1. Doppelganger, 26.12.2002 01:35

Andrew Worobyew спасибо, давно хотел попросить, да все недосуг было сразу прошу прощенния за дублирование, в предыдущей ветке я не получил ответа. Господа, владельцы Sapphire Radeon 9700 (да в общем то и всех остальных карт Sapphire) какие у вас впечатления от вентилятора на данной карте? а то у меня при включении компа он работает черезвычайно тихо, после чего секунд через 5-10 начинает жутко дребезжать а потом минут через 15-20 дикое дребезжание сходит в просто дребезжание. Кроме того отодрав сразу при покупке вентилятор я обнаружил, что термопаста нанесена только ~60% поверхности кристалла, а остальной части радиатор соответственно не касается, включать это дело в таком виде я естественно не рискнул, смазал кристалл довольно толстым слоем Залмановской пасты, через некоторое времяч отодрал снова, увидел, что по крайней мере через термопасту контачит вся поверхность, но все равно радиатор чуть теплый (градусов 30-35) на предыдущем GF4 4200 грелся градусов до 50 в закрытом корпусе. Хоть карта и разгоняется в лёт до Прошки (6 часов подряд G1->G2->G3->G4 в 3D Mark) все равно стремно.

2. Andrew Worobyew, 26.12.2002 01:43

Doppelganger У меня только Сапфир Р9500 128мег есть (с фирменным кулером), пока никаких нареканий на шумность работы кулера нет. Термопрокладка стоит нормально, охватывает весь кристалл. Наверно брак по сборке попался. Карта на черном текстолите?

3. Doppelganger, 26.12.2002 01:48

Andrew Worobyew на черном, да и вообще от этой карты (http://www.fcenter.ru/img/article/videocards/radeon9700_9500/17622.jpg) отличается только одной цифиркой в Serial Number. Кстати у Тимофея тоже были претензии к вентилятору, но немного другого плана.

4. konstruktiv, 26.12.2002 02:01

Итак у р9500про 128 бит шина памяти. Возникает вопрос - сколько слоев у новой ПСБ, с разводкой под 128 бит шины. Врядли она настолько же сложна в производстве как ПСБ под р9700. Насколько дешевле ее произвести ? Интересно было бы сравнить также с ценой ПСБ под ти4600. Будешь еще флеймить и пытался сталкивать лбами разных обозревателей, будешь иметь вечный бан, Eduard III

5. Andrew Worobyew, 26.12.2002 02:18

Doppelganger Ну я не имею пока таковых претензий. Смотрел всего две карты с таким кулером, но нареканий не имел.

6. kmike, 26.12.2002 08:48

извиняюсь, я не успел в удаленной ветке прочесть, чем кончилась эпопея по прошиву биоса Serg R. просветите, кто успел?..

7. Сергей Дикарев, 26.12.2002 09:01

Купил Ati 9500 pro 128 mb. Встала без проблем на Nforce 2. Пока нареканий никаких. Единственное, в Neverwinter's nights вода не "сверкает" - отношу это на счет игры . Да, директИКС 9 и Каталист 3.0. В 3дмарк - 11280 на Атлоне 2200+ и 11800 на разогнанном по 166 по шине (примерно 2300+). Елси что интересно - спрашивайте... P.S. Забыл добавить - дерганий пока никаких

8. Teapot - 2, 26.12.2002 09:06

Владельцам 9500 Pro А у меня так и вопрос: неужели никто из вас, купив новую карту не посмотрел, насколько падает общая производительность в 3ДМарке при включении максимального сглаживания? максимальной анизотропии? обоих вместе? Если не в лом, напишите результаты по анизотропии, пожалуйста.

9. kmike, 26.12.2002 09:34

вот ответ инсайдера из ATI по поводу дерганий в OpenGL в драйверах Catalyst 3.0 (взято из форумов rage3d): Regretfully, with the holiday season, things tend to slow down a little. On Monday, we focused QA resources available on reproducing this problem. Today and tomorrow, ATI is pretty much shutdown, so you will have to wait a little longer. There are some short term solutions: 1) Re-install cat 2.5 2) Lower hardware acceleration 1 notch 3) Kill background items 4) Copy 2d driver files from cat 2.5 The item 1) is the recommended ATI solution. 2~4 appear to be solutions people have found to work around here. 4 would be the least recommended one. Happy holidays, and one of the above solutions should allow you to enjoy your card over the holidays. в общем, поторопились ребята с выпуском DX9 драйверов к рождеству.

10. HJ, 26.12.2002 09:34

А как запустить на 9500 pro демо игрушку Gun Metal, что выложена на сайте nVidia (размер: 115Мб) скачать (http://download.nvidia.com/downloads/gunmetal/GunMetalDemo.exe) Не запускается и все....! "Моно" только видео смотреть! Интересно, а демки ATI идут на картах nVidia? Добавление от 26.12.2002 09:39: Прогнал 9500 pro на разрешении 1600х1200 Атлон 2000(133) Настройки на скорость RESULTS 3DMark Score 6564 Game 1 - Car Chase - Low Detail 91.9 fps Game 1 - Car Chase - High Detail 44.4 fps Game 2 - Dragothic - Low Detail 95.8 fps Game 2 - Dragothic - High Detail 66.3 fps Game 3 - Lobby - Low Detail 90.1 fps Game 3 - Lobby - High Detail 49.0 fps Game 4 - Nature 29.6 fps Fill Rate (Single-Texturing) 830.4 MTexels/s Fill Rate (Multi-Texturing) 2152.6 MTexels/s High Polygon Count (1 Light) 30.2 MTriangles/s High Polygon Count (8 Lights) 12.2 MTriangles/s Environment Bump Mapping 115.8 fps DOT3 Bump Mapping 56.8 fps Vertex Shader 93.0 fps Pixel Shader 93.3 fps Advanced Pixel Shader 68.2 fps Point Sprites 14.8 MSprites/s А вот при максимальном качестве 6Х 16Х RESULTS 3DMark Score 5246 Game 1 - Car Chase - Low Detail 62.1 fps Game 1 - Car Chase - High Detail 33.7 fps Game 2 - Dragothic - Low Detail 85.6 fps Game 2 - Dragothic - High Detail 51.2 fps Game 3 - Lobby - Low Detail 76.7 fps Game 3 - Lobby - High Detail 45.6 fps Game 4 - Nature 19.7 fps Fill Rate (Single-Texturing) 705.3 MTexels/s Fill Rate (Multi-Texturing) 2098.8 MTexels/s High Polygon Count (1 Light) 24.4 MTriangles/s High Polygon Count (8 Lights) 11.5 MTriangles/s Environment Bump Mapping 71.5 fps DOT3 Bump Mapping 38.6 fps Vertex Shader 28.9 fps Pixel Shader 61.4 fps Advanced Pixel Shader 42.0 fps Point Sprites 3.5 MSprites/s

11. Teapot - 2, 26.12.2002 09:51

HJ Да я помню по твоим результатам в удалённой ветке, общее падение 20%. А не включать антиалиасинг не получается, да? Добавление от 26.12.2002 09:56: Сергей Дикарев А тебе, коллега, настройки позволяют включить АФ, не включая АА? Если да, то напиши, сколько попугаев осталось от 11800?

12. Darius, 26.12.2002 10:30

Мама родная, уже несколько часов ветка существует, а Nac не проявился.. Чудеса.. Не иначе, новый ник измышляет А если серьезно- как считаете, обеспечит ли 9500 приемлемую скорость в DooM III, и других новых играх, или придется разоряться на 9700?

13. Сергей Дикарев, 26.12.2002 11:00

цитата: Teapot - 2: Сергей Дикарев А тебе, коллега, настройки позволяют включить АФ, не включая АА? Если да, то напиши, сколько попугаев осталось от 11800? Попробую. Но сейчас я на работе. Так что только завтра или вечером.

14. sneeze, 26.12.2002 13:11

Darius обеспечит ли 9500 приемлемую скорость в DooM III, и других новых играх, или придется разоряться на 9700? имхо от процессора зависит...

15. Andrew Worobyew, 26.12.2002 13:16

HJ Gun Metal идет только на НВ-картах. Поэтому на Р9500-9700 ее не запустить (не знаю, как насчет финальной игры, но с демкой именно так). kmike М-да... В след. раз они исходники будут выкладывать и говорить: "Ну, мол, мы тут убегаем уже, если чего не так, - вот вам, сами найдите ошибку и перекомпилируйте драйвера.. А мы потом разберемся.. Нам некогда сейчас..." Teapot - 2 А чем плохи рез-ты в обзоре? Там есть 3Дмарк с АА и анизо и даже по отдельности. Darius Если судить по альфа-версии, то вот тут http://www.ixbt.com/video2/images/r9500-2/doom3-800-demo002.png и http://www.ixbt.com/video2/images/r9500-2/doom3-1024-demo002.png есть рез-ты. Там еще нет R9500Pro, но карта находится посредине между R9500-128MB и R9700. Прикинуть можно. Но финальный Дум3 - это пока кот в мешке.. Он может от альфа и отличаться сильно в плане нагрузок на карту и на систему...

16. Darius, 26.12.2002 13:22

Andrew Worobyew Хм.. Отличаться-то он может.. Хотелось бы, чтобы в сторону уменьшения нагрузки, но история знает немало и других примеров... На одной из прошлогодних выставок, кстати, тот же DooM III вполне прилично шел на мишине с Ti4600, теперь он не сказать, чтобы очень шустр на P9700. Грустно это, тем более, что Кармак признался, что DIII использует возможности карт (по эффектам) уровня GF1, вся же чудовищная мощь современных акселераторов используется в DIII только для нужд текстурирования... Тьфу, пакость, когда ж дождемся игр с более-менее полной поддержкой новомодных эффектов? Так что, как Вы справедливо заметили, все туманно, я бы и за 9700 не поручился, как считаете

17. Andrew Worobyew, 26.12.2002 13:29

Darius Не, я думаю, что финальный Дум3 будет более щадящим к системным ресурсам. Отладка же идет, оптимизации разные. Так что, там все будет лучше, чем у альфа-версии. И Р9700 будет очень хорошо смотреться в этой игре по своим возможностям.

18. Иван Андреевич, 26.12.2002 13:32

Andrew Worobyew Этот Gun Metal на Gf 4MX440 не пошёл. Он и не должен, или это глюк? HJ 3DMark Score 5246 Это на 1600*1200 6xAA 16xAF Слишком хороший результат

19. Darius, 26.12.2002 13:50

Andrew Worobyew Ну, дай-то Бог.. Кстати, сорри, если это оффтопик, но я уже как-то задавался таким вопросом- вот с меня, как с конечного пользователя берут деньги за некое железо, а потом программеры ваяют программы и драйвера так, что я получаю за свои деньги гораздо меньшую проиизводительность, чем мог бы иметь ( и, что важно, неиспользованные возможности). Как Вы думаете, при сохранении того фпс, который сейчас есть, неужели мой, скажем 9500 не мог бы выдать мне более детализированную картинку (в основном в плане геометрии, с текстурами и так все понятно)... Когда, наконец, мы в реальных продуктах получим нормальное, полное использование того же T&L, за который мы заплптили уже как минимум дважды? И как Вы считаете, насколько велик был бы прирост визуального качества, если бы использовалось хотя бы большинство возможностей современных карт (при сохранении скорости)?

20. Serg R, 26.12.2002 13:52

kmike Разумеется успешно ! 1) Доказана возможность ПРОГРАМНОЙ установки числа конвейеров в R300 ! Получен R9500 из R9500 Pro. 2) Проверена возможность разгона на R9500Pro путем перепрошивки bios'а. Причем легко доступный bios от warp'a R9500warp.bin представляет собой built by Ati bios с измененным одним битом. Кстати, даже чексумм не подправил - в самом конце последнем бите можно поставить вместо 6E - 6F. Перепрошивается через atiflash -f -u 0 r9500warp.bin. Падений fps после смены bios'a нет. Все одинаково. 3) Установлены DirectX 9.0 + Catalyst 3.0. Скаченные с Ati демкии пошли на УРА ! 4) Разгон возможен через powerstrip 3.30 и radeonator 2.0. Разгон памяти у меня реален до 325 Мгц. Далее глюки в 3D. После 340 и в 2D. 5) Вентилятор установлен на 7V. Для меня шум нормальный. Ниже 30 db весь комп вместе дает! Радиатор пока не снимал. Чип разогнался до 330 Мгц. Память пришлось опустить до 318. При включенном AF 16Q удалось побить R9700 . Про ti4600 лучше и не говорить - я же практически с нее и перешел (ti4200 up) 6) В режимах AA R9700 не достижим. Но намного быстрее GF4. 7) Перепрошил bios выставив частоты разгона через RadEdit. Пока все!

21. Akella, 26.12.2002 14:21

ламерский вопрос а как полностью отключить AA и aniso в 9700PRO (не залезая в биос)?

22. Darius, 26.12.2002 14:24

Akella Не понял? А зачем в Биос? А через драйвера никак? А потом, по умолчанию, AA и так полностью отключено, AF включается если это выставлено в драйверах и это поддерживает сама игра.. В чем смысл вопроса?

23. Akella, 26.12.2002 14:30

Darius в каком месте в драйверах АА и АФ отключается? у меня (думаю и у других) в минимальном положении ползунка оба параметра 2х. разве не так? а поддерживает игра или нет, это другной вопрос.

24. Serg R, 26.12.2002 14:31

Teapot - 2 Такое пойдет ? В 1024*784*32 + AF16Q + AA6X 3DMark Score 6035 Game 1 - Car Chase - Low Detail 77.1 fps Game 1 - Car Chase - High Detail 34.6 fps Game 2 - Dragothic - Low Detail 106.7 fps Game 2 - Dragothic - High Detail 63.3 fps Game 3 - Lobby - Low Detail 85.9 fps Game 3 - Lobby - High Detail 44.5 fps Game 4 - Nature 24.5 fps В 1600*1200*32 AA в 3DMark не включается.

25. sneeze, 26.12.2002 14:33

Akella в каком месте в драйверах АА и АФ отключается? Надо поставить галочку, что типа выбор за приложением насчет AA и AF

26. Иван Андреевич, 26.12.2002 14:37

Serg R А получить из Р9500 - Р9500ПРО ты пробовал? Р9500 128 MB --> R9700 это круто

27. Akella, 26.12.2002 14:37

sneeze а почему я должен отдавать выбор приложению? принудительно отключить нельзя что-ли?

28. Иван Андреевич, 26.12.2002 14:38

Akella Неа.

29. sneeze, 26.12.2002 14:42

Akella а почему я должен отдавать выбор приложению? такова жестокая правда жизни... может быть твикирами можно принудительно отключить ... я не пробовал...

30. HJ, 26.12.2002 14:46

Andrew Worobyew Gun Metal идет только на НВ-картах. Поэтому на Р9500-9700 ее не запустить (не знаю, как насчет финальной игры, но с демкой именно так). А жаль, видеоролик прикольный! Что то подобное было с AquaNox Ну а демки демки ATI идут на картах nVidia?

31. Serg R, 26.12.2002 14:52

Иван Андреевич 1) Была бы R9500. Если кто-то поделится, то ... 2) В программировании мне до Unwinder'a как ... 3) А вот в железе и его теории все . Намного лучше чем у других Т.ч. одному мне скорее всего не взломать защиту - но идеи есть.

32. Иван Андреевич, 26.12.2002 14:53

Serg R Ну так спишись с тем же Unwinder'ом

33. Andrew Worobyew, 26.12.2002 15:34

Serg R А как ты из 9500Про получил 9500? Просто прошил биос от 9500?

34. Painmailer, 26.12.2002 15:52

ALL А как с разгоном R9700? Я имею ввиду метод подходящий R9500, подойдёт ли к ней?

35. kmike, 26.12.2002 16:09

Serg R спасибо, и присоединяюсь к вопросу Andrew Worobyew Painmailer в-нулевых , продающиеся сейчас R9700 гонятся сами по себе. но вроде уже есть и такие, которые не гонятся... во-первых, легко прошивается биос от R9700pro (тоже, пока прошивается..) во-вторых, да, есть родной разлоченный биос от 9700

36. Unwinder, 26.12.2002 17:17

Serg R > 1) Доказана возможность ПРОГРАМНОЙ установки числа конвейеров в R300 ! Получен R9500 из R9500 Pro. Ой ли.. На R9500 не работает. Стопроцентно. Сегодня ещё Андрей на R9500PRO твою информацию проверит. Если действительно работает, буду и эту карту щупать и искать где именно в BIOS конвейеры отключаются.

37. Andrew Worobyew, 26.12.2002 17:40

Serg R Не прошивается BIOS от R9500 64MB на R9500Pro. Какие угодно ключи (-f -u или по одиночке) подсовывай, а оно пишет: "The VGA BIOS file does not match with VGA card" и все. Как ты смог прошить биос? Расскажи. И какой именно ты прошивал биос от R9500, где его брал?

38. Serg R, 26.12.2002 17:49

Andrew Worobyew Пришли мне как можно больше bios'ов от R9500 - точнее меня интересуют 64 мб и 128 мб версии. А то у меня только один найденный в инете - и он 64 мб. Поэтому когда я прошиваю - получаю R9500 64мб. А хочу получить точный ответ - то ли в Ati идиоты - т.е. нет детекта памяти - он жестко зажат. То ли уменьшение вдвое конвейеров приводит к уменьшению вдвое памяти. Поэтому и не получается влоб получить Pro из не Pro - надо память зафиксировать. P.S. Жалко тему снесенную

39. Andrew Worobyew, 26.12.2002 17:58

Serg R А то у меня только один найденный в инете - и он 64 мб. Поэтому когда я прошиваю - получаю R9500 64мб. Так и должно быть.. Не забывай, что у 128-мегового Р9500 шина 256бит, и у тебя ничего не вышло бы, глюки полезли. То ли уменьшение вдвое конвейеров приводит к уменьшению вдвое памяти. Нет, ты ж биос от 64-меговой карты прошивал, вот и получил. Конвейеры тут не при чем.

40. Serg R, 26.12.2002 18:00

atiflash -f -u 0 r9500.e6 Он валяется вместе с архивом aflash2.rar. В нем написано R9500 - он от Gygabyte - а в моем или других что я видел R9500Pro|9700|9700Pro. Напр, R300 Hynix 9500 Pro/R300 Hynix 9700 BIOS/... - от ATI. Сапфир - R300 DDR 275/270 PAL BIOS и т.т. Думаю разберешься

41. Andrew Worobyew, 26.12.2002 18:02

P.S. Жалко тему снесенную Это теперь будет такой способ борьбы с флеймерами, хамами и огалтелыми фанатиками. Мне надоело увещевать, предупреждать, просить... На таком же волоске висит большая ветка по НВ30 vs R300... Добавление от 26.12.2002 18:04: Serg R Так ты прошивал r9500.е6 ? Я именно его же пытался..

42. Unwinder, 26.12.2002 18:08

Serg R Вышли мне оригинальный BIOS от своего R9500PRO на unwinder@medicom-mtd.com. Поглядим что за зверь.

43. HJ, 26.12.2002 18:47

А кто нибудь пробовал ТВ выход по RGB организовать на R9500 Pro! Что там подправить надо в реестре или биосе?

44. Bad Serg, 26.12.2002 22:00

Andrew Worobyew Вы конечно Модератор, Вам и карты в руки... Но все же, ИМХО, нельзя до кучи валить все Радеоны (хорошо, что только от 9500 до 9700Pro) в одну ветку. Тем более, что по 9700Pro c Вашей же подачи очень неплохо, на мой взгляд получилось... Понятно, что в семье не без урода, но так бывает почти в каждой более-менее длинной ветке... Сорри оффтоп...

45. Doppelganger, 26.12.2002 22:24

HJ Дык ведь на сайте АТИ довольно долго болталась реклама переходника D-Sub -> TV причем с фразой типа Now Support 9700/9500 Сорри если я вдруг чего неправильно понял

46. Ruslan73, 26.12.2002 22:33

Doppelganger это наверное был переходник на компонентный а не на RGB. http://www.radeon2.ru/konkurs_2/img/ypbpr/dongle.jpg

47. Doppelganger, 26.12.2002 22:43

Ruslan73 Ага, он

48. HJ, 26.12.2002 23:38

Там эти джампера как то влияют на тип выводимого сигнала, по каким то контактам очевидно идет команда на переключение видеокарты! Это и надо узнать! Мне так кажеться!

49. Kirgiz, 27.12.2002 00:29

Вопрос: как узнать, какая у мя - 9700 или 9700pro, не залезая внутрь? Буду благодарен всем и сразу.

50. Andrew Worobyew, 27.12.2002 00:55

Kirgiz Запустить программу PowerStip и посмотреть на частоты работы карты - если 275/270 - R9700, если 325/310 - R9700Pro. Либо любой твикер радеонов, но из свежайших. Добавление от 27.12.2002 00:56: Bad Serg Пока не было нужды в разделении ветки между картами. Как пойдут массовым потоком платы, тогда и будет видно. Добавление от 27.12.2002 02:55: Unwinder Прошил я BIOS от R9500 все же на R9500Pro (atiflash -f -u r9500.bin), Спасибо Serg R! Тестируется пока. Но памяти уже стало 64 . Посмотрим на рез-ты. Если конвейеры урежутся, то значит все же программная урезка наверно в R9500... Добавление от 27.12.2002 04:45: Получилось! Да, скорость упала.. Надо еще будет в 16битах прогнать, т.к. в филлрейте МТ упала скорость, а в Сингле - нет. Но самое главное, что БИОС работает! Что конвейеры можно менять.. Хотелось бы, чтобы в разных направлениях

51. Unwinder, 27.12.2002 09:31

Andrew Worobyew Тогда мне 9500PRO тоже всё-таки щупать придётся. По поводу объёма памяти - раскопал я где это в BIOS инициализируется. На скорость не влияет, как и следовало ожидать. Цепочку B8 xx 00 C1 E0 04 D1 E0 менять надо. Второй байт - объём памяти в Мб/2 (т.е. 40h для 128, 20h для 64). Только не влияет это на скорость R9500 абсолютно. Как был R9500, так им и остался. Может это .e6 такой особсенный? Попробуй ATI'шный BIOS от R9500, который на моей карте прошит. Я тебе его только что выслал.

52. Иван Андреевич, 27.12.2002 09:37

Serg R Не пробуй на свою карту (128 мегов) прошить биос от Р9500ПРО. Лучше попробуй от 9700 - возможно даже легче будет. Надо будет только с чипом разбераться, но не с памятью.

53. Unwinder, 27.12.2002 09:54

Иван Андреевич Угу. И получит он мусор на экране со стопроцентной гарантией. Шина то у R9500PRO 128. К тому же, ты чего-то не понял. У него и так R9500PRO

54. Teapot - 2, 27.12.2002 11:04

Andrew Worobyew Результаты в обзоре не плохи; более того, результаты лаборатории iXBT лично я держу за некий эталон и все результаты в постингах участников конференции с ним сравниваю. И если разница значительна, то к авторам постингов у меня возникают вопросы . А в случае с 9500 Pro у меня была мысль и я её думал . Если конфигурация 8х1 и 128 бит равноценна конфигурации 4х2 и 128 бит а качество анизотропии у 9500 Pro и GF4Ti одинаково (что все с удовольствием отмечают), то за равное качество надо и платить одинаково. Я обсчитал на калькуляторе результаты тестов в Вашем обзоре и получил среднее падение производительности при включении максимальной анизотропии чуть-чуть больше 30%. Что почти тик в тик с аналогичным параметром GF4Ti. Ну, а при максимум АА и АФ в обзоре среднее падение у 9500 Pro около 50%. Что большинством постингов и ссылок подтверждается, за редкими исключениями .

55. Иван Андреевич, 27.12.2002 11:34

Unwinder Упс. Ни к тому обратился. Просто немного не корректно выразился. Я имел ввиду что вроде бы следует искать способы переделки Р9500 128 мб в Р9700, а не в Р9500ПРО. Или я чего то не понимаю? А то вы все шлёте друг другу биосы Р9500/ПРО. Не стоит ли взглянуть на биос от Р9700?

56. isski, 27.12.2002 11:35

Так что там с 256 бит шиной на 9500 правда или нет, или вопрос в процессе...

57. Teapot - 2, 27.12.2002 11:47

isski Ну, если АТИ сама созналась, что в модификации с 128 МБ памяти шина 256 бит - чего ещё надо? Конечно, такая ПСП для 4х1 чипа избыточна, но это другой вопрос...

58. isski, 27.12.2002 11:51

Значит вероятность переделки 9500 pro в 9700 (пусть даже не с теми частотами) растет?

59. Andrew Worobyew, 27.12.2002 13:23

isski НЕ у 9500Pro шина 256бит, а у 9500-не-Про со 128мегами, уже мусолили это выше многократно. Вот у него есть еще шанс какой-то стать R9700. Р9500Про уже все - выше чем он есть, он не станет, не переделать.

60. Serg R, 27.12.2002 13:27

Unwinder Верной дорогой движемся. Нашелся мой долгожданный бит памяти. Молодец !!! Вышли мне bios R9500 original. А я 128мб вариант проверю R9500 - что-то подсказывает что он будет быстрее % на 15. И эта величина Очень важна - интерлив isski Обломись. Шина там 128 бит. Хотя в обзоре не написано как это получено (то что там есть не говорот об этом ПРЯМО) - но действительно был проведен тест такого вида - bios 64 мб R9500 с подправленной шиной 256 бит прошился в R9500Pro. Мусор блочно-постолбцового вида - т.е. один столбец идеал - а следом идет такого же размера столбец мусора и далее опять все повторяется. Итого - или шина 128 бит или память. Здравый смысл подсказывает что на Ф-центре написана лажа - и на самом деле память 256 бит - НО шина 128. Если я проведу выше написанный тест - т.е. сравню 64мб и 128 мб вариант - то докажу 256 битность памяти. Т.к. в первом случае програмнр может используется 128 бит - а во втором 256 бит. Если разницы не будет - значит все ограничивается физически до 128 бит.

61. Andrew Worobyew, 27.12.2002 13:33

Иван Андреевич Вопрос не в том. У Unwinder-а есть пока только R9500 64MB, поэтому пока идем от обратного. Если из R9500Pro можно сделать R9500 64MB (обе карты со 128бит шиной), то значит число конвейеров регулируется BIOS+драйвер, а значит есть шанс сделать и обратную процедуру - из R9500 64мег - R9500Pro, а из R9500 128MB - R9700.

62. Painmailer, 27.12.2002 14:14

Serg R Конечно памяти там на 256 бит, но микросхемы запараллелены по две штуки, почти всеми ногами, как это сделано на GeForce2Pro.

63. Romero, 27.12.2002 14:21

Решил прикупить 9700pro от какого производителя посоветуете купить? Гигабайт, геркулес, сапфир, собственно ати?!

64. Wireless, 27.12.2002 14:33

Что-то не понял почему из R9500PRO нельзя сделать 9700 если из 9500 128MB можно сделать 9500PRO, и сделать из него 9700. Как-то не логично

65. Serg R, 27.12.2002 14:38

Unwinder Попытался сделать 64мб вариант R9500Pro из моего 128 мб. Нифига. Нет изображения. Видимо надо еще где-то подкрутить. Надо тебе 128меговую карту достать

66. Teapot - 2, 27.12.2002 14:48

Wireless У 9500 Pro шина урезана до 128 бит аппаратно. Программно её в 256 не превратишь. Сейчас пробуют программно включить у 9500 128МВ все 8 конвейеров. Если удастся, можно будет сказать, что те, кто купил 9700, поторопились . Если нет, то на нет и суда нет...

67. UFO_Ruslan, 27.12.2002 14:50

Два дня назад купил Р9700 не про, Сапфир 9700 , вылезла одна проблема пока не заню с чем связанная, карта проходит все тесты 3Dmark показывает 12600- 12864 в зависимости от разгона и драйвера, но в тесте Fill Rate вот кстати результаты, Fill Rate (Single-Texturing) 1823.1 MTexels/s Fill Rate (Multi-Texturing) 2422.4 MTexels/s появляются рывки , эти же рывки проявляются в Quake 3 явно, в других играх тоже заметно но не так сильно. Мама Soltek SL-75 FRV BIOS AN 1.2. Драйвера ставил 2.5 и 3.0 DirectX 9.0 перешил биос 97NPWARP.BIN выставил частоты 310 310 работает стабильньно артефактов нет. Но эти рывки так и продолжаются.... Подскажите на что грешить карта или мама?

68. Andrew Worobyew, 27.12.2002 14:58

UFO_Ruslan Уже обсуждалось. В настройках драйверов - Advanced - Troubleshoot - понизить акселерацию на 1 пункт - вылечится Quake3. Рывки в Fillrate из-за висящих резидентов (или еще бывает из-за настроек сетевой карты - выставить 100 half mbit вместо Auto-Detect). Romero Они все одинаковые.

69. Teapot - 2, 27.12.2002 15:07

Romero Эксперимент - святое дело! Купишь, поставишь, обязательно напиши, как выросла скорость в играх, особливо процессорозависимых . Или у тебя инфо устарело?

70. UFO_Ruslan, 27.12.2002 15:32

Andrew Worobyew Извеняюсь гдето не досмотрел. Все получилось спасибо огромное. Теперь займусь разгоном со спокойной душой

71. isski, 27.12.2002 16:03

хорошо , черт с ним с шиной памяти, ЕСТЬ ЕЩЕ ВЕРОЯТНОСТЬ ТОГО ЧТО R9XXX, можно превратить в 9700, и если да то какой???????

72. Serg R, 27.12.2002 16:27

ALL Подправил чексумм - и вот оно НОВОЕ чудо техники - Radeon 9500 Pro 64 Mb !!! DISPLAY DEVICES Manufacturer ATI Technologies Inc. Name RADEON 9700/9500 SERIES Total Local Video Memory 64 MB Total Local Texture Memory 64 MB Total AGP Memory 56 MB RESULTS - 1024*768*32 + AA6X !!! 64|128Mb 3DMark Score 6390 | 6748 Game 1 - Car Chase - Low Detail 87.0|97.6 fps Game 1 - Car Chase - High Detail 36.1|38.1 fps Game 2 - Dragothic - Low Detail 113.4|108.0 fps Game 2 - Dragothic - High Detail 54.8|68.5 fps Game 3 - Lobby - Low Detail 100.8|99.7 fps Game 3 - Lobby - High Detail 48.1|47.4 fps Game 4 - Nature 30.0|30.7 fps Fill Rate (Single-Texturing) 866.9|866.9 MTexels/s Fill Rate (Multi-Texturing) 2525.4|2525.6 MTexels/s High Polygon Count (1 Light) 39.0|39.0 MTriangles/s High Polygon Count (8 Lights) 14.3|14.3 MTriangles/s Environment Bump Mapping 148.4|148.3 fps DOT3 Bump Mapping 66.9|66.9 fps Vertex Shader 46.2|46.1 fps Pixel Shader 158.5|159.1 fps Advanced Pixel Shader 83.8|83.8 fps Point Sprites 4.3|4.3 MSprites/s Итог = результаты ТЕ ЖЕ (погрешности некоторых тестов велики). Что это значит я 100% не понимаю Но скорее всего! шина 128 бит - а память 128/256 бит в 64/128 мб варианте - но как и в GF4 нет интерлива Очень жаль

73. Romero, 27.12.2002 16:38

Teapot - 2 ну я его собираюсь брать вкупе с п4 2533 на i815pe, поэтому эксперимент не получится

74. Andrew Worobyew, 27.12.2002 16:39

isski С этим разбираемся... В одну сторону уже можно (понизить).. В другую - в январе будет ясно.

75. Teapot - 2, 27.12.2002 16:49

Serg R Исключительно замечательно! Это из обычного 9500 Pro? Не объяснишь чайнику, как в мультитекстуринге больше 2200 получилось? Чип разогнан? Добавление от 27.12.2002 16:58: isski какой??????? Только 9500 с памятью 128 МВ и шиной памяти 256 бит. Если включат все конвейеры, будет тебе 9700. А ещё разгонят до 325/620 - и это будет ...! А, может и не будет.

76. Unwinder, 27.12.2002 17:10

Иван Андреевич > Упс. Ни к тому обратился. Просто немного не корректно выразился. Я имел ввиду что вроде бы следует искать способы переделки Р9500 128 мб в Р9700, а не в Р9500ПРО. Или я чего то не понимаю? А то вы все шлёте друг другу биосы Р9500/ПРО. Не стоит ли взглянуть на биос от Р9700? Я уже прошивал BIOS от R9700 на R9500 (с поправкой на шину 128-бит и на объём памяти, само собой). Результат такой же как и с BIOS'ом от R9500PRO - конвейеры не врубаются. Добавление от 27.12.2002 17:15: Serg R > Подправил чексумм - и вот оно НОВОЕ чудо техники - Radeon 9500 Pro 64 Mb !!! DISPLAY DEVICES ... Fill Rate (Multi-Texturing) 2525.4 MTexels/s Ч.т.д. Теория о зависимости от объёма памяти сказала "пфф...". Копать надо в другом месте.

77. Teapot - 2, 27.12.2002 17:18

Unwinder с поправкой на шину 128-бит и на объём памяти Означает ли это, что если бы у Вас была 9500 с 128 МВ памяти, т.е. без поправок , конвейеры тоже не врубились бы?

78. Unwinder, 27.12.2002 17:29

Teapot - 2 Я не гадалка, и говорить о том, чего не пробовал сам, не стану. Пощупаю R9500PRO и выясню что именно в BIOS'е отключает конвейеры - отвечу точно.

79. Serg R, 27.12.2002 17:33

Teapot - 2 Теперь можно почти 100% сказать, что не врубились бы и в 128mb версии R9500. Почти - т.к. пока еще не известно, что там на плате подправили по сравнению с R9700. Это следует из показанного выше способа раздельного изменения размера памяти / ширины шины и конвейеров закраски. Чип и память разогнана - и этот R9500Pro в тяжелых режимах бъет R9700 и готов померять с мускулами даже с R9700Pro

80. HJ, 27.12.2002 17:57

Serg R Чип и память разогнана - и этот R9500Pro в тяжелых режимах бъет R9700 и готов померять с мускулами даже с R9700Pro Где то бьет однозначно, если R9700Pro не разогнан! НО разгон R9500Pro, требует подготовки! Уже есть примеры, как можно его поджечь! Причину найти трудно! Так уже многие писали о том, что паста неровно нанесена и т.д. Может и память перегревается, если кому интересно могу выложить скриншоты подпаленного!

81. Wireless, 27.12.2002 17:58

Serg R А может тогда биос пришлете для от оригинального ати R9500Pro с уже подправленными битами для разгона. А то ставил биос от гигабайта - так все стало медленне на 10% Просто хотелось бы по разгонять с нормальным биосом , что бы карта виделась как буилд бай АТИ мыло в инфо

82. WOLLE, 27.12.2002 18:35

HJ выложи, думаю будет интересно

83. Teapot - 2, 27.12.2002 19:01

Serg R не известно, что там на плате подправили Думаешь, аппаратная блокировка включения конвейеров? Но резисторы, отключающие половину 256-битной шины у 9500Pro, всё-таки усмотрели; а тут что можно узреть?

84. GUUD, 27.12.2002 19:30

В чем разница между R9700pro и R9700? как из первой вторую сделать?

85. Ruslan73, 27.12.2002 19:37

GUUD http://www.ixbt.com/video2/r9500-9700-p1.shtml

86. isski, 27.12.2002 19:41

Ничего не понял, ЧЕСТНО, так что можно или нельзя???????

87. Serg R, 27.12.2002 20:17

isski Бери 9500 128 мб и молись Может случится чудо и ты получишь сразу не только R9700 - но и R9700Pro up. А если серьезней - то подумай нужен ли тебе AA или нет. Если нужен - то бери R9700. Иначе R9500Pro. Я AA ненавижу - а AF обожаю - вот поэтому и имею R9500Pro. И вот что он может. 1280*1024*32 - Game 2 Low Detail Off = 172 AF2S = 166.3 AF4S = 161.6 AF8S = 159.1 AF16S = 158.6 AF2Q = 156.5 AF4Q = 150.4 AF8Q = 147.5 AF16Q = 146.9 -15% from Off AA2X = 120 AA4X = 88 AA6X = 79

88. GUUD, 27.12.2002 20:18

Я оговорился.. не из первой вторую, а из второй первую. Там сказано, что на даный момент частоты нельзя не то что изменить но даже посмотреть.... а я вчера смотрел.. Добавление от 27.12.2002 20:22: )) 9700 уже взята.... так что проблема реальна, а не абстрактна )

89. HJ, 27.12.2002 20:47

WOLLE Подполенный 9500Pro http://r9500pro.front.ru/AtiSush800.jpg [128x96, 98.3Kb] http://r9500pro.front.ru/AtiSushi800.jpg [128x96, 111.0Kb]

90. VooDooX, 27.12.2002 21:22

ALL Я может конечно и ошибаюсь, но вроде маркировка на чипах R9500 по сравнению с остальными отличается. Ведь это было еще отмечено на Ф-Центре, но сейчас я для интереса проверил и правда. У 9500 другая маркировка, по сравнению с 9700PRO (почему именно с PRO - ведь 9700 обычный от него только частотами отличается (заблокированными), и вы хотите из 128 9500 сделать 128 9700). Собственно идем дальше. Тут меня сейчас бредовая идея осенила - а если попробовать их 4х1 128 9500 сделать 8х1 64 9700? Продолжаем, небольшой офф. 9500: http://www.ixbt.com/video2/images/r9500/giga-r9500-chip.jpg 9700PRO: http://www.ixbt.com/video2/images/r9700pro/r9700pro-chip.jpg Пишу так: 9500: R300 215R8ABGA13F G25237.1 0236AA TAIWAN 9700PRO: R300 215R8CBGA13F G24530.1 0227AA TAIWAN Ну вот. Если предпоследняя сторока - неделя (27 и 36 2002 как я понимаю), то интересно, что 9700 позже... ну да ладно. А если правда брак (неработающие конвейеры)? То предпредпоследняя строка - фиг его знает. Может быть маркировка чипа (количественная). А 1 последняя - первый год может. Ну A13F - ревизия (или даже просто 13F, A1, 3F), просто мне думается что BGA все же целиком. А может я опять ошибаюсь (вы говорили про ревизию A1 кажется). Но в чем разница между A и C? На Ф-Центре у них только 9500 и имел эту букву, если мне память не изменяет конечно. На iXBT все не смотрел просто сравнил два чипа (причины выше). Вот так...

91. Andrew Worobyew, 27.12.2002 21:44

Вот как выпустят R9500 128MB на базе PCB от R9500Pro, вот и не получите R9700 уже точно. А я думаю, что R9500 128MB на базе PCB от R9700 - скоро закончатся. не зря же АТИ сделала более дешевую PCB, на нее посадит и R9500, не только R9500Pro. Да, вопрос с конвейерами пока открыт (4 -> 8), но R9500 128Mb -> R9700 может пропасть даже не родившись.

92. isski, 27.12.2002 21:47

так значит вопрос только в процессе... , но вообще склоняюсь все-таки к 9500pro- сыграю в рулетку..., но после нов года

93. Serg R, 27.12.2002 23:34

VooDooX Есть корреляция даты и номера чипа/пластины/завода/... Поэтому тут копать нечего - вряд ли интересно. CBGA - 8*1 0227 - G24530.1 0232 - G24725.1 0233 - G25149.1|G25156.1 0235 - G25225.1 0242 - G28237.1|G28432.1 ABGA - 4*1=R9500 0233 - G24526.1 - отбраковка 0236 - G25237.1 - полноценный Так маркируют для внутреннего удобства. Вероятность нарватся на брак - физический 4*1 - крайне мал. Поэтому режут програмно.

94. VooDooX, 28.12.2002 00:19

Serg R Где инфу такую брал? Не подумай, что не верю - просто интересно. И еще: не вижу разницы между полноценным и отбраковкой. В какой цифре отличие? Про пластины забыл - до чипа додумал, а до пластины нет. А завод (Fab) наверное одна и та же. Ну и сам говоришь, что есть CBGA и ABGA. Если режут программно, то зачем перемаркировывать? Залили нужный BIOS и приложили соответствующие драйвера. Так что IMHO вся затея эта бессмыслена (128 9500 - 9700). А вот разгоны этих же чипов - другое дело (если более точно - то карт). Чип один и тот же.

95. Serg R, 28.12.2002 00:32

VooDooX Если чип попал в хорошую (часть) пластины(у) и потом прошел все тесты - то будет CBGA. Если где-то облажался - но полностью работоспособен - то ABGA. А тот чип обраковка где-то шесть недель дурака валял Явно попал в плохую партию до которой руки не доходили - но тесты худо-бедно прошел. Полноценный - попал в хорошую партию - но в силу каких-то причин (тесты/маркетинг/...) стал ABGA. Про инфу - на заводе дурака валял вместе с бракованным чипом 6 недель

96. Иван Андреевич, 28.12.2002 11:24

Andrew Worobyew Кстати, а разгон до 400 по ядру Р9500 128 Мб это с обычным охлаждением? Просто железную пластинку сняли?

97. Unwinder, 28.12.2002 13:02

Serg R > Поэтому режут програмно. Блин, вот же упёртый товарищ. Говорили ведь уже с тобой по поводу программной/природы урезания конвейеров на R9500. Из того что возможна модификация в одну сторону, далеко не следует что возможна и обратная процедура. Андрей ведь в статье рассматривал R9700PRO c программно отключенными двумя каналами памяти (читай программно урезанной до 128 бит шиной). Однако отсюда совершенно не следует что и на R9500PRO шина программно урезана и его так же легко можно будет превратить в R9700PRO. Я же тебе уже неоднократно объяснял что на R9500 такая процедура не проходит. Т.е. ни BIOS R9500PRO, ни BIOS R9700 не повышает филлрейт R9500. Так что пока в сторону аппаратного ограничения факты, а не наоборот. Не стоит давать людям надежду, если не уверен в том что говоришь на 100%.

98. Serg R, 28.12.2002 13:56

Unwinder У тебя инженерный сэмпл. Посмотри маркировку - наверняка отбраковка из самой первой партии R300. Тут нужно попробовать прошить хотя бы 3-5 карт R9500 и желательно новых. А по поводу надежды - почитай мои другие посты - там как раз она убивается.

99. Andrew Worobyew, 28.12.2002 14:11

Иван Андреевич Кстати, а разгон до 400 по ядру Р9500 128 Мб это с обычным охлаждением? Просто железную пластинку сняли? Ничего не снимал, охлаждение с дополнительным вентилятором, о котором я всегда пишу в обзорах. Serg R Unwinder прав, пока еще ничего не известно, поэтому не надо обещать людям "чудо". У него не инженерный сэмпл, а нормальная финальная карта.

100. Unwinder, 28.12.2002 14:22

Andrew Worobyew > У него не инженерный сэмпл, а нормальная финальная карта. Судя по наклейке на плате, инженерный семпл всё таки.

101. Teapot - 2, 28.12.2002 15:13

Serg R имею R9500Pro. И вот что он может. 1280*1024*32 - Game 2 Low Detail Off = 172 AF16Q = 146.9 -15% from Off Да, это он могёт! Но вот в Гаме 1 падение 43%, а в Гаме 4 - 44%; в среднем по четырём играм - 31%. От игры зависит. В чём он действительно силён, так это в совмещении АА + АФ. Тут ему ГФ4Ти в подмётки не годится. ИМХО, конечно...

102. Serg R, 28.12.2002 15:40

Teapot - 2 У меня же R500Pro. Так что это я знаю что он может Game1 там же Off=120 AF16Q=95 -20% Game3 Off=111 AF16Q=97 -13% И про Game4. Ты уверен что там нужен AF ? И видна заметная разница ? Что правда уже на пиксельных шейдерах можно еще улучшить картинку за счет AF ? Очевидно что в шейдерах Rip-mapping не работает быстро (правильнее сказать криво -т.е. впустую). Более того заметной разницы в картинке нет и не может быть. Поэтому тут AF надо использовать осторожно (напр. AF2Q). Off=51|AF16S=41|AF16Q=31.

103. Andrew Worobyew, 28.12.2002 19:56

Unwinder Не путай инженерный сэмпл и сэмпл для прессы. Это РАЗНЫЕ вещи! Инженерная карта может быть неокончательной или предварительной версии. Сэмпл для прессы - это копия финальной карты.

104. Teapot - 2, 29.12.2002 00:23

Serg R Я в курсе, что у тебя Про . И цифирь я взял не с потолка, но из статьи на этом сайте. А результатам лаборатории iXBT я доверяю. Что касаемо игр с пиксельными шейдерами, то моя карта рип-мэппинг не использует и качество изображения при включении АФ лучше. Спасибо за предупреждение.

105. Serg R, 29.12.2002 01:48

1600*1200*32 off|AF2S|AF2Q|AF16S|AF16Q Environment Bump Mapping 151.3|128.8|107.2|93.6|70.9 fps -113% Vertex Shader 112.6|95.7|73.6|75.2|50.1 fps -115% Pixel Shader 114.0|80.5|77.9|51.4|45.9 fps-148% Advanced Pixel Shader 87.7|80.3|74.5|63.1|60.8 fps Падение в 2.5 раза в пиксельный шейдерах это Хватит ерунду нести. 1) проценты посчитаны неверно. Падение - 100% - это уже НОЛЬ! 2) на синтетике по PS выводы делать - маразм. Таких игр не будет (в таком же исполнении) 3) Судить обо всем R300 на основе тестов R9500Pro - такой же маразм. На R9700/Pro падение меньше.

106. Иван Андреевич, 29.12.2002 03:23

Serg R В данных случаях, каковы результаты NV25?

107. Serg R, 29.12.2002 03:45

Иван Андреевич GF4 (310|620) - off|AF8 EMBM = 108|73fps. Vertex=76|50.2fps. Pixel=55|35fps. Падение НАМНОГО меньше. Хотя и итоговые результаты, конечно, в среднем ниже.

108. Andrew Worobyew, 29.12.2002 03:47

Serg R Мне непонятно, чего тебя не устраивает... Game1 Game2 Game3 Game4 Падения в синтетике считать - маразм! Эти сцены от реалий игровых как мы от Марса. Если клонишь к тому, что будущие игры уровня Game4 заставят так R9500Pro прогнуться, то к тому времени эта карта будет ценой в 40, и будут много более сильные карты.

109. Serg R, 29.12.2002 05:04

Разгон при AF. Game2 1600 AF16Q GPU|Ram 223/223 - 75.7 fps 324/223 - 82.9 fps 223/324 - 90 fps 270/270 - 93.6 fps 324/324 - 112.5 fps Видеокарта хорошо сбалансирована. Лучше всего разгонять чип и память вместе. Но небольшой приоритет памяти все же имеется - результат шины в 128 бит.

110. HJ, 29.12.2002 10:56

Как задействовать режим YPrPb на 9500Pro http://www.radeon2.ru/img/temp/ypbpr.gif [443x612, 65.8Kb] Подключение по YPrPb определяется автоматически или это надо руками прописывать? http://www.radeon2.ru/img/temp/ypbpr_x.gif [404x443, 60.0Kb] Пишут, что в реестре надо включить "HDTVRULE_HDTVCONNECTED"=hex:01,00,00,00 но я этого у себя не нашел в реестре

111. Ruslan73, 29.12.2002 11:51

HJ у вас тв с компонентным входом?

112. HJ, 29.12.2002 12:11

Ruslan73 YPrYb мне сделать не проблема в телевизоре. Вопрос в том, как мне заставить карту понять, что задействованно это подключение? Отличие подключения обычного монитора от YPrYb только в том, что в последнем случае не задействованны(не нагружены на 75Ом) выходы синхронизации(V и H). У меня есть BNC кабель, то есть, если я нагружаю на 75 Ом сигнальные шины и отключаю синхронизацию(V и H) то карта должна по идеи определить такое подключение как YPrYb? А что еще может быть?

113. Ruslan73, 29.12.2002 12:53

но я этого у себя не нашел в реестре а прописать явно не пробовали? лучше это с автором статьи (http://radeon2.ru/konkurs_2/ypbpr.html) обсудить imho

114. Teapot - 2, 29.12.2002 13:22

Serg R GPU|Ram 223/223 - 75.7 fps 324/223 - 82.9 fps 223/324 - 90 fps небольшой приоритет памяти все же имеется Весьма дипломатично сказано . Прирост при разгоне памяти в 2 раза больше, чем при равном разгоне чипа! И память 3.6 нс; если смотреть по обзорам - больше 680 (исключительный случай!)не гонится. Хоть бы АТИ выпустила модификацию с памятью 2.8...

115. Иван Андреевич, 29.12.2002 13:23

Teapot - 2 Да ладно уж.. хоть бы 3.3 поставили. Тогда 700 - в кармане

116. Teapot - 2, 29.12.2002 13:42

Иван Андреевич Для 8-ми конвейеров при 128 бит шине чем быстрее, тем лучше. Вот DDRII на эту карту в самый раз для баланса, ИМХО.

117. HJ, 29.12.2002 14:02

Ruslan73 В той статье все описано для Win98 Соединяем видеокарту и телевизор S-Video кабелем. Прочие Мониторы отключить! • Добавляем в реестр следующий ключ: HKLM\SOFTWARE\ATI Technologies\Driver\0000\DAL "HDTVRULE_HDTVCONNECTED" =hex:01,00,00,00 Такая комбинация в какой-то мере позволяет заменить DDC фирменного переходника. Драйвер определяет наличие телевизионного подключения через S-Video, тип подключения - через реестр. • Перезагружаем компьютер. В результате происходит сбой синхронизации телевизора. Подключаем монитор к VGA входу - изображение зеленое, как на ДВК-2 Все правильно, - это YPbPr, на зеленом теперь яркость. • Устанавливаем разрешение 640x480 (важно!). Отключив в контрольной панеле S-Video и запомнив схему, выключаем компьютер, отсоединяем монитор. грузимся, подключаем свежеспаянный шнур. Все работает! Как правило, 5-10% изобажения будет за экраном (сильный оверскан). Но даже не пытайтесь переключать разрешение. Срыв синхронизации или, в лучшем случае, виртуальный экран - все что вы получите. Поэтому сразу переходим к следующему пункту. • Производим настройку. Для этого понадобиться PowerStrip 3.21 начиная с build 314. Более раннии версии не имеют поддержки YPbPr. • PowerStrip menu> Color profiles> Configure> отщелкнуть "Write directly to palette DAC" и " Enable color correction". Теперь убираем оверскан и добавляем новые разрешения в соответствии с возможностями развертки вашего телевизора. Эксперимент проводился под Win98SE, драйвер - 9050, видео - Radeon 8500LE. Я не стану рекомендовать повторение подобного фокуса, - слишком сырая это конструкция. После добавления ключа HDTVRULE_HDTVCONNECTED напрочь исчезают закладки панели управления, так что все настройки нужно делать до того. Встречаются и другие неприятности. В общем, реестр требует дальнейшей модификации. Для продолжения работы требуется либо оригинальный переходник, либо копия реестра при подключенном переходнике. Разумнее всего подождать, - рано или поздно появятся аналоги фирменного переходника, плюс должна улучшится поддержка в драйверах. Но если вы энтузиаст - паяльник вам в руки Только не забудьте включить режим синего экрана в вашем телевизоре, иначе при выходе частоты строчной развертки за допустимые пределы сначала вы услышите характерный хлопок, затем пойдет легкий дымок, после чего вам придется вызывать телемастера. С тех пор как была опубликованна это статья, я не встречал радостных криков об удачном подключении! А автор судя по всему забил на то, чтобы довести все до ума ! На сайте http://radeon2.ru/ эта тема не получила дальнейшего развития, а главное успешной реализации подключения карт ATI по RGB, к сожалению!

118. Иван Андреевич, 29.12.2002 14:02

Teapot - 2 Ага. А это что-то типа РВ350

119. HJ, 29.12.2002 14:07

Andrew Worobyew Вам приходиться общаться с представителями разных фирм, может у Вас есть информация, почему в Москве нельзя купить этот переходник? http://www.radeon2.ru/konkurs_2/img/ypbpr/dongle.jpg 30$ разве не деньги?

120. Andrew Worobyew, 29.12.2002 15:26

HJ Я к торговле отношения не имею и не знаю, почему нет в продаже того или иного изделия. Наверно нет спроса, потому и не везут.

121. Serg R, 29.12.2002 16:48

Teapot - 2 Не верь всему что пишут Да в 1 тесте память важна. Но в другом все может быть наоборот (Doom3 наверняка). Извечная проблема - что же считать эталоном ? То же самое с падением производительности при включении AF|AA|... На одном компьютере 1 - на другом другое. В 1 разрешение такое - в другом другое. Так как же отделить "мух от котлет" ? Очевидно нужна методика предельных падений (разрешение/компьютер) - и она проста и понятна. Но как придумать приемлемую формулу пересчета падения на реальный заданный компьютер и разрешение ??? Вот напр, другие результаты - очевидна сбалансированность очень хорошая. Game3|Game1 1600 AF16Q GPU|Ram 223/223 - 57.9 - 50.6 324/223 - 65.4 - 58.6 223/324 - 68.4 - 59.1 270/270 - 70.3 - 62.0 324/324 - 80.5 - 74.9

122. HJ, 29.12.2002 19:03

Serg R Что это такое? Game3|Game1 1600 AF16Q AF16Q это понятно 1600 это что? Game1? Есть два теста Game 3 - Lobby - Low Detail Game 3 - Lobby - High Detail о чем ты пишишь?

123. VooDooX, 29.12.2002 19:10

HJ Надо думать разрешение 1600х1200. А Game1 и Game3 (точнее наоборот) - внизу fps по ним.

124. Vaillo, 30.12.2002 01:09

HJ www.pregrad.net тебе поможет,правда еще накинут баксов 20 за труды - все равно лучше,чем платить телемастеру

125. isski, 30.12.2002 02:21

не выдержала душа поэта - купил 9700.... вобщем-то доволен...

К этой теме 30.12.2002 05:34 Andrew Worobyew подклеил тему "RADEON 9700 Pro - после того как подключил DVI потерял Truecolor" (автор: Andrew Nugged)

127. Andrew Nugged, 30.12.2002 05:26

причем система дает установить видеорежим 32Бита но реально видно - в любой программе палитру вызвал - переходы в цветах, ступеньками. до этого монитор аналогом был подключен - все было нормально. и драйвер монитора переставлял и ставил другой вообще левый драйвер не от TFT (сам монитор truecolor показывает) де у этой ХР проелось насквозь шото что она не дает монитору прально работать? причем - одновременно беру подключаю второй монитор на CRT выход (вторым монитором) - там TrueColor есть... ;-\ или это из за DVI кабеля или что еще? кто натыкался на эти грабли, плиз хелп... по железу: монитор точно умеет труколор показывать, дриверы - вот поставил КАТАЛИСТ 3.0 и директХы 9.0 если еще что нужно сказать - скажу.

128. Judas, 30.12.2002 23:35

Поставил Direct 9X и последние дрова для Радеона 7-81-021213a Теперь в ку3 тормозит даже первая менюшка выбора типа игры. Невозможно играть. Все остальыне гамы без проблем (хотя и медленне чем на 6200 и DX8x) Поставил в параметры - диагностика - аппаратное ускорение на второе деление справа - заработала игруля... Как так?

129. Andrew Worobyew, 31.12.2002 00:19

Judas Об этом писалось. Ошибка драйверов при работе с курсором. На скорость работы игр не влияет, поэтому можно ставить на одно положение влево, только лишь курсор может где-то чуть-чуть тормозить.

130. isski, 31.12.2002 01:40

Карта почти не гонится (использую повер стрип, но он мне не нравиться - может посоветуете что другое?), разве так может быть???? Добавление от 31.12.2002 01:45: понял что разгон возможен только перепрошивкой БИОСа, для меня это слишком сложно...

131. Иван Андреевич, 31.12.2002 07:16

isski Попробуй - не пожалеешь. Это же легко. Главное чтобы у тебя была PCI видуха чтобы можно было перешить биос в случае чего

132. Ruslan73, 31.12.2002 08:53

Judas Теперь в ку3 тормозит даже первая менюшка выбора типа игры сервиc-пак к xp у вас установлен?

133. sprite71, 31.12.2002 09:10

Judas Andrew Worobyew 2 All Уважаемые господа! Может я чего неправильно понял , но поставил себе DX9+Catalist 3.0 на WinXP.ru + SP1 уже больше недели назад, прошел продолжение Wolfenstain, прошел продолжение MOHAA, заканчиваю проходить MOHAA обычный... никаких тормозов, описываемых вами, ни в меню, ни в самой игре не наблюдаю. Все плавненько и четко. Ничего после установки не двигал (имеется в виду, что ползунок аппаратного ускорения на максимуме). В драйверах установки "максимальное качество". В игрушках тоже. Разрешение 1024х768. Вы точно установили Catalist 3.0 для R9700/R9500 (http://pdownload.mii.instacontent.net/ati/drivers/wxp-w2k-r9700-7-81-021213a-006924C.exe) , а не Catalist 3.0 для остальных Radeon'ов (http://pdownload.mii.instacontent.net/ati/drivers/wxp-w2k-radeon-7-81-021213a-006891E.exe) ??? Что я не так понял (так и хочется добавить "что я не так делаю?" (с) не помню кого ) P.S.: Q3 не пробовал, но MOHAA и Wolfenstain на том-же движке и тоже под OpenGL, правда ведь ?

134. Lelas, 31.12.2002 09:28

Где брал и по чем? С Наступающим!!! Холодно однако у нас в Сургуте.

135. sprite71, 31.12.2002 10:34

Lelas Н...да... Холодновато... Брал в ООО "Триал" на Мелик-карамова 76, что-то около 390 убитых енотов Вас тоже с наступающим, однако!!! 2 All Все же вопрос: у кого тормозят игрушки на Кваковском движке с условиями WinXP+SP1+DX9+Catalist 3.0 (только тот, что для R300, ссылка выше)?

136. Ruslan73, 31.12.2002 12:06

sprite71 сам quake3 версии 1.31 на моей системе бегает нормально (1.17 два дня как стер посмотреть не могу), rctw/mohaa/fakk посмотрю вечером (если дадут)... xp ставил 2 дня назад начисто... всех с наступающим! Добавление от 31.12.2002 12:09: p.s. пардон... вопрос-то был у кого тормозят а не у кого _не_тормозят

137. kmike, 31.12.2002 12:52

sprite71 тормозит не у всех. если у вас все хорошо - это не значит, что у всех так. за примерами - http://rage3d.com/board/ , там просто стон стоит. проблема признана ATI, обещали поправить после НГ. кстати, официальный метод лечения - поставить обратно 2.5

138. Judas, 31.12.2002 12:58

Ruslan73 Сервис пак для XP поставлен. А вот эта проблема курсора - точно не из-за Direct 9x? Кстати, кто-нить заметил прирост fps или качества картинки в играх при переходе на cat 3.0 и DX9x ?

139. Andrew Worobyew, 31.12.2002 14:35

sprite71 Вы точно установили Catalist 3.0 для R9700/R9500, а не Catalist 3.0 для остальных Radeon'ов ??? Ну мы же вроде не глупые Q3 не пробовал, но MOHAA и Wolfenstain на том-же движке и тоже под OpenGL, правда ведь ? Вдумчиво почитайте еще раз о проблеме тормозов.. При чем тут движок игры? Проблема из-за курсора, а это у каждой игры может быть разным. В Ку3, Вольфе и SSam2 тормоза есть. Это точно и проверено. Вообще, в большинстве ОГЛ-игр. Если не верите мне, то можете зайти на www.rage3d.com, там в форуме галдят на эту тему уже давно. И спец из АТИ рекомендовал именно такой способ лечения до выхода след.версии драйверов. Это ошибка драйверов, однозначно.

140. isski, 31.12.2002 14:43

А вообще сущестыуют разлоченые варианты БИОСА? и если да то где, а то я поискал и не нашел...

141. Marcel, 31.12.2002 15:07

Есть карточка Gigabyte 9700pro (MAYAII) Вобщем вопроса 2: А- Стоит биос BK8.3.2 VR000.000.008.003.002.000 существует ли более новый биос? Можно ли использовать родной биос от ATI? Если да, то какой? B- Разгоняеться при напруги на AGP 1.7v до 365 gpu и 690 память, это нормально или как? может поменять капрточку (есть возможность), гнал Riva tuner 2.0 release candidate 12.

142. Andrew Worobyew, 31.12.2002 15:14

Marcel A - а зачем? В - карту можно сжечь

143. SSSK, 31.12.2002 17:49

Всех с Наступающим! p.s. пардон... вопрос-то был у кого тормозят а не у кого _не_тормозят Ничего не тормозит ..повезло, наверное, разные системы у людей, разные настройки...

144. HJ, 03.01.2003 16:18

На каком чипе реализован видеовыход на карте Radeon 9500Pro?

145. Andrew Worobyew, 03.01.2003 20:22

HJ TV-out интегрирован в чип R300 (R9700, R9500Pro, R9500).

146. HJ, 03.01.2003 21:16

Andrew Worobyew Проблема не очень качественного видеовыхода по S-VHS, кроется скорее всего в некачественной цифровой реализации фильтров, если это все реализованно в чипе R300 и на плате нет внешних фильтров. Я могу однозначно сказать, что сильно зарезана полоса сигнала цветности, менее 0.6 МГц В телевизорах где применяется коррекция цветовых переходов сигналов (R-Y), (B-Y) и которая реализована на микросхеме TDA 4565, это приводит к расхождению сигналов яркость - цветность очень заметной, порядка 800 мксек Если спад АЧХ в яркостном канале как то можно еще поправить добавлением резкости в телевизоре, то с цветностью намного хуже! Как ни странно, но в более дешевых телевизорах, где такая коррекция не используется, данного эффекта расхождения сигналов яркости и цветности не наблюдается. Если можно было бы как то это подправить(перепрошить характеристики фильтров)! А вообще то, давно пора бы отчет сделать по видеовыходам и как нам по иметь RGB на тех же Радеонах и Ti! Была у меня надежда на КYRO с Фокусом, но оказалось не судьба!

147. Andrew Worobyew, 03.01.2003 22:02

HJ Если найдутся авторы, которые подробно опишут TV-out на R300, то мы будем только рады. У нас катастрофически нет времени , поэтому надежда только на сторонних авторов.

148. VooDooX, 03.01.2003 23:38

Andrew Worobyew А если к Ruslan73 обратиться?

149. Andrew Worobyew, 04.01.2003 00:13

VooDooX Он сам занят всегда очень, поэтому вряд ли поможет. Если только кто из их команды.

150. isski, 04.01.2003 12:26

Кого что интересует по TV-out? у меня 9700 вот сейчас подключил Mitsubishi 28', от черных полос сверху и снизу не избавился, какие-то полоски из мелких белых точек медленно плзут вроде снизу вверх, но они такие не очень заметные, настройки ТВ PAL-b, 1024x768x32x60MHz

151. Andrei L, 04.01.2003 14:43

isski "подключил Mitsubishi 28', от черных полос сверху и снизу не избавился" - от телека не зависит, проблема самого TV-out. Как определяю. Берется видик, делается запись любого видео, кассета смотрится на разных телеках. Полосы присутствуют. Вывод: телик не при чем. В ATI работают уроды с кривыми руками. Единственно кто делает нормальный TV-out - matrox. Остается либо закидывать атишников злобными письмами в надежде на нормальный софт (кстати, ответа пока так и не получил), либо менять радеон на матрокс. Офтопик. Ярым поклонникам радеонов! Меняю maya II (Gigabyte) Radeon 9700 Pro на Matrox Parhelia 512! 2ALL: люди, мож у кого будет возможность, плиз, попробуйте проиграть realvideo (образцы можно взять с моей странички в разделе "Музыка кино") с включенным ТV в режиме "театр" под ХР! У меня на стадии запуска realOnePlayer'а копм резко перегружается... Снимаю галочку режима театр - всё ОК. P.S. справедливости ради надо сказать, что качество самой картинки у АТИ великолепное, не хуже матрокса. Неужели нет возможности довести до ума вполне добротный во всех других отношениях продукт? В смысле это в принципе возможно или надежды на исправление нет?

152. sprite71, 04.01.2003 15:14

Andrew Worobyew Нет, в Вашей компетенции я как раз и не сомневаюсь Просто подумалось... у людей праздники... По разному бывает... Так я и пишу, что в Вольфе у меня тормоза не наблюдаются. Все-же попробую Q3 Aren'у поставить, мож просто другая версия Вольфа и арена бутет тормозить. Буду еще пробовать. А так все понятно - у одних тормозит (я так понимаю, что у многих) у других по невыясненным пока пречинам - нет. Пойду посмотрю как обстоят дела на radeon2.ru P.S. Однако далеко уходить не буду... Добавление от 04.01.2003 15:51: Andrei L Добрый Вам день! Значит есть несколько новой информации + дополнения к той что я говорил ранее. Во первых - скачал RealOne Player и пару роликов с Вашего сайта. Проблема описываемая Вами полностью повторяется. После установки TheatreMode и попытке проиграть клип raelvideo - система просто перегружается ! А в режиме расширения десктопа (предпочтительном для таких занятий) просто черное окно. Звук идет, изображение на экране телевизора отсутствует. Перемещаем окно с клипом на монитор - на мониторе все показывает. В режиме клона еще не пробовал. Во вторых. По поводу полосы снизу экрана. У меня по умолчанию был установлен NTSC. В этом режиме все настраивается (растягивается экран до полного размера). После смены стандарта в PAL полосу уменьшить удалось только до где-то одного сантиметра. Для меня это не большая проблема - из ~60 фильмов у себя я нашел только 4 (!!!) формата 4:3. Вобщем буду экспериментировать дальше.

153. Andrei L, 04.01.2003 16:22

sprite71 Спасибо за инфу, и с Новым годом Вас и всех присутствующих! "Для меня это не большая проблема" - мне хуже, есть небходимость время от времени разноформатное видео на видик записывать... "У меня по умолчанию был установлен NTSC. В этом режиме все настраивается (растягивается экран до полного размера). " - странно, а что ж у меня не получается? Правда, на моем телеке NTSC только 4.43, мож. поэтому? Тут в соседнем разделе (Просмотр захваченного видео через TV-out (http://forum.ixbt.com/0029/011288.html) ) поступило предложение включить оверскан и добавить черное поле снизу, подобрав его размер таким образом, чтобы оверскан отрезал именно его. Не поможете с реализацией этого предложения?

154. HJ, 04.01.2003 18:25

По поводу просмотра на ТВ! Перепробовал разные проигрователи. Самый рулез оказался PowerDVD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я вывожу по S-VHS на телек 63см По горизонтали то что я вижу на компе и на ТВ совпадает(нет обрезания......), если фильм узкий, то просто мышкой тянете экран проигрователя на мониторе и он растягивается на ТВ по вертикале!!!!! Раньше я это делал в сервис меню ТВ Для домашнего кинотеатра супер!!! Но есть минус, нет ползунка, для перемещения в любую часть фильма! Тормозов нет, фильм запустил и работаешь на компе!!!!!

К этой теме 05.01.2003 01:35 Andrew Worobyew подклеил тему "Radeon9500 : Переделка удалась!" (автор: Вечно молодой)

156. Вечно молодой, 05.01.2003 00:30

Парни с overclockers.ru сделали это! читать здесь (http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1041715156) Самое неожиданное пожалуй, то что переделка затрагивает не плату а чип! Значит ЛЮБОЙ R9500 128M может быть переделан? Да-а... Начинаю жалеть что поспешил и взял R8500 128M.

157. Andrew Worobyew, 05.01.2003 01:44

Парни с overclockers.ru сделали это! читать здесь Молодцы мужики! Раскопали! Это здОрово просто! Значит ЛЮБОЙ R9500 128M может быть переделан? Конечно да! Да и 64меговый можно, только надо взять биос от Р9500Про и исправить в нем объем памяти на 64мега и получится Р9500Про с 64 мегами. To Unwinder Попробуй свою R9500 64Mb модернизировать.

158. WOLLE, 05.01.2003 02:01

перепаять такой мелкий конденсатор - это нужен нехилый опыт а так и всю подложку можно расплавить

159. Andrew Worobyew, 05.01.2003 02:05

WOLLE Разумеется, опыт... Никто и не говорит, что каждый теперь без труда это сделает

160. Timer, 05.01.2003 02:20

Ну я просто рад! Огромнейший респект героям!

161. Serg R, 05.01.2003 02:23

Вечно молодой 1) Читай ветку - пока никто не может гарантировать 100% переделки. Это лотерея - вполне можно нарваться на аппаратные 4*1. При этом попортив еще и чип. 2) Размер этих резисторов стол мал - что даже на фотке с 2X увеличением не сразу видно, что надо менять. Нужно выпаять резистор и его же припаять на другое место. А если потерять - то нужен еще 1 на 6.8 кОм. Это на порядок более сложная процедура, чем разблокировка Athlon|Duron - причем там мы ничем не рискуем - всегда можно вернуться в заводское состояние. Тут придется паять и любая серьезная ошибка будет стоить стоимость карты (~170$). Есть риск! 3) Требуется перепрошивка - т.к. стоит еще и програмная защита. В ходе этой процедуры так же случайно можно убить карту. Напр, вытащить из AGP, положить по привычке на блок питания - и нажать на кнопку включения компа (напр, вставив PCI Videocard ). А дальше - неожиданно вас может ждать красивая искра, приятный звук-хлопок и незабываемый запах горелого. Ну и, конечно, шок. И дело даже не в потерянный 170$. (Почти личный опыт - точнее видел все это своими глазами ) 4) Смотрим по какой цене нам предлагают переделанный кем-то R9500 - по 250$. При этом он еще и плохо гонится по памяти. Оно вам надо - если за 200$ продают R9500Pro, а за 257$ Вандерлайт предлагал нормальный гонимый R9700 ??? ну вот я и стал member'ом

162. Andrew Worobyew, 05.01.2003 02:27

Serg R Ой, да не брюзжи сразу Пусть трудно перепаять, но сама методика найдена.. Конечно, будем проверять еще, но у меня нет оснований считать, что там неправда...

163. Serg R, 05.01.2003 02:32

Andrew Worobyew Там написана правда - никто и не спорит. На фотках чипа это видно - но с трудом. Другое дело, что некоторые нашли это УЖЕ 1.5 месяца назад. Вот только они почему-то не стали писать, что же конкретно они перепаяли. Давили ли на них сверху ? Не знаю - но кто-то точно им помешал

164. Andrew Worobyew, 05.01.2003 02:39

Serg R А не все ли равно? Это их дело.. Факт в том, что найден способ сделать их 4-х 8 конвейеров. И все.

165. Иван Андреевич, 05.01.2003 03:05

Serg R Знаешь же сколько способов разлочки атлонов уже придумали? Некоторые - очень простые. Скорее всего и здесь что-нибудь придумают.

166. Andrew Worobyew, 05.01.2003 03:09

Напр, вытащить из AGP, положить по привычке на блок питания - и нажать на кнопку включения компа (напр, вставив PCI Videocard ). А дальше - неожиданно вас может ждать красивая искра, приятный звук-хлопок и незабываемый запах горелого. Ну и, конечно, шок. Какое отношение ЭТО имеет к тому, что карту можно модифицировать? Этак любую карту и при любом случае можно положить на БП и т.д. Это в другой форум - техподдержка.

167. Manisha, 05.01.2003 03:16

Интересно, какая-нибудь реакция от ATI последует?

168. Джентельмен_Удачи, 05.01.2003 03:56

Andrew Worobyew Стоит ли щас продавать 8500 и покупать 9500? Добавление от 05.01.2003 03:59: Andrew Worobyew И стоит ли покупать 9500 и сразу переделывать его?

169. Andrew Worobyew, 05.01.2003 04:30

Джентельмен_Удачи На этот вопрос никто не ответит. Это ВАШЕ дело. Если не боитесь карту испортить и сможете перепаять, то делайте. Только Р9500 128мег нужен, а их сейчас днем-с-огнем не найти. Из 64-х меговой не получится, ибо надо биос от Р9700 брать и в нем ковырять объем памяти и шину урезать. Биос от Р9500Про не подойдет, ибо конфигурация памяти там иная.

170. Иван Андреевич, 05.01.2003 05:17

Andrew Worobyew А насколько это дело трудно перепаять, а? Уж очень привлекательно купить за баксов 200 боксовый Р9500128 мег и переделать в 9700й. Или за 150 взять ОЕМ. Всё равно круто

171. Andrew Worobyew, 05.01.2003 05:24

Иван Андреевич Если есть умение и опыт с пайкой мелких деталей, то можно. Все ж в той статье написано.

172. tcyan, 05.01.2003 07:11

Так вообще в Москве есть 9500 128 не-Pro? Я не нашел чего-то в прайсах. А резюки паять я для разгонов еще на маме АСУС наэкспериментировался. Так что не впервой будет.

173. Shurka, 05.01.2003 08:14

Хм, а еще фактов переделки R9500 в R9700 нет? (А то я тут уже r9700 заказал). А перепаять один резистор в общем-то не проблема

174. Teapot - 2, 05.01.2003 09:05

Интересно, какая-нибудь реакция от ATI последует? Так вообще в Москве есть 9500 128 не-Pro? Я не нашел чего-то в прайсах Скорее всего, ИМХО, АТИ увеличит выпуск этих чипов, т.к. спрос на такие карты возрастёт. Причём абсолютное большинство купленных карт будет запорото; это вам не программная блокировка, а микромонтаж. Так что АТИ внакладе не останется... Может, это нарочно сделано микрорезистором, а не лазерной резкой дорожки, например; тогда бы вообще хрен кто заметил. Чтобы подзадорить любителей делать из порося карася.

175. SomeBody Else, 05.01.2003 09:41

Податься в подпольные пр-ли карт на АТИ, что ли . Покупать чипы R9500, перепаивать резисторы и получать хоть R9700Pro при установке соотв. памяти. Неплохо, да . Если серьезно, думаю, что таких R9500 может вообще не остаться...

176. Unwinder, 05.01.2003 09:54

Andrew Worobyew > Попробуй свою R9500 64Mb модернизировать. Я с паяльником на таком уровне не "дружу", к моему большому сожалению. IMHO всё таки надо копать R9500PRO и искать что именно отрубает конвейеры при прошивке BIOS r9500. Вдруг всё таки и программный путь есть.

177. Иван Андреевич, 05.01.2003 12:09

Andrew Worobyew А насколько это сложно? Опыта нет - но могу потренироваться отпаивать резисторы на мат. платах от П2 которые мне не нужны. Процедура - похожа? Вы собираетесь это проделать? Дело в том что на overclockers.ru не особо описана процедура - заземление, итд Все кто хорошо дружет с паяльником и знает как это проделать - скинте мне предложения Переделка Radeon 9500 в 9700 (http://forum.ixbt.com/0010/041782.html#l)

178. Serg R, 05.01.2003 12:44

Andrew Worobyew Беда в том, что некто из 3 букв не сделали надежную защиту "от дурака". Плата будет жрать энергию, токи будут течь, ... даже если она НЕ поставлена в AGP. После десятилетнего опыта сборки (ISA|PCI|AGP) это не очень привычно Пока отработается новый автоматизм - уйдет много времени.

179. LazyCamel, 05.01.2003 12:50

Народ, чиповые резюки оч.просто и хорошо клеются токопроводящим клеем, который в свою очеред просто и легко смывается нитрорастворителями. Т.ч. паят кривыми руками ничего не надо. ЗЫ: Меня всегда прикалывает узкость взглядов чайников, которые пытаются решить проблемы в лоб по образу и подобию профессионалов. Что блин с пайкой чип-резисторов, что с многостадийным действием по разлочиванию Атлонов ХР (Паломино). Впрочем я и сам такой и над собой порою тоже просто ржу. ЗЗЫ: По поводу Атлонов ХР - задачка на сообразительность - как можно соединить разомкнутые мостики если догадаться что токопроводящий клей совершенно необязательно наносить по крадчайшему пути ? Или о том что существуют очень тонкие изолорованые проводники ?

180. Serg R, 05.01.2003 13:02

LazyCamel Молодец - подливай масло в огонь. Расскажи нам чайникам как убрать резистор ? Да еще и так, чтобы потом в гарантийке меня не послали с убитым R9500 ? Про Athlon - берешь наш советский карандаш T - и проводишь 4-5 раз в тех местах, где лазером порезали дорожки. Операция занимает 30 секунд - работает все пожизненно. В любой момент берешь тряпочку и удаляешь графит - вот те и заводской проц.

181. Урий, 05.01.2003 13:13

To All Заказал SAPPHIRE RADEON 9700 - через пару тройку дней привезут. Хотелось бы узнать точно, на всех ли платах модели кулеров одинаковы и существует зазор между кулером и ядром GPU, который был продемонстрирован, если не ошибаюсь bvCool и Андреем Воробьевым. И еще хотелось бы узнать насколько удачно гонятся 9700, доходят ли разогнанные ваарианты до Pro версии?

182. ironfury, 05.01.2003 13:56

Странные глюки при разгоне gigabyte radeon 9700 pro (330/330 до 360/360) – перепробовал любые частоты – после минуты работы выдает мусор размазанные цветные полосы – в стандартном режиме все в норме. Подскажите чегойто он? Winxpsp1 Dx9 – catal3.0 Rivatuner/powerstrip Пыс.пыс. Была asus a7v8x сменил на a7n8x – все по прежнему Пыс.пыс.пыс. – судя по всему надо шить новый биос не подскажите линк на гигабайт 9700про

183. Вопрошающий, 05.01.2003 13:56

LazyCamel ЗЗЫ: По поводу Атлонов ХР - задачка на сообразительность - как можно соединить разомкнутые мостики если догадаться что токопроводящий клей совершенно необязательно наносить по крадчайшему пути ? Или о том что существуют очень тонкие изолорованые проводники ?

184. sneeze, 05.01.2003 14:02

ironfury Подскажите чегойто он? перегрев и все такое, обдув нужен и т.д. и т.п.

185. Walker, 05.01.2003 14:15

[перепайка резистора] Ждем результатов, ведь кто-то еще попробует перепаять? Сам по себе 9500 отстой .. 9500Про намного круче, потому не хотелось бы сильно рисковать покупая не-Про если не все они разлочиваются или еще какие проблемы могут быть

186. Настоящий Индеец, 05.01.2003 14:16

Вот тут (http://www.market24.ru/scripts/ws.exe?v=setvalute&i=market24&c=child&id=1000073) вроде обещают Радеон 9500 128Мб, но только после 8-го. А резистор проще всего, наверное, вдвоём - один двумя маломощными паяльниками подогревает, а второй быстро-быстро маленьким пинцетом сдёргивает. Припаять проще. Можно обойтись одним паяльником .

187. tcyan, 05.01.2003 15:18

Настоящий Индеец Да резюк такого размера махом прогревается целиком до температуры плавления припоя. Какие два паяльника, какой пинцет (там зацепиться не за что)? Нагрел, сдвинул иглой за корпус, залудил и поставил на новое место, запаяв.

188. Димас, 05.01.2003 15:25

Настоящий Индеец проще всего, наверное, вдвоём - один двумя маломощными паяльниками подогревает, а второй быстро-быстро маленьким пинцетом сдёргивает. Припаять проще. Можно обойтись одним паяльником Ну ты даёш всего 2 лЮдя?!!!! А кто же горшок будет держать????????

189. kmike, 05.01.2003 15:37

какой-то крендель на форумах Ананда продолжает упираться и утверждать, что этот хак включает не 4 конвейера, а 256 бит шину: цитата: The resistors they've modified are purely for the memory controller, one can merely check ATi/Saphire's tech docs on the R9500's PCB layout for verification of that. It has no impact on the pixel rendering pipelines. In any case, even if it did.... they still havent shown how to change the fact that the 9500 non-pro's extra 4 pipelines are disabled on the R300 chip itself, not via the PCB. Most 9500 non-Pro's are chips that failed validation for the 9500Pro/9700 in any case so re-enabling a pipeline with a manufacturing defect isnt exactly a good idea. поэтому вопрос - кто-нибудь видел эти самые tech docs про 9x00 PCB?

190. SPGremlin, 05.01.2003 15:49

Надо искать способы без пайки... Идея с токопроводящим клеем мне понравилась. Кто-нибудь, попробуйте, что будет если другой резистор 6.8 КОм на 1-2 припаять, а исходный при этом оствить на месте? Вдруг тоже заработает??

191. Настоящий Индеец, 05.01.2003 15:57

tcyan Вот насчёт "махом прогревается" я и опасаюсь. Надо шустрее. В теории оно всегда проще. У меня есть четырёхлетний опыт работы электромонтажником, но с такими мелкими деталюшками я дело не имел, разумеется. Два паяльника для того, чтобы быстро прогреть только место пайки и ничего более. В одно касание. А игла или пинцет - не принципиально. Если удастся убедить жену в целесообразности приобретения 9500 , то я её куплю и всё же попробую перепаять. Добавление от 05.01.2003 16:04: SPGremlin Теоретически можно резистор аккуратно переломить. По крайней мере, когда соскакивает отвёртка, то она обычно переламывает резисторы, а плата остаётся в более-менее приличном состоянии . А вместо микрорезистора припаять или приклеить обычный на проводках. Правда мелковато там всё.

192. Andrei L, 05.01.2003 16:18

sprite71 "установлен NTSC. В этом режиме все настраивается (растягивается экран до полного размера). После смены стандарта в PAL полосу уменьшить удалось только до где-то одного сантиметра." Да, я вот тоже в NTFS попробовал - растягивается. Правда, по 7 мм. все равно не дотягивает. А в ПАЛе - ни в какую. И из АТИ ни ответа, ни привета... Нет, похоже, ошибся я в выборе. Буду пытаться поменять на пархелию, другого выхода не вижу.

193. Andrew Worobyew, 05.01.2003 17:55

kmike Шина и так 256бит на R9500 128MB. И полноценно работает. Это тестами доказано. Да и все утилиты кричат, что там 256бит память. Почему тот мужик с Ананда упирается - не знаю.

194. BASKervil, 05.01.2003 18:34

Andrew Worobyew Вы интересно когда обнаружили способ переделки 9500? И вообще у Вас будет материал со всеми подробностями? Было бы классно!

195. andser, 05.01.2003 18:50

Manisha Интересно, какая-нибудь реакция от ATI последует? Никакая вероятно. Слишком сложная процедура, для большинства пользователей. Беспокоиться не о чем. Здесь можно провести аналогию с переделкой GF в Quadro с помощью перепайки резисторов. Это было возможно еще для GF256 однако NV это не волновало. Более того, она легко наступила на те же грабли и с последующими чипами GF2 и GF3 (т.е. полный пофигизм!). А вот когда появилась возможность переделывать карту программно, тут они "зачесались" - аппаратная защита, защита в дровах .... в общем полный беспредел. Достаточно очевидно, что "зачесаться" производителя заставляет вовсе не факт самой возможности переделки, а доступность этой возможности для большинства пользователей карт. В этом случае они начинают терять серьезные деньги. "Потери" же которые могут нанести энтузиасты с паяльниками (лазерами, жидким азотом...) их естественно не волнуют.

196. Andrew Worobyew, 05.01.2003 19:31

BASKervil Так не мы же это предложили, а сайт Overclockers.ru. См. выше, там все же есть. Разумеется, будем проверять это все.

197. AK-74, 05.01.2003 19:50

А никто не думает, что на Radeon 9500 может пускаться отбраковка от Radeon 9700? Чипы, у которых не работают или глючат часть конвейеров ? Давным-давно, помнится, поддался ажиотажу, купил Radeon LE, в котором "легким движением руки включается Hyper Z", помимо скорости, эта правка добавила море глюков, связянных с Z буфером .

198. al86, 05.01.2003 20:22

ПРОЧИТАТЬ трудно было, что ранее написано???

199. Vaillo, 05.01.2003 20:57

Unwinder Не подскажешь OFFSET регистра,который меняет номер микросхемы памяти.Имею биос 95NPWARP.BIN http://home.mindspring.com/~warp11/ ,который отключает 4 нижние микросхемы,а нужно на 9700 наоборот отключить верхние 4 микросхемы (битые) и включить нижние.PLS

200. BASKervil, 05.01.2003 20:58

Andrew Worobyew Кстати я перелистывал превью 9700-го, и заметил что чип на первых картах имеет совсем другие контакты на поверхности!!! Тоесть АТИ уже потом намеренно, видно хорошо взвесив все за и против, решилась такими перемычками понатыкать свои чипы... Молодцы... Жалко фотки не могу привести, но кому интересно зайдите на сайт Ананда.

201. Andrew Worobyew, 05.01.2003 21:04

BASKervil Это только лишь подтверждает нашу теорию, что АТИ не будет выпускать R9500 в виде ОТДЕЛЬНОГО чипа. То есть кристалл везде один и тот же. Добавление от 05.01.2003 21:09: AK-74 Это все надо еще проверять, но пока есть доводы против использования отбраковок, ибо если они были бы, то достаточно программно конвейеры отрубить без всяких перемычек и все. Если кто и сломает защиту, то получит глюкавый чип. Нет, там чипы все идут полноценные, единственно, что может быть - это отбраковка от тех, что на 325 МГц пашут, но и тут есть доводы по обоснованию против (слишком много R9700, и да R9500Pro разгоняются до 350 и выше МГц. А есть и R9700Pro, которые выше 350 МГц не пашут уже. Так что, то же маловероятна отбраковка, скорее всего, намеренное деление чипов на "9500" и "9700").

202. BASKervil, 05.01.2003 21:25

Andrew Worobyew Так это чтоже получается? АТИ ДАРИТ НАМ 9700 ЗА ЦЕНУ 9500? to all: Реально ли найти сейчас 9500 128 метровый? Если да то почём?

203. tcyan, 05.01.2003 21:40

Andrew Worobyew А что за "вонь" тогда на Ананде стоит в той ветке, что мол это у русских старый вариант PCB у 9500, а у нынешних плат такого уже нет? Или они проглючили и путают с 9500Pro?. И не только этот крендель данное утверждает. Правда, могут быть и "засланные казачки" из ATi PR Department . Блин, откладывал-откладывал апгрейд видюхи на 4200, теперь опять ждать прояснений и падения ажиотажа и цен

204. Andrew Worobyew, 05.01.2003 21:40

BASKervil Ошибаетесь. Паять карту будут 1-2% пользователей, если не меньше. Поэтому на 99% АТИ никому ничего не дарила. К тому же, ушлые комп.фирмы при возврате паленых Р9500 будут уже снимать кулеры и смотреть, паяли или нет, т.к. пайка нарушает гарантию. Добавление от 05.01.2003 21:43: tcyan Они путают с Р9500Про. Пока не видел никто еще Р9500 128мег на другой ПСБ, кроме как от Р9700. Пусть покажут тогда фотографию "новой" Р9500-не-Про и докажут, что ЭТО ОНА. А то могут заснять Р9500Про и втюривать как Р9500-не-Про. Да, засланцы от АТИ там могут быть запросто. И будут сейчас всячески козни строить, чтобы не перепаивали.. Это естественно, этого и следовало ожидать.

205. Afad, 05.01.2003 21:46

BASKervil Ну дарить - это врядли, придется еще и доработать подарок. Ну а в Москве вроде как есть Сапфир НЕ-ПРО 128Мб. Цена 190-200 уе. Такие они, вроде: SVGA 128Mb <AGP> DDR Sapphire <ATI RADEON 9500> (OEM)+DVI+TV Out (1024-9C00-0C-AT). Только вот на сайте Сапфира вместо серийных номеров 9500 - XXXXXXXX. Странно Andrew Worobyew В целом, картина пока радужная, видно выход годных все же велик, чтобы можно было себе позволять такое. Интересно, не пойдет ли АТи на контрмеру, например, выпуск НЕ-ПРО на той же ПЦБ что и текущие 9500ПРО? Было бы обидно. Хотя проще просто надавить на тот же сапфир, а то нефиг клепать 128Мбайтные НЕ-ПРО Вроде таких даже в спеках не планировалось, лоу-енд, 64мбайт онли. Ладно, поживем....накопим =)

206. BASKervil, 05.01.2003 21:46

Andrew Worobyew У меня появился коварный план: сагитировать фирму перепаять 9500 на 9700, и продавать его как модифицированный товар за скажем так 230$, зато граммотный технарь толково распаяет транзисторы. Естетсвенно мне скидка... (баксов 70 )) как рискующему 170 зелёнными... Добавление от 05.01.2003 21:48: Andrew Worobyew Куда делась ветка про неофициальные тесты эфикс? Кстати а что Вы скажете по этому поводу?

207. al86, 05.01.2003 21:49

al86 Ой Извините. Сгоряча Бахнул Хорошо хоть замечания не дали Постараюсь впредь осторожничать Насчет цен(Киев): R9500 64МВ = 175-185 у.е. - прям скажем не очень. Учитывая, что даже в режимах с АА + aniso - карта не в состоянии тягаться с GF 4 ti 4200 - красная цена ей - 140 у.е. (Хотя...теоретически перепайкой можно получить R9500Pro 64MB ) R9500 128MB = 190-200 у.е. Вот если-бы цена опустилась-бы до 170 у.е. (а с выходом GF FX - скорее-всего так оно и будет) - карты очень привлекательны.ежели только ATI не поспешит создать другую РСВ для оных, либо использовать РСВ от R9500pro Ну - и перепайкой - можно получить R9700!

208. Afad, 05.01.2003 21:49

BASKervil Вроде ты уже не первый, кто спит и видит На оверклокерс.ру в конце статьи даже ссылка на и-магазин, торгующими такими вот "модами". А вот ситуация с перемаркированным-перепаянным-перешитым ОЕМом от мелких "производителей" может со временем напряч, если правда халяву не прикроют с 9500 на PCB от 9700

209. BASKervil, 05.01.2003 21:56

Afad Чё правда? А кто нибудь реально так делал? Ну в смысле прям на фирме напрягал на перепайку?

210. Afad, 05.01.2003 22:00

BASKervil Насчет интернет-магазина - да. А вот в мелкооптовых масштабах не замечено. Хотя у нас это дело шустро поставят на поток, главное, чтобы реально рабочий выход хороший был. Ну а если китайцы помогут, тогда кто-то обагатится =) Добавление от 05.01.2003 22:02: Кстати, вот два виновника торжества, хотя актуален только первый 1.Sapphire (ATI Design), ATI Radeon 9500 Atlantis(R300) 128M DDR DVI-1 VO(PAL)275/270, Dual, ATX RED W/ATI COOLER (1024-9C00-0C-AT) 2.Sapphire (ATI Design), ATI Radeon 9500 Atlantis(R300) 64M DDR DVI-1 VO(PAL)275/270, Dual, ATX RED W/ATI COOLER (1024-8C00-0C-AT) Добавление от 05.01.2003 22:08: BASKervilСобственно Andrew Worobyew их уже протестил, так что читай, любуйся, бери ссуду и вперед http://www.ixbt.com/video2/sapphire-r9500-128.shtml Все, кончаем клоунаду, а то щас во флейм скатимся....

211. BASKervil, 05.01.2003 22:28

BASKervilСобственно Andrew Worobyew их уже протестил, так что читай, любуйся, бери ссуду и вперед http://www.ixbt.com/video2/sapphire-r9500-128.shtml Все, кончаем клоунаду, а то щас во флейм скатимся.... Кого протесил? Я про то как он Andrew Worobyew относится к таким результатам в 3дмарке 25000-28000 по дефаулту у эфикс в смысле... А на счёт клоунады - да будет флейм - он рождает истину!!!

212. Afad, 05.01.2003 22:33

BASKervil Да, тут некоторые работники арены такой цир..то есть флейм разводили, что истина родилась сразу, и не единожды . А отвечал я на твое предложение бызнысом заняться, для обагащения. А насчет как Andrew Worobyew относится к таким "результатам"- это во флейме надо обсуждать

213. BASKervil, 05.01.2003 22:39

Afad Мне кажется что ели я спрашиваю Andrew Worobyew значить я спрашиваю Andrew Worobyew, мне кажется что эфикс выйдя начнёт рвать 9700-е на маленькие такие кусочки - что то вроде сюрприза для АТИ и его поклонников... И это не флейм - а обсуждение карт АТИ. Так пусть Andrew Worobyew поддержит беседу и скажет своё слово... Только не "Я ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛ" или хуже "ВАШ ip ЗАБЛОКИРОВАН ИЗВИНИТЕ ДОСВИДАНИЯ"

214. Afad, 05.01.2003 22:44

Ну я за него и не отвечал, только предположил его реакцию, ну и свое имхо высказал. Вообще все тут сказанное - лишь имхо. Ну а насчет сюрприза - не будет его, все уже готовы к празднику =). А рвут обычно не в тестах, в в прайсах, в первой колонке ИМХО.

215. BASKervil, 05.01.2003 22:46

Afad А рвут обычно не в тестах, в в прайсах, в первой колонке ИМХО. И это правда... Но зато чем сильней эфикс порвёт АТИ, тем ниже будут цены на последнего, так было всегда. Вспомни недобитую ультру 2 - она ведь редиска 600 сотен стоила, на равне с гефорсем три

216. ror, 05.01.2003 23:15

R9500 128M здесь (http://www.gameve.com/store/gameve_viewitem.asp?idproduct=719&showit=1) здесь (http://www.buyxtremegear.com/9500128mboem.html) и здесь (http://www.pcpart4less.com/product/vcrdn00024.html) по 154-155 правда без доставки... ну это от силы 10 баксов

217. Andrew Worobyew, 05.01.2003 23:15

BASKervil А какое отношение GF FX имеет к этой теме вообще? Это в другую ветку. И чего его тут обсуждать, когда речь про переделку 9500 в 9700. Там ценовые категории иные вообще. В ветке по НВ30 я все уже сказал насчет ГФ Фикс и цен на него. Плюс рановато обсуждать

218. BASKervil, 06.01.2003 00:31

При повторе оффтопика последуют замечания

219. Джентельмен_Удачи, 06.01.2003 03:15

Andrew Worobyew НУ а если скажем дать прочитать все это професионалу.Человеку который постоянно делает подобные операции? На сколько вероятно что вся процедура будет успешной? И что известно о стабильности такого "Хакнутого" Радеона?

220. Andrew Worobyew, 06.01.2003 03:19

На сколько вероятно что вся процедура будет успешной? На столько же, насколько у этого человека профессионализм имеется. И что известно о стабильности такого "Хакнутого" Радеона? А что может быть известным после того, как еще только пару карт так перепаяли? Надо ждать, пока появятся такие же еще, и люди расскажут.

221. Иван Андреевич, 06.01.2003 09:11

Andrew Worobyew А вы свою когда собираетесь перепаивать??

222. Димас, 06.01.2003 09:22

Иван Андреевич А вы свою когда собираетесь перепаивать?? Делать ему больше нечего?

223. Урий, 06.01.2003 10:15

Димас Ну почему же? Было бы крайне занимательным такое иссследование, "в деталях", раскрывающее что к чему. Естественно, не как руководство к действию, о чем должно быть сказано в первую очередь. Andrew Worobyew Есть какие либо планы на подобное исследование? ИМХО тема довольно интерестная.

224. Иван Андреевич, 06.01.2003 10:24

Димас Что значит нечего? Я не знаю того человека с overclockers.ru а вот Andrew Worobyew полностью доверяю. Они бы и процедуру саму лучше объяснили.

225. Versus, 06.01.2003 11:30

Я правильно понимаю, что когда появятся R9500 на своей собственной PCB, то той-же самой перепайкой можно будет превратить R9500 только в R9500Pro? 256-битная шина только на 128Mb-версиях Radeon 9500/PCB от 9700 (не про)?

226. Andrew Worobyew, 06.01.2003 14:51

Versus Правильно. Иван Андреевич Урий Димас Да, сегодня это сделаем вечером.

227. al86, 06.01.2003 14:57

Вот и еще чуток объснений: Переделки RADEON 9500, 9500 Pro, 9700 и 9700 Pro – вносим ясность | (http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1041837318) Тут все более подробно. Также идут попытки заставить R9500 64MB - работать как R9500pro : цитата: Эти платы тоже пока выпускаются на дизайне RADEON 9700, но на них ставится только половина чипов памяти. Поэтому 64-мегабайтные платы на базе RADEON 9500 имеют 128-битную шину, и переделать её в 256-битную невозможно. На этих видеокартах стоят чипы RADEON 9500, в них работает всего 4 конвейера. Включение 8 конвейеров физически – перепайкой резистора – не вопрос, но нужно еще заставить BIOS понимать все 8 конвейеров. Сейчас мы разбираемся с этим, и если всё получится ( а это очень большая вероятность ), то эти платы превратятся в нечто вроде RADEON 9500 Pro – 8 пиксельных конвейеров и 128-битная шина. Но, в отличие от RADEON 9500 Pro, эти платы будут иметь не двухбанковую организацию памяти, и объем памяти на них будет всего 64 МБ. Тут - же сложность в том, что шина ужо - 128 битная, да и организация памяти не двухбанковая, но думаю - "братцы-кролики" и это дело "добьют" Иван Андреевич Я не знаю того человека с overclockers.ru Ну... это некий twinhead . Он видно не в системе, просто присылает свои статьи Versus правильно понимаю, что когда появятся R9500 на своей собственной PCB, то той-же самой перепайкой можно будет превратить R9500 только в R9500Pro? Похоже - так и будет.. Но - станет ли ATI морочиться с новым РСВ? Пока НИКТО еще не видел R9500 128MB на PCB , отличном от PCB R9700

228. Andrew Worobyew, 06.01.2003 15:04

al86 Да, все равно придется брать BIOS от 9700, но фиксить в нем шину на 128бит и объем памяти на 64мега.

229. Vaillo, 06.01.2003 17:05

Andrew Worobyew Не подскажешь,как это сделать?Уже замучился у Unwinder-a спрашивать - и письмо слал и здесь спрашивал.Он молчит словно рыба об лед! Цель такая - на 9700 нужно обрезать 4 верхних модулей,оставить 4 нижних.Фактически сделать 9500про с 64мб,только расположение распаянных - нераспаянных модулей обратное,а не как в обзоре по 9500

230. Andrew Worobyew, 06.01.2003 17:14

Vaillo Ну это его право, его наработки. А как сделать это - пока не знаю, тут как раз Unwinder только может помочь. Знаю, что все это возможно, но только его руками.

231. Димас, 06.01.2003 17:39

Иван Андреевич Они бы и процедуру саму лучше объяснили А своя голова зачем? Добавление от 06.01.2003 17:42: Эх Товарищ... Совсем уже плохой стал.

232. HJ, 06.01.2003 17:44

Andrew Worobyew У меня вопрос по тесту Code Creatures Benchmark Pro ! Карта 9500Pro память 512(2700) Атлон2000 Radeon 9500Pro Direct X 9 Атлон 2000 все без разгона 1024x768 2X Total avg. numbers of frames/sec 21.9 max numbers of frames/sec 28 avg. numbers of polys/sec 8.1 mio max numbers of polys/sec 11.9 mio total amount of frames 2872 Grass Section (cam 1,2,3,4) avg. numbers of frames/sec 22.6 max numbers of frames/sec 28 Water Section(cam 5,6,7,8) avg. numbers of frames/sec 21.4 max numbers of frames/sec 25 1600x1200 Total avg. numbers of frames/sec 16.6 max numbers of frames/sec 21 avg. numbers of polys/sec 6.8 mio max numbers of polys/sec 11.0 mio total amount of frames 2172 Grass Section (cam 1,2,3,4) avg. numbers of frames/sec 14.6 max numbers of frames/sec 19 Water Section(cam 5,6,7,8) avg. numbers of frames/sec 18.3 max numbers of frames/sec 21 ------------------------------- Вопрос вот в чем! Почему моя система переходит в режим черного экрана при 4X уже на 1024х768? Тест зависает! Поиск слабого звена! 1600х1200 прохожу только при выключенной Ан. 1152х864 прошел на 2Х, а 1280х1024 на 2Х облом

233. Jelsomino, 06.01.2003 18:03

Перепайки, шмерепайки... Вы мне лучше расскажите, как 9500Про нормально охлаждать, а то у меня он греется как электроплита и при частотах близких к 300 МГц начинает валиться на тяжелых игрушках. Радиатор приклеен, как его отрывать-то? Или может без экстрима можно обойтись? Самое интересное, что сразу после покупки я карточку до 310/315 разгонял, и ничего все было нормально, а потом как будто подменили... С чего бы это

234. raigan, 06.01.2003 18:47

Jelsomino А термопасту на чипе заменить не пробовал , или дополнительный вентиль на обдув видяхи поставь .

235. isski, 06.01.2003 18:48

Да уж перепайка, по-моему слишком, лучше взять 9700 и спокойно и уверено перешить биос,

236. Jelsomino, 06.01.2003 18:56

raigan термопасу на чипе Это значит вырывать пркилеенный радиатор? А как это сделать правильно? И как потом остатки термоклея убрать? Новый вентилятор на обдув - думал, а что это даст - одно дело прикрепить его непосредственно к радиатору на видеопамяти, другое дело просто так "орошать" всю карточку, смысла ИМХО, нет

237. Andrew Worobyew, 06.01.2003 19:05

HJ Я не знаю, т.к. этот тест и так сложен для карт даже без АА и анизотропии, поэтому я не использовал и не буду использовать АА и анизо в нем.

238. raigan, 06.01.2003 19:06

Jelsomino Остатки клея убираются ацетоном , заточи отвертку и аккуратнененько поддень радиатор . другое дело просто так "орошать" всю карточку, смысла ИМХО, нет А ты когда читаешь обзоры на этом сайте не когда не замечал фотку на которой кулер обдувает видяху при разгоне .

239. Jelsomino, 06.01.2003 19:26

raigan - конечно читаю, пресловутая картинка (http://www.ixbt.com/video/utils/addcooler.jpg) мне по ночам снится Но одно дело тестовая машина, с открытой крышкой и и огромным гудящим вертилятором, подвешенными на проводочках, а другое - законченная система, в которую залезать будут только по большим праздникам.. А то ведь так и до жидкого азота недолго дойти А за инфу о отвертке и ацетоне - спасибо. Надо будет на досуге провести трепанацию

К этой теме 06.01.2003 19:55 Andrew Worobyew подклеил тему "Помогите разобраться что за производитель этой карты на R9700 PRO" (автор: a1exi)

241. a1exi, 06.01.2003 16:22

Вот фотки Меня интересует производитель этой карты (вроде в новостях ixbt.com мелькала она, но я не могу найти) http://ebay3.ipixmedia.com/abc/M28/_EBAY_44d725c63a536485532adb3cb0aac306/i-1_B_L.JPG [1 - 500x322, 43.7Kb] Спасибо за ответ!

242. Serhiy Matviychuk, 06.01.2003 19:48

Да всё тот же производитель, по моему - Sapphire Tech. По крайней мере выглядит похоже http://www.sapphiretech.com/media/9700pro/blackchrome.jpg

243. Andrew Worobyew, 06.01.2003 19:58

a1exi Судя по виднеющимся микросхемам памяти, это вообще карта на Ti 4200, к R9700 никакого отношения не имеет. Радиатор у нее от Zalman-а, такой же просто ставится и на R9700 Pro от Sapphire.

244. raigan, 06.01.2003 20:01

Andrew Worobyew А если нажать на ссылку над фоткой так там вроде как Ati

245. Moe, 06.01.2003 22:10

Andrew Worobyew Ну как Видеокарточку перепаивали???

246. HJ, 06.01.2003 23:03

Moe Ну как Видеокарточку перепаивали??? Очень удачно это получается особенно в ночь на рождество!

247. Moe, 06.01.2003 23:25

Ну тогда с рождеством все

248. Andrew Worobyew, 07.01.2003 00:40

raigan Да, по ссылке - Sapphire R9700 pro с таким кулером

249. a1exi, 07.01.2003 00:46

А да сорри - че то не догнал - действительно радиатор "бутерброд" от Zalman Просто предо мной встал вопрос - или ATI RADEON 9700 PRO с таким вот радиаторчиком да + биос с частотами 405 /705 прошитыми (правда это не здорово гнать карту с подобным охлаждением) либо ATI RADEON 9700 PRO тока "ЧУДО ВСЕ В ОДНОМ" Цена обоих Радеонов одинакова. Я понимаю что ветка эта не для советов, но всеже. Вопрос в том, что люблю тишину, но и тв тюнер надо Жаль что нет мат. плат с 2-мя (3-мя) AGP слотами - я бы еще GF FX позже добавил

250. Andrew Worobyew, 07.01.2003 01:05

На Ф-Центре перепаяли карту, подтвердили, что Р9700 получился. Так что, я думаю, что вопрос этот исчерпан. Кто хочет - перепаивает, кто не хочет или боится, покупает Р9700 или ждет известий от Unwinder-а о возможности или невозможности без перепаек получить Р9700.

251. a1exi, 07.01.2003 01:33

Andrew Worobyew автоперевод с транслита: мне интерестно - каким по вашему мнению будет поведение ати в данном случае? Это большой промах и партнеры ати могут быть не довольны. Ведь теперь когда это знают все любой василии пупкин может сделать из своей 200$ карты 350$-вую

252. Ежик в Тумане, 07.01.2003 01:48

может немного не в тему............ но какие можно скачать красивые демки у Ати и Нвидии? ну идти знаю куда за ними www.nvidia.com и ati.com....просто хочется знать ваше мнение.....да и чтоб запускались нормально на гф3, а не слайд шоу................ как у меня получилось с Codecreaters........ кто качал? сморел? посоветуйте плз.!!!

253. Andrew Worobyew, 07.01.2003 02:06

a1exi Читайте выше в этой же ветке. Повторяться не буду.

254. Marcel, 07.01.2003 02:14

Возникла вот какая проблема: После покупки мактеринки ASUS A7N8X Deluxe я решил подразогнать свою видео карточку (Geforce 4 TI 4400) повысил напряжение на AGP до 1.7v, поставил дополнительный 80мм вентилятор для обдува карточки и радиаторы на память и разогнал до 305MHz/670MHz, но через некоторое время возникла проблема: и при загрузке и в виндах появились вертикальные цветные линии и экран бал покрыт сплошной «сеткой» глюков. Я решил, что погорела память, хотя видимых повреждений не было и понес в гарантийку. Там мне вернули деньги и я добавив 100$ купил Radeon 9700 принес домой и подразогнав ее через пару дней получил те же глюки. Но вот, что меня настораживает: смирившись с тем, что и эта карта сгорела, я через пару дней воткнул ее и она заработала без проблем. Глюки появляются крайне редко, обычно в первые пару минут работы компа, но погоняв 3DMARK 2001 пару минут все работает нормально, даже в разогнанном состоянии (подглючивает и без разгона). Вот я и призадумался, может это не карточка вовсе глючит, а мать, блок питания или еще, что-то?

255. @LK, 07.01.2003 02:44

А прокатит ли мне РАДИОН 9700, в сочетании с моим процем Р3 933 Мц, и плюс если 512 Мг оперативки еще прибавить. А то не охота Дум и Сталкер пропустить.

256. niknik, 07.01.2003 03:08

@LK "В каком году умерла у швейцара бабушка?" Извините, навеяло...

257. AlexR, 07.01.2003 03:14

цитата: Marcel: и подразогнав ее через пару дней получил те же глюки. Но вот, что меня настораживает: смирившись с тем, что и эта карта сгорела, я через пару дней воткнул ее и она заработала без проблем. Глюки появляются крайне редко, обычно в первые пару минут работы компа, Такая же фигня. Нашел причину - глючит АГП слот у меня, из-за алюминиевого корпуса - он гнется, оттягивает карту и нарушает контакт. Происходит это от времени Так что ищи проблему в маме. п.с. у меня тоже асус - ноу мо асус ин май лайф!

258. Иван Андреевич, 07.01.2003 03:44

Andrew Worobyew То есть вы решили на iXBT не делать обзора по перепайке, раз на fcenter'e сделали?

259. Andrew Worobyew, 07.01.2003 04:42

Иван Андреевич А что собой этот обзор должен представлять? Повтор тех же фотографий, рассказ про то же самое, но другими словами? И кому это нужно? Это будет просто плагиат с Оверклокерс.ру и все. Я готовлю сейчас большой материал по линейке, вот там про это будет сказано все, что нужно. Там будет потверждено, что это реально работает.

260. Джентельмен_Удачи, 07.01.2003 06:50

a1exi Думаю что Ати на это где то расчитывала.Что то типа Дюрона 600. Но возможно и прикроют скоро эту лавочку.В драйверах че нить писанут и все.

261. Иван Андреевич, 07.01.2003 09:31

Andrew Worobyew Ну, хотя бы описание методики и инструментов Ведь не у всех же есть опыт работы с такими вещами Добавление от 07.01.2003 09:31: Джентельмен_Удачи Драйверы всегда сломают.

262. kmike, 07.01.2003 11:10

Иван Андреевич к сожалению, прочтением методики опыт не получишь.

263. Иван Андреевич, 07.01.2003 11:16

kmike В принципе этот резистор размера мостов на Атлонах? Думаю получиться

264. Versus, 07.01.2003 12:19

Иван Андреевич Зачем? Что такого сложного/непонятного? Паяльник одна штука, пинцет одна штука, вот и все инструменты. Методика элементарная: тыкаешь паяльником в резистор, снимаешь пинцетом и ставишь на другое место, еще разок паяльником, все! Можно сначала потренироваться на каких-нибудь ненужных старых железках. Я думаю занятся этой модернизацией, если только видюху такую получится раздобыть. Удачный случай, жалко упускать такую возможность

265. AK-74, 07.01.2003 12:29

Andrew Worobyew Я не знаю, т.к. этот тест и так сложен для карт даже без АА и анизотропии, поэтому я не использовал и не буду использовать АА и анизо в нем Не очень понятна логика. IMHO в R300 настолько малы потери скорости при включении AA и анизо, что отключать их вообще никогда смысла нет. Посудите сами, ~50-60% скорости при активизации 4x AA и максимально возможного качества анизотропии, эту потерю можно сравнить с разницей между 1024x768 и 1280x1024, так вы же тестите карты и в более тяжелом режиме (1600x1200), чего же игнорировать 1024+фичи? Другой вопрос, что семейство R300 с такими настройками просто разорвет всех в пух и прах (если, конечно, ему опять не включат AA 6x, в то время как все остальные карточки работают в 4x )...

266. SomeBody Else, 07.01.2003 13:02

2 AK-74 IMHO в R300 настолько малы потери скорости при включении AA и анизо, что отключать их вообще никогда смысла нет Вы на FPS при этом в данном конкретном тесте смотрели? Еще непонятно, почему Андрей AA/AF там включать не хочет?

267. Cronos, 07.01.2003 13:52

Чую скоро R9500 нельзя будет ни за какие деньги достать... Так что я поторопился заказать это чудо. У нас - 210$ OEM. Срок поставки -неделя,так что еще успею горько пожалеть о потраченных бабках (это когда народ начнет в массовом порядке обламыватся ) Но будем на лучшее надеятся.

268. Иван Андреевич, 07.01.2003 14:01

Кстати, а все знают что 9500ПРО можно в FireGL переделать? http://www.darkcrow.co.kr/Home/home.asp?idx=#1651

269. Jelsomino, 07.01.2003 14:50

Еще несколько дней и пара умельцев с паяльниками и окажется, что 9500Про можно будет переделать в автомобиль, противотанковую ракету или подводную лодку

270. Cronos, 07.01.2003 14:57

Иван Андреевич Не могу прочитать эту абракадабру... Какая там кодировка?

271. a1exi, 07.01.2003 15:24

Иван Андреевич Хаха! Вы правы! Вот картинка! Теперь Радеоны 9500ой серий будут расходиться пачками! Добавление от 07.01.2003 15:28: А вот то, что все обсуждали два дня назад Добавление от 07.01.2003 15:30: Я люблю ATi как никого другого!!!

272. Cronos, 07.01.2003 15:51

А что это такое? FireGL M1? Какие имеет фичи и нужен ли? Скоро привезут мне карточку,надо решить сколько резисторов перепаивать

273. Moe, 07.01.2003 16:02

Ну кто-нибуть из владельцев АТИ перепаивал карточку у себя дома а то типа всё так легко, а никто ещё и неперепаял вот и я счас думаю есть смысл менять свой Жирь 4ти? на 9500

274. Serg R, 07.01.2003 17:00

Cronos Еще 1 резистор и FireGL будет. А вообще-то надо подумать о более простых способах разлочки. Напр, такой: оставить резистором контакты 2-3 или 4-5. Зато термоклеем залить контакты 1-2 или 5-6. Он токопроводящий с R~1kOm - поэтому ток будет превалировать на контактах 1-2 или 5-6. В любом случае тут ничем не рискуем. Пробуйте - только токопроводящий клей берите

275. Cronos, 07.01.2003 17:18

Serg R Есть одна мАленькая проблема... Если бы у меня было достаточно денег чтобы быть первопроходцем... ну я бы взял сразу 9700pro и не мучался. А так рисковать 210$ не могу себе позволить. Как думаю и большинство. Так что надо ждать результатов наших оверклокеров -а пока идти только по проторенным дорожкам.

276. YgriK, 07.01.2003 17:28

А никто из ВАС НЕ боиться перепаивать резисторы на плате самого ЧИПА R300 ??? Ведь это БОЛЕЕ ответственное дело, чем перепайка резисторов на плате видеокарты, как у GeForce[любого]

277. M16, 07.01.2003 17:32

SomeBody Else Вы на FPS при этом в данном конкретном тесте смотрели? Еще непонятно, почему Андрей AA/AF там включать не хочет? автоперевод с транслита: А вот абсолютно непонятно. Мы меряем производительность видеокарт - или АW просто для красоты запускает тест? Если просто полюбоватся графикой - то да, включать АА/АФ не имеет смысла. Но если цель тестирование платформы на графически сложном тесте - то интересуют значения падения производительности от включения етих фич. ФПС в данном случае ето аналог попугаев - все равно играть в етот бенч никто не будет. Добавление от 07.01.2003 17:34: автоперевод с транслита: Да - тогда может быть не имеет смысл тестировать видеокарты и режимы которые показывают ФПС меньше 30?

278. Джентельмен_Удачи, 07.01.2003 17:37

Иван Андреевич Ну будут идти глюки и все.

279. Cronos, 07.01.2003 17:48

YgriK Волков бояться -в лес не ходить. А после переделки XP->MP я готов к взятию следующего барьера

280. Walker, 07.01.2003 17:48

я завтра покупаю 9500, на днях перепаяю а что с этим FireGL-ем? что оно такое?

281. Andrew Worobyew, 07.01.2003 18:02

M16 и другим Обсуждать Code Creatures - в другой ветке!

282. Marcel, 07.01.2003 19:10

AlexR A как лечил? Добавление от 07.01.2003 19:14: a1exi Цитата: ATI RADEON 9700 PRO с таким вот радиаторчиком да + биос с частотами 405 /705 прошитыми А где его достать можно? Добавление от 07.01.2003 19:17: a1exi Цитата: ATI RADEON 9700 PRO с таким вот радиаторчиком да + биос с частотами 405 /705 прошитыми А где его достать можно? и поможет ли он если у меня карта с родным bios гонится только до 365/650?

283. a1exi, 07.01.2003 20:23

Marcel да предлагают купить - сами гнали - хотя для меня и штатной частоты r9700pro хватит - меня больше интересует этот радиатор от Залмана - тишину люблю И плиз не спрашивай о подобном в этой ветке - лучше в асю постучись, эта ветка для обсуждения новых радеонов, а не где их купить.

284. Bad Serg, 07.01.2003 20:31

Нет, ну сколько шороху от всех этих перепаек 9500 в 9700 Pro... Ну чистый бред... Все это от нищеты нашей и от желания нахаляву в рай въехать... Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Причем получает его вторая мышка. Люди, очнитесь и бросьте ерундой заниматься. Перепаять несложно, берем паяльник на 12 вольт и 25 ватт, заземляем и паяем по самое не хочу... Хучь резитсторы, хучь микросхемы с полевиками... А толку ? ИМХО, намного больше пользы будет для владельца любого Радеона содрать родной термоинтерфейс, заменить его хорошей термопастой и разогнать... Уже сейчас найти Радеон 9500 не Про со 128 метрами пааяти - проблема... ИМХО - дальше будет хуже. Потому как фишку уже все просекли. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Поэтому бросьте... Это как все процы П4 1.6 разгоняемые до 2.2 искали. До судорог. Лишь бы на халяву уксус сладкий поиметь... Стыдно. И вот сейчас ажиотаж новый. Не верьте - халявы нет. А если есть, то только для дураков, котрые на говне экономят и из говна хотят конфетку сделать. Жадность - фрайера сгубила.

285. a1exi, 07.01.2003 20:31

Для тех кто еще не знает чем FireGL M1 отличается от P9700RPO РАдеон9700про относиться к Desktop решениям, файр джиэль относиться к 3D Professional Workstation Solutions всем кому интересно - велкам на сайт АТИ - http://mirror.ati.com/products/builtworkstation.html Bad Serg Ну у нашего народа такой менталитет... а это как мы знаем не лечится но фотографий которые я привел были с корейского сайта, т. ч. не надо под нашим человеком всех обобщать. А радеонов 9500 будет больше - ати то уже фишку тоже просекла - на всех хватит

286. Walker, 07.01.2003 20:46

a1exi а в чем разница между R9700 и FireGL будет заметна пользователю? FireGL быстрее, или что? Вроде как ядро у него тоже самое А насчет 9500 - у Нвидии ведь продажи ти4200 намного больше чем ти4600, т.е. основные деньги на ти4200 - так и у Ати будет и ничего она не потеряет если часть народу будет переделывать 9500 в 9700

287. a1exi, 07.01.2003 20:55

По-моему преимуществ будет мало. Ведь FireGL изначально ориентированы на корпоративного пользователя, которому не в игрушки гоняться, а дело делать. Сюда же можно отнести и тот факт что FireGL идет не только со 128 Мб памяти, но и с 256 Мб на борту. Хотя на сайте ATI различия написаны, я могу предположить, что рядовому пользователю FireGL ни к чему. Walker Да - так оно и было задумано - ведь Radeon'ы были анонсированы последними, после выпуска - R9000 и R9700 - это как среднее звено и именно продажи 9500 будут приносить (и уже приносят) ATi главную прибыль в секторе ориентированном на конечно пользователя (нас простых потребителей). FireGL это отдельная история.

288. Versus, 07.01.2003 23:47

Bad Serg a1exi Да бросьте вы, какая там любовь к халяве... Ведь это же просто интересно повозиться, сделать своими руками из слабенькой видюхи мощный ускоритель. Важен не столько достигнутый результат, сколько сам процесс переделки

289. SPGremlin, 08.01.2003 00:15

9500 128mb - это теперь "слабенькая видюшка" ? )) Вот автор этих строк пишет с noname tnt2 m64... Вот это слабенькая видюшка...

290. Dismon, 08.01.2003 00:31

Bad Serg: ИМХО конечно, но это происки АТИ супротив конкурента . Переделка слишком легкая и доступная для любого пользователя. И паять в самом деле ничего не требуется - покупаешь чип-резистор нужного номинала. Старый не отпаиваешь, а заливаешь токопроводящим клеем, а рядом приклеиваешь второй. Делов-то минут 15 от силы. Единственная сложность - биос перешить, хотя это вопрос опыта . Я думаю, даже ленивый буржуин при таком раскладе предпочтет взять АТИ а не НВИДю (кто там в лоуэнде конкурент 9500) и доработать ее, экономя при этоом сотню-полторы баксов. А НВИДя даже не сможет обвинить АТИ в демпинге.

291. Serg R, 08.01.2003 00:54

Dismon 1. Сильно рекомендуется сначала! залить Bios (от 9700 256|128bit 128|64 mb). Прироста скорости не будет - но и медленнее не станет. Тогда потом результат перепайки будет виден сразу 2. Так как ты рекомендуешь работать скорее всего! не будет У тебя сопротивление на старом контакте 2-3 будет мало (залил клеем - ~ 1kOm), а на новом 1-2 - 6.8 kOm. Ток будет превалировать на контакте 2-3. Хотя попробовать так стоит - ради интереса.

292. al86, 08.01.2003 02:05

Ох...дорогие щас Sapphire R9500 128 MB

293. @LK, 08.01.2003 02:07

niknik А если серьезно.

294. Sfairat, 08.01.2003 02:42

Кто-то уже задавал этот вопрос, но ответа так на него полученно и не было. Интересно, почему 9500 переделанный, но не разогнанный, уже быстрее 9700Pro (в 3d mark и в Aquamark)? И почему переделанный и разогнанный 9500, все равно бысрее того же разогнанного 9700Pro и это при меньших частотах чипа и памяти? Смотрел результаты тестов здесь http://pclab.pl/modules.php?op=modload&name=News&fil…1&mode=nocomments Или братья-поляки мерить не умеют?

295. Serg R, 08.01.2003 03:26

Sfairat Нет - ты не умеешь читать по польски Там системы абсолютны разные. Но они не дураки - протестировали и на одинаковой - смотри Отличный обзор (http://pclab.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&req=showcontent&sid=1572&SZpage=2&mode=nocomments)

296. MasterDoc, 08.01.2003 04:46

Dismon Старый не отпаиваешь, а заливаешь токопроводящим клеем Может я что не понял, но ведь если выпаять сопротивление то получаем разрыв цепи, если залить - ближе к закоротке...

297. tcyan, 08.01.2003 05:46

Да, в расчете на таких, как Dismon , ATI и сделала переделку такой вроде легкой. Обязательно найдется человек, пошедший своим, "правильным путем". И который сожгет карту такими экспериментами, нифига не обоснованными. А вдруг еще начнет на каждом углу кричать "отстой!"? Или купит снова, но уже сделает все правильно. Bad Serg Россия-мама . Вылез и всех окатил. Оказывается, заплатить 200 баков и сэкономить 100 (тоже не рублей) уже считается халявой. И на rage3D куча русских сидит, судя по всему, раз закупаться кинулись. А у Вас работа не халявная случайно? Или Вы каждый час вагоны разгружаете и зелень тоннами за это получаете? А остальное - халява. Мышкой двигать, по клаве стучать.

298. SomeBody Else, 08.01.2003 07:51

2 Andrew Worobyew Сорри, я как раз с той веткой спутал . AOT: еще ничего нового про выпуск R9500/128 на других PCB не известно? 2 Dismon доработать ее, экономя при этоом сотню-полторы баксов Очнитесь. В СНГ от силы $70 (R9500->R9700, разгон в расчет не берем), про буржуев не знаю. И да, возразите MasterDoc, а то я тоже не допонял ...

299. AK-74, 08.01.2003 09:01

Bad Serg Все это от нищеты нашей и от желания нахаляву в рай въехать... Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Не верьте - халявы нет. А если есть, то только для дураков, котрые на говне экономят и из говна хотят конфетку сделать. МХО, намного больше пользы будет для владельца любого Радеона содрать родной термоинтерфейс, заменить его хорошей термопастой и разогнать... Так о каких ты там дураках говорил ?

300. MasterDoc, 08.01.2003 09:09

SomeBody Else Очнитесь. В СНГ от силы $70 (R9500->R9700, разгон в расчет не берем), Вот и я подумал - будет ли ATI беспокоиться? Ведь если есть баксы, то 70$ за гарантию на карту и остутствие риска при перепайке не так и много. А если денег нет, то картой за 180-200 баксов рисковать не будешь. А? И получится что заниматься этим будут энтузиасты для которых "разгон это стиль жизни"

301. Unwinder, 08.01.2003 09:25

Yeah!!! Забудьте про пальники как про дурной сон, трёхнедельный мучения с драйверами ATI увенчались успехом и на свет появился скрипт SoftRadeon9700. Результаты моего R9500 про после модификации: 3DMark2001: 9500 -> 10600 Quake3: 167 -> 205 После того как это проверит Андрей, выйдет RivaTuner 2.0 RC12.1, включающий в себя этот скрипт.

302. Иван Андреевич, 08.01.2003 09:38

Unwinder Ура! Спасибо тебе! Результаты это на машине в инфо?

303. tcyan, 08.01.2003 09:38

Unwinder Ай-ай-ай, убили негра! Снова! Вот только это на самом деле хуже (возможно, даже скорее всего). Так как из-за такого способа переделки могут действительно аппаратно разграничить по полной программе. Резюк - это 0.5 процента пользователей, а Soft - близко к 15-20. Да и теперь начнется война в драйверах. Все восемь включились? Тогда причем был резюк? Или ID карты менялось всего лишь?

304. AK-74, 08.01.2003 09:41

Unwinder У меня слов нет!!!

305. tcyan, 08.01.2003 09:48

Придется срочно в очередь бежать записываться на карты старого выпуска . Хотелось месяц подождать еще, пока цены спадут. А может попридержите инфу?

306. Иван Андреевич, 08.01.2003 09:51

Unwinder А такого же плана мод до Ati FireGL M1 предполагается? Добавление от 08.01.2003 09:54: tcyan Уу а так хотелось пойти посмеятся над капиталистами на rage3d (конкретно warp11) которые как будто бы обвиняли xbit-labs в возможной нечистой игре

307. -RAT-, 08.01.2003 10:00

Unwinder эээ... может немного не в дугу на фоне общего ликования, но вопрос можно? >>Результаты моего R9500 про после модификации если я ничего не путаю, то у 9500 pro 8 конвееров при 128 бит шине... так что там в результате модификации включается??? не 256bit же...

308. Unwinder, 08.01.2003 10:10

tcyan > Все восемь включились? Тогда причем был резюк? Или ID карты менялось всего лишь? Да, все 8. Резюк - просто защита от программирования старшего полубайта PCI DeviceID. У R9500PRO/R9700/R9700PRO программируем весь ID (отсюда и падение скорости при прошифки BIOS от R9500), у R9500 - только его младшие биты. > Результаты это на машине в инфо? Нет. Машину в инфо обновить забыл, это на XP1800, A7V8X, KT400, 512MB PC2700 CAS2 и R9500 64MB. Иван Андреевич > такого же плана мод до Ati FireGL M1 предполагается? Да, само собой. Получится на 99.9%, но для этого мне нужен полноценный R9700(PRO) с 256-битной шиной. Этот проект спонсирует тот-же человек, который уже предоставлял нам Ti4600 для проекта SoftQuadro4, и уже завтра карта вылетает из Гонконга, через недельку будет здесь. Думаю, результатов (надеюсь, положительных) надо ждать через пару недель.

309. tcyan, 08.01.2003 10:11

Иван Андреевич Не, там другой таварисч обвинял. Я даже упал от выражения типа usual xbit bull shit

310. Иван Андреевич, 08.01.2003 10:25

Unwinder Так можно ли будет потом и Р9500 128 мб переделать в M1? Просто чуть-чуть тайминги менее агрессивные поставить ЗЫ - я завтра покупаю карту. Когда RivaTuner 12.1 намечается? tcyan

311. Walker, 08.01.2003 10:27

Unwinder так что, 9500 128Мб не нужно перепаивать, но просто пропатчить драйвера? и будет убран блок на 4 конвеера, и будет 9700? не хуже чем с перепайкой? и именно 9500 не-про, а что улучшится в 9500про?

312. SomeBody Else, 08.01.2003 10:29

2 Unwinder Забудьте про пальники как про дурной сон, трёхнедельный мучения с драйверами ATI увенчались успехом и на свет появился скрипт SoftRadeon9700 Плиз, поточнее, не все же знают, что у тебя за карта, и что ты в рез-те получил . Т.е. стоит написать, что из R9500 64 получится R9500Pro 64, из R9500 128 - R9700 128. После того как это проверит Андрей, выйдет RivaTuner 2.0 RC12.1, включающий в себя этот скрипт IMO, это и на RC13 тянет, особенно если RT под новые Детонаторы подправишь .

313. Unwinder, 08.01.2003 10:30

-RAT- > если я ничего не путаю, то у 9500 pro 8 конвееров при 128 бит шине... так что там в результате модификации включается??? не 256bit же... Результаты моего R9500 pro, полученного из R9500 c помощью соответствующего скрипта.

314. Walker, 08.01.2003 10:39

А rivatuner нормально работает с радеонами? казалось бы, под нвидию Сегодня вечером будет 9500 128Мб, уже заказал надеюсь к тому моменту выйдет патчик? может быть отдельно от riva tuner? иначе все затянется?

315. Иван Андреевич, 08.01.2003 10:41

SomeBody Else Насколько я понял, этот Soft9700 просто включает 8 конвееров. На любой карте. Например у Unwinder'a - 9500 64 mb превратилась в 9500PRO 64 mb

316. Unwinder, 08.01.2003 10:41

Иван Андреевич > Так можно ли будет потом и Р9500 128 мб переделать в M1? AFAIK все FireGL имеют 256-битную шину и как минимум 128 Мб памяти. У моего R9500 - 128/64. Попытки переделать R9500 в FireGL Z1 не увенчались успехом (пока не увенчались ), возможно из-за упомянутых выше ограничений. Буду глядеть что можно с R9700 сделать. Хотя и конвейеры мне не сразу отдались, так что может и быдет работать. В общем, никаких гарантий Добавление от 08.01.2003 10:45: Walker > так что, 9500 128Мб не нужно перепаивать, но просто пропатчить драйвера? и будет убран блок на 4 конвеера, и будет 9700? не хуже чем с перепайкой? да > и именно 9500 не-про, а что улучшится в 9500про? В PRO не улучшится ничего. Конвейеры и так все включены, а шина до 128 аппаратно урезана.

317. Walker, 08.01.2003 10:48

Иван Андреевич а перепайка резистора включает что-то большее? если 128Мб памяти на 9500, и применить Soft9700, получится 9500Pro или 9700? о, уже ответили пока писал сообщение

318. Иван Андреевич, 08.01.2003 10:50

Unwinder Вот гляди - может это тебе поможет. Профиксенный биос для R9500 64 mb -> PRO. Там у чела были проблемы в UT2003. А в 3дмарке всё было пучком - там для текстур хватает 64 мб. цитата (rapsac): My 9500 non pro 64MB is now performing as a 9500pro. what I did: Get warp's 95np64.bin bios for the 64MB 9500 non pro with clock unlock. Edit it to $70:44 76 4e 37 90 08 02 10 02 .... Repair the checksum by reading&writing the bios file with radedit. Do the resistor mod & re-install drivers. The drivers will then think Ati has released a 9500PRO 64MB, so all 8 pipelines will work and it wont try to load textures in the non-existent 2nd 64MB block. My prev. 8000 3DMark has now increased to 12200 running at 320/300. Надеюсь поможет, если у Вас возникнут проблемы со стабильностью в играх с большим ко-вом текстур. Добавление от 08.01.2003 10:55: Walker Получится 9700

319. Unwinder, 08.01.2003 10:56

Иван Андреевич Чушь мелет товарищ rapsac. Это уже обсуждалось в этой ветке. Трюки с BIOS'ом не работают, ATI всё таки не до такой степени глупы.

320. Walker, 08.01.2003 10:57

Иван Андреевич и драйвера нужно будет ставить от 9700? или оно в системе будет называться 9500, а с помощью твика будет работать как 9700, т.е. будет полностью использовать и конвееры и 256бит шину?

321. Unwinder, 08.01.2003 10:59

Уппс... Пропустил слова "Do the resistor mod & re-install drivers." К чему тогда постинг был?

322. Иван Андреевич, 08.01.2003 11:01

Walker Ну так как драйверы на 9500ПРО и 9700 - одинаковы, то вроде бы вопрос исчерпан. Если Soft9700 изменит PCI id то после активации и перезагрузки, винда должна просто сказать что типа найден новый видеоадаптер - 9700/PRO. Unwinder То есть у Вас не возникает проблем на 64 мб версии? Я имею ввиду те проблемы с биосом от 9500ПРО которые он описал - 128 мб вс. 64 мб. Его мод, конечно, работает только с перепайкой. Просто думал что возможно биос прегодится.

323. SomeBody Else, 08.01.2003 11:06

2 Иван Андреевич Насколько я понял, этот Soft9700 просто включает 8 конвееров Так я и пишу: из R9500 64 получится R9500Pro 64, из R9500 128 - R9700 128. Не о себе забочусь то, а о народе, не все ведь поймут сразу .

324. Walker, 08.01.2003 11:08

Иван Андреевич спасибо окей .. теперь значит нужно только драйвера к радеону достать последние, и никаких биосов перепрошивать не нужно и тп да, еще нужно найти DirectX9 хотя насколько я понимаю это пока не критично, все равно никто его не поддерживает

325. tcyan, 08.01.2003 11:40

Unwinder А что тогда с разгоном? Или 9500 гонится без мода биоса? Добавление от 08.01.2003 11:47: Упс, прошу прощения, уже глючу сам. Добавление от 08.01.2003 14:24: Ой, чую, А. Воробъев усиленно над статьей потеет. Даже не отметился ни разу сегодня. . Видать и правда скрипт роет могилу всей серии Radeon 9500 в ее нынешнем виде .

326. Cronos, 08.01.2003 14:35

Я вот ни разу не встречал информации как влияет (и влияет ли) на производительность видеокарты отношение частот GPU/RAM . Разве в такой сложной системе с четырехканальным контроллером памяти не должно быть сильной зависимости от этого коэффициента? Что скажут специалисты? P.S. Это что касается разгона процессора и памяти -как лучше разгонять?

327. Andrew Worobyew, 08.01.2003 14:54

tcyan Отметился См. новости на сайте, сегодня ночью статья выйдет по линейке.

328. Sfairat, 08.01.2003 15:38

Unwinder Ох, допрыгаешся Как там говорят:"Если не можешь победить врага, стань ему другом". Заберут тебя nVidia или ATI. В смысле на работу В драйвописатели. А нам потом что без тебя делать? ОГРОМЕЙНИЙШИЙ СЕНКС за отличную новость.

329. Walker, 08.01.2003 15:51

уже нет нигде в Москве Radeon 9500 128 .. там где я заказывал потом оказалось что тоже нету уже ..

330. kmike, 08.01.2003 16:12

да, в связи с такими грандиозными известиями, становится актуальным вопрос - на какой PCB сейчас производятся 9500 non-pro 128M? все еще на старой, от 9700, или уже от 9500? кто-нибудь уже видел 9500 non-pro 128 на новой PCB?

331. tcyan, 08.01.2003 16:13

Andrew Worobyew Значит, статья уже у корректора? А можно сюда ссылку до размещения, как стало обычным в последнее время? Walker моя ведь говорил . Попробовать заказать у буржуев и жать оказии, пока привезут? А некто kmike уже все разболтал буржуям . Забанить!

332. Walker, 08.01.2003 16:20

tcyan чтобы заказывать у буржуев, нужно всяческие безналы использовать и тп, да и не думаю что за 10 баксов они доставят к нам, если по США у них доставка в течении 2х дней стоит 30$ (было у меня такое)

333. kmike, 08.01.2003 16:22

tcyan во-первых, первым был не я, а newsmaster на digit-life.com и во-вторых, кто-то ж должен был быть первым.. кстати, на overclockers.ru twinhead продолжает свои исследования. на этот раз пытался повторить подвиг Unwinder-а , но безуспешно: http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?categ…y=2&id=1041974711

334. tcyan, 08.01.2003 16:53

Walker Не, только через знакомых. Они уже там, вот только сюда только весной или летом смогут приехать . Я надеялся на вариант под новый год. kmike Да они бы не заметили новости . И так с них довольно потрясений за эти дни. Некоторые до сих пор уверенно заказывают 9500 Pro для переделки.

335. Валерий, 08.01.2003 18:53

В Германии 9500-128 уже не купить, остатки были распроданы вчера в одном магазине-48шт, в других нет и не упоминаются, очевидно новость запоздала на 2-3 недели, кто то это уже сделал раньше и в другом месте, дальнейшие поставки не ожидаются, зато NVidia везде

336. Arsuf, 08.01.2003 19:09

kmike но безуспешно: Уже успешно - http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?categ…y=2&id=1041974711

337. Урий, 08.01.2003 19:18

Unwinder - браво!!! Мы все гордимся тобой! Если защита стояла в драйверах, то нафига нужен тот самый резистор? Ведь не зря же одинаковые чипы различались расположением этого резюка? Ведь зачем то это было нужно... Хех... События за два дня сногсшибательные.

338. tcyan, 08.01.2003 20:24

Урий Читай на прошлой странице, он уже объяснял. Только защита от программирования (т.е. от прошивки нужного биоса, от которого тип карты зависит, и что проверяют дрова). Правда я считаю этот вариант пока более предпочтительным, ввиду полноценной конвертации карты в 9700 без плясок с драйверами (а они будут, доказано битвой Unwinder vs. NVidia ) Валерий Точно, что больше поставок не будет у немцев? Рубанули? Andrew Worobyew А местный представитель "Сапфира" не может прояснить ситуацию с продолжением поставок этих карт? Просто здесь он ни разу не появлялся, а мыло наверняка у Вас есть. Не дайте закончить жизнь покупкой 4200-го . Unwinder А что за новый мод анонсирован? Случайно так не оказалось, что контроллер памяти у прошки оказался программируемым на уровне биоса и может превратиться в 256 бит после щелчка пальцами у радиатора ? (шутка, но вдруг вы там с Андреем платы курочили и дорожки насчитали нужные во внутренних слоях). Иначе трудно представить, что еще может быть на уровне предыдущего открытия.

339. Урий, 08.01.2003 20:43

tcyan Спасибо за информацию. Я проглядел, видимо

340. al86, 08.01.2003 20:43

Sfairat Как там говорят:"Если не можешь победить врага, стань ему другом". Заберут тебя nVidia или ATI. В смысле на работу В драйвописатели. А нам потом что без тебя делать? А ведь и взаправду - уйдет от нас Unwinder (в другом смысле ) - и будем мы горевать Я вот чего побаиваюсь: Уж наверняка ATI пронюхала про все эти "превращения" - как бы не предприняли они мер (к примеру посадят их на РСВ от R9500pro - и все, будем вам "дуля с-маком Или ешо чего-то натворят! Пока цены на R9500 128MB упадут до 170 у.е. (имхо - это ихняя цена) - ATI всем может "кайф обломать" Иван Андреевич Ну - как возьмешь сабж - поделишся впечатлениями,ОК?! Ежели получиться включить ешо 4 конвеера р. (а получиться должно!) - то будет

341. Kenguru, 08.01.2003 20:52

kmike Sapphire 9500 128 MB - ATI design only. tcyan У меня сейчас нет информации по всем дистрибуторам, знаю только, что Квазар-Микро получил груз с 9500/128MB. Так что в ближайшие дни оные платы появятся у их реселлеров (к примеру в www.ultracomp.ru).

342. dmytro13, 08.01.2003 21:02

al86 Пока цены на R9500 128MB упадут до 170 у.е. (имхо - это ихняя цена) Думай о нем, как о R9700, тогда цена завышенной казаться не будет. Я вот весь в раздумьях. R9500 128MB у нас можно купить дешевле $160, но проблема в том, что мой R8500 меня пока всем устраивает. До выхода Doom 3 еще больше 3 месяцев и я думаю, стоит ли тратить эти $160 сейчас? Кто знает, что можно будет купить за эти деньги в начале лета...

343. raigan, 08.01.2003 21:34

Я чего не врубаюсь эта статья (http://www.ixbt.com/video2/r9500-9700-dx9-p1.shtml) опубликована или ещё нет

344. Andrew Worobyew, 08.01.2003 21:45

raigan Нет

345. tcyan, 08.01.2003 21:47

Kenguru Спасибо за информацию! А ценовой диапазон будет нынешний, уже засвеченный первыми завезенными экземплярами (~200 енотов)? Хотя, скорее всего, пойдут по цене 9700 на волне ажиотажа и слухов . Что-то подобное уже было на моей памяти, только не помню, с какими продуктами. dmytro13 Да, это, конечно, вопрос вопросов. Но будет ли ценовая война весной-летом? (поверите или нет, но меня Дум-3 абсолютно не интересен. Просто пора сменить карточку, уже 2 года прошло). За последние полгода цены не слишком упали. Но до лета не вломы еще потерпеть.

346. raigan, 08.01.2003 21:51

Andrew Worobyew Гы-гы я первый её прочитал

347. M16, 08.01.2003 22:29

Andrew Worobyew Спасибо за статью . А почему Game 1/2/3 LOW??? Почему не в режиме высокой детализации? И, разве AquaMark- ето игра? Ето я по поводу "данная игра использует огромное". raigan А как ты ссылку обнаружил? Простое любопытство.

348. Andrew Worobyew, 08.01.2003 22:33

M16 А почему Гаме 1/2/3 ЛОW??? Почему не в режиме высокой детализации? Только сейчас заметили? Уже больше года идет тестирование именно в этом режиме! High Details зависит от CPU очень сильно и потому мало представляет собой интерес, одно время мы High использовали в 3Дитогах, так там различие было примерно как в UT... Поэтому нет смысла. AquaMark - это демка из AquaNox, а последняя - игра.

349. raigan, 08.01.2003 22:34

M16 Ловкость рук и не какого мошенничества А если серьёзно иногда можно залаживать на radeon2.ru

350. M16, 08.01.2003 22:43

Andrew Worobyew At the moment Aquamark is exclusively available (under NDA) to the press and IHVs to do a benchmark test. Ничего себе демка!

351. Andrew Worobyew, 08.01.2003 22:45

M16 да, именно так.

352. al86, 09.01.2003 00:58

dmytro13 Думай о нем, как о R9700, тогда цена завышенной казаться не будет. Ну...думать о нем как о 9700 можно будет лишь опосля перепайки, или, с помощью Риватюнер-а Я вот весь в раздумьях. R9500 128MB у нас можно купить дешевле $160, но проблема в том, что мой R8500 меня пока всем устраивает. До выхода Doom 3 еще больше 3 месяцев и я думаю, стоит ли тратить эти $160 сейчас? Кто знает, что можно будет купить за эти деньги в начале лета... Насчет DIII - выходит вроде весной А для DIII - R300 - это самое "ОНО"! Имхо - бери! А летом....кто его знает, что будет летом...!?? NV3*, R350/400....кто знает?

353. Serhiy Matviychuk, 09.01.2003 01:07

dmytro13 цитата: Я вот весь в раздумьях. R9500 128MB у нас можно купить дешевле $160, но проблема в том, что мой R8500 меня пока всем устраивает... И я точно в таких же раздумьях... но в итоге склоняюсь к тому, что надо ждать игр, для которых R8500 не хватает, тогда и будет иметь смысл тратиться на новую видюху.

354. al86, 09.01.2003 01:21

Serhiy Matviychuk Много укринцев бывших в США И я точно в таких же раздумьях... но в итоге склоняюсь к тому, что надо ждать игр, для которых R8500 не хватает, тогда и будет иметь смысл тратиться на новую видюху. До DoomIII - недалеко вроде Andrew Worobyew У меня к вам пару вопросов: 1)по поводу статьи - насчет ценовых диапазонов: RADEON 9500 64MB (4 конвейера рендеринга, 128-битная шина памяти, частота 275/270 (540) МГц) — $120-140; RADEON 9500 128MB (4 конвейера рендеринга, 256-битная шина памяти, частота 275/270 (540) МГц) — $150-160; RADEON 9500 PRO 128MB (8 конвейеров рендеринга, 128-битная шина памяти, частота 275/270 (540) МГц) — $180-200; RADEON 9700 128MB (8 конвейеров рендеринга, 256-битная шина памяти, частота 275/270 (540) МГц) — $230-250; RADEON 9700 PRO 128MB (8 конвейеров рендеринга, 256-битная шина памяти, частота 325/310 (620) МГц) — $290-330. Я полностью с вами согласен, что так и должно быть.Но - реальная ситуация несколько хуже : R9500 64MB - цена в среднем от 170 до 180 у.е. R9500 128MB - цена от 180 до 200 у.е. R9500 Pro - цена от 200 до 220 у.е. R9700 - цена от 260 до 280 у.е. R9700 pro - от 350 до 380 у.е. Как по-вашему - будут ли цены в ближайшем времени снижаться (в основном на R9500)? Во-первых найти сейчас R9500 128MB -нелегко, да и цена - около 185-195 у.е. Что высоковато для них (даже учитывая их "потенциал"). Долго ли ждать падения цен до отметок в 165-170 у.е.? И не станет ли ATI принимать мер? А то пока будем ждать снижения цен - канадцы - раз, да и переведут R9500 - на новый РСВ (где уже шина точно будет 128 битная - и все надежды получить 9700 - умрут ). Может ли так развиться ситуация?

355. dmytro13, 09.01.2003 01:35

al86 Я полностью с вами согласен, что так и должно быть.Но - реальная ситуация несколько хуже : Это уже реальная ситуация. Только пока еще не в Киеве . По моим наблюдениям цены в Киеве отстают от американских на 3-4 недели. Не думаю что за это время раскупят все R9500 128MB (даже если их уже прекратили выпускать). Если бы у меня была GeForce 2 Ti, как у тебя, то я бы не раздумывая купил R9500 128MB сейчас.

356. Andrew Worobyew, 09.01.2003 02:55

al86 Обзор на сайте не должен отвечать алчным интересам торговцев, задирающих цену (а если в Усть-Куте эти карты продают на 30% дороже?). К тому же, цены постоянно снижаются, выбраны реальные цены, где-то между США и нашими. Добавление от 09.01.2003 02:58: al86 Во-первых найти сейчас R9500 128MB -нелегко, да и цена - около 185-195 у.е. Что высоковато для них (даже учитывая их "потенциал"). Долго ли ждать падения цен до отметок в 165-170 у.е.? Ох.. Ну просто.. нет слов.. Им уже R9700 за 185 - дорого... Может и Р9700Про подавай за 120? И не станет ли ATI принимать мер? А то пока будем ждать снижения цен - канадцы - раз, да и переведут R9500 - на новый РСВ Я в АТИ не работаю и не знаю.

357. Иван Андреевич, 09.01.2003 03:54

Andrew Worobyew А патчик который Вы использовали в обзоре для публики пока недоступен? Unwinder Когда выйдет новый RivaTuner - а то я сейчас еду карту покупать

358. Andrew Worobyew, 09.01.2003 04:43

Иван Андреевич Это воля автора. Да, пока он недоступен.

359. Джентельмен_Удачи, 09.01.2003 05:15

Andrew Worobyew Слышал много о том, что вся линейка от 9500 до 9700Про страшно глючит.И причиной тому есть некоректная работа AGP материнских плат с новейшими творениями АТИ.Означает ли это ,что планируя переход на видеокарту от АТИ надо сразу планировать переход на новую материнскую плату с поддержкой AGP 8Х? Будут ли материнские платы на базе Нфорс2,Кт400(333),I845PE коректно работать с Р300 или наоборот если хотите? Для примера можно ли поставить 9500 128 Мб на мою материнскую плату?Бутут ли проблемы с работой? Спабо за внимание!

360. Oleg_1, 09.01.2003 05:26

Я конечно понимаю, что все просто зашибись, и сам собирался купить карту, но реально переделавшие люди пишут ЭТО: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=1666&p…der=asc&start=120 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=1728 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=1784 Спецы, проясните ситуацию, не дайте людям выкинуть деньги на ветер.

361. Andrew Worobyew, 09.01.2003 05:45

Джентельмен_Удачи Слышал много о том, что вся линейка от 9500 до 9700Про страшно глючит. Это информация идет от людей, которые не разобрались в своих проблемах и винят видеокарты. На 90% виноваты слабые БП, для R9700 нужен 300ВТ _МИНИМУМ_! И причиной тому есть некоректная работа AGP материнских плат с новейшими творениями АТИ.Означает ли это ,что планируя переход на видеокарту от АТИ надо сразу планировать переход на новую материнскую плату с поддержкой AGP 8Х? Нет, не означает. Эти карты прекрасно ведут себя и на уже вышедших ранее в свет матерях с AGP4x. Для примера можно ли поставить 9500 128 Мб на мою материнскую плату? Да, можно. Только БП иметь надо качественный 300ВТ.

362. tim, 09.01.2003 06:10

Oleg_1: Я перепаивал три платы - две со 128МБ и одну с 64 МБ. Никаких глюков не было. Но гарантировать, что и у вас их не будет, не могу.

363. Andrew Worobyew, 09.01.2003 06:17

Oleg_1 Вот уж не знаю, откуда такие трудности у них, я переделал 1 карту аппаратно (как на Оверклокерсах говорилось), и 2 карты - программно пропатчил (как в новостях у нас написано) - работают как часы, проблем нет. Мы, конечно, не можем гарантировать, что такое же будет на всех платах, но все же кажется, что биосы не те прошивали, что-то с таймингами памяти там не то. Кстати, насчет сообщения с Оверклокерсов, что придется с драйверами мучаться и патчи менять. 1) Драйверы выходят не столь часто и не обязательно их обновлять всегда 2) На то мы и существуем (в т.ч.), чтобы следмть за этим и патчи обновлять (если этого потребуется) 3) Пока все предыдущие комплекты драйверов прекрасно патчились. И пока проблем не было. 4) АТИ может точно также и изменить защиту на самих чипах

364. Prizrak, 09.01.2003 08:23

Unwinder Andrew Worobyew спасибо за статью, очень хорошо все разложено по полочкам а когда ожидается вторая часть? маленькая очепятка в статье: цитата: RADEON 9500 128MB — уникальная карта во всех отношениях: во-первых, пока ее выпускает только Sapphire, во-вторых, она базируется на PCB от R9700, поэтому у нее в наличии 256-битная шина отмена с памятью, что частенько помогает карте при нагрузке АА и/или анизотропией выигрывать сражения, в-третьих, как уже выше было сказано, плата может быть и превращена в полноценный RADEON 9700 (а если и разогнать, что и RADEON 9700 PRO (похоже у вас перегресля корректор, может надо уменьшить его разгон, или термопастой его смазать )

365. Demonoid Phenomenon, 09.01.2003 09:56

цитата: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=1666&p…der=asc&start=120 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=1728 http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=1784 Ёлки палки, мне 200 баксов уже третий день ляшку жгут, заказывать или нет Sapphire 9500 128? Что нового насчёт слухов о завышенных таймингах памяти в геркулесовском биосе? Добавление от 09.01.2003 10:00: PS ошибка, скорее это они у Сапфира завышены, а Геркулеса - меньше, поэтому у некоторых глюки прут

366. Иван Андреевич, 09.01.2003 11:09

Demonoid Phenomenon Проблема таймингов (даже если она реально существует) исправима

367. Kenguru, 09.01.2003 12:27

al86 ATI вряд ли будет делать новый PCB из-за одного российского разработчика. А вот Sapphire вполне может сделать новые PCB для 9500, так как свой дизайн дешевле (9700 у них своего дизайна). tcyan Прогнозируемая российскими дистрибуторами розничная цена на Sapphire 9500/128MB - 180-185$.

368. tcyan, 09.01.2003 13:03

Kenguru Ну я сильно надеюсь, что розничные продавцы будут согласны с мнением дистрибьюторов. А ATi не может запретить вовсе использовать PCB от 9700 для 9500 или вариант 9500 со 128 Sapphire? Вообще, конечно сложилась интересная ситуация. Сейчас спрос на 9500 128 будет такой (как мне кажется), что на нем можно сделать немалые прибыли, да и отобрать кусок потенциальных покупателей GF4Ti. Но что дешевле по себестоимости для Sapphire - 9500 или 9500 Pro? Если одинаково, то с большой вероятностью они сами рубанут по 9500 (т.к. гнобятся продажи 9500 Pro и даже 9700, хоть и в меньшей степени). ATI вряд ли будет делать новый PCB из-за одного российского разработчика. Ну этот разработчик свой продукт на мировую арену представляет .

369. AK-74, 09.01.2003 13:45

Kenguru ATI вряд ли будет делать новый PCB из-за одного российского разработчика. al86 Уж наверняка ATI пронюхала про все эти "превращения" - как бы не предприняли они мер (к примеру посадят их на РСВ от R9500pro - и все, будем вам "дуля с-маком Народ! Может я чего не понимаю, но причем здесь PCB? Модификации-то подвергается чип. Именно у него включаются все 8 конвейеров и даже если Radeon 9500 64M переведут на PCB от R9500PRO, что изменится-то?

370. Kenguru, 09.01.2003 13:49

tcyan Розничные продавцы могут ставить любые цены, в том числе варьировать их из-за дефицита. По поводу всей этой байды с unlocking r300, я постараюсь держать народ в курсе касательно позиции Sapphire и возможных шагов, которые могут изменить ситуацию. Что касается себестоимости. Таковая складывается из себестоимости всех компонентов видеоплаты. Все компоненты, кроме видеопамяти, обычно зафиксированы по цене - их стоимость снизить очень сложно. Если дизайн меняется, то возможно уменьшается число компонентов, число слоев, и таким образом плата дешевеет. Если мы сравниваем 9500/128 с 9500 pro/128 на ati дизайне, то получается лишь разница в стоимости графического чипа. А она как раз от сапфира не зависит совсем. Если под себестоимостью платы вы имеете ввиду себестоимость платы минус стоимость граф.чипа, то они равны для 9500/128 и 9500pro/128. В целом, не думаю, что Sapphire может отказаться от 9500/128, только потому, что кто-то их превращает в 9700. ATI может сказать, что часть 9500 - залоченые 9700, а часть - честные, с 4 конвейерами. И все останется как есть. Вообще у меня складывается впечатление, что ATI порядком утомила всех AIB производителей своей хитро$&постью с конвейерами и битностью памяти.

371. Teapot - 2, 09.01.2003 13:59

AK-74 если Radeon 9500 64M переведут на PCB от R9500PRO, что изменится-то? А на фига его переводить? У него шина 128 бит и у Про шина 128 бит. Народ опасается, что 9500 128М переведут на плату от 9500Про. Тады из него ужо 9700 не сделаешь.

372. SomeBody Else, 09.01.2003 14:08

2 Kenguru Если мы сравниваем 9500/128 с 9500 pro/128 на ati дизайне, то получается лишь разница в стоимости графического чипа. А она как раз от сапфира не зависит совсем. После того, как опытным путем установили, что чипы почти не отличаются (кроме резистора), интересно было бы примерное соотношение по стоимости для изготовителей чипов R9500 vs R9500pro vs R9700 vs R9700 pro. Конечно же, его никто не скажет, но все равно интересно . И еще - если чипы стоят по-разному, то интересно, оговаривается ли запрет перепайки того самого резистора парнерами АТИ? А то можно запросто накупить самых дешевых...

373. Andrew Worobyew, 09.01.2003 15:08

SomeBody Else ну и так понятно, что АТИ чипы обходятся: R9700Pro дороже, все остальные в равную цену. Это уже АТИ потом искусственно ставит на них разные цены. И еще - если чипы стоят по-разному, то интересно, оговаривается ли запрет перепайки того самого резистора парнерами АТИ? Разумеется, оговаривается. Хотя партнеры сами могут просто НЕ ЗНАТЬ о резисторах. Открытие ОВЕРКЛОКЕРСОВ может ударить по АТИ в этом плане - китайцы начнут покупать Р9500 (самые дешевые) и менять резисторы, и продавать уже как Р9700 (поставив, разумеется, на соответствующую ПСБ). Вот это главная причина моего предположения, что АТИ будет противодействовать этому. Именно не софтверному разгону (тут ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ не нажиться), а аппаратному!

374. AK-74, 09.01.2003 18:12

Teapot - 2 народ опасается, что 9500 128М переведут на плату от 9500Про. Тады из него ужо 9700 не сделаешь Начнем с того, что 128Мб 256bit R9500 можно рассматривать лишь как некий подарок, бонус, который производитель может как сделать, так и благополучно свернуть. Переделки на стратегию распространения этих плат вряд ли повлияют. Даже если ATi изменит дизайн всех R9500, то программной модификацией все равно получится огромный прирост. Ну а специальные четырехконвейерные чипы ATi если бы и могла выпускать, то уже бы давно это делала. Так что беспокоиться тут, судя по всему, нечего .

375. &Y, 09.01.2003 20:13

А какой Device_ID у 9700?

376. al86, 09.01.2003 21:19

Andrew Worobyew Ох.. Ну просто.. нет слов.. Им уже R9700 за 185 - дорого... Может и Р9700Про подавай за 120? Ну..зачем - же так. То что R9500 128 MB - это "потенциально"(!!!) - R9700 - нам понятно. Но ведь разгонять карты будет крайне мало пользователей (соотв. - прошивать "ломаный" Биос), а уж переделывать их - еще меньше. А конкурировать R9500 (даже 128МВ ) с GF 4 ti4200 - крайне сложно. А тем-более по ценам. Разумеется, оговаривается. Хотя партнеры сами могут просто НЕ ЗНАТЬ о резисторах. Открытие ОВЕРКЛОКЕРСОВ может ударить по АТИ в этом плане - китайцы начнут покупать Р9500 (самые дешевые) и менять резисторы, и продавать уже как Р9700 (поставив, разумеется, на соответствующую ПСБ). Вот это главная причина моего предположения, что АТИ будет противодействовать этому. Именно не софтверному разгону (тут ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ не нажиться), а аппаратному! Интересная мысль Правда с памятью тоже может фигня выйти -3.6 нс - навряд-ли каждый раз станут на 620 мгц AK-74 Народ! Может я чего не понимаю, но причем здесь PCB? Модификации-то подвергается чип. Именно у него включаются все 8 конвейеров и даже если Radeon 9500 64M переведут на PCB от R9500PRO, что изменится-то? Ну - ведь будет у R9500 128MB - шина 128 битная - превращениям в 9700 - не бывать!(ну...разве-что в 9500Pro ).

377. Monsterof3D, 09.01.2003 21:55

Unwinder У меня вопросик такого рода - софтовая переделка R9500->R9700 заключается в патчении файлов драйвера на предмет определения ID карты. Меня интересует собственно механизм проверки - делается это из BIOS'a или же напрямую с карты ??? Идея у меня рАдилась следующая - если проверка идет тока по BIOS'у, то достаточно просто умудрится прописать соотвествующий ID от R9700 в flash. Ведь не секрет что очень многих пугает паяльник и перспектива воспользоватся ИМ Дык вот, если б было достаточно НА ВРЕМЯ ПРОШИВКИ BIOS'а закоротить верхние контакты и потом вернуть "все как было", и при этом драйвера работали б с картой как с R9700 - думаю желающих рискнуть ТАКИМ образом стало бы больше А уж обеспечить временный контакт мона кучей способов... Вобщем, ждем-с разъяснений механизма проверки

378. Andrew Worobyew, 09.01.2003 22:13

Monsterof3D Дык вот, если б было достаточно НА ВРЕМЯ ПРОШИВКИ BIOS'а закоротить верхние контакты и потом вернуть "все как было", И как себе это представляете? Резисторы эти находятся под кулером внутри рамки, на плате чипа. Как без кулера карту вставить и запустить? И как закоротить без пайки и потом чтобы одеть обратно кулер? Добавление от 09.01.2003 22:15: al86 А конкурировать R9500 (даже 128МВ ) с GF 4 ti4200 - крайне сложно. А тем-более по ценам Если кому нужна карта для игры с АА и с анизотропией, то Р9500 128мег смотрится очень привлекательно. Именно по ценам, ибо стоит столько же, сколько Ти4200-8х (даже не брендовые).

379. Walker, 09.01.2003 22:23

А когда будет доступен новый RivaTuner с возможностью переделки 9500->9700?

380. VooDooX, 09.01.2003 22:35

Andrew Worobyew Спасибо за статью. Андрей, таблицы которые ты считаешь, я так полагаю ты их в Excel делаешь. Не думаю, что все эти проценты калькулятором считаешь. Есть такое предложение. Что если в этих таблицах писать сверху название теста, а в самой таблице сделать так: Карта 1 (c настройками качества)|Карта 2|fps1|fps2|difference (in %). Ну а сверху над ними разрешение (где кадры). Если делается все в Excel, то там затраты по времени большие не возникнут. Разумеется графики тоже нужны, там все наглядно. А так картинки можно сохранить и посмотреть всю необходимую информацию. И когда будет приблизительно опубликован новый RT? Или это под NDA? Kenguru А как ваше отношение как представителя производителя ко всем этим unlock'ам?

381. Serg R, 09.01.2003 23:03

Monsterof3D Хоть кто-нибудь (кроме Алексея разумеется ) меня читает в это форуме Причем тут паяния ??? Давно аж 3 написал как просто переделать - и БЕЗ РИСКА !!! Ну раз не тут - тогда читайте меня же хотя бы там http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?categ…y=2&id=1042060724 Andrew Worobyew Хватит игнорировать - прошу прощения !!! - если прощаешь - то введи статуc - (и я тоже забуду свои обиды ) "R300 Unlocked"

382. Alex7, 09.01.2003 23:18

Andrew Worobyew Serg R Перефразирую вопрос Monsterof3D. Можно ли после закраски перемычки и прошивки БИОСа от Р9700 стереть эту перемычку, т.е. вернуть внешний вид чипа в исходное состояние ? Как я понял, перемычка нужна только для получения возможности перепрошивки ?

383. St@s, 09.01.2003 23:23

Простите! Все зациклились на перепайке, а у меня вопрос по-существу! У меня 9700. При разрешении экрана больше 1024х768 рефреш только 60 Гц! Монитор точно позволяет. С ГФ2Ти позволял, по крайней мере.

384. Serg R, 09.01.2003 23:37

Alex7 Да можно !!! Суть дела такова: у R9500 DeviceID = 4144 У R9500Pro|9700(Pro) = 4E44 (4E45 - это попытка Ati блокировать разгон - наивные ) Проблема в том, что старший бит на R9500 НЕ прошивается. Если залить перемычки - то он прошьется и будет нам счастье. Если хочешь - стирай потом этот клей - в пределах R9500Pro|9700(Pro) все-равно можно будет перепрошивать новые bios'ы - т.к. теперь старший бит встал в 4E.

385. Andrew Worobyew, 09.01.2003 23:42

VooDooX Есть такое предложение. Спасибо за предложение, постараюсь воспользоваться. И когда будет приблизительно опубликован новый RT? Или это под NDA? Я не знаю, на это сможет ответить только Unwinder

386. St@s, 09.01.2003 23:42

И еще извините, за№"№;%%:ся устанавливать драйвера. ( и 2.5 и 3.0 и 9ДХ и начисто и один на другой и сам на себя....) только с 3-4 попытки становится ( с зависаниями в середине) Сейчас вроде работают, даже Miro DC30+ и TV Avermedia с 9700 уживаются. НО РЕФРЕШ 60 ГЦ (см. выше) и в 3dmark2001SE зависает на Natura (а так хотелось полюбоваться) Ничего не разогнано. Может кто поможет?

387. Andrew Worobyew, 09.01.2003 23:45

Serg R то введи статуc - "R300 Unlocked" Ввел. Добавление от 09.01.2003 23:49: St@s Частоты выставляются легко после установки в "Мониторах" (настройки ATI !) той частоты (убрать DDC), на которой хотите работать. Насчет драйверов - это уже у вас с виндами что-то не то, замусорены.. Проблем по установке драйверов мы не имели и не имеем (что на стенды, что на рабочий комп). Зависания могут быть по куче причин. В т.ч. и слабый БП, некорректная работа с AGP и др.

388. [test], 09.01.2003 23:49

All Если хочешь - стирай это клей - в пределах R9500Pro|9700(Pro) все-равно можно перепрошивать новые bios'ы - т.к. теперь старший бит встал в 4E. Страшно как-то, хитрые умельцы будут так делать а потом продавать R9700 (R9500 Pro), а мне для того что бы узнать что это за карта надо будет просить их кулер содрать ? Или совет будет один не покупать карты у хитрых умельцев ?

389. Andrew Worobyew, 10.01.2003 00:00

[test] На обороте каждой карты есть стикер, где напечатан серийный номер и марка карты. Не думаю, что его подделать легко торговцам. Вот производители могут хитрить...

390. Teapot - 2, 10.01.2003 01:57

AK-74 программной модификацией все равно получится огромный прирост Оно-то так; только 256-битная шина к 8-ми конвейерам - как вобла к пиву. Читал, что Воробьёв в этой самой статье пишет? Радеону 9700, несмотря на 256 бит шину, память желательно бы побыстрей(!) Кстати, у 9700-го, что в лаборатории, память-то 2.8 нс. Вот это самое оно, ИМХО.

391. AK-74, 10.01.2003 05:26

Teapot - 2 Понятно, конечно, но платить-то за 256Бит шину все равно придется пропорционально. 128 метровые карточки примерно так же дороже 64 метровых, какова их разница в скорости (~10-15%, причем эта цифра характерна как для R9500 128Bit - R9500 64Bit, так и для R9700 - R9500PRO).

392. Джентельмен_Удачи, 10.01.2003 06:34

Andrew Worobyew Было бы здорово если бы вы написали статью о переделывании Радеонов и описали подробно все манипуляции плюс хорошо, что бы в статье были ссылки на програмы необходимые для успешной переделки платы. Что скажите?

393. tcyan, 10.01.2003 09:00

Kenguru Ну, по крайней мере в Ультре, вроде цену установили в указанном диапазоне, 185. Остается надеяться, что эти платы не закончатся на данной поставке, а цены не будут расти.

394. SomeBody Else, 10.01.2003 09:21

2 Andrew Worobyew Это уже АТИ потом искусственно ставит на них разные цены. Вот и интересно - какие именно? Хотя бы соотношение. Скажем, R9500:R9500Pro как 1:1.2... Открытие ОВЕРКЛОКЕРСОВ может ударить по АТИ в этом плане - китайцы начнут покупать Р9500 (самые дешевые) и менять резисторы Ага, я про что и намекаю. Я бы на их месте уже закупил пару вагонов . Именно не софтверному разгону (тут ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ не нажиться), а аппаратному! В принципе, можно и софтверному. Пригласить Unwinder'а на работу и выпускать "поправленные" драйверы по горячим следам . Резисторы эти находятся под кулером внутри рамки, на плате чипа. Как без кулера карту вставить и запустить? И как закоротить без пайки и потом чтобы одеть обратно кулер? Ну у тебя то есть "балконный" опыт. Сделал батник, чтобы при загрузке компа сам все прошивал, отцепил кулер, замнкул чего надо, включил комп, он сам перепрошился, и назад - в тепло. Люди, торопитесь, пока зима .

395. Unwinder, 10.01.2003 09:33

Monsterof3D Кратко: глупость. DeviceID программируется при _каждом_ POST'e. Программируется, похоже, имеено чипом (а не кодом в BIOS), на основе находящихся по определённому смещению в BIOS битовых масок. Степень программируемости зависит от резистора.

396. Varenik, 10.01.2003 10:15

Сейчас на сайте ATI в разделе продуктов я вообще не нашел плат на не-про 9500. У меня вопрос - их там не было изначально или это реакция ATI на последние события?

397. Serhiy Matviychuk, 10.01.2003 10:43

Varenik Я вот тоже не помню, чтобы они когда-либо там были...

398. Cronos, 10.01.2003 10:49

СРОЧНО нужен дельный совет! Еще в воскресенье заказал виновника торжества-сегодня меня "обрадовали": заказ не был принят,т.к. нет не складах у поставщиков. Предложили подождать. Обзвонил все фирмы-никто не может привезти. В одной фирме вроде как могут,но на 400р дороже и что еще важнее-в первой фирме есть очень удобная система апгрейда почти без потерь,а тут нет. ЧТО ДЕЛАТЬ? Имеет ли смысл ждать? Или взять где еще пока (вроде как) можно?

399. St@s, 10.01.2003 11:04

2 Andrew Worobyew У меня Windows Me, плата Gigabyte 7vtxe, блок питания в InWin вроде хороший... За системой слежу. По крайней мере с GF 2Ti 250x200@305x250 проблем не было. Игрушки, что я попробовал - идут, демки от ATI DX9 - идут, а на Natura -вылетает... Каталист 3.0, DX9 (4.09.0900 по-моему). Монитор в настройках -менял, все авто в свойствах монитора - отключал... 1152х864-60 Гц! С ПоверСтрипом удалось запустить на 75 Гц, но все иконки уезжают сильно влево (но только те, что на десктопе! внизу все на месте) И сам Стрип не понравился. Пару раз ПоверСтрип сам менял частоты в адаптере, что 1 раз привело к мусору на экране и зависанию. С жефорсой все было проще... РиваТюнер работала как часы... Может другую твикалку посоветуете? Радеонатор 2 не находит како-то path и не подключает r6probe. В результате не оверклочит и даже частоту не показывает. Изучил весь его ФАК (к слову не большой) пытался последовать их советам - .... В резалте не знаю менял ли ПоверСтрип чего или только что-то изображал, залочен мой Сапфир 9700 или нет... Может другую твикалку посоветуете? У меня конечно не простая конфигурация, но у меня персоналки с 85 года (если не считать Искру 226 ) , и пока все работали .... Сейчас конечно запал уже не тот, но справляюсь потихоньку... Добавление от 10.01.2003 11:10: 2 Andrew Worobyew Может присоветуете какие параметры в БИОСе выставить относительно AGP? С уважением. St@s

400. AK-74, 10.01.2003 12:41

Cronos Обзвонил все фирмы-никто не может привезти Откуда такое разнообразие? Судя по price.ru в городе всего 2 фирмы, держащие 9500 у себя в прайсе (в реали там скорее всего даже заказать ничего нельзя ). Имеет ли смысл ждать? Вряд ли твой выбор на что-либо повлияет .

401. Bozo, 10.01.2003 12:57

AK-74 Я теперь стал пользоваться ньюман (http://www.newman.ru/g_res.asp?NAME=9500+128&TOPIC_ID=1010&Brand=&PrType=&srt=&PS=) , там 4 штуки, даже на фцентр ссылка есть.

402. Cronos, 10.01.2003 13:16

AK-74 Очевидно что такую вещь можно привести только под заказ а большинство фирм держат в прайсах только то что у них есть.Я неоднократно покупал то чего нигде в прайсах не было(а это обычная ситуация в нашей деревне ) Что касается выбора- в первой фирме лежат мои деньги(предоплата) Выбор в том-ждать у моря погоды у них или сделать ставку на другую фирму. Там вроде как пообещали достать. НО! Боюсь что у менеджера там может просто не быть полной информации о ситуации,так что тут ты прав

403. Versus, 10.01.2003 15:35

В Ф-центре 128Mb не про по 196.9$ Мдя... что-то цену загнули... OEMный к тому-ж.

404. niknik, 10.01.2003 17:32

Versus растёт цена закупки, растёт и розничная цена. законы рынка а Pro он или нет - уже не важно

405. Andrew Worobyew, 10.01.2003 18:17

St@s Идете в настройки дисплея, доходите до АТИшных настроек, ищите закладку Adapter, там выставляете ту частоту и разрешение, какое нравится. Затем ищите там закладку Мониторы с лого от АТИ, в ней нажимаете на свой монитор, открывается его закладка, внизу убираете DDC, и выставляете максимальное разрешение для вашего монитора и частоту - 75 Гц, например (желательно то же, что выставили чуть ранее). После этого все становится на свои места, проверено на моем компе (сейчас пишу с него при 85Гц), на стендах. Далее. Вызываете Поверстрип и настраиваете в нем каждое разрешение по частоте. И запоминаете его. каким-то путем Поверстрип после 2-3х раз запуска сообщает эти настройки драйверам, и у меня ныне в играх тоже 85Гц, никакими твикерами иными я не пользовался. Также в настройке Мониторы есть выставление частот для Д3Д, тоже надо выставить. Добавление от 10.01.2003 18:22: St@s Идете в настройки дисплея, доходите до АТИшных настроек, ищите закладку Adapter, там выставляете ту частоту и разрешение, какое нравится. Затем ищите там закладку Мониторы с лого от АТИ, в ней нажимаете на свой монитор, открывается его закладка, внизу убираете DDC, и выставляете максимальное разрешение для вашего монитора и частоту - 75 Гц, например (желательно то же, что выставили чуть ранее). После этого все становится на свои места, проверено на моем компе (сейчас пишу с него при 85Гц), на стендах. Далее. Вызываете Поверстрип и настраиваете в нем каждое разрешение по частоте. И запоминаете его. каким-то путем Поверстрип после 2-3х раз запуска сообщает эти настройки драйверам, и у меня ныне в играх тоже 85Гц, никакими твикерами иными я не пользовался. Также в настройке Мониторы есть выставление частот для Д3Д, тоже надо выставить.

406. y2k3, 10.01.2003 18:51

Versus Очень хорошая, отличная цена! Она стоит своих денег.

407. Versus, 10.01.2003 19:04

Не должен 9500 столько стоить. Похоже кто-то решил погреть руки на ажиотаже из за сведений о переделке. я примерно знаю какая у него цена закупки

408. HJ, 10.01.2003 19:36

Versus Похоже кто-то решил погреть руки на ажиотаже из за сведений о переделке. Я бы добавил, весь ажиотаж идет с этого форума!

409. tcyan, 10.01.2003 19:52

HJ А я б добавил, что он совсем ненужный, ажиотаж этот .

410. HJ, 10.01.2003 19:58

tcyan C этим бороться трудно, только если эту конфу прикрыть! А этого делать " незя"

411. niknik, 10.01.2003 21:43

Versus а я знаю не примерно, а точно плат нет. физически. нет. раскупили все Ж)

412. Optronic, 10.01.2003 22:40

Еще хорошая информация для любителей переделок. Подогнал товарищу R9500 128Mb Сапфир. Сразу решили по взрослому - не клеить, а паять Перепайку делал под микроскопом MБС-10 с помощью остро- заточенного мелкого паяльника и большой булавки от суперклея. Чтобы отпаять- сдвинуть резистор наверно лучше использовать паяльник с плоской заточкой жала, чтобы прогреть оба конца, но у меня и так получилось Для запайки еще желательно иметь соответствующий флюс - я использовал обыкновенную спиртоканифоль, и получилось немного аляповато Термоинтерфейс смыл растворителем, намазал кристалл пастой КПТ-8. Рамку удалять не было необходимости, так-как кристал даже чуточку выступал над рамкой. Биос прошили оригинальный от R9700 Сапфир - ломаного геркулесовского скачать пока не удалось. Все заработало отлично и без глюков. Правда проц слабоват (Cel 2000@2660 на 845PE) поэтому в 3D Mark только 11500. Короче 9500 128Mb рулит ЗЫ. В Киеве сейчас похоже 9500 уже не достать, пока на Квазар не приедет новая партия

413. Andrew Worobyew, 10.01.2003 23:17

Некоторых владельцев перепаянных карт может ждать разочарование...

414. [test], 10.01.2003 23:25

Andrew Worobyew Некоторых владельцев перепаянных карт может ждать разочарование... Так "А" было сказано, а где "Б", Какое и в чём ? Или я чё то пропусил ? как обычно ?

415. Andrew Worobyew, 10.01.2003 23:32

[test] По всей видимости, часть карт имеет все же чипы с браком, которые идут на 9500. И при активизации 8-ми конвейеров могут быть глюки непредсказуемого характера. Поэтому перепайка - более рискованное занятие. Программный "хак" - все же можно всегда убрать, и карту при случае поменять или вернуть (она не трогалась паяльником или чем еще).

416. Walker, 11.01.2003 00:23

вот-вот нужно поскорее софтовый твик выкладывать в инет, чтобы покупать и сразу пробовать, и в случае чего - менять.. я вот завтра буду покупать, а где же updateнутый RivaTuner? ..

417. Andrew Worobyew, 11.01.2003 01:00

Walker Скоро выйдет, еще дня 2-3.

418. АЗАДОВ ТАИР СИЯВУШОГЛЫ, 11.01.2003 01:37

ЭЭЙ братья хочу спросить вашего совета у нас в Азербайджане трудно купить эти карты но я шас приехал в москву но не надолка(нету регестрация менты задалбали) мой брат Вагур сказал цто ATI 9700PRO будит достаточна для моего компутера. Вы считаете это хоросая карта для игр будет и для интернет пойдет а тоя сматрю тут многа уже о ней гаварят стоит мне ее брать???? а братья???

419. Safron, 11.01.2003 02:06

Andrew Worobyew С новым RivaTuner можно ли будет разгонять видео, без перепрошивки Биос.

420. Andrew Worobyew, 11.01.2003 02:43

Safron Там, где разгон заблокирован БИОС-ом, без перепрошивки ничего не получится. В остальных случаях разгон будет возможен на всех 8500/9000/9500/9700 картах.

421. Versus, 11.01.2003 02:44

niknik Ну я вообще-то тоже точно Добавление от 11.01.2003 02:47: часть карт имеет все же чипы с браком Так и знал, слишком уж все гладко выглядело, а ведь писали о такой возможности... Думал было себе взять, но теперь наверное не буду связываться, играть в лотерею с глючными/неглючными конвейерами нет желания. К БП опять-же повышенные требования...

422. Джентельмен_Удачи, 11.01.2003 03:39

Глупости -это все. Пока Нвидиа своего слова не сказала в этом плане говорит мало о чем можно. Вот выйдет Нв31 и Нв34 тогда можно реально сравнивать и прикидывать уже. Извините за офтоп. Вырвалось.

423. M16, 11.01.2003 04:05

Джентельмен_Удачи Глупости -это все. автоперевод с транслита: Все - что в смысле? Пока Нвидиа своего слова не сказала в этом плане говорит мало о чем можно. автоперевод с транслита: В каком плане? Вот выйдет Нв31 и Нв34 тогда можно реально сравнивать и прикидывать уже. автоперевод с транслита: Выйдут через пол года - с чем - с кем сравнивать? С RV350? C R350?