Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417


88vs1984, 14.01.2019 11:50
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55033) )
За это сообщение сказали спасибо: Mbum

5039. Sergeykit, 14.01.2019 11:50
Многие задаются вопросом- а есть ли вообще какие-то критерии при выборе колонок?
Да есть- неоднозначные, спорные но все же есть...- это как выбор жены- кому нравятся красивые- а кому богатые...
Итак начнем- все же для прослушивания музыки нужно выбирать 2.0- т.е АС без сабвуфера. Да точную локацию НЧ человек не определяет, но НЧ драйвер играет не только низы, но и СЧ...
Трехполосные АС лучше двух, но начинаются эти три полосы с 12", а лучше с 15". Третий дополнительный динамик приносит не только улучшение на СЧ, но и искажения и чем он ближе к НЧ- тем искажений больше.
Посмотрите внимательнее на АС высшего класса- 1-1,5" ВЧ, 3,5-5" СЧ и 12-15-18" НЧ.
Оптимальный объем колонки- удвоенный диаметр в кубе, причем диаметр- честный, измеренный линейкой от края до края подвеса (по внутренней железке), а то производители пишут 15" драйвер- думаете это 38см?- ну-ну- 29!!! Т.о. 6"- 12, 8"- 27, 10"- 55, 12"- 96, 15"- 200 литров. Этот объем также должен быть честным- без высоты ножек и выступающих сзади элементов конструкции, с учетом толщины стенок. Здесь есть одна "практическая хитрость"- НЧ динамик- толкает воздух перед собой, но толкать его вперед легче- в комнате воздуха в 1000!!! раз больше (литры и кубометры), а вот ход динамика назад- затрудняется обьемом АС- ему гораздо тяжелее сжимать воздух внутри самой колонки... Нужно как бы уменьшить обьем воздуха не уменьшая обьема АС (что и реализовано в очень дорогих колонках с помощью жидкости). Как быть? Решение гениально до простоты- забейте АС синтепоном или специальной акустической минеральной ватой- не до упора, но полностью- в средне-распушенном состоянии. Обьем воздуха сократится в 2-3 раза- динамику станет легче при "ходе назад"...
Далее- звучат не только динамики и сами колонки (ящик), но и комната. Убрать нежелательные резонансы тяжело, иногда невозможно, но можно кинуть ковер на пол, поставить АС на высоту от полуметра и выше, повесить на окна толстые портьеры (стекла- враг звука). Обьем комнаты- должен быть сопоставим с обьемом колонки на 0,1%- 3х4х2.5м= 30 кубометров- значит каждая колонка должна быть не более 30 литров, 5х6х3.5м=105 кубометров, что соответствует 105 литрам. Можно, конечно и 500 литровую АС слушать в 20 метровой комнате- но это будет не оптимально- на малой громкости, а современные усилители дают очень малые искажения до половины мощности... Т.о. приходим к выводу, что при"домашнем использовании выбор только за 6, 8 и 10" АС. Хотя масштабный звук НЧ идет при площади выше 400 см2- а это увы 12" и более драйвера- поэтому если ваш обьем комнаты для прослушивания более 90 кубометров- то вам- повезло.
Самый лучший звук дают рупорные АС, но их размер более 2м, далее идут открытые АС более метра, для большинства- это неприемлемо. Поэтому остается только 2 вида АС- ЗЯ- закрытый ящик или АС с ФИ - фазоинвентором (как разновидность- с пассивным динамиком- не подключеннным). Чем хорош ФИ- можно настроить НЧ на 10-15гц ниже. Для примера 10" динамики выдают 80гц (да-да- это не маркетиговые- 50!!!), так вот- правильно рассчитав ФИ- получаем звук на честной частоте 65гц- а это достаточно много- так звучат 18" динамики... Здорово!? Но есть нюансы- это звук от неуправляемого динамика (по трубе ФИ просто движется воздух)- он более тягуч и монотонен, чем НЧ самого динамика- при более быстрых композициях имеем накладку- ФИ начинает искажать общую картину звука (как и третий динамик в АС)... Увы- большинство меломанов выбирают ЗЯ- звук более "честный" и управляемый... Но!- ФИ можно просто также заткнуть синтепоном- поплотнее (не понравится- вытащите обратно).
За это сообщение сказали спасибо: Шимон • Сообщение назвали неудачным: yopopt, kr379, DeivaSA

5040. j113, 15.01.2019 09:31
Однако JBL предлагает в качестве мониторных 4,5 дюйма. Коаксиал, кстати

http://prosound.ixbt.com/news/2019/january/14/jbl-one-series-104.shtml

5041. Sergeykit, 15.01.2019 11:47
"Новая модель была разработана полностью с нуля и предназначена для обеспечения максимально точного и нейтрального звука в своем классе."... Причем от 60гц, а 8"- от 90?- смеются однако...
http://prosound.ixbt.com/news/2015/march/18/jbl-ae-expansion.shtml

5042. shnabs, 17.01.2019 17:20
Здравствуйте! Хочу подарить брату акустику к телевизору LG 43UK6450PLC. Бюджет до 8 т.р.
На данный момент рассматриваю Soundbar Edifier CineSound B1(или B3), нравится возможность подключения саба. Вторым идёт JBL Bar Studio, жирным плюсом идёт подключение по HDMI ARC. Последний вариант Edifier R1850DB, к которому так же можно будет прицепить саб.
Я бы сказал, что главное после "улучшения" звука, по сравнению со встроенными колонками, это - удобство пользования. И его предоставит подключение по ARC.
Хотелось бы услышать ваши мысли.

5043. Prowizor, 17.01.2019 19:14
цитата (Sergeykit):

Посмотрите внимательнее на АС высшего класса- 1-1,5" ВЧ, 3,5-5" СЧ и 12-15-18" НЧ.
Большие басовики - это американская классическая школа. Европейские производители применяют басовики более скромных калибров. У ATC например есть хорошая трехполоска с басовиком 6,5 дюйма.

5044. Ayame, 17.01.2019 22:13
купил Edifier S350DB. Из колонок слышен как будто едва заметный писк, слышно только если прислушиваться. Кто знает, с чем это может быть связано?

5045. Sergeykit, 18.01.2019 07:19
цитата (Prowizor [source=12:57417:5043]):

Большие басовики - это американская классическая школа. Европейские производители применяют басовики более скромных калибров. У ATC например есть хорошая трехполоска с басовиком 6,5 дюйма.
да ну?
Dynaudio- тоже стала американской?
http://prosound.ixbt.com/news/2016/april/14/dynaudio-lyd-series.shtml
-смысл трехполоски начинается с 12" и более, именно с площади 400см2+ начинается масштабный звук и если в хорошо отработанной ямахе 1000м стоят к 12"НЧ- 3,5" СЧ, то на 8"- это должно быть 2,5"- что бессмысленно даже для маркетологов...
-для примера- 10"- это 19см от края до края подвеса (что далеко до 25,4см)- это много для одного динамика НЧ-СЧ?

Добавление от 18.01.2019 07:25:

Ayame
пищат обычно дроссели- если сильно- сдайте товар назад, прислушайтесь на малой громкости при воспроизведении музыки- писк слышен? иногда, со временем- это проходит...

5046. Prowizor, 18.01.2019 13:55
цитата (Sergeykit [source=12:57417:5045]):

да ну?
Dynaudio- тоже стала американской?
http://prosound.ixbt.com/news/2016/april/14/dynaudio-lyd-series.shtml
Как раз Dynaudio представляет подход, противоположный классическому американскому с крупными короткоходовыми лопухами на жестких подвесах.
Их фишка - небольшие тяжелые басовики на мягком подвесе с очень крупной катушкой, большим магнитом.
цитата (Sergeykit [source=12:57417:5045]):

-смысл трехполоски начинается с 12" и более, именно с площади 400см2+ начинается масштабный звук и если в хорошо отработанной ямахе 1000м стоят к 12"НЧ- 3,5" СЧ, то на 8"- это должно быть 2,5"- что бессмысленно даже для маркетологов...
Уже на 8 дюймах появляются определенные проблемы с СЧ. Отдача есть, ровная АЧХ есть, а качество уже не то. Диффузор тяжеловат и излучает СЧ уже не в поршневом режиме, а в зонном (размер диффузора больше длины волны). Чтобы было качество и динамик работал в поршневом режиме, приходится резать низко. Тогда необходимо решать задачу озвучивания остального диапазона. Одним динамиком его озвучить проблемно, поэтому применяют несколько полос.
Про 2,5 дюйма честно говоря не понял.
Посмотрели для примера трехполоску от ATC, у которой басовик 6,5 дюймов?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5047. h1g04, 22.01.2019 20:37
Всем привет.

Понимаю, что бюджет не велик, но всё-таки посоветуйте пожалуйста колонки до 5-6-7-8тыс рублей 2.0 или 2.1 для прослушивания музыки дома. Чем дешевле тем лучше

Звуковушка стоит ae-5

Стили слушаю разные: панк-рок, транс, немного рэпа.

Ставить буду либо на компьютерный стол (глубина 90см) либо на тумбу для тв, впринципе место есть, выглядит как-то так: https://yadi.sk/i/Pz2OYQGjsUQDZw

Сразу говорю, я не аудиофил, просто приятно слушать музыку, когда она звучит приятно)

Главное чтобы сцена была пошире, звук не был плоский и не был таким скучным как на наушниках Beyer 770, что-то ближе к 990 или k712 \ audio-technica ath-ad700. Если этого можно конечно добиться за такие деньги)))

Предпоследние колонки, которые у меня были года 4 назад это Microlab Pro 1, до этого Scen Royal не помню уже какой , звук прям вообще радовал.

Потом нужны были деньги, я их продал и сейчас сижу с недорогими пищалкамию

Зайдут ли сейчас Pro'шки или есть что-то более стоящее?

Беглым взглядом посмотрел, на вторичке увидел про 3 за 6-7тыс, sven royal 2r и edifier r2700 за 8-9тыс, новый edifier r1850db, Technics SH-EH770 за 8-10 как они по звуку?

Может быть можно собрать какой-нить комплект из пассивных колонок типа ямахи или техникс + усилок?

Заранее благодарен за советы

5048. Photographer, 23.01.2019 02:43
h1g04
Может быть можно собрать какой-нить комплект из пассивных колонок типа ямахи или техникс + усилок? [source=12:57417:5047]

Да.

5049. r1sh, 23.01.2019 09:31
Photographer
Да. [source=12:57417:5048]
а из чего собирать?

5050. Photographer, 23.01.2019 16:26
r1sh
Если хотите новое - то посмотрите на связку NAD (https://nadelectronics.com/products/all-amplifiers/) и PSB (http://www.psbspeakers.com/) : традиционно считаются лидерами по отношению "цена/качество.

5051. h1g04, 23.01.2019 22:20
Photographer
Если хотите новое - то посмотрите на связку NAD и PSB: традиционно считаются лидерами по отношению "цена/качество. [source=12:57417:5050]
в бюджет до 8-9тыс?

Добавление от 23.01.2019 22:21:

а мне нужен вообще усилитель, если у меня встроенный в звуковушку стоит?

5052. h1g04, 24.01.2019 19:38
Как насчёт комплекта yamaha NS-BP111 + усилитель JNC JCL-S030U ?

Может ли быть какой-то адекватный усилитель до 5тыс рублей?)

5053. BeegD, 24.01.2019 19:45
h1g04
а мне нужен вообще усилитель, если у меня встроенный в звуковушку стоит? [source=12:57417:5051]

Если найдёшь на ae-5 клеммы для подключения AC, то не надо

5054. j113, 30.01.2019 17:14
Послушал тут с десяток треков mp3 на JBL LSR 305, а потом на Sven SPS 820 (с сабиком).

Громкость - и там, и там более чем достаточная.
Бас у Sven ожидаемо невнятный.
Но самое интересное, что музыка звучит совершенно по-разному! Т.е. по тембру, окраске даже нет смысла сравнивать. Как будто две разных записи.

Ну и, понятное дело, цена отличается более чем в 5 раз.

5055. kr379, 01.02.2019 09:04
j113
Послушал тут с десяток треков mp3 на JBL LSR 305, а потом на Sven SPS 820 (с сабиком). [source=12:57417:5054]
Зачем?
Что это дало, вернее...что ожидалось от такого сравнения?

5056. j113, 01.02.2019 09:18
kr379
Всегда ж интересно, за что деньги отдал

Теперь где-нибудь найду мощный саб
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5057. kr379, 01.02.2019 10:36
j113
Всегда ж интересно, за что деньги отдал [source=12:57417:5056]
...Дык-пык ...в описании же все и так ясно:
цитата ( https://www.muztorg.ru/product/A047105 ):
Раздельная система усиления НЧ - 41 Ватт (Класс D) и ВЧ - 41 Ватт (Класс D)
127W - 100-240V
Частота раздела - 1,6 кГц.

https://www.muztorg.ru/files/6wp/0u4/0rf/j40/cc4/8wg…cc48wgok4swk8.jpg

1100x800, 52.6Kb
...или ...
цитата ( http://m.sven.fi/kz/press/publications/detail.php?id=3794 ):
номинальная мощность (RMS) сателлитов - 10 Вт x2, сабвуфера - 18 Вт. Класс-АВ...бп - транс http://forum.cxem.net/uploads/monthly_09_2013/post-1…00-1378301228.jpg
13В х 2 х 1,2А = 31ВАТТ!!!, а значит RMS будет не ... 10 Вт x2, + 18 Вт, а в разы меньше. ....ибо кпд класса-АВ ...35-40%, угу?

455x243, 24.3Kb
Итого:
- би-амп vs. 2.1
- 1,6 кГц vs. 250 Гц
- двойное моно (в каждой ас свой имп.бп.) vs. дохлый транс 31 Вт на три канала - саб + сателиты
- имп.бп. 127Вт на 82Вт (класса-D с кпд=85-90%) vs. дохлый транс 31 Вт на три канала (класс-АВ с кпд=35-40%)
- НЧ - 41 Ватт (Класс D) и ВЧ - 41 Ватт (Класс D) (RMS!!! ибо импульсный бп) vs. (10 Вт x2, + 18 Вт)PEAC и (5 Вт x2, + 10 Вт) RMS ...ибо дохлый транс в ...31 Вт!!!
- можно ЭТО!!! vs.=сравнить с ...этим!!!

Можно сравнить...Поршь-Каень vs.=сравнить с ...ЛУАЗ-969
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9F%D0%BE%D1…D0%B9%D0%B5%D0%BD vs.=сравнить https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B7-969

А, j113, можно?
Зачем?
Что это дало...бы, вернее...что ожидалось...бы от такого сравнения?

Добавление от 01.02.2019 10:41:

j113
Теперь где-нибудь найду мощный саб [source=12:57417:5056]

...
Зачем?
Что это дастЪ? ....и ....кому саб-то?

За это сообщение сказали спасибо: j113

5058. j113, 01.02.2019 21:16
Соседей тоже иногда порадовать нужно. Не все же самому слушать
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5059. kr379, 01.02.2019 21:44
цитата (j113 [source=12:57417:5058]):

Соседей тоже иногда порадовать нужно. Не все же самому слушать
...аналагична - когда сосед-пьянь в **-дцатый раз в караоке заводит "Мильён алых роз..."(С), то я ...включаю 4(четыре) сабвуфера, по-октавных...
За это сообщение сказали спасибо: j113

5060. V_e_g_a, 10.02.2019 12:23
Так вот куда вы переехали оказывается. А я думаю почему не пишите больше ))
Короче уже третий день наслаждаюсь звуком Presonus Eris E5. Действительно классные мониторы. Звук потрясный. Запас по громкости большой. Восьмидюймовый вариант для небольшой комнаты будет даже великоват. А эти вот в самый раз. Два аналоговых усилителя в каждом. В общем ничего лишнего. Очень доволен покупкой )
За это сообщение сказали спасибо: akarma

5061. M_A_R_S, 10.02.2019 12:41
V_e_g_a

Вы второй раз их купили получается?

5062. V_e_g_a, 10.02.2019 13:23
M_A_R_S
да, на этот раз шумы в допустимых пределах.

5063. j113, 10.02.2019 14:50
V_e_g_a
Как вторые в плане стерео? Есть ли разница стоят/лежат?

5064. V_e_g_a, 10.02.2019 15:22
j113
Стерео отличное. Сцена ощущается хорошо. Мои стоят. Класть не пробовал, слишком низко получается.

5065. j113, 10.02.2019 16:28
V_e_g_a
понятное дело, сцена ощущается на любых мониторах.
А вот какая она? Узкая, широкая; какая расстановка (параллельно, треугольником) больше нравится? в условиях небольшой комнаты.

5066. V_e_g_a, 10.02.2019 16:54
Если сидеть за компьютером, то это получится равнобедренный треугольник. Длина стола 2 м. Если на диване, то это уже ближе к равностороннему. Но тогда их повернуть слегка надо. Наверное придется их выставить в некое среднее положение.
О том, что бы судить на сколько узкая или широкая сцена мне наверное не хватает опыта. Учитывая, что мониторы все же ближнего поля, сцена не будет слишком широкой. Но это надо с чем-то сравнивать, а у меня не с чем.
За это сообщение сказали спасибо: j113

5067. V_e_g_a, 10.02.2019 17:36
С дивана кстати сцена шире ощущается и басы так приятно звучат )

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 240Кb

За это сообщение сказали спасибо: yopopt

5068. akarma, 18.02.2019 12:31
V_e_g_a
Если на диване, то это уже ближе к равностороннему. [source=12:57417:5066]

Такой вариант, обычно лучше.

5069. V_e_g_a, 18.02.2019 13:15
akarma
я знаю, только вот слушаю и на диване и за столом, а постоянно двигать их желания нету. Поэтому выбрал среднее положение между этими двумя.

5070. akarma, 18.02.2019 13:16
V_e_g_a

Понимаю . У самого так же. В силу расстановки мебелей не могу выставить по равностороннему треугольнику

5071. V_e_g_a, 18.02.2019 13:22
akarma
думал может есть в продаже поворотные площадки с фиксированными положениями. Но наверное это я себе что-то такое придумал. Ничего подобного в продаже нет ))

5072. M_A_R_S, 18.02.2019 13:26
странно, с дивана как раз равносторонний треугольник, а лучше всего получается когда ас по середине примерно комнаты,а саб вообще в менее метра от ушей...

5073. lokiby, 23.02.2019 18:12
Посоветуйте колоночки 2.0 до 100$ ( можно и б/у варианты). Карточка Creative Audigy2 Value (sb0400)

5074. j113, 23.02.2019 23:11
lokiby
а что вы хотите?

P.S. По-моему, тему стоит переназвать. "Колонки для музыки" например. Потому что "качественные колонки 2.0/2.1" могут быть и для кино, и для игр и т.д.

5075. V_e_g_a, 23.02.2019 23:17
j113
а вот могут ли быть качественны колонки до $100? )

5076. Photographer, 23.02.2019 23:24
V_e_g_a
...качественны...[source=12:57417:5075]

"Кому и кобыла невеста" (C)

5077. kr379, 23.02.2019 23:42
цитата (V_e_g_a [source=12:57417:5075]):

j113
а вот могут ли быть качественны колонки до $100? )
http://ixbt.photo/?id=photo:976524

Добавление от 23.02.2019 23:43:

660x682, 58.9Kb

Добавление от 23.02.2019 23:46:

Х-амп vs. моно-амп., #41 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53169:41#41)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 660x682, 59Кb

5078. j113, 24.02.2019 14:40
цитата (V_e_g_a [source=12:57417:5075]):

j113
а вот могут ли быть качественны колонки до $100? )

Колонки с динамиками по 400 р. (приблизительно).
http://ixbt.photo/?id=photo:1234294#
Вокал под гитару послушать можно, мне даже нравится, правда НЧ просто отсутствуют.

5079. V_e_g_a, 24.02.2019 16:25
Это был риторический вопрос . Не надо мне варианты накидывать)

5080. lokiby, 24.02.2019 19:00
цитата (j113 [source=12:57417:5074]):

lokiby
а что вы хотите?

P.S. По-моему, тему стоит переназвать. "Колонки для музыки" например. Потому что "качественные колонки 2.0/2.1" могут быть и для кино, и для игр и т.д.
Для игр наушники использую, наверно для кино и музыки. Я смотрю тут на форуме очень много линейку Edifier советуют, но всякие R1700-R2800 не впишутся походу в мой бюджет. Комната обычная 15м2, 2.5 потолки, + стенка и мягкий уголок
Хотелось бы с цифровым входом (со встройки звук пускать, ибо Creative на наушники и микрофон), ну чувствую это тоже не про мой бюджет?

5081. kr379, 24.02.2019 20:18
цитата (lokiby [source=12:57417:5073]):

Посоветуйте колоночки 2.0 до 100$ ( можно и б/у варианты). Карточка Creative Audigy2 Value (sb0400)

У Вас был вариант из б/у Edifier R1600-1800.
Но запросы растут?
С цифровыми входами за 100$?
Эт должно жутко повезти...ну там жутко-б/у R1850, или как мне повезло - Е30 в треть цены от новых...

5082. j113, 24.02.2019 21:43
V_e_g_a
а у меня риторический пример )

5083. lokiby, 24.02.2019 21:46
цитата (kr379 [source=12:57417:5081]):

цитата (lokiby [source=12:57417:5073]):

Посоветуйте колоночки 2.0 до 100$ ( можно и б/у варианты). Карточка Creative Audigy2 Value (sb0400)
У Вас был вариант из б/у Edifier R1600-1800.
Но запросы растут?
С цифровыми входами за 100$?
Эт должно жутко повезти...ну там жутко-б/у R1850, или как мне повезло - Е30 в треть цены от новых...
А что за Е30 ?
R1850 нашел б/у в своем регионе, попробую узнать последнюю цену, а то он хочет дороже новых)

5084. kr379, 24.02.2019 22:05

5085. kr379, 24.02.2019 22:09
.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x720, 81Кb

5086. Axmed, 24.02.2019 22:19
kr379 так это вы — Depo196?))

5087. Bra1nstorM, 24.02.2019 23:03
Господа! Начинаю разочаровываться в компьютерной акустике. Буквально неделю назад пес сожрал пару кабелей от прекрасной системы Edifier e3350bt, которая отслужила мне верой и правдой лет наверно шесть. Все меня в ней устраивало, пока пес ее не приговорил. К сожалению сейчас ее уже больше не выпускают, поэтому начал искать замену. Сначала выбор пал на harman/kardon soundsticks iii wireless. всем прекрасна система, вот только сателлиты шумят мама не горюй. и это в акустике за 12 тысяч вроде как от приличной фирмы. сдал систему в авторизованный СЦ на проверку, а мне там откровенно говорят, что это нормальная ситуация для этой системы и с вероятностью в 99% представительство harman/kardon скажет, чтобы мы вам написали, что с системой все нормально. сейчас веду дискуссию с представительством harman/kardon по этому поводу. в общем пока суть да дело решил взять creative t4 2.1 wireless. прошерстил все возможные отзывы и каких-либо подозрительных отзывов не обнаружил, кроме одного от чувака у которого гудел сабвуфер. заказал я в итоге эту систему, привез ее домой, подключил, включил и понимаю, что появился какой-то посторонний звук как от трансформаторной будки. в общем в этой системе б/п встроен в сабвуфер и то ли creative экономит на компонентах б/п, то ли что-то там по дороге растряслось, но факт остается фактом от саба приличный такой паразитный звук. но сателлиты не буду кривить душой простой чудо. чистейший звук и отсутствие вообще какого-либо шипения. видимо на экранировании сателлитов Creative не поскупился, в отличие от нормальных комплектующих в блоке питания. в итоге вернул сегодня в магазин эту систему, благо попался нормальный приемщик, который сразу услышал тоже самое и быстро выписал мне возврат. проверить на другой системе мы не могли, так как система редкая и привозится под заказ, поэтому сложно сказать нормальная это ситуация или нет, но рисковать еще раз я не хочу. в итоге плюнул я на все это дело и купил за 5000 edifier XM6PF. самое смешное, что по сравнению с soundsticks wireless и creative t4 2.1 данная система показала себя наилучшим образом. не смотря на встроенный б/п никаких паразитных звуков от саба, но сателлиты шумят, но в принципе очень умеренно. по крайней мере на мозги не давит как те же soundsticks. в общем реально ли сейчас купить нормальную систему 2.1, чтобы а) никаких посторонних звуков от блока питания и б) минимальный (слышно только если в плотную приложить уши) или практический нулевой шум от сателлитов. а то я уже начинаю отчаиваться. Добавлю в черный список Edifier M3600D. Вроде когда проверял в магазине - особо шума от сателлитов не услышал. Придя домой еще раз проверил - шум есть. Небольшой, но у него какая-то неприятная тональность, что прямо бесит. Причем явно наводка идет от б/п, потому что проверил эту систему на даче, где у меня и сотовая связь с трудом ловит, а о Wi-fi никто и не слышал. Дом новый, поэтому проводка сделана по фен-шую и с заземлением тоже все в порядке. Вот неужели нельзя сделать нормальные б/п, которые не будут фонить в сателлиты? Или такое бывает только в очень дорогой и профессиональной акустике? Я готов и за Bose деньги отвалить, но только где гарантия, что у них такой же проблемы не будет.

5088. kr379, 24.02.2019 23:10
Axmed
...бррр...с чего вдруг?
У меня даже реноватора нету...

Добавление от 24.02.2019 23:28:

Edifier R2800 -преемник 2700 - чего ожидать?, #1365 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1365#1365)

Добавление от 24.02.2019 23:31:

1239x845, 207.2Kb

5089. kr379, 01.03.2019 07:37
Оййй...не-до-три-амп, однако. https://www.edifier.ru/shop/speakers/e235
425x425, 13.9Kb

5090. Photographer, 02.03.2019 00:33
Bra1nstorM
Начинаю разочаровываться в компьютерной акустике. [source=12:57417:5087]

Вот он, "момент истины". А попробуйте послушать нормальную пассивную акустику с нормальным внешним усилителем. Ну, навскидку, что-нибудь из вот такого (https://nadelectronics.com/products/all-amplifiers/) с чем нибудь вот таким (http://www.psbspeakers.com/) .

5091. lokiby, 03.03.2019 15:14
Все это, хорошо только я так понимаю цена вопроса вырастает в геометрической прогрессии) я так понимаю хорошего звука 2.0 дл я обычной 4омнаты в 15м2 за 150$ не получить?)

5092. kr379, 03.03.2019 15:18
lokiby
2.0? ...за 150$?
Да запросто, играючи...

Добавление от 03.03.2019 15:35:

https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=166&am…mp;pr_%5B%5D=1500

5093. kr379, 03.03.2019 16:00
lokiby
"хороший звук", под это определение подходит эта цитата?
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2014.shtml

Добавление от 03.03.2019 16:07:

цитата:
В целом звук Edifier R1700BT лишен явных недостатков.
Основным достоинством звучания данной модели являются средние частоты, в этом диапазоне звук получился наиболее качественным.
Здесь нет тембрального провала в переходной зоне, звучание имеет хорошую детальность.

Высокочастотная область воспроизводится тоже хорошо, не так детально, как хотелось бы, но сбалансированно и без излишнего акцентирования.

...

Низкочастотный диапазон не вызывает особых нареканий. Фазоинвертор спроектирован удачно и настроен на частоту 80 Гц. Очень хорошо, что предусмотренный в колонках регулятор НЧ, по сути, изменяет интенсивность работы фазоинвертора и практически не влияет на среднечастотный диапазон. С его помощью можно с успехом отрегулировать отдачу по низам на свой вкус

К сообщению приложены файлы: 1.png, 504x315, 10Кb, 2.png, 504x315, 11Кb

5094. Photographer, 03.03.2019 17:59
lokiby
я так понимаю хорошего звука 2.0 для обычной 4омнаты в 15м2 за 150$ не получить?) [source=12:57417:5091]

Ну, вы же сами пробовали
Теперь попробуйте зайти в любой магазин и послушайте нормальные пассивные колонки с внешним усилителем. При недостатке бюджета не устаю советовать усилитель на первое время взять старый советский - его сейчас чуть не даром найти можно - а потом поменять на что-то получше. Хотя если найдете что-нибудь наподобие вот этого (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=8257c6ed-2ad9-41e3-87fd-39eaddf04eb5) , то, возможно, и менять не захочется.

5095. alexander-magnus, 03.03.2019 18:25
цитата (Photographer [source=12:57417:5094]):

lokiby
я так понимаю хорошего звука 2.0 для обычной 4омнаты в 15м2 за 150$ не получить?) [source=12:57417:5091]

Ну, вы же сами пробовали
Теперь попробуйте зайти в любой магазин и послушайте нормальные пассивные колонки с внешним усилителем. При недостатке бюджета не устаю советовать усилитель на первое время взять старый советский - его сейчас чуть не даром найти можно - а потом поменять на что-то получше. Хотя если найдете что-нибудь наподобие вот этого (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=8257c6ed-2ad9-41e3-87fd-39eaddf04eb5) , то, возможно, и менять не захочется.
Без обид - вы серьёзно? Бриг? Вот вы советуете, а вы себе поставите его? Я его, слава богу, ещё в 90-х пережил))) Это же совсем не серьёзно - высокие и середину шарашит так, что куда бежать... Возможно, на то время это и было круто.... Высший класс... Но хрень же полная. У меня был этот усилитель ещё в 90-х, поэтому так не лестно отзываюсь о нём. И я был рад, когда продал его. Потому, повторяюсь - хрень (просто других слов не могу подобрать). Уж если и советовать усилители тех времён, то это Корвет 028. 048 (если мне память не изменяет) предварительный и мощности. У меня они были вместе с акустикой Корвет 150-001(Если мне не изменяет память)) - давно это было) . Это лучшее что было в тогда. Но всё же уточню - на мой взгляд.

5096. Photographer, 03.03.2019 19:19
alexander-magnus
Вот вы советуете, а вы себе поставите его? [source=12:57417:5095]

Если у меня будут напряги с финансами и выбор будет стоять между мультимедийными бубнелками и "Бригом" - однозначно выберу второе.

Корвет 028. 048 (если мне память не изменяет) предварительный и мощности [source=12:57417:5095]

Не возражаю: вопрос вкуса. Суть моего поста была в предложении отбросить ограничение выбора мультимедийными системами и не исключать из рассмотрения старую советскую технику. На конкретных моделях не настаиваю.

P.S. "Корвет" не слышал, а вот Бриг приятные воспоминания оставил. Правда, это было давно. Кроме того, повторяю, это дело исключительно вкуса

P.P.S. "Корветы" эти: раз (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=13801731-7b5f-422e-9ab5-ab9890fd7b62) , два (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=bfadd0e1-51bc-426d-85b0-4a2c8ec732a3) ?

5097. alexander-magnus, 03.03.2019 20:12
цитата (Photographer [source=12:57417:5096]):

alexander-magnus


P.S. "Корвет" не слышал, а вот Бриг приятные воспоминания оставил. Правда, это было давно. Кроме того, повторяю, это дело исключительно вкуса

P.P.S. "Корветы" эти: раз (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=13801731-7b5f-422e-9ab5-ab9890fd7b62) , два (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=bfadd0e1-51bc-426d-85b0-4a2c8ec732a3) ?
Да, они, родные)))) В своё время успел перебрать практически всю советскую технику в этом плане (и усилители и акустику). Согласен, это дело вкуса, но... блин, уж точно не Бриг. Во всяком случае у меня от него остались только отрицательные впечатления.
А ещё очень такой большой нюанс - в данное время выкачал с торрентом кучу гигов музыки разного плана - качество ожидает лучшего. Простой пример тот же Дайер Стрейтс Любовь дороже золота, тот же советский винил (правда на том же "Корвете" - я о вертушке) - звучал лучше чем все отцифровки которые я скачал. Сейчас у меня акустика Mission-702e , понимаю, это не те здоровые Корветы... Может в этом дело, что звучать не хочет. Но очень близко по звучанию.
Старая акустика она и есть старая. Её реставрировать надо. А это уже совсем другие деньги.
Ещё раз уточню - я не спорю с вами, просто моё мнение, что "всему своё время". Это я к тому, что не может нормально звучать акустика 30-летней давности

5098. Bra1nstorM, 03.03.2019 20:36
О. Ну кажется мои мучения закончились. Купил Creative GigaWorks T20 Series II. Фонового шума практически нет. Плюс через 10 минут без сигнала они засыпают, соответственно они становятся беcшумными. Мне такое очень подходит. По поводу качества звука, т.к. я не аудифоил, то меня все устраивает. И ведь главное я знал про них с самого начала, но мне почему-то казалось, что система 2.1 это мой выбор) Получается, что на компьютерной акустике саб лишь добавляет проблем. Эх, столько бы денег сэкономил) Ну в общем дюже рекомендую данные колонки для тех, кому важнее отсутствие шума чем остальные вопросы. Хотя как по мне звук у них вполне неплохой.

5099. Photographer, 03.03.2019 20:56
alexander-magnus
не может нормально звучать акустика 30-летней давности [source=12:57417:5097]

Прошу прощения, но я говорил только об усилителе

Хотя если удастся найти вот такое (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=79ab4485-d866-4c91-b500-d539da1c523e) - то тут и вложиться в восстановление не грех будет

5100. Alexei2004, 03.03.2019 20:58
Bra1nstorM
Плюс через 10 минут без сигнала они засыпают, соответственно они становятся беcшумными. [source=12:57417:5098]
Без подробного описания этой фичи и способа ее отключения эта возможность спорная.
В своих Edifier я случайно обнаружил наличие standby, но сейчас в раздумьях нужно ли ради standby переходить с аналога на цифровое подключение?

5101. alexander-magnus, 03.03.2019 20:59
цитата (Photographer [source=12:57417:5099]):

alexander-magnus
не может нормально звучать акустика 30-летней давности [source=12:57417:5097]

Прошу прощения, но я говорил только об усилителе

Хотя если удастся найти вот такое (http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=79ab4485-d866-4c91-b500-d539da1c523e) - то тут и вложиться в восстановление не грех будет

Сдаюсь))) Вы победили - эти не слушал))) - мировая)))

5102. Photographer, 03.03.2019 21:12
alexander-magnus
Вы победили - мировая))) [source=12:57417:5101]

Да мы как-бы и не воевали
Но поднять никогда не повредит 57x16, 1.8Kb

5105. V_e_g_a, 03.03.2019 23:29
Photographer
я не предлагаю ничего выкинуть. Мне интересно какой у тебя тракт начиная с ЦАПа и заканчивая колонками.

5106. Photographer, 03.03.2019 23:53
V_e_g_a
Мне интересно какой у тебя тракт начиная с ЦАПа и заканчивая колонками. [source=12:57417:5105]

Я уже ответил, что удовлетворять ваш интерес не собираюсь, поскольку с высокой вероятностью это переведет разговор на банальное мерянье размерами. В контексте данного спора скажу только, что все компонентны у меня современные - но ведь и я при их выборе "бюджетом в $150" ограничен не был.

P.S. Вы, по-моему, всякий раз упускаете из вида ключевой момент: когда я рекомендую советскую аппаратуру, я всегда приписываю "При ограниченном бюджете". Эта фраза ключевая: "При ограниченном бюджете", "при ограниченном бюджете", "при ограни..."

5108. V_e_g_a, 04.03.2019 00:08
Photographer
так вот при ограниченном бюджете стоит взять что-нибудь такое Edifier R1700BT и не нужно возиться с гробами по 10 кг. И красиво и новое и с гарантией. Не нужно ломать голову куда поставить. И интерьер не портят.

Добавление от 04.03.2019 00:10:

alexander-magnus
ну мне меряться нечем, у меня тоже весьма все бюджетно. На б/у акустику стоит смотреть, но пусть она будет хотя бы не из прошлого века.

5109. alexander-magnus, 04.03.2019 00:14
цитата (V_e_g_a [source=12:57417:5108]):

Photographer
так вот при ограниченном бюджете стоит взять что-нибудь такое Edifier R1700BT и не нужно возиться с гробами по 10 кг. И красиво и новое и с гарантией. Не нужно ломать голову куда поставить. И интерьер не портят.

Вопрос спорный. Вам нужен интерьер или звук? Лично я взял напольные в маленькую комнату, прекрасно понимая что это лишка))) Но проще (лично для меня) поролоном звукопоглащающим углы проклеить (чтобы гул убрать), но звучит приятно. Но это сугубо моё мнение. И да, я тоже изначально хотел Эдифер брать, правда 2800 случал. Мне не понравилось. И я рад. что не взял их.

Добавление от 04.03.2019 00:15:

Я тоже брал б/у. Но лучше напольные б/у, чем новые Эдифер

5110. Photographer, 04.03.2019 00:19
V_e_g_a
На б/у акустику стоит смотреть, но пусть она будет хотя бы не из прошлого века. [source=12:57417:5108]

Секундочку: за советскую акустику я никогда не агитировал: ту нужно серьезно шаманить, чтобы довести даже до изначального уровня. А вот усилители восстанавливаются - если вообще восстановление потребуется - очень легко, и работают не сильно уступая современным.

так вот при ограниченном бюджете стоит взять что-нибудь такое Edifier R1700BT и не нужно возиться с гробами по 10 кг. [source=12:57417:5108]

Услышал ваше мнение, но сам остаюсь при своем: на мой взгляд, потратив весь бюджет на современные даже б/у полочники, на первое время и при ограниченном бюджете подключенные к добытому за бутылку и за вторую бутылку восстановленному советскому усилителю, получим гораздо лучший результат.

Добавление от 04.03.2019 00:20:

alexander-magnus
лучше напольные б/у, чем новые Эдифер [source=12:57417:5109]

+1

5111. V_e_g_a, 04.03.2019 00:25
alexander-magnus
но у вас и бюджет не $150. Я исходил из этой суммы.
Надо быть большим энтузиастом, чтобы из-за таких денег возиться с б/у усилками, искать их на барахолке, проверять, слушать как звучат и прочее. Кому это нафиг надо? Кто в этом разбирается? Кому такие советы можно давать? И все из-за чего? Получить лучший звук? Лучший в чем? По каким параметрам он будет лучше? Это очень спорный вопрос. Эдифаер или другая акустика мало мальски прослушана в тестовой среде. Пользователь получает готовый продукт с усилителем, согласованным с динамиками и корпусом. Копаясь на барахолке за 150 баксов можно получить только кота в мешке.

Добавление от 04.03.2019 00:28:

Photographer
вот заходит грубо говоря домохозяйка на форум и просит совета по выбору бюджетной акустики. А ты ей: купи б/у усилитель, ну там восстановишь его (там просто), потом акустику к нему подберешь по сопротивлению. Ну все же понятно? Вперед!
Те, кто в состоянии восстановить старый усилитель и подобрать к нему акустику у тебя совета спрашивать не будут. Уж поверь. По крайней мере не в этой ветке точно.

За это сообщение сказали спасибо [2]: косто, kr379

5112. alexander-magnus, 04.03.2019 00:39
[q=V_e_g_a [source=12:57417:5111]]
alexander-magnus
но у вас и бюджет не $150. Я исходил из этой суммы.
Надо быть большим энтузиастом, чтобы из-за таких денег возиться с б/у усилками, искать их на барахолке, проверять, слушать как звучат и прочее. Кому это нафиг надо? Кто в этом разбирается? Кому такие советы можно давать? И все из-за чего? Получить лучший звук? Лучший в чем? По каким параметрам он будет лучше? Это очень спорный вопрос. Эдифаер или другая акустика мало мальски прослушана в тестовой среде. Пользователь получает готовый продукт с усилителем, согласованным с динамиками и корпусом. Копаясь на барахолке за 150 баксов можно получить только кота в мешке.



Тут я с вами полностью согласен. Я брал акустику б/у за 3500 гр. Но у меня есть ресивер. А если отталкиваться от того как проще - да - Эдифер лучший вариант. Тут даже спорить не о чем, без вариантов. На свои деньги звучит очень прилично. И вариантов для сравнения тут нет.
За это сообщение сказали спасибо: SandClock

5116. mod-Hatul, 04.03.2019 02:12

Господа!
Тема начала скатываться во флейм и в переходы на личности, поэтому она немного почищена. Прошу вас всех сдерживать избыток эмоций.
За это сообщение сказали спасибо [2]: miikr, alexander-magnus

5117. Bra1nstorM, 04.03.2019 12:48
цитата (Alexei2004 [source=12:57417:5100]):

Bra1nstorM
Плюс через 10 минут без сигнала они засыпают, соответственно они становятся беcшумными. [source=12:57417:5098]
Без подробного описания этой фичи и способа ее отключения эта возможность спорная.
В своих Edifier я случайно обнаружил наличие standby, но сейчас в раздумьях нужно ли ради standby переходить с аналога на цифровое подключение?
А что там описывать? Проходит 10 минут - они отключаются. Через 3 секунды после того как на них подается сигнал - они просыпаются. Минус только один. Если колонки в режиме ожидания и приходят короткие звуковые уведомления, то они теряются. Но мне это не принципиально, так как месенджеры на ПК я не использую, а то что мне пришло письмо я и так увижу. Отключить эту фичу нельзя.

5118. M_A_R_S, 04.03.2019 13:04
V_e_g_a
Надо быть большим энтузиастом, чтобы из-за таких денег возиться с б/у усилками, искать их на барахолке, проверять, слушать как звучат и прочее [source=12:57417:5111]

что то какая то прям мука а не выбор, да зачем возится то? конечно если не покупать конструктор за пару литров сока, то все нормально, у самого ресивер начала нулевых что там могло испортиться? конденсаторы там не ереванского завода, вряд ли ничикины поплыли по характеристикам, китайцы например в своих копиях наоборот хвалятся если что то бу брендовое поставили, транзисторы, транс, микросхема цап вряд ли как то деградировали, корпус в отс, в плане железа вообще уверен многому новоделу даст фору и стоит уже копейки на вторичке, тыс 10 при ритейле в 1200 у.е, конечно кто то может за подобное и больше просить но это их дело - вечная экспозиция

5119. Alexei2004, 04.03.2019 13:06
Bra1nstorM
Минус только один. Если колонки в режиме ожидания и приходят короткие звуковые уведомления [source=12:57417:5117]
Осталось уточнить требуемый уровень громкости в ПК для просыпания. Мне удобно в самих колонках выставить достаточно большую громкость, чтобы регулировать громкость в основном в ПК. Т.е. иногда приближать уровень сигнала к шуму.

5120. BeegD, 04.03.2019 16:52
M_A_R_S
у самого ресивер начала нулевых что там могло испортиться [source=12:57417:5118]

И даже регулятор громкости не накрылся? В моей ямахе накрылся

5121. M_A_R_S, 04.03.2019 17:02
BeegD

пока работает, но лучше лишний раз не крутить кстате у меня и от ямахи был, как понял если каждый день активно использовать деградация начинается уже с года 2-3го, может конечно моторизированные ручки даже лучше, но тоже если мотор из строя выйдет...

5122. BeegD, 04.03.2019 18:26
M_A_R_S
кстате у меня и от ямахи был, как понял если каждый день активно использовать деградация начинается уже с года 2-3го [source=12:57417:5121]

Да я с пульта громкостью управлял, а регулятор все равно заглючил

5123. Bra1nstorM, 04.03.2019 21:06
цитата (Alexei2004 [source=12:57417:5119]):

Bra1nstorM
Минус только один. Если колонки в режиме ожидания и приходят короткие звуковые уведомления [source=12:57417:5117]
Осталось уточнить требуемый уровень громкости в ПК для просыпания. Мне удобно в самих колонках выставить достаточно большую громкость, чтобы регулировать громкость в основном в ПК. Т.е. иногда приближать уровень сигнала к шуму.
Они выходят из сна при любом аудио сигнале от ПК. Громкость звука, установленная на ПК никак не влияет.

5124. Alexei2004, 04.03.2019 21:10
Bra1nstorM
Они выходят из сна при любом аудио сигнале от ПК. Громкость звука, установленная на ПК никак не влияет. [source=12:57417:5123]
Не очень представляю реализацию при аналоговом сигнале. БП основного рабочего ноутбука различимо пищит с вариацией тона на большой громкости колонок. А если отключить БП из сети или сменить источник звука, то получится случайный шум.

5125. Bra1nstorM, 04.03.2019 21:58
Alexei2004
а причем тут бп?

5126. Alexei2004, 04.03.2019 22:23
Bra1nstorM
а причем тут бп? [source=12:57417:5125]
БП оказался способен давать звук в колонки через недостаточно хорошую развязку по питанию в ноутбуке.

5127. Bra1nstorM, 05.03.2019 09:51
Alexei2004
а, теперь понятно) ну мне сложно что-то тут сказать, т.к. на моем ПК такой проблемы нет.

5128. Keygeen, 06.03.2019 20:58
заказал Edifier S360DB в официальном магазине. Жду уже 3 дня отправку из Москвы в регион .
судя по описанию, должны быть нормальные мультимедийные колонки для компа, но отзывов в сети довольно мало.
у кого мож уже стоят, как звук?

5129. Maxinada, 06.03.2019 22:59
Кст,тут где-то видел странные конфигурации колонок,на 1них динамик в "козырке",короче на крышке,другие колонки имеют такую форму,что динамики направленны под углом вверх. Это с чем-то связанно?

5130. Shulhan, 06.03.2019 23:24
Maxinada
Это вызвано тем, что у высокочастотных динамиков сравнительно узкая диаграмма направленности. Если колонки стоят на столе и слушатель сидит близко, то высокие частоты в основном проходят мимо ушей. Да и средние частоты тоже могут фокусироваться ниже требуемого. . Наклон динамиков заметно улучшает звучание.
Но я мало видел подобных конструкций.

5131. Genos, 07.03.2019 01:16
Вот смотрю я на компьютерную акустику и задаюсь вопросом: вроде как по usb type-c можно передавать до 100 Вт мощности, что вполне достаточно для обычных колонок, но нигде не видно ни одной модели, в которой это реализовано. Есть только совершенно позорные usb 2.0 пищалки, у которых мощность и звук никакие. Что с производителями не так? Или есть какие-то объективные причины, почему нельзя реализовать подключение акустики таким способом через один провод?

5132. BeegD, 07.03.2019 01:37
Genos
Или есть какие-то объективные причины, почему нельзя реализовать подключение акустики таким способом через один провод? [source=12:57417:5131]

Потому что нужна поддержка USB Power Delivery и на передающей стороне

5133. Maxinada, 07.03.2019 02:04
BeegD
Потому что нужна поддержка USB Power Delivery и на передающей стороне [source=12:57417:5132]

Это из оперы X-mos,amanero?


Shulhan
Это вызвано тем, что у высокочастотных динамиков сравнительно узкая диаграмма направленности. Если колонки стоят на столе и слушатель сидит близко, то высокие частоты в основном проходят мимо ушей. Да и средние частоты тоже могут фокусироваться ниже требуемого. . Наклон динамиков заметно улучшает звучание.
Но я мало видел подобных конструкций.
[source=12:57417:5130]


Дак тогда звук вообще не в человека направлен,а выше него по косой в потолок,а этот динамик который на крышке,он может просто все направленный? или таких нету? но ведь все равно волна пойдет вообще в потолок. Короче нипонятнооо

5134. Genos, 07.03.2019 02:31
BeegD
Потому что нужна поддержка USB Power Delivery и на передающей стороне [source=12:57417:5132]

Но ведь уже довольно давно выпускают платы, это поддерживающие, а колонок, которые в них можно воткнуть, нету.

5135. kr379, 07.03.2019 02:57
Genos
Или есть какие-то объективные причины, почему нельзя реализовать подключение акустики таким способом через один провод? [source=12:57417:5131]

Есть.
Низкое питание в +5В.

376x89, 6.3Kb

Добавление от 07.03.2019 03:03:

Maxinada
другие колонки имеют такую форму,что динамики направленны под углом вверх. [source=12:57417:5129]

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%D1%81%20…D1%81%D1%82%D0%B8
https://stereo.ru/before/images/profile/14606/ext_big0.jpg
https://d3gqasl9vmjfd8.cloudfront.net/80cc7a8a-2ea7-…-2265ee17d18a.jpg

За это сообщение сказали спасибо: косто

5136. Maxinada, 07.03.2019 03:43
kr379

Да,вот такие. Волна ударяется об эту штуку и идет по кругу? а отражения от стен не испортят картины или это и есть для чего ставят эти динамики?

5137. kr379, 07.03.2019 04:11
Maxinada
Да.

зы:...отражения от стен на порядок слабее "прямых круговых" ...волн.
Зато вч и сч звуки четко локализуются от источника, что позволяет расширить зону реальной стерео базы.
Пользуюсь этим с 70-х того века ....мне нравиться.

Edifier Studio R2730DB - преемник 2700-2800, #489 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55772:489#489) 336x630, 27.5Kb

5138. Photographer, 07.03.2019 05:05
kr379
Есть.
Низкое питание в +5В. [source=12:57417:5135]


Питание там - 20 Вольт (https://en.wikipedia.org/wiki/USB#Low-power_and_high-power_devices)
И, пожалуйста, не надо настолько бравировать вашим знакомством с законом Ома: я полагаю, что все форумчане прошли курс средней школы

5139. Maxinada, 07.03.2019 05:30
Я не берусь утверждать,но человек,который тесно связан с производством аудио-техники,на мой вопрос,а почему не используют так масово усб 3.0/3.1 и выше,ответил,что и усб 2.0 за уши хватает для всех нужд в аудио.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5140. mod-Hatul, 07.03.2019 05:41



Господа!
Давайте признаем, что использование формул в технической дискуссии является просто частью языка общения в технической дискуссии.


И ничуть не более.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5141. kr379, 07.03.2019 06:34
Maxinada
...а че? 20Вт ...мало?
цитата:
https://yandex.ru/images/search?pos=245&p=8&…B2&rpt=simage
...
Lusya DC 5 В в 20 Вт 2,1 канальный сабвуфер усилители домашние доска 3D Surround цифровой стерео класса D
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1_iL6J4SYBuNjSsphq6zGv…a-DC-5-20-2-1.jpg

Добавление от 07.03.2019 06:37:

Genos
вроде как по usb type-c можно передавать до 100 Вт мощности [source=12:57417:5131]
...че-то больно много для 5-ти вольт? ...20А?

5142. Shulhan, 07.03.2019 07:17
kr379
Помнится, меня учили норме "три ампера на один квадратный миллиметр сечения кабеля". Выходит под 7 квадрат?? Или я всё перепутал?х

Добавление от 07.03.2019 07:21:

Уточнил навскидку. Для меди допустимо 10 ампер на мм², для алюминия 3.
Вроде не влазит в сечение стандартных USB кабелей.

Добавление от 07.03.2019 08:13:

Так, спецификации

Устройства с разъёмом USB Type-C могут поддерживать шины питания с током в 1,5 или 3 ампера при напряжении 5 вольт в дополнение к основному питанию. Источники питания должны уведомлять о возможности предоставления увеличенных токов через конфигурационный канал либо полностью поддерживать спецификацию USB Power Delivery через конфигурационный контакт (кодирование BMC) или более старые сигналы, кодируемые как BFSK через контакт VBUS. Кабели USB 2.0, не поддерживающие шину SuperSpeed, могут не содержать чип электронной идентификации, если только они не могут передавать ток 5 ампер.

Далее
USB 3.1, Type-C и питание

За возможности по передаче действительно серьёзных мощностей отвечает новый стандарт USB PD (Power Delivery). Согласно спецификациям, для сертификации USB PD устройство и кабель должны обеспечивать передачу тока с мощностью до 100 Ватт, причём в обе стороны (как к хосту, так и от него). При этом передача электроэнергии не должна мешать передаче данных.

Приходится признать, что таки реально 100 ватт. И это хорошо.

О частностях помолчим, здесь это оффтоп

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5143. V_e_g_a, 07.03.2019 09:09
Genos
ты уже этот вопрос задавал с полгода назад и тебе на него ответили.

5144. j113, 07.03.2019 09:35
Самосбор с питанием по usb тоже тема. Минидинамики, миниусилок. Рупорок какой-нибудь хитрый. Получится удачный, велкам на indiegogo/kickstarter

5145. kr379, 08.03.2019 01:05
Shulhan
Уточнил навскидку. Для меди допустимо 10 ампер на мм², для алюминия 3.
Вроде не влазит в сечение стандартных USB кабелей. [source=12:57417:5142]

Да.

зы: ...главное - понять сколько на "хвостике-обычном-USB кабеле" в 1-1,5м упадет, да?
Скрытый текст:https://mysku.me/blog/china-stores/25620.html
...............................
U = ((ρ*l) / S)*I
U — падение напряжения
ρ — сопротивление
l — длина
S — площадь поперечного сечения
I — ток.

А теперь рассчитаем падение напряжения на 15см хвостике 28AWG из чистой меди при токе 3А.

Так как проводников два — плюсовой и минусовой, то длину умножаем на два.
Сопротивление меди равно 0,0175 Ом·мм²/м.

U = ((0,0175*0.3) / 0,0804)*3
U = 0,196v

Вполне таки приличная погрешность) а если учитывать что провод скорее всего еще и нифига не медь, плюс паразитное сопротивление на самих юсб разъемах… ладно, что то меня уже понесло xD

5146. clop1000, 13.03.2019 18:23
Переодически перестает работать одна из колонок на моих любимых logitech s-220 вот эта вот версия конкретно: https://www.youtube.com/watch?v=D3pj6XWPc30
Что купить на замену? максимально дешево и аналогично по качеству звука?

5148. NorDsoN, 23.03.2019 21:36
Замучался выбирать 2.1 к телевизору. Очень сильно не хватает низов для просмотра фильмов. Стоящие в близлежащих магазинах 2.1 звучат как то не очень, но там цена 3000-5000, каша вместо звука, ни низов, ни верхов. У меня бюджет 10000р. Комната маленькая. Можете что-то посоветовать в эти деньги, проверить не смогу, буду через интернет заказывать. Или копить (и начинать разбираться) во всяких усилителях и прочем непонятном? Если копить, то какой минимальный бюджет?

5149. Bra1nstorM, 25.03.2019 12:30
NorDsoN
https://harman.club/jblbarsblkep-jbl-bar-studio я взял себе вот такое к телику. насколько я понял ничего лучше в таком бюджете все равно нет как и среди 2.0, так и 2.1 я не аудиофил, поэтому не могу сказать "прокачивает" ли данный девайс низы, но с точки зрения просмотра фильмов я полностью доволен, особенно по сравнению со штатными колонками в телике.

5150. kayser, 31.03.2019 23:24
Ребята, посоветуйте акустическую систему, для компа)) живу в квартире, до этого снимал дом, там у меня 5.1 был (SVEN какой то старый).
Сейчас не смогу себе позволить 5.1, так как место такого нет, да и соседи вокруг )))
Единственно что хочется, это чистый, четкий звук! На моем хреновый звук, хоть и громко.
Почему хочу 2.0 именно, чтоб на столе держать и колонки и управление громкостью.
Бюджет ДО 5000 рублей.

P.S. если что, матплата: ASUS P9X79 DELUXE (https://www.asus.com/ru/Motherboards/P9X79_DELUXE/)

5151. Bra1nstorM, 01.04.2019 16:14
kayser
я не аудиофил, но у меня стоят такие колонки - https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…048117?track=tabs полностью ими доволен. есть регулировка низов и верхов. единственный минус, что она отключается если в течение 10 минут отсутствует сигнал и пробуждается через 3-5 секунд после возобновления, соответственно часть звука может теряться. плюс если звук короткий, например, короткие уведомления, то из сна она не выходит. мне не принципиально, но кого-то это прямо бесит по отзывам. по всем остальным вопросам я лично считаю, что это отличные колонки.

5152. kayser, 01.04.2019 16:28
Bra1nstorM
беспроводные колонки? не-не-нет ))) я даже беспроводные мыши и клавиатуры не использую, а тут еще и колонки.
Только проводной, только хардкор.

5153. Bra1nstorM, 01.04.2019 19:04
kayser
а с чего вы взяли что они беспроводные?

5154. kayser, 02.04.2019 09:08
Bra1nstorM

Я не прав? просто серия у них написано wireless, именно этот модель не знаю, но очень похожие есть бспроводные.

5155. Bra1nstorM, 02.04.2019 18:03
kayser
есть похожие беспроводные. но те на которые я дал ссылку проводные.

5156. Vlasov_s, 08.04.2019 00:49
Подскажите, что можно купить до 100-150 уе для музыки с ПК, редко и игр.
В наличии ТВ с 5.1 с акустикой creative p5800(в ней музыка не очень хорошо играет, средних нет почти), хотелось бы более ровное звучание с достаточным количеством низов, комната 24 кв м.
Как мне кажется, эти креативы достаточно слабы на такую квадратуру(хотя звук на ТВ, конечно, стал просто сказочным в сравнении со встроенными)

5157. Алексей Семнов, 08.04.2019 13:49
Господа! А не подскажите отличия Edifier R2700 от R2730DB. Я так понимаю отличие лишь в наличии блютус у последнего? Внутренности практически одинаковые?

5158. kr379, 08.04.2019 16:05
Нет.
Они здорово разные.
Корпус, динамики, ачх, ... - одинаковые.
Зато разные бп - транс или импульсный и выход(линейный-управляемый) на саб есть, что есть ....хорошо.
Платы уся разные, ибо нету диодного моста - он переместился в имп.бп.
https://yandex.ru/images/search?pos=13&img_url=h…B5&rpt=simage

https://yandex.ru/images/search?pos=85&p=2&i…B5&rpt=simage

https://yandex.ru/images/search?pos=115&p=3&…B5&rpt=simage

5159. Алексей Семнов, 08.04.2019 19:46
kr379
Скрытый текст:
цитата (kr379 [source=12:57417:5158]):

Нет.
Они здорово разные.
Корпус, динамики, ачх, ... - одинаковые.
Зато разные бп - транс или импульсный и выход(линейный-управляемый) на саб есть, что есть ....хорошо.
Платы уся разные, ибо нету диодного моста - он переместился в имп.бп.
https://yandex.ru/images/search?pos=13&img_url=h…B5&rpt=simage

https://yandex.ru/images/search?pos=85&p=2&i…B5&rpt=simage

https://yandex.ru/images/search?pos=115&p=3&…B5&rpt=simage

А R2700 более старая модель, судя по малому количеству предложений в магазинах? R2730 это замена R2700 в этой нише? Разница в цене примерно 4000р. Логичный вопрос: стоит ли переплачивать? (При условии, что саб и блютус особо не нужны)

5160. Alexei2004, 08.04.2019 19:51
Алексей Семнов
блютус особо не нужны [source=12:57417:5159]
Качество BT из планшета вызвало тошноту, а другое по BT без надобности.
саб [source=12:57417:5159]
Колонки и так большие, не актуально.
стоит ли переплачивать? [source=12:57417:5159]
Единственный небольшой плюс импульсного БП для меня на несколько Вт меньше энергопотребление хх. Забываю колонки выключать.

5161. kr379, 09.04.2019 00:12
Алексей Семнов
R2730 это замена R2700 в этой нише?
Разница в цене примерно 4000р.
Логичный вопрос: стоит ли переплачивать? (При условии, что саб и блютус особо не нужны)

Не стоит.
Разницы в звуке нет.
Блютус v4.1 (например Х6) есть отдельно ценой от 300 руб.
Саб можно использовать отдельно от R2700.
Я именно так и использую:
- R2700 + внешний импульсный бп +27В/2,5А
- внешний блютус Х6
- Саб Ямаха 015 (70Вт) с ПДУ
- недостаток один - разные ПДУ
- устранить просто - подключение к внешнему пред.усю с единым ПДУ (у меня именно так и сделано - зато имею:
- регулировку полос в R2700
- регулировку уровня саба отдельным ПДУ (+ наклон ачх саба)
- регулировку с общего ПДУ общей громкости+баланса+тембров-нч-вч-от-1кГц...

Звучит эта комбинация здорово, я - доволен.

Добавление от 09.04.2019 00:10:

http://ixbt.photo/?id=photo:1212842

Добавление от 09.04.2019 00:12:

http://ixbt.photo/?id=photo:1194545

5162. kr379, 09.04.2019 00:39
Алексей Семнов
Импульсный бп имеет пару не оспоримых преимуществ перед трансформаторным:
- он стабилизирует выходное вторичное в диапазоне 100-260В входного сетевого Выбор стерео колонок (2.0), #3951 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951)
- он имеет "нулевой выходной импеданс" - выходное вторичное напряжение не зависит от нагрузки, в отличии от трансформаторного, у которого в зависимости от нагрузки и уровня сетевого , вторичное может упасть в полтора раза, а мощность усилителей - в два раза...

Добавление от 09.04.2019 00:35:

437x400, 36.9Kb


цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951):
Черная линия - напряжение вторичное выпрямленное в R2700-2800 при напряжении ~220В.
Зеленая линия - тоже самое при ~200В.
Синия линия - тоже самое при ~180ВВ.
Красная нижняя - напряжение вторичное выпрямленное в R2730-2750 при напряжении ~100-240В.
Красная верхняя - напряжение вторичное +27В выпрямленное в моей R2700 при напряжении ~100-240В.
Угу?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 428x449, 27Кb, 2.png, 437x400, 37Кb

5163. Алексей Семнов, 09.04.2019 14:23
kr379
Большое спасибо!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5164. Vlasov_s, 09.04.2019 21:03
цитата (Vlasov_s [source=12:57417:5156]):

Подскажите, что можно купить до 100-150 уе для музыки с ПК, редко и игр.
В наличии ТВ с 5.1 с акустикой creative p5800(в ней музыка не очень хорошо играет, средних нет почти), хотелось бы более ровное звучание с достаточным количеством низов, комната 24 кв м.
Как мне кажется, эти креативы достаточно слабы на такую квадратуру(хотя звук на ТВ, конечно, стал просто сказочным в сравнении со встроенными)
Набросал примерный список моделей, подскажите что из этого будет разумным выбором с учетом встроенной ПК звуковухи:
Подешевле
Edifier R1280T
Sven SPS-721 Black
Edifier R1280DB Black 2.0
Defender Mercury 55 MkII

или подороже:
Microlab SOLO-6C
Microlab PRO 3 Dark
Edifier R2730DB

5165. kr379, 09.04.2019 22:49
Vlasov_s
Edifier R1280T------------RMS2х21 Вт -------D--бп.имп. 60ВА -----К=1,5
Sven SPS-721 Black--------RMS2х25 Вт ----А-В--бп.имп. ??ВА ----К=?
Edifier R1280DB Black 2.0-RMS2х21 Вт --- D -- бп.имп. 60ВА --К=1,5
Defender Mercury 55 MkI-I---PEAK2х30 Вт ---А-В-- бп.тр. 45ВА ----К=0,75

или подороже:
Microlab SOLO-6C---------------------PEAK2х50 Вт -А-В(Тр)--бп.тр. 120ВА ----К=1,2
Microlab PRO 3 Dark------------------PEAK2х45 Вт -А-В-------бп.тр. 120ВА ----К=1,3
Edifier R2730DB---RMS 14Wх2(ВЧ) + 14Wх2(СЧ) + 40Wх2(НЧ)-- D--бп.имп. 110ВА -----К=0,8(Кнч=1,3)

Условный уровень по 10-ти бальной шкале (моей личной)...
10- Edifier R2730DB
...
6 - Microlab SOLO-6C (лишний балл за это...с достаточным количеством низов)
5 - Microlab PRO 3 (лишний балл за это...с достаточным количеством низов)
...
4 - Edifier R1280 (балл долой за не достаточное количество низов, зато сч в разы лучше Microlab)
2 - Sven SPS-721
...
0,5 - Defender Mercury 55

Все мм класс-D и с импульсными бп переиграют всех "аналоговых" одноклассников в разы.
Сравнивать три-амп Edifier R2730DB с "музыкальной" мощью под 300ВтPEAK с аналоговыми одно-ампами с PEAK Вт 45-50(20-30 ВтRMS) ...можно только по ...цене.

http://ixbt.photo/?id=photo:1052034

Добавление от 09.04.2019 22:49:

Vlasov_s
зы: ... с сабом от creative p5800 [source=12:57417:5164] Edifier R1280 переплюнут запросто оба Microlabа...

За это сообщение сказали спасибо: Vlasov_s

5166. jenyst, 10.04.2019 16:13
kr379
Все мм класс-D и с импульсными бп переиграют всех "аналоговых" одноклассников в разы. [source=12:57417:5165]
Вроде первое апреля давно закончилось
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5167. kr379, 10.04.2019 17:37
jenyst
А .... С Вашей точки зрения, что будет на одинаковой громкости в 3/4мах звучать лучше(качественнее):
- Edifier R1280DB или Defender Mercury 55 MkI-I,
- 2х21 Вт с бп.имп. 60ВА или 2х30 Вт с бп.тр. 45ВА?

Если кто-то лучше(а вдруг сравнивали в живе - в dbt), с Вашей точки зрения, то при возможности приведите агрументы - плиз? ...угу?

5168. V_e_g_a, 11.04.2019 09:15
Нет, D класс не переигрывает A/B.

5169. andlo, 11.04.2019 09:18
V_e_g_a
Нет, D класс не переигрывает A/B.
[source=12:57417:5168]

Д класс за тыщу рублей рвет в клочья А/В за тыщу рублей. Увы.
За это сообщение сказали спасибо [2]: audiolover80s, kr379

5170. M_A_R_S, 11.04.2019 09:23
брат взял как доп ресивер б.у. бюджетный брендовый D класса, самому интересно посмотреть когда придет
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5171. V_e_g_a, 11.04.2019 10:07
andlo
тысяча? ты серьезно? за тысячу что D, что A/B, что остальные будет говно. За тысячу вообще ни что ничего не рвет. Тема называется качественные колонки. Хорошее не бывает дешевым.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5172. andlo, 11.04.2019 11:23
V_e_g_a
А сколько стоит даташитная обвязка той же ТРА3116? Тыщщу вмете с импульсным питанием и стоит. А вот даташитная обвязка микросхем-услителей А/В стоит дороже хотя бы за счет трансформатора. Так что мой первоначальный постулат про смерть АБшников в нижнем сегменте за счет дешевых, но не менее качественных Дшников остается верным.

5173. kr379, 11.04.2019 12:13
http://ixbt.photo/?id=photo:1283138

786x439, 60.4Kb

...а уж импульсный(цифровой ) бп...имеет пару неоспоримых преимуществ перед трансформаторным... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5162 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5162#5162)

437x400, 36.9Kb
цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951):
Черная линия - напряжение вторичное выпрямленное в R2700-2800 при напряжении ~220В.
Зеленая линия - тоже самое при ~200В.
Синия линия - тоже самое при ~180ВВ.
Красная нижняя - напряжение вторичное выпрямленное в R2730-2750 при напряжении ~100-240В.
Красная верхняя - напряжение вторичное +27В выпрямленное в моей R2700 при напряжении ~100-240В.
Угу?


...имея одну и ту же мощность, и усилитель класса-D и импульсный бп, по сравнению с полностью аналоговыми классом-АВ и трансформатором имеют ряд существенных преимуществ:
1 - качество усиления и стабилизации... эээ...даже не сравнить, ибо несопоставимы во всём...
2 - кпд в два раза выше
3 - нагрев в три раза ниже
4 - размер в четыре меньше
5 - вес в пять раз меньше
6 - итого - ну его нафиг (аналог всякий) - об усопших или ничего или только...ностальгия.



5174. V_e_g_a, 11.04.2019 16:33
Тысяча рублей это вообще не сегмент. Это звуки виндовс озвучивать. Это фильмы смотреть чтобы просто содержание понимать. Никто не слушает на таком Г музыку и не упивается качеством звучания. О чем тут вообще рассуждать? Какая АС играет лучше, за 30 или 35 баксов. Ну смешно ведь.

5175. andlo, 11.04.2019 17:44
V_e_g_a
Так я только про усиление - скворечник, фильтра и пукалки по отдельному прайсу. Вот и набежит ценник до ритейлового, 15 тыс.руб. за "качественные" активные колонки.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5176. V_e_g_a, 12.04.2019 10:15
andlo
ну и это не большой ценник за качество.

5177. andlo, 12.04.2019 10:55
V_e_g_a
Вопросы цены и качества очень неоднозначны. Не далее как пару недель тому назад совершил совершенно импульсивную покупку, колонки купил, Дали Спектор 1. Ценник у них был более чем вдвое ниже обычного, витринный образец с утерянной упаковкой, документами и комплектующими (восемь резиновых ножек, четыре шурупа, два настенных кронштейна). Крупная федеральная сеть, может себе такие акции невиданной щедрости позволить. Так к чему это я - цена этого экземпляра Дали и нынешняя цена Микролаб Соло 1 одинакова. Качество звука - небо и земля.
Играют как раз от китайского набора Д-усилитель и импульсный БП. Цена всего на круг 8300 руб: 6300 колонки, 1100 усилитель, 400 ИБП, 500 запчасти (на смену китайским, спорного качества) и резиновые ножки. И я больше чем уверен, что любая мультимедийная акустика с полуторным, а то и двойным, ценником сольет по качеству звука.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Павел Ерофеев, j113, kr379

5178. akarma, 01.05.2019 10:16
Я купил Microlab Pro 3 за 2.5т.р. на опыты. Поправил фильтр, небольшая эквализация и играют неплохо. Фильмы так вообще хорошо отрабатывают, басят добротно.

5179. Sekach, 04.05.2019 15:02
Много букв про зачем и что хочется.:Только что починил купленные в череде переездов и безденежья Microlab B77 -- со временем стали сильно фонить. Пока отделался только отключением тембрального блока. С ностальгией вспомнил Электронику 017 + Радиотехнику S50 из детства и эксперименты с Ample Audio в зубиле -- после танцев с бубном звучало оно что надо! И понял что колхозить новый БП и менять все ёмкости в такой фигне не хочу, а хочу снова нормальный звук. Не нужно ламповый и не обязательно студийный, но качественный. Советское аудио нулевого класса хороший ориентир -- более чем достаточно. Хороший ЦАП Fiio в усилке для наушников уже есть, от него можно и плясать.


Друзья, прошу посоветовать хорошую связку компактный усилитель + пассивные двухполосные полочники среднего объёма, чтобы 45-55 Гц на нижней границе были.
Большая мощность на комнату 15 м2 не нужна, хватит честных советских 15-25 Вт на канал (по нынешним меркам это наверное 40-60 W RMS, или 80-100?).

Почитал ветку -- по функциональности, качеству и цене вполне устраивает Edifier IR2730DB, хочется того же самого, только усилитель отдельно и достаточно 2-х полос (5-6-7" НЧ + 1" шелк ВЧ). То что у них есть пульт ДУ и Bluetooth огромный плюс -- лёжа с телефона будет удобнее слушать.

Желаемый бюджет 15-20 тыс. руб. Готов расширить в разумных пределах, вплоть до 2 * PreSonus Eris E5 если ничего дешевле по отдельности не найдется. Вживую правда студийные мониторы не слушал, боюсь разочароваться и думаю придётся мучаться с выстраиванием идеальной сцены, к тому же нужно ещё одним предусилителем заморачиваться. Но готов, если оно того стоит. Готов даже поискать б/у самые бюджетные Dynaudio или аналог из относительно бюджетного хайенда, если опять-таки ничего интересного дешевле не найдётся.

5180. Photographer, 04.05.2019 16:06
Sekach
Попробуйте посмотреть на связку NAD (https://nadelectronics.com/products/all-amplifiers/) плюс PSB (http://www.psbspeakers.com/) : традиционно считаются лидерами по соотношению цена-качество.

5181. Sekach, 04.05.2019 17:17
цитата (Photographer [source=12:57417:5180]):

Sekach
Попробуйте посмотреть на связку NAD (https://nadelectronics.com/products/all-amplifiers/) плюс PSB (http://www.psbspeakers.com/) : традиционно считаются лидерами по соотношению цена-качество.
Спасибо, с этого и начал, но там даже один компонент больше бюджета. Придётся его удваивать..
Может быть есть проверенные связки по цене Edifier IR2730DB?

5182. @Slavik@, 04.05.2019 17:23
Sekach
Heco victa 201 (~8К руб за пару) + на барахолке посмотреть усилок - тот же NAD младших серий... вполне можно взять б/у

5183. Sekach, 04.05.2019 17:58
цитата (@Slavik@ [source=12:57417:5182]):

Sekach
Heco victa 201 (~8К руб за пару) + на барахолке посмотреть усилок - тот же NAD младших серий... вполне можно взять б/у
За наводку на Heco спасибо! Там даже bi-wiring за эти деньги предлагают -- осталось такой усилок нарыть за недорого. Прикопал как вариант, надо послушать.

5184. kr379, 04.05.2019 18:22
Sekach
...дожили, блин - в ветке про активную мм 2.0 стали советовать пассивную АС, в виде тыловых полочников от комплекта 5.1...бррр... https://btest.ru/tests/test_akusticheskih_sistem_heco_linejki_victa/

А главное - как можно сравнивать убогую пассивную 2-х полосную АС, с "полностью цифровым" три-ампом? Как?!!!

5185. Конрад, 04.05.2019 19:37
kr379
А главное - как можно сравнивать убогую пассивную 2-х полосную АС, с "полностью цифровым" три-ампом? Как?!!!
[source=12:57417:5184]


Оу)) весенняя шизофрения гордой поступью шагает по форуму.
А как можно сравнить убогий трифоник и нормальной 2-х полосной ас??
За это сообщение сказали спасибо [3]: jenyst, Photographer, kr379

5186. Photographer, 04.05.2019 21:22
kr379
в ветке про активную мм 2.0 [source=12:57417:5184]

Это полностью ваша фантазия, которую вы не устаете озвучивать. Ветка называется "Качественные колонки 2.0 или 2.1". Ни про "активность", ни про "ММ" нет ни слова. Так что обсуждать здесь можно и нужно не только ваши ненаглядные Эдифаеры.

5187. j113, 04.05.2019 22:10
Photographer
А как PSB с тем или иным усилителем в сравнении с упомянутыми PreSonus?
Если исходить из того, что PreSonus вообще-то тускловаты, по крайней мере когда регулятор уровня сигнала стоит меньше "12 ч."
В заглушенной комнате ессно.

5188. Photographer, 04.05.2019 22:18
j113
PreSonus, увы, не слышал...

PSB и NAD - обе конторы канадские, и обе - по крайней мере на словах - афишируют тесное сотрудничество и "ориентированность" продукции для работы именно что в комплекте друг с другом. Допускаю, что на 90% болтовня, но тем не менее...

5189. Конрад, 05.05.2019 02:44
Photographer
PSB и NAD - обе конторы канадские, и обе - по крайней мере на словах - афишируют тесное сотрудничество и "ориентированность" продукции для работы именно что в комплекте друг с другом [source=12:57417:5188]

Так в этом ничего удивительного. Дело в том, что и Над и Псб входят в одну группу - Lenbrook Group. Поэтому и рекламируют друг друга. До того момента, как Над вошел в группу - они рекламировались в связке с другой акустикой.
Откровенно плохо про Над, а равно и про другие известные фирмы, никто откровенно не скажет. Как и у всех - дешевое- похуже, подороже- получше и помощнее )

5190. Sekach, 05.05.2019 12:38
А что вы думаете про компактные усилители класса D на базе ТА2024 и её последователей? Обещают мощность от 15 до 120 Вт на канал, КНИ вплоть до 0.04%, ценник от $50 до $150 на разные реализации на али. Совсем барахло или имеет право на сколь либо качественный звук? Чёт сдаётся мне что в большинстве активных АС усилители похуже будут.

Добавление от 05.05.2019 12:38:

цитата (kr379 [source=12:57417:5184]):

А главное - как можно сравнивать убогую пассивную 2-х полосную АС, с "полностью цифровым" три-ампом? Как?!!! [/off]

А для тех, кому 3 полосы не особо нужны и размерчик хотелось бы чуть меньше, есть варианты bi-amp подобного качества?

Я конечно с таким изделием в первый раз в жизни столкнулся и оценил. Не знал что за эти деньги делают такое.
Но пока упорствую в раздельном усилителе и двухполоске, дабы иметь возможность маневра, апгрейда и раздельного ремонта если что.

5191. andlo, 05.05.2019 14:02
Sekach
Трипаты умерли, не стоит их более тревожить. Нынче tpa3116, tpa3250 и sta326 в роли силового цапа в фаворе. Лично у меня. В соседней палате (стереосистемах) их обсуждают. Народ побогаче любит хайпексы и айспауэр. Да и производители дорогой брендовой техники их тоже любят.
И таки да. Сдается не только Вам, я продал семисотую ямаху за проигрыш по качеству звука. Выиграл это немудреное состязание шестидесятибаксовый китайчонок fx-audio fx502s pro.

5192. M_A_R_S, 05.05.2019 14:43
Sekach
Совсем барахло [source=12:57417:5190]

Так точно-оно самое. По вашему месту проживания имея целых сто долларов смотрел бы и выбирал ресивер,а почему - они при прочих равных дешевле на вторичке чем стерео усилители, уровня от ямахи 1000ой,да хоть какой нибудь древний аркам или иную спец фирму всяко лучше будет, китайчата точно им не ровня, ну точно не те что за 150 в ритейле

5193. Sekach, 05.05.2019 16:53
цитата (kr379 [source=12:57417:5161]):

Блютус v4.1 (например Х6) есть отдельно ценой от 300 руб.
Подскажите пожалуйста, какое устройство вы имеете в виду?
Я ищу на али bluetooth decoder with digital / coaxial output и ничего путного дешевле $50 не нахожу.
Всё-таки bluetooth с apt-x ll/hd нужен, хочется с телефоном по квартире перемещаться.

Добавление от 05.05.2019 16:53:

цитата (andlo [source=12:57417:5191]):

Sekach
Трипаты умерли, не стоит их более тревожить. Нынче tpa3116, tpa3250 и sta326 в роли силового цапа в фаворе. Лично у меня. В соседней палате (стереосистемах) их обсуждают. Народ побогаче любит хайпексы и айспауэр. Да и производители дорогой брендовой техники их тоже любят.
И таки да. Сдается не только Вам, я продал семисотую ямаху за проигрыш по качеству звука. Выиграл это немудреное состязание шестидесятибаксовый китайчонок fx-audio fx502s pro.

Как думаете, FX-Audio D802C должен быть не хуже по звуку? У него BT есть, что для меня важно.

5194. akarma, 05.05.2019 17:01
Я за 100 баксов купил Denon pma 520e в свое время почти свежий. И не жалею ничуть. Отличный аппарат и выглядит приятно ( что тоже немаловажно касаемо усилителя ).

5195. M_A_R_S, 05.05.2019 17:08
akarma

BT нету, ничего паять не надо, менять вечно блоки питания нельзя, ерунда какая то, а не усилитель, который просто работает. Да он наверное еще и весит не прилично много кг 10, а не 2 кг, подмышку нельзя взять и утащить его в гараж...навсегда
За это сообщение сказали спасибо: akarma

5196. andlo, 05.05.2019 17:14
цитата (Sekach [source=12:57417:5193]):

Как думаете, FX-Audio D802C должен быть не хуже по звуку? У него BT есть, что для меня важно.
Хуже. А блютус так и вообще полное дно. У D802C Pro уже Apt-X, то есть чуть выше чем дно.

5197. kr379, 05.05.2019 17:14
Sekach
А для тех, кому 3 полосы не особо нужны и размерчик хотелось бы чуть меньше, есть варианты bi-amp подобного качества?
...
Есть - Edifier R1850BD = ровно 2/3 от R2730BD. Только сч и вч и вт v4.1 ...и выход на сабвуфер линейный.
В качестве звука не уступающий три-ампу ни в чем, а учитывая выход на сабвуфер, можно получить желаемое за смешные деньги.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A04924…posts=&pages=

5198. Sekach, 05.05.2019 17:24
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5192]):

Так точно-оно самое. По вашему месту проживания имея целых сто долларов смотрел бы и выбирал ресивер,а почему - они при прочих равных дешевле на вторичке чем стерео усилители, уровня от ямахи 1000ой,да хоть какой нибудь древний аркам или иную спец фирму всяко лучше будет, китайчата точно им не ровня, ну точно не те что за 150 в ритейле

Вот как раз из-за этого самого места проживания и ещё кое-каких обстоятельств я когда-то оставил всё своё HiFi барахло в другом городе и даже кое-что продал, чтобы перемещаться налегке. И хоть сейчас осел на одном месте (надеюсь, тьфу 3р), принципы минимализма и разумной достаточности нарушать не хочется. Поэтому если есть коробочка класса D размером с пол-ноутбука за $50-150 (ну может даже 200-250), которая на слух играет не хуже "хайенд" гроба за $1000, то куплю именно её. Нафиг гробы, больше я на эти грабли наступать не хочу.

5199. kr379, 05.05.2019 17:32
Х6, Sekach...
хоть как бы для авто, но пробовал со своими би- и три-ампами, и ...мне понравилось - https://www.newfrog.com/ru/product/x6-wireless-bluet…mp3-player-203384

5200. Sekach, 05.05.2019 17:34
цитата (andlo [source=12:57417:5196]):

А блютус так и вообще полное дно. У D802C Pro уже Apt-X, то есть чуть выше чем дно.
Кроме aptX есть ещё aptX HD и aptX Low Latency, LDAC и LHDC. Для тех, кого направленные провода не покусали, более чем достаточно.

5201. M_A_R_S, 05.05.2019 17:46
Sekach

не играет конечно) иначе не вижу списка разоренных ямах, денонов и прочих харманов... сказки вот это все,что там какие то поделки за 100 баксов в круг переигрывает классику, пусть даже 10+ летней давности за 1000, хотя так то можно дом из картона сделать,с метров 100 не отличить от оригинала, читай какого то восторженного отзыва рекламы. З.Ы.: допускаю если какая то кривущая АС и нравится звук муз центров, то вполне может и вкатит....

Добавление от 05.05.2019 17:46:

Sekach
"хайенд" гроба за $1000 [source=12:57417:5198]
дык если у вас уже была блочная система, то должны понимать что эта тысяча там чуть ли не минимальный входной билет, до хай энда там как до луны...

5202. Sekach, 05.05.2019 18:11
M_A_R_S
Пусть все эти покусанные прогревом аудиолюбы продолжают мерятся продолговатыми частями тела, где у них что там начинается и на чём заканчивается. Какое отношение это имеет к теме дискуссии и озвученным требованиям и бюджету?

Добавление от 05.05.2019 18:11:

цитата (kr379 [source=12:57417:5197]):

Есть - Edifier R1850BD = ровно 2/3 от R2730BD. Только сч и вч и вт v4.1 ...и выход на сабвуфер линейный.
В качестве звука не уступающий три-ампу ни в чем, а учитывая выход на сабвуфер, можно получить желаемое за смешные деньги.
Немного не то, вуфер 4", а хотелось бы 6.5". Но спасибо, в остальном вроде гуд. Только в РФ ещё не продаются, видимо свежак.

5203. M_A_R_S, 05.05.2019 18:22
Sekach

так в этот интервал 150 долларов умещается как не очень новый высокий конец, так и конструктор сумрачного азиатского гения. Я сравнивал китайский 502 индекс какой то там китай D класс усилитель с аркам avr 100 древним(это вообще даже ресивер), первый это просто какое то детское баловство, не зря человек его реализующий не обозначил четко причины его продажи...

5204. Sekach, 05.05.2019 18:42
А я покамест запал на Edifier, смотрю от 1280 до 2850 и пытаюсь подобрать что-то не хуже за подобные деньги раздельное. Пока если только с китайским усилителем на STA326 или б/у.

5205. andlo, 05.05.2019 18:49
цитата (Sekach [source=12:57417:5200]):

Для тех, кого направленные провода не покусали, более чем достаточно.
Я ж не против. Был вопрос, дан ответ. В просто 802С блютус никакой. По юсб звук сильно лучше, по спдифу еще лучше. Но при всем этом 502спро играет еще чуть чуть лучше. Но тише. Вдвое. Как то так.

5206. Sekach, 05.05.2019 21:03
цитата (andlo [source=12:57417:5205]):
В просто 802С блютус никакой. По юсб звук сильно лучше, по спдифу еще лучше. Но при всем этом 502спро играет еще чуть чуть лучше. Но тише. Вдвое. Как то так.
Понятно, спасибо. Качество воспроизведения конечно важнее чем BT.

Добавление от 05.05.2019 21:03:

А кто что думает про встраиваемые компоненты? Ценник на них гуманнее, чем на готовые вв корпусе.
Как пример Dynaudio S4-W65 иногда продаются со скидкой, а рассчитать и сделать ЗЯ из MDF вполне посильная задача.

5207. BO3DYX, 05.05.2019 22:38
цитата (kr379 [source=12:57417:5197]):

Sekach
А для тех, кому 3 полосы не особо нужны и размерчик хотелось бы чуть меньше, есть варианты bi-amp подобного качества?
...
Есть - Edifier R1850BD = ровно 2/3 от R2730BD. Только сч и вч и вт v4.1 ...и выход на сабвуфер линейный.
В качестве звука не уступающий три-ампу ни в чем, а учитывая выход на сабвуфер, можно получить желаемое за смешные деньги.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A04924…posts=&pages=
А подскажите что из бюджетных сабов к ним берут чаще всего? У меня Edifier R1800TIII
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5208. Photographer, 05.05.2019 23:12
Sekach
Ценник на них гуманнее ... иногда продаются со скидкой [source=12:57417:5206]

"Не гонялся-бы ты, поп, за дешевизной" (C)

рассчитать ... ЗЯ из MDF вполне посильная задача. [source=12:57417:5206]

Ну-ну...

5209. kr379, 06.05.2019 01:21
BO3DYX
А подскажите что из бюджетных сабов к ним берут чаще всего? У меня Edifier R1800TIII

Я со своими R1600TIII долго баловался с Yamaha YST-SW015, 70Вт.
http://ixbt.photo/?id=photo:906048
В комнате 18м.кв. такой саб был явно избыточен.
В разы избыточен.
https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=241&am…&order_=price
Тогда я стал пробовать разные сабвуферы от дешовых вариантов мм 2.1 мощность от 20 и до 30 Вт.
Самый приятный вариант оказался от "полностью цифрового" Thonet&Vander Ratsel - (30+2х20)=66 Вт.
Но и с самым простым и дешёвым вариантом типа SVEN MS-930 - (20+2х10) Вт, звучание, на удивление оказалось вполне приличным.

Имхо - все зависит от типа оформления и чувствительности сабвуферного динамика.
При высоких их параметрах достаточно мощности и в пару десятков ватт.

Самым удобным в использовании, и приятным и на звук (и по цене - http://ixbt.photo/?id=photo:1129872 ), оказался вариант с Microlab FC550 - (24+2х11) Вт + ПДУ + пара самодельных сабвуферов на 6ГД-2 х 4шт.
http://article.techlabs.by/print/100_843.html
http://ixbt.photo/?id=photo:799778


зы: ...на даче (мансарда 27м.кв.) R1600TIII хорошо состыковался с парой Microlab X4 от дк5.1.
http://ixbt.photo/?id=photo:989953
...и изумительно звучал с ... The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System + Microlab PRO-3 + ПДУ
http://ixbt.photo/?id=photo:978635
http://ixbt.photo/?id=photo:1024942

ззы: ...ну, а на открытом дэкере - пару летних сезонов R1600TIII отпахал с ... Sven HA-680W 150Вт + Thonet&Vander Ratsel 30 Вт - Не могу добиться "живого" звука. (часть 2), #3943 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:3943#3943)
http://ixbt.photo/?id=photo:1086357

зззы: ... серия би-ампов от Edifier R1600TIII-1850DB - уникальна по всем параметрам, самое главное из них - соотношение цена-качество звука...




BO3DYX
...нужно понимать, что для Edifier R1600TIII-1850DB, так же как и для Е30 - нужен сабвуфер всего ... на ОДНУ октаву (40-80 или 50-100 Гц).
Соответственно мощность его может быть сколь угодно достаточно маленькой (для комнаты до 20м.кв.) -
цитата:
Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)

300x256, 64.4Kb
Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей
(25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось.

5210. kr379, 06.05.2019 01:24
цитата (https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2013.shtml):
504x315, 10.4Kb

Графики АЧХ колонки Edifier R1800TIII,
измеренные при разных положениях регулятора НЧ

5211. BO3DYX, 06.05.2019 15:05
цитата (kr379 [source=12:57417:5209]):

BO3DYX
А подскажите что из бюджетных сабов к ним берут чаще всего? У меня Edifier R1800TIII

Я со своими R1600TIII долго баловался с Yamaha YST-SW015, 70Вт.
http://ixbt.photo/?id=photo:906048
В комнате 18м.кв. такой саб был явно избыточен.
В разы избыточен.
https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=241&am…&order_=price
Тогда я стал пробовать разные сабвуферы от дешовых вариантов мм 2.1 мощность от 20 и до 30 Вт.
Самый приятный вариант оказался от "полностью цифрового" Thonet&Vander Ratsel - (30+2х20)=66 Вт.
Но и с самым простым и дешёвым вариантом типа SVEN MS-930 - (20+2х10) Вт, звучание, на удивление оказалось вполне приличным.

Имхо - все зависит от типа оформления и чувствительности сабвуферного динамика.
При высоких их параметрах достаточно мощности и в пару десятков ватт.

Самым удобным в использовании, и приятным и на звук (и по цене - http://ixbt.photo/?id=photo:1129872 ), оказался вариант с Microlab FC550 - (24+2х11) Вт + ПДУ + пара самодельных сабвуферов на 6ГД-2 х 4шт.
http://article.techlabs.by/print/100_843.html
http://ixbt.photo/?id=photo:799778


зы: ...на даче (мансарда 27м.кв.) R1600TIII хорошо состыковался с парой Microlab X4 от дк5.1.
http://ixbt.photo/?id=photo:989953
...и изумительно звучал с ... The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System + Microlab PRO-3 + ПДУ
http://ixbt.photo/?id=photo:978635
http://ixbt.photo/?id=photo:1024942

ззы: ...ну, а на открытом дэкере - пару летних сезонов R1600TIII отпахал с ... Sven HA-680W 150Вт + Thonet&Vander Ratsel 30 Вт - Не могу добиться "живого" звука. (часть 2), #3943 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:3943#3943)
http://ixbt.photo/?id=photo:1086357

зззы: ... серия би-ампов от Edifier R1600TIII-1850DB - уникальна по всем параметрам, самое главное из них - соотношение цена-качество звука...




BO3DYX
...нужно понимать, что для Edifier R1600TIII-1850DB, так же как и для Е30 - нужен сабвуфер всего ... на ОДНУ октаву (40-80 или 50-100 Гц).
Соответственно мощность его может быть сколь угодно достаточно маленькой (для комнаты до 20м.кв.) -
цитата:
Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)

300x256, 64.4Kb
Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей
(25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось.

Это я так вижу всё комплекты, а их(сабвуферы) как то можно по отдельности купить или это необходимо с рук искать? Вы мне пожалуйста напишите 1 вариант из бюджетных я не профи просто себе запишу какой и как будет возможность и варианты подберу.

5212. kr379, 06.05.2019 16:14
BO3DYX
https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=241&am…&order_=price
За это сообщение сказали спасибо: BO3DYX

5213. Sekach, 06.05.2019 22:20
Пошёл ещё раз почитать и посмотреть на Edifier, а там ... дают купон на скидку 18%. В общем душа поэта не стерпела, и так уже на грани была, и я "совершенно случайно" заказал R2800 с доставкой дешевле чем на маркете R2730. Не видать мне раздельного усилителя видимо ещё долго =)
Ну и Бог с ним. Без BT переживу, найду что-нить сразу в Apt-X HD & LL и коаксиальным выходом, зато саб теперь точно не нужен -- двух 8" вуферов должно хватить и на 15 м2 с запасом.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Neprus

5214. kr379, 06.05.2019 23:02
...с ...тройным, запасом...

5215. Tarrok, 09.05.2019 21:00
Здравствуйте! Помогите выбрать компактную настольную стереопару. Сейчас стоит Edifier s2000, по звучанию все устраивает (я не любитель басов), но хотелось бы что-нибудь менее массивное. Из мультимедии подходящего размера ничего сопоставимого качества похоже нет, если не так, то прошу сказать что пропустил. Присматриваюсь к JBL Stage A120 или Jbl studio 220. Думаю на первое время подключать к комплектному усилку эдиков. Что можете сказать по этим колонкам? Чем они отличаются, какая система лучше, будет ли разница и в какую сторону с s2000? Какие еще есть достойный системы подобных габаритов со стоимостью не более 15к?

5216. kr379, 10.05.2019 04:28
Tarrok
Без басов...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 400x319, 26Кb, 2.jpg, 500x368, 41Кb

5217. kr379, 10.05.2019 05:08
http://www.edifier.uz/ru/news/show/presscenter/edifier_s2000/

К сообщению приложены файлы: 1.png, 512x319, 3Кb

5218. Tarrok, 10.05.2019 05:24
Был до эдиков трифоник Свен мс 970. Сателлиты:
504x315, 6.6Kb
Саб:
504x315, 6.6Kb
Но почему-то по звуку с s2000 он рядом не стоял. Похоже надо мне губу закатать, на другом форуме объяснили, что колонки меньшего размера со звучанием гарантированно не хуже стоят уже совсем другие деньги, а так надо ходить и слушать самому

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5219. @Slavik@, 10.05.2019 09:45
kr379
А главное - как можно сравнивать убогую пассивную 2-х полосную АС, [source=12:57417:5184]
Акустика HECO & Magnat - Deutschen Soldaten. (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:21)
а что в ней убогого? одни из лучших бюджетных полочников ЕМНИП..

5220. kr379, 10.05.2019 10:29
@Slavik@
...а что в ней убогого?

1. 2-х полосная
2. Пассивный, пардон, но убогий ...пассивный фильтр.

Зы:...мы ж в разделе "Цифровой звук"?
Хотите поговорить о различии в качестве пассивного (убогого) и цифрового активного (ну би-или-три-амп-же...) фазолинейного фильтра с крутизной в 24 дБ/ок?
Или хотите поговорить о различии между примитивным аналогом от NAD (б/у) и "полностью цифровым три-ампом" (класс-D+импульсный бп+цифровой фазолинейный фильтр крутизной 24дБ/ок)?

Сообщение назвали неудачным: jenyst

5221. @Slavik@, 10.05.2019 11:07
kr379
дык тут обсуждаем любую 2.0 акустику начального уровня, тем более что в связке с б/у усилителем старшая активная "мультимедиа" граничит по цене с таким решением
"полностью цифровым три-ампом" (класс-D [source=12:57417:5220]
всегда можно купить б/у NAD С328 (https://nadelectronics.com/product/c-328-hybrid-digital-integrated-amplifier/) если класс D нужен (50W на канал и еще с блютузом в придачу)... правда цена б/у будет скорее всего в два раза дороже самого доступного по цене пассивного комплекта Heco

5222. kr379, 10.05.2019 11:57
@Slavik@
дык тут обсуждаем любую 2.0 акустику начального уровня, тем более что в связке с б/у усилителем старшая активная "мультимедиа" граничит по цене с таким решением
"

...а зачем?
Зачем в 12-м = "Цифровой...звук.", заниматься, пардон, но фигнёй, которой страдают в 95-м="Стерео..."?
Зачем сначала искать качественный вариант пассивной АС:
- полочная
- напольная
- на полках
- на стойках
- 2-х...
- 3-х...
- более, чем 3-х полосная АС
...
А потом страдать, пардон, но аналогичной фигнёй - выбор усилителя:
- такого
- сякого...
- эдакого...
...а...
А потом искать варианты их совместимости по:
- названию
- цене
- мощности
- Кни
- ИМИ
- К демпфирования???
Шо, что б скучно не было?
Сообщение назвали неудачным: jenyst

5223. M_A_R_S, 10.05.2019 12:14
kr379

так тут раздел отличается же только ценой от 95 го, была ж где то даже ремарка что тут до 1 тыс.у.е., а сегмент до тысячи спокойно помещается что мумедия что высокий конец что дий наборы. Да и зачем страдать то с выбором?) если не брать откровенно какой то треш, а из норм брендов, выбирай что нравится по дизайну, ну или может я такой нетребовательный потребитель спокойно устроит любая пассивная ас если полки то от 500 ценой в ритейле, напольники от тысячи, а к небольшим отличиям в ачх акустики ухо быстро привыкает
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5224. akarma, 10.05.2019 12:23
M_A_R_S
а к небольшим отличиям в ачх акустики ухо быстро привыкает [source=12:57417:5223]

Отличия могут быть не такие уж небольшие . А во вторых, это вопрос предьявляемых требований.

5225. kr379, 10.05.2019 12:26
...
Зы:...имхо - с того века, с его конца, термин "2.0" подразумевал АКТИВНУЮ компьютерную мульти-медийного типа АС.
С непонятного перепугу, имхо чиста-с-дуру, эту терминологию перенесли и на ВСЮ пассивную АС.
Ну давайте сравним, мы ж можем критически отнестись к элементарному сравнению, да?
Например - вариант "2.1"?:
- активная мм - три усилителя и согласованные с ними фильтры и два сателлита и один сабвуфер, так? Так...
- пассивный "набор" 2.1- а для какого усилителя?
...а есть в одном корпусе 3 уся - один сабвуферный и пара сателлитных?
...а как у такого уся выбираются частоты раздела, крутизны? ...на ...глазок? ...или под какой-то заданный вариант "пассивного набора 2.1."? ...дык этож уже ..."активная компонентная мм...2.1"? Ну, я что - не прав?
Таже фигня, один-в-один, и с мм5.1 и пассивным набором "5.1" - один-в-один!

Далее:
- хочу, имею право - грамотный, осознал преимущества ...три-ампа, да?
- хочу, класс-D, имею пр...см.выше.
- хочу, активный фазолиней...эээ...см.выше

И...как это сделать в 95-м?
Искать пассивную 3-х полосную АС с биварингом...тьфу...три-варингом?
Искать три отдельных цифровых усилителя?...а к нему еще и активный цифровой фильтр?...а потом с кучей проводов, геморроя и душевных мук ...на коленке собирать из этого ...три-амп?!!!

За-чем? ...есть же уникальный 12-раздел, где опуская стадию аудио-фильской хрени и страданий по выбору того-сего-согласования-кучи-хлама, можно, можно...о чудо! , за копейки выбрать готовый вариант всего...выше перечисленного!
Да здравствует ...12-й...и его мудрое руководство, которое весь пассив(убогий по сути и смешной по содержанию), будет переносить в ...95-й, ага?
Урааа...!!!

Шутка! ...хммм...шутка?

Всех с праздником

5226. M_A_R_S, 10.05.2019 12:29
akarma

я как то спокойно воспринимаю "яркая", "темная" вч ткань или металлизированные, на край темброблок же зачем то придумали когда то когда "мираж" выбирал, вообще многие говорили что она кривая с своим омниполярных вч и вообще не какон

5227. akarma, 10.05.2019 12:39
M_A_R_S
я как то спокойно воспринимаю "яркая", "темная" вч ткань или металлизированные, на край [source=12:57417:5226]

Я весьма чувствителен к тональному балансу и различным косякам. Но так было не всегда. Когда начинал увлекаться звуком вообще, слушал что попало и не парился . Такие вещи тоже развиваются...

5228. M_A_R_S, 10.05.2019 12:50
akarma

понял что люблю больше яркую, с подъемом вч и характерными металлическим резонансами, скорей фича, а не баг, а и лучше чтобы зя было, тут скорей могу объяснить что комнаты где прослушивал почти всегда убогие были я и до сих пор слушаю что попало, только что часто приставка высокий конец иногда бывает

5229. @Slavik@, 10.05.2019 13:40
kr379
3-х полосная АС [source=12:57417:5222]
это не проблема так как есть 3-х полосные Yamaha NS-6490 вообще все перечисленные "плюсы" не являются уникальной особенностью и всегда есть альтернатива главное про нее знать
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5230. kr379, 10.05.2019 14:13
@Slavik@
...проблем нет, если есть...деньги+руки.
Можно взять ...Yamaha NS-6490
...разобрать
...убрать пару конденсаторов
...и припаять провода к разьему типа XLR5, ну как например в ...эээ...Edifier R2700-2750DB? OK?
Это при наличии рук+паяльник+ноу-хау...(типа куда-как-чем...тыкать... ).
А вот скока денюшек нада, что б из озвученного выше Вами NAD\class-D, одно-ампа-50W, сделать ...примитивный три-амп-R2700?... а главное - прошу озвучить тип-марку-цену(хоть примерную), устройства для получения пары...эээ..."активных цифровых фазолинейных...эээ...бла-бла-бла...фильтров"? ...и вообще - есть хоть такие чиста в натуре? ...и желательно, не намного дороже примененных в в в...R2700?
И все...и никаких проблем - главная-то решена = Yamaha NS-6490+рука+паяльник+XLR5...каГбы...есть.

5231. kr379, 10.05.2019 14:21
...жутьжуткая=Yamaha NS-6490......

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x768, 86Кb

За это сообщение сказали спасибо: косто

5232. Photographer, 10.05.2019 16:28
kr379
скока денюшек нада, что б из озвученного выше Вами NAD\class-D, одно-ампа-50W, сделать ...примитивный три-амп [source=12:57417:5230]

Перестаньте настойчиво пропагандировать вашу идею фикс, что "даже примитивный триамп" априори имеет преимущества над любым "одноампом". Нет: три их там как раз именно потому, что он "примитивный", и в одиночку ему там пришлось бы очень кисло. Вот и ставят три "в параллель". А обычный качественный усилитель с нормальным запасом мощности вполне справляется и один, и городить там "триампы" просто нет нужды.
За это сообщение сказали спасибо [4]: jenyst, косто, ALFik, j113 • Сообщение назвали неудачным: kr379

5233. jenyst, 10.05.2019 17:57
Photographer
Перестаньте настойчиво пропагандировать вашу идею фикс, что "даже примитивный триамп" [source=12:57417:5232]
Я еще добавлю, это относится к kr379 , как много вы видели нормальной полочной акустики в три полосы?? Почему нормальные производители не делают повсеместно полочники трехполосные? Никогда не будет трехполосная китайская мумедия в три полосы за эти же деньги звучать лучше, пусть даже той же мумедии в две полосы. Это как напольники в одинаковую сумму будут априори хуже полочников в эту же сумму. Чудес не бывает. И действительно кто не шарит могут и поверить вам, что купил триамп эдики типа R2700, R2800 , сидишь и наслаждаешься звуком. А остальные все идиоты, зачем то отдельные усилки и пассивные полочники из хай фай покупают. Ведь так просто купить триамп эдики на копеечном усилке, на копеечных динамиках и наслаждаться музыкой. И да, у меня был этот ваш триамп в виде R2700, так вот через месяца три у них сдох аналоговый вход, работали только по цифре, но не в этом суть. А в том, что я их заменил их на thonet vander kugel двух полоски первой ревизии с усилком класса A/B без всяких там идиотских цифровых преобразований, чистый аналог. И эти кугели по звуку порвали хваленный ваш триамп, как тузик грелку. Сейчас у меня отдельно усилок Emotiva A-150 и полочная акустика wharfedale denton 80th anniversary. Звук просто не досягаем ни какой мумедии.

Сообщение назвали неудачным: kr379

5234. mod-SL, 10.05.2019 18:42
прошу не разводить холивары и флейм в этой теме - любые варианты близкие по бюджету имеют право на жизнь.. ситуации разные и причины выбора как 2.0/2.1 активной "мультимедии" так стерео-системы на базе пассивных колонок с усилителем даже с малым бюджетом имеют право на жизнь
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5235. kr379, 10.05.2019 22:33
@Slavik@
3-х полосная АС
это не проблема

...а чё - ну чего проще, сделать ...как у...них - "дифференциация по цвету штанов"?
Ну представьте, в 95-м в аналогичных темах делають что хотять, ага?
А у нас добавить всего одно слово в пару тем - "активная"?
Ну типа - "Качественные активные колонки 2.0 или 2.1."...
И все, совсем все, навсегда.
Я про неуместные, с таким названием темы, советы про совейский
б/у винтаж, проф-мониторы и пр.хрень из пассивных АС+усилитель.
Пусть себе кувыркаются в соответствующих темах соответствующих разделов, ага?
А?
Есть же реальный пример ...у них - ...например...
цитата (Из частного привета на эту тему...):
К моему стыду и огорчению, узнал про этот форум в ... этом году - https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=6&…579&start=135
В нашем отечестве аналогов ему нет -
цитата:
Willkommen bei aktives-hoeren.de!
...
aktives-hoeren.de ist ein Forum für Freunde hochwertiger Musikwiedergabe über Aktivlautsprecher,...
===========================================================
Добро пожаловать в actives-hoeren.de!

Активный-звук.de является форумом для друзей высокого качества воспроизведения музыки с помощью активных динамиков,...
....с точки зрения современного развития звуковоспроизведения - альтернативы ...Активному-Звуку нет.
Чем немцы в этом форуме и занимаются... я дико им завидую, но немецким не владею...




зы:...ну посудите сами, если тема будет называться:
Выбор активных стерео колонок (2.0) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242) ...
неужели и тогда в неё будут лезть ...все кому не лень, а не истинные любители ... "Активного ...звука"? А?

5236. Photographer, 10.05.2019 23:33
kr379
ну посудите сами, если тема будет называться:
Выбор активных стерео колонок (2.0)[source=12:57417:5235]


Чего уж тогда останавливаться на полумерах: давайте уж сразу: "Выбор активных стерео колонок Эдифаер 2700"

Вы правда считаете, что если эта тема вдруг станет содержать исключительно ваши примитивные панегирики Эдифаеру, она станет интереснее и полезнее для выбирающих? Больше мнений -> больше информации -> больше свободы выбора. Обратный процесс ни до чего хорошего не доводит: подтверждено многократно.
За это сообщение сказали спасибо [4]: ALFik, kr379, jenyst, V_e_g_a

5237. V_e_g_a, 10.05.2019 23:40
Ну эдифаеры эти могут пригодиться тем, у кого нет хорошего источника звука. Для озвучивания телевизора по оптике например. Все чаще в современных моделях нету аналогового выхода.

5238. akarma, 11.05.2019 05:07
jenyst
Я еще добавлю, это относится к kr379 , как много вы видели нормальной полочной акустики в три полосы?? [source=12:57417:5233]

Ребята, вы просто тратите время . Этот человек вообще ничего не видел кроме советского хлама и дешёвой мумедии. На пенсии купил себе 2700 и имея массу свободного времени, трет уши на этом форуме невинным душам . Не стоит вообще обращать внимание
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5239. @Slavik@, 11.05.2019 08:30
цитата (V_e_g_a [source=12:57417:5237]):

Ну эдифаеры эти могут пригодиться тем, у кого нет хорошего источника звука. Для озвучивания телевизора по оптике например. Все чаще в современных моделях нету аналогового выхода.

причины покупки Эдифаеров имеют на жизнь точно так же как и альтерантивные варианты.. все упирается в задачи и бюджет..

5240. kr379, 11.05.2019 09:07
цитата (@Slavik@):
причины покупки Эдифаеров имеют на жизнь точно так же как и альтерантивные варианты.. все упирается в задачи и бюджет..

...причины примитивно просты - но отдельным адептам винтажа из комков они не доступны для понимания, даже после многократных разъяснений.
Честно, я пытался уже несколько раз - как горох об стенку, но ...приятно об этом вспомнить.
Вот абсолютно уникальный образец такого... уникума - ненавидит любую мм, но активнейший участник всех веток с ее обсуждением...
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471)

5241. shouaa, 11.05.2019 09:13
Есть CD player Panasonic SA-PM 250.
Выходная мощность RMS = 20 Вт.
Хочу заменить его штатные колонки 2 х 10 Вт 8 Ом на:
Dali Spektor 2, 25-100 Вт, 6 Ом.
Играть будет?

5242. V_e_g_a, 11.05.2019 09:22
@Slavik@
ну вот я один из таких вариантов и привел. Как я бы мог их использовать.
Там кто-то выше искал акустику с большим НЧ-СЧ динамиком. Мне кажется неплохим вариантом могли бы стать Behringer TRUTH B2031A. Мне кажется даже есть в пассивном исполнении. Можно поискать б/у.

Добавление от 11.05.2019 09:22:

shouaa
не знаю как у вас в городе, но у нас я бы взял плеер и поехал в магазин где есть Дали. Попросил подключить и послушал бы.

5243. kr379, 11.05.2019 09:23
цитата (shouaa [source=12:57417:5241]):

Есть CD player Panasonic SA-PM 250.
Выходная мощность RMS = 20 Вт.
Хочу заменить его штатные колонки 2 х 10 Вт 8 Ом на:
Dali Spektor 2, 25-100 Вт, 6 Ом.
Играть будет?
..будет, но очень тихо.
https://m.pult.ru/product/polochnaya-akustika-dali-s…istiki#parameters

5244. shouaa, 11.05.2019 09:36
kr379
А мне громко особо и не надо.
Жена на кухне радио Орфей фоном слушает.
К тем же колонкам подключен сетевой плеер на Малине с усилком 2 х 30 Вт.

Добавление от 11.05.2019 09:36:

А как усилить сигнал с Панаса? У него нет линейного выхода.
Автомобильный преобразователь высокого уровня и доп усилок спасёт?

5245. kr379, 11.05.2019 09:50
shouaa
...а чем родные АС не устраивают - они же... фоном...на кухне?
Брать для центра за 6тыр, АС за 17тыр с низкой чувствительностью в 84дБ - зачем?Конечная цель какая?

5246. shouaa, 11.05.2019 10:02
kr379
Колонки берутся для сетевого проигрывателя. Штатные от Панаса - совсем бэйсик.
Но сам Панас жена просит оставить. Чисто для эфирного радио.
Можно, конечно, Дали второй парой к сетевику поставить и не париться.
Но это место на столешнице кухни...

5247. kr379, 11.05.2019 10:07
цитата (shouaa [source=12:57417:5246]):

kr379
Колонки берутся для сетевого проигрывателя.
Панас уже есть. Идёт допом, по просьбе жены.

...тип-марка-мощность... сетевого проигрывателя?
Или Панас как усилитель для него?
Дык чем родные колонки не устраивают?
Для кухни-фоном 2х10 Вт - мало?

5248. shouaa, 11.05.2019 10:09
Сетевик: Hifiberry Amp 2.
2 х 30 Вт.
И кухня у меня не простая - кухня-столовая-гостиная в коттедже. Общ площадь метров 60 кв.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5249. tonygreen, 11.05.2019 20:56
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста. Сейчас стоят edifier 2600 подключены через оптический выход (вроде бы так называется) напрямую к тв LG. В принципе, все устраивает, но им уже сколько, лет 5, наверное. Вот думаю, может быть обновить на что-то, все-таки технологии на месте не стоят, да и можно было бы взять что-то поуже Эдики впритык встают. Сначала увидел R1280DB думал это какое-то продлолжение серии, но они оказались небольшими компьютерными. По бюджету, ну думаю до 10к. Или остаться на 2600 и не запариваться?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5250. Photographer, 11.05.2019 22:01
akarma
Ребята, вы просто тратите время . Этот человек вообще ничего не видел кроме советского хлама и дешёвой мумедии. На пенсии купил себе 2700 и имея массу свободного времени, трет уши на этом форуме невинным душам . Не стоит вообще обращать внимание [source=12:57417:5238]

Так вот как раз "невинные души"-то и жалко: могут ведь и за чистую монету принять

Добавление от 11.05.2019 22:01:

kr379
Вот абсолютно уникальный образец такого... уникума - ненавидит любую мм, но активнейший участник всех веток с ее обсуждением... [source=12:57417:5240]

Совершенно верно: в попытках донести до тех вопрошающих, кто кроме "ММ" ничего в жизни не слушал, тот факт, что на "ММ" свет клином нифига не сошелся и, более того, для целей прослушивания музыки они зачастую далеко не самый лучший вариант.
Такое вот у меня мнение, и оно имеет точно такое же право на озвучивание, как и ваше.

5251. Plavnik, 12.05.2019 22:32
цитата (Tarrok [source=12:57417:5215]):

Здравствуйте! Помогите выбрать компактную настольную стереопару. Сейчас стоит Edifier s2000, по звучанию все устраивает (я не любитель басов), но хотелось бы что-нибудь менее массивное. Из мультимедии подходящего размера ничего сопоставимого качества похоже нет, если не так, то прошу сказать что пропустил. Присматриваюсь к JBL Stage A120 или Jbl studio 220. Думаю на первое время подключать к комплектному усилку эдиков. Что можете сказать по этим колонкам? Чем они отличаются, какая система лучше, будет ли разница и в какую сторону с s2000? Какие еще есть достойный системы подобных габаритов со стоимостью не более 15к?
Посмотрите audioengine a2+. У нас они не оч популярны, но продают в некот местах. За рубежом довольно известны

5252. Alexei2004, 14.05.2019 20:52
Вопрос, что хуже старый Creative SW320 2.1 или новый Edifier R1100 2.0? Отбирается для вывоза в глухую деревню. Претензии на hi-fi нет, нужны для озвучки ТВ и радио из ноута или планшета. Естественно подключаются по аналогу.
Из плюса Creative аналоговые усилитель и внешний трансформаторный БП, т.е. не отключается подолгу с 2002 года. Холостой ход около 6 Вт делится между БП и усилителем в сабвуфере. Одновременно хорошо ловит помехи от старта старого холодильника (гасил ферритовым кольцом на аналоговом кабеле) и от gsm телефона. Про Edifier R1100 пока не знаю --- более продвинутые Edifier по аналогу подобные наводки не ловят. Холостой ход маломощного R1100 4.4 Вт. Их тоже не хочется отключать.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5253. kr379, 15.05.2019 09:02
tonygreen
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста. Сейчас стоят edifier 2600 подключены через оптический выход (вроде бы так называется) напрямую к тв LG. В принципе, все устраивает, но им уже сколько, лет 5, наверное. Вот думаю, может быть обновить на что-то, все-таки технологии на месте не стоят, да и можно было бы взять что-то поуже Эдики впритык встают. Сначала увидел R1280DB думал это какое-то продлолжение серии, но они оказались небольшими компьютерными. По бюджету, ну думаю до 10к. Или остаться на 2600 и не запариваться? [source=12:57417:5249]
!!!:
цитата (1):
1. К сожалению у R2600 нет оптики - только аналог.

2. R1280DB, в отличии от R2600, двух-полосный одно-амп 2х21 Вт. В отличии от Вашего би-ампа (30 Вт СЧ + 30 Вт СЧ-НЧ) его музыкальная-пиковая мощность в разы меньше.
А значит на той же, привычной Вам громкости, искажения будут в разы больше.
Уж не говоря об особенностях би-ампов, значительно влияющих на качество звука, по раздельному активному усиления сч и вч частот.

3. Ваш выбор - Edifier R1850DB. 7 114 руб - значительно меньше 10к.
https://market.yandex.ru/search?text=edifier%20r1850…al-offers-first=0
цитата (1):
Интерфейсы

Линейный вход (стерео) - есть, разъем RCA
Цифровой оптический вход - есть
Цифровой коаксиальный вход - есть
Беспроводное подключение - есть, Bluetooth
Выход на сабвуфер - есть
....
Размеры фронтальных колонок (ШxВxГ) - 154x254x224 мм
Размеры R2600 (ШxВxГ) - 218×372×292

5254. Alexei2004, 15.05.2019 10:40
kr379
Edifier R1850DB [source=12:57417:5253]
Из трех аппаратов, включая R1100 и R2750DB. В R1850DB пришлось ставить басы в минимум, а цифровые входы оказались не востребованы.
Маленький R1100 обошелся без настроек. Для стационарного ПК отсутствие пульта скорее плюс. Для ТВ было бы достаточно его аналога R1280DB с пультом вместо R1850DB.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5255. Plavnik, 15.05.2019 12:42
Пора уже ветку переименовать в "выбор колонок Эдифаер"
За это сообщение сказали спасибо [3]: j113, Andrew8042, косто

5256. Alexei2004, 15.05.2019 13:00
Plavnik
Пора уже ветку переименовать в "выбор колонок Эдифаер" [source=12:57417:5255]
В данный момент выбор между вывозом в деревню страрого Creative SW320 или нового R1100.

5257. Plavnik, 15.05.2019 13:31
Тут по моему выбор любой акустики к эдику сходится )

5258. Alexei2004, 15.05.2019 14:00
Plavnik
Тут по моему выбор любой акустики к эдику сходится [source=12:57417:5257]
В глухой деревне нет магазинов и сервиса. Сомнения, что Edifier прощает такую же жесткую эксплуатацию без выключения, как старые колонки Creative 2.1 с отдельным трансформаторным БП. Если делать выбор только по качеству звука, R1100 получше, можно Edifier отвезти.

5259. akarma, 15.05.2019 14:02
Plavnik
Пора уже ветку переименовать в "выбор колонок Эдифаер [source=12:57417:5255]

80% сводится к выбору дешманского звука. Не удивительно...
За это сообщение сказали спасибо: косто • Сообщение назвали неудачным: Axmed

5260. tonygreen, 16.05.2019 10:59
цитата (kr379 [source=12:57417:5253]):

tonygreen
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста. Сейчас стоят edifier 2600 подключены через оптический выход (вроде бы так называется) напрямую к тв LG. В принципе, все устраивает, но им уже сколько, лет 5, наверное. Вот думаю, может быть обновить на что-то, все-таки технологии на месте не стоят, да и можно было бы взять что-то поуже Эдики впритык встают. Сначала увидел R1280DB думал это какое-то продлолжение серии, но они оказались небольшими компьютерными. По бюджету, ну думаю до 10к. Или остаться на 2600 и не запариваться? [source=12:57417:5249]
!!!:
цитата (1):
1. К сожалению у R2600 нет оптики - только аналог.

2. R1280DB, в отличии от R2600, двух-полосный одно-амп 2х21 Вт. В отличии от Вашего би-ампа (30 Вт СЧ + 30 Вт СЧ-НЧ) его музыкальная-пиковая мощность в разы меньше.
А значит на той же, привычной Вам громкости, искажения будут в разы больше.
Уж не говоря об особенностях би-ампов, значительно влияющих на качество звука, по раздельному активному усиления сч и вч частот.

3. Ваш выбор - Edifier R1850DB. 7 114 руб - значительно меньше 10к.
https://market.yandex.ru/search?text=edifier%20r1850…al-offers-first=0
цитата (1):
Интерфейсы

Линейный вход (стерео) - есть, разъем RCA
Цифровой оптический вход - есть
Цифровой коаксиальный вход - есть
Беспроводное подключение - есть, Bluetooth
Выход на сабвуфер - есть
....
Размеры фронтальных колонок (ШxВxГ) - 154x254x224 мм
Размеры R2600 (ШxВxГ) - 218×372×292

Спасибо большое за ответ! Пошел проверять оптику и понял, что у меня не 2600, а 2700.
Это сильно меняет дело? Если не сложно скажите парочку преимуществ 1850 над 2700, а то по яндекс сравнению вижу только, что у 2700 мощей больше и 3 полосы. Не знаю насколько это важно если учесть, что на полную громкость я их ни разу не выкручивал и дискотеки не устраивал =)

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5261. kr379, 16.05.2019 14:18
tonygreen
[и понял, что у меня не 2600, а 2700.
Это сильно меняет дело?

Да.:Раньше был вопрос о замене одного, устаревшего би-ампа, на другой, более современный, "полностью цифровой" би-амп.
А замена, пусть старого, но три-ампа, на би-амп, пусть самый крутой-современный - это не тривиальная задача, если хочется остаться с тем же уровнем:
- качества звука, т.е. см.ниже:
- АЧХ того же диапазона
- искажений не выше, чем у три-ампа
- но с меньшими габаритами (уже, чем R2700).

5262. Tarrok, 18.05.2019 16:07
цитата (Plavnik [source=12:57417:5251]):

Посмотрите audioengine a2+. У нас они не оч популярны, но продают в некот местах. За рубежом довольно известны
Спасибо! Только увидел ответ, тоже думал над этим вариантом - у них есть ещё пассивная P4, но по итогу заказал HECO Music colors 100

5263. V_e_g_a, 20.05.2019 09:00
Tarrok
Симпатичные, но 38 Гц для 11-сантиметрового вуфера это конечно неправда )

5264. M_A_R_S, 20.05.2019 09:08
V_e_g_a

"Полное ощущение, что играют не малолитражные сателлиты, а солидные мониторы как минимум с 8-дюймовыми низкочастотниками" салунав сам же своим графикам противоречит

5265. Plavnik, 20.05.2019 10:42
Кстати, после долгих поисков и сочетаний услитель-акустика я пришел к активной акустике. Да и место мало занимает считай сетевой плеер и колонки на стойках и все

5266. jenyst, 20.05.2019 13:09
Plavnik, вы бы сразу написали что взяли Dynaudio Focus 110a, а то сейчас набегут любители говна, тьфу ты эдифаера и начнут по сотому кругу.

Tarrok, расскажите как звучат HECO Music colors 100 и почем приобрели?

5267. kr379, 20.05.2019 14:00
https://www.audiomania.ru/content/art-1307.html

цитата:
Dynaudio Focus 110 A
77400 руб.
Достоинства:...
Недостатки:
помешать покупке может только цена

5268. Plavnik, 20.05.2019 16:46
Да, фокусы активные это др сегмент, это скорее альтернатива классической хайфай системе.
Это я про удобство и к тому что наконец закончен гемор с подбором колонок к усилителю. Сам такой формат удобен.
Не сравниваем же их с эдифаером. Уверен что в своем сегменте эдифаер очень даже неплохие, раз столько людей их использует. В этом классе у меня были и еще есть свены роял, микролаб соло 7 и еще 2.1 микролаб h-200. Все, кстати вполне нравились. Да и сейчас иногда слушаю
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5269. M_A_R_S, 20.05.2019 16:51
Plavnik
наконец закончен гемор с подбором колонок к усилителю [source=12:57417:5268]

один из мифов какой то)) норм усилитель, ресивер должен с чем угодно играть
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5270. kr379, 21.05.2019 01:51
3 богатыря : 679x288, 11.9Kb

5271. Plavnik, 21.05.2019 07:00
Для какого еще кинотеатра? Это потому что бал выходов нет они так решили?

5272. kr379, 21.05.2019 08:21
...ой...:Полочные 110 А выглядят как классические АС для домашнего кинотеатра/стереосистемы, их активную сущность поначалу выдают лишь довольно развитые радиаторы на задней панели....

Добавление от 21.05.2019 08:18:

...ой-мамочки... https://www.e-katalog.ru/DYNAUDIO-FOCUS-110.htm

Добавление от 21.05.2019 08:21:

137085 руб...:Назначение:домашняя
Тип: пасcивная;
Кол-во каналов: комплект 2.0;

5273. M_A_R_S, 21.05.2019 08:31
kr379

активная версия что то около 2200 стоили, пассив что то около 870. З.Ы.: так то обычная цена в высоком конце
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5274. kr379, 21.05.2019 09:08
M_A_R_S
:...я ж думал 77400... за пару.

Н-да...крутой конец для пары АС 2.0 по бокам монитора или ноута.

5275. M_A_R_S, 21.05.2019 09:45
kr379

77 это же было по старому курсу ж...у меня почти так же и выходит по ритейлу: полки 600, ресивер 1200 примерно, есть сателлит набор то там пара подешевле. З.Ы.: и ничего особенного самое главное, чтобы прям офигеть боюсь даже бюджет представить
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5276. Plavnik, 21.05.2019 09:50
Удалось найти их только в Европе. Тут за пару мес ни одной пары не появилось на авито. А хео, которые классом пониже тут стоят значит дороже. Поэтому заморочился, там нашел

5277. M_A_R_S, 21.05.2019 09:55
Plavnik

так они вроде как года 2009, должны уже "копейки" стоить или что хео новей модель поэтому и дороже

5278. Plavnik, 21.05.2019 10:37
Меньше 700 евро цен не находил и то редко встречаются. Ну мои вроде 2012 г.

5279. kr379, 21.05.2019 10:49
...и-ех ...эту б сладкую ... троицу ...:...да сравнить бы в ARTA на предмет IMD.

Благо, что измерения у 120А уже как бы и есть ...
http://ixbt.photo/?id=photo:1273351

637x608, 181.1Kb

....зато сразу же, на "взгляд", а не на слух была б ясна 10-ти кратна разница в цене между 305 и 110А...
А?
В нашем отечестве умеет кто-нибудь пользоваться ... ARTA?

5280. jenyst, 21.05.2019 14:05
kr379
...я ж думал 77400... за пару. [source=12:57417:5274]

Dynaudio Focus 110A в 2009 году в ритейле стоили 1700 евро за пару.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5281. kr379, 21.05.2019 15:07
!:3,14...ц-полный! ......за что!
...неужели кучка переключателей или тор?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x400, 183Кb, 2.jpg, 600x398, 196Кb

5282. jenyst, 21.05.2019 15:27
kr379
за что! [source=12:57417:5281]
Начнем с того что вся акустика этой фирмы производится в Дании белыми людьми, изготавливают все сами от корпусов до динамиков, никакого Китая. А труд белого человека в Европе стоит совсем не дешево, отсюда и цены такие. Это в России могут 10000-15000 рублей платить в месяц квалифицированным специалистам.
Сообщение назвали неудачным: kr379

5283. kr379, 21.05.2019 18:55
jenyst
А...:...КН 120 А ...создали немцы, а сляпали ирландцы?!!!
...шо ж так дёшевы?

Зы:...ураааа, я наконец понял формулу качества "живого звука" = DE*IR = USA*CHINA*10раз

Добавление от 21.05.2019 18:55:

В 2018 ...:году, Китай сделал 39 запусков в космос различных космических аппаратов.
И... ВСЕ ...успешные.

5284. Plavnik, 21.05.2019 20:56
Это смешок про то что мы лохи платим многократно за европ колонки или как? Я согласен что электроника китайская и это норм в дорогих компонентах и отдельно ее можно купить дешевле с похожей эффективностью. Но вот акустика это несколько другое. И пока не знаю случаев китайской именно по разработке а не только локализации производства качественнной акустики, которую можно было бы ставить в ряд с зарекомедовавшими себя моделями и брендами чтобы сказать что вот качество по цене во столько-то раз дешевле. Я работаю с машинами и могу абсолютно точно сказать что китайцы подтянулись по машинам, но пока еще это отличие примерно как похожа свинья на коня, но шерсть не такая..

5285. kr379, 21.05.2019 21:29
Всё...:Всё...
познается
в
сравнении.
Есть абсолютно внушаемые люди, верящие словам (догмам), например:
- эта АС звучит значительно лучше, потому что сделана белыми руками и в 10 раз ...дороже АС , сделанная не европейцами?
А есть более цивилизованный вариант выяснения истины:
- в виде измерительного теста, например ARTA, который позволит получить реальный результат, по крайней мере в части IMD...
- в виде dbt (двойного слепого теста), по результатам которого многое станет ясным, хотя бы самим себе...

.....
цитата (1):
Многие опытные эксперты (музыканты, звукорежиссеры, инженеры) утверждают, что они могут объективно оценивать качество звучания акустических систем, абстрагируясь от их внешнего вида, размеров и пр. Однако, эксперименты по прослушиванию группы из четырех акустических систем с опытными слушателями (результаты представлены на рис.3) показали, что оценки качества звучания при прослушивании вслепую либо с визуальным контролем сильно отличаются: оценки первых двух систем (дорогих, с хорошим дизайном) сильно повысились, а оценки третьей системы (маленькой) сильно понизились. Таким образом, зрительные впечатления очень активно влияют на слуховую оценку качества, что надо учитывать при желании получить ее максимально объективной.
329x244, 13.4Kb
Рис.3 Результаты слуховых оценок
при визуальном контроле (слева) и без него (справа)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 329x244, 13Кb

За это сообщение сказали спасибо: M_A_R_S

5286. jenyst, 21.05.2019 22:52
Plavnik
Это смешок про то что мы лохи платим многократно за европ колонки или как? [source=12:57417:5284]
С моей стороны никакого смешка, я просто kr379 объяснил на пальцах откуда берется такая цена на Dynaudio, только он все равно ничего не понял, т.к. лучше эдифаера с усилителем D класса ничего не слушал. Человек понять даже не может, что труд в Китае гораздо дешевле, чем в Европе. Ну да ладно, это его проблемы.

5287. M_A_R_S, 22.05.2019 04:40
kr379

про габариты точно, мне знакомый сказал про сателлиты что за овно ты взял я такие пукалки мол на вахту беру
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5288. kr379, 22.05.2019 08:20
M_A_R_S
Поражает наивность...:...взрослых людей, верящих рекламе и сказкам из аудиофильских мурзилок...
http://ixbt.photo/?id=photo:723865

цитата:
http://www.electroclub.info/other/conders0.htm

Небольшое добавление, сделанное позже.

На самом деле люди, которые "хорошо слышат" звучание кабелей, конденсаторов, переключателей, подставок и проч. далеко не всегда вруны. Приведу пару примеров.

1. На одном из форумов на протяжении 3-х страниц на полном серьезе обсуждалась тема: "Когда ваш усилитель звучит лучше - утром, или вечером?"
И столько всяких объяснений этому давали! Вплоть до влияния фаз Луны на подвижность носителей в полупроводнике и наличия в названии дня недели букв из имени Великого Кхулту. Только вот одного так никому в голову и не пришло - того, что утром и вечером у человека разное психическое состояние, поэтому он один и тот же звук по разному воспринимает! У меня, например, аппаратура вообще каждый раз по разному звучит. А иногда я ее вообще слушать не могу - раздражают даже любимые произведения. А высплюсь - перестают раздражать. Ведь звук из ушей обрабатывается мозгом, и на резульаты этой обработки сказывается его (мозга) состояние.

2. Деятельностью мозга можно управлять, в том числе и дистанционно. Никогда не замечали, что к красивым девушкам мы относимся по-другому, нежели к некрасивым? Поэтому в рекламе изображают именно красивых, да еще и в коротких юбках. Вот высказывание одного "слухача": "Я хорошо слышу разницу, когда вижу какой из них играет!"
А вот если не видно, то и разницы никакой не слышно.

"Хорошая слышимая разница звучания" - на 99,9% результат внушения и самовнушения.
Причем именно на этот результат и работает вся Hi-End индустрия. Реклама прямая и скрытая. "Научные" статьи и журнальные обзоры, написанные по заказу производителей и оплаченные ими. И даже "результаты исследований"! Все это создает нужный эмоциональный фон, заставляя изначально верить в чудеса. А потом только и остается, что сказать пациенту клиенту: "Смотрите, сейчас мы вместо того галимого и некрасивого конденсатора включаем этот вот красивый и золотой..."
И человек уже готов услышать ту же разницу, которую видит глазами.

Это я всё намекаю, что любые уши могут подвести, и избавиться от всего постороннего возможно только одним путем - грамотно проведенным слепым тестом. Когда не один слушатель, а группа. Когда не одно прослушивание, а много. Со статистической обработкой. И главное - когда не знаешь что именно играет в данный момент. Вот тогда мы полностью избавимся от программирования нашего подсознания внешним видом изделия, крутизной его брэнда и астрономической стоимостью. Вот тогда на наше восприятие не будет влиять наше сиюминутное настроение и психологическое состояние. Все наши "капризы" усреднятся, и в сухом осадке останется только то, что мы на самом деле различаем. Вот кампания Harman, например, когда исследовала восприятие звука "простыми людьми" провела несколько тысяч прослушиваний (с участием сотен людей) и это дело заняло 9 месяцев! Вот таким результатам можно доверять.
А если человек просто воткнул вместо конденсатора за 30 рублей конденсатор за 100$,
то он обязательно услышит разницу!
Особенно, если он эти 100$ за конденсатор уже заплатил!
Кто же признается даже сам себе,
что остался в дураках?

Добавление от 22.05.2019 08:20:

M_A_R_S
мне знакомый сказал про сателлиты что за овно ты взял я такие пукалки мол на вахту беру [source=12:57417:5287]

А если...: ...вахтовику показать этот снимок...

541x326, 23.9Kb

...интересно - угадает он "что-где", на "взгляд-внешний вид"?
А может он и на "слух" ...сможет?

5289. M_A_R_S, 22.05.2019 08:31
kr379
на "слух" [source=12:57417:5288]

ну на слух то можно определить, если изделие за 100 и за 1000$ сравнивать, даже в слепую, второе явно лучше будет... хотя тут вот тоже не уверен если взять акустику уровня муз центра и хи фи полочники допустим баксов за 500, может кому то больше первые понравятся
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5290. Plavnik, 22.05.2019 10:27
цитата (jenyst [source=12:57417:5286]):

Plavnik
Это смешок про то что мы лохи платим многократно за европ колонки или как? [source=12:57417:5284]
С моей стороны никакого смешка, я просто kr379 объяснил на пальцах откуда берется такая цена на Dynaudio, только он все равно ничего не понял, т.к. лучше эдифаера с усилителем D класса ничего не слушал. Человек понять даже не может, что труд в Китае гораздо дешевле, чем в Европе. Ну да ладно, это его проблемы.
Нее, это я как раз не Вам, а к посту о китайских изделиях и ценах европ изделий

Добавление от 22.05.2019 10:27:

И кста, я вполне могу признаться себе если потратил что-то зря. Обидно, но что поделать, бывает и такое. Продал вот новые кеф q350 хотя на мой вкус по виду именно они самые красивве, но звучание не понравилось.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5291. kr379, 22.05.2019 10:52
M_A_R_S
ну на слух то можно определить, если изделие за 100 и за 1000$ сравнивать, даже в слепую, второе явно лучше будет... [source=12:57417:5289]
И возникает примитивный вопрос...::...а чем именно "лучше будет"?
Чем, кроме "цветом-рук-разрезом-глаз" сборщиков активных АС (проф.студ. мониторов) отличаются например:
- Студийный монитор JBL LSR305 - https://hghltd.yandex.net/yandbtm?lang=ru&fmode=…f0b7a&keyno=0
- Dynaudio Focus 110A
...чем? ...чем в "10 раз"?

Я, например, нашел это - http://all-hi-fi.ru/obzory/speakers/830-dva-v-odnom.html
768x924, 84.3Kb
... и Кни 110A - 448x215, 19.1Kb

А вот Кни от LSR305 ...нет - тупо-просто-в-ИНЕТЕ-нет! - https://yandex.ru/images/search?text=jbl%20lsr305%20%D0%9A%D0%BD%D0%B8
...
Зато можно сравнить из таблицы выше - с Yamaha MSP 7 studio(в 3 раза дешевше 110А )

448x222, 19.6Kb

...или совсем варварское сравнение с ...одно-ампом - Yamaha HS 50 М (в 9 раза дешевше 110А )

448x215, 20.2Kb

5292. akarma, 22.05.2019 11:06
Plavnik
Продал вот новые кеф q350 хотя на мой вкус по виду именно они самые красивве, но звучание не понравилось.
[source=12:57417:5290]


Что именно не понравилось?

5293. kr379, 22.05.2019 11:15
[ off]Plavnik
я вполне могу признаться себе если потратил что-то зря. [source=12:57417:5290]
[ spoiler=И это так естественно ...], ибо разумно.
Ведь все познается в сравнении ...для себя лично, в своей комнате, со своей аппаратурой и своим звуковым ...предпочтением.
...
О чем я всегда и призываю помнить - нам же нет дела до того, как-кому-где-почему ...понравилась какая-то АС.
Это его личные хлопоты - нам то что с того, что кому-то нравятся только, например, немецко-ирландские АС или чисто ...датские ...или американо-китайские?
Нам же надо, что б нравилось нам и ...у нас. Да?

А смешной вариант: ---..." бери только европейское, ибо там зарплаты выше!"
...это ж дет-сад, угу?

Мало кто читает теорию психо-акустики - http://inform-hifi.narod.ru/3.htm , а жаль - там все по полочкам разложено и объяснено по самое-не-могу... жаль, искренне жаль.
http://ixbt.photo/?id=photo:873470
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53418:2688#2688):
На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений.
Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего. Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные точки). Для второй группы (рис.2 – контурные точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха. Поэтому для оценки качества звучания акустических систем можно использовать только тех слушателей, которые имеют отклонения по порогам от нулевого уровня на аудиометрической кривой не больше 20 дБ во всем диапазоне частот, – это будет примерно 75% от всех потребителей.
155x162, 4.0Kb
Рис.2 Разброс в оценках качества звука четырех акустических систем различными группами слушателей

Эта проблема имеет огромное значение, так как мнение потребителей формируется очень часто на основе мнений людей, занимающихся музыкальной индустрией или "около нее". Особенно это относится к некоторым российским журналам по аудиотехнике, где регулярно обсуждается качество звучания аудиотехники, часто на основе индивидуальных прослушиваний отдельными лицами,
которые вообще никогда не проверяли свои слуховые пороги
(или заведомо имеют их выше нормы, в силу возрастных изменений или регулярных перегрузок слуха высокими уровнями).
Как видно из приведенных выше результатов, мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры.

....
зы: ...вспомнил про более "красивый" и доходчивый график (во зануда, да? )
цитата:
Основы психоакустики, часть 16. Взаимодействие акустических систем и помещения - стереофоническое прошлое и многоканальное будущее
Ирина Алдошина

В связи с этим встает другая проблема, которую можно обозначить как "Слушательские тесты – превращение мнений в факты".
До настоящего времени широко распространенным было мнение, что субъективные оценки отражают просто разницу вкусов и слуховые способности различных слушателей.
Эти факторы, конечно, оказывают влияние, однако при правильно организованных слуховых экспертизах и подборе тренированных слушателей с проверенными слуховыми порогами, их оценки становятся удивительно стабильны, а различие в определении "хорошего" или "плохого" звука очень мало.
Добиться этого не так просто, именно поэтому проблемам организации субъективных экспертиз уделяется столько внимания в современных исследованиях.
В настоящее время совместными усилиями ряда стран создается новое поколение стандартов по организации субъективных экспертиз пространственных систем звуковоспроизведения, о которых постараемся рассказать в дальнейшем.

Важнейшими факторами, определяющими стабильность и достоверность субъективных оценок, являются следующие:
- условия прослушивания;
- уровни громкости;
- порядок предъявления материала;
- отбор программ;
- отсутствие визуальных признаков,

453x330, 25.5Kb

На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений.
Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего.
Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные (красные) точки).
Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов.
На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха.
Поэтому для оценки качества звучания акустических систем можно использовать только тех слушателей, которые имеют отклонения по порогам от нулевого уровня на аудиометрической кривой не больше 20 дБ во всем диапазоне частот, – это будет примерно 75% от всех потребителей.

Эта проблема имеет огромное значение, так как мнение потребителей формируется очень часто на основе мнений людей, занимающихся музыкальной индустрией или "около нее". Особенно это относится к некоторым российским журналам по аудиотехнике, где регулярно обсуждается качество звучания аудиотехники, часто на основе индивидуальных прослушиваний отдельными лицами, которые вообще никогда не проверяли свои слуховые пороги (или заведомо имеют их выше нормы, в силу возрастных изменений или регулярных перегрузок слуха высокими уровнями). Как видно из приведенных выше результатов, мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры.
[ /spoiler][/off]

5294. Plavnik, 22.05.2019 12:28
цитата (akarma [source=12:57417:5292]):

Plavnik
Продал вот новые кеф q350 хотя на мой вкус по виду именно они самые красивве, но звучание не понравилось.
[source=12:57417:5290]


Что именно не понравилось?

Они оч детальные, но вот какой-то не знаю даже...музыкальности что ли не хватает. И высокие не оч понравились. Ну по крайней мере с моими компонентами

5295. jenyst, 22.05.2019 12:42
Plavnik
Они оч детальные, но вот какой-то не знаю даже...музыкальности что ли не хватает. И высокие не оч понравились. [source=12:57417:5294]
Я заметил такую тенденцию, когда я был помоложе то выкручивал тембр высоких поболее, а сейчас с возрастом как раз все наоборот. Я например тоже на дух не переношу высверливающие мозг ВЧ. А ведь с возрастом мы наоборот хуже начинаем слышать диапазон ВЧ частот, но как то что то не тянет слушать через чур яркую акустику.
И кстати тот кто думает, что акустика уровня хай фай и хай энд в Китае дешевая, тот глубоко ошибается. Китайцы не такие уж и простачки и знают цену хорошим вещам, порой их акустика стоит сопоставимо, а то и дороже европейской, вот для примера и это пассивные полочники : https://ru.aliexpress.com/item/Tuolihao-X6-Bookshelf…ansAbTest=ae803_3
https://ru.aliexpress.com/item/HIVI-M3-Hi-Fi-2-0/329…4-abe03127f95c-21
https://ru.aliexpress.com/item/6-5-HIVI-D6G-Mid-woof…64-abe03127f95c-9

Так что хорошие вещи, а не ширпотреб стоит везде не дешево

5296. M_A_R_S, 22.05.2019 12:51
kr379

мне как раз первый график кни больше всего и нравится, что у динаудио у ямахи (2 график снизу) вроде на пол процента лучше на басах, которые полки подобные и не играют, но по сугубо моему личному мнению, бас это метровые колонки или сабы. З.Ы.: это если абстрактно только по кни конечно смотреть, ну а так за 100 будут скорей всего маленькие полочники, а за 1000 напольники уже вполне могут быть, вторые и по диапазону и по динамике конечно выиграют и етс и етс

Добавление от 22.05.2019 12:51:

jenyst

мне после шелка на вч как ни странно как раз металлические купола зашли, а вот по мид басу лучше целлюлоза армированная, видимо дело все таки в предпочтениях личных и контенте

5297. jenyst, 22.05.2019 13:02
M_A_R_S
мне после шелка на вч как ни странно как раз металлические купола зашли, а вот по мид басу лучше целлюлоза армированная, видимо дело все таки в предпочтениях личных и контенте [source=12:57417:5296]

Да факторов полно, здесь нужно в купе слушать всю акустику, металлические купола необязательно должны высверливать мозг если правильно приготовлены, а так согласен, что у всех свои вкусы

5298. akarma, 22.05.2019 16:01
jenyst
Да факторов полно, здесь нужно в купе слушать всю акустику, металлические купола необязательно должны высверливать мозг если правильно приготовлены, [source=12:57417:5297]

У метала всегда есть резонансный выброс, который приходится давить режектором или высоким порядком, т.е. требует особого внимания. Кто же этим будет заморачиваться в массовой серийной акустике. Лучше шелк...

5299. M_A_R_S, 22.05.2019 20:09
akarma
резонансный выброс [source=12:57417:5298]

это про пик около к 16-17 кгц?

5300. Tarrok, 30.05.2019 06:02
цитата (V_e_g_a [source=12:57417:5263]):

Tarrok
Симпатичные, но 38 Гц для 11-сантиметрового вуфера это конечно неправда )
Само собой, но для своего размера они достаточно басовитые. В обзоре на стерео.ру писали:

Достигнуть заявленных 38 Гц модель смогла лишь на уровне -20 дБ. Нижняя частотная граница выглядит заметно скромнее — 57 Гц. Впрочем, для довольно компактной АС даже такой результат весьма неплох.

https://stereo.ru/to/45t3m-test-akusticheskoy-sistem…-music-colors-100

цитата (jenyst [source=12:57417:5266]):

Tarrok, расскажите как звучат HECO Music colors 100 и почем приобрели?
По звучанию очень нравятся, звук детальный и немного яркий. Хорошо играют на небольшой громкости. По басам даже лучше более крупных Edifier s2000 (но это скорее недостаток эдиков) и отлично спелись с комплектным цапоусем от них. Брал на Авито за 10к с доставкой, в магазинах сейчас цену ломят в 25-30к.

Пытаюсь подобрать компактный усилок, в ветке по усилителям smsl наткнулся на ещё один отзыв об этих колонках:

Получил на испытание долгожданный SMSL A6. Колонки Heco Music Colors 100 + Canton Sub 600. Комната (кабинет в 4 к. квартире) 12 кв.м. Джаз звучит просто великолепно. Если есть вопросы, задавайте...))) Всю акустику покупал у Ахима. Усилитель от китайцев, достался со скидками за 24000. И сразу вопрос - этот усилок, то бишь который Icepower50asx2, прогревать надо?)) А то хитрый китаец вместо ответа шлет какие-то цветочки в сообщениях (wow!), типа я ему понравился, а по поводу скидок на следующую покупку молчит, как партизан.))
И еще раз про SMSL A6. Подсунул ему сейчас Бронзы вторые (взял у соседа), да, баса много, и саб даже вроде бы не нужен, НО, я их, эту бронзу поставил на то же место , что и Хеко... Оркестр ПРОСТО исчез, какая-то какофония вместо музыки, фронт разъехался и исполнители размазались ...(((. Привез Фокал 706 от знакомого... Та же фигня, размыв фронтальной картины, утолщение исполнителей ((. Снова подключаю свои Хеко.. И вот оно - полная картина расстановки коллектива. Обратите внимание, все три пары колонок - с передним расположением фазоинвертора. Колонки устанавливались на КНИЖНУЮ ПОЛКУ,. как им и положено по статусу. Саб - под столом, между колонками. При перемене колонок перенастраивал и сабвуфер, но, правда, недолго.)
ЦАПы и усилители S.M.S.L. (часть 2), #109 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:388:109#109)


Вчера пришел с Али FX-Audio FX-502S Pro, заказывал по скидкам за 2600. Играет достаточно бодро, но с 5см слышен фон от твиттера при отключённом линейном входе и нулевой громкости (с комплектным усилителем от s2000, который тоже звёзд с неба не хватает, была абсолютная тишина). Ещё у него высокая минимальная громкость, слушаю на 5%, больше 20% боюсь выкручивать.

Кто-нибудь может посоветовать компактный усилок?

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5301. akarma, 09.07.2019 16:55
Продал Microlab Pro3 за 1.8тр. и взял вот таких красавцев:

IMG_20190709_192216_HHT.jpg на ixbt.photo:
133x100, 4.3Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1298783)

IMG_20190709_192334_HHT.jpg на ixbt.photo:
133x100, 3.8Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1298784)

Померил АЧХ с 1м:

Response_left-right.jpg на ixbt.photo:
150x73, 2.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1298782)

Впечатляет, надо признать . Разброс просто минимальный, очень ровная акустика. В плане равномерности лучше, чем JBL LSR305/308, которые у меня были.

5302. j113, 09.07.2019 18:02
цитата (akarma [source=12:57417:5301]):

Померил АЧХ с 1м:
Response_left-right.jpg на ixbt.photo:
150x73, 2.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1298782)
Вау! Реально до 40 Герц играют?

Как детальность на небольшой громкости? (В сценарии послушать вечером, не устраивая веселую жизнь соседям)

Натуральность тембра в жанрах с вокалом?

5303. akarma, 09.07.2019 18:05
j113
Вау! Реально до 40 Герц играют? [source=12:57417:5302]

Это же комната.

Как детальность на небольшой громкости? (В сценарии послушать вечером, не устраивая веселую жизнь соседям)

Натуральность тембра в жанрах с вокалом? [source=12:57417:5302]


На это смогу ответить только после более продолжительного и близкого знакомства с акустикой...

5305. Plavnik, 10.07.2019 11:21
Dynaudio класс, слушал и d/m, excite, теперь вот focus купил, на них и остановился
Кста, кому надо, продаю excite x12 черные. Если что, пишите.

5306. akarma, 12.07.2019 14:33
Plavnik
теперь вот focus купил [source=12:57417:5305]

Фокусы заметно выше классом по вашим впечатлениям?

5307. jenyst, 12.07.2019 20:56
akarma
У него активные фокусы, так что сравнение будет не совсем объективным.

5308. Plavnik, 13.07.2019 09:44
цитата (akarma [source=12:57417:5306]):

Plavnik
теперь вот focus купил [source=12:57417:5305]

Фокусы заметно выше классом по вашим впечатлениям?
Да, могу сравнить, но не уверен что это корректно будет.
Фокусы повыше классом по звучанию, но excite слушал с двумя усилителями и оба довольно бюджетные, возможно, с более дорогим разница будет меньше. Характер звука все равно схож. Ровное, сбалансированное звучание

Добавление от 13.07.2019 09:44:

И с другой стороны мне не доводилось слушать фокусы обычные, не активные.

5309. Yarikus, 21.07.2019 20:30
Приветствую!
Подскажите, пожалуйста, что будет более оптимальным выбором - Edifier r1700bt или Edifier c2xd?? По стоимости одинаковы! Использование бытовое так сказать - игры, фильмы, музыка!
Заранее благодарю

5310. kr379, 21.07.2019 23:44
Yarikus
...для игр-фильмов хватит и с2 - https://www.edifier.ru/shop/speakers/c2xd
Для качественной музыки лучше R1700 - совместно с внешним сабвуфером (не дорогим, ватт на 25-30) эта комбинация переиграет с2 в разы...

5311. akarma, 22.07.2019 02:54
Yarikus

Edifier r1700bt поинтереснее будут

5312. Yarikus, 22.07.2019 08:38
akarma
В принципе я так и предполагал! хочется массивности колонок на рабочем столе !
kr379
Думал тоже о возможности в дальнейшем дополнить r1700 сабвуфером! могли бы, пожалуйста, подсказать хотя бы пару моделей сабов о которых вы говорили - а то нашёл только от 100вт и ценник под 15-20 тыс! (
Заранее благодарен
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5313. akarma, 22.07.2019 09:00
Sony SA-CS9.

5314. kr379, 22.07.2019 10:18

5315. Yarikus, 22.07.2019 13:59
kr379
akarma
Спасибо за помощь!! ) ещё немного вопросов, можно?!
А если увеличить бюджет - в районе 12-15 тыс варианты какие посоветуете?! R2700 смотрю очень хвалят?!или может посомотреть r1800tiii?!
И ещё момент - у меня есть старенький комплект creative inspire p380 - можно ли будет подключить к примеру r1700 к сабу креатива ( на первое время, пока не обзаведусь о котором говорили ранее?!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5316. akarma, 22.07.2019 14:15
Yarikus
в районе 12-15 тыс варианты какие посоветуете?! [source=12:57417:5315]

Можно взять Edifier R2750B за 16 с копейками... Там кстати, и выход на саб уже есть.

Добавление от 22.07.2019 14:15:

Yarikus
И ещё момент - у меня есть старенький комплект creative inspire p380 - можно ли будет подключить к примеру r1700 к сабу креатива [source=12:57417:5315]

Так просто не подключишь, Edifier активные колонки. Да и нет в этом особого смысла.

5317. kr379, 22.07.2019 14:23
Yarikus
380 усеченная версия инспире5800 - Выбор стерео колонок (2.0), #4497 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4497#4497)


Зы:...вариант R1600-1700-1850+сабвуфер ни в чем не уступает в качестве звука R2700.
Иногда даже качество выше - зависит от уровня и качества сетевого ~220В.
Зато куча преимуществ, могу долго перечислять...

Добавление от 22.07.2019 14:23:

Yarikus
R1800TIII -практически полный аналог R1600-1700-1850... в усилительной части, корпуса и динамики одинаковые.
Разница в звуку отсутствует.

5318. Yarikus, 22.07.2019 18:20
akarma
kr379
и еще раз благодарю! В принципе по итогу с акустикой определился, благодаря Вам!
Можно крайний банальный вопрос (соседнюю тему перечитал, но хотел бы еще услышать Ваше мнение) - у меня встроенная звуковая карта на чипе ALC887. Целесообразно будет "уху" докупить и установить asus strix soar (есть сейчас предложение за 3-4 тыс руб купить бу 6 месяцев) или creative sound blaster z (ну или что-то подобное в цене 5-8 тыс?!
Еще раз заранее благодарю!

5319. akarma, 22.07.2019 18:36
Yarikus
creative sound blaster z (ну или что-то подобное в цене 5-8 тыс?! [source=12:57417:5318]

Я думаю creative sound blaster RX будет достаточно. Цена в районе 4 с лишним т.р.

5320. Yarikus, 12.08.2019 12:12
Приветствую еще раз, уважаемые участники!
Благодаря Вашим дельным советам - я стал счастливым обладателем акустики edifier r1700bt - звук действительно "другой" - более насыщенный, качественный что-ли!
но не хочу останавливаться на достигнутом - хочу в ближайшее время дополнить свою систему активным сабвуфером (как и обсуждали ранее) - выбор на sony sa-cs9 - подскажите, как после покупки мне правильно все между собой подключить - в смысле активные колонки и активный сабвуфер?! на встроенной звуковой карте у меня отдельного выхода для саба нет - или лучше все-таки купить звуковую, где будут отдельные выходы?!
заранее благодарю!

5321. M_A_R_S, 12.08.2019 12:35
Yarikus

у ЗК карты всего 2 канала?

5322. Yarikus, 12.08.2019 13:10
M_A_R_S
ЗК встроенная - в характеристиках к "материнке" указано звуковая схема 7.1 (Realtek® ALC887 8-Channel High Definition Audio CODEC) - но выходов получается только 3 (красный, зеленый, синий)! ((

5323. M_A_R_S, 12.08.2019 13:14
Yarikus

ну 3 выхода, если они именно как выходы работают, это уже 6 каналов, как минимум на 5.1 подключение

5324. Yarikus, 12.08.2019 13:23
M_A_R_S
насколько понимаю - красный(микрофон), зеленый (акустический выход) и синий (акустический вход), верно?!
Сейчас у меня колонки подключены к акустическому выходу - а как мне тогда подключить все-таки саб?! или это нереально в таком варианте?!

5325. M_A_R_S, 12.08.2019 13:30
Yarikus

У вас должен быть скорей еще один выход через коннектор на фронтальную панель, чтобы все 8 каналов задействовать. А с тыловых мини джеков драйвер не позволяет схему 2.1 поставить, в чем именно проблема?

Добавление от 12.08.2019 13:30:

Yarikus

миниджеки можно переназначать на что вам именно нужно,просто на плате сыкономили, обычно штук 6 распаивают

5326. Yarikus, 12.08.2019 13:44
M_A_R_S
да не то, чтобы сэкономил - просто с выбором поторопился, как обычно это бывает, не разобравшись до конца - хотелось быстрее! сейчас получил вот такую заковыку... (

проблема в следующем - правильно ли я понял, что мне нужно перенастроить один из миниджеков для подключения сабвуфера?! просто никогда такого не делал! не пойму как и куда подключить саб! (

5327. M_A_R_S, 12.08.2019 13:52
Yarikus

ну в общем да, через диспетчер релтека настроить конфигурацию

5328. akarma, 12.08.2019 13:53
Yarikus
проблема в следующем - правильно ли я понял, что мне нужно перенастроить один из миниджеков для подключения сабвуфера?! [source=12:57417:5326]

Да. Но С встроенным Реалтеком нормальную схему 2.1 не получишь. Коряво все. Лучше отдельную недорогую звуковую карту купить. Тот же вышеупомянутый RX

C пассивными колонками было бы проще, можно было подключить по высокому уровню.

5329. M_A_R_S, 12.08.2019 14:04
akarma

там вроде как помню в случае самого неудачного варианта приходилось ставить 4.0 и с тыла брать сигнал на сабвуфер, иначе саб в стерео работал только в кино и при конфигурации 5.1, 7.1, может в новых драйверах и по другому

5330. Yarikus, 13.08.2019 08:49
akarma
M_A_R_S
Благодарю за разьяснения - действительно вчера вечером попробовал выбрать вариант настройки в диспетчере реалтека - как Вы и говорили, есть стерео, 4.0, 5.1 и 7.1! Странно, даже как-то нелогично - вероятность использования 2.1 намного выше, чем 7.1 или 5.1... ( а в настройках такого варианта нет! ну разве что выбирать 5.1 и отключать каналы, но действительно коряво это все выходит. В принципе на приобретение дискретной карты и так был настроен - еще один аргумент в пользу ее покупки! )ну или менять р1700 на 2730db...
Еще раз благодарю!

5331. alexlis51, 21.08.2019 09:05
Yarikus
В драйвере реалтек есть меню широкополосные динамики называется помоему,если выбрать маленькие будет работать саб,если большие нет.

5332. tomoto, 01.09.2019 16:36
Здравствуйте. А подскажите что можно взять из колонок стерео + саббуфер. Стоит старый Logitech S220 качество в принципе устраивает, хотелось бы его уровня, может чуть лучше.

5333. akarma, 01.09.2019 17:07
Edifier S350DB

5334. tomoto, 01.09.2019 17:29
Это вообще не та ценовая категория.
Или вы хотите сказать, что этим колонкам, которые в начале 2000 стоили 800р сейчас на рынке есть только аналоги за 13к+ ?

5335. akarma, 01.09.2019 17:32
tomoto

Ну вы же вообще не уточнили свой бюджет

5336. kr379, 01.09.2019 21:31
А что, tomoto
...перестало в них устраивать?
http://article.techlabs.kz/full/100_28037.html

Добавление от 01.09.2019 21:22:

Зы:...мне дык нравятся эти -
. https://www.edifier.ru/news-smi/387-2-1-kanalnaya-ak…350bt-s-bluetooth

Редкая особенность:
- 2-х полосные сателлиты
- импульсный бп
- итого: качество в разы выше, чем у аналогов (по размеру-мощности) у конкурентов.
Я б рискнул...

Добавление от 01.09.2019 21:31:

Ззы:...есть среди "декоративных мм 2.1" эксклюзив - https://www.edifier.ru/shop/speakers/e3360bt
Зато класс-D, "полностью цифровой"...
Да, дорогой, зато по сравнению с Logitech S220 разница в качестве звука на порядок выше.

5337. tomoto, 01.09.2019 21:50
Все устраивает, просто нужен еще комплект, для еще одного PC места.
Я бы хотел уложиться до 100$ в идеале ~ 50$

5338. kr379, 01.09.2019 22:40
...тогда Edifier E3350BT с Bluetooth.
Есть версии без блютуз - еще дешевле.
Сам ищу такую на дачу в баньку - маленькая, громкая как-чественный звук...

5339. jenyst, 02.09.2019 13:22
kr379
тогда Edifier E3350BT [source=12:57417:5338]
Ну вы и шутник однако плата усилителя этой поделки https://i2hard.ru/wp-content/uploads/reviews/Edifier%20e3350BT/28.JPG плата кроссовера https://i2hard.ru/wp-content/uploads/reviews/Edifier%20e3350BT/32.jpg и все это питается от https://i2hard.ru/wp-content/uploads/reviews/Edifier%20e3350BT/17.jpg
И за это просят около 8 штук?

Добавление от 02.09.2019 13:22:

kr379
громкая как-чественный звук [source=12:57417:5338]
Ага лейте в уши дальше не окрепшим умам Скажите честно, сколько вам эдифаер башляет за яростную рекламу их продукции?

За это сообщение сказали спасибо [3]: Rollton, Andrew8042, косто

5340. Tarrok, 03.09.2019 05:51
jenyst
Не фанат эдиков, но что лучше можно можно купить за 100$? Если не смотреть на б/у хайфай с авито

5341. kr379, 03.09.2019 10:00
Tarrok
https://www.e-katalog.ru/THONET---VANDER-RATSEL.htm
зы:...имею - доволен всем акромя саттелитов. Заменил на другие...

Ззы:...у меня именно этот экземпляр из статьи - урвал на аукционе...
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml

5342. jenyst, 03.09.2019 15:26
Tarrok
jenyst
Не фанат эдиков, но что лучше можно можно купить за 100$? [source=12:57417:5340]

В таком бюджете какой нибудь цифровой усилок с али в классе D и на что останется денег, пассивные полочники из хайфай. Это будет по любому лучше той мумедии, что выше советовали. Но с таким бюджетом лучше как раз рассмотреть вторичку. ИМХО.

5343. Welens, 19.09.2019 15:44
Здравствуйте!
Нужна помощь в выборе системы 2.0 для дома
Звуковая карта - creative titanium hd
Бюджет - 20к рублей
Сам пока что склоняюсь к s350db(идеально подходит по дизайну к сетапу, место для саба есть), и presonus eris e5
На днях вернул jbl305 mk2 обратно в магазин, причина - писк импульсного блока питания в режиме сна колонок, по звуку все устраивало более чем.

5344. akarma, 19.09.2019 16:33
Welens

Интересны только активные системы?

5345. Welens, 19.09.2019 16:58
akarma
Интересны только активные системы? [source=12:57417:5344]
Усилка у меня нет, так что да

5346. akarma, 19.09.2019 17:03
Welens

В этом бюджете можно посмотреть на Kali Audio LP-6

5347. Welens, 19.09.2019 17:40
akarma
В этом бюджете можно посмотреть на Kali Audio LP-6 [source=12:57417:5346]
рассматривал их, по отзывам у них сильный фоновый шум.

5348. akarma, 19.09.2019 20:06
Welens
рассматривал их, по отзывам у них сильный фоновый шум.
[source=12:57417:5347]


Фонит практически вся активная акустика в той или иной степени, особенно бюджетная.

5349. Welens, 19.09.2019 20:12
цитата (akarma [source=12:57417:5348]):

Welens
рассматривал их, по отзывам у них сильный фоновый шум.
[source=12:57417:5347]


Фонит практически вся активная акустика в той или иной степени, особенно бюджетная.

Знаю, но от них шум сильнее чем от 305 мк2, для меня это слишком

5350. akarma, 19.09.2019 20:14
Welens
сильнее чем от 305 мк2, для меня это слишком [source=12:57417:5349]

С какого расстояния? У меня были 305/308 в свое время. Но расстояние приличное и меня фоновый шум совсем не напрягал.

5351. Welens, 19.09.2019 20:15
цитата (akarma [source=12:57417:5350]):

Welens
сильнее чем от 305 мк2, для меня это слишком [source=12:57417:5349]

С какого расстояния? У меня были 305/308 в свое время. Но расстояние приличное и меня фоновый шум совсем не напрягал.
метр
img:Так бы вообще взял edifier 2800 и не парился, но сюда они не впишутся
180x87, 2.9Kb (https://postimg.cc/87MVvYKD)

5352. j113, 19.09.2019 20:15
akarma
Неужели сложнее сделать, чем ровную АЧХ или хорошо склеить полосы?

5353. Welens, 19.09.2019 21:33
Еще есть возможность взять edifier s2000pro за 18к, новые и с гарантией. стоят-ли они своих денег ?

5354. akarma, 20.09.2019 01:59
К сожалению, не могу подсказать как у них обстоит дело с фоном. Не имел дела с этой моделью.

5355. Tarrok, 20.09.2019 05:39
цитата (Welens [source=12:57417:5343]):

Здравствуйте!
Нужна помощь в выборе системы 2.0 для дома
Звуковая карта - creative titanium hd
Бюджет - 20к рублей

В таком бюджете можно ещё послушать audioengine a2+, отзывы по ним хорошие.

5356. Welens, 20.09.2019 08:57
цитата (akarma [source=12:57417:5354]):

К сожалению, не могу подсказать как у них обстоит дело с фоном. Не имел дела с этой моделью.

Такого фона там точно нет, больше всего интересует качество звука

5357. akarma, 20.09.2019 11:24
Я думаю, звук примерно одного уровня с недорогими мониторами. Может, немного покривее. Тут чудес особых нет. Получаете ровно то, что платите.

5358. sirams, 25.09.2019 19:18
Подскажите, пожалуйста, что выбрать из небольших (до 25см высоты) 2.0 колонок для тихого, но качественного прослушивания музыки и иногда для создания музыки (просто хобби, ничего серьезного). Жанры - электроника, легкий рок, ambient, world music. Не любитель бассов и громкости.

Пробовал Vigoole С2128, но с моими привычками прослушивания они не раскрывают середину с достаточной детальностью, голоса певцов звучали как то зажато, через нос; большой динамик как-бы давил высшую середину (или нижние высокие ) . На большой громкости и подальше от колонок - другое дело, но я так не слушаю.

Потом одолжил с работы Sonos Play:1, они мне по звучанию понравились, хотя покупать себе такое чудо не хочу - переплата за всю экосистему Sonos - нет, спасибо, мне лучше по старому, линейный вход и какая нибудь приставка с Google Chromecast Audio + Bluetooth.

Вот и цель - найти что нибудь такое как Play:1 без всех лишних приблуд. Но задача не из простых, так как, если верить обзору, AЧХ у них на хорошем уровне, с внутренним DSP для коррекции, и малышь может даже выжать приемлимые басы:
https://www.lifewire.com/sonos-play-1-measurements-4103874

Бюджет - хочется вложиться до 150 евро / $.

Варианты, которые смотрел на Ютубе (но нет возможности самому сходить послушать их все):

- Presonus Eris 3.5 - больше всего склоняюсь к этому, хотя на видео записи показалось, что у него проблема как раз обратная - чего не хватало Vigoole С2128, того слишком много на Eris; но может только показалось, или можно просто настроить регуляторами тембра)
- Presonus Eris 4.5
- Mackie CR3, CR4 - обзорщики думают, что эти немного хуже Eris по конструкции, и басы могут быть слишком бочковатыми
- Behringer Studio 50USB
- Pioneer DM-40
- Edifier R1280 R1700 R1800 R1850
- Microlab solo 11

Какая-то сборная солянка получилось с мультимедиа и почти-мониторами. Но которые из них смогут обеспечить нейтральный звук на небольшой громкости, чтобы всё было умеренно, как на Sonos Play:1 ?

5359. kr379, 25.09.2019 20:46
sirams
- Edifier R1280 R1700 R1800 R1850 [source=12:57417:5358]---... R1850 - не пожалеете...

5360. j113, 25.09.2019 20:46
sirams
Если Presonus, то положительные впечатления по звуку от E5. Ровные, детальные, нейтрально звучат. Если gain убавить, то звук совсем мягкий, почти ватный.
По размеру чуть больше E4.5, выглядят аккуратно, по весу легче, чем ожидаешь.
За это сообщение сказали спасибо: sirams

5361. elosifuc, 28.09.2019 00:21
Подскажите, что лучше:

Готовые 2.1 S350DB , S351DB, ну и если жаба не давит S360DB.

Или сборка типа Edifier R1850BD по оптики +саб.
Подойдут ли они для комнаты 12кв. Не получиться тоже как из серии 2700-2800 перебор.
Да и будет ли сборка лучше звучать, по сравнением с готовых систем 2.1.

5362. akarma, 28.09.2019 02:48
elosifuc

Лучше взять готовый комплект S360DB

5363. kr379, 28.09.2019 08:41
elosifuc
Готовые 2.1 S350DB , S351DB, ну и если жаба не давит S360DB. [ source=12:57417:5361]
из частного привата :какая разница будет между S350db / S351db /S360db ? [source=0:146097:24]
В звуке - имхо никакой.
S350db / S351db - разные пульты. Других отличий я не нашел, или плохо искал спросонья...
S350db / S351db и S360db - беспроводной саб и в одном из сателлитов почти полная копия R1850 ...с бп и усилителем би-амп.
Разница в динамиках вч - на любителя, не всем нравиться планарный звук.
Я б брал самые дешевые - разница в цене почти в два раза https://www.edifier.ru/speakers/3-amping-3-way не даст тот же эффект по звуку - он будет исчезающе мал, на уровне плацебо при dbt(слепом тесте).

зы: Послушать их никак, негде?
Слушать=сравнивать по ютюбу - нельзя, только смотреть, ибо слушаете СВОИ домашние АС, и чужие микрофоны и кодеки сжатия для передачи по инету....



Добавление от 02.04.2019 09:40:

https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/3…47_2384_draft.jpg
https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/3…47_2261_draft.jpg
https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/3…47_2384_draft.jpg
https://cdn.webshopapp.com/shops/76048/files/1545076…difier-s350db.jpg

ззы: ...что меня смущает - https://skopin.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/K…047.html#pid=2381

15-ти пиновый сом-порт -

https://static.nix.ru/images/Edifier-S350DB-3020472381.jpg?good_id=302047&width=500&height=500&view_id=2381

Через него идет вся пред-регулировка (нч,вч, громкость, включение, выбор входов) и пара силовых выходов непосредственно на динамики этой же колонки.
Имхо проводки явно тонкие и вряд ли каждая в экране...
И это все жутко смущает - не будет ли фона-треска, не упадет ли мощь в этой колонке из-за сопротивления проводов, вдруг, в 1-2 Ом?
...ну вдруг?
я б сначала послушал...

Добавление от 28.09.2019 08:28:

elosifuc
Или сборка типа Edifier R1850BD по оптики +саб. [source=12:57417:5361]
[ spoiler=еще ] Ну если вцелом взять эти системы без доп сабба, из коробки как есть, то s350db получше будут?
[source=0:146097:32]

...
не исключено, что звучать s350db будут получше, чем R2730db (без саба) :

- дикие подозрения, что внутри активного сателлита полная копия начинки от R1850. акромя импульсного бп - он в сабе
- лично мне звучание моих R1600+саб нравиться больше, чем R2700 без доп-саба, но ...из три-ампа R2700-2730 играючи получается четыре-амп, т.е. есть шанс получить качество звука на ступень выше.
- а из R1600+саб или s350db получить тот же вариант четыре-ампа гораздо сложнее
- мало того, если из R1600+саб сделать R1600+саб+саб, еще как-то изощрившись (на даче так и сделал), еще можно...
- то из s350db сделать s350db+еще один саб практически не возможно - в нем намертво зашиты частоты раздела саб-сателлиты (вот почему, сейчас я б s350db не взял бы...)

Увы - я избалован этим -

768x283, 74.0Kb

Еще раз напомню:

- график слева - би-амп, типа R1600-1850

- по середине три-амп типа R2700-2730 или ... s350db - причем у последнего, может статься, график и звук будут даже лучше, ибо ...нч-дин саба будет не в одном корпусе с сателлитами, а намного дальше - ээффект Доплера будет отсутствовать уже чисто физически от дифракции близко расположенного нч излучателя (могу объяснить суть этого эффекта)

- третий правый - мой вариант использования R1600 с парой сабов на даче, и дома - R2700 с четверкой сабов по-октавных...изврат редкостный, но мне нравиться.

зы: Жаль нет возможности сравнить в живе, причем в своей комнате - это сразу же дало бы возможность выбора на свой вкус-цвет-запах ...
Имхо ... Надо кинуть монетку....

Добавление от 28.09.2019 08:37:

elosifuc
Или сборка типа Edifier R1850BD по оптики +саб [source=12:57417:5361]
Сейчас есть дешёвые сабы менее 10тыр
https://market.yandex.ru/product--sabvufer-yamaha-ys…al-offers-first=0
https://market.yandex.ru/product--sabvufer-sony-sa-c…mp;context=search
С обилием настроек, которые позволят в комнате 12кв получить мах-возможную совместимость би-ампа+сабвуфер, что в принципе не возможно у S350DB , S351DB, ... S360DB
...т.к. у них нет:
- изменения фазы
- кроссовера
- инфра фильтра (кино/музыка)
- увы...

Добавление от 28.09.2019 08:41:

https://yandex.ru/images/search?text=Sony%20SA-CS9&a…s9-3-12270818.jpg
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…F186395_r5072.jpg
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…a_yst_sw015_2.jpg

5364. elosifuc, 28.09.2019 09:32
kr379
..т.к. у них нет:
- изменения фазы
- кроссовера
- инфра фильтра (кино/музыка)
- увы... [source=12:57417:5363]


Я читал , что недостаток в S350db / S351db /S360db это нет отдельного регулирования громкости на Сабвуфер.

R1850BD имеет вход по оптике - что мне важен, плюс Сабвуфер по аналогу можно самому длину выставлять, что лишены S350db / S351db. Ну и как будет звучать R1850BD ВЧ динамик. ВЧ у них вроде похоже, а вод Н-СЧ разный. Не получиться перебор низов в R1850BD, ведь она более рассчитана на 2.0, чем АС в 2.1. В 2.1 вроде больше спроектирована на СЧ выдавать. Жалко что нельзя послушать сборку и готовую систему. Да и цена между сборкой и 360 не сильно уступает.

Добавление от 28.09.2019 09:32:

akarma
Лучше взять готовый комплект S360DB [source=12:57417:5362]
Вы считаете, что по звуку S360db впереди чем 1850+саб?

5365. akarma, 28.09.2019 15:42
elosifuc
Вы считаете, что по звуку S360db впереди чем 1850+саб? [source=12:57417:5364]

S360 это уже оптимально настроенный производителем трифоник. А связка 1850+саб... Вы вряд ли сможете нормально настроить, да и какой саб можно купить за эти деньги?
За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5366. elosifuc, 28.09.2019 16:53
Спасибо.
С начало я присматривался к 2750, из за нового ВЧ, но для моей 12кв комнаты многовато. Затем обратил внимания на 2.0 S1000-2000. Но тут наткнулся на 2.1 S350db / S351db /S360db. Не знаю может я заблуждаюсь, но как то в 2.1 СЧ, и ВЧ по лучше звучат, да и низы как бы отделены. Что то на концертный зал напоминает. (выбираю по Ютубу)

5367. akarma, 28.09.2019 18:19
elosifuc
(выбираю по Ютубу) [source=12:57417:5366]

Вряд ли это возможно полноценно

С начало я присматривался к 2750, из за нового ВЧ, но для моей 12кв комнаты многовато [source=12:57417:5366]

Может быть стоит остановиться именно на этом? Акустика достаточно басовитая...

5368. elosifuc, 28.09.2019 21:07
akarma
Может быть стоит остановиться именно на этом? Акустика достаточно басовитая...
[source=12:57417:5367]


А как да счет комнаты в 12кв, пишут что мала для такой акустики. Да и за басом я не гонюсь, мне ВЧ по вкусу, и СЧ не завалены. Не фанат бум-бум.

5369. akarma, 29.09.2019 05:50
elosifuc
А как да счет комнаты в 12кв, пишут что мала для такой акустики. [source=12:57417:5368]

Что значит мала? Вполне впору, громкость и бас можно подрегулировать встроенными крутилками...

Добавление от 29.09.2019 05:50:

elosifuc
Да и за басом я не гонюсь, мне ВЧ по вкусу, и СЧ не завалены. Не фанат бум-бум. [source=12:57417:5368]

Зачем вам тогда трифоник? Возьмите лучше классическое стерео.

За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5370. kr379, 29.09.2019 06:31
elosifuc
Я читал , что недостаток в S350db / S351db /S360db это нет отдельного регулирования громкости на Сабвуфер [source=12:57417:5364]
Да, это чисто комповый вариант 2.1.
цитата (https://www.igromania.ru/article/30790/Test_akustiki_Edifier_S351DB_Nakonec-to_krutoy_zvuk.html):
!
Начнём с того, что в стандартных настройках много внимания на себя обращает сабвуфер. Он не перекрикивает сателлиты, но работает толчками. Это дело вкуса, однако для музыкального баса надо привлекать эквалайзер и прибирать частоты в районе 30 и 60 Гц. Тогда пропадают удары и появляется чёткая бас-линия.
Имхо - чем хорош вариант R1850+YMAHA&SONY:
- взяли сначала один R1850 (я Вам это уже предлагал в другой ветке?), оценили звук в12кв+1,5м - понравилось -оставили как есть
- прошло время - изменились приоритеты и интересы, возникло желание добавить качества, а как?
- а просто - любой сабвуфер с расширенными регулировками - меняя его громкость, уровень(чего нет в S350-360), фазу, частоты кроссовера и тембра, вращая сам сабвуфер, можно добиться даже в 12кв комнате, того уровня баса и его качества, который нравиться именно ВАМ, а не голословным советчикам с ютуба-инета, угу?

Эта комбинация дает возможность выбора - чего напрочь отсутствует в S350-360, с его короткими межблочными проводами, ф.и. сбоку, фиксированная частота раздела саб/сателлит, отсутствие изменения фазы (в совпадении фаз уровень увеличивается на 3 дБ и наоборот).
Удачи...
За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5371. elosifuc, 29.09.2019 08:04
akarma
Зачем вам тогда трифоник? Возьмите лучше классическое стерео. [source=12:57417:5369]

То есть 2.1 это система рассчитана на любителя баса?.
Мне показалось, что 2.1 более лучше звучит в СЧ, и ВЧ, так как там один НЧ динамик. Вот и присматривался к 2.1. Я предпочитаю попсу , эстраду 70 - 90г, ну и немного из свежего репертуара.

Что значит мала? [source=12:57417:5369]

Я имею в веду комната мала,потише не послушать, не раскачаю я 27-750 модели. Вопрос в том достаточно ли у S1000, S2000( первоначально склонялся к этих моделях, но каждый раз многие переубеждали) собственного тембра ВЧ, не будут ли они урезаны как на моём муз центре.

Добавление от 29.09.2019 08:04:

kr379
Имхо - чем хорош вариант R1850+YMAHA&SONY: [source=12:57417:5370]

Цена больше чем s2000, и S360. Да и вроде как здесь пишут что 2.1 оказывается это больше баса, из за этого любители бум-бум и выбирают саб.Я не фанат бум-бум, мне у С90 предостаточно было.

5372. kr379, 29.09.2019 09:08
elosifuc
Да и вроде как здесь пишут, что 2.1 оказывается это больше баса, из за этого и выбирают саб.Я [source=12:57417:5371]
...
Глупость это.
Я устал просить прочесть IMD Neuman.com.
цитата:
NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
Кому можно верить - безымянным демагогам из ютуба-инета или профи-немецкой аудио-фирме?
Саб выбирают, желая получить мах-максиморе качества звука именно на средних частотах. Убрав тембром в R1850 нч частоты в абсолютный минимум, тем самым выводят его нч/сч дин из поршневого режима работы. Эта часть диапазона переходит к сабвуферу.

Итого:
- у нч/сч дина R1850 искажения именно интермодуляционные уменьшаются в сч диапазоне вразы (на 10-15 дБ)
- пропадает Доплер, совсем и вообще даже на вч частотах
- нч диапазон воспроизводиться "специально обученным" сабвуфером(с отрицательным выходным импедансом), громкость и диапазон и фаза выбираются именно так, что бы было не "бум-бум", а что бы его совсем было не заметно (не только визуально, стоит за диваном), даже чисто акустически - при правильной настройке всех параметров совмещения саб/сателлитов, должно создаваться 100% ощущения звучания всего диапазона частот именно из сателлитов - Саб д.б. НЕ-заметен, никак и совсем, Ок?

Добавление от 29.09.2019 09:08:

зы:...цена одного R1850 меньше всех?
Кто мешает начать именно с него?

5373. elosifuc, 29.09.2019 10:18
Да, Вы правы - Саб нужен "специально обученный", а не абы-как...
НО, проще это обсудить в специально созданой для этого ветке, Ок?

kr379
у нч/сч дина R1850 искажения именно интермодуляционные уменьшаются в сч диапазоне вразы (на 10-15 дБ) [source=12:57417:5372]

Обычному покупателю, то есть мне сложно выбрать, так как много противоречий. Вы утверждаете что двух полоска + саб способна получить мах-максиморе качества звука именно на средних частотах. То есть та же трёх полоска типа2700-2800 хуже выдаст СЧ, не говоря о Низах. То есть 2.0 + саб, это та же трех полоска но где В-С-НЧ лучше.
Кто то пишет, что к 2.0 дополнить саб для бум-бум, кому низы не хватает, по этому и выбирают 2730-2750.. Вы утверждаете что наоборот улучшаетНЧ, но только Убрав тембром в нч частоты в абсолютный минимум.
А кто то утверждает:
Что в двух полоске НЧ динамик не способен со вместе с сабуфером произвести СЧ, так как он спроектирован на диапазон Н,иСЧ. А в готовых 2.1 пишут что больше к СЧ, чем к низам. Даже если убрать бас.Кстати на обзорах так и есть, что 350 - 360 верха, и середина звучит луче чем в 2.0, но пишут НЧ как бы отдельно. Но нет уровень баса.
Взять например 1850, и 350-351 у них ВЧ вроде схожий, а вот Н-СЧ динамик разные.Как они поведут в СЧ.

5374. kr379, 29.09.2019 11:23
elosifuc
1. Выбор сабов огромен - пример YMAHA
https://m.market.yandex.ru/catalog--akusticheskie-si…e#product-7308542
Простейший за 7.900р имеет только...регулировку громкости.
YST-SW015 ценой на пару тыр больше...имеет ВСЁ что нужно.
YST-SW215-315 еще дороже, но разница только в наличии ВУ(высоко-уровневый) вх/вых для подключения пассивных АС, а оно нам нада?

Добавление от 29.09.2019 11:23:

elosifuc
Вы утверждаете что двух полоска + саб способна получить мах-максиморе качества звука именно на средних частотах. [source=12:57417:5373]

Это не я утверждаю, это доказала проф-фирма Neuman.com в своей статье из их глоссариума.

То есть та же трёх полоска типа2700-2800 хуже выдаст СЧ, не говоря о Низах. [source=12:57417:5373]
Не совсем так:
- сч частоты лучше будут у у любой АС(не важно би- или три-амп) при условии ограничения нч частот у динамика нч или нч/сч
- про низы три-ампа судить сложно - все зависит от размеров комнаты и ее конфигурации
- я сравнивал R1600TIII+YST-SW015 с R2700 в dbt - разница в звучании низов не интересовала никого, они были на одном уровне и по громкости и по качеству

- зато повышение качества сч частот, чистоты, прозрачности, отсутствие "каши(интермодуляции)", особенно на женском вокале в сопровождении БСО... - заметили практически все тестируемые(половина из них с музыкальным образованием)

А кто то утверждает: Что в двух полоске НЧ динамик не способен со вместе с сабуфером произвести СЧ, так как он спроектирован на диапазон Н,иСЧ. [source=12:57417:5373]
Ага - а то что все без исключения би\ампы "мониторы" производители настоятельно рекомендуют и использовать совместно со своими же сабвуферами?
Не надо вестись на глупости ляпнутые кем-то в ютубе-инете.
Достаточно прочесть инструкцию по эксплуатации того же IBL LSR305, и найти описание их же саба JBL S310 и описание эквалайзера с частоты раздела 80 Гц, той же самой, что использует в своей статье про IMD и Neuman.com.
На какие размышления Вас это совпадение наводит, а?

5375. elosifuc, 29.09.2019 11:35
А почему так хвалят трех полоску, если НЧ динамик хуже воспроизводит нч чем саб. Я всегда считал, что саб - это буханье, вот и берут для кино, и в Ладу седан.
kr379

я сравнивал R1600TIII+YST-SW015 с R2700 в dbt - разница в звучании низов не интересовала никого, они были на одном уровне и по громкости и по качеству [source=12:57417:5374]

Тогда в чем плюс: в мощности, раскачки, R1600TIII+YST-SW015 способна на минимальной громкости выдать лучше звук? 2750 не раскачается, по сравнением 1850 + сабик.

5376. kr379, 29.09.2019 11:46
elosifuc
Взять например 1850, и 350-351 у них ВЧ вроде схожий, а вот Н-СЧ динамик разные.Как они поведут в СЧ. [source=12:57417:5373]
А судите сами по графику сравнения S1000&R1700 - http://ixbt.photo/?id=photo:1142924

Самая нижняя синяя линия на графике это как раз вариант R1850 с тембром нч на в минимуме:
- спад нч начинается с...300 Гц
- крутизна увеличивается на 150 Гц
- на 100 Гц нет ...даже мелкой дрожи диффузора
- угу?
....
А как просто совместить звучание R1850 и саба?
Дык проще некуда:
- у R1850 - тембром нч можно менять наклон ачх в нч диапазоне
-у YST SW015:
--- уровень
--- фильтр эквалайзера
--- фазой

Добавление от 29.09.2019 11:46:

820x615, 104.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x615, 104Кb

5377. elosifuc, 29.09.2019 11:59
Что мы имеем:
Готовые 2.0-2.1 проще, громкость и тембр +/-.
В 2.0 +саб что мы выигрываем, можно регулировать отдельно громкость по НЧ, да но чем это отличается от готовых систем. А с сабом дело имею с 5.1, но они киношные.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5378. jenyst, 29.09.2019 12:15
Куда катится мир. В хай фай сегменте то люди мучаются с интеграцией саба в систему 2.0 для прослушивания музыки. Многие вообще считают что сабу место только в кино. А оказывается вон как просто все, купил мультимедиа колонки и самый дешевый киношный саб и настало счастье. Смотрите лучше на связку, отдельный усилитель и небольшие полочники из хай фай. Или на худой конец активные мониторы. Для этого есть другая ветка. Не тратьте деньги на мумедию с усилителями класса D и кучей преобразователей внутри. Я вот вообще не пойму, вот нафига в 12 квадратных метрах нужен саб? Там и так места нет, туда в самый раз в ближнее поле небольшие полочники. А то вон некоторые умудряются в 10 квадратах напольники поставить, а потом мучаются что то все не звучит.
За это сообщение сказали спасибо: V_e_g_a

5379. elosifuc, 29.09.2019 12:43
jenyst
Или на худой конец активные мониторы [source=12:57417:5378]

Мне надо вход оптика.

Добавление от 29.09.2019 12:39:

jenyst
вот нафига в 12 квадратных метрах нужен саб [source=12:57417:5378]

Считают, что лучше в звучании чем 2.0 из не дорогого сегмента. (зато повышение качества сч частот, чистоты, прозрачности, отсутствие "каши(интермодуляции)", особенно на женском вокале в сопровождении БСО... - заметили практически все тестируемые(половина из них с музыкальным образованием)

Добавление от 29.09.2019 12:43:

jenyst
Смотрите лучше на связку, отдельный усилитель и небольшие полочники из хай фай. [source=12:57417:5378]

Направите, ссылку, цены.

5380. jenyst, 29.09.2019 14:06
elosifuc
Мне надо вход оптика [source=12:57417:5379]
Тогда нужно искать усилитель с цифровым входом, хоть я и не люблю такие. У Denon и Onkyo начальных есть оптика.
Считают, что лучше в звучании чем 2.0 из не дорогого сегмента. [source=12:57417:5379]
Вы в это сами то верите, повторюсь что в дорогом то сегменте Hi-Fi не всегда получается качественно состыковать саб, а вы тут про бюджетный сегмент с киношным сабом рассуждаете.

Направите, ссылку, цены [source=12:57417:5379]
Я тоже не особо богат, поэтому не побрезговал вторичкой. В состоянии новых взял wharfedale denton 80th anniversary edition за пол цены, еще и домой привезли. Потом не торопясь нашел в штатах parasound 275 по хорошей цене, через посредников заказал. Я не призываю делать как я, но тот кто ищет, всегда найдет. А лучше для начала сходите в живую все это дело послушать в какой нибудь салон, типа пульт.ру, вариантов на самом деле много, не нужно себя ограничивать выбором только мумедии колонок.

5381. akarma, 29.09.2019 14:11
elosifuc
Считают, что лучше в звучании чем 2.0 из не дорогого сегмента. (зато повышение качества сч частот, чистоты, прозрачности, отсутствие "каши(интермодуляции)", особенно на женском вокале в сопровождении БСО... - заметили практически все тестируемые(половина из них с музыкальным образованием) [source=12:57417:5379]

Это миф для бедных. Уж поверьте, хороший саб стоит денег. Как и хорошая стереопара . Правильная интеграция этого хозяйства это отдельная тема.

5382. elosifuc, 29.09.2019 15:55


jenyst
akarma [source=12:57417:5380]
К чему начинали, к тому и пришли. (S1000.S2000. 360.)

jenyst [source=12:57417:5380]

Брать отдельно цап тоже накладно, до и встроенный в усилок, тоже не плохие. Если бы я мог в магазинах пощупать, то не лез сюда. Да и не сильно меломан я. Выбираю до 30р. Onkyo A-9130 25р + АС 16-25р. ОДНАКО.

5383. kr379, 29.09.2019 16:12
elosifuc
А с сабом дело имею с 5.1, но они киношные. [source=12:57417:5377]

Конечно киношные - сколько у них регулировок?
0?
А здесь сколько?
http://ixbt.photo/?id=photo:946369

Добавление от 29.09.2019 16:12:

576x353, 37.2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 576x353, 37Кb

5384. kr379, 29.09.2019 16:19
зы:...у кнопки B.A.S.S два положения MOVIE & MUSIC.
Интересно, что б это значило, как думаете?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 668x310, 144Кb, 2.png, 409x362, 8Кb

5385. elosifuc, 29.09.2019 17:32
kr379
Конечно киношные - сколько у них регулировок? [source=12:57417:5383]
Как и обычно, уровень, и бас. У меня цифровая 12лет гавкает по оптики, за 110$.
Сейчас попробовал на муз центре убрать низы, и добавлять, как то если бы был саб то было бы не то,слишком без НЧ плоско, даже если бы где то в углу саб бубнил.
Но добавляешь низы в каше превращается.
То есть надо хоть немного передавать НЧ по АС с связке с сабом. У меня на 5.1 в фронтальных низы немного слышны.
Послушал Depo196 в ютубе YST SW015 уж слишком жёстко, 350-360 по мягче, мне кажется что это связано то что раньше писал: в 2.0 слишком без НЧ плоско. 2.1 более сбалансированная. Вот в этом видео обзоре https://www.youtube.com/watch?v=FVEROvALdo8 если к 360 можно было добавлять хоть немного низкой частоты к АС , то она не так уж плоско звучала, как в комментариях пишут. S2000 + саб от 360 вот связка. Можно побаловаться с низами, при этом подымать СЧ и ВЧ. Напоминает усилок где есть регулировка Н-С-ВЧ. Это моё мнения.

Добавление от 29.09.2019 17:32:

kr379
два положения MOVIE & MUSIC. [source=12:57417:5384]

Кнопка B.A.S.S. (система переключения режима НЧ)Нажатие кнопки (положение MUSIC) оптимизируетзвучание аудио программ. Повторное нажатие (поло-жение MOVIE) оптимизирует звучание видео программ

5386. kr379, 29.09.2019 17:46
elosifuc
Нажатие кнопки (положение MUSIC) оптимизируетзвучание аудио программ. Повторное нажатие (поло-жение MOVIE) оптимизирует звучание видео программ [source=12:57417:5385]
...а как, что значит "оптимизирует"?

Добавление от 29.09.2019 17:46:

elosifuc
Послушал Depo196 в ютубе YST SW015 уж слишком жёстко [source=12:57417:5385]
Вы чудо!
Судить по записям звука с ютуба - бррр...Вы что были в студии?
Или слушали эту запись на своих ...АС+Саб?
В своей 12кв+1,5м?
И..."слишком жестко"?
Бррр...это ж ниже плинтуса, судить на "своей акустике", в своем помещении, как может звучать другая акустика в чужом помещении по записи на смартфон в мпеге?
Вы ...прикалываетесь - взрослый человек так жестко шутить не может в принципе...без обид...

5387. elosifuc, 29.09.2019 18:55
Да нет не прикалываюсь.
Но вроде у Depo196 одни и те же микрофоны. И ямаха по жестче как бы звучит, чем 360. Ну это моё мнения. Я вон взял муз центр, вроде неплохие отзывы. А придя домой понял, что только Бузову и Тимати можно слушать, их он отлично выдает, а 80-90 годов плохо.

Что то много разногласий при выборе 2.0, и 2.1.

Что я понял про тралил много страниц в этой теме, и в 2.0.
1. 2.0 двух-трех полоска - Это готовое сбалансированное решение. Подключил, и все. Регулируй тембры непосредственно самой Акустикой, или сторонними эквалайзерами.
Недостатки: повышения низких частот может превращать в кашу. Кому то не хватает Н,С, В частот. Не даром в 2800 СЧ подняли, у 2750 НЧ подняли.

Система 2.1.
Готовые типа 350-351-360.
Здесь вроде ВЧ, и СЧ как бы отделены, и при добавлении громкости и понижения НЧ, мы как бы увеличиваем ВЧ и СЧ, и потом добавляем низы, и они не налазят на С и ВЧ, саб то отдельно ( в ванной стоит ) Есть примет с моими 5.1. Иногда саб на минималке в фильмах ставлю.
Здесь мы как то мы без сторонних эквалайзеров играемся с частотами. Но может кому то показаться что плоско АС выдает( в комментариях на обзорах пишут, особенно в тестах S1000 - 2000 и 360)( пробовал на своих 5.1) .
Ну и связка 2.0 +саб тоже самое, только можно эту плоскость приподнят, путём добавления на Активной колонке низких частот, кому не нравиться. Хотя в АС 2.0 при понижении низов плоское звучания, а в моих 5.1 в стерео, при понижения саба в фронтальных есть небольшое звучания низов. Но это 5.1, а не 2.1.

Ну и звучания. У 2.0 свое, у 2.1 свое.
Вот так я понял чем отличается 2.0, и система 2.1. Повторяю: Лично Я так понял.

5388. akarma, 30.09.2019 17:15
elosifuc

Мой совет: не связывайтесь с дешевым колхозом. Просто купите те же R2750 и слушайте музыку...

5389. elosifuc, 30.09.2019 17:47
akarma
Мой совет: не связывайтесь с дешевым колхозом. Просто купите те же R2750 и слушайте музыку... [source=12:57417:5388]

R2750 В КОМНАТЕ 12КВ М сможет ли на минимальной громкости раскачаться.

Согласен. Но как но счет S1000-S2000?
ОНИ ТОЖЕ ВКУСНЫЕ.

5390. jenyst, 30.09.2019 18:34
elosifuc
может ли на минимальной громкости раскачаться [source=12:57417:5389]
Чтобы играли на маленькой громкости, вам нужны полочники с высокой чуйкой, от 90 дБ и выше. Вам уже дали здесь предостаточно советов, сколько можно одно и тоже перетирать по кругу? Сходите лучше да послушайте чего нибудь уже. Не поверю, что в Симферополе нет не одного салона или магазина хай фай. Или те же эдики в каком нибудь ДНС. Можно на той же вторичке в вашем городе напроситься на прослушку, если понравится, то купите. За вас тут никто не решит, уши ваши, а не наши и вам слушать потом это все дело, а не нам. А я вам дам последний совет, ищите исключительно 2.0 акустику и забудьте в данном бюджете вообще про сабвуфер, а то получится как с вашим муз. центром.

5391. elosifuc, 30.09.2019 18:49
jenyst

А как на счет такого отзыва. для музыки S1000 лучше, но ... если у вас небольшая комната, ваш стол стоит близко к углу с голыми стенами, и вы предпочитаете слушать музыку на малой громкости - 350 - это, безусловно, правильный выбор!

Увы нет в магазинах. Только сигмент до 10р.

5392. Alexei2004, 01.10.2019 00:05
elosifuc
R2750 В КОМНАТЕ 12КВ М сможет ли на минимальной громкости раскачаться. [source=12:57417:5389]
Никаких претензий в маленькой комнате на них нет.
Согласен. Но как но счет S1000-S2000? [source=12:57417:5389]
С них все будет скатываться. Такой дизайн годится только с ТВ.
Вместе с ПК удобны R2750 либо R1100.

5393. elosifuc, 01.10.2019 06:31
Alexei2004
Вместе с ПК удобны R2750 либо R1100. [source=12:57417:5392]

ПК не использую в качестве музыки. Оптика+медиаплеер.

Добавление от 01.10.2019 06:31:

Alexei2004
С них все будет скатываться. Такой дизайн годится только с ТВ. [source=12:57417:5392]

А что не красиво смориться.

5394. jenyst, 01.10.2019 11:16
elosifuc
Вам уже было дано достаточно советов, увы но нового вы ничего не услышите. Хочу до нести до вас простую истину, что двух полоска в одинаковом бюджете будет лучше звучать чем три полосы. Нужно же понимать, что еще один динамик и усилитель или кроссовер стоит денег и никто их туда за бесплатно не поставит. Были у меня как то эдики R2700, слава Богу сдохло в них аналоговое подключение, играли только по оптики. Сдал по гарантии и забыл как страшный сон. Еще у них мне не нравилась цифровая регулировка громкости, ночью либо тихо, либо громко. Поменял на более дешевые thonet vander kugel еще первых ревизий с усилителем класса A/B, играли после эдиков гораздо приятней. Но и у них хватает косяков с качеством, приходиться допиливать паяльником. Сейчас уже thonet vander идут с цифровым усилком и оптика имеется. Динамики практически не изменились, может и общее качество подтянули, не интересовался. Послушайте их, может они полностью закроют ваш вопрос. А так, повторюсь, что отдельно бюджетный усилок с цифровым входом и полочники по вкусу самый оптимальный вариант, хоть это конечно получается дороже.

За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5395. akarma, 01.10.2019 16:05
А как на счет такого отзыва. для музыки S1000 лучше [source=12:57417:5391]

S1000 яркие, с подьемом на ВЧ. S2000 более линейные.
За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5396. elosifuc, 01.10.2019 17:38
jenyst
отдельно бюджетный усилок с цифровым входом и полочники по вкусу самый оптимальный вариант, хоть это конечно получается дороже. [source=12:57417:5394]

А где это можно обсудить? (Присматриваюсь к Onkyo A-9130, Yamaha A-S301+Полочная акустика DALI Spektor 2)

5397. kr379, 01.10.2019 19:04
https://stereo.ru/qa/w73u8-kakoy-usilitel-vybrat
https://stereo.ru/to/n70bw-test-polochnoy-akustiki-d…enu-derzhat-bas-i
цитата (18апреля2017,16:17):
Не показательно. Состав тестового комплекта:

Усилитель Naim Nait XS

Этот мертвого проорет. У бюджетных усилков в цену этих колонок способности много скромнее.

5398. Alexei2004, 01.10.2019 19:16
jenyst
А так, повторюсь, что отдельно бюджетный усилок с цифровым входом и полочники по вкусу самый оптимальный вариант, хоть это конечно получается дороже. [source=12:57417:5394]
Отдельный усилок, как понимаю классический БП с трансформатором 50 Гц? Был у меня более 15 лет Creative 2.1, по моему sw320. Не важно что компьютерная вещь, важно БП на основе большого трансформатора. И сейчас с компьютерами Edifier R2750 и R1100 с цифровой обработкой и импульсными БП обладают такой особенностью: наводки от gsm либо по питанию исчезли. Может быть усилитель класса D что то теряет, но наводок многих нет. Одна из сложно удаляемых помех для классического усилителя: петли по экранированным витым парам и запуск холодильника в коридоре. Давилось ферритовыми кольцами на звуковом входе, ферритовыми кольцами на длинном кабеле витой пары, на кабеле питания холодильника.

Добавление от 01.10.2019 19:16:

elosifuc
Присматриваюсь к Onkyo A-9130 [source=12:57417:5396]
Вот именно большой Ш-образный трансформатор в БП. Намучился с подобным в деревне при питании от инвертерного стабилизатора. Представить не мог, что бывают плохо совместимы.

5399. kr379, 01.10.2019 19:21
цитата ( https://www.pult.ru/product/stereousilitel-naim-nait-xs-2 ):
Выходная мощность 100 Вт
Потребление 350 Вт (класс-А)
Цена 219.000 руб

5400. Alexei2004, 01.10.2019 19:26
kr379
100 Вт
Потребление 350 Вт (класс-А)
Цена 219.000 руб [source=12:57417:5399]

Дело не в деньгах. Проблема в том, что в деревне, к примеру, его будет не куда подключить. В БП тор, да скорее всего в режиме близком к насыщению.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5401. kr379, 01.10.2019 19:50
Alexei2004
Дело не в деньгах. [source=12:57417:5400]
...во-во - "дело было не в бабине - рас3,14дяй сидел в кабине"(С) совейская шютка про шофера-балбеса.

...есть шикарная древне-римская фраза из двух слов - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B6%D0%…D0%B2%D0%BE%D1%91 :
Ка́ждому своё (лат. suum cuique [суум куиквэ]) — всякому своё, каждому
по
его
заслугам
) — классический принцип справедливости.

Если хочется геморроя, то нужно искать там:
Стереосистемы (http://forum.ixbt.com/?id=95) - Всё о домашней стереосистеме: усилители, источники, акустика, стойки, кабели и т.д.
Выбор акустики для стерео (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:579) - #напольники #полочники #колонки
Выбор усилителя (часть 5) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:645) - #стерео #усилитель
Выбор связки усилитель-акустика (часть 2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:391) - #усилитель #колонки #стерео

5402. Alexei2004, 01.10.2019 20:15
kr379
...во-во - "дело было не в бабине [source=12:57417:5401]
В этом году благодаря подпорченной деревенской ТП раскошелился на инверторный стоечный промышленный Штиль 6 кВА ради запуска холодильника. 40 тыс стаб, 12 тыс сетевая плата --- копейки, если очень хочется иметь отличный синус КНИ 1% и стабилизацию 1 В. Ранее более 1.5 кВА двойного преобразования не имел. А здесь стало возможно подключать все что душа захочет. И какого было мое удивление, когда трансформатор APC smart загудел. Форум поддержки APC посоветовал посмотреть постоянку. Она оказалась порядка 1 В, что для трансформатора, близкого к насыщению критично. И еще большее удивление получил от отзыва аудиофила 1.5-годовой давности, у которого тор в продвинутом усилителе (естественно за городом) от инверторного Штиля загудел. Я думал аудиофилы м-ки и не обратил внимания на такую проблему.
Иногда лучшее действительно враг хорошего. Я имею отличный синус, отличную стабилизацию напряжения, когда входная сеть 90..310 В. Но трансформаторные БП к такому источнику включать не надо. Фактически только холодильнику полезен этот стабилизатор. Импульсным блокам питания все равно.

Добавление от 01.10.2019 20:15:

kr379
Выходная мощность 100 Вт
Потребление 350 Вт (класс-А)
Цена 219.000 руб [source=12:57417:5399]

Если его запитать от GE GT 6000 VA за 240 тыс, то у меня возражений против такого усилителя нет. У изделий General Electric оказался с постоянкой полный порядок, их dsp процессор считает среднее напряжение правильно. И это стоит дополнительных 200 тыс.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5403. kr379, 01.10.2019 20:34
Alexei2004
Да - но в этой ветке, все это - оффтоп.

Зато есть повод еще раз по-пиарить "полностью цифровые" ...Edifier ^
- ведь чем хорош вариант би- или три-амп R1850 & R2750? :
--- класс-D - кпд под 90%
--- клипинг отсутствует как класс, воообще и совсем, ибо мощности для комнат даже в 20-30кв.м с приличным избытком
--- искажения не линейные минимальны практически до мах мощности, в отличии от класса-АВ, где они начинают расти уже на половине мощности
--- у би-ампа интермодуляционные искажения по вч частоте равны 0(нулю), ибо ...би-амп
--- у три-ампа интермодуляция по сч частоте в 3-4 раза меньше би-ампа(10-15 дБ в минус)
--- фильтры активные, цифровые, фазолинейные, на порядок лучше, качественнее, проще и дешевле любых самых крутых и навороченных пассивных фильтров в пассивных АС
--- наличие линейных фильтров на линейном-выходе-на-саб позволяет, подключив сабвуфер равноценной стоимости, уменьшить практически все интермодуляционные и Доплеровые искажения практически до нуля, что делает их звучание сравнимым с большими-дорогими-хай-енд-файными пассивными АС + такими же усилителями (той же мощности с парой нулей и стоимости с 5-6 нулями)
--- любой би- ... три-амп с импульсным блоком питания имеет "нулевой выходной импеданс", т.е. это полностью стабилизированный бп, что практически не бывает в любом хай-фае, ибо ...вот-с.
--- таким "полностью цифровым" ММ копеечной цены глубоко пофиг любое сетевое, любого качества в диапазоне 90-260В и Кни-синуса хоть 10-50%(трапеция), ага?

Добавление от 01.10.2019 20:34:

elosifuc
А где это можно обсудить? [source=12:57417:5396]

Здесь же, как Вы убедились, - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417) (#hi-fi #microlab #sven #edifier #колонки #jetbalance #velton)...все проще, демократичнее, рациональнее на поряддок, чем там -
Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95) (Всё о домашней стереосистеме: усилители, источники, акустика, стойки, кабели и т.д.)

5404. Alexei2004, 01.10.2019 20:52
kr379
Зато есть повод еще раз по-пиарить "полностью цифровые" ...Edifier ^
- ведь чем хорош вариант би- или три-амп R1850 & R2750? : [source=12:57417:5403]

Так мне этот пиар казался ерундой. Дескать стабилизация в импульсном БП или стабилизация до классического трансформаторного БП решается одним движением руки.

5405. kr379, 01.10.2019 21:22
Alexei2004
стабилизация в импульсном БП или стабилизация до классического трансформаторного БП решается одним движением руки. [source=12:57417:5404]
Увы - все как всегда просто в противостоянии транса и имп.бп.
http://ixbt.photo/?id=photo:1282494

Добавление от 01.10.2019 21:16:

437x400, 36.9Kb

Добавление от 01.10.2019 21:22:

зы:...это все на уровне физики школьной, которую или не учили или забыли.
...
Любой имп.бп. делает равными между собой мощность RMS(среднеквадратичную) и импульсную-пиковую-музыкальную, что у аналоговых усилителей достижимо ТОЛЬКО у класса-А (100/350Вт, 219.000руб)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 437x400, 37Кb

5406. Alexei2004, 01.10.2019 21:37
kr379
мне очень любопытно, как истинные аудиофилы собираются стабилизировать настоящую hifi систему в дачно-деревенских условиях? Я столкнулся с тем, что более-менее мощный трансформаторный БП не всегда можно подключать к инверторному стабу. За вменяемы деньги таких стабов не делают.
К ступенчатому стабилизатору на основе автотрансформатора подключить ради электро- пожаро- безопасности можно, но от него возможны помехи.
В Edifier r2750, r1100 с импульсным БП такой проблемы нет. Он даже меандр скушает.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5407. elosifuc, 01.10.2019 21:47
kr379
Здесь же, как Вы убедились [source=12:57417:5403]
То что Вы дали по ссылке:
Думал что отдельно бюджетный усилитель Onkyo A-9130 + DALI Spektor 2 будет лучше чем S1000,S2000. А оказывается что не лучше. Усилок так себе пишут, АС вроде неплохая. Не ужели эта связка не оправдывает своих затрат, и прирост в звуке не даст великих результатов.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5408. Alexei2004, 01.10.2019 21:54
elosifuc
Думал что отдельно бюджетный усилитель Onkyo A-9130 + DALI Spektor 2 будет лучше чем S1000,S2000. А оказывается что не лучше. [source=12:57417:5407]
Правильнее всего самому пробовать оба варианта.

5409. elosifuc, 01.10.2019 22:10
Alexei2004
Правильнее всего самому пробовать оба варианта. [source=12:57417:5408]

Только по советам. Если мог, то б не спрашивал.

5410. Alexei2004, 01.10.2019 22:12
elosifuc
Только по советам. Если мог, то б не спрашивал. [source=12:57417:5409]
А если снизить запрос S1000 на более аскетичный Edifier?

5411. elosifuc, 01.10.2019 22:23
Alexei2004
А если снизить запрос S1000 на более аскетичный Edifier? [source=12:57417:5410]

Не понял Вашего ответа, что Вы имели в веду.

5412. Alexei2004, 01.10.2019 22:27
elosifuc
Не понял Вашего ответа, что Вы имели в веду.
[source=12:57417:5411]

Я сначала взял Edifier R1850, они не очень понравились, не оправдали ожидания. Избыток части басов. Стоят под ТВ.
А понравились более аскетичные R2750 и R1100. Ничего не надо усовершенствовать.

5413. kr379, 01.10.2019 22:30
Alexei2004
S1000 на более аскетичный Edifier? [source=12:57417:5410]
Это тоже Edifier, только круче-дороже-бестолковее...

https://www.edifier.ru/shop/speakers/s1000db

5414. Alexei2004, 01.10.2019 22:34
kr379
Это тоже Edifier, только круче-дороже-бестолковее... [source=12:57417:5413]
Я знаю. Поэтому рекомендую от Edifier вычурности не брать. R2750 --- аскетичные. R2750 найдется куда пристроить, если душа потребует дальнейших усовершенствований.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5415. elosifuc, 01.10.2019 22:42
Alexei2004
Это тоже Edifier, только круче-дороже-бестолковее [source=12:57417:5414]

Но они S1000,2000, 2700-30-50-80, R1100 все равно по разному звучать.

5416. kr379, 01.10.2019 22:54
Alexei2004
У Edifier две уникальные вещицы по соотношению цена-качество звука:
#1 - R1850
#2 - R2750
Для любого рационального, здравомыслящего, не испорченного аудио-фильсками байками пользователя их достаточно с превеликим запасом на будущее.
Если вдруг, надоест смотреть кино-ютуб или что-то сжатое в мпеге, а захочется высококачественной музыки в loss-less DDD, то достаточно отодвинуться на 3-4 метра, базу в пару(2,5) метра, подключить копеечный (до 10тыр) Саб с расширенными регулировками (фильтр-фаза) и...
ВСЁ.
Забыть ВСЁ... и получать удовольствие от ...музыки и рационального выбора.

.
За это сообщение сказали спасибо: Alexei2004

5417. Alexei2004, 01.10.2019 23:02
elosifuc
Но они S1000,2000, 2700-30-50-80, R1100 все равно по разному звучать. [source=12:57417:5415]
Мне хотелось воспроизведение, максимально приближенное к реальности в заданном размере.
Особенности индивидуального звучания наверно лучше искать среди упомянутой вами традиционной hifi акустики.
S1000 и S2000 возможно эксперимент Edifier для меломанов, которым интересно сравнивать.
Я так и не понял важность atpX.
Это мое частное мнение.

5418. kr379, 01.10.2019 23:15
elosifuc
Но они S1000,2000, 2700-30-50-80, R1100 все равно по разному звучать. [source=12:57417:5415]
Конечно - а как бы Вы хотели?
Что бы с разными типами(одно- би- и три-ампы), с разными динамиками от 3 и до 8", разной мощностью(10-200Вт) и звучали ...одинаково?
Даже на мощности в 5Вт различия в звуке будут.
Их можно свести к минимуму, едва заметному на слух обычного (нормального) человека тембрами и тон компенсацией.
На больших уровнях громкости однозначно будут лучше звучать более мощные и с большим количеством полос усиления.
Все остальные байки про разницу в вч-нч-сч-ширине-глубине-панораме и пр.хрени, на совести форумных и ютубувских...эээ...демагогов - то что им показалось-привиделось-почудилось, это только их собственные хлопоты , связанные с особенностями помещения, строения ушей, психики и самореализации.
Верить можно только своему слуху, руководствоваться советами кого-угодно можно, но только с технической точки зрения - слух, психоакустические особенности строения головы-ушей, у всех людей разные, а самое главное меняются с возрастом.
Зачем Вам совет человека с дефектом слуха, про который он сам не знает, а советы всем раздает?
Смешно...?
Не, не смешно, зато абсолютно не разумно.

5419. kr379, 01.10.2019 23:23

5420. kr379, 02.10.2019 00:07
!:На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений.
Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего. Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные точки). Для второй группы (рис.2 – контурные точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов. На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы, которые лучше компенсируют недостатки их слуха. Поэтому для оценки качества звучания акустических систем можно использовать только тех слушателей, которые имеют отклонения по порогам от нулевого уровня на аудиометрической кривой не больше 20 дБ во всем диапазоне частот, – это будет примерно 75% от всех потребителей.

155x162, 2.5Kb

Рис.2 Разброс в оценках качества звука четырех акустических систем различными группами слушателей

Эта проблема имеет огромное значение, так как мнение потребителей формируется очень часто на основе мнений людей, занимающихся музыкальной индустрией или "около нее". Особенно это относится к некоторым российским журналам по аудиотехнике, где регулярно обсуждается качество звучания аудиотехники, часто на основе индивидуальных прослушиваний отдельными лицами, которые вообще никогда не проверяли свои слуховые пороги (или заведомо имеют их выше нормы, в силу возрастных изменений или регулярных перегрузок слуха высокими уровнями). Как видно из приведенных выше результатов, мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры.

Добавление от 02.10.2019 00:07:


мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. [source=12:57417:5420]

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 155x162, 3Кb

5421. M_A_R_S, 02.10.2019 03:57
Alexei2004
Я знаю. Поэтому рекомендую от Edifier вычурности не брать. R2750 --- аскетичные. R2750 найдется куда пристроить, если душа потребует дальнейших усовершенствований. [source=12:57417:5414]

не вижу там пристально никаких вычурностей) и зачем думать куда пристроить r2750 еще на стадии гипотетического выбора

5422. lodgnewt, 02.10.2019 05:02
Нужен совет! Хочу поменять sven stream mega на edifier r1280db.
Стоит ли?

5423. elosifuc, 02.10.2019 06:28
kr379
#1 - R1850 [source=12:57417:5416]

По видео обзором,и обсуждениями нашими и зарубежных, 1850 хуже звучит чем S1000, и 2.1 350.

5424. kr379, 02.10.2019 07:15
elosifuc
По видео обзором,и обсуждениями нашими и зарубежных, 1850 хуже звучит чем S1000, и 2.1 350. [source=12:57417:5423]

kr379
мнение таких слушателей отражает только их индивидуальные вкусы и особенности слуха, но не соответствует реальному качеству звучания аппаратуры. [source=12:57417:5420]

5425. kr379, 02.10.2019 07:44
У Вас очень своеобразное отношение к фразе "соотношение цена-качество звука".
Вот реальное сравнение того-сего с реальными измерениями, а не голословными оценками - https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/

Добавление от 02.10.2019 07:32:

зы:...попытайтесь оценить разницу в измерении и разницу в цене, а главное , прислушаться к рекомендациям профи:

цитата:
График АЧХ акустических систем Edifier R1700BT демонстрирует превосходную стабильность звукового давления на средних частотах. Показатель неравномерности не превышает +\- 1 дБ. Поведение характеристики в басовой области (как, впрочем, и в высокочастотной) можно корректировать в широких пределах благодаря встроенному темброблоку (рис. 2). Но он, к сожалению, не сможет устранить досадный провал чувствительности в первой октаве ВЧ диапазона (рис. 1). Нижняя граничная частота комплекта расположена на отметке 54 Гц (-10 дБ).
В рабочей зоне низких частот наблюдается заметный рост нелинейных искажений с увеличением громкости воспроизводимого сигнала (рис. 3, КНИ для 88 дБ).
Здесь рекомендуется поддержка сабвуфера.

Добавление от 02.10.2019 07:44:

цитата (lodgnewt [source=12:57417:5422]):

Нужен совет! Хочу поменять sven stream mega на edifier r1280db.
Стоит ли?

Смотря для чего.
Смотря в какой комнате.
Уж очень большая разница в мощности у них.
И тип-класс абсолютно разные.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x675, 204Кb, 2.jpg, 900x675, 202Кb

5426. lodgnewt, 02.10.2019 10:19
kr379
Смотря для чего.
Смотря в какой комнате.
Уж очень большая разница в мощности у них.
И тип-класс абсолютно разные. [source=12:57417:5425]


Сейчас sven'ы подключены к mi box'у, до телевизора 3 метра. В целом для фильмов меня устраивают, но хочется что то новое и качественнее по звуку.

5427. kr379, 02.10.2019 10:36
lodgnewt
для фильмов меня устраивают, но хочется что то новое и качественнее по звуку. [source=12:57417:5426]
https://www.ferra.ru/review/multimedia/105457.htm
цитата:
120 Вт мощности, 6-тидюймовый вуфер, огромные корпуса и многоканальный би-ампинговый усилитель ...
Мощность колонок позволяет озвучивать даже большие по объему помещения.
...сам усилитель построен с использованием двух мощных микросхем LM4766. Они запросто выдают по 30 Вт на четыре канала с ультранизкими искажениями. Наконец, для питания всего этого используется настоящий тороидальный трансформатор.
... https://www.ferra.ru/thumb/550x0/filters:quality(75)…af096bbe2c18e.gif
система начинает от 50 Гц. Неравномерность по всему диапазону находится на уровне ±5 дБ (при средних положениях всех регуляторов). Для мультимедийной акустики это норма, однако здесь все несколько интереснее. По сути, такая цифра получается лишь из-за легкой болтанки на высоких частотах, и человеческим ухом эта неравномерность практически. неразличима Средние же частоты обладают неравномерностью около ±2.5 дБ, что значительно (!) важнее. А это уже по-настоящему хай-файный результат. Кроме того, не стоит забывать, что поправить АЧХ всегда можно регулятором тембра. В данном случае он также работает как активный регулятор громкости.
Или...
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-july-2014.shtml
цитата:
21Вт, одно-амп, 3,5" дин ... от 100 Гц
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic/july-2014/edifier/fr.png

Будет на 3-х метрах ...тихо, клиппинг на вч частотах и дребезг на нч.

5428. ander, 02.10.2019 14:42

kr379
Подскажите, хочу слушать lossless на Edifier r2750. Нужен ли саб? Что лучше взять как источник - хороший сетевой плеер или комп+Цап?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5429. kr379, 02.10.2019 16:29
цитата (ander [source=12:57417:5428]):


kr379
Подскажите, хочу слушать lossless на Edifier r2750. Нужен ли саб? Что лучше взять как источник - хороший сетевой плеер или комп+Цап?
Да - нужен Саб.
Тогда Вы получаете урезанный вариант четыре-ампа.
Ну посудите сами, какой вариант искажений лично Вас устроит?
http://ixbt.photo/?id=photo:1273067#График по середине - шикарный студийный три-амп, дороже R2750 на порядок (раз в десять...).
А справа график уже с ...примитивным сабвуфером, ибо он - всего на одну(1!!!) октаву 40-80 Гц.
Разница...катастрифическая, для три-ампа-без-саба, и супер-пупер-шикарная для три-ампа-с-сабом.

5430. akarma, 02.10.2019 16:34
elosifuc
Только по советам [source=12:57417:5409]

Зависит от бюджета. Если смотреть на вторичке, то пассивная акустика+усилок будет лучше.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5431. kr379, 02.10.2019 16:41
!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x502, 129Кb

5432. ander, 02.10.2019 17:16

kr379
А какой Саб посоветуете?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5433. kr379, 02.10.2019 19:08
цитата (ander [source=12:57417:5432]):


kr379
А какой Саб посоветуете?

Любой мощностью не ниже 30-50 Вт.
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5363 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5363#5363)
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5374 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5374#5374)

Добавление от 02.10.2019 18:59:

ander
Лично мой выбор - http://ixbt.photo/?id=photo:1312007
Я не понимаю причину, но его цена явно не соответствует качеству и возможностям - такого уровня соотношения цена-качество-техническое совершенство, при цене с тремя нулями всего...это просто невероятно.

Добавление от 02.10.2019 19:08:

зы:...модель получилась настолько удачной, что ее выпускают уже второй десяток лет - YAMAHA YST-SW015 что в ней хорошего? (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:610)
Это настолько редкий пример, насколько видна технологическая и инженерная удача производителя YMAHA.com.
Аналогов в этом ценовом сегменте (менее 10тыр) просто нет.

5434. elosifuc, 02.10.2019 19:12
akarma
Зависит от бюджета. Если смотреть на вторичке, то пассивная акустика+усилок будет лучше. [source=12:57417:5430]

Нет вторичку не хочу, один раз живем. Уж лучше S1000 или S2000.
Я просто хочу выяснить.Оправданы затраты отдельно бюджетные типа Onkyo A-9130 + DALI Spektor 2, против готовых S1000 или S2000, ну или других эдиков. В теме выбор усилитель+связка написали," По формальным признакам может и будет, но смысла мало". Вот и думается, стоит эта затрата.

5435. jenyst, 02.10.2019 19:14
akarma
Зависит от бюджета. Если смотреть на вторичке, то пассивная акустика+усилок будет лучше.
[source=12:57417:5430]

Полностью согласен с куратором, остальное даже комментировать не хочется. Особенно улыбнуло как виноват линейный источник питания в усилителе, потому что у меня в деревне напряжение как в Америке иногда бывает 100-110 вольт, но я точно знаю, что это усилитель плАхой

5436. elosifuc, 02.10.2019 19:15
kr379
График АЧХ акустических систем Edifier R1700BT [source=12:57417:5425]

Мне нужна оптика, либо отдельно ЦАП.

5438. elosifuc, 02.10.2019 19:18
jenyst

Ну значит усилки до 30р отпадают, соответственно и связка акустика+усилок. На вторичке тоже надо знать что брать.

5439. kr379, 02.10.2019 19:23

5440. jenyst, 02.10.2019 19:27
elosifuc
С таким подходом вы еще год будете выбирать, такое ощущение, что вы тут тролите нас всех. Не надоело по сто раз одно и тоже тереть? От того что вам еще страниц на 10-20 на отвечают, деньги у вас от этого не появятся и как я понял желания сходить и чего нибудь послушать самому, тоже нет.
За это сообщение сказали спасибо: IGOR 33

5441. akarma, 02.10.2019 19:47
elosifuc
Оправданы затраты отдельно бюджетные типа Onkyo A-9130 + DALI Spektor 2, против готовых S1000 или S2000, ну или других эдиков. В теме выбор усилитель+связка написали," По формальным признакам может и будет, но смысла мало". Вот и думается, стоит эта затрата [source=12:57417:5434]

Связка не о чем. Тут или вторичка в этом бюджете или уж берите S2000

5442. elosifuc, 02.10.2019 19:51
jenyst

Я не тролю, а послушать в городе нет.

Добавление от 02.10.2019 19:51:

kr379

1850 только на али есть. Я смотрю есть ещё с оптикой Edifier R2000DB.

5444. elosifuc, 02.10.2019 19:56
akarma
вязка не о чем. Тут или вторичка в этом бюджете или уж берите S2000 [source=12:57417:5441]

Тут или вторичка в этом бюджете или уж берите S2000. Вы имеете в веду, если тратить тысяча 50 то на вторичке которые до этого стоили ого го, а новые за эту суму, просто тратта денег.Та же Активная акустика но дешевле.

5445. akarma, 02.10.2019 20:00
elosifuc
если тратить тысяча 50 то на вторичке которые ого го, а новые за эту суму, просто тратта денег.Та же Активная акустика но дешевле. [source=12:57417:5444]

В принципе, да.
За это сообщение сказали спасибо: elosifuc

5446. Alexei2004, 02.10.2019 20:04
akarma
Да никто ему не платит . Просто человек кроме своего хлама не видел и не слышал ничего. Простительно. [source=12:57417:5443]
Ссогласен, Edifier делает копеечные колонки. Я взял три штуки разных.
Сначала R1850 (по совету kr379), потом R2750, а потом еще R1100.
И больше всего понравились последние самые дешевые, а R1850 понравились меньше всего.
Кроме четкого звука, на одной колонке R2750 удобно заряжать ноутбук, а на другой планшет.
jenyst
С таким подходом вы еще год будете выбирать, такое ощущение, что вы тут тролите нас всех. [source=12:57417:5440]
Я его энтузиазму в выборе по хорошему завидую. Чтобы он не купил сейчас, понимание нужных колонок придет на второй покупке.

Добавление от 02.10.2019 20:04:

elosifuc
Тут или вторичка в этом бюджете или уж берите S2000. [source=12:57417:5444]
На S2000 вы вряд ли остановитесь. Мой совет попробовать! Я их тоже рассматривал.

5447. akarma, 02.10.2019 20:06
Alexei2004
понимание нужных колонок придет на второй покупке. [source=12:57417:5446]

Это слишком оптимистично, пожалуй

5448. Alexei2004, 02.10.2019 20:16
akarma
Это слишком оптимистично, пожалуй [source=12:57417:5447]
S2000 всегда можно пристроить к ТВ, если потом захочется изысков.
А R2750 еще лучше можно куда то пристроить. Поэтому я предлагал их.
Но если брать продвинутый усилитель, то с его питанием потом на даче возникнут проблемы.
В конечном итоге мы свозим хлам туда.

5449. jenyst, 02.10.2019 20:27
Alexei2004
S2000 всегда можно пристроить к ТВ [source=12:57417:5448]
А я вот не понимаю почему многие пристраивают колонки, которые до этого посоветовал kr379 к телику? Нет я понимаю, что они только для этого и годятся , но даже для кино нужен A/V ресивер с калибровкой помещения и 5.1 комплект акустики. Вот здесь саб обязательно нужен.

Добавление от 02.10.2019 20:27:

Alexei2004
Но если брать продвинутый усилитель, то с его питанием потом на даче возникнут проблемы. [source=12:57417:5448]
Да с чего вы решили, что у всех на даче такое хреновое напряжение? У меня на даче 215-230 стабильно.
А так конечно логика железна, нужно по советам товарища на покупать разного хлама из эдифаера, а потом думать куда их пристроить. Хочешь к телеку, а хочешь на дачу, ваш вариант?

5450. elosifuc, 02.10.2019 20:44
Alexei2004
На S2000 вы вряд ли остановитесь. Мой совет попробовать! Я их тоже рассматривал. [source=12:57417:5446]

Это значит либо буду искать подороже, либо подешевле?
Намекаете на А200,или 300.

Добавление от 02.10.2019 20:44:

Alexei2004
S2000 всегда можно пристроить к ТВ, если потом захочется изысков.
А R2750 еще лучше можно куда то пристроить. Поэтому я предлагал их. [source=12:57417:5448]


Что то Вы как то негативно к этим моделями высказываетесь.

5451. Alexei2004, 02.10.2019 20:52
jenyst
А я вот не понимаю почему многие пристраивают колонки, которые до этого посоветовал kr379 к телику? [source=12:57417:5449]
К счастью, в ТВ нормального звука нет.
Да с чего вы решили, что у всех на даче такое хреновое напряжение? У меня на даче 215-230 стабильно. [source=12:57417:5449]
Питание за городом вообще не предсказуемое. Из плюсов Edifier полная стабилизация в импульсном БП.
elosifuc
Намекаете на А200,или 300. [source=12:57417:5450]
Если вы клюнули на продвинутый Edifier S2000, то отчего его или S1000 не попробовать? Наверняка найдете для себя какую то изюминку. Но вряд ли на этом остановитесь.

Добавление от 02.10.2019 20:52:

elosifuc
Что то Вы как то негативно к этим моделями высказываетесь. [source=12:57417:5450]
Где негатив? Я всегда считал, что для звука годится только БП на основе трансформатора 50 Гц. И бренды до сих пор так считают. Во всех трех своих Edifier увидел переворот --- от импульсного БП никаких наводок нет. Нет этих наводок и по питанию других устройств, и по gsm. А в предшественнике Creative 2002 года перечисленные наводки были.

5452. elosifuc, 02.10.2019 22:13
Бюджетные усилителе с ЦАПом отпадают. Побегал по форумам, видео обзорам, только по аналогу подключения.ЦАП там ставят слабый, по сравнению у Эдиков. Получается если новое, то только Эдики.

Добавление от 02.10.2019 22:13:

Alexei2004
Если вы клюнули на продвинутый Edifier S2000, то отчего его или S1000 не попробовать? Наверняка найдете для себя какую то изюминку. Но вряд ли на этом остановитесь. [source=12:57417:5451]

Естественно. У 2000 хороший ВЧ , У 2750 тоже обновили, а 1000 что то между. Ну и 351-360. Конечно не остановлюсь. И на этом Спасибо.

5453. Alexei2004, 02.10.2019 22:20
elosifuc
Побегал по форумам, видео обзорам, только по аналогу подключения.ЦАП там ставят слабый, по сравнению у Эдиков. [source=12:57417:5452]
Я специально приобрел продвинутую звуковую usb карту для ноута-ПК, чтобы подключать по оптике. А usb-карта, к сожалению, не засыпает. Если бы SPDIF карта засыпала, R2750 уходили в standby, Использую аналоговый выход встроенной звуковой ноута, которая немного шумит из-за развязки с питанием.
И ТВ вместо цифрового оптического выхода подключен через выход наушников --- проще регулировать громкость пультом ТВ. В ТВ аналог очень чистый.

Добавление от 02.10.2019 22:18:

elosifuc
У 2750 тоже обновили [source=12:57417:5452]
У него даже обнаружился standby по SPDIF. Встроенная звуковая с таким выходом уходит в сон, и R2750 тоже. Но этот старый ПК уже не используется.

Добавление от 02.10.2019 22:20:

elosifuc
Конечно не остановлюсь. [source=12:57417:5452]
К сожалению звуковую usb карту Creative G6 взял зря.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5454. M_A_R_S, 03.10.2019 03:03
Alexei2004
Чтобы он не купил сейчас, понимание нужных колонок придет на второй покупке. [source=12:57417:5446]

я как то сразу удачно попал, когда с муз центра на хи фи первый раз перешел, можно сказать выбирал по мурзилкам, внешнему виду и бренду

5455. kr379, 03.10.2019 08:13
Alexei2004
M_A_R_S
R2700 - брал на дачу.
Дома и без них было изобилие всяческих Х-ампов. Не верил что класс-D может звучать лучше класса-А/АВ...

R1600TIII - брал у студента...на запчасти и посмотреть-измерить импульсный бп. Не верил, что за 2000руб может быть что-то полезное. http://ixbt.photo/?id=photo:1045120

YMAHA YST-SW015 брал на Авито за...500руб - просто интересно было...смогу восстановить, смогу ли убрать хрип-дребезг, а заодно послушать именно вариант "отрицательного импеданса" от Ямахи...
...
Итого - получил три шока:
- за 7040руб ...получил три-амп, который по простоте использования и даже качеству звука превзошел все мои домашние Х-ампы. Это жемчужинка моей мм-коллекции.
- за 2000руб...получил уникальный би-амп - единственный в своем роде - впервые в моей практике в нем я ничего не изменял и не переделывал с целью улучшения качества ...чего либо - это пример абсолютного совершенства технологии производства дешёвой мм.
- за 500руб...и пары часов чистки-настройки я получил шииикарнейший сабвуфер, уникальный по всем параметрам.

В результате, за практический 5-чёк, имею два варианта не уступающих друг-другу практически ни в чём:
- R2700 + внешний импульсный бп +27В/2,5А...
- R1600TIII + YMAHA YST-SW015

зы:...справедливости ради - вариант R2700 + пара-по-октавных-сабов (25-50Гц и 50-100Гц), с ограничением R2700 в нч полосе (100-300Гц) ...уделывает все, что я когда либо слышал за последние пол-века.
Ну в полном согласии со статьей про IMD от...NEUMAN.com

5456. kr379, 03.10.2019 08:24
http://ixbt.photo/?id=photo:1273067
...
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.n…Open&term=TIM

зы:...все, кому удастся осилить содержимое этой уууникальной статьи, навсегда останутся благодарны её авторам - и забудут про аудио-фильские мурзилки и бездарнные-голословные советы из инета-ютуба.
Всем удачи и успехов в выборе 2.0 и 2.1.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x502, 129Кb

5457. j113, 03.10.2019 09:37
Из статьи спецов с Neumann следует, в том числе, что оптимальная частота раздела двухполоски должна быть не очень высокой. Например, в районе 1600 Гц как у JBL LSR 305
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5458. Andy56, 03.10.2019 10:10
kr379
Статья, действительно, в чём-то уникальная: неизвестны авторы исследования, неизвестны методики измерений, объекты измерений, оборудование и проч. важные "мелочи". И, вдобавок, приведённая информация находится под заголовком "TIM"! К виду искажений, относящихся к усилителям, и называемым TIM (https://ru.wikipedia.org/wiki/Динамические_искажения) , это всё как относится?...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5459. kr379, 03.10.2019 11:08
цитата (Andy56 [source=12:57417:5458]):

kr379
Статья, действительно, в чём-то уникальная: неизвестны авторы исследования, неизвестны методики измерений, объекты измерений, оборудование и проч. важные "мелочи". И, вдобавок, приведённая информация находится под заголовком "TIM"! К виду искажений, относящихся к усилителям, и называемым TIM (https://ru.wikipedia.org/wiki/Динамические_искажения) , это всё как относится?...


спасибо!
Вот оригинал статьи из https://en-de.neumann.com/glossary-monitors с указанием: 1-авторов, 2-того-сего и ... 3-с , с правильным названием.
Сори...не обратил внимание на ... на TIM, ибо сам-то читал обычно оригинал https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download со стр.15-16... с неискаженным "очепяткой" названием ... INTERMODULATION DISTORTION (IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения).

http://ixbt.photo/?id=photo:1312168
http://ixbt.photo/?id=photo:1312169
609x700, 140.4Kb

За это сообщение сказали спасибо: Andy56

5460. M_A_R_S, 03.10.2019 11:15
kr379
пара-по-октавных-сабов (25-50Гц и 50-100Гц) [source=12:57417:5455]


а как все это добро и чем на практике делится/стыкуется? Как то захотел себе отдельную мидбас полосу, примерно посчитал что нужно сделать и пыл охладился

5461. Alexei2004, 03.10.2019 11:20
Andy56
неизвестны авторы исследования [source=12:57417:5458]
Не понимаю деление на ИЗВЕСТНЫХ и НЕИЗВЕСТНЫХ авторов.
Есть деление на издания сомнительные (Московский комсомолец) и авторитетные.
Деление на авторов не встречал.

5462. M_A_R_S, 03.10.2019 11:26
j113

уже несколько раз эту статью смотрел, точней выжимки с нее, не видел там прямое обоснования что делить так низко надо...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5463. kr379, 03.10.2019 11:38
цитата (j113 [source=12:57417:5457]):

Из статьи спецов с Neumann следует, в том числе, что оптимальная частота раздела двухполоски должна быть не очень высокой. Например, в районе 1600 Гц как у JBL LSR 305
Увы - не совсем так:
http://ixbt.photo/?id=photo:1282948
https://translate.yandex.ru/translate?dir=&lang=…W4b5rqTWTliEKC.99
цитата:
Часто утверждалось, что с двусторонним динамиком есть слышимые преимущества использования частоты кроссовера ниже типичной 3 кГц, обычное объяснение заключается в том, что это удаляет кроссовер из области наибольшей чувствительности уха.
Но я сомневаюсь.
Возможно, этот не столь уж необычный опыт на самом деле имеет гораздо больше общего со словом D.
Трехстороннее решение (три-амп )потенциально еще лучше.
Трехсторонние динамики (три-амп ) приносят новые проблемы дизайна, Конечно, в частности, необходимость достижения еще одной перцептивно бесшовной передачи между драйверами.
Но с точки зрения Доплера, имея
кроссовер
для басового драйвера
на 400 Гц или 500 Гц,
безусловно, лучше.
Read more at https://z5h64q92x9.net/proxy_u/en-ru.ru/https/www.st…CC1DF8p6ji7Akl.99
....это не я сказал, но завидую автору.

820x485, 109.7Kb

5464. Andy56, 03.10.2019 11:44
Alexei2004
Не понимаю деление на ИЗВЕСТНЫХ и НЕИЗВЕСТНЫХ авторов.
Это, безусловно, ваше право, а почему сей месседж обращён ко мне?

5465. Alexei2004, 03.10.2019 11:54
Andy56
Это, безусловно, ваше право, а почему сей месседж обращён ко мне? [source=12:57417:5464]
Потому что вы не просто неизвестный автор, а еще аноним с ником. Это не мешает отвечать на вопросы и даже общаться в данном форуме в силу некоторого авторитета этого форума.

5466. kr379, 03.10.2019 12:02
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5462]):

j113

уже несколько раз эту статью смотрел, точней выжимки с нее, не видел там прямое обоснования что делить так низко надо...

Да - Вы прав.
Почему немцы из ...NEUMANN.com сделали на своем три-ампе O 410 и сабвуфере КН 870 именно такие частоты раздела?
820x464, 120.8Kb
А по-считаем?
40-80 Гц - одна октава.
80-450 Гц (80-160, 160-320, 320-450) 2,5 октавы.
450-3500 Гц (450-900, 900-1800, 1800-3500) ...почти 3 октавы.
3,5-20кГц (3,5-7, 7-14, 14-20 кГц) 2,5 октавы.
...разумно?
Да более чем:
- сабвуфер - 40-80 - октава - одна - сооовсем одна...
- нч дин - 80-450 Гц - 2,5
- сч дин - 450-3500 Гц - 3
- вч дин - >3Гц - 2,5

5467. M_A_R_S, 03.10.2019 12:11
kr379

больше имел ввиду что низко делить в случае с 2мя полосами, а именно 305-ми, там даже по внешнему виду пишалка обнадеживает что так низко может играть без последствий, раздел на грани какой то...хотя могу ошибаться. У меня у самого по сути как на картинке small two-way+sub раздел классический, но подсознательно чувствую что было бы лучше если сч дин поделить не на 100, а повыше хотя бы 300 гц, но это по сути введение еще одной полосы
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, kr379

5468. kr379, 03.10.2019 12:22
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5460]):

kr379
пара-по-октавных-сабов (25-50Гц и 50-100Гц) [source=12:57417:5455]


а как все это добро и чем на практике делится/стыкуется? Как то захотел себе отдельную мидбас полосу, примерно посчитал что нужно сделать и пыл охладился
"Глаза бояться - руки делают" (С) рус.нар.бл.хор. поговорка...
У меня отдельно саб на 25-50 Гц:
- банд пас (акустический фильтр с ...двух сторон - и нч и вч)
- 6 шт. 6ГД-2
- по системе "клемшел" - парами на встречу друг-другу
- от отдельного усилителя с ПДУ с тембром нч и тон-компенсацией
- стыкуется с сабом 50-100 Гц ...великолепно - их обоих в реале не не не ... слышно, НО когда кнопкой MUTE вдруг незаметно отключаешь любой из них, то все тестируемые начинают озираться и требовать вернуть все "все-в-зад".

зы: вариант 50-100 Гц - аналогичный самопал на паре 6ГД-2 в з.я. - http://ixbt.photo/?id=photo:799778
Правда их пара в моно-варианте 2.1+1 - и http://ixbt.photo/?id=photo:976539
ззы: все 6ГД-2 с диаметром 10", резонансом 24-25 Гц и чувствительностью 93 дБ...

5469. M_A_R_S, 03.10.2019 12:36
kr379

почему то думал что у вас активно через dsp или софтварный кроссовер, у себя я прикинул схему включения мид б... секции отдельной, это надо отказаться от цапа ресивера, посредством дсп поделить сателлиты и мид бас или еще каким способом, через 5.1 входы ресивера это все запустить, уже 3 ри ампинг! ну и вопрос с цапом встает, не через встройку же слушать, хотя у меня есть md дека, она уровня примерно начального цапа, ну и как то это все настроить, не по слуху же, а это надо микрофон добавлять откалиброванный, так что у меня пока руки боятся
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5470. j113, 03.10.2019 12:41
M_A_R_S
флейта на 305 слушается очень даже.
а с частотами вообще-то немного странно получается: пишут по слегка окрашенный звук из-за формы диффузора, но 1000 Гц это еще область СЧ/НЧ, по идее, фирменный диффузор влияет только на ВЧ

5471. M_A_R_S, 03.10.2019 12:57
j113

1700 низко все таки как то...я про практическую реализацию, не соберет ли пишалка все резонансы свои заодно

5472. j113, 03.10.2019 13:17
M_A_R_S
но в данном случае не слышно же?

5473. M_A_R_S, 03.10.2019 13:25
j113

возможно, может и правда пишалка такая что хорошо держится с таким низким разделом впритык с резонансом, в общем надо графики смотреть что там с кни P.S.: вспомнил у меня была акустика с делением на 2,2 кгц и то мне кажется так низко поделили не от хорошей жизни(омниполярная конструкция), в случае же с jbl интересный ход
За это сообщение сказали спасибо: j113

5474. Sergeykit, 03.10.2019 14:58
Господа, написал небольшую статью о звуке- как оцените? Лесть мне- ни к чему, критические замечания принимаются только с доказательной базой. Критерии статьи- коротко, ясно, чтобы дошло для тупого-немеломана. Заранее благодарен.
Теперь о второй "неважной части" нашего тела- уши...- его величество звук и соответственно колонки- акустические системы.
Самый натуральный масштабный звук идет от АС с НЧ динамиками не менее 12 дюймов (пресловутая площадь динамика- более 400см), но такие колонки, кроме солидных размеров, требуют 3 динамика- верхние, средние и нижние частоты, а каждая граница раздела- это головная боль инженеров- т.к. именно на границе частотных диапазонов происходят значительные накладки- искажения звучания АС.
Мы слышим в диапазоне 30- 15000 герц, в АС среднего размера идут на хитрость- обрезают диапазон НЧ с 30 гц до 90, сужение диапазона в 3 раза позволяет на достаточно малых АС иметь очень приличное качество звучания. Минимальный размер НЧ динамиков в таких АС- 6 дюймов (меньше- не отыграют диапазон менее 150 гц), максимальный- 10" (больше- требует отдельного СЧ динамика 4-5" ). ВЧ динамик обычно делают 1-1.5", зона его ответственности- 5-15 кгц.
Звук- давно изученная часть физики- все уже придумано, но маркетологи идут на различные хитрости и при внимательном рассмотрении легко обнаружить очередной обман-
1. ФИ- фазоинвертор- круглая (иногда и другой формы) щель в ваших колонках, призванная понизить в 2 раза НЧ диапазон динамика- здорово? ну да- но это при тщательном расчете (кто его будет делать в АС за 10тр?) и при определенном типе звучания- медлительная музыка, без резких смен в НЧ диапазоне- дырку-то не заглушишь быстро- в отличии от самого динамика...
2. ФИ допускает и малый размер колонок, вместо удвоенного диаметра в кубе можно в 2 раза уменьшить размер АС- и вуаля- 5" требуют 8 литрового корпуса, а превращаются в.. 4 литра- место на вашем столе сэкономлено- за счет качества звучания...
3. "длиноходы"- мембрана динамика закреплена не жестко- она "идет вперед", толкая воздух- создает звучание и возвращается назад... почему бы не увеличить этот "ход"? и появились колонки для молодежи- "короткие трубы" с раскатистым басом, да еще без проводов- блютуз... здорово?- для громкого баса- да!- но для качества звучания- тихий ужас!- ход динамика быстро не затормозить- стало больше искажений- вот почему сегодня приходит новое "электронное" звучание...
4. 2.1, 3.1... и уже 9.1- т.е. 9 колонок и сабвуфер- подарок от кинотеатров- звук вынимаемого из ножен меча, выстрелы из автоматов, тяжелое дыхание в бою- впечатляет- сзади-сбоку-по кругу, но.. это не музыка. Для прослушивания достаточно старого-доброго 2.0- т.е. 2 колонки- левая и правая- минимальны искажения, высококлассное звучание.
Диапазон музыкальных инструментов-
Гитара 70-1000гц- обертона 1-8кгц, Бас-гитара 40-250гц- обертона 250-1000гц
Большой барабан 100-250гц, щелчок при ударе- от 1кгц, Литавры 300-2000гц- обертона 200-4000гц
Скрипка 180-3500гц- обертона 3.5-17кгц, Флейта 250-2000гц- обертона 2-15кгц, Клавишные, струнные, перкуссия - 400-1000гц
Голос-
мужской- Бас 80-320гц, Баритон 105-420гц, Тенор 130-520гц,
женский- Контральто 170-680гц, Меццо-сопрано 220-880гц, Сопрано 260-1040гц

5475. akarma, 03.10.2019 16:10
M_A_R_S
1700 низко все таки как то...я про практическую реализацию, не соберет ли пишалка все резонансы свои заодно [source=12:57417:5471]

Обычно порядок в этом случае достаточно высокий, или давится резонанс. Если деление цифровое, то еще проще.

5476. elosifuc, 03.10.2019 18:20
Alexei2004
У 2750 тоже обновили
У него даже обнаружился standby по SPDIF. Встроенная звуковая с таким выходом уходит в сон, и R2750 тоже. Но этот старый ПК уже не используется. [source=12:57417:5453]


Что означает: обнаружился standby по SPDIF,R2750 уходили в standby.
Сообщение назвали неудачным: The Chief

5477. Andy56, 04.10.2019 11:20
Alexei2004
Потому что вы не просто неизвестный автор, а еще аноним с ником. Это не мешает отвечать на вопросы и даже общаться в данном форуме в силу некоторого авторитета этого форума.
1. По крайней мере, мои посты подписаны, пусть и "анонимным ником", а вот материалы Neumann, при всём уважении к имени фирмы, анонимны совершенно... Привычнее видеть всё же статьи, подписанные их автором (ами) - что является, имхо, общепринятой практикой. В общем, остаётся принимать данный "глоссарий" как есть, тем более, что по большей части он содержит общеизвестные вещи.
2. Не знал, но польщён...

Добавление от 04.10.2019 11:20:

M_A_R_S
1700 низко все таки как то...я про практическую реализацию, не соберет ли пишалка все резонансы свои заодно
У 0,75"-1" пищалок разных фирм резонанс часто лежит в области примерно 500-900Гц, с этой т. зрения 1,7 кГц не кажется "опасно низкой". Но есть и другие влияющие на выбор частоты раздела факторы, например: заметный спад отдачи пищалки на частотах ниже некоторой (но лежащей ещё заметно выше резонансной), аналогичный спад отдачи и/или повышенная неравномерность АЧХ на частоте выше некоторой для НЧ-динамика... Первое не даст без потерь "двинуть" частоту раздела вниз, второе - вверх.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5478. M_A_R_S, 04.10.2019 11:34
Andy56
а вот материалы Neumann, при всём уважении к имени фирмы, анонимны совершенно... [source=12:57417:5477]

так Neumann это и есть подпись) где тут анонимность, а конкретных своих авторов, специалистов не оказали по причине что авторство статьи позиционируют собственно на саму фирму,а не своих наемных сотрудников

Добавление от 04.10.2019 11:34:

Andy56
У 0,75"-1" пищалок разных фирм резонанс часто лежит в области примерно 500-900Гц [source=12:57417:5477]

500 гц скорее нижний порог, не редкость так же в районе 1-1,5 кгц, да и резонансов помимо основного может же быть тоже несколько, по поводу не возможности работы 5 ки мидбаса до тыс 3 тоже сомневаюсь, скорей всего срез и правда решили вывести с диапазона максимально чувствительного на слух, хотя если вч озвучивает и часть верхней середины то и нагрузка на динамик повышенная c уже своими минусами. P.S.: у подобных 2 полосных мониторов сходной цены раздел все таки более ближе к классическому 3 кгц чем у jbl

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5479. kr379, 04.10.2019 12:27
Andy56
остаётся принимать данный "глоссарий" как есть [source=12:57417:5477]
цитата:
Глосса́рий (лат. glossarium «собрание глосс») — словарь узкоспециализированных терминов в какой-либо отрасли знаний с толкованием, иногда переводом на другой язык, комментариями и примерами.
Имхо - статья как раз является шикарным комментарием (с примерами реальных тестов типа ARTA) к ... INTERMODULATION DISTORTION (IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения), которые в нашем отечестве игнорируются напрочь и ...всеми,
но при этом, чисто на слух (на 10-15 дБ выше) более заметные, чем обычные Кни или неровность АЧХ, ага?

5480. Andy56, 04.10.2019 12:56
M_A_R_S
по поводу не возможности работы 5 ки мидбаса до тыс 3 тоже сомневаюсь, скорей всего срез и правда решили вывести с диапазона максимально чувствительного на слух, хотя если вч озвучивает и часть верхней середины то и нагрузка на динамик повышенная c уже своими минусами.
Про невозможность работы речь, конечно, не идёт, но могут быть опред. недостатки в работе конкретного динамика на верхнем миде, несмотря на малый диаметр, и /или проблема "сшивки" с конкретной же пищалкой. А в общем, пожалуй, двух-полосная АС это всегда плод трудного "компромисса разработчика", не редко приводящего и к "компромиссу слушателя", заключающегося, имхо, в возможной "жанровой направленности" конкретной АС... Что, опять же имхо, обычно менее выражено в многополосных АС.

Добавление от 04.10.2019 12:56:

kr379:
Вы, кажется, всерьёз считаете, что мне надо разъяснять значение слова "глоссарий" (Glossary - англ.)?? Ну, замечательно, дожил...

5481. akarma, 04.10.2019 14:00
M_A_R_S
по поводу не возможности работы 5 ки мидбаса до тыс 3 тоже сомневаюсь, [source=12:57417:5478]

Он могет, если махонький совсем . ширик, называется.

5482. M_A_R_S, 04.10.2019 14:04
akarma

если 5ка работает как самбуфер то точно не могёт до 3 тыс

5483. Lex_Z, 04.10.2019 16:56
Добрый день, подскажите что взять из полочного типа колонок к ПК, так чтобы цена-качество. Бюджет до 100-120$
Область применения как мультимедийная акустика.

5484. человек83, 04.10.2019 17:01
Что скажите про Mackie MR524 в сравнении с JBL305? Есть жабли собираюсь менять на другие с не D усилением эти маки вроде недорогие до 20тыр. Причина обмена покупка в ближайшее будущее качественной зк.

5485. akarma, 04.10.2019 17:02
Lex_Z

Edifier из этого ценового диапазона.

Добавление от 04.10.2019 17:02:

человек83
Что скажите про Mackie MR524 в сравнении с JBL305? [source=12:57417:5484]

Если честно не вижу особого смысла. Примерно одного уровня продукты.

5486. человек83, 04.10.2019 17:13
akarma
а как насчёт M-AUDIO BX5 D3? Можете накидать качественные студийные мониторы до 20к с A/B усилением. Как я понял переделывать мои жабли305 под а/в усиление только портить.

5487. akarma, 04.10.2019 17:16
человек83
Как я понял переделывать мои жабли305 под а/в усиление только портить. [source=12:57417:5486]

100%

Добавление от 04.10.2019 17:16:

человек83
а как насчёт M-AUDIO BX5 D3? [source=12:57417:5486]

305 лучше. Что вас не устраивает и что хотите получить?

5488. человек83, 04.10.2019 17:20
akarma
305 лучше. Что вас не устраивает и что хотите получить? [source=12:57417:5487]

человек83
Есть жабли собираюсь менять на другие с не D усилением эти маки вроде недорогие до 20тыр. Причина обмена покупка в ближайшее будущее качественной зк. [source=12:57417:5484]

5489. akarma, 04.10.2019 17:22
человек83

Не вижу явной взаимосвязи апгрейда карты с D усилением, если честно

5490. M_A_R_S, 04.10.2019 17:29
человек83
покупка в ближайшее будущее [source=12:57417:5484]

логичней на ближайшее будущее запланировать покупку АС выше уровнем

5491. человек83, 04.10.2019 17:34
akarma
Не вижу явной взаимосвязи апгрейда карты с D усилением, если честно [source=12:57417:5489]
ну как же D усиление переводит аналог сигнал с зк в цифру усиливает его а потом опять в аналог . Мне зачем двойная обработка? Смысла от качественной зк по большей части теряется.

5492. akarma, 04.10.2019 18:16
человек83
Мне зачем двойная обработка? [source=12:57417:5491]

Это ловля блох, на фоне реально существенных проблем.

5493. jenyst, 04.10.2019 19:37
человек83
ну как же D усиление переводит аналог сигнал с зк в цифру усиливает его а потом опять в аналог [source=12:57417:5491]
Это большое заблуждение, не класс усилителя а всякие копеечные АЦП это делают. Класс D усилителя может быть таким же аналоговым, как и класс А или А/B. Например тот же ice power или самый премиальный в классе D Ncore Hypex самый настоящий аналоговый усилитель. Нужно смотреть в первую очередь, чтобы в усилителе не было всяких АЦП и DSP, как в эдиках, (поэтому эдикам противопоказана дискретная звуковая карта или отдельный внешний цап, хоть к чему их подключай, звучать будут одинаково, это как по воробьям из пушки, подключать их следует только по оптики) если хочется чистого не преобразованного туда, сюда аналогового сигнала. Например швейцарская фирма PSI Audio гордится, что в ее студийных мониторах чистый аналог и нет никаких DSP https://www.psiaudio.swiss/ Но и цена соответствующая, сделано в Швейцарии.

5494. kr379, 04.10.2019 22:30
цитата (Andy56 [source=12:57417:5480]):
kr379:
Вы, кажется, всерьёз считаете, что мне надо разъяснять значение слова "глоссарий" (Glossary - англ.)?? Ну, замечательно, дожил...

...соррри...:Виноват.
Если обидел, то не со зла, а чисто из желания ...помочь и остальным участникам освежить в памяти значение слова "глоссарий" (Glossary - англ.)

...тем паче, что Вы помогли всем освежить в памяти значение TIM (анг.) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%…D0%BD%D0%B8%D1%8F
А заодно осознать значительную разницу в темах о выборе 2.0(ММ) здесь, в 12-м, или из 95-го о выборе 2.0(пассивная АС+усилитель).

Я о чем? ...я о том, что здесь:
- обсуждая чисто активную ММ ни у кого даже мысли не будет спрашивать про ...TIM или amplifier damping coefficient (https://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor)
- зато в Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95) , особенно в темах про усилители, это, имхо, особо животрепещущая тема
- грустно, что ни здесь в 12-м, ни там в 95-м, вообще и соовсем не обращают внимание на IMD
- а жаль, все - жаль.
За это сообщение сказали спасибо: Andy56

5495. M_A_R_S, 05.10.2019 09:40
jenyst
(поэтому эдикам противопоказана дискретная звуковая карта или отдельный внешний цап, хоть к чему их подключай, звучать будут одинаково, это как по воробьям из пушки, подключать их следует только по оптики) [source=12:57417:5493]

не будет ничего одинаково, если нолики единички в напряжение внешний ЦАП будет распаковывать

5496. jenyst, 05.10.2019 09:55
M_A_R_S
не будет ничего одинаково, если нолики единички в напряжение внешний ЦАП будет распаковывать [source=12:57417:5495]
А встроенный дешманский АЦП в эдиках приводить все к одному знаменателю.

5497. M_A_R_S, 05.10.2019 10:02
jenyst

что мешает провести эксперимент) берем как источник карманный кассетный плеер с диапазоном в 100-10000гц и источник, ну уровня сд плеер обычный, а потом уж виним несчастный АЦП и ДСП что помогли избавится от бюджетным электролитов в случае пассивного деления. Там если что и является в эдиках и подобным системах слабым звеном то уж точно не их ЦАПы))

5498. jenyst, 05.10.2019 11:35
M_A_R_S
Зачем мне такое извращение. Были у меня эдики R2700, которые одинаково играли что от встройки, что от внешнего цапа. В слепом тесте бы точно не отличил. Другое дело сейчас, Parasound 275 и Wharfedale denton 80th, сразу слышна разница. Поэтому их и рекомендуют подключать по цифре (оптики) как есть и не париться.

5499. M_A_R_S, 05.10.2019 11:51
jenyst

так у цапов уровня даже современной встройки кни на уровне тысячных процентов, эдифер явно не АЦП внутренний ограничивает, достаточно любого, поэтому на практике на слух и не заметно и как вы сделали логичный вывод пользоваться уже встроенным, ограничение уже от используемых динамиков, реализации корпуса, фазоинвертора, ну и усилитель что то там немного должен давать

5500. Andy56, 05.10.2019 12:36
kr379:
kr379
Если обидел, то не со зла, а чисто из желания ...помочь и остальным участникам освежить в памяти значение слова "глоссарий" (Glossary - англ.)
Не обиделся (обижаться в нашем-то возрасте? ), а, скорее - удивился: вроде бы не первый год общаемся: доолжен быть примерно понятен, так скажем, кругозор собеседника...
kr379
грустно, что ни здесь в 12-м, ни там в 95-м, вообще и соовсем не обращают внимание на IMD
Мне так думается, что пристальный интерес к "тонким" характеристикам следует скорее из интереса к техническим решениям (что эти характеристики в бОльшей степени и отражают), чем из интереса к собственно звучанию. А это самое звучание, наверное, больше занимает участников, чем техника как таковая, что вполне естественно. Изучать же и плодотворно интерпретировать характеристики может, пожалуй, лишь небольшая часть увлечённых звуком - те, кто имеют проф. образование в сфере электроники, или же те, кто значительно продвинулся в самообразовании в данной сфере.
Вообще говоря, допустим, замечательные характеристики монитора Neumann, тот же много тональный IMD, например - дадут ли они достаточно полное представление о том, как воспримет звучание этого монитора конкретный слушатель (со своими предпочтениями в звуке, кстати), да ещё в конкретных условиях прослушивания, со своими акустическими "косяками"??
В качестве примера: много ли скажет вам о звучании системы такой, например, график звукового давления, как на картинке, снятый в совершенно "любительских" условиях? Здесь 31-тональный испытательный сигнал. Мне, честно говоря, довольно мало говорит, хотя я слушаю эту акустику, как правило, по много часов в неделю... И корректирую звучание (даже порой под отдельные альбомы делаю свою коррекцию в DAW) опираясь на слуховые ощущения, а не на замеры, хотя и имею возможность их делать.
Но характеристиками оборудования, в то же время, очень даже интересуюсь, в силу проф. образования и почти полувекового (ужос.. ) практич. интереса к звуковой аппаратуре.
Если дочитали, то спасибо за внимание, постараюсь не злоупотреблять!

Если что - все тезисы выше моё имхо и оценочные суждения!

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1671x444, 66Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5501. kr379, 05.10.2019 14:12
Andy56
!!!:Этоже просто блеск какой-то!
Вы как всегда поражаете меня невообразимо:
- 31!!!
- от 20 Гц до 20 кГц
- в КАЖДОЙ ОКТАВЕ ...3 частоты -
- видны провалы нч от помещения
- нету ни IMD, ни Доплера -
...
Искренне"по-белому" завидую...переплюнуть играючи NEUMANN.com...это круто!!!


Зы:...тащусь в пробке - доеду и попытаю Вас, если успею до ночи, про ARTA, если это она, Ок?

5502. Andy56, 05.10.2019 20:49
kr379:
kr379
- видны провалы нч от помещения - нету ни IMD, ни Доплера -
С Измерениями НЧ в относительно небольшом помещении, конечно, очень не просто... В самом низу сказывается настройка фазоинвертора этих АС, а это помещение (по крайней мере, на слух) больше проявляется на частотах около 100-120Гц, что корректируется в программе DAW. Да и "шумовая полка" помещение/тракт измерений на НЧ высоковата, "оторваться" от неё непросто, учитывая необходимость развивать относительно большое звуковое давление не слишком-то благозвучным сигналом. На отображение спектра в НЧ заметно влияет выбор "размера окна" FFT: та картинка, что выше, сделана с установкой 32768 pts, а задав 1 млн. pts (благо длительность этого теста, порядка 30 сек, позволяет), получим картинку получше в части НЧ (вложение).
Но мне, вообще-то, картина не кажется уж совсем свободной от составляющих, весьма похожих на IMD, которых не было в исходном сигнале - тот на выходе аудио карты выглядит практич. идеально. Если бы ещё "поддать газку" в опыте в смысле величины SPL, все виды искажений проявили бы себя в бОльшей степени, но я очень не люблю измерения на большом уровне на своей "боевой" системе, поскольку в прошлом разок имел негативные последствия для одних своих колонок...
Резюмируя: думаю, что завидовать никаким "картинкам" не надо, весомые выводы для себя стОит делать только послушав ту или иную систему, на знакомом материале, да лучше и не один раз.
Хотя хорошие "картинки" позволяют немного расслабиться, особенно если слуховые ощущения (которые всё же первичны!) удовлетворяют " в основном" ((с) - "теория развитого социализма" )!

Как всегда - всё имхо и проч.

P.S. Да, кстати, коллега: этот 31-полосный тест-сигнал не моё "изобретение", а просто был в своё время "подхвачен" откуда-то из сети, сходу и не вспомню. И это не тот сигнал, что когда-то выкладывал уваж. M.Long в теме, ЕМНИП, "ProAudio"...

P.P.S. Да, и уж прекращайте меня щедро одаривать киб-рублями: меня они смущают своей, э...э, непонятностью, что ли...

ЗЗЗЫ. Я, как Штирлиц "всё вспомнил": 31-тональный тестовый сигнал генерирует, наряду с другими сигналами, очень удобное бесплатное приложение - "VB Generator"!
Легко найдёте в сети, скачайте - пригодится!

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1664x445, 73Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5503. kr379, 05.10.2019 22:16
Andy56
О!:в опыте в смысле величины SPL [source=12:57417:5502]
Во-во-вооо!!!
Прям сняли с языка, хотел как раз просить уровень поднять слегка, ну до уровня финала, скажем ...опостылевшего Болеро-Равеля.
И тогда картинка изменилась, чуть-чуть, и появились IMD там-сям, мало-мелко, но есть.

О чем я всегда и спрашиваю у участников темы - расстояние, база и ...уровень громкости?
Ведь это так естественно сравнивать разные АС именно в одинаковых условиях.
Ведь достаточно поднять уровень громкости на несколько дБ и ... одна АС захлебнётся от клиппинга, Кни и IMD, а другой этого уровня, что "слону дробинка" - нельзя сравнивать АС с мощностями разнящимися в разы, а тем паче на порядок (в 10 раз).

Увы, в "Pro audio" даже не заглядывал ни разу.
Меня всегда дико смущает, когда Вы считаете меня коллегой - я примитивный радиолюбитель "советского разлива", с полным отсутствием базовых знаний Вашего проф-уровня.
И это не, самобичевание, это реальная самооценка.
Мне льстит общение с Вами, но многое из него, чисто проф-технического, мне ...не осилить - жуткий дефицит времени и возраст не позволяют тщательно в этом разобраться. Извините...

Зы:...за кр не ругайте - это просто единственный вариант выражения восхищения вашими постами и графиками.

5504. kr379, 05.10.2019 22:52
Andy56
Чем мне нравятся графики в стиле ARTA и Ваши (40 или 31 фиксированных тонов-частот) - они дают четкую картины изменения именно "качества звука = чистоты, прозрачности, разборчивости" и именно "музыки = много тонального сигнала", а не единичной синусоиды фиксированной частоты.
Здесь мой фотошоп графиков с немецкого форума ЛюбителейАктивноЗвука -
http://ixbt.photo/?id=photo:1277901

Зы:...вот бы было чудо, если кто-то из авторов статей iXBT.com осилил бы...этот метод тестирования и сравнил, к примеру, R2600 vs. R2700, или R2700 vs. R2800, или для смеха JBL 305 vs. R2750.

Зы:...в комментариях к моему фотошопу есть часть общения в частном привате на эту тему, которую мне разрешили выложить в фото-депо...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 615x574, 107Кb

5505. Andy56, 06.10.2019 09:22
kr379
У меня появилось дискомфортное ощущение того, что мы злоупотребляем как бы частной перепиской в теме, я попозже в приват вам отпишу, хор.?
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, kr379

5506. j113, 06.10.2019 10:00
kr379
Графики разборчивости? Хм... На что именно смотреть?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5507. kr379, 06.10.2019 12:30
цитата (j113 [source=12:57417:5506]):

kr379
Графики разборчивости? Хм... На что именно смотреть?
На это -

514x321, 14.7Kbhttps://www.ixbt.com/multimedia/microlab/solo6/report.shtml

К сообщению приложены файлы: 1.png, 514x321, 15Кb

За это сообщение сказали спасибо: j113

5508. Rozko, 06.10.2019 12:41
Подскажите пожалуйста,
На каком этапе делается даунмикс дорожки кино?
Допустим источник подаёт звук от фильма с дорожкой 5.1, когда происходит даунмикс из 5.1. в 2.0? Когда сигнал поступает на колонки или раньше? Или он вообще не проходит даунмикс и неправильно колонки играют дорожку которая предназначалась для 5.1?

5509. kr379, 06.10.2019 12:43
Зы:... причем, j113
...это не усеченный вариант ARTA с всего тремя ОДНОВРЕМЕННО воспроизводимые дискретные частоты 60, 400 и 2500 Гц.
Отнюдь - это три разных графика трех разных тестов на трех разных частотах, НО...
...объединенных в одном графике - здесь нет речи про IMD - интермодуляции здесь нет и в помине (как и Доплера).
Зато видно обилие гармоник от каждой из частоты - ну представьте сами:
- подали три частоты (по очереди)
- на выходе усилителя получили их же размеров в многие Вольты (по амплитуде)
- а на выходе динамика вместо голимой 60 Гц получили еще и 120-180-240-300Гц.
400=800-1200-1600-2000Гц
2.5=5-7,5-10кГц

Можно назвать "такой" звук из набора гармоник основной частоты...чистым, прозрачным, разборчивым...качественным?
А?
Ваше мнение - можно?

5510. akarma, 06.10.2019 12:49
Предлагаю все-таки перевести эту беседу в личную переписку.

5511. M_A_R_S, 06.10.2019 13:30
akarma

крамольного ж ничего не транслируют, пушай пищут еще

5512. akarma, 06.10.2019 13:32
M_A_R_S
крамольного ж ничего не транслируют, пушай пищут еще [source=12:57417:5511]

Порядок везде нужон
За это сообщение сказали спасибо: Andy56

5513. Сергей Искусных, 06.10.2019 13:48
ребят я на распутье выбираю из 3 комплектов
Edifier R1280DB
Edifier X2XD
Mackie Cr3

кто что может подсказать слушаю в основном Vocal Trance, Trance, House, Pop планирую купить звуковую - но важно занимаемое место
больше нравится Mackie, но беспокоят слухи о том что быстро выходят из строя, кто что думает

5514. akarma, 06.10.2019 14:06
Сергей Искусных

Мне кажется, лучше подыскать что-то другое.


больше нравится Mackie, но беспокоят слухи о том что быстро выходят из строя, кто что думает [source=12:57417:5513]

1023x577, 181.5Kb

Кривоваты весьма. Вот толковый обзор (http://noaudiophile.com/Mackie_CR3/)

цитата:
The Mackie CR3 speakers are not very good. I would not recommend them for any wannabe professionals. After correction the Mackie CR3's do pretty good with treble, but don't play low and have issues with mid bass performance. If you already have these speakers and don't want to mess with the DSP, crossing them over to a subwoofer and plugging the ports is probably a good idea.

5515. человек83, 06.10.2019 14:59
akarma
Мне кажется, лучше подыскать что-то другое [source=12:57417:5514]
а что скажите про mackie mr624. Заказал сегодня уж больно цена из за бугра красивая, интересно что ждёт меня

5516. akarma, 06.10.2019 15:08
человек83
Заказал сегодня уж больно цена из за бугра красивая [source=12:57417:5515]

Вот вы и поделитесь вашими впечатлениями. Ждем Я лично не слушал. Будет интересно услышать как они в сравнении с 305.

5517. M_A_R_S, 06.10.2019 17:20
akarma
Порядок везде нужон [source=12:57417:5512]

тут в сравнении с аудиофильской веткой практически образцовый порядок)
За это сообщение сказали спасибо: SandClock

5518. Prowizor, 06.10.2019 23:26
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5471]):

1700 низко все таки как то...я про практическую реализацию, не соберет ли пишалка все резонансы свои заодно
JBL очень часто применяет низкие разделы в своих колонках + волноводы/рупора для ВЧ. В новых 306P MkII вообще на 1425 сделали.
У них фишка в хороших волноводах, благодаря которым получается образцовая внеосевая диаграмма. Крупные волноводы формируют однородное звуковое поле не только на ВЧ, но и на СЧ.
К тому же диафрагма пищалки намного легче, чем диафрагма мидвуфера - детальность можно получить повыше.
В общем, есть несколько аргументов "за" низкие разделы.
У Edifier низко сшиты R2600, резонанс пищалки очень близко.
За это сообщение сказали спасибо [3]: kr379, M_A_R_S, j113

5519. kr379, 07.10.2019 08:34

5520. M_A_R_S, 07.10.2019 10:03
Prowizor
У Edifier низко сшиты R2600, резонанс пищалки очень близко [source=12:57417:5518]

и прогнозируемый видимо как раз из-за этого результат "Высокие частоты грязные из-за искажений и немного акцентированы" из обзора ссылку на который дал kr379
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5521. Алексей Тихоненко, 08.10.2019 11:50
Друзья, а есть ли альтернатива линейке Edifier R1700-1800-1850 в бюджете до 15К +-5К? Паттерн использования - музыка с ПК, размещение на столе с расстоянием 1м между сателлитами.

5522. akarma, 08.10.2019 16:27
Алексей Тихоненко
Друзья, а есть ли альтернатива линейке Edifier R1700-1800-1850 в бюджете до 15К +-5К? [source=12:57417:5521]

Бюджетные мониторы... Либо пассивная акустика + усилитель.

5523. kr379, 08.10.2019 17:08
цитата (Алексей Тихоненко [source=12:57417:5521]):

Друзья, а есть ли альтернатива линейке Edifier R1700-1800-1850 в бюджете до 15К +-5К? Паттерн использования - музыка с ПК, размещение на столе с расстоянием 1м между сателлитами.
Нет.
Таких(по качеству и би-ампов) дешевых мониторов - нет.
А вариант пассивных АС+усилитель(4шт. ибо нужен аналог би-ампа)+внешний-активный-фильтр-цифровой-фазолинейный-24дБ/ок - это просто...без-умная фантастика.
Выбора или аналогов у конкурентов(ни по цене или качеству)...просто-напросто...нет.

5524. Plavnik, 08.10.2019 19:13
Бло, прошу, тут на любой вопрос один ответ ))

Добавление от 08.10.2019 19:13:

В другой ветке спроси, тут без альтернатив ))

5525. kr379, 08.10.2019 20:27

5526. Алексей Тихоненко, 09.10.2019 09:00
цитата (kr379 [source=12:57417:5525]):

...дэ-жа-вю - Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5101 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5101#5101)


Спрашиваю второй раз, потому что Edifier из этой линейки показался мне излишне басовитым. Конечно условия для теста были не самые приемлемые, но все таки я привык к другому звуку.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5527. kr379, 09.10.2019 09:47
Алексей Тихоненко
условия для теста были не самые приемлемые [source=12:57417:5526]
Удалось послушать их в живе, чиста внятно в натуре?

5528. kr379, 09.10.2019 09:51
Алексей Тихоненко
излишне басовитым. [source=12:57417:5526]
...дык там же есть тембр НЧ - у R1600-1700 сбоку, у остальных сзади - что помешало им воспользоваться?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x615, 104Кb

5529. Алексей Тихоненко, 09.10.2019 11:02
цитата (kr379 [source=12:57417:5528]):

...дык там же есть тембр НЧ - у R1600-1700 сбоку, у остальных сзади - что помешало им воспользоваться?

Не дали Я же написал, что тест в неблагоприятных условиях. Вы хотите сказать, что с помощью регулятора НЧ я смогу поправить картину? В графиках не разбираюсь..
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5530. kr379, 09.10.2019 17:57
Алексей Тихоненко
Не дали
Я же написал, что тест в неблагоприятных условиях [source=12:57417:5529]

Однака - садисты какие-то.

Лень было протянуть руку? Им -садистам?

Зы: ...это один из минусов ВСЕХ Едифиров - ПДУ есть, а тембров на них нет.
В копеечных Микролабах-Свенах есть, а - там где надо бы, нет - обидна.
Или ПДУ садисты тоже в руки не дали?!!

С графиками все просто - прочтите исходник, статью про "это" и график выше...

Добавление от 09.10.2019 17:50:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5376 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5376#5376)
http://ixbt.photo/?id=photo:1142924
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/

цитата:
График АЧХ акустических систем Edifier R1700BT демонстрирует превосходную стабильность звукового давления на средних частотах. Показатель неравномерности не превышает +\- 1 дБ. Поведение характеристики в басовой области (как, впрочем, и в высокочастотной) можно корректировать в широких пределах благодаря встроенному темброблоку (рис. 2)

Добавление от 09.10.2019 17:57:

820x615, 104.1Kb
...нижний график как раз R1600-1700-1800-1850(не надо строить иллюзий - одинаковый корпус-дины-усилители=одинаковая-АЧХ-аминь)
Желтым - НЧ тембр в мах - горб, то-се, бум-бум, ба-бах...
Синим - НЧ Тембр в минимум(ёк, нет его) и оптимальное согласование с ЛЮБИМЫМ...сабвуфером, ага?

5531. akarma, 09.10.2019 18:01
R1700BT на ixbt.photo:
820x374, 80.0Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1313023)

Кривоваты, но что вы хотите за 7т.р. Хотя и не худший вариант. У этой акустики горб в области 70-100Гц, что может, особенно в сочетании с комнатными модами, приводить к бубнению. Если колонки используются вместе с компьютером, можно воспользоваться эквалайзером и придавить этот горб, тем самым сделав звук более нейтральным. Ну или покрутить регулятор НЧ, хотя при этом будет сильно валиться весь НЧ диапазон.

5532. Rozko, 09.10.2019 22:54
цитата (Rozko [source=12:57417:5508]):

Подскажите пожалуйста,
На каком этапе делается даунмикс дорожки кино?
Допустим источник подаёт звук от фильма с дорожкой 5.1, когда происходит даунмикс из 5.1. в 2.0? Когда сигнал поступает на колонки или раньше? Или он вообще не проходит даунмикс и неправильно колонки играют дорожку которая предназначалась для 5.1?

Нет, никто не знает?

И ещё второй вопрос аналогичный вопросу выше. Что будет уровнем выше из пассивных колонок ?

5533. kr379, 09.10.2019 23:00
Rozko
Нет, никто не знает? [source=12:57417:5532]

Здесь - никто, а там - Домашний кинотеатр: аудиосистема (http://forum.ixbt.com/?id=61)
...все.

5534. Hedin_007, 11.10.2019 22:14
Доброго времени суток! Подскажите, если есть Microlab Pro 3 и они сильно бубнят, большие. Хочется небольшие колоночки, чтобы пели и чтоб качественно. Что можно купить?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5535. kr379, 11.10.2019 23:53
Hedin_007
Microlab Pro 3 [source=12:57417:5534]
Да - одно-амп = сабвуферный дин + твиттер = PRO 3
Обсуждение статьи iXBT.com: "Кристальный звук: сравнительное тестирование активной стереоакустики, август/2012", #50 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53959:50#50)

Добавление от 11.10.2019 23:46:

цитата:
. Пользователю что важно - вот эта колонка играет лучше остальных. Edifier в целом прозвучал чуть получше конкурентов, отдельный среднечастотник в этой, надо сказать, весьма бюджетной категории оказался оправдан - вот и весь вывод.

Остальные производители как-то слабо развиваются. Они так и будут 10 лет подряд продавать свои незабвенные PRO3, сабвуферный динамик с твиттером, ведь СЧ вообще никому не важны?

Добавление от 11.10.2019 23:53:

Хотите реальный скачек в качестве звука?
Тогда - три-амп...любой ...какой хотите из мм... https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml
Хотите чуть (на ступень лучше) лучше - би-амп с НЕ-сабвуферным нч/сч дином...и все будет Ок". Ок?

5536. akarma, 12.10.2019 05:09
Hedin_007
Подскажите, если есть Microlab Pro 3 и они сильно бубнят, большие [source=12:57417:5534]

Если акустика используется с компьютером, то это "лечится" с помощью эквалайера.

5537. Hedin_007, 16.10.2019 17:11
Извиняюсь за долгий ответ, устал писать))
kr379
Цитата оттуда:
цитата:

Максим Лядов
Edifier в целом прозвучал чуть получше конкурентов, отдельный среднечастотник в этой, надо сказать, весьма бюджетной категории оказался оправдан - вот и весь вывод.
Остальные производители как-то слабо развиваются. Они так и будут 10 лет подряд продавать свои незабвенные PRO3, сабвуферный динамик с твиттером, ведь СЧ вообще никому не важны? Важнее усилитель в отдельной коробочке, цифровой индикатор и пульт ДУ. Так? [source=12:53959:50]

Согласен, да. Но вот это (Edifier R2700) покупать, когда по видео они не очень нравятся... Вот ведь что. Даже не знаю, что брать. Такое ощущение, что ничего не выберешь из того, что продаётся в магазинах сейчас. Пересмотрел видеообзоров 20-30 (Edifier r980t, R1280T, R1700, R2700 и др.). Помогите разобраться, плиз.

Вообще посмотрел много видеообзоров на ютубе и вот, что мне приглянулось или наоборот:
Почему так ммного SVEN ниже - просто читал про SVEN, что они звучат мягко. Сам слышал одну систему 5.1 (название не знаю и наушники SVEN AP-870. Поэтому начал поиски, знакомство именно со SVEN. Наушники SVEN AP-870 кстати неплохие мне кажутся - они нахлабучки, звучат мягко, фильмы в них смотрю, а вот другие не нахлабучки там у меня ещё есть, поменьше, не знаю, какой фирмы, они звучат совсем не мягко. В общем, исходя из этой мягкости, которая многими названа и мной кое-где замечена, я и стал искать колонки 2.0 SVEN:
(Ссылки дал с привязкой ко времени либо на то место, которое хочу подчеркнуть, либо просто чтоб не тратить ваше время на поиски места, где идёт прослушивание, а не болтовня.)
Эти не понравились:
Logitech Z443 - тут (https://ok.ru/video/1298009725?fromTime=158)
Logitech Z533 - тут (https://youtu.be/HO5mRCYVLqE?t=571)
SVEN SPS-607 (тут (https://youtu.be/qlqOOyn2OZ8?t=401) ), SPS-615 (тут (https://youtu.be/ljcRHUmI_o0?t=221) ) SPS-619 (тут (https://youtu.be/unQP7dphPN0?t=199) ) (эти вообще фигня)
SVEN SPS-635 (тут (https://youtu.be/73sYywcIQ9I?t=137) , тут (https://youtu.be/6UrSXzX-Y5Y?t=158) )
SVEN SPS-702 (тут (https://youtu.be/GcfgSoJumfo?t=183) , тут (https://youtu.be/GcfgSoJumfo?t=183) ), SPS-704 (тут (https://youtu.be/5_844Y54WrQ?t=438) ), SPS-705 (тут (https://www.youtube.com/watch?v=28QjPI93h1k) ) MS-304
SVEN SPS-710 (тут (https://youtu.be/dxBNoJ007f0?t=98) ), SPS-721, SPS-750 (тут (https://www.youtube.com/watch?v=AWDz8N8IP8g) ) (тут (https://youtu.be/P1vrxD8iVGc?t=153) , тут (https://youtu.be/IAPnKQDIecE?t=513) )
Thonet & Vander - Dass - тут (https://youtu.be/k5K0MBP8UTE?t=309) , тут (https://youtu.be/DzeNmEQXv3Q?t=70) , тут (https://youtu.be/cAy6dkUd0LM?t=375) , тут (https://youtu.be/fS7OIEt1TwI?t=269)
Thonet and Vander Grub - тут (https://youtu.be/7PpC2JUPNCs?t=376)
Microlab Pro 3 (как у меня) - тут (https://youtu.be/15q10S34wuY?t=6) , тут (https://youtu.be/lOvPk8wEZcI?t=98)
Microlab Solo 9C - тут (https://youtu.be/Qz11WoDrkQU?t=218)
SVEN MS-2050 - тут (https://youtu.be/YzzYfEuysvI?t=1565)
Creative Inspire T12 (тут (https://youtu.be/PzeA7PNBi-s?t=192) ), Creative T20 (тут (https://www.youtube.com/watch?v=qsbzkv9hoBQ) )
Genius SP-HF 160 - тут (https://www.youtube.com/watch?v=ORpn5EaVwuc)
Microlab PRO1 и YAMAHA NS-333 - тут (https://www.youtube.com/watch?v=_CSqFCVUAqY)
SONY SRS-X77, SRS-X99 - тут (https://youtu.be/xVvEgLFNf00?t=10)
Vr колонки - тут (https://www.youtube.com/watch?v=xFMzkuEcbcs)
SVEN Royal 2R - тут (https://youtu.be/qUdej0L2xwU?t=31)
БЛЮТУЗ колонка из ТРОЙНИКА своими руками - тут (https://youtu.be/nlXR7RqrflA?t=588)

KRK Rokit RP5 G3, а также JBL LSR305, а также Adam Soundcheck F5 - тут (https://youtu.be/rYFc7vU6ZxY?t=155)
JBL LSR305 - тут (https://youtu.be/4lQPke7bev0?t=237) , тут (https://youtu.be/aWzbI_lFBhk?t=934)

Dynaudio xd 600 - тут (https://www.youtube.com/watch?v=HFg0rl5pDiU)
Focus200XD - тут (https://youtu.be/BJI9lFlrMZY?t=10)
Technics SB-E100 - тут (https://youtu.be/Tt2yBaSQazI?t=414)

Edifier r980t - тут (https://www.youtube.com/watch?v=Ef-wHq4PGPI)
Edifier R1280T - тут (https://youtu.be/SnMimujiDFY?t=192)
Edifier R1700 - тут (https://youtu.be/gOcShBK9vho?t=759)
Edifier R2700 - тут (https://www.youtube.com/watch?v=DLlmscXCi1A) , тут (https://youtu.be/GzyIqXMCgcA?t=226) , тут (https://youtu.be/sLrCPDZ_iRk?t=72) , тут (https://youtu.be/SnMimujiDFY?t=150) .
Edifier R2800 - тут (https://youtu.be/89kg1pM6ObU?t=1227) , тут (https://youtu.be/2fC_IRE-BNQ?t=194)

AKAI SR-H30 - тут (https://youtu.be/HPNLspi3YrM?t=637)
Radiotehnika S-30 - тут (https://youtu.be/7Cu3N7EUC40?t=871)
ламповый усилитель однотактный - тут (https://youtu.be/R_m3fOTbwHI?t=642)
Ural Armada - тут (https://ok.ru/video/2011369071?fromTime=200)
NAD C320 - NAD C521BEE - Mayak (Маяк) 15АS-222 - тут (https://www.youtube.com/watch?v=u7frJiwzN_k)

Муз. центры не понравились:
LG CM1560 - тут (https://youtu.be/vuVvqSoS3v4?t=132) , тут (https://youtu.be/NIDLpu8vyhw?t=83)
Pioneer CM56 - тут (https://youtu.be/qbvdOITapzY?t=64)
LG MBD D62 - тут (https://youtu.be/UmAlwBSa5nA?t=86)
LG x-boom cm4360 - тут (https://youtu.be/IOMiBJNpDVM?t=216)
Pioneer X-EM26 - тут (https://youtu.be/WtJfaz-vvZU?t=367)
Pioneer X-SMC02-W - тут (https://youtu.be/4tbsTPV7v6k?t=193)
Sony CMT-SBT20 - тут (https://youtu.be/90u_GWI_8ko?t=436)
Yamaha MCR-B142 - тут (https://youtu.be/sre_6ayhOXk?t=83)
dexp v700 - тут (https://youtu.be/Wji01VDwN7k?t=26)
LG OM6560 - тут (https://youtu.be/odUaaSKPBcI?t=175)

Неоднозначно (толи понравились, толи нет):
Denon D-T1 - тут (https://youtu.be/byKY57Xe50s?t=200)
Logitech Z200 - тут (https://youtu.be/GNi2wn1HGYk?t=222)
SVEN Royal 2R - тут (https://youtu.be/90w99mfOn-A?t=18) - хотя эти же колонки выше упоминал, что не понравились (там видимо др. источник звука и музыка). Это единственный такой дубль-неопределённость.
Музыкальный центр Panasonic SC-AK25 - тут (https://youtu.be/fRquKldL-0k?t=36)

Неоднозначно (толи понравились, толи нет), но скорее всего нет:
JBL 4355 - тут (https://youtu.be/r8MrNKmBBEo?t=219)


А эти муз. центры неожиданно показались неплохими на фоне вышеуказанного (колонок и прочего):
LG CM2460 - тут (https://youtu.be/w9VUWhbTme4?t=218) , тут (https://www.youtube.com/watch?v=-bMqJLJbrHE) , тут (https://youtu.be/fWvMlJBszCc?t=45)
LG CM2760 - тут (https://youtu.be/RlPRC2sejI4?t=98)

Вот это неплохо вроде:
WEGA DISCO 20 - тут (https://youtu.be/fUp2nEClIVc?t=609)
technics - тут (https://youtu.be/GE4XkJW62KE?t=710)


Можете посоветовать, на что ещё стоит обратить внимание?


akarma
Если акустика используется с компьютером, то это "лечится" с помощью эквалайера. [source=12:57417:5536]
Ну пробовал я эквалайзеры крутить (непрофессионально), но это всё равно всё те же Microlab Pro 3. Может там надо что-то определённое ставить (профессионально, по науке), в эквалайзере, может научите? Или ткните, где почитать.

5538. akarma, 16.10.2019 17:20
Hedin_007
но это всё равно всё те же Microlab Pro 3 [source=12:57417:5537]

Ну а что вы хотите? Эквалайзер помогает в первую очередь, придавить комнатные резонансы или акустики, поправить тональный баланс. Но не исправляет косяки сведения самой акустики или проблемы динамиков.

5539. kr379, 16.10.2019 18:42
Hedin_007
Пересмотрел видеообзоров 20-30 [source=12:57417:5537]
Имхо - бесполезная трата времени.
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #363 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:363#363)
Польза только от...осмотра, от внешнего вида и пр.лабуды...
Увы - помочь нечем, ютуб не ...слушаю-не-сравниваю, ибо глупо это.
Без обид... .
За это сообщение сказали спасибо [3]: j113, SandClock, M_A_R_S

5540. M_A_R_S, 16.10.2019 19:08
kr379

давно у себя ничего не двигал, сдвинул сателлиты на 30 см звук другой, саб переместил- гудит, кто что слушает по ютуб...у меня нет лично откалиброванных наушников, может у кого то есть, так хоть комнату чужую послушать можно
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5541. kr379, 16.10.2019 20:43
M_A_R_S

...и что меня умиляет до не возможности:
- принятие решения о качестве звучания по ютубу через собственную акустику (иногда со смарта-ноута) в ...сжатом мпегом виде
- оценивать звучание три-ампа с мах пиковой мощностью в пару сотен ватт, по записи с ютуба на встроенных в тв динамиках в ...5-10 Вт и частотой 100-10.000Гц
...
Я искренне не понимаю как это возможно?

5542. j113, 16.10.2019 21:54
Обзоры звука в Ютубе пипец просто... Там же оттенки звучания, окраска.
Внешний вид оценить это да, в трёхмерке даже
За это сообщение сказали спасибо: SandClock

5543. Александр Александров, 17.10.2019 01:08
посоветуйте нормальные бюджетные колонки для компьютера ,музычку послушать ,кино посмотреть ..свен 820 нормальный выбор ? посоветуйте плиз из ассортимента магаза мвидео.Всем спасибо

5544. kr379, 17.10.2019 01:58
Александр Александров
https://fb.ru/article/359451/sven-sps--akusticheskay…eristiki-otzyivyi

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x382, 32Кb

5545. Plavnik, 17.10.2019 08:28
цитата (Александр Александров [source=12:57417:5543]):

посоветуйте нормальные бюджетные колонки для компьютера ,музычку послушать ,кино посмотреть ..свен 820 нормальный выбор ? посоветуйте плиз из ассортимента магаза мвидео.Всем спасибо
Если на авито найти, можно microlab h-200 или ah-200 найти недорого. Были такие когда-то, за эту цену нравились

5546. akarma, 17.10.2019 13:59
Александр Александров
посоветуйте нормальные бюджетные колонки для компьютера ,музычку послушать ,кино посмотреть [source=12:57417:5543]

Бюджетные это сколько?

5549. Hedin_007, 17.10.2019 18:58
j113
Вы не поверите, но колонки Microlab Pro 3 на ютубе звучат так же как и у меня дома.

5551. человек83, 21.10.2019 16:36

Что то смотрю обзоры пока едут ко мне мои маки624 так там многие студийки оснащаются взади радиатором а у моих нет. Что это значит?

5552. akarma, 21.10.2019 16:57
человек83

Радиатор очевидно внутри, за крышкой Что-то долго едут...

5553. человек83, 21.10.2019 17:06
akarma
Что-то долго едут... [source=12:57417:5552]
я поторопился с заказом не посмотрел что их не было на складе потом у них партия в аварию попала, я хотел отменять заказ и заказать ещё круче 824 модель и кабелёк но малость не успел отправили недавно 17 числа.

5554. akarma, 21.10.2019 17:08
человек83
не успел отправили недавно 17 числа. [source=12:57417:5553]

Ждем подробного отзыва

5555. человек83, 21.10.2019 17:13
akarma
Ждем подробного отзыва [source=12:57417:5554]
я скорее нищий аудиофил(считаю что они лишены слуха и пытаются найти его найдя идеальную связку для себя всю ВСЮ жизнь) а не меломан поэтому вряд ли, отзыв будет очень субъективным если конечно звучание не будет сильно отличаться (на что надеюсь).

5556. akarma, 21.10.2019 17:16
Да ладно . Интересно было бы сравнение с 305, с которыми я знаком достаточно хорошо...

5557. Evgen120, 22.10.2019 21:33
Помогите, пожалуйста, друзья!

Есть колонки Magnat Shadow 203 (https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…adow-203/12525306)

К ним использовал усилитель Hv-50 50 Вт * 2 TDA7492 с алиэкспресса. Разбил его, больше такие не продаются.

Звук на него шёл с компьютера и встроенной звуковухи.

Т.е. не аудиофил, нужен просто громкий, относительно качественный звук.

Чем бюджетным можно заменить разбитый усилитель? Можно опять с алиэкспресс.

5558. kr379, 22.10.2019 22:31

5559. V_e_g_a, 23.10.2019 22:13
Ну что вы опять тут тему мучаете? ) Хотите качественно и за дешево )
Несколько страниц назад Presonus рекомендовали. Хорошие мониторы за свои деньги, но с качеством исполнения прям беда. Если будет кто брать, то обязательно с нормальной гарантией. Первую пару вернул через два дня. Один монитор сильно громко шумел фоном. А сейчас через 8 месяцев эксплуатации один монитор стал щелкать. Такой звук как будто до контакта дотрагиваешься. Обидно ((( А звук хороший.
За это сообщение сказали спасибо: j113

5560. Hedin_007, 24.10.2019 15:27
kr379
А что скажете насчёт Fostex PM0.3dH? В той статье (https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml), что Вы порекомендовали на прошлой странице, все колонки большие (высота около 400мм). А если небольшие взять, чисто для компьютера, настольные колонки, чтобы рядом с компьютером на столе помещались. Можете посоветовать такие?

5561. kr379, 25.10.2019 01:10

5562. kr379, 25.10.2019 01:18
за такие деньги - https://www.dns-shop.ru/product/10de8ceb7a733330/kol…20-fostex-pm03dh/
трудно придумать более примитивные ас

...а вместе с этим - https://www.muztorg.ru/product/A095436
Отличный вариант 2.1 - примитивного три-фоника
...за 30 тыр?...хммм... :

цитата:
Внутри активной колонки находятся двухканальные усилители в классе D на базе TDA8932B, которые выдают раздельное усиление на каждый динамик 2 х 15 Вт. Имеется отдельная плата с фильтрами кроссовера.
Би-амп?
С платой пассивных фильтров кроссовера?
...
Цирк?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 528Кb

5563. j113, 25.10.2019 10:35
Hedin_007
В том мини- обзорчике отметили, что разборчивость на средних не офигенная, что наводит на мысль про ШП той же фирмы и с тем же сабвуфером.

5564. M_A_R_S, 25.10.2019 10:55
j113
с тем же сабвуфером [source=12:57417:5563]

и еще один сабвуфер добавить ниже 40 гц, уже будет интересней

5565. j113, 25.10.2019 13:32
M_A_R_S
а потом и инфразвук с каким-нибудь вибромотором

5566. akarma, 25.10.2019 13:57
Hedin_007
А что скажете насчёт Fostex PM0.3dH? [source=12:57417:5560]

Если верить обзору, вполне неплохи.

цитата:
Звучание
Мы подключали мониторы Fostex PM0.3dH и сабвуфер Fostex PM-SUBmini2 к качественному источнику звука. Звучание мониторов комфортное. В отличие от разных других продуктов конкурентов похожего форм-фактора, здесь ничего не выпирает, не раздражает. Кроссовер настроен правильно. Фазоинвертор не пытается играть те частоты, которые колонке не по силам. Всё очень сбалансированно. Можно весь день слушать музыку без утомления слуха - тембральный баланс ровный, искажения в звуке не слышны. Направленность мониторов выражена не сильно. Следует учесть и то, что колонки и сабвуфер рассчитаны на озвучивание компьютерного рабочего места. Они не подойдут для установки на большом расстоянии от слушателя и работе на предельной громкости. Также мы бы пожелали чуть большей разборчивости на средних частотах. Сабвуфер отлично дополняет диапазон мониторов. Если сабвуфер стоит под столом, то имеет смысл включить переключатель инверсии фазы.

Выводы
Мониторы Fostex PM0.3dH и сабвуфер Fostex PM-SUBmini2 оставили в целом приятное впечатление. Хотя такой комплект не претендует на замену полноразмерным мониторам, при недостатке места на столе это очень неплохой вариант.

Частотная характеристика весьма линейная.

504x315, 3.8Kb

Единственно, это маленькие мониторчики и басы тут чисто номинальные Трифоник родной задуман не зря.

5567. Hedin_007, 25.10.2019 15:15
kr379
Понятно, значит с ними цирк какой-то. Ок. А что тогда можно из 2.0, где высота колонок сравнима с Fostex PM0.3dH, т.е. не больше 200мм? Я для того и думаю такой размер посмотреть, потому что считаю, что чем меньше динамики, тем меньше бубнения по сравнению с моими Microlab Pro 3. Мне надо среднюю комнату озвучивать, а с этим думаю справятся любые колонки, не то, что Microlab Pro 3, которые пол-улицы наверное озвучат. Да даже если не среднюю, а большую комнату или даже всю квартиру, то любых колонок, я думаю, хватит.

j113
цитата (j113 [source=12:57417:5563]):

про ШП той же фирмы
Это про какие?

All
Сабвуфер, я думаю, мне не нужен. Никогда особо не приветствовал этот ящик, изрыгающий воздух с силой и достаточно громкий ухающий шум, который любители называют "Вооот эттоо баааассс!!". Мне это не нужно, чтобы в комнате стояла эта коробка и орала, она нагоняет на меня недоумение, а не кайф и удивлять ей мне некого.

Сообщение назвали неудачным: The Chief

5568. M_A_R_S, 25.10.2019 15:21
Hedin_007
Сабвуфер, я думаю, мне не нужен [source=12:57417:5567]

правильно! нету баса, нет проблем)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5569. kr379, 25.10.2019 16:49
Hedin_007
Понятно, значит с ними цирк какой-то. [source=12:57417:5567]
Да - цирк.
Это примитивнейшая мм класса чуть выше среднего:
- достоинств два - класс-D и бп в 1,5 раза мощнее , чем вых.мощь RMS - это редкость для копеечной мм, но дэ-факто стандарт для мониторов, и это ...всё, что роднит их с ..."мониторами"
- би-ампом там и не пахнет даже, а в нынешнем веке, монитор-НЕ-би-амп - нонсенс - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BD%D…D0%B5%D0%BD%D1%81.

Добавление от 25.10.2019 16:32:

.
Hedin_007
потому что считаю, что чем меньше динамики, тем меньше бубнения по сравнению с моими Microlab Pro 3. [source=12:57417:5567]
Браво!
Не может сабвуферный динамик качественно воспроизводить сч диапазон - пример Fostex PM0.3dН тому порука - динамик в 3"-7,5 см прекрасно воспроизводит сч диапазон, и будь он еще и би-амп, да в пару раз дешевле, то с удовольствием заменил бы им свои R1600...
.

Добавление от 25.10.2019 16:49:

.
Hedin_007
А что тогда можно из 2.0, где высота колонок сравнима с Fostex PM0.3dH, т.е. не больше 200мм? [source=12:57417:5567]
Увы, таких современных би-ампов нет, самый низкий R1600-1850 - 10"-254mm.
https://ru.gecid.com/mmedia/edifier_r1600tiii/?s=all
Это уникальная серия Edifier, и по степени универсальности и по соотношения цена-качество звука.

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0492…posts=&pages=

Если бы удалось сравнить в dbt R1600 и Fostex PM0.3dH, то результат был бы поразительным по всем статьям:
- цена в разы меньше
- качество звука на столько же выше
- отсутствие тембров и ПДУ и...наоборот
- широчайший диапазон ...всего и ...наоборот.
Вот.


, ,

5570. Prowizor, 26.10.2019 22:03
цитата (Hedin_007 [source=12:57417:5567]):

А что тогда можно из 2.0, где высота колонок сравнима с Fostex PM0.3dH, т.е. не больше 200мм?
IK Multimedia iLoud Micro.
https://prosound.ixbt.com/monitors/ik-multimedia-iloud.shtml

5571. j113, 26.10.2019 23:24
Hedin_007
Fostex 6301N.

5573. человек83, 27.10.2019 06:23
Hedin_007
А что тогда можно из 2.0, где высота колонок сравнима с Fostex PM0.3dH, т.е. не больше 200мм? [source=12:57417:5567]

kr379
Prowizor
https://www.muztorg.ru/product/A067177
28100 р.
[source=12:57417:5572]

из характеристик этих колонок "Вес: 920 г (левый монитор), 800 г (правый монитор), 1,720 г (комплект)" и за это 28100деревянных , может я чего не понимаю в мониторах? но мне вчера пришли из Джемани маки624 вес одной колонки 7,5кг за всего 23,6к

Добавление от 27.10.2019 06:23:

Hedin_007

Я для того и думаю такой размер посмотреть, потому что считаю, что чем меньше динамики, тем меньше бубнения по сравнению с моими Microlab Pro 3 [source=12:57417:5567]
а простите недочитал вашу теорию по которой отбираете, извиняюсь ещё раз

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5574. akarma, 27.10.2019 06:38
человек83
но мне вчера пришли из Джемани маки624 вес одной колонки 7,5кг за всего 23,6к [source=12:57417:5573]

Наконец-то . Как там впечатления?

5576. человек83, 27.10.2019 09:08
akarma
Наконец-то . Как там впечатления? [source=12:57417:5574]
пока слушал один вечер и утром сегодня, попса и около попса 80-90х немного 200х и один фильмец посмотрел без особых звуковых эффектов, стрим по пабгу(выстрелы показались более натуральными в 305ых более выражено было бух-бах). По сравнению с 305ми в целом оказались лучше даже вслушиваться не пришлось особо . Звук более детальный (девушка подметила что и объёмный), чище как то хотя и в прошлых грязи не слышал, как и писали в обзорах про маки их комфортно слышать на разной громкости, девушка кстати ещё подметила в записях Мадонны(большая её поклонница) что ясно услышала там барабаны акцентированнее как бы. Не знаю плюс или минус в 305ых звук как бы слитный а в маках более раздельный. Подсоединены через джеки к карте креатив геймер фаталити sb046, мод энтертеймент многие эффекты отключены. Стоя правда по уродски один в окно смотрит другой в стенку, между ними 24дюймовый монитор, положение акустик спэйс есть у них такая настройка в положении В это когда у стенки и близко между собой стоят, ручка громкости на половине от максимума. В целом звук более целостный по квартире когда отходишь от компа с 305ми не так было трудно объяснить. Греются, одна колонка что у окна прям над батареей надо будет закрывать чем то батарею а то долго непрослужит. Вот такой сумбурный отзыв.
Вердикт маки mr624 лучше чем жабли 305 но они и дороже и играют в другой лиге немного (низкочастотоный динамик 6,5 дюйма), их надо сравнивать наверно с новой моделью от жаблей 306 мк как то называется.
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, j113

5577. akarma, 27.10.2019 09:24
человек83
Стоя правда по уродски один в окно смотрит другой в стенку, между ними 24дюймовый монитор, положение акустик спэйс есть у них такая настройка в положении В это когда у стенки и близко между собой стоят, [source=12:57417:5576]

Этому надо уделить внимание .
За это сообщение сказали спасибо: SandClock

5578. Prowizor, 27.10.2019 21:53
цитата (человек83 [source=12:57417:5573]):

https://www.muztorg.ru/product/A067177
28100 р.
из характеристик этих колонок "Вес: 920 г (левый монитор), 800 г (правый монитор), 1,720 г (комплект)" и за это 28100деревянных , может я чего не понимаю в мониторах? но мне вчера пришли из Джемани маки624 вес одной колонки 7,5кг за всего 23,6к
Вот еще "лучше": Radiotehnika S-90: вес одной колонки 23 кг, цена меньше 100$ за пару и усилитель в довесок за 50$.
Проблема у крошечных колонок получить полновесное звучание с басом и достаточным звуковым давлением.
ILOUD MICRO MONITOR справились с этой проблемой, которая казалась нерешаемой несколько десятилетий назад.
На самом деле, браво, разработчики молодцы

5579. M_A_R_S, 28.10.2019 13:59
человек83
из характеристик этих колонок "Вес: 920 г (левый монитор), 800 г (правый монитор), 1,720 г (комплект)" и за это 28100деревянных , может я чего не понимаю в мониторах? но мне вчера пришли из Джемани маки624 вес одной колонки 7,5кг за всего 23,6к [source=12:57417:5573]

так это не баг, а фича ж, чтобы легко в сумке таскать было, сетки на динамиках тоже располагают на кочевую жизнь

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1500x1000, 200Кb

За это сообщение сказали спасибо: Prowizor

5580. *silent*, 02.11.2019 21:07
Здравствуйте, ищу колонки на работу. Сейчас стоят Sven sps 611 почти двадцатилетней давности, думаю обновить. Рассматриваю б/у варианты. Насколько обоснованно приобретение Creative Gigaworks T40 SII (за 3500), либо Bose Companion 20 (за 10000)? Может стоит поискать что-то другое в пределах до десятки, или имеет смысл накинуть еще денег? Колонки нужны для прослушивания музыки на небольшой громкости (по предпочтениям - металкор, электроника и остального понемногу). Стоит звуковая карта Audigy 2, стоит ли её менять при смене колонок?

5581. denny3141, 03.11.2019 00:22
Захотелось закрепить колоноки на стену посредством кронштейна и тут я открыл для себя что оказыватся на них не педусмотрено ничего аналогичного vesa-креплениям для тв, вообще ни одной лишней дырки. Что делать? Колонки достаточно тяжелые (12кг MAudio BX8 D2), если надежно не закрепить дело может плохо закончиться.

5582. akarma, 03.11.2019 04:23
denny3141

Может не стоит? Найти другие варианты?

Добавление от 03.11.2019 04:23:

*silent*
Колонки нужны для прослушивания музыки на небольшой громкости (по предпочтениям - металкор, электроника и остального понемногу). [source=12:57417:5580]

Можно посмотреть на edifier 1900tv/2000Db.

5583. kr379, 03.11.2019 09:23
*silent*
Насколько обоснованно приобретение Creative Gigaworks T40 SII (за 3500), [source=12:57417:5580]
на 100% для ваших целей да еще и за такие денюшки -
https://ru.creative.com/p/speakers/gigaworks-t40-series-ii

http://article.techlabs.by/100_1492_2.html

Ибо:
- маленькие
- класс-D
- два нч/сч по бокам вч дина - классический вариант д'Апполито - редкость редкая для мм вообще, а такого размера, тем паче
- жуткий запас мощноости - внешний транс ~20В/2,8А, да еще для класса-D с кпд под 90%, да на вашей громкости в четверть уха - даст вариант равенства Wrms=Wpeak,
Итого:
- дешево-сердито
-качество того-сего (сч/вч) превысит BOSE 20 в разы, ибо это убогий широкополосный динамичек 2,5" жуткой мощи (по 25Вт каждый) и такими же жуткими нч (за счет 20 см туннеля на ф.и.) - а нч-вч вытягиваются жуткой эквализацией dsp чуть ли не +20 дБ по краям "ванны АЧХ"...брррр...
https://mobile-review.com/accessories/review/bose-companion-20.shtml

Зы :...варианты любых би-ампов, да еще по 120 Вт на канал вам нафиг-по-фиг, ибо будут использоваться на 2-3% своих возможностей, угу?

:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 550x621, 53Кb

За это сообщение сказали спасибо: *silent*

5584. kr379, 03.11.2019 09:31

5585. denny3141, 03.11.2019 12:11
akarma
Может не стоит? Найти другие варианты? [source=12:57417:5582]

Сейчас на столе много места занимают а комната небольшая.
В чём разница, думаете звук хуже будет? Но сейчас у меня они всё равно в см 20 от стен стоят под углом, я прикинул на кронштейнах будет примерно так же плюс поскольку направлю их сверху вниз добавится ещё и вертикальный угол что ещё сильнее снизит отражение от стены.

5586. akarma, 17.12.2019 15:20
Купил в подарок одному родственнику в подарок вот такую коробочку:

IMG_20191217_184029.jpg на ixbt.photo:
820x615, 79.1Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1322688)


Ну и конечно, послушал .

Edifier R1900TV. На вид все добротно сделано. Смотрятся достойно. 2х полосная акустика из шелкового Вч динамика и 5” мидбаса. Судя по спекам, динамик из алюминия, но банально постучав пальцем по диффузору, мне показалось, что это бумага или какой-то композит.

Не понравилась крутилка громкости без ограничений, - не удобно.

Измерения ачх с метра в моей комнате:

Freaquency response_1m.jpg на ixbt.photo:
820x402, 48.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1322689)

На пульте есть возможность выбрать два пресета:

Dynamic

Classic

Реализация последнего вызывает у меня некоторое недоумение . Пресет Dynamic загружается по умолчанию.

После обязательной эквализации акустика неплохо играет. Звук в меру детальный и не напряжный. Поинтереснее, чем Wharfedale Diamond 8.2 и Mission M72, купленные для опытов за последнее время .

Так что могу рекомендовать к покупке. Цена небольшая, около 8.5т.р. Единственно, придется решать проблему горба на мидбасе.
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, SandClock

5587. M_A_R_S, 17.12.2019 16:20
akarma
горба на мидбасе [source=12:57417:5586]

это не баг, а фича ж

5588. akarma, 17.12.2019 17:04
M_A_R_S
это не баг, а фича ж [source=12:57417:5587]

В меру приподнятый мидбас и бас это хорошо. Но сверх меры уже превращается в баг.

Кроме эквалайзера можно попробовать родную крутилку баса или паролоновую заглушку в ФИ подобрать

5589. Konstantin1987, 23.12.2019 13:52
Добрый день!

Ищу колонки для прослушивания музыки в небольшой комнате, место только на столе и его немного)
Музыка - классика, барды, ретро итп - тихо и спокойно) То есть много баса и бум-бум не нужно, но хотелось бы чтобы звучание было не плоским....
Пока в основном с ютуб, но буду искать и в хорошем качестве. Со смартфона тоже хотелось бы кидать по bluetooth, поэтому вопрос - насколько важно aptx ( s1000-2000, s880 ).
Мощность от колонок не нужна совсем, по громкости и мой ноутбук asus n76 комнату заполняет, хотелось бы качества.
Смотрел edifer 1700bt, 2000db, s1000 - 2000 и s880. По последние многие пишут, что очень плоский звук, по идее после ноутбука так казаться не должно

Всем спасибо)

5590. akarma, 23.12.2019 13:56
Konstantin1987
Смотрел edifer 1700bt, 2000db, s1000 - 2000 и s880. [source=12:57417:5589]

Из этих 2000db будут оптимальным выбором

5591. Konstantin1987, 23.12.2019 15:54
Спасибо за быстрый ответ!

А насчёт 880 что скажете? Их сейчас можно взять в ту же цену, форм - фактор приятнее...
Вообще мне совершенно не обязательно из этих, просто эти я уже смотрел)

5592. akarma, 23.12.2019 17:30
Konstantin1987
А насчёт 880 что скажете? [source=12:57417:5591]

Уж совсем мелкие и пищалки металлические. Не мое...

5593. kr379, 24.12.2019 06:04

5594. Оничан, 25.12.2019 17:21
Привет.

Думаю взять Edifier C2XD, но они не особо новые. Все ли я правильно делаю, или уже вышло что-то лучше за ту же цену? Желателен цифровой вход. Слушаю инструментальную музыку, эмбиент, фолк. Можно аналоги среди 2.0. Стоять будут на столе в метре от меня. Бюджет 8-10к

5595. akarma, 25.12.2019 18:01
Оничан

R2000Db

5596. kr379, 25.12.2019 18:38

5597. Оничан, 25.12.2019 23:47
цитата (akarma [source=12:57417:5595]):

Оничан

R2000Db
Попробую взять, не понравится, поменяю. Только я черную версию нигде не нашел(

5598. Sergeykit, 26.12.2019 11:13
Чем уж так хорош триамп- качеством звучания и расширенным диапазоном? Ну возможно, если хорошо рассчитали... Такие колонки начинаются от 10" и учитывая их размер- удвоенный диаметр в кубе- 64 литра... каждая! Куда их ставить в наших квартирах? 5"- это 8 литров и сильно отличаются от 64, им просто не нужен СЧ-динамик- как и 8"- вполне сами справятся, правда диапазон будет не полон- от 100гц на 5" и от 70гц на 8" и что- много теряем?, только нижнюю часть диапазона бас-гитары- 40-250гц, даже диапазон большого барабана 100- 250гц.
Также смешон и фазоинвертор- "дыра" в АС для "понижения" НЧ диапазона динамика- здорово?- ну да- но это при тщательном расчете и при определенном типе звучания- медленная музыка, без резких смен в НЧ диапазоне- дырку не заглушить быстро- в отличии от самого динамика.
2.1, 3.1... и уже 9.1- т.е. 9 колонок и сабвуфер- подарок от кинотеатров- звук вынимаемого из ножен меча, выстрелы из автоматов... впечатляют- сзади-сбоку-по кругу, но это не музыка. Для ее прослушивания достаточно старого-доброго 2.0.

5599. dain, 27.12.2019 15:33
Посоветуйте, пожалуйста, комплект активный 2.1 или 2.0 (тут тоже вопрос, всегда были 2.0, думаю может попробовать 2.1 стоит) для ПК, звуковая Creative Sound Blaster Z, бюджет где нибудь в районе 20к. Если я конечно по адресу пришел.

5600. Photographer, 28.12.2019 16:49
dain
Если я конечно по адресу пришел. [source=12:57417:5599]
По адресу, но нехудо-бы указать, что именно планируете на них слушать?

5601. dain, 28.12.2019 18:08
Photographer
для ПК, игры и музыка, без сильных закидонов, пока вот присмотрел Edifier R2750DB
сейчас у меня колонки от муз.центра Sharp CP-K777, пассивные, 3 полосные, 40Вт, подключены к маленькому китайскому усилку Topping TP-21 и воткнуто в Creative SoundBlaster Z по аналогу
планирую переехать на Эдифир, подключить по оптике и отказаться от звуковой
причины переезда, периодически колонки начинают гудеть как трансформатор
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5602. Sergeykit, 29.12.2019 10:47
dain
присмотритесь к BEHRINGER Truth B2030A- если не смущают размеры
За это сообщение сказали спасибо: dain

5603. rbm, 31.12.2019 11:36
надеюсь, правильно выбрал ветку. если нет - подскажите - куда мне.
нужна идея для озвучивания кухни. техники там нету - соответвенно чтото беспроводное. включать, например, с телефона,по сети. WiFi на кухне хороший
зашел в магазин - включил самое распространенное портативное - JBL Flip 5, JBL Charge 3/4, включил https://www.youtube.com/watch?v=ARMv_CXrsjE
и понял, что совсем плохо (для меня) играют. кажется сильный уклон в басы.
дома в наличии: активные бюджетные мониторы Tannoy Reveal 601A и уши Bose QuietComfort 35 II
необходимости в портативности (аккумуляторы) - нету. можно и в резетку

кухня - сплошь плитка и кафель, звук нужен в качестве фона во время готовки, иногда еды.
посоветуйте пожалуйста что-то до 200у.е. ( в теории можно до 300, но сильно сомневаюсь в необходимости)

5604. vork797, 31.12.2019 23:44
rbm
соответвенно чтото беспроводное. включать, например, с телефона,по сети. [source=12:57417:5603]
Недавно для телика купил саундбар Samsung Q60R, с телефона по блютус музыка производится на ура, качество мне показалось приемлемым, пока я не сравнил с обычным стерео Heco Victa 702. Самсунг по качеству воспроизведения проиграл вчистую, особенно велика разница в Heavy Metal.
Наверняка более дешёвые колонки мумедии будут ещё хуже, оговорюсь - это моё ИМХО.

5605. Fray, 02.01.2020 03:08
rbm
Послушайте в магазине "PANASONIC SC-HC410EE-K" или PANASONIC SC-HC200EE-K. Я слышал первый. Звучание вокала меня устроило. Дизайн плоский и есть режим объемного звука который дает интересное стерео.
Послушайте варианты типа Harman Kardon Onyx Studio 4. Еще можно Bose Revolve или
Bose SoundLink Revolve. Они могут приятно звучать на низкой громкости. Есть еще Marshall Acton. P.s если будет источник bluetooch выбирать с aptx кодеком.

5606. rbm, 02.01.2020 16:02
vork797, Fray

попробую послушать. спасибо!

Добавление от 02.01.2020 16:02:

вижу теплые отзывы о Edifier R2750DB. для кухни, видимо, забольшие и габаритами и ненужной мощностью. правильно ли я понимаю, что в своей ценовой категории - это неплохой вариант?

5607. MedMac, 02.01.2020 16:10
rbm
своей ценовой категории - это неплохой вариант? [source=12:57417:5606]
Как обладатель оных, колонки замечательные.

5608. akarma, 02.01.2020 16:59
вижу теплые отзывы о Edifier R2750DB. для кухни, видимо, забольшие и габаритами и ненужной мощностью. правильно ли я понимаю, что в своей ценовой категории - это неплохой вариант? [source=12:57417:5606]

Не уверен, что это оптимальный вариант для кухни. Хотя кухни разные бывают .

Сойдет и что попроще и поменьше. Вроде R2000DB

5609. Fray, 02.01.2020 18:19

5610. MedMac, 02.01.2020 18:21
Fray
Положительный отзыв об Urbanears Stammen при игре на малой громкости. [source=12:57417:5609]
А куда ее правильнее отнести, к 2.0 или 2.1 ?

5611. Fray, 02.01.2020 20:22
MedMac
Формально там 2.1 по спецификациям:
2 × 3/4” (неодимовые)
1 × 4” сабвуфер

Стерео база так себе но по цене возможности они интересны. Качество звука по Bluetooth надо проверять c конкретным устройством.

3,5-мм jack стерео
Bluetooth: 4.2 AVRCP + A2DP
Wi-Fi: WPA2, 802.11b/g/n/ac 2,4/5 ГГц

На комфорт сейчас очень сильно влияет гибкость и законченность решения. Когда ты не тыкаешься в проводах и настройках, а в моменте включаешь звук и получаешь наслаждение. Быстро пошарить звук или передать по wifi дорогого стоит.

5612. rbm, 03.01.2020 12:29
akarma
цитата:
Хотя кухни разные бывают .
к сожалению - не мой вариант


осталось все это попробовать послушать
akarma,Fray
спасибо!

Добавление от 03.01.2020 12:29:

как понять какая версия bluetooth в колонках edifier? например в R1280DB, R1700BT, R1850DB, R2000DB?
на сайте производителя просто "bluetooth". магазины иногда пишут 2.0, иногда 4.0., 4.1
подозреваю то версии могут существенно влиять на качество связи и звука

5613. akarma, 03.01.2020 13:41
rbm
на сайте производителя просто "bluetooth" [source=12:57417:5612]

Вообще-то ясно написано:

цитата:
Беспроводной порт Bluetooth v4.0

5614. rbm, 03.01.2020 14:05
akarma
благодарен за ответ

например
https://www.edifier.com/us/en/speakers/r1280db-bluet…r-coaxial-optical
к сожалению не смог найти.

еще раз спасибо

5615. dain, 09.01.2020 15:32
цитата (dain [source=12:57417:5601]):

Photographer
для ПК, игры и музыка, без сильных закидонов, пока вот присмотрел Edifier R2750DB
сейчас у меня колонки от муз.центра Sharp CP-K777, пассивные, 3 полосные, 40Вт, подключены к маленькому китайскому усилку Topping TP-21 и воткнуто в Creative SoundBlaster Z по аналогу
планирую переехать на Эдифир, подключить по оптике и отказаться от звуковой
причины переезда, периодически колонки начинают гудеть как трансформатор

Приобрел как и планировал Edifier, звук отличный, честно говоря сам не ожидал такой разительной перемены в звучании, но есть ложка дегтя. После включения, уже во время использования в ОС при появлении новых источников звука (например открывается вкладка с видео в браузере) и если до этого не было никаких активных источников звука, прямо перед началом воспроизведения (а в случае с вкладкой описанным выше и просто при открытии) в динамиках возникают небольшие помехи (тихий треск), пробовал с разных источников (оптика и BT), проблема сохраняется. Это брак или я что то делаю не так?

5617. FSerj, 10.01.2020 07:19
Здравствуйте. Помогите с выбором между JBL 305P MkII и Mackie MR524, цель покупки прослушивание музыки и просмотр фильмов. В JBL 305P MkII смущает фон в простое, а по Mackie MR524 мало отзывов. У кого какое мнение по этому поводу?

5618. akarma, 10.01.2020 08:23

5619. kr379, 10.01.2020 10:11
FSerj
...здесь не помогут.
Здесь обычные люди, большинство...
Вам бы туда - Обсуждение статьи iXBT.com: "Mackie MR524 и MRS10 — пятидюймовая модель мониторов и сабвуфер обновленной серии MR", #1 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4566:1#1)
Обсуждение статьи iXBT.com: "JBL 308P MkII — старшая модель нового поколения трехсотой серии студийных мониторов" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4427)
Обсуждение статьи iXBT.com: "Mackie MR524 и MRS10 — пятидюймовая модель мониторов и сабвуфер обновленной серии MR" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4566)

5620. dain, 11.01.2020 14:30
цитата (dain [source=12:57417:5615]):

цитата (dain [source=12:57417:5601]):

Photographer
для ПК, игры и музыка, без сильных закидонов, пока вот присмотрел Edifier R2750DB
сейчас у меня колонки от муз.центра Sharp CP-K777, пассивные, 3 полосные, 40Вт, подключены к маленькому китайскому усилку Topping TP-21 и воткнуто в Creative SoundBlaster Z по аналогу
планирую переехать на Эдифир, подключить по оптике и отказаться от звуковой
причины переезда, периодически колонки начинают гудеть как трансформатор
Приобрел как и планировал Edifier, звук отличный, честно говоря сам не ожидал такой разительной перемены в звучании, но есть ложка дегтя. После включения, уже во время использования в ОС при появлении новых источников звука (например открывается вкладка с видео в браузере) и если до этого не было никаких активных источников звука, прямо перед началом воспроизведения (а в случае с вкладкой описанным выше и просто при открытии) в динамиках возникают небольшие помехи (тихий треск), пробовал с разных источников (оптика и BT), проблема сохраняется. Это брак или я что то делаю не так?

Пообщался с поддержкой Edifier, общими усилиями выяснили, что помехи от наводок с ПК, видимо с мат.платы, колонки в порядке.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5621. vitall030682, 11.01.2020 14:42
Всем доброго времени суток!!! Помогите с выбором а......ки. Имеется комната 12 кв, в которой хочется сделать маааленький домашний кинотеатр. Источником звука будет телевизор LG 55UM7300, поэтому акустика должна быть активной. Хотел сначало 5.1, но из-за маленького размера комнаты вариант сразу отпал, полочники тоже отпадают так как ставить их некуда. Остается только вариант напольной активной а......ки. Подскажите пожалуйста вариант, у меня душа лежит к Nakatomi OS-74, но их почему то днем с огнем не сыщешь, может, кто предложит достойный вариант?
Заранее благодарен.

5622. vork797, 11.01.2020 16:48
vitall030682
Nakatomi OS-74, но их почему то днем с огнем не сыщешь [source=12:57417:5621]
Вас в Гугле забанили ?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5623. kr379, 11.01.2020 17:29

5624. Fray, 11.01.2020 21:24
dain
что помехи от наводок с ПК, видимо с мат.платы, колонки в порядке. [source=12:57417:5620]
Компьютер наводит на схемотехнику колонок? У меня сомнение что плата по оптике может передать наводки.

Добавление от 11.01.2020 21:24:

vitall030682
полочники тоже отпадают так как ставить их некуда. [source=12:57417:5621]
А куда вы хотели поставить напольные тогда? Для такого помещения будет много напольных колонок.

Остается только вариант напольной активной а......ки. [source=12:57417:5621]
Взять активные полочные колонки + подставки.

5625. FSerj, 12.01.2020 01:55
akarma
kr379
Спасибо за участие, заказал Mackie MR524.

5626. akarma, 12.01.2020 06:00
FSerj
Спасибо за участие, заказал Mackie MR524. [source=12:57417:5625]

Думаю, будете довольны

5627. kr379, 12.01.2020 09:24
FSerj
заказал Mackie MR524 [source=12:57417:5625]

...а Саб MRS10?
https://prosound.ixbt.com/news/2017/july/12/mackie-new-mr-series.shtml

цитата:
Общая детальность в звуке не очень высокая, однако для бюджетной акустики это не является первостепенной задачей.
...
Что касается низкочастотного диапазона, то нижняя граничная частота в 70 Гц для малоразмерных мониторов является хорошим показателем, плюс небольшая поддержка фазоинвертора позволяют не опасаться нехватки низа. Однако для полноценного охвата всего диапазона лучше воспользоваться помощью сабвуфера. На наш взгляд, использование саба MRS10 в связке с мониторами MR524 будет наиболее подходящим вариантом.

зы:....интересно, а почем нынче MRS10?
https://komplektmarket.ru/overview/8247376.html

ззы:...и не забыть про ...
https://pop-music.ru/products/futsvich-yerasov-fs-10-888880009463/

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x333, 126Кb

5628. FSerj, 12.01.2020 17:26
kr379
Приедут, посмотрим...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5629. kr379, 12.01.2020 18:40
FSerj
Приедут, посмотрим... [source=12:57417:5628]
...если не секрет, чего так сразу со SVEN MA-331 и на профессиональные мониторы?
Или ...настало время смены занятий на ...
цитата ( https://www.pult.ru/product/aktivnyy-studiynyy-monit…ef=45579665&_ openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0NTU3OTY2NTs3OTM4OTY0OTIzO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=18280302334111419590 ):
Музыканты, звукоинженеры и создатели контента, при создании инновационных продуктов полагаются на свое оборудование, чтобы выразить свой творческий потенциал. Мониторы серии MR приближают вас к вашей музыке и вашему миксу, обеспечивая профессиональные результаты.
....

5630. FSerj, 12.01.2020 20:02
kr379
цель покупки прослушивание музыки и просмотр фильмов [source=12:57417:5617]
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5631. dain, 13.01.2020 10:44
цитата (Fray [source=12:57417:5624]):

dain
что помехи от наводок с ПК, видимо с мат.платы, колонки в порядке. [source=12:57417:5620]
Компьютер наводит на схемотехнику колонок? У меня сомнение что плата по оптике может передать наводки.

Однако при отключении ПК наводки пропадают, при таком раскладе производителю нечего предъявить.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5632. kr379, 13.01.2020 11:21
dain
Однако при отключении ПК наводки пропадают, [source=12:57417:5631]
... а если мобилу-смартфон положить на активную колонку, помехи при вызове есть?
у меня рабочий комп (из старых) ловил помеху от мобилы в полуметре...и был слышен треск в комп колоночках.

5633. dain, 14.01.2020 17:14
Похоже, что это даже не наводки, а просто искаженный сигнал с мат.платы уходит, очень похоже. Сегодня поставлю звуковую карту, проверю как с ней, если будет чисто, то мат. плату придется менять.

5634. dain, 21.01.2020 14:04
цитата (dain [source=12:57417:5633]):

Похоже, что это даже не наводки, а просто искаженный сигнал с мат.платы уходит, очень похоже. Сегодня поставлю звуковую карту, проверю как с ней, если будет чисто, то мат. плату придется менять.

Проверил со звуковой картой, искажения исчезли, в общем или мат. плату менять или внешнюю звуковую брать.

5635. Fray, 22.01.2020 06:19
dain
Проверил со звуковой картой, искажения исчезли, в общем или мат. плату менять или внешнюю звуковую брать.
[source=12:57417:5634]

Частота дискретизации. (https://wd-x.ru/uluchshaem-zvuk-v-windows-10/) Сравните с внешней и realtek.


При подключении по оптике у вас индикатор на блоке управления тембром, горит красным или оранжевым?

5636. dain, 22.01.2020 09:52
Fray
Дискретизацию не сравнивал, но на реалтеке перепробовал все возможные варианты.
Индикатор красный.

5637. Samo89, 24.01.2020 13:28
Ребят,за цену Edifier R2000DB примерно, посоветуйте если что лучше есть, по габаритам ограничений нет, хочется басы и качественный универсальный звук, для фильмов у телика, на телик, и музыку со смартфона (сони xz1) проводную (есть гнездо) и блютуз (блютуз не принципиален если звук по нему плохой) блютуз на смартфоне 5.0 с технологией LDAC Qualcomm® aptX™ HD (сам я не специалист). Коришь говорит звук как таковой по блютуз вообще дерьмо,но я не уверен совсем в этом,но так или иначе,гнездо на смарте есть под провод,если оно годиться.

5638. akarma, 24.01.2020 13:42
Samo89
Ребят,за цену Edifier R2000DB примерно [source=12:57417:5637]

Только R2700, больше ничего собственно и нет

5639. Samo89, 24.01.2020 16:09
цитата (akarma [source=12:57417:5638]):

Samo89
Ребят,за цену Edifier R2000DB примерно [source=12:57417:5637]

Только R2700, больше ничего собственно и нет

благодарю, даже если рассматривать напольные варианты,лучше ничего нет? и что касается блютус мп3 320кб.с, через провод качество лучше? и на сколько гнездо на смарте плохо будет передавать звук на большую акустику?

5640. akarma, 24.01.2020 17:14
Samo89
даже если рассматривать напольные варианты [source=12:57417:5639]

В этом бюджете на это лучше не смотреть.

и что касается блютус мп3 320кб.с, через провод качество лучше [source=12:57417:5639]

Лучше.

5641. Samo89, 25.01.2020 12:57
цитата (akarma [source=12:57417:5640]):

и что касается блютус мп3 320кб.с, через провод качество лучше [source=12:57417:5639]
а если акустика с блютус 4.0 и кодеком SBC или aptX ?

5642. kr379, 25.01.2020 21:17
Samo89
...первый раз попробовал блютуз на Е30 Спиннакер
Выбор стерео колонок (2.0), #4092 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4092#4092)
...с Микрософт Люмия 640 - с Bluetooth 4.0
цитата (https://www.ixbt.com/mobile/microsoft-lumia-640.shtml):
У модуля Bluetooth 4.0 в Lumia 640 большое количество профилей работы. В связке с беспроводной стереогарнитурой Sony MW1 были проверены два из них: A2DP и HSP. Поддержка оказалась на высшем уровне: воспроизведение музыки...ок".
...а у Е30 - говорят 2.1, но с этим ...
цитата (https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/na-vozdushnyh-volnah-besprovodnaya-aktivnaya-akustika-edifier-e30-spinnaker/):
По Bluetooth поддерживаются протоколы A2DP (2.1+EDR) и AVRCP.
...потом пробовал от Samsung Galaxy J3 с Bluetooth 4.0....
Качество неожиданно оказалось выше всех ожиданий - никто из тестируемых разницы на записях loos-less не заметил.
Тогда решил подключить R2700 через авто-блютуз X6 и от Samsung Galaxy J3 с Bluetooth 4.0....
цитата (https://www.vitomag.ru/raznoe/bt_x6.htm):
Bluetooth v4.1 + EDR. Частота - 2,4 ГГц
Дальность передачи до 10 м.
Поддержка A2DR стерео.
...эффект был почти тот же, что и у Е30 - ... также как и через аналог у R2700 прекрасна была слышна разница между записями БСО в ADD & DDD.
Я этого-то это не ожидал ну никак , но уважение к звуку-через-блютуз ... возникло у всех тестируемых ...
Ага...?

5643. Fray, 25.01.2020 23:15

5644. Samo89, 25.01.2020 23:34
цитата (Fray [source=12:57417:5643]):

Samo89
Все о bluetooth передачи звука. (https://habr.com/ru/post/427997/)
Благодарю,читал это.Далее пишу не совсем флуд ибо сделал выбор на стерео 2.0 по теме,далее подробнее. Автор этой статьи по блютус говорит :

Настроек кодеков как таковых ни на смартфонах, ни на колонках нет: технически у кодеков много настраиваемых параметров, но пользователям их настраивать не дают. SBC, как и aptX, обеспечивает качество, в большинстве случаев не отличимое от оригинала, но на колонке может быть различная пост-обработка, изменяющая качество звука.Если хотите протестировать именно кодеки, можете сделать это здесь: https://btcodecs.valdikss.org.ru/sbc-encoder/ (зашел по ссылке я,но понятия не имею можно ли проверить нормальный кодек на колонках с помощью этой системы или нет)

Далее,другой товарищ говорит что даже для мп3 320кб.сек лучше провод,а не продвинутый AptX. Так что ситуация лично для меня как не спеца,не ясна. Скопирую ответ и этого,второго доброго товарища,который так же остался не равнодушен как и первый:

Да, Sony XZ1 хороший аппарат на звуковом чипе Qualcomm, уровень собственных шумов у него на уровне хорошей звуковой карты, но из-за отсутствия операционного усилителя уровень сигнала всего 252 милливольта. Это отчасти решается подключением в разъемы AUX, но все равно по громкости чуть не дотягивает до стандарта.Что же касается качества звучания, то подключайтесь проводом - при условии качественных звуковых дорожек на смартфоне, звук в итоге будет на высоте.Что касается всех ныне существующих форматов БЛЮТУЗ, то даже протокол 5.0 с AptX HD поджимает звук. Если производители перейдут на каналы более высокой частоты, как у Wi-Fi (5,2-5,5 ГГц), то там уже ширины пропускания хватит даже для форматов 5.1-7.1 без сжатия. У Edifier, например, уже есть акустика с подключением между колонками по аналогу Wi-Fi - ClearNet без потерь. В моделях S3000Pro и A300Pro. И если производители гаджетов начнут внедрять новые высокоскоростные протоколы передачи данных на высокой частоте, то внедрить их в новые модели акустики труда не составит. Ну а пока, провод всё же предпочтительнее.

После ответов данных спецов,за что им спасибо,сначала думал раскошелиться на дорогущие колонки Edifier с поддержкой atpX, а потом прикинул, что лучше взять Edifier R2000DB со своим простетским блютус без atpX. Колонки как портативные по дому за счёт не больших габаритов,к телику,смарту Sony XZ1,или ещё куда при необходимости,хоть на кухню...

5645. Fray, 26.01.2020 02:28
Samo89
(зашел по ссылке я,но понятия не имею можно ли проверить нормальный кодек на колонках с помощью этой системы или нет)
[source=12:57417:5644]

Можно послушать имитацию разных кодеков и режимов на своей музыке или библиотеке "Audio samples on server
". Меняя bitpool и переключатся между разными профилями понять замечаете вы искажения кодеков или нет.


У Edifier, например, уже есть акустика с подключением между колонками по аналогу Wi-Fi - ClearNet [source=12:57417:5644]
Это про передачу звука от усилителя на колонки без аудио провода.

сначала думал раскошелиться на дорогущие колонки Edifier [source=12:57417:5644]
Можно сделать проще. Купить bluetooch reciver с поддержкой aptx и подключить к колонкам. Например APTX 2 в 1 Bluetooth 5.0

5646. Samo89, 26.01.2020 15:50
Fray
Например APTX 2 в 1 Bluetooth 5 [source=12:57417:5645]
не совсем понял вот этот момент , что это. То что есть на али экспресс разные блютус эту статью я вил здесь на иксбит

5647. Fray, 26.01.2020 18:19
цитата:
Например APTX 2 в 1 Bluetooth 5
не совсем понял вот этот момент , что это.
Это устройство которое принимает звук по bluetooch и выводит через аналоговый выход 3.5/rca на колонки. Таким образом можно любые активные колонки превратить в беспроводные. Вот еще к примеру TP-Link HA100 музыкальный Bluetooth-ресивер. Таких решений много, нужно найти с поддержкой aptx

5648. Samo89, 26.01.2020 18:26
Fray
Можно послушать имитацию разных кодеков и режимов на своей музыке или библиотеке "Audio samples on server
". Меняя bitpool и переключатся между разными профилями понять замечаете вы искажения кодеков или нет. [source=12:57417:5645]


там есть разные варианты кодеков,но как оригинал послушать? на своём пк? так там другой проигрыватель и система, нежели в браузере на этом сайте. Корректно ли так будет сравнивать? Ну и колонки нужны приличные видимо что бы разницу улавливать

5649. Fray, 26.01.2020 18:39
Samo89
но как оригинал послушать? на своём пк?[source=12:57417:5648]
На сайте в Profile 1 ниже выбираете Codec:None(Original) для Profile 2/3 выбираете кодеки которые хотите сравнить. Цель данного сайта дать понять насколько для вас заметна разница кодирования SBC/aptx/aptxhd по сравнению с оригиналом.
так там другой проигрыватель и система, нежели в браузере на этом сайте. Корректно ли так будет сравнивать? [source=12:57417:5648]
Это в идеальных условиях. Если у вас уже есть колонки и простой звук например на плате, вы сможете понять слышно разницу или нет.

Бестселлер
Bluetooth трансмиттер Ugreen CM108 умеет aptx.

5650. Samo89, 26.01.2020 23:38
Fray
Благодарю

Наткнулся на отзывы Edifier S2000 Pro , там человек отмечает,что через аукс не может отличить качественный трек от низкокачественного, в отличии от оптического или коаксиального соединения. Как думаете с чем это связано? Вот теперь побаиваюсь)) что купив R2000DB звук будет не очень, через аукс с миниджека SONY XZ1. (ведь к ПК вообще планов нет подключать)
Один хороший спец в свою очередь мне сказал что звук с данного смарта судя по начинке,через миниджек на аукс,не должен уступать по качеству подключению через оптику (только в громкости чуть чуть уступит) и так же не уступит отличной звуковой карте,по качеству звука.

Добавление от 26.01.2020 23:38:

Fray
меняю кодеки во время воспроизведения на этом сайте (кстати почему то в замедленном темпе играет в отличии от воспроизведения с ПК) но ничего не происходит,звук вообще никак не меняется как будто не работает эта система сравнения

5652. Samo89, 28.01.2020 11:59
протестировал по авито вчера сходил,R2000DB, блин за что так сильно хвалят? да комната была маленькой,да гудели при малейшем увеличении баса,но куда я тока не становился и как их тока не вертел, ну блин ребят, мой 100 летний муз. центр кенвуд это космос по звуку в сравнении с колоночками R2000DB, у них нет глубины, просто орут, качество не чувствуется, да детали в звуке есть... щекочет пищит как надо,ну и кричит, чистый звук не более того, глубина мощь и окрас это точно не про них, не знаю может для этого нужен больше размер динамика и коробка, хз , я не спец. Вот сегодня хочу в магазине на открытом пространстве без голых стен послушать их,что скажите? сравнивал кенвуд и эти колоночки через мини джек своего смарта сони с чипом куалком , на компе хозяина они тоже не впечатлили, хотя подключён по аналогу был к простенькой звуковой карте встроенной. Ну со смарт звук должен быть как на отличной карте ПК , всё таки флагман сони с куалком (xz1)

5653. kr379, 28.01.2020 12:10
Samo89
R2000DB, блин за что так сильно хвалят? [source=12:57417:5652]
...кто...где?

5654. akarma, 28.01.2020 12:30
Samo89
протестировал по авито вчера сходил,R2000DB, блин за что так сильно хвалят? [source=12:57417:5652]

Я могу сказать только по поводу 1900tv. Я их тестировал достаточно долго. Это неплохая акустика и по звуку и по измерениям. Единственно, есть горб в области 70гц, с которым нужно бороться. Я не знаю, насколько идентичны по звуку 1900 и 2000 версии.

Тут ещё может играть роль и привычка к определенному окрашенном у звуку вашего муз. центра, трудно сказать.

5655. Samo89, 28.01.2020 12:41
kr379
а что лучше есть?
akarma
ну... попробую в магазине ещё послушать. Муз центр kenwood xd-655 не знаю на сколько он вкусовщинный, но написано на нём мини хай фай система. До того как я послушал эдифер 2000 я не навидел свой кенвуд. Модель 1900 которую вы тестировали такая же,если верить тому что говорят разница только блютус.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5656. kr379, 28.01.2020 12:55
Samo89
Муз центр kenwood xd-655 [source=12:57417:5655]
...это он?
цитата:
Мощность фронтальных колонок: 2x100 Вт
Количество динамиков в одной акустический системе: 3 динамика


280x137, 14.6Kb


Зы:....увы, во первых, хоть и би-амп, но всего 2 полосы, а Вы привыкли к 3-м полосам по 100Вт, да еще и алюминиевый диффузор, мягко-гря, на любителя (так же как и на любителя полиэтиленовый диф...)
цитата:
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/
цитата:
Отличаются размеры и СЧ/НЧ динамиков – у старшей модели излучатель крупнее и выполнен из алюминия.
...размер, цена и "продвинутый" материал диффузора нч-сч динамика, только в сказках является гарантией однозначно высокого качества звука - в жизни все совсем не так, в чем Вы сами и убедились, угу?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 280x137, 15Кb

5657. akarma, 28.01.2020 13:50
Samo89
Модель 1900 которую вы тестировали такая же,если верить тому что говорят разница только блютус. [source=12:57417:5655]

Не могу сказать. Не слышал 2000, честно. Но за 8000т.р., что стоят 1900TV лучше точно не купить. Вот мой отзыв (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5586#5586)

Добавление от 28.01.2020 13:50:

kr379
да еще и алюминиевый диффузор, мягко-гря, на любителя (так же как и на любителя полиэтиленовый диф...) [source=12:57417:5656]

На ощупь/стук никакой это не алюминий. Бумага или композит какой-то

5658. M_A_R_S, 28.01.2020 14:11
Samo89
Муз центр kenwood xd-655 не знаю на сколько он вкусовщинный, но написано на нём мини хай фай система [source=12:57417:5655]

ритейл на старте продаж что то был около 215 у.е, вряд ли к хай фаю отнести можно, даже мини, но и 1900 модель ненамного отошла от вашего кенвуда, скорей менее окрашенная должна быть по звуку

Добавление от 28.01.2020 14:01:

akarma
горб в области 70гц, с которым нужно бороться [source=12:57417:5654]

его думаю даже специально сделали, чтобы он нагудел там побольше, чтобы клиенту на сабе сыкономить, та же концепция что в муз центрах была

Добавление от 28.01.2020 14:11:

akarma
да еще и алюминиевый диффузор [source=12:57417:5657]

может невнимательно смотрел офиц сайт, но нигде не нашел инфы что у R2000DB на миде алюминий, может если бы он был, то лучше было,

5659. akarma, 28.01.2020 14:16
M_A_R_S
может невнимательно смотрел офиц сайт [source=12:57417:5658]

Мне попадалось не раз, но сходу не скажу где .

может если бы он был, то лучше было, [source=12:57417:5658]

Предпочитаю в качестве НЧ в 3х полоске. В 2 шке все же бумага или полипропилен мне больше симпатизирует

5660. M_A_R_S, 28.01.2020 14:19
akarma
Мне попадалось не раз, но сходу не скажу где [source=12:57417:5659]

мне кажется это все таки про другую модель, даже по картинкам не похоже что это он, встречается конечно черненый алюминий, но в основном ближе к родному цвету

5661. akarma, 28.01.2020 14:22
M_A_R_S
встречается конечно черненый алюминий, но в основном ближе к родному цвету [source=12:57417:5660]

Есть такая компания SB Acoustics, которая выпускает ал. динамики. Там и черненькие и беленькие, на любой вкус

Также бывает алюминевая подложка покрытая композитом. Может быть любого цвета.

5662. M_A_R_S, 28.01.2020 14:25
akarma

у ASW вроде еще черные видел, у элака тоже сэндвич, но целлюлоза как понимаю под нижнем слоем. P.S.: специально потрогал сейчас алюминий и полипропилен, у первого прохладу на ощупь чувствуется сразу, если сверху нет ничего
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5663. Samo89, 28.01.2020 17:28
Друзья,тока что с магазина, пробыл там более часа на тестах. Короче в магазине эдифайр r2000 звучал не на много лучше,претензии всё те же, басы так себе,гул - легко.Никакой глубины, более того всякие нюансы верхние тоже старый кенвуд уделывает,разве что кенвуд тоже гудит но я попробую его поставить по другому.Видимо от маленького короба и динамика r2000 чего то ждать было глупо,не знаю,но орать может дай дорогу,это можно. С телефона мини джек на линию 2 эдика r2000 не плохой звук в плане громкости,проблем нет именно в этом плане.
Далее, подключили R2700 , видимо под телефон он не рассчитан,звук по громкости был тише на много,но уже совсем другое дело в сравнении с r2000 в плане глубины, то есть орать не надо, тихо включил и получаешь глубокий мягкий слегка бархатный басовитый чистый звук,может где то нюансы хуже пиликает на верху, не знаю. В общем,если есть модель на основе r2700 которая не будет тихой с мини джека телефона,можно было бы и подумать о ней. Так же включал 2.1 Edifier XM6PF за 5т.руб, да мощность всего 48ват но звук был приятнее чем на r2000 сателиты были 2 полосные деревянные не маленькие.

Добавление от 28.01.2020 17:08:

цитата (akarma [source=12:57417:5657]):

за 8000т.р., что стоят 1900TV лучше точно не купить. Вот мой отзыв (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5586#5586)
10т.руб как минимум , не 8 , за эти деньги на авито можно что нить по крупнее взять, это имхо мне показалось не серьёзной штукой, компактной-маленькой тяжелой и громкой , не более того

Добавление от 28.01.2020 17:28:

R2800 с мини джека тоже наверное тихие будут судя по фоткам такое же подключение сзади как r2700

5664. akarma, 28.01.2020 17:31
Samo89
10т.руб как минимум [source=12:57417:5663]

8 с копейками.

за эти деньги на авито можно что нить по крупнее взять [source=12:57417:5663]

Хлам только какой-нибудь

5665. Samo89, 28.01.2020 20:40
почему хлам? за 7 можно 2700 взять !

5666. akarma, 29.01.2020 06:02
Вы про бу. Можно.

Мне 1900 даже в чем то больше понравились...

5667. Samo89, 29.01.2020 12:00
Может r2800 то что надо по глубине и басам? на оф. сайте пишут что это именно то что нужно,если не любим когда акустика гудит. Вот я и думаю может 2800 лучше взять или они при громкости малой (скажем около 20%) хуже будут играть чем 2700? По глубине и басам. Есть ещё 2750db , там вроде чувствительность как на 2000db , тоже сзади написано линия 1 и 2, со смарта громко должно быть. Я так понял 2750 по звуку лучше,или один фиг как и 2700? цена чуть ли не в 2 раза отличается

Хочется меньше гудения-бубнения и классного глубокого звука на малой громкости и не только. Мой старенький муз центр не нравиться именно гудением,по ходу никакие перестановки не помогут, комната около 16-17м. Как я уже писал R2000DB тоже гудит,а так хотелось их взять.

5668. M_A_R_S, 29.01.2020 12:04
Samo89
комната около 16-17м [source=12:57417:5667]

у меня такая же комната, от нежелательных мод боролся перейдя полностью на зя, фи в общем то тоже норм звучало, но если АС выставлять почти в середину комнаты
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5669. akarma, 29.01.2020 12:31
Samo89
ходу никакие перестановки не помогут, комната около 16-17м. Как я уже писал R2000DB тоже гудит,а так хотелось их взять [source=12:57417:5667]

Это называется комнатные моды. Чем более басовитая акустика, тем больше будет гудеть.

5670. Samo89, 29.01.2020 12:32
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5668]):

зя, фи
?

5671. M_A_R_S, 29.01.2020 12:34
Samo89

оформление закрытый ящик, фазоинверторное, по сугубо личному опыту зя меньше "гудит" в неприспособленных типовых комнатках

5672. Samo89, 29.01.2020 12:37
akarma
Чем более басовитая акустика, тем больше будет гудеть. [source=12:57417:5669]
с этим ничего не поделать? всю комнату зашумить хз, но ковры на пол и стену я бы осилил. Хотя причём здесь комната если даже в магазине гудели 2000 и 2700 тоже , но в магазине они были новые

5673. akarma, 29.01.2020 12:38
M_A_R_S
, фазоинверторное, по сугубо личному опыту зя меньше "гуди [source=12:57417:5671]

Естественно меньше. Баса меньше

Можно подобрать такой вариант зя или фи, что подьем комнаты плавно дополняет спад оформления . На самоделках такое пробовал...

5674. M_A_R_S, 29.01.2020 12:39
akarma

ну фи можно место найти, на мне надоело перед прослушкой таскать акустику на середину комнаты

5675. akarma, 29.01.2020 13:33
Samo89
Хотя причём здесь комната если даже в магазине гудели 2000 и 2700 тоже , но в магазине они были новые [source=12:57417:5672]

Комната при том. Но есть еще один фактор,- частота настройки фазоинвертора. Частенько ФИ настраивают так, что образуется горб на частоте настройки, создавая иллюзию басовитости.

Вот например, Edifier R1900TV:

Freaquency response_1m.jpg на ixbt.photo:
820x402, 48.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1322689)

видим изрядный горб в области 73Гц

А вот Edifier R2750:

Edifier R2750 1m на ixbt.photo:
820x394, 43.9Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1326725)

горб в области 70Гц.

Самый худший вариант, когда сильная мода комнаты совпадает с настройкой ФИ. Мегабас обеспечен

5676. Samo89, 29.01.2020 19:26
akarma
Короче разницы нет? Будут гудеть и те и те?

5677. Fray, 30.01.2020 12:53
Samo89
скачайте программу rmaa, там есть тестовый звук по всему спектру. На смартфоне установите программу spectroid и сделайте замеры этой программой в точке прослушивания при проигрывании тестового звука. Громкость как вы обычно слушаете или погромче. Спектр можно прикрепить к сообщению сделав скриншот. Сделать несколько замеров сразными параметрами. , например закрыть губкой для посуды фазоинвертор на колонках.

5678. akarma, 30.01.2020 13:27
Samo89
Короче разницы нет? Будут гудеть и те и те? [source=12:57417:5676]

Более или менее, да. Если акустика используется с компом, то можно поправить эквалайзером.

5679. Prowizor, 30.01.2020 17:30
Samo89
Ваша комната, увы, сильно добавляет гудения. Особенно это касается колонок с медленным, низкодетальным жирным басом.
Смотрите колонки с более быстрым басом: типа мониторов ADAM A5x, iLoud micro monitor, Airpulse A100

5680. Samo89, 30.01.2020 17:35

5681. Prowizor, 30.01.2020 17:43
Samo89
Вряд ли они подойдут: в этих системах делается упор на жирный растянутый на бас - так народу больше нравится.
У мониторов больше шансов "не загудеть": они специально проектируются для работы со звуком, поэтому бас у них как правило более детальный. Субъективно такого баса будет меньше.
И не гонитесь за калибров мидвуфера: ограничьтесь 5 дюймами

5682. M_A_R_S, 30.01.2020 17:51
Prowizor
У мониторов больше шансов "не загудеть": они специально проектируются для работы со звуком [source=12:57417:5681]

их специально для "шит контроля" что ли делают? где они собственно со звуком в студиях только работают, мультимедиа переростки

5683. Prowizor, 30.01.2020 18:04
Несколько недорогих вариантов:
PreSonus Eris E5, PreSonus Eris E4.5
Из дешевого: Edifier R1850DB- они будут поменьше гудеть, чем R2000

Добавление от 30.01.2020 18:04:

M_A_R_S
их специально для "шит контроля" что ли делают? [source=12:57417:5682]
Я думаю, что колонки разрабатывают не дураки. Поэтому мониторы настраивают "чтобы было слышно", а мультимедию и домашнее аудио - "чтобы понравиться"

5684. M_A_R_S, 30.01.2020 18:08
Prowizor
мониторы настраивают [source=12:57417:5683]

это скорей маркетинговые мониторы, иначе зачем в студиях им нашли применение, не иначе чем для "дерьмового" контроля?

5685. akarma, 30.01.2020 18:12
Prowizor
И не гонитесь за калибров мидвуфера: ограничьтесь 5 дюймами [source=12:57417:5681]

Если в ближнем поле, то да. Но если расстояние 2м и больше, то оптимальное решение на 6". Звук более полноценный в плане баланса.

5686. Prowizor, 30.01.2020 18:30
M_A_R_S
Почему маркетинговые?
Очевидно есть запрос на дешевые мониторы, на которых "слышно" и можно работать.
То, что в итоге на них не очень приятно слушать музыку - за такую низкую цену им простительно.

Добавление от 30.01.2020 18:30:

akarma
Если в ближнем поле, то да. Но если расстояние 2м и больше, то оптимальное решение на 6". Звук более полноценный в плане баланса. [source=12:57417:5685]
Если с комнатным гудением вообще беда, то я бы смотрел на "лабиринт Рогожина" - бас плотный, детальный, не склонный к гудению.

5687. M_A_R_S, 30.01.2020 18:30
Prowizor
на которых "слышно" и можно работать [source=12:57417:5686]

никто на таких "мониторах" не работает в приличных студиях, используют чтобы понять как у меня дома на "бытовом хай фае" или муз центре будет играть, откуда собственно и термин происходит, раньше хватало ямах пресловутых с белыми диффузорами, но кто то мысль развил и решил продавать обычным потребителям, то что ранее активной акустикой просто обозначалось, как студийные мониторы

5688. akarma, 30.01.2020 18:35
Prowizor
Если с комнатным гудением вообще беда [source=12:57417:5686]

Если есть мода, будет всегда гудеть. Нужно эквализировать комнату.

5689. Prowizor, 30.01.2020 18:50
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5687]):

никто на таких "мониторах" не работает в приличных студиях,
"Приличных" студий сейчас в сотни раз меньше, чем "неприличных".
Дешевые мониторы миллионами продаются в неприличные студии - значит они им нужны.
Некоторые и на Эдифаерах работают.

Добавление от 30.01.2020 18:50:

akarma
Если есть мода, будет всегда гудеть. [source=12:57417:5688]
Если бас быстрый, гудежь слабо выражен, т.к. бас быстро нарастает и затухает.

5690. M_A_R_S, 30.01.2020 18:50
Prowizor

джингл попробовать сочинить и записать и я могу, с 3 классами м.школы, но не значит что я стану музыкантом, композитором, режиссером

5691. akarma, 30.01.2020 18:52
Prowizor
Если бас быстрый [source=12:57417:5689]

Нет такого параметра. Это из области эмоций скорее...

5692. Prowizor, 30.01.2020 23:02
akarma
Есть много всяких параметров.
Почти никогда не указываются импульсная и переходная характеристика, иногда это важно.
Поэтому слушаем ушами и характеризуем ощущениями
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5693. Samo89, 30.01.2020 23:22
мне вот что посоветовал добрый человек из бюджетного :

serjig1286
Samo89
Вот решил обратить внимание на Panasonic sc-pmx90ee , что лучше?

За эти деньги лучше https://market.yandex.ru/product--integralnyi-usilit…mp;context=search + https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…mp;context=search
И блютуз приемник с али,если с телефона по воздуху слушать. [source=95:513:418]


Я так понял,это лучше любого эдифаера и тем более лучше чем r2000 r2700 r2800

5694. akarma, 31.01.2020 02:42
Prowizor
Есть много всяких параметров.
Почти никогда не указываются импульсная и переходная характеристика, иногда это важно.
Поэтому слушаем ушами и характеризуем ощущениями [source=12:57417:5692]


Параметров много, но понятие "быстрый" и "медленный" в отношении баса это больше из области фантазий.

Ушами можно услышать все что угодно. Такова наша особенность, связанная с восприятием и обработкой информации. На это точно нельзя полагаться.

Добавление от 31.01.2020 02:42:

Samo89
Я так понял,это лучше любого эдифаера и тем более лучше чем r2000 r2700 r2800 [source=12:57417:5693]

Это кто вам такое сказал?

5695. Samo89, 31.01.2020 10:45
akarma
А что это не так?) Denon с усилком уже сравнительно серьёзный подход и оборудование из мира хай фай верно? Если они тоже гудящие будут, я повешусь) а пока всё было гудящее)

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5696. kr379, 31.01.2020 10:54
Samo89
Если они тоже гудящие будут, я повешусь) [source=12:57417:5695]
...а может гудеж ....просто не у них?
Может он просто....в голове?


Зы:...впервые сталкиваюсь с оценкой качества звука в такой экзотической форме - может стоит обратиться к специалистам по проверке ...эээ...слуха (без обид , но если "гудит-все-везде", то имхо это тревожный фактор )

5697. Samo89, 31.01.2020 12:48
не во всех песнях и не только у меня, так что я здоров спасибо
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5698. M_A_R_S, 31.01.2020 12:54
Samo89

https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…mp;context=search [source=12:57417:5693]

хи фи за сто баксов, что то хз, смотреть как вариант вторичку и что стоила хотя бы 500-1000 в ритейле, по усилителю норм. Вот тоже и то за 6 р. и то получше чем эти полки https://www.avito.ru/tyumen/audio_i_video/mordaunt-s…nt_904_1851843768 P.S.: но не факт что понравится: люминий и все таки мне кажется фи оформление не Ваше, хотя подобные морданты по измерениям не копают глубоко, меньше поводов "гудеть"...

5699. Samo89, 31.01.2020 13:21
M_A_R_S
хи фи полочники за сто баксов как вы сказали, на самом деле по дороже чуть,яндекс много чего может выдать,а с другой стороны маленькие коробочки начальный уровень почему нет,хай фай может) отзывы норм) но фишка в том что их можно за пару рублей купить на авито и поменять если что потом,Denon думаю делает хай фай всё таки,но я не спец вам виднее. А то что усилок этот хороший выбор я принял к сведению спасибо

5700. M_A_R_S, 31.01.2020 13:25
Samo89
но фишка в том что их можно за пару рублей купить на авито и поменять если что потом [source=12:57417:5699]

в общем правильный ход мыслей, не устроит, вернете их цену при продаже

5701. Samo89, 31.01.2020 13:29
А что по поводу выхода на блютус приёмнике на данный усилок, линейный (это аналоговый я так понял) не катит? обязательно цифровой нужен? не очень я разбираюсь в этих делах блин, то что кодеки на блютус нужны последние типа aptX HD с чипом куалком это я знаю, на смарте сони xz1 у меня такой,с него и собираюсь слушать,на нём даже LDAC есть,ну и мини джек есть (это не цифровой я так понял)

5702. M_A_R_S, 31.01.2020 13:36
Samo89
А то что усилок этот хороший выбор я принял к сведению спасибо [source=12:57417:5699]

как вариант купить такой же год два бу или так же вторичку смотреть, если менять компаненты любителе

5703. akarma, 31.01.2020 13:39
Samo89
фишка в том что их можно за пару рублей купить на авито и поменять если что потом,Denon думаю делает хай фай всё таки,но я не спец вам виднее. [source=12:57417:5699]

Это обычные дешманские колонки от муз. центра. С 4" динамиком.

5704. M_A_R_S, 31.01.2020 13:46
Samo89

если город правильно стоит, то из доступного на авито Infinity Alpha 20,Wharfedale Diamond 9.1, если смотрите денон, то можно и саталлиты посмотреть Infinity beta hcs но там если саб планируете, Mordaunt Short Ms 902, можете сходить послушать, если понравится обязательно торгуйтесь особенно в посл варианте

5705. kr379, 31.01.2020 14:06
M_A_R_S
Mordaunt Short Ms 902 [source=12:57417:5704]
...эээ....не-гудят, но!
цитата (https://stereo.ru/before/profile.php%3Ftree_id=58&product_id=17253.html):
...Re: Anonymous
Не буду рассказывать про все недостатки этих АС (достоинства их не компенсируют) Просто хочу спросить Где .. Где.. Где в этих мертвых по музыкальности АС широкая сцена Где....Не ешь чипсы,сухарики и бульон из кубика -может поможет

Добавление от 31.01.2020 14:06:

зы:...до чего ж увлекательно чтение по-детски наивных "мурзилок"
https://hi-fi.com.ua/articles/Files/supertest_kolonki_end.pdf

5706. M_A_R_S, 31.01.2020 14:09
kr379

ну они есть по месту проживания и цена 5 р, можно заценить по факту и там недочеты по косметике, рубля за 3 можно рассматривать, ну и конечно если не нравится "светлый, звонкий" звук, сразу отказаться от начальных MS

Добавление от 31.01.2020 14:09:

kr379
...эээ....не-гудят, но! [source=12:57417:5705]

про не гудят я о Mordaunt-Short Avant 904 писал, их готовы отправить и цена конкурент денона 6 р, в мурзилке есть графики по ним, вроде гудеть не должны)

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 600x319, 16Кb, 2.gif, 600x296, 16Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5707. kr379, 31.01.2020 18:53
M_A_R_S
, в мурзилке есть графики по ним, вроде гудеть не должны) [source=12:57417:5706]
...эт да - у людей не чувствительных к "гудежу" (я дык воообще плохо понимаю этот термин - шо цэ такэ?) такая АЧХ с пиком в 120 Гц должна вызывать стойкие ассоциации с трифоником 2.1.
Ибо можно смело использовать Саб от ...аж 100 Гц
...зато нелинейные искажения аж под 3% в целую октаву 200-400Гц, да еще и на супер малой громкости в 82 дБ(зеленая линия) вызывает недоумение - как с таким образом уровнем Кни ее вообще оценить хоть на ...что-то?
Жуть...бред...мурзилки-дурацкие...брррр...
600x296, 15.7Kb

5708. Samo89, 31.01.2020 21:44
M_A_R_S
благодарю, да г. Курск

Добавление от 31.01.2020 21:44:

цитата (Samo89 [source=12:57417:5701]):

А что по поводу выхода на блютус приёмнике на данный усилок Denon? линейный на приёмнике (это аналоговый я так понял) плохо? обязательно цифровой нужен к усилку подключать? не очень я разбираюсь в этих делах блин, то что кодеки на блютус нужны последние типа aptX HD с чипом куалком это я знаю, на смарте сони xz1 у меня такой,с него и собираюсь слушать,на нём даже LDAC есть,ну и мини джек есть (это не цифровой я так понял)
Вопрос что цитирую актуален ребят.Вот например, всё линейные я так понял? https://aliexpress.ru/item/32912782410.html?spm=a2g0….0.4fe12e0e5V7bvy

https://aliexpress.ru/item/32777804376.html?spm=a2g0….0.4fe12e0e5V7bvy

5709. M_A_R_S, 01.02.2020 02:42
kr379

Ибо можно смело использовать Саб от ...аж 100 Гц [source=12:57417:5707]
[/off

[off]как то уж совсем не глубоко копают, все таки литраж не такой и маленький и 5 ть дюймов...у подобной по конструкции 914 модели но с 6 дюймами, спад тоже рановато, но куда то пропал фирменный тычек на вч, а динамики на вч уж во всей серии одинаковые практически, сателлиты с 3-мя тоже фактически до 100 гц играют

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 565x344, 33Кb, 2.gif, 665x500, 91Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5710. Samo89, 01.02.2020 13:26
Вот это ещё посоветовали как достаточно высокий уровень https://www.avito.ru/kurskaya_oblast_zheleznogorsk/a…oyal_2_1884689503

5711. Prowizor, 01.02.2020 15:27
Samo89
До 1000$ за систему (источник, усилитель, колонки, провода) - это начальный уровень.
akarma
Параметров много, но понятие "быстрый" и "медленный" в отношении баса это больше из области фантазий. [source=12:57417:5694]
"Быстрый бас" - бас с высокой детальностью. Когда акустический сигнал максимально точно повторяет электрический сигнал. Чего не понятно?

5712. akarma, 01.02.2020 15:58
Prowizor
Когда акустический сигнал максимально точно повторяет электрический сигнал. Чего не понятно? [source=12:57417:5711]

Как вы это измеряете и проверяете инструментально? Давайте разберем параметры на примерах. То, что нам даст уверенно сказать, что вот это медленный бас, а это - быстрый

5713. Prowizor, 01.02.2020 23:07
akarma
К сожалению, у меня нет ни лабиринта Рогожина, ни измерительного оборудования.
Если интересно, попробуйте у Александра Рогожина уточнить, почему его лабиринт меньше заводит комнатные моды, чем классические акустические оформления.
Если он еще даст измерения и графики - выкладывайте сюда, будет познавательно.

5714. kr379, 02.02.2020 04:51
Prowizor
почему его лабиринт меньше заводит комнатные моды, чем классические акустические оформления. [source=12:57417:5713]...а зачем про "это" в этой ветке?

5715. j113, 05.02.2020 19:32
ну вот, на самом интересном месте обсуждение заглохло

5716. kr379, 05.02.2020 20:21
j113
...все зависит от точки зрения (места, расстояния "до" источника...звука).

Добавление от 05.02.2020 20:21:

597x391, 70.2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 597x391, 70Кb

5717. akarma, 05.02.2020 20:35
Очередная чепуха из Мурзилок . Обычно, наоборот. На 1м АЧХ ровнее. Чем дальше, тем кривее, т.к. больше отраженного звука. Пример:

Edifier R2750 с 1м

Edifier R2750 1m на ixbt.photo:
820x394, 43.9Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1326725)

1.8м

Edifier R2750 1.8м на ixbt.photo:
820x394, 47.8Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1327793)

5718. j113, 06.02.2020 16:02
наверное, ещё от размеров помещения зависит, в маленькой комнате и на метре жесть

5719. M_A_R_S, 06.02.2020 18:10
akarma
Обычно, наоборот. На 1м АЧХ ровнее [source=12:57417:5717]

предположу что на 1 метре все таки не универсальный эталон, омни вообще кривые по измерения, субъективно мне не показалось что все так ужасно, даже наоборот

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 294x186, 10Кb

5720. kr379, 06.02.2020 18:53
M_A_R_S
...а что это? 294x186, 10.4Kb

5721. akarma, 06.02.2020 19:40
M_A_R_S
омни вообще кривые по измерения, субъективно мне не показалось что все так ужасно, даже наоборот [source=12:57417:5719]

Неясно о чем идет речь, и что за график...

5722. M_A_R_S, 06.02.2020 20:23
akarma

об омниполярной ас, конкретный график mirage omni 550

5723. kr379, 08.02.2020 03:52
j113
ну вот, на самом интересном месте обсуждение заглохло [source=12:57417:5715]
....А что обсуждалось?
Можно чуть офффтопа, ок?
Обсуждались... Графики? Моды комнат...?
А зачем?
Что они дадут простому-рядовому пользователю , озабоченному простым выбором ...за 200-300$:
Хочу...Качественные колонки 2.0 или 2.1?

...причем ясно, что за такую сумму "качественное" получить из компонентов "пасссивная АС + отдельный усилитель" - эт просто фантастика, да? Так?
Ну к примеру, о пользе графиков простой-копеечной ММ снятой простым-рядовым пользователем в его жилой комнате?
Зачем она нам-то?
У нас - все другое в комнате - размер, форма, объем(потолки), материал стен-полов-потолков-мебели ....все, абсолютно разное.
Тажа самая ММ у нас будет иметь со 100% гарантией абсолютно другую форму - чудес не бывает.
АЧХ из "другой" жизни для нас имеет нулевую ценность - воообще и сооовсем.


Другой пример - АЧХ от производителя из "заглушенной камеры", особо для разных ММ.
http://ixbt.photo/?id=photo:947642 R2700 и R2800 - в одних условиях, а АЧХ суть разная....
483x541, 66.3Kb
Грамотный потребитель глянет и поймет многое, если захочет, угу?

Другой вариант графиков, уже от тестеров профи ...и что приятно, в обычных помещениях -
http://ixbt.photo/?id=photo:973333
А я, дык пошутил слегка и сделал фото-шоп и на 0,5 и 4-х метрах... http://ixbt.photo/?id=photo:1118117
597x454, 176.8Kb

А профи делают еще и так ...http://ixbt.photo/?id=photo:1123825
цитата:
..............................
Дальше выясняем, насколько хорошо работает виновник модернизации – «сабвуферный» фильтр. Как видим, работает на совесть, начиная подавлять низкие частоты с 200 Гц. Это обеспечит беспроблемную стыковку чуть ли не с любым сабвуфером.
................
Так, настал черёд сравнить АЧХ в ближнем (строго 1 м) и дальнем (>2 м) поле.
При снятии АЧХ на удалении отражённый сигнал из выборки удалялся.
Неудивительно, что позитивно трансформировался бас, а вот вылезший «клык» на 850 Гц и усугубившийся рядом «кариес» максималистов не обрадуют. Ничего не поделаешь, JB-381 заточена под ближнее поле! А совмещать коня и трепетную лань никому толком ещё не удавалось.
....или так - https://www.audiotest.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=18
цитата:
Размещение АС в свободном поле (на акустических стойках) и т.д..
С заглушкой для фазоинвертора (сиреневая линия) и без заглушки (салатовая линия)
....
Размещение АС на столе:
С заглушкой для фазоинвертора (чёрная линия) и без заглушки (красная линия)
579x382, 5.7Kb 578x383, 5.6Kb
зы:...как убрать "гудеж" Samo89 у ММ с ф.и.? ...а?



to All
ps^ ...и еще раз про вредность "самодельных-домашних графиков", ок?
Попытайтесь угадать - вот АЧХ двух АС класса Hi-End Bi-Amping/Wiring, от одного производителя, одного типа и ...с аналогичными динамиками, но одна за 10.000$, а другая за 62.703 $$?
438x397, 35.4Kb
725x455, 106.8Kb
....одна сделана профи в студии, а другая ....любителем...дома...
Угу...?
За это сообщение сказали спасибо: j113

5724. akarma, 08.02.2020 04:59
цитата:
Тажа самая ММ у нас будет иметь со 100% гарантией абсолютно другую форму - чудес не бывает.
АЧХ из "другой" жизни для нас имеет нулевую ценность - воообще и сооовсем.
Это просто заблуждение. АЧХ с 1м, например, покажет очень схожие результаты в совершенно разных комнатах. Так как в этом случае будет доминировать прямое излучение акустики (кроме самого низа). Можно еще больше уточнить результаты, ограничив измерения до первых отражений. Результат будет вполне сопоставим с безэховой камерой. Все вышесказанное, конечно справедливо в случае использования нормального микрофона с индивидуальной калибровкой.

Все это типичные байки слухачей и фантазеров, построенные на банальном невежестве и незнании.

За это сообщение сказали спасибо: j113

5725. vitall030682, 08.02.2020 11:02
Здравствуйте, кто нибудь может что нибудь сказать об VR HT-D909V, стоит брать или нет?

5726. akarma, 08.02.2020 12:17
vitall030682

Вряд ли. Но с вероятностью 99% это откровенный шлак. Лучше присмотритесь к другим вариантам.

Например, Edifier R2750/2700 или Edifier Edifier S351DB, если трифоник/басы в приоритете.

5727. Fray, 08.02.2020 12:28
vitall030682
сказать об VR HT-D909V, стоит брать или нет? [source=12:57417:5725]
Смотря для какой цели. Озвучить дачу/ гараж пойдут. В отзывах нарекания на шум и не рабочий вч динамик. Напишите бюджет и задачу. Если хочется "глубокого звука с басом" стоит рассмотреть 2.1 комплект. Для дискотеки и кино пойдет Logitech Z623 или чуть дешевле Edifier M3600D. Для музыки Edifier R2750DB/Edifier R2700.

Ps кто видел слушал Panasonic SC-PMX90EE? 3х полосная 2.0 мини система.

5728. EugeneG, 08.02.2020 12:30
Имеется Microlab Solo 4C
Возможно ли найти на рынке найти колонки 2.0 с не худшим качеством звука но заметно меньше по размерам? Скажем, уже в два раза.

5729. akarma, 08.02.2020 12:33
EugeneG

Место прослушивания?

Например, PreSonus ERIS E3.5. Это пожалуй, лучший вариант из маленьких мониторчиков занедорого

5730. ssnorry, 08.02.2020 13:18
EugeneG
Смотря что ищете в "нехудшем качестве". Если диапазон СЧ и ВЧ, то вполне можно найти.
Если НЧ, то физику не обманешь.

5731. vitall030682, 08.02.2020 14:19
Fray
Смотря для какой цели. Озвучить дачу/ гараж пойдут. В отзывах нарекания на шум и не рабочий вч динамик. Напишите бюджет и задачу. Если хочется "глубокого звука с басом" стоит рассмотреть 2.1 комплект. Для дискотеки и кино пойдет Logitech Z623 или чуть дешевле Edifier M3600D. Для музыки Edifier R2750DB/Edifier R2700. [source=12:57417:5727]
Колонки будут подключаться к телевизору, для просмотра фильмов, ну и конечно прослушивание музыки( попса, клубняк, альтернатива) Колонки должны быть обязательно напольные. Ребята помогите с выбором, мой бюджет до 25 000. Я уже второй месяц как выбираю. С начало хотел взять Dialog AB-530, но их не стало в магазине, потом решил брать VR HT-D909V, тоже забрали, теперь только под заказ.

5732. akarma, 08.02.2020 14:24
vitall030682
Колонки должны быть обязательно напольные. Ребята помогите с выбором, мой бюджет до 25 000 [source=12:57417:5731]

Тогда только пассив. Те муляжи, которые вы упомянули это мусор

5733. vitall030682, 08.02.2020 14:39
akarma
Тогда только пассив. Те муляжи, которые вы упомянули это мусор [source=12:57417:5732]
а это F&D T-88X?

5734. akarma, 08.02.2020 14:42
vitall030682

Давайте скажем так. Все зависит от ваших потребностей. Если вам нужно просто чтобы играло, - берите Причем особо не заморачиваясь. Если у вас есть какие-то требования к качеству воспроизведения музыки, - не стоит. Нужно смотреть в другом направлении

5735. vitall030682, 08.02.2020 15:01
akarma
Давайте скажем так. Все зависит от ваших потребностей. Если вам нужно просто чтобы играло, - берите Причем особо не заморачиваясь. Если у вас есть какие-то требования к качеству воспроизведения музыки, - не стоит. Нужно смотреть в другом направлении
[source=12:57417:5734]

С буджетом в 25 тыр. в другом направлении даже и пытаться не стоит, но хочется выбрать лучшее из худшего.

5736. Fray, 08.02.2020 15:06
akarma
обязательно напольные. Ребята помогите с выбором, мой бюджет до 25 000 [source=12:57417:5732]
Напольные чтоб смотрелось лучше? Ваш вариант стерео усилитель (av ресивер) и пара полочников мониторов.
На ютубе есть реклама CAMBRIDGE AUDIO AXA25+Wharfedale Diamond 320. Еще вариант Yamaha NS-F150 Black & Yamaha A-S201. Позже можно будет докупить саб. Все остальное игрушки.

5737. akarma, 08.02.2020 15:08
vitall030682
С буджетом в 25 тыр. в другом направлении даже и пытаться не стоит [source=12:57417:5735]

В 30 можно уложиться. А если актив принципиален, то тут без вариантов нужно смотреть на полочную акустику.

5738. EugeneG, 08.02.2020 15:12
akarma

Место прослушивания?

В смысле?

Например, PreSonus ERIS E3.5

Те же фаберже в профиль. Solo 4C 16 см шириной, эти 14 по спекам. Шило на мыло.
Нужно именно заметно меньше.

ssnorry

Смотря что ищете в "нехудшем качестве". Если диапазон СЧ и ВЧ, то вполне можно найти.
Если НЧ, то физику не обманешь.


Ну чтобы круто бумкало без надобности. А так, как я понимаю, упомянутые Solo не эталон хайэнда, вот и интерес, найти такой же "неэталон", но мельче размером.

5739. akarma, 08.02.2020 15:14
Нужно именно заметно меньше. [source=12:57417:5738]

Может наушники лучше? Куда уж меньше

5740. Fray, 08.02.2020 15:20
EugeneG
мельче размером. [source=12:57417:5738]
Качество даст только 2.1 как вариант.
Из попсы Bose Companion 2 Series III судя по отзывам бумкает сильно. Creative GigaWorks T40 Series II.
Еще есть Audioengine A2+ но цена имхо очень высокая + лучше с сабвуфером.

5741. EugeneG, 08.02.2020 15:37
akarma

Может наушники лучше?

Наушники там есть.

Куда уж меньше

Ну, вот, уже раза в два хотелось бы.

Fray

А так что-то Bose Companion 2 Series III
типа но оно судя по отзывам бумкает сильно. Вариант Creative GigaWorks T40 Series II но сч так себе.


Ну, вот, Bose по размеру идеал, Creative тоже нормально, но выглядит страшновато. Но это на мой вкус, а пользоваться не мне.

Добавление от 08.02.2020 15:37:

Еще есть Audioengine A2+ но цена имхо очень высокая

Ну вот тут цена за пределами желаемого, а размер менее удобный.

5742. Fray, 08.02.2020 15:37
EugeneG
Но это на мой вкус, а пользоваться не мне. [source=12:57417:5741]
Когда в декоративной акустики dsp она может странно играть на низкой громкости. Тут лучше послушать свой материал. Creative GigaWorks T20 Series II чуть меньше и менее страшны. Вот еще вариант Creative T100 или XIAOMI BT PC-SPEAKER. Но по мне это все игрушки.

За это сообщение сказали спасибо: EugeneG

5743. EugeneG, 08.02.2020 15:45
Я просто не в курсе, эти Solo 4C так хороши, что им замену трудно подобрать?

Fray

Когда в декоративной акустики dsp она может странно играть на низкой громкости. Тут лучше послушать свой материал.

"Материал" там ютуб и яндекс-музыка онлайн и всё вобщем. Никакого меломанства.

5744. akarma, 08.02.2020 15:50
EugeneG
Я просто не в курсе, эти Solo 4C так хороши, что им замену трудно подобрать? [source=12:57417:5743]

Нет. Просто вам нужна акустика в два раза меньше. Тут чудес не бывает...

5745. Fray, 08.02.2020 15:54
EugeneG
эти Solo 4C так хороши, что им замену трудно подобрать? [source=12:57417:5743]
В размере соло 4 вариантов много. Компактная из альтернатив iLoud Micro Monitor. Дорого.

5746. EugeneG, 08.02.2020 15:57
Fray

В размере соло 4 вариантов много.

Вы не поняли. Речь не а лучше в том же размере, а о том же качестве (ну или адекватном задачам) в меньшем. Лучше не надо. Можно, но в нагрузку, не самоцель.

5747. M_A_R_S, 08.02.2020 16:33
VR HT-D909V зачем им два вч..?

5748. Fray, 08.02.2020 17:38
M_A_R_S
зачем им два вч..? [source=12:57417:5747]
1 не работает утилизация мусора

5749. Prowizor, 09.02.2020 00:08
Fray
Компактная из альтернатив iLoud Micro Monitor. Дорого. [source=12:57417:5745]
За столь маленькие колонки с ТАКИМ звуком это дешево.

5750. EugeneG, 09.02.2020 07:24
Prowizor

За столь маленькие колонки с ТАКИМ звуком это дешево.

Ну для моей задачи по озвучиванию компьютера, где ютубчик смотрят, по мне дорого.
Во всяком случае люди столько платить не готовы.

5751. M_A_R_S, 09.02.2020 09:19
Prowizor
За столь маленькие колонки с ТАКИМ звуком это дешево [source=12:57417:5749]

имиджевые модельки, как и боуз, кому важны миниатюрность и бренд, в случае с iloud и бренд какой-то новодельный что-ли, не на слуху,если есть место, смысл такой переплаты за в хлам эквилизированный мини динамик, iloud и сам их позиционирует как полу портатив для командировок
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5752. kr379, 09.02.2020 12:08
EugeneG
Я просто не в курсе, эти Solo 4C так хороши, что им замену трудно подобрать? [source=12:57417:5743]
Да.
Они лидеры в своем аналоговом классе (сч-дин в 4") - транзисторный усилитель (в последней ревизии):
- с возможностью ювелирной установки тока покоя выходных транзисторов
- комплементарные пары транзисторов во всех каскадах вплоть до мощьных оконечных
- "токовые-зеркала" во всех каскадах ПУ
- мощность трансформатора бп больше суммарной мах выходной мощности по обоим каналам
- шикарный дин в 4" с доп магнитом
- шикарные фильтры 2-го на сч и 3-го порядка на вч...
Больше, такого уникального набора "плюсов", ни у кого из мм у конкурентов, да и у них самих, с динамиком в 4" - такого нет.

зы:.... у меня есть обе соло4 и 4с - обе на удивлении последний ревизии (2-я на транзисторах - первая была на мостах из ТДА2030)
http://article.techlabs.by/100_1199.html - 1-я
https://xdrv.ru/articles/sound/262/full - 2-я


....я ими был доволен (конкурентов у них не было) до момента приобретения Edifier R1600TIII - в dbt они обе уступили R1600...

По существу вопроса - "уже-по ширине" нет никого, ибо дин в 4" имеет внешний диаметр 11,5см.
Меньше по "объему = 9 литров" только ....что-то из "полностью цифровых" Edifier R**** (6-8л).
https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=75618…mp;huid_=b23c0770

Увы.... послушать их, и сравнить возможности не было...увы.
Но судя по качеству R1600 (импульсный и бп и усь), есть шанс, что звучать будут не хуже Solo 4C.
По крайне мере лучше любой микро-ас с динамиками в 2,5-3см" - увы физику(акустику) не обмануть...любой эквализацией, при одинаковой средней громкости будет на порядок больше любых искажений, а ИМД будут в десятки %%.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 844x601, 405Кb

5753. vitall030682, 09.02.2020 13:26
Сразу прошу прощения, что не туда пишу, но куда воткнуть свой глупый вопрос не знаю, так что простите
А вопрос такой: есть телевизор LG и скоро будет активная пара 2.0. как их лучше соеденить? По оптике? Но где-то слышал, что 2.0 лучше подключать через разъем наушников, так как через него лучше стерео.
За ответы заранее благодарен

5754. EugeneG, 09.02.2020 14:47
kr379

- с возможностью ювелирной установки тока покоя выходных транзисторов
- комплементарные пары транзисторов во всех каскадах вплоть до мощьных оконечных
- "токовые-зеркала" во всех каскадах ПУ
- мощность трансформатора бп больше суммарной мах выходной мощности по обоим каналам
- шикарный дин в 4" с доп магнитом
- шикарные фильтры 2-го на сч и 3-го порядка на вч... [source=12:57417:5752]


Мне бы по-русски. В ваших схемах ровно ничего не понимаю.
Люди купили новый монитор. У них компьютерный стол, встроенный в заказную композицию, имеет определенную ширину. И больше никак. Вот со старым колонки помещались, с новым нет.
Люди слушают звук из ютуба и яндекс-музыки. Онлайн. Иногда. Иногда через наушники. Источник - разъем на материнской плате.
Задача: вписать колонки в оставшееся пространство на столе. Любой ценой. Осталось примерно 20 сантиметров на две колонки.

5755. akarma, 09.02.2020 14:50
EugeneG
Задача: вписать колонки в оставшееся пространство на столе. Любой ценой. Осталось примерно 20 сантиметров на две колонки. [source=12:57417:5754]

Какие конкретные габариты? 10см ширина это единственный критичный параметр?

5756. EugeneG, 09.02.2020 15:13
akarma

Какие конкретные габариты? 10см ширина это единственный критичный параметр?

Да. Можно хоть полметра высотой.

5757. akarma, 09.02.2020 15:16
EugeneG

С такими задачами берите самое дешевое. Там много мелких колоночек. Вроде Dialog AST-25UP и подобных. 1000р. - цена вопроса

5758. kr379, 09.02.2020 15:29
EugeneG
Е30 - 14см....
Даже Е25 луна -12см...
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/glyantsevoe-zatm…5hd-luna-eclipse/

Не, невыполнимые условия - соло-4с...что-то уже 10см, любая мм будет несравнима по всем параметрам.

Имхо только вариант 2.1 с узкими сателлитами - таких полно...

5759. EugeneG, 09.02.2020 15:30
akarma

С такими задачами берите самое дешевое. Там много мелких колоночек. Вроде Dialog AST-25UP и подобных. 1000р. - цена вопроса [source=12:57417:5757]

У меня на работе есть свен какой-то, так с ним даже видеоконференцию по Скайпу провести невозможно - как из консервной банки звук, голос разобрать трудно.
Поэтому любое разделение на черное и белое, "раз тебе не надо для Музыки с большой буквы Му слушать, то бери что угодно" считаю не конструктивным. Мир не дискретен, есть много полутонов.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5760. akarma, 09.02.2020 17:13
EugeneG
Поэтому любое разделение на черное и белое, "раз тебе не надо для Музыки с большой буквы Му слушать, то бери что угодно" считаю не конструктивным. Мир не дискретен, есть много полутонов. [source=12:57417:5759]

У вас требования нереальные. Люди платить не готовы, но нужна акустика, играющая как аналог в два раза больше. Может, стоит организовать пространство стола или еще что-нибудь? Будет дешевле гораздо и более конструктивно

Genelec 8010A - ширина 12см. Пойдет?

5761. M_A_R_S, 09.02.2020 17:25
akarma
Люди платить не готовы [source=12:57417:5760]

и люди выберут сами себе особо не сомневаясь или свен за 1 р. или что-то боуз подобное если все таки бюджет чуть побольше, без всяких лишний советов, если важна миниатюрность

5762. EugeneG, 09.02.2020 19:04
akarma

играющая как аналог в два раза больше

Можно хуже в понимании золотоухих, но приемлемо.

ширина 12см. Пойдет?

20 сантиметров на 2 колонки. Можно 5 и 15, можно 8 и 12, можно 10 и 10, но 20 сантиметров на 2. ДСП ламинированная гнуться не умеет.

5763. kr379, 09.02.2020 19:40
EugeneG
Мне бы по-русски. В ваших схемах ровно ничего не понимаю. [source=12:57417:5754]
Ну если по-русски, то все просто - Solo 4C переплюнуть в меньших габаритах и воообще ... , во всем технически важном, практически не возможно.
Я ж почему так подробно описал "схему"?
Она сродни "компонентному" варианту, типа "пассивная АС + отдельный усилитель", из породы Hi-Fi, т.е. и сама АС и начинка "усилителя внутри" на порядок опережают всех остальных конкурентов из "аналоговой" ММ и аналогов по размеру корпуса и сч динамика.
Именно технические параметры усилителя и АС, позволили получить высочайшее качество звука в этом сегменте "аналоговой" ММ.


Так ясно?
Вы ж сами задали такую высокую планку, качества звука, в виде Solo 4C для сравнения "качества звука - не ниже Solo 4C ", что ...задача практически не выполнима в формате 2.0.
Я так понимаю, что хозяева Solo 4C будут иметь возможность сравнить её и новую, "узкую" ММ, да?
Вот тут они в полной мере и смогут оценить достоинства Solo 4C.


EugeneG
зы: ...а бюджет ограничен каким размером?
И ...вариант 2.1 даже не обсуждается? ...соооовсем?

ззы:...и еще - монитор будет вплотную к стене, и размер подставки, если она есть, какой?
277x182, 5.9Kb 236x151, 7.3Kb

5764. j113, 09.02.2020 21:08
я в похожей ситуации ставил Microlab Solo на шкаф, НЧ долбили зашибись
потом поставил над монитором -
на полочке, тоже как бы вариант для ютуба
в конце концов саундбары есть, можно даже парочку вертикально поставить, хотя это уже бредовая идея
под столом тоже вариант, видел такое. можно даже динамики прикрутить прямо к столешнице

5765. Photographer, 09.02.2020 22:57
EugeneG
20 сантиметров на 2 колонки ... ДСП ламинированная гнуться не умеет.[source=12:57417:5762]

https://www.youtube.com/watch?v=0QantBeDe9Q

IMHO, вы допускаете стратегическую ошибку: вы "зациклились" на единственном способе решения проблемы - и а-ля страус-головой-в-песок отказываетесь допускать существование иных способов или компромиссов. Путь в большинстве случаев априори тупиковый.

5766. Prowizor, 09.02.2020 23:40
M_A_R_S
имиджевые модельки, как и боуз, кому важны миниатюрность и бренд, в случае с iloud и бренд какой-то новодельный что-ли, не на слуху,если есть место, смысл такой переплаты за в хлам эквилизированный мини динамик, iloud и сам их позиционирует как полу портатив для командировок [source=12:57417:5751]
iLoud Micro Monitor - это не боуз, и не креатив. Колонка получилась намного интереснее. Как небо и земля.

Добавление от 09.02.2020 23:10:

EugeneG
На фото выше Edifier E10 - возможный неплохой вариант.
Либо 2.1, с плоским сабвуфером, который можно за монитор спрятать. Типа Edifier MP300

Добавление от 09.02.2020 23:40:

kr379
По крайне мере лучше любой микро-ас с динамиками в 2,5-3см" - увы физику(акустику) не обмануть...любой эквализацией, при одинаковой средней громкости будет на порядок больше любых искажений, а ИМД будут в десятки %%. [source=12:57417:5752]
Значит ли это, что у трехполосной Sven Studio, которая на 15 дюймовых басовиках, на порядок меньше искажений, чем у других колонок с 6,5 дюймовыми вуферами?

5767. B@r@kuda, 09.02.2020 23:53
Доброго времени суток

В профильную тему Выбор акустики для стерео (часть 4) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:579-146) писать не стал, чтобы не травмировать ни чью психику (кто его сюда пустил avi)

Может кто сталкивался ?

Ищу активные, компактные колоночки, лучше до 15 см в ширину (мало места на столе, можно и меньше) для негромкого прослушивания что-то вроде Dire Straits или Chris Rea

В настоящий момент имеются пластиковые, тонокомпенсацией чуть низы удалось добавить, но хотелось бы еще. Эквалайзером это сделать никак - режутся верха, как и середка впрочем.

Выбор между

EDIFIER R980T
EDIFIER R1100
Microlab b72
и какой-то неизвестный китай вроде Fenda R50 (F&D R50)

Про эдифаер пишут, что верхних не хватает, мб можно в звуковой добавить, у микролаба середка страдает, а там гитары и голос может быть, а про китай F&D R50 - какие-то огрехи сборки, но отзывов почти нет.

Что посоветует из ? может какую-то модельку упустил ?

Слушаться все будет на X-fi pro usb

5768. kr379, 10.02.2020 03:17
Prowizor
Значит ли это, что у трехполосной Sven Studio, которая на 15 дюймовых басовиках, на порядок меньше искажений, чем у других колонок с 6,5 дюймовыми вуферами?
[source=12:57417:5766]


...бррр...причем здесь это "чудо"? ...чисто концертные АС?
цитата (https://sven.ua/ru/products/detail.php?ID=58609):
Выходная мощность (RMS), Вт 300 (2 × 150)
Частотный диапазон, Гц 35 – ­20 000
Диапазон частот тюнера, МГц 87 – ­108
Соотношение сигнал/шум, дБ ≥ 90
Диаметр ВЧ-динамиков, мм Ø 64
Диаметр СЧ-динамиков, мм Ø 204
Диаметр НЧ-динамиков, мм Ø 381

О чем я пытался предупредить ув.EugeneG:
- если пользователь был избалован качеством звука от Solo 4C, c усилителем класса Hi-Fi, и сч динамиком в 4"...
- то получить тот же уровень качества звука, в сч диапазоне, от узких-микро-мм с широкополосными динамиками в 2,5-3"(дюйма) или 6-7 см
- это практически не возможно, на уровне глубокого противоречия с самой сутью физических процессов, для получения высококачественного звука ...уффф... жуткая фраза получилась, да-ааа...?

О чем я коряво пытаюсь сказать:
- двух-полосная АС имеет чисто физические ограничения связанные с размером сч динамика
- большой дин в 6,5-8", это практически сабвуферный динамик с отвратительными характеристиками в сч части из-за большой массы и паразитных гармоник от громадного "лопуха" самого диффузора
- маленький дин в 2,5-3"(дюйма), для хоть как-то расширения нч диапазона вниз, будет априори иметь ааагромадный ход катушки (т.н. длинноходовые динамики) с жуткой эквализацией по краям АЧХ ("вид-ванна"), а значит уровень и Книи и ИМД будет зашкаливать на средних частотах и клиппинг на вч...
- для 2-х полосных АС "сверх-ближнего-поля-до 1м" оптимум размера такого сч динамика - 4"
- что и блестяще доказали Solo 4C с комбинацией грамотно спроектированного усилителя+бп+динамика+корпуса+кроссовера - аминь...
зы:...старею видать, и ... начинаю предугадывать ...еще в обед сделал этот фото-шоп...ждал момент, вдруг понадобиться ....

505x232, 34.5Kb


ззы: ....о чем этот фотошоп:
- уровень гармоник от частоты в 1 кГц в двух ММ с одинаковыми усилителями, но разными сч-динами...
- соло 4 - сч 4" - видно меньше (на 6-8 дБ, более чем в два раз по громкости) фона сетевого на 50 Гц
- соло 6 - сч 6,5" - за счет большей мощности всего, меньше шума в мид-басе, но во многие разы (на 20-40 дБ) больше уровень 2, 3 и даже 5-й гармоники
- на качестве звука в ближнем поле до 1 метра (по краям монитора) это даст отвратительный эффект - однозначна будет слышен и сетевой фон и каша в "верхней части сч диапазона", наиболее чувствительной для человеческого слуха ...


зззы: ....ну и не надо иллюзий - соло 4с это всего навсего высококачественная мм ....уж как ругают серию R2700-2800 за сигнал/шум, дБ: более 85....а здесь он, увы, но ....такой
цитата (http://article.techlabs.by/100_1199.html):
Диапазон частот, Гц: 75 – 20000 ( 3 дБ)
Гармонические искажения, %: менее 0.3 при 1 Вт на 1 кГц

Соотношение сигнал/шум, дБ: более 80

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 505x232, 34Кb

За это сообщение сказали спасибо: grossmeister

5769. Prowizor, 10.02.2020 03:49
kr379
Про iLoud Micro Monitor вы писали, что у бОльшего мидвуфера на ПОРЯДОК меньше искажений, чем у маленького (при одинаковой средней громкости). И я тогда предложил Sven Studio с крупными динамиками.
А теперь вы приводите графики, которые говорят о противоположном: что у бОльшего мидвуфера Соло 6 во МНОГО РАЗ больше искажений (при одинаковой средней громкости?), чем у маленького от Соло 4.
Чудеса...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5770. kr379, 10.02.2020 04:11
Prowizor
EugeneG
...ну и до кучи - вот как выглядят те же гармоники на паре сч динов в 6.5 см в колонках в 88мм шириной.
цитата (http://article.techlabs.by/print/100_1492.html):
512x326, 43.0Kb

Prowizor
Чудеса... [source=12:57417:5769]
Да - все "чудесатее и чудесатее"(С)
Я говорил про оптимум в 4", а не про что-то другое.
Пример графика с 3-й гармоникой , от Creative GigaWork T40, представленной выше, размером в...всего-то 50 дБ в обоих каналах, говорит о чем?

...во-во... чу-де-са.

зы: ....апроксимация, блин , размер 3-й гармоники у 4" дина - 10 дБ, у 6,5" - 35 дБ, а у 2,5"(2 шт.) - 50 дБ, а какой размер 3-й гармоники мог бы быть у дина в 3" (1 шт.)?
А?

5771. akarma, 10.02.2020 05:17


B@r@kuda
Ищу активные, компактные колоночки, лучше до 15 см в ширину (мало места на столе, можно и меньше) для негромкого прослушивания что-то вроде Dire Straits или Chris Rea

EDIFIER R980T
EDIFIER R1100
Microlab b72 [source=12:57417:5767]


PreSonus ERIS E3.5 будут лучше этих однозначно. 141мм - ширина.

5772. EugeneG, 10.02.2020 08:06
kr379

И ...вариант 2.1 даже не обсуждается? ...соооовсем?

Там "все сложно".
Теоретически можно, практически непонятно куда ставить бухтелку и как подключать. Аудиовыход один, никаких аналоговых раздельных дырок на фронт и саб нет. Спереди саб пихать негде, есть нычка сбоку сзади, но как туда провода тянуть не ясно. Расстояние будет не меньше 3-х метров между колонками и сабом.
Если саб будет какой-нибудь не квадратный, а в виде горизонтального бара, например, тогда его можно засунуть под монитор или под столешницу.

Photographer

IMHO, вы допускаете стратегическую ошибку: вы "зациклились" на единственном способе решения проблемы

Возможно. Но другого вы не предложили.

Prowizor

Либо 2.1, с плоским сабвуфером, который можно за монитор спрятать. Типа Edifier MP300

Ну вот такое да, без проблем влезет. Правда их в продаже нет.

5773. M_A_R_S, 10.02.2020 08:58
Prowizor
это не боуз, и не креатив. Колонка получилась намного интереснее [source=12:57417:5766]

фазоинвертор изогнутой длинной трубой, так у боуза это несколько десятилетий...

5774. kr379, 10.02.2020 10:27
EugeneG
Там "все сложно". [source=12:57417:5772]
...неее...в варианте 2.1 все просто - подключение одно, к сабу, а уже от него пара сателлитов шириной всего 9см.
Вот смешной вариант такого комплекта
https://i2hard.ru/publications/21173/

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x550, 151Кb

5775. mike77, 10.02.2020 11:08
стоит ли Dialog Progressive AP-250 поменять на F&D T-60X?

5776. Alp Omeg, 10.02.2020 11:35
Если кто знает подскажите, что лучше взять - Edifier R2750 или Edifier S351DB для ПК, поставить далеко колонки не смогу, максимум в районе метра от меня. Или вообще на что-то другое в районе 15-16к смотреть?

5777. B@r@kuda, 10.02.2020 12:57
akarma
PreSonus ERIS E3.5 будут лучше этих однозначно. 141мм - ширина. [source=12:57417:5771]
Очень "конская" цена и + они под заказ (дешевле 8 не нашел)

они ТОГО стоят на все свои деньги?

5778. akarma, 10.02.2020 13:08
B@r@kuda
они ТОГО стоят на все свои деньги? [source=12:57417:5777]

Ну если вам нужны именно маленькие колоночки с более-менее приличным звуком, то стоят. 8т.р. это недорого, на самом деле. Если это не нужно, то полно вариантов миниакустики за 500р. и выше

Добавление от 10.02.2020 13:08:

Alp Omeg
Если кто знает подскажите, что лучше взять - Edifier R2750 или Edifier S351DB для ПК, поставить далеко колонки не смогу, максимум в районе метра от меня. Или вообще на что-то другое в районе 15-16к смотреть? [source=12:57417:5776]

2750 не лучший выбор для такого расстояния.

5779. B@r@kuda, 10.02.2020 13:13
akarma
Ну если вам нужны именно маленькие колоночки с более-менее приличным звуком, то стоят. 8т.р. это недорого, на самом деле. Если это не нужно, то полно вариантов миниакустики за 500р. и выше [source=12:57417:5778]
Уж очень нарядные из MDF колоночки, кажется заиграют
а выходит они на уровне пластиковых ?

в общем PreSonus ERIS E3.5 - это минимум ценового диапазона, все верно?

моя звуковая "прокачает" их?

5780. akarma, 10.02.2020 13:14
B@r@kuda
в общем PreSonus ERIS E3.5 - это минимум ценового диапазона, все верно? [source=12:57417:5779]

В принципе, да. Есть еще Edifier R1900TV/1700BT, но они крупнее.

5781. B@r@kuda, 10.02.2020 13:21
akarma
EDIFIER R1700BT вроде бы не такие и большие
вширь 15.5 х 25 х 21.2 см

они лучше\хуже Eris ?

5782. akarma, 10.02.2020 13:31
B@r@kuda

Edifier покрупнее (особенно 1900). Более крупный басовик. Но из EDIFIER R1700BT и PreSonus ERIS E3.5 я бы выбрал последние.

5783. Prowizor, 10.02.2020 13:49
M_A_R_S
фазоинвертор изогнутой длинной трубой, так у боуза это несколько десятилетий... [source=12:57417:5773]
На фото мониторы Genelec с длинным изогнутым фазоинвертором.
Genelec это тоже Bose?

Добавление от 10.02.2020 13:49:

B@r@kuda
EDIFIER R1700BT вроде бы не такие и большие
вширь 15.5 х 25 х 21.2 см

они лучше\хуже Eris ? [source=12:57417:5781]

Edifier R1600/1700/1800 чуть лучше и баса побольше.
Но есть еще например Eris 4.5 - тоже удачные.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 250x185, 24Кb

5784. M_A_R_S, 10.02.2020 14:00
Prowizor
Genelec это тоже Bose? [source=12:57417:5783]

так тем более ничего интересного нового нет, один плагиат в этой сфере

5785. B@r@kuda, 10.02.2020 14:10
Prowizor
судя по кинофильму https://youtu.be/h18kQHn6Mds (хотя они могут продавать JBL)
на Eris не хватает серёдки
пластмассовые JBL как-то лучше даже выдают по этой части, но там низы хуже

довелось послушать Eris ?
Edifier R1600/1700/1800 чуть лучше и баса побольше.
Но есть еще например Eris 4.5 - тоже удачные. [source=12:57417:5783]

95% времени слушаю классический мягкий рок от Pink Floyd 73-76 до Chris Rea с его "попсовыми" мотивами 80х

5786. akarma, 10.02.2020 14:16
B@r@kuda
судя по кинофильму https://youtu.be/h18kQHn6Mds (хотя они могут продавать JBL)
на Eris не хватает серёдки
пластмассовые JBL как-то лучше даже выдают по этой части, но там низы хуже [source=12:57417:5785]


JBL не слушал, но они и дороже...

5787. B@r@kuda, 10.02.2020 14:21
Prowizor
Edifier R1580MB сильно хуже 1600х ?
цена хорошая

akarma
в кинофильме именно 3.5 и середка там такая себе, высокие вот норм
сл. видео с 4.5 - они лучше, но и на столько дороже

5788. akarma, 10.02.2020 14:31
B@r@kuda
akarma
в кинофильме именно 3.5 и середка там такая себе, высокие вот норм [source=12:57417:5787]


Да, извиняюсь. Там дело не в середке, а в тональном балансе. У Presonus восходящая АЧХ.

5789. B@r@kuda, 10.02.2020 14:35
akarma
может ли быть так, что оборщик намеренно исказил результат? либо как-то компенсировать
так-то в остальном 3.5 вменяемо играют и размеры меня полностью устраивают

5790. akarma, 10.02.2020 14:37
B@r@kuda
Edifier R1580MB
цена хорошая [source=12:57417:5787]


Те же 1280, только с разьемами для микрофона.

5791. EugeneG, 10.02.2020 14:56
kr379

...неее...в варианте 2.1 все просто - подключение одно, к сабу, а уже от него пара сателлитов шириной всего 9см. [source=12:57417:5774]

Это я в курсе. Поэтому и сложно. Сначала тянуть кабель от компьютера в одну сторону к сабу, а потом от него еще два кабеля обратно к сателлитам. Сопли и колхоз выходит.

Вот смешной вариант такого комплекта [source=12:57417:5774]

А тут еще и четвертый првод от регулятора громкости, как я понимаю.

5792. B@r@kuda, 10.02.2020 15:24
akarma Prowizor
а вот и конкурент чуть дешевле
https://youtu.be/RvrruUZ0i0g

ну реально и низов, и средних на эдифаер 1700 по-более будет
послушал на 2х комплектах домашних колонок

меня не глючит?

хотя на песне long drive (~4 минуты), эдифаер по высоким проигрывает

5793. akarma, 10.02.2020 15:26
B@r@kuda
ну реально и низов [source=12:57417:5792]

Ну так размеры и динамик-то больше

5794. j113, 10.02.2020 15:28
цитата (akarma [source=12:57417:5788]):

У Presonus восходящая АЧХ.
а что это даёт? по идее, у 3,5" динамика могут быть уже нормальные ВЧ.

Добавление от 10.02.2020 15:28:

EugeneG
что мешает прихватить пучок проводов стяжкой?

5795. akarma, 10.02.2020 15:29
j113
а что это даёт? [source=12:57417:5794]

Скорее, что не дает . Звук тощий становится. Если выровнять тональный баланс, то звук становится более насыщенный, полноценный и неутомительный.

5796. B@r@kuda, 10.02.2020 15:38
akarma
мне не понятно, они действительно так играют или "барашками" можно чуть низов (самую малость) добавить и средних докрутить?

5797. EugeneG, 10.02.2020 17:42
j113

что мешает прихватить пучок проводов стяжкой? [source=12:57417:5794]

Ничего не мешает, кроме того, что прихваченные стяжкой они тоже не слишком элегантны.

5798. B@r@kuda, 10.02.2020 18:22
Что-то мне кажется, что 2.0 активные маленькие колоночки - один сплошной маркетинг и бубнить они будут +\- одинаково, как минимум судя по записям сравнения в ютубе - варианты Eris не обыгрывают тот же более дешевый Edifier

5799. M_A_R_S, 10.02.2020 20:00
B@r@kuda
активные маленькие колоночки [source=12:57417:5798]

спрос порождает предложение ж

5800. B@r@kuda, 10.02.2020 21:44
M_A_R_S
вопрос остается октрытым, так никто не ответил, юзали ли edifier 980, 1100 итп, можно ли там высоких добавить?
есть ли еще варианты

5801. M_A_R_S, 10.02.2020 22:04
B@r@kuda
можно ли там высоких добавить [source=12:57417:5800]

на фото нет регулятора, программным эквалайзером пользоваться?

5802. Fray, 11.02.2020 00:45
EugeneG
За монитором можно спрятать колонки... Если вч динамик в верхней части, разместив горизонтально будет вч по в эти 10см проходить. Или Колонку под монитор типа Dell AX510.
Или аналоги типа SoundLink Mini II

5803. Photographer, 11.02.2020 00:57
EugeneG
Photographer
IMHO, вы допускаете стратегическую ошибку: вы "зациклились" на единственном способе решения проблемы

Возможно. Но другого вы не предложили. [source=12:57417:5772]


Предложил: отказаться от ограничения на ширину и искать другие варианты размещения.

5804. Fray, 11.02.2020 00:59
EugeneG
Зы Edifier R19U сносно звучат по ютуб видео

5805. EugeneG, 11.02.2020 07:49
Photographer

Предложил: отказаться от ограничения на ширину и искать другие варианты размещения.

Ну, вот, начали именно с этого, поскольку менять колонки сам по себе геморрой. Не нашли.
Заказчику проще пойти на компромисс по звуку. Не думаю, что там люди заметят разницу, учитывая цели и задачи.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5806. akarma, 11.02.2020 08:42
B@r@kuda
вопрос остается октрытым, так никто не ответил, юзали ли edifier 980, 1100 итп, можно ли там высоких добавить? [source=12:57417:5800]

У меня есть 1280. Так себе. Пригодно только для озвучивания ютуба и подобного. Для музыки не годятся.

5807. E34W124, 12.02.2020 11:35
Здесь есть пользователи/владельцы Bose Companion 2?

5808. Константин Кальмин, 13.02.2020 02:30
Доброго, уважаемые форумчане!
Прошу посоветовать маломощную бюджетную акустику.
(тема про выбор колонок кажется мертвой)

Суть: бюджет до 10тр (иначе жаба), студия 16 кв.м. (12 комната + 4 прихожая) / 42 куб.м. Старые дешёвые 34Вт Свэны приходится держать на минимуме. Боюсь, с пресловутой S-Радиотехникой будет та же история.

Дано, авось пригодится: Fiio X5 II, хайрез/dsd, музыка - около-рок, хотелки - детальность и сцена.

Заранее спасибо!

5809. akarma, 13.02.2020 06:29
Константин Кальмин
рошу посоветовать маломощную бюджетную акустику. [source=12:57417:5808]

хотелки - детальность и сцена. [source=12:57417:5808]

Вам нужна обязательно активная система?

5810. kvkalmin, 13.02.2020 07:31
цитата (akarma [source=12:57417:5809]):

Константин Кальмин
рошу посоветовать маломощную бюджетную акустику. [source=12:57417:5808]

хотелки - детальность и сцена. [source=12:57417:5808]

Вам нужна обязательно активная система?

Нет, лишь б в бюджет вместить

5811. M_A_R_S, 13.02.2020 09:04
Константин Кальмин
хотелки - детальность и сцена [source=12:57417:5808]

искать бу что-то на подобии Pioneer SF-80 иногда попадаются по 5-6р и какой нибудь ресивер не популярной марки типо панасоник верхний в линейке начала 2000х, а так запросы слишком высокие для бюджета, там тот же вч за 1 р будет, откуда там какая то детальность...

5812. E34W124, 13.02.2020 09:06
creative gigaworks t20 вполне себе

5813. akarma, 13.02.2020 09:07
kvkalmin
Нет, лишь б в бюджет вместить [source=12:57417:5810]

Усилитель имеется?

5814. kvkalmin, 13.02.2020 20:11
цитата (akarma [source=12:57417:5813]):

kvkalmin
Нет, лишь б в бюджет вместить [source=12:57417:5810]

Усилитель имеется?

Нет, в случае пассивной АС бюджет и на усил тоже.

Добавление от 13.02.2020 20:11:

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5811]):

Константин Кальмин
хотелки - детальность и сцена [source=12:57417:5808]

искать бу что-то на подобии Pioneer SF-80 иногда попадаются по 5-6р и какой нибудь ресивер не популярной марки типо панасоник верхний в линейке начала 2000х, а так запросы слишком высокие для бюджета, там тот же вч за 1 р будет, откуда там какая то детальность...

Изначально цель - качественный портатив, отсюда и запрос (хорошие уши уже есть).

А стационар - вторично. Просто хочется чего-то по-приятнее Свэнов...

5815. kr379, 14.02.2020 04:27
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2014.shtml):
Основным достоинством звучания данной модели являются средние частоты, в этом диапазоне звук получился наиболее качественным. Здесь нет тембрального провала в переходной зоне, звучание имеет хорошую детальность.
Константин Кальмин
хотелки - детальность и сцена. [source=12:57417:5808]
...термин "би-амп (биампинг)" знаком?

https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=35766…mp;huid_=5b77cae4
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…al-offers-first=0
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…al-offers-first=0

зы: ... если не знаком вариант би-ампа, то объясню,ок?

Любой би-амп, обыграет любой комплект "пассивная АС+ отдельный усилитель + <10т.руб" и в части" детальность и сцена", и в части любых искажений, а в части искажений типа IMD & Doppler, обыграет во многие разы.

Физика процесса проста - би-амп, это пара усилителей отдельно на вч и отдельно на сч динамик (пассивный кроссовер отсутствует дэ-факто), а значит их музыкальная-пиковая мощность в пару раз выше мощности RMS(средне-квадратичной), а значит из таблички выше все параметры указанной мощности, можно тупо умножить в два раза.
http://ixbt.photo/?id=photo:718460
http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/718460w.jpg

Т.е. будет не 30-45 Вт RMS "на канал", а будет 60-90 ВТ РЕАК.

Значит в вашем случае до клиппинга (обрезания пиков сигнала на мах громкости), как до луны.

А значит, в вашей студии, при малой громкости любые искажения любого би-ампа будут мизерны, а " детальность и сцена" на порядок выше любого комплекта "пассивная АС+ отдельный усилитель + <100т.руб"...


зы: ...и вот резюме профи (а не доморощенных знатоков) по "полностью цифровым би-ампам", -
цитата ( https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/):
Несмотря на сравнительную компактность, колонки порадовали весьма динамичным и хлестким звучанием c упругой и четкой подачей басового регистра.
При этом, мягкий купол высокочастотного излучателя обеспечил уместную комфортность трактовки музыкальных треков, сохраняя высокую детальность звукового полотна.
Сцена при необходимости обретала масштаб с четкой локализацией виртуальных источников звука.
зы: ...у меня в коллекции не мало разных би-ампов, но моя Edifier R1600TIII, полностью соответствует описания в части качества звука, обыгрывая другие мои более мощные и более дорогие би-ампы - Edifier = молодцы.

https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?presets_=1486%2…mp;save_podbor_=1
https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?katalog_=48&…mp;save_podbor_=1

5816. akarma, 14.02.2020 05:20
kr379
" детальность и сцена" на порядок выше любого комплекта "пассивная АС+ отдельный усилитель + <100т.руб"... [source=12:57417:5815]

Это глупость. Просто вводите людей в заблуждение.

5817. M_A_R_S, 14.02.2020 06:40
тоже вариант много ампа , может по каким то критериям для кого то приоритетней эдифера

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 576x360, 63Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5818. akarma, 14.02.2020 07:26

M_A_R_S

Несколько подобных разломал на опыты в свое время

5819. M_A_R_S, 14.02.2020 07:55
akarma

а я продал все свои по 500 р, ну конечно тоже окончательно доломав их P.S.: трансы кстате там нормальные стоят обычно, уровень ресивера усилителя начального, один вообще был на "росыпухе", а не микросборке

5820. Klaud07, 14.02.2020 20:28
Всем привет, что можно рассмотреть на замену Sven Royal 2 из мультимедийки?

Вроде с тех времен вышло много новых моделей у разных брендов. Стоит ли ждать качественного рывка или не стоит дергаться?

Сейчас подключены через Xonar D1.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5821. Fray, 14.02.2020 21:02
Klaud07
Sven Royal 2 из мультимедийки? [source=12:57417:5820]
Имхо с учетом состояния экономики будут яйца в профиль и в 2 раза дороже. Лучше взять полочники на распродаже и внешний усилитель. И адаптировать звук под помещение с помощью эквалайзера или dsp. Но это другой еще треть цены.
Сообщение назвали неудачным: kr379

5822. akarma, 14.02.2020 21:09
Klaud07
Стоит ли ждать качественного рывка или не стоит дергаться? [source=12:57417:5820]

Не думаю. Что-то серьезно более качественное это из другой ценовой категории, - пассивная акустика, активные мониторы. Из мультимедии - Edifier Airpulse, но очень дорого.

5823. kr379, 14.02.2020 21:32
Klaud07
замену Sven Royal 2 из мультимедийки [source=12:57417:5820]
...8 лет назад...
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml
http://ixbt.photo/?id=photo:1324511

5824. Klaud07, 14.02.2020 23:25
kr379

Возможно я тогда и читал этот обзор при покупке своих Роялей...

Fray akarma

Спасибо всем за участие, посижу пока на том что есть.

5825. kr379, 15.02.2020 05:02
Klaud07
читал этот обзор при покупке своих Роялей [source=12:57417:5824]
Если не сложно, то поделитесь причинами, критериями выбора, именно Роялей, а не чего-то другого?
Ведь вывод статьи был ясен и однозначный...
цитата:
Сравнивая звучание Edifier и Sven, мы отдаем предпочтение трехполосной акустике R2700. Безусловно, обе модели имеют определенные недостатки, но звучание Edifier R2700 находится ближе к эталонному. Кроме этого, более полноценные и детальные средние частоты R2700 перевешивают чуть более чистые высокие частоты и проработанную нижнюю середину Royal 2R.
цитата:
Несмотря на некоторые недоработки в эргономике, мы считаем, что в категории стереоакустики ценой около $200 комплект Edifier R2700 достоин звания «Лидер класса».
Интересно, что повлияло на Ваш выбор, цена, размер, рояльный лак, убогий вид R2700, или еще что?

Добавление от 15.02.2020 05:02:

зы:...мне предложили Рояли очень за дешево, без усилителя, одни АС.
Брал их с тупо одной целью, сравнить с R2700.
Усилитель использовал от Микролаб ПРО 3.
В dbt до середины теста шли вровень, но на уровнях громкости выше средних...все тестируемые, без исключения, выбирали...три-амп.
Увы, все в полном соответствии со статьёй - "полноценные и детальные средние частоты" перевешивали клиппинг и лавинообразное нарастание всех искажений у Роялей...общее мнение - "жуткая каша", а не Болеро Равеля...
В результате отправил Рояль на дачу, сабвуферами подрабатывают в одном из самопальных три-ампов, ибо кевлар дачной сырости не боиться.

5826. Klaud07, 15.02.2020 05:29
kr379

Давно это было, наверное дело было в цене, потому что на сколько я помню то выбирал в основном между Royal 2 и Solo 7, сейчас глянул и думаю, что все же купил свою акустику раньше этой статьи в 2010 или 2011 годах. В роялях мне понравился бас, слушаю в основном электронную музыку, транс / хаус и отдаю предпочтение темному звуку, Эдефаеры к слову не слушал, может и зашли бы кто знает...

Помню, что спустя некоторое время, после прослушки моих колонок товарищ захотел купить себе 2.0 систему и я посоветовал рассмотреть как раз R2700, которую он и купил, правда бестолковый он, использует в связке с ноутбуком и на звуковую карту денег пожалел...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5827. kr379, 15.02.2020 06:08
Klaud07
...сейчас вышли реинкарнации R2700 с импульсным бп, ВТ и выходом на саб.
А в R2750 даже каГбы и новый вч дин.
Нет желания сравнить их с Роялем?
Результат может удивить, угу?

5828. Klaud07, 15.02.2020 06:19
kr379
А что на счет R2800? Пишут что бас появляется только если хорошо нагрузить...

5829. M_A_R_S, 15.02.2020 06:22
Klaud07
использует в связке с ноутбуком [source=12:57417:5826]

в ноутах даже 10+ летней давности, бывает оптика, просто кабель немного иной чем обычно, да 2700 и подобному встройки в общем то за глаза

5830. kr379, 15.02.2020 08:06
Klaud07
А что на счет R2800? Пишут что бас появляется только если хорошо нагрузить... [source=12:57417:5828]
...увы - слышал 2800 в шумном зале магазина, не впечатлило совсем.
а когда увидел графики-частоты-"тембра", то иллюзии пропали -
цитата:
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #370 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:370#370)
483x541, 66.3Kb


Что видно из графиков:
- 2700 - 200-2.200 Гц
- 2800 - 350-5.300 Гц
- НО!, тембра(программирование их в дсп) остались те же - частоты остались от 2700
- в результате:
--- чисто визуально баса у 2800 стало меньше (на мах тембра-нч) - пичек в 55-75 Гц (по уровню -3дБ)
--- у 2700 "трапеция" аж в целую октаву 50-100 Гц
--- с вч "тембром", воообще шняга получилась - уровень регулировки стал меньше в два раза, чем у 2700
--- желание брать 2800 - пропало, совсем ...дороже в два раза, а толку - не просто 0, а стало имхо хуже...
- увы, так как-то получилось...

зы:...похоже с економили на всем - взяли полностью ВСЮ плату (с теми же прошивками от 2700, и тупо заменили только корпус, транс, сч дин - результат, на лицо ...
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:378#378):
Edifier® использует для 2700 и 2800 аааабсолютно одинаковые платы, без каких либо изменений в схеме и деталюшках, а все изменения "концепта" связаны только со смешной ачх "другого" сч-дина в 2800?

Точно. Только прошивка там разная. Это цифровые схемы.
...и б поверил katkovsky, но точки "начала" тембров у 2800, те же , что и у 2700 ....
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:375#375):
661x297, 54.3Kb

https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1…rc=wF0hcEEWX_D-yM

5831. M_A_R_S, 15.02.2020 08:17
Из доступного би ампа вот еще о чем вспомнил, JVC EX-A10, одна проблема уже редкость на вторичке

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1023x557, 86Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5832. kr379, 15.02.2020 08:41
M_A_R_S
Из доступного би ампа вот еще о чем вспомнил [source=12:57417:5831]
... у меня на даче в гараже именно эта -
цитата (http://ixbt.photo/?id=photo:1131583):
737x535, 59.5Kb
...урезал снизу нч канал до 200 Гц (стал 200-2.500 Гц) и добавил простенький саб от Микролаба 5.1 - звучит, за такие смешные денюшки - изумительно...
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9C%D0%B8%D0…4ba136e0aa83f.jpg

5833. M_A_R_S, 15.02.2020 08:47
kr379

jvc поинтересней конечно, за счет фирменного дерева на динамиках и корпус вроде как сам тоже дерево минус за столь символичную цену как на панасоники их нету
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5834. kr379, 15.02.2020 09:40
M_A_R_S
JVC EX-A10
Спасибо! ............ 285x256, 20.7Kb 200x278, 17.8Kb
789x402, 59.9Kbзы:...чем меня так восхитил JVC EX-A10
цитата ( http://www.coda.ru/model.aspx?model=EX-A10):
Раздельное усиление высоких - 20 Вт и низких 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10%
...по сравнению с JVC EX-A5
цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))….aspx?model=EX-A5):
Мощность 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10%
Итого - jvc@coda.ru мо-ло-дцы ... взяли сравнили искажения 2 и 3 гармоники от одной и той же АС с деревянными диффузорами, НО ...одна одно-амп примитивная, а другая - би-амп ...
Результат - на-ли-цо, признанный ими самими
цитата:
Насчет того, что Woodcone можно купить отдельно и подключить к любой системе - верно.
...
Но любая система подаст на Woodcone два канала, левый и правый, и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки.
...
При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/model.aspx?model=EX-A5) .
EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал, и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр шире.
567x520, 145.9Kb



Klaud07
...мои потуги объяснить разницу между примитивным одноампом с примитивным пасиивным фильтром ничто, по сравнению с живим графиком профи от jvc@coda.ru.

Этот график http://ixbt.photo/?id=photo:1328741#comments по идее должен завязать роточки любому пту...эээ...демагогу, не понимающему самой сути би-...три-ампинга, ага?

Спасибо M_A_R_S, а-громадное, с меня ящик за ссылку на JVC EX-A10, я то балбес знал про "деревянные" диффузоры, но и мысли не было заглянуть на заднюю стенку микросистемы и АС...
...а тут такое чудо - аднака.

5835. M_A_R_S, 15.02.2020 09:50
kr379

в общем получается на примере этом би ампинг работает, вопрос только в 5 модели скорей всего такой же модуль усиления как и в 10ке, естественно 1 клиповать раньше будет чем 2, вот тут не совсем равные условия, если сравнить гипотетически с паритетом хотя бы по мощности 60 и 30+30...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5836. kr379, 15.02.2020 10:51
M_A_R_S
би ампинг работает, вопрос только в 5 модели скорей всего такой же модуль усиления как и в 10ке, естественно 1 клиповать раньше будет чем 2, вот тут не совсем равные условия, если сравнить гипотетически с паритетом хотя бы по мощности 60 и 30+30... [source=12:57417:5835]

... а как иначе?
Ведь смысл не только в отсутствии гадящего пассивного фильтра, но и в самой сути би-ампинга:
- был один 30 Вт
- стало два 20+30=50 Вт чисто арифметических
- а в реале - 25х4=100 Вт РЕАК!!!

Итого: ...вместо 30 Вт ...получили возможность иметь 100 Вт РЕАК, соответственно туже громкость JVC EX-A10 будет иметь на трети уровня регулятора (ручки-кнопки) мощности(громкости) JVC EX-A5, соответственно все искажения сами по себе будут меньше (не суть важно на сколько - но значительно меньше), а самое главное - ИМД(IMD-интермодуляция) по вч-ёк ...ведь сч-вишневый-в сакезамоченный-диффузор не будет модулировать вч-частоты, что на графике прекрасно видно, угу...?

зы: ....понятны восторги тестеров из Журнал "Салон АВ" 2006 г. №2
цитата ( https://www.hi-fi.ru/review/detail/702225):
Не могу сказать, что деревянные инструменты этой системой воспроизводятся как-то особенно.
Хотя и струнная группа симфонического оркестра, и акустические гитары, и флейта Яна Андерсена вполне достоверны и по тембру, и по гармоникам, и по характеру атаки.
...
В звучании много бархата, и почти не слышно интермодуляции, из-за чего даже сложные оркестровые произведения не утомляют слух.
...
Но главное, естественно, сцена.
Она выстраивается за линией колонок - если их, конечно, не придвигать вплотную к стене - и инструменты в ней располагаются по всей ширине группами, примерно так же, как в живом оркестре.
Получить это на той же громкости в, например Свен Рояль2 или Edifier S2000V, не возможно априори, ибо они убогие пассивные 2-х полосные АС, с убогими же пассивными кроссоверами (не важно какой цены, размера, веса качества там компоненты - это уже в нынешнее время медленно-и-печально, становиться предрассудком (Гексли - прав... )

Добавление от 15.02.2020 10:51:

зы: ...и усилитель, "цифровой" однака - https://hackjvc.livejournal.com/155062.html
http://www.radioradar.net/hand_book/hand_books/digit…oelectronics.html

5837. akarma, 15.02.2020 10:53
kr379
с убогими же пассивными кроссоверами (не важно какой цены, размера, веса качества там компоненты - это уже в нынешнее время медленно-и-печально, становиться предрассудком [source=12:57417:5836]

Биамп это только средство. Сам по себе не гарантирует качество звука. Важно как реализовано все остальное. Рассчитан корпус, подобраны динамики, выбраны частоты раздела, ну и наконец сведение. Это самое главное. Косяки на этих этапах портят звук фундаментально. В отличии, скажем, от искажений на максимальной мощности, когда динамик ходуном ходит.

5838. kr379, 15.02.2020 12:58
M_A_R_S
...и что приятно поразило в этом графике - http://ixbt.photo/?id=photo:1328741#comments , так это то, что они взяли ту же самую пассивную АС - с супер-пупер-подобранными, с супер-пупер крутым диффузорами из...из ууууникального материала (уж круче вишневого дерева вымоченного в рисовой водке) , жуткой стоимости...
А потом взяли...и убрали дурацкий вариант одноампа и еще более дурацкий вариант пассивного кроссовера - из оооочень дорогой пассивной 2-х полоски -
цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…px?model=SP-EXA15):
Акустические системы JVC SP-EXA15 (пара)
365x507, 30.6Kb



Последняя цена 20,060руб (291$)
...трудно представить цену Акустические системы JVC SP-EX-A5 (пара) с пассивным фильтром внутри, ибо цена лишней пары клеммы для би-ампа (на вч дин) наверняка на порядок-другой меньше стоимости набора деталюшек (там дорогих кондюков, да одной меди пол-кило на ...100$ д.б. ) для пассивных кроссоверов АС ценовой категории в 250-300$, или я чего-то не догоняю...в этом.

Т.е. они использовали ОДНУ и ТУ ЖЕ АС, только в разных ипостасях, а потому любые вопли...эээ...демагогии по поводу более "низкого качества" динамиков в би-ампе и самих АС в этом случае ...просто неканает...эээ...не уместен, ибо ...просто-напросто смешон.

цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))….aspx?model=EX-A5):
Акустические системы Woodcone (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/forum.aspx?messageid=17626)
Двухполосные акустические системы типа б...-рефлекс
Корпус из вишневого дерева
Цельнолитая алюминиевая рама корпуса

Низкочастотный конусный деревянный динамик 10.5 см и высокочастотный купольный деревянный 2 см:
Неравномерность структуры древесины обеспечивает устранение точек резонанса и стоячей волны, а также увеличенный частотный диапазон и звуковое давление
Динамик штампуется в три этапа: перед первым во избежание разрушения древесина пропитывается японским рисовым вином - саке, на втором - закрепляется усадочной резиной
Неодимовый магнит динамика обеспечивает небольшой размер и высокую отдачу динамика
Позолоченные винтовые разъемы

Размер 143 x 257 x 243 мм, 3.5 кг каждая
...сравните сами ...то и...сё...
цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…aspx?model=EX-A10):
Акустические системы Woodcone (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/forum.aspx?messageid=17626)
Двухполосные акустические системы типа б...-рефлекс
Корпус из вишневого дерева

Цельнолитая алюминиевая рама корпуса
Низкочастотный конусный деревянный динамик 10.5 см и высокочастотный купольный деревянный 2 см:
Неравномерность структуры древесины обеспечивает устранение точек резонанса и стоячей волны, а также увеличенный частотный диапазон и звуковое давление
Динамик штампуется в три этапа: перед первым во избежание разрушения древесина пропитывается японским рисовым вином - саке, на втором - закрепляется усадочной резиной
Неодимовый магнит динамика обеспечивает небольшой размер и высокую отдачу динамика
Позолоченные винтовые разъемы

Размер 143 x 257 x 243 мм, 3.5 кг каждая
...а главное, ну чего стоит прочесть, там все так просто, на уровне усвояемости кем угодно, даже пту...эээ...любого ботаника, да?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 365x507, 31Кb

5839. M_A_R_S, 15.02.2020 14:30
kr379

еще Виктор компани сами в чем то загнобили 5 модель зачем, ради видимо 10-ой и титула микро системы года, у схожих JVC SX-wd10 чувствительность 85 дб, сколько у подобных полочников я не нашел, а там два мид баса, у 5 ки наверное еще ниже, а усилитель 30 вт при 10%...да и блок питания микросистемный, в общем если они все свои выводы делали с родными унч, то узкое место 5 ки именно он. P.S.: по цене на "коде" что то напутали подобные пассивные полки не в составе муз центра вроде ритейл 500, думаю цена в муз центре такая же, сам он что то около 1000 был. P.S.: у 10 ки есть сабсоник, в мурзилке кстате в случае с пассивной версией и рекомендуют использовать с сабом с развитым менеджментом, предположу что имели ввиду снизу подрезать. P.P.S.: мое мнение 5 ку ради позиционирования снабдили усилителем не совсем ей соответствующим, все таки если там 85 дб или ниже даже чувствительность
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5840. Klaud07, 15.02.2020 15:14
Спасибо за информацию!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5841. kr379, 15.02.2020 15:58
Klaud07
...Вы должны понять одно - время пассивный 2-х полосных АС и аналогичных одноамповых ММ-дий....прошло.
Те кто это не понимают, витают в догмах, в ереси прошлого века.
Их жаль. Они повизгивая ,пытаются что-то доказать не столько Вам, сколько самим себе, что накупленная в том веке аналоговая-одноамповая-техника имеет право просто на жисть (до-жи-ва-ния до закономерного конца)...
Пусть их...это скоро у них (адекватных) пройдет и будет ...на их совести, а след в инете останется.
Сейчас, любой би-амп, а тем паче "цифровой", весь широтно-импульсный (усь+бп), переиграет кого угодно из аналоговых-одноамповых одноклассников (по мощности-размеру-цене).

Из этого и исходите, а остальное приложится, со временем, само-по-себе ...успехов в выборе.

5842. akarma, 15.02.2020 16:27
kr379
Сейчас, любой би-амп, а тем паче "цифровой", весь широтно-импульсный (усь+бп), переиграет кого угодно из аналоговых-одноамповых одноклассников (по мощности-размеру-цене). [source=12:57417:5841]

Качество звучания конечно же в этот список не входит. Мило. Пролетарская, сермяжная "правда"
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5843. Klaud07, 15.02.2020 16:57
kr379
Сейчас, любой би-амп, а тем паче "цифровой", весь широтно-импульсный (усь+бп), переиграет кого угодно из аналоговых-одноамповых одноклассников (по мощности-размеру-цене). [source=12:57417:5841]

Я думаю, все таки по цене это уже будет гораздо выше, чем те же мультимедийные R2700, которые можно купить на барахолках от 7000...

5844. M_A_R_S, 15.02.2020 17:00
Klaud07
которые можно купить на барахолках от 7000... [source=12:57417:5843]

так если вторичку упомянули, можно за те же 7000р, взять из пассива то что стоило 700 $

5845. akarma, 15.02.2020 17:04
M_A_R_S
так если вторичку упомянули, можно за те же 7000р [source=12:57417:5844]

7000р. маловато. Надо что-то уровня Dynaudio DM 2/7

5846. M_A_R_S, 15.02.2020 17:10
akarma
7000р. маловато [source=12:57417:5845]

ну я и за 7 встречал предложение от обычных людей вполне стоящие, но они быстро уходят специально обученным людям, на местном авито ae aegis evo three за 10 р с торгом видел, но не удачные фото, а потом уже скорей их же, но по другой цене и с нормальным описанием

5847. LexS, 15.02.2020 19:19
Здравствуйте. Подскажите, Edifier s351db подойдет для тв LG 19-ого года (блютуз и оптика есть) или лучше какой-нибудь саундбар в этой ценовой категории? Какие минусы у трифоника при связке с тв? Спасибо

5848. Fray, 15.02.2020 19:59
А тут обсуждали klipsch r-51pm? Хотя в бюджете 50к можно много интересного собрать.
Имхо сейчас рынку нужны компактные внешние интегральные ускорители с dac/dsp/optic/ выходом на саб. Ценой до $300 и размером с пакет молока +-

Добавление от 15.02.2020 19:59:

LexS
? Какие минусы у трифоника при связке с тв? [source=12:57417:5847]
Я вижу только плюсы

5849. Klaud07, 15.02.2020 22:15
M_A_R_S

Давайте считать, что заинтриговали и поскольку есть свободное время, а теперь и желание не подскажите где можно почитать подробнее о подобных сборках?

Я имею ввиду какой либо топик или форум где можно почитать об азах и вообще о стОящей аппаратуре, которую можно рассмотреть к покупке.

Потому что на сколько я понимаю речь идет о "винтажном" оборудовании, а его было весьма много и как отличить годные аппараты от "пустышек" не совсем понятно.

Мне тут вспомнился один из роликов одного блогера, где владелец Ямахи за $700 не смог отличить её от Emu 0204 USB... Может Hi-fi на самом деле не для всех?

5850. M_A_R_S, 16.02.2020 04:28
Klaud07
где владелец Ямахи за $700 не смог отличить её от Emu 0204 USB... Может Hi-fi на самом деле не для всех [source=12:57417:5849]

это где выход на наушники сравнивали? так неудивительно там плюс минус один класс и в конце пояснили если бы были другие наушники, то ямаха приоритетней

Добавление от 16.02.2020 04:28:

Klaud07
речь идет о "винтажном" оборудовании, а его было весьма много и как отличить годные аппараты [source=12:57417:5849]

если винтаж с Японии например, смотрим цену ритейла на момент выхода собственно, что дороже как не странно интересней, потом ищем отзывы, схему аппарата)

5851. akarma, 16.02.2020 05:14
LexS
Какие минусы у трифоника при связке с тв? [source=12:57417:5847]

Для телека как раз хороший выбор. Киношки с басом поинтереснее смотреть

5853. Klaud07, 16.02.2020 07:09
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5850]):

Klaud07
где владелец Ямахи за $700 не смог отличить её от Emu 0204 USB... Может Hi-fi на самом деле не для всех [source=12:57417:5849]

это где выход на наушники сравнивали? так неудивительно там плюс минус один класс и в конце пояснили если бы были другие наушники, то ямаха приоритетней
Ну видимо мы один и тот же ролик смотрели, странно, учитывая что вы пишите ниже, тут разница в цене просто пропасть, а класс один и тот же или вы конкретно про усилитель наушников, а не устройство в целом?

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5850]):


Klaud07
речь идет о "винтажном" оборудовании, а его было весьма много и как отличить годные аппараты [source=12:57417:5849]

если винтаж с Японии например, смотрим цену ритейла на момент выхода собственно, что дороже как не странно интересней, потом ищем отзывы, схему аппарата)
"Винтаж" я специально выделил в кавычки, подразумевая что за последние года было выпущено кучу всяких усилителей / ресиверов и т.д. получается что на рынке куча вариантов, большинство из которых хлам на которые еще и ценники космические ( класс/цена), а не качественные винтажные устройства.

Если по каждому гуглить информацию, наверное и жизни не хватит дойти до последней страницы на авито

Выше вы писали, что встречали предложения не плохих стартовых комплектов и за 7к, что это например было?

5854. M_A_R_S, 16.02.2020 07:21
Klaud07
за 7к [source=12:57417:5853]

pioneer s-f 80 например, а вообще рассуждать что именно на вторичке брать, а главное за сколько дело неблагодарное крайне

про усилитель наушников [source=12:57417:5853]

он же в конце пояснил что усилитель в ямахе с более высоким демпинг фактором,тестовые были с сопротивлением чуть-ли не как у ресистора, легкая нагрузка

5858. Klaud07, 16.02.2020 18:38
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5854]):

Klaud07
за 7к [source=12:57417:5853]

pioneer s-f 80 например, а вообще рассуждать что именно на вторичке брать, а главное за сколько дело неблагодарное крайне

Да это все понятно, только это на сколько я понимаю часть комплекта, причем тыл...

Стоит сейчас на авито от 19500, да пусть даже 7000 была бы цена + к ним нужен ресивер, а это уже раза в 2 больше, чем стоимость к примеру R2700, но суть даже не в этом.

Вы считаете что этот комплект переиграет R2700?

5859. M_A_R_S, 16.02.2020 18:49
Klaud07
я понимаю часть комплекта, причем тыл [source=12:57417:5858]

полный комплект это обычно муз.центр, это самостоятельный товар, а как его использовать дело потребителя тыл, цент, фронт etc

Вы считаете что этот комплект переиграет R2700 [source=12:57417:5858]

это отличная альтернатива кто подбирает себе ас
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5860. akarma, 16.02.2020 19:13
Klaud07
Вы считаете что этот комплект переиграет R2700? [source=12:57417:5858]

Dynaudio DM 2/7 или Dynaudio Emit M20, - эти точно переиграют .

5861. M_A_R_S, 16.02.2020 19:16
akarma
переиграют [source=12:57417:5860]

переиграют, 2700, в контексте злоупотребления ютуб сталкером, уже провокационный вопрос

5862. akarma, 16.02.2020 19:18
M_A_R_S
в контексте злоупотребления ютуб сталкером [source=12:57417:5861]

В смысле?

5863. M_A_R_S, 16.02.2020 19:22
akarma

stalker29218 по поиску если искать, бывший аудиофил теперь изобличающий других аудиофилов, только часть аудитории не понимает что часто там сарказм)

5864. akarma, 16.02.2020 19:27
M_A_R_S

Аааа. Не, тут никакой аудиофилии. Я вообще далек от лыжной мази и шнурковщины. А уж микрофона и эквалайзера аудиофилы как черт ладана боятся

Просто мой опыт. Edifier R2750 и Dynaudio DM 2/7 у меня сейчас дома имеются.

Причем, другой ширпотреб, с которым сталкивался, - бюджетные Wharfadale, Mission и прочее эти эдики переиграют без проблем.

5865. M_A_R_S, 16.02.2020 19:39
akarma

просто в контексте сталкера что дороже 100р. с али и s30 уже аудиофилия

Добавление от 16.02.2020 19:39:

akarma
Mission [source=12:57417:5864]

780 ые что у меня были мне нравились, если бы ломучими такими не были но все равно к фирме хорошее отношение осталось

5866. Klaud07, 16.02.2020 21:57
цитата (akarma [source=12:57417:5860]):

Klaud07
Вы считаете что этот комплект переиграет R2700? [source=12:57417:5858]

Dynaudio DM 2/7 или Dynaudio Emit M20, - эти точно переиграют .
Было бы странно обратное, они на вторичке стоят в 4 раза больше и это без ресивера...

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5861]):

akarma
переиграют [source=12:57417:5860]

переиграют, 2700, в контексте злоупотребления ютуб сталкером, уже провокационный вопрос

Ну я не его фанат и далеко не все понимаю, о чем он ведает...

Я его нашел по обзору BD770Pro разных сопротивлений + понравилась подача слепых обзоров наушников...

5867. vvivanov, 18.02.2020 07:02
Есть ли владельцы PreSonus Eris E3.5 BT?. Какие есть альтернативы?

5868. kr379, 18.02.2020 07:35
vvivanov
Какие есть альтернативы? [source=12:57417:5867]
http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…x?messageid=17635

5869. akarma, 18.02.2020 07:36
vvivanov
Какие есть альтернативы? [source=12:57417:5867]

В плане размера или бюджета?

5870. vvivanov, 18.02.2020 08:12
akarma
В плане размера или бюджета? [source=12:57417:5869]
хочется качесвенного звука, аналогичного jbl 305, но с возможностью прослушивания по bt и проводу.

5871. Vlamin, 18.02.2020 09:33
цитата (vvivanov [source=12:57417:5867]):

Есть ли владельцы PreSonus Eris E3.5 BT?. Какие есть альтернативы?

Такие например...):
https://aliexpress.ru/item/32816679301.html?spm=a2g0…acec-91775c2f9fa0

5872. hynix2012, 18.02.2020 21:24
Имеются в наличии Sound Force 660 (привет из 90-х), Сделал их пассивными, СЧ заменил на visaton fr 10 hm/4. Басов нет почти, средние не сочные какие-то.. что посоветуете из пассивных? Бюджет до 10к. Ограничение по ширине -- 12-12см.

5873. MaestrO OtbogA, 18.02.2020 23:23
доброго времени суток!
прочитал ветку от 1 до 28 страницы, много инфы, в которой я мало, что понимаю
помогите с принятием решения по выбору именно активной акустики:
комната, квадратов 15-18
источник звука через миниджек на встроенной в мамку звуковую карту, других выходов нет...
склоняюсь к Edifier R2750DB или Edifier S360DB
основной акцент на игры и фильмы, музыка, только на не большой громкости, скорее даже для фона (дети)
стоит ли брать что-либо из этих вариантов и какой?
если нет, то предложите оптимальный вариант, а то я, вообще, запутался...
заранее спасибо

5874. Itan1um, 18.02.2020 23:38
MaestrO OtbogA
основной акцент на игры и фильмы, музыка, только на не большой громкости, скорее даже для фона (дети)
стоит ли брать что-либо из этих вариантов и какой? [source=12:57417:5873]

Вам идеально бы подошли мониторные наушники открытого типа (HD600, DT880Pro и т.д.).
А так, однозначно трифоник S360 на низкой громкости будет выдавать хороший прослушиваемый бас + планарные твитеры в ближнем поле звучат ярче и объемнее обычных шелковых в 2750. Хотя будет проблема всех 2.1 - провал на СЧ, т.е. будете слушать в режиме постоянной тонкомпенсации (звенящие ВЧ и гудящий бас).
В связи с тем что 360 вообще не поддаются модернизации и дальнейшим улучшениям (да еще с фирменным беспроводным сабом), я бы взял сейчас 2750, и позже, при желании, дополнил хотя бы недорогим сабом Edifier T5, что даст хорошо прослушиваемые НЧ на любом уровне громкости.

5875. MaestrO OtbogA, 18.02.2020 23:55
с ушами - не вариант, не только я буду пользоваться колонками.
как я понял, при тихом воспроизведении, например обычный фильм, 360 более предпочтительнее, чем 2750, когда не надо, чтобы тряслись стены и прибегали соседи?

5876. Klaud07, 19.02.2020 00:35
MaestrO OtbogA

Вам же написали, хотите басов берите трифоник, но тогда борода со СЧ, хотите сбалансированный звук, но меньше НЧ берите 2.0

Если вас беспокоят соседи, зачем брать систему с сабом?

5877. MaestrO OtbogA, 19.02.2020 00:48
я, понимаю, что перед аудиогуру, мои вопросы тупые... но!!! соседи могут прибежать не только из-за саба, но и из-за других излучателей... а саб, мне нужен, чтобы услышать б..., но не такой, как я писал, чтобы стены тряслись... если бы я мог прослушать эти системы, я бы не задавал таких вопросов, но нет возможности... борода по сч и малое количество нч, мало о чем говорит... не специалист я в этих ачх... поэтому и уточняю, чтобы выбрать оптимальный вариант, где на низкой-средней громкости, я получу самый оптимальный вариант... когда-то были s90, на максимуме, орали, дай бог каждому, но на низкой громкости - пустышки... вот я и не хочу такого повторения... а вы мне про провалы... можете помочь с дельным советом, пожалуйста, помогите, нет, то и суда нет...

5878. Klaud07, 19.02.2020 02:26
MaestrO OtbogA

У всех разное восприятие звука и что понравится мне, не факт что понравится вам и наоборот...

Лучший вариант послушать перед покупкой, но похоже у вас нет такой возможности...

Гляньте барахолки, может кто б/у продает в городе, не обязательно эти модели, но качественные, что бы хотя бы иметь представление что ожидать от 2.0 и 2.1

Выше уже расписали, что да как и в данный момент вы хотите что бы решение приняли за вас, кмк...

А это не совсем верный подход.

К примеру была у меня 5.1 система Диалог и я сменил её на 2.0 и не капли не пожалел, но это не значит что вам тоже зайдет 2.0 система...

Так же вы пишите, что планируете использовать как источник встроенную звуковушку, так вот качество может вас сильно разочаровать и вы будете думать, что это колонки плохие...

Лучше сразу купить звуковую карту, если планируете подключать через RCA кабеля, имейте это ввиду.

5879. akarma, 19.02.2020 04:57
MaestrO OtbogA
основной акцент на игры и фильмы, музыка, только на не большой громкости, скорее даже для фона (дети)
стоит ли брать что-либо из этих вариантов и какой? [source=12:57417:5873]


Edifier S360DB вам вполне подойдут

Добавление от 19.02.2020 04:57:

hynix2012
Бюджет до 10к. Ограничение по ширине -- 12-12см. [source=12:57417:5872]

Слишком жесткие ограничения . С такими размерами баса и не будет без саба

5880. E34W124, 19.02.2020 09:58
Тк на мой вопрос никтол не ответил, видимо производитель настолько зашквар, что отвечать показалось западло, я спрошу иначе.
Есть рабочее место, состоящее из старенького десктопа (встроенный Realtek). Стол очень компактный, места практически нет, однако, очень хочу "озвучить" рабочее место.
Итак.
В своё время были Creative Gigaworks T20 II, T40 II, различные микролабы, свены и пр эдиферы. Из всего перечисленного был доволен только креативами.
Имеет ли смысл "не надо дразнить гусей!"™ и взять те же самые Т20 (Т30 с синезубом), или кто-то что-то сможет предложить столь же компактное, "звучащее" на низкой громкости (менее 1/3 от максимума)?
Довелось послушать Bose Companion 20 в реалиях, тк звук Bose для меня - нормальный, впечатлили. Может быть и на них остановиться?

5881. akarma, 19.02.2020 10:16
E34W124
Довелось послушать Bose Companion 20 в реалиях, тк звук Bose для меня - нормальный, впечатлили. Может быть и на них остановиться? [source=12:57417:5880]

Если понравились, почему нет?

5882. E34W124, 19.02.2020 10:28
akarma
Если понравились, почему нет? [source=12:57417:5881]
Они стоят 21 рубль. В связи с чем возникает вполне резонный вопрос - может быть есть что-то сопоставимое, но слегка дешевле? Ну, хотя бы в 10 тысяч уместиться.

5883. akarma, 19.02.2020 10:34
E34W124
Ну, хотя бы в 10 тысяч уместиться. [source=12:57417:5882]

Для озвучки стола в компактном варианте можно рассмотреть Presonus E3.5, JBL One 104
За это сообщение сказали спасибо: E34W124

5884. hynix2012, 19.02.2020 14:00
akarma
Слишком жесткие ограничения . С такими размерами баса и не будет без саба
[source=12:57417:5879]

Эх, саб придётся отдельный ставить. Что тогда посоветуете безбасового?

5885. akarma, 19.02.2020 14:01
hynix2012

Вот выше, - Presonus E3.5, - должно по идее отлично сыграться с сабом

5886. hynix2012, 19.02.2020 22:29
akarma

А пассивного не посоветуете? Просто уже приобрел FX-audio fx-502spro, жалко не использовать..

5887. kr379, 20.02.2020 07:10
hynix2012
...а зачем Вам пассивные АС?
Судя по отзывам, он звучит сам-по-себе...
цитата:
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:573...
Аппарат с совершенно сумасшедшей отработкой микродинамики – вибрации внутри основного тона толкаются друг с другом, создают незабываемую музыкальную картину. Микродинамика реально шикарна. Второй момент – это музыкальное разрешение – оно просто безумное, высочайшее.

5888. M_A_R_S, 20.02.2020 10:11
kr379
Судя по отзывам, он звучит сам-по-себе. [source=12:57417:5887]

да нормально он звучит, как d класс на подобии, что на фото, но не как пишут в 10 раз дороже цены.P.S.: тем более его все сравнивают с разными бп, а питание чуть ли не основное в аудио, ну там вроде как понял возможен рандом в комплектухе P.P.S: сложилось такое впечатление что их все продают засем-то после пару месяцев игр, ходил посмотреть на подобный

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 598x158, 10Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5889. kr379, 20.02.2020 15:13
M_A_R_S
да нормально он звучит, как d класс на подобии [source=12:57417:5888]
...во-во-ооо!!!
Например R1600-1850 ...звучит через пару спец-обученных этому (звуч-ча-ни-ю однака!) динамиков, один из NOMEX в 4", а другой из шёлка в 3/4"...эт ясно и понятно.
А откуда "звук" из уся-класс-D-30W?
Из каких-таких источников-дырочек?
Мы ж не знаем...или знаем?
Вдруг там тарелка репродуктора или S30-90 не-за-блин-венные?
А...?

Добавление от 20.02.2020 15:13:




зы:...ну поимейте совесть наконец, этож дур-дом-в-дет-саде....
Или мы здесь будем действительно рассматриват варианты активной мм 2.0 vs. 2.1...или этот детский лепет=усь-D+пассивная АС<12см шириной с шикарными басами?

5890. akarma, 20.02.2020 15:21
kr379
Или мы здесь будем действительно рассматриват варианты активной мм 2.0 vs. 2.1...или этот детский лепет=усь-D+пассивная АС<12см шириной с шикарными басами? [source=12:57417:5889]

Ну все-таки в этой теме нет строго ограничения на активную или пассивную акустику. Если человек хочет использовать пассив, - это его выбор.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5891. kr379, 20.02.2020 15:39
...да идет он ...в баню... (в 95-й) со своими "хотелками".
Там полно таких тем...
Там полно таких ...эээ...страдальцев - пусть там с ними и страдает.
И по выбору уся-класс-D за пару сольдо...
И потом ...уже, и... по выбору пассивных АС для них...

Тут имхо-и-только-имхо в 99,9% нормальные...эээ...простые-че-ло-ве-чес-кие люди с нормальными человеческими запросами - за 4 сольдо получить нормальный человеческий ...звук. Просто-быстро-дешово=ММ-в одной коробке с проводами ...ВСЕМИ!

Вариант описанный выше ни по каким параметрам к этому не подходит, совсем и вообще - аминь...

Цирк, зачем в этом разделе, и конкретно в этой ветке аудио-фильский цирк?
За-че-ммм...ммм?

5892. M_A_R_S, 20.02.2020 15:48
kr379
за 4 сольдо получить нормальный человеческий ...звук [source=12:57417:5891]

тогда это все таки панасоник как у вас есть, тем более вообще полтора флорина

Добавление от 20.02.2020 15:48:

kr379
уся-класс-D-30W [source=12:57417:5889]

30w разве мало?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5893. kr379, 20.02.2020 15:57
M_A_R_S
уся-класс-D-30W
30w разве мало? [source=12:57417:5892]
...браво!

А зачем JVC заменил примитивный одноамп 30 Вт с супер-примитивным пассивным кроссовером , на би-амп 20+30 Вт, на одной и той же АС?
Чего они этим получили, ну даже судя по их же измерениям искажений от 2-3-й гармоники, ага?

http://ixbt.photo/?id=photo:1328740

5894. kr379, 20.02.2020 16:02
567x520, 55.4Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 567x520, 55Кb

За это сообщение сказали спасибо: M_A_R_S

5895. M_A_R_S, 20.02.2020 16:27
kr379
А зачем JVC заменил примитивный одноамп 30 Вт с супер-примитивным пассивным кроссовером , на би-амп 20+30 Вт [source=12:57417:5893]

ну как зачем, а позиционировать в линейке? там что в первом что в втором случае везде эти 30 ватт везде, проблема как всегда в железе,трансформаторе по даташитам на модуль там 50 ватт на 30,на 36v соответственно больше ,это при чувствительности дубовой что-то около 85 дб.в, биампу конечно лече) P.S.: как вариант можно предположить что в тот период jvc хотела активно внедрять много амп, поэтому что удивительно, на таком примере свою же систему раскритиковала за счет другой
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5896. Evgen.B., 22.02.2020 11:29
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу помощи! Хочу взять активную акустику 2.0 для ПК (бюджет до 15-20 тысяч), расположение на столе: 1м между колонками и метр до слушателя. Предназначение универсальное-кино, игры и музыка (как онлайн так и качество, жанры разноплановые). Препочту сбалансированность и чистоту в звуке. И хотел еще бы узнать стоит ли брать звуковую карту под предложенные Вами варианты? Хотел брать эдифайр луну 25хд эклипс, но почитав полностью ваш форум, забрались сомнения...

5897. kr379, 22.02.2020 12:19
Evgen.B.
цитата ( https://ru.gecid.com/mmedia/edifier_e25_luna_eclipse/?s=all):
...-6 дБ при 90 Гц...не ниже.

...без саба будет грустно.
Зато...громко.

5898. akarma, 22.02.2020 14:09
Evgen.B.
Препочту сбалансированность и чистоту в звуке. И хотел еще бы узнать стоит ли брать звуковую карту под предложенные Вами варианты? [source=12:57417:5896]

Вариантов хватает, в принципе. iloud micro monitor, например.

5900. Evgen.B., 22.02.2020 15:30
цитата (kr379 [source=12:57417:5897]):

Evgen.B.
цитата ( https://ru.gecid.com/mmedia/edifier_e25_luna_eclipse/?s=all):
...-6 дБ при 90 Гц...не ниже.

...без саба будет грустно.
Зато...громко.

То есть e25 luna и e25hd ничем не отличаются?

В теме часто упоминается эдифайр р2750вт. Под мои требования подходит?

5901. E34W124, 22.02.2020 16:59
Evgen.B.
Хотел брать эдифайр луну 25хд эклипс, но почитав полностью ваш форум, забрались сомнения... [source=12:57417:5896]
как вариант (но обязательно с прослушиванием) могу посоветовать (в бюджет влезают) Bose Companion 20. Они компактные, звучат (ИМХО, конечно). Но обязательно прослушивание.

5902. kr379, 22.02.2020 18:58
Evgen.B.
То есть e25 luna и e25hd ничем не отличаются? [source=12:57417:5900]
...имхо только этим - "HD" в названии...

р2750вт. Под мои требования подходит? [source=12:57417:5900]
- по цене - да.
По запросам на качество звука - на порядок выше Ваших самых радужных желаний (ожиданий).
зы: Карта не нужна...

ззы: ...по самым скромным оценкам качества звука по 10-ти бальной шкале, будет где-то-как-то-так:
- Bose Companion 20 - 1 (жуткий одноамп, с жутким шириком в 2,5"(дюйма) и жуткой эквализацией по краям АЧХ, жутким клипппингом по вч и жутчайшей кашей на сч, от итермодуляции и доплера))
- e25hd - 5 (полностью "цифровой" би-амп, но ...он саттелит-без-саба ......-6 дБ при 90 Гц...не ниже)
- R2750ВТ - 10++ - полностью "цифровой три-амп" с кучей приятностей, от ПДУ и до выхода на саб и ВТ... не пожалеете.

5903. Evgen.B., 22.02.2020 19:43
цитата (kr379 [source=12:57417:5902]):


- R2750ВТ - [b]10++
- полностью "цифровой три-амп" с кучей приятностей, от ПДУ и до выхода на саб и ВТ... не пожалеете. [/off]

Хммм... А Вы умеете уговаривать как я понял из обсуждений в теме Вы рекомендуете к этим эдикам еще сабик? Позвольте еще спросить: я заметил что в теме сильно расхваливали presonus eris e4.5. В сравнении с 2750вт как оцениваются?
Небольшой офтоп: а в связи с чем не требуется ЗК для 2750 и каким разьемом подключать их к пк для максимальной отдачи?

5904. akarma, 22.02.2020 21:39
Evgen.B.
В теме часто упоминается эдифайр р2750вт. Под мои требования подходит? [source=12:57417:5900]

Они определенно не для 1м.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5905. kr379, 22.02.2020 22:19
Evgen.B.
сильно расхваливали presonus eris e4.5. В сравнении с 2750вт как оцениваются? [source=12:57417:5903]
...кто-где мог расхваливать убогий одноамп?
цитата ( https://prosound.ixbt.com/news/2013/december/16/e45.shtml):
, а также усилитель класса АВ мощностью 25 Вт.
...да еще с копеечными зажимами "на пружинках", как раз от копеечной мм?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x437, 71Кb

5906. Prowizor, 22.02.2020 22:52
akarma
Они определенно не для 1м. [source=12:57417:5904]
По идее, на 1м они должны быть не хуже двухполоски с 4' мидом. Т.к. слышимых ухом акустических центра всего 2 и они довольно близко расположены.

kr379
...кто-где мог расхваливать убогий одноамп? [source=12:57417:5905]
На удивление, presonus eris - удачные колонки. Лучше, чем можно было ожидать от одноампового "старья".

На горизонте нарисовался еще интересный вариант для ближнего поля - Tannoy GOLD 5/7/8. Для своей цены очень достойно.
Скоро распробуют и будет лететь как горячие пирожки
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5907. kr379, 23.02.2020 00:05
Evgen.B.
как я понял из обсуждений в теме Вы рекомендуете к этим эдикам еще сабик? [source=12:57417:5903]
...да - с сабиком это будет конфетка.
НО, тут правильно заметили - 1м для них ...хммм...."маловато однака понимаешь..."(С).
Все три-ампы, акромя чисто тв-ышных Е30 Спинакер, расчитаны на 2-3-4 метра ...до слушателя.
http://ixbt.photo/?id=photo:1328398 150x100, 4.6Kb

А ...эээ... А, слушать их так - http://old.edifier.com.ua/images/prod/R2700/2700features/2700_7.JPG имхо, на любителя - там же пара сотен пиковых-музыкальных ВАТТ, и на расттоянии меньше метра ....уши - жалко...

Вам бы приглядеться к R1850BD - меньше-дешевле-ровно=2/3 (сч+ВЧ) от три-ампа R2730BD...зато с сабом (копеечным самым), смело уложитесь в бюджет, а по качеству звука, этот три-фоник мало чем уступит R2730BD (знаю, пробовал - сравнивал в dbt R1600+YamahaYST-SW015 и R2700, за свои слова отвечаю... )


Prowizor
На удивление, presonus eris - удачные колонки. Лучше, чем можно было ожидать от одноампового "старья". [source=12:57417:5906]
....абсолютно не сомневаюсь, что удачные.
цитата:
Новинка включает 4.5" кевларовый вуфер и 1" шелковый купольный твитер,
Наверняка не менее удачные, чем у JVC в би-ампе EX-A10EE и одноампе A5 - http://ixbt.photo/?id=photo:1328740 , только убогость одноампа (да еще класс-АВ в 25 Вт всего), с пассивными убогими фильтрами, не позволит избежать этого...
цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…x?messageid=17635):
При этом использование [пассивного] кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 [в обычном одноампе] 285x256, 20.7Kb


Prowizor
зы: ....как Вы думаете, если пассивную АС от Presonus Eris E4.5, путем мелких изощрений-вивисекций ( добавить еще пару клемм для ... "би-ампинга" , пусть на пружинках ) подключить к ...EX-A10EE (усиление высоких - 20 Вт и низких 30 Вт на канал RMS) http://ixbt.photo/?id=photo:1328742 , то ..."мыло (+25-35 дБ искажений от 2-3 гармоник) на частоте раздела" ...пропадет?

5908. akarma, 23.02.2020 04:04
Prowizor
По идее, на 1м они должны быть не хуже двухполоски с 4' мидом. Т.к. слышимых ухом акустических центра всего 2 и они довольно близко расположены. [source=12:57417:5906]

Я их не могу так близко слушать, нет слитного звука. Орут в лицо.

Скоро распробуют и будет лететь как горячие пирожки [source=12:57417:5906]

Это надо слушать. Самое, главное достоинство это 3d сцена, за которую их хвалят. Могут быть жестковаты и утомительны, что меня несколько смущает.

5909. Evgen.B., 23.02.2020 06:02
[q=kr379 [source=12:57417:5907]]


Ээээх, не вижу в продаже r1850bd... А что насчет r 1700вд?

Танноу Голд 5 вродь заинтересовал, но там цена за колонку
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5910. kr379, 23.02.2020 10:05
Evgen.B.
А что насчет r 1700вд? [source=12:57417:5909]
Вся серия R1600-1700-1850...
сляпана на одних и тех же усилителях-корпусах-dsp-имп.бп.
Разница в мощности в пару-тройку ватт обусловленная разницей в настройке импульсного бп, величине стабилизированного вторичного напряжения:
- 1600 - +17 В
- 1700 - +18 В
- 1800 - +18,5 В...
На качество звука это влияет в столь мизерной степени, что отличить их друг от друга... практически не-возможно, угу?
Это не просто братья-близнецы(одно-яйцовые ) - это "имперские клоны"(С) , только с разной степенью "вооружений" - разные прибомбаськи, улучшающие комфорт использования и ..ВСЁ.


Evgen.B.
Танноу Голд 5 вродь заинтересовал, но там цена за колонку [source=12:57417:5909]

...о чем я всегда и грущу - ну зачем в 12-м разделе поминать всуе "черта"...эээ...проф-монитор ценой 160€/1шт.?
цитата ( https://prosound.ixbt.com/news/2019/october/22/tannoy-gold-5.shtml):
Tannoy выпустил серию студийных мониторов Gold, в которую вошли три модели – Gold 5, 7, 8. Новинки предназначены для работы в ближнем поле и предлагают нейтральный звук с высокой детализацией.
...
В мониторе реализована технология Tannoy Dual Concentric, обеспечивающая, по словам производителей, лучшую в своем классе фазовую когерентность и визуализацию. Новинка имеет сдвоенный усилитель AB класса, мощность которого составляет 200 Вт.



зы:...ну и вопрос ко всем, можно, Ок"?

А что такое ..."фазовая когерентность"?
Как её можно измерить?
Каким прибором?
В каких единицах?
Насколько (в %% или "разах-штуках") она меньше (или ея вообще нет) в копеечных R1600-1850 или в R2700-2800?A?
А ..."вижу...эээ...ви-зу-а-ли-зация", это-то что? Что-то ..."визуальное", а если умя очки+3,5-диоптрий - мне их хватит?
...или всё - туши свет? ...всё=равно ни хрена не уви...слышишь?

5911. M_A_R_S, 23.02.2020 10:11
kr379
ну зачем в 12-м разделе поминать всуе "черта"...эээ...проф-монитор ценой 160€/1шт [source=12:57417:5910]

цена по современным меркам более чем, для хи фи фирмы, да еще с усилителями встроенными
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5912. akarma, 23.02.2020 10:46
M_A_R_S
цена по современным меркам более чем, для хи фи фирмы, да еще с усилителями встроенными [source=12:57417:5911]

В принципе, да. Дешевле, чем Edifier AirPulse, например

5913. M_A_R_S, 23.02.2020 10:52
akarma
Edifier AirPulse [source=12:57417:5912]

300 модель свыше тысячи уже, а там конкуренция уже серьезная, микролаб давным давно пытался заходить в этот сегмент, даже какого-то инженера купил с именем, но как зашел так и вышел

5914. Evgen.B., 23.02.2020 11:41
[q=kr379 [source=12:57417:5910]]
Evgen.B.
А что насчет r 1700вд? [source=12:57417:5909]
Вся серия R1600-1700-1850...
сляпана на одних и тех же усилителях-корпусах-dsp-имп.бп.
Разница в мощности в пару-тройку ватт обусловленная разницей в настройке импульсного бп, величине стабилизированного вторичного напряжения:
- 1600 - +17 В
- 1700 - +18 В
- 1800 - +18,5 В...
На качество звука это влияет в столь мизерной степени, что отличить их друг от друга... практически не-возможно, угу?
Это не просто братья-близнецы(одно-яйцовые ) - это "имперские клоны"(С) , только с разной степенью "вооружений" - разные прибомбаськи, улучшающие комфорт использования и ..ВСЁ.


Ну это радует, значит выбор есть, только вот... Прошерстил яндмаркет, е каталог и еще пару магазов - ну нет в продаже колонок из этих серий с выходом на саб Ззарааза!!!(голосом Геральта) ток определился вродь с выбором, а тут... Народ, пожлуйста, может подскажете где еще заказать можно их, ну или еще варианты колонок есть?

5915. kr379, 23.02.2020 12:34
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5911]):

kr379
ну зачем в 12-м разделе поминать всуе "черта"...эээ...проф-монитор ценой 160€/1шт [source=12:57417:5910]

цена по современным меркам более чем, для хи фи фирмы, да еще с усилителями встроенными


...нууу...я не знаю
цитата ( https://m.audiomania.ru/studijnyj_monitor/tannoy/tannoy_gold_5.html):
Цвет:
Black
Цена: 18 990 руб. / штука
...и пара 38 000 руб + кабели-переходники + ПДУ + как-то к ним сабвуфер подключить...
Да за такие деньги, да еще "гребенчатую АЧХ" от ..."технологии Dual Concentric"?
За-чем...?

Ведь удивительно что, во всех этих описаниях "мурзилочно-рекламных"?
Удивительно то, что графиков то нет - ни АЧХ, ни Кни при разных уровнях и от разных гармоник (ну хотя б самых первых 2-й и 3-й ), я уж молчу про измерения а-ля с немецких сайтов типа ARTA ( там же и уровень "мыла"-IMD+DOPPLER и вообще ВСЁ видно и не-вооруженным глазом...и всем...адекватно относящимся к звуку, без филий всяческих, просто - со здравым смыслом...уффф...ну и трепло, ага... )

5916. akarma, 23.02.2020 12:48
kr379
...и пара 38 000 руб + кабели-переходники + ПДУ + как-то к ним сабвуфер подключить...
Да за такие деньги, да еще "гребенчатую АЧХ" от ..."технологии Dual Concentric"?
За-чем...? [source=12:57417:5915]


Кто же такие вещи покупает в Аудиомании . В Германии можно за примерно 23т.р. купить. Airpulse A100, например, уже 47т.р. на офф. сайте . Вот уже жестко.

АЧХ, конечно более неравномерная, чем у классических мониторов. Но и не такая уже кривая. Лучше, опять же, чем большинство Edifier, например.

Но самое главное, Танной любим за 3х мерный стерео образ, который строят коаксиалы и слитный звук. Это главное достоинство этих моделей.

5917. kr379, 23.02.2020 13:07
Evgen.B.
ну нет в продаже колонок из этих серий с выходом на саб [source=12:57417:5914]
...увы, странно это.
https://www.e-katalog.ru/EDIFIER-R1850DB.htm
Я думаю это последствие паники анти-китайской...и скоро пройдет.
Увы - R1850DB
абсолютно уникальная вещь - аналогов по соотношению цена-качество-ВСЕГО...нет.
И не предвидится - увы.
[off

Добавление от 23.02.2020 13:01:

зы:...а ...а...дэ-жа-вю, Ок"?
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5723 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5723#5723)

цитата:
но одна за 10.000$, а другая за 62.703 $$?
438x397, 35.4Kb
725x455, 106.8Kb

Добавление от 23.02.2020 13:07:

ззы":...нижний график - ярчайший пример этого

цитата:
"гребенчатую АЧХ" от ..."технологии Dual Concentric"?
За-чем...?
...да еще за 62 703$!
За-чем...?
Я понимаю "снобирующих-аудио-филов" - цена-бренд-престиж превыше всего, ...но - "дьявол кроется в деталях"(С)старинная англицкая поговорка.


5918. Prowizor, 23.02.2020 14:17
kr379
Ведь удивительно что, во всех этих описаниях "мурзилочно-рекламных"?
Удивительно то, что графиков то нет - ни АЧХ, ни Кни при разных уровнях и от разных гармоник [source=12:57417:5915]

На сайте производителя можно скачать паспорт на Tannoy Gold: https://mediadl.musictribe.com/media/PLM/data/docs/P…on%20Document.pdf

Добавление от 23.02.2020 14:07:

Tannoy Gold 5:
70 Hz – 20 kHz ±3 dB
49 Hz – 20 kHz -10 dB
Maximum SPL 107 dB

Добавление от 23.02.2020 14:17:

kr379
А что такое ..."фазовая когерентность"?
Как её можно измерить?
Каким прибором? [source=12:57417:5910]

Меряют.
Суть в том, что динамические головки в многополосной акустике излучают сигнал не одновременно. Вначале излучает твиттер, затем среднечастотник, и после вуфер.
Проблему решают либо изменением расстояния от излучателей до слушателя, либо применяя буферы для получения задержек для ВЧ и СЧ головок.
В Tannoy твиттер находится позади мидвуфера - этим достигается фазовая когерентность.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5919. akarma, 23.02.2020 15:33
Prowizor
На сайте производителя можно скачать паспорт на Tannoy Gold [source=12:57417:5918]

8ки самые линейные. На втором месте 5. И 6 на последнем месте...

5920. Prowizor, 23.02.2020 16:13
У Gold 8 и 7 имеется разница на ВЧ, хотя на первый взгляд там одинаковые твитеры...

5921. Evgen.B., 24.02.2020 05:24
Люди, кто знает про Microlab SOLO 11 и что про них может сказать?

5922. akarma, 24.02.2020 05:28
Evgen.B.

Еще раз скажите ваши требования к акустике и сколько готовы потратить.

5923. Evgen.B., 24.02.2020 06:05
цитата (akarma [source=12:57417:5922]):

Evgen.B.

Еще раз скажите ваши требования к акустике и сколько готовы потратить.

Предпочту сбалансированность и чистоту в звуке, расположение 1 метр между колонками и метр до слушателя, предназначение универсальное (музыка, кино, игры). Бюджет до 15-20 тысяч.

5924. akarma, 24.02.2020 06:18
Evgen.B.

Вам лучше смотреть в сторону мониторов. За 20т.р. достаточно много вариантов, достаточно приличных. Например:

- JBL 305P MKII
- IK Multimedia iLoud Micro Monitor
- Presonus Eris E5

5925. kr379, 24.02.2020 08:24
Evgen.B.
https://www.ixbt.com/ds/microlab-solo-11-solo-16-review.html
цитата:
Вряд ли речь здесь идет о раздельном усилении — во всяком случае, производитель об этом не заявляет. Но вот о присутствии Bi-Wiring можно говорить уверенно.
https://3dnews.ru/977429
http://microlab.com/ru/catalog/stereosistemyi/220v/bluetooth/solo-11/
цитата:
Мощность звучания в новой серии Solo реализована с помощью современного цифрового усилителя класса D построенного на микросхеме TAS5342L.
цитата:
Выходная мощность100 Вт RMS
Распределение мощности20 Вт x 2+30 Вт х 2
...хммм...was ist das - распределение мощности? https://pikabu.ru/story/smotrim_i_slushaem_microlab_solo_11_6388951

5926. kr379, 24.02.2020 09:01
...итого:
- ммму....эээ...чудаков среди тесторов - полно
- судя по фото платы с 8-ю дроссельками - чисто схемно оконечная усилительная часть это полный аналог би-ампа типа R2600 на TAS5342L
- радует импульсный бп в 95W с вторичным +19 В
- совсем радует ПДУ с тембрами
- и писк восторга от индикации уровня громкости и пр.фигни.
Короче, при выборе между R2600 и Соло11, я б не колеблясь взял Соло (+ выход LFE)

Ps:...ну и частота раздела в 3,3 кГц - тоже радует

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1500x1000, 527Кb, 2.jpg, 650x655, 85Кb, 3.jpg, 546x600, 171Кb, 4.jpg, 780x541, 186Кb

5927. Evgen.B., 24.02.2020 10:36
цитата (kr379 [source=12:57417:5926]):

Короче, при выборе между R2600 и Соло11, я б не колеблясь взял Соло (+ выход LFE)
Ps:...ну и частота раздела в 3,3 кГц - тоже радует
[/off]


А если сравнивая r2750bt и Соло11 что лучше?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5928. kr379, 24.02.2020 11:11
Evgen.B.
А если сравнивая r2750bt и Соло11 что лучше? [source=12:57417:5927]
...а что лучше - цветной тв или ч/б? ... ... 150x85, 4.1Kb...


зы: ... а если серезно, то ЛЮБОЙ би-амп, это не-до-три-амп, а если по рабоче-крестьянски, то... это=сателлит от комплекта 2.1(типа "три-фоник").
Это если смотри с точки зрения нормального...эээ...просто любителя качественного звука, т.е. с точки зрения обычного здравого(без аудио-филии )-смысла.
Вот почему и во всех последних версиях нормальных...здраво-осмысленных би-ампах (да и в три-ампах тоже... ) ...есть выход LFE = линейный выход на саб-вуфер.
...хотите поговорить об ...этом?


pps^ ....вот простой фото-шоп на эту тему - http://ixbt.photo/?id=photo:1324511

Сверху ... например ...r2750bt, а снизу ...ЛЮБАЯ!!! хоть пассив-актив, хоть накрученный "монитор" с ...фигней типа = "технологии Dual Concentric"

Чудеса ...ТОЛЬКО!!! в сказках, глянцевых-мурзилках, рекламных постерах производителей "крутых-полиэтиленовых-мониторов", Hi-Fi, Hi-End, БАДов, мицеллярная вода биодерма и пр.хрени, на потребу ...смешных-доверчивых-мало-грамотных-потребителей ...спам (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BC&lr=2) а ...(без обид всем )
511x637, 21.2Kb

5929. M_A_R_S, 24.02.2020 11:19
kr379
адует импульсный бп [source=12:57417:5926]

а чем? он же светодиодную ленту питать или потом думать из-за чего фоновый шум

5930. kr379, 24.02.2020 11:38
M_A_R_S
а чем? [source=12:57417:5929]
...всем!!!
цитата ( Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5162 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5162#5162) и http://ixbt.photo/?id=photo:1282494):
Импульсный бп имеет пару не оспоримых преимуществ перед трансформаторным:
- он стабилизирует выходное вторичное в диапазоне 100-260В входного сетевого Выбор стерео колонок (2.0), #3951 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951)
- он имеет "нулевой выходной импеданс" - выходное вторичное напряжение не зависит от нагрузки, в отличии от трансформаторного, у которого в зависимости от нагрузки и уровня сетевого , вторичное может упасть в полтора раза, а мощность усилителей - в два раза... 437x400, 36.9Kb
цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3951#3951):
[off]Черная линия - напряжение вторичное выпрямленное в R2700-2800 при напряжении ~220В.
Зеленая линия - тоже самое при ~200В.
Синия линия - тоже самое при ~180ВВ.
Красная нижняя - напряжение вторичное выпрямленное в R2730-2750 при напряжении ~100-240В.
Красная верхняя - напряжение вторичное +27В выпрямленное в моей R2700 при напряжении ~100-240В.
Угу?


5931. Evgen.B., 24.02.2020 11:38
[q=kr379 [source=12:57417:5928]]

...хотите поговорить об ...этом? [/off]



ахах, звучит как "не хотите ли поговорить о Боге?"

Так, а если серьезно, то я в это дело только только влез и я щас словно амебка, поэтому мне тяжело ориентироваться в терминологии и графиках. Прошу простить-понять поэтому и задаю глупейшие вопросы.

Если би-амповые по сути сателиты без саба, то не проще взять систему 2.1 с биамповыми сателитами? Или биамповые 2.1 ущербнее би-ампа 2.0?
З.ы. кстати, я ни разу не видел в теме, чтоб обсуждали 2.1
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5932. kr379, 24.02.2020 12:17
M_A_R_S
или потом думать из-за чего фоновый шум [source=12:57417:5929]
....О-ооо!!!
У меня пара-тройка просто поразительных примеров:
- R2700 с трансом в 70 Вт - писк-шум в 20 см явно слышен...
- R1600 - импульсный бп в 400мА при 100-240В - писк-шум слышен еле-еле, если приложить ухо прям к динамикам...
- Е30 спинакккер - внешний импульсный бп с длиной шнура с +20В в 1,75м - https://www.ferra.ru/thumb/860x0/filters:quality(75)…8e2ee1cbb7831.jpg ...шума нет воообще, сооовсем, никада...


Evgen.B.
З.ы. кстати, я ни разу не видел в теме, чтоб обсуждали 2.1 [source=12:57417:5931]
...увы - Вы правы.
Я например не знаю вариант "пассивных" колонок типа 2.1?
...а кто-нибудь знает?
Зато вариантов активной мм 2.1 - полно.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0550…posts=&pages=
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A05741…posts=&pages=


Evgen.B.
Если би-амповые по сути сателиты без саба, то не проще взять систему 2.1 с биамповыми сателитами? Или биамповые 2.1 ущербнее би-ампа 2.0? [source=12:57417:5931]
Ах какой чудненький ворос Вы задали - просто прэлесть!

Коротко:
- все 2.1 простые-дешовые-мм
- 2.1 с биамповыми сателитами появились тока щас - стоят немеренных денег (https://edifier.ru/shop/speakers/e235/) типа ЛуныЕ235 (RMS 16Вт × 2 + 22Вт x 2 + 100Вт)
цитата ( https://edifier.ru/shop/speakers/s360db/):
ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ: R/L (ВЧ): 10W+10W R/L
(СЧ/НЧ): 30W+30W
SW: 75W
- этот вариант лишает возможности самому выбрать сабвуфер, а значит нельзя:
--- изменить фазу саба
---- частоту раздела с сателлитом
----- нельзя использовать фильтр-инфра-баса
------ нельзя точно-ювелирно подстроить совместную работу саба с сателлитами...
------- аминь...

5933. M_A_R_S, 24.02.2020 12:41
kr379

так линейный бп есть и стабилизированные, только в городе зачем это обязательно всем нужно?)

Добавление от 24.02.2020 12:41:

kr379
"пассивных" колонок типа 2.1 [source=12:57417:5932]

в 90-х были такие варианты, Jamo Sub 300II и Jamo Sat 300II, там саб пассивный и через него сателлиты подключаются, да и сейчас полно сателлитов в пассиве и сабов к ним активных

5934. kr379, 24.02.2020 12:46
Evgen.B.
мне тяжело ориентироваться в терминологии и графиках. [source=12:57417:5931]
Это Вам поможет в части отсекания словесной шелухи типа "3Д-сцена, широта образа...вовлеченность" и прочей белеберды...
https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml
цитата:
Так, например, можно встретить выражения «вкусный бас», «взрослый звук», «степень интимного вовлечения». Другой подход может заключаться в выставлении и последующих манипуляциях с численными оценками по таким пунктам, как «глубина сцены», «стабильность образа». Подобные словосочетания не имеют никакого четкого определения или стандартизованной научно-обоснованной базы, а их трактовка предполагается на личное усмотрение слушателя. Здесь не обходится без привлечения изотерической антинаучной субъективной эмоциональной (аудиофильской) системы оценок, индивидуальной для каждого такого слушателя. При этом ценность подобной оценки крайне сомнительна, даже при попытках выявить какую-то закономерность. Полезных выводов о соотношении цены/качества или удачности конструкции колонок сделать не удается.
...
Например, фраза: «хорошая атака акустической системы позволяет более точно передавать штрихи исполнения», сочетает научно-технический и музыкальный лексикон. В то время как фраза «интимно-мистический звук колонок взбудоражил и накрыл волной эмоций» не несет полезной информации, кроме как о повышенной эмоциональной возбудимости слушателя..
[off

5935. akarma, 24.02.2020 12:50
kr379
мне тяжело ориентироваться в терминологии и графиках.
Это Вам поможет в части отсекания словесной шелухи типа "3Д-сцена, широта образа...вовлеченность" и прочей белеберды... [source=12:57417:5934]


Сцена, - это важная вещь в стерео. Это вовсе не белиберда. А вполне конкретное явление. Основаннное на психоакустике, конструкции акустической системы, комнате и самой фонограммы. Достаточно раз послушать нормальную акустику, чтобы вопрос отпал сам собой.

5936. kr379, 24.02.2020 13:22
M_A_R_S
так линейный бп есть и стабилизированные, только в городе зачем это обязательно всем нужно?) [source=12:57417:5933]
Выбор стерео колонок (2.0), #3938 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3938#3938)
...основная суть преимущества ими.бп проста как валенок:
- в трансформаторных бп вторичное напряжение зависит и от первичного сетевого и от нагрузки. Т.е. на холостом ходу напряжение вторичное м.б. в полтора раза выше, чем на мах мощности (громкости).
Т.е. мощность может упасть вплоть до 2-х раз. Это хорошо видно в грамотном описании по разнице в Вт RMS и Вт РЕАК.
- у импульсного бп вторичное напряжение не только не зависит от сетевого, но и имеет "нулевой выходной импеданс", а проще говоря, при любой нагрузке, мощности, громкости, Вт RMS = Вт РЕАК, а значит качество звука будет одинаково в любых условиях эксплуатации.

Добавление от 24.02.2020 13:22:

M_A_R_S
в 90-х были такие варианты, Jamo Sub 300II и Jamo Sat 300II, там саб пассивный и через него сателлиты подключаются [source=12:57417:5933]

Да.
С один маленьким "но" - они получают стерео сигнал, а не от трех усилителей, один стерео и один для сабвуфера.
У меня есть BOSE AM5 http://ixbt.photo/?id=photo:978706
..там именно так и сделано, фильтры пассивные внутри...хххе...

5937. kr379, 24.02.2020 13:26
зы:...причем схема - смешная
http://ixbt.photo/?id=photo:1139326#
421x175, 6.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 421x175, 6Кb

5938. M_A_R_S, 24.02.2020 16:21
kr379
BOSE AM5 [source=12:57417:5936]

идея подобное в том числе на тыл в д.кинотеатре использовать приходит, саб то под диван можно пнуть P.S.: первая версия этой модели 89 год однако, как в Боузе предугадали что будет спрос на миниатюрность или даже тренд формировать начали
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5939. kr379, 24.02.2020 22:02
M_A_R_S
идея подобное в том числе на тыл в д.кинотеатре использовать приходит, саб то под диван можно пнуть [source=12:57417:5938]

Да.
Это основная идея всех ДК(от 2.1 до 7.1) от Боуза - сабвуфер за диваном, "кубики" 8х8см под потолком - нии...хрена не видно, а ...звук...по всей комнате, и ...источник не локализуется!
Я когда в 90-х в полу-подвале аудио-салона на "5-ти углах" в Питере...впервые это чудо услышал, то поражен был до крайности...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:55232&am…kr379&color=1


M_A_R_S
...увы - основная особенность всех The Bose ® Acoustimass, делающая их недоступными для рядового пользователя...
цитата ( http://products.bose.com/pdf/customer_service/owners/og_am5iii.pdf):
Driver Complement
Two 5.25 inch (13.3 cm) low-frequency drivers in Acoustimass module
Four 2.5 inch (6.4 cm) magnetically shielded, wide-range drivers in cube arrays
Compatibility
Compatible with receivers or amplifiers rated from 4 – 8 ohms
Compatible with receivers or amplifiers rated from 10 – 200 watts [b]per channel[/b]=200 Вт на канал
...короче - получить "качественный звук" из The Bose ® Acoustimass 2.1 (или хи-хикс...5.1 ) ...можно, но... сложно:

- цена самой любой The Bose ® Acoustimass задрано не по-божески...
- а ещё, нужен не просто мощный, а желательно по ...200 Вт-на-канал уссилитель с шикарными тембрами или эквалайзером
- у... кого из, у... у участников этой ветки была возможность, упаси боже ...услышать, а хотя бы ...увидеть в натуре такой усилитель-ресивер 2х200 Вт, или 5х200 Вт?
А?
- нужна комната с голыми стенами - комната для ДК ... ...иначе "отраженный звук" потеряется в полках-коврах-мебели... 600x445, 34.0Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x445, 34Кb

5940. M_A_R_S, 25.02.2020 05:51
kr379
а ещё, нужен не просто мощный, а желательно по ...200 Вт-на-канал уссилитель с шикарными тембрами или эквалайзером [source=12:57417:5939]

да в инструкции просто диапазон стоит по мощности какой то от балды...нашел можно сказать уточнение в инструкции Your speaker system is designed for use with receivers or amplifiers rated from 10 to 200watts per channel with 4 to 8 ohm impedance, все такие считают что и 10 ти хватит

Добавление от 25.02.2020 05:51:

kr379
.увидеть в натуре такой усилитель-ресивер [source=12:57417:5939]

ну у меня ресивер бп на 0.5 квт, производитель честно заверяет что 100 ватт будет, но только на 1 канал если все 5 ть, то уже 70, а в реале наверное еще меньше, какой кпд у транзисторов

За это сообщение сказали спасибо: kr379

5941. vvivanov, 25.02.2020 11:50
подскажите пожалуйста. есть мониторы JBL LSR305 в нем присутствует TRS и XLR. Смогу ли я подключиться одновременно к TRS и XLR и слушать не переключая?

5942. kr379, 25.02.2020 12:08
M_A_R_S
считают что и 10 ти хватит [source=12:57417:5940]
...ну в коморке-кухоньке 2х3м...может и быть.
Я свои АМ5 подключал вместе с "кубиками" от Микролаб Х4, подключал к слегка разогнанными до 2х50 Вт Микролаб PRO 3.
Честно - не впечатлило, совсем не то, что было в том веке от фирменного от BOSE эквалайзера и уся 2х250Вт.

Зато когда вместо "кубиков в 2,5", включил R2700, а сабвуфер от The Bose ® Acoustimass 5 - это было что-то!
Тем паче, что у PRO3 шикарный пульт:
- уровень
- тембра нч и вч
- тон-компенсация
- баланс
...
Это дало возможность подстроить их совместное звучание с ювелирной точностью.
Причем...сидя в кресле в 3-х метрах от...
http://ixbt.photo/?id=photo:1212842

5943. kr379, 25.02.2020 13:15
. 445x339, 51.2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 445x339, 51Кb

5944. E34W124, 25.02.2020 15:21
Подумал тут... Ну чо я в тот Bose упёрся-то? Ну да, компактно, ну да, звук устраивает, ну да, от-но-си-тель-но недорого стоит... И решил я значит окунуться в HiFi,так сказать, нижнего диапазона (пассивные АС полочники + интеграшку усилок на два канала (многоканальный звук не нужен, только стереопара).
Решения от Edifier в данном случае решил отложить в сторону (модели с ленточным твиттером стоят хорошо за 40 рублей), а решил посмотреть среди знакомых мне (годика так с 1996) брендов.
В итоге, без полтинника и не подойти. Я остановился на NAD C316BEE + Monitor Audio Bronze 2. По-моему разумению это хорошая стереопара, перекрывает мои запросы. Единственное НО - это уже очень не компактно по размерам.

5945. M_A_R_S, 25.02.2020 15:32
E34W124
динственное НО - это уже очень не компактно по размерам [source=12:57417:5944]

Если есть место рядом не обязательно же на стол все ставить, если помимо стола тоже места нет, логичный выбор сателлиты и саб, уж звук полнокровней будет чем полки 2 полосные
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5946. E34W124, 25.02.2020 15:34
M_A_R_S
логичный выбор сателлиты и саб [source=12:57417:5945]
для Вас. Есть люди, которые не могут воспринимать многоканальный звук. Я из их числа. Мне нужна стереопара.

5947. M_A_R_S, 25.02.2020 15:36
E34W124

это не многоканальный)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5948. E34W124, 25.02.2020 15:38
M_A_R_S
это не многоканальный) [source=12:57417:5947]
два фронта + сабвуфер. Видимо у меня с математикой тоже плохо.

5949. M_A_R_S, 25.02.2020 15:41
E34W124

многоканальный обычно дк называют или музыка с подобия dvd-audio, sacd etc обычно

5952. akarma, 25.02.2020 16:14
E34W124
В итоге, без полтинника и не подойти. Я остановился на NAD C316BEE + Monitor Audio Bronze 2. По-моему разумению это хорошая стереопара, перекрывает мои запросы. Единственное НО - это уже очень не компактно по размерам. [source=12:57417:5944]

Я бы посоветовал Dynaudio. Elac debut b6.2 - тоже неплохой вариант из бюджетных полочников.

Добавление от 25.02.2020 16:14:

В обычной комнате + room gain мне баса от 6.5" полочников вполне хватает для музыки.

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

5953. M_A_R_S, 25.02.2020 16:36
akarma
Elac debut b6.2 [source=12:57417:5952]

элак без обилия люминия вызывает когнитивный диссонанс, это как если b@w к целлюлозе вернется

5954. E34W124, 25.02.2020 16:42
в связи с как оказалось в случае с мониторами (они не все модели продаются парами) я буду думать крайне долго. А что касается полочники+интеграл, то это было так сказать мысль вслух.

5955. jenyst, 25.02.2020 17:53
E34W124
А что касается полочники+интеграл, то это было так сказать мысль вслух. [source=12:57417:5954]
Это правильные мысли вас начали посещать и нужно двигаться в этом направлении, если конечно хотите качественный звук. И поменьше слушать местного троля впихивателя эдифаеров, который видимо у них на зарплате. Но не может нормальный и адекватный человек так яростно везде впихивать копеечные эдики с копеечным цифровым усилком, а мол отдельный сетап в виде пассивных полочников из хай-фай и отдельный усилитель, это все для идиотов и лохов. Когда есть "божественный" триамп в виде не менее "божественных" эдифаер Я понимаю, Adam бы рекомендовал или Нedd какие нибудь, да черт с ним, другие активные студийные мониторы, так ведь нет, везде это китайское га..но.
За это сообщение сказали спасибо: IGOR 33

5956. kr379, 25.02.2020 18:56
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:5947]):

E34W124

это не многоканальный)


Если 2.1 - "многоканальный", ибо школьная арифметика наше-всё и 2+1=3, то боюсь, что дальнейший когнитивный диссонанс приведет к следующему выводу:
- би-амп - 2+2=4
- три-амп - 3+3=6-ти канальный звук...
И на фоне четверти россиян (https://www.mk.ru/social/2017/03/31/chetvert-rossiyan-veryat-chto-solnce-vrashhaetsya-vokrug-zemli.html) , считающих, что солнце вращается вокруг земли , это всего лишь...школьная арифметика.
Бррр...куда катимся, а...

5957. M_A_R_S, 25.02.2020 18:56
jenyst
Я понимаю, Adam бы рекомендовал [source=12:57417:5955]

адам такой же новодел как эдифер) точней адм 99 г. основания, эдифер аж 96 г., такой же непонятный бренд как всякие маки, м-аудио, пресонус и прочий сомн монкей банана, который как после дождя вылезли с началом моды на мониторы как фото студии не посмотришь, то на шит контроле ямаха с белыми диффузорами, как основные всякие таной, дженелики, фокалы и подобные
За это сообщение сказали спасибо: kr379

5958. kr379, 25.02.2020 19:12
Evgen.B.
А если сравнивая r2750bt и Соло11 что лучше? [source=12:57417:5927]
Ну дык как?
Запал не пропал?
Дать ссылку на статью профи из NEUMANN.com, где они с помощью теста ARTA, сравнили звучание своих собственных би- и три-ампа?
При чем выводы не голословные (ну типа ...ширина...глубина...3д-сцена не та ), а с графиками искажений(в 10-15дБ) от интермодуляции и эффекта Доплера?
А?
Дать... ссылку?
http://ixbt.photo/?id=photo:1312168

5959. jenyst, 25.02.2020 19:32
M_A_R_S
адам такой же новодел как эдифер) [source=12:57417:5957]
Причем здесь новодел и китайское гавно эдифаер? Какое это отношение имеет к качественному звуку? Так ведь и клипши есть активные и динаудио, acoustic energy например, если на них денег нет, то это же не говорит о том, что они плохие, а эдики триамп просто "космос". Ямахи с белыми диффузорами, это видимо дань такая и поклонение Yamaha NS-10. только что в них такого примечательного, я никак понять не могу.

5960. akarma, 25.02.2020 19:39
M_A_R_S
адам такой же новодел как эдифер) т [source=12:57417:5957]


Разные ниши и рынки. Edifier относительно только совсем недавно начал делать премиальное. Что он там делал в 96 я не знаю Явно какой-то голимый ширпотреб.

5961. M_A_R_S, 25.02.2020 19:44
jenyst

так адам этот и подобный новодел, представил конкуренцию ns-10, которая на шит контроле и стоит) когда он успел эталоном-то стать?

Добавление от 25.02.2020 19:44:

akarma

что делал адам и подобные в 99 году я так же не нашел активность какая то после нулевых, на официальном сайте посмотрел реноме, скромноватое

5962. jenyst, 25.02.2020 20:07
M_A_R_S
так адам этот и подобный новодел, представил конкуренцию ns-10, которая на шит контроле и стоит) когда он успел эталоном-то стать? [source=12:57417:5961]
Причем тут эталон? Его в аудио вообще не существует, у всех он свой. Студийные активные мониторы были приведены просто как пример, что на эдиках свет клином не сошелся. Еще раз, есть активные колонки и из хай-фай сегмента, если уж так хочется активную акустику.
Чтобы внести ясность, то я совсем не против эдифаера, определенно некоторые модели стоят своих денег, ну там возле телека поставить, на кухне фоном музыку послушать. Я против такой ярой рекламы и впендюливания их неокрепшим умам этих эдиков, что якобы их босятский триамп порвет весь пассив в лице отдельных полочников и усилителя, а если к ним еще из этой же оперы прикрутить саб за три копейки, то наступит нирвана.

За это сообщение сказали спасибо [3]: E34W124, M_A_R_S, Photographer

5963. Evgen.B., 25.02.2020 20:13
цитата (kr379 [source=12:57417:5958]):

Дать... ссылку?
http://ixbt.photo/?id=photo:1312168

[/off]
А давайте! может что нить и пойму там
Уважаемый kr379, а что еще кроме эдифайров можете посоветоыать? Хотелось выбор хоть какой нить еще, а то боюсь заинтересоваыших эдифайров не дождусь...
Уважаемый Akarma, а как со звучанием пресоник е5? Вродь интересный вариант...

5964. jenyst, 25.02.2020 20:20
Evgen.B.
Уважаемый kr379, а что еще кроме эдифайров можете посоветоыать? [source=12:57417:5963]
Да ничего он кроме эдиков больше не посоветует, т.к. из хай фая видимо ничего и не слушал.
Уважаемый Akarma, а как со звучанием пресоник е5? Вродь интересный вариант... [source=12:57417:5963]
Я хоть и не Akarma, но выскажу свое мнение. Все эти активные мониторы лучше слушать самому, у самых дешевых есть одна на мой взгляд серьезная проблема, это фоновый шум. У кого то больше, у кого то меньше, порой очень раздражающий вблизи. В слепую лучше не покупать, если только с возвратом. При маленьком бюджете лучше смотреть на вторичку, за пол цены, порой и дешевле можно неплохой хай фай собрать.

5965. Hellstaff, 25.02.2020 21:59
Приветствую!
Порекомендуйте активные полочники ближнего поля для комфортного прослушивания любой музыки (в основном вокала). После едиков р2800 хочется чего то хайфай/хайендного по звучанию. На примете пока airpulse a300 и продукция DALI. Есть ли что то подобное за цену до 1000$? Студийные мониторы не предлагать.

5966. kr379, 25.02.2020 22:44
Evgen.B.
А давайте! может что нить и пойму там [source=12:57417:5963]
http://ixbt.photo/?id=photo:1271499
Это литературный перевод транслятором - ...если там что-то не понятно, не стесняйтесь - объясню "на пальцах".
Вам с не затуманенными аудио-фильской хренью мозгами, это будет просто - там ВСЕ на уровне школьной физики.


а что еще кроме эдифайров можете посоветоыать? Хотелось выбор хоть какой нить еще, а то боюсь заинтересоваыших эдифайров не дождусь... [source=12:57417:5963]
...делается просто - e-katalog = справа "Подбор по параметрам" - вот вариант 2-3 полосы мощностью более 50 Вт(на два канала), от дешовых к дорогим - выбор 32 модели...
https://www.e-katalog.ru/ek-list.php?brands_=14%2C48…mp;save_podbor_=1
НО, нужно понимать, что вариант "одно-амп с пассивным фильтром" = для детишек не-грамотных, а би-ампов с десяток от Едифера и Микролаба (Свен сдулся почему-то)...
Три-амп
https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=21990…mp;huid_=5c635800
(единственно разумный вариант для нормального...эээ....обычного просто пользователя с головой на плечах, эээ... голова, а не тык...эээ...испорченной мурзилками поглотитель, бездумный, без-умной рекламы)



http://ixbt.photo/?id=photo:1277902
Вот здесь чуть-чуть инфы из частного привата про выбор Едифер 2.0 - в самом его конце суть-разницы между одно-ампом и би- и три-ампами...:Чуть-чуть на отвлеченную тему про РЕАЛЬНУЮ возможность получения ..."живого звука", Ок?
Есть пара статей про саму суть - квинтэссенцию выбора АС.

1 - http://flabsound.blogspot.ru/2009/10/blog-post_7645.html
......
цитата:
Вот Вам и вывод: если Вы хотите замахнуться на высокие акустические показатели – сразу проектируйте многополосную систему.

На какие параметры мы рекомендуем обратить особое внимание, в случае, если Вы, все же решились на ЭТО. Кроме общепринятых показателей мощности, АЧХ, границам диапазона излучения, уделите особое внимание линейным ходам динамиков, так как на больших мощностях это особенно важно.

Независимо от кажущихся показателей широкой полосы излучения,
громкоговоритель
способен
эффективно
работать
на
большой
громкости

только
в
у-з-к-о-й
полосе.


Данная статья – вовсе не научная работа, а скорее предостережение начинающим инженерам, которые берутся за такие конструкции, не имея теоретического и практического опыта в таких разработках. Пусть вас утешает то, что количество специалистов, способных без особого труда конструировать сложные системы насчитывает около тысячи человек в МИРЕ. Я не придумал эту цифру, мне ее называли ведущие инженеры отрасли, с которыми мне доводилось встречаться и работать. Эта цифра, существенно меньше, чем количество праздношатающихся по форумам «энтузиастов-акустиков».

И последний совет «нормальным» людям, которые еще не «испоганили» себе мозги статьями из глянцевых журналов.
1.Серьезных специалистов там НЕТ, они постоянно дают противоречивую информацию (показывают измерения и тут же дают противоположную оценку).
2. Как правило, хороший специалист занят профессиональным делом, а не работает пиар-агенстве. Для меня все эти статейки – просто хобби.
3. Если Вы решили иметь у себя дома приличную систему, не занимайтесь ерундой, зарабатывайте деньги своим трудом, в выборе звукового тракта вам может помочь Ваше СЕРДЦЕ и УШИ, а уж настоящие инженеры предоставят Вам ассортимент на любой, самый придирчивый вкус.
Опубликовано 14th October 2009 пользователем stanislavovich
2- http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.n…Open&term=TIM

===========================
IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения

1. Громкоговорители страдают от линейных и нелинейных искажений.
Линейное искажение может рассматриваться как неплоская частотная характеристика и/или неплоская групповая задержка. Это обсуждается в других разделах.
Нелинейное искажение в акустической системе добавляет новые частоты к акустическому выходу, которые не присутствовали в электрическом входном сигнале.
Одним из показателей этого является гармоническое искажение, когда в громкоговоритель воспроизводится одна частота и измеряется уровень каждой гармоники.

2. Другой мерой искажения является воспроизведение более сложного сигнала в громкоговорителе и измерение дополнительных частот на выходе.
Проблема заключается в том, что не существует международно согласованных стандартов для тестового сигнала, поэтому сравнение различных измерений невозможно, если условия теста не идентичны.
Поскольку тестовый сигнал измерения интермодуляционных искажений состоит из множества дискретных тонов, воспроизводимых одновременно, этот тип широкополосного измерительного сигнала отражает реальное использование системы в отличие от чистых синусоидальных тонов, используемых для измерений THD.

3. Тестовый сигнал обычно известен как многотоновый, потому что он состоит из набора тонов.
Звучит это так, как будто кто-то опирается на церковный орган обоими руками.
В приведенном ниже примере логарифмически распределены 43 тона между 40 Гц и 20 кГц.
Все детали на графике между этими тонами - интермодуляция и гармоническое искажение, и это то, что должно быть минимизировано.
Как и гармоническое искажение, более низкое интермодуляционное искажение приводит к более прозрачному и чистому качеству звука.
В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с воспринимаемым качеством звука: чем ниже, тем лучше.

4. Интермодуляционные искажения нелинейны с велечиной уровня сигнала, так как увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционных искажений.
В результате необходимо проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения разных громкоговорителей.
Как правило, большие громкоговорители страдают меньшего от интермодуляционного искажения, чем маленькие громкоговорители, при воспроизведении на одном уровне.
Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать меньшего от интермодуляционного искажения, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого громкоговорителя меньше работы - меньше полоса рабочих воспроизводимых частот.


----------------================Итого===================------------------------

NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.

NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.

NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
/////////////


Я расскажу более подробно, о чем в них идет речь, ок?

Все АС отличаются друг-от-друга, опуская разницу в размере и цвете корпуса, только размерами искажений...первоначального, исходного, звука.

Искажений есть (типов) не много:

- линейные - искажения АЧХ, самые безобидные, тембра и эквалайзеры этим и занимаются - делают "линейные искажения";

- нелинейные искажения - подали на динамик 1 кГц чистой синусоиды, а в звуке появились ..."призвуки"-гармоники, которых в электрическом сигнале не было. При величине менее 0,5-1% они практически не заметны на слух. Но при 5-10% они не просто слышны, а опасны даже для динамиков, ибо в 100% случаев возникают от ... клипинга - ограничения (обрезания) вершины синуса (трапеция каГбы) при мах мощности (громкости). Зависимость прямая - чем выше мощность АС, тем меньше нелинейные искажения на одинаковой громкости.

- интермодуляционные искажения - возникают и в усилителях, в малой степени, и в динамиках, в очень больших размерах, при одновременном воспроизведении двух разных частот (1 и 2 кГц например), на выходе динамика вместо суммы синусоид возникает масса других частот-гармоник. Они на порядок (в десять раз) больше нелинейных искажений и на столько же более заметны на слух. Они возникают в самом диффузоре динамика, они чисто акустические - борьба с ними возможна толька в одном виде: многополосные и АС и ...усилители тоже многополосные. Зависимость абсолютно прямая - 2-х полосные АС звучат лучше широкополосных АС, 3-х - лучше 2-х полосных и т.д., чем больше полос (динамиков), тем лучше и качественнее звук - это аксиома.
Еще лучше если каждый динамик в своей полосе усиливается своим отдельным усилителем - зависимость таже: би-амп лучше одно-ампа, а три-амп лучше би-ампа примерно во столько же раз, и т.д и т.п.
http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 768x283, 74.0Kb

-самые неприятные и мало изученные искажения от эффекта-Доплера - больше всего их возникает на большой громкости и большой разнице в частотах (100 и 1000 Гц например) - таже зависимость, что и у интермодуляционных частот. Основа борьбы с ними - отдельные не просто нч динамики и усилители, но и отдельно ...стоящие ...сабвуферы.
http://ixbt.photo/?id=photo:1179885 820x466, 91.4Kb



И по существу вопроса - как за 150$ получить мах по качеству звук?

1. Все одно-ампы типа R1900III и всяческие Свен-Микролабы, т.е. активные мм мощностью до 30-50Вт имеют практически одинаковые характеристики, да и размеры тоже.
Разница в их искажениях, любых - минимальны.
Линейные компенсируются тембрами, нелинейные - уровнем громкости.
ВсЁ.
Звучат они на одинаковой громкости в треть-половину от мах мощности и теоретически и практически одинаково.
Всяческая демагогия аудиофильская, про "громадную разницу" в их звуке - бред собачий... демагогия и всё тут - обращать на нее внимание не стоит.
Зато искажения ИМД(интермодуляция)+Доплер, на громкостях близких к мах возможной будут значительно отличаться из-за разности в конструкции динамиков, пассивных фильтров, усилителей и разной мощности-чувствительности всего.
Отсюда идет и обсуждения их "разницы в звуке" - обсуждается уровень "грязи" на предельных режимах работы, а не уровень качества на малой мощности. Это и смешно и не интересно.

2. Следующий уровень, на степень выше, чем примитивные одно-ампы с пассивными фильтрами внутри АС.
Это би-ампы.

Качество ВЧ частот на порядок выше.
В разы больше уровень звукового не искаженного давления (громкости) в ВЧ полосе .
В разы меньше нелинейные искажения в ВЧ полосе, на порядок меньше ИМД в ВЧ полосе, и почти нет Доплера... в ВЧ полосе.
Их, би-ампов, сейчас навалом и раньше было не мало (аналоговых полностью), а сейчас к ним добавились чисто цифровые каГбы.
Качество цифровых би-ампов в плотную приблизилось к качеству проф-мониторов при цене в разы-и-десятки-раз больше...
Цифровой би-амп в пару раз качественнее ...аналоговых - увы. Объяснения просты - цифровой усилитель, фильтр-полосной, блок питания - на порядок совершеннее аналогова, а в сумме - конфетка.
Сравнивать одно-амп типа R1900III и би-амп типа СвенСтримМега, можно ...но даже смысла нет - они не просто на разных ступенях развития, они...как ч/б и цветной ТВ. Смотреть-слушать-сравнивать можно, но ...зачем?
Недостаток у би-ампов один - плохие сч частоты, из-за громадных ИМД+Доплер искажений - увы, чудес не бывает:
- не может сабвуферного типа динамик в 6-10" воспроизвести качественного сч частоты сам по себе, ибо большой, тяжелый, ...плохой для сч частот.
- возникают ИМД, даже на соседних частотах, а вблизи границы поршневого диапазона их уровень максимально слышимый
- возникают искажения от эффекта-Доплера - увы, чудес не бывает - при колебаниях диффузора в ±10-15 мм в низу нч диапазона, их не может не быть в конце сч диапазона - это аксиома.
Увы - би-амп, удел не громкого, в "ближнем поле" около-мониторного или рядом с ТВ ...тихонького, не громкого звука. Зато - супер качественного ...в ВЧ диапазоне.

3. Следующий уровень-ступень - три-амп.
Та же разница, что и выше - зачем слушать звук хуже, чем можно это себе позволить?
...ч/б и цветной ТВ?
...зачем сидеть уткнувшись в экран тв-монитора?
...почему нельзя насладиться высококачественным звуком на расстоянии в 3-4 метра совсем без (или с минимум-миниморе) любых искажений?

Разница в качестве звука между би-ампом и три-ампом, такая же как между одно-ампом и би-ампом - на ступень-в-разы.
Цифровой три-амп качественнее аналогов аналоговых, но не намного - есть у меня и такой, сравнивал их - разница не-на-много.
Именно про разницу в качестве между би- и три-ампом ВСЯ эта статья - http://ixbt.photo/?id=photo:1271499
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.n…Open&term=TIM
цитата:
----------------================Итого===================---------------------------

NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.

NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.

NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
/////////////

5967. Prowizor, 26.02.2020 00:34
jenyst
Причем здесь новодел и китайское гавно эдифаер? Какое это отношение имеет к качественному звуку? Так ведь и клипши есть активные и динаудио, acoustic energy например, если на них денег нет, то это же не говорит о том, что они плохие, а эдики триамп просто "космос". [source=12:57417:5959]
Из ADAM инженеры разбрелись кто в HEDD, кто в EVE.
Dynaudio - это теперь китайская Goertek.
Acoustic Energy - это теперь малазийская Formosa Prosonic, а основатель Acoustic Energy создает колонки Airpulse для Edifier.
Tannoy это теперь Behringer.
А JBL, Harman, AKG - это корейский Samsung.
Такие дела.
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, kr379

5968. E34W124, 26.02.2020 08:03
хоть Monitor audio при своих остался?

5969. akarma, 26.02.2020 08:17
Evgen.B.
Уважаемый Akarma, а как со звучанием пресоник е5? Вродь интересный вариант... [source=12:57417:5963]

Приятно играют, очень ровный и нейтральный звук. Богатый набор регуляторов для подстройки.

5973. E34W124, 26.02.2020 09:43
jenyst
И поменьше слушать местного троля впихивателя эдифаеров, который видимо у них на зарплате [source=12:57417:5955]
а может это у него - идейгное? Может он познал СУТЬ? А Вы сразу - на зарплате. Зачем? Он же обидеться может.

Против Ed-ов ничего не имею, однако, если рассматривать очень внимательно некоторые модели (в качестве прослушивания), то быстро становится понятно, что там не все так хорошо, как нам обещают. Ровно как и с Creative. В прицнипе своём, и ED-ы и Микролабы для меня уже пройденный вариант, в своё время из всего зацепил только комплект 2.1 S350D. Вот он да, был сбалансирован (как мне казалось на тот момент, в 2012 году). Сейчас... Сейчас я хочу только стереопару, и чем компактнее, тем лучше. Я совсем не случайно привёл в вопрошающем посте Creative Gigasworks, в принципе очень достойное решение (причёМ, более компактные Т20 даже лучше, тк у Т40 явный подъём в середине, ближе к низу, из-за которого звук становится своеобразным).

Смотреть "полочники+интеграл" меня сподвигла цена верхних ED-ов, которые с ленточным твиттером. Но тут я повторюсь, буду долго думать, в том числе и по поводу размещения, тк в нынешнем виде домашнего компьютерного стола у меня это сделать физически невозможно, места - ограничено.

И. Ещё раз повторюсь, комплекты 2.1 и более я не рассматриваю, даже если в 50 тысяч влезает с запасом комплект пассивных АС + AV ресивер. В последнее время ощущение пространства начало пропадать, фактически слышу плоскую стереопару, сколько бы АС вокруг не находилось.

5974. jenyst, 26.02.2020 10:15
Prowizor
Из ADAM инженеры разбрелись кто в HEDD, кто в EVE.
Dynaudio - это теперь китайская Goertek.
Acoustic Energy - это теперь малазийская Formosa Prosonic, а основатель Acoustic Energy создает колонки Airpulse для Edifier.
Tannoy это теперь Behringer.
А JBL, Harman, AKG - это корейский Samsung.
Такие дела. [source=12:57417:5967]

Вы прям открыли нам глаза. Айфоны тоже в Китае собирают и что, они стали китайскими? Dynaudio хоть и купили китайцы, но вся разработка и производство находится в Дании, не один китаец там и мимо не пробегал. От сюда и цена такая, то что собирают и разрабатывают европейцы.

E34W124
Может он познал СУТЬ? А Вы сразу - на зарплате. Зачем? Он же обидеться может. [source=12:57417:5973]
Какую суть, он слаще морковки ничего не пробовал, вот и вся суть. Еще раз, нормальный человек не будет так яростно по поводу и без повода впаривать одни лишь эдики. Он уже обиделся, я у него в черном списке, когда задал ему несколько раз вопрос, сколько ему платят за такую яростную рекламу E34W124, я разместил на столе возле компа усилитель Parasound 275, wharfedale denton 80th, усилитель для наушников, он же является предом и цап на ES9038PRO. На усилителе стоит монитор, его можно регулировать по высоте. Стол не особо большой 130 см в длину и 66 см в глубину.

5975. E34W124, 26.02.2020 10:16
jenyst
Айфоны тоже в Китае собирают и что, они стали китайскими? [source=12:57417:5974]
Таки это будет очень смешно, но... "Китайский iPhone с 2-мя Sim_ками" ныне - реальность.

5976. jenyst, 26.02.2020 10:28

Добавление от 26.02.2020 10:28:

E34W124
Таки это будет очень смешно, но... "Китайский iPhone с 2-мя Sim_ками" ныне - реальность. [source=12:57417:5975]
Ну мы же не про подделки всякие речь ведем

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 126Кb

5980. Prowizor, 26.02.2020 12:31
akarma
Ещё раз повторю, dynaudio сейчас одна из немногих компаний, которая все делает у себя в Дании. Проверяется каждая пара акустики. Только за это я отношусь к ней весьма хорошо и не устаю рекомендовать. [source=12:57417:5977]
Выше об активных колонках писали.
Верю, что дорогие линейки относительно простого производства с малым количеством компонентов производятся (или собираются) в Дании
С недорогими-массовыми у меня сомнения, особенно многокомпонентными (активными).
Например Dynaudio XEO 10 производится в Китае: https://hifistore.ru/aktivnaya-besprovodnaya-as-dyna…n-black_scu39674/
127000руб это не так и мало за китайский Динаудио. И чем они принципиально лучше китайского Airpulse?

6008. kr379, 26.02.2020 18:33
цитата (Hellstaff [source=12:57417:5965]):

Приветствую!
Порекомендуйте активные полочники ближнего поля для комфортного прослушивания любой музыки (в основном вокала). После едиков р2800 хочется чего то хайфай/хайендного по звучанию. На примете пока airpulse a300 и продукция DALI. Есть ли что то подобное за цену до 1000$? Студийные мониторы не предлагать.
..а че так строго к "студийным мониторам"?
А?

6010. kr379, 26.02.2020 18:55
зы:...а чё - чем ни хай-енд-фай?
https://m.audiomania.ru/aktivnaya_polochnaya_akustik…callisto_2_c.html
600x600, 146.9Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x600, 147Кb

6012. kr379, 26.02.2020 20:14
ззы:....имхо - прэлесть
цитата:
Беспроводная акустическая система полочного типа с передачей звука в формате 24 бит / 96 кГц, фазоинвертор, 2 полосы, динамики: НЧ 6,5”, ВЧ 29 мм + ленточный 17 х 45 мм, частотный диапазон 47 Гц - 30000 Гц, возможность проводного подключения, габариты 200 x 393 x 321 мм, вес 10,1 кг.
......
Он состоит из пищалки с тканевым куполом и ленточного твитера, за счет чего удалось существенно расширить диапазон частот, а также получить максимально прозрачное и неискаженное звучание музыки
....
Динамики подключены к раздельным усилителям класса D, а в качестве кроссовера в колонках используется DSP, работающий с 24-битной точностью. Усилители в колонках изготовлены по заказу компании DALI, а встроенный блок питания полностью разработан и собран на заводе компании.
.
...интересненькое дело - а кто усь+DSP сбацал, а ленточник...кто?

6013. Hellstaff, 26.02.2020 20:18
kr379
..а че так строго к "студийным мониторам"?
А? [source=12:57417:6008]

С мониторами много гемора + звук как в аптеке. Мне же нужен звук уровня хай фая, пускай и немного приукрашенный зато более богатый (сочный)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6014. jenyst, 26.02.2020 20:42
E34W124
да Вы издеваетесь? Есть натурально айфон для Китая, в нём лоток на ДВЕ симки!
[source=12:57417:5979]

Хорошо. И что, он перестал быть айфоном? Много чего делают только для внутреннего рынка в той же Японии например. Я только не пойму какое это все имеет отношение по данному вопросу.

Добавление от 26.02.2020 20:42:

Prowizor
Речь как раз про активные была. Дескать, даже волосок китайца не упал [source=12:57417:5990]
Речь была про нормальные проводные, а это хрен пойми что. Беспроводные да еще в такую сумму, не знаю кому они нужны. Та же dynaudio excite x14 active сделана в Дании. Студийные мониторы линейки Lyd тоже made in Denmark.

6015. kr379, 26.02.2020 20:51
Hellstaff
...а чем не понравился R2800?
Чего не хватило?
Богатства, сочности...?

6016. Hellstaff, 26.02.2020 20:59
kr379
...а чем не понравился R2800?
Чего не хватило?
Богатства, сочности...? [source=12:57417:6015]


А где я писал, что они мне не понравились? По всем параметрам это одни из лучших мультимедиек по качеству звука. Собственно следующая ступенька в улучшении звука это взять себе полноценный хайфай.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, SandClock

6017. junz, 26.02.2020 21:15
цитата (Hellstaff [source=12:57417:5965]):

Порекомендуйте активные полочники ближнего поля...
Студийные мониторы не предлагать
А много не студийных мониторов ближнего поля?

6019. r1975, 27.02.2020 00:05
Edifier S880DB есть что лучшее за 6500грн? Для телевизора и музыки. Посоветуйте пожайлуста

6020. kr379, 27.02.2020 09:10
Hellstaff
...а представьте, вдруг - чудо-чудное, EDIFIER © R2850DB/HF ...1 апреля сего года - новость!
Взяли и добавили всего один ленточник (из дешевых фунтиков), импульсный бп (+27 В), выход на сабвуфер, мощность вся увеличена в два раза, а вч-канала ...в три раза.
Итого...
цитата:
...звука в формате 24 бит / 96 кГц, фазоинвертор, 3,5 полосы, динамики: НЧ 8”, СЧ 4", ВЧ 29 мм + ленточный 17 х 45 мм, частотный диапазон 47 Гц - 30000 Гц, возможность проводного подключения, габариты 200 x 393 x 321 мм, вес 10,1 кг.
......
Он состоит из пищалки с тканевым куполом и ленточного твитера, за счет чего удалось существенно расширить диапазон частот, а также получить максимально прозрачное и неискаженное звучание музыки
Итого...добавили дешёвому три-ампу дешёвую ленточную пищалку, импульсный бп на 150 Вт, ВТ с aptX - = Hi-Fi!
(зы: пищик ленточный 100$, бп - 10$, ВТ - 20$, корпус выше на 5 см - 10$ , итого за +150$ - ко-н-фет-ка-ага?!!!)

6021. E34W124, 27.02.2020 10:11
kr379
у Вас качество звука (которое вообще субъективное восприятие каждого человека) измеряется долларами отдельных компонентов и мощностью RMA что ли?

6022. r1975, 27.02.2020 12:16
Перефразируя вопрос, активная акустика - полочники 2.0 - бюджет 250-260$(максимум 300$) . Есть что то толковое для телевизора и прослушивания музики ? Буду благодарен за помощь

6023. E34W124, 27.02.2020 12:21
кроме Вас оценить насколько будут лучше активные мониторы пор сравнению с указанным комплектом, никто не сможет. Звук это очень субъективно и полагаться целиком и полностью на мнение других людей я крайне не рекомендую. Вам нужно обязательно сравнивать прослушиванием.
С одинаковым успехом, может подойти и саундбар и умная колонка.

6024. jenyst, 27.02.2020 13:07
Prowizor
У вас какой сейчас год? [source=12:57417:6018]
Такой же как и у вас. Я изначально, как и куратор советовал пассивные полочники и отдельно усилитель. Но людям подавай актив, влезли в него глубоко, оказалось что, прости Госпади беспроводные Dynaudio делают в Китае. Хотя студийные мониторы и весь пассив в Дании. Да Бог с ними, я не знаю кому они нужны, да еще в такую сумму. Хотите высококачественный актив, пожалуйста acoustic energy ae1 active, только не плачьте за цену. Я их слушал, звучат отлично и это не студийные мониторы. Стоят не дешево, поэтому мой выбор пал на пассивные полочники и отдельно усилитель. И то я не скрываю, что взял все на вторичке. Акустику за 20 тыс. руб. в состоянии как из магазина, еще и домой привезли. Усилок parasound 275 вообще неисправный с убитым трансформатором из Штатов за 13000 рублей вместе с доставкой обошелся. Перемотал и все работает. Я это все к тому, что не надо при ограниченном бюджете бояться вторички. И да, у каждого свой путь к хорошему звуку и свои грабли. Лично я пол года сидел на триампе божественном в лице Эдифаеров R2700, больше меня и под дулом пистолета их не заставят слушать

6025. akarma, 27.02.2020 13:48
r1975
Перефразируя вопрос, активная акустика - полочники 2.0 - бюджет 250-260$(максимум 300$) . Есть что то толковое для телевизора и прослушивания музики ? Буду благодарен за помощь [source=12:57417:6022]

Если нет никаких особых требований к качеству воспроизведения, то Edifier R2750.

6026. E34W124, 27.02.2020 13:52
akarma
то Edifier R2750. [source=12:57417:6025]
шило на мыло? Тогда уж, изначально озвученный автором комплект.


Вопрос к френдоразуму.
На ютубе наткнулся на некий канал Digital Stereophony. Воспринимать совсем уж серьёзно, как последнюю инстанцию - вряд ли стоит, то там есть реальные сравнения, в том числе и мелькающих тут названий-брендов, и даже учитывая тракт (айфон+аирподс2) я слышу разницу в звучании, например Bose Companion 20 с Edifier R1700BT.

6027. akarma, 27.02.2020 14:16
E34W124
шило на мыло? Тогда уж, изначально озвученный автором комплект. [source=12:57417:6026]

Автор про шило ничего не говорил . Озвучил только цели в общем плане. 2750 вполне подходит под эти требования. Edifier S880DB уже совсем мелкие.

6028. Prowizor, 27.02.2020 14:17
jenyst
Хотите высококачественный актив, пожалуйста acoustic energy ae1 active, только не плачьте за цену. Я их слушал, звучат отлично и это не студийные мониторы. [source=12:57417:6024]
Acoustic Energy AE1 Active это тоже китайские. Assembled in PRC.
Проблема не в китайцах.
Многие выбирают по кошельку, сколько они готовы отдать за безделушку. Домашние колонки - это сфера развлечений, не более.
Вы потратили вначале 200$ на новый Эдифаер, затем 600$ на б/у комплект акустики с усилителем и теперь более довольны.
Все логично. Хуже, когда наоборот - потратил больше, а доволен меньше.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 659x1024, 415Кb

6029. akarma, 27.02.2020 14:19
E34W124
На ютубе наткнулся на некий канал Digital Stereophony. Воспринимать совсем уж серьёзно, как последнюю инстанцию - вряд ли стоит, то там есть реальные сравнения, в том числе и мелькающих тут названий-брендов, и даже учитывая тракт (айфон+аирподс2) я слышу разницу в звучании, например Bose Companion 20 с Edifier R1700BT. [source=12:57417:6026]

Хороший канал, один из лучших в этом роде. Автор улучшил алгоритм сравнения в последнее время. Звучит оригинальный трек, в конце приводятся сравнения АЧХ. Молодца.
100% информации конечно не даст, но позволит сделать вполне определенные выводы и отсеять откровенный шлак.

6030. Prowizor, 27.02.2020 14:21
akarma
Озвучил только цели в общем плане. 2750 вполне подходит под эти требования. Edifier S880DB уже совсем мелкие. [source=12:57417:6027]
+1 S880DB ограничены по НЧ.
Если смущает размер/дизайн 2750, то R2000DB. Эти неплохо выглядят и поменьше.

6031. r1975, 27.02.2020 18:26
А звучать какие будут лучше - комната 18кв. м.

Добавление от 27.02.2020 18:26:

И еще для просмотра фильмов у меня есть sony dz300 5.1, но для музыки он так себе плохо звучит. Почувствую я разницу на edifier или нет?

6032. akarma, 27.02.2020 18:58
r1975
Почувствую я разницу на edifier или нет? [source=12:57417:6031]

По сравнению с sony dz300 определенно

6033. Evgen.B., 27.02.2020 18:58
Народ, у меня очередной глупый вопрос А мониторы с выходом на саб вообще существуют?

6034. akarma, 27.02.2020 19:01
Evgen.B.

Для мониторов, - мониторные сабы

6035. Evgen.B., 27.02.2020 19:10
цитата (akarma [source=12:57417:6034]):

Evgen.B.

Для мониторов, - мониторные сабы

А пример можно?

6036. akarma, 27.02.2020 19:13
Evgen.B.

Зайдите в любой магазин, который торгует мониторами, в раздел сабвуферов.

Вот, например (https://www.thomann.de/gb/subwoofer.html)

6037. kr379, 27.02.2020 20:05
цитата (Evgen.B. [source=12:57417:6033]):

Народ, у меня очередной глупый вопрос А мониторы с выходом на саб вообще существуют?

У студийных мониторов - нет.
В студиях есть студийные пульты, с которых идет разводка сигналов на всё.
Студийные мониторы для студий, а не по бокам тв предназначены, ага?
[off

6038. kr379, 27.02.2020 20:23
зы:...ххе..."простенький" пример -
http://ixbt.photo/?id=photo:1029414


К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 747x700, 111Кb

6039. kr379, 27.02.2020 20:24
Evgen.B.
...или еще более смешной вариант, на примере"полиэтиленовой 3 Series"...
https://www.jbl.com/on/demandware.static/-/Sites-mas…al_Mar10_2014.pdf

К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 166Кb, 2.png, 720x1280, 173Кb

6040. vvivanov, 27.02.2020 20:32
подскажите хорошую акустику с bluetooth. присмотрел Pioneer DM-40BT, что скажете?

6041. M_A_R_S, 27.02.2020 21:29
маленькие красивые, все таки пионер, 35 ватт потребления на 2 канала в классе ab...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6042. jenyst, 27.02.2020 21:32
Почему то у нас не особо популярна продукция фирмы Audioengine https://audioengineusa.com/ А ведь у них есть вполне неплохая активная акустика. Посмотрел цены в пульте, не дешево конечно, видимо поэтому и не популярна.

6043. kr379, 28.02.2020 00:22
M_A_R_S
35 ватт потребления на 2 канала в классе ab... [source=12:57417:6041]

Во-во:
- кпд бп транса 80% - на усилители останется ватт 30
- кпд класса-АВ до 40% мах
- 12 Вт RMS на пару каналов в стерео...
- по 6 Вт на канал, а в ТО 2х21 Вт.;(
...зато ВТ.
"Дьявол в деталях..."©

6044. M_A_R_S, 28.02.2020 10:17
kr379
а в ТО 2х21 Вт [source=12:57417:6043]

скорей это правда, расчетная мощность транзисторов или что там, микросборка

6045. kr379, 28.02.2020 12:08
M_A_R_S
скорей это правда, расчетная мощность транзисторов или что там, микросборка [source=12:57417:6044]
...увы - черным по белому в их же мануале =
цитата ( https://www.pioneerdjstore.ru/upload/iblock/860/DM_4…RU_ZH_HANS_JA.pdf):
Amplifier output -
Rch: 21 W/4 ом, Class AB + Lch: 21 W/4ом, Class AB
(Выход усилителя)
....
Power consumption 35 W - Потребляемая мощность 35 Вт
....имхо - на уровне супер копеечной мм низшего ценового диапазона...
Ибо чуть классом выше и намного дешевле, ... все совсем не так:
цитата ( http://article.techlabs.by/print/100_1378.html):
Выходная мощность, Вт (RMS) - 2х30
... Для питания применен небольшой трансформатор на Ш-образных пластинах с напряжением вторичных обмоток 2х18.5 В мощностью 89 ВА.
...ну сравните сами: транс 35 Вт на 41 Вт (РЕАК), или транс 90 Вт на 60 Вт (RMS)?
У кого из них больше шанс войти в клиппинг даже на средней громкости?
А у этой ...
цитата ( http://article.techlabs.by/print/100_1173.html):
Теперь можно перевернуть усилитель, чтобы посмотреть, что же там усиливает сигнал до обещанных 40 Вт с канала? Большую часть второй секции занимает тороидальный трансформатор с выходной мощностью в 55.2 Вт Х 2 = 110 Вт. Этого вполне достаточно, чтобы получить искомое.
...ну сравните сами: транс 35 Вт на 42 Вт (РЕАК), или транс 90 Вт на 60 Вт (RMS)?
...или 110 Вт тора на 80 Вт (RMS)?

зы:...это так по детьски верить рекламе - даже от ..."пионэра", да?
https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=…0BT&view_=tbl

6046. M_A_R_S, 28.02.2020 14:02
kr379
...увы - черным по белому в их же мануале = [source=12:57417:6045]

больше имел ввиду сколько микросхема способна выдать, без привязки к родному бп, по аналогии к ресиверам, там выше паспорта по измерениям возможно, но на 1 канал, а в среднем иное
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6047. kr379, 28.02.2020 19:58
M_A_R_S
сколько микросхема способна выдать, без привязки к родному бп, [source=12:57417:6046]
http://ixbt.photo/?id=photo:777989
521x564, 153.7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 521x564, 154Кb

6048. M_A_R_S, 29.02.2020 05:18
kr379

в пионере то ab сборка если он не на рассыпухе собран, может они вполне на 22 вт рассчитаны, у меня был ресивер ямаха, он по измерениям на один канал что то процентов на 40 превышал паспорт, т.е. вместо 100, аж 140 на всех каналах конечно вряд-ли выдавал паспортные значения
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6049. kr379, 29.02.2020 09:39
M_A_R_S
т.е. вместо 100, аж 140 [source=12:57417:6048]

...так и должно быть - у меня R2700LE вместо 32+16+16 ВтRMS
...имеет 64+32+32 ВтRMS - я доволен как слон
http://ixbt.photo/?id=photo:836659

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 431x461, 39Кb, 2.jpg, 428x449, 133Кb, 3.png, 293x304, 30Кb

6050. M_A_R_S, 29.02.2020 10:18
kr379

лента филлипс?


.так и должно быть [source=12:57417:6049]

ну думаю при всех 7 каналах, там и не мечтать о паспортных значениях
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6051. kr379, 29.02.2020 12:38
M_A_R_S
лента филлипс? [source=12:57417:6050]
да - http://ixbt.photo/?id=photo:1164682 https://shopomatic.ru/item/161465569261 146x100, 3.9Kb

M_A_R_S
ну думаю при всех 7 каналах, там и не мечтать о паспортных значениях [source=12:57417:6050]
...нууу ...мне при 6-ти каналах три-ампа хватает мощности основного бп на 70 Вт и доп-имп-бп=+27В/2,5А, что б ...на индикаторе (цифровом! ) вечно было ...+27В. 93x100, 2.6Kb

зы: ...пару раз в записях БСО (финал-Болеро-тутти-форте-фортиссимо), видимо низкое сетевое было, индикатор на секунду моргнул на +26В, я тогда добавил ...еще 15.000мкФ=4.000х3 http://ixbt.photo/?id=photo:1194546
...больше не моргал.

ззы: ...как говорил адепт совейского-хай-фая Куниловский (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%2C%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%20%D0%B5%D0%B3%D0%BE%20%D0%B1%D0%BF&lr=2&clid=2254888&win=302) : - "усилитель звучит так (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53169&text=%EA%F3%ED%E8%EB%EE%E2%F1%EA%E8%E9&user=kr379&color=1) , как позволяет его бп"

6052. kr379, 29.02.2020 12:44
vvivanov
Evgen.B.
...а чё?
Возьмем да и ... и ... сравним, ага? 684x589, 71.1Kb
...
...цена почти одинаковая, но именно в "дьявольских деталях" и ...может быть разница, а?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 684x589, 71Кb

6053. M_A_R_S, 29.02.2020 13:45
kr379

микролаб стоит уже как пионер, во времена

6054. E34W124, 29.02.2020 16:09
пипл, спасибо всем, принявшим участие в моем выборе. спасибо за советы, попытки наставить на путь истинный.
не ругайтесь на меня, меломан из меня так себе, поэтому прикинув по деньгам, я купил Cambridge Audio TV2 v2.
Это в любом случае лучше чем Bose, которые я хотел изначально.
покупал со скидкой, в магазине, у официалов.

6055. Evgen.B., 01.03.2020 08:39
цитата (E34W124 [source=12:57417:6054]):

пипл, спасибо всем, принявшим участие в моем поэтому прикинув по деньгам, я купил Cambridge Audio TV2 v2.
Это в любом случае лучше чем Bose, которые я хотел изначально.
покупал со скидкой, в магазине, у официалов.

И как? Звучит хорошо?

6056. kr379, 01.03.2020 16:51
Evgen.B.
И как? Звучит хорошо? [source=12:57417:6055]
...саундбар?
http://forum.ixbt.com/?name=%F1%E0%F3%ED%E4%E1%E0%F0…p;id=95&id=89
...бррр...

Зы:...там вместо "чисто человеческих" сч+вч динамиков, применены плоские "чисто вертолетные" панельки NXT - Широкополосные излучатели BMR
https://stereo.ru/to/bmcg6-aero-eskadrilya-cambridge-audio

...звук -сепецефический, у меня такие в ванной комнате (http://ixbt.photo/?id=photo:910611) ...

ззы:...стоя в душевой кабине, звук от NXT воспринимается...как на улице, за стеной дождя.
Выхожу из кабины, а ...дождь не кончается, однака...
цитата ( https://habr.com/ru/company/pult/blog/470447/):
Так диффузность излучения, неизбежный спутник этого типа громкоговорителей и АС на их основе, стирает локализацию КИЗ, т.е. не формирует той стереопанорамы, которую задумал звукорежиссер. Вместо этого возникает эффект стены звука, где нет четкой локализации ни реальных, ни кажущихся источников. При этом сами инструменты и голоса относительно хорошо различимы.

Та же диффузность при увеличении плотности звука снижает отчетливость воспроизведения.
Это особенно заметно при воспроизведении симфонических и хоровых произведений, что может свидетельствовать о выраженной гармонической и интермодуляционной составляющей.
цитата ( https://mobile-review.com/mp3/review/logitech-mm28.shtml):
Технология NXT

Технология NXT обязана своему появлению ВВС Министерства обороны Великобритании. Исследовательской лаборатории Mission была поставлена задача разработать малогабаритную АС для использования в боевых самолетах [и вертолетах] в целях создания активного шумоподавления
...
Агентство по исследованиям и разработке британского Министерства обороны передало результаты исследований звукоизоляции в кабинах военных самолетов с помощью активных шумоподавителей исследовательской лаборатории Mission, входящей в группу компаний Verity. Mission, в свою очередь, использовала предоставленные данные при изготовлении плоскопанельного громкоговорителя. Полученное назвали New Transducer Technology, в сокращении употребляют NXT. Сейчас лаборатория NXT Ltd. является членом Verity Group и продает лицензии на свою технологию.

6057. kr379, 01.03.2020 17:00
450x211, 20.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x211, 20Кb

6058. kr379, 01.03.2020 17:13
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/tdk-s80.shtml):
Измеренные графики лишь подтверждают наши слуховые ощущения. Обратите внимание на изрезанность АЧХ во всем диапазоне воспроизводимых частот. Неудивительно, что звучание сателлитов имеет характерную окраску. В среднечастотной области, от 500 до 1500 Гц, имеются весьма ощутимые искажения, составляющие значение до 4%.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 205Кb

6059. E34W124, 02.03.2020 09:55
Evgen.B.
И как? Звучит хорошо? [source=12:57417:6055]
Как Вам сказать?...
Если сравнивать с тем, что при мне включали в комнате прослушивания - звучит как дерьмо (кабелем за пару тысяч долларов, от оконечника за пару десятков тысяч долларов, а транспорт там вообще какой-то запредельный стоял), если сравнивать с изначально планируемыми Bose Companion 20 - разница как небо и земля, причём, Bose это где-то из подвала.

В 2011 году у меня был саундбар, но тогда это не было трендом. Устройство называлось Microlab MD331. Мирколаб в те годы просто слишком рано вышел на рынок с этим продуктом, и предугадал тренд. Но микролаб славен тем, что жмёт экономию на всём внутрях, в результате, и фоновые шумы и белый шум в stand by и пр щелчки при переключениях между источниками. Тогда я наигрался и продал штуку. Что бы через 9 лет купить почти тоже самое. Кстати, тогда меня звук устраивал полностью, как и сейчас.

Для того, что ыб меломанить - устройство нихт приминирен. Это скорее замена умной колонке, если человеку не нужна умная колонка, но нужно универсальное компактное (относительно) решение "всё в одном", с приличным звуком. Например, распиаренная Revolve + от Bose звучит просто как ведро. Натуральное, оцинкованное ведро, если в него положить радиоприёмник, который сделан из мыльницы (фильм "Ключи от неба"). Хотя стоит тех же денег.

Внезапно, (в комплекте был кабель) подключив звук от ТВ приставки к устройству, стал слышать ЗВУК даже в советских фильмах ("Берегись автомобиля", например, в самом начале, когда Смоктуновский пробирается в гараж отчётливо слышно шуршание плаща). А при просмотре "Дедпула" (звук по синезубу, хотя можно было бы вставить в десктоп аудиокарту, и попробовать по оптике чего-нибудь сочинить, я не стал, синезуб проще) я словно оказался в кинотеатре. Звук детальный. Бас есть и он не жованый, как советы kr379. Он есть. Есть чёткая середина, есть верха (достаточно более чем для просмотра фильмов).

Посоветовал бы я данное устройство? Только если человеку нужна универсальная акустика для компьютера/музыки со смартфона-планшета. И само собой, при наличие суммы.
Стал бы я сравнивать устройство с мониторами? Нет. Это совершенно разные направления а......ки. У них разное звучание, разное позицинирование. И разная аудитория.
Стал бы я сравнивать устройство с Эдифаерами? Только если бы очно сравнил с 2.1 вариантами.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6069. akarma, 02.03.2020 13:37
E34W124

Если звук устраивает и покупка доставила удовольствие, значит все хорошо

6070. E34W124, 02.03.2020 13:40
Я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что саундбар - компромисс. Но по сравнению с тем, что я хотел купить изначально - это однозначно лучший вариант. Вот почему тут началось бурление и жжение ниже спины у двух местных профессионалов Hi-End - большой вопрос.
За это сообщение сказали спасибо: Павел Ерофеев

6071. akarma, 02.03.2020 13:54
E34W124

Производитель известный. Конструкция грамотная. Два ширика BMR и низкочастотный 6.5" вуфер. На подобных шириках много DIY проектов делают. Чувствительность невысокая, но играют приятно.

6072. E34W124, 02.03.2020 14:07
в том и дело. Звук устроил полностью. Источник - то не SACD плеер.

6073. vvivanov, 02.03.2020 14:35
M_A_R_S
микролаб [source=12:57417:6053]
был у меня микролаб pro 3. удалось использовать только пассивную акустику. усилитель отправился в чулан.

6074. M_A_R_S, 02.03.2020 14:39
vvivanov
усилитель отправился в чулан [source=12:57417:6073]

у меня был только сам увесилитель, но вроде от про 2, мы его брали с собой когда дачный участок знакомого надо было озвучить, он не особо габаритный и его не жалко в багажнике возить P.S.: мой был рандомно фоняший
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6075. kr379, 03.03.2020 15:07
M_A_R_S

...аналагична - усилитель от PRO 3 использую с сабвуфером The Bose ® Acoustimass ® 3 Series IV Speaker System. (https://assets.bose.com/content/dam/Bose_DAM/Web/consumer_electronics/global/products/speakers/am3_series4/pdf/owg_en_am3_series3.pdf)
зы:...уникальный вариант сочетания тембров и тон-компенсации, да еще с ПДУ - очень-на просто и удобно сидя в кресле состыковать BOSE AM5 с любым вариантом 2.1. А на даче умя для этого (Х-ампов разных) многа...

Колонки же откровенный шлак (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53959&text=pro3&user=%EB%FF%E4%EE%E2&color=1) - не может чисто сабвуферного размера в 8" динамик нормально воспроизводить сч-диапазон, чисто физически не может - большой, тяжелый, грубый...фу-фу.
Я его (их) и использую в х-ампах, как "мелкие сабики" на всего 1 октаву относительно центральной частоты в 100 Гц - на большее они ни-на-что не годны...увы.
http://article.techlabs.by/print/100_237.html
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5939 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5939#5939)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 504x321, 23Кb, 2.png, 504x324, 22Кb, 3.png, 506x323, 25Кb

6076. kr379, 03.03.2020 18:20
цитата ( https://www.ferra.ru/review/multimedia/s25769.htm):
...
1280x720, 233.5Kb
..
M_A_R_S
зы: ...и что ха-ра-к-терррно .... мало кто знает was ist das? =
цитата ( https://assets.bose.com/content/dam/Bose_DAM/Web/con…n_am3_series3.pdf):
IEC rating: 50 watts per channel

...а это не просто так, а ...как-то-так ...
цитата ( https://habr.com/ru/company/pult/blog/411175/):
Нормы этого стандарта соотносятся с понятием IEC Power по стандарту IEC 268-5 (стандарт международного электротехнического комитета, второе издание 1989-07), в котором определена длительность нагрузки — более 100 часов.
...а патаму пришлось усь от PRO3 и избавить от "рандомно фонящанья" (эт было просто - кондюков еще на 10.000мкФ и всЁ) , и добавить радиаторов (в пару раз из меди) и ...вентельков (как всегда делаю в копеечной мм) и на вход и на выход(выдув).

Летом, в жару в тени до +30С, на открытом дэкере 4х7м - The Bose ® Acoustimass ® 3 Series IV с усилителем от твикнутого уся от Микролаб PRO3 спокойно выдерживали пол-дня почти на 4/5 мах громкости ....
ps^...причем в "штатном" режиме (https://yandex.ru/images/search?text=The%20Bose%C2%AE%20Acoustimass%C2%AE%203%20Series%20IV%20%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%B0%D0%BB&from=tabbar&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fwww.libble.eu%2Fbestanden2%2Fhtml%2F179951%2Fbg7.png&rpt=simage) - "спаренные кубики" (https://www.ixbt.com/multimedia/microlab/x4/speaker.jpg) от Микролаб Х4 (https://www.ixbt.com/multimedia/microlab-x4.shtml) подключались к выходу самого саба Acoustimass ® 3 (...озвучивал хор гостей на юбилее соседа ... - а то "поляна" 50х50м, и ихний Техникс от батареек (бумбокс) ...жутко раздражал хрипами ...)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1280x720, 234Кb

6077. Даурен, 03.03.2020 19:47
Добрый вечер всем
Сразу к вопросу, дано: Miсrolab Solo 16 и саб от системы Microlab A-H200, как подключить саб к LFE разъему что бы ничего не сгорело?
1) На прямую разобрать и спаять провода избегая усилитель который находится в корпусе.
2) Через разъем входа для саба, в этом случае будет все проходить я так понимаю через усилитель который там есть.
540x720, 50.3Kb

6078. kr379, 03.03.2020 20:48
Даурен
2) Через разъем входа для саба [source=12:57417:6077]
...да.

зы: ... LFE (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=LFE&lr=2) линейный (низкоуровневый) выход.
Внутри Miсrolab Solo 16 всего 4 усилителя (би-амп) - 5-го усилителя на сабвуфер там нет.
Ваш случай - не идеален и требует использования либо ...
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/microlab-ah200.shtml):
блок коммутации и регулировки громкости
...либо пассивный регулятор усиления (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F) сабвуфера между выходом LFE Соло 16 и входом саба A-H200.
Увы...
-

6079. Даурен, 03.03.2020 20:53
kr379
Спасибо за ответ.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6080. M_A_R_S, 04.03.2020 05:29
kr379
эт было просто - кондюков еще на 10.000мкФ и всЁ [source=12:57417:6076]

у меня такое впечатление что на них везде экономят в той или иной мере, у меня сейчас 20000мкф, на 5 каналов,почему 40000 не поставить, мне бы было приятнее, можно конечно самому в параллель поставить, но дизайн платы испортится, да в случае чего проблемы с продажей, как вариант просто перепаять на более емкие и подходящие по габаритам, но с учетом цена на брендовые банки, бюджет выйдет почти как цена всего изделия на авито
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6081. kr379, 04.03.2020 08:34
M_A_R_S
...да, економят.
И не факт , что исключен и такой вариант...
http://ixbt.photo/?id=photo:356330


К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x514, 70Кb

6082. kr379, 04.03.2020 08:39
зы:...в 99% случаев увеличение емкостей
приводит именно к этому
http://ixbt.photo/?id=photo:956394

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 757x327, 35Кb

6083. M_A_R_S, 04.03.2020 08:44
kr379
зы:...в 99% случаев увеличение емкостей [source=12:57417:6082]

что в очередной раз подтверждает никакая супер микросхема не спасет никакой унч или цап, без обилия "железа"
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6084. kr379, 04.03.2020 09:13
ззы:....если позволяет конструкция, то доп кондюки подпаиваю с обратной стороны печатной платы.
А обычно делаю на не длинных проводках и закрепляю "связку гранат" внутри корпуса на дне.
Часто (как и в R2700) вывожу разъем вторичного питания наружу, тогда вообще проблем нет - вплоть до внешнего импульсного бп или стабилизированный двухполярный (но фото разъем MOLEX) с трансом.

Кондюки самые дешевые или из списанных касс-бп - иногда дает выигрыш в мощности вплоть до двух раз.
Не говоря про качество - фон ёк и разница между Вт RMS и Вт РЕАК стремится к нулю.


цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6083]):

kr379
зы:...в 99% случаев увеличение емкостей [source=12:57417:6082]

что в очередной раз подтверждает никакая супер микросхема не спасет никакой унч или цап, без обилия "железа"

...
Во-во, и разница между мм и хай-фаем заключается в степени экономии на всем - размере трансов, кондюков, радиаторов, охлаждении...
А разница между хай-фаем и хай-ендом в многократном запасе всего выше перечисленного у хай-енда - отсюда и цена бешенная и качество в разы выше - чудес не бывает, за все надо платить...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 614x461, 46Кb, 2.jpg, 547x459, 47Кb, 3.jpg, 614x461, 53Кb, 4.jpg, 549x389, 26Кb

6085. strannikmag, 10.03.2020 20:14
Приветствую всех. Edifier r1700bt или r2000db? На стол, по бокам от монитора, ~ 80 см.

6086. kr379, 11.03.2020 10:50

6087. strannikmag, 11.03.2020 11:08
цитата (kr379 [source=12:57417:6086]):

strannikmag
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A05741…posts=&pages=


В этом весь цимус. 1700 кажутся более подходящими по размеру, но бюджета на саб нет, долго не предвидится, да и размещать его негде. 2000 помощнее, АЧХ поровнее, но кажутся великоватыми.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6088. akarma, 11.03.2020 11:15
strannikmag

Берите 1700 тогда. Ачх эквалайзером подровняете.

6089. kr379, 11.03.2020 13:00
strannikmag
В этом весь цимус. [source=12:57417:6087]
...таки и да - это вам не одно-амповый дрэк, с дрэком в квадрате в виде 2-х полосной пассивной АС.
http://ixbt.photo/?id=photo:1328740
А размер имеет значение сооовсем для других игр - нам же важен...результат, да-а...?
Зачем нам на столе что-то излишне большое, громоздкое, излишне (в разы) мощное, громкое, дорогое?


strannikmag
но бюджета на саб нет, долго не предвидится, да и размещать его негде. [source=12:57417:6087]
...ааа...фигня - это дело наживное, да и размер 30х30х35см...не так уж велик для пространства под-за-столом-стулом-диваном...эт только так кажется.
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5351 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5351#5351)
Зато ...потом, сравнив звучание с сабом-и-без, за-уши не оторвать будет.
Скачек в качестве во всем:
- диапазон - шире по частоте и динамике
- громкость - громче, а качество - выше!
- раньше - чем громче, тем выше искажения, интермодуляция, доппллер-блин, а с сабвуфером, даже клиппинг отодвигается до немыслимых ранее уровней громкости...о-как
- проверяется просто - незаметно для слушателя сабвуфер...отключается, реакция мгновенная и резко агрессивная:---"...а ну вертай всё в зад - как было!"(с)родня в dbt

6090. Andnet, 12.03.2020 06:58
А какие мультимедийные сейчас получше микролаб про 1-2-3? Без встроенной цифровой электроники только.

6091. Мих81, 12.03.2020 10:25
Всем привет. Какие колонки посоветуете для музыки жанра relax и т.п? комната 16 кв.м. Надо чтобы регулятор громкости был спереди. Ну и хорошее соотношение сигнал/шум - более 100. Пока присмотрел Fluid Audio F5, но к ним 2 шнура питания идет и регуляторы громкости в каждой колонке в виде ползунков- это не очень удобно. Может лучше Pioneer DJ DM-40? У обоих усилители класса A/B. Но у Пионеров не нашел в характеристиках "сигнал/шум".

6092. kr379, 12.03.2020 11:26
Мих81
хорошее соотношение сигнал/шум - более 100 [source=12:57417:6091]
...а что так?
Почему не 90 или 105 дБ?
Или колонки будут в ...эээ...20-30 см от ушей?

6093. kr379, 12.03.2020 11:30
https://novate.ru/blogs/250608/9604/

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x333, 40Кb

6094. kr379, 12.03.2020 11:56
Мих81
...а если серьезно, то попытайтесь где-то-как-то послушать Е30
https://www.edifier.com/int/en/speakers/e30-spinnaker-2.0-bluetooth
...там хоть и ≥90дБ, но дикие подозрения, что наааамного ≥90...
Ну и радио-ПДУ, всегда под рукой - релакс будет доступен в любой точке 16м.кв.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1391x1080, 467Кb, 2.jpg, 671x362, 22Кb

6095. Мих81, 12.03.2020 15:31
kr379
хорошее соотношение сигнал/шум - более 100 [source=12:57417:6092]
не люблю когда они шипят или гудят в простое

6096. kr379, 12.03.2020 15:55
Мих81
...эт как раз про Edifier E30 Spinnaker - даже приложив ухо вплотную к любому из 6-ти динамиков (три-амп, аднака...называется ) шум-фона нет совсем-вообще.
Эт надо слышать(пытаться) самому.
Рискните, вдруг повезет?

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1

6097. Мих81, 12.03.2020 16:07
kr379
.эт как раз про Edifier E30 Spinnaker - даже приложив ухо вплотную к любому из 6-ти динамиков (три-амп, аднака...называется ) шум-фона нет совсем-вообще.
Эт надо слышать(пытаться) самому.
Рискните, вдруг повезет? [source=12:57417:6096]

они давно не выпускаются
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6098. kr379, 12.03.2020 16:29
Мих81
они давно не выпускаются [source=12:57417:6097]
...увы-и-ах, и жутко жалко.
Хотя сами виноваты, достаточно было оснастить их автоматом отключения в "сон" при отсутствии звука в пару минут и ...всё.



"Дьявол кроется в деталях..."(С) - как убедить малограмотное население, прочесть инструкцию?
Как их убедить ВЫКЛЮЧАТЬ мм каждый раз из сети(или от питания совсем), когда звук от них не нужен?
Как убедить его, что только так любая мм может прослужить бесконечно долго, без шума-писка-фона, из-за элементарного знания того, что гарантированный срок службы некоторых конденсаторов всего...1.000 часов?
А потом они ..."сварились"-высохли-лопнули-сдохли...

Увы..."меньше знаешь - крепче спишь..."(С) и ...кондеры..."варятся-кипятъ...".[s


6099. Evgen.B., 12.03.2020 21:44
цитата (kr379 [source=12:57417:6089]):



Ооох, и отхвачу наверное щас за вопрос... Так, господа, на r1700db нет выхода на саб насколько мне известно. Вопрос: где он подключается тогда?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6100. kr379, 12.03.2020 22:59
Evgen.B.
...саб - это серьезно.
Это - трифоник, это не для слабонервных...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:49&u…52568&color=1
Линейный выход на Саб в R1850,2730-2750...
облегчает жизнь любому именно тем, что...думать не надо.
Все остальные варианты значительно сложнее или затратнее или трудно выполнимы, но...выполнимы - былоб желание.
Трифоник - обсудим?, #58 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:58#58)
Трифоник - обсудим?, #213 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:213#213)

Зы:...а если с компа и есть выход со з.к. чисто на Саб, то совсем просто...

6101. Andnet, 12.03.2020 23:14
Так и не ответил ни кто. Что сейчас в тренде из мультимедии 2.0 ? Кроме цифровых Эдифье, которые мне точно не нужны как обычные колонки.

6102. kr379, 13.03.2020 00:30
Andnet
Так и не ответил ни кто. [source=12:57417:6101]
...не правильный вывод сделан - не ни кто, а правильный ответ звучит так:
--- ничегошеньки лучше микролаб про 1-2-3, в умирающем классе-АВ ...нет.



И не будет..., ибо среди производителей мм-техники ммм...эээ...чудаков нет - увы, они ж считать умеют - производить аналоговую мм, все равно, что дисковый телефон, с механическим номеронабирателем...кому это хлам сейчас нужен, без обид любителям-экстремалам старинного винтажа можно только по-со-чувствовать и всё... [s

6103. Andnet, 13.03.2020 00:44
А что все на блютузины и мониторы перешли? Почему умирающий то? Просто давно не следил за мультимедией, радовался усилку и варфдейлам. Сейчас жизнь вернула к ММ опять. Так как до полной акустики были Микролабы Про собственной переделки, то и спросил - стоит ли искать что-то или все на том уровне и осталось?

6104. kr379, 13.03.2020 01:03
Andnet
Аналог в мм скорее мертв, чем жив.
Причин много, основная это=прогресс+экономика:
- в этом веке произошел скачек в классе-D, настолько быстрый и резкий, что мм-дия его прозевала, а проф-мониторы...по-брезговали
- их качество стало превосходить аналоговые аналоги даже в вариантах без О.О.С.
- а цена на порядок ниже
- а потребление...на порядок ниже, ибо кпд в разы выше
- а радиаторы наа...иногда вообще не нужны, ибо пару ватт рассеивается за счет подложки печатной платы...
- итого - пошли в рост би- и три-ампы, ибо в разы проще-дешевле-ВЫГОДНЕЕ аналоговых аналогов
- и...жуткая экономия на цифровых-фазолинейных-фильтрах-24дБ/ок, ибо в десятки раз дешевле убогих пассивных кроссоверов, и во столько же раз качественнее, вот реальный пример = http://ixbt.photo/?id=photo:1328740
...когда взяли супер-пупер пассивную АС, с примитивным пассивным фильтром, и ре-конструировали её же в би-амп - уникальный результат на лицо, его можно даже "увидеть", как не смешно это звучит, на графиках снижения искажений от уменьшения 2 и 3-й гармоники аж на 30-35 дБ... см.ниже.

6105. kr379, 13.03.2020 03:21
567x520, 55.4Kb

Andnet
стоит ли искать что-то или все на том уровне и осталось? [source=12:57417:6103]
Микролаб практически застыл в том веке, не считая Соло11,16,19 (би-ампы [С19 - 3-х полосный ] полностью цифровые и усь и имп.бп) а все остальное аналоговое старье, хотя Соло9С (жуткую пассивную 2,5-полоску)сделали на классе-D, НО...с трансформаторным бп...бррр...жуть ...на кого рассчитано - казус-рекбус.

А чё говорить - смотрите сами = http://microlab.com/ru/catalog/stereosistemyi/

Добавление от 13.03.2020 03:21:

...ну и до кучи - Sven - http://www.sven.fi/ru/catalog/multimedia_2.0.htm
Там тоже куча аналогово хлама и всего один "цифровой" би-амп...увы.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 567x520, 55Кb

6106. Мих81, 13.03.2020 06:50
так что, SVEN MC-30 лучший?

6107. akarma, 13.03.2020 08:50
Andnet
Так как до полной акустики были Микролабы Про собственной переделки, то и спросил - стоит ли искать что-то или все на том уровне и осталось? [source=12:57417:6103]

Microlabы это прошлый век. Из современной тот же Edifier заметно более высокого качества. Да и собственно говоря, это практически единственный производитель качественной мультимедии на данный момент.

Также сейчас с этим рынком пересекаются различные бюджетные мониторы, - Pioneer, Presonus, Fostex, JBL и прочее.

6108. kr379, 13.03.2020 09:10
цитата (Мих81 [source=12:57417:6106]):

так что, SVEN MC-30 лучший?

...кто сказал?
...в чём лучше?
...бррр...?

Добавление от 13.03.2020 09:10:

...хи-хи-хиии...


цитата ( https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/sven-mc-30-eto-uzhe-hi-fi/):
новая топовая модель SVEN MC-30 не претендует на лавры High End, но по своей конструкции вполне может быть отнесена к добротному Hi -Fi .
цитата:
а за бас и середину отвечает драйвер с диффузором 6,5 дюйма из стекловолокна,
...н-да, круть-верть, учитывая одинаковый удельный вес алюминия и стекла, н-да...

6109. andlo, 13.03.2020 09:20
akarma
Microlabы это прошлый век. [source=12:57417:6107]
Нестареющая классика Соло 1 на вторичке, два фильтрующих кондера под замену и резистор перепаять, задающий КУ микросхемы усилителя. И они еще пятилетку дачный участок озвучивать будут. В бюджете 3 тыс.руб. альтернативу найти очень сложно.

6110. akarma, 13.03.2020 09:21
andlo
В бюджете 3 тыс.руб. альтернативу найти очень сложно. [source=12:57417:6109]

Ну в таком дне возможно . Мне такое совсем не интересно.

6111. Мих81, 13.03.2020 10:55
akarma
ndlo
В бюджете 3 тыс.руб. альтернативу найти очень сложно.

Ну в таком дне возможно . Мне такое совсем не интересно.
[source=12:57417:6110]


В бюджете до 20 тыс. что посоветуете для моего случая - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5340#5340 ? Уже не знаю в какую сторону смотреть, IK Multimedia iLoud Micro Monitor ?

6112. akarma, 13.03.2020 11:29
Мих81
Уже не знаю в какую сторону смотреть, IK Multimedia iLoud Micro Monitor ? [source=12:57417:6111]

Хороший выбор, если нужна компактность. Среди маленьких мониторчиков в бюджете это лучшие, пожалуй. Самые басовитые. На высокую громкость рассчитывать не стоит, но для ближнего поля вполне. Если размер мониторов не критичен, можно и другие варианты посмотреть.

Я и сам подобное часто слушаю, - эмбиент, даунтемпо, традиционную электронику.
За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6113. M_A_R_S, 13.03.2020 11:40
про IK Multimedia iLoud Micro Monitor на rmmedia есть пару тройку отзывов еще, ну а в общем ideal for mobile musicians or those short on space
За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6114. Мих81, 13.03.2020 13:23
akarma
Уже не знаю в какую сторону смотреть, IK Multimedia iLoud Micro Monitor ?

Хороший выбор, если нужна компактность. Среди маленьких мониторчиков в бюджете это лучшие, пожалуй. Самые басовитые. На высокую громкость рассчитывать не стоит, но для ближнего поля вполне. Если размер мониторов не критичен, можно и другие варианты посмотреть.

Я и сам подобное часто слушаю, - эмбиент, даунтемпо, традиционную электронику [source=12:57417:6112]

Спасибо. Я уже кучу обзоров пересмотрел, на столе места не очень много, так что значит не ошибся в выборе

Добавление от 13.03.2020 13:23:

тем более там есть 3,5 джек и только один провод питания - это для меня тоже важно

6115. kr379, 13.03.2020 16:22
Мих81
цитата ( https://prosound.ixbt.com/monitors/ik-multimedia-iloud.shtml):
...что-то бумкает...3"...нч дин?!!!
...эмбиент, расслабон-реалаксация от 75гЦ из динамичка в ..3"(дюйма!!! ) - верю!!!

Зы:...умя, именно для этого, для реалаксации, однака,... 4 сабвуфера с 12-ю(жутький извратъ ) динамиками в 8" ...эээ...10" каждый и резонансом менее 25 Гц...а?
Ага...

...ихняя вещь с водопадом https://www.last.fm/ru/music/Dead+Can+Dance
...это нельзя слушать ...на 3"...будет не водопад, ру-че-ёкс....

За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6116. M_A_R_S, 13.03.2020 16:38
kr379
из динамичка в ..3"(дюйма!!! ) [source=12:57417:6115]

так они для работы на выезде и при крайней нехватке места, по отзывам их и на кухне устанавливают
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6117. kr379, 13.03.2020 17:13
M_A_R_S
..релакс на выезде - ихде?
Я дык в кресле-рекляйнере это делаю, Х-амп+сабиков несколько... с инфра-звуком...рюмка/бокал...того-сего..и =
https://m.youtube.com/watch?v=rp8ZLUyFZtA&list=P…b9FW0&index=9


Добавление от 13.03.2020 17:13:

...без инфра-баса, это ...Болливуд, а с ним - это...кайф = https://m.youtube.com/watch?v=1KdXjFDKVZA

6118. M_A_R_S, 13.03.2020 17:55
kr379
..релакс на выезде - ихде? [source=12:57417:6117]

производитель их как мониторы позиционирует, значит проф.инструмент, куда их именно профи таскают, я не разбираюсь , но как понял они для " сфера использования - наброски аранжировки при небольшом уровне громкости и "качественный" shit контроль (что будут слышать обладатели дорогих bluеtooth колонок)"

Добавление от 13.03.2020 17:55:

kr379
...без инфра-баса, это ...Болливуд, а с ним - это...кайф [source=12:57417:6117]

у меня точно нет инфра-баса от 8 ки, на что именно в фонограмме внимание обращать?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

6119. Мих81, 13.03.2020 18:19
M_A_R_S
kr379
из динамичка в ..3"(дюйма!!! )

так они для работы на выезде и при крайней нехватке места, по отзывам их и на кухне устанавливают [source=12:57417:6116]

послушал это https://www.youtube.com/watch?v=UjDte3au2nM сначала через динамик ноута, показалось что Edifier R1700BT выигрывает и уже подумал, что можно здорово сэкономить, тем более что они не намного больше по размерам. Потом послушал через наушники Creative HQ-1700 (они здоровские, только уши устают после часа-двух) и IK Multimedia iLoud Micro Monitor снова впереди (только в конце слышно, что по низам проигрывают) . Я в наушниках у Эдифаэра сибилянты слышу. Однако у Edifier R1700BT 65 5* на маркете, это тоже о чем-то говорит...

Добавление от 13.03.2020 18:19:

если надо надо для стола, но с "крутилкой" спереди и ленточными твиттерами, то стоить будет в 1,5-2 раза дороже, есть такой вариант EVE Audio SC203 (https://www.youtube.com/watch?v=hguYQOIoxBE) , еще у них есть оптика

6120. akarma, 13.03.2020 18:40
Мих81
сначала через динамик ноута, показалось что Edifier R1700BT выигрывает и уже подумал, что можно здорово сэкономить, [source=12:57417:6119]

Не. IK Multimedia качественнее без всяких сомнений. Эдики не плохи только за свою цену. Они все практически кривые, к сожалению.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1153x590, 115Кb, 2.jpg, 1172x640, 126Кb

За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6121. Мих81, 13.03.2020 19:00
kr379
Я дык в кресле-рекляйнере это делаю, Х-амп+сабиков несколько... с инфра-звуком...рюмка/бокал...того-сего..и =
https://m.youtube.com/watch?v=rp8ZLUyFZtA&list=P…b9FW0&index=9
[source=12:57417:6117]

а инфра-звук для чего? Чтобы кожей ощущать? https://www.youtube.com/watch?v=E2P9qbsNmO8
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6122. kr379, 13.03.2020 21:03
Мих81
...да..."костно-абдоминальное, нижнереберно-диафрагмальное"
цитата ( Трифоник - обсудим?, #136 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:136#136) ):
Прямо возле нижнего частотного предела нашего слуха лежит область, называемая саб-басом.
Здесь находятся очень низкие звуки, которые ещё могут воспринимать наши уши.
Впрочем, они зачастую не столько слышатся, сколько ощущаются телом, особенно если музыка воспроизводится на больших аудиосистемах (так сказать, костно-абдоминальное восприятие).

6123. kr379, 13.03.2020 21:26
580x257, 38.2Kb

Добавление от 13.03.2020 21:24:

M_A_R_S
у меня точно нет инфра-баса от 8 ки, [source=12:57417:6118]
...виноват, обшибся я - у 6ГД-2 И 8ГД-1 не 8, а 10"...

Добавление от 13.03.2020 21:26:

зы:...и диск сд "родной" с DDD...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 580x257, 38Кb

6124. M_A_R_S, 14.03.2020 05:14
kr379
...виноват, обшибся я [source=12:57417:6123]

я сам ошибся, почему то подумал про инфра или как его, которой на пороге слышимости, гц 30
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6125. kr379, 14.03.2020 18:17
Мих81
а инфра-звук для чего? Чтобы кожей ощущать? [source=12:57417:6121]
...получить...релакс...от алюминевой мыльницы, с на каГбы динамичком в 3"(7см???)...можно в "треугольнике" 30х30х30см, засунув голову в "струбцину", зажав ея так, чтоб между колонками и ушами было по...30см.

Называется такая пытка..."испанский сапог", ну или что-то вроде этого...

Нормальный эмбиент работает на ...https://www.playground.ru/misc/chto_takoe_embient_v_…n_rabotaet-357950 ..."создание атмосферы"...что чисто физически не возможно в "треугольнике эмбиента"...от динамичка в 3" , и тем паче от ...75 Гц - чудеса только в ...сказках-зомбо-ящика из уст демонов форумных или из...баек думы-правительства-пре...эээ...верховного правителя.

цитата:
https://www.playground.ru/misc/chto_takoe_embient_v_…n_rabotaet-357950
цитата:
По своей сущности эмбиент переводится как «окружение».
Это музыка, которая работает на создание атмосферы.
Это не музыкальный трек как таковой, а скорее пространство, задающее настроение.
Если геометрия уровня и всё его наполнение – это физические объекты, то музыкальный эмбиент – это воздух.
...получить "воздух эмбиента" от 3" можно в треугольник ...30х30х30см...M_A_R_S, прав - переведите то что не по-нашему он приводил в посте на той предыдущей странице?
Там именно про это - кухня-2х2м...и всЁ.
Это про способность алюминиевой мыльницы с динамичком в 3"+75Гц -аминь...
А за 20тыр, запросто берется ЛЮБОЙ би-амп (хоть Соло11 )+сабвуфер=ЭМБИЕНТв16м.кв.=и-гра-Ю-чи!
Будет возможность это сравнить?
Вспомните ...меня, угу..?




За это сообщение сказали спасибо: Мих81

6126. M_A_R_S, 14.03.2020 18:38
kr379
переведите [source=12:57417:6125]

это реноме я взял из иноязычного обзора
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6127. M_A_R_S, 14.03.2020 18:57
kr379
от динамичка в 3" [source=12:57417:6125]

инфинити в своей лайф стаил серии, две катушки использует, есть положительные сподвижки в компактном сегменте

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 590x390, 65Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

6128. kr379, 14.03.2020 19:04
M_A_R_S
https://ask.audio/articles/review-ik-multimedia-iloud-micro
цитата:
идеально подходит для мобильных музыкантов или тех, кто не хватает места

6129. Andnet, 14.03.2020 19:30
цитата (kr379 [source=12:57417:6104]):

Andnet
Аналог в мм скорее мертв, чем жив.
Причин много, основная это=прогресс+экономика:
- в этом веке произошел скачек в классе-D, настолько быстрый и резкий, что мм-дия его прозевала, а проф-мониторы...по-брезговали
- их качество стало превосходить аналоговые аналоги даже в вариантах без О.О.С.
- а цена на порядок ниже
- а потребление...на порядок ниже, ибо кпд в разы выше
- а радиаторы наа...иногда вообще не нужны, ибо пару ватт рассеивается за счет подложки печатной платы...
- итого - пошли в рост би- и три-ампы, ибо в разы проще-дешевле-ВЫГОДНЕЕ аналоговых аналогов
- и...жуткая экономия на цифровых-фазолинейных-фильтрах-24дБ/ок, ибо в десятки раз дешевле убогих пассивных кроссоверов, и во столько же раз качественнее, вот реальный пример = http://ixbt.photo/?id=photo:1328740
...когда взяли супер-пупер пассивную АС, с примитивным пассивным фильтром, и ре-конструировали её же в би-амп - уникальный результат на лицо, его можно даже "увидеть", как не смешно это звучит, на графиках снижения искажений от уменьшения 2 и 3-й гармоники аж на 30-35 дБ... см.ниже.

Да я вроде-бы не спрашивал про начинку, усилители и прочую биампы и триампы. Я спросил про акустическую составляющую колонок в этом классе,которые есть сейчас на рынке. Начинку я и сам впихну какую мне надо, мне интересны колонки динамики корпуса которые грамотно сделаны и звучат, и желательно без всяких модных цифровых обработок с дешманскими цапами и ацп. ЦАП у меня нормальный высокого класса и мне достаточно будет только инженерно-грамотных колонок с даже не сильно мощным внутренним усилителем любого класса, но с отличными характеристиками. Эдифье всегда были не плохими в этом плане, но последние прослушанные мной 2700 вообще не вставляют, там вообще далеко до источника, а слушать звук колонки мне не интересно, пусть лучше с огрехами но слушать источник.

6130. kr379, 15.03.2020 00:57
Andnet
Я спросил про акустическую составляющую колонок в этом классе,которые есть сейчас на рынке. [source=12:57417:6129]
Вы ошиблись разделом.
Пассивные АС обсуждаются в 95-м = Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95)

Зы:...удивляет, что Вы помянули всуе Микролаб Про1-3, которые в разы хуже по всем параметрам, чем R2700.



Ну и гордиться не пониманием (без обид ) сути различий в качестве звучания би-три-ампов и элементарного (убогого) одно-ампа, с такими же убогими пассивными фильтрами, лучше тоже в 95.
Там полно апологетов пассивных АС, дорогих, сделанных "белыми" руками европейцев.
В этом разделе и в этой ветке большинство нормальных...эээ...пардон...обычных-простых людей, которых аудио-фильские заморочки не интересны, здесь большинство интересуется меркантильным соотношением "цена-качество звука", которое у всего би-три-ампа в разы выше, чем у любого пассива в АС с любой комбинацией самых дорогих одно-амповых усилителей.
А всякая хрень, типа "дорогих" ЦАП-АЦП-шнурки-конденсаторы-подставки и пр. аудио-фильская изотерика...в этой ветке то же никому не интересна, увы...

Добавление от 15.03.2020 00:57:

Andnet
прослушанные мной 2700 вообще не вставляют, там вообще далеко до источника, а слушать звук колонки мне не интересно, пусть лучше с огрехами но слушать источник. [source=12:57417:6129]
Пара нескромных вопросов, можно?

С чем и как Вы сравнивали R2700:
- в dbt?
- когда-как, мгновенно или по ...эээ...памяти?
- с ... Wharfedale?
- с ... Микролабы Про собственной переделки?
А...?



...и...а...эээ...как это: "а слушать звук колонки мне не интересно, пусть лучше с огрехами но слушать источник."
В ваших Wharfedale и Микролабы Про собственной переделки - колонок не было?
Откуда звучал ...источник?
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…EyO0e.jpg%3Alarge

6131. Photographer, 15.03.2020 01:13
kr379
Вы ошиблись разделом.
Пассивные АС обсуждаются в 95-м = Стереосистемы [source=12:57417:6130]


Ну, это вы так сказали. Согласно названию темы, здесь обсуждаются "Качественные колонки 2.0 или 2.1" - вне зависимости от степени их "активности". И использовать - кстати, замечаю: не в первый раз уже - подобный аргумент для изгнания из этой ветки всякого, кто с первого же поста не продемонстрировал благоговейного пиетета перед единственно чтимыми вами Эдифаерами, лично мне представляется проявлением чрезмерной самонадеянности.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

6132. Andnet, 15.03.2020 03:49
kr379
Ваш уровень познания в технике мне уже понятен, прошу не отвечать на мой вопрос и не засорять топик своими бесполезными постами. Никакой аудиофилией не страдаю и никаких завышенных требований нет. Просто спросил что сейчас по качеству динамиков, корпусов, внутренних усилителей достойно внимания. И желательно без цифровой постобработки тк качество ЦАП и АЦП в Эдифье не дотягивает до уровня хороших ЦАПов и смысл обработки теряется. При чем тут биампы триампы вообще не понятно, мне абсолютно без разницы как там устроено усиление. И спрашивал я не про пассивные решения и не про усилители класса АВ, а про мультимедию все в одном. Ну а про Варфы и Микролабы не комментирую, варфы достаточно неплохи за свои деньги, и микролабы были тоже достойными колонками и даже получше конкурентов Эдифье. ЦАП у меня тыщу рублей стоит, Рево 5.1 , но это АКМ который стоит в Джулии и является достаточно качественным и отличным по характеристикам. Еще раз повторю, что смысла слушать сами колонки Эдифье с их дешманскими ЦАПами и АЦП для меня нет тк разница заметна при сравнении, при этом я не называю Эдифье недостойными для рассмотрения или плохими. И цифровое выравнивание АЧХ и сведение полос динамиков я тоже приветствую, если это не вредит источнику. А как звучит источник я знаю по прослушиванию на хороших ушах и хорошей акустике, и Эдифье 2700 там и рядом не стояла. Тем более за деньги которые за нее просят. И да, слушаем мы все-таки аналог а не нолики с единицами, так что вот этот спич
.....А всякая хрень, типа "дорогих" ЦАП-АЦП-шнурки-конденсаторы-подставки и пр. аудио-фильская изотерика... лучше сотри пока не засмеяли тк не руками же ты нолики в волну преобразовываешь. Ну или покажи как ты обходишься без ЦАПов, конденсаторов и прочей аудиофильской хрени, может я пропустил что-то.

За это сообщение сказали спасибо: jenyst • Сообщение назвали неудачным: kr379

6133. akarma, 15.03.2020 07:09
Andnet
И цифровое выравнивание АЧХ и сведение полос динамиков я тоже приветствую, если это не вредит источнику [source=12:57417:6132]

Сейчас практически вся активная акустика с DSP. Кроме разве что откровенного лоуенда.

6134. M_A_R_S, 15.03.2020 09:23
Andnet
сами колонки Эдифье с их дешманскими ЦАПами и АЦП [source=12:57417:6132]

уровень микросхем цап и ацп 10 ую роль играют в общей картине при современном уровне развития элементной базы, настройки пресета dsp и то гораздо важней
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6135. kr379, 15.03.2020 11:54
M_A_R_S
уровень микросхем цап и ацп 10 ую роль играют в общей картине при современном уровне развития элементной базы, настройки пресета dsp и то гораздо важней [source=12:57417:6134]

...тем более в этой ветке!

Чуть-чуть-офф, ок"?
...в чужой монастырь, со своим уставом?
В форуме давно - на второй год узнал про "Правила" - http://forum.ixbt.com/?id=rules

...и понял суть форумной демократии - не мешай другим, уважай других ...не будь ...ммм...эээ...чудаком, да?

Ведь так как-то , если кратко...?

Взял за правило:

- хочу что-то узнать из-ветки или просто по-участвовать в чужой ветке...

- открываю первый пост топик-стартера (автора) - хочу понять САМУ СУТЬ ВЕТКИ ...
цитата ( Качественные колонки 2.0 или 2.1, #0 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45448:0#0) ):
88vs1984: Качественные колонки 2.0 или 2.1
88vs1984 Автор темы / 09 июля 2007 13:39
.......................................................................
1) Что из перечисленного порекомендуете (до 300 долларов!!!) для прослушивания симфо-металла, кино и игр:
М-аудио LX4
AEGIS EVO ONE
Vigoole C2138?

JB-391
JB-381 + JB160
Defender SPK-750 VOLCANO 1

Что-то другое…
Кстати:
отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет…
Комната 13 квадратов.
.....

3) Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука?
...что я лично понял из первого поста автора:

- 1) автор хочет именно мм ...ибо :отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет…

- 2) автор привел ряд мм и в том числе "активную пару" + "активный саб" - https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…%20JB160&lr=2

- 3) ...автор привел в том числе и ..."би-амп" - https://www.ixbt.com/multimedia/defender-volcano1.shtml
- 4) ...автор хочет понять и это: Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука?
...........
Я это все понял именно так , как обозначил СУТЬ ветки сам автор:

- причем здесь пассивная АС, накой хрен? ...уважить ммм...эээ...чудаков, которым там стало тесно, из 95-того?

- причем здесь набор винтажной хрени из ас+усь из того века? ...кого уважить, хозяина комиссионки по продаже этого старья?

- при чем здесь обсуждение дорогих мониторов-профи ( (до 300 долларов!!!) -
зы: ...и был момент, когда в объявлении ветки висел (и веселил ) именно этот лимит - а все выше этого лимита обсуждалось в ...95-м.

Причем я начал участвовать в ветке очень поздно, с 5055 поста в 4-й!!! части:gigi: (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&user=%20kr379) - умилял состав активных участников (https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:55033&user=%20Photographer) , было откровенно смешно ... ...автор хотел одного, но ...а получилось "как всегда".
......
...а потом решил - имея такого размера и состава "пенсионерской коллекции ММ 2.0 и 2.1" :lamer: (http://ixbt.photo/?id=album:46643) у меня есть шанс помочь в выборе начинающим в поиске ИМЕННО этого:
- Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука?
- и которые хотят именно этого: Кстати: [/s]отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет…
- и с какого хрена потакать не-адекватам, пытающихся заболтать саму СУТЬ авторского посыла из первого поста?
...реклама винтажного хлама?
...реклама пассивных АС , дорогих-датских, сделанных "белыми"руками европейцев?
...реклама полиэтиленовых про-монитров?
...да кому они нах...эээ...на-фиг нужны из нормальных...эээ...пардон...простых-обычных пользователей, типа автора ветки 88vs1984 Автор темы / 09 июля 2007 13:39
...
...и всЁ.

Сообщение назвали неудачным: Anotheroneuser

6136. M_A_R_S, 15.03.2020 12:07
kr379

так цифровой звук раздел это ж не только мм активная, в чем споры постоянно, активная дороже тысячи теперь в аудиофильском разделе я сам любитель чтобы коробок было хотя бы 3, 4 а не все в одном

Добавление от 15.03.2020 12:07:

kr379
...тем более в этой ветке! [source=12:57417:6135]

да в любой, все микросхемы цапов же брендовые, вот разве есть откровенно плохие на данный момент..
Using world-class headphones, a $2 Realtek integrated audio codec could not be reliably distinguished from the $2000 Benchmark DAC2 HGC in a four-device round-up

.https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html

За это сообщение сказали спасибо: kr379

6137. kr379, 15.03.2020 13:00
M_A_R_S
так цифровой звук раздел это ж не только мм активная, [source=12:57417:6136]
...да - кто ж спорит-то?
Но автор ветки: 88vs1984: Качественные колонки 2.0 или 2.1 ...?
...просто забыл поставить знак вопроса, не говоря уж про саму суть его поиска, из-на-чаль-нуюююю...:
Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука? ...не дороже 300$&!!!

...и с точки зрения стороннего новичка, если б тема называлась именно так:
Что лучше: активная ММ 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука?
...то ища именно АКТИВНУЮ ММ, он и пришел бы именно в эту ветку или как?
А тут такое ...твориться...

А для про-мониторов и пассивных АС есть свои собственные загончики в 95 и 90 - ProAudio: Профессиональное звуковое оборудование (http://forum.ixbt.com/?id=90)
...там же можно во всю разыграться аппетитам любителям винтажа-старья, при чем здесь 12-й - Цифровой звук (http://forum.ixbt.com/?id=12) ?

6138. M_A_R_S, 15.03.2020 13:10
kr379
А тут такое ...твориться... [source=12:57417:6137]

я бы оставил как есть всеохватывающие название ветки, но поставил бы ценовой ориентир, как самый важный, но не по ритейлу, имея бюджет те же 300$, можно и на новую мм смотреть и на бу хи фи и на али и etc
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6139. kr379, 15.03.2020 13:37
M_A_R_S
я сам любитель чтобы коробок было хотя бы 3, 4 а не все в одном [source=12:57417:6136]
О!!!
Дык и я о том же!
Я ярый сторонник "многокомпонентной активной ММ" - ея полно...те же Микролаб ПРО1-2-3, Microlab A-6201, и многие другие, что э т о такое?
А варианте ММ 2.1 воообще половина из 4-х компонентов:
- усь 2.1,
-саб пассивный,
- сателлиты ...пасивные, НО свои собственные - от одного производителя
- яркий пример, мой любимый Thonet&Vander Ratsel 2.1 ("полностью цифровой" - усь+саб+саттеллиты ), у которого я сразу же заменил ...саттелиты.

Отдельный усь в коробочке + пассивные АС, НО от одного производителя, сделанного им по своим критериям-параметрам, что упрощает выбор нормальному...эээ...простому-рядовому потребителю, ибо его страдания-и-хренотень по выбору отдельного усилителя (2.1 ) и отдельного пасссивного набора колонок (2.1 ) не интересует, ибо он нормальный...эээ...простой-человеческий потребитель, а не аудио-фил-без-башенный, без обид ....всем

...мало того, нормальный...эээ...простой-человеческий потребитель
в массе своей не интересуется начинкой (аналог-цифра...да зарасти она ...навозом... ), его интересует меркантильнейшая весчь - мах сооотношение "цена-качество звука", а какой он внутри, би-три-четыре-амп, ему обычно глубоко пофиг, НО ...узнать, вдруг, что купил за сущие копейки ...мать-пере-мать "цифровой-три-амп", да еще переигрывающий ...дорогущий Hi-Fi?!!!
...и всЁ!

M_A_R_S
я бы оставил как есть всеохватывающие название ветки [source=12:57417:6138]
...а и ...ладно, пусть, прошу ответ всего на два вопроса:

- вариант усилителя 2.1 (три усилителя в одной коробке-корпусе)? ...тип-марка-производитель?
- вариант пассивной АС 2.1 - сабвуфер и два сателлита от одного производителя? ... для уся 2.1 ...из строчки выше ... ?

Ну и ...мониторы-профи из Аудиомании, это ж "...просто позор какой-то!!! "(С)Швондер
https://www.audiomania.ru/monitory_dlya_multimedia/t…scam_vl-s3bt.html
https://img.audiomania.ru/pics/goods/original/t/tascam_vl-s3bt2.jpg

...хоть, пожалуй прав - и "это" то же АКТИВНАЯ 2.0.

6140. Andnet, 15.03.2020 13:38
akarma
Сейчас практически вся активная акустика с DSP. [source=12:57417:6133]
Я только За, если сделано на компонентах с хорошими характеристиками.
M_A_R_S
уровень микросхем цап и ацп 10 ую роль играют в общей картине при современном уровне развития элементной базы, настройки пресета dsp и то гораздо важней [source=12:57417:6134]
А вот тут не соглашусь. Если мы имеем на входе искаженный сигнал, то и обрабатывать мы будем уже искаженный и никакие дсп это не исправят. Из своего небольшого опыта - Источник и оконечный Излучатель - это 90 процентов хорошего звука.

И все же по вопросу. Эдифье, Микролаб Соло...что еще посмотреть в районе 300. И по динамикам вопросы. В каких решениях наиболее качественные? Может есть у кого опыт.

6141. akarma, 15.03.2020 13:54
Andnet
Источник и оконечный Излучатель - это 90 процентов хорошего звука. [source=12:57417:6140]

Не соглашусь. Источник само собой, с этим все понятно. А динамики сами по себе мало о чем говорят. Главное, как они приготовлены. Т.е. выбрана правильное и грамотное оформление и качественно произведено сведение полос. С помощью пассивного кросса или цифрового DSP, другой вопрос. Вот это один из главных факторов качественного звука. Даже самые топовые динамики не будут играть вообще без хорошего сведения.


Эдифье, Микролаб Соло...что еще посмотреть в районе 300. [source=12:57417:6140]

Тут выбор небогат. Соственно, Edifier и бюджетные мониторы различных производителей.

6142. M_A_R_S, 15.03.2020 15:16
Andnet
Если мы имеем на входе искаженный сигнал [source=12:57417:6140]

а что там его категорично исказить то может? рилтек и прочая встройка за 2 бакса покрывает уже множество потребностей https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html, там на басу только несколько процентов кни у динамиков, у цапов это тысячные и сотые

Добавление от 15.03.2020 14:21:

kr379
а и ...ладно, пусть, прошу ответ всего на два вопроса [source=12:57417:6139]

да просто "ценик" поставить, а активная, пассивная, блочная, да хоть микросистема не суть важно, звук же воспроизводит

За это сообщение сказали спасибо: kr379

6144. kr379, 15.03.2020 15:17
M_A_R_S
да просто "ценик" поставить, а активная, пассивная, блочная, да хоть микросистема не суть важно, звук же воспроизводит [source=12:57417:6142]

Хороший способ ответить на пару простых вопросов?
А по существо заданных вопросов - что?

6145. M_A_R_S, 15.03.2020 15:20
kr379

да само название 2.0 или 2.1 какое то непонятное, имхо для меня, это по коробкам считать или каналам или еще каком критерии, если уж совсем конкретно кому-то нужно, то какой формфактор лучше среди мм при сопоставимом бюджете или так и оставлять как сейчас с широкой трактовкой Но я бы все равно сделал так, все что дороже тысячи денег на кармане в аудиофильский раздел, все что дешевле тут, без привязки к форм фактору

6146. kr379, 15.03.2020 15:26
M_A_R_S
да само название 2.0 или 2.1 какое то непонятное [source=12:57417:6142]
О!!!
Он из покон-комп-века означало одно:
Активная компьютерная ММ, причем 2.0 появилось уже после того, как привился в общечеловеческом сознании вариант 2.1=Трифоник и 5.1-ДК.
И циферка после точки *.1 означала именно наличие ОДНОГО сабвуфера.
И какого хр...эээ...фига, чисто активные варианты мм 2.0 перенесли на пассивную АС?
Какой чудак это решил - покажите его?
Народ должен знать своих героев...

6147. M_A_R_S, 15.03.2020 15:31
kr379
чисто активные варианты мм 2.0 перенесли на пассивную АС [source=12:57417:6146]

в оглавлении ветки нет существенных признаков, поэтому буквально толкуя, подпадает все, от микросистем до винтажа и али,да хоть магнитол, они тоже были 2.1, в том числе и корпусе моноблоке, но все равно 2.1
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6148. kr379, 15.03.2020 16:53
M_A_R_S
в оглавлении ветки нет существенных признаков, поэтому буквально толкуя, подпадает все, от микросистем до винтажа и али,да хоть магнитол, они тоже были 2.1, в том числе и корпусе моноблоке, но все равно 2.1 [source=12:57417:6147]
Да!!! 1.100 раз да - но на кой хр...эээ...на-фига к этому приплетать еще и пасссивные АС 2.0. ...без "винтажно-хламного" усилителя?
Это ж бред, па-ра-ной-йяяя - пассивная АС ..2.0?
... шо цэ такэ?
... и как выглядит вариант пассивной комбинации 2.1 ...

ой ... забыл (опять!!! ) про Technics sb w200 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:74) или того хлеще The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System (http://ixbt.photo/?id=photo:978635) , эксклюзивная, но особая часть ММ подключаемая к обычному стерео(2.0 ) усилителям, причем настолько особая, что патент на неё есть и ...больше ни у кого такого...не наблюдается - имхо ...дорого.

6149. M_A_R_S, 15.03.2020 17:16
kr379

если все жестко мм ограничить, обсуждать же нечего будет кроме эдифера, даже если добавить новый хи фи начального уровня, моделей там, раз два обчелся
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6152. Evgen.B., 16.03.2020 17:39
Люди, я вот так и не понял... Получается, что эдифайр р1700дб и р1800т3 по сути ничем в качестве звука не отличаются?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6153. akarma, 16.03.2020 20:49
Evgen.B.

Чтобы это достоверно узнать, нужно измерить и сравнить . Но судя по очень похожему конструктиву, да, должны быть похожи.

6154. Evgen.B., 16.03.2020 21:28
[q=akarma [source=12:57417:6153]]
Чтобы это достоверно узнать, нужно измерить и сравнить .

Здесь же на ixbt в проекте кристальный звук нашел замеры-у 1800 графики ровнее как то что ли... Почему интересуюсь, потому что думал дождаться когда завезут 1850, но что то мне подсказывает я год ждать этого буду

6156. akarma, 17.03.2020 05:04
Evgen.B.
Почему интересуюсь, потому что думал дождаться когда завезут 1850, но что то мне подсказывает я год ждать этого буду [source=12:57417:6154]

Не думаю, что оно стоит того . Примерно одно и тоже. Я бы лучше посмотрел на R1900TV, - они более нейтральные.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1153x590, 115Кb, 2.jpg, 1917x1022, 199Кb

6157. Evgen.B., 17.03.2020 09:37
цитата (akarma [source=12:57417:6156]):

Я бы лучше посмотрел на R1900TV, - они более нейтральные.

Нуууу, их в прдаже нет, да и пару страниц назад Вы с Krt правильно сказали мне, что для 1 метра с АС с большой мощностью слабо подходят. Поэтому я те колонки и начал рассматривать

6158. akarma, 17.03.2020 10:52
Evgen.B.

Можно ещё попробовать r1080bt. Достаточно компактные колоночки.

6164. akarma, 24.03.2020 18:36
Дело было вечером, делать было нечего

У меня достаточно давно имеются Edifier R1280T. Покупал для дачи, но побывали уже в разных переделках.

1166222_v01_b.jpg на ixbt.photo:
820x561, 84.5Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1332525)

Внешний вид простецкий, но достаточно добротный. Имеется пульт, которым я вообще никогда не пользовался и который был благополучно утерян вскоре после приобретения.

Система 2х полосная, состоящая из купольного твитера 1/2" и 4" мидвуфера. Все это оформлено в корпус из мдф, обьемом около 3.5л. Толщина стенок - 10мм.

Impendanse.jpg на ixbt.photo:
820x406, 40.1Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1332524)

На графике импенданса видим, что частота настройки фазоинвертора около 67Гц.

IMG_20200310_191805.jpg на ixbt.photo:
820x615, 108.3Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1331233)

Твитер подключен через конденсатор 3.3мКф

IMG_20200310_192122.jpg на ixbt.photo:
820x615, 104.3Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1331235)

Производитель заявляет, что:

цитата:
Материал диффузора – прессованная бумага с вкраплениями шерсти. Такой сложный материал понадобился для обеспечения высокой степени достоверности звучания. Подобное решение с успехом применяется в модели Edifier R1900TII, которая выдержала уже 6 переизданий.

И действительно, диффузор обладает повышенной волосатостью . В качестве наполнителя используется кусок синтепона, просто приклееный к магниту динамика.

TS параметры:

FS - 76.9Hz
Qts - 0.5
Vas - 2.3l
Lp (1W/1m) 84.6 dB

Быстрая симуляция показала, что все сделано как надо, в принципе.

Response.jpg на ixbt.photo:
820x402, 49.0Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1332523)

На частотном графике видим измерения отдельных динамиков и суммарного отклика.

Басовик вообще не фильтруется, а твитер использует фильтр 1ого порядка. Из-за этого наблюдаем некоторую неравномерность в области 5-8Кгц. Также присутствует горб в области 1.2Кгц.

1280.jpg на ixbt.photo:
820x390, 43.3Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1331237)

Измерения движущимся микрофоном с 1-1.2м.

По звучанию. Акустика звучит достаточно мягко, кроме упомянутых окрасов. Но несколько упрощенно в ВЧ диапазоне, на мой взгляд. За свои 5т.р в качестве около компьютерных колонок вполне адекватны...

6165. Evgen.B., 24.03.2020 23:04
цитата (akarma [source=12:57417:6164]):

Дело было вечером, делать было нечего

Спасибо большое за предложение и консультацию! (И пршу прщения за долгие ответы-приболел и забыл про форум) Но я уже взял колонки, решил остановить свой выбор на R1800T3 вродь пока доволен. Ток вот по поводу ЗК не решил - стоит брать или не стоит...

6166. Artem Ponidelko, 01.04.2020 21:18
Добрый день! Нужен совет по выбору компактных колонок для компьютера 2.0.
Основная задача: работа с подкастами, ролики youtube + прочее аудио.
Однако, периодически, хочется под рабочее настроение послушать музыку (рок, попса), и чтоб не бубнило/пищало/хрипело.
Бюджет - до 10 000 р
Формат - в ширину - не более 10-12 см.
Основные претенденты: Creative T100/gigaworks/JBL 104
Bose 2 - слушал - голос очень глухо, не понравилось
Bose 20 - уже намного четче, но ценник выше лимита. Так что в первую очередь ориентир на них, но в 2 раза дешевле.

Есть ли что то компактное, качественное, в пределах 10 000 т.р. с учетом указанных выше габаритов?

6167. akarma, 02.04.2020 02:59
Artem Ponidelko
Есть ли что то компактное, качественное, в пределах 10 000 т.р. с учетом указанных выше габаритов? [source=12:57417:6166]

За эти деньги ничего нет. JBL 104 за 8-9т.р. вполне для этих целей.

6168. B@r@kuda, 05.04.2020 16:54
Artem Ponidelko
Как вариант (если имеются 2 пластиковых колоночки) - подключить активный мини саб
в таком случае музыка должна заиграть

6169. GuitarFan, 28.04.2020 09:39
Здравствуйте. Посоветуйте настольные колонки 2.0/2.1 для компьютера в районе ~100$.
Пока что присмотрел себе Edifier R1280DB Black 2.0, но не уверен. Хочется достаточно хороший звук за эти деньги, возможно чуть дороже.

6170. B@r@kuda, 28.04.2020 13:12
GuitarFan
в настоящий момент какие нибудь динамики имеются?
а то, как вариант можно взять активный саб, сунуть под стол куда нибудь и даже пластиковые пукалки заиграют по-другому со срезом низов

6171. akarma, 28.04.2020 13:31
цитата (GuitarFan [source=12:57417:6169]):

Пока что присмотрел себе Edifier R1280DB Black 2.0, но не уверен. Хочется достаточно хороший звук за эти деньги, возможно чуть дороже.

Понятие хороший звук за 100 долларов достаточно относительно . Сумма небольшая. В этой нише практически все оккупировано Edifier


Edifier R1280 в принципе неплохи. На предыдущей странице есть мои измерения. Играют достаточно ровно, вч немного мутноваты. Немного подороже есть Edifier R1900TV - тоже неплохая акустика.
За это сообщение сказали спасибо: GuitarFan

6172. Maxime Cutter, 05.05.2020 20:06
Всем привет.
Никто не подскажет по Wharfedale DS-2?
Замучился я уже с выбором, уже прямо мазохизм какой-то.
Думал PreSonus Eris E4.5 \ 3.5, но отпугивает что это студийные мониторы и звук будет слишком пресный.
Audioengine A2+ обзорами (АЧХ какие-то ужас-ужас)

Или посоветуйте что-нибудь в пределах 15-20 т.р. Требования - звук для игрового PC, и прослушивание музыки. Bluetooth это хорошо, но не смертельно.
Главное - чем меньше, тем лучше.
Edifer, Creative, Logitech не предлагать ))))

Сейчас играет пара как на фото, но напрягает количество проводов, упор на низкие и хлопок при выключении (знаю что можно пофиксить, но совсем нет на это времени и желания)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2731x2048, 216Кb, 2.jpg, 1200x1200, 79Кb

6173. akarma, 06.05.2020 02:41
Maxime Cutter
Главное - чем меньше, тем лучше. [source=12:57417:6172]

iLoud Micro Monitor - это лучшие небольшие мониторчики за эти деньги.

6174. M_A_R_S, 06.05.2020 09:16
Maxime Cutter
Никто не подскажет по Wharfedale DS-2 [source=12:57417:6172]

маленькие активные сателлиты, что в общем по описанию понятно) 120 гц по паспорту нижняя граница, значит совсем без баса, еще порт фи сзади, возможно неудобно будет при размещении
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6175. kr379, 06.05.2020 09:34
M_A_R_S
...интересно, как "это" может выглядеть?
Как корзинка плетеная из...поли-эти-лена?
цитата ( https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/wharfedale-ds2-speakers-test/):
СЧ/НЧ – 7,5 см, плетеный полипропилен
...а-ааа?

6176. kr379, 06.05.2020 09:45
зы:...так?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 240x355, 37Кb

6177. M_A_R_S, 06.05.2020 09:57
kr379
зы:...так? [source=12:57417:6176]

наивный вопрос, а тыльная сторона дифа такая же или гладкая
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6178. kr379, 06.05.2020 10:16
M_A_R_S
..во-во, плетеная с обеих сторон или как?

6179. M_A_R_S, 06.05.2020 10:20
kr379

может там два слоя...? у элака алюминиевого первый слой целлюлоза, значит можно называть его бумажным
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6180. kr379, 06.05.2020 10:30
M_A_R_S
...имхо все "слоеные пироги...диффузоры", которые мне удалось определить на взгляд (обычно "плетенка" снаружи, а внутри гладкая...бумага), обладали двумя не приятными особенностями:
- жесткие
- тяжелые
- итого: ---чувствительность динамика оказывалась настолько низкой, что при заявленной мощности , например в 15 Вт, их запросто переигрывал и по громкости, да и обычно и по качеству, более дешевой и простой (с дифом из бумаги-целлюлозы) динамик ватт в 5-тъ.
Увы, сталкивался с этим несколько раз и был удручен безмерно...

6181. M_A_R_S, 06.05.2020 10:51
kr379

да в слепом сравнении вряд-ли это так заметно, разные материалы, у меня в сабе динамик от бостона, вроде как бумага, а чем то покрыт, хотя на фото не видно особо

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1440x1920, 270Кb

6182. akarma, 06.05.2020 10:55
Для низкочастотного динамика диффузор и должен быть достаточно жёстким.

6183. Maxime Cutter, 06.05.2020 12:18
цитата (akarma [source=12:57417:6173]):

Maxime Cutter
Главное - чем меньше, тем лучше. [source=12:57417:6172]

iLoud Micro Monitor - это лучшие небольшие мониторчики за эти деньги.

Спасибо! Интересный девайс.
Ценник однако 31 т.р. ((( У меня верх 20

6184. kr379, 06.05.2020 12:23
M_A_R_S
[...сабу все по-фиг.
Там диффузор работает исключительно в поршневом диапазоне, как единое целое.
А вот сч дин от 120 Гц, с "плетенкой" из поли-чего-то-там, должен каГбы перейти плавно из поршневого режима, к чистым сч-вч...с минимум искажений от деформации диффа и гофре.
И как это сделать дешёво- сердито, да еще с диаметром в 7,5 см?
Неужели "плетеным" поли-про-пи-ле-ннном?

6185. M_A_R_S, 06.05.2020 12:52
kr379

бумага же еще раньше ломаться должна, тут вполне возможностей этого 3 дюймовичка должно хватить P.S.: у меня тож у компа 3 дюйма, вроде вполне хватает алюминия

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 665x500, 91Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

6186. akarma, 06.05.2020 13:54
цитата (Maxime Cutter [source=12:57417:6183]):

Спасибо! Интересный девайс.
Ценник однако 31 т.р. ((( У меня верх 20

Берите в Германии. как раз должны уложиться в 20т.р. +-

6187. Prowizor, 06.05.2020 19:17
kr379
Там диффузор работает исключительно в поршневом диапазоне, как единое целое.
А вот сч дин от 120 Гц, с "плетенкой" из поли-чего-то-там, должен каГбы перейти плавно из поршневого режима, к чистым сч-вч...с минимум искажений от деформации диффа и гофре.
И как это сделать дешёво- сердито, да еще с диаметром в 7,5 см? [source=12:57417:6184]

Динамик способен излучать звук в поршневом режиме, если длина волны не меньше физического размера излучателя.
Например для длины волны 2500 Гц - это 13,72см.
Т.е. басовик с размером диффузора более 13,72 см уже не сможет излучать 2,5 кГц в поршневом режиме.
Калькулятор: https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU…uency-wavelength/

Добавление от 06.05.2020 19:17:

M_A_R_S
бумага же еще раньше ломаться должна [source=12:57417:6185]
Так и есть. Применяют разные пропитки для повышения жесткости бумажных диффузоров.
У бумаги очень хорошее внутреннее демпфирование, поэтому искажения от деформации диффузора не сильно портят звук. Металл намного жестче бумаги, но имеет плохое демпфирование.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

6188. kr379, 06.05.2020 21:02
Prowizor

Динамик способен излучать звук в поршневом режиме, если длина волны не меньше физического размера излучателя. [source=12:57417:6187]
Да.
Но это в теории.
А в жизни...будет фигня, аналогичная анимированной GIF из шикарной статьи как раз про "это"...
цитата ( https://stereo.ru/to/elwbt-akusticheskie-sistemy-tip…dinamikov-chast-3):

Пример поведения динамика, замеры получены лазерным интерферометром

Ахиллесовой пятой среднечастотника является эффект появления специфических деформаций диффузора — так называемой изгибной волны, когда периферическая область диффузора не успевает за движениями центральной зоны, где крепится голосовая катушка. То есть разные зоны диффузора (кстати, расположенные, как правило, пятнами, а не концентрически, как следовало бы из логики процесса) колеблются не синфазно — одни участки отстают от других.


Звучание становится «рыхлым», неточным. Значит, диффузор должен быть максимально жестким. Если решать проблему в лоб — получим действительно жесткий диффузор, который будет весить так много, что не сможет звучать. Поэтому, как и в твитере, и в широкополоснике, в конструкции диффузора заложен сложнейший компромисс — между жесткостью и легкостью.
.....

6189. kr379, 06.05.2020 21:41
.

Добавление от 06.05.2020 21:15:

зы:...ну не верю я в чудеса - возраст не тот, сказки...в детстве остались.

цитата:
Если решать проблему в лоб — получим действительно жесткий диффузор, который будет весить так много, что не сможет звучать. Поэтому, как и в твитере, и в широкополоснике, в конструкции диффузора заложен сложнейший компромисс — между жесткостью и легкостью.
...сложно поверить, этот сложнейший компромисс решен..."плетеным поли-черт-те-чем.."?!!!

Добавление от 06.05.2020 21:41:

Prowizor
M_A_R_S
#сидимдома?
#скушно?
Можно объяснюсь, Ок?

Люблю бумажные дифы.
Обожаю - кевларовые.
И хи-хи-каю в кулачек на поли-этилен, поли-пропилен...
Сейчас на принудительном больничном (увы, старше 65 всех принудительно посадили ...дом-дача) - со смарта сложно найти таблички соотношения удельного веса того-сего.
Могу соврать, но самый легкий - кевлар.
Потом - бумага.
Поли-черт-те-что в четыре раза тяжелее даже бумаги.
Но чуть легче алюминия...
По жесткости - металл, келар, бумага, полиэтилен.
Кевлар сам-по-себе - плетенка...
А все остальное имхо не просто компромисс, а ...фигня-на-постном-масле.
Когда вижу-слышу про полиэтилен, то инстинкт вопиет:---"маргинальная дешовка, как раз для авто-тазиков - сыро-мокро-накурено...бррр...".

#сидимдома - всем здоровья.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 467x329, 94Кb

6190. John Dow, 08.05.2020 12:09
Всем привет!
Прошу совета. Сейчас для прослушивания музыки используется цап audio-gd и либо наушники Shure SRH-840 или edifier r1280db. Вот звук последних не устраивает и хочется чего-то по-звучаению похожего на наушники. Низов нет вообще, верхи какие-то не чистые что-ли. В общем не слышно половина того что можно услышать в наушники. Как итог ейчас эти колонки слушать не охота, после получаса прослушивания голова устает. Все это используется с компом и стоит на столе. Готов потратить около 20к. Послушать перед покупкой негде, смотрю в сторону JBL 305. Можно конечно взять бу edifier 350 на пробу, но пишут что верхи там не очень и будет ли заметна разница с 1280 в этом плане. Еще вроде в бюджете edifier s1000. Но что-то хочется попробовать другого производителя. Или взять БУ эдики на пробу. Здоровые черные гробы прошу не предлагать .

6191. akarma, 08.05.2020 12:52
John Dow
Или взять БУ эдики на пробу. [source=12:57417:6190]

Не стоит. Смотрите на мониторы. Лучше за эти деньги ничего нет.

6192. M_A_R_S, 08.05.2020 13:16
John Dow
Послушать перед покупкой негде [source=12:57417:6190]

в слепую поостерегся бы брать, притом в сходном бюджете, колонки за 10 р разменивать на те что 20р, если только саб, но в Ваш бюджет это только бу

6193. akarma, 08.05.2020 13:21
M_A_R_S
колонки за 10 р [source=12:57417:6192]

Они и 10 не стоят... Я свои брал около 4500-5000р, правда без BT. Эта самая начальная линейка. Фильтров практически нема, вч - мыльные, есть такое...

6194. M_A_R_S, 08.05.2020 14:09
akarma

с ямаркета цену новых посмотрел, как ориентир)

6195. John Dow, 08.05.2020 14:30
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6192]):

John Dow
Послушать перед покупкой негде [source=12:57417:6190]

в слепую поостерегся бы брать, притом в сходном бюджете, колонки за 10 р разменивать на те что 20р, если только саб, но в Ваш бюджет это только бу
Слушать негде, у нас в городе все под заказ и на авито голяк. Так что послушать в одном месте несколько и сравнить, такого нет.

А что, за 20к будут не сильно лучше текущих? Какой тогда нужен бюджет на это?

Могу еще в сторону HiFi посмотреть. место под усилок можно найти. Но опять же это наверное будет сильно дороже.

6196. akarma, 08.05.2020 14:33
John Dow
А что, за 20к будут не сильно лучше текущих? Какой тогда нужен бюджет на это [source=12:57417:6195]

Будут лучше чем 1280, без всяких сомнений.

6197. M_A_R_S, 08.05.2020 14:35
John Dow
лучше [source=12:57417:6195]

лучше будут, но не факт что оправдает именно уровень ваших ожиданий, как вариант если бу не претит, взять с вторички тот же jbl, что хотите, в случае чего за столько же продать можно будет, в отличии от нового

6198. kr379, 08.05.2020 17:35
John Dow

Или взять БУ эдики на пробу. [source=12:57417:6190]

Возьмите любой из серии Edifier R1600-1850...
Б/у, убить их сложно, если только в кафе не гоняли сутками в караоке.
Вы сразу поймете разницу между примитивным одно-ампом R1280 с убогим пассивным фильтром и ...,
шикарным би-ампом с мах наворотами за эти б/у деньги - не пожалеете.
И вот как оценивают разницу между убогим пассивом и би-ампом сами производители ...одной и той же АС (один корпус, тебе одинаковые дины - суть разная...).

Добавление от 08.05.2020 17:35:

http://ixbt.photo/?id=photo:1328740
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5834 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5834#5834)

цитата:
При этом использование [пассивного]кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 583x462, 69Кb, 2.jpg, 210x210, 17Кb

6199. akarma, 08.05.2020 18:02
kr379
Возьмите любой из серии Edifier R1600-1850... [source=12:57417:6198]

Шлак. Би-амп сам по себе мало что значит...
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

6200. jenyst, 09.05.2020 14:31
John Dow
Прислушайтесь к куратору и не в коем случае не слушайте kr379. Он ничего лучше эдифаера в своей жизни не слушал и всем их втюхивает налево и направо без зазрения совести.

6201. wixsqti, 10.05.2020 15:07
Если тут обладатели акустики Edifier S351DB или Edifier S360DB? стоит ли брать ? я склоняюсь к Edifier S360DB, саму акустику буду подключать через оптику в звукавуху creative sound blasterx ae-5, думал ещё над Edifier S2000MKIII, но они слишком большие для стола, хочется что бы и системник и колонки были на столе, + бас люблю поэтому склоняюсь к Edifier S360DB , а так в сносном акустику беру для игр больше и музыку послушать

6202. akarma, 10.05.2020 15:08
wixsqti
поэтому склоняюсь к Edifier S360DB , а так в сносном акустику беру для игр больше и музыку послушать [source=12:57417:6201]

Нормальный выбор, в принципе, с учетом хотелок

6203. wixsqti, 10.05.2020 15:31
цитата (akarma [source=12:57417:6202]):

wixsqti
поэтому склоняюсь к Edifier S360DB , а так в сносном акустику беру для игр больше и музыку послушать [source=12:57417:6201]

Нормальный выбор, в принципе, с учетом хотелок

просто есть ли смысл переплачивать за S360DB?

6204. akarma, 10.05.2020 15:37
wixsqti
просто есть ли смысл переплачивать за S360DB? [source=12:57417:6203]

Там разница в твитере. у 360 планарный ВЧ. Не думаю,что стоит переплачивать для ваших хотелок...

6205. wixsqti, 10.05.2020 16:03
цитата (akarma [source=12:57417:6204]):

wixsqti
просто есть ли смысл переплачивать за S360DB? [source=12:57417:6203]

Там разница в твитере. у 360 планарный ВЧ. Не думаю,что стоит переплачивать для ваших хотелок...

разница будет чувствоваться? в них ещё Hi-Res Audio, я часто слушаю музыку в flac или на более дешёвых тоже нормально будет ?

6206. akarma, 10.05.2020 16:07
wixsqti
разница будет чувствоваться? [source=12:57417:6205]

Планар поспокойнее, менее яркий чем титан. На вкус...

в них ещё Hi-Res Audio [source=12:57417:6205]

Не совсем понятно, о чем речь?

6207. wixsqti, 10.05.2020 16:12
цитата (akarma [source=12:57417:6206]):

wixsqti
разница будет чувствоваться? [source=12:57417:6205]

Планар поспокойнее, менее яркий чем титан. На вкус...

в них ещё Hi-Res Audio [source=12:57417:6205]

Не совсем понятно, о чем речь?

читал, что Hi-Res Audio это звук высокого разрешения, смогу слушать треки в 24BIT/192kHz, а на более дешёвой нет

6208. akarma, 10.05.2020 16:47
wixsqti
смогу слушать треки в 24BIT/192kHz, а на более дешёвой нет [source=12:57417:6207]

Где именно читали? Кажется, вы что-то просто попутали.

6209. wixsqti, 10.05.2020 17:48
цитата (akarma [source=12:57417:6208]):

wixsqti
смогу слушать треки в 24BIT/192kHz, а на более дешёвой нет [source=12:57417:6207]

Где именно читали? Кажется, вы что-то просто попутали.

первые ссылки в гугле Так значит стоит взять ту которая за 22 000 и разницы не будет ?

6210. akarma, 10.05.2020 18:00
wixsqti
Так значит стоит взять ту которая за 22 000 и разницы не будет [source=12:57417:6209]

Просто даже 22 уже не мало за подобную акустику. Больше я бы не стал платить, тем более если игры в приоритете

6211. Виталий Ал, 12.05.2020 08:30
Вопрос по выбору полочных - Dali spektor 2 vs Wharfdale 11.1 vs MA bronze 1. Источник Pioneer 512. Кто подскажет? Послушать негде на карантине.

6212. M_A_R_S, 12.05.2020 09:54
Виталий Ал

так они одного уровня, лучше конечно в живую посмотреть, если конечно сейчас не пластиковые джениусы за 300 р, то можно что угодно брать

6213. akarma, 12.05.2020 11:09
Виталий Ал
Вопрос по выбору полочных - Dali spektor 2 vs Wharfdale 11.1 vs MA bronze 1. [source=12:57417:6211]

Я бы вторые бронзы выбрал

6214. Виталий Ал, 12.05.2020 11:28
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6212]):

Виталий Ал

так они одного уровня, лучше конечно в живую посмотреть, если конечно сейчас не пластиковые джениусы за 300 р, то можно что угодно брать

Сейчас на стойках подведены Technics 610 от мцентра. Кабель 2,5.

Добавление от 12.05.2020 11:28:

цитата (akarma [source=12:57417:6213]):

Виталий Ал
Вопрос по выбору полочных - Dali spektor 2 vs Wharfdale 11.1 vs MA bronze 1. [source=12:57417:6211]

Я бы вторые бронзы выбрал
Тоже вариант - бронза 2 или даймонд 11.2.бюджет около 25.

6215. M_A_R_S, 12.05.2020 11:33
Виталий Ал
Сейчас на стойках подведены Technics 610 от мцентра [source=12:57417:6214]

как вариант взять те же дали, монитор и тп с вторички за треть ритейла, но выше уровнем

6216. Виталий Ал, 12.05.2020 11:51
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6215]):

Виталий Ал
Сейчас на стойках подведены Technics 610 от мцентра [source=12:57417:6214]

как вариант взять те же дали, монитор и тп с вторички за треть ритейла, но выше уровнем

Я хотел. Но не найду ничего хорошего. Есть одни неплохие мА сильвер rx1. Как вариант.

6217. akarma, 12.05.2020 14:13
Виталий Ал
Тоже вариант - бронза 2 или даймонд 11.2.бюджет около 25. [source=12:57417:6214]

25 это только на акустику?

6218. Plavnik, 12.05.2020 18:55
цитата (akarma [source=12:57417:6213]):

Виталий Ал
Вопрос по выбору полочных - Dali spektor 2 vs Wharfdale 11.1 vs MA bronze 1. [source=12:57417:6211]

Я бы вторые бронзы выбрал
Поддержу бронзы 2, у меня были. Для нетяжелых жанров норм колонки, воздуха много , высокие чуть цикают. Также сильверы 1 есть, они получше, но и подороже

6219. Виталий Ал, 12.05.2020 21:21
цитата (akarma [source=12:57417:6217]):

Виталий Ал
Тоже вариант - бронза 2 или даймонд 11.2.бюджет около 25. [source=12:57417:6214]

25 это только на акустику?

Да.

6220. akarma, 13.05.2020 02:32
Виталий Ал
Да. [source=12:57417:6219]

В этом случае, я бы посоветовал купить на вторичке Dynaudio DM 2/7 или Audience 52. Лучше за эти деньги не купить...

6221. Plavnik, 13.05.2020 13:52
цитата (akarma [source=12:57417:6220]):

Виталий Ал
Да. [source=12:57417:6219]

В этом случае, я бы посоветовал купить на вторичке Dynaudio DM 2/7 или Audience 52. Лучше за эти деньги не купить...
Ооо, это начнется гонка за усилителем, хотя хорошие

6222. Виталий Ал, 13.05.2020 14:33
цитата (Plavnik [source=12:57417:6221]):

цитата (akarma [source=12:57417:6220]):

Виталий Ал
Да. [source=12:57417:6219]

В этом случае, я бы посоветовал купить на вторичке Dynaudio DM 2/7 или Audience 52. Лучше за эти деньги не купить...
Ооо, это начнется гонка за усилителем, хотя хорошие

Хорошие. Но за бюджетом сильно.

6223. Plavnik, 13.05.2020 15:12
Дурацкий зуд заставил купить Totem Rainmaker, скоро приедут. Теперь вот непонятно что надо одно оставить, остальное распродать, а то уже и надоело и бюджет семейный не резиновый

6224. akarma, 13.05.2020 15:53
Виталий Ал
Но за бюджетом сильно. [source=12:57417:6222]

Почему? Можно без проблем за 23-25 взять. Я даже за 18 видел...

6225. Plavnik, 13.05.2020 15:56
Колонки купит, а дальше, усил надо дорогой для них

6226. akarma, 13.05.2020 15:58
Plavnik
усил надо дорогой для них [source=12:57417:6225]

Не надо. Обычного среднего усилка достаточно. Эти модели вообще неприхотливы к усилителю.

6227. Prowizor, 14.05.2020 20:56
akarma
Эти модели вообще неприхотливы к усилителю. [source=12:57417:6226]
Почему неприхотливы?
У них фирменный мидвуфер с увеличенной катушкой, наверняка требует хорошего контроля усилителем, как и более дорогие модели Динаудио.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6229. akarma, 15.05.2020 04:11
Prowizor
Почему неприхотливы? [source=12:57417:6227]

Это же бюджетная линейка, рассчитана на массовый рынок. Средняя чувствительность, ровный импеданс. У меня были все модели линейки dm, а 2/7 и сейчас имеется.

6230. Nox567, 19.05.2020 11:55
Всем привет, посоветуйте компактные и относительно дешевые колонки для ПК. Выбираю между Edifier R1280T и Edifier XM6PF. akarma, читал несколько страниц о R1280T. Они хорошо слышны на близком расстоянии (около 1м.)? Одно время были большие гробы одного из известных брендов, там нормальный звук был на расстоянии 2,5-3м, а вблизи было нечто невнятное.

6231. John Dow, 19.05.2020 14:58
M_A_R_S
взять с вторички тот же jbl, [source=12:57417:6197]
Посмотрел авито, с доставкой они будут почти столько же стоить как и новые в магазине.


цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6197]):

John Dow
лучше [source=12:57417:6195]

лучше будут, но не факт что оправдает именно уровень ваших ожиданий, как вариант если бу не претит, взять с вторички тот же jbl, что хотите, в случае чего за столько же продать можно будет, в отличии от нового
Купил на авито (разлетаются там они как горячие пирожки). Послушал немного, гораздо лучше моих Edifier R1280DB. Мне понравились как звучат.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6232. akarma, 19.05.2020 21:31
John Dow
Мне понравились как звучат. [source=12:57417:6231]

Вот и славно

Nox567
Они хорошо слышны на близком расстоянии (около 1м.)? [source=12:57417:6230]

Да. Это же мелкие полочники, которые позиционируются как настольная

6233. landco, 21.05.2020 11:58
wixsqti
смогу слушать треки в 24BIT/192kHz, а на более дешёвой нет [source=12:57417:6207]
24/192 для стерео не нужен, это маркетинг. CD-качества более чем достаточно, тут все упирается в качество исходника

6234. SunDayBoy, 23.05.2020 12:59
Посоветуйте пару моделей под организацию нормального звука к стационарному ПК.

Медиа контент (музыка, фильмы)
Относительная не громоздкость
Бюджет 10-12 тыс (рассматриваю как БУ так и с пробегом)

По звуку особых предпочтений нету, хочу получить просто хороший приятный звук за свои деньги. В идеале хочется компактное решение в формате Саудбара.. но насколько критическая будет потеря в качестве звука

6235. M_A_R_S, 23.05.2020 13:12
SunDayBoy
В идеале хочется компактное решение в формате Саудбара [source=12:57417:6234]

если саундбар, то что то на подобии yamaha YSP, чем выше модель тем лучше, но имхо это больше кому нужен ДК от одного юнита и сабвуфера (по желанию)
За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6236. akarma, 23.05.2020 13:27
SunDayBoy
В идеале хочется компактное решение в формате Саудбара. [source=12:57417:6234]

Тут недавно человек себе приобрел Cambridge Audio TV2 v2, доволен . По описанию, весьма качественная и грамотная конструкция. Цена, правда, выше вашего бюджета, - 20т.р.

А так, я думаю, при таком универсальном использовании нужен какой-нибудь трифоник. Вроде Edifier S360DB/Edifier S351DB. Или набор Fostex PM-SUBmini 2/Fostex PM0.3dH. Но все получается, вне бюджета.

Возможны совсем бюджетные варианты получить хороший звук, но они не для всех...
За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6237. SunDayBoy, 23.05.2020 14:01
akarma
ут недавно человек себе приобрел Cambridge Audio TV2 v2, доволен . По описанию, весьма качественная и грамотная конструкция. Цена, правда, выше вашего бюджета, - 20т.р. [source=12:57417:6236]
да, смотрел.. по формату немного не подходит. хотел бы под монитор поставить

6238. akarma, 23.05.2020 14:19
Тогда нужно смотреть именно на трифоник. Это все-таки самое подходящее решение для смешанного использования за компом и относительно компактное.

6239. SunDayBoy, 23.05.2020 14:25
цитата (akarma [source=12:57417:6238]):

Тогда нужно смотреть именно на трифоник. Это все-таки самое подходящее решение для смешанного использования за компом и относительно компактное.
печально(( а так хотелось компактности. спасибо, буду смотреть

6240. M_A_R_S, 23.05.2020 14:39
SunDayBoy
а так хотелось компактности [source=12:57417:6239]

так в трифонике не обязательно вовсе саб ставить на стол или около, а собственно сателлиты есть очень компактные
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, SunDayBoy

6241. SunDayBoy, 24.05.2020 11:06
M_A_R_S

так в трифонике не обязательно вовсе саб ставить на стол или около, а собственно сателлиты есть очень компактные [source=12:57417:6240]

а намного ли уступят решения в виде саундбара (к примеру Yamaha YAS-209 или YSP-1100 / YSP-1000 / YSP-800) классическому решению в виде 2.1 по качеству звука? Понятно, что по хорошему это всё индивидуально и надо слушать/оценивать лично, но если говорить в общем и целом.
Не могу себя заставить взять 2.1)) останавливает в основном эргономика, да и хотелось бы иметь возможность подключаться по воздуху для воспроизведения с телефона. В общем всё как обычно, хочется всё и сразу... и звук приемлемый и эргономику не потерять и уложиться в 15 тыс придётся чем то жертвовать

6242. landco, 24.05.2020 11:15
SunDayBoy
а намного ли уступят решения в виде саундбар [source=12:57417:6241]

А вы представляете, для каких целей саундбары делают? Это уступка дизайну в ущерб качеству.

6243. akarma, 24.05.2020 11:20
SunDayBoy
да и хотелось бы иметь возможность подключаться по воздуху для воспроизведения с телефона. [source=12:57417:6241]

Те же Edifier это умеют по блютус
За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6244. M_A_R_S, 24.05.2020 11:25
SunDayBoy

обычные YAS мне лично не попадались, только YSP, в режиме кино очень интересная вещь в своем форм факторе конечно, если приоритет склоняется больше к ДК то отличный выбор, без отдельного саба бас будет конечно скромный, в плане музыки я даже не задумывался как она, такой проектор больше кинотеатральный девайс, но не думаю что там все настолько уж плохо будет, лучше конечно посмотреть в живую перед покупкой, может и совсем не зайдет, это все таки не полноценный 5.1-7.1 etc
За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6245. kr379, 24.05.2020 11:37
SunDayBoy

https://www.edifier.ru/speakers/acoustics-2-1/

На авито бывают в пол-треть цены.

Добавление от 24.05.2020 11:37:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:6245:1.png (720x828, 280.2Kb)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x828, 280Кb

За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6246. posttimer, 30.05.2020 18:42
Всем добрый вечер!
Хочу подобрать колонки ( можно просто колонки, можно с усилком)
Слушать буду на ПК (материнка Asus Prime X-570 P ). До этого хороших колонок даже близко не было.
Слушать буду в первую очередь музыку - хип-хоп, рок, этно , классика - то есть гремучая смесь.
Бюджет желательно до 10 000, максимум расширения до 15 000.
Потенциально можно будет докупить к этому набору звуковую карту.
Покупаться будет в Москве, возможны варианты б/у.
В целом не очень хочется переплачивать за минимальный прирост качества, поэтому хочется совета по оптимальному соотношению цена-качество.
Заранее спасибо!

6247. landco, 30.05.2020 18:52
Активные колонки фонят, особливо если на столе стоят, за которым сидите, ибо совсем рядом. Лучший вариант Denon DRA-F109+SC-F109 на Авито, если поторговаться, как раз в районе пятнашки за всё.

6248. wixsqti, 30.05.2020 19:39
купил акустику Edifier S351DB и мне постоянно кажется, что левый динамик намного тише, чем правый, может есть какие-то программы которые могут определить громкость? или только приборами ? есть тут обладатели данной акустики? как у вас?

6249. akarma, 30.05.2020 20:02
wixsqti
может есть какие-то программы которые могут определить громкость? [source=12:57417:6248]

Точно определить можно с помощью микрофона. В принципе, для сравнения сгодится любой микрофон. Главное, замерить на одинаковой громкости и с одного расстояния.
Может, просто отрегулировать с помощью баланса?

Добавление от 30.05.2020 20:02:

posttimer
Бюджет желательно до 10 000, максимум расширения до 15 000 [source=12:57417:6246]

Посмотрите Edifier, - R1900TV/2000DB 2 полосы. И R2700 - 3 полосы, но более громоздкие. Как вариант, - начальные мониторы вроде Presonus Eris E5

6250. posttimer, 30.05.2020 20:12
Честно говоря те варианты что посмотрел по тому что вы указываете даже близко не укладываются в указанный бюджет.
Там выйдет в районе 30-40 к.
Но спасибо))

цитата (landco [source=12:57417:6247]):

Активные колонки фонят, особливо если на столе стоят, за которым сидите, ибо совсем рядом. Лучший вариант Denon DRA-F109+SC-F109 на Авито, если поторговаться, как раз в районе пятнашки за всё.

Добавление от 30.05.2020 20:12:

Спасибо.
А в чем существенные отличия всех этих колонок?
громоздкость не проблема - у меня отдельный кабинет.

цитата (akarma [source=12:57417:6249]):

wixsqti
может есть какие-то программы которые могут определить громкость? [source=12:57417:6248]

Точно определить можно с помощью микрофона. В принципе, для сравнения сгодится любой микрофон. Главное, замерить на одинаковой громкости и с одного расстояния.
Может, просто отрегулировать с помощью баланса?



Добавление от 30.05.2020 20:02:

posttimer
Бюджет желательно до 10 000, максимум расширения до 15 000 [source=12:57417:6246]

Посмотрите Edifier, - R1900TV/2000DB 2 полосы. И R2700 - 3 полосы, но более громоздкие. Как вариант, - начальные мониторы вроде Presonus Eris E5

6251. akarma, 30.05.2020 20:14
posttimer
А в чем существенные отличия всех этих колонок? [source=12:57417:6250]

Различия в количестве полос, разьемах подключения.

6252. landco, 30.05.2020 20:22
posttimer
А в чем существенные отличия всех этих колонок?
[source=12:57417:6250]


в упомянутой связке при подключении по оптике фона ноль. мертвая тишина

6253. posttimer, 30.05.2020 20:24
Учитывая что стоимость у них у всех+- в одном ключе , вы бы какие посоветовали из них если одни?
В будущем покупка звуковой карты даст какойто прирост или не имеет смысла?
Спасибо!
цитата (akarma [source=12:57417:6251]):

posttimer
А в чем существенные отличия всех этих колонок? [source=12:57417:6250]

Различия в количестве полос, разьемах подключения.

6254. akarma, 30.05.2020 21:02
posttimer
в одном ключе , вы бы какие посоветовали из них если одни? [source=12:57417:6253]

Вам лучше зайти в магазин вроде ДНС и просто послушать самому. Они там все есть...

В будущем покупка звуковой карты даст какойто прирост или не имеет смысла? [source=12:57417:6253]

Если только встройка совсем уж некудышная. Вроде ноута.

6255. posttimer, 30.05.2020 21:47
Ок-спасибо
цитата (akarma [source=12:57417:6254]):

posttimer
в одном ключе , вы бы какие посоветовали из них если одни? [source=12:57417:6253]

Вам лучше зайти в магазин вроде ДНС и просто послушать самому. Они там все есть...

В будущем покупка звуковой карты даст какойто прирост или не имеет смысла? [source=12:57417:6253]

Если только встройка совсем уж некудышная. Вроде ноута.

6256. posttimer, 01.06.2020 14:16
Добрый день! а что вы имели ввиду под бюджетными вариантами получить хороший звук?
Спасибо!
цитата (akarma [source=12:57417:6236]):

SunDayBoy
В идеале хочется компактное решение в формате Саудбара. [source=12:57417:6234]

Тут недавно человек себе приобрел Cambridge Audio TV2 v2, доволен . По описанию, весьма качественная и грамотная конструкция. Цена, правда, выше вашего бюджета, - 20т.р.

А так, я думаю, при таком универсальном использовании нужен какой-нибудь трифоник. Вроде Edifier S360DB/Edifier S351DB. Или набор Fostex PM-SUBmini 2/Fostex PM0.3dH. Но все получается, вне бюджета.

Возможны совсем бюджетные варианты получить хороший звук, но они не для всех...

6257. akarma, 01.06.2020 18:49
posttimer
а что вы имели ввиду под бюджетными вариантами получить хороший звук? [source=12:57417:6256]

Тут уже надо приложить руки, иметь измерительный микрофон и эквалайзер нормальный. Таким образом подшлифованная, даже недорогая акустика, может отлично играть. Из купленных мной по дешевке JetBalance381 + Infinity Primus PS8 ( 2.5 + 3т.р.) получился отменный трифоник

6258. TurboUSB, 01.06.2020 19:31
Могу отрекомендовать Pioneer dj50x активные мониторы, в продаже еще есть во всяких эльдорадо, бакс припал, может цена снизится. Слушаю лет 5 и менять нет желания. Не на что..либо на другие мониторы, либо бюджет надо кратно увеличивать.

Звук чистый, достоверный, что для компа самое оно. Надежны. Автовключение/выключение работает отлично, что тоже удобно.


Для души есть те самые бронзы с ресивером харман/кардон. Не совсем достоверно, но непередаваемо по ощущениям, особенно secret garden и подобные.

6259. iwry, 02.06.2020 20:40
Привет, подскажите что-нибудь для озвучки телевизора и иногда музыки через bluetooth.
Слушать будем на низкой громкости, где-то метров с 3х, ассиметричное расположение, с правой стороны считай стены нет.
Саундбар не очень встанет, так как телевизор стоит, а не висит.

Бюджет 10-20к.

Спасибо.

6260. Hedin_007, 26.06.2020 10:14
Подскажите, а реально ли сейчас купить колонки 2.0 на широкополосных динамиках, хорошо звучащие? Или это всё только самому надо делать?

6261. akarma, 26.06.2020 10:33
Hedin_007
широкополосных динамиках, хорошо звучащие? Или это всё только самому надо делать? [source=12:57417:6260]

Есть мониторы на шириках, авторская акустика, но выбор ограничен и цены...

Мне кажется такое надо самому делать. Купить качественные динамики, заказать хорошие корпуса с отделкой на свой вкус..

Как вариант, на вторичке попадаются неплохие варианты на сонидо

Вроде таких (https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/polochnaya_akustika_na_sonido_swr_145a_1805484852?slocation=621540) , например

640x480, 46.0Kb

или таких (https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/polochniki_dlya_lampy_na_dinamikah_sonido_1849570145?slocation=621540)

640x480, 35.8Kb

6264. kr379, 27.06.2020 13:18

6265. Hedin_007, 27.06.2020 16:09
akarma
Понятно.

цитата (kr379 [source=12:57417:6264]):

Hedin_007

Тут задумка не про цирк и не про ностальгию по "пролетарско-киношному" звуку. А вот какая задумка - в видео объяснение с этого (https://youtu.be/SIj9EOxOgJw?t=433) момента (7:13) по 8:32.

6266. dimka33, 09.07.2020 13:12
скажите хочу сменить Panasonic SC-VK960
700x700, 43.2Kb
на Edifier R2800
800x600, 49.5Kb
для прослушивания музыки и кино нормально для не притязательного слушателя

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x700, 43Кb, 2.jpg, 800x600, 50Кb

6267. akarma, 09.07.2020 13:41
dimka33
для прослушивания музыки и кино нормально для не притязательного слушателя [source=12:57417:6266]

Что не устраивает в муз. центре?

6268. dimka33, 09.07.2020 13:46
возраст

6269. akarma, 09.07.2020 13:52
Понятно . Тогда Edifier R2800 вполне годится. Хотя, на мой взгляд лучше и дешевле R2750, да и не такие громоздкие

6270. dimka33, 09.07.2020 14:28
цитата (akarma [source=12:57417:6269]):

Понятно . Тогда Edifier R2800 вполне годится. Хотя, на мой взгляд лучше и дешевле R2750, да и не такие громоздкие

возраст мой а не центра надеюсь вы меня поняли
они вроде с блютуз да?
да не намного они и меньше

6271. akarma, 09.07.2020 14:29
dimka33
они вроде с блютуз да? [source=12:57417:6270]

Да

6272. dimka33, 09.07.2020 14:52
[q=akarma [source=12:57417:6271]]
а как эти 2.1 Edifier S360DB/Edifier S351DB только для кино или для музыки пойдут?

6273. akarma, 09.07.2020 14:59
dimka33

Для кино сгодится. Для музыки R2750 получше будут

6274. Fray, 10.07.2020 02:09
dimka33
они вроде с блютуз да? [source=12:57417:6270]
Имхо модуль с Aptx HD и NFC можно к любым колонкам подключить
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6275. dimka33, 10.07.2020 21:44
цитата (Fray [source=12:57417:6274]):

dimka33
они вроде с блютуз да? [source=12:57417:6270]
Имхо модуль с Aptx HD и NFC можно к любым колонкам подключить

Зачем он нужен?

6276. j113, 10.07.2020 22:13
Fray
модуль NFC + bluetooth к любым колонкам? годная идея!

6277. dimka33, 11.07.2020 14:22
bluetooth APT-X кодек только на наушники действует...если я со смартфона,планшета транслирую на ноутбук кодек используется SBC!!!
ну в принципе он и нужен только для наушников так как на колонках нет ни какой разницы

6278. Fray, 12.07.2020 22:18
dimka33
планшета транслирую на ноутбук кодек используется SBC!!! [source=12:57417:6277]
Ноутбук умеет в режиме ресивера принимать и воспроизводить? Скорее всего фишка конкретного производителя. Sbc не так плох и зависит от настроек. Тут глубоко про кодеки. https://habr.com/ru/post/427997/
как на колонках нет ни какой разницы [source=12:57417:6277]
Зависит от колонок и композиций. На классике или роке с тарелками вылезет вся боль.

Добавление от 12.07.2020 22:18:

j113
годная идея! [source=12:57417:6276]
Только бери без аккумуляторов для стационара. Они от нагрева/зарядки могут дуться.

6279. Сергей Душко, 15.07.2020 00:00
Всем привет, до сих пор являлся счастливым обладателем microlab solo 6c, радуют слух до сих пор, но к сожалению, пришло время сменить их на что-то более компактное, в связи с сокращением свободного места жил.площади. Благодаря этому форуму в своё время выбрал 6с, надеюсь знающие люди и в этот раз меня выручат советами. В общем, по звуку нужно не хуже 6с, по возможности даже лучше, по габаритам точно что-то меньше, пусть не на много, но всё же, ценник на уровне 6с 10-12к рублей. Всем спасибо за отзывчивость и советы. Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT или Edifier R1280DB, вроде не плохие "штуки" на стол вполне помещаются, в основном слушаю музыку (преимущественно металл), смотрю фильмы и т.д., Нужна в общем рабочая лошадка, способная переварить все мои хотелки, но по звуку не хуже solo 6c

6280. akarma, 15.07.2020 02:33
Сергей Душко
Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT или Edifier R1280DB [source=12:57417:6279]

Если честно, шило на мыло. Ничем не лучше соло6 уж, точно. Скорее хуже...

6281. Сергей Душко, 15.07.2020 10:23
цитата (akarma [source=12:57417:6280]):

Сергей Душко
Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT или Edifier R1280DB [source=12:57417:6279]

Если честно, шило на мыло. Ничем не лучше соло6 уж, точно. Скорее хуже...

Ну так дайте совет, что будет лучше в этом бюджете и с меньшими габаритами?

6282. gontarik.152, 15.07.2020 10:43
цитата (Сергей Душко [source=12:57417:6281]):

цитата (akarma [source=12:57417:6280]):

Сергей Душко
Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT или Edifier R1280DB [source=12:57417:6279]

Если честно, шило на мыло. Ничем не лучше соло6 уж, точно. Скорее хуже...
Ну так дайте совет, что будет лучше в этом бюджете и с меньшими габаритами?

Здравствуйте.Я тоже долго выбираю,но пока остановился на этих Edifier R1850DB,посмотрите может Вам зайдут.

6283. Сергей Душко, 15.07.2020 11:24
цитата (gontarik.152 [source=12:57417:6282]):

цитата (Сергей Душко [source=12:57417:6281]):

цитата (akarma [source=12:57417:6280]):

Сергей Душко
Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT или Edifier R1280DB [source=12:57417:6279]

Если честно, шило на мыло. Ничем не лучше соло6 уж, точно. Скорее хуже...
Ну так дайте совет, что будет лучше в этом бюджете и с меньшими габаритами?
Здравствуйте.Я тоже долго выбираю,но пока остановился на этих Edifier R1850DB,посмотрите может Вам зайдут.

Спасибо, посмотрю.
Забыл ещё уточнить, что мощность не столь важна, в основном колонками пользуюсь сидя за ноутом, те же соло 6с использую на 20-30 делений громкости из возможных 70-80(точно не помню) главное достойный сбалансированный звук с хорошей детальностью и намеком на бас, соло6с устраивают всем, кроме габаритов в принципе, да и им уже лет 6-7 наверное, пора бы сменить наверное

6284. akarma, 15.07.2020 13:54
Сергей Душко

С таким бюджетом тут нет особого выбора. Разве что R1900TV глянуть, вроде поменьше размерами немного...

6285. Сергей Душко, 15.07.2020 13:58
цитата (akarma [source=12:57417:6284]):

Сергей Душко

С таким бюджетом тут нет особого выбора. Разве что R1900TV глянуть, вроде поменьше размерами немного...

Они лучше соло6 с? И чем они лучше 1700х?

6286. akarma, 15.07.2020 14:00
Сергей Душко
И чем они лучше 1700х? [source=12:57417:6285]

Более басовитые и ачх ровнее...

6287. Сергей Душко, 15.07.2020 14:35
Посмотрел 1900tv, слишком габаритные, я по этой причине и меняю солки, что бы колонки поставить на стол возле ноута и слушать их не на полную мощность, солки использую на 1/3 их мощности, то есть, мне они и по мощности слишком и по габаритам

6288. akarma, 15.07.2020 14:37
Сергей Душко

Если и это большие, честно даже не знаю. Ничего нет за эти деньги интересного от слова совсем...

6289. Сергей Душко, 15.07.2020 15:04
А mackie cr3 совсем мусор по сравнению с соло 6с?

6290. akarma, 15.07.2020 15:33
Сергей Душко
А mackie cr3 совсем мусор по сравнению с соло 6с? [source=12:57417:6289]

1023x577, 181.5Kb

цитата (http://noaudiophile.com/Mackie_CR3/):
The Mackie CR3 speakers are not very good. I would not recommend them for any wannabe professionals. After correction the Mackie CR3's do pretty good with treble, but don't play low and have issues with mid bass performance. If you already have these speakers and don't want to mess with the DSP, crossing them over to a subwoofer and plugging the ports is probably a good idea.

Не очень судя по всему.

Добавление от 15.07.2020 15:33:

PreSonus Eris E3.5 неплохи, особенно если чуток эквализировать. И размеры скромные...

6291. kr379, 15.07.2020 19:01
Сергей Душко
В общем, по звуку нужно не хуже 6с, по возможности даже лучше, по габаритам точно что-то меньше, пусть не на много, но всё же, ценник на уровне 6с 10-12к рублей. Всем спасибо за отзывчивость и советы. Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT [source=12:57417:6279]
Судите сами...
Выбор стерео колонок (2.0), #4643 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4643#4643)

514x321, 14.7Kb

[off]зы:...соло6 - один из лидеров мм начала века, но...аналоговый одно-амп ...с кучей гармоник...на любой громкости.
...увы - время аналоговых ММ с пассивными фильтрами и трансформаторными бп заканчивается на наших глазах.
И кто бы и что бы не говорил, какие бы доводы не приводил - назад пути нет...

Итого = R1700 - полностью "цифровой" би-амп, априори имеющий на порядок меньше искажений в зоне мах чувствительности слуха человека, в сч диапазоне, где у соло6 мах мыла-грязи-искажений-гармоник.
А у R1700 этого нет по определению характеристик "цифрового-фазо-линейного-фильтра-крутизной-24дБ/ок"...

6292. Сергей Душко, 15.07.2020 19:36
цитата (kr379 [source=12:57417:6291]):

Сергей Душко
В общем, по звуку нужно не хуже 6с, по возможности даже лучше, по габаритам точно что-то меньше, пусть не на много, но всё же, ценник на уровне 6с 10-12к рублей. Всем спасибо за отзывчивость и советы. Изучив ютуб, присматриваюсь к Edifier R1700BT [source=12:57417:6279]
Судите сами...
Выбор стерео колонок (2.0), #4643 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4643#4643)

514x321, 14.7Kb

[off]зы:...соло6 - один из лидеров мм начала века, но...аналоговый одно-амп ...с кучей гармоник...на любой громкости.
...увы - время аналоговых ММ с пассивными фильтрами и трансформаторными бп заканчивается на наших глазах.
И кто бы и что бы не говорил, какие бы доводы не приводил - назад пути нет...

Итого = R1700 - полностью "цифровой" би-амп, априори имеющий на порядок меньше искажений в зоне мах чувствительности слуха человека, в сч диапазоне, где у соло6 мах мыла-грязи-искажений-гармоник.
А у R1700 этого нет по определению характеристик "цифрового-фазо-линейного-фильтра-крутизной-24дБ/ок"...


Слишком сложно для меня, простого обывателя, понял что 1700 лучше соло6с цифровым би-ампом, но что это и как оно подключается, я фиг знает, бюджет поднял если что до 20к, хочу что бы это было небольшого габарита (меньше чем солки) и что бы прям вау после солок, ну или не хуже точно, уже даже бюджетные мониторы присматриваю, только в этом вообще не секу, по форуму в свое время хвалили соло6с, свены рояли 2, стим мега, потом едифер, вот тогда и взял эти солки6с, сейчас пришло время чего то меньшего и возможно лучшего

6293. akarma, 15.07.2020 19:46
Сергей Душко
бюджет поднял если что до 20к, хочу что бы это было небольшого габарита (меньше чем солки) и что бы прям вау после солок, [source=12:57417:6292]

Iloud MicroMonitor - как раз в 20т.р. Лучшие компактные мониторчики

1024x768, 147.9Kb

504x315, 4.1Kb

цитата (https://prosound.ixbt.com/monitors/ik-multimedia-iloud.shtml):
В нашем тестировании мониторы iLoud Micro проявили себя с хорошей стороны. Они обладают всем необходимым для профессионального применения. Качество звучания iLoud Micro сочетается с расширенным басовыми диапазоном и ровной АЧХ. Благодаря компактности и мобильности мониторы IK Multimedia можно применять повсеместно, там, где нет возможности воспользоваться габаритными стационарными моделями, например, в домашних условиях или на выезде.

6294. Сергей Душко, 15.07.2020 20:50
Очень крутые кажется, но за 20к я их не смог найти, около 30 и выше((( если бы 20к или до 20к то вариант более чем приемлемый

6295. akarma, 15.07.2020 20:53
Сергей Душко

Можно в thomann.de купить. Как раз 20 выходит...

6296. Сергей Душко, 15.07.2020 21:04
цитата (akarma [source=12:57417:6295]):

Сергей Душко

Можно в thomann.de купить. Как раз 20 выходит...

Оу, это слишком напряжно с de заказывать, непонятно как их ещё по РФ доставят/нет, налог, и т.д., вот что то подобное мне нужно в РФ, что бы спокойно заказать-получить через пару дней, со всеми гарантийками и т.д.,((

6297. akarma, 15.07.2020 21:10
Сергей Душко
Оу, это слишком напряжно с de заказывать, непонятно как их ещё по РФ доставят [source=12:57417:6296]

Нет там ничего напряжного. Просто почтой доставят в отделение и все.

, вот что то подобное мне нужно в РФ, что бы спокойно заказать-получить через пару дней, со всеми гарантийками и т.д.,(( [source=12:57417:6296]

Можно, но за 30. Это как с раками у юмориста Карцева

6298. TurboUSB, 15.07.2020 21:38
Сергей Душко
Посмотрел 1900tv, слишком габаритные, я по этой причине и меняю солки, что бы колонки поставить на стол возле ноута и слушать их не на полную мощность, солки использую на 1/3 их мощности, то есть, мне они и по мощности слишком и по габаритам [source=12:57417:6287]

Такие можно взять, вообще в 10к уложитесь.

https://www.pult.ru/product/studiynyy-monitor-presonus-eris-e3-5

6299. gontarik.152, 15.07.2020 22:46
Добрый всем вечерок.Прошу бросьте ссылку где на форуме можно почитать о заказе мультимедийной акустики из за рубежа с рейтингом магазинов.Заранее благодарю за ответ.

6300. kr379, 15.07.2020 23:36
Интересно - зачем ... какой то маргинал обозвал их ..."мониторами"?

зы: ..."монитор", априори, подразумевает наличие блока питания в КАЖДОЙ АС.
Что бы в корне исключить десятки метров "силовых-по-звуку" проводов между АС в студии...

И вот оригинал предыдущего моего поста - http://ixbt.photo/?id=photo:1345419#comments

Прошу обратить внимание на Коментарии от представителя JVC - удачи в выборе...
JVC:http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))…x?messageid=17635].... и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки.

При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 (пассивный разделительный фильтр).
EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал (би-амп - активные фильтры...), и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE(широкополосный динамик),
просто этот спектр шире.


567x520, 55.4Kb


6301. Сергей Душко, 16.07.2020 01:22
цитата (akarma [source=12:57417:6293]):

Сергей Душко
бюджет поднял если что до 20к, хочу что бы это было небольшого габарита (меньше чем солки) и что бы прям вау после солок, [source=12:57417:6292]

Iloud MicroMonitor - как раз в 20т.р. Лучшие компактные мониторчики

1024x768, 147.9Kb

504x315, 4.1Kb

цитата (https://prosound.ixbt.com/monitors/ik-multimedia-iloud.shtml):
В нашем тестировании мониторы iLoud Micro проявили себя с хорошей стороны. Они обладают всем необходимым для профессионального применения. Качество звучания iLoud Micro сочетается с расширенным басовыми диапазоном и ровной АЧХ. Благодаря компактности и мобильности мониторы IK Multimedia можно применять повсеместно, там, где нет возможности воспользоваться габаритными стационарными моделями, например, в домашних условиях или на выезде.


Вот запали мне iloud в душу, уже пару часов ищу где их можно в РФ взять 20к, по всей видимости нигде(((( и альтернативы у них нет я так понимаю...xiaomi бы подняпряглись бы и сделали тоже самое, только не дорого как они любят, но нет же(((

6302. akarma, 16.07.2020 02:57
kr379
Интересно - зачем ... какой то маргинал обозвал их ..."мониторами"? [source=12:57417:6300]

Вообще, мониторами прежде всего называется АС с фазо-частотными характеристиками, которые позволяют передавать исходный сигнал с минимальными искажениями. Пассивные мониторы давно и широко использовались ранее и сейчас имеются. Это в теории

А также для вашего сведения, пока вы будете засорять ветку различным оффтопом, левыми графиками, выдернутыми непонятно откуда и всякими замечаниями вроде:

Подсовывать лохам-ушастым [source=12:57417:6300]

ваши посты безусловно будут редактироваться, чтобы ветка не превратилась в кучу мусора, как некоторые другие.

Добавление от 16.07.2020 02:57:

Сергей Душко
Вот запали мне iloud в душу, уже пару часов ищу где их можно в РФ взять 20к [source=12:57417:6301]

Увы, бесполезно. Напрасно боитесь заказывать в Германии. Путь уже проторенный, куча народа там покупает без проблем.

За это сообщение сказали спасибо [4]: Kaizer, jenyst, Welens, Rollton

6303. Фридеман, 16.07.2020 06:12
kr379
"монитор", априори, подразумевает наличие блока питания в КАЖДОЙ АС. [source=12:57417:6300]
Ни в коем случае.

6304. kr379, 16.07.2020 08:28
цитата (Фридеман [source=12:57417:6303]):

kr379
"монитор", априори, подразумевает наличие блока питания в КАЖДОЙ АС. [source=12:57417:6300]
Ни в коем случае.

Каждому...
:...своё.
Вам - ..."ни в коем случае", но есть и другие точки зрения.
Например....
https://stereo.ru/to/soeua-studiynye-monitory-doma-za-i-protiv .
цитата:
Современные модели студийных мониторов, в подавляющем большинстве, оснащены собственными усилителями.
Такие модели колонок называют активными.
А это значит, что согласование усилителя и динамиков, которые он приводит в движение, произошло еще на стадии конструкторских разработок.
То есть система усилитель-излучатели, работающая в колонке, делает это максимально качественно и эффективно
. И при прочих равных студийный монитор — это действительно круто...
...есть не мало чудаков, верящих в обратное:

- мол можно иметь "студийный пассивный монитор" с балансными "звуковыми кабелями"

- динамиками, сделанными белыми руками европейцев - катушки мотаются шестигранным проводочком вручную по полчаса...а потому жутко крутые-дорогие...

- фильтры пассивные...такие же золотые-серебрянные...

- бррр...и на кого это рассчитано?

На того, кто ищет активную ММ для Моника или тв за 200$?
Да-ааа...?
Ну-ну...


Сергей Душко
Вот запали мне iloud в душу [source=12:57417:6301]

6305. Фридеман, 16.07.2020 09:23
kr379
Ну дилетантам вообще всё равно. Они и таракана коровой могут обозвать.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6306. kr379, 16.07.2020 10:25
Фридеман
:Любой дилетант, купив "дорогой" микрофон и наделав кучу кухонных измерений АЧХ ...всякого хлама, уверен в своей крутости и непогрешимости.

А профи от Neumann.com или JVC выкладывают свои собственные измерения своих собственных изделий не стесняясь указать истинный характер и искажений и... АЧХ.

...вот как у профессионалов выглядят АЧХ реальных студийных мониторов -
http://ixbt.photo/?id=photo:1273066
820x464, 120.8Kb

...и сравним с АЧХ "Студийный монитор PreSonus Eris E3.5" - https://st-petersburg.pult.ru/product/studiynyy-moni…resonus-eris-e3-5
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…D0%B0%D1%87%D1%85
Цирк?
Цирк..., но многие этому слово-сочетанию верят = "Студийный монитор...".

Мало того, что это примитивный одно-амп, дык еще и с пружинными зажимами на пассивную АС ..."студийного монитора"?!!!

А вот так выглядят Кни от реальных студиных мониторов .... http://ixbt.photo/?id=photo:1273067
820x502, 128.7Kb
....что б было еснее что-по-чем - -40дБ=1%, а -60дБ=0,1%

....интересно, почему в инете нет графиков Кни от "Студийный монитор PreSonus Eris E3.5", а?
как думаете - почему?

Ну а самое главное, для получения "чистого и прозрачного" звука при ровной АЧХ-ФЧХ любого студийного монитора, нужно понимать и уровень интермодуляции (IMD) и уровень искажений от Допплера? А?
И Neumann.com их не просто измерил, а еще и на графиках показал, не стесняясь их уровня в 10-15 дБ...
Вот бы сделать такие измерения для ..."Студийный монитор PreSonus Eris E3.5", а?
Смешно...?
Ага...

6307. micccastar, 16.07.2020 12:28
посоветуйте систему 2,0 или 2,1
важно подключение к ноутбуку только по беспроводной. танц пол устраивать не собираюсь, нужно хорошее качество, поставить под стол или на стол, а в двух метрах мое рабочее место. Чтоб без проблемных моментов типа писка и тд.
бюджет 15тыс...18тыс руб
Заранее спасибо за советы

6308. akarma, 16.07.2020 13:49
micccastar

Edifier R2000DB

6309. idv42, 16.07.2020 14:10
цитата (akarma [source=12:57417:6308]):

micccastar

Edifier R2000DB

о, у меня на даче они...
сойдёт за свои деньги

6310. gontarik.152, 16.07.2020 14:48
цитата (idv42 [source=12:57417:6309]):

[q=akarma [source=12:57417:6308]]
micccastar

Edifier R2000DB
о, у меня на даче они...

А дома какие,если не секрет?

6311. Сергей Душко, 16.07.2020 15:51
А чем эдифер s880 лучше чем 1700db? Ценник более чем в два раза больше, что такого в s880х что они столько стоят?

6312. akarma, 16.07.2020 16:15
Сергей Душко
А чем эдифер s880 лучше чем 1700db? [source=12:57417:6311]

Твитер титановый, ал. вуфер на литой корзине, многофункциональный пульт. Т.е. динамики более дорогие. Особого баса от них ожидать не стоит

6313. micccastar, 16.07.2020 17:35
цитата (akarma [source=12:57417:6308]):

micccastar

Edifier R2000DB

а R2750DB? хороший выбор?

6314. gontarik.152, 16.07.2020 17:40
А я после всех обзоров которые смотрел топлю за Edifier R1850DB,правда они куда то пропали.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6315. akarma, 16.07.2020 17:48
micccastar
а R2750DB? хороший выбор? [source=12:57417:6313]

Ну так. Звук детальный, но не сбалансированный. Да и цена на них сейчас.... Хотя, кому-то возможно понравятся

6316. landco, 16.07.2020 18:23
akarma
Звук детальный, но не сбалансированный [source=12:57417:6315]
Хехе, корневое противоречие. Потому и не сбалансированный, што "детальный", то бишь верхняя середина и ВЧ задраны
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6317. akarma, 16.07.2020 18:25
landco
то бишь верхняя середина и ВЧ задраны [source=12:57417:6316]

Да, середина торчит. А противоречия нет, все-так отдельный сч динамик играет роль. Там еще проблемы с разделом частот, как мне показалось...

6318. micccastar, 16.07.2020 18:30
а в чем принципиальное отличие R2750DB от R2800 ?

в первом есть Bluetooth, можно ли какой то приблудой добавить беспроводное подключение? мне очень важно чтоб с ноутбука звук пошёл без проводов. или сильно качество теряется?

6319. Сергей Душко, 16.07.2020 19:24
Господа специалисты, а за PreSonus Eris E4.5 или 3.5 что скажете?

6322. kr379, 16.07.2020 19:43
micccastar
а в чем принципиальное отличие R2750DB от R2800 ? [source=12:57417:6318]
Два -...:...импульсный бп и линейный выход на саб.
Есть разница в частотах разделов - она мало отличима на слух, на любителя.
Больше диаметр нч дина у R2800 может быть не (+). а минусом, если нужен более качественный сч диапазон, тем паче с внешним сабом у R2750...
Блутузовских адаптеров сейчас навалом и за копейки...ВТ 4.1 в R2750DB не отличить на слух от 4.0...

6323. akarma, 16.07.2020 19:44
Сергей Душко
Господа специалисты, а за PreSonus Eris E4.5 или 3.5 что скажете? [source=12:57417:6319]

Они похожи. 4.5 более басовиты, засчет большего мидвуфера

[video]https://www.youtube.com/watch?v=5hviBVx1yJY[/video]

6324. micccastar, 16.07.2020 20:04
цитата (kr379 [source=12:57417:6322]):

micccastar
а в чем принципиальное отличие R2750DB от R2800 ? [source=12:57417:6318]
Два -...:...импульсный бп и линейный выход на саб.
Есть разница в частотах разделов - она мало отличима на слух, на любителя.
Больше диаметр нч дина у R2800 может быть не (+). а минусом, если нужен более качественный сч диапазон, тем паче с внешним сабом у R2750...
Блутузовских адаптеров сейчас навалом и за копейки...ВТ 4.1 в R2750DB не отличить на слух от 4.0...


а как выглядит блютуз адаптер. пример

6325. Сергей Душко, 16.07.2020 20:11
цитата (akarma [source=12:57417:6323]):

Сергей Душко
Господа специалисты, а за PreSonus Eris E4.5 или 3.5 что скажете? [source=12:57417:6319]

Они похожи. 4.5 более басовиты, засчет большего мидвуфера

[video]https://www.youtube.com/watch?v=5hviBVx1yJY[/video]

Эт я вижу, я про то, стоят ли они своих денег и подойдут ли для "рядом возле ноута на столе" лучше/хуже микролаб соло6? Какие то критичные косяки в них есть?

6326. kr379, 16.07.2020 23:07
micccastar
У меня....
:...этот Х6, брал пару лет назад за 350 руб...
http://lyvi.ru/p-32887648494
цитата:
Особенности:
1. Bluetooth V4.1 + EDR, дальность передачи до 10 м.
2. С мини-usb зарядным устройством, долгое время работы до 8 часов.
3. Одна кнопка для управления воспроизведением музыки или громкой связью телефонных звонков.
4. Низкое энергопотребление, компактный, карманный дизайн, подключи и играй, прост в использовании.
5. беспроводной музыкальный приемник подключается к 3,5 мм гнездам для наушников.
6. Он может включать модели сна и экономить энергию.
7. Поддержка bluetooth функция громкой связи, bluetooth, A2DP стерео, воспроизведение флеш-карты памяти TF, функция и т. д.
8. для лучшего опыта пользователя IOS добавьте функцию Siri и активируйте голосовое программное обеспечение, нажав многофункциональную кнопку в течение длительного времени.
1200x800, 64.8Kb
Удобно со смарта - голосовое управление ответа на звонки и SMS...
закончил разговор, продолжилась музыка.
За это сообщение сказали спасибо: micccastar

6327. Plavnik, 16.07.2020 23:38
цитата (Сергей Душко [source=12:57417:6319]):

Господа специалисты, а за PreSonus Eris E4.5 или 3.5 что скажете?
Посмотрите и послушайте еще audioengine a2+

6328. akarma, 17.07.2020 02:48
Сергей Душко
Эт я вижу, я про то, стоят ли они своих денег и подойдут ли для "рядом возле ноута на столе" лучше/хуже микролаб соло6? [source=12:57417:6325]

Примерно одного уровня. Но вам же компактность нужна

6329. kr379, 17.07.2020 11:48
Сергей Душко
а за PreSonus Eris E4.5 или 3.5 что скажете? [source=12:57417:6319]
...два одно-ампа, :...два одно-ампа, с пассивными фильтрами внутри, усилители класса-АВ... пружинные зажимы, как на копеечной мм пластиковой....
...бррр...
У Соло 6 хоть усилители на транзисторах комплементарных и "токовых зеркалах" в пред-каскадах ...Разница между одно-ампом и рядовым би-ампом огромна...мало кто это понимает, но JVC доказал это сверх-наглядным образом... - Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5580 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5580#5580)

6330. idv42, 18.07.2020 06:22
цитата:
gontarik.152

А дома какие,если не секрет?

Дома тоже только актив остался, в профиле

6331. AMKahm, 18.07.2020 17:06
Здравствуйте.
Подскажите какие колонки лучше взять: s2000MKIII или s3000pro, и стоит ли менять те что сейчас стоят - r2750?
Просто захотелось вдруг обновить ченить. Уже почти взял 3000, но чет это их беспроводное соединение мне не нравится... как и необходимость в удлинитиле чтоб включить вторую колонку. Послушав на ютубе сравнение не сказал бы что сильно по звуку отличаются, даже вроде 2000 получше будет - слушал в наушниках к712.

6332. akarma, 18.07.2020 17:13
AMKahm
Послушав на ютубе сравнение не сказал бы что сильно по звуку отличаются, даже вроде 2000 получше будет - слушал в наушниках к712. [source=12:57417:6331]

Да, 2000 даже поровнее

и стоит ли менять те что сейчас стоят - r2750? [source=12:57417:6331]

Мое мнение, - вообще не стоит. За такие деньги можно посмотреть что-то более серьезное

6333. AMKahm, 18.07.2020 17:48
цитата (akarma [source=12:57417:6332]):

Мое мнение, - вообще не стоит. За такие деньги можно посмотреть что-то более серьезное
Спасибо! А что-то посереьезней это активные колонки получше или уже на пассивных собирать?
Просто в вк группе эдифоф комментарии были восторженные от перехода с r серии на s.

6334. akarma, 18.07.2020 18:08
AMKahm
Спасибо! А что-то посереьезней это активные колонки получше или уже на пассивных собирать? [source=12:57417:6333]

Можно и так, и так. Из актива, мне, например, нравится Tannoy Gold 8. Есть желание попробовать...

Добавление от 18.07.2020 18:08:

AMKahm
Просто в вк группе эдифоф комментарии были восторженные от перехода с r серии на s. [source=12:57417:6333]

Я слушал прошки (первой версии). Ну так себе, если честно за свои деньги.

6335. AMKahm, 18.07.2020 19:12
akarma
O_o o_O O_o Tannoy Gold 8 погуглил немного... 192-198 евро... какраз под лимит... 1 шт... только не нашел в наличии пока нигде. В России цена сразу х2 за шт! Спасибо большое, почитаю отзывы/обзоры.
Они студийные референсы - для фильмов/игр/музыки подойдут? Всетаки для дома беру как компьютерные колонки, с другой стороны из наушников мне K712 нравятся больше остальных.

+ а сколько Tannoy Gold 8 в простое Вт потребляют? не когда в сон ушли, а именно когда просто включены? сзади там написано 80, но это понятно что максимальное значение. Чето такой инфы щас ни по каким колонкам обычно не найти, уже после покупки самому мерять только.

6336. akarma, 18.07.2020 19:20
AMKahm
Они студийные референсы - для фильмов/игр/музыки подойдут? [source=12:57417:6335]

Еще как подойдут.

6337. Сергей Титаренко, 19.07.2020 12:52
По поводу перехода на эдиферы s- серии.
Для себя под этот бюджет взял связку из ресивера denon dra-109 с цап на борту слегка б.у. за 150s и новые dali spektor 2 за 250s. Первые пару дней акустика разминалась , потом неожиданно из этих малышей попер такой бас, какой я не ожидал услышать. Высокие частоты - вообще конек dali. И главное - тут отличные средние и вокал. В тех же напольниках spektor 6 есть провал в середине. Кому мало низов, можно активный саб подкинуть к denonу.
Только следует понимать что это акустика больше дальнего поля, ее слушать от двух метров

6338. akarma, 19.07.2020 13:40
Сергей Титаренко
Для себя под этот бюджет взял связку из ресивера denon dra-109 с цап на борту слегка б.у. за 150 [source=12:57417:6337]

Он сейчас по уценке за 13т.р. продается...

6339. Сергей Душко, 20.07.2020 11:36
Привет всем ещё раз, в общем на замену своим микролаб соло6с, выбрал парочку колонок, что можете по ним сказать, какая лучше из них и почему и вообще, лучше будут они микролаб в целом
Presonus eris e4.5
Presonus eris e5

6340. landco, 20.07.2020 13:13
Сергей Титаренко
По поводу перехода на эдиферы s- серии.
Для себя под этот бюджет взял связку из ресивера denon dra-109 с цап на борту слегка б.у. за 150s и новые dali spektor 2 за 250s. [source=12:57417:6337]


dra-109 это хорошо, это я одобрямс. А вот dali spektor 2 вы зря взяли, лучше бы посмотрели родные АС из того же комплекта, SC-F109 - в ресивере есть специальная настройка под эту акустику, оптимизирующая звучание, они создавались друг для друга и весьма недурно звучат, на мой вкус. Ну и дешевле в 2 раза.

6341. akarma, 20.07.2020 13:52
Сергей Душко
Привет всем ещё раз, в общем на замену своим микролаб соло6с, выбрал парочку колонок, что можете по ним сказать, какая лучше из них и почему и вообще, лучше будут они микролаб в целом
Presonus eris e4.5
Presonus eris e5 [source=12:57417:6339]


Presonus eris e5 - хорошие недорогие мониторчики. Ровная ачх, богатый набор регулировок под комнату.

http://musicstudio.bigredroo.com.au/photos/Presonus_Eris_E5_SPL_vs_Hz_Graph_L.jpg (1800x1073, 288.2Kb)

http://musicstudio.bigredroo.com.au/photos/PreSonus_Eris_E5_Studio_Monitor.png (560x815, 997.2Kb)

Низкие, средние, высокие частоты и даже отсечка на саб.

цитата (http://musicstudio.bigredroo.com.au/Recording_Gear_Monitor_Speakers_Eris_E5.html):
I really like the Eris E5 monitor speakers. I like the simplicity, the sound, the lack of tweaking and the price. You can pay considerably more and still not have anything meaningfully better. I recommend them - big tick!

6342. Сергей Душко, 20.07.2020 14:29
цитата (akarma [source=12:57417:6341]):

Сергей Душко
Привет всем ещё раз, в общем на замену своим микролаб соло6с, выбрал парочку колонок, что можете по ним сказать, какая лучше из них и почему и вообще, лучше будут они микролаб в целом
Presonus eris e4.5
Presonus eris e5 [source=12:57417:6339]


Presonus eris e5 - хорошие недорогие мониторчики. Ровная ачх, богатый набор регулировок под комнату.

http://musicstudio.bigredroo.com.au/photos/Presonus_Eris_E5_SPL_vs_Hz_Graph_L.jpg (1800x1073, 288.2Kb)

http://musicstudio.bigredroo.com.au/photos/PreSonus_Eris_E5_Studio_Monitor.png (560x815, 997.2Kb)

Низкие, средние, высокие частоты и даже отсечка на саб.

цитата (http://musicstudio.bigredroo.com.au/Recording_Gear_Monitor_Speakers_Eris_E5.html):
I really like the Eris E5 monitor speakers. I like the simplicity, the sound, the lack of tweaking and the price. You can pay considerably more and still not have anything meaningfully better. I recommend them - big tick!


А на счёт звуковой, пойдет к ним такая Focusrite Scarlett Solo 3rd Gen? В планах просто слушать музыку и иногда писать вокальные демки (без серьезных записей, сведения, просто демки) забыл уточнить муз.предпочтения: brutal death metal, slamming brutal, grindcore, deathcore и немного hardcore) то есть, нужен драйв, гитара что бы хорошо прослушивалась, всякие дабстепы и прочие танцевалки не интересуют.

6343. akarma, 20.07.2020 14:34
Сергей Душко
Focusrite Scarlett Solo 3rd Gen? [source=12:57417:6342]

Я не интересуюсь написанием музыки. поэтому не могу подсказать

6344. Сергей Душко, 20.07.2020 20:31
Кто заказывал с томана? Что мне нужно будет ещё и скол ко доплачивать по факту? То есть, я выбрал мониторы, звуковую на 268,96 евро + доставка 40 евро, итого 308,96, написано без НДС, вот что мне ещё придётся и куда доплачивать к сумме 308,96. Никогда не заказывал ничего из-за границы(((

6345. akarma, 21.07.2020 02:37


Сергей Душко
Что мне нужно будет ещё и скол ко доплачивать по факту? [source=12:57417:6344]

Скрытый текст:С 1 января 2020 года порог беспошлинного ввоза для россиян снизился до €200 и 31 кг за одну посылку. Если посылка, заказанная в иностранном интернет-магазине, стоит дороже этой суммы, покупатель должен будет заплатить 15% от суммы превышения, но не менее €2 за кг перевеса.

6346. Сергей Душко, 21.07.2020 11:45
Появился ещё один кандидат на покупку:
PreSonus Eris E5
M-Audio BX5 D3
Что выбрать из них? У пресонуса лучше детализация, но есть отзывы о том, что колонки "фонят", быть может многие колонки фонят, у меня микролам соло6с не фонят например, а в маудио больше низа и менее аыпячена середина. Не знаю что выбрать из них(((

6347. TurboUSB, 21.07.2020 12:02
akarma
Presonus eris e5 - хорошие недорогие мониторчики. Ровная ачх, богатый набор регулировок под комнату [source=12:57417:6341]

В смысле недорогие, 13 тр за штуку, за такую цену целая поляна мониторчиков есть )

Сергей Душко
у меня микролам соло6с не фонят например, а в маудио больше низа и менее аыпячена середина. Не знаю что выбрать из них((( [source=12:57417:6346]

С соло6с вообще нет смысла сравнивать, соло это вата полнейшая. У меня были если что, и именно они.

Сейчас такие уже лет 5 нареканий нет, все ровно.
https://market.yandex.ru/product--polochnaia-akustic…1%87&clid=836

6348. Сергей Душко, 21.07.2020 12:26
цитата (TurboUSB [source=12:57417:6347]):

akarma
Presonus eris e5 - хорошие недорогие мониторчики. Ровная ачх, богатый набор регулировок под комнату [source=12:57417:6341]
В смысле недорогие, 13 тр за штуку, за такую цену целая поляна мониторчиков есть )
Собираюсь с томана заказывать, там Эрис е5 14600 за пару, а маудио 12640 за пару (ну плюс доставка, но я собираюсь ещё докинуть фокусрайт соло звуковую и по мелочи шнуры всякие)
Так что, цена в принципе выходит хорошая, весь комплект обойдется около 25к вместе со звуковой. Вот и фиг знает, уже определился с Эрис, но тут появился неожиданный кандидат от маудио

6349. akarma, 21.07.2020 12:34
Сергей Душко

На мой взгляд, пресонус интереснее чем maudio , и настройки богачее

6350. Сергей Душко, 21.07.2020 12:41
цитата (akarma [source=12:57417:6349]):

Сергей Душко

На мой взгляд, пресонус интереснее чем maudio , и настройки богачее

Да вот и я так думаю, но пугают отзывы и видосы на Ютубе о фоне и наводках в их динамиках, а так пресонус конечно ппедпочтительней

6351. TurboUSB, 21.07.2020 13:54
Наводки решаются заклеиванием земли.
Ну, за такие цены конечно, а точно ли за пару?
Пресонус бы взял.

У меня про пионеры тоже весь яндекс отзыв засыпан наводками, а нету их.

6352. Сергей Душко, 21.07.2020 13:59
цитата (TurboUSB [source=12:57417:6351]):

Наводки решаются заклеиванием земли.
Ну, за такие цены конечно, а точно ли за пару?
Пресонус бы взял.

У меня про пионеры тоже весь яндекс отзыв засыпан наводками, а нету их.[

[q=TurboUSB [source=12:57417:6351]]
Наводки решаются заклеиванием земли.
Ну, за такие цены конечно, а точно ли за пару?
Пресонус бы взял.

У меня про пионеры тоже весь яндекс отзыв засыпан наводками, а нету их.

https://m.thomann.de/intl/presonus_eris_e5.htm?i11l=…GB%3ARU.RUB%3AEUR судя по описанию, да, за пару, да и не может там стоить дороже чем в РФ если за один

6353. akarma, 21.07.2020 14:29
Все верно, 14500 за пару

6354. kr379, 21.07.2020 14:50
Сергей Душко
там Эрис е5 14600 за пару [source=12:57417:6348]
... :https://www.e-katalog.ru/PRESONUS-ERIS-E5.htm
..............................
от 12 675 р.
..................
Тип:активная
Номинальная мощность:80 Вт
Кол-во каналов:1.0

или https://mediashop24.ru/akustika/presonus-eris-e5/?yc…ce=yandex_dynamic
.............
Цена:
11 990 руб - Состав комплекта: 1 громкоговоритель

Includes: 2 Monitors (1 pair)

6355. Сергей Душко, 21.07.2020 15:23
цитата (kr379 [source=12:57417:6354]):

Сергей Душко
там Эрис е5 14600 за пару [source=12:57417:6348]
... :https://www.e-katalog.ru/PRESONUS-ERIS-E5.htm
..............................
от 12 675 р.
..................
Тип:активная
Номинальная мощность:80 Вт
Кол-во каналов:1.0

или https://mediashop24.ru/akustika/presonus-eris-e5/?yc…ce=yandex_dynamic
.............
Цена:
11 990 руб - Состав комплекта: 1 громкоговоритель

Includes: 2 Monitors (1 pair)


Не понял вашего коммента, на томане не за пару цена указана?

Добавление от 21.07.2020 15:23:

А, и сильно ли критично, что на Эрис е5 написано Magnetic Shielding: No, а на маудио Magnetic Shielding: Yes, как это может отразится на их эксплуатации?

6356. M_A_R_S, 21.07.2020 15:26
Сергей Душко
как это может отразится на их эксплуатации [source=12:57417:6355]

если пользуетесь элт мониторами то да

6357. Сергей Душко, 21.07.2020 15:28
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6356]):

Сергей Душко
как это может отразится на их эксплуатации [source=12:57417:6355]

если пользуетесь элт мониторами то да

Ноутбук, но в однушке телефоны, вайфаи, блютузы раскиданы везде и всюду

6358. M_A_R_S, 21.07.2020 15:35
Сергей Душко

да ничего не будет, это анахронизм прошлого, или вы на колонки свои кассеты сверху класть собираетесь. Я у саба наоборот колпак этот экранирующий открутил, лучше охлаждение

6359. Фридеман, 21.07.2020 18:04
Сергей Душко
Появился ещё один кандидат на покупку:
PreSonus Eris E5
M-Audio BX5 D3
Что выбрать из них? [source=12:57417:6346]

Абсолютно всё равно, что больше нравится внешним видом, то и выбирайте.

6360. kr379, 21.07.2020 22:53
Фридеман
Абсолютно всё равно, что больше нравится внешним видом, то и выбирайте.... [source=12:57417:6359]
всё равно...:...спереди и внутри.
А вид сзади?
635x635, 41.3Kb

или

800x800, 31.9Kb

6361. Сергей Душко, 21.07.2020 23:48
цитата (kr379 [source=12:57417:6360]):

Фридеман
Абсолютно всё равно, что больше нравится внешним видом, то и выбирайте.... [source=12:57417:6359]
всё равно...:...спереди и внутри.
А вид сзади?
635x635, 41.3Kb

или

800x800, 31.9Kb


Я вижу вы сверх компетентны в этом вопросе, но постоянно пишите с загадками)) что по вашему мнению будет лучше из этих двух моделей ас?

6362. kr379, 22.07.2020 01:28
Сергей Душко
лучше из этих двух моделей ас? [source=12:57417:6361]
...всё равно...
:..ибо оба класс-А/В с трансформаторными бп.
Разницу в звуке заметить сможете вряд ли.

Зато геморрой от отсутствия RCA заметите ...сразу.
И ориентацию Ф.И....тоже.
Ну и цена...разная.
А если уж выбирать "монитор" би-амп, то Jbl 305 ...с thomann ...такой же дешовый, зато ..."цифровой".

Зы:...а если, на минутку остановиться, не спешить, да призадуматься - "а чё-то" больно дёшева пара аналоговых "мониторов", что не так...с ними? А?


100€...:...за "это" - https://m.thomann.de/intl/jbl_lsr_305p_mkii.htm?i11l…GB%3ARU.RUB%3AEUR

...это почти ...даром, зато по бокам ноута, будут выглядеть на порядок "круче" Соло 6, а ...может и даже и ...звучать ....тоже .
Будет шанс сравнить - поделитесь ...результатом, угу?

6363. Сергей Душко, 22.07.2020 02:34
kr379
Благодарю, jbl давно заприметил, но к сожалению и в бюджет не влазит и по габаритам, мне е5 и маудио с натяжкой по габаритам входит, изначально размер е4.5 подкупил, но они совсем уж "ни о чем" да и разница с е5 пара см, "тютелька в тютельку" тогда войдёт, "фазик" спереди опять же наверное будет плюсом, можно ещё сэкономить место за ними, маудио заприметил, лишь из-за того что их советовали знакомые/друзья, кто хоть как то пересекался с подобной техникой. В любом случае, благодарю, буду думать что с этим всем делать)))
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6364. kr379, 22.07.2020 03:08
Сергей Душко
microlab solo 6c, радуют слух до сих пор, но [source=12:57417:6279]
Вы так хорошо начали... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #6279 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:6279#6279) :...а скатились в "болото" убогой ....ауди-филии...

Ну зачем вам ...монитор, "студийный монитор с XLR-разъемом" ?
Если вас радовал звук solo 6c, то зачем нормальному...эээ...простому человеку, без снобистских замашек ..."студийный монитор"?

зы:...чего проще - мани-бэк, берете ... Edifier R1700BT или Edifier R1280DB, сравниваете их с solo 6c.
Зовете заодно и приятелей, которые советовали вам "студийный монитор" M-Audio BX5 D3...
...и по результату их выбора от "слепого-теста" ...делаете свой выбор, ну не ужели это сложно?
Ну, не поверю...
Сообщение назвали неудачным: jenyst

6365. akarma, 22.07.2020 03:24
цитата:
скатились в "болото" убогой ....ауди-филии...
Хватит нести чушь о том, о чем сами не имеете никакого понятия. Если для вас начальное условие любого хорошего звука ( правильное сведение и нейтральное звучание) это признак аудифилии, то вы полный профан. За имейте хоть мало-мальски опыт в прослушивании чего-то отличного от начального эдифайера и всякого мультимедийного хлама. Вы только морочите людям голову своими нелепыми простынями.
За это сообщение сказали спасибо [3]: jenyst, Photographer, idv42

6366. TurboUSB, 22.07.2020 14:24
Берите presonus e5, по ним отличный обзор, и низкие намерили у м-аудио от 80Гц, у пресонуса вроде от 54-60Гц. Мелочь, а приятно.
Расскажете потом, что да как.
насчет JBL скептически отношусь к ним, если интересует что-то интересное.
Едифайр туда же. Про микролаб только хорошее, либо ничего )

Хорошие мониторы ближнего поля для компа наше все )

6367. Иван Иванович, 23.07.2020 03:03
Всем привет, посоветуйте что взять
JBL 305P MKII
Fluid Audio F5
Или что тут обсуждали выше
presonus e5?

6368. Фридеман, 23.07.2020 05:57

6369. akarma, 23.07.2020 06:26
Иван Иванович
Уровень у них +- одинаков. Нужно смотреть на цену, элементы настройки, коммутацию. Я бы выбирал между JBL и Presonus

6370. j113, 23.07.2020 09:15
Иван Иванович
jbl побасовитей (самый низ в районе 45-55 гц слышно), eris помягче. сравнивал вживую, когда выбирал.

про Fluid Audio F5 интересно, кто-нибудь слушал? (не ютуб конечно)
тут вроде писали, что недорогие коаксиалы не очень по звуку.

upd. попутал с FX50, вот там коаксиалы

6371. Иван Иванович, 23.07.2020 10:15
цитата (j113 [source=12:57417:6370]):

Иван Иванович
jbl побасовитей (самый низ в районе 45-55 гц слышно), eris помягче. сравнивал вживую, когда выбирал.

про Fluid Audio F5 интересно, кто-нибудь слушал? (не ютуб конечно)
тут вроде писали, что недорогие коаксиалы не очень по звуку.

upd. попутал с FX50, вот там коаксиалы


И что выбрали в итоге? У ериса как горб в низкой середине? Не гудят как коробки?
Флюид аудио тоже темная лошадка, по хар-м неплохи вроде, но обзоров и тестов мало, джибиел самые известные, обзоров, тестов куча.

6372. akarma, 23.07.2020 11:11
j113
тут вроде писали, что недорогие коаксиалы не очень по звуку.

upd. попутал с FX50, вот там коаксиалы [source=12:57417:6370]


Я слушал. Не понравилось.

6373. j113, 23.07.2020 13:25
akarma
а чем не понравились? просто не зацепили?

6374. landco, 23.07.2020 13:28
Иван Иванович
Всем привет, посоветуйте что взять
JBL 305P MKII
Fluid Audio F5
Или что тут обсуждали выше
presonus e5? [source=12:57417:6367]


Расскажите, чем вам не нравится Edifier R2700, например? И зачем вам профессиональные мониторы домой?

6375. j113, 23.07.2020 13:32
Иван Иванович
eris гудит? никогда бы не подумал, если только само помещение резонирует.

выбрал jbl, в квартире они оказались ещё ярче, чем в салоне. басы и верхи прибрал переключателями на задней панели, иначе некоторые композиции не комфортно слушать.

иногда думаю, лучше б взял что-то с ленточными твитерами, но получится дороже и меньше НЧ. такой вот компромисс.

6376. Иван Иванович, 23.07.2020 13:41
цитата (landco [source=12:57417:6374]):

Иван Иванович
Всем привет, посоветуйте что взять
JBL 305P MKII
Fluid Audio F5
Или что тут обсуждали выше
presonus e5? [source=12:57417:6367]


Расскажите, чем вам не нравится Edifier R2700, например? И зачем вам профессиональные мониторы домой?

Дома стоят микролаб pro 3, во-первых, хочется чего то более уже по звуку, да и с более ровным звуком, да и размер у про3 великоват, занимают много пространства. ММ рассматривал разную, но...не хочется переходить с мм, на мм такого же уровня, эдиферы смотрел обзоры на Ютубе, сравнения, у них то низ выпячен, то высокие звучат как с ведра, хочется работать за компьютером и наслаждаться качественным звуком, без желания лезть в эквалайзер и ковыряться в нем

Добавление от 23.07.2020 13:41:

цитата (j113 [source=12:57417:6375]):

Иван Иванович
eris гудит? никогда бы не подумал, если только само помещение резонирует.

выбрал jbl, в квартире они оказались ещё ярче, чем в салоне. басы и верхи прибрал переключателями на задней панели, иначе некоторые композиции не комфортно слушать.

иногда думаю, лучше б взял что-то с ленточными твитерами, но получится дороже и меньше НЧ. такой вот компромисс.

Правда что пишут про Эрис, что у них низа нет вообще? По сравнению с джибиел они играют как телефонный динамик?

6377. landco, 23.07.2020 13:49
Иван Иванович
во-первых, хочется чего то более уже по звуку, да и с более ровным звуком [source=12:57417:6376]

Микролаб Про 3 нормальные колонки. Может, вам акустической подготовкой помещения заняться, а не колонки менять? Это и влияет на звук, в основном

6378. j113, 23.07.2020 14:14
цитата:
[source=12:57417:6376]Иван Иванович
хочется чего то более уже по звуку, да и с более ровным звуком,
на любых мониторах ровный звук, ничего не бубнит
цитата:

Правда что пишут про Эрис, что у них низа нет вообще? По сравнению с джибиел они играют как телефонный динамик?
afaik у Eris e5 обычный диапазон для 5 дюймовых динамиков,
у jbl есть изюминка, то ли из-за dsp, то ли фазоинвертер переменного диаметра, как песочные часы.
я выше описал впечатления, что-то уже около 45 Гц услышал, на 50 Гц четко. но конечно, это далеко не сабвуфер. посуда столе подпрыгивать не будет.

6379. akarma, 23.07.2020 14:43
j113
а чем не понравились? просто не зацепили?
[source=12:57417:6373]


Во первых, там резонансы какие-то есть, слышно как гудит корпус на определенных частотах. А во-вторых, кривые, увы. И это слышно. Звук не сбалансированный, даже эквалайзером ничего не исправить особо. В общем, не понравилось совсем. Я купился на разговоры про то, что коаксиал хорош в построении стерео образа, но ничего подобного не заметил.

выбрал jbl, в квартире они оказались ещё ярче, чем в салоне. басы и верхи прибрал переключателями на задней панели, иначе некоторые композиции не комфортно слушать [source=12:57417:6375]

У меня были первой версии. И да, в комнате ярчили. Причем, регулятором вч это до конца не исправлось. Но после легкой правки эквиком играли нормально.
За это сообщение сказали спасибо: j113

6380. Иван Иванович, 23.07.2020 17:24
цитата (j113 [source=12:57417:6375]):

Иван Иванович
eris гудит? никогда бы не подумал, если только само помещение резонирует.

выбрал jbl, в квартире они оказались ещё ярче, чем в салоне. басы и верхи прибрал переключателями на задней панели, иначе некоторые композиции не комфортно слушать.

иногда думаю, лучше б взял что-то с ленточными твитерами, но получится дороже и меньше НЧ. такой вот компромисс.

А у jbl305pmk2 есть режим стендбай?

6381. Фридеман, 23.07.2020 18:19
j113
на любых мониторах ровный звук, ничего не бубнит [source=12:57417:6378]
Шутка дня.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6382. j113, 23.07.2020 19:57
Иван Иванович
как-то не интересовался, выключаю кнопкой на сетевом фильтре.
у jbl есть минус, шипение, если совсем близко стоят. оно небольшое, вентиляторы сист. блока шелестят сильнее.

6383. akarma, 23.07.2020 20:04
Иван Иванович
А у jbl305pmk2 есть режим стендбай? [source=12:57417:6380]

Есть

цитата:
AUTO STANDBY FEATURE
3 Series MkII models bearing the CE mark include an automatic low-power standby feature that reduces power
consumption when no signal is detected for a period of twenty minutes. When used in professional applications
in which auto-low power standby is not desirable, the feature can be disabled. The feature is enabled by default.

6384. Иван Иванович, 23.07.2020 23:56
цитата (j113 [source=12:57417:6375]):

Иван Иванович
eris гудит? никогда бы не подумал, если только само помещение резонирует.

выбрал jbl, в квартире они оказались ещё ярче, чем в салоне. басы и верхи прибрал переключателями на задней панели, иначе некоторые композиции не комфортно слушать.

иногда думаю, лучше б взял что-то с ленточными твитерами, но получится дороже и меньше НЧ. такой вот компромисс.

Судя по тестам и сравнениям, у эриса как пишут "жуткий фанерный низ" звучит как в ведре/коробке, некоторые композиции, особенно тяж.мет. сплошной гул на низкой середине, аж уши закладывает мне так показалось, вот бы в такой ценник как пресонус, с размером как пресонус и звук как в джибиел наверное остановлю свой выбор на джибиэль, разница в цене в 2к

6385. Иван Иванович, 25.07.2020 02:41
А что скажете на счёт Mackie MR524? По размеру вроде идеальные, судя по обзорам и тестам довольно не плохие
В общем сейчас выбираю между
JBL 305P MKII (много обзоров, играют вроде вполне прилично, но есть некий провал в нижней середине из-за чего тяж.мет звучит пустовато, зато в верхней середине подъем, гитары немного пластмассовые становятся, но в целом очень достойные, смущает только их размер по соотношению с другими из моего списка)
Fluid Audio F5 (судя по обзорам, которые смог найти, их достаточно мало, довольно ровные и честные мониторчики, звучат без явных косяков вроде, цена плюс, но режим стендбай работает через ж, когда очень тихо слушаешь музыку, допустим ночью, они вырубаются, нужно накрутить громкости, что бы включились , а так, по звуку судя с обзоров и тестов, не плохие)
И Mackie MR524 (хороший низ, для своих размеров, габариты колонок вполне радуют, внешний вид приятный, по обзорам хвалят, играют вполне ровно, без косяков в виде торчащих или явно проведенных частот, смущает только заявленная мощность 50, по сравнению с конкурентами, как то маловато вроде) в общем, кто что знает и чем может поделиться, буду рад помощи.

6386. akarma, 25.07.2020 05:08
Иван Иванович

Берите JBL 305P MKII. Это проверенный вариант, самый популярный во всем мире, пожалуй. При выборе заочно это оптимально

6387. Fray, 25.07.2020 18:08
akarma
Берите JBL 305P MKII [source=12:57417:6386]
Мвидео такими завален. Послушать не получилось

6388. Иван Иванович, 25.07.2020 18:43
цитата (akarma [source=12:57417:6386]):

Иван Иванович

Берите JBL 305P MKII. Это проверенный вариант, самый популярный во всем мире, пожалуй. При выборе заочно это оптимально

А чем маки хуже, не подскажете? Вид мне маки больше нравиться и размер. Если это имеет значение, то слушаю в 90% времени тяж.мет, всякие дет металлы, и т.д., как их переварят джибиэль я не знаю, не хотелось бы слушать пластмассовые гитары, в то время как они должны звучать безумно низко и злобно (8струнки)

6389. akarma, 25.07.2020 19:55
Иван Иванович
А чем маки хуже, не подскажете? [source=12:57417:6388]

Да не то, чтобы хуже. Звук у них одного уровня примерно. JBL меньше греется, есть спящий режим. А в остальном, - берите то, что нравится. Заочно вы все равно не будете уверены на 100%

6390. Иван Иванович, 25.07.2020 20:48
цитата (akarma [source=12:57417:6389]):

Иван Иванович
А чем маки хуже, не подскажете? [source=12:57417:6388]

Да не то, чтобы хуже. Звук у них одного уровня примерно. JBL меньше греется, есть спящий режим. А в остальном, - берите то, что нравится. Заочно вы все равно не будете уверены на 100%

А имеет какое то значение что в маки усилитель а/б а в jbl d? Нигде не видел сообщений о нагреве маков, это вообще все маки греются? Или конкретно эта модель?

6391. vvivanov, 25.07.2020 21:13
а могу ли я спросить про аналог jbl 305, но с выходом фазоинвертора вперед? нет возможности ставить далеко от стены. слушаю только на компе.

6392. Иван Иванович, 25.07.2020 22:07
Больше всего отталкивает от 305х это их внешний вид, похожи на урну для бычков или переносной биотуалет какой то))) все глянцевые, как будто это dexp за 2к не хватает надписи 5000ватт+караоке
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6394. j113, 25.07.2020 23:22
Иван Иванович
D класс почти не греется.
afaik.
насчет внешнего вида коллективно в jbl написать, что ли

Adam T посимпатичнее, хотя тоже специфичные, по-своему. а звук превосходный, особенно ВЧ.

6395. akarma, 26.07.2020 05:17
vvivanov
а могу ли я спросить про аналог jbl 305, но с выходом фазоинвертора вперед? нет возможности ставить далеко от стены. слушаю только на компе. [source=12:57417:6391]

Упомянутые здесь неоднократно Presonus Eris E5 как раз с ФИ на морде

6396. Photographer, 26.07.2020 15:06
akarma
Заочно вы все равно не будете уверены на 100% [source=12:57417:6389]
+1. Как угодно извернуться - но обязательно изыскать возможность послушать самому: уши и предпочтения у всех разные.

6397. Иван Иванович, 26.07.2020 16:30
цитата (Photographer [source=12:57417:6396]):

akarma
Заочно вы все равно не будете уверены на 100% [source=12:57417:6389]
+1. Как угодно извернуться - но обязательно изыскать возможность послушать самому: уши и предпочтения у всех разные.

Да в том то и дело, маки нет нигде, джибиэль завалены все магазины, если смотреть с точки "купить, потом продать" то джибиэль не выгодное вложение, с томана они выйдут 18к, в магазинах они 19к, маки выйдут 20к, в магазинах они по 15-16 плюс минус за одну, уже собираюсь второй день купить джибиэль, меньше возни с доставками и т.д., но блииин, смотрю на них и отвращение какое то((( внешний вид...как представлю что они будут стоять перед глазами целыми днями(((
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6399. M_A_R_S, 26.07.2020 18:00
Иван Иванович
как представлю что они будут стоять перед глазами целыми днями [source=12:57417:6397]

если не нравится так не берите)) а с точки зрения "купить, а потом продать" да ничего вы не продадите минус 50 ритейла, ну если в лотереи конечно регулярно не выигрываете

6400. akarma, 26.07.2020 18:05
M_A_R_S
если не нравится так не берите)) [source=12:57417:6399]

Логично

6401. TurboUSB, 26.07.2020 18:25
Иван Иванович
внешний вид...как представлю что они будут стоять перед глазами целыми днями((( [source=12:57417:6397]

У меня колонки стоят за занавесками на окошке, и комп под столом, и как буд-то ничего нет кроме монитора на столе.
Обозревать постоянно колонки, какие бы они не были, не феншуй.

6402. Rollton, 26.07.2020 18:57
Иван Иванович
Больше всего отталкивает от 305х это их внешний вид, похожи на урну для бычков или переносной биотуалет какой то))) все глянцевые, как будто это dexp за 2к не хватает надписи 5000ватт+караоке [source=12:57417:6392]
Есть 305-1й версии, они без глянца

6403. vvivanov, 26.07.2020 19:14
Выслушаю мнения о presonus e5 xt. Будут рассматриваться заменой JBL LSR305

6404. Иван Иванович, 26.07.2020 19:21
цитата (vvivanov [source=12:57417:6403]):

Выслушаю мнения о presonus e5 xt. Будут рассматриваться заменой JBL LSR305

А что в 305 не устроило?

6409. vvivanov, 26.07.2020 21:34
Иван Иванович
А что в 305 не устроило? [source=12:57417:6404]
Места не стало, чтобы от стены отставлять. Раньше стол стоял в центре комнаты, теперь к стене сдвинул. Требуется фазоинвертор вперед.

6410. Rollton, 26.07.2020 22:40
vvivanov
Места не стало, чтобы от стены отставлять. Раньше стол стоял в центре комнаты, теперь к стене сдвинул. Требуется фазоинвертор вперед. [source=12:57417:6409]
Достаточно 20 см от стены, вообще любые АС нежелательно ставить вплотную к стене, не зависимо от расположения ФИ

6411. Иван Иванович, 26.07.2020 23:01
Так, ну а если закрыть глаза на унитазный вид 305х, как у них с шумом? Кто реально ими пользовался? Так как нашел много отзывов что шипят в простое на всю квартиру, слышно даже с двух метров и ничего с этим поделать нет возможности

6412. j113, 26.07.2020 23:52
Иван Иванович
если громкость на 3-4 из 10, и стоят не вплотную, то не вопрос вообще. а на большей громкости вблизи вряд ли комфортно.

как вариант, емнип, у AB класса с шумом получше.

6413. akarma, 27.07.2020 02:35
Иван Иванович
Так как нашел много отзывов что шипят в простое на всю квартиру, слышно даже с двух метров и ничего с этим поделать нет возможности [source=12:57417:6411]

Шум есть, но только если совсем вблизи находиться. С 2м я ничего не слышал точно

6417. Иван Иванович, 27.07.2020 17:45
А сильно критично что мониторы греются? То есть, изучаю отзывы, попадаются о нагреве, даже в режиме простоя, это какие то конструктивные ошибки или так и должно быть и ничего страшного от этого не будет? Некоторые пишут что до 35-45 градусов нагревается сзади монитора

6418. akarma, 27.07.2020 17:51
Иван Иванович
Некоторые пишут что до 35-45 градусов нагревается сзади монитора [source=12:57417:6417]

По вашему 35 градусов это много?

6419. Иван Иванович, 27.07.2020 19:00
цитата (akarma [source=12:57417:6418]):

Иван Иванович
Некоторые пишут что до 35-45 градусов нагревается сзади монитора [source=12:57417:6417]

По вашему 35 градусов это много?

Думаю да, я никогда не сталкивался с нагревом головок, использовал правда только мультимедиа всякую, на всю мощь никогда не слушал ее, работает целыми днями обычно, с утра включил, перед сном выключил, для активных мониторов с усилителем класса АБ и нагревом такой режим использования губителен?

6420. akarma, 27.07.2020 19:22
Иван Иванович
Думаю да, [source=12:57417:6419]

Это еле теплый. Не стоит беспокоиться...

6422. dmitry s, 28.07.2020 18:58
Прошу помочь с выбором активной акустики для дома, бюджет до 35тыс.

Изначально хотел взять беспроводную колонку Sonos, Bose или Harman, но подумал, почему бы не взять стерео или 2.1 систему..Слушать думаю с телефона 75%, с ноута по проводу 25% (внешнюю звуковуху думаю докупить в будущем), поэтому apt/aptxHD необходим. Жанры преимущественно электронная музыка, днб, иногда джаз. Колонки будут стоять на столе, в 1м от меня.

В данный момент рассматриваю Edifier S2000mkIII или S360DB (не могу определиться, какие лучше подойдут), может есть и другие варианты..Dali zensor 1 ax дороговаты(

6423. Владимир Никитин, 28.07.2020 22:34
Вечер добрый ,всех Привествую.
Прошу помочь с выбором качественных колонок ,преимущественно с акцентировал на Mikrolab ,серии Solo.
Незнаю почему,ну вот нравиться мне Микролаб,устаялись они.Это как фирма Samsung ,Logitech ну или ,что то в этом роде...
Помогите выбрать ,хорошие колонки ,чтоб музло можно было поднавалить и позаниматься пару часиков,ну редко ролик и фильмец какой посмотреть у компа...Вот для таких целей ...Есть обладатели Mikrolab Solo1 или Solo2 ,так же засматривался на Solo 6c ну и гиганты ,конечно это Solo7c(конкуренты постоянно R2700).Возможно ,кто то с опытом услышит ,черканите пожалуйста, хотябы хватит мне с головой Соло 1 или Соло2 или же на 6с глянуть или с запасом на будущее 7с расматривать?Пожалуйста хелпаните,буду благодарен.

Сообщение назвали неудачным: Fray

6424. Fray, 29.07.2020 00:20
Владимир Никитин
преимущественно с акцентировал на Mikrolab [source=12:57417:6423]
хорошие колонки [source=12:57417:6423]
чтоб музло можно было поднавалить [source=12:57417:6423]

Зависит от размера помещения и как наваливать. Если под алкоголь "дискотека" может не хватить. После клубов все будет "тихим". Для баса лучше 2.1 систему. Для вокала 2.0 пойдет.

6425. Сергей Душко, 29.07.2020 01:59
цитата (Владимир Никитин [source=12:57417:6423]):

Вечер добрый ,всех Привествую.
Прошу помочь с выбором качественных колонок ,преимущественно с акцентировал на Mikrolab ,серии Solo.
Незнаю почему,ну вот нравиться мне Микролаб,устаялись они.Это как фирма Samsung ,Logitech ну или ,что то в этом роде...
Помогите выбрать ,хорошие колонки ,чтоб музло можно было поднавалить и позвниматься пару часиков,ну редко ролик и фильмец какой посмотреть у компа...Вот для таких целей ...Есть обладатели Mikrolab Solo1 или Solo2 ,так же засматривался на Solo 6c ну и гиганты ,конечно это Solo7c(конкуренты постоянно R2700).Возможно ,кто то с опытом услышит ,черканите пожалуйста, хотябы хватит мне с головой Соло 1 или Соло2 или же на 6с глянуть или с запасом на будущее 7с расматривать?Пожалуйста хелпаните,буду благодарен.

Соло7 тупо гробы бесполезные, из вашего списка соло6с норм, у меня такие (вчера выставил их на продажу как раз ) для однушки их очень много, большие, тяжёлые, на стол не поставить, стоят на стойках, из 60ти позиций громкости максимум на сколько врубаю редко это 30-35, квартира гудит вся от низа, соседи даже раз жаловались как то, в общем, "навалить" можно ими

6426. akarma, 29.07.2020 02:57
dmitry s
данный момент рассматриваю Edifier S2000mkIII [source=12:57417:6422]

В принципе, оба варианта неплохи, но нужно учитывать особенности расположения и дистанции. Сможете ли вы пристроить саб, например.

Добавление от 29.07.2020 02:57:

Владимир Никитин
Незнаю почему,ну вот нравиться мне Микролаб,устаялись они.Это как фирма Samsung [source=12:57417:6423]

Микролаб свое давно отжил по большему счету. Сейчас на рынке России Edifier - основной производитель мультимедийной акустики. Лучше посмотрите на модели этого производителя

6427. Владимир Никитин, 29.07.2020 08:23
Fray
Сергей Душко
akarma
Спс ,буду думать,ну да 7с тоже думаю гробы здоровенные,мне для 2комнотной -6с за глаза бы хватило..Щас тогда изучу ещё,ендифаеры и буду решать..
Благодарю за помощь,ну а всё же Соло1 или Соло 2 сильно ли они устарели?Или может есть младшие модели у эндифаеров наподобии этих?Чтоб главное говорю в комнате музычку навалить и спокойно ,турничёк ,штанга,ну и поседневно послушать,фильм может заценить или ролик с ютуба?

6428. kr379, 29.07.2020 09:21
Владимир Никитин
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

...увы...:...аналог практически умер.
Все соло кроме соло 11 - анахронизм из того века.
Типа кнопочных телефонов, по сравнению со смартфонами.
А на фоне соло 3-7 (телефон с кругляком номеронабирателя), соло 11 - крутой цифровой смартфон...
Соло 11 - полностью "цифровой" би-амп:
- класс-D
- импульсный бп
- цифровые фазолинейные фильтры крутизной 24 дБ/ок
- выход на саб
- ПДУ + нормальные тембра + индикация уровней = эксклюзив, отсутствующий у других аналогичных би-ампов у конкурентов...
Соло 1-2 - жуткий одно-амп с пассивными фильтрами...
Соло -3-7 - сааавсем жуткий вариант 2,5 полосной АС...только для бум-бум и цык-цык
Соло 4-5-6...в разы лучше Соло 1-2-3-7, но во стока же хуже Соло 11.
Соло 11 - единственный из всех соло имеет безупречно качественные сч частоты, с чистотой и прозрачностью, на уровне студийных мониторов (би-ампов) ценой в разы дороже.

Удачи в выборе.


6429. akarma, 29.07.2020 11:01
Владимир Никитин
Или может есть младшие модели у эндифаеров наподобии этих [source=12:57417:6427]

Конечно есть. R1700bt/r1900tv/r2000db, модели достаточно известные и проверенные.

6430. Владимир Никитин, 29.07.2020 12:14
akarma
kr379
Друзья ,спасибо.Немного пересмотрел свой выбор.
Вобщем Микролабы Соло 1 или 2 точно не хочу...Соло 11 хороши возможно ,свеженькие им 1 год с выхода я так понимаю.Но их что то, как купили партию ,в производстве нет больше.. в 1 магазине от старой партии остались видимо за 13,490.Но как бы дороговато...Можно конечно психануть и взять ,но я поокуратнее хочу обойтись.Из мнений людей и вроде хороших отзывах везде присмотрелся к Эндифаер R1700bt ,модель устоялась ,она проверена временем,везде абсалютно 4.5 или 5 звёзд очень много положительных отзывов,много обычных людей довольны.
Стоят 8000к ,новые с магазина.Что очень устраивает.Вроде все пишут ,звуком и бассом довольны.Я на 95% готов их завтро уже брать.Скажите пожалуйста ,я правельно зделал выбор?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6431. Сергей Душко, 29.07.2020 12:34
цитата (Владимир Никитин [source=12:57417:6430]):

akarma
kr379
Друзья ,спасибо.Немного пересмотрел свой выбор.
Вобщем Микролабы Соло 1 или 2 точно не хочу...Соло 11 хороши возможно ,свеженькие им 1 год с выхода я так понимаю.Но их что то, как купили партию ,в производстве нет больше.. в 1 магазине от старой партии остались видимо за 13,490.Но как бы дороговато...Можно конечно психануть и взять ,но я поокуратнее хочу обойтись.Из мнений людей и вроде хороших отзывах везде присмотрелся к Эндифаер R1700bt ,модель устоялась ,она проверена временем,везде абсалютно 4.5 или 5 звёзд очень много положительных отзывов,много обычных людей довольны.
Стоят 8000к ,новые с магазина.Что очень устраивает.Вроде все пишут ,звуком и бассом довольны.Я на 95% готов их завтро уже брать.Скажите пожалуйста ,я правельно зделал выбор?
Набери в Ютубе edifier1700 vs microlab solo 6c там сравнения есть всего, 1700тые какие то мелкие пукалки по сравнению с солками, а так смотри сам, не знаю почему, но у меня какое то скептическое отношение к эдифер, я когда солки свои выбирал, в магазине дали послушать эдифер какие то (не помню модель, но из примерной цены соло 6х) я фиг знает что, но у эдифер что-то дребезжало внутри корпуса (может мне так повезло просто) но сложилось впечатление прям совсем китайщины, это было лет 7 назад, быть может сейчас эдифер делает вещи, но на тот момент я выбрал соло 6ые

6432. akarma, 29.07.2020 12:38
Владимир Никитин
Стоят 8000к [source=12:57417:6430]

За эти деньги ничего лучше точно нет.

6433. kr379, 29.07.2020 13:14
Владимир Никитин

Скажите пожалуйста ,я правельно зделал выбор? [source=12:57417:6430]
да - по соотношению цена-качество звука, у них конкурентов нет.

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=
///
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=
...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1 + Выбор стерео колонок (2.0), #2211 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:2211#2211)

6434. dimka33, 29.07.2020 16:49
а Эдики R2800 надо с розетки выключать в простое
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6435. Владимир Никитин, 29.07.2020 20:20
akarma
kr379
Благодарю вас друзья,я принял решение.Я бы у Микролабов 11 взял бы))они наверное хороши)
Благодарю за помощь,вообще Отдуши, спасибо👍🤝
Неподсажете ещё 1 вопрос...разница между R1700bt и r1800tIII.....200-300р .
Тут возникает вопрос стоит ли смотреть на 1800TIII?
Они 70 ват vs 66, частотный дииап начинаеться от 30 vs 60,усилитель класса D и ещё что ,то ,....так как, я вобще не разбираюсь ,подскажите ,это ощутимо?Единственное ,что без блютуза...ну я ,и незнаю нужен, ли он мне будет,хотя иногда может удобно)и ещё можно спросить,возможно ли их в будущем подключить к телевизору?Там токо оптика походу ,а на колонках нет оптики...может быть какой то переходник есть?а если сабик простенький захочу с его подключением проблем не будет?фото приложу как у меня у телика входы...

Добавление от 29.07.2020 20:20:

P.s на 10 странице обсуждения увидел ответ про 1800vs 1700bt,короче 1700bt.Так же с Сабом понял ,что нужна звуковуха.Отдельная и входы у неё какие то,чтоб были. RX вроде что то Карма говорил...А про телик незнаю..походу никак не подключить да?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x932, 401Кb

6436. kr379, 29.07.2020 20:35

6437. Сергей Душко, 30.07.2020 10:40
Как правильнее будет подключить мониторы к зк, на зк выходы trs, а на мониторах trs и xlr, брать шнур trs-trs или trs-xlr?

6438. akarma, 30.07.2020 10:46
Trs-trs вполне достаточно.

6439. dmitry s, 30.07.2020 16:37
akarma
В принципе, оба варианта неплохи, но нужно учитывать особенности расположения и дистанции. Сможете ли вы пристроить саб, например. [source=12:57417:6426]
Спасибо) есть ли альтернатива, что-то лучше s2000mkiii за +- ту же цену с bluetooth, aptx и мидбасом от 5 дюймов?

6440. Сергей Душко, 30.07.2020 17:29
А чем отличаются подставки поролоновые для колонок? Ну то есть, я смотрю, есть по 1к, есть по 500р, в музторге есть какие то по 200р, в чем разница такая?

6441. akarma, 30.07.2020 18:06
dmitry s
Спасибо) есть ли альтернатива, что-то лучше s2000mkiii за +- ту же цену с bluetooth, aptx и мидбасом от 5 дюймов? [source=12:57417:6439]

Пожалуй, за эти деньги нет ничего

6442. j113, 30.07.2020 23:09
цитата:
[source=12:57417:6440]Сергей Душко
А чем отличаются подставки поролоновые для колонок? Ну то есть, я смотрю, есть по 1к, есть по 500р, в музторге есть какие то по 200р, в чем разница такая?
а смысл? проще из старого коврика «пенки» вырезать, имхо.
или пенополиэтилен бывает сантиметровой толщины

6443. dmitry s, 31.07.2020 01:21
akarma
Пожалуй, за эти деньги нет ничего [source=12:57417:6441]
а что скажете насчет Marshall Woburn II или аналогов?

6444. akarma, 31.07.2020 02:38
dmitry s
Marshall Woburn II [source=12:57417:6443]

Ничего не могу сказать про этот портатив. Вряд ли что-то интересное. Это прежде всего для тех, кому интересна мобильность. Если же акустика стоит на столе стационарно, не вижу в этом смысла

6445. Владимир Никитин, 01.08.2020 16:49
Здравствуйте,подкажите пожалуйста.Если внешнию звуковуху например Sound Blaster G6 подключить к телику(по USB) в неё воткнуть 3.5 джек от колонок R1700bt.А с другой стороны воткнуть в звуковуху Отический провод и его в телевизор воткнуть...Будут ли работать колонки?И на телике Написано Optical Digital Out=это я так понял выход?А нужен Вход или и так схема сработает?

6446. kr379, 01.08.2020 22:05
Владимир Никитин
тв какой - тип-марка?

6447. KeerPeach, 01.08.2020 22:40
цитата (Сергей Душко [source=12:57417:6440]):

А чем отличаются подставки поролоновые для колонок? Ну то есть, я смотрю, есть по 1к, есть по 500р, в музторге есть какие то по 200р, в чем разница такая?
Вырезаются из одного и того же жёсткого полиуретанового поролона. В более дорогих может быть вместо фаски скругление. Ещё размерами могут отличаться. Заказывал как-то на алишке самые супер-бупер. Был несколько разочарован, т.к. единственное отличие - это намазанное краской название подвального "бренда", которое лишь мозолит глаза и цена в 3 раза дороже.

6448. KeerPeach, 03.08.2020 19:55
Третий день слушаю колоночки krk 6 g3 в паре с 10 дюймовым сабвуфером esi в полностью деревянном помещении. Какая же всё-таки разница со звучанием в наших панельный домах. Просто капец. Чего куда не выкручивай - не бубнит, не завывает, сцена чёткая, звук отличный... Совершенно по-другому играют...

6449. j113, 04.08.2020 09:47
KeerPeach
серьезно? то есть в городской «хватере» можно обшить стены вагонкой или три шкафа поставить во всю стену и станет уже лучше?

6450. KeerPeach, 04.08.2020 10:31
цитата (j113 [source=12:57417:6449]):

KeerPeach
серьезно? то есть в городской «хватере» можно обшить стены вагонкой или три шкафа поставить во всю стену и станет уже лучше?
Не думаю, что так всё просто. В деревянном помещении только кровать. Внутри вагонка с утеплителем и стена наружу. Между стеной и вагонкой воздушный зазор. В "хватере" шкаф есть, на полу пушистый ковёр и 2 бас ловушки в углах - всё равно в деревянном помещении гораздо лучше.

Мой приятель, кстати, тоже рассказывал., что заменил колонки и старые увёз на дачу. Дык старые там заиграли лучше чем новые играют в "панельке".

6451. akarma, 04.08.2020 10:39
Все это говорит о том, что необходима эквализация практически любой акустики...

6452. j113, 04.08.2020 11:59
на даче еще и тихо...

6453. levAlex, 04.08.2020 13:06
Подскажите хорошие варианты стоимостью 80-100$ 2.0;2.1 , желательно с блютузом .
Будет исп. для телека это фильмы игры , Ютуб , музыка через телефон.
Возможно вариант бу с олх.

6454. akarma, 04.08.2020 13:57
levAlex

Ответ традиционный для этой ветки: Edifier R1700BT .
За это сообщение сказали спасибо [2]: Алексей Петров, levAlex

6455. Igstor, 04.08.2020 14:51
akarma
Все это говорит о том, что необходима эквализация практически любой акустики... [source=12:57417:6451]
Какая эквализация значимо ускоряет затухание на резонансных частотах?

6456. akarma, 04.08.2020 15:49
Igstor
Какая эквализация значимо ускоряет затухание на резонансных частотах? [source=12:57417:6455]

Эквализация в первую очередь выравнивает АЧХ и придавливает стояки.

6457. levAlex, 04.08.2020 16:19
akarma
Ответ традиционный для этой ветки: Edifier R1700BT . [source=12:57417:6454]
спасибо ! чуть выше моего бюджета но думаю лучше переплатить и не парится.
вобще уж больно большое многообразие всяких микролабов и труст за эту цену , поди знай что выбрать.

6458. Igstor, 04.08.2020 17:16
akarma
Эквализация в первую очередь выравнивает АЧХ и придавливает стояки. [source=12:57417:6456]
Ну вот эквализация Audyssey: http://realtraps.com/art_audyssey.htm - стояки никуда не делись, местами усилились. Вот Dirac - результаты также весьма неоднозначные: http://ethanwiner.com/dirac/dirac.htm

6459. akarma, 04.08.2020 17:49
Igstor
стояки никуда не делись, местами усилились [source=12:57417:6458]

Естественно, стояк физически никуда не денется. Но в свитспоте АЧХ колонок будет ровная, за счет эквализации. Это все, что нам нужно.

6460. landco, 04.08.2020 20:36
levAlex
Подскажите хорошие варианты стоимостью 80-100$ 2.0;2.1 , желательно с блютузом .
[source=12:57417:6453]


идете в параметры ямаркета, выставляете размер динамика от 6" и общие габариты побольше - и вуаля! в вашем случае, те колонки, которые больше, те и лучше звучать будут (физика)
так-то компьютерная акустика обычно маловата для хорошего звука

6461. KeerPeach, 04.08.2020 20:40
цитата (landco [source=12:57417:6460]):

levAlex
Подскажите хорошие варианты стоимостью 80-100$ 2.0;2.1 , желательно с блютузом .
[source=12:57417:6453]


идете в параметры ямаркета, выставляете размер динамика от 6" и общие габариты побольше - и вуаля! в вашем случае, те колонки, которые больше, те и лучше звучать будут (физика)
так-то компьютерная акустика обычно маловата для хорошего звука

Есть и исключения типа HEDD TYPE 05, но класс этих колонок немного не вписывается в тему топика...

6462. landco, 04.08.2020 21:24
KeerPeach
Есть и исключения типа HEDD TYPE 05, [source=12:57417:6461]
150мм это уже нормальный для полочников диаметр вуфера. Для компьютерных и 100мм норма, и 80мм

6463. Сергей Душко, 11.08.2020 11:12
Всем привет, выбираю кабель к студийным мониторам, в моем городе нет ничего кроме ROCKDALE XJ001, знающие люди, подскажите, он балансный? Нигде не написано ничего(((

6464. Fray, 11.08.2020 17:46
Сергей Душко
, он балансный? Нигде не написано ничего((( [source=12:57417:6463]
https://pop-music.ru/articles/balansnyy-i-nebalansnyy-kabeli-podklyuchaysya-pravilno/
На этом кабеле 3 контакта что делает его балансным. Всегда можно позвонить в магазин и уточнить у продавцов.

6465. Сергей Душко, 11.08.2020 20:56
цитата (Fray [source=12:57417:6464]):

Сергей Душко
, он балансный? Нигде не написано ничего((( [source=12:57417:6463]
https://pop-music.ru/articles/balansnyy-i-nebalansnyy-kabeli-podklyuchaysya-pravilno/
На этом кабеле 3 контакта что делает его балансным. Всегда можно позвонить в магазин и уточнить у продавцов.

Спасибо, значит беру их. В магазин писал в чат, один консультант сказал нет, у нас нет балансных кабелей, второй сказал да, они балансные, решил проконсультироваться у профессионалов тут

6466. Predator[RUS], 30.08.2020 13:26
Подскажите пожалуйста, хочу докупить к компу с хорошей звуковухой колонки 2.1 У меня уже есть в мастерской система 5.1 от Edifire S550, более чем доволен, теперь в деревню хочу систему уровня Edifier S350DB, но ее нет и на вторичке. Подскажите, что то есть из аналогов не дороже 18000р?

6467. landco, 30.08.2020 18:03
Predator[RUS]
хочу систему уровня Edifier S350DB [source=12:57417:6466]
351 гуглится моментально, вы чего такой ленивый?

6468. Predator[RUS], 30.08.2020 19:29
Да что то по отзывам там гул какой-то. 351 советуете?

А есть чисто аналоговый вариант, без всех этих DSP и прочего, у меня же все звуковая обрабатывает.

6469. akarma, 31.08.2020 07:43
Как выше заметили, прямой аналог это 351 модель. 360 уже заметно дороже ( можно правда на вторичка поискать).

Аналоговый вариант (https://prosound.ixbt.com/monitors/fostex-pm03.shtml)

6470. neverim, 04.09.2020 15:11
колонки после года работы стали отвратно звучать, какой то металлический отзвук(скрежет?) при высоком уровне звука. Как я понимаю что-то внутри сдохло - колонки дешевые. Может можно починить, там по мелочи припаять че? Кто знает, кто может ссылок накидать на то, как лечить такое?

6471. confinementpr, 25.09.2020 16:05
цитата (akarma [source=12:57417:6454]):

levAlex
Ответ традиционный для этой ветки: Edifier R1700BT .

имеет ли смысл присмотреться к R2000DB (вроде тесты поровнее) если собрался оперу слушать?

6472. landco, 25.09.2020 16:38
neverim
колонки после года работы стали отвратно звучать, какой то металлический отзвук(скрежет?) при высоком уровне звука. Как я понимаю что-то внутри сдохло - колонки дешевые. [source=12:57417:6470]

это наверное усилительная часть глючит, колонки не при делах

6473. akarma, 25.09.2020 18:19
confinementpr
имеет ли смысл присмотреться к R2000DB (вроде тесты поровнее) если собрался оперу слушать? [source=12:57417:6471]

Ровнее это лучше для всего. Можно глянуть на 1900TV, - стоит подешевле и достаточно ровные....

6474. dimka33, 27.09.2020 15:44
советую присмотреться к Edifier S3000 Pro правда я их не слушал и даже не видел но думаю хорошие точно

6475. Klimentik, 30.09.2020 10:04
И стоят они почти 600 баксов) для домашних колонок шикарная вещь как мне кажется. Но у меня и бюджет был ниже когда, покупал свои. s3000 pro 128 ват выходящей мощности на канал имеют. Я себе взял вариант чуть по проще просто с выходной 120 ват. Это Edifier S1000MKII брал их в магазине 3ona51 за 290$. Но звучат они, как всегда, прекрасно. Уже прошло примерно месяца 4 с момента покупки, никаких косяков нету.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6476. landco, 30.09.2020 10:06
Klimentik
Это Edifier S1000MKII [source=12:57417:6475]

шумят без музыки, включенные?

6477. akarma, 30.09.2020 14:08
Klimentik
Но звучат они, как всегда, прекрасно. Уже прошло примерно месяца 4 с момента покупки, никаких косяков нету. [source=12:57417:6475]

Это же хорошо. Главное нравится и покупка радует

6478. Klimentik, 30.09.2020 16:14
цитата (landco [source=12:57417:6476]):

Klimentik
Это Edifier S1000MKII [source=12:57417:6475]

шумят без музыки, включенные?

Если на максимальную громкость только выкрутить чуточку слышен шум. Но честно я не замечал пока вы не сказали)

6479. airka, 03.10.2020 09:06
Всем привет. Помогите, пожалуйста, определиться с выбором колонок ценой в районе 130 $. Многие советуют Edifier R1700BT, но в Турции они не распространены, есть только на сайте n11.com по цене 450$. Покупать буду с этого сайта, т.к. на нем наиболее широкий выбор. Хотя цены на Logitech сравнимы с Российскими. Колонки нужны для прослушивания музыки (не меломан) и игр. Bluetooth желателен, но не критичен. Надеюсь, сможете помочь.

6480. sbat, 13.10.2020 10:27
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, колонки 2.0 до 10000 рублей.

Желательно:
- Регуляторы громкости сбоку или спереди
- Музыка, игры, разговоры по Zoom/Skype, иногда фильмы/сериалы на небольшой громкости - все это для одного-двух человек, непосредственно сидящих перед компьютером
- Относительно компактные размеры (не больше часто рекомендуемых EDIFIER R1700BT)
- Доступны в Citilink, DNS и т.п.

Не нужны:
- Bluetooth

Сейчас использую "с миру по нитке" SVEN Audio 514 + усилитель Marantz PM5004 + встроенное аудио ASUS TUF B450, все устраивает. Хочу что-нибудь покомпактнее, попроще, но, в идеале, без слишком большого снижения качества. Заранее спасибо!

6481. akarma, 13.10.2020 11:16
sbat

Да как раз выше упомянутый edifier 1700bt или 1900 tv вполне подойдут...

6482. landco, 13.10.2020 11:58
sbat
Сейчас использую "с миру по нитке" SVEN Audio 514 [source=12:57417:6480]

Почему с миру по нитке? нормальные полочные колонки

Добавление от 13.10.2020 11:57:

sbat
усилитель Marantz PM5004 + встроенное аудио ASUS TUF B450 [source=12:57417:6480]
только надо было бы усилитель со встроенным цапом брать, иначе у вас аналоговая цепочка сигнала длинная получается

Добавление от 13.10.2020 11:58:

sbat
Хочу что-нибудь покомпактнее, попроще [source=12:57417:6480]
ЗАЧЕМ?! Компактные колонки всегда хуже тех, что побольше. Физика...

6483. sbat, 13.10.2020 15:29
akarma
Спасибо!

landco
Почему с миру по нитке? нормальные полочные колонки
[source=12:57417:6482]


Просто отличные для моих целей, уже больше 10 лет служат! С "миру по нитке" - не плохие, а надерганные из разных мест и времен без системы.

Обдумываю downgrade, так как:
- Появилась возможность оборудовать звук в отдельной зоне в квартире.
- Хочется чуть компактнее сделать сам рабочий стол и домашний офис.
- Хоть и старался всю жизнь беречь слух, но с возрастам развилась небольшая степень сенсоневральной тугоухости в высоких и отчасти средних частотах. Думаю, уже не смогу оценить тонкие нюансы звука. Вот сделают через 5 лет терапию для перезапуска роста слуховых клеток, куплю снова большие колонки.

6484. kr379, 13.10.2020 16:05
sbat

сенсоневральной тугоухости в высоких и отчасти средних частотах. [source=12:57417:6483]

...тогда в помощь любой би-амп - они имеют повышенное и качество и уровень давления в сч-вч диапазоне....
цитата:
...путем установки и электродов. Их вживляют в ухо человеку, а затем соединяют с нервными корешками. Они помогают преобразовать звуковые импульсы и передать их в мозг...

6485. Донкий_ХОД, 13.10.2020 20:06
Не уверен, в эту ли тему.
Нужна мультимедийная акустика для компьютера, без всяких внешних звуковых карт и усилителей, просто к встроенной ALC1220. Не надо никаких картридеров, блютуса и прочей ереси вроде автоотключения.
Музыку почти не слушаю, так, изредка какой-нибудь E-type и подобное, в основном для игр, но сильный бас для взрывов не важен, я к нему вообще равнодушен и вполне был доволен Creative Labs FPS1600, пока они не сдохли.
Главное требование - разборчивость и небольшой размер. Мощность неважна, т.к. стол маленький, сижу близко - меньше или около метра. Так что размер тоже нужен небольшой. После пары дней гугления понял, что Edifier вбрасывает просто космические деньги в рекламу и в рассылку техники обзорщикам, везде советы "бери Эдифаер, самое классное!!!". Присмотрел R1280T, по нынешним деньгам они уже 6400р - почти в край моего бюджета.
Однако записи звучания этой модели, равно как и других вплоть до R2800 и сравнения вызывают оторопь - очень выпяченный бас, на фоне которого совершенно теряются и как бы отходят на второй план, звучат невнятно средние и высокие частоты. Никакой разборчивости на СЧ и ВЧ, всё как будто через слой ваты, при этом у большинства моделей отсутствует регулятор тембра ВЧ, что делает невозможным хоть какую-то подстройку. С другой стороны сомнения - ну не могут же все подряд быть куплены или под пытками предлагать такое откровенное барахло, тем более что за столько лет обман давно бы вскрылся.
Вот я и сижу в недоумении. Кто их слушал, можете что-нибудь сказать?

6486. kr379, 13.10.2020 21:00
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-july-2014.shtml):
Из трех рассматриваемых моделей наиболее качественное звучание имеют колонки Edifier.
Основные отличия R1280T от двух соперников заключаются в более полноценных средних и высоких частотах.

6487. landco, 13.10.2020 21:04

Донкий_ХОД
Нужна мультимедийная акустика [source=12:57417:6485]

"музыку почти не слушаю"
и тут же, следом - нужны разборчивые, не люблю выпяченный бас, подстройка требуется, откровенное барахло не годится

6488. Донкий_ХОД, 13.10.2020 21:40
landco

Ну если уж потратить деньги, то чтоб хотя бы удовлетворительно играло - какой смысл покупать откровенное барахло? Такое у меня уже есть - временно подключены Genius SP-K06, вот где дно, и ничё, привык за недельку
А музыку я действительно редко слушаю и в эти редкие моменты не хочется бубнения. Так-то я не сильно придирчив, комплект ДК Jamo S406 HCS 5 тому подтверждение. Недорого, и кино смотреть можно. Поэтому и не требую ничего сверхъестественного - мощный глубокий бас мне не нужен, высокая и даже средняя громкость - тоже. Главное чтобы ровненько, разборчиво играло и достаточно.

Добавление от 13.10.2020 21:40:

kr379

Вот, судя по выводам в иксбитовском тестировании, они услышали то же, что и я - избыток баса и недостаток высоких, которые приходится выкручивать на максимум регулятором тембра. Значит я не совсем глухой

За это сообщение сказали спасибо: Kaizer

6489. kr379, 13.10.2020 21:48
Донкий_ХОД
которые приходится выкручивать на максимум регулятором тембра. [source=12:57417:6488]
...
...и ...это сложно сделать?
Там есть оба тембра - кто-что мешает ими воспользоваться?
цитата:
Основным достоинством в звучании данной модели является верхняя область средних частот: этот диапазон в колонках получился наиболее качественным, звучание в нем яркое и полноценное....
При прослушивании музыки лучше воспользоваться эквалайзером и уменьшить нижний диапазон практически полностью: конечно, это снизит насыщенность в НЧ-области, зато существенно уменьшит эффект бубнения.
...странно, однака - за такой бюджет:
6400р - почти в край моего бюджета.

...странно ожидать чего-то другого - нужно радоваться хотя б этому ...
цитата:
Основным достоинством в звучании данной модели является верхняя область средних частот: этот диапазон в колонках получился наиболее качественным, звучание в нем яркое и полноценное.

6490. LightParticle, 13.10.2020 22:38
Вопрос простой, на 3 копейки. Какие колонки можно выбрать за примерно 5-6 т.р., какой модели или хотя бы на какие брэнды стоит обратить внимание (SVEN/Defender/Edifier/Microlab и т.д.)?


Цель: прослушивание рок-метал-рэп-электрон. музыки (особенных пристратий нет - люблю все, что хорошо звучит), кино, а так же общее домашнее мультимедийное пользование.
Помещение: обычная квартирная комната.

Особенных саундовых предпочтений нет, типа чтобы бас был какой-нибудь особенно сочный и т.д. Поэтому обычных 2.0 колонки я думаю мне должно хватить?...
Главное, наверное, чтобы явных дефектов не было, как в некоторых отзывах пишут, то фонит, дребезжит и т.п.

Качество домашнего кинотеатра или звуковой студии тоже не жду, но, разумеется, качество важно, поэтому пришел на форум за советом. Если есть какие-то модели, к-е стоят на дороже на пару тысяч, но действительно звучат качественно, то тоже бы рассмотрел.


Или в таком ценовом диапазоне без звукового гурманства можно просто по отзывам с Яндекс.Маркета/Магазина ориентироваться - не будет никакой разницы?

6491. landco, 13.10.2020 23:56
LightParticle
Какие колонки можно выбрать за примерно 5-6 т.р., какой модели или хотя бы на какие брэнды стоит обратить внимание (SVEN [source=12:57417:6490]

Свен 514 погуглите, как у чувака выше. На Авито 4 тыщи стоят. И усилитель к ним
ЗЫ а может он вам все свое и продаст?)

6492. akarma, 14.10.2020 02:47
LightParticle
Вопрос простой, на 3 копейки. Какие колонки можно выбрать за примерно 5-6 т.р., какой модели или хотя бы на какие брэнды стоит обратить внимание (SVEN/Defender/Edifier/Microlab и т.д.)? [source=12:57417:6490]

Такой же простой ответ, - только начальные Edifier. Edifier R1580MB/Edifier R1042BT/Edifier R1280T

Добавление от 14.10.2020 02:47:

Донкий_ХОД
Присмотрел R1280T, по нынешним деньгам они уже 6400р - почти в край моего бюджета.
Однако записи звучания этой модели, равно как и других вплоть до R2800 и сравнения вызывают оторопь - очень выпяченный бас, на фоне которого совершенно теряются и как бы отходят на второй план, звучат невнятно средние и высокие частоты. [source=12:57417:6485]


Там есть горб на 70-75Гц, чтобы придать иллюзию баса. Зависит еще от расположения колонок. В целом вживую, никакого забивания верхних частот нет. Можно заткнуть фазоинвертор, если уж такой басоненавистник. но звучание будет совсем жиденьким и худосочным

6493. Alex302, 14.10.2020 16:26
akarma
горб может и не проявиться. От положения колонок на столе, и стола в комнате зависит. У меня стол в углу, и без эквалайзера многовато низких, 63 Гц на 4 дБ убавил(R2730). Проще эквалайзером поиграться ничего не затыкая.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6494. akarma, 15.10.2020 05:53
Alex302

Зависит от настройки фазоинвертора и параметров динамик/корпус. Если изначально настроено так, то горб будет всегда проявляться. Просто может быть усилен комнатой/модой.

На мелких колоночках зачастую так делают специально, чтобы звучание казалось басовитым. Например, edifier r1900tv, - именно такой случай.

Эквалазером действительно проще, если используется какой-то внешний...

6495. Донкий_ХОД, 18.10.2020 15:21
Купил в общем Edifier R1280T.
Нормально играют.
Одна беда - кошке теперь неудобно через них пялиться на подоконник, чувствую что гриль на правой колонке долго не проживёт. Надо чёто думать.

6496. akarma, 18.10.2020 15:28
Донкий_ХОД
Одна беда - кошке теперь неудобно через них пялиться на подоконник, чувствую что гриль на правой колонке долго не проживёт [source=12:57417:6495]

Грили портят звук заметно, лучше без них. А с кошаком надо провести воспитательную работу

6497. M_A_R_S, 18.10.2020 16:09
Донкий_ХОД
Надо чёто думать [source=12:57417:6495]

как вариант кастомный гриль сооружать из сетки

6498. Alex302, 18.10.2020 16:27
M_A_R_S
на доске объявлений когда-то видел колонки с прикрученными на саморезы грилями от системы охлаждения)

6499. j113, 18.10.2020 16:46
Alex302
от системы охлаждения компа? как выглядел? а то может годная идея

6500. Alex302, 18.10.2020 17:09
j113
Такого плана
Скрытый текст: 1000x1000, 194.0Kb

Вид так себе, но от кота защитит.
Я бы поискал решётку для колонок, типа как у S-30 и многих других колонок.
За это сообщение сказали спасибо: grossmeister

6501. Донкий_ХОД, 18.10.2020 18:21
akarma
А с кошаком надо провести воспитательную работу [source=12:57417:6496]

Старенькая она уже, в ответ только посмотрит укоризненно
В общем, монитор поближе подвинул, буду за него отодвигать колонку, чтобы кошке оставался проход.
За это сообщение сказали спасибо: j113

6502. j113, 19.10.2020 10:17
Alex302
понятно, значит антивандальный вариант

6503. landco, 19.10.2020 12:30
akarma
Грили портят звук заметно, лучше без них. [source=12:57417:6496]
Кроме секты Закрытого ящика тут ещё и секта "без грилей лучше"?)
За это сообщение сказали спасибо: Kaizer

6504. akarma, 19.10.2020 12:43
landco
Кроме секты Закрытого ящика тут ещё и секта "без грилей лучше"?)
[source=12:57417:6503]


Почему секта? Об этом говорят измерения и слух это подтверждает

6505. landco, 19.10.2020 12:46
akarma
Почему секта? Об этом говорят измерения и слух это подтверждает
[source=12:57417:6504]

В грамотно сделанной акустике наличие или отсутствие грилей не влияет на звук слышимым образом. На измерения начхать, тем более, что в домашних условиях не все могут их провести как надо

6506. akarma, 19.10.2020 13:04
landco
условиях не все могут их провести как надо [source=12:57417:6505]

И не нужно. Достаточно это знать как факт. Перемерил кучу акустики и практически везде грили влияют негативно.

И если есть заметные девиации ачх, то и на слух это вполне слышно. Физика

6507. landco, 19.10.2020 15:26
akarma
И если есть заметные девиации ачх, то и на слух это вполне слышно. Физика
[source=12:57417:6506]

и опять это нелюбимое удифилами словосочетание, "слепые тесты"
где?)

6508. akarma, 19.10.2020 15:28
landco
и опять это нелюбимое удифилами словосочетание, "слепые тесты"
где?) [source=12:57417:6507]


А кому интересно доказывать что 2х2=4? Ну проведите, если вам нужно..

6509. landco, 19.10.2020 15:54
я вот снимал у себя грили, у меня стальные (Бостон) и обычные на нормальной усиленной раме-решетке(Денон)... эффект на уровне "птичка за окном пролетела померещилось", то есть нет его

6510. akarma, 19.10.2020 16:20
landco
эффект на уровне "птичка за окном пролетела померещилось", то есть нет его [source=12:57417:6509]

Мы говорим про измерения и факты, а не особенности слуха или восприятия каждого человека. Вы как раз оперируете как типичный аудиофил.

6511. landco, 19.10.2020 16:25
akarma
Мы говорим про измерения и факты, а не особенности слуха или восприятия каждого человека. [source=12:57417:6510]
да блин)) вы слышите разницу, потому что измерения видели?)))

6512. akarma, 19.10.2020 16:41
landco
да блин)) вы слышите разницу, потому что измерения видели?))) [source=12:57417:6511]

Нет . Чем больше неравномерность АЧХ на выходе из гриля, тем более это слышно. Это логично. Есть правда, грили, которые наиболее прозрачные и удачные но конструкции и искажения минимальные. Но это не меняет принципа.

6513. Alex302, 19.10.2020 16:58
Гриль из тряпки влияет на прохождение ВЧ, и если напрямую сравнивать разницу можно уловить. Но у себя не снимаю, ибо слушаю музыку, а не различие с/без гриля). Гораздо более сильное влияние оказывает форма ушных раковин(её диаграмма направленности )

6514. landco, 19.10.2020 16:59
Alex302
Гораздо более сильное влияние оказывает форма ушных раковин(её диаграмма направленности [source=12:57417:6513]
Волчачьи уши прикрутите себе

6515. akarma, 19.10.2020 17:07
Alex302
риль из тряпки влияет на прохождение ВЧ [source=12:57417:6513]

Не только тряпка влияет. Сам каркас и его форма. Лишний источник переотражений у корпуса.

Добавление от 19.10.2020 17:07:

Вот, например, Edifier R2750 с грилем и без:

Edifier R2750.jpg на ixbt.photo:
820x402, 41.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1354867)

6516. landco, 19.10.2020 17:13
akarma
Вот, например, Edifier R2750 с грилем и без:
[source=12:57417:6515]

Разница всего в пару децибел.. ерунда. Не услышите вы этого
И при условии, что измерения и сравнения проведены корректно

6517. akarma, 19.10.2020 17:16
landco
Разница всего в пару децибел.. ерунда. Не услышите вы этого [source=12:57417:6516]

Вообще-то разница в 4 Дб. Это большая яма. Если вы глухой, то конечно не услышите. Но тогда вам можно вообще забить на все. Ведь пофигу

Добавление от 19.10.2020 17:16:

landco
И при условии, что измерения и сравнения проведены корректно [source=12:57417:6516]

Все корректно

6518. Alex302, 19.10.2020 17:41
landco
цитата:
Разница всего в пару децибел.. ерунда.
волчьи уши компенсируют?)

Добавление от 19.10.2020 17:41:

akarma
у твитора диаграмма направленности не та, чтоб с рамкой пересекаться. На некоторых колонках пластмассовые колпаки лепят перед ВЧ динамиком, вот они сильно влияют(делают хуже или лучше - не знаю).

6519. M_A_R_S, 19.10.2020 18:53
замятые или драные диффузоры еще больше угнетают) хотя в объявлениях пишут на звуке не отразилось

6520. akarma, 19.10.2020 18:54
Alex302
у твитора диаграмма направленности не та, чтоб с рамкой пересекаться [source=12:57417:6518]

Зато у СЧ та . Что мы и видим выше...

6521. Max A., 20.10.2020 14:32
landco
Разница всего в пару децибел.. ерунда. Не услышите вы этого [source=12:57417:6516]
Не знаю, а чего гадать? Снял/надел, сделал выводы. У меня когда-то давно мультимедейники сгорели, взял какой-то Свен 2.1 баков за 40 пока в ремонт уехало, чтобы квакало, так и там решетки было слышно. Всегда снимаю, но перепроверяюсь туда/сюда не оглох ли я еще ) Такое как у камрада выше на АЧХа, думаю, любому человеку будет слышно. На некоторых студ. мониторах и изрядно приличной акустике их вообще не ставят. Тут имхо каждый для себя делает выводы. Есть еще приём "от противного" - недельку пожил со снятыми, надел, если без разницы, то так и оставил.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6522. Alex302, 20.10.2020 15:17
грили - это защита. В студиях шаловливых пальцев нет(когда-то у знакомого видел кучу колонок с вдавленными куполами динамиков, дети постарались ), и котов со всякими попугаями).

6523. dimka33, 20.10.2020 16:43
Alex302
вдавленными куполами динамиков, дети постарались [source=12:57417:6522]
я у своих R2800 уже раза 3 с помощью пылесоса вытягивал и басовый и средний тоже "гнили" не одеваю
так красивше но дети приходят суют это да

6524. akarma, 20.10.2020 16:51
У меня такого не было . Пока совсем маленькие были, колонки были недоступны для них по высоте. Когда подросли, то твердо знали что это табу . Так что ни одного повреждения
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

6525. Alex302, 20.10.2020 18:44
akarma
у меня были S-30, у них металлические решетки, к тому же на стене висели, когда сам мелким был, то и при желании не мог добраться) А когда мог, уже не лез куда не следует)
dimka33
не в той букве опечатка была)

6526. Georgich75, 21.10.2020 14:23
Добрый день. Посоветуйте, пожалуйста, какие из Edifier выбрать для прослушивания музыки. До 20 тысяч рублей.

Комната 9 квадратов.
Слушаю жанры нью эйдж и подобную электронику.
Наличие пульта, bluetooth не важно.

Или все же стоит обратить внимание на других производителей либо на что-то вроде мониторов JBL 305p?

6527. akarma, 21.10.2020 14:26
Georgich75
Или все же стоит обратить внимание на других производителей либо на что-то вроде мониторов JBL 305p? [source=12:57417:6526]

Если не смущают интерфейсы (блютус, оптика и прочее), то за эти деньги очень хороший вариант. Лучше чем Edifier по звуку.
За это сообщение сказали спасибо: Georgich75

6528. Alex302, 21.10.2020 15:02
akarma
не факт, что лучше(да и много их, эдифаеров). Читал про резонирующий дребезжащий корпус. Хотя может для 9 кв. м. и сойдёт негромко слушать.

6529. akarma, 21.10.2020 15:09
Alex302
не факт, что лучше [source=12:57417:6528]

Сужу по своему опыту. Для меня это факт. А до 20т.р., если отбросить совсем бюджет, то моделей совсем немного

6530. Alex302, 21.10.2020 15:14
akarma
просто невозможно запомнить как звучали те или иные колонки некоторое время назад)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6531. akarma, 21.10.2020 15:16
Alex302
просто невозможно запомнить как звучали те или иные колонки некоторое время назад) [source=12:57417:6530]

Да ну. Это сразу слышно, нравится или нет, какие проблемные места. Да и измерения это подтверждают... Edifier неплохи в бюджете, но в плане сшивки, тонального баланса хромают. Кривоваты

6532. Alex302, 21.10.2020 15:35
akarma
Да разные же совершенно - 1280 и даже 1700, не говорю уже про сравнение двухполосников с трёхполосником. Например у R2700 кривизна ачх позволяет эквалайзером добиться желаемого звука(в моём случае - на 2-4 дБ скручиваю "крутилку" на 63 Гц, и не сказал бы что из-за плохого звука, просто не нравится высокий уровень на этой частоте), а ближайшие по качеству трёхполосники имеют уже совершенно другой ценник. В мелком габарите ещё сложнее сделать что-то дельное.
HiFi и колонки и ресиверы с усилками за тысячи баксов тоже зачастую просто деревянные ящики с пассивными кроссоверами из дешёвой россыпухи. Зато выглядят дорого-богато) Стоящих своих денег не так уж и много(производитель тоже знает про психоакустику и в курсе на чём и как можно сэкономить, что на слух не каждый определит, а по измерениям халтуру видно.)
цитата:
измерения это подтверждают
полноценных измерений для R27x0 не встречал(чтоб с оборудованием, а не микрофоном за 20 басков), лишь графики из даташитов.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6533. akarma, 21.10.2020 15:44
Alex302
Да разные же совершенно - 1280 и даже 1700 [source=12:57417:6532]

Разные, но оба кривые

Стоящих своих денег не так уж и много( [source=12:57417:6532]

Это везде так


полноценных измерений для R27x0 не встречал(чтоб с оборудованием, а не микрофоном за 20 басков), лишь графики из даташитов. [source=12:57417:6532]

Edifier R2750.jpg на ixbt.photo:
820x402, 41.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1354867)

Микрофон за 75 баксов

6534. Alex302, 21.10.2020 15:58
akarma
цитата:
Микрофон за 75 баксов
тут методика и условия неизвестны) Горб на 70 Гц, а я по спектрографу вижу и слышу ниже.
Ну и один этот график - не обзор)
Для 1280 например, "несколько" больше измерений, включая сканер ближнего поля)
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…ker-review.16112/

6535. akarma, 21.10.2020 16:02
Alex302
Ну и один этот график - не обзор) [source=12:57417:6534]

Мне это не интересно. Делал для себя...

Для 1280 например, "несколько" больше измерений, включая сканер ближнего поля) [source=12:57417:6534]

Там и мой график есть. Можете сравнить

6536. Alex302, 21.10.2020 16:22
цитата:
Там и мой график есть
сходу не вижу что-то, рассматривать пока некогда)

6537. landco, 21.10.2020 16:56
Georgich75
Добрый день. Посоветуйте, пожалуйста, какие из Edifier выбрать для прослушивания музыки. До 20 тысяч рублей.

Комната 9 квадратов. [source=12:57417:6526]

Начать надо с комнаты и расположения колонок, это важнее выбора самой акустики
Если у вас бетонная коробка без подготовки, то любые колонки будут звучать не очень
За это сообщение сказали спасибо: Alex302

6538. Georgich75, 21.10.2020 18:50
landco
Спасибо за предупреждение. К сожалению, подготовить нет возможности.

6539. Rollton, 22.10.2020 11:21
Georgich75
Или все же стоит обратить внимание на других производителей либо на что-то вроде мониторов JBL 305p [source=12:57417:6526]
На мой взгляд JBL предпочтительнее. Это не мумедиа вроде edifier, а хоть и начальные, но мониторы, надежность выше, качество звука лучше, в случае поломки меняются поштучно. У меня озвучивают комп JBL 305p+саб jbl lsr310s, молотят круглосуточно уже года два.
За это сообщение сказали спасибо: Georgich75

6540. j113, 22.10.2020 11:44
цитата:
[source=12:57417:6539]Rolltonмолотят круглосуточно уже года два.
соседи наверное счастливы?

6541. Georgich75, 22.10.2020 12:53
akarma
Если не смущают интерфейсы (блютус, оптика и прочее), то за эти деньги очень хороший вариант. Лучше чем Edifier по звуку. [source=12:57417:6527]
А JBL 306P будут лучшим выбором чем JBL 305P?

6542. Rollton, 22.10.2020 13:37
цитата (j113 [source=12:57417:6540]):

цитата:
[source=12:57417:6539]Rolltonмолотят круглосуточно уже года два.
[off]соседи наверное счастливы?

Имелось ввиду, что не отключаю их от сети. Для соседей есть напольные колонки))

6543. akarma, 22.10.2020 13:41
Georgich75
А JBL 306P будут лучшим выбором чем JBL 305P? [source=12:57417:6541]

На мой взгляд, да.

6544. Rollton, 22.10.2020 13:48
цитата (akarma [source=12:57417:6543]):

Georgich75
А JBL 306P будут лучшим выбором чем JBL 305P? [source=12:57417:6541]

На мой взгляд, да.
Не загудят в 9 метрах?

6545. akarma, 22.10.2020 14:27
Rollton
Не загудят в 9 метрах? [source=12:57417:6544]

Может, зависит от мод. Но это касается любой акустики с басами.

Правильная расстановка и коррекция.

Добавление от 22.10.2020 14:26:

1200x534, 110.5Kb

В этом обзоре (http://digitalstereophony.blogspot.com/2019/05/jbl-3-series-mkii-305p-or-306p-which.html) человек наоборот говорит, что 305 показались ему более предпочтительными:

цитата:
Conclusion

In the end I prefere smaller 305P model and would be a better choice for 90% of users out there wondering which of these should you get. 305P has more clarity and coherence in its sound and the bass advantage of 306P is smaller han one would expect. 306P has more compromises in its sound and its physical size means it is harded to place correctly on desk. 305P is better value for money and is clear winner of this comparison.

Может я и не прав. Не слушал к сожалению, 306.

Добавление от 22.10.2020 14:27:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=QLprPxmxuys&feature=emb_logo&ab_channel=DigitalStereophony[/video]

За это сообщение сказали спасибо [2]: Rollton, Georgich75

6546. Georgich75, 22.10.2020 15:09
Есть такие опасения. Продавцы 306P на авито пишут:

"Оказался слишком большим для маленькой комнаты... лучший вариант это ОБМЕН НА JBL LSR 305MK2"
"он оказался слишком большой для моей комнаты, даже на 50% громкости работать уже невозможно. Хочу купить монитор поменьше (ближнего поля) с блином 5’’ YAMAHA HS7 или HS5"

6547. akarma, 22.10.2020 15:15
Georgich75

Каков будет источник звука и расстояние?

цитата:
Слушаю жанры нью эйдж и подобную электронику.
Я сам любитель подобного . Музыка весьма басовитая, лучше звучит на трифонике или акустике с приличными басовиками.

Если будете слушать в ближнем поле, за столом, то лучше взять 305. Если с более дального расстояния 2-2.5м, то я бы предпочел 306 все-таки.
За это сообщение сказали спасибо: Georgich75

6548. Georgich75, 22.10.2020 17:29
akarma
Каков будет источник звука и расстояние? [source=12:57417:6547]
Звуковая карта Creative Audigy RX. Расстояние 1-1,5 м.

6549. akarma, 22.10.2020 19:10
Georgich75
Расстояние 1-1,5 м. [source=12:57417:6548]

Я думаю, 305 - хороший выбор в этом случае.

6550. Игорь Соснин, 23.10.2020 20:57
Добрый вечер. Купил колонки Edifier S880DB. Вопрос по аналоговым входам. Правильно ли я понимаю, что аналог на входах переводится в цифру и идёт на ЦАП колонок? Но что тогда происходит с разрядностью и битностью сигнала? Допустим, звуковая карта компьютера через ASIO выдаёт 24/192 и такой сигнал я шнуром подключаю к аналоговому входу колонок. Что сделает АЦП колонок, он же никак не может понять, что ему пришло 24/192. Значит ли, что дальше на ЦАП поступят условные 16/44 или 16/48? Этот момент не даёт мне покоя. Смотрю, все колонки Edifier имеют такую схему работы. Получается, звуковая карта компьютера вообще не играет никакой роли?

6551. M_A_R_S, 23.10.2020 21:05
Игорь Соснин
Получается, звуковая карта компьютера вообще не играет никакой роли [source=12:57417:6550]

Вы на аналог уже расшифрованный сигнал подаете, карта ваша роль играет

6552. landco, 23.10.2020 21:10
Игорь Соснин
Что сделает АЦП колонок, он же никак не может понять, что ему пришло 24/192. Значит ли, что дальше на ЦАП поступят условные 16/44 или 16/48? Этот момент не даёт мне покоя. [source=12:57417:6550]
забейте, 24/192 волнует только дремучих аудиофилов, никакой разницы в качестве с 16/44

6553. M_A_R_S, 23.10.2020 21:13
landco

да там на аналог же идет уже все расшифрованное, а не цифирки, внутреннему цапу все равно что потом делить на две полосы

6554. Игорь Соснин, 23.10.2020 21:17
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6553]):

landco

да там на аналог же идет уже все расшифрованное, а не цифирки, внутреннему цапу все равно что потом делить на две полосы

В этом и весь вопрос - сигнал идет мимо АЦП/ЦАП сразу на усилитель, либо же происходит тройное преобразование?

6555. M_A_R_S, 23.10.2020 21:21
цитата (Игорь Соснин [source=12:57417:6554]):

цитата (M_A_R_S [source=12:57417:6553]):

landco

да там на аналог же идет уже все расшифрованное, а не цифирки, внутреннему цапу все равно что потом делить на две полосы
В этом и весь вопрос - сигнал идет мимо АЦП/ЦАП сразу на усилитель, либо же происходит тройное преобразование?

у вас же биампинг? расшифрованный сигнал идет на свой цап, там делится на полосы, может что еще делает, а какой именно формат пришел на свой цап он даже не знает, он уже с аналогом работает, карта ваша роль играет, если есть портативный кассетный плеер с диапазоном 100-10000 можно провести эксперимент, внутренне цапу нужно же с чем то работать

6556. dimka33, 11.11.2020 21:33
спрошу совета ещё и здесь
пользуюсь Edifier R2800 уже 7лет брал ещё за 11000руб. как то надоели уже да и включаю их от силы на 40% громкости..
стоят по бокам от TV разнос колонок ~1.5м. точка прослушивания на диване в ~2.2м. комната 16"кв.м.
по моему они рассчитаны на ~30кв.м.
брал их после Sven Royal2 рассчитывал баса по более дин.больше, фазик спереди,входов 4шт.
вообщем хотелось бы по меньше размера и ближнего боя так сказать..на серьёзный апгрейд типа усилок или рес.с акустикой не хочу заморачиваться,хочется активные колоночки до 30000руб.подобрать или шило на мыло..
у эдиков есть серия S вроде те по лучше считаются например S1000mk2, S2000mk3 или 2.1 S351db,S360db..
есть ещё Sven MC30 больше в эти деньги не знаю не факт что именитый бренд лучше будет в эти деньги да и нет ничего вроде??

6557. Fray, 12.11.2020 00:24
dimka33
Имхо саб докупить.
В гугле есть "компект dali jbl teac" бу. Но боюсь места не будет больше.

6558. dimka33, 12.11.2020 00:33
Fray
саб докупить [source=12:57417:6557]
И куда его воткнуть R2800 выход на Саб нет

6559. akarma, 12.11.2020 04:23
dimka33
вообщем хотелось бы по меньше размера и ближнего боя [source=12:57417:6556]

Смотрите активные мониторы. В Германии, например, заказать.

Если покупка здесь принципиальна, можно и S2000mk3 взять.

6560. dimka33, 12.11.2020 09:25
akarma
Ну точно здесь а не в Германии..
А S2000mk3 точно получше будут чем R2800?
Может 2.1 351db / 360db..

6561. akarma, 12.11.2020 11:19
Ну для более близкого расстояния они будут однозначно лучше. Плюс, они более нейтральные, динамики получше.

6562. dimka33, 12.11.2020 12:02
akarma
К сожалению послушать можно не все варианты, да и в магазине один звук дома другой..
Мониторы тоже такое себе.. звук суховат может быть от правильности этой и устаёшь от этого..
Мне бы чего не напрягало слушать не громко и чтоб БаС был..

6563. akarma, 12.11.2020 12:52
dimka33
звук суховат [source=12:57417:6562]

Это миф. А устаешь как раз от "неправильности" и кривизны акустики

Мне бы чего не напрягало слушать не громко и чтоб БаС был.. [source=12:57417:6562]

Можно Edifier S360DB попробовать. Засчет саба баса можно накрутить сколько хочешь

6564. hirenLUG, 17.11.2020 18:38
Сменил Microlab Solo 6c из-за того, что провалены частоты от 3 КГц и выше на Edifier S2000MKIII
Сразу как пробку из ушей вынули.
Подключил по оптоволокну.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6565. akarma, 18.11.2020 14:47
hirenLUG

Главное, что нравится

6566. Lissa N., 19.11.2020 20:21
Друзья, дайте совет плз по системе 2.0 - нужно что-то для ПК, стоимостью до 10 т.р., от 40 Вт.(больше 60 вряд ли нужно....).
Слушать буду преимущественно тяжелую музыку, рок, блюз, трип-хоп. И еще,как ни странно буду играть в колонки на электрогитаре (понимаю,что комбик лучше, но как есть..). Нужны внятные низа и середина.
Важное условие - должен быть вход для наушников.

6567. landco, 19.11.2020 20:44
Lissa N.
Нужны внятные низа и середина. [source=12:57417:6566]

Вы слышали сабвуфер дома? Вам такие низы нужны? Если да, то активные микролапы или эдифаеры за 10тыс их не дадут

6568. Lissa N., 19.11.2020 21:46


landco
Вы слышали сабвуфер дома? Вам такие низы нужны? Если да, то активные микролапы или эдифаеры за 10тыс их не дадут [source=12:57417:6567]

Конечно,я это понимаю - сумма сама говорит за себя. Более того, сабвуферные низы не нужны. Я имею ввиду то,что они,по возможности, не должны "бубнить", насколько это реально для 2.0.

6569. landco, 19.11.2020 22:02
Lissa N.
Я имею ввиду то,что они,по возможности, не должны "бубнить" [source=12:57417:6568]
К "бубнению" сами колонки (если они исправны) обычно отношения не имеют, бубнение провоцирует ваше помещение и/или неудачное расположение. Лечится цифрокоррекцией и/или акустической обработкой помещения.

6570. Lissa N., 19.11.2020 22:21
landco
К "бубнению" сами колонки (если они исправны) обычно отношения не имеют, бубнение провоцирует ваше помещение и/или неудачное расположение. Лечится цифрокоррекцией и/или акустической обработкой помещения. [source=12:57417:6569]

хорошо, но все таки ничего не предложите? насколько я понимаю, чего то приличного с выходом на наушники не так и много. Как вам JBL 104?

6571. landco, 19.11.2020 22:24
Lissa N.
хорошо, но все таки ничего не предложите? насколько я понимаю, чего то приличного с выходом на наушники не так и много. Как вам JBL 104?
[source=12:57417:6570]

А вы же в курсе, что любые активные колонки в паузах (когда музыки нет) дают фоновый шум? это будет заметно, если они в метре от вас будут находится
меня лично это раздражает, поэтому я отказался от активных колонок
и вообще, вы не указали, какое у вас помещение, сколько квадратов, на каком расстоянии от вас будут колонки, где их место - на столе, на настенных кронштейнах?

6572. Lissa N., 19.11.2020 22:36
landco
А вы же в курсе, что любые активные колонки в паузах (когда музыки нет) дают фоновый шум? это будет заметно, если они в метре от вас будут находится
меня лично это раздражает, поэтому я отказался от активных колонок
и вообще, вы не указали, какое у вас помещение, сколько квадратов, на каком расстоянии от вас будут колонки, где их место - на столе, на настенных кронштейнах? [source=12:57417:6571]



Шум не раздражает, нужны именно активные.
Помещение 15 квадратов, колонки будут по обе стороны монитора, т.е. на столе, на расстоянии максимум метра.

6573. landco, 19.11.2020 22:44
Lissa N.
Помещение 15 квадратов, колонки будут по обе стороны монитора, т.е. на столе, на расстоянии максимум метра.
[source=12:57417:6572]

Проблема в том, что нельзя рекомендовать колонки в отрыве от помещения. В моем помещении они звучат так, а в вашем могут иначе. Если нужна басовитость, то общая рекомендация - диаметр вуфера от 160мм, фазик.
Для "подгонки" звучания акустики под свою комнату я использую измерительный микрофон behringer ecm8000 и программу Sonarworks, меня вполне устраивает.

6574. Alex302, 20.11.2020 00:30
landco
а где можно прочесть про этот процесс? Подумываю купить miniDSP UMIK-1.

6575. Prowizor, 20.11.2020 01:40
Lissa N.
Помещение 15 квадратов, колонки будут по обе стороны монитора, т.е. на столе, на расстоянии максимум метра. [source=12:57417:6572]
Из недорогого можно смотреть Edifier R1280 или R1600-1800 любых модификаций. Для коммутации поискать пульт с выходом на наушники и регулировкой громкости, например EDIFIER WIRED CONTROL.
В вашем случае колонки располагаются в ближнем поле и для них помещение не играет существенной роли. Основное значение имеет прямое излучение динамиков (плюс отражения от стола, монитора), а отражения от стен и потолка малосущественны.
JBL 104 тоже годятся, тем более что имеют выход на наушники. По звуку они чуть получше, чем R1280 и немного не дотягивают до R1600-1800

6576. akarma, 20.11.2020 02:35
Lissa N.
Друзья, дайте совет плз по системе 2.0 - нужно что-то для ПК, стоимостью до 10 т.р [source=12:57417:6566]

На данный момент оптимальный выбор в эту сумму это Edifier R1700BT. Но с разьемом засада. Я все-таки думаю не стоит делать это условие критичным для выбора.

Alex302
а где можно прочесть про этот процесс? Подумываю купить miniDSP UMIK-1. [source=12:57417:6574]

На ютубе достаточно много гайдов по этому поводу.

6577. landco, 20.11.2020 07:46
Prowizor
В вашем случае колонки располагаются в ближнем поле и для них помещение не играет существенной роли. [source=12:57417:6575]
Сказки не надо рассказывать. Играет. Иначе для чего в студиях в контрольных применяют цифрокоррекции и обработку? Там везде ближнее поле
(у меня такая же ситуация и мне помогает)

Добавление от 20.11.2020 07:46:

Alex302
а где можно прочесть про этот процесс? Подумываю купить miniDSP UMIK-1.
[source=12:57417:6574]

Умик не работает с Сонаром из-за временной рассинхонизации. Поэтому я отказался от умика, да и вообще от любых USB-микрофонов, это компромиссный вариант, а вам нужен полноценный.
Можно не читать, а сразу использовать, в программе пошаговая инструкция

6578. akarma, 20.11.2020 08:04
landco
Умик не работает с Сонаром из-за временной рассинхонизации [source=12:57417:6577]

Зато прекрасно работает с REW , даже spl показывает. Да и удобнее именно usb

6579. Lissa N., 20.11.2020 09:03
Prowizor
akarma

Большое спасибо за четкие и внятные ответы.


akarma
На данный момент оптимальный выбор в эту сумму это Edifier R1700BT. Но с разьемом засада. Я все-таки думаю не стоит делать это условие критичным для выбора. [source=12:57417:6576]

а что вы думаете на счет JBL 104 ??
ВЫход на наушники очень нужен, и ,честно говоря, искать пульт для коммутации с выходом на наушники, что посоветовал Prowizor - непростая задача, поиск в инете показал, что так легко не найти.
Ну не SVEN'ы же покупать.....(

6580. ZerG78, 20.11.2020 12:53
Посоветуйте с выбором.
Есть компьютер, ЗК - Audigy RX, аудио - Microlab FC530. Комната 20 кв. м. Использую для игр, музыка негромко, просмотр фильмов/сериалов с выводом картинки на ТВ.
Что не нравится сейчас: у текущей аудиосистемы неудобная настройка звука (настройки обнуляются после выключения питания), фонит саб. Сателлиты однополосные. Слабый бас для 2.1. Да в целом громкости хватает, даже много для меня, но бас "проявляется", только на таких уровнях громкости, на которых уже не нужен)
Что хочу. Громкости много не надо, желательно мягкий бас (сильный не нужен) с небольшой громкости, отсутствие фоновых звуков.

Опционально: радио, блютус, оптический вход

Варианты: Sven mc-20, Edifier R1280DB, Edifier R1700BT, Sven mc-10, Sven SPS-710, Sven MS-2250/2080
ЗЫ более склоняюсь к системам 2.0 чем к 2.1 при условно сопоставимом уровне басов на уровне текущей FC530
Также всегда есть варианты пошуршать авито итд, на предмет таких образцов как microlab pro 3, solo 4c, и прочего старого интересного по адекватной цене

6581. akarma, 20.11.2020 13:34
Lissa N.
а что вы думаете на счет JBL 104 ?? [source=12:57417:6579]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/jbl-104-spinorama-cea-2034-50-db-scale-audio-measurements-png.47278/

цитата (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-one-series-104-powered-monitor-review.11076/):
I don't know how we got fixated on testing so many JBL products but here we are. The JBL 104 drivers by themselves are quite poor. Heavy EQ in its amplifier though tries to make-up for some of that. Objective results are still nothing to write home about. Subjective listening depends on the content naturally as you either excite the peaks or don't. If you do not, it sounds alright and performs well above its price point. Can't recommend it though if you want a true hi-fi experience.

Как околомониторные колоночки, в принципе сойдет. Это достаточно мелкие пукалки. Зависит еще и от цены. Но что-то вроде R1700BT будет лучше при сопоставимой цене.

Добавление от 20.11.2020 13:34:

ZerG78
Посоветуйте с выбором. [source=12:57417:6580]

Каков бюджет максимальный?

6582. Lissa N., 20.11.2020 13:42
akarma
Как околомониторные колоночки, в принципе сойдет. Это достаточно мелкие пукалки. Зависит еще и от цены. Но что-то вроде R1700BT будет лучше при сопоставимой цене. [source=12:57417:6581]

но свои заявленные 60 вт (2х30) они выдают?

6583. kr379, 20.11.2020 13:50
ZerG78
Пару лет использовал Edifier R1600TIII, полный аналог Edifier R1700BT, только без ВТ, совместно с Microlab FC550 (только Саб).
Этот вариант по качеству не уступал Edifier R2700.
При этом общая громкость + тембра регулировалась с ПДУ Microlab FC550 + индикация с него же.
А ПДУ Edifier R1600TIII отдельно регулировал уровень сч+вч, не зависимо от баса.
Это чрезвычайно легко позволяло получить любую нужную АЧХ на любой громкости (полный аналог ручной тонкомпенсации).

6584. akarma, 20.11.2020 13:52
Lissa N.
но свои заявленные 60 вт (2х30) они выдают? [source=12:57417:6582]

Должны. С 1м вполне хватит. Но, повторюсь, подход неправильный. Наушники должны брать сигнал с качественного выхода на звуковой карте.

6585. kr379, 20.11.2020 13:58
Lissa N.
Edifier R1700BT - би-амп с импульсным бп.
Это означает - Р = (17х2 + 16х2) ВтRms или (64х2) ВтРЕАК.
При этом в не зависимости от входного сетевого от 100 и до 260В, уровень ВСЕХ искажений минимальный, вплоть до мах мощности.

6586. ZerG78, 20.11.2020 14:11
kr379
По бюджету, хотелось бы в червонец уложиться.

Тоже думал оставить саб и поменять только колонки на что-то "поинтереснее", но у меня саб фонит от микролабовского усилка, да и сам этот усилок, как я писал выше, не без изъян. Как вариант может саб отдельно к звуковухе подключить к отдельному выходу на саб, а колонки поменять на условные R1700BТ но это только теория, как такой вариант будет на практике -не понятно) и как в этом случае получится звук регулировать - тоже не понятно

6587. akarma, 20.11.2020 14:15
ZerG78
По бюджету, хотелось бы в червонец уложиться. [source=12:57417:6586]

Пятачок докинуть до Sven MC-30

Также всегда есть варианты пошуршать авито итд [source=12:57417:6580]

Можно поискать Edifier S360DB, но не уверен что за десятик можно найти...

6588. Lissa N., 20.11.2020 14:17
kr379
Edifier R1700BT - би-амп с импульсным бп.
Это означает - Р = (17х2 + 16х2) ВтRms или (64х2) ВтРЕАК.
При этом в не зависимости от входного сетевого от 100 и до 260В, уровень ВСЕХ искажений минимальный, вплоть до мах мощности. [source=12:57417:6585]



вопрос касался JBL 104 )), но спасибо!

akarma
Спасибо еще раз!

6589. ZerG78, 20.11.2020 14:28
akarma
Пятачок докинуть до Sven MC-30 [source=12:57417:6587]
Не избыточно будет для меня в целом по мощности?
или там бас сильно лучше средней mc-20?

6590. akarma, 20.11.2020 14:31
ZerG78
или там бас сильно лучше средней mc-20? [source=12:57417:6589]

Динамик больше, бас лучше.

6591. ZerG78, 20.11.2020 14:33
akarma
Спасибо подумаю, а из БУ, что еще можно рассматривать?

6592. akarma, 20.11.2020 14:35
ZerG78

Edifier какие-нибудь. R2700, R1900TV, R2000DB. В 10ку можно уложиться если БУ. Но я бы новые Svenы взял. Берешь не на один день, 5т.р. можно ( и даже нужно) доплатить...

6593. dimka33, 20.11.2020 16:06
kr379
вам вопрос задам где лучше регулировать громкость на компьютере плеер,звуковая,колонки?и соответственно эквалайзер крутить?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6594. kr379, 20.11.2020 18:14
dimka33
У меня жуткого размера проблема ...
Я не пользуюсь компьютером с ...эквалайзером ... для прослушивания высококачественных записей...
Качественную музыку loss-less (https://ru.wikipedia.org/wiki/FLAC) +DDD(редко ADD) (https://ru.wikipedia.org/wiki/SPARS-%D0%BA%D0%BE%D0%B4) слушаю с сд-двд-чейнджер-110дисков, имеющих НЕ-регулируемый линейный выход (0,6-1В эфф.)
А потому громкость могу регулировать ...только в R2700...(каГбы - а в реальности с этого (http://ixbt.photo/?id=photo:1212842) ...).

Увы ...с моей, сугубо предвзятой точки зрения (имхо), все три-ампы (а в моем случае Х-амп=R2700+пара сабов+ленточник>10кГц) ...отнюдь не для компа, по краям монитора, а для кресла-рекляйнера (http://ixbt.photo/?id=photo:746972) в 3-4-х метрах (http://ixbt.photo/?id=photo:750193) от ...три-ампа.

6595. Lissa N., 20.11.2020 19:57
Prowizor
Из недорогого можно смотреть Edifier R1280 или R1600-1800 любых модификаций. Для коммутации поискать пульт с выходом на наушники и регулировкой громкости, например EDIFIER WIRED CONTROL. [source=12:57417:6575]

akarma
На данный момент оптимальный выбор в эту сумму это Edifier R1700BT. Но с разьемом засада. Я все-таки думаю не стоит делать это условие критичным для выбора. [source=12:57417:6576]

А как вам вариант с покупкой отдельно акустики и усилителя для наушников? На моей Steinberg ur12 слабоват выход на уши,вот и появилось желание брать усиленный сигнал с акустики?
И если выбирать усилитель для наушников , то какой лучше? С ЦАП?
Это при условии ограничения стоимости тысяч до 8, еще лучше уложиться в 5-6...

6596. akarma, 20.11.2020 20:00
А как вам вариант с покупкой отдельно акустики и усилителя для наушников? [source=12:57417:6595]

Такой вариант безусловно лучше. Какой именно ЦАП, лучше обратиться в соответствующую ветку.

6597. landco, 20.11.2020 20:10
Lissa N.
А как вам вариант с покупкой отдельно акустики и усилителя для наушников? [source=12:57417:6595]
отдельно акустики - это пассивной, чтоль? тогда зачем отдельный усилитель для наушников, в интегральнике все будет

6598. Lissa N., 20.11.2020 20:41
akarma
Такой вариант безусловно лучше. Какой именно ЦАП, лучше обратиться в соответствующую ветку. [source=12:57417:6596]

Понятно) Просто вдруг вы можете посоветовать хороший усилитель для наушников, пусть даже без ЦАПа. Полагаю,что он не так необходим,т.к. в моей Steinberg ur12 он вполне неплохой. Но в любом случае спасибо за совет.


landco
отдельно акустики - это пассивной, чтоль? тогда зачем отдельный усилитель для наушников, в интегральнике все будет [source=12:57417:6597]

Нет,акустика нужна активная, интегральный усилитель не хочу, на столе места мало... Мне нужен максимально возможный эффект с минимумом финасовых и пространственных затрат.

6599. Генрих Малец, 22.11.2020 18:09
Посоветуйте активные качеств. колонки 2.0 или 2.1 для прослушивания классической музыки с Ютуба, через ПК. До 35 000 руб

6600. akarma, 22.11.2020 19:02
Генрих Малец

Edifier S2000MKIII, JBL 305P MKII
За это сообщение сказали спасибо: Генрих Малец

6601. landco, 22.11.2020 19:49

Генрих Малец
Посоветуйте активные качеств. колонки 2.0 или 2.1 для прослушивания классической музыки с Ютуба, через ПК. До 35 000 руб
[source=12:57417:6599]

Че, прям подчеркиваете, так хотите классическую музыку в хорошем качестве с Эдифаера или Микролаба?
Edifier R2750DB тогда, 20 тыр.
А так - чем больше объем корпуса и лопухи, тем лучше. Сабвуфер только поможет
За это сообщение сказали спасибо: Генрих Малец

6602. vvivanov, 22.11.2020 21:51
akarma
JBL 305P MKII [source=12:57417:6600]
поддержу. слушаю на первой версии. устраивает.
За это сообщение сказали спасибо: Генрих Малец

6603. Sergeykit, 23.11.2020 21:10
Странные вы какие-то- при расстоянии между АС 2 метра- нужно расстояние до стен по метру от каждой колонки плюс сами 2 АС будут с полметра- итого имеем 4,5 метра ширина комнаты, длина- тот же метр от стены и до стенки удвоенное расстояние между АС- итого 5 метров. Ну и у многих есть свободная комната 5 х 4,5м ? Причем там 8" динамики уже будут избыточны.
Для наших заставленных мебелью комнат- только полочная акустика 5,5"- 6,5", 2 полосы, без всяких сабвуферов, чему и как звучать при дичайших отражениях от стен и мебели в маленьких комнатенках? Поставьте самостоятелно эксперимент- вынесите по возможности все из комнаты, 6,5" АС 2 штуки- расстояние между ними- 1 6м, до стен по 0,8м, сами колонки- 0,4м- итого- ширина- 3,6м, длина- 4м- 0,8м до задней стены и 3,2м до передней- обалдеете от качества звучания без всякого саба и 8" лопухов, а если на пол еще и ковер кинете, да окна плотными портьерами занавесите...

6605. j113, 23.11.2020 21:44
цитата:
[source=12:57417:6603]Sergeykit
метр от стены и до стенки удвоенное расстояние между АС- итого 5 метров. Ну и у многих есть свободная комната 5 х 4,5м ? ...
интересно, интересно, а можно в этом месте поподробнее про методику подсчета?
если у меня, допустим, почти свободно 3,3 x 4-4,5 м (будем считать диван с поролоном басовой ловушкой), как можно грубо прикинуть размер динамиков, которые не разнесут всё в клочья?
и имеет ли смысл думать о прослушивании в среднем поле?
сейчас jbl lsr305, так в ближнем поле звуковая картина одна (все отлично), а у противоположной стены - совсем другая, иногда чувствуется, что источник звука "в коробочке".

6606. Sergeykit, 24.11.2020 12:29
если профи или полупрофи интересуются расстоянием до АС- то дела в теме плохи и всем рулит маркетинг...
ну чтож- начнем... возьмем расстояние между АС- 1м, тогда расстояние до слушателя должно быть также- 1м и половина этого расстояния до ближайших стен, итого комната 2х2м, далее все просто- 4х4м допускает расстояние между АС- 2м и по 1м от стен...
все это прекрасно видно на концертных площадках- 50м между АС, 50м до пульта звукорежисера в середине толпы- где и находится "наилучшая точка звучания", а стен там нет..., в зале- 20м между АС- 20м до "середины слушателей" и для наименьшего влияния отражения звуковых волн- по 10м от ближайших стен- 40х40м
звуковое давление зависит от площади динамика, т.е. его квадрата, 5" отличается от 7" в 1,4 раза по диаметру и в 2 раза по площади, т.о. получается- на расстоянии 1м хватает двух 5" АС, 2 м- 7", 4м- 10"- а это уже комната 8х8м- у многих такие есть?- а ведь мы все их видели... в школе, армии, университете- спортзал, актовый зал и т.п.- большой корпус, большие лопухи динамиков по 12-15-18"- там и звук...
хотите получить звучание на 1м2 ?- без проблем- хороший плеер от 10тр + хорошие наушники от 10тр- и вы у цели, все нюансы игры музыкантов и качество сведения звукорежиссера- ваши...
ставя 10" АС в квартире- мы похожи на автомобилиста, пытающегося загнать КАМАЗ в гараж для Лады... размер имеет значение- посмотрите на кошку, потом на тигра... подумайте...

6607. j113, 24.11.2020 14:09
Sergeykit
Для моего уровня доступно объяснили, спасибо.
Получается, для обычной квартиры 7" разнесенные на пару метров все-таки могут дать звук поинтереснее, чем в "тесном" варианте?
Вот иногда хочется сесть подальше и забыть про то, что играет маленький источник.
Про зал представление имеется, естественно. Те самые 8 на 8+ и "лопух" сантиметров 30 диаметром. Кстати, одно время хотел найти "ту" модель (шильдика не было) и не смог, хотя форма была запоминающаяся, треугольная передняя поверхность. Чаще колонки совсем другой формы, в виде параллелепипеда.
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6608. Sergeykit, 24.11.2020 15:52
ну если вам не жаль комнаты 4х4м для двух 7" АС- то да, вы получите отличное звучание аж для двух человек- на диванчике в 2м от колонок, ну в принципе еще можно к АС в метре от стены добавить тумбу с ТВ, ковер на пол, плотные портьеры на окна (стекла- враг звука), это все напоминает недоделанный зал для приема гостей... почему в машине отлично звучат 5" АС?- а площадь салона всего 1,5х1,5м, плюс и сам обьем мал "благодаря" высоте, мы попросту находимся почти между динамиков, но отражения звука-там бешенные...
звук, изображение, обоняние, вкус, осязание- это все психология, "игры" нашего мозга (что отлично знают маркетологи)- здесь нет ничего постоянного, многое зависит от посторонних факторов- поцеловала вас любимая и вы слышыте прекрасную мелодию Мориконе, укусила собака- тут и хэви- метал не поможет, плюс возраст- юноша- только тяжелый рок, потом чуть полегче, затем диско, потом блюз, ну и джаз не за горами- от тупо бьющего барабана и бас-гитары через соло-гитару и саксофон до мелодий живой природы... ночь, хорошая машина и дорога и амбиент- а ведь просто космос, хотя в другое время и слушать бы не стал...

6610. slickclyde, 24.11.2020 20:10
Всем доброго времени суток. Помогите с выбором акустики 2.1 для ПК, бюджет около 10к, можно немного больше, желательно, конечно, новые, но можно и б/у попробовать поискать. Есть microlab solo 7C, но для слушания вплотную они не подходят, на стол не поставить, да и НЧ у них не нравятся, маловато их. Акустику выбираю для музыки.

6611. j113, 24.11.2020 22:26
Sergeykit
Отдать кубатуру под акустику ни капельки не жалко потому что уже... Просто то, что за пределами 4,5*3,3 занято, а часть ближе к окну свободна. На стекло какие съемные панели что ли приладить. Ничего, кроме коврика-пенки в голову не приходит.
А так поначалу прибирал бас, казалось много.
До блюза еще не дошёл, а вот хороший джаз заходит. Да вообще почти любая, кроме попсы

6613. Stas-87, 25.11.2020 04:51
цитата (slickclyde [source=12:57417:6610]):

Всем доброго времени суток. Помогите с выбором акустики 2.1 для ПК, бюджет около 10к, можно немного больше.
Добрый день. Из недорогих (до 10) акустических систем 2.1 практически нет моделей с «музыкальным» звуком. Можно попробовать найти в магазинах Edifier C2XD или C2XB. Либо добавлять ещё 10-14 и выбирать что-то вроде Edifier S351DB - это уже гуд 2.1.
Как вариант ещё - Sven MS-2250 (в районе 7 т), но качество звука устроит ли после Solo 7 - вопрос.

А так, наверное, было бы неплохим вариантом взять «басовитые» 2.0 вроде новой модели Sven MC-30. Они поменьше Солок и с более правильным басом (пониже).
По коммутации там тоже широкие возможности: линейный вход, оптика, блюпуп.

6614. slickclyde, 25.11.2020 18:31
цитата (Stas-87 [source=12:57417:6613]):

цитата (slickclyde [source=12:57417:6610]):

Всем доброго времени суток. Помогите с выбором акустики 2.1 для ПК, бюджет около 10к, можно немного больше.
Добрый день. Из недорогих (до 10) акустических систем 2.1 практически нет моделей с «музыкальным» звуком. Можно попробовать найти в магазинах Edifier C2XD или C2XB. Либо добавлять ещё 10-14 и выбирать что-то вроде Edifier S351DB - это уже гуд 2.1.
Как вариант ещё - Sven MS-2250 (в районе 7 т), но качество звука устроит ли после Solo 7 - вопрос.

А так, наверное, было бы неплохим вариантом взять «басовитые» 2.0 вроде новой модели Sven MC-30. Они поменьше Солок и с более правильным басом (пониже).
По коммутации там тоже широкие возможности: линейный вход, оптика, блюпуп.

Спасибо за совет. Теперь размышляю, остановиться на C2XD/C2XB, нашёл обе модели за 11к, либо +8 тыс и брать S351DB, смущает только, что часто отзывы про брак у S351DB, который проявляется в постоянном писке. Я так понял C2XD/C2XB почти идентичны, только в C2XB добавили немного мощности, USB и вход под карту памяти, но забрали оптику, поправьте, если не прав. По цене Edifier S351DB и Sven MC-30 не сильно отличаются, поэтому склоняюсь больше к Edifier.
Большая ли разница в качестве звука между C2XD/C2XB и S351DB?

6615. akarma, 25.11.2020 18:35
slickclyde
остановиться на C2XD/C2XB [source=12:57417:6614]

Это не стоит. Лучше смотрите на Edifier S351DB и Sven MC-30. Или 1700BT/2000DB, если нужно подешевле и компактнее. Единственно, видел жалобы пользователей на писк/шум у Edifier S351DB.

6616. Entaro, 25.11.2020 23:28
Вопрос по старенькой акустике. В связи с приобретением новых edifier 2750, старенькие Sven bf-11 оказались не у дел. Есть еще 2.1 - Edifier R401 которая сейчас стоит возле ПК.
Кто разбирается, подскажите пожалуйста, что будет лучше по уровню звучания? Чтобы я определился, что из них лучше себе оставить возле ПК в качестве "небольших колонок на компьютерном столе", а что подарить кому-то из родственников?

https://hotline.ua/av-akusticheskie-kolonki/sven_bf-11/
https://hotline.ua/av-akusticheskie-kolonki/edifier_r401/

Менять их на что-то получше смысла особого наверное нет, с учетом того, что купив 5м оптического кабеля или блютуз передатчик я могу подключиться с компа к новым колонкам (в том же помещении, помещение просто большое)..

6617. slickclyde, 26.11.2020 01:04
цитата (akarma [source=12:57417:6615]):

slickclyde
остановиться на C2XD/C2XB [source=12:57417:6614]

Это не стоит. Лучше смотрите на Edifier S351DB и Sven MC-30. Или 1700BT/2000DB, если нужно подешевле и компактнее. Единственно, видел жалобы пользователей на писк/шум у Edifier S351DB.

Вот сомневаюсь насчёт 2.0, когда-то были logitech z5450, использовал их только в стерео с двумя колонками для музыки, после них долгое время сидел с microlab solo 7C. Не сказать, что я любитель жесткого баса, чтобы всё дребезжало и падало с полок, но на соло показалось, что прям катастрофически НЧ не хватает, а может это у меня такой "отличный" слух. Почитал форумы, почти все пишут, что 2.0 музыка, 2.1 фильмы, игры (или для реальных пацанчиков, которым кроме баса ничего не нужно ). Поэтому немного боязно опять брать 2.0, вдруг будет как с Solo 7C.

6618. Entaro, 26.11.2020 01:13
slickclyde
Вот сомневаюсь насчёт 2.0, когда-то были logitech z5450, использовал их только в стерео с двумя колонками для музыки, после них долгое время сидел с microlab solo 7C. Не сказать, что я любитель жесткого баса, чтобы всё дребезжало и падало с полок, но на соло показалось, что прям катастрофически НЧ не хватает, а может это у меня такой "отличный" слух. Почитал форумы, почти все пишут, что 2.0 музыка, 2.1 фильмы, игры (или для реальных пацанчиков, которым кроме баса ничего не нужно ). Поэтому немного боязно опять брать 2.0, вдруг будет как с Solo 7C. [source=12:57417:6617]
Не знаю, мне лично с edifier 2750 басов хватает. Даже не увеличивая их, в трейлерах фильмов даже на средней громкости есть эффект дребезжания и басового объема, когда бас телом чувствуешь, похожий на тот что в кинотеатре.
Но это все-таки трехполоска.. В любом случае, никто не мешает приобрести саб.
P.S. Если уж выбирать готовый 2.1, то я бы брал не Edifier S351DB., а Edifier S360DB., но у нас его нет в продаже.

6619. Sergeykit, 26.11.2020 11:04
пункт правил 4.6

6620. akarma, 26.11.2020 11:17
Sergeykit
наушниках- именно они и выдают весь спектр классного звука [source=12:57417:6619]

Наушники это другое. Ни разу не замена акустики.

6621. j113, 26.11.2020 12:07
Доступные наушники дают другой звук, а брать дорогие - у них срок службы совсем не такой, как у мониторов.
Опять же, вдвоем на диване лучше слушаются колонки

6622. M_A_R_S, 26.11.2020 15:54
akarma

я как то на авто в кузове купе, пол квартирного переезда организовал, вот этот совет того же рода, а еще как микроавтобус пару раз его использовали))
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6623. Sergeykit, 27.11.2020 11:16
Мой вопрос к "старожилам"- вы что не видите- скоро ваших советов будут избегать?- у вас все сводится к- купить подороже, потом продать и купить еще дороже... Вы не в курсе, что на полных парах идет и развивается цифровая технология? програмно сегодня уже не рулит древний не развивающийся Фубар- его даже Аимп давно перегнал. Какой ЦАП?- вполне хватает обычного кодека с материнки! Сам процессор ПК все "перекрутит и перевернет" програмно- а рядом с ним даже супер-пупер "музыкальные чипы" ничего не стоят.
Давно уже все можно подтянуть эквалайзером проигрывателя-программы- убрать частоты до 50гц- их уж точно 5" АС не смогут играть, добавить реверберации, увеличить стереобазу- хоть в 5!!! раз. А есть еще и эхо, фланжер, хорус- вы точно про это не слышали! Поиграйтесь на досуге- активные АС за 10тр в метре-двух от слушателя становятся равными АС за 100тр!

6624. akarma, 27.11.2020 11:22
По моему мы тут наоборот нищебродская ветка. Средний бюджет - 10-15тр. Уж куда меньше?

Sergeykit
Поиграйтесь на досуге- активные АС за 10тр в метре-двух от слушателя становятся равными АС за 100тр! [source=12:57417:6623]

Если бы все так просто
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6625. Sergeykit, 27.11.2020 11:28
а чего сложного-то? посмотрите на цифровые фотоаппараты, потом на смартфоны- улыбнитесь... да, по-большому счету- конечно же профессиональное оборудование лучше, но оно и тяжелее, неудобнее и дороже в десятки раз, вы точно с ним в поход пойдете? что надо сегодня пользователю перед монитором (даже не перед ТВ в 3-4 метрах)? Какое тут расстояние?- не больше метра, от силы полтора! и что советуем брать 8, 10 и 12" АС? опять КАМАЗ в гараж для Лады? какие тут могут быть 3 полосы и сабвуфер?

6626. M_A_R_S, 27.11.2020 13:32
Sergeykit
Какое тут расстояние?- не больше метра [source=12:57417:6625]

у меня например 2 метра есть же всякие там кронштейны или стойки, рабочее пространство на столе не захламляю еще и АС

и сабвуфер [source=12:57417:6625]

так он как раз в таких условиях непростых и нужен и на громкости пол девятого его легче настроить под свои запросы, а лучше вообще их два, я например с стола вообще саб свой не вижу

6627. Тойво Глумов, 27.11.2020 17:00
akarma
Если бы все так просто [source=12:57417:6624]

Почему же, всё верно. После ряда коррекций силами энтузиаста без доступа к оригинальным дорожкам, как у инженеров сведения и мастеринга, и без подходящей аппаратуры для контроля (в первую очередь, приличных мониторов), результат действий вида:
цитата:
подтянуть эквалайзером проигрывателя-программы- убрать частоты до 50гц- их уж точно 5" АС не смогут играть, добавить реверберации, увеличить стереобазу- хоть в 5!!! раз. А есть еще и эхо, фланжер, хорус [source=12:57417:6623]
-- превращает звукозапись с аккуратно выверенными эффектами на дорожках отдельных инструментов, и сведёнными в цельно звучащее произведение, в непонятно звучащее месиво. Которое начинает на АС за 100тр звучать так же плохо, как на активных АС за 10тр в метре-двух от слушателя.
За это сообщение сказали спасибо: Alex302

6628. Entaro, 28.11.2020 22:50
Вопрос не совсем по выбору колонок..

Имеются недавно приобретенные edifier 2750db.
Они находятся в том же помещении, что компьютер, под телевизором на расстоянии 4-4.5м от ПК. В периоды, когда телевизор практически не используется (а используется он либо раз в неделю, либо "запойным просмотром сериалов" хотелось бы использовать их с компьютером. После НГ планирую обжиться "стенкой из кубиков" за ПК, предусмотрев там по габаритам место и для этих колонок.
Возникает несколько вопросов по эксплуатации:

1. Насколько будет хорошо/плохо использовать эти колонки на расстоянии 4-4.5 м от ПК? Как расстояние скажется на восприятии звука, и насколько возможно добиться громкости (помещение в сумме 30-35м, без двери в коридор.. ) с одной стороны достаточно приятно воспринимающейся на таком расстоянии, а с другой - не слишком громко для соседей?) Обычно расстояние при прослушивании с колонок при просмотре TV - 2.5м.
2. Что лучше приобрести для такого подключения - оптический кабель 5м (еле-еле хватит) или блютуз передатчик? Насколько по блютузу (колонки без aptx) качество будет хуже?
3. Будет ли вообще хорошо, если эти колонки будут стоять сзади компьютера (за монитором) на расстоянии около 1м. до ушей? Или слишком близко, и на комфортной громкости они просто не будут "раскрываться"?

6629. Тойво Глумов, 29.11.2020 00:45
Entaro
Как расстояние скажется на восприятии звука [source=12:57417:6628]
Будет звук как из противоположного угла комнаты.
Ну, то есть из противоположного угла и будет.

насколько возможно добиться громкости [source=12:57417:6628]
Если днём, то соседи может и услышат, но сильно беспокоить не должно.
Ночью лучше потише. Может быть уже не очень.

Будет ли вообще хорошо, если эти колонки будут стоять сзади компьютера (за монитором) на расстоянии около 1м. до ушей? Или слишком близко, и на комфортной громкости они просто не будут "раскрываться"? [source=12:57417:6628]
Должно быть приемлемо.


Но вы же можете проверить это всё заранее сами, толку спрашивать?

6630. Entaro, 29.11.2020 01:14
Тойво Глумов

Но вы же можете проверить это всё заранее сами, толку спрашивать? [source=12:57417:6629]

Думаю, стоит ли приобретать оптический кабель 5+ м. или блютуз передатчик ради этого дела.

6631. Тойво Глумов, 29.11.2020 01:21
Entaro
Думаю, стоит ли приобретать оптический кабель 5+ м. или блютуз передатчик ради этого дела. [source=12:57417:6630]

Можно временно подтащить ПК к ним, а послушать с того места, где ПК стоит в норме.

Из интерфейсов я бы выбрал оптику.

6632. kr379, 29.11.2020 11:15
Entaro

или блютуз [source=12:57417:6630]
Да.
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1810 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1810#1810)

...пользуюсь и дома, и на даче - проблем нет, качество звука откровенно радует + голосовое управление звонками со смарта
https://www.vitomag.ru/raznoe/bt_x6.htm

6633. Alex302, 29.11.2020 14:43
Entaro
блютуз по определению даст хуже качество, ещё и без моднейших кодеков. Но не все слышат разницу. Самый дешёвый оптический кабель сойдёт(волокно нынче гораздо дешевле меди).

6634. landco, 29.11.2020 16:33
От блютуза не качества кодирования боятся надо, а банальных заиканий звука, ещё не изобрели способ, как обойтись без этого

6635. dimka33, 29.11.2020 16:59
Entaro
я использую от ноутбука по оптике 2м. соответственно колонки стоят в стороне от ноутбука 2-3м.между ними ТВ42" ну а если слушать то на диване перед ТВ 2.5м. мне кажется их многовато для моей комнаты 18"кв.м. у меня R2800
а APT-X по моему для ушей для колонок точно разницу не уловить..
у меня блютуз свисток ORICO bta-403 уши подключаются по APT-X а смартфон почему то SBC передаёт через этот свисток на ноут.и соответственно на колонки..
так и должно не знаю

6636. Entaro, 29.11.2020 17:32
Alex302
блютуз по определению даст хуже качество, ещё и без моднейших кодеков. Но не все слышат разницу. Самый дешёвый оптический кабель сойдёт(волокно нынче гораздо дешевле меди). [source=12:57417:6633]
Хм. У нас сейчас по акции оптические кабеля, правда не лучшего производителя, 7.5 м - 7$. Я только не знаю, как такая длина скажется на качестве, но... проложить его чтобы ничего не висело, а ровно лежало 5м не хватит. Возьму, проверю, когда-то с дуру оптику на 3м дороже (15$) покупал.

6637. Alex302, 29.11.2020 18:39
Entaro
цену задирают только из-за того, что для аудио, и делают изоляцию сантиметровой толщины для солидности. Сам по себе кабель с одним волокном стоит где-то 3 метра за доллар. Есть и дешевле. При этом волокно там для передачи данных, т.е. заведомо качественное. Главное содержать разъёмы в чистоте и сильно не перегибать/передавливать кабель. Если попадётся плохой - это услышит даже почти глухой) Самому вряд ли дешевле сделать, т.к. разъёмы toslink в розницу неадекватно дорогие. Если есть возможность коаксиалом сделать - можно и его, там и кабель и разъёмы стоят копейки.

6638. Entaro, 30.11.2020 11:26
Alex302
цену задирают только из-за того, что для аудио, и делают изоляцию сантиметровой толщины для солидности. Сам по себе кабель с одним волокном стоит где-то 3 метра за доллар. Есть и дешевле. При этом волокно там для передачи данных, т.е. заведомо качественное. Главное содержать разъёмы в чистоте и сильно не перегибать/передавливать кабель. Если попадётся плохой - это услышит даже почти глухой) Самому вряд ли дешевле сделать, т.к. разъёмы toslink в розницу неадекватно дорогие. Если есть возможность коаксиалом сделать - можно и его, там и кабель и разъёмы стоят копейки. [source=12:57417:6637]
Меня 8$ за 7м. более чем устраивает, главное чтобы он нормальный был. Заказал.

6639. Kaizer, 07.12.2020 02:46
Доброй ночи!

Хотел взять Creative T100 или Gigaworks T20 к компу, но решил почитать, что о них пишут и попал в эту ветку))
Прочитал ветку с февраля.
Что хотелось бы) Хорошую акустику 2.0 (есть ли смысл 2.1?) с качественным звуком в пределах 10-15к руб., понимаю, что бюджет ограничен, но что делать)
Слушать буду на встроенном в материнку (https://www.asrock.com/mb/Intel/H470M-ITXac/index.ru.asp) звуке: 7.1-канальный HD-кодек (Аудиокодек Realtek ALC1200), Nahimic Audio; через 3.5 mini jack. Музыка, игры; кино на телеке смотрю.
Прикидываю такие модельки:
PreSonus Eris E3.5 BT (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5883#5883)
Pioneer DM-40BT-W
JBL J104 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5883#5883)
Слышал, акустика, бывает, шипит, фонит при простое, хотелось бы не попасть на такую.
Покупать планирую в Москве, если сильно дешевле, то можно и за бугром.

P.s. У IK Multimedia iLoud Micro Monitor нравится то, что они направляются в уши, но ценник за пределом бюджета. Смотрел в Германии, черные будут через месяц за 23 с доставкой, белые есть сейчас, но 27.

6640. dmial, 07.12.2020 09:23
Здравствуйте, уважаемые. Прошу совета. Так, в порядке полубреда. У меня есть комплект Sven IHOO MT 5.1P. Звук до сих пор устраивал, на разных уровнях громкости. Даже, на удивление, в режиме Dolby Pro Logic, с виртуальным 5.1. Ютуб, музыка, игрушки как-то на мой вкус вполне вменяемо озвучивались. Но стал у него усилитель (?) барахлить в последнее время, какой-то дополнительный неприятный басовый гудёж появляется, решаемый полным обесточиванием либо перетыканием кабеля миниджек из-в выхода на звуковой карте, сопровождаемым отчетливым щелчком Плюс пульт надо заказывать, будет стоить тыщи полторы минимум за оригинальный. То есть с ремонтом общие затраты составят, скажем, тыщи 3-4 точно. Между тем, на авито встретил объявление о продаже основы системы 2.1 Edifier S330 за 3 тыщи рублей якоыб 2017 года, у которого заявлены сателлиты по 18 ватт, как и фронтальные колонки у имеющегося Sven - продается только саб со встроенным усилителем без сателлитов, которые якобы где-то утерялись Вот и закралась странная мысль - может быть, взять эту коробку и подключить к ней два фронта от Sven? Получится трифоник. Вдруг у эдифаера усилитель лучше, например. Разве что нет гарантий, что не придется уже этот эдифаер тащить в ремонт через какое-то время. Имеет такой кадавр право на существование? Или не парить голову и просто отремонтировать Sven и продолжать получать удовольствие от псевдоокружающего псевдозвука?

6641. Georgich75, 07.12.2020 09:35
Kaizer
Хотел взять Creative T100 или Gigaworks T20 [source=12:57417:6639]

Я перешел с Creative GigaWorks T20 Series II на JBL 305P MKII для прослушивания музыки. Слушаю JBL с близкого расстояния на невысокой громкости. Пока что подключил к встройке Realtek ALC S1200A. Качество звучания JBL более чем устраивает. У Creative T20 есть некоторое ощущение сцены и неплохие высокие. Конечно, JBL их намного превосходит по всем параметрам.

JBL 305P MKII шумит в простое, но становится заметным это только поздно вечером.

6642. landco, 07.12.2020 09:55
Kaizer
Слышал, акустика, бывает, шипит, фонит при простое, хотелось бы не попасть на такую. [source=12:57417:6639]

Попадете, активная акустика вся такая

6643. Alex302, 07.12.2020 14:46
landco
цитата:
активная акустика вся такая
нет чтоб реле ставить, которое отключит динамики при отсутствии сигнала, хотя бы цифрового)

6644. landco, 07.12.2020 15:04
Alex302
нет чтоб реле ставить, которое отключит динамики при отсутствии сигнала, хотя бы цифрового)
[source=12:57417:6643]

ну может и не вся, но по-моему реально замучаешься искать без этого недостатка... проще отказаться от активной

6645. akarma, 07.12.2020 15:18
10000-15000 рублей


Edifier R1700BT
Edifier R2000DB
Sven MC30

M-Audio BX5 D3

15000-25000 рублей


JBL 305P MKII

Presonus Eris E5

Fostex PM0.3dH +Fostex PM-SUBmini 2

IK Multimedia iLoud Micro Monitor

>25000 рублей



JBL 306P MKII

Tannoy Gold 5

Tannoy Gold 8

Добавление от 07.12.2020 15:18:

Kaizer
Что хотелось бы) Хорошую акустику 2.0 (есть ли смысл 2.1?) с качественным звуком в пределах 10-15к руб., понимаю, что бюджет ограничен, но что делать) [source=12:57417:6639]

Edifier R1700BT
Edifier R2000DB
Sven MC30

6646. wacomka, 08.12.2020 19:50
цитата (Sergeykit [source=12:57417:6608]):

затем диско, потом блюз, ну и джаз не за горами
Надо же как точно вы подметили! Исполнился полтинник и таки да, теперь 80% времени это именно подборка блюза - 80 дисков во флаке

Два года не посещал данную ветку, немногое изменилось с тех пор, народ по прежнему хочет и бас и чтоб на столе поместилось
А уж про сочетание таких хотелок как качественный звук и КОМПЬЮТЕРНЫЕ активные колонки я ваще молчу...
В 18м году я таки собрал СЕТАП (как говорят тру меломаны) своей мечты после чего ветки форума про звук перестали меня интересовать...
Может кому будет интересно на чем можно уже слушать блюз, вот моя сборка ->
внешняя звуковуха - USB SOUND BLASTER OMNI SURROUND 5.1 / усилители - 2шт fx502s pro + Blaupunkt velocity 16см (автомобильная 2х компонентка) + Саб - Focal Access Sub 25 A4 25см
Да конечно же мои самодельные полочники на стол не влезли, но у меня такой цели и не было, как выше было отмечено для комнаты в моем случае 15м полочной акустики хватает за глаза!
Да, на полу ковер, окна плотно зашториваю, между колонками 2метра, до кресла от колонок 120см, до паралона на стены не добрался так как ремонт перманентный и еще не закончен
Зайти в эту ветку побудило вот что: - тока завел себе бложик, и начать решил как раз со статей об усилителе и о своих самодельных колонках, статью об усилке закончил, а вот о колонках сейчас пишу,
в связи с чем возник вопрос - а что же такое за зверь этот Edifier и как он звучит в сравнении с моими самоделками? Пока сравнивал только по видео обзорам, которые подозреваю могут не совсем точно передавать реальную картину.

ВОПРОС: Не подскажет ли компетентная публика есть ли в нашей моркве места где этот распиаренный эдифаер можно послушать вживую???
как говорил покойный Жванецкий: - "Спорить о вкусе ананасов надо с теми, кто их пробовал"
ps
в профиле есть адрес моего бложика, если кому вдруг станет интересно что же есть такое китайский усилок fx502s pro и как он может выглядить на компьютерном столе, то в моем бложике можно просветиться на эту тему так как созданная мною в 18м ветка в разделе стерео про этот усилок набрала уже 77 страниц, а у меня на сайте вся нужная информация на одной! в том числе и с RMAA чего нет на форуме!
Если при слове усилитель вам представляются здоровенные гробы за много денег которым нужен отдельный шкаф, то в случае с китайской продукцией все совсем не так... и цена демократичная, и размер - в самый раз на компютерный стол! Много места не займет, ну и безусловно удовлетворяет хотелкам типа и чтоб не фонило/шипело и чтоб качество для классической музыки, и вообще как только подразумевается прослушивание музыки на компе чего то более серьезного чем современный набор семплов/озвучка игр, и как только появляется слово - КАЧЕСТВО, про всю активную компьютерную акустику надо просто забыть! Только хардкор, - только нормальные полочники в связке с китайским усилком!!! (модель по вкусу)
psps
извините за много букв

Добавление от 08.12.2020 19:50:

цитата (Sergeykit [source=12:57417:6603]):

обалдеете от качества звучания без всякого саба и 8" лопухов
Очень смелое заключение...
Или я что то не понимаю, или САБ и "Лопухи" предназначены для отыгрывания басов! То есть обалдеть может конечно и получиться, а вот услышать бас гитару или виолончель к примеру из 5" динамиков вряд ли получится... хоть всю мебель в окно выбросьте...

6647. j113, 08.12.2020 20:47
wacomka
нормально всё с бас-гитарой и виолончелью на 5 дюймах.

6648. M_A_R_S, 08.12.2020 20:57
j113
нормально всё с бас-гитарой и виолончелью на 5 дюймах [source=12:57417:6647]

если фантазия нормально работает

6649. Тойво Глумов, 08.12.2020 21:56
5" разные бывают. От объёма корпуса много зависеть будет.

Какие-нибудь HEDD Type 05 виолончель легко отыграют; бас-гитуру, контрабас и орган по обстоятельствам (от произведения зависеть будет).

6650. wacomka, 08.12.2020 22:32
цитата (Тойво Глумов [source=12:57417:6649]):

5" разные бывают. От объёма корпуса много зависеть будет.

Какие-нибудь HEDD Type 05 виолончель легко отыграют; бас-гитуру, контрабас и орган по обстоятельствам (от произведения зависеть будет).
Слушать музыку через мониторы, все же они для студии звукозаписи а не для дома... хотя получается что все полочники - мониторы

6651. j113, 08.12.2020 23:36
цитата:
[source=12:57417:6648]M_A_R_S
j113
нормально всё с бас-гитарой и виолончелью на 5 дюймах [source=12:57417:6647]
если фантазия нормально работает
Бас-гитара часто играет ниже 50 Гц? Если не про тесты диапазона, а реальные примеры.
У виолончели конечно, не будет такого объема и окраски, как на живых выступлениях, но нижняя граница воспроизводимая.

6652. Alex302, 09.12.2020 12:52
j113
цитата:
У виолончели конечно, не будет такого объема и окраски, как на живых выступлениях
а какие-нибудь колонки с живым выступлением сравнятся?)

6653. wacomka, 09.12.2020 14:29
цитата (j113 [source=12:57417:6651]):

цитата:
[source=12:57417:6648]M_A_R_S
j113
нормально всё с бас-гитарой и виолончелью на 5 дюймах [source=12:57417:6647]
если фантазия нормально работает
Бас-гитара часто играет ниже 50 Гц? Если не про тесты диапазона, а реальные примеры.
У виолончели конечно, не будет такого объема и окраски, как на живых выступлениях, но нижняя граница воспроизводимая.
50Hz - Чудно, только у меня в утилите звук. карточки (SOUND BLASTER OMNI SURROUND 5.1) есть возможность установить частоту среза,
и у меня на САБ идет 100Hz, вы будете утверждать что динамик 165мм и саб 250мм отыграют эту 100ку одинаково?
Раньше на одном из форумов был пенс который сто раз разжевывал тему что происходит когда среднечастотнику приходится воспроизводить
и 100Hz и 5000Hz ОДНОВРЕМЕННО!!!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6654. akarma, 09.12.2020 14:31
wacomka
и у меня на САБ идет 100Hz, вы будете утверждать что динамик 165мм и саб 250мм отыграют эту 100ку одинаково? [source=12:57417:6653]

Зависит от уровня звукового давления.
За это сообщение сказали спасибо: Prowizor

6655. wacomka, 09.12.2020 14:37
цитата (akarma [source=12:57417:6654]):

wacomka
и у меня на САБ идет 100Hz, вы будете утверждать что динамик 165мм и саб 250мм отыграют эту 100ку одинаково? [source=12:57417:6653]

Зависит от уровня звукового давления.
Логично
Только если выражаться литературно, то в случае с САБом про звук можно будет сказать что есть объем и пространство, а в случае со стандартными полочниками будет плоский звук
(в сравнении конечно же)

6656. akarma, 09.12.2020 14:48
wacomka
(в сравнении конечно же) [source=12:57417:6655]

Зависит от... Какой саб, какие полочники, какая громкость. Если саб это какая-то ямаха за 3 тыщи, которая играет до 40Гц это одно. А если нормальный саб с 28-30Гц по -3Db и ниже с приличной мощностью это уже другое . Но в целом, трифоник это хорошо. Хотя и по желанию

6657. M_A_R_S, 09.12.2020 15:41
j113
Бас-гитара часто играет ниже 50 Гц [source=12:57417:6651]

думаю нечасто, если не в каких-нибудь направления экстрима, только сомневаюсь что в не особо дорогих моделях с одной 5 ой есть и эти 50 гц в линейку, ну конечно там фи что то еще нагудит

Добавление от 09.12.2020 15:41:

wacomka
вы будете утверждать что динамик 165мм и саб 250мм отыграют эту 100ку одинаково [source=12:57417:6653]

если только 100 гц играть,предполагаю первый быстрей сойдет с дистанции, тем более если он не специализированный

6658. wacomka, 09.12.2020 17:48
цитата (akarma [source=12:57417:6656]):

wacomka
(в сравнении конечно же) [source=12:57417:6655]

Зависит от... Какой саб, какие полочники, какая громкость. Если саб это какая-то ямаха за 3 тыщи, которая играет до 40Гц это одно. А если нормальный саб с 28-30Гц по -3Db и ниже с приличной мощностью это уже другое . Но в целом, трифоник это хорошо. Хотя и по желанию

У меня так сложилось что акустика автомобильная (2х полоска, осталась от авто) поэтому и саб взял тоже автомобильный - Focal Access Sub 25 A4 36Hz – 500 Hz (7к руб), чувствительность конечно не фонтан - 85dB, у двухполоски - 92dB, и проблема - для САБа fx502s pro слабоват но в 2018 не было в продаже усилков в корпусе на TPA3255... сейчас появились, думаю после нового года возьму на замену 502му для САБа.
Трифоник - это наше ВСЕ не может быть других желаний
если че, я не аудиофил, я простой меломан поэтому класс D и автомобильная акустика меня вполне устраивают...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6659. Rollton, 09.12.2020 21:32
wacomka
если че, я не аудиофил, я простой меломан поэтому класс D и автомобильная акустика меня вполне устраивают... [source=12:57417:6658]
Трифоник ваше все по этой же причине

6660. kr379, 09.12.2020 21:49
Rollton
Трифоник ваше все по этой же причине [source=12:57417:6659]
..ну-ну ... "каждому - свое..." (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%91) - (лат. suum cuique [суум куиквэ] — всякому своё, каждому по его заслугам) — классический принцип справедливости.
цитата (http://ixbt.photo/?id=photo:1312169):
neumann.com/glossary-monitors (https://en-de.neumann.com/glossary-monitors) + https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download
http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1312169w.jpg
и ... http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1286594w.png

...На приведенных ниже графиках видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.

Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение-примерно на 10 дБ.

Кроме того, доплеровское искажение, наблюдаемое в области 2-6 кГц, является удаляется при добавлении сабвуфера. Это происходит потому, что басовый драйвер больше не модулирует эти частоты, поскольку его экскурсия была уменьшена.

Это слышно как очищение высокочастотной области.

В результате получается звуковая прозрачность компактной трехполосной системы / сабвуфера,
сравнимая с прозрачностью более крупной трехполосной системы.

6661. Noname Nosurname, 09.12.2020 23:08
Рыл, можно сказать "носом", маркет, али, прочие ресурсы в поисках приемлемого... ну, например, DAC, для компьютерной акустики, класса D. Ничего приличного нет в отсносительно бюджетном диапазоне для 2.0? Т.е. хотелось бы собрать пару пассивных мониторов с DAC'ом, мощностью по ~20 Вт на монитор. Или проще сразу взять какой-нибудь Denon? Типа муз. центра Denon D-M41 black или прыгать в другой сегмент и брать усилитель, анпример, Denon PMA-600NE? Есть JBL 350MKII на D классе, которые могли бы меня устроить, но у них 2 кнопки включения и обе сзади монитороа, а не одна спереди, но нет в примерную стоимость по отдельности пассивных и усилителя?

6662. kr379, 09.12.2020 23:14
wacomka
Трифоник - это наше ВСЕ [source=12:57417:6658]

https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bts/
цитата ( https://cdn.ventmere.com/edifier-dev/uploads/2020-08…ual_SkFLb2ozD.pdf ):
Порт "Sub Out" на задней панели активного динамика имеет функцию обнаружения.
Когда порт подключен к внешнему сабвуферу, собственный бас динамика будет уменьшен, и бас будет в основном выводиться из подключенного сабвуфера.

6663. Mitrich2, 10.12.2020 00:20
Привет конфе
Если не в ту тему, направьте в нужную

Собсно вопрос, какие можно взять приличные активные полочники (2.0), в бюджете до 20-30тр?(если бывают в подобном бюджете)
карта креатив zxr, устраивает более чем,
колонки сейчас тонет вандер кугель v2 - в принципе тоже устраивают, но как то приелись/поднадоели уже что ли, хочется что то нового
из активных как понимаю это или комп. колонки, или мониторы
из комп. были эдифиры 2700 - не зазвучали у меня они, или я их не понял... сменил в общем на вандеры, и ни сколько не жалею
Почему хочу их сменить - звучат очень сухо, и резковато как то; но как понимаю, мониторы звучат так же,
если брать мониторы (да и есть ли смысл в моём случае?), то хорошие стоят дорого, да и к комп карте просто так их не подключишь, xlr разъёмы там, специально брать надо будет еще карту/цап с этими выходами... В общем колонки чтоб можно было подключать к комп карте.
В общем, какие активные комп колонки/мониторы есть с норм. звуком? может быть заказать можно будет из за бугра (CU, ибэй, etc)
Из комп колонок как понимаю смотреть не чего из того что продаётся у нас

6664. Kaizer, 10.12.2020 02:36
akarma, Georgich75, landco!

Спасибо большое за помощь
После долгих раздумий взял PreSonus Eris E3.5 BT (BT на всякий случай)))
Очень доволен покупкой)
Звук вполне то, что хотел и на что рассчитывал) Мб не идеальный, но это как сравнивать OLED и LCD - черный только на OLED, но и смотреть надо в темноте, и деньги другие)) Так что для компа самое оно) Домашний кинотеатр мне не нужен был, кино смотрю через телек с саундбаром YSP-2700, конечно, опять же - это компромисс, но пока лень заморачиваться и приоритеты другие)
По поводу шума в простое - шум при нормальном использовании неслышно: только если наклониться над колонкой можно разобрать некое подобие шороха что ли на расстоянии 15 см, и это в ночное время, для кого это важный нюанс, один из критериев для выбора)

На Ютюбе один юзер записал мини-обзор (https://youtu.be/0qGSEEP6x8o?t=474) по этим колонкам, пользуя их 2 года. Так он сетует на то, что при подключении через RCA звук какой-то не такой, странный, стерео недостаточно обширное что ли, и он это заметил это не сразу, а когда поменял подключение, как я понял. При подключении колонок к материнке кабелем (есть в комплекте) mini jack => RCA звук не ужасный, конечно, но не настолько раскрывает потенциал колонок, и в идеале их надо подрубать через аудиоинтерфейс TRS-кабелями, и тогда колонки будут играть на уровне более дорогих конкурентов, но за меньшие деньги.
Насколько это правда - остается на совести ведущего канал австралийца.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6665. akarma, 10.12.2020 02:42
Noname Nosurname
но нет в примерную стоимость по отдельности пассивных и усилителя? [source=12:57417:6661]

Зависит от бюджета....



Mitrich2
Собсно вопрос, какие можно взять приличные активные полочники (2.0), в бюджете до 20-30тр? [source=12:57417:6663]

Варианты (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:6645#6645)

Добавление от 10.12.2020 02:42:

Kaizer
Очень доволен покупкой) [source=12:57417:6664]

Отлично!

За это сообщение сказали спасибо: Kaizer

6666. Тойво Глумов, 10.12.2020 22:09
wacomka
Слушать музыку через мониторы, все же они для студии звукозаписи а не для дома... хотя получается что все полочники - мониторы [source=12:57417:6650]

Возможность работать на студии предъявляет немного дополнительных требований (ровность АЧХ, минимальная достоверность звучания), особенности коммутации (не всегда есть вход RCA, может быть только XLR или TRS), внешний вид (им не надо вписываться в интерьер).

Из важных для дома особенностей - может быть неширокая диаграмма направленности, и на больших отклонениях от направления на колонку будет теряться громкость на высоких частотах. Но для просто прослушивания это обычно некритично.

Комнату мониторы вполне могут озвучивать. У меня две пары, одни на рабочем столе, другие в гостиной напротив дивана.


Alex302
а какие-нибудь колонки с живым выступлением сравнятся?) [source=12:57417:6652]

ИМХО только мониторы, и то сильно не все. Нужен хороший тембр, чтобы воспроизводить струнные.


Раньше на одном из форумов был пенс который сто раз разжевывал тему что происходит когда среднечастотнику приходится воспроизводить
и 100Hz и 5000Hz ОДНОВРЕМЕННО!!! [source=12:57417:6653]


kr379, тут тебя вспоминают.


Noname Nosurname
JBL 350MKII на D классе, которые могли бы меня устроить, но у них 2 кнопки включения и обе сзади монитороа, а не одна спереди, но нет в примерную стоимость по отдельности пассивных и усилителя? [source=12:57417:6661]

Их обычно просто в пилот с общим выключателем втыкают.


Mitrich2
если брать мониторы (да и есть ли смысл в моём случае?), то хорошие стоят дорого [source=12:57417:6663]

Да, я бы сказал, начинаются от 30. JBL LSR305 и Tannoy Gold сейчас хвалят (но я не слышал).


да и к комп карте просто так их не подключишь, xlr разъёмы там, специально брать надо будет еще карту/цап с этими выходами [source=12:57417:6663]

Можно просто провод подходящий спаять или купить.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6667. kr379, 11.12.2020 00:04
Тойво Глумов
kr379, тут тебя вспоминают. [source=12:57417:6666]
...пенс..?
.....блииинннн...вот потц...сто раз? http://ixbt.photo/?id=photo:1179885 и https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:56386:912:1.jpg
650x433, 34.0Kb
820x466, 91.4Kb
цитата:
Тут примитивно просто показано изменение (модуляция) частоты (длины волны), при одновременном воспроизведении диффузором двух частот, условно 100 и 1000 Гц.
Я никогда не давал пояснений к графикам, а сейчас, наберусь наглости и объясню, Ок?

Итак:
- слева вверху синим простое наложение 1 кГц на 100 Гц, без учета Доплера...
- красным - с учетом Доплера согласно измерений из знаменитой статьи на этот счет
- изменения видны плохо и также плохо понятно, что происходит с 1 кГц
- справа вверху видно, что происходит с 1 кГц, когда диффузор движется "на слушателя"
- чуть ниже - "от слушателя"
- видно, увеличение и уменьшение частоты...не намного, на несколько десятков Гц, но...они слышны, ...когда авто с сиреной проезжает мимо.
- ниже, я разделил верхний левый график на две частоты ...
- красным - 100 Гц...остались неизменными, а...
- а вот с 1 кГц произошло то, что показано синим:
-- когда диф идет "на...", то при переходе через ноль прирост частоты мах...
--- на пике амплитуды дифа частота = 1 кГц...
---- но, уменьшается Ея амплитуда, ибо мах мощи и близок клиппинг...
------ когда диф идет "от...", то все наоборот - частота становиться меньше 1 кГц, и мах уменьшения при переходе через ноль...
------- пик - 1 кГц - ограничение амплитуды
Итого:
- частотная модуляция ±0,**%
- амплитудная модуляция на пиках хода 100 Гц.
Это - Доплер и где тут фаза-чего-то-там?
1 Выбор стерео колонок (2.0), #3226 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3226#3226)
2 Выбор стерео колонок (2.0), #3467 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3467#3467)
3 Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5227 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5227#5227)
4 Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5482 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5482#5482)
5 Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1501 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1501#1501)
6 Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #760 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:760#760)
7 Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #909 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:909#909)
...
100 Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5966 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5966#5966)
.......................
Правило "семи " касаний... (https://yandex.ru/search/?lr=2&clid=2254888&win=302&text=%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82%20%D0%B3%D0%B0%207-%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B7)
цитата:
Правило 7 касаний клиента реально работает!
atamamedov.blogspot.com›2020/02/7.html
Здесь действует «Правило семи касаний», согласно которому для того, чтобы привлечь клиента и подтолкнуть к покупке ... В 7-й раз — она их уже начинает слегка бесить.
В 8-й раз — «опять эта долбанная реклама».
В 9-й раз — «может
я
что-то
не
догоняю
В 10-й раз — «слышь, сосед, ты этой фигней... Читать ещё... ?!!

Добавление от 11.12.2020 00:04:

Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1503 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1503#1503)

6668. Mitrich2, 11.12.2020 00:20
Тойво Глумов
Можно просто провод подходящий спаять или купить. [source=12:57417:6666]
ой не, какой либо колхоз отпадает, нужно подключение к источнику - моей ЗК.
Смотрел на картинках, у мониторов в основном разъемы xlr и trs, первый сразу отпадает, тк он балансный,
бывают переходники кабели c trs?
С карты у меня выход двойной на колонки, не просто одинарный джек, а раздельно белый и красный типа, так же как и на моих колонках;
как можно будет подключить мониторы к карте через trs этот?
хотя бывают мониторы и с разъемами rca (одиночными или двойными), это как понимаю то что мне надо?

мониторы все ли можно будет подключить друг к другу типа? чтоб не подключать каждый к карте по отдельности

6672. Rollton, 11.12.2020 02:56
Mitrich2
Смотрел на картинках, у мониторов в основном разъемы xlr и trs, первый сразу отпадает, тк он балансный [source=12:57417:6668]

trs тоже балансный
кабелей trs/xlr-rca полно, если в гугле не забанили, найти подходящий не составит труда.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1236x817, 263Кb

6673. kr379, 11.12.2020 04:10
Тойво Глумов
Гексли -однака... :Гексли -однака... ]http://ixbt.photo/?id=photo:1328397#comments
====================================
Томас Генри Гексли говорил: «Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок».
.....................
Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот?
Что есть - ересь, а что - предрассудок?
Наши предки как считали?
А сейчас как?
...........................
Есть искажения звука в громкоговорителе от эффекта Допплера, а не наоборот?
Что есть - ересь, а что - предрассудок?
Наши предки как считали?
А сейчас как?
....
Истина - что?

6674. wacomka, 11.12.2020 11:12
цитата (Mitrich2 [source=12:57417:6663]):

Привет конфе
Если не в ту тему, направьте в нужную

приличные активные полочники (2.0), в бюджете до 20-30тр?(если бывают в подобном бюджете)
карта креатив zxr, устраивает более чем,
колонки сейчас тонет вандер кугель v2 - в принципе тоже устраивают, но как то приелись/поднадоели уже что ли, хочется что то нового
из активных как понимаю это или комп. колонки, или мониторы
из комп. были эдифиры 2700 - не зазвучали у меня они, или я их не понял... сменил в общем на вандеры, и ни сколько не жалею
Почему хочу их сменить - звучат очень сухо, и резковато как то; но как понимаю, мониторы звучат так же,
если брать мониторы (да и есть ли смысл в моём случае?), то хорошие стоят дорого, да и к комп карте просто так их не подключишь, xlr разъёмы там, специально брать надо будет еще карту/цап с этими выходами... В общем колонки чтоб можно было подключать к комп карте.
В общем, какие активные комп колонки/мониторы есть с норм. звуком? может быть заказать можно будет из за бугра (CU, ибэй, etc)
Из комп колонок как понимаю смотреть не чего из того что продаётся у нас
Прежде чем чего то советовать, решил обновить впечатления об Edifier, которые у вас были - "2700 - не зазвучали у меня они, или я их не понял.."
Нашел обзор на ютубе EDIFIER R2750D, одного блохера, который их ясно дело нахваливает но как только пошел звук с этих колонок меня чуть не вырвало это не звук а просто П....Ц не удивительно что вы их не поняли!
Если у вас сейчас Vander Kugel , поздравляю все Г**** вы уже переслушали
У Edifier была только ОДНА модель прослушивание звука которой не вызывало рвотного рефлекса - Edifier AirPulse A300, только на секундочку стоили эти колонки 70к что на мой взгляд за гранью добра и зла для китайского "бренда", больше они их не производят...
По моему вы уперлись в стену когда рядом есть открытая дверь, в смысле зачем вы ограничиваете поиск АКТИВНЫМИ колонками??? В ваш бюджет вписывается только не брендовые пассивные полочники, в связке с китайским усилком D класса, просто в начале вы правильно предположили вам в другую ветку - СТЕРЕОСИСТЕМЫ !!! Так вот нормально звучащие усилители и нормальные полочники, обсуждаются там. 2 года назад я тоже стоял перед выбором акустики для компа, и тоже подумывал про эдифаер, в итоге купил китайский усилитель и сам напилил 2х компонентные полочники + саб.
Этот же совет на форуме озвучен еще ТРИ года назад: - "ИМХО колонки самосбор + китайский усилитель. Будет лучше, чем Edifier. По стоимости ближе к 500 и выше."

В случае если с электролобзиком вы не дружите, или просто не захотите заморачиваться, можно заказать изготовление у обученных людей (авито в помощь), а рекомендации по выбору динамиков в ветке - стереосистемы.

Другой вариант - это авито, если предположить в вашем бюджете (30к) 5к китайский усь, то акустика б/у за 25к будет уже брендовая...

В случае с китайским усилком отпадает ваш головняк с разъемами - выход с вашей карты на вход усилителя , кабелей полно в любом лабазе... а тем более на алиэкспресс!
ps
усилок на данный момент популярный - FX502S pro (5к на алиэкспресс) но я бы рекомендовал брать его аналог на TPA3255 он мощнее на порядок, при еще лучшем качестве звука! То есть получиться на вырост,
когда вам захочется перейти на 3х компонентку (а там мощность будет нужна от 100ватт) вам не придется покупать новый усилитель!
Резюмируя - сейчас вы упорно пытаетесь заменить одно г**** на другое, хотя конечно, хозяин - барин
Если рассматривать забугорье то в германии ADAM A5X - 320евро, что сильно дешевле наших барыг и соответственно впишутся в ваш бюджет, вот видео обзор на них -ADAM A5X (https://youtu.be/nLh7fOB7OhA)
psps
Ветка обсуждений FX502S pro в стереосистемах открытая мною два года назад набрала уже 77 страниц, в моем бложике (адрес в профиле) компиляция всего одним постом с картинками
Удачного выбора!

6675. Alex302, 11.12.2020 18:31
wacomka
толку от самодельного скворечника, вырезанного на глаз, будет не много. Вам даже соотв. измерения провести нечем, а все изъяны звука назовёте "окрасом".
цитата:
одного блохера, который их ясно дело нахваливает
это 100% обзоров любого товара. Зайдите в раздел Prosound.
цитата:
но как только пошел звук с этих колонок меня чуть не вырвало это не звук а просто П....Ц
видимо ваши колонки портят звук. Оценивать качество записанных на тапок колонок, ещё и сравнивать и делать какие-то выводы - полнейший бред.

Добавление от 11.12.2020 18:31:

Тойво Глумов

цитата:
цитата:
Alex302
а какие-нибудь колонки с живым выступлением сравнятся?)
ИМХО только мониторы, и то сильно не все. Нужен хороший тембр, чтобы воспроизводить струнные.
и мониторы не сравнятся(имеется в виду не попса, а музыкальные инструменты на которых играют музыканты, пусть даже трижды пьяные ). Никакие.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6676. Prowizor, 11.12.2020 19:17
wacomka
и у меня на САБ идет 100Hz, вы будете утверждать что динамик 165мм и саб 250мм отыграют эту 100ку одинаково? [source=12:57417:6653]
В наушниках совсем крошечные излучатели и бас есть.
В вашем случае 2 саба по 165мм могут оказаться предпочтительнее, чем 1 саб с динамиком на 250мм. Хотя бы по причине, что саб высоковато играет.
Тема "большие" vs "маленькие" неоднозначная, можно долго дискутировать.
У Edifier была только ОДНА модель прослушивание звука которой не вызывало рвотного рефлекса - Edifier AirPulse A300, только на секундочку стоили эти колонки 70к [source=12:57417:6674]
Если так рассуждать, то AAD, PJB, STAX - это тоже Edifier, не?

Основная загвоздка в том, что выбирают колонки за вполне определенную сумму. Докинуть в 2-3 раза больше денег - далеко не всем такое надо. Сфера развлечений, предмет не первой и не второй необходимости.
Изготовление пылесоса, наушников, смартфона, кондиционера, колонок и табуреток "своими руками" - это для энтузиастов, тема для других веток.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6679. jenyst, 11.12.2020 20:47
Я лично соглашусь в одном точно, что Эдифаер R2700 это полные дрова, слушать такое просто невозможно. Были у меня пару месяцев, вспоминаю как страшный сон.



Добавление от 11.12.2020 20:35:

Добавление от 11.12.2020 20:47:

wacomka
Ну не все готовы заниматься столяркой и тому подобному. У кого то просто нет на это времени, у кого то руки не для этого заточены. Мое мнение, что если нет денег на хорошее новое, то не нужно бояться вторички. На авито порой вполне хорошие варианты появляются, что акустика, что усилитель отдельный, да и активных мониторов там можно приличных найти. Это все гораздо лучше чем брать дрова наподобие эдифаера. Нет у них никакого божественного триампа, как тут одному товарищу не хотелось бы. В гараж если только их, там им самое место.

6686. Mitrich2, 11.12.2020 23:25
jenyst приветствую
как там ваши кугели тюнингованные поживают?)
или сменили уже их на что?

Добавление от 11.12.2020 23:25:

Кстати, чуть не забыл,
а мониторы бывают какие нибудь с пультом, или они в принципе с ПДУ не бывают? и надо молиться чтоб крутилки были спереди
А то я уже не представляю колонки без пульта

6690. akarma, 12.12.2020 08:11
Mitrich2
а мониторы бывают какие нибудь с пультом, или они в принципе с ПДУ не бывают? [source=12:57417:6686]

Судя по ходовым моделям пульт не предусмотрен . Но это все индивидуально. Сколько было мультимедии, пультом вообще не пользовался ни разу. Раз настроил и забыл.

jenyst
Я лично соглашусь в одном точно, что Эдифаер R2700 это полные дрова, слушать такое просто невозможно. Были у меня пару месяцев, вспоминаю как страшный сон. [source=12:57417:6679]

Не могу согласиться насчет дров. Это продукт в своей бюджетной ценовой категории. Получаете то, за что платите. Хотя, сейчас они уже стоят 17т.р. Но это вопрос к российской экономике

Вот свежий материал по R2700 - Кратко об особенностях Edifier R2700 (https://overclockers.ru/blog/AlexeyBnd/show/44524/lichnoe-znakomstvo-s-edifier-r2700-tretej-versii) . Много конкретной информации по этой модели.

6691. Mitrich2, 12.12.2020 08:35
Кто посты всё время трёт?
при чём не понятна избирательность...
ответил одному новичку - удалили мой ответ, потом описал свой опыт с эдифирами - удалили...
тема для админов видимо? так пусть напишут это, и сами сидят тут тогда... дибилизм

akarma громкость привык регулировать,
но видимо да, с пультами мониторов и не бывает по ходу, они по сути ведь студийное оборудование, а там всё с микшера...

А кто в мониторах разбирается, они все однотипные по сути в плане сухости-бездушности звука?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6692. akarma, 12.12.2020 08:40
Mitrich2
Кто посты всё время трёт?
при чём не понятна избирательность... [source=12:57417:6691]


Я подчищаю. Обычно, один начинает флудить, ну и ответы следом. Куча бреда...

они все однотипные по сути в плане сухости-бездушности звука? [source=12:57417:6691]

Это сказки про сухость-бездушность

6693. KeerPeach, 12.12.2020 11:09
цитата (Mitrich2 [source=12:57417:6691]):

А кто в мониторах разбирается, они все однотипные по сути в плане сухости-бездушности звука?

Хорошие мониторы отыгрывают ровно то, что на них подают, поэтому это больше вопрос подбора источника. Если простенький источник, то и будет сухо-бездушно. Можно буфер с лампочкой прилепить для "теплоты", аппаратные/программные примочки и т.д., но тут всё индивидуально и нужно отслушивать. Бывает, что хорошие мониторы выдают все огрехи ЦАП-ов, приятно звучащих на мультимедия или диджей-колонках... К примеру, Schiit modi2 довольно приятно играет на бюджетных KRK, но на hedd type 05 он уже мыльно-бестолковый, равно как встройка на KRK.
За это сообщение сказали спасибо: Mitrich2

6694. jenyst, 12.12.2020 13:41
Mitrich2
jenyst приветствую
как там ваши кугели тюнингованные поживают?)
или сменили уже их на что? [source=12:57417:6686]


Привет Давно уже Кугели у племянника играют. Скажу еще раз, что Кугели в свое время просто порвали по звуку Эдики R2700 и стоили дешевле. Сменил на Wharfedale denton 80th, усилитель мощности Parasound 275 и самодельный пред, он же и усилитель для наушников по мотивам Lehmann Linear SE только на более качественных деталях. Звуком настолько доволен, что менять больше ничего не хочется

6695. akarma, 12.12.2020 15:34
jenyst
Сменил на Wharfedale denton 80th [source=12:57417:6694]

И как они? Отзывы достаточно положительные в сети.

6696. Mitrich2, 12.12.2020 18:44
jenyst слушал когда то варфы диамонд, какие то они стерильные по звуку

6697. Rollton, 12.12.2020 21:00
Mitrich2
слушал когда то варфы диамонд, какие то они стерильные по звуку [source=12:57417:6696]

А кто в мониторах разбирается, они все однотипные по сути в плане сухости-бездушности звука? [source=12:57417:6691]

Судя по вашим выводам, Вы видимо не привыкли к качественному звуку без искажений. После Эдифаеров такое бывает))

Сообщение назвали неудачным: kr379

6698. kr379, 12.12.2020 23:38
Mitrich2
они все однотипные по сути в плане сухости-бездушности звука? [source=12:57417:6691]


- би-амп хуже три-ампа (при одном и том же звуковом давлении (95 дБ на 1 м))
- выше Кни в сч части
- больше ИМД (в разы!)
- ну и ...добавление сабвуфера (чему угодно) ...

1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы?

6700. Mitrich2, 13.12.2020 17:14
kr379
много не понятных для меня слов

но при чем здесь саб вообще?)
то что он разгрузит нч-динамик это понятно, но систему 2.0 расположить куда проще, чем 2.1
была у меня система с сабом, с тех пор я зарекся от этой темы)
лучше взять нормальное 2.0, имхо

и при чем тут 3-полоски?
понятно что они лучше, но их реализовать (производителю) куда сложнее чем 2х, специально за ними гнаться смысла нет
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6701. j113, 13.12.2020 17:31
kr379
по п.1 такие частоты играет ВЧ динамик, если граничная частота достаточно низкая, 1,6-2 кГц.
Или СЧ в трехполосках.
Конечно, во многих 5" граница повыше, около 3 кГц, но там и низов мало.
По мощности 95дБ это очень много для квартиры... Дома всё ж важнее, как звучит на малой мощности.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6702. akarma, 13.12.2020 17:52
j113
Дома всё ж важнее, как звучит на малой мощности. [source=12:57417:6701]

Это точно.

Еще один вопрос, который ему не приходит в голову это КАК человек слышит различные искажения. Хотя это самое главное. Это касаемо того же Доплера

6703. Alex302, 13.12.2020 19:44
akarma
цитата:
КАК человек слышит различные искажения
нужно знать как они звучат, эти искажения. Потренироваться в этом можно с помощью проги How to Listen (http://harmanhowtolisten.blogspot.com/) и/или https://distortaudio.org/ Там не все виды, но можно объективно узнать, на что способны собственные уши.

6705. jenyst, 13.12.2020 22:38
akarma
И как они? Отзывы достаточно положительные в сети. [source=12:57417:6695]
Мне очень зашли. Ничего общего с глухими варфами других линеек.
Mitrich2
jenyst слушал когда то варфы диамонд, какие то они стерильные по звуку [source=12:57417:6696]
У меня в ДК есть Diamond 121, Wharfedale denton 80th это совсем другой уровень, а если учесть, что я взял их на авито в состоянии новых за 20 тыс. рублей, да еще и домой привезли, то это вообще подарок И самое главное для меня, что они отлично звучат на малой громкости в ближнем поле возле компа с усилителем мощности Parasound 275.

6706. LoPaTkA_Boli Apofig, 21.12.2020 21:55
Добрый день. Пришел выбирать себе дрова и хлам, как тут говорят, себе под ёлочку на НГ.
Ищу акустику 2.0 желательно максимально габаритную поскольку стоять будут на полу в углах комнаты, а не у компа.
Бюджет сожрал символ этого года, а потому 3000 грн (110-120$) это потолок.
На данный момент всего 3 варианта в голове, но их сравнения не видел ни в тексте, ни в видео, что бы понять что ближе для меня. Прошлые темы поиском прошерстил.
Edifier R1600tiii
Edifier R1280db
Microlab solo 5c
Что из этого худшее вложение в звук? Судя по вкладышам и полноценным ушам я люблю максимально неокрашенное звучания аля мониторы.
Больше всего из того, что я слушал (к сожалению через Ютуб) понравились adam f5, но там 1 колонка как мой бюджет :confused:

6707. landco, 21.12.2020 22:51
LoPaTkA_Boli Apofig
Ищу акустику 2.0 желательно максимально габаритную поскольку стоять будут на полу в углах комнаты [source=12:57417:6706]
Напольную акустику найти за $120, не убитую и не говно мамонта - это не так просто)

6708. akarma, 22.12.2020 13:56
LoPaTkA_Boli Apofig
Бюджет сожрал символ этого года, а потому 3000 грн (110-120$) это потолок. [source=12:57417:6706]

Edifier R1700BT

6709. Prowizor, 22.12.2020 19:51
LoPaTkA_Boli Apofig
На пол нужны пассивные напольники+усилитель, либо пассивные полочники+усилитель (или активные полочники) на стойках или каких-то подставках. Искать на вторичке, минимально-брендовое.
Если такой вариант не помещается в бюджет, то тогда Edifier r2700/r2800 на вторичке, ставить их на подставки и решить вопрос с кабелем (думаю нужно будет удлинить).

6710. LoPaTkA_Boli Apofig, 22.12.2020 21:24


цитата (Prowizor [source=12:57417:6709]):

LoPaTkA_Boli Apofig
На пол нужны пассивные напольники+усилитель, либо пассивные полочники+усилитель (или активные полочники) на стойках или каких-то подставках. Искать на вторичке, минимально-брендовое.
Если такой вариант не помещается в бюджет, то тогда Edifier r2700/r2800 на вторичке, ставить их на подставки и решить вопрос с кабелем (думаю нужно будет удлинить).
Не хотелось бы встречаться с пассивными колонками из-за некоторой боязни спалить их неправильным усилителем. Хотя головой понимаю, что это более верный подход к вопросу.
Но возвращаясь к реальности ( к обозначенному бюджету): даже простой китайский усилок БЕЗ корпуса, но с импульсным БП на 50Вт в канал стоит уже как половина моей суммы.
Тогда на сами колонки ничего толком и не останется (хотя у меня дома стоят в идеальном состоянии RFT B9251, но я их толком не слушал из-за отсутствия училка).

6711. akarma, 23.12.2020 02:38
LoPaTkA_Boli Apofig
Но возвращаясь к реальности [source=12:57417:6710]

С таким бюджетом про пассивные колонки лучше не думать.

6712. E34W124, 28.12.2020 14:23
На днях должны будут приехать Bose Companion 20. По результатам ипользования отпишусь, хотя, как они играют, я знаю, было дело, немножко послушал их.

6713. akarma, 28.12.2020 14:42
E34W124
ose Companion 20. [source=12:57417:6712]

Цена на них конечно

6714. E34W124, 28.12.2020 14:49
Ну да, сейчас 23 рубля, летом было 21. Но оплата на сайте и там скидка в 5%, доставка бесплатно.

6715. akarma, 28.12.2020 14:54
E34W124
По результатам ипользования отпишусь [source=12:57417:6712]

В любом случае, будет интересно мнение

6716. E34W124, 28.12.2020 16:25
Так я и сейчас могу написать.
В принципе, неподготовленного и неискушенного в звуке человека оно может поразить, особенно в композияциях, где есть контрабас либо звукорежиссером сделан акцент на бас-гитару. И только, если человек много чего слушал в жизни на разных АС и вообще комплектах звук не впечатлит. Басовая составляющая, плюс своеобразный окрас верхов - вот фирменный подчерк 20-ки. Отлично подходит для электронной музыки. С симфонической справится, но там есть н....сы звучания, из-за превалирующего баса.
Подкупила компактность и общее качество звучания даже от встроенного в материнку Realtek. Я бы конечно купил бы Creative T20, но в тех местах, которым доверяю, их нет в наличие. У Т40 в нижней середине есть зело неприятный горб, Т100 не рассматривал, тк звук у них - шляпа.

6717. Photographer, 29.12.2020 01:32
LoPaTkA_Boli Apofig
Не хотелось бы встречаться с пассивными колонками из-за некоторой боязни спалить их неправильным усилителем. [source=12:57417:6710]
Ерунда. Не стоит даже озабочиваться.

Хотя головой понимаю, что это более верный подход к вопросу. [source=12:57417:6710]
Ну, а если "понимаете", то, может, попридержите коней и без спешки поднакопите денег на нормальную систему?

6719. grossmeister, 29.12.2020 04:49
Какие есть альтернативы R1600TIII от конкурентов?

6720. akarma, 29.12.2020 06:01
grossmeister
Какие есть альтернативы R1600TIII от конкурентов [source=12:57417:6719]

1600iii насколько я понимаю, сняты с продажи. На смену пришли 1700

6725. grossmeister, 29.12.2020 13:01
akarma
У нас 1600 массово продаются. BT мне не нужен, так что R1700BT в этом смысле не сильно интересны. Оценил бы проводные цифровые входы, но R1700DB не существует, а R1850DB отсутствует у нас в продаже.

Но вопрос был о наличии конкурентов. Пускай будет "конкурентов линейке 1600/1700/1850".

6726. kr379, 29.12.2020 14:27
Нету таких...

6727. akarma, 29.12.2020 14:30
grossmeister
Но вопрос был о наличии конкурентов. Пускай будет "конкурентов линейке 1600/1700/1850". [source=12:57417:6725]

В этом бюджете нет конкурентов фактически

6728. grossmeister, 29.12.2020 15:46
Тогда дополнительный вопрос. В рамках данной линейки все модели:
* запоминают вход
* запоминают уровень громкости
* не шипят (не пищат) при тишине на входах
?

Вобщем, есть ли какие-то мелкие неудобства в линейке в целом или в одной из моделей в частности?
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

6729. kr379, 29.12.2020 16:12
Да
Да
Нет
Нет индикации
Убогий ПДУ (нет Standby и тембров)
...
Все остальное не существенно на фоне соотношения цена-качество звука

Добавление от 29.12.2020 16:07:

Зы:...последний писк R1700BTs... круче не придумать.

Добавление от 29.12.2020 16:12:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

За это сообщение сказали спасибо [2]: miumiu, grossmeister

6730. E34W124, 29.12.2020 16:13
Колонки приехали. В дополнение к ранее сказанному могу лишь сказать, что доволен чуть более чем полностью, народ в кабинете оценил. В общем комплект достойный, но. При наличие денег, при отсутствие места на столе, не критичен синезуб, не пугает количество проводов.
Компактно, с приличным качеством звучанием, но очень дорого и к сожалению не для людей, хоть сколько-то разбирающихся в звуке.

6731. grossmeister, 30.12.2020 18:45
Пока искал в старой теме информацию по моделям, наткнулся на такой пост: Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 3), #2728 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55033:2728#2728) .
цитата:
Для кино наверно лучше с сабвуфером - так как без саба будут диалоги с низами (голоса будут гудеть). мне так не очень нравится - привык с центральным каналом чтоб голос был без низких рулад, как в старых телевизорах. Плюс саб поможет скрыть, исправить огрехи комнаты, если они есть - в плане резонансов. Колонки уже не подвигаешь особо - а сабвуфер можно ставить куда угодно.
Я особо не сталкивался с 2.1. Но на S-90 гудящий голос в фильмах раздражает, в реале голоса так сильно не гудят.
Вопрос: от чего зависит наличие гула?
И как наличие саба может помочь в борьбе с гулом - какая разница, гудит саб в 2.1 или 2 НЧ-динамика в 2.0?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6732. akarma, 30.12.2020 19:49
grossmeister
Вопрос: от чего зависит наличие гула? [source=12:57417:6731]

Резонанс в самой акустике либо резонанс в комнате (мода).

И как наличие саба может помочь в борьбе с гулом - какая разница, гудит саб в 2.1 или 2 НЧ-динамика в 2.0? [source=12:57417:6731]

В типовой ситуации, наличие саба дает немного больше свободы - поиск удачного места и регулирование частоты среза. Но практически, без эквализации, толку мало

6733. grossmeister, 30.12.2020 20:14
akarma
Ну, эквализация - штука сомнительная, она ведь задавит все НЧ, не только голос. Программный подход мог бы работать при разделении составляющих звукового трека и передаче голосового трека только на мелкие динамики.
Может дело в (не)намеренной кривости записей кино/youtube? На музыке гул не ощущается.

6734. akarma, 30.12.2020 20:31
grossmeister
она ведь задавит все НЧ, не только голос. [source=12:57417:6733]

Почему все. Можно же регулировать добротность и частоту...

Может дело в (не)намеренной кривости записей кино/youtube? На музыке гул не ощущается. [source=12:57417:6733]

Трудно сказать, о чем вы говорите и что подразумеваете под "гулом". Вообще резонанс это свойство акустического оформления/акустики/комнаты и присутствует всегда.

6735. grossmeister, 31.12.2020 02:15
akarma
Под гудением голоса имею ввиду сильно завышенный уровень громкости НЧ при проигрывании голоса, который явно не соответствует громкости СЧ части того же голоса.

6736. akarma, 31.12.2020 02:28
grossmeister
Под гудением голоса имею ввиду сильно завышенный уровень громкости НЧ при проигрывании голоса, который явно не соответствует громкости СЧ части того же голоса. [source=12:57417:6735]

Выше я уже написал, что это может быть вызвано резонансом в самой акустике (например, неудачная настройка фазоинвертора), либо расположением в комнате

6737. kr379, 02.01.2021 04:39
grossmeister
1. Вопрос: от чего зависит наличие гула?

2. И как наличие саба может помочь в борьбе с гулом - какая разница, гудит саб в 2.1 или 2 НЧ-динамика в 2.0? [source=12:57417:6731]


1. Резонанс обыкновенный...
2. Кардинально - отсутствие регулировок на частоте раздела нч-сч в S-90 и их наличие в 2.1 (иногда до десятка разных)...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53418&am…kr379&color=1
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5209 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5209#5209)

За это сообщение сказали спасибо: grossmeister

6738. kr379, 02.01.2021 05:20
зы: ...чем хорош вариант 2.1 с сабом с "изменением фазы"?
Этим ...хорош... http://ixbt.photo/?id=photo:1362430

499x317, 17.1Kb
http://ixbt.photo/?id=photo:1362431#comments

6739. landco, 02.01.2021 10:54
grossmeister
Но на S-90 гудящий голос в фильмах раздражает, в реале голоса так сильно не гудят.
Вопрос: от чего зависит наличие гула? [source=12:57417:6731]

Может, дело в нестабильном качестве советских изделий? Если конечно отбросить проблемы с помещением

6740. grossmeister, 02.01.2021 12:52
landco
Или, скорее, в стабильном качестве. Наверняка с помещением также есть проблемы. Но вопрос был о преимуществах (в данном аспекте), которые, при прочих равных, дает отдельный саб.

6741. kr379, 03.01.2021 08:33
grossmeister

Но вопрос был о преимуществах (в данном аспекте), которые, при прочих равных, дает отдельный саб. [source=12:57417:6740]
Их всего то не много:

- уменьшает ИМД(интер-модуляционные-искажения) на 10-15 дБ в сч диапазоне, убирает "мыло-кашу-грязь" в самом чувствительном для ушей диапазоне
- убирает искажения от эффекта Допплера, соовсем-вообще, звук становиться чище-прозрачнее-живее
- отдельный сабвуфер, имеющий полный набор стандартных регулировок, позволяет ювелирно состыковать его с сателлитами так, что бы это нравилось именно Вам, в вашем помещении и в вашем месте прослушки.
Самый просто-дешовый вариант - Yamaha YST-SW015(215).
У него есть ВСЁ и еще чуть-чуть - A.N.I.C.=эмос-положительная обратная связь по току...делающая его уникальным по соотношению цена-качество сабавого звука...

6744. akarma, 03.01.2021 08:55
kr379
Их всего то не много: [source=12:57417:6741]

Да. Но не имеют особого отношения к вопросу автора. А именно, как победить резонанс комнаты, например.

6745. kr379, 04.01.2021 03:05
grossmeister
w
вопрос был о преимуществах (в данном аспекте), которые, при прочих равных, дает отдельный саб. [source=12:57417:6740]
Победить резонанс комнаты в S-90 - не возможно в принципе, ибо фиксированное все - нч=частоты среза, фаза, место, направление ф.и. - аминь...

//...
а вот с сабом типа Yamaha YST-SW015(215) это раз плюнуть (ну-с 5-10 мин на все чудеса):
1 . частоты среза фильтра от 50 до 150 Гц
2. инфра-фильтр, срезающий нч-частоты ниже 40 Гц кнопкой B.A.S.S. - MOVI...
3. фаза - 0-180 градусей (http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1362430w.jpg)
4. самое главное - ууууууникальная конструкция:
--- динамик в пол с конусом распределителя в круговую диаграмму направленности - это раз
--- а два - Ф.И. вперед, но кто мешает повернуть его влево или вправо?
---- а никто, а потому можно получить чего хошь - убрать ЛЮБОЙ резонаннс, тем паче...
---- и сам YST-SW015 можно подвигать куда хошь, ибо провод в 2 метра дает жуткой разброс диспозиции в ± 2 метра.

Что б получить резонанс от Yamaha YST-SW015(215) нужно ооочень постараться, однака...
цитата (https://www.manualsdir.ru/manuals/10469/yamaha-yst-sw015.html?page=9):
1. Звучание слишком слабое = Неверная установка переключателя Установите переключатель в другое PHASЕ
2. Воспроизведение звука с низким Воспроизводите звуковой сигнал с НЧ содержанием НЧ = Установите переключатель HIGH
CUT в другое положение
3. Влияние стоячих волн (дребезг-резонанс) = Переместите сабвуфер или нарушьте
параллельность поверхностей (поверните влево-вправо), установив вдоль стены, книжные полки и т.п.
800x800, 201.9Kb

https://proektor74.ru/img_db/img_thumb_big.php?id=7893
https://proektor74.ru/img_db/img_itemsfotos.php?id=15688
https://proektor74.ru/img_db/img_itemsfotos.php?id=15687

6746. akarma, 04.01.2021 05:46
kr379
--- динамик в пол с конусом распределителя в круговую диаграмму направленности - это раз
--- а два - Ф.И. вперед, но кто мешает повернуть его влево или вправо? [source=12:57417:6745]


Низкие частоты не имеют направленности, т.е. распространяются практически одинаково хорошо во все стороны, поэтому это не имеет особого смысла...

Что б получить резонанс от Yamaha YST-SW015(215) нужно ооочень постараться, однака... [source=12:57417:6745]

Получить очень легко, если резонанс ФИ будет совпадать с комнатной модой... Т.е. стандартное гудение 40-50Гц.

6748. grossmeister, 04.01.2021 10:55
А какие еще сабвуферы из этого ассортимента (https://hotline.ua/av/akusticheskie-kolonki/3894-296221/) стоит рассматривать?

6749. landco, 04.01.2021 11:38
grossmeister
А какие еще сабвуферы из этого ассортимента стоит рассматривать?
[source=12:57417:6748]

Уж точно лучше какого-нибудь REL. А в чем проблема? Диаметр вуфера колонок у вас какой?

6750. grossmeister, 04.01.2021 12:21
landco
Пока никакой. Рассматривается вариант саба к колонкам R1700 (116 мм).

6751. landco, 04.01.2021 12:54
grossmeister
Пока никакой. Рассматривается вариант саба к колонкам R1700 (116 мм).
[source=12:57417:6750]

А вы же в курсе, что в активных колонках шум из динамиков будет, в простое? Тем более в недорогих китайских эта проблема может раздражать.
Так-то 10" сабвуфера вам вполне
PS. Поясню, должна быть определенная пропорция между диаметром вуферов в колонках (и их габаритами) и в сабвуфере, то есть нельзя к мелким 116мм колонкам брать здоровый 15" сабвуфер, большая диспропорция будет заметна в звучании.

Сообщение назвали неудачным: kr379

6752. kr379, 04.01.2021 13:28
grossmeister

А какие еще сабвуферы из этого ассортимента стоит рассматривать? [source=12:57417:6748]
Любой из серии Yamaha YST-SW***
Они все имея YSТ, абсолютно однотипны по сути и по содержанию:
- главная особенность и преимущество перед конкурентами - A.N.I.C.
- оптимум-оптиморе для R1600-1855DB - Yamaha YST-SW015-215

6753. grossmeister, 04.01.2021 14:46
landco
А вы же в курсе, что в активных колонках шум из динамиков будет, в простое? [source=12:57417:6751]
Откуда у вас информация про фоновый шум в R1700?

нельзя к мелким 116мм колонкам брать здоровый 15" сабвуфер [source=12:57417:6751]
В YST-SW015 16 см динамик. Вполне подходит.
Там странная нумерация модельного ряда.
Например YST-SW012 дешевле, и динамик в нем 20 см.

Вобщем ни о каких 10" и тем более 15" речи не идет.

6754. kr379, 04.01.2021 15:16
https://ru.yamaha.com/ru/products/audio_visual/speak…html#product-tabs
...дин в бок и всего одна регулировка - громкость...
Для пьянок-караоке самое то.

6755. landco, 04.01.2021 17:54
grossmeister
Откуда у вас информация про фоновый шум в R1700?
[source=12:57417:6753]

У всех активных так. Исключений я не встречал. Может, вам повезет
Сообщение назвали неудачным: kr379

6756. Andnet, 04.01.2021 21:54
landco
нельзя к мелким 116мм колонкам брать здоровый 15" сабвуфер, большая диспропорция будет заметна в звучании [source=12:57417:6751]
Во напридумывал. Продолжай, интересно. И про шумы у ВСЕХ тоже. У кого у ВСЕХ и что за шумы? От чего? У меня даже в однодолларовых активных колонках нет никаких шумов. И что за диспропорция такая у сабвуферов с колонками тоже интересно.

6757. landco, 04.01.2021 21:59
Andnet
У меня даже в однодолларовых активных колонках[source=12:57417:6756]
хехе, тролльчатинку подвезли
Сообщение назвали неудачным: kr379

6758. Andnet, 05.01.2021 02:11
цитата (landco [source=12:57417:6757]):

Andnet
У меня даже в однодолларовых активных колонках[source=12:57417:6756]
хехе, тролльчатинку подвезли
Да ты не спрыгивай, поясни чем тебе большие сабвуферы с маленькими колонками не угодили и что там за шумы такие в твоих микросхемах и почем вдруг они должны появиться у всех. А у кого не появились? Обделили гады.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6759. kr379, 05.01.2021 06:52


Andnet
А у кого не появились? Обделили гады. [source=12:57417:6758]

...дык если они ...в голове?
И наружу просятся через его ...уши.
Как его убедить что цифровыми мм с усилителями класса-D и импульсными бп априори не шумят, там же нет трансов и фона в 50-100Гц...ибо там все на ШИМ сделано.

6760. jenyst, 05.01.2021 13:52
landco (Олежек) известный тролль конечно, имел похоже ввиду не шум сети 50 герц, а шум (шипение) из твитеров у активной акустики. Причем действительно явление очень частое, но в хорошей реализации этот самый шум, чтобы услышать нужно ухо прямо в твитер засунуть. Но landco это объяснять бесполезно, он считает, что ресивер за три рубля и в эту же сумму такие же пассивные дрова полочники это все что нужно настоящему аудиоману и все те кто покупают что то дороже этого, глупые аудиофилы, которых обманули бессовестные манагеры. Вот и несет везде где можно и нельзя свою мантру в народ, пытается открыть глаза и спасти души запутавшихся аудифилов :D

6761. terehsergej91, 05.01.2021 14:01
grossmeister
Ваш же пост двухлетней давности про шум R2700. Решили по второму кругу на те же грабли?..

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1822x723, 78Кb

6762. grossmeister, 05.01.2021 14:15
terehsergej91
Почему те же? Схемотехника другая, модель другая. Мощность меньше.

6763. terehsergej91, 05.01.2021 14:21
grossmeister
Отпишитесь потом, интересно. Не очень верю в улучшения.

6764. terehsergej91, 05.01.2021 14:37
grossmeister
ж..па носит глобальный характер, сижу читаю... И Эдифаер, и дорогие Дины.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 786x401, 60Кb, 2.png, 1077x506, 28Кb

6765. grossmeister, 05.01.2021 15:14
terehsergej91
Да, грустно. Но покажет только практика. В магазине все равно я такое (то, которое есть в R2700) шипение не услышу из-за фонового шума. Плюс, очень надеюсь, что уровень шума (если таковой будет) будет зависеть от позиции регулятора громкости на колонках.

6766. kr379, 06.01.2021 00:43
grossmeister
...а как шип-шум не далее 20-30см не слышимый вообще, напрягает в АС с пиковой музыкальной мощностью под 200 Вт?
Я использую свои R2700 в 3-4 метрах, в кресле рекляйнере, в окружении 4-х сабвуферов с 12-ю динамиками в 25 см с резонансом 24-25 Гц ?
И ...как мне может помешать шум в 20-30 см?
А?

6769. vvivanov, 10.01.2021 11:09
есть ли пользователи 1855DB? что думаете о модельке?

6770. dimka33, 10.01.2021 11:37
vvivanov
Я беру S2000mklll дорого правда но..

6771. akarma, 10.01.2021 11:43
vvivanov
есть ли пользователи 1855DB? что думаете о модельке? [source=12:57417:6769]

Да все эти модели одного уровня, дизайна и конструкции с минимальными отличиями - R1600, R1700, R1800 е

6772. vvivanov, 10.01.2021 11:49
а что порекомендуете для подключения по оптической цифре и bluetooth? готов потратиться до 20 т.р.

6773. landco, 10.01.2021 12:03
цитата (vvivanov [source=12:57417:6772]):

а что порекомендуете для подключения по оптической цифре и bluetooth? готов потратиться до 20 т.р.

Шум из динамиков будет слышен в паузах, как написали выше. Если устраивает, берите какой нравится, главное, чтобы габариты были побольше, типа R2750. Нормальный звук может быть только из достаточно больших колонок, физику не обманешь.

6774. akarma, 10.01.2021 12:20
vvivanov
а что порекомендуете для подключения по оптической цифре и bluetooth? готов потратиться до 20 т.р. [source=12:57417:6772]

SVEN MC-30 - 16-17т.р.
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

6775. lokiby, 12.01.2021 15:01
Доброго времени суток, имею на пк SB0400 Audigy 2 Value (первой ревизии без кучи конденсаторов). Посоветуйте акустику 2.0 или 2.1 до 150$, если будет функция Bluetooth то было бы супер, чтобы можно было на выключенном пк, но включенных в питание колонках запустить что нибудь с телефона.

6776. akarma, 12.01.2021 15:08
lokiby

Edifier R1700BT/R200DB

6777. mike77, 12.01.2021 19:21
кто-то что-нибудь знает про Harman Kardon SoundSticks 4? как-то скудно информации по ним, на яндексе 3 отзыва, и те ругают
использовать хотел для ТВ, фильмы и музыка 50 на 50

6778. landco, 12.01.2021 19:53
цитата (mike77 [source=12:57417:6777]):

кто-то что-нибудь знает про Harman Kardon SoundSticks 4? как-то скудно информации по ним, на яндексе 3 отзыва, и те ругают
использовать хотел для ТВ, фильмы и музыка 50 на 50

А что, по внешнему виду не очевидно, что это дизайнерская свистоперделка за $300?

665x549, 41.1Kb
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6779. mike77, 12.01.2021 20:16
цитата (landco [source=12:57417:6778]):

цитата (mike77 [source=12:57417:6777]):

кто-то что-нибудь знает про Harman Kardon SoundSticks 4? как-то скудно информации по ним, на яндексе 3 отзыва, и те ругают
использовать хотел для ТВ, фильмы и музыка 50 на 50
А что, по внешнему виду не очевидно, что это дизайнерская свистоперделка за $300?
да понятно, что дизайнерский вариант, но внешний вид тоже важен при прочих равных. они мне просто по габаритам нормально лезут на полку.
вообще рассматриваю к покупке в районе 15К систему 2.1 подрубить к ТВ
но мне надо либо выстой до 30 см, либо уже то, что можно на пол поставить, может присоветуете что?

6780. landco, 12.01.2021 21:00
mike77
вы чего хотите вообще? нормальный звук или погремушку?

6781. mike77, 12.01.2021 21:21
landco
вы чего хотите вообще? нормальный звук или погремушку?
[source=12:57417:6780]

ну ответ же очевиден, максимально нормальный в эти деньги

6782. landco, 12.01.2021 21:34
цитата (mike77 [source=12:57417:6781]):

landco
вы чего хотите вообще? нормальный звук или погремушку?
[source=12:57417:6780]

ну ответ же очевиден, максимально нормальный в эти деньги
Видимо, вы не понимаете, что качество напрямую зависит от габаритов колонок и массы подвижной системы.

6783. mike77, 12.01.2021 22:08
цитата (landco [source=12:57417:6782]):

цитата (mike77 [source=12:57417:6781]):

landco
вы чего хотите вообще? нормальный звук или погремушку?
[source=12:57417:6780]

ну ответ же очевиден, максимально нормальный в эти деньги
Видимо, вы не понимаете, что качество напрямую зависит от габаритов колонок и массы подвижной системы.

при всем уважении, вы мне уже пишите 4 сообщение и еще ни одного по делу. если вы считаете, что этому пациенту (мне) ничем не помочь, ну пройдите мимо.
я с первого сообщения понял, что эти колонки не фонтан, я что, где-то спорю?я как раз за этим и пришел, т.к. по ним никакой инфы. я описал причины, по которым они появились среди вариантов, но если бы не было сомнений, не пришел бы сюда спрашивать
я понимаю, хочется посамоутверждаться, но конечно я знаю, что звук зависит от габаритов динамиков, чем указанные свистелки похвастать не могут, но я разве где-то настаиваю на обратном? я же просто спросил мнение и попросил посоветовать что-то оптимальное, отметил, что бюджет у меня ограничен указанной выше суммой, не готов тратить больше. в него и так выбор не ахти, а у меня накладываются еще доп ограничения, вот и ищется что-то оптимальное, как собственно, и всегда. мне не нужно что-то сверхъестественное, просто более-менее приличный звук в более-менее приличном исполнении, не фонящий и не свистящий в стендбай как мой нынешний калечный Dialog

P.S. может вы меня не так поняли, я имел ввиду, что ищу максимально нормальный звук в эти деньги, а не то что этот кардон оптимальный

6784. grossmeister, 13.01.2021 00:10
landco
А что, по внешнему виду не очевидно, что это дизайнерская свистоперделка за $300? [source=12:57417:6778]
Надеюсь она станет популярной, что увеличит шансы серийного запуска Lounge.

6785. Andnet, 13.01.2021 06:12

Для ТВ кстати нормально. Если классический вариант, то можно на эти взглянуть Acoustic Energy Aego3. А вообще лучше пойти в магаз и послушать и посмотреть. То что здесь напишут, это личные мнения, а слушать и видеть это вам. За 20 штук полную систему не купить. Если только взять на али усилитель и простые колонки с рук, типа напольных варфдейлов. Можно и в две сотни уложиться.

6786. mike77, 13.01.2021 09:15
Andnet
Acoustic Energy Aego3 [source=12:57417:6785]
хороший вариант, но уже сильно за бюджетом.
может стоить рассмотреть какой-нибудь активный Edifier 2.0 + саб к ним? есть ли модели, к которым можно подцепить саб?

Добавление от 13.01.2021 09:15:

Andnet
Если только взять на али усилитель и простые колонки с рук, типа напольных варфдейлов. Можно и в две сотни уложиться. [source=12:57417:6785]
не тыкнете в конкретные модели? тоже посмотрю

6787. dimka33, 13.01.2021 11:20
цитата (mike77 [source=12:57417:6786]):

Andnet
Acoustic Energy Aego3 [source=12:57417:6785]
хороший вариант, но уже сильно за бюджетом.
может стоить рассмотреть какой-нибудь активный Edifier 2.0 + саб к ним? есть ли модели, к которым можно подцепить саб?



Добавление от 13.01.2021 09:15:

Andnet
Если только взять на али усилитель и простые колонки с рук, типа напольных варфдейлов. Можно и в две сотни уложиться. [source=12:57417:6785]
не тыкнете в конкретные модели? тоже посмотрю

Edifier R1700bts и R1855Db посмотри хорошие и выход на Сабвуфер есть

6788. akarma, 13.01.2021 11:20
mike77
есть ли модели, к которым можно подцепить саб? [source=12:57417:6786]

У Edifier есть уже готовые трифоники.

не тыкнете в конкретные модели? тоже посмотрю [source=12:57417:6786]

В 20тр наверное не получится. Надо хотя бы 30-40тр

6789. kr379, 13.01.2021 11:35
mike77

может стоить рассмотреть какой-нибудь активный Edifier 2.0 + саб к ним? есть ли модели, к которым можно подцепить саб? [source=12:57417:6786]
Их много - оптимум R1700Bts
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

6790. dimka33, 13.01.2021 12:15
цитата (akarma [source=12:57417:6788]):

mike77
есть ли модели, к которым можно подцепить саб? [source=12:57417:6786]

У Edifier есть уже готовые трифоники.

не тыкнете в конкретные модели? тоже посмотрю [source=12:57417:6786]

В 20тр наверное не получится. Надо хотя бы 30-40тр

Вот я и взял за 30000 Edifier S2000mklll а были 7 лет R2800 продал..
Гоняю прогреваю для моей комнаты 16кв.м вполне!! звук детальнее чем был это точно..
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6791. mike77, 13.01.2021 14:53
kr379
akarma
dimka33
спасибо за помощь, решил брать R1700BTs, они и по габаритам отлично подойдут, и как бонус, блютус с APTX. и к ним отдельно активный саб, как вариант новый Edifier T5, или с авито что-то поинтереснее (до 10К нашел Magnat sub 201A, Heco Astron 8A, Eltax Atomic A-8, несколько моделей Yamaha sw012, sw215)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6792. sergeyzuzic, 13.01.2021 20:36
Добрый день, что лучше выбрать S351DB или R2750DB?
Для понимания, сейчас у меня Genius SP-J06

6793. kr379, 13.01.2021 21:09
sergeyzuzic
Цель использования 351 или R2750 вместо SP-J06?
Рядом с ноутом или монитором, по бокам?

6794. sergeyzuzic, 13.01.2021 21:44
kr379
Да, возможно ещё подключение к телевизору

6795. kr379, 14.01.2021 00:56
sergeyzuzic
Мах стерео база какая будут?

6796. sergeyzuzic, 14.01.2021 01:01
kr379
4 метра

Думаю ​брать R2750DB и потом можно будет докупить Edifier T5​, если не будет хватать низов.

6797. kr379, 14.01.2021 08:54
sergeyzuzic
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

Низов то хватит - без отдельно стоящего сабвуфера будет страдать ...все остальное:
- обилие ИМД в миде и вч полосе
- искажения от Доплера аж в полосе от 2 и до 6 кГц...всегото
- с базой в 4 метра и звуковом давлении даже 82 дБ (не громко), не говоря уж про 88-92 дБ...эта "каша-грязь" в сч-полосе, отсутствие чистоты и прозрачности в вч частотах скажется...самым удивительным образом.

Добавление от 14.01.2021 08:54:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #6698 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:6698#6698)

цитата:
би-амп хуже три-ампа (при одном и том же звуковом давлении (95 дБ на 1 м))
- выше Кни в сч части
- больше ИМД (в разы!)
- ну и ...добавление сабвуфера (чему угодно) ...

1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы?

6798. akarma, 14.01.2021 09:05
kr379
звуковом давлении даже 82 дБ ( [source=12:57417:6797]

3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области. [source=12:57417:6797]

Это откуда вообще взято?

6799. Smertb, 14.01.2021 09:09
У audioengine есть неплохие активные и пассивные колонки.

6800. kr379, 14.01.2021 10:09
Эта фраза из статьи Neumann, из их глоссария, объясняющего суть возникновения самых вредных искажений влияющих на качество звука - ИМД и Доплера - http://ixbt.photo/?id=photo:1273066
Эти два искажения возникают непосредственно в диффузоре громкоговорителя, а потому никакими электрическими методами бороться с ними невозможно - только акустическое разделение (чисто механическое) на раздельные частотные полысы - три-амп лучше би-ампа, сабвуфер улучшает качество ии обоих (в разной степени) на ...порядок - аминь...благослови Господи Neumann.com, которые доказали это ви-зу-ально-на графиках, завязавший ротики, форумным демагогам, которые не слышат разницу в звучании би-три-ампов, в следствии медицинских особенностей их слуха - увы...жаль...их.

820x464, 120.8Kb

Зы:...благодаря появлению таких би-три-ампов и дешевых сабвуферов, у трудового народа появилась уникальная способность, всего за 20-30 тыр, приобщится к качеству звука, на которое эстеты и снобы тратили в...в десятки-сотни раз больше...сплевывая свысока на всех остальных - их время...иссякло, но их...не жалко, а ВАМ их жалко?

[q= https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:6800:1.jpg]3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.[/q


Вот ссылка на глоссарий Neumann.
https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download
Вот скрин 16стр.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 820x464, 121Кb

6801. kr379, 14.01.2021 10:17
Стр.16 из статьи при IMD(Интер Модуляционные Искажения),
608x694, 121.1Kb

...и дословный перевод транслятором...
цитата:
. В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с
воспринимаемое качество звука, чем ниже, тем лучше.
Интермодуляционные искажения большого трехполосного громкоговорителя
Интермодуляционное искажение нелинейно по отношению к уровню, поскольку увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционного искажения. В результате следует проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения различных громкоговорителей. Как правило, большие громкоговорители страдают от меньших интермодуляционных искажений, чем меньшие громкоговорители когда играешь на одном уровне. Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать от меньших интермодуляционных искажений, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого водителя будет меньше работы.
----------------------------------------------------------------
На приведенных ниже графиках видно преимущество введения драйвера среднего уровня.
779x290, 175.8Kb
Среднечастотные интермодуляционные искажения снижаются на 10-15 дБ.

На приведенных ниже графиках видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение-примерно на 10 дБ.
Кроме того, доплеровское искажение, наблюдаемое в области 2-6 кГц, удаляется при добавлении сабвуфера.
Это происходит потому, что басовый драйвер больше не модулирует эти частоты, поскольку его экскурсия (амплитуда хода диффузора) была уменьшена.
Это слышно как очищение высокочастотной области.
В результате получается звуковая прозрачность компактной трехполосной системы+сабвуфера,
сравнимая с прозрачностью более крупной трехполосной системы
.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 608x694, 121Кb

6802. dimka33, 14.01.2021 10:45

6803. Smertb, 14.01.2021 10:47
kr379
[video]https://www.youtube.com/watch?v=dBuK-71JiOU[/video]

Там целая аудиофильская санта барбара
За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin • Сообщение назвали неудачным: kr379

6804. akarma, 14.01.2021 13:42
kr379
Эта фраза из статьи Neumann, из их глоссария, объясняющего суть возникновения самых вредных искажений влияющих на качество звука - ИМД и Доплера [source=12:57417:6800]

Откуда взята цифра 82Дб?

Зы:...благодаря появлению таких би-три-ампов и дешевых сабвуферов, у трудового народа появилась уникальная способность, всего за 20-30 тыр, приобщится к качеству звука, на которое эстеты и снобы тратили в в десятки-сотни раз больше. [source=12:57417:6800]

А остальные разделы данной брошюрки вас не интересуют и как они соотносятся с дешевыми биампами? Картинки то не такие веселые как у Neumann

Добавление от 14.01.2021 13:42:

kr379
.и дословный перевод транслятором... [source=12:57417:6801]

К биампам как таковым это не имеет отношения...

6805. Prowizor, 14.01.2021 18:33
Что там у Neumann получается по графиках-то?
Что биампинговый Neumann KH 120 A за 1200$ хуже, чем триампинговый Edifier r2700 за 200$?
Биампинг - плохо, триампинг слишком дорого.
Зачем тогда Neumann что-то производит и кто вообще покупает их продукцию? Лохи?
А глоссарий у Neumann - это наверное реклама дешевых многоампингов, проплаченная Эдифаером...
За это сообщение сказали спасибо: wsewolod • Сообщение назвали неудачным: kr379

6806. foma3737, 17.01.2021 23:30
Ребят, можете посоветовать стерео колонки для ПК, бюджет 20-30к?( хотелось бы не слишком огромные)
Буду использовать в освновном в играх.

6807. landco, 18.01.2021 01:10
цитата (foma3737 [source=12:57417:6806]):

Ребят, можете посоветовать стерео колонки для ПК, бюджет 20-30к?( хотелось бы не слишком огромные)
Буду использовать в освновном в играх.
Любые + сабвуфер, самое то для спецэффектов)

6808. Sergey8686, 18.01.2021 01:54
цитата (foma3737 [source=12:57417:6806]):

Ребят, можете посоветовать стерео колонки для ПК, бюджет 20-30к?( хотелось бы не слишком огромные)
Буду использовать в освновном в играх.

В этом ценовом диапазоне я бы выбирал из таких: JBL 305 (лучше первая версия, которая не mk2, только уже новые не найти, только mk2), Presonus e5 xt, Tannoy Gold 5, Edifier R2750 (довольно крупные), Edifier s2000 pro, Edifier s360db (2.1).

6809. foma3737, 18.01.2021 11:08
цитата (Sergey8686 [source=12:57417:6808]):

цитата (foma3737 [source=12:57417:6806]):

Ребят, можете посоветовать стерео колонки для ПК, бюджет 20-30к?( хотелось бы не слишком огромные)
Буду использовать в освновном в играх.
В этом ценовом диапазоне я бы выбирал из таких: JBL 305 (лучше первая версия, которая не mk2, только уже новые не найти, только mk2), Presonus e5 xt, Tannoy Gold 5, Edifier R2750 (довольно крупные), Edifier s2000 pro, Edifier s360db (2.1).

Спасибо! Почитаю про эти колонки.
А звуковую карту не посоветуете?

6810. akarma, 18.01.2021 12:37
foma3737
Спасибо! Почитаю про эти колонки. [source=12:57417:6809]

Тут еще нужно учесть коммутацию и нужен ли BT

6811. vvivanov, 18.01.2021 17:12
а мне не понравились 1855db. обычные пукалки. их только спасает большое количество входов.

6812. akarma, 18.01.2021 17:16
vvivanov
а мне не понравились 1855db [source=12:57417:6811]

Значит, ваши требования уже выше дешевой акустики, вот и все

6813. foma3737, 18.01.2021 20:19
Tannoy Gold 5 намного хуже будет Edifier R2750?

6814. kr379, 18.01.2021 22:28
foma3737

Tannoy Gold 5 [source=12:57417:6813]
Tannoy Gold 5 - https://st-petersburg.pult.ru/product/studiynyy-monitor-tannoy-gold-5
цитата:
17 386 р/шт
...а как же бюджет?
Причем ...
Tannoy Gold 5 убогий би-амп-коаксил, с жуткой "гребенчатой АЧХ", рассчитанной на этаких эстетов...

цитата:
https://prosound.ixbt.com/news/2019/october/22/tannoy-gold-5.shtml
цитата:
лучшую в своем классе фазовую когерентность и визуализацию.
намного хуже будет Edifier R2750? [source=12:57417:6813]

...а Edifier R2750 примитивный-дешевый-полностью -цифровой три-амп, с ПДУ, с цифровыми-фазолинейными-активными-фильтрами-24дБ/ок, абсолютно четко отделяющие "в игрушечных бум-бах-тарарах" и сч-диалоги и вч-пулям-вылетам-по-вооброжам-трактОрам, ибо степень и искажений примитивных типа Кни, и тем паче ИМД и Доплера , у три-ампа на порядок ниже примитивного-рупорно-коаксидльного аналогово би--ампа....
Достаточно сравнить их чисто в натуре, в dbt, а не не глянце экзальтированных авторов глянцевых статей прославляющих проф-мониторы - ну посудите сами:---проф-мнитор-для-комп-игрушек?
Само слово-сочетание...оторопи не вызывает?
Угу..?

6815. foma3737, 19.01.2021 01:05
kr379

Если все такое примитивное, что покупать?

6817. akarma, 19.01.2021 02:55
foma3737

Если есть куда саб пристроить, то берите Edifier S360DB. Для игр хороший выбор... Либо на Edifier S2000MKIII можно глянуть...

6818. kr379, 19.01.2021 06:18
foma3737

Если все такое примитивное, что покупать? [source=12:57417:6815]
Размер комнаты какой?
Соседи адекватные?

Добавление от 19.01.2021 06:09:

foma3737

У R2700 есть чисто конструктивные особенности - это не комп колоночки по бокам монитора.
Они и большие, и шум сч-вч по аналогу в 85 дБ и ...сотни ватт в метре от ушей - это все на любителей (малолетних).
Их удел - в 3-4х метрах с базой в 2-3м на громкостях больше половины - только так они полностью раскрывают свою сущность - flac-loss-loss с мах-махморе качества за свои деньги...
Для игр - оптимум мелкий би-амп+сабвуфер(тоже мелкий) - таких сейчас навалом...
И не шумят-пищат и места мало занимают и рядом с моником монстрами не выглядят, а при случаи и пару сотен ватт пиковой-музыкальной мощности выдадут на уровне ...R2700, и качеством не ниже любого три-ампа.
Удачи в выборе...





...foma3737

Вот здесь, без ложной скромности, а проверено годами - пара примеров, которые запросто подойдут для комнаты до 20 м.кв. с потолками до 3-х метров.
Рискните - вдруг Вам понравиться....
Трифоник в мм - обсудим?, #0 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57999:0#0)

6819. foma3737, 19.01.2021 10:07
kr379

9 квадратов, адекватные

6820. foma3737, 19.01.2021 11:17
цитата (akarma [source=12:57417:6817]):

foma3737

Если есть куда саб пристроить, то берите Edifier S360DB. Для игр хороший выбор... Либо на Edifier S2000MKIII можно глянуть...

К ним звуковая карта нужна?

6821. Andnet, 19.01.2021 11:39
Если по цифре выводить и есть в колонках цифровой вход, то звуковая не нужна, встроенной в матплату компа достаточно. Звуковая хорошая нужна только для качественного преобразования цифры в аналог. Эдифье слушать надо, не всем они нравятся и вообще лучше любую акустику самому послушать у кого-нибудь или в магазине. Сравнить. Так же и звуковые карты. Часто распиареные зк слушать просто невозможно а радиотехника с-30 за 1000 р бывает круче суперпупер за 20000.

6822. Gaudi49, 21.01.2021 13:46
Всех приветствую рассматриваю JBL 305 mk2 , бюджет до 20 тысяч рублей , какие ещё варианты можно приобрести?

6823. akarma, 21.01.2021 13:48
Gaudi49
какие ещё варианты можно приобрести? [source=12:57417:6822]

Если про Россию, то вариантов по качеству звучания практически нет в этом бюджете

6824. Gaudi49, 21.01.2021 14:19
цитата (akarma [source=12:57417:6823]):

Gaudi49
какие ещё варианты можно приобрести? [source=12:57417:6822]

Если про Россию, то вариантов по качеству звучания практически нет в этом бюджете

А если не в России?

6825. akarma, 21.01.2021 14:40
Gaudi49

M-Audio BX8 D3, Presonus Eris E5

6826. dimka33, 21.01.2021 14:53
цитата (Gaudi49 [source=12:57417:6822]):

Всех приветствую рассматриваю JBL 305 mk2 , бюджет до 20 тысяч рублей , какие ещё варианты можно приобрести?
Сколько там выходов так и не мог понять один баланс?

6827. Gaudi49, 21.01.2021 16:53
цитата (akarma [source=12:57417:6825]):

Gaudi49

M-Audio BX8 D3, Presonus Eris E5

Presonus Eris E5 у нас нашёл чуть больше 20!
Спасибо!

6828. landco, 21.01.2021 16:58
Gaudi49
Всех приветствую рассматриваю JBL 305 mk2 , бюджет до 20 тысяч рублей , какие ещё варианты можно приобрести?
[source=12:57417:6822]

В курсе, что фоновый шум из динамиков дают активные колонки в 99%? А эта модель не исключение

6829. Andnet, 21.01.2021 17:25
landco
дают активные колонки в 99% [source=12:57417:6828]
Хорош флудить, надоел.
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, jenyst

6831. Gaudi49, 21.01.2021 20:44
Presonus Eris E5
Как у них дела с басом?

6832. j113, 21.01.2021 21:02
Gaudi49
бас в норме

имхо, для тех, кто любит поярче - jbl 305, если наоборот, то зайдёт Presonus

Добавление от 21.01.2021 21:02:

цитата:
[source=12:57417:6826]dimka33
Сколько там выходов так и не мог понять один баланс?
У меня 305 первой версии подключены к компьютеру по небалансу.

6833. dimka33, 21.01.2021 21:29
j113
У меня 305 первой версии подключены к компьютеру по небалансу. [source=12:57417:6832]
а как не сказал!!

6834. landco, 21.01.2021 21:45
j113
Сколько там выходов так и не мог понять один баланс?
У меня 305 первой версии подключены к компьютеру по небалансу. [source=12:57417:6832]

Вот поэтому не нужно покупать студийные мониторы, они не для ваших целей

6835. j113, 21.01.2021 22:29
landco
Нет, баланс/небаланс это просто опции. Никакого ухудшения параметров от этого не происходит.

Добавление от 21.01.2021 22:29:

dimka33
проводком, таким черненьким

6837. dimka33, 21.01.2021 22:36
j113

ну уж нет у меня 2 выхода линейных колокольчики,коаксиальный,оптический,ну и блютуз APTX-HD

6838. Dima Larin, 21.01.2021 23:55
Всем привет, сейчас слушаю музыку с компа на logitech z200 (один динамик на 2.5") + саб от древней ihoo 5.1, настроил в фубаре что бы на саб шли только низкие частоты, на фронтальных низкие в ноль поставил, все подключено по аналогу к встройке alc 1200. Вроде все устраивает по качеству звука, без саба эти z200 вообще не звучат, а с сабом прям преображаются. Но грызет меня недоверие к 2.5" динамикам, здается мне, они могут не докладывать высоких и средних. Хочется что-то еще попробовать. Взять новую 2.1 систему до $200, взять каки-нить начальные мониторы до $300, а потом еще отдельно активный саб за $200-300? Купить бушную систему 5.1 от creative, вроде на барахолке много их по $50. Хочется в первую очередь более качественные фронты попробовать, что бы динамик был 4" и твитер на 1", но при этом максимально компактный корпус (понимаю, что тут одно другому противоречит). При этом мощности много мне не нужно, на z200 выкручиваю максимум 25-30% от громкости, а на сабе 2-3%.
Играю в наушниках, мощный саб вроде как не нужен, но мне кажется для современной электроники чистых 2.0 будет не достаточно, ну и вопрос размеров, саб под столом не проблема, а колонки на столе, чем меньше тем лучше.

6839. dimka33, 22.01.2021 09:32
Dima Larin

6841. landco, 22.01.2021 12:54
Dima Larin
а колонки на столе, чем меньше тем лучше. [source=12:57417:6838]
Больше всегда лучше, мелкие колонки не будут нормально воспроизводить звук, это физика.

6842. Prowizor, 22.01.2021 16:11
Dima Larin
Гляньте что-то из Edifier R1600-1700-1800, модификации с выходом на сабвуфер. При необходимости докупится саб.
Если нужны еще меньше, то iLoud micro monitor.
Топовые 2,1 от Edifier тоже подойдут.
landco
Больше всегда лучше, мелкие колонки не будут нормально воспроизводить звук, это физика. [source=12:57417:6841]
А если стол маленький, то лопухи следует одевать на уши, как на фото

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1200x900, 150Кb

За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

6843. akarma, 22.01.2021 16:27
Dima Larin
Хочется в первую очередь более качественные фронты попробовать, что бы динамик был 4" и твитер на 1", но при этом максимально компактный корпус (понимаю, что тут одно другому противоречит) [source=12:57417:6838]

Есть замечательный комплект - Fostex PM0.3dH +Fostex PM-SUBmini 2. Очень приятный звук и компактные размеры.
За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

6844. Dima Larin, 22.01.2021 16:45
цитата (landco [source=12:57417:6841]):

Dima Larin
а колонки на столе, чем меньше тем лучше. [source=12:57417:6838]
Больше всегда лучше, мелкие колонки не будут нормально воспроизводить звук, это физика.
Я понимаю, поэтому приходится идти на компромиссы, т.е. однозначно 2.1 и колонка может быть не значительно больше чем та, что есть сейчас, но никак не гробики.

Например, Presonus Eris E3.5 нормально будет?
Размер 210х141х162 см

Добавление от 22.01.2021 16:45:

akarma
Fostex PM0.3dH +Fostex PM-SUBmini 2
Похоже то, что нужно. И дизайн как я люблю, никаких лишних свистоперделок, да и обзор на ixbt хороший.

6845. akarma, 22.01.2021 17:05
[video]https://www.youtube.com/watch?v=cI5NLFI8TVI&ab_channel=nonglek100[/video]

6846. kr379, 22.01.2021 17:09
Dima Larin

...примитивная 2-х полосная АС на усилителе класса-D?
Умиляет разъем 3,5 на пассивную колонку в 15 Вт каГбы
Обсуждение статьи iXBT.com: "Двухполосные 3" мониторы Fostex PM0.3dH и сабвуфер Fostex PM-SUBmini2", #17 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4466:17#17)

Добавление от 22.01.2021 17:09:

300x300, 8.0Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x300, 8Кb

6847. Dima Larin, 22.01.2021 17:35
akarma
Тесты по ютуб странная штука.
Эти фостексы у нас только пару контор из Европы возят.
Нашел вариант еще M-Audio AV32.1 в два раза дешевле за комплект 2.1, но я так понимаю будет заметен проигрыш по звуку.
Хорошо что фостексы можно купить отдельно, сначала колонки, потом саб, если потребуется.

Добавление от 22.01.2021 17:35:

kr379
Я не очень шарю, что сейчас лучше за эти деньги?
Картинка, намек на фазоинвертор?

6848. akarma, 22.01.2021 18:52
Dima Larin
Нашел вариант еще M-Audio AV32.1 [source=12:57417:6847]

Это гораздо более простецкий вариант. Ничего интересного

Эти фостексы у нас только пару контор из Европы возят. [source=12:57417:6847]

Можно самому заказать в Германии без проблем

6849. Dima Larin, 22.01.2021 19:06
akarma
А где смотреть? Из DE еще ниразу не заказывал.

6850. akarma, 22.01.2021 19:09
Dima Larin

musicstore, thomann.de
За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

6851. Gaudi49, 22.01.2021 22:59
цитата (kr379 [source=12:57417:6846]):

Dima Larin

...примитивная 2-х полосная АС на усилителе класса-D?
Умиляет разъем 3,5 на пассивную колонку в 15 Вт каГбы
Обсуждение статьи iXBT.com: "Двухполосные 3" мониторы Fostex PM0.3dH и сабвуфер Fostex PM-SUBmini2", #17 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4466:17#17)



Добавление от 22.01.2021 17:09:

300x300, 8.0Kb

Как они по сравнению с edifier s360?

6852. kr379, 23.01.2021 00:48
Gaudi49

[i]Как они по сравнению с edifier s360? [source=12:57417:6851][/]
А судите сами:
- #1 убогий три фоник 50+(15Втх2)
- #2 почти-три-амп - 70 + 15Вт, СЧх2 + 10Вт, Вчх2...
День-ночь, белое-черное, ...только для кино-зомби-голов или...наоборот...или...на любителя...

6853. akarma, 23.01.2021 06:52
Gaudi49
Как они по сравнению с edifier s360? [source=12:57417:6851]

Разная цена, габариты. Fostex более компактный набор. Я не слышал Edifier 360е, но уверен что сведены Фостекс лучше. Из этих двух выбрал бы именно Fostex

6854. Gaudi49, 23.01.2021 13:16
цитата (akarma [source=12:57417:6853]):

Gaudi49
Как они по сравнению с edifier s360? [source=12:57417:6851]

Разная цена, габариты. Fostex более компактный набор. Я не слышал Edifier 360е, но уверен что сведены Фостекс лучше. Из этих двух выбрал бы именно Fostex

Цена примерна одинаковая , 30 с Германии фостекс и едифер в днс 31

6855. akarma, 23.01.2021 15:59
Gaudi49
30 с Германии фостекс [source=12:57417:6854]

Сейчас прикинул - 26т.р. Но не суть. Я бы выбрал Fostex. Они более линейны, как мне кажется и сабик очень компактный. Можно легко интегрировать в любое место.

6856. Gaudi49, 23.01.2021 16:15

6857. akarma, 23.01.2021 16:21
Gaudi49
Что лучше? [source=12:57417:6856]

Явно лучше брать последнюю ревизию.

6858. Яга, 23.01.2021 16:40
Всем привет.
Появилась мысль улучшить звук дома.

Сейчас стоит Bose sound touch 30.
Как использую:
- фильмы с Apple TV Блютус
- музыка с айфона Блютус

Учитывая айфон как источник, провода наверно вообще не вариант.

Скажите пжл вообще что-то Блютус Френдли бывает чтобы ощутимо звук улучшился?
По деньгам тыс до 50 допустим.

Добавление от 23.01.2021 16:40:

я так понимаю это будет дешевый силок + колонки.
а бывает ли чтобы это чудо еще и интернет радио из интернета умело играть.

6859. dimka33, 23.01.2021 17:20
Gaudi49
это что за саб с 5" динамиком
у меня S2000Mklll мне и без саба этого нормально можно ручку покрутить но это не по аудиофильски

6860. Andnet, 23.01.2021 18:20
По синезубу не получится передать большой поток без проблем, качественный звук не возможен. Только по проводам.

6861. akarma, 23.01.2021 19:52
dimka33
это что за саб с 5" динамиком [source=12:57417:6859]

Ну так сателиты это мелкие полочники с 3" динамиком, играющие до 110Гц. Такой саб хорошо согласован с ними и судя по спекам производителя играет до 40Гц. Это очень хорошо для такого малыша

6862. dimka33, 23.01.2021 20:12
akarma
ну мои S2000Mklll тоже 5.5 и от 45Гц. по бумашкам играют а были R2800 c 8" они от 42Гц.играли на бумаге..
не знаю большая ли разница в 3Гц.
больше от объёма колонок зависит наверно казалось в R2800 больше ухало..
но в S2000Mklll звук чище всё равно и высокие классные для моих условий они лучше

6863. akarma, 23.01.2021 20:44
dimka33
а были R2800 c 8" они от 42Гц.играли на бумаге..
не знаю большая ли разница в 3Гц. [source=12:57417:6862]


О чем и речь. Кроме размера играет роль сама конструкция и настройка. Большого звукового давления не развить, но для домашнего прослушивания этот сабик будет звучать отлично.

6864. foma3737, 23.01.2021 20:51
цитата (akarma [source=12:57417:6853]):

Gaudi49
Как они по сравнению с edifier s360? [source=12:57417:6851]

Разная цена, габариты. Fostex более компактный набор. Я не слышал Edifier 360е, но уверен что сведены Фостекс лучше. Из этих двух выбрал бы именно Fostex
Fostex для игр будет слабоват? Тоже теперь захотел их

6865. dimka33, 23.01.2021 21:03
akarma
у меня вот треугольник прослушивания 1.5х1.5
х2.0
если сместиться ближе к углу с дивана то бас прям усиливается прилично но стереопанорама теряется..
выходит с сабом легче было бы место подобрать

6866. akarma, 23.01.2021 21:08
dimka33
если сместиться ближе к углу с дивана то бас прям усиливается прилично но стереопанорама теряется.. [source=12:57417:6865]

Комнатная мода. Обычное дело для типовой квартиры.

6867. foma3737, 23.01.2021 22:19
Ребят, прочитал тут ещё про колонки Fostex PM0.3dH + сабик, они подойдут для игр на пк? Комната 9 квадратов, а так собирался на днях купить Edifier s360db по вашим рекомендациям, но Fostex больше понравился по дизайну и размеру.

6868. dimka33, 23.01.2021 22:44
foma3737
Для 9кв. любые пойдут

6869. akarma, 24.01.2021 04:44
foma3737
они подойдут для игр на пк? [source=12:57417:6867]

А почему нет? Конечно подойдут

6870. Sergeykit, 24.01.2021 10:49
Еще раз- размеры минимальной КП (комнаты прослушивания)- 4х3,5м и там ничего кроме аппаратуры- 2м между АС и по 1м до стен, полметра до стен от тыла АС, 2м до слушателя и 1м- до стен позади...выглядит это приблизительно так-
512x384, 48.7Kb
и многие могут себе это позволить?- если да- то и стоимость АС будет сопоставима с комнатой (ее же подготовить надо).
Почему называются мультимедийные колонки?- а нам не надо озвучивать комнату- только небольшую часть возле ПК- расстояние между АС-1м, и до слушателя- 1м. Получается мы озвучиваем 1х1м в комнате ну пусть 3х3м. Это совсем другой коленкор, отражений нет- они приходят с большим опозданием и слишком мы близки к АС. Далее- а зачем в таком случае 8" и более и сабвуфер также? При 1м до АС- вполне хватит 5"-7". Думаете нет?- посмотрите на дорогущие Эдиферы за 200тр+- там 6,5" и один динамик + твитер. Т.о. АС- выше 100$ за 1шт- как бы "не для тех и не для того"...

6871. Andnet, 24.01.2021 11:53
Верно. Во всем надо использовать принцип достаточности и разумности и потом уже исходить из дальнейших вкусовых и финансовых пожеланий.

6872. dimka33, 24.01.2021 11:56
Andnet
Иногда дешевле наушники взять

6873. Andnet, 24.01.2021 12:24
цитата (dimka33 [source=12:57417:6872]):

Andnet
Иногда дешевле наушники взять

Это не верный подход. Если мне не нужны наушники, то для чего мне их брать даже забесплатно? А кому то наоборот нужны наушники, то зачем ему 1000ваттные стадионные колонки, которые сосед отдает забесплатно?

Общие правила.

1 Нужно для себя обозначить цель
2 Выбрать важные критерии оценки для СВОЕЙ ситуации
3 Учесть режимы работы, условия и необходимость дополнительных компонентов
4 Выбрать максимальное число вариантов.
5 Выбрать альтернативы.
6 Применить все варианты именно к своей задаче и цели
7 Начать отсеивать исходя из своих фильтров и принципа достаточности.
8 Выбрав 3-4 варианта, вживую потрогать пощупать послушать все варианты.
9 И только потом уже искать наиболее дешевые варианты именно того что нужно конкретно.

6874. dimka33, 24.01.2021 14:04
Andnet
8 потрогать пощупать не всегда возможно.. Да и в магазине звучат не так как дома..

6875. Prowizor, 24.01.2021 15:01
Gaudi49
Цена примерна одинаковая , 30 с Германии фостекс и едифер в днс 31 [source=12:57417:6854]
За Фостекс это дороговато. Если бы Фостекс был существенно дешевле Эдифаера, тогда можно было бы думать.
А так много "за" Эдифаер: полноценный многоампинг, цифровой кроссовер, выше звуковое давление, выбор коммуникаций, пульт, внешний вид.
Тот же планарный твитер у Эдифаера - это продукт сотрудничества с Фостексом, он поинтереснее обычного шелкового, который в обсуждаемых Фостексах применили.

6876. Andnet, 24.01.2021 15:52
За 400-500 баксов я бы вообще ничего не брал из этих китайских поделок. Мультимедию за такие деньги - ну это если девать некуда только. Этим Эдикам цена 100-200 баксов максимум, что они раньше и стоили. 100 баксов усилок или р......р бу и баксов 200-300 хорошие полочники. И надо понимать, что со временем Эдики так и останутся дешевым барахлом которое невозможно продать за цену близко к покупной. Короче говоря, нужно хорошо подумать прежде чем вкладывать такие деньги в кусок картона и 4 динамика с беспонтовым названием Эдифайер. Стандартный отзыв у большинства при замене микролабов соло или про на эдифайер 1800 - 2000 - ну да, звучат как-то получше, верха какие-то более различимые, но зачем менял хз, эффекта вау нет, можно было и не менять.
За это сообщение сказали спасибо: j113

6877. akarma, 24.01.2021 16:07
Prowizor
За Фостекс это дороговато. [source=12:57417:6875]

Это не Фостекс дорогие, а а рубль деревянный и доходы в России не велики . 240 евро это немного...

А так много "за" Эдифаер [source=12:57417:6875]

Железо - да. Но пока у Edifier проблемы с согласованностью и линейностью. Если с линейностью проблемы, то толку от биампов, цифровых кроссоверов мало. Слушать нет особого желания. Это лишь средства...

6878. Alex302, 24.01.2021 16:51
akarma
все эти проблемы есть и у дорогих брендов, почитайте форум ASR, регулярно переоценённые коробки всплывают за многие сотни баксов, которые тем не менее кто-то покупает и фирмы уверенно держатся на плаву. По показателю цена/качество/удобство - "Эдики" точно не хуже других, особенно с ценами местных перекупщиков. Ещё проблема в том, что большинство не знает, как должен звучать тот или иной инструмент/композиция, и оценивает категориями нравится/не нравится лично ему экстраполируя дефекты своих ушей на всех.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

6879. foma3737, 24.01.2021 16:59
ediefer s351db намного хуже ediefer s360db?


Edifier S350DB 2017 года модель , я так понимаю это аналог 360?( дизайн одинаковый)

6880. akarma, 24.01.2021 18:06
Alex302
все эти проблемы есть и у дорогих брендов [source=12:57417:6878]

Не спорю. Но речь шла про выбор двух конкретных продуктов.

Ещё проблема в том, что большинство не знает, как должен звучать тот или иной инструмент/композиция [source=12:57417:6878]

Для этого и нужна нейтральная акустика.

Добавление от 24.01.2021 18:06:

foma3737
ediefer s351db намного хуже ediefer s360db? [source=12:57417:6879]

На 351 модель видел жалобы на шум, насколько помню.

6881. dimka33, 24.01.2021 20:14
Andnet
За 400-500 баксов я бы вообще ничего не брал из этих китайских поделок. Мультимедию за такие деньги - ну это если девать некуда только. Этим Эдикам цена 100-200 баксов максимум [source=12:57417:6876]

сомневаюсь что вы отличите "брендовость" акустики при слепом просушивании
успокаивайте себя что бренд" звучит лучше

6882. Andnet, 24.01.2021 21:48
цитата (dimka33 [source=12:57417:6881]):

Andnet
За 400-500 баксов я бы вообще ничего не брал из этих китайских поделок. Мультимедию за такие деньги - ну это если девать некуда только. Этим Эдикам цена 100-200 баксов максимум [source=12:57417:6876]

сомневаюсь что вы отличите "брендовость" акустики при слепом просушивании
успокаивайте себя что бренд" звучит лучше
Мне наплевать на бренды. И не надо меня втягивать в свои споры о слепых прослушиваниях. Мой пост был о том что платить такие деньги за товар без остаточной стоимости, не лучший вариант. И то это я имхую, каждый сам пусть решает. Если бы себе брал то взял проверенный недорогой усилок или ресивер и колонки уже по ситуации. Как-то так и покупал для одной комнаты ресивер Кембридж за 5000 и напольные колонки Варфдэйл за 7000, все в состоянии нового. А ЗК у меня своя в компе стояла Рево 5.1 с идеальным звуком и отличным ЦАП АКМ, ценой бу 500р . Вот и считайте, брать полноценную напольную 50 ваттную систему или пукалки несогласованные с динамиками по дюйму для нч. И вот тут наступает время выбора, о чем я и пишу. Ответственней надо подходить к трате больших денег. А 500 баксов - это уже хорошие деньги. Вот за 200 -300 цена мультимедии реальна в нынешних реалиях, а 500 уже другой сегмент

6883. dimka33, 24.01.2021 22:25

Andnet
платить такие деньги за товар без остаточной стоимости, не лучший вариант [source=12:57417:6882]

ну правильно я брал Edifier R2800 7 лет назад за 11000руб. а сейчас продал за 16000 вроде ни чего не потерял

6884. Gaudi49, 25.01.2021 12:51
Как вам Edifier S880DB?

6885. foma3737, 25.01.2021 15:13
На таможне учитывается доставка? Не подскажите?
С music store

6886. akarma, 25.01.2021 15:26
foma3737
На таможне учитывается доставка? [source=12:57417:6885]

Насколько помню, нет

6887. Prowizor, 25.01.2021 17:12
цитата (akarma [source=12:57417:6877]):

Но пока у Edifier проблемы с согласованностью и линейностью. Если с линейностью проблемы, то толку от биампов, цифровых кроссоверов мало. Слушать нет особого желания. Это лишь средства...
Если бы Фостекс кроме комплектующих умели еще и конкурентные колонки выпускать, то такие колонки были бы популярны.
А так они вроде стараются, а в итоге получается не совсем то что хочется, с непонятным результатом и проблемами согласованности, типа вот: https://prosound.ixbt.com/hardsoft/fostex-pm841.shtml
Что-то вроде колонок для фанатов марки.
Взять те же Iloud Micro Monitor - марка не такая известная, зато примененные технологии и результат намного убедительнее.

6888. akarma, 25.01.2021 17:17
Prowizor
Если бы Фостекс кроме комплектующих умели еще и конкурентные колонки выпускать [source=12:57417:6887]

Если честно, не знаком с акустикой от данного бренда. Слышал только мини мониторчики которые обсуждали. Но ничего особо страшного по ссылке выше не увидел. Полно мониторов с еще гораздо более печальными результатами. Я вообще авнодушен к брендам. Кроме разве что одного

6889. Gaudi49, 25.01.2021 18:55
Чем лучше jbl 305 mk1 по сравнению с mk2?

6890. akarma, 25.01.2021 19:00
Ничем.

6891. jenyst, 25.01.2021 21:16
akarma
Кроме разве что одного [source=12:57417:6888]
Dynaudio?
За это сообщение сказали спасибо: akarma

6892. Gaudi49, 25.01.2021 21:47
Думаю взять всё-таки presonus 5 , стоит ли переплачивать за presonus5 XT?

И ещё вопрос какие провода купить? Я читал что их нет в комплекте.

6893. vvivanov, 25.01.2021 22:32
я бы заплатил больше

6894. akarma, 26.01.2021 02:40
Gaudi49
Думаю взять всё-таки presonus 5 , стоит ли переплачивать за presonus5 XT? [source=12:57417:6892]

Разные, на это стоит обратить внимание. XT с рупором и имеет свой окрас.

6895. Gaudi49, 26.01.2021 13:27
Какую посоветуете звуковую карту usb для presonus 5 до 5-8к?

6896. landco, 26.01.2021 14:55
Gaudi49
Какую посоветуете звуковую карту usb для presonus 5 до 5-8к?
[source=12:57417:6895]

Колонки - 11 тыр, карта - 8. Итого выходит стоимость Edifier 2750, которые имеют цифровход и больше по габаритам, а значит, с большой долей вероятности, звучат лучше пресонуса.
Но нет, надо извращаться с картой и покупать студийные колонки, которые не удобны для домашнего подключения.

6897. Gaudi49, 26.01.2021 15:22
цитата (landco [source=12:57417:6896]):

Gaudi49
Какую посоветуете звуковую карту usb для presonus 5 до 5-8к?
[source=12:57417:6895]

Колонки - 11 тыр, карта - 8. Итого выходит стоимость Edifier 2750, которые имеют цифровход и больше по габаритам, а значит, с большой долей вероятности, звучат лучше пресонуса.
Но нет, надо извращаться с картой и покупать студийные колонки, которые не удобны для домашнего подключения.

Presonus 22 выходят)
Edifier 2750 слишком большие для 9м2

6898. foma3737, 26.01.2021 15:27
Ребят, вчера послушал edifier s360db в магазине DNS через Bluetooth, звук показался плоским и грязным, может такой звук из-за Bluetooth и большой площади магазина? Засомневался покупать вчера из-за этого.

6899. Andnet, 26.01.2021 15:39
цитата (foma3737 [source=12:57417:6898]):

Ребят, вчера послушал edifier s360db в магазине DNS через Bluetooth, звук показался плоским и грязным, может такой звук из-за Bluetooth и большой площади магазина? Засомневался покупать вчера из-за этого.

По блютузу у всех такой звук. Не предназначен блютуз для качественного прослушивания. Он для мобильной озвучки. Где нет строгих требований к хорошему качеству. И никакие костыли в виде лдак или прочих апрес ему не помогут.

6900. akarma, 26.01.2021 15:47
foma3737
Ребят, вчера послушал edifier s360db в магазине DNS через Bluetooth, звук показался плоским и грязным, [source=12:57417:6898]

Послушайте еще разок, но по проводу. Если не понравится, - не берите. Значит, вам нужно что-то выше уровнем чем Edifier

6901. dimka33, 26.01.2021 16:21
[q=foma3737 [source=12:57417:6898]]
Ребят, вчера послушал edifier s360db в магазине DNS через Bluetooth, звук показался плоским и грязным,
А они правильно стояли и расстановлены
Что значит грязный и плоский

6902. vvivanov, 26.01.2021 16:38
подскажите хороший блутус ресивер. хочу подключить к jbl телефон.

6903. landco, 26.01.2021 18:21
Gaudi49
Edifier 2750 слишком большие для 9м2 [source=12:57417:6897]
Вы сперва попробуйте, потом утверждайте. В любом случае, студийные не нужны дома

6904. Gaudi49, 26.01.2021 19:21
цитата (landco [source=12:57417:6903]):

Gaudi49
Edifier 2750 слишком большие для 9м2 [source=12:57417:6897]
Вы сперва попробуйте, потом утверждайте. В любом случае, студийные не нужны дома
Ну тогда может s360db рассмотрю

Добавление от 26.01.2021 19:21:

Наушники смогут играть на уровне колонок?может их ещё рассмотреть?

6905. landco, 26.01.2021 20:24
Gaudi49
Наушники смогут играть на уровне колонок? [source=12:57417:6904]
никогда

6906. Sergeykit, 26.01.2021 21:08
Наушники за 100уе играют на уровне АС за 1000уе, т.е. цена на порядок ниже при одинаковом качестве...

6907. Gaudi49, 26.01.2021 21:27
цитата (Sergeykit [source=12:57417:6906]):

Наушники за 100уе играют на уровне АС за 1000уе, т.е. цена на порядок ниже при одинаковом качестве...

Какие например?

6908. Sergeykit, 26.01.2021 21:43
Градо-60е, остальные- со 150уе...
но наушники в основном- нейтральны- там нет сабвуфера, все сбалансировано...

6909. Gaudi49, 26.01.2021 23:30
цитата (Sergeykit [source=12:57417:6908]):

Градо-60е, остальные- со 150уе...
но наушники в основном- нейтральны- там нет сабвуфера, все сбалансировано...

А как вам Beyerdynamic Custom One Pro Plus ?

6910. j113, 26.01.2021 23:35
Sergeykit
И за 100 бачей там будет широкая панорама, объем?

6911. foma3737, 26.01.2021 23:37
цитата (akarma [source=12:57417:6900]):

foma3737
Ребят, вчера послушал edifier s360db в магазине DNS через Bluetooth, звук показался плоским и грязным, [source=12:57417:6898]

Послушайте еще разок, но по проводу. Если не понравится, - не берите. Значит, вам нужно что-то выше уровнем чем Edifier

А что выше уровнем можно взять?

6912. Sergey8686, 26.01.2021 23:47
Выше уровнем Airpulse A100, студийные мониторы (но не все подряд), либо пассивные колонки + усилитель (и тоже не все подряд).

цитата (foma3737 [source=12:57417:6911]):

цитата (akarma [source=12:57417:6900]):

foma3737
Ребят, вчера послушал edifier s360db в магазине DNS через Bluetooth, звук показался плоским и грязным, [source=12:57417:6898]

Послушайте еще разок, но по проводу. Если не понравится, - не берите. Значит, вам нужно что-то выше уровнем чем Edifier
А что выше уровнем можно взять?
Выше уровнем Airpulse A100, A200, A300,студийные мониторы (но не все подряд), либо пассивные колонки + усилитель (и тоже не все подряд). На более дорогие колонки Edifier серии S, которые просто 2.0, я бы смотреть не советовал.

6913. dimka33, 27.01.2021 00:58
Sergey8686
На более дорогие колонки Edifier серии S, которые просто 2.0, я бы смотреть не советовал. [source=12:57417:6912]
Почему это

6914. Sergey8686, 27.01.2021 01:54
цитата (dimka33 [source=12:57417:6913]):

Sergey8686
На более дорогие колонки Edifier серии S, которые просто 2.0, я бы смотреть не советовал. [source=12:57417:6912]
Почему это

Звук не стоит потраченных на них денег. Я бы их назвал мультимедией на понтах. Повыпендривались со всякими твиттерами - титановыми, планарными...а общий звук все равно остался на уровне мультимедиа колонок. При их стоимости в районе 25-55 тысяч в зависимости от модели можно купить гораздо более качественный звук. Я лично владел R2700, R980T, R2000DB, S1000DB. Слушать продолжительное время из этого смог только R2700. Еще какие-то Эдифаеры дорогие слушал в магазине и тоже не понравились. Из S серии наиболее сносно звучит 2000ая, у нее верха не так выбиваются, как у S1000DB, но в целом тоже ничего из себя не представляет интересного. Я считаю что у Эдифаеров самые удачные модели - это R2750 и R2800, а дальше если хочется получше - то лучше сразу на Airpulse, минуя S серию. А на деньги в диапазоне 30-50 тысяч тут куча других, гораздо более интересных вариантов, чем любые колонки S серии.

6915. dimka33, 27.01.2021 10:22
Sergey8686
Я вот продал R2800 после 7 лет использования и взял S2000mklll за 30000 ₽ и вполне доволен они конечно не бу'хают так но сам звук чище и разборчивей..

6916. Sergeykit, 27.01.2021 12:30
цитата (Gaudi49 [source=12:57417:6909]):

цитата (Sergeykit [source=12:57417:6908]):

Градо-60е, остальные- со 150уе...
но наушники в основном- нейтральны- там нет сабвуфера, все сбалансировано...
А как вам Beyerdynamic Custom One Pro Plus ?
Уважаемая фирма, нормальная цена, в обзорах пишут- чуть больше низов- но это на чей вкус...

6917. foma3737, 27.01.2021 14:03
Sergeykit


цитата (dimka33 [source=12:57417:6915]):

Sergey8686
Я вот продал R2800 после 7 лет использования и взял S2000mklll за 30000 ₽ и вполне доволен они конечно не бу'хают так но сам звук чище и разборчивей..

через звуковую карту используете акустику?

6918. Sergey8686, 27.01.2021 14:24
цитата (dimka33 [source=12:57417:6915]):

Sergey8686
Я вот продал R2800 после 7 лет использования и взял S2000mklll за 30000 ₽ и вполне доволен они конечно не бу'хают так но сам звук чище и разборчивей.. :-\
А я 10 лет пользуюсь R2700. Я их купил, как только они в магазинах появились и еще стоили в районе семи штук. В какой-то момент захотелось звука получше - купил S1000DB, поплевался от звука и через неделю выставил на продажу. Потом в группе Edifier начитался что R2000DB хвалят. Купил на авито потестить - потестил полчаса и тоже выставил на продажу. Потом опять свои старые R2700 поставил на стол - блин, ну вот насколько их звук комфортнее... Щас опять чего-то нового захотелось, но теперь с Эдифаером больше рисковать не буду, теперь буду другие марки пробовать:)
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6920. foma3737, 27.01.2021 14:28
ребят, у меня в пк есть только вход aux, а для edifier s360db желательно цифровой вход?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2000x2000, 293Кb

6921. dimka33, 27.01.2021 15:13
foma3737
Да Asus Xonar U1 только лишь для вывода звука по оптике с ноутбука..
Sergey8686
То то ими всё Авито завалено
То что у них звук Мультимедиа это точно бу'хают хорошо..

6922. akarma, 27.01.2021 15:28
Sergey8686
А я 10 лет пользуюсь R2700. [source=12:57417:6918]

У меня из Edifier были R1280T (и сейчас на даче стоят), R1900TV, R2750DB. Как ни странно, из этих больше всего понравились R1900TV. Ничего особенного, но вполне подходят для подзвучки компа. И выглядят симпотно .
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6923. Sergey8686, 27.01.2021 16:00
цитата (akarma [source=12:57417:6922]):

Sergey8686
А я 10 лет пользуюсь R2700. [source=12:57417:6918]

У меня из Edifier были R1280T (и сейчас на даче стоят), R1900TV, R2750DB. Как ни странно, из этих больше всего понравились R1900TV. Ничего особенного, но вполне подходят для подзвучки компа. И выглядят симпотно :).

Я как раз недавно очень пожалел что в свое время не купил 1280. У подруги используются R980T для озвучки маленького стола с ноутбуком. Так вот я недавно посмотрел видео у Depo196, где он демонстрировал R980T на сравнении с R1100, а также еще с R1280. Даже он обратил внимание что со звуком у R980T прямо как-то не очень. Там прекрасно слышно что даже R1100 заметно лучше звучат. А перед тем, как купить подруге R980T я вычитал что этими тремя разница лишь в наворотах, звук одинаковый. Навороты не нужны были, поэтому сэкономили. А оказалось звук совершенно не одинаковый. Абыдна:(
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6924. SunDayBoy, 27.01.2021 17:06
Посоветуйте пожалуйста. Выбираю колонки, конкретной задачи нету, нужно что-нибудь универсальное для 20кв.м., обязательно с поддержкой Bluetooth. Стоять скорее всего будут на столе рядом с монитором, может в перспективе поиграюсь с размещением.

Рассматриваю Edifier R2750DB и S351DB (но можно рассмотреть и другие).

Вообще был за S351DB, но судя по обзорам звук у S351DB кажется каким то плоским, когда у R2750DB он более живой и объёмный. Этим мне S351DB не нравится. А R2750DB конечно здороваты для компьютера. Сабвуфер тоже при желание можно будет докупить, если басов не будет хватать.

Использую звук как правило так. Если работаю за компьютером, то это минимальная громкость и что-нибудь фоном. Если не за компьютером или в метре от него (откинувшись в кресле), то адекватная и приятная громкость.

6925. Sergey8686, 27.01.2021 17:50
цитата (SunDayBoy [source=12:57417:6924]):

Посоветуйте пожалуйста. Выбираю колонки, конкретной задачи нету, нужно что-нибудь универсальное для 20кв.м., обязательно с поддержкой Bluetooth. Стоять скорее всего будут на столе рядом с монитором, может в перспективе поиграюсь с размещением.

Рассматриваю Edifier R2750DB и S351DB (но можно рассмотреть и другие).

Вообще был за S351DB, но судя по обзорам звук у S351DB кажется каким то плоским, когда у R2750DB он более живой и объёмный. Этим мне S351DB не нравится. А R2750DB конечно здороваты для компьютера. Сабвуфер тоже при желание можно будет докупить, если басов не будет хватать.

Использую звук как правило так. Если работаю за компьютером, то это минимальная громкость и что-нибудь фоном. Если не за компьютером или в метре от него (откинувшись в кресле), то адекватная и приятная громкость.

С 2.1 не знаю, а с R2750 точно не прогадаете.
За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6926. akarma, 27.01.2021 18:08
SunDayBoy
когда у R2750DB он более живой и объёмный. Этим мне S351DB не нравится. А R2750DB конечно здороваты для компьютера. Сабвуфер тоже при желание можно будет докупить, если басов не будет хватать. [source=12:57417:6924]

Вам лучше самому послушать надо. Если нет каких-то требований особых или опыта, можно R2750 взять.
За это сообщение сказали спасибо: SunDayBoy

6927. Gaudi49, 27.01.2021 19:26
цитата (dimka33 [source=12:57417:6921]):

foma3737
Да Asus Xonar U1 только лишь для вывода звука по оптике с ноутбука..
Sergey8686
То то ими всё Авито завалено
То что у них звук Мультимедиа это точно бу'хают хорошо..

Asus Xonar U1 не увидел в нем оптического входа

6928. dimka33, 27.01.2021 19:38
Такое ощущение что все слушают Drum and Bass, Rap.. в комнате 15кв.и всем Басса мало надо чтоб всё дрозжало и прыгал тогда звук становится качественнее
И сосед чтоб долбил в такт по батарее
Если в частном доме то всё понятно можно и погромче З.....ь

Добавление от 27.01.2021 19:38:



Gaudi49

Asus Xonar U1 не увидел в нем оптического входа

А зачем вход если нужен выход и наверно ты другой смотрел
Там выход и 🎤 и всё обычная крутилка

6929. Andnet, 27.01.2021 20:08
цитата (SunDayBoy [source=12:57417:6924]):

Если работаю за компьютером, то это минимальная громкость и что-нибудь фоном. Если не за компьютером или в метре от него (откинувшись в кресле), то адекватная и приятная громкость.
С 2750 соседи тоже повесятся. Орут дай боже. Если такая мощность не нужна, то для стола и компа они избыточны и лишнее место занимают, в два раза меньше можно поискать. Для озвучки в радиусе трех метров большой громкости достаточно 10Вт, а 30Вт полностью озвучат большую комнату, так что бабка снизу по батарее как на ударнике будет долбить. Исходить из достаточности надо и послушать лучше, часто маленький горбик на ВЧ делает звук невыносимым при долгом прослушивании, а это есть у всех недорогих колонок, надо выбирать звук именно для себя.
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6930. Sergeykit, 27.01.2021 20:25
Ну раз пошел вечер воспоминаний- расскажу о своих тоже Edifier... R2500, им уже 9 лет и пока менять на что-либо другое- не хочу. Вообще-то собирался брать 2600 с 6,5" динамиком и биампом. Но в обсуждениях какого-то невзрачного форума нашел высказывание о 2500- "непростая и интересная вещь"... Казалось бы чего там хорошего в 5,75" АС без биампа, цифровой усилитель на TDA2050?
1. они невелики для таких динамиков- 18х31х24см- как раз на мою полку шириной 85см
2. там есть радио- нафиг оно нужно? а иногда просто музон надоедает
3. и самое интересное- там цифровой усилитель!- играет от флешки (и даже SD- карты- но не пользовался), правда только мр-3 и wma...
Приходили ко мне обладатели 2600, 2700 и их модификаций, "вертели по-разному"- признали, что не хуже...в основном использую у ПК 70см- 80см с закрытым фазоинвертором- заткнул ватой, бас стал менее низко-гудящим, зато отчетливо-четким... середина- верха- отличные...

6931. j113, 27.01.2021 20:51
Sergeykit
Как все похоже. Мне мои Микролаб Соло тоже очень нравились, и тоже затыкал ФИ!
Но в один прекрасный день прогнал синусоидальный сигнал и понял, что ВЧ стали грязные
Перепаивать было некогда, поставил в дальний угол в ожидании лучших времен

6932. Sergey8686, 27.01.2021 20:57
Andnet
С 2750 соседи тоже повесятся. Орут дай боже. Если такая мощность не нужна, то для стола и компа они избыточны и лишнее место занимают, в два раза меньше можно поискать. Для озвучки в радиусе трех метров большой громкости достаточно 10Вт, а 30Вт полностью озвучат большую комнату, так что бабка снизу по батарее как на ударнике будет долбить. Исходить из достаточности надо и послушать лучше, часто маленький горбик на ВЧ делает звук невыносимым при долгом прослушивании, а это есть у всех недорогих колонок, надо выбирать звук именно для себя. [source=12:57417:6929]

По-моему меньше 5-дюймового динамика - это уже не серьезно. Там уже сплошные компромиссы в звуке идут. Поэтому R2750 с 6,5 динамиками - это средних размеров колонки, бывают и крупнее. В два раза меньше это уже совсем малютки будут. Будет специфический характер звука. Физику-то не отменить. Запас по мощности не означает что их надо врубать на полную. У меня мои R2700 играют на небольшой громкости, почти никогда громко не включаю.

6933. dimka33, 27.01.2021 22:05
Sergey8686
мои R2700 играют на небольшой громкости [source=12:57417:6932]
они как и R2800 раскрываются только на громкости выше средней а это уже не комфортно для маленькой норки им надо 25кв.м.

6934. landco, 28.01.2021 02:23
dimka33
они как и R2800 раскрываются только на громкости выше средней [source=12:57417:6933]
ндя, тонкомпенсация требуется, чего нет в активных колонках, неприятность-то какая

6935. Andnet, 28.01.2021 03:46
Для любителей низов лучше брать 2.1 для озвучки рабочего места, и места много не занимают на столе и на низкой громкости бас заметно можно поднять. Тут дело не в точности а скорее в удобстве будет и в прикольном звуке. Все имеет право на жизнь, все системы нужны. У меня в одном месте вообще два широкополосника от советского радио стоят на китайском долларовом усилителе. Звук конечно говеный, но до того привык и есть в широкополосниках свой шарм))) комп озвучивают и нормально. И даже блютуз сделал, гарнитуру сони подцепил, можно и телефоны озвучить. Низов нет совсем, а вот середина очень интересная и глубокая. Звук как в старых ламповых приемниках, отличная середина с небольшим зацепом низов и мягкий верх без писка, комфортно.
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6936. Sergeykit, 28.01.2021 14:48
Не так все просто с широкополосниками-то... именно на них играют все музыканты, но они по 12" и более- при площади более 400см2 и начинается масштабный звук. Но куда поставить 2АС по 12"?, можно чуть сократить- 2АС по 5" и 1саб 12"- но тоже не комильфо в маленькой комнате да еще с расстояния 1 метр...

6937. Александр Александров, 28.01.2021 16:15
что купить r2700 или 2750 ?стоит ли переплачивать за 2750

6938. kr379, 28.01.2021 16:40
Александр Александров
За звук - нет, он одинаков.
1. ВТ 4.1 - старый. Новый-з...скоро будет лучше-дешевле.
2. Выход на Саб - большой - жирный (+). Если нужен и нет выхода на сабе. Да и сделать его самому - час работы.
3. Импульсный бп - жуткий (+), если низкая <200В сеть или нет стабилизатора. Норма для R2700 - 220-250В.
Все....остальное пустяки.

6939. j113, 28.01.2021 17:14
Sergeykit
зачем сокращать хорошие 12" дины , разве на малой громкости они не раскроются?

6940. Sergey8686, 28.01.2021 17:48
Александр Александров
что купить r2700 или 2750 ?стоит ли переплачивать за 2750 [source=12:57417:6937]

По звуку заметно отличаются даже 2730 и 2750, а разница между 2700 и 2750 будет еще больше. Если есть возможность купить 2750, - берите. Она по звуку лучшая из этих трех. Я сам думал поменять свои 2700 на 2750. Но потом решил что пока лучше не торопиться и если брать - то что-то принципиально другое и сильно выше уровнем.

6941. akarma, 28.01.2021 18:30
Sergey8686
то что-то принципиально другое и сильно выше уровнем. [source=12:57417:6940]

А вот это правильно

6942. Sergeykit, 28.01.2021 19:15
j113
а зачем 12" на малой громкости?, типа авто- мотор 5л, но больше 100км/ч не езжу?
ну давайте прикинем- 6" (5,5-6,5, 140-165мм) на 1 метре- вполне, 12"- это 4 таких динамика по площади, итого с 4м, расстояние между АС- 4м и по 2м до стен- комната 8х7м, это уже не маленький домашний кинотеатр...
Саб-12" с 2АС 5" хорош тем, что позволяет услышать масштабный звук на меньшей площади 4х3,5м, но и увы- комната прослушивания должны быть все равно подготовлена... иначе будем перемещать этот саб по всей комнатенке всю жизнь в поисках "лучшего звука"...

6943. j113, 28.01.2021 19:37
Sergeykit
Ну чисто практически 3,3 x 4,5 м это свободное пространство, а так то комната под 20 м. Шкафы, книги глушат в какой-то степени.
Насчет саба не уверен в целесообразности, сейчас больше симфоническая заходит, стал оперу открывать понемногу. Если ритм и бас гитара, то хочется мягкого бархатного звука.
За это сообщение сказали спасибо: Sergeykit

6944. Sergeykit, 28.01.2021 19:58
ну почти так- вообще не заморачиваюсь- комната 3х4,5, а мне нужен кусок 1х1м- 70см между АС и 70-80см до них самих над монитором ПК, 6"- за глаза и еще- мр-3 320кб/с не хуже флака... также перешел от тяжелого рока- Лед Зепелин, Дип Пепл, АС-ДС через диско- итальянцев и попсу к блюзу, джазу и... опере- Хворостовский, Паваротти, Пласидо Доминго..., не забываю и авторскую песню- какой здесь флак?- мр-3 да еще и 160 кбс, но баритон-то какой и ведь эту песню слышали- большинство...
https://pixeldrain.com/u/KXNcUuHx

6945. j113, 28.01.2021 21:19
цитата:
[source=12:57417:6944]Sergeykit
https://pixeldrain.com/u/KXNcUuHx


"Будем жить!" (с)

С mp3 всё сложно на самом деле, там для разного уровня качества разный "потолок" в частотах. Кроме собственно килобит.

6946. Яга, 02.02.2021 23:14
Посоветуйте колонки тыс за 20
Чтобы почувствовать разницу со старенькими микролабами соло 3 с сабом

6947. Fray, 02.02.2021 23:42
Яга
со старенькими микролабами соло 3 с сабом [source=12:57417:6946]
С таким курсом сомнительно. Как вариант взять студийные мониторы под св-вч и оставить саб. Какая модель саба?

6948. Sergey8686, 02.02.2021 23:50
Яга
Посоветуйте колонки тыс за 20
Чтобы почувствовать разницу со старенькими микролабами соло 3 с сабом [source=12:57417:6946]


JBL 305 MK2

6949. landco, 02.02.2021 23:57
цитата (Яга [source=12:57417:6946]):

Посоветуйте колонки тыс за 20
Чтобы почувствовать разницу со старенькими микролабами соло 3 с сабом

А чем соло 3 не устраивает?

6950. akarma, 03.02.2021 06:08
Sergey8686
JBL 305 MK2 [source=12:57417:6948]

Поддержу. За эти деньги это пожалуй, лучший вариант

6951. dimka33, 03.02.2021 10:25
Sergey8686
akarma
А как их подключать к компьютеру и к ТВ просветите а то там баланс только

6952. akarma, 03.02.2021 10:59
Через jack 6.5 к компу...

6953. j113, 03.02.2021 11:04
dimka33
они будут играть от всего, что воткнете ну иногда нужно переключателем щёлкнуть в зависимости от мощности сигнала

6954. dimka33, 03.02.2021 11:16
akarma
А если там только 3.5мм ну 6.5мм это же просто Джек а не баланс..

6955. akarma, 03.02.2021 11:20
dimka33
А если там только 3.5мм [source=12:57417:6954]

Продаются кабели. Можно легко самому спаять..

6956. dimka33, 03.02.2021 11:44
Ну эти JBL 305 MK2 мониторы для сведения и т.д. слушать дома это не в студии и от их правильного звука быстро устанешь

6957. j113, 03.02.2021 11:56
dimka33
Эти JBL не такие "сухие". Там есть "интересности" в звуке.

6958. dimka33, 03.02.2021 12:12
Я только не понял 9000₽это за пару или за 1колонку?

Добавление от 03.02.2021 12:12:

Здесь можно почитать https://zvukomaniya.ru/aktivnye-monitory-ili-kompo-k…vaem-vsyu-pravdu/

6959. LuAnd, 03.02.2021 12:27
dimka33
За одну, конечно. Т.к. это "Активный монитор 1.0 JBL 305P MKII"

6960. akarma, 03.02.2021 12:34
Цена норм., учитывая что сейчас микролаб уже по 20тр продается :eek:

Если у кого есть 20тр и хочется что-то приличное музыку послушать, - это пожалуй лучший выбор на данный момент из активной акустики. Но коммутация бедновата...

6961. Sergey8686, 03.02.2021 12:40
dimka33
Я только не понял 9000₽это за пару или за 1колонку?

Добавление от 03.02.2021 12:12:

Здесь можно почитать https://zvukomaniya.ru/aktivnye-monitory-ili-kompo-k…vaem-vsyu-pravdu/ [source=12:57417:6958]


Вряд ли на студиях сводят на JBL 305MK2;) Как-то нелепо было бы вложить кучу денег в студию с качественной акустикой помещения и поставить туда колонки за пару копеек (относительно цены затрат на эту студию). Я бы сказал что эти JBL - это самый бюджетный вариант более-менее качественного звука для дома, который будет очень интересным конкурентом именно компьютерной акустике. Причем большинство компьютерной акустики на фоне JBL выглядит не очень.

Добавление от 03.02.2021 12:40:

Я тут видел сравнение JBL 308 с Edifier R2800. Разница впечатлила.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=t_6nBk1rQS8[/video]

6962. dimka33, 03.02.2021 12:42
Sergey8686
akarma
Так и не продавали как мониторы а обычные мультимедиа.. Да вообще-то я уже купил другие

6963. Яга, 03.02.2021 13:46
Короче брать жбл я понял
а провод какой можете ткнуть ))

Добавление от 03.02.2021 13:46:

в идеале конечно бы Блютус свисток еще какой
но чет кажется звук будет ужасный ))

Добавление от 03.02.2021 13:46:

А если повысить планку до 20-50 тогда что?

6964. j113, 03.02.2021 13:47
Яга
Что-нибудь с ленточными ВЧ динамиками. Имхо.

6965. akarma, 03.02.2021 14:05
Яга
А если повысить планку до 20-50 тогда что? [source=12:57417:6963]

Tannoy Gold 8

[video]https://www.youtube.com/watch?v=pDQxUBg2emE&ab_channel=AudioThi%C3%AAnH%C3%A0-0983834646[/video]

Если бы сейчас брал актив, купил бы их

6966. dimka33, 03.02.2021 14:14
akarma
25000₽шт.

6967. akarma, 03.02.2021 14:15
dimka33

Такое надо в Германии покупать. Наши барыги не выгодны.

6968. dimka33, 03.02.2021 14:36
akarma
Ещё бы зарплату Германскую

6969. Sergey8686, 03.02.2021 14:43
Да, Tannoy тоже весьма интересные колонки. Есть видео, где Gold 5 уверенно так обыграли Dali Zensor. В пятницу Gold 5 наконец-то живьем удастся послушать, крайне любопытно.

6970. Яга, 03.02.2021 14:44
можно еще вопросы?))
- саб нужен к таким?
- усилок обязателен?
- реальная ли затея слушать через Блютус? эпл тв например и с айфона.

Вообще конечно основная задумка - послушать Пинк Флойд зимним вечером )))
Но если бы они еще играли музыку с эпл тв по беспроводу было бы вообще шикарно )

6971. dimka33, 03.02.2021 14:56
Sergey8686
Очень интересно как они в видео обыграли на колонках Genius или на чём

Добавление от 03.02.2021 14:56:

Яга
Через Bluetooth бери Edifier S1000mkll или по дешевле R1800bts

6972. Sergey8686, 03.02.2021 15:01
dimka33
Очень интересно как они в видео обыграли на колонках Genius или на чём [source=12:57417:6971]

Разница в характере звучания прекрасно слышна и очень показательна. Особенно если в более-менее вменяемых наушниках слушать. Всякие поделки от Edifier, а тем более Genius, я бы для этого не использовал, в них правда не очень слышно.

6973. Sergey8686, 03.02.2021 15:05
Яга
можно еще вопросы?))
- саб нужен к таким?
- усилок обязателен?
- реальная ли затея слушать через Блютус? эпл тв например и с айфона.

Вообще конечно основная задумка - послушать Пинк Флойд зимним вечером )))
Но если бы они еще играли музыку с эпл тв по беспроводу было бы вообще шикарно ) [source=12:57417:6970]


Насчет блютуса не знаю. Баса хватает, саб не обязателен. Усилок не требуется. Надо только провод подходящий и источник звука.
Провод можно типа такого, что во вложении.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 542x454, 29Кb

6974. dimka33, 03.02.2021 15:15
Sergey8686
Ну я и на наушниках хороших слушал ну разница есть мизер но это наушники и я сам взял поделие от Edifier S2000mklll ну я кроме R2800, ни чего не слышал то мне нормально

6975. akarma, 03.02.2021 15:20
dimka33
и я сам взял поделие от Edifier S2000mklll [source=12:57417:6974]

Если нравится, просто получайте удовольствие . Это самое главное, - чтобы прослушивание музыки приносило радость и положительные эмоции

6976. dimka33, 03.02.2021 15:25
akarma
Это главное.. И да для моей комнаты и громкости прослушивания они мне подходят лучше..

6977. Sergey8686, 03.02.2021 15:30
dimka33
Ну я и на наушниках хороших слушал ну разница есть мизер но это наушники и я сам взял поделие от Edifier S2000mklll ну я кроме R2800, ни чего не слышал то мне нормально [source=12:57417:6974]

Я бы сказал что на видео разница несколько сглажена, живьем она гораздо больше, но, тем не менее, разница в характере звука слышна и достаточно хорошо ощущается. Мне даже по видео, например, сразу понятно какой характер звучания мне предпочтительнее.

dimka33
Через Bluetooth бери Edifier S1000mkll или по дешевле R1800bts [source=12:57417:6971]


Я из Edifier советовал бы только R2750, там блютус есть. Но JBL и дешевле, и интереснее, правда без блютуса.

6978. dimka33, 03.02.2021 15:50
Советовать дело не благодарные особенно когда их у тебя нет и ты видел их только на видео

6979. Sergey8686, 03.02.2021 16:11
dimka33
Через Bluetooth бери Edifier S1000mkll или по дешевле R1800bts [source=12:57417:6971]

Советовать дело не благодарные особенно когда их у тебя нет и ты видел их только на видео [source=12:57417:6978]

Ну я и на наушниках хороших слушал ну разница есть мизер но это наушники и я сам взял поделие от Edifier S2000mklll ну я кроме R2800, ни чего не слышал то мне нормально [source=12:57417:6974]

И правда, зачем советовать, если не видел живьем?:D

6980. dimka33, 03.02.2021 16:14
Sergey8686
Ну одно дело видеть а другое иметь и слушать

6981. Sergey8686, 03.02.2021 16:50
dimka33
Ну одно дело видеть а другое иметь и слушать [source=12:57417:6980]

Так это и подразумевалось. Сам же предлагаешь S1000MKII, R1800bts, а говоришь слушал только S2000MKII и R2800. Я, разумеется, не весь Edifier слушал, но то что советую R2750 - в этом уверен и знаю звук R27хх, по этой же причине я не советую R2700 и R2730, так как они ощутимо хуже чем R2750. S1000 тоже успел наслушаться в течение месяца, пока я их продавал. В целом масштаб и уровень колонок Edifier понятен. JBL я не стал покупать по определенным причинам, но довелось послушать в магазине. Поэтому я предлагаю человеку то, что действительно выше уровнем по качеству звука, при этом за меньшую стоимость. А ты тупо прицепился что я про видео говорю. Лоб в лоб нет возможности сравнить прямо все колонки. Но часть из них, разумеется, живьем слышал и знаю их звук. На это часто и ориентируюсь. И, кстати, на видео их характер вполне достоверно передается.

6982. akarma, 03.02.2021 16:53
Можете кидать в меня тапками, но мне 2750 не очень понравились. Долго их слушать я не мог...
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

6983. Dima Larin, 03.02.2021 17:46
Вообщем передумал я вкладываться в колонки с сабом, почитал недельку этот раздел форума и соседний и понял что без аудиоподготовки комнаты деньги на ветер. А ей заниматься нет возможности. Лучше куплю хорошие открытые наушники, и на сдачу како-нить эдифаер 1800(1850), только что-то их нет в наличии.

6984. Sergey8686, 03.02.2021 17:52
akarma
Можете кидать в меня тапками, но мне 2750 не очень понравились. Долго их слушать я не мог... [source=12:57417:6982]

Зачем же кидаться тапками? Мне наоборот было бы очень интересно услышать ваше мнение чем они плохи и почему не нравятся. Я советую их лишь как замену маленьким колонками или в качестве первых продвинутых компьютерных колонок, которые считаю оптимальными в рамках марки Edifier. И да, по качеству звука я не вижу в них особого смысла, когда есть JBL. Просто у последних есть свои особенности - глянец на передней панели сильно может мешать, особенно когда сидишь за компом и сзади есть источники света. А еще могут сильно шуметь, но тут как повезет. Слышал отзывы вплоть до тех, что от JBL отказывались из-за того, что они совсем задолбали шипением. Ну и довольно досадно когда нет грилей на динамиках. Всякое бывает...Мой друг вот сразу радикально отказался рассматривать студийные мониторы из-за отсутствия сеточек, он кушает всегда за компом)


akarma
Такое надо в Германии покупать. Наши барыги не выгодны. [source=12:57417:6967]

Не знаю как у вас, но у меня в городе небольшая разница в цене получается. JBL тут покупать даже дешевле будет. А Tannoy Gold 5, например, у немцев получается за 31000 за пару, у нас 34800. Стоит ли заморачиваться при том, что тут хотя бы не будет сложностей с гарантией? У немцев хоть и 3 года гарантии, но придется отправлять за свой счет.

6985. j113, 03.02.2021 18:01
Sergey8686
а как же дисплей без сеточки? но вообще
наличие сеток, желательно, металлических, конечно плюс

6986. dimka33, 03.02.2021 18:04
Sergey8686
Ну я продал R2800 добавил 15000₽ и взял S2000mklll конечно если за полную стоимость брать я бы не стал..
И выбирал только из S360db и S2000mklll
И если учесть что продал дороже чем купил то нормально считаю

6987. Sergey8686, 03.02.2021 18:24
j113
а как же дисплей без сеточки? но вообще
наличие сеток, желательно, металлических, конечно плюс [source=12:57417:6985]


Я со своим монитором очень аккуратно обращаюсь, и, тем не менее, если монитор выключить - то видны всякие разводы на поверхности. Непонятно, то ли это грязь, то ли уже потертости на поверхности от того, что время от времени тряпочкой протирать приходится. Причем, разумеется, пользуюсь только мягкой тряпочкой из микрофибры, пальцами к экрану вообще не прикасаюсь. В этом плане всегда удивляли люди, которые любят тыкать пальцами прямо в монитор. А тонкие сеточки полностью защищают динамики от попадания пыли и грязи. И в этом есть польза. Не уверен что для динамиков будет польза, если их время от времени тряпкой протирать.

6988. akarma, 03.02.2021 18:39
Sergey8686
Не знаю как у вас, но у меня в городе небольшая разница в цене получается [source=12:57417:6984]

Я говорил касаемо Голдов 8. Из Германии около 40 с доставкой. Если в России можно купить за такие деньги, то конечно, проще здесь купить...

6989. j113, 03.02.2021 18:54
кстати, про защиту, если колонки (выключенные) стоят на прямом солнце, их обязательно закрывать? у меня сейчас солнечная сторона. недавно заметил пощёлкивание от нагрева, на всякий случай прикрыл картонкой

6990. Яга, 03.02.2021 20:13
Sergey8686
Я из Edifier советовал бы только R2750, там блютус есть. Но JBL и дешевле, и интереснее, правда без блютуса. [source=12:57417:6977]
я прям напольные хочу
это ок?)

Добавление от 03.02.2021 20:13:

а есть в Москве магазин где послушать все?

6991. Sergey8686, 03.02.2021 20:29
Яга
Да, у Edifier есть какой-то бренд-шоп, где все можно послушать. Зайдите в их группу в вк, там все сразу увидите. JBL можно поискать в магазинах музыкальных инструментов. Я не знаю какие у вас там есть)

6992. us512, 06.02.2021 10:02
Здравствуйте. Ок ли будут для телевизора Solo 5C? Или лучше взять что-нибудь из дешевого 2.1 ? (бюджет максимум 8к рублей)

6993. dimka33, 06.02.2021 10:26

6994. akarma, 06.02.2021 12:27
us512
Ок ли будут для телевизора Solo 5C? [source=12:57417:6992]

Почему нет

6995. us512, 06.02.2021 12:43
Есть мысли, что для ТВ (просмотр фильмов например) возможно больше подойдет система 2.1, просто в этом бюджете они все какие-то не очень.
Поэтому сейчас выбираю между Solo 5С и системами 2.1 (например Logitech Z533, Microlab FC530б Microlab FC360, Microlab FC350, Microlab FC330...)

6996. akarma, 06.02.2021 13:13
us512
росто в этом бюджете они все какие-то не очень. [source=12:57417:6995]

Вот именно . В таком ценовом сегменте 2.1 не стоит брать.

6997. us512, 06.02.2021 14:21
Спасибо за совет. Возьмуь solo5c, возможно доложу к solo6c

6998. akarma, 06.02.2021 14:25
us512

Solo5 достаточно неплохи. Были у меня когда-то. На вторичке их можно купить весьма недорого.

6999. us512, 06.02.2021 18:58
Итого решил доложить и заказал Solo 6C

7000. Andnet, 07.02.2021 03:45
Микролабы в этой ценовой категории - нормально. Про1 в свое время брал, переделал фильтры пограмотней, проклеил синтепоном и улучшил усилитель. Играли отлично. Сравнивал с какими-то Эдифаерами при покупке, которые совсем не зашли из-за неприятных высоких и большей цене.

7001. us512, 07.02.2021 13:42
цитата:
Микролабы в этой ценовой категории - нормально.
Вот и я так же подумал. Самое интересное, что еще несколько лет назад было как-то побольше выбора скреди акустики 2.1 (много 2.1 от едифайр, серия H от микролаб, лоджитековские и т.д....) да и среди 2.0 (та же серия микролаб Pro).
А сейчас среди 2.1 что-то вобще выбора как будто нет: много эдифайров, лоджитэков и микролабов нет в продаже. Пооставались какие-то совсем дешманские варианты без твитера высоких частот или с декорацией под него))
Еще наблюдение: хотел прикупить "для других целей" Edifier S2000MKIII или s360db - тоже всё разобрали.

7002. dimka33, 07.02.2021 14:07
[q=us512 [source=12:57417:7001]]
Еще наблюдение: хотел прикупить "для других целей" Edifier S2000MKIII или s360db - тоже всё разобрали

В ДНС продают всегда в наличии

7003. DmitryCat, 07.02.2021 14:48
порекомендуйте систему 2.1 до тысяч до 35-40

сейчас соло 7, но имхо басов маловато ну и вообще хочется покачественней звук

7004. Andnet, 07.02.2021 14:54
DmitryCat
покачественней звук [source=12:57417:7003]
систему 2.1 [source=12:57417:7003]
Несовместимо практически. Лучше покачественней стерео выбирай

7005. DmitryCat, 07.02.2021 14:57
Andnet
то есть в системе 2.0 тоже может быть хороший бас? 2.1 не принципаально, главное хороший звук, для одной комнаты, квадратов на 20

7006. akarma, 07.02.2021 15:29
DmitryCat
порекомендуйте систему 2.1 до тысяч до 35-40 [source=12:57417:7003]

Тут выше упоминал Tannoy Gold 8, - одно из лучших решений что можно купить за эти деньги. С басом будет все ОК.
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7007. dimka33, 07.02.2021 15:35
akarma
Tannoy Gold 8, [source=12:57417:7006]
а где у их твитер или они широкополосники?

7008. akarma, 07.02.2021 15:36
dimka33
а где у их твитер или они широкополосники? [source=12:57417:7007]

Коаксиальный динамик

7009. j113, 07.02.2021 15:59
akarma
а как с верхней серединой?

7010. akarma, 07.02.2021 16:04
j113
а как с верхней серединой? [source=12:57417:7009]

Весьма сбалансированный звук. Самые ровные из серии Tannoy Gold и с самым широким диапазоном

Как вариант, можно еще на Adam t7v посмотреть. Тоже неплохи.
За это сообщение сказали спасибо [2]: DmitryCat, j113

7011. Andnet, 07.02.2021 16:07
Не ну Таной и Адам - это уже из класса шика. После микролабов то))) Вообще идеальный вариант. Другой сегмент. Лада и Лексус.
Для 20м баса будет заглаза.
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7012. dimka33, 07.02.2021 16:28
akarma
только вот с подключениями мудрить ни оптики ни других выходов ни блютуз
каждый раз перетыкать если у меня несколько источников

7013. DmitryCat, 07.02.2021 16:39
akarma
Тут выше упоминал Tannoy Gold 8, - одно из лучших решений что можно купить за эти деньги. С басом будет все ОК. [source=12:57417:7006]
цена 35-40 будет за одну или за пару?

7014. Andnet, 07.02.2021 16:49
DmitryCat
одну
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7015. Evgen Grabovskyi, 07.02.2021 17:45
Доброго времени. Посоветуйте колонки для ПК: музыка, игры, без саба 2,0. Смотрел на R2750 но они огромные просто, займут весь стол...

7016. akarma, 07.02.2021 18:35
DmitryCat
цена 35-40 будет за одну или за пару? [source=12:57417:7013]

Если покупать в Германии, то за пару.

7017. DmitryCat, 07.02.2021 19:10
в принципе в Германии купить возможность есть

akarma
Если покупать в Германии, то за пару. [source=12:57417:7016]
это будут новые или бу?

ну и если покупать в Германии, то что лучше взять, Tannoy Gold 8 или Adam t7v?

7018. akarma, 07.02.2021 19:18
DmitryCat
это будут новые или бу? [source=12:57417:7017]

Новые конечно.

Tannoy Gold 8 или Adam t7v? [source=12:57417:7017]

Tannoy. Повторюсь, за эти деньги это практически лучшее, что можно купить. 8" динамик обеспечит полновесное звучание. И саба не нужно.

7019. Яга, 07.02.2021 19:24
Я пока в сторону идифер 2750 думаю )
запрос был примерно тот же )
Хочу чтобы с телефона или приставки чик и играло по зубу ))

Добавление от 07.02.2021 19:24:

akarma
Тут выше упоминал Tannoy Gold 8, - одно из лучших решений что можно купить за эти деньги. [source=12:57417:7006]
вот это разве подойдет для задачи "хочу хороший звук без заморочек"?))
там же усилитель нужен. правильное расположение и вот это все )
они разве будут хотя бы через тюльпан играть а не через обычный миниджек-тюльпан?))

вообще я тут вспомнил как свой Bose sountouch 30 выбирал...
лет 5 назад...
помню пришел к выводу что любые обзоры и советы на форумах бессмысленны )
только свое ухо....

правда то было 5 лет назад а сейчас есть магазин озон )
где в принципе можно 2-3 колонки взять на пробу и сдать если не понравится....
но все равно это не то что послушать подряд 6-7 систем, сделать продавцу голову и взять то что прям понравилось )

7020. akarma, 07.02.2021 19:29
Яга
там же усилитель нужен [source=12:57417:7019]

Нет. Это же активная акустика...

правильное расположение и вот это все ) [source=12:57417:7019]

Это касается любой акустики, если интересует качественное звучание. А если не нужно, то и выбирать особо не надо. Можно купить первое попавшееся по дешевле и не заморачиваться выбором на форуме...

7021. DmitryCat, 07.02.2021 19:42
akarma
большое спасибо

7022. landco, 07.02.2021 21:01
Evgen Grabovskyi
Доброго времени. Посоветуйте колонки для ПК: музыка, игры, без саба 2,0. Смотрел на R2750 но они огромные просто, займут весь стол...
[source=12:57417:7015]

большие колонки в абс.большинстве случаев будут лучше играть, чем маленькие. это физика, так что ориентируйтесь на максимально допустимый для вашего стола размер.

7024. Evgen. B., 07.02.2021 22:58
Всем привет! Прощу помощи в решении покупки - кто-нибудь слышал или знает про активные колонки magnat multi monitor 220 ? Просто есть возможность взять их с хорошей скидкой, но вот обзоров и отзывов на них особо в сети нет...

7025. wsewolod, 07.02.2021 23:19
Evgen. B.
Всем привет! Прощу помощи в решении покупки - кто-нибудь слышал или знает про активные колонки magnat multi monitor 220 ? Просто есть возможность взять их с хорошей скидкой, но вот обзоров и отзывов на них особо в сети нет... [source=12:57417:7024]
Тоже интересует этот вопрос.

7026. akarma, 08.02.2021 03:20
Evgen. B.
про активные колонки magnat multi monitor 220 [source=12:57417:7024]

Посмотрел цену, - очень дорого, если честно, за таких малышей. Да и информации мало по этой акустике. Сильное подозрение, что это что-то уровня Микролаб или Свен, только от Magnat


цитата (https://stereo.ru/to/g7di8-test-aktivnyh-polochnikov-magnat-multimonitor-220-kogda-pristavka-multi):
И при просмотре видео, и в музыке звук показался темным, немного плоским, а в среднечастотном диапазоне чуть простоватым. Ярче всех себя показывала нижняя середина, но при этом на ее фоне очень убедительно звучали высокочастотные детали. Иногда казалось, что баса и мидбаса для такого корпуса в акустике слишком много, и ему негде развернуться во всю силу — а потому и создается темно-плоское впечатление от звучания.

С динамикой на примере тех же саундтреков, а также шустрых гитаристов и электронщины я никаких проблем не заметила — акустика справилась с мелодиями, не зажевав ни общей канвы, ни низов. Немножко каши было в ранних Nine Inch Nails, но каша при этом была фактурная. Пожалуй, эта фраза вызовет неаппетитные ассоциации с манкой с комочками, так что подберу другую аналогию. Звук вместо того, чтобы идти одной мутной стеной или же оравой отдельных нот, подавался стеной шершавой и разноуровневой.

Совсем честным его, наверное, тоже не назовешь — все-таки звук темноват и любит вытаскивать на поверхность то, что обычно остается на втором плане, но, опять же, не перегибает в этом палку. Укротить темноту, я думаю, поможет добавление сабвуфера, колонки перестанут пытаться играть аж от 35 Гц и скорее всего немного успокоятся. В конце концов, можно воспользоваться встроенным темброблоком — с его помощью можно и верх немного причесать, если любовь Magnat к седьмым лебедям в пятом ряду придется не по вкусу.

7027. Evgen. B., 08.02.2021 09:00
[q=akarma [source=12:57417:7026]]

Хммм... Это было бы очень печально-как колонки для пк на столе они зашли мне очень даже и разъемы все и синезуб... Хотелось бы знать стоят ли они своих денег, если их брать даже за 2/3 от цены?

7028. Яга, 08.02.2021 09:06
Ну так что думаете брать 2750?
сильно лучше будут чем старые соло3?)

7029. akarma, 08.02.2021 10:58
Яга
сильно лучше будут чем старые соло3?) [source=12:57417:7028]

Будут лучше. Соло 3 вообще дрова :)

7030. dim_light, 09.02.2021 01:11
Всем привет!
Я тут конкретно зачитался про кодеки при выводе через блютуз и момент следующий.
Нужно выводить с Apple техники. Изначально я присмотрелся к новым Эдифам 1700BTs, там кодек помощнее aptX HD и тд, но потом понял, что моя MacOS выводит в лучшем случае старый aptX (и то вероятно принудительно включать надо), а iOS вообще только AAC соотв. Как-то я смогу качество поднять беспроводное только с ноутбука, айфон точно в пролете.

И вот главный вопрос! а есть ли близкие колонки, вероятно от других производителей, по профиту/цене с блютуз (к 1700BTs), но с поддержкой кодеков AAC для яблочной техники?

Заранее спасибо всем за отклики!

7031. landco, 09.02.2021 17:19
dim_light
Нужно выводить с Apple техники. Изначально я присмотрелся к новым Эдифам 1700BTs, там кодек помощнее aptX HD [source=12:57417:7030]
Вас не посещала мысль, почему Эпл до сих пор ограничивается кодеком ААС? Может быть, этого достаточно для качественной передачи звука, а все прочее это маркетинг?)

7034. Dima Larin, 10.02.2021 18:57
Купил на барахолке для замены Logitech Z200 сателлиты от 2.1 набора Edifier S730 за $15, подключил к усилку саба от f&d ihoo 5.1 богомерзким аудиофильским кабелем ПВС 3х1.0 из кислородной меди (что бы воздух в звуке появился), прогрел альбомом Norah Jones - 2012 - Come Away With Me [96kHz FLAC] и парой альбомов Don Ross и взлетело???. По крайней мере колонки хорошо вписались на столе, только нужно их приподнять на 15-20см. Сравнивал с дистрофиками Logitech Z200, эти эдики звучат громче раз в пять (производитель указал 75Вт на эту крошку, а усилок выдает только 18Вт, я на макс не выкручивал, на 3/4 уши болят, но говноусилок ihoo 5.1 не хрипит) Звучание у Z200 кажется более детальным, светлым и легким, но явно им не хватает нижних средних, при этом они лишь слегка цыкают, имеют всего один 2" динамик 5вт + пассивный излучатель. Звук у сателлитов Edifier S730 кажется более полноценным, сцена шире и глубже, но не хватает похоже высокой середины и низа высоких, что-то edifier с кроссовером намутил. Я привык уже к звуку Z200, настроил пока эквалайзер что бы более на Z200 звук походил, прогнав тоны. Несколько явных горбов есть, кажется Z200 более ровные.
Буду покупать измерительный микрофон и замену нынешнему сабу, эти колонки в принципе норм, пока оставлю.

Добавление от 10.02.2021 18:57:

Да, при прослушивании на нормальной громкости саб с усилком и фронтами потребляет 15Вт из розетки, с учетом кпд AB усилителя, это где-то 10Вт на звук.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 784x579, 32Кb, 2.jpg, 930x1240, 196Кb, 3.jpg, 1730x1297, 276Кb

7035. DmitryCat, 10.02.2021 19:06
нашел сайт где можно купить TANNOY, там же есть и ADAM и еще много чего

перед покупкой хотел уточнить у TANNOY - Frequency range: 54 - 20,000 Hz
у ADAM - Frequency range: 39 - 25000 Hz

по цифрам разница существенная, а как на слух, намного ли больше баса у ADAM?

7036. Andnet, 10.02.2021 19:06
Dima Larin
И все ж я бы Озиком еще лакернул, для перчинки, для отдушки похмельной вискарика 20летнего.
Кроссовером сколько обрезал?

7037. Dima Larin, 10.02.2021 19:07
Да, цифровой кроссовер в foobar у меня режет на 80Hz, но сейчас попробовал 200Hz, и на фронтах появилось больше тех частот что мне хотелось бы и ощущение большей детальности. Поиграюсь еще. Буду держать вас в курсе.

Добавление от 10.02.2021 19:07:

Andnet
Озика давно не доставал из загашника.

7038. akarma, 10.02.2021 19:34
нашел сайт где можно купить TANNOY, там же есть и ADAM и еще много чего [source=12:57417:7035]

Какой Танной и какой Адам?

7039. Dima Larin, 10.02.2021 19:34
Записи классики с высоким ДД точно лучше звучат на этих edifier, чем на Z200, но таки слышу шипение усилка на громкости больше половины.

7040. DmitryCat, 10.02.2021 19:40
akarma
Tannoy Gold 8 и Adam T7V

7041. Andnet, 10.02.2021 19:48
Dima Larin
Не понял твоего подключения. Говоришь через усилок саба пускаешь. Тогда выкинь встроенный говеный усилок этих перделок и сделай пассив, реж усилком 200 и громкость откорректируй. Или ты с компа все подключаешь и везде актив? Без низов они нормально должны играть и будешь доволен...этой херней))) Или они пассив? Тогда зачем в проигрывателе резать? В сабе и режь на саб 150, остальное на эти сателиты.

7042. akarma, 10.02.2021 19:55
DmitryCat

зависит от условий измерений и прочего. У Танной 54Гц по честным -3Дб. У Адама не указано. В стандартной комнате проблем с басами не будет у обоих
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7043. Dima Larin, 10.02.2021 20:03
цитата (Andnet [source=12:57417:7041]):

Dima Larin
Не понял твоего подключения. Говоришь через усилок саба пускаешь. Тогда выкинь встроенный говеный усилок этих перделок и сделай пассив, реж усилком 200 и громкость откорректируй. Или ты с компа все подключаешь и везде актив? Без низов они нормально должны играть и будешь доволен...этой херней))) Или они пассив? Тогда зачем в проигрывателе резать? В сабе и режь на саб 150, остальное на эти сателиты.

Это древний усилок, там нет функционала что-то резать, отдельный вход для саба, отдельный вход для фронтов (левого и правого), режу я в фубаре, и судя по прогону тонов все адекватно реагирует, кроме пассивного кроссовера самих фронтов.

7044. Andnet, 10.02.2021 20:12
Dima Larin
Понял. Ну что сказать, доставай тогда Озика и лакерни себя соточкой дримера или вумена, вечер надо поспокойней. По-уму можно и их заиграть. У тебя в усилок все уперлось. В перделках обычно третьесортные усилки упрощенные. Я так микролабы переделывал, сначала их усилок перепаял и сделал нормально и правильно а потом ресивер купил и обалдел от звука, как будто новые колонки купил. А потом и колонки по дешману напольные взял а микролабы жене отдал, дуре крашеной.

7045. Dima Larin, 10.02.2021 20:31
Возьму усилок, поиграюсь, сравню. Понятно что сейчас у меня усилок хуже даже стокового edifier. Напольники не пройдут, жена не одобрит и комната не подготовлена, мне для ближнего боя.

7046. dim_light, 11.02.2021 15:49
цитата (landco [source=12:57417:7031]):

dim_light
Нужно выводить с Apple техники. Изначально я присмотрелся к новым Эдифам 1700BTs, там кодек помощнее aptX HD [source=12:57417:7030]
Вас не посещала мысль, почему Эпл до сих пор ограничивается кодеком ААС? Может быть, этого достаточно для качественной передачи звука, а все прочее это маркетинг?)

если на устройстве вывода тоже есть ААС, то да, а остальное под вопросов) поэтому я про такие устройства и спросил)

7047. Dima Larin, 11.02.2021 21:33
Реально измерить АЧХ колонки с помощью zoom h1? Бытовой рекордер со стереомикрофоном (всенаправленный, на сколько я понимаю, измерительные наоборот гиперкардиоидные). Подключил его по usb, прогнал через rmaa, рисует вообще жесть какую-то.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 709x893, 76Кb

7048. Sergey8686, 11.02.2021 22:25
Dima Larin
Реально измерить АЧХ колонки с помощью zoom h1? Бытовой рекордер со стереомикрофоном (всенаправленный, на сколько я понимаю, измерительные наоборот гиперкардиоидные). Подключил его по usb, прогнал через rmaa, рисует вообще жесть какую-то. [source=12:57417:7047]

АЧХ колонки можно измерить только в безэховой камере. Все остальное будет АЧХ комнаты.

7049. Dima Larin, 11.02.2021 22:56
Sergey8686
Мне подходит ачх комнаты, сорри, я как раз это имел ввиду.

Добавление от 11.02.2021 22:56:

Я невнимательно еще график посмотрел, нужно его нормализовать как-то

7050. Sergey8686, 12.02.2021 00:11
Вот хорошее видео про это дело:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=eReP-VvGQ58[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

7051. akarma, 12.02.2021 02:29
Sergey8686
АЧХ колонки можно измерить только в безэховой камере. Все остальное будет АЧХ комнаты. [source=12:57417:7048]

Это не так. Измерения в комнате вполне возможны, с определенными оговорками. Но для этого необходим измерительный микрофон, если интересует достоверная информация по всему диапазону

7052. Sergey8686, 12.02.2021 08:25
akarma
Это не так. Измерения в комнате вполне возможны, с определенными оговорками. Но для этого необходим измерительный микрофон, если интересует достоверная информация по всему диапазону [source=12:57417:7051]

Так понятное дело что нужен измерительный микрофон, но как насчет комнатных мод, гребенчатого фильтра? Это сильно меняет ачх колонок.

7053. Dima Larin, 12.02.2021 10:48
Кажется можно мерять на расстоянии пары мм от динамика с соответствующим низким уровнем громкости, тогда влияние комнаты будет наименьшим, по крайней мере со светом, флешметром и переотражениями у меня так, но смысла в этих данных не вижу, как и в графиках ачх в вакууме от производителей акустики.

7054. akarma, 12.02.2021 11:05
Sergey8686
но как насчет комнатных мод [source=12:57417:7052]

Зависит от диапазона частот, расстояния и метода измерений.

Низкие частоты и нижняя середина действительно сильно зависят от комнаты ( примерно до 600-800гц в зависимости от геометрии помещения) . Чтобы получить достоверные данные измеряют с близкой дистанции. Выше этого порога можно вполне достоверно измерить ачх с расстояния 0.7-1м, где доминирует прямой сигнал.

7056. Dima Larin, 12.02.2021 13:34
Измерил ачх комнаты, все плохо?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1484x1221, 154Кb, 2.jpg, 1730x1297, 282Кb

7057. Andnet, 12.02.2021 13:40
цитата (Dima Larin [source=12:57417:7056]):

Измерил ачх комнаты, все плохо?

Оно тебе надо? Ерундой маяться. Включай и слушай и забей на все измерения. Слушать то ушами будешь а не глазами.

7058. akarma, 12.02.2021 14:10
Dima Larin
Измерил ачх комнаты, все плохо? [source=12:57417:7056]

В, принципе, нет. Спад достаточно ровный, без колдобин. А на слух как коррелируется?

7059. Dima Larin, 12.02.2021 14:16
akarma
На слух на низких гул есть, хочется больше верхней середины и высоких, я эквалайзером подправил на слух, но даже своему слуху я не очень доверяю, сегодня так нравится, завтра эдак.

7060. Dima Larin, 12.02.2021 19:54
Andnet
Хочется правды, но с помощью инструментов.
Сравнил по ачх Logitech Z200 и сателиты от edifier s730.

Неужели вот это провал примерно на 10dB на 2.5KHz и горб 12Khz на logitech дают последней ощущение более легкого и детального звука.
По ачх разница вроде не сильно большая на первый взгляд, но при прослушивании музыки я ее явно слышу.

Добавление от 12.02.2021 19:54:

Самое смешное на низах 3.5" динамик эдиков не дает особого преимущества перед 2" z200.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1607x956, 90Кb

7061. akarma, 12.02.2021 20:00
Dima Larin
Хочется правды, но с помощью инструментов. [source=12:57417:7060]

Нужен микрофон измерительный.

7062. Dima Larin, 13.02.2021 01:35
Та zoom h1 что-то меряет +-10dB, наверное я не настолько пока аудиофил , построил эквалайзер на скорую руку по ачх, нужно конечно поточнее потом будет, сравнил с тем что на слух строил, по высоким очень похоже совпало. Но звук стал какой-то пресный, сцена свернулась. Без эквалайзера звук слишком выпуклый, с эквалайзером построенным на слух не утомляет.
Раньше я вообще брезговал эквалайзерами и темброблоками, но чувствую тут прям работает оно. Благо в цифре все качественней обрабатывается.
Могу на зум разницу записать и на ютуб выложить, если кто-то не верит.

Добавление от 13.02.2021 00:13:

Поторопился я хвалить эквалайзер, на частотах выше 8kHz включительно вылазят нижние гармоники при прослушивании тона, даже если всего на +1dB поднять, чего так пока не понятно.

Добавление от 13.02.2021 01:35:

Похоже усилок гадит, уходит в перегруз, уровни на зк на макс стояли, усилок говняный, я на нем взаимопроникновение каналов услышал даже не выкручивая до конца ручку.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 710x1046, 195Кb

7063. nikkon77, 13.02.2021 12:22
Приветствую специалистов и пользователей активной акустики!
Помогите определится с активными колонками для работы от ТВ в кухню 19.4кв.м (пока Тв 42") и гостинную 27кв.м (Тв 55").
Нужны обычные активы, желательно с функцией подключения по блютус к мобильным устройствам, оптика желательна, но обязательна.Расматривемые варианты.
Гостинная:
Sven MС-30-14990руб Онлайн Трейд. Других подобных вариантов на примете у меня пока нет, или я их не увидел.

Кухня:
Sven SPS 750-6290руб в Онлайн Трейд
или
Edifire R1700Bt White-9050руб Ситилинк
(цвет указал из-за общей стилистики помещения, белый больше подходит, но основным являются звук и качество исполнения).
Понимаю что ценник разный, и роль играет, но если эдики на уровень лучше по качеству исполнения и звучания (указан усилитель класс D), то ок. Читал несколько обзоров и отзывов, где есть конкретные претензии к качеству исполнения Sven SPS 750. Но и по эдикам попадалось.
Со звучанием конкретно этих систем не знаком, возможности прослушать нет, как и времени на их поиск для " послушать в живую", и на более подробное и тщательное изучение темы (так уж складываются обстоятельства).
Хорошо знаком со звуком Sven Royal2R (давно в наличии в другом месте) , Edifire R2700 ( были в наличии). Из них в свое время (да и сейчас ничего не изменилось) больше понравилось звучание Sven Royal 2(R). Видимо их подача моим ушам ближе, хотя по отзывам, многим больше нравятся как звучат эдики.
Помогите советом, что выбрать, если есть другие варианты направьте, внимательно изучу и буду рассматривать.
Буду благодарен любому ответу, заранее спасибо!
P.S. Насчет пассивов и усилка, если будут предложены к рассмотрению, как вариант.
Несмотря на то, что в гостинной по краям тумбы есть место для пассивных полочников с подводом кабелей, но связываться с пассивом и покупкой уся (даже с авито за схожие деньги) сейчас желания нет, как нет и нормального бюджета для этого варианта.
Подобное уже когда-то было, в разных вариантах, разнлй стоимости и в разных местах. В итоге оказалось почти невостребовано на квартирном уровне. Понимаю, что это вероятно лучший вариант, но вот нет. Если только со временем, в загородный дом, но на данный момент, тема закрыта.

7064. landco, 13.02.2021 13:21
nikkon77
, но основным являются звук [source=12:57417:7063]
Которые побольше, те и берите. Большие колонки всегда играют лучше маленьких
На наличие блютуза в колонках вообще накласть, можно купить отдельный плеер для этого
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7065. akarma, 13.02.2021 13:24
nikkon77
Sven MС-30-14990руб Онлайн Трейд. [source=12:57417:7063]

Нормальный вариант. Как альтернатива можно глянуть на Edifier R2000DB за ту же стоимость.


Кухня:
Sven SPS 750-6290руб в Онлайн Трейд
или
Edifire R1700Bt White-9050руб Ситилинк [source=12:57417:7063]


Что-нибудь из младших эдифайеров с блютусом будет вполне достаточно для такого использования. Вроде Edifier R1042BT/Edifier R1280DB. Сейчас как раз скидки на эти модели на оф. сайте...
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7066. nikkon77, 14.02.2021 08:40
akarma
Как альтернатива можно глянуть на Edifier R2000DB за ту же стоимость.

Приветствую. Спасибо за совет! Обязательно посмотрю.

Как считаете, что из них? На Ваш взгляд/слух/вкус?

Что-нибудь из младших эдифайеров с блютусом будет вполне достаточно для такого использования. Вроде Edifier R1042BT/Edifier R1280DB. Сейчас как раз скидки на эти модели на оф. сайте...

Какое дело... Edifier R1280DB стоит ~8300 руб, где могу их приобрести. На официальном сайте многих моделей нет в наличии, а те которые есть, дороже цен в доступных мне магазинах.

Разница с 1700BT выходит меньше штуки. С такой разницей в цене, ~800руб, эдики R1700Bt кажутся интереснее.
Про Edifier R1042BT мне где-то попадался отыв в этой теме, сразу страницу не вспомню. Смысл был в том, что эта акустика отличается по звучанию от 1280DB, а R1700ВТ- уже существенно лучше. Получается, что или сэкономить более существенно, взяв SPS 750, или уж отдать чуть больше за R1700Вт.

Как R1042BT/1280 DB относительно младших 750-х свенов? Или в Sven в 6-7тыр стоит смотреть не на SPS 750, а на MC 10?

За подсказку спасибо, подниму информацию по этим колонкам.

landco
но основным являются звук
Которые побольше, те и берите. Большие колонки всегда играют лучше маленьких


Спасибо за ответ! Тоже так думаю..

На наличие блютуза в колонках вообще накласть, можно купить отдельный плеер для этого


Извините, но здесь не совсем Вас понял. О каком плеере речь?

7067. akarma, 14.02.2021 09:57
nikkon77
Разница с 1700BT выходит меньше штуки. С такой разницей в цене, ~800руб, эдики R1700Bt кажутся интереснее. [source=12:57417:7066]

Согласен.

Как считаете, что из них? На Ваш взгляд/слух/вкус? [source=12:57417:7066]

Я бы наверное предпочел Свен. Форм-фактор побольше и крутилки на морде. А в остальном акустика примерно одного уровня.
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7068. nikkon77, 14.02.2021 12:26
akarma

Добрый день.

Согласен.

Ну и ок.

Я бы наверное предпочел Свен. Форм-фактор побольше и крутилки на морде. А в остальном акустика примерно одного уровня.

Спасибо за ответы и рекомендации! Все понял. Пожалуй так и сделаю.

7069. landco, 14.02.2021 14:27
nikkon77
О каком плеере речь [source=12:57417:7066]
о любом, вбиваете в ямаркет "медиаплеер"

7070. Antonych85, 18.02.2021 16:45
Итак всех приветствую на данном форуме.
Недавно принесли такую пару, мечта советского меломана (и моя тоже), а именно 35ас-012, или S90.
Сами они выглядят вот так:
180x180, 10.5Kb (https://i....o/Yy85Q5r) 180x180, 6.8Kb (https://i....o/WVHyWbK) 180x180, 12.0Kb (https://i....o/59Y1GY3)
Сами они не из одной партии, состояние для своих лет нормально, покрашены. Еще раньше они использовались в качестве сабвуферов, сзади есть выключатель СЧ/ВЧ. Одна колонка 11.85, другая 04.86, но фильтра на вид одинаковые, а вот переключатель на обеих уже один, не знаю, к счастью ли это или нет. Или без разницы может кому-то, но как по мне, иногда хочется только СЧ вырубить в -6 дб, например как на современных MP3 или FLAC (точнее ШЛАК-записях), а вот ВЧ регулируются на каждом усилителе.

Итак, колонка 11.85, набор динамиков: ВЧ - 6ГДВ-6-16, СЧ - 15ГД-11А 8 Ом, НЧ - 75ГДН-3, 4Ом, а также фильтр.
180x180, 13.7Kb (https://i....o/SNcnTdD) 180x180, 12.4Kb (https://i....o/Mgm97V2) 180x180, 13.2Kb (https://i....o/jkYsDcs) 180x180, 13.1Kb (https://i....o/HG0w0Dd) 180x180, 14.7Kb (https://i....o/ZVQnHMT) 180x180, 11.7Kb (https://i....o/SQb04pM)
Колонка 04.86, набор динамиков: ВЧ - Какой-то ГДВ определенно, надпись на этикетке стерта, но 16 ом, и он неисправен, СЧ и НЧ такие же - 15ГД-11А 8 Ом, и 75ГДН-3, 4Ом, а также фильтр.
180x180, 15.2Kb (https://i....o/P5Brwgw) 180x180, 11.9Kb (https://i....o/4tbsgRT) 180x180, 12.9Kb (https://i....o/XZvB7X2) 180x180, 13.0Kb (https://i....o/LdHN6Gc) 180x180, 12.6Kb (https://i....o/qWvqYh9) 180x180, 13.1Kb (https://i....o/sJ02bnY) 180x180, 17.3Kb (https://i....o/TwWbdhW) 180x180, 12.0Kb (https://i....o/FsMjT5B)

И вот у меня возник ряд вопросов по их ремонту, может быть небольшой минимальной доработки, и дальнейшему использованию данных АС:
1. Замена ВЧ. Возможно ли обойтись только заменой катушки и мембраны ГДВ, или лучше менять весь? Или менять оба ВЧ на шёлк (тоже ГДВ)? Если оба, то какие условия для замены на Веговские например? И еще, исправный ВЧ, подключенный напрямую к музцентру для проверки, звучит, но без особой прозрачности, установленный же в колонку и подключенный в ней, он не ЦЫКАЕТ, как например это можно слышать в Вегах 50-ас-ках, да и не слышно особо, видимо надо глядеть фильтр.
2. Доработка СЧ, пустой стакан, чем лучше заполнить его? Подойдут ли например старые носки, или синтепон, или подложка от ламината, или может поролон? Хотя понятно, что вата таки лучше. Но слышу, особенно в положении 0 переключателя, что поглотитель по любому нужен. Сам динамик, какой-то жестковатый, подвес резина но суховатый слегка, возможно тоже надо доработать? Хотелось бы все максимально родное оставить.
3. Аттенюатор СЧ/ВЧ, трехступенчатый, хотелось бы схемку, как сделать, чтобы переключались режимы только СЧ, а ВЧ чтобы не затрагивались им, т.к. ВЧ регулируются на почти всех усилителях, на крайний случай, сделать отдельный переключатель ВЧ прямо внутри колонки.
4. НЧ-динамики. Когда-то были заменены. Возможно раньше стояли 75ГДН-1-4 со светлым диффузором, большим пыльником и подвесом из резины. Сейчас стоят 75ГДН-3 на 4 Ом, возможно это и есть 3-4, диффузор темный из перфокартона, пыльник маленький и подвес из ППУ, на вид они новые, и подвес целый, не крошится, знаю, такие использовались в Амфитонах и Брянских S90, ну может еще где-то, Хорошие ли, или при первой возможности менять на 1-4, если важны хорошие НЧ?
180x180, 11.2Kb (https://i....o/tYr4Xzk)
5. Подбор усилителя, конечно Бриг и Барк, а также Корвет хорошо, но хотелось бы на первое время что-то доступное по цене, например какой-нибудь на первое время с Али, TDA, TPA, LM... Или может какой-нибудь советский? Главное сдуру поролон этот не порвать в лохмотья на подвесах, иначе дилемма по замене динамиков выйдет на первый план сразу. Из имеющихся усилков, есть Вега 10у120с, но отпадает сразу, на ремонте 50у122с ААА, тот думаю подойдет на первое время, если сделать. Лично слышал их с Кумиром-001 и центром Aiwa ТЫЧ 999 ЬЛ 2

7071. akarma, 18.02.2021 16:50
Antonych85

Вам лучше в другой раздел, например - Доработка и модернизация акустики (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:610-10) . Здесь все-таки выбор в покупке...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Antonych85, nikkon77

7072. Andnet, 18.02.2021 17:15
Даже можно и проще сказать - выкинь и не трать время на этот хлам. Были бы еще в идеальном состоянии, другое дело. А так - набор дров, не стоит заморачиваться. Нет там звука.

7073. nikkon77, 20.02.2021 09:19
цитата (landco [source=12:57417:7069]):

nikkon77
О каком плеере речь [source=12:57417:7066]
о любом, вбиваете в ямаркет "медиаплеер"
Здравствуйте.
Разве я спрашивал про покупку медиаплеера? Или намекал что такой испытываю необходимость в подобном? Если бы мне был нужен медиаплеер, пошел бы в соответствующую тему. А здесь ведь тема про колонки, не так ли?

7074. lokiby, 20.02.2021 19:13
Что будет лучше в одну и ту же цену на рынке б/у: Edifier s350db или Edifier R2730DB ? Цели абсоютно разные: игры, фильмы, музыка. Аудиокарта -
Audigy2 Value SB0400 (версия без кучи конденсаторов), правда уже в Windows 10 x64 все чаще приходится плясать с бубном, чтобы норм дрова работали после крупных обновлений операционки.
Комната примерно 18кв
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7075. akarma, 20.02.2021 19:16
lokiby

Я думаю, Edifier R2730DB будет предпочтительнее. На s350db видел жалобы на шум...
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7076. lokiby, 20.02.2021 19:58
akarma
А если вместо S350db будут S351db ? Ценовая категория плюс/минус таже самая

7077. landco, 20.02.2021 21:23
lokiby
большие колонки всегда играют лучше маленьких, физика

7078. akarma, 20.02.2021 21:48
lokiby
А если вместо S350db будут S351db ? Ценовая категория плюс/минус таже самая [source=12:57417:7076]

Если есть есть возможность послушать, - лучше сравните сами. Чтобы быть уверенным в выборе на все 100%
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7079. lokiby, 21.02.2021 11:35
akarma
К сожалению послушать никак, я из Беларуси, тут выбор скудный на рынке б/у, а в магазинах ценник космос. Думаю на авито глянуть в Москве, и либо знакомый который ездит по работе туда на тачке, заедет глянет чтобы были рабочие и купит, либо СДЭКом выслать, а тут проверить при получении, хотя кажется СДЭК из РФ в Беларусь не дает приверять при получении.

7080. Evgen. B., 22.02.2021 15:59
Здравствуй снова, честной народ! Прошу прощения, если не в той теме пишу. Приобрел, наконец, актив колонки с выходом на саб, имеется сабфувер rel t-zero. В чем же мой вопрос - у рела есть 2 низкоуровневых разъема- low level и lfe, так вот в какой из них лучше подключать колонки то?

7081. akarma, 22.02.2021 16:28
Evgen. B.
В чем же мой вопрос - у рела есть 2 низкоуровневых разъема- low level и lfe, так вот в какой из них лучше подключать колонки то? [source=12:57417:7080]

Low level. LFE это для ресивера и многоканального звука

7082. Evgen. B., 22.02.2021 16:57
цитата (akarma [source=12:57417:7081]):


Low level. LFE это для ресивера и многоканального звука

Благодарю

7083. nikkon77, 22.02.2021 18:27
Аудиокарта -
Audigy2 Value SB0400 (версия без кучи конденсаторов)...

Таки самая "правильная" и лучшая по звуку (на мой слух) из семейства Audigu до 5Rx Жаль разъем ушел в небытие...

7085. Learnsee, 22.02.2021 23:32
Не подскажете 2.0 активные для прослушивания классики/инструментала/электронщины?
Надо две пары, одна с бюджетом в 20к, другая в 30к(можно чуточку выйти)

https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…5p-mkii/133629166 - вот эта совсем мусор если до 20к?
Подороже вообще запутался в категории)

7086. landco, 22.02.2021 23:41
чего подсказывать, самые большие находишь и берешь
Сообщение назвали неудачным: jenyst

7087. Learnsee, 23.02.2021 02:27
цитата (landco [source=12:57417:7086]):

чего подсказывать, самые большие находишь и берешь

Добавление от 23.02.2021 02:27:

Разницу между мониторами и какими-нибудь Edifier R2700 можете пояснить? Мониторы на то и мониторы чтобы домой не брать? Довольно они, все таки, вкусно смотрятся

7088. akarma, 23.02.2021 05:11
Learnsee
вот эта совсем мусор если до 20к? [source=12:57417:7085]

Лучше нет за эти деньги

7089. Andnet, 23.02.2021 05:15
Learnsee
Сейчас возможно и нет разницы, раньше считались для студийного помещения и направленного ближнего действия. А по качеству конечно мониторы лучше должны быть тк профоборудование.
Обычно только меньше входов и всяких перделок ненужных типа блютуза и прочей ерунды. Ну и цена это за одну колонку по ссылке на джибиэль. Я бы их брал, мне эдифье не нравится, завышеный писклявый высокий не впечатлил. Правда давно не слушал уже и могу ошибаться. Сам зайди послушай, иногда и суперпупер могут не понравится, на высокие обращай внимание, чтоб были комфортны и не резали слух, пусть даже и лучше играть будут. Ну и Эдики трехполосники и со своими цапами и прочей спорной ерундой внутри, надо слушать. Так то они своих денег стоят. А на джибиэль можно еще и скидок набрать бонусами, вообще вкусная цена станет

7090. kr379, 23.02.2021 08:11
Learnsee
Разницу между мониторами и какими-нибудь Edifier R2700 можете пояснить? [source=12:57417:7087]
1. Все JBL 305P MkII - 308 - это сателлит (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%82&lr=2) - без сабвуфера он н и - ч т о ... ( https://market.yandex.ru/catalog--akusticheskie-sist…al-offers-first=0
320x180, 12.8Kb
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1

Выбор стерео колонок (2.0), #3120 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3120#3120)

Выбор стерео колонок (2.0), #3136 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3136#3136)

2. Edifier R2700 - чисто домашний ТРИ-амп, не имеющий аналогов в среде ммультимедийных конкурентов - больше никто из конкурентов сбацать три-амп ...н е с м о г.
Сообщение назвали неудачным: idv42, jenyst

7091. Andnet, 23.02.2021 09:26
kr379
без сабвуфера он н и - ч т о ... [source=12:57417:7090]
У джибиэль низкие от 43 у эдиков от 50. Не вводи в заблуждение. Толку от этих триампов, если сами лопухи не тянут.
Слушать надо, что больше понравится то и выбирать. Джибиэль более сбалансировано звучит, хоть и два динамика. Эдики более универсальны в плане всех подключений и чуть мощнее.
Короче одного поля ягоды, но у джбл есть имя еще а эдики только на кухню)))
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, olsm

7092. dimka33, 23.02.2021 10:46
Да я как увидел этот мазохизм с "профессиональным" подключением JBL 305P MkII так сразу и отбросил этот вариант ну это не для дома явно уж лучше когда можно подключить больше источников и есть пульт
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7093. akarma, 23.02.2021 10:50
dimka33
ну это не для дома явно уж лучше когда можно подключить больше источников и есть пульт [source=12:57417:7092]

Каждый тут сам для себя выбирает сценарий использования и приоритеты. Кому-то важнее допольнительные разьемы, кому-то - качество звучания в приоритете.

7094. Andnet, 23.02.2021 10:56
dimka33
это верно. бери эдики и не парься. они не хуже, чтоб прям настолько.
А я б Таной взял))

7095. dimka33, 23.02.2021 11:06
Andnet
Да я уже купил так тему почитываю
Так если бы они все в свободной продаже были а из..
Тоже такой себе геморой

7096. landco, 23.02.2021 19:33
Learnsee
Разницу между мониторами и какими-нибудь Edifier R2700 можете пояснить? Мониторы на то и мониторы чтобы домой не брать? Довольно они, все таки, вкусно смотрятся
[source=12:57417:7087]

Общее правило таково: чем больше кабинет(корпус), чем больше размер подвижной системы (динамики), тем качественнее звучание. Это знает любой грамотный конструктор акустики - чем ближе габариты колонки к длине звуковой волны на средних и низких частотах, тем лучше.

Добавление от 23.02.2021 19:33:

Learnsee
Разницу между мониторами и какими-нибудь Edifier R2700 можете пояснить? [source=12:57417:7087]
Кстати, вы знаете, что вся активная акустика издает фоновый шум из динамиков, в паузах, когда нет музыки? У одних меньше, у других больше, но в целом он заметен и может раздражать
(по этой причине я от активной отказался, т.к. нахожусь близко к колонкам)

Сообщение назвали неудачным: kr379

7097. zirm, 25.02.2021 19:36
Три месяца слушаю Edifier S360DB, подключены по оптическому кабелю к встроенной звук. карте Realtek ® ALC1220-VB. Звук вполне устраивает, особенно записи во FLAC качестве. Прекрасная детализация на низкой нромкости. Никакого фонового шума.
На днях выбирал на каком остановиться стриминговом музыкальном сервисе (Яндекс Музыка, Deezer, TIDAL). Заявленное макс. качество:
1.) Я.Музыка+ - 320 Кбит/сек,
2.) Deezer Hi-Fi - FLAC – 16 бит, 1411 кбит/с,
3.) TIDAL Hi-Fi - MQA (до 9216 Кбит/с или 24 бит / 192 кГц).
Сервисы перечислены по возрастанию качества (везде платная подписка, но есть бесплатное ознакомительно время).
Отрывки десяти композиций слушал поочередно на каждом сервисе (везде своя программа). РАЗНИЦЫ НЕ УСЛЫШАЛ ВООБЩЕ.
Если сравнивать с музыкой на Yotube, то тогда разница заметна (Yotube хуже).
Какие будут мнения? Может 320 Кбит/сек для этих колонок за 31 тыс.р. максимум возможностей ?

7098. Andnet, 25.02.2021 19:46
zirm
Если не слышишь разницы, то зачем спрашиваешь. Слушай что устраивает, какая разница что кто скажет. Странный вопрос. Я например разницу мп3 и несжатую слышу отчетливо, даже на динамиках от радио 70х годов. И в яндексе 192кгц мп3 всегда музыка была. Я бы лучше Айтюнс брал или Спотифай, сжатую, несжатую без разницы где. В Спотифай подборки хорошие и качество мп3 достойное, а в Айтюнс ААС и тоже качество отличное. Яндекс - свалка. Так можно и в контакте слушать или еще на куче бесплатных

7099. dimka33, 25.02.2021 20:37
zirm
Может 320 Кбит/сек для этих колонок за 31 тыс.р. максимум возможностей ? [source=12:57417:7097]
думаю что да и вообще эту разницу в хороших наушниках то не каждый услышит
а уж на колонках так точно только самые ФИЛЫ

7100. landco, 25.02.2021 20:43
zirm
Три месяца слушаю Edifier S360DB, подключены по оптическому кабелю к встроенной звук. карте Realtek ® ALC1220-VB. Звук вполне устраивает, особенно записи во FLAC качестве. Прекрасная детализация на низкой нромкости. Никакого фонового шума. [source=12:57417:7097]
Ну хорошо, если шума нет, значит, научились делать. Впрочем, понятие шума ещё зависит от того, в городе вы живёте или за городом, т.к. в городской среде может быть фон, который маскирует

7101. Andnet, 25.02.2021 20:49
dimka33
разницу в хороших наушниках то не каждый услышит [source=12:57417:7099]
Да большинству даже и не надо это. Достаточно того качества, которое вполне удовлетворяет. А разницу можно только в сравнении определить, а при просто прослушивании никогда не отличить.. Потому можно не заморачиваться, 320мп3 256ААС и все что выше в любом формате - вполне удовлетворят любого.

7102. Дед Рубанок, 25.02.2021 22:53
Всем привет, помогите выбрать активные мониторы , бюджет в районе 1000$ , выбор пал на Klipsch The Fives ,вот думаю что еще можно посмотреть в том же ценовом диапазоне , использоваться будут с компом может с телефона иногда что то проигрывать. До этого был полноценный ДК с ресивером напольниками и сабом, но вынужден был отказаться из за размеров, место ограничено, поэтому хочется купить что то по компактнее ну и качественное . Слушаю разную музыку, поп, рок, ска панк, транс .. Без классики . Стоять будут на столе ...

7105. Andnet, 26.02.2021 00:44
Дед Рубанок

А по теме только один совет- слушай сам. Многие дорогие решения могут принести суперразочарование. К тому ж мониторы - это направленные колонки ближнего поля и применение соответственное. И тут недавно выше выкладывали ролик про Таной Голд, там три вида и размеров, суперстильно и звук по-отзывам и графикам не плох. Даже дешевле штуки выйдет.
Клипшы отличались всегда задранным верхом, на любителя цыканья и тонких высоких. Но это субъективно и про эту модель не знаю.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x450, 55Кb

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

7107. jenyst, 26.02.2021 01:07
Дед Рубанок
Послушайте Acoustic Energy AE1 Active, они конечно чуть дороже, но на мой ух звучат великолепно. Конечно в эти деньги можно взять отдельно усилитель и отдельно полочники, но если ограниченное пространство, то я бы очень пристально присмотрелся к ним.

За это сообщение сказали спасибо: Andnet

7108. landco, 26.02.2021 01:16
jenyst
Acoustic Energy AE1 Active [source=12:57417:7107]
Нет выхода на сабвуфер, с 5" вуферами он понадобится, если надо получить полноценные НЧ, а подключать-то некуда. Нет цифровых входов, что неудобно, если у человека обычная встройка в ПК (может подшумливать). И за это 115.000 рублей просят. Огонь-предложение, угу) жгите дальше, товарищ эксперт))

7109. akarma, 26.02.2021 06:12
Дед Рубанок
Всем привет, помогите выбрать активные мониторы , бюджет в районе 1000$ , [source=12:57417:7102]

Выбор есть. Зависит от требований к разьемам и коммутации в том числе.

7110. dimka33, 26.02.2021 09:31
цитата (landco [source=12:57417:7108]):

jenyst
Acoustic Energy AE1 Active [source=12:57417:7107]
И за это 115.000 рублей просят. Огонь-предложение, угу) жгите дальше, товарищ эксперт))

7111. jenyst, 26.02.2021 18:13
landco
И за это 115.000 рублей просят. Огонь-предложение, угу) жгите дальше, товарищ эксперт)) [source=12:57417:7108]
А ты, как хотел, за десятку хорошее качество поиметь? Acoustic Energy AE1 Active, это как бы Acoustic Energy A300 только активные, которые сами по себе стоят не дешево. Я и не говорил что это самый оптимальный вариант, для меня лучше отдельно усилок и отдельно полочники. Но у человека проблемы с пространством и эти Acoustic Energy AE1 Active в данном случае отличный вариант на классических усилителях класса A/B, а ни как ты любишь копеечный D с импульсным БП и чтобы свистоперделок было побольше, блюпуп, обязательно копеечный цап чтобы воткнули, как же без него, ведь отдельно цап покупают только тупые аудиофилы. А Олежка не такой, он знает как за десятку получить настоящий хай энд Да и звучат они не так сухо, как студийные мониторы, звук ближе к хай фай. Так я и не настаиваю, привел как пример, можно что то и из Dynaudio активных глянуть. До такого "эксперта" как ты у которого все звучит одинаково хоть за 10 тасяч, хоть за сто тысяч нам всем очень далеко.

7112. W15HER, 28.02.2021 14:13
Добрый день, ищу акустику для компа, сейчас имею старые Dialog W204. Хотелось бы что-то не большое по размеру, я понимаю насчет физики, зависимость звука от размера, но размер решает. Смотрю на Edifier E25HD, может что еще посоветуете? Бюджет макс 15к лучше меньше. Спасибо.

7113. landco, 28.02.2021 14:19
W15HER
Добрый день, ищу акустику для компа, сейчас имею старые Dialog W204. Хотелось бы что-то не большое по размеру, я понимаю насчет физики, зависимость звука от размера, но размер решает. Смотрю на Edifier E25HD, может что еще посоветуете? Бюджет макс 15к лучше меньше. Спасибо.
[source=12:57417:7112]

Начинать вопрос надо всегда с того, что именно вас не устраивает в ваших колонках? Что конкретно вы ищите?

7114. W15HER, 28.02.2021 14:22
landco
Начинать вопрос надо всегда с того, что именно вас не устраивает в ваших колонках? Что конкретно вы ищите? [source=12:57417:7113]
а так они сломались )) и размер хочется меньше, и звук более менее чтобы был, иногда музыку слушаю, иногда ютуб + кино на мониторе.

7115. landco, 28.02.2021 14:24
W15HER
и размер хочется меньше, и звук более менее чтобы был [source=12:57417:7114]
Не будет такого, чтобы размер еще меньше (у вас и так небольшие), а звук лучше. Вот просто сразу забудьте.
Вам чего в звуке не хватает? Низких? Тогда сабвуфер добавьте, под столом он места не занимает

7116. W15HER, 28.02.2021 14:29
landco
Вам чего в звуке не хватает? Низких? Тогда сабвуфер добавьте, под столом он места не занимает [source=12:57417:7115]
хотите сказать Edifier E25HD будут играть хуже моих древних диалогов? Или просто не стоит тратить деньги, типа шило на мыло?

7117. landco, 28.02.2021 14:31
W15HER
хотите сказать Edifier E25HD будут играть хуже моих древних диалогов?
[source=12:57417:7116]

Принципиальная конструкция колонок не меняется лет 70. Я уже писал о том, что на качество главным образом влияет размер кабинета и габариты подвижной системы.
Edifier E25HD в самом лучшем случае будут играть похоже, а стоить раз в 5 дороже
Сообщение назвали неудачным: kr379

7118. W15HER, 28.02.2021 14:55
landco
Edifier E25HD в самом лучшем случае будут играть похоже, а стоить раз в 5 дороже [source=12:57417:7117]
понял, спасибо за консультацию ))

7119. kr379, 28.02.2021 15:26
W15HER

Edifier E25HD [source=12:57417:7117] шикарный би-амп с пассивным радиатором, классом-D, цифровыми-фазолинейными-фильтрами уникальной крутизны в 24 дБ/ок.
Диалог W204 - убогий одно-амп с убогими пассивными фильтрами внутри.
Разница в качестве звука примерно 1:10...день-ночь, ч/б или цветной т/в, феррари-запорожец...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 760x613, 227Кb

7120. W15HER, 28.02.2021 15:29
kr379
Разница в качестве звука примерно 1:10...день-ночь, ч/б или цветной т/в, феррари-запорожец...
[source=12:57417:7119]

ну как бы, да, я в этом увы не шарю, но переплачивать не хочется, вообще кроме Edifier E25HD понравились IK Multimedia iLoud Micro Monitors Ultra-Compact 3 но цена в РФ запредельная, на Амазоне более менее но душит жаба ))

7121. akarma, 28.02.2021 15:33
W15HER
Добрый день, ищу акустику для компа, сейчас имею старые Dialog W204. [source=12:57417:7112]

Могу посоветовать edifier r1042bt . Около 7500р., особенно в белом цвете .

Добавление от 28.02.2021 15:33:

W15HER
но душит жаба )) [source=12:57417:7120]

Купите в Германии. Это будет лучший выбор среди небольших, относительно недорогих мониторов

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

7124. Query Maridy, 06.03.2021 12:32
Посоветуйте плиз акустику 2.1.
до 30 000 руб.

7125. landco, 06.03.2021 13:43
цитата (Query Maridy [source=12:57417:7124]):

Посоветуйте плиз акустику 2.1.
до 30 000 руб.

Да она одна вроде, ну которая с более-менее приличными габаритами, edifier s360db

7126. akarma, 06.03.2021 14:27
Query Maridy
Посоветуйте плиз акустику 2.1.
до 30 000 руб. [source=12:57417:7124]


Вышеупомянутый edifier s360db, или если требуется компактность Fostex PM0.3dH+ Fostex PM-SUBmini2

7128. landco, 06.03.2021 17:12
Guc
Есть сейчас чего-нибудь приличного [source=12:57417:7127]
Не музыку слушать, но видосики [source=12:57417:7127]
с телефосика видосики не идут?

7130. Guc, 06.03.2021 17:48
landco
Вопрос закрыл)

P.S. что можете посоветовать из маломощных систем 2.0? Громкость будет всегда очень невысокой, максималка где-то на уровне ноутбуков. Хотелось бы чистой серединки и верхов.

7131. Балтика7, 08.03.2021 22:56
Guc
что можете посоветовать из маломощных систем 2.0 [source=12:57417:7130]

JBL 104 (есть версия чуть дороже с bt)

Можно тихо, а если захочется то и погромче =)

7133. Guc, 09.03.2021 14:55
Балтика7
JBL 104
Не, я имел ввиду совсем маломощные) Тут пара 60Вт заявлено. А мне нужно ватт на 5-10. Ну может на 20, если уже в самом низу ничего нет

7134. landco, 09.03.2021 14:57
Guc
Громкость будет всегда очень невысокой, максималка где-то на уровне ноутбуков [source=12:57417:7130]
Так а смысл вам заморачиваться тогда с колонками? Из динамиков ноутбука вы услышите ваши требуемые децибелы

7135. akarma, 09.03.2021 14:58
Guc
Не, я имел ввиду совсем маломощные) Тут пара 60Вт заявлено. А мне нужно ватт на 5-10. [source=12:57417:7133]

Для этого существует регулятор громкости

7136. Guc, 09.03.2021 16:21
akarma
Для этого существует регулятор громкости
Верно) Но акустика на 60Вт стоит в кратное число раз больше, чем маломощные колоночки)

landco
Так а смысл вам заморачиваться тогда с колонками? Из динамиков ноутбука вы услышите ваши требуемые децибелы
Смысл в том, что будут стоять не возле ноутбука, а возле удаленного монитора. Поэтому, во-первых, низкие требования к мощности, акустика ведь не основаня. Во-вторых, тратиться много на это неохота)

7137. akarma, 09.03.2021 16:25
Guc
Во-вторых, тратиться много на это неохота) [source=12:57417:7136]

Все-таки в этой ветке речь идет про качественные колонки . Вам проще просто прийти в магазин и купить подходящее за имеющиеся деньги. Требования все равно минимальные. Подойдет практически любая

7138. Guc, 09.03.2021 16:31
akarma
Ну или так, верно)

7139. человек83, 13.03.2021 20:20
не подскажите как скоммутировать ае-9 с сабом? Так чтобы не потерять в качестве звука. Я как понимаю мониторы разводятся с саба а он имеет свою схемотехнику то есть имеем двойное преобразование? Саб нужен в идеале не на D усилителе, модели не подскажите? Имею зк ae-9pe и мониторы mackie mr624. Пока присмотрел этот саб https://prosound.ixbt.com/monitors/adam-t10s.shtml . Преимущества: судя по измерениям играет очень низко от 28гц, динамик расположен снизу поэтому недолжен пострадать потому что планирую использовать саб как стенку для педального блока от игровой гарнитуры Минусы: Дорогой, нет в наличии в заг. магазине где беру технику, усилитель класса D.

7142. akarma, 14.03.2021 05:38
человек83
Я как понимаю мониторы разводятся с саба [source=12:57417:7139]

Да, там все просто с подключением. И по сути единственный нормальный вариант.

Саб нужен в идеале не на D усилителе, модели не подскажите? [source=12:57417:7139]

Так родной вариант, так сказать, -Mackie MRS10

7143. человек83, 14.03.2021 05:59
akarma
Да, там все просто с подключением. И по сути единственный нормальный вариант.
[source=12:57417:7142]

не будет двойного преобразования? Смысл тогда в зк за 25к если саб сговнит сигнал на колонки

Так родной вариант, так сказать, -Mackie MRS10 [source=12:57417:7142]
Судя по этому обзору https://prosound.ixbt.com/monitors/mackie-mr524.shtml он как и саб от Адамов на D усилителе а рабочий диапазон похуже от 48гц против адамов от 28гц (но редакция просаунда в дружеских отношениях с фирмой адам так что незнаю).

7144. akarma, 14.03.2021 06:15
человек83
не будет двойного преобразования? [source=12:57417:7143]

Кто вам сказал про какое-то страшное преобразование? Просто сквозной сигнал

он как и саб от Адамов на D усилителе [source=12:57417:7143]

Да, верно, класс D. Ну тогда не знаю . Это так принципиально для сабвуфера? По мне так еще лучше. Меньше греется

7145. человек83, 14.03.2021 07:16
akarma
Кто вам сказал про какое-то страшное преобразование? Просто сквозной сигнал [source=12:57417:7144]
предположил

ЗК имеет отдельный выход на сабвуфер но в инструкции он задействуется только для 5.1 систем , чепуха какая та

7146. akarma, 14.03.2021 07:27
человек83
ЗК имеет отдельный выход на сабвуфер но в инструкции он задействуется только для 5.1 систем [source=12:57417:7145]

Разве у Creative нет возможности сконфигурировать 2.1 в стерео?

7147. человек83, 14.03.2021 07:43
akarma
Разве у Creative нет возможности сконфигурировать 2.1 в стерео?
[source=12:57417:7146]

не понял. Может наоборот сконфигурировать стерео в 2.1. Я же буду брать саб чтобы отделить низкий бас от стерео дорожек, 2.0 дорожки ведь тотально доминируют. Или я запутался чего

7149. akarma, 14.03.2021 15:43
человек83
не понял. Может наоборот сконфигурировать стерео в 2.1 [source=12:57417:7147]

Я это и имел в виду. Неправильно выразился

7150. человек83, 14.03.2021 15:43
landco
Купите Edifier S360DB и не страдайте ерундой. [source=12:57417:7148]
Чтоб купить надо продать Зачем мне эта возня с продажей приличного звукового оборудования чтоб в итоге заиметь мумедию уж проще завершить эпопею с сабом.

7153. LightParticle, 14.03.2021 18:08
тык Первоначальный вопрос:Вопрос простой, на 3 копейки. Какие колонки можно выбрать за примерно 5-6 т.р., какой модели или хотя бы на какие брэнды стоит обратить внимание (SVEN/Defender/Edifier/Microlab и т.д.)?


Цель: прослушивание рок-метал-рэп-электрон. музыки (особенных пристратий нет - люблю все, что хорошо звучит), кино, а так же общее домашнее мультимедийное пользование.
Помещение: обычная квартирная комната.

Особенных саундовых предпочтений нет, типа чтобы бас был какой-нибудь особенно сочный и т.д. Поэтому обычных 2.0 колонки я думаю мне должно хватить?...
Главное, наверное, чтобы явных дефектов не было, как в некоторых отзывах пишут, то фонит, дребезжит и т.п.

Качество домашнего кинотеатра или звуковой студии тоже не жду, но, разумеется, качество важно, поэтому пришел на форум за советом. Если есть какие-то модели, к-е стоят на дороже на пару тысяч, но действительно звучат качественно, то тоже бы рассмотрел.


Или в таком ценовом диапазоне без звукового гурманства можно просто по отзывам с Яндекс.Маркета/Магазина ориентироваться - не будет никакой разницы?


цитата (akarma [source=12:57417:6492]):

LightParticle
Вопрос простой, на 3 копейки. Какие колонки можно выбрать за примерно 5-6 т.р., какой модели или хотя бы на какие брэнды стоит обратить внимание (SVEN/Defender/Edifier/Microlab и т.д.)? [source=12:57417:6490]

Такой же простой ответ, - только начальные Edifier. Edifier R1580MB/Edifier R1042BT/Edifier R1280T
Спасибо.

А что можете сказать про чуть более бюджетные "народные" варианты ценой 3-4 т.р. 2.0 аудио-системы?

Например, смотрю следующие варианты:

Aceline ASP400 2,5 т.р.
SVEN SPS-621 3,5 т.р.
SVEN SPS-702 3,6 т.р.
Edifier R980T 4 т.р.
F&D R27BT 4,8 т.р.


Ищу для прослушивания музыки - абсолютно любой хорошей.

Я не Бетховен, конечно, чтобы к каждой ноте придираться, но люблю качественное, приятное звучание - ну чтобы на "усладу" было , но бомбить дэф-метал с выкручиванием на 100% для меня не приоритет. Но, как обычному слушателю, любящему музыку, качество звука для меня важно, поэтому, конечно, рассматриваю те модели, которые Вы посоветовали ранее, в пределах 6 т.р, хотя догадываюсь, что это некий минимум для акустики.

А есть ли смысл в этих, более дешевых моделях? Из этих, как я понимаю, тоже только Edifier посоветовали бы или SVEN неплохо бы справились?

7154. akarma, 14.03.2021 18:58
LightParticle
хотя догадываюсь, что это некий минимум для акустики. [source=12:57417:7153]

Да, именно так. Я думаю, что если

Но, как обычному слушателю, любящему музыку, качество звука для меня важно [source=12:57417:7153]

то нет вообще никакого смысла экономить несколько тысяч рублей.
За это сообщение сказали спасибо: LightParticle

7155. человек83, 19.03.2021 17:50
Здравствуйте. Не подскажите ресурс, форум, статью где обозреваются сабвуферы. Как я понимаю заявленные частотные диапазоны завышенны(вернее заниженны ) по сравнению с реальными. Что то глаз упал на такой PreSonus Temblor T10 , на втором месте такой JBL LSR310S. Или подскажите что то из своего опыта. Заранее благодарен.

7157. akarma, 19.03.2021 18:36
человек83
Не подскажите ресурс, [source=12:57417:7155]

Здесь есть кое-что. (https://www.soundandrecording.de/equipment/adam-audio-t10s-kompakter-bandpass-subwoofer-im-test/)

JBL LSR310S - вполне добротный и популярный сабчик.

7158. landco, 19.03.2021 19:37
человек83
Как я понимаю заявленные частотные диапазоны завышенны(вернее заниженны ) [source=12:57417:7155]
Если это небольшой саб, то главное закрытый ящик не брать, тогда диапазоны вас вполне устроят))

7159. Александр Александров, 21.03.2021 01:23
купил в общем r2750db . Хотя жаба душила. Ну думал они того стоят.Как же я ошибался .Очень тихие .Причем я не искушенный слушатель ,у меня никогда не было нормальной аппаратуры дороже 5 тыс.ну Думал мне то уж точно эддифайров будет хватать с лихвой. эх .зря купил

7160. landco, 21.03.2021 01:32
Александр Александров
Ну думал они того стоят.Как же я ошибался .Очень тихие [source=12:57417:7159]
а что значит тихие?)) вход сигнала какой? если аналог, то ваш источник тихий, а не колонки)

7161. Александр Александров, 21.03.2021 01:43
цитата (landco [source=12:57417:7160]):

Александр Александров
Ну думал они того стоят.Как же я ошибался .Очень тихие [source=12:57417:7159]
а что значит тихие?))

это значит ,что тихо играют .банально громскости не хватает .вот например есть у меня дешманские свен в три раза меньше габаритами ,ну дык они не сильно тише играют

Добавление от 21.03.2021 01:43:

цитата (landco [source=12:57417:7160]):

Александр Александров
Ну думал они того стоят.Как же я ошибался .Очень тихие [source=12:57417:7159]
а что значит тихие?)) вход сигнала какой? если аналог, то ваш источник тихий, а не колонки)

к телевизору через оптику подключал . через блютуз, через аукс к телефону .по любому одинаково тихо

7162. landco, 21.03.2021 02:13
Александр Александров
к телевизору через оптику подключал . через блютуз, через аукс к телефону .по любому одинаково тихо
[source=12:57417:7161]

возможно, брак?

7164. Александр Александров, 21.03.2021 03:18
цитата (landco [source=12:57417:7162]):

Александр Александров
к телевизору через оптику подключал . через блютуз, через аукс к телефону .по любому одинаково тихо
[source=12:57417:7161]

возможно, брак?

врядли

7165. akarma, 21.03.2021 05:08
Александр Александров
Очень тихие [source=12:57417:7159]

У вас какое помещение?

7166. dimka33, 21.03.2021 09:20
Александр Александров
А как ты их купил на угад что ли? Были у меня Edifier R2800 вполне громко в типовой хрущевке
Или ты на улице живёшь

7167. Александр Александров, 21.03.2021 15:01
цитата (akarma [source=12:57417:7165]):

Александр Александров
Очень тихие [source=12:57417:7159]

У вас какое помещение?

в комнате около 20 кв.м

7168. akarma, 21.03.2021 15:07
Александр Александров
в комнате около 20 кв.м [source=12:57417:7167]

Странно. У меня комната около 18кв. и громкости данной акустики мне хватало с запасом. Источник был PC

7169. wsewolod, 21.03.2021 17:02
Точно странно, когда я их слушал выбирая акустику тихими они точно не показались. Не зашли - это да. Но громкости недостатка не было.

7170. kr379, 21.03.2021 23:30
цитата ( Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом), #3861 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53418:3861#3861) ):
По данным измерений (http://www.edifier.com.ua/images/file/HR.jpg) R2700 развивает максимум около 100 дБ с метра. Если ее расставить "по углам" с базой в 2.5 метра, то с расстояния в 3 метра останется около 90 дБ, которые не тянут на нормальный драйв, а так - шепот для девочек. О других моделях мультимедиа в качестве "домашки" я вообще молчу.

533x494, 75.2Kb

7171. DmitryCat, 27.03.2021 21:21
akarma
зависит от условий измерений и прочего. У Танной 54Гц по честным -3Дб. У Адама не указано. В стандартной комнате проблем с басами не будет у обоих [source=12:57417:7042]
приехала одна танной голд 8, заказал сначала одну, так как есть ограничение на получение посылок 200 евро в месяц

сравнил с соло 7, конечно разница заметна сразу

подключил к ноутбуку, появились искажения, отключил от ноутбука зарядку - искажения исчезли, включил колонку в другу розетку - даже с включенной зарядкой искажений нет, странно

проверил отклик на частоты от 0 и до 20 кГц(ролик на ютубе), пока частоты изменялись было несколько подьемов громкости, это резонанс комнаты верно? то есть нужна какая то хотя бы минимальная подготовка...

включал один и тот же трек(с ютуба) с ноутбука и с телефона, с телефона показалось чуть чище, или в телефоне лучше звуковой чип или потому, что там звук обрабатывается dolby интеллектуальное аудио

возможно ламерский вопрос прогревать их нужно? может показалось, но примерно после часа работы басы сталь чуть лучше

вообще вопросов намного больше , буду благодарен если дадите ссылку на какую нибудь хорошую статью, что нужно чтобы использовать потенциал по максимуму

7173. akarma, 28.03.2021 05:00
DmitryCat
проверил отклик на частоты от 0 и до 20 кГц(ролик на ютубе), пока частоты изменялись было несколько подьемов громкости, это резонанс комнаты верно? то есть нужна какая то хотя бы минимальная подготовка... [source=12:57417:7171]

Да, именно так. Но самые серьезные моды в НЧ области (40-60Гц) минимальной подготовкой никак не победить. Только эквалайзер. Если источник ПК, то можно использовать прекрасный бесплатный Equalizer APO

возможно ламерский вопрос прогревать их нужно? может показалось, но примерно после часа работы басы сталь чуть лучше [source=12:57417:7171]

Мне кажется, несколько часов работы вполне достаточно. Дальше уже идет привыкание
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7174. DmitryCat, 31.03.2021 17:15
проявился немного неприятный дефект, задняя стенка, та что на шурупчиках, резонирует на 52 и 104 герц, +- несколько герц, и это хорошо слышно

попробую написать в магазин

Добавление от 31.03.2021 17:15:

как предположение, это что-то , что закреплено с обратной стороны, возможно оно не плотно закреплено

похоже там усилитель, так как при работе стенка теплая

7175. akarma, 31.03.2021 19:41
DmitryCat
как предположение, это что-то , что закреплено с обратной стороны, возможно оно не плотно закреплено [source=12:57417:7174]

Вполне вероятно. Такое бывает. к сожалению. Это слышно при прослушивании или только если специально тестировать?

7176. DmitryCat, 31.03.2021 20:53
akarma
Это слышно при прослушивании или только если специально тестировать? [source=12:57417:7175]
заметил это когда подавал сигнал с заданной частотой, при прослушивании не замечал, так как проявляется это на довольно высокой громкости

7177. akarma, 01.04.2021 02:57
DmitryCat
заметил это когда подавал сигнал с заданной частотой, при прослушивании не замечал [source=12:57417:7176]

Понятно. Я бы забил
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7178. landco, 01.04.2021 13:04
DmitryCat
заметил это когда подавал сигнал с заданной частотой, при прослушивании не замечал, так как проявляется это на довольно высокой громкости
[source=12:57417:7176]

ну вообще при тестировании свип-тоном не должны посторонние призвуки вылезать... если есть возможность поменять по гарантии, поменяйте
при прослушивании вы тоже заметите, просто вам такой трек может попадаться лишь изредка, с этим можно жить, но если можно не жить, то не нужно))

7179. DmitryCat, 01.04.2021 15:05
landco
возможность поменять по гарантии, поменяйте [source=12:57417:7178]
написал в магазин, жду ответ

заказывал в Германии, и если менять то придется отправлять наверное за свой счет

7180. landco, 01.04.2021 16:43
DmitryCat
написал в магазин, жду ответ
заказывал в Германии, и если менять то придется отправлять наверное за свой счет [source=12:57417:7179]


А что за колонки?
Надо им написать в Германию, пусть на месте свип-тоном проверят на посторонние призвуки, только не коротким (там ничего не услышите) а подлиннее, типа такого

[video]https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k[/video]
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7181. DmitryCat, 01.04.2021 16:58
landco
А что за колонки? [source=12:57417:7180]
tannoy gold 8

да, я таким сигналом(синусоидой) и проверял, пока просто написал им что есть такая проблема

7182. akarma, 01.04.2021 17:01
Такое часто встречается у активной акустики, где в корпусе много всякого барахла, увы. Но все же, если это не доставляет беспокойства во время реального прослушивания на используемой громкости, я бы не беспокоился.
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7183. jenyst, 02.04.2021 19:41
DmitryCat
проявился немного неприятный дефект, задняя стенка, та что на шурупчиках, резонирует на 52 и 104 герц, +- несколько герц, и это хорошо слышно [source=12:57417:7174]
Т.к. отправлять в Германию геморно, то я бы аккуратно развинтил и посмотрел, что там болтается, все аккуратно закрепил, стянул бы пластиковыми хомутами. Пломб же там все равно никаких нет.

7184. DmitryCat, 02.04.2021 21:40
jenyst
сначала попробую подтянуть все шурупы, если не поможет то буду наверное разбирать

пломб нет, один шуруп промазан черной краской

7185. DmitryCat, 03.04.2021 18:39
дребезг исчез, протянул шурупы на задней стенке, все были недотянуты примерно на полоборота, затянул до упора, боялся сорвать, но похоже сорвать их не так то просто, странно почему на заводе чуть недотянули...

один шуруп крепления панели к корпусу был недотянут почти на оборот, причем когда рассматривал его, увидел что на задней стенке есть след от его шляпки, то есть как будто его затянули , а потом немного отвернули назад

пока тестировал, включал на большой громкости 20 герц, (случайно довел до красной лампочки) звука не было, но думал динамик выпрыгнет , после этой процедуры как показалось басов стало побольше
За это сообщение сказали спасибо [3]: akarma, jenyst, nikkon77

7186. DmitryCat, 17.04.2021 22:32
небольшой апдейт
ответили с магазина и попросили информацию для заполнения гарантии, написал что проблема решена
если кому интересно, вот так резонировала

https://youtu.be/meuIzWUXWuE

7187. lokiby, 22.04.2021 08:46
Edifier E30 за 40$ в отличном состоянии. Норм вариант?

7188. dimka33, 22.04.2021 10:01
lokiby
А разве там есть звук

7189. Dima Larin, 22.04.2021 10:51
Уже месяц читаю тематические форумы и везде звучит мысль, что качественный динамик для воспроизведения НЧ-СЧ должен быть не меньше 6.5" и он будет играть от 200Hz и выше.

У меня сейчас колонки от системы Edifier S730 и активный саб Yamaha SW-050. Колонки типа ЗЯ (закрытый ящик) маленькие 120х120х200мм (толщина стенки 18мм заявлена) внутренний объем получается примерно 1.5 литра, динамики тоже маленькие 3.5" (я намерял 3.2") и твиттер 1". По идее оно вообще не должно играть. Но при измерениях калиброванным микрофоном в Room EQ Wizard
получается такой график, на расстоянии где-то 3см от СЧ динамика. Спад НЧ начинается где-то c 127Hz, уровень THD вроде как не высок. Ниже я подпираю сабом, который работает с 40 до 125Hz, фильтр цифровой фазолинейный в виде плагина для foobar2000, очень удобно на слух даже настраивать.

Как так получается?
Можно ли говорить что в данном случае это не полноценный звук?
Почему динамик 3.2" выдает по замерам вроде все ОК, но считается что это не звук?

Я конечно приобрету в обозримом будущем колонки с 6.5" (скорее 5" из соображений разумного размера на компьютерном столе, и попробую все сам, но интересно мнение тех, кто это все уже проходил.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x731, 132Кb, 2.jpg, 1227x1035, 149Кb, 3.jpg, 973x1297, 170Кb, 4.jpg, 728x759, 84Кb

7190. akarma, 22.04.2021 10:52
цитата (lokiby [source=12:57417:7187]):

Edifier E30 за 40$ в отличном состоянии. Норм вариант?

Все относительно в этом мире. Если как замена ноутбучным динамика, то вполне норм. Если как что-то более серьезное для прослушивания музыки, то лучше посмотреть на нечто более серьезное.

7191. Dima Larin, 22.04.2021 10:52
Динамик СЧ вот такой. У него какая-то гипертрофированная магнитная система?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x508, 27Кb

7192. akarma, 22.04.2021 10:57
Dima Larin

Такой вариант имеет место быть. Но зона 120 гц не самое лучшее место для раздела по мне. Верхний бас достаточно важная вещь и лучше когда его играет один динамик. Ну и направленность, локализация уже высокая с 80гц.

7193. Dima Larin, 22.04.2021 11:23
akarma
Да я понимаю все эти моменты после штудирования тематических форумов, не могу понять где меня обманывают. Почему по измерениям 3" динамик дает НЧ да еще в таком маленьком объеме?

Найти бы еще в продаже ЗЯ колонки с 5-6.5" без фазоинвертора.

7194. kr379, 22.04.2021 12:25

7195. akarma, 22.04.2021 12:29
Dima Larin
. Почему по измерениям 3" динамик дает НЧ да еще в таком маленьком объеме? [source=12:57417:7193]

По вашим измерениям, спад приличный уже к 100гц. Все честно, никакого обмана. Вот если бы этот малыш играл до 40 гц, вот тогда и надо было кричать караул :)

7196. lokiby, 22.04.2021 21:22
цитата (kr379 [source=12:57417:7194]):

lokiby
Edifier E30 за 40$ в отличном состоянии. Норм вариант? [source=12:57417:7187]
Да.
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5991 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5991#5991)
Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)


Эх уже продали( будем искать дальше что-то нормальное
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7197. kr379, 23.04.2021 10:26
lokiby
что-то нормальное [source=12:57417:7196]
...
Жаль, ибо три-ампов типа Е30 больше никто не делает.
Уникальность просто удивительная - три-амп с линейным выходом на сабвуфер, обычно удел больших три-ампов с нч лопухами в 6-8" и ф.и.
Здесь же миниатюрные АС-три-амп - смешные, зато минимум-миниморе размера, а нч 4" в з.я.! ...
Я ищу на вторичке еще один такой же на дачу.
Уж больно хорош оказался вариант Е30+сабвуфер в спальне 10м.кв. по краям тв-смарт...

7198. Prowizor, 23.04.2021 18:49
Dima Larin
Уже месяц читаю тематические форумы и везде звучит мысль, что качественный динамик для воспроизведения НЧ-СЧ должен быть не меньше 6.5" и он будет играть от 200Hz и выше. [source=12:57417:7189]
Есть оптимальный диапазон хода диффузоров. Основная причина "укрупнения" излучателей при повышении звукового давления - борьба с искажениями динамических головок.
Если требуемое звуковое давление увеличивается - то увеличивают и размер излучателей (площадь), чтобы уменьшить ход диффузоров и таким образом добиться приемлемого уровня искажений.
Можно плясать от требуемого звукового давления и предназначения, и начать разбор с наушников))
1) Излучатель в непосредственной близости от ушей - наушники. Площадь излучателя крошечная, тем не менее достигается полноценная частотная характеристика при достаточном звуковом давлении.
2) Ближайшее поле - 50-70 см от ушей. Небольшие настольные колонки с мидвуфером 3-4 дюйма. Удачный пример Iloud Micro Monitor. Способны играть довольно низкий бас, но ограничены по звуковому давлению и имеют немалый уровень искажений. На их сайте есть описание примененных технологий.
3) Ближнее поле, среднее поле, дальнее поле - колонки становятся все крупнее, появляются многополосные колонки, колонки с крупными излучателями, массивы, рупора
Например, в недорогих мидвуферах сильно снижает качество на СЧ неравномерная характеристика "мотора", в итоге резко падает качество средних частот при модуляции низкочастотным сигналом.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Dima Larin, kr379

7199. kr379, 23.04.2021 20:05
Dima Larin

динамик для воспроизведения НЧ-СЧ должен быть не меньше 6.5" и он будет играть от 200Hz и выше. [source=12:57417:7189]

Да.
И вот мнение профи на этот счет...
http://flabsound.blogspot.com/2009/10/blog-post_7645.html
цитата:
И так, мы переходим к двухполосным системам.
Тут то же все – «не слава Богу». Выбор среднечастотника, который хорошо бы играл бас, ограничен его диаметром, так как при тяготении к басовому диапазону (большой диаметр диффузора), он неизбежно проигрывает в среднем по АЧХ и диаграмме направленности. Следом идет твиттер, который не любит низких точек кроссировки, так как в области резонанса искажения в нем достигают самых высоких показателей. Как бы Вы не кувыркались в поиске вуфера для двухполоски, Вы неизбежно придете к шести-дюймовому динамику, который хоть как то играет в низу, и может «докарабкаться» до 3000 гц.. Среди «хороших» громкоговорителей встречаются такие шестерки, которые имеют достаточную мощность, что бы обеспечить динамический диапазон, но область баса ограничена их линейными ходами. Если Вы рассчитываете на большую динамику, то должны пожертвовать басом. И вот опять у нас получилась «компромиссная» система.
....
Вот Вам и вывод: если Вы хотите замахнуться на высокие акустические показатели – сразу проектируйте многополосную систему.

За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

7200. Dima Larin, 24.04.2021 12:43
Prowizor
Спасибо, исчерпывающий ответ. Получается мне для прослушивания за компом на дистанции не более метра и с громкостью 70-80db НЧ-СЧ динамика на 4-5" хватит с головой + саб.

Добавление от 24.04.2021 12:43:

kr379
Буду все же ориентироваться на 5", и саб с разделом на 100Гц.

В нынешних колонках СЧ меня более чем устраивают, раздел СЧ-ВЧ на 4500Гц, твиттеры другие я особо не слышал, но кажется что высоких можно и больше получить, ну и главное попробовать несколько 2.1 систем с разными частотами раздела низов от 60Гц до 160Гц, что бы понять на сколько критично это лично для меня.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7201. Prowizor, 24.04.2021 19:29
Dima Larin
Получается мне для прослушивания за компом на дистанции не более метра и с громкостью 70-80db НЧ-СЧ динамика на 4-5" хватит с головой + саб. [source=12:57417:7200]
Очень правильно думаете. При этом саб значительно разгрузит мидвуфер от длинных колебаний, он будет работать в более линейном режиме и поэтому выиграете в разборчивости на СЧ.
Это особенно актуально для недорогих динамических головок.
Дорогие динамики имеют более линейные характеристики, поэтому у них качество средних частот не так сильно падает при одновременных низкочастотных колебаниях.

Еще для ближнего поля очень важно получить слитный звуковой образ, чтобы мидвуфер и твитер звучали как единое целое. А в случае крупных динамических головок это может быть проблемой, т.к. акустические центры динамиков значительно разнесены и поэтому увеличивается минимальное необходимое расстояние до колонок.
Т.е. для таких условий прослушивания требуются колонки с близко расположенными акустическими центрами динамиков.
Также обратите внимание на Tannoy Gold 5 или даже 7 - хорошая конструкция для ближнего поля.
За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

7202. landco, 24.04.2021 19:57
Prowizor
Очень правильно думаете. При этом саб значительно разгрузит мидвуфер от длинных колебаний, он будет работать в более линейном режиме и поэтому выиграете в разборчивости на СЧ.
[source=12:57417:7201]

Это если активные колонки умеют обрезать сигнал для сателлитов при подключении к ним сабвуфера. То есть - никакие не умеют.
А следовательно, не очень-то это нужно)

7203. Dima Larin, 24.04.2021 20:21
Prowizor

Послушал.
https://www.youtube.com/watch?v=Zdu8lZlfRKs

Вроде по СЧ Tannoy Gold 5 даже лучше чем 7, практически не отличается звук от оригинала, прям не верится!!!

Присматривался к Dali SPEKTOR 2, они подешевле чем Tannoy Gold 5, но наверняка и попроще. Зато с Gold 5 не будет аудиофильского зуда на счет смены усилка... :)

Странно что у именитых брендов раздел СЧ-ВЧ в диапазоне 2000-3000Гц.

Добавление от 24.04.2021 20:21:

landco

Я обрезаю на компе. Если не обрезать, а просто через сплиттер подключить саб и фронты, то саб слишком высоко играет (буд-то там фильтр 1 порядка) и получается кашка в диапазоне 150-250Гц.

7204. akarma, 24.04.2021 20:24
Dima Larin
Странно что у именитых брендов раздел СЧ-ВЧ в диапазоне 2000-3000Гц. [source=12:57417:7203]

Почему странно. Закономерно

7205. landco, 24.04.2021 20:25
Dima Larin
Я обрезаю на компе. [source=12:57417:7203]
как именно? звуковая карта, софт?

7206. Dima Larin, 24.04.2021 20:35
landco
Плагин subwoofer в foobar2000. Встройка realtek 1200 в режиме 5.1. Фронты подключены в один джек, саб в соседний.

Добавление от 24.04.2021 20:35:

akarma
Читал неоднократно мнение что обрезать СЧ-ВЧ лучше как можно выше.

Буду брать таки tannoy gold 5 у немцев. Наушники у них уже заказал, цены вкусные.

7208. Dima Larin, 25.04.2021 01:44
Юрий Смирнов

Думаю гармоники могут влиять на ощущение направленности + не идеальные комнатные условия. Теория то "сферическая в ваккуме"
Мнения разные есть, кто-то советует резать как можно ниже, саб вообще только на одну самую нижнюю октаву использовать, кто-то говорит, что и на 200Гц ок, думаю зависит очень сильно от помещения и размещения АС.

Нет у немцев gold 5", обещают в июле. Есть tannoy reveal 502.

7209. kr379, 25.04.2021 04:15
Dima Larin

Странно что у именитых брендов раздел СЧ-ВЧ в диапазоне 2000-3000Гц. [source=12:57417:7203]...

...хммм...на то они и "именитые" -
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5466 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5466#5466)

Добавление от 25.04.2021 04:12:

Dima Larin

Мнения разные есть, кто-то советует резать как можно ниже, саб вообще только на одну самую нижнюю октаву использовать, кто-то говорит, что и на 200Гц ок, думаю зависит очень сильно от помещения и размещения АС. [source=12:57417:7208]

Да - каждому своё...
А немцы даааавно всё измерили, чисто в натуре, в ARTA...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1

Добавление от 25.04.2021 04:15:

614x566, 91.8Kb

7210. akarma, 25.04.2021 04:56
Dima Larin
Читал неоднократно мнение что обрезать СЧ-ВЧ лучше как можно выше. [source=12:57417:7206]

Наоборот. Делается это для хорошей диаграммы направленности

7211. Dima Larin, 25.04.2021 11:05
kr379
По графикам на более высоком разделе меньше искажений, но, имхо, может добавляться негативный эффект локализации саба. Думаю нужно идти на компромисс и выбирать что-то между крайностями.

akarma
Значит еще не все прочитал по теме, сейчас книгу читаю Гапоненко С.В. "Акустические системы своими руками."
Хотя делать сам уже передумал, похоже купить готовое дешевле. А колхозить что-то из говна и палок имеет смысл только ради процесса, а не качественного результата. Лучше углубиться в настройку готовых компонентов. Хочу еще попробовать Sonarworks Reference 4 для колонок, для наушников весьма впечатлен результатом. Один раз было начал настройку колонок, но там процесс достаточно длинный, в первый раз терпения не хватило.

7212. akarma, 25.04.2021 11:56
Dima Larin
А колхозить что-то из говна и палок имеет смысл только ради процесса, а не качественного результата. [source=12:57417:7211]

Согласен

Хочу еще попробовать Sonarworks Reference 4 для колонок, для наушников весьма впечатлен результатом. [source=12:57417:7211]

Я использую связку из REW и Equalizer APO

7213. kr379, 25.04.2021 12:00
Dima Larin
По графикам на более высоком разделе меньше искажений, но, имхо, может добавляться негативный эффект локализации саба. Думаю нужно идти на компромисс и выбирать что-то между крайностями.
[off]
А Вам лично, что важнее:
- меньше искажений на 6-10 dB (в несколько раз в...штуках)
- или... каГбы локализация Саба (имхо с чисто мифической ...крайностью)?
Угу?

7214. kr379, 25.04.2021 15:05
Dima Larin
негативный эффект локализации саба. [source=12:57417:7211]
...у меня есть ...саб:с моей точки зрения - уникальный ... Yamaha YST-SW015 (https://ru.yamaha.com/ru/products/audio_visual/speaker_systems/yst-sw015/index.html) 735x735, 24.8Kb
цитата ( http://ixbt.photo/?id=photo:1345136):
352x358, 12.7Kb
цитата ( https://ru.yamaha.com/files/download/other_assets/9/…/YST-SW015_RU.pdf):
Новая активная сервотехнология – Advanced YAMAHA
Active Servo Technology – основана на применении схемы
усовершенствованного преобразования отрицательного
импеданса (ANIC), позволяющей стандартному преобра-
зователю отрицательного импеданса динамически изме-
нять параметры для получения оптимального значения,
соответствующего изменяющемуся сопротивлению
громкоговорителя
цитата ( https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=logactiontopics&a…etail=2459330:659):
ЗЫ: ...имхо - получение чистого-ясного-прозрачного сч-диапазона, например женского вокала, без мыла-грязи-песка от десятка дБ ИМД и искажений от Доплера, на порядок перевешивает локализацию любого Саба. Тем паче, что есть категория сабвуферов с динамиком-в-пол, с круговой диаграммы направленности, уменьшающей степень локализации в ...много разззз...
....он полностью удовлетворяет этим требованиям -

7215. Dima Larin, 25.04.2021 18:50
akarma
Sonarworks Reference типа для блондинок, там интерактивная настройка с комиксами вроде "поставьте микрофон сюда, теперь передвиньте в эту точку.."
REW и Equalizer APO это уже для продвинутых пользователей, но попробую освоить тоже (В REW простые измерения уже делал). :)

Добавление от 25.04.2021 18:50:

kr379
А кто ж знает, буду слушать и думать. :) Ваши графики в каких условиях делались? Реальное помещение все карты спутает. И саб у меня попроще.

Меня больше интересует как сама сшивка (програмная) буде происходить, какого порядка фильтр использовать и т.п. На низах искажение вроде не так критичны.

7216. kr379, 25.04.2021 20:37
Dima Larin
Ваши графики в каких условиях делались [source=12:57417:7215]

....в немецких ... https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=6&…579&start=135
цитата:
Beitrag von Frederik » 12.07.2016, 20:58

зы: ...я даже не переводил этот немецкий форум, мне достаточно было глянуть на графики, что б понять, то, что мне нужно ...было...
Порядки-частоты надписаны на графике в белых прямоугольничках...
...ну типа 80 Гц/12 дб и 160 Гц/48 дБ - красные вертикальные и наклонные зеленые линии (мой фото-шоп, аднака... )

Реальное помещение все карты спутает. И саб у меня попроще. [source=12:57417:7215]
....вряд ли помещение спутает частоту разделения и крутизну фильтров, а мелкие погрешности в АЧХ ...эээ...на любителей измерять всё микрофонами - и немцы этой фигнёй не страдают - у них все графики измерений ...и с к а ж е н и й от И М Д и Д о п л е р а...

зы:...суть поиска немцев проста как валенок:
- понять как (какая) частота раздела между ними...
- и крутизна нч-фильтра у би-ампа КН 120А ...
- влияют на величину ...ИМД и Доплера ... студийного-монитора КН 120А ...?
- прошу учесть, что частота обрезания вч-фильтра саба и его крутизна ...здесь не указана, а я искать в ихнем форуме не стал - не интересно мне это, ибо вот тут Вы абсолютно правы:
--- На низах искажение вроде не так критичны. [source=12:57417:7215]

Ага?



Dima Larin
КН 120А ...:....что б без иллюзий - это супер-пупер студийный монитор- https://elstore.tv/catalog/studiynye-monitory/studiy…68134478499981808

...с жутко прямой-линейной АЧХ и жутки низкими Кни ... на графиках внизу слева - http://ixbt.photo/?id=photo:1351018

789x700, 168.8Kb

...профи из Neumann.com предлагали его использование совместно с сабиком КН 810 - https://www.dj-store.ru/oborudovanie/studiya_zvukoza…umann-kh-810.html

Что именно, какой саб использовали любители с немецкого форума - не интересно было, совсем и никак...

7217. Sergey8686, 26.04.2021 08:01
Dima Larin
Буду брать таки tannoy gold 5 у немцев. Наушники у них уже заказал, цены вкусные.
[source=12:57417:7206]


Я брал у немцев Tannoy Gold 5. Продал спустя пару месяцев. Неоднозначное впечатление. Приехали 2 монитора, которые звучали заметно по-разному по звуку и по громкости. В фиксированных положениях регулятора громкости (минимум, середина, максимум) громкость была разная. А также был заметный разбег по частотам. Один монитор звучал заметно ярче, чем другой. Приходилось на слух их подгонять по громкости и в разных положениях держать регуляторы высоких. Но все равно, думаю, что это не совсем помогало. В целом звучат они интересно, общее качество звука ощутимо выше чем у разных мультимедийных колонок, что у меня были. Однако есть некоторая не очень приятная резкость в звуке и она не всегда идет не пользу, некоторые песни звучат уж очень жестко на них. Вот теперь думаю какие колонки себе взять после этих. Думаю Gold 7 попробовать. Дотошно прошерстил рынок студийных мониторов и конкурентов на эти деньги почти нет, такие дела...(
За это сообщение сказали спасибо [2]: murka, akarma

7218. akarma, 26.04.2021 08:06
Sergey8686

Приехали 2 монитора, которые звучали заметно по-разному по звуку и по громкости. [source=12:57417:7217]

Да, к сожалению, такой разброс возможен :(. Сталкивался с подобным, когда была пара jbl lsr 305.

7219. Sergey8686, 26.04.2021 08:17
akarma
Да, к сожалению, такой разброс возможен . Сталкивался с подобным, когда была пара jbl lsr 305.
[source=12:57417:7218]


По громкости еще ладно, но вот когда заметно по частотам отличаются - это как-то совсем не очень, в таком случае сложно говорить по адекватное стереополе. Так у вас вроде они по громкости отличались, или по частотам тоже?

7220. j113, 26.04.2021 09:53
Это ж насколько они должны отличаться?
Получается, без подбора пары не обойтись, а значит покупать только в салоне и задорого?

7221. akarma, 26.04.2021 10:59
Sergey8686
Так у вас вроде они по громкости отличались, или по частотам [source=12:57417:7219]

У меня по регулятору вч отличались на пару дб. Т. е. если поставить на одной колонке в 0, а на другой +2, то частотка будет примерно одинаковая.

7222. dimka33, 26.04.2021 11:59
Как же задорно читать вашу писанину .. Какие то искажения.. Доплера.. И прочая муть ..
Людям надо выбрать а вы им втираете какую то дичь
За это сообщение сказали спасибо: kliker

7223. j113, 26.04.2021 12:39
Кстати, я на 305-х замечаю влияние расстановки: одна ближе к углу комнаты, вторая ближе к (открытой) двери и уже возникает небольшая асимметрия.
И sweet spot хороший, но для одного человека. А тут в новостях отметили, что у AMT твитеров широкая диаграмма, чуть ли не больше любых купольных.
Теперь в раздумьях. Правда, у ленточных такая широкая?

7224. landco, 26.04.2021 12:57
j113
И sweet spot хороший, но для одного человека. А тут в новостях отметили, что у AMT твитеров широкая диаграмма, чуть ли не больше любых купольных.
Теперь в раздумьях. Правда, у ленточных такая широкая? [source=12:57417:7223]


Тип и материал твитера не оказывает никакого принципиального влияния на звук, можно сделать одинаково звучащие твитеры самых разный видов и форм, решает квалификация инженера. Начитались рекламок)

7225. Dima Larin, 26.04.2021 13:23
Sergey8686
Спасибо за отзыв, получается все же лучше их послушать.... У немцев если брать, я забыл учесть доставку, там под 10кг две штуки + растаможка, получается цена уже как по месту брать. Но оффлайновых магазинов с прослушкой практически не осталось живых у нас. Беда. Возможно как вариант смотреть бу с прослушкой. Микрофон измерительный есть.

7226. Rollton, 26.04.2021 16:57
j113
Кстати, я на 305-х замечаю влияние расстановки: одна ближе к углу комнаты, вторая ближе к (открытой) двери и уже возникает небольшая асимметрия. [source=12:57417:7223]Это любых АС касается, уверен что и случаи разного ачх у 305 с этим связаны, там задний ФИ, один поставил ближе к стене и привет

7227. akarma, 26.04.2021 17:06
Rollton
что и случаи разного ачх у 305 с этим связаны, там задний ФИ, один поставил ближе к стене и привет [source=12:57417:7226]

Нет, ФИ тут не при чем. Просто надо понимать, что все эти мониторы продаются поштучно и никто их в пары не подбирает. Увы, но разброс тут вполне вероятен.

7228. Sergey8686, 26.04.2021 17:30
Dima Larin
Спасибо за отзыв, получается все же лучше их послушать.... У немцев если брать, я забыл учесть доставку, там под 10кг две штуки + растаможка, получается цена уже как по месту брать. Но оффлайновых магазинов с прослушкой практически не осталось живых у нас. Беда. Возможно как вариант смотреть бу с прослушкой. Микрофон измерительный есть. [source=12:57417:7225]


У немцев есть смысл брать только когда вы значительно выигрываете по цене с полным пониманием того что на почте вам заранее открыть и посмотреть посылку никто не даст. Вы подписались, получили и дальше как повезет. В ветке про студийные мониторы недавно человек писал что приехали студийные мониторы, которые плавали в воде внутри общей коробки. Ему повезло что он сразу на почте это заметил и написал отказ от получения, мониторы поехали обратно. В моем случае я могу заказать Gold 7 всего на 4 тысячи дороже чем у немцев - и мне мониторы привезут на дом, можно будет посмотреть внешний вид, проверить комплектацию, только после этого оплачивать. Также будет нормальная местная гарантия и никаких походов на почту с тележкой. В данном случае я не вижу вообще никакого смысла брать у немцев с такой разницей в цене. Тем более у немцев их все равно щас нет в наличии.
За это сообщение сказали спасибо: Dima Larin

7229. Andnet, 26.04.2021 22:35
Еще есть такие идиоты, которые пользуются почтой для посылок?

В чем проблема воспользоваться курьерской почтой? Цена та же, доставка максимум неделя, привезут домой и в идеальном состоянии. Служб навалом, выбирай на свой вкус, примут, сфотографируют проверят перепакуют если надо, сбрызнут одеколоном и поцелуют в лобик.
Сказки про студийные мониторы в коробке с лужей расказывайте другим. Не верю, чтоб человек в здравом уме отправлял дорогущую технику обычной почтой. Вот не верю, или он полный дебил.

7230. landco, 26.04.2021 22:42
На Почте РФ: приходишь, говоришь код из смски, забираешь посылку. В СДЭК: приходишь, предъявляешь паспорт, заполняешь бумажку, потом еще, потом расписываешься.

7231. Rollton, 27.04.2021 13:53
akarma
Нет, ФИ тут не при чем. Просто надо понимать, что все эти мониторы продаются поштучно и никто их в пары не подбирает. Увы, но разброс тут вполне вероятен.
[source=12:57417:7227]

Вероятно такая возможность есть, но это не распространенная проблема, на специализированых форумах вроде rmmedia, в сабжевых ветках таких жалоб не припомню. У себя этой проблемы тоже не наблюдаю

7232. Azzurro, 27.04.2021 14:12
Andnet
В чем проблема воспользоваться курьерской почтой? Цена та же, доставка максимум неделя, привезут домой и в идеальном состоянии. Служб навалом, выбирай на свой вкус, примут, сфотографируют проверят перепакуют если надо, сбрызнут одеколоном и поцелуют в лобик. [source=12:57417:7229]
Переписывался с thomann.de на предмет отправки нормальной службой доставки. Невозможно. До Москвы - можно, в регионы РФ - никак. Только Почта России. Позиция была дорогая, под 200 тыс., поэтому пришлось отказаться и покупать в РФ в 1.5 раза дороже.
Аналогично дело и с Computer Universe. Так что не в идиотах дело.

7234. DmitryCat, 04.05.2021 21:13
приехала вторая

тоже не все с ней хорошо, динамик установлен не по центру и один шуруп(нижий) крепления динамика тоже не по центру - https://youtu.be/Rt43q6XJ2SE

так же немнотго резонировала задняя панель на 107 Гц, дотянул все шурупы на треть оборота, тот шуруп, что на предыдущей колонке был недотянут почти на оборот, тут затянул чуть больше чем все - на пол оборота, и еще один рядом тоже на пол оборота, что-то похоже сбилось у китайцев...

проверял их генератором и обнаружил, что первая резонирует на 333 Гц, резонирует сам динамик в посадочном месте, похоже тоже недотянут

7235. landco, 04.05.2021 21:42
DmitryCat
тоже не все с ней хорошо, [source=12:57417:7234]
Может, вам дешевле продали, потому что партия бракованная?

7236. DmitryCat, 05.05.2021 06:37
landco
Нет, по обычной цене, покупал на томане

Хотя, до покупки видел, были дешевле на 40 евро grade B, как понял это возврат

Добавление от 05.05.2021 06:37:

landco
Брал обе с разницей примерно в месяц

7237. akarma, 05.05.2021 07:46
DmitryCat

Главное, звук устраивает или нет?

7238. DmitryCat, 05.05.2021 08:40
akarma
Да по звуку все норм, это конечно главное , правда ещё не поставил по нормальному

Отличий между колонками не заметил
За это сообщение сказали спасибо: akarma

7239. Fray_85, 11.05.2021 18:22
Добрый день! Подскажите, стоит выбор между PreSonus Eris E3.5 и Edifier R1855DB. Т.е. выбор колонок в районе 150$. Громкое звучание без надобности, будут использоваться для прослушивания музыки, игр, фильмов.

7240. akarma, 11.05.2021 18:38
Fray_85

PreSonus Eris E3.5 мелкие совсем. Мало баса для полноценного звука без сабвуфера...

7241. Fray_85, 11.05.2021 19:32
цитата (akarma [source=12:57417:7240]):

Fray_85

PreSonus Eris E3.5 мелкие совсем. Мало баса для полноценного звука без сабвуфера...

Вот это собственно и смущает. Впоследствии конечно можно было бы заменить их на 4.5 версию, или еще что получше...но на данный момент бюджет ограничен 150-200$, а сидеть на старых пластмассовых Genius из 2000-х годов уж жутко надоело)))

Добавление от 11.05.2021 19:32:

Есть еще возможность купить за недорого б/у микролаб соло 6, но размер пугает, честно говоря)

7242. akarma, 11.05.2021 19:43
Fray_85

За эти деньги лучше R2000DB взять. В этом бюджете - оптимальный выбор.

7243. landco, 11.05.2021 20:15
Fray_85
Есть еще возможность купить за недорого б/у микролаб соло 6, но размер пугает, честно говоря)
[source=12:57417:7241]

Чем больше, тем лучше. Чего пугаться

7244. kr379, 11.05.2021 22:24
Fray_85

микролаб соло 6 [source=12:57417:7241]
...бррр...прошлый век.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

7245. landco, 11.05.2021 22:59
kr379
...бррр...прошлый век.
[source=12:57417:7244]

Все современные колонки работают на динамиках, которые разработаны по принципам 100 летней давности, и что?))
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7246. kr379, 12.05.2021 01:59
landco
Все современные колонки работают на динамиках, которые разработаны по принципам 100 летней давности, и что?)) [source=12:57417:7245]
....во-во-воооо... именнно что динамики мало изменились, да?
...и на лампах ...:....би=амп делали ...аж в 1965 г того века, ага?
http://ixbt.photo/?id=photo:744556
537x396, 40.8Kb

...и даже ...ламповый три-амп ...

http://ixbt.photo/?id=photo:748358

400x475, 55.4Kb

http://interlavka.narod.ru/stats02/lamp03.htm
цитата:
Применение нескольких громкоговорителей уменьшает искажения, вызванные эффектом Доплера.
При воспроизведении одним громкоговорителем одновременно низших и высших частот сигнала диффузор медленно колеблется с большой амплитудой на низших частотах и в то же время совершает быстрые колебания с мало амплитудной на высших частотах.
Высокочастотное звучание по частоте оказывается промодулированным низкочастотным.
Подобная частотная модуляция воспринимается на слух подобно нелинейным искажениям.
Многополосные системы воспроизведения звука эффективно уменьшают наиболее вредные виды искажений - комбинационные частоты и частотную модуляцию от эффекта Доплера в громкоговорителях,
При трехполосном усилении отпадает необходимость в особом регуляторе тона; регулировка частотной характеристики в широких пределах осуществляется обычным регулятором усиления на входе низкочастотного и высокочастотного каналов. Отсутствие отдельного регулятора тона заметно упрощает схему. По сравнению с двухполосным усилителем, у которого оба канала имеют одинаковую мощность и одинаково высокое качество воспроизведения, в трехполосном добавлены всего два каскада канала высших частот. Высокое качество воспроизведения, удобство регулировки при незначительном усложнении - таковы преимущества трехполосного усилителя.
...ага, дааавно было, а как в жилу?

7247. akarma, 13.05.2021 16:29
Прикупил себе этих красавцев вместо саундбара к телевизору .

1000x768, 109.2Kb

Надеюсь, порадуют звуком Отпишусь о впечатлениях позже...

7248. landco, 13.05.2021 18:15
akarma
Прикупил себе этих красавцев [source=12:57417:7247]
Половина ценника у них за выпендрежные деревянные накладки по бокам, небось

7249. akarma, 13.05.2021 18:30
landco
Половина ценника у них за выпендрежные деревянные накладки по бокам, небось [source=12:57417:7248]

Куплены гораздо дешевле официального ценника, так что нормально

7250. Sergey8686, 13.05.2021 22:36
akarma
Прикупил себе этих красавцев вместо саундбара к телевизору .
[source=12:57417:7247]


Мне было бы любопытно впечатление о них в сравнении JBL.

7251. akarma, 14.05.2021 04:53
Sergey8686
Мне было бы любопытно впечатление о них в сравнении JBL. [source=12:57417:7250]

У меня уже давно нет жаблей, если только по памяти

7252. Sergey8686, 14.05.2021 07:57
akarma
У меня уже давно нет жаблей, если только по памяти
[source=12:57417:7251]


А я думал что есть, тогда не особо актуально)

7253. dimka33, 14.05.2021 10:58
[q=akarma [source=12:57417:7247]]
Прикупил себе этих красавцев

Очень похожи на мои

Добавление от 14.05.2021 10:58:

[q=landco [source=12:57417:7248]]
akarma
Прикупил себе этих красавцев [source=12:57417:7247]
Половина ценника у них за выпендрежные деревянные накладки по бокам
Не завидуй

7254. DmitryCat, 17.05.2021 20:06
ответил томанн на мое письмо о неравномерной щели в танной голд 8, сделали небольшую скидку

Hello,

Thank you for the pictures.

We would like to ask you if the Tannoy Gold 8 (1x 475679) is working properly.

Unfortunately, the fault that you are mentioning is not valid for a replacement due to the fact that a second one could present the same "issue", from the pictures, we believe that is a manufacturerer cosmetic issue.

We would like to ask if you are comfortable with keeping the product in its current condition for a discount of 20 €?

We once again apologise for the inconvenience and ask you to please confirm if this would be a solution that suits you and we can proceed with the case.

The other option could be to take the item back for a refund.

7255. landco, 17.05.2021 23:09
Дались вам эти Таннои

7256. DmitryCat, 18.05.2021 09:27
landco
Вы их слушали?

Что посоветуете по этой цене?

7257. landco, 18.05.2021 09:31
DmitryCat
Вы их слушали?
[source=12:57417:7256]

не надо слушать все существующие двухполоски, чтобы понять, чего от них ожидать))
мне вообще неясно, чего вы полезли в про-сегмент
взяли бы Эдифаеры 2750, там цап, сабвуферный выход, все удобства для дома
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: Sergey8686, wsewolod

7258. jenyst, 18.05.2021 18:26
landco
взяли бы Эдифаеры 2750, там цап, сабвуферный выход, все удобства для дома [source=12:57417:7257]
Только звука совсем не завезли, но звук же не самое главное некоторым, лишь бы свистоперделок побольше.
За это сообщение сказали спасибо: KeerPeach

7260. landco, 18.05.2021 19:47
Специалист по звуку подъехал, хех
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7262. jenyst, 18.05.2021 20:54
landco
Специалист по звуку подъехал, хех [source=12:57417:7260]
Да куда уж нам до тебя Олежек с ресивером (аля муз центром) то, у которого все усилители звучат одинаково.

7263. akarma, 25.05.2021 04:24
Кратенькие впечатления по Edifier S2000MKIII

Внешний вид. Мне понравились. Смотрятся стильно и недешево. Прикольные панели под дерево. Колоночки достаточно увесистые, что неудивительно, ибо НЧ драйверы на литой корзине с тяжелым магнитом.

Коммутация. В принципе, весь необходимый набор подключений. Аналог RCA, оптика, коаксиал. Крутилки громкости, ВЧ и НЧ с 0 фиксацией. Межблочный, толстый и достаточно длинный кабель.

Звук. Хорошо играют. Из всех эдиков, что у меня были эти, без сомнения, самые лучшие. Звук сбалансированный. НЧ копают достаточно глубоко для 5.5" драйвера, ВЧ - неутомительные. Вообще, планар имеет характерный подчерк звука. Ранее, уже имел дело с планарами когда увлекался самоделками. Очень гладкий звук, если так можно сказать. Возможно кто-то сочтет малоинформативным в сравнении с ленточными твитерами, но мне нравится этот нейтральный подчерк. Имеются 4 предустановки эквалайзера: Monitor, Dynamic, Classic, Vocal.

Edifier S2000MKIII.jpg на ixbt.photo:
820x376, 41.1Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1415465)

По умолчанию, стоит Vocal. Причем, при выключении акустика не запоминает выбранный ранее пресет и сбрасывает на Vocal. На мой взгляд это минус. Почему нельзя было выбрать по умолчанию самый нейтральный пресет Monitor? Или сделать так, чтобы выбор сохранялся?

Могу ли я посоветовать данную акустику? Без всяких сомнений. Симпатичный внешний вид, весь необходимый набор коммутаций, достойный звук. Сейчас цена колеблется в районе 35т.р. В России за эти деньги пожалуй особых альтернатив и нет, учитывая сумму плюсов.

За это сообщение сказали спасибо: Sergey8686

7264. Sergeykit, 25.05.2021 18:43
500уе за динамики 5,5"??? красная цена им- 300уе...
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, KeerPeach

7265. landco, 25.05.2021 19:37
Sergeykit
500уе за динамики 5,5 [source=12:57417:7264]
не забываем про встроенный усилитель

7266. Олег С, 25.05.2021 19:51
Взял на замену logitech x 230, которые отработали почти 15 лет, Klipsch ProMedia 2.1 THX Certified - и я скажу, что это очень достойная акустика. Ближе к кинотеатральной по мощности баса, но стереопанорама отличная и детальность на высоте.
Из минусов только отсутствие вкл/выкл кнопки.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

7267. DmitryCat, 25.05.2021 19:52
akarma
в чем отличие графиков по цветам?

и как такую характеристику снять, программу вроде нашел, а какой минимально нужен микрофон?

7268. KeerPeach, 25.05.2021 19:53
цитата (landco [source=12:57417:7265]):

Sergeykit
500уе за динамики 5,5 [source=12:57417:7264]
не забываем про встроенный усилитель
Забыть, что у него стоит усилок класса D с АЦП PCM1802 на аналоговом входе - невозможно как ночной кошмар .

Я бы смотрел в сторону бюджетных студийных мониторов с честным A/B усилением. За эту цену найти очень даже реально...

7269. dimka33, 25.05.2021 19:55
akarma
Кратенькие впечатления по Edifier S2000MKIII [source=12:57417:7263]

а как же эти Tannoy Gold 8 и Adam T7V или Edifier только для ТВ

7271. landco, 25.05.2021 20:21
KeerPeach
Забыть, что у него стоит усилок класса D с АЦП PCM1802 на аналоговом входе - невозможно как ночной кошмар .

Я бы смотрел в сторону бюджетных студийных мониторов с честным A/B усилением. [source=12:57417:7268]

Аудиофил, что ли, чем вам Д не угодил? ) Господи, развелось неграмотных

7272. KeerPeach, 25.05.2021 20:36
цитата (landco [source=12:57417:7271]):

Аудиофил, что ли, чем вам Д не угодил? ) Господи, развелось неграмотных
Претензий к классу D у меня лично нет. ...При условии, что он нормально реализован. У самого колонки с встроенным усилком в классе D, но без АЦП на аналоговом входе и без копеечной микросхемы известного производителя.

Вот такие:
type05 на ixbt.photo:
75x100, 2.6Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1311429)

Добавление от 25.05.2021 20:36:

Просто для колонок в бюджете до ~40-60 т.р. встроенный усилок в классе Дэ - это обычно шлак на сдачу от стоимости материалов корпуса и динамиков.

За это сообщение сказали спасибо: jenyst • Сообщение назвали неудачным: kr379

7273. DmitryCat, 25.05.2021 21:23
KeerPeach
Претензий к классу D у меня лично нет. ...При условии, что он нормально реализован. У самого колонки с встроенным усилком в классе D, но без АЦП на аналоговом входе и без копеечной микросхемы известного производителя. [source=12:57417:7272]
а в чем функциональное отличие ацп и потом D усилитель и просто D усилитель? то есть для чего ставят ацп?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7274. KeerPeach, 25.05.2021 22:19
цитата (DmitryCat [source=12:57417:7273]):

а в чем функциональное отличие ацп и потом D усилитель и просто D усилитель? то есть для чего ставят ацп?
Как ни странно - чтобы сэкономить и вбухать всё в красивый внешний вид. Вместо того, чтобы скрупулезно согласовывать динамические головки с параметрами усилителя, что потребует усложнения усилителя, в субже стоит DSP процессор с предустановками эквалайзера. За счет этого можно обеспечить красивый график АЧХ за счет маскировки недостатков динамиков. Срез кроссовера можно смещать в цифре куда угодно, хвастаясь хорошей согласованностью работы усилка в режиме биампа/триампа. Тут как раз выше и раньше куча графиков, которые это демонстрируют. Плюс забубенить блюпуп, пульт управления с себестоимостью в копейки.

Но есть заковырка - DSP работает только с цифровыми данными. Когда на вход подается поток данных в цифре (Toslink или spdif) - это еще куда ни шло - он идет на DSP, а после обработки - на ЦАП (довольно посредственный) и, дальше - на простейший "усилитель класса Дэ". Подобный усилитель в виде платки с одной мощной микросхемой на алишке стоит ~ 500 рублей). Звук будет одинаковым с любого источника. Хоть материнка, хоть аудиофильский цап за 2000$

А что если вы подаете аналоговый сигнал с высококачественной звуковой карты по тюльпанам? Тогда аналог нужно преобразовать в цифру и для этого ставится АЦП. В данном случае - копеечный 1802. Помимо не очень хороших характеристик, конвейеры АЦП работают сродни "фильтру", что плохо отражается на звуке. Качественный источник на такой мумедии звучит не сильно лучше встройки. Если рядом поставить студийный мониторы (A/B), то очень хорошо слышно как бюджетная мультимедия в ту же цену откровенно бумкает и мылит. Детальность не очень хорошая, не говоря уж о микродинамике и т.п. Хотя населению такое обычно нравится - аля "бумбокс 21 века". Биты хорошо прослушиваются, рэпчик там, шансончик и т.д.

У мониторов с картинки стоит датский усилитель класса D от подразделения B&O, более сложный, с другой начинкой. Под усилитель подбирался корпус и согласовывались динамики собственной конструкции. По принципу работы это "квази-A/B". Да, он звучит мягче хорошего А/В, но зато очень хорошо ощущается разница между источниками. Причем - это самый простой из качественных усилителей класса D.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Sergeykit, DmitryCat, jenyst, Adollo, basketbolide

7275. jenyst, 25.05.2021 22:45
KeerPeach
Звук будет одинаковым с любого источника. Хоть материнка, хоть аудиофильский цап за 2000$
[source=12:57417:7274]

+10500 Вот именно, но некоторые неграмотные это в упор игнорируют. И спорить, доказывать им что то бесполезно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: DmitryCat, KeerPeach

7276. akarma, 26.05.2021 03:57
Sergeykit
красная цена им- 300уе... [source=12:57417:7264]

Увы, рынок. За 300 долларов здесь только Микролаб можно купить или эдики помладше. Одни НЧ динамики долларов на 100 потянут...

DmitryCat
в чем отличие графиков по цветам?

и как такую характеристику снять, программу вроде нашел, а какой минимально нужен микрофон? [source=12:57417:7267]


Это разные пресеты эквалайзера, которые можно выбрать с пульта. Нужен измерительный микрофон, вроде UMIK-1 или Dayton

dimka33
а как же эти Tannoy Gold 8 и Adam T7V или Edifier только для ТВ [source=12:57417:7269]

Я покупал для телевизора. Нужен был оптический вход, ибо иначе телек никак не подключить.

KeerPeach
Если рядом поставить студийный мониторы (A/B), то очень хорошо слышно как бюджетная мультимедия в ту же цену откровенно бумкает и мылит. [source=12:57417:7274]

Обычная аудифильская чепуха . Будут выискивать огрехи мифического преобразования, не замечая леса линейных искажений на самих бюджетных мониторах.

За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7277. KeerPeach, 26.05.2021 07:20
akarma Я уже писал, что не против Эдифиров. Мне не нравится, что тут "некоторыми" эдифиры преподносятся как безальтернативщина. При этом никто, как правило, не предупреждает, что подключать их целесообразно только с материнки по оптике. Все высококачественные ЗК будут звучать плюс минут также.

Вона, владелец одного из эдифаеров купил танной и очень рад покупке. Может неспроста?

7278. akarma, 26.05.2021 08:49
KeerPeach
Мне не нравится, что тут "некоторыми" эдифиры преподносятся как безальтернативщина [source=12:57417:7277]

Где именно? Я написал, что за 35т.р. особых альтернатив (внешний вид, необходимая коммутация и общее качество звучания) трудно найти при покупке в России. Предложите свои варианты.

7279. landco, 26.05.2021 08:52
На эдиков серий 27хх, 28хх в сети много жалоб, связанных с шумом из динамика, когда нет сигнала. У всех активных он есть, но тут видимо сильнее обычного.

7280. akarma, 26.05.2021 08:56
landco
У всех активных он есть, но тут видимо сильнее обычного. [source=12:57417:7279]

Включил, послушал. С 10см есть фоновый шум небольшой. С 20см уже ничего не слышно. Но ради справедливости, те же JBL LSR305 шумели сильнее.

7281. landco, 26.05.2021 09:27
akarma
Включил, послушал. С 10см есть фоновый шум небольшой. С 20см уже ничего не слышно [source=12:57417:7280]
Фигня эксперимент. Уровень окружающего фонового шума какой? Может, у тебя где-нибудь видеокарта шумит, к которой ты привык и не замечаешь, вот ты ничего и не слышишь, как слышат в нормальной тихой обстановке

7282. akarma, 26.05.2021 09:29
landco
Фигня эксперимент. [source=12:57417:7281]

Обычная тихая комната, зал. И это не эксперимент, а просто наблюдение.

7283. dimka33, 26.05.2021 11:50
цитата (akarma [source=12:57417:7278]):

KeerPeach
Мне не нравится, что тут "некоторыми" эдифиры преподносятся как безальтернативщина [source=12:57417:7277]

Где именно? Я написал, что за 35т.р. особых альтернатив (внешний вид, необходимая коммутация и общее качество звучания) трудно найти при покупке в России. Предложите свои варианты.

Вот именно коммутация у меня подключены к 2 источникам не считая Bluetooth а купишь мониторы и мудри с комутацией
а выйгрыш в звуке 🤏

7284. j113, 26.05.2021 11:58
цитата:
[source=12:57417:7280]akarma
landco
У всех активных он есть, но тут видимо сильнее обычного. [source=12:57417:7279]
... Но ради справедливости, те же JBL LSR305 шумели сильнее.
Я наконец услышал, что LSR305 фонят, когда собрал полностью пассивный системник. Конечно, не напрягает. Но ради интереса, активная акустика вся примерно с таким фоном? Adam, Hedd, Presonus? При плюс-минус сопоставимой цене.
Или абсолютно тихо только с пассивной?

7285. akarma, 26.05.2021 12:18
j113
Но ради интереса, активная акустика вся примерно с таким фоном? [source=12:57417:7284]

Из тех, что мне попадались, - M-Audio, JBL, Adam, Presonus, ммумедия разная - у всех был фоновый шум в разной степени. Но меня вообще никогда не напрягало, ибо это нужно весьма близко находится к динамикам.

7286. j113, 26.05.2021 14:00
А вот смежный вопрос: какой сетевой фильтр взять, чтобы не жужжал?
Есть Aps, старый Sven Platinum с вольтметром. Жужжат. Я иногда слушаю музыку вечерами, когда прямо совсем тихо.

7287. sanila1982, 26.05.2021 14:33
Приветствую други. Выбираю колоночки с качественным звуком небольшого размера. Есть xduoo xd 05 + уши beyerdynamic dt250,dt990, sennheiser 565, м50х, takstar 82 про, presonus hd9. Есть также steinberg ur12. К этому стейнбергу хочу докупить небольшие мониторчики ну или качественную мультимедиа. Очень желателен регулятор громкости на передней панели.
Вот небольшая подборка до 200 евро:
JBL Control 2 PS - 198 евро (https://www.tamsta.com/lt/namams/studijniai-monitoriai-jbl-control-2ps)
JBL 104 BT - 189 евро (https://www.tamsta.com/lt/basic-household/studijniai-monitoriai-jbl-104-bt)
Presonus Eris E4.5 BT - 209 евро (https://www.tamsta.com/lt/basic-household/monitorines-koloneles-presonus-eris-e4-5-bt)
Presonus Eris E3.5 BT - 129 евро (https://www.tamsta.com/lt/basic-household/sound-speakers/monitorines-koloneles-presonus-eris-e3-5-bt)
Или посмотреть из эдифайеров:
Edifier R1280T - 69 евро
Edifier R1280DB - 99 евро
Edifier R1700BT - 127 евро
Edifier S880DB - 203 евро

7288. akarma, 26.05.2021 14:42
sanila1982

Из списка я бы рассмотрел две модели:

JBL 104 BT - 189 евро
Presonus Eris E4.5 BT - 209 евро

[video]https://www.youtube.com/watch?v=yL9Xy0vLZZQ&list=PLvAQtW1hCnr9vje6aOYqe50_x-RxKx68b&index=1&ab_channel=DigitalStereophonyDigitalStereophony[/video]

Лучше бы вживую послушать и сравнить, что на ухо больше ляжет.

7289. landco, 26.05.2021 14:44
sanila1982
Выбираю колоночки с качественным звуком небольшого размера [source=12:57417:7287]
Два противоречивых условия))

7290. sanila1982, 26.05.2021 14:48
цитата (landco [source=12:57417:7289]):

sanila1982
Выбираю колоночки с качественным звуком небольшого размера [source=12:57417:7287]
Два противоречивых условия))
Ну эт коню понятно. Просто стол небольшой около 20 см слева и справа остается места. Да будет компромисс с качеством воспроизведения. Поэтому спрашиваю вашего мнения. Эдики совсем не рассматривать?

7291. Олег С, 26.05.2021 16:36
цитата (sanila1982 [source=12:57417:7290]):

цитата (landco [source=12:57417:7289]):

sanila1982
Выбираю колоночки с качественным звуком небольшого размера [source=12:57417:7287]
Два противоречивых условия))
Ну эт коню понятно. Просто стол небольшой около 20 см слева и справа остается места. Да будет компромисс с качеством воспроизведения. Поэтому спрашиваю вашего мнения. Эдики совсем не рассматривать?

2.1 не рассматриваешь?

7292. DmitryCat, 26.05.2021 19:14
j113
А вот смежный вопрос: какой сетевой фильтр взять, чтобы не жужжал? [source=12:57417:7286]
о каком сетевом фильтре разговор, то есть принцип работы?

обычно в пассивных фильтрах жужжать нечему

Добавление от 26.05.2021 19:14:

KeerPeach
Но есть заковырка - DSP работает только с цифровыми данными. Когда на вход подается поток данных в цифре (Toslink или spdif) - это еще куда ни шло - он идет на DSP, а после обработки - на ЦАП (довольно посредственный) и, дальше - на простейший "усилитель класса Дэ". Подобный усилитель в виде платки с одной мощной микросхемой на алишке стоит ~ 500 рублей). Звук будет одинаковым с любого источника. Хоть материнка, хоть аудиофильский цап за 2000$ [source=12:57417:7274]
спасибо за такой развернутый ответ

уу, еще и цап стоит... думал может какая магия уже в нашем веке и цифровой сигнал подают напрямую на "цифровой" усилитель класса D

но получается, даже если источник цифровой, все равно DSP и цап и еще усилитель вносят некоторые искажения

а если аналог, то получается ацп - DSP - цап - усилитель - динамики

обычно в качественных системах для подключения разных входов используют отдельную коробочку, это получается DSP с цапом?

7293. j113, 26.05.2021 19:19
DmitryCat
который на 6 или 8 розеток, стабилизирующий

7294. DmitryCat, 26.05.2021 19:20
j113
который на 6 или 8 розеток, стабилизирующий [source=12:57417:7293]
а фотки нету?

7295. Prowizor, 26.05.2021 20:29
DmitryCat
уу, еще и цап стоит... думал может какая магия уже в нашем веке и цифровой сигнал подают напрямую на "цифровой" усилитель класса D [source=12:57417:7292]
Нету там ЦАПа.
Цифровой сигнал в формате PCM преобразуется в цифровой сигнал в формате PWM. Аналог получается на динамиках.

Добавление от 26.05.2021 20:29:

По поводу оценки качества отдельных элементов тракта, того же АЦП PCM1802, хочу обратить внимание на следующее.
Например искажения весьма удачных Hedd Type 05 при звуковом давлении 90дб/1м заявлены на уровне до 0,5% в широкой полосе (и достигнут нескольких % на НЧ). Искажения же PCM1802 на несколько порядков ниже.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1058x819, 185Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: DmitryCat, kr379

7296. KeerPeach, 26.05.2021 21:26
цитата (DmitryCat):
уу, еще и цап стоит... думал может какая магия уже в нашем веке и цифровой сигнал подают напрямую на "цифровой" усилитель класса D
Чтобы не распаляться на простыню насчет принципа работы усилителя класса D посмотрите тут (https://stereo.ru/p/t808p-kak-rabotaet-usilitel-klassa-d-ili-ne-takoy-kak-vse) (первую четверть, пока не начнется пиар устройства). Там всё написано, в т.ч. и про вариант подачи напрямую.

цитата (DmitryCat):
но получается, даже если источник цифровой, все равно DSP и цап и еще усилитель вносят некоторые искажения

а если аналог, то получается ацп - DSP - цап - усилитель - динамики
Не совсем так. Усилители класса D высокого класса обычно без всяких АЦП/DSP/ЦАП.
Вся эта цепочка внедряется только для того, чтобы адаптировать сигнал к простейшему усилку класса D за 500 рэ на двух микросхемах. Всё это предельно удешевляет стоимость проектирования устройства, т.к. для всей линейки устройств телодвижения инженеров одинаковые. Всегда получается красивая АЧХ, и выставляется нужная частота кроссовера в цифре. Это чтобы вывесить в сети графики на тему хорошего согласования биамп-триамп и ровной АЧХ - народ это любит. Заодно можно продемонстрировать "заботу о пользователе", т.к. в копеечной схеме DSP еще имеется блюпуп, пресеты для эквалайзера, ПДУ и регулировка громкости. А что нормального звука нет - да кому он сдался?! Главное можно вложиться в дизайн - чтобы колонки внешне на хуенд были похожи и чтобы на них ваза, подаренная тёщей, смотрелась.

цитата (DmitryCat):
обычно в качественных системах для подключения разных входов используют отдельную коробочку, это получается DSP с цапом?
Это смотря какая коробочка... ТруЪ аудиофилы обычно избегают DSP, но это обосновано только если система безупречна.

Prowizor
Тут уже писали про слышимое влияние АЦП на входе эдиков. Что у людей с того же источника по цифре звук стабильно лучше, чем по аналогу. А еще лучше - при смене колонок на студийники.

Добавление от 26.05.2021 21:26:

Кстати, на приведенной картинке перспективная схема усилителя класса D без преобразований с ЦАП/АЦП. В реальных устройствах еще не реализована. Там недвусмысленно написано что это материалы научной конференции разработчиков. Мы же рассуждаем о реальных устройствах, которые можно купить.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Adollo, basketbolide, DmitryCat • Сообщение назвали неудачным: kr379

7297. andlo, 26.05.2021 21:39
цитата (j113 [source=12:57417:7293]):

DmitryCat
который на 6 или 8 розеток, стабилизирующий

Боюсь тут ждет фиаско. Обычные пилоты gl/pro конечно фильтруют и защищают, но не стабилизируют.
За это сообщение сказали спасибо: safarin82

7298. Prowizor, 26.05.2021 23:21
KeerPeach
Тут уже писали про слышимое влияние АЦП на входе эдиков. Что у людей с того же источника по цифре звук стабильно лучше, чем по аналогу. А еще лучше - при смене колонок на студийники. [source=12:57417:7296]
Разница при подключении аналог-цифра в нюансах.
Когда заменили штатный твитер эдифаеров на ленточник, то вот это уже была существенная разница в звуке.
В темах любят рубиться о ЦАПах, звуковых картах, при этом мало внимания уделяется качеству самих колонок, что по моему мнению оказывает первичное, важнейшее влияние на итоговое качество звукового тракта.
Например динамики - дорогая аналоговая деталь с жутко нелинейными характеристиками. В итоге колонка имеет уровни искажений на порядки выше, чем копеечные чипы АЦП, ЦАПов и усилителей. Но это же людям не интересно. А интересно бодаться с картами и цапами, отлавливая нюансы в звучании.

KeerPeach
Кстати, на приведенной картинке перспективная схема усилителя класса D без преобразований с ЦАП/АЦП. В реальных устройствах еще не реализована. Там недвусмысленно написано что это материалы научной конференции разработчиков. Мы же рассуждаем о реальных устройствах, которые можно купить. [source=12:57417:7296]
Эти усилители сейчас применяют в каждом первом Эдифаере.
Приведенная картинка взята из презентации TI от 2007 года для разработчиков аудиоустройств: https://www.ti.com/lit/ml/sprp623/sprp623.pdf
TI начал разработки и производство такого типа усилителей после покупки патентов у датчан еще в 2000 году.
За это сообщение сказали спасибо [4]: DmitryCat, kr379, akarma, KeerPeach

7299. KeerPeach, 27.05.2021 22:20
цитата (Prowizor [source=12:57417:7298]):

В темах любят рубиться о ЦАПах, звуковых картах, при этом мало внимания уделяется качеству самих колонок, что по моему мнению оказывает первичное, важнейшее влияние на итоговое качество звукового тракта.
Например динамики - дорогая аналоговая деталь с жутко нелинейными характеристиками. В итоге колонка имеет уровни искажений на порядки выше, чем копеечные чипы АЦП, ЦАПов и усилителей. Но это же людям не интересно. А интересно бодаться с картами и цапами, отлавливая нюансы в звучании.
Динамики - узкая часть любой системы по искажениям это всем известно - особенно Александр Щербин любит порассуждать на эту тему. Но это не значит, что искажения источника теряются за искажениями АС, и что любой источник должен звучать с колонкой Edifier одинаково. Мой небогатый опыт показывает, что разница между источниками с милипузичными искажениями и ровными АЧХ прилично слышна даже на бюджетных студийных мониторах. И если этой разницы не слышно, то, ИМХО это свидетельствует либо о схожих типах источников, либо о колонках, неспособных передать эту разницу.

цитата (Prowizor):

Эти усилители сейчас применяют в каждом первом Эдифаере.
Приведенная картинка взята из презентации TI от 2007 года для разработчиков аудиоустройств: https://www.ti.com/lit/ml/sprp623/sprp623.pdf
TI начал разработки и производство такого типа усилителей после покупки патентов у датчан еще в 2000 году.
Благодарствую, поглядел, любопытно. Кстати, если глянуть в даташит tas5754m (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tas5754m.pdf) , который является усилителем недавно упомянутого Edifier S2000MKIII, то там есть вот такая любопытная блок-схема:

tas5754m block.jpg на ixbt.photo:
336x229, 27.9Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1415797)

Т.е. какой-то интегрированный ЦАП от BB всё-таки имеется, а для чего он?

7300. j113, 27.05.2021 23:23
andlo
да, обычный пилот, конечно же.
попутал.

DmitryCat
вот такой жужжит, когда кнопки включены
700x700, 40.5Kb

7301. akarma, 28.05.2021 03:42
KeerPeach
Мой небогатый опыт показывает, что разница между источниками с милипузичными искажениями и ровными АЧХ прилично слышна даже на бюджетных студийных мониторах. И если этой разницы не слышно, то, ИМХО это свидетельствует либо о схожих типах источников, либо о колонках, неспособных передать эту разницу. [source=12:57417:7299]

Мой опыт показывает, что вся эта разница, по большей мере скрывается в голове аудиофила, который принимает аберрации собственного восприятия за реально различимые на слух звуки. Сюда относятся на 90% весь этот угар с перебором усилителей, цапов, кабелей, подставок, переворачивания вилок в розетке и прочий бред.
За это сообщение сказали спасибо [5]: kr379, Photographer, Trener_213, Stas-87, Point

7302. dimka33, 28.05.2021 09:59
akarma
Мой опыт показывает, что вся эта разница, по большей мере скрывается в голове аудиофила, который принимает аберрации собственного восприятия за реально различимые на слух звуки. Сюда относятся на 90% весь этот угар с перебором усилителей, цапов, кабелей, подставок, переворачивания вилок в розетке и прочий бред. [source=12:57417:7301]


7303. Andy56, 28.05.2021 12:17
KeerPeach:
KeerPeach
Т.е. какой-то интегрированный ЦАП от BB всё-таки имеется, а для чего он?
Собственно усилитель мощности в данной мсх. "нативно" требует на входе аналоговый сигнал - упрощённая блок-схема такого усилителя показана на картинке 1.
На входы же именно данной мсх. должен подаваться цифровой аудио сигнал - см. картинку 2.
Поэтому, для согласования цифровых входов мсх. с аналоговым входом усилителя мощности требуется ЦАП.
Ряд других мсх. усилителей D-класса от TI, для которых входным сигналом заявлен как раз аналоговый, не имеют "на борту" ЦАП - картинки 3 и 4.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1043x486, 61Кb, 2.png, 1072x490, 218Кb, 3.png, 1007x913, 223Кb, 4.png, 990x948, 232Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KeerPeach

7304. KeerPeach, 28.05.2021 17:27
Andy56
Благодарствую! А то тут пишут, что ЦАП-а в схеме нет:

Prowizor:
цитата (Prowizor [source=12:57417:7295]):

Нету там ЦАПа.
Цифровой сигнал в формате PCM преобразуется в цифровой сигнал в формате PWM. Аналог получается на динамиках.


Уже было подумал, что Эдифир осуществил прорыв в схемотехнике, а оказывается, что в новых Эдиках всё та же порочная цепочка АЦП-DSP-ЦАП. Просто ЦАП теперь не отдельный чип, а спрятан в микросхеме усилителя...

Я тут глянул - только у моделей Airpulse A300 и Airpulse A300 pro (71 и 144 т.р. соотв.) есть корявенький обход линии АЦП при помощи встроенного USB-интерфейса на XMOS. Но получается таже самая проблема, как и для младших моделей - изменить звучание в лучшую сторону за счет подключения качественного внешнего ЦАП-а не получится - сигнал проходит через один и тот же внутренний ЦАП и с этим ничего не поделать...

На сайте вся линейка у Эдиков - 62 шт. Для такой линейки нормальный процесс разработки привел бы к значительному удорожанию и повышению качества звучания. А тут собрал ящик из МДФ, измерил параметры динамиков микрофоном, зашил параметры кроссовера и коррекцию АЧХ в DSP и продукт готов. Не нужно проявлять инженерную смекалку - запустил конвейер с разными коробочками и разными динамиками, а начинка, по сути, одна.

За это сообщение сказали спасибо [5]: basketbolide, wsewolod, jenyst, Point, deadmeat1982 • Сообщение назвали неудачным: kr379

7305. DmitryCat, 28.05.2021 18:11
Andy56
192 кГц максимум sample rate, видел емнип mp3 где было 324 кГц или около того

а сколько считается достаточным для точной передачи сигнала?

j113
вот такой жужжит, когда кнопки включены [source=12:57417:7300]
в этих фильтрах не разбираюсь, но думаю подобрать пассивный хороший фильтр вполне реально

попробуйте спросить тутт - Электронные устройства и компоненты (https://forum.ixbt.com/?id=48)

Добавление от 28.05.2021 18:11:

KeerPeach
А тут собрал ящик из МДФ, измерил параметры динамиков микрофоном, зашил параметры кроссовера и коррекцию АЧХ в DSP и продукт готов. [source=12:57417:7304]
а чем это плохо, в общих чертах? раньше наоборот, считал это достиежием современной элементной базы...

За это сообщение сказали спасибо: j113

7306. KeerPeach, 28.05.2021 19:55
цитата (DmitryCat [source=12:57417:7305]):

KeerPeach
А тут собрал ящик из МДФ, измерил параметры динамиков микрофоном, зашил параметры кроссовера и коррекцию АЧХ в DSP и продукт готов. [source=12:57417:7304]
а чем это плохо, в общих чертах? раньше наоборот, считал это достиежием современной элементной базы...
Это является достижением только для производителей техники — можно нанимать посредственных инженеров за посредственную зарплату и сегментировать рынок одинаковыми, по сути, продуктами с низкой себестоимостью. Как любых представителей бизнеса их задача - обеспечить себя прибылью за минимальные издержки.

Для пользователя получается двояко, т.к. зависит от его кошелька. Если брать Low-End сегмент, скажем, до 20 т.р. то, действительно, тут царят Эдифиры и им подобные и альтернативы им нет. Колонки с качественными усилителями А/В за эти деньги не сделать.

За это сообщение сказали спасибо [4]: jenyst, basketbolide, wsewolod, DmitryCat

7307. Prowizor, 29.05.2021 11:52
KeerPeach
Уже было подумал, что Эдифир осуществил прорыв в схемотехнике, а оказывается, что в новых Эдиках всё та же порочная цепочка АЦП-DSP-ЦАП. Просто ЦАП теперь не отдельный чип, а спрятан в микросхеме усилителя...
[source=12:57417:7304]

Усилители разрабатывает TI, при чем здесь Эдифаер?
В новых колонках R2750, R2850, R1855 и куче других колонках нет ЦАПов. Никаких. Ни спрятанных внутри микросхемы, ни отдельных. Там происходит цифровое преобразование PCM->PWM, как указано на картинке выше.
Если говорить о колонках, в которых применен tas5754m - то это другой тип усилителя, и в них есть внутри ЦАП. О чем прямо сказано в даташите.
Помимо Эдифаера, этот чип применяет например Динаудио и Адам в своих мониторах.
У меня склыдывается впечатление, что вы или выборочно читаете или просто решили потроллить.

По поводу "порочной цепочки АЦП-DSP-ЦАП", хочу огорчить: самые новые модели HEDD type 05 mk2 и type 07 mk2 - теперь тоже работают по такой схеме, вместо "правильной" старой.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7308. KeerPeach, 29.05.2021 12:51
Prowizor

Адам адаму рознь. В бюджетной поп-серии "T" - да, стоит указанная микруха. В средней и наиболее популярной серии "А" - стоит А/В. В вот в топ серии "S" - датский ICEPOWER - т.е. "нормальный" класс D.

В HEDD серии mk2 это сделано чтобы Линеарайзер и примочки работали независимо от операционки. И АЦП,ЦАП,DSP высокого уровня и всё равно, если посмотреть ветку и обзор, по звуку уступают первой серии... Так что пусть их владельцы огорчаются...

Добавление от 29.05.2021 12:51:

Зачем мне кого-то троллить?! Я не продаван и не маркетолог, а, скорее аудиофил при небольшом бюджете на технику. Я описал в предыдущем своем посте что мне не нравится применительно к эдифирам в данной ветке. Конкретно, - безальтернативное продвижение эдифаеров в той ценовой категории, где уже есть хороший выбор студийных мониторов с усилителем A/B. Это и остальное не понравилось модератору и было почикано. О чем тут можно дальше писать?!

За это сообщение сказали спасибо [3]: deadmeat1982, basketbolide, wsewolod • Сообщение назвали неудачным: kr379

7309. andlo, 29.05.2021 13:32
j113
вот такой жужжит, когда кнопки включены [source=12:57417:7300]

Печалька таких фильтров в том, что во первых защита у них групповая, то есть от помех из электросети защита есть, а вот между устройствами, включенными в этот фильтр защиты от помех нет. То есть стоит только в такой фильтр включить зарядник с Али за стописят рублей и все соседние устройства поймают с него кучу помех. А во вторых в нем есть третий, земляной провод, на который через y2 конденсаторы посажены два других. И при отсутствии в розетке заземления это в некоторых случаях может создать проблемы.
Поэтому кроме такого, группового фильтра, желательно использовать индивидуальные. Комплектующие для них дёшевы, синфазный дроссель на нагрузку полампера стоит рублей около ста и пара Х2 конденсаторов рублей пятьдесят. На фото квадратные катушки это дроссели, синие бруски - Х2 конденсаторы. Черный пенал на проводе - футляр от фотопленки.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1025x1366, 203Кb, 2.jpg, 1366x742, 99Кb, 3.jpg, 1025x1366, 157Кb, 4.jpg, 1366x1366, 288Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, DmitryCat

7310. akarma, 29.05.2021 14:02
KeerPeach
Конкретно, - безальтернативное продвижение эдифаеров в той ценовой категории, где уже есть хороший выбор студийных мониторов с усилителем A/B. [source=12:57417:7308]

Какие именно студийные мониторы усилителем A/B укладываются, например, в категорию 35т.р? Раз уж речь шла про S2000MKII.

Я пока оставлю за скобками всю эту мифологию усилителей A/B, банальные требования к коммутации (вроде подключения по БТ, оптике или коаксиалу и прочее), ибо тогда наш разговор уже можно заканчивать.

7311. KeerPeach, 29.05.2021 14:19
цитата (akarma [source=12:57417:7310]):

Какие именно студийные мониторы усилителем A/B укладываются, например, в категорию 35т.р? Раз уж речь шла про S2000MKII.
Ну, например,
https://prosound.ixbt.com/monitors/presonus-eris-e5xt.shtml 28 т.р./пара
https://prosound.ixbt.com/monitors/m-audio-bx5-d3.shtml - 20 т.р./пара
Цены - с яндекс-маркета...

Если докинуть до 37 т.р., то https://prosound.ixbt.com/monitors/mackie-mr524.shtml

7312. akarma, 29.05.2021 14:32
KeerPeach
https://prosound.ixbt.com/monitors/presonus-eris-e5xt.shtml 28 т.р./пара [source=12:57417:7311]

Presonus Eris E5 XT Powered active monitor speakers CEA-2034 Spinorama Predicted In-room Frequ...png на ixbt.photo:
820x491, 58.1Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1416131)

И что мы здесь видим? Куцый бас с горбом на 80-100Гц, проваленная середина и задранный вверх, повышенные искажения басового динамика, убогий внешний вид и невозможность подключить ни один современный источник по цифре? Серьезно? Да это в первую очередь просто плохо спроектированная акустика для самого начала. Это как раз тот пример, когда за блужданиями в фантазиях и поисках различий в цапах/усилителей, не видят леса линейных искажений самой акустики. Хотя это будет слышно в первую очередь.

M-Audio BX5 D3 - я слушал прошлую версию D2. Звучат неплохо, но не более того. По звуку S2000MKII ни в чем не уступают, даже лучше за счет баса, внешнего вида и выше упомянутых коммутационных возможностей.

7313. jenyst, 29.05.2021 15:20
andlo
Поэтому кроме такого, группового фильтра, желательно использовать индивидуальные. [source=12:57417:7309]
Насчет всех этих фильтрах, хоть это и не относится к теме обсуждения, неоднозначная тема. Мое мнение, основанное на практике, что все эти фильтры нафиг не нужны, да и еще вредны для усилителей с линейным источником питания. Если такой усилитель включить в такой EMI фильтр, то у него так нехило поджимается динамика, звук становится каким то плоским, невыразительным, слушать неинтересно. А ведь нужно еще не забывать, что такие фильтры эффективны с нормальным заземлением. Для цифровых источников мнение тоже расходятся, но я встроил качественный в отдельную секцию розеток распределителя питания и только для компа и цапа. Пред и усилитель мощности с линейным БП питаются без всяких фильтров, с ними хуже, проверено. С импульсными источниками питания все может быть иначе, они и сами в сеть гадят не хило, все индивидуально и нужно слушать. Но копеечный фильтр за три копейки это скорее зло, чем полезная штука, проверено уже многократно. Лучше уж без него. (Я не призываю выпаивать фильтры у техники с импульсными БП, там такие фильтры просто необходимы, чтобы не гадить в сеть) И да, все эти неоновые лампочки подсветки в выключателях дешевых фильтрах лучше удалить нафиг, эта неонка тоже неплохо гадит в сеть.

Добавление от 29.05.2021 15:20:

akarma
По звуку S2000MKII ни в чем не уступают, даже лучше за счет баса, внешнего вида и выше упомянутых коммутационных возможностей. [source=12:57417:7312]
А кому не нужны все эти коммутационные возможности? У кого уже есть например достойный внешний цап и важен только звук? Пассивные Динаудио же ты на вторичке не спроста покупал Хотя да, для ТВ например такой вариант более удобный, но мы же про качественное аудио стерео.

За это сообщение сказали спасибо: KeerPeach

7314. akarma, 29.05.2021 15:57
jenyst
А кому не нужны все эти коммутационные возможности? [source=12:57417:7313]

Тем я тут постоянно советую тот же Tannoy Gold 8, Adam TV7 и прочее . Можно глянуть. Просто речь зашла про S2000MKII, и человека видимо сильно задел бренд Edifier, который для него как красная тряпка.

7315. landco, 29.05.2021 17:05
KeerPeach
Колонки с качественными усилителями А/В за эти деньги не сделать. [source=12:57417:7306]
Видимо, индустрия, которая переходит на D-класс, не знает об этом - телеграмму им пошлите)

7316. andlo, 29.05.2021 17:09
jenyst
А ведь нужно еще не забывать, что такие фильтры эффективны с нормальным заземлением. [source=12:57417:7313]

Производители medical grade EMI фильтров с Вами в корне несогласны.

7317. DmitryCat, 29.05.2021 18:07
andlo
на втором фото все подключено параллельно?

7318. andlo, 29.05.2021 19:08
DmitryCat
Просто в макетку воткнуто. Для демонстрации простоты решения. Скачайте любую схему emi фильтра и все понятно станет. Если нет земли в розетке - y2 не распаивайте.
За это сообщение сказали спасибо: DmitryCat

7319. kr379, 29.05.2021 22:00

7320. DmitryCat, 30.05.2021 16:39
вот такой адаптер тослинк можно использовать, то есть он нормально преобразовывает?

https://aliexpress.ru/item/4000437560223.html?spm=a2…,searchweb201603_

попробовал подключить через него микролаб соло 7 к телевизору, какой-то глухой звук... , правда и использовать его неудобно, громкость с тв не регулируется

Добавление от 30.05.2021 16:39:

раз уж тут про цапы писали

купил себе танной голд 8, по совету akarma, за что большое спасибо, пока слушаю с ноутбука через кабель, в принципе устраивает

в будущем планирую подключить их еще к ТВ, так как смотреть фильмы через них намного приятнее

вот и думаю, может нужен какой нибудь цап или что-то подобное?

в ближайшее время планирую сьездить за границу и будет доступен ибей и т.д., вот и думаю, может стоить купить что либо на будущее так сказать

7321. vak0, 02.06.2021 13:00
Просьба помочь определиться с акустикой для кино. Помещение примерно 12-14 м2, источник - китайский проектор с андроидом на борту, выводить звук придется, увы, по bluetooth, цифровых выходов у проектора нет. Соответственно, пытаюсь выбрать 2.1 или 2.0 комплект с BT на борту. Если будет 2.0, то фазоинвертор должен смотреть вперед, т.к. отодвинуть колонки от стены, где висит экран, не позволяет место, придется ставить впритык.
Опционально возможно использование и для прослушивания музыки, так что хочется, чтобы звучали не совсем ужасно
Бюджет в районе 15 тыс. Максимум 20.
Пока рассматриваю следующие варианты:
1. Edifier S351DB - радует саб, есть надежда, что для кино он будет нелишним, но пугают отзывы о фоновом шуме. Плюс все Эдики, что я слушал, мне совсем не нравятся звучанием верхних частот. Они какие-то резкие, с искажениями что ли... Жесткие... Долго слушать такое будет некомфортно.
2. Какой-нибудь Edifier 2.0. Тот же 2750DB, например. Но опять же, мне не нравятся верхи у Edifier, ничего не могу поделать...
3. Microlab Solo 16, Sven MC-30 - у этих фазоинверторы назад
4. Какой-нибудь саундбар. Но тогда потеряется стереобаза, да и звук, думаю, будет хуже в том же бюджете.

В общем, буду благодарен за любой совет. Возможно, я что-то упустил из рассмотрения.

7322. akarma, 02.06.2021 13:06
vak0
Edifier S351DB - радует саб, есть надежда, что для кино он будет нелишним, но пугают отзывы о фоновом шуме. Плюс все Эдики, что я слушал, мне совсем не нравятся звучанием верхних частот. [source=12:57417:7321]

С учетом вводных это пожалуй оптимальный вариант. Насчет шума, - я не думаю, что при таком сценарии использования это будет проблемой.
За это сообщение сказали спасибо: vak0

7323. kr379, 02.06.2021 16:15
vak0
Edifier S351DB [source=12:57417:7321]

https://www.igromania.ru/article/30790/Test_akustiki…krutoy_zvuk!.html


цитата:
...Звук

Теперь самое главное!
Звук у этой акустики на голову выше, чем у большей части мультимедийных систем! То есть это не гулко мяукающие коробочки клёвого вида, а правильно сбалансированная система, от звука которой ловишь кайф. Она тащит любой жанр, начиная с дабстепа и заканчивая Queen на пару с Einaudi.

Всё четко, без хрипов, провалов, гула и бубнёжа.

При этом акустика строит потрясающую стереокартину и не придирчива к идеальному расположению динамиков. Даже с нарушениями установки она давала настолько чёткий центр, что мы, грешным делом, проверяли, не работает ли стоящий посередине саб на средних частотах...

Аналогично с фильмами и играми. Первые от Edifier получили тот самый кинотеатральный звук с кучей низкочастотных элементов.

Вторые — хорошее позиционирование и ...
...отсутствие "каши"...




vak0
зы:...ради интереса - попробуйте найти в...эээ... , хоть где, три-амп-2.1, у которого сателлиты...би-ампы?!!!
цитата ( https://edifier-online.com/nl/nl/speakers/s351db-boo…peakers-subwoofer):
...
Uitgangsvermogen
R/L (hoge tonen): 15W+15W

R/L (midden en lage tonen): 25W + 25W

SW: 70W
Frequentiebereik
SW: 40Hz-160Hz R/L: 160Hz-20KHz
...да еще с такой частотой сабвуфера,
...не говоря уж про:
- класс-D...везде...
- цифровые-фазо-линейные-фильтры-крутизной-24дБ/ок...везде...
- импульсные бп с нулевымвыходнымимпедансом...везде



vak0
о фоновом шуме. [source=12:57417:7321]
...увы...:...эта проблема есть (особенность класса-D).
Но волнует она, в основном, тех чудаков, которые используют три-ампы пиковой мощности в 200-300Вт, в качестве ...комп-колоночек, в метре от ...ушей.
Достаточно...прочесть тех-описание:
- уровень шумов 85 дБ...
...и иллюзии пропадут, они не для треугольника 50*50*50см, а для получения высококачественного звука, без "каши-грязи-песка" и минимум-миниморе ИМД и Доплера (самых противных для слуха искажений).
Ага?



7324. kr379, 02.06.2021 16:51
vak0
все Эдики, что я слушал, мне совсем не нравятся звучанием верхних частот. Они какие-то резкие, с искажениями что ли... Жесткие... Долго слушать такое будет некомфортно. [source=12:57417:7321]
...увы - эффект "памяти"...
:...от "мягкого-лампового клиппинга класса-АВ...

Особенности класса-D, именно этой фирмы из Техаса - уменьшение искажений выше...5-7кГц...в разы.


К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1500x1034, 207Кb

За это сообщение сказали спасибо: vak0

7325. kr379, 02.06.2021 16:57
. 478x422, 55.7Kb

http://ixbt.photo/?id=photo:1354365

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 478x422, 56Кb

За это сообщение сказали спасибо: vak0

7326. vak0, 02.06.2021 20:03
Всё, всё, убедили!
Выбор сделан. Спасибо огромное!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7327. oldMaxxx, 03.06.2021 19:57
Интересуют Edifier R1042BT.
Как я понял, по качеству звучания они +- похожи на всю начальную линейку Edifier в этом ценовом диапазоне..
Вопрос у меня такой: фазоинвертор у них сзади и поэтому их нельзя ставить вплотную к стене (вроде так пишут). На какое минимальное расстояние от стены их можно ставить?
Они будут как компьютерные колонки стоять по бокам от монитора, стол стоит вплотную к стене и особо далеко от стенки я их поставить не смогу.
Или слишком заморачиваюсь и это все несущественно?
Подключать буду к материнской плате, отдельной звуковой карты нет.

7328. Dima Larin, 04.06.2021 16:00
oldMaxxx
Думаю однозначных цифр нет, стена стене рознь. Монолитный бетон и полая гиспокартонная по-разному на низких отработают. Минимум 20см наверное от стены, но чем больше тем лучше.

7329. akarma, 04.06.2021 16:06
Dima Larin
Минимум 20см наверное от стены, но чем больше тем лучше. [source=12:57417:7328]

Да, где-то так. 20-30см

7330. oldMaxxx, 04.06.2021 16:29
Dima Larin
стена стене рознь. Монолитный бетон и полая гипсокартонная по-разному на низких отработают. [source=12:57417:7328]
Панельная высотка.

akarma
Да, где-то так. 20-30см [source=12:57417:7329]
Место позволяет максимум 10 см от стены. Насколько критично это все?

7331. akarma, 04.06.2021 16:42
oldMaxxx
Насколько критично это все? [source=12:57417:7330]

Будут больше бубнить

7332. oldMaxxx, 04.06.2021 16:49
akarma
Будут больше бубнить
[source=12:57417:7331]

Не особый знаток, но насколько понимаю, чем больше в колонках баса, тем явнее этот эффект проявится.
И что в некоторых колонках с задним фазоинвертером даже при постановке чуть ли не вплотную к стенке, все может быть впорядке.
Ошибаюсь?
Вы не знакомы с этими колонками?

7333. akarma, 04.06.2021 17:04
oldMaxxx
Не особый знаток, но насколько понимаю, чем больше в колонках баса, тем явнее этот эффект проявится. [source=12:57417:7332]

Ну да. Нет баса, нет проблем

7334. oldMaxxx, 04.06.2021 17:17
akarma
Ну да. Нет баса, нет проблем
[source=12:57417:7333]

Теперь главный вопрос как будет проявляться это непосредственно на Edifier R1042BT?

7335. akarma, 04.06.2021 17:19
oldMaxxx
Теперь главный вопрос как будет проявляться это непосредственно на Edifier R1042BT? [source=12:57417:7334]

Да не особо, в принципе. Можете брать если они вам уж так понравились

7336. jenyst, 04.06.2021 19:02
oldMaxxx
Место позволяет максимум 10 см от стены. Насколько критично это все? [source=12:57417:7330]
Я вообще использую Wharfedale Denton 80th anniversary в ближнем поле возле компа, расстояние от задней стенки до стены примерно как у вас получается, где-то 10-12 см. Дом, бетонная панелька. И вообще нет никакого даже намека на гул и в помине, правда я обработал уголок стены возле компа акустическим поролоном. Фото, как это все выглядят есть в профиле. Здесь больше от самой акустики зависит, если скворечники картонные, то результат непредсказуем, но и минимальную обработку лучше сделать. Для примера те же thonet vander Kugel первой ревизии на усилках A/B в таком сценарии иногда на некоторых композициях бубнели, на Wharfedale Denton 80th никакого бубнежа мне услышать не удалось, причем вниз они копают глубже.

7337. oldMaxxx, 04.06.2021 19:10
akarma
Можете брать если они вам уж так понравились
[source=12:57417:7335]

Не нашел пока ничего более подходящего. Может еще варианты посоветуете?
К мощным басам равнодушен. Люблю просто чистый объемный звук. Помимо хорошего не плоского звука и цены в пределах 7000 за пару, хотелки следующие:
1. Небольшой размер. Будут стоять по бокам от монитора.
2. отсутствие необходимости отдельной звуковой карты. Будут подключаться непосредственно к материнской плате.
3. управление не сзади. Хотя до конца для себя не решил, насколько это для меня критично.
4. Bluetooth 5.0 хотелось бы, но тоже не обязательный пункт.

jenyst
Я вообще использую Wharfedale Denton 80th anniversary в ближнем поле возле компа [source=12:57417:7336]
в колонках такого класса и реализация всего на совершенно другом уровне. С моими бюджетками их сравнивать вряд ли получится.
Стол у вас какой ширины. Судя по фото 80+? или так искажает?

7338. jenyst, 04.06.2021 19:15
oldMaxxx
в колонках такого класса и реализация всего на совершенно другом уровне. С моими бюджетками их сравнивать вряд ли получится. [source=12:57417:7337]
Я к тому, что у них аж два фазоинвертора сзади и это им не мешает не бубнеть в 10 сантиметрах от стены, как дешевые скворечники. Ширина стола 130, делал на заказ.

7339. oldMaxxx, 04.06.2021 19:28
del

7340. Dima Larin, 06.06.2021 08:13
jenyst
Так в ближнем поле проблема баса наименее критична.

oldMaxxx
Я бы в вашем случае смотрел 2.1 систему. Сателиты как правило вообще без фазоинвертора, закрытый ящик, можно вешать на стену. А саб расположить наиболее оптимально.

7341. jenyst, 06.06.2021 11:49
Dima Larin
Так в ближнем поле проблема баса наименее критична. [source=12:57417:7340]
Так oldMaxxx как раз и нужно в ближнем поле. 2.1 я бы ему не советовал, (в этом бюджете 2.1 будет вообще не очень) уж лучше хорошее стерео. Ну и минимальная обработка стены за акустикой тоже очень желательна.

7342. oldMaxxx, 06.06.2021 15:59
Заказал Edifier R1042BT. Через пару дней заберу. А там видно будет.

7343. Predator[RUS], 15.06.2021 15:18
Подскажите в комнату 20 кв.м. к компу с audigy rx хорошую аудиосистему 2.0 или 2.1 Бюджет до 15000 р. Доверяю Edifire, но у них там столько всего, не знаю что выбрать.

7344. akarma, 15.06.2021 15:24
Predator[RUS]

Edifier R2000DB, например

7345. landco, 15.06.2021 15:59
Predator[RUS]
Подскажите в комнату 20 кв.м. [source=12:57417:7343]
Берите с выходом на сабвуфер, а то останетесь с носом
Edifier R1855DB, например
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7346. Predator[RUS], 15.06.2021 17:44
Хм, да можно купить под дерево R2000DB brown за 11к, имхо норм цена.

7347. akarma, 15.06.2021 18:19
Predator[RUS]
за 11к, имхо норм цена. [source=12:57417:7346]

Да

7348. vak0, 16.07.2021 13:20
Купил месяц назад Edifier S351DB. Хочу поблагодарить всех, кто помог мне сделать этот выбор. Очень доволен. Низы - просто сказка. Верхи чуть жестковаты, но в целом тоже вполне не плохо. Все компоненты хорошо состроены между собой. Звук цельный. Есть даже вполне ощутимая сцена (Это за 18к!). Громкости более чем достаточно для небольшой комнаты, на полную ни разу не включал - боюсь, что что-нибудь сгорит, или отвалится - орет очень громко. Вот только одна проблема: покупал-то для кино, а в результате слушаю с него музыку и не могу заставить себя унести его в комнату, где проектор. Хоть второй комплект покупай
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, kr379

7349. akarma, 16.07.2021 13:54
vak0
Низы - просто сказка. Верхи чуть жестковаты, но в целом тоже вполне не плохо. Все компоненты хорошо состроены между собой. Звук цельный. Есть даже вполне ощутимая сцена (Это за 18к!). [source=12:57417:7348]

Отличный выбор за такие деньги! Насчет вверха, - в 351 стоит титановая пищалка. В 360 - планар, звук помягче

7350. Xant1k, 16.07.2021 18:11
Подскажите по вопросу Кабель соединяющий для колонок (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58142) , замучался искать

7351. fedorr, 18.07.2021 06:36
будет ли профит от замены R2000DB на R2750DB?
для музыки , все жанры но тяж.рок в приоритете

7352. kr379, 18.07.2021 08:05
fedorr

будет ли профит от замены R2000DB на R2750DB? [source=12:57417:7351]
Да.
Уменьшение ИМД и искажений от Доплера не только слышно, но и видно на графиках ARTA...
http://ixbt.photo/?id=photo:1418751

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 568x215, 27Кb, 2.png, 765x282, 140Кb

7353. akarma, 18.07.2021 08:24
fedorr
будет ли профит от замены R2000DB на R2750DB?
для музыки , все жанры но тяж.рок в приоритете [source=12:57417:7351]


У меня были R1900TV, - практически полный аналог R2000DB, - мне они больше понравились в целом, чем R2750. Я бы менял на что-то выше в линейке. S2000/S3000/Airpulse

7354. fedorr, 18.07.2021 10:13
akarma
У меня были R1900TV, - практически полный аналог R2000DB, - мне они больше понравились в целом, чем R2750. Я бы менял на что-то выше в линейке. S2000/S300 [source=12:57417:7353]
может тогда сабик к ним взять?

7355. akarma, 18.07.2021 10:17
fedorr
может тогда сабик к ним взять? [source=12:57417:7354]

Если баса не хватает, можно и сабик взять.

7356. Sergey8686, 18.07.2021 11:00
fedorr
будет ли профит от замены R2000DB на R2750DB?
для музыки , все жанры но тяж.рок в приоритете [source=12:57417:7351]


Мне R2750 нравятся куда больше чем R2000DB, но для рока я бы советовал что-то пободрее типа эирпульса. Нет в 2750 хлесткости, агрессии, динамики. Для рока сонные несколько.

7357. vvivanov, 18.07.2021 11:35
akarma
Если баса не хватает, можно и сабик взять [source=12:57417:7355]
какой?

7358. akarma, 18.07.2021 12:34
vvivanov
какой? [source=12:57417:7357]

У Edifier есть недорогой сабик EDIFIER T5 в линейке. Как раз подойдет как поддержка для полочников...

800x532, 37.4Kb

7359. landco, 18.07.2021 18:40
fedorr
может тогда сабик к ним взять?
[source=12:57417:7354]

подключать не к чему, нет разъема для сабвуфера на ваших колонках
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7360. akarma, 18.07.2021 18:44
У саба сквозной канал...

7361. fedorr, 18.07.2021 21:16
landco
подключать не к чему [source=12:57417:7359]
на мамке же есть

7362. kr379, 18.07.2021 22:04
fedorr
на мамке же есть [source=12:57417:7361]

R2000DB ...по бокам монитора?
RMS 120 Вт- 24 Вт х 2 + 36 Вт х 2 (bass) + 70 Вт;38 Гц-200 Гц?
А управлять как?
Мышкой?
В треугольнике 1х1х1м?
RMS 120 Вт + 70 Вт...хммм...

7363. fedorr, 19.07.2021 06:57
[img][/img]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1436x1920, 167Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7364. kr379, 19.07.2021 07:23
fedorr

[img][/img] [source=12:57417:7363]

Дык фокус-центр в метре-1,5 над головой?
И как управлять громкостью саба?
Изменили громкость R2000 с ПДУ, а саба - как? С мамки?

7365. fedorr, 19.07.2021 09:35
kr379
Изменили громкость R2000 с ПДУ, а саба - как? С мамки? [source=12:57417:7364]
я пультом пользуюсь только вкл-выкл
громкостью управляю через виндовый микшер

Добавление от 19.07.2021 09:35:

kr379
Дык фокус-центр в метре-1,5 над головой? [source=12:57417:7364]
между колонками 1.90см
от центра 2.10

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7366. landco, 19.07.2021 11:02
akarma
У саба сквозной канал...
[source=12:57417:7360]

угу, сперва с аналога звуковой карты на аналог сабвуфера, потом с аналога сабвуфера на аналоговый вход усилителя... так себе тракт
сильно компромиссный вариант, учитывая, что эдифаеры и прочие микролапы имеют ненулевые буквальные шумы собственных усилителей

7367. fedorr, 21.07.2021 20:39
akarma
У меня были R1900TV, - практически полный аналог R2000DB, - мне они больше понравились в целом, чем R2750. Я бы менял на что-то выше в линейке. S2000/S3000/Airpulse [source=12:57417:7353]
про s1000mkii может что-то скажите?

7368. akarma, 22.07.2021 13:33
fedorr
про s1000mkii может что-то скажите? [source=12:57417:7367]

Не имел возможности послушать, к сожалению...

7369. Джоник, 22.07.2021 21:56
Здравствуйте!
Интересует мнение уважаемых форумчан (особенно, kr379) о такой 2.1 системе - Edifier C2XB. Реализованы ли в ней такие современные "вкусности", многократно тут упоминаемые, как то: усилитель класса D, биампинг, достаточно качественные динамики, применяемые в более распространенных моделях типа 1700, 1800, 2000, 351DB от того же Edifier? Или не стоит она внимания? (есть возможность взять б/у в состоянии новых).

7370. kr379, 22.07.2021 22:39
Джоник
Edifier C2XB. Реализованы ли в ней такие современные "вкусности", многократно тут упоминаемые, как то: усилитель класса D, биампинг, достаточно качественные динамики [source=12:57417:7369]
Увы - это обычный-типовой 2.1.
Би-ампа и класса-D - нет.
Зато импульсный бп, значит реальные RMS 12Вт х 2 + 40Вт (THD = 10%) https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-feb-2014.shtml
Динамики обычные-сверх-дешовые:
https://www.edifier.ru/shop/speakers/c2xb/
НЧ:6,5 дюймовый с магнитным экранированием;
ДИНАМИК СЧ:3 дюймовый с магнитным экранированием;
ДИНАМИК ВЧ (ткань):3/4 дюймовый

Имхо - для компа, игрушек, ютуба - самое то.
Для музыки - на любителя, тем кто привык к обилию мыла (на сч), песка, грязи от ИМД и Доплера (на вч).
зы:...любой би-амп ("дешовый-цифровой" ) ...переиграет их на средних и вч играючи.
Это если без саба, а с сабом ... качество не в разы, а на порядок выше - увы...

7371. Джоник, 23.07.2021 10:10
kr379
Спасибо, пожалуй, воздержусь от покупки C2XB.

Отремонтирую купленные около 10 лет назад и почти не использовавшиеся все это время JetBalance JB-343 - заменил пару подвздувшихся немного электролитов, осталось заменить перетершийся 4-х жильный кабель от активной к пассивной колонке - у них тоже кстати, биамп, только на 4-х аналоговых усилителях TDA2030.
(кстати, почему то пропала эта фирма, а в свое время продукция ее была широко представлена.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7372. Яга, 23.07.2021 11:33
а напомните какие колонки советовали 2.0.
типа популярные
тыс 20 вроде стоили
блютус
Свен по моему
fedorr
R2750. [source=12:57417:7367]во они вроде

7373. kr379, 23.07.2021 18:56
Джоник

JetBalance JB-343 [source=12:57417:7371]

Шииикарный би-амп начала века! -
http://www.f1cd.ru/sound/reviews/jetbalance_jb343
Я его тогда искал безуспешно - не нашел, а жаль...
Он простой, примитивный, надежный - если не перегревать, то вечный.
Причем с З.Я., т.е. без дырки Ф.И. - импульс удара в бас-бочку, самый "живой".
А хотел его из-за нормальных-стандартных тембров, с точкой перегиба АЧХ стандартной в 1кГц, а у конкурентов СвенСтримов - полосовые регуляторы, а не тембра - что раздражало.

пропала эта фирма [source=12:57417:7371]
Увы, мне тоже жаль «Мерлион» (торговая марка «Jetbalance») - львиную долю продукции проектировал наш соотечественник (Юрий Фомин - основатель F-Lab - http://flabsound.blogspot.com/2009/10/f-lab-tb-speakers.html) - у меня есть пара его изделий, в том числе знаменитый три-амп JetBalance JB-371 (50+20+20)Вт РЕАК х 2 - З.Я. и в каждой колонке свой бп...
http://www.liga-zvuka.ru/print/multimedia/jb_371/
Я на них не-на-радуюсь.




Джоник
Edifier C2XB - (есть возможность взять б/у в состоянии новых). [source=12:57417:7369]
...
Если не очень дорого, то можно использовать ...как ....сабвуфер (40 Вт! + ПДУ) для JetBalance JB-343.
Я именно так использую свои Microlab FC550 (http://www.f1cd.ru/sound/reviews/microlab_fc550) - (24+2х11) Вт + ПДУ совместно с R2700 - сабвуферный выход на самопальные сабвуферы, ... http://ixbt.photo/?id=photo:976539
...а 2х11 Вт на доп=ленточники от 10 кГц...
http://ixbt.photo/?id=photo:1194545 93x100, 2.6Kb
зы: ...и что порадовало - подошел этот ПДУ http://ixbt.photo/?id=photo:1212842 131x100, 3.8Kb
Там е-с-т-ь все - громкость, баланс, тембра, отдельно усиление саба!

7374. UnknownGod, 26.07.2021 01:18
Читаю немного про акустику, бюджет не сильно большой. В рекомендациях попал JBL 305P MKII. Первый же отзыв в днс говорит о фоновом шуме в простое. Для меня это принципиально важно. Сейчас стоят недорогие две колонки Свен, размером примерно с сателлиты Эдифаер 360, купленные в 2008 году - на расстоянии 50-70 см слышу от них фоновый шум. Не сильно громкий, но заметный. Думал, потому что старые или дешевые или все вместе.
Почитал эту тему. Тут писали, что все активные колонки фонят.
Но в то же время несколько человек (тут и в отзывах на др. сайтах) пишут, что Эдифаер 360 не фонят. А 351 вообще пищат у многих.
Поэтому вопрос: люди не замечают или все-таки есть активные колонки без фонового шума в простое?
Для меня, пожалуй, это один из самых важных критериев. Хорошим звуком не избалован, за компом слушаю вышеназванные свены - в принципе звук ок, кроме того, что низких частот совсем нет. У телевизора саундбар jbl 9.1 - звук тоже ок, разве что в стерео порой не нравится как звучит мужской голос (в 5.1 дорожках ок). Бас хороший, 10" и от 33 Гц.

Рассматриваю 2.0 колонки с возможностью подключения саба или 2.1. Бюджет около 20к, если прям что-то "вау" будет - можно увеличить.
В Эдифаерах 360 не нравится, что саб всего от 40 Гц, хотелось бы 27-35.
Ну и еще видел отзывы, что, мол, китай и сигнал/шум 85 дб мало. Но эти же люди советовали ЖБЛ 305, у который сигнал/шум вообще 75.
И еще места на столе не очень много - левый Свен стоит вообще за 27" монитором, но до стены расстояние есть. А вот расстояние правого до стены сантиметров 5. А у многих колонок фазоинвертор назад, к сожалению. В том числе и у эдиков 360. Еще у них не нравится то, что динамики ничем не защищены - на моих свенах сетка - 2 года назад на правую управляющую колонку попала вода (опрокинул стакан) - но даже после этого они работают.
Подключать буду к компу со встроенным звуком Реалтек. Использоваться будут для музыки и игр. Слушаю 90% времени не громко, даже тихо. Кино буду смотреть с саундбаром - и, честно говоря, не хотелось бы, чтобы после покупки новых колонок его звучание перестало меня устраивать.
Возможности слушать перед покупкой нет.

7375. akarma, 26.07.2021 02:33
UnknownGod
Поэтому вопрос: люди не замечают или все-таки есть активные колонки без фонового шума в простое? [source=12:57417:7374]

Шум есть у всех практически, просто зачастую нужно поднести ухо совсем близко к динамику, чтобы его услышать.


В Эдифаерах 360 не нравится, что саб всего от 40 Гц, хотелось бы 27-35. [source=12:57417:7374]

Зачем вам 27Гц? Вы еще не учитываете подьем, который даст комната...
За это сообщение сказали спасибо: safarin82

7376. UnknownGod, 26.07.2021 07:29
цитата (akarma [source=12:57417:7375]):

UnknownGod
Поэтому вопрос: люди не замечают или все-таки есть активные колонки без фонового шума в простое? [source=12:57417:7374]

Шум есть у всех практически, просто зачастую нужно поднести ухо совсем близко к динамику, чтобы его услышать.


В Эдифаерах 360 не нравится, что саб всего от 40 Гц, хотелось бы 27-35. [source=12:57417:7374]

Зачем вам 27Гц? Вы еще не учитываете подьем, который даст комната...

Практически - значит, все-таки не у всех? Просто если шум от 360 будет вплотную к уху, а с 20-30 см не слышен - это ок. Но ведь заранее это не узнать?

Ну чем ниже частоты - тем глубже бас. У саундбара 33 (хотя в тестовом ролике 40 гц слышно хорошо, 35 уже не очень) - интересно было бы, какой звук ниже.

Ну и в целом что бы Вы посоветовали?

7377. Iocicausa, 26.07.2021 09:38
Мои старенькие лоджитеки Z-10 начали хрустеть и трещать и дисплей сдох хотя можно ещё наверное починить, но думаю уже пора менять.
Что можете сказать на счёт этих?
https://www.kantoaudio.com/powered-speakers/yu6/

7378. kr379, 26.07.2021 12:03
UnknownGod

Практически - значит, все-таки не у всех? [source=12:57417:7376]
Да.
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5932 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5932#5932)

7379. landco, 26.07.2021 12:19
UnknownGod
Первый же отзыв в днс говорит о фоновом шуме в простое. Для меня это принципиально важно. [source=12:57417:7374]
если важно, тогда отдельный усилитель и пассивные колонки, потому что все активные шумят, даже дорогие и "брендовые", типа Dynaudio LYD

Добавление от 26.07.2021 12:11:

akarma
просто зачастую нужно поднести ухо совсем близко к динамику [source=12:57417:7375]
"зачастую", ага, то-то форумы переполнены сообщениями о шуме, сколько у нас любителей ухи в динамики совать, оказывается

Добавление от 26.07.2021 12:19:

UnknownGod
В Эдифаерах 360 не нравится, что саб всего от 40 Гц, хотелось бы 27-35.
[source=12:57417:7374]

На эти цифры не обращайте внимание, они маркетинговые. Обращайте внимание на размер корпуса, диаметр вуфера, мощность - это те параметры, которые напрямую влияют на качество воспроизведения низких частот, работает правило "чем больше, тем лучше", но обычно 8-10 дюймов и мощность сабвуфера от 100вт это уже неплохо, если комната у вас небольшая

7380. akarma, 26.07.2021 13:51
UnknownGod
Практически - значит, все-таки не у всех? Просто если шум от 360 будет вплотную к уху, а с 20-30 см не слышен - это ок. Но ведь заранее это не узнать? [source=12:57417:7376]

Я могу сказать на примере Edifier S2000MKIII. Конструкционно они похожи на s360db и результаты должны быть аналогичны. Шум слышен с расстояния 5-10см. С 30см не слышно абсолютно ничего.


Ну и в целом что бы Вы посоветовали? [source=12:57417:7376]

Я думаю, с учетом ваших хотелок edifier s360db будет хорошим выбором. Достаточно качественная система.

Iocicausa
Мои старенькие лоджитеки Z-10 начали хрустеть и трещать и дисплей сдох хотя можно ещё наверное починить, но думаю уже пора менять.
Что можете сказать на счёт этих?
https://www.kantoaudio.com/powered-speakers/yu6/ [source=12:57417:7377]


Акустика малоизвестная в наших краях, не могу сказать ничего определенного. Хотя. судя по имеющимся обзорам все достаточно неплохо. Из минусов: иногда косячит блютус и бас слабоват.


цитата (https://www.soundandvision.com/content/kanto-yu6-powered-speaker-system-review-page-2):
The Kanto YU6 is a fabulous two-channel starter system as well as a great way to work vinyl into your listening life even if you want to keep things on the simple and inexpensive side. It also excels with digital sources, though if you’re not using a turntable, it would be unwise to rely entirely on Bluetooth; you’ll get the best results with a USB DAC playing lossless material or (dare I say it) with a CD player. Feed these little guys the good stuff, and your interest in music will grow and grow.
цитата (https://allsoundlab.net/kanto-yu6-review/):
The Kanto YU6 speakers provide an all-around great sound and while they can be seen as a bit pricey, you are getting what you pay for.

There are many things to love about the YU6’s.

Superior Choice
Kanto YU6 Powered Bookshelf Speakers
Kanto YU6 Powered Bookshelf Speakers
$449.99
Check Price
We earn a commission if you click this link and make a purchase at no additional cost to you. 07/26/2021 12:05 am GMT
The different connection methods, remote control functionality as well as how they actually perform. Their design is what we have come to expect from Kanto – beautiful and varied. You’ll find several different styles that can easily fit in with your home design.

There are a couple of issues. One being the somewhat temperamental nature of the Bluetooth. It does work and works well but pairing certain devices can take a bit longer than you would expect. The bass could do with being slightly better but this can be easily fixed with the addition of a subwoofer.

Would we recommend that YU6’s? Yes. We think they are a great set of bookshelf speakers that are ideal for both small and medium-sized spaces.

While they might not be seen as a massive upgrade on the YU5 speakers, there is enough here to warrant the extra money. For casual and regular users, these speakers are perfect and provide everything you need for a high-quality audio experience.
цитата (https://myaudiolover.com/kanto-yu6-review/):
Speakers should be all about crisp and clear sound quality; there is no going around that fact. You get the perfect balance of bass and treble from these speakers. It comes with top-notch clarity that provides you with clean vocals. In a small to medium size room, you will feel like having a much more expensive sound system with these only.
You will never miss the intricate details of the shows you watch with these speakers, thanks to the 5.25-inch Kevlar drivers. And in my personal experience, they did an excellent job of relaying every little detail of sound design from various songs and shows.
цитата (https://www.stereonet.com/uk/reviews/review-kanto-yu6-powered-speakers-with-phono-pre-amp):
The Kanto YU6 has spent most of its time with me sat plugged into my office system and its clean, modern design suits this well. Although, it could easily look at home in your living room.

I have been impressed by the YU6’s balance and clarity mixed with a build quality seemingly beyond its asking price.

Bass might not be the Kantos strongest suit, although there is plenty enough there to keep this bass player happy. It is the well-separated tuning and clarity of detail that enabled this set to be sat at my desk for so long.

With the addition to adjusting the EQ to your taste and a phono pre-amp, allowing you to hook-up a turntable makes the YU6 an excellent choice for a compact bedroom system.

The YU6 is a versatile performer that should not be overlooked.
Какова цена?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x425, 72Кb

7381. UnknownGod, 26.07.2021 15:20
landco
На эти цифры не обращайте внимание, они маркетинговые. Обращайте внимание на размер корпуса, диаметр вуфера, мощность - это те параметры, которые напрямую влияют на качество воспроизведения низких частот, работает правило "чем больше, тем лучше", но обычно 8-10 дюймов и мощность сабвуфера от 100вт это уже неплохо, если комната у вас небольшая [source=12:57417:7379]
Комната с пк вроде около 15 м2. Но мощность у него 75 Вт. Диаметр вуфера, хотелось бы конечно 10-12". В комнате с тв 20 м2 саб 10". Ну и еще у топовых саундбаров самсунг 2019 года, например, тоже 8" сабвуфер - и могут бас в 28 Гц по тестам ртингс - а тут те же 8", но от 40.
Просто рассматриваю вариант и отдельно купить 2.0 колонки, отдельно саб, если качество будет лучше за примерно те же деньги.
Где-то рекомендовали Sony SA-CS9, он 10", 27 Гц. Но нашел обзор, мол, саб бюджетный и совсем не музыкальный - а мне как раз для музыки и игр хотелось бы, кино за компом все равно смотреть уже не буду.

если важно, тогда отдельный усилитель и пассивные колонки [source=12:57417:7379]

Я даже нашел в свой бюджет рекомендованные на одном сайте ELAC. Но тогда будет шум из самого усилителя или нет? И это дополнительные провода, а главное - место на столе. И то ли я плохо смотрел, но цена усилка будет дороже самих колонок.

akarma
Шум слышен с расстояния 5-10см. С 30см не слышно абсолютно ничего. [source=12:57417:7380]

Спасибо за инфу. Разве что только погрешность остается в том, что у нас может быть разная чувствительность слуха. Если что, можно будет их вернуть в днс или не прокатит?
И еще вопрос - со встройкой они будут норм или будет совсем плохо?

7382. akarma, 26.07.2021 15:24
UnknownGod
Если что, можно будет их вернуть в днс или не прокатит?
И еще вопрос - со встройкой они будут норм или будет совсем плохо? [source=12:57417:7381]


Купить онлайн и можно вернуть в течении 7 дней без проблем.

7383. UnknownGod, 26.07.2021 15:43
akarma
Я могу сказать на примере Edifier S2000MKIII [source=12:57417:7380]

Кстати у них сигнал/шум 90 дб, а у 360 85. Насколько это важно и может ли влиять на фоновый шум?


Купить онлайн и можно вернуть в течении 7 дней без проблем. [source=12:57417:7382]
Про этот закон знаю. Но это в теории. На практике еще не пытался так что-либо возвращать.

7384. landco, 26.07.2021 19:00
UnknownGod
Я даже нашел в свой бюджет рекомендованные на одном сайте ELAC. Но тогда будет шум из самого усилителя или нет? [source=12:57417:7381]

Есть проверенная связка (моя), которая не дает слышимого шума на расстоянии от колонок до 20см - усилитель Denon DRA-F109 + полочники SC-F109, подключение источника по оптике. Думаю, любые колонки с чувствительностью менее 90Дб будут такими же тихими. Сам усилитель бесшумен.

Добавление от 26.07.2021 18:52:

UnknownGod
Где-то рекомендовали Sony SA-CS9, он 10", 27 Гц. Но нашел обзор, мол, саб бюджетный и совсем не музыкальный [source=12:57417:7381]
"Музыкальность" на 99% зависит от вашего помещения, а не от бренда/крутого ценника, хорошим вариантом может оказаться даже самый недорогой саб. Где вы его расположите, как настроите и тп, снобов-аудиофилов слушать не стоит
Есть возможность купить новый с гарантией - покупайте, если не понравится, можно будет вернуть в магазин, в крайнем случае

Добавление от 26.07.2021 18:57:

UnknownGod
И еще вопрос - со встройкой они будут норм или будет совсем плохо?
[source=12:57417:7381]

Если вы не слышите явно возросшего уровня фонового шума или каких иных артефактов при использовании встройки в качестве источника - используйте на здоровье, смысл вам переплачивать

Добавление от 26.07.2021 19:00:

UnknownGod
Кстати у них сигнал/шум 90 дб, а у 360 85. Насколько это важно и может ли влиять на фоновый шум?
[source=12:57417:7383]

Как и в случае с герцами, не обращайте внимания на паспортные цифирки, фон надо слышать (или не слышать) своими ушами

7385. UnknownGod, 26.07.2021 20:44
landco
на расстоянии от колонок до 20см [source=12:57417:7384]
А ближе шумит? Я думал, пассивная акустика будет молчать, даже если прижать к ней ухо.


Есть возможность купить новый с гарантией [source=12:57417:7384]
То есть он будет лучше саба, который идет в комплекте 360дб?

7386. landco, 26.07.2021 22:15
UnknownGod
А ближе шумит? Я думал, пассивная акустика будет молчать, даже если прижать к ней ухо.
[source=12:57417:7385]

все относительно, если вы живете в городе, то из-за естественного городского фона может и вплотную не услышать
шумит любая, но заметно шумит как правило активная

То есть он будет лучше саба, который идет в комплекте 360дб?
[source=12:57417:7385]


немного помощнее и чуть больше, значит, объективно получше. сравните характеристики и решайте

7387. UnknownGod, 27.07.2021 03:11
landco
шумит любая [source=12:57417:7386]
Еще год назад я был убежден, что фоновый шум удел только дешманских колонок типа моих свен. Потом думал, что только активных, так как были беспроводные наушники (дешевые правда) и там этот фоновый шум был и раздражал - а проводные по 3.5 мм, которые еще дешевле, совершенно не издают никакого звука, если ничего не играет. Думал, с пассивной акустикой так же...


немного помощнее и чуть больше, значит, объективно получше. сравните характеристики и решайте
[source=12:57417:7386]

Я думал, может, есть еще что-то, кроме размера, в чем я не шарю. И вдруг саб 8" может играть лучше другого саба в 10".

7388. akarma, 27.07.2021 07:40
UnknownGod

Попробуйте 360е. За эти деньги это лучший трифоник.

7389. fedorr, 27.07.2021 12:22
Взял S2000mklll на замену R2000db (всегда же хочется что то получше , попробовать новое)
Первые впечатления: высокие частоты более прозрачные с серединой тоже всё хорошо
но вот с низкими что то их для меня много (для музыки) для кино норм
как я понимаю с комнатой надо что то думать
А так колонки мне нравятся , буду слушать, привыкать , прогревать
но цена все таки с предыдущими колонками
великовата и нет такого прироста в звуке как в цене

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1436, 267Кb

За это сообщение сказали спасибо: akarma

7390. akarma, 27.07.2021 12:31
fedorr
вот с низкими что то их для меня много (для музыки) для кино норм [source=12:57417:7389]

Тут либо бас, либо его отсутствие :). Фазоинвертор настроен примерно на 50гц, поэтому колонки действительно басовитые. Тут два варианта. Использовать эквалайзер или попробовать подобрать заглушку из паралона такой толщины, чтобы приглушить бас на частоте настройки.

цена все таки с предыдущими колонками
великовата и нет такого прироста в звуке как в цене [source=12:57417:7389]


Увы, это касается всего аудио рынка.

7391. dimka33, 27.07.2021 15:07
fedorr
это у вас монитор или ТВ колоночки у меня такие.. бас то можно крутилки покрутить ну или в проигрывателе прибрать

akarma
великовата и нет такого прироста в звуке как в цене

Увы, это касается всего аудио рынка. [source=12:57417:7390]


это точно

7392. fedorr, 27.07.2021 20:55
dimka33
или ТВ [source=12:57417:7391]

7393. Raudio21, 29.07.2021 09:57
Добрый день!
Надумал подключиться с сетевому стриму в лосслесс качестве. Начал с подбора колонок. Была возможность несколько дней прослушивать CD плеер на Эдифаер2850 с подключенным сабфуфером. Активные колонки слушал впервые, звук понравился, но есть ли при бОльшем бюджете заметно качественнее Активные колонки - напольные трехполосники?

7394. akarma, 29.07.2021 10:49
Raudio21
но есть ли при бОльшем бюджете заметно качественнее Активные колонки - напольные трехполосники? [source=12:57417:7393]

Есть в области мониторов, но цена другого уровня..

7395. Raudio21, 29.07.2021 10:59



цитата (akarma [source=12:57417:7394]):


Есть в области мониторов, но цена другого уровня..

+ /- 100 тр. За такую сумму Активные должны быть Hi-Fi, "я так думаю"

7396. akarma, 29.07.2021 11:11
Ну да. Просто это весьма нишевый продукт, - именно напольный актив. Даже затрудняюсь, что-то подсказать :). Ни разу не сталкивался... Думаю, пассивный вариант более доступен и выбора больше.

7397. Raudio21, 29.07.2021 11:23
цитата (akarma [source=12:57417:7396]):

Ну да. Просто это весьма нишевый продукт, - именно напольный актив. Даже затрудняюсь, что-то подсказать . Ни разу не сталкивался... Думаю, пассивный вариант более доступен и выбора больше.
Активные Эдифаеры звучат не хуже пассивных той же ценовой категории, при этом не нужен Усилок с ЦАПом и кабелями. Непонятно, почему не развивают эту тему в более дорогом сегменте (Neumann не считаются)

7398. akarma, 29.07.2021 11:35
Raudio21
Активные Эдифаеры звучат не хуже пассивных той же ценовой категории, [source=12:57417:7397]

Так я и не говорил, про ту же ценовую категорию. Вменяемая 3х полосная пассивная акустика стоит конечно дороже, чем эдики.

7399. kr379, 29.07.2021 11:38
Raudio21
Эдифаер2850 с подключенным сабфуфером [source=12:57417:7393]
...
Аналогов "полностью-цифрового-три-ампа" в классе мм-дии - нет.
Ни за какие деньги - просто нет.
Ни один конкурент на это оказался не способен - увы.

зы: ...проф-мониторы три-ампы есть, но и дорогие и бестолковые и ...они для профи, в проф-студиях.
Нормальным ...эээ...пардон...простым обычным людям - они на-фиг-не-нужны.

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #6800 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:6800#6800) + Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #45 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:45#45)

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6000 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6000#6000)

7400. Raudio21, 29.07.2021 12:02
цитата (kr379 [source=12:57417:7399]):


Аналогов "полностью-цифрового-три-ампа" в классе мм-дии - нет.
Ни за какие деньги - просто нет.
Ни один конкурент на это оказался не способен - увы.


Понятно. Хотя непонятно, что там за ноу-хау такое?
Да и сама фирма Эдифаер могла бы в большем размере поставить более дорогие компоненты... Втиснуть туда же стример...
Это я как нуб-потребитель рассуждаю

Добавление от 29.07.2021 12:02:

цитата (akarma [source=12:57417:7398]):

Raudio21
Активные Эдифаеры звучат не хуже пассивных той же ценовой категории, [source=12:57417:7397]

Так я и не говорил, про ту же ценовую категорию. Вменяемая 3х полосная пассивная акустика стоит конечно дороже, чем эдики.

Ну я это же и хотел сказать

7402. lokiby, 29.07.2021 19:24
Взял себе Edifier R2730DB за 115$, полный комплект. Состояние как новые, радуюсь ) вопрос есть - там пульт ДУ, через камеру смартфона вижу что светодиод работает, заряд на батарейке в пульте 3.13V то есть ок. А вот колонки никак на пульт не реагируют, на главной колонки снимал панель с тканью и направлял пультом прямо в приемник ИК - никакой реакции. А как им тогда пользоваться?)
Может как вариант батарейка высажена, и 3.13V показывает без нагрузки.. хотя какая там нагрузка в пульте)))

7403. akarma, 29.07.2021 19:30
lokiby
А как им тогда пользоваться?) [source=12:57417:7402]

Пульт точно рабочий?

7404. jenyst, 29.07.2021 20:44
lokiby
вопрос есть - там пульт ДУ, через камеру смартфона вижу что светодиод работает, заряд на батарейке в пульте 3.13V то есть ок. А вот колонки никак на пульт не реагируют, на главной колонки снимал панель с тканью и направлял пультом прямо в приемник ИК - никакой реакции. [source=12:57417:7402]
Видимо что то с самим IR приемником в колонке. Разобрать колонку, посмотреть на повреждения, непропай, если на шлейфе, то прозвонить, при необходимости заменить. Пульт то точно родной?

7405. lokiby, 29.07.2021 21:48
jenyst
Да пульт родной RC10D1
А рабочий или нет, не могу сказать. Через камеру телефона видно, что сигнал пульт дает через ИК излучатель.

7406. akarma, 30.07.2021 03:26
lokiby
рабочий или нет, не могу сказать [source=12:57417:7405]

В плей маркет есть приложение-пульт для edifier. Попробуйте с телефона управлять. Если будет работать, значит ик-порт в акустике рабочий и проблемы с пультом.

7407. landco, 30.07.2021 08:35
Raudio21
Надумал подключиться с сетевому стриму в лосслесс качестве. Начал с подбора колонок. Была возможность несколько дней прослушивать CD плеер на Эдифаер2850 с подключенным сабфуфером. Активные колонки слушал впервые, звук понравился, но есть ли при бОльшем бюджете заметно качественнее Активные колонки - напольные трехполосники? [source=12:57417:7393]

2850 это немаленькие полочники, а по меркам настольных колонок для ПК и вовсе здоровенные. Если у вас есть еще и сабвуфер, то этого должно быть достаточно, не вижу смысла гнаться за напольными колонками, если у вас небольшое помещение. Качество звука зависит не от напольности или количества полос, а от помещения и умения настроить ваш сетап.

7408. UnknownGod, 30.07.2021 11:37
Как думаете, стоит брать здесь Эдифир 360?
Были в днс почти за ту же цену новые, но в моем городе уже нет в наличии. На озоне, мне кажется, легче будет вернуть, если не понравятся. Продает сам производитель.
Но уцененные. Пишут, что сами колонки новые, только "Повреждена/с подтёками заводская упаковка". Но вдруг если повредили упаковку - то и с самими колонками могло что-то случиться, если подтеки - вдруг они эту коробку где-то намочили водой.
Стоит брать или нет?

https://www.ozon.ru/product/akusticheskaya-sistema-e…ovar-2-291975228/

7409. akarma, 30.07.2021 12:53
UnknownGod
Но вдруг если повредили упаковку - то и с самими колонками могло что-то случиться [source=12:57417:7408]

Не думаю, это не в их интересах. Вернете тогда без проблем. Я думаю, брать стоит. За эти деньги более качественный трифоник не найти...

7410. Raudio21, 30.07.2021 14:44





цитата (landco [source=12:57417:7407]):

2850 это немаленькие полочники, а по меркам настольных колонок для ПК и вовсе здоровенные. Если у вас есть еще и сабвуфер, то этого должно быть достаточно, не вижу смысла гнаться за напольными колонками, если у вас небольшое помещение. Качество звука зависит не от напольности или количества полос, а от помещения и умения настроить ваш сетап.

Частично согласен.
Только это не колонки для ПК, а полноценная стереосистема для музыки. И по громкости даже лишняя для 18кв.м., в которых сложновато двигать туду-сюда мебель с сабвуфером для поиска звука. А качество звука от всего зависит: и от количества полос, и качества динамиков, и помещения, конечно (и даже от настроения )

7411. landco, 30.07.2021 17:01
Raudio21
А качество звука от всего зависит: и от количества полос, и качества динамиков, и помещения, конечно (и даже от настроения ) [source=12:57417:7410]
на 90% качество звука зависит от помещения и умения работать с эквалайзером, колонки тут вторичны

7413. lokiby, 30.07.2021 19:33
jenyst
akarma
Да пульт оказался рабочий) CR2025 не нашел новую, но вставил CR2016 новую и стали колонки реагировать на пульт)

7414. Raudio21, 31.07.2021 10:29




цитата (landco [source=12:57417:7411]):


на 90% качество звука зависит от помещения и умения работать с эквалайзером, колонки тут вторичны

Есть какая-нибудь ссылка на результаты таких исследований?

Добавление от 31.07.2021 10:29:

цитата (kr379 [source=12:57417:7399]):

...
Аналогов "полностью-цифрового-три-ампа" в классе мм-дии - нет.
Ни за какие деньги - просто нет.
Ни один конкурент на это оказался не способен - увы.


Есть такая партия система!
Cabasse The Pearl Akoya.
П.С.: Даже сетевой стример засунули...
Но за такие деньги...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7415. kr379, 31.07.2021 12:08
Raudio21
Но за такие деньги... [source=12:57417:7414]


Скрытый текст:https://www.e-katalog.ru/CABASSE-THE-PEARL-AKOYA.htm = от 316 350 р. за 1 шт.
цитата:
Тип активная
Кол-во каналов 1.0
Количество динамиков 3
Количество полос 3
Чувствительность 121 дБ
цитата ( https://stereo.ru/news/cabasse-the-pearl-akoya-speaker):
Возможен выбор из двух вариантов дизайна в металлическом черном цвете с хромированными деталями или жемчужно белом — с отделкой деталей под серебро.
В каждом случае корпус покрыт
шестью
слоями лака.
...это не комп-колоночки - эта кухонная ммм...ууульти-медиааа... -
цитата ( https://www.cabasse.com/en/the-pearl-akoya/):
Tweeter
300 W RMS / 600 W peak
Medium
300 W RMS / 600 W peak
Bass
450 W RMS / 900 W peak
Да-здравствует CABASSE! Единственный в мире в мире кухонный комбайн ...эээ ...мм-дия с - "Доступны цифровые аудиоформаты, начиная с MP3, AAC, WMA — и вплоть до Hi-Res-файлов вроде AIFF, FLAC и ALAC".
...цирк?
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:7416:1.jpg

7417. landco, 31.07.2021 19:16
Raudio21
Есть какая-нибудь ссылка на результаты таких исследований?
[source=12:57417:7414]

всё давным-давно у Рауля лежит

7418. Raudio21, 02.08.2021 11:28
цитата (landco [source=12:57417:7417]):

Raudio21
Есть какая-нибудь ссылка на результаты таких исследований?
[source=12:57417:7414]

всё давным-давно у Рауля лежит

Сорри, я не знаю кто такой Рауль и где у него что лежит. Можно ссылку.
Я не в качестве спора, просто сам думаю прикупить другие колонки. Может тогда действительно просто их переставить, наклеить поролон, пару акустических панелей и получить прибавку в качестве звука 80%...

7419. kr379, 02.08.2021 19:25
Raudio21
и получить прибавку в качестве звука 80%... [source=12:57417:7418]
...это - просто ... Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071#l)

зы: ...там же смогу объяснить, без помех, почему Едифаер не делает этого ...
цитата:
Raudio21
Эдифаеры звучат не хуже пассивных той же ценовой категории, при этом не нужен Усилок с ЦАПом и кабелями.
Непонятно, почему не развивают эту тему в более дорогом сегменте [source=12:57417:7397]

7420. Raudio21, 02.08.2021 20:40
цитата (kr379 [source=12:57417:7419]):


зы: ...там же смогу объяснить, без помех, почему Едифаер не делает этого ...
цитата:
Raudio21
Эдифаеры звучат не хуже пассивных той же ценовой категории, при этом не нужен Усилок с ЦАПом и кабелями.
Непонятно, почему не развивают эту тему в более дорогом сегменте [source=12:57417:7397]



Спасибо. Читал эту тему, задам вопрос там.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7421. Яга, 03.08.2021 19:12
я так и не понял что к телеку купить
тыс за 30
может лучше саундбар вообще?

я просто боюсь по отзывам покупать эти эдиферы 2750 )))
про микролабы соло 3 тоже отзывы помню были сплошь восторженные )))
а звучат они не сказать чтобы хорошо ))

7422. akarma, 03.08.2021 19:20
Яга
я так и не понял что к телеку купить
тыс за 30 [source=12:57417:7421]


Если музыку не планируете слушать, то саундбар вполне подойдет. Если важна музыка, то Edifier S2000MKIII/S360DB - хороший выбор.

7423. lokiby, 03.08.2021 20:15
Заметил по своим R2730DB, что много низких, аж бубнят такое ощущение местами, почитал что с этим многие сталкиваются, чуть зажал низкие регулятором на главной колонке. А может за столько лет их существования есть какой-нибудь лайфхак по ним для улучшения звучания и уменьшения недостатков?)

Еще сразу вопрос, у меня сейчас колонки подключены через аналог к карте Audigy2 Value SB0400, там случайно в колонке аналог в цифру и снова в аналог не преобразуется? То есть есть ли смысл смотреть на карту получше уровнем или вообще подключать через оптику?

7424. j113, 03.08.2021 20:35
lokiby
тут обычно советуют подвигать колонки по комнате и эквалайзером поиграть

7425. landco, 03.08.2021 20:52
lokiby
есть какой-нибудь лайфхак [source=12:57417:7423]
румкоррекция, она же эквализация и/или поглотители низких частот

7426. Rollton, 03.08.2021 23:22
lokiby
Заметил по своим R2730DB, что много низких, аж бубнят такое ощущение местами, почитал что с этим многие сталкиваются, чуть зажал низкие регулятором на главной колонке. А может за столько лет их существования есть какой-нибудь лайфхак по ним для улучшения звучания и уменьшения недостатков?) [source=12:57417:7423]
Отодвиньте колонки от стены. Хотя этим Edifier с триампом не факт, что поможет)

7427. akarma, 04.08.2021 04:59
lokiby
Заметил по своим R2730DB, что много низких, аж бубнят такое ощущение местами, почитал что с этим многие сталкиваются [source=12:57417:7423]

Там горб на частоте настройки ФИ в области 60-70гц + возможно комната добавляет. Самый гибкий вариант это использовать эквалайзер. Остальные варианты достаточно ограничены, - встроенный регулятор и отодвинуть подальше от стен...

7428. lokiby, 05.08.2021 15:11
Еще вопросик по R2730DB - если я подаю на колонки через аналог сигнал (тюльпаны) то внутри звук проходит через АЦП-ЦАП внутренний или минует их? Просто если проходит, то смысла подавать аналог хоть и качественный нету, проще по оптике звук тогда отдавать получается?

7429. jenyst, 05.08.2021 20:15
lokiby
Просто если проходит, то смысла подавать аналог хоть и качественный нету, проще по оптике звук тогда отдавать получается?
[source=12:57417:7428]

Все вы правильно понимаете. Этой акустики, что встройка, что цап за 10 штук баксов, все будет по аналогу звучать одинаково. Лучше уж тогда по оптике. Телек по оптике к ним подрубить, вот там им самое место и то конечно, если нет A/V ресивера с акустикой 5.1 и более. Ну на даче вполне себе вариант

7430. SlaBluz, 07.08.2021 21:24
Здравствуйте, прочитал всю ветку, согласен и с графиками(читаю, понимаю) и с дельными комментариями arcarmы)) теперь, если позволите, простой вопрос: что там в 1700dbs с кодеком aptx hd? Не хуже будет чем в таких же, но с опт/кокс?
Вроде уже пара-тройка человек писали, что купили такую..колонки 80% будут использоваться с ТВ по регулируему rca, но! Вдруг понравится как они запоют, дак может и Болеро и Грига захочется послушать))

Добавление от 07.08.2021 21:06:

И да, вопрос скорей звучит так: есть ли разница в этом классе, между rca и цифровыми опт/кокс?
И ещё: опт/кокс и по воздуху aptx придут же в одну точку во внутренней схемотехнике устройства? Спасибо и извиняйте если что за формулировки..))

Добавление от 07.08.2021 21:24:

Или я черезчур загоняюсь и в этом классе все слушать через тюльпаны и встроенный АЦП и не волноваться?))
Пс: во сколько вопросов, а по сути - один)
ППС: сразу скажу, даже в нашем городе миллионике, послушать/ сравнить - проблема та ещё.. в крупных магазинах на витрине не так уж и много выставлено, а если и согласятся подключить, то ужас что начинается..шнуры, пульты найти не могут, а если найдут то путают хдми с 220в..серьезно, не шучу..

7431. UnknownGod, 12.08.2021 20:45
SlaBluz
Не спец в акустике, но очевидно по блютуз будет звук хуже, чем по любому из проводов. А вот что лучше - цифровой или аналоговый rca - вопрос сложнее. На ЯМаркете в отзывах писал один человек, сравнивал, ему показалось, что лучше по оптике подключать.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7432. SlaBluz, 13.08.2021 06:22
UnknownGod

Да, согласен, блютуз в sbs будет хуже всегда и это слышно прям сразу..но тут - aptx hd, и тут уже не все так очевидно, в теории должен обеспечивать качество "близкое" к аудиоCD, и если это так, то 1700bts - мой выбор, даже при отсутствии опт/кокс входов..

7433. kr379, 13.08.2021 08:27
SlaBluz
https://m.audiomania.ru/content/art-5144.html

https://mysku.ru/blog/misc/83545.html

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1280x720, 109Кb, 2.png, 720x1280, 183Кb

За это сообщение сказали спасибо: rbm

7434. UnknownGod, 13.08.2021 18:39
SlaBluz

Это все маркетинг продавцов беспроводных бт-наушников. Не будет там СД качества. К тому же СД качество - это 44 кГц и всего 16 бит, не 24.

7435. SlaBluz, 13.08.2021 20:16
цитата (UnknownGod [source=12:57417:7434]):

SlaBluz

Это все маркетинг продавцов беспроводных бт-наушников. Не будет там СД качества. К тому же СД качество - это 44 кГц и всего 16 бит, не 24.

Не не, я прекрасно понимаю что не будет, и вообще у меня входной - стримы спотифай, яндекс.музыка)) какое уж тут СДкачество..)
НО! Блютуз sbc и вот эти исходники передает так, что хочется выключить и не слушать больше никогда) поэтому и задавал вопрос, надеясь может aptx hd будет получше:smirk:

7436. kr379, 13.08.2021 20:27

7437. SlaBluz, 13.08.2021 20:37
цитата (kr379 [source=12:57417:7433]):

SlaBluz
https://m.audiomania.ru/content/art-5144.html

https://mysku.ru/blog/misc/83545.html


Вот это по делу! Вторая ссылка особенно, и как это зачастую случается - комментарии интересней/информативней самой темы)
Я уже склоняюсь к тому, что подавать все по rca в тюльпаны и не греть голову, колонки приобретаются для телевизора, но хотелось бы оставить лазейку и для музыки))
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7438. lokiby, 15.08.2021 21:06
jenyst
Все вы правильно понимаете. Этой акустики, что встройка, что цап за 10 штук баксов, все будет по аналогу звучать одинаково. Лучше уж тогда по оптике. Телек по оптике к ним подрубить, вот там им самое место и то конечно, если нет A/V ресивера с акустикой 5.1 и более. Ну на даче вполне себе вариант [source=12:57417:7429]

Вообщем подключил оптикой колонки R2730DB к встройке Realtek ALC892, в устройствах вывода выбрал цифровой выход (там сразу по 2 разъемам сигнал дает - по оптике и по коаксиалу). Короче нету звука, смотрел в разъем оптики в материнке, вроде свечение должно быть, но его не было, дрова обновлял бестолку... У меня еще на звуковухе Audigy2 Value SB0400 есть цифра, но выход там не коаксиал, а 3.5мм. Вот думаю что тогда покупать по цифре 3.5мм-RCA или для встройки RCA-RCA ? Че та смотрю нормальных денег они стоят....эх.

7439. dissonance, 19.08.2021 16:34
Есть наушники Axelvox HD 241. Возможно ли что-то примерно равное по детальности найти среди активных колонок за невысокую цену, до 30 000 за пару? Комната 15 или 20 квадратов, подключать буду с линейного выхода китайцапа или по spdif. Нынешние колонки - Sven Royal 2, хочется что-то для музыки.

7440. akarma, 19.08.2021 17:45
dissonance
Возможно ли что-то примерно равное по детальности найти среди активных колонок за невысокую цену, до 30 000 за пару? [source=12:57417:7439]

Тут либо покупать что-то вроде Edifier, либо мониторы вроде JBL LSR 305.

7441. landco, 19.08.2021 19:16
dissonance
Есть наушники Axelvox HD 241. Возможно ли что-то примерно равное по детальности найти среди активных колонок [source=12:57417:7439]
Какой балбес нашептал вам, что наушники можно сравнивать с полноценной стереосистемой?
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7442. Яга, 20.08.2021 12:16
akarma
Edifier S2000MKIII [source=12:57417:7422]
заказал в известном московском магазине, который любит кэш )))
28 000р по моему цена (везде к 35 ближе)
интересно в чем подвох...

попробую
думаете норм выбор?

сейчас стоит 2.1. микролаб соло 3 и сабвуфер старенький....
устал что совсем нет середины в микролабах.....
середина для меня это когда барабан ударяет - палкой а не ногой ))))
вот этого звука барабана вообще нет и не было в микролабах )))))

Добавление от 20.08.2021 12:14:

я правильно понимаю что эти 2000мк3 лучшее что есть и лучше 360дб и 2730дб?

Добавление от 20.08.2021 12:16:

оно же? вроде нет ошибки

Адрес доставки:
Товар
Колонка Edifier S2000MKIII
1 шт.

27 998 р.

7443. akarma, 20.08.2021 12:19
Яга
правильно понимаю что эти 2000мк3 лучшее что есть и лучше 360дб и 2730дб?
[source=12:57417:7442]


Я не слышал 360е, там баса будет больше, конечно за счёт Саба. Но в плане интеграции и ровности мне кажется 2000 будут лучше.

7444. kr379, 20.08.2021 12:45
Яга
2000мк3 лучшее что есть и лучше 360дб и 2730дб? [source=12:57417:7442]
Это абсолютно разные по типу активные мм...(2, 3 и 4 [+sub] активные полосы) - чем больше полос, тем ...чище, детальнее, прозрачнее звук, особенно в сч-диапазоне, на уровне звука дорогих наушников ...

1 - Би-амп, 2 - 2.1 (уникальные ибо там би-амп+саб) (https://www.edifier.ru/shop/speakers/s360db/) и 3 - три-амп (https://www.edifier.ru/shop/speakers/r2730db/) (с сабом, даже простым-копеечным = конфетка!) ...

http://ixbt.photo/?id=photo:1418751
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #83 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:83#83)

7445. Яга, 20.08.2021 12:49
Audio Pro Addon T20 White - а такое из коробки интересно лучше будет звучать?
вроде можно в магазине послушать в Москве )))
и красивое внешне ))

7446. kr379, 20.08.2021 13:05
Яга
лучше будет звучать? [source=12:57417:7445]
Это?!!
цитата ( https://doctorhead.ru/product/audio_pro_addon_t20_bl…desktop_premium_2):
усилитель: цифровой усилитель класса D, 2 х 60 Вт;
твитер: 3/4" текстильная чашка, двухкамерная;
НЧ-динамик: 4,5";
частотная характеристика: 32 - 25 000 Гц;
частота распределения: 2900 Гц;
...это даже не би-амп, это - прошлый век...
За это сообщение сказали спасибо: Яга

7447. akarma, 20.08.2021 13:38
kr379
чем больше полос, тем ...чище, детальнее, прозрачнее звук, особенно в сч-диапазоне, на уровне звука дорогих наушников ... [source=12:57417:7444]

Глупость. Сами по себе полосы ничего не гарантируют, главное как именно это реализовано. В частности, S2000MKiii играют лучше, чем 3х полосные R2750
За это сообщение сказали спасибо [3]: Rollton, nikkon77, jenyst

7448. Яга, 20.08.2021 13:52
kr379
...это даже не би-амп, это - прошлый век... [source=12:57417:7446]
понял )
а где почитать чтобы научиться распознавать все эти загадочные слова ))

Добавление от 20.08.2021 13:52:

стойки нужны как думаете?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7449. kr379, 20.08.2021 17:01
Яга
а где почитать чтобы научиться распознавать все эти загадочные слова )) [source=12:57417:7448]
https://yandex.ru/search/?lr=2&clid=2254888&…D1%8D%D1%82%D0%BE
https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/
https://yandex.ru/search/?text=%D1%82%D1%80%D0%B8%D0…p;src=suggest_Nin
...глоссарий от Neumann...:... INTERMODULATION DISTORTION = (IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения)
... это уникальная статья от "проффи и для профи".
https://en-de.neumann.com/glossary-monitors + https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download
http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 + http://ixbt.photo/?id=photo:1312169

Рядовые пользователи не любят читать "за-умные" статьи от профессионалов, но эта статья уникальна своей простотой, своим "эзоповским" языком, пример органа, уникален своей простотой и доходчивостью - нажали одновременно на 43 клавиши и ...получили много-тональный сигнал.
А потом измерили самое главное - IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения.
И пофиг АЧХ и Кни - они копеечные (+/- несколько дБ или <0,1-0,5%), зато 10-15 Дб ИМД ...видны во-очию, не-вооруженным глазом...

http://ixbt.photo/?id=photo:1273066 + http://ixbt.photo/?id=photo:1273067
цитата:
Итого===================---------------------------
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот в би-амп - получился=три-амп.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.

На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную три-амп систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.

1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
Шутка из Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5760 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5760#5760)

779x290, 74.2Kb
Достаточно прочесть ея (статью про ИМД) несколько раз, до момента эээ...просветления и ...тогда желание хвалить, а тем паче иметь би-амп (л ю б о й - хоть супер-пупер накрученный студийный монитор), пропадетъ само-собой ...естесссственным образом.
Три-амп+саб = Edifier R2730db+саб - оправдала надежды на 110% ! !
Всем ...без обид ...



Яга
стойки нужны как думаете? [source=12:57417:7448]
Все варианты возможны...стойки-полки-цепи ...любой вариант расположения АС на звук не влияет - только "на-глаз".

7450. Яга, 20.08.2021 18:24
Привезли Эдики 2000.
Еду сдавать обратно в магазин.
Послушал час на разных треках.

Ну скажу так КАЧЕСТВЕННОГО различия с микролаб соло 3 с сабом - не услышал.
Ну детский звук ребят.
В очередной раз понял что нельзя обзорам верить

Добавление от 20.08.2021 18:21:

Ну скажем так микролабы это как недорогие Наушники затычки.
Эдиферы наверно как затычки эйрподс про.

А я хочу звука уровня накладных беспроводных наушников среднего ценового сегмента )))

Мне дорога уже в усилок и Хайфай?
Может есть тыс за 50 что то промежуточное и дружащее с блютусом?

Качество звука хочу как в ушах санхайзер моментум накладных ценой 27 000.
Там не хай Фай проводной за 150 тыс конечно, но все слышно ))
Нет ощущения «комптютерных китайский колонок для школьников».
Вы меня извините но в Эдиках 2000мк3 есть…..
Мож с сабом бы заиграли…. Хз….

Добавление от 20.08.2021 18:24:

Ну и в принципе чего я ждал то за 27 000.
По старому курсу это тыс 15.
Какой там хай рес…..
Неплохие достаточно высокие и средние, басы вроде тоже есть но…..
Не по взрослому звучат )))
Не знаю как сказать…..:
Что то в звучании все равно есть от компьютерных колонок за 50 баксов )))

7451. fesoni, 20.08.2021 18:32
цитата (Яга [source=12:57417:7450]):

Ну детский звук ребят.
В очередной раз понял что нельзя обзорам верить

А с чего это Вы решили искать взрослый звук на микролабах и эдиках....это что шутка такая.....
Взрослый звук - Adam JBL HECO Magnat и прочее....

7452. akarma, 20.08.2021 18:34
Яга
Послушал час на разных треках. [source=12:57417:7450]

Это в каком режиме? В режиме монитор звучат они гораздо лучше, чем Соло3. У меня были на заре увлечения звуком. Те вообще дрова.

Ну и в принципе чего я ждал то за 27 000. [source=12:57417:7450]

С одной стороны, да. К рублю требований на десятку

Не знаю как сказать…..: [source=12:57417:7450]

Вам нужно определиться чего вы хотите

7453. fesoni, 20.08.2021 18:40
И не в деньгах это мерять нужно - я взял полочники HECO за 37уе , им около 10 лет.
Удивляют звуком до сих пор. Никакие новые микролабы едики рядом не лежат не стоят....

Добавление от 20.08.2021 18:40:

Идете не авито - там какой нибудь немец из за шпона по углам колонки выкинул пару HECO. Барахольщики их привезли сюда.....радуемся звуку...шпон по углам можно подклеить для жестких эстетов.....

7454. akarma, 20.08.2021 18:42
fesoni
Удивляют звуком до сих пор. [source=12:57417:7453]

Это же все индивидуально. Одному как говорится свинной хрящик, а второму . У меня много разной акустики было, в качестве основной стерео системы Dynaudio работают. И по мне эти эдики звучат вполне прилично для своей цены. Ничуть не хуже, чем всякие недорогие мониторы, вроде JBL и прочего. Но, нужно понимать, что без обработки помещения и эквализации всегда будут трудности...
За это сообщение сказали спасибо: Яга

7455. kr379, 20.08.2021 19:23

Яга

Привезли Эдики 2000.Еду сдавать обратно в магазин.Послушал час на разных треках.Ну скажу так КАЧЕСТВЕННОГО различия с микролаб соло 3 с сабом - не услышал [source=12:57417:7450]

Дык чудес не бывает - только в сказках.
Ваш вариант считается примитивно просто на уровне школьной арифметики:

- соло 3 +сабвуфер = 3шт. нч-сабвуферных динов в 6,5"-2шт. и в сабе 6-8-10", да?
- 2000МКIII - один нч-сч 5,5"?
- итого - если Вы любитель плотного-громкого-баса, то как один 5,5", пусть и би-амп-15+50Вт, сможет пере-басить 3шт. сабвуферных динов (соло3 - 2,5-полоска=оба дина нч и один из них еще и сч каГбы), как?
- пытаясь выжать из 5,5" тот же вариант баса, что и из 3-х "Сабов", пришлось задирать нч-тембр и ...увеличивать ход аамплитуды диффузора вразы больше, чем у нч-сч-дина соло3....
- итого - би-амп5,5" проиграл соло3+сабвуфер во всем - в нч в частотах и давлении, а в сч проиграл в ИМД, ибо его амплитуда в разы больше, чем у диффузора нч-сч-дина-соло3....
- увы - се-ля-ви...
За это сообщение сказали спасибо: Яга

7456. Яга, 20.08.2021 20:10
akarma
эквализации всегда будут трудности... [source=12:57417:7454]
интуитивно чувствую что за 50к есть чудо

Добавление от 20.08.2021 20:10:

akarma
Вам нужно определиться чего вы хотите [source=12:57417:7452]
да пожалуй того же что на микролабах соло 3 и сабвуфере Свен за 3тр с авито
но:
- с нормальными средними
- с полной гаммой высоких
- с отсутствием каши

не так и много я хочу )

7457. dimka33, 20.08.2021 20:11
цитата (Яга [source=12:57417:7456]):

akarma
эквализации всегда будут трудности... [source=12:57417:7454]
интуитивно чувствую что за 50к есть чудо

Попробовать стоит потом нам расскажешь

7458. landco, 20.08.2021 20:28
Яга
Ну скажу так КАЧЕСТВЕННОГО различия с микролаб соло 3 с сабом [source=12:57417:7450]
все правильно, соло 3 даже габаритнее будут, никакого смысла менять

7459. akarma, 20.08.2021 20:47
Яга
но:
- с нормальными средними
- с полной гаммой высоких
- с отсутствием каши [source=12:57417:7456]


Все это есть в принципе на тех же Эдиках после небольшой эквализации.

Но если требования более суровы, то можно посмотреть на активные мониторы вроде Adam T7V/T8V, Tannoy Gold 8, IK Multimedia iLoud MTM

Или пассивная акустика от Dynaudio, Elac, Revel + усилитель. Но в 50 не уложишься...

7460. kr379, 20.08.2021 21:27
Яга
соло 3 и сабвуфере Свен за 3тр с авитоно:- с нормальными средними- с полной гаммой высоких- с отсутствием каши
...не так и много я хочу ) [source=12:57417:7456]


Самый оптимальный вариант по соотношению цена-качество/звука...это любой три-амп Edifer R2700-2730-2750-2800-2850 + Sub-50-70W...
Такой три-фоник-2.1 переиграет Ваш 2.1...в разы...и по громкости-мах, и по нч и по сч и по вч, в купе с чистотой-прозрачностью-без/каши...отсутствием искажений(любых) и ...воообще - рискните, не пожалеете...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20kr379

7461. Яга, 20.08.2021 22:15
Я просто не пойму.
Ну есть вот эти Эдики с наверно (!) неплохим звуком за свою цену.
Как могут быть десятки обзоров серьёзных - мол классный звук все играет?)
И здесь и на Яндексе и на всяких аудио ресурсах.
Почему нигде не добавляют фразу что играет неплохо для компьютерных колонок в кол оф дюти погонять….
Как можно на этих 2.0 колонках послушать джаз тот же или там рок - чтобы сказать «блин хороший звук все звучит как надо»….
Возникает вопрос - что эти восторженные люди слушали ДО?)))

Добавление от 20.08.2021 22:08:

Я пока не профи ни разу )
Но лелею надежды что хорошая - пусть Попсовая недорогая - а......ка из коробки будет звучать как надо……

Короче из советов понял что
А) габаритнее надо
Б) 2.1 все же а не 2.0

Добавление от 20.08.2021 22:08:

Плюсы закончились но всем спасибо )))

Добавление от 20.08.2021 22:10:

цитата (akarma [source=12:57417:7459]):

Яга
но:
- с нормальными средними
- с полной гаммой высоких
- с отсутствием каши [source=12:57417:7456]


Все это есть в принципе на тех же Эдиках после небольшой эквализации.

Но если требования более суровы, то можно посмотреть на активные мониторы вроде Adam T7V/T8V, Tannoy Gold 8, IK Multimedia iLoud MTM

Или пассивная акустика от Dynaudio, Elac, Revel + усилитель. Но в 50 не уложишься...
Можно дилетантский вопрос?
Что такое эквализация?
Крутилки покрутить на колонках?
Или речь об усилке уже и настройках на нем?

Добавление от 20.08.2021 22:14:

Кстати на микролабах есть ВЫХОД на саб )
На 2000мк3 его нет я же верно понял?
Или не успел разглядеть?)

Добавление от 20.08.2021 22:15:

Короче по итогу дня я понял что не такие уж и плохие 10 летние (микролабы) и саб такого же возраста )))
Если новые всеми хвалёные Эдики играют также…. Ну или сравнимо по крайней мере

7462. Sergey8686, 20.08.2021 22:31
Яга
да пожалуй того же что на микролабах соло 3 и сабвуфере Свен за 3тр с авито
но:
- с нормальными средними
- с полной гаммой высоких
- с отсутствием каши

не так и много я хочу ) [source=12:57417:7456]


То, чего вы хотите, нужно искать уже в другом классе аппаратуры. Вы явно переросли мультимедиа колонки. Под ваши требования идеально подходят студийные мониторы Tannoy Gold 7. Сам перешел на них после нескольких пар Эдифаеров. Звук не чуть получше, а вообще другого уровня. Только это несколько дороже, чем 27

7463. Яга, 20.08.2021 22:43
цитата (Sergey8686 [source=12:57417:7462]):

Яга
да пожалуй того же что на микролабах соло 3 и сабвуфере Свен за 3тр с авито
но:
- с нормальными средними
- с полной гаммой высоких
- с отсутствием каши

не так и много я хочу ) [source=12:57417:7456]


Под ваши требования идеально подходят студийные мониторы Tannoy Gold 7. Сам перешел на них после нескольких пар Эдифаеров. Звук не чуть получше, а вообще другого уровня. Только это несколько дороже, чем 27
Ну 50 я же и говорю )))
А саб нужен к ним?

У меня кейсы то не аудиофильсукие:
- послушать кино с телевизора Самсунг по блютус
- послушать музыку с айфона по блютус

Я вот впервые понял в этом году какой кайф в звуке даже сериалов с амедиатеки на колонках с сабом.
Открыл что в фильмах есть картинка.
А есть звук. И звук иногда ТАКЖЕ важен как картинка.

Добавление от 20.08.2021 22:43:

Ещё задал себе философский вопрос.
Как вообще понять что хотел донести до тебя исполнитель когда записывал композицию?
В каких наушниках он ее записывал?
Как понять как он хотел чтобы она звучала!

7464. Sergey8686, 20.08.2021 23:09
Яга
Ну 50 я же и говорю )))
А саб нужен к ним?

У меня кейсы то не аудиофильсукие:
- послушать кино с телевизора Самсунг по блютус
- послушать музыку с айфона по блютус [source=12:57417:7463]


Кейсы не аудиофильские, а запросы аудиофильские. Вы уж определитесь, блютус вам или качество звука. Принципиально лучше мультимедийных колонок будут либо пассивные колонки + усилитель, либо активные мониторы. Там блютус практически не встречается. Ну есть еще Airpulse - может понравятся, они с блютусом.

Я бы для Голдов семерок точно не стал бы саб покупать. Бас там есть и его достаточно. Но главное что он по качеству сильно отличается от привычного ватного бубнящего баса на мультимедийных колонках.

Если хотите существенных улучшений звука, а не менять шило на мыло - то да, цены где-то от 50 и до бесконечности.

7465. akarma, 21.08.2021 03:40
Яга
Короче по итогу дня я понял что не такие уж и плохие 10 летние (микролабы) и саб такого же возраста )))
Если новые всеми хвалёные Эдики играют также…. Ну или сравнимо по крайней мере [source=12:57417:7461]


Эти микролабы - хлам, и эдики играют ЗАМЕТНО лучше.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7466. Rollton, 21.08.2021 10:44
Яга
Я просто не пойму.
Ну есть вот эти Эдики с наверно (!) неплохим звуком за свою цену.
Как могут быть десятки обзоров серьёзных - мол классный звук все играет?)
И здесь и на Яндексе и на всяких аудио ресурсах.
Почему нигде не добавляют фразу что играет неплохо для компьютерных колонок в кол оф дюти погонять….
Как можно на этих 2.0 колонках послушать джаз тот же или там рок - чтобы сказать «блин хороший звук все звучит как надо»….
Возникает вопрос - что эти восторженные люди слушали ДО?))) [source=12:57417:7461]


Возникает вопрос - как можно было не понять, что эти обзоры маркетинг. Эдифаер-мебель не имеющая отношения к музыке, а персонаж втирающий тут про количество полос, триампы и прочий бред во славу эдифаеров банальный продаван этой мебели?))
Ищите (страшно сказать) 2х полосные мониторы и обрящете. Фирмы Вам выше перечислили. Нормальные 3-полосники стоят совсем других денег.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Яга, jenyst

7467. dimka33, 21.08.2021 10:49
цитата (Rollton [source=12:57417:7466]):

Яга
Я просто не пойму.
Ну есть вот эти Эдики с наверно (!) неплохим звуком за свою цену.
Как могут быть десятки обзоров серьёзных - мол классный звук все играет?)
И здесь и на Яндексе и на всяких аудио ресурсах.
Почему нигде не добавляют фразу что играет неплохо для компьютерных колонок в кол оф дюти погонять….
Как можно на этих 2.0 колонках послушать джаз тот же или там рок - чтобы сказать «блин хороший звук все звучит как надо»….
Возникает вопрос - что эти восторженные люди слушали ДО?))) [source=12:57417:7461]


Возникает вопрос - как можно было не понять, что эти обзоры маркетинг. Эдифаер-мебель не имеющая отношения к музыке, а персонаж втирающий тут про количество полос, триампы и прочий бред во славу эдифаеров банальный продаван этой мебели?))

7468. kr379, 21.08.2021 11:38
Яга
не такие уж и плохие 10 летние (микролабы) [source=12:57417:7461]

Это просто эффект привычки (https://daily.afisha.ru/relationship/20405-kak-rabotayut-privychki-i-pochemu-u-nas-ne-poluchaetsya-ih-izmenit-obyasnyaet-neyrobiolog/) = "...вредные вырабатываются быстрее полезных".
К звучанию три-ампа надо привыкнуть, отвыкнув от "бум-бум+цык-цык-из-соло3"...
Есть статья, которую снобирующие эстеты, называя рекламной ...брызжут слюной...
...спой мне честно...:...
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471) + https://3dnews.ru/771101
Обзор мультимедийной стереосистемы Edifier Studio R2800: спой мне честно. Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики
цитата ( https://3dnews.ru/771101):

https://3dnews.ru/771101

Очень не хотелось бы сыпать избитыми, уже звучавшими фразами, но от двух важнейших эпитетов в адрес системы Edifier R2800 никуда не деться: прозрачность и чистота.
При этом нет ни малейшей нужды рассказывать о том, как вели себя колонки в той или иной части спектра при воспроизведении композиций разных жанров — звук был действительно замечательным во всём диапазоне и даже при малой громкости. Теоретически можно ещё, конечно, посетовать на то, что для отдельных хард-роковых, металлических и джазовых композиций не хватает более мощного (в смысле, более громкого, а не более насыщенного) баса, но как представишь, что за счёт этой громкости пострадает прозрачность звука, эта превосходная объёмная картина звучания каждой ноты каждого инструмента… Нет, нет и нет, всё именно так, как нужно, ни добавить, ни убавить. Разве что придётся немного привыкнуть к звучанию именно этой системы (и к нему действительно хочется привыкнуть).

Очень затруднительно выделить каких-либо явных фаворитов среди поставленных в процессе прослушивания композиций.
Джаз, различные акустические альбомы, сольные записи знаменитых пианистов, известнейшие роковые и джазовые, мужские и женские вокалы – всё звучало на отлично, можно даже сказать, слишком хорошо для мультимедийной системы.
Именно поэтому и стал актуальным вопрос, заданный в начале этой статьи: может быть, пора уже на полном серьёзе выделять свой Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики?

Кстати, в отличие от эпизодов с прослушиванием R2700, которую, помнится, для комфортного восприятия пришлось несколько раз подстраивать с помощью регуляторов тембра высоких и низких частот, с системой Edifier R2800 всё сразу «пошло-поехало» на нейтральных положениях регуляторов — и так, собственно, в конце-концов и осталось, потому что нейтраль как раз оказалась «золотой серединкой».

Разумеется, позиционировать такую систему в качестве «довеска» к персональному ПК для настольного расположения как-то не с руки.
В то же время благородное исполнение системы и высокие заявленные характеристики как бы сигнализируют пользователю: мол, не смей подключать нас к игровым приставкам и прочей низкопробной развлекаловке, мы же созданы для воспроизведения действительно хорошего звука!
Да, именно так.
Несмотря на универсальный набор входных интерфейсов, система Edifier R2800 явно создавалась в расчёте на истинных ценителей, планирующих наслаждаться хорошим звуком своей аудио коллекции в первую очередь
Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета: сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним.
Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей.
Всего этого можно добиться и меньшими средствами.

В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто:

- ценит прозрачный
- чистый звук
- максимально высокого качества,
- какого только можно добиться от мультимедийной системы.


...а Соло 3-7 ...эта такая жуть ...
...АС для караоке...бум-бум+цык-цык...:Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5656 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5656#5656)
Gorodskoy
Как я понял, значит к любым 2.0 колонкам можно подключить любой сабвуфер? [source=12:57610:5655]
Да.
Можно.
Вопрос в том - для чего?

Есть два подхода:

- первый - для любителей "бум-бум", которым маловато нч и хочется ещё.
Яркий представитель этого Соло 3-7 - абсолютно глупый вариант 2,5-полоски = 2-х полоска + нч дин в одной колонке.
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1275 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1275#1275)
600x426, 24.7Kb
Короче - в колонке два одинаковых (сабвуферных!) нч дина, только один из них пытается еще и сч воспроизвести ...зачем-то.
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml):
Из недостатков звучания Solo 3C стоит выделить большое количество искажений во всем диапазоне частот.

504x315, 9.9Kb
...т.е. = громкий бум-бум и цык-цык с кучей грязи-искажений-интермодуляциии ....ВЕЗДЕ.
И если к Соло11 подключить сабвуфер, то кроме эффекта увеличения нч частот (бум-бум) - больше вряд ли удастся чего либо получить - увы.

- второй вариант - сугубо рациональный, с реальными доказательствами повышения качества звука, почерпнутыми из глоссария профессионалов, разработчиков студийных мониторов - http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 + http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 + http://ixbt.photo/?id=photo:1273067
768x283, 74.0Kb

Суть статьи проста до полного неприличия:
- NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.
(Т.е. достаточно би-ампу добавить еще отдельный сч-дин (сделать три-амп), или NB!!! ... наоборот, добавить нч-дин, т.е. практический вариант 2.1 = би-амп(сч+вч дины) + сабвуфер(нч-дин) = три-амп и ...всё = искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. )
- NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.
(Т.е. - даже к три-ампу, добавив еще один суб-нч-дин в виде доп-сабвуфера, получается снижение ...искажений там-сям на ...10 и 10-15 дБ)
- NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.

Итого:
- добавление сабвуфера к 2.0 к би-ампу даст - ...искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. , ...
.... с одним мааааленьким, но существенным дополнением - чем круче крутизна фильтра на частоте раздела подключения сабвуфера, тем ...круче "снижение" искажений средних частот - вот реальный пример, реальных измерений с немецкого сайта "Любителей активного звука..." - http://ixbt.photo/?id=photo:1277786
614x566, 91.8Kb
Верхний график - студийный би-амп КН120А....
Средний - с сабом на 80 Гц / 12 dB/okt/...
Нижний - с сабом на 160 Гц / 48 dB/okt/.
Уменьшение ИМД и Доплера ...видно не вооруженным глазом и ...радует ...немецкий слух - увы.

зы:...практически средний график возможен у R1600-1800TIII + Сабвуфер от 20 Вт...
А еще лучше можно получить график (близкий к нижнему немецкому), от комбинации R1850DB + Yamaha YST-SW015, (70Вт, 30-200 Гц), ибо у R1850DB - 100 Гц / 24 dB/okt/..., а у Yamaha YST-SW015 куча регулировок с крутыми срезами фильтров (любых) - http://ixbt.photo/?id=photo:976310 + http://ixbt.photo/?id=photo:946369 668x310, 56.9Kb

7470. Яга, 21.08.2021 17:11
kr379
Самый оптимальный вариант по соотношению цена-качество/звука...это любой три-амп Edifer R2700-2730-2750-2800-2850 + Sub-50-70W... [source=12:57417:7460]
а можете саб посоветовать? конкретно к 2700 допустим
или какие из них лучше перечисленных
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7471. kr379, 21.08.2021 17:36
Яга

а можете саб посоветовать? конкретно к 2700 допустим [source=12:57417:7470]

Да!
У меня с R2700 прекрасно звучит YAMAHA YST-SW015 (с авито за ...500ры... ..."дребездел" даже на малой громкости - оказалось:
---поводок от клемм к катушке касался диффузора
- за 5 мин пинцетом изогнул его S-образно и параллельно дифу - дребезг ...пропал ).
Не-на-радуюсь на него, так же как и на R1600TIII(авито за 2.000ре), ну и R2700 (7.070ре в 2012)
Кому у нас везет?
"Дуракам и пъяницам..."(С).
Так выпьем же за Edifier & Avito!!!
зы:...любой сабвуфер от YAMAHA ...с индексом YST...даст фору в 100% любому другому сабвуфера...это редкая его фича A.N.I.C. с "отрицательным выходным импедансом" усилителя, делает просто чуло-чудное...

7472. kr379, 21.08.2021 17:46
Яга
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7214 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7214#7214)

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5860 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5860#5860) + Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5862 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5862#5862) + Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5877 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5877#5877)
NB! ==> Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5915 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5915#5915)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 352x358, 13Кb, 2.jpg, 735x735, 25Кb

7473. Яга, 21.08.2021 18:18
такс а провод к дабу будет идти от колонок верно?

Добавление от 21.08.2021 18:18:

может не мучаться и взять медики 360 db?...

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7474. kr379, 21.08.2021 22:12
Яга

провод к дабу будет идти от колонок верно? [source=12:57417:7473]
Да.
Для R2730-2750-2850...
Там есть выход на сабвуфер.
У R2850 есть даже автоматическое ограничение частот нч-канала, для идеального сопряжения с сабвуфером.
У R2700-2800 ничего этого нет.
Сабвуфер подключается параллельно, и регулировка его громкости только рукам - что не удобно.

может не мучаться и взять медики 360 db?. [source=12:57417:7473]
Можно.
Будет на ступень выше, звук-мощь-искажения, чем у 2000МК, но на ступень (в пару раз) ниже три-амп+сабвуфер...
Ну и на порядок лучше соло3+Саб...
За это сообщение сказали спасибо: Яга

7475. Яга, 21.08.2021 22:55
ну что тогда наверно 2850 беру )
попробую их со стареньким саком для начала....

Добавление от 21.08.2021 22:55:

а airpulse это следующая ступенька по звучанию? или что

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7476. landco, 21.08.2021 22:59
Яга
а airpulse это следующая ступенька по звучанию? или что [source=12:57417:7475]
это маркетинг
За это сообщение сказали спасибо [2]: Яга, kr379

7477. kr379, 22.08.2021 09:25
Яга
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6685 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6685#6685)
Замена материала диффузора, размера корпуса, количества слоёв рояльного лака - не меняет сути:---би-амп, и в Африке би-амп. Изменения в звуке столь незначительны, что воспринимаются на уровне "вкусовщины".
И всё... ::

зы:...простой народ не любит графики...
цитата:
...мы слушаем ушами, а не глазами...
...но, в отличии от животных (http://ixbt.photo/?id=photo:1328397) , наши глаза дают пищю...мозгу-разуму-поиску истины.
цитата:
Вот вариант сравнения би- и три-ампа - сплошная синия...би-амп...
http://ixbt.photo/?id=photo:1344133

Добавление от 22.08.2021 09:25:

571x440, 45.2Kb

7479. Sergey8686, 22.08.2021 11:17
landco
Яга
а airpulse это следующая ступенька по звучанию? или что
это маркетинг [source=12:57417:7476]



Просто оставлю это здесь. Самый смак начинается на 7:25.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=8Lu5IXXvURI&t=21s[/video]
За это сообщение сказали спасибо: j113

7480. kr379, 22.08.2021 11:31
Яга
попробую их со стареньким сабом для начала.... [source=12:57417:7475]

Оооо!!!
Что я всем-всегда-советую - Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5659 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5659#5659)
Саб ...хммм...это == примитивнейшая весчь = обычно делают резонатор Гемгольца (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0&lr=2) = ящик + нч-дин + Ф.И. или пассивный излучатель (П.И.) = для резонанса на всего одной октаве 40-80Гц или 50-100Гц, ну или на паре октав - 30-120Гц.
http://ixbt.photo/?id=photo:1011492
цитата ( https://ru.yamaha.com/files/download/other_assets/9/…/YST-SW015_RU.pdf):
Теория активной сервотехнологии (Active Servo
Technology) базируется на двух основных принципах –
резонаторе Гельмгольца и усилителе с приводом и отри-
цательным импедансом. Акустические системы, реали-
зующие эти принципы, воспроизводят низкие частоты
посредством «воздушного низкочастотника» - порта или
отверстия в корпусе громкоговорителя. Это отверстие
используется вместо низкочастотной головки в типовых
разрабатываемых акустических системах, где оно вы-
полняет те же функции. Так, волны низкой амплитуды
внутри корпуса громкоговорителя могут, согласно резо-
нансной теории Гельмгольца, излучаться из этого отвер-
стия как волны большой амплитуды в том случае, если
конструкция такова, что размер отверстия и объем акус-
тической системы находятся в определенной пропорции.
Кроме того, чтобы выполнить это условие, амплитуды
колебаний внутри корпуса должны быть определенной и
достаточной мощности, поскольку они должны преодо-
леть сопротивление, оказываемое воздухом, находя-
щимся внутри.
409x362, 7.8Kb
Но, в абсолютном большинстве случаев достаточно практического стандарта в этом - 40-80Гц...
А потому платить за него дикие деньги - смешно-без-умно-расточительно, всего за ОДНУ октаву ...
...имея старый саб, даже от мм-2.1 или 5.1 ...их запросто можно использовать совместно с R1750-1850-2730-2750-2850 ..., подключив к их Sub-out эту мм-2.1-5.1 целиком, а использовать только как саб - я перепробовал с десяток разных Свен-Микролаб из своей "коллекции" = http://ixbt.photo/?id=album:46643
...даже 20-30 Вт в таком случае запросто хватает для комнаты 18м.кв....
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5776 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5776#5776) ]Добавление от 15.09.2020 11:58:

sirvit
нашел в 2730DB есть блютус и порт для подключения активного сабика. [source=12:57610:5775]
....

А главное - саб у Вас уже есть! ...ну типа этого ... http://ixbt.photo/?id=photo:1351571

https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml
цитата:
Выходная мощность, Вт
(заявленная, RMS) 53 (35 + 2×9)
504x315, 6.3Kb

Комбинации R2730DB + HCS2330 ...можно только позавидовать = 35 + ( 14+14+40) х 2 ....
...и два ПДУ
172x448, 13.5Kb 214x300, 17.9Kb
...сидя в паре метров ...этими ПДУ играючи можно сделать звук (flac) супер-пупер-высший-класс!

7481. j113, 22.08.2021 12:29
Sergey8686
В начале там вообще как две разных записи. Слушал в начальных полноразмерных Сенхайзерах.

У R2800 реально нет баса? Только ухают?

7482. Sergey8686, 22.08.2021 12:57
j113
У R2800 реально нет баса? Только ухают?
[source=12:57417:7481]


Есть у них бас, просто качество баса у колонок разных ценовых категорий сильно отличается. У более качественных - он не бубнит, не ухает и не превращает звук в кашу. Надо понимать что тут еще простая партия на бас-гитаре, а что будет если какой-нибудь мудреный быстрый проигрыш?)

7483. j113, 22.08.2021 13:06
Sergey8686
ну это считай нет баса

7484. landco, 22.08.2021 18:29
Sergey8686
а airpulse это следующая ступенька по звучанию? или что
это маркетинг


Просто оставлю это здесь. Самый смак начинается на 7:25 [source=12:57417:7479]


Это компенсируется румкорректором, до достижения оптимальной АЧХ в точке прослушивания. Переплачивать за аирпульсы смысла нет)

Добавление от 22.08.2021 18:29:

Sergey8686
просто качество баса у колонок разных ценовых категорий сильно отличается. У более качественных - он не бубнит, не ухает [source=12:57417:7482]
О, ещё одна сказка со стерео.ру. Качество баса тут зависит от помещения, а не от ценника колонок

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7485. atpcl.knock, 22.08.2021 20:05
Всем привет. Никогда особо не заморачивался насчёт колонок (предпочитаю прослушивание в наушниках), поэтому на руках имеются Microlab FC330. Которые, впрочем, в последнее время стали как-то разочаровывать.

В конечном счёте мне нужна бюджетная, но сносная акустика для посиделок за компом уровнем выше Microlab FC330. Я правильно понимаю, что для качественного апгрейда нужен бюджет выше 30к рублей и все промежуточные варианты - это звучание +- того же сорта, что и вышеупомянутые микролабы? Или всё-таки есть смысл посмотреть в сторону Edifier R2700, которые активно рекламирует kr379, в качестве промежуточного решения с дальнейшим апгрейдом/продажей?

7486. kr379, 22.08.2021 22:05
atpcl.knock
Увы - я никогда не рекламировал R2700 в качестве комп-колонок.
Наоборот, я всегда пытался объяснить тем, кто так их использует, что они не для этого, ибо иметь по краям монитора АС(три-амп) с пиковой-музыкальной мощность под 200Вт в каждом канале - верх расточительности.
Для компа Ваш вариант 2.1 оптимум-оптиморе.
В Вашем случае достаточно взять любой би-амп из серии R1600-1850.
Это скачком поднимет качество звука...в разы.
А использовавши еще и сабвуфер от FC330 - качество звука будет на порядок выше любого аналогово варианта 2.1.

зы:...последний "писк" - R1700Bts...еслиб мне нужен был выбор мм для компа, я б даже не раздумывал - это "шедевр" среди цифровых би-ампов...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

Добавление от 22.08.2021 22:05:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…59084&color=1
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6143 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6143#6143)

7487. landco, 23.08.2021 09:14
atpcl.knock
мне нужна бюджетная, но сносная акустика для посиделок за компом уровнем выше Microlab FC33 [source=12:57417:7485]

Если расстояние от вас до колонок метра полтора, то можете брать 2700. Общее правило - чем больше колонки, тем они лучше при прочих равных

7488. atpcl.knock, 23.08.2021 12:03
Спасибо за ответы. Расстояние от меня около 1 метра, выводится звук через Audigy RX.

Немного погуглил эту тему, захотелось взять что-то чутка посерьёзнее по типу Monitor Audio Monitor 50/100. Но, насколько я понял, к ним надо покупать дополнительно усилитель, так как в звуковухе есть усь, но выходы только 3.5.

Поэтому в моём случае всё сводится к колонкам с собственным усилителем и выбор ограничивается различными свенами и эдиферами, верно?

Прошу прощения за глупые вопросы. Никогда не занимался этим.

7489. akarma, 23.08.2021 12:25
atpcl.knock
и выбор ограничивается различными свенами и эдиферами, верно? [source=12:57417:7488]

Да. Есть еще активные мониторы

7490. atpcl.knock, 23.08.2021 15:15
akarma
Понял. Нашёл несколько моделей бюджетом до 15к. Подскажете, какие из них лучше?

Behringer Studio 50USB
M-Audio BX4
Artesia M230

Есть ещё PreSonus Eris E4.5, но они несколько выбиваются из бюджета.

7491. kr379, 23.08.2021 15:37
atpcl.knock
Есть ещё PreSonus Eris E4.5, но они несколько выбиваются из бюджета. [source=12:57417:7490]
...как это?
цитата ( https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=…81484472714050225):
от 9 700 до 11 024 р.

зы: ...ой - ошибся...
Я ж забыл - это супер-пупер монитор с трансом в бп и ...одно-амп с пружинками на пассивную колонку ...
цитата (https://www.e-katalog.ru/PRESONUS-ERIS-E4-5-BT.htm):
от 22 800 до 25 530 р
https://yandex.ru/images/search?pos=0&from=tabba….5&rpt=simage
https://mezzo-forte.ru/image/cache/catalog/product/6…2-1600x1600w.jpeg
...зато - монитор-с....

7492. wsewolod, 23.08.2021 15:42
https://www.e-katalog.ru/PRESONUS-ERIS-E4-5.htm
от 18 070 до 21 271 р.

Добавление от 23.08.2021 15:42:

kr379
Вы дали ссылку на PreSonus Eris E3.5

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7493. akarma, 23.08.2021 15:52
atpcl.knock
Behringer Studio 50USB
M-Audio BX4
Artesia M230 [source=12:57417:7490]


Из этих M-Audio BX4. Но лучше BX5
За это сообщение сказали спасибо: atpcl.knock

7494. atpcl.knock, 23.08.2021 16:24
akarma
Благодарю. Остановлюсь пока что на BX4, так как пара BX5 всё-таки выходит практически в два раза дороже, а на временную систему на ближайшие пару-тройку лет переплачивать не особо хочется.

Или, возможно, есть варианты получше за эти деньги?

7498. akarma, 24.08.2021 13:33
kr379

Для начала, научитесь нормально оформлять свои посты, без злостного злоупотребления мелкими шрифтами, цитирования, оффтопика и прочего. Все эти простыни выглядят просто мерзко и нечитабельно.
А во вторых, не нужно постить всякую ерунду про техничек, решать за пользователей, что им нужно и нет и навязывать свои фантазии. Такое будет безусловно удаляться.
За это сообщение сказали спасибо [4]: jenyst, basketbolide, wsewolod, DmitryCat

7500. dimka33, 24.08.2021 18:26
akarma

7501. j113, 24.08.2021 18:54
кста, многие пишут мелко. я даже спрашивал разраба мобильного приложения iXBT, может ли он сделать в настройках явное указание минимального шрифта, как в браузере. ответ был примерно таким: если пользователи оформляют сообщение мелким шрифтом, значит это их выбор

7502. Яга, 24.08.2021 22:13
akarma
Для начала, научитесь нормально оформлять свои посты, без злостного злоупотребления мелкими шрифтами, цитирования, оффтопика и прочего. Все эти простыни выглядят просто мерзко и нечитабельно. [source=12:57417:7498]
не понял. человек вроде давал оперативные и подробные ответы. прям разжевывал все с графиками.
чем плохо?

7503. akarma, 25.08.2021 05:25
Яга
человек вроде давал оперативные [source=12:57417:7502]

Все его советы просты как пять копеек и достаточно однообразны, - триамп божествен, мониторы только для зарабатывания денег, дорогая акустика это развод лохов. Для счастья достаточно купить недорогие колоночки edifier и саб ямаха за пару тр с авито и все будет ок.

Можете смело следовать этим советам и обрести нирвану.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Яга, jenyst

7504. atpcl.knock, 25.08.2021 08:56
В общем, решил таки взять пару M-Audio BX5) И вместе с ними временно использовать саб от имеющихся Microlab FC330 до покупки нового, дабы не простаивал. Поэтому появился вопрос по подключению.

Вывод идёт с Audigy RX дальше на саб FC330 через кабель 3.5 -> 2RCA. Если я подключу к сабу колонки BX5 посредством кабеля 2RCA -> 2TS, это будет рабочая схема? Ничего не сгорит?

7505. akarma, 25.08.2021 09:02
atpcl.knock
В общем, решил таки взять пару M-Audio BX5) [source=12:57417:7504]

Вот и поделитесь впечатлениями :)
S, это будет рабочая схема? Ничего не сгорит [source=12:57417:7504]

Не сгорит.
За это сообщение сказали спасибо: atpcl.knock

7506. atpcl.knock, 25.08.2021 11:04
akarma
Вот и поделитесь впечатлениями [source=12:57417:7505]
Обязательно) Вечером должны приехать уже.

Не сгорит. [source=12:57417:7505]
Меня просто смутило, что две 100-ваттные колонки будут подведены к простецкому сабу и в конечном счёте регулятор громкости на сабе будет управлять громкостью более мощных колонок. А в розетке появятся три дополнительные вилки для акустики Поэтому решил переспросить на всякий.

7507. akarma, 25.08.2021 11:17
atpcl.knock
подведены к простецкому сабу [source=12:57417:7506]

Да, сам саб достаточно примитивный конечно. 5" динамик. Не пара для этой акустики. Что-то мне подсказывает, что толку от него не будет

7508. atpcl.knock, 25.08.2021 11:42
akarma
Абсолютно согласен. Поэтому побубнит какое-то время, пока буду искать нормальные предложения на авито.

7509. Sergey8686, 25.08.2021 12:46
Нашел наглядное сравнение M-Audio BX5 и Monitor Audio Bronze, с 4:30.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=5bBxGUoJtE4[/video]

7510. Plavnik, 25.08.2021 22:42
цитата (akarma [source=12:57417:7503]):

Яга
человек вроде давал оперативные [source=12:57417:7502]

Все его советы просты как пять копеек и достаточно однообразны, - триамп божествен, мониторы только для зарабатывания денег, дорогая акустика это развод лохов. Для счастья достаточно купить недорогие колоночки edifier и саб ямаха за пару тр с авито и все будет ок.

Можете смело следовать этим советам и обрести нирвану.
Так давно предлагал уже переименовать эту теиу в "ода эдифаеру" или "выбор среди эдифаер"

7511. landco, 26.08.2021 01:31
Эдифаер может гудеть в режиме ожидания, когда нет музыки. Как и любые активные колонки. Еще у китайских колонок бывают проблемы с ПДУ, там слабый сенсор, прицеливаться надо тщательнее. Еще там хлопки при включении бывают, потому что нет задержки для переходных процессов.

Кому не нравится эдифаер 2700, 2800 и в принципе активные китайские колонки, может взять классический вариант - Ямаху 6490 и к ней любой недорогой усилитель с Авито. Ну и сабвуфер к ним, конечно, как и к любым небольшим колонкам.

7512. Яга, 26.08.2021 22:26
landco
Эдифаер может гудеть в режиме ожидания, когда нет музыки. [source=12:57417:7511]
я кстати решил проблему с гудящими колонками и сабом
умной вай фай розеткой за 800р
теперь с айфона через пульт-приложение можно тупо выключить розетку+колонки - даже из другой комнаты

Добавление от 26.08.2021 22:26:

Plavnik
Так давно предлагал уже переименовать эту теиу в "ода эдифаеру" или "выбор среди эдифаер" [source=12:57417:7510]
смутило то что после этих всех графиков ачх и дифирамбов эдифайеру
реальные колонки заиграли как пластиковое детское устройство.....

7513. Sergey8686, 26.08.2021 23:32
Яга
смутило то что после этих всех графиков ачх и дифирамбов эдифайеру
реальные колонки заиграли как пластиковое детское устройство..... [source=12:57417:7512]


А я тут вдруг наткнулся вот на такую тему (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:517) , улыбнуло)

7514. UnknownGod, 27.08.2021 10:29
Яга

Что-то после Вашего отзыва о s2000 уже страшно 360дб брать.
Баса там, конечно, будет больше, но в остальном...

7515. dimka33, 27.08.2021 10:44
Sergey8686
Почитаю на досуге.. Междусобойчик завсегдатаев темы

7516. akarma, 27.08.2021 10:50
UnknownGod

Что-то после Вашего отзыва о s2000 уже страшно 360дб брать. [source=12:57417:7514]


Всегда найдется тот, кому что-то не понравится, это нормально. Главное, чтобы негативные отзывы не составляли большинство, вот тогда уже стоит держаться подальше

7517. Яга, 27.08.2021 14:46
UnknownGod
Что-то после Вашего отзыва о s2000 уже страшно 360дб брать. [source=12:57417:7514]
не берите
ну вернее смотря взамен чего

я решил что кардинальной разницы с 10 летними стариками микробами соло3 плюс сабом - нет......И этим все сказано как бы.........
наверно буду в сторону более дорогой акустики смотреть
почему-то у меня предчувствие что она будет не "полунастольной" а полноценно напольной............

Кстати не кидайте какашками )
Но я душ принимаю под звуки жибиэль чардж
беспроводной
и я что-то вот думать стал если за 5-7 к компактная беспроводная колонка так интересно - за свои деньги! - звучит
то что там за звук за 30-50 к у жибиэль интересно.......

7518. UnknownGod, 27.08.2021 19:57
Яга

У меня тоже околодесятилетние (брал вроде в 2008) полочники Свен. По размеру как сателлиты у 360дб. Напольные ставить некуда.
На счет жбл - у меня их саундбар за 70к (но брал по скидке за 56) - ну, за эти деньги не вау совсем.

7519. jenyst, 27.08.2021 21:14
UnknownGod
Что-то после Вашего отзыва о s2000 уже страшно 360дб брать [source=12:57417:7514]

Яга
наверно буду в сторону более дорогой акустики смотреть [source=12:57417:7517]
Парни, хотите скачок в звуке, значит нужно брать раздельные компоненты. Забудьте вы уже эти эдики, это я вам как бывший владелец Edifier R2700 говорю. Не было в них звука от слова совсем, избавился от них и трижды перекрестился. Те же пассивные Dynaudio dm 2/6, 2/7, Dynaudio audience 52 со вторички без саба, плюс не самый дохлый усилитель просто выпихают все эти эдики по самые помидоры И вообще поменьше слушайте, а лучше вообще не слушайте kr379, иначе дальше мумедии никогда не вырастите.

Добавление от 27.08.2021 21:14:

landco
Если расстояние от вас до колонок метра полтора, то можете брать 2700. Общее правило - чем больше колонки, тем они лучше при прочих равных [source=12:57417:7487]
Вот этого товарища Олежку тоже в серьез не стоит воспринимать. Держитесь лучше от советов этих двух товарищей подальше, если вам нужен качественный звук.

За это сообщение сказали спасибо: Sergey8686

7520. fedorr, 27.08.2021 21:24
"дельные" советы

7521. Sergey8686, 28.08.2021 00:03
UnknownGod
На счет жбл - у меня их саундбар за 70к (но брал по скидке за 56) - ну, за эти деньги не вау совсем. [source=12:57417:7518]

Саундбар - это пример беспощадного маркетинга как впарить барахло за немыслимые деньги. И ведь покупают...

7522. UnknownGod, 28.08.2021 10:23
jenyst

Ну эдики мне советовал не кр379, а уважаемый куратор этой темы. К тому же по цене в 30, пусть даже 40к, в которые можно уложиться с эдиками - реально купить хорошие мониторы? Да еще и усилитель по цене нормальных колонок, если не больше. Которому место на столе вряд ли найдется.
И скачок в звуке я хотел по сравнению со старыми и недорогими 2.0 Свен. Думал, это реально за не очень большие деньги.
Ну и еще было интересно попробовать планарные твитеры эдиков - у мониторов, относительно недорогих, планарных или ленточных твитеров я не встречал.
И да, сравнивать новые эдики с вторичкой не совсем корректно. Не все хотят покупать б/у.

Sergey8686
Саундбар - это когда захотел объемный многоканальный звук к ТВ, а ремонт уже давно сделан и провода в стене спрятать возможности нет. К тому же, атмос система 5.1.4 с ресивером и колонками будет в несколько раз дороже этого саундбара.

7523. akarma, 28.08.2021 10:59
UnknownGod
Ну эдики мне советовал не кр379, а уважаемый куратор этой темы. К тому же по цене в 30, пусть даже 40к, в которые можно уложиться с эдиками - реально купить хорошие мониторы? [source=12:57417:7522]

Да, я советовал Edifier S2000MKIII. Да и сейчас могу посоветовать, тем, кому нужна совокупность параметров, - приличный внешний вид, все необходимые виды коммутации, качественные комплектующие и достаточно хорошее звучание за свои деньги (в режиме монитор звучание достаточно линейное, близкое к мониторному звуку). Аналогов за 30-35т.р. я особо и не вижу.

Хорошие мониторы, вроде Genelec и прочего, будут стоить конечно гораздо дороже 40т.р. Можно взять неплохие мониторчики начального уровня вроде Adam T7V. Но там нет некоторых видов подключения (вроде оптики, например), и раздельное питание каждого монитора. Тут нужно смотреть на свои хотелки и потребности.

Sergey8686
Саундбар - это пример беспощадного маркетинга как впарить барахло за немыслимые деньги. И ведь покупают. [source=12:57417:7521]

Не соглашусь. Он вполне имеет право быть как нишевый продукт для домашнего кинотеатра.

7524. UnknownGod, 28.08.2021 11:14
akarma
Да, я советовал Edifier S2000MKIII. [source=12:57417:7523]

Не, мне Вы советовали 360дб.


Можно взять неплохие мониторчики начального уровня вроде Adam T7V. Но там нет некоторых видов подключения (вроде оптики, например) [source=12:57417:7523]
Странный монитор какой-то. Подключение по оптике нет, но есть АЦП, как и в эдиках, которые за это ругают. Мол, цифровая обработка звука это плохо. Но зато ленточные твитеры.
Хотя погуглив пару минут нашел жалобы на фоновый шум...

7525. akarma, 28.08.2021 11:18
UnknownGod
Мол, цифровая обработка звука это плохо. [source=12:57417:7524]

Поменьше слушайте доморощенных аудиофилов. Эти люди ищут иголку в стоге сена и не замечают бревна перед глазами...

7526. UnknownGod, 28.08.2021 11:20
akarma

Ну, на сколько я понял, АЦП ставят в более дешевую акустику. В более дорогой их нет. Что может намекать...

7527. akarma, 28.08.2021 11:21
UnknownGod
В более дорогой их нет. Что может намекать... [source=12:57417:7526]

Смотрите в первую очередь на линейные искажения. Это то, что вы услышите в первую очередь, а не мифическую "порчу" звука цифрой

7528. DmitryCat, 28.08.2021 16:05
UnknownGod
К тому же по цене в 30, пусть даже 40к, в которые можно уложиться с эдиками - реально купить хорошие мониторы? [source=12:57417:7522]
я отдал на пару танной голд8 около 42 тыс, причем вернули 20 евро за небольшой недостаток внешнего вида

они конечно крупноваты, думаю для многи подойдут и 7, а они еще дешевле

7529. jenyst, 29.08.2021 12:19
UnknownGod
Ну эдики мне советовал не кр379, а уважаемый куратор этой темы. К тому же по цене в 30, пусть даже 40к, в которые можно уложиться с эдиками - реально купить хорошие мониторы? [source=12:57417:7522]
Уважаемый куратор советует в каждом индивидуальном случае в отличие от товарища kr379, который кроме эдиков вообще ничего не советует, приправляя все это божественным копеечным триампом. Значит вы выросли из мумедии и нужно уже искать более качественную акустику. Куратор уже не однократно здесь приводил примеры недорогих качественных мониторов, те же jbl 305p mkii как пример или tannoy gold 5 (7). А вообще с таким бюджетом я всегда советую посмотреть вторичку, я и сам акустику и усилок брал на вторичке. Акустика притом была вообще в состоянии как из магазина и за пол цены от ритейла.
За это сообщение сказали спасибо: basketbolide

7530. dimka33, 29.08.2021 13:41
jenyst
Типа обкатку прошла и звук раскрылся за не дорого

7531. UnknownGod, 29.08.2021 15:57
jenyst
У меня претензий к куратору и нет никаких. Просто другой человек даже после 10летних колонок разочаровался в эдиках 2000, а они не хуже 360, насколько я понял, кроме баса от саба.
ЖБЛ 305 откровенно фонят, о чем пишут отзывы. Да и сигнал/шум 75, как-то вообще не по мониторному и ниже даже, чем у эдиков.
Танной нравится тем, что фазоинвертер вперед. В остальном пока непонятно. Да и на стол влезут максимум 5", а от них нормальный бас ждать не приходится. А покупка саба - это еще большее увеличение бюджета.
DmitryCat
У них есть выход на саб кстати?

7532. akarma, 29.08.2021 16:29
UnknownGod
Просто другой человек даже после 10летних колонок разочаровался в эдиках 2000, а они не хуже 360, насколько я понял, кроме баса от саба. [source=12:57417:7531]

Я же говорю, всегда будет кто-то недовольный. Послушайте сами и решите, подходят они вам или нет. А с другой стороны за 30т.р. у вас нет альтернатив по сути...

7533. DmitryCat, 29.08.2021 17:51
UnknownGod
У них есть выход на саб кстати? [source=12:57417:7531]
нет

но баса у 8 достаточно, правда это бас, который есть в композиции, если нужен доп бас, то да, нужен сабвуфер

да, для баса 5ки маловаты

7534. atpcl.knock, 30.08.2021 09:06
Просили отписаться про опыт перехода с Microlab FC330 на M-Audio BX5 D3 для компьютера с Creative Audigy RX...

В общем, хоть я не спец по акустике, но новым звучанием остался более чем доволен. Появилась звуковая сцена, стерео слышится отчётливо, звук намного чище и ровнее. Самое главное - появились те детали, которые раньше я слышал только в наушниках. Переход на эту акустику в моём случае ощущается как качественный рывок вперёд сродни смены бюджетных наушников ценой
3-5к на Beyerdynamic Custom Studio.

Единственное НО - паре BX5 явно нужен саб. Лучше всего колонки играют в положении регулятора Acoustic Space на -4 дБ, который делает звучание более сбалансированным, но обрезает нижние частоты. Я подсуетился и быстренько нашёл себе на авито саб 150 Вт по весьма демократичной цене и конечное звучание мне понравилось. Но без саба придётся мириться либо с грязноватым звучанием, либо с отсутствием баса.

Конечно, я понимаю, что данные колонки - не предел звука и есть ещё, куда развиваться. Наушники дают мне более высокую детализацию и позиционирование. Но я прекрасно отдаю себе отчёт, что BX5, в паре с сабом, являются хорошим сочетанием цены и моих ожиданий по качеству звука.

Ещё небольшой опыт, которым посчитал нужным поделиться:
1. Если планируете коммутировать BX5 и активный саб через звуковуху на компе, заранее проверяйте выходы на колонки в самом сабе. В противном случае нужно быть уверенным в том, что звуковуха умеет давать 2.1-сигнал на фронтальный канал и канал саба без потери части звуков, предназначенных для тыловых и центральной колонок. Мне повезло, что кривотив каким-то чудом умудрился сделать хотя бы это в моей Audigy RX.
2. При подключении колонок через TRS-вход рекомендую заклеить изолентой землю на вилках питания 220В, если в помещении нет заземления. У меня при нагрузке видеокарты колонки фонили настолько сильно, что я обалдел и пошёл курить гугл на несколько часов с дальнейшими мыслями и смене материнки/блока питания/видеокарты. Изолента всё исправила, как всегда.
3. Из-за большого запаса мощности BX5, настройка громкости на каждой из колонок является не очень-то приятной задачей, что делает акустику не самым практичным вариантом для бытового использования за ПК.

Также хочу поблагодарить камрада akarma за то, что подвёл меня к мысли искать мониторную акустику и посоветовал именно этот вариант. Теперь процесс залипания за компом на пару с женой стал более увлекательным

За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, jenyst

7535. jenyst, 30.08.2021 11:37
atpcl.knock
рекомендую заклеить изолентой землю на вилках питания 220В [source=12:57417:7534]
Во, во земляные петли это большое зло в домах без заземления. Мой усилитель мощности Parasound 275 тоже фонил безбожно, пока я внутри его не открутил от корпуса провод заземления, хотя имеет переключатель земли (Ground), только этот переключатель не убирал фон полностью.
За это сообщение сказали спасибо [2]: andlo, atpcl.knock

7536. dimka33, 30.08.2021 12:14
И зачем всем Саб. нужен или у вас комната подготовлена и зашумлена? или вы любите чтобы всё тряслось и дрозжало ну это я про стандартную панельную комнату ~17кв.м.
Только стерео 2.0 и ни какого Саба, не ну если в своём доме то можно и на валить но это уже другая история..
Сообщение назвали неудачным: UnknownGod

7537. j113, 30.08.2021 21:48
Запас мощности на активных колонках это тема.
Периодически присматриваю пульт (ЦАП?) с крутилкой и выходом на наушники, но то, что вижу как-то не вызывает доверия или кусается по цене.

7538. landco, 30.08.2021 21:55
atpcl.knock
Из-за большого запаса мощности BX5, настройка громкости на каждой из колонок является не очень-то приятной задачей, что делает акустику не самым практичным вариантом для бытового использования за ПК. [source=12:57417:7534]
когда сам себе сделал подножку, взяв домой колонки, которые не предназначены для дома, но решил сделать гайд

Добавление от 30.08.2021 21:55:

jenyst
Мой усилитель мощности Parasound 275 тоже фонил безбожно, пока я внутри его не открутил от корпуса провод заземления, хотя имеет переключатель земли (Ground), только этот переключатель не убирал фон полностью. [source=12:57417:7535]
Отличный усилитель, который надо вскрывать, чтобы убрать фон, хехе. Особенно приятно, если еще на гарантии

7539. j113, 30.08.2021 21:58
landco
дома бывают разной площади
и наоборот, студии обычно размером не со спортзал.

7540. landco, 30.08.2021 21:59
j113
дома бывают разной площади
[source=12:57417:7539]

При чем тут площадь? Просто студийные колонки - не для обычного домашнего использования

7541. Rollton, 30.08.2021 22:29
landco
Отличный усилитель, который надо вскрывать, чтобы убрать фон, хехе. Особенно приятно, если еще на гарантии [source=12:57417:7538]
Во многих отличных усилителях так, хехе, в том числе Violectric

При чем тут площадь? Просто студийные колонки - не для обычного домашнего использования [source=12:57417:7540]
А мужики то не знают
Может прояснишь, что мешает использовать мониторы дома?
Площадь как раз причем, для маленькой комнаты мониторы ближнего поля сойдут, для комнаты побольше мониторы среднего/дальнего поля.

Добавление от 30.08.2021 22:29:

atpcl.knock
Из-за большого запаса мощности BX5, настройка громкости на каждой из колонок является не очень-то приятной задачей, что делает акустику не самым практичным вариантом для бытового использования за ПК. [source=12:57417:7534]
Один раз настроил и забыл
Приблуда на фото поможет в неравной схватке в дальнейшей борьбе с настройкой громкости

К сообщению приложены файлы: 1.png, 671x497, 320Кb

7542. Sergey8686, 31.08.2021 09:16
landco
При чем тут площадь? Просто студийные колонки - не для обычного домашнего использования
[source=12:57417:7540]


Правильно, никогда не покупайте себе студийных мониторов, а то некоторые из них звучат слишком хорошо, чтобы дома слушать

7543. nikkon77, 31.08.2021 09:22
dissonance
Возможно ли что-то примерно равное по детальности найти среди активных колонок за невысокую цену, до 30 000 за пару? Комната 15 или 20 квадратов, подключать буду с линейного выхода китайцапа или по spdif. Нынешние колонки - Sven Royal 2, хочется что-то для музыки.
[source=12:57417:7439]


akarma
Тут либо покупать что-то вроде Edifier, либо мониторы вроде JBL LSR 305. [source=12:57417:7440]

Вот на последние и стоит смотреть. Или аналогичные.

dissonance
На мой взгляд (слух) при наличии Sven Royal 2 (знаю эти колонки, и их вторую ревизию R) следующий шаг это уже НЕ Edifire, SVEN, (практически любые из них) а уже JBL, ADAM, HECO и подобный класс.

Если Ваш Royal 2 в порядке, то активным мониторам класса Sven, Edifier и прочим Microlab их будет сложно существенно переиграть. Вы просто потратите деньги впустую. Или живите спокойно с тем что есть, или делайте шаг выше. Третьего на мой взгляд в Вашем случае-не дано. Замена на новые колонки из Sven, Edifire и прочих подобных добавят новых функций, но уже не улучшат (существенно) самое главное-звучание. Да и сравнивать детальность наушников и активных мониторов изначально гиблое дело

7544. jenyst, 31.08.2021 18:40
landco
Отличный усилитель, который надо вскрывать, чтобы убрать фон, хехе. Особенно приятно, если еще на гарантии [source=12:57417:7538]
Ну ты опять же не разобравшись в вопросе льешь помои. Земляные петли в домах без нормального заземления распространенная проблема и как с ними бороться информации хватает. Никто разбирать не заставляет, можно и в самом сетевом шнуре заклеить изолентой, можно вилку разборную поставить и не подключать в ней землю.

7545. Bryt, 31.08.2021 19:20
nikkon77
На мой взгляд (слух) при наличии Sven Royal 2 (знаю эти колонки, и их вторую ревизию R) следующий шаг это уже НЕ Edifire, SVEN, (практически любые из них) а уже JBL, ADAM, HECO и подобный класс. [source=12:57417:7543]
Легко переиграют, правда тут нужно пересаживаться на другой тип ВЧ излучателя, лента в Airpule или планар в S2000, S3000.
Я вот ни разу не пожалел что продал R2700, уже в последние годы начал слышать неравномерность АЧХ в ВЧ диапазоне.

7546. j113, 31.08.2021 20:06
Насчёт ленты согласен. Весчь

Мониторы ближнего поля отличная замена компьютерной акустики. Если есть сомнения насчет регулировки громкости, то есть с крутилкой на передней панели.

7547. atpcl.knock, 01.09.2021 08:12
dimka33
Только стерео 2.0 и ни какого Саба [source=12:57417:7536]
А звуки в диапазоне 40-80 Гц вы сами додумывать будете? Или вы считаете, что для их воспроизведения нужно выкручивать саб настолько, чтоб соседский хрусталь на полках дрожал?

landco
когда сам себе сделал подножку, взяв домой колонки, которые не предназначены для дома, но решил сделать гайд [source=12:57417:7538]
Когда посторонний человек рассказывает про то, что я себе сделал подножку, когда я её себе не делал.

Я заведомо знал, что такая ситуация наверняка будет, и поэтому заранее решил, что ползунка громкости в винде мне более чем хватит. Так оно и случилось. Но потребности у каждого свои, поэтому я решил обратить на это внимание. Спасибо, что сами мне подножки додумали

Просто студийные колонки - не для обычного домашнего использования [source=12:57417:7540]
Студийные наушники тоже не для домашнего использования. Что, впрочем, не мешает мне наслаждаться их сбалансированным звучанием и звуковой сценой. У каждого свои предпочтения.

7548. Яга, 01.09.2021 11:56
UnknownGod
Просто другой человек даже после 10летних колонок разочаровался в эдиках 2000 [source=12:57417:7531]
Подтверждаю.
Оставил микролабы соло 3 в паре со Свеном за 4тр с авито.
Общий "кит" стоит наверно 8-10тр по расценкам авито)
разницы особой с Эдиками за 30к не ощутил.

Пока вполне посижу на этом, блевотного рефлекса нет.
Буду проходить мимо докторхеда или Мвидео - загляну послушаю что понравится.

Кстати в докторхеде не так много мне кажется колонок стоят открытых (в отличие от наушников).

Есть место в Москве где можно 10 колонок за раз послушать?)

7549. dimka33, 01.09.2021 14:43
atpcl.knock
А звуки в диапазоне 40-80 Гц вы сами додумывать будете? [source=12:57417:7547]
ну я РЭПчик и ХиПХоП не слушаю
Сообщение назвали неудачным: UnknownGod

7550. UnknownGod, 01.09.2021 15:48
dimka33
Вы вообще мало что слушаете, если думаете, что низкие частоты нужны только в этих жанрах. Но это уже оффтоп.
За это сообщение сказали спасибо: atpcl.knock

7551. atpcl.knock, 01.09.2021 15:54
dimka33
ну я РЭПчик и ХиПХоП не слушаю [source=12:57417:7549]
Как, видимо, и бас-гитару как таковую

7552. UnknownGod, 01.09.2021 15:58
Яга
Хм, погуглил ваши микролабы. Они здоровенные. У меня-то свены маленькие, СЧ динамик наверное 4-4.5" только. Может, я бы и заметил прирост качества...

7553. akarma, 01.09.2021 16:09
UnknownGod
Может, я бы и заметил прирост качества...
[source=12:57417:7552]


Там не заметит разницы разве что глухой

7554. fedorr, 01.09.2021 19:36
мои впечатления от Edifier S2000MKIII
как писал ранее до них были R2000DB , так вот за месяц эксплуатации сложилось моё мнение о S2000MKIII
так как я не слушаю всякие АЧХ и ижи с ними , а больше музыку
по сравнению с R2000DB высоких частот здесь в избытке , по сравнению с младшими где софтово хотелось в некоторых случаях прибавить , а если серьёзно высокие здесь я бы сказал прозрачные , воздушные , не цыкающие , с низкими тоже всё норм , как для меня , они здесь есть
сами колонки более динамичные , быстрее отрабатывают...... и что не маловажно внешний вид и качество сборки зачёт
подходят почти под все жанры , ну с трэш-металлом может не со всем айс , но слушать можно
когда выбирал , на студийные мониторы не смотрел так как нужна была именно м/м акустика с различными вариантами подключения
слушаю через realtek 1220A , вроде всё норм , ещё хочу попробовать ещё такую приблуду
https://aliexpress.ru/item/32617754693.html?spm=a2g0o.cart.0.0.18973c00UQZnvG&mp=1&_ga=2.10586301.864015286.1630436996-1267582251.1620413232 через коаксиал
сделал под них стойки

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1436, 187Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, dimka33

7555. dimka33, 01.09.2021 20:29
fedorr
И я на их не жалуюсь

7556. andlo, 01.09.2021 21:24
fedorr
ещё хочу попробовать ещё такую приблуду
https://aliexpress.ru/item/32617754693.html?spm=a2g0…582251.1620413232 через коаксиал [source=12:57417:7554]


Очень правильное желание. Симедиа 6631 хоть и молодая пенсионерка, но даст жару.

7557. UnknownGod, 01.09.2021 22:10
andlo
Симедиа 6631 хоть и молодая пенсионерка, но даст жару. [source=12:57417:7556]
А она дсд поддерживает? Что-то не понял из описания.

7558. andlo, 01.09.2021 22:40
Неа. Не поддерживает. Из описания микросхемы вроде бы понятно.

7559. UnknownGod, 01.09.2021 23:07
andlo
Из описания микросхемы вроде бы понятно [source=12:57417:7558]
Там на али такие описания... Лучше переспросить.
А какие поддерживают, не подскажете? Из максимально дешевых. А то на форумах видел в рекомендациях только вот эту ссылку на али. Ну или покупать ЗК, что несравненно дороже.

7560. andlo, 02.09.2021 15:03
UnknownGod
А то на форумах видел в рекомендациях только вот эту ссылку на али. [source=12:57417:7559]

Эта штука через юсб подключается к компьютеру, а на выходе, spdif, медный и оптический. То есть цифровой сигнал. Внимание вопрос - а в какую железку Вы собираетесь отдавать ДСД через spdif?
В общем случае - дсд через spdif, задача неочевидная и прямо скажем никому не нужная.

7561. peter28, 03.09.2021 15:02
Приветствую всех. Приобрел колонки Edifier R1700BTs. Смущает, что очень много басов при воспроизведении, при этом ощущение, что не хватает высоких частот. Колонки установлены на столе. Уровень звука невысокий.
Слышал, что надо дать колонкам некоторое время на то, чтобы звук стал нормальным, но уже второй день, а низкие частоты лидируют.
Просьба к владельцам рассказать об особенностях, может есть нюансы. Пробовал регулятор баса влево до упора поворачивать - не помогает.

7562. Sergey8686, 03.09.2021 16:54
цитата (peter28 [source=12:57417:7561]):

Приветствую всех. Приобрел колонки Edifier R1700BTs. Смущает, что очень много басов при воспроизведении, при этом ощущение, что не хватает высоких частот. Колонки установлены на столе. Уровень звука невысокий.
Слышал, что надо дать колонкам некоторое время на то, чтобы звук стал нормальным, но уже второй день, а низкие частоты лидируют.
Просьба к владельцам рассказать об особенностях, может есть нюансы. Пробовал регулятор баса влево до упора поворачивать - не помогает.

Любым колонкам не столе будет не очень хорошо в плане звука, также как и у стены. Ну и самый треш - на столе в углу комнаты. Попробуйте из интереса выдвинуть на передней край стола, то есть чтобы между вами и колонками не было поверхности стола и отодвинуть от всех стен хотя бы на полметра. Стало ли меньше баса?
За это сообщение сказали спасибо: peter28

7563. peter28, 03.09.2021 17:36
цитата (Sergey8686 [source=12:57417:7562]):

цитата (peter28 [source=12:57417:7561]):

Приветствую всех. Приобрел колонки Edifier R1700BTs. Смущает, что очень много басов при воспроизведении, при этом ощущение, что не хватает высоких частот. Колонки установлены на столе. Уровень звука невысокий.
Слышал, что надо дать колонкам некоторое время на то, чтобы звук стал нормальным, но уже второй день, а низкие частоты лидируют.
Просьба к владельцам рассказать об особенностях, может есть нюансы. Пробовал регулятор баса влево до упора поворачивать - не помогает.
Любым колонкам не столе будет не очень хорошо в плане звука, также как и у стены. Ну и самый треш - на столе в углу комнаты. Попробуйте из интереса выдвинуть на передней край стола, то есть чтобы между вами и колонками не было поверхности стола и отодвинуть от всех стен хотя бы на полметра. Стало ли меньше баса?

Да, вроде бы получше стало, спасибо. Хотя басы выражены. Наверно, производитель хотел удовлетворить вкус тех, кто любит побасистее

7564. akarma, 03.09.2021 19:15
peter28
Хотя басы выражены. Наверно, производитель хотел удовлетворить вкус тех, кто любит побасистее [source=12:57417:7563]

Я думаю, это комната. басовые возможности 4" динамика весьма ограничены

7565. jenyst, 03.09.2021 20:50
peter28
Да, вроде бы получше стало, спасибо. Хотя басы выражены. Наверно, производитель хотел удовлетворить вкус тех, кто любит побасистее [source=12:57417:7563]
Посмотрите у меня фото в профиле. https://ixbt.photo/?id=photo:1401923 Рекомендую что то сделать подобное, за акустикой акустический поролон, колонки нужно изолировать от стола, иначе будет петь весь стол. Лично я на даче под пивко напилил бруски по высоте, которая нужна мне, старался, чтобы твитер был на уровне уха. Шлифанул болгаркой, покрасил примерно в цвет тем что было на даче. Обязательно на бруски наклеить какие-нибудь демпфирующие резинки со стороны стола и со стороны акустики. Я покупал в Леруа. При таком раскладе мои wharfedale denton 80th в ближнем поле возле стены звучат просто изумительно, нет никакого гула и в помине, поможет ли это вашим Эдикам, я не знаю. Но я считаю что это минимальная обработка для интимного звука возле компа.

7567. peter28, 06.09.2021 08:42
akarma
цитата:
Я думаю, это комната. басовые возможности 4" динамика весьма ограничены
У этой модели фазоинвертер грамотно сделан, как я понимаю. Никогда не слышал, чтобы колонки такого объема такие низы выдавали, в т.ч. на моем столе в тех же условиях.

jenyst
Спасибо, на будущее буду иметь ввиду.

7568. vitall030682, 15.09.2021 23:55
Всем доброго времени суток! Хочу перейти с Китайских колонок на начальный HI-FI. Сейчас в глубоком раздумье, купить Yamaha NS-6490 или собрать проект "Асалаб 5+1" , по деньгам они вроде как одинаковы. Подскажите как отличаются эти АС по звуки, что лучше выбрать?

7569. landco, 16.09.2021 00:05
vitall030682
Хочу перейти с Китайских колонок [source=12:57417:7568]
с каких

7570. akarma, 16.09.2021 02:46
vitall030682
Сейчас в глубоком раздумье, купить Yamaha NS-6490 или собрать проект "Асалаб 5+1" , по деньгам они вроде как одинаковы. Подскажите как отличаются эти АС по звуки, что лучше выбрать? [source=12:57417:7568]

Yamaha NS-6490 это просто муляж, а не акустика. Не советую.

По поводу Асалаба. Собрать можно, если есть желание поработать руками. Если нет, то проще купить готовое изделие

7571. vitall030682, 16.09.2021 05:01
landco
с каких [source=12:57417:7569]
F&D T-60x - с начало эти колонки устраивали меня по звуку, потом я начал их твикать: замена фильтра, питание, кондеров в плате усилителя на дорогие, обклейка корпуса вибропластом и тд и тп... в итоге вложенная сума в твик колонок теперь равняется их стоимости, а может и больше....звук после этого конечно стал чище и ярче, но все равно не то. Кстати хочу сказать мастерам у которых сильно чешутся руки как у меня: замена фильтра на колхоз по параметрам калькулятора и или готового с Алика-лишняя трата денег! Как то давно на этом форуме мне советовали просто заменить конденсаторы с аналогичными параметрами на пленку, но нет же, я ж самый умный...в итоге вернулся на заводскую схему фильтра из двух конденсаторов, потому что так они звучат сбалансирование.
akarma
По поводу Асалаба. Собрать можно, если есть желание поработать руками. [source=12:57417:7570]
Хочется именно такое, чтоб сделать как положено и забыть, а на счет Yamaha NS-6490 тоже думаю, что опять вернусь к доделкам и переделкам что уже поднадоело.

7573. akarma, 16.09.2021 07:44
vitall030682
Хочется именно такое, чтоб сделать как положено и забыть [source=12:57417:7571]

Если забыть, то лучше купить готовое.

7575. Bryt, 16.09.2021 07:48
landco
Yamaha NS-6490 это просто муляж, а не акустика. Не советую [source=12:57417:7572]
Решил проверить - орнул знатно, у Ямахи на 8 дюймов дине магнитная система видна разве что в микроскоп в сравнении с 6.5 дином эдика, что там этот шибздик будет отыгрывать - для меня загадка.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 565x392, 58Кb, 2.jpg, 626x643, 72Кb

7576. m00use, 16.09.2021 18:26
цитата (vitall030682 [source=12:57417:7571]):

landco
с каких [source=12:57417:7569]
F&D T-60x - с начало эти колонки устраивали меня по звуку, потом я начал их твикать: замена фильтра, питание, кондеров в плате усилителя на дорогие, обклейка корпуса вибропластом и тд и тп... в итоге вложенная сума в твик колонок теперь равняется их стоимости, а может и больше....звук после этого конечно стал чище и ярче, но все равно не то. Кстати хочу сказать мастерам у которых сильно чешутся руки как у меня: замена фильтра на колхоз по параметрам калькулятора и или готового с Алика-лишняя трата денег! Как то давно на этом форуме мне советовали просто заменить конденсаторы с аналогичными параметрами на пленку, но нет же, я ж самый умный...в итоге вернулся на заводскую схему фильтра из двух конденсаторов, потому что так они звучат сбалансирование.
akarma
По поводу Асалаба. Собрать можно, если есть желание поработать руками. [source=12:57417:7570]
Хочется именно такое, чтоб сделать как положено и забыть, а на счет Yamaha NS-6490 тоже думаю, что опять вернусь к доделкам и переделкам что уже поднадоело.

Прежде чем лезть в кросс нужно сначала купить микрофон и сделать замеры. На слух по калькулятору noname динамики никогда не сведешь и естественно сделаешь только хуже.

7577. d19codec, 23.09.2021 14:27
Ребят, нужна помощь, я думаю я дурак, или реально все обманывают.
Смотрю например колонки (не важно что они 5.1, это пример) Logitech Z-906, мощность заявлена общая 500W (на коробке вообще написано 1000w), но на фото динамики ну максимум ват по 6 в сателлитах (заявлено по 67Вт на канал).
А потом смотрю "свены" (например, Sven HT-210), в 5 раза слабее (по 15Вт на канал) и в 3 раза дешевле, и там сателлиты двух полосники которые реально могут выдать 15Вт.

И как бы, логично выбирать тогда по мощности, которая написана на "базе/усилке", т.е. сколько электричества потребляет усилок, и от этого отталкиваться.
Но в том же "е-каталог" показывают виртуальные ватты.
Подскажите, где лучше всего выбирать то, чтобы сразу показывало реальную мощность? На каком сайте? Желательно чтобы там был реальный рейтинг популярности, а не накрученный.
Может у вас какие то личные секреты есть по поиску, быстрые и удобные.
Ищу что то в пределах 500 баксов или около того, на замену муз центру с реальными 2*50Вт (база/усилок жрут 120w судя по надписям сзади), примерной такой же мощности, только с оптикой, а лучше двумя, и тд.
Спасибо.

7578. landco, 23.09.2021 19:42
d19codec
Чем больше колонки физически, тем они мощнее
Производитель колонок указывает в инструкции рекомендуемую мощность усилителя.

В готовых китайских кинокомплектах нет 1000 вт и близко, и 500 нет. Это все кратковременная пиковая мощность, а вам нужно смотреть постоянную

7579. Lelas, 24.09.2021 08:17
Всем привет, нужны колонки для компьютера на стол активные 2.0 от сети 220 . что посоветуете не дороже 10000 р. с хорошими высокими и средними частотами ? Выраженный бас не люблю .

7580. Sergey8686, 24.09.2021 09:28
Lelas
Всем привет, нужны колонки для компьютера на стол активные 2.0 от сети 220 . что посоветуете не дороже 10000 р. с хорошими высокими и средними частотами ? Выраженный бас не люблю . [source=12:57417:7579]

Для таких не хилых требований надо ценник сильно поднять и купить хотя бы JBL 305-306. А за десятку можно взять какие-нибудь бубнилки типа Edifier R1280, но там без претензий на хорошие средние, высокие.

7581. akarma, 24.09.2021 09:51
Lelas
посоветуете не дороже 10000 р. с хорошими высокими и средними частотами ? Выраженный бас не люблю .
[source=12:57417:7579]


Edifier R1700bt

7582. Sergey8686, 24.09.2021 10:17
Так, для прикола...про качество средних, высоких. Чудес за десятку не будет.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=LUFpjpYBfKU&t=265s[/video]
За это сообщение сказали спасибо: grossmeister

7583. akarma, 24.09.2021 11:00
Sergey8686
Так, для прикола...про качество средних, высоких [source=12:57417:7582]

Все относительно. Для бюджета в 10000р. это достаточно приличные колонки.
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

7584. Lelas, 26.09.2021 14:49
А такого же качества но без блюпупа что то есть ?

7586. H@rbinger, 28.09.2021 16:24
Доброго дня! Являюсь обладателем Эдика 2730DB и подумываю обновить акустику. Сначала глянул на 2850, но как-то неоднозначно по отзывам. До Эдиков был Sven Royal 2, но как понял, Свины закончили серию на 2R.

Что в бюджете до 30к можно сейчас урвать из 2.0, что пользуется наибольшей удовлетворённостью ?

7587. akarma, 28.09.2021 16:31
H@rbinger
Что в бюджете до 30к можно сейчас урвать из 2.0, что пользуется наибольшей удовлетворённостью ? [source=12:57417:7586]

Наверное, JBL LSR306, навскидку...

7588. landco, 28.09.2021 18:54
H@rbinger
Доброго дня! Являюсь обладателем Эдика 2730DB и подумываю обновить акустику. [source=12:57417:7586]
прежде чем обновлять, неплохо бы самому себе ответить на вопросов пару - а) что именно не устраивает в прежней б) что вы сделали для того, чтобы устраивало
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

7589. Bryt, 28.09.2021 22:17
[

цитата (akarma [source=12:57417:7587]):

H@rbinger
Что в бюджете до 30к можно сейчас урвать из 2.0, что пользуется наибольшей удовлетворённостью ? [source=12:57417:7586]

Наверное, JBL LSR306, навскидку...
Перешёл с 2700 на s2000mk3 - не жалею. Буст в ВЧ диапазоне по детальности и равномерности на планаре это само-собой, но и по НЧ при низкой громкости отзывчивость хорошая, меньший фоновый шум из твиттера при простое. Короче бомба, Я их точно не продам, даже если на пк через лет 5 куплю что получше, эти можно и к телевизору подключить или по блютузу слушать.

К 2700 у меня одна претензия была - к твиттеру, такое чувство что там на верхах были американские горки. Может конечно Я их как-то расставил не правильно и проявлялся эффект шумоподавления (при столкновении волн из правого и левого динамика в противофазе), тут уж хз.

Про брак в мк3 как в плане корпуса так и начинки я не слышал, это наиболее новая модель лишившаяся болячек прошки. Как и R серии ей нужна цифра - так что это экономия на серьёзной аппаратуре, но сидеть на встройке не советую - Я даже на r2700 слышал разницу с Asus dlx по оптике.

7590. fekhek, 29.09.2021 11:24
Не нашёл более подходящей темы, есть вопрос. Хочу в каждой комнате поставить колонку, и чтобы на них одновременно можно было через bluetooth воспроизводить аудио со смартфона или ПК. Т.е., насколько понял, должна быть функция типа такой (https://www.lumias.ru/kak-soedinit-2-i-3-kolonki-jbl-mezhdu-soboj/) . Требований по качеству звучания особых нет, т.к. это вряд ли это будет музыка. Просто нужна проверенная система, которая работает без танцев с бубном, на 4-5 комнат. Посоветуйте, на что обратить внимание.

7591. j113, 29.09.2021 15:38
корпоративное радио?

7592. dimka33, 30.09.2021 09:59
Bryt
s2000mk3 - не жалею [source=12:57417:7589]
Только баланс смещён на активную напрягает приходится выравнивать или я глухой на одо ухо

7593. Bryt, 30.09.2021 10:08
dimka33
Только баланс смещён на активную напрягает приходится выравнивать или я глухой на одо ухо [source=12:57417:7592]
Один раз не считается, нужно тестировать в разных комнатах и позициях, так как на баланс может влиять неподготовленная комната с ранними переотражениями и последующей диффузией.

7594. akarma, 30.09.2021 10:39
dimka33
Только баланс смещён на активную напрягает приходится выравнивать или я глухой на одо ухо [source=12:57417:7592]

На моих дисбаланса точно не было. Был разброс небольшой...

7595. dimka33, 30.09.2021 11:40
Bryt
akarma
Ну тут более направлен звук ни как на R2800 из любого места только бухаЮт

7596. Fayct, 06.10.2021 14:23
Хочу обновить свою компьютерную акустику ибо моя работает с 96-го года,а так-как пенсия не безгранична то наметил брать SVEN MS-1820 или OKLICK OK-431 и не знаю какие будут получше?

7597. akarma, 06.10.2021 14:34
Fayct

Лучше простенькую стереопару. Например, SVEN SPS-702 или Edifier R980T

7598. j113, 06.10.2021 14:43
Fayct
игрушечный сабвуфер даст такой перевес в сторону НЧ, что знакомые записи могут измениться до неузнаваемости, и не факт, что в лучшую сторону

7599. Fayct, 06.10.2021 14:57
Все дело в том что у меня маленький компьютерный стол и большие колонки не поместятся.

7600. akarma, 06.10.2021 15:07
Fayct

143 мм-265 мм-150 мм. Достаточно скромные размеры.

Все что ниже, это уже совсем примитивные изделия. Может, кто подскажет . С такой продукцией особо не сталкивался.

7601. Fayct, 06.10.2021 15:10
https://i7.imageban.ru/out/2021/10/06/73568f134e3b76109c3d1725656c799e.jpeg (900x1600, 127.8Kb)
Вчера сосед дал на пробу свою систему SVEN MS-1820 но мне не нравится кнопочная регулировка громкости на сабвуфере.

7602. akarma, 06.10.2021 15:17
Fayct

Тяжелый случай . Скажу честно такую продукцию не слушал, но выбирал бы от самых известных производителей. Например, Edifier M1360.

7603. alexander-magnus, 09.10.2021 10:16
Добрый день. Нужен совет по выбору активных колонок.
имеется проигрыватель Audio-Technica AT LP-120 XUSB. Хотелось бы к нему напрямую поключить акустику. По жанрам чаще авторская песня плюс попса.
Бюдэет 500-550 $ На какого производителя стоит обратить внимание?

7606. akarma, 09.10.2021 13:14
alexander-magnus

Из мультимедиа Edifier S2000MKIII/R2850, например. Если нужно более компактная стереосистема - Fostex PM0.4c.

Можно также активные мониторы рассмотреть, если не смущает подключение к сети двух колонок
За это сообщение сказали спасибо: alexander-magnus

7607. Sergey8686, 09.10.2021 13:18
akarma
Можно также активные мониторы рассмотреть, если не смущает подключение к сети двух колонок
[source=12:57417:7606]


alexander-magnus
Если найдёте в продаже - Kali LP-6 должны быть очень неплохим вариантом. Можно еще замахнуться на Tannoy Gold 7.
За это сообщение сказали спасибо: alexander-magnus

7608. AL€X, 13.10.2021 17:33
Sergey8686
Kali LP-6 должны быть очень неплохим вариантом [source=12:57417:7607]
и будьте готовы к громко шипящему твитеру

7609. akarma, 13.10.2021 17:38
AL€X
и будьте готовы к громко шипящему твитеру [source=12:57417:7608]

Я думаю, с 30 см уже ничего не будет слышно, а слушать такие крупные мониторы все равно надо с метра и более. не вижу особой проблемы

7610. AL€X, 13.10.2021 20:30
цитата (akarma [source=12:57417:7609]):

AL€X
и будьте готовы к громко шипящему твитеру [source=12:57417:7608]

Я думаю, с 30 см уже ничего не будет слышно, а слушать такие крупные мониторы все равно надо с метра и более. не вижу особой проблемы
Вы, конечно же можете дальше «думать», но я Вам отвечу как есть:
1. Шипят они далеко за 30см - до 300см сшышно отчётливо!
2. Производитель рекомендует слушать более чем с двух метров

7611. tip78, 18.10.2021 19:43
кто-то что-то скажет за Oklick 117 (https://oklick.ru/catalog/item/3162) ?
2.0, по 40 Вт каждая
35Гц-20КГц
65 Дб
отзывы говорят, что звучат лучше, чем Edifier
цитата:
Да, среднечастотный динамик изолирован от внутреннего пространства колонки)) С той внутренней стороны колонки приклеен цилиндрический колпак из мдф) И звук у этих колонок лучше чем у Edifier R2700/2800) У меня есть 2850, сам сравнивал, то что у Оклик звук лучше заметно даже без сравнения, это сразу ощущается) У Оклик OK-117 звук более детальный, более звонкий по средним и высоким частотам и более прозрачный) Особенно это заметно при прослушивании рока, инструментала и симфонической музыки)
цитата:
Долго искал колонки, которые на малой громкости четко воспроизводят низкие частоты. Я не слушаю музыку громко, поэтому искал качественный звук на малой громкости. Эти колонки идеально подошли для меня.
цитата:
Классный детальный звук. Качественные низы и средние, которых обычно не бывает в дешёвых колонках. По громкости 80 вт не ощущается. Но есть глубина звука. Лучше чем аналогичные свены или диалоги
производитель наш, цена: 9-10 тыр

7612. akarma, 18.10.2021 20:06
tip78

Сильно сомневаюсь. Оклик это явно очередной поставщик ОЕМ акустики из Китая. С такой крупной компанией как Edifier сравнивать нельзя, совсем разный уровень. Уровень компании определяет уровень акустики. Эти вещи четко связаны.

Никаких обзоров, 4" басовик . Чтобы сказать более ясно, нужно измерить и послушать, но я бы не питал никаких иллюзий

7613. tip78, 18.10.2021 21:07
так то сейчас вся "акустика из Китая" )

ну а какие проверенные колонки тут обсуждают (чтобы 80 страниц не читать) ?

7614. akarma, 19.10.2021 04:29
tip78
так то сейчас вся "акустика из Китая" ) [source=12:57417:7613]

Но Edifier сама разрабатывает акустику, динамики. А ОЕМ это просто наклеивание шилдика на акустику, которую делают в Китай непонятно кто

Но если прям охота, то купите и потом нам расскажите как оно звучит

7615. Bryt, 19.10.2021 08:02
akarma
Да что ты ему объясняешь? Если в Эдиках производитель на стартовой странице рассказывает из чего и с применением каких технологий всё сделано, то об этих Oklick вообще информации ноль. И да, задолбали писать 40гц-20кгц, без допустимой неравномерности к примеру +-3Дб.
К слову сраните любой фазоинвертор Эдиков и Окликов, там по качеству проделанной работы как-бы сразу отпадают все вопросы.

7616. landco, 19.10.2021 08:55
Bryt
Да что ты ему объясняешь? Если в Эдиках производитель на стартовой странице рассказывает из чего и с применением каких технологий всё сделано [source=12:57417:7615]
Это не спасает Эдики, например, от некачественного ПДУ, некачественного инфрадатчика, которые работают лишь на небольшом расстоянии под минимальным углом. И от посторонних звуков от встроенного усилителя тоже не спасают, когда он дает фон через колонки - модель 2700 этим славна, в частности. Так что, рассказывать Эдик может о многом, но только не о своих косяках )

7617. Bryt, 19.10.2021 09:26
landco
Фон вч динамика r2700 не слышно уже с метра совершенно точно, а ближе такие дуры будет слушать только безумец. К слову у меня r2700 были лет 5.
Если ты думаешь что у мониторов в том же ценовом сегменте ситуация лучше - то там наоборот, ситуация может быть в разы хуже.
У последних серий эдиков S и Airpulse вообще фона можно сказать что нет.
О ПДУ слушать даже не буду, к качеству звука это не относится.

7618. landco, 19.10.2021 09:32
Bryt
О ПДУ слушать даже не буду, к качеству звука это не относится.
[source=12:57417:7617]

Такие мелочи косвенно говорят о качестве продукции.

7619. akarma, 19.10.2021 09:35
landco
Такие мелочи косвенно говорят о качестве продукции. [source=12:57417:7618]

Такие мелочи есть практически у каждой активной акустики.

7620. landco, 19.10.2021 10:23
akarma
Такие мелочи есть практически у каждой активной акустики.
[source=12:57417:7619]

Что есть у каждой, некачественное управление с пульта?)

7621. tip78, 19.10.2021 10:39
цитата (tip78 [source=12:57417:7613]):

так то сейчас вся "акустика из Китая" )

ну а какие проверенные колонки тут обсуждают (чтобы 80 страниц не читать) ?
т.е. старожилы топят за Edifier ?

7622. Bryt, 19.10.2021 10:45
tip78
Так а какой дурак будет топить за колонки где внутренности это кот в мешке?. На том же канале depo и т.п. можно посмотреть как там реально внутри устроено у серийных моделей эдиков и разобрать схему работы усилителя и кроссовера. Лично мне нравится их открытость и доступность всех исходных данных для потенциального покупателя.

7623. tip78, 19.10.2021 11:30
цитата (Bryt [source=12:57417:7622]):

tip78
Так а какой дурак будет топить за колонки где внутренности это кот в мешке?. На том же канале depo и т.п. можно посмотреть как там реально внутри устроено у серийных моделей эдиков и разобрать схему работы усилителя и кроссовера. Лично мне нравится их открытость и доступность всех исходных данных для потенциального покупателя.
а толку от тех внутренностей, если на качество жалуются...
"с метра фонит - всем пох*й", "пульт косой, но это нормально" - тут что, представители компании Edifier собрались?
вы 4ю тему жуёте несчастных эдиков?
а как же Creative, Logitech, etc?

7624. akarma, 19.10.2021 11:43
tip78
тут что, представители компании Edifier собрались?
вы 4ю тему жуёте несчастных эдиков?
а как же Creative, Logitech, etc? [source=12:57417:7623]


Потому, что это сейчас крупнейший производитель подобной акустики, причем по всему миру. Все остальное заметно хуже, по всем параметрам. Если не хотите жевать, покупайте Оклик и радуйтесь жизни

7625. tip78, 19.10.2021 12:00
хуже значит?
ну ладно, вот за 5000 отзывы (https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akustika-edifier-r980t/10599576/reviews) :
цитата:
«Писк.»«Громкость сзади.»«Звук.»«Нет выхода на наушники.»
цитата:
Теперь о "НО". Звук, конечно ожидать фантастического звучание от таких колонок - не очень хорошая идея, но хотелось получить хотя бы сбалансированный звук. А он тут, увы не сбалансированный на мой взгляд (я не аудиофил). На мой взгляд колонки бубнят, при этом басы отыгрывают очень странно. Если вы ищете колонки для компьютерных игр - то вполне, если хотите посмотреть фильм - вполне, если хотите послушать музыку и ждете "чистого" звука - то тут беда. Нужно как следует поработать эквалайзером (что вполне исправляет ситуацию).

Из минусов еще совершенно точно можно отметить штатные провода, их конечно нужно сразу менять, уж больно они никакие на мой (опять же отмечу, я не профессионал) взгляд. Хлипкие, тонкие, такое себе ... заказал провода, буду тестировать с новыми проводами.
цитата:
Басы когда добавить дребезжат.
цитата:
ожидал конечно что колонки за такую цену будут хорошие, не оправдали ожидания... они лучше чем хорошо) рекомендую к покупке
да у Sven и то лучше кач-во

7626. akarma, 19.10.2021 12:02
tip78
да у Sven и то лучше кач-во [source=12:57417:7625]

Это не так. Почитайте отзывы на Свены за 5.т.р, там отрицательных отзывов и косяков будет еще больше. Что вы хотите за такие деньги.Но повторюсь, если вы определились, то нет смысла чего-то доказывать здесь. Берите Свен или Оклик

7627. tip78, 19.10.2021 14:32
Да ну ёшкин кот, если компания говно, она говно во всём.
если она так наплевательски относится к покупателям из среднего звена, то это конечно повод немедленно бежать покупать Edifier за 100тыр и всю жизнь пользоваться только Edifier
Вот вам отзывы за 12600 (https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akustika-edifier-r1280db/1938734919/reviews) :
цитата:
Звучание хорошее, но не идеальное , все таки 2.0. Детально проигрывает, стало слышно то, что не слышал на старых колонках) Но расстроил б..., много от него не ждите, давить не будет, тут стоит уже рассматривать 2.1. Но цена кусается, сложно говорить, стоят ли они своих денег или нет, не сравнивал с другими в диапазоне от 5к.
цитата:
Немного не хватает низких на малой громкости, сразу выкрутил на полную
цитата (вот тоже наслушался таких вот "фанатов"):
Все верно Дмитрий говорит. Бас то есть, для такого размера может даже и большего ожидать не стоит, но выкручивать на меньше я уж точно не стал. Тоже накрутил на полную. Но бас глуховат, да и высокие не особо четкие. Выбирал долго, по отзывам, думал будет лучше. Купил в замену Свен той же ценовой категории, Свен на малой громкости пропадал, но за то с середины звук оживал, и бас и высокие четкие и громкости не занимать. Эдики, надо отдать должное, и на малой громкости звучат и довольно таки неплохо
цитата:
Басы, на любителя, я не люблю когда басы, как бы так сказать, бубнят. Т.е. если делаешь чуть громче то басы начинают долбить, как бы отрываясь на общем фоне. Ну а в целом нормальные.
цитата:
Блютус, он есть это здорово, но разница по сравнению с линейным входом очень ощутима, проверял с iPad 7.
цитата:
Звук... ну, нормальный попсовый звук, иногда даже нравится, если забываю, как звучит хороший HiFi Низов много по современной моде (каша, конечно, но для телека норм). И вот тут главная проблема: регулятор громкости и регуляторы высоких и низких частот электронные, но если громкость запоминается при выключении, то настройка частот каждый раз сбрасывается! Ручку достаточно просто чуть пошевелить, чтобы колонки "вспомнили" настройки, но приходится это делать после каждого выключения, а это достаёт. Почему так сделали мне искренне непонятно? Тем более, что громкость-то запоминается... Об остальном тут и так достаточно написали.
цитата:
Басы бубнят, пришлось НЧ уменьшать.
upd. Выявился раздражающий момент: громкость при подключении по Bluetooth или по оптике регулируется только колонками. Пульт телевизора или регулировка громкости на смартфоне - эффекта не дают Поэтому оценку снизил на балл.
akarma
Но повторюсь, если вы определились, то нет смысла чего-то доказывать здесь. [source=12:57417:7626]

НЕТ, я НЕ определился. Я пытаюсь найти лучшее в районе 10-ки, а получаю только Edifier, "потому что он крупный"...
Как будто кроме них никого нет.

7628. Manichaean, 19.10.2021 14:55
tip78
Я пытаюсь найти лучшее в районе 10-ки, а получаю только Edifier, "потому что он крупный"...
Как будто кроме них никого нет. [source=12:57417:7627]


Справедливости ради, в России сейчас и ассортимент продукции Edifier тоже сильно уменьшился, да и вообще ощущение такое что компания постепенно выходит из среднебюджетного сегмента, оставляя только самые дешёвые линейки, и одновременно смещаясь в более дорогой сегмент своими суббрендами.
А из другого почти и нет ничего достойного. Т.е. в магазинах в пределах 10-ки сейчас пластиковый шлак в-основном.

7629. akarma, 19.10.2021 15:01
tip78
Как будто кроме них никого нет. [source=12:57417:7627]

Нет. Но вы не верите . Что еще можно сказать?

Я не рекламный агент, у меня сейчас нет Edifier, но был владельцем разных моделей этой компании и хорошо представляю уровень продукции. Повторюсь, Edifier лучший в области недорогой мультимедийной акустики. Широкий ассортимент, качество, продуманность гораздо выше, чем у Sven, Микролаб, не говоря уже о прочих.

MyCollages.jpg на ixbt.photo:
700x700, 91.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1447505)

7630. Manichaean, 19.10.2021 15:06
fekhek
Не нашёл более подходящей темы, есть вопрос. Хочу в каждой комнате поставить колонку, и чтобы на них одновременно можно было через bluetooth воспроизводить аудио со смартфона или ПК. Т.е., насколько понял, должна быть функция типа такой. Требований по качеству звучания особых нет, т.к. это вряд ли это будет музыка. Просто нужна проверенная система, которая работает без танцев с бубном, на 4-5 комнат. Посоветуйте, на что обратить внимание. [source=12:57417:7590]

Вам нужен мультирум. Что-то по этой теме я здесь начинал LG Music Flow, Sonos, AllPlay, Play-Fi и другие мультирумные системы "умного" звука (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2172) , но сейчас всё довольно сильно изменилось. Я думаю вам подойдёт Google Chromecast Audio или его более дешёвые аналоги с Али. Только их нужно будет подключить к чему-то. Либо брать устройства, которые его уже в себе встроенным имеют (таких сейчас тоже много). Может быть и Алиса этому уже научилась - не проверял.

Добавление от 19.10.2021 15:06:

akarma
Широкий ассортимент, качество, продуманность гораздо выше, чем у Sven, Микролаб, не говоря уже о прочих. [source=12:57417:7629]

Я бы ещё на F&D посмотрел - собственно многие модели Свена - это и есть перемаркированный F&D )

7631. akarma, 19.10.2021 15:25
Manichaean
Я бы ещё на F&D посмотрел - собственно многие модели Свена - это и есть перемаркированный F&D ) [source=12:57417:7630]

Я бы еще назвал Thonet & Vander Kugel BT, но она стоит больше 10т.р.

7632. Manichaean, 19.10.2021 15:53
Как вариант CAV FD-20 на Алиэкспрессе взять. В официальном магазине на него сейчас скидка, получится чуть больше 10 тыр, но ненамного.
https://aliexpress.ru/item/32946376224.html?spm=a2g0…AYASAAEgKKOPD_BwE
Это старый качественный производитель акустических систем и продаёт со склада в Москве, так что довезут очень быстро, за пару-тройку дней.
За это сообщение сказали спасибо [3]: akarma, j113, nikkon77

7633. landco, 19.10.2021 16:09
tip78
а как же Creative, Logitech, etc?
[source=12:57417:7623]

У активных колонок фон - нередкая проблема, вам проще взять пару пассивных и отдельный усилитель, как минимум, это решит проблему с фоном. Ну и ПДУ у брендов работают получше

7634. tip78, 19.10.2021 16:13
вот в усилках я вообще ни бум-бум

7635. akarma, 19.10.2021 16:24
Manichaean
Как вариант CAV FD-20 на Алиэкспрессе взять [source=12:57417:7632]

Выглядит добротно.

7636. tip78, 19.10.2021 16:29
а 2.1 эти проблемы с басами решат или хуже сделают звук?
я читал, что близко колонки ставить = делать хуже

upd: 2.1 - это для игр, а у меня для игр есть HyperX - наушники
мне для музыки и фильмов как раз, а там 2.0 - лучший выбор

7637. Manichaean, 19.10.2021 16:44
akarma
Выглядит добротно. [source=12:57417:7635]

Это китайцы, но с довольно долгой историей и качественной репутацией ) кстати, кому интересно, саундбары у них тоже неплохие. Не распространённый ныне пластик, а вполне себе качественная деревяшка (МДФ) как у взрослых ) Правда почти без модных ныне свистелоперделок, максимум блюпуп.

7638. tip78, 19.10.2021 18:18
про S/PDIF читаю и не понял до конца - его стОит юзать или только отдельная аудио-карта?
вроде как он напрямую цифру передаёт БЕЗ преобразования в аналог
а оптический кабель ещё и изолирован от электро-помех
расстояние у меня <1.5м, а проводов много всяких
на текущей системе как раз помехи ловятся иногда
так может ну её, это карту, подключить по S/PDIF прямо из материнки ?

7639. Bryt, 20.10.2021 08:31
tip78
Так а что у тебя за колонкИ?

7640. tip78, 20.10.2021 10:34
тупой фильтр не даёт вставить ссылку со словом "kolonкi-oklick"
говорит "onкio" он фильтрует...
короче, Oklick 117
цитата:
Стерео-вход AUX INPUT да
Цифровой вход, оптический да
Цифровой вход, коаксиальный да

7641. j113, 20.10.2021 10:42
Manichaean
Как они по звуку? Microlab Solo уделают при сравнимых диаметрах динамика?

7642. akarma, 20.10.2021 10:49
j113
Как они по звуку? Microlab Solo уделают при сравнимых диаметрах динамика? [source=12:57417:7641]

Обзоров ноль. Только на свой страх и риск купить и потестировать

7643. j113, 20.10.2021 11:07
akarma
дороговаты для тестирования, с учетом того, что малоизвестную марку труднее потом продать.

может, здесь на iXBT кто-нибудь обзор запилит...

7644. akarma, 20.10.2021 11:16
j113
что малоизвестную марку труднее потом продать. [source=12:57417:7643]

Это да. Цену сразу на два поделить

7645. Manichaean, 20.10.2021 11:27
j113
Microlab Solo уделают при сравнимых диаметрах динамика?
[source=12:57417:7641]


Которую Solo? Их там как минимум семь поколений. ))

akarma
Это да. Цену сразу на два поделить [source=12:57417:7644]
лю
Ну так это про любой товар. Тот же любимый здесь многими Edifier как только из магазина вынесешь, если не в два, то в полтора раза как минимум дешевле будет. Да и вообще всё, что угодно, кроме расхайпованных айфонов, да и то последней модели.

7646. nikkon77, 20.10.2021 11:33
j113
Как они по звуку? Microlab Solo уделают при сравнимых диаметрах динамика?
[source=12:57417:7641]


akarma
Обзоров ноль. Только на свой страх и риск купить и потестировать [source=12:57417:7642]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=gy8H5_Amgog[/video]

Для стола и кухни вполне. Но зал как мне кажется, уже не тянут. На мой слух как то плоско, не хватает им глубины, как впрочем и баса. Сцена в общем неплоха. Все тот же уровень 1700BT. Само собой это одна катка, а не полноценное тестирование.
За это сообщение сказали спасибо: j113

7647. j113, 20.10.2021 11:49
Manichaean
сопоставимые по размерам, по-моему, первые и вторые

Добавление от 20.10.2021 11:49:

nikkon77
плоско или просто не добавляют искусственный "объем"?

7648. akarma, 20.10.2021 11:57
Manichaean
если не в два, то в полтора раза как минимум дешевле будет. [source=12:57417:7645]

Не . Edifier S2000MKiii продал за сколько и купил . Edifier R2750 тоже неплохо, потерял совсем немного

7649. tip78, 20.10.2021 12:21
цитата (tip78 [source=12:57417:7638]):

про S/PDIF читаю и не понял до конца - его стОит юзать или только отдельная аудио-карта?
вроде как он напрямую цифру передаёт БЕЗ преобразования в аналог
а оптический кабель ещё и изолирован от электро-помех
расстояние у меня <1.5м, а проводов много всяких
на текущей системе как раз помехи ловятся иногда
так может ну её, это карту, подключить по S/PDIF прямо из материнки ?
кто-то может сказать, надо ли звуковую отдельную брать (типа Creative Audigy RX) для лучшего кач-ва или можно прям из материнки по S/PDIF подключать?

7650. Bryt, 20.10.2021 12:22


akarma
Edifier S2000MKiii продал за сколько и купил [source=12:57417:7648]
А почему продал? У меня к примеру есть деньги на airpulse, но рука не поднимается продать s2000, слишком уж они мне подошли во всём.

7651. akarma, 20.10.2021 13:00
Bryt
А почему продал? [source=12:57417:7650]

Они у меня с телеком работали. Хочу саундбар купить

Добавление от 20.10.2021 13:00:

tip78
можно прям из материнки по S/PDIF подключать? [source=12:57417:7649]

Конечно можно

7652. Manichaean, 20.10.2021 13:03
akarma
Не . Edifier S2000MKiii продал за сколько и купил . Edifier R2750 тоже неплохо, потерял совсем немного [source=12:57417:7648]

Может вам с такими талантами торговлей заняться? Всё, что я покупаю или продаю например на Авито идёт как минимум с 30-50% уценкой, даже если оно не использовалось. Больше как правило не дают.

Добавление от 20.10.2021 13:03:

nikkon77
Для стола и кухни вполне. Но зал как мне кажется, уже не тянут. На мой слух как то плоско, не хватает им глубины, как впрочем и баса. [source=12:57417:7646]

Вы участник популярного здесь челленджа "Оцени звук по ролику на ютьюбе?"

7653. akarma, 20.10.2021 13:07
Manichaean
Больше как правило не дают. [source=12:57417:7652]

зависит от ликвидности товара. Что-то да, а что-то уходит хорошо

7654. Manichaean, 20.10.2021 13:11
j113
плоско или просто не добавляют искусственный "объем"? [source=12:57417:7647]

А какие колонки добавляют виртуальный объём? Про саундбары я знаю, там цифровые технологии виртуализации звука почти во всех сейчас применяют, кроме самых дешёвых. Но там фиксированное расстояние между динамиками, поэтому гораздо проще это реализовать. а у мультимедии только, разве что, через компьютер.

Добавление от 20.10.2021 13:11:

akarma
зависит от ликвидности товара. [source=12:57417:7653]

Я просто не вижу причин, по которым можно продать товар с рук за магазинную цену, если он или аналогичный ещё продаётся в магазине. Другое дело если вы купили когда доллар был, допустим, по 33, а потом продали за столько же в рублях когда доллар по 75. Акустика, даже активная, не такой товар, чтобы сильно устареть за несколько лет.

7655. akarma, 20.10.2021 13:16
Manichaean
Я просто не вижу причин, по которым можно продать товар с рук за магазинную цену, если он или аналогичный ещё продаётся в магазине. [source=12:57417:7654]

Я купил Edifiert S2000MKiii за 23т.р. и за столько и продал. Edifier R2750 были куплены за 17т.р. и проданы за 13т.р.

7656. Manichaean, 20.10.2021 13:22
akarma
Я купил Edifiert S2000MKiii за 23т.р. и за столько и продал. [source=12:57417:7655]

Ну может вы знакомому продали или ещё как-то, я же не знаю. Я не могу себе представить, что я куплю у кого-то незнакомого вещь за магазинную цену с рук. В магазине есть гарантия, а тут он её может ронял, заливал, ещё непонятно что с ней делал. Дураков ведь нет.
Некоторые (довольно многие) вообще принципиально ничего с рук не покупают.

7657. M_A_R_S, 20.10.2021 13:32
Manichaean

на озоне вроде как последний экземпляр около 37 р, по яндексу последняя продажная цена 33, вовсе не удивительно что за 23 ушли

К сообщению приложены файлы: 1.png, 939x229, 25Кb

7658. Manichaean, 20.10.2021 13:49
M_A_R_S
а озоне вроде как последний экземпляр около 37 р, по яндексу последняя продажная цена 33, вовсе не удивительно что за 23 ушли [source=12:57417:7657]

Ну так я про то и писал. Купить когда доллар по 33 и продать за ту же цену в рублях, когда доллар по 75 - крутой бизнес )

7659. M_A_R_S, 20.10.2021 13:52
Manichaean

да вроде за год и курс заметно не вырос, а техника все равно

7660. akarma, 20.10.2021 13:54
Manichaean
Купить когда доллар по 33 и продать [source=12:57417:7658]

Когда доллар был по 33, такой акустики вообще не было . Дело не в этом. Надо знать, где покупать

7661. Manichaean, 20.10.2021 14:00
akarma
Когда доллар был по 33, такой акустики вообще не было . Дело не в этом. Надо знать, где покупать [source=12:57417:7660]

Ну в любом случае это не потому, что Эдифайр - это такой крутой бренд, что его готовы с руками отрывать или что сейчас аналогов этой модели нет
Я вот продаю абсолютно новые блютуз наушники Edifier W360 в запечатанной коробке по цене гораздо дешевле, чем они у нас на пике стоили, но не могу сказать, что от желающих прямо отбоя нет ))

7662. akarma, 20.10.2021 14:02
Manichaean
Ну в любом случае это не потому, что Эдифайр - это такой крутой бренд, [source=12:57417:7661]

Да. Но по сравнению с CAV Audio Edifier вполне известный бренд в России (и не только в России), и продать такую акустику будет легче

7663. Manichaean, 20.10.2021 14:03
M_A_R_S
да вроде за год и курс заметно не вырос, а техника все равно [source=12:57417:7659]

Ну Штатам и Европе надо же куда-то сливать все те триллионы напечатанных денег. А у нас сейчас стараются не допускать сильного колебания курса.

7664. M_A_R_S, 20.10.2021 14:05
akarma

да тут и искать не нужно, смотрю историю покупок в ДНС, есть рост цены и на 35% и это не в.карта спокойно купленное выставлять в начале года можно по цене в чеке

7665. Manichaean, 20.10.2021 14:05
akarma
Да. Но по сравнению с CAV Audio Edifier вполне известный бренд в России (и не только в России), и продать такую акустику будет легче [source=12:57417:7662]

В целом да, но опять же, эту известность вы чаще всего оплачиваете из своего кармана. То, что компания менее известна (не тратится на рекламу и пр) не значит, что её продукция хуже. А часто бывает наоборот, за те же деньги вы получаете больше.

7666. dimka33, 20.10.2021 17:56
[q=akarma [source=12:57417:7655]]
Manichaean
Я просто не вижу причин, по которым можно продать товар с рук за магазинную цену, если он или аналогичный ещё продаётся в магазине. [source=12:57417:7654]

Я купил Edifiert S2000MKiii за 23т.р. и за столько и продал.

Я вроде за ~30000"₽ взял ну а за 23000₽ точно не видел их это когда было или это б/у

7667. Ivan C, 21.10.2021 19:48
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Задался вопросом купить окружающий звук для пк. В основном для игр.
1. Думаю просто купить 5.1, уже в прошлом было. Какую модель выбрать? Подскажите пожалуйста! Бюджет для колонок 30-70тр. Что нибуть не большое, не громкое. Пока приглянул только Logitech Z906.
2. Подскажите пожалуйста реально ли приобрести Долби атмос (когда слышно звуки сверху и снизу)? Бюджет так же 30-70тр. Или апгрейдить 5.1 в долби атмос можно?
3. Хочу принять меры что бы соседи не так слышали колонки и саббуфер. Помогут ли такие меры снизить уровень шума до допустимого? Врубаю звук средний или иногда выше среднего в стрелялках. Комната 18-20 метров квадратных. В панельном доме 80х годов. Заказаны 4 ловушки басов и на всю комнату вокруг акустического поролона. Сабуффер посажу на какие нибудь хорошие шипы с амортизацией. Не знаю что еще бюджетное сделать?

Спасибо большое всем за поддержку и помощь в советах и выборе колонок!

7668. akarma, 21.10.2021 19:52
Ivan C
Подскажите пожалуйста реально ли приобрести Долби атмос (когда слышно звуки сверху и снизу)? Бюджет так же 30-70тр. Или апгрейдить 5.1 в долби атмос можно? [source=12:57417:7667]

Это уже вне рамок топика явно . Вам надо в тему домашних кинотеатров

7669. nikkon77, 22.10.2021 22:01
Manichaean

Вы участник популярного здесь челленджа "Оцени звук по ролику на ютьюбе?"
[source=12:57417:7652]


А Вы можете предложить что-то другое по этим колонкам? С удовольствием ознакомлюсь, и поделюсь впечатлениями. Сам я ничего другого (лучшего) не нашел. То что нашел, впечатлило не сильно. Это лишь мои впечатления, возможно я ошибаюсь, и на конечную инстанцию не претендую. Сам то вариант с этими CAV мне нравится. Но то что услышал из роликов, меня не сильно впечатлило, у меня непереносимость подобного плоского звучания. А покупать колонки с алиэкспресс как кота в мешке, только для того что бы протестировать лично и продать, не мой метод.
Хотя с блоками питания так иногда поступаю, да. Немного фанат в этом плане, да и всегда есть куда пристроить.

akarma
Это не так. Почитайте отзывы на Свены за 5.т.р, там отрицательных отзывов и косяков будет еще больше. Что вы хотите за такие деньги [source=12:57417:7626]

Признаться мне в свое время SVEN RОYAL2 (R) по звучанию вставляли много больше нежели эдики 2700. До сих пор считаю что те рояли играли интереснее. Хотя здесь (https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml) считают иначе. Но на мой вкус, именно более чистые высокие и более глубокие проработанные низы как раз и делают ту сцену и глубину от которых мурашки по коже.
За более современные аналоги не скажу, ибо прошли мимо, потому и спрашивал у Вас совета по весне.

tip78
кто-то может сказать, надо ли звуковую отдельную брать (типа Creative Audigy RX) для лучшего кач-ва или можно прям из материнки по S/PDIF подключать? [source=12:57417:7649]

Я могу. Из материнки тоже можно. Но RX будет лучше любой материнки и по выводу звука и по аналогу и по оптике.



Ivan C
Задался вопросом купить окружающий звук для пк. В основном для игр.
1. Думаю просто купить 5.1, уже в прошлом было. Какую модель выбрать? Подскажите пожалуйста! Бюджет для колонок 30-70тр. Что нибуть не большое, не громкое. Пока приглянул только Logitech Z906. [source=12:57417:7667]


Уважаю Ваш выбор, но считаю что: херня это все. Возьмите качественную стереопару+звуковая карта и будет Вам щастье! В вашем бюджете можете замахнутся на очень приличный комплект с мониторами вроде ADAM, JBL.
С качественными 2.0 колонками даже сабвуфер не нужен. А уж все эти недосистемы вроде лоджитека и рядом не стоят по звуку. Деньги на ветер!

7670. Manichaean, 23.10.2021 12:51
nikkon77
Но то что услышал из роликов, меня не сильно впечатлило, у меня непереносимость подобного плоского звучания. [source=12:57417:7669]

Я удивляюсь лишь тому, какого "неплоского" звучания вы ожидаете смотря ролик на ютьюбе? Про сами колонки я ничего не могу сказать, кроме того, что сама фирма CAV вызывает у меня не больше опасений, чем, скажем Edifier или Microlab. В каком то смысле она даже больше уважаема, поскольку у неё есть опыт проектирования и производства реального хайфай.

7671. akarma, 23.10.2021 13:10
Manichaean
В каком то смысле она даже больше уважаема, поскольку у неё есть опыт проектирования и производства реального хайфай. [source=12:57417:7670]

Например?
За это сообщение сказали спасибо [2]: nikkon77, fedorr

7672. nikkon77, 23.10.2021 14:29
Manichaean
цитата:
Я удивляюсь лишь тому, какого "неплоского" звучания вы ожидаете смотря ролик на ютюбе? [source=12:57417:7670]
Ну например как у тех же JBL 305mkII, в ролике пару страниц ранее.
Вот:[video][video]https://www.youtube.com/watch?v=LUFpjpYBfKU&t=20s[/video][/video]


Или как у JBL308mkII
Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=t01ru_Lf390&t=60s[/video][video]https://www.youtube.com/watch?v=kcajDRFr8g8[/video][video]https://www.youtube.com/watch?v=rbDIyxXz7SQ[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=pmHaQkyZTOA[/video][video]https://www.youtube.com/watch?v=u-R-l588zmg[/video]


Слушайте в наушниках с более менее ровным звуком, и все будет более менее понятно. Вы же не можете притащить к себе домой и прослушать всю массу мониторов. Магазины вроде DR. HEAD есть не в каждом городе.

7673. Ivan C, 23.10.2021 18:05



цитата (Manichaean [source=12:57417:7670]):

nikkon77
Но то что услышал из роликов, меня не сильно впечатлило, у меня непереносимость подобного плоского звучания. [source=12:57417:7669]

Я удивляюсь лишь тому, какого "неплоского" звучания вы ожидаете смотря ролик на ютьюбе? Про сами колонки я ничего не могу сказать, кроме того, что сама фирма CAV вызывает у меня не больше опасений, чем, скажем Edifier или Microlab. В каком то смысле она даже больше уважаема, поскольку у неё есть опыт проектирования и производства реального хайфай.
Я в своих поисках дошел до :
AV ресивер Denon AVR-X550BT
35 990,00 руб.

Комплект акустики Dali Spektor 2 5.0 black ash
44 070,00 руб.

Хочется купить. Как думаете норм будет для обьемного звука для пострелушек за компьютером и других игр с фильмами?
Или подумать о чем то другом?
Мне сказали я могу купить рисивер и просто стереопару и потом докупить до 5.0 или 5.1 без проблем. Но думаю купить сразу все уж. Переживаю только не будет мешать соседям данные колонки? я не разбираюсь. панелька дом, купил паралона с ловушками на 30тр но не знаю будет ли эффект от них. громко не играю впринципе. средне или ниже стеднего. просто хочу спокойно ночью играть и не переживать что завтра придут ругаться соседи)
звуковуха xonar u7. она вообще нужна если есть ресивер?

7674. akarma, 23.10.2021 18:27
Ivan C

Вам надо в ветку по домашним кинотеатрах. Здесь все-таки другой профиль
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7675. nikkon77, 23.10.2021 22:09
Ivan C
Я в своих поисках дошел до :
AV ресивер Denon AVR-X550BT
35 990,00 руб.

Комплект акустики Dali Spektor 2 5.0 black ash
44 070,00 руб.[source=12:57417:7673]


Вероятно. Но Вам в ветку HiFi нужно.
На Вашем же месте, я бы по любому не стал лезть в аv ресивер + 5.1, а выбирал исключительно HiFi усилитель (Онкио, Denon, Harman/Karmon, NAD)сейчас выбор опупенный). Усилитель в примерно схожих деньгах будет выше по звучанию среднего реса. Поверьте, хороший стереокомплект даст Вам ощущений не меньше чем комплект 5.1. При этом за схожие деньги будет выше классом.
Например Onkyo A-9130 (https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=ONKYO-A9130&i=1&adpr_=27490&view_=prices&cgi_idsr_=76928&utm_source=adv&utm_medium=ya_direct&utm_campaign=LF-ek-ru-rp-msk-search|43099217&utm_content=k50id|0100000016721836695_|cid|43099217|gid|3812192597|aid|7477436544|adp|no|pos|premium2|src|search_none|dvc|desktop|&utm_term=onkyo%20a%209130%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&yclid=15088148908742541311)
цитата (Hi-Fi.ru):
...талантов у модели – целое море. Начиная с выразительного, объемного звучания с отличной тембральной достоверностью, которое «кладет на лопатки» большинство конкурентов данного сектора, и заканчивая отменной конструкцией. Усилитель весит 10,5 кг, развивает мощность в 2 x 60 Вт и использует выходные каскады WRAT (технология широкополосного усиления сигнала) со схемой Дарлингтона.
и 2.0 колонки, к примеру ELAC Debut B6 (https://www.e-katalog.ru/ELAC-DEBUT-B6.htm) Отличный выбор в ваших деньгах-HECO AURORA 300 (https://www.e-katalog.ru/HECO-AURORA-300.htm) . Вполне подойдут и выбранные Вами DALI SPEKTOR 2 (https://www.e-katalog.ru/DALI-SPEKTOR-2.htm) . Но у HECO AURORA 300 низкочастотник 170мм, а у DALI-130мм. Выводы делайте сами. Можете добавить сабвуфер. Но-потом! Если выберете норм колонки, то возможно что саб будет лишним. Когда послушаете, решите, нужен или нет. Послушайте Аврору (https://www.youtube.com/watch?v=ms0OTO3bu0M)

7676. Ivan C, 24.10.2021 05:42
nikkon77
Поверьте, хороший стереокомплект даст Вам ощущений не меньше чем комплект 5.1. [source=12:57417:7675]
Покупка акустики для меня преследует цель обьемный звук. Стереопара не выполнить обьемный звук, я читал.

7677. nikkon77, 24.10.2021 09:47
Ivan C
Стереопара не выполнить объемный звук, я читал. [source=12:57417:7676]

Ну да. С той лишь поправкой, что это все (HiFi 2.0-2.1-5.1) у меня уже давным давно (со второй половины 90х) было, а вы только только об этом прочитали
Если Вам нужно играть с объемным звуком в пределах квартиры (любой, хоть с комнатами по 50-100кв.м), то Вам нужны качественные наушники и звуковая карта с поддержкой виртуального объемного звука (!!!). Все. Больше Вам ничего не надо. Можем поговорить на эту тему в соответствующих ветках. Да там и так полно специалистов.
Хотите сделать это через начальный Hi-Fi 5.1? Но в таком случае, для этого должен быть свой дом, с выделенной под это комнатой.
А для просмотра кино и прослушивания музыки (что собственно первостепенно при покупке пассивной акустики начального Hi-Fi) в пределах квартиры, Вам полностью хватит стереопары+сабвуфер (нужен не всегда). На этом тоже можно играть. Но если вы хотите что бы вертолеты летали над головой, и в вас стреляли из-за угла или из-за кустов сзади, то для этого мало купит начальную систему рес+5.1, нужно нормальное помещение что бы это все расставить, и спокойно играть на любых громкостях, без жалоб от соседей. Но даже в этом случае, совершенно не факт, что эта система будет отрабатывать эффект присутствия лучше, чем оговариваемая выше связка-звуковая карта с виртуалкой в наушниках+хорошие наушники.
Но Вы конечно можете что ни будь еще прочитать, и потратить свои деньги как Вам заблагорассудится. Каждый должен сам получит свой опыт, и набить свои шишки. Имеете полное право.

Мне сказали я могу купить рисивер и просто стереопару и потом докупить до 5.0 или 5.1 без проблем. [source=12:57417:7673]

Или хотя бы так! Вам в принципе все правильно сказали.

Но если бы я хотел качественную систему+играть, то смотрел бы на качественные активные колонки 2.0 или усь (усь всегда выдает более качественное звучание в музыке чем примерно равный по стоимости рес)+акустика 2.0 (2.1) (см. пост выше) для музыки и кино + звуковая карта с виртуальным звуком в наушниках+хорошие наушники-для игр. Что собственно не исключает одного от другого. Можно и в наушниках слушать музыку, как и играть на стереосистеме.
Такие связки будут более универсальны в использовании, и обойдутся примерно в те же деньги (а возможно даже дешевле), нежели то, что Вы задумали.

За это сообщение сказали спасибо: dimka33

7678. M_A_R_S, 24.10.2021 11:02
Ivan C

нормальный начальный комплект для игр фильмов, если интересует многоканальный звук и есть возможность брал бы сразу ресивер более продвинутый и с большим числом каналов, например 7 и сабвуфер если бюджет позволяет, зачем вам еще одна отдельная карта, тем более на ресивере нет 5.1 входа...поролон и бас ловушки возможно улучшат акустику комнаты,но от соседей ими не изолироваться, хотя возможно и хватит стоковой толщины стен в квартире

7679. Trener_213, 24.10.2021 14:18
Играть ночью с колонками? Как бы вы не изолировали комнату, максимум через пару дней придут соседи и будут вам лицо бить. Или участковый со штрафом. Или и то, и другое вместе.
Все эти ловушки звука и прочее, конечно, поправит акустику помещения, но звукоизоляции никак не добавит, и не мечтайте.
И да, сабвуфер, ежели таковой имеется, надо не на шипы ставить, ибо они работают только на карман производителя, а, или, на толстый слой (см. 10) чего-то амортизирующего, типа пенки, или на тяжелую плиту из гранита, или, на худой конец, кирпичей. Физика, знаете ли... )
nikkon77 очень правильно написал. Для игр- только хорошие наушники. И в них, кстати, при правильной звуковухе, гораздо лучше точное позиционирование источников звука.
Для кино, конечно, всякие 7.1 и долбаный атмос- это гут, но, опять же, не ночью. )
К сожалению, любое универсальное решение будет в чём-то, но хуже специального.
Для игр- наушники. Для кино- 7.1, для музыки- 2.0 или 2.1.
Из личного опыта. Была система 5.1, отказался, играю в наушниках, музыку через 2.0 слушаю днём, ночью, опять же, наушники.
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7680. akarma, 24.10.2021 14:37
Нужно четко определиться с хотелками и возможностями. Если на первом месте кино, - один вопрос. Если музыка, а все остальное второстепенно, - другой. Можно сделать универсальную достаточно систему, но и цена будет достаточно высокая.. Плюс, если речь про многоканал, то и комната должна позволять грамотно все расставить
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7681. M_A_R_S, 24.10.2021 14:44
akarma

автор поста выразился хочет кинотеатр и чтобы выстрелы с тыла в играх ощущались, тут в своем репертуаре насоветовали какие то наушники, стереосистемы... даже в "эльдорадах" такого уже нет, нафига знать про новинки электроплит, если холодильник пришел покупать

7682. akarma, 24.10.2021 14:46
M_A_R_S
автор поста выразился хочет кинотеатр и чтобы выстрелы с тыла в играх ощущались [source=12:57417:7681]

Ну тогда сюда (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2970)

7684. Ivan C, 24.10.2021 20:23
nikkon77

Инфо • Приват • Ответить • Пожаловаться • Блокировать10 часов назад / 24 октября 2021 09:47
Ivan C
Стереопара не выполнить объемный звук, я читал.

Ну да. С той лишь поправкой, что это все (HiFi 2.0-2.1-5.1) у меня уже давным давно (со второй половины 90х) было, а вы только только об этом прочитали
Если Вам нужно играть с объемным звуком в пределах квартиры (любой, хоть с комнатами по 50-100кв.м), то Вам нужны качественные наушники и звуковая карта с поддержкой виртуального объемного звука (!!!). Все. Больше Вам ничего не надо. Можем поговорить на эту тему в соответствующих ветках. Да там и так полно специалистов.
Хотите сделать это через начальный Hi-Fi 5.1? Но в таком случае, для этого должен быть свой дом, с выделенной под это комнатой.
А для просмотра кино и прослушивания музыки (что собственно первостепенно при покупке пассивной акустики начального Hi-Fi) в пределах квартиры, Вам полностью хватит стереопары+сабвуфер (нужен не всегда). На этом тоже можно играть. Но если вы хотите что бы вертолеты летали над головой, и в вас стреляли из-за угла или из-за кустов сзади, то для этого мало купит начальную систему рес+5.1, нужно нормальное помещение что бы это все расставить, и спокойно играть на любых громкостях, без жалоб от соседей. Но даже в этом случае, совершенно не факт, что эта система будет отрабатывать эффект присутствия лучше, чем оговариваемая выше связка-звуковая карта с виртуалкой в наушниках+хорошие наушники.
Но Вы конечно можете что ни будь еще прочитать, и потратить свои деньги как Вам заблагорассудится. Каждый должен сам получит свой опыт, и набить свои шишки. Имеете полное право. [source=12:57417:7677]

Я в глубине души знаю что мне особо не нужно 5.0 с сабом покупать за 85тр. В прошлом было, продал по причинам каким то. Но мне понравился обьемный звук.
Наушники не терплю. Иначе бы решил вопрос легко и просто покупкой хороших наушников. Не сижу я в них, уши болят, отец по работе сидел много в наушниках, слух испортил, они вредны и просто болят уши потом через пару часов. Поэтому наушники мне не подойдут. Да ладно, куплю и если что продам потом. Паралона на 30тр уже заказал, поздно отступать.

Добавление от 24.10.2021 20:23:

Trener_213
Играть ночью с колонками? Как бы вы не изолировали комнату, максимум через пару дней придут соседи и будут вам лицо бить. Или участковый со штрафом. Или и то, и другое вместе.
Все эти ловушки звука и прочее, конечно, поправит акустику помещения, но звукоизоляции никак не добавит, и не мечтайте.
И да, сабвуфер, ежели таковой имеется, надо не на шипы ставить, ибо они работают только на карман производителя, а, или, на толстый слой (см. 10) чего-то амортизирующего, типа пенки, или на тяжелую плиту из гранита, или, на худой конец, кирпичей. Физика, знаете ли... )
nikkon77 очень правильно написал. Для игр- только хорошие наушники. И в них, кстати, при правильной звуковухе, гораздо лучше точное позиционирование источников звука.
Для кино, конечно, всякие 7.1 и долбаный атмос- это гут, но, опять же, не ночью. )
К сожалению, любое универсальное решение будет в чём-то, но хуже специального.
Для игр- наушники. Для кино- 7.1, для музыки- 2.0 или 2.1.
Из личного опыта. Была система 5.1, отказался, играю в наушниках, музыку через 2.0 слушаю днём, ночью, опять же, наушники. [source=12:57417:7679]

Сколько людей столько и мнений. Я вчера два часа читал ветку форума на ночь. И то что Вы так категорично написали опровергали другие люди и приводили опыт и примеры, а другие как Вы за.
Что мне делать если я в течении жизни не терплю наушники? Покупал, в папиных сидел, ушам не приятно и все тут. Если я куплю наушники они будут лежать без дела, уже проверено. А сижу играю я по долгу бывает, по часов 15 и в наушниках не смогу столько сидеть.
Тут либо забить на обьемный звук и купить просто 2.0 активные за тысяч 30 либо купить рисивер плюс 5 колонок за 85. Вообще в глубине души что то подсказывает что надо просто 2.0 купить и все. А саб с 5.0 лишнии. Надо подумать еще.

7685. nikkon77, 24.10.2021 21:34
M_A_R_S
автор поста выразился хочет кинотеатр и чтобы выстрелы с тыла в играх ощущались, тут в своем репертуаре насоветовали какие то наушники, стереосистемы... [source=12:57417:7681]

Хм. А вы внимательно читали хотелки Ivan C??

Может Вам стоит еще раз внимательно перечитать?

цитата (IvanC):
Задался вопросом купить окружающий звук для пк. В основном для игр.
1. Думаю просто купить 5.1, уже в прошлом было. Какую модель выбрать? Подскажите пожалуйста! Бюджет для колонок 30-70тр. Что нибуть не большое, не громкое. Пока приглянул только Logitech Z906.
2. Подскажите пожалуйста реально ли приобрести Долби атмос (когда слышно звуки сверху и снизу)? Бюджет так же 30-70тр. Или апгрейдить 5.1 в долби атмос можно?
3. Хочу принять меры что бы соседи не так слышали колонки и саббуфер. Помогут ли такие меры снизить уровень шума до допустимого? Врубаю звук средний или иногда выше среднего в стрелялках. Комната 18-20 метров квадратных. В панельном доме 80х годов. [source=12:57417:7667]

1. Для пк.
2. Основная цель НЕ кинотеатр, а в основном для игр
3. Комната 18-20м в панельном доме постройки 80х годов.

Все вышеперечисленное это приговор для озвученного здесь комплекта начального HiFi рес+5.1 с целью играть в игры с окружающим звучанием и позиционированием.
Как бы не модить противошумкой такую комнату, ничего не поможет.

На мой взгляд, нужно смотреть другие варианты, о которых говорилось выше.

За это сообщение сказали спасибо: Trener_213

7686. Trener_213, 24.10.2021 21:44
Ivan C
Что мне делать если я в течении жизни не терплю наушники? Покупал, в папиных сидел, ушам не приятно и все тут. Если я куплю наушники они будут лежать без дела, уже проверено. А сижу играю я по долгу бывает, по часов 15 и в наушниках не смогу столько сидеть. [source=12:57417:7684]
Ну, или хороших наушников не попадалось, либо ой. (
Если хотите играть ночью, то заранее мед.страховку получше купите, и адвоката поопытнее наймите. Пригодится. Придут соседи, ой придут...
Подумайте на тему открытых наушников, типа байердинамик 990 про, в них ухи уставать, по идее, не должны так, как в закрытых.

Чужой опыт, конечно, следует принимать во внимание, но, к сожалению, только ваш личный опыт сможет вам что-то подсказать.
Стоит ли 7.1 для кино делать? Ну, я лично считаю, что, если у вас телевизор метра два диагональю- то да, а если нет- то и не стоит.
Подумайте о 2.1, сильно хуже не будет, а саб даст нужные басы, когда в кино что-то будет громко бабахать. )
Да и система с 2.1 будет, при той же цене, что 7.1, сильно лучше по качеству звука.

Добавление от 24.10.2021 21:44:

Все вышеперечисленное это приговор для озвученного здесь комплекта начального HiFi рес+5.1 с целью играть в игры с окружающим звучанием и позиционированием. [source=12:57417:7685]
Идея-то хорошая, 5(7).1 и всё такое, но да, сопутствующие расходы по приведению комнаты в соответствие- это ой.

nikkon77
Как бы не модить противошумкой такую комнату, ничего не поможет. [source=12:57417:7685]
Как-то, лет 5-6 назад, один мой знакомый захотел себе комнату сделать с полной шумо и виброизоляцией. Полной. Что бы музыку за стеной слышно не было от слова совсем. Посчитали ему, больше миллиона рублей вышло. От идеи этой он, в итоге, отказался.

За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7687. M_A_R_S, 24.10.2021 22:12
nikkon77

в постах далее тс уточнил для "пострелушек за компьютером и других игр с фильмами" и что нравится объемный звук, в процентах приоритеты не указанны, комната в принципе по метражу не плохая 18-20 метров и что случится в ней с позиционированием, если тылы на фронты не ставить и провода местами не путать, крайний раз переигрывал "скайрим" с многоканалом, с закрытыми глазами понятно что источник сзади справа или спереди посередине, ничего в принципе додумывать в голове не нужно, явная проблема это ночные посиделки, но и тут без цифр непонятно что для автора тихо, громко, в принципе автор настроен решительно,если накупил заранее материалов, можно и об изоляции комнаты от соседей подумать, конечно если ночью играть на 12,13 часов регулятора ничего уже не поможет, возможно кроме наушников

7688. Trener_213, 24.10.2021 22:40
M_A_R_S
nikkon77
в постах далее тс уточнил для "пострелушек за компьютером и других игр с фильмами" и что нравится объемный звук, [source=12:57417:7687]

Это-то понятно и очевидно. Затык в другом. В слова НОЧЬЮ играть... Тут или звук на такой минимум, что уже и самому нифига слышно не будет, что и откуда, или вкладывать неадекватные деньги в шумо и виброизоляцию комнаты.
Отсюда и совет про наушники...

7689. nikkon77, 24.10.2021 22:43
Ivan C
Наушники не терплю. Иначе бы решил вопрос легко и просто покупкой хороших наушников. Не сижу я в них, уши болят, отец по работе сидел много в наушниках, слух испортил, они вредны и просто болят уши потом через пару часов. [source=12:57417:7684]

1. Значит у Вас не было хороших наушников. По наушникам есть отдельная тема выбора полноразмерных наушников. Для звуковой карты и игр, для начала порекомендовал бы Philips Fidelio X2 (хотя может уже третьи вышли). Это не ровные уши, они немного тяготеют к слегка темному, густому саунду, с упругим басом, но в играх как раз самое то. У меня есть и беера 990Pro, и AKG702, но эти филы в играх мне заходят больше.

2. Не обязательно все время сидеть только в них. Можете и колонки включить. И даже на ночь, на громкости ниже среднего. Хотя в панельном доме, это действительно проблема.

Вам вполне хватит качественных, активных 2.0+саб+хорошая звуковая карта (с поддержкой виртуального звучания в наушниках)+качественные наушники. Каких качественных активных? Посмотрите ролики которые выкладывал выше.

3. Если Вы непременно хотите приобщится к HiFi, то я уже написал выше на что стоит обратить внимание в ваших деньгах.

4. Хотите взять за основу именно рес 7.1 (а 5.1 сейчас новых по моему нет)? Ну возьмите. Просто рес всегда уступит усилителю по качеству звука за те же (близкие) деньги, а в итоге Вы поймете, что Вам бы и качественного стерео хватило бы за глаза.

Ну и считаю что к Hi-Fi нужно приходить постепенно, обдуманно, а не взять все нахрапом. Иначе Вы просто не поймете разницу, и как следствие-за что заплатили деньги

5. Что бы выбрать осознано, не нужно спешить. Изучите тщательно эту тему. Очертите для себя круг претендентов, походите по магазинам и послушайте их звучание. Ваши уши лучший советчик!


Trener_213
Стоит ли 7.1 для кино делать? Ну, я лично считаю, что, если у вас телевизор метра два диагональю- то да, а если нет- то и не стоит. [source=12:57417:7686]

Все так

Подумайте о 2.1, сильно хуже не будет, а саб даст нужные басы, когда в кино что-то будет громко бабахать. )
Да и система с 2.1 будет, при той же цене, что 7.1, сильно лучше по качеству звука. [source=12:57417:7686]


Именно Сам прошел через такое.


M_A_R_S
но и тут без цифр непонятно что для автора тихо, громко, в принципе автор настроен решительно,если накупил заранее материалов, можно и об изоляции комнаты от соседей подумать [source=12:57417:7687]

В панельном то доме? Ничего не поможет. В таких домах слышно как девочка из соседнего подъезда (!!!) без фанатизма (слегка) играет на пианино. А тут-200 ватт. У меня когда то была такая же комната (20 метров) именно в таком доме и схожая ситуация. Знаю наперед что будет.

конечно если ночью играть на 12,13 часов регулятора ничего уже не поможет, возможно кроме наушников [source=12:57417:7687]

Ну вот видите? Вы и сами это понимаете. Я же не как упоротый фанат наушников об этом говорю, просто сам прошел через такие варианты.
За это сообщение сказали спасибо: Trener_213

7690. M_A_R_S, 24.10.2021 22:58
Trener_213
или вкладывать неадекватные деньги [source=12:57417:7688]

лет надцать на каком то форуме читал, человек при минимуме, почти отсутствии бюджета делал шумку стен на основе брака кирпича, битого и условно бесплатного, не знаю конечно сколько там площади ушло,результат его вроде устроил...но это конечно для ярых энтузиастов или от безысходности..

7691. Trener_213, 24.10.2021 23:16
M_A_R_S
лет надцать на каком то форуме читал, человек при минимуме, почти отсутствии бюджета делал шумку стен на основе брака кирпича, битого и условно бесплатного, не знаю конечно сколько там площади ушло,результат его вроде устроил...но это конечно для ярых энтузиастов или от безысходности.. [source=12:57417:7690]
Ну так, условно-бесплатно сделать-то можно, но результат будет тоже условным... )

У меня вот вопрос возник.
Есть сетап.
Комп-внешний ЦАП-усилитель-2 колонки.
Надо внедрить в систему сабвуфер, ничего из системы не меняя.
Понятно, что купить усь 2.1 и саб, и радоваться, но, повторюсь, ничего в сетапе не менять, можно только добавить.
Сам вижу 2 варианта.
Самый простой- на выход ЦАПа Y-разветвитель, джек 3.5 папа на 2 таких же, в одно плечо кроссовер для саба, усь и саб, в другое- усь и колонки. Но смущает, не будет ли ухудшения звука, если просто запараллелить 2 усилителя по входу?
Второй вариант- заказать с Али платку предварительного уся с выходом на саб, на паре ОУ, но, опять же, что там с качеством звука на выходе- фиг его знает.
Есть ещё какие варианты?

7692. Bomeranger, 24.10.2021 23:22
Trener_213
Есть ещё какие варианты? [source=12:57417:7691]
Конечно есть!
Активный саб. К нему высокоуровневое подключение (провода от усилителя, а потом от саба к акустике)

7693. Trener_213, 24.10.2021 23:42
Bomeranger
Конечно есть!
Активный саб. К нему высокоуровневое подключение (провода от усилителя, а потом от саба к акустике) [source=12:57417:7692]

Не годится. Ибо тогда из сетапа исключаем имеющийся там усилитель. А по Тз этого делать нельзя. )
Активный саб рассматривается только в варианте №1, то есть разветвитель от ЦАПа, одно плечо в активный саб, к выходу с саба на колонки, естественно, ничего не подключаем. Второе в усилитель и т.д....

7694. akarma, 25.10.2021 02:27
Trener_213
Не годится. Ибо тогда из сетапа исключаем имеющийся там усилитель. А по Тз этого делать нельзя. ) [source=12:57417:7693]

Куда он исключается?

7695. Trener_213, 25.10.2021 02:37
akarma
Куда он исключается? [source=12:57417:7694]
Я немного вас, видимо, недопонял. То есть, от усилителя подаём сигнал к усилителю в сабе, а от него к колонкам? А смысл? Всё равно тогда усилитель не нужен, ибо он будет работать как предусилитель, на минимуме громкости, что бы не спалить усь, который в сабе...
Пока всё же склоняюсь к предусилителю 2.1 и активному сабу...

7696. akarma, 25.10.2021 05:59
Trener_213
? А смысл? [source=12:57417:7695]

Там сквозной канал на вход усилителя, просто для удобства коммутации.

7697. jenia550, 25.10.2021 09:16
Здравствуйте товарищи.

У меня такой вопрос, на данный момент нет возможности в живую послушать как звучат edifier s2000mkIII (https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akustika-edifier-s2000mkiii/1432999243/spec?sku=101441023642&do-waremd5=YaOjykeS0V474nxVrZCJ_A&cpc=KDJPWeIeJjESd8M9g-LVdVijxOuRWqeeVXaEKj7-pxH_OMLV_zK6FFsZNMYucIgcOA8P45yH0YXLroQFpBH1R6u5zgai5zsf8D6c1Fr2R4GGpqDRfYPA8WPm-vc779u4zQWNmc7Or0cl1PSyQ1O0FuUBsTMM5FxGscq6fy6urAElwFRe8Uojig%2C%2C) или r2750db (https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akustika-edifier-r2750db/251671442/spec?cpc=lENNWX7edkrgGKogkzVpjBhg8VOhV-65_FmoBpvQVecL0dFH26E2SdnpnVEmJqpGp_ZjrzrTFT5TkpAEeyDdA5mhkmqFGRJODeX5xXr5s1gL5qg-AFyr7It-kfjR-lSFIStCWYjhhyO5WZaLn_9Q70uKldTZlGxQTg4OFvszAv07P-YIFxCmSQ%2C%2C&sku=100498280136&do-waremd5=QMzatx-h8sAvEkbJ16zcdw&cpa=1) \r2850db (https://www.e-katalog.ru/EDIFIER-R2850DB.htm) поэтому прощу подсказать, как они будут звучать по сравнению со следующими сборками:

1. полочные колонки acoustic energy aegis neo 1 (https://market.yandex.ru/product--polochnaia-akusticheskaia-sistema-acoustic-energy-aegis-neo-one/1017024/spec) и сд ресивер со встроенным усилителем мощности Yamaha CRX-B370 (https://www.audiomania.ru/cd_receiver/yamaha/yamaha_crx-b370.html) . Использование для фильмов на тв, fm радио и bluetooth гаджетов.
2. полочные колонки acoustic energy aegis neo 1 (https://market.yandex.ru/product--polochnaia-akusticheskaia-sistema-acoustic-energy-aegis-neo-one/1017024/spec) и bluetooth усилитель с aliexpress типа этот (https://aliexpress.ru/item/1005003030558792.html?item_id=1005003030558792&sku_id=12000023337836142&spm=a2g2w.productlist.0.0.5a651ab0vnL2Ef) или этот (https://aliexpress.ru/item/1005002918546821.html?_evo_buckets=165609%2C165599%2C188871%2C176818%2C194275&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreThisSeller%2Cscm-url%3A1007.13339.169870.0%2Cpvid%3A5d28735f-32c1-4508-b73b-6c2e7ab33d40%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%237&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&item_id=1005002918546821&pvid=5d28735f-32c1-4508-b73b-6c2e7ab33d40&scm=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&sku_id=12000024257809081&spm=a2g2w.detail.1000013.7.27b215313pVOyn) или этот (https://aliexpress.ru/item/1005002898865292.html?_ga=2.40986722.1309570998.1635088466-166951194.1626440999&_gac=1.120187898.1634109665.CjwKCAjwh5qLBhALEiwAioodswS8t3MEBdy9ptJuAP2nZu2pQgGYsPBKxVL-XfBJzEEb2yd_4DQWsRoCtJAQAvD_BwE&sku_id=12000024123904652&spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.34.114c391euI8a5p) . Использование для фильмов на тв, fm радио и bluetooth гаджетов.
3. напольные колонки boston A250 (https://market.yandex.ru/product--napolnaia-akusticheskaia-sistema-boston-acoustics-a-250/7082625/spec) и усилитель nad 326 (https://market.yandex.ru/product--integralnyi-usilitel-nad-c326bee/4619000?suggest_text=NAD%20C326BEE&suggest=1&suggest_type=model&rt=4&cpa=1) , в этом случае эта сборка явно будет детальнее и приятнее звучать чем даже edifier s3000pro (https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akustika-edifier-s3000-pro/295005284/spec?cpc=VyE45V5rjlj-CD8PVjW4OtH0737M00t0ZS2OFEaWMuADPUT5nFOD5ag_w8E2sNsGHlM0B9xqld3PBjIIOAdOzK5jdDHke4dkoqkTpQx8BIwSjP9im7nhEOiNipfpm97nzqzZl7imEpI6S915iT24oTYw1ncS70YZ33k_lV4_I-jSobJy_dI7xA%2C%2C&sku=100531428179&do-waremd5=oGNSKDg93vRZ6q5dUetsvg&cpa=1) ? Использование для прослушивания музыки на пк.

7698. akarma, 25.10.2021 09:55
jenia550

Вопрос изначально не имеет смысла. Пока вы сами не послушание, - не узнаете ответов
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7699. jenia550, 25.10.2021 10:13
цитата (akarma [source=12:57417:7698]):

jenia550

Вопрос изначально не имеет смысла. Пока вы сами не послушание, - не узнаете ответов

Согласен, а если теоретически?

7700. dimka33, 25.10.2021 10:20
Ivan C
А сижу играю я по долгу бывает, по часов 15 [source=12:57417:7684]
ни чего не поможет только...

7701. akarma, 25.10.2021 10:23
jenia550
Согласен, а если теоретически? [source=12:57417:7699]

Если теоретически, то S3000Pro и R2850 выглядят интереснее.

7702. jenia550, 25.10.2021 10:25
Хотя наверно да, без прослушки всё равно, что пальцем в небо, так что забираю вопрос обратно ))

Но с первым комплектом буду пробовать, рисковать так сказать, поскольку кажется, что первый комплект будет все же интереснее звучать, главное чтобы он сошёлся с усилителем, поскольку колонки эти уже есть в наличии и я знаю как они играют.
Вообще 1 и 3 комплекты они уже есть, только в первом "голова" от lg музыкального центра..
А c edifier\ами я вообще не знаком, только смотрел сравнения на ютубе.

7703. Manichaean, 25.10.2021 13:24
akarma
Например? [source=12:57417:7671]

Например зайдите к ним на сайт и посмотрите: http://www.cav-audio.com/ Там есть совсем недешёвая акустика и усилители мощности. Причём они этим с конца 90-х занимаются. У нас в 2000-е их техника иногда попадалась в оффлайн магазинах.

Добавление от 25.10.2021 13:24:

akarma
Вам надо в ветку по домашним кинотеатрах. Здесь все-таки другой профиль [source=12:57417:7674]

Для компьютерных пострелушек молжно взять комплект активной акустики 5.1 от того же Edifier. Правда их топовые модели как то пропали из продажи.

7704. Trener_213, 25.10.2021 13:54
akarma
Там сквозной канал на вход усилителя, просто для удобства коммутации. [source=12:57417:7696]
Всё, дошло, просто как-то из головы вылетело, что бывают готовые 2.1 усилители, со сквозным линейным выходом. Всё как-то предусилители попадались. Спасибо.
На Али уже нашел, что нужно. Буду думать теперь... )

7705. akarma, 25.10.2021 13:58
Manichaean
Например зайдите к ним на сайт и посмотрите [source=12:57417:7703]

Я смотрел. Просто хотелось узнать кем они уважаемы. Нет ни обзоров, ни обсуждений у широкой общественности...

7706. Trener_213, 25.10.2021 14:01
dimka33
Ivan C
А сижу играю я по долгу бывает, по часов 15
ни чего не поможет только... [source=12:57417:7700]

Детралекс или Релиф...

Добавление от 25.10.2021 14:01:

akarma
Вопрос изначально не имеет смысла. Пока вы сами не послушание, - не узнаете ответов [source=12:57417:7698]
И не просто послушать, а послушать в той комнате, где они и играть должны, акустика помещения- вещь очень важная. В салоне играть будут изумительно, а дома- могут отвратно звучать, именно из-за помещения. Жаль, что это не всегда возможно...

7707. Manichaean, 25.10.2021 14:39
akarma
Нет ни обзоров, ни обсуждений у широкой общественности... [source=12:57417:7705]

Ну так хайфай техника товар нишевый, сам бренд тоже нишевый. Например тот же концерн ВВК выпускал в те же 2000-е вполне неплохую по соотношению цена качество технику начального уровня и довольно агрессивно пытался её на нашем рынке продвигать. Но не пошла, потому, что для искушённых аудиофилов "Китай это фу-у-у!", а для неискушённой публики и бумбокса или минисистемы хватает. Поэтому ВВК плюнул и ушёл в более прибыльные телефоны, попутно отпочковав несколько суббрендов. А теперь уже и прославленные японские бренды дохнут как мухи, рынок скукожился до предела и на нём царят несколько корпораций, которые заламывают цену, поскольку иначе им не выжить.
Тот же Эдифайр, как я писал, существенно сократил ассортимент за последние несколько лет.
А многие позиции он к нам и не запускал. Например я с удовольствием купил бы комплект Edifier Luna E255, https://edifier.com/int/product-e255.html но он у нас почти не продавался.

7708. Valtasaar, 30.10.2021 15:12
Привет всем!
Имеется ресивер Yamaha RX-V520. Хочется к ним стереоколонки полочники или систему 2.1. Ищу б/у варианты до 15к.
На данный момент удалось найти Wharfedale Diamond 9.3, Yamaha NS-6490, Yamaha NS-M515 и подобные. Много вариантов есть от JBL, PolkAudio, Sony, Technics, AE, MA и др. Сейчас у меня Microlab Pro 2 поэтому по сути любой из этих вариантов будет намного лучше, но хотелось бы узнать мнение местных спецов) Слушаю в основном инструментальную музыку, иногда даже классическую

7709. akarma, 30.10.2021 16:29
Valtasaar

Посмотрите Wharfedale Diamond 220, Dali Spektor 2

7710. landco, 30.10.2021 17:13
Valtasaar
Площадь комнаты какая? И чем вас не устраивает ваша нынешняя акустика? С этого надо начинать нормальный разговор

7711. Valtasaar, 30.10.2021 19:37
цитата (akarma [source=12:57417:7709]):

Valtasaar

Посмотрите Wharfedale Diamond 220, Dali Spektor 2

А если что-то более старое? Или не стоит?



цитата (landco [source=12:57417:7710]):

Valtasaar
Площадь комнаты какая? И чем вас не устраивает ваша нынешняя акустика? С этого надо начинать нормальный разговор

Площадь всегда разная) Часто переезжаю. Ну метров 15 наверное в среднем.
Микролаб не устраивает почти всем. Если не использовать эквалайзер в плеере (слушаю с компа или планшета), то звука совсем нет. Если использовать хороший усилок, то получше уже, но все равно звук плоский или с перекосом на низкочастотный бубнеж. Сравнивал с Yamaha ns-333 и детализация звука там непорядок выше, если не брать в расчет низкие частоты. Микролабы можно настроить шоб долбило, но играть у них не получается. Вот и хочется найти что-то типа тех ямах, только с более явными низкими частотами

7712. nikkon77, 30.10.2021 20:01
Valtasaar
А если что-то более старое? Или не стоит? [source=12:57417:7711]

Почему не стоит? Киньте ссылку, нужно смотреть что там есть.

7713. akarma, 30.10.2021 20:34
Valtasaar
А если что-то более старое? [source=12:57417:7711]

А зачем более старое? Акустика не вино .

7714. nikkon77, 30.10.2021 20:38
akarma
А зачем более старое? Акустика не вино .
[source=12:57417:7713]


Ну так человек хочет найти что то более выгодное, чем то что продается за эти деньги новым, потому видимо и смотрит на б/у. Можно конечно и новым, но здесь ему решать.

7715. akarma, 30.10.2021 20:45
nikkon77

Так я и написал БУ варианты. Варфы 220 уже не производятся. Спекторы 2 новые подороже стоят, а БУ можно тысяч за 11-12т.р. найти. За свои деньги это пожалуй лучший выбор...
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7716. Valtasaar, 30.10.2021 22:34
цитата (nikkon77 [source=12:57417:7712]):

Киньте ссылку, нужно смотреть что там есть.
А если я только модели накидаю пойдет? Ссылки на объявы они такие, сегодня есть завтра нет)
То что мне показалось нормальным: Wharfedale Diamond 9.3, Yamaha NS-M515, Mordaunt Short Carnival 1, Magnat Tempus 33, Paradigm monitor 3, Sony SS-A707, Elac BS 123, Klipsch synergy 3 B2, JBL модель tlx6, Polk Audio rt 400, Jamo studio 110, Yamaha NS-6490, JBL ATX20, Аmtеk Аudiо A91.60, Tannoy Mercury V1, JBL E30, Bowers & Wilkins DM’302, Monitor Audio MR1, Tесhnics SB-CА1060, Sony SS-А590, Polk Audio RTi A1, Energy C-200
Фух, вот такой списочек получился) Может у кого что на слуху уже есть из этого

цитата (nikkon77 [source=12:57417:7714]):

Ну так человек хочет найти что то более выгодное, чем то что продается за эти деньги новым
Именно)

цитата (akarma [source=12:57417:7715]):

Так я и написал БУ варианты. Варфы 220 уже не производятся. Спекторы 2 новые подороже стоят, а БУ можно тысяч за 11-12т.р. найти. За свои деньги это пожалуй лучший выбор...
Варф нашел одно объявление, буду рассматривать. А Спектор 2 нашел одну объяву за 14к. Остальные сильно дороже

7717. akarma, 31.10.2021 04:46
Valtasaar
То что мне показалось нормальным: [source=12:57417:7716]

Из этих Bowers & Wilkins DM’302 можно рассмотреть. Если доработать играть будут неплохо. Вот тема (https://ldsound.club/index.php?threads/b-w-dm-302-prism-system.300/) , посвященная этой акустике. Много полезной информации. Остальное из списка неинтересно...
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7718. Valtasaar, 31.10.2021 14:21
цитата (akarma [source=12:57417:7717]):

Valtasaar
То что мне показалось нормальным: [source=12:57417:7716]

Из этих Bowers & Wilkins DM’302 можно рассмотреть.

Вот тоже на них смотрел, но смущает их размер. Они намного меньше чем мои Микролаб. Как там с низкими частотами дело обстоит непонятно. По паспорту рабочий диапазон начинается с 60Гц. Не многовато ли? Смотрел тесты на ютубе и в некоторых системах очень хорошо бас отрабатывает. Наверное сильно зависит от усилителя. Насчёт переделывать, это не про меня) Если только готовый фильтр уже подобранный поменять, а подбирать что-то, перепаивать не охота

7719. DmitryCat, 31.10.2021 20:32
Если не ошибаюсь нормальный бас начинается с 7 дюймов

7720. dimka33, 31.10.2021 22:03
DmitryCat
Думаю ошибся от 🔟"

7721. Valtasaar, 31.10.2021 23:36
цитата (DmitryCat [source=12:57417:7719]):

Если не ошибаюсь нормальный бас начинается с 7 дюймов
Не факт. Смотря что называть нормальным басом) Касательно этих Бивней, то там очень мягкий подвес и соответственно большой ход динамика, что вполне позволяет низкие частоты воспроизводить. Плохо что у меня нет возможности прослушать их перед покупкой. Приходится инфу отовсюду собирать разную

7722. rockmeloman, 06.11.2021 01:56
Всем привет. Подскажите, что будет лучше для просмотра фильмов: Edifier R2850DB или Edifier S351DB?

7723. akarma, 06.11.2021 04:34
rockmeloman

Мне кажется, Edifier R2850DB более предпочтительны и универсальны
За это сообщение сказали спасибо: rockmeloman

7724. Valtasaar, 11.11.2021 00:55
цитата (nikkon77 [source=12:57417:7712]):

Киньте ссылку, нужно смотреть что там есть.
В общем пока я тут искал выбирал мой список почти полностью изменился. Из того что осталось и является по моему мнению нормальным являются MA Bronze B2 и BX2, Paradigm Monitor 3 v3, а также B&W DM 601 S2. Я почему то больше склоняюсь к MA bx2 и Paradigm. Не знаю правда почему, просто внешне и по обзорам/тестам понравились) Бивни тоже хороши, но у них корпус слегка ушатанный. На скорость не влияет, но впечатление портит) Тут ещё такой момент, что у меня нет возможности их послушать. Будут везти из другого города. Поэтому вся надежда на инет)

7725. akarma, 11.11.2021 02:28
Valtasaar
Поэтому вся надежда на инет) [source=12:57417:7724]

Лучше не тратить деньги на эти модели. Ничего интересного

7726. Valtasaar, 11.11.2021 11:45
цитата (akarma [source=12:57417:7725]):

Лучше не тратить деньги на эти модели. Ничего интересного
Ну, за неимением другого приходится выбирать из того, что есть. У меня ещё пару дней на поиски потом надо будет взять что-то из этих

Есть ещё Dali Zenzor Pico, но они в ярко белом цвете, хотя это особо и не важно, но все же)
И ещё DLS R 50. Мало инфы о них нашел

7727. akarma, 11.11.2021 11:56
Valtasaar
Ну, за неимением другого [source=12:57417:7726]

На Авито же куча вариантов

7728. Valtasaar, 11.11.2021 12:08
цитата (akarma [source=12:57417:7727]):

На Авито же куча вариантов
Ну вот я выбрал из этой кучи) Там в основном акустика от JBL, Technics и подобные. Много колонок от МЦ. То, что вы мне посоветовали не появилось пока. Ищу по Москве, если что. Уж где где, а там вариантов много должно быть, но по факту не очень

7729. akarma, 11.11.2021 12:23
Смотрите с доставкой, нет смысла цепляться за один город. В Питере Варфы 220 продаются...

7730. Valtasaar, 11.11.2021 12:43
цитата (akarma [source=12:57417:7729]):

нет смысла цепляться за один город.
Я бы с радостью, но знали бы вы в каких глухих гребенях я живу) Тут даже почты России нет. А в Москве у меня свой человек, который скоро домой будет ехать и может захватить что-нибудь.

А чем плохи МА или парадигмы?

7731. akarma, 11.11.2021 13:49
Valtasaar
А чем плохи МА или парадигмы? [source=12:57417:7730]

Нужно задавать другой вопрос. Чем хороша та или иная акустика .

Добавление от 11.11.2021 13:49:

Valtasaar
Я бы с радостью, но знали бы вы в каких глухих гребенях я живу) [source=12:57417:7730]

Я и сам в провинции обитаю. И ничего, покупаю то, что мне нужно без особых проблем

Из БУ можно глянуть на Acoustic Energy EVO One/AE Acoustic Energy Aegis Neo One

А лучше, в таком случае не связываться с БУ, а купить новые Polk Audio Signature S10, - они немногим дороже 15т.р. стоят... Или Wharfedale Diamond 320

7732. Valtasaar, 11.11.2021 19:25
цитата (akarma [source=12:57417:7731]):

Из БУ можно глянуть на Acoustic Energy EVO One/AE Acoustic Energy Aegis Neo One
Глянул, характеристики вроде одинаковые. Есть какие существенные различия между ними?

7733. akarma, 11.11.2021 19:33
Valtasaar
Есть какие существенные различия между ними? [source=12:57417:7732]

ВЧ разный....

7734. Valtasaar, 13.11.2021 13:04
akarma
А как насчёт Wharfedale Diamond 10.1?

7735. akarma, 13.11.2021 13:43
Valtasaar
А как насчёт Wharfedale Diamond 10.1 [source=12:57417:7734]

Так себе. Баса маловато. Звук мутноватый, как у всей 8/9/10 серии...

Вообще, если система без сабвуфера я бы смотрел на модели c ,басовиком не ниже 5". Оптимально 6.5", - самый универсальный размер.

7736. Valtasaar, 13.11.2021 15:20
akarma
Ну вот в тех пардагмах из моего списка большой динамик и у варфов 9.3 под 20 см. Только вот толку от них маловато у варфов. Паридигмы по отзывам вроде норм, но в моем случае там у продавца проблемы возникли с продажей.
Скорее всего возьму что-то из этих AE EVO/AE Neo. Хоть они и маленькие, но народ именно бас в этих колонках расхваливает. Если что саб докуплю, но думаю мне и этого хватит

Ещё нашел KEF C 3. По отзывам вроде неплохие

7737. dimka33, 13.11.2021 17:24
akarma
у меня что-то запердела пассивная колонка когда б... наваливаю почти на полную
правда и треки судя по стрелочкам в Analog Meter в Aimp в красной зоне лежат может из-за этого?
Edifier S2000mklll
убавлю Bass не вроде не трещит

7738. Сергей Ресторан, 13.11.2021 18:11
Подскажите пожалуйста, хочу саундбар как выбрать (https://fd-audio.com/ru/soundbar/) его нашла статью и всё хочу узнать больше информации. Буду рада ответам!

7739. akarma, 13.11.2021 18:59
dimka33
у меня что-то запердела пассивная колонка когда б... наваливаю почти на полную [source=12:57417:7737]

Чревато . Я тоже наваливал, потом пришлось динамик менять .

Добавление от 13.11.2021 18:59:

Сергей Ресторан

Вам в эту тему (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2556-135)

7740. dimka33, 13.11.2021 19:41
akarma
Я тоже наваливал, потом пришлось динамик менять [source=12:57417:7739]
может я не так выразился я ни громкость наваливал а всего то 15-20% на колонке и до 30% в Aimp и статус баре :-\
крутилку только Bass выкрутил и затрещало в одной колонке убавил вроде не трещит да и треки по ходу с перегрузом записаны :-\
и вообще громкость до 25% не поднимаю почти только может в проигрывателе покручу и то до 50% не делаю

7741. X-Rey, 14.11.2021 18:41
akarma
Они у меня с телеком работали. Хочу саундбар купить [source=12:57417:7651]
А почему саундбар? В том плане, чем он лучше, чем те же S2000?

7742. akarma, 14.11.2021 19:02
X-Rey
А почему саундбар? В том плане, чем он лучше, чем те же S2000? [source=12:57417:7741]

Потому, что саундбар поддерживает многоканальный звук...

7743. Bryt, 14.11.2021 23:42
akarma
Потому, что саундбар поддерживает многоканальный звук... [source=12:57417:7742]
О да, каналы которые изначально расчитаны на правильную расстановку колонок в комнате, вместо этого будут отыгрываться все скопом с одного единственного саундбара на фронтальной плоскости, прямо сплю и вижу этот рай аудиофила.

7744. inzoff, 15.11.2021 00:20
Здравствуйте. Активные 2.0 полочники для ПК здесь советуют? Я бы хотел иметь двухполосники с фазоинвертером, дизайн максимально простой (лучше без имитаций дерева, странных форм и прочего, чтобы легко чистить, внимание не обращать, обычные кубики), в идеале с 3.5 на левой колонке. Высота до ~22 см. Edifier 1700bts немного вылезают за этот размер и выглядят страшно (эти вставки под дерево ужасные, странный наклон сверху), 1280dbs стоят как-то подозрительно много для такой мощности, ужасно собраны - все стыки неровные, опять же, странная имитация дерева. Что-то еще имеет смысл смотреть или в диапазоне до 10-15 тысяч ничего лучше этих эдифайров не найти?

7745. akarma, 15.11.2021 02:46
Bryt
вместо этого будут отыгрываться все скопом с одного единственного саундбара на фронтальной плоскости, прямо сплю и вижу этот рай аудиофила.
[source=12:57417:7743]


От одного саундбара +сабвуфер будут отыгрываться 3.1, что уже гораздо веселее, чем 2.0 и ближе к исходному звуку. Тыловые тоже продаются...

Добавление от 15.11.2021 02:46:

inzoff
1280dbs стоят как-то подозрительно много для такой мощности, ужасно собраны - все стыки неровные, опять же, странная имитация дерева. [source=12:57417:7744]

Те, что у меня были, собраны хорошо. Не заметил никаких ужасов точно.

Из альтернатив посмотрите BL Quantum DUO. Но там опять же "странные формы" . Edifier R1042BT тоже вариант

7746. Bryt, 15.11.2021 07:30
цитата (inzoff [source=12:57417:7744]):

Здравствуйте. Активные 2.0 полочники для ПК здесь советуют? Я бы хотел иметь двухполосники с фазоинвертером, дизайн максимально простой (лучше без имитаций дерева, странных форм и прочего, чтобы легко чистить, внимание не обращать, обычные кубики), в идеале с 3.5 на левой колонке. Высота до ~22 см. Edifier 1700bts немного вылезают за этот размер и выглядят страшно (эти вставки под дерево ужасные, странный наклон сверху), 1280dbs стоят как-то подозрительно много для такой мощности, ужасно собраны - все стыки неровные, опять же, странная имитация дерева. Что-то еще имеет смысл смотреть или в диапазоне до 10-15 тысяч ничего лучше этих эдифайров не найти?
У меня для смарт тв стоит edifier 1080bt - выглядят шикарно, подключают как к телевизору так и к телефона через блютуз 5.0 Звук для таких размеров - норм, басов конечно после S2000 маловато, но цена как-бы намекает на компромисы. Главно что не портят своим видом интерьер и играют заметно лучше встроенного в телек шлака.

7747. landco, 15.11.2021 11:32
inzoff
Высота до ~22 см [source=12:57417:7744]

или в диапазоне до 10-15 тысяч ничего лучше этих эдифайров не найти? [source=12:57417:7744]
Правильно мыслите.

Я бы хотел иметь двухполосники с фазоинвертером [source=12:57417:7744]
Хрен вы найдете активные колонки БЕЗ фазика в таком размере, так что ваша хотелка роли не играет

7748. inzoff, 15.11.2021 12:25
akarma
Те, что у меня были, собраны хорошо. Не заметил никаких ужасов точно. [source=12:57417:7745]
Я в магазинах смотрел - верхняя панель кое-как приделана, эти дешевые имитации дерева на боках, дешево же покрашенные.

Из альтернатив посмотрите BL Quantum DUO. Но там опять же "странные формы" [source=12:57417:7745]
Какие-то они слишком...геймерские

Edifier R1042BT тоже вариант [source=12:57417:7745]
А в чем вообще различия в аудиочасти между R1100, R1280T, 1042BT, R1580MB (ок, тут хотя бы микрофонные входы есть), R1280TS, 1380T, 1280DB, 1280DBs? Как будто отличаются только дизайном, наличием разных входов, пульмов и блютусов.

Правильно мыслите.
[source=12:57417:7747]

Меня просто очень напрягла нынешняя цена 1280DBs, по сути, 1850 стоят почти столько же. Или какие-нибудь студийники вроде Эрисов 3.5 или Маки. Если бы они не шипели в фоне, их бы и взял возможно. В плане дизайна у Эдифайра мне наиболее симпатичны MR4, 1042BT, но у обоих динамики ничем не защищены вообще, даже от пыли.

landco
Хрен вы найдете активные колонки БЕЗ фазика в таком размере, так что ваша хотелка роли не играет [source=12:57417:7747]
А, я имел ввиду с фронтальным фазиком, пардон.

Я уже думаю, может взять вместо них всех EDIFIER XM82BT или EDIFIER C2XB, колонки под монитор, а саб - а саб не знаю куда, на пол поставишь - будешь постоянно задевать его, на стол сбоку от монитора - звук будет непонятно какой и неравномерность, мне кажется, будет чувствоваться, особенно в играх и кино при маленьком расстоянии между сабом и слушателем.. Хоть на стену вешай. Сверху :). А под монитор по центру он не влезет.

Да, все правильно, я хочу как дебил поставить колонки прямо на стол под монитором, а еще лучше саб туда вкорячить, а колонки с боков. Я ничего в этом не понимаю и просто хотел решить проблему сдохших динамиков ноутбука, звук которых я бы тоже не назвал каким-то особо плохим. А каких-то специальных полок над столом у меня нет, ставить подставки на стол - нет места из-за мониторов и прочего хлама. В общем, не знаю, что делать :(

7749. j113, 15.11.2021 16:24
inzoff
я поставил колонки на две тумбочки по бокам от стола, подложил кусок коврика-пенки и нормально

7750. akarma, 15.11.2021 16:57
inzoff
Какие-то они слишком...геймерские [source=12:57417:7748]

Тут или шашечки или ехать

7752. dimka33, 15.11.2021 20:18
akarma
а насчёт треска то что делать? продавать? вроде больше не трещали
что это было

7753. Петро Ибн, 18.11.2021 10:33
Ребят подскажите мониторы. Со входами, RCA, XLR.
Что бы играли качественно на низкой громкости, ну на высокой тоже. Что-то проверенное и известное. Бюджет 50к, кол-во ватт не сильно важно, не думаю что выше 50 мне нужно.

7754. landco, 18.11.2021 12:09
Петро Ибн
Ребят подскажите мониторы. Со входами, RCA, XLR.
Что бы играли качественно на низкой громкости, ну на высокой тоже [source=12:57417:7753]


Несколько типичных аудиофильских заблуждений в одном коротком комментарии.
XLR вам дома зачем? Вы 100 метров кабеля собрались тянуть? Это опция для профи.
Качественное проигрывание на низкой громкости называется "тонкомпенсация", это к домашним усилителям, колонки тут не при чем.
На высокой громкости ваши уши сами являются источником искажений, причем больших, поэтому если колонки не дают явных артефактов типа хрипа и дребезга - забейте и берите любые.
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: jenyst

7755. akarma, 18.11.2021 12:29
цитата (Петро Ибн [source=12:57417:7753]):

Ребят подскажите мониторы. Со входами, RCA, XLR.
Что бы играли качественно на низкой громкости, ну на высокой тоже. Что-то проверенное и известное. Бюджет 50к, кол-во ватт не сильно важно, не думаю что выше 50 мне нужно.

Tannoy Gold 7/8, на выбор...
За это сообщение сказали спасибо: Петро Ибн

7756. oldMaxxx, 19.11.2021 11:03
akarma
Edifier R1042BT тоже вариант [source=12:57417:7745]
Пользуюсь несколько месяцев. Подсоединил к компу. Качество воспроизведения устраивает. К тому же, без включения компа, очень удобно при необходимости подрубать Apple Music по воздуху .
За это сообщение сказали спасибо: akarma

7757. человек83, 20.11.2021 17:26
inzoff
а саб не знаю куда, на пол поставишь - будешь постоянно задевать его, на стол сбоку от монитора - звук будет непонятно какой и неравномерность, мне кажется, будет чувствоваться, особенно в играх и кино при маленьком расстоянии между сабом и слушателем.. [source=12:57417:7748]
вроде как человеческое ухо неумеет позиционировать низкие частоты поэтому саб можно ставить хоть куда из этих соображений другое дело что он может вызвать паразитные звуки в неправильном месте.Чисто начитался форумов отсюда и инфа не 100%

7758. Manichaean, 23.11.2021 13:20
akarma
Потому, что саундбар поддерживает многоканальный звук... [source=12:57417:7742]

В современных саундбарах, к тому-же, применяется множество алгоритмов для виртуализации звука (так называемая психоакустика) от чего, допустим, сцена кажется гораздо шире реальной "палки", звук объёмнее и т.п. Да, это своего рода обман, но он работает.
Это подобно тому, как различные алгоритмы обработки изображения позволяют добиться приличных фото с современных смартфонов, хотя казалось бы там матрица с рисовое зёрнышко и обьектив как дверной глазок.
Активные колонки в этом плане как правило гораздо проще и кондовее, хотя если играть звук с компьютера, то и в них можно множества полезных эффектов добиться с помощью соответствующего ПО. Разница в том, что в саундбаре это ПО уже вшито и настроено на соответствующий размер (расстановку динамиков) и примерное расстояние до слушателся.

7759. akarma, 23.11.2021 13:59
Manichaean

Я глаз положил на Samsung Q800A . Может на НГ сделаю себе подарок

7760. Manichaean, 23.11.2021 19:35
akarma
Я глаз положил на Samsung Q800A [source=12:57417:7759]

Крутой девайс ) Читал пару обзоров на него на зарубежных сайтах. 950-я серия ещё лучше, но и стоит существенно дороже.

7761. Stepanych72, 23.11.2021 20:58
Не подскажете , у меня активные колонки Mackie cr4-x, и в хозяйстве завалялся активный сабвуфер jamo, у которого только вход, выхода с него нет . Как бы мне подключить это хозяйство одновременно? Задача осложняется тем, что у мини пк один аналоговый выход , на наушники. Купить обычный дешёвый переходник-разветвитель на две пары наушников , или есть какое то решение получше ?

7762. Steinerd, 26.11.2021 04:01
Здрасьте. А не подскажите, что лучше выбрать Edifier R1280T/R1100/(или подешевше Edifier R980T) или SVEN SPS-820? И что в принципе лучше 2.0 или 2.1 в ценовом диапазоне до 5-7к. Для компа, в основном игры/музыка ну и фильмы. Сейчас у меня древние колонки Jetbalance JB-481 (https://www.citilink.ru/product/kolonki-jetbalance-jb-481-2-1-chernyi-jb-481-black-68641/properties) . Решил немного нужно их обновить.

7763. akarma, 26.11.2021 05:56
Steinerd
что в принципе лучше 2.0 или 2.1 в ценовом диапазоне до 5-7к [source=12:57417:7762]

Стерео 2.0.

7764. Steinerd, 26.11.2021 11:10
akarma
Стерео 2.0. [source=12:57417:7763]
Тогда получается лучше взять Edifier R1280T/R1100? Я так понял 1280 дороже прост из-за пульта д/у.. Ещё вот глянул модельку F&D R50, если сравнивать в том же днс по параметрам, то вроде как превосходят.
Как думаете, что по итогу цена/качество выбрать из них, ну и по звучанию(хотя да.. это наверное достаточно индивидуальный характер)?

7765. akarma, 26.11.2021 11:22
Steinerd
Edifier R1280T [source=12:57417:7764]

За свои деньги нормальные колоночки. Можно брать. Лучше нет за эти деньги...

7766. landco, 26.11.2021 13:31
Steinerd
Здрасьте. А не подскажите, что лучше выбрать [source=12:57417:7762]
Правило простое - какие колонки больше, те и берите.
Сообщение назвали неудачным: jenyst

7767. Stepanych72, 26.11.2021 13:45
Не подскажете все таки, как к mackie cr4x правильно присобачить сабвуфер? Ну или к любым активным 2.0 колонкам ?

716,23 руб. 37%СКИДКА | Ультракомпактный 4-канальный усилитель для наушников HA400, аудио стерео усилитель с адаптером EU UA UK AU Для записи музыкального миксера
https://a.aliexpress.com/_AcIbIU

Может такое что то ?

7768. akarma, 26.11.2021 13:48
Stepanych72
как к mackie cr4x правильно присобачить сабвуфер? [source=12:57417:7767]

Чтобы сделать правильно, - у сабвуфера должен быть вход и выход. На другие бы именно для активной акустики я бы и не смотрел...

7769. Stepanych72, 26.11.2021 13:53
цитата (akarma [source=12:57417:7768]):

Stepanych72
как к mackie cr4x правильно присобачить сабвуфер? [source=12:57417:7767]

Чтобы сделать правильно, - у сабвуфера должен быть вход и выход. На другие бы именно для активной акустики я бы и не смотрел...
Выхода у сабвуфера нет. Он такой, какой есть )) В этом и проблема

Отсюда такие варианты - простой разветвитель , усилитель с Али для наушников на 2 выхода, может кроссовер какой нибудь бывает?
Городить что то серьезное под колонки ценой 150 баксов смысла нет

7770. akarma, 26.11.2021 13:55
Stepanych72
Выхода у сабвуфера нет. [source=12:57417:7769]

Тогда наверное нужно колхозить какой-то сплиттер, чтобы подать сигнал на акустику и саб одновременно...
За это сообщение сказали спасибо: Stepanych72

7771. Stepanych72, 26.11.2021 14:04
цитата (akarma [source=12:57417:7770]):

Stepanych72
Выхода у сабвуфера нет. [source=12:57417:7769]

Тогда наверное нужно колхозить какой-то сплиттер, чтобы подать сигнал на акустику и саб одновременно...

Ну да, у колонок нижняя граница кажется 70 Гц, на сабе частоту срезу поставить 70-80 герц, может и норм будет. Буду пробовать для начала просто черед сплиттер тогда

7772. Trener_213, 26.11.2021 14:10
Stepanych72
716,23 руб. 37%СКИДКА | Ультракомпактный 4-канальный усилитель для наушников HA400, аудио стерео усилитель с адаптером EU UA UK AU Для записи музыкального миксера
https://a.aliexpress.com/_AcIbIU

Может такое что то ? [source=12:57417:7767]

Что бы разделить сигнал на колонки и саб- это хорошая штука (из недорогих), я сам её рассматривал, но именно про этот усилитель была куча негатива, не по вашей ссылке, но именно про этот, на али. Лучше поискать оригинал от берринджер, с которого это и слизали.

Городить что то серьезное под колонки ценой 150 баксов смысла нет [source=12:57417:7769]
Если собираетесь сидеть до конца жизни на дешевых колоночках- то да, а вот если потом захотите что-то поинтереснее, в плане звука, то, может, стоит купить саб с линейным входом и выходом? На вторичке такие проскакивают, на авито я таких видел, по цене от 5к...
За это сообщение сказали спасибо: Stepanych72

7773. akarma, 26.11.2021 14:11
Stepanych72
Городить что то серьезное под колонки ценой 150 баксов смысла нет [source=12:57417:7769]

С другой стороны, хороший саб и впоследствии всегда пригодится, даже когда акустика поменяется...

7774. Stepanych72, 26.11.2021 14:19
цитата (akarma [source=12:57417:7773]):

Stepanych72
Городить что то серьезное под колонки ценой 150 баксов смысла нет [source=12:57417:7769]

С другой стороны, хороший саб и впоследствии всегда пригодится, даже когда акустика поменяется...


В этом вы, конечно, правы. Но пока попробую через сплиттер просто, если результат будет совсем печальный, оставлю колонки как есть в варианте 2.0, а в будущем замучу компактный усилок сетевой да колонки пассивные hifi. Все равно предстоит переезд и ремонт через полгода-год.
Спасибо за советы

7776. dimka33, 27.11.2021 17:33
может и мне присмотреть сабик к S2000MkIII кто что скажет и как это организовать

7777. Stepanych72, 27.11.2021 17:40
цитата (dimka33 [source=12:57417:7776]):

может и мне присмотреть сабик к S2000MkIII кто что скажет и как это организовать

Тоже нет выхода на саб с них. Значит, нужен сабвуфер у которого есть линейный вход и линейный выход. У студийных сабвуфера это вообще повсеместно, среди прочих - надо искать и подбирать

7778. dimka33, 27.11.2021 17:49
Stepanych72
Тоже нет выхода на саб с них. Значит, нужен сабвуфер у которого есть линейный вход и линейный выход [source=12:57417:7777]
вот бы варианты рассмотреть чтобы спелись

7779. akarma, 27.11.2021 20:31
dimka33
может и мне присмотреть сабик к S2000MkIII кто что скажет и как это организовать [source=12:57417:7776]

Как и было сказано выше, нужен саб с выходом и входом. На Авито полно вариантов...

7780. dimka33, 27.11.2021 20:44
akarma
саб.активный нужен я так понял?
такой наверно подойдёт Edifier T5

7782. Valtasaar, 28.11.2021 00:15
цитата (akarma [source=12:57417:7731]):

Из БУ можно глянуть на Acoustic Energy EVO One/AE Acoustic Energy Aegis Neo One

А лучше, в таком случае не связываться с БУ, а купить новые Polk Audio Signature S10, - они немногим дороже 15т.р. стоят... Или Wharfedale Diamond 320
Взял по итогу Tannoy Mercury 7.2. Не знаю как прогрессивная общественность оценивает эту АС, но у меня как будто уши открылись. Столько много звуков новых появилось. Единственное что музыку в стиле хэви-метал воспроизводит чуть хуже чем все остальное. А в остальном я полностью доволен. Места занимают меньше чем Про2, а играют намного лучше
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, nikkon77

7783. akarma, 28.11.2021 02:52
Valtasaar

:up:

7784. dimka33, 30.11.2021 15:25
Дак как Саб. Edifier T5 пойдёт к S2000Mk вход выход на Сабе.,есть или толку от него ни какого

7785. akarma, 30.11.2021 15:29
dimka33

8" басовик, заявленная нижняя граничная частота, - 38Гц. Слабовато, на мой взгляд для S2000. Если уж и городить саб, то брать что-то более достойное... Желательно, закрытый ящик или пассивный радиатор
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7786. dimka33, 30.11.2021 17:51
akarma
Да 38 от 45 вроде не сильно но как на самом деле х. з.
Хочется жира

7787. landco, 30.11.2021 22:55
akarma
8" басовик, заявленная нижняя граничная частота, - 38Гц. Слабовато, на мой взгляд [source=12:57417:7785]
Если это честно замеренные в безэховой камере 38гц - то не слабовато. Привыкли вы к тому, что всякие говнопроизводители типа REL, MJ соревнуются, кто меньше герц напишет в спецификации, с учетом румгейна, когда их поделие в углу обычной комнаты стоит

7788. olsm, 08.12.2021 10:09
Что можно посмотреть из 2.0, если от Edifier S360DB стошнило и привело в уныние? Не понравился в 360DB абсолютно плоский звук, правильно кто-то ранее написал, что звук хуже чем из старых музыкальных центров начала 2000-х годов.
Ни о каком эффекте "вау" конечно речи не может быть, да еще и за такой не малый бюджет.
Я был по-настоящему счастлив, когда саб у эдиков сгорел на следующий день и я вернул их в зад по гарантии, и мне вернули деньги.
Мой бюджет до 20к.
Смотрю в сторону sven MC-30 или JBL-305mkII, читал еще про таной, но дороговат зараза.

7789. dimka33, 08.12.2021 10:20
olsm
Я был по-настоящему счастлив, когда саб у эдиков сгорел на следующий день [source=12:57417:7788]

7790. akarma, 08.12.2021 10:28
olsm
Что можно посмотреть из 2.0, [source=12:57417:7788]

JBL-305mkII.
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7791. Sergey8686, 08.12.2021 21:41
olsm
Объем и пространство - это как раз про Танной Голд. В этом плане звук может не только не разочаровать, но еще и сильно удивить (в зависимости от того, что доводилось слышать до них). Но если денег мало - то JBL как бюджетный вариант тоже не должны огорчить, очень хороший вариант, я бы советовал JBL 306, у 305 несколько провалена нижняя середина. Сильно сомневаюсь что Свен сможет в чем-либо превзойти JBL.
За это сообщение сказали спасибо: olsm

7792. Stalk, 09.12.2021 14:32
olsm
если от Edifier S360DB стошнило и привело в уныние? [source=12:57417:7788]

Тоже были сомнения что дорогая компьютерная акустика может играть лучше чем аналогичный по цене комплект из полочников и какого-нибудь проверенного китайского усилителя D-класса. А фазоинверторный сабвуфер подружить со стерео без помощи электронных примочек ресивера - вообще отдельная песня.

7793. olsm, 09.12.2021 17:09
цитата (Sergey8686 [source=12:57417:7791]):

olsm
Объем и пространство - это как раз про Танной Голд. В этом плане звук может не только не разочаровать, но еще и сильно удивить (в зависимости от того, что доводилось слышать до них). Но если денег мало - то JBL как бюджетный вариант тоже не должны огорчить, очень хороший вариант, я бы советовал JBL 306, у 305 несколько провалена нижняя середина. Сильно сомневаюсь что Свен сможет в чем-либо превзойти JBL.

Tannoy 7 норм вариант? Посмотрел, если из Германии заказать, то по 17000 шт. выходит.

7794. akarma, 09.12.2021 19:29
olsm
Tannoy 7 норм вариант? [source=12:57417:7793]

Норм

7795. dimka33, 09.12.2021 19:32
akarma
так чего стоит брать T5 к S2000MKlll или как от козла молока

7796. akarma, 09.12.2021 19:35
dimka33

Я бы не брал, выше уже говорил. Присмотрел бы что-то более приличное

7797. humanoid, 09.12.2021 20:23
Видел кто подобные и не золотые стойки для настольных колонок? Прикупить бы.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x800, 64Кb

7798. dimka33, 09.12.2021 20:35
akarma
Присмотрел бы что-то более приличное [source=12:57417:7796]
например чего аналогичное по цене и чтобы коммутация не вызывала затруднений

7799. akarma, 10.12.2021 03:38
dimka33
например чего аналогичное по цене [source=12:57417:7798]

В таком очень бюджетном сегменте не получится...

7800. Lelas, 10.12.2021 07:40
а кто слушал Edifier R1100, 2.0 ? надумал себе их взять для музыки и игр как настольные к компу .

7801. Stalk, 10.12.2021 08:38
Lelas
Я бы чуть доплатил за 1280. Регулировки удобнее.у меня на кухне стоят - в целом норм. Но у эдифаеров очень специфический звук из коробки - не всем нравится. Будьте готовы потратить некоторое время на эксперименты с эквалайзером на компе. Но даже потом регуляторы высоких и низких сбоку пригодятся.

7802. akarma, 10.12.2021 08:45
Lelas
а кто слушал Edifier R1100, 2.0 ? надумал себе их взять для музыки и игр как настольные к компу . [source=12:57417:7800]

Техника начального уровня. Если подобное устраивает, то можно брать...

7803. grossmeister, 10.12.2021 15:16
humanoid
Видел кто подобные и не золотые стойки для настольных колонок? [source=12:57417:7797]
А в чем смысл?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7804. humanoid, 10.12.2021 17:17
цитата (grossmeister [source=12:57417:7803]):

humanoid
Видел кто подобные и не золотые стойки для настольных колонок? [source=12:57417:7797]
А в чем смысл?

Приподнять немного, чтобы место освободить под ней для проводов и чего-нибудь ещё.

7805. Ma-xik, 13.12.2021 00:00
Господа, понимаю, что мой вопрос может вызвать смех, но все же. Нужны колонки 2.0 или 2.1 есть ли какой-то эталонный вариант около 1000р. У меня сейчас бубнят микролаб b57, и в принципе меня устраивает (они лучше, чем динамик в ноуте), но бубнят. Может есть хорошие альтернативы (мне не поменять надо, мне надо ещё одни, пусть даже такие же, если лучше нет)
В принципе за что-то достойное готов и 2 отдать, но я не меломан, мне надо раз в полгода кино посмотреть не громко

7806. landco, 13.12.2021 00:18
Ma-xik
есть ли какой-то эталонный вариант около 1000 [source=12:57417:7805]
чувак, время, которое ты потратил на написание этого камента и выжидание ответов стоит больше, чем 1000 рублей
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7808. akarma, 13.12.2021 06:56
Ma-xik
Господа, понимаю, что мой вопрос может вызвать смех, но все же. Нужны колонки 2.0 или 2.1 есть ли какой-то эталонный вариант около 1000р. [source=12:57417:7805]

. Это действительно смешно, - эталон за 1000р. На эти деньги только разок в магазин за провизией сходит, да и то по скромному
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

7809. j113, 13.12.2021 13:35
Ma-xik
чтобы смотреть кино и не громко, лучше подойдут полноразмерные (охватывающие) наушники. будет полное погружение, меньше посторонних звуков.
я вот пришел к тому, что чаще смотрю в наушниках. если под Линукс, то можно поставить плагины Pulse Audio, там вагон всяких настроек. можно например все тихие звуки "повысить" до ясно различимого уровня.

7810. Stepanych72, 22.12.2021 14:37
В общем отпишусь вдруг кому пригодится, подключить активные колонки (Mackie CR4-X) к сабвуферу без линейного выхода не удалось. Вернее через разветвитель работает, но на басах какая то каша, как я частоту отсечки и громкость на сабвуфере ни крутил. Саб свое бубнит, mackie свое бубнят. Активный разветвитель с регулируемой громкостью тоже бы проблему не решил, только что то типа кроссовера. Экономически выгоднее продать саб на Авито и купить другой с кроссовером и линейным входом и выходом, как тут правильно писали выше
За это сообщение сказали спасибо: akarma

7811. dimka33, 22.12.2021 14:45
Stepanych72
к сабвуферу без линейного выхода не удалось. [source=12:57417:7810]
такой есть не знаю как он но кроме Edifier T5 ни чего ни нашёл с входом-выходом за вменяемый деньгу
https://market.yandex.ru/product--madboy-boss-08-akt…&nid=26992850

7812. Stepanych72, 22.12.2021 14:52
dimka33
Я в итоге отдал активные колонки маме)) Ей саб не нужен, она классику слушает и без претензий ) У меня валяется без дела китайский усилок fxaudio, куплю недорогие напольники да и все.

7813. akarma, 22.12.2021 15:07
dimka33
такой есть не знаю как он но кроме Edifier T5 ни чего ни нашёл с входом-выходом за вменяемый деньгу [source=12:57417:7811]

На вторичке полно...

7814. dimka33, 22.12.2021 15:22
Stepanych72
У меня валяется без дела китайский усилок fxaudio, куплю недорогие напольники да и все. [source=12:57417:7812]
ну когда деньги есть так и парится не стоит иди да купи

7815. dimka33, 23.12.2021 20:30
akarma
На вторичке полно [source=12:57417:7813]
на рулетке не играю

7816. Stepanych72, 23.12.2021 20:37
Заодно напишу насчёт самих Mackie CR4-X. Меня не впечатлили. Их часто называют "мониторами", но я что то особой мониторности не заметил, мидбас явно задран (видимо в попытке заменить отсутствующий нижний бас). Обычная мумедия, тысяч за 5 бы норм, но просят за них то 11 и выше .
В 50 ватт тоже не верится, клиппинг начинается на не очень высокой громкости.
M audio bx5 намного лучше играют, их можно из Европы тысяч за 14-15 купить.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7817. akarma, 24.12.2021 02:26
dimka33
на рулетке не играю [source=12:57417:7815]

Хозяин барин. Я просто покупаю без особых проблем...

Добавление от 24.12.2021 02:26:

Stepanych72
аодно напишу насчёт самих Mackie CR4-X. Меня не впечатлили. Их часто называют "мониторами", но я что то особой мониторности не заметил [source=12:57417:7816]

Нужно понимать, что учитывая цену, ожидать от них действительно мониторного звучания трудно. Это таже самая мультимедиа акустика, соперник Edifier в данной ценовой категории

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

7818. kr379, 24.12.2021 15:37
Stepanych72
Их часто называют "мониторами", [source=12:57417:7816]

Добавление от 24.12.2021 15:37:

Stepanych72

... студийные мониторы Edifier MR4 :https://www.ixbt.com/live/market/item/edifier/blog/25548.html

Компания Edifier зашла на совершенно новую для себя территорию и выпустила первые студийные мониторы Edifier MR4.

877x584, 56.1Kb

https://www.e-katalog.ru/ek-item.php?resolved_name_=…67417108247011700

https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_edifier/5…97_2312_draft.jpg
...найдите 5-ть отличий ...
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0105/4542/products….jpg?v=1503085416

За это сообщение сказали спасибо: Stepanych72

7819. Stepanych72, 24.12.2021 15:45
kr379
НУ а почему нет, edifier крепкая такая контора, бабки вкладывает в разработку. У меня есть наушники edifier 800bt. Да, наушники плохие. Но не настолько плохие, насколько могли быть полноразмерные беспроводные наушники за 1600 рублей
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7820. kr379, 25.12.2021 06:42
Stepanych72
edifier крепкая такая контора [source=12:57417:7819]
Да.
...в тренде ...:...продвижения в массы "мониторов", дешовых-копеечных, НО мо-ни-тор же, однака - edifier сделала эту хрень ... Edifier MR4... народ каГбы требует - нате вам - Edifier MR4
На той же микрухе, что и в R1280 - https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-july-2014.shtml
цитата:
Как и в упомянутых старших моделях, использован усилитель класса D, только схемотехника попроще: никаких «мультиампингов» (в данном случае биампинга) нет, хотя в усилителе TAS5713 четыре канала, но стандартным для них является мостовое включение, чтобы обеспечить достаточную выходную мощность.
...умиляют в проф-мониторе пружинные зажимчики на провод к пассивной колонке - жаль их не видно на фото в проф-студии ...было бы прикольно.

605x370, 45.8Kb


Уж на что Аудиомания смешная, но и там таких сейчас уже нет - https://www.audiomania.ru/studijnyj_monitor/?utm_med…81676221926114148

Ну и пример монитора с "этим" = достигнута более плоская кривая, необходимая для монитора.
https://www.audiomania.ru/studijnyj_monitor/neumann/…n_kh_420_a_g.html
цитата:
Частотный диапазон 26 Гц - 22 кГц (+/-3 дБ), 25 Гц - 22 кГц (+/-6 дБ)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 605x370, 46Кb

7821. landco, 25.12.2021 21:52
Stepanych72
edifier крепкая такая контора [source=12:57417:7819]
Сперва пусть начнут использовать качественные компоненты — усилитель, который не даёт фоновый шум в динамиках, приличный ПДУ, который работает с большого расстояния и под большим углом, как у приличных брендов. Пусть ставят приличные грили, а не марлю на рамке, которая ни от чего не защищает. Еще пусть доработают обработку звука — чтобы колонки не проглатывали звук, когда засыпают-просыпаются.

А уж потом можно поговорить о "крепкой конторе"

7822. Bryt, 26.12.2021 12:30
landco
Сперва пусть начнут использовать качественные компоненты — усилитель, который не даёт фоновый шум в динамиках [source=12:57417:7821]
Фоновый шум есть у всех, лично меня полное отсутствие слышимого белого шума в тихом помещении с расстояния 50см более чем достаточно, ближе слушать S2000MK3 будет только безумец. Считайте что фоновый шум у S серии и Airpulse отсутствует вовсе. Грили у студийников вообще редкость, поэтому претензия к мультимедиа выглядит странно. Компонентная база и качество пайки\монтажа элементов приемлимое.

7823. landco, 26.12.2021 13:40
Bryt
Фоновый шум есть у всех [source=12:57417:7822]
Да вот говорят, что не у всех! Так что пусть улучшают, тем более, что за свои относительно габаритные полочники они просят дорого по китайским меркам - 30 тыс руб.

7824. akarma, 26.12.2021 13:58
landco
они просят дорого по китайским меркам - 30 тыс руб. [source=12:57417:7823]

Есть дешевле?

7825. landco, 26.12.2021 14:23
akarma
Есть дешевле?
[source=12:57417:7824]

Типа, если дорого, но дешевле нет, значит, можно делать вот так? Нет, не значит.

7826. Passattikk, 26.12.2021 15:17
Всем привет
Хочу обновить акустику для ПК.
Для минимального прослушивания музыки, в основном Ютуб ролики.
По громкости можно что бы были не на 2 этажа, важнее что бы был качественный звук, хорошо чувствовался бас, высокие, ну иине было провала средних.
Бюджет около 100$
Понимаю что звуковая нужна еще(у меня и есть креатив но она PCI, а в новом ПК нет такого слота)

7827. akarma, 26.12.2021 16:06
Passattikk

Edifier R1042BT /Edifier R1280T

7830. Passattikk, 26.12.2021 17:08
цитата (akarma [source=12:57417:7827]):

Passattikk

Edifier R1042BT /Edifier R1280T
Спасибо большое,
скажите звуковую тоже стоит сменить?
Ибо как знаю разница со стоком очень заметна

Добавление от 26.12.2021 17:08:

dimka33
Passattikk
https://market.yandex.ru/catalog--kompiuternaia-akus…al-offers-first=0 [source=12:57417:7828]

Не показывает, иероглифы

7831. landco, 26.12.2021 17:18
Passattikk
Понимаю что звуковая нужна еще [source=12:57417:7826]
Не понимаете. Не нужна вам звуковая карта, встройки достаточно

7832. Stepanych72, 26.12.2021 17:31
цитата (akarma [source=12:57417:7824]):

они просят дорого по китайским меркам - 30 тыс руб. [source=12:57417:7823]

Есть дешевле?

Я столкнулся буквально на прошлой неделе с проблемой выбора в этой ценовой категории, рассматривал эдифаеры тоже , 2850. Но из за того, что у меня был уже купленный в свое время за 6 тыс цифровой усилок fx audio 802, я докупил за 25 тыс напольники polk audio t50 и вроде результат норм.
Нет, я не уверен что прям однозначно звук у полков лучше (хотя усилительная часть получилась лучше за счёт 802-го), но у меня остаётся больше вариантов для апгрейда.
Могу вместо полков взять колонки классом выше со временем. Или собрать 5.1 систему , оставив эти на фронты .

7833. Passattikk, 26.12.2021 18:17
цитата (landco [source=12:57417:7831]):

Passattikk
Понимаю что звуковая нужна еще [source=12:57417:7826]
Не понимаете. Не нужна вам звуковая карта, встройки достаточно
Понял.

Кстати а 2.1 системы есть в мой бюджет или они будут хуже чем Edifier R1042BT /Edifier R1280T?

7834. Alex302, 26.12.2021 18:39
Passattikk
цитата:
скажите звуковую тоже стоит сменить?
вам старую модель советуют. Лучше Edifier R1280DB берите. Звуковуха отдельная особо не нужна, т.к. они могут воспроизвести сигнал самостоятельно по оптике или коаксиалу(ну или BT, если ютубы слушать с телефона).

landco
цитата:
Сперва пусть начнут использовать качественные компоненты — усилитель, который не даёт фоновый шум в динамиках, приличный ПДУ, который работает с большого расстояния и под большим углом, как у приличных брендов. Пусть ставят приличные грили, а не марлю на рамке, которая ни от чего не защищает. Еще пусть доработают обработку звука — чтобы колонки не проглатывали звук, когда засыпают-просыпаются.
если делать по уму и немного по-аудиофилически(не пытаться влезть в бюджетные рамки), они минимум в два раза дороже станут(двойное моно, например, с раздельным питанием), а это уже конкуренция с их же Airpulse. Те усилители, которые они устанавливают(R2730...2850) требуют очень качественного питаня(с TAS5754 проще). Схема питания тут упрощённая, и они сами это признают.
Про грили смешно - вы боксировать с колонками собираетесь или слушать музыку, которую массивные грили искажают(переотражения ВЧ). Многие вооще их не устанавливают, а в разы более дорогие колонки даже не имеют креплений для них(для детей, например, любой гриль - не помеха на пути к порче динамиков ).
Где проглатывание? При переходе в режим ожидания при отсутствии сигнала на входе(оптика)? Это тоже экономия. Даже цифровой кроссовер на DSP для сшивания трёх динамиков, АЧХ которых непростые, сделан для снижения цены, т.к. для фильтров 4-го порядка (24 дБ на октаву) нужна гора качественных деталей. За те деньги, которые они хотят за свои колонки, отличный выбор. Разве что Airpulse для меня под сомнением, ибо не слышал, и не видел подробных измерений.

Stepanych72
в слепую могут понравиться и более дешевые, и не понравиться более дорогие) Три одинаковых динамика могут инетферировать между собой(даже т.н. Hi-End), мелкие выступы на морде вполне могут испортить воспроизведение ВЧ. Нравится/не нравится - это уже субъективно(некоторые с удовольствием слушают переоценённое оборудование даже зная, что техническое совешенство не на высоте, даже имеют арсеналы разных устройств, в зависимости от кошелька. Прям как с редкими машинами.).

7835. kr379, 26.12.2021 18:59

Stepanych72
за 6 тыс цифровой усилок fx audio 802, [source=12:57417:7832]
...а бп какой - не уж то +36В, что б 80+80Вт на 4 Ом?
А?

7836. Passattikk, 26.12.2021 18:59
Alex302
могут воспроизвести сигнал самостоятельно по оптике или коаксиалу [source=12:57417:7834]
Так этого ничего в матери нет
Только стандартный 3.5мм
Или вы имеете ввиду надо купить плату выводящую звук по оптике/коаксиал с ПК?

Для телефона есть JBL charge 4, так бт сильно и не нужен

7837. akarma, 26.12.2021 19:03
Passattikk
Спасибо большое,
скажите звуковую тоже стоит сменить? [source=12:57417:7830]


Если встроенная из последних, ничего не нужно.

Добавление от 26.12.2021 19:03:

Alex302
Лучше Edifier R1280DB берите. [source=12:57417:7834]

Это уже не 100 долларов...

7838. Stepanych72, 26.12.2021 19:04

kr379

Блок штатный, 32 вольта 5А, но колонки 8 ом, так что 50+50 Вт. Слушаю в основном spotify, через spotify connect воспроизводит черед оптику на медиаплеере zidoo, а управляю со смартфона. Удобно и качество неплохое. Но и эдифайр 2850 был бы скорее всего не хуже, просто так удобнее показалось, раздельно
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7839. Passattikk, 26.12.2021 19:26
akarma
Если встроенная из последних, ничего не нужно [source=12:57417:7837]
Мать ASRock B560 Pro4

7840. akarma, 26.12.2021 19:46
Passattikk
Мать ASRock B560 Pro4 [source=12:57417:7839]

Нормально...

7841. landco, 26.12.2021 20:50
Alex302
если делать по уму и немного по-аудиофилически(не пытаться влезть в бюджетные рамки), они минимум в два раза дороже станут(двойное моно, например, с раздельным питанием) [source=12:57417:7834]
Я вас прошу, какое еще двойное моно? Двойное моно это отрыжка аудиофилии, не нужно оно вообще, разницу никто и никогда не услышит, если усилитель (обычный) сделан грамотно.
Насчет увеличения стоимости в 2 раза крайне сомнительно, тут просто грамотное решение нужно, а не какие-то особенные и дорогие компоненты

Про грили смешно - вы боксировать с колонками собираетесь или слушать музыку, которую массивные грили искажают(переотражения ВЧ) [source=12:57417:7834]
Кто вам эти глупости наговорил? Правильно сделанный гриль ничего не искажает, но при этом выполняет свою прямую функцию - защищает, а от чего защитит голая марля? Тыкнет ребенок пальцем скозь марлю, да просто нечаянно локтем заденешь - и кранты. Марлевые грили это тупая экономия на спичках.

7842. Passattikk, 26.12.2021 21:33
цитата (akarma [source=12:57417:7840]):

Passattikk
Мать ASRock B560 Pro4 [source=12:57417:7839]

Нормально...

Кстати у меня была такая SVEN MS-2250 как по фото.
Но покупалась точно раньше чем 2018г

Ещё мне подсказали Eddifer 1380, она будет лучше или нет системы что у меня была?

7843. kr379, 26.12.2021 21:50
Stepanych72
fx audio 802 [source=12:57417:7832]
50Вт при 36В, а при 32В...имхо чуть меньше.
эдифайр 2850 был бы скорее всего не хуже,...:...чем?
Басами?
Дык там за них отвечает всего один (всего на 3 октавы - 40-300Гц!) сабвуферный динамик диаметром 8" и мостовой вариант пары усилителей класса-D в 40Вт, так же как и в 802 без оос, т.е. без временных задержек и с шикарным Кдемпфирования.
Но, врядли сч дин в 6,5", пусть с парой таких же ПИ, переиграет один сабвуферный 8". Имхо - Пассивные Излучатели , с их "пинг-понговым" эффектом после-звучания в самраз для кино, а пара их тем паче...для кино-игрушек.

СЧ диапазон в R2850 - та изюминка на торте, которая делает его ...изумительно... вкусной - ибо... это три-амп. А значит минимум-миниморе всех искажений, от Кни и до Доплера, через минимум ИМД.

И как, полиэтиленовый диффузор в 6,5", сможет воспроизвести сч частоты, одновременно выдавая амплитуду в пару см на своей резонансной частоте в 50-60Гц, да еще от пары ПИ(пинг-понгов) на 5-10Гц ниже...подрыгиваясь в послезвучии - сигнала нет, а шарики ...прыгают, они ж пассивные, демпферв на них - нет. Увы, все искажения будут зашкаливать - для дк это фигня, там есть центральный канал, для сч частот-голоса, а музыка...пофиг.

Ну и сам факт наличия в пассивной 2-х полосной АС(+2П-П), пассивных кроссоверов дает 10-25дБ искажений от 2-3 гармоник. Пытался найти график искажений - не нашёл, а жаль...хотя странно это.

А у R2850 - они на мах громкости меньше 1% - во всем диапазоне от 40 и до 20.000Гц.

Ну а разница в "громкости" тоже поразительная - раз ...в несколько. Там где у 802 начнется клиппинг, R2850 будет на четверти своих возможностей, с соответствующим уменьшением ВСЕХ искажений в ...разы.

Это всё "слова-бла-бла", но, вдруг удастся услышать R2850 в живе-классику-loss'less-WMA... вспомните их, ага? :beer:

7844. Stepanych72, 26.12.2021 22:20
kr379
Вполне вероятно. Хотя насчёт громкости сложно проверить, мне соседи вчера начали звонить при включенном на половину громкости усилке )))
Я брал напольники с прицелом потом сделать 5.1, так как вся эта байда прицеплена к проектору. Тылы да центр можно докупить недорого из той же серии (т15 и т30), ресивер какой нибудь с Авито. Только раньше лета не получится, переезд и все такое. А так для стерео на постоянную основу 2850 вполне себе вариант, может ещё и прикуплю в будущем в другую комнату

https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threa…ng-speaker.24890/
Вот обзор с замерами АЧХ,если интересно


За это сообщение сказали спасибо: kr379

7845. Alex302, 26.12.2021 22:48
landco
цитата:
Двойное моно это отрыжка аудиофилии, не нужно оно вообще, разницу никто и никогда не услышит, если усилитель (обычный) сделан грамотно.
Ну всё равно, это позволяет упростить реализацию для тех, кто проектирует не читая даташиты) (а судя по различным измерениям усилков, этим не особо озадачиваются даже производители дорогих железяк, которые раздувают устройства до размеров чемодана, либо вносят ухудшения, чтобы продавать гораздо более дорогие модели, да и мало кто различит неладное). Многие вообще признают только свои уши, и отвергают графики при оценке продукта и на претензии отвечают наездом про неправильные уши или фазу луны, например(даже на этом форуме, пусть и в рекламном разделе с обзорами, хотя в начале 2000х с этим проблем не было).
цитата:
Кто вам эти глупости наговорил? Правильно сделанный гриль ничего не искажает, но при этом выполняет свою прямую функцию - защищает, а от чего защитит голая марля? Тыкнет ребенок пальцем скозь марлю, да просто нечаянно локтем заденешь - и кранты. Марлевые грили это тупая экономия на спичках.
Правильный гриль - его отсутствие. Любая неровность рядом с пищалкой вызывает переотражения, и часть сигнала может просто не дойти до ушей. Не все это способны услышать, но на измерениях отчётливо видно при сравнении графиков. Даже выфрезерованное углубление морды колонки меняет АЧХ ВЧ-динамика. "Марля" на тонкой рамке - наверное самый не извращающий звук вариант гриля, но и он не идеальный.

Passattikk
цитата:
Ещё мне подсказали Eddifer 1380, она будет лучше или нет системы что у меня была?
вряд ли.

7846. Passattikk, 26.12.2021 22:55
Alex302
вряд ли [source=12:57417:7845]
Нашел еще такую систему Creative Stage
Кто что знает про нее? Получше будет моделек Eddifer и Sven что у меня была?
Просто хочется получить звук получше чем у меня был

7848. Alex302, 26.12.2021 23:37
Passattikk
в мелких пластмассовых коробках он не будет лучше(теоретически может быть удовлетворительным, но за большие деньги. Из более-менее пристойно звучащей мелочи слышал лишь звук новых макбуков, а динамики там крошечные). До 100$ наверное кроме Edifier и смотреть не на что. В США продаются активные Amazon Basics, летом по 50$ продавались, считай даром, учитывая качество. Либо что-то из б/у с возможностью послушать.

7849. akarma, 27.12.2021 02:28
Passattikk
Ещё мне подсказали Eddifer 1380 [source=12:57417:7842]

А что у вас было?

7850. Passattikk, 27.12.2021 02:34
Passattikk
Кстати у меня была такая SVEN MS-2250 как по фото.
Но покупалась точно раньше чем 2018г [source=12:57417:7842]

Вот
По фото такая, но покупал ее раньше 2018 точно, может 2015 где то

7851. kr379, 27.12.2021 06:06
Stepanych72

Добавление от 27.12.2021 06:06:

Passattikk
точно раньше чем 2018г
Вот [source=12:57417:7850]

Эта?

https://www.ixbt.com/ds/sven-ms-2250-review.html

7852. akarma, 27.12.2021 06:10
Passattikk
Вот [source=12:57417:7850]

Даже не знаю:). Обе акустики начального уровня, - вам желательно послушать эдики, чтобы определить для себя как они звучат по сравнению со Свен. Чтобы не было обмена шила на мыло...

7853. Passattikk, 27.12.2021 10:28
Alex302
Либо что-то из б/у с возможностью послушать. [source=12:57417:7848]
Как вариант, а на что смотреть ? Какие модельки?

Добавление от 27.12.2021 10:27:

Passattikk
Creative Stage [source=12:57417:7846]
А этот вариант может интереснее Эдика?

Добавление от 27.12.2021 10:28:

kr379
Вот
Эта [source=12:57417:7851]

По фото да

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7854. Alex302, 27.12.2021 12:07
Passattikk
Как вариант, а на что смотреть ? Какие модельки? [source=12:57417:7853]
Которые вписываются в бюджет) Если б/у активные, можно поискать живые JetBalance JB-381(Tang Band вроде их выпускала).

7855. landco, 27.12.2021 13:07
Alex302
Не все это способны услышать [source=12:57417:7845]
Да ничего вы не услышите в слепом тесте, с грилем или без
За это сообщение сказали спасибо: Stepanych72

7856. Stepanych72, 27.12.2021 13:17
Широко известный в узких кругах Амир рекомендует edifier mr4 , в классе маленькой активной акустики с 4"
https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threa…et-monitor.29068/
За это сообщение сказали спасибо: akarma

7857. Alex302, 27.12.2021 13:45
landco
разница не сильная, при обычном прослушивании не заметна для большинства, но до 1 дБ на ВЧ марля гасит(как и многие другие недостатки различной акустики, которые может услышать либо профессионал, либо измерительный микрофон). С бас-гитарой, естественно, разницы не может быть, а с тарелками есть. Проверил "надёжность" марли на своих R2730 - натяжения вполне достаточно, чтобы спасти от случайного тычка в динамик(не локтём, естественно)
А в слепом тесте все сольются при прослушавании ЦАПов/усилков за 100-200$ и за тысячи $
Stepanych72
Почему бы и нет? Он же не противопоставляет их [полу-]профессиональным мониторам, которые в три раза дороже за штуку. Если бы они стоили баксов 250, он бы уже не рекомендовал.

7858. akarma, 27.12.2021 13:51
Stepanych72
Широко известный в узких кругах Амир рекомендует edifier mr4 , в классе маленькой активной акустики с 4" [source=12:57417:7856]

Да, вполне за свои деньги годится, особенно с эквализацией.

Alex302
разница не сильная, при обычном прослушивании не заметна для большинства, [source=12:57417:7857]

Я перемерил кучу акустики с грилями и без. Нормальных грилей, которые влияют минимально достаточно мало на самом деле. Обычно их нужно однозначно снимать для критичного прослушивания.

7859. Alex302, 27.12.2021 14:02
akarma
Мозг делает своё дело - послушав некоторое время после сравнения, такие мелочи уже не заметить, ухо адаптируется(отсюда корни "прогрева" акустики или кабелей(в особо тяжелых случаях), например, - верующие начинают слышать то, что хотят услышать). Но профессионалы с студиях вроде реально мелкие огрехи замечают в слепую.

7860. akarma, 27.12.2021 14:10
Alex302
Мозг делает своё дело - послушав некоторое время после сравнения, такие мелочи уже не заметить [source=12:57417:7859]

Если вы на слух, не замечаете, скажем провал в 2-3Дб, то да . Но вообще такие величины хорошо слышны...

7861. kr379, 27.12.2021 14:23
Stepanych72
Амир рекомендует edifier mr4 , в классе маленькой активной акустики с 4" [source=12:57417:7856]
Да-да...
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…eaker-png.172735/

7862. Alex302, 27.12.2021 14:29
akarma
3 дБ уже приличное отклонение, тоже от частоты зависит. Но не зная, как звучит некий эталон композиции, определить, есть ли отклонение АЧХ в ту или иную сторону, внесённое акустикой, невозможно) Далеко не всю музыку сводят качественно, и изъян может быть не в акустике, а в ушах/оборудовании звукорежиссёра(или продюссере, который захотел звук с различными эпитетами ). Под каждый альбом крутить эквалайзер - перебор.

7863. akarma, 27.12.2021 14:39
Alex302
Но не зная, как звучит некий эталон композиции, определить, есть ли отклонение АЧХ в ту или иную сторону, внесённое акустикой, невозможно) [source=12:57417:7862]

Так речь шла, не про определение эталонной ачх, а про слышимую разницу между грилем и без .

Есть более-менее удачные грили, где неравномерности малы и можно не снимать. Есть, где кривизна значительна и снимать нужно. Причем вторых, гораздо больше чем первых.

Вот сейчас, я например, слушаю акустику с грилем. Из-за комнатных переотражений чуток ярчит середина и гриль своим провалом небольшим глушит излишнюю яркость, и слушать в целом комфортнее. Такое тоже бывает

Добавление от 27.12.2021 14:39:

DM27.jpg на ixbt.photo:
820x387, 46.0Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1459660)

Зеленый, - без гриля.
Красный, - с грилем.

7864. Alex302, 27.12.2021 15:25
akarma
Ну вот, вроде тот же -1 дБ на верхних СЧ и ВЧ. Мне и с грилем, и без него норм, разница есть, а что лучше - не решил)
А какие колонки и микрофон? Гриль с простой рамкой, или с переборками?

7865. Stepanych72, 27.12.2021 15:48
У меня товарищ, в прошлом звукорежиссёр, музыкант и все такое, в ценовой категории 20-30 тысяч активно советует мониторы M audio BX8. Если брать с Германии, где то 25 выйдет пара. Конечно, они послабее верхних эдифаеров, и к ним ЦАП ещё нужен будет скорее всего, входы только аналоговые.

7866. akarma, 27.12.2021 16:09
Alex302
А какие колонки и микрофон? Гриль с простой рамкой, или с переборками? [source=12:57417:7864]

Колонки Dynaudio DM 2/7, микрофон UMIK-1
За это сообщение сказали спасибо: Alex302

7867. Passattikk, 28.12.2021 21:38
цитата (akarma [source=12:57417:7852]):

Passattikk
Вот [source=12:57417:7850]

Даже не знаю . Обе акустики начального уровня, - вам желательно послушать эдики, чтобы определить для себя как они звучат по сравнению со Свен. Чтобы не было обмена шила на мыло...

Послушать к сожалению негде, у нас все только под заказ.
Кстати, есть переносная колонка, JBL charge 4, и мне нравится как она звучит в целом.
Те что выше советовали(либо 1380) будут примерно так же звучать?
Либо как вариант нужно смотреть что то 2.1 аля Creative Stage? Либо Eddifer c2xd?

7868. akarma, 29.12.2021 02:29
Passattikk
Кстати, есть переносная колонка, JBL charge 4, и мне нравится как она звучит в целом.
Те что выше советовали(либо 1380) будут примерно так же звучать? [source=12:57417:7867]


Примерно так же будут звучать JBL Quantum Duo

7869. kr379, 29.12.2021 06:29

7870. Passattikk, 29.12.2021 07:54
цитата (kr379 [source=12:57417:7869]):

Passattikk
Eddifer c2xd [source=12:57417:7867]
https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=21285…mp;huid_=bcdef60c
https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=19470…mp;huid_=bcdef60c


Честно, не понимаю в характеристиках.
Только знаю чем больше мощность-тем мощнее, но и тут куча нюансов, эти цифры могут быть завышены

7871. kr379, 29.12.2021 09:31
Passattikk
...знаю чем больше мощность-тем мощнее [source=12:57417:7870]
:up:
А про частоты - 40, 50, 60 Гц, что знаете?
;)

7872. Passattikk, 29.12.2021 09:37
цитата (kr379 [source=12:57417:7871]):

Passattikk
...знаю чем больше мощность-тем мощнее [source=12:57417:7870]

А про частоты - 40, 50, 60 Гц, что знаете?


Вообще 0
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7873. kr379, 29.12.2021 09:57
Passattikk
...а зачем...:...почему избавились от MS-2250?
цитата:
Басовый диапазон, благодаря сабвуферу, обладает впечатляющим объемом и хорошей возможностью регулировки. Выделяется, в первую очередь, саб-бас, создающий ощущение сильного, обволакивающего звука. Встроенный кроссовер отсекает басовые частоты на отметке в 200 Гц, так что основная часть «тела» бас-гитары и тембрально низких инструментов уходит сателлитам с относительно небольшими для этих задач динамиками. Все остальное, обрабатываемое сабвуфером, приобретает хороший размер и громкость. Это позитивно сказывается на воспроизведении электронной музыки: партии бочки и бас-синтезаторов звучат очень хорошо, формируя желаемое многими при прослушивании электронных треков широкое ambient-пространство. Работу сабвуфера также оценят любители динамичного кинематографа: взрывы буквально отдаются в грудной клетке.

Выводы

Акустика Sven MS-2250 отличается приятным и современным внешним видом, а также удобным управлением. По звуку модель подойдет, в первую очередь, любителям объемной электронной музыки и динамичных фильмов. Максимальный уровень громкости и мощный сабвуфер также делают эту систему подходящей для использования в качестве инструмента озвучивания небольшой танцевальной вечеринки.
... и для сравнения...
цитата:
Весь спектр звуков воспроизводится колонками JBL Quantum Duo идеально за счет большого диапазона частот 60 Гц - 20 кГц. Модель обладает стильным молодежным дизайном. За счет умеренных габаритов (89 х 210 х 176 мм) колонки удастся разместить даже на небольшом компьютерном столе.

7874. Passattikk, 29.12.2021 10:26
kr379
почему избавились от MS-2250? [source=12:57417:7873]
Отвез на дачу, да и колонки были подключены не родные, ибо родные вообще дно были. Подключил какие были от прошлой системы, и звук из них был лучше родных
Да и саб был какой то не мягкий а бубнящий скорее.
То есть колонки еле играли, а саб бубнил на всю комнату

Вот charge 4 зашли лучше потому что там и громкость есть и бас, как то более сбалансировано.
И на мин громкости, и на средней хорошо слышны басы.
Хочется аналогичного , но чуть мощнее, чуть более глубокого басса и при этом хорошего звука, пусть даже на минимальной или средней громкости, например не сильно выше как в той charge 4

Ну и эта система на старом пк на встройке и Creative Sound Blaster Audigy SE SB0570, разница очень заметна, на креатив при одной громкости звук громче, чище, басы лучше, сейчас новый пк и туда эта креатив уже не становится , нет слота

7875. kr379, 29.12.2021 11:56
Passattikk
Подключил какие были от прошлой системы, и звук из них был лучше родных [source=12:57417:7874]
А какие были прошлые?
...сателлиты МС-2250...:...смешные - сч-3" и вч майларовые (пластик)
цитата:
Высокие частоты выраженные, хорошо чувствуется подъем после 10 кГц. С одной стороны, это добавляет композициям воздуха и открытости. С другой — в звучании присутствует небольшое количество «песка», которое желательно скорректировать эквалайзером.

Средние частоты умеренные, с упором на нижнюю середину. Равномерность средняя — слышен небольшой провал в области 3-5 кГц, вокальные партии звучат несколько сухо. Звук средних частот — не самая сильная сторона данной акустики, однако каких-либо критичных недостатков нет. К сожалению, система не поддерживает отдельную корректировку средних частот — мы рекомендуем воспользоваться эквалайзером на устройстве воспроизведения.

Басовый диапазон, благодаря сабвуферу, обладает впечатляющим объемом и хорошей возможностью регулировки. Выделяется, в первую очередь, саб-бас, создающий ощущение сильного, обволакивающего звука.
.


Passattikk[off
charge 4 зашли лучше [source=12:57417:7874]
...эти?:https://media.flixcar.com/f360cdn/Harman_Kardon-6040…Sheet_Russian.pdf
О-ууу!!!
Это ж моно колонка с одним дином 90х50мм и одним ПИ(пассивным излучателем) 60-20.000 и шумом в 80дБ?

Н-да...

7876. Passattikk, 29.12.2021 12:07
kr379
какие были прошлые? [source=12:57417:7875]
Там уже совсем древние , и не знаю их названия
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7877. Passattikk, 30.12.2021 11:36
Спрошу еще раз, возможно увеличить бюджет до 150$
Нужен не громкий звук а, главное мягкий бас, желательно побольше, не совсем яма в средних и что бы были слышны высокие частоты.
Как то так.

7878. akarma, 30.12.2021 12:05
Passattikk
увеличить бюджет до 150$ [source=12:57417:7877]

Слишком мало...
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

7879. kr379, 30.12.2021 12:17
Passattikk
150$ [source=12:57417:7877]
https://www.e-katalog.ru/EDIFIER-R1700BT.htm
...самый...:...дешовый полностью "цифровой" би-амп.
На ступень выше всего выше предложенного.
Аминь.

7880. Passattikk, 30.12.2021 12:52
цитата (kr379 [source=12:57417:7879]):

Passattikk
150$ [source=12:57417:7877]
https://www.e-katalog.ru/EDIFIER-R1700BT.htm
...самый...:...дешовый полностью "цифровой" би-амп.
На ступень выше всего выше предложенного.
Аминь.


Скажите а может BTs будет получше?
Как я понял она новее будет

7881. dimka33, 30.12.2021 13:41
всё же взял к Edifier S2000MkIII саб.T5 подключил как положено но эффекта почти нет или мало разочарован немного буду думать

7882. akarma, 30.12.2021 13:42
dimka33
подключил как положено но эффекта почти нет или мало разочарован немного буду думать [source=12:57417:7881]

А я предупреждал . Я же говорил, что S2000 достаточно басовитые полочники и саб к ним нужен посерьезней, чем Т5

7883. kr379, 30.12.2021 16:07
.
Passattikk
BTs будет получше? [source=12:57417:7880]
Да.
Время - лекарь...:...
Сам факт наличия выхода на саб с автоматическим ограничением нч диапазона сч дина, делает её эксклюзивным вариантом для абсолютно любого варианта применения.
Без саба - по краям монитора в треугольнике 1х1х1м - качество удовлетворит любого, в трезвом уме...и т.д. и т.п.
А с сабом, в 2-3м от тв - звук не уступает по качеству дешовым три-ампам от Edifier...
1700BTs - система на вырост, время идет...пользователь мудреет, начинает понимать суть различий между разными типами АС, а со временем даже и слышать это ...начинает.
;).

7884. Passattikk, 30.12.2021 16:09
цитата (kr379 [source=12:57417:7883]):

.
Passattikk
BTs будет получше? [source=12:57417:7880]
Да.
Время - лекарь...:...
Сам факт наличия выхода на саб с автоматическим ограничением нч диапазона сч дина, делает её эксклюзивным вариантом для абсолютно любого варианта применения.
Без саба - по краям монитора в треугольнике 1х1х1м - качество удовлетворит любого, в трезвом уме...и т.д. и т.п.
А с сабом, в 2-3м от тв - звук не уступает по качеству дешовым три-ампам от Edifier...
1700BTs - система на вырост, время идет...пользователь мудреет, начинает понимать суть различий между разными типами АС, а со временем даже и слышать это ...начинает.
.


Спасибо за помощь.
Ее и заказал, вечером привезут

Подскажите а какой саб допустим можно подключить к ней? Так чисто ради интереса пока
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7885. kr379, 30.12.2021 16:13

7886. Passattikk, 30.12.2021 16:22
цитата (kr379 [source=12:57417:7885]):

Passattikk
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5209 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5209#5209)

Спасибо, буду изучать.
Пока быстро прочел, модно типо самодельный саб подключить к ним?
У нас есть контора которая собирает сабы(покупал так в в авто), могу глянуть что у них есть из маленьких, ибо тоже комната 17м и саб на 100в не нужен

П.С под эти колонки встройка потянет?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7887. kr379, 30.12.2021 19:17
Passattikk
Да. По всем пунктам.


Passattikk[off]
можно типо самодельный саб подключить к ним? [source=12:57417:7886]

Нужно...все зависит от уровня интелекта - либо от эффекта Веблена...
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D1%8D%D1%84%D1…mp;lr=2&mda=0

Наивно считать, что чем дороже-круче-пафоснее сабвуфер, тем лучше-круче-пафоснее будет звучать "резонатор Гемгольца" с диапазоном всего в одну октаву.
К примеру - 20-20.000Гц - 10 октав, всего 10.
И две нижние 20-40 и 40-80 Гц самые ...смешные, ибо информации несут 0,хрен-десятых, ...но делают звук "вкусным", ибо они фундамент-основа мидбаса.
Короче инфра-баса, обычных 40-80Гц, нужно и не много, 10-20% общей мощности, и качество его может быть ниже сч диапазона основной АС, где мах чувствительность человечьего слуха.

7888. Passattikk, 30.12.2021 22:08
цитата (kr379 [source=12:57417:7887]):

Passattikk
Да. По всем пунктам.


Passattikk
можно типо самодельный саб подключить к ним? [source=12:57417:7886]

Нужно...:...все зависит от уровня интелекта - либо от эффекта Веблена...
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D1%8D%D1%84%D1…mp;lr=2&mda=0

Наивно считать, что чем дороже-круче-пафоснее сабвуфер, тем лучше-круче-пафоснее будет звучать "резонатор Гемгольца" с диапазоном всего в одну октаву.
К примеру - 20-20.000Гц - 10 октав, всего 10.
И две нижние 20-40 и 40-80 Гц самые ...смешные, ибо информации несут 0,хрен-десятых, ...но делают звук "вкусным", ибо они фундамент-основа мидбаса.
Короче инфра-баса, обычных 40-80Гц, нужно и не много, 10-20% общей мощности, и качество его может быть ниже сч диапазона основной АС, где мах чувствительность человечьего слуха.

.

Не знаю где тут кнопка спасибо.Вижу только как кто то ставит

Значит слушаю уже часик.Первые впечатления красиво,строго.По звуку думал будет лучше.Выключил эквалайзер материнки+поставил НЧ+4 стало лучше уже)Звук чистый и приятный,бас тоже прослушивается.Однозначно лучше бывшей свен,и сильно,при этом сейчас минимальная громкость.Звук качественный,кристально чистый. Но так то моим старым колонкам самым дешевым на то время было лет 10 точно.Только саб поновее
Здается мне если поставить звуковуху отдельную звук сразу ощутимо изменится в лучшую сторону.Ну так было помню раньше.Была акустика Microlab H500 Logitec еще мощнее микролаба и на встройке они еле играли.То есть на 10 в колонках еле слышно,переключаю на креатив-на этих же 10 рев на всю комнату и бас качает очень хорошо
Возможно мне кажется и сейчас играет,но на внешке станет сразу на процентов 30-40 лучше

По частотам и сабу совсем не понимаю,никогда не вдавался в эти Гц и КГц.Надо будет почитать и понять что это такое

P/S бывает такое что звук как бы прерывается на долю секунды посреди песен.То есть с смотрю ютуб и иногда как то происходит разрыв звука.как бы подвис и тут же отвис.Что может быть?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

7889. kr379, 30.12.2021 22:47
Passattikk
где тут кнопка спасибо. [source=12:57417:7888]
Юниорам она не доступна - надо ждать... ;)

Я не пользуюсь компом для получения качественного звука, тем паче с инета-ютуба...
Имхо - байки про разное качество звука у разных з.к. расчитаны на тех, у кого и техника позволяет это ощутить.
Например, з.к. , любая, имеет динамический диапазон, например, 104дБ, а у R1700BTs - 85дБ, а у записей с ютуба - 40дБ.
И всё...угу?

7890. Passattikk, 30.12.2021 23:09
цитата (kr379 [source=12:57417:7889]):

Passattikk
где тут кнопка спасибо. [source=12:57417:7888]
Юниорам она не доступна - надо ждать...

Я не пользуюсь компом для получения качественного звука, тем паче с инета-ютуба...
Имхо - байки про разное качество звука у разных з.к. расчитаны на тех, у кого и техника позволяет это ощутить.
Например, з.к. , любая, имеет динамический диапазон, например, 104дБ, а у R1700BTs - 85дБ, а у записей с ютуба - 40дБ.
И всё...угу?

Это скорее был глюк видоса ибо на другом такого нету.

В любом случае большое спасибо.
От акустики сильно в восторге.Очень нравится чистота звука и вообще кайфово слушать.После той херни бубнящей что было это космос!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7891. Alex302, 30.12.2021 23:50
kr379
Имхо - байки про разное качество звука у разных з.к. расчитаны на тех, у кого и техника позволяет это ощутить [source=12:57417:7889]

на ноутбуках такое лепят - глухой услышит разницу) (даже у моего недешевого ноута звук аудиовыхода - как у радиоточки ) На больших компах явно плохой звук - редкость. Заказал измерительный микрофон umik-1, посмотрю на что способны мои источники звука

7892. kr379, 31.12.2021 00:30
Alex302
на ноутбуках такое лепят - глухой услышит разницу [source=12:57417:7891]
Дык это если из выхода на наушники, там копеечный ум на 30 Ом нагрузки...

7893. Alex302, 31.12.2021 01:28
kr379
.времени на эту хрень? [source=12:57417:7892]
так на али дороже гораздо. Со всеми пересылками мне в 114 обошлось. В наших краях не продаётся, думаю, за те же деньги продам без проблем, когда наиграюсь)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7894. kr379, 31.12.2021 09:30
Alex302
когда наиграюсь) [source=12:57417:7893]

[off]to All
37x124, 5.1Kb:С наступающим Вас!
Здоровья и выполнения всех Ваших желаний в Новом Году.
63x30, 3.6Kb http://forum.ixbt.com/smilies/wineglass.gif 63x46, 9.7Kb

7896. StephenNP, 31.12.2021 14:13
Всем привет. Посоветуйте, пожалуйста, годную акустику для прослушивания музыки в пределах 100$, акустику планируется подключать к ноутбуку и смартфону в небольшой комнате. Нужна такая акустика, чтобы не фонила и не гудела в состоянии покоя и чтобы не заваливала средние и высокие частоты (чтобы вокал не "утопал" в басе), и чтобы бас не бубнил и не давил на мозг. У меня была бюджетная акустика Logitech Z150, хотелось бы типа такой в плане звучания, но с басом и в целом с более серьёзным, объёмным звучанием.

7897. akarma, 31.12.2021 14:44
StephenNP
Посоветуйте, пожалуйста, годную акустику для прослушивания музыки в пределах 100$ [source=12:57417:7896]

Выше, на последней паре страниц были названы модели в этой ценовой категории.

7898. ivs13, 31.12.2021 17:28
Можно ли использовать в качестве компьютерных пищалок для поиграть/послушать/посмотреть студийные мониторы ближнего поля, как, например, KRK CLASSIC 5 (https://www.krkmusic.com/Studio-Monitors/CLASSIC-5) ?

7899. akarma, 31.12.2021 17:50
ivs13

Конечно. Многие так и делают

7900. KeerPeach, 31.12.2021 21:17
цитата (ivs13 [source=12:57417:7898]):

Можно ли использовать в качестве компьютерных пищалок для поиграть/послушать/посмотреть студийные мониторы ближнего поля, как, например, KRK CLASSIC 5 (https://www.krkmusic.com/Studio-Monitors/CLASSIC-5) ?
Я бы их предпочел часто рекомендуемым тут эдифаерам, т.к. усилитель у этого крк - класс АВ. Будут более отзывчивыми на качественные источники сигнала.

Серия классик - это ремастер очень удачной серии G3 после неудачной серии G4. У мну 6 G3 имеется, у 5-ки басов чуть чуть меньше, зато ровнее играют и места мало занимают.

7901. landco, 31.12.2021 21:51
StephenNP
Нужна такая акустика, чтобы не фонила и не гудела в состоянии покоя [source=12:57417:7896]
В сказку попали, чтоль? Вся активная фонит, а уж за 100 долларов...

7902. StephenNP, 01.01.2022 00:42
Logitech Z150 в состоянии покоя очень тихо шипят, почти неслышно. Такой "фон" меня устроит.

7904. StephenNP, 01.01.2022 02:53
Понятное дело, что это совсем простые колонки, поэтому я и ищу что-нибудь посерьёзнее.

7905. jenyst, 01.01.2022 11:28
StephenNP
Посоветуйте, пожалуйста, годную акустику для прослушивания музыки в пределах 100$, акустику планируется подключать к ноутбуку и смартфону в небольшой комнате. Нужна такая акустика, чтобы не фонила и не гудела в состоянии покоя и чтобы не заваливала средние и высокие частоты (чтобы вокал не "утопал" в басе), и чтобы бас не бубнил и не давил на мозг. У меня была бюджетная акустика Logitech Z150, хотелось бы типа такой в плане звучания, но с басом и в целом с более серьёзным, объёмным звучанием.
[source=12:57417:7896]

И все это вы хотите найти за сто баксов? С такими запросами бюджет минимум нужно умножать на 10 и то это будет справедливо вторички.

7906. StephenNP, 01.01.2022 11:34
Хорошо, поставлю вопрос иначе: помогите подобрать акустику в пределах 100-110 $ с более-менее приемлемым звуком для маленькой комнаты, чтобы вокал не заваливало басами. Вторичку также рассматриваю.

7907. kr379, 01.01.2022 12:25

7908. landco, 01.01.2022 13:32
StephenNP
Понятное дело, что это совсем простые колонки [source=12:57417:7904]
Logitech Z150 это не колонки, блин! Вы же не называете колонками ноутбучные встроенные пищалки??

7909. StephenNP, 01.01.2022 13:33
Хорошо, назовём их компьютерной акустикой.

7910. akarma, 01.01.2022 13:39
StephenNP

Посмотрите на Edifier MR4.
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

7911. StephenNP, 01.01.2022 14:25
akarma, что, по-вашему, лучше взять - MR4 или R1700BT(s)?

7912. ivs13, 01.01.2022 14:32
KeerPeach
Я изначально смотрел на RKR Rokit 5, тогда они были еще G3. Сейчас только G4, которые уже с D усилителем. G3 нету, пишут сняты с производства. Я правильно понял, что Classic - это и есть те самые Rokit G3? И от комповой встроенной звуковухи Asus SupremeFX они будут норм? Нормальными именно для повседневных задач - игры, музыка, видео (никакой работы со сведением)?

7913. akarma, 01.01.2022 14:33
StephenNP

Пока не послушаете лично, не узнаете...

7915. KeerPeach, 01.01.2022 15:16
ivs13

Classic - это G3 с небольшими косметическими изменениями. Серия G4 из-за своего усилка плохо продается, поэтому КРК решили "тряхнуть стариной".

Конечно, крк классик - это начальный уровень студийных мониторов, но от нормальной звуковухи есть ощутимый прирост. Я свои 6G3 пробовал и от встройки слушать (ALC1150) - звук для меня слишком простой. У меня 6G3 работали с creative AE-5. Подключать лучше кабелем-разветвителем стерео миниджек -> 2RCA. 2 года назад поменял их на HEDD type 05, но откровенно плохого ничего сказать не могу - за свои деньги это хорошие колонки...

7916. Passattikk, 06.01.2022 10:59
Ребят спасибо за помощь в выборе колонок.
Тащусь от 1700BTs.
Никогда не думал что 2.0 так могут звучать.
б... очень приятный и чувствуется хорошо за пределами комнаты. Звука тоже в достатке, при этом все настолько сбалансировано, и синхронно, не так что колонки еле играют, а саб в захлеб. Тут кристально чистый звук+ приятный чувственный б..., не верится что такие маленькие динамики могут так качать.
+ по блютус тоже звук очень хороший, как и по кабелю
Скачал пару песен FLAC, и по сравнению с Ютуб например , флак играет значительно громче, качественнее, и это слышно невооруженным слухом.Разница прилична.
Вообщем доволен на все 100
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7917. kr379, 06.01.2022 13:14
Passattikk
Никогда не думал что 2.0 так могут звучать. [source=12:57417:7916]

spoiler=...дык это ж би-амп ...]... и мало кто правильно понимает сам термин - "биамппинг" - https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…BD%D0%B3&lr=2
цитата ( https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/):
Достоинства биампинга

1. У активного кроссовера неравномерность АЧХ ниже. Причем это заметно даже на слух (не так, чтобы очень сильно, но заметно), несмотря на то, что я еще не удовлетворен результатами настройки.
Ну тут все ясно:
- нет проблем с согласованием фильтров с нагрузкой
- , нет переменной нелинейной индуктивности динамиков,
- нет сопротивления проводов.
АЧХ электронных фильтров получаются куда более ровными — ведь согласование с нагрузкой у них идеально (у фильтров в колонках их согласование с динамиками зависит даже от уровня громкости!)

2. Звук при биампинге в колонке заметно чище! Опять же, не бросается в глаза (да я и прислушивался больше к частотному дисбалансу), но все же лучше.
Отсюда попобробнее. У любого усилителя всегда есть две проблемы:
- большая амплитуда сигнала,
- и его (сигнала) высокая частота.
При большой амплитуде выходное напряжение близко к своему пределу — напряжению питания. При этом перегиб амплитудной характеристики уже рядом (см. «клиппинг в усилителе« (https://electroclub.info/articles/teoriya/clipping/) )

3. На самомо деле тут еще несколько факторов, улучшающих звучание. Например, тот факт, что:
- усилителю приходится работать на более «легкую» нагрузку.
- Если разделительные фильтры находятся в колонке, ее сопротивление приобретает более сложный реактивный характер из-за катушек и конденсаторов, составляющих фильтр (а еще в фильтре резонансы бывают!).
И усилителю труднее работать на такую нагрузку. «Чистые» динамики тоже не сахар, но все же намного лучше.
...и т.д и т.п. бла-бла-бла ---
Вот как это выглядит в натуре у "не-би-ампа", а у простой 2-х полосной АС типа "монитор" с пассивными фильтрами внутри - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7861 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7861#7861)

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…eaker-png.172735/

Вас ранее интересовал Edifier R1280db? Вот он в сравнении с би-ампом R1700... http://ixbt.photo/?id=photo:1408612
737x448, 70.0Kb

А вот и ...edifier mr4 - http://ixbt.photo/?id=photo:1460996#comments
Фото-шопить лень, но мысленно можно понят разницу в уровне искажений....наложив искажения 1700 (желтым) , <0,5% ...на ...всё что выше 1% у МР4...

820x330, 73.7Kb

...причем нужно учесть ...
цитата:
edifier mr4 - снят при 86 дБ...
- Edifier S1000DB и Edifier R1700BT(пунктиром) - 88 дБ (внизу слева на одноименном графике)...
- Edifier R2700-2800 - красный-94 дб, синий-88 дБ (что я, от-фотошопить пытался на графике R1280db) , фиолет- 82 дБ

...итого: edifier mr4 снят при дБ на 2 дБ меньше, что в "разах" - выглядит где-то так ...
http://nauchebe.net/i/a/electronics/RadiolubitelSovety2012_image437-min-vs.jpg

7918. Alex302, 06.01.2022 15:21
Passattikk
флак играет значительно громче, качественнее [source=12:57417:7916]
надо сравнивать с одинаковым уровнем громкости(именно уровень самих файлов ровнять), иначе лучше на слух будет более громкий вариант.
kr379
сам по себе би-амп - не панацея. Динамики же не шедевры индустрии, просто один из не очень дорогих способов выжать из них побольше, ну и DSP за одно, но в любом случае лучше, чем у аналогов за те же деньги(а отдельные цифровые настраиваемые кроссоверы стоят от 100$ и выше, как эти колонки целиком, miniDSP и DBX, например; трёхполосный стерео DBX стоит как R2750db ).
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7919. akarma, 06.01.2022 15:37
Alex302
сам по себе би-амп - не панацея [source=12:57417:7918]

Это мягко сказано . Здесь он вообще особой роли не играет... Главное, как разработана сама акустика, - акустическое оформление, подобраны динамики и сведены воедино...

7920. Alex302, 06.01.2022 16:01
akarma
Это мягко сказано [source=12:57417:7919]
Ну без биампа и DSP их никто не проверял, неизвестно, что бы было с хай-эндовым пассивным кроссовером из щепотки россыпухи)
цитата:
подобраны динамики и сведены воедино
идеально свести почти невозможно, за приемлемые деньги. В десяки раз более дорогие колонки тоже бывают с пугающими графиками и соотв. не идеальны по звуку без эквалайзера.

7921. akarma, 06.01.2022 16:41
Alex302
идеально свести почти невозможно [source=12:57417:7920]

В цифре легко, если динамики хорошие. Просто в дешевом сегменте этим никто не заморачивается.

А вообще, удачной акустики хватает, можно подобрать. И актив, и пассив...

7922. Alex302, 06.01.2022 17:42
akarma
Хорошие(т.е. не которые понравились, а реально имеют хорошие параметры после установки в скворечник, спроэктированный для них) динамики вряд ли стоят дешевле R1700 за штуку(один широкополосник Eton дороже, чем Edifier R2750). Отдельный усилок и ЦАП, которые не заваливают АЧХ и не вносят своих искажений, тоже не дёшевы. Вот прикиньте для интереса, сколько будет стоить собрать по частям аналог R2700).

С готовой акустикой так же - множество компромиссов приходится решать лишь ватой, распорками фазоинвертором и пассивным простеньким кроссовером второго порядка, а решение усугубляется дизайном и сторонними динамиками(Edifier якобы своё производство имеют, могут делать динамики для своих ящиков, а не наоборот). Если звук колонок нравится, это не значит, что они в инженерном плане на высоте и не вносят искажений/резонансов и имеют более-менее пристойную АЧХ(или хотя бы соответствуют своей цене).

7923. akarma, 06.01.2022 18:31
Alex302
Если звук колонок нравится, [source=12:57417:7922]

Естественно, речь шла про акустику которая и измеряется недурно...

Хорошие(т.е. не которые понравились, а реально имеют хорошие параметры после установки в скворечник, спроэктированный для них) динамики вряд ли стоят дешевле R1700 за штуку(один широкополосник Eton дороже, чем Edifier R2750) [source=12:57417:7922]

Ну зачем в крайности бросаться. Приготовьте нормально динамик и вы не отличите пару с разницей в два раза по цене..Сейчас доступны динамики на всякий вкус, не обязательно хай-енд покупать. К тому же у производителей другие цены при заказе ОЕМ продукции большими партиями.

7924. Alex302, 06.01.2022 20:04
akarma
Ну, всякие Eton вряд ли по цене эдифаеровских продают производителям, т.к. конечная прибыль будет несправедливо делиться(по отношению к производителю динамиков, когда за колонки дерут от нескольких тысяч $). Нормально приготовленный динамик дёшево продавать тоже никто не станет(посмотрите, по чём продают советскую и нетолько рухлядь, а за 30 лет вряд ли каждый экземпляр сохранил свои параметры, ибо даже магниты слабеют, особенно в поделках с стальным железным каркасом).
С тем, как дорогие и не очень на слух хороши, тоже всё не просто, если сравнивать с обычной музыкой, а не тестовыми файлами.

7925. kr379, 07.01.2022 00:44
Alex302
сам по себе би-амп - не панацея. [source=12:57417:7918]
Да.
...мне повезло с JVC...:...я бы так и пытался убедить в прописных истинах на "словах", но в JVC, умнички, всё сделали изумительно просто и наглядно...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

567x520, 145.9Kb

На одних и тех же динамиках и корпусах, но в одном случае одно-амп с убогим (чисто японским!) кроссовером, на реактивных деталюшках (японских!), а в другом - би-амп.
Глазами "не слушают", но...они дают пищу для ума, или как?
;)
.
.

7926. Metky, 07.01.2022 15:28
Привет всем.
Чего-то в печали. На данный момент у компа стоят Microlab Solo2 MK3 (продается))))) - в целом, меня устраивает. Не устраивают размеры (35х22х23 примерно) и фоновый шум. Что в бюджете до, например, 25 тыр (в тч нестарое бу) можно подобрать? Были некоторое время эдифаеры поменьше (с 4" мидбасом, недорогие, модель не помню - но по тестам их прям все хвалили, как сейчас 1280)- прям не нравились. 1280 увидел в магазине - ужас какой-то (сборка). Походил по магазинам - тоже ничего конкретного - послушать и даже посмотреть нечего. Итого даже смотрю на iloud - слушал их в очень шумном помещении - ну, интересно. А так может быть mackie cr4, presonus eris 4.5, jbl 104? Хочется максимального баса от такого размера (ну, хотя бы в размере 27х20х20) и хоть какой-то музыкальности. Установлена дискретная звуковая карта Audigy 5 - может по оптике не будет фонового шума? Озвучивать надо прям только около компьютера.

7927. kr379, 07.01.2022 15:39

7928. Metky, 07.01.2022 19:48
цитата (kr379 [source=12:57417:7927]):

Metky
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7916 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7916#7916)

Не лежит душа к эдифаям...

7929. akarma, 07.01.2022 19:54

Metky

Лучший выбор это jbl lsr306/305. Хитовая модель...

7930. kr379, 07.01.2022 19:56
Metky
Не  лежит душа к эдифаям...
..а нужно то что?:...что б душе было удобно лежать или определенное (оптимальное, при заданных габаритах) соотношение цена-качество/звука?

Каждому - своё (https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%9A%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%83+-+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D1%91&lr=2&mda=0) ... -[классический принцип справедливости - каждому по его заслугам.]

7931. Alex302, 07.01.2022 20:13
akarma
цитата:
Лучший выбор это jbl lsr306/305. Хитовая модель...

пишут, что шумят в фоне(что не удивительно - на ASR пишут, что продавались менее чем за 200$), а Metky это не устраивает.

Metky
цитата:
может по оптике не будет фонового шума? [source=12:57417:7926]

У эдифаеров, например, шум не из-за источника или питания.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7932. kr379, 07.01.2022 20:21
Alex302
...у серии R1600-1700-1850...:...шума нет - там мостовая схема и имп.бп.:
- фона 100Гц нет, ибо ...имп.бп.
- а шума нет, ибо мостовая схема полностью нейтрализует шумы-помехи по питанию...
- школа-физика-ст.кл...
https://yandex.ru/search/touch/?text=jbl+lsr305+%D1%…83%D0%BC&lr=2

.

7933. Stepanych72, 07.01.2022 20:49
цитата (Metky [source=12:57417:7928]):

Не лежит душа к эдифаям...

Слышал у товарища M audio BX8 , мониторы, вроде неплохо совсем. Если брать на thomann.de, пара выйдет с доставкой примерно 25 тыс. 115-120 евро каждый плюс доставка 40. Басы неплохие, 8" все таки драйвер. Tannoy мониторы 8" будет немного подороже .

7934. Alex302, 07.01.2022 21:01
kr379
Мы не про гармоники 50 Гц, а ВЧ шум из ВЧ динамика. Он как минимум из-за упрощения схемы питания усилителей(про это поддержка прямо говорила), может последствия ШИМ. Сделали бы по рекомендациям даташита - наверное получились бы Airpulse с их ценой.

7935. kr379, 07.01.2022 21:36
Alex302
поддержка прямо говорила [source=12:57417:7934]
Да.[ spoiler=...про Ваш R2730?]...дык там совсем другая история с вч-шумом:
- во-первых там другой усь-микруха TAS5342 или что-то в этом духе...
- во-вторых, там все параметры из мануала приведены исходя из питания "стабилизированного-малушумящего-с низким вых.импедансом" размером в +31,5В... а не +22В в натуре...
- третье-самое главное - там в сч/вч каналах "синглы-одиночные" усилители, требующие создания "искуственной-ср.точки", в виде пары электролитов последовательно. И именно через эти цепи, с вероятностью в 99% и лезут помехи ШИМа и из усей и из имп.бп. - увы, дешово сердито, скупой платит дважды...

А вот в R1600-1850 все иначе;
- другой усь всего на +20В...
- и схемы мостовые - два уся в противофазе, а значит синфазная помеха по питанию гасится априори...
- и нет лишних электролитов в цепи звука, только фильтры питания...
- о-как...

А главное, чего проще - взять и сравнить в dbt, то и сё...
Например R1700BTs и ...монитор, с полиэтиленовыми, чисто из авто-динов, тяжелым и медленным диффузором...истина - в живом, реальном сравнении, а не в бла-бла...из инета.

7936. Alex302, 07.01.2022 22:08
kr379
А вот в R1600-1850 все иначе; [source=12:57417:7935]
TAS5707 там, вроде тоже не шедевр.

7937. Metky, 07.01.2022 22:50
kr379


цитата (Stepanych72 [source=12:57417:7933]):

цитата (Metky [source=12:57417:7928]):

Не лежит душа к эдифаям...
Слышал у товарища M audio BX8 , мониторы, вроде неплохо совсем. Если брать на thomann.de, пара выйдет с доставкой примерно 25 тыс. 115-120 евро каждый плюс доставка 40. Басы неплохие, 8" все таки драйвер. Tannoy мониторы 8" будет немного подороже .

Ну, у меня задача поменьше размер.
Вот, сейчас посмотрел - были у меня r1900 t2 эдифаеры . Не нравится. И вот описывались все обзоры теми же словами. Нет, хочется что-то другое.

7938. kr379, 07.01.2022 23:02
Alex302
TAS5707 [source=12:57417:7936]
Да.
[ spoiler=...но при-том-сём, ...]...шум есть, если только приложить ухо вплотную к сч дину.
А вот у моих R2700 шум слышен с 20см, а когда запитал его от внешнего имп.бп. в +27В, то стало слышно уже и с 30см...
В полном соответствии с выше-сказанным:
- причина шума в сч/вч каналах - искуственная "земля"... (общий провод для пассивной АС)
- кроме того, провод на пассивную АС 5-ти проводной, т.е. два контакта на нч (мост- +/-) и три на сч/вч/"общая ср.точка" длиной у меня 1,8м.

Для сравнения, у меня есть еще один три-амп, Spinnaker E30.
С тем же TAS5342, что и у R2700, но с парой существенных отличий:
- внешний имп.бп. +20В/2,5А...и кабель 1,5м...
- а самое главное - 6-ти контактный кабель на пассивную АС, т.е. на сч и вч дины идет каждому по два провода (+/-).
А значит, того минуса R2700, общего "псевдо-земляного" провода на сч/вч - нет.

Результат поразительный - у Е30 шума нет, сооовсем и воообще...на любом уровне громкости, с любого входа.
О-как...а Вы все про ...что-то там "не-до-деланное" в своих R2730...

Зы:...ну и разьяснения производителя на счет шумов из их ...три-ампов, выглядят вполне обоснованными - "это не "наушники" для...ближнего поля - аминь". http://ixbt.photo/?id=photo:1460417

638x476, 71.1Kb

.

7940. kr379, 07.01.2022 23:38
Metky
были у меня r1900 t2 [source=12:57417:7937]
Бррр...
это же...:это же жуткий, аналоговый с трансом, одно-амп с ..."проф-кроссовером" -
https://3dnews.ru/639589
Все байки про "это чудо", расчитаны на интеллект...пониженой "социальной ответственности" - простая, копеечная мм...увы.
А R1700BTs - полностью "цифровой" би-амп.

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7925 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7925#7925)

Наберите в яндексе "биампинг" - прочтие про него и всё будет ясно, ок?
;)

7941. Metky, 07.01.2022 23:47
цитата (kr379 [source=12:57417:7940]):

Metky
были у меня r1900 t2 [source=12:57417:7937]
Бррр...
это же...:это же жуткий, аналоговый с трансом, одно-амп с ..."проф-кроссовером" -
https://3dnews.ru/639589
Все байки про "это чудо", расчитаны на интеллект...пониженой "социальной ответственности" - простая, копеечная мм...увы.
А R1700BTs - полностью "цифровой" би-амп.

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7925 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7925#7925)

Наберите в яндексе "биампинг" - прочтие про него и всё будет ясно, ок?

Про биамп я в курсе. Но) вот если сравнить все описания тех лет с описаниями любых нынешних эдиков - примерно одинаковые слова. Видимо, пиар служба постоянна долгие годы)
Ну и отдельно - почему-то нигде особо в оффлайн магазинах нет возможности послушать такие мониторы/колонки... Удивительно

7942. kr379, 07.01.2022 23:59
Metky
у меня задача поменьше размер. [source=12:57417:7937]

https://yandex.ru/search/touch/?text=r1700bts+edifie…mp;lr=2&mda=0

https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-dec-2014.shtml

Metky
Про биамп я в курсе. [source=12:57417:7941]
Ой-ли? Уверены?
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0576…posts=&pages=
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=
Вы ж до сих пор считаете, что R1900тii и R1700... одного поля ягодки, китайский едифиер?
А между ними...пропасть - из догм и заблуждений.
Увы...что жаль, однака.

7943. landco, 08.01.2022 01:00
Metky
Чего-то в печали. На данный момент у компа стоят Microlab Solo2 MK3 (продается))))) - в целом, меня устраивает. Не устраивают размеры (35х22х23 примерно) и фоновый шум [source=12:57417:7926]

Можно попробовать уменьшить шумы какой-нибудь недорогой внешней аудиокартой, когда-то давно я так делал. Аналоговый выход встроенки ПК может быть с помехами и шумами, это случается, да

7944. kr379, 08.01.2022 03:57
Metky
Про биамп я в курсе. [source=12:57417:7941]
А интересно - откуда, кто-где-что про него ...ставил Вас в "курс"?
Вот пример абсолютного дебилизма (https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B8+&lr=2&mda=0) пиарщиков Edifier - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1855db/

Про "биампинг" этой модели - ни пол-слова, воообще, как будто и нет такого в природе! :eek:
Как рядовой, простой, далёкий от основ психо-акустики, обычный пользователь поймет разницу между Вашим R1900TII, с убогим усем на TDA2050, и трансовым бп и шикарным "проф-кроссовером" на одном дросселе с одним же конденсатором?
Как, каким образом, можно из "такого пиара" понять, что это би-амп?
цитата:
ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:RMS 16Вт × 2 + 19Вт × 2
Ладно, пусть, по разнице номиналов можно предположить, что 16Вт это каГбы вч-канал, а 19Вт - сч.
Но простой, не затейливый "ботаник", про "это"... собразит? ...а "блондинка"?
А ведь внутри R1855 всё "цифровое" ...
цитата:
Bluetooth v5.0, оптический/коаксиальный и два входа RCAЦифровой звуковой процессор DSP...
...и кроме того:

- 4-ре усилителя класса-D, с кпд под 90%, мостовой схемой включения обоих каналов би-ампа (сч и вч), с отсутствием отрицательных обратных связей и элементов пассивных фильтров, что уменьшает Кни (нелинейные искажения) до мелких долей 1%, а мизерное сопротивление насыщения выходных ключевых транзисторов в десятые доли мОм (милиОм) делает Кдемпфирования по размеру не достижимым для обычных аналоговых усилителей ...
- в "цифровом" звуковом процессоре DSP, используются активные-програмируемые (100% симметрично-зеркальные) "цифровые-фазолинейные- крутизной-24дБ/ок" разделительные фильтры с частотой раздела 3кГц, что уменьшает зону совместного звучания сч и вч каналов до таких величин, которые делают звук не отличимым от широкополосного динамика, с минимум искажений как от 2-3-х гармоник (на 10-15дБ меньше любого одно-ампа), так и от интермодуляционных искажений и искажений от эффекта Доплера (этих просто - нет)
...
- кроме того, использование импульсного бп (мультидиапазонного от 90 до 260В), с "нулевым-выходным-импедансом", делает выходную мощность всех каналов действительно RMS, в не зависимости от колебаний сети (~90-260В), и от нагрузки (громкости), что априори не достижимо в обычных аналоговых мм с трансформаторами, где мощность при низком сетевом и на пике громкости иногда падает в разы.

- особая изюминка R1855DB - линейный выход на сабвуфер, с автоматическим "цифровым"...эээ...

...дальше продолжать, или ...ну его (би-амп-от-едика)...на фиг?
:p

7945. Metky, 08.01.2022 09:50
kr379
Я бы хотел услышать всетаки про акустику других производителей. Про эдики от вас понял.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7946. akarma, 08.01.2022 11:06

7947. landco, 08.01.2022 11:38
akarma
Еще можно глянуть M-Audio BX5 D3, недорогие, звучат приятно.
[source=12:57417:7946]

Опять забыли сообщить, что все активные колонки шумят? Проклянет же

7948. Metky, 08.01.2022 16:35
цитата (landco [source=12:57417:7947]):

akarma
Еще можно глянуть M-Audio BX5 D3, недорогие, звучат приятно.
[source=12:57417:7946]

Опять забыли сообщить, что все активные колонки шумят? Проклянет же

Проклянуть не прокляну) а может тогда простой внешний усь типа SMSL SA-36A PRO и пассив?

7949. kr379, 08.01.2022 17:04
Metky
SMSL SA-36A PRO [source=12:57417:7948]
... ...:...какая жуть - https://zvukomaniya.ru/usilitel-sa-36a-pro/#%D0%A2%D…%D1%8C_SA-36A_Pro
Вы ж сказали, что понимаете суть " биампинга"?
Да?
Или мне показалось?
Это ж сверх примитивный усь на 20-25Вт, который с ЛЮБОЙ пассивной АС, хоть датской с провлочками "намотанными белыми датскими" руками, даст море искажений, лю-бы-х...

Н-да, жуть и кошмар, однака, не ожидал...


.

7950. akarma, 08.01.2022 17:12
Metky
может тогда простой внешний усь типа SMSL SA-36A PRO и пассив [source=12:57417:7948]

Можно и такой вариант...

7951. landco, 09.01.2022 11:33
Metky
Проклянуть не прокляну) а может тогда простой внешний усь типа SMSL SA-36A PRO и пассив?
[source=12:57417:7948]

Брать Китай лотерея. Если берете с гарантией, то можно рискнуть, если без - ...
Авито тоже лотерея, но если берете брендовое б/у, оно все равно будет лучше)

7952. Metky, 09.01.2022 16:15
Отчитываюсь - купил) Mackie CX-4 б/у за 4163 рубля) Решил, что грех упускать)
Размер отлично). Первые 20 минут прослушивания дали следующее впечатление (сравниваю с предыдущими Микролаб соло2 мк3). Сильно низкого баса нет (это например у негров - Lil Wayne - A milly). Но остальное вполне себе звучит интереснее. И классика, и рок (с допущениями по поводу баса). Фон действительно есть, если прислушиваться с очень близкого расстояния. Ночью будет понятно - слышно или нет издалека). В общем, то, что хотел - получил) В крайнем случае продам).
Спасибо всем откликнувшимся.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

7953. StephenNP, 09.01.2022 16:33
Metky
Насколько сильно шипят (или гудят)? Хочу взять или такие, или Edifier 1700BTs. Что лучше?

7954. Metky, 09.01.2022 20:11
цитата (StephenNP [source=12:57417:7953]):

Metky
Насколько сильно шипят (или гудят)? Хочу взять или такие, или Edifier 1700BTs. Что лучше?

Да фиг его знает, что лучше. За 4тыр можно многое простить))))
Шипят - вот в тишине слышно, в спальне наверное будет напрягать. Ночью специально послушаю -еще отпишусь)

7955. Stepanych72, 09.01.2022 22:50
цитата (StephenNP [source=12:57417:7953]):

Metky
Насколько сильно шипят (или гудят)? Хочу взять или такие, или Edifier 1700BTs. Что лучше?

У меня были mackie cx4, подарил маме, она классику слушает на небольшой громкости, ей нравится . Мне не зашли, металл, хард слушать невозможно. Но почти не шипели, разве что если выкрутить на максимум .
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7956. StephenNP, 10.01.2022 13:28
Про Canston X3BT кто что думает?

7957. akarma, 10.01.2022 13:47
StephenNP
Про Canston X3BT кто что думает? [source=12:57417:7956]

Неведомая зверушка...

7958. GOODMAN, 11.01.2022 11:49
Народ, подскажите плиз собрал комп мать Gigabyte Aorus pro v2 аудио кодек в ней стоит Realtek ALC1220-VB. На матери есть оптический выход SPDIF OUT и LINE OUT (Тюльпан). Хочу купить колонки 2.0, Я как понял в продаже бывают колонки с SPDIF Out стоит ли за ними гнаться или брать обычные и не париться? Чем колонки с оптикой лучше могут быть? И посоветуйте модель колонок бюджетную цена/качество. Спасибо.

7959. akarma, 11.01.2022 11:58
GOODMAN
И посоветуйте модель колонок бюджетную цена/качество [source=12:57417:7958]

Каков бюджет?

7960. GOODMAN, 11.01.2022 12:06
akarma
Каков бюджет? [source=12:57417:7959]
Так как дома есть полноценная HI-FI система и второй системы точно не нужно а колонки выбираются исключительно для компа то бюджет думаю до 5000 руб (выбрал колонки залез на авито там дешевле и там думаю найду как раз до 5000 руб только нужно определиться с моделью).
Пока не могу понять стоит "цепляться" к оптике на мат плате или нет? Просто долго выбирать мать именно с оптикой чтобы потом если вдруг захочу поиграть на большом экране с хорошим звуком перенесу комп в комнату где усилок, цап и колонки и буду геймить. А вот при выборе просто компьютерной акустике не понимаю нужна оптика или нет? Стоит на оптике делать акцент или нет? Еще посмотрел бывают колонки с блютуз на самой матери нет блютуз но вот может ребенок захочет с телефона музон играть на колонках вот тут тоже вопрос стоит на этом заморачиваться или нет.

7961. akarma, 11.01.2022 12:21
GOODMAN
Стоит на оптике делать акцент или нет? [source=12:57417:7960]

Нет.

7962. GOODMAN, 11.01.2022 12:24
akarma
Нет. [source=12:57417:7961]
Уважаемый спасибо за ответ.
Почему не стоит просто ради интереса?

7963. akarma, 11.01.2022 12:28
GOODMAN
Почему не стоит просто ради интереса? [source=12:57417:7962]

Ничего не даст вам по сравнению с аналогом...

7964. GOODMAN, 11.01.2022 12:46
akarma
Ничего не даст вам по сравнению с аналогом... [source=12:57417:7963]
Вас понял спасибо.
А что можете порекомендовать 2.0 или 2.1 до 3000-4000 руб.
Наверное все таки 2.0.
Спасибо.

7965. akarma, 11.01.2022 12:56
SVEN SPS-702, Edifier R980T

7966. olnikval, 11.01.2022 13:10
Внешняя звуковая карта AUDIENT ID14 MKII, хорошие балансные кабели (не те что DEXP из ДНС без экрана ) , бюджетная студийная акустика JBL 305P MKII. Ничего не шумит, на правильном расстоянии. Расставлены как и положено треугольником.
То что активная акустика должна шуметь - бред наркоМона...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

7967. GOODMAN, 11.01.2022 13:18
akarma
SVEN SPS-702, Edifier R980T [source=12:57417:7965]
Спасибо за совет.
SVEN не люблю фирму.
Edifier раньше были S5.1 модель очень нравилась.
Подскажите не могу понять если смотреть на модель R980T то как ее подключить к матери Gigabyte B550 AORUS PRO V2? На фото матери видно сзади:
REAR (как я понимаю это задние колонки сюда подрубать)
C/SUB - это центр и саб
LINE OUT
LINE IN
Подрубать чтобы фронты работали нужно в LINE IN?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x626, 77Кb

7968. GOODMAN, 11.01.2022 13:20
Вот вид колонок сзади
Не понимаю как тогда все это соединить правильно?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 601x800, 506Кb

7969. GOODMAN, 11.01.2022 13:23
Получается вот этим кабелем подключаю два тюльпана левый и правый к колонкам и далее разъем 3,5 дюйма (джек) втыкаю в мать плату где FRONT все так?
Кабель посередине на фото.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1441, 457Кb

7970. akarma, 11.01.2022 13:49
GOODMAN
Подрубать чтобы фронты работали нужно в LINE IN? [source=12:57417:7967]

Line out

Не понимаю как тогда все это соединить правильно? [source=12:57417:7968]

Обычным кабелем Minijack 3/5-2RCA

7971. GOODMAN, 11.01.2022 14:52
akarma
Обычным кабелем Minijack 3/5-2RCA [source=12:57417:7970]
Кабель идет как я понял в комплекте к колонкам? На рисунке посередке.

Колонки то что вы рекомендуете вроде как хвалят Edifier R980T Black
но блин регулятор громкости сзади Это разве удобно постоянно рукой лезть нащупывать громкость? Нет что-то типа но с регулятором на морде?
Спасибо.

7972. akarma, 11.01.2022 15:46
GOODMAN
Нет что-то типа но с регулятором на морде?
Спасибо. [source=12:57417:7971]


Есть, но тут надо выбирать, что важнее, - акустика или регулятор. За такие деньги особого нечего выбирать.

7973. landco, 11.01.2022 16:12
GOODMAN
akarma
Оптика ничего не даст вам по сравнению с аналогом...
Вас понял спасибо. [source=12:57417:7964]


Сейчас вам тут насоветуют... Аналог может подшумливать, даже по фону в колонках можно заметить, если прислушиваться. А иногда и так слышно. Цифра вообще, а оптика в частности - это самый прогрессивный тип подключения источника. У меня подключение по оптике к усилителю, идеально, фона нет, колонки как "мертвые". Правда, пассивные, чего и вам желаю.

7974. GOODMAN, 11.01.2022 16:33
landco
Сейчас вам тут насоветуют... Аналог может подшумливать, даже по фону в колонках можно заметить, если прислушиваться. А иногда и так слышно. Цифра вообще, а оптика в частности - это самый прогрессивный тип подключения источника. У меня подключение по оптике к усилителю, идеально, фона нет, колонки как "мертвые". Правда, пассивные, чего и вам желаю. [source=12:57417:7973]
Так может из-за того что колонки пассивные и шума нет?
Что за модель колонок у Вас?

7975. akarma, 11.01.2022 16:34
GOODMAN
Так может из-за того что колонки пассивные и шума нет? [source=12:57417:7974]

Естественно

7976. GOODMAN, 11.01.2022 16:39
landco
Сейчас вам тут насоветуют... Аналог может подшумливать, даже по фону в колонках можно заметить, если прислушиваться. А иногда и так слышно. Цифра вообще, а оптика в частности - это самый прогрессивный тип подключения источника. У меня подключение по оптике к усилителю, идеально, фона нет, колонки как "мертвые". Правда, пассивные, чего и вам желаю. [source=12:57417:7973]
Колонки пассивные у меня тоже есть, усилитель тоже есть, оптика на матери есть но на усилке оптики нет Получается облом Как соединить усилитель с компом?

7977. akarma, 11.01.2022 16:42
GOODMAN
Как соединить усилитель с компом? [source=12:57417:7976]

На усилителе нет RCA разьема?

7978. GOODMAN, 11.01.2022 16:45
akarma
На усилителе нет RCA разьема? [source=12:57417:7977]
Усилитель NAIM XS - rca есть.
А что толку? Усилитель как с компом соединить если в нем нет оптики?

7979. akarma, 11.01.2022 16:48
GOODMAN
А что толку? Усилитель как с компом соединить если в нем нет оптики? [source=12:57417:7978]

А зачем обязательно оптика-то?

7980. GOODMAN, 11.01.2022 16:55
akarma
А зачем обязательно оптика-то? [source=12:57417:7979]
а как тогда?

7981. akarma, 11.01.2022 16:58
Так же, как активные, - миниждек_RCA?
За это сообщение сказали спасибо [2]: jenyst, GOODMAN

7982. landco, 11.01.2022 17:00
GOODMAN
Так может из-за того что колонки пассивные и шума нет?
[source=12:57417:7974]

поэтому и советую

Добавление от 11.01.2022 17:00:

GOODMAN
но на усилке оптики нет [source=12:57417:7976]
что за усилитель?

7983. GOODMAN, 11.01.2022 17:03
Вот фото матери сзади - подрубаю в Line out - 1 тюльпан в усилитель NAIM XS куда подрубать? Какой кабель купить чтобы все это заработало?

Добавление от 11.01.2022 17:03:

landco
что за усилитель? [source=12:57417:7982]
NAIM XS

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x1000, 58Кb, 2.jpg, 1799x649, 154Кb

7984. landco, 11.01.2022 17:06
GOODMAN
NAIM XS
[source=12:57417:7983]

А, знакомая картина)) за такие деньги и нет цифровых входов... в этом весь Найм, даже защиты нормальной в усилители не ставят.... лишь бы денег содрать))
совет- продайте Найм, денег должно хватить и на колонки, и на усилитель другого бренда
Сообщение назвали неудачным: jenyst

7985. GOODMAN, 11.01.2022 17:09
landco
А, знакомая картина)) за такие деньги и нет цифровых входов... в этом весь Найм, даже защиты нормальной в усилители не ставят.... лишь бы денег содрать)) [source=12:57417:7984]
До него был Marantz PM 8005 там тоже цифры не было, а так Naim звучит достойно.

Добавление от 11.01.2022 17:09:

landco
А, знакомая картина)) за такие деньги и нет цифровых входов... в этом весь Найм, даже защиты нормальной в усилители не ставят.... лишь бы денег содрать))
совет- продайте Найм, денег должно хватить и на колонки, и на усилитель другого бренда [source=12:57417:7984]

Так что без оптики нельзя подключить как советует akarma?

7986. landco, 11.01.2022 17:12
GOODMAN
Так что без оптики нельзя подключить как советует akarma?
[source=12:57417:7985]

Да всё можно при желании. Только какой смысл вам покупать китайские мультимедийные активные колонки, если вы можете, продав ваш Найм, купить себе все, что нужно для качественного сетапа.

Добавление от 11.01.2022 17:12:

GOODMAN
а так Naim звучит достойно. [source=12:57417:7985]
Усилители не "звучат", у них нет своего звука. Влияние усилителя на звук стремится к нулю, правда, на аудиофильских форумах вам этого не расскажут.
Выбирать усилитель надо по наличию нужных интерфейсов

7987. GOODMAN, 11.01.2022 17:15
landco
Да всё можно при желании. Только какой смысл вам покупать китайские мультимедийные активные колонки, если вы можете, продав ваш Найм, купить себе все, что нужно для качественного сетапа.
[source=12:57417:7986]

Подскажите как подключить.
Продавать NAIM я не собираюсь, я на нем слушаю FLAC.
А комп у меня в другой комнате.

Добавление от 11.01.2022 17:15:

landco
Усилители не "звучат", у них нет своего звука. Влияние усилителя на звук стремится к нулю, правда, на аудиофильских форумах вам этого не расскажут.
Выбирать усилитель надо по наличию нужных интерфейсов
[source=12:57417:7986]

Был MARANTZ PM8005 сравнивал с NAIM XS решил оставить NAIM.
Есть модели усилителей ниже чем 8005 у того же Марантц, значит отличия есть.

7989. akarma, 11.01.2022 17:41
Мы немного отклонились от темы. Обсуждение усилителей можно продолжить в другой ветке.

7990. GOODMAN, 11.01.2022 18:00
цитата (akarma [source=12:57417:7989]):

Мы немного отклонились от темы. Обсуждение усилителей можно продолжить в другой ветке.

Уважаемый, модератор.
Возможно подключить или нет найм к мат. плате? Кабелем как на фото или нет? Нужно понимать покупать кабель пробовать или нет.
Спасибо.

7991. GOODMAN, 11.01.2022 18:02
Кабель как на фото посередине. Им можно все подключить чтобы работало или даже не стоит тратить время?
Спасибо.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1441, 457Кb

7992. akarma, 11.01.2022 19:29
GOODMAN

Конечно можно

7993. Stepanych72, 11.01.2022 20:31
GOODMAN
Конечно можно кабелем мини-джек на два rca, мини-джек в line out на материнка.
Немного кощунство, конечно, так подключать naim, но работать будет .
За это сообщение сказали спасибо: GOODMAN

7994. jenyst, 12.01.2022 13:13
GOODMAN
Возможно подключить или нет найм к мат. плате? [source=12:57417:7990]
В найме втыкаете в RCA cd in. А landco вообще не слушайте, у него все звучит одинаково. И самый прогрессивный тип подключения к компу это конечно же не оптика, а USB. Можно прикупить отдельный внешний недорогой цап к примеру. Но эта тема не для этой ветке. А так для начала подключите к встройке кабелем мини-джек на два rca, в найм в RCA cd in, может вас вполне и качество встройки устроит.
За это сообщение сказали спасибо: GOODMAN

7995. GOODMAN, 12.01.2022 15:58
jenyst
В найме втыкаете в RCA cd in. А landco вообще не слушайте, у него все звучит одинаково. И самый прогрессивный тип подключения к компу это конечно же не оптика, а USB. Можно прикупить отдельный внешний недорогой цап к примеру. Но эта тема не для этой ветке. А так для начала подключите к встройке кабелем мини-джек на два rca, в найм в RCA cd in, может вас вполне и качество встройки устроит. [source=12:57417:7994]
Спасибо, попробую найти кабель и попробовать.
А так ЦАП у меня уже есть CA AZUR 851N (Сетевой проигрыватель + ЦАП).

Добавление от 12.01.2022 15:32:

Ура, кабель нашел попробую вечером затестить.

Добавление от 12.01.2022 15:58:

jenyst
В найме втыкаете в RCA cd in. А landco вообще не слушайте, у него все звучит одинаково. И самый прогрессивный тип подключения к компу это конечно же не оптика, а USB. Можно прикупить отдельный внешний недорогой цап к примеру. Но эта тема не для этой ветке. А так для начала подключите к встройке кабелем мини-джек на два rca, в найм в RCA cd in, может вас вполне и качество встройки устроит.
[source=12:57417:7994]

ЦАП есть как писал выше, сейчас просто хочу "поизвращаться" со звуком пройти Дум с хорошим звуком, потом может в звено установлю еще и ЦАП от AZUR 851N и вообще будет бомба.

7996. Stepanych72, 12.01.2022 16:12
GOODMAN
Я глянул ваш ЦАП - серьезный аппарат, тогда вам лучше сразу сделать по другому . Выведите звук по USB с материнской платы на ЦАП , в разъем usb in. Вам понадобится шнур, как для принтера, только получше качеством берите , для usb аудио.
Тогда ваш усилитель сможет раскрыться во всей красе , подключать его через 3.5 мини-джек это не очень решение. Можно и оптику использовать, конечно

7997. GOODMAN, 13.01.2022 16:20
Stepanych72
Я глянул ваш ЦАП - серьезный аппарат, тогда вам лучше сразу сделать по другому . Выведите звук по USB с материнской платы на ЦАП , в разъем usb in. Вам понадобится шнур, как для принтера, только получше качеством берите , для usb аудио.
Тогда ваш усилитель сможет раскрыться во всей красе , подключать его через 3.5 мини-джек это не очень решение. Можно и оптику использовать, конечно
[source=12:57417:7996]

Не понял суть вашей мысли.
На naim xs нет оптики, есть оптика на CA AZUR и оптика на матери но это тут причем?
Или вы советуете кинуть оптику от матери в AZUR а AZUR уже соединить с усилком RCA кабелями.
Таков совет?
Но тогда оптика не нужна, берем кабель USB аудио как вы написали подрубаем к USB компа далее соединям просто AZUR с NAIM XS по аналогу (RCA кабель) и в виндоус выбираем ЦАП от AZUR 851 и все.
Правильно?

Добавление от 13.01.2022 15:32:

akarma
SVEN SPS-702, Edifier R980T [source=12:57417:7965]
Блин Edifier уважаю фирму, но в модели R980T регулятор громкости нафига они сзади сделали?
А модель Edifier R1280T получше будет чем R980T? Тут хоть регулятор сбоку.

Добавление от 13.01.2022 16:20:

И кто знает что за зверь R1580MB Black?
Модель R1580MB получше чем R1280T или наоборот хуже?

7999. akarma, 13.01.2022 16:26
GOODMAN
Модель R1580MB получше чем R1280T или наоборот хуже? [source=12:57417:7997]

Примерно одно и то же. Разница в н....сах, вроде блютуза

8000. GOODMAN, 13.01.2022 17:43
Stepanych72
Да, думаю лучший вариант это подключить Azur кабелем usb к компьютеру и выбрать его как звуковую карту. Так как в нем ЦАП гораздо лучше , чем в компе. А к Azur с помощью хорошего кабеля 2rca-2rca подключить по аналогу naim. [source=12:57417:7998]
Да это точно думаю лучший вариант будет.

Но это все баловство, поиграться и убрать все на свои места так как держать у компа и усилок и сетевой и колонки это нонсенс.

А вот с выбором колонок я в ступоре чем отличаются R1280T от R1580MB?
Edifier R1100 отпадает регуляторы сзади ну не удобно так громкость настраивать каждый раз лезть рукой за колонку и крутить регулятор.
А у R1280T пульт есть и сбоку регулятор громкости.

Добавление от 13.01.2022 17:41:

В итоге выбираю между:
R1580MB
R1280T - с доставкой можно взять за 5890 руб.
R1042BT

По звуку какие лучше всего будут звучать?
Кодек встроенный в мать Realtek ALC1220-VB, отдельно звуковой карты нет.
Завтра хочу заказать, жду совета.

Добавление от 13.01.2022 17:43:

akarma
Примерно одно и то же. Разница в н....сах, вроде блютуза [source=12:57417:7999]
Блютуз думаю нафиг не нужен.
Почитал кто-то писал что качество через блютуз падает сильно, правда? Тогда он не нужен.

8001. Alex302, 13.01.2022 17:43
GOODMAN
R1580MB - потомок R1100, на их сайте так пишут. Микрофонный вход добавили, можно доставать соседей своим пением)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8002. oldMaxxx, 14.01.2022 08:14
GOODMAN
В итоге выбираю между:
R1580MB
R1280T - с доставкой можно взять за 5890 руб.
R1042BT


Тоже выбирал из такого списка. Изучив тесты и отзывы стало понятно, что колонки и звук примерно одного уровня. В итоге выбрал R1042BT. Сыграло роль: удобное управление, наличие Bluetooth v5.0 (удобно слушать музыку без включения компа по Bluetooth через Apple Music) и отличный (на мой вкус) современный дизайн колонок.

8003. GOODMAN, 14.01.2022 10:53
oldMaxxx
Тоже выбирал из такого списка. Изучив тесты и отзывы стало понятно, что колонки и звук примерно одного уровня. В итоге выбрал R1042BT. Сыграло роль: удобное управление, наличие Bluetooth v5.0 (удобно слушать музыку без включения компа по Bluetooth через Apple Music) и отличный (на мой вкус) современный дизайн колонок.
[source=12:57417:8002]

Уважаемый, спасибо за ответ.
Колонками довольны? Я правильно понимаю что с телефона (андройд) по блютуз проблем не будет при проигрывании музыки?

8004. oldMaxxx, 14.01.2022 11:14
GOODMAN
Колонками довольны? Я правильно понимаю что с телефона (андройд) по блютуз проблем не будет при проигрывании музыки?

В общем и целом - да.
Насчёт андроид не знаю, но по логике - какая разница андроид/айфон , должно работать по идее.
Насчёт звука - меня устроило, я изначально не рассчитывал что то большее, заметное усиление качества звука это уже к серии 1700/2700.
Есть 2 момента:
1. Громкость не сказать что суперсильная, для меня достаточно, но многие любят устраивать у себя в квартире дискотеку как будто для всего подъезда. Я не из таких.
2. Регулировка громкости не информативная.
Есть + и -. Регулируется количеством нажатий на эти кнопки.
И не понятно на каком уровне сейчас она установлена.
Но меня это устроило. Выставил на уровень чуть выше середины на самих колонках. А прибавляю и убавляю основную громкость в проигрывателях.
Как то так.
Если ещё есть вопросы, задавайте.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8005. Stepanych72, 14.01.2022 11:44
Я считаю, что если в доме есть усилитель Nain, то к компу надо брать не Edifier, а Genelec активные

8006. GOODMAN, 14.01.2022 12:06
Stepanych72
Я считаю, что если в доме есть усилитель Nain, то к компу надо брать не Edifier, а Genelec активные [source=12:57417:8005]
А чем это Genelec по вашему лучше чем Edifier? Мне Edifier очень фирма нравится по крайней мере раньше у меня были колонки S5.1 был очень доволен ими.

8007. akarma, 14.01.2022 12:41
GOODMAN
А чем это Genelec по вашему лучше чем Edifier [source=12:57417:8006]

Качество комплектующих и тщательное сведение полос. У эдиков с этим проблемы

8008. GOODMAN, 14.01.2022 12:55
akarma
Качество комплектующих и тщательное сведение полос. У эдиков с этим проблемы [source=12:57417:8007]
Для компа думаю и Edifier потянут а то Genelec поди и стоят дороже эдиков.

8009. akarma, 14.01.2022 12:57
Конечно

8010. GOODMAN, 14.01.2022 13:32
Короче заказал R1580MB с доставкой вышло 6 087 ₽. Думаю норма по цене.
Почему в итоге решил их брать? Цвет хоть и хотел белый но эта модель только в черном цвете есть. Что понравилось? Во первых регулятор громкости ручкой а не кнопками как на моделе Edifier R1042BT White которая и стоит дороже. И в R1580MB можно прибавить/убавить б.... Не понял только для чего есть ручки регулировки music и volume/input и чем они отличаются? Да и пульт информативней у модели 1580.

8011. Rozko, 16.01.2022 12:03
Вопрос, насколько kef lsx подойдут для кино? Задача улучшить звук тв, при этом не загромождать комнату ресиверами и тонной проводов(если рассматривать 5.1)

Хочется найти либо компактный рес+пассивные колонки или сразу активные колонки. Нужны не большие и визуально не чёрные гробы. 90% кино и игры и 10% музыка. Комната 15 метров, от колонок до ушей (где стоит Тв) 2,5-3 метра.

8012. olnikval, 16.01.2022 13:32
Rozko
или сразу активные колонки [source=12:57417:8011]
А как управлять громкостью будете активных колонок, при просмотре ТВ? Отдельным пультом (если он еще будет в комплекте)?

8013. akarma, 16.01.2022 13:48
Rozko
Вопрос, насколько kef lsx подойдут для кино? [source=12:57417:8011]

Почему нет? Вполне приличная акустика...

8014. Кренг, 16.01.2022 15:43
цитата (akarma [source=12:57417:8007]):

GOODMAN
А чем это Genelec по вашему лучше чем Edifier [source=12:57417:8006]

Качество комплектующих и тщательное сведение полос. У эдиков с этим проблемы

Не знаю видел недавно на ютубе разборку и ремонт мониторов Alesis чего то там usb , стоимостью 400 зелени так это не то что не уровень эдиков даже за меньшие деньги а уровень свена и микролаба , там такие динамики позорные стоят особенно вч да ещё и усилок на tda , а клипш активный за 600 с чем то - ну не так плохо как этот алесис но тоже ну очень дёшево , особо убило что даже кроссовер там обычный на катушках

8015. Rozko, 16.01.2022 16:36
цитата (olnikval [source=12:57417:8012]):

Rozko
или сразу активные колонки [source=12:57417:8011]
А как управлять громкостью будете активных колонок, при просмотре ТВ? Отдельным пультом (если он еще будет в комплекте)?

Да, у них есть пульт

8016. olnikval, 17.01.2022 10:31
Rozko, не очень это удобно. Самое удобное, конечно управлять колонками с телевизора, через HDMI ARC.

8017. Rozko, 17.01.2022 14:44
цитата (olnikval [source=12:57417:8016]):

Rozko, не очень это удобно. Самое удобное, конечно управлять колонками с телевизора, через HDMI ARC.

У меня у тв и eARC есть. Но к jbl подключение простое, там как я понял с пульта звук будет не отрегулировать

8018. StephenNP, 19.01.2022 16:34
Народ, изучил я эту тему и думаю взять 1700BT. Стоит или нет? Или лучше что-нибудь другое выбрать, скажем, из б/у старых моделей?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8019. kr379, 19.01.2022 16:45
StephenNP
Да.
Любые из серии R1600TIII-1855DB.

8020. StephenNP, 19.01.2022 16:58
Меня смущает информация, что у 1700BT очень гулкий бас, даже на низкой громкости. Эта проблема решаема?

8021. akarma, 19.01.2022 17:17
StephenNP
Эта проблема решаема? [source=12:57417:8020]

Можно использовать эквалайзер

8022. kr379, 19.01.2022 17:46
цитата (StephenNP [source=12:57417:8020]):

Меня смущает информация, что у 1700BT очень гулкий бас, даже на низкой громкости. Эта проблема решаема?
Это проблема у тех, кто не знает, затем сбоку есть ручки тембра нч.
А те кто знает - у тех проблем нет.
зы:...удивляют те отзывы, после просмотра с ютуба, на смартфоне, где они умудряются слышать ...всякую хрень - а она, на самом деле - в их головах...увы - вряд ли это лечиться хоть как-то...

Добавление от 19.01.2022 17:44:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

Добавление от 19.01.2022 17:44:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5093 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5093#5093)

Добавление от 19.01.2022 17:45:

цитата:
В целом звук Edifier R1700BT лишен явных недостатков.
Основным достоинством звучания данной модели являются средние частоты, в этом диапазоне звук получился наиболее качественным.
Здесь нет тембрального провала в переходной зоне, звучание имеет хорошую детальность.
Высокочастотная область воспроизводится тоже хорошо, не так детально, как хотелось бы, но сбалансированно и без излишнего акцентирования.

...

Низкочастотный диапазон не вызывает особых нареканий. Фазоинвертор спроектирован удачно и настроен на частоту 80 Гц. Очень хорошо, что предусмотренный в колонках регулятор НЧ, по сути, изменяет интенсивность работы фазоинвертора и практически не влияет на среднечастотный диапазон. С его помощью можно с успехом отрегулировать отдачу по низам на свой вкус

Добавление от 19.01.2022 17:46:

504x315, 10.8Kb

8023. StephenNP, 19.01.2022 18:06
Люди, есть возможность взять 1850DB вместо 1700BT. Лучше будет? Судя по обзорам, звук у обеих моделей в целом одинаковый, но у 1850DB более качественный бас.

8024. akarma, 19.01.2022 18:19
StephenNP

[video]https://www.youtube.com/watch?v=QVJqHX7pHBg[/video]

8025. kr379, 19.01.2022 21:24
StephenNP
1850DB вместо 1700BT. Лучше будет? [source=12:57417:8023]
Нет.
Они - клоны, 100% идентичности по корпусам, динамикам, усилителям, dsp, бп, фильтрам с частотами разделов и крутизной...
Мелкая разница в рпсположении ручек, количестве вх. и вых. на саб - на звук не влияет.

8026. landco, 19.01.2022 23:38
kr379
Это проблема у тех, кто не знает, затем сбоку есть ручки тембра нч.
А те кто знает - у тех проблем нет. [source=12:57417:8022]

Регулятор тембра на колонке - очень грубая настройка, тем более, сделанная на слух, без измерений.
Иначе говоря, для тех, кто хочет качественного звучания, это не годится

8027. StephenNP, 20.01.2022 16:06
Люди, edifier-online.com это официальный магазин Edifier или лажа? Попытался заказать колонки Edifier с Amazon, там не прошёл платёж непонятно из-за чего, хочу теперь напрямую у Edifier заказать.

8028. olnikval, 20.01.2022 16:14
StephenNP
Попытался заказать колонки Edifier с Amazon, там не прошёл платёж непонятно из-за чего [source=12:57417:8027]
Амазон много чего не отправляет в РФ. Нужен посредник в США. Сначала отправка на ячейку в Штатах, потом в РФ.

8029. StephenNP, 20.01.2022 16:19
Дело не в стране получателя, после оформления заказа с карточки не были сняты деньги, а позже в течение дня пришло письмо на электронку о том, что мне нужно обновить способ оплаты. При этом все данные, в том числе и данные банковской карты, были заполнены правильно.

8030. olnikval, 20.01.2022 16:41
StephenNP, через Палку платили? Или картой? Если картой, просто не проходит платеж, т.к в РФ не отправляют. Хорошо хоть деньги не блокируют, на месяц.

8031. StephenNP, 20.01.2022 16:42
Картой.

8032. Валерий Трифанов, 20.01.2022 16:44
цитата (StephenNP [source=12:57417:8027]):

Люди, edifier-online.com это официальный магазин Edifier или лажа? Попытался заказать колонки Edifier с Amazon, там не прошёл платёж непонятно из-за чего, хочу теперь напрямую у Edifier заказать.
Это не офф сайт.

8033. StephenNP, 20.01.2022 17:19
Там нельзя ничего заказывать? Фейк?

8034. koptitel, 20.01.2022 19:24
Всем привет, заполучил в свои руки вертушку Rega Planar 2 и никак не могу определиться с акустикой для нее. Ищу активную полочную, в идеале с возможностью подключения по беспроводу телефона например. Бюджет до 40 000р. Дайте совет пожалуйста

8035. Alex302, 20.01.2022 19:27
StephenNP
Фейк бы не прожил так долго. В любом случае можно узнать на edifier.com, чей сайт - их или партнёров.

8036. Валерий Трифанов, 21.01.2022 04:34
цитата (StephenNP [source=12:57417:8033]):

Там нельзя ничего заказывать? Фейк?

Вот офф сайт edifier.com международный
Ру edifier.ru
Украина edifier.com.ua
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Edifier
Если хочешь узнать кто партнёр спрашивай в поддержке своей страны на почту, отвечают в течении суток, поддержка отзывчивая.

8037. StephenNP, 21.01.2022 10:00
Ответ от официальной техподдержки Edifier:
цитата:
Thanks for contacting Edifier customer support.

Yes this is our authorized online shop in the US.
Итак, edifier-online.com это официальный онлайн-магазин Edifier в США.

8038. akarma, 21.01.2022 10:04
Следовало ожидать

8039. Aerogiz, 21.01.2022 21:39
Ребят, я полный нуб в плане аудиосистем, поэтому прошу сильно не пинать если далее несу чушь .
Уже много лет в комнате 4х3м с потолками 2,5м к ПК со звуковой картой Asus ROG Xonar Phoebus подключена 5.1 система Sven IHOO MT5.1.
Хочу обновить на 2.1 систему, т.к. фильмы на ПК почти не смотрю, в игры уже не играю, хочу купить только для прослушивания музыки. Из готовых 2.1 систем выбор пал на Edifier S360DB, но его днем с огнем не сыскать.
Думаю сам собрать систему, поэтому вопрос - возможно ли будет к ПК с текущей ЗК подключить активный саб, у которого имеются выходы на колонки, а к нему уже пассивные полочные колонки.
Ecли да, то что лучше:
1) Из сабов - Bowers & Wilkin ASW300, JBL E150P (оба с Авито) или Polk Audio PSW10E
2) Из подсоединямых к сабу полочников - Jamo S 803, Polk Audio T15 или Davis Acoustics MIA 20 (все с pult.ru)

8040. landco, 21.01.2022 21:57
Aerogiz
Из готовых 2.1 систем выбор пал на Edifier S360DB, но его днем с огнем не сыскать. [source=12:57417:8039]
На Авито за 20ку, почти новая

8041. Aerogiz, 21.01.2022 22:20
landco
связывался я по этому варианту, если вы про вариант в Новокузнецке. Но как и в предыдущих объявлениях, которые видел, продавцы не хотят заморачиваться с доставкой. Авито-доставка не берет из-за веса и габаритов. Даже до филиалов транспортных компаний продавцы отказывались везти, только самовывоз. Вызывать курьера дороговато, да мало кто согласен брать груз с такими весо-габаритными характеристиками. Я нашел только DPD и Байкал-Сервис, но как-то страшно сразу переводить сумму незнакомому человеку и надеяться, что отправит то, что надо. Поэтому рассматриваю варианты Казань+200км, куда могу доехать сам.

8042. Кренг, 21.01.2022 22:24
Я тоже не знаю взять аирпульсы а80 или а100 или вообще eve audio sc3 , все конечно с садом планируется , у а80 расцветки странные но пишут что там как будто сч динамик новее по конструкции чем в а100
Сейчас у меня s880db и они в целом всем устраивают кроме низов

8043. Валерий Трифанов, 21.01.2022 22:41
цитата (Кренг [source=12:57417:8042]):

Я тоже не знаю взять аирпульсы а80 или а100 или вообще eve audio sc3 , все конечно с садом планируется , у а80 расцветки странные но пишут что там как будто сч динамик новее по конструкции чем в а100
Сейчас у меня s880db и они в целом всем устраивают кроме низов

В чем проблема подключить т5 к 880?ым хачем покупать а80 которые тупо дублируют сигнал на саб без обрезок и согласований

8044. landco, 21.01.2022 23:35
Aerogiz
Попробуйте в Ситилинк позвонить и попросить переместить товар в ваш город, даже если в вашем регионе этой позиции нет в продаже. Я один раз так делал, мне пошли навстречу

8045. pcHelp, 22.01.2022 00:20
А что можете посоветовать типа Genius SP-205B?
450x450, 43.7Kb
Я в курсе, что дешман и ужас-ужас-ужас-ужас, но меня всем устраивали или ухо привыкло, другого не просит. Стали хрипеть при регулировке громкости и отправились в Вальгаллу. Больше не выпускаются и уже давно, так что купить можно только б/у с той же проблемой. Смотрел несколько современных из той же ценовой категории - кровь из ушей и экономия на всем, начиная с длины проводов (70 см между колонками, серьезно?) и заканчивая толщиной пластика корпуса, который резонирует и дает звук как от встроенного динамика в мобиле 20-летней даности.

Кто-то еще делает подобный дешман на совесть? Толстый ламповый пластик, длинные провода из структурированной меди, кнопка отключения, гнездо для наушников и - главное - встроенный БП а не это современное говно, болтающееся на проводе питания или занимающее собой 3 розетки? Посматривал уже в сторону хваленого Edifier с его ценником, но несъемный соединительный кабель в акустике за 5к, серьезно?

8046. landco, 22.01.2022 00:55
pcHelp
Чего вы страдаете? Полно колоночек такого размера, просто завались. Хотите качество? Логитек какой-нибудь покупайте. Не хотите платить больше, чем за обед в кафе? Ну это уже ваши проблемы)

8047. pcHelp, 22.01.2022 01:17
landco
Да я вроде объяснил, чего я страдаю - звук у этих колоночек более чем соответствует их цене, а вот у любимого Гениуса норм звук был, примитивный, но ухо не резал.

8048. jenyst, 22.01.2022 10:40
pcHelp
Стали хрипеть при регулировке громкости и отправились в Вальгаллу [source=12:57417:8045]
А не проще ли почистить переменный резистор, если они вам так нравятся? Или вовсе выпаять и заменить на аналогичный по сопротивлению и пользоваться дальше.

8049. j113, 22.01.2022 11:52
pcHelp
а зачем Вам имитация колонок в пластиковом корпусе?
если не хочется много тратить, можно на вторичке взять что-то более серьезное

8050. akarma, 22.01.2022 13:06
pcHelp
но несъемный соединительный кабель в акустике за 5к, серьезно? [source=12:57417:8045]

Вполне серьезно. Сейчас 5к это низко-низко . Инфляция...

8051. Stepanych72, 22.01.2022 13:33
akarma
Да, инфляция огромная, причем не только в рублях. Хотел горнолыжные штаны купить, зашёл к Кант, Траекторию - от 25 то 45 тыс )) свои нынешние брал за 4500 года 4 назад и выбор был огромный.
Думаю - да вы гоните )) Полез на Амазон - тоже от 250 долларов все более менее приличное.

8052. akarma, 22.01.2022 13:58
Stepanych72

Конкретные примеры из личного опыта:

- 25.01.2020 куплены Edifier R2750 за 18399р. Сейчас цена - 24000р. 30%
- 06.09.2018 куплены Edifier R1280T за 4850р. Сейчас - 7800р. 60%
- тогда же сабвуфер Sony SA-CS9 за 8690р. Сейчас - 15000р. 72%

8053. pcHelp, 22.01.2022 14:48
jenyst
А не проще ли почистить переменный резистор, если они вам так нравятся? Или вовсе выпаять и заменить на аналогичный по сопротивлению и пользоваться дальше. [source=12:57417:8048]
Дык треск не механический, а электрический, как при настройке аналогового радио. Лапки у меня, лапки - самому паять, а нести в ремонт колонки, которые стоили ЕМНИП 200 рублей, странная затея Уж лучше за тот же (с поправкой на инфляцию) ценник сразу целиком новое.

j113
а зачем Вам имитация колонок в пластиковом корпусе? [source=12:57417:8049]
Да вот устраивало для своих задач - конференции, тихо музыку послушать во время работы, "звуки системы" и это все.

если не хочется много тратить, можно на вторичке взять что-то более серьезное [source=12:57417:8049]
По деньгам могу себе позволить взять приличные трехполосники 7.1, только зачем они мне в данном сеттинге? По мощам и елей должен быть.

8054. j113, 22.01.2022 14:54
pcHelp
7.1 для кино в основном

8055. jenyst, 22.01.2022 15:15
pcHelp
Дык треск не механический, а электрический, как при настройке аналогового радио. Лапки у меня, лапки - самому паять, а нести в ремонт колонки, которые стоили ЕМНИП 200 рублей, странная затея [source=12:57417:8053]
Он такой и будет при окислившемся потенциометре. Вам решать, что с ними делать, вам же их звук так дорог, так то перепаять вообще не проблема. По знакомым поспрашивайте, процедура то совсем простая для тех кто в теме. А так для начала можно колонки разобрать и в сам потенциометр каким нибудь контакт клинером побрызгать, этого вполне может быть достаточно.

8056. Кренг, 22.01.2022 21:41
Валерий Трифанов
В чем проблема подключить т5 к 880?ым хачем покупать а80 которые тупо дублируют сигнал на саб без обрезок и согласований [source=12:57417:8043]

Для начала т5 мне не особо хочется , потом подключить к 880 саб когда они по usb подключены нетривиальная задача в аирпульсах насколько знаю на саб сигнал фильтрованный DSP идёт

8057. kr379, 23.01.2022 12:05
Кренг
в аирпульсах насколько знаю на саб сигнал фильтрованный DSP идёт [source=12:57417:8056]

А ссылочку на это чудо можно?

Добавление от 23.01.2022 12:05:

Сам нашел - https://airpulse.com/en/product/a80#specification

8058. Кренг, 23.01.2022 12:10
kr379
А ссылочку на это чудо можно? [source=12:57417:8057]

На что ссылочку ? На аирпульсы или что , про это в обзорах каких то было , да и что там по выходу на саб будет если их по цифре подключать

Я вот до потрохов eve audio sc203 добрался - не сказать что они чем то лучше аирпульсов собраны но элементная база другая , DSP и усилки от d2audio которое intersil делает , динамиков не видно
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8059. Валерий Трифанов, 23.01.2022 12:33
цитата (Кренг [source=12:57417:8058]):

kr379
А ссылочку на это чудо можно? [source=12:57417:8057]

На что ссылочку ? На аирпульсы или что , про это в обзорах каких то было , да и что там по выходу на саб будет если их по цифре подключать

Я вот до потрохов eve audio sc203 добрался - не сказать что они чем то лучше аирпульсов собраны но элементная база другая , DSP и усилки от d2audio которое intersil делает , динамиков не видно

А что в пульсах луче чем в 880 кроме высоких частот ? И то вы их не слышали, кстати а80 в украине были 400$ по скидкам зимним
Покупать колонки потому что там выход на саб

8060. Кренг, 23.01.2022 16:31
Услышать их особо негде но чисто визуально по внутренностям динамики у аирпульсов получше сделаны , у брендов такое обычно в более дорогие идёт , электроника там да с 880 схожая но в аирпульсах унчи получше вроде

8061. Aerogiz, 23.01.2022 22:13
landco
спасибо за совет.
А может все таки поднапрячься - не разово, а в течение пары месяцев собрать систему типо усилителя Onkyo A-9130, к ним колонок Davis Acoustics MIA 20, а впоследствии активного саба? Сильный ли будет выигрыш в качестве звука по сравнению с Edifier S360DB или будет ли вообще?
Напомню, комната небольшая 3х4м с потолками 2.5м

8062. landco, 23.01.2022 22:19
Aerogiz
А может все таки поднапрячься - не разово, а в течение пары месяцев собрать систему типо усилителя Onkyo A-9130, к ним колонок Davis Acoustics MIA 20, а впоследствии активного саба? Сильный ли будет выигрыш в качестве звука по сравнению с Edifier S360DB или будет ли вообще? [source=12:57417:8061]
Чем больше колонки, тем больше вам понравится звук, при прочих равных.
Усилитель только усиливает, на звук он не влияет, что бы вам аудиофилы не рассказывали, поэтому берите какой вам по функционалу подходит, входы-выходы, тонкомпенсация и тп.

8063. Aerogiz, 23.01.2022 22:28
landco
благодарю. Колонки планирую небольшие, максимум д*ш*в* 20*25*35. Самый главный вопрос, есть ли смысл с этим заморачиваться по сравнению с покупкой Edifier S360DB? По цене раза в 2 дороже выйдет.
И, если я вам еще не надоел, если говорите что усилители на звук не влияет, может не обязательно брать Onkyo A-9130 за 27тр и ограничиться китайским SMSL AD18 за 11тр?

8064. landco, 23.01.2022 23:02
Aerogiz
И, если я вам еще не надоел, если говорите что усилители на звук не влияет, может не обязательно брать Onkyo A-9130 за 27тр и ограничиться китайским SMSL AD18 за 11тр?
[source=12:57417:8063]

Если речь об известном бренде - то любой можно. Насчет китайцев - как повезет. Главное, берите в том магазине, куда вы сможете без проблем вернуть, если вам что-то не понравится.
Приведу один пример. У китайских усилителей я встречал такое, что даже когда тембры выкручены в 0, звук все равно подвергается эквализации, то есть могут быть верха чуть задраны или наоборот низы. Косяк на производстве.

Самый главный вопрос, есть ли смысл с этим заморачиваться по сравнению с покупкой Edifier S360DB? По цене раза в 2 дороже [source=12:57417:8063]

Вы должны знать, что активные колонки могут издавать шум даже в отсутствии музыки, просто фоном, частая проблема с китайскими комплектами. Лично для меня этот фон был главным аргументом, почему я сменил активные колонки на пассивные + усилитель.

8065. nikkon77, 24.01.2022 17:13
Aerogiz
брать Onkyo A-9130 за 27тр и ограничиться китайским SMSL AD18 за 11тр? [source=12:57417:8063]

Тут стоит пройтись по вторичке. Иной раз отличные экземпляры встречаются, за схожие с китайчатами деньги. В этом случае выбор очевиден.


Но я бы еще качественные активники рассмотрел. Не комплектом как в случае с

Из готовых 2.1 систем выбор пал на Edifier S360DB, [source=12:57417:8039]

отдельно.

Причем Вам вполне хватит и двух серьезных 2.0 но с качественными НЧ. Тем более звук.карта есть. Сейчас на рынке масса качественных активных колонок вроде JBL, Yamaha, Adam и пр. и пр. Выберете те, где будет максимально проработаны низы и ммнимум шума в пассиве.
При нынешних возможностях выбора и сравнений на том же ютюб можно подобрать хорошую пару за деньги одного озвученного выше усилителя.
Если не устроят низы, сможете добавить активный сабвуфер типа указанного в этой теме Samson Resolf 120a (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55513) подключив колонки через саб. Но это если низы ее устроят. Что в вашем помещении вряд ли произойдет. Имхо.

8066. j113, 24.01.2022 18:14
цитата:
[source=12:57417:8064]landco сменил активные колонки на пассивные + усилитель.
тоже слегка призадумался.
не знаю только, сколько должен стоить усилитель, чтобы не разочаровать после JBL LSR 305

(без аудиофилии, конечно)

8067. Prowizor, 24.01.2022 19:12
Aerogiz
Колонки планирую небольшие, максимум д*ш*в* 20*25*35. Самый главный вопрос, есть ли смысл с этим заморачиваться по сравнению с покупкой Edifier S360DB? По цене раза в 2 дороже выйдет.
И, если я вам еще не надоел, если говорите что усилители на звук не влияет, может не обязательно брать Onkyo A-9130 за 27тр и ограничиться китайским SMSL AD18 за 11тр? [source=12:57417:8063]

Если бегло сравнить компоненты по даташитам, то в Edifier S360DB применены такие же микросхемы усилителей, как в колонках более высокого класса, типа Airpulse A100 и Dynaudio Xeo.
SMSL AD18 собран на той же микросхеме, что Edifier R2700/R2800.
Более того, в мультимедийных наборах применено поканальное усиление (многоампинг), а в SMSL AD18 - простой моноамп.
Делайте выводы.
Хороший вариант взять вначале активные колонки (например c пятидюймовым мидвуфером), типа Adam a5x, Airpulse a100, Hedd Type 05, Tannoy Gold 5. А позже по необходимости дополнить систему сабвуфером.

j113
не знаю только, сколько должен стоить усилитель, чтобы не разочаровать после JBL LSR 305 [source=12:57417:8066]
Так в JBL усилитель шумит ого-го и вообще в нем ничего выдающегося, экономия на всем. Сильная сторона колонок - все тщательно подобрано и настроено. Вложены приличные деньги в разработку. Потому и результат за свои деньги очень хорош.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8068. olnikval, 24.01.2022 19:18
Prowizor
Так в JBL усилитель шумит ого-го [source=12:57417:8067]
Ничего там не шумит. Говном подключают, а после жалуются...
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77 • Сообщение назвали неудачным: kr379

8069. Aerogiz, 24.01.2022 20:16
Prowizor, nikkon77, b]landco[/b] спасибо вам огромное за инфо и советы
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

8070. j113, 25.01.2022 12:57
У меня нет претензий к шуму JBL по сравнению с другими активными колонками.
А пассив я захотел из-за того, что хочется попробовать разные динамики и не думать про земляные петли. Сейчас проходит ощутимо 50 Гц через стабилизатор напряжения. Кстати, удивило, что он периодически сигнализирует о колебаниях напряжения в новостройке. Земля формально имеется, три провода в розетке, и нужная лампочка горит, типа есть земля. Но 50 Гц куда ни включаю, всё равно слышно, поэтому сетевой фильтр вообще убрал, оставил только стабилизатор.

8071. olnikval, 25.01.2022 14:03
j113
Земля формально имеется, три провода в розетке, и нужная лампочка горит, типа есть земля. Но 50 Гц куда ни включаю, всё равно слышно, поэтому сетевой фильтр вообще убрал, оставил только стабилизатор. [source=12:57417:8070]
Все верно. Нужно обычный блок розеток, без "земли". Или есть умельцы, которые "землю" по краям изолируют изолентой. Это на всех сайтах в отзывах присутствует.
Сообщение назвали неудачным: kr379

8072. akarma, 26.01.2022 16:02
Прикупил по случаю вот таких малышей:

456x456, 18.6Kb

denon sc-m39

Очень приятно удивили. Стоят копейки на вторичке, а играют весьма приятно, мелодично, ровно. Баса немного, но он есть. Кому нужны небольшие колоночки,- в том числе около компа с внешним усилением, - могу смело порекомендовать. Добротная и удачная акустика.
За это сообщение сказали спасибо [4]: nikkon77, Тойво Глумов, Stepanych72, j113

8073. landco, 26.01.2022 17:24
akarma
denon sc-m39

Очень приятно удивили. Стоят копейки на вторичке, а играют весьма приятно, мелодично, ровно. Баса немного, но он есть. Кому нужны небольшие колоночки,- в том числе около компа с внешним усилением, - могу смело порекомендовать. Добротная и удачная акустика. [source=12:57417:8072]


Это по сути те же SC-F109, которые у меня, может, чуть меньше. У моих экземпляров есть проблема с призвуками/дребезжанием на частоте примерно 200-400Гц, если прогонять свип https://www.youtube.com/watch?v=Ts9T_7FL-9o. Проверьте, может, это у них родная болячка.

8074. j113, 26.01.2022 17:47
olnikval
зачем изолентой, когда можно взять дешевый удлинитель и внутри корпуса обкусить пассатижами

Добавление от 26.01.2022 17:47:

akarma
а с каким усилителем, если выбирать без фанатизма?
для ПК и возможно (но не обязательно) просто с флэшкой.
выход на обычные наушники - в плюс

8075. kr379, 26.01.2022 20:03

8076. j113, 26.01.2022 20:58
kr379
спасибо за ссылку, но боюсь там не поймут с моими JBL.
а тут товарищ akarma слышал и те, и другие, и много чего еще
подожду еще советов

8077. Passattikk, 26.01.2022 21:18
Всем привет
Вот наткнулся на такой пост в обзоре звуковой.
цитата:
Можно установить Realtek Asio и практически любой из бесплатных DSP плагинов (например: Compressor & Wider или Thimeo Stereo Tool).
Что можете про эту связку сказать?
Рабочий вариант?, звук станет лучше на встройке ALC897?

8078. landco, 26.01.2022 23:58
Passattikk
Рабочий вариант?, звук станет лучше на встройке ALC897?
[source=12:57417:8077]

Не станет. Не занимайте свое время это ерундой, азио-шмазио, васапи и тп. Сейчас не 2005 год, дефолтный виндовый выход работает неотличимо от.
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

8079. KesarXBT, 27.01.2022 01:06
Добрый всем вечер! Прочёл наверное половину этой огромной темы. Много инфы и вариантов, большое всем спасибо за полезные знания.

Но всё-таки мой вариант был не охвачен: у меня в деревне есть ком - неттоп. Бюджетный как есть. Неплохой, но бюджетный... Так вот загвоздка в том, что там нет ни оптического выхода, ни возможности воткнуть аудиокарту. Физически некуда да и нет их таких в природе.

Т.е. остаётся только выход либо аналоговый, но сами понимаете, какое там качество звука со встройки. Я даже не смог найти в описании, какая там аудиокарта встроенная! Была бы хорошая, производитель бы похвастался. Либо USB!

В общем нужен совет, какую мультимедиа систему с USB входом взять.

Пока присматриваюсь к Edifier s880db, Audioengine A2+ (но они дороже 880, а оправданно ли это?). Вариантов с USB не так много...


Бюджет желательно до 20 тысяч. Поэтому Airpulse A100 советовать не нужно, я бы и сам их взял, но не настолько ценю звук.

8080. landco, 27.01.2022 01:53
KesarXBT
Т.е. остаётся только выход либо аналоговый, но сами понимаете, какое там качество звука со встройки. [source=12:57417:8079]
Нет, не понимаю. Какое у вас качество? Претензии можно предъявлять, если ваш выход дает какие-то наводки, фоновый шум в колонках.
А если чисто - то нормально. Про аудиофильство ликбез тут
[video]https://www.youtube.com/watch?v=2TFqEDiVz48[/video]

8081. KesarXBT, 27.01.2022 10:46
landco, не слишком ли дорого выйдет проверять? Сейчас там через миниджек (на корпусе обозначено, что это выход для наушников) подключены дешёвые активные колонки.

Выходит мне надо купить хорошие пассивные колонки, усилок, воткнуть и проверить, хороший звук ли выдаёт моя ноунейм встройка... И ладно если хороший. А если плохой? Куда мне девать эту аппаратуру? Или менять комп из-за её покупки теперь?

У меня нет лишних денег, времени и энтузиазма для таких экспериментов.

Нужен результат сразу и хороший. И да, усилок + колонки не вариант совсем, потому что 90% времени системой пользуется старушка мать. Ей лишнее усложнение критично для освоения.

8082. akarma, 27.01.2022 10:58
KesarXBT
но сами понимаете, какое там качество звука со встройки [source=12:57417:8079]

Не понимаем :). Там какой чип стоит?

8083. KesarXBT, 27.01.2022 11:28
цитата (akarma [source=12:57417:8082]):

KesarXBT
но сами понимаете, какое там качество звука со встройки [source=12:57417:8079]

Не понимаем . Там какой чип стоит?

Без понятия, я же написал. Найти инфу по нутрянке невозможно. На самой матплате тоже лично мне ничего не понятно.

Модель Acer Veriton N4660G [DT.VRDER.067]

Поэтому и предполагаю, что там не особо что-то хорошее. Хорошим производитель похвастался бы.

8084. akarma, 27.01.2022 12:37
KesarXBT
Без понятия, я же написал. [source=12:57417:8083]

Вы сами себе противоречите. Без понятия, но понимаем :). С чего вы вообще взяли что встройка выдает плохой звук и что именно не устраивает?

8085. KesarXBT, 27.01.2022 13:53
цитата (akarma [source=12:57417:8084]):

KesarXBT
Без понятия, я же написал. [source=12:57417:8083]

Вы сами себе противоречите. Без понятия, но понимаем . С чего вы вообще взяли что встройка выдает плохой звук и что именно не устраивает?

Давайте представим, что у меня вообще нет никакого звука и только USB выход.

Что посоветуете из активной комп. акустики со входом USB вообще?

И что можете сказать о Edifier s880db и Audioengine A2?

8086. akarma, 27.01.2022 14:16
KesarXBT
И что можете сказать о Edifier s880db и Audioengine A2? [source=12:57417:8085]

Edifier вполне симпатичный продукт, особенно белые. Audioengine A2 не представляют из себя ничего интересного, при этом и стоят дороже.

8087. KesarXBT, 27.01.2022 14:35
цитата (akarma [source=12:57417:8086]):

KesarXBT
И что можете сказать о Edifier s880db и Audioengine A2? [source=12:57417:8085]

Edifier вполне симпатичный продукт, особенно белые. Audioengine A2 не представляют из себя ничего интересного, при этом и стоят дороже.

Мда.

Добавление от 27.01.2022 14:35:

цитата (landco [source=12:57417:8080]):

KesarXBT
Т.е. остаётся только выход либо аналоговый, но сами понимаете, какое там качество звука со встройки. [source=12:57417:8079]
Нет, не понимаю. Какое у вас качество? Претензии можно предъявлять, если ваш выход дает какие-то наводки, фоновый шум в колонках.
А если чисто - то нормально. Про аудиофильство ликбез тут
[video]https://www.youtube.com/watch?v=2TFqEDiVz48[/video]

Вы противоречите сами себе. О чём данное видео, если коротко?

1. "Цифровые технологии дают повторяемый и хороший результат"

2. "Усилители класса Д..."

Именно это я и имею в виду для себя. Хочу использовать цифровой выход и усилитель класса Д.

8088. landco, 27.01.2022 14:49
Кесарь попался, однако. Не может досмотреть до места, где говорится про встроенную звуковую карту.

8089. KesarXBT, 27.01.2022 17:52
И что мне даст эта встроенная звуковая карта? Аналоговый сигнал, блин. На кой он мне нужен? Чтобы потом его усиливать, провода экранированные покупать и прочим бредом заниматься?

И это всё в том случае, если сигнал этот сам по себе хороший. Как я уже сказал выше, я не аудиофил, и эксперименты для поиска идеального звучания или для освоения усилителей мне неинтересны.


Не хотите помочь, так и говорите, не морочьте голову.

8090. Кренг, 27.01.2022 21:50
Эх
KesarXBT
И что можете сказать о Edifier s880db и Audioengine A2? [source=12:57417:8085]

Для своих размеров очень хороши , особых косяков не выявлено , был бы выход на саб так может бы и не апгрейдился бы

Вообще интересно почему ещё Сабы с цифровыми входами не делают - чинил вот кантон сегодня так там ацп по входу и DSP имеется подключенный потом к усилку D класса , давно пора какой нибудь стандартный интерфейс типа оптики ставить или чего нибудь беспроводного

Пробовал 880 с сабом по аналогу цеплять - саб то работает а звук в колонках по аналогу с встройки 1220 как то теряется , работать в режиме колонки по оптике а саб по аналогу 1220 тоже не может

8091. KesarXBT, 27.01.2022 22:19
цитата (Кренг [source=12:57417:8090]):

Эх
KesarXBT
И что можете сказать о Edifier s880db и Audioengine A2? [source=12:57417:8085]

Для своих размеров очень хороши , особых косяков не выявлено , был бы выход на саб так может бы и не апгрейдился бы

Спасибо за инфу. Лично я низкие не очень люблю, мне наверное будет норм.


цитата (Кренг [source=12:57417:8090]):

Вообще интересно почему ещё Сабы с цифровыми входами не делают - чинил вот кантон сегодня так там ацп по входу и DSP имеется подключенный потом к усилку D класса , давно пора какой нибудь стандартный интерфейс типа оптики ставить или чего нибудь беспроводного

Хех. Я вам более того скажу: мало того, что наличие USB входа надо бы чтоб было стандартным для всех комп колонок (ну у которых есть сложная начинка, конечно). Такие комп колонки можно уже вообще без аналоговых входов делать!

А то получается местами какой-то бред. Вот у меня Edifier S1000mkii. Так у них нет USB! Зато USB есть у более дешёвых s880 и у более дорогих airpulse. А при их схеме именно аналог становится безсмысленным. Но он есть, а USB нет.

8092. Кренг, 28.01.2022 23:36
Ну я оптику с usb сравнивал разницы можно сказать что нет но интересно что с пульта можно треки переключать , и ещё постоянно висит какой то edifier_dfu на который драйвера не ставятся хотя работе это никак не мешает

8093. landco, 29.01.2022 04:43
Кренг
и ещё постоянно висит какой то edifier_dfu на который драйвера не ставятс [source=12:57417:8092]
У китайцев без косяков не бывает, смиритесь))

8094. KesarXBT, 29.01.2022 12:26
цитата (Кренг [source=12:57417:8092]):

Ну я оптику с usb сравнивал разницы можно сказать что нет но интересно что с пульта можно треки переключать , и ещё постоянно висит какой то edifier_dfu на который драйвера не ставятся хотя работе это никак не мешает

Это очень хорошо, значит USB годный вариант для тех, у кого нет оптики!

8095. nikkon77, 29.01.2022 12:38
KesarXBT
А то получается местами какой-то бред. Вот у меня Edifier S1000mkii. Так у них нет USB! Зато USB есть у более дешёвых s880 и у более дорогих airpulse. А при их схеме именно аналог становится безсмысленным. Но он есть, а USB нет. [source=12:57417:8091]

Здравствуйте. Сдается мне, что Вы не там ищите. Вам не в колонки с USB нужно вкладываться (они у вас есть), а во внешнюю звуковую c USB входом или качественный ЦАП. Нужно лишь выбрать достойный качественный вариант. ИМХО.

В итоге результат будет куда лучше чем поиск акустики с USB. Ведь Вы сможете без проблем ставить любую акустику без привязки к USB. Не в ту сторону смотрите..

За это сообщение сказали спасибо: akarma

8096. grossmeister, 29.01.2022 13:46
KesarXBT
В общем нужен совет, какую мультимедиа систему с USB входом взять. [source=12:57417:8079]
Никакую, т.к. производители колонок упорно игнорят USB вход.

Вот у меня Edifier S1000mkii. [source=12:57417:8091]
Если задача подключить их к USB, то можно взять конвертер USB -> S/PDIF, например: https://www.aliexpress.com/item/32954718743.html

8097. KesarXBT, 29.01.2022 14:35
цитата (nikkon77 [source=12:57417:8095]):

KesarXBT
А то получается местами какой-то бред. Вот у меня Edifier S1000mkii. Так у них нет USB! Зато USB есть у более дешёвых s880 и у более дорогих airpulse. А при их схеме именно аналог становится безсмысленным. Но он есть, а USB нет. [source=12:57417:8091]

Здравствуйте. Сдается мне, что Вы не там ищите. Вам не в колонки с USB нужно вкладываться (они у вас есть), а во внешнюю звуковую c USB входом или ЦАП. Коих сейчас немерено, нужно лишь выбрать достойный.

В итоге результат будет куда лучше чем поиск акустики с USB. Ведь Вы сможете без проблем ставить любую акустику без привязки к USB. Не в ту сторону смотрите..

Вы просто невнимательно прочли и исходите из неполных условий задачи. Основной пользователь - пенсионерка (лишние узлы - препятствие к освоению), комплект акустики этот - не основной (денег тратить много не предполагается).

И не будет результат лучше (за те же деньги). Чтобы был хороший результат, надо карту тыщ за 12-15, не меньше, и колонки за 25-30. Вот тогда да. И к чему мы кстати приходим? За 50 тысяч я Airpulse A100 лучше куплю...

Добавление от 29.01.2022 14:35:

цитата (grossmeister [source=12:57417:8096]):

KesarXBT
В общем нужен совет, какую мультимедиа систему с USB входом взять. [source=12:57417:8079]
Никакую, т.к. производители колонок упорно игнорят USB вход.

Ну они так-то есть, но да, выбор маловат. Очень глупо с их стороны, учитывая, что USB есть в каждом компе и не только компе.


цитата (grossmeister [source=12:57417:8096]):

Вот у меня Edifier S1000mkii. [source=12:57417:8091]
Если задача подключить их к USB, то можно взять конвертер USB -> S/PDIF, например: https://www.aliexpress.com/item/32954718743.html

Нет, задача другая, но за совет спасибо


Я уже заказал эдики S880DB, так что вопрос снимается.

8098. grossmeister, 29.01.2022 14:35
KesarXBT
Еще один вариант - найти руководство на МП вашего девайса, на ней может оказаться разъем для вывода S/PDIF.

8099. nikkon77, 29.01.2022 14:53
KesarXBT
И не будет результат лучше (за те же деньги). [source=12:57417:8097]

Смотря сколько вы собираетесь в это вкладывать. Про пенсионерку да, не углядел, сорри.
Довольно качественный ЦАП из Кетая/Тайваня/Кореи и т.д стоит не так уж и дорого. Но это Ваш выбор, Вам и решать каким путем вы будете двигаться.

Лично для меня покупка колонок с USB, но без аналога или оптики при этом-неприемлемо.

Добавление от 29.01.2022 14:53:

grossmeister
Еще один вариант - найти руководство на МП вашего девайса, на ней может оказаться разъем для вывода S/PDIF. [source=12:57417:8098]

Там видимо комп с проприетарными комплектующими. Но на что то лучше 897 вряд ли стоит рассчитывать.

KesarXBT
Я уже заказал эдики S880DB, так что вопрос снимается. [source=12:57417:8097]

Тем более.

8100. grossmeister, 29.01.2022 18:09
nikkon77
качественный ЦАП из Кетая/Тайваня/Кореи [source=12:57417:8099]
А что сейчас есть качественного от корейцев? А то за массой продуктов из Китая ничего не видно.
За это сообщение сказали спасибо: nikkon77

8101. Кренг, 29.01.2022 22:06
landco
У китайцев без косяков не бывает, смиритесь [source=12:57417:8093]

Оказалось надо драйвер xmos поставить хотя они и так от винды работали


nikkon77
В итоге результат будет куда лучше чем поиск акустики с USB. Ведь Вы сможете без проблем ставить любую акустику без привязки к USB. Не в ту сторону смотрите [source=12:57417:8095]

А смысл городить эти цапы если в колонках будет ацп дешевле на порядок , потом DSP ещё а в некоторых ещё усилок д класса с аналоговым входом


grossmeister
Никакую, т.к. производители колонок упорно игнорят USB вход. [source=12:57417:8096]

Да нет у всех уже почти есть , даже type-c уже ставят , почти у каждого бренда сейчас есть колонки с блютусом и цифровыми входами , у некоторых правда оптика только , у некоторых езернет даже , я тему изучал два месяца , но аирпульс хоть и недешевый а выгоднее их почти всех не говоря уже о другой продукции эдиков

8102. fedorr, 30.01.2022 14:12
я свои S2000MKIII слушаю по коаксиалу через

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x480, 59Кb

8103. barduhman, 30.01.2022 16:47
Долго выбирал колонки. Купил Klipsch R-51-PM. Очень доволен. Есть bluetooth с aptx, usb, spdif оптика, и... вход для винилового проигрывателя . Подключил к компу по оптике, звук шикарный, есть режим эквалайзера басов (повышения)
https://doctorhead.ru/upload/resize_cache/iblock/68d/676_560_1/Klipsch_R_51PM_1.jpg

К сообщению приложены файлы: 1.png, 560x560, 163Кb

За это сообщение сказали спасибо: akarma

8104. Alex302, 30.01.2022 16:58
barduhman
Эта модель полностью пассивная.
https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/product-specsh…pec-Sheet_v01.pdf

8105. akarma, 30.01.2022 17:09
Alex302

Речь видимо о Klipsch RW-51M

8106. barduhman, 30.01.2022 17:45
цитата (Alex302 [source=12:57417:8104]):

barduhman
Эта модель полностью пассивная.
https://d2um2qdswy1tb0.cloudfront.net/product-specsh…pec-Sheet_v01.pdf
прошу прощения, речь про Klipsch R-51PM конечно

8107. KesarXBT, 30.01.2022 19:09
Блин, доволен он. Я б тоже был доволен, если б клипсы купил

Но пока что обе моих системы дешевле суммарно, чем одни эти колонки.

8109. Кренг, 30.01.2022 21:56
Я эти клипши смотрел чисто по мозгам - они очень простые ни ДСП ни биампинга нет , на usb чисто приемник с ацп стоит
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8110. barduhman, 31.01.2022 12:52
цитата (Кренг [source=12:57417:8109]):

Я эти клипши смотрел чисто по мозгам - они очень простые ни ДСП ни биампинга нет , на usb чисто приемник с ацп стоит
Сам я не аудиофил ни разу. И да, до этих колонок у меня были genius 2000-го года
Хотелось попробовать нечто, приближенное к hi-fi. И да, я получил что хотел, звук меня полностью устраивает.
По поводу материала - из документации: ENCLOSURE MATERIAL: MDF
Насчет биампинга нет - кажется вы не совсем правы:
CUSTOM-TUNED AMPLIFICATION
Reference powered speakers leverage independent, ultra-low noise amplifiers that are custom designed to maximize system performance and eliminate the need for external amplification. That means that world-class Klipsch engineers have full control of the signal path. We've tuned the components to be an absolute perfect match, making the system sound incredibly immersive and fills your room with incredible acoustics.

8111. kr379, 31.01.2022 13:17
barduhman
Насчет биампинга нет - кажется вы не совсем правы: [source=12:57417:8110]
Ну-да.
А где здесь про ...би-ампинг (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%B1%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3&lr=2) ?
https://www.audiomania.ru/aktivnaya_polochnaya_akust…31553442421669887
...или как из активной колонки, он передается в пассивную по паре проводков? А?

520x417, 26.2Kb

Нет ДСП, типа dsp - https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…text=dsp&lr=2
...итого - проще и примитивнее придумать сложно, да еще за такие деньги.

8112. Кренг, 31.01.2022 21:43
Да они есть в разобранном виде там фильтр обычный и так видно
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8113. nikkon77, 01.02.2022 02:01
grossmeister
А что сейчас есть качественного от корейцев? А то за массой продуктов из Китая ничего не видно.
[source=12:57417:8100]


К примеру, вот:

Audinst HUD-DX1 v2 (https://www.audinst.com:40007/en/dx1_v2?ckattempt=1)

Там несколько вариантов. Есть и версия с блютус.

USB-DAC, он же ЮСБ-ЦАП Audinst HUD-DX1 (https://mysku.ru/blog/ebay/36765.html)

AUDINST HUD-DX 1 V2 (https://www.dastereo.ru/t/audinst-hud-dx1-bargin/25601)

Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=LTDGzoDbQc4&t=4s[/video]

8114. Валерий Трифанов, 01.02.2022 22:30
цитата (SunDayBoy [source=12:57417:6924]):

Посоветуйте пожалуйста. Выбираю колонки, конкретной задачи нету, нужно что-нибудь универсальное для 20кв.м., обязательно с поддержкой Bluetooth. Стоять скорее всего будут на столе рядом с монитором, может в перспективе поиграюсь с размещением.

Рассматриваю Edifier R2750DB и S351DB (но можно рассмотреть и другие).

Вообще был за S351DB, но судя по обзорам звук у S351DB кажется каким то плоским, когда у R2750DB он более живой и объёмный. Этим мне S351DB не нравится. А R2750DB конечно здороваты для компьютера. Сабвуфер тоже при желание можно будет докупить, если басов не будет хватать.

Использую звук как правило так. Если работаю за компьютером, то это минимальная громкость и что-нибудь фоном. Если не за компьютером или в метре от него (откинувшись в кресле), то адекватная и приятная громкость.

Не берите никаких 350,351,360 - это ужасные колонки, там рет средины, она невероятно провалена, за звук электро гитары вообще забудьте, в 351 вообще на верхах уши завянут этот неприятный резкий лупящий по ушам титановый твиттер делал глухой, любая музыка будет звучать без мидбаса и средины чисто 2.1 для игр.
2750,2800,2850,2700 - все колонки дальнего поля и широкой расстановки, короче для телека они и комнаты от 20 квадратов потому что раскрываются только когда громко играют + с сабом они еще лучше и чище., Если озвучивать место у пк только наушники, ведь обычно у пк играют, а если работают то музыка только мешает...
За это сообщение сказали спасибо: dimka33

8115. Alex302, 02.02.2022 18:06
Валерий Трифанов

2700 нормальные и вблизи на небольшой громкости. От большой громкости просто кажется, что звук лучше(хотя в определённой степени это может быть так).

Если озвучивать место у пк только наушники, ведь обычно у пк играют, а если работают то музыка только мешает... [source=12:57417:8114]

Спорные утверждения. Отвлекают и мешают нежеланные звуки, типа уличного шума и соседей, а музыка лично мне не мешает работать.

8116. jenyst, 02.02.2022 18:36
Валерий Трифанов
Если озвучивать место у пк только наушники [source=12:57417:8114]
При таких громких заявлениях принято добовлять ИМХО.

Добавление от 02.02.2022 18:36:

Alex302
2700 нормальные и вблизи на небольшой громкости [source=12:57417:8115]
Нет в них ничего нормального, но если только с пластиковых каких нибудь Genius за 800 рублей переходить. А так thonet vander kugel первой ревизии с усилком класса A/B переиграли их по всем фронтам.

8117. Alex302, 02.02.2022 19:13
jenyst
А в кеглях что нормальное? Динамик из тряпки?

8118. jenyst, 02.02.2022 19:50
Alex302
А в кеглях что нормальное? Динамик из тряпки? [source=12:57417:8117]
Начнем с того, что у меня были и те и те колонки, причем одни сразу за другими. Кугели я так понимаю вы конечно же не слышали и динамик, если вы конечно про НЧ сделан там из кевлара. А так, классический усилитель A/B, как тут любят би-амп, прямой аналог без всяких (АЦП, ДСП) преобразований. Я и не говорю, что Кугели это придел мечтаний, к ним есть вопросы, но со всеми своими недостатками они не оставили шансов в плане качества звука R2700, да и стоили в то время дешевле, до сих пор у племянника стоят возле компа.

8119. Валерий Трифанов, 02.02.2022 22:01
цитата (Alex302 [source=12:57417:8115]):

Валерий Трифанов

2700 нормальные и вблизи на небольшой громкости. От большой громкости просто кажется, что звук лучше(хотя в определённой степени это может быть так).

Если озвучивать место у пк только наушники, ведь обычно у пк играют, а если работают то музыка только мешает... [source=12:57417:8114]

Спорные утверждения. Отвлекают и мешают нежеланные звуки, типа уличного шума и соседей, а музыка лично мне не мешает работать.

Если тебе 2700 нормальные в метре на малой громкости , мне тебя жаль.видимо не слышал то и звука никогда, кроме динамиков телефона.
Еще думаю, что если тебе дать в руки велик, то будешь его просто катить под предлогом "ну так же тоже можно". :lol:
Мне вообще всех очень жаль которые покупают 2700-2800 и пендюрят их на стол перед мордой:gigi:
Запомни "данная акустика не играет на низкой громкости" только делает вид. Это не мониторы ближнего поля!

8120. Alex302, 02.02.2022 23:59
Валерий Трифанов
назовите хоть одни колонки за двести баксов, которые будут играть хотя бы не хуже.
Кугели, на секундочку, стоят в два раза дороже.
Многие взахлёб хвалят ГДРовскую или английскую полувековую рухлядь с размагнитившимися сто лет назал динамиками, другие - даже слушать не станут, увидев что цена ниже тысяч $. Качество звука растёт нелинейно. Я слушал и то и другое. Скворечники за пол штуки баксов мне попросту не нужны, ничего в них особенного нет, за что стоит платить.
jenyst

Я и не говорю, что Кугели это придел мечтаний [source=12:57417:8118]

Их и в отзывах не расхваливают - обычные ничем, не примечательные для своей цены, колонки. Я у себя дома слушал разнокалиберные Адамы, на сдачу от которых можно купить R2730, ничего впечатляющего. Ощутимо лучше звучат лишь напольные, на громкости прилично выше средней, и то, среди зоопарка большая часть не стоит внимания.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8121. Валерий Трифанов, 03.02.2022 02:01
цитата (Alex302 [source=12:57417:8120]):

Валерий Трифанов
назовите хоть одни колонки за двести баксов, которые будут играть хотя бы не хуже.
Кугели, на секундочку, стоят в два раза дороже.
Многие взахлёб хвалят ГДРовскую или английскую полувековую рухлядь с размагнитившимися сто лет назал динамиками, другие - даже слушать не станут, увидев что цена ниже тысяч $. Качество звука растёт нелинейно. Я слушал и то и другое. Скворечники за пол штуки баксов мне попросту не нужны, ничего в них особенного нет, за что стоит платить.
jenyst

Я и не говорю, что Кугели это придел мечтаний [source=12:57417:8118]

Их и в отзывах не расхваливают - обычные ничем, не примечательные для своей цены, колонки. Я у себя дома слушал разнокалиберные Адамы, на сдачу от которых можно купить R2730, ничего впечатляющего. Ощутимо лучше звучат лишь напольные, на громкости прилично выше средней, и то, среди зоопарка большая часть не стоит внимания.
Не знаю, музыку на дешевом за 200 баксов сетапе не слушаю, я любитель эффектных фильмов

8122. birdie, 03.02.2022 02:28
Отнёс свои старые колонки Sven Royal 1 в ремонт - ремонтики их убили напрочь, хотя до ремонта был совершенно незначительный косяк, с которым можно было жить, но вот дёрнуло же. Посему встал вопрос о замене. Были ещё Microlab Solo 2, которые тоже устраивали.

Снова такого размера и такой же стоимостью брать не хочу, тем более, почему-то аналогов по цене и спецификациям я не вижу. На момент покупки они стоили $130, сейчас за $130 только дрянь. Был бы богатый, взял бы мониторы, потому что после них звук не звук.

Есть ли в природе колонки сейчас в продаже дешевле 5K рублей, при этом с хорошим звуком и желательно с bluetooth? Я не музыкант, не аудиофил, выше 14KHz уже давно не слышу, поэтому только интересует прозрачный звук и не самые поганые басы. Sven Royal 1 меня устраивали на 100% - что-то сильно хуже не хочется.

Мощность для меня вообще не важна - я один в пустой комнате, фоновых звуков почти нет, так что 15W x 2 для меня за глаза хватит.

Интересует исключительно 2.0, а не 2.1, потому что для стола с компьютером, а не для ТВ.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8123. kr379, 03.02.2022 05:05
birdie
интересует прозрачный звук и не самые поганые басы. [source=12:57417:8122]
Ваш выбор - любой би-амп.
После Sven Royal 1 [source=12:57417:8122] будет реальный скачек в качестве, особенно в "чистоте-прозрачности". И вч можно задрать без-клипинга на десятки дБ для компенсации возрастной тугоухости.
Проблема одна - за 5к , би-амп только б/у.

У меня на 8-м десятке, с АЧХ "выше 11кГц-не-слышу", любой би-амп, вызывает те же эмоции, что и в 19 лет, от тех же записей из 70-х того века - правда с "двойной" эквализацией вч-тембра под +30дБ.

8124. Кренг, 03.02.2022 12:32
Alex302
Их и в отзывах не расхваливают - обычные ничем, не примечательные для своей цены [source=12:57417:8120]

Мне стало интересно что за кугели такие , посмотрел на внутренности - динамики неплохие явно а электроника странная , биампинг есть но на обычных тдашках ( хотя фото встретилось и с д-классом - непонятно другая модель или ревизия ) но самое интересное как там они полосы разделяют если DSP явно нет , входная часть сделана на микросхемах в дип корпусах
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8125. jenyst, 03.02.2022 13:12
Alex302
Кугели, на секундочку, стоят в два раза дороже. [source=12:57417:8120]
Это второго поколения с усилком класса D, как они звучат я без понятия, т.к. их не слушал.
Их и в отзывах не расхваливают - обычные ничем, не примечательные для своей цены, колонки. [source=12:57417:8120]
Однако без проблем переиграли эдики R2700 и на маленькой громкости играют существенно лучше. И в 30 см от компа фоновый шум можно было услышать, если только ухо засунуть в ВЧ динамик. Еще меня у R2700 убивала электронная регулировка громкости, ночью ни как не мог отрегулировать громкость, то тихо, то уже громко, приходилось виндовой регулировкой подстраивать. Спасибо этим эдикам, что после пару месяцев у них сдохло аналоговое подключение, стали работать только по оптике и я их сдал по гарантии и забрал деньги.

Добавление от 03.02.2022 13:12:

Кренг
но самое интересное как там они полосы разделяют если DSP явно нет , входная часть сделана на микросхемах в дип корпусах [source=12:57417:8124]
Цепи предварительного усиления, регулировок и разделения на частотные каналы выполнены на двух счетверенных операционных усилителях общего назначения TL084CN и двух малошумящих быстродействующих ОУ NE5532.

8126. Alex302, 03.02.2022 14:07
jenyst
Еще меня у R2700 убивала электронная регулировка громкости, ночью ни как не мог отрегулировать громкость, то тихо, то уже громко, приходилось виндовой регулировкой подстраивать. [source=12:57417:8125]

Я пультом вообще не регулировал, он там посредственный, даже вкл/выкл не всегда срабатывает(заменил на радиореле со своим пультом). Если за компом, то Volumouse гораздо удобнее любого пульта.

сдохло аналоговое подключение [source=12:57417:8125]

Видать на горячую отключали-подключали. Так можно и Радиотехнику спалить, подключая к компу.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8127. akarma, 03.02.2022 14:50
Alex302
назовите хоть одни колонки за двести баксов, которые будут играть хотя бы не хуже. [source=12:57417:8120]

JBL будут лучше

8128. Alex302, 03.02.2022 16:30
akarma
Какие именно?

8129. jenyst, 03.02.2022 16:54
Alex302
Я пультом вообще не регулировал, он там посредственный [source=12:57417:8126]
Так я им тоже не пользовался. Я про цифровой энкодер на активной колонке сбоку, то бишь про саму крутилку громкости.
Видать на горячую отключали-подключали. Так можно и Радиотехнику спалить, подключая к компу. [source=12:57417:8126]
Это не из-за этого, это ведь не HDMI. Да и зачем у компа постоянно подключать на горячую, один раз воткнул и забыл. Пока конечно звук не пропал, если погуглить то можно найти не одно сообщение с такой же проблемой. Я в то время без проблем нашел как люди описывали мою проблему. Вот к примеру по быстрому https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=33&am…585&start=200

8130. landco, 03.02.2022 17:24
jenyst
Еще меня у R2700 убивала электронная регулировка громкости, ночью ни как не мог отрегулировать громкость, то тихо, то уже громко [source=12:57417:8125]
А потом, после знакомства с китайчатиной, эти люди рассказывают, что электронная регулировка громкости - плохо))

8131. Alex302, 03.02.2022 18:23
jenyst
Я про цифровой энкодер на активной колонке сбоку, [source=12:57417:8129]

Может в первой ревизии была такая проблема. У меня наоборот недостаточно быстро изменяется громкость, нужно 2-3 щелчка, чтобы ощутимо изменилась громкость.

Вот к примеру по быстрому [source=12:57417:8129]

Ну так надо ещё учитывать количество проданных колонок. Вряд ли дорогие продаются хоть сколько-нибудь соизмеримыми масштабами, соотв. различие в количестве жалоб может быть в сотни раз, т.к. Эдифаеры противопоставляются всему зоопарку других более-менее аналогичных моделей, которые тоже не без брака и не без недостатков. Если из двух проданных гипотетических Кугелей сломается одна пара, считай 50% брака, а если среди тысяч другого бренда сломается десяток - это смешные доли процента. У меня в портовом городе с небедным населением ещё пойди найди что либо из более высокого ценового диапазона, в лучшем случае замучанные витринные образцы, о том, чтобы заказать, послушать и вернуть речь лучше не заводить.

8132. jenyst, 03.02.2022 19:42
landco
А потом, после знакомства с китайчатиной, эти люди рассказывают, что электронная регулировка громкости - плохо))
[source=12:57417:8130]

Какие эти? Я где то говорил что то про электронную регулировку громкости? Речь шла о конкретной акустики. Олежка, иди слушай свой ресивер denon, без тебя разберемся))

Alex302
Все может быть, я их из первых партий брал, может потом в следующих ревизиях и поправили. Тут вот какое дело, что у меня были одни и сразу другие, так сказать со всем этим происходило живое общение Так что мне не надо объяснять что из этого звучит лучше. Если вам нравятся эти эдики, да Бог с вами, слушайте на здоровье, а я лично давно уже перерос акустику такого класса и возвращаться к ней у меня нет никакого желания.
Сообщение назвали неудачным: kr379, fedorr

8133. Кренг, 03.02.2022 22:22
Да новая версия кугелей которая с блютусом собрана уже на DSP от d2audio и усилителе tas5743 или как то позоже

8135. Валерий Трифанов, 03.02.2022 22:42
Кто у кого стыбзил дизайн? Куг и свен 30

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x2340, 439Кb, 2.jpg, 1080x2340, 462Кb, 3.jpg, 1080x2340, 523Кb, 4.jpg, 1080x2340, 486Кb, 5.jpg, 1080x2340, 455Кb, 6.jpg, 1080x2340, 473Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8136. kr379, 04.02.2022 05:00
Все они родиной с Китая - что финнский СвенСтрим, что немецкий Кугель....
http://ixbt.photo/?id=photo:931203

Добавление от 04.02.2022 04:32:

571x495, 42.9Kb

Добавление от 04.02.2022 04:35:

Обсуждение статьи iXBT.com: "Кристальный звук: Сравнительное тестирование активной стереоакустики Microlab Solo 6C и Thonet&Vander Kugel / сентябрь-2013", #73 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54850:73#73)

Добавление от 04.02.2022 04:39:

цитата:
Статья хороша тем, что ...она - есть.
Но отсутствие в ней элементарных измерений мощностных параметров именно его импульсного-БП Thonet&Vander Kugel - удручает до не возможности.

К тому ж сравнивать одно-амп примитивный, с би-ампом+кевлар+имп-БП=264ВА - ну ... имхо-конечно-имхо... ну-ууу ...печатных слов я не нахожу - тем паче, что есть же почти полный аналог Thonet&Vander Kugel в виде свен-стрим-мега:

- размер корпуса ... одинаков
- фазоинверторы - одинаковые
- размеры динов ... одинаковые
- микросхемы выходного уся ... одинаковые
- радиаторы ... одинаковые

...зато разные:

- бп - в пару раз разные
- нч-дин - ...тоже самое
- "эквализация" - в одной нет воообще (усиление полос есть правда), а во второй обычная-родная-привычная-1кгц-по-середине...

Вот и проверить бы их (сладкую-парочку-по-120Вт-каждая), да ещё с учётом безграничности наших просторов и безобразности дорог-электро-сетей-дураков, не просто так (т.е. абы-как), а именно в обычном рассейском диапазоне ... например моём дачном 170-210В (у соседа через пяток домов бывает и 140-150В).
А в виде бонуса - сравнить на ...240В, измерив ток покоя микросхем, транса, имп-бп ...
А в виде полного эксклюзива - измерить температуру ...всего , при 170-220-240В ... эх какая бы конфета могла получиться из такой статьи ... а?

Сообщение назвали неудачным: jenyst

8137. sheff10, 06.02.2022 23:56
Посоветуйте, пожалуйста, маленькие компьютерные колонки с хорошим звуком.
Буду брать на вторичке, так что если не выпускаются, не страшно.

История вопроса, тупо чтобы поржать.
Мой сын, как и все школьники, любит активные аккумуляторные аудиоколонки
Скрепя сердцем, я купил ему какую-то соньку SRS-X33, кирпичик, чтобы была хоть как-то лучше JBL.
А потом докупил ему creative gigaworks t20, прекрасные маленькие компьютерные колоночки, которые дают звук лучше чем их размер

И, разумеется, сын любит их больше чем аккумуляторную колонку.
Таскает T20 из комнаты в комнату, где слушает музон, провода и 220 вольт не смущают.
Источник либо айфон, либо Fiio x5 x7.

Сейчас у меня новый монитор, и я отобрал у сынули T20, так как места на столе стало мало.
Что купить взамен, я не знаю. Такие же T20 вроде не прикольно как-то.
Да и расти надо дальше.

Хотелось бы что-нибудь типа Edifier R2850db или SVEN Stream Mega R но весом и размером как creative gigaworks t20

Понятно что я шучу, но по хорошему, что лучше creative gigaworks t20 в приросте размера не более 50%?

Я поползал по инету, но сложно даже задать вопрос яндексу, чтобы он понял, что я хочу

И еще вопрос, может кто видел портативную акустику, чтобы колонки были не в одном корпусе?
Если бы такое было, да еще с приличным качеством, это был бы праздник... я многого хочу, да?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8138. olnikval, 07.02.2022 02:43
sheff10, jbl 104 bt (w)
За это сообщение сказали спасибо: sheff10

8139. Валерий Трифанов, 07.02.2022 02:53
цитата (sheff10 [source=12:57417:8137]):

Посоветуйте, пожалуйста, маленькие компьютерные колонки с хорошим звуком.
Буду брать на вторичке, так что если не выпускаются, не страшно.

История вопроса, тупо чтобы поржать.
Мой сын, как и все школьники, любит активные аккумуляторные аудиоколонки :weep:
Скрепя сердцем, я купил ему какую-то соньку SRS-X33, кирпичик, чтобы была хоть как-то лучше JBL.
А потом докупил ему creative gigaworks t20, прекрасные маленькие компьютерные колоночки, которые дают звук лучше чем их размер :rotate: :rotate: :rotate:

И, разумеется, сын любит их больше чем аккумуляторную колонку.
Таскает T20 из комнаты в комнату, где слушает музон, провода и 220 вольт не смущают.
Источник либо айфон, либо Fiio x5 x7.

Сейчас у меня новый монитор, и я отобрал у сынули T20, так как места на столе стало мало.
Что купить взамен, я не знаю. Такие же T20 вроде не прикольно как-то.
Да и расти надо дальше.

Хотелось бы что-нибудь типа Edifier R2850db или SVEN Stream Mega R но весом и размером как creative gigaworks t20 :rotate: :rotate: :rotate:

Понятно что я шучу, но по хорошему, что лучше creative gigaworks t20 в приросте размера не более 50%?

Я поползал по инету, но сложно даже задать вопрос яндексу, чтобы он понял, что я хочу :weep:

И еще вопрос, может кто видел портативную акустику, чтобы колонки были не в одном корпусе?
Если бы такое было, да еще с приличным качеством, это был бы праздник... я многого хочу, да? :weep: :weep:
Edifier s360db около пк.
Sven stream mega r тоже можно около пк, они на низкой громкости играют адекватно, но нижнего баса не будет конечно же. 2850 забудьте вообще около пк,, это тоже самое , что намотать на голову колонки и слушать вместо наушников.

8141. KesarXBT, 07.02.2022 14:35
sheff10
Хотелось бы что-нибудь типа Edifier R2850db или SVEN Stream Mega R но весом и размером как creative gigaworks t20

Понятно что я шучу, но по хорошему, что лучше creative gigaworks t20 в приросте размера не более 50%? [source=12:57417:8137]


Вы не назвали бюджет.

А так выбор вполне очевиден, если бюджет позволяет конечно:

1. Edifier S880DB - купил такие, звук очень хороший
2. Audioengine A2+ - не слышал вживую, но по обзорам-сравнениям звук даже получше, чем в S880DB, но и цена выше. Лично мне не подошли из-за цены и дизайна (у нас на рынке в основном белые, а это очень на любителя).

Добавление от 07.02.2022 14:35:

P.S. Вдогонку. В плюс к обоим мной рекомендованным решениям то, что у них есть USB вход. Т.е. звуковуха не нужна да и вообще ничего не нужно. Втыкается сразу в комп.

8142. Isuha, 08.02.2022 12:40
2.1 Creative PEBBLE Plus самые оптимальные колонки для pc. Занимают мало места (Саб можно под стол убрать). Все кривые музыкальные записи воспроизводят на отлично. Питание от usb.

8143. KesarXBT, 08.02.2022 12:45
Isuha
2.1 Creative PEBBLE Plus самые оптимальные колонки для pc. [source=12:57417:8142]

А что вы понимаете под оптимальные? Суммарная мощность 8 ватт... Это пищалки, а не колонки.

8144. olnikval, 08.02.2022 14:19
landco
Одно противоречит другому. Либо маленькие, либо хорошие. [source=12:57417:8140]
Не противоречит: к примеру IK Multimedia iLOUD Micro Monitor. Но там цена ого-го...
https://youtu.be/wmdpYJf9ruI
https://youtu.be/aiH_ikvNN1M
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8146. olnikval, 08.02.2022 15:23
sheff10, гляньте еще Pioneer DM-40.
Ну и как вариант, если есть деньги посмотрите для компа: Creative Sound BlasterX Katana (но там сейчас порядка 20-23т.р)

8150. akarma, 08.02.2022 18:21
olnikval
IK Multimedia iLOUD Micro Monitor. [source=12:57417:8144]

Отличные малыши. Вообще, это одни из лучших мелких колонок, мини мониторчиков.

8153. dimka33, 08.02.2022 19:34
Isuha
Саб можно под стол убрать [source=12:57417:8142]
а что так можно

8154. Кренг, 08.02.2022 22:09
akarma
Отличные малыши. Вообще, это одни из лучших мелких колонок, мини мониторчиков.
[source=12:57417:8150]


Я хотел даже MTM взять но оказалось что у них usb вход не для того что я думал

8155. Prowizor, 08.02.2022 22:41
Взял портативную версию упомянутых iLOUD, на тех же динах что и Micro Monitor, но с аккумулятором.
Способна создавать приличное звуковое давление с нераздражающим уровнем искажений.
Звук ровный, мониторный, детальность средняя. Небольшая эквализация делает звучание приятнее.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8156. TurboDrive, 09.02.2022 10:37
Ребят, ценник под 20-ку за активные мини мониторы с двумя пусть даже прекрасно согласованными динамиками, да ещё усилительный D-класс, это уже бытовой трешь какой-то. Понимаю, конечно, что если в мини варианте АС в компромиссе просто уже и нечего выбрать, то и это будет гуд. Но вот лично для себя, я однозначно предпочёл бы другое - более расширенное по возможностям построения звука решение. И это решение - разборная блочно-секционированная малагабаритная АС, из минусов у которой, будет только потребность в отдельном усилителе с предельно-высокой нагрузочной способностью по совокупному низкоомному импедансу АС. А вознаграждением за это будет предельно натуралистичный звук, как в спектрах частот, так и в акустическом натуальном давлении звука, где какие-то всего 3-5 Ватт эл. мощности на канал в ближнем поле, обеспечат полное изобилие живого акустического натурализма, чем изначально более мощные по уровню типовые АС в ширпотребе, у которых глубина баланса в полосовом перекытии динамиков, все равно получиться уже, чем у двух различных широкполочных головок работающих в разных корпусных объёмах, но электро-акустически строго запараллеленных, то есть образуя для усилителя уже радикальную 2-х Ом-ную нагрузку.

8157. KesarXBT, 09.02.2022 10:46
TurboDrive, из минусов у этого решения будет вовсе не то, что вы написали. А необходимость наличия знаний, умений и времени всем этим заниматься!

И это решение - разборная блочно-секционированная малагабаритная АС, из минусов у которой, будет только потребность в отдельном усилителе с предельно-высокой нагрузочной способностью по совокупному низкоомному импедансу АС. [source=12:57417:8156]

Люди платят деньги профессионалам в том числе за то, чтобы не тратить время на освоение их профессий.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8158. olnikval, 09.02.2022 10:46
TurboDrive
за активные мини мониторы [source=12:57417:8156]
Мониторы - для записи и сведения. И раз их берут, значит они полностью удовлетворяют пользователей, как мониторы ближнего поля.

8159. TurboDrive, 09.02.2022 10:59
olnikval
Мониторы - для записи и сведения. И раз их берут, значит они полностью удовлетворяют пользователей, как мониторы ближнего поля. [source=12:57417:8158]
Да безусловно, но только не получается у этих мини мониторов абсолютно доставерно акустического воспроизведения в частотном перекрытии диапазона (важная для звука середина получается проваленой), и взаимном электрическом демпфировании двух различных полосовых динамиков. Это тот фактически случай, когда при всём желании просто нельзя объять - необъятное. А вот два различных широкополосника объединённых электрически параллельно, реально способны на чудеса в натурализации спектров.

8160. akarma, 09.02.2022 11:08
Вас с этой ересью в другую ветку...

8162. Джон не ул., 09.02.2022 12:30
Prowizor
Взял портативную версию упомянутых iLOUD, на тех же динах что и Micro Monitor, но с аккумулятором.

Интересно по эвуку с Micro Monitor есть разница и насколько? В том числе направленность интересует. Подойдёт для прослушивания музыки?

8163. landco, 09.02.2022 13:45
TurboDrive
Ребят, ценник под 20-ку за активные мини мониторы с двумя пусть даже прекрасно согласованными динамиками, да ещё усилительный D-класс, это уже бытовой трешь какой-то [source=12:57417:8156]

suuuka, гибрид невежества с элементарной неграмотностью. Со стерео.ру пришли сюда?)

8165. Prowizor, 09.02.2022 16:17
Джон не ул.
Интересно по эвуку с Micro Monitor есть разница и насколько? В том числе направленность интересует. Подойдёт для прослушивания музыки? [source=12:57417:8162]
iLoud Micro Monitor по звуку уверен что будет поинтереснее, чем портативный iLoud (даже хотя бы потому, что это полноценное стерео). По паспорту есть отличия в пользу Micro Monitor.
С направленностью у iLoud особых проблем нет, в том плане что звуковое поле довольно широкое.
Но есть другая особенность, связанная то ли с узкой стереобазой, то ли с интерференцией: строго по центру от колонки находится очень неравномерная зона, где даже небольшое смещение слушателя значительно изменяет звук. Эта зона узкая, но она хорошо ощущается даже с расстояния несколько метров. Лучше располагать колонку не идеально напротив, а под небольшим углом.
iLoud хорош для _музыки фоном_: вечеринок, в спальню, спортзал, на кухню и по прямому назначению - как портативная колонка для музыкантов.
Звуковой почерк нейтральный, без акцентов. Панч (удар) от маленьких динамиков ожидать не стоит, но басит хорошо. Неплохо долбит даже на улице. Недостатка баса не ощущается.
Хотелось бы переключатель режима "музыка" или "монитор" и более детальной и выразительной середины (мне так нравится).
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, Джон не ул.

8166. TurboDrive, 09.02.2022 21:00
Угу, D-класс усилителя для мониторов, это просто непоправимый изыск.

8167. Кренг, 09.02.2022 22:25
TurboDrive
Угу, D-класс усилителя для мониторов, это просто непоправимый изыск [source=12:57417:8166]

Что вы таки против D класса имеете ? Он уже даже в хай енд прочно обосновался , плюс он в приличных колонках внутре с цифровым входом сразу и никаких ненужных преобразований
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

8168. TurboDrive, 10.02.2022 03:09
Да ничего не имею, просто от нормальных усилителей быстро отказались, как всегда значительно раньше, чем научились их грамотно строить. И такая ситуация для новодела, белее чем закономерная. Нам просто по-обыкновению не докладывают всей правды, но подобные технические решения принимаются только на волне радикальной минимизации себестоимости производственного цикла, что для современных серийных производств является самой важной составляющей.

8169. kr379, 10.02.2022 07:06
TurboDrive
Нам просто по-обыкновению не докладывают всей правды, но подобные технические решения принимаются только на волне радикальной минимизации себестоимости производственного цикла, что для современных серийных производств является самой важной составляющей. [source=12:57417:8168]
А должны были "доложить"?
А почему именно вам?

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5523 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5523#5523)
цитата:
Кдемп усилителей - никакое [source=12:57610:5520][/i]

Да.
В случае пассивных фильтров так и есть, ибо ....заменяют собой Rвых, и могут в десятки раз превышать активное сопротивление динамика.

А здесь JVC умудрились создать уникальную комбинацию последних достижений "цифры" с аналоговой О.О.С. , судя по графикам, заоблачного размера, и без каких либо ограничений по частоте, фазе, скорости нарастания импульса...
480x161, 13.4Kb
...ведь что у них получилось:
- класс-D
- мостовой вариант
- импульсный бп
- это дало неограниченные возможности чисто по передачи мощности вплоть мах возможной без искажений и клипинга
- и практически вся аналоговая О.О.С. может быть использована именно на компенсацию гармоник паразитных колебаний именно при отсутствии их на входе усилителя, т.е. в обычном, аналоговом усилителе, практически вся глубина О.О.С. уходила на компенсацию искажений самого усилителя (нелинейность и несимметричность ВАХ транзисторов), и на "демпфирование" оставались крохи.
А в варианте JVC - все наоборот, практически вся О.О.С. (жуткого размера - ибо ограничений практически нет), вся обратная связь работает ТОЛЬКО на "демпфирование", и практически напоминает именно токовую ОС.
А...?

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6472 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6472#6472)

8170. KesarXBT, 10.02.2022 16:32
Прямо какие-то восторженные отзывы об этом JVC. Если б там ещё вертушка виниловая была (за те же деньги), то можно было бы брать!

8172. Кренг, 10.02.2022 22:56
А где вообще люди схемы принципиальные на эдифиеры берут ? На аирпульсы есть они ? Или хоть похожее что из верхних моделей ?

8173. Тойво Глумов, 10.02.2022 23:53
sheff10
Хотелось бы что-нибудь типа Edifier R2850db или SVEN Stream Mega R но весом и размером как creative gigaworks t20 [source=12:57417:8137]

Посмотрите на Bose Computer Music Monitor. Слово "монитор" в названии у них чистый маркетинг, но колоночки интересные. Звучали довольно близко к Edifier S2000, будучи небольшими кирпичиками. Довольно неплохо умеют путешествовать в чемодане. Если захочется, их можно запитать от стороннего блока питания на 12В или от аккума.

8174. KesarXBT, 10.02.2022 23:58
А тут умеют советовать что-то, что в продаже? :D


Тойво Глумов
Посмотрите на Bose Computer Music Monitor. [source=12:57417:8173]

8175. Тойво Глумов, 11.02.2022 00:15
sheff10
И еще вопрос, может кто видел портативную акустику, чтобы колонки были не в одном корпусе? [source=12:57417:8137]

Многие современные умеют работать по Bluetooth парой, одна левая, другая правая. JBL, Bose, Sony.


О, напомнили. Вот забавный агрегат (но я не слышал):
https://prosound.ixbt.com/monitors/jbl-one-104bt.shtml

Есть тема про них в 90-м форуме:
Обсуждение статьи iXBT.com: "JBL 104-BT — беспроводная версия одноименных ультрапортативных мониторов JBL" (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4665)

Добавление от 10.02.2022 23:59:

KesarXBT
А тут умеют советовать что-то, что в продаже? [source=12:57417:8174]

Вопрошающий сказал, что будет смотреть на вторичке.

Добавление от 11.02.2022 00:07:

TurboDrive
да ещё усилительный D-класс, это уже бытовой трешь какой-то [source=12:57417:8156]

Хорошо, что Adam Audio, HEDD, Barefoot и многие другие не в курсе.

Добавление от 11.02.2022 00:15:

TurboDrive
А вознаграждением за это будет предельно натуралистичный звук, как в спектрах частот, так и в акустическом натуальном давлении звука, где какие-то всего 3-5 Ватт эл. мощности на канал в ближнем поле, [source=12:57417:8156]

Пропущена небольшая деталь. Приставка "милли".
3-5 милливатт (с маленькой буквы, если это единица измерения, а не имя учёного) - это гораздо боле правдоподобная оценка средней мощности на умеренной громкости в ближнем поле.

электро-акустически строго запараллеленных, то есть образуя для усилителя уже радикальную 2-х Ом-ную нагрузку [source=12:57417:8156]
Импеданс зависит от частоты, и нагрузкой на одних частотах является один динамик, на других - другой.
На постоянке мультиметр увидит сопротивление НЧ головки + её дросселя ФНЧ.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8176. TurboDrive, 11.02.2022 00:44
Тойво Глумов
НЧ головки + её дросселя ФНЧ. [source=12:57417:8175]
Вы откуда такие сюда приходите, с НЧ дросселями на широкополосных динамиках, из позапрошлого патифонного века что ли?
Это же даже уже не смешно реально.

Добавление от 11.02.2022 00:44:

Тойво Глумов
Пропущена небольшая деталь. Приставка "милли". [source=12:57417:8175]
Угу, двухдюймые ММ динамики с подводимой мощностью в 5 МВт, нормально можно услышать только с помощью стетоскопа. Прошу тебя, не продолжать тролить в том же духе, такое глумление просто невыносимо.

Сообщение назвали неудачным: kr379

8177. kr379, 11.02.2022 08:21
Тойво Глумов
[i]это гораздо боле правдоподобная оценка средней мощности на умеренной громкости в ближнем поле. [source=12:57417:8175]


Браво!
Но для этого нужно дать в сотый раз дать этот график, за который меня ругали, и просили больше его постить, угу?
Скрытый текст: 450x290, 25.5Kb

Зы:...как думаешь, смогут найти статью из "Звукорежиссеров", где дано обоснование разницы в 300 раз между РЕАК и RMS?
Или не смогут?


Тойво Глумов
Моя цель, во всех таких ветка, не реклама Edifier, а скромная попытка, разбудить здравый смысл, в тех 32%, которые видят "как солнце-спутник-земли" (https://pda.kp.ru/daily/25637/801687/) , вращается именно вокруг них самих, угу?

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #510 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:510#510)

NB!!!:Прав.
#1 - И для любой комп колоночки размером на порядок меньше, это обычный, нормальный вариант тон-компенсации.
Ибо её усилители и динамики рассчитаны на работу в "микро-режиме". В мелкие доли одного ватта, очень мелкие.
Например, вот вариант "качественной" работы R2850 для воспроизведения классики диапазоном под 80дБ, с пик-фактором в 25дБ...

http://ixbt.photo/?id=photo:1011459
585x386, 35.5Kb

Это практически полностью совпадает с вариантом R2850 - его пиковая музыкальная мощность (мах регулятора громкости) как раз под 300 Вт.
Если уменьшить громкость раза в два, то мощности надо в 10 раз меньше (это априори из психо-акустики), и при пике в 30 Вт, средняя RMS будет...0,1Вт.
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:517:67#67):
643x452, 21.4Kb
Еще тише-ночью-в-4-раза, будет 3 Вт и 10мВт - увы, это законы физики и психо-акустики...

Разница между комп-колоночкой в 3÷30 Вт и R2850, в том, что Болеро-Равеля (http://ixbt.photo/?id=photo:1128072) три-амп отыграет играючи и без клипинга от начала и до финала (тутти+форте-фортиссимо (http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1128072w.jpg) ), с искажениями менее <1%, а 3-х ваттная заткнется на 3-й минуте, а 30-ти - на 5-минуте от жуткого клиппинга и искажений в десятки %%...

http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/Jv0xIjQ46n/1128072.png
#2 - В аналоговом "прошлом" - был общеизвестный термин - "искажения первого ватта (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fwww.hi-fi.ru%2Faudioportal%2Fuploads%2Fmonthly_2011_04%2F780196310_.jpg.a2d3895e9bf86890e75386f8e43f6b74.jpg&rpt=simage&rlt_url=https%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F43546%2F223583489.e%2F0_2c764e_2c85cdd_orig.jpg&ogl_url=https%3A%2F%2Fwww.hi-fi.ru%2Faudioportal%2Fuploads%2Fmonthly_2011_04%2F780196310_.jpg.a2d3895e9bf86890e75386f8e43f6b74.jpg) ", свойственные ВСЕМ аналоговым усилителям класса-АВ.
Именно по этому так хорошо шли в массы усилители класса-А - у них не было ступеньки ...на первых долях одного ватта... http://ixbt.photo/?id=photo:1283138

786x439, 60.4Kb

Вот почему так хорош класс-D - теоретически, из-за ШИМа в сотни кГц, у него тоже нет "ступеньки". при переходе синуса сигнала через 0.
НО, с одним маленьким "но" - никто не измерял это безобразие ...на 1-5-10 мВт, и именно классе-D и именно на SE - сингл.
На BTL - измеряли, всё в кайф - http://ixbt.photo/?id=photo:1354365
478x422, 55.7Kb

...но BTL - это "мост", автоматически убирающий искажения от не симметрии чего-либо, и самое главное - там нет конденсаторов, как в SE - там есть пара кондеров - "искусственная средняя точка" на паре кондюков по 470мкФ х 50В ...
507x300, 14.5Kb


Тойво Глумов
Много участников сразу поймут и примут как данность эту таблицу? Угу?

643x452, 21.4Kb

зы: ...ну или эту, на-русском-родном...
556x406, 73.8Kb

8178. Тойво Глумов, 11.02.2022 09:54
TurboDrive
Вы откуда такие сюда приходите, с НЧ дросселями на широкополосных динамиках, из позапрошлого патифонного века что ли? [source=12:57417:8176]
Пардон, в ночи не дочитал, что вы хотите просто параллелить два динамика без кроссовера. Сомнительно по ряду причин, но всякое возможно.

двухдюймые ММ динамики с подводимой мощностью в 5 МВт [source=12:57417:8176]
Про пять мегаватт ничего не скажу, а вот пять милливатт - действительно нормальная громкость. Лично мерил на динамике осциллографом, имевшим токовый щуп, и умевшим множить вольты на амперы из двух каналов и усреднять. Сам был немало удивлён.

Но действительно, давайте оставим эту тему. Приберегу бисер.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8179. Tumak, 11.02.2022 10:53
Приветствую, стоит ли менять Edifier R2700 на R2000DB ?
2700 как то глуховаты мне кажутся и вч песочит
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8180. Andy56, 11.02.2022 10:59
kr379
Но для этого нужно дать в сотый раз дать этот график, за который меня ругали, и просили больше его постить, угу?
Угу то угу, конечно, но данный график не даёт представления о той мощности, которая, будучи преобразована в звуковое давление, вызывает "ощущение громкости" у слушателя. Рассмотрение сигнала на столь коротких отрезках (порядка единиц мс, имхо) м. быть интересно с т. з., например, рассмотрения "стыковки" по параметрам унч и АС - чему, в основном, и посвящена, емнип, та статья (автор С.Баранов, 1999г).
Если же рассматривать параметры сигнала с т. з. вызываемого им "ощущаемой громкости" в тракте с известными параметрами, и/или в сравнении с другими муз. сигналами, то надо рассматривать гораздо бОльшие интервалы анализа сигнала - не менее чем порядка 100мс, поскольку существенно более короткие пиковые уровни, хотя и могут заметно воздействовать на "электрическую" часть тракта звуковоспроизведения, мало влияют именно на ощущение громкости слушателем.
С практической точки зрения, применяя современные методы анализа сигнала (а, например, в известном Adobe Audition амплитудный анализ по умолчанию производится "окнами" длительностью в 50мс), разумным представляется, имхо, исследование муз. фрагментов длительностью хотя бы 0,5...2с - для получения результатов, более-менее коррелирующих с "громкостью", воспринимаемой слушателем...
Вообще же, касаясь величины пик-фактора муз. сигнала, которым стОит руководствоваться при решении различных вопросов, связанных с выбором/оценкой/проектированием системы домашнего звуковоспроизведения, то современные реалии коммерческих релизов музыки таковы, что: пик-фактор порядка 8-10дБ вызвыает "молчаливое согласие": пик-фактор 11-13дБ вызывает чувство "приятного удивления"; ну а уж пик-фактор 14-17дБ вызывает чувство (по незабвенному М.Жванецкому) - "объясните за что"!
Значения же пик-фактора, заметно превышающие величину 20дБ, пожалуй, можно встретить в ситуации работы с "живой" музыкой, нежели при слушании коммерческих релизов многих жанров, где давно доминируют величины порядка 6...7дБ, увы и ах...

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8181. kr379, 11.02.2022 11:32
цитата (Tumak [source=12:57417:8179]):

Приветствую, стоит ли менять Edifier R2700 на R2000DB ?
2700 как то глуховаты мне кажутся и вч песочит
Да.
По мани-бэк и сравнить в dbt -
цитата ( https://ru.gecid.com/mmedia/edifier_studio_r2000db/?s=all):
Усилительная часть построена на базе микросхемы TI TAS5342 с выходной мощностью до 100 Вт на канал при нагрузке в 4 Ом.
....учитывая, что у них одинаковые усилители и ...вч-динамики ...тоже одинаковые.

Добавление от 11.02.2022 11:32:

Andy56
а уж пик-фактор 14-17дБ вызывает чувство (по незабвенному М.Жванецкому) - "объясните за что"! [source=12:57417:8180]

Скрытый текст:
Вот-вот - за что простому-обычному-из-погреба "крестьянину", и вдруг такое удовольствие, ага?

Я перед Вами в неоплатном долгу за тот график Болеро-Равеля -

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6558 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6558#6558)
http://ixbt.photo/?id=photo:1128072
820x444, 85.6Kb
цитата:
(Classical, Neo-Romantic) Maurice Ravel - Bolero (European Philharmonic Orchestra, The), FLAC (tracks+.cue), lossless. С Рутрекера. С удалёным DC-offcet Dinamic Range =86,90 дБ, Dinamic Range Used =84,45 дБ.
1-я минута уровень примерно -35 дБ
4-я минута уровень примерно -25 дБ
7-я минута уровень примерно -15 дБ
10-я минута уровень примерно -8 дБ
ну максимум в конце около -1.5 дБ
И вопрос на засыпку - что лучше воспроизведет финал Maurice Ravel - Bolero (European Philharmonic Orchestra, The), FLAC (tracks+.cue), lossless. :
- три-амп + сабвуфер ниже 100 Гц ...
...или ...
- би-амп, типа R2000DB ...
Ведь как сказал наш незабвенный гуру ...
цитата ( Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6120 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6120#6120) ):
цитата (Максим Лядов
21 год на конференции iXBT
):

Edifier в целом прозвучал чуть получше конкурентов, отдельный среднечастотник в этой, надо сказать, весьма бюджетной категории оказался оправдан - вот ...
И...
... весь вывод.


Остальные производители как-то слабо развиваются. Они так и будут 10 лет подряд продавать свои незабвенные PRO3,
cабвуферный динамик
с...
твиттером,

...ведь СЧ вообще никому не важны?
...

8182. Тойво Глумов, 11.02.2022 12:24
Tumak
Приветствую, стоит ли менять Edifier R2700 на R2000DB ?
2700 как то глуховаты мне кажутся и вч песочит [source=12:57417:8179]


Я бы не стал, больно они близки.
Может подумать об апгрейде на что-то уровнем выше?
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, jenyst

8183. akarma, 11.02.2022 12:37
Tumak
Приветствую, стоит ли менять Edifier R2700 на R2000DB [source=12:57417:8179]

Не стоит. Как правильно заметили выше, нужно что-то более серьезное из активной акустики или пассив+ усилитель.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8184. Andy56, 11.02.2022 15:26
kr379
"График" трека "Болеро", который вам так полюбился, в представленном на графике "целом" виде, имхо, мало подходит для иллюстрации затронутого выше вопроса "коротких пиков и среднего уровня", в силу длины и нек-рых других особенностей.
Приведу пример заметного резкого перепада уровней муз. сигнала в виде относительно короткого фрагмента (~1 сек), со значительным изменением уровней: огибающая представлена в двух разных масштабах временнОй шкалы, для наглядности - данные амплитудного анализа в обоих случаях не менялись, и взяты по всему 1-сек. фрагменту.
На этом "отклонения от темы" прекращаю, во избежание!

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1872x802, 171Кb, 2.png, 1874x789, 151Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8186. olnikval, 11.02.2022 18:47
Отзывы о Колонки 2.0 Edifier S3000Pro - ссылка (https://www.dns-shop.ru/product/b7a8297b09933332/kolonki-20-edifier-s3000pro/opinion/)
цитата:
31.08.2021
Достоинства
Изначально планировал брать Клипше активные, но там с количеством входов стандартно и ждать их 2 месяца или искать где то на закромах, не пойми с какой гарантией. Кароч, на счет эдиков. Подключил все, что только можно было (комп, телек, приставку и телефон, разве что Алиса не влезла)! В комплекте есть все необходимые провода. Колонки бахают как надо, с компа боюсь делать громкость выше 50% в общем и целом я не испытал какого то ВАууу, да они бахают, но сцена ничего необычного. Огромный плюс, что нет никаких проблем подключить кучу девайсов сразу из коробки и одновременно. Не нужно покупать цап, и провода по стоимости как крыло от боинга. Все и так звучит более чем достойно. Настроек кстати много, пока не успел разобраться во всех. Если не забуду то дополню отзыв.

Недостатки
Для себя не выявил. Ан нет, один есть! Цена кусается

Комментарий
Молодцом! Все молодцом!

Дополнение от 10 сентября 2021 г.
Update: сдал это ничтожество. Это тупая мультимедиа с кучей ненужных интерфейсов. Взял Presonus e8xt и audient внешнюю карточку id14. Мониторы, на минуточку, раскачивают мою комнату 40 квадратов и потолки 3 метра на ура. Бас сочный, уши не закладывает, стелится по усей комнате. По поводу звука. У эдифаеров только б..., для колхоз поп или впечатлить друзей типо «ниче се бахает» пойдет. Если хочешь слушать музыку то эта мультимедийка, да за такие бабки не пойдет ни в коем случае. А и еще! Если выберите проф а......ку, смотрите чтоб провода были не гитарные trs и боже упаси не тюльпаны. Я подключил через xlr-trs колонки не фонят.

8187. KesarXBT, 11.02.2022 18:58
Ну если у человека главное это чтобы "бахали" и бас был, то оно наверное...

"Мониторы, на минуточку, раскачивают мою комнату 40 квадратов и потолки 3 метра на ура. Бас сочный, уши не закладывает, стелится по усей комнате."

:rolleyes:

8188. dimka33, 11.02.2022 19:08
olnikval
KesarXBT

8189. ruselok, 11.02.2022 19:09
цитата (olnikval [source=12:57417:8186]):

Мониторы, на минуточку, раскачивают мою комнату 40 квадратов и потолки 3 метра на ура.

тот самый случай, когда хватило бы и s90

8190. KesarXBT, 11.02.2022 19:12
dimka33 я вот не знаю как ИЗБАВИТЬСЯ от басов, а им всё чтоб долбило подавай. И ведь под них производители технику и делают, потому что их таких тупо больше. Кому главное, чтоб бахало...

Тут уж задумался как бы мне комплект такой собрать, чтобы был фактически триамп (биамп плюс усилитель в сабе), а потом на сабе как-то выкрутить громкость вниз по максимуму.

8191. olnikval, 11.02.2022 19:35
ruselok
тот самый случай, когда хватило бы и s90 [source=12:57417:8189]
s90 - советские дрова. Не к ночи будь вспомнено.

8192. ruselok, 11.02.2022 19:39
olnikval
s90 - советские дрова. [source=12:57417:8191]
С этим никто не спорит.

8193. TurboDrive, 11.02.2022 19:49
Andy56
С практической точки зрения, применяя современные методы анализа сигнала [source=12:57417:8180]
Ну какой нафиг современный анализ, люди вы что? Это же всё старо как мир!
Вы посмотрите на крутизну спада АЧХ маленьких (до 2-х дюймов) ДГ по передаточной характеристике ниже основной частоты резонанса, там получает крутизна снижения отдачи под -25 ДБ на октаву. Чтобы такая ДГ даже в оформлении продавливала нижний регистр, токи через зв. катушку должны быть 10-ти кратно выше. И посмотрите электрический спектральный баланс возбуждения даже нормальных по размеру динамиков, при более менее линейной их АЧХ по звуковому полю, там на НЧ по-любому распределяется 60% подводимой мощности, где-то 30 % на СЧ, и максимум только 5-7 % приходится на ВЧ. Так что, ваши смешные миливатты можете рисовать себе только на картинках.

8194. olnikval, 11.02.2022 19:57
ruselok
С этим никто не спорит. [source=12:57417:8192]
Ну хоть так...
зы. а по факту, Edifier S3000Pro дрова в сравнении с Presonus e8xt.

Добавление от 11.02.2022 19:57:

KesarXBT
я вот не знаю как ИЗБАВИТЬСЯ от басов [source=12:57417:8190]
Есть переключать, с тылу мониторов... убавь!

Сообщение назвали неудачным: fedorr

8195. ruselok, 11.02.2022 19:59
цитата (olnikval [source=12:57417:8194]):

зы. а по факту, Edifier S3000Pro дрова в сравнении с Presonus e8xt.

По факту обозревающий неадекват.

8196. olnikval, 11.02.2022 20:04
ruselok
По факту обозревающий неадекват. [source=12:57417:8195]
По факту человек взял то, что ему нравится по звучанию. Он же не вам брал, а себе. И это единственно верно!
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

8198. olnikval, 11.02.2022 20:34
dimka33
хотел отзывы почитать но нет их вроде [source=12:57417:8197]
Где нет? И на что именно отзывы?

8200. olnikval, 11.02.2022 20:40
dimka33
Presonus e8xt [source=12:57417:8199]
Не... у меня Audient id14 mk2 и мониторы JBL 305P MKII. А на Presonus e8xt, полно видеообзоров:
ссылка (https://youtu.be/22MwFyGGURA)
ссылка (https://www.youtube.com/watch?v=22MwFyGGURA&lc=UgyDg20dtZKi_8lZEI54AaABAg)

8202. KesarXBT, 11.02.2022 22:25
olnikval
KesarXBT
я вот не знаю как ИЗБАВИТЬСЯ от басов
Есть переключать, с тылу мониторов... убавь! [source=12:57417:8194]


Не помогает.

8203. j113, 12.02.2022 16:02
KesarXBT
значит, кубатура резонирует

8204. KesarXBT, 12.02.2022 16:32
цитата (j113 [source=12:57417:8203]):

KesarXBT
значит, кубатура резонирует

Колонок или комнаты?

8205. kr379, 12.02.2022 18:41
...головы?

8206. Tumak, 12.02.2022 19:16
цитата (akarma [source=12:57417:8183]):

Tumak
Приветствую, стоит ли менять Edifier R2700 на R2000DB [source=12:57417:8179]

Не стоит. Как правильно заметили выше, нужно что-то более серьезное из активной акустики или пассив+ усилитель.

Вы их сравнивали?
Что более серьезней? из активных чтоб выход цифровой был

8207. akarma, 12.02.2022 19:26
Tumak
Вы их сравнивали? [source=12:57417:8206]

Была весьма похожая акустика, - R2750 и R1900TV

8208. Тойво Глумов, 12.02.2022 19:59
KesarXBT
Ну если у человека главное это чтобы "бахали" и бас был, то оно наверное... [source=12:57417:8187]

КБЧП.

А младшие 8" мониторы для этого как раз хорошо должны подходить.

8209. j113, 12.02.2022 20:55
KesarXBT
комнаты, естественно

8210. jenyst, 12.02.2022 21:25
Tumak
Вы их сравнивали?
akarma
Была весьма похожая акустика, - R2750 и R1900TV [source=12:57417:8207]

Вы бы прислушались к мнению куратора данной темы, он пытается быть деликатным, не обидеть так сказать адептов три, би ампов Эдиков. Но он правильно вам посоветовал, если хотите прироста в качестве звука, то лучше рассматривать пассивную полочную акустику и отдельный усилитель. Если не брезгуете вторичкой, то там вполне можно найти вкусные предложения. Тот же актив с хорошим звуком будет стоить совсем не три копейки, а вполне приличных денег. От себя могу добавить, как бывший владелец Эдиков R2700, что эта акустика мягко говоря не для музыки.

8211. TurboDrive, 12.02.2022 23:40
jenyst
не обидеть так сказать адептов [source=12:57417:8210]
Да никого не возможно обидеть, люди как были в вечном поиске доступного варианта эффектного (скорее даже неотторгаемого) для психики звучания в быту, так по сей день и остаются. И это заслуга именно грамотного настроенного производителя, которому слишком не выгодно экономически, чтобы мы в своём творческом поиске останавливались, им надо, чтоб мы что-то новое непременно покупали снова и снова. И так будет всегда, если массовый потребитель будет надеется только обновляемый ассортимент производства. Но в выборе звука, как не странно, приходится надеяться только лишь на себя. Это говорит о том, что без априори творческого подхода никто желаемое вам на блюдечке не подаст даже за приличные деньги, потому как капитализм всегда слишком ненасытен, и по этой же причине потребительские рынке строго поделены, и достоверно хорошее качество звука в ширпотреб никогда не просочится. Но зато в своём бытовом потребительском сегменте, приукрашенный тынц-тынц и бумс-бумс вы гарантировано будете иметь всегда.

8212. kr379, 13.02.2022 00:22
Tumak
Вы их сравнивали?
Что более серьезней? из активных чтоб выход цифровой был [source=12:57417:8206]

Их, ...
...сравнивали...:...профессионально образованные люди.
Вот например, пример от нашего гуру - сравнение нескольких 2-х полосных мм с ...три-ампом
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml
600x400, 37.0Kb
Вот вывод - ...в категории стереоакустики ценой около $200 комплект Edifier R2700 достоин звания «Лидер класса».
А вот и причины этого - у три-ампа есть отдельный сч-дин, мало того - активный канал - отдельный усилитель+цифровые-фазолинейные фильтры с обеих сторон....
цитата ( Обсуждение статьи iXBT.com: "Кристальный звук: сравнительное тестирование активной стереоакустики, август/2012", #50 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53959:50#50) ):
Пользователю что важно - вот эта колонка играет лучше остальных.
Edifier в целом прозвучал чуть получше конкурентов, отдельный среднечастотник в этой, надо сказать, весьма бюджетной категории оказался оправдан - вот и весь вывод.

Остальные производители как-то слабо развиваются.
Они так и будут 10 лет подряд продавать свои незабвенные PRO3, сабвуферный динамик с твиттером, ведь СЧ вообще никому не важны?
Если Вам не важны сч, их чистота-прозрачность, отсутствие в них мыла-песка-грязи - то Ваш выбор - би-амп.
Не вериться - а возьмите и сравните, в живе, в dbt - би-амп и три-амп ...тем паче, что это уже сделали профи...реальные профи.
Ну, а что б закрепить это в сознании, вот выводы от реальных профи из Neumann - статья про IMD, ...INTERMODULATION DISTORTION = (IMD - Интер Модуляционные Искажения)
http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 + http://ixbt.photo/?id=photo:1312169
608x694, 121.1Kb
цитата:
На приведенных ниже графиках видно преимущество добавление сч динамика.
Среднечастотные интермодуляционные искажения снижаются на 10-15 дБ.
На приведенных ниже графиках видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение-примерно на 10 дБ.
Кроме того, доплеровское искажение, наблюдаемое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
Это происходит потому, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку амплитуда его диффузора была уменьшена.
Это слышно как очищение высокочастотной области.
В результате получается звуковая прозрачность компактной трехполосной системы+сабвуфера, сравнимая с прозрачностью более крупной трехполосной системы.
Итого, как выглядит обратная проекция перехода с три-ампа на би-амп:

- у би-ампа среднечастотные интермодуляционные искажения повышаются на 10-15 дБ
- у би-ампа низкочастотное интермодуляционное искажение увеличивается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение - примерно ещё на 10 дБ.
- у би-ампа, кроме того, появляются доплеровское искажение, наблюдаемое в области 2-6 кГц, в следствии того, что нч-сч динамик начинает больше модулировать эти частоты, поскольку амплитуда хода его диффузора возросла не в разы, а почти на порядок - в 10 раз...
Чудеса только в сказках - и демагогии форумных ..."профи".

Всё познаётся в сравнении.
Лядов сравнил три-амп с убогими 2-х полосными АС (типа Микролаб ПРО-3).
Профи-немцы - сравнили свои собственные проф-мониторы.
У них нет слов -"звучит интереснее, серьезнее, шире, глубже, эшелонированееее...", этот бред им не присущ - "чище, звуковая прозрачность, лучше более крупной АС" - и никакой экзальтированной демагогии.

зы: ...а обсуждать переход с три-ампа на усилитель+пассивные АС - в 12-м разделе, верх ...издевательства над интеллектом ... http://ixbt.photo/?id=photo:1468854
Сообщение назвали неудачным: jenyst

8213. Валерий Трифанов, 13.02.2022 00:36
Кто к своим колонкам от edifier с саб аутом подключал саб? У всех так, что саба не слышно!? Как будто саб аут супер тихий! Вроди на 2750 которые у меня раньше небыло такого, я к ним саб подключал, а в 2850 вот такая ерунда, в сапорте говорят скорее всего брак, саб аут не может настолько слабый сигнал выдавать
Вот вам и качественные колонки edifier
Сообщение назвали неудачным: kr379

8214. Тойво Глумов, 13.02.2022 00:50
jenyst
если хотите прироста в качестве звука, то лучше рассматривать пассивную полочную акустику и отдельный усилитель [source=12:57417:8210]

Студийные мониторы при сравнимых вложениях, скорее всего, дадут звук детальнее, чем пассив+усь.
(Но не всем эта детальность, слышимость нюансов нужна. Иногда важнее, чтобы играло мягко и ненапрягающе.)

Хорошая не-студийная активная акустика тоже есть, но это будут бюджеты в сторону Hi-End.
Ещё бывает концертная, кстати. Тем, кому надо, чтобы качало, может подойти.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8215. KesarXBT, 13.02.2022 01:07
kr379 а не подскажете, что вообще сейчас существует из относительно доступной активной цифровой акустики с триампом?

А то я как новичок в этих делах ничего кроме Edifier EDIFIER R2850DB и не знаю.


Меня бы вообще устроило бы S880DB с выходом на саб, и чтобы при подключении низкие частоты резались. Но они так не сделали... Чтобы люди брали S360DB видимо.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8216. kr379, 13.02.2022 01:57
KesarXBT
а не подскажете, что вообще сейчас существует из относительно доступной активной цифровой акустики с триампом?
А то я как новичок в этих делах ничего кроме Edifier EDIFIER R2850DB и не знаю. [source=12:57417:8215]


Ничего, кроме серии Edifier R2700-2730-2750-2800-2850DB.
Увы больше из конкурентов никто не смог осилить триампинг.
Есть би-ампы у Свен и Микролаб, чуть дороже и разумнее, но буквально по паре шт, я имею ввиду "цифровые" - класс-D & DSP...

Меня бы вообще устроило бы S880DB с выходом на саб, и чтобы при подключении низкие частоты резались. Но они так не сделали... [source=12:57417:8215]

Да. Редкостные паразиты.
Тем паче, что это сделали в EDIFIER R1700BTs - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bts/
цитата (https://www.edifier.ru/user_manual/R1700BTs%20user%20manual%20in%20Russian.pdf):
Порт "Sub Out" на задней панели активной колонки имеет функцию определения.
Когда порт подключен к внешнему сабвуферу, собственные басовые характеристики колонки будут снижены, причем базовая составляющая будет в основном выводиться на подключенный сабвуфер
...или EDIFIER R1855DB -
цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1855db/):
Колонки оборудованы выходом на сабвуфер. При подключении сабвуфера к sub out колонки автоматически обнаруживают его и активируют цифровой кроссовер.
Удивительно то, что такой разумный вариант линейного выхода на сабвуфер, когда ПДУ от EDIFIER, позволяет регулировать одновременно и громкость АС и сабвуфера - всего одним пультом, не используется во всех остальных, более дорогих би-ампах от EDIFIER, а их многа...
https://www.edifier.ru/speakers/bi-amping/
Странно это и не понятно, хотя вариант три-фоника 2.1 скачком поднимает качество звука на следующую ступень.
Вот шикарная наша статья на этот счет - http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
цитата:
Интермодуляционные искажения, фазовые искажения и частотный отклик

Что же происходит с уже упомянутыми интермодуляционными искажениями при разделении воспроизведения НЧ и СЧ/ВЧ?
При снижении общей нелинейности системы по всему частотному диапазону мы снижаем и возможность возникновения существенных интермодуляционных искажений.
Плюс при разделении трактов и применениии активных кроссоверов вместо пассивных мы также уменьшаем уровень интермодуляционных искажений.
........
Применяя трифоник, мы получаем не только существенное снижение нелинейных искажений, снижение интермодуляционных искажений, лучшее согласование и ощутимое расширение частотного диапазона в область низких частот, но и увеличение звукового давления на этих самых низких частотах.

Преимущества трифоника в особенности проявляются для цифровых источников сигналов, когда все регулировки можно сделать в цифровой форме до преобразования сигнала в аналоговую, тем самым не теряя качества. Только перед подачей на аналоговые УМ (в случае цифровых необходимость такого преобразования вообще исчезает) можно такие сигналы преобразовать в аналоговую форму.

Добавление от 13.02.2022 01:57:

зы; ...все EDIFIER R**** - "цифровые", от начала и до конца, и даже последние модели имеют поголовно импульсные мультидиапазонные бп - 90-260В, еще выше поднимает качество звука, ибо в том случае мощность RMS стабильна во всем диапазоне 90-260В, и не зависит от громкости, как это было у аналоговых мм с трансформаторами в бп.

8217. landco, 13.02.2022 02:09
kr379
...или EDIFIER R1855DB -
[source=12:57417:8216]

Хмм....

462x454, 22.1Kb
807x189, 30.9Kb

8218. TurboDrive, 13.02.2022 02:13
Тойво Глумов
Иногда важнее, чтобы играло мягко и ненапрягающе.
[source=12:57417:8214]

Так мягко может играть, что и звука не услышишь.
Правильная акустика для квартиры, это та, которой не требуется эквализация сигнала совсем, причём, чем лучше она раскрывает правильный музыкальный - эстрадный баланс спектров (при наименьшем возможном уровне подводимой мощности), тем удобнее для мозга будет такая АС в небольшом жилом помещении.
Тут действительно, всего десятые доли Вт будут способны натурально выражать спектры и сцену фонограмм.
Мне тут недавно на авито попался Creativè старый (уже пожелтевший от времени) всего одна пассивная (левая колонка) от ММ комплекта 20-ти летней давности или больше, без каких-либо вообще модельных спецификаций креатива (коих было множество), а эта конкретно модель оказалась безликая, была сзади на корпусе проштампована единственная надпись о том, что сие на свет произведено в г. Ньютон Массачусетс USA. И это в принципе все, я даже не нашёл информации по изобраеню в Интернете, возникло впечатление, что это даже в "белую" серию (для Европы) из Америки вообще не выходило.
Так вот америкосы как-то умудрились (для себя любимых) сделать звучание всего двух по виду стандартных динамиков внитри этой маленькой АС, по стилистике как у штативного дальняка. Именно такое по окрасу звучаеие выдаёт эта настольная пластмассовая пуколка, будто бы звук доносится через открытую форточку где-то со двора именно с большого мониторного эстрадника, со всеми присущими именно ему характерными железнящими резонансами звучания. И это между прочим, серьёзно подкупает, учитывая что диффузоры в динамиках бумажные. Значит, они всё это могут делать, когда хотят.

8219. kr379, 13.02.2022 02:35
landco
Хмм....
[source=12:57417:8217]

...дык "заткни фонтан" - сколько фирменных АС штатно используют "заглушки ФИ"?
цитата ( https://www.ferra.ru/review/multimedia/s26552.htm):
По-прежнему радуют поролоновые затычки к фазоинверторам. 334x500, 18.8Kb
Закрыл ФИ , любым доступным способом, хоть носком стираным, а если подключить внешний сабвуфер, то из фазика не будет "дуть" сооовсем, ибо частота среза , по слухам = 100 Гц.
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #98 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:98#98)
624x348, 92.9Kb

8220. TurboDrive, 13.02.2022 04:33
А так, конечно, о вкусах не спорят, кому-то может и в самый раз дурь врожденную вышибать:
https://m.youtube.com/watch?v=bslhTKFJXOo
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8221. kr379, 13.02.2022 10:37
TurboDrive
в самый раз дурь врожденную вышибать: [source=12:57417:8220]

О чем эта статья? http://ixbt.photo/?id=photo:1312169
Дурь вышибать авто-деб...-чудаков?
Нет!
Она о том, как добавив сабвуфер к дорогущему проф-монитору-три-ампу - поднять его качество ещё на одну ступень.

Увы, многие этого в упор не хотят понять, использую, например R2850 + саб EDIFIER Т5 для кино-игрушек в 90% времени.

Ведь в чем проблема особой, изощренной бестолковости ПДУ от EDIFIER R2850?
Там только громкость и выбор входов - и всё!
https://www.edifier.ru/upload/resize_cache/webp/uplo…dj8m8jdk25u4.webp
Хотя есть же нормальные мм, с выходом на саб, и нормальным ПДУ - шиииикарный пример - Klipsch R-51PM - https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/klipsch-r-51pm-pochti-nez/
И выход на саб нормальный на RCA, а не дурацкий мини-джек-3,5мм - https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…pg&rpt=simage

https://www.bigtv.ru/storage/goodsImages/642/642136/clear_642136_3.jpg
А самое главное - есть три кнопки управления громкостью конкретно саба!
https://img.ditching.eu/images/VstWeYkVpKtxx4GEzGnDfQ.jpg
https://ae04.alicdn.com/kf/H6ea055afc40a4540966972f8a2138833G/Klipsch-R14PM-R-14PM-R51PM-R-51PM.jpg (5000x3333, 228.0Kb)

Добавление от 13.02.2022 10:37:

зы: ...и самое приятное в Клипше - DYNAMIC BASS EQ - http://ixbt.photo/?id=photo:1469352

цитата:
Динамический эквалайзер низких частот применяет коррекцию громкости для автоматической регулировки уровней низких частот при изменении громкости.
546x305, 30.8Kb

8222. TurboDrive, 13.02.2022 10:51
kr379
добавив сабвуфер к дорогущему проф-монитору-три-ампу - поднять его качество ещё на одну ступень. [source=12:57417:8221]
О качестве, по-видимому, у некоторых людей представления очень своеобразные.
Открою наверное не секрет, что и широкополосная АС в состоянии прокачивать низы уж точно не хуже бюджетного саба, и если бы у инженеров были на месте мозги, сабы (по крайней мере в быту) вообще могли бы и не появиться.
Вот концертные варианты - это уже совсем другое дело, там условия диктуют такую необходимость.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst • Сообщение назвали неудачным: kr379

8223. kr379, 13.02.2022 11:23
TurboDrive
О качестве, по-видимому, у некоторых людей представления очень своеобразные...
...и если бы у инженеров были на месте мозги, [source=12:57417:8222]

Вас устроит "очень своеобразное" объяснение от инженеров от Neumann.com?
Сможете прочесть статью из их глоссария? https://en-de.neumann.com/glossary-monitors
Там все просто - https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download
На стр.15-16 - примитив про "Интермодуляцию" - если сможете осилить и ...понять, прочитанное, то у Вас всё будет - ок?

8224. TurboDrive, 13.02.2022 11:47
Ну, мой окей от качественного звука никак не зависит, я профи именно в сфере пришпоривания "железных коней".
Мой ник, как раз об этом и говорит. А звук, как бы хобби прошедшей молодости скорее всего.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8225. KesarXBT, 13.02.2022 12:12
kr379, спасибо за пояснения.


Ничего, кроме серии Edifier R2700-2730-2750-2800-2850DB.
Увы больше из конкурентов никто не смог осилить триампинг.

зы; ...все EDIFIER R**** - "цифровые", от начала и до конца, и даже последние модели имеют поголовно импульсные мультидиапазонные бп - 90-260В, еще выше поднимает качество звука, ибо в том случае мощность RMS стабильна во всем диапазоне 90-260В, и не зависит от громкости, как это было у аналоговых мм с трансформаторами в бп. [source=12:57417:8216]


Т.е. S360DB триампинговой не является несмотря на три полосы?


А то, что у эдиков не хватает настроек на громкость/частоты саба, я полностью согласен.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8226. jenyst, 13.02.2022 12:26
Тойво Глумов
Студийные мониторы при сравнимых вложениях, скорее всего, дадут звук детальнее, чем пассив+усь.
(Но не всем эта детальность, слышимость нюансов нужна. Иногда важнее, чтобы играло мягко и ненапрягающе.) [source=12:57417:8214]

Я ничего против студийных мониторов не имею. Но как правило в бюджетных стоят дешевые усилки класса D или A/B на какой ни будь микрухи TDA. Да и не всем заходит мониторный звук, лично мне больше на ух ложиться домашняя акустика.

Добавление от 13.02.2022 12:26:

Тойво Глумов
Хорошая не-студийная активная акустика тоже есть, но это будут бюджеты в сторону Hi-End. [source=12:57417:8214]
Так я и написал выше, что хороший актив будет стоить совсем других денег. Взять например Acoustic Energy AE1 Active, я их слышал, звучат очень достойно, но вот цена в 130 тысяч отпугивает. За эти деньги ИМХО на вторичке можно хорошую полочную акустику и усилитель найти.

8227. landco, 13.02.2022 12:39
kr379
...дык "заткни фонтан" - сколько фирменных АС штатно используют "заглушки ФИ"?
[source=12:57417:8219]

И смысл тогда делать фазик спереди? Чтобы его потом затыкать? Логика - огонь))

Добавление от 13.02.2022 12:39:

kr379
Вот шикарная наша статья на этот счет - http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
[source=12:57417:8216]

Только начал читать, но уже поймал "вас" (или кто там писал) на противоречии. Сперва утверждается, что "опытные люди" отдают приоритет не электронике, а колонкам в тракте, а потом утверждается, что искажения в усилителях более заметны, чем у АС. Плюс упоминание зарубежного долбоё***а Роберта Харли (дать иную характеристику человеку, который на трезвую голову утверждает, что оптика "портит звук", я не могу) - это конечно поднимает уровень статьи))

8228. kr379, 13.02.2022 13:10
KesarXBT

Т.е. S360DB триампинговой не является несмотря на три полосы? [source=12:57417:8225]


Мало кто понимает, что это не просто три-фоник 2.1, а это (Би-амп).1.
Сателлиты у него би-ампы (15+25)Вт х 2 и саб на 70 Вт = 150 Вт шииикарного звука, почти три-амп, только нч-канал один - в отличии от нормальго три-ампа, где нч каналов два.
https://www.edifier.ru/news-smi/akustika-edifier-s36…ogo-razresheniya/

В статье хороша фраза про "2 в 1" - без саба (без-проводного, однака!), сателлиты би-ампы можно исполльзовать в режиме 2.0, в ближнем поле у моника, а включив саб кнопкой сзади - можно озвучить и киношку, отползнув на 3-4 метра, на диван...с пивом-рыбкой...

Добавление от 13.02.2022 12:58:

цитата:
Акустическая система Edifier S360DB построена по традиционной для такого типа устройств схеме: сабвуфер и две колонки-сателлита. Вот только сабвуфер в данном случае не связан с сателлитами кабелем. Он имеет свой встроенный блок питания, а к колонкам подключается по беспроводному каналу, работающему на частоте 5,8 ГГц. Подобная схема работы позволяет разместить сабвуфер там, где это действительно требуется, а не там, куда дотянется межблочный кабель.

Добавление от 13.02.2022 13:02:

цитата:
S360DB производитель приводит точные отдельные характеристики и для сабвуфера, и для колонок, а не только для всей системы целиком. Так, для колонок диапазон воспроизводимых частот составляет от 60 от 20 000 Гц, а для сабвуфера от 40 до 150 Гц. Выходная мощность вообще приводится для каждого частотного диапазона (динамика) в отдельности. Для колонок: 15 Вт ВЧ и 25 Вт СЧ/НЧ. Для сабвуфера выходная мощность составляет 70 Вт, а суммарное значение примерно равно 150 Вт, ...

Добавление от 13.02.2022 13:04:

цитата:
колонки-сателлиты у Edifier S360DB могут прекрасно работать без подключённого сабвуфера. При этом практически все музыкальные композиции нисколько не будут страдать от недостатка басов. Оригинальные СЧ/НЧ-динамики колонок очень ярко и объёмно воспроизводят низы, в результате чего эту акустику можно использовать как полноценную систему 2.0, а не только как трифоник 2.1. Это удобно, поскольку иногда просто не хочется или не нужно добавлять к звуковой сцене окраску сабвуфером. Не секрет, что многие приобретают единственную акустическую систему с надеждой сделать её универсальной, на все случаи жизни: и для фильмов с играми, и для прослушивания музыки, и для вечеринки с друзьями. Обычная стереосистема формата 2.0 в этом случае не подходит, но системы 2.1 чаще всего ассоциируются у пользователя с переизбытком басов, а потому также не претендуют на роль универсальных инструментов. В случае с Edifier S360DB всё по-другому. В список достоинств этой акустики производитель запросто мог бы внести ещё одно: система «два в одном» – 2.0 или 2.1, в зависимости от ситуации.

Воспроизведение звука оригинальными, разработанными специально для этой модели динамиками колонок-сателлитов заставляет задуматься о том, что в данном случае два – это ничуть не хуже, чем три. Конечно, высококачественная трёхполосная стереосистема точнее воспроизводит весь частотный диапазон, но в случае с Edifier S360DB разработчики динамиков и самих колонок постарались сделать так, чтобы чётко был слышен каждый отдельный звук. Первое, чем привлекает звучание новинки, – это режущая детализация звука. 

Добавление от 13.02.2022 13:07:

Это всё "мёд" - это заслуга би-ампа, дающая "режущую детализацию звука", но и "дегтя" не меньше:

Добавление от 13.02.2022 13:10:

цитата:
. А вот регулировать уровень низких или высоких частот, увы, возможно только при помощи ручек блока управления активной колонки. 

8229. landco, 13.02.2022 13:16
kr379
Вот шикарная наша статья на этот счет - http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
[source=12:57417:8216]


Цитата: Из-за резкого повышения амплитуды колебания диффузора НЧ динамика с понижением частоты и повышением уровня, ведущего к принудительному механическому ограничению упорами или подвесом (что эквивалентно своего рода клиппингу) и соответственно резкому росту КНИ в этот момент. Иногда это и просто нелинейность динамиков, как излучающих элементов. Впрочем, в стандартных сабвуферах (как пример - Energy S10.2 на частоте 25 Гц при звуковом давлении 100 дБ) обычно происходит то же самое, только на более высоких уровнях и более низких частотах. Именно потому подобные сабвуферы отличаются «немузыкальностью» и чаще используются только для домашнего кинотеатра, а другие, «музыкальные» сабвуферы, имеющие значительно более низкий КНИ, часто не могут обеспечить высокий уровень звукового давления именно из-за необходимости иметь этот низкий уровень искажений.

Гениально, ящетаю, просто гениально. По сути, ради низких цифирок КНИ взяли и по звуковому давлению 'задушили' сабвуфер, который после этого не может давать приличный бас, и обозвали его "музыкальным". А другой саб обозвали "киношным", потому что он нормально работает, с нормальным уровнем искажений (которые на НЧ все равно никто не услышит). 2005 год, ага. Вот откуда современные удифилы взяли эту чушь про "музыкальный" и "киношный" сабвуфер, теперь понятно, где в Рунете первоисточник

8230. kr379, 13.02.2022 13:39
KesarXBT

цитата:
Причём всё это справедливо для работы колонок практически на любой громкости. На минимуме и максимуме эффекта предельной резкости звучания достичь не удаётся...
...дык тонкомпенсация - ёк, это вам не Клипш...увы.

Добавление от 13.02.2022 13:33:

TurboDrive
А звук, как бы хобби прошедшей молодости скорее всего [source=12:57417:8224]

То-то-же, в нашей молодости не было такого обилия би-три-ампинга, не было исследований и графиков от Neumann, не было теста ARTA, который позволяет визуально определить уровень ИНТЕРМОДУЛЯЦИИ, у разных типов активной многополосной акустики.
И вряд ли есть смысл поучать профессионалов делать их работу, за которую они получают хорошие деньги, угу?

Добавление от 13.02.2022 13:39:

landco
Однака - какая же зануда?
Чё-то болит? ...чешется, а не достать?
Со-чуйствую...

Зы:...хочется "по-чесать язык", "по-сушить зубы" на тему ТРИФОНИКА?
Есть такая тема :
Трифоник - обсудим? (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49)
...вперед - в атаку, ату-их!

8231. TurboDrive, 13.02.2022 14:06
jenyst
A/B на какой ни будь микрухи TDA [source=12:57417:8226]
Ребят, в этой самой серии "камушков" порой попадаются настолько интересные по возмжностям (нагрузочной способности) экземпляры, что просто вынуждено снимаю шляпу.
Есть у меня простецкая (только на первый взгляд) крохотная "мультяха", которая легко помещается на ладони, дык я её при почти удвоенном питании в 20 В., ничем не могу перегрузить, не предельно низким импедансом динамиков в 1,5 Ома, ни максимальным уровнем сигнала. Скажу больше, эта схема даже не клипингует, хотя даёт жару по НЧ диапазону (в нагрузке по амплитудам) и мощности честного звука - что можно вспотеть!
Вот такая вот выходит (встречается) великолепная метамарфоза, в бюджетном сегменте мини АС для компьютера.

8232. KesarXBT, 13.02.2022 19:03
kr379
KesarXBT

Т.е. S360DB триампинговой не является несмотря на три полосы?

Мало кто понимает, что это не просто три-фоник 2.1, а это (Би-амп).1.
Сателлиты у него би-ампы (15+25)Вт х 2 и саб на 70 Вт = 150 Вт шииикарного звука, почти три-амп, только нч-канал один - в отличии от нормальго три-ампа, где нч каналов два.
https://www.edifier.ru/news-smi/akustika-edifier-s36…ogo-razresheniya/

В статье хороша фраза про "2 в 1" - без саба (без-проводного, однака!), сателлиты би-ампы можно исполльзовать в режиме 2.0, в ближнем поле у моника, а включив саб кнопкой сзади - можно озвучить и киношку, отползнув на 3-4 метра, на диван...с пивом-рыбкой... [source=12:57417:8228]


Т.е. по усилителям это три-амп?

А зачем низким частотам два НЧ канала?

Как использовать, это тоже вопрос: если использовать в режиме 2.0 выключив саб низкие частоты окажутся отрезанными совсем или их система будет пытаться отъигрывать на среднечастотных динамиках, со всеми вытекающими проблемами?


Это всё "мёд" - это заслуга би-ампа, дающая "режущую детализацию звука", но и "дегтя" не меньше:
Добавление от 13.02.2022 13:10:

. А вот регулировать уровень низких или высоких частот, увы, возможно только при помощи ручек блока управления активной колонки.  [source=12:57417:8228]


А вот это бред и безобразие. Почему не сделать отдельную регулировку громкости на саб???

И почему на таких современных системах крутилки частот всего две, мне тоже непонятно. Ладно 25 лет назад, но сейчас-то со всеми этими ДСП и прочей электроникой!

Особенно это непонятно в чётком триампе типа R2850DB.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8233. Валерий Трифанов, 13.02.2022 19:12
Я за 9 мес использования клацал только 3 кнопки, спящий режим, громкость +-

цитата (KesarXBT [source=12:57417:8232]):

kr379
KesarXBT

Т.е. S360DB триампинговой не является несмотря на три полосы?

Мало кто понимает, что это не просто три-фоник 2.1, а это (Би-амп).1.
Сателлиты у него би-ампы (15+25)Вт х 2 и саб на 70 Вт = 150 Вт шииикарного звука, почти три-амп, только нч-канал один - в отличии от нормальго три-ампа, где нч каналов два.
https://www.edifier.ru/news-smi/akustika-edifier-s36…ogo-razresheniya/

В статье хороша фраза про "2 в 1" - без саба (без-проводного, однака!), сателлиты би-ампы можно исполльзовать в режиме 2.0, в ближнем поле у моника, а включив саб кнопкой сзади - можно озвучить и киношку, отползнув на 3-4 метра, на диван...с пивом-рыбкой... [source=12:57417:8228]


Т.е. по усилителям это три-амп?

А зачем низким частотам два НЧ канала?

Как использовать, это тоже вопрос: если использовать в режиме 2.0 выключив саб низкие частоты окажутся отрезанными совсем или их система будет пытаться отъигрывать на среднечастотных динамиках, со всеми вытекающими проблемами?


Это всё "мёд" - это заслуга би-ампа, дающая "режущую детализацию звука", но и "дегтя" не меньше:
Добавление от 13.02.2022 13:10:

. А вот регулировать уровень низких или высоких частот, увы, возможно только при помощи ручек блока управления активной колонки.  [source=12:57417:8228]


А вот это бред и безобразие. Почему не сделать отдельную регулировку громкости на саб???

И почему на таких современных системах крутилки частот всего две, мне тоже непонятно. Ладно 25 лет назад, но сейчас-то со всеми этими ДСП и прочей электроникой!

Особенно это непонятно в чётком триампе типа R2850DB.

Потому что это 20 летние наработки которые если продаются, то зачем делать что то новое??? Логично если покупают, то зачем делать новое и терять прибыль , тогда бы 2850 стояли 2000$, и никто бы их ге покупал.

8234. kr379, 13.02.2022 20:34
KesarXBT
Т.е. по усилителям это три-амп? [source=12:57417:8232]

Почти - т.к. три-амп это 2.0, то стерео-три-амп это = 6-ть усилителей, 6-ть полос, 6-ть динамиков...
А в S360DB это выгдядит так = по паре усь+дин в сателлитах и один саб(нч-дин) = 2+2+1=5 - увы, это не-до-три-амп, чисто технически.

если использовать в режиме 2.0 выключив саб низкие частоты окажутся отрезанными совсем или их система будет пытаться отъигрывать на среднечастотных динамиках, со всеми вытекающими проблемами?[source=12:57417:8232]

Да - так и есть.

Это основной недостаток-"дёготь" S360DB - делая "мульти-систему-2-в-1 = 2.0 или 2.1", им пришлось пожертвовать качеством , увы и ах - но, КАЧЕСТВОМ всего:

- сателлиты - полноценный би-амп 2.0 - 15 Вт ВЧ + 25 Вт = СЧ+НЧ, и 60 - 20 000 Гц..., даже при включении (2.1) саба (40 до 150 Гц) - итого:
--- в режиме 2.0 - би-амп, он и в "африке" - би-амп, на ступень ниже ...три-ампа или три-фоника=2.1, где сателлиты "нормальные", а не Wash&Go-"вошь-энд-гоу=огуречный-лосьен=выпил-и-закусил".
---- в режиме 2.1 будет ..."каша" - наложение того-сего=мид-баса в диапазоне 60-150 Гц, в зоне совместного их звучания - и если сабу пофиг (бубнит и бубнит на 70 Вт), то, как это отразиться на би-ампе - хрен-знает.
----- в режиме 2.1 нет, кнопки фазы, нет фильтра вч, нет регулировки уровня отдельно саба - у обычной 2.1, не Wash&Go, это всё естъ - а тут не просто нет, а ещё и зона совместного мид-баса 60-150 Гц.

- саб - да без проводной - ура!!! ...можно оттащить в другую комнату, за дверь, в шкаф - на антресоли, и тогда каГбы влияние "совместного" мид-баса 60-150 Гц, можно и не заметить, НО ...отдельной регулировки уровня саб - нет. Есть тембр нч - но, он и на сателлиты и на саб, так же как и общая громкость, распространяется - итого его запросто будет или мало или много, мал шанс, что его будет "в плепорцию" - увы, в пъянке-караоке , да и хрен с ним, а в кино-домино-игрушку, не говоря уж про качественную музыку? Ага?

Итого:
- я б такую взял ...в "дар-на-халяву" - именно как Wash&Go - днем у ноута, тихо-медленно-и-печально, а вечером - кино-домино, закрывая саб пледом, если через-чур-громко, или двигая под-нос-если-тихо...
- слушать на этом 2.1 - качественную музыку наверное можно будет, но это такой геморой, ибо ...как было отмечено в статье выше...
цитата:
На минимуме и максимуме эффекта предельной резкости звучания достичь не удаётся...
... а значит будет "мыло-грязь-каша" в сч-диапазоне, да и в мид-басе-увы-тоже, например, в начале знаменитого произведения (пиано-пианиссимо) обычной классики БСО, например, Болеро-Равеля, а в финале (тутти+форте-фортиссимо) - в то время как у "стандартного" 2.1=би-три-амп, со стандартными регулировками (гр, фильтр, фаза) отдельного саба - это произведение звучит и-з-у-м-и-т-е-л-ь-н-о, от первых нот и до финала(под 300 Вт РЕАК).

Добавление от 13.02.2022 20:34:

зы: ...шикарное сравнение би-ампа и три-амп+саб = http://ixbt.photo/?id=photo:1418751

568x215, 27.1Kb

8235. KesarXBT, 13.02.2022 21:06
kr379 спасибо за разъяснения, это весьма полезная инфа.

Поэтому, учтя всё вышеизложенное, подожду пока что-то приобретать, тем более S360DB. Либо подожду, пока edifier выпустят что-то новое, либо найду что-то другое.


Однако я в непонятках относительно того варианта, что привёл к этой прекрасной картинке, что вы разместили.

"Три-амп+саб = Edifier R2850db+саб - оправдала надежды на 110% !"

Э... читать я умею и понял, что это по факту 4-амп. А в чём смысл наличия трёх каналов на низкие частоты? Или такой вариант на разные каналах проигрывает разные низкие частоты? Ну в смысле на сателлитах те что повыше, на сабе совсем низкие. Так ли это? Точно ли нужна на сателлитах в таком варианте низкочастотные динамики? Чем плох вариант биампа, когда низкие режутся и отправляются на саб?


А есть ли какой-то вариант не с R2850db? Потому что эти колонки наверное великолепны. Но они слишком большие, слишком мощные, слишком дорогие (ведь понадобится ещё и неплохой саб), слишком "квадратные"... Ну короче лично мне совершенно не подходят, ведь я собираю комп акустику в стандартной комнате, а не для прокачивания большого зала.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8236. Валерий Трифанов, 13.02.2022 21:49
цитата (KesarXBT [source=12:57417:8235]):

kr379 спасибо за разъяснения, это весьма полезная инфа.

Поэтому, учтя всё вышеизложенное, подожду пока что-то приобретать, тем более S360DB. Либо подожду, пока edifier выпустят что-то новое, либо найду что-то другое.


Однако я в непонятках относительно того варианта, что привёл к этой прекрасной картинке, что вы разместили.

"Три-амп+саб = Edifier R2850db+саб - оправдала надежды на 110% !"

Э... читать я умею и понял, что это по факту 4-амп. А в чём смысл наличия трёх каналов на низкие частоты? Или такой вариант на разные каналах проигрывает разные низкие частоты? Ну в смысле на сателлитах те что повыше, на сабе совсем низкие. Так ли это? Точно ли нужна на сателлитах в таком варианте низкочастотные динамики? Чем плох вариант биампа, когда низкие режутся и отправляются на саб?


А есть ли какой-то вариант не с R2850db? Потому что эти колонки наверное великолепны. Но они слишком большие, слишком мощные, слишком дорогие (ведь понадобится ещё и неплохой саб), слишком "квадратные"... Ну короче лично мне совершенно не подходят, ведь я собираю комп акустику в стандартной комнате, а не для прокачивания большого зала.

Потому что саб играет нижний бас, он же инфа бас, он же кишковыворотный бас, потом мид бас, потом средние, потом высокие .. 4 амп!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8237. kr379, 13.02.2022 23:35
KesarXBT
А зачем низким частотам два НЧ канала? [source=12:57417:8232]

"Чем уже рабочий диапазон динамика, тем выше качество его звука...."(С).(stanislavovich) -
цитата ( http://flabsound.blogspot.com/2009/10/blog-post_7645.html):
Независимо от кажущихся показателей широкой полосы излучения, громкоговоритель способен эффективно работать на большой громкости только в узкой полосе.

Сравните сами - сколько на каждую полосу-динамик, приходиться у три-ампа+саб или у би-ампа - любого...
820x403, 74.8Kb

Добавление от 13.02.2022 23:23:

KesarXBT
Почему не сделать отдельную регулировку громкости на саб??? [source=12:57417:8232]

Для меня это жуткая тайна естъ - тем паче, что и у DSP R2700-2850 это все заложено и можно это программировать и пульты от Едиков такие есть!
495x491, 37.9Kb

Добавление от 13.02.2022 23:32:

KesarXBT
А в чём смысл наличия трёх каналов на низкие частоты? [source=12:57417:8235]
Низких частот многа ...целых три октавы ...
764x630, 116.7Kb

Добавление от 13.02.2022 23:35:

... и тут уж каждому - своё, каждому - по его заслугам, каждому = тот звук , который ему нравиться ...
614x430, 51.8Kb

8238. Эльмари Грей, 14.02.2022 06:23
Доброго времени суток. Можете помочь советом?
Подбираю колонки к ноуту (есть только USB и обычный jack 3,5). Ну как подбираю. Дали список - выбирай подарок себе на ДР (в основном Свен или Оклик). Смотрю отзывы и просто не понимаю, что можно взять. Смотрю Оклики - хвалят детализацию звука, смотрю Свены - говорят басы не оч, но если настроить - конфетка, но фонят. При этом на Оклики отзывов 2,5 и я не уверена, что это не боты, на Свены - сотни. У меня слух оч хороший, а с технической стороны я полный профан - не хочется прогадать с покупкой, а смотаться в магазин и послушать - сильно не уверена что такой "тест" даст полную картину, да и неловко как-то. Помогите, пожалуйста, советом как выбрать, на что смотреть.
Собственно, модели из которых могу выбрать:
Sven MS-1820
OKLICK OK-431
Sven MS-107
Sven MS-2080
Sven SPS-820
Sven MS-1095
OKLICK OK-441
Sven MS-2020
Ginzzu GM-426
Ginzzu GM-425

8239. kr379, 14.02.2022 09:25
KesarXBT
И почему на таких современных системах крутилки частот всего две, мне тоже непонятно. Ладно 25 лет назад, но сейчас-то со всеми этими ДСП и прочей электроникой!

Особенно это непонятно в чётком триампе типа R2850DB. [source=12:57417:8232]


Я пошёл "другим путём" - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #549 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:549#549)
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #551 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:551#551)


А есть ли какой-то вариант не с R2850db? [source=12:57417:8235]

Да - есть. https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…pinnaker&lr=2
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-aug-2013.shtml

Е30 Spinnaker - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1
Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)
288x216, 8.0Kb https://www.girl.com.au/img/bigarticles/edifier2015.jpg

зы: ...именно их сейчас использую в спальне совместно с Yamaha YST-SW015 (70W):
- 4-аммп = 25-70Гц + 70-140Гц + 140-3.000Гц + 3-20кГц + ПДУ + ВТ + линейный выход на саб...

Добавление от 14.02.2022 09:25:

Эльмари Грей
Чем дороже, тем больше мощность, больше мулек , лучше звук - увы...
https://www.e-katalog.ru/m1_compare.php?items_=10061…mp;huid_=bcee2036
Имхо - эти круче всех - https://www.e-katalog.ru/SVEN-MS-2080.htm

8240. j113, 14.02.2022 09:25
Эльмари Грей
Вы бы обрисовали в общих чертах, что собираетесь слушать. Для фоновой музыки что угодно сойдет. Для "уц-уц" какой-нибудь бочонок JBL. Активные мониторы тоже хороши, например, линейка Presonus Eris. Если потом захочется добавить басов, то можно докупить их же сабвуфер.
Под серьезную музыку что-нибудь с ленточным ВЧ динамиком.

8241. KesarXBT, 14.02.2022 10:07
kr379
А есть ли какой-то вариант не с R2850db?

Да - есть.
Е30 Spinnaker [source=12:57417:8239]


Ну я имел в виду что-то, что производится. Не обязательно Edifier.

8242. kr379, 14.02.2022 11:30
KesarXBT
Увы - три-ампов в мм, да еще малогабаритных, нет, акромя Е30.
Би-ампов, полно, есть Е25 Luna - маленькие, смешные, чуть дороже, но в варианте 2.1 - Е235 могут кому'то и понравиться...
https://club-dns--shop-ru.turbopages.org/turbo/club.…oyaschego-esteta/
600x600, 28.3Kb

8243. j113, 14.02.2022 11:44
На круглый сабвуфер неудобно ноги ставить, когда он под столом
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Ш.

8244. ruselok, 14.02.2022 12:06
цитата (j113 [source=12:57417:8243]):

На круглый сабвуфер неудобно ноги ставить, когда он под столом

На сабвуфер в принципе неудобно ставить ноги, только если он не плоский как например Heco Ambient 88 F

Скрытый текст: 1200x750, 230.7Kb
За это сообщение сказали спасибо: j113

8245. KesarXBT, 14.02.2022 13:11
j113
На круглый сабвуфер неудобно ноги ставить, когда он под столом [source=12:57417:8243]

Да уж. Форма сабов тоже оставляет желать лучшего. Вот куда в интерьере (тем более в варианте компьютерной акустики!) девать все эти кубы?

Идеально было бы нечто подобное представленному выше Heco Ambient 88 F, только вертикально! Чтобы на стену за монитором крепить.

8246. ruselok, 14.02.2022 13:57
цитата (KesarXBT [source=12:57417:8245]):

Идеально было бы нечто подобное представленному выше Heco Ambient 88 F, только вертикально! Чтобы на стену за монитором крепить.
Так его и на стену можно тоже! Только бедные соседи за стеной. А вдруг у соседа на той стене берданка висит?
Vertical or horizontal installation
A wall restraint is available for vertical installations
Скрытый текст: 1200x880, 317.7Kb
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8247. KesarXBT, 14.02.2022 15:21
ruselok
Так его и на стену можно тоже! [source=12:57417:8246]

Да, вижу, я уже ознакомился но это всё равно не спасает Саб за 55 тысяч - это перебор

Т.е. решение мной предположенное верное вполне, только по какой-то причине мало кем применяется из производителей. А зря - плоские коробки куда как проще разместить у большинства пользователей.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8248. ruselok, 14.02.2022 15:31
цитата (KesarXBT [source=12:57417:8247]):

Саб за 55 тысяч - это перебор

Имхо, 550 евро за саб это ещё по-божески.

8249. kr379, 14.02.2022 15:50
KesarXBT
Да.
Проще.
И красивше!
258x400, 17.6Kb

8250. Эльмари Грей, 14.02.2022 16:41
j113, Эм... Классик рок, японский андеграунд (они миксуют всё со всем реги, классика, электронщина, сямисен и шлифануть размером 6/7 - нормальное явление), фолк. А мульки - нафиг мульки. Мне звук важней

8251. landco, 14.02.2022 21:11
Эльмари Грей
Мне звук важней [source=12:57417:8250]
Тогда большие колонки вам нужны. Чем больше, тем лучше звук
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8252. Vallker, 14.02.2022 21:59
Здравствуйте!
Посоветуйте хорошие колонки 2.0, для просмотра кино и прослушивания музыки.
Сейчас у меня Microlab Solo 6, хотелось бы что-то не хуже. Видел много положительных откликов на JBL 305P MKII, есть смысл брать их, или все таки у них другое назначение? Если не их, то что лучше?

8253. landco, 14.02.2022 23:04
Vallker
зачем ваши микролабы менять?

8254. Валерий Трифанов, 14.02.2022 23:31
цитата (Vallker [source=12:57417:8252]):

Здравствуйте!
Посоветуйте хорошие колонки 2.0, для просмотра кино и прослушивания музыки.
Сейчас у меня Microlab Solo 6, хотелось бы что-то не хуже. Видел много положительных откликов на JBL 305P MKII, есть смысл брать их, или все таки у них другое назначение? Если не их, то что лучше?
Саб туда купить и согласовать, больше ничего не поможет для фильмов. в....и вам помогут супер бюджетные мониторы ближнего поля на 5 динамике
Чтоб слушать на них музыку нужен цап в цену этих колонок

8255. akarma, 15.02.2022 02:21
Vallker
Видел много положительных откликов на JBL 305P MKII, есть смысл брать их, или все таки у них другое назначение? [source=12:57417:8252]

Как раз для прослушивания музыки они отлично и подходят.

8256. olnikval, 15.02.2022 02:32
Vallker
Видел много положительных откликов на JBL 305P MKII, есть смысл брать их, или все таки у них другое назначение? Если не их, то что лучше? [source=12:57417:8252]
А как вы кино собрались на них слушать? У них же балансные входы. Да и с управлением от пульта телевизора, что-то кажется, что все будет непросто. Или вы кино смотрите на компьютере?
Это мониторы ближнего поля. Для кино наверное, нужно побольше - JBL 308.

8257. Vallker, 15.02.2022 06:40
Микролабы я не меняю, они остаются, но нужен комплект в другую квартиру.
Кино смотрю со старого мак мини чаще всего. Могу докупить недорогую внешнюю звуковую карту

8258. j113, 15.02.2022 08:00
305 играют от всего, что втыкается, работает и балансное, и обычное подключение. Нужен только провод с джеком 6,3 мм.
Неудобство может быть только с регулировкой громкости (сзади)

8259. ricomen, 15.02.2022 09:31
Всем привет.
Рассматриваю к покупке:
- Klipsch R-41PM (от 30к на вторичке) vs Airpulse A80 ( на вторичке проблема нейти, в магазине от 44к)
- Klipsch R-51PM (от 39к на вторичке) vs Airpulse A100 (попадаются на вторичке варианты от 50к)
- Под большим сомнением edifier s360db

Возможно кому то довелось пользоваться данным АС единовременно или в разные промежутки времени и может накидать свой отзыв.
Живу в небольшом провинциальном городке, возможности прослушать нет)
Да даже если ехать в столицу региона Уфу не нашел салонов предоставляющих возможность прослушать, возможно плохо искал)

Опыт владения АС данных ценовых диапазонов нет, стоят дешёвенькие
Для каких целей:
⁃ Прослушивание на низкой/средней громкости
⁃ Просмотр фильмов на ТВ
⁃ Прослушивание музыки (классика, техно иногда попса)

8260. Metky, 15.02.2022 11:24
Вдруг кому-то будет интересно - купленные около месяца назад Mackie CR-4 в целом радовали, кроме перегрева через примерно 1-1.5 часа. После этого фон зашкаливал, а задняя панелька очень сильно разогревалась. Судя по зарубежным форумам, я не один такой. Отдал знакомому на ремонт - потом постараюсь отписаться)
За это сообщение сказали спасибо: косто

8261. Vallker, 15.02.2022 12:44
цитата (j113 [source=12:57417:8258]):

305 играют от всего, что втыкается, работает и балансное, и обычное подключение. Нужен только провод с джеком 6,3 мм.
Неудобство может быть только с регулировкой громкости (сзади)

В принципе и другие варианты готов рассмотреть, не дороже 305 желательно. Если мониторы для домашнего использования не очень подходят

8262. KesarXBT, 15.02.2022 12:48
Vallker
В принципе и другие варианты готов рассмотреть, не дороже 305 желательно. Если мониторы для домашнего использования не очень подходят [source=12:57417:8261]

Так вы опишите ваши условия. Какое у вас помещение, как именно хотите пользоваться системой, каков бюджет, какое оборудование у вас уже есть.

А так получается сферический (буквально идеальный) динамик в вакууме

8263. Metky, 15.02.2022 13:10
Вдруг кому будет интересно - с месяц назад купленные Mackie CR4 радовали всем, кроме перегрева. Примерно через 1,5 часа фоновый шум переходил все разумные пределы, а задняя панелька сильно нагревалась. Пошукав просторы забугорного интернета наткнулся на такую же проблему. Отдал знакомому для ремонта - посмотрим, что будет после). Единственное, что могу сказать - вроде бы, в этих колонках, в отличие от CR4-X установлен АВ усилитель, а не D.

8264. KesarXBT, 15.02.2022 13:12
Metky мы и в первый раз прочли и поняли.

8265. j113, 15.02.2022 13:23
Эльмари Грей
могу сказать за LSR 305, рок звучит ярко, удар барабана чёткий, хлёсткий, низкие частоты слышно

если хочется крупный звук, то в теме советуют сабвуферы, но тут я пас, в смысле мало опыта

8266. lomtok, 15.02.2022 14:31
2 недели уже ищу акустику 2.1 и не могу найти ничего более приемлемого чем S351DB. Вообще есть что-то лучшее с функцией блютус и в таком небольшом размере до 30 000 руб за новый купленный в РФ комплект вообще в принципе?
Владельцы S351DB что там происходит со свистом гулом, много отзывов негативных + видео в ютубе.
Как вообще избежать этого свиста и гула, как это проверить, либо он потом появляется?
Про усилитель класса D который всегда фонит я слышал.

Возможно стоить купить отдельно 2.0 + сабуфер в аналогичных размерах, просто как все это будет в связке работать, а главное передавать звук по блютус с моего устройства?

8267. landco, 15.02.2022 16:01
lomtok
Владельцы S351DB что там происходит со свистом гулом, много отзывов негативных + видео в ютубе.
[source=12:57417:8266]

Думаю, колонки тут не при чем.

Как вообще избежать этого свиста и гула, как это проверить, либо он потом появляется?
[source=12:57417:8266]

Причина гула, как правило, в помещении. Используйте звуковой процессор для настройки под ваше помещение

8268. lomtok, 15.02.2022 16:15
цитата (landco [source=12:57417:8267]):

lomtok
Владельцы S351DB что там происходит со свистом гулом, много отзывов негативных + видео в ютубе.
[source=12:57417:8266]

Думаю, колонки тут не при чем.

Как вообще избежать этого свиста и гула, как это проверить, либо он потом появляется?
[source=12:57417:8266]

Причина гула, как правило, в помещении. Используйте звуковой процессор для настройки под ваше помещение

landco Как я понимаю ваши слова, в гуле виновато помещение, а не внутренность колонок и не кабеля подключения. Звуковой процессор в самих колонках? У меня пустая комната 20 м2 как мне настроить звуковой процессор чтобы гула не было?

8269. landco, 15.02.2022 16:20
lomtok
landco Как я понимаю ваши слова, в гуле виновато помещение [source=12:57417:8268]
Не путайте фоновый шум, связанный со встроенным усилителем, и гудящий бас.
Эдифаеры "фонят", это не редкость. Если вас устраивает - вперед.

8270. Alex302, 15.02.2022 17:01
landco
Почти все активные фонят. Даже Адамы. Ни один производитель не хочет придумывать отключение динамиков в простое[без щелчка]

8271. KesarXBT, 15.02.2022 17:24
Alex302
Почти все активные фонят. Даже Адамы. Ни один производитель не хочет придумывать отключение динамиков в простое[без щелчка] [source=12:57417:8270]

Мои Edifier S1000MKII полностью безшумны при отсутствии сигнала.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8272. Vallker, 15.02.2022 17:49
цитата (KesarXBT [source=12:57417:8262]):

Vallker
В принципе и другие варианты готов рассмотреть, не дороже 305 желательно. Если мониторы для домашнего использования не очень подходят [source=12:57417:8261]

Так вы опишите ваши условия. Какое у вас помещение, как именно хотите пользоваться системой, каков бюджет, какое оборудование у вас уже есть.

А так получается сферический (буквально идеальный) динамик в вакууме

Помещение 15 кв.м. Использовать буду для просмотра кино и прослушивания музыки. В основном через мак мини, могу докупить не сильно дорогую внешнюю звуковую карту. Бюджет до 17-18 тыс.руб. за 2 колонки

8273. TurboDrive, 15.02.2022 17:53
landco
Чем больше, тем лучше звук [source=12:57417:8251]
Но да, аж прямо вспоминаются Ы-90.

8274. landco, 15.02.2022 18:01
TurboDrive
Но да, аж прямо вспоминаются Ы-90.
[source=12:57417:8273]

И что? Это одни колонки из тысяч. Взять низкокачественный советский экземпляр и троллить - не слишком умнО
Общее правило неизменно - чем больше, тем лучше.

8275. olnikval, 15.02.2022 18:06
Alex302
Почти все активные фонят. Даже Адамы. Ни один производитель не хочет придумывать отключение динамиков в простое[без щелчка] [source=12:57417:8270]
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8200 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8200#8200)
Не фонят. С компьютерного кресла вообще не слышно. Подключены недорогим приличным балансным кабелем: Джек 6,3 стерео <->XLR фирмы INVOTONE ACM1003S/BK (670р/шт).

Добавление от 15.02.2022 18:06:

landco
Взять низкокачественный советский экземпляр [source=12:57417:8274]
Ну не совсем уж и низкокачественный... но беда в том, что основная масса людей была обделена возможностью сравнить с чем-то импортным.

8276. KesarXBT, 15.02.2022 18:10
Vallker
Помещение 15 кв.м. Использовать буду для просмотра кино и прослушивания музыки. В основном через мак мини, могу докупить не сильно дорогую внешнюю звуковую карту. Бюджет до 17-18 тыс.руб. за 2 колонки [source=12:57417:8272]

Edifier S880DB.

Больше ничего покупать не надо. Подключайте через USB. Шнур есть в коробке. И даже дрова, насколько я понимаю, ставить тоже не надо, в макос они уже должны быть.

8277. olnikval, 15.02.2022 18:34
landco
советский экземпляр [source=12:57417:8274]
Кстати, посмотрите целиком ролик про "советские экземпляры". Делали вполне себе изделия. И готовили в ВУЗах спецов по звуку:


[video]https://youtu.be/uxsh83eS7-o[/video]

8279. akarma, 15.02.2022 18:40
Помню, свои S90B. После многочисленных переделок отправились в мусорку. В принципе, вполне заслуженно....

8281. Alex302, 15.02.2022 18:50
olnikval
фон не из-за кабелей, а из-за упрощённой начинки(не секрет, что даже именитые производители стремятся минимизировать затраты, даже в ущерб качеству). Слух и порог раздражаемости шумом у всех разный, я вот с расстояния вытянутой руки слышал, а R2730 ещё дальше слышно(причём там явно присутствует программный баг - иногда после нескольких переключений входов снова на оптику, шума нет, и музыка при старте возникает из тишины, но после остановки шум продолжается).

8282. человек83, 15.02.2022 18:52
Metky
У меня тоже Маки но другая модель подороже mr624 . Тоже собака греются , левая колонка ещё и подогревается батареей, я батарею закрываю в этом месте конечно но всё равно страшно. Стол для ПК угловой никак в другое место непереставить. Такая уж участь у нас обладателей ab усилителей в колонках. Шум есть но не напряжный и это у меня от помех в сети я думаю.

8283. olnikval, 15.02.2022 18:53
Alex302
фон не из-за кабелей, а из-за упрощённой начинки [source=12:57417:8281]
А не кажется странным, что у многих шумит, а у других нет? Если в колонку не залезть головой?

8284. Alex302, 15.02.2022 18:55
olnikval

Кстати, посмотрите целиком ролик про "советские экземпляры". Делали вполне себе изделия. И готовили в ВУЗах спецов по звуку: [source=12:57417:8277]

Спроэктировать и произвести достойный продукт умели, только вот была плановая экономика, и чтобы выполнить план часть собиралась из чего попало(отбраковки военной промышленности, особенно под конец) и проходила проверку по упрощённой схеме.

8285. TurboDrive, 15.02.2022 18:58
olnikval
что основная масса людей была обделена возможностью сравнить с чем-то импортным. [source=12:57417:8275]
Это неверная в корне постановка вопроса, сравнивать нужно не одни АС с другими, а на сколько интересующие вас АС близки к натуральному оркестровому звучанию.
И вот тогда, подсовывать нам всякую свистящую (утопающую в бесчисленных резонансах) туфту, промышленности станет намного сложнее.

8286. olnikval, 15.02.2022 19:04
TurboDrive
сравнивать нужно не одни АС с другими, а на сколько интересующие вас АС близки к натуральному оркестровому звучанию. [source=12:57417:8285]
Это так же в корне неверная постановка вопроса. Ибо это оркестровое натуральное звучание нужно одному, из десяти. Так и представил молодежь слушающую рэп.

Добавление от 15.02.2022 19:04:

Alex302
Спроэктировать и произвести достойный продукт умели, только вот была плановая экономика, и чтобы выполнить план часть собиралась из чего попало(отбраковки военной промышленности, особенно под конец) и проходила проверку по упрощённой схеме. [source=12:57417:8284]
Это другое (с). Все лучшее, всегда шло на оборонку.
зы. там интересно другое (если полностью досмотрели) - нет спецов по звуку. И ВУЗы не готовят. Четыре человека на всю страну. Нети литературы.

8287. TurboDrive, 15.02.2022 19:04
Alex302
даже именитые производители стремятся минимизировать затраты, [source=12:57417:8281]
Причина тут даже не в затратах, очень приличный результат по теме референсных звукоизлучателей легко получается и минимальными вложениями, но просто никто умышленно не желает поднимать эту планку качества в ширпотребе достаточно высоко, поскольку такому отчаянному производителю потом самому же придётся её и преодолевать.

8288. Alex302, 15.02.2022 19:05
TurboDrive

на сколько интересующие вас АС близки к натуральному оркестровому звучанию. [source=12:57417:8285]

Ага, запись после матсеринга/сведения сравнивать с живым выступлением?)

olnikval
цитата:
А не кажется странным, что у многих шумит, а у других нет? Если в колонку не залезть головой?
Нет. На шум может влиять и БП. Если R2730 выдернуть из розетки, то за пол секунды можно услышать, что характер шума изменился и стал тише. Жаль, нет заведомо качественного БП на 22В, чтобы сравнить этот момент.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8290. dimka33, 15.02.2022 21:33
Edifier T5 подключить к акустике без Sub Out возможно или не стоит
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8291. j113, 15.02.2022 21:40
про характер шума: возможно, кроме шипения частично прорывается 50 Гц, но многие этого не слышат, или слабо, поскольку дешевая мультимедия 50 Гц не воспроизводит (там уже глубокий спад АЧХ), у меня так было на Microlab-ах.

8292. Кренг, 15.02.2022 22:31
ricomen
Рассматриваю к покупке:
- Klipsch R-41PM (от 30к на вторичке) vs Airpulse A80 ( на вторичке проблема нейти, в магазине от 44к)
- Klipsch R-51PM (от 39к на вторичке) vs Airpulse A100 (попадаются на вторичке варианты от 50к)
- Под большим сомнением edifier s360db [source=12:57417:8259]


Чисто технически у клипшей уровень на порядок хуже аирпульсов - нет ДСП , биампинга , вход usb скорее псевдо , вч не ленточное , а звучат может и неплохо хз

Добавление от 15.02.2022 22:31:

dimka33
Edifier T5 подключить к акустике без Sub Out возможно или не стоит [source=12:57417:8290]

Возможно , но не стоит

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8293. dimka33, 15.02.2022 22:32
Кренг
Возможно , но не стоит [source=12:57417:8292]
обоснуй

8294. landco, 15.02.2022 23:01
akarma
Помню, свои S90B. После многочисленных переделок отправились в мусорку. В принципе, вполне заслуженно....
[source=12:57417:8279]

Может, из-за переделок отправились в мусорку?

Добавление от 15.02.2022 23:01:

j113
поскольку дешевая мультимедия 50 Гц не воспроизводит [source=12:57417:8291]
Что за колонки?

8295. olnikval, 15.02.2022 23:04
landco
Может, из-за переделок отправились в мусорку? [source=12:57417:8294]
А можно было на Авито продать. Зачем вот сразу на мусорку? Ценителей и сейчас навалом.
зы. я вот до сих пор, время от времени слушаю радио (а иногда и CD) на своем 25-ти летнем Technics SC-CH540. И не брезгую.

8296. landco, 16.02.2022 01:02
olnikval
А можно было на Авито продать. Зачем вот сразу на мусорку? Ценителей и сейчас навалом. [source=12:57417:8295]
Копаные непонятно кем S90 продать?)

8297. Vallker, 16.02.2022 07:59
цитата (KesarXBT [source=12:57417:8276]):

Vallker
Помещение 15 кв.м. Использовать буду для просмотра кино и прослушивания музыки. В основном через мак мини, могу докупить не сильно дорогую внешнюю звуковую карту. Бюджет до 17-18 тыс.руб. за 2 колонки [source=12:57417:8272]

Edifier S880DB.

Больше ничего покупать не надо. Подключайте через USB. Шнур есть в коробке. И даже дрова, насколько я понимаю, ставить тоже не надо, в макос они уже должны быть.

По звуку лучше, чем JBL 305? Интересует именно звук, а не всякие свистелки, типа блютуса, пульта и тд

8298. KesarXBT, 16.02.2022 09:46
Без понятия. Есть видеосравнения на ютубе, смотрите.

Я дал совет исходя из условий и бюджета, что даст гарантированно(!) хороший результат.

8299. j113, 16.02.2022 10:18
цитата:
[source=12:57417:8297]Vallker
JBL 305? Интересует именно звук, а не всякие свистелки, типа блютуса, пульта и тд
Edifier S880DB.
Частотный диапазон: 55 Hz — 20 кГц

У JBL 305 прилично ниже, что предсказуемо, если посмотреть размер динамиков.

Добавление от 16.02.2022 10:18:

landco
Microlab Solo, сейчас стоят без дела, конденсаторы высохли со временем

8300. TurboDrive, 16.02.2022 10:47
j113
конденсаторы высохли со временем [source=12:57417:8299]
Да уж, производитель пожалел нас, не стал ставить вечные.
За это сообщение сказали спасибо: j113

8301. KesarXBT, 16.02.2022 10:58
Vallker
По звуку лучше, чем JBL 305? Интересует именно звук, а не всякие свистелки, типа блютуса, пульта и тд [source=12:57417:8297]

Я так опешил, что сразу не сообразил ответить. Потом взял паузу чтобы не наговорить лишнего...

Все эти "перделки" есть результат того же, что даёт и хороший звук. Передовой цифровой начинки, которой нет ни у кого больше (в этой ценовой категории точно). Эти колонки полностью цифровые (DSP, биампинг, усилители D-класса).

Впрочем, если вы хотите заниматься половыми сношениями с внешними карточками, усилителями, кроссоверами и прочей аудио требухой - это ваше право. Но о 17-19 тысячах может сразу забыть.

P.S. И да, за советы можно было бы и поблагодарить хотя бы из вежливости.

8302. TurboDrive, 16.02.2022 11:03
KesarXBT
это ваше право. [source=12:57417:8301]
Ну конечно, творчество же никто не отменял...
А так, скоро и унитазы станут полностью цифровыми.

8303. KesarXBT, 16.02.2022 11:13
TurboDrive
KesarXBT
это ваше право.
Ну конечно, творчество же никто не отменял...
А так, скоро и унитазы станут полностью цифровыми. [source=12:57417:8302]


Это не творчество. А именно что половая ...ля. Ибо это тупо перебор вариантов, утомительный и затратный. С попутным освоением теории. (при том и то, и другое может окончится неудачей...)

На это могут уйти годы.

Творчество же начинается тогда, когда человек уже хорошо понимает, что делает. Но те кто понимает, таких вопросов, какой он задал изначально, не задают. Они сами знают, что им нужно, а вопросу сугубо узкие и специализированные.


Чем цифровые варианты и хороши. Они дают гарантированно хороший результат из коробки. На то оно и разделение труда. Каждый должен заниматься своим делом, а промышленная продукция обладать строго повторяемыми свойствами.

8304. landco, 16.02.2022 12:31
j113
Microlab Solo, сейчас стоят без дела, конденсаторы высохли со временем
[source=12:57417:8299]

конденсаторы заменить - это самое простое...

8305. j113, 16.02.2022 12:57
TurboDrive
имхо, советский вариант оставлять аппаратуру в наследство тоже неплох. Серия Solo чем-то напоминает те самые добротные вещи, без изысков

landco
но интерес к новому взял верх

8306. Vallker, 16.02.2022 17:49
цитата (KesarXBT [source=12:57417:8301]):

Vallker
По звуку лучше, чем JBL 305? Интересует именно звук, а не всякие свистелки, типа блютуса, пульта и тд [source=12:57417:8297]

Я так опешил, что сразу не сообразил ответить. Потом взял паузу чтобы не наговорить лишнего...

Все эти "перделки" есть результат того же, что даёт и хороший звук. Передовой цифровой начинки, которой нет ни у кого больше (в этой ценовой категории точно). Эти колонки полностью цифровые (DSP, биампинг, усилители D-класса).

Впрочем, если вы хотите заниматься половыми сношениями с внешними карточками, усилителями, кроссоверами и прочей аудио требухой - это ваше право. Но о 17-19 тысячах может сразу забыть.

P.S. И да, за советы можно было бы и поблагодарить хотя бы из вежливости.

За советы спасибо конечно, но я же ещё в процессе выбора, и продолжаю задавать вопросы.
Просто в отзывах на эти Edifier ругают басы часто, поэтому и сомнения появились, которые хотелось бы разрешить ещё на этапе выбора, а не после покупки

8307. TurboDrive, 16.02.2022 21:33
KesarXBT
а промышленная продукция обладать строго повторяемыми свойствами. [source=12:57417:8303]
Ну да, повторяемыми, осталось только окончательно выяснить - хорошими или плохими?
А то, что цифра может быть только хорошей по определению, это заблуждение, хотя и не столь вероятное.
Это сказано к тому, что из абсолютно правильных кирпичей, может быть возведено уродливое строение.
Каждый, хотя бы раз в жизни такое явление видел.

Добавление от 16.02.2022 21:33:

j113
но интерес к новому взял верх [source=12:57417:8305]
Этот интерес называется потреблятьством.

8308. j113, 16.02.2022 21:46
TurboDrive
ну в какой-то степени да

8309. Кренг, 16.02.2022 22:36
dimka33
обоснуй [source=12:57417:8293]

Для аналоговых колонок видимо пофиг будет а так я пробовал s880 c сабом скрестить - у него такой же проходной нч был как и у T5 , низ становится лучше а звук хуже чем с оптики или usb , я пробовал звук по оптике а выход на саб с реалтека 1200 в материнка - таким путем вообще не работает

8310. KesarXBT, 16.02.2022 22:37
TurboDrive
А то, что цифра может быть только хорошей по определению, это заблуждение, хотя и не столь вероятное. [source=12:57417:8307]

Не нужно мне приписывать того, чего я не утверждал. Человек спросил совета в определённых условиях, я ему его дал для этих условий. Всё. Конкретную модель и никаких обобщений.

8311. dimka33, 17.02.2022 10:07
Кренг
Для аналоговых колонок видимо пофиг будет [source=12:57417:8309]
у меня S2000Mklll к ним хочу прикупить T5 но

8312. KesarXBT, 17.02.2022 13:39
Vallker
За советы спасибо конечно, но я же ещё в процессе выбора, и продолжаю задавать вопросы.
Просто в отзывах на эти Edifier ругают басы часто, поэтому и сомнения появились, которые хотелось бы разрешить ещё на этапе выбора, а не после покупки [source=12:57417:8306]


С вашим бюджетом и для ваших условия я дал рекомендацию на наилучший вариант. Не идеальный, его искать можно всю жизнь, и не найти. А наилучший. Ничего лучше (в представленных условиях задачи!) вы не найдёте.

Либо надо менять условия задачи (в которых про басы кстати не было сказано ни слова).

Басы вам нужны? Вы их любите? Если прям так любите, то увеличивайте бюджет, покупайте внешнюю аудиокарту + усилок или ЦАП, а там уж дальше колонки, пассивные или активные.

Или берите сразу 2.1 с сабом то бишь. Но опять же - уже не 18 т.р. будет это стоить. Точно так же как Edifier S2000MKIII, покупка котого так же избавит от сношений с цапами и прочим, но даст приличный бас - стоит отнюдь не 18 тысяч.

Вариантов масса. Но на все нужно будет потратить кучу времени/сил и/или денег. Например брать разные подержанные штуки и из них пытаться создать нужный комплект. Денег поменьше, времени и сил побольше. Хотя даже и в случае подержанного оборудования я сомневаюсь, что вы уложитесь в 18 т.р.


S880DB даст готовый и хороший результат сразу из коробки, без чего-то ещё дополнительного, за те деньги, которые вы готовы потратить, и нормально озвучит помещение, в котором вы будете их использовать. И да, это колонки ближнего поля, как раз для компа. В киношках просто ставьте громкость и басы повыше...

У меня такие колонки есть, их звук мне очень нравится. На мой взгляд баса в них как раз столько, сколько нужно (например на других своих колонках S1000MKII я выкрутил басы на треть вниз). Если нужно больше, крутилкой просто ставьте больше.

Добавление от 17.02.2022 13:39:

dimka33
у меня S2000Mklll к ним хочу прикупить T5 но [source=12:57417:8311]

А зачем??? И как вы собрались их подключать?

8313. dimka33, 17.02.2022 14:35
KesarXBT
И как вы собрались их подключать? [source=12:57417:8312]
колокольчиками на T5 же сквозной вход-выход AUX
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8314. kr379, 17.02.2022 15:45
цитата (dimka33 [source=12:57417:8313]):

KesarXBT
И как вы собрались их подключать? [source=12:57417:8312]
колокольчиками на T5 же сквозной вход-выход AUX

А регулировать громкость Т5 нужно будет...ручками, и если сидеть не рядом с ним или уткнувшись носиком в моник, а в паре-тройке метров в кресле (ведь би-амп+саб=140+70Вт), можно не только ютубом наслаждаться, но и кино-домино?
А в это время звонок в мобилу или сосед в стенку-дверь стучиться?
О, как?

8315. lomtok, 17.02.2022 15:50
Как я понимаю, очень многие, колонки фонят или издают гул с усилителем D из полученной на этом форуме и в других источниках инфы.
Хорошо, вернее плохо но я готов привыкнуть к этому фону, но конечно лучше бы без фона.
Итак есть ли что-то лучше для КИНО и ИГР чем Edifier S351DB но при этом чтобы они были портатиыные не выше 300 см сателиты, можно было подключить к ТВ по блютус без проводов, имели яркий и сильный бас. И низи и среднии были не совсем плохи и все это чудо до 40 000 руб. Иееться ввиду 2.1 либо по отдельности 2.0+саб?
Хотя эдифаер стоит 22000 но ради хорошего звука я готов подвинуть бюджет. Буду очень благодарен за объективный ответ. Потому что никак не могу найти ничего лучше, и понимаю что Edifier S351DB может оказаться полной какашкой, но все что попадаться не лучше.

Добавление от 17.02.2022 15:50:

цитата (Alex302 [source=12:57417:8281]):

olnikval
фон не из-за кабелей, а из-за упрощённой начинки(не секрет, что даже именитые производители стремятся минимизировать затраты, даже в ущерб качеству). Слух и порог раздражаемости шумом у всех разный, я вот с расстояния вытянутой руки слышал, а R2730 ещё дальше слышно(причём там явно присутствует программный баг - иногда после нескольких переключений входов снова на оптику, шума нет, и музыка при старте возникает из тишины, но после остановки шум продолжается).

Все это звучит грустно. И что мне делать если послушать нет возможности. А слушать гул на растоянии вытянутой руки не хочеться. Что все таки брать из 2.1 или 2.0+саб портативного с блютусом?

8316. dimka33, 17.02.2022 15:50
kr379
А регулировать громкость Т5 нужно будет...ручками, [source=12:57417:8314]
можно и руками я не привередлив
можно не только ютубом наслаждаться, но и кино-домино [source=12:57417:8314]
да и кабеля можно руками перетыкать с разных источников,главное чтобы всё подошло и я наслаждался
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8317. lomtok, 17.02.2022 15:52
[q=Кренг [source=12:57417:8292]]
ricomen
Рассматриваю к покупке:
- Klipsch R-41PM (от 30к на вторичке) vs Airpulse A80 ( на вторичке проблема нейти, в магазине от 44к)
- Klipsch R-51PM (от 39к на вторичке) vs Airpulse A100 (попадаются на вторичке варианты от 50к)
- Под большим сомнением edifier s360db [source=12:57417:8259]

Обратился на stereo.ru там маститые эксперты edifier все хаят и проклинают. Klipsch R-51PM без нормального баса, хотя я понимаю что не корректно сравнивать 2.0 и 2.1 по басу

Мне очень интересно что вы выберите, у меня схожая с вами задача

8318. KesarXBT, 17.02.2022 15:58
Как я понимаю, очень многие, колонки фонят или издают гул с усилителем D из полученной на этом форуме и в других источниках инфы [source=12:57417:8315]


lomtok,

я не знаю как там на счёт S351DB, может там саб гудит, но мои два варианта эдиков на D усилителях (S880DB и S1000MKII) не издают вообще какого бы то ни было гула из-за фона. Правда есть нюанс: оба я подключал через цифру (оптика и USB). Что и вам рекомендую!

Добавление от 17.02.2022 15:58:

lomtok
Обратился на stereo.ru там маститые эксперты edifier все хаят и проклинают. Klipsch R-51PM без нормального баса, хотя я понимаю что не корректно сравнивать 2.0 и 2.1 по басу [source=12:57417:8317]

Ну да, ну да. Только ламповые усилители за тыщупятсот денег, провода на подставках и пассивные динамики за ещё столько же денег спасут демократию и слух ценителей!


А нам, нормальным людям, и edifier сгодятся...

8319. kr379, 17.02.2022 16:03
dimka33
и кабеля можно руками перетыкать с разных источников,главное чтобы всё подошло и я наслаждался [source=12:57417:8316]

Да - пока молодой-шустрый... https://yandex.ru/search/touch/?text=%D1%82%D0%B0%D0…mp;lr=2&mda=0
...и не лень вскакивать кажный раз, по пустякам - а пройдет не много времени, вырастет пузико-радикулит-апп...эээ...а забудется, невзначай, что кабели нужно переключать "по-холодному", и выгорит аналог али еще что - вспомним R2700?...было?

8320. KesarXBT, 17.02.2022 16:09
kr379 я вам более того скажу: даже кнопки в этом плане станут утомительными.

Потому комп рулит и выигрывает. Потому что там прослушивание музыки от просмотра фильмов ничем не отличается.

8321. dimka33, 17.02.2022 16:15
kr379
KesarXBT
ладно уговорили буду без T5 наслаждаться

8322. kr379, 17.02.2022 16:39
KesarXBT
Потому комп рулит и выигрывает [source=12:57417:8320]
Ой...
Как-это?
Сижу в кресле в 3-4метрах от тв и наслаждаюсь пару часов шикарным фильмом с шикарным звуком и ...где тут место компу?
В каком таком он месте, где рулит и выигрывает?

А?

Добавление от 17.02.2022 16:39:

цитата (dimka33 [source=12:57417:8321]):

kr379
KesarXBT
ладно уговорили буду без T5 наслаждаться
Чьто?
У S2000MKII люминивый сч дин от 55 Гц?
И при амплитуде хода диффузора в +/-1 см, и из металла, будут жуткие Кни, катастрофические ИМД, и слышимый "на слух" Доплер!
И этим ...можно наслаждаться?
Ваше спасение только в сабвуфере, любом, смешном-копеечном, и хрен с ней, с фитнесом-физукультурой - зато ...худой-поджарый-стройный...

8323. KesarXBT, 17.02.2022 16:41
kr379

я про в целом, а не про отдельных прошаренных личностей.


И это ещё только начало! Вот когда конкуренты прочухают и начнут делать аналоги нынешних цифровиков edifier с би и триампингом, вот тогда связка "комп+активные цифровые колонки" станет основной.

Это как щас, попробуйте найти фотоаппарат в среднестатистической семье. Он там есть, папин фотик на полке убранный А фоткают все на телефоны.

Добавление от 17.02.2022 16:41:

kr379
У S2000MKII люминивый сч дин от 55 Гц?
И при амплитуде хода диффузора в +/-1 см, и из металла, будут жуткие Кни, катастрофические ИМД, и слышимый "на слух" Доплер!
И этим ...можно наслаждаться?
Ваше спасение только в сабвуфере, любом, смешном-копеечном, и хрен с ней, с фитнесом-физукультурой - зато ...худой-поджарый-стройный... [source=12:57417:8322]


И как его к ним подключить?...

8324. kr379, 17.02.2022 16:45
KesarXBT
И как его к ним подключить?... [source=12:57417:8323]
Дэ-
-жа-
-вю...
dimka33
колокольчиками на T5 же сквозной вход-выход AUX [source=12:57417:8313]

8325. KesarXBT, 17.02.2022 16:47
kr379

я не про это, хотя это полезно для общих знаний (хотя ничем таким и не собирался заниматься). А про то, что вроде в них нет никакой начинки, которая бы отсекала низкие частоты. С чего это звук с сателлитов улучшаться будет?

8326. kr379, 17.02.2022 16:48

8327. KesarXBT, 17.02.2022 16:54
kr379 это вы про что?

8329. kr379, 17.02.2022 17:01
KesarXBT
вроде в них нет никакой начинки, которая бы отсекала низкие частоты. С чего это звук с сателлитов улучшаться будет? [source=12:57417:8325]
И здрасте...
А тембр нч, убраный в минимум-миниморе?
Он-то что делает?
Вы хоть когда нибудь слышали как это звучит?
Вы хоть раз видели , что кто-то так делает-слушает?
Я например долго баловался R1600TIII + YAMAHA YST -SW015(70W), именно в таком режиме - в dbt, многим и мне тоже, эта "сладкая парочка" нравилась больше, чем три-амп R2700 (без саба и ленточника с 9кГц).
И меня это сильно смущало, до момента, пока я не наткнулся на статью про IMD от Neumann...
А после её чщательного прочтения, осознания, а потом тщательно изучил схему R1600 - - всё встало на свои места - вариант 2.1 (би-амп-BTL + Sub), увы-и-ах, во многих музыкальных жанрах, переигрывает ...три-амп (без саба).
Доказать?

8330. dimka33, 17.02.2022 17:01
да не хватает выхода на саб 320x320, 12.0Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 320x320, 12Кb

8331. KesarXBT, 17.02.2022 17:04
kr379
KesarXBT
вроде в них нет никакой начинки, которая бы отсекала низкие частоты. С чего это звук с сателлитов улучшаться будет?
И здрасте...
А тембр нч, убраный в минимум-миниморе? [source=12:57417:8329]


Эээ, я вот совсем не уверен, что он отсечёт эти частоты полностью.

8332. akarma, 17.02.2022 17:05
kr379
У S2000MKII люминивый сч дин от 55 Гц?
И при амплитуде хода диффузора в +/-1 см, и из металла, будут жуткие Кни, катастрофические ИМД, и слышимый "на слух" Доплер! [source=12:57417:8322]


Не пишите ерунды. Для комфортного звукового давления в обычной комнате никаких ИМД и тем более Доплера вы не услышите на слух. А басят S2000 гораздо лучше, чем R2700 и общее качество звучания заметно выше.

8333. kr379, 17.02.2022 17:16
KesarXBT
dimka33
...дык и здесь тоже не хватает...
651x1024, 108.4Kb

Добавление от 17.02.2022 17:16:

KesarXBT
Эээ, я вот совсем не уверен, что он отсечёт эти частоты полностью.
[source=12:57417:8331]

А чего гадать?
Где АЧХ S2000mk3? ...с нч тембрами?
Мне со смарта сложно найти - доберусь до ноута найду, а может кто уже её, АЧХу имеет - пусть выложит...

8334. dimka33, 17.02.2022 17:17
kr379
...дык и здесь тоже не хватает... [source=12:57417:8333]
маркетинг он такой
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8335. kr379, 17.02.2022 17:44
dimka33
Да - его задача втюхать то, что только после 7-го просмотра рекламы, хошь-не-хошшш , а возьмешь...
А здравый смысл просыпается уже дома - а где выход на саб?
А нетути...
И S2000 Pro ...берут действительно ф-студию, что б длииииными проф-кабелями (балансными) подключить к проф-пульту, у которого есть всё:
- эквалайзер
- фильтр- микшеры
- в том числе и выход на проф-саб, со стандартной частотой раздела в 80 Гц, ну как у знаменитой 3Seria JBL = 305+Sub310...
А кому, всё без PRO ...нужно?
;(

Добавление от 17.02.2022 17:44:

dimka33
...вон у аналогово Клипша51 и выход на саб есть , и на ПДУ кнопки громкости саба - есть и ...автомат-тонкомпенсации, именно на саб, и зависящий от громкости - естЪ!

8336. dimka33, 17.02.2022 17:45
придётся довольствоваться тем что есть и обходится без "низкого" баса и не покупать T5

8337. kr379, 17.02.2022 17:46
...или поменять на Клип51 - толку будет больше... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8221 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8221#8221)
546x305, 30.8Kb

8338. dimka33, 17.02.2022 18:01
kr379
или поменять на Клип51 - толку будет больше... [source=12:57417:8337]
и докупить сабик Klipsch R-100SW и выходит ~90т.р.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8339. Alex302, 17.02.2022 18:51
lomtok

Как я понимаю, очень многие, колонки фонят или издают гул с усилителем D из полученной на этом форуме и в других источниках инфы. [source=12:57417:8315]

Фонят и гудят не из-за того, что класс D, а из-за неидеального питания и самих усилителей, которые могут шуметь сами по себе либо из-за высоких требований к чистоте питания, которые не выполняются. Обычные JetBalance JB-381 вполне себе успешно шипят, а с возрастом и гул появился(подсохли конденсаторы БП, и 50 Гц стали прорываться куда не следует). Если послушать негде, то придётся довериться чужим ушам, обладатели которых говорят об отсутствии шума(или его незначительности).
За это сообщение сказали спасибо: landco

8340. landco, 17.02.2022 19:28
kr379
А после её чщательного прочтения, осознания, а потом тщательно изучил схему R1600 - - всё встало на свои места - вариант 2.1 (би-амп-BTL + Sub), увы-и-ах, во многих музыкальных жанрах, переигрывает ...три-амп (без саба). [source=12:57417:8329]
Кокой глубокомысленный вывод! Оказывается, небольшие колонки с сабвуфером играют лучше, чем без него, даже триампинг не помогает! Вот ведь сюрприз!!

8341. dimka33, 17.02.2022 20:08
почему интересно на T5 нет оптического входа или на сабах не бывает?

8342. kr379, 17.02.2022 21:03
цитата (dimka33 [source=12:57417:8341]):

почему интересно на T5 нет оптического входа или на сабах не бывает?
Нуууу...
Это ж перебор - на одну октаву 40÷80 Гц, ну пусть на две - 30÷60÷120 Гц, и оптику?
И что это дастъ?

8343. Кренг, 17.02.2022 21:17
dimka33
почему интересно на T5 нет оптического входа или на сабах не бывает? [source=12:57417:8341]

Обнаружил тут недавно такое Vector HX TV Sub , саб для телика с оптическим входом

8344. dimka33, 17.02.2022 21:29
kr379
И что это дастъ? [source=12:57417:8342]
я бы подключил от своей крутилки по оптике а в октавах я не силён не музыкант я

8345. kr379, 17.02.2022 21:36
dimka33
Октава... это просто - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0
Саб, самый простой всего одну октаву обычно и воспроизводит, например от 40 и до (умножаем на 2) до 80 Гц.
Я всегда дивлюсь тому обилию фантазий, про такой примитивный акустический агрегат - нужно по-резонировать диффузором и фазиком от 40 и до 80 Гц и ...все.

8346. dimka33, 17.02.2022 22:19
kr379
Я всегда дивлюсь тому обилию фантазий, про такой примитивный акустический агрегат - нужно по-резонировать диффузором и фазиком от 40 и до 80 Гц и ...все [source=12:57417:8345]
ну зато сколько жира и мяса это даёт
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8347. TurboDrive, 17.02.2022 23:12
Вы это, с мясом будьте по-аккуратнее, в особенности во вногоквартирных домах.

8348. kr379, 18.02.2022 01:15
dimka33
сколько жира и мяса это даёт [source=12:57417:8346]
Дык нам-то это и нада!
"Пиво - без водки, би-амп - без саба = деньги на ветер"(С)
https://ixbt.photo/?id=photo:1119593
580x257, 38.2Kb

Добавление от 18.02.2022 00:59:

цитата:
Прямо возле нижнего частотного предела нашего слуха лежит область, называемая саб-басом.
Здесь находятся очень низкие звуки, которые ещё могут воспринимать наши уши.
Впрочем, они зачастую не столько слышатся, сколько ощущаются телом, особенно если музыка воспроизводится на больших аудиосистемах (так сказать, костно-абдоминальное восприятие).

Добавление от 18.02.2022 01:06:

Получить по костно-абдоминальному, пардон, но заду, из сч динамичка в 4÷5', стоящего на столе?
Как? ;(
А вот из напольного сабика, с дином в 8÷10', с резонансом в 30÷40 Гц, да 70 Вт класса-D, да через ножки кресла и паролон сидушки - ха, нефиг делать - громкость на мах, а фильтр на мин (40-50Гц).

Добавление от 18.02.2022 01:15:

Зы:...когда днем, смотрю киношку, на Е30 Spinnaker + Yamaha YST-SW015, то кнопочкой B.A.S.S. отключаю инфра-фильтр, который на MUSIC, резал частоты ниже 36Гц, то получаю реальные 28Гц - слышно ощущаю в лоджии, за 4-мя дверями...

8349. Bedwere, 18.02.2022 07:14
kr379
то получаю реальные 28Гц - слышно в лоджии, за 4-мя дверями... [source=12:57417:8348]
28 Гц не слышно.Они ощущаются. То, что Вы слышите со своим сабиком - это искажения и гармоники.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8350. kr379, 18.02.2022 09:07
Bedwere

Исправил!
А главное, жуткие страдания испытываю, от искажений и гармоник, в диапазоне 28÷56 Гц...
https://ixbt.photo/?id=photo:976311
668x310, 22.6Kb

Ведь организъм привык к чистой синусоиде сетевых ~220 В?
Хмим...вот только, где-как, их можно "чистые" услышать, а?

8351. TurboDrive, 18.02.2022 09:11
kr379
Дык нам-то это и нада! [source=12:57417:8348]
Но да, [кому-то] только это и надо, и гул этого "ухала" естественно не воспроизводит правдивой записи фонограмм. А чтобы бас при воспроизведении в звуковом поле стал именно такой, каким он и был записан в звуковую дорожку в фонограммы, НЧ звено (регистр) должен реализовываться вот только таким образом. То есть всё новое и должно быть подзабытым старым, иначе "прогресс" (коммерческий интерес), точно не туда заведёт.
Вот имеено так должна выглядеть АС, реально способная референсно воспроизводить низы.
А всё стальное - есть ваше "ухало".

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Datei:Revox_BX-4100.jpg
https://zen.yandex.ru/media/id/5fcf2430c4ee1619e3dc5…675a96fa83ba?&;

Сообщение назвали неудачным: kr379

8352. kr379, 18.02.2022 09:16
Bedwere

Зы: ...мне ооочень нравиться мой копеечный саб Yamaha YST-SW015:
- обилие регулировок
- маленький
- A.N.I.C. - положительная (токовая) обратная связь, ...
https://ixbt.photo/?id=photo:1345136
352x358, 12.7Kb

ззы:...и не могли бы Вы, объяснить, с чего, вдруг, в лоджии появились искажения и гармоники, если в комнате, где звучал саб - их не было?
Как, каким образом, пройдя через пару комнат и коридор, и через 4 закрытие двери, они , вдруг появились?
Вы с таким сталкивались в своей практике, использования своего сабвуфера, в своей квартире?
Угу?

8356. dimka33, 18.02.2022 10:28
kr379
так S2000Mklll по бумажке играют от ~45Гц. а T5 от ~38Гц. ни [...] и разница на бумаге

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8357. KesarXBT, 18.02.2022 10:41
kr379
Зы:...когда днем, смотрю киношку, на Е30 Spinnaker + Yamaha YST-SW015, то кнопочкой B.A.S.S. отключаю инфра-фильтр, который на MUSIC, резал частоты ниже 36Гц, то получаю реальные 28Гц - слышно ощущаю в лоджии, за 4-мя дверями... [source=12:57417:8348]

Давайте попытаемся вычленить полезный сигнал из этой инфы:

"инфра-фильтр, который на MUSIC, резал частоты ниже 36Гц"

Так, стоп. Это что же получается: для музыки достаточно обрезать эту нижнюю муру, которая должна через саб бить по заднице? И тогда обыкновенная двухполоска начнёт играть лучше просто на автомате, потому что на среднечастотники (вуферы) не будет подаваться то, что портит их попытки играть? Все эти паразитные гармоники и прочее, картинки с чем вы постили ранее.

Я правильно понял?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8358. kr379, 18.02.2022 12:25
dimka33
S2000Mklll по бумажке играют от ~45Гц. а T5 от ~38Гц. [source=12:57417:8356]

Да-ааа... http://ixbt.photo/?id=photo:1469915#comments
605x353, 41.4Kb

https://club.dns-shop.ru/review/t-169-drugaya-audiot…ier-t5-v-depo196/
67.2Kb - 67.2Kb

зы: ...рисовать не буду - лень ... , но если мысленнно провести горизонталь на уровне 100дБ (-5дБ от пика на 38 Гц ), то получим = 30 - 45 Гц по уровню -5дБ?
Пол-октавы ....всего (октава = разница в два раза между краями диапазона, угу?)

Добавление от 18.02.2022 12:25:

dimka33
Хотите наложу Вашу АЧХу на АЧХу Т5?
А? это просто - 5 мин ....засекайте

8360. lomtok, 18.02.2022 14:29
Уважаемые, друзья! Прошу помочь с выбором под конкретную задачу до 40 000 руб за новые. Задача компьютерные колонки, буду сидеть рядом на расстояние вытянутой руки(поэтому шум хочется минимальный или без него) Хороший бас в приоритете, середина желательна тоже не плохая. Блютус обязательно, подключение к сабу желательно. Но лучше чтобы колонки были самодостаточны в плане баса. Использование КИНО и ИГРЫ, музыка совсем чуть-чуть.


Edifier R2850DB
Edifier R1855DB
Edifier S351DB
Audio Pro A26
Magnat Multi Monitor 220
Advance Acoustic Air-55
PSB AM3
Audio Pro Addon T14
Monkey Banana Gibbon Air
SAMSON MediaOne BT4
Sven MC-30

8361. akarma, 18.02.2022 14:42
lomtok

Для кино и игр, вам больше трифоник подойдет. Например, EDIFIER S360DB

8362. lomtok, 18.02.2022 14:54
цитата (akarma [source=12:57417:8361]):

lomtok

Для кино и игр, вам больше трифоник подойдет. Например, EDIFIER S360DB

Я тоже сначала его хотел, но на него много критики в отзывах, а меломаны так вообще не воспринимают его как акустику.

8363. akarma, 18.02.2022 15:39
lomtok
меломаны так вообще не воспринимают его как акустику. [source=12:57417:8362]

Ну вы же сами сказали, что

музыка совсем чуть-чуть. [source=12:57417:8360]

Если это не акустика, то большая часть в вашем списке еще хуже...

8364. j113, 18.02.2022 16:44
в плане отсутствия фона тут обычно советуют усилитель + пассивные колонки (и сабвуфер)
кстати, а почему таки там нет фона? другая элементная база? можно ли тогда доработать дешевые Edifier или Microlab, чтобы они не "фонили"?


ну или в блогах есть всякие DIY усилки и ЦАПы из Китая. не знаю только, имеет смысл об этом говорить всерьез в теме Качественной акустики

8365. landco, 18.02.2022 16:57
j113
в плане отсутствия фона тут обычно советуют усилитель + пассивные колонки (и сабвуфер)
кстати, а почему таки там нет фона? [source=12:57417:8364]


Видимо, это связано с тем, что усилитель далеко от динамиков и нет каких-то помех и наводок. В активных - наоборот, друг у дружки на голове сидят

8366. dimka33, 18.02.2022 17:27
kr379
Хотите наложу Вашу АЧХу на АЧХу Т5?
А? это просто - 5 мин ....засекайте [source=12:57417:8358]


уже

8367. kr379, 18.02.2022 20:07
dimka33
...увы ...:...я не виноват - какой то глюк в движке конфы .
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #578 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:578#578)

8368. j113, 19.02.2022 12:06
landco
но в динамике нет электронных компонентов

8369. Passattikk, 19.02.2022 12:39
Всем привет
Как то можно подружить данные выходы телика с колонками Edifier 1700BTs ?
Что бы смотреть фильмы на телике с этими колонками можно сделать?
761x761, 88.5Kb

8370. kr379, 19.02.2022 13:52
Passattikk
Как то можно подружить данные выходы телика с колонками Edifier 1700BTs ? [source=12:57417:8369]
Зависит от того, как регулировать громкость Edifier 1700BTs:
- отдельно от ТВ
- или вместе с ТВ...
400x400, 18.5Kb

8371. Passattikk, 19.02.2022 14:37
цитата (kr379 [source=12:57417:8370]):

Passattikk
Как то можно подружить данные выходы телика с колонками Edifier 1700BTs ? [source=12:57417:8369]
Зависит от того, как регулировать громкость Edifier 1700BTs:
- отдельно от ТВ
- или вместе с ТВ...
400x400, 18.5Kb
Картинка не грузится.
Но в принципе не критично.
Главное подключить

8372. kr379, 19.02.2022 14:47
Passattikk
Картинка не грузится. [source=12:57417:8371]

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…pg&rpt=simage

Но в принципе не критично.
Главное подключить [source=12:57417:8371]


В Ext.Speaker - вставляется кабель мини-джек-3.5-->>RCA.
Ну типа вместо наушников - тогда громкость Edifier 1700BTs+Sub можно будет регулироваться и ПДУ с ТВ, ну и с ПДУ самого Edifier.

Если использовать переходник SCART - RCA, в режиме OUT - на выходе будет линейный сигнал, и громкость можно будет регулировать отдельно - отдельно с ПДУ только на ТВ и отдельно на Edifier 1700BTs+Sub с его ПДУ и только на него с сабом.

8373. Passattikk, 19.02.2022 15:13
kr379 спасибо
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8374. Vallker, 21.02.2022 20:46
Здравствуйте еще раз. Продолжаю выбирать колонки, тут посоветовали s880db. А есть какие-то мнения о Fluid Audio C5BT и PreSonus Eris E4.5BT?

8375. Another One, 22.02.2022 10:00
kr379
Да - забить и забыть про любой три-амп от Edifier в ближнем поле, в метре от ушей. [source=12:58071:508]
расчитана на уровни громкости "чем-громче-тем-лучше" [source=12:58071:508]

Печаль, однако, у меня 17 м комната (3мх5,6м) в панельном доме с соответствующей "звукоизоляцией". Остается, видимо, только настольный вариант. Какие у Вас взаимоотношения с соседями? Или частный дом?

долго баловался с R1600TIII - в метре-полтора, и мне понравился звук [source=12:58071:511]
Имхо - для компа - самое то [source=12:58071:511]

А если что-нибудь, не снятое с производства? S880DB?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8376. kr379, 22.02.2022 10:47
Another One
А если что-нибудь, не снятое с производства? S880DB?
[source=12:57417:8375]

У 880 всего пара недостатков:
- металлические диффузорв динамиков - звук на любителя многим нравиться, почемуто...
- нет выхода на сабвуфер, который скачком поднимает качество звука на ступень выше.

Гляньте на серию R1700BTs-1850-1855 - это близнецы-братья...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

Добавление от 22.02.2022 10:47:

Another One
A...
...R1700Bts - best-seller на десятилетия вперед, для комнат до 20м.кв. - и в ближнем поле у ноута-моника и в 2-3х метрах в кресле-диване, с ПДУ и сабвуфером от 50 Вт - звук выше всяческих похвал, не пожалеете...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1
Удачи в выборе...

За это сообщение сказали спасибо: Another One

8377. Mokou, 22.02.2022 20:19
Всем здрасте. Являюсь некогда счастливым обладателем колоном Edifier R2800, использую для музыки и игр за компьютером, покупал 7 лет назад. Недавно обновил наушники (Beyerdynamic DT 770 PRO) и цап с усилителем (Topping E50+L50), также есть внутренняя звуковая Creative X-Fi Titanium HD на PCM1794. В общем, понял, что больше я этот бубнёж, шипение, отсутствие середины, панча, и вообще каких-либо деталей, слушать не могу. Громко они, может, и не плохо играют, но на средней громкости меня совершенно не устраивают, надо и то, и то. Шипение надоедает особенно, и стендбай нет, если перед сном забыл их выключить, то и спать мешает. Может, из-за того, что в доме нет земли, или сами колонки такие, или блок питания там не линейный..мало понимаю в этом вопросе.
Хочется колонки с панчем, без бубнёжки, без шипения, чтоб могли играть хорошо любую музыку, в том числе тяжёлую, быструю. Наверное, нужно в сторону 2.1 смотреть. В плане колонок давно уже облизывался на KRK и ADAM (эти, вроде, ярчат, но есть готовые комплекты 2.1), но тут прочитал, что за свои деньги они не нужны. Читал про те же Edifier A100/200/300: так понял, что это дорогая игрушка, и за hi-fi не в эту сторону. Пока что смотрю: Tannoy Gold 5/7/8 хвалят. А вот в сабвуферах я вообще полных ноль, тем более в том, как сочетать их с имеющимися мониторами. Блютуза не надо, только провода, если xlr лучше rca, то проблем нет, есть такие выходы. Бюджет до 100к, не считая кабели. Кто что посоветует, уважаемые?

За это сообщение сказали спасибо: косто

8378. jenyst, 22.02.2022 22:08
Mokou
Бюджет до 100к, не считая кабели. Кто что посоветует, уважаемые? [source=12:57417:8377]
Я бы посоветовал уйти в сторону пассивной акустики и отдельного усилителя, особенно, если вас выбешивает фон активной акустики. Новое за сотку конечно нужно еще поискать с нашими ценами то, но если не брезгуете вторичкой, то в эти деньги вполне можно найти достойное. Саб я бы пока не рассматривал, нормальные полочники бас вполне себе воспроизводят, на край саб всегда можно докупить позже.

8379. KesarXBT, 22.02.2022 22:27
За 100К можно купить активную акустику без какого бы то ни было фона.

8380. Кренг, 22.02.2022 22:33
jenyst
Я бы посоветовал уйти в сторону пассивной акустики и отдельного усилителя [source=12:57417:8378]

А смысл - отдельный цап , усилитель , межблочные провода , отсутствие биампинга и нормального подключения саба , пассивная акустика это пережиток прошлого и последнее прибещище аудиофилов с эзотерическими фантазиями высосаными из пальца


особенно, если вас выбешивает фон активной акустики. [source=12:57417:8378]

Могу отметить что ни s880 ни аирпульсы не шипят ни в каком режиме

8381. Mokou, 22.02.2022 23:15
Я читал, что в А300 нет никакого шипения.

Кренг
отдельный цап , усилитель , межблочные провода [source=12:57417:8380]
Это уже есть, но только для активных колонок и куплено совсем недавно, так что пассивом становиться рановато в любом случае)

jenyst
нормальные полочники бас вполне себе воспроизводят [source=12:57417:8378]
Очень даже, я это наблюдаю, только средних частот маловато, зачем полочную акустику забивать лишними частотами, если для низких частот есть сабвуфер? Ещё из-за этих же низких частот больше ограничений по расположению динамиков. Разве не лучше будет маленькому динамику оставить высокие частоты, динамику побольше средние, а самому большому(сабвуферу) низкие частоты?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8382. j113, 22.02.2022 23:47
что-что там про активную акустику без шипения в отсутствие сигнала? если можно, поподробнее

8383. Mokou, 23.02.2022 00:37
j113
В отзывах на яндекс маркете про А300: "При простое, акустика практически не издаёт фонового шума"

Добавление от 23.02.2022 00:37:

Я ж правильно понимаю, что у динамика 5 дюймов панч будет куда более хлёсткий и чёткий без гулкости, чем у динамика 8 дюймов, хоть как ты последний не настраивай?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8384. j113, 23.02.2022 13:01
Mokou
вот только не "практически"

у меня например полностью тихая система без вентиляторов, поэтому тихо - это действительно тихо, как в наушниках нет никакого шуршания, шипения и т.д., хотя они прямо возле уха
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8385. landco, 23.02.2022 13:10
Кренг
А смысл - отдельный цап , усилитель , межблочные провода , отсутствие биампинга и нормального подключения саба , пассивная акустика это пережиток прошлого [source=12:57417:8380]
Фона нету, как в активных колонках. Это плюс)
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8386. jenyst, 23.02.2022 13:55
KesarXBT
За 100К можно купить активную акустику без какого бы то ни было фона. [source=12:57417:8379]
Можно, а можно и за 100К купить с фоном. Например на те же Dynaudio LYD 7 в сети есть жалобы, что фоновый шум присутствует.
Кренг
А смысл - отдельный цап , усилитель , межблочные провода , отсутствие биампинга и нормального подключения саба , пассивная акустика это пережиток прошлого и последнее прибещище аудиофилов с эзотерическими фантазиями высосаными из пальца [source=12:57417:8380]
Ну во первых у вопрошающего уже есть отдельный цап, ему самое то перейти на раздельные компоненты. Это не пережиток прошлого, а банальная экономия на всем, запихнем копеечные динамики в скворечники, запихнем копеечные усилители, свистоперделок побольше в виде блюпупа и вифи и вуаля божественный триамп готов. Ну так некоторым вообще блюпуп колонки и затычек от айфона выше крыши, так что не надо говорить за всех. Я не против актива, но хороший актив это не ширпотребная мумедия и стоит приличных денег.

Добавление от 23.02.2022 13:41:

Mokou
Очень даже, я это наблюдаю, только средних частот маловато, зачем полочную акустику забивать лишними частотами, если для низких частот есть сабвуфер? [source=12:57417:8381]
Э то вы на своих эдиках R2800 наблюдаете, а не на приличной акустике. Были у меня такие дрова в виде R2700, мне такое задаром не надо. Вы думаете, что копеечный саб так легко согласовать с акустикой? Попробуйте.

Добавление от 23.02.2022 13:55:

Есть такие прилично дорогие мониторы швейцарской фирмы PSI AUDIO, которые делаются в ручную. Так вот философия этой компании, чем они очень гордятся это чистый аналог и никаких DSP. Вот здесь они об этом подробно описывают https://www.psiaudio.swiss/design/

8387. landco, 23.02.2022 14:18
jenyst
Есть такие прилично дорогие мониторы швейцарской фирмы PSI AUDIO, которые делаются в ручную. Так вот философия этой компании, чем они очень гордятся это чистый аналог и никаких DSP. [source=12:57417:8386]
Нашли, чем гордится. Аналог ловит помехи от рядом лежащего мобильника, например, только так.

8388. Mokou, 23.02.2022 14:59
jenyst
Я не против актива, но хороший актив это не ширпотребная мумедия [source=12:57417:8386]
А это в мой бюджет хотя бы вписывается? Пассивные колонки и усилитель. Если нет, то бог с ним, с шипением при отсутствии сигнала. И что с биампингом?
саб так легко согласовать с акустикой? Попробуйте [source=12:57417:8386]
В машинах согласовываю, это легко. Автомобиль - это, конечно, не комната, но тем не менее. Да и были мысли всё собрать из автомобильной акустики, в кастом корпусах, с усилителями, с блоком питания, но слишком заморочено и колхозно.

8389. akarma, 23.02.2022 17:12
Mokou
Я ж правильно понимаю, что у динамика 5 дюймов панч будет куда более хлёсткий и чёткий без гулкости, чем у динамика 8 дюймов, хоть как ты последний не настраивай? [source=12:57417:8383]

Нельзя так сказать, зависит от конкретной реализации. Обычно, 6" наиболее оптимальны в плане средних частот и баса/мидбаса в 2 полосы.

8390. Кренг, 23.02.2022 21:51
jenyst
Можно, а можно и за 100К купить с фоном. Например на те же Dynaudio LYD 7 в сети есть жалобы, что фоновый шум присутствует. [source=12:57417:8386]

А чего всех под одну гребёнку - большинство активных колонок сделано на микросхемах AB класса от совсем говно до неплохих , часть сделана на микросхемах D класса , часть на модулях типа ice power а есть такие что низ D класс а верх AB


Есть такие прилично дорогие мониторы швейцарской фирмы PSI AUDIO, которые делаются в ручную. Так вот философия этой компании, чем они очень гордятся это чистый аналог и никаких DSP. Вот здесь они об этом подробно описывают [source=12:57417:8386]

Любителям чистого аналога сейчас непросто ибо его источником может быть или винил или редкие студийные мастер записи на ленту c которых продают первые копии , опять же швейцарский ревокс вон бобинники для таких ценителей продает восстановленные , некоторые ещё tidal на ленту переписывают , каждый короче извращается как может

8391. jenyst, 23.02.2022 22:12
landco
Нашли, чем гордится. Аналог ловит помехи от рядом лежащего мобильника, например, только так. [source=12:57417:8387]
Олег, почитай что такое A/V shielded, это к типу применяемых усилителей отношения не имеет.
Mokou
А это в мой бюджет хотя бы вписывается? [source=12:57417:8388]
Если так уж хочется активные, то в ваш бюджет вписываются Acoustic Energy AE1 Active. Звучат отлично, вот только не подскажу что там у них с фоном, лучше послушайте своими ушами перед покупкой. Чистый аналог, есть балансные входы, усилители в классе A/B и никаких DSP. Но сейчас налетят и закидают помидорами, ведь в них нет блюпупа, пульта, кофе не варят и ведь есть эдики в пять раз дешевле. При наличии 100К вам лучше думаю вот в этой ветке поспрашивать Выбор связки усилитель-акустика Выбор связки усилитель-акустика (часть 3), #6132 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:751:6132#6132)
Здесь вы обречены выбором мумедии.

Добавление от 23.02.2022 22:12:

Кренг
Любителям чистого аналога сейчас непросто ибо его источником может быть или винил или редкие студийные мастер записи на ленту c которых продают первые копии , опять же швейцарский ревокс вон бобинники для таких ценителей продает восстановленные , некоторые ещё tidal на ленту переписывают , каждый короче извращается как может [source=12:57417:8390]
Вы видимо не читали от них статью, почитайте. У вас все смешалось, люди, кони. Не забывайте, человеческие уши аналоговые, и они работают фантастически хорошо. Звук может быть только аналоговым. Мембрана динамика может двигаться только аналоговым способом. Большинство людей тратят много денег и времени на выбор цифро-аналогового преобразователя. Зачем им тогда принимать 2 лишних преобразования в своих динамиках?

8392. landco, 23.02.2022 22:59
jenyst
Нашли, чем гордится. Аналог ловит помехи от рядом лежащего мобильника, например, только так.
Олег, почитай что такое A/V shielded, это к типу применяемых усилителей отношения не имеет. [source=12:57417:8391]

Ну так все равно, цифровой тракт намного лучше защищен от наводок, чем аналог

8393. jenyst, 24.02.2022 01:07
landco
Ну так все равно, цифровой тракт намного лучше защищен от наводок, чем аналог
[source=12:57417:8392]

Только это никакого отношения не имеет к тому, что ты написал выше: Аналог ловит помехи от рядом лежащего мобильника, например, только так.

8394. Валерий Трифанов, 24.02.2022 03:19
KesarXBT


цитата (Mokou [source=12:57417:8377]):

Всем здрасте. Являюсь некогда счастливым обладателем колоном Edifier R2800, использую для музыки и игр за компьютером, покупал 7 лет назад. Недавно обновил наушники (Beyerdynamic DT 770 PRO) и цап с усилителем (Topping E50+L50), также есть внутренняя звуковая Creative X-Fi Titanium HD на PCM1794. В общем, понял, что больше я этот бубнёж, шипение, отсутствие середины, панча, и вообще каких-либо деталей, слушать не могу. Громко они, может, и не плохо играют, но на средней громкости меня совершенно не устраивают, надо и то, и то. Шипение надоедает особенно, и стендбай нет, если перед сном забыл их выключить, то и спать мешает. Может, из-за того, что в доме нет земли, или сами колонки такие, или блок питания там не линейный..мало понимаю в этом вопросе.
Хочется колонки с панчем, без бубнёжки, без шипения, чтоб могли играть хорошо любую музыку, в том числе тяжёлую, быструю. Наверное, нужно в сторону 2.1 смотреть. В плане колонок давно уже облизывался на KRK и ADAM (эти, вроде, ярчат, но есть готовые комплекты 2.1), но тут прочитал, что за свои деньги они не нужны. Читал про те же Edifier A100/200/300: так понял, что это дорогая игрушка, и за hi-fi не в эту сторону. Пока что смотрю: Tannoy Gold 5/7/8 хвалят. А вот в сабвуферах я вообще полных ноль, тем более в том, как сочетать их с имеющимися мониторами. Блютуза не надо, только провода, если xlr лучше rca, то проблем нет, есть такие выходы. Бюджет до 100к, не считая кабели. Кто что посоветует, уважаемые?


У меня 2850 и были 2800 , в плане звука сразу могу сказать с уверенностью, всё упирается в расстановку и помещение они могут очень хорошо долбить! Но если их ужасно установить то звук будет как он больших перделок)
Саб - это хорошо , решается вопрос с басом получаего его столбко сколько нужно и в большую и в меньшую сторону и разгружаете колонки от нижнего баса изза чего средние и мид бас стаёт ярче.
Эти колонки для большой комнаты и 2-3метра до колонок слушать тогда толк будет.. если вы поставите перед носом полочники за 2000$ абы как они будут играть так же как 2800
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8395. Stas-87, 24.02.2022 04:53
цитата (Mokou [source=12:57417:8383]):

...Я ж правильно понимаю, что у динамика 5 дюймов панч будет куда более хлёсткий и чёткий без гулкости, чем у динамика 8 дюймов, хоть как ты последний не настраивай?

Добрый день, ровно наоборот.

Подумайте, какая площади контакта диффузоров с воздухом у головок разных размеров?
Даже без учета конусности:
5,25 головка, площадь 21,65 дюйм^2
8 головка - 50.27 дюйм^2 (более чем в два раза)
12 голова - 113.1^2.
И, как не крути, 5,25 голове не сместить тот же объём воздуха с той же скоростью, с какой сместит его 8-ка, так как с ней за раз контактирует больше воздуха (среды, в которой распространяется звук). У большого ход будет меньше и как бы не была быстра 5,25, ей выпрыгнуть придётся очень быстро и очень далеко, скорее всего, за пределы своих возможностей.
Для панча лучше диффузор побольше все-таки.

8396. Passattikk, 24.02.2022 09:01
цитата (kr379 [source=12:57417:8372]):

Passattikk
Картинка не грузится. [source=12:57417:8371]

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text…pg&rpt=simage

Но в принципе не критично.
Главное подключить [source=12:57417:8371]


В Ext.Speaker - вставляется кабель мини-джек-3.5-->>RCA.
Ну типа вместо наушников - тогда громкость Edifier 1700BTs+Sub можно будет регулироваться и ПДУ с ТВ, ну и с ПДУ самого Edifier.

Если использовать переходник SCART - RCA, в режиме OUT - на выходе будет линейный сигнал, и громкость можно будет регулировать отдельно - отдельно с ПДУ только на ТВ и отдельно на Edifier 1700BTs+Sub с его ПДУ и только на него с сабом.
Купил RCA-3.5м
Звука почти нету/шипение.Отключаю телик-в колонках шум просто жесть
Может через RCA пробовать?
Или через 3.5 есть переходник на RCA и тянуть чисто RCA?
На заводском то в простое тишина
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8397. kr379, 24.02.2022 10:09
Passattikk
На заводском то в простое тишина [source=12:57417:8396]
Увы - обычная проблема с качеством дешовых кабелей....
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20axi_27

С родным кабелем гула тоже нет - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #337 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:337#337)

8398. ruselok, 24.02.2022 10:25
цитата (Валерий Трифанов [source=12:57417:8394]):

они могут очень хорошо долбить!

Звиздец критерий качества
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8399. Passattikk, 24.02.2022 13:39
цитата (kr379 [source=12:57417:8397]):

Passattikk
На заводском то в простое тишина [source=12:57417:8396]
Увы - обычная проблема с качеством дешовых кабелей....
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20axi_27

С родным кабелем гула тоже нет - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #337 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:337#337)

Почитал.
Рабочих примеров провода без гула не нашел.
Можете посказать как его выбрать ?

8400. kr379, 24.02.2022 15:55
Passattikk

На заводском то в простое тишина [source=12:57417:8396]

Тип.
Какой его тип? В 99% случаеа проблемы с низким качеством у мини-джека-3.5мм.

8403. Tumak, 25.02.2022 14:06
Приветствую!
Спасибо всем кто ответил мне!
Продал я свои Edifier r2700 и купил r1000db, хочу сказать наконец то появилось воздушность в звуке которой и не пахло в 2700,
бас упругий,четкий,объемный, в 2700 он гудел сейчас нету гудежа,высокие и серединка четкие услышал новые звуки которые не слышал раньше)))
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8404. kr379, 25.02.2022 16:30
Tumak
Продал я свои Edifier r2700 и купил r1000db, хочу сказать наконец то появилось воздушность в звуке которой и не пахло в 2700, [source=12:57417:8403]

Надолго ли?
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…56760&color=1

8405. dimka33, 01.03.2022 14:08
что делать

8406. akarma, 01.03.2022 14:16
dimka33
что делать [source=12:57417:8405]

Какие проблемы?

8407. dimka33, 01.03.2022 14:45
akarma
Какие проблемы? [source=12:57417:8406]
да просто проверка связи пишу в новостях комментарии или лайки дизлайки пишет вы новичок и не можете это делать ...
пишу и трут сообщения

8408. j113, 01.03.2022 14:53
на форуме была вроде тема по комментариям, там емнип могут починить

8409. dimka33, 01.03.2022 15:08
j113
а я думаю оставляют только кто бучу поднимает и говорит всё приехали, а вот наоборот трут

8410. Кренг, 06.03.2022 21:05
Видел тут прайс едифиера - ассортимент сократился раз в 5 а цены выросли вдвое
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8411. olnikval, 06.03.2022 21:17
Кренг
ассортимент сократился раз в 5 а цены выросли вдвое [source=12:57417:8410]
Бери JBL 305...

8412. Кренг, 07.03.2022 21:11
Нахрен он мне впал я аирпульс ещё до спецоперации купил , и саб

8413. j113, 08.03.2022 11:18
блин, прямо пиджак из довоенного сукна вспомнился

8414. Moopha, 21.03.2022 10:12
А я вот рискнул, взял Bowers & Wilkins MM-1.
Конечно, шикарные колонки, но через полтора месяца накрылся выходник.
Пришлось отдавать в ремонт, тьфу-тьфу, работает, выглядит прям отменно.

И для своих габаритов дуют колонки вполне качественно

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2048x1536, 510Кb, 2.jpg, 2048x1536, 628Кb, 3.jpg, 1536x2048, 717Кb

8415. kr379, 21.03.2022 12:13
Moopha
дуют колонки вполне качественно [source=12:57417:8414]
Ээээ...
И от ...38 Гц?
С дина в ... диаметром 75 мм в З.Я.?
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/bowers-and-wilkins-mm1.shtml):
...
Два основных динамика диаметром 75 мм, два твитера диаметром 25 мм с использованием технологии Nautilus
АЧХ: 38 Гц — 22 кГц
Выходная мощность усилителя: 4×18 Вт

504x315, 3.8Kb
...а...а сабика к нему не пробовали?

Добавление от 21.03.2022 12:13:

Moopha
но через полтора месяца накрылся выходник.
Пришлось отдавать в ремонт, тьфу-тьфу, работает, [source=12:57417:8414]

Давно?
Больше месяца?
На ночь выключали?

цитата ( https://sankt-peterburg.diamondelectric.ru/catalog/391521):
5) Правая колонка, где ЦАП, сильно греется.
Стал даже выключать на ночь,
так как утром можно
чуть ли не яичницу
на ней
... жарить.

8416. Moopha, 21.03.2022 13:04
kr379

И от ...38 Гц?
С дина в ... диаметром 75 мм в З.Я.?
[source=12:57417:8415]


Для моего уха и для их габаритов вполне норм


Давно?
Больше месяца?
На ночь выключали? [source=12:57417:8415]


Даже не припомню, кажется на ночь не были выключены от питания

29 января отправил, вот недавно приехали обратно

Добавление от 21.03.2022 13:04:

kr379
5) Правая колонка, где ЦАП, сильно греется.
[source=12:57417:8415]


Греются, да

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8417. kr379, 21.03.2022 13:45
Moopha
Греются, да [source=12:57417:8416]

Ахренетеь, насколько смешная конструкция - http://www.soomal.com/doc/10100001990.htm?utm_source=ixbtcom

http://www.soomal.com/images/doc/20110401/00009965_01.jpg

....всё тепло - ВСЁ без исключения, остаётся внутри закрытого корпуса.

http://www.soomal.com/images/doc/20110401/00009966_01.jpg
http://www.soomal.com/images/doc/20110401/00009970_01.jpg

Все кондёры сварять быстро-качественно-неотвратимо...

Добавление от 21.03.2022 13:41:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Выбор стерео колонок (2.0), #4347 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4347#4347)

Добавление от 21.03.2022 13:45:

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1087 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1087#1087)

8418. Moopha, 21.03.2022 13:58
kr379
вот же ж рукожопы! а казалось бы - B&W

По ходу действительно, мрут из-за перегрева, буду аккуратно следить за этим

Добавление от 21.03.2022 13:58:

kr379
...а...а сабика к нему не пробовали?
[source=12:57417:8415]


Сабик некуда подключить, а возиться с коммутацией, ну совсем не хочу)

Добавление от 21.03.2022 13:58:

Вот, кстати, делал перевод обзора: https://schidakov.ru/all/bowers-wilkins-mm-1/

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8419. Кренг, 21.03.2022 21:42
kr379
Все кондёры сварять быстро-качественно-неотвратимо. [source=12:57417:8417]

Я там виду почти одни полимерные конденсаторы из лет на 5 хватит даже при ощутимом нагреве , пара обычных на унче только , в целом сборка эталонная, но мне непонятно что там вообще греeтся может - я аирпульс замерял они 3 ватта от розетки в идле потребляют и 5 - 8 во время проигрывания
Усилитель д класса без сигнала должен в дежурный режим автоматом переходить по сигналу с DSP

8420. kr379, 22.03.2022 10:57
Кренг
Да...
Аирпульс имеет другую конструкцию, Ф.И. и всего 3 Вт в St-by.
В отличии от B&W, если его не отключать круглосуточно, прослужит не 1,5 месяца, а гааарздо больше.
Например в другой теме R2730, со St-by 5W, и размером корпуса в разы больше аирпульса, прослужил ровно пол-года...
Полимеры, увы, вздуваются точно также, как и электролиты...щас найду фоту..

https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B2%D0%B7%D0…mp;lr=2&mda=0

На работе выделен отдельный человек который занимается только этим - заменой вздутых кондеров, полимеров меньше, чем электролитов, примерно в 2 раза, но...и всё на этом - ...

1100x500, 96.5Kb

Кренг
мне непонятно что там вообще греeтся [source=12:57417:8419]
Да.
И этот человек(и) - шутник(и), да?
цитата:
Moopha
но через полтора месяца накрылся выходник.
Пришлось отдавать в ремонт, тьфу-тьфу, работает, [source=12:57417:8414]

Давно?
Больше месяца?
На ночь выключали?
цитата ( https://sankt-peterburg.diamondelectric.ru/catalog/391521):
5) Правая колонка, где ЦАП, сильно греется.
Стал даже выключать на ночь,
так как утром можно
чуть ли не яичницу
на ней
... жарить.

Кренг
Повезло - на Авито купил в 1/3 цены новых, три-амп Е30 Spinnaker.
Та же, идиётская компоновка, что и у B&W - сверх-плотная упаковка в З.Я. - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1
500x360, 38.8Kb

Потратил неделю на приведение в порядок:
- всё разобрал
- на работе мастер всё про-и-перепаял
- собрал-испытал
- выкинул "чехол" - стал виден радиатор микрух усей
- сзади на радиатор поставил мелкие вентельки - нижний на вдув, а верхний на выдув - темпа упала ...в разы
- вентельки 40х40х9мм подключил через простенькую схему термостабилизации (термистр+кондер) - при запукске еле вращается, а при нагреве обороты увеличиваются в разы...
- стоит в спальне, около ТВ, внизу саб Yamaha YST-SW015 - три-фоник-2.1=три-амп(25+10+10)Вт+саб(70Вт/30-80Гц) - звук, изумительный, ибо...:
- три-амп - 70-140Гц(З.Я.) + 140-3.000Гц + 3-20кГц
- саб 30-80Гц с кучей регулировок - громкость, фильтр, фаза, инфра-фильтр отключаемый кнопкой... + A.N.I.C. - ПОС по току, делает отрицательный импеданс уся...
....
...и не греется больше!

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1
http://ixbt.photo/?id=photo:1475670 82x100, 3.4Kb
http://ixbt.photo/?id=photo:1475671 101x100, 3.1Kb

Добавление от 22.03.2022 10:57:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #400 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:400#400)

8421. Кренг, 22.03.2022 21:32
kr379
На работе выделен отдельный человек который занимается только этим - заменой вздутых кондеров, полимеров меньше, чем электролитов, примерно в 2 раза, но...и всё на этом [source=12:57417:8420]

Ну не в 2 а в раз 10 , на фото это вообще обычный в смд исполнении


мне непонятно что там вообще греeтся
Да. [source=12:57417:8420]


Ну непонятно - бп внешний , УНЧ без сигнала греются не должен , что там DSP остаётся разве что

8422. kr379, 23.03.2022 04:12
Кренг
Да...
Это пройдет, что б понять - нужно время...

8423. j113, 23.03.2022 09:03
это что, вентиляторы на акустике?

8424. dimka33, 23.03.2022 10:03
j113
Поддувало чтобы раскрыть потенциал
За это сообщение сказали спасибо: j113

8425. j113, 23.03.2022 10:36
У меня тоже была мысль доделать недорогие скворечники, вынести плату усиления в отдельный корпусок, но вентилятор имхо уже стимпанк какой-то.

8426. Кренг, 24.03.2022 21:10
Кеф тут новой версией разродился

[video]https://www.youtube.com/watch?v=VOZsi1D3NXY[/video]

Usb нету

8427. landco, 25.03.2022 12:49
Кренг
Кеф тут новой версией разродился
[source=12:57417:8426]


"Встроенный 100-ваттный усилитель в классе АВ работает на твитер, а СЧ-НЧ драйвер раскачивается усилителем в классе D мощностью 280 Ватт." - спешли фор бестолковый и безграмотный аудиофил.
Не говоря уже о сомнительности самой концепции домашних "беспроводных" колонок. Акустический кабель меняется на сетевой, и всё.
Даже с учетом слабого санкционного рубля эта мелочь пузатая не стоит своих денег от слова совсем, вне трифоника полноценно такой сетап играть не будет из-за мелких размеров

8428. Moopha, 25.03.2022 13:01
landco
а што сейчас актуально для подзвучки компьютера?

8429. landco, 25.03.2022 13:11
Moopha
а што сейчас актуально для подзвучки компьютера?
[source=12:57417:8428]

для подзвучки - что угодно! лишь бы не глючило и само не шумело

8430. dimka33, 25.03.2022 16:58
наконец то купил сабик сейчас ещё подорожал уже ~20000руб.я еще успел на 5000руб. дешевле пойдёт тут его разместить? конечно можно в угол на против но там кабель надоть ~10м.
к сожалению к моим колонкам только по AUX так как Sub Out нету.. срез на минимум почти поставил и громкость почти на минимум ~20% срез поднимаешь уже или гудит комната и пляшет посуда и т.д.
что даёт закрытие фазика вроде так лучше но не накроется ли чего

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1346, 281Кb

8431. akarma, 25.03.2022 17:00
dimka33

Чего это он так вытянулся, как такса?

8432. dimka33, 25.03.2022 17:22
akarma
ширОкий угол что ещё какой совет

8433. Кренг, 25.03.2022 20:56
landco
раскачивается усилителем в классе D мощностью 280 Ватт." - спешли фор бестолковый и безграмотный аудиофил.
Не говоря уже о сомнительности самой концепции домашних "беспроводных" колонок. Акустический кабель меняется на сетевой, и всё.
Даже с учетом слабого санкционного рубля эта мелочь пузатая не стоит своих денег от слова совсем, вне трифоника полноценно такой сетап играть не будет из-за мелких размеров [source=12:57417:8427]


Да у них и первая версия такая же была и по той же отмороженной цене , плюс вот мне и вид не нравится категорически , хотя по сборке идеал

8434. StephenNP, 27.03.2022 19:23
Люди, вопрос по Edifier 1850DB. Недавно выключил колонки с пульта, индикатор погас и шипение прекратилось, но забыл переключить тумблер на задней панели. В течение около 5 часов колонки находились в таком состоянии. Это повредит акустике? Или достаточно только с пульта выключать? Я читал, что постоянное напряжение, когда подаётся на акустику, медленно изнашивает трансформатор. Получается, я не выключил акустику до конца и она продолжала получать нагрузку?

8435. kr379, 27.03.2022 21:24
StephenNP
Я читал, что постоянное напряжение, когда подаётся на акустику, медленно изнашивает трансформатор. Получается, я не выключил акустику до конца и она продолжала получать нагрузку? [source=12:57417:8434]
Да.

8436. In_coming, 29.03.2022 22:46
Всем привет! А вариант Harman/Kardon SoundSticks 4 можно рассматривается? Карта usb sound blaster x4.

8437. kirillka51, 29.03.2022 23:06
День добрый!

Приобрёл на днях Edifier S880DB (вдохновившись советами ув. KesarXBT). И обратил внимание, что у них очень резкий порог минимальной громкости. То есть на этом минимальном уровне звук идёт довольно громкий (а при 100% звуке системы — прям очень громкий). А убавление громкости колонок ещё на один «клик» — уже всё, звук мьютит совсем. Это нормальное явление? Звук с компа, через джек или юсб - одинаково.
Извиняюсь, если вопрос ламерский, только-только пересел на что-то серьёзное с копеечных пластиковых колонок

8438. landco, 30.03.2022 00:15
kirillka51
Извиняюсь, если вопрос ламерский, только-только пересел на что-то серьёзное с копеечных пластиковых колонок [source=12:57417:8437]
И обратил внимание, что у них очень резкий порог минимальной громкости [source=12:57417:8437]

Одно противоречит другому, серьезное не будет болеть такими детскими болячками, как неравномерная громкость

8439. kr379, 30.03.2022 07:23
kirillka51
Звук с компа, через джек или юсб - одинаково. [source=12:57417:8437]
А не пробовали, сначала, на компе уменьшить уровень громкости?
Ну например в пару раз?
А?
И если не секрет - то сейчас уровень громкости (на компе) какой?

8440. dimka33, 30.03.2022 10:30
Ну что тестирую я свои S2000mklll с сабвуфером T5 срез ~45Гц. и громкость выше ~25% не поднимаю старый наверное стал
Да без выхода на колонках Sub Out хреново конечно приходится прыгать согласовывать громкость,выкл.звук колонок Саба почти не слышно!? выкл.звук Саба уже как то не то совсем и как я раньше обходился!!! А кино конечно классно особенно стрельба, всякие громы.. Воти думаю оставить или обратно в магазин сдать

8442. akarma, 30.03.2022 14:15
dimka33
Воти думаю оставить или обратно в магазин сдать [source=12:57417:8440]

Ну это вам решать. Если что-то не устраивает, то лучше вернуть

8443. kirillka51, 30.03.2022 18:33
цитата (kr379 [source=12:57417:8439]):

А не пробовали, сначала, на компе уменьшить уровень громкости?
Ну например в пару раз?
А?
И если не секрет - то сейчас уровень громкости (на компе) какой?

По-разному пробовал. На 15% звука системы получается достаточно комфортно, колонками можно и убавить вечером, и прибавить днём. Но при этом самая макс. громкость колонок получается, так сказать, не очень громкой. На старых колонках (при 100% системы) минимум был еле слышный шёпот, а максимум - ор на всю квартиру. А тут полчается при неизменной громкости системы/плеера относительно небольшой диапазон громкости колонок. Неудобно, кстати, что индикатора никакого нет(
Сумбурно, наверно, объясняю. Просто это несколько непривычно, ни разу с таким не сталкивался. Может так оно и положено, я зря переживаю, и надо просто привыкнуть.

8444. kr379, 30.03.2022 19:58
kirillka51
А другие входы пробовали?
цитата:
Input sensitivity

PC: 800±50mV
AUX: 600±50mV
COA/OPT: 400±50mV
Bluetooth: 600±50mV

8445. kirillka51, 30.03.2022 23:21
цитата (kr379 [source=12:57417:8444]):

kirillka51
А другие входы пробовали?

Пробовал юсб, РС, аукс с компа; аукс, блютуз с телефона; аукс с плеера - все варианты похожие, по ощущениям.
Но, ещё поигравшись, могу сказать, что лучше разобрался в комфортных сочетаниях громкости источник/колонки. Так-то никаких других проблем не возникает, звук, конечно, совсем иного уровня.

8446. kr379, 31.03.2022 09:14
kirillka51
звук, конечно, совсем иного уровня [source=12:57417:8445]
По сравнению с чем?

8447. kirillka51, 31.03.2022 18:58
цитата (kr379 [source=12:57417:8446]):

kirillka51
звук, конечно, совсем иного уровня [source=12:57417:8445]
По сравнению с чем?

С моими предыдушими: древними дешёвыми Джениусами. Но в сравнении с ними, конечно, что угодно будет лучше звучать. Наверное, через какое-то время появится "наслушанность", стану более критичен, но пока что я просто кайфую.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8448. dimka33, 01.04.2022 12:10
kr379
что даёт закупоривание фазоинвертора T5 поролоновой пробкой? уменьшится бас,меньше пердежа или понизится резонанс

8449. kr379, 01.04.2022 13:39
dimka33
Да.
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #100 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:100#100)
643x455, 51.2Kb
цитата:
Основное предназначение "объема" воздуха в ф.и. - по-ре-зо-ни-ровать на частоте собственного резонанса (чуть меньше-ниже резонанса динамика) , а.... потом уже еще , даже когда ... сигнал-звук уже закончился...а это и есть знаменитые "гармоники искажений" послезвучия.

В корпусе З.Я. нет ф.и., нет и этих искажений.

Плюс (существенный!) - в З.Я. происходит, в добавлении к электрическому демпфированию(усилителем), еще и чисто акустическое демпфирование... паразитных колебаний диффузора - сигнала нет, нет и ...гармоник-искажений.

У сабвуфера с ф.И. больше искажений(гармоник) самого динамика (на любой частоте, особо на частоте резонанса), и еще и ...гармоники (искажение послезвучия) уже и из ф.и., правда уже ниже резонанса динамика.

Итого - для качественной музыки - сабвуфер в з.я. самое то.
Для кино-игрушек - сабвуфер с ф.и. - источник смачных ударов-взрывов.
Угу...?

Добавление от 01.04.2022 13:39:

kirillka51
стану более критичен, но пока что я просто кайфую. [source=12:57417:8447]

Вы получили би-амп, вместо убогой пассивной, а может и просто широкополосной дешёвой мм.

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

8450. dimka33, 01.04.2022 13:55
kr379
Угу...? [source=12:57417:8449]
ну то есть применительно к T5 от условных ~38Гц. останется ~45-55Гц. или я не так понял а если навалить громкости то это не компенсирует потери

8451. kr379, 01.04.2022 14:12
kirillka51
Би-амп -
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

зы:...мне не понятен выбор би-ампа с этим...
цитата (https://gadgetshelp.com/android/obzor-kolonok-edifier-s880db-perevod-muzyki-na-sovershenno-novyi-uroven/):
Вы не получите звуковой эффект от 19-мм 12-ваттных динамиков и 32-ваттных 3,75-дюймовых басов, но вы получите более чем достаточно звука, чтобы заполнить любую комнату достаточным разделением, ...
Это "карманный" вариант би-ампа - прекрасные вч и смешные нч от дина в 3,75", длинно-ходового, чисто сабвуферного типа ...
цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/s880/):
Алюминиевый НЧ-динамик имеет довольно крупный гофр, что наводит на мысль о высокой амплитуде колебания и, соответственно, достаточно низкой возможной частоте воспроизведения.
...в ущерб качеству сч-частот.
Ибо, при большом ходе нч дина будет море Кни (нелинейных искажений), IMD (интермодуляции), и искажений от эффекта Доплера, т.к. от них никуда не деться, в следствии высокой частоты раздела (имхо 5 кГц).
Если такой звук нравиться, то всё ок", да?


dimka33
от условных ~38Гц. останется ~45-55Гц. [source=12:57417:8450]
Очень может быть ...
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #237 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:237#237)

dimka33
Гляньте импеданс - https://club.dns-shop.ru/review/t-169-drugaya-audiot…ier-t5-v-depo196/
85.8Kb
67.2Kb - 67.2Kb
Если заткнуть ФИ, то частота резонанса и.. и пика импеданса будет там, где сейчас ложбинка между двумя пиками ...

8452. kirillka51, 01.04.2022 18:28
цитата (kr379 [source=12:57417:8451]):

kirillka51
зы:...мне не понятен выбор би-ампа с этим...

Вполне допускаю, что выбрал не самый подходящий вариант. Планы на покупку нормальных колонок были уже какое-то время, начал потихоньку разбираться. Хотелось и изучить тему лучше, и выбирать спокойно, и послушать разные варианты вживую (благо до Москвы рукой подать), но но тут случилось известно что, и я просто решил не затягивать. Может и зря, может, поторопился и перенервничал.
Но это мой первый шаг в нормальный звук, и сейчас я даже не смогу внятно объяснить, что именно мне нравится в новом звуке и что не нравится (вот в колонках точно не нравится отсутствие индикатора громкости)
Очень надеюсь, что в будущем и я сам наберусь опыта, и обстановка позволит сделать следующий шаг к лучшему нам всем
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8453. dimka33, 02.04.2022 12:56
kr379
А что давал бы мне выход Sub Out если бы на моих колонках он был, ведь громкость Сабвуфера всё равно регулировать придётся на самом Сабе? Или там регулировка совместно с громкостью колонок с пульта была бы,, сейчас подключён Tv box и ноут конечно приходится перетыкать вход сигнала постоянно Aux in конечно не очень удобно, да и треки разные конечно где-то Баса прям до хрена а где-то и тихо или записи такие!?
Но звук конечно по жирнее стал и громкость основной акустики теперь делаю чуть тише

8454. kr379, 02.04.2022 15:14
dimka33
А что давал бы мне выход Sub Out [source=12:57417:8453]
Да.
Он линейный, т.е. не зависит от тембра нч колонок, но...зато с ПДУ колонок одновременно изменяется громкость обоих - и колонок и саба. Это раз...

А во вторых - в современных моделях Edifier, при подключении сабвуфера автоматически уменьшаются-обрезается нч частоты нч канала.
Мало того - кроме этого, еще и выход на сабвуфер, имеет вч фильтр, абсолютно симметричный фильтру обрезающие нч частоты от нч дина колонки.
Т.е. вы имеете частоту раздела между сабом и колонками, уже полностью сформированную в колонках - с "одинаковой" частотой и крутизной в 24дБ/ок с...обеих сторон - и у саба и у колонок.
Угу...?

Добавление от 02.04.2022 15:13:

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #33 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:33#33)

Добавление от 02.04.2022 15:14:

379x454, 23.5Kb

8455. dimka33, 02.04.2022 15:24
kr379
Да.. А мне придётся довольствоваться тем что есть,, то есть чего нету
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8456. Кренг, 02.04.2022 20:07
Заинтересовавшись тем что klipsch the fives подешевел до 500 долларов решил посмотреть на его конструкцию , на сайтах не нашел но на FCC все есть , могу сказать что там значительно все лучше чем в 41 или 51pm , биампинг есть и DSP и на плате деталюх много , в the sixes ещё больше плат внутри и усилительная часть покруче
Сообщение назвали неудачным: Oleg976

8457. kr379, 02.04.2022 22:13
dimka33
Увы - я ж сколько раз в этой ветке обращал внимание всех уважаемых участников, на уникальный, смешной по цене и поразительный по ра-цио-нальности вариант би-ампа от Edifier - R1700Bts?
Много.
Он - квинтесенция истинно "народного", доступного абсолютному большинству простого люда, без претензий на аудио-фильские вывихи, с претензией, получить звук не лучше, а ..."дороже" - в звуке, не все то "золото, что блестит, или дорого..."(С).
Увы... ничего лучше, для дома, для семьи, у компа или ТВ, чем R1700Bts - придумать не просто сложно, а чисто физически - не возможно.
Удивительным образом, Edifier попал в ..."золотое сечение" - в отимум-оптиморе по всем параметрам:
- цена
- габариты
- мощность полос
- частота раздела
- размер, материал, форма, расположение динамиков
- всё в "цифре" - усилитель, dsp, фильтры, BT5.0, имп.бп, выход на саб... - ВСЁ!

Соотношение цена-качество звука - уникальное, нескем и несчем сравнить, ни у конкурентоа, ни внутри би-ампов серии A, S, R у самих Edifier - "лучшее - враг хорошего"(С).
Аминь...

Добавление от 02.04.2022 22:13:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0574…posts=&pages=

8458. dimka33, 02.04.2022 23:56
kr379
всё в "цифре" - усилитель, dsp, фильтры [source=12:57417:8457]
Да.. вот только ни оптики не кокса нет

8459. j113, 03.04.2022 00:15
R1700x - скока-скока? надо быть ну очень фанатом марки, чтобы брать
тогда уж R1580 если смешной по цене

8460. Рубикон, 25.04.2022 09:07
Всем привет. Стою перед выбором r2750db и s2000mklll.

Сначала хотел 2750, хотел попробовать триамп. + колонки дальнего боя, условия прослушки это панельная девятиэтажка, комната 5,5х3= 17м. Колонки будут стоять у короткой стены, прослушивание в 4 метрах от них.

В пользу s2000 планарный твитер и судя по отзывам хорошие вч+сч. Но что будет с НЧ???

Есть опыт в автомобильной системе, стоят фокалы двухкомпонентные. И порой хоро чувствуется недостатка СЧ, плюс когда даёшь мощи, то большой дин не очень отыгрывает НЧ и СЧ диапозон.

Короче боюсь я этого би-ампа и всётаки склоняюсь к 2750.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8461. akarma, 25.04.2022 10:50
Рубикон

У меня были обе модели. Мне, лично, больше понравилось звучание s2000mkiii

8462. Рубикон, 25.04.2022 11:15
akarma
У меня были обе модели. Мне, лично, больше понравилось звучание s2000mkiii [source=12:57417:8461]

Да только одни 235уе, а вторые 460уе.
Что-то мне подсказывает, что разница не настолько разительная.
Может быть для пк и для того чтобы слушать вблизи, можно было бы подумать и взять s2000
Еще напрягает фазоинвертер сзади. У меня максимум 10см получится оставить к стене...

8463. landco, 25.04.2022 12:06
Рубикон
В пользу s2000 планарный твитер и судя по отзывам хорошие вч+сч. Но что будет с НЧ???
[source=12:57417:8460]

Тип твитера не влияет на качество звучания, это маркетинг, чтобы содрать денег с вас.
Чем больше колонки, тем лучше отдача на НЧ и нижней середине, физику не обманешь. Тем более, если аж в 4 метрах прослушивание.
Сабвуфер к полочным колонкам лишним не будет.

8464. akarma, 25.04.2022 12:30
Рубикон
Да только одни 235уе, а вторые 460уе.
Что-то мне подсказывает, что разница не настолько разительная. [source=12:57417:8462]


Ну, пошло- поехало. Я думал, реально идет выбор :). Берите подешевле, если денег в обрез

8465. Рубикон, 25.04.2022 12:45
akarma
Ну, пошло- поехало. Я думал, реально идет выбор . Берите подешевле, если денег в обрез [source=12:57417:8464]

Да готов был и раскошелиться... НО вспомнил годовалую историю:

Вбухал 600 уе в двухкомпонентную систему в своё авто, усилок, проводочки, звукоизоляция, всё по-феншую.
В итоге качество радует, да только в гараже, сидя в авто и при выключенном двигателе, в слепом тесте я так и не смог отличить 320мп3 от флака)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8466. akarma, 25.04.2022 13:05
Рубикон
так и не смог отличить 320мп3 от флака) [source=12:57417:8465]

Я на любых более менее приличных колонках особой разницы не слышу. Но к сравнению акустики это не имеет отношения

8467. Рубикон, 25.04.2022 13:29
akarma
Но к сравнению акустики это не имеет отношения [source=12:57417:8466]

Ну почему не имеет?
К примеру заявленный для r2750 блютуз 4.1 с кодеком sbc и s2000 блютуз 5.0 с коедком aptx hd
Если разницы не слышно, смысл от aptx hd, но может задержки при подключении к тв минимизирует

8468. akarma, 25.04.2022 13:32
Рубикон
Ну почему не имеет? [source=12:57417:8467]

Потому, что сравнивается источник звука. И если он не отличается либо очень слабо отличается, то естественно никакой разницы не услышишь. Надо сравнивать не форматы звука, а саму акустику.

В частности, модели R2750 и R2000mkiii заметно отличаются по звуку и по измерениям

8469. KeerPeach, 25.04.2022 21:31
цитата (Рубикон [source=12:57417:8465]):

... в слепом тесте я так и не смог отличить 320мп3 от флака)
Отличить не обрезаный сверху мп3 320 и флак не так просто даже на достаточно дорогом сетапе. В свое время мне удавалось это делать первые 5-7 минут, дальше уставал и получался генератор случайных чисел. Учитывая высокую адаптивность слуха, очень короткую слуховую память и зависимость от психологического состояния слушателя "слепой тест" - вещь "в себе". По крайней мере, его результаты, при более глубоком рассмотрении, не всегда претендуют на объективность.

Не любитель я эдифиров... Для указанной комнаты и при размещении недалеко от стены. фазоинверторы должны быть спереди. Я бы еще бас-ловушек по углам поставил. Саб для площади 17 в панельке, имхо, противопоказан, иначе надо основательно работать с помещением.

Добавление от 25.04.2022 21:31:

Под сабом я имею в виду нормальный саб с полной проработкой до 20-30 гц.

8470. landco, 25.04.2022 21:37
KeerPeach
Под сабом я имею в виду нормальный саб с полной проработкой до 20-30 гц.
[source=12:57417:8469]

И тут снобизм ))

650x673, 58.8Kb

8471. KeerPeach, 25.04.2022 21:50
landco
Иногда интересно слушать любимые записи, чтобы костями чувствовалась моща как на концерте, а это динамик нужен дюймов 10-12, чтобы воздух и пол шатало У мну есть 10 дюймовый саб который это обеспечивает... На даче... В полностью деревянном помещении.

В комнате панельки схожей конфигурации, этот саб только генерирует стоячие волны. Как ни переставлял - толку не было.

Добавление от 25.04.2022 21:50:

С полочниками такого не добиться, всё проиграет громко, но мощи не будет...

8472. UnknownGod, 26.04.2022 12:52
Снова возвращаюсь в эту тему. Летом и осенью так ничего и не купил.
Подскажите, за это время в бюджете 40к по-прежнему лучший вариант edifier s360db или уже появилось что-то поинтереснее?
Возможно, за 50к, но если переплата будет того стоить.

8473. landco, 26.04.2022 13:11
KeerPeach
чтобы костями чувствовалась моща как на концерте, а это динамик нужен дюймов 10-12, чтобы воздух и пол шатал [source=12:57417:8471]
Какое отношение имеет "моща" и "воздух пол шатал" к низким частотам и качеству звука? К вашему сведению, на концерте ниже 60Гц не бывает, физически невозможно обеспечить частоты ниже на такую площадь

8474. akarma, 26.04.2022 13:45
UnknownGod
Снова возвращаюсь в эту тему. Летом и осенью так ничего и не купил. [source=12:57417:8472]

Сейчас в ДНС продаются Fostex PM0.5d за 23т.р. Хороший и недорогой вариант

8475. UnknownGod, 26.04.2022 13:53
akarma
Так это 2.0 и почти в 2 раза дешевле. Явно хуже же будут эдиков 360, разве нет?

8476. akarma, 26.04.2022 14:22
UnknownGod
Так это 2.0 и почти в 2 раза дешевле. Явно хуже же будут эдиков 360, разве нет? [source=12:57417:8475]

По басу и коммутации хуже. По качеству звука нет.

8477. UnknownGod, 26.04.2022 14:27
akarma
Если рассматривать СЧ и ВЧ - то не хуже. Но и не лучше?
А бас мне важен.

8478. akarma, 26.04.2022 14:30
UnknownGod
Если рассматривать СЧ и ВЧ - то не хуже. Но и не лучше? [source=12:57417:8477]

По мне, Fostex более сбалансирован по ачх, для длительного прослушивания. Это вкусовщина, конечно.

Но эдики 360 были хорошим решением, аналогов в трифониках не было собственно. Просто цены бешеные стали. Помню, последний раз стоили около 35-36т.р. За сколько есть возможность приобрести?

8479. UnknownGod, 26.04.2022 14:31
akarma
За 39

8480. akarma, 26.04.2022 14:33
UnknownGod

В нынешних реалиях, нормальная цена, в принципе.

8481. KeerPeach, 26.04.2022 21:16
цитата (landco [source=12:57417:8473]):

Какое отношение имеет "моща" и "воздух пол шатал" к низким частотам и качеству звука? К вашему сведению, на концерте ниже 60Гц не бывает, физически невозможно обеспечить частоты ниже на такую площадь
По анализатору спектра, да - ниже 60 Гц почти не бывает... А ведь слышим и ниже из-за переноса спектра в НЧ-область...
Хотя встречается электронщина - там сэмплы почти до предела слышимости снизу... Я такое изредка слушаю...

"Воздух пол шаталъ" - распространенная вещь на рок-концертах. В первых рядах не бывали, не?! Большие диффузоры обеспечивают поршневой эффект. Саб более-менее этот эффект имитирует. Полочникам нечем воздух двигать...

8482. DoK29, 29.04.2022 13:24
Здравствуйте любители и не только,, поможете выбрать колоночки и для прослушивания музыки без фанатизма и просмотра ТВ с одновременным подключением..
сами колонки будут стоять по бокам от ТВ а не на столе у компьютера ну расстановка между ими ~1.30м. от диванчика ~2.20м. не много не по феншую конечно сама комната типичная панелька ~16кв.м ковров нет не на стене ни на полу..
классику не слушаю а в основном современную БШ
денег потратить не много ~20000руб.

8483. akarma, 29.04.2022 13:38
DoK29

Edifier S351DB/Edifier R2000DB/Edifier R2700/SVEN MC-30

8484. DoK29, 29.04.2022 13:49
akarma

ну то есть выбор есть можно на market.yandex.ru ввести запрос и выбрать из списка? думал тут чего лучше растолкуют

8485. akarma, 29.04.2022 14:24
DoK29
думал тут чего лучше растолкую [source=12:57417:8484]

Что именно нужно "растолковать"? Конкретные вопросы?

8486. olnikval, 29.04.2022 15:10
Подставки под настольные 5" мониторные и прочие колонки кто-то использует?

8487. jenyst, 29.04.2022 19:11
olnikval
Подставки под настольные 5" мониторные и прочие колонки кто-то использует? [source=12:57417:8486]
Я использую, правда не совсем подставки, но все же
За это сообщение сказали спасибо: j113

8488. olnikval, 29.04.2022 19:16
jenyst, плохо видно ... что-то типа ножек? Я в принципе, о чем то подобном:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 968x1079, 107Кb

8489. jenyst, 29.04.2022 19:21
olnikval
jenyst, плохо видно ... что-то типа ножек? [source=12:57417:8488]
Типа того, бруски на даче под пивко отпилил, покрасил, с двух сторон приклеил демпфирующие ножки и результат меня сильно удивил. Если раньше акустика пела вместе со столом, то сейчас поет только акустика.
Я в принципе, о чем то подобном [source=12:57417:8488]
Тоже имеет право на жизнь, виден демпфирующий материал уверен, что будет гораздо лучше, чем если акустика будет стоять просто на столе.

8490. olnikval, 29.04.2022 19:29
jenyst, дело не только в демпфировании. Динамики должны быть на уровне ушей. Где-то даже видел рисунок расположения колонок на подставках: не помню точно - то ли высокочастотник, то ли низкочастотник.

8491. DoK29, 29.04.2022 19:39
akarma
растолковать"? Конкретные вопросы? [source=12:57417:8485]
какой из вариантов будет лучше и почему? или отличие только в дизайне и цене

8492. j113, 29.04.2022 20:03
jenyst
Тут даже более интересна звукоизоляция на стене. Намного хуже без нее?

8493. jenyst, 29.04.2022 20:16
olnikval
jenyst, дело не только в демпфировании. Динамики должны быть на уровне ушей. Где-то даже видел рисунок расположения колонок на подставках: не помню точно - то ли высокочастотник, то ли низкочастотник. [source=12:57417:8490]
Конечно же ВЧ динамик желательно примерно "иметь" на уровне ушей. Хотя попадается акустика, где ВЧ динамик находится с низу. Но самое главное здесь все же виброразвязка акустики от стола.
j113
Тут даже более интересна звукоизоляция на стене. Намного хуже без нее? [source=12:57417:8492]
Без нее намного хуже, был резонанс, бубнеж. Сейчас сожалею, что сделал только по высоте стола, нужно было делать прямо вниз до плинтуса. Залезешь под стол, провода какие ни будь у компа подсоединить, отсоединить и понимаешь, что там басит под столом через чур Ну это дело поправимо, купить и проклеить низ, только руки все не доходят.

8494. KeerPeach, 29.04.2022 22:17
цитата (jenyst [source=12:57417:8493]):

Но самое главное здесь все же виброразвязка акустики от стола.

Это если жесткость стола плохая. У мну есть поролоновые подставки под колонки. Одна колонка стоит на компе, вторая - на тумбочке из дсп. Что с ними, что без них - одинаково.

Раньше был широкий стол, вот он подпевал на резонансах... Так что надо смотреть в каждом конкретном случае...

8495. olnikval, 29.04.2022 22:38
Есть кстати и на струбцинках:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x1330, 136Кb

8496. jenyst, 29.04.2022 23:21
KeerPeach
Одна колонка стоит на компе, вторая - на тумбочке из дсп. Что с ними, что без них - одинаково. [source=12:57417:8494]
Да уж расстановка акустики А может акустика такая, которой пофиг где и на чем стоять?

Добавление от 29.04.2022 23:21:

olnikval
Есть кстати и на струбцинках: [source=12:57417:8495]
Нога жестко закреплена на столе, что под акустикой, непонятно. Еще раз, нужна нормальная виброразвязка от стола, а не только ВЧ на уровне ушей для качественного звука. В этом плане преуспели IsoAcoustics, но ценник там никому не понравится.

8497. KeerPeach, 29.04.2022 23:35
цитата (jenyst [source=12:57417:8496]):

KeerPeach
Одна колонка стоит на компе, вторая - на тумбочке из дсп. Что с ними, что без них - одинаково. [source=12:57417:8494]
Да уж расстановка акустики А может акустика такая, которой пофиг где и на чем стоять?

Акустика - мониторы hedd type 05. Имеются ещё стойки под акустику. Место занимают, а какого-то влияния на звук не ощущаю... Одна сейчас на балконе, вторую - на дачу увёз. Акустические панели и бас-ловушки - это да, вещи реально работающие.

8498. olnikval, 30.04.2022 00:10
jenyst
что под акустикой, непонятно [source=12:57417:8496]
Я вообще не парюсь насчет этого. Поролон или войлок прессованный положу, типа такого:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1384x1920, 586Кb

8499. jenyst, 30.04.2022 01:45
olnikval
Я вообще не парюсь насчет этого. Поролон или войлок прессованный положу, типа такого: [source=12:57417:8498]
А зачем тогда спрашиваете, действуйте Слушайте, что получилось, делайте выводы. Ведь опыт, даже ошибок пускай свой, незаменим.

8500. akarma, 30.04.2022 04:19
DoK29
какой из вариантов будет лучше и почему? [source=12:57417:8491]

Тут нет однозначного ответа. Зависит от вкуса/слуха человека, предпочтений в музыке/фильмах, наличие коммутационных соединений и прочее и прочее... За вас никто не решит на 100%

8501. kr379, 30.04.2022 07:35

DoK29
какой из вариантов будет лучше и почему? или отличие только в дизайне и цене [source=12:57417:8491]

Выбор системы "на все случаи жизни" для себя-любимого, #3 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:966:3#3)

8502. olnikval, 30.04.2022 10:13
jenyst
А зачем тогда спрашиваете, действуйте [source=12:57417:8499]
Я не спрашиваю про прокладки .. я спрашиваю про подставки для колонок.

8503. DoK29, 30.04.2022 10:16
akarma
Музыка/кино 60 /40 слух не музыкальный консерваториев не кончал коммутация для м.м. чем больше вариантов тем лучше,, главное получить больше за меньше ₽ компромисс

8504. akarma, 30.04.2022 10:19
DoK29

На мой взгляд, трифоник для вас будет оптимальным и универсальным вариантом. Edifier S351DB если нужно подешевле, 360 - дороже...

8505. jenyst, 30.04.2022 11:32
olnikval
Я не спрашиваю про прокладки .. я спрашиваю про подставки для колонок. [source=12:57417:8502]
Работают подставки, ВЧ на уровне ушей это всегда хорошо, а если подставки имеют еще и виброразвяку, то вообще отлично
За это сообщение сказали спасибо: olnikval

8507. olnikval, 30.04.2022 11:54
jenyst
Работают подставки [source=12:57417:8505]
Осталось найти недорогие. Ну и понять, нужен ли наклон. Может вообще взять что-то такое:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 915x947, 91Кb, 2.jpg, 1080x723, 82Кb

8508. DoK29, 30.04.2022 12:33
akarma
S360DB нет ни где ну в ДНС например,, а из стерео пары какой вариант предпочтительней?
Сумма то до ~20000₽ озвучил а трифоник уже за бюджет выходит

8509. jenyst, 30.04.2022 13:06
olnikval
Осталось найти недорогие. Ну и понять, нужен ли наклон. [source=12:57417:8507]
Наклон по мне лишнее, ничего он особо не дает. Конструкция от Fluid заслуживает внимания, я бы предпочел их. Видно что и с виброразвязкой они поработали неплохо. И то что ВЧ будет не совсем на уровне ушей, тоже ничего страшного. А к какой акустике то подбираем, если не секрет?

8510. akarma, 30.04.2022 13:17
DoK29
Сумма то до ~20000₽ озвучил а трифоник уже за бюджет выходит [source=12:57417:8508]

Edifier S351DB в ДНС 25т.р. стоит. Да, немного подороже, но в принципе стоит того, учитывая что в комплекте неплохой сабик идет.

8511. olnikval, 30.04.2022 13:23
jenyst, JBL 305 MK2

8512. DoK29, 30.04.2022 13:52
akarma
А вообще 351_360 отличие в Сабе беспроводном а ещё в чём?
А если из стерео варианта..

8513. akarma, 30.04.2022 13:56
DoK29
А вообще 351_360 отличие в Сабе беспроводном а ещё в чём? [source=12:57417:8512]

Твитер разный. У 360 другий тип, планар

А если из стерео варианта.. [source=12:57417:8512]

R2700 или R2000Db

8514. DoK29, 30.04.2022 14:04
akarma
П эти как Edifier R1700BT

8515. landco, 30.04.2022 16:08
jenyst
Еще раз, нужна нормальная виброразвязка от стола, а не только ВЧ на уровне ушей для качественного звука. В этом плане преуспели IsoAcoustics, но ценник там никому не понравится. [source=12:57417:8496]

3M Bumpon SJ5306, цитата: The hemispherical shape provides excellent sound damping and energy absorption. Стоят копейки.
338x241, 3.4Kb
IsoAcoustics - для дураков

8516. akarma, 30.04.2022 16:11
DoK29
Edifier R1700BT [source=12:57417:8514]

По басу слабоваты, нужен саб...

8517. olnikval, 30.04.2022 16:49
landco, это что? Силиконовые наклейки?

8518. jenyst, 30.04.2022 17:39
landco
IsoAcoustics - для дураков [source=12:57417:8515]
Олег, у тебя все, что дороже твоего ресивера, это все для дураков. А произносится короче, денег нет.

8519. landco, 30.04.2022 18:01
Рекламка IsoAcoustics, "Голографическое 3-мерное пространственное звучание"
Только "ученых из ДНР" (ТМ) не хватает, подвести под это дело отечественную научную базу, так сказать, хихи
470x242, 12.6Kb

8520. kr379, 30.04.2022 18:18

8521. DoK29, 30.04.2022 19:04
kr379
А где же у этого шедевра цифрового биампа,, хотя бы один цифровой интерфейс? Ни оптики ни коаксиала

8522. landco, 30.04.2022 19:30
DoK29
А где же у этого шедевра цифрового биампа,, хотя бы один цифровой интерфейс? Ни оптики ни коаксиала
[source=12:57417:8521]

если бы дело только в интерфейсах, например, в китайских колонках (эдифаер, микролаб) слабый и кривой ИК-датчик, который ловит только вблизи и на прямой линии... а еще заметный фон из динамиков в простое....

8523. DoK29, 30.04.2022 19:42
landco
Ну я с улицы или сортира не собираюсь управлять
Или предлагаешь немного добавить

8524. kr379, 01.05.2022 04:44
DoK29
для прослушивания музыки без фанатизма и просмотра ТВ с одновременным подключением..
сами колонки будут стоять по бокам от ТВ [source=12:57417:8482]

И зачем им оптика или коаксил?
Для фанатизма?

8525. DoK29, 01.05.2022 10:16
kr379
Ну цифровой подразумевает наличие этих самых цифровых интерфейсов разве нет?!

8526. kr379, 01.05.2022 11:46
DoK29
Нет.
Кто сказал, что "полностью цифровой", в смысле класс- D, dsp (цифровые активные фильтры), импульсный с ШИМ бп - должны иметь и цифровые входы?
Наивность пользователей, которые считают, что такие усилители "цифровые" от начала и до конца - от входа и до динамика, поражают степенью наивности.
Тем паче, что потом, такие "цифровые" мм подключают на аналоговый выход для наушников ...любого ТВ.
Да?

Добавление от 01.05.2022 11:46:

DoK29
Ну цифровой подразумевает наличие этих самых цифровых интерфейсов разве нет?! [source=12:57417:8525]
Самый первый би-амп с классом-D - R2600, имел только аналоговые входы.
Самый первый "полностью цифровой", с импульсным бп R1600TIII - тоже имел только аналоговые не пареключаемые входы.
Увы...
Полно мм на аналоговых усилителях с трансформаторными бп - вот они, имея входы и оптику и коаксил - "цифровые каГбы".

Зы: ...кстати "крутой-проф-монитор" - Jbl 305 - би-амп, класс-D, имп.бп. - имеет ТОЛЬКО аналоговые входы...

600x600, 55.1Kb

8527. DoK29, 01.05.2022 11:48
kr379
Ну вы пробовали подключить по оптике и тут же по AUX даже я "глухой" услышу разницу..
Конечно если не используя оптику то и AUX пойдёт..

8528. kr379, 01.05.2022 11:58
DoK29
Ну вы пробовали подключить по оптике и тут же по AUX [source=12:57417:8527]
Да.
В ДСТ(двойной слепой тест, R2700 + пара двд, WMA, DDD, 1Mb/s) - на десятке слушателей от 12 и до 80 лет...
Разницы - нет.

А Вы как это делали?
На чём?

8529. DoK29, 01.05.2022 12:33
цитата (kr379 [source=12:57417:8528]):

DoK29
Ну вы пробовали подключить по оптике и тут же по AUX [source=12:57417:8527]
Да.
В ДСТ(двойной слепой тест, R2700 + пара двд, WMA, DDD, 1Mb/s) - на десятке слушателей от 12 и до 80 лет...
Разницы - нет.

А Вы как это делали?
На чём?


На какой-то акустике не помню
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8530. kr379, 01.05.2022 12:41
DoK29
даже я "глухой" услышу разницу. [source=12:57417:8527]
И ...в чём?
И как - сначала на аналоге, а потом на цифре?
При мгновенном переключении?
Одинаковый уровень и АЧХ?
Да?

Зы:...а для ТВ, зачем "это" всё?
Что б ...было?

8531. DoK29, 01.05.2022 14:08
kr379
Ну почему я с ноутбука слушать собираюсь там есть выход оптический а ТВ уже можно колокольчик

8532. kr379, 01.05.2022 20:07
DoK29
поможете выбрать колоночки и для прослушивания музыки без фанатизма и просмотра ТВ с одновременным подключением..
сами колонки будут стоять по бокам от ТВ а не на столе у компьютера [source=12:57417:8482]

Странно, однака,....
Причём здесь ноут?
Или длинный кабель опто-коаксил - какой длины?
Или колонки таскать туда-сюда?
А главное - зачем?

8533. DoK29, 01.05.2022 21:33
kr379
Ноутбук от колонки активной по оптике ~1.5м. планирую,, присмотрел со всеми интересующими интерфейсами Edifier R1855DB вроде не хуже R1700Bts
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8534. kr379, 01.05.2022 22:06
DoK29
Edifier R1855DB вроде не хуже R1700Bts [source=12:57417:8533]

Да.
Разница только в наличии цифровых входов.
https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1855db/
А главное их отличие от всех остальных из серии R1600÷1850 - это их автоматически включающийся фильтр при использовании саба.
А так они все близнецы во всем - размер, дины, уси, dsp, имп.бп, да и звучание не отличить, разница в мелких конструктивных особенностях и количестве входов - и всё.
Иииизумительная серия би-ампов, одинаковая по звуку, но на любой вкус по комфорту-комплектации.

цитата:
Колонки оборудованы выходом на сабвуфер. При подключении сабвуфера к sub out колонки автоматически обнаруживают его и активируют цифровой кроссовер.

8535. akarma, 02.05.2022 02:09
DoK29
присмотрел со всеми интересующими интерфейсами Edifier R1855DB вроде не хуже R1700Bts [source=12:57417:8533]

4" Басовик, тут нормальный телек будет басить больше чем эта акустика :)

8536. landco, 02.05.2022 14:06
akarma
4" Басовик, тут нормальный телек будет басить больше чем эта акустика
[source=12:57417:8535]

Что за современный телек с 5" басовиком? Можно глянуть?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8537. akarma, 02.05.2022 14:14
landco
Что за современный телек с 5" басовиком? Можно глянуть? [source=12:57417:8536]

Ну может, конечно преувеличил . Скажем, телек выдает соразмерный бас это точно

8538. Рубикон, 07.05.2022 10:47
Взял r2750db за 235 у.е. (покупал в Молдове) и заказал стойки за 40 у.е. закрепил их скотчем двухсторонним к полу, и им же колонки к стойкам дабы маленький варвар их не перевернул.

Первое, что я сделал, это начал прослушку нескольких композиций во флаке через блютуз и по оптике. Ну никакой разницы, абсолютно, по качеству звука, по громкости, один в один. И это меня очень обрадовало, потому как я долго разбирался во всех этих кодеках, aptx, aptx hd, ldac. Оказывается, достаточно блютуза 4.1 с кодеком SBC Вобщем, то что я и хотел, лег на диван взял смартфон в руки и включаешь, что хочешь, поиск по базе за секунду, очень удобно, без лишних ресиверов, флешек и проводов. Безусловно, это всё субъективно, в мои то 32 года. Все люди разные, у всех свои слух и своя акустика, поэтому не претендую на истину.

По поводу самого звука, меня устраивает. Но кажется что вч+сч приглушены, но решается крутилкой. Всё детально, ничего не сливается на любых уровнях громкости.
Вч твитер очень приятный, после моего алюминиевого фокала в авто По басу не так однозначно всё, он как бы есть, но какой-то узконаправленный. Сидишь напротив акустики, в 4-5 метрах - нормально. Встаешь - его меньше. Подходишь ближе - еще меньше. Крутилкой не пробовал еще увеличивать, может поможет. Гула, как такового нет. Короче говоря, саб напрашивается, но ставить его не хочу. В будущем может передумаю и поставлю, благо возможность такая предусмотрена., и видать не зря.

Хороший, качественный, громкий звук с удобным интерфейсом. Я удовлетворен, и это самое главное. Всем мира!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 800Кb, 2.jpg, 1080x1920, 926Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: fedorr, kr379, akarma

8539. dimka33, 07.05.2022 19:59
Рубикон
дабы маленький варвар их не перевернул. [source=12:57417:8538]
варвар это? я бы грили снял так по феншую а вообще как то низко или вы лёжа слушаете?

8540. Рубикон, 07.05.2022 20:06
dimka33
варвар это? [source=12:57417:8539]
сыночка

слушаю лёжа, либо сидя.
но в идеале можно было бы чуть повыше, но комната не позволяет

8541. dimka33, 07.05.2022 21:18
Рубикон
идеале можно было бы чуть повыше [source=12:57417:8540]
это ТВ просто высоко,,поэтому кажется что колонки низко стоят а по кодекам APTX это для наушников нужнее а на колонках это баловство точно

8542. kr379, 07.05.2022 22:08
Рубикон
можно было бы чуть повыше, но комната не позволяет [source=12:57417:8540]
Каким образом?
...не позволяет - это как?
Что мешало сделать стойки вровень с комодом? Или даже выше комода?

8543. Рубикон, 08.05.2022 09:24
kr379
Что мешало сделать стойки вровень с комодом? Или даже выше комода? [source=12:57417:8542]

Слишком к тв близко получилось бы, перекрывали бы часть обзора. Если бы по полметра можно было расширить влево и вправо то сделал бы выше, но у нас там дверь) И так нормально, некоторые индивиды вообще на пол ставят.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8544. olnikval, 19.05.2022 20:19
jenyst
Наклон по мне лишнее, ничего он особо не дает. Конструкция от Fluid заслуживает внимания, я бы предпочел их. Видно что и с виброразвязкой они поработали неплохо. И то что ВЧ будет не совсем на уровне ушей, тоже ничего страшного. А к какой акустике то подбираем, если не секрет? [source=12:57417:8509]
Итак взял что подешевле... и похоже зря. Чуть высоковаты они - минимум высоты 30см (лучше бы с 20см начиналось). И ниже не сделать. И как оказалось - наклон вполне себе нужен. Можно было бы чуть наклонить.

8545. jenyst, 19.05.2022 20:36
olnikval
И как оказалось - наклон вполне себе нужен. Можно было бы чуть наклонить. [source=12:57417:8544]
Вы про Fluid? У них же возможен наклон. https://sc1.musik-produktiv.com/pic-010110145_01xl/fluid-audio-ds5.jpg

Добавление от 19.05.2022 20:36:

olnikval
Итак взял что подешевле... и похоже зря. Чуть высоковаты они - минимум высоты 30см (лучше бы с 20см начиналось). [source=12:57417:8544]
30 см Это вы все таки про какие речь ведете? Fluid Audio DS5 : высота 63 или 127 мм.

8546. olnikval, 19.05.2022 21:14
jenyst
Вы про Fluid? [source=12:57417:8545]
Нет. Я взял Stagg SMOS-05

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1073x1268, 100Кb

8547. jenyst, 19.05.2022 21:17
olnikval
Нет. Я взял Stagg SMOS-05 [source=12:57417:8546]
Ну про эти я вообще речь не вел Да и конструкция мне их не нравится, 30 см минимальная высота, это конечно тоже не в плюс к таким подставкам.

8548. olnikval, 19.05.2022 21:23
цитата (jenyst [source=12:57417:8547]):

30 см минимальная высота, это конечно тоже не в плюс к таким подставкам.
У них у всех однотипных почти, высота 30/40/50см регулируется.

Кстати попалось видео по установке, без особой воды чем грешат аналогичные:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=El90SR_cOw8[/video]

8549. Another One, 25.05.2022 10:15
kr379
R1700Bts [source=12:57417:8376]
Думаю докупить к ним t5. Не будет ли избыточно, как думаете?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8550. akarma, 25.05.2022 13:31
Another One
Не будет ли избыточно, как думаете? [source=12:57417:8549]

Избыточно? Это вряди ли...

8551. kr379, 25.05.2022 16:15
Another One
Думаю докупить к ним t5. Не будет ли избыточно, как думаете? [source=12:57417:8549]

Да.
Он был сделан специально для три-ампов серии R2700-2850, где нч каналы 32÷45Вт.
Но...!
Лишними 70Вт RMS из Т5 на частотах в пару октав (40÷80÷160Гц) для би-ампа (18+16)Вт RMS, точно не будут.
Причин всего две:
- а нет более простых и дешовых сабвуферов - просто - нет.
- вторая причина - у Вас будет запас по мощности в пару раз, по сравнению с три-амп+саб, а значит качество этих пар октав ... априори будет выше. У три-ампов искажения будут в разы выше, а у Вас в разы - меньше.

Можете мне не верить, но у меня есть "живые", пара multi-amping систем:
- я могу одним щелчком переключать их с помощью hama 04-ap, т.е. мгновенный ДСТ...
- первая - три-амп R2700
- вторая - R1600TIII + YAMAHA YST-SW015, 70Вт RMS, 120 W PEAK..

Не только мне, но и всей родне, приятелям, соседям, на женском вокале и классическом джазе, комбинация би-амп+ саб, нравяться больше чистого три-ампа(без саба) - увы, но факт...
зы:...ну и когда, вдруг, решите перейти на три-амп, то саб для него ...уже есть.
За это сообщение сказали спасибо: Another One

8552. Stas-87, 26.05.2022 09:45
kr379
Он был сделан специально для три-ампов серии R2700-2850, где нч каналы 32÷45Вт.
Но...! [source=12:57417:8551]

Маловат этот саб для 2700-2850. Не забывайте, площадь динамиков, частотный диапазон. Для 2700-2850 саб лучше от 10 дюймов. Особенно, если отрезать часть НЧ диапазона от основных сателлитов и отдавать ее сабу. Мое мнение - в последнем случае площадь динамика саба должна быть равна сумме площадей басовиков в сателлитах.

8553. kr379, 26.05.2022 10:11
Stas-87
Маловат этот саб для 2700-2850. [source=12:57417:8552]
Да.
Кто мешает за эти смешные деньги взять их ... два?
зы:...кроме площади, есть еще и ход диффузора, и разная чувствительность.
Я не знаю какие они у динамиков саба и три-ампов, но если они слегка (в пару раз) разные, то и отдача от саба может, вдруг, быть больше.
Это - раз.
А два - саб расчитан на инфра-бас всего от одной октавы, например 40÷80 Гц, коих в реальной музыке всего 10%, а нч дины три- ампов, в условном мид басе, от 50 и до 200 Гц (R2700) и 100÷315 Гц у R2850.
Согласно гостов, любых, распределение мощностей примерно такое...
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:379#379)
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5209 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5209#5209)
цитата:
Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)

300x256, 64.4Kb
Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей
(25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось.

8554. landco, 26.05.2022 12:10
kr379
Лишними 70Вт RMS из Т5 на частотах в пару октав (40÷80÷160Гц) для би-ампа (18+16)Вт RMS, точно не будут.
Причин всего две:
- а нет более простых и дешовых сабвуферов - просто - нет. [source=12:57417:8551]


339x36, 2.9Kb
533x134, 11.0Kb
847x80, 7.4Kb
Сообщение назвали неудачным: kr379

8555. kr379, 26.05.2022 13:02
landco

Ну зачем, для чего повторять бред сивой кобылы... эээ... альтернативно одаренных ... идиотов...?
Что лично Вам это даёт?
Постебаться охота?
Или указать на очередного дебила, который не читает ТО...
цитата ( https://www.edifier.ru/shop/speakers/t5/):
ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:70 Вт; 
ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ:50 ± 20 мВ 
СООТНОШЕНИЕ СИГНАЛ-ШУМ:≥85dB(A) 
ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН:38 Гц-200 Гц;

8556. landco, 26.05.2022 13:19
Хохо, у кыра бомбануло.
Где неправда-то?)))

8557. kr379, 26.05.2022 13:29
landco
Где неправда-то?))) [source=12:57417:8556]
Всё познаётся в сравнении - если какой-то дебил не знает, что на вход Т5 нельзя подавать стандартный сигнал линейного выхода в 500÷700мВ, получив тем самым клипинг, то это его личный хлопоты...

"Сила - в правде..."(С)
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print%3A12%3A0580…posts=&pages=

8558. landco, 26.05.2022 13:34
kr379
Всё познаётся в сравнении - если какой-то дебил не знает, что на вход Т5 нельзя подавать стандартный сигнал линейного выхода в 500÷700мВ, получив тем самым клипинг, то это его личный хлопоты...
[source=12:57417:8557]

Я думаю, "дебил" подает сигнал с сабвуферного выхода своих колонок эдифаер или микролаб)))

8559. kr379, 26.05.2022 13:39
landco
Я думаю, "дебил" подает сигнал с сабвуферного выхода своих колонок эдифаер или микролаб)) [source=12:57417:8558]
Верю.
Что "думаешь"...

8560. landco, 26.05.2022 13:43
Кыр, эти сабики подключают к колонкам эдифаер и микролаб, а ты о чем подумал??

8561. kr379, 26.05.2022 15:29
landco
эти сабики подключают к колонкам эдифаер и микролаб, [source=12:57417:8560]
Кто сказал?
Ссылочку на этого м... эээ... чудака или ТО можно?

А ссылочку на эти сабвуферы, типа к чему их ... можно подключать?

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #427 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:427#427)

820x505, 76.5Kb

8562. Alex Kos, 28.05.2022 03:57
А! Зашел почитать про колонки, а тут 440 страниц, я же раньше состарюсь, чем прочитаю

8563. Andy56, 28.05.2022 09:48
kr379
Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей
Вынужден, увы, в очередной раз вам попенять на то, что когда вы приводите заимствованный материал (график) - приводите, пож-та и ссылки на источник, поскольку в источнике могут содержаться важные моменты, касающиеся и той части материала, что вы приводите.

Что касается 20% мощности в полосе НЧ, или любых других "средних" данных по распределению спектр. мощности муз. сигнала, то реальность, с которой мы десятилетиями сталкиваемся в коммерческих релизах музыки, говорит о том, что "средние" характеристики не отражают "спектрального содержимого" многих и многих записей!
Наверное, найдётся достаточно много таких релизов музыки, которые будут более-менее близки тем параметрам, что отображены на приведённом вами графике, но также найдётся и много других - отклоняющихся от этого графика довольно сильно.
Очевидно, что тем слушателям, муз. предпочтения которых охватывают и многочисленные муз. альбомы, как бы "отклоняющиеся" от абстрактных средних характеристик, нужно строить систему звуковоспроизведения, ориентируясь на другие графики, другие "цифры"...
В качестве примера "графиков спектра" реальных коммерческих релизов музыки, можно привести картинку отсюда (https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/) , при этом особое внимание рекомендую обратить на подписи к графику (подчёркнуто синим мной). Чёрным цветом на графике автор обозначил "стандартную кривую DIN".

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1220x622, 53Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8564. j113, 28.05.2022 11:06
Alex Kos

так читать можно поиском

8566. kr379, 28.05.2022 11:26
Andy56
В качестве примера "графиков спектра" реальных коммерческих релизов музыки, можно привести картинку отсюда [source=12:57417:8563]

Да.
Аудио-киллер умничка!

Я ж дал ссылку на IEK-DIN, на среднюю "температуру по больнице".
Для все многочисленных вариантов рассмотренных в статье из Вашей ссылки.

И на 2-й стр. статьи есть такой его график...
https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/2/
.

Добавление от 28.05.2022 11:19:

535x410, 14.9Kb

Добавление от 28.05.2022 11:26:

зы:... чем хорош график:
- даёт более менее реальное представление о распределении мощностей по полосам в разных жанрах музыки...
- даёт тонкий намёк на то, что оптимум-оптиморе при выборе сабвуфера, иметь возможномть изменчть частоту раздела между сабом и ас.
Объяснюсь, ок?
Имея Yamaha YST SW015, с мах-максиморе регулировок, я могу запросто подстроить ВСЁ что нужно, в зависимости от типа и жанра музыки:
- ....

цитата ( Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #36 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:36#36) ):
Я в варианте своего R2700+YAMAHA YST-SW015 делал просто:
- обычно тембр нч в минимум...
- а на Ямахе крутил все крутилки-кнопки...
- выбирал чисто на слух для разных случаев:
---кино-игрушки - частота среза ниже, инфра-фильтр откл. - фазу саба на слух...
----классика, Б.С.О.+WMA+DDD - включал инфра-фильтр (обрезал ниже 40 Гц) - фазу на слух...
------джаз-вокал - баловался и частотой среза
.

8576. kr379, 29.05.2022 10:03
Andy56
KesarXBT
...увы -
Скрытый текст:.
https://ixbt.photo/?id=photo:1491021
..

8577. Andy56, 30.05.2022 11:20
kr379
Идея предложить вам провести простейший анализ нескольких муз. треков была в том, что вы бы наверняка сами, тут же, в своей собств. коллекции, обнаружили бы треки, спектр которых заставил бы серъёзно отойти от "концепции 25% мощности на НЧ". Но раз увы, то увы, ОК...
Если интересно, здесь (http://ixbt.photo/?id=album:52177) выложено небольшое кол-во спектров ряда альбомов самой разной музыки ("жёлтенькие" графики) - правда, они приводились не с т. зрения анализа по НЧ-составляющей, но тем и показательнее: многие ли из них соответсвуют "концепции 25% мощности на НЧ"? Это риторический вопрос, конечно!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8578. landco, 30.05.2022 12:24
kr379
Имея Yamaha YST SW015, с мах-максиморе регулировок, я могу запросто подстроить ВСЁ [source=12:57417:8566]
Кыр, чем ты там подстраиваешь? Кроме кроссовера и фазы больше настроек нет))

8579. kr379, 31.05.2022 04:01
landco
больше настроек нет)) [source=12:57417:8578]
Да!
И всего-то четыре:
- уровень
- частота кросса
- фаза
- ...инфра-фильтр кино/музыка (кнопуська B.A....)

Зы:...много знаете сабов с такой кнопкой ...B.A....
Ась..?
цитата ( Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5877 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5877#5877) ):
.
.зы: ...я использую свой R2700 + YST-SW015 обычно так:

- музыка loss-less:
--- женский вокал+джаз+Битлы = 100Гц + "музыка" (ограничение инфра-баса ниже 40 Гц) + тембр-НЧ R2700 в минимум
--- Б.С.О. (Фон-Караян и т.п.) = 80Гц + "кино" (с инфра-басом) + тембр-НЧ R2700 в 9-10-час
--- рок-Енигма-ДеерФорест = 80Гц + "кино" (с инфра-басом) + тембр-НЧ R2700 в 0 (12-час.)
- кино-игрушки = 60Гц + "кино" (с инфра-басом) + тембр-НЧ R2700 в 0 (12-час.)

...всем, особенно мне, такие варианты нравяться...
.

Andy56
Идея предложить вам провести простейший анализ нескольких муз. треков была в том, что вы бы наверняка сами, тут же, в своей собств. коллекции, обнаружили бы треки, спектр которых заставил бы серъёзно отойти от "концепции 25% мощности на НЧ". Но раз увы, то увы, ОК... [source=12:57417:8577]
Да нет... Я не имею
возможности:...возможности снимать спектры (две работы, две квартиры, две дачи, три машины вся родня - экономисты- ботаники, я один с эл-тех.образованием+ исп.дв.6р.)

Но, у меня имп.пик.детектор (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:916#916) на светодиодах - чётко фиксирует приближение к клиппингу на всех нч динах.
Я чётко определяю уровень необходимой мощности нч каналов на любых ...треках.
Клиппинга нет - а мощность потребляемая пиковая в разы меньше мах допустимой - я доволен.

Если интересно, здесь выложено небольшое кол-во спектров ряда альбомов самой разной музыки [source=12:57417:8577]

Спасибо! Нет...
слов...:...что б выразить Вам благодарность за проделанную работу.
http://ixbt.photo/?id=album:52177

Меня больше всего поразили треки с диким клипингом в самих записях?!!!
Я с ужасом представил, например этот трэк,
820x425, 176.8Kb
на три-ампе, со всеми усилителями в классе-D, да ещё в BTL (мостовой вариант, без разделительного конденсатора).

Ведь клиппинг именно на вч частотах, а значит "полка", верхняя полка трапеции, будет запросто воспроизводиться на мах амплитуде ...каким-то из частотных каналов - причем класс-D, мост, с сопротивлением мосфетов в режиме насыщения всего 80 мОм (0,08 Ом)...
Я технарь до мозга костей, с полувековым опытом радиолюбительства - мне понятно почему горят "пищики" (вч дины), от таких треков на мах допустимой громкости....
У меня пиковые детекторы были и на сч/вч динах три-ампа, но потом убрал - там уси SE, с искуственной "ср. точкой" на паре электролитов.
А на R1600TIII - пришлось оставить - там BTL на обоих каналах, и на сч и на вч - увы.


...:многие ли из них соответсвуют "концепции 25% мощности на НЧ"? Это риторический вопрос, конечно! [source=12:57417:8577]
Да. Я -
..."читатель"...:...люблю читать умные стать "про это".
Вот уникальный образец статьи "про спектры"...
цитата ( Журнал "Автозвук" •  № 11 / 2000

Диета для динамиков

Спектр музыкального сигнала

Какой он на самом деле?

Андрей ЕЛЮТИН
):

https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2000/11/p34-42-1.htm
Всё, что Елютин указал как источник спектра для рассмотрения - у меня есть.
Начиная от ...от Dire Straits до AC/DC,
http://ixbt.photo/?id=photo:1491270
через ... Races» Yello – образец равномерного спектра.
http://ixbt.photo/?id=photo:1491269
816x543, 117.6Kb
...и до ... Увертюра 1812 года с пушками и без. Партия артиллерии делает эту запись уникальной по содержанию инфразвука.
https://ixbt.photo/?id=photo:1491271
820x544, 114.4Kb

8580. Andy56, 31.05.2022 10:31
kr379:
Если хорошо покопаться в поисках инфразвука в коммерч. релизах музыки, то можно найти и такое, как на первой картинке!
Если располагаете временем, чтобы немного развлечься, могу предложить несколько коротких тестовых "басовых треков", которые позволяют на слух определить, с какой примерно частоты "снизу" АС начинают эффективно "играть"... Спектры этих тест-треков на картинке 2. Могу выложить на файлообменник, это прим. 65МБ.
Только с уровнем мощности, подаваемой на динамики при этих тестах, надо быть очень аккуратным!

UPD: Не ставьте уровень громкости выше, чем обычно при громком, но не перегражающем ещё унч и/или динамики, прослушивании!

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1672x793, 33Кb, 2.png, 930x412, 29Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

8581. Val Smith, 07.06.2022 16:17
Добрый день, начитался хвалебных отзывов Airpuls A100 и подумываю использовать их как настольный вариант для рабочего места. Подключение планирую аналогово с ЦАП CHORD Mojo. Отсюда вопрос, будет ли он просто усиливать сигнал или будет пропускать через свой ЦАП через Аналогово цифровое преобразование? Активные колонки Dali работают именно так, по этому от них отказался.

8582. KesarXBT, 07.06.2022 17:46
Val Smith

там не то чтобы АЦП, но преобразование всё же имеется. Поэтому подключать аналогово с ЦАП их не имеет смысла. Подключайте сразу к компу по USB. Даже звуковуха не нужна. Вообще ничего не нужно, только комп.

8583. avizor, 07.06.2022 18:44
Внезапно встал вопрос. Есть у меня ноут и на нем реалтек, звук не очень. И есть вот такая штука. Можно ли к ней подключить колонки диалог w203? А то, как-то чтобы звук шел через 2 усилка, боязно что-то.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x800, 57Кb

8584. landco, 07.06.2022 19:40
Val Smith
Добрый день, начитался хвалебных отзывов Airpuls A100 и подумываю использовать их как настольный вариант для рабочего места. Подключение планирую аналогово с ЦАП CHORD Mojo [source=12:57417:8581]
Жертва маркетинга: двойной удар
Китайские колонки за дикий оверпрайс (по китайским меркам) и бессмысленная побрякуша mojo (была у меня такая)
За это сообщение сказали спасибо: Andrew8042

8585. jenyst, 07.06.2022 20:16
landco
и бессмысленная побрякуша mojo (была у меня такая) [source=12:57417:8584]
А фотки владения у тебя, Олежка сохранились? Или тебе CHORD Mojo приснился в твоих влажных мечтах?

8586. Val Smith, 07.06.2022 22:41
landco
Ну тут весьма спорно, слушал я свои LCD2-C на куче разных ЦАП до 100 т.р. в том числе и ifi на Texas instruments которые в айрпульсах и все они по звуку уступали. Ну и не люблю я вот эти высокочастотные сибелянты цыкающие в этих цапах и мониторных наушниках, в активных мониторах полагаю тоже самое . Что до ЦАП и усилителей для наушников чуть лучше, но не намного стояло только решение от exposure. Ну а в сравнении с внутренним ЦАП у Klipsch в активных колонках небо и земля и это я в живую оценивал. Айрпульсы я в любом случае перед покупкой буду слушать и если не понравится не возьму.
Вопрос был конкретный про то что не будет двойного ЦАП?

Добавление от 07.06.2022 22:41:

KesarXBT
Я знаю что можно, но вот я пробовал полочники с теми же интегральниками вроде Cambridge audio от встроенного ЦАП и мне они меньше понравились. Также пробовал активные Klipsch и Heco и там со встроенного вообще мрак.

8587. KesarXBT, 07.06.2022 23:23
Val Smith
ну тут одно из двух: либо подключаете Airpulse прямо к компу, либо добавляете усилок в свою схему и покупаете классические пассивные колонки.

8588. landco, 08.06.2022 01:31
Val Smith
начитался хвалебных отзывов Airpuls A100 и подумываю использовать их как настольный вариант для рабочего места [source=12:57417:8581]
Хотя, с теперешними ценами, эти Аирпульсы стоят даже дешевле, чем какие-нибудь полочные Heco или Dali активные
Но учитывая жалобы по Эдифаерам и Микролабам вообще - на фоновый шум, на слабый ПДУ, когда приемник его видит под прямым углом только, на эквализацию даже при сброшенных в ноль тембрах - такое. Китайская лотерея.

8589. KesarXBT, 08.06.2022 10:36
landco
читаешь вас и чувствуешь, что читаешь какой-то бред.

Но учитывая жалобы по Эдифаерам и Микролабам вообще - на фоновый шум [source=12:57417:8588]

Что такое "эдифаеры и микролабы вообще" мне лично понять трудно. Никакого (ни малейшего) фонового шума у цифровых активных эдифаеров, к которым относится Эйрпульс, нет. Совсем.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8590. landco, 08.06.2022 10:44
Ни малейшего, нюню, эдифаерофила обидели)) Форумы переполнены сообщениями о шуме, достаточно название модели вбить в гугл. Если у аирпульса нет - повезло. Китайская лотерея, я ж так сразу и написал.

8591. dimka33, 08.06.2022 11:19
и я на своих не слышу ни какого шума да и мне уже не ~20 лет а ухом в колонку я не тыкаюсь ..

8592. landco, 08.06.2022 12:49
Тут большинство слухачей живут в городе, где всегда есть какое-то шумовое загрязнение, несмотря на время суток, они к нему настолько привыкли, что не обращают внимания и считают тишиной. Вот они и не слышат, потому что маскировка одних звуков другими происходит.

Я живу за городом, поэтому могу давать более объективную оценку.

8593. Alex302, 08.06.2022 18:50
landco
вы просто экстраполируете отзывы к колонкам за 50-200$ на колонки за 800$.
В дешевых не убирают шум, чтобы не конкурировать с дорогими своими моделями.

8594. landco, 08.06.2022 18:54
Alex302
вы просто экстраполируете отзывы к колонкам за 50-200$ на колонки за 800$.
В дешевых не убирают шум, чтобы не конкурировать с дорогими своими моделями. [source=12:57417:8593]


Гы, наивный https://gearspace.com/board/so-much-gear-so-little-t…llout-owners.html

8595. Alex-v, 09.06.2022 13:42
Добрый день. Мои привычные компьютерные Dynaudio XEO 2 отказали, посоветуйте малогабаритные АС (не более ВхШхГ 27х19х19 см) для рабочего стола. Рассматриваю Kanto Audio Yu4 и Audioengine HD4. Что лучше звучит? Возможно, что-то другое около 50 т.р.?

8596. olnikval, 09.06.2022 13:59
Alex-v
Мои привычные компьютерные Dynaudio XEO 2 отказали [source=12:57417:8595]
Так может починить дешевле? Что значит отказали? Отказали или надоели? Там мож какой копеечный кондер под замену.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8597. Haides, 09.06.2022 14:10

8598. akarma, 09.06.2022 14:12
olnikval
Там мож какой копеечный кондер под замену. [source=12:57417:8596]

Логично.

8599. Alex-v, 09.06.2022 14:30
цитата (olnikval [source=12:57417:8596]):

Так может починить дешевле? Что значит отказали? Отказали или надоели? Там мож какой копеечный кондер под замену. [/off]
Было бы дешевле. Но я в Турции, дилеров Dynaudio нет, фирма Dynaudio сначала давала неактивные ссылки на сервис и недействующий e-mail, потом отморозилась вообще. Отказ - нет коннекта между ведущей и ведомой АС. Визуально дефектов нет. Сервис мануал не нашел.

8600. akarma, 09.06.2022 14:36
Alex-v
дилеров Dynaudio нет [source=12:57417:8599]

Любая мастерская сгодится, зачем диллеры Dynaudio

8601. olnikval, 09.06.2022 14:45
Alex-v, лира вроде же упала? Не очень дорого должен стоить ремонт, если смогут починить.

8602. Alex-v, 09.06.2022 15:36
цитата (akarma [source=12:57417:8600]):

Любая мастерская сгодится, зачем диллеры Dynaudio
Угу. У меня здесь NAD 272 барахлить начал, пропадал сигнал в одном канале. Отвез в рекомендованный сервис. Взяли 500 лир, дефект не устранили. Вскрыл сам, нашел дефект, устранил. Связался с сервисом, спросил что делали - ответили, что заменяли детали в выходном каскаде (ничего там не меняли). Попросил указать, что конкретно меняли - просто вернул 300 лир. В соседнем сервисе мне меняли аккумулятор в ИБП, при мне сломали кронштейн крепления аккумулятора. Самое смешное, что мальчик с серьезным видом начал кронштейн, который крепит 2,5 кг аккумулятор, склеивать моментальным клеем ))). Доверия нет. А в случае с XEO 2 дефект посложнее будет ))).

8603. akarma, 09.06.2022 15:38
Alex-v
А в случае с XEO 2 дефект посложнее будет ))). [source=12:57417:8602]

Вы откуда знаете какой д.....т и насколько он сложный? Просто поищите другой сервис...

8604. Alex-v, 09.06.2022 15:56
цитата (akarma [source=12:57417:8603]):

Вы откуда знаете какой д.....т и насколько он сложный? Просто поищите другой сервис...
Сервис мануала нет, дефект по радиоканалу, то ли в передатчике master, то ли в приемнике slave, визуальных признаков (подгораний, вздутых кондеров и подобного) нет, контакты проверены. Но Вам, конечно, виднее ))). Даже если найдут причину, не факт что устранят из-за отсутствия комплектующих. Я здесь простую TPA 3255 для замены сгоревшей в Aiyima 07 искал, обошел половину мастерских, негде слыхом не слыхивали Заказал с Али...

Добавление от 09.06.2022 15:56:

цитата (Haides [source=12:57417:8597]):

Alex-v
другое [source=12:57417:8595]
(252 x 150 x 185mm) (https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/studiynye_monitory_adam_a3x_2435052557)
Спасибо! Уточню вопрос. Рассматриваю Kanto Audio Yu4, Audioengine HD4, Adam A3X. Кто реально сравнивал? Что лучше звучит? Возможно, что-то другое около 50 т.р.?

8605. UnknownGod, 09.06.2022 22:24
А к Адам а3х или а5х модно подключить сабвуфер? Вроде выхода на него не увидел сзади.
Вообще есть мониторы хорошие с возможностью подключить саб?

8606. clop1000, 11.06.2022 14:49
Какая есть современная альтернатива logitech s220
Я имим полностью доволен но у них начались проблемы с проводои нужно искать замену.
Естевственно не хуже, и максимально бюджетно)

8608. landco, 11.06.2022 17:08
clop1000
Какая есть современная альтернатива logitech s220
Я имим полностью доволен но у них начались проблемы с проводои нужно искать замену.
Естевственно не хуже [source=12:57417:8606]

Там по-моему любая будет не хуже.. это ж пищалки

8609. j113, 11.06.2022 20:26
в пищалках хотя бы нет ухающего баса и возможно фонового шуршания

8610. clop1000, 12.06.2022 10:30
цитата (j113 [source=12:57417:8609]):

в пищалках хотя бы нет ухающего баса и возможно фонового шуршания

И они на удивление очень не слабо выдают звук) Они звучат лучше чем выглядят)))

8611. kr379, 12.06.2022 11:10
clop1000
Они звучат лучше чем выглядят))) [source=12:57417:8610]

Да.
Это ж три-фоник - 2.1, мелкий сабик и пара сателлитов.

Добавление от 12.06.2022 11:10:

цитата:
Logitech S220 Основные характеристики 
Тип 2.1
Суммарная мощность RMS 17.1 Вт
Мощность Сабвуфер 11.3 Вт.
Фронтальные колонки 2.9 Вт Воспроизводимая частота Минимальная 50 Гц
Максимальная 20 000 Гц
Вам нужен точно такой же 2.1.
С примерно теми же парметрами мощности.
Или тот же самый, но новый.

8612. j113, 12.06.2022 14:25
Ааа, если сабик 2.1, то это не про качество. Нормальные 2.0 от 15 тыс. выдадут уже что-то похожее на звук.
Сообщение назвали неудачным: kr379

8613. kr379, 12.06.2022 20:02
j113
Нормальные 2.0 от 15 тыс. выдадут уже что-то похожее на звук. [source=12:57417:8612]
Вы не поняли, что в свое время они стоили 800 руб... https://m.avito.ru/sankt-peterburg?q=%D0%BA%D0%BE%D0…%B8+logitech+s220

И автор того поста хочет не дороже ...их , угу?
При чём здесь что-то за 15 тыр?
А?

8614. Mitrich2, 12.06.2022 22:48
jenyst что скажешь про эдифиры s2000mk3, стоит на них тгв менять, или шило на мыло будет?

честно хз даже на что менять их... мониторы если брать, то IK или дженелеки, но там цена конь...
как вариант, можно полочники типа кеф q150 + усилок с али?
начальный hifi он такой начальный же если усь за 20 с али может норм, то начальные колонки за 35 не будет совсем уг?

8615. landco, 13.06.2022 01:49
Mitrich2
то начальные колонки за 35 не будет совсем уг? [source=12:57417:8614]

Вот начальные колонки за 35. Баргин, как говорят в узких кругах. JWS C 150 XL, 15" лопух, 28 кило, 95 Дб чуйка.

579x675, 34.8Kb

8616. Mitrich2, 13.06.2022 09:12
landco
15" лопух, 28 кило [source=12:57417:8615]
это стадион озвучивать?
мне покомпактнее бы, не большие полочники для спальни, до 35см высотой

бегло просмотрел обзоры, советуют как самые универсальные и звук за свои деньги - кефы q150 или дали спектор 2, что скажете про них?

Добавление от 13.06.2022 09:12:

в общем, от колонок надо что - более менее ровный звук, без задраных вч, не яркие. Быстрый бас. Могли хорошо отыгрывать быстрые жанры без каши в звуке. Не сильно чувствительные к кач-ву записи.
Слушаю в основном рОкового направления, иногда блюз, электронику.

8617. akarma, 13.06.2022 09:13
Mitrich2
бегло просмотрел обзоры, советуют кефы q150 или дали спектор 2, что скажете про них? [source=12:57417:8616]

Сколько денег на акустику?

8618. Mitrich2, 13.06.2022 09:15
akarma
Сколько денег на акустику? [source=12:57417:8617]
до 35тр

8619. akarma, 13.06.2022 09:19
За эти деньги можно найти хорошие варианты на вторичке:

- ELAC Debut Reference DBR62, Dynaudio DM 2/7, Dynaudio Emit M20, Wharfedale Diamond 225, - это для любителей мониторного звука.
За это сообщение сказали спасибо [2]: jenyst, Mitrich2

8620. Mitrich2, 13.06.2022 09:26
akarma
это для любителей мониторного звука [source=12:57417:8619]
сухое уже поднадоело, у меня сейчас можно сказать мониторы, только в формате ММ
а варфидали эти я кажись кстати слушал когда то, очень что называется стерильные по звуку

8621. akarma, 13.06.2022 09:27
Mitrich2
сухое уже поднадоело, у меня сейчас можно сказать мониторы, только в формате ММ [source=12:57417:8620]

А какая у вас сейчас акустика?

8622. Mitrich2, 13.06.2022 09:28
akarma
ELAC Debut Reference DBR62, Dynaudio DM 2/7, Dynaudio Emit M20, Wharfedale Diamond 225, - это для любителей мониторного звука. [source=12:57417:8619]
это все "стерильные"?

Добавление от 13.06.2022 09:28:

akarma
thonet vander kugel

8623. akarma, 13.06.2022 09:30
Если не устраивает мониторное звучание тогда не подскажу . Мне интересна акустика только с достаточно достоверным звучанием.

8624. Mitrich2, 13.06.2022 09:31
akarma
ELAC Debut Reference DBR62, Dynaudio DM 2/7, Dynaudio Emit M20, [source=12:57417:8619]
а как они относительно варфидалей вообще?

8625. akarma, 13.06.2022 09:35
Вся троица это просто офигенная акустика, не хуже того, что сейчас продается за 100+т.р. Сбалансированное, детальное звучание и с достаточным басом для полочников.
За это сообщение сказали спасибо: Mitrich2

8626. jenyst, 13.06.2022 12:40
Mitrich2
jenyst что скажешь про эдифиры s2000mk3, стоит на них тгв менять, или шило на мыло будет? [source=12:57417:8614]
Скажу честно, я их не слушал, поэтому ругать или хвалить не буду. Я давно вырос из мультимедиа и тебе того же желаю. Звук студийных мониторов лично мне не очень зашел, кто бы чего не говорил. Типа это такая же активная акустика, как и активный хай фай. Поэтому без прослушки и манибэка лично я бы не стал вслепую брать студийные мониторы для домашнего прослушивания музыки. Все таки я за отдельный усилитель и пассивные полочники.

Добавление от 13.06.2022 12:31:

Mitrich2
усилок с али? [source=12:57417:8614]
Если только проверенных фирм, а не подвал дядюшки сяо на поддельной комплектухе.

Добавление от 13.06.2022 12:33:

Mitrich2
начальный hifi он такой начальный же если усь за 20 с али может норм, то начальные колонки за 35 не будет совсем уг? [source=12:57417:8614]
Лично я давно уже не брезгую вторичкой и при малом бюджете на том же авито можно много чего приличного в отличном состоянии найти. Главное не ударятся в глубокий винтаж

Добавление от 13.06.2022 12:40:

Mitrich2,
то что посоветовал akarma просто рвет Кугели, как тузик грелку и найти на том же авито в отличном состоянии не проблема Понятное дело, что еще и усилитель нужен будет не самый хреновый.

За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, Mitrich2

8627. landco, 13.06.2022 12:57
Mitrich2
это стадион озвучивать? [source=12:57417:8616]
если вам просто фоновые звуки, то не надо, конечно
я про полноценный звук

8628. Val Smith, 14.06.2022 10:31
akarma
Между Kef и Dali, выбрал бы второе, правда сравнивал Мету и Оптиконы. Оба были хорошие, но Kef мне кажутся излишне сухими. Мне нравится окрас Датских колонок. У Dynaudio начальные Emit 20 тоже понравились. Очень мягкий и приятный верх.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Mitrich2, akarma

8629. Barmaglodd, 15.06.2022 08:18
Mitrich2
как вариант, можно полочники типа кеф q150 + усилок с али? [source=12:57417:8614]
Сам недавно подобное выбирал. Остановился на KEF Q150 (новые меньше 30 на авито) и Loxjie A30 (надо было Bluetooth и оптику к телеку). Всё встало в ~40. Пока всё едет.
БУ - хорошо, но надо ездить и выбирать, да и в моей провинции почти ничего нет. То, что посоветовали выше - отличный выбор, если есть время на поиски. Например, прямо сейчас оно даже БУ дороже новых KEQ.

8630. Mitrich2, 15.06.2022 08:23
Barmaglodd
Остановился на KEF Q150 (новые меньше 30 на авито) и Loxjie A30 [source=12:57417:8629]
слушали данную связку, или хотя бы кефы, до?

Добавление от 15.06.2022 08:23:

я вот их на ютубе послушал(в сравнении с другими), и чёт как то... глухие они какие то, хотя может усилок для них подобрать правильно надо, а с теми что сравнивали там, они кефам не подходят(?)

8631. Barmaglodd, 15.06.2022 08:38
Mitrich2
Связку не слушал. На ютюбе это как в анекдоте про Шаляпина. Там столько преобразований звука, что в реальности совсем иначе будет. Кеф я могу только с усилками в десятки раз дороже послушать, что опять не показатель.
В любом случае они будут существенно лучше моих 15-летних Microlab Solo2.
Вообще, если есть сомнения, стоит походить, послушать разные варианты, может оказаться, что захочется совсем другого.

8632. akarma, 15.06.2022 12:39
Kef 150 норм. в принципе. Чуток ярковаты на мой вкус. Вообще у kef своя философия звука, - кому то нравится, кому-то нет.

8633. landco, 15.06.2022 13:36
akarma
Kef 150 норм [source=12:57417:8632]
Дешевые еще ладно, для коаксиалов подороже хрен динамики найдешь, если случится чего, особенно с учетом санкций.
А ломаются они аж бегом
[video]https://www.youtube.com/watch?v=z4kJ2aGGufs[/video]

8634. akarma, 15.06.2022 13:43
landco
А ломаются они аж бегом [source=12:57417:8633]

Уверен, что очередной "вдуватель"

8635. jenyst, 15.06.2022 19:37
Начальные кефы очень так сказать на любителя, без прослушки крайне не рекомендую покупать.
За это сообщение сказали спасибо: Mitrich2

8636. landco, 15.06.2022 19:50
Чем дороже кефы, тем большему количеству людей рекомендуется их покупать, не токмо любителям!
Идеальный рецепт для продавца

8637. jenyst, 15.06.2022 20:58
landco
Чем дороже кефы, тем большему количеству людей рекомендуется их покупать, не токмо любителям! [source=12:57417:8636]
Чем дороже кефы, тем больше вырисовывается другой приличной акустики в их прайс

8638. KesarXBT, 15.06.2022 21:14
jenyst
Чем дороже кефы, тем больше вырисовывается другой приличной акустики в их прайс [source=12:57417:8637]

8639. Mitrich2, 16.06.2022 06:18
Barmaglodd
На ютюбе это как в анекдоте про Шаляпина [source=12:57417:8631]
ну в вашем случае выбор не лучше заказывать вслепую, вообще по одним только отзывам, из той же категории)

В любом случае они будут существенно лучше моих 15-летних Microlab Solo2 [source=12:57417:8631]
ну с таким расчётом, я бы брал тогда что то по дешевле (если лишь бы что лучше MS2 ), и с более менее "не противоречивым звуком" из отзывов тех же

landco
ломаются они аж бегом [source=12:57417:8633]
это как понимаю был брак какой то партии, это не поголовно у них

8640. Barmaglodd, 16.06.2022 08:28
Mitrich2
Может, плохо выразился. Колонки то мне понравились, правда, с совсем другим оборудованием и в другой обстановке. А усилок, да, по отзывам и измерениям на audioscenereview. Я потому и писал, что, если есть сомнения, стоит самому послушать.

8641. landco, 16.06.2022 12:34
Mitrich2
это как понимаю был брак какой то партии, это не поголовно у них
[source=12:57417:8639]

Должно насторожить то, что кефовские коаксиалы в принципе способны так ломаться, со спецэффектами

8642. Mitrich2, 16.06.2022 17:30
Кто разбирается в подакустической обработке помещения?
колонки(1 из) стоят вдоль стены(голой), и от них паразитные переотражения звука(если мощные крупные колонки с хорошим басом - низы валят), если на эту стену повесить спец акустическое поглащающее покрытие(или как наз-ся, с шипами наружу), как в студиях, комнатах прослушивания делают, поможет ли в моей проблеме?
или оно только от паразитных вч помогает?(слышал такое мнение)

8643. jenyst, 16.06.2022 17:54
KesarXBT
Это когда нечего сказать по теме. Смех без причины, ну вы поняли.

8644. Haides, 16.06.2022 18:02
Mitrich2
низы валят [source=12:57417:8642]
глушат обычно в углах. НЧ наладить это очень сложно, но на бытовом уровне можно сделать, например, такое (https://www.youtube.com/watch?v=8BRa1Dhs_cQ&ab_channel=%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%82)
За это сообщение сказали спасибо: Mitrich2

8645. landco, 16.06.2022 18:03
Mitrich2
Попробуйте коррекцию помещения автоэквалайзером. Такой есть в любом современном ресивере. Или отдельная программа, если источник ПК.
За это сообщение сказали спасибо: Mitrich2

8646. Mitrich2, 16.06.2022 20:58
landco
Или отдельная программа, если источник ПК. [source=12:57417:8645]
спец прога какая то?

8647. landco, 16.06.2022 21:01
Mitrich2
спец прога какая то?
[source=12:57417:8646]

Sonarworks
За это сообщение сказали спасибо: Mitrich2

8648. KesarXBT, 16.06.2022 21:08
jenyst
Это когда нечего сказать по теме. Смех без причины, ну вы поняли. [source=12:57417:8643]

Вы поняли меня ровно наоборот...

8649. jenyst, 16.06.2022 21:18
KesarXBT
Вы поняли меня ровно наоборот... [source=12:57417:8648]
Тогда приношу свои извинения, если не правильно истолковал тот ваш смайлик.

8650. Mitrich2, 17.06.2022 10:38
jenyst
любые начальные хайфаи лучше твк, говоришь?
а я вот чёт сомневаюсь

вот скажи, какая акустика из пассивных может отыграть любой стиль без каши, и имеет скоростной бас, как твк, при том за адекватный прайс?
среди "хайфаев" этих(тем более начального уровня за цену 20-30тр), кач-во звука там будет грубо говоря уровень тех же эдифиров 2700, в лучшем случае.
Приемлимо-удобоваримый звук в этом бюджете найти в принципе то можно, типа варфедалей, хеко викта прайм там... Но про скоростной бас там и говорить не чего (бас можно может и через правильный усилок будет нарулить, но чтоб на тяжеляке без каши на АС...?). Конкуренты в этом плане твк, будут только что мониторы как понимаю, а из пассивных там к моему бюджету как понимаю надо прибавить еще нолик в конце, чтоб получить в звуке то что я хочу, если потом еще не умножить эту сумму х2
Для митола говорят вон нужно пол ляма минимум, чтоб они отыгрывали его нормально ,а для электроники там поди без ляма и не подходи вообще?
Я вот поразмыслил, что я хочу, и на худшее чем твк я переходить не готов, в плане отработки быстрых жанров, и скоростного баса.

8651. akarma, 17.06.2022 11:12
Mitrich2
среди "хайфаев" этих(тем более начального уровня за цену 20-30тр), [source=12:57417:8650]

Тут надо бу смотреть. Нового ничего за эти деньги не купишь... Сейчас 20-30тр это просто ниочем, только какие-нибудь микролабы или Свен новые...

8652. landco, 17.06.2022 15:28
Mitrich2
какая акустика из пассивных может отыграть любой стиль без каши, и имеет скоростной бас, [source=12:57417:8650]
Советую забыть про всякую аудиофилию типа "каши", "скоростного" и "медленного" баса. В абсолютном большинстве случаев колонки не при чем, это гадит ваша комната.

8653. Mitrich2, 17.06.2022 17:48
landco
Советую забыть про всякую аудиофилию типа "каши", "скоростного" и "медленного" баса. В абсолютном большинстве случаев колонки не при чем, это гадит ваша комната. [source=12:57417:8652]
не при чём так же как и цапы, усилители...
а мы дураки перебираем, а всё оказывается одинаково звучит!

8654. landco, 17.06.2022 17:52
Mitrich2
Все правильно. Если источник не винил, а усилитель не ламповый, то совершенно не при чем.

Добавление от 17.06.2022 17:52:

Mitrich2
а мы дураки перебираем, а всё оказывается одинаково звучит!
[source=12:57417:8653]

Вот и не будьте дураком

8655. Mitrich2, 17.06.2022 17:54
А мужики то не знали!
все срочно переходим на вертак с лампой

8656. jenyst, 18.06.2022 02:17
Mitrich2
любые начальные хайфаи лучше твк, говоришь?
а я вот чёт сомневаюсь
вот скажи, какая акустика из пассивных может отыграть любой стиль без каши, и имеет скоростной бас, как твк, при том за адекватный прайс? [source=12:57417:8650]

Я могу сказать только за себя, например даже Wharfedale Diamond 121 дали в рот прикурить Кугелям. Имею эту акустику в качестве ДК, слушал и в стерео. Такие вот себе добротные корпуса, вес, пассивная акустика весит примерно столько же, сколько Кугель активный. Митол я не слушаю никакой, так что здесь я пас. Запросы у тебя, хоть ты и сам не понимаешь этого и впрямь на пол ляма. И мне странно, с чего ты решил, что Кугели это скоростной бас и какой то эталон? Да, они звучат лучше Эдиков R2700, они классные были тогда за свои 6 тысяч рублей, на этом все. Любая более менее акустика из Хай Фай их порвет.
akarma, тебе уже накидал вариантов, которые просто унизят Thonet & Vander Kugel Я вот сейчас например тащусь в ближнем поле у компа от wharfedale denton 80th, усилитель parasound 275. Звук просто для меня бомба. Ну у меня самодельный пред, переделанный цап от вейляня, в акустике я поменял проводку, резисторы, катушки, конденсаторы, про parasound я лучше вообще промолчу . Но это больше мое хобби, люблю попаять вечером под пивко. И никаких пол ляма А кто то скажет, что я нищеброд

8657. Mitrich2, 18.06.2022 04:39
jenyst
Wharfedale Diamond 121 дали в рот прикурить Кугелям [source=12:57417:8656]
серьёзно?
слушал я эти варфедали(или 122? не суть) с топовым ресивером маранцем каким то, ну колонки в принципе не плохие, а за свою цену может даже в топах(среди одноклассников), но ни чего супер пупер прям там нет, звук слишком сухой и стерильный что наз-ся... По мне так r2700 лучше звучат в целом. И баса там как то так себе (хотя учитывая их конструкцию, может и норм). Но играют они так то как минимум на свои деньги(среди своего сегмента), просто остальное еще хуже(!)
Тут конечно вкусовщина всё. Ты вон с вейлянга прёшься, когда это дичь несусветная по мне, у нас скорее вкусы расходятся, или представления о прекрасном

с чего ты решил, что Кугели это скоростной бас и какой то эталон? [source=12:57417:8656]
да с того же как и ты прёшься от вейлянга
или по твоему они "медленные"?

Любая более менее акустика из Хай Фай их порвет. [source=12:57417:8656]
тут, или ты не разбираешься не притязателен в звуке, или мало что слышал среди бюджетных пассивных. Имхо, там за 20-30тр ловить практически не чего (то что в магазинах). А на счёт бу, стоящее по звуку, за копейки сливать тоже ни кто не будет
тут большая удача нужна

8658. akarma, 18.06.2022 05:18
Mitrich2
А на счёт бу, стоящее по звуку, за копейки сливать тоже ни кто не будет
тут большая удача нужна [source=12:57417:8657]


За 30-40т.р. полно вариантов, никакой удачи не нужно. Если знать, что искать, можно вообще за копейки взять некоторые достойные вещи.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8659. Mitrich2, 18.06.2022 06:15
akarma
Если знать, что искать [source=12:57417:8658]
это ключевая фраза...

8660. jenyst, 18.06.2022 06:41
Mitrich2
Ты вон с вейлянга прёшься, когда это дичь несусветная по мне, у нас скорее вкусы расходятся, или представления о прекрасном [source=12:57417:8657]
Вейлянь тоже в полном тюнинге у меня, вкусы вообще, даже с лучшем другом могут разойтись
да с того же как и ты прёшься от вейлянга [source=12:57417:8657]
Так я его причесал, так, что тебе и не снилось
или по твоему они "медленные"?
[source=12:57417:8657]

Они гудят возле стены, а вот дешевые Wharfedale Diamond 121 такого себе не позволяли.
тут, или ты не разбираешься не притязателен в звуке, или мало что слышал среди бюджетных пассивных. Имхо, там за 20-30тр ловить практически не чего (то что в магазинах). А на счтёт бу, стоящее по звуку, за копейки сливать тоже ни кто не будет
тут большая удача нужна [source=12:57417:8657]

Скорее ты, про магазин вообще речи не идет ,я хотел, нашел на том же авито , то что хотел в состоянии новых, акустику мне еще прям в подъезд привезли, за 20 тыс. Насколько помню, akarma на вторичке dynaudio dm 2/6 брал, пусть меня поправит, если я не прав. Тоже был доволен. Главное знать чего искать. А у тебя какой опыт прослушки, вейлянь какой слушал, чем не зашел?

Добавление от 18.06.2022 06:41:

Mitrich2
По мне так r2700 лучше звучат в целом [source=12:57417:8657]
Вот это говно было у меня, так что не надо

8661. Mitrich2, 18.06.2022 06:48
jenyst
дешевые Wharfedale Diamond 121 такого себе не позволяли. [source=12:57417:8660]
потому что баса в них нет, образно говоря, и гудеть там и не чему)
а возле стены вообще будут любые гудеть, как бы...

предлагаю закончить спор на том, что у нас слишком уж разные предпочтения

лавное знать чего искать [source=12:57417:8660]
для этого надо найти свой идеал, а потом можно уже и ждуна включить

8662. akarma, 18.06.2022 06:49
jenyst
Насколько помню, akarma на вторичке dynaudio dm 2/6 брал, [source=12:57417:8660]

Я кучу всего брал . Из Dynaudio, в частности: Dynaudio DM 2/6, DM 2/7 (2 пары), DM 3/7, Emit M20
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8663. jenyst, 18.06.2022 06:51
Mitrich2
потому что баса в них нет, образно говоря, и гудеть там и не чему)
а возле стены вообще будут любые гудеть, как бы...

предлагаю закончить спор на том, что у нас слишком уж разные предпочтения [source=12:57417:8661]

Без обид, ну не надо считать себя умней других. На том же столе возле компа , wharfedale denton 80th не гудят, а кугели гудели, у тех и тех фазоинверторы сзади. Как же так??

8664. Mitrich2, 18.06.2022 06:52
jenyst
Вот это говно было у меня, так что не надо [source=12:57417:8660]
если слушал их с реалтеком, и рядом со стенкой, и делаешь окончательные выводы по ним после этого по звуку, то что тут скажешь...

Добавление от 18.06.2022 06:52:

jenyst
у не надо считать себя умней других [source=12:57417:8663]
то же самое могу сказать в ответ тоже

8665. jenyst, 18.06.2022 06:54
akarma
Я кучу всего брал . Из Dynaudio, в частности: Dynaudio DM 2/6, DM 2/7 (2 пары), DM 3/7, Emit M20 [source=12:57417:8662]
Я тоже не брезгую вторичкой Хорошие вещи за вменяемую цену

Добавление от 18.06.2022 06:54:

Mitrich2
то же самое могу сказать в ответ тоже [source=12:57417:8664]
Ну тогда копи пол миллиона, а я умываю руки Больше я тебе помочь не смогу советом. Да он тебе и как я посмотрю не нужен.

8666. Mitrich2, 18.06.2022 06:58
jenyst
На том же столе возле компа , wharfedale denton 80th не гудят, а кугели гудели, у тех и тех фазоинверторы сзади. Как же так?? [source=12:57417:8663]
а размер кабинета и нч/бас у них сопоставим?(если брать звук в нормальных условиях, где не будут низы валить)
и они работали с одним источником/цапом?

да и сравнивать их как бы, такое... одни активные со своим усилком, другие пассивные, у кот-х звук зависит еще от стороннего уся (и его можно сделать разным)

8667. jenyst, 18.06.2022 07:05
Mitrich2
если слушал их с реалтеком, и рядом со стенкой, и делаешь окончательные выводы по ним после этого по звуку, то что тут скажешь... [source=12:57417:8664]
Ты бы схематику их изучил, прежде чем писать. Их вообще пофиг от чего слушать, эффект будет один.

Добавление от 18.06.2022 07:05:

Mitrich2
а размер кабинета и нч/бас у них сопоставим?(если брать звук в нормальных условиях, где не будут низы валить)
и они работали с одним источником/цапом?
[source=12:57417:8666]

Ну померь сам Источник один. Мне главное результат. Кабинет сам поймешь у кого больше. Ну как то надо было же сравнивать, вот я и сравнил Был Emotiva A-150, потом Prasound 275 приехал с дохлым трансом прямиком из Штатов. Транс перемотали, сравнил. Вот, сравниваю сижу Еще паяю периодически .Emotiva переехала на фронты ДК. Сфоткать что ли Эмотива тоже уже не обычная Parasaund 275 возле компа, основная система на каждый день.

8668. Mitrich2, 18.06.2022 07:07
jenyst
Ты бы схематику их изучил, прежде чем писать. Их вообще пофиг от чего слушать, эффект будет один. [source=12:57417:8667]
и это говорит владелец вейлянга, который подвальная китайская дичь(может и не по схемотехнике на бумаге, то по звуку)
и других будешь учить еще, Жень, и замечания делать из разряда?
не надо считать себя умней других [source=12:57417:8663]
?

хотел поругаться? молодец!
говорить больше не о чем...

8669. akarma, 18.06.2022 07:14
Не нужно собачиться, не конструктивно. Разговор ни о чем пошел...

8670. jenyst, 18.06.2022 07:18
Mitrich2
и это говорит владелец вейлянга, который подвальная китайская дичь(может и не по схемотехнике на бумаге, то по звуку)
и других будешь учить еще, Жень, и замечания делать из разряда?
не надо считать себя умней других
?

хотел поругаться? молодец!
говорить больше не о чем... [source=12:57417:8668]

Уф, я тебе про преобразование туда сюда, из цифры в аналог, и наоборот, ай, даже объяснять не буду. Поругаться? Нет, если ты конечно не из этих, кто не поддерживает СВО, но это не в этой теме.

Добавление от 18.06.2022 07:18:

akarma
Не нужно собачиться, не конструктивно. Разговор ни о чем пошел... [source=12:57417:8669]
Согласен. Мы высказались, посоветовали а там уже без нас. Я лично пас, больше без меня

8671. fedorr, 18.06.2022 09:11

Всем привет! Вопрос не много не в тему.
Edifier s 2000mk III , обратил внимание что пассивная колонка резонирует , соответственно и стойка , больше чем активная . Я её вскрыл , посмотрел там синтепон квадрат где-то 17-18 см. приклеен к динамику и всё , может стоит добавить синтепона чтобы сравнять с объемом активной , ведь там плата и блок питания

8672. jenyst, 18.06.2022 09:44
fedorr
может стоит добавить синтепона чтобы сравнять с объемом активной , ведь там плата и блок питания [source=12:57417:8671]
Думаю ИМХО все таки лучше чем нибудь таким обклеить https://shumoff.biz/vibration_absorbing/shumoff-light-2 лучше конечно обе колонки. Я в свое время таким материалом thonet vander kugel обклеил, на звук сказалось весьма позитивно.

8673. KesarXBT, 18.06.2022 14:13
jenyst
Думаю ИМХО все таки лучше чем нибудь таким обклеить https://shumoff.biz/vibration_absorbing/shumoff-light-2 лучше конечно обе колонки. Я в свое время таким материалом thonet vander kugel обклеил, на звук сказалось весьма позитивно. [source=12:57417:8672]

Что, вот прям не имея понятия, что и куда класть, всё офигачить шумкой? А точно ли станет лучше или всё ж таки надо понимать, что делаешь?

Очень странный совет, как по мне.

Добавление от 18.06.2022 14:13:

К тому же. Представленная шумка имеет фольгированный слой. Который кмк будет отражать высокие частоты. Если обклеивать изнутри, волны там будут гулять просто фантастически туда сюда. Поэтому изнутри так не делают.

А если обклеивать снаружи, боже мой, какой же ужасный вид будет.

8674. akarma, 18.06.2022 14:30
Надо сперва разобраться, что именно резонирует, а не тупо обклеивать. Может, детали крепежа, сам динамик и прочее. У меня, кстати, с Edifier s 2000mk III была проблема в динамике-басовике. Подгуживал, пришлось менять...

8675. fedorr, 18.06.2022 14:42
С динамиком всё норм и корпус изнутри тоже в порядке , я же говорю в активной колонке плата поперек корпуса в какой то мере делит корпус на две части блок питания внизу прикручен и синтепон ещё
а в пасивной только кусочек синтепона

8676. jenyst, 18.06.2022 15:22
KesarXBT
Что, вот прям не имея понятия, что и куда класть, всё офигачить шумкой? А точно ли станет лучше или всё ж таки надо понимать, что делаешь? [source=12:57417:8673]
Если корпуса не фига не весят, то да, оклейка тонким слоем 2 мм мастикой не повредит. Фольга удаляется на раз. А так есть подобные материалы и без фольги. Да я и не призываю так лечить копеечную мумедию, если только очень хочется, а так лучше купить чего нибудь по приличней. Те же Wharfedale 121 c авито за 11 тысяч в такой обклейки точно не нуждаются.

8677. fedorr, 19.06.2022 18:34
fedorr
может стоит добавить синтепона чтобы сравнять с объемом активной [source=12:57417:8671]
добавил не много синтепона , в виде сплюснутых валиков , на низ и заднюю стенку
резонанс остался , но колонка стала звучать чутка громче ( хотя до этого была тише активной , ну многие по отзывам тоже жаловались что пассивная играет тише )

8678. 125057, 21.06.2022 06:18
Посоветуйте
- компактные, активные, 2.0, чтобы без дребезга
- бюджет до 5000 рублей (лучше до 3000)
- цель замена мониторных пищалок

8679. Mitrich2, 21.06.2022 17:39
125057
чтобы без дребезга
- бюджет до 5000 рублей (лучше до 3000) [source=12:57417:8678]

дребезг - валящие низы имеется ввиду, или что?
ММ сейчас норм за 10тр не возьмёшь то, что уж говорить тогда за 3-5тр...
Среди ультра-бюджета смотрите эдифиры, микролабы (советую обратить внимание на thonet vander, если есть такие сейчас в продаже, среди ММ это лучшее)

8680. landco, 21.06.2022 17:53
125057
- компактные, активные, 2.0, чтобы без дребезга
[source=12:57417:8678]

чтоб без дребезга, постучите по корпусу - если звук высокий, глухой - можно брать

8681. Kethate, 24.06.2022 13:03
Всем привет.
Беспроводных колонок никогда не имелось. Помогите, пожалуйста, выбрать между: 2 x Tronsmart T6 mini (http://%22https://aliexpress.ru/item/4000196494031.html?_ga=2.146999860.206177845.1656007366-2006583859.1627901113&sku_id=12000029072089472%22) , Anker SoundCore 2 (http://%22https://aliexpress.ru/item/32718503055.html?item_id=32718503055&sku_id=12000027801074161&spm=a2g2w.productlist.i3.2.7f406dfaSfWChR%22) , (выбрал бы Anker Soundcore Motion + (http://%22https://aliexpress.ru/item/4000295633236.html?_ga=2.210371094.206177845.1656007366-2006583859.1627901113&pdp_npi=2%40dis%21RUB%218%C2%A0137%2C81%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%216%C2%A0428%2C99%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%215%C2%A0859%2C17%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%21%21%21%21%4021135c3a16560187311676679e32b6%2110000015045980701%21sh&sku_id=10000015045980701&spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.11.17d22305JT0f9h%22) , но гложут сомнения — стоит ли переплачивать за более качественный двухполосный звук, но при этом чаще и больше по времени её заряжать?).
Беру для домашнего пользования, в приоритете автономность и сбалансированное звучание (громко слушать не собираюсь, за басами не гонюсь, но ценю полноту и объёмность звучания).

Ещё, в качестве альтернативы порекомендовали эту: Tribit xSound Go gen2 (https://market.yandex.ru/product--portativnaia-akustika-tribit-xsound-go-gen2-16-vt-chernyi/1659749217?track=wishlist&offerid=kUeRDbuhLhAGLTZTeg4lwQ&cpa=1)

Сам тяготею к тронсмарту, но не везде пишут, что это лучший выбор в сравнении с тем же анкером.

Добавление от 24.06.2022 13:03:

В идеале ищу что-то беспроводное, что можно было бы подключать по tws, хочу стерео. Был бы более компактный аналог моушна, в вертикальном форм-факторе, взял бы не раздумывая. Я не очень разбираюсь в акустике, но как я понимаю, для каждого диапазона частот, нужен свой динамик, и моушн в этом отношении лучше, чем всё перечисленное. Или всё же может получиться ли так, что на одинаковой комфортной громкости, чуть ниже средней разница между моушном и той же саундкор будет едва ощутимой?

8682. KesarXBT, 24.06.2022 13:59
Kethate компьютерные пищалки за 3 т.р., да ещё безпроводные? Со всем уважением, но вам тут вряд ли что-то порекомендуют.

И не из-за снобизма, а потому что такой техникой тут никто не пользуется.

Добавление от 24.06.2022 13:59:

Единственно что я мог бы не порекомендовать даже, а обратить внимание на. Так это luna-ecliplse от Edifier. Они конечно дороже на 10 т.р., но зато там уже можно рассчитывать на какой-то звук. Насколько этот звук хорош, нужно уже читать отзывы и обзоры.

https://www.edifier.ru/shop/speakers/e25hd-luna-ecliplse/

За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, jenyst

8683. akarma, 24.06.2022 14:33
KesarXBT
И не из-за снобизма, а потому что такой техникой тут никто не пользуется. [source=12:57417:8682]

Согласен. Подобная техника вне моего использования, поэтому ничем не могу помочь

8684. Kethate, 24.06.2022 18:01
Хорошо, а есть что-нибудь пооптимальнее и минималистичнее? Не хочу переплачивать за изысканный дизайн, который вообще не по душе)

8685. KesarXBT, 24.06.2022 22:28
Kethate
Хорошо, а есть что-нибудь пооптимальнее и минималистичнее? Не хочу переплачивать за изысканный дизайн, который вообще не по душе) [source=12:57417:8684]

Не вопрос!

https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1042bt/

Но надо понимать, что это комп. колонки.

8686. Kethate, 24.06.2022 23:25
А из полностью беспроводных в подобном ключе ничего нет?

8687. KesarXBT, 25.06.2022 00:07
Kethate идёте и покупаете первые попавшиеся.

8688. TurboUSB, 25.06.2022 00:29
KesarXBT
Не вопрос!

https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1042bt/

Но надо понимать, что это комп. колонки. [source=12:57417:8685]


А неплохо, за 7.5 тр то и в наше время...bluetooth 5.0 там есть в спецификации.

8689. Kethate, 25.06.2022 04:51
цитата (TurboUSB [source=12:57417:8688]):

KesarXBT
Не вопрос!

https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1042bt/

Но надо понимать, что это комп. колонки. [source=12:57417:8685]


А неплохо, за 7.5 тр то и в наше время...bluetooth 5.0 там есть в спецификации.

Да, но имелось в виду — без шнура питания, на аккумуляторе)

8690. TurboUSB, 25.06.2022 07:15
Kethate
Это наверное надо в тему - выбор портативной акустики. Хотя какая это акустика, скорее бум-цык-цык.
А так имхо все оно едино в такой скромный бюджет, смотрите где отзывов побольше нормальных. На слуху anker, jbl и т. п.
На днях тоже выбирал на дачу, и на озоне купил vipe l1 по хорошей скидке, читай почти бесплатно. Но к теме это не относится.

По теме раз уж зашел. У компа pioneer dj50x, у д/к monitor audio bx1 + sub bxw+ h/k avr.
В свое время все куплено по весьма скромным деньгам. Ни там ни там уже пятилетку менять ничего желания нет.
Пионеры достаточно точные для компьютерного применения, бронзы и хк, сложно описать, но совсем другой коленкор. Даже несмотря на то, что начальная акустика, мне нраицца картина.
Так и бегаю между ними при прослушивании музыки. Источники сигнала более менее.
Все срезы и расположение MA настроил по фен шую, сначала по науке, потом на слух. За месяц добился, что больше ничего менять не хотелось. Саб максимально загасил, чтобы только давление добавлял.

За это сообщение сказали спасибо: akarma

8691. dimka33, 25.06.2022 19:13
цитата (Kethate [source=12:57417:8689]):

цитата (TurboUSB [source=12:57417:8688]):

KesarXBT
Не вопрос!

https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1042bt/

Но надо понимать, что это комп. колонки. [source=12:57417:8685]


А неплохо, за 7.5 тр то и в наше время...bluetooth 5.0 там есть в спецификации.
Да, но имелось в виду — без шнура питания, на аккумуляторе)

вот есть только дорого
https://www.citilink.ru/product/portativnaya-kolonka…ybox1000-1164726/?

8692. TurboUSB, 27.06.2022 22:57
Ни к селу ни к городу. :]

8693. Сергей Шведов, 30.06.2022 03:59
Рубикон
им же колонки к стойкам [source=12:57417:8538]
А где такие стойки купить????

8694. Bumer0701, 15.07.2022 11:44
Добрый день.Сто посоветуете Dali Spector 6 или Wharfedale 10 серии?

8695. landco, 16.07.2022 10:20
Bumer0701
Dali Spector 6 или Wharfedale 10 серии[source=12:57417:8694]
Если колонки похожи по основным характеристикам, то и звук из них можно получить почти идентичный, эквализация скомпенсирует различия в настройке кроссоверов.

8696. Cooler_17, 18.07.2022 03:38
Хотел поменять колонки свои старенькие Philips на поменьше с питанием от USB.
Начал смотреть, читать отзывы. Мало того, что народ жалуется на постоянный гул из них, так еще увидел 2 отзыва,
где колонки 2.0 SVEN 120 просто расплавились
Скрытый текст: 51.4Kb и кондёр взорвался 31.9Kb


Это офигеть...

Вопрос: есть ли нормальные небольшие высотой не более 9 см колонки с питанием USB? Мне не нужен крутой звук, просто иногда на ютубе что-то глянуть.

8697. akarma, 18.07.2022 04:29
Cooler_17
Мне не нужен крутой звук, просто иногда на ютубе что-то глянуть. [source=12:57417:8696]

Берите любые на которые денег хватит от более менее известных брендов, - Sven, Edifier...

Добавление от 18.07.2022 04:29:

Bumer0701
Добрый день.Сто посоветуете Dali Spector 6 или Wharfedale 10 серии? [source=12:57417:8694]

Лучше полочники подобрать за эти деньги...

За это сообщение сказали спасибо: Cooler_17

8698. r1sh, 18.07.2022 22:40
Всем доброго времени суток.

Являюсь пользователем колонок Edifier r1850db в паре со звуковушкой Creative AE-5.

Использую в основном для просмотра фильмов, периодически слушаю музыку: хаус, соул, рок,.

Звук в принципе всем устраивал, но тут задумался об апгрейде.

Помню давным давно мне рекомендовали студийные мониторы JBL LSR305 и Edifier R2700, вот стало интересно что нынче можно приобрести за 15-20тыс из б\у или нового сегмента чтобы прям было заметно лучше нынешних колонок?

Буду признателен за любые советы)

8699. akarma, 19.07.2022 04:36
r1sh
вот стало интересно что нынче можно приобрести за 15-20тыс из б\у или нового сегмента чтобы прям было заметно лучше нынешних колонок? [source=12:57417:8698]

Behringer B1031A, JBL 306 mk2, M-Audio BX8, KRK rokit 8 - если речь вести про мониторы

8700. olnikval, 19.07.2022 06:29
akarma
JBL 306 mk2 [source=12:57417:8699]
Хуже чем JBL 305 mk2. 305 или 308.

8701. akarma, 19.07.2022 07:14
olnikval
Хуже чем JBL 305 mk2. 305 или 308. [source=12:57417:8700]

Почему?

8702. olnikval, 19.07.2022 08:29
akarma, в живую не слушал. Но судя по западным обзорам, у них хуже АЧХ.

8703. fedorr, 19.07.2022 08:42
r1sh
задумался об апгрейде [source=12:57417:8698]
прибавь саб активный , тот же T5 , если сам производитель (бог) велел и будет апгрейд
в своё время перешел с 1800Tiii на 2000DB , звук понравился , ушёл пердеж фазика , вообщем переход заметен ( это как вариант )
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8704. akarma, 19.07.2022 09:09
olnikval
Но судя по западным обзорам, у них хуже АЧХ. [source=12:57417:8702]

Я бы не сказал. Достаточно неплохая линейность, лучше чем у 305, плюс мидбас/бас более плотный.

JBL 306P MK II Measurements CEA-2034 spinorama frequency response.png на ixbt.photo:
820x491, 87.0Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1501278)

цитата (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-306p-mk-ii-review-studio-monitor.18505/):
JBL 306P MK II еще раз показывает, что происходит, когда вы следуете науке правильного воспроизведения звука даже при строгом бюджете. Вы просто получаете отличный звук. Даже в такой неблагоприятной ситуации, когда колонки просто стоят на столе. Направьте акустику, подключите их, и вы в деле

[video]https://www.youtube.com/watch?v=QLprPxmxuys&ab_channel=DSAUDIO.review[/video]

121212121.jpg на ixbt.photo:
820x363, 37.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1501277)

Добавление от 19.07.2022 09:09:

fedorr
прибавь саб активный , тот же T5 , если сам производитель (бог) велел и будет апгрейд [source=12:57417:8703]

Если в 1850 все устраивает, кроме баса, то очень хороший совет на самом деле.

8705. olnikval, 19.07.2022 09:17
akarma, из вашего же ролика:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x845, 201Кb

8706. akarma, 19.07.2022 09:20
olnikval
из вашего же ролика: [source=12:57417:8705]

Ну да, 306 чуток более линейна и глубже копает. У 305 серединка немного торчит и мид слабый.

8707. olnikval, 19.07.2022 09:23
akarma, у 306 как раз завал в середине. Что плохо.
Да и вообще, они как-то мало распространены в РФ (на Западе не знаю). Берут или настольные 305 или если комната большая, уже напольные - 308.

8708. akarma, 19.07.2022 09:26
olnikval
у 306 как раз завал в середине. Что плохо. [source=12:57417:8707]

Нет там завала. Если провести линию усредненную, то 306 более линейна. Вот для сравнения 305 с этого же ресурса:

JBL 305p MKii Speaker Powered Monitor Acoustic Audio Measurements.png на ixbt.photo:
820x547, 102.6Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1501283)

Добавление от 19.07.2022 09:26:

olnikval
Да и вообще, они как-то мало распространены в РФ [source=12:57417:8707]

Потому что 305 самые дешевые...

8709. r1sh, 19.07.2022 16:03
akarma
Behringer B1031A, JBL 306 mk2, M-Audio BX8, KRK rokit 8 - если речь вести про мониторы [source=12:57417:8699]

Благодарю за наводку.

Вот как раз все эти дни смотрю, сравниваю то, что могу послушать вживую или на ютубе через звуковушку ae-5 с включённым direct mode, наушники akg 712 pro (их как раз тоже долго искал на замену аудио-техники ath-ad700, не хватало драйвовости в них)

У edifier в принципе всё понятно, мне по звуку больше всего понравилась модель s1000db -лучше отыгрывают гитару, саксафон на мой слух.
Потом пошёл дальше, начал смотреть что есть из мониторов, а оказалось выбор то ваще не маленький так-то:

krk rokit5 g3
Mackie CR5-X
Adam T5V
Yamaha HS5
jbl305 mk1 (судя по отзывам во втором поколении звук стал хуже)

И вот тут у меня начался взрыв мозга: все отличия на уровне ощущений.
Смотрел сравнения jbl с другими мониторами на канале https://www.youtube.com/c/DSAUDIOreview получилось:

1. У ямахи напрочь отсутствует бас, но при этом голос более красивый что-ли.
2. cr5-x лучше отыграли рок, гитара голос не сливаются в одну кучу, как у jbl (по ощущениям)
3. E5 отыграл хаус\транс со вставками из голоса, у jbl снова всё в кучу (по ощущениям)
4. Rokit5 показались более драйвовыми, вот как ямаха с jbl, так же тут Jbl с rokit)
5. T5V тоже ярче чем JBL, как и Rokit5 но при этом более детализированные, этакие ROkit5 на максималках.

При этом Edifier s1000db и рядом не стоит с 305 - более гулкий какой-то звук, боле каши на мой взгляд.

На авито нашёл их по следующим ценам:
JBL 305 mk1 - 20к
KRK Rokit 5 g3 - 20к
Presonus Eris E5 - 22к
Yamaha HS5 - 23к

Адамы брал чисто как что-то, что дороже для сравнения.

Сижу теперь ломаю голову)) я могу ошибаться, но лично по мне так по аналогии с наушниками получается:
ямаха - бейеры 770
jbl - аудио-техника 700
адамы - akg 712

что-то вот такое +\-

Из всех этих для дома с кино и музыкой ямаху точно нет. Остальные пока не понятно...

8710. akarma, 19.07.2022 16:32
r1sh

Из всех этих для дома с кино и музыкой ямаху точно нет [source=12:57417:8709]


Я предпочитаю 6.5" драйверы как более универсальные. Тем более для кино. Тут мониторчики на 5.5 совсем жидкие будут...

8711. r1sh, 19.07.2022 16:44
akarma
Я предпочитаю 6.5" драйверы как более универсальные. Тем более для кино. Тут мониторчики на 5.5 совсем жидкие будут... [source=12:57417:8710]

Для 20 квадратов не будут 6.5" слишком большими, там и 5" будут играть от силы на 20-30% ?

8712. akarma, 19.07.2022 16:47
r1sh
Для 20 квадратов не будут 6.5" слишком большими, [source=12:57417:8711]

Да ну . У меня комната 17кв и 5.5 без саба совсем не интересно слушать как универсальный сетапчик

8713. r1sh, 19.07.2022 16:56
akarma
Да ну . У меня комната 17кв и 5.5 без саба совсем не интересно слушать как универсальный сетапчик [source=12:57417:8712]
как же я раньше жил с 5" r1850db ))

в мой бюджет до 25к наверное 6.5" не впишутся уже?

8714. akarma, 19.07.2022 16:58
Почему, БУ на Авито есть разные варианты, в том числе и из того, что я назвал ранее...

8715. r1sh, 19.07.2022 21:46
akarma
Почему, БУ на Авито есть разные варианты, в том числе и из того, что я назвал ранее... [source=12:57417:8714]
Благодарю, посмотрел модельки, которые вы направили, в мой бюджет похоже за пару вписываются только 306р при чем сегодня же успел упустить пару за 15к
Есть еще Behringer B 1031A, M-audio BX8-a, M-audio BX8 Studiophile около 22-24к стоят.
Посмотрел еще другие модельки 6.5" кроме 306 - к сожалению вне моего бюджета.
Нашёл правда еще BEHRINGER B2030A но нигде не смог найти их запись чтобы послушать...

Добавление от 19.07.2022 21:46:

и в принципе возник резонный вопрос: как лучше поступить - оставить звуковушку ae-5 и подключить мониторы через балансный кабель trs-trs mini или продать ae-5 купить внешнюю звуковую типа focusrite scarlett solo \ Steinberg UR-12 \ Behringer U-Phoria UMC202HD ?

8716. j113, 19.07.2022 23:22
имхо баланс нужен только для длинного кабеля, или когда мощные помехи, в квартире не актуально

8717. landco, 20.07.2022 11:50
r1sh
Из всех этих для дома с кино и музыкой ямаху точно нет [source=12:57417:8709]
почему?

8718. r1sh, 20.07.2022 12:46
landco
почему? [source=12:57417:8717]
басов нет, по звуку они будто "цокают" и звук получается скучный, никакой драйвовости нет. Имхо.

Да и разница в цене - jbl за 15-16к можно найти на авито, ямаха 23к на разницу я бы купил внешнюю звуковую карту и может на два кабеля trs-trs хватит)

8719. landco, 20.07.2022 20:10
r1sh
басов нет, по звуку они будто "цокают" и звук получается скучный, никакой драйвовости нет. Имхо.
[source=12:57417:8718]

Многое еще от комнаты зависит. Плюс АЧХ настраивается эквализацией.

8720. r1sh, 20.07.2022 21:30
landco
Многое еще от комнаты зависит. Плюс АЧХ настраивается эквализацией. [source=12:57417:8719]
блин тогда еще сложнее ввыбрать)) с наушниками всё было легче)

8721. jenyst, 21.07.2022 11:04
r1sh
блин тогда еще сложнее ввыбрать)) с наушниками всё было легче) [source=12:57417:8720]
Усложню вам еще немного выбор А может лучше рассмотреть вам отдельно интегральник и какие нибудь полочники? Бюджет конечно будет больше, но смысл в этом есть. Смотреть строго на вторичке, на новое тогда то цены были в салонах , а сейчас и вовсе барыги с ума посходили.

8722. r1sh, 21.07.2022 14:02
jenyst
Усложню вам еще немного выбор А может лучше рассмотреть вам отдельно интегральник и какие нибудь полочники? Бюджет конечно будет больше, но смысл в этом есть. Смотреть строго на вторичке, на новое тогда то цены были в салонах , а сейчас и вовсе барыги с ума посходили. [source=12:57417:8721]

это был контрольный в голову изучать еще тему интеграальных усилителей и пассивных полочников..........

Вообще чем больше углубляюсь в изучение тем на форумах и чтение дискуссий в комментариях к постам\видео, тем больше возникает вопросов, чем ответов.

Как я понимаю, бюджетные "мониторы" по качеству звучания не особо отличаются от не бюджетной мультимедии - и те и те преукрашивают звук и перед обоими не стоит задачи "передать звук без искажений". Доходит до того, что даже makie cr5-x называют активными мониторами, хотя там вторая колонка пассивная. (могу ошибаться).

Больше всего мне не понятен следующий момент: про мониторы пишут, что это направленный источник звука ближнего поля, т.е. подразумевается, что мультимедийные колонки можно поставить где угодно в помещении и они будут нормально звучать, а мониторы "нормально" звучать будут только если их поставить на расстоянии до 1 метра и направить в сторону слушателя.
Насколько бюджетные мониторы типа jbl 305 подходят под это описание?

В данный момент у меня r1850db один стоит на подоконнике, второй стоит на верху подвесного стеллажа, потому что просто нету места на столе, помещение 16кв.м. и по звуку я бы не сказал что есть какие-то сильные искажения.
В новой квартире (прикрепил скриншот) помещение 20кв.м, варианта установки колонок два:
1. На компьютерном столе в углу помещения.
2. По бокам от телевизора.
Слушать их буду в двух местах: сидя за компом в углу и сидя на диване напротив телевизора.

Собственно вопрос возник следующий: при данном способе эксплуатации акустики будут проблемы со звучаниям мониторов или не принципиально?

А то я тут уже начал изучать как мне подключить мониторы ко встроенной звуковой, выбрал внешнюю usb звуковую, а тут бац и такая проблема)

8723. akarma, 21.07.2022 14:05
r1sh
Собственно вопрос возник следующий: при данном способе эксплуатации акустики будут проблемы со звучаниям мониторов или не принципиально? [source=12:57417:8722]

Да нормально все будет...

8724. r1sh, 21.07.2022 14:07
akarma
Да нормально все будет... [source=12:57417:8723]
"че очкуешь славик, 100 раз так делал" (с)
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8725. akarma, 21.07.2022 14:07

8726. olnikval, 21.07.2022 14:10
akarma
Потому что 305 самые дешевые... [source=12:57417:8708]
Нет там завала. Если провести линию усредненную, то 306 более линейна. Вот для сравнения 305 с этого же ресурса: [source=12:57417:8708]
Есть. Да и вообще, это все давно обсосали: ссылка (https://rmmedia.ru/threads/142457/)

8727. jenyst, 21.07.2022 14:13
akarma
Да нормально все будет... [source=12:57417:8723]
Но стоит отметить, что сам куратор темы akarma предпочитает отдельно усилитель и полочники Dynaudio для более качественного прослушивания музыки. Или я ошибаюсь?

8728. akarma, 21.07.2022 14:19
olnikval
Есть. [source=12:57417:8726]

Нет. Все факты, ссылки на измерения были приведены выше, просвещайтесь.

Добавление от 21.07.2022 14:19:

jenyst
о стоит отметить, что сам куратор темы akarma предпочитает отдельно усилитель и полочники Dynaudio для более качественного прослушивания музыки. Или я ошибаюсь? [source=12:57417:8727]

В данный момент, у меня два сетапа (если так можно сказать). Один для музыки, - Dynaudio DM 2/7. Второй для кино, - Infinity Primus 150 + Acoustic energy aegis evo sub. Хотя, деление достаточно условное. Оба отлично играют и достаточно уинверсально... Активные системы у меня не прижились по разным причинам, хотя пробовал разное...

8729. jenyst, 21.07.2022 14:37
akarma
Активные системы у меня не прижились по разным причинам, хотя пробовал разное... [source=12:57417:8728]
Вот это ключевое. Могу сказать за себя, что и у меня все так же . Поэтому и советую, отдельно усилок и отдельно полочную акустику.

8730. olnikval, 21.07.2022 15:45
akarma
Нет. Все факты, ссылки на измерения были приведены выше, просвещайтесь. [source=12:57417:8728]
Уже - на 1.5кГц провал. О том же говорят и люди в теме. Голос могут искажать. Ну и я солидарен с теми людьми, которые пишут, что они: ни рыба, ни мясо. Для настольников слишком большие.

8731. akarma, 21.07.2022 15:51
olnikval
Уже - на 1.5кГц провал [source=12:57417:8730]

Узкие провалы небольшие не слышны, ничего страшного. Искажают скорее, если наоборот середина выпячена. Это хуже...

8732. r1sh, 21.07.2022 18:25
вроде бы хотел разобраться в вопросе а еще больше запутался)))) как люди вообще выбирают между таким разнообразием?) Только у меня есть пачка вариантов:
1. добавить к r1850db сабфвуфер
2. мультимедийные колонки Edifier r2800 \ r2750db
3. мониторы уровня jbl lsr305 +\- лично мне по ютубу (не кидайте тапками) больше всего понравился звук Adam T5V
4. полочники + усилитель

Я так понимаю, чтобы выбрать нужно пройти путь и перепробовать абсолютно все варианты?)))

Кстати если смотреть вариант пассивных колонок и усилителя, имеет смысл брать бюджетные варианты до 15тыс таких брендов как SMSL, Dynavox, Pioneer A-20k или смотреть на бюджет минимум 20-25тыс с моделями типа Cambridge AXA25\35?

8733. akarma, 21.07.2022 18:50
вариантам:
1) Если вас устраивает звучание 1850 всем, кроме баса, то вполне адекватный вариант
2) Не имеет особого смысла
3) Вполне, но сильно экономить не нужно, если нужен реальный прирост относительно 1850
4) Это может быть очень длинный путь и затратный... Хотя, здесь зачастую интерес в самом процессе
За это сообщение сказали спасибо [2]: r1sh, dmalmak

8734. r1sh, 21.07.2022 19:55
akarma
Если вас устраивает звучание 1850 всем, кроме баса, то вполне адекватный вариант [source=12:57417:8733]

Тут же дело такое: пока не услышишь что-то кардинально лучше либо не сравнишь лоб в лоб, то и не узнаешь, что есть что-то лучше)) у всех моих знакомых стоят колонки аля genius ультра портативные, по этому сравнить особо не с чем, просто чувствуется, что "пришел тот час" 😄 ну хочется чего-то нового 😢


3) Вполне, но сильно экономить не нужно, если нужен реальный прирост относительно 1850 [source=12:57417:8733]
Я пока пытаюсь нащупать хотя бы модельки на которых этот прирост будет заметен.

В контексте r1850db любая акустика за 15-20к - это в два \ два ч половиной раза дороже нынешней цены этих колонок на рынке б\у, можно сказать за 24к можно купить три таких комплекта 😄

) Это может быть очень длинный путь и затратный... Хотя, здесь зачастую интерес в самом процессе
[source=12:57417:8733]

Видимо это следующий какой-то уровень до которого я еще не дошёл

8735. Cooler_17, 21.07.2022 20:02
История со счастливым концом (дуракам всегда везет ), взял на авито новые не вскрытые 2.0 Edifier R12U за 1200 руб.
Качество сборки, usb-питание, регулятор громкости с полным выключением на передней панели и что самое крутое - прямой выход с карты на наушники - всё как мне надо!

Всем спасибо!
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8736. Alex_92, 26.07.2022 15:36
Всем привет!
Посоветуйте систему 2.1 для небольшой комнаты, уже 7 лет использую edifier hcs2330 и хотелось бы что нибудь получше. Использую для всего- игры, фильмы, музыка.
Как то думал систему 5.1, но как понял, для небольшой комнаты это того не стоит.

8737. landco, 26.07.2022 23:24
Alex_92
и хотелось бы что нибудь получше [source=12:57417:8736]
Увеличьте габариты сателлитов и сабвуфера. Размер прямо влияет на звучания, хорошая акустика должна быть большая, физика. Для корректировки комнатной АЧХ используйте эквалайзер

8738. alekslush, 30.07.2022 10:16
Alex_92
Посоветуйте систему 2.1 для небольшой комнаты [source=12:57417:8736]
Edifier S360DB

8739. Кренг, 06.08.2022 21:19
Даже таки относительно недорого

[video]https://www.youtube.com/watch?v=M4pHJmTitPc[/video]

8740. Andrey_I, 18.08.2022 18:37
Добрый вечер! Извиняюсь, если не в тему. Нужно для ноута колонки, небольшие и мелодичные для фонового. Слушать буду через yulong U200. Для серьезного слушания - наушники и в гостиной большое стерео-аудио. На работе больше 10 лет играют Sven 611 - без проблем, а теперешние Svenы - ругают. Edifier R1280T хвалят там же. По цене и размерам походят. Dialog Jazz AJ-13 BROWN - не нашел, что внутри. Направьте, пожалуйста!

8741. j113, 19.08.2022 11:46
Andrey_I
"бочонок" как вариант

8742. Александр Александров, 19.08.2022 13:11
Ребят ,всем привет . В общем жили у меня для ПК Свен 820 лет 10 и настал им конец . Гарью буфер завонял . Посоветуйте ,что взамен взять примерно такого же уровня ? По магазинам походил в районе 5-10 тысяч какая то хрень продается ,даже визуально ) и ещё , на Авито рядом со мной продают Свен Роял 2 за 5 тысяч . Может их взять или б/у лучше не покупать ? Всем спасибо за советы и отзывчивость

8743. Shaiitann88, 20.08.2022 14:26
Если я пользуюсь наушниками (гарнитурой), подключенной к колонкам 2.0, то нет особой разницы в качестве колонок. Подойдут любые? Звуковая карта встроенная в материнскую плату.

8744. landco, 20.08.2022 20:24
Александр Александров
По магазинам походил в районе 5-10 тысяч [source=12:57417:8742]
да, на Авито, EDIFIER S351DB от 15

8745. Manichaean, 22.08.2022 12:18
Andrey_I
Нужно для ноута колонки, небольшие и мелодичные для фонового. [source=12:57417:8740]

Александр Александров
Посоветуйте ,что взамен взять примерно такого же уровня ? [source=12:57417:8742]

CAV FD-20 на Али. В официальном магазине сейчас 9 тыр.

8746. landco, 22.08.2022 18:43
Manichaean
CAV FD-20 [source=12:57417:8745]
нет сабвуфера, нет выхода на сабвуфер
без сабвуфера оно нормально не заиграет

8747. Manichaean, 23.08.2022 11:07
landco
без сабвуфера оно нормально не заиграет [source=12:57417:8746]

Интересно, как это производители до сих пор умудряются всем вокруг втюхивать стерео колонки и стерео усилители?
На самом деле нормально стереопара играет, если НЧ динамики у неё нормальные
Сообщение назвали неудачным: landco

8748. landco, 23.08.2022 12:44
Речь про размер вуферов. 5" это мало для полноценного звучания.

Делаете вид, что не понимаете сказанного, или вы реально такой?

8749. SC22, 23.08.2022 12:50
Вы абсолютно правы- это обычный маркетинг. Для прослушивания нужна спецкомната стоимостью не в один млн р...
Мультимедиа- это простые колонки возле ТВ или монитора, причем оптимальный размер НЧ-СЧ динамиков 6,5"+_1", ВЧ динамики- порядка 1". Как здесь "смело советуют" 4-5" меня "поражает через удивляет". Причем временами и до 3,5" доходит... Как сие чудо может отыграть низы? Физику уже отменили? Маркетологи вывели новую формулу для ушей с лапшой??? Ну и обратное- тоже верно- а как более 8" установить на столе? Т.е. размер тоже диктует свои условия...

8750. j113, 23.08.2022 13:00
для ближнего поля (на столе) 5 дюймов за глаза хватит
при большем размере НЧ динамик может уже проваливать средние частоты

8751. ruselok, 23.08.2022 15:30
цитата (j113 [source=12:57417:8750]):

для ближнего поля (на столе) 5 дюймов за глаза хватит

на столе хватит даже iloud micro/mtm с их 3.5 дюймами и даже будет предпочтительнее "лопухов" больших, с которыми уже вся комната будет "играть".

8752. j113, 23.08.2022 17:03
ruselok
чтоб вся комната, это другое, получить большой звук не так то просто

8753. Manichaean, 24.08.2022 09:41
landco
Речь про размер вуферов. 5" это мало для полноценного звучания.

Делаете вид, что не понимаете сказанного, или вы реально такой? [source=12:57417:8748]


Я отвечал человеку, который спрашивал про небольшие колонки для ноутбука. Так что это вы делаете вид, что не понимаете сказанного. Никто не говорил, что дискотеку собирается устраивать. У меня на подзвучке одного из компьютеров до сих пор стоит классика Microlab Solo 1 с такими же НЧ динамиками и басов там вполне хватает.

Добавление от 24.08.2022 09:41:

j113
чтоб вся комната, это другое, получить большой звук не так то просто [source=12:57417:8752]

"Чтоб вся комната" лучше брать нормальный усилитель, с напольниками.

За это сообщение сказали спасибо: j113

8754. Andrey_I, 24.08.2022 21:56
цитата (Manichaean [source=12:57417:8745]):


CAV FD-20 на Али. В официальном магазине сейчас 9 тыр.
Наверно хорошие, но для меня они велики. Отдал 3 года назад более компактные Mission 31i сыну из за этого. Думал в наушниках баерах 250 отсидеться, но все таки колонки понадобились. Заказал edifer 1280t и edifer 1700bt. Какую то возьму пару.

8755. Юрий Лысаков, 27.08.2022 18:29
Насчёт темы мониторов. Сейчас выбираю пару мониторов, до этого были jbl 305 mk2, на них завалена середина, сравнивал и Крк 5 g4, и на паре lg pl7, на последних двух системах звук явно лучше, середина в порядке. Треки слушал Металлика - blackned, within temptation - pearls of light и другие подобные и хорошо знакомые треки, которые до этого десятки раз слушал и знаешь все нюансы.
Хочу взять пятерки мониторы, на мой взгляд все эти пассивные колонки типа микролабов и эдикта (но не мr4 монитров) явно не то по звуку, дело даже не в приукрасе, а из-за того что за счёт этого приукраса не слышно важных деталей трека.
Выбираю между presonus eris 5, xt те же, tannoy gold 5, fluid audio fx50 (ценник последних меньше 10 к сейчас за один монитор). Посоветуйте. Лимит 22 к за монитор

8756. Нули Кариф, 27.08.2022 19:15
Юрий Лысаков
Я не имел возможность (да и желания) слушать новые модели Mackie, но сам доволен уже 9+ лет MR8. "Серединка" у моих "восьмёрок" чутка слабее, но в реале я моментально могу сравнить только с Сеннхайзерами 598. В остальных случаях были и разные источники, и разные помещения. Инструменты звучат очень похоже на реальные. Голоса людей, которых имел возможность слушать лично, звучат аутентично до полной схожести.
Кстати, приобретение оных несколько изменило мои вкусы: я стал регулярно слушать блюз, а последний год, в дополнение, переслушиваю ( и открываю заново) старый рок 60-70х. И утверждаемая "мониторная сухость" никак не мешает наслаждаться.
Вот только ЦАП задурил. Печаль.

8758. j113, 27.08.2022 21:36
Юрий Лысаков
на KRK лучше середина? очень интересно

eris e5 по сравнению с lsr305 показались глуховаты (вживую, естественно), возможно, зависит от источника. но они компактные, легкие и симпатичные на вид.

8759. Raf, 28.08.2022 21:14
Заранее извиняюсь что не в тему, может у кого есть опыт с АС предназначенные для встраивания в стены и потолки, (АС не имеют заднего корпуса)
досталась мне пара АС. Proficient w665.
подключил их , СЧ- ВЧ норм звучат, а низов почти что не слышно.
ТТХ;
Мощность 75 Вт
Чувствительность 90 дБ
Импеданс 8 Ом
Диапазон воспроизводимых частот 45-20000 Гц
ВЧ-излучатель 19 мм, купол, шелк
НЧ-излучатель 165.1 мм, полипропилен
Хочу под них изготовить ящик с фазоинвертором, как считаете получиться что то приемлемое услышать?

8760. Raf, 28.08.2022 21:52
добавил фото начинки.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 720x1280, 826Кb

8761. M_A_R_S, 28.08.2022 21:57
Нет фазоинвертора, нет проблем

8762. landco, 29.08.2022 17:34
M_A_R_S
Нет фазоинвертора, нет проблем
[source=12:57417:8761]

слово "фазоинвертор" меняем на "аудиофилии"

8763. Raf, 30.08.2022 17:54
M_A_R_S
landco
Нет фазоинвертора, нет проблем [source=12:57417:8761]
АС изначально рассчитана для работы с открытым задним пространством. может не ужиться в ЗЯ.
думал может кто что собирал из подобного.
не стал ждать, я уже собрал, честно сказать не ожидал что будет таким басистым.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 76Кb

8764. SC22, 31.08.2022 13:42
а чего тут удивительного- 6,5"? золотая середина для хороших динамиков... заткните ватой фазоинвертор- удивитесь- возрастет управляемость на НЧ, не будет просто буханья...

8765. akarma, 31.08.2022 13:44
Raf
не стал ждать, я уже собрал, честно сказать не ожидал что будет таким басистым [source=12:57417:8763]

Без измерений трудно сказать. Может быть все, что угодно: просто горб на резонансе, например, или стояк.

Вообще, затыкание носками фазика это не совсем правильно.

8766. landco, 31.08.2022 17:03
SC22
а чего тут удивительного- 6,5"? золотая середина для хороших динамиков... заткните ватой фазоинвертор- удивитесь- возрастет управляемость на НЧ, не будет просто буханья...
[source=12:57417:8764]

Так себе совет. Если заткнуть, то там будет густо, а тут пусто, не надо так делать

8767. SC22, 31.08.2022 19:28
Раньше (до "живительного маркетинга") все АС с ФИ продавались с... обычной пласмассовой затычкой на эти ... фазоинверторы.
ЗЯ- конечно же не даст НЧ на 10гц ниже своих характеристик, зато эти (настоящие) НЧ будут хорошо управляемы, а не басисто-тягучие как с ФИ...

8768. landco, 01.09.2022 01:36
НЧ сами по себе подразумевают, что некоторые частоты будут редуцированы, на фоне хорошего, мощного баса всегда падает разборчивость других частот. Или-или. А вы хотели, как в сказке?

8769. akarma, 01.09.2022 11:01
SC22
НЧ будут хорошо управляемы, а не басисто-тягучие как с ФИ.. [source=12:57417:8767]

Вы вообще в курсе, что такое ТС параметры? Они разные для динамиков для фи и зя. Корпуса рассчитываются под конкретные параметры. Поэтому затыкание фи это весьма глупая идея и иногда вынужднная

8770. landco, 01.09.2022 11:14
Затыкание ФИ - это штатная процедура, предусмотренная многими производителями акустики, часто даже поролоновые затычки в комплекте идут, например, у Вилкинсов.
Это снижает качество баса, но добавляет разборчивости более высоким частотам. Видимо, такое решение нужно для тех, у кого проблемы с размещением и они не умеют пользоваться эквалайзером, поэтому идет гудёж по комнате.

8771. akarma, 01.09.2022 11:16
landco
идимо, такое решение нужно для тех, у кого проблемы с размещением и они не умеют пользоваться эквалайзером, поэтому идет гудёж по комнате. [source=12:57417:8770]

Вот именно. А когда дырка просто затыкается, бас исчезает и это плохо.

8772. SC22, 01.09.2022 11:56
с чего это бас исчезает? куда динамики-то делись? вы в курсе- что и при каких условиях дает ФИ, а как он рассчитывается? уверены, что все производители высчитывают этот геморой? особенно в дешевых АС и почему ФИ не используется в топовых АС?
правильно поставленный вопрос- половина ответа... прочитайте для начала несколько статей о ЗЯ и АС с ФИ, для чего он придуман и когда... думаю многие- ужаснутся... а как иначе 4" дадут хоть какой-то бас или даже его жалкое подобие?

8773. akarma, 01.09.2022 14:10
SC22
с чего это бас исчезает? куда динамики-то делись? вы в курсе- что и при каких условиях дает ФИ, а как он рассчитывается? уверены, что все производители высчитывают этот геморой? особенно в дешевых АС и почему ФИ не используется в топовых АС? [source=12:57417:8772]

Я же написал про ТС параметры, но вы видимо понятия не имеете что это такое. Дальше разговор бесполезен . Сон разума рождает чудовищ
За это сообщение сказали спасибо [2]: косто, j113

8774. Raf, 01.09.2022 15:52
akarma
что такое ТС параметры? Они разные для динамиков для фи и зя [source=12:57417:8769]
я перед тем как изготовить ящик с ФИ долго пытался найти инфу про использованный динамик, не для расчетов конечно тут опыта нет, дабы определится ФИ или ЗЯ делать но так и не нашел. что то слишком часто характеристики динамиков разрабы скрывает.
вот попался комент Александра Клячина:
Если соотношение Fs/Qts у динамика составляет менее 50-ти, то этот динамик предназначен для работы исключительно в закрытых ящиках. Если больше 100 - исключительно для работы с фазоинвертором или в бандпассах. Если же значение находится в промежутке между 50 и 100, то тут нужно внимательно смотреть и на другие параметры - к какому типу акустического оформления динамик тяготеет.

8775. landco, 01.09.2022 19:13
SC22
с чего это бас исчезает? [source=12:57417:8772]
Много лишних вопросов задаете, заткните фазик у своих колонок и послушайте сами.

8776. SC22, 01.09.2022 21:21
У меня 6" Эдифер- сразу же после покупки в 2014г- отрезал картонную трубку внутри (да-да это и есть хваленый фазоинвертор), заткнул дыры поролоном от губки для чистки обуви. НЧ конечно же поднялись, но удивительное дело- их стало приятно слушать, особенно блюз и джаз, да и старый рок в виде АСДС, Цепелинов, Дип Пепл очень даже неплох. Причем знакомые отмечают и приличное звучание Рамштайна...
Вот первая же случайная ссылка с нета-
Если вы любите больше слушать инструментальную музыку, рок, джаз и тп, возможно клубную. Если в музыке вам важно ровное звучание, где низкие частоты не выпирают и бас является органично вписанным в общее звучание и если вы не любитель подкрутить громкости и покачать головой под басы – то закрытый ящик будет для вас хорошим выбором....
https://doctorbass.ru/znaniya/vybor/zakrytyy-yashhik…invertor-chto-vy/

8777. Raf, 02.09.2022 22:57
SC22
Вот первая же случайная ссылка с нета- [source=12:57417:8776]
во блин, пишут "Закрытый короб для одного и того же сабвуфера будет существенно меньше, чем короб с портом"
дык наоборот же должно быть!?

8778. SC22, 03.09.2022 11:27
слом матрицы??? или чрезмерное доверие "живительному маркетингу"? посмотрите какие АС используют музыканты на концертах... так кто врет- они или маркетологи? при увеличении диаметра динамика в 1,5 раза объем АС увеличивается аж в 3... вспомните школу, армию- как озвучиваются большие помещения, какие там АС и дины? там нет меньше 10"- потому что масштабный звук идет с площади динамика не менее 400см2.
то что мы используем дома- обычное "мультимедиа" и там не может быть классного звука от слова совсем... слишком малы дины и... квартира, причем если на 6-8" еще можно услышать "жалкое подобие", то на 4-5"- нет ничего... а стоимость этих 7+_1" АС не может быть выше 200+_50уе... или может (по-маркетингу и лапше на ушах)?

Сообщение назвали неудачным: jenyst

8779. Raf, 03.09.2022 21:58
SC22
вспомните школу, армию- как озвучиваются большие помещения, какие там АС и дины? там нет меньше 10" [source=12:57417:8778]
ну а зачем нужны 10" в маленьком помещении? на небольшой громкости они себя не раскроют.
Кто уже проводил опыты, подскажите, сейчас слушаю АС с ФИ на небольшой громкости, когда ничего не гудит не дребезжит, если переделать этот ящик под ЗЯ, будет он на небольшой громкости так же сочно звучать на низких частотах?
я пробовал, затыкал ФИ поролоном и низы чутка притухают. проверять это на большей громкости нет необходимости ибо никогда громко не слушаю.

8780. landco, 03.09.2022 21:59
Raf
ну а зачем нужны 10" в маленьком помещении? [source=12:57417:8779]
В маленьком это в каком? От 10 квадратов норм

8781. Raf, 03.09.2022 22:03
landco
В маленьком это в каком? От 10 квадратов норм [source=12:57417:8780]

и на какой громкости? когда лежащий мобильник на расстоянии 2х метров не слышен.

я не разбираюсь во всех тонкостях.
вот скажите, разрабы АС, в харках указывают минимальную мощность усилителя, это для чего? я правильно понимаю что именно с этой минималки колонки себя раскрывают??

8782. akarma, 04.09.2022 07:00
Raf
если переделать этот ящик под ЗЯ, будет он на небольшой громкости так же сочно звучать на низких частотах? [source=12:57417:8779]

Умные дяди и придумали ФИ чтобы "сочно" звучать на НЧ.

8784. alexgv65, 10.09.2022 01:36
Ищу колонки 2.0, в пределах ну, 15-18 тыр и обязательно с пультом. Сейчас стоят древние Unity UF-110R, клон SVEN BF-11. В принципе, по звуку устраивают, но 1) с недавнего времени активная колонка стала раздражающе гудеть и 2) пульт к ним давно потерян (колонкам уже лет 20 наверно), выключение и крутилки все сзади, и тянутся туда неудобно. Управлять звуком через комп - не подходит, так как большую часть дня работаю удаленно через KVM.
В общем, посмотрел что сейчас есть - кругом один Edifier.
Колонки у меня стоят на наверху полке (они же полочные ), выше головы когда сижу. Популярные R1700-R1850-R2000 - скошены слегка вверх, поэтому как бы... возникают сомнения, нафига такое. Более традиционными кажутся R1280DB или R1380DB. Но к последним слышал претензии, что нет басов (хм, задумался - а как же тогда мои Юнити?). Или посмотреть в сторону SVEN SPS-710? (или не менять шило на мыло? )) Или поискать какие-то другие, более подходящие варианты? По размерам - ну трехполосное, вроде EDIFIER R2750DB будет уже ту мач, займут слишком много места (да моща мне такая излишняя, комната 14 м)
Что скажет уважаемый all?
Слушаю в основном рок.

8785. KesarXBT, 10.09.2022 11:57
alexgv65
чудес не бывает. Если вам нужны басы (зачем?), то это большие колонки (физически бас воспроизводится более менее нормально только динамиками - лопухами). Но на ваши деньги вы сможете купить большие колонки только невысокого качества.

Так что возможно вам стоит подумать о трифониках, либо снижать требования по басам.

Вот например у EDIFIER M601DB уже можно на что-то рассчитывать (я не гарантирую, сам их не слышал). Многие довольны EDIFIER S351DB, но они уже существенно дороже вашего бюджета.

8786. alexgv65, 10.09.2022 12:55
KesarXBT
У меня нет каких-то особых требований к басам. И я прекрасно понимаю, что полноценные бас можно получить только из большого ящика, физику не обманешь. Вопрос скорее - полочные колонки примерно одних габаритов (мои Юнити по размерам как R1380), с НЧ динамиком примерно одного диаметра (100мм - 116мм) - можно ли считать, что и басы будут примерно сопоставимы? Сомнительно, чтобы у Едифаеров были хуже усилители или хуже настроен тракт.
Упомянутые вами M601DB или S351DB - это 2.1. У меня... несколько предвзятое отношение к сабу. Запихнуть его можно только под стол, не лучшее место, в результате гул. Для игр или фильмов - подходит, для музыки - не нравится. Может конечно, саб такой был (кстати Edifier), но вот больше склоняюсь к 2.0.

8787. KesarXBT, 10.09.2022 13:37
Тогда вам не нужно даже упоминать бас

К компу подойдут наверное что-то типа EDIFIER R1700BTs или EDIFIER R1855DB. Но по ним ничего не могу сказать.

У меня S880DB, очень ими доволен. Звук чёткий, детальный, мощности и басов хватает - но надо понимать что это комп колонки ближнего поля. Хотя при необходимости "прокачать" небольшую комнату они способны. Но опять же дороже вашего бюджета.

8788. Andrey_I, 10.09.2022 20:23
alexgv65
Недавно прослушал с десяток комповых колонок разного размера и пришел к выводу, что им рок, особенно, типа метал, дрим театр или Оззи противопоказан. И не из -за недостатка баса, а слабого разрешения, то есть каши. Ну - сравнительно с нормальными колонками и наушниками с усилем. Никакого удовольствия. Попса, джаз и камерная - нормально.

8789. SC22, 10.09.2022 21:06
послушайте 6-8" без фазоинвертора... будете сильно удивлены...

8790. Andrey_I, 10.09.2022 22:38

8791. akarma, 11.09.2022 11:39
SC22
послушайте 6-8" без фазоинвертора... будете сильно удивлены... [source=12:57417:8789]

Чем. отсутствием баса?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Stas-87, jenyst

8792. SC22, 12.09.2022 09:23
важно не количество баса, а его качество- управляемость при переходах, чего явно нет в фазоинверторе
дины 6-8" все же позволяют послушать неплохой бас, в отличии от 4-5"...

8793. Raf, 12.09.2022 16:10
SC22
важно не количество баса, а его качество- управляемость при переходах, чего явно нет в фазоинверторе [source=12:57417:8792]

заткнул плотно фазит поролоном. на графике синим, кроме того что проседает бас, плюсов в качестве к сожалению не вижу.
заранее извиняюсь за офтоп.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1886x963, 196Кb, 2.png, 1430x751, 165Кb

8794. SC22, 12.09.2022 16:56
Господи как вы все молодое поколение падки на "больше и еще больше", а слабо подумать? Ну если так надо- подкрутите тембр НЧ- это будет гораздо лучше ФИ- зачем вам надо много баса? Так задумал автор? Ну "переборет" бас-гитара соло-гитару- вам оно надо? Вместо блюза получите- рок... Вы хотите улучшить работу звукорежиссера, выпустившего на профессиональной студии диск? У вас есть соответствующее оборудование стоимостью не в 1млн уе? Или это все может фазоинвертор? В каком месте стало смешно?
Да действительно ФИ выдаст на 10гц ниже, НО...во-первых это не так уж и много, во-вторых- а за счет чего "такая милость"? Как вы сможете управлять звуком ФИ? Ответ- никак- пока не заглохнет, а вот сам динамик- запросто... Вот почему "заходит" электронная музыка и транс с ФИ и ужасно- все остальное. Музыка, написанная для 4-5" динамиков с ФИ... просто бесподобна... для маркетинга.

8795. Haides, 12.09.2022 17:10
Лучше на водопаде посмотреть там поди время затухания секунда. На таких частотах играют не колонки, а комната.

8796. landco, 12.09.2022 21:19
SC22
важно не количество баса, а его качество- управляемость при переходах, чего явно нет в фазоинверторе [source=12:57417:8792]
Смотрим ликбез. Не надо повторять за невеждами со стерео.ру
596x647, 72.7Kb
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raf, j113

8797. AmberNIC, 12.09.2022 23:38
Купил в августе Edifier R2000db, все не плохо, но разница с моими древними Solo 1C(немного доработанные) в нюансах, где-то даже старички ЛУЧШЕ. Соло гитара и вокал в роке звучит порой как из-за тяжелой шторы(на R2000). Басы конечно (мид) у Эдифаер поинтереснее, но не более.
Решил я все же на Hi-Fi поменять. Усилок Yamaha куплен..
Вопрос про колонки Denon SC-E727(1998) в отличном состоянии не копаные предлагают за 20к... Послушать можно съездить, продавец(точка) матерый, фанат японского.. Инфа про них только на японском, гаже с переводом не понятно особо - в основном рекламные обзоры.
В них двойной СЧ/НЧ динамик(зачем, чего хотели получить- не понял), звучат неплохо - со слов владельца "почти как напольные".
Но могу за столько же, купить Dali Spector 2 - новые/современные, которые считаются(десятки обзоров, текстовых и видео) универсальными и лучшими в цен. категории своей.
Стоит рассматривать Denon? он вроде повыше уровнем на голову. Иформации на англ/рус на него не нашел.

8798. SC22, 13.09.2022 09:24
landco
вы сами себе приворечите, из вашей же ссылки-
"хорошо выполненный ФИ по натуральности баса не уступает ЗЯ"- а зачем он тогда нужен, если не превосходит? и объем АС больше и заморок с расчетами хватает... тем более- а как это выполнено в дешевых и средних АС? никак?

8799. landco, 13.09.2022 11:59
SC22
вы сами себе приворечите, из вашей же ссылки-
"хорошо выполненный ФИ по натуральности баса не уступает ЗЯ"- а зачем он тогда нужен, если не превосходит? [source=12:57417:8798]


КПД ФИ гораздо выше, чем у ЗЯ. К примеру, сабвуфер в закрытом исполнении может давать столь же эффективный бас только при гораздо большем размере ящика и/или при бОльшей подаваемой мощности. Собственно, это объясняет, почему на рынке 90% решений в акустике - с ФИ. Рынок всегда "подсвечивает" эффективные технологии - неэффективные либо исчезают, либо занимают мизерную нишу

Добавление от 13.09.2022 11:59:

AmberNIC
Стоит рассматривать Denon? [source=12:57417:8797]
У меня SC-F109. Насколько я понимаю, настройка у деноновских колонок имеет фирменный почерк, так сказать, темноватое, спокойное звучание, без подъема на ВЧ, без сибилянтов. Не всем это нравится.

8800. akarma, 13.09.2022 14:32
SC22
вы сами себе приворечите, из вашей же ссылки-
"хорошо выполненный ФИ по натуральности баса не уступает ЗЯ"- а зачем он тогда нужен, если не превосходит? и объем АС больше и заморок с расчетами хватает... тем более- а как это выполнено в дешевых и средних АС? никак? [source=12:57417:8798]


Хватит уже писать постоянно эту безграмотную пургу. ФИ как раз позволяет в меньшем обьеме добиться приемлемого баса.

8802. j113, 14.09.2022 11:00
ну допустим, выровняли АЧХ с помощью DSP, как в JBL LSR, при этом как-то до 50 Гц дотянули, может даже ~45 Гц. сразу возникает вопрос, акустика сопоставимого уровня качества в форм-факторе ЗЯ во сколько обойдётся?

8804. landco, 14.09.2022 16:39
Большая акустика в ЗЯ это изначально аудиофильская тема, какой же дурак будет такое задешево продавать

8805. alexgv65, 15.09.2022 00:16
Поиск колонок оказался несколько труднее и завершился ожидаемым образом.
Почитав обзоры и отзывы, я решил удовлетвориться Edifier R1280Dbs. Ну вроде как на бумаге они были даже лучше моих старых. Вживую - оказался обескуражен. При прямом сравнении они начисто проигрывали Юнитам. Басы неглубокие, без напора, верхи неразборчивы. Более-менее прилично только середина. Удивительно - старые, дешманские китайские колонки (на момент покупки это были одни из самых дешевых двухполосников в МДФ), НЧ динамик даже меньше чем у R1280 (ну разве что корпус немного больше), но звучат более полно, богато. Возможно, им надо было прогреться... но звук не радовал. Внешний вид, управление, удобство - на высоте, но хочется ведь чтобы и звук был.
В общем, вернул я их обратно. И взял Edifier S2000MK III.
Включил их в магазине - и понял, что это ОНО. Мое. Глубокие насыщенные басы, детальные верхи. Внешне на мой взгляд предыдущим уступают, ну тут ничего не поделать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: akarma, fedorr

8806. olnikval, 15.09.2022 11:57
alexgv65
Почитав обзоры и отзывы, я решил удовлетвориться Edifier R1280Dbs [source=12:57417:8805]
7500р

И взял Edifier S2000MK III. [source=12:57417:8805]
48000р

Дык они в пять раз дороже... странная выборка в разных ценовых категориях.
зы. у них что, нет даже балансного входа, за такой прайс?

8807. alexgv65, 15.09.2022 13:08
olnikval
Дык они в пять раз дороже... странная выборка в разных ценовых категориях. [source=12:57417:8806]
R1280Dbs от 9 до 10 (1280T около 7). Edifier S2000MK III я брал за 40.
Изначальный бюджет был ограничен не деньгами, а нежеланием выбрасывать деньги только по принципу "дороже значит лучше". Было бы странным для не слишком разбирающегося любителя, не меломана сразу брать по потолку. Вот попробовав, и поняв что колонки за 140 долларов (условно) сегодня звучат хуже, чем за 50 (также условно), купленных 20 лет назад - стало ясно, что сегодня надо искать дороже. Из того что дороже - по разным причинам (озвученным выше) отпало все кроме этих.
На самом деле выбирал между ними и трифоником S360DB. Но в последнем отпугнул саб без гриля - под столом я рано или поздно пнул бы его ногой. А в других местах - неизвестно как бы сложилось.

ЗЫ. Как я понимаю, чтобы реализовать плюсы балансного входа нужна как минимум внешняя хорошая звуковуха. Меня пока устраивает моя встройка через оптику. Впрочем, разницы с RCA пока не заметил.

8808. akarma, 15.09.2022 13:25
alexgv65
Как я понимаю, чтобы реализовать плюсы балансного входа нужна как минимум внешняя хорошая звуковуха. [source=12:57417:8807]

Он нафиг не нужен здесь . С покупкой , акустика действительно неплохая.

8809. olnikval, 15.09.2022 14:01
alexgv65, только не говорите, что на минимуме они не шипят ...

8810. akarma, 15.09.2022 14:03
olnikval
только не говорите, что на минимуме они не шипят ... [source=12:57417:8809]

Зависит от расстояния. Если ухо поднести к ВЧ динамику, то да, есть фон. А если отсесть на 1.5-2м то ничего вообще не слышно

8811. olnikval, 15.09.2022 14:09
akarma
Он нафиг не нужен здесь [source=12:57417:8808]
Почему?

8812. akarma, 15.09.2022 14:42
olnikval
Почему? [source=12:57417:8811]

А зачем он для подобной акустики? Не вижу никакого смысла. Вот оптика другое дело...

8813. alexgv65, 15.09.2022 14:50
olnikval
alexgv65, только не говорите, что на минимуме они не шипят ... [source=12:57417:8809]
Абсолютно беззвучны.
Одной из причин поиска новых колонок было как раз то, что старые стали гудеть.

Добавление от 15.09.2022 14:50:

Проще сказать, что мне в них не нравится. Управление сзади, боковины цвета бабушкиного комода и толстенный и длиннющий межколоночный провод с неотсоединяемыми разьемами. Недостатки некритичны и субьективны.

8814. olnikval, 15.09.2022 15:12
akarma
А зачем он для подобной акустики? [source=12:57417:8812]
Хм ... а вообще тогда зачем он применяется? Подобная акустика везде по 48т.р ( и то уже остатки как понял). Так что под полтинник, она уже весьма не бюджетная. Значит и требования к ней другие. Или ошибаюсь?
зы. подрубают поди все одно к компу? Если конечно по блутузу музон не слушают.

Добавление от 15.09.2022 15:10:

alexgv65
Управление сзади [source=12:57417:8813]
У них же пульт есть?

Добавление от 15.09.2022 15:12:

alexgv65
толстенный и длиннющий межколоночный провод с неотсоединяемыми разьемами. [source=12:57417:8813]
Уж это точно не проблема. Купить приличный штекер и перепаять, со временем.

8815. alexgv65, 15.09.2022 16:03
olnikval
У них же пульт есть? [source=12:57417:8814]
Именно, поэтому не критично.

Уж это точно не проблема. Купить приличный штекер и перепаять, со временем. [source=12:57417:8814]
Ну в общем да. Но за 40 хотелось бы чтоб не перепаивать )

8816. KesarXBT, 15.09.2022 16:25
olnikval
Хм ... а вообще тогда зачем он применяется? [source=12:57417:8814]

Рыночный реверанс любителям старины. Все эти усилители, ресиверы, внешние ЦАП и прочее ретро (да, раньше это было нужно и не было ретро, а вот теперь это уже оно самое, уходящая натура). Да, и чтоб винил был рядом обязательно и не с простыми головками, а по 50 тыс. руб...

Обычному пользователю это всё нафиг не упёрлось. И (если не будет глобального проседания производства цифровой техники) в ближайшее десятилетие отомрёт.

Стандарт будущего: Цифровой Источник - Провод/Среда Передачи Данных - Активные Цифровые Колонки. Наглосаксы назовут как-нить "красиво", как они умеют. Цифра-ту-цифра или ещё как. Прямая цифра и т.п.

А отдельные усилки и прочее займут нынешнюю нишу ламповых усилителей - сугубая экзотика для ценителей странного.

8817. Raf, 15.09.2022 17:00
заранее извиняюсь, мне нужно купить два кондера, на али есть, только вот не пойму цена за пару или при оплате запросят за набор из 2х штук и цена будет удвоена.
может кто заказывал похожие.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1256x786, 312Кb

8818. jenyst, 15.09.2022 17:31
Raf,
цена за две штуки, больше не попросят.
За это сообщение сказали спасибо: Raf

8819. Vasiliskk, 15.09.2022 17:34
цитата (alexgv65 [source=12:57417:8807]):

olnikval
Дык они в пять раз дороже... странная выборка в разных ценовых категориях. [source=12:57417:8806]
R1280Dbs от 9 до 10 (1280T около 7). Edifier S2000MK III я брал за 40.
Изначальный бюджет был ограничен не деньгами, а нежеланием выбрасывать деньги только по принципу "дороже значит лучше". Было бы странным для не слишком разбирающегося любителя, не меломана сразу брать по потолку. Вот попробовав, и поняв что колонки за 140 долларов (условно) сегодня звучат хуже, чем за 50 (также условно), купленных 20 лет назад - стало ясно, что сегодня надо искать дороже. Из того что дороже - по разным причинам (озвученным выше) отпало все кроме этих.
На самом деле выбирал между ними и трифоником S360DB. Но в последнем отпугнул саб без гриля - под столом я рано или поздно пнул бы его ногой. А в других местах - неизвестно как бы сложилось.

ЗЫ. Как я понимаю, чтобы реализовать плюсы балансного входа нужна как минимум внешняя хорошая звуковуха. Меня пока устраивает моя встройка через оптику. Впрочем, разницы с RCA пока не заметил.
Подскажите, они позволяют с пульта переключать между оптческим выходом и RCA или только для блютуз? Хочу обновить старые колонки, оптику к ПК, RCA к проектору ну и блютуз бонусом.

8820. Andrey_I, 15.09.2022 18:34
Большинство моих знакомых живут вообще без колонок. На работе - наушники (неплохие).

8821. alexgv65, 15.09.2022 18:42
Raf
Проще всего спросить у продавца

Добавление от 15.09.2022 18:42:

Andrey_I
Большинство моих знакомых живут вообще без колонок. На работе - наушники (неплохие). [source=12:57417:8820]
Наушники не совсем альтернатива колонкам.
У меня например в наушниках уши через час-другой устают. А KesarXBT пишет именно про колонки.
Vasiliskk
Да, на пульте есть кнопки Line1 (RCA), Bluetooth и Optical.
Для меня оказалось неожиданным приятным бонусом, что колонки легко играют со смартфона.

PS. Но вообще-то S2000MKIII - для компьютерных колонок несколько чересчур. Немного чересчур большие, немного слишком большой запас мощности и по ощущениям весь потенциал они раскрывают где-то метрах в полутора от себя.
Не недостаток, но особенность.

8822. KesarXBT, 15.09.2022 18:53
alexgv65
PS. Но вообще-то S2000MKIII - для компьютерных колонок несколько чересчур. Немного чересчур большие, немного слишком большой запас мощности и по ощущениям весь потенциал они раскрывают где-то метрах в полутора от себя.
Не недостаток, но особенность. [source=12:57417:8821]


Именно так. У меня например S1000MKII и то для компа перебор. Но я их ещё использую для семейного просмотра фильмов.

А поэтому говорил не узко про компы, а про цифровые источники звука. Смартфоны, телевизоры, медиаплееры, спутниковые ресиверы и т.п. Все они имеют те или иные цифровые выходы уже сейчас и точно будут иметь их в будущем.

8823. Кренг, 15.09.2022 20:27
KesarXBT
Стандарт будущего: Цифровой Источник - Провод/Среда Передачи Данных - Активные Цифровые Колонки. Наглосаксы назовут как-нить "красиво", как они умеют. Цифра-ту-цифра или ещё как. Прямая цифра и т [source=12:57417:8816]

Западные производители это уже осознали - активные колонки с цифровыми входами есть уже почти у всех крупных брендов , уже даже и напольники стали делать

В домашний театр правда ещё с трудом лезет хотя уже есть стандарт wisa для беспроводной передачи 96/24 , в качестве ресивера может выступать телевизор

8824. KesarXBT, 15.09.2022 20:34
Кренг

я наверное недостаточно точно выразился: аналоговых входов и выходов просто не будет.

8825. olnikval, 15.09.2022 20:57
alexgv65
Но вообще-то S2000MKIII - для компьютерных колонок несколько чересчур. Немного чересчур большие, немного слишком большой запас мощности и по ощущениям весь потенциал они раскрывают где-то метрах в полутора от себя.
Не недостаток, но особенность. [source=12:57417:8821]

Вот я и думаю: чем они лучше моей связки из JBL 305 mk2+внешний усилок Audient iD14 Mk2 за тот же прайс.
зы. там и уши можно подключить, уже с другой историей...

8826. KesarXBT, 15.09.2022 21:39
Чем лучше? Тем что не нужны ни усилок, ни звуковая карта. Да, отсутствие выхода на уши - недостаток. Полагаю в будущем он будет исправлен именно ввиду того что активные цифровые колонки сами будут всё больше становиться источником звука. А наушники в большинстве так и останутся аналоговыми, во всяком случае пока.

8827. olnikval, 15.09.2022 22:00
KesarXBT
Чем лучше? Тем что не нужны ни усилок, ни звуковая карта. [source=12:57417:8826]
Усилитель и так есть в активной акустике. Ты имел в виду - предусилок?
зы. если сума сопоставима, х.з еще. что оптимальнее для настольных колонок у компа (как универсальное изделие).

Да, отсутствие выхода на уши - недостаток. [source=12:57417:8826]
Открою секрет - там еще и и микрофон можно подключить и песни писать и музыку. Программа в комплекте, для создания биточков.

8828. xs-lexx, 16.09.2022 06:18
Raf
только вот не пойму цена за пару или при оплате запросят за набор из 2х штук [source=12:57417:8817]
Да, это цена за пару. Там так и написано "набор из 2шт".
Тоже покупал недавно.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 907x1612, 370Кb

За это сообщение сказали спасибо: Raf

8829. akarma, 16.09.2022 15:02
olnikval
зы. если сума сопоставима, х.з еще. что оптимальнее для настольных колонок у компа (как универсальное изделие). [source=12:57417:8827]

В том то и дело, что универсальное может использоваться в широком спектре задач. От смартфона и телевизора до компа. Тут активная акустика с широким набором интерфейсов вне конкуренции. 305 это немного из другой оперы. Закос под бюджетные мониторы со своими специфическими задачами

8830. Pivo45, 17.09.2022 12:59
akarma
В том то и дело, что универсальное может использоваться в широком спектре задач [source=12:57417:8829]
Но каждую из них решает хуже, чем заточенное под задачу решение

8831. akarma, 17.09.2022 13:10
Pivo45
Но каждую из них решает хуже, чем заточенное под задачу решение [source=12:57417:8830]

Тут больше зависит от общего класса конкретной акустики. да и вообще, все это вкусовщина . У меня сейчас активной акустики нет вообще, но это не мешает мне относиться к ней адекватно

8832. Вас Ваб, 19.09.2022 11:53
Всем доброго дня, стала постепенно выходить из строя старая система 2.1 Apollo 1 (15лет) стала фонить и сыпется обмотка проводов и сами тюльпаны в связи с чем возник ряд вопросов:
1. Правильно ли думаю что лучше взять колонки 2.0 при одинаковой или чуть дороже стоимости в сравнении с системой 2.1?
2. И что лучше выбрать из колонок 2.0, если они действительно лучше при такой же стоимости 2.1, в диапазоне 5-7 тысяч рублей, так как ничего в этом не понимаю то рассматривал по отзывам в сетевых магазинах и склоняюсь к Edifier и Sven, колонки будут использоваться только в ком играх и прослушивании музыки с Ютуба?

8833. landco, 19.09.2022 14:34
Вас Ваб
1. Правильно ли думаю что лучше взять колонки 2.0 при одинаковой или чуть дороже стоимости в сравнении с системой 2.1?
[source=12:57417:8832]

2.1 это способ получить хороший бас за недорого. К примеру, у вас 2 полочные колонки с динамиками 4-5 дюймов, и сабвуфер с динамиком 10". Колонки с вуферами 10" стоят гораздо дороже

Добавление от 19.09.2022 14:34:

Вас Ваб
2. И что лучше выбрать из колонок 2.0, если они действительно лучше при такой же стоимости 2.1, в диапазоне 5-7 тысяч рублей [source=12:57417:8832]
За такие деньги в магазине вы сегодня купите какое-то барахло... даже если сами колонки попадутся более-менее, то усилитель, который в них в строен, скорее всего окажется говном, в том смысле, что будет фонить, ловить наводки и тп

8834. akarma, 19.09.2022 14:49
Вас Ваб
то рассматривал по отзывам в сетевых магазинах и склоняюсь к Edifier и Sven [source=12:57417:8832]

Все верно. Самый простой совет для вас, - берите что-нибудь из Edifier на максимальную сумму денег.

8835. alexgv65, 19.09.2022 19:23
Вас Ваб
landco
2.1 за 5-7 тыс вы полочные колонки с динамиками 4-5 дюймов, и сабвуфер с динамиком 10" не найдете. За эту сумму будет бубнящий и фонящий саб с динамиком 5-6". А полочные - однополосные финтифлюшки.
Я бы да, смотрел в сторону либо 2.0 Edifier, R1100 или R1280

8836. Вас Ваб, 19.09.2022 20:46
Всем спасибо за ответы

цитата (alexgv65 [source=12:57417:8835]):

Вас Ваб
landco
2.1 за 5-7 тыс вы полочные колонки с динамиками 4-5 дюймов, и сабвуфер с динамиком 10" не найдете. За эту сумму будет бубнящий и фонящий саб с динамиком 5-6". А полочные - однополосные финтифлюшки.
Я бы да, смотрел в сторону либо 2.0 Edifier, R1100 или R1280

А потом смогу купить к этим колонкам отдельно саб или использовать свой старый, он еще нормальный вроде?

8837. alexgv65, 20.09.2022 01:41
Вас Ваб
А потом смогу купить к этим колонкам отдельно саб или использовать свой старый, он еще нормальный вроде? [source=12:57417:8836]
За 7 тыр скорее всего нет. У Едифиеров самые дешевые колонки с возможностью подключить саб, это R1280Dbs, стоит где-то от 9 тыр.
В принципе, можно подключать любые колонки - через сам саб или купить разветвитель и подключать параллельно. Но оба эти варианты менее удобны.
За это сообщение сказали спасибо: Вас Ваб

8839. Вас Ваб, 20.09.2022 12:00
цитата (alexgv65 [source=12:57417:8837]):

Вас Ваб
А потом смогу купить к этим колонкам отдельно саб или использовать свой старый, он еще нормальный вроде? [source=12:57417:8836]
За 7 тыр скорее всего нет. У Едифиеров самые дешевые колонки с возможностью подключить саб, это R1280Dbs, стоит где-то от 9 тыр.
В принципе, можно подключать любые колонки - через сам саб или купить разветвитель и подключать параллельно. Но оба эти варианты менее удобны.
Спасибо, остановлюсь тогда на этих колонках - R1280Dbs, а так влияет ли то, что саб будет другой фирмы не родной (саб со временем конечно тоже поменяю)?

8840. akarma, 20.09.2022 12:32
Вас Ваб
так влияет ли то, что саб будет другой фирмы не родной (саб со временем конечно тоже поменяю [source=12:57417:8839]

Нет. Зависит от качества самого саба

8841. Кренг, 23.09.2022 21:55
KesarXBT
я наверное недостаточно точно выразился: аналоговых входов и выходов просто не будет [source=12:57417:8824]

Для совместимости входы оставят

8842. KesarXBT, 23.09.2022 22:23
Так они СЕЙЧАС для совместимости. А речь про потом.

8843. косто, 11.10.2022 09:15
Уважаемые а есть чтото умеющее приятно работать на тихой громкости? Шоб голос был разборчивым, бас какой никакой был но сильного не надо, просто 100 герц без завала. Без сильных косяков на средних частотах и без горба в районе нижней середины. Там у меня комната ввалит))
Будут играть ютуб пока я кушаю. и очень редко музыку фоном.
Ещё требование нормальные высокие при отклонении от оси динамиков 45 градусов и больше.

Музыку я теперь слушаю исключительно в наушниках.
Весь гемморой с комнатой и расстановкой колонок, и то что их не включиш на нормальной громкости в 12 ночи забыл как страшный сон

Колонки воткну на стойки. Но кощерной расстановки не будет.
Могу сделать пассивными подключить к своему усилку если будут фонить но играть хорошо.
Да фонить и шипеть низя

Денег жалко готов выделить до 15к лучше меньше, пассивные или активные или купить активные и перековать в пассивные. всё варианты

Я тут как бы наоборот даунгрейд от хай фая пришел сделать

8844. j113, 11.10.2022 15:39
косто
а зачем может понадобиться слушать колонки под 45 градусов и больше?
на стойках можно их поставить сразу под нужным углом, например, чтобы оси динамиков скрещивались перед вами

8845. косто, 11.10.2022 15:45
j113
чтоб об них спотыкаться? нет спасибо.
в этом и суть что должны стоять в сторонке и не мозолить глаза)
я после перехода на наушники колонки из расстановки нормальной убрал и понял как хорошо) только в таком виде они ужасно звучат ибо сильно направленные.

8846. Axmed, 11.10.2022 15:46
Что скажете по поводу звука сверху?
Смотрю видеообзоры домов на западном берегу США, зачастую у них почти во всех комнатах потолочные динамики. Видимо, для простого прослушивания инфы с ТВ такое и сойдет, но, как я себе представляю, там речи о прослушивании музыки в нормальном стерео в принципе речи идти не может.
У знаменитого диджея Армина ван Бюрена в студии A State of Trance установлены довольные неплохие студийные мониторы, свисающие с потолка, немного развернутые динамиками вниз. Это точно лучше потолочного звука в домах США)) Но тем не менее тоже любопытный вариант

8847. olnikval, 11.10.2022 16:22
По нынешним временам, цена неплохая - 15т.р: MACKIE CR3-X (https://www.muztorg.ru/product/A102942?)

Динамики правда 3", но многим больше и не нужно, как для настольного применения.

8848. j113, 11.10.2022 17:35
косто
а я наоборот вернулся к колонкам на малой громкости, поставил усиление в Pulse Audio +12dB, все тихие звуки слышно
да и перестал смотреть кино заполночь
после наушников стал слышать, что ВЧ меньше при отклонении от прямой, раньше почему-то не замечал

8849. косто, 11.10.2022 21:03
j113
Вот и я теперь слышу что вч маловато + весь тот срач который вносит моя комната)

olnikval
MACKIE CR3-X [source=12:57417:8847]
Щас заценю на ютубе в наушниках)

Скажете способ хреновый но я так раньше кассетные деки для покупки выбирал. Когда для ютуба не просто видео через колонки и микрофон а линейный выход в линейный вход то прям что слышал то и получал) За колонки эффективность сего способа не знаю но вариантов у меня немного в глуши)

Добавление от 11.10.2022 21:03:

Заценил. у них очень сильно верхний бас/нижняя середина в районе 200 герц приподнята у меня комната на этих частотах ещё жару поддаст и будет бубубубу))

8850. olnikval, 11.10.2022 23:43
косто
Щас заценю на ютубе в наушниках) [source=12:57417:8849]
Ютуб режет частотный диапазон. Так себе тест ... ну и вопрос, какие именно наушники и усилитель на наушники? В Дефендер и БД результат может быть разный.

8851. косто, 12.10.2022 10:23
olnikval
на нижние низа и верхние верха мне наплевать. равно как и на детальность вида шелеста переворачиваемых страниц на пюпитрах
а вот сильные косяки остальные типа совсем не звучат низкие или косяки на середине - слышны чётко
Опять же я колонки беру не для музыки а буквально для ютуба))

Я как бы излечился от аудиофилии и спокойно перехожу на днище рынка
Хай фай сетап продаю)

Тракт наушниковый через который я слушал на ютубе на текущий момент от такой https://ixbt.photo/?id=photo:1449731
Но они не стоковые которые реально звучат как говно а переделанные) (в этом же альбуме)
Этим https://ixbt.photo/?id=photo:1493268 и этим https://ixbt.photo/?id=photo:1453732 уступают но несильно)

Ах да не смотрите свысока на мой "ушной усел" я его из многих своих дек выбирал (как временное пока нормальный не выбрал) и так офигел что не стал покупать нормальный)

Источник аудига RX даже в 96 килогерц не переведённая а чисто в 41 а то мне слишком качественно - кайф теряю

ЗЫ Разницу на ютубе стараюсь смотреть на роке или митоле что включат... как слушающий и играющий и знающий как оно должно звучать разницу слышу четко.
А вот на всяком джЯзе или классике я ваще разницы не чую между разными колонками))
НА электронщине только разницу в басах улавливаю но бумкает или не бумкает.
А попсу на ютубе не включают правообладатели её лютуют

Добавление от 12.10.2022 10:23:

В опчем пока тут писал посты сам для себя лучше формулировал то что я сейчас хочу получить)
Думаю эдики R1100 мне пойдут) шоб тихонько и незаметно стоять и озвучивать в те редкие моменты когда надо)

8852. Black-Dragon, 12.10.2022 12:23
Доброго дня!

Очень хочется взять нормальный звук для ТВ (Samsung UE48J6200), задумал купить саундбар, но т.к. и музыку хочется иногда послушать, думаю, правильнее было бы купить 2.0 или 2.1 колонки.
Посоветуйте что-нибудь, что можно подключить напрямую к ТВ, с приличным качеством звука.

P.S. Было бы замечательно, если колонки будут более функциональными и можно будет по Bluetooth с телефона проигрывать музыку, с карточки файлы и т.п.. Но не в ущерб звуку.

Спасибо.

Добавление от 12.10.2022 12:23:

P.S. У нас видел в продаже Samsung HW-A55C/RU за ~330$ и Samsung HW-Q600A/RU за ~450$.
Как я понял, это вполне приличные саундбары, но цена немного высоковата. Надеюсь, колонки уровнем звука не ниже будут стоить меньше.

8853. KesarXBT, 12.10.2022 12:28
Black-Dragon
Очень хочется взять нормальный звук для ТВ (Samsung UE48J6200), задумал купить саундбар, но т.к. и музыку хочется иногда послушать, думаю, правильнее было бы купить 2.0 или 2.1 колонки.
Посоветуйте что-нибудь, что можно подключить напрямую к ТВ, с приличным качеством звука.

P.S. Было бы замечательно, если колонки будут более функциональными и можно будет по Bluetooth с телефона проигрывать музыку, с карточки файлы и т.п.. Но не в ущерб звуку. [source=12:57417:8852]


Ну так берите цифровые эдифаеры. По деньгам и интерьеру. От R2850DB до аэйпульсов через серию S000. Подключайте к ТВ через оптику и будет вам хороший звук.

8854. Black-Dragon, 12.10.2022 12:31
KesarXBT
А какие самые удачные по звуку?

8855. olnikval, 12.10.2022 12:34
KesarXBT
Подключайте к ТВ через оптику и будет вам хороший звук. [source=12:57417:8853]
Они не будут управляться с пульта телека. Нахрен...
зы. телек - это сандбар. Причем 5.1

8856. KesarXBT, 12.10.2022 12:39
olnikval
Они не будут управляться с пульта телека. Нахрен...
зы. телек - это сандбар. Причем 5.1 [source=12:57417:8855]


Про это как-то не подумал. Но чел хочет хороший звук и музыку.

Добавление от 12.10.2022 12:39:

Black-Dragon
А какие самые удачные по звуку? [source=12:57417:8854]

Они все дают качественный звук. А там уж что лучше вам, я не могу сказать. Смотрите обзоры на ютубе, например от DEPO136.

8857. olnikval, 12.10.2022 12:41
KesarXBT
Про это как-то не подумал. Но чел хочет хороший звук и музыку. [source=12:57417:8856]
Хороший звук и музыку можно и на саундбаре. Дорогом, конечно. Хотя многие даже JBL хвалят.
зы. я хотел поначалу к компу подрубить Creative Sound BlasterX Katana. Отзывы отличные. Но после все же решил взять JBL 305 и усилок.

Я чуть изучал данный вопрос - подрубить колонки к телеку ОЛЕД. В итоге отбросил эту мысль. В воспроизведении фильмов важен объем и окружение звуком.

8858. Black-Dragon, 12.10.2022 12:50
Саундбар, конечно, удобнее в смысле необходимого пространства.
А есть тут тема по ним?

8859. KesarXBT, 12.10.2022 12:56
olnikval
В воспроизведении фильмов важен объем и окружение звуком. [source=12:57417:8857]

Это смотря что вы смотрите. Я вот современные фильмы почти не смотрю. Ну и зачем мне объёмный звук? Из последних например посмотрел новую Дюну. Фильм сильный. Ну так он и без объёмного звука сильный.

8860. olnikval, 12.10.2022 13:02
KesarXBT
Это смотря что вы смотрите. Я вот современные фильмы почти не смотрю [source=12:57417:8859]
Ну если для Ютюба, можно и 2.0 колонки
зы. выбирает Black-Dragon вроде, не вы? Может ему фильмы важны?

8861. Black-Dragon, 12.10.2022 13:04
Мне 5.1 на данный момент ни к чему, 2.0 или 2.1 будет достаточно.

Не в курсе насколько хороши Samsung HW-A55C/RU и Samsung HW-Q600A/RU? Стоит ли брать один из них?

8862. olnikval, 12.10.2022 13:10
Black-Dragon
Мне 5.1 на данный момент ни к чему, 2.0 или 2.1 будет достаточно. [source=12:57417:8861]
Все так говорят, а после ищут тыловые каналы... По крайней мере, важно, чтобы их можно было докупить.


Не в курсе насколько хороши Samsung HW-A55C/RU и Samsung HW-Q600A/RU? Стоит ли брать один из них? [source=12:57417:8861]
На 4пда иди, там подскажут. Тут немного о другом ветка.

8863. akarma, 12.10.2022 13:37
KesarXBT
Я вот современные фильмы почти не смотрю. Ну и зачем мне объёмный звук? Из последних например посмотрел новую Дюну. Фильм сильный. Ну так он и без объёмного звука сильный. [source=12:57417:8859]

Есть минимальная планка звука. Для меня это 3.1. Качественный звук вещь нужная не только в современном кино

8864. beautylies, 12.10.2022 14:44
Приветствую! Не могу найти подходящий топик по звуку саундбаров 5.1. Если есть подобный на форуме, то можно было бы меня на него направить. Если нет, то не могли бы подсказать хорошую систему 5.1. Желательно wireless. Бюджет не больше 60к.

8865. косто, 12.10.2022 15:00
beautylies
В домашнем кинотеатре ж обсудали саундбары!
5,1 и более колонки тут Выбор акустики для ДК & HI-FI (часть 7) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2970)
а дурные батоны под телевизир тут Soundbar - как альтернатива ДК (часть 2) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=61:2556)
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

8866. Кренг, 14.10.2022 22:06
На барах от штуки зелени в принципе музыку с Ютуба можно слушать но особых там хайфаев не ждите , и брать только с сабом

8867. landco, 16.10.2022 10:32
olnikval
Ютуб режет частотный диапазон [source=12:57417:8850]
Ерунду не говорите))
За это сообщение сказали спасибо: косто

8868. olnikval, 16.10.2022 12:33
landco
Ерунду не говорите)) [source=12:57417:8867]
Не шифруйся... давай поподробнее. А заодно покажи, где можно на ютубике посмотреть ролики во флаке... Все что видел, типа flac - это не оно... ))
зы. хотя... в принципе, можешь не отвечать, уже давно ответили тебе: ссылка (https://otvet.mail.ru/question/212163577?ysclid=l9b55p0ld5652621077)

8869. landco, 16.10.2022 12:51
цитата (olnikval [source=12:57417:8868]):

landco
Ерунду не говорите)) [source=12:57417:8867]
Не шифруйся... давай поподробнее. А заодно покажи, где можно на ютубике посмотреть ролики во флаке... Все что видел, типа flac - это не оно... ))
зы. хотя... в принципе, можешь не отвечать, уже давно ответили тебе: ссылка (https://otvet.mail.ru/question/212163577?ysclid=l9b55p0ld5652621077)

Как и все образованные люди, создатели Ютуба используют психоакустическую модель для вывода аудио, которая учитывает физиологию слуха.
Как и все дремучие люди, аудиофилы верят в то, что им какой-нибудь Борзенков рассказывает))

8870. olnikval, 16.10.2022 13:10
landco, не продолжай... не надА! Тебе достаточно знания того, что Ютубик использует сжатие.
Поэтому: Ерунду не говорите)) [source=12:57417:8867]

Добавление от 16.10.2022 13:10:

Для общего развития : Проверка передаваемых динамиками частот (https://youtu.be/lq3APxhR2Ds)

8871. Urriss, 20.10.2022 06:45
цитата (akarma [source=12:57417:8863]):

KesarXBT
Я вот современные фильмы почти не смотрю. Ну и зачем мне объёмный звук? Из последних например посмотрел новую Дюну. Фильм сильный. Ну так он и без объёмного звука сильный. [source=12:57417:8859]

Есть минимальная планка звука. Для меня это 3.1. Качественный звук вещь нужная не только в современном кино
Не 3.1 а 4.1. Саб это не объём, и вполне его выделить на месте из других каналов. А в стерео дорожке может быть до 4х каналов, RL-C-R.
B когда смотришь древнее кино, или какую мелодраму, где объем казалось бы не к чему. Или сериал какой тошнотный, вполне в стереопотоке может оказаться объём. Ресивер его распознает, и вот у тебя птички чирикают там, где планировал звукорежиссер, а не из ТВ.

8872. akarma, 20.10.2022 07:50
Urriss
Не 3.1 а 4.1 [source=12:57417:8871]

3.1 это саб, фронты и центр.

8873. Urriss, 20.10.2022 18:34
цитата (akarma [source=12:57417:8872]):

Urriss
Не 3.1 а 4.1 [source=12:57417:8871]

3.1 это саб, фронты и центр.
и тут нет объёма
объем это 4.1 или 4.0, где есть тыл. И именно он минимален, ибо для него достаточно стереодорожки. Лучше отказаться от центра или саба, чем от тыла, в плане объема.
Сейчас, когда 5.1 обеспечивает любая минимальная аппаратура, глупо отказываться от объеменого звука.

8874. akarma, 20.10.2022 19:09
Urriss
Лучше отказаться от центра или саба, чем от тыла, в плане объема. [source=12:57417:8873]

У меня совсем противоположное мнение. Тылы есть, но не использую, демонтировал. А вот без саба кино нет

8875. Axmed, 23.10.2022 09:30
Интересно, а есть такая акустика по типу одной из моделей Edifier, которая не только умеет устанавливать качественную вайфай-связь между колонками, но и умеет так же подключаться к телевизору? Чтобы в итоге и фильмы смотреть по тому же миракасту, и звук вот так получать, сводя число проводов к минимуму, без ущерба качеству

8876. Urriss, 23.10.2022 09:41
цитата (akarma [source=12:57417:8874]):

Urriss
Лучше отказаться от центра или саба, чем от тыла, в плане объема. [source=12:57417:8873]

У меня совсем противоположное мнение. Тылы есть, но не использую, демонтировал. А вот без саба кино нет
Мы об объеме говорили или о качестве звука? Некоторые фронты могут быть "ниже" по басам иного саба

8877. akarma, 23.10.2022 10:05
Urriss
Мы об объеме говорили или о качестве звука? Некоторые фронты могут быть "ниже" по басам иного саба [source=12:57417:8876]

Я писал про минимальную планку качественного звука в кино для себя:

цитата:
Есть минимальная планка звука. Для меня это 3.1. Качественный звук вещь нужная не только в современном кино

насчет вас не знаю... Мой саб копает норм, такие фронты еще поискать надо

8878. Кренг, 24.10.2022 20:49
Axmed
Интересно, а есть такая акустика по типу одной из моделей Edifier, которая не только умеет устанавливать качественную вайфай-связь между колонками, но и умеет так же подключаться к телевизору? Чтобы в итоге и фильмы смотреть по тому же миракасту, и звук вот так получать, сводя число [source=12:57417:8875]

Беспроводная связь между колонками помнится есть в s3000 pro и в аирпульсах a300 pro , их же можно и к тв по блютусу подключить если сильно надо , может и в каких более дешёвых есть я не помню , но смысла большого нет тк вторую колонку все равно надо отдельно в розетку сетевую подключать

8879. Axmed, 24.10.2022 21:40
Кренг
Блютус не то. По вайфаю главное, что и качество не страдает.
В целом, да, все равно без проводов не вариант. Особенно если речь не только о подключении стерео-колонок, но и системы с фронтом и сабом. Видать, лучше всего все спрятать за гипсокартоном)

8880. landco, 25.10.2022 14:37
Блютус дает отличное качество звучания, AptX на слух неотличим от лосслеса по проводу. Проблемы могут быть разве что со стабильностью коннекта

8881. j113, 25.10.2022 14:43
так запаздывание сигнала же

8882. Кренг, 25.10.2022 21:12
Axmed
Блютус не то. По вайфаю главное, что и качество не страдает.
В целом, да, все равно без проводов не вариант. Особенно если речь не только о подключении стерео-колонок, но и системы с фронтом и сабом. Видать, лучше всего все спрятать за гипсокартоном [source=12:57417:8879]


Телевизоры по вифи стандартно звук не стримят , лыжа может по системе wisa звук стримть но принимают его в основном дом театры беспроводные типа клипша , зато есть акустика с hdmi arc но не у едифиера , колонки же принимающие звук по вифи есть опять же не у эдифиера но они звук берут в определенных форматах типа dlna , Chromecast или airplay

8883. Axmed, 25.10.2022 22:04
Кренг
да, именно с точки зрения возможности вещать с компа или смартфона через миракаст и его аналоги тв снова стал интересен

8884. landco, 26.10.2022 22:13
цитата (j113 [source=12:57417:8881]):

так запаздывание сигнала же

куда-то торопитесь?

8885. косто, 27.10.2022 06:20
landco
Когда видео и речь не синхронны это выглядит как дерьмо)

8886. landco, 27.10.2022 07:21
косто
Когда видео и речь не синхронны это выглядит как дерьмо)
[source=12:57417:8885]

Где вы такое видели? Это брак, bluetooth тут ни при чем

8887. косто, 27.10.2022 08:10
при запаздывании аудио)
раньше таким грешили пиратские ДВД или видео пережатые на слабых компах или открытые там же) запаздывание аудио копилось и получался лютый треш

8888. Black-Dragon, 27.10.2022 11:47
landco
Где вы такое видели? Это брак, bluetooth тут ни при чем
[source=12:57417:8886]

Очень часто явление как я понял, читая разные форумы (при подключении саундбара к ТВ по синезубу).

8889. landco, 27.10.2022 11:53
цитата (Black-Dragon [source=12:57417:8888]):

landco
Где вы такое видели? Это брак, bluetooth тут ни при чем
[source=12:57417:8886]

Очень часто явление как я понял, читая разные форумы (при подключении саундбара к ТВ по синезубу).

Брак, я ж так и сказал. Сколько лет смотрю видео со смартфона в беспроводных наушниках, никакого рассинхрона. Разные уши, разные телефоны.

8890. Black-Dragon, 27.10.2022 12:24
landco
Сколько лет смотрю видео со смартфона в беспроводных наушниках, никакого рассинхрона. Разные уши, разные телефоны. [source=12:57417:8889]
Это да, таких жалоб на наушники особо не встречал.

8891. j113, 27.10.2022 13:35
landco
если сжатый сигнал, то конечно не будет тормозить

8892. landco, 27.10.2022 14:55
j113
если сжатый сигнал, то конечно не будет тормозить
[source=12:57417:8891]

Бугага, Bluetooth это всегда сжатый сигнал

8893. j113, 27.10.2022 17:38
landco
кодеки то разные

8894. Кренг, 27.10.2022 21:10
Black-Dragon
Это да, таких жалоб на наушники особо не встречал. [source=12:57417:8890]

Вообще это постоянная проблема блютус ушей - в обзорах всегда тестируют на отставание звука от ютуба или от игр

8895. landco, 27.10.2022 21:45
Учитывая, сколько наушников с Алиэкспресса на руках у школоты - неудивительно, что с ними проблемы.

8896. Black-Dragon, 28.10.2022 09:29
Кренг
Моя вина. Я заинтересовался саундбарами и поэтому часто видел жалобы на это. А беспроводными наушниками не сильно интересовался, вот и не видел.

8897. Кренг, 28.10.2022 20:53
Это вообще и с недешевыми наушниками бывает , в барах такой проблемы обычно нет но и настройки синхронизации звука обычно есть и в тв и в баре

8898. Олег Баранов, 04.11.2022 18:03
Добрый день.
Есть ЦАП Audinst HUD-DX1 и колонки R2750DB. Подсоединены через RCA (при подсоединении через оптику постоянно прерывался звук). При выключенном компьютере колонки довольно сильно шумят.
1) Посоветуйте, пожалуйста, колонки до 100 долларов, только для ютуба. Чтобы не шумели при выключенном ЦАПе, т.к. компьютер стоит в спальне. R2750DB буду тоже использовать. Может, опять какой-то Edifier?
2) Как эти колонки будет лучше подключить к ЦАПу? Через выход на наушники? Боюсь, что через оптику может опять начать глючить.

8899. landco, 04.11.2022 18:25
Олег Баранов
Чтобы не шумели при выключенном ЦАПе, [source=12:57417:8898]
Если напрямую подсоединить колонки к ПК, шум есть?

8900. Олег Баранов, 04.11.2022 19:19
landco
Подсоединил колонки к выходу для наушников на системном блоке. Когда компьютер включен или выключен - шума нет (его слышно только в 10 см от динамика).

8902. basketbolide, 04.11.2022 21:06
Олег Баранов
Как эти колонки будет лучше подключить к ЦАПу? [source=12:57417:8898]

Не надо их к ЦАП подключать, подключайте по цифре SPDIF (оптика, коаксиал). К ЦАП - только если в нем есть функционал конвертера и цифровые выходы.

8903. Олег Баранов, 05.11.2022 15:49
landco
basketbolide
Подсоединил колонки к ЦАП по оптике. Шум пропал, фонил RCA кабель. Звук тоже не прерывается, видимо, до этого был некачественный оптический кабель.
Сообщение назвали неудачным: remig

8904. Haides, 06.11.2022 08:08
Олег Баранов
фонил RCA кабель [source=12:57417:8903]
фон от кабеля в общем случае услышать невозможно. причина шумов не он, а кривая разводка земель.
на картинке наводки на RCA кабель, сделанный из неэкранированной лапши 4м, обернутой 10 раз вокруг провода 230В - уровень шума еще приемлемый.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1049x671, 20Кb

8905. Александр Александров, 07.11.2022 00:47
для компа какие колонки лучше взять для обычного юзера . из Эдифайр ... r1700 или r2000?

8907. akarma, 08.11.2022 08:51
R2000 будут норм
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

8908. kovarnyi, 28.11.2022 20:34
akarma
R2000 будут норм
[source=12:57417:8907]


У них же не ровный верх, а под наклоном?
А что есть похожее с ровным верхом? Чтобы можно было что-то поставить)

Добавление от 28.11.2022 20:34:

Стоит ли рассмотреть EDIFIER R2750DB ? Цель: качественная музыка дома, любительский мастеринг песен, сведение и запись (есть ламповый микрофон, звуковая Steinberg UR-12).

8909. landco, 29.11.2022 00:41
kovarnyi
Чтобы можно было что-то поставить) [source=12:57417:8908]
Вам нужна погремушка?

8910. KesarXBT, 29.11.2022 01:32
landco
Вам нужна погремушка? [source=12:57417:8909]

У него квартира как у всех. Где каждый дециметр площади на счету.

P.S. Да и выглядит куда как лучше скошенного верха.

8911. akarma, 29.11.2022 04:58
kovarnyi
Стоит ли рассмотреть EDIFIER R2750DB ? Цель: качественная музыка дома, любительский мастеринг песен, сведение и запись [source=12:57417:8908]

Я бы присмотрелся к чему-то другому, с более ровным и мониторным звучанием

8912. landco, 29.11.2022 13:01
KesarXBT
. Где каждый дециметр площади на счету. [source=12:57417:8910]
поэтому будем греметь

8913. kolchak183, 02.12.2022 22:26
kovarnyi
Покупай r2000. Отличные колонки в эти деньги.Отольешь пару кирпичей и клади что хочешь.За одно и звучание гораздо интереснее будет.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 4896x3264, 917Кb, 2.jpg, 4896x3264, 966Кb

За это сообщение сказали спасибо: fedorr

8914. Andrew8042, 03.12.2022 16:22
Присматриваюсь к Magnat Transpuls 800A или Magnat Monitor Reference 5A.
Что то маловато информации, одни сказки от любителей проводов.

Ранее хотел Tannoy GOLD 8, но к счастью отложил свою хотелку на время дозреть и перехотел. Всё таки пульт с подстройкой тембров рулит, да и хдми Аrc – пригодится.
Из аналогичного нашёл Audio Pro A38, даже с Айр Плей, но вес в 7,5Кг на АС не впечатляет, как размер драйверов…
Интересно было бы послушать мнение. Если тут конечно не только ЭДФ предлагают.
Дороже точно не потяну.

8915. Максим, 20.01.2023 16:39
Доброго дня. Помогите определиться. Нужны колонки 2.0 или 2.1. Стоять будут у телевизора и подключены к нему же по оптике.
Выбираю между edifier r2000db, sven mc-30 и edifier 2750.
Сценарий использования: просмотр фильмов и музыка ( Scorpions, Pink Floyd, Alan Jackson, Deep House).
До этого были microlab solo 7c очень нравились, но из-за переезда пришлось продать и хочется с блупупом.
Важна хорошая середина и высокие.

8916. akarma, 20.01.2023 17:07
Максим
Важна хорошая середина и высокие. [source=12:57417:8915]

Я бы наверное edifier r2000db выбрал. Компактные и аккуратные...
За это сообщение сказали спасибо: fedorr

8917. Максим, 20.01.2023 18:36
цитата (akarma [source=12:57417:8916]):

Максим
Важна хорошая середина и высокие. [source=12:57417:8915]

Я бы наверное edifier r2000db выбрал. Компактные и аккуратные...

Они сильно тише sven mc-30?
У меня комната 42 кВ.м. , от колонок до дивана 3 метра.

8918. KesarXBT, 20.01.2023 19:35
Максим
У меня комната 42 кВ.м. , от колонок до дивана 3 метра. [source=12:57417:8917]

42 кв м. блин... У меня вся квартира 54...

Вам однозначно R2750DB (или R2850DB) с перспективой на саб. R2750DB щас есть в ту же цену, что и морально устаревшие r2000db. Но и качество звука и его мощность у R2750DB выше. После подключения саба так и вообще.

https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-edif…mp;ref=cpc_yandex

R2850DB конечно подороже, но может разоритесь, посмотрите отличия. Там и мощность выше. Но это уже стоит оценить, нужно ли вам это. Посмотрите обзоры на ютупчике, пока его не отрубили у нас

P.S. Если нужен блютус, то R2850DB предпочтительнее.

Кстати, гляньте сюда, переплата всего 5 т.р. по сравнению с младшей моделью

https://www.edifier.ru/shop/speakers/r2850db-md/

8919. akarma, 20.01.2023 20:29
KesarXBT
Но и качество звука и его мощность у R2750DB выше. После подключения саба так и вообще [source=12:57417:8918]

Я бы не сказал... Мне 2000 даже больше понравились, чем 2750. Плюс эстетика, - R2750 вообще уродливо смотрятся рядом с телеком...

8920. KesarXBT, 20.01.2023 21:38
akarma
Я бы не сказал... Мне 2000 даже больше понравились, чем 2750. Плюс эстетика, - R2750 вообще уродливо смотрятся рядом с телеком... [source=12:57417:8919]

На счёт уродства согласен. По поводу звука: а это с сабом или без?

8921. akarma, 21.01.2023 04:39
KesarXBT
По поводу звука: а это с сабом или без? [source=12:57417:8920]

Без саба.

8922. KesarXBT, 21.01.2023 12:08
Ясно, спсб. Просто если верить нашим коллегам по форуму, с сабом R2750DB-R2850DB должно быть прям вот что-то невероятное

P.S. По поводу уродства: ну EDIFIER R2000DB тоже очень на любителя. Все эти скошенные грани и поверхность в чёрном лаке (при том что это бюджетный сегмент) с полукруглыми боками... Ну не каждому зайдёт. Если по внешности выбирать, я бы и не взял.

8923. akarma, 21.01.2023 13:06
KesarXBT
Все эти скошенные грани и поверхность в чёрном лаке (при том что это бюджетный сегмент) с полукруглыми боками... [source=12:57417:8922]

У Edifier такой стиль во многих моделях используется. Но рядом с телеком они норм смотрятся. R2750 просто квадратные гробики и достаточно громоздкие...

Просто если верить нашим коллегам по форуму, с сабом R2750DB-R2850DB должно быть прям вот что-то невероятно [source=12:57417:8922]

2850 не слышал. А 2750 не понравились, продал. Звук посредственный, баса нема, учитывая размер. Видок не очень. Из Edifier, что были, больше всего понравились S2000mkiii. Тоже не идеал, но по крайней мере их можно слушать и получать удовольствие...
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

8924. Максим, 21.01.2023 16:19
В общем поехал в ДНС забирать Sven mc-30. Во-первых не понравилось вообще как звучат. Плоско что ли. Но и это не главное. Коробку вскрыли при мне, то есть не витрина и не возвратные. Но попался брак. Во время проигрывания из основной колонки шел треск , особенно при воспроизведении низких частот. Такой треск как на патефоне 30-х годов, когда пластинку слушаешь)))
Edifier 2850 и r2000db в наличии не было, так что уехал с пустыми руками. Теперь сижу грущу.

8925. olnikval, 21.01.2023 17:43
Максим
Во время проигрывания из основной колонки шел треск [source=12:57417:8924]
Розетка/ удлинитель поди с занулением?

8926. Максим, 21.01.2023 18:02
цитата (olnikval [source=12:57417:8925]):

Максим
Во время проигрывания из основной колонки шел треск [source=12:57417:8924]
Розетка/ удлинитель поди с занулением?


Понятия не имею.

8927. olnikval, 21.01.2023 18:05
Максим
Понятия не имею. [source=12:57417:8926]
А надо бы иметь, когда берете активную акустику. Ну удачи ...

8928. denny -, 25.01.2023 09:56
Какой саб лучше взять polk psw10e или hts 10? Колонки скорее всего будут edifier 1700bts.

8929. akarma, 25.01.2023 10:40
Лучше закрытый. Могу порекомендовать acoustic energy aegis evo sub , у самого такой. Отличный и недорогой саб. Идеально для полочников подходит
За это сообщение сказали спасибо: denny -

8930. denny -, 25.01.2023 10:45
akarma

А он на вырост подойдет если в будущем захочу 5.1 к телеку замутить на других колонках (помощнее)?

8931. akarma, 25.01.2023 10:49
У меня он к ресиверу подцеплен, в конфигурации 3.1. Отлично отрабатывает... Хоть и закрытый, а копает достаточно глубоко...

8932. j113, 26.01.2023 13:25
olnikval
липовое заземление разве щелчки дает, а не постоянный фон? (50 Гц с гармониками)

8933. olnikval, 26.01.2023 13:50
j113, в принципе - да, фон. Но что человек подразумевает под треском, одному ему известно.

8934. valerchis, 03.02.2023 18:36
помогите с выбором акустики для компьютера 2.0, 2.1, стоять будет возле монитора, поэтому габариты ограничены. ширина не больше 19 см. для музыки, для игр. желательно наличие bluetooth. подключены будут к fiio k5 pro. рассматриваю мониторы PreSonus Eris E5 BT. может кто-то их слушал? подкиньте свои варианты. цена 1000 BYN (400$) зараннее благодарю за советы

8935. Altair2013, 04.02.2023 12:56
valerchis
рассматриваю мониторы PreSonus Eris E5 BT [source=12:57417:8934]
Tannoy Reveal 502 ещё рассмотрите. Правда, Bluetooth'а нет. Зато фазоинверторы спереди. Для каждого монитора нужна отдельная розетка.

8936. valerchis, 04.02.2023 23:27
цитата (Altair2013 [source=12:57417:8935]):

valerchis
рассматриваю мониторы PreSonus Eris E5 BT [source=12:57417:8934]
Tannoy Reveal 502 ещё рассмотрите. Правда, Bluetooth'а нет. Зато фазоинверторы спереди. Для каждого монитора нужна отдельная розетка.

спасибо за наводку) глянул, интересная модель. вы с ними знакомы? стоять будут не вплотную к стене, так что для меня, я думаю расположение фазоинвертора не играет роли.

8937. Altair2013, 05.02.2023 08:57
valerchis
вы с ними знакомы? [source=12:57417:8936]
Владельцем не являюсь. Слышал как-то мельком - звучание понравилось. В отзывах встречаются жалобы на шум (шипение/гул), но вроде как это проблема ранних версий АС.

8938. alvabo, 07.02.2023 16:36
valerchis
глянул, интересная модель. [source=12:57417:8936]
это мониторы под балансное подключение, которого в fiio k5 pro нет
есть вариант, что через 3,5 джек aux будут шипеть
по крайней мере tannoy gold 5 шипели через небалансное подключение 3,5 джек - 2х RCА от ЦАП ifi zen dac v2, а вот от телефона с ушного выхода через 3,5-3,5 джек - нет.
при балансе от этого же ЦАПа через pentaconn - 2 x XLR ( или 2 xTRS 6,3 мм) все гораздо чище.
ну и например для меня даже у 5" баса очень много для настольной акустики((

8939. landco, 12.02.2023 23:29
alvabo
есть вариант, что через 3,5 джек aux будут шипеть
по крайней мере tannoy gold 5 шипели через небалансное подключение [source=12:57417:8938]

Все активные колонки страдают этим недостатком - фоновым шипением...

8940. KesarXBT, 13.02.2023 00:21
landco
Все активные колонки страдают этим недостатком - фоновым шипением... [source=12:57417:8939]

Мои не шипят

8941. alvabo, 13.02.2023 09:19
цитата (landco [source=12:57417:8939]):

alvabo
есть вариант, что через 3,5 джек aux будут шипеть
по крайней мере tannoy gold 5 шипели через небалансное подключение [source=12:57417:8938]

Все активные колонки страдают этим недостатком - фоновым шипением...
уточню на всякий случай еще раз, через НЕбаланс 3,5 мм от телефона не шипели, от ЦАП - шипели
через баланс от ЦАП - не шипели вообще, специально проверял.
ну и при простое колонки отрубались автоматически

8942. j113, 13.02.2023 09:44
и прямо если вплотную послушать, тоже не шипели? (может, просто компьютер громче вентилирует)

8943. Вас Ваб, 09.03.2023 22:17
Прошло 5 месяцев с момента покупки Колонок 2.0 Edifier R1280DBs Brown, колонки очень порадовали, по началу думал докупить к ним сабвуфер, ну мол что за колонки без него, а теперь даже и забыл про него.
Качество как звука так и сборки отменное, ничего не пищит (звук на высоких частотах) и не дребежит (колонки дерево и чуток пластик), басы отличные (субъективно конечно) - слушаю музыку на Ютуб, да и в играх тоже класс, специально включал в танках, пт грохает как надо ). Так что рекомендую к покупке.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

8944. LorDHawK, 27.03.2023 20:28
landco
качество баса у колонок разных ценовых категорий сильно отличается. У более качественных - он не бубнит, не ухает [source=12:57417:7484]

Кстати строение мидбас динамика у Airpulse A80 чуть отличается от A100. В обзоре https://www.ixbt.com/ds/airpulse-a100-review.html на фото я вижу что у A100 сзади радиатор глухой, а у A80 в центре сквозное отверстие https://allegro.stati.pl/AllegroIMG/PRODUCENCI/EDIFI…irpulse-A80-3.jpg через которое просматривается ровно центр алюминиевого колпочка на диффузоре. Я держал эти динамики в руках, когда менял по гарантии.

Мне кажется это сделано не просто так, и данное отверстие в задней стенке как-то должно влиять в положительном ключе, иначе бы его не делали?

8945. Dmitry47, 18.04.2023 23:44
Друзья, кто уже прослушал много разной акустики и нашел тут золотую середину, кто не смотрит на ценник и шильдик
Вопрос смешной, но все же. Вопрос про выбор пассивной акустики для 5.1, ну а лучше будем говорить конечно же про 2.1
Задача у меня такая, мне нужны плоские колонки.
Есть путь, это купить готовые, но во первых далеко не все мне подходят по формату ящика-дизайну, а во вторых ценник там высокий (а в моем бюджете даже очень), но при этом звук я вполне уверен может быть полным дном.
Конечно я ищу эконом вариант, ну допустим выставлю серединку в 15тр.
А я решил рассмотреть такой путь, это купить готовые колонки, сделать эквивалентный корпус другой формы и перекинуть туда всю начинку.
(Да, я понимаю как это делать, навыки и понимания задачи есть)
Колонки естественно не крупные, 5-6" динамик. Конечно БУ.
Покупать динамики под рецепту самодельщиков я не хочу, так как эта тема очень дремучая, фактически их мало кто слышал кроме автора и оценивал трезво, потом добыть динамики это отдельная проблема (нынче разве что автомобильные и российские купить осталось просто, али в топку).

8946. KesarXBT, 19.04.2023 00:15
Dmitry47 а в чём вопрос-то? Решили, делайте!

8947. Dmitry47, 19.04.2023 00:39
KesarXBT
Я наверное нигде не поставил знака вопроса...
Вопрос какие колонки рекомендуете, есть реально удавшиеся модели среди низкой ценовой категории, естественно пассивные.

8948. KesarXBT, 19.04.2023 00:56
Dmitry47? ну тут лично я ничего не могу посоветовать, раз только пассивные. Это не с моим опытом.

8949. Dmitry47, 19.04.2023 01:12
KesarXBT
А среди активных 5.1 ("компьютерных") у вас есть опыт хорошего звука?

На самом деле эти DSP колонки с биампом штука хорошая конечно. Но я хочу заложить кабели в стену, там где будет висеть акустика. Если с пасивом все понятно, то с активными все сложно, грубо говоря такие колонки уже не заменить.
По идее можно подтянуть туда питание, сигнальный кабель и использовать активные, но возникает куча нюансов и вопросов.

8950. KesarXBT, 19.04.2023 01:49
Dmitry47 тут на самом деле вопрос только один: источник сигнала. Если у вас уже есть аналоговый усилитель для схемы 5.1, то понятно, что активные (в т.ч. цифровые) колонки тут не вариант. Вы кстати так и не написали, а откуда звук-то будете брать. Я так понял, что из ТВ.

Лично мне неизвестен разветвитель HDMI - 3 spdif или HDMI - 3 блютус канала. А так было бы прикольно: источник по блютусу, колонки какие-то типа R1700BTs или R1855DB (две пары то бишь) и цифровой же саб. Нет проводов и есть триамп (если вместе с сабом и заглушками в выходах на саб у колонок).

Но скорее всего конечно аналог тут безальтернативен пока, тем более с таким бюджетом.

А среди активных 5.1 ("компьютерных") у вас есть опыт хорошего звука? [source=12:57417:8949]

А что, такие существуют?

8951. Dmitry47, 19.04.2023 02:13
KesarXBT
Нет, у меня нету никакого оборудования. И лично я бы довольствовался 2.1.
Но акустика нужна для телевизора. И возможность заложить кабели говорит мне, что неплохо было бы таки закинуть проводку под киношные 5 каналов.
И как бы не были чудесны современные поделия от Эдифаера, это все таки не для этой задачи.
Так что да, идея крутится вокруг покупки приличной пассивной акустики и переделки ящика в более плоский формат, морду я вероятно ставлю штатную. Задача не спешная. И Все же понимаю, надо закинуть таки обычные кабели, а пока есть куча времени до реализации этой идеи.
Бюджет я написал на пару колонок, причем тыловых, так что бюджет конечно больше.
Вот к примеру сейчас мои настолки Q acoustics, в моем сравнительном тесте с кучей бюджеток показали явное преимущество с большим отрывом, но это крайне не популярные колонки, по хорошей цене их можно в принципе и поймать, но ждать надо долго (я еще не говорю про разные модели). Но все таки интересны другие варианты. Как бы еще есть просто живой интерес найти им альтернативу, возможно лучшую.
Задача не спешная. И да, я пошел в тему 2.1, так как система однозначно будет с сабом и всякие напольники не ненужны.
Плюс сарказм напыщенных аудиофилов мне не интересен, пусть они греют свои кабели дальше.

8952. akarma, 19.04.2023 02:29
Dmitry47
А я решил рассмотреть такой путь, это купить готовые колонки, сделать эквивалентный корпус другой формы и перекинуть туда всю начинку.
(Да, я понимаю как это делать, навыки и понимания задачи есть) [source=12:57417:8945]


Не совсем понятно, для чего это.

А с другой стороны, если у вас есть знания, понимание задачи и технические инструменты, то зачем задавать этот вопрос?

8953. KesarXBT, 19.04.2023 02:38
Dmitry47
Нет, у меня нету никакого оборудования.

Знаете, что-то мне подсказывает, что усилитель на шесть каналов, провода, пять колонок и саб вы за 15 т.р. не купите.

И лично я бы довольствовался 2.1. Но акустика нужна для телевизора. И возможность заложить кабели говорит мне, что неплохо было бы таки закинуть проводку под киношные 5 каналов. [source=12:57417:8951]

Вас кто-то заставляет?! Вы моргните, если вас удерживают силой

Если вас устраивает 2.1, то и берите 2.1. На авито s360db есть за 31 т.р., что дороговато для вас. Зато s351db есть за 18 тысяч, что уже ваши деньги. И при этом вы сохраните себе кучу времени и нервов и получите готовый и хороший результат сразу.

8954. alvabo, 19.04.2023 08:51
Dmitry47
Вопрос про выбор пассивной акустики для 5.1, ну а лучше будем говорить конечно же про 2.1
Задача у меня такая, мне нужны плоские колонки. [source=12:57417:8945]


что значит плоские?
есть вообще встраиваемые колонки - стены из чего?
есть тылы глубиной порядка 10-15 см.
я например tannoy vri как акустику для компа использую, потому что места почти не занимают. они 12 см глубиной.
как оказалось, для моих целей "чтоб было", они подошли лучше чем мониторы глубиной 30 см((

8955. Alex302, 19.04.2023 12:59
Dmitry47
Но я хочу заложить кабели в стену, там где будет висеть акустика. Если с пасивом все понятно, то с активными все сложно, грубо говоря такие колонки уже не заменить. [source=12:57417:8949]

кабельный канал побольше замуруйте в стену - сможете потом перетянуть (с гофрой будут муки). Главное не вытянуть потом старый, не примотав к нему новый или верёвку)
За это сообщение сказали спасибо [2]: super619, KesarXBT

8956. olnikval, 19.04.2023 22:37
https://youtu.be/dYGSBIE5mUU
https://youtu.be/OKgtFJoIQyM

Первая часть, тайминг 37:31. Все уже изобретено до нас...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1267x955, 130Кb

8957. Dmitry47, 20.04.2023 00:45
Я просто много буков напечатал, не стал влоб спрашивать, а развел лирику и нудное повествование, всех запутал в итоге.
Если супер кратко (или нормально).
Посоветуйте небольшие пассивные полочники, бюджет 15тр+- за пару на вторичке.

Далее я поясняю за то, что писал ранее.
А смысл задачи/идеи с корпусом в том, что мне надо вписать тыловые колонки на стене за спинкой кровати, при этом разнос акустики от кровати будет очень небольшим, они элементарно будут мешать, а еще и травмоопасны, да и вообще не вписываются в композицию.
Про фронт речи нет, но на тыл ставить миниатюрные пластмассовые пукалки не хочу.
Да, я буду слушать на них музыку, но закладываюсь и под кино, так что активная акустика отпадает так и так.

akarma
Не совсем понятно, для чего это.
А с другой стороны, если у вас есть знания, понимание задачи и технические инструменты, то зачем задавать этот вопрос? [source=12:57417:8952]

-
За тем, что я не нашел готовой подходящей акустики, вернее она в принципе есть, но я не знаю всех моделей, то что мне попадается, цены на вторичке за пару 30-60тр.
И у меня есть понимание как сделать деревяшку (а скорее всего я нарисую чертеж и отдам столяру) ну и как собрать все это дело тоже.

KesarXBT
Знаете, что-то мне подсказывает, что усилитель на шесть каналов, провода, пять колонок и саб вы за 15 т.р. не купите. [source=12:57417:8953]
-
Как говорил выше 15 только за пару маленьких полочников.

Вас кто-то заставляет?! Вы моргните, если вас удерживают силой [source=12:57417:8953]
-
Заставляет любимая поговорка, лучшее враг хорошего.

Если вас устраивает 2.1, то и берите 2.1. На авито s360db есть за 31 т.р., что дороговато для вас. Зато s351db есть за 18 тысяч, что уже ваши деньги. И при этом вы сохраните себе кучу времени и нервов и получите готовый и хороший результат сразу. [source=12:57417:8953]
-
Вот эта идея с кино и телеком не позволяет так сделать.

alvabo
есть вообще встраиваемые колонки - стены из чего? [source=12:57417:8954]
-
Нет, некуда встроить.

tannoy vri [source=12:57417:8954]
-
Эксклюзив, их даже нет на вторичке.

Alex302
кабельный канал побольше замуруйте в стену - сможете потом перетянуть (с гофрой будут муки). Главное не вытянуть потом старый, не примотав к нему новый или верёвку) [source=12:57417:8955]
-
Хорошая идея, но не для тылов. Возможно стоит такое замутить для фронта, хотя он будет близко к телеку.

olnikval

1267x955, 130Кb [source=12:57417:8956]

-
Коржевский вообще гений.


Может затея дурацкая, но мне интересно. И колонки новые послушаю, сравню со своими.

8958. akarma, 20.04.2023 02:19
Dmitry47
И у меня есть понимание как сделать деревяшку (а скорее всего я нарисую чертеж и отдам столяру) ну и как собрать все это дело тоже. [source=12:57417:8957]

Дело не в том. чтобы сделать скворечник, а в том, чтобы сделать все правильно

8959. super619, 20.04.2023 03:08
Dmitry47
Хорошая идея, но не для тылов. [source=12:57417:8957]
Обычная идея для любого места. Кабель канал вертикально вниз до пола и далее провод за плинтусом по периметру комнаты. Для HDMI + Ethetnet + антенный кабель хватает канала 20х40мм или если не монолит, то канализационной трубы 32. А для звука наверное (?) хватит 20х20 или канализационной трубы 25.

8960. Dmitry47, 20.04.2023 15:29
akarma
Дело не в том. чтобы сделать скворечник, а в том, чтобы сделать все правильно
[source=12:57417:8958]

-
Да, как скворечник для динамиков делать я понимаю. Тем более у меня уже будет исходный скворечник, всегда смогу сравнить.

super619
и далее провод за плинтусом [source=12:57417:8959]
-
Вот здесь могут быть проблемы.
Ну а надо ли это?

Добавление от 20.04.2023 15:29:

Странно, почему никто не может дать совет по обычным пассивным полочникам.
Неужели все пользуются только активными.

8961. akarma, 20.04.2023 18:43
Dmitry47
Странно, почему никто не может дать совет по обычным пассивным полочникам. [source=12:57417:8960]

Вам надо разобраться в вашей солянке сначала, чего вы хотите и нужно ли это вам. Это должен быть цельный и согласованный набор акустики многоканальной, а не месиво непонятно чего...

8962. Alex302, 20.04.2023 19:47
super619
я имел в виду настоящий короб, в котором и углы бы не были помехой (если кабели с одинаковым местом входа и выхода). Типа 50*100мм) Если будет другой кабель, который не вытянуть, то всё запутается и застрянет. Либо делать отдеьные каналы, с закруглёнными поворотами. Ну или трубу - если работает - почему бы и нет, всё равно замуруют.

8963. Dmitry47, 20.04.2023 19:48
akarma
Мне все прозрачно понятно.
Я просто спросил рекомендации по пассивным полочникам.

Если уж говорить про одинаковую внешность и сопротивление, то чаще всего производители выпускают акустику всех типов в одной серии, то есть нет проблем докупить потом центральный канал и колонки покрупнее из этой серии. Саб вообще отдельное устройство.

Но это в целом не важно. Скорее эстетически правильно.

8964. Dmitry47, 21.04.2023 23:15
Уфф. Давайте так. Вводная такая, нужен звук 5.1. Эдифаеры никакие не годятся, точка, хорошие модели (биампы триампы) они выпускают только 2.0 или 2.1, из них 5.1 не делается, будь они трижды идеальными. Возможно сгодится мониторная акустика, не знаю, но в принципе пустить сигнал на пять мониторов с преда по идее можно. А что можете рекомендовать по пассиву на тыл и фронт из бюджетной полочной акустики, (важный момент: фазоинверторы обязательно спереди)? мы опустим цену и опустим всякие там корпусные заморочки. Я пока вижу только Dali из того что по идее не должно паршиво звучать и с передними фазиками.
И как вам вариант с мониторами?

8965. slickclyde, 22.04.2023 19:12
Прошу совета. Имеет ли смысл менять mircolab solo 7c на edifier s360db только для музыки сидя за ПК?
Сейчас установлены 7с, стоят они на полке над монитором, т.е. где-то на полметра выше головы. Соответственно потенциал их не раскрывается, т.к. сижу к ним почти в упор и под ними. На столе места для них нет, в другом месте поставить не получится. Задумываюсь взять s360db, колонки поставить на стол, саб под него. Выиграю ли по звучанию от этого?

8966. KesarXBT, 22.04.2023 22:20
slickclyde

саб не обязательно ставить под стол. Он безпроводной. Можно поставить где угодно. Например на шкаф (точнее повесить на стену над шкафом, на сам шкаф всё же не стоит).

По звучанию однозначно выиграете. Это разные поколения техники совершенно, разные уровни. Вот почитайте про свои микролабы:

http://www.x-hw.by/articles/sound/28/full.html

Обратите внимание на:

На самом деле все не совсем так. В Solo 7C применен достаточно редко использующийся в мультимедийных АС способ подключения динамиков в так называемые «две с половиной полосы». Суть этого подключения состоит в том, что НЧ-динамик отыгрывает положенные ему частоты с самого «низа» и до определенной границы (например, до 300 Гц). СЧ-динамик воспроизводит положенные ему частоты, скажем, до 5 кГц, но на подаваемом на него сигнале не отфильтровываются «низы», и СЧ-динамик вынужден играть также и бас, насколько сможет. Поскольку примененные в Solo 7C НЧ и НЧ-СЧ динамики абсолютно идентичны (равно как и их акустическое оформление), нижнюю границу воспроизведения оба динамика имеют одинаковую, но при этом НЧ-СЧ-динамик вынужден также отыгрывать и средние частоты.

Проверить это предположение пришлось следующим образом – потребовалось демонтировать плату пассивных фильтров (которые обеспечивают разделение сигнала с усилителя по всем трем динамикам в каждой колонке), срисовать его схему, определить типы примененных фильтров для каждой полосы и посчитать частоты среза сигнала для НЧ и НЧ-СЧ-динамиков.

Неприятно удивило явное несоответствие рекламного обещания из инструкции по эксплуатации и увиденного. Инструкция обещает, что сигнал на НЧ-динамик «…делится разделительным фильтром высокого порядка, что позволяет подавать на него именно низкочастотную составляющую…». В действительности фильтр НЧ-динамика – простейший фильтр первого, то есть самого низкого порядка (один реактивный элемент, катушка индуктивности), который при индуктивности в 4.87 мГн обеспечивает частоту среза около 230 Гц.

В свою очередь НЧ-СЧ-динамик, как и предполагалось, не имеет ограничений частоты «снизу» и снабжен фильтром второго порядка, обеспечивающим по нашим расчетам частоту среза около 1500 Гц (фильтр Чебышева).

Несколько слов о фильтрах. Конструктивное их исполнение ориентировано на максимальное удешевление, ибо только ради уменьшения расходов можно мотать катушки индуктивности на металлических сердечниках (кроме фильтра ВЧ-динамика, там катушка имеет, как и положено, фильтр на воздушном сердечнике) и применять электролитические конденсаторы. С точки зрения качества звука – это совсем не идеальный вариант, но что есть, то есть.


А возможные S360Db - это честный настоящий (цифровой) триамп. Настоящий - цифровой, потому что только цифровое решение может фильтровать частоты по каналам идеально чисто.

Короче говоря, если у вас есть возможность и желание поменять этот хлам (без обид, я ещё недавно пользовался ещё худшим) на что-то качественное, то не раздумывайте ни секунды над тем, менять или нет. Думать тут стоит только над тем, на что менять. Насколько уж вам подойдёт S360Db я не могу сказать. Разве что общие соображения: качество звука несравнимо, сателлиты S360Db всё же больше подходят для установки вокруг компа, чем огромные соло7.

Добавление от 22.04.2023 22:20:

Так как я не знаю ваших предпочтений и задач, то трудно что-то более конкретное предложить. В целом есть ещё два варианта:

1. Для компа купить что-то более дешёвое, компактное и подходящее именно для компа. Например S880db, R1855DB или может даже EDIFIER G5000 ! (если б мне было лет 25-ть, то EDIFIER G5000 мне бы зашли и очень, к сожалению 25-ть лет давно позади),

а затем для просмотра фильмов и мызыки отдельно и другое помещение купить R2850DB + Т5

2. Или взять Airpulse A80 - для ближнего поля около компа будут идеальны. Конечно мощного баса там физически не будет, но всё остальное на высоком уровне.

8967. slickclyde, 22.04.2023 23:27
KesarXBT
Спасибо, тогда однозначно менять. Вообще рассматривал данную связку (R2850DB + Т5) для ПК, но в отзывах пишут, что в ближнем поле они не особо играют, да и огромные сами по себе.
Пока выбирал, так до конца и не понял, где эта грань - что можно поставить в ближнем поле на столе ПК, а что нет. s360db вроде бы можно, а вот R2850DB уже вроде как не будут звучать.
Т.к. музыку слушаю только за ПК, экономить не стал. Ключевым параметром были размеры ну и чтобы играли в ближнем поле.
Есть ли ещё альтернативы s360db и airpulse a80 в пределах 50к и примерно тех же размерах?

8968. iZEN, 22.04.2023 23:40
KesarXBT

А как будут звучать колонки 2.0 Edifier R1380DB у компа, у которого звук передаётся по S/PDIF с материнской платы?

8969. akarma, 23.04.2023 04:45
slickclyde
Есть ли ещё альтернативы s360db и airpulse a80 в пределах 50к и примерно тех же размерах? [source=12:57417:8967]

Полно разных мониторов...

Добавление от 23.04.2023 04:45:

iZEN
А как будут звучать колонки 2.0 Edifier R1380DB [source=12:57417:8968]

Будут звучать как колонки за 10т.р.

8970. iZEN, 23.04.2023 08:53
akarma
Будут звучать как колонки за 10т.р. [source=12:57417:8969]

А это плохо или хорошо — я просто не в курсе.

8971. akarma, 23.04.2023 09:10
iZEN
А это плохо или хорошо — я просто не в курсе. [source=12:57417:8970]

Не плохо и не хорошо. В зависимости от потребностей. Если нужен озвучить за недорого место у компа, - норм.
За это сообщение сказали спасибо: iZEN

8972. KesarXBT, 23.04.2023 12:08
iZEN
А как будут звучать колонки 2.0 Edifier R1380DB у компа, у которого звук передаётся по S/PDIF с материнской платы? [source=12:57417:8968]

Вы это серьёзно спрашиваете?

Edifier - это не благотворительная организация, задача которой сделать для всех хороший звук. Это обычные капиталисты. Звучать колонки за 10 т.р. будут соответственно цене (но скорее всего лучше каких-нить свенов или микролабов за такую же цену): бумажный динамик средних частот, НЕ биамп. Почему лучше микролабов всяких? Шёлковый твитер, неплохой крепкий корпус.

А так... Я бы не стал такие брать. Можно добавить ещё немного денег и купить уже биамп. Бюджетный, но настоящий. Например R1700BT или R1700BTs. Вот они уже могут удивить, если переходить с каких-то комп пищалок или иных решений прошлого с пассивными фильтрами.

8973. iZEN, 23.04.2023 12:46
KesarXBT
Например R1700BT или R1700BTs. Вот они уже могут удивить, если переходить с каких-то комп пищалок или иных решений прошлого с пассивными фильтрами. [source=12:57417:8972]

Меня интересует исключительно "цифровой" звук, а способы борьбы с аналоговыми помехами.

8974. KesarXBT, 23.04.2023 12:56
iZEN
Меня интересует исключительно "цифровой" звук, а способы борьбы с аналоговыми помехами. [source=12:57417:8973]

Не понял про "а способы". Что вы хотели сказать?


Если вас интересуют потребительские "способы" уменьшения аналоговых помех, то пжлст. Все колонки от эдиков с би- и три-ампингом. Если где-то биампинг не упомянут по какой-то причине, но при этом есть DSP и прочая "цифра", то тут надо внимательнее разбираться. Если от активной колонки к пассивной идёт не кабель из двух проводов, а многопроводной, то скорее всего это биамп (два провода в кабеле - это 100%-ая "классика" с пассивным разделением по полосам, не брать ни за какие деньги, только если даром).

8975. Dmitry47, 23.04.2023 13:08
Складывается ощущение что колонок с цифровым фильтром паршивых не бывает в принципе, не так ли?

8976. iZEN, 23.04.2023 13:09
KesarXBT
Не понял про "а способы". Что вы хотели сказать? [source=12:57417:8974]

би- и три-ампинг — это способы борьбы с помехами, поступившими в АС по входному аналоговому кабелю, не так ли?

8977. KesarXBT, 23.04.2023 13:13
Dmitry47
Складывается ощущение что колонок с цифровым фильтром паршивых не бывает в принципе, не так ли? [source=12:57417:8975]

Ну пока особо не замечено. Рынок только формируется, соответственно производители стараются делать качественно для захвата рынка. Теоретически же они могут таковыми бывать, и когда это станет общепринятым стандартом, то будут обязательно.

8978. Dmitry47, 23.04.2023 13:16
iZEN
би- и три-ампинго — это способы борьбы с помехами, поступившими в АС по входному аналоговому кабелю, не так ли? [source=12:57417:8976]
Нет. Это колонки где на каждый динамик отдельный усилитель, а кроссовер цифровой, работает до усилителя, это может заставить паршивый динамик играть нормально. Вот только это нормально еще надо получить.
За фильтрацию и другие обработки отвечает цифровой сигнальный процессор, именно благодаря ему нынешняя брендовая портативная акустика с малюсенькими динамиками рвет зад огромным сундукам.

8979. KesarXBT, 23.04.2023 13:21
iZEN
би- и три-ампинг — это способы борьбы с помехами, поступившими в АС по входному аналоговому кабелю, не так ли? [source=12:57417:8976]

Нет. Раздельное усиление по полосам сделано для уменьшения искажений, когда один динамик (среднечастотный, как правило) вынужден играть большой диапазон частот.

Когда таковое разделение реализовано при помощи современной цифровой начинки, то попутно получается и уменьшение аналоговых наводок. В том случае, если вы получаете сигнал по цифре. Если у вас подключение аналоговое и наводки даны на подводящий провод, то понятное дело ничто не поможет. Шум в сигнале - это шум в сигнале.

Но аналоговое подключение при использовании "цифры" - это анахронизм переходного периода, когда у людей ещё полно аналоговых источников.

8980. akarma, 23.04.2023 13:26
Dmitry47
Складывается ощущение что колонок с цифровым фильтром паршивых не бывает в принципе, не так ли? [source=12:57417:8975]

Смотря что вкладывается в слово "паршивый"

8981. super619, 23.04.2023 13:26
iZEN
Меня интересует исключительно "цифровой" звук, а способы борьбы с аналоговыми помехами. [source=12:57417:8973]
Лучше укажите какой акустикой пользовались ранее. Восприятие звука и требования очень относительны и индивидуальны. Мне после телевизионных динамиков и наушников Philips SBC HP200, R1580MB через миниджек и блютуз кажутся просто замечательными и большего и не надо. А избалованными Hi-Fi аппаратурой они вообще за колонки не считаются так как имеют в 10 раз большие искажения (КНИ) чем биамп.)
Биамп - это когда сначала идёт разделение на низкие-средние и высокие частоты, потом усиливается и каждому динамику подаётся только его диапазон. знатоки поправят, если не так

8982. iZEN, 23.04.2023 13:26
В Edifier R1380DB есть раздельное усиление по каналам НЧ, СЧ и ВЧ? (Механические регуляторы есть)

8983. Dmitry47, 23.04.2023 13:31
KesarXBT
Ну пока особо не замечено [source=12:57417:8977]
Я вот читаю отзывы купивших Едифаеры и не все так уж брызгают слюной от божественного звука.

Добавление от 23.04.2023 13:31:

iZEN
Механические регуляторы есть [source=12:57417:8982]
Вот это самое удивительное, что при наличии божественного биампинга Едифаер лепит на свою акустику тембра.

8984. super619, 23.04.2023 13:32
iZEN
В Edifier R1380DB есть раздельное усиление по каналам НЧ, СЧ и ВЧ? (Механические регуляторы есть) [source=12:57417:8982]
Это не биамп, а эквалайзер.)

8985. KesarXBT, 23.04.2023 13:51
iZEN
В Edifier R1380DB есть раздельное усиление по каналам НЧ, СЧ и ВЧ? (Механические регуляторы есть) [source=12:57417:8982]

Нет. Вам выше уже написали. Это "классика". Разделение при помощи пассивных фильтров. Берите R1700BTs - там уже биамп и все дела.

Если нет предубеждение против б/у вещей, то за ваши деньги (около 10 т.р.) вы можете прямо сейчас взять на авито подержанные EDIFIER S880DB. У меня такие есть и я их рекомендую, в "правильной" комнате они звучат просто великолепно (другое дело, что в нашей жизни правильная комната - это редкость). Правда у них нет выхода на саб, если это вам важно.

А вот у R1700BTs есть. Что характерно со сдвигом частот при подключении саба! Вообще это очень неплохой продукт, при том за весьма небольшую цену.

"При подключении сабвуфера к sub out колонки автоматически обнаруживают его и активируют цифровой кроссовер."

Добавление от 23.04.2023 13:51:

Dmitry47
Я вот читаю отзывы купивших Едифаеры и не все так уж брызгают слюной от божественного звука. [source=12:57417:8983]

А кто-то обещал божественный звук? За божественным звуком вам к другим производителям за другие деньги. Годы изучения темы, куча денег, времени и нервов на подбор сетапа (не забудьте сделать помещение под него, иначе куча денег на смарку) и прочее.

8986. slickclyde, 23.04.2023 13:57
KesarXBT
Вчера обдумывал ваш совет. Стал ещё раздумывать насчет airpulse a100.
Велика разница между s360db, a80+t5, a100+t5?

Я так понимаю, единственный плюс s360db, что можно саб увести куда-то от колонок.
Думаю, может взять a80 или a100 и в дальнейшем докупить к ним саб?

8987. Dmitry47, 23.04.2023 14:01
KesarXBT
Нет. Вам выше уже написали. Это "классика". Разделение при помощи пассивных фильтров [source=12:57417:8985]
Надо же.

А кто-то обещал божественный звук? [source=12:57417:8985]
Вот вы и другие люди тут очень настойчиво говорят про превосходство технологии Би-амп и три-амп, я тут не спорю. Касательно того, что пассивный фильтр это устарело и цифровая фильтрация работает лучше, да. Но это все внутри коробочки (что там внутри пользователю вообще неважно в целом), а снаружи у нее звук, который надо прослушать и ну допустим сравнить с другой акустикой, которая при этом так же считается удачной, но стоит значительно дороже. А так получается сухое восхваление технологии.

8988. akarma, 23.04.2023 14:04
slickclyde
Думаю, может взять a80 или a100 и в дальнейшем докупить к ним саб? [source=12:57417:8986]

В плане качества звука это правильный вариант

Добавление от 23.04.2023 14:04:

Dmitry47
А так получается сухое восхваление технологии. [source=12:57417:8987]

Ничего не значит биамп или триамп сам по себе. У меня сейчас акустика на пассивных фильтрах и я доволен.

8989. KesarXBT, 23.04.2023 14:05
Dmitry47
Вот вы и другие люди тут очень настойчиво говорят про превосходство технологии Би-амп и три-амп [source=12:57417:8987]

Ну да, при прочих равных (качество динамиков и корпуса) биамп и триамп выдаёт лучший результат безусловно. В чём вопрос-то? Вы ожидаете от колонок за 15 т.р. чего-то невероятного? Напрасно, чудес не бывает. И никто вам их не обещал, что характерно.

Но даже в таком случае при переходе со всяких свенов и микролабов эдики за 15 т.р. дадут вау-эффект.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

8990. Dmitry47, 23.04.2023 14:16
KesarXBT
Я к тому, что можно вообще не упоминать эту технологию. Эта технология вовсе не гарантия хорошего звука, дрянную акустику с ее применением сделать очень просто.

Достаточно просто говорить, что вот эти колонки в этой категории цены работают лучше всех.

Так же можно сделать и хорошую акустику без этой технологии причем за те же деньги, цена материалов не вырастет, вырастет стоимость самой разработки.
Я уж не говорю про акустику с одним динамиком в пластиковой коробочке, из которой с помощью DSP вытянули очень даже неплохой звук.

8991. KesarXBT, 23.04.2023 14:18
akarma
slickclyde
Думаю, может взять a80 или a100 и в дальнейшем докупить к ним саб?

В плане качества звука это правильный вариант [source=12:57417:8988]


Нет, это вариант НЕПРАВИЛЬНЫЙ. У Airpulse НЕТ сдвига частот при подключении саба. Это по задумке, а точнее позиционированию, самодостаточные конечные продукты. И для А80 и А100 это так и есть. Это колонки ближнего поля, подходящие для оного как по виду, так и по размерам и качеству звука.

8992. akarma, 23.04.2023 14:25
KesarXBT
У Airpulse НЕТ сдвига частот при подключении саба. [source=12:57417:8991]

Это дело второстепенное. Можно и так настроить при желании. А100 вообще достаточно самостоятельная акустика. можно смело и без саба использовать

8993. iZEN, 23.04.2023 14:29
KesarXBT
Если нет предубеждение против б/у вещей [source=12:57417:8985]

Есть такое предубеждение, но не сильное.

KesarXBT
Это "классика". Разделение при помощи пассивных фильтров. [source=12:57417:8985]

Чем это хуже би-ампа, если всё отрегулировано? Какой-то динамик будет отставать от другого по звуковой волне или появятся заметное на слух межканальное взаимовлияение на воспроизведение музыки и голоса?

KesarXBT
Берите R1700BTs - там уже биамп и все дела. [source=12:57417:8985]

В них нет S/PDIF-входа. А оптический цифровой вход — это минус помехи звуковой карты, ведь так?

KesarXBT
А вот у R1700BTs есть. Что характерно со сдвигом частот при подключении саба! [source=12:57417:8985]

Высокий уровень НЧ, я заметил, меня быстро утомляет. Поэтому я на предыдущей АС Microlab M1000 5.1 выставлял сабвуфер на минимум бубнения.

8994. Dmitry47, 23.04.2023 14:43
akarma
У меня сейчас акустика на пассивных фильтрах и я доволен. [source=12:57417:8988]
Я Кстати спрашивал у вас совета по пассивной акустике, но вы не стали говорить.
Хотя почитав тему нашел ваши рекомендации:
ELAC Debut Reference DBR62, Dynaudio DM 2/7, Dynaudio Emit M20, Wharfedale Diamond 225
Дюнаудио акустика дорогая вся. И конечно не вся хороша, к примеру слушал Audience 62 - не понравились совсем.
А вот именно этих Варфов и Елаков нету на бу.
Других моделей много. Например 121 Варфы есть и совсем не дорого.
Елаки дебюты так же есть за приемлемую цену, но другие модели.

Вы писали что для ДК пользуетесь Infinity Primus 150, а это и вовсе дешевая акустика. Вы ее не рекомендуете?

Купить выгодно БУ одну конкретную модель сложно, надо понимать какие колонки можно брать в случае появления хорошей цены ( а потом можно послушать и продать без ущерба)

Изучать форум, да это правильно, вот я так и сделал.

8995. KesarXBT, 23.04.2023 14:52
iZEN
Высокий уровень НЧ, я заметил, меня быстро утомляет. Поэтому я на предыдущей АС Microlab M1000 5.1 выставлял сабвуфер на минимум бубнения. [source=12:57417:8993]

Вы либо троллите толсто, либо совершенно не понимаете о чём говорите. Высокие частоту тут совершенно не при чём. Читайте пока форум что ли, статьи всякие.
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: iZEN

8996. akarma, 23.04.2023 15:01
Dmitry47
Вы писали что для ДК пользуетесь Infinity Primus 150, а это и вовсе дешевая акустика. Вы ее не рекомендуете? [source=12:57417:8994]

Это классная акустика вместе с сабом
За это сообщение сказали спасибо: Dmitry47

8997. Dmitry47, 23.04.2023 15:13
iZEN
Бубнение и высокий уровень НЧ это разные вещи.

8998. iZEN, 23.04.2023 16:02
Сабвуфер бахает, когда начинаешь прибавлять громкость "BASS". Это мне не нравится — скручиваю на минимум. Так понятно?

KesarXBT
Высокие частоту тут совершенно не при чём. [source=12:57417:8995]

Сабвуфер совершенно не воспринимает звук на высоких частотах. Он его просто не вопроизводит ни на какой громкости. В моей схеме (компьютерных колонок) он по сути не нужен (а место занимал).

8999. super619, 23.04.2023 16:31
KesarXBT
АС Microlab M1000 5.1 [source=12:57417:8995]
Я вообще не эксперт и не аудиофил и не претендую, (поэтому мои утверждения делить на трое) но думаю, не ошибусь, если скажу, что 1380, в ближнем поле, в качестве компьютерных колонок, вас не разочаруют после АС Microlab M1000 5.1, если не хотите тратить больше ни в какую. Для осознанного выбора (ну а вдруг вы максималист) лучше изучить разницу между одноампом и биампом вокруг поста по ссылке.
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7464 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7464#7464)
737x448, 70.0Kb
Судя по сравнительным обзорам на Ютубе, 1380 играют немного чётче на средних частотах чем указанные на графике 1280, но всё же по искажениям будут им примерно равны ввиду своего одноампингого происхождения.
За это сообщение сказали спасибо: iZEN

9000. Dmitry47, 23.04.2023 17:25
iZEN
Сабвуфер бахает, когда начинаешь прибавлять громкость "BASS". Это мне не нравится — скручиваю на минимум. Так понятно? [source=12:57417:8998]
Купите уже Едифаеры которые рекомендуют по цене которая вам по карману, чем дороже тем лучше, если музыку слушаете качественную, то это пригодится.
У меня на даче малыши 980 Эдифаеры на компьютерном столике, вроде есть там биамп, нормально играют, купил как то по случаю на халяву.

А по поводу многомапа, там в других темах уже сектантские проповеди на мой взгляд, последователи растут как на дрожжах (как и цены на Едифаер). Если вам интересно можете изучить науку акустики как и любую другую науку факультативно. Но мне кажется вам это никчему.
За это сообщение сказали спасибо: iZEN

9001. Stas-87, 23.04.2023 19:07
slickclyde
Думаю, может взять a80 или a100 и в дальнейшем докупить к ним саб? [source=12:57417:8986]

Это отличный и правильный вариант, к данным колонкам саб так и просится (но не Т5). Есть даже отдельный выход для него. Типоразмер динамика у А100 всего 5.5 дюйма, саб весьма неплохо пойдёт на помощь. Хотя бы Dali C8 D.

Добавление от 23.04.2023 19:07:

KesarXBT
Это по задумке, а точнее позиционированию, самодостаточные конечные продукты. [source=12:57417:8991]

Ага, самодостаточные. И для этого производитель предусмотрел в них отдельный выход на саб.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9002. KesarXBT, 23.04.2023 22:00
super619
KesarXBT
АС Microlab M1000 5.1
Я вообще не эксперт и не аудиофил и не претендую, (поэтому мои утверждения делить на трое) но думаю, не ошибусь, если скажу, что 1380, в ближнем поле, в качестве компьютерных колонок, вас не разочаруют после АС Microlab M1000 5.1, если не хотите тратить больше ни в какую. Для осознанного выбора (ну а вдруг вы максималист) лучше изучить разницу между одноампом и биампом вокруг поста по ссылке. [source=12:57417:8999]


Я ничего такого не спрашивал, вы кому-то другому отвечали наверное.

1380 это НЕ биамп.

Добавление от 23.04.2023 22:00:

Stas-87

Ага, самодостаточные. И для этого производитель предусмотрел в них отдельный выход на саб [source=12:57417:9001]


Но забыл предусмотреть сдвиг частот на НЧ-динамик. Лично мне категорически непонятно почему и зачем они так сделали. При том что на сугубом "бюджете" такой сдвиг есть, а на типа "топе" нет.

Это одна из причин, по которой я не рассматриваю для себя покупку Airpulse.

9003. super619, 23.04.2023 22:48
KesarXBT
Я ничего такого не спрашивал, вы кому-то другому отвечали наверное. [source=12:57417:9002]
Не то процитировал, но адресат понял что ему.) нет, нет, вас тут никто в таком не заподозрит

1380 это НЕ биамп. [source=12:57417:9002]
Про это я тоже указал.

super619
по искажениям будут им примерно равны ввиду своего одноампингого происхождения [source=12:57417:8999]

9004. levAlex, 24.04.2023 19:16
Подскажите хорошие варианты бу 2.1 или 5.1 что продаются на вторичке олхюа

9005. kr379, 25.04.2023 08:51
Stas-87
И для этого производитель предусмотрел в них отдельный выход на саб. [source=12:57417:9001]

Ну-да, вдруг, чудом, случайно, невзначай - подключили к нему саб ... и обалдели!

9006. dimka33, 25.04.2023 10:43
kr379
ну пасаветуйте биап

9007. kr379, 25.04.2023 13:03

9008. Кренг, 25.04.2023 21:00
slickclyde
обдумывал ваш совет. Стал ещё раздумывать насчет airpulse a100.
Велика разница между s360db, a80+t5, a100+t5? [source=12:57417:8986]


У меня был такой же выбор но а80 при их недешевой цене имеют только странные расцветки в виде голубого и убого деревянного , пришлось а100 брать , саб правда у меня ещё до того кантоновский был в похожем лаковом корпусе

9009. landco, 26.04.2023 08:40
Судя по отзывам, у этих китайских активных колонок много проблем с качеством - то у пульта слишком слабая чувствительность, то невозможность выровнять в ноль тембры, то шум-фон из динамиков, то ещё что. Советовать эти изделия, ну такое себе. Разве что попробовать выбрать менее глючный экземпляр

9010. slickclyde, 27.04.2023 10:39
цитата (Кренг [source=12:57417:9008]):

У меня был такой же выбор но а80 при их недешевой цене имеют только странные расцветки в виде голубого и убого деревянного , пришлось а100 брать , саб правда у меня ещё до того кантоновский был в похожем лаковом корпусе

И как они вам?

9011. Кренг, 27.04.2023 21:35
Полностью удовлетворен
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9012. iZEN, 28.04.2023 11:25
KesarXBT
1380 это НЕ биамп. [source=12:57417:9002]

Цель не в биампе, а поставить на компьютерный стол нормальную акустику, соответствующую обстановке.

9013. KesarXBT, 28.04.2023 12:32
iZEN
Цель не в биампе, а поставить на компьютерный стол нормальную акустику, соответствующую обстановке. [source=12:57417:9012]

Да за ради бога, слушайте всё хоть на одном динамике (бумажном, чтоб наверняка).

9014. landco, 28.04.2023 12:57
Биампинг не нужен, от него пользы ноль. Это лишь удорожает домашний продукт
Сообщение назвали неудачным: Alex-v, xs-lexx, kr379

9015. KesarXBT, 28.04.2023 13:17
Могу только повторить: "ради бога, слушайте всё хоть на одном динамике (бумажном, чтоб наверняка)".
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9016. kr379, 28.04.2023 13:24
KesarXBT
"ради бога, слушайте всё хоть на одном динамике (бумажном, чтоб наверняка)". [source=12:57417:9015]

Увы - Гексли (https://ixbt.photo/?id=photo:1328397) прав, ... мало уметь читать, надо ещё и понимать прочитанное...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-04-28


JVC...:
M_A_R_S
JVC EX-A10
Спасибо! ............http://www.coda.ru/imagea/ea-a10-amp.jpg http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/imagea/sx-wd5-1.jpg
789x402, 59.9Kbзы:...чем меня так восхитил JVC EX-A10
цитата:
Раздельное усиление высоких - 20 Вт и низких 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10%
...по сравнению с JVC EX-A5
цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))….aspx?model=EX-A5):
Мощность 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10%
Итого - jvc@coda.ru мо-ло-дцы ... взяли сравнили искажения 2 и 3 гармоники от одной и той же АС с деревянными диффузорами, НО ...одна одно-амп примитивная, а другая - би-амп ...
Результат - на-ли-цо, признанный ими самими
цитата:
Насчет того, что Woodcone можно купить отдельно и подключить к любой системе - верно.
...
Но любая система подаст на Woodcone два канала, левый и правый, и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки.
...
При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/model.aspx?model=EX-A5) .
EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал, и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр шире.
567x520, 145.9Kb
...мои потуги объяснить разницу между примитивным одноампом с примитивным пасиивным фильтром ничто, по сравнению с живим графиком профи от jvc@coda.ru.

Этот график http://ixbt.photo/?id=photo:1328741#comments по идее должен завязать роточки любому пту...эээ...демагогу, не понимающему самой сути би-...три-ампинга, ага?

Спасибо M_A_R_S, а-громадное, с меня ящик за ссылку на JVC EX-A10, я то балбес знал про "деревянные" диффузоры, но и мысли не было заглянуть на заднюю стенку микросистемы и АС...
...а тут такое чудо - аднака.

9017. KesarXBT, 28.04.2023 14:12
При том это JVC и выглядит красиво! Зачем они сетки на колонки сделали только непонятно.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9018. Dmitry47, 28.04.2023 14:54
Мне кажется или тут многие путают би-амп с би-вайрингом?


KesarXBT
Да за ради бога, слушайте всё хоть на одном динамике (бумажном, чтоб наверняка). [source=12:57417:9013]
Вполне нормально слушается на самом деле.
За это сообщение сказали спасибо: xs-lexx

9019. kr379, 28.04.2023 17:34
Dmitry47
Мне кажется или тут многие путают би-амп с би-вайрингом? [source=12:57417:9018]
Да.
Увы...
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8%D0…afe&lr=120055

https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/

цитата:
Биампинг (англ. bi-amping — «двойное усиление») — использование двух усилителей, усиливающих сигнал каждый для своего динамика в колонке.

625x358, 6.7Kb
...
Биваринг (англ. bi-wiring — «двойные провода») — подключение каждого из динамиков колонки отдельным кабелем к одному и тому же усилителю.
...
Биваринг (англ. bi-wiring — «двойные провода») — полключение каждого из динамиков колонки отдельным кабелем к одному и тому же усилителю.
630x315, 5.4Kb
Что уважаемая JVC, и сделала - в своих же собственных колонках убрала пассивные фильтры и добавила ещё одну пару клемм - одна пара на нч дин, а вторая на - вч.
А в микро-систему добавила ещё пару усилителей - старая пара на нч, а новая на вч каналы.

Результат получился поразительным - уменьшение Кни (2÷3-гармоник) на 20÷30 дБ!
И что приятно - на однотипных АС с идентичными корпусами и динамиками...
567x520, 145.9Kb

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9020. landco, 28.04.2023 19:24
Ещё раз повторяю, не имеет биампинг ПРАКТИЧЕСКОГО смысла в домашних условиях. Это завлекалочка производителя, способ хоть как-то продать товар на затоваренном рынке.

Цифирками в лаборатории можно хоть обмеряться, с головы до пят, в слепом тесте биамп от не биампа никто не отличит
За это сообщение сказали спасибо [2]: dimka33, Rollton • Сообщение назвали неудачным: kr379

9021. KesarXBT, 28.04.2023 20:03
landco
Цифирками в лаборатории можно хоть обмеряться, с головы до пят, в слепом тесте биамп от не биампа никто не отличит [source=12:57417:9020]

Т.е. надо сделать две одинаковые модели, в которых всё одинаково кроме конечных усилителей. И тогда, как вы утверждаете, никакой разницы не будет. Ну может и не будет, но кто ж этим созданием таких двух моделей будет заниматься?

Потому как в РЕАЛЬНОЙ жизненной ситуации смены аналоговых sven на цифровой биамп от edifier я разницу ощутил ну очень отчётливо. Когда пришлось на время сменить наоборот (возил комп в деревню на новый год) тоже ощутил разницу очень хорошо.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9022. Rollton, 28.04.2023 20:41
KesarXBT
Потому как в РЕАЛЬНОЙ жизненной ситуации смены аналоговых sven на цифровой биамп от edifier я разницу ощутил ну очень отчётливо. [source=12:57417:9021]
У Вас большие проблемы с причинно-следственной связью и логикой в целом. А если бы вы сменили свои аналоговые sven на аналоговые АС любой другой фирмы разницы бы не было?
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9023. KesarXBT, 28.04.2023 20:45
Rollton
А если бы вы сменили свои аналоговые sven на аналоговые АС любой другой фирмы разницы бы не было? [source=12:57417:9022]

Была бы наверное. Вот только поиск профана по рынку достаточно быстро приводит оного профана к edifier. Почему бы это?

9024. Rollton, 28.04.2023 20:55
KesarXBT
Вот только поиск профана по рынку достаточно быстро приводит оного профана к edifier. Почему бы это? [source=12:57417:9023]
Профан лучше поддается дрессуре маркетологов и прочих барыг от edifier.
Не профаны желающие использовать активную акустику, в большинстве своем, смотрят в сторону проф монитов

9025. KesarXBT, 28.04.2023 21:05
Rollton
Профан лучше поддается дрессуре маркетологов и прочих барыг от edifier.
Не профаны желающие использовать активную акустику, в большинстве своем, смотрят в сторону проф монитов [source=12:57417:9024]


Ну да, ну да. Профмониторы. Это какие и за какие деньги? И какая это такая маркетология? Что-то я не встречал их рекламы. И когда интересовался темой в начале выбора, то не видел никакой разницы в освещении в том же ютубе. И на JBL я смотрел и на другие.

В общем это несерьёзный разговор. Эдики потому и так популярны, что по сумме потребительских качеств их продукция имеет (пока во всяком случае) прорывной характер.

9026. Кренг, 28.04.2023 21:24
Rollton
профаны желающие использовать активную акустику, в большинстве своем, смотрят в сторону проф монитов [source=12:57417:9024]

Как же на них смотреть если в большинстве там входы аналоговые и АЦП копчёный внутре

9027. olnikval, 28.04.2023 21:31
Без эквалайзера не обойтись...
https://youtu.be/qpxxur5Nu7E

9028. Dmitry47, 28.04.2023 23:59
Dmitry47
Мне кажется или тут многие путают би-амп с би-вайрингом? [source=12:57417:9018]
Я на самом деле ляпнул не про то понятие. Хотел сказать про существование пассивного биампинга, вот это действительно бестолковое решение.

И еще одно можно сказать точно, паршивую акустику никакой биампинг не спасет. В то время как хорошая акустика и без биампинга звучит хорошо.
Так что, как тут многократно было сказано "Звучит хорошо за свои деньги" это ключевое выражение для Эдифаер (хотя скоро он может потерять этот статус), про остальные поделия с применением этой технологии сказать сложно.
За это сообщение сказали спасибо: iZEN

9029. slickclyde, 29.04.2023 00:06
Спасибо вам за совет, приобрел себе Airpulse A100.
Подключил по USB к ПК, звучат хорошо. Улучшится ли качество звучания, если подключить их к хорошей звуковой карте?

9030. Dmitry47, 29.04.2023 00:09
slickclyde
Улучшится ли качество звучания, если подключить их к хорошей звуковой карте? [source=12:57417:9029]
Лучше всего проверить это самому если карта имеется, а если не имеется, подключить к встроенной, причем на 100% правильнее любой теории.

9031. KesarXBT, 29.04.2023 01:40
slickclyde
Подключил по USB к ПК, звучат хорошо. Улучшится ли качество звучания, если подключить их к хорошей звуковой карте? [source=12:57417:9029]

Внутри современных колонок от edifier (а airpulse это тоже edifier) сигнал сначала разбирается на составляющие, потом обрабатывается в DSP, потом усиливается в цифровых усилителях. Примерно так в общем. Короче говоря если вы с хорошей звуковой карты подадите аналог на вход в колонку, то внутри колонок он всё равно будет преобразован в цифровой вид и далее по тексту. Это полностью цифровые колонки.

Поэтому прироста качества ожидать не стоит. Вы по USB передаёт информацию о звуке, которую колонка и воспроизводит. Минуя два лишних преобразования (цифро-аналоговое внутри звуковой карты и аналого-цифровое внутри колонок).

Добавление от 29.04.2023 01:40:

Хотя вот здесь если почитать, то утверждается, что есть нюансы

https://www.drive2.ru/b/464923545076498885/?page=1#comments

Осторожно, статья рально большая с описание настроек всего чего только можно.

9032. Bryt, 29.04.2023 20:31
KesarXBT
Каждую модель надо проверять индивидуально, потому что китайцы веселые ребята, например пишут на офф. сайте моей страны что у них скажем в s3000 цифровые усилители класса д, что было бы логично учитывая протокол передачи информации между колонками, а по факту там усилители с аналоговыми входами - что? зачем? почему?
Наворотили лишних преобразований, а потом люди удивляются почему топовая модель смотрится блекло на фоне s2000

9033. Кренг, 29.04.2023 21:03
Bryt
по факту там усилители с аналоговыми входами - что? зачем? почему? [source=12:57417:9032]

Чего то я сомневаюсь у эдифиеров все колонки примерно по одинаковой схеме сделаны

9034. Dmitry47, 29.04.2023 21:41
Сделать хорошую колонку в сто раз сложнее хорошего усилителя.
По этому говоря про активную колонку, оценкой ее усилителя на фоне оценки звучания можно практически пренебречь.

9035. Bryt, 29.04.2023 22:52
Кренг
Я почему и советую не верить рекламе и перепроверять всё самому, по факту там стоят усилители TPA3251 с аналоговыми входами, что шиза как ни посмотри - ведь даже если ты и подключишь их скажем к балансному входу, что толку? на вторую колонку сигнал по любому надо в цифре передавать, альтернатив нет.

9036. Dmitry47, 30.04.2023 21:52
Bryt
Я почему и советую не верить рекламе и перепроверять всё самому, по факту там стоят усилители TPA3251 с аналоговыми входами, что шиза как ни посмотри - ведь даже если ты и подключишь их скажем к балансному входу, что толку? на вторую колонку сигнал по любому надо в цифре передавать, альтернатив нет. [source=12:57417:9035]
-
А зачем второй колонке цифра?

TPA3251 [source=12:57417:9035]
-
Отличный усилитель.

Аналог превращается в цифру и опять в аналог не минуя корпуса DSP.

Как бы ни был хорош усилок, паршивая акустика так и останется паршивой.

9041. noofftop maker, 11.05.2023 13:06
После покупки Meze 99, я понял, что звук в моих древних M3700 вообще не о чем. Слабая детализация, позиционирование в играх (т.е. например, в колонках не слышно шагов противников, а в наушниках очень хорошо).
Поэтому появилось желание обновить колонки на более качественные, с неплохим за свою цену звуком.
Вроде как всегда считал, что нужен саб (система 2.1) однозначно для басов, но почитав некоторые отзывы, что и в обычных 2.0 системах он может быть неплохим, так ли это?
Колонки нужны для ПК под игры, музыку EDM, комната небольшая, но люблю навалить volume :)
Посоветуйте в диапазоне 15-20к, новые с магазов. Пока остановился на Edifier M601DB.

9042. KesarXBT, 11.05.2023 14:12
noofftop maker
Посоветуйте в диапазоне 15-20к, новые с магазов. Пока остановился на Edifier M601DB. [source=12:57417:9041]

Ну на них отзывы какие-то неровные. Многие говорят о провале на средних частотах. Может доплатить и купить S351DB ?

Ну или что-то вроде R1855DB. Послушать их, и если будет не хватать мощи/басов, то докупить саб. У них при подключении саба будет сдвиг частот, т.е. вырастет качество звука в итоге (СЧ дин не будет пытаться играть низкие частоты).

Добавление от 11.05.2023 14:12:

P.S. При этом у 601 мощность сателлитов всего 40 Вт, а у 1855 70 Вт. Разница, полагаю, будет весьма ощутимой! При добавке саба Т5 общая мощность станет 140 против 110 у 601-й модели. И вся она пойдёт не на низкие частоты, а на средние и высокие, где основная информация звуковая и содержится.

9043. akarma, 11.05.2023 14:19
KesarXBT
При добавке саба Т5 общая мощность станет 140 против 110 у 601-й модели. И вся она пойдёт не на низкие частоты, а на средние и высокие, где основная информация звуковая и содержится. [source=12:57417:9042]

Ну и перлы . "Специалист" одним словом. Любители Edifier они такие.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9044. landco, 11.05.2023 14:22
noofftop maker
например, в колонках не слышно шагов противников, а в наушниках очень хорошо).
Поэтому появилось желание обновить колонки на более качественные [source=12:57417:9041]


Что за комната, площадь, наполнение, расположение ас, расстояние до точки прослушивания? Комната больше прочего влияет на звук, с этого надо начинать, а не с модели эдифаера

9045. KesarXBT, 11.05.2023 14:54
akarma
Ну и перлы . "Специалист" одним словом. Любители Edifier они такие. [source=12:57417:9043]

А что не так? Надо пересчитывать мощность по каким-то хитрым формулам? А ЗАЧЕМ??? Для обывательской приблизительной прикидки вполне норм.

P.S. На специалиста никогда и не претендовал.

9046. noofftop maker, 11.05.2023 14:59
KesarXBT
Может доплатить и купить S351DB ? [source=12:57417:9042]
Немного за бюджет.
landco
Что за комната, площадь, наполнение, расположение ас, расстояние до точки прослушивания? [source=12:57417:9044]
12,5кв.м, расстояние стандартное до пк - метр, единственное стол узковат и широкие колонки не влезут, чтобы не перекрывать монитор, либо сзади него ставить.
Кто-нибудь имел дела с пульт ру, как там с вопросами по гарантии? В днс вроде нормально с этим.

9047. KesarXBT, 11.05.2023 15:01
noofftop maker
12,5кв.м, расстояние стандартное до пк - метр, единственное стол узковат и широкие колонки не влезут, чтобы не перекрывать монитор, либо сзади него ставить. [source=12:57417:9046]

Тут вопрос ещё в том, как колонки будут использоваться. Если только как компьютерные, это одно. Если слушать музыку на всю квартиру, чтоб из спальни до кухни добивало , другое. Кино, третье.

Так для чего они вам?

9048. landco, 11.05.2023 15:08
Лень мне ему объяснять про влияние комнаты на звук, он уже в пульт.ру бежать хочет

9049. noofftop maker, 11.05.2023 15:23
landco
Лень мне ему объяснять [source=12:57417:9048]
Да ты можешь особо и не утруждаться, я уже понял по манере написания твоих постов :gigi:
Такие специалисты должны еще предложить, стены шумкой обнести и спецремонт сделать, ведь комната должна вертеться вокруг бюджетной акустики для ПК :lol:
KesarXBT
Если только как компьютерные, это одно. Если слушать музыку на всю квартиру [source=12:57417:9047]
Яж выше написал, игры приоритет, музыка EDM.
Мне важны качество и детальность звучания (если она возможна в озвученном бюджете), все.

9050. KesarXBT, 11.05.2023 15:48
noofftop maker
игры приоритет, музыка реже, соответственно не на всю мощь на повседневку)
Мне важны качество и детальность звучания [source=12:57417:9049]


Не стану настаивать, но ИМХО EDIFIER R1855DB вам будет достаточно. Останется возможность для увеличения качества и мощности при подключения саба.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9051. noofftop maker, 11.05.2023 15:52
KesarXBT
EDIFIER R1855DB [source=12:57417:9050]
Понял вас, почитаю про эту модель.

9052. Dmitry47, 12.05.2023 00:30
landco
Комната больше прочего влияет на звук [source=12:57417:9044]
На расстоянии метра ну не так уж и страшно влияет.

Речь про некие шаги, непонятно в каком частотном диапазоне их звук. Если на высоких, то комната особо не гадит.
Можно тупо запустить генератор и ухом прослушать всю полосу например, на низких например можно услышать резонанс комонты (если он есть) и по высоким будет понятно где начинается завал.

Добавление от 12.05.2023 00:30:

После покупки Meze 99 [source=12:57417:9041]
Ваши наушники стоят 20тр, а колонки вы хотите еще дешевле и чтобы они звучали так-же. Вам не кажется это не логичным?
Вам надо много ковров и колонки хотя бы за сотку, те же Аирпульсы, тогда может быть что-то худо бедно удовлетворительное.

9053. KesarXBT, 12.05.2023 23:16
noofftop maker

обратите внимание, то, что я раньше писал про сдвиг частот при подключении саба к R1855DB - ошибочно. Я перепроверил: сдвига частот там оказывается нет. Что печально, но не смертельно: басы на колонках можно выкрутить на минимум. Влияет ли настройка на выход на саб - не знаю. По логике не должна, но это надо бы как-то узнать поточнее.

9054. noofftop maker, 13.05.2023 00:28
Dmitry47
Ваши наушники стоят 20тр, а колонки вы хотите еще дешевле и чтобы они звучали так-же. Вам не кажется это не логичным? [source=12:57417:9052]
Не кажется, желаемый диапазон был озвучен в 15-20к)
Больше скажу, (но опасаюсь, чтобы у некоторых ценителей хай фай саунда не случился микроинсульт). Слушаю обычный стриминговый спотик через свои Мезе на обычной встройке ALC1220P и доволен :gigi:
KesarXBT
Бегло пробежался по отзывам, хвалят, как один из вариантов имеет место быть на рассмотрение, благодарю.

Выбора интересуемого товара в наличии или шоурумов особо не богато, послушал R2000DB и скажу, что понравились (однозначно лучше моего гов... старых м3700) и они и без вуфера нормально "басили" как мне показалось)
Отсюда и вопрос, может кто слушал R2000DB есть варианты похожие, а лучше если Лучше?)

9055. Dmitry47, 13.05.2023 01:26
noofftop maker
Не кажется, желаемый диапазон был озвучен в 15-20к)
Больше скажу, (но опасаюсь, чтобы у некоторых ценителей хай фай саунда не случился микроинсульт). Слушаю обычный стриминговый спотик через свои Мезе на обычной встройке ALC1220P [source=12:57417:9054]

Цена ваша наушников вовсе не значит, что они дают хороший звук. Но если так предполагать, то повторить этот звук на акустике будет не просто.
Если отталкиваться от вашей нынешней акустики, то конечно все эти ну даже биампинговые Эдифаеры будут звучать лучше. Тут вообще нет речи про хайфай, хайфай это такое размытое понятие.
А то что вы слушаете спотик на встроенной звуковухе, это ничего особо не означает, и вовсе не значит, что там звук говно.
Вы могли бы просто поставить вопрос так "Хочу колонки для компа за 20тыщ, что купить?" и все было бы просто. Остальное лишняя информация.
А для компа ну конечно существуют только Эдифаеры, Эдифаеры и еще раз Эдифаеры. Даже сейчас у вас Эдифаеры, просто чем дороже Эдифаеры тем они лучше, все очень просто!
Ну а саб полочникам всегда не будет лишним, так что выход на саб штука нужная.

9056. KesarXBT, 13.05.2023 01:29
Dmitry47
чем дороже Эдифаеры тем они лучше, все очень просто! [source=12:57417:9055]

Вот как раз на этом форуме уже как минимум двое высказали сомнение в такой зависимости (и сомнения в обоснованности существования A300 Pro). Так что не надо огульничать
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9057. Dmitry47, 13.05.2023 01:52
KesarXBT
Я ваши и других слова повторяю. Я не слушал эти Эдифаеры (все новые Эдифаеры), просто верю вам. Тут или рекомендуют Эдифаеры или просто молчат, ну хоть что-то рекомендуют и то спасибо.
А сомнение есть и оно понятно откуда растет.

9058. KesarXBT, 13.05.2023 02:19
Dmitry47
Тут или рекомендуют Эдифаеры или просто молчат, ну хоть что-то рекомендуют и то спасибо. [source=12:57417:9057]

Кто-то мешал другим производителям сделать продукт сходный по сочетанию потребительских свойств? Ни в ЕС, ни в США не было ни Перестройки, ни зажима денежной массы и кредита колониальной администрацией. Да и санкций на них тоже никто не накладывал. Так что мешало этим танцорам?...

9059. noofftop maker, 13.05.2023 02:24
Dmitry47
А для компа ну конечно существуют только Эдифаеры, Эдифаеры и еще раз Эдифаеры. [source=12:57417:9055]
Вынужден согласиться с этим утверждением. Для бюджетного сегмента много обсуждений именно про Эдифаеры)
Конечно читать отзывы в днс, то еще "наслаждение", но понравились некоторые умозаключения, что для ПК ставить, такое габаритное как R2000DB нецелесообразно с разными нюансами, рекомендуют какие-то народные Эдики R1700BT.
Но мне также интересен вариант использования R2000DB для ТВ (расстояние чуть более 2м), и тут как мне кажется они будут интереснее, хотя конечно приоритет ПК.
Еще забавный момент самого залайконого отзыва днс на R2000DB, это то что человек нахваливая их, в итоге спустя время с ними расстался, и взял в 2 раза дешевле, с якобы даже лучшим звуком :gigi:
Основная жалоба у него на заднее расположение фазоинвертора, якобы раздражал резонанс на низах. Что имеется ввиду, так ли плохо заднее расположение фазоинвертора?
Расстояние колонок от стены будет около 20 см для ПК.

9060. landco, 13.05.2023 08:56
noofftop maker
А для компа ну конечно существуют только Эдифаеры, Эдифаеры и еще раз Эдифаеры. [source=12:57417:9059]

"Для компа" - это категория 20летней давности, когда ставили колонки Genius на стол. Сегодня можно поставить любые пассивные, а маленький усилитель в классе Д легко разместится на столе или в столе.

У эдифаера есть типично-китайские косяки, типа ПДУ с плохой чувствительностью (некачественный сенсор) который работает в узком угле, фоновый шум из динамиков, темброблок, который в положении 0 не даёт ровной АЧХ, как должно быть и все в таком духе. Лотерея.

9061. KesarXBT, 13.05.2023 12:22
landco
фоновый шум из динамиков [source=12:57417:9060]

Рукалицо.
За это сообщение сказали спасибо: super619

9062. akarma, 13.05.2023 13:15
noofftop maker
Основная жалоба у него на заднее расположение фазоинвертора, якобы раздражал резонанс на низах [source=12:57417:9059]

Это будет актуально, если колонка будет стоять в неудачном месте. 20-30см уже нормальное расстояние до стенки

9063. KesarXBT, 13.05.2023 16:10
noofftop maker
Конечно читать отзывы в днс, то еще "наслаждение", но понравились некоторые умозаключения, что для ПК ставить, такое габаритное как R2000DB нецелесообразно с разными нюансами, рекомендуют какие-то народные Эдики R1700BT. [source=12:57417:9059]

Ну R2000DB не такие уж и большие, для компа вполне норм.


Выбора интересуемого товара в наличии или шоурумов особо не богато, послушал R2000DB и скажу, что понравились (однозначно лучше моего гов... старых м3700) и они и без вуфера нормально "басили" как мне показалось)
Отсюда и вопрос, может кто слушал R2000DB есть варианты похожие, а лучше если Лучше?) [source=12:57417:9054]


Тут надо понимать, что R2000DB - это конечный продукт. Вы к ним даже саб штатно не подключите. А если и подключите, то по аналогу, что делает всю затею бредовой. Вы должны быть уверены, что они вас устроят полностью.

В то же время младшие модели (и некоторые другие старшие) таким конечным продуктом не являются. Что можно сделать с теми же 1700bts? Использовать как есть, раз. Добавить саб, два. При наличии саба заткнуть фазики, три.

Вместо одного типа использования три!


Что ещё можно сказать по поводу R2000DB? Это заведомо неудачная попытка выйти на "что-то получше". Покупая их вы пытаетесь купить типа самый лучший продукт из бюджетной линейки. Оно может и так, но вы всё равно останетесь в бюджетной категории. Тут выше головы не прыгнешь. Лучше взять 1700 и к ним саб.

Если хотите "что-то лучшее" "одним пакетом", то надо подкопить и рассматривать уже более дорогие варианты. Например Edifier s1000mk ii или Edifier S351DB. Оба 25 т.р прямо щас на озоне. А Edifier S360DB там же 36 т.р.

И вы не поверите, но там же на Озоне Edifier S880DB сейчас за 19 т.р.! Они чисто комп колонки и вещь в себе, выхода на саб нет. Зато отличные. Такие у меня есть и я могу их смело рекомендовать.

P.S. Ща понабегут тут всякие и будут обвинять, что я озон рекламирую
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9064. Dmitry47, 13.05.2023 22:24
KesarXBT
P.S. Ща понабегут тут всякие и будут обвинять, что я озон рекламирую [source=12:57417:9063]
Вообще-то не озон, а Эдифаер
Такая агрессивная реклама Эдифаера во всех колоночных темах раздела цифровой звук... невольно начинает от него
За это сообщение сказали спасибо [2]: jenyst, Andrew8042 • Сообщение назвали неудачным: kr379

9065. KesarXBT, 13.05.2023 22:30
Dmitry47

вам никто не мешает "продвигать" другие марки. Пишите, пишите, глядишь мерзкий Эдивайер будет посрамлён, и рынок опять займут, как и полагается, производители аналоговых хай-фай сетапов за приличные деньги ( от 5000$ )

Ну а мы, обычные пользователи, будем спокойно покупать то, что нас устраивает. На данный момент устраивает Edifier.
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: jenyst

9066. Dmitry47, 13.05.2023 22:35
KesarXBT
вам никто не мешает "продвигать" другие марки. Пишите, пишите, глядишь мерзкий Эдивайер будет посрамлён, и рынок опять займут, как и полагается, производители аналоговых хай-фай сетапов за приличные деньги ( от 5000$ ) [source=12:57417:9065]

Продвигать марки бесплатно? Зачем? Если занесут я может и буду, графиков нарисую туеву х..., все технологии опишу, уникальные разработки там, целую простыню с кучей ссылок в каждом посте и мой любимый смайлик будет

Я и не срамлю Эдифаер, я их все не слушал, как я могу их срамить.

9067. Nimeron, 14.05.2023 03:06
А есть тут товарищи, которые лично сравнивали Эдики со SVEN MC-30? Может быть кто-то подскажет стоят Свены того или нет? Просто по характеристикам они вроде получше, но если кто-то реально их слушал и имеет свое мнение было бы интересно услышать

9068. Glok-17, 14.05.2023 07:25
А как вообще Klipsch цены правда от 44000 рублей, есть ещё marshall, Harman kardon.

9069. akarma, 14.05.2023 07:27
Glok-17
А как вообще Klipsch [source=12:57417:9068]

Какие именно?

9070. Glok-17, 14.05.2023 07:39
Полочные активные колонки модель Klipsch R-41PM Black.

Добавление от 14.05.2023 07:39:

Есть магазины прослушивания поисковик в помощь.

9071. akarma, 14.05.2023 07:41
Glok-17
Полочные активные колонки модель Klipsch R-41P [source=12:57417:9070]

Ну это очень на любителя, мне не нравится. За 42 можно взять Airpulse A80 в ДНС.

9072. Glok-17, 14.05.2023 07:42
Насчёт EDIFIER у меня сейчас они, но хочется чего то ещё эдики на дачу отправлю.

9073. akarma, 14.05.2023 07:44
Glok-17
но хочется чего то [source=12:57417:9072]

Если глуховаты по старости, и хочется прям жара по вверхам, то берите клипши. Они корявые и слишком яркие

Я любитель более мягкого сбалансированного звучания, близкого к нейтральному

9074. Glok-17, 14.05.2023 07:49
К счастью пока не глуховат, интересуюсь разными прозводителями.

Добавление от 14.05.2023 07:49:

Спасибо.

9075. akarma, 14.05.2023 07:51
Glok-17
интересуюсь разными прозводителями. [source=12:57417:9074]

Смотрите что-то более серьезное. Мне нравится Tannoy, IK MULTIMEDIA iLoud например, если речь про актив...

9076. KesarXBT, 16.05.2023 12:47
Nimeron
А есть тут товарищи, которые лично сравнивали Эдики со SVEN MC-30? Может быть кто-то подскажет стоят Свены того или нет? [source=12:57417:9067]

Если заметите, то и в ютубе крайне мало сравнительных тестов между SVEN MC-30 и конкурентами. Этому есть три объяснения:

1. Маркетологи/руководство свенов обленились и зажрались и просто не занимаются продвижением.
2. SVEN MC-30 на хрен никому не нужны, поэтому сравнительный тест просто неинтересен.
3. Провал относительно конкурентов настолько очевиден, что маркетологи свенов даже и не пытаются.

Я ставлю на 1 и 2. Вряд ли колонки настолько плохи. Но пассивность руководства и узость российского рынка делают появление ролика со сравнением маловероятным. Очень глупо с их стороны, очень.

На яндекс-маркете рейтинг SVEN MC-30 4.5 - это не так много. А у Edifier R2000DB (ближайший ценовой конкурент и сопоставимый по заявленной мощности, аналог по устаревшему блютусу) 4.7 - это уже получше. При чём чем хорош рейтинг яндекса, так это совокупностью потребительских качеств (там не только звук, но и удобство, качество изготовления, качество материалов, долговечность и т.п.)


Просто по характеристикам они вроде получше [source=12:57417:9067]

Какие характеристики и кого получше? По той же мощности отзывы на яндексе очень часто упоминают, что названная производителем мощность SVEN MC-30 не соответствует действительности, и если сравнивать со всякими другими, то они не на 100 Вт, а примерно на 60 Вт:

"Не очень понятно о каких 200 ваттах заявляет производитель. Они вообще слышали когда-нибудь 100-ваттную. колонку? По ощущениям колонки где-то примерно 50-60 ватт на каждую."

ИМХО возьмите лучше EDIFIER R1855DB, а потом, если не хватит чего-то, докупите к ним саб, и эта связка безусловно зарулит SVEN MC-30. А то может и хватит. Съэкономите немного.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9077. eduard93, 16.05.2023 19:28
Посоветуйте пожалуйста небольшую колонку для компьютера слушать рок 80х и метал. Катаюсь постоянно с ноутбуком и отсутствие нормальной акустики удручает. В идеале подключение по usb-c чтобы с 110/220 переходниками не возиться (такое бывает вообще?).

Понимаю, что сильно хорошего звука в таком компактном формате нет, но хочется чего-то получше чем ноутбук.

9078. Dmitry47, 16.05.2023 20:46
цитата (eduard93 [source=12:57417:9077]):

Посоветуйте пожалуйста небольшую колонку для компьютера слушать рок 80х и метал. Катаюсь постоянно с ноутбуком и отсутствие нормальной акустики удручает. В идеале подключение по usb-c чтобы с 110/220 переходниками не возиться (такое бывает вообще?).

Понимаю, что сильно хорошего звука в таком компактном формате нет, но хочется чего-то получше чем ноутбук.
Вы темой ошиблись.
Если маленькую и для рока, берите Маршал Ембертон, связь по блютуз будет.
За это сообщение сказали спасибо: eduard93

9079. alvabo, 16.05.2023 22:53
а это точно тема про "качественные" колонки?
ну какие десятки/сотни ватт на 3" дюймовых динамиках, да еще при встроенных DSP процессорах на ХЗ каких микросхемах и сигнале от БТ??
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: Dmitry47

9080. KesarXBT, 17.05.2023 12:14
eduard93
Понимаю, что сильно хорошего звука в таком компактном формате нет, но хочется чего-то получше чем ноутбук. [source=12:57417:9077]

ИМХО тут только наушники помогут.
За это сообщение сказали спасибо: eduard93

9081. akarma, 17.05.2023 12:35
eduard93
Понимаю, что сильно хорошего звука в таком компактном формате нет, но хочется чего-то получше чем ноутбук. [source=12:57417:9077]

Лучше наушников ничего нет в таком случае. Мелкие пищалки USB и металл, - это несерьезно
За это сообщение сказали спасибо: eduard93

9082. Dmitry47, 17.05.2023 15:39
eduard93
Вам тут на советуют... Наушники...
Если вам для мобильности, берите портативку хорошую. Если хотите слушать сидя за ноутом, можно пару взять которые через TWS соединится, но не у всех есть tws.

9083. akarma, 17.05.2023 15:58
Dmitry47
Вам тут на советуют... Наушники... [source=12:57417:9082]

Если нужно именно качество звука, то только наушники. Портативная чепуха для этого не пригодна

9084. Dmitry47, 17.05.2023 17:13
Наушники это совсем другое.
Хороший портатив на фоне высококачественного стационарного сетапа, меня вполне устраивает. У меня нет научных предубеждений, я просто слушаю звук.

9085. KesarXBT, 17.05.2023 17:25
В данной ситуации наушники лучший выбор. Потому что комп-пищалки это вещь не пришей кобыле хвост. Нужность оных кроме весьма узкого применения в разъездах сомнительна. Наушники более универсальны.

К тому же если не гнаться за каким-то крутым звуком, то можно взять добротную гарнитуру - и уши, и микрофон. Сплошная польза.

P.S. А портативные колонки, которые дают более менее приличный звук будут стоит тоже не так и мало. Если такие существуют, конечно. По идее должны, но не факт. Плёночный динамик, все дела... Наушники практичнее.

9086. noofftop maker, 04.06.2023 00:00
Я так понял, что до 27к нет ничего интересного кроме S351DB с сабом?
Читаю отзывы, что и тут бывают траблы, жалуются на высокочастотный писк, косяки с сабом (треск).
И еще такой вопрос.
Есть желание подключить 2 источника (пк и тв) по оптике, но выход на сабе под нее только один. Есть на Али "Цифровой оптический аудио сплиттер", но смущает, каково будет качество. Потому как есть "Разветвитель 3-pin 3.5 mm jack - 3.5 mm jack", и он сильно режет громкость при подключении колонок и наушников. Возможна ли такая проблема и на оптическом сплиттере?
Желание подключить по оптике, обоснованно тем, что наушники будут занимать место в 3.5 джеке на ПК, поэтому тут оптика будет точно. А ТВ фонит при подключении наушников по джеку, а больше входов кроме оптики и нет.
На сабе также есть коаксиал, но переходников с него на оптику не нашел.

9087. KesarXBT, 04.06.2023 00:56
noofftop maker
Есть желание подключить 2 источника (пк и тв) по оптике, но выход на сабе под нее только один. [source=12:57417:9086]

По оптике и коаксиалу передаётся ровно одинаковый цифровой сигнал. Так что с одного источника кидайте на оптику, а с другого через коаксиал.

9088. noofftop maker, 04.06.2023 12:05
KesarXBT
с одного источника кидайте на оптику, а с другого через коаксиал. [source=12:57417:9087]
Ну это хороший вариант, но как это организовать, если на источниках нет коаксиала входа.
Спецпроводов не нашел, есть какой-то китайский конвертер, но отзывов мало, и вообще подойдет ли?

9089. KesarXBT, 04.06.2023 12:18
noofftop maker
Ну это хороший вариант, но как это организовать, если на источниках нет коаксиала входа. [source=12:57417:9088]

Вот это-то как раз очень просто. Вам для компа нужна "дочерняя плата spdif коаксиал".

Типа такой:

https://www.ozon.ru/product/dtsac3lpcm-universalnaya…amp;sh=tH2cBbgVuA

В некоторых материнских платах её сразу в комплекте дают, посмотрите в коробке, может лежит.

Ну и приличный коаксиальный кабель. Обратите внимание, что там могут быть тонкости по сопротивлению и ёмкости. Антенный лучше не брать.

Примерно такой берите:

https://www.ozon.ru/product/kabel-tubon-tsifrovoy-ko…amp;sh=tH2cBSFSwg

9090. noofftop maker, 04.06.2023 12:31
KesarXBT
Типа такой: [source=12:57417:9089]
Не открываются ссылки.

9091. KesarXBT, 04.06.2023 12:36
Да, странно озон стал работать. Ну найдите в строке поиска Озон по коду товара:

Кабель 616476553

Планка 641342819

9092. noofftop maker, 04.06.2023 12:40
KesarXBT
Интересный вариант с платой, спасибо.

9093. bablozavrik, 10.06.2023 20:04
Народ, я использую 15 лет Genius SP-J10.
10вт на пару, кнопка 3D звук.
Полностью устраивают, т.к. не меломан, но начинают фонить.

Смотрел аналогичные колонки 2.0.
Нигде нет функции - 3D.
Это устаревшая функция или нужно какие-то специализированные колонки смотреть ?

Вообще, можете посоветовать аналогичные компактные по размеру колонки: от 10вт, 100 Гц ~ 20 кГц
Спасибо.

9094. Ma-xik, 11.06.2023 20:54
цитата (landco [source=12:57417:7806]):

Ma-xik
есть ли какой-то эталонный вариант около 1000 [source=12:57417:7805]
чувак, время, которое ты потратил на написание этого камента и выжидание ответов стоит больше, чем 1000 рублей
Простите мне мой некропостинг, но идеальными колонками за тыщу оказались микролаб соло4 с авито + перепаять кондеры на питании. Радость от низкой цены умножается на удовлетворение от работы руками и ещё и на качество звука короче радость³.
Да, можно было бы просто пойти и купить что-то приемлемое подороже, у меня даже лишние деньги на это есть, но никогда не получить радость³ от "просто пошел и купил", даже если купил что-то уж очень хорошее. Потому что качество звука придется поделить на цену.
а тут кубическое увеличение отдачи)
Это математическое объяснение увлечённости некоторых людей к восстановлению вся экого старья.
Можете не отвечать, за темой не слежу)
За это сообщение сказали спасибо: Mark22

9095. dol2, 11.06.2023 23:28
Вопрос:
Колонка anker mini играет не все mp3 с флэшки. По какому критерию не понимаю.
Флэшка Transcend 8 GB, FAT32
Спасибо!

9096. kr379, 12.06.2023 00:32
dol2
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B8%D0%B3%D1…uch_safe&lr=2

Добавление от 12.06.2023 00:32:

https://4systems.ru/inf/magnitola-vidit-ne-vse-pesni-na-fleshke/

За это сообщение сказали спасибо: dol2

9097. dol2, 12.06.2023 07:51
цитата (kr379 [source=12:57417:9096]):

dol2
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B8%D0%B3%D1…uch_safe&lr=2



Добавление от 12.06.2023 00:32:

https://4systems.ru/inf/magnitola-vidit-ne-vse-pesni-na-fleshke/

Помогла очистка личной информации файла в свойствах (подробно)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9098. Spellbinder, 15.06.2023 12:33
Какие недорогие колонки лучше всего взять для телека. Просмотр в основном обычного цифрового ТВ да фильмов.
Выбор из таких моделей:

1. Genius SW-2.1 1800 - 3000 руб.
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…00/10751790?cpa=1
https://www.citilink.ru/product/kolonki-genius-sw-2-…63021/properties/

2. Microlab FC 50 - 2000 руб.
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…-50/8518389?cpa=1
http://microlab.com/ru/catalog/sistemyi-2.1/provodnyie/fc-50/
Отзывы: https://www.amazon.com/Microlab-Enclosure-Free-Deskt…oduct_top?ie=UTF8

3. Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…/1717362580?cpa=1
https://www.trust.com/ru/product/21184-evon-wireless…et-with-bluetooth

Также присматривался к АС 5.1, но для просто ТВ по идее хватит и 2.1

9099. kr379, 15.06.2023 15:37
Spellbinder
Имхо - один хрен.
2 - дешевле + симпатичнее.... и ПДУ без хвостика (беспроводной ).
3 - зато есть ВТ.

9100. Spellbinder, 16.06.2023 06:05
kr379

Какие тогда лучше всего минимум брать, например, из ассортимента ДНС, Эльдорадо, МВидео и тд?
Нужно просто для ТВ, на котором 90% общероссийское цифровое ТВ транслируется

Добавление от 16.06.2023 06:05:

По итогу имеем разницу между колонками выше такую:

1. Genius SW-2.1 1800 - 3000 руб.
Частотный диапазон: 50 - 20.000 Гц
Мощность: 45 Вт
ВЧ динамик: есть

2. Microlab FC 50 - 2000 руб.
Частотный диапазон: 40 - 20.000 Гц
Мощность: 54 Вт
ВЧ динамик: есть

3. Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.
Частотный диапазон: 20 - 20.000 Гц
Мощность: 30 Вт
ВЧ динамик: нет инфы

9101. kr379, 16.06.2023 09:15
Spellbinder
Какие тогда лучше всего [source=12:57417:9100]
Имхо - #2
Объясню:

- вся новая серия FC - чисто "цифровая"

- вот детальный обзор FC20 - https://hardwareluxx-ru.turbopages.org/turbo/hardwar…ab-fc20-test.html

- а FC50 - ея инкарнация, более мощная (бп 20В/3А (https://www.vortez.net/articles_pages/microlab_fc50_review,5.html) ) и современный дизаин.

- саб - щель ф.и. вперёд можно ставить вплотную к стенке - это раз...

- а два - ооочень редкая конструкция сателлитов - сч дин в открытом оформлении (free air), а значит имеет два не оспоримых преимуществ:
---- нет закрытого корпуса, а значит нет компресии и искажения от 2-й гармоники (не симметричности "плеч" сигнала ±), в купе с "цифровым" усилителем класса-D, априори отсутствующем проходным конденсатором в цепи звука, и минимальным выходным импедансом (Кдемпф мах) - всё это даст чистые, прозрачные сч частоты.
---- кроме того, открытое оформление сч дина, дает ещё одно мало понятное преимущество - "короткое замыкание нч частот", т.е. кроме "цифрового фазолинейного фильтра в DSP" в стандартные 24дБ/ок, между сабом и сателлитами, добавляется еще несколько дБ уже чисто "акустического" фильтра -
---- результат д.б. быть слышен как практически полное отсутствие ИМД - интермодуляции.

- ну и "полностью цифровой" тракт от импульсного бп (кпд - 80%) и до уся класса-D (кпд до 90%) - гарантия низких искажений во всем диапазоне частот, и что характерно - и мощностей тоже, в таких комбинациях мощность RMS, равна пиковой - РЕАК, что большая редкость для копеечной мм.

Итого - я б выбрал FC50, его конструкция+ПДУ и т.о. , это гарантия высокого качества звука из цифрового ТВ.

Добавление от 16.06.2023 09:14:

https://www.vortez.net/articles_file/22077_micro_lab_fc50_nearfield.jpg

Добавление от 16.06.2023 09:15:

580x388, 51.5Kb

За это сообщение сказали спасибо: Spellbinder

9102. j113, 16.06.2023 10:10
Получается FC 50 весьма интересная система. НО: отношение сигнал-шум 80 дБ.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Spellbinder, kr379

9103. kr379, 16.06.2023 15:10
Да.
Особо учитывая это.
цитата:
https://www.citilink.ru/product/kolonki-genius-sw-2-…63021/properties/
...
отношение сигнал-шум 70 дБ.

Добавление от 16.06.2023 15:10:

Для ТВ 80÷85дБ - предел совершенства - аминь.

За это сообщение сказали спасибо: Spellbinder

9104. Spellbinder, 16.06.2023 16:44
kr379

Спасибо за столь подробный совет по выбору
Стало более-менее понятно по колонкам.
Еще вот страно, что при такой редкой конструкции сателлитов с преимуществами, производители до сих пор выпускают их не открытыми, а в корпусах.

Я для телека вначале саундбары рассматривал, но там цена хороших начинается от 20к, а недорогие смысла нет брать.
Случайно наткнулся на советы, что вместо саундбара можно обычные колонки взять, дескать, в маленьком корпусе саундбара сателлиты тоже будут маленькие.
В местных магазинах наткнулся на модели выше, более современные аналоги уже стоят на порядок больше.
Также присматривался к Edifier, которую чаще в основном и советуют брать, но там посложнее с выбором - чем выше цена, тем лучше звук, а с сабом Edifier как хороший саундбар будет стоить )
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9105. kr379, 16.06.2023 19:47
Spellbinder
производители до сих пор выпускают их не открытыми, а в корпусах. [source=12:57417:9104]
Увы - просто лень, проще коробок закрытый или каГбы с дыркой ф.и. и ...всё.
А открытый (free air) требует не ординарного подхода, расчета и испытаний, но при этом и динамик проще-дешевле, да и корпус тоже - его просто ...нет.
Эталон этого типа - АС Алон от Марчисотто.
https://ixbt.photo/?id=photo:794064
...
https://ixbt.photo/?id=photo:962529
...

http://www.nolaspeakers.com/reviews/stereoph/alon4s.htm

Добавление от 16.06.2023 19:07:

https://ixbt.photo/?id=photo:962528

Добавление от 16.06.2023 19:08:

565x700, 71.2Kb

Добавление от 16.06.2023 19:43:

Spellbinder
саундбары рассматривал [source=12:57417:9104]
Зря - это вариант для "сверх-ленивых" = типа "купил-включил" и всё.
Достоинств больше нет, но масса недостатков:
- саб смешной-убогий
- сателлиты внутри
- сделать хороший звук - даже в теории сложно ибо, всё ...плохо.

Добавление от 16.06.2023 19:46:

Spellbinder
присматривался к Edifier [source=12:57417:9104]

Они первыми по достоинству оценили "всё цифровое" - бп, усь, фазолинейные активные фильтры... но дешовых 2.1 и ещё и хороших - нет.
Микролаб в этом их переплюнул.

Добавление от 16.06.2023 19:47:

https://www.edifier.ru/speakers/acoustics-2-1/

9106. Кренг, 16.06.2023 20:50
kr379
Достоинств больше нет, но масса недостатков:
- саб смешной-убогий
- сателлиты внутри
- сделать хороший звук - даже в теории сложно ибо, всё ...плохо. [source=12:57417:9105]


Обобщать то зачем , сабы есть нормальные до 12 дюймов , сателлиты и сзади бывают , звук у моделей выше штуки баксов нормальный для ютуб музыки
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9107. kr379, 16.06.2023 21:06
Кренг
сабы есть нормальные до 12 дюймов , сателлиты и сзади бывают [source=12:57417:9106]
Ой...
А ссылку на такой саундбар можно?



звук у моделей выше штуки баксов нормальный для ютуб музыки [source=12:57417:9106]
Ютубу?
За 1.000$?

Добавление от 16.06.2023 21:04:

зы:... а может мне кто-нибудь объяснить смысл сателлитов в ОДНОМ узком корпусе?
Понты?
На пару кабелей меньше?
Лень?
Зачем?
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&…D0%BE%D1%80%D0%B0

Добавление от 16.06.2023 21:06:

150x150, 4.6Kb

9108. xs-lexx, 16.06.2023 21:28
kr379
а может мне кто-нибудь объяснить смысл сателлитов в ОДНОМ узком корпусе?
Понты?
На пару кабелей меньше?
Лень?
Зачем? [source=12:57417:9107]


Мода, она такая
Раньше было модно кинотеатры из коробки всё в одном. Теперь это.
Посмеемся потом над этим, дет через 10, как и над ДК из коробки.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9109. kr379, 16.06.2023 22:16
xs-lexx
Мода, она такая [source=12:57417:9108]

Да, смешная...
Типа Luna от Edifier.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-16

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8242 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8242#8242)

Да - модная, НО ... сателлиты - би-амп и с ПР (пассивный резонатор вместо ф.и.), а саб - беспроводной, а значит его можно хоть за диван-дверь или на кухню...

Добавление от 16.06.2023 22:02:

600x600, 28.3Kb

Добавление от 16.06.2023 22:14:

Ну и цена, не штука баксов за длиннууую, пардон, но хрень, а всего за 25.000 руб иметь полностью "цифровой-почти-три'амп" - https://www.edifier.ru/news-smi/test-i-obzor-edifier…aya-akustika-2-1/

Добавление от 16.06.2023 22:16:

цитата:
Тип: 2.1 стереосистема
Цена: 25 000₽
Мощность:
Твитер: 2x 15 Вт
Среднечастотный: 2x 22 Вт
Сабвуфер: 1x 100 Вт

9110. akarma, 17.06.2023 03:56
xs-lexx
Мода, она такая [source=12:57417:9108]

Компактность прежде всего.

9111. kr379, 17.06.2023 11:14
Если хочется "компактности" - BOSE(K⁰

698x471, 71.6Kb

9112. landco, 17.06.2023 11:30
цитата (Spellbinder [source=12:57417:9098]):

Какие недорогие колонки лучше всего взять для телека.
...

Все активные колонки имеют шум динамиков в фоне, из бумажных параметров это никак не выяснить, только слушать самому.

Колонки не должны быть маленькими, полочники более-менее это с 5" дином, хотя бы. Для полнодиапазонного прослушивания сабвуфер небольшим колонкам строго рекомендуется

Сообщение назвали неудачным: kr379

9113. kr379, 17.06.2023 11:39
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5850 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5850#5850)
775x398, 237.1Kb

Добавление от 17.06.2023 11:39:

Spellbinder
1. Genius SW-2.1 1800 - 3000 руб.

2. Microlab FC 50 - 2000 руб.

3. Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб. [source=12:57417:9100]

зы:... ну и главное - не поддаваться на происки местных троллей-флудеров, не понимающих Вашего скромного желания получить мах-соотношения = цена-качество звука.

9114. akarma, 17.06.2023 11:44
kr379
Если хочется "компактности" - BOSE [source=12:57417:9111]

Тут же не стоит забывать, что саундбар это прежде всего решение для домашнего КТ, озвучка разного киноконтента. Аудиофильские интересы тут вообще мимо. Поэтому большую роль играет набор подключений: HDMI, поддержка EARC, беспроводное подключение саба и прочее. Поэтому большая часть всякой активной акустики не подходит в принципе. Разные сегменты.

9115. landco, 17.06.2023 11:47
kr379
Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб [source=12:57417:9113]

Вот, я же говорю, на надо его слушать.
Мелкие сателлиты - это гарантированный провал в СЧ-диапазоне, вариант Скайп озвучивать)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1064x684, 370Кb

Сообщение назвали неудачным: kr379

9116. kr379, 17.06.2023 11:51
akarma

саундбар это прежде всего решение для домашнего КТ [source=12:57417:9114]

Поэтому большая часть всякой активной акустики не подходит в принципе. [source=12:57417:9114]
...
Бррр...
Не понял - саундбар ...пассивный?
А BOSE AM5 - активный?
Объяснитесь пожалуйста, что означал Ваш пост выше?

9117. akarma, 17.06.2023 11:56
kr379
Объяснитесь пожалуйста, что означал Ваш пост выше? [source=12:57417:9116]

Мой пост означал, что нужна обязательно поддержка современного многоканального звука. цифровых разьемов, EARC, и желательно саб беспроводной

9118. kr379, 17.06.2023 15:51
akarma
нужна обязательно поддержка современного многоканального звука. цифровых разьемов, EARC, и желательно саб беспроводной [source=12:57417:9117]
Кому?

Добавление от 17.06.2023 15:32:

Ему?

цитата:

Spellbinder
Какие недорогие колонки лучше всего взять для телека. Просмотр в основном обычного цифрового ТВ да фильмов.
Выбор из таких моделей:

1. Genius SW-2.1 1800 - 3000 руб.

2. Microlab FC 50 - 2000 руб.

3. Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.
[source=12:57417:9098]


зы:... Бритва Оккамы?

Добавление от 17.06.2023 15:38:

https://ixbt.photo/?id=photo:1325750

Добавление от 17.06.2023 15:39:

705x412, 53.9Kb

Добавление от 17.06.2023 15:42:

цитата:
В упрощенном виде он гласит:
«Не следует множить сущее без необходимости»
(либо...
«Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости»).

Этот принцип формирует базис методологического редукционизма, также называемый принципом бережливости, или законом экономии.
...угу?

Добавление от 17.06.2023 15:51:


Итого - короче:
- если вопрошающий, хочет совет по выбору сверх-дешовых (1800÷3500руб) мм типа 2.1... для кино по цифровому ТВ...

- то нахрена ему саундбар с сабом на 12" и за 1000$ - на-хре-на?

- а это-то ему зачем?
цитата:
нужна обязательно поддержка современного многоканального звука. цифровых разьемов, EARC, и желательно саб беспроводной
...а главное - в какой бюджет это всЁ выльется - хватит для этого его ... 1800÷3500 руб?
А?

9119. akarma, 17.06.2023 17:25
kr379
Кому? [source=12:57417:9118]

Тем, кто покупает звук для телевизора. Собственно, потребители саундбаров.

9120. Кренг, 17.06.2023 20:53
kr379
А ссылку на такой саундбар можно? [source=12:57417:9107]

Клипш верхний смотрите , jbl новые

Добавление от 17.06.2023 20:53:

xs-lexx
Посмеемся потом над этим, дет через 10, как и над ДК из коробки [source=12:57417:9108]

Также будем смеятся над ресиверами гробами и кучей проводов , я могу поаанговать что будущий дом домтеатр будет полностью беспроводным и с беспроводным питанием , может и домтеатра никакого не будет а будут наушники в виртуальном шлеме

У меня к слову был домтеатр с огромными колонками парадирм по 25кг и ресивером на 20 , утомил он меня и я разделил все это на стерео на компе и на саундбар и полностью доволен результатом

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9121. MOBY, 17.06.2023 21:10
Кренг
У меня к слову был домтеатр с огромными колонками парадирм по 25кг и ресивером на 20 , утомил он меня [source=12:57417:9120]

Да потому что это гуано, сколько бы оно не весило. Парадигм это вообще колонки для канадских лесорубов, оглохших от звука бензопилы.
За это сообщение сказали спасибо: косто

9122. safarin82, 17.06.2023 21:11
kr379
Типа Luna от Edifier.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-16

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8242 [source=12:57417:9109]


как владелец 2.0 варианта данной системы (Е25HD) могу сказать только хорошее. Звук просто замурррчательный! Единственный и самый жирный недостаток- плохенькая ремонтопригодность в плане потери эстетического вида.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9123. kr379, 18.06.2023 05:27
akarma
Тем, кто покупает звук для телевизора. Собственно, потребители саундбаров. [source=12:57417:9119]
Хммм...
Ну-да, я ж и говорил: --- для лентяев.
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D1%81%D0%B0%D1…afe&lr=166648

1. https://hi--fi-ru.turbopages.org/turbo/hi-fi.ru/s/ma…shevykh-saundbar/

2. https://mobilegadjet.ru/sravneniya/2275-top-12-samyh…i-kachestva-.html

цитата:
Что даёт саундбар для телевизора?
Что даёт саундбар для телевизора:
* более качественный звук
* воспроизведение аудио- и видеофайлов через внешние накопители
* управление пультом от саундбара, экономия места: саундбар миниатюрен и требует в разы меньше места, чем домашний кинотеатр
* поддержку мобильных устройств с подключением по Bluetooth

Что из всего этого перечисленного нужно было Spellbinder ? А?
цитата:
* более качественный звук
...и ценой не выше, например, 3.500 руб?

#1. 10. Xiaomi Redmi TV Soundbar
Цена – 3 490 руб. - из первой статьи...

Суммарная мощность, Вт – 30 | АЧХ, Гц – от 80 до 25 000 | Вес, кг. – 1,5

#2. 13. Xiaomi Redmi TV Soundbar
Цена – 3 490 руб. - из 2-й...

Суммарная мощность, Вт – 30 | АЧХ, Гц – от 80 до 25 000 |
цитата:
Внутри прибора находятся два полнодиапазонных динамика размером 45 х 80 мм каждый, которые передают непревзойденную чистоту и реалистичность звучания, поскольку работают под управлением особых звуковых алгоритмов собственной разработки компании Xiaomi.
#3. 12. Xiaomi Mi TV Soundbar
Цена – 5 490 руб.

Суммарная мощность, Вт – 28 | АЧХ, Гц – от 50 до 25 000 |

цитата:
За качество звука отвечают четыре пассивных излучателя и восемь динамиков с общей мощностью 28 Вт. Они гарантируют отличную проработку всего поддерживаемого частотного диапазона, а он здесь довольно большой и находится в пределах от 50 до 25000 Гц.

...
...или все ж Микролаб FC50 ... за 2.000 руб?

цитата:
Выходная мощность 54 Вт RMS
Распределение мощности 12х2+30 Вт
Частотная характеристика 40 - 20 000 Гц
Три-фоник с ПДУ, полностью цифровой, с dsp, импульсным внешним бп на 60 ВА и классом-D, фазолинейным активным-цифровым фильтром между сабвуфером и 2-х полосными сателлитами в оформлении free air?
Что б выбрали вы? ...с учетом экономии 1,5кр?

Добавление от 18.06.2023 05:17:

Кренг
Клипш верхний смотрите , jbl новые [source=12:57417:9120]
Зачем?

Имхо - саундбар без сабвуфера - деньги (даже мелкие) на ветер(С).
Трифоник - обсудим?, #25 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:25#25)

Добавление от 18.06.2023 05:19:

цитата:
...имхо - для любой ас сабик только на пользу - http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
...
"Применяя трифоник, мы получаем не только существенное снижение нелинейных искажений, снижение интермодуляционных искажений, лучшее согласование и ощутимое расширение частотного диапазона в область низких частот, но и увеличение звукового давления на этих самых низких частотах

Добавление от 18.06.2023 05:27:

150x35, 1.7Kb

9124. Black-Dragon, 18.06.2023 10:21
kr379
#1. 10. Xiaomi Redmi TV Soundbar
[source=12:57417:9123]

Я купил такой. Лучше бы купил компьютерные динамики в том же бюджете (собственно, так и хотел сделать, но стойка под ТВ ровно его размера. Хотя, можно было поставить колонки на бок. Блин... )
За это сообщение сказали спасибо [2]: MOBY, kr379

9125. kr379, 18.06.2023 10:54
Black-Dragon
Хотя, можно было поставить колонки на бок. Блин... ) [source=12:57417:9124]
Браво!
Эта хрень, без всякого пардона - а, ХРЕНЬ!!! ...даже чисто внешне, напоминает две нормальные комп-колонки, узкие, высокие, 2-х полосные с двумя ПР (пассивными радиаторами), которые , чиста сдуру, положили набок, и соеденили в области дна - на-хре-на?

9126. kr379, 18.06.2023 11:28
Зы: ... в виде бреда - распилить ровно по-по-лам, и разместить по краям экрана ТВ...
... 81x189, 7.0Kb
...это даст возможность изменить зону стерео эффекта и по вертикали и по ... горизонтали вращая или наклоняя их туда-сюда, что априори не возможно ни у ОДНОГО саундбара.

Добавление от 18.06.2023 11:13:

Зы: ...был у Edifier ооочень смешной би-амп 2.2 = Е10...
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6357 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6357#6357)


https://www.audioholics.com/computer-speaker-reviews/edifier-e10-exclaim-pre/edifier_clear.jpg/image

Который играючи и за копейки можно было сделать три-ампом, по аналогии с Е30 Spinnaker:
- еще одна пара усилителей кл- D на вч канал (0,5$)
- вместо ширика в 40мм - пара копеечных вч дина
- dsp - на три канала нч-сч-вч...
- out - три-амп!

Добавление от 18.06.2023 11:28:

https://ru.gecid.com/data/mmedia/201402231515-5255/img/mini-12_edifier_exclaim_e10.jpg

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 81x189, 7Кb

9127. TechStone, 18.06.2023 12:01
Интересно, кто в живую эти чудеса слышал?
Ruimatech VA-7910 и VA-7908?

9128. Кренг, 18.06.2023 21:21
MOBY
Да потому что это гуано, сколько бы оно не весило. Парадигм это вообще колонки для канадских лесорубов, оглохших от звука бензопилы. [source=12:57417:9121]

А что для месье не гуано - s90 или еще что ?


kr379
Клипш верхний смотрите , jbl новые
Зачем? [source=12:57417:9123]


Вы же хотели бар с сабом на 10 - 12 дюймов



виде бреда - распилить ровно по-по-лам, и разместить по краям экрана ТВ [source=12:57417:9126]

Все уже придумано - есть комплект sony ht-a9 , там 4 одинаковых колонки правда саб отдельно покупать надо хотя и так много стоят, и центра нет - только с теликом олед сони будет , зато объем хороший дают

9129. MOBY, 18.06.2023 21:42
Кренг
А что для месье не гуано - s90 или еще что ? [source=12:57417:9128]

Нет, не S90. Но то что Парадигм произведены на Западе, не делает их хорошей акустикой. Как вас вообще угораздило их купить, рекламы начитались? Неудивительно что продали, только вот признать свою ошибку покупки этого хлама не можете.

9130. Spellbinder, 19.06.2023 10:11
Что-то по мотивам чтения последующих обсуждений выше запутался, что брать ))

У телевизора звук стал немного хрипеть, поэтому подключил к нему колонку.
В данный момент подключена Jawbone Big Jambox https://www.bhphotovideo.com/c/product/878147-REG/JA…ox_Bluetooth.html
Конкретных спецификаций ее не нашел, но звучит весьма неплохо.

Однако, т.к. это колонка большей частью беспроводная, то держать ее подключенной к телеку и на зарядке как-то неправильно может )
Поэтому решил взять дополнительную акустику, выше советовали Microlab FC50 - будет ли она по звуку лучше, чем Jawbone?
В магазине сложно понять )
Может также рассмотреть другие варианты в этом же ценовом диапазоне. например, вариант 5.1 (уже не по теме обсуждения):
1. JetBalance JB-614 - 3к руб
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…614/6352423?cpa=1
2. Genius SW-HF5.1 4500 - 5к руб
https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…500/7332671?cpa=1

Либо все же взять данный Микролаб FC50?
В магазинах 2.1 от Микролаба есть еще такие варианты в этом же диапазоне:
1. Microlab M110 - 3к руб https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…10/12836435?cpa=1
2. Microlab M-300U - 3к руб https://market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akus…u/699495037?cpa=1
Дальше уже идут за рамки бюджета разные варианты от Логичеч, Креатива, Микролаба, Свена, Траста по цене 4-5-... к, но не понятно, чем они лучше будут, и уже приближаешься к Edifier

9131. Кренг, 19.06.2023 20:37
MOBY
Нет, не S90. Но то что Парадигм произведены на Западе, не делает их хорошей акустикой. Как вас вообще угораздило их купить, рекламы начитались? Неудивительно что продали, только вот признать свою ошибку покупки этого хлама не можете [source=12:57417:9129]

Все понятно п-бол очередной

9132. j113, 20.06.2023 08:50
Spellbinder
хотите звук, берите дорогие бренды, Adam, PreSonus, JBL
За это сообщение сказали спасибо: TechStone

9133. kr379, 20.06.2023 13:44
Spellbinder
Дальше уже идут за рамки бюджета [source=12:57417:9130]
Предел бюджета какой?
5.1 - зачем?
Есть источник звука 5.1 из ТВ?

9134. Spellbinder, 20.06.2023 15:12
j113
хотите звук, берите дорогие бренды, Adam, PreSonus, JBL [source=12:57417:9132]

Как-то слишком массивно и дорого выходит для просмотра обычных программ передач :)
В магазине есть например JBL Studio L Series LC2 https://sound-experiments.ru/product/czentralnyj-kanal-jbl-lc2-ch/ за 6к, но оказалось, надо предварительно еще ресирвер брать, который сотку стоит...


kr379
Предел бюджета какой?
5.1 - зачем?
Есть источник звука 5.1 из ТВ? [source=12:57417:9133]


С бюджетом пока не определился, ну пусть будет около 5к, дело в том, что сам еще не понял, какие колонки надо брать.
Повторюсь - на телевизоре встроенные колонки что-то стали "хрипеть", поэтому нужны внешние. До этого звук с телека в принципе устраивал полностью.
На ТВ есть выходы - HDMI, S/PDIF Optical и 3.5 jack (через последний и планирую подключать колонки).
По поводу 5.1 - ну чтоб было, раз цена такая же как и у 2.1, и якобы 5.1 можно использовать как обычные 2.1 (3 колонки не подключать?)
Источники звука есть, например - фильмы со множеством каналов на флешке.

Хотя телек в основном просто 90% времени как обычные ТВ используется для цифрового общероссийского ТВ :)
Наверное все-же лучше взять 2.1
Т.е. по вашей рекомендации склоняюсь пока к Микролаб ФС50, далее их возможно переподключу к компу, а для телека уже буду брать что-то подороже, как определюсь с хотелками )

9135. j113, 20.06.2023 18:12
Spellbinder
Конечно, дорого. Зато ресивер не нужен.

9136. alvabo, 20.06.2023 22:05
Spellbinder
JBL Studio L Series LC2 [source=12:57417:9134]

я о жизни отстал похоже - зачем 1 (один) центр для звука от ТВ? монозвука уже даже на эфире нет.
и что он вообще делает в теме про стерео акустику, тем более качественную...

9137. kr379, 21.06.2023 01:35
alvabo
Да.
Это центральный канал от дорогого дк 5.2
555x385, 28.8Kb
...и в этой теме он нафиг не нужен.

Добавление от 21.06.2023 01:17:

Spellbinder
около 5к, дело в том, что сам еще не понял, какие колонки надо брать.
Повторюсь - на телевизоре встроенные колонки что-то стали "хрипеть", поэтому нужны внешние. До этого звук с телека в принципе устраивал полностью. [source=12:57417:9134]

Ваши шараханья не понятны - для замены звука ТВ, Микролоб FC50 - оптимум.
Ибо и три-фоник, а значит будут хоть какие-то более менее приличные низкие частоты которых априори нет в ТВ.
Ну и сателлиты в разы качественнее жутких-мелких динамикоа из ТВ (или дешовых саундбаров).
Всякие дешовые 5.1 - изврат, тем паче в режиме 2.1, смешное и ...глупое (лишние 3 ас - на помойку?) решение по замене звука тв.
Аминь?

Зы: ...дешовых и качественных 2.1 у Edifier - нет, и это уже обсуждали, угу?
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9109 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9109#9109)

Ззы: ...соотношение в качестве звука, ооочень примерное, между ТВ и разными три-фониками 2.1, примерно такое:

- ТВ - 0
- Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.- 2
- Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.- 3
- Microlab FC 50 - 2000 руб. - 5++ NB!!!
... далее "цифровые би-ампы"
- Edifier R1600÷1800 (Sub 40÷50W) - 8
- Edifier R1700Bts÷1850 ( Sub T5) - 8++
- Edifier e235 - 25.000 руб. - 9
... а это "цифровые три-ампы"
- Edifier R2700÷2800 ( Sub T5) - 10
- Edifier R2750÷2850 ( Sub T5) - 10++

Мы ж в теме про "качество звука" между 2.0 и 2.1 или как?

9138. M_A_R_S, 21.06.2023 01:45
kr379
Ну и сателлиты в разы качественнее жутких-мелких динамикоа из ТВ (или дешовых саундбаров) [source=12:57417:9137]

у меня была коробка динамиков с корпусами так и без из под TV, как раз сателлиты из всяких микро лаб часто хуже звучат даже по гулкости пластика дела лучше, звучат они в ТВ не очень что их засунут не весь куда и собирают резонансы от всего корпуса тв. P.S.: в брендовых тв филллипсы самсы и тп как раз ширики более менее
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9139. kr379, 21.06.2023 02:20
M_A_R_S
в брендовых тв филллипсы самсы и тп как раз ширики более менее [source=12:57417:9138]

Да, но они именно ширики, а любой вариант три-фоника 2.1, это по сути не-до-би-амп, т.е. один нч-канал с низкой частотй раздела и к нему в полной мере применим этот график - только пик искажений от 2÷3 гармоник значительно ниже (200÷500 Гц), чем у стандартного варианта би-ампа (1÷3 кГц), угу?
https://ixbt.photo/?id=photo:1333142

Добавление от 21.06.2023 02:02:

583x462, 68.5Kb

Добавление от 21.06.2023 02:12:

M_A_R_S
сателлиты из всяких микро лаб часто хуже звучат [source=12:57417:9138]

Да.
Старые, однополосные ширики, в пластике-дсп, от трансов мелких в классе-АВ и с шумом в 65дБ, как в Микролаб ПРО1.
А вот Микролаб FC50, взял несколько другую, более высокую планку качества - во всём, а результат удивителен:
- полностью "цифровой 2.1!!!"= имп.бп. (нулевой выходной импеданс) + класс-D (кпд max, и Кни min) + dsp (жуууткая фазолинейность) + сателлиты 2-х полосный "коаксил" (вч дин перед сч) и free air (экслюзив в мире мм!!!) - итого любой ширик , любого бренда и цены меркнет перед этой копеечной "мм поделкой 2 .1 = 2.000 руб.
".

Добавление от 21.06.2023 02:20:

цитата (http://microlab.com/ru/catalog/snyatyie-s-proizvodstva/pro-1/):
Сигнал/шум - 65дБ

9140. j113, 21.06.2023 08:56
а можно попродробнее про пик искажений? я просто сравнивал как-то дешевый 2.1 с нормальным 2.0, одни и те же композиции не узнать, не только НЧ, а вообще всё по-другому звучит
не лучше / хуже, а просто разный тембр
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9141. kr379, 21.06.2023 10:05
j113
просто разный тембр [source=12:57417:9140]
Графики не про тембра.
Это про искажения.
Это про повышение качества звука в сч диапазоне - зоне мах чувствительности человеческого слуха.
Графики показывают разницу в КАЧЕСТВЕ звука, между пассивной 2-х полосной АС, и активной - нижний график, это би-амп на основе той же самой же самой АС (одинаковые корпуса и динамики) от JVC, у которой убрали пассивные фильтры, добавили еще пару клем и подключили вч дин ещё к одному усилителю.
789x402, 59.9Kb
480x161, 13.4Kb
А фильтры активные, а усилители класса-D.

Класс-D + О.О.С.:Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5523 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5523#5523)
цитата:
Кдемп усилителей - никакое [source=12:57610:5520]

Да.
В случае пассивных фильтров так и есть, ибо ....заменяют собой Rвых, и могут в десятки раз превышать активное сопротивление динамика.

А здесь JVC умудрились создать уникальную комбинацию последних достижений "цифры" с аналоговой О.О.С. , судя по графикам, заоблачного размера, и без каких либо ограничений по частоте, фазе, скорости нарастания импульса...
480x161, 13.4Kb
...ведь что у них получилось:
- класс-D
- мостовой вариант
- импульсный бп
- это дало неограниченные возможности чисто по передачи мощности вплоть мах возможной без искажений и клипинга
- и практически вся аналоговая О.О.С. может быть использована именно на компенсацию гармоник паразитных колебаний именно при отсутствии их на входе усилителя, т.е. в обычном, аналоговом усилителе, практически вся глубина О.О.С. уходила на компенсацию искажений самого усилителя (нелинейность и несимметричность ВАХ транзисторов), и на "демпфирование" оставались крохи.
А в варианте JVC - все наоборот, практически вся О.О.С. (жуткого размера - ибо ограничений практически нет), вся обратная связь работает ТОЛЬКО на "демпфирование", и практически напоминает именно токовую ОС.
А...?

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6472 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6472#6472)

172x219, 30.8Kb

Это НЕ про использование эквалайзера (тембров) в мирных, здравоосмысленных целях.

Добавление от 21.06.2023 09:47:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-21

Добавление от 21.06.2023 10:03:

j113
дешевый 2.1 с нормальным 2.0, одни и те же композиции не узнать, не только НЧ, а вообще всё по-другому звучит
не лучше / хуже, а просто разный тембр [source=12:57417:9140]


...композиции не узнать... по простой причине - раньше, с пассивной 2.0 АС было море искажений и Кни, и ИМД (интермодуляция) и Доплер (модуляция вч частот нч частотами) - результат простой = ухо привыкло к обилию этих и искажений ... с детства, с "молоком матери", мы слышали именно ТАК, думая, что ...так и должно быть - ВСЕГДА.
А би-амп (и три-фоник 2.1, в частности), резко, скачком изменяет ...качество звука ...

Добавление от 21.06.2023 10:05:

цитата:
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5834 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5834#5834)
...........
Насчет того, что Woodcone можно купить отдельно и подключить к любой системе - верно.
...
Но любая система подаст на Woodcone два канала, левый и правый, и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки.
...
При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5.
EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал, и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр шире.
Короче - би-амп+сабвуфер, даёт это...
цитата:
они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр шире.
Расшифровывается это мудреная фраза просто:
- в EX-A3EE - примитивная АС, на ОДНОМ ширике (широкополосном динамике), априори без пассивных фильтров и априори-же с узким диапазоном и по нч и по вч - одно слово "ширик".
150x87, 2.7Kb
Поэтому качество сч частот высокое (нет "мыла" и гармоник от элементов пассивных фильтров , которых просто нет). Но нет и нч и вч - ибо ...ширик, есть только хорошие сч.
А у простой 2.1 (или би-амп+саб) - шире диапазон по нч из-за саба, и есть вч частоты из-за наличия вч-дина, а у би-ампа ещё и одного усилителя (+активные фильтры!!!).

Короче - разница в качестве звука между 2.0, 2.1 и би-амп+ саб чисто квадратичная, каждая ступень улучшает звук в 2 (ДВА) раза:
2.0 - х1
2.1 - х2
Би-амп+саб - х4
Три-амп+саб - х8 разззз....

9142. j113, 21.06.2023 10:09
Ммм... но я же пишу не лучше / хуже, а другой звук, не знаю, как объяснить. Как будто другой состав оркестра (это был именно оркестр)

Думаю, вот с этим связано:

цитата:
пик искажений от 23 гармоник значительно ниже (200500 Гц), чем у стандартного варианта би-ампа (13 кГц

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9143. kr379, 21.06.2023 10:45
j113
Как будто другой состав оркестра (это был именно оркестр)
[source=12:57417:9142]

Браво!
О чем и речь именно здесь -

Добавление от 21.06.2023 10:35:

https://ixbt.photo/?id=photo:1418751

Добавление от 21.06.2023 10:36:

568x215, 27.1Kb

Добавление от 21.06.2023 10:42:

цитата:
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
Короче - любая, абсолютно ЛЮБАЯ, дополнительная частотная полоса с использованием "активного фильтра", вместо убогих элементов убогово пассивного фильтра, делает это ...
цитата:
сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной АС
И не важно, что это - саб в 2.1, вч канал в би-ампе или сч-канал в три-ампе...

Добавление от 21.06.2023 10:45:

https://ixbt.photo/?id=photo:1345379

Добавление от 21.06.2023 10:45:

601x401, 57.4Kb

За это сообщение сказали спасибо: j113

9144. 19Korn87, 21.06.2023 19:26
Доброго дня, что сейчас есть годного из активных колонок для музыки и фильмов в районе 30к руб? Исходные условия:
1. Комната 3 на 4м, потолок 2.5м, от телевизора до дивана 3м.
2. Звук идёт от ТВ и ТВ-приставки через цапоусилитель для наушников daart aurora, далее от него играют колонки sven stream 90w, которые пора бы заменить.
Характер звука sven stream 90w меня устраивает, или привык, совсем не утомляет, но эти колонки перемешивают звук в кашу по всей ачх. Бас не уходит в глубину, медленный и играет одним звуком разные записи. Вот эти недостатки надо исправить в первую очередь.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9145. alvabo, 22.06.2023 00:08
19Korn87
ТВ и ТВ-приставки через цапоусилитель для наушников daart aurora [source=12:57417:9144]

ничего себе, вы для стерео используете ТВ или приставку на андроиде? оптика/коакс или все же юсб ?
по теме например танной голд 5/7/8

9146. 19Korn87, 22.06.2023 04:58
alvabo
Для музыки, фильмов использую приставку, по усб подключенную к цапоусилителю. И уже к нему либо наушники по 6.35мм, либо Свен по 3.5мм. От ТВ к цапоусилителю идёт оптика.

9147. kr379, 22.06.2023 06:19
alvabo
по теме например танной голд 5/7/8 [source=12:57417:9145]
Хммм... и это подходит под бюджет в 30к руб?

https://www.pult.ru/product/studiynyy-monitor-tannoy-gold-5

Добавление от 22.06.2023 05:09:

цитата:
22 900 ₽/шт

1 (ОДНА) штука

Добавление от 22.06.2023 05:10:

https://www.pult.ru/product/studiynyy-monitor-tannoy-gold-7

Добавление от 22.06.2023 05:11:

цитата:
27 663 ₽/шт

1 (ОДНА) штука

Добавление от 22.06.2023 05:16:

19Korn87
Характер звука sven stream 90w меня устраивает, или привык, совсем не утомляет, но эти колонки перемешивают звук в кашу по всей ачх. [source=12:57417:9144]
Да, так и есть.
Это чисто аналоговый би-амп начала века...

https://www.ixbt.com/multimedia/sven-stream.shtml
.

Bi-amp:1.
Bi-Amp позволяет использовать более высокий порядок фильтра, уменьшить зону совместного звучания динамиков и выбрать более оптимальную частоту раздела. С обычными пассивными фильтрами высокий порядок отражается в резком увеличении стоимости самого фильтра. Использование еще одного дополнительного усилителя может быть дешевле, чем качественный пассивный фильтр.
2.
Речь идет о бюджетной модели (по сравнению с профессиональными студийными мониторами) и это значит, что производителю возможно придется на чем-то сэкономить, например на качестве динамиков или качестве самого усилителя. Из-за необходимости жестких компромиссов bi-amp системы в бюджетный сектор практически не попадают.
3.
Студийные мониторы не являются массовым продуктом и издержки производства не позволяют делать бюджетные модели с Bi-Amp. Sven Stream же наоборот массовый продукт, по этому есть шансы, что не будет компромиссов, из-за которых Bi-Amp превратиться лишь в маркетинговый ход.

.
3 кГц:Согласно измерениям АЧХ усилителей частота раздела находится в районе 3 кГц. Обычно в двухполосных системах выбирают частоту несколько ниже, около 2 кГц. Выбор 3 кГц с одной стороны делает более критичным диапазон, которому ухо наиболее чувствительно, с другой стороны это позволяет избежать искажений от перегрузки высокочастотного динамика.

.
Тембра - нет...:Судя по измерениям, тембры работают в качестве изменения уровня усиления каждого из усилителей в пределах ±5 дБ

514x321, 8.5Kb

.
Рост искажений ...: 514x321, 7.0Kb
Искажения при громкости 77 дБА,
Спектры сигналов, воспроизводимые колонкой Sven Stream, при подаче частот 60, 400, 1000 и 2500 Гц.


На невысокой громкости спектр достаточно чист, искажения низкие, без гармоник высоких порядков.


На средней громкости наблюдается начало роста искажений в области низких частот.

514x321, 9.9Kb
Искажения при громкости 89 дБА,
Спектры сигналов, воспроизводимые колонкой Sven Stream, при подаче частот 60, 400, 1000 и 2500 Гц.


На высокой громкости отчетливо виден рост искажений в области низких частот и начало роста в области средних частот.

В качестве альтернативы, можно ознакомится с результатами Microlab Solo 5, которые по уровню искажений в аналогичных условиях показывают менее хороший результат.
На средней громкости наблюдается начало роста искажений в области низких частот. Выше искажения на верхних средних, чем у Stream.

514x321, 10.2Kb
Искажения при громкости 89 дБА,
Спектры сигналов, воспроизводимые колонкой Solo 5, при подаче частот 60, 400, 1000 и 2500 Гц.


На высокой громкости отчетливо виден рост искажений в области низких частот и в области средних частот.

.
Короче - при переходе от обычной мм на би-амп, есть реальный скачек в качестве вч частот.
https://ixbt.photo/?id=photo:1322395
514x638, 85.9Kb
Но он нивилируется при увеличенной громкости, ростом искажений в нч/сч диапазоне, из-за высокой частоты раздела в 3 кГц. Ну и аналоговый бп - при увеличении громкости падает вторичное напряжение и происходит лавинообразный рост всех искажений, что и видно на графиках и Стрим и ...и Соло5.

Реальный скачек в качестве звука возможен только при переходе на ...три-амп.
На полностью "цифровой три-амп".

https://ixbt.photo/?id=photo:1324511

Выделение сч полосы, дает реальный рост качества звука в сч/вч диапазоне.
Да и нч диапазон, освобождённый от необходимости модулировать сч частоты становится чище, качественнее.
511x637, 21.2Kb

Ну и укладываются в бюджет...
https://www.edifier.ru/shop/speakers/r2750db/

цитата:
Обновленный классический дизайн
Мощная трехполосная система с выходной мощностью 136 Вт
Беспроводной порт Bluetooth 4.1
Возможность подключения дополнительного сабвуфера
27 885 руб.

Добавление от 22.06.2023 06:13:

Техническая спецификация:ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:RMS 14W х 2 (ВЧ) + 14W х 2 (СЧ) + 40W х 2(НЧ) (DRC вкл);
ОТНОШЕНИЕ СИГНАЛ-ШУМ:≥85 дБА;
ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН:45 Гц~20 кГц (±6 дБ)
ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ ПО ВХОДУ:линейный вход 1: 700 мВ ± 50 мВ; линейный вход 2: 500 мВ ± 50 мВ;
OPT / КОАКС:350mFFs ± 50mFFs;
ВХОДЫ:RCA/оптический/коаксиальный/Bluetooth;

Добавление от 22.06.2023 06:19:

зы:... и остается шанс на дальнейший апгрейд - сверхпримитивный = + сабвуфер.
https://ixbt.photo/?id=photo:1322402

9148. 19Korn87, 22.06.2023 08:08
Понятно, таной не мой бюджет. А что скажете насчёт Edifier S351DB? Судя по сабу, для фильмов должно быть лучше, но меня смущает отсутствие середины на сравнительных роликах. Конечно, я понимаю, что Ютуб-сравнение это наложение ачх колонок на способности микрофона, на ту комнату, ещё на мой цапоусилитель и Свен с моей комнатой, и это точно не даёт верного представления, но разница показалась значительной. У меня никогда не было нормального 2.1, а то что слышал, было бюджетно и сильно несогласовано - бас сам по себе и что-то там пищит-подпевает-цыкает в довесок, не хочется чего-то подобного.
И если сравнивать едифаер 2750 и 2850, старшая в Днс 33.7к, то что лучше для небольшой и средней громкости? Прежде всего насколько у них исчезает бас и кривится ачх.
А может нет смысла переплачивать сверх Свен мс30?
В общем над этим пока думаю.

9149. kr379, 22.06.2023 10:20
19Korn87
А что скажете насчёт Edifier S351DB? [source=12:57417:9148]
Если длинно...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-22

Добавление от 22.06.2023 09:57:

...и кратко -
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-22

Добавление от 22.06.2023 10:06:

19Korn87
А может нет смысла переплачивать сверх Свен мс30? [source=12:57417:9148]
Да.
Нет
https://www.ixbt.com/ds/sven-mc-30-review.html
Это реинкарнация, "ц и ф р о в а я" СвенСтрим. Даже с шикарным ПДУ.
Жаль нету выхода на сабвуфер.

Добавление от 22.06.2023 10:17:

19Korn87
если сравнивать едифаер 2750 и 2850, старшая в Днс 33.7к, то что лучше для небольшой и средней громкости? [source=12:57417:9148]
Надо слушать самому и в своей комнате.
У них разные частоты разделов, 200÷2000Гц у младшей, и 315÷5100Гц у 2850.
И чуть больше мощность, особо по нч.
В остальном "братья", не близнецы, но очень похожие.
Выбор - на любителя, особо при использовании с сабвуфером - у 2750 остается на нч канал всего одна октава 100÷200Гц для музыки, или 1,5÷две ( 60÷200Гц) в кино.
Для комнат 20÷25м.кв. с большим запасом, и явно избыточны для маленких, 10÷15м.кв. - это при совместном использовании с сабвуфером Т5.
Зато качество звука - уникально по соотношению "цена-качество".

Добавление от 22.06.2023 10:20:

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071)

9150. IvUs, 22.06.2023 11:32
19Korn87
А что скажете насчёт Edifier S351DB? [source=12:57417:9148]
Мое частное мнение - системы 351db или 360db предназначены для юзания у компа. Если вы их будете пытаться слушать с трех метров, то результат будет скорее всего хуже, чем у 2750 и тем более чем у 2850. Кроме того лично мне страшно не нравится, что у саба в 351/360 нет никаких "своих" регулировок - ни громкости, ни частоты среза, ни фазы. Можно крутить только "общий" тембр НЧ, а это довольно скудная крутилка.

И если сравнивать едифаер 2750 и 2850, старшая в Днс 33.7к, то что лучше для небольшой и средней громкости? [source=12:57417:9148]
У меня несколько недель 2850db, каких-то выраженных провалов при обычном просмотре телека я не наблюдаю. Главное, чтобы у вас нашлось для них место, всё-таки довольно габаритные ящики. Так-то 2850 и технически и акустически продвинутее чем 2750.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9151. j113, 22.06.2023 12:31
Выше обсуждался Микролаб. Но что интересно, другие производители тоже выкатили модели с маленькими ШП динамиками и сабвуфером

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2000x2667, 472Кb

9152. kr379, 22.06.2023 14:49
j113
выкатили модели с маленькими ШП динамиками и сабвуфером [source=12:57417:9151]
Да.
Их и раньше было много - апологет этого "стиля" BOSE.
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&…;text=F%26D%202.1

Добавление от 22.06.2023 14:47:

https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&…p;text=BOSE%202.1

Добавление от 22.06.2023 14:48:

https://yandex.ru/images/touch/search?text=BOSE%20AM5%20%202.1

Добавление от 22.06.2023 14:49:

Со смешной АЧХ в виде глууууубокой "ванны".

9153. M_A_R_S, 22.06.2023 14:53
kr379
в виде глууууубокой "ванны" [source=12:57417:9152]

поэтому наверное и продажи были и бренд известный а вообще нужна эта линейка всем...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9154. kr379, 22.06.2023 15:07
M_A_R_S
поэтому наверное и продажи были и бренд известный [source=12:57417:9153]
Да!
И расчитан он на ооочень непритязательного слушателя - 100% любителя "громкого кина" = бабах + цик-цик, а сч ...не важны, ибо и так всё видно (в кино и по губам или титрам можно понять, о чем вещает-поётъ речь-голос, угу? )
https://ixbt.photo/?id=photo:1083306

Добавление от 22.06.2023 15:07:

710x456, 138.1Kb

Смотрите сами:
- подъем на 12÷15 дБ вч/нч, относительно "полки сч" 200÷2.000Гц, жуткая мощь в 50(100Вт) из "кубика" с дином в 2,5" ..
- и ...все довольны - мааааленький , но шууустренький "кубик(или пара - расширяет зону "циканья")"...
- а какие ...низы (из саба), а какие верха (цик-цииик) - просто "прэлесть"(С).

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-22

За это сообщение сказали спасибо: M_A_R_S

9155. alteregoo, 22.06.2023 15:21
Что взять Edifier MR4 или 1700 для подзвучки компа, или Jetbalance 381 поискать там хоть усилок АБ класса ? )
Судя по видосам с ютуба у MR4 на ВЧ мутноватый звук, а 1700 на ВЧ цифрой отдает уж больно, зажатость некая может даже грязь.
Бюджет до 10 к.

9156. M_A_R_S, 22.06.2023 15:34
kr379
- мааааленький , но шууустренький "кубик [source=12:57417:9154]

если попадется взять что нибудь из боуз что-ли
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9157. kr379, 22.06.2023 16:03
alteregoo
Что взять Edifier MR4 или 1700 для подзвучки компа, или может Jetbalance 381 поискать там хоть [source=12:57417:9155]
Хммм...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-22

Добавление от 22.06.2023 15:36:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7917 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7917#7917)

Добавление от 22.06.2023 15:37:

820x330, 73.7Kb

Добавление от 22.06.2023 15:47:

alteregoo
или Jetbalance 381 поискать там хоть усилок АБ класса ? ) [source=12:57417:9155]
Бррр...
Это ж примитивная 3-х полосная (бооольшая!), чисто аналоговая мм... бррр.
Да еще и с убогим классом-АВ, и таким же жууутким пассивным фильтром... бррр.

Судя по видосам с ютуба у MR4 на ВЧ мутноватый звук, а 1700 на ВЧ цифрой отдает уж больно, зажатость некая может даже грязь [source=12:57417:9155]
...а у себя, дома, эту жуть - "зажатость + грязь" от полностью " цифрового би-ампа" на чём слушали-определили? ... на смартфоне, ноуте, или чем-то аналоговом-смешном?
И ..на каком звуковом материале - рок-шансон-попса-классика (Б.С.О. полного состава в 57 инструментов)? ... и качество на утюбке какое было - мпег-86÷320 или flac-lossless- WMA-1mbs?

Как, по утюбу можно что-то сравнивать "на слух"?

Добавление от 22.06.2023 15:53:

M_A_R_S
если попадется взять что нибудь из боуз что-ли [source=12:57417:9156]

The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System


Гарантирую массу приятных и неожиданных ощущений (правда и от фирменного их эквалайзера с их же усилителем - увы это ааабсолютный пассив )


https://ixbt.photo/?id=photo:978639

514x464, 45.5Kb

9159. Spellbinder, 22.06.2023 16:08
kr379
Ваши шараханья не понятны - для замены звука ТВ, Микролоб FC50 - оптимум.
Ибо и три-фоник, а значит будут хоть какие-то более менее приличные низкие частоты которых априори нет в ТВ.
Ну и сателлиты в разы качественнее жутких-мелких динамикоа из ТВ (или дешовых саундбаров). [source=12:57417:9137]


Наверное уже порядком надоел свои выбором :)
В общем побывали в магазине, послушали - звучат нормально.
Смущает одна крутилка звука на сабе - на более современных аналогах уже 2-3 крутилки в наличии.
И еще сильнее всего смутило, что колонки эти в магазине наверно лежат с самой даты производства, то бишь с 2013 года (наверное еще уже кто-то успел купить и вернуть, паспорта на колонки что-то не нашлось в коробке), цена оказалась 3к
За столь продолжительное хранение, с конденсаторами там нормально будет или как? На колонки гарантию дают год.
Плюс вся система в белом цвете, а сам сабвуфер обтянут кожей, снизу на коже какие-то точки рыжие.
Вот не знаю теперь, брать-не брать их :confused:

Мне еще советовали, зачем такое старье брать, лучше что-то посовременнее - с блютузом да флешкой )))

Уже начал Edifier мониторить - но там даже до 10к нет сателлитов с сабвуфером, а брать еще дороже без понимания, что надо от колонок как-то нецелесообразно.

Может в таком случае добавить в сравнение еще такие модели:
Trust TYTAN Bluetooth https://www.trust.com/ru/product/19367-tytan-2-1-spe…h-bluetooth-black
Trust GXT 638 https://www.trust.com/ru/product/19755-gxt-638-tytan…nsole-speaker-set
Microlab TMN-9BT http://microlab.com/ru/catalog/sistemyi-2.1/bluetooth/tmn-9bt/
В Эльдорадо у нас остались недорогие Sven, ДНС выбор побольше, но Микролабов нет

9160. alteregoo, 22.06.2023 16:09
цитата (kr379 [source=12:57417:9157]):

alteregoo
Что взять Edifier MR4 или 1700 для подзвучки компа, или может Jetbalance 381 поискать там хоть [source=12:57417:9155]
Хммм...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-22



Добавление от 22.06.2023 15:36:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7917 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7917#7917)



Добавление от 22.06.2023 15:37:

820x330, 73.7Kb



Добавление от 22.06.2023 15:47:

alteregoo
или Jetbalance 381 поискать там хоть усилок АБ класса ? ) [source=12:57417:9155]
Бррр...
Это ж примитивная 3-х полосная (бооольшая!), чисто аналоговая мм... бррр.
Да еще и с убогим классом-АВ, и таким же жууутким пассивным фильтром... бррр.

Судя по видосам с ютуба у MR4 на ВЧ мутноватый звук, а 1700 на ВЧ цифрой отдает уж больно, зажатость некая может даже грязь [source=12:57417:9155]
...а у себя, дома, эту жуть - "зажатость + грязь" от полностью " цифрового би-ампа" на чём слушали-определили? ... на смартфоне, ноуте, или чем-то аналоговом-смешном?
И ..на каком звуковом материале - рок-шансон-попса-классика (Б.С.О. полного состава в 57 инструментов)? ... и качество на утюбке какое было - мпег-86÷320 или flac-lossless- WMA-1mbs?

Как, по утюбу можно что-то сравнивать "на слух"?




Добавление от 22.06.2023 15:53:

M_A_R_S
если попадется взять что нибудь из боуз что-ли [source=12:57417:9156]

The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System


Гарантирую массу приятных и неожиданных ощущений (правда и от фирменного их эквалайзера с их же усилителем - увы это ааабсолютный пассив )


https://ixbt.photo/?id=photo:978639

514x464, 45.5Kb

381 это двухполоска. Чем вам аналог не угодил, тем что не так срет на ВЧ как цифровик? )
Общий характер подачи и провалы в ачх вполне можно по ютубу определить.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9161. kr379, 22.06.2023 16:21
alteregoo
381 это двухполоска [source=12:57417:9160]
Виноват - перепутал с Jetbalance 391.
https://www.ixbt.com/multimedia/jb-391.shtml
Суть от этого именилась мало - меньше размер ... и всё.

Чем вам аналог не угодил, тем что не так срет на ВЧ как цифровик? ) [source=12:57417:9160]
Да.
рёт..." , клиппируя амплитуду по вч именно убогий класс-АВ, с трансом в бп и высохшими от старости конденсаторами в фильтре.
Увы... пока не услышите (сравните) их в живе (в dbt), то и ... зря (глупо) использовать жуть с ютуба для сравнения уникального "полностью цифрового" би-ампа с раритетом из начала века.
И ...я так и не понял - ютуб на чем (и что именно) слушали, ...дома?

Сообщение назвали неудачным: jenyst

9162. IvUs, 22.06.2023 16:30
Spellbinder
Уже начал Edifier мониторить - но там даже до 10к нет сателлитов с сабвуфером, а брать еще дороже без понимания, что надо от колонок как-то нецелесообразно. [source=12:57417:9159]
Будете выбирать в ценовой категории "3 тыс" - никакого понимания никогда и не возникнет.
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, xs-lexx

9163. M_A_R_S, 22.06.2023 18:14
kr379
The Bose ® Acoustimass ® 5 Series III Speaker System [source=12:57417:9157]

еще бы 5.1 озвучить площадь 2 спальной кровати или как радио кухонное на подобии Bose soundDock

9164. hirenLUG, 23.06.2023 01:31
Edifier S2000MKIII надежд не оправдали, в положении "Монитор" не хватает ВЧ, а в положении Dynamic - слишком жёсткие ВЧ
При переезде сменил их на мониторы IK Multimedia iLoud MTM с возможностью калибровки под комнату.
На этом душа успокоилась.

9165. kr379, 23.06.2023 05:35
M_A_R_S
еще бы 5.1 озвучить площадь 2 спальной кровати [source=12:57417:9163]
https://brandstoper.ru/speakers/home-theater/acoustimassr-10-series-v

Добавление от 23.06.2023 05:35:

hirenLUG
На этом душа успокоилась. [source=12:57417:9164]
Угу.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-23

9166. artemof95, 23.06.2023 11:48
kr379
- Edifier R1700Bts÷1850 ( Sub T5) - 8++ [source=12:57417:9137]

- Edifier R2700÷2800 ( Sub T5) - 10
- Edifier R2750÷2850 ( Sub T5) - 10++ [source=12:57417:9137]


Сейчас выбираю что взять для телевизора, хотелось бы подключить по оптике (Mi TV Stick 4K->телевизор->колонки). Прямоугольная комната 19 кв, телевизор по середине у стены, расстояние примерно 3 метра до дивана.
От знакомого который владел Edifier R2700 получил такой отзыв: "По оптике и по коаксиалу у них резкий выход из спящего режима сопровождается щелчком" типо не приятно, на сколько это так? И на сколько это не приятно?

Пока собираюсь пользоваться без саба. Bluetooth я думаю не нужен. По размеру максимум R27**. В основном просмотр фильмов, IPTV, Ютуб, Ютуб клипы(музыка), PS4 Pro.

На сколько хуже R1700Bts÷1850 от R27**?
Чем отличается R2700 от R2750?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9167. IvUs, 23.06.2023 12:33
hirenLUG
Edifier S2000MKIII надежд не оправдали, в положении "Монитор" не хватает ВЧ, [source=12:57417:9164]
Я извиняюсь за глупый вопрос, а вы их слушали поставив по фен-шую - на подставках, на правильной высоте, повернув к слушателю?

Добавление от 23.06.2023 12:33:

artemof95
Чем отличается R2700 от R2750? [source=12:57417:9166]
В 2750 импульсный блок питания, что хорошо - гораздо меньше нагрев нутра. Еще там блутус есть.
Ну и вообще 2750 более свежая модель, вроде там кишки и динамики немного отличаются.

9168. 19Korn87, 23.06.2023 14:05
Удалось послушать в магазине sven mc-30 и edifier r2850db. Вернулся домой с 2850.
1. Свен мс30 это старый стрим на стероидах, даже выглядит одинаково. Громче, разборчивей, басовитее (но удара так и нет). Баса можно много накрутить, но он скучный, медленный. На СЧ всё плохо, их слишком мало, а голоса не телесные. ВЧ песочат. Остался глубоко разочарованным после знакомства, кроме громкости ни одного параметра звука я не могу назвать хорошим уровнем.
2. Едифаер 2850. В небольшой комнате смотрятся неуместно большими, дизайн конечно максимально простой, сами динамики окрашены неаккуратно, поэтому снимать сетку не буду. Бас получше свеновского качеством и скоростью, но глубоко не уходит. Не лезет на середину, возможно поэтому голоса звучат немного легковесно. В целом СЧ разборчивы и достаточны, неплохо, но музыкальности и теплоты хочется добавить. ВЧ на средней регулировке склонны к сибилянтам, сдвинул tremble чуть влево, норм, но воздуха маловато. На низкой громкости бас остаётся, характер звука почти не меняется.
В итоге получается, что вроде и не плохо всё, не вызывает отторжения, но хотелось бы конечно получше, прямое сравнение с наушниками fostex th-600 полностью проиграно, но это не разгром. Домашним вроде понравилось, пляшут и радуются)) Это большой шаг вперёд относительно стрима.
Пока руки не дошли до сложной музыки, будет ли каша там? Скорее всего не будет. Ну и утомляемость надо проверить временем.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, akarma

9169. kr379, 23.06.2023 14:11
artemof95
От знакомого который владел Edifier R2700 получил такой отзыв: "По оптике и по коаксиалу у них резкий выход из спящего режима сопровождается щелчком" типо не приятно, на сколько это так? И на сколько это не приятно? [source=12:57417:9166]
Увы - не знаю, ибо использую только аналог.

На сколько хуже R1700Bts÷1850 от R27**? [source=12:57417:9166]
Условно - в "два раза", на ступень ниже, именно такая разница между би- и три-ампом.
https://ixbt.photo/?id=photo:1351153
779x290, 74.2Kb

Чем отличается R2700 от R2750? [source=12:57417:9166]
Это "братья-близнецы", но с разными бп - транс и имп.бп.
По звуку их отличить в dsp вряд ли кто сможет - у них одинаковые корпуса, динамики (динамики вч отличаются только корпусами), а самое главное - одинаковая электрика и частоты разделов.

Зато ВТ 4.0 и выход на саб (и имп.бп.) стоят тех денег, которые за них просят.

Я б взял 2750, ну или R1700Bts + Sub T5.
Эта связка би-ампа и саба, может переиграть в отдельных случаях даже R2850, ибо и меньше и удобнее (куча настроек саба в помощь), и саб можно спрятать за диван-за-угол шкафа, удивляя родню и гостей удивительным звуком из копеечной мм (каГбы мелкой 2-х полоски).
За это сообщение сказали спасибо: artemof95

9170. IvUs, 23.06.2023 14:20
19Korn87
но хотелось бы конечно получше, прямое сравнение с наушниками fostex th-600 полностью проиграно, но это не разгром. [source=12:57417:9168]
Подключали цифрой или аналогом? У меня есть стойкое ощущение, что эти колонки лучше всего работают когда подключены к цифре напрямую.

9171. 19Korn87, 23.06.2023 14:29
IvUs
Аналогом от цапоусилителя daart aurora. Стоит попробовать напрямую от тв-приставки по оптике, буду экспериментировать.
Тут вопрос не так прост, тидал и uapp имеют прямой доступ к цапу и mqa, по оптике этого же не будет. А для просмотра по телеку всяких передач этого и так будет достаточно.

9172. IvUs, 23.06.2023 15:14
19Korn87
Попробуйте с телека заслать какой-нибудь flac c флешки по оптике

9173. akarma, 25.06.2023 04:12
19Korn87
В итоге получается, что вроде и не плохо всё, не вызывает отторжения, но хотелось бы конечно получше, прямое сравнение с наушниками fostex th-600 полностью проиграно, но это не разгром [source=12:57417:9168]

Вполне закономерно

Добавление от 25.06.2023 04:12:

hirenLUG
Edifier S2000MKIII надежд не оправдали, в положении "Монитор" не хватает ВЧ, [source=12:57417:9164]

Привычка или особенность слуха. В режиме монитор там все ровно по ВЧ

9174. Spellbinder, 25.06.2023 10:22
IvUs
Будете выбирать в ценовой категории "3 тыс" - никакого понимания никогда и не возникнет. [source=12:57417:9162]

Так и высокая цена колонок не дает никакой гарантии качества - в отзывах на Edifier, ценой от 10к есть недовольные с оценкой менее 5 здвезд
К тому, чтобы придти к дорогим колонкам, надо с чего-то начать попроще, чтобы какое-никакое понимание пришло что конкретно требуется от них )))

Вот по колонкам Microlab FC50 что-то в обзоре пишут, якобы для телека не подойдут:
https://overclock3d.net/reviews/audio/microlab_fc50_…_speaker_review/4

Цитата::Это определенно система, предназначенная для использования рядом с вами, а не в качестве усилителя для вашего телевизора или звуковой системы на вечеринке. Мы попробовали различные фильмы и телевизионные программы через FC50 и обнаружили, что «более мягкие» документальные фильмы и фильмы работают намного лучше, чем боевики, в основном из-за разочаровывающего воспроизведения басов.

9175. kr379, 25.06.2023 11:33
Spellbinder
Мы попробовали различные фильмы и телевизионные программы через FC50 и обнаружили, что «более мягкие» документальные фильмы и фильмы работают намного лучше, чем боевики, в основном из-за разочаровывающего воспроизведения басов. [source=12:57417:9174]

Дык чудаки они - чего ждать от мм за 2.000 (ДВЕ ТЫСЯЧИ!!!)руб?
цитата:
Output power: 54 Watt RMS
Power distribution: 12 х2 + 30 Watt
Harmonic distortion: 0.5% (1Watt, 1kHz)
Frequency response: 40 - 20000 Hz
Signal/Noise ratio: 80dB
Separation: 45 dB

Speakers specs
Tweeter driver: 0.7" x 2, 6 Ohm
Mid-range: 4" x 2, 8 Ohm
Bass driver type: 5", 4 Ohm
"Взрывного баса" от мелкого саба с дином в 5", из мм 2.1 ...за 2.000 руб?

Ну и притом-сем, есть ещё и фактор ... "индивидуальности вкуса" - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-23

Добавление от 25.06.2023 10:44:

цитата:
Мало кто читает теорию психо-акустики - http://inform-hifi.narod.ru/3.htm , а жаль - там все по полочкам разложено и объяснено по самое-не-могу... жаль, искренне жаль.
http://ixbt.photo/?id=photo:873470 155x162, 4.0Kb
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53418:2688#2688):
На рисунке 2 показаны результаты субъективных экспертиз для двух групп слушателей: одна с проверенным слухом, соответствующим стандартным порогам, другая – с определенными отклонениями слуха от пороговых значений.
Слушателей обеих групп попросили оценить по 10-бальной шкале четыре акустические системы: А, В – очень хорошего качества, С, D – среднего. Для группы с нормальным слухом видна четкая корреляция в оценках с качеством акустических систем (на рис.2 – это сплошные точки). Для второй группы (рис.2 – контурные точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов.
На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы,
которые лучше компенсируют недостатки их слуха
.

Добавление от 25.06.2023 11:05:

Spellbinder
Вот по колонкам Microlab FC50 что-то в обзоре пишут, якобы для телека не подойдут: [source=12:57417:9174]
Дык возьмите на пробу - 2000 руб такая смехотворная цена, что кто мешает использовать их, потом, ближе - у компа, на кухне?
Ваш бюджет 5.000 руб?
Возьмите на авито за оставшиеся 3.000 руб ...самый дешовый сабвуфер - https://m.avito.ru/all?f=ASgCAgECAUXGmgwXeyJmcm9tIjo…entationType=serp

Добавление от 25.06.2023 11:30:

https://m.avito.ru/tolyatti/audio_i_video/sabvufer_j…QAAP__G3nI-zUAAAA

Добавление от 25.06.2023 11:33:

https://www.ixbt.com/multimedia/jb-140.shtml

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9176. IvUs, 25.06.2023 12:06
Spellbinder
так и высокая цена колонок не дает никакой гарантии качества [source=12:57417:9174]
Гарантий не даёт. Но есть же какие-то минимальные рамки приличий, когда вообще есть смысл обсуждать или ожидать какое-то качество звука. Ну хотя бы 100 долларов, как у бюджетных настольных мониторов. И это цена без сабвуфера.

Вот по колонкам Microlab FC50 что-то в обзоре пишут, якобы для телека не подойдут [source=12:57417:9174]
Телек телику рознь. Для 32 дюймового подойдут. Может даже для 42" подойдут. А если смотреть что-то более диагональное хотя бы с двух метров и более - не подойдут.

kr379
на кухне? [source=12:57417:9175]
На кухне бывает довольно шумно, любой чайник заглушит такую игрушку.

Добавление от 25.06.2023 12:06:

kr379
Дык чудаки они - чего ждать от мм за 2.000 (ДВЕ ТЫСЯЧИ!!!)руб? [source=12:57417:9175]
Ну справедливости ради - в 2013 эта система в обзоре стоит 70 фунтов. Просто сейчас Spellbinder нашел какую-то капсулу времени и вполне справедливо опасается, что спустя 10 лет оно может вообще не заиграть.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9177. akarma, 25.06.2023 12:54
IvUs
Но есть же какие-то минимальные рамки приличий, когда вообще есть смысл обсуждать или ожидать какое-то качество звука [source=12:57417:9176]

12-15т.р. Это пожалуй, нижняя планка

9178. IvUs, 25.06.2023 13:52
akarma
12-15т.р. Это пожалуй, нижняя планка [source=12:57417:9177]
Да, в нынешних российских реалиях как-то так и получается. И саб за такие деньги не прилагается. На стол, по идее, можно ещё немного выкроить и купить что-то вроде Edifier MR4 за ~10тыс.

9179. artemof95, 26.06.2023 11:40
kr379
Я б взял 2750, ну или R1700Bts + Sub T5.
Эта связка би-ампа и саба, может переиграть в отдельных случаях даже R2850, ибо и меньше и удобнее (куча настроек саба в помощь), и саб можно спрятать за диван-за-угол шкафа, удивляя родню и гостей удивительным звуком из копеечной мм (каГбы мелкой 2-х полоски).
[source=12:57417:9169]

Взял я все таки Edifier R1855DB, звук отличный, громкости и басов хватает для телевизора. Подключил по оптике. Вчера смотрел фильм "Переводчик", у Гая Ричи музыкальное сопровождение в фильмах классное, на расстоянии 2.5м. стерео хорошее. Единственное, динамики направлены под углом и по хорошему нужно бы их поставить ниже.
Теперь не понимаю, нужен ли саб ему? вроде бы басов хватает. На сколько изменится звук?
Если брать, то Edifier T5? Какой аналог есть еще?
У меня валяется сломанная акустика Creative Inspire P5800, колонки почему то там не работают но саб(22Вт) рабочий, динамик саба вроде как 13см, плохой вариант?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9180. IvUs, 26.06.2023 12:15
artemof95
У меня валяется сломанная акустика Creative Inspire P5800, колонки почему то там не работают но саб(22Вт) рабочий, динамик саба вроде как 13см, плохой вариант? [source=12:57417:9179]
Поиграться-то можно. Но баса особо не прибавится. T5 некоторые считают "тихим", а там 8 дюймов и 70Вт мощности.

9181. kr379, 26.06.2023 12:51
artemof95
динамики направлены под углом [source=12:57417:9179]

...или подложить сзади полоску чего-либо толщиной в 1 см.
Передняя стенка станет вертикально - делаю так всегда, чтоб середина между сч/вч динами "смотрела" в глаза.

Теперь не понимаю, нужен ли саб ему? [source=12:57417:9179]

Да.
Звук измениться кардинально ибо:
- добавиться нч... ниже, громче, качественнее.
- убрав нч тембр в R1855 в минимум, освободив сч дин от инфра-низких частот, уменьшаем ход его диффузора, до практического нуля вместо обычных ±10мм.
Тем самым, резко, скачком, уменьшаются ВСЕ искажения - Кни, ИМД, Доплер...

Если брать, то Edifier T5? Какой аналог есть еще? [source=12:57417:9179]
Т5 - оптимум.
Аналогов по соотношения цена-качество-нч-комфорт - нет.

Creative Inspire P5800, колонки почему то там не работают но саб(22Вт) рабочий, динамик саба вроде как 13см, плохой вариант? [source=12:57417:9179]

Вариант хороший - даст возможность оценить работу R1855 с сабом.
зы:... делал так с разными сабами от разных копеечных мм 2.1 - результат радовал ВСЕГДА.

Добавление от 26.06.2023 12:33:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-06-26

Добавление от 26.06.2023 12:34:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5209 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5209#5209)

Добавление от 26.06.2023 12:51:

Выбор стерео колонок (2.0), #4497 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4497#4497)

За это сообщение сказали спасибо [2]: IvUs, artemof95

9182. artemof95, 26.06.2023 22:29
kr379
Вариант хороший - даст возможность оценить работу R1855 с сабом.
зы:... делал так с разными сабами от разных копеечных мм 2.1 - результат радовал ВСЕГДА. [source=12:57417:9181]

Как то нужно правильно настраивать соотношение баса и громкости на пульте? Или так на слух, по вкусу?
Без пульта не работает саб.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1440, 364Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9183. IvUs, 26.06.2023 22:42
artemof95
Или так на слух, по вкусу? [source=12:57417:9182]
Конечно. Делайте как вам нравится.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9184. kr379, 27.06.2023 08:29
artemof95
Без пульта не работает саб. [source=12:57417:9182]

Да - это хитрая особенность ВСЕХ Creative Inspire -
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&…D0%BD%D0%B8%D1%8F


зы: ... у меня их многа разных и именно из-за этого:
- проводноЙ ПДУ
- внешний бп
- низкое питание (+12÷14В)
Фото-депо...:
https://ixbt.photo/?id=album:46643
...
2.1 (у ноутов и нетбуков + на кухне)
Creative I-Trigue 3220 - (17+2х6) Вт, 230В, ~12В-2,9А, TDA8510J, 2х13 Вт+26 Вт при 18В., пр.ПДУ - 2шт.
Creative I-Trigue 3330 - (17+2х6) Вт - 2 шт., 230В, ~12В-2,9А, TDA8510J, 2х13 Вт+26 Вт при 18В., пр.ПДУ - 3шт.
...
6.1 (на даче, для "окружающего звука" у ТВ)
Creative Inspire 6.1 6700 - (22+20+5х8Вт), 230В, ~13,5В-5А, TDA8510J(11J), (2х13 Вт+26 Вт)(4х13Вт) при 18В., пр.ПДУ
https://www.ixbt.com/multimedia/inspire-6700.shtml
...
И еще несколько сабов без всего (ПДУ - самодел, есть схема и разъемы) - только сабы с Авито за копейки (300÷500руб.)
Использовал в авто от +12÷14В (в маленьких авто):
- ваз 2115
- Матиз
- Сузуки Свифт (робот и автомат)

ПДУ, хоть и проводной, зато имеет и громкость и баланс или б.a.a.s.
Рядом с ноутом/нетбуком бывает и полезен и удобен.
Creative I-Trigue 3330 - утащили ПДУ, как быть? (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47251)


https://fcenter.ru/online/hardarticles/multimedia/68…istem_ot_Creative
565x355, 5.3Kb
Выше ачх 6700, ниже - 3300
565x355, 5.1Kb

Или так - https://www.ixbt.com/multimedia/inspire5700-vs-dtt3500.shtml
569x273, 4.8Kb

Добавление от 27.06.2023 08:15:

artemof95
Как то нужно правильно настраивать соотношение баса и громкости на пульте? Или так на слух, по вкусу? [source=12:57417:9182]

Да.
Никто кроме Вас, Вам слушать - Вам и выбирать.
Ценно то, что имеется ПДУ (пусть проводной).
...но, я делал так, что б ПДУ-"гр/b.a.a. s. саба" был рядом, под рукой - длины кабеля от R1855 и длины провода ПДУ должно хватить.
Это и удобно и практично. Жаль, что ПДУ R1855 не имеет кнопок тембра нч...

Добавление от 27.06.2023 08:29:

Зы: и фирменная "мулька" Edifier - так больше никто не делает.

цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1855db/):
Колонки оборудованы выходом на сабвуфер.
При подключении сабвуфера к sub out колонки автоматически обнаруживают его и активируют цифровой кроссовер.

9185. 19Korn87, 29.06.2023 11:19
Продолжил эксперименты с r2850db.
Проверил разницу между оптикой и аналогом, кабели комплектные.
Источник тв-приставка ugoos am6b plus и цапоусилитель для наушников daart aurora в режимах дак и преамп, подключенный к приставке по усб. Музыка от приложения tidal. Воспроизводил широкий круг песен, по детализации разницы в общем-то нет или она минимальна (несмотря на mqa и прямой доступ к цапу), а вот ачх точно разная получается при режиме преамп, и выявить что мне больше нравится сложно, ибо нюметал однозначно лучше без преампа, а деткор за преампом за счёт притемнения.
Также tidal в качестве мастер не все песни играет по оптике, просто тишина, а таймер идёт. Например
https://tidal.com/track/90418802
Мне любопытно, это андроид (у меня) барахлит или вообще баг колонок?
За это сообщение сказали спасибо [2]: IvUs, kr379

9186. IvUs, 29.06.2023 14:30
19Korn87
Мне любопытно, это андроид (у меня) барахлит или вообще баг колонок? [source=12:57417:9185]
Я думаю, там местами формат отличный от стандартных 44100/16

Добавление от 29.06.2023 14:30:

19Korn87
Также tidal в качестве мастер [source=12:57417:9185]
Они вон пишут "MASTER High-Res Quality 2304-9216 Kbps Authenticated and unbroken, with the highest possible resolution — as flawless as it sounded in the mastering suite and precisely as the artist intended."
https://tidal.com/sound-quality
Так что это просто железо колонок не поддерживает хайрес.

9187. Spellbinder, 01.07.2023 01:45
19Korn87
Источник тв-приставка ugoos am6b plus и цапоусилитель для наушников daart aurora [source=12:57417:9185]

Зачем к приставке подключать ЦАП? Не проще кабель от приставки напрямую на колонки выводить?

9188. 19Korn87, 01.07.2023 07:45
Spellbinder
В общем-то не проще, т.к. цапоусилитель всё равно используется для наушников. Я просто отключаю один провод и вставляю другой.

9189. alvabo, 01.07.2023 23:59
Spellbinder
Зачем к приставке подключать ЦАП? [source=12:57417:9187]

а в приставках появились более менее ЦАПы? для того же мастера от тидал, который ну совсем не mp3 128-192

9190. Никита Кимишкез, 06.07.2023 16:24
Привет.
В целях оптимизации рабочего места присматриваю динамики меньшего, чем сейчас, размера и, конечно же, в идеале, еще и лучших по звучанию. На данный момент стоят Microlab Solo 4C, подключены через Audient iD4 mkII. Поиски привели пока к единственному варианту в виде Presonus E3.5. Прямого сравнения не нашел, очень интересует, стоит ли такая замена своих денег, или разницы по звуку особо не будет?

9191. jenyst, 06.07.2023 17:33
Никита Кимишкез
В целях оптимизации рабочего места присматриваю динамики меньшего, чем сейчас, размера и, конечно же, в идеале, еще и лучших по звучанию. На данный момент стоят Microlab Solo 4C, подключены через Audient iD4 mkII [source=12:57417:9190]
Здесь на ум приходят iLoud Micro Monitor. Звук у них очень достойный, особенно для их размера, но стоят конечно не три копейки.

9192. kr379, 07.07.2023 07:51
Никита Кимишкез
присматриваю динамики меньшего, чем сейчас, размера и, конечно же, в идеале, еще и лучших по звучанию [source=12:57417:9190]
А... судите сами:

Соло4с (http://microlab.com/ru/catalog/stereosistemyi/220v/provodnyie/solo-4c/)
Транзисторный класс - АВ (36x2) Вт
205 x 265 x 165 мм (Ш х В х Г);
Мембрана ВЧ дин 1"
Мембрана НЧ дин 4"
Цена б/у

PreSonus Eris E3.5 (https://www.ixbt.com/ds/presonus-eris-e35-review.html)
класса A/B 50 (2×25) Вт
141 × 210 × 162 мм (Ш х В х Г);
Мембрана ВЧ дин 1"
Мембрана НЧ дин 3,5"
19.000руб

R1700bt÷1700Bts (https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bts/)
• RMS 15Вт × 2 + 18Вт × 2 (PEAK > 65Вт × 2) - "цифровой би-амп".
• ММ:154 х 254 х 214 (Ш х В х Г);
• Мембрана ВЧ дин 1"
Мембрана НЧ дин 4"
Цена- 10÷14 т.руб

IK Multimedia, выпустила 3" активные мониторы iLoud Micro (https://prosound.ixbt.com/monitors/ik-multimedia-iloud.shtml) .
• RMS 7Вт × 2 + 18Вт × 2 (PEAK > 45Вт × 2) - "цифровой би-амп".
• ММ: 90 х 180 х 135 (Ш х В х Г);
• Мембрана ВЧ дин 3/4"
Мембрана НЧ дин 3"
Цена- 33.000 руб

Итого:
- по "габаритам" - лучше всех (меньше всех) - IK 3"
- по качеству звука (+комфорт) - R1700Bts, вне конкуренции
- Presonus E3.5 - не самый дешовый, но и не аутсайдер по звуку...где-то на уровне Соло4с - оба убогие "одно-ампы"...
- а по соотношению размер/качество/цена, а?

зы: ... из достоинств Соло4с - чисто транзисторный + ПДУ и нормальные тембра.
У R1700Bts, не только ПДУ+тембра, но и выход на сабвуфер, с "автоматом" включения фильтра нч.

9193. landco, 09.07.2023 08:54
цитата (Никита Кимишкез [source=12:57417:9190]):

Привет.
В целях оптимизации рабочего места присматриваю динамики меньшего, чем сейчас, размера и, конечно же, в идеале, еще и лучших по звучанию.

В сказку захотелось) Звучание колонок напрямую коррелирует с их габаритами
Сообщение назвали неудачным: dmalmak

9194. kondratiy, 10.07.2023 16:04
Здравствуйте!
Плохо разбираюсь в терминах, могу не в ту тему попасть. Если что, извините.
Ситуация такая. Собираюсь возвращать по гарантии колонку audiopro addon t3+ (аккумулятор накрылся). Что можно было бы взять в +- том же ценовом диапазоне (~13к) или заказать такую же?
В принципе, звук более-менее устраивает, но не аудиофил, тонкостей особо не улавливаю, да слушаю в основном со смартфона. Хотя постепенно могу и в сторону полноценной акустической системы смотреть.
Не хватает юсб/карты памяти, чтобы автономно играть музыку и хотелось бы возможность создать аудиопару через tws. Хочется универсальное решение, чтобы и дома и на выезд брать. Но можно рассмотреть и раздельные решения. Кстати, где-то в уголке ещё стоят старенькие Sven b-747, вытащенные из чулана
И насколько хороша/плоха по звучанию Яндекс станция макс 1/2 ревизии? В плюсах вижу выход на ТВ, голосовой помощник под вопросом, сервисами их не пользуюсь.
Сообщение назвали неудачным: landco

9196. IvUs, 12.07.2023 17:30
Никита Кимишкез
Поиски привели пока к единственному варианту в виде Presonus E3.5. Прямого сравнения не нашел, очень интересует, стоит ли такая замена своих денег, или разницы по звуку особо не будет? [source=12:57417:9190]
К сожалению у меня не было микролабов, но несколько месяцев были Presonus E3.5 . Поэтому просто пара замечаний.
1. Presonus E3.5 очень остро направлены по вертикали. То есть просто поставить их на стол нельзя, обязательно нужны подставки поднимающие твитеры на уровень ушей. Иначе значительная часть ВЧ до ушей просто не дойдет.
2. "Нормальная" цена этих пресонусов - около 100-120 долларов. Сейчас на маркете продаются по двойной цене, что не здорово. В пульте вроде есть за 13, что уже как-то ближе к нормальности.
А вообще мне очень понравились эти колоночки, у меня через них как-то возродился интерес к качественным активным стереосистемам.
За это сообщение сказали спасибо: j113

9197. landco, 12.07.2023 21:13
цитата (kondratiy [source=12:57417:9194]):

Здравствуйте!
Плохо разбираюсь в терминах, могу не в ту тему попасть. Если что, извините.
Ситуация такая. Собираюсь возвращать по гарантии колонку audiopro addon t3+ (аккумулятор накрылся). Что можно было бы взять в +- том же ценовом диапазоне (~13к) или заказать такую же?
В принципе, звук более-менее устраивает, но не аудиофил, тонкостей особо не улавливаю, да слушаю в основном со смартфона. Хотя постепенно могу и в сторону полноценной акустической системы смотреть.
Не хватает юсб/карты памяти, чтобы автономно играть музыку и хотелось бы возможность создать аудиопару через tws. Хочется универсальное решение, чтобы и дома и на выезд брать. Но можно рассмотреть и раздельные решения. Кстати, где-то в уголке ещё стоят старенькие Sven b-747, вытащенные из чулана
И насколько хороша/плоха по звучанию Яндекс станция макс 1/2 ревизии? В плюсах вижу выход на ТВ, голосовой помощник под вопросом, сервисами их не пользуюсь.

Типичный представитель глубинного народа - желает универсальную вундерфавлю, и чтоб недорого!

9198. Black-Dragon, 12.07.2023 21:54
landco
Уже не в первый раз подобное высказываете о других.
А себя вы к элите причисляете? Которая повыше, на поверхности плавает.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KesarXBT

9199. KesarXBT, 12.07.2023 22:24
Black-Dragon я как-то забрёл на совершенно другой ресурс по звуку, так там landco тоже был и имел репутацию фрика и придурка... Видимо это не совпадение.
За это сообщение сказали спасибо [2]: jenyst, kr379

9200. j113, 12.07.2023 23:09
IvUs
К чему пришли в итоге? Попадались ли интересные варианты с широким свит спотом?

9201. IvUs, 12.07.2023 23:57
j113
Вчера забрал airpulse a80, балдею. Presonusы остались в другой квартире в другой стране, поэтому в лоб сравнить звучание нет возможности. Но по-моему на маленькой "фоновой" громкости пресонусы ровнее отрабатывали. А a80 на маленькой громкости как-то неинтересно звучат. Но если громкости немного добавить то a80 начинают делать детальный, объёмный, плотный и вместе с тем какой-то воздушный звук. Диаграмма направленности у a80 совершенно точно шире, штатных поролоновых уголков вполне хватает для нормального прослушивания.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KesarXBT

9202. kr379, 13.07.2023 11:06
IvUs
Presonusы остались в другой квартире в другой стране, поэтому в лоб сравнить звучание нет возможности. Но по-моему на маленькой "фоновой" громкости пресонусы ровнее отрабатывали. А a80 на маленькой громкости как-то неинтересно звучат. Но если громкости немного добавить то a80 начинают делать детальный, объёмный, плотный и вместе с тем какой-то воздушный звук. [source=12:57417:9201]
...
Жаль, что нет возможности сравнить из в dbt (ДСТ).
"Экзальтированные эмоции" ...:...от восторгов отдельных аудио-филов, ничего полезнего не несут - увы...
https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml
цитата:
Субъективные тесты

Большую трудность представляет передача слуховых ощущений от прослушивания в виде словесных описаний. В литературе и СМИ можно встретить несколько подходов к описанию звучания звуковой аппаратуры. Наиболее частый подход: применение эмоциональных эпитетов из областей, никак не связанных с общепринятой музыкальной терминологией, а также не связанной с техническим описанием физических процессов.
Так, например, можно встретить выражения:
«вкусный бас»,
«взрослый звук»,
«степень интимного вовлечения».
Другой подход может заключаться в выставлении и последующих манипуляциях с численными оценками по таким пунктам, как:
«глубина сцены»,
«стабильность образа».
Подобные словосочетания не имеют никакого четкого определения или стандартизованной научно-обоснованной базы, а их трактовка предполагается на личное усмотрение слушателя.
Здесь не обходится без привлечения изотерической антинаучной субъективной эмоциональной (аудиофильской) системы оценок, ...
...индивидуальной для каждого такого слушателя.
При этом ценность подобной оценки крайне сомнительна, даже при попытках выявить какую-то закономерность.
Полезных выводов о соотношении цены/качества или удачности конструкции колонок сделать не удается.
...
Преимуществом является комплексный подход.
Например, фраза:
«хорошая атака акустической системы позволяет более точно передавать штрихи исполнения»,
сочетает научно-технический и музыкальный лексикон.
В то время как фраза:
«интимно-мистический звук колонок взбудоражил и накрыл волной эмоций» ...
...не несет полезной информации, кроме как о повышенной эмоциональной возбудимости слушателя.

У данного подхода тоже имеются недостатки. Например, предполагается некоторая минимальная подготовленность читателя.
С другой стороны, результаты тестирования подразумевают ориентацию на ...
...интересующегося человека,
который готов узнавать что-то новое,

если это способно реально помочь в его задачах выбора или расширения кругозора.

Добавление от 13.07.2023 10:55:

...и - увы, сравнивать надо в ... ДСТ, и именно так, как описано в статье, а не ...по "памяти".
IvUs
Presonusы остались в другой квартире в другой стране, поэтому в лоб сравнить звучание нет возможности. Но по-моему на маленькой "фоновой" громкости пресонусы ровнее отрабатывали. [source=12:57417:9201]

цитата:
В качестве носителей могут выступать только записи в цифровой форме (AES20-1996/2002 6.1). В нашем случае используются одни и те же PCM-WAV файлы в форматах 16 бит 44.1 кГц и 24 бит 96 кГц, полученные цифровым копированием дорожек CD-DA и DVD-Audio. Файлы располагаются на винчестере. Недопустимо сравнение звучания акустики на разных тестовых композициях.

Основу должны составлять записи с узнаваемыми тембрами инструментов, без внесения значительной обработки звука (AES20-1996/2002 6.2.2).

Громкость при тестировании колонок зависит от класса акустики. Колонки должны играть в рабочем режиме, поэтому какой-то фиксированный уровень громкости не имеет смысла. Громкость колонок при прямом сравнительном тестировании должна быть одинаковой.
Это непременное условие.

Длительность отрывков тестовых композиций должна быть порядка 10 секунд с интервалом переключения не более 5 секунд, с обязательным последующим переключением на оригинал и обратно.
Чем больше промежуток, тем менее адекватными становятся результаты ввиду отсутствия у человека долговременной слуховой памяти.
При значительном промежутке прошедшего времени остаются лишь эмоциональные воспоминания, без возможности восстановления деталей звучания.
...увы.

Добавление от 13.07.2023 11:04:

зы:... эх, если б была возможность сравнить в ДСТ:
- Presonusы 3,5 - одно-амп 2 х 21 Вт
- А80 - (40 +10) Вт - алюминиевые диффузоры сч/вч
- R1700Bts (18 + 15) Вт - шелк/бумага+шерсть
- B & W 302 (200 Вт + усилитель в 200 Вт) - шелк/бумага+аэролак.
Как Вам думается, кто б победил - "слон или кит"(С)?

Добавление от 13.07.2023 11:06:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5293 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5293#5293)

Сообщение назвали неудачным: fedorr

9203. j113, 13.07.2023 11:12
IvUs
Нет, поролон точно не то В моем понимании диаграмма шире это поставил на стол и все частоты на месте

9204. IvUs, 13.07.2023 11:56
j113
Нет, поролон точно не то [source=12:57417:9203]
Наоборот, здорово - столешница не вибрирует.
В моем понимании диаграмма шире это поставил на стол и все частоты на месте [source=12:57417:9203]
Без наклона, наверное, будет заметный провал на ВЧ. Скорее всего почти на любой компактной колонке. Так что если не хочется подставок, нужно что-то высокое, чтобы твитер сам собой получался высоко.

Добавление от 13.07.2023 11:56:

kr379
Как Вам думается, кто б победил - "слон или кит"(С)? [source=12:57417:9202]
Если вдруг когда-нибудь случится домашняя вечеринка или просто будет нечем заняться, то попробую замутить слепое прослушивание a80 vs r2850 среди домашних в качестве развлечения.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9205. kr379, 13.07.2023 14:55
IvUs
слепое прослушивание a80 vs r2850 среди домашних в качестве развлечения. [source=12:57417:9204]

А сабика простенького к r2850, нет случайно?

Тогда можно было бы понять разницу в звуке и ... в ИМД от ...ARTA...

https://ixbt.photo/?id=photo:1418751
зы: ...слева А80, а справа R2730÷2750÷2850 + T5, и что характерно - можно выбрать вариант равный по цене ... А80.
568x215, 27.1Kb

9206. IvUs, 13.07.2023 15:48
kr379
А сабика простенького к r2850, нет случайно? [source=12:57417:9205]
Случайно есть т5 )
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9207. Black-Dragon, 13.07.2023 17:01
IvUs
+1 просьба сравнить.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9208. M_A_R_S, 13.07.2023 18:54
IvUs
слепое прослушивание [source=12:57417:9204]

так там выборка нужна человек 200+ и условия теста одинаковые плоть до температуры и влажности в комнате, сам себя ловил что то услышишь в магазине понравилось, а это коаксиалы автомобильные с 5 полосами

9209. IvUs, 13.07.2023 20:58
M_A_R_S
так там выборка нужна человек 200+ [source=12:57417:9208]

IvUs
в качестве развлечения. [source=12:57417:9204]
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9210. kr379, 13.07.2023 23:40
M_A_R_S
так там выборка нужна человек 200+ и условия теста одинаковые плоть до температуры и влажности в комнате, [source=12:57417:9208]
...
Хммм... а зачем?
И ...кому?

Ведь что нужно нормальному...эээ ... обычному-простому-рядовому?
Нужно, что б - нравилось.

Я лично так и тестировал родню-приятелей-соседей:
- сажал в кресло-рекляйнер
- давал в руку простенький коммутатор hama- 04ap (4 --> 1)
- ставил Болеро-Равеля (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:1986#1986) (DDD, WMA, 1mbs)
- и просил выбрать то, что нравиться больше...
- и ... ВСЁ.

Зы:... сравнение-dbt занимало max 13' с копейками (длительность классического Болеро в исполнении Б.С.О.=57 инструментов, tutti в финале - все инструменты сразу и max громко = fff = форте-фортиссимо...

Ззы: ... кому из тестируемых было не лень, ставил их любимые вещи из джаза-попсы-рока-металла, но ... Болеро уникален ...крещендо = плавное наращивание и громкости (от pp и до fff ), и увеличения количества инструментов (первые такты барабан+флейта+pp, а в финале - tutti+fff!

Добавление от 13.07.2023 23:25:

https://ixbt.photo/?id=photo:1128072

820x444, 85.6Kb

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #515 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:515#515)

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1758 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1758#1758)

(DBT) (AES20-1996/2002 7.10.1):

https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml
........................
цитата (https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml):
Основой применяемой в нашей методике системы оценки являются:

1. Научная база, с представлением о происходящих физических процессах (спектральный анализ, временной анализ, и т.п.). Акустическая система (колонка) представляет собой сложное нелинейное электроакустическое устройство, с комплексом присущих ему свойств. Поэтому при оценке применимы физические термины из области Физики, раздел Акустика.
2. Музыкальный подход. Воспроизводимый сигнал представляет собой музыку, поэтому его можно рассматривать по музыкальным критериям. Это позволяет характеризовать качество без изобретения и стандартизации новой терминологии.

Преимуществом является комплексный подход.
Например, фраза:
«хорошая атака акустической системы позволяет более точно передавать штрихи исполнения», сочетает научно-технический и музыкальный лексикон.
В то время как фраза «интимно-мистический звук колонок взбудоражил и накрыл волной эмоций» не несет полезной информации, кроме как о повышенной эмоциональной возбудимости слушателя.

У данного подхода тоже имеются недостатки.
Например, предполагается некоторая минимальная подготовленность читателя.
С другой стороны, результаты тестирования подразумевают ориентацию на интересующегося человека, который готов узнавать что-то новое, если это способно реально помочь в его задачах выбора или расширения кругозора.
......................
Требованиями AES20 является
обязательное
проведение
двойного слепого тестирования (DBT)
(AES20-1996/2002 7.10.1).
Недостатком DBT является повышенное психическое давление на слушателя (риск ошибиться может привести к прослушиванию в состоянии, отличном от обычного). При участии в DBT недостаточно подготовленных слушателей результаты могут оказаться в большей мере случайными, бессистемными.

В качестве носителей могут выступать только записи в цифровой форме (AES20-1996/2002 6.1). В нашем случае используются одни и те же PCM-WAV файлы в форматах 16 бит 44.1 кГц и 24 бит 96 кГц, полученные цифровым копированием дорожек CD-DA и DVD-Audio. Файлы располагаются на винчестере. Недопустимо сравнение звучания акустики на разных тестовых композициях.
..................
Громкость колонок при прямом сравнительном тестировании должна быть одинаковой. Это непременное условие.
Длительность отрывков тестовых композиций должна быть порядка 10 секунд с интервалом переключения не более 5 секунд, с обязательным последующим переключением на оригинал и обратно.
....как делал я:
- сажал родню в кресло-рекляйнер (с откидывающейся с ПДУ спинкой) http://ixbt.photo/?id=photo:746972
- иногда парами - http://ixbt.photo/?id=photo:750193
- давал в руки коммутатор 4-в-1 hama AP-04 http://ixbt.photo/?id=photo:799774 http://ixbt.photo/?id=photo:1049514
- c помощью чейнджера на 110 дисков, каждый тестируемый выбирал то, что хотел - http://ixbt.photo/?id=photo:892234
- каждый откидывал спинку - пялился в потолок, делал нужную ему громкость, ...и коммутатором выбирал то звучание, что нравилось больше...
- все ...5-10 минут ...и alles...

зззы:...и что характерно - я параллелил 1-3 и 2-4 выходы, т.е. сравнивали пару систем, а выбор был из четырех положений коммутатора - не лишний вариант исключения тупого угадывания...
На женском вокале, АВВА и инструментальной музыке малого состава - 100% выбирали R1600TIII+YST-SW015...
Enigma, deep forest... Dead Can Dance ... Битлы ...примерно 80%...
Болеро Равеля ...на первой тихой части - 100% - R1600TIII+YST-SW015, в финале - фифти-фифти -50-50%...

9211. M_A_R_S, 14.07.2023 17:13
IvUs
в качестве развлечения [source=12:57417:9209]

то что именно вам нравится не факт что другим понравится не зря корпорации на эти тесты тратятся

Добавление от 14.07.2023 17:13:

kr379
что нужно нормальному...эээ ... обычному-простому-рядовому?
Нужно, что б - нравилось.
[source=12:57417:9210]


часто наблюдаю особенно летом шулайки с car аудио где весь салон гремит и не только "жигули" у нас их просто уже исторически мало, нравится же обывателю

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9212. kr379, 15.07.2023 09:58
M_A_R_S
гремит и не только "жигули" у нас их просто уже исторически мало, нравится же обывателю [source=12:57417:9211]

Да.
Полно идиётов, выставляющих на показ отсутствие вкуса и интеллекта... "зато кааак громкааа"...

Я ж прошу выбрать "то, что нравиться больше ", и у тестируемых есть выбор из нескольких разных вариантов - например сравнивая два ааабсолютно разных три-ампа ("полностью цифровой" R2700 и полностью "аналоговый" Jetbalans Jb-371) - поголовно не могли сделать однозначный выбор, недоуменно вопрошая: ---- " Они одинаково звучат - чего выбирать то?"

Но, когда я дополнял к этой "сладкой парочке", еще и R1600TIII+Yamaha YST-SW015 (70W, 20÷100Hz), и ...6-ти-амп(+пара сабов в ПР4, 20÷40 и 30÷60Гц), то выбор был не столь однозначен и категоричен - в начале Болеро многие выбирали 2.1 (копеечный=2+0,5тыр), а в финале Болеро(tutti+fff), большинство выбирало ...6-амп+2саба... почему-то...

Зы:... лишний раз подтверждая вывод профи Neumann из статьи про IMD - https://ixbt.photo/?id=photo:1312168

Ззы:... и что приятно - "организация" dbt, занимает 5÷10мин, и стока же 10÷15мин на сам ДСТ - многие гости, часто задавали один и тот же вопрос:
--- "На хрена козе баян...... эээ, а зачем столько разных АС, а зачем две одинаковых каГбы 3-х полоски (2700 и 371), а зачем столько сабвуферов?"

А после ...ДСТ (5+15мин), эти вопросы пропадали ...

9213. Orin, 16.07.2023 11:26
Есть колонки Edifier 1855db. Купил новый пк - мини пк, там нет цифрового выхода звука. Подскажите, будет ли разница по звуку, если подключить какой-то цап по usb и вывести цифру через коаксиал или оптику с цапа.
И есть ли в этом случае разница, какой именно цап. Вообще я не особо разбираюсь в этой теме, не могу понять, если ЦАП подключен по USB и получает цифру и выводит тоже цифру по оптике, то где здесь цифро-аналоговое преобразование и какая может быть разница между цапами.

9214. KesarXBT, 16.07.2023 12:15
Orin

на всех материнках обычных компов есть выход на цифру, из которого получается коаксиал или оптика при помощи соответствующей платы расширения (она недорогая). Но так как у вас мини-пк, к тому же неизвестной модели, то вам надо самостоятельно открыть корпус и посмотреть, что там есть на материнской плате.

Может быть там есть такой же выход. А может и нет. Если есть, то вопрос решается достаточно просто: покупкой платы расширения для компа и выниманием из неё собссно планки с оставлением проводов. Кои провода продеваете через заднюю решётку своего компа (плату целиком там просто некуда ставить).

Ну а дальше коаксиал или оптика обычным образом.

Добавление от 16.07.2023 12:15:

Да, забыл написать: этот выход на материнке обычно подписан как "spdif_out". Соответственно плата расширения имеет spdif в названии.

9215. kr379, 16.07.2023 12:55
Orin
Подскажите, будет ли разница по звуку, если подключить какой-то цап по usb и вывести цифру через коаксиал или оптику с цапа. [source=12:57417:9213]
Нет. Нет разницы.
А что не устраивает в аналоговом подключении?

Добавление от 16.07.2023 12:54:

Orin
какая может быть разница между цапами. [source=12:57417:9213]
В цене.
Разницу в качестве звука разных цапов "оценивают" особо-остро-ухие аудио-филы, они умудряются даже "слышать" разницу в звуке у "прогретого" цапа...

Есть спец-тема про "это" в "Стерео-95-м" -

Добавление от 16.07.2023 12:55:

DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 10) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1008)

9216. Orin, 16.07.2023 13:00
Мини-пк не приехал еще. Не уверен что там удастся впихнуть spdif даже если такой разъем на материнской плате и есть, корпус то миниатюрный, да и не хотелось бы колхозить, вытаскивать кабель через вент отверстие (хотя посмотрю потом вживую как придет)
Если разницы особой в подключении через Line input и цифровой нету, то оставлю через Line input.

Вообще до этого у меня были колонки edifier 1280dbs. И после покупки 1855db звук стал намного лучше.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9217. 19Korn87, 16.07.2023 13:01
Orin
Можно просто купить усб-цапоусилитель типа "свисток" и подключить к нему по аналогу. Причем, в зависимости от модели, подкрутить характер звука в нужную сторону.

9218. kr379, 16.07.2023 13:26
Orin
Вообще до этого у меня были колонки edifier 1280dbs. И после покупки 1855db звук стал намного лучше. [source=12:57417:9216]

Да, ибо би-амп, любой, на ступень выше любого одно-ампа...
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7917 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7917#7917)


И про "цап" - он не нужен....
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1266 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1266#1266)

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1923 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1923#1923)

...или так - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6512 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6512#6512)

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6930 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6930#6930)

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6932 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6932#6932)

Добавление от 16.07.2023 13:26:

цитата:
dimka33
А оказалось зря [source=12:57610:6931]
Увы...
цитата:
Технические характеристики BTA 30 Pro

SNR: ≥118 дБ

THD+N: 0.0008%(USB ЦАП, 1кГц)

SINAD: 102 дБ(USB IN)

Динамический диапазон: 112 дБ
У ВСЕХ, без исключения, у всех Едифиер:
- SNR: ≥85÷90 дБ
- THD+N (усилителей): 0.02÷0,2%(зависит от выходной мощности и нагрузки)
- THD+N (акустики): 0.2÷0,8% (зависит от уровня громкости в 82÷88÷94дБ)
...
...и... на-хрена-козе-баян?

9219. KesarXBT, 16.07.2023 14:24
Orin
Если разницы особой в подключении через Line input и цифровой нету, то оставлю через Line input. [source=12:57417:9216]

Поверьте, она есть! У меня один из компов тоже миникомп. Выводил звук сначала через разъём для наушников (а там другого выхода и не было). Потом подключил через USB (у меня там S880db, у них есть штатный усб вход). Небо и земля. Какие там блин компоненты для воспроизведения аналога могут быть в миникомпе? Самые дешёвые. Чисто чтоб было.

Так что цифровые эдики надо подключать через цифровые входы, а про аналог надо понемногу забывать уже. Чай на дворе не 80-е годы прошлого века.
За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9220. Orin, 16.07.2023 14:43
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9219]):

Orin
Если разницы особой в подключении через Line input и цифровой нету, то оставлю через Line input. [source=12:57417:9216]

Поверьте, она есть! У меня один из компов тоже миникомп. Выводил звук сначала через разъём для наушников (а там другого выхода и не было). Потом подключил через USB (у меня там S880db, у них есть штатный усб вход). Небо и земля. Какие там блин компоненты для воспроизведения аналога могут быть в миникомпе? Самые дешёвые. Чисто чтоб было.

Так что цифровые эдики надо подключать через цифровые входы, а про аналог надо понемногу забывать уже. Чай на дворе не 80-е годы прошлого века.

Тогда придется искать какой-то девайс с usb на коаксиал или оптику. Гугление дает либо свистки с usb на аналоговый выход (для наушников видимо, их просто тьма), либо уже большие коробки, где есть и цифровой выход. Маленький компактный выход с usb на цифру пока чето не нашел, буду искать.

9221. KesarXBT, 16.07.2023 14:56
Orin
Маленький компактный выход с usb на цифру пока чето не нашел, буду искать. [source=12:57417:9220]

Да, по какой-то причине таких устройств мало. Вероятно потому что обычно все берут spdif с материнки.

Вот например https://aliexpress.ru/item/32865392872.html?sku_id=1….7.e56f769719063J

Но лучше сначала попробовать всё же найти спдиф выход.

9222. 19Korn87, 16.07.2023 16:14
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9219]):

цифровые эдики надо подключать через цифровые входы, а про аналог надо понемногу забывать уже. Чай на дворе не 80-е годы прошлого века.
Вот когда разрабы подружат цифровые входы с хайрез-записями, тогда наступит время. И то не факт, ибо аналоговые цапы/усилители обладают читом - меняют звук под вкус слушателя.

9223. IvUs, 16.07.2023 16:55
19Korn87
Вот когда разрабы подружат цифровые входы с хайрез-записями, тогда наступит время. [source=12:57417:9222]
Вобще-то время уже наступило - есть активные колонки с поддержкой хайрес.

9224. KesarXBT, 16.07.2023 19:20
19Korn87

Ну вот например S880DB заявлены с поддержкой хайрез, что бы это ни значило (я вот лично не очень в курсе, я музыку слушаю, а не звук и тем более битрейты).

9225. 19Korn87, 16.07.2023 20:12
KesarXBT
Я с r2850 столкнулся с тем, что tidal и скачанная коллекция играет не вся. В случае с tidal можно снизить качество стриминга и перекачать, но с хайрезами в файлах всё хуже, надо использовать плеер, который будет играть через системный микшер. Неудобства и потеря качества. Не то, чтобы я точно слышал разницу, но осадочек остаётся :)
Полагаю, что шильдик "хайрес" как раз должен означать всеядность.

9226. Кренг, 16.07.2023 20:23
KesarXBT
Ну вот например S880DB заявлены с поддержкой хайрез, что бы это ни значило (я вот лично не очень в курсе [source=12:57417:9224]

По usb понимают 24/192

9227. IvUs, 16.07.2023 20:24
19Korn87
Полагаю, что шильдик "хайрес" как раз должен означать всеядность. [source=12:57417:9225]
Да, так и есть. По крайней мере у эдифаеровских колонок с USB - там фактически внешняя аудиокарта распаяна c ЦАП который умеет до 24bit/192kHz

9228. kr379, 16.07.2023 21:34
IvUs
ЦАП который умеет до 24bit/192kHz [source=12:57417:9227]

Ааа ...эээ, а где Вы берете источник сигнала такого качества?
И ...можно пример, ну там, где-как-откуда-размер файла?

9229. IvUs, 16.07.2023 22:15
kr379
И ...можно пример, ну там, где-как-откуда-размер файла? [source=12:57417:9228]
Я сам такое не слушаю (пока?) Тем не менее наличие хайреса было одним из желаемых свойств для настольных колонок - просто чтобы не терзаться "а вдруг станет нужно?".
Одним из популярных ресурсов хайреса нынче является tidal. Но и там могут обмануть.
Есть старая статья на эту тему, принципиально вряд ли что-то изменилось https://www.audiomania.ru/content/art-5197.html
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9230. bablozavrik, 16.07.2023 23:16
Народ, дома пользуюсь такими 10вт колонками 15 лет. Они с 3D звуком (объемный звук)
https://www.nix.ru/autocatalog/genius/speakers_geniu…10-10W_24938.html

Начинают трещать....

Что есть подобное ?
Желательно компактное
https://www.nix.ru/autocatalog/creative/speakers_cre…721.html#pid=2254 ???

9231. MOBY, 17.07.2023 00:49
bablozavrik
пользуюсь такими 10вт колонками 15 лет. Они с 3D звуком (объемный звук) [source=12:57417:9230]

Что есть подобное ? [source=12:57417:9230]

3D давно устарело, есть только 3G.

9232. bablozavrik, 17.07.2023 06:36
MOBY
там звук несколько отличается, ну может и устарело.

Колонки по ссылке Creative норм ?

9233. Black-Dragon, 17.07.2023 12:28
Мне, кстати, тоже в студенчестве нравилось колонки слушать с нажатой кнопкой 3D. Там что-то с тембром что ли менялось, или сдвиг по фазе делается. Ушам нравилось.
За это сообщение сказали спасибо [2]: bablozavrik, kr379

9234. kr379, 17.07.2023 12:54
Black-Dragon
в студенчестве нравилось колонки слушать с нажатой кнопкой 3D. Там что-то с тембром что ли менялось, или сдвиг по фазе делается. Ушам нравилось. [source=12:57417:9233]

Аналогично.
Схема примитивная - https://ixbt.photo/?id=photo:717746

Добавление от 17.07.2023 12:41:

820x538, 75.7Kb

Добавление от 17.07.2023 12:48:

зы:... тестируя в dbt родню-приятелей, у них в руках этот пульт ПДУ... - https://ixbt.photo/?id=photo:1212842

445x339, 51.2Kb

И с его помощью они имеют возможность регулировать ...ВСЁ, под свой "вкус-слух":
- громкость...
- баланс...
- тембр нч/вч...
- отдельно громкость сабвуферов (несколько по-октавных, при чем у них, точно такие же ПДУ - отдельно на каждый саб - на каждую суб-октаву )
- ну и кнопка 3D - многие тестируемые ею пользуются, им нравиться...

Трифоник - обсудим?, #2803 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:2803#2803)
.

4шт. ... ПДУ :..я всех "обманул" - на самом деле "сабовых" усилителей от Микролаб не 3, а 4 - http://ixbt.photo/?id=photo:1477240 ...4-й то же с ПДУ, но 2.1 - есть еще один пассивный сабик, чисто для 5.1 - SB-HW560 ... http://ixbt.photo/?id=photo:390667 и для пары ленточников пара усилителей по 10Вт и ...ПДУ (отдельно регулировка и саба и тембра и вч и баланс) - http://ixbt.photo/?id=photo:1212842
http://ixbt.photo/?id=photo:1212841 и

http://ixbt.photo/?id=photo:1477241
580x570, 48.2Kb
461x401, 35.5Kb
зы: ...это всё "изврат-не-для-слабонервных" - но звучит, на удивление ...хорошо.

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9235. landco, 17.07.2023 18:51
цитата (Orin [source=12:57417:9213]):

Есть колонки Edifier 1855db. Купил новый пк - мини пк, там нет цифрового выхода звука. Подскажите, будет ли разница по звуку, если подключить какой-то цап по usb и вывести цифру через коаксиал или оптику с цапа.
И есть ли в этом случае разница, какой именно цап. Вообще я не особо разбираюсь в этой теме, не могу понять, если ЦАП подключен по USB и получает цифру и выводит тоже цифру по оптике, то где здесь цифро-аналоговое преобразование и какая может быть разница между цапами.

Не ждите улучшений в электрической части тракта, цапы меняют и слушают либо совсем новички, либо извращенцы-аудиофилы. Ищите проблему в расположении колонок и помещении

9236. KesarXBT, 17.07.2023 21:55
Ландко в своём репертуаре Отвечает на незаданные вопросы, решая неозвученные проблемы
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9237. Кренг, 20.07.2023 20:51
[video]https://www.youtube.com/watch?v=JRDXRRImU4Q[/video]

Ещё бы они у нас стоили как на амазоне 349$ , вообще все есть как мы любим и дешевле аирпульсв 80
За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9238. IvUs, 20.07.2023 22:12
Кренг
вообще все есть как мы любим [source=12:57417:9237]
Всё, кроме того, что они не би-ампы

Добавление от 20.07.2023 22:12:

... и высоких частот не доложили.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9239. kr379, 21.07.2023 08:33
IvUs
, кроме того, что они не би-ампы [source=12:57417:9238]

И ...как мало тех, кто понимает преимущество ..."биампинга".
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%BE%D0%BD%D0…afe&lr=166648

https://club-dns--shop-ru.turbopages.org/turbo/club.…o-v-akusticheski/
цитата:
Практически всегда сабвуфер в системах 2.1 подключается с помощью активного кроссовера и отдельного усилителя, хотя формально такая схема не считается Bi-amping.

Bi-amping — неотъемлемая часть высококачественных акустических инсталляций. Она позволяет достичь максимального качества звучания за счет улучшения импульсных характеристик и снижения интермодуляционных искажений. Все это способствует лучшему восприятию стереообраза.

https://ixbt.photo/?id=photo:1136502

797x417, 45.2Kb
цитата:
Разделение частот между головками обеспечивается фильтрами необычного для мультимедиа, четвертого порядка - с крутизной 24 дБ/Окт. Зачем это нужно? На картинке АЧХ фильтров Баттерворта 1го, 2го, 3го и 4го порядков. Т.е чем выше порядок фильтров, тем «чище» сигнал подается на динамик, «ненужные» частоты, лежащие вне желаемой полосы пропускания гасятся сильнее.

9240. jenyst, 21.07.2023 17:08
kr379
И ...как мало тех, кто понимает преимущество ..."биампинга". [source=12:57417:9239]
И как много тех, кто понимает преимущество отдельного сетапа. Отдельно хороший интегральник, отдельно цап и отдельно приличная пассивная акустика. Но секте эдифаер во главе главного их сектанта kr379 этого конечно не понять. Главное ведь вера, что те вот все дураки, зачем то покупают отдельные компоненты за бешенные деньги, дебилы не иначе, а мы вот купили копеечный биамп в лице эдифаера, а у предводителя секты аж триамп и поймали удачу за хвост. Ведь мы самые умные и продвинутые, ведь сейчас же будущие за цифровыми усилками с их дсп за три копейки, а эти бездари из 90-х, да какой там из 90-х, из самих 80-х все не хотят идти в ногу с эдифаер прогрессом Только вот плавали, знаем, у самого был божественный триамп в лице эдифаер и как бывший владелец я имею право высказаться, что этим дровам место только в гараже или сарае. Про их подразделение Airpuls речи не виду, не слушал.
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: Black-Dragon

9241. KesarXBT, 21.07.2023 18:21
jenyst

блин, но это же физически невозможно получать хороший звук при смешении частот по каналам. А у этих колонок именно так, по старинке.


у самого был божественный триамп в лице эдифаер и как бывший владелец я имею право высказаться, что этим дровам место только в гараже или сарае [source=12:57417:9240]

А поподробнее можно?



P.S. Да, безотносительно качества звука концепция сетапа именно что является отталкивающей. Само по себе это ну очень неудобно, геморройно и затратно по времени и силам. Ведь все компоненты нужно подбирать друг к другу... При том меняя один из компонентов, меняют своё поведение остальные. Кошмар.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

9242. 19Korn87, 21.07.2023 19:18
"Из коробки" фиг найдешь свой звук, должно сильно повезти.
Сейчас смешиваю r2850db с даарт Авророй в режиме с усилением, ещё и кабель купил 6.35-rca, с экраном, на всякий случай. Просто потому, что так больше нравится, другая АЧХ на выходе.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9243. Кренг, 21.07.2023 20:36
IvUs
Всё, кроме того, что они не би-ампы [source=12:57417:9238]

А что они где то в открытом виде есть ?

9244. IvUs, 21.07.2023 21:02
Кренг
Ну те же эдики - на пассивную колонку идёт отдельный кабель на каждый динамик, а у этих всё в куче.
jenyst
Отдельно хороший интегральник, отдельно цап и отдельно приличная пассивная акустика. [source=12:57417:9240]
На меломанских форумах нет-нет да и проскочит крамольная идея пилить усилок под конкретные колонки мелкими сериями.
Я лично в гробу видал все эти отдельные коробки собирающие наводки откуда только можно. Понятно, что эдики ширпотреб да и айрпульсы тоже. Но свою стоимость они вполне отрабатывают.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9245. IvUs, 21.07.2023 21:13
kr379
Я кстати посмотрел у себя, как сшивается саб с a80. хоть и с некалиброваным микрофоном и в ужасной гулкой комнате - вообще явного криминала нет:
Черный график- без саба, красная - минимальный срез, синяя - максимальный, зеленый - среднее положение регулятора среза в сабе.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 2694x1347, 270Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9246. KesarXBT, 21.07.2023 21:35
IvUs а это АЧХ или какая-та музыка? Откуда столько пиков и горбов?

9247. IvUs, 21.07.2023 23:47
KesarXBT
Откуда столько пиков и горбов? [source=12:57417:9246]
Маленькая почти кубическая комната с голыми стенами. Просто музей стоячих волн. Я попробовал пару больших подушек с дивана по углам раскидать, но особо не помогло.

9248. MOBY, 22.07.2023 01:21
jenyst
И как много тех, кто понимает преимущество отдельного сетапа. Отдельно хороший интегральник, отдельно цап и отдельно приличная пассивная акустика. Но секте эдифаер во главе главного их сектанта kr379 этого конечно не понять. Главное ведь вера, что те вот все дураки, зачем то покупают отдельные компоненты за бешенные деньги, дебилы не иначе, а мы вот купили копеечный биамп в лице эдифаера, а у предводителя секты аж триамп и поймали удачу за хвост. Ведь мы самые умные и продвинутые, ведь сейчас же будущие за цифровыми усилками с их дсп за три копейки, а эти бездари из 90-х, да какой там из 90-х, из самих 80-х все не хотят идти в ногу с эдифаер прогрессом [source=12:57417:9240]

Вы всё смешали в кучу... Если забыть про Эдифаер, то АС с встроенными триамп и DSP порвёт ваши ...ЦАП отдельно, интегральник отдельно и пассивная акустика как грелку. Просто цена вопроса другая.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9249. kr379, 22.07.2023 08:10
MOBY
Если забыть про Эдифаер, то АС с встроенными триамп и DSP порвёт ваши ...ЦАП отдельно, интегральник отдельно и пассивная акустика как грелку [source=12:57417:9248]

Увы... таких ммм...эээ чудаков, ещё пока, многа...
Х-амп vs. моно-амп., #33 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53169:33#33)

Добавление от 22.07.2023 08:10:

Есть ли в биампинге недостатки? :Да - есть...
b]sve![/b]
В остальном же, это громоздкое и дорогое решение, которое не применимо в лоб к произвольной (любимой) АС. ---...О!!! Золотые слова - так просятся на стенку плакатом -
цитата:
http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

Есть ли в биампинге недостатки? Есть. Но эти недостатки либо можно обратить в достоинства, либо легко преодолеть. И лишь часть из них (хотя тоже в принципе преодолима) будет мешать жить. Итак недостатки:

1. Нужно в два раза больше усилителей. Это преодолевается легко. Конечно, схема становится сложнее и дороже, но далеко не в 2 раза. Ведь часть цены и сложности составляют корпус, блок питания, предусилитель, всяческая индикация и автоматика. Корпус становится лишь ненамного больше и чуть-чуть дороже. Тоже самое происходит и с блоком питания. Чуть мощнее, чуть дороже. Ненамного. Предварительный усилитель почти не изменится (активный кроссовер в предусилителе дешевле чем пассивный в колонках!). Таким образом, цена и сложность возрастут на 20...30%. И кроме того, качество требует затрат. Для контраста посмотрите каталог Hi-End аппаратуры с ценами за сто тысяч долларов. И вам сразу станет ясно, что ваш усилитель совсем даже и не дорогой!

2. К выходу биампингового усилителя (в отличие от "широкополосного") невозможно подключить наушники (обычно их подключают к выходу усилителя мощности через резистор). На самом деле это не недостаток, а достоинство. Такое подключение наушников используют для упрощения жизни. Качество при этом получается не самое высокое. Если же усилитель двухполосный, то придется делать (и встраивать в аппарат) специальный усилитель для наушников, имеющий намного более высокое качество! Так что и наушники у вас звучать будут лучше.

3. Самая больная проблема: к биампингу не готовы колонки. То, что выпускает промышленность не совсем "настоящий" биампинг - хоть и возможно использовать два усилителя, каждый из них усиливает весь частотный диапазон целиком. А потом фильтр в колонке "возьмет" только часть сигнала, а другая часть пропадет зазря (и зачем было ее усиливать бестолку?). Такой биампинг практически не имеет преимуществ перед "моноампингом" (на самом деле имеет, но гораздо меньшие, чем "настоящий" биампинг). Так вот проблема в том, что в колонки фильтры уже встроены и никуда от них не денешься! Для полноценного биампинга и колонки и усилитель нужно разрабатывать, изготавливать и продавать вместе. При этом теряется универсальнось... Но на мой взгляд это не так уж и плохо. Почитайте аудиожурналы и интернет-форумы! Сколько вопросов на одну и ту же тему: "Будет ли усилитель ХХХ звучать с колонками ZZZ?" Или: "Какие купить колонки к моему усилителю, чтобы подходили?" А если эти компоненты друг к другу не подходят, то система звучит хуже, чем могла бы. А тут - никаких проблем: колонки и усилитель изначально подходят друг к другу. И это правильно. Ведь во многих областях техники поступают именно так. Ведь никто не страдает: "Какой двигатель поставить на мой Форд - от Тойоты, от BMW или от Запорожца?" Так почему до сих пор ту пару компонентов, которые наиболее тесно связаны и зависят друг от друга - колонки и усилители - выпускают поотдельности и совершенно независимо друг от друга? И не всегда подходящие?

Это большей частью делается для удобства производителей, а не покупателей. Но радиолюбители в этом отношении находятся в гораздо более благоприятный условиях - они могут сделать все в комплексе, согласовав наилучшим образом. Или переделать уже существующую технику, чем я сейчас и занимаюсь.

9250. Black-Dragon, 22.07.2023 09:21
MOBY
АС с встроенными триамп и DSP [source=12:57417:9248]
А можно примеры? Классом повыше эдиков.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9251. MOBY, 22.07.2023 15:25
Black-Dragon
А можно примеры? Классом повыше эдиков. [source=12:57417:9250]

http://meridian-audio.com.ru/special-edition-dsp5200…tive-loudspeaker/

9252. kr379, 22.07.2023 17:59
цитата (MOBY [source=12:57417:9251]):

Black-Dragon
А можно примеры? Классом повыше эдиков. [source=12:57417:9250]

http://meridian-audio.com.ru/special-edition-dsp5200…tive-loudspeaker/
Эт было ... на полном серъёзе?

https://yandex.ru/search/touch/?text=dsp5200+special…afe&lr=166648

9253. kr379, 22.07.2023 18:04
цитата:
Купить Meridian DSP5200SE - Special Edition - Digital Active Speakers,
цена 2 190 194 руб...
shopozz.ru › …dsp5200se---special…
Доставка курьером до двери Почтой или в удобный пункт выдачи! Meridian DSP5200SE - Special Edition - Digital Active Speakers. Meridian DSP5200SE - Special Edition - Digital Active Speakers – можно купить на shopozz.ru с доставкой из Glen Rock, New Jersey, US. Все товары из категории «Колонки и сабвуферы

Добавление от 22.07.2023 18:04:

зы: ... на фоне R2700 - за 17 000 руб и R2850DB- за 34 000 руб... выглядит аналог в
пару лямов ...эээ... убедительно, или как?
Угу...?

399x301, 55.6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 399x301, 56Кb

9254. M_A_R_S, 22.07.2023 18:06
kr379
Эт было ... на полном серъёзе? [source=12:57417:9252]

тем более в теме хороших колонок из г@вна и палок до 1000 у.е вроде предел, далее раздел с всякими там хи фи хи енд
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9255. kr379, 22.07.2023 18:18
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:9254]):

kr379
Эт было ... на полном серъёзе? [source=12:57417:9252]

тем более в теме хороших колонок из г@вна и палок до 1000 у.е вроде предел, далее раздел с всякими там хи фи хи енд
Браво?

В чём самый "цимес" ...эээ ...R2700÷2850DB?
Дык именно в этом -
цитата:
Что такое цимес у евреев в переносном значении?

Цимес в ашкеназской традиции является обязательным компонентом меню на еврейский Новый год.
Несмотря на простоту [ из г@вна и палок ], считается большим деликатесом и лакомством, в русском языке в переносном значении это слово употребляется в значениях:
- «самая суть чего-либо» или
- «то что надо»,
- «самое лучшее».
Итого = из г@вна и палок , за 17 000 ÷ 34 000 руб, получаем ... "цимес", для тв -32÷46', ценой в 20÷30÷40 тыр, а не в ... 2 ляма-блинннн!
Цимес?
За это сообщение сказали спасибо: M_A_R_S

9256. M_A_R_S, 22.07.2023 18:21
kr379
а не в ... 2 ляма-блинннн! [source=12:57417:9255]

если бы все салоны хи фи в городе те что оффлайновые не вымерли как мамонты, может гипотетически и сходил краем глаза посмотреть через приоткрытую дверь на эти меридианы
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9257. Кренг, 22.07.2023 20:23
Black-Dragon
можно примеры? Классом повыше эдиков [source=12:57417:9250]

Кстати hypex тут наборы делают для самосбора , у них есть биампы и триампы и даже в dsp можно свою ачх по usb загружать , есть модели прямо для встройки в колонку стоит достаточно дорого но не как меридиан

9258. Black-Dragon, 22.07.2023 20:30
Кренг
Не, мне что-нибудь готовое. Раза в 2-3 дороже эдиков, но ощутимо лучше по звучанию (в разах и процентах говорить не буду, чтоб не разжигать зануд ).
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9259. kr379, 22.07.2023 20:45
Кренг
hypex тут наборы делают для самосбора , у них есть биампы и триампы и даже в dsp [source=12:57417:9257]
Ой ... где?
https://www.wildberries.ru/brands/hyperx

9260. landco, 22.07.2023 20:48
цитата (Black-Dragon [source=12:57417:9258]):

Кренг
Не, мне что-нибудь готовое. Раза в 2-3 дороже эдиков, но ощутимо лучше по звучанию (в разах и процентах говорить не буду, чтоб не разжигать зануд ).
Чувак, звучание зависит от габаритных характеристик, большая акустика звучит лучше малолитражной. А вовсе не от цены.

9261. MOBY, 23.07.2023 00:57
kr379
Эт было ... на полном серъёзе? [source=12:57417:9252]

Я же выше написал что цена вопроса другая. Но по вашей ссылке цена на них завышена где-то на 700к.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9262. kr379, 23.07.2023 08:28
MOBY
цена вопроса другая [source=12:57417:9261]
Да, но почему именно такая - 1,5÷2 ляма?
Есть же выбор из проф-три-ампов в ...10-ть раз дешевле?
Выбор пассивной акустики для стерео (часть 6), #25331 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:839:25331#25331)

Добавление от 23.07.2023 08:27:

цитата:
Специальная цена - 73 980 руб. / штука
- KRK ROKIT 10-3 G4

Добавление от 23.07.2023 08:27:

600x600, 43.6Kb

Добавление от 23.07.2023 08:28:

цитата:
Активный студийный 3-полосный монитор ближнего/среднего поля.
10-дюймовый НЧ-динамик, 4.5-дюймовый СЧ-динамик и 1-дюймовый ВЧ-динамик.
Усилитель класса D, выходная мощность 300 Вт, максимальное звуковое давление 112 дБ.
DSP-процессор с 25 пресетами эквалайзера, встроенный лимитер.
Монитор можно располагать вертикально или горизонтально.

9263. Black-Dragon, 23.07.2023 08:45
kr379
А чтобы вы купили в бюджете 1500$?

9264. Дарт Вейдер, 23.07.2023 09:39
Получил вчера Edifier S1000W...послушал... середины нет, но больше всего расстроил бас, точнее невнятное гудение. Колонки абсолютно не сбалансированы. Повелся на продажный обзор блогера на Ютубе, некто М. Греков) Поверил, что и правда китайцы выкатили достойный продукт в начальной линейке hi- fi)) Завтра оформлю возврат на Озоне.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KesarXBT

9265. M_A_R_S, 23.07.2023 10:32
Дарт Вейдер
но больше всего расстроил бас, точнее невнятное гудение [source=12:57417:9264]

может неудачно расположены...там же фи с тыльной стороны, попробуйте поставить от стен на см 50-150

9266. IvUs, 23.07.2023 12:16
M_A_R_S
может неудачно расположены... [source=12:57417:9265]
Не, они реально бубнилки, у depo196 видно на графиках. Начиная с 12.20
https://youtu.be/II4N0iayKfs

9267. Дарт Вейдер, 23.07.2023 12:22
А Airpulse a80 лишены вышеуказанных недостатков, и будут ли они более качественно воспроизводить, нежели S1000W ?

9268. IvUs, 23.07.2023 13:28
Дарт Вейдер
У меня не было s1000w, но айрпульсы a80 стоят на рабочем столе в кабинете. Звучат хорошо, но есть заметный нюанс - на маленькой громкости как-то невнятно играют, такое ощущение, что динамики не могут раскачатся. В итоге иногда приходится делать погромче, на уровне разговора или чуть громче. Если сравнивать со здоровенными r2850db, то у а80 мало баса. Верхи, средние частоты - просто отлично, а бас вроде и есть, но какой-то лёгковесный. В принципе, на графиках в обзорах это отчётливо видно. Можно подключить саб, выход на саб есть. Но! Мне вот нравится записи Высоцкого в Париже - там ему аккомпанируют гитара и акустический бас. На r2850db + T5 бас акомпанимент в песнях типа этой https://music.yandex.ru/album/4273731/track/34643015…_medium=copy_link звучит очень вкусно. Айрпульсы это "вкусно" не отыгрывают, хоть с сабом, хоть без, такое ощущение, что на какой-то важной для акустического баса частоте типа 200hz у айрпульсов провальчик. Или это дефект моего рабочего кабинета . Но вобщем это особенности, а не явный дефект. Если бы опять нужно было купить колонки на компьютерный стол в бюджете до 50-70тыс, я бы опять взял a80. Для более широкого прослушивания, типа в комнате слушать музыку и телек, наверное, можно что-то другое рассмотреть.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9269. landco, 23.07.2023 13:58
IvUs
Звучат хорошо, но есть заметный нюанс - на маленькой громкости как-то невнятно играют [source=12:57417:9268]

вам сюда
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тонкомпенсация

9270. Дарт Вейдер, 23.07.2023 14:03
IvUs, спасибо, очень содержательный комментарий.

9271. Black-Dragon, 23.07.2023 14:30
IvUs
Для более широкого прослушивания, типа в комнате слушать музыку и телек, наверное, можно что-то другое рассмотреть. [source=12:57417:9268]
А что именно на примете?

9272. IvUs, 23.07.2023 14:53
landco
вам сюда [source=12:57417:9269]
Да понятно. Просто другие устройства с которыми я сталкивался в последнее время - пресонусы е3.5, эдики 2850 такой проблемы не имеют.

Добавление от 23.07.2023 14:53:

Black-Dragon
А что именно на примете? [source=12:57417:9271]
Ну меня вполне эдифаеры 2850 с сабом эдифаер т5 устраивают. За эти деньги лучше, наверное и не купить.

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9273. IvUs, 23.07.2023 14:57
Black-Dragon
Некоторый недостаток у 2850 - габариты. Просто для сравнения

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1440x1920, 305Кb

9274. landco, 23.07.2023 14:58
IvUs
Да понятно просто пресонусы е3.5, эдики 2850 такой проблемы не имеют. [source=12:57417:9272]

Сомневаюсь, что вам понятно, иначе такой пурги бы не писали
Сообщение назвали неудачным: KesarXBT

9275. kr379, 23.07.2023 16:04
Black-Dragon
А чтобы вы купили в бюджете 1500$? [source=12:57417:9263]
Дык в посту выше...
цитата:
Специальная цена - 73 980 руб. / штука
- KRK ROKIT 10-3 G4
... а значит комплект из 2-х мониторов = 148 000 руб ~1500$, угу?

Добавление от 23.07.2023 16:04:

https://muzcentre.ru/krk-rokit-rp10-3-g4/

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9276. Black-Dragon, 23.07.2023 16:36
kr379
Я думал, это просто пример.

Вы их слушали? По вашему мнению, стоит разница в звуке переплаты по сравнению с эдифайер 2850?


IvUs
Некоторый недостаток у 2850 - габариты. [source=12:57417:9273]
А в целом по звуку что лучше: они или Airpulse a80?

9277. KesarXBT, 23.07.2023 16:41
Дарт Вейдер
Получил вчера Edifier S1000W...послушал... середины нет, но больше всего расстроил бас, точнее невнятное гудение. Колонки абсолютно не сбалансированы. Повелся на продажный обзор блогера на Ютубе, некто М. Греков) Поверил, что и правда китайцы выкатили достойный продукт в начальной линейке hi- fi)) Завтра оформлю возврат на Озоне. [source=12:57417:9264]

Не вас ли я предупреждал по поводу этих колонок буквально неделю назад?!...

9278. Дарт Вейдер, 23.07.2023 16:59
Склоняюсь к варианту: Adam t5v, позже докуплю цап Topping e70 velvet, думаю, что такой сетап будет интересней, чем пресловутые A80

9279. KesarXBT, 23.07.2023 17:11
IvUs
Маленькая почти кубическая комната с голыми стенами. Просто музей стоячих волн. Я попробовал пару больших подушек с дивана по углам раскидать, но особо не помогло. [source=12:57417:9247]

Надеюсь, потому что если это сами А80 дают такой чудовищный горб с 35 до 55 Гц, то это капец просто. Горб на 125 Гц тоже внушает.

Добавление от 23.07.2023 17:11:

Дарт Вейдер
А Airpulse a80 лишены вышеуказанных недостатков, и будут ли они более качественно воспроизводить, нежели S1000W ? [source=12:57417:9267]

Вы не написали, для чего вам соббно это всё нужно? Если для компа, то для компа за глаза хватает Edifier S880DB. Они и на низкой громкости хорошо отъигрывают, и на средней тоже неплохо. Ну а наваливать у компа обычно и не нужно. И подключаются к компу хоть по оптике, хоть по usb. В общем то, что нужно.

А для большой комнаты отдельный комплект.

9280. kr379, 23.07.2023 17:15
Black-Dragon
Вы их слушали? По вашему мнению, стоит разница в звуке переплаты по сравнению с эдифайер 2850? [source=12:57417:9276]
Нет, не слушал, ибо негде...
цитата:
Драйверы (динамики): 10" НЧ / 4" СЧ / 1" ВЧ
Вых. мощность усилителя на канал: 150 + 75 + 75 Вт
Жуткий перебор по мощности - у R2700 = 32 + 16 +16 = как раз в притык в комнате 3 × 6 × 2,5м - а с внешним питанием в +27 В = 64 +32 + 32 = имею 2-х кратный запас, что уменьшает Кни в разы и до клиппинга ...далеко.

Разница в звуке между KRK и R2850, если и будет, то в 10÷15%, а никак не повторит соотношение в цене 5 : 1.
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9281. Black-Dragon, 23.07.2023 17:41
kr379
А из эдиков лучшие на данный момент - 2850? Мне для прослушивания музыки в квартире.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9282. IvUs, 23.07.2023 18:31
KesarXBT
Если для компа, то для компа за глаза хватает Edifier S880DB. [source=12:57417:9279]
У них заметно ВЧ обрезаны, неприятно

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:9282:1.jpg (1920x1080, 144.1Kb)

Добавление от 23.07.2023 18:31:

KesarXBT
Надеюсь, потому что если это сами А80 дают такой чудовищный горб с 35 до 55 Гц, то это капец просто. Горб на 125 Гц тоже внушает. [source=12:57417:9279]
Ну вот мне тоже не понравилось, понёс колонку в гостиную к эдикам и померял там - там тоже в районе НЧ всё горбатое, но поменьше, а главное, у эдиков в этих областях тоже горбы, значит, это или микрофон или комната или наводка на 50 Hz или всё вместе.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 144Кb

9283. KesarXBT, 23.07.2023 20:14
IvUs
У них заметно ВЧ обрезаны, неприятно [source=12:57417:9282]

Возможно. Но на слух я этого не ощущаю.

9284. IvUs, 23.07.2023 20:25
KesarXBT
Возможно. Но на слух я этого не ощущаю. [source=12:57417:9283]
А оно только в сравнении может быть заметно. Я вот тоже не замечал у айрпульсов косячка с верхним басом, пока не послушал разницу на эдиках. И саб когда отключаешь от айрпульсов сразу мысль - "блин, как же мало у них басов". А минут через 10 уже прям нормально и всего хватает
За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

9285. Кренг, 23.07.2023 20:53
KesarXBT
Вы не написали, для чего вам соббно это всё нужно? Если для компа, то для компа за глаза хватает Edifier S880DB. Они и на низкой громкости хорошо отъигрывают, и на средней тоже неплохо. Н [source=12:57417:9279]

Я как сменивший 880 на а100 замечу что аирпульс сильно лучше и сам по себе и особенно с сабом , и как раз у крмпа и стоят

9286. MOBY, 23.07.2023 22:56
kr379
Да, но почему именно такая - 1,5÷2 ляма?
Есть же выбор из проф-три-ампов в ...10-ть раз дешевле? [source=12:57417:9262]


Так я же не настаиваю, берите то на что денег хватает.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9287. kr379, 24.07.2023 07:09
Black-Dragon
А из эдиков лучшие на данный момент - 2850? Мне для прослушивания музыки в квартире. [source=12:57417:9281]
Да.
В смысле "цены", это из три-ампов.
Ну и ...
Ни один би-амп отEdifier, не конкурент любому их же три-ампу.

Есть хорошая тема про "это" -
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071)

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #138 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:138#138)

На самом деле, серия R2700÷2730÷2750, отличается от R2800÷2850, не только размерами и диаметром нч дина -
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #184 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:184#184)
Но, и частотами разделов:
- R27*** - 200 ÷ 2.000 Hz
- R28*** - 315 ÷ 5.100 Hz
... и естественно разными АЧХ, и уровнем Кни и уровнями IMD & Doppler - это приводит к разному "качеству" звука.
Абстрагируясь от того, что обе серии три-ампы, и имеют примерно равные мощности (±10%) всего - и выходные поканальные (нч/сч/вч), и мощности блоков питания - и ... нужно понимать, что они однозначно будут отличаться на ..."слух", в разы качественнее любой пассивной 3-х полосной АС (>200÷300 Вт + усь такой же мощности), и на ступень выше любого би-ампа.
Только очень привередливый слушатель сможет отличить на "слух" в dbt разницу в звучании между R2730÷2750 и R2850 - это на малой/средней громкости.
А на max-maximore, разница будет более существенной, но опять-таки, выбор будет в зависимости от "вкуса и предпочтения" реального слушателя - каждому своё.

Добавление от 24.07.2023 07:09:

MOBY
Так я же не настаиваю, берите то на что денег хватает. [source=12:57417:9286]
Да, так и есть.
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #138 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:138#138)

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9288. Black-Dragon, 24.07.2023 09:30
kr379
У вас, помнится, был 2700-й, всё ещё он или перешли на 2850?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9289. KesarXBT, 24.07.2023 11:27
kr379
На самом деле, серия R2700÷2730÷2750, отличается от R2800÷2850, не только размерами и диаметром нч дина -
Но, и частотами разделов:
- R27*** - 200 ÷ 2.000 Hz
- R28*** - 315 ÷ 5.100 Hz [source=12:57417:9287]


Т.е. я правильно понял про разделы, что это разделы между своими динамиками, а не с сабом? Нижняя граница на самый большой, верхняя на твитер. А "середину" играет средний. Так?

Но если так, то у обеих серий самый большой динамик начинает играть роль саба (уж у 27** точно), а у серии R28** средний будет отъигрывать слишком уж большой диапазон. Не находите?

Мне почему-то казалось, что эдики сделали два динамика на нижнюю и верхнюю середину. А у них выходит "саб в колонке" просто.

Или я чего-то не так понял?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9290. Black-Dragon, 24.07.2023 12:13
KesarXBT
На самом деле, серия R2700÷2730÷2750, отличается от R2800÷2850, не только размерами и диаметром нч дина -
Но, и частотами разделов: [source=12:57417:9289]

Тоже хотел уточнить, что это значит. И поподоробнее, пожалуйста, я новичок.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9291. IvUs, 24.07.2023 12:13
KesarXBT
А у них выходит "саб в колонке" просто.
Или я чего-то не так понял? [source=12:57417:9289]

Да, фактически у 2850 "саб в колонке". Если к ним "настоящий" саб, то на слух становится "немного лучше", но не прям "вау" - просто добавляется глубина на низах. Но зато тогда вот эти здоровенные 8" в колонках начинают заниматься только частотами 100-300, что прям круто, получается у верхнего баса свои собственные выделенные излучатели.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:9291:1.png (1623x720, 346.3Kb)
средний будет отъигрывать слишком уж большой диапазон. [source=12:57417:9289]
Да нет там никаких 5100. 2500 примерно
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:9291:2.jpg

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1623x720, 346Кb, 2.jpg, 1920x1136, 198Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9292. KesarXBT, 24.07.2023 12:42
IvUs
по графику нужна пояснительная бригада. Что там что, не совсем понятно.

Если синий - это СЧ-дин, то по краям у него жуткая каша. Это так и должно быть у хорошей акустики?... Что скажет по этому поводу kr379 ?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9293. kr379, 24.07.2023 13:10
Вот график от производителя R2800 - http://ixbt.photo/?id=photo:1322836

Добавление от 24.07.2023 13:10:

820x479, 121.3Kb....из него аааабсолютно чётко видна частота раздела нч/сч = 315÷320 Гц, и между сч/вч = 5.100÷5.300 Гц - и я не виноват, если кто-то в ютубе намерил жуть-жуткую...

9294. KesarXBT, 24.07.2023 13:12
kr379

сильно отличается. Но даже на этом графике видно, что никакой особо чистой цифровой фильтрации (про полезность которой вы так много говорите) не наблюдается. Где она? "НЧ АЧХ" идёт аж до 700 Гц и заканчивается жутким шумом. ВЧ начинаются от 1000 Гц, а СЧ от 100 Гц! Это что за фигня? На кой чёрт там DSP вообще? В чём смысл?

9295. kr379, 24.07.2023 13:18
KesarXBT
Вот статья, из который взят этот график -
https://hi-fi-forum.net/publish/preview/174

А это шииикарные графики сравнения АЧХ 2700 vs. 2800...
1090x731, 211.8Kb
Видно всё:
- и частоты разделов между нч/сч
- и крутизна этих "фильтров"
- и где начинается спад сч/вч...
- понятна частота разделов сч/вч (2000 и 5000 Гц у 2700 vs. 2800...)
- и жуткая разница в "крутизне" этого раздела между 2700 vs. 2800...

1067x624, 240.1Kb

Почему именно "так" сделали авторы-проектанты 2700 vs. 2800... - сие "загадка", мне не ведомая, имхо - кто-то делал это на свой "вкус-взгляд".
Увы - мой слоган про фильтр - цифровой-фазолинейный-крутизной-24дБ/ок, это "про" электрическую суть "цифрового програмирования" - что получилось в "звуке", в АЧХ ррреальных АС - видно из статьи, я не виноват....

9296. IvUs, 24.07.2023 13:35
KesarXBT
Если синий - это СЧ-дин, то по краям у него жуткая каша. [source=12:57417:9292]
Ну это depo196 мерял у себя на коленке в обычной комнате. Там всё равно -30дб, не надо туда смотреть

Добавление от 24.07.2023 13:35:

KesarXBT
Где она? "НЧ АЧХ" идёт аж до 700 Гц и заканчивается жутким шумом. [source=12:57417:9294]
Как раз где вы видите "жуткий шум" сам динамик уже молчит, а это всякие призвуки попавшие от твитера и отраженки.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9297. Black-Dragon, 24.07.2023 13:37
kr379
А почему нет более резкой фильтрации?

9298. IvUs, 24.07.2023 13:40
KesarXBT
что никакой особо чистой цифровой фильтрации [source=12:57417:9294]
Вы просто посмотрите, как эти графики снимаются - перед динамиком ставится микрофон и снимается ачх. Естественно, он ловит не только звук измеряемого динамика, но и звук от соседних, хотя и ослабленый. Это всё оценочные графики, не "электрические".
https://www.youtube.com/watch?v=_xaSohMeJiE&t=1808s

9299. Black-Dragon, 24.07.2023 13:42
kr379
- и жуткая разница в "крутизне" этого раздела между 2700 vs. 2800...
[source=12:57417:9295]

Хде? Там примерно одинаковый темп спада, IMHO. У НЧ покруче спад у красных, а у СЧ - синих. Ничья.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9300. IvUs, 24.07.2023 13:49
kr379
А это шииикарные графики сравнения АЧХ 2700 vs. 2800... [source=12:57417:9295]
Есть подозрение, что СЧ у 2800 криво измерили. Вообще нет линейного участка, 300..2000 10дб разницы! . Как будто измерительный микрофон был направлен на твитер
Такого ни у кого не видел больше.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9301. kr379, 24.07.2023 13:55
Black-Dragon
У вас, помнится, был 2700-й, всё ещё он или перешли на 2850? [source=12:57417:9288]

Да. Не перешёл.
Он - R2700 остался, но с некоторыми "апгрейдом":
- внешний имп.бп. +27В/2,5А
- изменены частоты разделов вместо 200 ÷ 2000, сделал 300 ÷ 3000 Гц...
- сч дин в "свободном поле"- freeair
- а нч дин в З.Я. - заткнул Ф.И.
Итого:
- мощность выросла в два раза = 64 + 32 + 32
- мощность RMS = PEAK, а раньше с трансом от ~20В, то RMS = 05,÷0,7 PEAK, и при низком сетевом (<~200 В) даже RMS падала на 20÷30%.
- сч диапазон стал "чище-прозрачнее-звонче"
- а нч диапазон, всего 100 ÷ 300 Гц - нравиться больше, чем 50 ÷ 200 Гц - ибо амплитуда хода диффузора упала на порядок, вместо ±10÷15 мм, стало ±1÷2 мм, с соответствующим уменьшением ИМД, во ВСЕХ диапазонах, и ...полного отсутствия ... Доплера.
Я - доволен...

За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

9302. KesarXBT, 24.07.2023 13:59
IvUs
Вы просто посмотрите, как эти графики снимаются - перед динамиком ставится микрофон и снимается ачх. Естественно, он ловит не только звук измеряемого динамика, но и звук от соседних, хотя и ослабленый. Это всё оценочные графики, не "электрические". [source=12:57417:9298]

Может быть вы хотели сказать, что динамик ловит звук от соседних? Если бы там был резкий чистый срез с крутым спадом и не было взаимного влияния динамиков, то отъигрывал бы только ВЧ-дин, и микрофон это бы и отобразил. Но там был бы чистый звук и большей мощности.

А так выходит, либо подаётся сигнал и криво отъигрывается НЧ дином, либо на НЧ поступает по воздуху звук от соседнего ВЧ и портит работу на физическом уровне.

Добавление от 24.07.2023 13:59:

kr379
- изменены частоты разделов вместо 200 ÷ 2000, сделал 300 ÷ 3000 Гц...
- сч дин в "свободном поле"- freeair
- а нч дин в З.Я. - заткнул Ф.И. [source=12:57417:9301]


В точку! Примерно такие же изменения я бы произвёл с этими колонками! Вы наверное ещё про саб забыли написать чтоб у вс, да без саба?!

А как частоты меняли? Там ведь DSP, его надо ещё уметь программировать.

9303. kr379, 24.07.2023 14:19
KesarXBT
Но если так, то у обеих серий самый большой динамик начинает играть роль саба (уж у 27** точно), а у серии R28** средний будет отъигрывать слишком уж большой диапазон. Не находите? [source=12:57417:9289]

Да. Нахожу, но ...

Частоты раздела с сабом обычно 40 ÷ 80, ну мах 120 ÷ 150 Гц.
А диапазон нч три-ампов, у 2700/2800 - 50 ÷ 200 Гц (Кimd = 200:50 = 4), или 40 ÷ 320 Гц (Кimd = 8).
А вот у знаменитого проф-три-ампа Neumann КН 420 - нч диапазон 30 ÷ 600 Гц (Кimd = 20!!!), угу?
Можно назвать нч дины в R2800÷2850 или в КН420 - сабвуферами?
Хммм...сомневаюсь, однака...

ЗАТО!
Если добавить к R2850, или КН420, сабвуфер с частотой раздела в "стандартные" ... 80 Гц, т.е. убрать у "копеечного" три-ампа всего 1÷1,5 октавы, снизив Кimd с 8 до 4-х, в два раза, а у КН420 с 20 до 7,5 (в 3 раза), то ... ИМД падает на 10 ÷ 15 дБ, а Доплер ... исчезает - аминь...

9304. IvUs, 24.07.2023 14:46
KesarXBT
Может быть вы хотели сказать, что динамик ловит звук от соседних? [source=12:57417:9302]
Не динамик, микрофон.

Если бы там был резкий чистый срез с крутым спадом и не было взаимного влияния динамиков, то отъигрывал бы только ВЧ-дин, и микрофон это бы и отобразил. [source=12:57417:9302]
Во время измерения на колонку подается sweep tone - частота бежит от 20 до 20000, вот у нас один динамик заиграл, а вот на другой динамик воспроизведение перешло, и микрофон это всё равно слышит через воздух, хоть какой срез. Чтобы измерить ачх без взаимного влияния динамиков, их нужно физически отрезать от усилителя и оставлять только один.

А так выходит, либо подаётся сигнал и криво отъигрывается НЧ дином, либо на НЧ поступает по воздуху звук от соседнего ВЧ и портит работу на физическом уровне. [source=12:57417:9302]
Да не на динамик. На микрофон Вся "изоляция" микрофона заключается в том, что мы подносим его вплотную к одному из динамиков. Но это не значит, что он не будет слышать звук из других динамиков совсем. Как раз когда над динамик "отработает" "свою" полосу частот на микрофон начнёт лезть звук от соседнего динамика, который как раз начнёт звучать.

Это просто побочный эффект "измерений на коленке".
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9305. Black-Dragon, 24.07.2023 15:09
kr379
Он - R2700 остался, но с некоторыми "апгрейдом": [source=12:57417:9301]
А R2750 и R2850 тоже нуждаются в апгрейде?

9306. KesarXBT, 24.07.2023 16:38
IvUs
Да не на динамик. На микрофон Вся "изоляция" микрофона заключается в том, что мы подносим его вплотную к одному из динамиков. Но это не значит, что он не будет слышать звук из других динамиков совсем. Как раз когда над динамик "отработает" "свою" полосу частот на микрофон начнёт лезть звук от соседнего динамика, который как раз начнёт звучать. [source=12:57417:9304]

Вы что-то не то пишете. Если дело в микрофоне, а устройство играет чисто и красиво, то что? Правильно, не будет никаких спадов, а будет ровная сшивка. Это во-первых. А во-вторых не будет грязи по краям. С чего бы это грязи образоваться, если частоту чисто отъигрывает уже следующий динамик, работающий в своей полосе?

Грязь может быть только от двух источников: либо на дин подаётся "не его" частота, либо на него идут наводки по воздуху, уже звуком. В микрофоне грязь образовываться не может, если это не микрофон за 200 рублей с али, разумеется.

9307. IvUs, 24.07.2023 17:04
KesarXBT
С чего бы это грязи образоваться, если частоту чисто отъигрывает уже следующий динамик, работающий в своей полосе? [source=12:57417:9306]
С того, что динамик этот далеко от микрофона и его звук перебивается отражениями.

Добавление от 24.07.2023 17:04:

KesarXBT
В микрофоне грязь образовываться не может, если это не микрофон за 200 рублей с али, разумеется. [source=12:57417:9306]
В микрофоне грязи не будет только в безэховой камере. В бытовых условиях этой грязи как грязи. Дорогой (чувствительный) микрофон в квартирных измерениях нахватает всякого мусора даже больше чем дешевый.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9308. kr379, 24.07.2023 17:57
IvUs
Да, фактически у 2850 "саб в колонке". Если к ним "настоящий" саб, то на слух становится "немного лучше", но не прям "вау" - просто добавляется глубина на низах. Но зато тогда вот эти здоровенные 8" в колонках начинают заниматься только частотами 100÷300, что прям круто, получается у верхнего баса свои собственные выделенные излучатели. [source=12:57417:9291]

Браво!
Всё именно так - у меня в R2700 ... именно так:

- нч дин в 6,5" - занимаеться только частотами 100 ÷ 300 - это
именно ... "верхний бас" - ...

- частотами ниже (<100 Гц) - "средним басом" именно музыкальным басом 50 ÷ 100 Гц - занимается пара сабов в З.Я., в каждом по паре 10" 6гд-2 с резонансом 25÷27Гц...

- ещё ниже инфра-бас (25÷35÷50 Гц) из пары сабов в ПР4-го порядка

https://ixbt.photo/?id=photo:1466896

Именно на графике из Вашей фото -
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:9291:1.png ... я это ВСЁ и от-фото-шопил...

820x403, 74.8Kb
Зы:... НО, объяснять адептам "пассивного винтажа" или тем, кто считает "Солнце спутником Земли" - объяснять им, что означают "мои" надписи и линии разноцветные - бесполезное занятие...
увы, ещё... не-до-росли...

Но, любой взрослый, грамотный-цивилизованный пользователь, запросто поймет разницу в частотах раздела у 3-разных три-фоников:

- верхний голубенький - Neumann КН420 + КН870
- средний зеленый - Edifier R2850DB + T5
- нижний-красным (мой скромный вариант) из Edifier R2700Exc. (100÷300 Гц, 300÷3000 Гц, 3÷9 кГц, 9÷20 кГц [ленточник - ribbon tviter] + пара инфра-сабов (25÷35÷50 Гц) + пара "музыкальных сабов" (50÷100 Гц)...
- и всё.

9309. KesarXBT, 24.07.2023 18:05
IvUs

если дело в том, как вы говорите, т.е. сигнал подаётся на всё устройство в целом, а микрофон получает сигнал преимущественно с одного динамика, а вот по краям грязь. То никак не выйдет получить затухающий сигнал в ноль! У вас будет некий горб на исследуемом динамике, а остальные будут хоть и просажены вниз, но отработают по полной и вы увидите работу всего устройства по всем частотам от и до.

Тот же русофоб, антисоветчик и "патриот Украины" Depo проводит такие измерения подавая сигнал на выделенные клеммы пассивной колонки. Т.е. задействуется именно и строго один динамик.

Видимо так же делают и все остальные, потому как это разумно и логично. И не надо ничего "отключать": берёшь пассивную колонку и её исследуешь. Так как это биамп/триамп, динамики там уже разделены.

При таком измерении правда не получить затухания в ноль, а на графике они есть. Значит люди делают чуть более хитро, в два этапа: сначала дают sweep tone на устройство, но снимают показания с выходов на конкретный динамик. Получают границы канала. Затем дают на этот динамик сигнал в этих границах и снимают АЧХ.

Только в этом случае мы получим картину и с границами, и с затуханием, и с отсутствием работы других динамиков от нуля до самого верха.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9311. jenyst, 24.07.2023 18:28
KesarXBT
А поподробнее можно? [source=12:57417:9241]
Да писал уже про R2700. Дрова еще те, звук как из бочки. Плюс цифровой регулятор громкости бесил. Ночью невозможно было слушать, то громко, то тихо.
IvUs
Понятно, что эдики ширпотреб да и айрпульсы тоже. Но свою стоимость они вполне отрабатывают. [source=12:57417:9244]
Вот, тут я с вами полностью согласен. А когда некоторые сектанты эдифаера из каждого утюга вещают, что эдики со своим биампом и прости Госпади триампом рвут всех и вся, вот тут нет ни грамма правды.
MOBY
Вы всё смешали в кучу... Если забыть про Эдифаер, то АС с встроенными триамп и DSP порвёт ваши ...ЦАП отдельно, интегральник отдельно и пассивная акустика как грелку. Просто цена вопроса другая. [source=12:57417:9248]
Я то как раз ничего не смешал, вы посмотрите на какое я сообщение и кому я ответил. И там речь совсем даже не о Genelec шла. Вы думаете я не слушал хорошей активной акустики, вот тут вы правильно написали, что это далеко не эдики и цена там ой какая другая. Порой такая активная акустика выходит дороже связки усилок, плюс пассивная акустика.

Добавление от 24.07.2023 18:24:

Кренг
Кстати hypex тут наборы делают для самосбора [source=12:57417:9257]
Где тут то? В свободной продажи найти практически не реально, а так да люди хвалят. Я бы не против послушать.

Добавление от 24.07.2023 18:28:

kr379
Есть же выбор из проф-три-ампов в ...10-ть раз дешевле? [source=12:57417:9262]
Это инструмент для работы, для выявлении всех косяков записи. Слушать на студийных мониторах музыку, именно слушать далеко не каждому зайдет.

9312. kr379, 24.07.2023 19:26
Black-Dragon
А почему нет более резкой фильтрации? [source=12:57417:9297]
Это не понятно и мне тоже - ибо програмно сделать это - "раз плюнуть"...

Зы : ... и есть РЕАЛЬНЫЙ пример этого, есть живые свидетели этого...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&user=%20Xylene

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #924 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:924#924)

856x684, 329.8Kb


KesarXBT
"НЧ АЧХ" идёт аж до 700 Гц и заканчивается жутким шумом. [source=12:57417:9294]
Увы - это не шум, это примитивные гармоники и резонансы внутри незаглушенного ни-как (есть "дырка"=Ф.И.) корпуса, был бы это З.Я. и поглатитель внутри, то этого безобразия (по уровню в - 25÷30дБ относительно пика) небыло бы...

KesarXBT
ВЧ начинаются от 1000 Гц, а СЧ от 100 Гц! Это что за фигня? На кой чёрт там DSP вообще? В чём смысл? [source=12:57417:9294]
Да. От 100 и 1000 Гц.
Но, Вы забыли про ...уровни в МИНУС (-) 30÷40 дБ, относительно частот разделов.
Это уже что-то значит, по сравнению с пассивными фильтрами в 6 ÷ 12 дБ.
797x417, 45.2Kb

Зы: ... ну и гляньте "крутизну" обрезания сч дина в R2800 на 5 кГц?
Там даже не 24 дБ/ок, а что-то реально намного круче, типа 36÷42÷48 дБ/ок...
Почему, что-кто, по какой причине... такую же крутизну не сделали ...ВЕЗДЕ?
Я - не понимаю...
820x479, 121.3Kb

За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9313. IvUs, 24.07.2023 19:36
KesarXBT
проводит такие измерения подавая сигнал на выделенные клеммы пассивной колонки. Т.е. задействуется именно и строго один динамик. [source=12:57417:9309]
Значит, это просто окружающий шум грязнит ослабленый сигнал. Всё равно нет смысла смотреть в этот подвал. А вот по наклону линий видно, что фильтры там реально крутые во всех смыслах этого слова )
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9314. GeparQues, 25.07.2023 20:10
Доброго дня.

Посоветуйте, пожалуйста, колонки для ПК.
Из активностей: игры, музыка (все жанры), кино, всё только на ПК.
Подключаться будут без цапа, напрямую в материнскую плату.

Хочется просто качественный звук на низкой и средней громкости.
Басы и высокая громкость не нужны.

9315. IvUs, 25.07.2023 20:55
GeparQues
Бюджет?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9316. KesarXBT, 25.07.2023 21:00
GeparQues

Edifier S880DB или их же G5000. Ну или их же Edifier E25HD Luna Eclipse (но там какой-то хитрый вход: разъём 3,5, совмещённый с оптическим входом - как это работает, мне неведомо, но сами колонки многие хвалят).
За это сообщение сказали спасибо: GeparQues

9317. landco, 25.07.2023 21:47
Снова новичку бегут советовать, не уточнив главного - параметров комнаты, площадь, расположение колонок, дистанция до слушателя, что находится в комнате- ковры, мягкая мебель и тп. Товарищ неофит, звучание ваших колонок будет определять в первую очередь ваша комната.
Сообщение назвали неудачным: kr379

9318. KesarXBT, 25.07.2023 21:54
landco
и опять очень умные мысли от ландко. Ибо у каждого производителя есть линейка моделей для комнат с коврами, и линейка для комнат без ковров. Поэтому есть выбор, и самое главное: выбор колонок помогает побороть отсутствие ковров!

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9319. kr379, 25.07.2023 23:02
GeparQues
колонки для ПК. [source=12:57417:9314]
Размер?
Бюджет?

9320. 19Korn87, 25.07.2023 23:18
Куплю пассивный тёплый ламповый ковёр.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9321. GeparQues, 25.07.2023 23:49
цитата (kr379 [source=12:57417:9319]):

GeparQues
колонки для ПК. [source=12:57417:9314]
Размер?
Бюджет?


По размеру не сильно большие, что бы помещались рядом с монитором на столе, в общем чем меньше тем лучше, но если будет сильно падать качество, то и побольше подойдут.
Бюджет до ~15к
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9322. kr379, 26.07.2023 00:07
GeparQues
Бюджет до ~15к [source=12:57417:9321]
Тогда любой би-амп, маленький, комп-би-амп...

Добавление от 26.07.2023 00:07:

https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8-%D…&clid=2253643

9323. KesarXBT, 26.07.2023 00:09
GeparQues
Бюджет до ~15к [source=12:57417:9321]

Ну это ровнёхонько Edifier R1855DB. ИМХО за такие деньги лучше не найти. И относительно невелики.

P.S. Потом можно будет подключить и сабвуфер. Но сдвига частот при подключении саба на этих колонках почему-то нет.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9324. kr379, 26.07.2023 00:23
https://www.ozon.ru/category/bi-amp/

зы:... но, надо выбирать осторожно:
- часто их продают по 1шт. (особо проф-мониторы)- и цену нада будет удваивать...
- и часто, вместо би-ампа, подсовывают 2-х полосные с би-ваерингом...

Проверить просто - на пассивную колонку должен идти 4-х проводной кабель и соответствующий разъём...

https://www.ozon.ru/product/studiynyy-monitor-s-usb-…amp;sh=vMR3eoE5dA
10.0Kb - 10.0Kb
13.3Kb
За это сообщение сказали спасибо [2]: GeparQues, IvUs

9325. kr379, 26.07.2023 00:59
KesarXBT
Edifier R1855DB. ИМХО за такие деньги лучше не найти [source=12:57417:9323]

https://www.edifier.ru/speakers/bi-amping/

Добавление от 26.07.2023 00:57:

GeparQues
общем чем меньше тем лучше, но если будет сильно падать качество, то и побольше подойдут. [source=12:57417:9321]
Чуть дороже, но на ступень выше качеством звука - три-ампы...

https://edifier.com.ua/catalog/kolonki/?parcod_25=93

Зы: ... имею Edifier E30 Spinaker - оооочень ими доволен, особо с мелким сабиком.

Добавление от 26.07.2023 00:59:

150x100, 3.6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 208Кb

За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9326. IvUs, 26.07.2023 08:31
KesarXBT
Но сдвига частот при подключении саба на этих колонках почему-то нет. [source=12:57417:9323]
Потому что нельзя отрезать то, чего нет. 2850 "со сдвигом" выдает примерно такую же кривульку на ачх в области НЧ как a80 "без сдвига"

9327. Black-Dragon, 26.07.2023 10:28
Ребят, а вот друзья иногда спрашивают о простеньких колонках для ПК, раньше были всякие Genius G10, Q10 и т.п., насколько помню. А может у Эдиков есть что-то недорогое, но поприличнее для таких случаев? Скажем, в бюджете до 2000 рубликов.

9328. KesarXBT, 26.07.2023 11:06
Black-Dragon
А может у Эдиков есть что-то недорогое, но поприличнее для таких случаев? Скажем, в бюджете до 2000 рубликов. [source=12:57417:9327]

А вам зачем этот гемор? Когда даёшь совет, да ещё и друзьям, начинаешь как бы отвечать за результат. А оно вам надо, отвечать за результат по колонкам до 2000 т.р.??? Это ж мусор по определению.

Давайте лучше совет не гнаться за дешевизной и покупать нормальное сразу. Понятно, что не у всех есть деньги на крутизну какую-то. Ну так никто и не требует. А те же Edifier R1700BTs вот прям щас на Озоне есть за 13 363 р.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9329. Black-Dragon, 26.07.2023 11:10
KesarXBT
В какой-то мере сказанное справедливо, но только если много требовать от динамиков. Скажем, если требование стоит "слушать музыку", а не просто "озвучить компьютер, но чтоб противно не было".

9330. KesarXBT, 26.07.2023 11:13
Black-Dragon
если не хотите остаться виноватым, лучше скажите: "Не, это без меня, я такое не использую, совета дать не могу. А вот с 13 тысяч уже есть кое-что интересное."
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9331. Black-Dragon, 26.07.2023 11:24
KesarXBT
Вас понял.

9332. kovarnyi, 26.07.2023 12:25
Купил Edifier R2000DB за 15к. Новые. Очень доволен звуком!
После Solo2 Microlab.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, fedorr

9333. BurUp, 27.07.2023 20:06
Доброго времени суток!
Являюсь счастливым владельцем системы Microlab H-510 уже, наверное, 15 лет. На протяжении нескольких лет порываюсь их поменять, в стремлении улучшить качество выводимого звука, но все ни как не доходят руки.
В настоящее время имею, как уже указано выше Microlab H-510, звуковую карту Creative Sound Blaster Audigy Rx и наушники Creative Aurvana Live! (в последних как правило только играю, иногда слушаю музыку).
В связи с чем у меня возник вопрос, какую акустическую систему, в современных реалиях, я могу приобрести в пределах 40-50 т.р. для воспроизведения музыки (жанры rock, metall, электронная музыка, разных ответвлений), превосходящую по качеству Microlab H-510.
В рамках этой суммы интересует только акустика, звуковую карту, если нужно, поменяю отдельно.
Приоритет в воспроизведении музыки - что-бы было "драйвово". Свою акустику постоянно выкручиваю выше среднего. В тоже время, системы 5.1 не рассматриваю, т.к. необходимости в них не имею, только 2.0 или 2.1.
Что можете посоветовать в моем случае?

9334. KesarXBT, 27.07.2023 21:41
BurUp

площадь помещения и желаемая мощность (цели применения)?

9335. BurUp, 28.07.2023 06:29
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9334]):

BurUp

площадь помещения и желаемая мощность (цели применения)?

Площабь помещеня 20 м2, желаемая мощность от 150.

9336. kr379, 28.07.2023 07:10
BurUp
Площабь помещеня 20 м2, желаемая мощность от 150. [source=12:57417:9335]
Любой три-амп.
Подключается на выход ПУ от Microlab H-510.
А сабвуфер на 110Вт уже есть.

Добавление от 28.07.2023 07:07:

550x241, 30.5Kb
550x257, 18.9Kb

9337. KesarXBT, 28.07.2023 10:01
BurUp
Площабь помещеня 20 м2, желаемая мощность от 150 [source=12:57417:9335]

От 150 на 20 квадратов... Оооо. Вы хотите соседей доводить?

Ну раз так, то либо Edifier R2850DB + саб Т5 (либо другой саб по выбору, но бюджет маловат для другого), либо Edifier S360DB (ничего подбирать не нужно, всё комплектом). В первом варианте качество звука выше, как выше и суммарная мощность.

9338. Sergey8686, 28.07.2023 10:40
Хочу поделиться мнением о новых бюджетных мониторах AuraSonics KN3 и AuraSonics KN4, недавно появившихся в магазинах. Начну с того, что вообще я вообще слушал и с чем сравнивал, в разное время у меня были следующие колонки: Edifier R980T, R2000DB, R2700, S1000DB. Далее я пользовался студийными мониторами Tannoy Gold 5 и Tannoy Gold 7 (семерки использую и сейчас). В данный момент возникло желание купить еще пару компактных колонок для компьютерного стола, но с более-менее вменяемым качеством звука. В итоге прочитал обзор на IXBT https://prosound.ixbt.com/monitors/aurasonics-kn4.shtml и решил что когда они появятся в продаже - надо обязательно попробовать.

И знаете, я был реально удивлен. Я ожидал услышать нечто наподобие Эдифаеров, а получил вообще принципиально другой звук. Есть очень достойная середина, достаточно яркий и убедительный верх, нормальный стереообраз (у многих моделей Edifier он заметно уже), объем, глубина (при правильной расстановке ) и очень хорошая детализация звука для своей цены. Звук вполне можно назвать аналитическим. Ничего не смешивается в кашу. Хорошо ощущаются планы – близко и далеко звучащие звуки. Четверки играют очень интересно и при их цене в 16200 не выглядят ущербно даже на фоне Голд 7, которые стоят в 4 раза дороже. Понятно что Голды ощутимо лучше по всем параметрам, но я ожидал в целом более существенной разницы между ними, а реально завис на несколько часов просто слушая четверки, потому что это был уже вполне себе правильный адекватный звук, пусть и несколько упрощенный. По характеру звука четверки весьма похожи на более серьезные мониторы. Ну а по сравнению со всеми Эдифаерами на третьем фото (перечень моделей указан в первом абзаце) - это даже сравнивать смешно, звук просто на голову выше. Да, реально на голову выше.

Так получилось что я несколько недооценил габариты четверок (на первом фото), для моего стола они оказались уже слишком большими, поэтому не следующий день их вернул в магазин и взял тройки KN3 (на втором фото, они стоят на Edifier R980T). Ну, они немного поскромнее играют чем четверки, но в целом это тот же характер звука что мне понравился и в KN4. И опять же – на порядок лучше всех Эдифаеров, что у меня были.

Из недостатков – фон есть, ощутимый. Находится в пределах разумного до половины громкости, выше – уже слишком сильный. Сон не отключаемый и наступает после 15 минут бездействия. Также мониторы включаются в режиме сна и нужно чтобы на них поступал звук в течение 2-3 секунд, тогда они проснутся. Но опять же, на мой взгляд, звук фантастический за свою цену и можно простить все недостатки.

И еще хочу сказать я абсолютно не согласен с мифом о том, что мониторы – это какая-то очень специфически звучащая фигня для работы, которая не приносит радости от прослушивании музыки. Как раз-таки именно мультимедийные колонки не приносят особой радости, как показывает практика. Третье фото можно именно так и назвать: колонки, которые не приносят радости

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1600x1200, 283Кb, 2.jpg, 1600x1200, 591Кb, 3.jpg, 1600x1200, 302Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: jenyst, IvUs

9339. KesarXBT, 28.07.2023 11:01
Sergey8686
Из недостатков – фон есть, ощутимый. Находится в пределах разумного до половины громкости, выше – уже слишком сильный. [source=12:57417:9338]

Ээээ - это называется фантастический звук на голову выше???

9341. Sergey8686, 28.07.2023 11:16
Как оказалось все слушают разное: кто-то фон, кто-то биампинг и количество полос Я вот звук слушал, мне это было в первую очередь интересно

9342. jenyst, 28.07.2023 11:21
Sergey8686
Из недостатков – фон есть, ощутимый. [source=12:57417:9338]
А как подключены? Через RCA или балансным кабелем? Я бы для начала попробовал межблок заменить на какой нибудь заведомо качественный. Можно и из проф серии, главное чтобы с хорошим экраном.

Добавление от 28.07.2023 11:21:

Sergey8686
Как оказалось все слушают разное: кто-то фон, кто-то биампинг и количество полос Я вот звук слушал, мне это было в первую очередь интересно [source=12:57417:9341]
еще один вылечившейся от болезни эдифаер

9343. Sergey8686, 28.07.2023 11:33
jenyst
А как подключены? Через RCA или балансным кабелем? Я бы для начала попробовал межблок заменить на какой нибудь заведомо качественный. Можно и из проф серии, главное чтобы с хорошим экраном. [source=12:57417:9342]

Провод два 6,3 на 3,5, но провод копеечный. Могу только добавить что Tannoy через него ощутимо меньше фонит. Там в полной тишине надо буквально ухом в динамик залезть.

Добавление от 28.07.2023 11:33:

jenyst
Как оказалось все слушают разное: кто-то фон, кто-то биампинг и количество полос Я вот звук слушал, мне это было в первую очередь интересно
еще один вылечившейся от болезни эдифаер [source=12:57417:9342]


Я 10 лет на глухих и мутных гробах R2700 просидел, а вот потом начал искать что-то принципиально другое и много интересного для себя открыл

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9345. IvUs, 28.07.2023 13:15
Sergey8686
Знаете, а если вы R980T поставите на KN3, то они начнут играть лучше, а KN3 на столе будут уже не такие хорошие.

9346. Дарт Вейдер, 28.07.2023 14:48
По случаю досталась а......ка Jetbalance 381 https://www.ixbt.com/multimedia/jb-381.shtml К сожалению в данный момент не на чем послушать( Стоящая ли это а......ка, есть смысл оставлять?

9347. 19Korn87, 28.07.2023 15:53
цитата (Sergey8686 [source=12:57417:9341]):

Как оказалось все слушают разное: кто-то фон, кто-то биампинг и количество полос :D Я вот звук слушал, мне это было в первую очередь интересно :)
Здрасти, если есть возможность и желание, прошу протестировать на этом плейлисте:
https://tidal.com/playlist/76c0330f-ebc4-4a96-b4b2-d9e020beea4a
Я в него накидал музыку, которая наглядно выявляет слабые стороны акустики, если по алфавиту, то
Каша
Сибилянты
Сибилянты
Скорость (струны должны звучать как удар)
Дискотека
Злые барабаны, скорость
Торчащий бас откуда не надо
Бас
Бас, последние 20сек должны давить уши
Ни одна акустика/наушники, что я слышал, не отыграли как надо весь список. Причем там даже не надо куда-то вслушиваться :smirk:

9348. KesarXBT, 28.07.2023 17:05
19Korn87

ваша ссылка не открывается.

9349. 19Korn87, 28.07.2023 18:08
KesarXBT
Нужен ВПН для открытия тидала, забыл об этой особенности...

9350. Ли Ра, 29.07.2023 23:06
Посоветуйте что выбрать между Edifier S360DB и Edifier R2750DB + саб T5?

9351. KesarXBT, 29.07.2023 23:11
Ли Ра

почитайте пару десятков страниц данной темы для старта. Чтобы понимать хотя бы, как сформулировать правильно вопрос.

Так как он сейчас сформулирован - на него невозможно ответить, даже при желании.

9352. kr379, 30.07.2023 01:02
Ли Ра
что выбрать между Edifier S360DB и Edifier R2750DB + саб T5 [source=12:57417:9350]

Судите сами -
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-07-29

9353. Gorrilaz, 03.08.2023 01:24
И снова добрый вечер. В общем, сижу читаю смежные темы.
Очень хочу попробовать сабвуфер к Airpulse a80, остановился на Audio Pro SW-10. Комната 10 кв., читал про негативный опыт IvUs, с размещением сабвуфера T5, понимаю суждение KesarXBT что "в комнате с такими стенами и размерами сабвуфер противопоказан. Это ж просто идеал для отражений и стоячих волн". Вроде всего хватает, но попробовать хочется...

В случае если сабвуфер все-таки никак не получится пристроить, думаю перенести его в гостиную (16 кв. м) и видимо докупить R2750 (спасибо за помощь в выборе kr379), и все это к телевизору. Насколько хорошая связка получится колонок и данного сабвуфера для озвучивания телевизора?
Есть конечно вариант плюнуть на все, и просто взять со временем R2750+T5.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9354. kr379, 03.08.2023 07:33
Gorrilaz
остановился на Audio Pro SW-10 [source=12:57417:9353]
Хммм.... а почему именно шведский-дорогой-200Вт от д.к.- 4.1 (https://m.audiomania.ru/content/art-9297.html) и ... без кнопки выключения питания?
В 10м.кв. к би-ампу 40+10Вт?

https://m.audiomania.ru/subwoofer/audio_pro/audio_pr…20523523076593752

Добавление от 03.08.2023 07:33:

Gorrilaz
думаю перенести его в гостиную (16 кв. м) и видимо докупить R2750 [source=12:57417:9353]
Опять-таки - зачем именно "шведский-изврат" с парой ПИ (пассивных излучателей) в 30см и ...с "пинг-понг" эффектом? ...это чисто киношный-игровой саб, для музыки - так-себе, на "троечку" с жирным "минусом" - вечно подключен к сети.

За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz • Сообщение назвали неудачным: landco

9355. M_A_R_S, 03.08.2023 07:43
kr379
с парой ПИ [source=12:57417:9354]

там с маленькой относительно коробки и 8ки вытянуть максимум, есть модели и где больше 2 пи

это чисто киношный-игровой саб, для музыки - так-себе [source=12:57417:9354]

ну смотря какой жанр
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9356. Silv179, 03.08.2023 08:13
Помогите подобрать акустику к телевизору взамен глючной swen sps-820
Комната на 19м²,будут подключены к телевизору,особо громко я музыку не слушаю,тв тоже громко не включаю. К телевизору так же подключен комп,с него играю на ТВ).
Бюджет до 10к,если меньше то хорошо.

9357. kr379, 03.08.2023 08:22
M_A_R_S
ну смотря какой жанр [source=12:57417:9355]
Жанр "кино"?

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&am…kr379&color=1

Имхо: - суть эффекта "пинг-понга" в сабах с ПИ, примитивно простая = сигнал-звук-частота закончился, а ... пара "плоских" ПИ диаметром в 30см ...продолжает колебатьсч-телепатся, ибо ...большие-тяжёлые, а ...и "пассивные" - нет Кдемпф, который, "останавливает" паразитные колебания "активного" динамика, подключенного к усилителю - итого:
- ПИ, продолжая колебаться уже без "музыки"...
- давят на диффузор "активного" динамика...
- тот вырабатывает э.д.с. самоиндукции...
- усилитель включает ...Кдемпф...
- и подает на "активный" динамик мелкий сигнал в противо-фазе....
- пытаясь подавить "внешнее" давление от, пардон, 2-х-идиотских-лопухов-в30см...
- аминь - "пинг-понг" в чистом виде... = ПИ за-зря начинает "раскачивать" основной дин+усь - на-хрена?

Имхо ПИ - ТОЛЬКО для кино-домино-игрушек:
- эффект грома-взрыва-ба-баха всегда имеет длительный эффект "затухания-после-звучия"
- и на фоне естественного, долгого затухания, "пинг-понг" от ПИ, практически не заметен, не важен...
- в "качественной" музыке, не должно быть звуков, не предусмотренных изначальной записью - любые искажения, Кни, ИМД, Доплер, "пинг-понг" - портят "живой" звук, делают его "грязным, мыльным, мутным", делают его зчучание отвратительным по сравнению с оригиналом - "живым звуком".

Добавление от 03.08.2023 08:22:

Gorrilaz
Есть конечно вариант плюнуть на все, и просто взять со временем R2750+T5. [source=12:57417:9353]

Да!
Проще не придумать - самый простой и эффективный пособ получить max-maximore соотношение "цена-качество звука", ну ...исключая вариант ... R1700Bts + T5.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Gorrilaz, KesarXBT

9358. M_A_R_S, 03.08.2023 08:26
kr379
Жанр "кино"? [source=12:57417:9357]

ну что там сейчас молодежь слушает хз под электронику какую...

9359. Gorrilaz, 03.08.2023 08:32
[q=kr379 [source=12:57417:9354]]
Gorrilaz
остановился на Audio Pro SW-10 [source=12:57417:9353]
Хммм.... а почему именно шведский-дорогой-200Вт от д.к.- 4.1 (https://m.audiomania.ru/content/art-9297.html) и ... без кнопки выключения питания?
В 10м.кв. к би-ампу 40+10Вт?

https://m.audiomania.ru/subwoofer/audio_pro/audio_pr…20523523076593752



У него конструкция подходящая для небольшой комнаты (закрытый ящик) , дизайн мне нравится, габариты опять же, и в эту цену нет аналогов, хотя отсутствие кнопки выключения питания я не за метил. Я видел Вы советовали Yamaha YST SW015÷215 (70÷100Вт), но вот они же и буду давать стоячие волны за счет конструкции? Я возможно глупости говорю, но я не со зла)

Идея в том, что хочется попробовать сабвуфер, но при этом иметь запасной вариант его использования в другом месте вместе с R2750. Ну либо все изначально ведет к провалу, как говорил KesarXBT )

9360. kr379, 03.08.2023 08:32
Silv179
взамен глючной swen sps-820 [source=12:57417:9356]
Любую 2.1 из списка ниже...
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9113 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9113#9113)

9361. M_A_R_S, 03.08.2023 08:37
Gorrilaz
(закрытый ящик) [source=12:57417:9359]

у него не ЗЯ а ПИ, образно вместо фазика который что то там еще нагудит, тут два блина дополнительных еще что то там навибрируют, если нравится берите, белый аккуратный

Добавление от 03.08.2023 08:37:

Gorrilaz
стоячие волны за счет конструкции [source=12:57417:9359]

да в типовой комнате неподготовленный они от какого угодно могут быть, решается эквилизацией сменой места расположения, подготовкой комнаты

За это сообщение сказали спасибо [2]: Gorrilaz, kr379

9362. kr379, 03.08.2023 08:43
M_A_R_S
что там сейчас молодежь слушает хз под электронику какую... [source=12:57417:9358]

Да - тяжело назвать "качественной музыкой" вариант дочки-зятя= Рамштайн/Апокалиптика или Продижи-племяшки...

Добавление от 03.08.2023 08:43:

Gorrilaz
Вы советовали Yamaha YST SW015÷215 (70÷100Вт), но вот они же и буду давать стоячие волны за счет конструкции? [source=12:57417:9359]
Всё ровно на оборот - "стоячие волны" выдумали оч-умелые аудио-филы - это раз.
А два - YST SW015÷215 единственные в своём роде сабвуферы с уникальной и конструкцией (дин в пол + ф.и. в бок) и уникальнейшей электроникой (A.N.I.C.)...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1

9363. Gorrilaz, 03.08.2023 08:44
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:9361]):

Gorrilaz
(закрытый ящик) [source=12:57417:9359]

у него не ЗЯ а ПИ, образно вместо фазика который что то там еще нагудит, тут два блина дополнительных еще что то там навибрируют, если нравится берите, белый аккуратный

да в типовой комнате неподготовленный они от какого угодно могут быть, решается эквилизацией сменой места расположения, подготовкой комнаты


Везде Вы правы, спасибо!

9364. kr379, 03.08.2023 08:49
M_A_R_S
в типовой комнате неподготовленный они от какого угодно могут быть, решается эквилизацией сменой места расположения, подготовкой комнаты [source=12:57417:9361]

Чем и хорош Ямаха 015 - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1

Добавление от 03.08.2023 08:49:

цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:6745#6745):
Да...

grossmeister
вопрос был о преимуществах (в данном аспекте), которые, при прочих равных, дает отдельный саб. [source=12:57417:6740]
Победить резонанс комнаты в S-90 - не возможно в принципе, ибо фиксированное все - нч=частоты среза, фаза, место, направление ф.и. - аминь...

//...
а вот с сабом типа Yamaha YST-SW015(215) это раз плюнуть (ну-с 5-10 мин на все чудеса):
1 . частоты среза фильтра от 50 до 150 Гц
2. инфра-фильтр, срезающий нч-частоты ниже 40 Гц кнопкой B.A..... - MOVI...
3. фаза - 0-180 градусей (http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1362430w.jpg)
4. самое главное - ууууууникальная конструкция:
--- динамик в пол с конусом распределителя в круговую диаграмму направленности - это раз
--- а два - Ф.И. вперед, но кто мешает повернуть его влево или вправо?
---- а никто, а потому можно получить чего хошь - убрать ЛЮБОЙ резонаннс, тем паче...
---- и сам YST-SW015 можно подвигать куда хошь, ибо провод в 2 метра дает жуткой разброс диспозиции в ± 2 метра.

Что б получить резонанс от Yamaha YST-SW015(215) нужно ооочень постараться, однака...
цитата (https://www.manualsdir.ru/manuals/10469/yamaha-yst-sw015.html?page=9):
1. Звучание слишком слабое = Неверная установка переключателя Установите переключатель в другое PHASЕ
2. Воспроизведение звука с низким Воспроизводите звуковой сигнал с НЧ содержанием НЧ = Установите переключатель HIGH
CUT в другое положение
3. Влияние стоячих волн (дребезг-резонанс)
= Переместите сабвуфер
или
нарушьте
параллельность поверхностей (поверните влево-вправо), установив вдоль стены, книжные полки и т.п.
https://jam-media.com.ua/wp-content/uploads/2014/09/Yamaha-YST-SW215-3.jpg

https://proektor74.ru/img_db/img_thumb_big.php?id=7893
https://proektor74.ru/img_db/img_itemsfotos.php?id=15688
https://proektor74.ru/img_db/img_itemsfotos.php?id=15687

9365. Gorrilaz, 03.08.2023 09:21
kr379
Спасибо, ушел читать
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9366. M_A_R_S, 03.08.2023 11:08
kr379
Чем и хорош Ямаха 015 [source=12:57417:9364]

наверное проще всего вписать в типовую комнату, простой зя, но это перерасход энергии и динамик "покруче" должен быть чем с фи, ну с развитой системой фильтров и тп понятно, везде желательна
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9367. kr379, 03.08.2023 13:40
M_A_R_S
наверное проще всего вписать в типовую комнату, простой зя [source=12:57417:9366]

Да - чего проще взять копеечный Edifier T5 ..., и заткнуть дырку ф.и. = з.я (шиииикарный "музыкальный" саб с минимумом "стоячих волн" от инфра-баса из закрытого ф.и. ..

9368. M_A_R_S, 03.08.2023 16:52
kr379
копеечный Edifier T5 [source=12:57417:9367]

если совсем цена лояльная, так уже два или их парно с подключением заморачиваться нужно
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9369. kr379, 03.08.2023 23:08
M_A_R_S
если совсем цена лояльная [source=12:57417:9368]
150$ - лояльно? - https://yandex.ru/search/touch/?text=edifier+t5+%D0%…afe&lr=166648

Зы:... любой саб можно использовать и парами и 3÷4-ми, такая комбинация даёт изумительный "куммулятивный" эффект - каждого в отдельности не-слышно (не-"видно"), а в сумме = "конфетка-кайф".

Добавление от 03.08.2023 23:06:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:49&t…kr379&color=1

Добавление от 03.08.2023 23:08:

цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:478#478):
Да...
Добавление от 28.07.2016 22:50:

iKogep23
Плюс из-за количества, с одной стороны мощность простаивает, а с другой из-за малого хода низкие искажения. ---...
И это так приятно и ...звучит ... душу греет - и Кни меньше в разы и ... регулировок масса... и ... нравиться ВСЕМ.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 285x507, 51Кb

9370. Gorrilaz, 04.08.2023 11:36
Купил на авито Yamaha YST-SW015. Ждать неделю, если что, перенесу в гостиную к телеку, для 16 кв. м. хватит же? Ну и видимо надо будет докупать колонки, R2750 или R1600-1855DB, и пытаться продать имеющийся саундбар с сабом.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9371. kr379, 04.08.2023 13:37
Gorrilaz
Yamaha YST-SW015.
... в гостиную к телеку, для 16 кв. м. хватит же?[source=12:57417:9370]

Да и с избытком.

Добавление от 04.08.2023 13:29:

Gorrilaz
надо будет докупать колонки, R2750 или R1600-1855DB, [source=12:57417:9370]

Да, есть смысл...ибо мах мощность YST-SW015 RMS/PEAK = 70/120 W.

У меня в комнате 18м.кв. совместно c R2700 на max уровне громкости, у YST-SW015 всего 40÷50% от max, при частотах раздела 50÷80 Гц.
А с Ŕ1600TIII - при частотах раздела 100÷160 Гц, уровень громкости YST-SW015 уже нужен был выше - 60÷80%.

При этом среднее потребление из сети у ВСЕХ колебалось в пределах 30÷40 Вт, а пиковые значения - 60÷70Вт.

https://ixbt.photo/?id=photo:1049522
...это пиковое-max потребление R1600ТIII , при потреблении на х.х. всего 13Вт.
710x590, 80.3Kb
А это R2700 - при тех же 13Вт на х.х.
438x279, 17.5Kb

https://ixbt.photo/?id=photo:777395

За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9372. Gorrilaz, 04.08.2023 13:46
kr379
Хорошо, спасибо!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9373. Бабушка с козой, 05.08.2023 18:47
Друзья, после пятидесяти лет я уже не так хорошо слышу оттенки, и меня запросто устраивает на столе комплект из двух HomePod mini и Airpods3. Но есть проблема в том что я кроме mac mini использую и windows компьютер, и хочется чтобы на столе что-то более менее качественно мурлыкало в фоновом режиме и не очень напрягало басами. В данный момент под столом и на столе в разобранном виде лежат Microlab FC330, цап Aune и в компе Audigy Rx, впрочем последняя подключена если мне захочется послушать что-то в lissless на моих сенхайзерах или баердинамиках. Но большие наушники на голове меня стали напрягать, в основном они лежат без дела и все чаше под виндой у меня работает синезуб- адаптер avantree DG80 с дешевыми tvs наушниками- вкладышами. Связку 2.1 микролаб я разобрал не столько из за места на столе (хотя стало просторнее) сколько стал напрягать звук- они басят, обращают на себя внимание, отвлекают, не дают работать в фоне. При всем том в теме lossless я довольно давно и какой-то там пластик с двумя пищалками на стол не хочу. Может уже не услышу, но вот не хочу и все.
Прицелился на Audioengine A2+ (http://noaudiophile.com/AudioEngine_A2_Plus/) . Цель- получать по очереди звук с обоих компов-mac mimi и Win. Пожалуй на первый взгляд виндовый комп кабелем, а на mac видимо синезуб, ну или usb. Вопрос- а послужит ли Audioengine A2+ хорошей заменой homepods которыми я доволен или буду жалеть? Или яблочный встроеный кодек все таки переигрывает простенький usb цап встроенный в эти колонки? Спасибо.

9375. Raf, 11.08.2023 12:47
Добрый день!
Кто-нибудь использует программный DSP кроссовер на звуковой карте ПК?
Даже странно что эта тема не популярна.
Преимуществ много и они неоспоримы. из минусов, наличие 2-3 стерео усилителей, и АС нужно разобрать и вытряхнуть пассивные фильтры.
получаем Активные АС с возможностью тонкой настройки

9376. M_A_R_S, 11.08.2023 12:49
Raf
из минусов [source=12:57417:9375]

и как то чем то настроить, не на слух же...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9377. Raf, 11.08.2023 12:52
M_A_R_S
и как то чем то настроить, не на слух же... [source=12:57417:9376][/i]
для настройки частоты среза кроссовера можно использовать обычный микрофон. а главное не надо паять. мотать катушки, ну и слушать разные варианты сведения динамиков.

9378. IvUs, 11.08.2023 12:52
Raf
из минусов, наличие 2-3 стерео усилителей, и АС нужно разобрать и вытряхнуть пассивные фильтры. [source=12:57417:9375]
смысл заморачиваться, когда можно готовый би- или три- амп купить за небольшие деньги.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9379. M_A_R_S, 11.08.2023 12:55
IvUs
смысл заморачиваться [source=12:57417:9378]

так этим и занимаются ради заморачиватся и у тебя так сказать индивидуальный продукт и постоянно можно менять динамики усилители и тп и тд

Добавление от 11.08.2023 12:55:

Raf
ну и слушать разные варианты сведения динамиков [source=12:57417:9377]

если ради это, а если нужно поставил включил забыл, правильно написали проще готовое купить

9380. Raf, 11.08.2023 13:03
IvUs
смысл заморачиваться, когда можно готовый би- или три- амп купить за небольшие деньги. [source=12:57417:9378]
Смысл тут вот в чем, есть у Вас неплохие пассивные АС, из них можно получить то чего не получить от недорогих заводских активный АС. зачем что то покупать?

Добавление от 11.08.2023 13:03:

M_A_R_S
правильно написали проще готовое купить [source=12:57417:9379]
готовое не означает что там все прекрасно, если речь о недорогих моделях.
я всего лишь спросил ,может тут есть кто, кто этим заморачивается, у него есть опты, и может поделиться своим опытом, вот собственно и все.

9381. M_A_R_S, 11.08.2023 13:13
Raf
может тут есть кто, кто этим заморачивается [source=12:57417:9380]

я когда желание было заморачивался, в принципе ищем бесплатный или торрент эдишн DSP, пару тройку усилителей, или ресивер с продвинутой коммуникацией и вперед, законченную вещь проект сделать мне не удалось да и цели не было, зато было занятное хобби на некоторое время
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9382. kr379, 11.08.2023 20:55
Raf

Заниматься dsp на базе комп+зк - не возникало ни-разу... смысла имхо нет -
Всё про "активную акустику", выбор между 2.0 или 2.1., #79 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57764:79#79)

В 80-х того века делал би-три-ампы на транзисторах (серии по 5÷10шт.) - долго-нудно и ...практически бесполезно - не то качество источников звука тогда было - искажения и шумы от винила и ленты не стоили затрат на Х-ампы.
...
А в этом веке (с появлением дешовых сд-дисков) - сделал несколько 3÷4÷5÷6-ампов из би-ампов от СвенСтрим и копеечной мм-2.0.
Звучало это всё распрекрасно, НО... гемор тот ещё.

Этот весь изврат жив, но ...увы, практически не используется - ибо R1600TIII + R2700 + несколько сабвуфероов - по звуку практически не уступают моим "самодельным-Х-ампам", но сервис-комфорт-ПДУ и ...цена, перевешивает всЁ остальное - увы пару лет ...ушли в пустую.

Edifier ...совершил тихую, не заметную, "цифровую" революции в области дешовой активной многополосной мм... = би-три-ампинг-класс-D-dsp=24dB/ok - ... и за сущие копейки (150÷300$)
За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9383. Raf, 14.08.2023 09:49
kr379
Edifier ...совершил тихую, не заметную, "цифровую" революции в области дешовой активной многополосной мм... = би-три-ампинг-класс-D-dsp=24dB/ok [source=12:57417:9382]
Все так, только на ПК можно реализовать фазолинейные фильтры (FIR), в заводских АС такие у топовых студийных мониторов.
в Edifier 2700 какой DSP установлен, ADAU?
Если за качество звука, то 24dB/ok в IIR фильтре, сильно крутит фазу.

9384. landco, 14.08.2023 10:15
kr379
Edifier ...совершил тихую, не заметную, "цифровую" революции в области дешовой активной многополосной мм... = би-три-ампинг-класс-D-dsp=24dB/ok - ... и за сущие копейки (150÷300$)
[source=12:57417:9382]


1. дешЕвой
2. би и триампинг это маркетинг, не дает никакого слышимого преимущества для домашних сценариев использования

9385. Raf, 14.08.2023 12:14
landco
би и триампинг это маркетинг, не дает никакого слышимого преимущества [source=12:57417:9384]
Если сравнить АС у которой кроссовер реализован посредством конденсаторов и катушек и эту же АС но уже разведенную посредством ДСП процессора. разница будет отчетлива слышна.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9386. KesarXBT, 14.08.2023 12:25
Raf
Если сравнить АС у которой кроссовер реализован посредством конденсаторов и катушек и эту же АС но уже разведенную посредством ДСП процессора. разница будет отчетлива слышна. [source=12:57417:9385]

Да. И как минимум она будет слышна, когда рядом с колонками сотовый телефон лежит
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9387. IvUs, 14.08.2023 13:18
Raf
в Edifier 2700 какой DSP установлен, ADAU? [source=12:57417:9383]
TAS5508C
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Raf

9388. Raf, 14.08.2023 15:56
IvUs
TAS5508C [source=12:57417:9387]
За сам активный кроссовер отвечает какой то доп контролер? или ЧИП TAS5508 всем рулит он усилитель и кроссовер и куча еще много всего? кстати ни нашёл нигде а какой фильтра применен, ну с крутизной 24 дБ на октаву это понятно а какой фильтр, Linkwitz-Riley или какой другой?

9389. IvUs, 14.08.2023 16:31
Raf

ЧИП TAS5508 всем рулит он усилитель и кроссовер и куча еще много всего? [source=12:57417:9388]
Это цифровой многоканальный PWM модулятор. Восемь каналов внутри, на каждый канал есть 7 биквад-фильтров. На них собраны Баттерворты 4 порядка.
С выходов TAS5508 ШИМ поступает на усилки TAS5342A
Вот тут немного написано https://vk.com/wall-59409716_870
За это сообщение сказали спасибо [3]: kr379, Raf, Black-Dragon

9390. Black-Dragon, 15.08.2023 11:24
Ребята, напомните, какой минимальный вариант компьютерных динамиков вы считаете приемлемым для прослушивания музыки рядом с ПК (для обычного человека)?

9391. kr379, 15.08.2023 11:34
Black-Dragon
минимальный вариант компьютерных динамиков [source=12:57417:9390]
Бюджет?

9392. Black-Dragon, 15.08.2023 11:42
kr379
Вопрос как раз о том, каким должен быть бюджет \ какие модели стоит брать по минимуму. Тут не так давно я спрашивал, насколько помню, итог был таков, что стоящие модели ниже ~100$ не стоят, дальше спускаться нельзя, иначе мусор. Вот хотелось бы конкретные модели услышать.

P.S. 100$, конечно, сильно выше, чем я ожидал услышать. Думал, в районе 30$ уже будут приемлемые варианты для озвучки компьютера. Это больше для кругозора, так сказать. Покупать такие дорогие динамики для ПК не хотелось бы.
А для гостиной планирую 2850DB + T5, слишком вы тут вкусно расписывали как оно будет звучать. Кстати, а какова нормальная цена для них? На Вайлдберис есть подозрительно дешевый вариант 2850.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9393. kr379, 15.08.2023 11:56
Black-Dragon
каким должен быть бюджет \ какие модели стоит брать по минимуму. [source=12:57417:9392]
Имхо - самый дешовый... би-амп.
Не-би-амп - не имеет смысла, ибо за любой, самый низкий бюджет, в разы хуже би-ампа аналогичной стоимости.

Добавление от 15.08.2023 11:56:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9324 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9324#9324)

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9394. bobsu, 15.08.2023 11:56
Аудиофилы, привет. Помогите подобрать акустику для квартиры. Слушаю в основном рок, диско 80-90-х. Особых претензий к звуку не имею - люблю чтобы цыкало и бухало, т.е. ВЧ и НЧ у меня почти всегда на мах. До этого сидел с Microlab Solo 7C , которым помогал саб Jamo SUB 210 - все активное, без УМ.
Сейчас решил взять что-то новое, современное, желательно с минимумом кабелей.
Как вариант рассматриваю
Edifier R2850DB либо
Marshall Woburn II
Если саб не продам буду подключать его к в.у. системам. Прокомментируйте. Может есть более достойные варианты под мои хотелки? Бюджет - до 40к. Спасибо.

9395. Black-Dragon, 15.08.2023 12:08
kr379
Имхо - самый дешовый... би-амп.
[source=12:57417:9393]

Совсем дорого выходит, или не туда смотрю?

9396. IvUs, 15.08.2023 13:28
Black-Dragon
Покупать такие дорогие динамики для ПК не хотелось бы.
А для гостиной планирую 2850DB + T5, [source=12:57417:9392]

Может получится так, что послушав 2850DB в гостиной, вы будете сожалеть, что сильно выкроили на компьютерных колонках.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9397. kr379, 15.08.2023 15:58
Black-Dragon
P.S. 100$, конечно, сильно выше, чем я ожидал услышать. Думал, в районе 30$ уже будут приемлемые варианты для озвучки компьютера. [source=12:57417:9392]

Да.
Такие варианты есть - 2.1.
Микролаб FC50 - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9100 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9100#9100)
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-08-15

Проще и дешевле на ...в разы, чем этот(и) бестселлер - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bt/

Добавление от 15.08.2023 15:56:

bobsu
Как вариант рассматриваю
Edifier R2850DB либо
Marshall Woburn II [source=12:57417:9394]


Ну три-амп R2850 этот выбор ясен - в разы, на пару ступеней и мощнее и качество звука выше в разы, чем у Microlab Solo 7C.
https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-june-2013.shtml

R2800... :

Звучание
В целом звучание Edifier R2800 следует охарактеризовать как хорошее.

Основной и наиболее распространенной проблемой габаритных двухполосных стереколонок является плохое звучание в переходной зоне. Как правило, используемый НЧ-динамик больших размеров не в состоянии качественно воспроизвести регистр в верхней области средних частот. Поэтому в данном диапазоне возникают проблемы, связанные с недостаточной насыщенностью, тембральными искажениями, плохой детальностью. Чтобы устранить подобные недостатки, в больших системах используют третий дополнительный динамик, охватывающий проблемный диапазон.

Среди активной акустики трехполосных систем практически не встречается (вероятно, по финансовым соображениям). Так или иначе, Edifier представил уже вторую трехполосную систему, в которой использование третьего динамика является полностью оправданным:
- проблем в верхней середине у Edifier R2800 не наблюдается.
Среднечастотный динамик с успехом озвучивает свой диапазон от 600 Гц и делает звучание более полноценным.

На наш взгляд, звучание среднечастотника и твитера немного не согласновано по громкости с НЧ-динамиком:
- в общем балансе их громкость немного превалирует, и звучание вверху получается подчеркнутым, акцентированным.
Если посредством программного эквалайзера немного подавить их громкость, звучание становится более приближенным к эталонному.

Solo 7C.... :Основными недостатками в звуке Solo 7C является:
- резонанс в нижней области средних частот
- и низкая детальность во всем диапазоне частот, которая явно вызвана использованием недорогих динамических головок.
В области высоких частот наблюдается недостаток насыщенности, а имеющийся регулятор тембра ВЧ сложившуюся ситуацию практически не изменяет.

В области 150 Гц имеется резонанс, который придает звучанию специфический оттенок с ощутимыми подвываниями.
Неприятный на слух гудящий призвук наблюдается даже при нейтральном положении регулятора НЧ, а если немного прибавить уровень низких частот, то данный дефект только усиливается.

...
И-то-го...: Выводы
Сравнивая звучание рассматриваемых моделей, акустику Edifier R2800 надо признать более качественной.
Выявленные в ходе прослушивания преимущества наблюдаются практически во всем диапазоне частот.
Безусловно, R2800 имеет определенные недостатки, однако звучание трехполосной системы Edifier является более предпочтительным
и
находится ближе к эталонному.


Звучание Microlab Solo7C ничем особым не выделяется и находится на уровне семилетней давности. То же можно сказать и про оснащенность этого комплекта: всего два входа, причем аналоговых, для акустической системы, заявленной на сайте производителя в качестве «полупрофи», сегодня явно мало.


А портатив с 3-мя динамиками тут каким боком?
https://www.pult.ru/product/akusticheskaya-sistema-m…l-woburn-ii-white
цитата:
Характеристики
Размер ВЧ динамика, в дюймах
0,75
Размер ВЧ динамика №2, в дюймах
0,75
Размер НЧ динамика, в дюймах
5,25

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 432x647, 47Кb, 2.jpg, 432x638, 52Кb, 3.jpg, 432x266, 59Кb

9399. kr379, 15.08.2023 16:23
bobsu
производитель заявляет другое...
[source=12:57417:9398]

Ссылку можно?

9400. bobsu, 15.08.2023 16:28

9401. kr379, 15.08.2023 16:37
bobsu
Это ооочень смешные стерео-2.1 ас... для караоке-клубов-пъянок...
Это из Acton_II_Full_User_Manual_ru_RU.pdf

Добавление от 15.08.2023 16:36:

431x153, 38.3Kb

Добавление от 15.08.2023 16:37:

428x179, 48.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 431x153, 38Кb, 2.jpg, 428x179, 48Кb

9402. bobsu, 15.08.2023 16:39
kr379
ну, фирма делает аппаратуру для рокеров, я не думаю что воберны для пьянок предназначены... по железу, вроде, зачетные... я вас услышал, маршал лучше не брать... ок...

9403. kr379, 15.08.2023 16:46
bobsu
маршал лучше не брать... ок... [source=12:57417:9402]

Увы - они не для дома-семьи они для ... рокеров (трезвых? )
цитата:
Два 1-дюймовых твитера и два 5,25-дюймовых сабвуфера по отдельности питаются от усилителей класса D, общая мощность которых составляет 110 Вт.
Они для бум-бум+цык-цык, за минусом средних частот - совсем и вообще.

Добавление от 15.08.2023 16:46:

Зы:. И цена - указана за одну (ибо она каГбы - стерео-2.1). ...а как же бюджет = ×2?

9404. M_A_R_S, 15.08.2023 16:47
kr379
они не для [source=12:57417:9403]

да дизайн норм и тема с синхронизацией 2 штук

5,25-дюймовых сабвуфера [source=12:57417:9403]

скорей всего так обозвали сч нч
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9405. kr379, 15.08.2023 16:54
M_A_R_S
Да ну их нафиг - это РЕАЛЬНО клубно-караочные АС.
Смысл их прост - расставить по углам-этажам диско-клуба, и балуясь вариантами (2.1 или 2.0) подключения 2÷3÷4...÷10 шт. получить тот звук, который понравиться диск-жокею или хозяину...

9406. bobsu, 15.08.2023 16:55
kr379
за минусом средних частот [source=12:57417:9403]
Не читал, но осуждаю! (с)
Ваше мнение основано только на бумаге, если бы послушали, думаю подняли бы палец вверх...
И цена - указана за одну (ибо она каГбы - стерео-2.1) [source=12:57417:9403]
мне достаточно, все одно сидеть перед колонками и пальцем в носу ковыряться не для меня, так что хватило бы и одной...

9407. Black-Dragon, 15.08.2023 18:37
kr379
Да.
Такие варианты есть - 2.1.
Микролаб FC50 [source=12:57417:9397]

Спасибо!


Проще и дешевле на ...в разы, чем этот(и) бестселлер - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bt/ [source=12:57417:9397]
Тут не понял, R1700BT лучше настолько же или нет?
Я случайно увидел, что у нас продают б\у такой, за 100$ примерно.

Добавление от 15.08.2023 18:37:

Black-Dragon
Микролаб FC50 [source=12:57417:9407]
Как-то внешний вид сиих Микролабов отталкивает.

9408. M_A_R_S, 15.08.2023 19:06
Black-Dragon
вид сиих Микролабов отталкивает [source=12:57417:9407]

сателлиты в редком открытом оформлении, если пару автошириков в щиток поставить результат наверное будет не хуже если не лучше

9409. kr379, 15.08.2023 20:00
Black-Dragon
Тут не понял, R1700BT лучше настолько же или ...нет? [source=12:57417:9407]
Да.
Лучше. Это ж би-амп...
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9137 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9137#9137)

Добавление от 15.08.2023 19:37:

цитата:
Зы: ...дешовых и качественных 2.1 у Edifier - нет, и это уже обсуждали, угу?
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9109 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9109#9109)

Ззы: ...соотношение в качестве звука, ооочень примерное, между ТВ и разными три-фониками 2.1, примерно такое:

- ТВ - 0
- Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.- 2
- Trust Evon Wireless 2.1 - 3500 руб.- 3
- Microlab FC 50 - 2000 руб. - 5++ NB!!!
... далее "цифровые би-ампы"
- Edifier R1600÷1800 (Sub 40÷50W) - 8
- Edifier R1700Bts÷1850 ( Sub T5) - 8++
- Edifier e235 - 25.000 руб. - 9
... а это "цифровые три-ампы"
- Edifier R2700÷2800 ( Sub T5) - 10
- Edifier R2750÷2850 ( Sub T5) - 10++

Мы ж в теме про "качество звука" между 2.0 и 2.1 или как?

Добавление от 15.08.2023 20:00:

Black-Dragon
Как-то внешний вид сиих Микролабов отталкивает [source=12:57417:9407]
Да - за такие смешные денюшки можно на них и не смотреть или как?
"Вам шашечки или ехать?"(С⁰ )

9410. Black-Dragon, 15.08.2023 23:34
kr379
Да - за такие смешные денюшки можно на них и не смотреть или как?
[source=12:57417:9409]

Ну, даже это спорно, но дело не в этом. Ведь есть ещё жена! Опасно для жизни такое на стол класть.

А нет таких же по звуку, как Microlab FC 50, но с перламутровыми пуговицами покрасивее?
И как быть с б\у R1700BT (кстати, не BTs!) за 100$?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9411. kr379, 16.08.2023 07:42
Black-Dragon
таких же по звуку, как Microlab FC 50 [source=12:57417:9410]
Увы - по "звуку", нет.
Есть по "цене" - 2.500 руб. - https://hardwareluxx-ru.turbopages.org/turbo/hardwar…ab-fc20-test.html

Добавление от 16.08.2023 07:23:

Black-Dragon
И как быть с б\у R1700BT (кстати, не BTs!) за 100$? [source=12:57417:9410]

Я б взял, и у меня был "положительный" опыт с R1600TIII ... за 2.000руб = 60÷70$ в 2013 году.
Про R1600TIII здесь -
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417-&te…amp;to=2023-08-16
...или там -
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2023-08-14

Добавление от 16.08.2023 07:36:

зы:... НО... есть шанс нарваться на чудака такого типа - Edifier R1600TIII÷1855DB (2-полосные АС с биампингом) - всё про них и их проблемы., #1 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58448:1#1)
...или ещё хуже - Выбор стерео колонок (2.0), #3692 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:3692#3692)
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #379 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:379#379)

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9412. Black-Dragon, 16.08.2023 11:09
kr379
Увы - по "звуку", нет.
Есть по "цене" [source=12:57417:9411]

Не, по цене в отрыве от звука не интересует. А что следующее по цене по звуку не хуже FC50?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9413. kr379, 16.08.2023 11:43
Black-Dragon
Увы, у Edifier нет дешовых аналогов 2.1 типа серии FC10÷50.
Серия FC уникальна по нескольким причинам:
- "цифровой" класс-D...
- режим BTL (мост)
- dsp...
- внешний имп.бп. с "нулевым выходным" импедансом"...
Итого - в разы проще-дешевле-надёжнее-качественнее, чем аналогичные по размерам-мощности трифоники-2.1-"аналоговые-мм+транс".

Зы:... а у FC50, еще и эксклюзив однозначный - сателлит не только коаксил (вч перед сч дином), а ещё и freeair, жутко редкий тип корпуса АС.
Сч дин в "свободном поле" имеет массу преимуществ, от снижения Кни, обоих гармоник, и от "короткого замыкания" нч частот, что дает дополнительные дБ снижения-затухания в фильтре нч, в дополнение к цифровому от dsp.

9414. Black-Dragon, 16.08.2023 12:20
kr379
Увы, у Edifier нет дешовых аналогов 2.1 типа серии FC10÷50 [source=12:57417:9413]
Необязательно от Эдифайер.


у FC50, еще и эксклюзив однозначный - сателлит не только коаксил (вч перед сч дином), а ещё и freeair, жутко редкий тип корпуса АС.
Сч дин в "свободном поле" имеет массу преимуществ, от снижения Кни, обоих гармоник, и от "короткого замыкания" нч частот, что дает дополнительные дБ снижения-затухания в фильтре нч, в дополнение к цифровому от dsp. [source=12:57417:9413]

Ладно, попробую показать жене изображения, но результат предсказуем.

Добавление от 16.08.2023 12:20:

Что-то в продаже нигде не нахожу эти Микролабы.

9415. kr379, 16.08.2023 12:48
Black-Dragon
Необязательно от Эдифайер. [source=12:57417:9414]
Sven?
https://yandex.ru/search/touch/?text=sven+2.1+%D0%B4…afe&lr=166648

Добавление от 16.08.2023 12:48:

Black-Dragon

2.1 было много...:...через мои руки прошли их несколько десятков...
2.1
SVEN MS-106 - (5+2х2,5) Вт, имп. бп 13,2В - 1.000х25 и 3.300мкф х 16В, ПДУ
ELENBERG CAS-2110 S - (5+2х3) Вт, пр.ПДУ
ELENBERG CAS-2120 - (5+2х3) Вт - 2 шт.
Cameron AFC 2170 - (5+2х3) Вт, ПДУ
SVEN MS-920 - (10+2х8) Вт, транс 220В, 12Вх2, 4.700х25-2шт., TDA2030A, UTC2030х2
Soger CJC-225 - (15+2х10) Вт на 3-х TC1878(полный аналог LM1875 ±30В, 30Вт/8Ом) http://www.chinaelite.com/pdf/TC1878.pdf
Creative I-Trigue 3220 - (17+2х6) Вт, 230В, ~12В-2,9А, TDA8510J, 2х13 Вт+26 Вт при 18В., пр.ПДУ
Creative I-Trigue 3330 - (17+2х6) Вт - 2 шт., 230В, ~12В-2,9А, TDA8510J, 2х13 Вт+26 Вт при 18В., пр.ПДУ
TopDevice TDE-245 - (18+2х10) Вт
TDK XS-iV S60 - (20+2х5) Вт, LM1875 + LM4752
SVEN SPS-910 - (15+2х5) Вт, ПДУ
SVEN SPS-820 - (18+2х10) Вт
SVEN SPS-821 - (20+2х10) Вт
SVEN MS-930 - (20+2х10) Вт - 2 шт., СТ66-01-Р: 17 В, 2.5 А (42.5 ВА), tda8947j,
SVEN MS-960 - (20+2х15) Вт, транс 12Вх2, 4.700х25-2шт.
Defender Blaze 40 - (20+2х8) Вт, ПДУ - http://www.defender.ru/products/audiosystem/2.1/blaze-40/
TopDevice TDE 237- (20+2х10) Вт , ПДУ
Samsung SMS-5100 - (25+2х7.5) Вт. транс 16В, 4700х25, http://www.audiosound.info/katlisty/TDA7375.pdf
Microlab M-930 - (16+2х7) Вт, 12,5Вх2х1,1 А, конд. 4700мкф х 25В, ПДУ
Microlab А-6321 - (16+2х12) Вт, транс 240 В, 12,5Вх2х1,1 А, конд. 3.300мкф х 25В
Microlab А-6351 - (24+2х8) Вт или - (16+2х12) Вт
Microlab FC550 - (24+2х11) Вт, транс 240 В, 11,5 В х 2 х 1,7 А, конд. 4700мкф х 25В х 2, STA540, ПДУ
Microlab FC570 - (25+2х11) Вт, транс 240 В, 11,5 В х 2 х 1,7 А, конд. 4700мкф х 25В х 2, TDA2030A(±20В-16/22Вт) - 4 шт.
Dialog W-2000 - (25+2х15) Вт или (20+2х13) Вт, транс 230 В, 11 В х 2 х 1,5 А, конд. 3.300мкф х 25В, http://www.dialoginvest.com/?mode=catalog&catalo…cheme=en&al=1
Sven MS-1060 (30+15х2) Вт, тр. 12,5х2х2А, 3.300х25В, TDA2030A
TopDevice TDE-255 - (36+2х12) Вт, транс 220 В, 12Вх2х1,1А, конд. 3.300мкфх25В, 18Вх2х1А, конд. 3.300мкфх35В, TDA2030Aх2, LM1875 ±30В, 30Вт/8Ом
Dialog W-3000 - (30+2х20) Вт или - (25+2х15) Вт, http://www.dialoginvest.com/?mode=catalog&catalo…scheme=8&al=1
Thonet&Vander Ratsel - (30+2х20)=66 Вт, в то время как!!!, БП-ИМП +22,3В ВО ВСЁМ ДИАПАЗОНЕ ОТ 100 И ДО 240В, мощь БП = 1,1А х 240В = 264ВА. - http://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml

...но сейчас осталось с пяток разных - изюминка, это последний в списке - полностью "цифровой" (как всегда ), правда с другими сателлитами от Филлипс с вч ленточником... ribbon tweeter.
https://ixbt.photo/?id=photo:1136245

9416. Black-Dragon, 16.08.2023 13:46
kr379
Не найти FC50 в продаже.

9417. kr379, 16.08.2023 15:11
Black-Dragon
Не найти FC50 в продаже. [source=12:57417:9416]
Увы - "время - деньги".


Spellbinder
из ассортимента ДНС, Эльдорадо, МВидео и тд?
...Microlab FC 50 = 2000 руб...
[source=12:57417:9100]

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9100 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9100#9100)

https://yandex.ru/search/touch/?text=microlab+fc+50+…afe&lr=166648

9418. kr379, 16.08.2023 15:24
https://m.avito.ru/all?context=H4sIAAAAAAAAA0u0MrSqL…entationType=serp

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 290Кb

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9419. Black-Dragon, 16.08.2023 22:04
kr379
Нигде нет в наличии, кроме Авито. А я вообще не в России. Ладно, не судьба, значит.

Добавление от 16.08.2023 22:04:

Народ, а что за контора Cyber Acoustics? Читаю статьи типа "лучшая 2.1 система до 50$", постоянно мелькает на призовых местах.

9420. Тулкас, 17.08.2023 14:58
Эх мои SVEN IHOO MT 5.1 после 22 лет службы сгорели, посмотрел текущий выбор, почитал форум, и возникло ощущение что 5.1 вышла из моды, так что решил остановиться на 2.0 или (если мне не будет хватать баса) то 2.1. Пока решил остановиться на Edifier r2850db, не знаю как они будут играть в маленькой комнате (20м2), но сегодня вечером их заберу. Послушаю своими ушами, будут ли играть лучше, чем старые, или все это маркетинг.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

9421. Black-Dragon, 17.08.2023 14:59
Тулкас
Послушаю своими, будут ли играть лучше, чем старые, или все это маркетинг. [source=12:57417:9420]
Ждём с нетерпением!

9422. Тулкас, 17.08.2023 15:01
Black-Dragon
Ждём с нетерпением [source=12:57417:9421]
Соседей немного жалко

9423. Black-Dragon, 17.08.2023 15:38
Тулкас
Ну, необязательно настолько громко. Можно вдумчиво протестировать на низкой и средней громкости, и чуток на высокой.
Кстати, некоторые колонки играют хуже на низкой громкости! Обычно бывает наоборот, но и такое случается.
За это сообщение сказали спасибо [2]: safarin82, kr379

9424. kr379, 17.08.2023 17:53
Тулкас
Edifier r2850db, не знаю как они будут играть в маленькой комнате (20м2) [source=12:57417:9420]

Хорошо будут играть - в самый раз.
В моих 18м.кв=3×6м, R2700 хватает впритык.
Я имею ввиду качественный звук с высоким пик-фактором в 25÷30дБ и широким динамическим диапазоном в 80÷90дБ.
Т.е. это классика, Б.С.О. в записях loss-less-WMA-DDD-1mbs...

Добавление от 17.08.2023 17:35:

https://ixbt.photo/?id=photo:1493531

Добавление от 17.08.2023 17:36:

585x386, 35.5Kb

Добавление от 17.08.2023 17:38:

Мощность нужна... не для "громкости", а для ...качества.:20.03.2006 Мощность
©Станислав Баранов
Источник:625-net. Архив журнала "Звукорежиссер". 02.99.

Среди множества технических параметров и характеристик современных акустических систем (АС) и усилителей мощности наиболее значимым и спорным из основных параметров является мощность.
В документации на различные АС, можно встретить большое число видов мощности.
Так, в старых ГОСТах определяются, кроме прочих, номинальная, паспортная мощность, а в ГОСТах поновее (которые весьма похожи на стандарты IEC) - характеристическая, шумовая, максимальная синусоидальная, долговременная, кратковременная, музыкальная.
Само существование такого количества видов и методов измерения мощности проистекает из трудности ее нормирования, когда дело касается звука.
Главная задача, которая ставится на протяжении десятков лет - это создание высокоэффективных систем, таких,
чтобы "волки были сыты" (усилители отдавали максимальную мощность)....
и "овцы" (акустические системы) целы.

В данной статье, помимо описания методов тестирования, делается попытка связать между собой различные виды мощности, и даются рекомендации по согласованию АС и усилителей звуковой мощности.

"Пиковая", "мгновенная", "музыкальная" и "программная" мощности

Все эти понятия, так или иначе, связывают временную природу реального звукового сигнала и электрическую мощность, необходимую для ее воспроизведения.
Действительно, если 150-ваттная лампочка представляет собой постоянную нагрузку для электрической сети, то от 150-ваттного усилителя лишь изредка требуется выдать все его 150 Ватт в акустическую систему.

Рис. 1 иллюстрирует временную природу музыки и мощность, требующуюся для ее воспроизведения.

Заметим, что большую часть времени мощность, необходимая для воспроизведения этого аудиосигнала, весьма мала, и только короткие пики задействуют систему на полную мощность.

Пиковая мощность определяется как максимальная мощность, необходимая для воспроизведения определенного аудиосигнала.


Средняя мощность - это усредненная мощность для данного временного интервала.

Требования к пиковой и средней мощности могут значительно меняться в зависимости от характера исходного звукового сигнала.

Отношение пиковой мощности к средней называется пик-фактором (измеряется в дБ).

Для сигнала, показанного на рис. 1, пик-фактор составляет 25 дБ, что является типичным для классической музыки.
Для музыки рок и диско пик-фактор обычно находится в пределах 8-10 дБ, для речи 10-12 дБ.


Рис. 2 демонстрирует пик-фактор различных аудиосигналов.
380x326, 24.7Kb
360x311, 20.7Kb

Мгновенная мощность отражает значение очень кратковременного потребления мощности и ассоциируется с мощностью, которая может потребоваться для воспроизведения аудиосигнала малой продолжительности.

Такие термины, как музыкальная и программная мощности, не определяются достаточно строго, но, по существу, могут рассматриваться как разновидности средней мощности.[/q]

Добавление от 17.08.2023 17:43:

зы:...и что характерно, повысив мощность
R2700 ровно в два раза (32+16+16 vs. 64+32+32), и добавив пару сабвуферов, удалость при том же уровне громкости повысить, скачком в пару раз примерно, повысить качество звука - я доволен.

Добавление от 17.08.2023 17:53:

Тулкас
Соседей немного жалко [source=12:57417:9422]

Да.
Жалко - но вместо законных с 7 утра и до 11 вечера, я для себя установил другой "режим тишины" - с 11 утра и до 7 вечера, только в этом диапазоне позволяю себе выкрутить громкость в R2700 на max-maximore.
Вечером, ближе к ночи уровень не более 40÷50 от мах и ...сабвуферы не все, а только с мид-басом (50÷100Гц).
Инфра-бас (25÷50Гц) - только по выходным-днём.
В таком режиме проблем с соседями нет - воообще и сооовсем.

9425. landco, 17.08.2023 19:59
kr379
у Edifier нет дешовых аналогов [source=12:57417:9413]

Опять? Премиум-бренд Эдифаер.
За это сообщение сказали спасибо: wsewolod • Сообщение назвали неудачным: safarin82, kr379

9426. Тулкас, 17.08.2023 20:24
Black-Dragon
Ждём с нетерпением! [source=12:57417:9421]
У меня слуха совсем нет, но подключил по цифре и сейчас на половине громкости прогнал - играют приятнее старого свена, но так как прошло уже несколько дней и уже не скажу, это я сам себя убедил или это действительно так. Громкость тут можно выкрутить больше, но мне и там ее хватало. Несколько дней оставлю так, а потом, возможно докуплю к ним T5, на невысокой громкости мне баса немного нехватает, но тут еще понять надо куда его ставить.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9427. kr379, 17.08.2023 21:30
Тулкас
докуплю к ним T5 [source=12:57417:9426]

Шииикарный выбор.

Добавление от 17.08.2023 20:33:

И есть шикарная тема про "это" - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071)

Добавление от 17.08.2023 20:34:

И про Т5 в этой теме - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2023-06-12

Добавление от 17.08.2023 21:30:

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #385 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:385#385)

За это сообщение сказали спасибо: Тулкас

9428. KesarXBT, 17.08.2023 21:41
Тулкас
а потом, возможно докуплю к ним T5, на невысокой громкости мне баса немного нехватает [source=12:57417:9426]

Насколько я помню тут писали, что он засыпает на небольшой громкости.

9429. Тулкас, 17.08.2023 21:54
KesarXBT
Насколько я помню тут писали, что он засыпает на небольшой громкости [source=12:57417:9428]
Прочитал, а soundkeeper не спасает? И да, про колонки тоже писали, что засыпают на цифровом сигнале из за чего первые секунды звука не слышно и советовали использовать soundkeeper. Но я пока этого не заметил. Место для него нашел только на тумбочке справа от кресла, надеюсь сильно хуже не будет. И так из за этих колонок пришлось открутить одну полку от компьютерного стола, а корпус Full Tower переселить со стола на пол, а старые свены были развешаны по стенам, и провода к ним в кабель канале проложены. Заказал Т5 за 17499 в днс, а то пропадет из продажи, комплект будет неполным и потом буду жалеть. Но за цену только этого саба я мог бы SVEN HT-210 купить, и провода тянуть не пришлось бы. Завтра заеду, заберу. Да, еще в начале я засматривался на Edifier S360DB, но теперь уже поздно, хотя, интересно, много ли я потерял в звуке сразу не купив готовый комплект?

9430. Black-Dragon, 17.08.2023 22:05
Тулкас
Да, еще в начале я засматривался на Edifier S360DB, но теперь уже поздно, хотя, интересно, много ли я потерял в звуке сразу не купив готовый комплект? [source=12:57417:9429]
Насколько я помню, согласно kr379, в звуке (с учётом Т5) вы выиграли.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9431. 19Korn87, 17.08.2023 22:13
Тулкас
А почему именно этот саб? По паспорту он что-то не глубоко копает. Интересно будет почитать отзыв.
....
Столько вариантов б/у сабов, глаза разбегаются. Обязательно надо будет тоже что-то взять к 2850.

9432. Тулкас, 17.08.2023 22:22
19Korn87
А почему именно этот саб [source=12:57417:9431]
Честно, подходит внешне к колонкам, разве что серебряной окантовкой на морде отличается. Я не особый ценитель звука, не думаю, что пойму разницу. Бу не рискну, если правда будет все время отключаться, то тут хотя бы по гарантии можно будет сдать.
У меня возник вопрос по колонкам, активная колонка это левая или правая? Я ее поставил слева, так как иначе доступа к ручкам управления не будет, открыл проверку стерео звука онлайн в ютубе и лево-право они играют правильно, что меня очень озадачило, я уже успел Equalizer APO поставить, чтобы каналы поменять.

9433. kr379, 18.08.2023 09:18
Тулкас
У меня возник вопрос по колонкам, активная колонка это левая или правая? [source=12:57417:9432]
Без разницы.
Так же как и клеммы RCA сзади - красная/белая - левая/правая.
Зы:... с цифрой сложнее.

Добавление от 18.08.2023 09:18:

Тулкас
засматривался на Edifier S360DB, но теперь уже поздно, хотя, интересно, много ли я потерял в звуке сразу не купив готовый комплект? [source=12:57417:9429]
Не много - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-08-18

9434. IvUs, 18.08.2023 10:23
Тулкас
активная колонка это левая или правая? [source=12:57417:9432]
Вообще активная - правая, на пассивном выходе у ней написано "L speacker out"

открыл проверку стерео звука онлайн в ютубе и лево-право они играют правильно, [source=12:57417:9432]
у меня активная стоит справа и тоже правильно играет
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9435. kr379, 18.08.2023 10:47
зы:... с точки зрения музыки - особой разницы в "лево-право" - нет.
А вот в кино-домино-игрушки, тогда звук должен соответствовать видео-ряду, т.е. если ...
...танк-машинка едет слева-на-право, то и звук ... должен быть таким же, а не наоборот.

9436. Тулкас, 18.08.2023 11:18
Странное у меня ощущение пока от R2850, подключил саб T5 и с ним, при прослушивании музыки на высокой громкости, мне звук меньше нравится, но на средней громкости, в фильмах и играх, ИМХО, с сабом лучше. Но это я пока не сильно крутил настройки и саб никуда не переносил, так что, если так и останется, то в повседневном использовании саб будет подключен, а если я захочу послушать музыку то буду его отключать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

9437. Black-Dragon, 18.08.2023 11:33
kr379
засматривался на Edifier S360DB, но теперь уже поздно, хотя, интересно, много ли я потерял в звуке сразу не купив готовый комплект?
Не много [source=12:57417:9433]

Разница в цене в магазине Эдифайер - 50$, при этом у R2850 в комплекте нет саба. Как-то ожидаешь, что вторые должны звучать лучше в музыке. А с сабом вообще непонятно, почему R2850 должны уступать.

Добавление от 18.08.2023 11:33:

19Korn87
А почему именно этот саб? [source=12:57417:9431]
Кстати, народ, набросайте несколько моделей хороших сабов до 300-400$ в комплект к R2850, покупать саб планирую б\у на ebay. Когда придёт время.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9438. 19Korn87, 18.08.2023 21:49
Black-Dragon
Пока не лез разбираться в сравнительном качестве доступных к покупке моделей. Но полагаю, что для 2850 мощность должна быть от 200Вт и чтобы мог уходить ниже 30Гц, иначе выхлоп от телодвижений может оказаться сомнительным. Скорее всего б/у саб выйдет дороже новой 2850 😐
Сообщение назвали неудачным: kr379

9439. kr379, 19.08.2023 00:30
19Korn87
Но полагаю, что для 2850 мощность должна быть от 200Вт и чтобы мог уходить ниже 30Гц, иначе выхлоп от телодвижений может оказаться сомнительным [source=12:57417:9438]
Бррр... на 1÷2 октавы, на смешные 25÷50÷100 Гц - 200 Вт... бррр.
Откуда в музыке ...25÷50 Гц?

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95%3A49&text…amp;to=2023-08-09
+
Трифоник - обсудим?, #3045 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:3045#3045)

Зачем в кино-играх ... 200 Вт на ОДНУ! октаву?
В комнате 12÷15÷18÷20 м.кв.?
Стены, потолок, стеклами ...дрожать - за-чем?
зы: ...в это трудно поверить, но есть "чудаки" с сабвуфером в 2кВт (18" - ) в 16м.кв.
Трифоник - обсудим?, #2780 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:2780#2780)
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95%3A49&text…amp;to=2023-08-09 + https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49-2&text…amp;to=2023-08-09



Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)

цитата:
зы: ... и что характерно - сабика, на одну октаву, всего на одну октаву - надо-можно совсем простенького, маломощного - http://ixbt.photo/?id=photo:1206099

300x256, 64.4Kb

Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей
(25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось.
И давайте считать вместе? Угу...?
20% от ...мощности RMS R2850?
20% от ...?
цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/r2850db/):
150 Вт RMS?
...
Мощная трехполосная система с выходной мощностью 150 Вт RMS
3/4 дюймовые (Φ19мм) твитеры, 4-дюймовые (116мм) среднечастотные динамики и 8-дюймовые (220мм) вуферы
Итого - 30 Вт RMS, при условии, что динамики сабвуфера Т5 и нч R2850 имеют одинаковую чувствительность.
Однака, вдруг, ну случайно (хоть производитель один и тот же) - она разная и вдруг у саба ...она меньше?
Дык и мощность RMS у Т5 не 30, а ...70 Вт RMS?
Угу...?

200 Вт для R2850 - изврат, понты - "деньги на ветер"... для ВСЕГО на 1÷2 октавы - аминь.

9440. 19Korn87, 19.08.2023 08:29
цитата (kr379 [source=12:57417:9439]):

Откуда в музыке ...25÷50 Гц?
От музыкантов)
Вот человек выше написал, что Т5 на высокой громкости не улучшает 2850. Это меня беспокоит, как и похожие отзывы в магазинах на другие сабы близкой мощности. А ведь ещё надо вытягивать тихие записи и не работать в полную мощь. Может я действительно лишканул, но очень уж не хочется получить пук-пук-пук вместо бух-бам-вжжжж.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2400x1080, 293Кb

9441. IvUs, 19.08.2023 09:08
19Korn87
Вот человек выше написал, что Т5 на высокой громкости не улучшает 2850. [source=12:57417:9440]
Я подозреваю, что это больше проблема комнаты, а не саба. И более мощный саб может только усугубить неприятности.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9442. kr379, 19.08.2023 10:04
19Korn87
От музыкантов) [source=12:57417:9440]

Да... это "ссссттттрашные" знатоки всего-и-вся.
https://ixbt.photo/?id=photo:1466895

Добавление от 19.08.2023 09:41:

820x505, 86.6Kb
...и что из себя представляют частоты ниже 100 Гц?

Добавление от 19.08.2023 09:51:

И как и что мои сабы "пук-пук-пук" делаютъ.
https://ixbt.photo/?id=photo:1465216

Добавление от 19.08.2023 09:53:

512x700, 132.1Kb

Добавление от 19.08.2023 09:55:

зы:...ниже 100 Гц - несколько сабиков, а 100÷300 Гц нч полоса R2700...

Добавление от 19.08.2023 10:04:

19Korn87
Вот человек выше написал, что Т5 на высокой громкости не улучшает 2850 [source=12:57417:9440]
Да и прав IvUs - и комната и ... человек просто-напросто забыл (мог?) убрать нч тембр R2850 не просто в 0, а в минимум - до упора.
И только тогда звук R2850 измениться-улучшиться кардинально - ведь нч дин не будет выдавать "бух-бам-вжжжж" в размере ±10÷15 мм хода диффузора, а станет на порядок (в 10! РАЗ) меньше - ±1÷3 мм, и перестанет и сам и из ф.и. давить 30÷100 Гц и... и на сч и на вч дины, уменьшив тем самым ИМД на 10÷15 дБ и устранив полностью ... Доплер.

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9443. landco, 19.08.2023 10:08
IvUs
Вот человек выше написал, что Т5 на высокой громкости не улучшает 2850. [source=12:57417:9441]

На большой громкости чувствительность человеческого уха к искажениям снижается, слышны только очень грубые искажения, типа 10% и выше. Если сабвуфер дает такие артефакты - он бракованный.

9444. kr379, 19.08.2023 10:13
ззы:... с точки зрения элементарного здравого смыслы (от профи-музыкантов) - всё что ниже 50 Гц = инфра-нч-эффекты -
https://ixbt.photo/?id=photo:1466896

Добавление от 19.08.2023 10:11:

820x403, 74.8Kb

Добавление от 19.08.2023 10:13:

https://samesound.ru/gear/89208-frequency-response-explain

9445. Black-Dragon, 19.08.2023 11:52
kr379
А какие у вас сабы в списке фаворитов? Что бы вы хотели купить в бюджете до 400$, скажем?

Тулкас
человек просто-напросто забыл (мог?) убрать нч тембр R2850 не просто в 0, а в минимум - до упора. [source=12:57417:9442]
Не забыли?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9446. Тулкас, 19.08.2023 12:27
Black-Dragon
Не забыли? [source=12:57417:9445]
Сейчас не скажу, на выходные за город уехал, но помню что без саба мне больше всего понравилось наполовину выкрученный бас (+4 по моему), но я думал что так как саб подключен в разъем для него то НЧ на колонках сами должны подрезаться?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9447. kr379, 19.08.2023 19:58
Black-Dragon
А какие у вас сабы в списке фаворитов? Что бы вы хотели купить в бюджете до 400$, скажем?
[source=12:57417:9445]


Я - за агресивный рационализм.

Для меня любой сабвуфер - "смешная-убогая коробченка" с эффектом Гельмгольца = "резонатор с узким диапазоном нч частот".
Всё.
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7480 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7480#7480)
409x362, 7.8Kb

А потому, чем проще, дешевле, рациональнее (мощность НЕОБХОДИМАЯ = ДОСТАТОЧНОЙ), тем лучше.
Любой НОРМАЛЬНЫЙ сабвуфер не может стоить дорого - там просто нечему стоить "многа денег":
- куб, чуть больше диаметра динамика - дсп копеечная...
- ТОЛЬКО З.Я или с Ф.И., ибо и копеечный вариант и ...всегда можно "заткнуть", сделав ...З.Я.
- динамик "сабвуферный" - полный примитив, должен быть (иметь) простой-легкий-музыкальный диффузор, с низкой частотой резонанса - оптимум, это целлюлоза (бумага пресованная).
- усилитель 1 (ОДИН!), совсем один, и желательно, сейчас, класс-D...и BTL=" мост"
- бп, копеечный транс или имп.бп. в пол-цены от транса...
- електроника-регулировки - копейки-центики...


У меня издавно сложившиеся предпотчтения в части ОБЯЗАТЕЛЬНОГО наличия у сабвуфера "П.О.С. по току" - таких "дешовых" сабвуферов есть только у Yamaha YST серии SW050, 015÷315 - и к сожалению больше ни у кого нет.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-08-19
A.N.I.C. - эксклюзив чисто от Yamaha.
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7214 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7214#7214)

Это у дешёвых.
У дорогих сабов ПОС есть, редко, но - есть, но и ...дорого стоят.

Все остальные до 400$ - близнецы-братья.

Edifier T5 - полностью "цифровой", класс-D + имп.бп + BTL("мост" - пара усилителей в противофазе, с минимум всех искажений и практически нулевой 2-й гармоникой, ибо ...полная симетрия фаз из-за "моста")
Потому он и такой дешёвый-качественный-простой - класс-D+BTL+(RMS=PEAK), что вполне может обходиться и без ПОС (низкий выходной импеданс уся-D c BTL) и "нулевой выходной импеданс имп.бп." - тому порукой.

Короче, если б мне нужен был саб до 400$, то только YAMAHA YST SW015÷315 или ...Т5.
Увы, всё остальной ...абсолютно не интересно, ни-за-какие деньги.

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9448. Black-Dragon, 20.08.2023 08:15
kr379
Yamaha YST серии SW050, 015÷315 [source=12:57417:9447]
Для ясности, это все модели от 015 до 315 или только 050? На ибее их куча разных.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9449. kr379, 20.08.2023 19:52
Black-Dragon
Для ясности, это все модели от 015 до 315 или только 050? [source=12:57417:9448]
Да - все.
И даже самый простой-копеечный 050 тоже имеет ...YST - https://www.pult.ru/product/sabvufer-yamaha-ns-sw050-black
цитата:
Технология Advanced YST II для мощного глубокого баса

В разработанной компанией Yamaha технологии Advanced YST II (Yamaha Active Servo Technology II) используется механизм отрицательного импеданса и постоянного тока для более эффективного управления диффузором динамика.
Используя схему усовершенствованного преобразователя отрицательного импеданса (ANIC), эта система динамически оптимизирует эффективный импеданс динамика, тем самым улучшая линейность.
Это означает более стабильное и точное воспроизведение низких частот, не говоря уже о повышении качества звука.
https://ru.yamaha.com/ru/products/audio_visual/speak…-sw215/specs.html
цитата:
Advanced YST and QD-Bass Subwoofer
...
В нем используются две прекрасно зарекомендовавшие себя технологии - Advanced YST и QD-Bass, обеспечивающие глубокий и мощный бас удивительной чистоты.
Переключатель системы BASS (Bass Action Selector System) позволяет выбрать режим воспроизведения музыки или звукового сопровождения кинофильма, и вы также можете устанавливать частоту среза ФНЧ, что обеспечивает возможность получения оптимальной частотной характеристики для каждого источника аудиосигнала.

Добавление от 20.08.2023 19:52:

Black-Dragon
Я в полном восторге от Yamaha YST-SW015 и ... A.N.I.C.
И у меня есть SVEN HA-680 ... на 150 Вт.
http://zakatayrukava.ru/elektronika/audio/28-remont-…80w-usilitel.html
Я их мог сравнить в dbt -день/ночь, чёрное/белое...
И разница не только в размере мощности/диаметре и весе диффузора динамиков... 6,5"+70Вт+5гр. vs. 10"+150Вт+50гр. ...
Разница в сути ...

А.N.I.C. = П.О.С. по току...:...это ПРИМИТИВНЕЙШИЙ вариант использования всего ОДНОГО сопротивления в цепи ...тока динамика = R28, 0,1 Om...
https://ixbt.photo/?id=photo:1345451
601x596, 52.0Kb
646x368, 22.4Kb

И для меня жуткой загадкой причина того, что это не используют в во ВСЕХ активных сабвуферах,
...где от усилителя до клемм динамика 10÷15см-max?
Сделать такое в обычной многополосной АС трудно и сложно именно из-за того, что резистор в доли Ом стоит в цепи динамика и нужно снять с него "сигнал ANIC=ПОС".

И пример SVEN HA-680 со сверх-простой-примитивной схемой - яркий пример этому.
537x317, 45.5Kb

Звук от такого усилителя-примитива-аналогова (Коос=100 ) ...ни-ка-кой=бум-бум-ба-бах, для кино-домино-игрушек, явно отстает от видео-ряда, и дооолго ещё телепается тяжеленный диффузор дина в 10"... хотя, импульс уже дааавно окончился.
549x304, 48.7Kb

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9450. kr379, 20.08.2023 20:04
зы:... и сравните со схемой Sven 680...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 537x317, 46Кb, 2.jpg, 549x304, 49Кb

9451. NX9000, 25.08.2023 17:55
Привет, что можете сказать про акустику KEF LSX II ? Рассматриваю как вариант в паре с их же компактным сабом KC62. Есть ли еще что-то такое же компактное (и приятное глазу), но классом повыше? А то от могучих пассивных Элаков меня в соседней аудио-теме отговаривают, вот и думою.

9452. landco, 25.08.2023 21:23
NX9000
Привет, что можете сказать про акустику KEF LSX II ? Рассматриваю как вариант в паре с их же компактным сабом KC62. Есть ли еще что-то такое же компактное (и приятное глазу), но классом повыше? [source=12:57417:9451]

Компактное не может быть классом выше. Крупные колонки предпочтительнее мелких.

9453. NX9000, 25.08.2023 22:31
цитата (landco [source=12:57417:9452]):

Компактное не может быть классом выше. Крупные колонки предпочтительнее мелких.
В смысле нет ничего классом выше конкретно KEF LSX II? Просто сравнимого размера колонки за 1к рублей очевидно на класс, а можно сказать даже на классы (хотя тут конечно условность) будут ниже тех же KEF, предполагаю что есть и колонки классом выше в том же размере.

Вот например пассивные ELAC BS 312, которые рассматриваю как альтернативу, с хорошим усилителем думаю будут "повыше" этих кефов, хотя размеры сопоставимы.

9454. akarma, 26.08.2023 04:51
NX9000
Вот например пассивные ELAC BS 312, которые рассматриваю как альтернативу, [source=12:57417:9453]

Почему именно ELAC BS 312?

9455. kr379, 26.08.2023 08:46
NX9000
что можете сказать про акустику KEF LSX II [source=12:57417:9451]
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5458 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5458#5458)

Добавление от 26.08.2023 08:46:

NX9000
пассивные ELAC BS 312, которые рассматриваю как альтернативу, с хорошим усилителем думаю будут "повыше" этих кефов [source=12:57417:9453]
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5461 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5461#5461)

9456. Black-Dragon, 26.08.2023 15:10
Народ, нашел на старой квартире Genius SP-HF500A, заботливо упакованные мной в коробку много лет назад. Совсем забыл про них!

Скажите, как они по сравнению с ранее рекомендованными Microlab FC50?

P.S. Весят довольно много для маленьких динамиков.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1447x1175, 146Кb

9457. NX9000, 26.08.2023 15:52
цитата (akarma [source=12:57417:9454]):

NX9000
Вот например пассивные ELAC BS 312, которые рассматриваю как альтернативу, [source=12:57417:9453]

Почему именно ELAC BS 312?

Наиболее качественные из тех что влезут на стол и не будут загораживать что не надо загораживать, ну и внешний вид конечно полностью устраивает, хотя не то что бы я знаю много альтернатив в этих габаритах, ну вот собственно кеф как более простой и бюджетный вариант. Вон на аудиомании висит отзыв где чел в сравнении с этими Элаками отдает предпочтение аж Ruark MR1 MK2 за 30к, мол для такого масштаба хватает.

9458. M_A_R_S, 26.08.2023 16:11
NX9000

в мурзилке в коим веке похожее на правду написали "на стойках на приличном расстоянии от стены"
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9459. NX9000, 26.08.2023 16:41
цитата (M_A_R_S [source=12:57417:9458]):

NX9000

в мурзилке в коим веке похожее на правду написали "на стойках на приличном расстоянии от стены"

А чем стол не стойка? Поставлю на него подставки с иголками а сверху колонки

А то что от стены это да, это знаю, придется стол поглубже брать, ну или может получится трюк - "тряпочку" сзади приклеить на стену

9460. akarma, 26.08.2023 16:58
Вроде ничего, но дорогие. Прям жесткие привязки к каким-то размерам?

9461. NX9000, 26.08.2023 17:57
Тк будут выполнять роль комп акустики в том числе, то кроме стола мне их не куда воротить, сейчас вообще сильно шире 15 см не влезает, в высоту желательно чтобы не торчали, особенно если будут глубокими, но высокие и плоские тоже подойдут, вроде Martin Logan Motion 4i, я бы даже сказал у этих идеальный форм фактор, но хочется что то посолиднее по звуку.

9462. kr379, 26.08.2023 21:19
NX9000
вроде Martin Logan Motion 4i [source=12:57417:9461]
... за 188$ "там"?
...пассив?
И с таким звуком?
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…lf-speaker.18805/

Добавление от 26.08.2023 21:19:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/martinlogan-motion-4i-measurements-relative-distortion-png.101767/

За это сообщение сказали спасибо: NX9000

9463. NX9000, 26.08.2023 21:39
Ну вот что такое же по габаритам, но только с "другим" звуком
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9464. kr379, 27.08.2023 07:49
NX9000
такое же по габаритам
[source=12:57417:9463]

Хммм... однака, вроде как KEF по шире будет...?
цитата:
Габариты: 240х 155 х180 мм

И... зачем по бокам моника стока?
цитата:
Мощность усилителей: 70 Вт НЧ/СЧ и 30 Вт ВЧ
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8-%D…&clid=2253643

https://www.ozon.ru/product/ik-multimedia-iloud-micr…ction-description

Добавление от 27.08.2023 07:34:

цитата:
Тип: 2-полосный активный студийный монитор, bi-amp
Частотная характеристика (-3дБ): 55Гц – 20кГц
Частотная характеристика (-10дБ): 45Гц – 22кГц
Частота кроссирования: 3кГц
ВЧ-секция: 3/4" шелковый купол, неодимовый магнит
НЧ-секция: 3" вуфер
Максимальный SPL @ 50cm (для пары мониторов от 100 Гц до 10 кГц): 107дБ
Количество усилителей: 4
Тип усилителя: Class-D
Мощность (для пары): 70 Вт (peak) – 50 Вт RMS
Выходная мощность НЧ (один монитор): 18 Вт RMS
Выходная мощность ВЧ (один монитор): 7 Вт RMS
Acoustic settings: high shelf (0dB or -3dB from 4kHz up); low shelf (0dB or -3dB from 250Hz down); desktop (+3.5dB between 1kHz and 10kHz and -1dB below 400Hz)
Задержка (аналоговый вход): 1.02 мс
Задержка (Bluetooth вход): 155 мс (зависит от внешнего устройства, протестировано на iPhone 6S / iOS 10.0.1)
Фазоинвертор
DSP управление
Входы: 2 x RCA (кабель в комплекте); TRS 1/8";
Подключение 2-го монитора: 4-pin кабель (входит в комплект)
Bluetooth® совместимый с протоколом A2DP

Габариты:
Размеры: 180x135x90mm

Добавление от 27.08.2023 07:49:

Black-Dragon
Genius SP-HF500A [source=12:57417:9456]
Жуть... из ...нет-слов...

цитата:
https://apptoday.ru/products/kompyuternaya-akustika-genius-sp-hf500a_1
...
Тип: 2.0
Суммарная мощность: 14 Вт (7 Вт × 2)
Диапазон воспроизводимых частот: 100-20000 Гц
Отношение сигнал/шум: 82 дБ
За это сообщение сказали спасибо [2]: NX9000, Black-Dragon

9465. Black-Dragon, 27.08.2023 09:16
kr379
Жуть... из ...нет-слов...
[source=12:57417:9464]

Да, вчера уже заценил. Што ж, пусть пока стоят у ТВ, саундбар я неделю назад продал, тоже были деньги на ветер, как куплю R2850DB, так и эти тоже продам.

А я то думал, тяжеленькие, двухполосные...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9466. NX9000, 27.08.2023 10:53
цитата (kr379 [source=12:57417:9464]):

Хммм... однака, вроде как KEF по шире будет...?
цитата:
Габариты: 240х 155 х180 мм

Влазят на пределе.

цитата (kr379 [source=12:57417:9464]):

И... зачем по бокам моника стока
Помимо стола, им еще 20+ квадратов озвучивать.

цитата (kr379 [source=12:57417:9464]):

https://www.ozon.ru/product/ik-multimedia-iloud-micr…ction-description
Хм, интересный вариант, но блютус по A2DP и я так понял, по проводу к ним все равно цап нужен, тк у меня без звуковой да и саб куда то тыкать надо.

Добавление от 27.08.2023 10:53:

Во, модель постарше IK Multimedia iLoud MTM вроде поинтереснее, я так понял их тоже можно в пару, по типу блютус правда не понятно, да и саб все равно придется колхозить отдельно как-то

9467. akarma, 27.08.2023 11:39
NX9000
Во, модель постарше IK Multimedia iLoud MTM [source=12:57417:9466]

Отличные мониторы
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9468. landco, 27.08.2023 13:11
akarma
Во, модель постарше IK Multimedia iLoud MTM

Отличные мониторы [source=12:57417:9467]


"IK поставил перед нашей командой задачу продвинуть свою концепцию еще дальше — разработать новый компактный динамик, способный конкурировать с 5-, 6- и даже 8-дюймовыми мониторами." - рекламный бздёж. Еще одна попытка рассказать людям, что физику можно обмануть, засунув два 3" микродинамика

9469. akarma, 27.08.2023 13:40
landco
конкурировать с 5-, 6- и даже 8-дюймовыми мониторами." - рекламный бздёж [source=12:57417:9468]

50Гц отличный результат для такой акустики

9470. landco, 27.08.2023 13:47
akarma
50Гц отличный результат для такой акустики
[source=12:57417:9469]


Угу, знаем мы, как рисуются цифирки. Как минимум плюсуют туда румгейн, измерения в безэховой камере не дадут и близко такого рез-та

9471. akarma, 27.08.2023 13:52
landco
Как минимум плюсуют туда румгейн, [source=12:57417:9470]

Нет. Производитель заявляет честные 50Гц по -3Дб. Есть обзор на аудиосайнс, - можете почитать

9472. landco, 27.08.2023 13:58
akarma
Нет. Производитель заявляет честные 50Гц по -3Дб. Есть обзор на аудиосайнс, - можете почитать
[source=12:57417:9471]


значит, такой честный производитель))

9473. kr379, 28.08.2023 05:35
NX9000
Помимо стола, им еще 20+ квадратов озвучивать. [source=12:57417:9466]
Для ко-го?
Или ...кроме компа (в треугольнике 1 × 1 × 1 м) в 20кв.м. ...ещё и ка-ра-оке... устраиваются?

Добавление от 28.08.2023 05:35:

Зы:... тогда - ой, им в самый раз ещё и сабвуфер ватт на ...200!

9474. NX9000, 28.08.2023 14:24
цитата (kr379 [source=12:57417:9473]):

Для ко-го?
Или ...кроме компа (в треугольнике 1 × 1 × 1 м) в 20кв.м. ...ещё и ка-ра-оке... устраиваются?
Для меня, не люблю сидеть на месте долго, когда сильна думою - хожу по комнате

цитата (kr379 [source=12:57417:9473]):

Зы:... тогда - ой, им в самый раз ещё и сабвуфер ватт на ...200!
Ну дык есть, аж на целую тыщю

Добавление от 28.08.2023 14:24:

Хто украл мои смайлики?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9475. kr379, 28.08.2023 15:01
NX9000
хожу по комнате [source=12:57417:9474]
Кругами, руки за спиной, голова опущена... "прыжок на месте - попытка к бегству...?"


есть, аж на целую тыщю [source=12:57417:9474]
О!
Какой?

Хто украл мои смайлики? [source=12:57417:9474]
Могли случайно нажать на "кнопку" - "без смайлов"... .. сами...
За это сообщение сказали спасибо: NX9000

9476. NX9000, 28.08.2023 15:29
цитата (kr379 [source=12:57417:9475]):

Какой?
KEF KC62, мал да удал


цитата (kr379 [source=12:57417:9475]):

Могли случайно нажать на "кнопку" - "без смайлов"... .. сами...
О шойтан, и правда случайно жмякнул!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9477. 45h5h, 28.08.2023 18:42
Добрый день, имею уже давно creative sound blasterx ae-5, но только сейчас озадачился поиском 2.0 акустики (в будущем добавлю саб). Из вводных: комната 20м, стоять будут на столе, для прослушивания музыки (50% лосслесс / 50% обычный спотифай) и просмотра фильмов. Бюджет желательно уложиться 25-30тр. И так же желательно покупка в рф, но могу и из-за бугра если будет намного выгоднее. На что обратить внимание?
В приоритете качество звучания на средней громкости и ниже.

9478. kr379, 28.08.2023 20:26
NX9000
KEF KC62, мал да удал
[source=12:57417:9476]


Да-аааа.... однака, для 20+ и "круги наматывать" - самое то.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.b…/reviews/kef-kc62

Добавление от 28.08.2023 20:08:

цитата:
Вердикт

Один из аспектов производительности KC62, который не упоминается в "Белой книге" KEF, когда речь идет о "железных законах", заключается в том, ...
... что "нарушение законов" стоит денег!
650x365, 35.1Kb

И дополнительные затраты, связанные с этим, значительны, что наглядно подтверждается качеством сборки, необходимым для того, чтобы KC62 мог обеспечивать высокий уровень производительности, который он обеспечивает.

Добавление от 28.08.2023 20:15:

зы: ...имхо - саб на 500Вт х 2 = 1кВт, да ещё в классе-D, вполне оправдан не с комп-колонками (<15см шириной...), а в ДК-5.1, где ВСЕ пять колонок ...ну типа Edifier R2850DB (300 Вт РЕАК - КАЖДАЯ!!!), ну и "зал" по-более нужен, в разы ...по-более....
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9439 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9439#9439)

Добавление от 28.08.2023 20:17:

300x256, 64.4Kb

Добавление от 28.08.2023 20:26:

цитата:
Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей

9479. landco, 28.08.2023 20:59
45h5h
В приоритете качество звучания на средней громкости и ниже.
[source=12:57417:9477]

гуглите, что такое тонкомпенсация, колонки тут не при чем

9480. KesarXBT, 28.08.2023 21:22
Добрый день, имею уже давно creative sound blasterx ae-5, но только сейчас озадачился поиском 2.0 акустики (в будущем добавлю саб). Из вводных: комната 20м, стоять будут на столе, для прослушивания музыки (50% лосслесс / 50% обычный спотифай) и просмотра фильмов. Бюджет желательно уложиться 25-30тр.
В приоритете качество звучания на средней громкости и ниже. [source=12:57417:9477]


Ну если нужно качество, то тут одно из двух:

- либо покупка усилителя и пассивных колонок

- либо отставить в сторону звуковуху (её можно продолжить использовать, но по сути она в этом варианте не нужна) и купить цифровые активные колонки

По первому варианту ничего не подскажу, не любитель "сетапов", а по второму Edifier S880DB (но нет выхода на саб, у меня такие есть - для компа достаточно и количества, и качества, на фильмы мощи уже может не хватить, если хотите чтоб всё дрожало при взрывах), Edifier R1855DB (для саба самое то, но сдвига частот при подключении саба нет, ну и внешний вид не всякого устроит) ну или Edifier S351DB (там уже и саб сразу).
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9481. j113, 30.08.2023 23:07
45h5h
Из того, что продается сейчас, я бы посмотрел поближе Mackie CR2-X Cube. Учитывая, что будет еще сабвуфер.

А так какие-нибудь Presonus начального уровня на стол вполне подойдут

9482. olnikval, 30.08.2023 23:29
45h5h
На что обратить внимание? [source=12:57417:9477]
На мониторы JBL, 5 или 6"( 305 или 306). Если ваша аудиокарта позволяет подключить по балансному входу XLR ( мне лень искать ее характеристики).

9483. landco, 30.08.2023 23:38
olnikval
На что обратить внимание?
На мониторы JBL, 5 или 6"( 305 или 306) [source=12:57417:9482]

На эти каждый 3й жалуется, что они гудят без сигнала, хихи, хороший совет

Добавление от 30.08.2023 23:38:

olnikval
Если ваша аудиокарта позволяет подключить по балансному входу XLR [source=12:57417:9482]
лишняя заморочка с ненужными дома XLR, повод подумать, а нужно ли покупать домой студийное оборудование

9484. KesarXBT, 30.08.2023 23:51
landco
лишняя заморочка с ненужными дома XLR, повод подумать, а нужно ли покупать домой студийное оборудование [source=12:57417:9483]

В кой-то веки соглашусь!

9485. j113, 31.08.2023 18:04
olnikval
не нужен JBL никакой XLR, он для загородного дома, или если комната квадратов на 40

305-е с обычного выхода 3,5 играют. я их разнес на 1,5 метра и положил горизонтально (разрешено производителем), чтобы ВЧ направить прямо в ухо, получилось отличное стерео. колонки по бокам, а кажется, что источник звука за монитором

9486. olnikval, 31.08.2023 18:30
j113
не нужен JBL никакой XLR [source=12:57417:9485]
Нужен.

305-е с обычного выхода 3,5 играют. [source=12:57417:9485]Это ваши проблемы.

9487. j113, 31.08.2023 19:46
olnikval
да ладно байки рассказывать.
там чувствительность входов переключается.

9488. Max88, 01.09.2023 20:44
Привет
Сейчас к компу подключено Creative I-Trigue 3400 2.1 и звуковая Creative ae-5, хочется что-то посерьёзней.

Накидал варианты:
Harman Kardon Soundsticks iii 2.1
Klipsch ProMedia 2.1
Creative T4 Speaker
Bose companion 2 series iii vs Audioengine a2+ (в Audioengine басов нет ? - https://youtu.be/VQ-9pa8OhgQ?si=d8mZiDPS6W9UwSk4... )
JBL Professional 305P

Или если попадутся по вкусной цене Focal Chorus 705 / 706 / 806 / 807. Это к ним ещё усь надо? Я так понимаю Фокалы совершено другой уровень в сравнении с вариантами выше?

9489. landco, 02.09.2023 13:16
Max88
на размеры смотрите в первую очередь, если хотите серьезней, физику не обманешь
За это сообщение сказали спасибо: Max88

9490. j113, 02.09.2023 13:38
landco
А вот тут плюсую. Размеры играют роль.
За это сообщение сказали спасибо: Max88

9491. kosz70, 02.09.2023 16:13
Здравствуйте!

У монитора есть выход на наушники 3,5 мм. К монитору подключен медиа-плеер (Андроид-приставка). Это "сборный" аналог Смарт-телевизора.
Но у этой "системы" нет звука, так как у монитора нету встроенных динамиков.
Подскажите небольшие колонки 2.0, которые можно подключить к выходу на наушники.

Насколько я знаю, вообще к выходу на наушники нельзя подключать колонки, что-то там сгореть может.
Но может быть все-таки можно что-то подобрать?

И насчет качества звука.
Я понимаю, что на маленьких колонках о качестве речь не идет. Но хотелось бы, чтобы звук был хотя бы более-менее приемлемый\терпимый.
Подскажите пожалуйста что-нибудь.

9492. kr379, 02.09.2023 16:24
kosz70
Бюджет?

9493. kosz70, 02.09.2023 16:28
kr379
Бюджет? [source=12:57417:9492]

Я не знаю цен. Давайте начнем выбор с хороших колонок.
Если можно - назовите пару моделей, я посмотрю их цену, и от этого оттолкнемся.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9494. kr379, 02.09.2023 16:46
kosz70
Я не знаю цен. [source=12:57417:9493]

Счастливец...
100$ осилить сложно?... 200...300...500?

Давайте начнем выбор с хороших колонок. [source=12:57417:9493]
Актив или пассив (к ним нужен усилитель), если актив, то би- или три-амп?

Добавление от 02.09.2023 16:44:

Зы:... 24.500 руб ...это как - дорого ?
Бюджетный винил,Cd или цифра?, #56 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1115:56#56)

Добавление от 02.09.2023 16:46:

kosz70
Я понимаю, что на маленьких колонках о качестве речь не идет [source=12:57417:9491]
Эээ...ааа... "маленькие" в ширину? ...высоту? ...угу?

9495. kosz70, 02.09.2023 16:54
kr379
>> Актив или пассив (к ним нужен усилитель) [source=12:57417:9494]

Нет, усилитель не нужен. Лучше чтобы были активные. Иначе совсем громоздко все получится.

>> би- или три-амп? [source=12:57417:9494]

А это что значит?

>> "маленькие" в ширину? ...высоту? ...угу? [source=12:57417:9494]

Маленькие в высоту.
Значит, есть ниша в шкафу, размером 57 х 45 см. В этой нише к ее стене планируется прикрепить монитор. Высота монитора - 30 см.
Колонки будут стоять на полочке этой ниши под висящим монитором, там остается по высоте не более 15 см, а то и меньше.
Ну чтобы было не в притык, высота колонок желательно не более 10-14 см. Там ведь еще стоит приставка, шнуры всякие, пульты кладем на эту полочку.

>> 100$ осилить сложно?... 200 [source=12:57417:9494]

Ну пусть будет до 200$.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9496. kr379, 02.09.2023 19:12
kosz70
желательно не более 10-14 см [source=12:57417:9495]
...
Ну пусть будет до 200$. [source=12:57417:9495]
О!
Значит би-амп...

А это что значит? [source=12:57417:9495]
"Биампинг" - стттттрашная весчъ!

Добавление от 02.09.2023 19:01:

https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8%D0…afe&lr=166648

Добавление от 02.09.2023 19:01:

https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/

Добавление от 02.09.2023 19:04:

цитата:
Биампинг (англ. bi-amping — «двойное усиление») — использование двух усилителей, усиливающих сигнал каждый для своего динамика в колонке. Существует две разновидности биампинга, причем каких-то специальных названий у них нет, поэтому я дам им свои названия.

1. «Полный», или «правильный» биампинг в усилителе и колонке:
625x358, 6.7Kb
Биампинг «правильный».
Каждый из усилителей усиливает только свой диапазон сигнала — ВЧ или НЧ (т.е. только часть сигнала). Разделение полос происходит в активном кроссовере (фильтре) в предварительном усилителе. Динамики подключаются непосредственно к выходам своих усилителей.

Добавление от 02.09.2023 19:08:

15 200 руб = https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1700bts/

Добавление от 02.09.2023 19:09:

цитата:
Цифровая обработка сигнала самыми современными усилителями и процессорами
66 Вт концентрированного звука
Bluetooth v5.0 с поддержкой Qualcomm aptX HD
Беспроводной пульт дистанционного управления для легкого управления колонками
Калиброванный фронтальный порт фазоинвертора
Возможность подключения дополнительного сабвуфера
100% деревянный MDF корпус для минимизации акустического резонанса

Добавление от 02.09.2023 19:12:

цитата:
Размеры колонок, ММ: 154 х 254 х 214 (Ш х В х Г);
Если боком, то в самый раз...

9497. j113, 02.09.2023 19:15
Колонки на боку это правильный саундбар
Только греться не должны, чтобы можно было класть набок
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9498. kosz70, 02.09.2023 19:28
kr379
>> Размеры колонок, ММ: 154 х 254 х 214 (Ш х В х Г);
>> Если боком, то в самый раз... [source=12:57417:9496]


Спасибо за помощь!
Но все-таки эти колонки будут громоздкие для такой маленькой полочки, куда планируется их ставить. Надо что-то поменьше. Я посмотрел на сайте doctorhead.ru, выбор небольших колонок очень скудный.
Придется "ужиматься" по качеству звучания. Давайте попробуем что-нибудь найти хотя бы раза в 1,5 поменьше.

9499. j113, 03.09.2023 13:06
А не получится оффтоп в теме Качественные колонки? Хотя теоретически качественные пищалки и сабик где-нибудь в углу, чем не вариант?

9500. landco, 03.09.2023 13:33
kosz70
Я не знаю цен. Давайте начнем выбор с хороших колонок.
[source=12:57417:9493]

Для подключения напрямую к 3.5мм нужны активные колонки, со встроенным усилителем. Чем больше колонка, тем она лучше звучит, при прочих равных. У активных колонок, если они достаточно большие (размер вуфера 4" и выше) часто встречается общий недостаток - они издают заметный шум, даже когда нет сигнала. Поэтому окончательный выбор только в магазине, когда подключите и проверите

9501. Ли Ра, 06.09.2023 16:03
Перечитал тему. Попыnаюсь сформулировать задачу. Нужны активные колонки 2.0 или 2.1 для комнаты 18м^2, колонки будут располагаться на расстоянии 2 - 2,5 м, по большей части под музыку, иногда фильмы, уровень громкости редко - средний, чаще - ниже среднего и тихий, интересует в основном качество звучания и хорошая детализация. Бюджет около 400$+. Источник звука ПК.
Первоначально рассматривал два варианта Edifier S360DB или Edifier R2750DB + саб Т5. В S360DB не нравится решение с беспроводным сабом. R2750DB - громоздкие. Сейчас смотрю в сторону вариантов Edifier R1855DB + саб или Edifier AirPulse A80 + потом докупить саб. Насколько интересен будет вариант с AirPulse A80, какой саб к нему подобрать? И есть ли другие альтернативные интересные решения? Смотрел еще S880DB, S1000MKII, S2000MKIII - как понимаю саб к ним не подключить.

9502. akarma, 06.09.2023 16:13
Ли Ра
Edifier AirPulse A80 + потом докупить саб [source=12:57417:9501]

Такой вариант. Их и без саба для начала можно слушать

9503. landco, 06.09.2023 16:41
Ли Ра
интересует в основном качество звучания и хорошая детализация. Бюджет около 400$+. Источник звука ПК. [source=12:57417:9501]

Качество звучания определяется в основном комнатой, чтобы правильно настроить сетап под нее, гуглите Sonarworks

9505. Gaudi49, 16.09.2023 20:55
Ребят , хочу собрать родителям караоке(микшер+активные колонки), что можете посоветовать? Комната 24м2
Думал купить edifier 2750DB, или что-то получше можно взять?

9506. KesarXBT, 16.09.2023 22:39
Gaudi49
Думал купить edifier 2750DB, или что-то получше можно взять? [source=12:57417:9505]

Ну как бы это... edifier 2850DB получше. Если они вписываются в интерьер, то наверное самое то будет. Тем более триамп, значит средние частоты с минимум искажений, т.е. для караоке самое то, что нужно.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9507. kr379, 17.09.2023 07:13
Gaudi49
edifier 2750DB, или что-то получше можно взять? [source=12:57417:9505]
А бюджет?

9508. Gaudi49, 17.09.2023 11:25
цитата (kr379 [source=12:57417:9507]):

Gaudi49
edifier 2750DB, или что-то получше можно взять? [source=12:57417:9505]
А бюджет?
До 40к, могу б.у рассмотреть
И хотелось бы на самом деле дизайн колонок посимпатичнее.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9509. kr379, 17.09.2023 17:53
Gaudi49
И хотелось бы на самом деле дизайн колонок посимпатичнее. [source=12:57417:9508]
"Гробики" R2700÷2850 ...раздражаютъ однака, да?
Ну тогда ... Edifier Luna E235?

Добавление от 17.09.2023 17:42:

https://edifier.reactwebdesign.com/ru/ru/speakers/e2…ireless-subwoofer

Добавление от 17.09.2023 17:45:

Что приятно - саб, беспроводной, можно спрятать хоть куда, хоть ...за шкаф, или в лоджию-другую-комнату, а инфра-бас, будет "естЪ"!
https://cdn.ventmere.com/edifier-dev/uploads/2015-4/e235_scene_01_9513afd8-45ad-44ec-98ac-3ae7f0752923.jpg

Добавление от 17.09.2023 17:47:

...и пять !!! разных цветовых вариантов - под мебель-обои-гардины, угу?!!!
https://cdn.ventmere.com/edifier-dev/uploads/2015-4/e235_web_07_d56fecac-dd5b-4572-95a0-137415171132.jpg

Добавление от 17.09.2023 17:53:

И проблема одна - не за-скока, ...а где?
https://shops-prices.ru/edifier-e235#offers

9510. kr379, 17.09.2023 17:55
цитата:
~ 25 095 руб.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 316Кb, 2.jpg, 720x1600, 210Кb

9511. NX9000, 17.09.2023 18:04
Не знаю в какую тему лучше писать, в общем остановился я в итоге на кефах LSX II, но есть проблемка, когда у соседей включается стиралка, у меня акустика издает тихий но заметный хрюк, думаю это не очень хорошо, как можно защитить все это дело от сетевых помех? Сейчас подключены через какой-то нонейм сетевой + трехкопеешный тройник с болтающейся в розетке вилкой.

9512. Andrew8042, 17.09.2023 19:38
NX9000
Купите хороший фильтр, а не просто удлинитель. На многих удлинителях пишут Фильтр, но это не так. Раньше например Пилоты были...

Добавление от 17.09.2023 19:38:

Gaudi49
До 40к, могу б.у рассмотреть [source=12:57417:9508]
Зачем бу, если можно взять новый hi-fi?
Навскидку: Presonus Eris E5 BT, Mackie CR5-X, Argon Audio Fenris A4 и куча различных мониторов, пара которых уложится в эту сумму.

9513. Gaudi49, 17.09.2023 20:52
цитата (Andrew8042 [source=12:57417:9512]):

NX9000
Купите хороший фильтр, а не просто удлинитель. На многих удлинителях пишут Фильтр, но это не так. Раньше например Пилоты были...



Добавление от 17.09.2023 19:38:

Gaudi49
До 40к, могу б.у рассмотреть [source=12:57417:9508]
Зачем бу, если можно взять новый hi-fi?
Навскидку: Presonus Eris E5 BT, Mackie CR5-X, Argon Audio Fenris A4 и куча различных мониторов, пара которых уложится в эту сумму.
Их хватит для комнаты 24м2?
А стойки не подскажите какие можно взять?
Мне еще понравилось, что есть hdmi arc в Argon Audio

9514. Ли Ра, 17.09.2023 20:55
цитата (akarma [source=12:57417:9502]):

Ли Ра
Edifier AirPulse A80 + потом докупить саб [source=12:57417:9501]

Такой вариант. Их и без саба для начала можно слушать
AirPulse A80 - отличные колонки, понравились, глубокий детальный звук, самодостаточные, можно использовать и без саба. Пришлось докупить пятиметровый кабель usb 2.0 type-B, штатный короткий.
За это сообщение сказали спасибо: akarma

9515. Gaudi49, 17.09.2023 21:28
цитата (Andrew8042 [source=12:57417:9512]):

NX9000
Купите хороший фильтр, а не просто удлинитель. На многих удлинителях пишут Фильтр, но это не так. Раньше например Пилоты были...



Добавление от 17.09.2023 19:38:

Gaudi49
До 40к, могу б.у рассмотреть [source=12:57417:9508]
Зачем бу, если можно взять новый hi-fi?
Навскидку: Presonus Eris E5 BT, Mackie CR5-X, Argon Audio Fenris A4 и куча различных мониторов, пара которых уложится в эту сумму.

Argon audio Fenris A5 white
https://ozon.ru/t/e01og7R
Может лучше такие купить?

9516. Andrew8042, 17.09.2023 21:50
Gaudi49
Их хватит для комнаты 24м2? [source=12:57417:9513]
Да. Вы же не выкручиваете своё стерео до хрипа? Тем более что вам нужно родителям, а те этого делать тем более не будут, ещё и соседи живут везде.

А стойки не подскажите какие можно взять? [source=12:57417:9513]
Мои: https://www.ozon.ru/product/podstavka-dlya-tsvetov-i…amp;sh=1Sa3gZVJxg
Куча народу покупает подобное для акустики и ничего нигде не резонирует.
Там регулярно скидки, надо караулить, за 2600₽ пару взял.

Мне еще понравилось, что есть hdmi arc в Argon Audio [source=12:57417:9513]
Мне тоже нравилось и АйрПлей в Аудио Про колонках нравится… Но когда попробовал и подумал – разонравилось.
Айрплей не та штука которая работает без задержек, плюс\минус несколько секунд. Особенно забавно, когда аудио на несколько секунд вперёд убежало.
Наличие оптики лучше ХДМИ, воткнул и забыл, кабель дешевле, проще и гибче, а самое главное – не занимает ХДМИ которых в современных ТВ всё меньше и меньше. Уже до 2х разъёмов доходит.

Добавление от 17.09.2023 21:50:

Gaudi49
Может лучше такие купить? [source=12:57417:9515]
Ага, прям бомба. Но в бюджет еле влазят.

9517. Gaudi49, 17.09.2023 22:06
цитата (Andrew8042 [source=12:57417:9516]):

Gaudi49
Их хватит для комнаты 24м2? [source=12:57417:9513]
Да. Вы же не выкручиваете своё стерео до хрипа? Тем более что вам нужно родителям, а те этого делать тем более не будут, ещё и соседи живут везде.

А стойки не подскажите какие можно взять? [source=12:57417:9513]
Мои: https://www.ozon.ru/product/podstavka-dlya-tsvetov-i…amp;sh=1Sa3gZVJxg
Куча народу покупает подобное для акустики и ничего нигде не резонирует.
Там регулярно скидки, надо караулить, за 2600₽ пару взял.

Мне еще понравилось, что есть hdmi arc в Argon Audio [source=12:57417:9513]
Мне тоже нравилось и АйрПлей в Аудио Про колонках нравится… Но когда попробовал и подумал – разонравилось.
Айрплей не та штука которая работает без задержек, плюс\минус несколько секунд. Особенно забавно, когда аудио на несколько секунд вперёд убежало.
Наличие оптики лучше ХДМИ, воткнул и забыл, кабель дешевле, проще и гибче, а самое главное – не занимает ХДМИ которых в современных ТВ всё меньше и меньше. Уже до 2х разъёмов доходит.



Добавление от 17.09.2023 21:50:

Gaudi49
Может лучше такие купить? [source=12:57417:9515]
Ага, прям бомба. Но в бюджет еле влазят.

Спасибо большое, купил👍

9518. Andrew8042, 17.09.2023 22:10
Gaudi49
Спасибо большое, купил [source=12:57417:9517]
Успехов, если можно расскажите потом как получилось.
Ну судя по тому что видел на Ютубе, качают они как надо.

9519. kr379, 18.09.2023 07:44
Gaudi49
Спасибо большое, купил [source=12:57417:9517]
Эти?
https://www.on-off-on.ru/catalog/audiotekhnika/comp_akustik/10155346/

9520. Gaudi49, 18.09.2023 09:03
цитата (kr379 [source=12:57417:9519]):

Gaudi49
Спасибо большое, купил [source=12:57417:9517]
Эти?
https://www.on-off-on.ru/catalog/audiotekhnika/comp_akustik/10155346/

https://www.on-off-on.ru/catalog/audiotekhnika/comp_akustik/10155352/

А что не так?

9521. kr379, 18.09.2023 14:35
Gaudi49
хочу собрать родителям караоке(микшер+активные колонки), что можете посоветовать? Комната 24м2
Думал купить edifier 2750DB ...[source=12:57417:9505]

А вместо шииииикарного три-ампа, взяли обычный би-амп, ценой в два раза дороже (а мощностью в три раза меньше и качеством ...тоже ), и с обилием аааабсолютно не нужных мулек - зачем?
цитата:
Выходная мощность: 2 х 50 Вт (НЧ), 2 х 25 Вт (ВЧ)
Входы: TV ARC, оптический цифровой (поддерживает звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц), линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM), Bluetooth 5.0
Предварительный выход (например, для сабвуфера)
Передняя решетка с магнитным креплением
Автоматическое включение на всех входах, кроме фонокорректора.
Регулятор тембра: нет
Сообщение назвали неудачным: jenyst

9522. kr379, 18.09.2023 14:58
зы:... ну сравните сами с 50.000 руб...

Ззы: ... за эти деньги можно было прикупить ещё и сабвуфер Edifier T5 - обеспечив родителей сверх-высоко-качественным звуком - увы, мало кто понимает суть этих графиков от ARTA, но ... от этого качество звука не-изменяется... увы.


https://ixbt.photo/?id=photo:1418751

568x215, 27.1Kb

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…59841&color=1

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-09-18

Добавление от 18.09.2023 14:58:

ARTA = https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…59841&color=1

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 405Кb, 2.jpg, 720x1600, 390Кb

Сообщение назвали неудачным: jenyst

9523. Andrew8042, 18.09.2023 15:33
kr379
шииииикарного три-ампа [source=12:57417:9521]
Странно, а похоже на - сборка аля гараж 90х.
с обилием аааабсолютно не нужных мулек [source=12:57417:9521]
Это каких?
Съёмный кабель это удобно и практично в отличии от впаянного. Как и магнитные грили. Как и отличный дизайн.

Регулятор тембра: нет [source=12:57417:9521]
Не поверите, но качественная акустика великолепно звучит без регуляторов, а вот дрова без них никак, потому что дрова...
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9524. kr379, 18.09.2023 16:04
Andrew8042
Это каких? [source=12:57417:9523]
Зачем родителям, для ка-ра-оке:
- ... звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц, где они возьмут этот источник, для ...караоке?
- линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM) - караоке с винилового проигрывателя?
- ...а ...тембра - нет? ... почему? ...а от возраста меняется АЧХ слуха, КРГ показать? ... а хочется изменить тембр под свой вкус-слух - а как?
- ...а как, в караоке, будет звучать ..."Вечерний звон", от ширика в 5"? ...как? ...как-как? В жизни, а не через ютуб "живенько"...

Добавление от 18.09.2023 16:04:

Andrew8042
Странно, а похоже на - сборка аля гараж 90х. [source=12:57417:9523]

Да!
А если спросить родителей:
--- "Вам, для караоке, важно что - "шашечки (понты и мульки) или ехать (слушать, вкусно-качественно-дёшово)?"
А?
Или во время сеанса ка-ра-оке, нужно ещё и пялиться не на экран со словами песни, а на пафосную-дорогую-крааасивую-звучащую шалабушку?
Угу...?

9525. Gaudi49, 18.09.2023 16:07
цитата (kr379 [source=12:57417:9524]):

Andrew8042
Это каких? [source=12:57417:9523]
Зачем родителям, для ка-ра-оке:
- ... звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц, где они возьмут этот источник, для ...караоке?
- линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM) - караоке с винилового проигрывателя?
- ...а ...тембра - нет? ... почему? ...а от возраста меняется АЧХ слуха, КРГ показать? ... а хочется изменить тембр под свой вкус-слух - а как?
- ...а как, в караоке, будет звучать ..."Вечерний звон", от ширика в 5"? ...как? ...как-как? В жизни, а не через ютуб "живенько"...




Добавление от 18.09.2023 16:04:

Andrew8042
Странно, а похоже на - сборка аля гараж 90х. [source=12:57417:9523]

Да!
А если спросить родителей:
--- "Вам, для караоке, важно что - "шашечки (понты и мульки) или ехать (слушать, вкусно-качественно-дёшово)?"[

А?
Или во время сеанса ка-ра-оке, нужно ещё и пялиться не на экран со словами песни, а на пафосную-дорогую-крааасивую-звучащую шалабушку?
Угу...?

А что лучше edifier R2850DB или S360DB?
А бывают напольные активные колонки?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9526. M_A_R_S, 18.09.2023 16:13
Gaudi49
А бывают напольные активные колонки [source=12:57417:9525]

в ДНС вроде было что то...ну или какой нибудь Меридиан искать и тп

9527. kr379, 18.09.2023 16:23
Andrew8042
Не поверите, но качественная акустика великолепно звучит без регуляторов, а вот дрова без них никак, потому что дрова... [source=12:57417:9523]

Верю!
Толпа повернутых на своей "златоухости" аудио-филинов, уверены, что "живой" звук живого оркестра любые тембра-эквалайзеры портят, ибо ... этот таракан у них в голове.
А нормальным эээ... простым обычным людям, с ЛЮБЫМИ по цене-качеству-бренду АС, нужны тембра, эквалайзер, тон-компенсация, что б получить звук согласно ЭЛЕМЕНТАРНЫМ кривым равной громкости (КРГ), это основа-основ психо-акустики, не знать которые ... ну как-бы взрослым-цивилизованным ... и стыдно, однака.

Добавление от 18.09.2023 16:19:

https://ixbt.photo/?id=photo:717937

Добавление от 18.09.2023 16:20:

389x288, 40.1Kb

Добавление от 18.09.2023 16:22:

зы:... ну, а с возрастом - тембра вч, это спасение для ЛЮБЫХ пенсионеров...
https://ixbt.photo/?id=photo:717967

Добавление от 18.09.2023 16:23:

558x461, 115.6Kb

9528. Andrew8042, 18.09.2023 16:29
Gaudi49
А бывают напольные активные колонки? [source=12:57417:9525]
Магнат, Аудио Про себе присматривал одно время.

9529. kr379, 18.09.2023 16:37
Gaudi49
A что лучше edifier R2850DB или S360DB? [source=12:57417:9525]

Судите сами - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1
Грубо гря - на любителя.
1. edifier R2850DB - три-амп, высшая ступень развития активных колонок, но ... с сабвуфером, есть шанс подняться ещё... выше.
2. edifier S360DB - ууууууникальный три-фоник=2.1. Два сателлита и один сабвуфер.
Но, уникальность в том, что сателлиты - би-ампы.
Ни у кого из конкурентов, ничего подобного нет даже близко.
При сравнении в "живую", в ДСТ (dbt- двойной-слепой тест), их вряд ли кто сможет отличить друг от друга ( тем паче в караоке).

Добавление от 18.09.2023 16:37:

Gaudi49
А бывают напольные активные колонки? [source=12:57417:9525]

В диапазоне цен <40÷50тыр - таких нет.
Кто мешает поставить Edifier R2750÷2850 ... на стойки-тумбы, по габаритам Ш×Г примерно им равные, и ...будет "напольный" их вариант?

9530. Andrew8042, 18.09.2023 16:41
kr379
звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц, где они возьмут этот источник [source=12:57417:9524]
Ммм... Я думаю вы прекрасно понимаете, что это указаны максимально возможные входные данные для оптического входа, т.е. его ТХ. Что вы хотите там увидеть?
Максимум Тослинк пропускает 24\192, это обязывает подключать только такие источники?

линейный стереовход (левый/правый RCA) [source=12:57417:9524]
Зачем колонкам вход, ведь колонки караоке должны петь сами, без источника?

Или во время сеанса ка-ра-оке, нужно ещё и пялиться не на экран со словами песни, а на пафосную-дорогую-крааасивую-звучащую шалабушку? [source=12:57417:9524]
Если родители вопрошающего проживают не в коробке от холодильника и гости не бичи с ближайшей теплотрассы, то дизайн акустики должен вписываться в квартиру. Что выбранные колонки прекрасно делают.
А описанный выше мега-триамп, стрёмно не то что на работу, а даже в гараж поставить. О приличном доме речи не идёт.

Толпа повернутых на своей "златоухости" аудио-филинов, уверены, что "живой" звук живого оркестра любые тембра-эквалайзеры портят, ибо ... этот таракан у них в голове. [source=12:57417:9527]
Лет немало, тесты на лоссь - мп3 прохожу в большинстве случаев. Желания подкрутить ВЧ у современных колонок не возникает.
Просто попробуйте послушать нормальные колонки и всё встанет на свои места.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9531. kr379, 18.09.2023 16:55
Andrew8042
Просто попробуйте послушать нормальные колонки и всё встанет на свои места. [source=12:57417:9530]

Аналогично - хоть раз послушайте как звучит ЛЮБОЙ три-амп с сабвуфером и ...
всё встанет на свои места.
Время - лекарь, и это тоже пройдётъ.
Сообщение назвали неудачным: jenyst

9532. KesarXBT, 18.09.2023 17:20
Andrew8042
А описанный выше мега-триамп, стрёмно не то что на работу, а даже в гараж поставить. О приличном доме речи не идёт. [source=12:57417:9530]

Ну я бы так не утрировал, но да. Дизайн у них относится к отрицательным качествам.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9533. 19Korn87, 18.09.2023 17:24
Следует признать, что дизайн 2750/2850 очень сомнительный и не для каждого. Как вариант можно перетянуть съемные накладки красивой тряпкой.
Но блин, выбирать акустику же надо по звуку прежде всего. АЧХ, скорость, разделение инструментов, сцена...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9534. Gaudi49, 18.09.2023 17:25
Короче я запутался😀
В итоге споры начались, заказал Edifier и Argon, буду думать пока идут)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9535. Andrew8042, 18.09.2023 18:06
KesarXBT
Ну я бы так не утрировал, но да. Дизайн у них относится к отрицательным качествам. [source=12:57417:9532]
Соглашусь, дизайн слишком классический, хотя и съедобный, но гигантский фазик торчит и сильно портит вид.
Мне всё же кажется, что колонки с напрямую прикрученными головками без накладок, это лютое ретро.

Добавление от 18.09.2023 18:06:

19Korn87
Но блин, выбирать акустику же надо по звуку прежде всего. АЧХ, скорость, разделение инструментов, сцена... [source=12:57417:9533]
Внешний вид намекает на определённые хар-ки.

Gaudi49
В итоге споры начались, заказал Edifier и Argon, буду думать пока идут) [source=12:57417:9534]
Вам что нравится? Что в квартиру родителей лучше вписывается? Придут ещё и послушаете, тогда и сделаете выбор.

9536. Gaudi49, 18.09.2023 23:34
цитата (kr379 [source=12:57417:9529]):

Gaudi49
A что лучше edifier R2850DB или S360DB? [source=12:57417:9525]

Судите сами - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1
Грубо гря - на любителя.
1. edifier R2850DB - три-амп, высшая ступень развития активных колонок, но ... с сабвуфером, есть шанс подняться ещё... выше.
2. edifier S360DB - ууууууникальный три-фоник=2.1. Два сателлита и один сабвуфер.
Но, уникальность в том, что сателлиты - би-ампы.
Ни у кого из конкурентов, ничего подобного нет даже близко.
При сравнении в "живую", в ДСТ (dbt- двойной-слепой тест), их вряд ли кто сможет отличить друг от друга ( тем паче в караоке).



Добавление от 18.09.2023 16:37:

Gaudi49
А бывают напольные активные колонки? [source=12:57417:9525]

В диапазоне цен <40÷50тыр - таких нет.
Кто мешает поставить Edifier R2750÷2850 ... на стойки-тумбы, по габаритам Ш×Г примерно им равные, и ...будет "напольный" их вариант?

А саб для 2850db какой нужен?
Так если на будущее.

Добавление от 18.09.2023 23:34:


Gaudi49
В итоге споры начались, заказал Edifier и Argon, буду думать пока идут) [source=12:57417:9534]
Вам что нравится? Что в квартиру родителей лучше вписывается? Придут ещё и послушаете, тогда и сделаете выбор.[/q]

Я думаю все-таки возьму edifier, они все равно будут петь через ютуб и киношку смотреть, тем более живут в частном доме без соседей.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9537. kr379, 19.09.2023 08:07
Gaudi49
А саб для 2850db какой нужен? [source=12:57417:9536]
Оптимум, по всем параметрам - Edifier T5 = 70W, klass-D, 8".
Та же фирма, тот же класс-D, минимальная цена среди аналогов по мощности.
Прекрасно стыкуются (по мощности и частотам) со всеми би- и три-ампами от Edifier.


тем более живут в частном доме без соседей. [source=12:57417:9536]

Тогда без раздумий = R2850 + T5.
Кино-ютуб это бытовуха, а у них появиться шанс приобщиться к высококачественным записям классики - я до три-ампа слушать классику не мог, ибо не хватало ни чего:
- мощности...
- динамического диапазона...
- пик-фактора...
- минимум-миниморе ВСЕХ искажений.

У комплекта R2850 + T5, эти все параметры высочайшего качества - не пожалеете, и родители, я уверен оценят... звук, а грили можно и не снимать.

Добавление от 19.09.2023 07:51:

Зы:... и есть шикарная тема, как раз, про "это" - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?! (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071) +
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20kr379

Ззы:... и нужно понять главное - сабвуфер, это только на 10% для "расширения и увеличения громкости инфра-баса", а на 90%, он как раз для этого -

цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:35#35):
... любой ас сабик только на пользу - http://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
цитата:
цитата:

"Применяя трифоник, мы получаем:
- не только существенное снижение нелинейных искажений,
- снижение интермодуляционных искажений,
- лучшее согласование и ощутимое расширение частотного диапазона в область низких частот, но и увеличение звукового давления на этих самых низких частотах."

9538. Тулкас, 19.09.2023 08:59
kr379
Оптимум, по всем параметрам - Edifier T5 = 70W, klass-D, 8". [source=12:57417:9537]
А я разочаровался в приобретении данного саба к этим колонкам, если слушать на полной громкости, то неясно, лучше с ним или без него. Пытался двигать его, менять расположение, разницы не заметил. В итоге повесил колонки на кронштейне на стену, а саб на кронштейне, на стене между ними. С фазой тоже, особо разницу не заметил. Срез поставил на 80, громкость саба на 100, но все равно, баса мне не хватает, слушаю в основном, хард рок и металл.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9539. 19Korn87, 19.09.2023 11:40
Gaudi49
Я для себя решил, что куплю для 2850 что-то подобное по мощности или вот прям этот саб.
https://youtu.be/08bHZ5Q2bUA?si=nTS3uCELKXr2P2vR
На меньший эффект не соглашусь 👍

Добавление от 19.09.2023 11:40:

Тулкас
Получается, что Т5 для такого вообще мимо кассы?
https://youtu.be/1b-lEP5X-cA?si=vQIhP_MEaIpEBBFc
Без саба 2850 плохо отыгрывают первый трек.

9540. Тулкас, 19.09.2023 12:09
19Korn87
Без саба 2850 плохо отыгрывают первый трек [source=12:57417:9539]
Могу сравнить этот трек, с сабом и без, после работы.
19Korn87
или вот прям этот саб [source=12:57417:9539]
Очень уж велика разница в цене. Я бы присмотрелся к ямаховским сабам с 10" динамиком.
Меня еще T5 напрягает, что когда выключаешь колонки с сабом он тихое бух бух делает.

9541. 19Korn87, 19.09.2023 13:25
Тулкас
А есть возможность записать звук на телефон или другой микрофон? Если конечно он воспринимает низкие частоты. Будет очень полезно, пожалуй, для всех выбирающих :beer::beer:

9542. kr379, 19.09.2023 14:10
Тулкас & 19Korn87
...
в основном, хард рок и металл. [source=12:57417:9538]

Ну...дык, для такой музыки, с пик-фактором в 5÷10 дБ, Edifier T5 нужно подключать не к R2850 ( отключая, "автоматически", в них инфра-бас), а ПАРАЛЕЛЬНО с ними к источнику сигнала (хард рок и металл).
Тогда у вас не будет уменьшение инфра-баса от три-ампа, зато к 2 х 40 Вт добавиться ещё и 70 Вт саба, ага?

9543. IvUs, 19.09.2023 14:11
Тулкас
Меня еще T5 напрягает, что когда выключаешь колонки с сабом он тихое бух бух делает. [source=12:57417:9540]
Если выключать саб первым, потом через 5 сек колонки, когда в сабе кондёры разрядятся, то бубуха не будет.

9544. Тулкас, 19.09.2023 14:32
kr379
а ПАРАЛЕЛЬНО с ними к источнику сигнала [source=12:57417:9542]
Колонки сейчас подключены по оптике к встроенной звуковой, то есть только подключать кабелем саб, а к нему колонки?

9545. kr379, 19.09.2023 15:30
Тулкас
Колонки сейчас подключены по оптике к встроенной звуковой [source=12:57417:9544]
А пробовали подключать саб ...к R2850?
Там же есть уникальный выход на саб, с "автоматическим включением вч фильтра" ограничивающим нч частоты на АС?

Добавление от 19.09.2023 15:30:

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #33 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:33#33)

Добавление от 19.09.2023 15:30:

379x454, 23.5Kb

9546. Тулкас, 19.09.2023 17:15
kr379
А пробовали подключать саб ...к R2850? [source=12:57417:9545]
Так сейчас так и подключено, но теперь попробую наоборот, саб к компу, а колонки к сабу.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9547. kr379, 19.09.2023 17:18
Тулкас
а колонки к сабу. [source=12:57417:9546]
Да.
Пара RCA - "проходные", т.е. запаралелены и сигнал с них без изменений идёт на АС.

9548. Тулкас, 19.09.2023 18:28
19Korn87
А есть возможность записать звук на телефон или другой микрофон [source=12:57417:9541]
Пробовал на телефон записать, но при прослушивании ерунда получается. Да, согласен, по этой записи, при прослушивании только на колонках баса маловато, ручка НЧ на колонках по середине, но с сабом тут для меня слишком много басов, мне некомфортно, я такое не слушаю. Все слушал на максимальной громкости. Значит от прослушиваемой музыки много зависит.

9549. Andrew8042, 19.09.2023 23:12
Тулкас
Срез поставил на 80, громкость саба на 100, но все равно, баса мне не хватает, слушаю в основном, хард рок и металл. [source=12:57417:9538]
Для такой акустики это много, саб не должен петь. Режьте частоту больше в смысле ещё меньше и громкость зачем такая?
Его место в углу, он слабенький, так будет поинтереснее играть. Зачем его вешать между колонок совсем не понял.

А может и саб сам по себе такой, компьютерный, а вы его пытаетесь для прослушивания приспособить…

Добавление от 19.09.2023 23:12:

Тулкас
Вы знаете, это не похоже на саб. Даже D усилитель требует какого то охлаждение, тем более для саба. По этому куску фольги в виде «радиатора» всё понятно, первый обзор на Ютубе открыл.
Что там стоит пердучий, маломощный динамик на штампованной корзине даже не сомневаюсь и искать не полезу.

Это компьютерная акустика и этот игрушечный саб под стол ставится.
150x104, 4.8Kb (https://fastpic.org/view/122/2023/0919/_fd87052ec63ac415b079691f95db1b58.jpg.html)

9550. Тулкас, 20.09.2023 08:58
Andrew8042
Его место в углу, он слабенький [source=12:57417:9549]
У него фазоинвертер справа, и ставить его в правый угол, вплотную к стене я не стал, а на стене он мне хотя бы совсем не мешает. А так, согласен что это игрушечный саб и я уже пожалел о его покупке, но менять ничего не буду. Просто думал что Edifier R2850db компьютерная акустика, а это саб как раз для такой акустики. Но пусть уж теперь висит, полезное место не занимает, а в фильмах на 50%громкости системы с ним лучше, чем без него.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9551. kr379, 20.09.2023 09:02
Andrew8042
Даже D усилитель требует какого то охлаждение, тем более для саба [source=12:57417:9549]
Да.
Требует.
При кпд 80÷90%, грамотный пользователь сам сможет вычислить ... размер "фольги".
Например у знаменитого Edifiet S880 мощность то больше, а ... размер "фольги" на порядок меньше...
https://www.edifier.ru/shop/speakers/s880/
цитата:
ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:
RMS 88 Вт - 12 Вт х 2 + 32 Вт х 2 (bass);

9552. M_A_R_S, 20.09.2023 09:08
Тулкас
что это игрушечный саб [source=12:57417:9550]

так по нему и визуально было видно что он "игрушечный" и по характеристикам нижняя граница от 38гц, в реале наверное еще меньше или как всегда на выгодных условиях намеряли для себя, к нему какие нибудь сателлиты само то маленькие

9553. Тулкас, 20.09.2023 09:13
M_A_R_S
к нему какие нибудь сателлиты само то маленькие [source=12:57417:9552]
По сравнению с 2850 он выглядит еще более игрушечным

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1116, 194Кb

9554. kr379, 20.09.2023 09:24
M_A_R_S
и по характеристикам нижняя граница от 38гц, [source=12:57417:9552]

Да.
Так и есть... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8451 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8451#8451)

Добавление от 20.09.2023 09:21:

760x427, 194.1Kb

Добавление от 20.09.2023 09:24:

зы: ... и смысл его не в добавлениии "жуткого-зубодробительного-инфра-баса" для хард-рока+металла, а в этом - прав на 101% Тулкас

в фильмах на 50%громкости системы с ним лучше, чем без него. [source=12:57417:9550]

9555. Andrew8042, 20.09.2023 09:26
Тулкас
По сравнению с 2850 [source=12:57417:9553]
Да, сложно было бы что то ожидать от такой крохотули.

Самая простая настройка – саб не должен воспроизводить мужской голос с ютуба, включаешь любой обзор и он должен молчать, как будто нет звука. Даже рукой можно пощупать на колебания.
Тогда будет хорошо, опять же много музыки просто не имеют такого диапазона. И регулятор тембра ничего не даст, они работают на частоте Бум-Тыц и эквалайзеры в муз центрах тоже не справляются. Нужен параметрический эквалайзер, а это уже бред тащить такое домой.
Хотя есть знакомый, который заморочен именно на процессорах для настройки под комнату.
Просто нормальный саб будет проще.

9556. kr379, 20.09.2023 09:39
M_A_R_S

ззы: ... ещё раз, медленно-печально-как-на кла...эээ, короче:
- если саб Т5 подключить к выходу R2850, то будет "зелёненький" график от вывернутого влево до упора регулятора фильтра...
- в этом случае Т5 практически полностью замещает инфра-нч-частоты у R2850 (они "автоматически" обрезаются ниже 100Гц), с диапазоном 30÷80Гц по уровню -6дБ и пиком на ...38Гц...-
- лишив этих частот нч канал R2850, тем самым уменьшив амплитуду хода диффузора нч дина на порядок (в 10!!! раз), убрали, полность, искажения от Доплера и на 10÷15дБ уменьшили ИМД в паре частотных диапазонов R2580 (см. здесь - https://ixbt.photo/?id=photo:1271499 ) = итого = в кино стало лучше.
760x427, 194.1Kb
И наоборот - если R2850 подключить к "выходу" T5, т.е. тупо в параллель к источнику звукового сигнала, и тогда:
- регулятор громкости (и тембра!) R2850 не будет влиять на сабвуфер...
- фильтр инфра-баса не будет работать в R2850
- и если вывернуть регулятор фильтра на Т5 до упора вправо ("фиолетовый" график), то диапазон нч будет 55÷160Гц по уровню -6дБ с пиком...аж в 100Гц...
- самое приятное для любителей хард-рока-металла - уровень сигнала на 25дБ выше (на 100Гц!!!), чем в предыдущем (интелигентоном ) случае...
- итого - подняв тембр нч в R2850 в мах + мах уровень в Т5 (с регулятором фильтра до УПОРА ВПРАВО), можно создать куммулятивный эффект от 3-х нч динов (70+40+40)Вт (на частоте в 100Гц!), и получить кайф ...и себе и ...соседям...

Ззы:... для рока-металла не нужна "особая чистота и прозрачность сч диапазона", а нужна только "бум-бум-жуткого-размера" и "цык-цык", и ...всЁ.

9557. M_A_R_S, 20.09.2023 11:46
kr379
если саб Т5 подключить к выходу [source=12:57417:9556]

Если только так, тут тебе не ресивер с морем настроек

Добавление от 20.09.2023 11:46:

kr379
можно создать куммулятивный эффект от 3-х нч динов [source=12:57417:9556]

вижу практическое применения данного эффекта, ну может на "улице" какой нибудь веранде мансарде полуоткрытой или как эти пристройки правильно называются

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9558. Gaudi49, 22.09.2023 18:00
цитата (Тулкас [source=12:57417:9553]):

M_A_R_S
к нему какие нибудь сателлиты само то маленькие [source=12:57417:9552]
По сравнению с 2850 он выглядит еще более игрушечным

И какой саб к ним тогда нужен?

9559. landco, 22.09.2023 20:08
Gaudi49
И какой саб к ним тогда нужен?
[source=12:57417:9558]

С 12" басовиком, мощностью 200-300вт. И ни в коем случае не ЗЯ (потеря КПД, слабый бас)

9560. KesarXBT, 22.09.2023 20:12
landco
С 12" басовиком, мощностью 200-300вт. И ни в коем случае не ЗЯ (потеря КПД, слабый бас) [source=12:57417:9559]

Нет. Надо никак не меньше 2500 Вт. Ибо если уж разбирать многоэтажку на составляющие, то быстро и прикольно, а не медленно и печально, годами мучая соседей. Нет, надо сразу и в пыль!

За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, M_A_R_S • Сообщение назвали неудачным: landco

9561. landco, 22.09.2023 20:15
KesarXBT
Если человеку недостаточно баса от 2850, тогда вариант такой. А если вам за глаза, то ерничать не стоит)
Сообщение назвали неудачным: kr379

9562. M_A_R_S, 22.09.2023 20:17
KesarXBT
Надо никак не меньше 2500 Вт [source=12:57417:9560]

в принципе для современных D класса усилителей это не такая уж и цифра безумная, БП бы вытянул...ну а так конечно нужен такой саб в типовой комнате(комнатушке) от которого ритм сердца сбивается, видимо

Добавление от 22.09.2023 20:17:

landco
С 12" басовиком [source=12:57417:9559]

а если 4,6 штук восьмерок и ЗЯ?

9563. Black-Dragon, 22.09.2023 20:19
Gaudi49
И какой саб к ним тогда нужен?
[source=12:57417:9558]

kr379 хвалил Yamaha YST-SW015 - SW315.

9564. M_A_R_S, 22.09.2023 20:21
Black-Dragon
kr379 хвалил Yamaha YST-SW015 - SW315 [source=12:57417:9563]

хвалил в контексте тандема и как бюджетные варианты с вторички, с той же вторички что угодно можно найти...

9565. landco, 22.09.2023 20:24
M_A_R_S
ну а так конечно нужен такой саб в типовой комнате(комнатушке) от которого ритм сердца сбивается, видимо [source=12:57417:9562]

Напоминаю (новоприбывшим, не вам, вы безнадежны) что хорошие, глубокие, сильные НЧ важнее всего в формировании качественной звуковой картины. Если вы думаете, что это можно получить за счет румгейна или в небольшой комнате такое не нужно, то вы ошибаетесь.
Необязательно слушать на уровне, при котором все трясется, но внушительный базис нужен, если речь о полнодиапазонном звучании.
За это сообщение сказали спасибо: Andrew8042

9566. M_A_R_S, 22.09.2023 20:26
landco

это что типовой ответ с аудиомании?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9567. landco, 22.09.2023 20:28
В Аудиомании вам предложат какие-нибудь дорогущие хилые столбики типа ProAc и скажут, что для вашей небольшой комнаты это идеал

9568. M_A_R_S, 22.09.2023 20:34
landco

можно в типовые 18-20 метров собрать 4 холодильника саба на D усилителях и простых авто динамиках штук так и 20ть, но в реале в многоквартирном доме...да и пол комнаты они заберут...спорное решение, только у кого цоколь в частном доме бетонный

9569. landco, 22.09.2023 20:38
M_A_R_S
вы о чем вообще? 12" сабвуфер, который я предложил, спокойно можно задвинуть куда-нибудь под стол, много места не занимает

9570. M_A_R_S, 22.09.2023 20:42
landco
вы о чем вообще? 12" сабвуфер [source=12:57417:9569]

8 ки 12 15 ки разные ж бывают, смотреть по конечной реализации...и зачем обязательно на этом фи краеугольный камень ставить, ну идет больше энергии чем в зя, да пусть идет, если уж так эффективно нужно там можно рупоры вспомнить

9571. landco, 22.09.2023 20:45
Black-Dragon
И какой саб к ним тогда нужен?
kr379 хвалил Yamaha YST-SW015 - SW315. [source=12:57417:9563]


015 ничего не добавит к 2850, 315 - уже бодрее)

9572. Andrew8042, 22.09.2023 22:32
Поддерживаю. Саб нужен меломану обязательно.
Сам 20 лет искал бас, пока не купил саб.
Пишет человек, который по дурости и максимализму имел колонки размером с холодильник, в каждой по два 18“ басовика. (И страдал многоканальным звуком 10 лет.) Потом одумался и сменил на колонки с одинарными 15“ басовиками.
Теперь вот просто маленькие активные полочники и саб. И наконец то нашёл бас.
Не помогают два гроба в поисках баса.

Причём звоночки были несколько раз, в самом начале(конец 90х) когда подключил к музыкальному центру самодельную колонку в роли псевдосаба, потом когда включал напольный Свеновски саб вместе с 15“ колонками. Но как то не верилось, что два гроба не дадут то, что даст нормальный маленький сабик.

Сейчас вот продаю, колонки хорошие большие, берите.

9573. kr379, 23.09.2023 09:19
Gaudi49
И какой саб к ним тогда нужен? [source=12:57417:9558]
Любой ... "разумный по цене+мощности" = необходимо-достаточный.
Всё зависит от бюджета и предпочтений в музыке, исключая извращения, по издевательствам над соседями и собственным слухом.
Я регулярно даю график распределения мощности по частотам... - https://ixbt.photo/?id=photo:1491269
816x543, 117.6Kb
Диета для динамиков:Рубрики • ПонятияЖурнал "Автозвук" •  № 11 / 2000

Диета
для динамиков

Спектр музыкального сигнала

Какой он на самом деле?



Оказалось, что спектр «Races» в исполнении Yello практически без отклонений повторяет спектр розового шума – эталона равномерного распределения энергии. Так что ценность этой записи для тестирования аудиоаппаратуры не просто подтвердилась, а получила (почти случайно) естественнонаучное обоснование.

Такой инструмент будет в ЛЮБОЙ аудиосистеме воспроизводиться как минимум двумя динамиками в каждом канале.

Однако в целом наука недалеко отдалилась от реальности по части спектра, и поэтому стандартные кривые могут быть положены в основание такого важнейшего, по всем статьям, фактора в проектировании автомобильной аудиосистемы, как распределение мощности по полосам частот. Это наиболее важно именно для автомобильных систем, где поканальное усиление – вещь далеко не экзотическая. Справа от «Yello» – кривая рекомендованного распределения мощности по частотным каналам, основанная на «старой» и на «новой» кривых стандартного музыкального спектра.

«Races» Yello – образец равномерного спектра.

Распределение мощности по полосам частот при идеальной фильтрации.

График – вполне рабочий и практический. Пользоваться им просто: отметьте значения частот раздела полос НЧ, СЧ и ВЧ (в нашем примере – 300 Гц и 3 кГц). Ордината первой границы раздела покажет процент мощности, приходящийся на НЧ-канал, между частотами раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ – на среднечастотный, а остальное – мощность ВЧ-канала в процентах от общей. Для двухполосной системы процедура, понятно, еще проще.

Для порядку на графике даны рекомендации и для действующего стандарта IEC/DIN (фиолетовым), и для отошедшего в область преданий старого IEC (без DIN). По старому стандарту получалось, что при частоте раздела полос 2 кГц и выше на долю ВЧ-канала приходится процентов 5 общей мощности. 

Продолжу?
Про нч?
...
По старому стандарту получалось, что при частоте раздела полос 100 Гц и НИЖЕ на долю ИНФРА-НЧ-канала САБВУФЕРА приходится процентов 20 общей мощности. 
По старому стандарту получалось, что при частоте раздела полос 100÷300 Гц на долю НЧ-канала приходится процентов 25 общей мощности. 
Так?
Так, а значит - сабвуфер при частоте раздела 100 Гц должен иметь мощность примерно равную мощности нч-канала ...три-ампа.
Значит для R2700÷2850 (32÷40Вт нч каналов), вполне достаточно сабвуфера мощностью равной их суммы - 70÷80 Вт. Ну типа Ямахи YST-SW015 - 70 ВтRMS/ 120 Вт РЕАК?
Угу?

Зы:... прочтя внимательно, вникая в её суть, эта статья даёт ответы на все вопросы, отметая глупые байки из инета и про мощность и про частотный диапазон сабвуферов - https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2000/11/p34-42-1.htm
.
Вместо заключения...:Вместо заключения
https://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2000/11/p34-42-8.htm



Специальная запись для соревнований по SPL. На каких частотах в основном соревнуются – видно невооруженным глазом.
300x183, 12.8Kb

У комара длинный нос, чтобы сосать кровь, у кита – усы, чтобы фильтровать планктон, у акулы – 12 рядов зубов, чтобы лопать рыбу. Эволюция приспособила биологические виды к положенной им диете. Аудиосистемы не порождение природы или Создателя, о них придется позаботиться нам с вами. Задача почетная, ставящая конструктора на одну ступень с природой или Создателем. Мы в этой публикации ставили задачу снабдить читателя (если он в какой-то степени конструктор аудиосистемы) фактами, а не конкретными рецептами, предполагая, что это уж он нам не доверит. Однако трудно удержаться от того, что идет прямо в руки. Вот посмотрите:
спроектировав сабвуфер так, чтобы он эффективно воспроизводил частоты выше 30 Гц, а ниже не воспроизводил ничего, вы лишите себя возможности оценить всю полноту звучания примерно ... трех музыкальных произведений из сотен тысяч существующих в записи.
А жизнь и себе, и сабвуферу облегчите существенно.
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9574. landco, 23.09.2023 10:59
kr379
Значит для R2700÷2850 (32÷40Вт нч каналов), вполне достаточно сабвуфера мощностью равной их суммы - 70÷80 Вт. Ну типа Ямахи YST-SW015 [source=12:57417:9573]
счас он вам насоветует)))
По моему опыту, к стереодвойке на 5" басовиках, если она настроена максимально басовито (на это косвенно указывает низкая чувствительность, ниже 85 ДБ) 100вт сабвуфер на 10ке добавляет лишь самый низ. А уж к колонкам на 8" брать маломощный сабвуфер 8ку - это просто пустая трата денег...

9575. KesarXBT, 23.09.2023 11:41
landco
По моему опыту, к стереодвойке на 5" басовиках, если она настроена максимально басовито (на это косвенно указывает низкая чувствительность, ниже 85 ДБ) 100вт сабвуфер на 10ке добавляет лишь самый низ. [source=12:57417:9574]

А что же ещё должен добавить саб? Пока что двухканальных сабов не делают, насколько я в курсе. Поэтому просто по логике саб и должен добавлять самый низ.

И да, из соображений здравого смысла тоже так и должно получаться, что часть системы должна иметь мощность сопоставимую с другими сравнимыми частями. Сколько частей звукового ряда отъигрывает саб? Вот примерно столько мощности у него и должно быть. В связке с R2850 саб будет иметь смысл настроить на срез до 80-100 Гц. Всё что выше хорошо исполнят сами колонки. Срез на 100 Гц - это ровнёхонько 25% от звукового ряда.

680x450, 72.9Kb

P.S. Лично я считаю, что для саба нужен биамп и разделение по частотам. Тогда колонкам можно будет оставить только середину и выше.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9576. Gaudi49, 23.09.2023 11:50
Ребят, как настроить колонки?
Какое значение поставить treble и bass?
Edifier R2850DB?

9577. KesarXBT, 23.09.2023 12:41
Gaudi49 не совсем понятна суть вопроса. Как вам нравится звук, так и ставьте.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9578. landco, 23.09.2023 12:56
KesarXBT
По моему опыту, к стереодвойке на 5" басовиках, если она настроена максимально басовито (на это косвенно указывает низкая чувствительность, ниже 85 ДБ) 100вт сабвуфер на 10ке добавляет лишь самый низ.

А что же ещё должен добавить саб? [source=12:57417:9575]

Имеется в виду, что на тех басовых частотах, до которых без спада дотягиваются колонки, сабвуфер не добавляет чего-то существенного, в случае с 2850 015 ямаха ничего не добавит - в том смысле, что денег потрачено на рубль, отдачи на копейку
вы хоть полностью цитируйте, чтобы смысл не терялся

9579. Gaudi49, 23.09.2023 16:59
Как саб jamo210?
Если прикупить r2850db

9581. Тулкас, 23.09.2023 19:10
jenyst
Лучше не покупать эти дрова [source=12:57417:9580]
Так то, вся компьютерная акустика это в каком то смысле "дрова". После Sven IHOO 5.1 эти колонки звучат лучше, но "вау" эффекта не получилось. Примерно тоже самое, наверное, можно сказать и про SVEN MC-30.

9583. Andrew8042, 23.09.2023 19:47
Тулкас
Так то, вся компьютерная акустика это в каком то смысле "дрова". [source=12:57417:9581]
Так существует куча НЕ компьютерной акустики, причём на любой кошелёк. Активный хай-фай не так уж редок.

Человек выбрал купить эдики, теперь спрашивает куда тембр крутить, не поют они без тебра.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst • Сообщение назвали неудачным: kr379

9585. Andrew8042, 23.09.2023 19:55
jenyst
Я если честно вообще не понял выбора, два огромных гроба сильно ретро стиля для того что бы петь караоке. Может стоило купить Караоке центр? Хорошая колонка с лампочками, микрофонами и микшером обошлась бы даже дешевле. Нормальной фирмы только, не дикий Китай.

9587. Тулкас, 23.09.2023 19:58
Изначально их покупают не из за звука, у меня "слон по ушам потоптался", я не отличу звук hifi от компьютерной акустики, но их плюс, они не начинают скрипеть при высокой громкости, легко менять источник звука с блютус (с мобильника что то поставить) на компьютер.

9588. jenyst, 23.09.2023 20:03
Andrew8042
Я если честно вообще не понял выбора, два огромных гроба сильно ретро стиля для того что бы петь караоке. Может стоило купить Караоке центр? Хорошая колонка с лампочками, микрофонами и микшером обошлась бы даже дешевле. Нормальной фирмы только, не дикий Китай. [source=12:57417:9585]
Это странно конечно, но судя потому, что там тембры пытаются покрутить... Видимо и музыку хотели послушать, а ее там в этих дровах естественно не нашли.

Добавление от 23.09.2023 20:03:

Тулкас
Изначально их покупают не из за звука, у меня "слон по ушам потоптался", я не отличу звук hifi от компьютерной акустики, но их плюс, они не начинают скрипеть при высокой громкости, легко менять источник звука с блютус (с мобильника что то поставить) на компьютер. [source=12:57417:9587]
А вы чего так сразу себе приговор то вынесли? Если не слушать никогда в жизни приличный сетап, то можно так думать всю жизнь. Я понимаю, звука у них отроду не было, ну там и дизайн же не завезли. Концертная акустика знаете как выносит всех и вся и не скрепит на высокой громкости

За это сообщение сказали спасибо: Andrew8042 • Сообщение назвали неудачным: Black-Dragon, kr379

9589. Тулкас, 23.09.2023 20:06
jenyst
А вы чего так сразу себе приговор то вынесли? [source=12:57417:9588]
Мне уже 45 годиков и сетапы я успел послушать разные, некоторые товарищи много миллионов в это вкладывали, но я слышу разницу только громко или нет и есть ли дефекты при высокой громкости. Mp3 от флака я тоже не отличу, а если так, то зачем платить больше.

9590. jenyst, 23.09.2023 20:15
Тулкас
Мне уже 45 годиков и сетапы я успел послушать разные, некоторые товарищи много миллионов в это вкладывали, но я слышу разницу только громко или нет и есть ли дефекты при высокой громкости. Mp3 от флака я тоже не отличу, а если так, то зачем платить больше. [source=12:57417:9589]
Ну я всего на пару лет вас младше. Здесь еще нужно хотеть услышать, тренировать слух, сравнивать и слушать разную аппаратуру. И самое главное, чтобы вам это всем хотелось заниматься на уровне хобби что ли. А так, если вам это особо не интересно, то конечно разницы не будет никакой. У меня жена младше меня на 8 лет и ей абсолютно пофиг чего там у меня как звучит Больше я ее не зову слушать новые колонки и усилители, а она меня больше на свои вышивания и новые кастрюли Каждому, как говориться свое, у меня вон друг рыбак, так там у него столько заморочек, эхолот, катушка такая, сикая, до музыки ему вообще фиолетово.

9591. Тулкас, 23.09.2023 20:22
jenyst
то особо не интересно [source=12:57417:9590]
Честно не особо, играют и ладно. С 2002 года у меня были Sven IHOO MT 5.1, сгорели сменил на R2850DB, меня и старые устраивали, но там пульта еще не было и блютуса, менять эти фишки на более качественный "для кого то" звук я точно не буду. "Черный Обелиск" играет хорошо и у меня нет претензий.
Наверное только за T5 зря деньги выкинул, но так как не особо дорого он стоил то пусть будет, хуже не стало, ну и ладно.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9592. jenyst, 23.09.2023 20:30
Тулкас
Честно не особо, играют и ладно. [source=12:57417:9591]
Вот, это все расставляет на свои места. У всех же интересы разные, кто то знаю велосипедами увлекается. Такие там деньги тратят, во всем этом разбираются, какие тормоза, рама, а мне это темный лес. А я вот люблю попаять иногда

Добавление от 23.09.2023 20:30:

Тулкас
Наверное только за T5 зря деньги выкинул, но так как не особо дорого он стоил то пусть будет, хуже не стало, ну и ладно. [source=12:57417:9591]
Самое главное, что вы не боитесь этого признать. Может ваше сообщение спасет кого нибудь от бессмысленной траты денег.

За это сообщение сказали спасибо: Тулкас

9593. Andrew8042, 23.09.2023 20:32
Тулкас
Аналогично, почти столько же без нескольких недель. Без напряга слушаю Спотифай из-за разнообразия и доступности, но разницу между лосслессом и лосси могу услышать.
Вопрос не в том что слышишь или не слышишь. Вопрос в том, зачем покупать заведомо ограниченные вещи за те же деньги?

9594. Тулкас, 23.09.2023 20:35
Andrew8042
зачем покупать заведомо ограниченные вещи [source=12:57417:9593]
Предлагайте варианты лучше, но пока я перечислил плюсы R2850 для себя: комнату 18 квадратов они нормально прокачивают, нет явного дефекта звука на высокой громкости, как у более дешевых вариантов, удобно переключать блютус, оптику и тюльпаны для разных источников.
P.S. кроме музыки с компа по оптике у меня к ним подключен телек и подкасты с ютуба с мобильника по блютусу я на них слушаю, причем слышу даже в соседней комнате.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9595. jenyst, 23.09.2023 20:37
Andrew8042
Вопрос в том, зачем покупать заведомо ограниченные вещи за те же деньги? [source=12:57417:9593]
Я так думаю, он пришел в эту ветку за советом, ну и понеслась п... по кочкам. Сектанты эдика насоветовали, еще и саб втюхали Пусть поправит Тулкас, если я не прав.
Сообщение назвали неудачным: kr379

9596. Тулкас, 23.09.2023 20:39
jenyst
насоветовали, [source=12:57417:9595]
Так и было, но я им благодарен, меня все устраивает, хотя и SVEN MC-30, возможно, меня так же бы устроили. Больше конкурентов я не вижу. В этой связке лишний только T5, если и подключать саб то только заведомо более мощный, но я так и не последовал советам в этом форуме и так и не попробовал подключить саб параллельно а не через саб аут, так как мне лень
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9597. jenyst, 23.09.2023 20:43
Тулкас
Так и было, но я им благодарен, меня все устраивает, хотя и SVEN MC-30, возможно, меня так же бы устроили. Больше конкурентов я не вижу. [source=12:57417:9596]
Ну я так в принципе и понял откуда ноги растут. Вы не требовательный к звуку, вас много чего бы устроило. И ваша благодарность им в первую очередь исходит из того, что вы просто не требовательны к звуку Но на саб то не нужный они вас все таки развели. Вот новый довольный скоро будет Gaudi49 С тембрами только наиграется

9598. Gaudi49, 23.09.2023 20:45
цитата (jenyst [source=12:57417:9580]):

Gaudi49
Если прикупить r2850db [source=12:57417:9579]
Лучше не покупать эти дрова. Но секта эдифаэра во главе главного сектанта kr379 вам основательно здесь промыли мозги и не забыл он и про божественный три амп, все по классике
Когда я писал, никто особо не говорил ,что они дрова, как купил сразу все начали хейтить.

За это сообщение сказали спасибо [3]: kr379, Black-Dragon, KesarXBT

9600. Тулкас, 23.09.2023 20:50
Gaudi49
Когда я писал, никто особо не говорил что они дрова, как купил сразу все начали хейтить. [source=12:57417:9598]
Еще раз, они для ценителей хорошего звука такие же дрова как и остальные компьютерные колонки, как хорошо, что я не слышу разницу. S-90 в свое время у меня были, хорошо что не пережили какой то переезд, но вот их я больше готов отнести к "дровам".

Тут еще один вопрос, так как я их слушаю на максимальной громкости и я видел в этой теме жалобы, что у людей дохнет ВЧ динамик я попытался понять, не сгорел ли он и у меня. Но как это проверить я так и не нашел. По сабу и НЧ динамику понятно, ставишь тест на звук в нужной тональности и пальцем видно что динамик играет (да и визуально), а вот ВЧ динамик у меня пальцем "продавился" , и хорошо что вернулся обратно. Выглядит неповрежденным, но звук в ВЧ диапазоне я не слышу, и понять играет ли он я не могу

9601. jenyst, 23.09.2023 20:55
Тулкас
Тут еще один вопрос, так как я их слушаю на максимальной громкости и я видел в этой теме жалобы, что у людей дохнет ВЧ динамик я попытался понять, не сгорел ли он и у меня. Но как это проверить я так и не нашел. По сабу и НЧ динамику понятно, ставишь тест на звук в нужной тональности и пальцем видно что динамик играет (да и визуально), а вот ВЧ динамик у меня пальцем "продавился" , и хорошо что вернулся обратно. Выглядит неповрежденным, но звук в ВЧ диапазоне я не слышу, и понять играет ли он я не могу [source=12:57417:9600]
Вы меня если честно пугаете Ухо засуньте в ВЧ динамик, сразу слышно играет он или нет. Тут даже глухой услышит.

9602. Andrew8042, 23.09.2023 20:59
Тулкас
Предлагайте варианты лучше [source=12:57417:9594]
Да пожалуйста, но вам не пойдёт наверное…
Jamo s 801 PM + саб.

Gaudi49
Когда я писал, никто особо не говорил что они дрова [source=12:57417:9598]
Потому что вы взрослый человек и сами должны видеть. Я у вас спросил, что больше нравится – Эдики. С фанатичностью доказывать, что надо купить - работа продавца в магазине, который получает за это деньги. Я вам предложил варианты, вы сделали выбор.

Добавление от 23.09.2023 20:59:

Тулкас
звук в ВЧ диапазоне я не слышу, и понять играет ли он я не могу [source=12:57417:9600]
Там не настолько высокий ВЧ что бы не слышать, видимо сгорел. Сигнал проиграйте больше 10кГц, должен пищать.
Генераторов софтовых везде полно, для телефонов особенно.

9603. landco, 23.09.2023 21:00
Gaudi49
Когда я писал, никто особо не говорил ,что они дрова, как купил сразу все начали хейтить.
[source=12:57417:9598]

Если колонки включены, но музыки нет - исходит ли из динамиков фоновый шум? (гудение)

9604. Тулкас, 23.09.2023 21:02
Andrew8042
Сигнал проиграйте больше 10кГц, должен пищать [source=12:57417:9602]
Он и пищит, 10-13 я еще слышу, 14 уже нет, но кошка реагирует. Вопрос в том, что издает этот звук, точно динамик ВЧ, а не средний динамик

landco
исходит ли из динамиков фоновый шум? [source=12:57417:9603]
Фонового шума нет вообще, это огромный плюс, а то старые IHOO 5.1 гудели
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9605. Gaudi49, 23.09.2023 21:07
[q=Andrew8042 [source=12:57417:9602]]
Тулкас
Предлагайте варианты лучше [source=12:57417:9594]
Да пожалуйста, но вам не пойдёт наверное…
Jamo s 801 PM + саб.

Gaudi49
Когда я писал, никто особо не говорил что они дрова [source=12:57417:9598]
Потому что вы взрослый человек и сами должны видеть. Я у вас спросил, что больше нравится – Эдики. С фанатичностью доказывать, что надо купить - работа продавца в магазине, который получает за это деньги. Я вам предложил варианты, вы сделали выбор.


Я хотел argon a5, но переживал , что они не раскачают комнату 24м2 из-за размера.
И отзывов особо нет к ним.

9606. Andrew8042, 23.09.2023 21:13
Тулкас
14 уже нет, но кошка реагирует. [source=12:57417:9604]
Печально, я до 16 без копеек. Но это не значит, что вам не надо хорошего баса.

Добавление от 23.09.2023 21:13:

Gaudi49
Я хотел argon a5, но переживал , что они не раскачают комнату 24м2 из-за размера. [source=12:57417:9605]
Колонки вдвое слабее раскачивают, а там мощность в плюс идёт из=за отсутствия фильтров.
В этом собственно говоря и весь плюс биампинга, не надо фильтры ставить, это дешевле, колонка легче и играет при той же мощности громче.
Потому Эдики везде его и пихают кстати, для них способ ещё сэкономить.
На Ютубе есть обзоры, да заказывали вы с возможностью послушать и вернуть.

9607. kr379, 24.09.2023 06:32
цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9576]):

Ребят, как настроить колонки?
Какое значение поставить treble и bass?
Edifier R2850DB?
А в чём проблема?
Что мешает сделать так, как Вам больше нравиться?





Gaudi49
зы:.. и не стоит обращать внимание на злопыхательство альтернативно одарённых ммм...эээ...чудаков, не понимающих сути тембров-эквализации, они убогие...
А вот пример того, как у этому относятся профи, в дорогом (5935$) проф-мониторе-три-ампе - GENELEC 1034÷1037 - https://audioshop.com.ua/genelec/1037c/
640x965, 172.3Kb
https://ixbt.photo/?id=photo:1166130


820x643, 156.9KbИ прошу обратить внимание, что кроме нч/вч тембров, здесь есть еще и сч-тембр, и уникальные пару регулировок инфра-баса.
А вот так выглядят их АЧХ чисто в натуре...


https://ixbt.photo/?id=photo:1165837

568x342, 52.9Kb


зы:... и называется вся их професиональная эквализация просто - Компенсация отклика помещения - https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.6…onse-compensation
. https://www.genelec.com/key-technologies/room-response-compensation
.
К.О.П.:...
Компенсация отклика помещения

Точная компенсация отклика помещения для оптимизации производительности в помещении.

Взаимодействие между акустикой помещения и излучением громкоговорителей является сложным.
Каждое помещение определенным образом изменяет отклик монитора уникальным образом, например, отражающие или демпфирующие помещения или размещение у стены или на подставке вдали от стен.

Все акустические системы Genelec оснащены настройками отклика в помещении для компенсации влияния помещения и получения ровной частотной характеристики в месте прослушивания.

Аналоговые системы
Аналоговые акустические системы Genelec обеспечивают универсальное управление откликом в помещении. Они включают (в зависимости от моделей):

Откат низких частот и наклон низких частот
Наклон высоких частот и откат высоких частот
Уровень низких частот
Средний уровень
Уровень высоких частот
Настольное управление
600x222, 16.5Kb


На низких частотах предусмотрены два основных элемента управления. Регулятор наклона низких частот, который действует как промежуточный фильтр, вместе с регулятором отката низких частот, позволяющим оптимизировать низкочастотную характеристику системы в различных установках. В больших системах предусмотрены регуляторы уровня низких, средних и высоких частот. Эти регуляторы позволяют оптимизировать относительный баланс между различными полосами пропускания.

Руководство по эксплуатации и технические характеристики каждого громкоговорителя содержат список предпочтительных настроек управления откликом в помещении для различных установок. Они были определены на основе многолетнего практического опыта и измерений различных типов типичных акустических сред.

Добавление от 24.09.2023 06:29:

цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9579]):

Как саб jamo210?
Если прикупить r2850db
Обычный класс-АВ, дин и ф.и. в пол, 200Вт.
...
По отзывам так-себе... и дорог.

Добавление от 24.09.2023 06:30:

https://www.pult.ru/product/sabvufer-jamo-sub-210-black

Добавление от 24.09.2023 06:32:

https://www.dns-shop.ru/product/94dd56a732593330/sab…-sub-210/opinion/

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9608. 19Korn87, 24.09.2023 07:42
kr379
С чего вдруг 20% мощности это доля НЧ? Это и для синусоиды 15кГц и для 30Гц? Очевидно, что нет. Если посмотреть на спектр поп музыки (а если на спектр электронной, ух) то там нифига не 20%, там здоровый горб на НЧ.
Можно посмотреть на баланс мощности динамиков в 2850, и на НЧ там явно не хватает. Нужно гораздо больше.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9609. kr379, 24.09.2023 08:17
19Korn87
С чего вдруг 20% мощности это доля НЧ? Это и для синусоиды 15кГц и для 30Гц? Очевидно, что нет. Если посмотреть на спектр поп музыки (а если на спектр электронной, ух) то там нифига не 20%, там здоровый горб на НЧ. [source=12:57417:9608]
Да.
Эти 20% - "средние по больнице", для простых-нормальных пользователей.
Хотите подробнее?
"Их естъ у меня" - вот шииикарнейшая статья знаменитого Аудио-киллера, как раз на этот счёт. - https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/
Если ея прочесть внимательно, вдумчиво-серъезно (ну ...раза 3 подряд ), то у обычного-рядового пользователя вопросы про "20%" - исчезнут, совсем и навсегда.
Рискните, вдруг и Вам повезёт - там всё просто, на уровне знаний ср.школы - удачи.

Добавление от 24.09.2023 08:17:

Стр.2:https://electroclub.info/articles/teoriya/spectr-mus-0/2/

Повторим обобщенный график уже в большем масштабе. Для наглядности крайние линии я сделал потолще, чтобы ограничить область, внутри которой лежат все кривые. Жуть — в диапазоне до 200 Гц может лежать от 20% до 70% всей мощности сигнала!
701x436, 16.4Kb

Теперь посмотрим, как правильно пользоваться этим графиком. Поскольку музыку мы слушаем разную, всегда нужно ориентироваться на худшую ситуацию (или рискуете спалить динамики). Для трехполосной системы с частотами раздела 300 Гц и 3 кГц получаем:
648x377, 12.6Kb

9610. kr379, 24.09.2023 08:50
19Korn87
Ну и ...
...
зы:... итого - доля нч в три-ампе (40÷300Гц) = 78%, а ...у сабвуфера (40÷100Гц) = 60%- и ...Вы этому рады?
А чему?
Найдите глазками тот тип "музыки", для которого сей "ужас" нужен?
549x619, 106.0Kb
Много ли найдется идиётов... эээ ... альтернативно одаренных любителей, что б использовать R2850 ... для dj-музыки? А? Скока...? Скока-скока...

А потом найдите вариант "разное" - а там какой %?


ззы: ...короче - нормальным простым-обычным пользователям, для "разной музыки", достаточно R2850 (60% от 60÷70Вт общих = 36÷42Вт нч канала),...
... а сабвуфера - с 5÷25% ифра-баса у "разной музыки" - хватит с лихвой Edifier T5 (70Вт, 8", 38Гц).
437x271, 8.7Kb



Gaudi49
ззы:... увы - Гексли прав...
.
Гексли...:https://ixbt.photo/?id=photo:1328397
758x193, 10.4Kb
...нельзя поддаваться на провокации оголтелых троллей (экзальтированных демагогов с нулевыми знаниями, но гипертрофированным самомнением о своих способностях).

Ведь... Чем мы отличаемся от "животных"?
цитата:
Во все времена человек пытался докопаться до сути, добраться до истины.
В этом состоит сама суть познания, которую многие философы выделяли как главную способность человека, то, что отличает его от животного.
Только читая "умные" статьи, от реальных профессионалов, только вникая в их суть, только досконально разбираясь в графиках - можно стать ...человеком-homo sapiens, и тогда любой "развод лохов"... обойдётъ ВАС стороной, ибо ... интернет-горлопаны-альтернативно-одарённые ВАМ будут по-фиг.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 549x619, 106Кb

9611. jenyst, 24.09.2023 12:07
kr379
зы:.. и не стоит обращать внимание на злопыхательство альтернативно одарённых ммм...эээ...чудаков, не понимающих сути тембров-эквализации, они убогие... [source=12:57417:9607]
Убогие те, кто сравнивают GENELEC c поделками от эдифаер. Никто здесь не говорит и не отрицает, что активная акустика это плохо. Только стоит она совсем других денег. Я понимаю тут бы активные к примеру Dynaudio рекомендовали или хоть на край студийные мониторы типа каких нибудь JBL 305 рекомендовали, тогда бы и вопросов не было. А когда куда не плюнь везде дрова от эдиков пиарят и наглым образом втюхивают, то тут в пору задуматься.

9612. Gaudi49, 24.09.2023 17:52
https://ozon.ru/t/lD7zQ4X
Ребят к ним можно подключить саб?
Pre out это для саба?

9613. 19Korn87, 24.09.2023 17:58
kr379
Кстати, графики можно читать в обратную сторону. Например, если предположить, что приятный уровень баса в нужном помещении достигается при мощности сабвуфера 200Вт, то суммарная мощность всей акустики должна быть не менее 250Вт.
Отсюда происходит вопрос - а сколько нужно ватт для приятного баса конкретному человеку? Может быть 70, а может быть 700 с трепыханиями селезёнки. Это сугубо индивидуально.
Если исходить из этого, то получается, что расчет мощности саба исходя из мощности колонок приведет к тому, что получим саб, который далеко не факт, что покроет нужды человека, а просто будет замещать имеющиеся басовики. Нужно же не просто перекричать колонки, а дать бас в нужном количестве и качестве.
Если надо получать удар в грудь (привет сосед), та пусть хоть к пищалкам саб на киловатт ставят :D
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9614. Тулкас, 24.09.2023 18:08
19Korn87
Если надо получать удар в грудь (привет сосед), та пусть хоть к пищалкам саб на киловатт ставят [source=12:57417:9613]
Жалко, что нет новых Edifier S730, хотелось бы их послушать, вот там было хорошее отношение саба к сателитам

9615. 19Korn87, 24.09.2023 19:00
А два саба к 2850 как подключить? Просто через Y-двойник? Звук на саб от 2850 идёт уже в моно?

9616. jenyst, 24.09.2023 19:13
Gaudi49
Ребят к ним можно подключить саб?
Pre out это для саба? [source=12:57417:9612]

Можно. Я только не могу понять зачем вам нужен саб? Для стерео саб не панацея, скажу больше, что не так просто интегрировать саб в стерео, как тут расписывают поклоники дров эдифаэра. И дешевый киношный саб будет во вред, чем пойдет на пользу. Я не могу понять, вы же вроде как вообще акустику родителям для караоке искали? Потом вас понесло во все тяжкие, уже и до сабвуфера докатились Зачем вам это все? Для караоке соглашусь эдиков будет достаточно, там не нужен супер пупер звук.

9617. kr379, 24.09.2023 21:26
цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9612]):

https://ozon.ru/t/lD7zQ4X
Ребят к ним можно подключить саб?
Pre out это для саба?
Да.


19Korn87
...если предположить, что приятный уровень баса в нужном помещении достигается при мощности сабвуфера 200Вт, то суммарная мощность всей акустики должна быть не менее 250Вт.
Отсюда происходит вопрос - а сколько нужно ватт для приятного баса конкретному человеку? Может быть 70, а может быть 700 с трепыханиями селезёнки. Это сугубо индивидуально. [source=12:57417:9613]

Мы пытаемся помочь сделать "красиво" родителям для караоке? ...или как?
И при чем тогда ...700 Вт?
Родителям, в отдельно стоящем доме, но для "разной музыки" (нахрен им dj- музыка или "диско-джаз"), им нужно так аккуратно-интеллигентно, что б было слышно САМИХ-СЕБЯ, или как?
И опять-таки, уже который раз отсылаю к статье с нашего сайта: -
https://www.ixbt.com/dvd/subsat.shtml
" Трифоник против бифоника, 2.1 vs. стерео , меняем подход к выбору акустики! "
цитата:
"Применяя трифоник, мы получаем не только существенное снижение нелинейных искажений, снижение интермодуляционных искажений, лучшее согласование и ощутимое расширение частотного диапазона в область низких частот, но и увеличение звукового давления на этих самых низких частотах."
Трифоник - обсудим?, #35 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:35#35)


Зы: ... чего не понимают апологеты идеи "Солнце-спутник-Земли", или "зачем нужен сабвуфер?", или "зачем нужен три-амп?".
А?
Имхо - они не понимают ни-че-го, и ...ни-в-чём, ибо ... читать-то может и умеют, но, им априори (из-за критического уровня интеллекта) сложно понять:
- "геоцентрическую теорию" Коперника, о строении солнечной системы
- или статью выше - "... 2.1 vs. стерео..."
- или статью IMD из глоссария Neumann - https://ixbt.photo/?id=photo:1271499
...
И таких, увы, но ...много, их жалко, да и пусть - "Бог с ними, с убогими..." - https://ixbt.photo/?id=photo:1328397
.
Увы...:https://lenta.ru/news/2011/02/08/krax/
=====================================
Треть россиян (32 процента) считают, что Солнце - это спутник Земли. Таковы результаты опроса ВЦИОМ, проведенного ко Дню российской науки (8 февраля). Полностью итоги опроса приведены на сайте центра.

По сравнению с 2007 годом количество россиян, считающих, что Солнце вращается вокруг нашей планеты, возросло - в прошлый раз такой ответ дали 28 процентов респондентов.

Добавление от 24.09.2023 21:23:

цитата (19Korn87 [source=12:57417:9615]):

А два саба к 2850 как подключить? Просто через Y-двойник? Звук на саб от 2850 идёт уже в моно?
Да.

Добавление от 24.09.2023 21:25:

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #56 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:56#56)

Добавление от 24.09.2023 21:26:

1034x466, 50.8Kb

9619. 19Korn87, 24.09.2023 23:35
kr379
Можно сколь угодно восхищаться техническими решениями, признавать их ценность. Но всегда есть конечный продукт, в котором бывают разные недостатки.
Например:
Неудачная АЧХ
Низкая скорость
Сильные тональные отклонения от оригинала инструментов и голосов
Картонный бас
Нулевой бас
Кричащие, а то и пустые голоса
Плоская сцена
Если в колонках будут сильно проявляться эти и прочие недостатки, то не наплевать ли будет с какими искажениями они их играют?
Как я понимаю, претензии у некоторых местных жителей к едифаеру вовсе не за триамп, а за звук. Ну не понравился и всё тут, нашли своё иначе.
Ответ на вопрос. Да, или как. Методика советов по сабам должна отталкиваться от желаний, а не от % от имеющейся техники.

9620. kr379, 25.09.2023 07:43
19Korn87
...всегда есть конечный продукт, в котором бывают разные недостатки.
Например:
Неудачная АЧХ
Низкая скорость
Сильные тональные отклонения от оригинала инструментов и голосов
Картонный бас
Нулевой бас
Кричащие, а то и пустые голоса
Плоская сцена
Если в колонках будут сильно проявляться эти и прочие недостатки, то не наплевать ли будет с какими искажениями они их играют? [source=12:57417:9619]

Бррр... откуда такое обилие ...экзальтированных "оценок" простого звука?
Вы каким-то образом связаны с проектом "Кристальный звук" - https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-index.shtml ?
Или где-то, как-то участвуете экспертом в тестировании АС в других проектах?
Тогда объясните, что бы такое означали, с точки зрения психо-акустики, эти "термины":
- Низкая скорость ("скорость" ...чего?)
- Картонный бас (картон...??? ...в звуке?)
- Нулевой бас (брр... это как это? ... только сч и вч в три-ампе? Неисправность нч канала?)
- Кричащие, а то и пустые голоса (бррр... это в записях так, или АС их делает "пустыми" - физику процесса объяснить сможете?)
- Плоская сцена ( про какую сцену идёт речь?)

Зачем, для чего, с какой такой целью, Вы начинаете выдумывать не существующие термины из методик тестирования?
Они же не просто "естъ", а на них есть профессиональные методики и стандарты, вот пример грамотного подхода к этому, без аудио-фильской (безграмотной) словесной шелухи -
https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml = "Методика тестирования"
.
[ spoiler=Объективные тесты] Объективные тесты

Для большей точности при анализе используются объективные параметры — основные существующие показатели, которые можно получить в результате измерений. Это неравномерность амлитудно-частотной характеристики (АЧХ), осевые и внеосевые показатели, гармонические искажения в рабочей полосе частот, анализ отдельно 2-й и 3-й гармоники, скриншоты спектра на контрольных частотах.

АЧХ характеризует рабочий диапазон частот устройства и неравномерность передачи тембра. Внеосевые АЧХ характеризуют направленность на ВЧ. Для активной акустики АЧХ в крайних положениях регуляторов тембра показывает соответствующие возможности продукта. Уровень гармоник показывает слышимую составляющую гармонических искажений. Данный весьма полезный параметр не регистрируется большинством измерительных лабораторий. При измерении коэффициента гармоник (2+3 гармоники) используется собственная уникальная методика плавно нарастающих некратных логарифмических синусоид фиксированной частоты с музыкальным интервалом.

Измерения производятся специально разработанным программно-аппаратным комплексом. При измерениях АЧХ используется логарифмически нарастающий синусоидальный сигнал большой продолжительности, с автоподстройкой фазы при анализе. Это позволяет получить более приближенные к реальности измерения, так как энергетически подобный тестовый сигнал более близок к музыкальному. Также исключается искусственная пристыковка теоретически полученного НЧ диапазона по приближенным результатам моделирования.[/spoiler
.
spoiler=Субъективные тесты] Субъективные тесты
Большую трудность представляет передача слуховых ощущений от прослушивания в виде словесных описаний. В литературе и СМИ можно встретить несколько подходов к описанию звучания звуковой аппаратуры. Наиболее частый подход:
- применение эмоциональных эпитетов из областей, никак не связанных с общепринятой музыкальной терминологией, а также не связанной с техническим описанием физических процессов.
Так, например, можно встретить выражения «вкусный бас»[нулевой?!!!], «взрослый звук», «степень интимного вовлечения».
Другой подход может заключаться в выставлении и последующих манипуляциях с численными оценками по таким пунктам, как «глубина сцены»[плоская сцена?!!!], «стабильность образа».
Подобные словосочетания не имеют никакого четкого определения или стандартизованной научно-обоснованной базы, а их трактовка предполагается на личное усмотрение слушателя.
Здесь не обходится без привлечения изотерической антинаучной субъективной эмоциональной (аудиофильской) системы оценок, индивидуальной для каждого такого слушателя.
При этом ценность подобной оценки крайне сомнительна, даже при попытках выявить какую-то закономерность.
Полезных выводов о соотношении цены/качества или удачности конструкции колонок сделать не удается.[/spoiler

Добавление от 25.09.2023 07:38:

19Korn87
Если в колонках будут сильно проявляться эти и прочие недостатки, то не наплевать ли будет с какими искажениями они их играют? [source=12:57417:9619]
Бррр... "наплевать" на искажения?
Совсем? ...вплоть до клиппинга?
Вы это на полном серъёзе?
У Вас всё в порядке? ...ну вдруг, со слухом сложности есть, да?
Н-да... увы - как всегда правы профи:
"Слушатели выбирают те АС, которые лучше компенсируют недостатки их слуха."(С)[проф. Алдошина]

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1


цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7801#7801):
зы:... и помните, что каждый хвалит ту акустику, ..."...которая лучше компенсирует недостатки их слуха"(С) (пр. АЛДОШИНА )

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2023-07-01

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7668 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7668#7668)

цитата (Алдошина):

453x330, 25.5KbДля второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов.
На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы,
которые
лучше
компенсируют

недостатки их слуха
.

9621. 19Korn87, 25.09.2023 08:39
kr379
Скорость - это скорость нарастания и затухания звука. Резкий удар должен должен быть слышен как резкий удар 😁. Пример трека, хорошо показывающего скорость Nenad Vasilic - bass drops. На медленных колонках удары по струнам слышны как брынчание.
Ударьте по листу картона киянкой. Вот этот призвук и есть картонный бас.
Нулевой бас - острая нехватка баса, когда АЧХ заваливается раньше, чем играется в музыке. Это, конечно, можно было просто отнести к неудачной АЧХ.
Крикливый голос - вы, наверно, знаете как звучит высокий женский вокал, и как подкрикивания. Можно валить на запись, а можно сравнивать акустику. Пустой голос это про АЧХ, когда есть какой либо перекос в мощности звучания "голосовых частот", например если мужские голоса лишаются должной басовой поддержки.
Сцена. О, это самое любопытное. Проще описать на примере первых 30 секунд песни slaughter to prevail - viking. Если нет сцены, то песня ощущается так - птички поют, громкость голоса нарастает, всё. А если сцена есть, то понимаешь примерно где эти птички, что на тебя идёт толпа во главе с вокалистом. Т.е. это складывается из способности воспроизвести мелкие отличия тона. Для этого нужен и ЦАП с обвязкой хорошие, и динамик достаточного качества.
Так вот, я до этого буквально написал о том, при каких условиях на искажения уже не надо обращать внимание - когда сам звук оцениваешь как недостаточно хороший.

9622. kr379, 25.09.2023 12:24
19Korn87
...скорость нарастания и затухания звука.
...

На медленных колонках ...
[source=12:57417:9621]


А можете привести пример таких "медленных" колонок?

А то, может кто-то их имеет, и не знает, что они... "брынчат" на гитарных пассажах, а ?
Плиз, хоть один пример, ага?

Зы: ...а знакома ли Вам эта статья Ирины Алдошиной:
"Основы психоакустики"
https://inform-hifi.narod.ru/3.htm
А?
Найдите эту часть - Временное различение звука
Вот про "это"...]...
Следующей важной проблемой было исследование чувствительности слуха к изменению времени установления (атаки) или спада сигнала.
Время установления и спада звука является характерной особенностью различных музыкальных инструментов.
Известно, что, меняя время атаки или спада сигнала, можно существенно изменить его тембр. У большинства музыкальных инструментов время атаки или спада лежит в пределах 5…360 мс.

Исследования дифференциальных порогов слуха для времени установления мс были выполнены для различных типов сигналов, и результаты, полученные для сигналов типа тональных посылок (прямоугольный импульс с синусоидальным заполнением) позволили установить, что дифференциальный порог для времени установления (как и для времени спада) для частот ниже 1000 Гц оказывается равным =1мс, для частот 1…10 кГц =0,5мс. Таким образом, изменения времени атаки и спада звукового сигнала, меньшие этих пределов, оказываются незаметными для слуха. Для реальных музыкальных сигналов эти пороги могут несколько отличаться в большую сторону за счет маскировки соседними звуками.

9623. KesarXBT, 25.09.2023 12:33
19Korn87, какую же дрянь вы слушаете... Начните слушать музыку, и на поиски сцен и плоскостей звука не будет уже никакой нужды.
За это сообщение сказали спасибо [2]: fedorr, kr379

9624. 19Korn87, 25.09.2023 14:19
KesarXBT
Вот! Именно такое впечатление от этих треков при прослушивании на 2850. В первом брынчание и непонимание что это такое, во втором плоский ужс 😁
Сообщение назвали неудачным: kr379

9625. IvUs, 25.09.2023 14:54
Тулкас
Вопрос в том, что издает этот звук, точно динамик ВЧ, а не средний динамик [source=12:57417:9604]
У 2850 CЧ на 5kHz прям обрезается, так что если слышны частоты выше, то вч динамик работает.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Тулкас

9626. KesarXBT, 25.09.2023 22:20
19Korn87
Вот! Именно такое впечатление от этих треков при прослушивании на 2850. В первом брынчание и непонимание что это такое, во втором плоский ужс 😁 [source=12:57417:9624]

Я слушал их не на 2850, а на S1000MKII. Вот даже не поленился, нашёл через яндекс панчевые подборки, чтобы удостоверится: панч мои колонки отрабатывают (мощи конечно нет, но я её и не люблю, а вот нарастание фронта волны нормальное).

Так что повторюсь: начните слушать музыку, глядишь обретёте новое качество в жизни. Могу порекомендовать Генделя, какой-нить верный вариант вроде музыки для королевского фейерверка или прибытия королевы Савской.

9627. eisluft, 25.09.2023 22:26
19Korn87
Nenad Vasilic [source=12:57417:9621]

А я послушал весь альбом Bass Room и весьма впечатлился На викинге тоже слышно птичек в четко своих местах. Но я никогда не выслушываю отдельные звуки, а слушаю музыку в целом.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9628. kr379, 26.09.2023 10:19
цитата (19Korn87 [source=12:57417:9624]):

KesarXBT
Вот! Именно такое впечатление от этих треков при прослушивании на 2850. В первом брынчание и непонимание что это такое, во втором плоский ужс 😁
Каждому - своё, каждому - по его заслугам...

цитата (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:3#3):
...Купил. Сравнение с моими старыми R2800.
1. Звук менее яркий.
2. Бас стал массивнее, слепы на басу и контрабас не такие носовые.
3. Из-за уменьшения интенсивности низких ВЧ, духовые стали разборчивее.
4. В тоже время вроде увеличился диапазон ВЧ наверх.
5. Стереоэффект стал выразительней, лучше локализация инструментов.
6. Разборчивее (меньше каши) в живьем записанной симфонике, симфометалле.
7. Высокочастотники не зря поменяли, сакс стал натуральнее, тарелки рассыпчатее, меньше едкости.
8. На SACD 5.1->2.0 Hiromi Uehara впервые услышал такой объёмный стереоэффект.
...
В общем в сравнении R2800 звук стал универсальнее, менее ярким, разборчивее. ОДОБРЯМС!
П.С.
Виолончель знаменитого дуэта (24/96) звучит офигенно, взросло, без слощавости

Добавление от 26.09.2023 10:12:

19Korn87
Можно сколь угодно восхищаться техническими решениями, признавать их ценность. Но всегда есть конечный продукт, в котором бывают разные недостатки. [source=12:57417:9619]
Да.
Вам понравился пример выше, сравнения R2800 vs. R2850?
Я объясню те "технические решения", которые привели к такому результату:
- чуть другой вч...
- совсем чуть-чуть другой нч дин...
- выход на саб с "автоматом обрезания нч частот"
- а самый главный, жирный плюс+ - заменили трансформатор на импульсный бп, с "нулевым выходным импедансом".


зы: ... и чуть оффтопа, для объяснения преимуществ, уже ПОЛНОСТЬЮ "цифрового" R2850 = класс-D (кпд=80÷90%, минимум нагрева и мах амплитуды пиков вых.сигнала) + цифровые-фазолинейные-фильтры-крутизнтй-24дБ/ок + имп.бп.-Zout=0.

Добавление от 26.09.2023 10:15:

https://ixbt.photo/?id=photo:1282494

Добавление от 26.09.2023 10:19:

437x400, 36.9Kbззы:... могу объяснить суть графика и таблицы, прекрасно показывающих недостатки "аналогова" транса, по сравнению с имп.бп., но ...для этого нужен минимум электро-физических знаний (уровень ср.шк.), угу?
Хотите поговорить об "этом"?

9629. 19Korn87, 26.09.2023 16:08
kr379
Мне все отзывы нравятся, которые описывают звук. Я единственное понять не могу, конкретно вы считаете, что если искажений мало, то автоматически колонки хорошие или верно звучат?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9630. kr379, 26.09.2023 18:54
19Korn87
Да.
Так считают ...профи, например из Neumann - вот АЧХ, искажения Кни (2÷3гармоники) и ИМД - назвать их "плохими" или "НЕ-верно звучащими" ....эээ можно, но ...зачем Вам это?

Добавление от 26.09.2023 18:42:

https://ixbt.photo/?id=photo:1351017

Добавление от 26.09.2023 18:43:

789x700, 170.5Kb

Добавление от 26.09.2023 18:45:

Всё просто...:to All
Наберусь наглости, и постараюсь обьяснить суть моих ..."придуманных и нарисованных Вашей ...моей рукой цветных полосок... , ок?

http://ixbt.photo/?id=photo:1351017

789x700, 170.5Kb



Добавление от 08.09.2020 02:56:

Все, как всегда просто:

- верхний ряд графиков - IMD = ИнтерМодуляционные Искажения от теста ARTA - про них все ясно и так ...
- средний - Кни = К нелинейных искажений, красным - гармоники 2-го порядка, зеленым - 3-го ...или наоборот ...
- нижний ряд графиков - АЧХ
- голубая вертикальная линия - частота раздела в 80 Гц (24 дБ/ок!), рекомендуемая Neumann, для подключения сабвуфера и к би- и к три-ампу.
- желтая - частота раздела би-ампа между нч и вч каналами
- красная - частота раздела три-ампа между его нч,сч и вч каналами (усилителями)
- красный пунктир на Кни КН120 - позволяет понять уровень Кни по сравнению с О410 (в том же частотном диапазоне, где звучит сч дин О410) - четко видна приличная разница даже в Кни между би- и три-ампами.

Итого:
- би-амп хуже три-ампа (при одном и том же звуковом давлении (95 дБ на 1 м))
- выше Кни в сч части
- больше ИМД (в разы!)
- ну и ...добавление сабвуфера (чему угодно) ...
цитата:
NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
Alles...?

Добавление от 26.09.2023 18:54:

19Korn87
Мне все отзывы нравятся, которые описывают звук. [source=12:57417:9629]
Почему?
А вдруг отзыв от откровенного (неграмотного) дилетанта или предвзятого промоутера?
А ... эээ ... и чем такой "отзыв" может нравится?

https://www.ixbt.com/multimedia/test-procedure.shtml :...Требования к экспертам

В первую очередь предъявляются высокие требования к экспертам, участвующим в тестовом прослушивании. Именно от подготовки экспертов зависит точность и достоверность оценки.

Судьями в спортивных соревнованиях могут выступать только опытные специалисты, досконально разбирающиеся в нюансах предмета судейства, а не болельщики. Также и в тестировании акустики недопустимо участие дилетантов, с неадекватной выдуманной шкалой эмоциональной оценки звучания, слабо представляющих себе музыкальную и техническую сторону звуковой области.

К тестированию допускаются только подготовленные, специализирующиеся в тестовом прослушивании эксперты (AES20-1996/2002 7.7.1).

Неподготовленные адекватные слушатели могут участвовать в дополнительном тестировании, результаты которого рассматриваются отдельно (AES20-1996/2002 7.7.2).

При наличии субъективных предпочтений к маркам или определенным моделям акустики, слушатель не может быть допущен к тестированию. Также недопустимо участие в прослушивании любых заинтересованных лиц

9631. Black-Dragon, 26.09.2023 19:03
19Korn87
Я единственное понять не могу, конкретно вы считаете, что если искажений мало, то автоматически колонки хорошие или верно звучат? [source=12:57417:9629]
Поясните, пожалуйста, а если искажений мало, то как можно НЕ считать колонки верно, т.е. правильно звучащими?!
Нравится \ не нравится - это да, тут с правильно звучащими может не быть корреляции. Но правильно звучат, значит разница между исходным сигналом и воспроизведенным пренебрежимо мала (уж не знаю, существуют ли такие колонки в природе).
Другой вопрос, как правильно измерить эту разницу! Тут, к сожалению, всё непросто, AFAIK.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9632. MechaniX, 27.09.2023 15:57
Ну вот и я стал обладателем R1855DB.
В первую очередь хотел бы поблагодарить всех, кто советовал R1700bts или R1855DB, отдельная благодарность kr379!

Созрел до покупки новых колонок, до этого от компа слушал R1900TIII. Конечно напрягала в них мутная середина, но басы у них более менее приемлемые (при повороте ручки процентов на 20% от начала).
Сначала думал купить (вернуться к тому, что имел лет 7-8 назад) Solo 6, поискал в интернете и понял, что новые уже давно не производятся, а те, которые сейчас продаются, похоже где-то лежали на складах и что там у них с конденсаторами...
Решил почитать обзоры, форумы, чтобы взять на заметку актуальные свежие модели колонок из среднего бюджета.
После изучения отзывов и обзоров остановился на следующих моделях:
1. Edifier S880DB;
2. Edifier R1700bts;
3. Edifier R1855DB;
4. Edifier R2850DB;
Когда понял, что к некоторым моделям можно докупить саб, т.к. есть выход на саб, то пришло осознание, что саб хочу сильно.
Дополнительно к списку добавилось еще три модели (одна модель — саб, другие две — комплект 2.1)
5. Edifier T5;
6. Edifier S351DB;
и
7. Edifier S360DB.

После ознакомления с обзорами потихоньку начал убирать варианты из списка. Сначала убрал 1, т. к. всё же много отзывов, что басов там не хватает (похоже что эта модель колонок аналогичная наушникам Мотики 4 — басы есть и они честные, но их нужно найти ), а т.к. прослушать перед покупкой их навряд ли получится, к тому же басы я люблю, то 880-ые решил не рассматривать. К тому же у них нет выхода на саб.
Вариант 7 ушел после ознакомления с ценой… для меня цена высоковата.
Вариант 4 вычеркнул после встречи с отзывами, что на невысокой громкости колонки себя не раскрывают, им громкость нужна выше).
А вариант 6 перестал рассматривать после того как встретил множество отзывов про высокочастотный писк из динамиков. Подумал, что за такую цену не готов чинить новую технику или сдавать их обратно после знакомства с ними дома.

В итоге фактически остались три позиции:
(2) Edifier R1700bts, (3) Edifier R1855DB и (5) Саб Edifier T5;
Дальше уже читал обзоры и сравнивал 1700-ую модель и 1855-ую между собой.

После знакомства с разными обзорами, в т.ч. с видео на Ютюбе, в пользу 1700 было то, что после подключения сабвуфера обрезаются нижние частоты, подаваемые на колонки, но зато у неё никак не подготавливается сигнал на саб (если верить замерам от Depo196).
У 1855 на саб подается уже подготовленный для него сигнал, но зато не обрезаются нижние частоты, подаваемые на колонки. В остальном же, судя по отзывам и измерениям колонки похожи.
У 1855 подкупило обилие входов. Cейчас использую ноут, но подумываю над внешней звуковой картой. Поэтому с прицелом на будущее колонки 1855 всё-таки показались интереснее.

Думал, может получится послушать и сравнить эти две модели в магазине, но в крупных магазинах техники, где товар можно увидеть «живьем», не нашел одновременно двух моделей в одном месте, поэтому пришлось опираться только на отзывы. Последней каплей, перевесившей весы в пользу 1855, стал цвет колонок. Я больше за «Венге», чем за «коричневый».

Ну и в итоге купил Edifier R1855DB.
Выждал несколько дней, чтобы не написать отзыв под первыми впечатлениями, под «ВАУ-эффектом». Погонял их немного, на разной громкости, посмотрел один фильм на приличной громкости.
Что могу сказать о них без подключения саба. Вокал — это определенно их конёк. Великолепно!!! С середины наконец-то ушла муть. На 1900-ой модели я настраивал в APO-эквалайзере горб на средних частотах, с которым они уже играли для меня приемлемо. На 1855 же звук из коробки хорош без эквалайзера. К высоким никаких претензий, ручка высоких так и осталась покоиться на середине. Высокие есть, они не режут слух, не песочат.
Теперь что касается басов... Я понимал, что меняю 5-дюймовый динамик (на 1900-ой модели) на 4-дюймовый (на 1855), поэтому мысленно это учитывал при оценивании звука. Глубокого баса от них не ждал. На тихой и средней громкости бас меня устроил. Колонки на этой громкости выдают взрослый мощный звук, чувствуется, что на столе стоит неплохая акустика. Когда смотрели вечером фильм, перетащил их в большую комнату и подкрутил громкость выше… Остальные смотрели фильм, я же отмечал, что где-то в районе 80-100-120 Гц (80-200 ??) им можно немного снизить АЧХ, что и сделал ручкой басовой крутилки. Но всё же крутилка опускает всю нижнюю часть АЧХ. Выбранный диапазон АЧХ чуть занизил уже не во время просмотра, с помощью APO-эквалайзера. И определенно басовую крутилку добавлять не захотелось.
Позже попробовал ещё заткнуть Ф.И., на чём в итоге и остановился. Бас стал более упругим. В этом случае уже можно поиграться с басовой крутилкой.
Подводя итог покупкой остался доволен.

Добавление от 27.09.2023 15:57:

Посоветуйте пожалуйста, какое устройство мне нужно, чтобы подключить колонки по оптике или по коаксиалу?
У меня ноут, есть 3,5 выход на наушники, есть USB и BT. По BT колонки подсоединены сейчас, через джек показалось, что потерялись немного высокие, но зато регулировка громкости была более плавная (это не так критично).
HDMI для передачи звука занят, т.к. подключен внешний монитор.

У полноценной звуковой карты есть свой усилитель, но данным колонкам думаю он не так и нужен, а вот какой-нибудь адаптер, который бы передал цифру от USB на коаксиал или оптику, если такой конечно есть.

Если уж адаптер не найду, то можно будет уже переходить в раздел форума "внешние звуковые карты"

За это сообщение сказали спасибо [3]: Black-Dragon, IvUs, kr379

9633. 19Korn87, 27.09.2023 17:22
MechaniX
Смотри, что есть на AliExpress! Переходник с Usb c на оптический кабель типа «папа» на цифровой оптический оптоволоконный аудиоинтерфейс адаптер провод Toslink шнур для телефона dac amp Sound за 5 547,20 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=CsSYUXh
Дико дорого для кабеля, хотя всё относительно. Встречал ещё переходники, около тысячи стоили на Али, но такого стрёмно-подвального вида...
Смотри, что есть на AliExpress! Внешняя звуковая карта USB с поддержкой DTS / AC3/SPDIF, цифровое оптическое коаксиальное декодирование, 5,1 каналов, домашний кинотеатр за 2 450,95 ₽ - уже со скидкой -20%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=N7SYUP3
В общем можно порыться на Али в поисках конверторов/кабелей usb to toslink/spdif.

Добавление от 27.09.2023 17:00:

Black-Dragon
Довольно просто, замеры искажений лишь отчасти показывают почему мы слышим звук таким, какой он есть. Но сами по себе они ничего не гарантируют, ибо звук складывается из массы параметров, например от искажений в комнате, от материала корпуса, удачности размера и устройства кабинета, площади поверхности диффузора, его скорости, зависящей от массы, подвеса, мощности, от качества и настроек цапоусилителей в конце концов, от умения сшивать три динамика, кардинально отличающихся по ТТХ. Да полно ещё чего можно приплюсовать.
Именно поэтому колонки не ранжируют по искажениям, давая первое место просто потому что замеры лучшие. Их слушают и описывают их звук. Также как нет смысла подходить к тарелке с едой с линейкой и весами, ими определяя давать звезду мишлена или нет.

Добавление от 27.09.2023 17:22:

MechaniX
Номер 4 на мой слух раскрывается примерно с 70дБ. Но это не значит, что ниже сильно хуже.

9634. Black-Dragon, 27.09.2023 21:21
19Korn87
Не согласен!

9635. 19Korn87, 27.09.2023 21:56
Black-Dragon
На всякий случай Асуждаю :lol:

9636. IvUs, 28.09.2023 06:24
19Korn87
Именно такое впечатление от этих треков при прослушивании на 2850. В первом брынчание и непонимание что это такое, [source=12:57417:9624]
bass drops по-моему просто офигительно звучит на моих 2850+t5
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9637. kr379, 28.09.2023 07:46
19Korn87
Именно поэтому колонки не ранжируют по искажениям, давая первое место просто потому что замеры лучшие. Их слушают и описывают их звук. [source=12:57417:9633]
Хммм...
Интересно, а с чем и как Вы сравнивали (в вашем помещении и в ваши уши) Ваши R2850?
Что у Вас было до них (или есть ещё сейчас)?
Что из того, что Вы слушали раньше "не брынчали" (как R2850) и были "не медленными"?
Ой...
А вдруг, ну случайно, Вы слушали какие-то другие ... три-ампы?
И как Вам?
А?


зы: ...и есть шикарная статья про R2800 - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7468 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7468#7468)


...спой мне честно...:...
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471) + https://3dnews.ru/771101
Обзор мультимедийной стереосистемы Edifier Studio R2800: спой мне честно. Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики
цитата ( https://3dnews.ru/771101):

https://3dnews.ru/771101

Очень не хотелось бы сыпать избитыми, уже звучавшими фразами, но от двух важнейших эпитетов в адрес системы Edifier R2800 никуда не деться: прозрачность и чистота.
При этом нет ни малейшей нужды рассказывать о том, как вели себя колонки в той или иной части спектра при воспроизведении композиций разных жанров — звук был действительно замечательным во всём диапазоне и даже при малой громкости. Теоретически можно ещё, конечно, посетовать на то, что для отдельных хард-роковых, металлических и джазовых композиций не хватает более мощного (в смысле, более громкого, а не более насыщенного) баса, но как представишь, что за счёт этой громкости пострадает прозрачность звука, эта превосходная объёмная картина звучания каждой ноты каждого инструмента… Нет, нет и нет, всё именно так, как нужно, ни добавить, ни убавить. Разве что придётся немного привыкнуть к звучанию именно этой системы (и к нему действительно хочется привыкнуть).

Очень затруднительно выделить каких-либо явных фаворитов среди поставленных в процессе прослушивания композиций.
Джаз, различные акустические альбомы, сольные записи знаменитых пианистов, известнейшие роковые и джазовые, мужские и женские вокалы – всё звучало на отлично, можно даже сказать, слишком хорошо для мультимедийной системы.
Именно поэтому и стал актуальным вопрос, заданный в начале этой статьи: может быть, пора уже на полном серьёзе выделять свой Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики?

Кстати, в отличие от эпизодов с прослушиванием R2700, которую, помнится, для комфортного восприятия пришлось несколько раз подстраивать с помощью регуляторов тембра высоких и низких частот, с системой Edifier R2800 всё сразу «пошло-поехало» на нейтральных положениях регуляторов — и так, собственно, в конце-концов и осталось, потому что нейтраль как раз оказалась «золотой серединкой».

Разумеется, позиционировать такую систему в качестве «довеска» к персональному ПК для настольного расположения как-то не с руки.
В то же время благородное исполнение системы и высокие заявленные характеристики как бы сигнализируют пользователю: мол, не смей подключать нас к игровым приставкам и прочей низкопробной развлекаловке, мы же созданы для воспроизведения действительно хорошего звука!
Да, именно так.
Несмотря на универсальный набор входных интерфейсов, система Edifier R2800 явно создавалась в расчёте на истинных ценителей, планирующих наслаждаться хорошим звуком своей аудио коллекции в первую очередь
Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета: сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним.
Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей.
Всего этого можно добиться и меньшими средствами.

В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто:

- ценит прозрачный
- чистый звук
- максимально высокого качества,
- какого только можно добиться от мультимедийной системы.


С чем, с какими выводами, из неё Вы не согласны?

9638. Black-Dragon, 28.09.2023 07:51
19Korn87
Я единственное понять не могу, конкретно вы считаете, что если искажений мало, то автоматически колонки хорошие или верно звучат? [source=12:57417:9631]

Поясните, пожалуйста, а если искажений мало, то как можно НЕ считать колонки верно, т.е. правильно звучащими?!
Нравится \ не нравится - это да, тут с правильно звучащими может не быть корреляции. Но правильно звучат, значит разница между исходным сигналом и воспроизведенным пренебрежимо мала (уж не знаю, существуют ли такие колонки в природе).
Другой вопрос, как правильно измерить эту разницу! Тут, к сожалению, всё непросто, AFAIK. [source=12:57417:9631]


Довольно просто, замеры искажений лишь отчасти показывают почему мы слышим звук таким, какой он есть. Но сами по себе они ничего не гарантируют, ибо звук складывается из массы параметров, например от искажений в комнате, от материала корпуса, удачности размера и устройства кабинета, площади поверхности диффузора, его скорости, зависящей от массы, подвеса, мощности, от качества и настроек цапоусилителей в конце концов, от умения сшивать три динамика, кардинально отличающихся по ТТХ. Да полно ещё чего можно приплюсовать. [source=12:57417:9633]

Лень было вчера писать, уставший был. Вы подменили изначальный разговор о минимуме искажений и правильном звучании, на подбор оптимальных колонок для определённого помещения и к чему-то вспомнили о материалах колонок (хотя они будут автоматом учтены при оценке искажений).
Ещё раз, выбор более правильно звучащих колонок - это объективная оценка измерений. Выбор лучших для вас колонок - это метод проб и ошибок и субъективизм.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9639. kr379, 28.09.2023 08:43
IvUs
bass drops по-моему просто офигительно звучит на моих 2850+t5 [source=12:57417:9636]

Да.
Так и есть, ибо ...три-амп+сабвуфер = верхняя ступень качества активного звука, а Edifier R2850DB + T5 = уникальное соотношение "цена-качество звука".

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #950 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:950#950)
зы:... и чего не понимают те, кто отказывается от сабвуфера (в частности от дешового Т5):
- сабвуфер не только скачком повышает качество звука самого три-ампа, убирая "брынчание" нч канала на инфра-басе, из-за не удачной конфигурации помещения/мебели или установки АС в комнате...
- но и позволяет с помощью регулировок самого сабвуфера (громкость, фаза, частота раздела), убрать и "брынчание " самого сабвуфера...
- а его мобильность, в отличии от стационарных АС, позволяет в некоторых пределах изменять и его местоположение, и рассстояние до стен/углов комнаты, или просто даже слегка повращать относительно вертикальной оси - тем самым убрав "брынчание" мебели/полок/посуды/и т.д. и т.п.

Ззы:... "брынчание" - это особенность помещения или что-то в голове (особенность слуха), а не недостаток R2850 - аминь.

Добавление от 28.09.2023 08:36:

Black-Dragon
Ещё раз, выбор более правильно звучащих колонок - это объективная оценка измерений. Выбор лучших для вас колонок - это метод проб и ошибок и субъективизм. [source=12:57417:9638]

Да, именно так и есть и об этом прекрасный тест описан в статье Алдошиной "Основы психоакустики".
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7668 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7668#7668)

цитата:

. 453x330, 25.5Kb
цитата (Алдошина):
Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов.
На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы,
которые
лучше
компенсируют

недостатки их слуха
.


Ведь это так просто - нам нормальным... эээ... простым, обычным людям, нравится то, что и описали профи в статье из глоссария (https://ixbt.photo/?id=photo:1273066) Neumann - "чистота и прозрачность сч диапазона - музыкальность " из-за отсутствия в три-ампе обилия ИМД и Доплера, которых априори полно в би-ампе с "металлическими" диффузорами - аминь.

Что же может нравиться профессиональным барабанщикам, типа Фила Коллинза и тому подобных "молотобойцев", нам судить сложно, ведь у нас другие предпочтения и в типе музыки, и в звуке, и другие оценки критерия качества звука - каждому своё, каждому - по его заслугам.
Зы:... чем уникален этот тест:
- две группы - одна с не-стандартным слухом, не-профи, а старички/пенсионеры
- и как они оценили АС высокого качества, с высокими параметрами ТТХ - все поголовно оценили хорошо (пенсионеры = 6÷8), ибо ... придраться было не-к-чему - АС с высокими параметрами чисто техническими, априори, звучали без искажений, и придраться было не к чему - аминь?
- а вот АС низкого качества, профи оценили соответственно - не высоко...
- а пенсионеры/глуховатые, оценили диаметрально противоположно - одним ооочень понравились (= 10!!!), а другим - наоборот (= 3 ) , а почему?

Имхо - вывод одназначен:
- АС с высокими техническими параметрами (низкими искажениями, ровной АЧХ и ФАЗОЙ, ну типа три-амп+саб ) - ВСЕ оценили высоко...
- а АС низкого качества (аналоговые многополосные, с пассивными фильтрами) - оценили соответственно особенностям своего (испорченного) слуха - увы...
цитата:
...слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы,
которые
лучше
компенсируют
недостатки их слуха
.

9640. MechaniX, 28.09.2023 09:05
19Korn87
Номер 4 на мой слух раскрывается примерно с 70дБ. Но это не значит, что ниже сильно хуже. [source=12:57417:9633]

Чаще музыка играет фоном на невысокой громкости, поэтому для меня критично, если на небольшой громкости я буду слышать только слова или только бум-бум, хотелось бы чтобы колонки показывали свой уровень и на средней громкости и на невысокой, и на высокой
К тому же 2850, судя по габаритам, имеют размеры больше. На столе с ними уже будет не так комфортно, да и в маленькой комнате они возможно будут уже мешаться. Всё это остановило меня от их выбора.
Если бы мне нужно было раскачать большую комнату и брал бы для домашнего кинотеатра, то скорее всего остановил бы выбор на них. Но для ближнего боя решил взять модель с меньшими габаритами.

Добавление от 28.09.2023 09:05:

19Korn87
В общем можно порыться на Али в поисках конверторов/кабелей usb to toslink/spdif. [source=12:57417:9633]

Понял, спасибо за подсказку.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9641. 19Korn87, 28.09.2023 09:15
kr379
Не надо искать скрытых смыслов, я не осуждаю ваше почтение к продукции эдифаера. Я не заявляю, что она хуже других или вообще плоха. Я пишу о том, что
1. Выбор сабвуфера не надо рассчитывать по формуле, учитывающей лишь мощность имеющейся акустики. Надо учитывать помещение и желаемый эффект.
2. Уровень искажений показывает, что воспроизводимый звук не будет кривиться, но ничего не скажет о характере звука. Это вопрос о расставлении приоритетов при оценке, их достаточности. У меня сложилось впечатление, что вы неоправданно выпячиваете важность уровня искажений.
Так сложилось, что много лет я пользовался разными наушниками и привык к их преимуществам. Да, та самая скорость и сцена в них есть (например в связке daart aurora + fostex th600), а в колонках 2850 совсем не то. Несправедливое сравнение? Да.
Чем брынчание 2850 отличается от удара фостекса? Впечатлением от трека, на 2850 это вопрос "что это такое, какая скука и безвкусица", а на фостексе удивлённая улыбка и вопрос "а что так можно было что-ли?" :D

9642. IvUs, 28.09.2023 13:03
19Korn87
на фостексе удивлённая улыбка и вопрос "а что так можно было что-ли?" [source=12:57417:9641]
Полез погуглить что за фостекс, на втором топике от гугла увидел "вкусовые наушники с V-образной АЧХ и явным уклоном в динамику и агрессию." и даже не стал читать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KesarXBT

9643. Black-Dragon, 28.09.2023 13:45
Стоит также отметить, что помимо вкусовых привычек от прослушивания определенных полноразмерных наушников, обеспечить качество звучания сопоставимое хорошим полноразмерам могут колонки за много больший бюджет, AFAIK.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9644. IvUs, 28.09.2023 13:56
Black-Dragon
Колонки вообще никогда не будут звучать как наушники. Хотя бы потому, что в наушниках нет бинауральности. Соответственно и сцена специфическая. Это просто отдельный способ прослушивания звука. Всё равно что чай и кофе сравнивать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: j113, kr379

9645. Black-Dragon, 28.09.2023 14:14
IvUs
Всё равно что чай и кофе сравнивать. [source=12:57417:9644]
Чай лучше всегда, когда не хочется больше кофе!

Добавление от 28.09.2023 14:14:

Если серьезно, то можно обратиться к субъективной характеристике: чтобы получать примерно такое же удовольствие от колонок, как от нравящихся хороших полноразмерных наушников, в подавляющем большинстве случаев будут нужны колонки намного дороже этих наушников. Могут быть редкие исключения, как обычно.
Просто гипотеза на основании многочисленных бесед с аудиофилами.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9646. IvUs, 28.09.2023 14:29
Black-Dragon
чтобы получать примерно такое же удовольствие от колонок, [source=12:57417:9645]
В чём измерять удовольствие будем?
В моём маленьком личном рейтинге по уровню вау/цена лидируют мелкие 100-долларовые мониторы presonus E3.5, хотя они даже не биампы. Просто очень удачно вписались в определённое место в определённое время.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9647. kr379, 28.09.2023 19:37
IvUs
В моём маленьком личном рейтинге по уровню вау/цена лидируют ...[source=12:57417:9646]
...
А у меня - Creative Inspire Monitor M80: - би-амп от .... за 65÷75$.
Мне достались с Авито за 1кр... в идеальном состоянии.
https://nestor.minsk.by/kg/2005/37/kg53714.html
цитата:
Во-первых, формат системы и слово Monitor являются явным намеком на то, что мы имеем дело с акустикой мониторного типа. Во-вторых, это полностью подтверждает надпись на передней панели одной из колонок: "2-Way Bi-Amplified Mini Monitors".
https://fcenter.ru/online/hardarticles/multimedia/12…itory_ot_Creative
цитата:
Автор: Сергей Самарин aka @RT!$T
Дата: 22.02.2005

Компания Creative, которая уже бесспорно считается одним из лидеров в сфере производства средств мультимедиа для персональных компьютеров, вновь открывает для себя новые ниши компьютерного рынка. С выпуском системы Inspire Monitor M80, которой будет посвящено наше сегодняшнее повествования, Creative намеревается "застолбить" участок на поле акустических систем полупрофессионального назначения. Новинка позиционируется в качестве бюджетных мониторов для домашних студий, а привлекательно низкая отпускная стоимость наверняка вызовет к ней повышенный интерес. По крайней мере, у вашего покорного слуги возникло непреодолимое желание приобрести систему для персонального использования, ведь стоимость Inspire Monitor M80 составляет порядка $65!





Би-амп, в 2005 году, за 65$?
Дык это никто и не понял и ...не заметил - увы ...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

Добавление от 28.09.2023 19:36:

https://ixbt.photo/?id=photo:1465829

Добавление от 28.09.2023 19:36:

https://img.aucfree.com/c621715351.1.jpg

Добавление от 28.09.2023 19:37:

357x173, 5.2Kb

За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9648. Black-Dragon, 29.09.2023 10:21
IvUs
В чём измерять удовольствие будем?
[source=12:57417:9646]

Я вопросами стратегии занимаюсь, с тактикой сами как-нить разберитесь.

9649. kr379, 29.09.2023 13:28
цитата (Black-Dragon [source=12:57417:9648]):

[off ]IvUs
В чём измерять удовольствие будем?
[source=12:57417:9646]

Я вопросами стратегии занимаюсь, с тактикой сами как-нить разберитесь. [/off]

Во-во, чиста-в-натуре, "удовольствие-кайф" от "живой музыки" (ну типа БСО=57 инструментов) получить не возможно в принципе - наушники, аналог микроскопа в "видео контенте"- изучить-услышать-оценить какие-то звуки, а не мелодию, увы...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

http://ixbt.photo/?id=photo:1021082

668x464, 41.9Kb

[off ]зы:... сравнивать звучание ЛЮБЫХ наушников, с любыми многополосными АС - занятие смешное, чисто по-детски смешное, ибо разница во ВСЁМ - просто ограмадная:

- во-первых, даже сравнивать нельзя расстояние до барабанной перепонки в 10÷15мм с метрами от АС... (о влиянии на звук комнаты-зала, даже говорить смешно)

- размеры ВСЕГО - мощность, диаметр, линейный ход звуковой катушки (у нч динов) - всё в 10÷100÷1000 раз больше у АС

- искажения, ВСЕ, у "широкополосного" наушника, 50мм, 50 мВт - на порядки меньше, чем у любого динамика, а ИМД и Доплера, нет практически, ибо "линейный ход сверх-легкой" звуковой катушки доли мм, а у нч динов ±10÷20...

https://ixbt.photo/?id=photo:1179885
ИМД и Доплер видны даже не вооружённым глазом, ибо диффузор нч-дина имеет ход-скорость-ускорение, достаточное, для получения и эффекта Доплера и ИМД на пиках аплитуды - увы, физика-ср.школа="Земля-спутник-Солнца", а не наоборот.
820x466, 91.4Kb
[/off]

9650. Black-Dragon, 29.09.2023 14:32
kr379
Во-во, чиста-в-натуре, "удовольствие-кайф" от "живой музыки" (ну типа БСО=57 инструментов) получить не возможно в принципе [source=12:57417:9649]
Не соглашусь. Я лично очень даже получаю удовольствие в своих недорогих Sennheiser HD560S. И сдаётся мне, даже 2850DB не факт, что смогут обеспечить субъективно такой же уровень качества воспроизведения. Посмотрим.

Добавление от 29.09.2023 14:32:

P.S. Возможно, кто-то больше привыкает к наушникам, кто-то к динамикам. Но я пока ни разу не слышал колонки, которые бы понравились звучанием. Правда, я вообще не искал, просто бывая в магазинах, где и особо условий не было, стоя рядом с колонками чувствовал, что не испытываю вовлеченности. С нетерпением жду времени, когда займусь колонками.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9651. kr379, 29.09.2023 17:46
Black-Dragon
С нетерпением жду времени, когда займусь колонками. [source=12:57417:9650]
Удачи - Вас ждёт масса удивительных неожиданностей от варианта ... три-амп+ сабвуфер, и не важно какой
цены-брэнда-мощности, главное ... полное отсутствие Доплера, минимум ИМД , и минимум-миниморе Кни (2-гармоники от не симетрии сигнала и 3-й от полного отсутствия клипинга) - на ЛЮБОЙ мощности-громкости, прям как в ...Sennheiser HD560S.
зы:... ещё не имея промышленных три-ампов, но желая получить кайф-удовольствие от классики БСО (с обилием инфра-баса), я со своими разными наушниками (Technics RP-HT700 & Koss Porto PRO 2000) баловался так:
- наушники подключал вместо сателлитов в три-фонике 2.1...
- а сабвуфер(ы) звучали в комнате 3х6=18м.кв.
- ПДУ от 2.1 позволял регулировать не только уровень тембра/баланса, но и отдельно уровень сабвуфера... - https://ixbt.photo/?id=photo:1212842
- итог меня радовал, но ...раздражал родню и ...соседей.
- недостаток был один (исключая родню - они тоже хотели слушать ... классику ВСЮ, а не лишь нч-диапазон) - в наушниках отсутствовала "аура" ...зала, не было слышно .... "глубины-ширины-высоты" сцены с режисёром - в наушниках режисёр махал палочкой прям в центре ... между ушей, около мозжечка...


https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58503&am…kr379&color=1
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9652. kr379, 30.09.2023 09:35
https://archive.stereo.ru/profile.php?tree_id=67&…duct_id=6255.html

Добавление от 30.09.2023 09:35:

цитата (19Korn87 [source=12:57417:9641]):

kr379
Не надо искать скрытых смыслов, я не осуждаю ваше почтение к продукции эдифаера. Я не заявляю, что она хуже других или вообще плоха. Я пишу о том, что
1. Выбор сабвуфера не надо рассчитывать по формуле, учитывающей лишь мощность имеющейся акустики. Надо учитывать помещение и желаемый эффект.
2. Уровень искажений показывает, что воспроизводимый звук не будет кривиться, но ничего не скажет о характере звука. Это вопрос о расставлении приоритетов при оценке, их достаточности. У меня сложилось впечатление, что вы неоправданно выпячиваете важность уровня искажений.
Так сложилось, что много лет я пользовался разными наушниками и привык к их преимуществам. Да, та самая скорость и сцена в них есть (например в связке daart aurora + fostex th600), а в колонках 2850 совсем не то. Несправедливое сравнение? Да.
Чем брынчание 2850 отличается от удара фостекса? Впечатлением от трека, на 2850 это вопрос "что это такое, какая скука и безвкусица", а на фостексе удивлённая улыбка и вопрос "а что так можно было что-ли?"

Однака, все ЭТО очень смахивает на откровенную демагогию.

1.Ваш выбор сабвуфера для Вашего R2850 - какой?
Ваш "желаемый" эффект в Вашем помещении от, ну вдруг (взяли саб-копеечный =Т5 к R2850 и ... "брынчание" - пропало!!!) предпологаемого сабвуфера - какой?
Ээээ... А может просто проблема с бюджетом?
Ощущение такое, что все ссылки на "умные " статьи про "трифоник+мощность" Вами игнорируются принципиально - увы... или сложности с чтением/пониманием, да?

2. Вы упорно, вместо желания разобраться с искажениями Вашего R2850 (брынчание и ...ещё что-то), переводите всЁ в смешную область "аудио-фильской" фигни (словесной субъективной шелухи).

Что Вас подвигло выбрать именно копеечный "брынчащий" три-амп от Edifier, ценой в разы меньше, чем уникальный комплект daart aurora + fostex th600?
Почему не выбрали три-амп от другой фирмы/производителя?
Бюджет?
Или... Кто-то посоветовал?
А... Учитывая отсутствие опыта, ибо раньше АС у Вас не было, да?
Почему не би-амп, или усилитель+АС?
Бюджет?
А?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 432x706, 73Кb

9653. MechaniX, 30.09.2023 19:28
19Korn87
https://sl.aliexpress.ru/p?key=N7SYUP3
В общем можно порыться на Али в поисках конверторов/кабелей usb to toslink/spdif. [source=12:57417:9633]


Порылся на Али Экспресс, остановился как раз на этом же варианте. Смогу протестировать, когда девайс придет.

9654. KesarXBT, 30.09.2023 23:53
MechaniX
а я по этой причине (помимо других) купил для маленького компа S880DB - потому что у них есть USB вход. Это очень удобно, как оказалось.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9655. landco, 01.10.2023 00:56
Эдифаеры обсуждаете? В аналогичной ветке на оверклокерз пишут, что эта хрень нестабильно работает по цифре, хех. Щелчки, засыпания и тп

9656. Andrew8042, 01.10.2023 08:55
Если одним из источников предполагается компьютер, то встроенный цап действительно удобно.
ЮСБ в комп, оптику в ТВ, линейный остался пока свободен.
Пригодится, самый универсальный вход.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9657. KesarXBT, 01.10.2023 11:46
landco
Эдифаеры обсуждаете? В аналогичной ветке на оверклокерз пишут, что эта хрень нестабильно работает по цифре, хех. Щелчки, засыпания и тп [source=12:57417:9655]

Да не вопрос, заменим. Предложите вариант с такими же свойствами и удобствами за те же деньги...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9658. landco, 01.10.2023 12:03
KesarXBT
Да не вопрос, заменим. Предложите вариант с такими же свойствами и удобствами за те же деньги...
[source=12:57417:9657]

Что вы называете "теми же деньгами"? 27ххх или 28хх стоят не то, чтобы дешево. Можно взять пару пассивных колонок типа Yamaha 6490 и Arylic B50 в роли усилителя, уж точно ничем не хуже встройки эдифаера.
Сообщение назвали неудачным: kr379

9659. KesarXBT, 01.10.2023 12:42
landco
Что вы называете "теми же деньгами"? 27ххх или 28хх стоят не то, чтобы дешево. Можно взять пару пассивных колонок типа Yamaha 6490 и Arylic B50 в роли усилителя, уж точно ничем не хуже встройки эдифаера. [source=12:57417:9658]

Не проходит по условиям задачи: "с такими же удобствами". Никаких усилков, внешних цапов, аудиокабелей и прочего. Только одни колонки, только цифра.

9660. landco, 01.10.2023 12:46
KesarXBT
Не проходит по условиям задачи: "с такими же удобствами". [source=12:57417:9659]

Угу, фоновый шум из динамиков, щелчки на треках, самозасып - это конечно удобство)))
Сообщение назвали неудачным: kr379

9661. KesarXBT, 01.10.2023 12:55
landco
вы опять за своё? Не надоело бредить?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9662. MechaniX, 01.10.2023 13:35
KesarXBT
Да не вопрос, заменим. Предложите вариант с такими же свойствами и удобствами за те же деньги... [source=12:57417:9657]

У меня с утра возникло такое же предложение


KesarXBT
S880DB - потому что у них есть USB вход. [source=12:57417:9654]

Да, я видел в отзывах информацию про USB-выход, согласен, что удобно, но у них нет выхода на саб. Если бы был выход на саб, возможно остановился бы на них.

9663. kr379, 01.10.2023 14:31
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9659]):

landco
Что вы называете "теми же деньгами"? 27ххх или 28хх стоят не то, чтобы дешево. Можно взять пару пассивных колонок типа Yamaha 6490 и Arylic B50 в роли усилителя, уж точно ничем не хуже встройки эдифаера. [source=12:57417:9658]

Не проходит по условиям задачи: "с такими же удобствами". Никаких усилков, внешних цапов, аудиокабелей и прочего. Только одни колонки, только цифра.
Усилитель внешний на 30/50Вт - это ещё ладно.
На сами Yamaha 6490 - это такая жуть ...

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-01
817x645, 116.2Kb

Внутри убогий нч дин в режиме "ширика" ‐ без элементов пассивного фильтра, соовсем и вообще, и пара кондёров на сч и вч дины ...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Добавление от 01.10.2023 14:30:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7575 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7575#7575)

Добавление от 01.10.2023 14:31:

565x392, 57.5Kb

За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

9664. landco, 01.10.2023 16:33
kr379
На сами Yamaha 6490 - это такая жуть ...
[source=12:57417:9663]

Кырр, колонки могут отлично играть даже с 2 конденсаторами в роли кроссовера. Знаешь, что такое "необходимо и достаточно"?)
На ютубе Азвука обзор есть, все там нормально, измерения, все дела

9665. kr379, 01.10.2023 17:48
landco
колонки могут отлично играть даже с 2 конденсаторами в роли кроссовера. Знаешь, что такое "необходимо и достаточно"?)
На ютубе Азвука обзор есть, все там нормально [source=12:57417:9664]

Эх ландцццо, обзорам с ютуба верят-слушают только детишки малые (уровня мл.гр.дет-сада).

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #678 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:678#678)

цитата:
...а давайте прям щас объясним всё о ... 3-х полосной пассивной ас от ямахи типа NS-6490?
Угу...? Вот её ачх..."со специально подобранными динамиками"...

548x309, 12.2Kb
Итого:
- на ачх NS-6490 воочию виден весь ужас от шшшшикарной комбинации мдф+сад а-ля Ямаха...
*...начиная уже с 1кгц начинает быть слышен сч дин...
*...мини-ма-листический фильтр в 6дБ/ок не только жутко пологий но и жутко-крутящий-фазу...на ачх эт прекрасно видно...
*...с 2,5 и до 7кГц прэлестно видно, аж в 10дБ, совместная работа нч и сч динов...блеск-супер!!!
*...далее четко видна противофазнаясостовляющя вч полиэфирно-пластикого...жуть в квадрате...
Это пример уууникальной глупости = мах-дешевизна (во ВСЁМ) + минимум кроссовера (всего 2(ДВА!!!) конденсатора ).
Попытайтесь найти в интернете ещё хоть один пример 3-х полосной АС, где бы нч-каГбы дин, был широкополосным?
Идиотизъм - просто ювелирный и расчитанный, на особую категорию "альтернативно одаренных" самодельщиков-рукоблудных, которые будут пытаться сделать это:
- сделать за-копейки РЕАЛЬНО 3-х полосную, а не 1 нч-ширик и пара сч и вч динов.
- и не убогие фильтры первого порядка, а хотя б 2÷3-го, с крутизной в 12÷18дБ
480x360, 35.5Kb
- априори - БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - чем уже зона совместного звучания на частоте раздела, тем выше качество звука, ибо меньше уровень ВСЕХ искажений, особенно 2÷3-гармоник Кни.
А искажения от Доплера, в NS-6490, будут исключительно жуткими, ибо нч-каГбы дин, будет воспроизводить ВЕСЬ диапазон частот, вплоть до нескольких кГц - на которых от "баса" в 100 Гц , будут и ИМД и Доплер, и клиппинг жуткий во всем сч/вч диапазоне ... бррр...
На кого расчитана эта хрень?
"В пъяном зале-караоке"(С)
722x560, 100.4Kb


https://yandex.ru/images/touch/search?text=Yamaha%20…D1%8C%D1%82%D1%80
.
113x150, 5.7Kb

https://ixbt.photo/?id=photo:1136502
.
24дБ/ок - фазолинейные : 797x417, 45.2Kb
Кроме того, что полоса воспроизведения поделена между тремя полосами, тремя динамиками, в колонках модели R2700 применен Три-ампинг, где каждая головка работает со своим индивидуальным каналом усиления. Суть три-ампинга состоит в том что, как и в случае и разными динамиками для каждой полосы, усилители полосовой «специализации» так же работают в более комфортном режиме. Их можно выполнить даже по разной схемотехнике, разной мощности, что определяется выбором частот раздела, шириной полос и соответственно параметрами динамика, на который этот усилитель должен работать. Но и это еще не все.
Разделение частот между головками обеспечивается фильтрами необычного для мультимедиа, четвертого порядка - с крутизной 24 дБ/Окт. Зачем это нужно? На картинке АЧХ фильтров Баттерворта 1го, 2го, 3го и 4го порядков. Т.е чем выше порядок фильтров, тем «чище» сигнал подается на динамик, «ненужные» частоты, лежащие вне желаемой полосы пропускания гасятся сильнее.
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9666. KesarXBT, 01.10.2023 20:15
kr379
Внутри убогий нч дин в режиме "ширика" ‐ без элементов пассивного фильтра, соовсем и вообще, и пара кондёров на сч и вч дины ... [source=12:57417:9663]

Схемотехника уровня ширпотреба СССР 60-х годов. Но тогда это было обосновано. Страна была небогатая прямо скажем.


На кого расчитана эта хрень? [source=12:57417:9665]

А в ресторане, а в ресторане,
А там гитары, а там цыгане!

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9667. M_A_R_S, 01.10.2023 20:39
зppkr379
На кого расчитана эта хрень [source=12:57417:9665]

так они стоили не так давно "пару рублей" по акции за пару в сетевых маркетах ну и вид у них норм и на стену можно вещать. P.S.: в фильтр бы хотя бы катушку добавили
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9668. Black-Dragon, 01.10.2023 21:15
А я думал, landco советует исключительно суперэлитную технику, не чета Edifier, а оно вона как!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9669. IvUs, 01.10.2023 21:20
landco
На ютубе Азвука обзор есть, все там нормально, измерения, все дела [source=12:57417:9664]
Так "нормально", что автор канала подорвался и выпилил им новые корпуса, что, кстати, не особо помогло
За это сообщение сказали спасибо [2]: KesarXBT, kr379

9670. landco, 01.10.2023 21:27
IvUs
Так "нормально", что автор канала подорвался и выпилил им новые корпуса, что, кстати, не особо помогло
[source=12:57417:9669]

у канала тема такая - эксперименты

Добавление от 01.10.2023 21:27:

Ямаха свою модель 6490 выпускает не одно десятилетие, колонки популярны, есть даже фанатское комьюнити, а тут парочка эдифаеролюбов решила повыеживаться
много вы понимаете

Сообщение назвали неудачным: kr379

9671. IvUs, 01.10.2023 23:26
landco
у канала тема такая - эксперименты [source=12:57417:9670]
Просто смешно получилось - два года назад резюмируя автор распинался, как бы помогли этим колонкам доработки - демпфирование, более жесткий корпус, переборки для жесткости... Наверняка сподвиг кого-то из владельцев напихать внутрь демпфера. А потом недавно он делал кому-то более качественный корпус и пересадил туда эту ямаху. И оказалось, что всё это их только портит и лучше всего оно звучит в фабричном исполнении.

Добавление от 01.10.2023 23:26:

landco
Ямаха свою модель 6490 выпускает не одно десятилетие, колонки популярны, есть даже фанатское комьюнити [source=12:57417:9670]
Да мало ли какого дешмана десятилетиями выпускается и какие там фанаты. Это всё не повод бросаться покупать.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9672. landco, 02.10.2023 00:50
IvUs
оказалось, что всё это их только портит и лучше всего оно звучит в фабричном исполнении. [source=12:57417:9671]
это еще одно подтверждение, что


Ямаха свою модель 6490 выпускает не одно десятилетие, колонки популярны, есть даже фанатское комьюнити
Да мало ли какого дешмана десятилетиями выпускается и какие там фанаты. Это всё не повод бросаться покупать. [source=12:57417:9671]


Нехер зал..ться на инженеров Ямахи, даже тем, кто что-то смыслит, а уж местным тем более. Не ваш уровень, ребята
Сообщение назвали неудачным: kr379

9673. kr379, 02.10.2023 03:01
цитата (landco [source=12:57417:9672]):

IvUs
оказалось, что всё это их только портит и лучше всего оно звучит в фабричном исполнении. [source=12:57417:9671]
это еще одно подтверждение, что


Ямаха свою модель 6490 выпускает не одно десятилетие, колонки популярны, есть даже фанатское комьюнити
Да мало ли какого дешмана десятилетиями выпускается и какие там фанаты. Это всё не повод бросаться покупать. [source=12:57417:9671]


Нехер зал..ться на инженеров Ямахи, даже тем, кто что-то смыслит, а уж местным тем более. Не ваш уровень, ребята
И-ех, ландцццо ... зря чирикаешь...



Добавление от 02.10.2023 02:05:

цитата (Black-Dragon [source=12:57417:9668]):

А я думал, landco советует исключительно суперэлитную технику, не чета Edifier, а оно вона как!
Да.
И дремучая дикость и техническая неграмотность, всех Edifier-фобов, поражает степенью дикости и ...дремучести.

Ведь что доказали, визуально, на графиках, примеры от JVC & Neumann?
https://ixbt.photo/?id=photo:1345379


601x401, 57.4Kb...и это пример сравнения 3-х полосной НОРМАЛЬНОЙ ас с три-ампом. С нормальными пассивными фильтрами хотя бы 2-го порядка, в 12дБ/ок.
А у Yamaha 6490, широкополосный нч дин (без фильтров вообще!), даст на порядок (в разы!!!) больше ИМД, а совместная работа нч и сч выше 1÷2 кГц, даст МОРЕ гармоник...
И на графике слева, были бы "горбы искажений" не в 10÷20дБ, а в жуткие 20÷40дБ.

Та же история повториться и в тесте ARTA, от Neumann - https://ixbt.photo/?id=photo:1351159


765x282, 140.0Kb... здесь левый график показывает уровень ИМД, от обычной копеечной 2-х полосной мм с НОРМАЛЬНЫМИ пассивными фильтрами в 12дБ/ок, а если снять этот тест ARTA c Yamaha 6490, то начиная с 1 кГц уровень IMD, начал бы расти лавинообразно, превышая указанный уровень на левом графике на 5÷10дБ, а с учетом жутких искажений от Доплера, начиная с 5÷7 кГц, он запросто сравнился бы с уровнем полезного сигнала.

Слушать "такое", и тем паче рекомендовать (в купе со смешным "мелким" усилителем в 30Вт/8 Ом ), верх глупости, простительной для "щенков малолетних", не понимающих, что любой три-амп от Edifier, да же на пиковой-музыкальной мощности в 200÷300 Вт, будет иметь искажения в мелкие доли от 1%, с полным отсутствием Доплера и ИМД на пределе слышимости.
А если уровень громкости три-ампа уменьшить до момента появления у Yamaha 6490 клиппинга (при 50÷70Вт с Кни >10÷20%), то у три-ампов эти Кни будут ...<0,1%.
О-как...

https://ixbt.photo/?id=photo:1141376
575x409, 48.2Kb



зы:... самое смешной, что это все различие в качестве и мощности (в десяток раз!), происходит при примерно одинаковой стоимостью три-ампов от Edifier и уродского комплекта от ландцццо = ...
цитата:
landco
27ххх или 28хх стоят не то, чтобы дешево. Можно взять пару пассивных колонок типа Yamaha 6490 и Arylic B50 в роли усилителя, уж точно ничем не хуже встройки эдифаера. [source=12:57417:9658]
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9674. IvUs, 02.10.2023 10:48
landco
Нехер зал..ться на инженеров Ямахи, даже тем, кто что-то смыслит, а уж местным тем более. Не ваш уровень, ребята [source=12:57417:9672]
Ямаховские инженеры в случае 6490 боролись за каждую йену, а не за звук

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1000x600, 92Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: kr379, Black-Dragon, KesarXBT

9675. IvUs, 02.10.2023 10:54
kr379
Ведь что доказали, визуально, на графиках, примеры от JVC & Neumann? [source=12:57417:9673]
С искажениями у ямахи всё гораздо хуже, чем у "общепринятой" системы с приведённой картинки .

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1000x600, 77Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9676. kr379, 02.10.2023 12:03
IvUs
С искажениями у ямахи всё гораздо хуже, чем у "общепринятой" системы с приведённой картинки . [source=12:57417:9675]
Браво!
Я даже предположить не мог, что Амир будет тестировать эту хрень - спасибо за жуткий график её Кни!

И что б было возможно сравнить его с три-ампами, то нужно привести их к общему знаменателю - перевести дБ в %% -
https://ixbt.photo/?id=photo:1321230

9677. kr379, 02.10.2023 12:21

600x407, 70.8KbИтого - левая ось в дБ, а правая в %%.
Пишу со смарта, в машине (в пробке стоячей), прошу извинить за корявость фото-шопа...
Короче - синим это 1%, а черным это 10%.
При 96дБ.

Добавление от 02.10.2023 12:10:

576x345, 68.6Kb

Добавление от 02.10.2023 12:14:

А здесь - на пару дБ "тише", что в реальной жизни на слух тяжело отличить - увы.
Здесь - красным 94дБ, синим 88дБ и фиолет 82дБ.
575x409, 48.2Kb

Добавление от 02.10.2023 12:21:

Резюме - все посты выше где я хаял Yanaha 6490, прекрасно иллюстрируют измерения от Амира - жуткие (двух значные!!!) искажения в сч и вч диапазоне, не возможно сравнивать даже "на глаз" с уникальными три-ампами, ибо ...они в 10÷100 раз меньше - бинго!
Yamaha 6490 в самый раз для дет-сада, на детские утренники, дешово-сердито-тихо-тихооо и ...не жалко, если детишки рвать диффузоры будут шалавливыми пальчиками, угу?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 576x345, 69Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: Black-Dragon, KesarXBT, IvUs

9678. Black-Dragon, 03.10.2023 13:07
kr379
У меня вот какой вопрос возник после чтения многих ваших постов, правильно ли утверждение, что если на колонках есть управление басом, то если снизить уровень низких частот, то величина искажений в более высоких областях также снизиться. Я понимаю, что с низкими может случиться совсем беда, но просто интересно.

Ну, и надо ли\ стоит ли максимально уменьшать басы на стерео-колонках при подключении к ним сабвуфера? Понимаю, что будет зависеть от колонок, от наличия обрезающего фильтра, и т.п.
В частности, если это сделать с 2750\2850. Ведь управление басом может воздействовать на несколько иной диапазон низких частот, чем срезающий фильтр, активирующийся при подключении саба. Соответственно, от этого может быть как плюс, так и минус. Может вообще лучше бас в максимум поднять, если фильтр обрезает у'же, чем управляет регулятор.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Сергей Гончаров, kr379

9679. kr379, 03.10.2023 19:45
Black-Dragon
... если снизить уровень низких частот, то величина искажений в более высоких областях также снизиться [source=12:57417:9678]

Да!
...
Не только уровень , но и диапазон!
NB!!! = https://ixbt.photo/?id=photo:1277787
Чем выше (и круче!) будут обрезаны инфра-нч частоты в нч канале, тем ...
цитата:
... величина искажений в более высоких областях также снизиться...
И что приятно, и чем я гордЮсь (без ложной скромности - я первым в отечественном инете начал пропагандировать статью про IMD из глоссария пофессионалов из Neumann = https://ixbt.photo/?id=photo:1271499) - и я искренне рад Вашему вопросу, ибо он позволяет ЕЩЁ раз обратить внимание уважаемых участников темы, на сущий примитив из статьи нашего соотечественника (автора и разработчика три-ампа Jetbalans Jb-371):
"О хорошей акустике".
https://flabsound.blogspot.com/2009/10/blog-post_764…og-post_7645.html
цитата:
На какие параметры мы рекомендуем обратить особое внимание, в случае, если Вы, все же решились на ЭТО.
Кроме общепринятых показателей мощности, АЧХ, границам диапазона излучения, уделите особое внимание:
- линейным ходам динамиков, так как на больших мощностях это особенно важно.
Независимо от кажущихся показателей широкой полосы излучения, громкоговоритель способен эффективно работать на большой громкости
только
в
узкой полосе
.
Суть статьи в двух словах:
- только многолосные АС (>3-х полосные минимум)... способны на качественный звук... высокого динамического диапазона...
- чем уже частотный диапазон каждого динамика в многополосной АС, чем ...качественнее звук всей АС
- и ...сущая мелочь - чем меньше амплитуда колебаний нч диффузора, тем "линейнее её ход" - угу?
Что из всех этих постулатов из этой статьи сделал и автор в своей Jb-371, и Edifier во всех своих три-ампах?
Дык - ВСЁ!
И пик этого ВСЕГО - R2850 с выходом на саб (+автомат обрезния инфра-баса) - 4 полосы:
- 1# - инфра-бас = саб (Т5? ) - всего ОДНА! октава = 40÷50 - 80÷100 Гц
- 2# - мид-бас = 80÷160, 160÷315 Гц - всего ДВЕ! октавы.
- 3# - сч диапазон = 320÷650, 650÷1,3к, 1,3÷2,6к, 2,6÷5.100 Гц - 4 октавы...
- 4# - вч диапазон = 5÷10, 10÷20.000 Гц - опять всего пара октав.
- 5# - и все фильтры: 1-активные, 2-цифровые, 3-линейные, 4- крутые (24дБ/ок, и не воспроизводят звуки соседних октав, ибо их уровень в десятки раз меньше!)

Итого - и саб, и нч и вч дины, имея сверх-узкий диапазон, могут быть сверх-простыми-дешовыми (и с ЛИНЕЙНЫМИ ХОДАМИ!), а сч дин - в R2850 - особо качественный (на 4 октавы! рассчитан, однака).
Итого - всего за 300÷400$, можно получить звук, недоступный аааабсолютному большинству аналоговых пассивных АС (типа Yamaha 6490 и иже с ними)



Black-Dragon
Ну, и надо ли\ стоит ли максимально уменьшать басы на стерео-колонках при подключении к ним сабвуфера? [source=12:57417:9678]
Всё зависит от Вашего желания и ...возможностей (типа) звукового сигнала:
- если хотите получить мах-максиморе качества сч диапазона (чистоту, прозрачность - минимум ВСЕХ искажений), то и уровень нч частот в самой АС, должен быть минимален - здесь хорошо описана суть сего процесса -


Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #40 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:40#40)

Суть ...:vnuchkov2010

трифоник лучше, чем 2.0 система [source=12:58071:39]

1. ...три-фоник=система 2.1=2.0+0.1=2.0+сабвуфер...

2. 2.0 - любого типа:
- би-амп ли, например R1600-1850, Solo 16,19, Sven Strim(любой)...
- три-амп ли типа R2700-2850...
- имеют внутри нч динамик и..Ф.и.
- ...которые своими инфра-нч-частотами, имеющими сферическую диаграмму направленности, модулируют ("давят") на диффузоры вч и сч динамиков...
720x371, 80.2Kb
- из-за этой нч-модуляции любая система 2.0 имеет повышенный уровень ИМД (интермодуляционных искажений - нч на 10-15 дБ, сч на 10 дБ больше...) и искажений от эффекта Доплера (на 6-8 дБ)...
- ... а система 2.1, би-амп ли или три-амп ли + сабвуфер, их, (ИМД+Доплер) имеет намного меньше, а три-амп+сабвуфер (R2850+Т5!!!) их не имеет совсем и воообще...
- угу? http://ixbt.photo/?id=photo:1351153

779x290, 74.2Kb

Добавление от 03.10.2023 17:18:

Black-Dragon
Может вообще лучше бас в максимум поднять, если фильтр обрезает у'же, чем управляет регулятор. [source=12:57417:9678]

Да.
Всё познаётся в сравнении, да?
Кто-что, может помешать, потратив 3÷5 мин, имея под рукой кучу регулировок в сабе (громкость, фильтр, фаза, инфра-фильтр в Yаmаha YST -SW015÷325) и нч тембр в R2850, выбрать именно тот вариант звука, который подходит именно Вам в вашем помещении и под разный тип звуков (музыка, рок-металл, шансон, кино, игрушки), да?


Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #36 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:36#36)

Добавление от 03.10.2023 19:42:

to All
Давно было, и хочу напомнить смысл сравнения три-ампа и три-фоника=2.1=би-амп+сабвуфер - Выбор стерео колонок (2.0), #4488 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4488#4488)

Добавление от 03.10.2023 19:45:

Frederik - умничка... :Короче - что сделал Frederik в этой теме (Backes & Müller BM 8 V-FET, Neumann KH 120 A):

- сравнил современную оооочень дорогую студийную би-ампу Neumann KH 120 A
- с древнючей, аж из 1985 года того века, чисто аналоговую три-ампу, НО! ...увы, сделанную немцами - Backes & Müller BM 8 V-FET
- и САМОЕ ГЛАВНОЕ! ... сравнил звучание Backes & Müller BM 8 V-FET с Neumann KH 120 A + сабвуфер, с разными частотами среза и крутизной!!!

http://ixbt.photo/?id=photo:1277902

615x574, 141.8Kb
============================================================================

...объясню суть моего фото...шопа - видно воочию, как меняется звук би-ампа, даже такого супер-пупер-профи-студийного монитора, совместно с примитивными (ВСЕГО НА ОДНУ-ДВЕ ОКТАВЫ) ... сабвуферами:

- верхний график - KH 120 A пытается аж от 40 Гц, пардон - пердя и пукая, воспроизвести заодно и СЧ диапазон аж до 2 кГц (частота раздела между нч-сч и вч полосой би-ампа).
В результате жуть-жуткая в диапазоне 100-300 Гц, жуткие ИМД(интер-модуляция) + жуткий Доплер в диапазоне 600-1.800 Гц.
Это самые не удобные для слуха частоты - 100-300 Гц - мид-бас, основа-основ получения "жирного баса", а уж 600-1.800 Гц - диапазон мах чувствительности слуха любого человека - шепот, тихий голос, женское сапрано именно там ... а там - куча каши-грязи-мрака...б-ррр...

- второй сверху - примитивный, на уровне "копеечного мониторного варианта 2.1" LSR JB Seria 3 (LSR305 + саб) из ветки про " ....выбор 2.0" - доп-саб на 80 Гц - 12дБ/ок.
Результат поразительный - убрав всего одну октаву 40-80 Гц, удалось уменьшить ИМД на 15-20дБ, а Доплера - на 10дБ. 10 дБ - в 3 раза, 20 дБ - в 10 раз ...в штуках.
Еще раз медленнно - убрав ВСЕГО ОДНУ ОКТАВУ!

- третий график - сдвинули частоту среза еще на одну октаву до 160 Гц и крутом срезе в 48 дБ/ок.
Почему именно : eek :? Дык чиство в натуре - ЁК! Нету ни ИМД, ни Доплера!

- четвертый график - Backes & Müller BM 8 V-FET = три-амп 85гртв с частотатами раздела 180 и 1.300 Гц ... проигрывает комбинации Neumann KH 120 A + сабвуфер - вчистую, а с частотой среза 160 Гц и крутом срезе в 48 дБ/ок, проигрывает в разы, на 6-8 дБ, т.е. в пару раз по ИМД во ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ.

ЗЫ: ....вот почему мне вариант моих Edifier R1600TIII + Yamaha YST-SW015 понравился в dbt(двойном слепом тесте) больше, чем "штатный вариант" Edifier R2700(50-200-2.200Гц).
НО, вариант твикнутого Edifier R2700(160-300-3.000)+27В+саб#1(80-160Гц)+саб#2(40-80Гц) ...понравился больше, чем Edifier R1600TIII + Yamaha YST-SW015....
....
Эт все изврат (редкостный до жути ), он не для слабо-нервных, но он настолько поразительно отличается по звуку от ... Edifier R1900TIII, что словами это не описать - это надо слушать (слышать в живе).
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, KesarXBT

9680. Andrew8042, 03.10.2023 20:05
Капец какой то! На тему подписаться нельзя, каждый день в почте десятки писем про то что Кар написал что то ,а пишет он по одному предложению или слову и отправляет!
И всё в картинках.
Неужели нельзя сначала написать пост, а потом отправить?

9681. kr379, 03.10.2023 20:15
Andrew8042
Увы...:..."время -лекарь", но... не всегда и ...не для всех.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-03

9682. Gorrilaz, 03.10.2023 21:39
И снова добрый вечер!
Приобрел на вторичке Yamaha YST-SW015, подключил к Airpulse A80, все нравится (на мой непритязательный вкус).
Теперь хочу поменять саундбар в гостиной (16 кв.м, прямоугольная комната, гостиная+кухня). Читал ветку, хочу купить Edifier S1000MK II в первую очередь кино, ютьюб, немного музыки. Хочется АС 2.0, для сабвуфера нет места, либо очень проблематично будет его разместить. Edifier 2750db встанут просто впритык, не хотелось бы так. Посоветуйте может альтернативы, благодарю! Я так понимаю глобальный минус Edifier S1000MK II это цена сейчас.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, IvUs

9683. KesarXBT, 03.10.2023 22:17
Gorrilaz S1000MKII 16 кв.м. вполне прокачают. Главное не перепутайте с S1000W на каковые плохие отзывы.

А так колонки норм. Каких-то супер-пупер характеристик не имеют. Но если у вас нет таких запросов, то пойдут. У меня именно они.

Касательно цены, то я не знаю вашего кошелька, конечно, поэтому что для вас дорого не очень ясно. Но по нынешним временам цена в 28 226 р вполне нормальная (я брал в начале 2022-го за 23 т.р.). Вот прям щас есть на Озоне, доставка 9 октября.
За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9684. Gorrilaz, 03.10.2023 22:34
KesarXBT
Я в основном на Ваши отзывы опирался, спасибо. На озоне как-то страшно если честно заказывать, смотрел в сторону одного из популярных аудиомагазинов, где цена на них 34 000.

9685. KesarXBT, 04.10.2023 00:09
Gorrilaz а что не так с Озоном? Я покупал на Озоне разные вещи, в том числе видюху прямо из Китая. Которая посложнее колонок будет. Всё норм.

Если что будет не так, так обменяете и всё. Или вернёте. Переплачивать 6 т.р. за что? За то, что аудиомагазин? Да это ж просто товар в просто коробке. Но дело конечно ваше.
За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9686. Gorrilaz, 04.10.2023 08:30
KesarXBT
С Озоном скорее это предрассудки, что нет реального магазина, в который можно прийти физически в случае чего. Спасибо за совет, я посмотрю на Озоне.

9687. MechaniX, 04.10.2023 09:04
УАУ, докупил саб!
Красота!!! Одни положительные эмоции, отдельная крутилка громкости сабфувера, отдельная крутилка для отсечения частот. Можно подстроить характер басов под настроение, под то, что слушаешь (просмотр фильма или прослушивания музыки).
По прошлому отзыву (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9632#9632) из трех возможных вариантов сабвуфера (Edifier T5 и сабы из комплектов S351DB и S360DB) в списке осталась только одна модель Edifier T5.

Но меня настораживало два момента:
- Во-первых, не так редко встречались отзывы, что T5 частенько засыпает при слабом сигнале (на невысокой громкости).
- Во-вторых, что у него довольно маленькая чувствительность и не всем хватало его громкости…
Учитывая, что по опыту чаще музыка играла фоном (не очень громко), автозасыпание меня никак не устраивало.
И поэтому решил подумать какие ещё могут быть варианты. Поизучав форумы появилось желание попробовать хваленую некоторыми форумчанами линейку сабов от Yamaha, но к сожалению не нашёл этих моделей в продаже в магазинах.
Посмотрел по объявлениям б/у сабы, их оказалось достаточное количество в продаже. На б/у-шных и остановился, к тому же получилось не за полную стоимость попробовать и понять нужно мне это или нет, понравится или нет. Выбор пал на Yamaha YST-SW015.

После нескольких дней ожидания получил, подключил, проверил работоспособность и начал знакомиться с сабом.
Очень понравилась возможность настройки частоты среза. На слух установил меньше середины. Если диапазон настройки от 50 до 150, то примерно на отметке 75, на этой отметке пропал надоедающий выпирающий звук в комнате.
Не до конца понял что изменяется при нажатой (отжатой) кнопке BASS. На слух показалось, что на отжатой (режим Movie, если не перепутал) стало чуть больше басов, может быть это сделано для фильмов, чтобы увеличилось количество спецэффектов?? Остановился на нажатой клавише (Music).
Стоит отметить, что крутилкой «Громкость» на сабе можно настроить нужное количество басов по настроению — великолепная возможность.

После завершения настройки звучания под себя попробовал вытащить штекер саба из колонок и сразу стало грустно. Ох не зря придумали сабвуферы, добавил он красоты звучания.
Спасибо форумчанам за рекомендации!

P.S. Пока подключил колонки через Bluetooth, при прослушивании музыки с интернета, саб выдает слабый звук на переключении треков. Как я понимаю, это особенность этих колонок при цифровой передаче сигнала? Похоже с этим нужно просто помириться. Не сказал бы что напрягает, просто отметил этот факт. Через джек таких звуков не было, но субъективно через синезуб звучание понравилось больше.
Подскажите пожалуйста, у кого через оптику или коаксиал тоже есть такое?

... Пока не понял как прикрепить изображения...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1095x1200, 728Кb, 2.jpg, 941x1200, 823Кb, 3.jpg, 811x1200, 639Кb

За это сообщение сказали спасибо [5]: kr379, Gorrilaz, IvUs, KesarXBT, Black-Dragon

9688. kr379, 04.10.2023 09:50
Gorrilaz
хочу купить Edifier S1000MK II [source=12:57417:9682]
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2022-12-25
За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9689. Gorrilaz, 04.10.2023 10:11
kr379
Спасибо
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9690. kr379, 05.10.2023 07:32
Gorrilaz
Посоветуйте может альтернативы, благодарю! [source=12:57417:9682]
1#- Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9632 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9632#9632)
+
2#- Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9687 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9687#9687)



зы:... на старости (8-й десяток), и после ковида (с 2019), переехал на дачу - и практически всю домашнюю коллекцию мм раздал-раздарил, оставил ТОЛЬКО все три-ампы+сабвуферы и несколько би-ампов.
И до сих пор считаю, что изюминка в ней была и есть, эта "сладкая парочка" - Edifier R1600TIII + Yamaha YST-SW015 - это непревзойденный ни чем, эксклюзивный вариант соотношения "качества звука/цена/комфорт".

Добавление от 05.10.2023 07:29:

MechaniX
Не до конца понял что изменяется при нажатой (отжатой) кнопке BASS. [source=12:57417:9687]
Это крайне редкий эксклюзив от Yamahs YST-SW*** -
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #585 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:585#585)

Добавление от 05.10.2023 07:32:

BASS:Увы.
Это иллюзии.
И не у всех, а самое главное - нет кнопки B.A..... - это эксклюзив , присущий только серии сабов от Ямахи - YST-SW015-315... http://ixbt.photo/?id=photo:1470079#comments
565x282, 33.6Kb

цитата:
http://digimedia.ru/articles/audio-video/zvuk/yamaha-yst-sw225/
===========================
Рядом с регулятором уровня расположена ручка плавной регулировки верхней частоты среза (50 – 150 Гц) и кнопка включения кроссовера. Еще одна кнопка – B.A..... (Bass Action Selector System) – имеет два положения: Movie и Music.
.........
С Yamaha звучание системы стало заметно энергичнее, весомее. При этом отсутствовало впечатление отягощенности, избыточности низких частот. На удивление ровной, причем на разных уровнях громкости, оказалась отдача, которая оценивалась по звучанию контрабаса на восходящем арпеджио. Не следует при этом забывать, что воспринимаемая на слух «остаточная неравномерность» (кажется, что более высокий тон баса звучит громче) не в последнюю очередь объясняется выраженной неравномерностью чувствительности слуха к низким частотам. Слышимые нелинейные искажения проявлялись лишь на избыточной громкости ближе к верхней границе рабочего диапазона. Корпус при этом не дребезжал и не имел выраженной резонансной частоты.
Нажатие на кнопку B.A..... не столько увеличило отдачу, сколько придало басу дополнительные динамику и энергетику.
Звук при этом стал на удивление «быстрым», «сейсмические» эффекты прекрасно вписались в сюжет, не раздражая медлительностью, как часто бывает, и замутнением звукового пространства. Бас очень мобилен, энергичен, легок для восприятия, а его «окрас» почти не меняется при достаточно вольных манипуляциях с регулятором уровня.




зы: ...причем от модели к модели, суть-смысл "кнопки B.A....." - менялся, иногда значительно:

- YST-SW015 - отсекались частоты ниже 36-40 Гц с ...крутизной ...всего 6 дБ/ок (пассивный фильтр) - увы, самый простой вариант ... С2 + R24 из MAIN1 - http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/Jv0xIjQ46n/1035874.png

- YST-SW225 - отсекались частоты ниже 36-40 Гц с ...крутизной ...уже 24 дБ/ок - активные фильтры - пара подряд на IC4 из MAIN(3) - https://data2.manualslib.com/pdf6/127/12631/1263099-…73dbd24b79f5778e2
... и кстати, там же - следом идет и "сабсоник" фильтр H.P.F. на IC3 - ниже 20 Гц с ...крутизной ...уже 18дБ/ок.

- YST-SW325 - сделали совсем смешно - "полосовой" пассивный фильтр 30-100 Гц по уровню -6дБ. - B.P.F. + L.P.F. (сабсоник) из http://ixbt.photo/?id=photo:1398693 - http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/Jv0xIjQ46n/1398693.jpg[
За это сообщение сказали спасибо: Gorrilaz

9691. Max Sim, 13.10.2023 08:59
Уважаемые, не просветит кто нибудь чайника, есть ли существенная разница между Edifier S360DB и S350Db, кроме цены и версии блютуса? Тут еще встретилось и S351DB, это что, промежуточная версия?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9692. kr379, 13.10.2023 09:11
Max Sim
существенная разница между Edifier S360DB и S350Db, кроме цены и версии блютуса? [source=12:57417:9691]
Да - есть.
Это - дайджест, если "всё-в-кучу" -
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-13
А так - короче ...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-13

9693. MechaniX, 17.10.2023 16:15
Пришла долгожданная посылочка (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9653#9653) , подключил, девайс определился, винда (десятка) переключилась на него. Соединил девайс с колонкой комплектным (с колонками) оптоволоконным кабелем, переключил вход на колонках на оптику, но звука пока не появилось. Можете подсказать, где могут быть настройки, которые пропустил?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1440x1920, 215Кb, 2.png, 436x256, 53Кb, 3.png, 768x578, 16Кb

9694. IvUs, 17.10.2023 16:45
MechaniX
Колонки поддерживают только PCM,так что галки с DTS и Dolby снимайте.
И частоту дискретизации 96 kHz по-моему лучше выключить.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9695. MechaniX, 17.10.2023 16:54
Ещё есть вот такая настройка: изменил на 16 бит.

Добавление от 17.10.2023 16:54:

Оптоволоконный кабель из колонок вытащил, огоньком горит

К сообщению приложены файлы: 1.png, 767x574, 13Кb

9696. MechaniX, 18.10.2023 09:54
Получилось!!!
Заглянул в инструкцию колонок, где прямо указано какой сигнал декодируется (PCM 44,1/48 кГц).
Порылся немного в инете, нашел видео подключения Эдиваеровских колонок, но другой модели. Так в том видео в разделе поддерживаемые форматы чел вообще все галки у форматов убрал, я решил повторить. А в разделе "Дополнительно" установил формат по умолчанию 24 бита/48 кГц. И вуаля! Звук появился.
Может кому-нибудь еще поможет такой набор настроек.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1033x352, 69Кb, 2.png, 772x577, 15Кb, 3.png, 770x573, 14Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: KesarXBT, Black-Dragon, kr379

9697. MechaniX, 19.10.2023 13:53
Сегодня утро началось с того, что опять возникла тишина при проигрывании по оптике. Транспорт вроде также виден для системы, лампочка на нем горела, но звук из винды не игрался. Пытался выключить девайс, снова его включить... Сначала даже вернулся на Bluetooth, но позже решил попробовать перезагрузиться. После перезагрузки снова всё заработало. Пока не понял на каком этапе была проблема.

9698. kr379, 19.10.2023 14:04
MechaniX
А с аналога не пробовали?
Вдруг ...понравиться?

https://hi--fi-ru.turbopages.org/hi-fi.ru/s/magazine…my-edifier-r2700/

Добавление от 19.10.2023 14:04:

цитата:
Набор портов включает два отдельных аналоговых стереовхода на разъемах RCA и оба типа цифрового S/PDIF — оптический и коаксиальный. То есть в колонки встроен собственный ЦАП.
Забегая вперед, можно отметить, что при использовании с высококлассным проигрывателем CD нам больше понравился результат аналоговой коммутации, но в общем случае мы бы посоветовали попробовать со своим источником и тот и другой вариант и выбрать оптимальный для себя.

9699. landco, 19.10.2023 14:22
MechaniX
Сегодня утро началось с того, что опять возникла тишина при проигрывании по оптике [source=12:57417:9697]
И снова с цифровым подключением проблемы у Эдифаера. У одних щелчки, у других вот это.


kr379
А с аналога не пробовали?
Вдруг ...понравиться? [source=12:57417:9698]


Я думаю, ему гораздо больше понравится сдать Эдифаер обратно в магазин и забыть про эту марку, хихи
За это сообщение сказали спасибо: Andrew8042 • Сообщение назвали неудачным: kr379

9700. MechaniX, 19.10.2023 16:29
landco
И снова с цифровым подключением проблемы у Эдифаера. У одних щелчки, у других вот это. [source=12:57417:9699]

У меня есть подозрение на транспорт, т.к. помогла перезагрузка ноута. Но чтобы точно сказать, надо как минимум сравнить с другим транспортом, который точно работает без сбоя. Либо купленный транспорт проверить на другой цифровой акустике.
А может и колонки виноваты.

landco
Я думаю, ему гораздо больше понравится сдать Эдифаер обратно в магазин и забыть про эту марку, хихи [source=12:57417:9699]

Звук этой акустики я считаю великолепным, сдавать обратно никакого желания.
Оптика для меня новый способ подключения... может быть я еще не до конца разобрался.


kr379
А с аналога не пробовали?
Вдруг ...понравиться? [source=12:57417:9698]


Привыкну к звуку по цифре, потом можно и попробовать, чтобы сравнить.
Когда сначала пробовал аналоговое подключение, звук показался хуже, но может еще и попробую из любопытства.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9701. landco, 19.10.2023 17:26
MechaniX
Звук этой акустики я считаю великолепным [source=12:57417:9700]
Это часто субъективное ощущение, а вот проблемы с качеством - объективная реальность,
как я уже сказал, не вы первый
Сообщение назвали неудачным: kr379

9702. Atashka-56, 20.10.2023 04:54
Подскажите пожалуйста, какие колонки лучше для ПК 2.1 Edifier S360DB или 2.0 Edifier A200 AirPulse? Цена почти одинаковая или может есть что-то лучше примерно в этот бюджет?

9703. kr379, 20.10.2023 07:58
MechaniX
Звук этой акустики я считаю великолепным, сдавать обратно никакого желания. [source=12:57417:9700]

И ...не стоит обращать внимание на местных троллей... их уровень понимания сути триампинга - вызывает искреннее желание ...погладить их по головке и дать конфетку, ну что б слюнки не текли от зависти...
Увы...:...бедняга - landco (https://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:landco)
1#-
https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-denon-scf109-black
цитата:
Размер ВЧ динамика, в дюймах
1
Размер НЧ динамика, в дюймах
4,7
Тип ВЧ динамика
купольный
Тип НЧ динамика
конусный
Активная/пассивная
Пассивная

Сопротивление, Ом
6
Чувствительность, дБ/Вт/м
86
Количество полос
2
Частота разделения кроссовера
3000 Гц

Мощность
Минимальная рекомендуемая мощность, Вт
60
2#-
https://www.pult.ru/product/integralnyy-usilitel-denon-draf109-black
цитата:
Функции.
Встроенный USB проигрыватель
нет
Мостовой режим
нет
Подключение двух пар колонок
нет
Поддержка RDS (FM радио)
есть
Режим Direct
нет
Встроенный ЦАП
есть
Интернет-радио
нет
Управление с Apple/Android
нет
Подстройка тока смещения лампы
нет
Фонокорректор
нет
.


Мощность
Мощность на канал (4 Ом), Вт
65
Мощность на канал (8 Ом), Вт
65
С такой чувствительностью АС и такой мощностью ресивера... можно только по-со-чувствовать ...афтору комплекта...

https://ixbt.photo/?id=photo:721971
717x257, 36.5Kb

Добавление от 20.10.2023 07:46:

Atashka-56
Edifier S360DB или 2.0 Edifier A200 [source=12:57417:9702]
Первые - чудный три-фоник , а вторые - сняты с производства...

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

Добавление от 20.10.2023 07:46:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-10-13

Добавление от 20.10.2023 07:58:

MechaniX
Привыкну к звуку по цифре, потом можно и попробовать, чтобы сравнить. [source=12:57417:9700]

Есть смысл, когда источников аналогова звука много.
Разница между цифрой и аналогом в качестве звука отсутствует - она становиться заметной при низком качестве или большой длине аналоговых кабелей из-за появления элементарного фона.

9704. Black-Dragon, 20.10.2023 09:32
kr379
Разница между цифрой и аналогом в качестве звука отсутствует [source=12:57417:9703]
Но ведь добавляются ненужные преобразования цифра-аналог + аналог-цифра, насколько понимаю!? Фиг знает у кого какие звуковухи, как оно преобразуется. Да и в динамиках не самые лучшие преобразователи, наверное.

Добавление от 20.10.2023 09:32:

В любом случае, больше преобразований - больше накопленных ошибок.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9705. KesarXBT, 20.10.2023 14:26
Black-Dragon
Но ведь добавляются ненужные преобразования цифра-аналог + аналог-цифра, насколько понимаю!? Фиг знает у кого какие звуковухи, как оно преобразуется. Да и в динамиках не самые лучшие преобразователи, наверное. [source=12:57417:9704]

В динамиках преобразователей нет. А вот в цифровых колонках от эдиков аналог преобразуется в цифру, потом уже исполняется. Поэтому нет никакого смысла подавать "сверхкачественный аналоговый сигнал" - он всё равно будет преобразован.

Так что да, преобразований будет меньше, если им подавать цифру.
За это сообщение сказали спасибо [2]: IvUs, kr379

9706. kr379, 20.10.2023 20:34
Black-Dragon
В любом случае, больше преобразований - больше накопленных ошибок. [source=12:57417:9704]

KesarXBT
Так что да, преобразований будет меньше, если им подавать цифру. [source=12:57417:9705]

Да.

Добавление от 20.10.2023 14:37:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Добавление от 20.10.2023 16:09:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

Добавление от 20.10.2023 16:12:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&am…kr379&color=1

Добавление от 20.10.2023 20:09:

to All
А... Позвольте чуть-чуть оффтопа? ..


Errare humanum est.
Потому и придумали dbt (ДСТ-Двойной Слепой Тест), чтоб исключить случайные ошибки, свойственные предвзятому (общепринятому) мнению - как раз об этом здесь - Объективизм и субъективизм. Можно ли измерить всё, что влияет на звук?, #560 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:947:560#560)

839x574, 8.5Kb
Рисунок 1, зависимость обнаружения искажений от частоты
.
Заключение...:Заключение

Проведенные компанией Axiom тесты широкого круга слушателей мужского и женского пола разного возраста с нормальным слухом показали, что низкочастотные искажения от сабвуфера или широкополосного динамика при прослушивании музыкальных сигналов не обнаруживаются до тех пор, пока они не достигнут грубых уровней, приближающихся к уровням воспроизведения музыки или превышающих их.
Только в средних частотах наш порог слышимости для обнаружения искажений становится более острым.

Для обнаружения искажений на уровнях менее 10% тестовые частоты должны были превышать 500 Гц.
При частоте 40 Гц слушатели принимали 100% искажения, прежде чем жаловаться. Шумовые тестовые сигналы должны были достигать 8000 Гц и выше, прежде чем стало слышно 1% искажения, таков эффект маскировки музыки.
Отдельные сообщения о способности слушателей слышать низкочастотные искажения при программировании музыки не подтверждаются тестами Axiom, по крайней мере, до тех пор, пока искажение не достигнет или превысит фактический уровень воспроизведения музыки.[/q]


.
Итого.
Да, мы не знаем... ... у кого какие звуковухи, как оно преобразуется. Да и в динамиках не самые лучшие преобразователи, наверное.
И разница между дешовыми и дорогими зк или цап-ацп, запросто может быть на порядок (Кни 0,01 vs. 0,001% и шум/диапазон 100 vs. 110 dB).
А в ДСТ (мужчины/женщины 20÷60 лет), на частотах ниже 8кГц, не смогли обнаружить на "музыке" искажения Кни (гармоники в виде фиксированного синуса) размером даже более 1%, а на частотах ниже 280 Гц - уже более 20%, а на 40 Гц - 100% Кни...

Судите сами - услушал бы этот же контингент тестируемых, разницу в звуке между аналоговым и цифровым входом в "полность цифровом" три-ампе R2850, если он имеет такую зависимость Кни от частоты, угу?
575x409, 48.2Kb
Зы:... нижнии линии на графиках - 82 дБ, не громко, но качественно - ~0,1% Кни, а нч - пофиг, есть и сабвуферы и ... 100% не-чувствительности при 40 Гц, ага?

9707. Atashka-56, 20.10.2023 23:29
kr379
Как я понял Edifier S360DB хорошие, но с момента их выпуска прошло больше пяти лет, неужели ничего новее им на замену не вышло? и вообще ничего лучше за эти 40-50 тыс нет?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9708. kr379, 21.10.2023 00:55
Atashka-56
Как я понял Edifier S360DB хорошие, но с момента их выпуска прошло больше пяти лет, неужели ничего новее им на замену не вышло? [source=12:57417:9707]
Увы - https://www.edifier.ru/speakers/acoustics-2-1/

и вообще ничего лучше за эти 40-50 тыс нет? [source=12:57417:9707]
Смотря для чего, смотря где, смотря ...как?
Если у компа, в треугольнике 1х1х1м, то оптимум-оптиморе R1700Bts + T5 = 30÷40тыр...
Причём для ВСЕГО - рок-поп-шансон-джаз-игрушки, в комнате вплоть до 20м.кв. - а если отодвинуться на 2÷3метра, закрыть глаза, то и классику под 90дБ динамического диапазона, loss-less-WMA-1mbs, этот вариант три-фоника отыграет на мах громкости с максимальным качеством, недоступным аааааааааааабсолютному большинству пассивных АС + усилитель (100÷200 Вт) ценой в разы, если даже не на порядок, дороже - увы, это аксиома, но ... смириться с ней сложно чисто психологически - эффект (парадокс) Веблена.
(https://www.banki.ru/wikibank/paradoks_veblena/) = https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:49:13860:743:1.jpg

Если хотите ещё круче-дороже (=<50тыр), то любой три-амп от Edifier + T5 - Ваш выбор.

Рискните - не пожалеете, и - шанс, что в диапазоне 40÷50тыр, что-то, кто-то из конкурентов в этом эшелоне "копеечной мультимедии", сможет сделать в ближайшее время - минимален, практически нулевой - увы...

Добавление от 21.10.2023 00:55:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&am…kr379&color=1

9709. Atashka-56, 21.10.2023 01:02
kr379
Мне нужна акустика для ПК, в основном слушаю музыку в формате FLAC, игры и сериалы, ну и ютуб. Сейчас у меня 5.1 акустика SVEN IHOO T100U они у меня уже давно, целесообразно ли их менять на Edifier S360DB?
Просто есть ещё вариант с Авито взять б/у Edifier s3000pro за 50 тыс.

9710. KesarXBT, 21.10.2023 01:22
Atashka-56
в основном слушаю музыку в формате FLAC ... Сейчас у меня 5.1 акустика SVEN IHOO T100U [source=12:57417:9709]

Тут вопрос скорее к вам самому. "Что, для чего и зачем это мне?" Пока что я вижу, что вы либо ну совсем не понимаете предмета, либо хотите обмануть себя и жизнь.

Ну вот какое отношение имеет ЭТО к лосслесс формату? Попытка играть лосслесс на такого уровня технике... ну как бы это помягче? Она бессмысленна.

600x310, 28.8Kb


целесообразно ли их менять на Edifier S360DB [source=12:57417:9709]

Вне всяких сомнений целесообразно. Это просто разные уровни и поколения техники. Что конечно не гарантирует, что результат вас устроит на все 100%, потому что у людей бывают разные предпочтения. Но шанс на это очень велик.


Просто есть ещё вариант с Авито взять б/у Edifier s3000pro за 50 тыс. [source=12:57417:9709]

Вот здесь уценённая модель за те же деньги с гарантией год

https://edifier.ru/shop/speakers/s3000pro-md/

А так, не до конца ясны задачи. Какая комната, есть ли эстетические предпочтения. Ведь одно дело музыка в зале, т.е. чтобы во всей комнате было хорошо слышно, другое дело музыка у компа во время работы.

Некоторые говорят, что эти колонки раскрываются при более высоком уровне звучания. Для компа могут оказаться избыточны.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9711. Atashka-56, 21.10.2023 04:17
KesarXBT
У меня осталась коллекция любимой музыки в формате FLAC, были наушники Dan Clark Audio ETHER C Flow 1.1 что мне теперь перекачивать всё в MP3))

Просто смущало что колонки у Edifier S360DB прилично так поменьше чем в моих старых SVEN IHOO T100U всё-таки физика в звучании имеет не малое значение.

Чаще всего слушаю музыку за компом, но могу и отойти по своим делам находясь в комнате с включённой музыкой. Я правильно понял, что Edifier s3000pro лучше играют чем Edifier S360DB?

Просто как без сабвуфера не совсем понимаю, в играх взрывы, в фильмах взрывы, разве могут только колонки отработать.

9712. kr379, 21.10.2023 08:00
Atashka-56
Dan Clark Audio ETHER C Flow 1.1 что мне теперь перекачивать всё в MP3)) [source=12:57417:9711]
Бррр... эти? - ...за 150тыр?
https://doctorhead.ru/product/dan_clark_audio_ether_c_flow_11_black/
И какая связь между ними, flac и желанием перейти на мпег3?
Не понимаю...

колонки у Edifier S360DB прилично так поменьше чем в моих старых SVEN IHOO T100U всё-таки физика в звучании имеет не малое значение. [source=12:57417:9711]
Бррр... "какая физика", что в S360 меньше, чем у Свен Т100?
цитата (S360):
ОБЩАЯ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:R/L (ВЧ): 10W+10W R/L (СЧ/НЧ): 30W+30W SW: 75W
ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН:R/L: 60 Hz – 40 kHz SW: 40 – 150 Hz ИСКАЖЕНИЕ:R/L: ≤0,2%, SW: ≤0,2%
Опять - не понимаю, про что речь?

Edifier s3000pro лучше играют чем Edifier S360DB? [source=12:57417:9711]
Нет.
Всё ровно наоборот.
Условно в пару-тройку раз ...хуже, ибо s3000 - примитивный би-амп, с "металическими" динамиками (большим 6,5" люминивым нч/сч) и жутко избыточной мощностью - практически полный аналог серии А100÷300, расчитанный на любителе рока-металла, с массой искажений в сч диапазоне, ибо такая "музыка" с низким пик-фактором в 5÷10дБ, сама по себе не "живая", а чисто элекронная, с использование "дисторшинов-исказителей" формы синуса электро-гитар...

А s360 - три-фоник, 2.1,= би-ампы-сателлиты + сабвуфер, что априори уменьшает ВСЕ искажения сателлитов в сч диапазоне (тоже алюминь, но всего 4") на порядок меньше (в 10 раз - каааак раз для flac).

Добавление от 21.10.2023 08:00:

зы:... серию А100÷300, "придумал" рок-музыкант Фил Коллинз...
Под свой "слух" - увы...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:1008&…kr379&color=1
.

Увы...:Поскольку рок-музыканты с годами постепенно теряют слух, они вынуждены играть громче или должны иметь более громкий аккомпанемент, чтобы слышать соседние инструменты. В результате возникает кумулятивный процесс, ведущий к дальнейшему увеличению громкости и ...
...к неизбежному ухудшению слуха.

9713. Passattikk, 21.10.2023 10:31
Всем привет
Захотелось к Edifier R1700BTs подкинуть сабик.
А оказывается нынче не все так просто и из-за санкций пр-ии Yamaha нет

Вообщем нужен недорогой сабик что бы немного поддать баса в небольшую комнату 20м2
Что можете посоветовать?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9714. kr379, 21.10.2023 14:10
Passattikk
недорогой сабик что бы немного поддать баса в небольшую комнату 20м2 [source=12:57417:9713]
Любой, самый простой от 40÷50Вт...

9715. KesarXBT, 21.10.2023 14:13
Atashka-56 я не зря спросил про помещение и эстетические предпочтения.

Если у вас ситуация такая, что колонки должны быть строго одни, то это одна ситуация. А если есть возможность (по размеру помещения в основном) иметь разные, то это другая. Эстетические претензии опять же тоже важны.

1. Если есть такие претензии, а колонки только одни влезут, то берите s3000pro. Полагаю, что они вас удовлетворят в целом, хотя для компа и избыточны (всё-таки 256 Ватт - это 256 Ватт). И вес 21 кг. Но помещение прокачают.

2. Если таких претензий нет, а место есть для разных комплектов, то для компа я бы вам рекомендовал взять R1855DB, а для музыки и фильмов, а так же прокачки всей комнаты, R2850DB. Почему их? Потому что это триамп. При большой громкости они будут играть с меньшими искажениями, чем биампы. А если ещё и саб воткнуть, так вообще уже четырёхканальник.

При этом останется возможность подключения к обоим колонкам сабвуфера (и получится набор из триампа и квадроампа). При этом этот саб может быть один (вы же не станете включать их одновременно, только по очереди). Но этот вариант уже будет проводным, в отличие от S360Db.

P.S. При подключении саба у R1855DB сдвига частот нет, тут только крутилкой НЧ уменьшать. А у R2850DB есть.

P.P.S. Чем ещё хорош вариант 2, так это тем, что вы будете иметь возможность выбрать саб отдельно и по необходимости. Может он вам и не нужен будет вовсе. А то про сабы от Эдиков я не один раз слышал, что они то не слишком низко берут, то запаздывают, то не слишком динамичны и не панчевы. В общем это не прям вот так чтобы безусловно удачный вариант саба. А так вы сможете потом выбрать. Если не боитесь брать подержанное, то вот как раз саб можно будет найти какой-нить интересный на авито.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9716. Passattikk, 21.10.2023 14:23
kr379
Любой, самый простой от 40÷50Вт... [source=12:57417:9714]
А как подобрать по параметрам?
Как подключаться должен?
И как понял нужна отдельная на нем регулировка баса что бы свести его с колонками?

Я хотел бы скорее всего купить б.у поэтому нужно понимть что искать
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9717. Atashka-56, 21.10.2023 16:53
kr379
Бррр... эти? - ...за 150тыр? И какая связь между ними, flac и желанием перейти на мпег3?
Да. Просто товарищ спрашивал почему именно FLAC музыка, пришлось рассказать предысторию.

что в S360 меньше, чем у Свен Т100?
Размеры фронтальных колонок.

Нет.
Всё ровно наоборот.

Вот это я и хотел узнать, спасибо, буду покупать EDIFIER S360DB. Просто у меня в мечтах в будущем купить топовые AIRPULSE A300 Pro, но вы так написали что теперь даже не понятно, ещё говорят хорошие колонки ADAM A5X или emotiva airmotiv b2+.

KesarXBT
Я так понимаю вы S360Db не рекомендуете? Колонки нужны только для ПК.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9718. KesarXBT, 22.10.2023 01:16
Atashka-56
Я так понимаю вы S360Db не рекомендуете? Колонки нужны только для ПК. [source=12:57417:9717]

Я не могу ни рекомендовать их, ни не рекомендовать. У меня их нет, я их никогда не слышал. Я лишь указал вам на то, что это трифоник на основе биампа и саба от самих эдиков. Оно как задумка хорошо придумано. И по идее должно быть очень неплохо. Но! Сабы от эдиков у многих людей вызывают неудовольствие. Я рекомендую вам повнимательнее посмотреть обзоры, статьи и послушать сравнительные тесты, прежде чем покупать. Если сможете послушать вживую, так и вообще.

Просто сам ваш выбор между ними и S3000Pro уже достаточно странен и вызывает сразу букет вопросов. И да, туда же желание купить AIRPULSE A300 Pro. Видно что вы мечетесь и не совсем понимаете, что вам нужно.


P.S. Касательно A300 Pro. Рекомендую почитать начиная с моего коммента:

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7549 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7549#7549)

Итог: не ведитесь, это разводняк на понты и ничего более. Если эдики делают какие-то хорошие колонки, из этого никак не следует, что они делают хорошими ВСЕ свои колонки.

Добавление от 22.10.2023 01:16:

P.P.S. Для компа и чисто для компа я вам рекомендую совершенно иное:

1. Если есть претензии по эстетике, то S880Db. Это хорошие колонки, у меня такие есть, и я полностью ими доволен. Однако надо понимать, что это конечный продукт, к ним даже саб нельзя штатно подключить, нет такого выхода. И они не будут прокачивать зал в много квадратных метров и не станут шатать басы. Это колонки чтобы слушать музыку во время работы или смотреть ролики в сети. Зато есть подключение по USB, что реально удобно.

2. Если таких претензий нет, то R1855DB. USB входа нет, зато есть выход на саб (без сдвига частот). Т.е. если не хватит мощи, то всегда можно докупить саб.

3. Есть ещё некий функциональный аналог S880Db - Edifier G5000. Да, динамики выглядят иначе, но общая мощность, мощность по каналам и входные интерфейсы идентичны S880Db. Типа геймерские колонки. Отзывы хорошие на них. Тоже имеет смысл посмотреть, но опять же - вы не указали свой возраст. А как тут советовать?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9719. kr379, 22.10.2023 10:30
Passattikk
1.А как подобрать по параметрам?
2. Как подключаться должен?
3. И как понял нужна отдельная на нем регулировка баса что бы свести его с колонками? [source=12:57417:9716]


1. ВСЕ сабвуферы, без исключения, не зависимо от цены/бренда - сверх-примитивные "резонаторы Гемгольца".
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1
Их задача - "резонировать" на всего 1 (max-1,5) октаве = 40÷80 Гц или 40÷120 Гц, или 50÷150 Гц.
Параметр для выбора практически один - мощность.
Она составляет в ааабсолютном большинстве случаев 20÷30% от сумарной мощности РЕАК, необходимой для конкретного помещения (и расстояния до слушателя).
У R1700Bts, при мощности RMS (18-нч + 17-вч) Вт, мощность PEAK будет где-то 60÷70 Вт на один стерео канал.
Значит сабвуфер нужен на 25% от 120Вт = 30 Вт - и это если выкручивать громкость в R1700Bts на max.
Все остальные параметры - АЧХ, Кни, оформление ящика (ЗЯ, ФИ или ПИ/ПР), вторичны, и мало влияют на качество звука в нч диапазоне, в отличии от основных АС, где ВСЕ без исключения искажения (Кни, ИМД и Доплер) уменьшаются кардинально - буквально в разы.
Таким образом, для R1700Bts, в помещении до 20м.кв., запросто хватает элементарного/простейшего сабвуфера мощностью от 50 Вт.

Добавление от 22.10.2023 10:21:

2. Вариантов подключения два:

- напрямую в R1700Bts к выходу на саб.
Это самый простой и удобный способ, ибо:
- общая регулировка громкости с ПДУ или от ручки с АС...
- обрезка инфра-баса у R1700Bts, эксклюзив аналогичный R2850DB - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2023-10-17
- обрезка вч частот у выхода на саб (должна быть, но не уверен), по крайней мере у R2750÷2850 это именно так...
- в этом случае, сабвуферу нужен всего ОДИН регулятор громкости, как у Yamaha YST NS-012÷050 и не нужен регулируемый фильтр нч частот.
600x600, 65.5Kb

Второй вариант - подключение сабвуфера паралельно R1700Bts к источнику звука.
При этом нужен "крутой" саб, со всеми крутилками, да и их громкость нужно будет регулировать отдельно, ибо регулятор громкости АС не будет влиять на громкость саба.

Добавление от 22.10.2023 10:30:

3. "Регулировка баса" - см.п.п.2 выше, в первом варианте только его "уровнем громкости" самого сабвуфера и всё.
Во втором случае - используются ВСЕ регуляторы:
- громкость и тембр нч АС
- громкость саба
- фильтр саба (выбор частоты раздела с АС)
- фаза - 0÷180⁰
- саб-соник-фильтр - обрезание инфра-частот са а ниже 30÷40Гц (у всей серии Yamaha YST SW015÷325).

Первый вариант прост, удобен - саб самый дешовый...
Второй вариант - позволяет получить более качественный звук, с возможностью выбора инфра-баса для разных вариантов (кино, музыка, игрушки), угу?

9720. Black-Dragon, 22.10.2023 10:39
Atashka-56
Вам лучше сейчас взять что-нибудь попроще и подешевле для ПК, а в будущем взять что-то серьезнее для музыки на всё помещение, IMHO. Иначе не получите ни то, ни другое в смысле максимального удовлетворения от покупки.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9721. Asian Pride, 22.10.2023 12:00
Добрый день. Есть Edifier R2750DB и ЦАП Аudinst hud-dx1 v1. Не знаете, будет какая-то разница в звуке при подключении цапа к акустике по оптике или аналогу? Музыка в lossless.

9722. kr379, 22.10.2023 12:50
цитата (Asian Pride [source=12:57417:9721]):

Добрый день. Есть Edifier R2750DB и ЦАП Аudinst hud-dx1 v1. Не знаете, будет какая-то разница в звуке при подключении цапа к акустике по оптике или аналогу? Музыка в lossless.
А что мешает Вам сравнить самому?

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9706 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9706#9706)
За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9723. Asian Pride, 22.10.2023 13:45
kr379
Огромное Вам спасибо! Благодаря Вашей ссылке узнал, что колонки надо обязательно отключать от сети, что разницой между флек и мп3 можно не заморачиваться, начал планировать приобрести саб Edifier T5. И больше никогда не куплю себе дорогущего ЦАПа. И согласился с мнением, что даже в 2023 году мало хорошего видео контента в 4К.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9724. landco, 22.10.2023 13:57
Asian Pride
Благодаря Вашей ссылке узнал, что колонки надо обязательно отключать от сети [source=12:57417:9723]

б..)))
Сообщение назвали неудачным: kr379

9725. Black-Dragon, 22.10.2023 14:17
landco
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9726. kr379, 22.10.2023 21:03
Asian Pride
колонки надо обязательно отключать от сети, [source=12:57417:9723]
Да!
Если в инструкции по эксплуатации, нет ни слова про режим Standby, то производитель снимает с себя ответственность за ... "глупость" пользователя, считающего, что имеет "право" мучать нежную технику идиетскими режимами эксплуатации.
Даже если на ПДУ есть кнопка ВКЛ/St-by, это не гарантия наличия РЕАЛЬНОГО такого режима - он должен быть ОДНОЗНАЧНО описан в ТО (мануале) - увы...
Вот подтверждение этому - Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2195 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2195#2195)

Добавление от 22.10.2023 20:13:

[ spoiler=1 год и 2 мес у R2730...]Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2005 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2005#2005)
.......
Вот и сдохли мои R2730db, проработав год и два месяца, считай сразу после окончания гарантии
Мигает селектор входов и нет щелчка в динамике как раньше при включении/переключении.

История болезни: сегодня включил пультом, а звука нет. Переключение входов сопровождалось индикацией и даже подключался телефон(тоже без звука). Потом диод начал прерывисто светить и через несколько секунд гаснуть.
Вечером открутил заднюю крышку с основной платой, отсоединил-подключил кабели, пока разглядывал внутренности, проверил БП - 14В без нагрузки.
...
...
...



Зы: ... для справки - нормальное напряжение бп +22 В - увы...

Добавление от 22.10.2023 20:26:

Asian Pride
что разницой между флек и мп3 можно не заморачиваться, [source=12:57417:9723]
Да!
Высокие форматы мпег (>320кб) используются каГбы в блютузе, в формате SBC - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1
Вот почему автор поста и не заметил разницы между оптикой и ВТ - [
.

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #903:
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #903 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:903#903)
...
Дмитрий Кошкин
купил я все таки r2850db [source=12:58071:902]

"По-здра-вля-ю!"(С)[сова]

1.почему по оптике (комплектный кабель) звук такой же как по блютуз (aptX)? источник ТВ самсунг [source=12:58071:902]

А должен быть разным?
Что на (aptX) - мы знаем.
А что, какой сигнал с оптики самсунга - может они имет одинаковую структуру-качество?

2. стоит ли озадачиваться вопросом внешней звуковой картой [или ЦАП]? будет ли смысл или там нечего выжимать?) [source=12:58071:902]

Нет.
Имхо любые "внешние" цапы-з.к., это ...эээ... развод "лохов на бабло" - для ВСЕХ "цифровых" Edifier ...без искючений.

.
Edifier E30 Spinnaker:Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7597 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7597#7597)
цитата:
3. Я не слышу разницы между оригиналом (FLAC) и SBC на этом треке.

Добавление от 22.10.2023 21:03:

Битрет популярных кодеков BT
656x344, 25.4Kb

За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9727. IvUs, 22.10.2023 21:20
kr379
рок-музыкант Фил Коллинз... [source=12:57417:9712]
Джонс. Фил Джонс.

Добавление от 22.10.2023 21:20:

Atashka-56
Просто как без сабвуфера не совсем понимаю, в играх взрывы, в фильмах взрывы, разве могут только колонки отработать. [source=12:57417:9711]
Короче, никого не слушайте и берите s360db. Иначе просто не будет у вас взрывов в играх и фильмах. Ну и музыку 360е нормально отиграют.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9728. Atashka-56, 23.10.2023 05:31
Подскажите пожалуйста, для Edifier S360DB нужно покупать звуковую карту для ПК или можно воткнуть по оптике сразу в материнскую плату?
И второй вопрос, подскажите какое подключение лучше оптика или коаксиал?

9729. kr379, 23.10.2023 10:11
IvUs
Джонс. Фил Джонс. [source=12:57417:9727]
Да - виноват...
Обшибся в очередной раз.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/la-ru.ru.9…ulsepro.com/about
Фил Джонс...:После окончания колледжа электроники в начале 70-х я поступил в Валлийский колледж музыки и драмы в Кардиффе, Уэльс, где я жил в то время. В то время у WCM & D был очень консервативный взгляд на музыку.
Они даже не считали бас-гитару настоящим инструментом!
Поэтому я выбрал обучение игре на вертикальном басу в классическом стиле под руководством Эрнеста К. Хейга. (Он был 81-летним музыкантом с 60-летним опытом игры на басу и бывшим основным басистом Королевского филармонического оркестра)."
https://airpulsepro.com/storage/photos/9a78d0ea-00d0-4620-803c-7bb2da19930a/xabout-phill.jpg.pagespeed.ic.1lhSmBK1Rf.jpg <font class=s color=gray>(1800x511, 98.3Kb)

IvUs
Edifier - молодцы:
- свои разработки... лаборатории
- своё производство
- экономия на патентах, на логистике, на рекламе/пиаре - итого = каждый 1$ на учёте
- и их серии би-три-ампов R1600TIII÷2580DB... дешовые - дешевле некуда.
https://edifier.ru/where-listen/
Технология Edifier:..Развитие рынка и жесточайшая конкуренция приводит к тому, что компании тратят миллионы долларов для того, чтобы сделать акустическую систему мультимедиа на 1 доллар дешевле, или хотя бы незначительно улучшить ее параметры по сравнению с конкурентами. Такое могут себе позволить только крупные компании, выпускающие очень много акустики, топы индустрии мультимедиа, к которым относится Edifier International.

Каждый компонент акустической системы так или иначе влияющий на качество звуковоспроизведения подвергается оптимизации в лабораториях Edifier. Для этого привлекаются лучшие инженеры –акустики, конструктора, технологи, метрологи, заключаются договора на поставку и тесное сотрудничество с ведущими разработчиками и производителями электронных узлов, применяемых в аудио, такими как Texas Instruments, строятся и развиваются измерительные комплексы, такие как одна из самых современных безэховых камер и комплексы Klippel.


Но... парадокс Веблена...]...привел их к мысли использовать ...Фила Джонса.
И надо заметить, что в статье выше про него ни пол-слова.
Как и про "алюминиевые" и ленточные динамики. Соовсем и вообще...

А народ, простой, обычный, склонный к аудио-филии - считает Edifier чисто "народной маргинальной" фирмой, ибо - дешово-сердито играть "красиво" не может - априори.

Вот тогда, маркетологи местные, и обратили внимание на ...7001 - примитивный, "алюминиевый" 2-х полосник - зато от Фила Джонса...
http://www.airpulseaudio.com/en/product/7001
262x594, 122.5Kb

Втюхали туда свою "цифровую начинку", корпус облагородили - оп-па = серия А80÷300 Airpuls - бинго!
Все ...довольны?!

Зы:... правда стала в разы дороже, за припроетарность (патент) от Фила Джонса платить надо - а кому?

Ззы: ... результат - на-лицо - https://www.edifier.ru/shop/speakers/a200/
цитата:
Модель снята с производства
790x708, 54.3Kb

9730. IvUs, 23.10.2023 10:52
Atashka-56
Подскажите пожалуйста, для Edifier S360DB нужно покупать звуковую карту для ПК или можно [source=12:57417:9728]
Если на плате есть цифровой выход, то больше ничего покупать не нужно.

И второй вопрос, подскажите какое подключение лучше оптика или коаксиал? [source=12:57417:9728]
Лучше оптика, т.к. от нее нет наводок и сама она не ловит ничего.
За это сообщение сказали спасибо: Atashka-56

9731. Asian Pride, 23.10.2023 12:23
kr379
Подскажите еще, пожалуйста, как мне понять, нужен мне сабвуфер (Edifier T5), или нет? Музыку с сабвуфером я никогда не слушал, сравнить не могу. Слушаю, в основном, попсу, Лепса и т.д. Акустика Edifier R2750DB.

9732. IvUs, 23.10.2023 12:30
Asian Pride
Подскажите еще, пожалуйста, как мне понять, нужен мне сабвуфер (Edifier T5), или нет? [source=12:57417:9731]
Конкретно t5 сделает низы немного богаче и уменьшит искажения. То есть прям чего-то особенного не будет, но разница будет заметна. Нужно это или нет - вам решать. Я купил т5 чтобы не думать, "а вдруг мне нужен саб?"
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9733. Конрад, 23.10.2023 12:38
Atashka-56
Просто как без сабвуфера не совсем понимаю, в играх взрывы, в фильмах взрывы, разве могут только колонки отработать. [source=12:57417:9711]

влегкую, еще и трясет от совсем небольших полочников. Вопрос весь в том, какие полочные ас.

Asian Pride
что разницой между флек и мп3 можно не заморачиваться, [source=12:57417:9723]
Б@ь))

Забавно тут, ну да ладно.
В силу физических ограничений, а именно - полочка высотой 24,5 см., а также необходимости (лишь озвучка компа), приходим к скромному выбору:
микролабы пропали, остался в днс один эдифер по конским ценам.
-R1280T и R1380T - вот они встанут на полочку.
В связи с этим вопрос, у 1380 указана нижняя граница в 55 Гц, а у 1280 -75 Гц. Может при разном уровне неравномерности измеряли? Сомневаюсь, что при +-3. Уж как-то большая разница при одинаковых размерах?

и самый главный вопрос, даже вопросище, понимаю, что субъективно, но все же..(эдифер не слушал) - 1380 будет ли однозначно лучше приблизительно равных ей по размерам акустики от м.ц. панасоник?
Приведу пример, чисто по характеристикам.
Акустика Microlab B72, заявлено даже 45 Гц. Но что на деле? А ничего, полный слив этим мелким колоночкам от панаса, избавился от нее. А учитывая, что указанные эдиферы и эта микролаб - одного так скать класса, сомнения мои более, чем обоснованны.

Ссылка на тех. хар-ки акустики от панаса
https://www.manualslib.com/manual/776340/Panasonic-S…ml?page=22#manual

сам панас:
https://i.ytimg.com/vi/BFLe6uaARms/maxresdefault.jpg

9734. lansings1, 23.10.2023 18:24
Устав получить вменяемый звук от ММ акустики последние несколько лет на столе стояли Wharfdale Evo 10 играющие от Aiyiama A07 и карты Xonar DX (Пробовал ЦАП SMSL Sanskrit 10t, разница минимальна). Но уж очень они большие для стола, поэтому недавно решил попробовать Edifier S350DB, (включены по оптике). Очень удивился, по качеству звука прям отлично, сцена выходит за базу колонок, звук от них отвязан, есть глубина и детали, но на средних громкостях и выше есть некая специфика трифоника в области стыковки саба и сателитов. Но однозначно оставлю S350DB.

Сделаю небольшую ремарку, акустика настроена через REW+EQ APO с правкой АЧХ и ФЧХ, что кардинально улучшает звук в неподготовленном помещении. Т.е. для примера, за счет уменьшения абсолютного уровня громкости и модов комнаты Evo 10 у меня играли от 29Гц. S350DB играют от 27Гц и сшивка саба и сателлитов "улучшается". Убираются гудящие пики на 28Гц и 55Гц.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9735. kr379, 23.10.2023 19:54
Asian Pride
Подскажите еще, пожалуйста, как мне понять, нужен мне сабвуфер (Edifier T5), или нет? [source=12:57417:9731]
Всё просто.
Если не-громко/тихо, когда визуально не видно колебания диффузора нч дина - то саб на-фиг не нужен...
По измерениям отдельных активистов, потребление R2730÷2750, что на х.х. (холостой ход), что на негромкой музыке мало (9 Вт), и ... саб - не нужен.

Но, если выкрутить громкость до упора (даже на Лепсе "Рюмка водка на столе..." ), то амплитуда хода диффузора нч дина будет ±10 мм... с обилием искажений ВЕЗДЕ.
Потребление max = 70 Вт PEAK, пиковые светодиодные детекторы - помаргивают... нч/сч каналы близки к клиппингу.
Но, если подключить саб Т5=15тыр, то ±15 мм амплитуды инфра-баса будут уже у дифузора Т5 - при искажениях Кни не 5÷10%, а в 10 раз меньше - 0,5÷1%.
Зато у R2750 - искажения ВСЕ ...просто пропадут - соовсем и вообще (±1 мм у нч). И слова песни про "рюмку на...", будут слышны аааабсолютно чисто-прозрачно-детально, а ...и это так приятно - громко, качественый звук музыки-попсы, а ... слова слышны ВСЕ.

Зы: ...я Лепса уважаю, есть диск его хитов - иногда ставлю (днём, громка, с парой сабвуферов - редкостный кайф! )

Добавление от 23.10.2023 19:29:

1280x720, 238.8Kb

Добавление от 23.10.2023 19:31:

ззы:... а в машине на одном диске в мпег - собрание ВСЕХ дисков, от первого до последнего

Добавление от 23.10.2023 19:40:

http://mywishlist.ru/pic/i/wish/orig/002/066/237.jpeg

Добавление от 23.10.2023 19:54:

За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9736. Конрад, 23.10.2023 22:04
kr379
Она... [source=12:57417:9735]

АГА
[video]https://www.youtube.com/watch?v=3I_jlwA8vAw&ab_channel=RogatyeTrupoedy-Topic[/video]

9737. kr379, 24.10.2023 08:28
Конрад
АГА [source=12:57417:9736]
УГУ...



to All
Чем хорош вариант R2750 + T5 за ... 50тыр?
Он единственный из копеечной мм, за смешные 500$ , позволяет воспроизвести уникальную "тестовую" запись Болеро-Равеля, от начала (pp-тихо-тихо), через крещендо (плавное нарастание громкости), и до финала (fff-tutti- mаx громко и все ВМЕСТЕ) - и без каких либо искажений!
.
Болеро, однака...:Не могу добиться "живого" звука. (часть 2), #1986 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55232:1986#1986)
...
a1002
Andy56
211x164, 8.1Kb
цитата:
Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, гобой д'амур, английский рожок, 2 кларнета, кларнет-пикколо, бас-кларнет, 2 фагота, контрафагот, 3 саксофона (сопранино, сопрано, тенор), 4 валторны, 3 трубы, малая труба, 3 тромбона, туба, литавры, 2 малых барабана, тарелки, большой барабан, тамтам, челеста, арфа, струнные.
...
В основе вариаций — небольшая мелодия народно-танцевального характера, близкая сложившемуся в XVIII веке испанскому танцу болеро, но с ритмом баскского танца сортсико.
... Четкая ритмическая фигура, отбиваемая малым барабаном со скупым сопровождением альтов и виолончелей пиццикато, открывает пьесу.
Этот двутакт (здесь он повторен дважды, прежде чем вступит тема) будет звучать непрерывно на протяжении всего «Болеро».
Флейта еле слышно запевает извилистую, упругую, чисто инструментальную мелодию, которая четко делится надвое, причем вторая ее часть приобретает страстно-страдальческий характер.
Закончив напев, флейта присоединяется к барабану, дублируя его ритм на доминантовом звуке (соль), а мелодию начинает петь кларнет.
Далее она переходит к фаготу, затем — кларнету-пикколо, гобою д'амур, дуэту флейты и трубы, саксофону. (Тот редкий случай, когда саксофон введен в состав симфонического оркестра.)
... "подсовываю" эту "анатацию" ... тестируемой родне в напечатанном виде (крупным шрифтом, однака...) ...: ---" ...а ... а ... сакс ихде? А ну давай по-новой... зааа-пускай!"

http://www.belcanto.ru/sm_ravel_bolero.html

зы: ... любителей классики ("живого звука") среди родни-приятелей нету, но ... равеля... болеро ... знаютЪ ... ВСЕ.



Добавление от 22.10.2014 23:52:

http://www.youtube.com/watch?v=P1k8RfqJycE
http://www.youtube.com/watch?v=WRoY1k1oda8

...А КАРАЯН ...имхо-лучше ... http://www.youtube.com/watch?v=rIKmrKsWzlg



Добавление от 23.10.2014 00:04:

...уууааа-ууу ... (Scrolling Score) - http://www.youtube.com/watch?v=CJRE1y5uxOM

.

.
И разница между, чисто танцевальным, танго из "Она+Шелест=Лепса" и Болеро-Равеле ограмадная:
- БСО = 40 инструментов
Состав...:Состав оркестра: 2 флейты, флейта-пикколо, 2 гобоя, гобой д'амур, английский рожок, 2 кларнета, кларнет-пикколо, бас-кларнет, 2 фагота, контрафагот, 3 саксофона (сопранино, сопрано, тенор), 4 валторны, 3 трубы, малая труба, 3 тромбона, туба, литавры, 2 малых барабана, тарелки, большой барабан, тамтам, челеста, арфа, струнные.

- в начале пиано-пианиссимо-ооочень тихо
- в финале-форте-фортисимо-как-можно-громче и все-вместе-хором-сразу
- и при этом, по скроллингу, можно проследить практически до самого финала вступление каждого НОВОГО инструмента - его четко слышно на фоне остального оркестра!

А почему?

А потому, что комбинация три-амп+сабвуфер=500$, позволяет получить звук такой чистоты и прозрачности, без жутких Кни (<0,5% в финале Болеро и от 40 и до 20.000 Гц) и без сттттрашных ИМД в сч диаппзоне, и даже без искажений от Доплера .

Любой, прям сейчас, может на своей АС, включить скроллинг-Болеро, на max- громкости (в начале ведь тихо=pp - да?) - и посмотреть (засечь) на какой минуте (из 13 минут) , его АС ...станет невозможно (противно) слушать из-за клиппинга (обрезания вершин амплитуд) или других, "грязно-мыльно-песочных" искажений - успехов.

Зы:...всем владельцам три-амп+сабвуфер, можно только тихо (по-белому) по-завидовать
...


https://ixbt.photo/?id=photo:1128072
.
FLAC...:Classical, Neo-Romantic) Maurice Ravel - Bolero (European Philharmonic Orchestra, The), FLAC (tracks+.cue), lossless.
С Рутрекера.
С удалёным DC-offcet Dinamic Range =86,90 дБ,
Dinamic Range Used =84,45 дБ.
1-я минута уровень примерно -35 дБ
4-я минута уровень примерно -25 дБ
7-я минута уровень примерно -15 дБ
10-я минута уровень примерно -8 дБ
ну максимум в конце около -1.5 дБ

За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9738. Asian Pride, 24.10.2023 17:28
kr379
Еще раз спасибо огромное за информацию. По состоянию здоровья я музыку слушаю простую и очень редко. Очень нравится Лепс, Марцинкевич, Ваенга. Хочу еще послушать SHAMANа. Музыку слушаю, в основном, тихо. Но Вы меня так заитриговали едифаером T5, что если будет возможность, я его обязательно приобрету.

Я уже написал в другой ветке, но хотел бы спросить еще Вашего совета. Я хочу вывести с материнки Prime h310m-k звук по оптике на акустику Edifier R2750DB. Можете посоветовать какую-нибудь самую простую встроенную б/у звуковую карту только для этих целей?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9739. kr379, 24.10.2023 18:32
Asian Pride
. Я хочу вывести с материнки Prime h310m-k звук по оптике на акустику Edifier R2750DB [source=12:57417:9738]
А в чём смысл именно оптики?
Ведь аналог с материнки и так не плох... -
https://www.asus.com/ru/motherboards-components/moth…h310m-k/techspec/
цитата:
Realtek® ALC887 8-Channel High Definition Audio CODEC
- Supports : Jack-detection, Front Panel Jack-retasking
Audio Feature :
- Audio Shielding: Ensures precision analog/digital separation and greatly reduced multi-lateral interference
- Dedicated audio PCB layers: Separate layers for left and right channels to guard the quality of the sensitive audio signals
- Premium Japanese audio capacitors: Provide warm, natural and immersive sound with exceptional clarity and fidelity
* Choose the chassis with HD audio module in front panel to support 8-channel audio output

Добавление от 24.10.2023 18:24:

цитата:
8-канальный аудиокодек высокой четкости Realtek® ALC887
- Поддержка: Обнаружение разъема, повторная загрузка разъема на передней панели
Звуковая функция :
- Экранирование звука: обеспечивает точное аналоговое/ цифровое разделение и значительно снижает многосторонние помехи
- Выделенные слои звуковой платы: отдельные слои для левого и правого каналов для защиты качества чувствительных аудиосигналов
- Японские аудиоконденсаторы премиум-класса: обеспечивают теплый, естественный и захватывающий звук с исключительной четкостью и воспроизводимостью
* Выберите корпус с аудиомодулем HD на передней панели для поддержки 8-канального аудиовыхода

Добавление от 24.10.2023 18:32:

Ну и с разъема #11 на маме есть это...
https://pbs-prod.linustechtips.com/monthly_2020_12/1784367962_AsusPRIMEH310M-KUsersManual.png.fd67adfcc8b04cf6889a4a05a216315a.png

9740. KesarXBT, 24.10.2023 18:33
Asian Pride или ещё проще и лучше цифра с материнки. Оптика или spdif. При помощи вот такой штуки за совсем немного денег:

https://www.ozon.ru/product/universalnaya-materinska…льная+карта+spdif

Посмотрите, есть ли у вас с материнки цифровые выходы. Если нет, то берите эту планку или любую другую аналогичную.

P.s. Что касается состояния здоровья и музыки, то советую послушать "музыку для королевских фейрверков" Генделя. Она неизменно вселяет жизненные силы и радость жизни.

А так же мелодию написанную на свадьбу Луи 13-го

https://music.yandex.ru/album/207064/track/2094451

За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

9741. kr379, 24.10.2023 18:34
цитата:
Разъeмы на плате
1 x USB 3.1 Gen 1(up to 5Gbps) connector(s) support(s) additional 2 USB 3.1 Gen 1 port(s) (19-pin)
2 x USB 2.0 connector(s) support(s) additional 4 USB 2.0 port(s)
1 x COM port(s) connector(s)
4 x SATA 6Gb/s connector(s)
1 x CPU Fan connector(s) (1 x 4 -pin)
1 x Chassis Fan connector(s) (1 x 4 -pin)

1 x S/PDIF out header(s)

9742. Asian Pride, 24.10.2023 18:46
KesarXBT
P.s. Что касается состояния здоровья и музыки, то советую послушать "музыку для королевских фейрверков" Генделя. Она неизменно вселяет жизненные силы и радость жизни. А так же мелодию написанную на свадьбу Луи 13-го
Спасибо! Обязательно послушаю.

kr379
Ведь аналог с материнки и так не плох...
Вы советуете просто подключить акустику аналоговым проводом к аудио выходу на передней панели системника? Задний выход, почему-то, не работает.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9743. kr379, 24.10.2023 18:51
Asian Pride
просто подключить акустику аналоговым проводом к аудио выходу на передней панели системника? [source=12:57417:9742]

Да.
Для Лепса это будет в самый раз.
Сообщение назвали неудачным: jenyst

9744. Asian Pride, 24.10.2023 18:54
kr379
а не подскажите, почему на материнке не работает задний аудио выход?

9745. Black-Dragon, 24.10.2023 18:56
Asian Pride
Возможно, в драйвере\приложении звуковушки надо выбирать какой из выходов активен.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9746. Asian Pride, 24.10.2023 19:02
Black-Dragon
Возможно, в драйвере\приложении звуковушки надо выбирать какой из выходов активен.
Да я пробовал ковыряться в настройках звука, но ничего не получилось. Но раз kr379 говорит, что для R2750DB достаточно аналогово сигнала со встроенной звуковухи, значит так и подключу. Это очень сильно все упрощает.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9747. kr379, 24.10.2023 19:03
цитата (Asian Pride [source=12:57417:9744]):

kr379
а не подскажите, почему на материнке не работает задний аудио выход?
Увы - я уже лет 10 как перестал пользоваться компом и 5 - ноутом...

Но, раньше, ещё в Вин-МЕ/ХР, в настройках звука были опции "вкл/выкл" того-сего.
Поройтесь в описании матери (биос в помощь) - должно быть.

9748. Asian Pride, 24.10.2023 19:06
Все понял, друзья. Всем большое спасибо!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9749. jenyst, 24.10.2023 20:45
Asian Pride
Вы советуете просто подключить акустику аналоговым проводом к аудио выходу на передней панели системника? [source=12:57417:9742]
И наловить кучу наводок, передняя панель системника подключена тонкой не экранированной лапшой, которая идет через весь системник и отлично ловит наводки. Это самый вредный совет, впрочем как и остальные от ярого пиарщика эдиков.
Сообщение назвали неудачным: kr379

9750. KesarXBT, 24.10.2023 21:16
jenyst
И наловить кучу наводок, передняя панель системника подключена тонкой не экранированной лапшой, которая идет через весь системник и отлично ловит наводки [source=12:57417:9749]

Вот кстати да. Тоже удивился, прочитав это выше. В R2750DB есть оптика. Самый наилучший вариант.

9751. kr379, 25.10.2023 06:49
цитата (Asian Pride [source=12:57417:9748]):

Все понял, друзья. Всем большое спасибо!

В помощь...
https://lumpics.ru/how-to-output-sound-to-the-front-…el-of-windows-10/


Ну и ...:...не обращайте внимание на местных троллей (альтернативно одаренных му...эээ...чудаков), не понимающих ни сути "триампинга", ни тем паче, статьи профи из глоссария Neumann про IMD - увы, для этого нужен уровень интеллекта чуть выше мл.гр.дет-сада...

https://ixbt.photo/?id=photo:1271499 768x283, 74.0Kb
цитата:
================Итого===================---------------------------

NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.


NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.


NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
/////////////

9752. Asian Pride, 25.10.2023 10:49
kr379
В помощь...
https://lumpics.ru/how-to-output-sound-to-the-front-…el-of-windows-10/

Спасибо. Эта инструкция подойдет и для вывода звука через заднюю панель?

kr379
...не обращайте внимание на местных троллей (альтернативно одаренных му...эээ...чудаков)
Вы знаете, у меня есть ЦАП Audinst HUD-DX1 v1 и наушники AKG K701 (сейчас K702). Каждый из них в свое время обошелся почти в 500 долларов. Я скачивал различные жанры музыки в наилучшем качестве. Так вот никакого космического звука я там не услышал. Потом купил наушники isk hd9999 за 50 долларов и никакой разницы в звуке по сравнению с K702 я не услышал. Просто бас стал фантастическим. И после всех этих экзекуций я подключил R2750DB самым дешевым кабелем к передней панели системника и звук меня полностью устраивает. И когда я слушаю на них музыку, я не могу понять, играет мп3 или флек.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9753. Black-Dragon, 25.10.2023 11:35
Asian Pride
Но всё же, если есть возможность подключить по цифре, лучше сделать так. (Ибо динамики у вас сначала всё должны перегнать в цифру в любом случае.) Предпочтительнее подключать по оптике. Если возможности нет, это для вас сложно и т.п., при этом всё и так устраивает, тогда пусть будет.

9754. Asian Pride, 25.10.2023 11:47
Black-Dragon
Но всё же, если есть возможность подключить по цифре, лучше сделать так.
Хорошо, спасибо. Тогда не буду продавать свой цап, там есть оптический выход. Да и оптический кабель я тоже уже купил.

9755. KesarXBT, 25.10.2023 13:13
Asian Pride

попробуйте сначала от материнки сразу. Глядишь это полностью устроит и можно будет продать ЦАП.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9756. kr379, 26.10.2023 08:37
Asian Pride
я подключил R2750DB самым дешевым кабелем к передней панели системника и звук меня полностью устраивает. И когда я слушаю на них музыку, я не могу понять, играет мп3 или флек. [source=12:57417:9752]
Браво!

Аналогично я делаю, когда кто-то из "молодых" родственников задает вопрос про "разницу" между WMA-loss-less vs. mp.3.

Я делаю просто - даю им возможность самим, в живе (в dbt), выбрать ту степень сжатия мпегом, которую они сами в СВОИ уши, могут четко определить.
И как всегда, это очень просто сделать на ... Болеро-Равеля.
https://ixbt.photo/?id=photo:1413251

774x258, 62.6Kb

Итого - разницу между "потоком" в WMA 849kbs vs. mp.3 320kbs ...не замечает никто (от 15 лет и до 80-ти) - увы, также как и с ВТ 2.1÷4.0... (SBC = ...320kbs)
656x344, 25.4Kb
И только ниже <200kbs "молодеж", они все начинают замечать артефакты сжатия мпег, и то на послених 1/3 длительности Болеро, когда уровень громкости начинает превышать средние-разумные значения для обычных помещений (15÷20м.кв.).
Старички-пенсионеры четко определяют сжатие между 256kbs vs. 128kbs - даже после первой 1/3 части Болеро - там, где звучит ещё не громко, но уже пол-состава оркестра (>20 инструментов).
Угу?

Зы:... короче - в машинах у всей родни сд диски с мпег- 256÷320kbs, ну и в смартфонах ... тоже ... чтоб через ВТ передавать звук на наушники или ... на Edifier E30 Spinaker или R2750...

За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9757. Atashka-56, 26.10.2023 17:48
Приехали мои Edifier S360DB для ПК и в музыке которую давно слушаю услышал новые звуки которые раньше не слышал)) очень хлёсткие звуки и это притом что пишут нужно их прогреть, а то они с коробки посредственно играют теперь нужно весь свой альбом переслушивать) Сабвуфер тоже по ощущениям на много мощнее хоть и физически меньше.
Подскажите пожалуйста, в комплекте шёл оптический провод, нужно ли эго заменить на дорогой? или никакой разницы в звучании не будет?
За это сообщение сказали спасибо [3]: Black-Dragon, kr379, IvUs

9758. kr379, 26.10.2023 18:55
Atashka-56
Подскажите пожалуйста, в комплекте шёл оптический провод, нужно ли эго заменить на дорогой? или никакой разницы в звучании не будет? [source=12:57417:9757]
Вот пример, правда провод аналоговый...

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #348 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:348#348)

цитата:
Проблема гудящего саба заключалась в плохом проводе подключения, изначально был подключен не родным (из-за небольшой длинны родного).
Вчера купил другой провод, проблема ушла. Сей час звук просто сказка!!!

Добавление от 26.10.2023 18:55:

Atashka-56
Сабвуфер тоже по ощущениям на много мощнее хоть и физически меньше. [source=12:57417:9757]
Так и должно быть - сравните сами:

цитата (https://www.ixbt.com/multimedia/sven-t100u.shtml):
Дин - 14,5 см
Мощность - 50 Вт (заявленная), а реальная в пару раз меньше, ибо аналоговый усь и транс питания.
Банд-пасс 4-го порядка
...или...
цитата (https://www.edifier.ru/shop/speakers/s360db/):
Дин - 8" = 20 см + Ф.И.
Мощь - 75 Вт RMS, реальная, ибо класс-D, BTL, имп.бп.
Кни сабвуфера < 0,2%

[/off]

9759. Atashka-56, 26.10.2023 19:15
kr379
У меня вроде бы ничего не гудит, единственное что заметил, когда обесточил их на две минуты и потом снова включил, звук был какой-то электронный писклявый, родным пультом выключил, включил и всё нормализовалось, я так и не понял что это было.

У меня ещё есть сабвуфер который шёл в комплекте с саундбаром Samsung HW-Q990C он физически больше этих двоих, но по осушениям мощности не так много, хотя я от него сижу далеко, а этот саб от Edifier прям под ногами)

9760. lansings1, 26.10.2023 19:47
цитата:
Вот пример, правда провод аналоговый...

Там у человека был ярко выраженный гул, скорее всего из-за перебитого провода, это к разнице в качестве звука между дешевым и дорогим ИСПРАВНЫМ проводом никакого отношения не имеет.

цитата:

Подскажите пожалуйста, в комплекте шёл оптический провод, нужно ли эго заменить на дорогой? или никакой разницы в звучании не будет?

Не будет. И вообще, перед тем как зниматься эзотерикой типа прослушки проводов, включая 220вольт, подставками под эти провода и т.д. настройте акустику по микрофону, толк будет однозначно, даже на более дешевых системах.
Сообщение назвали неудачным: kr379

9761. Atashka-56, 26.10.2023 20:36
lansings1
цитата:
настройте акустику по микрофону, толк будет однозначно, даже на более дешевых системах.
Как её настроить и откуда взять микрофон? покупать?)

9762. lansings1, 26.10.2023 21:19
цитата:
Как её настроить и откуда взять микрофон? покупать?)

Да. микрофон надо покупать, откалиброванный, типа Umik 1. С учетом курса цена сейчас не очень.
Есть самопал на авито, по идее функции свои тоже выполняет.

Я свой купил лет 10 назад - однозначно лучший "аудио аксессуар". Если посмотрите, последнее время почти все не самые дешевые (сабы, мониторы, усилки) устройства выпускаются со встроенными DSP/эквалайзерами/автонастройкаками, т.к. в типичном неподготовленном помещении это решает. REW + Eq APO позволяет получить такой же результат на ПК. Мануалов куча.
Сообщение назвали неудачным: kr379

9764. kr379, 27.10.2023 06:20
Atashka-56
Как её настроить и откуда взять микрофон? [source=12:57417:9761]
Бррр...
Ну зачем Вам "этот дет-сад"?
Что, лично Вам, дадут какие либо измерения, чего-либо?
Понты "глупые и безрассудные"?

Ну представьте только:
- купили микрофон...
- начали измерять - а что, а где, а как? ...а главное - ЗАЧЕМ?
Что лично Вам, а не без-имянным чудакам из инета дадут например такие измерения?

https://ixbt.photo/?id=photo:973332

597x391, 70.2Kb

зы:... ладно, хорошо, купили ... Umik (https://sendle.ru/kupit/minidsp%20umik1%20omnidirectional%20measurement.html?id_category=180014) 1.
Понаделали кучу измерений.
Что и как, Вам лично, дадут эти графики?
У Вас есть достаточно знаний или образования из психо-акустики?
И....?
Вы начнёте всю эту фигню выкладывать сюда... ?
И местные "профи-измерений-Umik 1", будут ВАМ, давать советы на их ВЗГЛЯД, как по ИХ мнению, сделать ВАМ такой звук, что б он ВАМ ...понравился?

Ну остановимся на этом месте и ещё раз медленно:
- кто-то без-имяннный из инета-форума
- будет давать ВАМ советы...
- как и что Вы должны будете делать...
- что бы на ИХ ВЗГЛЯД (по графикам которые сделали ВЫ) - ВАМ должен будет нравиться именно такой звук?

Это же "бред собачий" - а если Вам такой звук не нравиться, в Ваши уши, в Вашем помещении, а не на "чужой взгляд" - что Вы будете делать с ...Umik 1?

Вам надо решить простую дилемму (https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D1%8D%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%BC%D0%B8+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B8+&clid=2253643&search_source=dzen_touch_safe&lr=166648) - звук должен нравиться именно Вам, или кому-то, где-то, на их "взгляд на какие-то" графики?
Успехов...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, Atashka-56

9766. Atashka-56, 27.10.2023 22:51
Подскажите колонки на столе должны ровно с монитором стоять или направлены на меня? как правильно?

9767. KesarXBT, 28.10.2023 01:45
Atashka-56

зависит от направленности. Все колонки разный угол имеют расширения звука. Но вообще обычно компколонки ориентируют так, чтобы прямая линия от колонок упиралась в ухо (от левой в левое, от правой в правое разумеется).

Но на самом деле правильно, это так, как вам нравится больше. Только и всего. Это не термоядерная бомба, это всего лишь колонки. Поворачивайте и слушайте.

9768. lansings1, 28.10.2023 06:55
kr379
Не совсем понял отчего такая ревниво-истеричная реакция? Если говорить вашими же словами, вы точно такой же " без-имянный чудак из инета" раздающий советы. Сами нафантазировали в своем опусе, сам же себе и ответили

Umik c доставкой стоит 110-120$, на авито новые по 13к, есть еще Dayton Audio IMM6 за 4к, но ведь вы специально ссылку дали где подороже, могли еще сразу вместе с Юмиком в корзину добавить гарантию на 5 лет и сертификат на вип обслуживание, ценник бы еще вырос

Atashka-56
Согласиться могу только с тем, что замер АЧХ и его корректировка требуют определенного времени на вникание. Но и результат несопоставим с простым перемещением акустики по столу. На этом форуме есть достаточно веток. Вопрос, надо ли оно вам!?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9769. kr379, 28.10.2023 17:41
цитата (Atashka-56 [source=12:57417:9766]):

Подскажите колонки на столе должны ровно с монитором стоять или направлены на меня? как правильно?
Правильно - так.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:981&…kr379&color=1

Добавление от 28.10.2023 07:11:

цитата:
вот же "классика" получения нормальной зоны стерео-звука ... https://audiovideomir.com.ua/info/article/pravila-ra…skoy-sistemy-861/
цитата:
Схема, разработанная институтом радиовещательного приема и акустики СССР в 70-е года прошлого века, изображает правильное расположение акустики и зоны стереоэффекта.

Зона 1 соответствует наилучшему эффекту, зона 2 — удовлетворительному.
В точке «М» наблюдается наилучшая прорисовка сцены и музыкальных образов.

Однако, данная диаграмма не учитывает формы помещения, поэтому, стоит стремиться к архитектурной симметрии при построении стереосистемы.

Размер акустики — полочники или напольники, в данном случае значения не имеет и влияет только на общую масштабность и глубину передачи басового регистра. 600x600, 72.0Kb
Возможно ли получить, хоть как-то?!!!, в точке А, хоть что-то из "наилучшая прорисовка сцены и музыкальных образов", и тем более это "общую масштабность и глубину передачи басового регистра".

685x402, 54.5Kb

Добавление от 28.10.2023 07:19:

lansings1
настройте акустику по микрофону, толк будет однозначно, даже на более дешевых системах [source=12:57417:9760]
???
Меня удивила категоричность, с какой был дан совет для "дешового" три-фоника, с сателлитами типа би-амп.
Не могли бы Вы конкретизировать те параметры, которые надо будет "настроить" у такой акустики именно с использованием микрофона, а не на слух самого пользователя?
Заранее благодарен за конструктивный совет, надеюсь он здесь всем будет полезен, особенно тем, кто использует такие АС возле компьютера/монитора.

зы:... ну типа как здесь?

цитата:
Atashka-56
цитата:
а этот саб от Edifier прям под ногами)

[

Добавление от 28.10.2023 17:41:

Atashka-56
Edifier S360DB для ПК и в музыке которую давно слушаю услышал новые звуки которые раньше не слышал)) очень хлёсткие звуки [source=12:57417:9757]

Да.
https://se7en.ws/statya-akustika-edifier-s360db-muzy…ogo-razresheniya/

9770. olnikval, 28.10.2023 17:45
Atashka-56
Подскажите колонки на столе должны ровно с монитором стоять или направлены на меня? как правильно? [source=12:57417:9766]
На тебя. ВЧ динамики - на уровне ушей.

9771. kr379, 28.10.2023 17:58
Atashka-56
цитата:
...в случае с Edifier S360DB разработчики динамиков и самих колонок постарались сделать так, чтобы чётко был слышен каждый отдельный звук.
Первое, чем привлекает звучание новинки – это режущая детализация звука.
Глухих или размытых звуков в данном случае нет совсем.
Естественно, это справедливо только в том случае, если вы проигрываете аудиофайл высокого качества.
Если это лишь MP3, то вы быстро ...
....почувствуете разницу между максимальными и средними значениями битрейта и частоты дискретизации.
Причем разница будет просто колоссальная.
зы:... это как раз про то, о чём я раньше и говорил - любой би-три-амп делает это играючи.
цитата:
kr379
Аналогично я делаю, когда кто-то из "молодых" родственников задает вопрос про "разницу" между WMA-loss-less vs. mp.3. [source=12:57417:9756]
......
Итого - разницу между "потоком" в WMA 849kbs vs. mp.3 320kbs ...не замечает никто (от 15 лет и до 80-ти) - увы, также как и с ВТ 2.1÷4.0... (SBC = ...320kbs)
656x344, 25.4Kb
И только ниже <200kbs "молодеж", они все начинают замечать артефакты сжатия мпег, и то на послених 1/3 длительности Болеро, когда уровень громкости начинает превышать средние-разумные значения для обычных помещений (15÷20м.кв.).
Старички-пенсионеры четко определяют сжатие между 256kbs vs. 128kbs - даже после первой 1/3 части Болеро - там, где звучит ещё не громко, но уже пол-состава оркестра (>20 инструментов).
Угу?

Добавление от 28.10.2023 17:58:

цитата:
Что касается формата FLAC в сравнении с MP3, то здесь уже многое зависит и от помещения, и от размещения колонок с сабвуфером и, конечно же, от ушей пользователя.
В большинстве случаев разница будет слышна.

9772. Asian Pride, 02.11.2023 15:13
kr379
Добрый день. Я все-таки купил новый сабвуфер Edifier T5. Подключил к R2750DB. Но когда его включил и поднял Volume dial до середины, саб начал сам по себе гудеть (музыку не включал). Не подскажите, в чем проблема?
Подключил таким 10-ти метровым кабелем https://rozetka.com.ua/ultra_uc103_1000/p185196180/
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9773. IvUs, 02.11.2023 15:23
Asian Pride
Подключил таким 10-ти метровым кабелем [source=12:57417:9772]
Попробуйте подключить коротким кабелем из комплекта и посмотреть будет ли гудеть или нет.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9774. Asian Pride, 02.11.2023 15:40
IvUs
Попробуйте подключить коротким кабелем из комплекта и посмотреть будет ли гудеть или нет.
Подключил кабелем из комплекта. Сабвуфер не гудит, бас шикарный. Значит, кабель плохой. Хотя отзывы были хорошие на него. А что мне теперь делать? Как-то не охота покупать другие 10-ти метровые кабеля и пробовать, будут фонить, или нет. Это, все-таки, не бесплатное удовольствие. Да и мороки много с возвратом кабелей.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9775. Alex302, 02.11.2023 16:28
Asian Pride
скорее всего малое сечение. Попробуйте земли корпусов соединить обычным сетевым проводом сечением в пару кв. мм.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9776. Asian Pride, 02.11.2023 17:56
Alex302
скорее всего малое сечение. Попробуйте земли корпусов соединить обычным сетевым проводом сечением в пару кв. мм.
А, может, взять кабель подороже? Я саб поставлю в другое место за собой. 5 м должно хватить. Кабель, например, такой (стоит 1753 рублей):
https://prom.ua/p1816297992-kabel-vention-aux.html?t…%20Black%20(BCFBJ)

9777. kr379, 03.11.2023 06:18
Asian Pride
саб начал сам по себе гудеть (музыку не включал). Не подскажите, в чем проблема?
Подключил таким 10-ти метровым кабелем [source=12:57417:9772]

Увы - это обычная, почти стандартная проблема с Т5 - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2023-10-17

Добавление от 03.11.2023 06:14:

Вот человек с той же проблемой мучался...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&user=%20axi_27
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #337 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:337#337)
... и результат - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #568 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:568#568)

цитата:
Я уже 4 кабеля на нём проверил (не считая родного, два "дорогих" и два "дешёвых"), все ловят помехи с той или иной силой. На днях закажу кабель с али, который рекомендовал другой участник.

Я один из тех кто эту тему поднимал. Кто-то перекинул на эту ветку Откуда взялся гул?, #0 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:642:0#0) что-то подчеркнул для себя.
К слову сказать, хз что сделал, НО гул исчез, практически совсем.

9778. Asian Pride, 03.11.2023 08:39
kr379
Спасибо! У меня колонки стоят на компьютерном столе, а саб хочу поставить в 5-ти метрах за собой в углу комнаты. Если поставить ВТ ресивер-приемник, гула и прочих помех не будет? И как Вы считаете, куда лучше установить Т5, под стол или в свободном углу комнаты?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9779. kr379, 03.11.2023 09:41
Asian Pride
Если поставить ВТ ресивер-приемник, гула и прочих помех не будет? [source=12:57417:9778]

У меня "помех" нет - с приемником Х6 или ресивером Тх8, от Самсунгов J3 и А12.
Использовал дома для R2700 с хитрым вариантом 2.3:
Трифоник - обсудим?, #2803 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:2803#2803)
- два саба ПР4 (полосовой резонатор 4-го порядка) сзади по углам комнаты 3×6м, один слева (25÷50Гц), другой справа (40÷80Гц) - каждый от своего усилителя с отдельным ПДУ...
- еще два саба (50÷100Гц) в ЗЯ (но моно, от одного мм 2.1 с ПДУ) как подставки для R2700...
- от этого же уся 2.1 (2×10Вт), ещё пара ленточников Филлипс (>9кГц)...

С ВТ 2.1÷4.0, качество выше, чем с RCA - ни фона, ни помех - мало того, что вся родня не отличает качество между WMA-loss-less-1mbs и форматом BT SBC-320kbs, дык ещё все "в лёт" определяют разницу в записях класики БСО Фон-Караяна между АDD и DDD, что лично для меня, было и удивительно и неожиданно.

Разница между звуком сабвуферов сзади или спереди нет, это когда они по отдельности включаются - ибо диаграма направленности ниже 200 Гц абсолютно круговая.

За это сообщение сказали спасибо: Asian Pride

9780. Asian Pride, 03.11.2023 20:29
kr379
Хорошо, пока поставлю под стол. А если будет мешать, тогда буду покупать ВТ ресивер-приемник и ставить сзади.

Добавление от 03.11.2023 11:27:

Вы знаете, установить саб под компьютерным столом не удалось, т.к. не хватило места. Я посмотрел у нас хорошие БТ приемники-трансмиттеры и они сейчас стоят почти половину саба. Подскажите, пожалуйста, саб можно ставить на стол за монитором?

Я послушал лучшие баллады Scorpions в мп3 на R2750DB на очень низкой громкости и мне очень понравилось звучание акустических гитар. С начала даже подумал, что это флек. И мне вообще очень нравится звучание виолончели.

Из Ваших постов узнал очень много нового (Парадокс Веблена, снобизм, и т.д.). Сейчас буду читать книгу про потреблятство.

Добавление от 03.11.2023 20:29:

Удалось все-таки впихнуть саб под стол. Послушал Григорий Лепс - Плен, бас фантастический.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Black-Dragon, IvUs, kr379

9781. IvUs, 06.11.2023 12:55
Asian Pride
ВТ ресивер-приемник [source=12:57417:9780]
Я не уверен, что это хорошая идея. BT по определению будет означать задержку сигнала, которая может достигать десятков и даже сотен миллисекунд. Если уж понадобиться выносить саб на 5 метров уносить, то лучше колдовать с экранированием проводов, чем тратиться на BT

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9782. kr379, 06.11.2023 15:12
IvUs
BT по определению будет означать задержку сигнала, которая может достигать десятков и даже сотен миллисекунд. [source=12:57417:9781]
Да.
Если сигнал высокого качества и стерео.
https://god-rust.ru/zvuk-blyutuz-kolonki- otstaet-priciny-i-reseniya/
А если моно и всего 1÷2 октавы с минимум-миниморе битрейта?

9783. IvUs, 06.11.2023 16:24
kr379
А если моно и всего 1÷2 октавы с минимум-миниморе битрейта? [source=12:57417:9782]
А не важно. Если взять к примеру кодек AAC, то там как минимум 1024 сэмпла это pre-charge. То есть на 44100Hz будет задержка 1024/44100=0.023сек - то есть минимум 23миллисекунды. На других кодеках скорее всего тоже что-то в этом роде может быть. Даже если мы передаём голый PCM, нам нужно собрать некий пакет, затем отправить по воздуху. Резмер этого пакета в сэмплах деленый на sample rate будет означать минимальную задержку.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9784. kr379, 06.11.2023 21:38
IvUs
А не важно [source=12:57417:9783]

Да.
Согласен, это если основной сигнал по aналогу/цифре, а сигнал на сабвуфер по ВТ.

А если, ну в виде бреда - оба сигнала с ВТ источника (ресивера), и R2800 принимает звук на свой внутренний ВТ приемник, а саб Т5+Х6(внешний ВТ приемник)?
Ведь вроде возможно ВТ соединение с двумя приёмниками сразу или как?

Зы:... я такое не пробовал, у меня все проще - дома R2700+X6 и Edifier E30 (ВТ внутри)+Yamaha YST-SW015, а на даче T&W Ratsel (https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-oct-2013.shtml) (полностью цифровой копеечный вариант мм 2.1) с ВТ "входом-самопал", к которому ещё подключены (кабелями) сабвуфер Sven HA-680W (150Вт), ленточник от Филлипс(>9кГц) и копеечный би-амп R1600TIII - это "изврат" полный - 2.2="хитрый"-три-амп+2 саба...

9785. IvUs, 06.11.2023 22:49
kr379
А если, ну в виде бреда - оба сигнала с ВТ источника (ресивера), и R2800 принимает звук на свой внутренний ВТ приемник, а саб Т5+Х6(внешний ВТ приемник)? [source=12:57417:9784]
Лотерея. Может повезёт, а может нет - если у приёмников окажутся разные собственные задержки.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

9786. Asian Pride, 08.11.2023 14:56
Есть 5.1 акустика Edifier s550 encore. Но после ремонта в комнате могу использовать только как 2.1. Подскажите, как лучше сделать, использовать их как 2.1, или продать и купить вместо них новые Edifier S351DB?

9787. KesarXBT, 08.11.2023 18:26
Asian Pride

исходя из общих соображений: продавайте конечно. Комплект старый, ещё какое-то время и продать уже не выйдет.

А новый Edifier S351DB или S360DB вас удовлетворит с весьма высокой вероятностью.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Asian Pride, kr379

9788. kr379, 09.11.2023 07:25
Asian Pride
использовать их как 2.1, или продать и купить вместо них новые Edifier S351DB? [source=12:57417:9786]
А смотрите сами -
https://3dnews.ru/819971

Добавление от 09.11.2023 07:22:

680x578, 118.0Kb

Добавление от 09.11.2023 07:23:

680x680, 129.9Kb

Добавление от 09.11.2023 07:25:

Или саб с ф.и. и такой ПДУ...
6.6Kb

9789. KesarXBT, 09.11.2023 14:06
Это ещё что. Насколько я понял, там на саб подаются все частоты.

9790. kr379, 11.11.2023 12:16
KesarXBT
У S550 - так...
700x341, 136.8Kb

9791. Asian Pride, 11.11.2023 17:36
kr379
Есть колонки R1000T4, подключенные к телевизору. Скажите, пожалуйста, я могу подключить к ним сабвуфер Edifier T5? Или посоветуете что-то другое? Это надо маме для фильмов и сериалов, в основном, детективных и исторических.

9792. kr379, 11.11.2023 20:22
Asian Pride
R1000T4 [source=12:57417:9791]
Эти?
https://edifier-audio.ru/catalog/acoustics/2-0/r1000t4/
А как они подключены к ТВ?

9793. Asian Pride, 11.11.2023 21:34
kr379
А как они подключены к ТВ?
Да, эти. Подключены кабелем 3.5 mm jack - 2 RCA. Но, если быть точным, не к телевизору, а тв приставке.

9794. kr379, 12.11.2023 10:38
Asian Pride
R1000T4, подключенные к телевизору. Скажите, пожалуйста, я могу подключить к ним сабвуфер Edifier T5? [source=12:57417:9791]
Да.
И очень просто.

Добавление от 12.11.2023 10:29:

https://edifier-audio.ru/media/image/product/edifier/r1000t4/r1000t4-landing-1685714679265.jpg (2200x800, 133.7Kb)

Добавление от 12.11.2023 10:32:

https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/7978262/picbe1b98e76c2fea5ae96f9959ac994ca3/orig (1050x1400, 138.8Kb)

Добавление от 12.11.2023 10:38:

Эти два входа соеденены между собой через сопротивление в 10÷15кОм.
В один вход от тв-приставки, а другой - выход на саб Т5.
Тембр нч в R1004 в минимум, а в Т5 - все регулировки на слух.
Звук порадует всех.

9795. LoginLoginLogin, 12.11.2023 13:58
s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? Если нет то можно как то эквалайзером это поправить ?

9796. KesarXBT, 12.11.2023 17:57
LoginLoginLogin
s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? [source=12:57417:9795]

Вполне подойдут, хотя и будут избыточны как по громкости, так и по размерам. Зачем вам такие гробы для компа?

9797. LoginLoginLogin, 12.11.2023 18:15
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9796]):

LoginLoginLogin
s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? [source=12:57417:9795]

Вполне подойдут, хотя и будут избыточны как по громкости, так и по размерам. Зачем вам такие гробы для компа?
Знаю я это вашу избыточность. У меня есть саундбар от Lg, там 600 ватт, он очень тихий, просто едва слышно. Когда нормально так прибавишь (15/50), они более-менее начинают звук выдавать, и даже объемность появляется. Вот не хочу обжечься здесь.

9798. Black-Dragon, 12.11.2023 18:34
LoginLoginLogin
саундбар от Lg, там 600 ватт [source=12:57417:9797]
Меня терзают смутные сомнения.

9799. kr379, 13.11.2023 07:23
LoginLoginLogin
s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? [source=12:57417:9795]
https://www.dns-shop.ru/product/b4c3cd7552c63332/kol…utm_source=yandex
По отзывам они в самый раз по бокам TV.
Вон даже один чудак, взял их вместо R2800...

Добавление от 13.11.2023 07:23:

Ну и ...резюме...

цитата:
звук сухой, безжизненный, на малой громкости не раскрывается вообще никак, нижний диапазон вообще слабо отыгрывает .. (нет баса, такое чувство что играет вниз до 100гц максимум)... Может конечно брак попался, хотя СЦ осмотрел, проверил, сказали всё норм...

Лучше перед покупкой послушайте, взял 2.1 S360DB взамен, небо и земля!!!

Звук намного лучше, сразу почувствовал разницу

9800. LoginLoginLogin, 13.11.2023 09:32
цитата (kr379 [source=12:57417:9799]):

LoginLoginLogin
s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? [source=12:57417:9795]
https://www.dns-shop.ru/product/b4c3cd7552c63332/kol…utm_source=yandex
По отзывам они в самый раз по бокам TV.
Вон даже один чудак, взял их вместо R2800...



Добавление от 13.11.2023 07:23:

Ну и ...резюме...
цитата:
звук сухой, безжизненный, на малой громкости не раскрывается вообще никак, нижний диапазон вообще слабо отыгрывает .. (нет баса, такое чувство что играет вниз до 100гц максимум)... Может конечно брак попался, хотя СЦ осмотрел, проверил, сказали всё норм...

Лучше перед покупкой послушайте, взял 2.1 S360DB взамен, небо и земля!!!

Звук намного лучше, сразу почувствовал разницу


ясно возьму s360db тогда. Ток грилией нет под него и не продаются да и саб ставить особо некуда. (сейчас у меня sven ms 305 компактный на столе помещается)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9801. kr379, 13.11.2023 09:51
LoginLoginLogin
ясно возьму s360db тогда [source=12:57417:9800]

А то... это ж не просто 2.1, а (би-амп).саб (беспроводной!)!
https://club.dns-shop.ru/review/t-157-kolonki/24059-…mate-korobochnoi/
Разница между ними - день/ночь, чёрное/белое, жигули/мерседес...
Сообщение назвали неудачным: fedorr

9802. LoginLoginLogin, 13.11.2023 09:55
цитата (kr379 [source=12:57417:9801]):

LoginLoginLogin
ясно возьму s360db тогда [source=12:57417:9800]

А то... это ж не просто 2.1, а (би-амп).саб (беспроводной!)!
https://club.dns-shop.ru/review/t-157-kolonki/24059-…mate-korobochnoi/
Разница между ними - день/ночь, чёрное/белое, жигули/мерседес...

Вроде саб беспроводной, а по итогу кабель питания нужен и розетку рядом

9803. kr379, 13.11.2023 10:14
LoginLoginLogin
кабель питания нужен и розетку рядом [source=12:57417:9802]
Да.
В любом месте комнаты или ...или в соседней.
Ниже 200 Гц круговая диаграма направленности - саб на слух не идентифицируется, при разумном уровне громкости инфра-баса, он не локализуется в пространстве - звук баса есть, а откуда он не понятно - он - просто - есть.

Добавление от 13.11.2023 10:05:

720x371, 80.2Kb

Добавление от 13.11.2023 10:08:

LoginLoginLogin
Ток грилией нет под него [source=12:57417:9800]
А зачем?
Тем паче сч дин из "металла" (алюминь), а вч закрыть рассеивателем - кошек-котят-детей не допускать и всё будет ок".

Добавление от 13.11.2023 10:14:

LoginLoginLogin
s2000mkiii для компа подойдут на низкой громкости играть ? Если нет то можно как то эквалайзером это поправить ? [source=12:57417:9795]
Можно.
Можно сделать АЧХ типа "ванна" -
710x456, 138.1Kb

И будет эта жуть у s2000mkiii -
590x220, 88.0Kb

А у s360db - будет так, как на графиках ниже, ибо:
- саб в 75Вт на частотах <150 Гц
- а выше - би-амп (10+30Вт)×2
- т.е. отдельно 10Вт × 2 на вч частоты > 5 кГц...
- и сверх-чистые-прозрачные сч частоты, т.к. их уровень на 10÷15дБ ниже нч/вч, а значит и ВСЕ искажения на столько же меньше...
- аминь.
590x470, 13.7Kb
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1557 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1557#1557)

9804. LoginLoginLogin, 13.11.2023 10:45
цитата (kr379 [source=12:57417:9803]):

LoginLoginLogin
кабель питания нужен и розетку рядом [source=12:57417:9802]
Да.
В любом месте комнаты или ...или в соседней.
Ниже 200 Гц круговая диаграма направленности - саб на слух не идентифицируется, при разумном уровне громкости инфра-баса, он не локализуется в пространстве - звук баса есть, а откуда он не понятно - он - просто - есть.


А свой саб можно к нему поключить ?

Добавление от 13.11.2023 10:45:

Вот это ещё смущает https://i.imgur.com/AD6O3c3.png (1531x314, 36.5Kb)

9805. kr379, 13.11.2023 10:54
LoginLoginLogin
А свой саб можно к нему поключить ? [source=12:57417:9804]
Какой?
Зачем?
Чем не нравится родной?

Зы: ...что смущает? Это https://i.imgur.com/AD6O3c3.png не открывается...

9806. LoginLoginLogin, 13.11.2023 10:58
цитата (kr379 [source=12:57417:9805]):

LoginLoginLogin
А свой саб можно к нему поключить ? [source=12:57417:9804]
Какой?
Зачем?
Чем не нравится родной?

Зы: ...что смущает? Это https://i.imgur.com/AD6O3c3.png не открывается...


Ну малоли гул будет или ещё какие болячки фазоинверторных сабов

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1531x314, 37Кb

9807. Asian Pride, 13.11.2023 11:11
Сегодня случайно посветил фонариком за монитор и увидел, что сзади под R2750DB натекла жидкость. Появилась даже спереди колонки. Колонку перевернул и увидел, что жидкость сочится, вроде, через левую заднюю ножку. Это совсем плохо?

9808. KesarXBT, 13.11.2023 12:10
Asian Pride ну явно не хорошо. Вы прикалываетесь что ли? Если на гарантии, несите в СЦ. Если нет, то в ремонт.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9809. Asian Pride, 13.11.2023 13:27
KesarXBT
Вот что ответили из официального сервиса. Никакой жидкости возле колонок я не ставил. Теперь даже не знаю, что делать. Колонка вчера работала нормально.

Ответ СЦ:Добрый день,
99% что жидкость не связана с колонкой - в ней нечему течь. Внутри все
компоненты не содержат жидкость. Часто колонки используют как
подставку под цветы или просто ставят чашку чая, которую потом неловко
переворачивают. Но это не так важно уже.
Первое - надо просушить все, желательно сняв электронный блок из
активной колонки. После просушки надо проверить работу блока питания,
предварительно отключив его от плат. Если трансформатор выдает нужные
напряжения, можно попробовать включить акустику и попробовать ее в
работе. Только когда станет ясно что не работает, можно судить о том,
что надо менять и сколько это стоит.
Все описанное можно делать или самому (обладая необходимым минимумом
знаний) или нести в сервис. Это проще делать на месте у Вас, в
ближайшем сервисе, ничего не пересылая. Когда станет ясно что вышло из
строя, мы подключимся и предложим запчасти для ремонта.

9810. t21, 13.11.2023 13:49
цитата (Asian Pride [source=12:57417:9807]):

Сегодня случайно посветил фонариком за монитор и увидел, что сзади под R2750DB натекла жидкость. Появилась даже спереди колонки. Колонку перевернул и увидел, что жидкость сочится, вроде, через левую заднюю ножку. Это совсем плохо?

А котика нет в доме?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9811. IvUs, 13.11.2023 16:29
t21
А котика нет в доме? [source=12:57417:9810]
или ребёнка.
или женщины.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9812. t21, 13.11.2023 16:38
цитата (IvUs [source=12:57417:9811]):

t21
А котика нет в доме? [source=12:57417:9810]
или ребёнка.
или женщины.

Я серьезно. Кот мог и обоссать.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9813. IvUs, 13.11.2023 16:45
t21
Я серьезно. Кот мог и обоссать. [source=12:57417:9812]
Я тоже. У меня как-то жена гарнитуру jabra постирала с рубашкой и не сказала. А я думал, что гарнитура упала с полки и в ней контакт отошел, разбирал и подгибал там контакты-пружинки.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t21, kr379

9814. kr379, 13.11.2023 17:04
Asian Pride
Колонка вчера работала нормально.
[source=12:57417:9809]

А сегодня, после вытекания жидкости?

Добавление от 13.11.2023 16:56:

Asian Pride
Внутри все
компоненты не содержат жидкость [source=12:57417:9809]

Увы - это если не считать "электролитические" конденсаторы.
Внутри оооооооооочень мало "электролита" , но он ...есть.

Добавление от 13.11.2023 17:04:

https://electro-scooterz.ru/wp-content/uploads/c/4/5/c45da3036157e21fab68bbddfaa15ec3.jpeg

9815. LoginLoginLogin, 13.11.2023 21:59
Кстати что можете сказать про колонки Argon Audio Fenris A4. Что это вообще за бренд ?

9816. kr379, 14.11.2023 06:32
цитата (LoginLoginLogin [source=12:57417:9815]):

Кстати что можете сказать про колонки Argon Audio Fenris A4. Что это вообще за бренд ?
Дания.
Би-амп - 0,75/4" (50+25)Вт, класс-D, dsp, ПДУ, но тембров нет...

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.a…roducts/fenris-a4

Добавление от 14.11.2023 06:32:

Отзыв...:Звучат они так же хорошо, как и выглядят
Эти колонки улучшили мое восприятие телевизора. Они звучат действительно крупно по сравнению со своими размерами. Басы очень хорошие, а более высокие частоты нейтрально дополняют звук. Подключение к телевизору через HDMI ARC простое, и я все еще могу регулировать громкость с помощью собственного пульта дистанционного управления телевизора. Они так хорошо смотрятся без решеток, но безопаснее использовать их для защиты драйверов в день уборки!

9817. Klaud07, 14.11.2023 17:59
Подскажите, если рассматривать общее качество звука и если рассматривать отдельно бас, то те трифоники, что сейчас есть в продаже, уступают Edifier S730?

Спасибо.

9818. Asian Pride, 14.11.2023 21:28
цитата (kr379 [source=12:57417:9814]):

Asian Pride
Колонка вчера работала нормально.
[source=12:57417:9809]

А сегодня, после вытекания жидкости?
Пару раз слушал немного музыку, никакого ухудшения звука нет. Кошек и детей нет. Влажную уборку последнее время не делали. Буду наблюдать дальше. Всем спасибо за советы.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9819. kr379, 15.11.2023 12:10
Klaud07
если рассматривать отдельно бас, то те трифоники, что сейчас есть в продаже, уступают Edifier S730?
[source=12:57417:9817]

Нет.
https://www.edifier.ru/news-smi/akusticheskaya-2-1-k…nizkochastotnaya/

Добавление от 15.11.2023 12:09:

Если сабвуферы с ПР - не уступают.
600x346, 48.4Kb

Добавление от 15.11.2023 12:10:

А в чем проблема?

9820. Klaud07, 15.11.2023 23:01
цитата (kr379 [source=12:57417:9819]):
А в чем проблема?
Проблемы нет, просто если брать те же Edifier, то мощность их топовых трифоников упала в 2 раза с 300 до 150Вт при этом ценник вырос ~ в 2 раза...

Вот и думаю, не лучше ли поискать на вторичке S730...

Может вы подскажите, что вообще сейчас есть хорошего из трифоников, те же S360DB стоят денег которые за них просят или есть лучше варианты...?

Свистоперделки особо не интересуют, есть нормальная звуковая карта, соответственно подключение по аналогу.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9821. Timmovee, 16.11.2023 00:00
Klipsch R-51PM будут на голову выше по качеству звука, что б прям было слышно улучшение чем 2850 или не стоит менять? Саб есть.

9822. Haides, 16.11.2023 00:04
Klaud07
есть нормальная звуковая карта, соответственно подключение по аналогу [source=12:57417:9820]
тогда >90% активных АС не подходят, почти всегда АЦП на входе стоит.

9823. kr379, 16.11.2023 12:10
Klaud07
что вообще сейчас есть хорошего из трифоников, те же S360DB стоят денег которые за них просят или есть лучше варианты...? [source=12:57417:9820]
Увы - у конкурентов нет аналога S360DB.
Класс-D, би-амп вместо обычных пассивных сателлитоа - это "дорогого" стоит, ну и дороже... чисто аналогова S730...

Да и по звуку (громкости), разница между ними может оказаться минимальной, ибо:
- 150Вт саба от чисто аналогова усилителя и трасформаторного бп, может мало отличаться по уровню звукового давления от 75Вт чистт "цифрового" варианта комбинации класс-D+имп.бп. На max громкости их трудно будет отличить друг от дуга...
- сателлиты - день-ночь, чёрное-белое. Би-ампы (10+30)Вт, и так же от имп.бп., запросто переиграют и по громкости (не искажёной, без клиппинга), а по качеству звука - на порядок, примитивные пассивные/аналоговые сателлиты в 75Вт.
- итого - разница между S730 и S360:
--- по громкости нч минимальная...
--- по громкости/качеству сателлитов не сравнимы - S730 в самый раз для кино-игрушек, S360 - любую музыку-классику - на ура, чисто-громко и без искажений
--- саб с ПР, чисто киношно-игровой, а с Ф.И., заткнув "дырку", можно получить чисто "музыкальный" саб в З.Я. - "заткнуть/остановить/заблокировать" пассивные радиаторы в S730 невозможно чисто физически....
- зато ПДУ, в S730, на порядок удобнее, чем убогий ПДУ у S360.

Добавление от 16.11.2023 11:55:

Timmovee
Klipsch R-51PM будут на голову выше по качеству звука, что б прям было слышно улучшение чем 2850 или не стоит менять? [source=12:57417:9821]
Увы - всё строго на-оборот.
Клипш - примитивные 2-х полоски с пассивными фильтрами внутри.

456x456, 31.1Kb

https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-klip…-r-51pm-black-gnm

цитата:
Акустика Klipsch R-51PM выполнена на базе пассивной модели R-51M, внешне эти колонки практически одинаковые и изготовлены с использованием одних и тех же фирменных технологий.

Мощность
Номинальная мощность, Вт
60
Пиковая (максимальная) мощность, Вт
120

Добавление от 16.11.2023 12:08:

R2850 - уникальный, по соотношению "цена-качество звука" ...три-амп - Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #128 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:128#128)

Добавление от 16.11.2023 12:10:

цитата:
...полезет ленивый пользователь в инет, искать чё-такое-триампинг (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3&lr=2) ?

Ему достаточно чего? = Мощная трехполосная система с выходной мощностью 150 Вт RMS.

...а на самом деле? http://ixbt.photo/?id=photo:1052035

546x444, 83.8Kb

Вдруг в R2850... не +24, а +25-27В?
Тогда пиковая-музыкальная мощность будет ..за 300 Вт на к-а-н-а-л...
И я в этом не виноват - это школа-физика-8-классс... - http://ixbt.photo/?id=photo:718460 + http://electrovoice.com.ua/articles.php?id=13[/off]

За это сообщение сказали спасибо: Klaud07

9824. Timmovee, 16.11.2023 12:13
kr379
В описании написано (В этих колонках - собственный цифровой усилитель, выдающий производительность мощностью 400 Вт,) и на саб выход есть а в характеристиках пишут нет. Ладно, копи-пастом может люди занимаются))

Еще в описании пишут вроде как это hi fi колонки, а эдики нет, получается hi fi хуже не hi fi-я ? (ну это я так на своем примитивном языке)

А что уровнем лучше посоветовали бы? Только не KRK ROKIT 10-3 G4 10 с оптическим входом и на саб выходом.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9825. kr379, 16.11.2023 12:27
Timmovee
В описании написано [source=12:57417:9824]
Да, смешно...

https://assets.klipsch.com/product-specsheets/R-51PM…pec-Sheet-v03.pdf

Добавление от 16.11.2023 12:27:

Timmovee
А что уровнем лучше посоветовали бы? [source=12:57417:9824]
Лучше чего?
Лучше Klipsch R-51PM или R2850?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1600, 417Кb

9826. Timmovee, 16.11.2023 12:29
kr379

Лучше чего?

Лучше r2850 с оптическим входом и на саб выходом.

9827. kr379, 16.11.2023 12:48
Timmovee
Бюджет - какой?

9828. Timmovee, 16.11.2023 12:57
kr379

500-600$ учитывая, что заказывать буду из ес или сша.

9829. kr379, 16.11.2023 15:41
Timmovee
500-600$ [source=12:57417:9828]
Конкурентов за такую цену у три-ампов от Edifier - нет.
Ближайшие (~1000$) - KRK (без оптики и вых. на саб).

Добавление от 16.11.2023 15:33:

зы: ...в виде бреда - можно найти дешовые би-ампы, другие - не китайские, например датские, и использовать их с сабвуфером=2.1 или с двумя сабами=2.2=три-амп...

Добавление от 16.11.2023 15:36:

https://www.on-off-on.ru/catalog/audiotekhnika/comp_akustik/10155346/

Добавление от 16.11.2023 15:38:

За 39.999 руб это -

цитата:
Характеристики Argon Audio Fenris A4

ВЧ: 0,75-дюймовый мягкий купол с неодимовым магнитом
Бас/СЧ: 4 дюйма
Диапазон частот: 52–22 000 Гц
Усилитель класса D
Выходная мощность: 2 х 50 Вт (НЧ), 2 х 25 Вт (ВЧ)

Входы: TV ARC, оптический цифровой (поддерживает звук высокого разрешения до 24 бит/48 кГц), линейный стереовход (левый/правый RCA), проигрыватель (MM), Bluetooth 5.0
Предварительный выход (например, для сабвуфера)

Добавление от 16.11.2023 15:41:

+ Edifier T5 за 14.203 руб - https://market.yandex.ru/product--sabvufer-edifier-t…UxyGRf5afZJPo4%3D

Итого - 500$?
Угу?

9830. Timmovee, 16.11.2023 15:46
kr379

Саб есть уже хотел 2850 сменить на что то по лучше но подозревал что так и будет с выбором, спасибо))
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9831. kr379, 16.11.2023 16:16
Timmovee
хотел 2850 сменить на что то по лучше [source=12:57417:9830]

Увы - могу "накаркать", шанс получить что- то лучшее по соотношению "цена-КАЧЕСТВО ЗВУКА" - равен нулю (0,хрен десятых).
Не исключаю мелких изменений в виде тюнинга корпуса/динамиков/ПДУ/индикации, или вместо Ф.И. вставят пассивный радиатор (ПР) - можно будет за счёт "рояльнооо лака в 6-ть слоёв на вишнёвом дереве", более дорогих/понтовых/брендовых динамиках, шипах и "цветомузыки" - поднять цену в разы, до нескольких тыщ.$$.
Но, суть, качество звука "триампинга", от этих изощрений не изменится - увы.

9832. Timmovee, 16.11.2023 21:54
kr379

Лак у меня уже был, назывался «Симфония 2» и бас был шикарен, почти на шипах даже
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9833. lansings1, 16.11.2023 23:48
Timmovee

если вы еще не поняли, то вам сейчас на весь бюджет насоветуют Эдифиеров "шесть амп с подборный описанием мощности каждой полосы" + 10 сабов

2700/2850 это все же мультимедиа, возьмите на авито те же KRK с 6"-8" блинами на пробу, если не зайдет так же и продадите.
За это сообщение сказали спасибо: jenyst • Сообщение назвали неудачным: kr379

9834. kr379, 17.11.2023 11:00
Timmovee[
Лак у меня уже был, назывался «Симфония 2» и бас был шикарен, [source=12:57417:9832]

Да! Лучшая "совейская" АС из того-века!

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

И про "другие" три-ампы...
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #817 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:817#817)

9835. Timmovee, 17.11.2023 16:29
lansings1


KRK с 6"-8" а как то их можно подключить через оптику и к сабу?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9836. lansings1, 17.11.2023 19:42
цитата (Timmovee [source=12:57417:9835]):

KRK с 6"-8" а как то их можно подключить через оптику и к сабу?
У них же нет ЦАПа, подойдет ЗК типа Xonar DX. Если это будут НЧ 8", саб, скорее всего, не понадобится, если для музыки.

9837. Timmovee, 17.11.2023 21:01
Lansings1

ЗК типа Xonar DX аааа неее у меня колонки (r2850) просто через оптику к wiim mini подключены, (не хочу комп для музыки пользовать, тем более у меня макбук и так тошнит от него после раб., отдохнуть от этого хочется наоборот) поэтому только оптический вход нужен на колонках.
А саб есть уже и без него не очень. В общем не критично, просто подумал чего по лучше прикупить в таком же порядке - стример -> оптика -> активные колонки. Очень удобно (мне)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9838. lansings1, 18.11.2023 07:21
Timmovee
В таком случае, если вам хочется потратить деньги, то можете прикупить https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-hd. Т.е. туда приходит оптика, делается рум коррекция, и по аналогу уже на колонки/саб. Улучшения в звуке кардинальные. Но это потребует вникания в тему, чтобы настроить. Хороший задел на будущее, даже если поменяете акустику.

Тут меня ранее спрашивали про результаты настройки, на графиках все видно, до и после. Колонки Wharfdale Evo10 на столе, левая в полуметре от угла.
Т.е. до настройки видны четкие пики (гул и бубнеж на 27Гц, 50Гц +15дб и 80Гц) и отличия АЧХ левой и правой колонки, что очень портит стереопанораму. И результат (измеренный в точке прослушивания) после настройки. Плавный подъем ниже 100Гц сделал умышленно. Первые два скрина это колонки вместе, вторые - по отдельности. Я замерял разную акустику в разных квартирах, везде примерно одинаковая ситуация, за исключением деревянных домов или комнат 30+м2. И поэтому меня всегда удивляет, когда люди ставят системы по несколько сотен тысяч рублей (хотя разница будет слышна даже на мультимедиа системе), при этом вообще не делают подготовку помещения или коррекцию, а потом рассуждают о тонкостях изменения звука при смене проводов или ОУ в усилках, вместо того чтобы убрать горбы по 15дб

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1904x966, 584Кb, 2.jpg, 1904x966, 581Кb, 3.jpg, 1904x966, 588Кb, 4.jpg, 1904x966, 583Кb

За это сообщение сказали спасибо: Sergey8686 • Сообщение назвали неудачным: kr379

9839. Timmovee, 18.11.2023 17:03
Lansings1

вникания в тему - это сильнее меня, надо быть фанатом прям этого

Я ведь, просто хотел сменить колонки на получше, всего лишь Но как то ни чего не подходит без доп., условий.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9840. Kirill8, 22.11.2023 18:27
Добрый день.
Прошу помощи в выборе акустики для ПК. До недавнего времени я был счастливым обладателем модели Edifier C2, пока не вышел из строя усилитель. Данную модель я приобретал очень давно и она была для меня скорее компромиссной, так как я мечтал о Microlab SOLO 6 или 7, но по бюджету не проходил. Акустика мне нужна в настоящий момент сугубо для игр и просмотра фильмов, музыку я практически не слушаю. Бюджет - 30-35 тыс. руб.
Сначала просматривал модели класса 2.0, ориентируясь в основном на отзывы пользователей, особенно мне понравились модели EDIFIER R1380DB, и EDIFIER R1700BTs, затем я дошел до EDIFIER R2750DB и EDIFIER S1000W, причем последняя просто понравилась внешне, уже позже я выяснил, что это уже более продвинутый сегмент, чем класс R. Просматривал обзоры на ютуб-канале DEPO196, причем был удивлен, когда качество звучания R1700BTs мне понравилось больше, чем R2750DB.
Но со временем, читая развернутые отзывы, я засомневался, что для игр подойдет формат 2.0 и больше подойдет 2.1, и здесь я наткнулся на неожиданную для меня вещь, как creative sound blasterx katana v2x. Сперва я просто посмеялся над фантазией инженеров, но со временем понял, что эта модель меня чем-то зацепила, и возвращался к ней чаще и чаще. Главный ее минус - это цена, по развернутым отзывам владельцев, я понял что она завышена раза в два, но несмотря на наличие упрощенного аналога (и в два раза дешевле) - Razer Leviathan V2, мне почему-то katana больше нравиться. Хотелось бы узнать мнение профессионалов о качестве акустики creative, видел мнение, что в последние годы качество упало.
В принципе мне нужно мнение экспертов, которые прямо мне скажут, бери вот это или это, или как вариант скажут, не страдай фигней, для игрулек тебе и R1380DB зайдет, выйдет из строя через пару лет, новую купишь. Спасибо, если вы дочитали это до конца)

9841. zum1zum, 22.11.2023 20:12
Kirill8
У ценителей creative ругательное слово. А для игр любой creative подойдет, они мультимедиа умеют. а katana v2x уже с декодером Dolby Digital 5.1. Razer Leviathan V2 вроде тех же денег стоит.
Думаете кто-то сейчас улучшает качество муз. центр LG вид сзади
200.7Kb - 200.7Kb - 200.7Kb - 200.7Kb

9842. Black-Dragon, 22.11.2023 20:54
Kirill8
Я не спец, чисто чтоб поддержать разговор.
Учитывая форм-фактор катаны, в частности размеры, не думаю, что он сможет обеспечить качество звука хотя бы уровня R1700. А ежели и цена у него высокая, то точно не стоит, IMHO.
Про 1700 народ высказывался положительно, я бы сам смотрел на него для игр и кино. Либо R2750DB (+ sub вообще хорошо).
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KesarXBT

9843. KesarXBT, 22.11.2023 21:28
Kirill8
EDIFIER S1000W [source=12:57417:9840]

Не вздумайте! Не надо путать с действительно хорошими колонками S1000MKII. Они крайне похожи внешне, но звук дают разный. Если прям вот хотите их, читайте сначала обзоры, смотрите и слушайте тесты.


creative sound blasterx katana v2x [source=12:57417:9840]

Ну если нравятся, то берите. Я бы не взял, но дело ваше. А цена в 51 т.р. как по мне предполагает хороший звук. Посмотрите на размер пищалок (динамиками это назвать не получается). Физику не обманешь. Не знаю уж какой там саб, но вот СЧ играть они не смогут хорошо точно. 6,3 см да ещё и направленные вверх.

Но если вы любитель саундбаров, то оно конечно...


Для компа и фильмов возьмите Edifier S360DB (и это триамп! При том СЧ дины направлены на вас и прилично больше - 10,16 см). Или отдельно колонки, а саб потом. Например R1855DB.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9844. Kirill8, 22.11.2023 21:48
KesarXBT
Для компа и фильмов возьмите Edifier S360DB [source=12:57417:9843]
Спасибо за рекомендацию, но этот набор стоит в среднем 45 тыс., так что в бюджет не проходит. В общем я так понимаю, что в моем случае 2.1 предпочтительнее? Ни одна бюджетная система 2.0 не сможет заменить саб?

9845. zum1zum, 22.11.2023 21:59
цитата (Kirill8 [source=12:57417:9844]):
Ни одна бюджетная система 2.0 не сможет заменить саб?
Раньше были даже за 150$, до сих пор играют Jetbalance 381, сейчас производители хотят больше, инфляция. Из прежних производителей SVEN еще может дать приемлемый мультимедиа звук за небольшие деньги, Sven MC-10 басов с избытком. У меня их нет если что, просто как вариант, качество там тоже не супер. Есть постарше Sven MC-30
https://youtu.be/thfQAYf7Ugw?si=V8muz0uP-T0_dKqe
https://youtu.be/fLONwKnrXWI?si=94M1wFbkNig9bXcr

9846. KesarXBT, 22.11.2023 22:55
Kirill8
Спасибо за рекомендацию, но этот набор стоит в среднем 45 тыс., так что в бюджет не проходит. В общем я так понимаю, что в моем случае 2.1 предпочтительнее? Ни одна бюджетная система 2.0 не сможет заменить саб? [source=12:57417:9844]

Ну почему же не сможет? Это смотря какой саб. Вот R2850DB не сильно в сабах и нуждается. Триамп ибо и размер НЧ динов вполне себе. Но назвать эти гробики комп-колонками уже не выйдет.

Берите R1855DB или R1700BTs. Потом саб докупите.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9847. t21, 23.11.2023 01:48
цитата (zum1zum [source=12:57417:9845]):

цитата (Kirill8 [source=12:57417:9844]):
Ни одна бюджетная система 2.0 не сможет заменить саб?
Раньше были даже за 150$, до сих пор играют Jetbalance 381, сейчас производители хотят больше, инфляция. Из прежних производителей SVEN еще может дать приемлемый мультимедиа звук за небольшие деньги, Sven MC-10 басов с избытком. У меня их нет если что, просто как вариант, качество там тоже не супер. Есть постарше Sven MC-30
https://youtu.be/thfQAYf7Ugw?si=V8muz0uP-T0_dKqe
https://youtu.be/fLONwKnrXWI?si=94M1wFbkNig9bXcr


Jetbalance вообще лучшие! Сам 15 лет на 343 сижу. Только конденсаторы пришлось перепаивать.

9848. kr379, 23.11.2023 08:26
Kirill8
Акустика мне нужна в настоящий момент сугубо для игр и просмотра фильмов, музыку я практически не слушаю. Бюджет - 30-35 тыс. руб. [source=12:57417:9840]
Три-фоник = 2.1 из R1600÷1850 + сабвуфер от Edifier C2.

Добавление от 23.11.2023 08:26:

Kirill8
Edifier C2, пока не вышел из строя усилитель [source=12:57417:9840]
С дымом?
Или просто замолчал?

9849. landco, 26.11.2023 12:33
lansings1
В таком случае, если вам хочется потратить деньги, то можете прикупить https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-2x4-hd. Т.е. туда приходит оптика, делается рум коррекция [source=12:57417:9838]

Ээ, простите, на основе чего с помощью этого минидсп можно делать румкоррекцию? Там невозможно подключить измерительный микрофон
PS. Они до сих пор используют mini USB? Оставили специально для аудиофилов-извращенцев, не иначе

Добавление от 26.11.2023 12:18:

Kirill8
Просматривал обзоры на ютуб-канале DEPO196 [source=12:57417:9840]
Это вы зря))
человека, который всерьез утверждает, что "класс Д песочит на верхах", слушать, мягко говоря, не стоит

Добавление от 26.11.2023 12:33:

цитата (Timmovee [source=12:57417:9821]):

Klipsch R-51PM будут на голову выше по качеству звука, что б прям было слышно улучшение чем 2850 или не стоит менять? Саб есть.
За счет чего, по-вашему, будет качество "на голову" выше? 2850 - это большие колонки, больше клипша. В акустике размер играет решающую роль, при прочих равных большие АС будут звучать всегда лучше небольших. Физику не обмануть.

9850. Timmovee, 26.11.2023 12:46
landco

За счет чего - я не знаю ответа, поэтому спросил «будут ли лучше на голову klipsch чем Эдики?» спрашивал с целью найти что то лучше r2850 с оптическим входом и выходом на саб. Но ни чего такого не находится. Может у вас есть какие либо мысли?

9851. LoginLoginLogin, 03.12.2023 12:09
цитата (Timmovee [source=12:57417:9850]):

landco

За счет чего - я не знаю ответа, поэтому спросил «будут ли лучше на голову klipsch чем Эдики?» спрашивал с целью найти что то лучше r2850 с оптическим входом и выходом на саб. Но ни чего такого не находится. Может у вас есть какие либо мысли?

Klipsch Heritage PM 2.1

9852. KesarXBT, 03.12.2023 12:36
LoginLoginLogin
Klipsch Heritage PM 2.1 [source=12:57417:9851]

А как там с начинкой? Что-то я не заметил никаких описаний чего-то стоящего (когда что-то есть, производитель всегда похвастается).

9853. IvUs, 03.12.2023 12:39
LoginLoginLogin
Klipsch Heritage PM 2.1 [source=12:57417:9851]
Это настольная мультимедия. Без оптики . Без би-ампа - усилок, похоже, один в сабе на все три канала полосы частот.
Зато умеет играть мп3 с флешки.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1121x700, 75Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, KesarXBT

9854. KesarXBT, 03.12.2023 12:42
IvUs именно так, древняя по уровню хрень. Она и выглядит как будто из начала 80-х. Ужас в общем.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9855. IvUs, 03.12.2023 12:46
KesarXBT
Я допускаю, что звучит она неплохо, но только на столе, как и написано у них в инструкции.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 966x637, 59Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9856. Spellbinder, 04.12.2023 13:23
В чем разница между Edifier R1600TIII и R1700BTs? Или это одно и тоже?
И если нужен вход S/PDIF (optical) - то данные колонки не подойдут?

И что можно сказать про R1380DB и R1280DB? Нормальные варианты с оптическим входом?

9857. kr379, 04.12.2023 14:00
Spellbinder
В чем разница между Edifier R1600TIII и R1700BTs? Или это одно и тоже? [source=12:57417:9856]
Да - одно и тоже в части:
- корпус
- динамики
- усилители
- тембра
- имп.бп.
- качество звука - отличий практически нет, взяться им не откуда...

Различия в типе-количестве входов + ВТ + выход на сабвуфер, с автоматом включения фильтра, ограничивающего нч диапазон в сч дина R17000Bts = качество звука с сабвуфером, мало отличается от ... три-ампов младших от Edifier.

И что можно сказать про R1380DB и R1280DB ? [source=12:57417:9856]
Примитивные 2-х полосные , пассивные фильтры в виде ОДНОГО конденсатора.
Соотношение в качестве звука примерно такое:
- аналоги от Свен и Микролаб, чисто аналоговые, и той же мощности/размеров = 1-2
- R1380DB и R1280DB = 3-4
- R1600TIII и R1700BTs = 7-8
- R1700BTs + сабвуфер (>50Вт) = 10

9858. Spellbinder, 04.12.2023 14:26
kr379
R1700BTs + сабвуфер (>50Вт) = 10 [source=12:57417:9857]

Получается самый лучший вариант это взять Edifier R1700BTs, а потом, если понадобится - то докупить сабвуфер...
У нас в продаже есть R1600TIII и R1700BTs - разница между ними более 3к
А вообще, там что-то нет оптического входа, а мне нужно именно с ним.

Планирую подключать телек/приставку для фильмов, ТВ-передач, Ютуба :)
Колонки Edifier стоят как саундбары, такие, как Samsung HW-A650 и LG SL6Y - непонятно, что будет лучше для телевизора )
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9859. kr379, 04.12.2023 14:51
Spellbinder
ам что-то нет оптического входа, а мне нужно именно с ним. [source=12:57417:9858]
да -нет.


есть здесь - https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1855db/

Добавление от 04.12.2023 14:38:

150x134, 5.4Kb

Добавление от 04.12.2023 14:39:

Spellbinder
Samsung HW-A650 и LG SL6Y - непонятно, что будет лучше для телевизора ) [source=12:57417:9858]
Всё познаётся в сравнении - увы.

Добавление от 04.12.2023 14:51:

Spellbinder
непонятно, что будет лучше для телевизора [source=12:57417:9858]
А всЕ просто - саундбары, то простые "игрушки= всё-в-одном".
Купил, включил, забыл - а доволен?
А варианту три-фоника-2.1, например Edifier R1700-1855 + T5, и по мощности (громкости не искаженной) и тем паче по качеству звука, любые саундбары, уступают ... в разы.
А почему?
....а потому:
- би-амп, любой играючи уделает любую сателлитную хрень от саундбара
- а сабвуфер типа Т5 (70Вт RMS), даже сравнивать смешно с чем то из саундбаров.

Ну смотрите сами ... за 30.000 руб .... https://www.dns-shop.ru/product/28f15f86cda02eb0/sau…/characteristics/

цитата:
Общая выходная мощность
430 Вт
Количество каналов акустической системы
3.1
......
Дополнительная информация
Потребляемая мощность
68 Вт
За это сообщение сказали спасибо: Spellbinder

9860. Spellbinder, 04.12.2023 14:59
kr379
например Edifier R1700-1855 [source=12:57417:9859]

Edifier R2000DB по звуку будет аналогичен R1855DB? И что за дырка круглая внизу у последнего, под динамиками, у первого таких нет.


Ну смотрите сами ... за 30.000 руб [source=12:57417:9859]

Этот саундбар у нас в магазине стоит около 17к, столько же, что и Edifier R1855DB :)

9861. t21, 04.12.2023 16:08
У Самсунга вообще всё оверпрайс. Конечно, даже такое , как Эдики, будут лучше.

9862. kr379, 04.12.2023 16:22
Spellbinder
Edifier R2000DB по звуку будет аналогичен R1855DB? И что за дырка круглая внизу у последнего, под динамиками, у первого таких нет.
[source=12:57417:9860]

Нет - звук хоть и будет разный, но не очень, и достаточным для озвучки (громко) комнаты в 25м.кв. от 2000дб и до 18м.кв. для 1855.
Дырка - это Ф.И.-фазоинвертор, у 1855 он смотрит вперед, а у 2000 - назад - 150x122, 4.8Kb

Добавление от 04.12.2023 16:22:

Spellbinder
Этот саундбар у нас в магазине стоит около 17к, столько же, что и Edifier R1855DB [source=12:57417:9860]

Мани-бэк возможен?
Возьмите обе - сравните лоб-в-лоб, в живе ... оставьте себе ту, которая больше понравилась, угу?

зы: ... или прям в магазине сравните - даже там получите массу удовольствия от сравнения би-ампа с убогими сателлитами от саундбара.

9863. MP7, 06.12.2023 20:26
Вопрос про колонки с блютузом. А как там реализована защита от сторонних подключений? Могут соседи со своего телефона подключиться к моим колонкам? У меня за год раз 5 на телеке вылезало сообщение, что чей-то телефон хочет подключиться и я нажимал отмену. Но это телек. На колонках-то экрана нет.

9864. kr379, 07.12.2023 09:44

9865. MP7, 07.12.2023 09:59
kr379

Ясно. Значит колонки с блютузом лучше не покупать.

9866. kr379, 07.12.2023 10:18
MP7
Ясно. Значит колонки с блютузом лучше не покупать. [source=12:57417:9865]
Хмммм....
И причина - какая?

зы: ...пользуюсь многие лета - проблем нет, идиётов, которые подключались бы к моим колонкам или наушникам с ВТ - нет.
На даче - до соседей просто далеко, а в городе - 9-ь этажей, но ...идиётов нет - может просто повезло с соседями?

Добавление от 07.12.2023 10:18:

ззы: ....было такое пару раз в авто - в пробках, долгих-нудных, отключал ВТ, включал FM...

9867. MP7, 07.12.2023 10:30
kr379
Хмммм....
И причина - какая? [source=12:57417:9866]


Подключаться будут все подряд.

9868. kr379, 07.12.2023 10:37
MP7
Подключаться будут все подряд. [source=12:57417:9867]

Верю...
зы: ... а зачем? Рядом ... много альтернативно одарённых ... ммм ...эээ ... чудаков?

9869. MP7, 07.12.2023 10:43
kr379
а зачем? Рядом ... много альтернативно одарённых ... м......> ...эээ ... чудаков? [source=12:57417:9868]

Квартиру за стеной сдают студентам, а они любят всё по блютузу с телефонов слушать.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9870. Spellbinder, 07.12.2023 11:40
kr379
зы: ... или прям в магазине сравните - даже там получите массу удовольствия от сравнения би-ампа с убогими сателлитами от саундбара. [source=12:57417:9862]

А если отбросить наличие оптического входа, есть ли нормальные небольшие и качественные колонки, которые не биамп?
У биампов высота почти 30 см, может в районе 15 см есть что качественного?
Т.е. взять вначале небольшие качественные колонки, а потом уже большие биампы, а то судя по сайту ДНС большинство колонок Edifier в последние месяцы существенно подорожали, например - всего 3 месяца назад R1855DB стоили условно 14, а теперь 18. Вдруг распродажа вскоре будет.

И вот еще что: наклонная форма колонок весьма странна, на стол ставить не собираюсь, в основном около телика на полке. Ну и на наклонную поверхность ничего не поставишь - скатится )
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

9871. kr379, 07.12.2023 12:57
Spellbinder
есть ли нормальные небольшие и качественные колонки, которые не биамп? [source=12:57417:9870]
Нет.
Качество зависит от всего пары-тройки параметров:
- мах пиковая (музыкальная) мощность, без клиппинга...
- Кни - нелинейные искажения, в виде 2/3-гармоник...
- ИМД - интермодуляция (ну и искажения от Доплера, вкупе с ней)...

Не-би-амп, одинакового размера с би-ампом (физического) и с одинаковыми динамиками, будет иметь:
- мощность в разы (в 3÷5) меньше...
- Кни - вплоть до 10-раз ... больше...
- ИМД - на 20÷30 дБ выше...
- итого - медлено-печально-тихо-негромко, или грязно-мыльно-с песком и хрипом... если на уровне не искаженной громкости би-ампа.
Увы...

Добавление от 07.12.2023 12:53:

Spellbinder
вначале небольшие качественные колонки, а [source=12:57417:9870]
Да - есть = S880

Добавление от 07.12.2023 12:55:

= 25.220 руб - https://www.edifier.ru/shop/speakers/s880/

Добавление от 07.12.2023 12:57:

Без наклона и не высокие ...

цитата:
138 x 230 x 168 мм (ШxВxГ);

Добавление от 07.12.2023 12:57:

17.6Kb

9872. IvUs, 07.12.2023 13:05
MP7
Подключаться будут все подряд. [source=12:57417:9867]
Это не так работает. Вы колонки включаете в режим сопряжения и цепляете свой девайс. После этого никто уже не подключится, пока вы опять не активируете режим сопряжения.

Добавление от 07.12.2023 13:05:

Spellbinder
А если отбросить наличие оптического входа, есть ли нормальные небольшие и качественные колонки, которые не биамп? [source=12:57417:9870]
мне нравилось как звучали мониторы PreSonus Eris E3.5 Но они переоцененные, их нормальная цена около 10, а за них просят 16. И слушать их нужно строго на уровне ушей, инача вся магия пропадает.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9873. kr379, 07.12.2023 13:08
Spellbinder
вот еще что: наклонная форма колонок весьма странна [source=12:57417:9870]
Отнюдь - на столе всамый раз у компа - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1
У ТВ - делаю подставки простенькие - панель передняя становиться вертикальной.

9874. Spellbinder, 07.12.2023 13:11
kr379

Если нормальных колонок небольшого размера как бы нет, то с чем связано, что некоторые производители компактных блютуз колонок якобы добиваются в них неплохого звука, судя по отзывам.
Например, такие, как Harman-Kardon Aura Studio 3, AUDIO PRO Addon C5 и т.д.
Помимо динамиков в них ставят и сам в том числе

Добавление от 07.12.2023 13:11:

kr379
У ТВ - делаю подставки простенькие - панель передняя становиться вертикальной. [source=12:57417:9873]

У вас 1855?

9875. kr379, 07.12.2023 13:16
IvUs
мониторы PreSonus Eris E3.5 Но они переоцененные [source=12:57417:9872]

Да.
Да и звучит абревеатура "монитор" - просто как издёвка....
https://www.ixbt.com/ds/presonus-eris-e35-review.html
цитата:
Конечно, есть комплекты колонок, предлагающие ощутимо более высокое качество звука — тут никаких сомнений.

Добавление от 07.12.2023 13:16:

Даже чисто внешне, "монитор" со 100% внешним видом копеечной мм-дии, бррр...
780x538, 206.1Kb

9876. Spellbinder, 07.12.2023 13:25
А еще у дорогих биампов - 1855, 2000 регуляторы-крутилки зачем-то поставили сзади на корпусе, где разъемы подключения.
Не удобно же.
Вот у 1700 сделали нормально - сбоку...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9877. MP7, 07.12.2023 13:35
IvUs
Это не так работает. Вы колонки включаете в режим сопряжения и цепляете свой девайс. После этого никто уже не подключится, пока вы опять не активируете режим сопряжения. [source=12:57417:9872]

Ну тогда ладно. Буду смотреть что-нибудь с блютузом. Тогда ещё вопрос. Если я подключу Edifier S880DB по блютузу к телевизору, то я смогу с пульта телевизора регулировать громкость колонок?

9878. IvUs, 07.12.2023 13:56
MP7
Если я подключу Edifier S880DB по блютузу к телевизору, то я смогу с пульта телевизора регулировать громкость колонок? [source=12:57417:9877]
скорее всего да.

Добавление от 07.12.2023 13:54:

kr379
Даже чисто внешне, "монитор" со 100% внешним видом копеечной мм-дии, бррр.. [source=12:57417:9875]
ну они 100долларовые. То есть реально бюджетные.

Добавление от 07.12.2023 13:56:

kr379
Да и звучит абревеатура "монитор" - просто как издёвка....
https://www.ixbt.com/ds/presonus-eris-e35-review.html [source=12:57417:9875]

Оттуда : Звучат колонки крайне приятно и интересно, но не без своих особенностей.
То есть не одному мне зашло

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9879. kr379, 07.12.2023 14:47
IvUs
Оттуда : Звучат колонки крайне приятно и интересно, но не без своих особенностей.
То есть не одному мне зашло [source=12:57417:9878]


Да.
цитата:
Звучат колонки крайне приятно и интересно, но не без своих особенностей.
И суть особенностей сверх-простая:
- тихо-вечер-ночью у компа - "приятно и интересно" = "ночью все кошки серы..."(С).

А чуть-чуть... громче, у ТВ или ещё как, и диапазон динамический звука выше, и пик-фактор а-ля классика-БСО >25÷30дБ и сразу же:
- куча ... "своих особенностей" = искажения-клиппинг-грязь-мыло... от обилия 2÷3-гармоник и десятков дБ интермодкляции и Доплера.

Всё познаётся в сравнении, в ДСТ - я давал родне сравнивать свои R1600TIII (13+17=30Вт RMS, но более 60 Вт РЕАК-музыкальных ватт!) с некоторыми одно-ампами 2-х полосными (Свен Рояль-1,2, Микролаб Соло1÷3, PRO-1÷3).

На классике-БСО (Болеро-Равеля), loss-less-DDD-WMA-1mbs - на первых (тихих) 3÷5-ти минутах, разницы не замечал никто.

Но дальше (крещендо-плавное нарастание громкости), чем громче, тем быстрее стали "отваливаться-не-нравиться"" мелкие-мало-мощные мм, ну там Соло-1, Рояль-1, PRO-1.

Дольше всех до 7мин "продержались" Свен Рояль-2, PRO-3, по 2×45Вт (твикнутые, и по бп и по емкостям - в разы).

R1600TIII - с честью продержался до финала (14"=тутти-fff!!!) - правда, с убранным в 0 (ноль) тембром нч (что б не "хрюкали" начиная с 12÷13мин).
А с простеньким сабиком Yamaha YST-SW015 (70W, 6,5''), они НИ В ЧЁМ не уступили три-ампу R2700 - большинство тестируемых в dbt не смогли их отличить друг от друга - я был поражен этому обстоятельству до крайней степени. [(13+17)×2 +70Вт = (16+16+32Вт)×2]

Добавление от 07.12.2023 14:47:

Spellbinder
У вас 1855? [source=12:57417:9874]
У меня R1600TIII - это самая первая и простая модель из этого ряда.
Мне досталась с Авито всего за 2000руб в идеальном состоянии. https://ixbt.photo/?id=photo:1045120 399x532, 38.5Kb

У них одинаковая конструкция (размер и регулировки сбоку), с одинаковыми динами-усилителями и бп, разница м.б. во вторичном напряжении, 17В vs. 18÷19В, что дает прирост в мощности на 1÷3Вт, что на громкость ... не влияет - тупой маркетинг.

9880. MP7, 07.12.2023 15:12
kr379
R1600TIII - с честью продержался до финала (14"=тутти-fff!!!) - правда, с убранным в 0 (ноль) тембром нч (что б не "хрюкали" начиная с 12÷13мин).
А с простеньким сабиком Yamaha YST-SW015 (70W, 6,5''), они НИ В ЧЁМ не уступили три-ампу R2700 [source=12:57417:9879]


У меня сейчас как раз R2700. Надоели за 4 года своими габаритами, гудящим\бубнящим басом, смазанной сценой на высокой громкости, отсутствием блютуза, песочком в твиттерах и убогим пультом. По тестам они крутые с ровной АЧХ. А толку от этой ровной АЧХ, если мне звук не нравится? Хочу что-то компактнее и с блютузом.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9881. kr379, 07.12.2023 15:14
Spellbinder
добиваются в них неплохого звука, судя по отзывам. [source=12:57417:9874]

Да.
Добиваются - тихо-не-громко-вечером-ночью, на ютубе, в кино-домино-игрушках.

to All
О чем я "пою оды" всем би-три-ампам от Edifier:
- они жутко-приятно (для нас ) угадали со ВСЕМ ...
- с ценой - 150÷300$, это может позволить себе любой работающий-не-пьющий и даже пенсионэр-студент, угу?
- с качеством - выше, просто некуда, я про три-фоник 2.1 = би-три-амп+сабвуфер...
- универсальность (би-ампа серии R1600÷1855) - или у компа (панель с наклоном = динамики в глаза-уши) или у ТВ (чуть наклонив вперед) или с сабвуфером, хватит и на 25÷30м.кв. ...громко-качественно и без клиппинга - ура!

Ну, а вершина-пик, верх "совершенства" = "цена/качество-звука" = R2850DB + T5.
Кто это слышал или имеет, не дастъ совратъ.
За это сообщение сказали спасибо: IvUs

9882. MP7, 07.12.2023 15:33
kr379

А Edifier R1700BTs сильно отличаются от R1850DB? Сейчас есть возможность взять R1700BTs на мегамаркете со списанием баллов за 15 000. И потом начислят за них ещё 4000 баллов. Получается обойдутся в 11 000. R1850DB можно на озоне взять за 17 000. Разница 6000.

9883. kr379, 07.12.2023 15:50
MP7
R2700. Надоели за 4 года своими габаритами, гудящим\бубнящим басом, смазанной сценой на высокой громкости, отсутствием блютуза, песочком в твиттерах и убогим пультом. [source=12:57417:9880]

Да!
Они не для компа!
Они для ТВ!

Заткнув дырку Ф.И. и убрав тембр нч в минимум, добавив сабвуфер за 100$ - решается сразу 3 (ТРИ!!!) проблемы:

- #1- нет априори "гудящего/бубнящего" баса из дырки Ф.И., ибо именно он источник этого безобразия - его суть именно в этом = "понизить частоту нч диапазона на 5÷7 Гц", но при этом поднять ВСЕ искажения - увы, смешно, но это именно так и естъ.

- #2- "смазанная сцена" ...пропадает, т.к. уменьшаются на 10÷15 дБ интермодуляционные искаженич, и ... повышается чистота-прозрачность сч диапазона, которая и отвечает за "качество ...сцены", угу?

- #3- пропадает "песочек" в вч диапазоне - сабвуфер, как не удивительно это звучит, убирает искажения от эффекта Доплера ("песочек"=фазово-частотная "по воздуху" интермодуляция вч частот от инфра-баса нч динамика )!

Не верите? Ага?
Да и ладно...
А у Neumann - как...?
https://ixbt.photo/?id=photo:1271499
.
Увы...:Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5459 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5459#5459)
http://ixbt.photo/?id=photo:1312168
https://en-de.neumann.com/glossary-monitors
https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download

===========================
IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения

1. Громкоговорители страдают от линейных и нелинейных искажений.
Линейное искажение может рассматриваться как неплоская частотная характеристика и/или неплоская групповая задержка. Это обсуждается в других разделах.
Нелинейное искажение в акустической системе добавляет новые частоты к акустическому выходу, которые не присутствовали в электрическом входном сигнале.
Одним из показателей этого является гармоническое искажение, когда в громкоговоритель воспроизводится одна частота и измеряется уровень каждой гармоники.

2. Другой мерой искажения является воспроизведение более сложного сигнала в громкоговорителе и измерение дополнительных частот на выходе.
Проблема заключается в том, что не существует международно согласованных стандартов для тестового сигнала, поэтому сравнение различных измерений невозможно, если условия теста не идентичны.
Поскольку тестовый сигнал измерения интермодуляционных искажений состоит из множества дискретных тонов, воспроизводимых одновременно, этот тип широкополосного измерительного сигнала отражает реальное использование системы в отличие от чистых синусоидальных тонов, используемых для измерений THD.

3. Тестовый сигнал обычно известен как многотоновый, потому что он состоит из набора тонов.
Звучит это так, как будто кто-то опирается на церковный орган обоими руками.
В приведенном ниже примере логарифмически распределены 43 тона между 40 Гц и 20 кГц.
Все детали на графике между этими тонами - интермодуляция и гармоническое искажение, и это то, что должно быть минимизировано.
Как и гармоническое искажение, более низкое интермодуляционное искажение приводит к более прозрачному и чистому качеству звука.
В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с воспринимаемым качеством звука: чем ниже, тем лучше.

4. Интермодуляционные искажения нелинейны с велечиной уровня сигнала, так как увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционных искажений.
В результате необходимо проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения разных громкоговорителей.
Как правило, большие громкоговорители страдают меньшего от интермодуляционного искажения, чем маленькие громкоговорители, при воспроизведении на одном уровне.
Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать меньшего от интермодуляционного искажения, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого громкоговорителя меньше работы - меньше полоса рабочих воспроизводимых частот.


----------------================Итого===================---------------------------

NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.


NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.

NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
/////////////

Добавление от 07.12.2023 15:45:

MP7
Edifier R1700BTs сильно отличаются от R1850DB? [source=12:57417:9882]
Да.
Нет ВТ.
Я пользуюсь авто‐ВТ Х6 = 300÷500руб.

Обшибся ... я, ВТ есть, но нет цифры/оптики, которая имхо нахрен не нужна (нет, не пользуюсь и не буду...).

https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%91%D0%BB%D1…&clid=2253643

350x350, 13.7Kb

За это сообщение сказали спасибо: MP7

9884. Black-Dragon, 07.12.2023 16:39
kr379
Neumann [source=12:57417:9883]
Поглядел я на ценник триампа от них, думал, может в будущем когда-нибудь прикуплю, раз это более серьезная версия триампов. Выходит более 4000$ за пару, не, не куплю, сам себя не пойму за такие деньги динамики покупать.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9885. kr379, 07.12.2023 17:25
Black-Dragon
Выходит более 4000$ за пару, ...но...[source=12:57417:9884]

Увы - чуть более, учитывая цену 1шт.
https://neumann-russia.ru/product/studijnyj-monitor-…umann-kh-420-a-g/

...а главное - зачем?
Я понимаю профи, которые на этом чуде будут "шинковать капусту"?
А нам, простым-рядовым, зачем такие жутко задранные вверх ВСЕ параметры, без исключения?
Я не сомневаюсь, что ааааабсолютное большинство простых-рядовых, в ДСТ, вряд ли по достоинству оценят разницу в звуке между три-ампами в 200$ и 8000$ - увы...
Алдошина - права...

Добавление от 07.12.2023 17:23:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

Добавление от 07.12.2023 17:24:

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #6823 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:6823#6823)

Добавление от 07.12.2023 17:25:

цитата:
453x330, 25.5Kb
цитата:
Почему у D такой жуткий разброс "предпочтений" от 2,5 до 9,5 баллов? -
Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов.
...хотя вроде как А оценили "глухие старички" как-то так - от 6 до 8 баллов?

А просто всё - придраться к А не-к-чему....

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 382x771, 59Кb

9886. Black-Dragon, 07.12.2023 17:42
kr379
...а главное - зачем?
[source=12:57417:9885]

Чтоб точно знать, что ощутимо лучше уже невозможно. Но не за такие же деньги.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9887. kr379, 07.12.2023 18:19
Black-Dragon
ощутимо лучше уже невозможно. [source=12:57417:9886]

Да = R2850 +T5 = 300$ + 100$ = 400$...
Всего...?

Добавление от 07.12.2023 18:19:

зы:... 8000 : 400 = 20.
В 20-дцатъ раз дешевше, а ...разница ... ощутима?

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9888. Arturas953, 07.12.2023 21:44
Товарищи посоветуйте что-нибудь на кухне слушать музыку по bluetooth раз в месяц когда один дома то громко

Заказал яндекс.станцию Макс по акции 21к. И 7к бонусов. Но думаю отказаться. что-то пишут звук там не макс и лучше купить отдельно колонки.

9889. kr379, 07.12.2023 22:22
Arturas953
на кухне...
...громко [source=12:57417:9888]

А размер кухни?
Умя в городе - 6,5м.кв...

Добавление от 07.12.2023 22:22:

Arturas953
яндекс.станцию Макс [source=12:57417:9888]
Эта?
1000x500, 231.8Kb

9890. MP7, 07.12.2023 22:23
Arturas953
посоветуйте что-нибудь на кухне слушать музыку по bluetooth раз в месяц когда один дома то громко [source=12:57417:9888]

Я тоже люблю на кухне музон послушать, когда готовлю. Но надо понимать, что с точки зрения акустики помещения кухня это полный швах. Хуже только санузел с кафелем по полу и всем стенам. Поэтому нет смысла гнаться за чем-то дорогим. Я думаю взять Edifier R1280DBs за 7000 или Edifier R1700BTs за 11 000. Поставлю на верхние полки и буду по блютузу с планшета музыку заряжать

Заказал яндекс.станцию Макс по акции 21к. И 7к бонусов. Но думаю отказаться. что-то пишут звук там не макс и лучше купить отдельно колонки. [source=12:57417:9888]

Хрень все эти станции за оверпрайс. Ещё подслушивают разговоры и товарищу майору сливают.
За это сообщение сказали спасибо [3]: IvUs, kr379, Arturas953

9891. Arturas953, 07.12.2023 22:47
цитата (kr379 [source=12:57417:9889]):

Arturas953
на кухне...
...громко [source=12:57417:9888]

А размер кухни?
Умя в городе - 6,5м.кв...



Добавление от 07.12.2023 22:22:

Arturas953
яндекс.станцию Макс [source=12:57417:9888]
Эта?
1000x500, 231.8Kb

Вот эта.
180x180, 28.7Kb (https://ibb.co/fYM9yqz)

Кухня 25 м. Пол керамогранит, мебели мало. Диван. Скорее кухня столовая.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9892. kr379, 07.12.2023 22:53
Arturas953
Кухня 25 м [source=12:57417:9891]
R1700BT÷1855DB или Edifier E30 Spinnaker.

Добавление от 07.12.2023 22:53:

https://yandex.ru/search/touch/?text=Edifier+E30+Spi…uch_safe&lr=2

За это сообщение сказали спасибо: Arturas953

9893. Arturas953, 07.12.2023 22:56
Почему-то нигде в интернете не нашёл прямого сравнения этих умных колонок и bluetooth акустики.

А как кстати формата partybox и прочих поделок JBL? Они большие и много звука но хуже качество?

9894. kr379, 07.12.2023 23:00
150x112, 5.3Kb
А если если еще и сабвуфер к ним (простенький от 50 Вт), к тем, кто имеет выход для него - то будет ...оооочень громко при мах качестве - соседи оценят.

Добавление от 07.12.2023 23:00:

Arturas953
поделок JBL? Они большие и много звука но хуже качество? [source=12:57417:9893]
Да, это бумкалки для дискотек-караок... пъяных оргий...

9895. Arturas953, 07.12.2023 23:03
E30 при беглом поиске что-то не вижу.

С учётом баллов эти вроде неплохие?
https://megamarket.ru/catalog/details/akusticheskaya…own-100024381825/

9896. KesarXBT, 07.12.2023 23:26
Arturas953
Кухня 25 м. Пол керамогранит, мебели мало. Диван. Скорее кухня столовая. [source=12:57417:9891]

Постелите в той части помещения, что столовая, ковёр. Ну и на стены чего-нить придумайте. Звук улучшится кардинально.

P.S. Натягивать на потолки гобелены не призываю, это на любителя.

9897. kr379, 08.12.2023 08:19
Arturas953
С учётом баллов эти вроде неплохие? [source=12:57417:9895]
Да - громкие.
А ТВ в столовой есть?

Добавление от 08.12.2023 08:13:

зы: ....если есть возможность (и позволяет бюджет), то на "кухне-25м.кв.", имхо в самый раз это - https://www.edifier.ru/news-smi/test-i-obzor-edifier…aya-akustika-2-1/
150x117, 3.3Kb

Добавление от 08.12.2023 08:16:

цвет разный 150x106, 3.6Kb

Добавление от 08.12.2023 08:19:

https://club.dns-shop.ru/review/t-157-kolonki/23880-…oyaschego-esteta/

9898. Glok-17, 08.12.2023 09:32
Как был в одном магазине пришёл покупатель с претензиями к продавцам говорит купил у них колонки за 300 рублей а они не какие. Понятно что чем дороже тем лучше, что нормальные колонки и стоят хорошо, а не три сотни. Мне в магазине акустику портативную marshall посоветовали. Цена 27000 рублей а в другом за те же деньги эдифаер, есть куча моделей звук лучше выбирайте любую от 21000 рублей. 🎃


Акустика Marshall Acton III её мне посоветовали цена 26990 рублей. 🐭

9899. Arturas953, 08.12.2023 15:03
Могу подловить r1850 по скидке. как пишут к ним бы "самой простой саб" сделает прямо вау. Но родной Т5 стоит сам как колонки
Чем r1850-55, r1750Ts отличаются?

Или посмотреть на r2850? можно их выловить за 33к + 20% фантиками вернут. С ними можно без саба?

S350DB примерно в те же деньги получается.

Они как все позиционируется? Какие для чего?

Добавление от 08.12.2023 15:03:

r1850-55 вроде лучше, но там нет AptX ??? Как же так??
Если кому интересно, вот что AptX поддерживает: https://www.aptx.com/product-listing?product_category=10&brand=117&created[min]=2019/09/31&created[max]=2023/12/08&sort_by=created&sort_order=DESC

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9900. kr379, 08.12.2023 16:14
Arturas953
но там нет AptX ??? [source=12:57417:9899]
Да.
А он Вам нужен?
У Вас есть источник звука AptX ???

Добавление от 08.12.2023 16:13:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-08

Добавление от 08.12.2023 16:14:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9756 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9756#9756)

Добавление от 08.12.2023 16:14:

656x344, 25.4Kb

9901. Arturas953, 08.12.2023 16:15
kr379
источник звука AptX ??? [source=12:57417:9900]

Ну телефон В акустике попроще я слышал разницу обычного и AptX. Тут не сильнее это будет слышно?

9902. kr379, 08.12.2023 16:25
Arturas953
Или посмотреть на r2850? можно их выловить за 33к + 20% фантиками вернут. С ними можно без саба?
S350DB примерно в те же деньги получается.
Они как все позиционируется? Какие для чего? [source=12:57417:9899]

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-08

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5363 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5363#5363)

В акустике попроще я слышал разницу обычного и AptX. [source=12:57417:9901]
Обычного чего - SBC 320kbps?
По сравнению с AptX 352kbps?

Ну телефон [source=12:57417:9901]
А Вы знаете, что требуется ПОЛНАЯ совместимость кодеков и чипов и там-и-сям?
Что-то не так (в совместимости) и ... будет примитивный SBC 320kbps?

Arturas953
В акустике попроще [source=12:57417:9901]
Если не секрет, то в какой?

9903. Arturas953, 08.12.2023 21:23
Давно было возможно кодек был самый неудачный который без аптХ
Т.е. получается aptX чисто маркетинг, смысла нет?
И в свежей линейке 1855 edifier его выкинул за ненадобностью?

А звуком 1700BTs и 1850DB отличаются? Первые ощутимо дешевле.

9904. kr379, 08.12.2023 22:42
Arturas953
Т.е. получается aptX чисто маркетинг, смысла нет? [source=12:57417:9903]
Да.
Разницы по звуку не должно быть в принципе.

И в свежей линейке 1855 edifier его выкинул за ненадобностью? [source=12:57417:9903]
Да.
Логика "даун-грейда" проста - зачем снабжать чисто бытовую мм для простых-нормальных людей (а не для ошизи... офигивших от цифро-фетиша аудио-филов с технодроческим запалом)?
Тем паче, что конвертация "вниз", на SBC, тоже требует своих задержек-ресурсов - зачем лишние хлопоты ВСЕМ?


А звуком 1700BTs и 1850DB отличаются? Первые ощутимо дешевле. [source=12:57417:9903]

Нет - вся линейка R1600TIII-1855DB, близнецы-братья - и по звуку и по корпусам-динамикам-усилителям-имп.бп.
Разница в конструктиве, размещении ручек регулировок (справа или сзади) и добавлении оптики-цифры, которая нормальным-простым людям, использующих их в нормальных-человеческих целях (от тв/двд/дк разных и т.п. аналоговых источников звука) - на фиг не нужна и иллюзии о "лучшем" качестве "цифрового звука от начала и до конца" - бред сивой кобылы ... (без обид всем , кто в эту фигню верит - надо взрослеть, резко-скачком. )
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9905. Arturas953, 08.12.2023 23:08
А саб от jbl xcite можно подключить?
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&r…rv-sZHfa-Y26b6kJD

1700bts или 1855db поймут саб и обрежут низ не себе?

9906. kr379, 08.12.2023 23:31
Arturas953
А саб от jbl xcite можно подключить? [source=12:57417:9905]

Нужно!
цитата:
https://guidessimo.com/document/494418/jbl-escxcite-…-s-manual-14.html
.......................
Сабвуфер - 65 Вт
Вам будут завидовать все владельцы сабвуферов без ПДУ! 401x841, 106.3Kb
И динамик - в пол! https://remontnavideo.ru/vWX2iVSzdkSdeL4o/inside_jbl…te_subwoofer.html
Самый разумный вариант корпуса с Ф.И. https://img.rnudah.com/images/21/215104049740224.jpg

1700bts или 1855db поймут саб и обрежут низ не себе? [source=12:57417:9905]
На - себе.

9907. Arturas953, 09.12.2023 00:20
kr379
Самый разумный вариант корпуса с Ф.И. https://img.rnudah.com/images/21/215104049740224 [source=12:57417:9906]
Это не открывается..

Я его перепаял, стерео вход канал развел на усилки тыловых и центра, чтоб все 7 колонок работали но они мелкие.

9908. kr379, 09.12.2023 00:50
Arturas953
Это не открывается..
[source=12:57417:9907]

447x467, 23.5Kb

Я его перепаял [source=12:57417:9907]
Но саб-то работает?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 447x467, 24Кb

9909. Arturas953, 09.12.2023 01:13
Да да. ВСе работает. Т.е. просто хорошо что динамик в пол? )

Добавление от 09.12.2023 01:13:

Т.е. можно с этим сабом купить 1700bts и получится не хуже 2850db?

9910. MP7, 09.12.2023 09:37
kr379
оптики-цифры, которая нормальным-простым людям, использующих их в нормальных-человеческих целях (от тв/двд/дк разных и т.п. аналоговых источников звука) - на фиг не нужна [source=12:57417:9904]

К сожалению производители телевизоров давно стали отказываться от 3,5 мм джека для вывода звука, заменив его оптическим выходом. А блютуз есть не в каждом телеке.

9911. kr379, 09.12.2023 10:14
Arturas953
Т.е. просто хорошо что динамик в пол? ) [source=12:57417:9909]

Да. Просто лучше, чем у других...
Трифоник - обсудим?, #3440 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:49:3440#3440)
цитата:
Излучающие вниз (Down Firing).

Этот тип сабвуферов имеет динамик, установленный в нижнюю стенку корпуса и направленный в пол. Сабвуферы данного типа выглядят больше похожими на некую мебель, нежели на акустическую систему. Им не нужен защитный гриль.
Играть они могут даже более эффективно, чем их сородичи...
Смысл улучшения прост - круговая диаграмма направленности, ибо хоть и вниз, но волны инфра-баса, звуковые, расходятся вокруг по горизонтали, а не вниз, к соседям.

Т.е. можно с этим сабом купить 1700bts и получится не хуже 2850db? [source=12:57417:9909]
Отнюдь, ибо 2850db полностью "цифровой" три-амп, а три-фоник-2.1= гибрид класса-D 2.0 и класса-АВ 0.1 = 1700bts + "аналоговый сабвуфер с трансом внутри" (и без регулировок частоты среза и фазы).
Зато этот "гибрид" может побороться запросто со стареньким R2700, у которого транс на 70Вт...
С 2850db может, практически на равных, сравниться три-фоник от Edifier типа 1700bts +Т5 70W/8"=20см (полностью "цифровой" сабвуфер, с классом-D, мост-BTL, имп.бп., фильтр+фаза...).

Добавление от 09.12.2023 10:14:

MP7
К сожалению производители телевизоров давно стали отказываться от 3,5 мм джека для вывода звука [source=12:57417:9910]
...на наушники?
Это как это?
Не верю...

9912. MP7, 09.12.2023 10:56
kr379
Это как это?
Не верю... [source=12:57417:9911]

Найдите тут 3,5 джек

https://www.dns-shop.ru/product/05af8079efc8ed20/55-…led55c3rla-seryj/
https://www.dns-shop.ru/product/6817fde5eeeded20/55-…uxru-serebristyj/
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9913. kr379, 09.12.2023 11:38
MP7
https://www.dns-shop.ru/product/05af8079efc8ed20/55-…led55c3rla-seryj/ [source=12:57417:9912]
Угу...
цитата:
Bluetooth - есть
....
Модуль Bluetooth необходим для беспроводного подключения мыши, клавиатуры, наушников, портативной аудиосистемы или пульта с голосовым управлением.
Во втором - та же фигня...
зы: ... и ... я ж про нормальных-простых-людей со средней медианной зарплатой по стране в 40.000 руб говорил (и би-амп в 15.000 руб - их выбор!), а не про ...изощренцев типа ...
цитата:
55" (138 см) Телевизор LED Samsung QE55QN90CAUXRU серебристый = 229 999 ₽

Добавление от 09.12.2023 11:33:

Увы...:https://gogov.ru/articles/median-salary
.......
Медианная зарплата - это показатель заработка, который получает одинаковое количество работников (50% получают выше этого уровня, 50% ниже). Медианная зарплата отличается от средней зарплаты, которая считается для всех категорий работников и руководящего персонала. Медианный доход ниже среднедушевого.
......
Росстат впервые рассчитал медианную среднемесячную зарплату в российской экономике за 2020 год по новой методике и оценил ее в 32 422 рубля, что оказалось на 6,4% выше показателя 2019 года (30 458 рублей). Также известны данные за 2021 год, в среднем по стране показатель составил 35 370 рублей (на 9,1% выше 2020 года). Медианная заработная плата в России в 2022 году увеличилась до 40,3 тыс. рублей (+14,13%).

Добавление от 09.12.2023 11:38:

В Питере...:... средняя зарплата в 2023г. - 91.000 руб.
За счет "башни ГАЗПРОМА" с его ..."работниками".
В моей фирме - 45.000 руб, начальники - >100...

9914. Arturas953, 09.12.2023 12:40
А правильно я понимаю что вч, сч динамики в 2850 и 1700(1855) одинакового размера и мощности? И разница в общей мощности (в 2 раза) уходит в НЧ у большой?
Т.е. звук верх-середина у них схож? Если с подключеным сабом.

Ещё мне писали r1xxx серия для 25м2 маловато. А что же больше то есть? Или с сабом мощность r1xxx не тратится на низы и хватает?

Добавление от 09.12.2023 12:40:

Ещё пишут 1700 и 1850 по разному работают с сабом. Мол 1850 не убавляет низкие частоты на себе.

Скрытый текст:R1855db have only sbc bt codec, Amplifier TAS 5707, Dont have subsonic filter on sub out, Sub out port - 0-100 hz, r1855db when connecting a subwoofer does not cut the signal on the woofer of the speakers themselves, 70w rms. R1700bts have sbc, aptx, aptx hd codec (aptx hd working 24 bit), Have sub sonic filter, Sub out port up to 2 khz. Amplifier TAS5805, 66w rms, 1700bts, when connecting a subwoofer, slightly unloads the woofers of the speakers themselves, thereby creating a more even frequency response and the bass controls on the speaker affect the subwoofer output port. (I have r1700bts and edifier t5 sub)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9915. kr379, 09.12.2023 13:34
Arturas953
А правильно я понимаю [source=12:57417:9914]

Да.
Правильно.

Добавление от 09.12.2023 13:01:

Скрытый текст:R1855db имеет только кодек sbc bt, Усилитель TAS 5707, Нет инфразвукового фильтра на выходе сабвуфера, Порт сабвуфера - 0-100 Гц, r1855db при подключении сабвуфера не обрезает сигнал на НЧ самих колонок, 70 Вт rms. R1700bts имеет кодек sbc, aptx, aptx hd (aptx hd работает 24 бита), имеет субзвуковой фильтр, дополнительный выходной порт до 2 кГц. Усилитель TAS5805, 66w rms, 1700bts, при подключении сабвуфера немного разгружает НЧ самих колонок, тем самым создается более ровная АЧХ, а регуляторы низких частот на колонке влияют на выходной порт сабвуфера. (у меня r1700bts и саб edifier t5)

Я не могу проверить ничего из этого - увы.
У меня простенькая R1600TIII - в ней ничего из этого нет...

Добавление от 09.12.2023 13:15:

Arturas953
Т.е. звук верх-середина у них схож? Если с подключеным сабом. [source=12:57417:9914]
Увы и ах, и хоть - "вч, сч динамики в 2850 и 1700(1855) одинакового размера и мощности ", но разная схемо-техника.
В 1700(1855) - две микросхемы TAS 5707, в каждой по четыре усилителя.
Итого - каждая микросхема работает на один стерео канал в режиме BTL-мост, что исключает необходимость использования разделительных электролитических конденсаторов, в результате качество скачком (на ступень выше) из-за полной симметрии полуволн - все Кни априори меньше, чем у R2850/
В R2700-2850 используется одиночные усилители в режиме SE - для получения "искусственной средней точки" применяется пара электролитов, которые, увы, участвуют в "прохождении" звука на динамики.
Лично мне вариант 1700(1855) нравиться больше - на женском вокале и инструментальной "живой музыке" (джаз, струнные квартеты и т.п.) я лично слышу разницу, не значительную, но в ДСТ (между 2700 и 1600TIII) я её могу определить - увы, то изврат, но факт.

Добавление от 09.12.2023 13:25:

486x524, 36.1Kb

Добавление от 09.12.2023 13:34:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8111 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8111#8111)

цитата:
...но BTL - это "мост", автоматически убирающий искажения от не симметрии чего-либо, и самое главное - там нет конденсаторов, как в SE - там есть пара кондеров - "искусственная средняя точка" на паре кондюков по 470мкФ х 50В ...
507x300, 14.5Kb

9916. IvUs, 09.12.2023 16:16
Arturas953
Т.е. звук верх-середина у них схож? Если с подключеным сабом. [source=12:57417:9914]
Середина - нет. У 2850 среднечастотник отыгравает примерно диапазон 200-2700Hz А у 1700 - от 52 до 3000.
Из этого вытекает что
1. 4-дюймовый динамик в биампах нагружен гораздо сильнее, чем в 2850 - будет больше искажений
2. Это самое главное и слышно ухом - у биампов даже с сабом не будет таких "вкусных" мидбасов в интервале 100-200Hz, как у 2850. Я пробовал подключать саб к айрпульсам a80 - низы появляются, а мидбасы нет. Это проявляется не во всех, а в некоторых музыкальных композициях, но уж где проявляется, там прям очень заметно.

Ещё пишут 1700 и 1850 по разному работают с сабом. Мол 1850 не убавляет низкие частоты на себе. [source=12:57417:9914]
Да. Depo196 1855 проверял.
Кроме того. 1700 - отправляет на саб весь сигнал без фильтрации. 1855 - отфильтровывает на выход саба только низы 0..120 примерно (инфра на 1855 действительно не режется.)

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9917. Arturas953, 09.12.2023 16:26
Дак получается 1700 убавляет НЧ с подключеным сабом и освобождает для СЧ? Про первый абзац ваш.

1855 - отфильтровывает на выход саба только низы а это плохо или хорошо?

9918. IvUs, 09.12.2023 16:34
Arturas953
Дак получается 1700 убавляет НЧ с подключеным сабом и освобождает для СЧ? Про первый абзац ваш. [source=12:57417:9917]
Там сделано вот так
Без саба - навалено низов. С сабом - просто выравнивается ачх.

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57417:9918:1.png (869x705, 631.3Kb)

Добавление от 09.12.2023 16:34:

Arturas953
1855 - отфильтровывает на выход саба только низы а это плохо или хорошо? [source=12:57417:9917]
зависит от саба, обычно там все равно свой фильтр. Но вообще сам факт фильтрации говорит о том, что разработчики как-то закладовались на согласование системы и саба. С этой точки зрения 1700 - более примитивная.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 869x705, 631Кb

9919. Black-Dragon, 09.12.2023 17:19
Вы нас запутали, ребят.
В бюджете до 1000$, какие Эдифайеры звучат лучше всего для музыки (всё, кроме тяжелых направлений, в моём случае)?
Я думал, 2850DB + сабвуфер круче всех, но что-то последние сообщения навевают смутные сомнения...

9920. IvUs, 09.12.2023 17:39
Black-Dragon
Я думал, 2850DB + сабвуфер круче всех, [source=12:57417:9919]
да
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

9921. kr379, 09.12.2023 20:35
Black-Dragon
Я думал, 2850DB + сабвуфер круче всех, но что-то последние сообщения навевают смутные сомнения... [source=12:57417:9919]
А и зря...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-09
Я ж - редкостный "изощренец"....

Я "слышу" разницу между "голой" (без сабвуфера) R2700 (и бп -транс) и R1600 + Yamaha YST-SW015, не только из-за разной схемотехники усилителей, а ещё и по ряду других, строго объективных причин:

- #1 - нч дин в корпусе три-ампа "давит" своим инфра-басом и на сч дин и на вч дин, в результате получаем "это" = http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 779x290, 74.2Kb
цитата:
На графиках ниже виден результат отсутствия сабвуфера в три-ампе (средний график):
- низкочастотное интермодуляционное искажение увеличиваются на 10-15 дБ,
- среднечастотное интермодуляционное искажение увеличивается примерно на 10 дБ.
- доплеровское искажение, видимо-не-видимо (много) в области 2-6 кГц,.
Это связано с тем, что басовый динамик по прежнему модулирует эти частоты, поскольку НЕ-уменьшилась амплитуда колебаний его диффузора на инфра-басе, угу...?
- #2 - в би-ампе нет нч дина, и он НЕ "давит" своим инфра-басом и на сч дин и на вч дин, в результате получаем "это" = **************?
А где график у Neumann типа би-амп + сабвуфер(ы) (R1855 + T5 х 2шт.)
Нет? А нужен ли он нам? Хммммм...
Ведь если к би-ампу добавить ДВА сабвуфера и поставить би-амп (обе колонки) на них сверху - что получим? Три-амп, правда своеобразный, позволяющий "по-баловаться" и частотой среза и громкость саба и его фазой (в каждом стерео канале отдельно)? И при определенных настройках он (псевдо-три-амп), ну вдруг - случайно, будет звучать один-в-один как и три-амп выше, из п.п. #1?

- #3- А если саб - один? И в метре-другом от би-ампа? Что будет? Будет нч-дин сабвуфера "давить" своим инфра-басом и на сч дин и на вч дин?
Ойййй....
цитата:
На графиках ниже виден результат сабвуфера с би-ампом (правый график ):
- низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшаются на 5-10 дБ,?
- среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 7 дБ.?
- доплеровское искажение, ....исчезает в области 2-6 кГц,.
Это связано с тем, что басовый динамик сабвуфера .....больше .... НЕ модулирует эти частоты, поскольку уменьшилась (ибо он ....далеко!!!) влияние амплитуда колебаний его диффузора на инфра-басе, угу...?

зы: ... могу "по-хулиганить" эээ "по-фотошопить" - вернулся в город к ноуту, а?
ззы: .... если бы Neumann не поленились бы сделать не три, а четыре графика теста ARTA, то они могли бы выглядеть так (а с моим "извратом" в виде 2-х сабов - то и пять...):
- би-амп
- би-амп + сабвуфер
- би-амп + 2 сабвуфера (АС на сабвуферах)
- три-амп
- три-амп + сабвуфер...
770x288, 74.4Kb
779x290, 74.3Kb

За это сообщение сказали спасибо: dimonml

9922. Arturas953, 09.12.2023 21:02
Ничего непонятно. Но оочень интересно )
Хорошо это или плохо в итоге?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9923. kr379, 09.12.2023 22:11
Arturas953
Ничего непонятно. Но оочень интересно ) [source=12:57417:9922]
Увы - я не виноват ... мне повезло наткнуться на эту статью - http://ixbt.photo/?id=photo:1271499
Разобравшись в ней досконально, осознав суть проделанных тестов - всё остальное оказалось чрезвычайно просто ...
При желании, любой может повторить описанные варианты - это не сложно, было б желание.

Хорошо это или плохо в итоге? [source=12:57417:9922]
Итог простой:
#1
- любой три-фоник = 2.1 = би-амп+сабвуфер = R1600-1855 + Т5, это "не-до-три-амп"...
- но с очень приятной особенностью - в отличии от настоящего три-ампа, в этом три-фонике можно самому (на свой собственный вкус) выбрать разные варианты согласования АС с сабвуфером...
- можно изменить в широких пределах ВСЁ - частоту раздела, уровень громкости саба, фазу, саб-соник-фильтр (B.A....)...
- сабвуфер можно двигать в широчайших пределах, в любой угол комнаты...
- его можно ...вращать вокруг вертикальной оси, тем самым выбрав оптимальный вариант звучания инфра-баса - что б нравилось ...ВСЕМ.
#2
-- любой ... - любой три-фоник = 2.1 = три-амп+сабвуфер = R2700-2850 + Т5, это "не-до-четыре-амп"...
- но с очень приятной особенностью - ...блаблабла...

Короче - минимум миниморе это #1.
Оптимум - и максимальное соотношение "цена/качество звука" это #2 = R2730-2750-2850 + T5...
При реальном сравнении их в живе между собой - выбор может быть только на уровне "вкусовщины" - кому что больше нравиться...

Добавление от 09.12.2023 22:10:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9679 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9679#9679)

Добавление от 09.12.2023 22:11:

Суть ...:vnuchkov2010

трифоник лучше, чем 2.0 система [source=12:58071:39]

1. ...три-фоник=система 2.1=2.0+0.1=2.0+сабвуфер...

2. 2.0 - любого типа:
- би-амп ли, например R1600-1850, Solo 16,19, Sven Strim(любой)...
- три-амп ли типа R2700-2850...
- имеют внутри нч динамик и..Ф.и.
- ...которые своими инфра-нч-частотами, имеющими сферическую диаграмму направленности, модулируют ("давят") на диффузоры вч и сч динамиков...
720x371, 80.2Kb
- из-за этой нч-модуляции любая система 2.0 имеет повышенный уровень ИМД (интермодуляционных искажений - нч на 10-15 дБ, сч на 10 дБ больше...) и искажений от эффекта Доплера (на 6-8 дБ)...
- ... а система 2.1, би-амп ли или три-амп ли + сабвуфер, их, (ИМД+Доплер) имеет намного меньше, а три-амп+сабвуфер (R2850+Т5!!!) их не имеет совсем и воообще...
- угу? http://ixbt.photo/?id=photo:1351153

779x290, 74.2Kb

9924. Arturas953, 09.12.2023 23:47
Ох. Ну 2850 + т5 = цена не радует...
Нет таких графиков на r1700bts + саб?

В одном из видео уважаемый Depo196 говорил что басовый динамик в триамп 27хх 28хх при подключении сапа что будет выдавать не факт что хорошо. Ведь в том же Т5 точно такой же динамик.

9925. KesarXBT, 10.12.2023 00:16
Arturas953
В одном из видео уважаемый Depo196 говорил что басовый динамик в триамп 27хх 28хх при подключении сапа что будет выдавать не факт что хорошо. Ведь в том же Т5 точно такой же динамик. [source=12:57417:9924]

1. На счёт уважаемого, вы поаккуратнее с этим. Как этот ... гм специалист в акустике отзывается о советском времени, и как о текущей ситуации, становится понятно - это враг. Уехал в Чехию-Германию, ну и ладушки, надеюсь и умрёт там. (что характерно, захищать ридну нэньку не пошёл, патриот хренов, ведь он белая кость, он выше всего этого)

2. Что касается сабжа, то даже совершенно два одинаковых динамика будут играть в сумме лучше, если на них вывести разные частоты, а не заставлять оба играть одно и то же. Это не в защиту Т5, он мне лично не очень нравится.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

9926. Arturas953, 10.12.2023 01:37
Давайте без политики видео про эти колонки 2 года. Меня в них только анализ интересует.

Там говорилось про то, что в 28:50 точно такой же динамик как в сабвуфере Т5. Я не знаю режет ли низкие частоты в себе 2850 при подключении сабвуфера. Получается зачем такие большие низкочастотные динамики в этом триампе, если весь низ отдавать сабвуферу? Ведь как я понял из ваших графиков, это хорошо что низкие частоты в разном корпусе с остальными динамиками. Не мешает. Уже остаётся на в 2850?

Я может туплю но пытаюсь разобраться

9927. KesarXBT, 10.12.2023 01:40
Arturas953

так отдаётся не весь низ, а только "самый низ"

Низ он большой...

9929. kr379, 10.12.2023 02:11
Arturas953
в 28:50 точно такой же динамик как в сабвуфере Т5. [source=12:57417:9926]
Депо ....бррр - не смотрю и не слушаю, толку мало...

Сравните сами:
Т5 ..... 800x600, 73.5Kb
и 2850 .... 150x120, 5.1Kb

Добавление от 10.12.2023 01:55:

480x600, 132.0Kb

Добавление от 10.12.2023 02:11:

Arturas953
Получается зачем такие большие низкочастотные динамики в этом триампе, если весь низ отдавать сабвуферу? [source=12:57417:9926]
Затем:
- Т5 - 38 - 80 Гц - всего одна октава...
- нч диапазон R2850 - 80 - 160 - 315 Гц - уже две октавы...
Чем больше диаметр нч дина, тем меньше "линейный ход" катушки нужен, для одного и того же звукового давления (громкости) - а значит ... меньше искажения - все искажения.
А по описанию, у Т5 динамик еще и специально "сабвуферный" - длинноходовой.
Итого - нч дин Т5 специально повышенной мощности (магниты-два и гораздо больше, чем у обычных нч динов).
А у нч-дина R2850 - диффузор гофрированный (легкий, но жесткий) и рассчитан на частоты до 600 Гц, а значит прекрасно отработает импульсы и быстро затухнет в конце сигнала...
О-как...

За это сообщение сказали спасибо [2]: KesarXBT, j113

9930. Spellbinder, 10.12.2023 03:01
kr379
ВТ есть, но нет цифры/оптики, которая имхо нахрен не нужна (нет, не пользуюсь и не буду...). [source=12:57417:9883]

Почему оптика в колонках не нужна? Вроде бы звук качественнее, чем по по джеку


kr379
У меня R1600TIII - это самая первая и простая модель из этого ряда. [source=12:57417:9879]

Вот у нас такие в магазин завезли недавно, и поставили ценник 13к. Непонятно, откуда такую старую модель откопали ))
А 1855 модель, которая как бы аналогична по хар-кам, но имеет еще и оптику на борту, в ДНС уже стоит 18...




И вот еще что, почему в теме постоянно биампы советуют, а вот допустим есть же еще такие популярные модели, как Edifier R1280 и R1380 - чем они плохи в сравнении, к примеру с 1855 для неискущенного слушателя?
Будут дребезжать, если на полную мощность звук поставить и еще что-то? :)

9931. kr379, 10.12.2023 03:45
Spellbinder
Вроде бы звук качественнее, чем по по джеку [source=12:57417:9930]
Верю...

ценник 13к. Непонятно, откуда такую старую модель откопали )) [source=12:57417:9930]
Имхо - неликвид.

Edifier R1280 и R1380 - чем они плохи в сравнении, к примеру с 1855 для неискущенного слушателя? [source=12:57417:9930]
Ни чем.
Для неискушенного.
А для "искушенного" - этим = Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1848 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1848#1848)
http://ixbt.photo/?id=photo:1408612
737x448, 70.0Kb
цитата:
1. Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1846 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1846#1846)
...............
2. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…ements-png.83958/
..................
3. Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1848 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1848#1848)
4. Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1852 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1852#1852)
==========================
Да, виноват - забыл упомянуть ранее, что:

- Edifier R1280db - снят при 86 дБ...
- Edifier S1000DB и Edifier R1700BT(пунктиром) - 88 дБ (внизу слева на одноименном графике)...
- Edifier R2700-2800 - красный-94 дб, синий-88 дБ (что я, от-фотошопить пытался на графике R1280db) , фиолет- 82 дБ

...итого: Edifier R1280db снят при дБ на 2 дБ меньше, что в "разах" - выглядит где-то так ...
http://nauchebe.net/i/a/electronics/RadiolubitelSovety2012_image437-min-vs.jpg
...и хоть и не на много, но ясно, что ...меньше.

9932. MP7, 10.12.2023 10:29
Arturas953
Ну 2850 + т5 = цена не радует... [source=12:57417:9924]

Да и размеры не радуют. Лучше уже Edifier S360DB за 40 000 взять или S350DB за 30 000. А 2850 + Т5 этот как купить Газель с удлинённым бортом, прицепом и возить только в прицепе.

9933. kr379, 10.12.2023 10:50
Spellbinder
И вот еще что, почему в теме постоянно биампы советуют, [source=12:57417:9930]
А судите сами -
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-10

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7917 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7917#7917)
.
...дык это ж би-амп ...:... и мало кто правильно понимает сам термин - "биамппинг" - https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…BD%D0%B3&lr=2
цитата ( https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/):
Достоинства биампинга

1. У активного кроссовера неравномерность АЧХ ниже. Причем это заметно даже на слух (не так, чтобы очень сильно, но заметно), несмотря на то, что я еще не удовлетворен результатами настройки.
Ну тут все ясно:
- нет проблем с согласованием фильтров с нагрузкой
- , нет переменной нелинейной индуктивности динамиков,
- нет сопротивления проводов.
АЧХ электронных фильтров получаются куда более ровными — ведь согласование с нагрузкой у них идеально (у фильтров в колонках их согласование с динамиками зависит даже от уровня громкости!)

2. Звук при биампинге в колонке заметно чище! Опять же, не бросается в глаза (да я и прислушивался больше к частотному дисбалансу), но все же лучше.
Отсюда попобробнее. У любого усилителя всегда есть две проблемы:
- большая амплитуда сигнала,
- и его (сигнала) высокая частота.
При большой амплитуде выходное напряжение близко к своему пределу — напряжению питания. При этом перегиб амплитудной характеристики уже рядом (см. «клиппинг в усилителе« (https://electroclub.info/articles/teoriya/clipping/) )

3. На самомо деле тут еще несколько факторов, улучшающих звучание. Например, тот факт, что:
- усилителю приходится работать на более «легкую» нагрузку.
- Если разделительные фильтры находятся в колонке, ее сопротивление приобретает более сложный реактивный характер из-за катушек и конденсаторов, составляющих фильтр (а еще в фильтре резонансы бывают!).
И усилителю труднее работать на такую нагрузку. «Чистые» динамики тоже не сахар, но все же намного лучше.
...и т.д и т.п. бла-бла-бла ---
Вот как это выглядит в натуре у "не-би-ампа", а у простой 2-х полосной АС типа "монитор" с пассивными фильтрами внутри - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7861 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7861#7861)

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…eaker-png.172735/

Вас ранее интересовал Edifier R1280db? Вот он в сравнении с би-ампом R1700... http://ixbt.photo/?id=photo:1408612
737x448, 70.0Kb

А вот и ...edifier mr4 - http://ixbt.photo/?id=photo:1460996#comments
Фото-шопить лень, но мысленно можно понят разницу в уровне искажений....наложив искажения 1700 (желтым) , <0,5% ...на ...всё что выше 1% у МР4...

820x330, 73.7Kb

...причем нужно учесть ...
цитата:
edifier mr4 - снят при 86 дБ...
- Edifier S1000DB и Edifier R1700BT(пунктиром) - 88 дБ (внизу слева на одноименном графике)...
- Edifier R2700-2800 - красный-94 дб, синий-88 дБ (что я, от-фотошопить пытался на графике R1280db) , фиолет- 82 дБ

...итого: edifier mr4 снят при дБ на 2 дБ меньше, что в "разах" - выглядит где-то так ...
http://nauchebe.net/i/a/electronics/RadiolubitelSovety2012_image437-min-vs.jpg


Spellbinder
Будут дребезжать, если на полную мощность звук поставить и еще что-то? [source=12:57417:9930]
Да - и дребезг и ...клиппинг будет однака.
https://electroclub.info/articles/teoriya/clipping/
Клиппинг...:Клиппинг (по-нашему он называется ограничением сигнала) — очень вредная для аналоговых усилителей вещь. В этой ситуации элементы усилителя не работают нормально. Их режимы могут быть неправильными (иногда транзистор просто неуправляем, и какое на нем будет напряжение/ток предсказать вообще невозможно). Обратная связь при этом тоже не работает, поэтому она не в состоянии скомпенсировать это безобразие.


628x618, 12.2Kb

Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1557 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1557#1557)
цитата:
... би-амп (15+17) Вт (R1700) так же чудненько , как и одно-амп в 60 Вт (Микролаб Соло 3), с пасивными ас, отыграет чистенько и без клипинга...

590x470, 13.7Kb

А вот вариант а-ля 10Вт или даже 20Вт одно-ампа (R1280) сделает это... http://sound.whsites.net/bi-amp.htm

590x220, 88.0Kb[[

Зы:...и на последок - вот как выглядит вариант знаменитых "IMD-интермодуляционных искажений" у ШП(ширика) или пассивного 2-х полосного ас+одно-амп...

590x270, 13.0Kb

...уродуется-модулируется и вч и искажается форма-а-ля-трапеция и нч диапазон...
Вот почему многим нравиться много-амп...а объяснить почему не могли...

9934. Gaudi49, 10.12.2023 23:50
Ребят, Edifier s3000mk2 и Edifier s3000pro-это одинаковые колонки?

9935. kr379, 11.12.2023 00:28
Gaudi49
Edifier s3000mk2 и Edifier s3000pro-это одинаковые колонки? [source=12:57417:9934]
Да - внешне...
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=4e2d66a3e6bf75b5…s-thumbs&n=13
https://new-edifier-us-oss.edifier.com/images/202306…82a2ae4c77260.png
https://www.edifier.com/global/p/bookshelf-speakers/s3000-pro
цитата:
Total Output Power (RMS)
L/R (treble): 15W+15W
L/R (mid-range bass): 50W + 50W
Frequency Response
45Hz - 40KHz
Net Weight
17.14kg
https://www.edifier.com/us/p/bookshelf-speakers/s3000mkii
цитата:
Total Output Power (RMS)
L/R (alto): 120W + 120W
L/R (treble): 8W + 8W
Driver Units
6.5" midbass
Frequency Response
38Hz - 20kHz
Net Weight
20kg

9936. Gaudi49, 11.12.2023 15:11
Хочу себе купить 2 активные колонки для кино и приставки , как вам вариант Edifier s3000mk2?

9937. IvUs, 11.12.2023 16:30
Gaudi49
ак вам вариант Edifier s3000mk2? [source=12:57417:9936]
хороший вариант

9938. Gaudi49, 11.12.2023 16:57
цитата (IvUs [source=12:57417:9937]):

Gaudi49
ак вам вариант Edifier s3000mk2? [source=12:57417:9936]
хороший вариант
Еще есть вариант Klipsch R51PM

9939. IvUs, 11.12.2023 17:10
Gaudi49
Эдики гораздо более продвинутые по железу. Клипши даже не би-ампы.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9940. kr379, 11.12.2023 21:28
IvUs
Клипши даже не би-ампы. [source=12:57417:9939]

Зато диффузоры из желез......эээ - медные!
зы: ...народ категорически не понимает, что такое ... "биампинг" - увы, как и ... Солнце спутник Земли (https://ixbt.photo/?id=photo:1328397) ...

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9933 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9933#9933)

9941. Gaudi49, 12.12.2023 11:15
А есть хорошие колонки с hdmi arc?
До 70к

9942. kr379, 12.12.2023 12:19

9943. Gaudi49, 12.12.2023 15:44
цитата (kr379 [source=12:57417:9942]):

Gaudi49
колонки с hdmi arc? [source=12:57417:9941]
А...зачем?
Что из "этого", так волнует? https://www.audiomania.ru/content/hdmi-arc-i-hdmi-ea…-neobhodimo-znat/
790x499, 238.7Kb

https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…8+%D1%81+hdmi+arc

https://doctorhead.ru/blog/obzor-klipsch-the-sevens-…nativa-saundbaru/




Добавление от 12.12.2023 12:19:

https://market.yandex.ru/search?text=%D0%B0%D0%BA%D1…1%81%20hdmi%20arc
https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…rxx8IcNdi_wV3rX8t


Через оптику в тв получается звук будет хуже
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9944. Black-Dragon, 12.12.2023 16:25
Gaudi49
Через оптику в тв получается звук будет хуже
[source=12:57417:9943]

Это ещё почему?! Неужто из-за отсутствия поддержки HiRes в табличке?!

9945. Skiv2, 13.12.2023 16:53
цитата (Gaudi49 [source=12:57417:9941]):

А есть хорошие колонки с hdmi arc?
До 70к
вот что Аудиомания предлагает:
https://www.audiomania.ru/aktivnaya_polochnaya_akust…3_true;;9990:0:16
А "хорошие" - понятие субъективное, самому слушать надо. Например, настойчиво упоминаемые здесь на нескольких ветках, Эдифаеры 2850, как лучший выбор, лично мне не понравились
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

9947. kr379, 13.12.2023 19:53
Skiv2
Эдифаеры 2850, как лучший выбор, лично мне не понравились [source=12:57417:9945]
В сравнении с чем?
С какими другими три-ампами?

Зы:... а что сейчас слушаете, на чём?

Ну и - мы ж так и непоняли, зачем нужна эта фингня - А есть хорошие колонки с hdmi arc? До 70к
Сателллиты к дк-5.1÷7.1÷Atmos?
Дык это тема не про "это", ну зачем "простому" человеку нужна... hdmi arc? А?
цитата:
kr379
Gaudi49
колонки с hdmi arc?
А...зачем?
Что из "этого", так волнует? [source=12:57417:9942]

9948. LoginLoginLogin, 13.12.2023 21:48
Стоит ли брать колонки FiiO SP3 ?

9949. kr379, 14.12.2023 00:58
LoginLoginLogin
Стоит ли брать колонки FiiO SP3 ? [source=12:57417:9948]
Зачем?
Для чего?
https://prosound.ixbt.com/monitors/fiio-sp3.shtml

Добавление от 14.12.2023 00:58:

цитата:
В нижней части корпуса мониторов имеется стильная светодиодная подсветка в виде полоски.
Идущие в комплекте дополнительные подставки обеспечивают наклон динамиков в 7 градусов относительно плоскости стола, что дает правильную ориентацию на пользователя с зоной прослушивания 1-1.2 метра от колонок.
Силиконовый материал подставок также создает виброразвязку со столом или полкой.
Имеется 24 пресета с различными цветами и эффектами нарастания-затухания свечения.

9950. Skiv2, 14.12.2023 05:06
По поводу HDMI Arc...
У всех свои сценарии и потребности, кому-то он вообще не нужен, а кто-то (как я, например) уже не рассматривает возможность покупки активных колонок без этой функции.
У меня сейчас всё крутится вокруг Apple TV.
Ею я смотрю фильмы, слушаю музыку с внешнего HDD, подключенного к роутеру, или с компа. Или наоборот, отправляю на приставку музыку и видео через AirPlay 2 с компа и телефона.
У Apple TV один выход - HDMI на ТВ. Поэтому мне очень интересно вывести звук без потерь на акустику. Ну и плюс дополнительные плюшки, типа регулирования громкости пультом от ТВ (и от приставки тоже). Автоматическое включение (и отключение) всех связанных девайсов нажатием одной кнопки.
И минимум проводов...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9951. kr379, 14.12.2023 07:08
Skiv2
дополнительные плюшки, [source=12:57417:9950]

Ну дык - каждому своё, каждому по справедливости, каждому - по его заслугам...
790x499, 238.7Kb

У всех свои сценарии и потребности, кому-то он вообще не нужен, а кто-то (как я, например) уже не рассматривает возможность покупки активных колонок без этой функции. [source=12:57417:9950]
и
вывести звук без потерь на акустику. [source=12:57417:9950]
Вывели без потерь на акустику 2-х полосную, через HDMI Arc с пропускной способностью ~ 1 Мбит/сек?
А что вывели?
С ТВ, с ВТ-4.0/5.0 - SBC, aptX, aptxHD, AAC ...? ~384 кбит/сек?
656x344, 25.4Kb
Вывели на скорости ~ 1 Мбит/сек, что-то типа (SBC = ...320kbs), или ...чуть лучше, а потом, уже из-за наличия пассивных фильтров в 2-х полосной акустике, получили уже прямо в ВОЗДУХЕ (от диффузоров динамиков) море искажений всяческих, присущих именно такому способу "одно-ампного-усиления". И которые (все без исключения искажения), в разы или на порядок БОЛЬШЕ , чем у примитивных би-три-ампов с сабвуферами ... но без HDMI Arc = "каждому своё"
.

Добавление от 14.12.2023 07:08:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-14

9952. Skiv2, 14.12.2023 09:08
kr379
И которые (все без исключения искажения), в разы или на порядок БОЛЬШЕ , чем у примитивных би-три-ампов с сабвуферами ... но без HDMI Arc = "каждому своё [source=12:57417:9951]

Я всё это читал и, даже выводы делал и, даже собирался 2850 купить. Но вот послушал их вживую и не понравилось. Сложно сказать чем. Да и здоровые они слишком оказались, а я не аудиофил.
А Клипши пятые послушал там же - понравились больше, но не готов 90тр за них выкладывать. И ПО у них сыроватое.
Так что не только на железо, теорию и графики смотреть надо
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9953. LoginLoginLogin, 14.12.2023 21:28
Кстати кто нить пробовал подключать сабвуфер с оптическим разъёмом к колонкам ? У меня прост от саундбара остался вот интересно

9954. kr379, 14.12.2023 23:16
цитата (LoginLoginLogin [source=12:57417:9953]):

Кстати кто нить пробовал подключать сабвуфер с оптическим разъёмом к колонкам ? У меня прост от саундбара остался вот интересно
Эээ...это как это?
Ведь и там-и-сям рядом оптикой надпись ... in.?
https://media.tengrowth.com/img/articles/2022/257180.jpg

Добавление от 14.12.2023 23:16:

Или расчитывать на чудо сказачное - вдруг она (оптика) и на вх. и на выход работает?
Как это сделано в копечных мм с "парными" RCA?

9955. LoginLoginLogin, 15.12.2023 19:43
Короч купил арипульсы а80 и чёт разницы от sven ms 305 не вижу. Ток не хрипят, а так размер больше, а выхлоп такой же (просто я нормальное звучание свина добился через эквалайзер, а тут из коробки норм). Регулятор баса вообще не чё не меняет кстати говоря. Ну и батарейку для пульта зажидили за такие деньги.

Думал кстати у них будут показываться на панеле какая громкасть, а фиг там ток какой тип подключения подключен. Видемо весь маркетинг ушёл на автограф Фила Джонса на коробке

Ну вы скажите что тебе медведь на ухо наступил, а я скажу ну я же почуял разницу когда, перешёл с Genius SP-E120 на свин.

9956. Роман Артюхов, 16.12.2023 13:55
Товарищи доброго. Кто-то с kef lsx 2 имел дело?
Мучаюсь с выбором. Распродаю свою 5.1 громоздкую систему.
Думаю разменять или на активную акустику+саб, или на саундбар + малыши для ноута...
На кефы, как универсалы смотрел, тем более 80% предполагается расположение на столе к ноутбука....
Либо к ноуту попроще взять раза в 2-3, а к телеку бар..... комната небольшая (16м), но телек стоит по длинной стене возле угла....собсно в этом тонкость ситуации тоже....

9957. IvUs, 16.12.2023 17:39
LoginLoginLogin
Короч купил арипульсы а80 и чёт разницы от sven ms 305 не вижу. [source=12:57417:9955]
Айрпульсы к компу подключили через USB или аналогом?

9958. LoginLoginLogin, 16.12.2023 17:41
цитата (IvUs [source=12:57417:9957]):

LoginLoginLogin
Короч купил арипульсы а80 и чёт разницы от sven ms 305 не вижу. [source=12:57417:9955]
Айрпульсы к компу подключили через USB или аналогом?

Да по всякому разницы 0

9959. lansings1, 17.12.2023 01:22
Вот появилось супер решение в компактном корпусе, Tri-amp активные ПОЛОЧНИКИ ЗЯ, 2*1050W в номинале, заявлено от 30Гц, и давление в 121Дб, Ценник конский:
Cabasse Rialto

Скрытый текст:Особенности Cabasse Rialto:
Мощность на динамик : ВЧ : 300 Вт, Средний : 300 Вт, Низкий : 450 Вт
Максимальная громкость звука : 121 дБ
Частотная характеристика : от 30 Гц до 27 кГц
Поддержка Spotify Connect, Tidal, Deezer, Deezer HiFi, Qobuz и vTuner
Ethernet, Wi-Fi, Bluetooth (SBC/AAC), AirPlay 2
Приложение для управления Cabasse Streamcontrol
Запатентованная система акустической коррекции CRCS
ЦАП 32 бит / 768 кГц и DSD128
Совместимые файлы: MP3, AAC, WMA, AIFF, FLAC, ALAC, ogg, vorbis, DSD 64/128, WMA без потерь (через USB или NAS)
Воспроизведение PCM до 32 бит / 768 кГц
Разьёмы: 1x RJ-45, 2 оптических входа Toslink, 1X вход RCA, 1x HDMI eARC, 1x USB-A
Вес: 19,5 кг на пару

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x730, 187Кb, 2.jpg, 1000x730, 141Кb

9960. landco, 17.12.2023 10:16
Роман Артюхов
Мучаюсь с выбором. Распродаю свою 5.1 громоздкую систему.
Думаю разменять или на активную акустику+саб, или на саундбар + малыши [source=12:57417:9956]

если под "громоздкой" системой подразумевается акустика, которая по своим габаритам больше той, что хотите купить - то это ошибка
большие колонки при прочих равных всегда лучше, чем небольшие, аксиома, ёп
Сообщение назвали неудачным: kr379

9961. Роман Артюхов, 17.12.2023 11:01
цитата (landco [source=12:57417:9960]):

Роман Артюхов
Мучаюсь с выбором. Распродаю свою 5.1 громоздкую систему.
Думаю разменять или на активную акустику+саб, или на саундбар + малыши [source=12:57417:9956]

если под "громоздкой" системой подразумевается акустика, которая по своим габаритам больше той, что хотите купить - то это ошибка
большие колонки при прочих равных всегда лучше, чем небольшие, аксиома, ёп



Да а кто с этим спорит?
Надоели эти гробики с проводами, стойками, включая ресивер весом 15 кг. Места и без того мало, плюс задача ещё состоит в том, что бы при размене в плюсе по финансам остаться....
За это сообщение сказали спасибо: Manichaean

9962. Arturas953, 18.12.2023 22:37
Прямо не знаю, купить подержанный t5 за 11к к 1700bts или фиг с ним?

Добавление от 18.12.2023 22:37:

@kr379 Дак что лайк?
1700bts вышли 13к. Саб почти столько же получается. Почти все кто продаёт Сабы говорят что перестали громко слушать музыку и слушают в наушниках. Я вот тоже думаю, у жены срок 6 недель. Долго ли мне осталось )

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9963. kr379, 18.12.2023 23:15
Arturas953
Дак что лайк? [source=12:57417:9962]

Да.
13к + 11к = 24к....
А ...через год?

все кто продаёт Сабы говорят что перестали громко слушать музыку и слушают в наушниках. [source=12:57417:9962]
Со-чувствую.
Помочь таким нечем...
Зачем слушать громко 1700bts + Т5?
Кто-что, может помешать сделать это тихо, но качественно?
Термин КРГ = знаком?
https://yandex.ru/search?text=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%…amp;source=tabbar
https://fsd.videouroki.net/html/2013/10/19/98666707/img44.jpg

Добавление от 18.12.2023 23:15:

150x117, 6.5Kb

9964. Arturas953, 19.12.2023 00:07
kr379
через год [source=12:57417:9963]

А что через год? Скорее всего цена та же останется.

То есть звук даже не громко будет приятнее с сабом? Даже с моим кривым косым сабом кажется лучше конечно. Полнее что-ли. Но кривой старый саб видимо немного портит звучание. Жаль современный мне послушать негде у нас.

9965. kr379, 19.12.2023 06:21
Arturas953
А что через год? Скорее всего цена та же останется [source=12:57417:9964]
В руб или в $$?

То есть звук даже не громко будет приятнее с сабом? Даже с моим кривым косым сабом кажется лучше конечно. Полнее что-ли. Но кривой старый саб [source=12:57417:9964]
Да.
Имея саб, ЛЮБОЙ может использовать его громкость, как регулятор тон-компенсации...
https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…D1%81%D0%B0%D1%86

Даже с моим кривым косым сабом кажется лучше конечно. Полнее что-ли. [source=12:57417:9964]
Да.

Но кривой старый саб видимо немного портит звучание. [source=12:57417:9964]
Нет.

Жаль современный мне послушать негде у нас.
[source=12:57417:9964]

потеряли от этого немного.

9966. Arturas953, 19.12.2023 13:11
kr379
13к + 11к = 24к....
А ...через год? [source=12:57417:9963]


Это дёшево или дорого?

9967. uncleMaks, 19.12.2023 13:34
Подскажите пожалуйста.
Есть edifier 1280db подключенные к компу через creative x4. Насколько я выиграю в звуке подключив сабвуфер edifier t5 к внешней звуковой карте? Возможно, есть варианты активных колонок без bluetooth/ЦАП c более плотным и качественным звуком вместо 1280db и не заморачиваться с сабом?

9968. kr379, 19.12.2023 16:09
Arturas953
Это дёшево или дорого? [source=12:57417:9966]
24к? 210$?
Это почти даром - это подарок под-ёлку-на -НовыйГод!
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9913 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9913#9913)

Добавление от 19.12.2023 16:04:

цитата:
Росстат впервые рассчитал медианную среднемесячную зарплату в российской экономике за 2020 год по новой методике и оценил ее в 32 422 рубля, что оказалось на 6,4% выше показателя 2019 года (30 458 рублей). Также известны данные за 2021 год, в среднем по стране показатель составил 35 370 рублей (на 9,1% выше 2020 года).
Медианная заработная плата в России в 2022 году увеличилась до 40,3 тыс. рублей (+14,13%).
Любой (не - пьющий, курящий, играющий), может позволить себе изумительный по качеству звука три-фоник-2.1 = Edifier R1700Bts + Edifier T5 - аминь...

Добавление от 19.12.2023 16:07:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9881 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9881#9881)

Добавление от 19.12.2023 16:09:

цитата:
to All
О чем я "пою оды" всем би-три-ампам от Edifier:
- они жутко-приятно (для нас ) угадали со ВСЕМ ...
- с ценой - 150÷300$, это может позволить себе любой работающий-не-пьющий и даже пенсионэр-студент, угу?
- с качеством - выше, просто некуда, я про три-фоник 2.1 = би-три-амп+сабвуфер...
- универсальность (би-ампа серии R1600÷1855) - или у компа (панель с наклоном = динамики в глаза-уши) или у ТВ (чуть наклонив вперед) или с сабвуфером, хватит и на 25÷30м.кв. ...громко-качественно и без клиппинга - ура!

9970. Dark Master, 22.12.2023 11:22
Есть желание поменять настольные harman kardon soundsticks 3 на что-то поинтеренсее.
И вот думаю в сторону klipsch Heritage PM 2.1. Почему именно клипши, еще много лет назад собрал ДК на них с ямахой и мне очень нравится звук, до сих пор.
Сейчас как я понимаю все советуют разновидности Edifier, есть что-то заведомо интереснее этих клипшей в +- таком же размере/цене?

9971. Дарина Петрова, 22.12.2023 19:05

9972. Mih-gol, 23.12.2023 22:44
Народ, посоветуйте пожалуйста колонки 2.1 для музыки в первую очередь.
Источник Creative ae-9.
Бюджет до 200$.

9973. Arturas953, 24.12.2023 11:48
Купил Т5 к r1700bts
Звучит вроде хорошо. Ну получается сабвуфер процентов на 10-15 громкость стоит. При не очень громко r1700.
Если саб прибавить то уж очень сильно он бомбит. Это нормально?

Если слушать громче среднего то саб начинает тоже превалировать. Это получается никак не поправить? Саб настраивается на определённую громкость если надо громче или тише то его придётся регулировать?

Чистоту среза кстати на сабе полностью открытой держать с маленькими колонками?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9974. kr379, 24.12.2023 13:48
Arturas953
Ну получается сабвуфер процентов на 10-15 громкость стоит. [source=12:57417:9973]
Да.
Так и должно быть , ибо... у Т5 это -

https://www.edifier.ru/shop/speakers/t5/

цитата:
ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ:70 Вт; ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ:50 ± 20 мВ
Т.е. чувствительность оооочень высокая - 30÷70мВ, а линейный выход на саб обычно ~1 В (1000 мВ).
Грубо гря - в 20 раз больше.
И смысл этого прост - вдруг уровень инфра-баса, настолько мал (в записи изначальной или на выходе мм, из-за тембров или ещё как), мал и его при низкой чувствительности сабвуфера, просто не хватило бы для соответствия КРГ (кривым равной громкости).
А его явный излишек, позволяет компенсировать это, и позволяет получить нужную АЧХ при разном уровне громкости, ок?

Arturas953
Если саб прибавить то уж очень сильно он бомбит. Это нормально? [source=12:57417:9973]
Да.
Если общая громкость близка к максимальной и АЧХ близка к линейной -

https://ixbt.photo/?id=photo:717937

389x288, 40.1Kb
...то разница со средними частотами , ну в 20÷25дБ.
А если уровень громкости ооочень тихий (ниже 30÷40дБ), то уровень инфра-баса, нужно поднимать в разы - на 40÷50дБ.
Таким образом, громкость саба, выполняет функции "тон-компенсации", да, не удобной, ручной, но её априори нет в любом би-три-ампе с регулировкой нч тембра в жалкие ±5÷10дБ.
И сравните с +40÷50дБ громкости отдельного саба, ага?

Да - Вы правы...
цитата:
Если слушать громче среднего то саб начинает тоже превалировать. Это получается никак не поправить? Саб настраивается на определённую громкость если надо громче или тише то его придётся регулировать?
Увы - за желание иметь инфра-бас даже на очень малой громкости - придется руками изменять общую АЧХ ручкой громкости саба - увы.

Arturas953
Чистоту среза кстати на сабе полностью открытой держать с маленькими колонками? [source=12:57417:9973]
Опять таки, все зависит и от общего уровня громкости и от типа звукового сигнала (музыка, кино, игрушки).
В каждом конретном случае, ВСЕ настройки саба (гр, частота, фаза) выбираются на слух - увы, это не удобно, ибо руками и сзади сабвуфера, но... это расплата за его низкую (демократичную) стоимость.
Есть сабвуферы с ПДУ, ценой на порядок больше, которые позволяют делать это всё прям из кресла, не вставая - но за удовольствия надо платить...
1200x1019, 63.2Kb

За это сообщение сказали спасибо: Arturas953

9975. Mih-gol, 24.12.2023 16:14
В продолжение моего прошлого поста.
Посмотрел сам и пока выбираю между Klipsch ProMedia Heritage 2.1 или Edifier R2000 + sub T5.
Опытный народ, подскажите, что из этого лучше. Или может что-то другое посоветуйте.

9976. KesarXBT, 24.12.2023 18:49
Mih-gol
Edifier R2000 + sub T5.
Опытный народ, подскажите, что из этого лучше. Или может что-то другое посоветуйте. [source=12:57417:9975]


По поводу R2000 я уже говорил ранее, тут мало что можно добавить:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9063 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9063#9063)

9977. Mih-gol, 24.12.2023 20:14
цитата:
[source=12:57417:9976]KesarXBT
Mih-gol
Edifier R2000 + sub T5.
Опытный народ, подскажите, что из этого лучше. Или может что-то другое посоветуйте. [source=12:57417:9975]


По поводу R2000 я уже говорил ранее, тут мало что можно добавить:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9063 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9063#9063)
А S2000mk3 как, лучше будет ?

9978. KesarXBT, 24.12.2023 22:24
Mih-gol
А S2000mk3 как, лучше будет ? [source=12:57417:9977]

Чем R2000? Разумеется. Но вам нужно 2.1, а S2000mk3 - это тоже конечное устройство, к которому нельзя штатно подключить саб.

Посмотрите в сторону S360DB. Ну или ещё какие варианты надо рассмотреть. Какое у вас помещение и какое размещение колонок?

9979. kr379, 24.12.2023 23:32
KesarXBT
Чем R2000? Разумеется. [source=12:57417:9978]
Увы...

Добавление от 24.12.2023 23:32:

592x360, 117.2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 592x360, 117Кb

9980. KesarXBT, 25.12.2023 01:16
kr379

1. Это другая колонка.
2. Где сравнение со второй?

Ваш пост тут мимо контекста.

9981. Mih-gol, 25.12.2023 10:07
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9978]):

Mih-gol
А S2000mk3 как, лучше будет ? [source=12:57417:9977]

Чем R2000? Разумеется. Но вам нужно 2.1, а S2000mk3 - это тоже конечное устройство, к которому нельзя штатно подключить саб.

Посмотрите в сторону S360DB. Ну или ещё какие варианты надо рассмотреть. Какое у вас помещение и какое размещение колонок?

12 кв.м. , колонки сверху по бокам на расстоянии полтора метра.

Добавление от 25.12.2023 10:07:

Ещё вариант Klipsch R-41PM, с последующим добавлением сабвуфера, если понадобится.

9982. KesarXBT, 25.12.2023 11:31
Mih-gol
Ещё вариант Klipsch R-41PM, с последующим добавлением сабвуфера, если понадобится. [source=12:57417:9981]

Ну они конечно красивые но одноампы. Обратите внимание на проводки, идущие к сателлитной колонке: две жилы. Вопрос в том, какие фильтры используются для раздела между динамиками. Скорее всего самые простые, потому что нигде не встречал упоминаний чего-то крутого. Из этого следует всё то, о чём так любит говорить ув. kr379. Куча искажений.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9983. Arturas953, 25.12.2023 13:41
Может немного оффтоп.
А есть смысл в сервисах типо TIDAL? Со сжатием без потерь.
Тут пишут, что на слух не отличить mp3 320kbbps. Поклонники этого сервиса говорят, даже на хреновой кустике будет слышно разницу..

9984. Mih-gol, 25.12.2023 14:02
цитата:
[source=12:57417:9983]Arturas953
Может немного оффтоп.
А есть смысл в сервисах типо TIDAL? Со сжатием без потерь.
Тут пишут, что на слух не отличить mp3 320kbbps. Поклонники этого сервиса говорят, даже на хреновой кустике будет слышно разницу..
Я на акустике Focal Chorus 716 с ресивером Denon x2200 слышу разницу между Spotify и Tidal. Особенно когда слушаю записи в hi res.

9985. kr379, 25.12.2023 14:15
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9980]):

kr379

1. Это другая колонка.
2. Где сравнение со второй?

Ваш пост тут мимо контекста.
Отнюдь - это близнецы.... одинаковые корпуса, динамики, усилители - разница только в идиетских балансных входах у S2000Pro - аминь.
https://www.edifier.ru/shop/speakers/s2000mkiii/ (2x 15 Вт (ВЧ), 2x 50 Вт (СЧ/НЧ)
https://www.edifier.ru/news-smi/edifier-s2000-pro-vyjti-za-ramki/ (Вт - 12 x 2 (ВЧ), 50 x 2 (НЧ/СЧ))

И проблема у обоих видна на графиках во-очию - металл (люминь) в диффузорах сч и планарный вч дин у обоих, приводит к жутким искажениям даже на средней громкости - всего в 86дБ - увы ...маркетинг дал ...сбой.
Искажения в единицы %% на 2-4 кГц - это ...просто позор какой-то, аднако...

Добавление от 25.12.2023 14:12:

KesarXBT
2. Где сравнение со второй? [source=12:57417:9980]
Вот - https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/
900x675, 202.2Kb

Добавление от 25.12.2023 14:15:

Наложить график R2000 в 88дБ, на S2000MK3 в 86дБ?
Это не сложно?

9986. kr379, 25.12.2023 14:48
Зачем платить в два раза больше, за качество звука в разы хуже? Понты? Хммм.... однака...

Добавление от 25.12.2023 14:23:

674x398, 55.8Kb

Добавление от 25.12.2023 14:43:

Arturas953
А есть смысл в сервисах типо TIDAL? [source=12:57417:9983]
Увы - на любителя...
https://stereo.ru/p/zvj2j-tidal-ne-dlya-kidal-issled…otokovogo-audio-v

Добавление от 25.12.2023 14:45:

цитата:
Постлюдия

Ну вот и выяснилось, что далеко не все хайрезы в Tidal соответствуют оригиналу. Скажем более, далеко не каждый альбом на Tidal доступен в оригинальном качестве. И ладно, когда значок Hi-Fi в приложении просто не загорается, указывая на lossy-поток. При таком огромном массиве музыки, периферийные издания никто специально не проверяет. Так что, например, альбом Антохи МС в Tidal Hi-Fi оказался голимым апконвертом. Но все это отдельные случаи, мелочи, которые не портят самого главного.

А главное заключается в том, что трансляцию Tidal приятно слушать где угодно — на кухне, за работой или в любых местах, где есть Wi-Fi. Даже бюджетная аудиосистема в фоновом режиме зазвучит гораздо адекватнее и разборчивее, когда на нее подается lossless вместо мерзких артефактов мр3 кодирования. И что бы там не говорили в слепых тестах, фонограмма в оригинальном формате не утомляет при длительном прослушивании. А Tidal нужно слушать долго. Ведь вы уже бросили несколько долларов на ближайший месяц, пусть себе играет. Да, и не забудьте включить в плейлист упомянутые альбомы!

Добавление от 25.12.2023 14:48:

https://www.audiomania.ru/content/izuchaem-servis-tidal-fokusi-s-mqa/

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 674x398, 56Кb

9987. KesarXBT, 25.12.2023 17:43
kr379
Наложить график R2000 в 88дБ, на S2000MK3 в 86дБ? [source=12:57417:9985]

Нет, я про то, что где такой же график для второй колонки? Не идеальная АЧХ, а такой же THD

9988. kr379, 25.12.2023 20:49
цитата (KesarXBT [source=12:57417:9987]):

kr379
Наложить график R2000 в 88дБ, на S2000MK3 в 86дБ? [source=12:57417:9985]

Нет, я про то, что где такой же график для второй колонки? Не идеальная АЧХ, а такой же THD

Увы - я не понимаю, что за "вторая колонка"? Как её зовут?

А где на графиках "идеальная АЧХ"?
Видно старею...


зы: На всякий случай - первый график от Амира...
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…4255/#post-818228
цитата:
Искажения были высокими и совершенно неконтролируемыми при 96 dBSPL, поскольку я слышал, как динамик издавал много странных звуков:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…nitor-png.135891/
...а второй график Кни (THD), не в %%, а в дБ...[/off]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/edifier-s2000-pro-distortion-measurements-powered-speaker-monitor-png.135892/

...я могу нарисовать (это не сложно)?
Но, что б не было иллюзий - вот соответствия между ними:
- 40дБ = 1%
- 60дБ = 10%...

Увы - я не виноват, это измерения Амира...
цитата:
Амир...Выводы (400$?)
S2000 Pro - очень функциональный динамик для своей цены. Объективные измерения, однако, указывают на ряд ошибок в срабатывании.
Субъективное прослушивание подтвердило то же самое с довольно тусклой производительностью.
Эквализация немного помогла, указывая на то, что, если бы они сделали это в встроенном DSP, у них был бы победитель на руках.

В нынешнем виде я не могу рекомендовать Edifier S2000 Pro.
Он слишком несовершенен.
Однако, если он у вас есть, эквалайзер очень поможет превратить его в динамик с хорошим звучанием по отличной цене.


Mih-gol
Ещё вариант Klipsch R-41PM [source=12:57417:9981]
Бррр... жуть -

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9…ker-review.11566/
цитата:
Тесты на прослушивание колонок
Хотя это и не монитор ближнего поля, я тестировал его именно таким образом. Так что пристрелите меня!

Справа от меня стоял Pioneer SP-BS22-LR, а слева - Klipsch R-41M. При подобранных уровнях и одновременном воспроизведении по одному каналу у R-41M не было низких частот. Все было от средних до высоких. И, боже, это какие-то максимумы. Если вы не брились, они достаточно острые, чтобы сделать это за вас.
Я и без ссылок вижу, что неопытному слушателю они сразу понравятся как "более четкие, детализированные, с лучшим изображением и т.д.".
Переключитесь на Pioneer, и вы услышите такой баланс тональности. Басы присутствуют, а общий звук теплый и приятный.
С R-41M все не так

Ребята, я страдаю от плохого звука, поэтому вам это не обязательно.
Пожалуйста, избегайте Klipsch R-41M, если вам не нужна колонка просто как украшение.
цитата:
Пожалуйста, избегайте Klipsch R-41M, если вам не нужна колонка просто как украшение...
Аминь...?

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

9989. oleg2092, 26.12.2023 15:35
День добрый! Хотелось бы качественный звук для игр в дополнение к наушникам и не загромождать стол. И получить настольный звук не хуже, чем сейчас имею из наушников (EPOS H3 PRO Hybrid+ внешняя звуковая карта Creative Sound Blaster X3).

Подскажите своё мнение, а что если использовать как компьютерную систему - EDIFIER B700 (Саундбар+ Сабвуфер с Dolby Atmos, HDMI eARC v2.1)?

Размеры саундбара позволят поставить его на стол перед монитором (монитор висит на кранштейте, нога монитора мешать не будет). Длина саундбара 85 см, высота 7 см.

Ставить колонки как стандартные на столе по бокам мне не совсем удобно (справа системник помешает, да и саундбар можно ближе придвинуть, чем стерео колонки, а саундбуфер я поставить могу сбоку на крыло стола).

Или всё же лучше стандартное решение, например, EDIFIER S 3000 pro?

Буду благодарен за ответы, всех с наступающим!!!

9990. Black-Dragon, 26.12.2023 15:54
oleg2092
высота 7 см. [source=12:57417:9989]
Не думаю, что в таких габаритах будет что-то выдающееся. Лучше смотреть на нормальные 2.1 варианты, IMHO.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9991. Butcher171, 29.12.2023 22:47
kr379
Здравствуйте!
Благодаря Вашим советам купил отличные колонки Edifier r1700bts. Спасибо! Звук, действительно, очень точный и без искажений, на мой взгляд.

Хочу купить к ним сабвуфер, чтобы сразу получить максимум от звука). Вы писали, что хватит и недорогого. Что можете посоветовать? Приоритет - компактность и цена). Новый или вторичка, не принципиально.

Слушать буду только за компьютерным столом, я так понимаю, большая мощность Саба не нужна. А вот компактность - да.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

9992. Mih-gol, 29.12.2023 23:02
цитата:
[source=12:57417:9991]Butcher171
kr379
Здравствуйте!
Благодаря Вашим советам купил отличные колонки Edifier r1700bts. Спасибо! Звук, действительно, очень точный и без искажений, на мой взгляд.

Хочу купить к ним сабвуфер, чтобы сразу получить максимум от звука). Вы писали, что хватит и недорогого. Что можете посоветовать? Приоритет - компактность и цена). Новый или вторичка, не принципиально.
Могу из личного опыта посоветовать и SVS SB-2000 или SB-1000 который меньше.

9993. kr379, 30.12.2023 02:19
Butcher171
...купил отличные колонки Edifier r1700bts.
Спасибо!
Звук, действительно, очень точный и без искажений, на мой взгляд. [source=12:57417:9991]


Дык он на любой, не зашореный адиофильскими догмами - на любой взгляд, именно такой:
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/v-nogu-so-vremen…-edifier-r2000db/
цитата:
График АЧХ акустических систем Edifier R1700BT демонстрирует превосходную стабильность звукового давления на средних частотах. Показатель неравномерности не превышает +\- 1 дБ.
Поведение характеристики в басовой области (как, впрочем, и в высокочастотной) можно корректировать в широких пределах благодаря встроенному темброблоку (рис. 2). Но он, к сожалению, не сможет устранить досадный провал чувствительности в первой октаве ВЧ диапазона (рис. 1). Нижняя граничная частота комплекта расположена на отметке 54 Гц (-10 дБ).
В рабочей зоне низких частот наблюдается заметный рост нелинейных искажений с увеличением громкости воспроизводимого сигнала (рис. 3, КНИ для 88 дБ).
Здесь рекомендуется поддержка сабвуфера.
http://ixbt.photo/?id=photo:1142925
820x615, 68.5KbПунктиром наш 1700 - Edifier S1000DB и Edifier R1700BT

Добавление от 30.12.2023 01:50:

Butcher171
Хочу купить к ним сабвуфер, чтобы сразу получить максимум от звука). Вы писали, что хватит и недорогого. Что можете посоветовать? Приоритет - компактность и цена). Новый или вторичка, не принципиально. [source=12:57417:9991]

Да - мощный-дорогой - не нужен. https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-12-29
И причин всего две:
- узкий диапазон сабвуфера - всего две октавы - 40-80-160 Гц
- и ... Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей...
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5209 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5209#5209) + Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)

цитата:
BO3DYX
...нужно понимать, что для Edifier R1600TIII-1850DB, так же как и для Е30 - нужен сабвуфер всего ... на ОДНУ октаву (40-80 или 50-100 Гц).
Соответственно мощность его может быть сколь угодно достаточно маленькой (для комнаты до 20м.кв.) -
цитата:
Выбор стерео колонок (2.0), #4511 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:49242:4511#4511)

300x256, 64.4Kb
Согласно и IEC и DIN , мощность спектра в диапазоне 40-80 Гц составляет всего-то менее 20% от общей
(25+10+10)Вт - я пробовал с вариантом пары сабиков всего по 24Вт...мне не просто понравилось - мне ооочень понравилось.

Добавление от 30.12.2023 02:06:

Самые дешовые новые ... 820x505, 76.5Kb

Добавление от 30.12.2023 02:16:

Butcher171
Слушать буду только за компьютерным столом, я так понимаю, большая мощность Саба не нужна. А вот компактность - да. [source=12:57417:9991]

Самые компактные от - мм Creative Inspire - я перепробовал со своими R1600TIII - все, результат радовал.
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9184 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9184#9184)
https://fcenter.ru/online/hardarticles/multimedia/68…istem_ot_Creative
https://market.yandex.ru/product--akusticheskaia-sis…0/8543302/reviews

Добавление от 30.12.2023 02:19:

Mih-gol
Могу из личного опыта посоветовать и SVS SB-2000 или SB-1000 который меньше. [source=12:57417:9992]
Для комп стола?
Хмммм.... однака... Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9439 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9439#9439)

9994. Mih-gol, 30.12.2023 05:08
kr379
Для комп стола?
Хмммм.... однака

Моя вина, признаю. Упустил из вида что это надо для компа.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9995. Butcher171, 30.12.2023 10:02
kr379
А такой саб пойдет? Бу можно за 1500 взять, Креативов мало в нормальном состоянии.
https://ozon.ru/t/8Vw6rK1

Или такой, он ещё меньше, а играет от 20 кГц.
https://www.dns-shop.ru/product/b8e8964cac78615e/kol…/characteristics/
За это сообщение сказали спасибо: kr379

9996. kr379, 01.01.2024 03:14
Butcher171
Или такой, он ещё меньше, а играет от 20 Гц.
https://www.dns-shop.ru/product/b8e8964cac78615e/kol…/characteristics/ [source=12:57417:9995]


Самое то, для комп-стола + R1700Bts ... имхо.
Это - " бандпасс четвертого порядка." -
http://www.x-hw.by/articles/sound/31/1.html
цитата:
Примененное акустическое оформление – бандпасс четвертого порядка. Такая схема характеризуется некоторыми специфическими минусами, однако, она позволят получить приличное звуковое давление, что собственно и важно в рассматриваемом ценовом диапазоне.
.......
Сабвуфер работает от 45 Гц, что обусловлено низкой настройкой акустического оформления. На частоте 60 Гц виден отчетливый пик.
500x355, 15.9Kb Бас, выдаваемый сабвуфером, четкий и глубокий. На низкой и средней громкости никаких артефактов не проявляется.
Чем они мне нравятся (у меня их с десяток ВЕЗДЕ - дом, дача, на работе (в 4-х местах)) БП-4-го порядка:
- динамик внутри
451x500, 62.7Kb
- АЧХ - колокол,
http://ixbt.photo/?id=photo:1477237 658x292, 50.3Kb
- смысл прост - левый нижний
435x553, 80.0Kb
...а значит дин нагружен на З.Я., со всеми плюсами этого закрытого ящика, а выход звука - через Ф.И., т.е. это знаменитый ПР-4 - полосовой резонатор, полосовой АКУСТИЧЕСКИЙ ФИЛЬТР (см.выше АЧХ - колокол).
Сч/вч частоты, чисто акустически давятся внутри левой части БП-4... при этом искажения на порядок меньше, чем в в обычном корпусе с Ф.И.

Добавление от 31.12.2023 21:55:

зы: ... есть шиииииииикарная статья, не для слабо-нервных: "Там, где живут басы..."
https://ldsound.ru/wp-content/uploads/2016/06/%D0%A2…9-ldsound.ru-.pdf
И там есть ВСЁ про ВСЁ= про сабвуферы - аминь!

цитата:
Для все еще сомневающихся в преимуществах ПР нарисуем картинку, иллюстрирующую поведение такой головки в закрытом ящике малого объема и в полосовом резонаторе, изготовленном на основе этого ящика (рис. 9).
Отмечу безусловное преимущество ПР в том, что касается параметра Кни— коэффициента нелинейных искажений.
Этому способствуют две причины.
Одна нам уже известна - амплитуда колебаний диффузора на резонансе минимальна.
Вторая причина фильтрующие свойства фазоинверсного отсека:
- излучение ПР, как правило, узкополосно,
- даже вторая, а тем более третья и более высокие гармоники, обусловленные нелинейными искажениями, продуцируемыми ПР, в значительной степени отфильтровываются.
АудиоМагазин 5/1999
Еще в том веке, я их по-наделал .....многа...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95%3A49&text…amp;to=2023-12-31
А в этом веке - по-накупал за копейки на Авито ... http://ixbt.photo/?id=album:46643
цитата:
TopDevice TDE-245 - (18+2х10) Вт
TDK XS-iV S60 - (20+2х5) Вт, LM1875 + LM4752
SVEN SPS-910 - (15+2х5) Вт, ПДУ
SVEN SPS-820 - (18+2х10) Вт
SVEN SPS-821 - (20+2х10) Вт
....
И многа Microlab M-1700, Х1-4....


https://yandex.ru/images/search?text=SVEN%20SPS-820
https://yandex.ru/images/search?text=Microlab%20M-1700 + https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BC%D0%B8%D0…0%D0%B1%20%D1%851
150x85, 5.0Kb

Добавление от 01.01.2024 03:14:

С наступившим 2024 годом Вас!
Здоровья и выполнения всех Ваших желаний в Новом Году.
63x30, 3.6Kb 37x124, 5.1Kb 63x46, 9.7Kb
Пусть каждый "слышит", то что ....хочет .....может ...и желает услышать -- так ...ему и НАДО!

За это сообщение сказали спасибо [3]: Black-Dragon, Gorrilaz, IvUs

9997. Keygeen, 02.01.2024 20:55
В 2018 году прикупил Edifier S360DB. В этом году левая колонка начала рандомно отключаться. При этом весь баланс уходит на правую.
Пока лечится перетыканием соединительного кабеля.

9998. kr379, 03.01.2024 00:07
Keygeen
соединительного кабеля. [source=12:57417:9997]
К пассивной колонке?

Добавление от 02.01.2024 23:52:

800x580, 174.2Kb

Добавление от 03.01.2024 00:07:

Контакты чистить этим.
150x116, 5.4Kb

9999. s23, 03.01.2024 00:50
напишу здесь... дети подарили на новый год колонку-алиса мини, шайба размером 10х5см, с удовольствием слушаем с женой на кухне Бичевскую, Никитина, Круга, Державина, Хворостовского и много кого еще... не заморачиваясь со стерео и громкостью, всяческими диаграммами и ЦАПами, флаками и мп-3...
мы что-то делаем не так или не то?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10000. kr379, 03.01.2024 01:16
s23
мы что-то делаем не так или не то? [source=12:57417:9999]
Для разговора с алисой?

Самое то...диапазон в 300÷10.000 Гц, моно, с динамичка 1,75" - блеск!
https://www.ixbt.com/ds/yandex-station-mini-20-review.html#n1
цитата:
специально разработанный под устройство более «продвинутый» диаметром 1,75 дюйма с неодимовым магнитом. Кроме того, разработчики анонсировали более «продвинутый» усилитель — как во флагманской «Яндекс.Станции Макс» и даже импровизированный фазоинвертор. В общем, звучат колонка потенциально должна получше предшественницы — на этом мы еще посмотрим.
780x367, 74.5KbКачество распознавания голоса осталось высоким — четыре микрофона вполне справляются со своей задачей не только в тишине комнаты, но и на кухне, где течет вода, что-то кипит, работает вытяжка…




цитата:
Звук и АЧХ
Как уже говорилось выше, относящаяся к звуку «начинка» колонки была обновлена, плюс корпус стал побольше.
Конечно, всерьез говорить про звук тут по-прежнему не стоит — это колонка для общения с голосовым ассистентом, подкастов и сказок на ночь.
С этими задачами она справляется отлично и даже действительно лучше прошлой. Какого-то серьезного рывка вперед в плане качества звука не случилось, да никто его особо и не ожидал. Тем не менее прогресс есть, причем заметный. На самом деле, слушать на «Яндекс.Станции Мини» музыку, конечно, можно — тут все зависит исключительно от требовательности слушателя.
...аминь?

За это сообщение сказали спасибо: s23

10001. kr379, 03.01.2024 06:50
780x418, 79.1Kb

Только ооочень наивный и ооочень не-требовательный к качеству моно-звука слушатель, будет рад голосам любимых певцов от динамичка в 4,445 см, угу?
169x184, 9.5Kb



s23
с удовольствием слушаем с женой на кухне [source=12:57417:9999]
Имеете полное право - каждому своё - каждому по его заслугам.

А попытайтесь там же (на кухне), в виде эксперимента, попросить алису исполнить ...Болеро-Равеля, Вы его точно когда-то или где-то слышали - танцы на льду, Торвилл & Дин, например...угу?
https://yandex.ru/video/touch/preview/18217214354759869464
Оно (Болеро) есть и в мпег...
774x258, 62.6Kb

https://www.youtube.com/watch?v=KNCSij0hUp8



to All
Болеро -Равеля, чудная, изумительная по качеству "алгаритма" (развития сюжета по времени - крещендо, плавное нарастание громкости к финалу, до форте-фортиссимо!) - музыкальная вещь именно для тестирования ЛЮБОЙ акустики, на предмет её пригодности для воспроизведения качественной музыки - всякая попса-рэп-шансон и проччая шелуха для этого не пригодны в принципе, воообще и сооовсем.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-03
http://ixbt.photo/?id=photo:1128072
820x444, 85.6Kb
цитата:
...оооопять ... Болеро ...
Не могу добиться "живого" звука. (часть 3), #2031 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:373:2031#2031)
(Classical, Neo-Romantic) Maurice Ravel - Bolero (European Philharmonic Orchestra, The), FLAC (tracks+.cue), lossless. С Рутрекера. С удалёным DC-offcet Dinamic Range = 86,90 дБ, Dinamic Range Used = 84,45 дБ
1-я минута уровень примерно -35 дБ
4-я минута уровень примерно -25 дБ
7-я минута уровень примерно -15 дБ
10-я минута уровень примерно -8 дБ
ну максимум в конце около -1.5 дБ

Добавление от 03.01.2024 04:13:

https://www.youtube.com/watch?v=cmNEvSFWftc

Добавление от 03.01.2024 06:50:

Ну и ... в 2024-м, как быть-то?

цитата (88vs1984 [source=12:45448:0]):

1) Что из перечисленного порекомендуете (до 300долларов) для прослушивания симфо-металла, кино и игр:
М-аудио LX4
AEGIS EVO ONE
Vigoole C2138?
JB-391
JB-381 + JB160
Defender SPK-750 VOLCANO 1
Что-то другое…
Кстати: отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет…
Комната 13 квадратов.

2) под колонки ...две секции в шкафу на расстоянии 2 метра друг от друга чистым размером ...

3) Что лучше:
- 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука?
А? ...16 лет назад...
Что - лучше?
А?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 169x184, 10Кb

За это сообщение сказали спасибо: s23

10002. s23, 03.01.2024 13:58
да есть у меня на чем слушать и колонки с 6" динамиком от Эдифер и открытые наушники от Градо с плеером с сябрами...
алиса- это просто быстрая сиюминутная подача чего-либо без всяких заморочек
а для теста любых колонок вполне подойдет вот эта вещь 79г- сама игра на гитаре до сих пор лучшее упражнение для профи
https://pixeldrain.com/u/kBkNVwqh
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10003. clop1000, 04.01.2024 09:41
Что посоветуете на замену Logitech S220 Black 2.1
Недорогие. С и компактные так как места на столе не очень много.
Очень доволен этими колонками - но проблема в том что одна колонка начала отваливаться из-за провода.

10004. wsewolod, 04.01.2024 10:05
clop1000
Так может провод поменять?

10005. kr379, 08.01.2024 09:36
s23
у меня на чем слушать и колонки с 6" динамиком от Эдифер [source=12:57417:10002]

Ой?
Какой, не секрет?

10006. s23, 09.01.2024 14:17
R2500, хотел 2600 с биампом- но их не было, для колонок "у монитора" вполне неплохо... с Градо+ плеер, конечно не сравнить- разница такая же как колонки vs ТВ динамики...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10007. kr379, 09.01.2024 15:13
s23
R2500, хотел 2600 с биампом- но их не было, [source=12:57417:10006]
Со-чувствую...
https://www.edifier.uz/#shop/info/141/product/R2500/
https://c.dns-shop.ru/thumb/st4/fit/500/500/192cbb33…77e397c4.jpg.webp

10008. s23, 13.01.2024 16:01
ну без биампа давно никто колонки не делает, просто в самих усилителях есть "не-биамп", но разделение на ВЧ-СЧ с усилителя на динамики уже идет добрых лет 20...
есть вопросы к знатокам...ли- а куда подевалась формула масштабного звука с площади динамика от 400см2? и это... внезапно от 12", ну и что может один саб на 8"? в средние колонки уже ставят 8" дины и их там-2- левая и правая...

10009. tarrasius, 14.01.2024 00:42
Добрый день. Наткнулся на этот форум и вижу, что тут собрались разбирающиеся люди в теме звука.
Сейчас выбираю акустику для тв
Выбираю между
Edifier r2000db и s1000db
Смотрел сравнения на ютубе
Вроде звучат похоже. А вроде s1000 поинтереснее. И выглядит богаче
Но Sка и стоит на 5000 дороже
Вот и вопрос. Стоит ли разница в звуке этих 5000?
Ну вообще как эти колонки?
Стоит их рассматривать?
Есть еще r2750. По цене они посередине. Громче, но страшнее по внешке.

Почитал форум и видел что советуют взять s1000, чем r2000

10010. kr379, 15.01.2024 11:18
tarrasius
видел что советуют взять s1000, чем r2000 [source=12:57417:10009]
Зря...
Увы - если долго-нудно, то так - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-14

А так - резюме - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-14

10011. tarrasius, 15.01.2024 12:11
цитата (kr379 [source=12:57417:10010]):

tarrasius
видел что советуют взять s1000, чем r2000 [source=12:57417:10009]
Зря...
Увы - если долго-нудно, то так - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-14

А так - резюме - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-14
По форуму понял, что вы мужчина грамотный.
Я в отличии от вас в теме - профан.
В графиках этих не разбираюсь.
Если дадите совет - прислушаюсь и спорить не буду.
Есть ТВ - 65 дюймов LG. Сейчас к нему по оптике подключены китайские ноунейм колонки fiero bhs-200 на 60вт. Звук мне нравится (в свое время выбирал их с r1280, которые проиграли по звуку). Но душа захотела чего-то нового. Буду заказывать в Казахстане. Там цены приятнее намного. 2750 за 20 тыс, с1000 за 23 тыс., а р2000 -18 тыс.

Вот у меня в финал и вышли эти три модели
R2000db, S1000mkII и R2750db.
С сабом заморачиваться не буду

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10012. IvUs, 15.01.2024 12:57
tarrasius

Я бы взял 2750 (а лучше 2850).
У меня самого LG C9 65" и 2850db по оптике с сабом. Но и без саба они очень хорошо звучат.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10014. s23, 15.01.2024 13:17
сам саб как бы позволяет иметь маленькие колонки... 4--5" динамики- за глаза... но сам саб нужен не на 8", а на 12" (на худой конец хотя бы 10") тогда звук вас просто ошеломит... но тут другой вопрос- а как соседям- тоже понравится? слушать музыку на малой громкости, имея отличный звук- ну так себе решение...

10015. tarrasius, 15.01.2024 14:48
цитата (IvUs [source=12:57417:10012]):

tarrasius

Я бы взял 2750 (а лучше 2850).
У меня самого LG C9 65" и 2850db по оптике с сабом. Но и без саба они очень хорошо звучат.

А разве S серия не выше по качеству звука Rок? Меня это в S1000mk2 подкупает.
Где-то выше на форуме кто-то писал, что мол если хотите звук, то берите S

10016. kr379, 15.01.2024 15:51
tarrasius
Где-то выше на форуме кто-то писал, что мол если хотите звук, то берите S [source=12:57417:10015]
А ссылку на это можно?
Нельзя же быть таким внушаемым/доверчивым на слова? Или "льзя"?

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1
Или...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:49242&am…kr379&color=1
Или...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:55772&am…kr379&color=1

10017. KesarXBT, 15.01.2024 15:55
tarrasius
R2000db, S1000mkII и R2750db. [source=12:57417:10011]

Вы не озвучили площадь помещения. Но если исходить из диагонали ТВ, то вероятно она немалая. R2000db отпадает сразу. S1000mkII тоже под сомнением. Саба ни к тем, ни к тем штатно не подключить.

А вот R2750db гораздо ближе к делу. Правда я бы на вашем месте оценил так же вариант R2850db - они более технически совершенны. Но тут надо ещё слушать, потому что разделы между полосами там другие, чем в R2750db. Это они только с виду похожи, а так это весьма сильно разные колонки.

Так вот. К R2750db или R2850db можно штатно подключить саб. И там будет не просто перенаправление звука на саб, но и

1. срез частот - на саб идут только низкие частоты
2. сдвиг частот - на колонках эти низы играться не будут , а значит лучше будет звучать НЧ дин

В итоге у вас будет полноценный квадро-амп. У других производителей в массовом сегменте ничего нет и близко подобного. Немассовые же квадроампы стоят огромных денег.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10018. tarrasius, 15.01.2024 16:30
цитата (kr379 [source=12:57417:10016]):

tarrasius
Где-то выше на форуме кто-то писал, что мол если хотите звук, то берите S [source=12:57417:10015]
А ссылку на это можно?
Нельзя же быть таким внушаемым/доверчивым на слова? Или "льзя"?

Моя проблема заключается в том, что я не слышал эти колонки. По ютубу делать это глупо.
Вот и читаю отзывы, обзоры смотрю. Форум этот нашел. Ссылку скину. До дома доеду.
Вот и читаю. Один одно хвалит, другой другое.
Голова едет) А выбрать надо

Добавление от 15.01.2024 16:30:

цитата (KesarXBT [source=12:57417:10017]):

tarrasius
R2000db, S1000mkII и R2750db. [source=12:57417:10011]

Вы не озвучили площадь помещения. Но если исходить из диагонали ТВ, то вероятно она немалая. R2000db отпадает сразу. S1000mkII тоже под сомнением. Саба ни к тем, ни к тем штатно не подключить.

А вот R2750db гораздо ближе к делу. Правда я бы на вашем месте оценил так же вариант R2850db - они более технически совершенны. Но тут надо ещё слушать, потому что разделы между полосами там другие, чем в R2750db. Это они только с виду похожи, а так это весьма сильно разные колонки.

Так вот. К R2750db или R2850db можно штатно подключить саб. И там будет не просто перенаправление звука на саб, но и

1. срез частот - на саб идут только низкие частоты
2. сдвиг частот - на колонках эти низы играться не будут , а значит лучше будет звучать НЧ дин

В итоге у вас будет полноценный квадро-амп. У других производителей в массовом сегменте ничего нет и близко подобного. Немассовые же квадроампы стоят огромных денег.

Площадь 45м2
Саб не собираюсь подключать
А почему 2000 и 1000 мало? Там 120вт же
Сейчас работают 60 ватники - нормально орут
И потанцевать можно.
За басами не гонюсь
Хочу хороший звук - метал, панк рок, джаз
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10019. Сергей Гончаров, 15.01.2024 17:41
KesarXBT
сдвиг частот - на колонках эти низы играться не будут , а значит лучше будет звучать НЧ дин
KesarXBT
У 2750db частоты не срезаются при подключении сабвуфера (у меня такие), насчёт 2850db не знаю

10020. EasyRider, 15.01.2024 19:52
Вот кстати по поводу саба для r1850db..
Про Edifier T5 отзывы противоречивые, а живьем послушать негде. Ближайший по цене и характеристикам— mission ms-150. И если выбирать вслепую (точнее — вглухую:), то Mission вроде как предпочтительнее: отключаемый автослип и — более интересное отличие — закрытый ящик, что в теории должно быть лучше. Но на него ни обзоров, ни тестов с замерами, ни даже простых впечатлений, кроме пары отзывов на весь интернет. Никто не слушал случайно?

10021. KesarXBT, 15.01.2024 22:50
Сергей Гончаров
У 2750db частоты не срезаются при подключении сабвуфера (у меня такие) [source=12:57417:10019]

Да? Ну значит ещё один аргумент, почему надо брать 2850.

10022. Skiv2, 16.01.2024 00:44



цитата (EasyRider [source=12:57417:10020]):

Вот кстати по поводу саба для r1850db..
Про Edifier T5 отзывы противоречивые, а живьем послушать негде. Ближайший по цене и характеристикам— mission ms-150. И если выбирать вслепую (точнее — вглухую , то Mission вроде как предпочтительнее: отключаемый автослип и — более интересное отличие — закрытый ящик, что в теории должно быть лучше. Но на него ни обзоров, ни тестов с замерами, ни даже простых впечатлений, кроме пары отзывов на весь интернет. Никто не слушал случайно?

Лично я, если бы выбирал вслепую, выбрал бы Мission ms-150, но в интернет-магазине с возможностью возврата

10023. kr379, 16.01.2024 05:08
EasyRider
mission ms-150 [source=12:57417:10020]
Хороший вариант замены Т5.
Имхо - братья-близнецы.
Если б в Т5 заткнуть ф.и. и сделать выключатель St-by, то будет ...ms-150 - те же габариты, мощь та же в 70Вт и класс-D.
На звук-вкус отличить их будет не возможно... и цена съедобная.

Зы:... любой саб - ааабсолютный примитив с точки зрения звука - убогая "дрожалка диффузором в 8" " на всего одной (двух) октаве в 40÷80 Гц - и ...всё.
Выбирать или обсуждать их качество - смысла нет.
Сообщение назвали неудачным: jenyst

10024. tarrasius, 16.01.2024 08:24
Всем огромное спасибо за советы. За ссылки.
Я все прочитал и понял, что 2750 лучше по звуку.
Но!
В моем случае еще большую роль играет внешний вид продукта. Помимо прослушивания музыки, я буду и смотреть на акустику. И она должна вызывать эстетическое удовольствие.
Ну не смогут этого сделать 2750 и 2850, уж простите меня. Эти серые дешевые динамики меня раздражали еще на r980. Они мне весь визуал уничтожат с моей тумбой деревянной, сделанной на заказ.
Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют. А шикарный внешний вид всегда будет радовать
Еще раз всем спасибо

За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

10025. Skiv2, 16.01.2024 10:44
цитата (tarrasius [source=12:57417:10024]):

Я все прочитал и понял, что 2750 лучше по звуку.
Но!
В моем случае еще большую роль играет внешний вид продукта. Помимо прослушивания музыки, я буду и смотреть на акустику. И она должна вызывать эстетическое удовольствие.
Ну не смогут этого сделать 2750 и 2850, уж простите меня. Эти серые дешевые динамики меня раздражали еще на r980. Они мне весь визуал уничтожат с моей тумбой деревянной, сделанной на заказ.
Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют. А шикарный внешний вид всегда будет радовать
Еще раз всем спасибо

Главное, что бы самому нравилось, а если внешне не очень, то это всегда грызть будет. Я тоже вначале выбрал по характеристикам r2850, a когда увидел их "вживую", понял, что их внешний вид будет всегда мозолить мне глаза, да и звучание, честно говоря, не впечатлило.
За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

10026. kr379, 16.01.2024 11:32
tarrasius
Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют. [source=12:57417:10024]

Со-чувствую .... (а кто или что, помешает закрыть дешманские динамики R2750-2850 ...грилем?).
Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #1026 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:1026#1026)

10027. KesarXBT, 16.01.2024 11:55
А что может сделать гриль с этими убогими гробиками? Они ведь не только бюджетные, но откровенно дешманские на вид.

Не знаю как там в Китае, но в западном секторе это неназываемая, но упорно поддерживаемая стратегия: "быдлу не положено пользоваться красивыми вещами". Эти колонки очень подходят под эту стратегию.

10028. tarrasius, 16.01.2024 12:38
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10027]):

А что может сделать гриль с этими убогими гробиками? Они ведь не только бюджетные, но откровенно дешманские на вид.

Не знаю как там в Китае, но в западном секторе это неназываемая, но упорно поддерживаемая стратегия: "быдлу не положено пользоваться красивыми вещами". Эти колонки очень подходят под эту стратегию.

Подписываюсь под каждым словом.
Вид у них дешевого и не современного продукта.
Закрывай грилем или нет(

10029. DonJuAn, 16.01.2024 12:40
kr379

Повторю вопрос здесь...
Какой саб надо рассматривать для вау- эффекта в кино, чтобы воздух в лёгких на взрыве резонировал как следует? И какой динамик в дюймах тут нужен?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10030. s23, 16.01.2024 12:55
спросите у музыкантов...от 400см2- 12" динамик и более- только это даст "масштабное звучание"... но это колонка-кубик со стороной в полметра и понравится ли это вашим соседям?
плюс 4--5" динамики в двух колонках с биампом...

10031. Skiv2, 16.01.2024 13:01
цитата (tarrasius [source=12:57417:10024]):


Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют.
У этих колонок отсутствует выход на сабвуфер, если вдруг вам не хватит низов, будет проблема. Поэтому, лучше, конечно сперва послушать

10032. kr379, 16.01.2024 13:14
DonJuAn
Какой саб надо рассматривать для вау- эффекта в кино [source=12:57417:10029]

Крайний справа ...
820x505, 76.5Kb



зы: ... и чуть офффтопа на заданную тему:
И какой динамик в дюймах тут нужен? [source=12:57417:10029]

Есть полно чудаков, считающих, что чем больше диаметр, тем круче.
Не понимая. что кроме этого, полно параметров, которые влияют на то же самое - " мощный киношный бас":
- ход звуковой катушки, если его увеличить в два раза. то диаметр можно уменьшить в ...1,5
- вес диффузора - он без-условно влияет на кпд, на импульсные характеристики, на затухание (послезвучие импульса), ...
- наличие инфра-фильтров в схеме усиления
- наличие специальных схемных изощрений типа A.N.I.C.

10033. tarrasius, 16.01.2024 13:24
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10031]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10024]):


Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют.
У этих колонок отсутствует выход на сабвуфер, если вдруг вам не хватит низов, будет проблема. Поэтому, лучше, конечно сперва послушать

Я выше писал, что с сабом заморачиваться не буду.
Если в дальнейшем все же решу делать домашний кинотеатр, то саб не поможет
Нужно будет более детально подойти к вопросу и ставить систему совершенно другого уровня и денег.

10034. DonJuAn, 16.01.2024 13:25
цитата (kr379 [source=12:57417:10032]):

DonJuAn
Какой саб надо рассматривать для вау- эффекта в кино [source=12:57417:10029]

Крайний справа ...
820x505, 76.5Kb



зы: ... и чуть офффтопа на заданную тему:
И какой динамик в дюймах тут нужен? [source=12:57417:10029]

Есть полно чудаков, считающих, что чем больше диаметр, тем круче.
Не понимая. что кроме этого, полно параметров, которые влияют на то же самое - " мощный киношный бас":
- ход звуковой катушки, если его увеличить в два раза. то диаметр можно уменьшить в ...1,5
- вес диффузора - он без-условно влияет на кпд, на импульсные характеристики, на затухание (послезвучие импульса), ...
- наличие инфра-фильтров в схеме усиления
- наличие специальных схемных изощрений типа A.N.I.C.

У меня дома Ямаха 315, купленная пару лет назад по Вашему совету, в музыке устраивает на 100%, для кино хочется в разы мощнее...

PS К тому же и 500 в продаже не особо видно...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10035. kr379, 16.01.2024 14:05
DonJuAn
У меня дома Ямаха 315, купленная пару лет назад по Вашему совету, в музыке устраивает на 100%, для кино хочется в разы мощнее... [source=12:57417:10034]

Ну ...дык - 2 ямахи, 3 ямахи ...и т.д.
цитата:
https://audio-video.ru/catalog/hi-fi-i-hi-end-oborud…e/yst-sw315-black

Advanced Yamaha Active Servo Technology (Advanced YST). Эта технология объединяет в один цикл работы усилитель и динамик, что позволяет передавать максимально не искаженный сигнал прямо на звучащий элемент.

Сабвуфер YST-SW315 обеспечивает исключительно высокое качество воспроизведения басов, позволяющее получить истинное удовольствие при воспроизведении музыки и просмотре кинофильмов.
В нем используются две прекрасно зарекомендовавшие себя технологии - Advanced YST и QD-Bass, обеспечивающие глубокий и мощный бас удивительной чистоты.
Переключатель системы BASS (Bass Action Selector System) позволяет выбрать режим воспроизведения музыки или звукового сопровождения кинофильма, и вы также можете устанавливать частоту среза ФНЧ, что обеспечивает возможность получения оптимальной частотной характеристики для каждого источника аудиосигнала. Этот совершенный мощный сабвуфер в состоянии намного улучшить качество звучания любой системы.
Увы, аналогов этого я больше ни у кого не видел - увы...

Добавление от 16.01.2024 14:01:

DonJuAn
для кино хочется в разы мощнее... [source=12:57417:10034]

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #854 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:854#854) + Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #883 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:883#883)

Добавление от 16.01.2024 14:05:

цитата:
https://www.pult.ru/product/aktivnyy-sabvufer-velody…b3926ab0294#about
............
Сабвуферы Impact X управляются мощными цифровыми сигнальными процессорами высокого разрешения от известного производителя Analog Devices. Десятидюймовая модель обеспечивает 250 Вт непрерывной и 500 Вт импульсной выходной мощности... 70x150, 4.2Kb
За это сообщение сказали спасибо: Skiv2

10036. s23, 16.01.2024 20:36
так загляните в кинотеатрах за экран- увидите там 12", а то и 15-18" саб и это на весь немалый кинозал, ну и плюс куча понатыканых сбоку по стенам 4" динамиков...
кстати 200мм- это и есть 10" динамик, 240- 12"... 8" пишут 203мм, а если смерить по бумаге- диффузору- 160...

10037. landco, 17.01.2024 02:43
цитата (EasyRider [source=12:57417:10020]):

Вот кстати по поводу саба для r1850db..
Про Edifier T5 отзывы противоречивые, а живьем послушать негде. Ближайший по цене и характеристикам— mission ms-150. И если выбирать вслепую (точнее — вглухую , то Mission вроде как предпочтительнее: отключаемый автослип и — более интересное отличие — закрытый ящик, что в теории должно быть лучше. Но на него ни обзоров, ни тестов с замерами, ни даже простых впечатлений, кроме пары отзывов на весь интернет. Никто не слушал случайно?
закрытый ящик в маленьком корпусе не будет давать хороший бас, не ведитесь на маркетинг и прочее аудиофильское REL` одрочерство со стерео.ру
в бюджетном сегменте только фазоинверторный сабвуфер нужно брать

10038. tarrasius, 17.01.2024 14:18
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10031]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10024]):


Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют.
У этих колонок отсутствует выход на сабвуфер, если вдруг вам не хватит низов, будет проблема. Поэтому, лучше, конечно сперва послушать
А если взять красивые 1855 с выходом на саб и сразу взять T5?
Там на колонках низкие резаться будут в угоду средних?

И вообще такой сетап как по звуку будет?

10039. kr379, 17.01.2024 15:08
tarrasius
А если взять красивые 1855 с выходом на саб и сразу взять T5?
Там на колонках низкие резаться будут в угоду средних?
И вообще такой сетап как по звуку будет? [source=12:57417:10038]


Да - будут, что сделает сч частоты скачком намного чище и качественнее , чем у ... s1000...

А с сабвуфером, любым, на порядок - в разы точно, лучше ... чем s1000mk2.

10040. Сергей Гончаров, 17.01.2024 15:20
tarrasius
на колонках низкие резаться будут в угоду средних?
tarrasius
Низкие резаться не будут
tarrasius
На самих колонках низкие у 1855db не срезаются, судя по обзору depo196.

10041. tarrasius, 17.01.2024 15:39
цитата (Сергей Гончаров [source=12:57417:10040]):

tarrasius
на колонках низкие резаться будут в угоду средних?
tarrasius
Низкие резаться не будут
tarrasius
На самих колонках низкие у 1855db не срезаются, судя по обзору depo196.

Ясно. Жаль
Думал принцип как с 2850

Добавление от 17.01.2024 15:39:

цитата (kr379 [source=12:57417:10039]):

tarrasius
А если взять красивые 1855 с выходом на саб и сразу взять T5?
Там на колонках низкие резаться будут в угоду средних?
И вообще такой сетап как по звуку будет? [source=12:57417:10038]


Да - будут, что сделает сч частоты скачком намного чище и качественнее , чем у ... s1000...

А с сабвуфером, любым, на порядок - в разы точно, лучше ... чем s1000mk2.

Так, мнения разделились (
Так будут или нет?

10042. landco, 17.01.2024 15:50
tarrasius
На самих колонках низкие у 1855db не срезаются, судя по обзору depo196 [source=12:57417:10041]
я бы этого деда побольше слушал, он мне нравится еще со времен "класс Д песочит на верхах"

10043. kr379, 17.01.2024 15:59
tarrasius
Так будут или нет? [source=12:57417:10041]
Понятия не имею, но я склонен верить производителю, а не всякой фигне с ютуба - там соврут, дорого не возьмут ...

Добавление от 17.01.2024 15:59:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9973 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9973#9973)
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417-3&t…amp;to=2024-01-17

10044. tarrasius, 17.01.2024 17:34
цитата (kr379 [source=12:57417:10043]):

tarrasius
Так будут или нет? [source=12:57417:10041]
Понятия не имею, но я склонен верить производителю, а не всякой фигне с ютуба - там соврут, дорого не возьмут ...




Добавление от 17.01.2024 15:59:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9973 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9973#9973)
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417-3&t…amp;to=2024-01-17

Понял. Но буду еще копать этот вопрос, чтобы наверняка
Все ссылки ваши читаю - уже всю ветку перечитал.
Одно для меня не совсем понятно. Все на форуме говорят об одном. И у вас прочитал - что 1700+t5 для комнат до 20м2. Выше мне писали, что 120вт тоже маловато для меня и нужно брать 2850.
Почему я удивлен? Вот у меня гостиная 45м2, потолки 3,20. Возле тв стоят колонки 60вт. Я их ни разу до максимума не включал, даже когда гости приходили и мы слушали рок и метал. Фильмы тоже комфортно смотреть. И боевики и на ПС5 в шутеры поиграть. Выстрелы по всей комнате отдают. Дети со второго этажа прибегают - папа убавь звук)

10045. kr379, 17.01.2024 18:29
tarrasius
Дети со второго этажа прибегают - папа убавь звук) [source=12:57417:10044]

Дык у них ушки молодые - им в тягость даже мелкий клиппинг.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-17

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9737 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9737#9737)

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9933 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9933#9933)

590x220, 88.0Kb

10046. tarrasius, 17.01.2024 18:40
цитата (kr379 [source=12:57417:10045]):

tarrasius
Дети со второго этажа прибегают - папа убавь звук) [source=12:57417:10044]

Дык у них ушки молодые - им в тягость даже мелкий клиппинг.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-17

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9737 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9737#9737)

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9933 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9933#9933)

590x220, 88.0Kb

Ничего не понятно, но очень интересно!)

10047. kr379, 17.01.2024 18:59
tarrasius
Ничего не понятно, но очень интересно!) [source=12:57417:10046]

А... усугубим ... эээ... процессс?

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #8177 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:8177#8177)
цитата:
Но для этого нужно дать в сотый раз дать этот график, за который меня ругали, и просили больше его постить, угу?
.
Скрытый текст: 450x290, 25.5Kb

Зы:...как думаешь, смогут найти статью из "Звукорежиссеров", где дано обоснование разницы в 300 раз между РЕАК и RMS?
Или не смогут?


Тойво Глумов
Моя цель, во всех таких ветка, не реклама Edifier, а скромная попытка, разбудить здравый смысл, в тех 32%, которые видят "как солнце-спутник-земли" (https://pda.kp.ru/daily/25637/801687/) , вращается именно вокруг них самих, угу?

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #510 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:510#510)

NB!!!-Прав.
#1 - И для любой комп колоночки размером на порядок меньше, это обычный, нормальный вариант тон-компенсации.
Ибо её усилители и динамики рассчитаны на работу в "микро-режиме". В мелкие доли одного ватта, очень мелкие.
Например, вот вариант "качественной" работы R2850 для воспроизведения классики диапазоном под 80дБ, с пик-фактором в 25дБ...

http://ixbt.photo/?id=photo:1011459
585x386, 35.5Kb

Это практически полностью совпадает с вариантом R2850 - его пиковая музыкальная мощность (мах регулятора громкости) как раз под 300 Вт.
Если уменьшить громкость раза в два, то мощности надо в 10 раз меньше (это априори из психо-акустики), и при пике в 30 Вт, средняя RMS будет...0,1Вт.
цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:517:67#67):
643x452, 21.4Kb
Еще тише-ночью-в-4-раза, будет 3 Вт и 10мВт - увы, это законы физики и психо-акустики...

Разница между комп-колоночкой в 3÷30 Вт и R2850, в том, что Болеро-Равеля (http://ixbt.photo/?id=photo:1128072) три-амп отыграет играючи и без клипинга от начала и до финала (тутти+форте-фортиссимо (http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/1128072w.jpg) ), с искажениями менее <1%, а 3-х ваттная заткнется на 3-й минуте, а 30-ти - на 5-минуте от жуткого клиппинга и искажений в десятки %%...

http://ixbt.photo/photo/94007/466436gP4lgGsKF/Jv0xIjQ46n/1128072.png
#2 - В аналоговом "прошлом" - был общеизвестный термин - "искажения первого ватта (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0&pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fwww.hi-fi.ru%2Faudioportal%2Fuploads%2Fmonthly_2011_04%2F780196310_.jpg.a2d3895e9bf86890e75386f8e43f6b74.jpg&rpt=simage&rlt_url=https%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F43546%2F223583489.e%2F0_2c764e_2c85cdd_orig.jpg&ogl_url=https%3A%2F%2Fwww.hi-fi.ru%2Faudioportal%2Fuploads%2Fmonthly_2011_04%2F780196310_.jpg.a2d3895e9bf86890e75386f8e43f6b74.jpg) ", свойственные ВСЕМ аналоговым усилителям класса-АВ.
Именно по этому так хорошо шли в массы усилители класса-А - у них не было ступеньки ...на первых долях одного ватта... http://ixbt.photo/?id=photo:1283138

786x439, 60.4Kb

Вот почему так хорош класс-D - теоретически, из-за ШИМа в сотни кГц, у него тоже нет "ступеньки". при переходе синуса сигнала через 0.
НО, с одним маленьким "но" - никто не измерял это безобразие ...на 1-5-10 мВт, и именно классе-D и именно на SE - сингл.
На BTL - измеряли, всё в кайф - http://ixbt.photo/?id=photo:1354365
478x422, 55.7Kb

...но BTL - это "мост", автоматически убирающий искажения от не симметрии чего-либо, и самое главное - там нет конденсаторов, как в SE - там есть пара кондеров - "искусственная средняя точка" на паре кондюков по 470мкФ х 50В ...
507x300, 14.5Kb

Тойво Глумов
Много участников сразу поймут и примут как данность эту таблицу? Угу?

643x452, 21.4Kb

зы: ...ну или эту, на-русском-родном...
556x406, 73.8Kb

10048. tarrasius, 17.01.2024 20:01
Кто что может сказать о microlab solo 26?

10049. kr379, 17.01.2024 20:51

10050. tarrasius, 17.01.2024 20:53
цитата (tarrasius [source=12:57417:10048]):

Кто что может сказать о microlab solo 26?

Вообще инфы в инете нет о ней
Ни обзоров ни отзывов

10051. kr379, 17.01.2024 21:00
За - https://doctorhead.ru/product/microlab_solo_26_black…02652994756280319 -
цитата:
18 900 руб.
23 190 -18%
...даром - с шикарным пультом (тембра нч/вч) и индикатором громкости (с циферками!!!)

Добавление от 17.01.2024 21:00:

...есть - https://www.ozon.ru/product/akusticheskaya-sistema-m…61670002/reviews/

цитата:
Достоинства
Есть Bluetooth и LFE выход для сабвуфера
Недостатки
До этого были Solo 7, так на свои 110 вт против 130 у этих, играли в 3 раза мощнее

10052. kr379, 17.01.2024 21:02
...вот!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1022x588, 68Кb

10053. tarrasius, 17.01.2024 21:07
цитата (kr379 [source=12:57417:10051]):

За - https://doctorhead.ru/product/microlab_solo_26_black…02652994756280319 -
цитата:
18 900 руб.
23 190 -18%
...даром - с шикарным пультом (тембра нч/вч) и индикатором громкости (с циферками!!!)



Добавление от 17.01.2024 21:00:

...есть - https://www.ozon.ru/product/akusticheskaya-sistema-m…61670002/reviews/
цитата:
Достоинства
Есть Bluetooth и LFE выход для сабвуфера
Недостатки
До этого были Solo 7, так на свои 110 вт против 130 у этих, играли в 3 раза мощнее


Спасибо
Странно, что сравнений нет.
Такое ощущение, что эта модель чисто для СНГ. Ютуб пустой по ней.

По поводу среза низких на 1855. Все пишут, что не режут. Только вручную скручивать

10054. kr379, 17.01.2024 21:09
tarrasius
Все пишут, что не режут. [source=12:57417:10053]
Верю...

Только вручную скручивать [source=12:57417:10053]
А...
Это сложно?
Трудно?
Напрягает как-то?

10055. tarrasius, 17.01.2024 21:17
цитата (kr379 [source=12:57417:10054]):

tarrasius
Все пишут, что не режут. [source=12:57417:10053]
Верю...

Только вручную скручивать [source=12:57417:10053]
А...
Это сложно?
Трудно?
Напрягает как-то?

Ну есть такой момент)
Хочется, чтобы все включалось автоматически. И было продумано инженерами. Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот.
Ну вы понимаете

А так - чисто физически не трудно конечно)
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10056. kr379, 18.01.2024 05:29
tarrasius
Хочется, чтобы все включалось автоматически. И было продумано инженерами. Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот.
Ну вы понимаете[source=12:57417:10055]


Понимаю...
И ... Голосом ... "Алисой"?
- Алиса?
- Чего изволите ...хозяин?
- Хочу музыку - не громко, и в плепорции (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8) басов...
- С сабвуфером?
- Да - и оптимальный уровень средних частот!
А ...как? В R1855DB ...нет регулятора средних частот - есть только тембр нч и вч, и те только вашей ручкой крутить можно - ХОЗЯИН?

Добавление от 18.01.2024 05:29:

tarrasius
Увы - проблема ааабсолютного большинства всех Качественные колонки 2.0 или 2.1 - отсутствие тон-компенсации (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) .
Я лично знаю всего две таких мм 2.0.
Одна простенькая от AVE, другая - Клипш 41 - и всЁ.
https://ds-service39.ru/wp-content/uploads/2/e/7/2e7…a3463519364c.jpeg

Поэтому меняя громкость, АЧХ ...надо тоже менять - и менять громкость ... сабвуфера.
А как?
Увы - "ручками хозяина".

цитата:
Хочется[/b], чтобы все включалось [b]автоматически. И было продумано инженерами. Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот. [source=12:57417:10055]
Это прекрасная хотелка - и в принципе нет проблем сделать это чисто технически или программно:
- оснастить дом измерительными микрофонами
- оснастить DSP "Алисы" программой учета зависимости АЧХ от громкости
- добавить между источником звука и R1855DB+Sub ...простенький ... "программируемый и управляемый Алисой" электронный эквалайзер, с подключенными измерительными микрофонами ...
- а во что это обойдётся? ... R1855DB+Sub = 300/500$ и ... ещё скока?

10057. tarrasius, 18.01.2024 08:56
цитата (kr379 [source=12:57417:10056]):

tarrasius
Хочется, чтобы все включалось автоматически. И было продумано инженерами. Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот.
Ну вы понимаете[source=12:57417:10055]


Понимаю...
И ... Голосом ... "Алисой"?
- Алиса?
- Чего изволите ...хозяин?
- Хочу музыку - не громко, и в плепорции (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8) басов...
- С сабвуфером?
- Да - и оптимальный уровень средних частот!
А ...как? В R1855DB ...нет регулятора средних частот - есть только тембр нч и вч, и те только вашей ручкой крутить можно - ХОЗЯИН?




Добавление от 18.01.2024 05:29:

tarrasius
Увы - проблема ааабсолютного большинства всех Качественные колонки 2.0 или 2.1 - отсутствие тон-компенсации (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) .
Я лично знаю всего две таких мм 2.0.
Одна простенькая от AVE, другая - Клипш 41 - и всЁ.
https://ds-service39.ru/wp-content/uploads/2/e/7/2e7…a3463519364c.jpeg

Поэтому меняя громкость, АЧХ ...надо тоже менять - и менять громкость ... сабвуфера.
А как?
Увы - "ручками хозяина".
цитата:
Хочется[/b], чтобы все включалось [b]автоматически. И было продумано инженерами. Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот. [source=12:57417:10055]
Это прекрасная хотелка - и в принципе нет проблем сделать это чисто технически или программно:
- оснастить дом измерительными микрофонами
- оснастить DSP "Алисы" программой учета зависимости АЧХ от громкости
- добавить между источником звука и R1855DB+Sub ...простенький ... "программируемый и управляемый Алисой" электронный эквалайзер, с подключенными измерительными микрофонами ...
- а во что это обойдётся? ... R1855DB+Sub = 300/500$ и ... ещё скока?


Стоп, но на 2850 это реализовано
Без веских микрофонов и алис
Надеялся, что на 1855 так же

10058. kr379, 18.01.2024 09:05
tarrasius
Стоп, но на 2850 это реализовано [source=12:57417:10057]

Что ..."это"?
Кто сказал?
Ссылка ...где?

зы: ...чем хорош интернет - кто-то,что-то-ляпнул ...
И "это" осталось в его памяти на-все-гда ...
Да?
Ссылку, плиз...?

10059. tarrasius, 18.01.2024 10:01
цитата (kr379 [source=12:57417:10058]):

tarrasius
Стоп, но на 2850 это реализовано [source=12:57417:10057]

Что ..."это"?
Кто сказал?
Ссылка ...где?

зы: ...чем хорош интернет - кто-то,что-то-ляпнул ...
И "это" осталось в его памяти на-все-гда ...
Да?
Ссылку, плиз...?

Не знаю как давать ссылки на сообщения на форуме. Сделал скрины. Это из последних.
На форуме тоже говорили
Дак вы сами писали выше, у 1855 это работает. Ссылались на инфу с официального источника

10060. tarrasius, 18.01.2024 10:05
Вот
В предыдущем не прикрепились

Добавление от 18.01.2024 10:05:

цитата (kr379 [source=12:57417:10039]):

tarrasius
А если взять красивые 1855 с выходом на саб и сразу взять T5?
Там на колонках низкие резаться будут в угоду средних?
И вообще такой сетап как по звуку будет? [source=12:57417:10038]


Да - будут, что сделает сч частоты скачком намного чище и качественнее , чем у ... s1000...

А с сабвуфером, любым, на порядок - в разы точно, лучше ... чем s1000mk2.

И вы писали вот.
Поэтому один одно пишет, другой другое.
Третьи советуют то, чего у них не было и они бы сами это не купили

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 828x1250, 467Кb, 2.jpg, 828x404, 127Кb, 3.jpg, 828x395, 96Кb

10061. kr379, 18.01.2024 10:21
tarrasius
Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот.
[source=12:57417:10055]

Хммм...
И Вы считаете, что это (все скриншоты выше) для "этого"?

10062. tarrasius, 18.01.2024 11:24
цитата (kr379 [source=12:57417:10061]):

tarrasius
Чтобы настраивался оптимальный уровень средних частот.
[source=12:57417:10055]

Хммм...
И Вы считаете, что это (все скриншоты выше) для "этого"?

Извините, но не понял вопроса

10063. kr379, 18.01.2024 11:27
tarrasius
Что Вы понимаете, под настройкой "оптимального уровня средних частот"?

10064. Black-Dragon, 18.01.2024 11:37
tarrasius
Срезание нижних частот при подключении сабвуфера и тонкомпенсация - это совершенно разные вещи.

Добавление от 18.01.2024 11:37:

И кстати, ручками один раз установить уровень нижних частот при подключении саба явно не проблема.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10065. tarrasius, 18.01.2024 12:04
цитата (kr379 [source=12:57417:10063]):

tarrasius
Что Вы понимаете, под настройкой "оптимального уровня средних частот"?

Только то, что понял. Вы и мужчины выше писали, что на некоторых колонках (2850 и 1855) при подключении саба, низкочистотный динамик уходит в средние. А за низкие частоты берет на себя саб

Добавление от 18.01.2024 12:04:

цитата (Black-Dragon [source=12:57417:10064]):

tarrasius
Срезание нижних частот при подключении сабвуфера и тонкомпенсация - это совершенно разные вещи.



Добавление от 18.01.2024 11:37:

И кстати, ручками один раз установить уровень нижних частот при подключении саба явно не проблема.

а никто не говорил, что это проблема.

10066. KesarXBT, 18.01.2024 12:18
kr379
Увы - проблема ааабсолютного большинства всех Качественные колонки 2.0 или 2.1 - отсутствие тон-компенсации.
Я лично знаю всего две таких мм 2.0.
Одна простенькая от AVE, другая - Клипш 41 - и всЁ. [source=12:57417:10056]


А вот кстати да! Со стороны эдиков это вообще глупо. Там электроники в одной колонке больше, чем было на всей планете 100 лет назад!

Сбацать тон-компенсацию - работа на неделю для одного опытного программиста. Ещё столько же для тестирования инженерами. Вопрос копеечный совершенно.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10067. Andrey Lobanov, 18.01.2024 12:57
Кто-нибудь знает почему звук при подключении колонок edifier g5000 по usb какой-то плоский , а по оптике или по блютуз музыка не просто звучит, а вовлекает, по другому не могу это чувство объяснить, но по usb хочется эквалайзер покрутить, то баса убавить, то высоких добавить, чего-то не хватает, музыкальная сцена словно зажатая, по оптике и блютуз даже на невысокой громкости все детальнее звучит.

10068. s23, 18.01.2024 13:24
ну-ну... еще и через 10лет блютуз оптику не догонит... хотя "вовлеченным"- без разницы...

10069. Andrey Lobanov, 18.01.2024 13:33
Я не говорил, что блютуз лучше оптики, слышно разницу в сравнении с usb. Колонки к компьютеру подключены по оптике (реалтек) и usb, а блютуз aptx hd с сотового. На 5тый десяток лет я не слышу разницы флак, мп3 от 256 и выше битрейт. Просто интересно стало, отчего звук интереснее, чем по юсб. В aimp плеере вывод звука васапи эксклюзив .

10070. kr379, 18.01.2024 16:35
tarrasius
при подключении саба, низкочистотный динамик уходит в средние. [source=12:57417:10065]
Хмммм....
Не понял - кто куда и зачем ... уходит?

Добавление от 18.01.2024 15:35:

tarrasius
О-ппа...

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #1065 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:1065#1065)

цитата:
...при подключении саба, детальность самих колонок как бы увеличивается, прикольный эффект.
Подключал по блютусу, и громкость саба меняется вместе с громкостью колонок, т.е. увеличивая пультом громкость колонок, автоматом увеличивается громкость саба.
Думал, что так не должно быть, но мне это понравилось)

Добавление от 18.01.2024 16:34:

tarrasius
Выбираю между
Edifier r2000db и s1000db [source=12:57417:10009]

Ой... ещё раз.

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #1065 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:1065#1065)

Добавление от 18.01.2024 16:35:

цитата:
сравнил их с r2000db. Прям вау эффекта не получил, но вот как будто с зеркала протерли пыль и оно стало ярче, так и здесь, звук более глубокий, объемный, особенно на низах.

10071. tarrasius, 18.01.2024 18:08
Я уже начинаю уставать от выбора колонок) Усугубляет ситуацию то, что одного мнения нет ни по одному продукту.
Послушать в ДНС нечего - ничего нет в наличии.
Читаю отзывы. Ютую смотреть без толку - такое ощущение, что все проплачено. Конструктива нет. Все едики - супер
- 1. 2750 и 2850 все на форуме хвалят. Начал опять их рассматривать.
Но в отзывах ОЧЕНЬ часто слышу, что там плохо играют верха. Повсеместно это пишут. Тупо бас.
На форуме выше писали мне, что звук не впечатлил. Это пугает, потому что покупка вслепую.
Еще смотрел как их вскрывают и комментатор говорил что там внутри очень дешевые материалы, платы - не разбираюсь в этом. За что купил - за то продал
Плюс ко всему, они страшные как .............
И если даже брать их, то внутри меня сидит человек, которому надо получше из этих двух.
Но 2850 еще и огромные. На 2х метровой тумбе с 65 ТВ места нет(. Надо думать о кронштейнах или тумбах.
- 2. 1855 + Т5. Вроде норм вариант. Но не люблю когда техника стоит на полу. Планирую на этой неделе поставить справа книжный стеллаж из дерева.
Можно на нижнюю полку поставить. Но опять же провода добавятся.
И на ютубе по этому сэтапу пишут, что саб там вообще лишний и кто-то даже вернул саб в магазин. Ну у меня сразу душа к сабу не лежит.
Плюс ко всему я наткнулся на три отзыва, что 1855 начали шуметь. У кого через год, у кого через два.
- 3. R2000 вот этот вариант в инете - народный, как тайота камри или шкода октавиа. За недорого нормальный звук и бас.
Не надо в меня бросаться ссылками и графиками
Этот вариант имеет место быть. 18 тысяч, черный лак, шикарный вид и 120вт. Смотрел одного парня, который взял их для тв - игры и фильмы.
Довольный сидел Включал отрезок из мстителей - бас там нормальный. Шумит знатно.
В общем нормальный вариант цена/выхлоп) И не так обидно будет если не зайдет. Но для ТВ и Игр должно зайти. 120вт все таки
- 4. S1000MK2 - вот на этом варианте я остановился пару дней назад) Внешний вид - отличный. Звук - все в отзывах в восторге. Короче все ссут кипятком от них.
НО!
Я увидел S2000MK3 - внешка - моё почтение
И цвет дерева идеально вписыватся в мой интерьер. Разница с S1000 - 10 000 рублей. А я человек жадный
Но они прямо идеальные, как мне кажется.

И вот у меня какие мысли.
Мне кажется оптимальный вариант Р2000 - дешево и сердито. Стильно и громко. Выглядят хорошо и звучат прилично. С кем их только бедных не сравнивают на ютубе. И они достойно звучат на фоне всех. Не лучше и не хуже.
Но в свое время я выбирал для компа 1280 - и звук там - параша. Как из бочки. Fiero bhs-200 уделали их вчистую. И то как их хвалят в инете - тревожный звоночек. Как бы не вышло так с Р2000

S1000MK2 по деньгам +5000 к R2000. (23000 руб). Понять бы разницу. Но выглядят они массивнее и ызрослее и бы их уже взял, если бы не нарвался на статью на хай фае кажется. Где их сравнили с S2000
И там написали, что звук у S2000 них мощнее. И низкочастотник там мощнее (35 против 50)
S2000MK3 по деньгам + 10000 (31000 руб.) Стоит эта разница в звуке и цвете дерева - не понимаю

В голове каша
Надо что-то заказать - но не понятно что

10072. kr379, 18.01.2024 18:33
tarrasius
в голове каша [source=12:57417:10071]

И... Это тоже пройдет -просто нужно время.(С)

10073. s23, 18.01.2024 18:38
в таких случаях обычно говорят- да купите вы наконец хоть что-нибудь... все равно ошибетесь...
За это сообщение сказали спасибо [4]: kr379, Black-Dragon, Skunks, Skiv2

10074. tarrasius, 18.01.2024 18:42
цитата (s23 [source=12:57417:10073]):

в таких случаях обычно говорят- да купите вы наконец хоть что-нибудь... все равно ошибетесь...

Это точно!)

10075. wsewolod, 18.01.2024 18:50
tarrasius
А попытаться найти вариант послушать? И лучше в своей комнате. По отзывам выбирать - ну такое себе...

10076. tarrasius, 18.01.2024 19:23
цитата (wsewolod [source=12:57417:10075]):

tarrasius
А попытаться найти вариант послушать? И лучше в своей комнате. По отзывам выбирать - ну такое себе...

у меня в городе не на вторичке, не в магазинах ничего нет( А заказывать буду Казахстане. Там дешевле

10077. KesarXBT, 18.01.2024 20:03
tarrasius

Мне кажется оптимальный вариант Р2000 - дешево и сердито. Стильно и громко. Выглядят хорошо и звучат прилично. С кем их только бедных не сравнивают на ютубе. И они достойно звучат на фоне всех. Не лучше и не хуже. [source=12:57417:10071]

Тут в соседней теме написал человек вот прям вчера или сегодня:

henych
Зарегился на этом форуме из-за этих колонок. Сегодня привез курьер)) Довольный.

Сейчас сравнил их с r2000db. Прям вау эффекта не получил, но вот как будто с зеркала протерли пыль и оно стало ярче, так и здесь, звук более глубокий, объемный, особенно на низах. Сам не аудиофил, поэтому особых тонкостей не замечаю.) [source=12:58071:1065]


Имею в наличии такой же сабвуфер. Нормально он играет, не прям сильно громко, но его хватает и даже с избытком, да и соседям хватит)) И заметил, что при подключении саба, детальность самих колонок как бы увеличивается, прикольный эффект. Подключал по блютусу, и громкость саба меняется вместе с громкостью колонок, т.е. увеличивая пультом громкость колонок, автоматом увеличивается громкость саба. Думал, что так не должно быть, но мне это понравилось) [source=12:58071:1065]


Ну и вот сравните с покрытым чОрным Лаком R2000...

R2000db для тех, кто не парится по звуку вообще. Работают и норм. Ну они и работают, ничего плохого про них сказать нельзя. Но продукт того плана, как из бюджетника изобразить нечто большее. Но чем-то большим оно от этого не станет.

Что касается S2000MKIII, то разумеется если для вас важна эстетика, то они предпочтительны. Прикупите саб, подключите в параллель по аналогу, выкрутите нижние частоты на колонках на минимум, в целом должно получиться нормально и красиво.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10078. tarrasius, 18.01.2024 21:03
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10077]):

tarrasius

Мне кажется оптимальный вариант Р2000 - дешево и сердито. Стильно и громко. Выглядят хорошо и звучат прилично. С кем их только бедных не сравнивают на ютубе. И они достойно звучат на фоне всех. Не лучше и не хуже. [source=12:57417:10071]

Тут в соседней теме написал человек вот прям вчера или сегодня:

henych
Зарегился на этом форуме из-за этих колонок. Сегодня привез курьер)) Довольный.

Сейчас сравнил их с r2000db. Прям вау эффекта не получил, но вот как будто с зеркала протерли пыль и оно стало ярче, так и здесь, звук более глубокий, объемный, особенно на низах. Сам не аудиофил, поэтому особых тонкостей не замечаю.) [source=12:58071:1065]


Имею в наличии такой же сабвуфер. Нормально он играет, не прям сильно громко, но его хватает и даже с избытком, да и соседям хватит)) И заметил, что при подключении саба, детальность самих колонок как бы увеличивается, прикольный эффект. Подключал по блютусу, и громкость саба меняется вместе с громкостью колонок, т.е. увеличивая пультом громкость колонок, автоматом увеличивается громкость саба. Думал, что так не должно быть, но мне это понравилось) [source=12:58071:1065]


Ну и вот сравните с покрытым чОрным Лаком R2000...

R2000db для тех, кто не парится по звуку вообще. Работают и норм. Ну они и работают, ничего плохого про них сказать нельзя. Но продукт того плана, как из бюджетника изобразить нечто большее. Но чем-то большим оно от этого не станет.

Что касается S2000MKIII, то разумеется если для вас важна эстетика, то они предпочтительны. Прикупите саб, подключите в параллель по аналогу, выкрутите нижние частоты на колонках на минимум, в целом должно получиться нормально и красиво.

Ну вот про что я и говорил)
Человек не увидел вау эффекта после r2000

Вы мне который раз советуете r2850, хотя сами имеете s880 и s1000мк2 - одни из самых красивых колонок от edifier
От Вас ожидал поддержки в выборе s1000 и s2000. И вы мне сабы предлагаете)
Я еще в первом сообщении здесь писал - не нужны мне сабы. Вообще.
И гробы эти уродские даже не знаю куда ставить, а у меня большой дом

10079. Lesverus, 18.01.2024 21:19
tarrasius
в свое время я выбирал для компа 1280 - и звук там - параша. Как из бочки. [source=12:57417:10071]

Вы про EDIFIER R1280DB?
Совсем не стоит их рассматривать?

10080. tarrasius, 18.01.2024 21:26
цитата (Lesverus [source=12:57417:10079]):

tarrasius
в свое время я выбирал для компа 1280 - и звук там - параша. Как из бочки. [source=12:57417:10071]

Вы про EDIFIER R1280DB?
Совсем не стоит их рассматривать?
Да про них. Я был уверен по отзывам и обзорам, что это то, что нужно. И очень мне дизайном подходили под стол)
Потом поехал в днс за заказом и попросил достать еще ту акустику, которая у меня сейчас у тв. И с консультантом сравнили их лоб в лоб.
И мы оба дали предпочтение не им.
Включали Филатов и карась, металлику - слушали минут 15 У фиеро звук чище и бас четкий. У 1280 как из бочки. Какой-то глухой
Оптика, usb вход, блютус. И НОРМАЛЬНЫЙ пульт в отличии большинства эдиков, у которых пульт как от китайской герлянды)

В итоге у меня два комплекта fiero bhs-200
Правда они сейчас подорожали на 2к. Были 5300, а сейчас 7300

https://www.dns-shop.ru/product/43d42382f064ed20

За это сообщение сказали спасибо: Lesverus

10081. KesarXBT, 18.01.2024 21:44
tarrasius
Вы мне который раз советуете r2850, хотя сами имеете s880 и s1000мк2 - одни из самых красивых колонок от edifier [source=12:57417:10078]

Ну да, я тоже имею некоторые эстетические претензии. Однако R2850 я уже заказал, во вторник приедут. Именно для телевизора в большую комнату. Гарантия на них год. После истечения гарантии буду думать о переносе начинки в нормальный, эстетически приемлемый корпус, который планирую изготовить на заказ. Ну или в ужасе продам на авито

Вам же, так как вам важна красота, я сказал выше: берите S2000MKIII и к ним саб. К сожалению у них нет выхода на саб. ТАк что только по аналогу в параллель. Ну или просто возьмите эти колонки, глядишь вас полностью устроит. Во всяком случае раньше люди годами смотрели ТВ с динамиками в самом ТВ и не жужжали. S2000MKIII на голову превзойдут звук из любых колонок самих ТВ.

10082. tarrasius, 18.01.2024 22:08
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10081]):

tarrasius
Вы мне который раз советуете r2850, хотя сами имеете s880 и s1000мк2 - одни из самых красивых колонок от edifier [source=12:57417:10078]

Ну да, я тоже имею некоторые эстетические претензии. Однако R2850 я уже заказал, во вторник приедут. Именно для телевизора в большую комнату. Гарантия на них год. После истечения гарантии буду думать о переносе начинки в нормальный, эстетически приемлемый корпус, который планирую изготовить на заказ. Ну или в ужасе продам на авито

Вам же, так как вам важна красота, я сказал выше: берите S2000MKIII и к ним саб. К сожалению у них нет выхода на саб. ТАк что только по аналогу в параллель. Ну или просто возьмите эти колонки, глядишь вас полностью устроит. Во всяком случае раньше люди годами смотрели ТВ с динамиками в самом ТВ и не жужжали. S2000MKIII на голову превзойдут звук из любых колонок самих ТВ.

У меня сейчас стоит акустика на 60вт - и новые колонки буду сравнивать с ними. С телевизора звук отвратительный)
А как располагать будете колонки
У меня тв тумба 2 метра. Тв 65 дюймов
Я сегодня мерил, если я их поставлю, то они впритык с телеком будут и очень высокие. А когда я померил их глубину) у меня телек буду загораживать. И по балансу плохо будут смотреться(
S2000 тоже крупные, но не настолько

И почем сейчас взяли 2850? Я в через Казахстан могу взять их за 27тыс. Но без гарантии

Подожду вторника и вашего отзыва)

10083. KesarXBT, 18.01.2024 22:32
tarrasius
А как располагать будете колонки [source=12:57417:10082]

Хочу присмотреть под них нечто вроде двух шкафов-пеналов, которые буду использовать как стойки. Либо поставлю на специальные полочки.

Разносить буду пошире, чем вы, на размер дивана для просмотра ТВ, а он у нас трёхместный. Примерно 170-180 см.


И почем сейчас взяли 2850? Я в через Казахстан могу взять их за 27тыс. Но без гарантии [source=12:57417:10082]

Без гарантии? Кроилово ведёт к попадалову. Но дело ваше.

Я взял на Озоне за 32 т.р. (в цену входит доставка):

https://www.ozon.ru/product/akusticheskaya-sistema-e…hernyy-229714665/
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10084. landco, 19.01.2024 00:25
цитата (tarrasius [source=12:57417:10071]):

Я уже начинаю уставать от выбора колонок) Усугубляет ситуацию то, что одного мнения нет ни по одному продукту.
Послушать в ДНС нечего - ничего нет в наличии.
Читаю отзывы. Ютую смотреть без толку - такое ощущение, что все проплачено. Конструктива нет. Все едики - супер
- 1. 2750 и 2850 все на форуме хвалят. Начал опять их рассматривать.
Но в отзывах ОЧЕНЬ часто слышу, что там плохо играют верха. Повсеместно это пишут. Тупо бас.
На форуме выше писали мне, что звук не впечатлил. Это пугает, потому что покупка вслепую.
Еще смотрел как их вскрывают и комментатор говорил что там внутри очень дешевые материалы, платы - не разбираюсь в этом. За что купил - за то продал
Плюс ко всему, они страшные как .............
И если даже брать их, то внутри меня сидит человек, которому надо получше из этих двух.
Но 2850 еще и огромные. На 2х метровой тумбе с 65 ТВ места нет(. Надо думать о кронштейнах или тумбах.
- 2. 1855 + Т5. Вроде норм вариант. Но не люблю когда техника стоит на полу. Планирую на этой неделе поставить справа книжный стеллаж из дерева.
Можно на нижнюю полку поставить. Но опять же провода добавятся.
И на ютубе по этому сэтапу пишут, что саб там вообще лишний и кто-то даже вернул саб в магазин. Ну у меня сразу душа к сабу не лежит.
Плюс ко всему я наткнулся на три отзыва, что 1855 начали шуметь. У кого через год, у кого через два.
- 3. R2000 вот этот вариант в инете - народный, как тайота камри или шкода октавиа. За недорого нормальный звук и бас.
Не надо в меня бросаться ссылками и графиками
Этот вариант имеет место быть. 18 тысяч, черный лак, шикарный вид и 120вт. Смотрел одного парня, который взял их для тв - игры и фильмы.
Довольный сидел Включал отрезок из мстителей - бас там нормальный. Шумит знатно.
В общем нормальный вариант цена/выхлоп) И не так обидно будет если не зайдет. Но для ТВ и Игр должно зайти. 120вт все таки
- 4. S1000MK2 - вот на этом варианте я остановился пару дней назад) Внешний вид - отличный. Звук - все в отзывах в восторге. Короче все ссут кипятком от них.
НО!
Я увидел S2000MK3 - внешка - моё почтение
И цвет дерева идеально вписыватся в мой интерьер. Разница с S1000 - 10 000 рублей. А я человек жадный
Но они прямо идеальные, как мне кажется.

И вот у меня какие мысли.
Мне кажется оптимальный вариант Р2000 - дешево и сердито. Стильно и громко. Выглядят хорошо и звучат прилично. С кем их только бедных не сравнивают на ютубе. И они достойно звучат на фоне всех. Не лучше и не хуже.
Но в свое время я выбирал для компа 1280 - и звук там - параша. Как из бочки. Fiero bhs-200 уделали их вчистую. И то как их хвалят в инете - тревожный звоночек. Как бы не вышло так с Р2000

S1000MK2 по деньгам +5000 к R2000. (23000 руб). Понять бы разницу. Но выглядят они массивнее и ызрослее и бы их уже взял, если бы не нарвался на статью на хай фае кажется. Где их сравнили с S2000
И там написали, что звук у S2000 них мощнее. И низкочастотник там мощнее (35 против 50)
S2000MK3 по деньгам + 10000 (31000 руб.) Стоит эта разница в звуке и цвете дерева - не понимаю

В голове каша
Надо что-то заказать - но не понятно что


Чувак, ты чего херней маешься? Про опцию "возврат" слышал? Не понравится - вернешь обратно в магазин

10085. Skiv2, 19.01.2024 02:39
цитата (tarrasius [source=12:57417:10082]):

У меня сейчас стоит акустика на 60вт - и новые колонки буду сравнивать с ними. С телевизора звук отвратительный)
...
И почем сейчас взяли 2850? Я в через Казахстан могу взять их за 27тыс. Но без гарантии
Перечитал ваши посты, резюмирую:
- имеющиеся сейчас у вас колонки, вам нравятся,
- используете, в основном, для просмотра ТВ, иногда музыка, метал, панк и т.п.
- для вас очень важен внешний вид,
- в будущем собираетесь собрать систему "посерьёзней и за другие деньги"
Всё правильно?

Я бы ещё добавил наличие в колонках HDMI Arc, для дополнительного удобства, и USB вход.
Хочу заметить, что музыка в стиле метал, да и любой другой рок с плотным звуком, достаточно сложный материал для комфортного воспроизведения.
В данный момент нет в продаже колонок, которые удовлетворяли бы всем этим желаниям за приемлемые деньги, в любом случае будет компромисс.

Исходя из этого, имхо, самый практичный вариант - вообще ничего не покупать, звук ведь вам нравится, внешне ваши колоночки вполне себе. И приступить к неспешному изучению "серьезная акустика за другие деньги"

Второй практичный вариант: купить на Озоне за 31000 (с доставкой) Edifier r2850. Это продаёт сам Edifier. У них написано: неделя на возврат. На самом деле, при покупке в интернет магазине - 2 недели, с момента получения. Думаю, этого времени вам с запасом хватит, что бы всё понять и сделать выводы, ну а дальше видно будет.
2850 сейчас это лучшее, что может предложить Эдифаер в эконом-сегменте. Если, например, вам звук понравится, а габариты, ну ни как, значит сделаете возврат и купите 2750, они по размеру чуть больше, чем S2000mk3. Если и габариты и внешний вид не подошли, ну, значит S2000mk3
Ну и помните (вам выше уже говорили) какой бы выбор вы не сделали, потом выяснится, что он неправильный))

За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

10086. kr379, 19.01.2024 02:56
tarrasius
у меня два комплекта fiero bhs-200
Правда они сейчас подорожали на 2к. Были 5300, а сейчас 7300 [source=12:57417:10080]

Эти?
https://otzovik.com/review_14568181.html

Зы: ...а зачем два ...комплекта?


Skiv2
какой бы выбор вы не сделали, потом выяснится, что он неправильный)) [source=12:57417:10085]

Да.
Скупой - платит дважды...(С)


https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1

10087. tarrasius, 19.01.2024 05:59
цитата (landco [source=12:57417:10084]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10071]):

Я уже начинаю уставать от выбора колонок) Усугубляет ситуацию то, что одного мнения нет ни по одному продукту.
Послушать в ДНС нечего - ничего нет в наличии.
Читаю отзывы. Ютую смотреть без толку - такое ощущение, что все проплачено. Конструктива нет. Все едики - супер
- 1. 2750 и 2850 все на форуме хвалят. Начал опять их рассматривать.
Но в отзывах ОЧЕНЬ часто слышу, что там плохо играют верха. Повсеместно это пишут. Тупо бас.
На форуме выше писали мне, что звук не впечатлил. Это пугает, потому что покупка вслепую.
Еще смотрел как их вскрывают и комментатор говорил что там внутри очень дешевые материалы, платы - не разбираюсь в этом. За что купил - за то продал
Плюс ко всему, они страшные как .............
И если даже брать их, то внутри меня сидит человек, которому надо получше из этих двух.
Но 2850 еще и огромные. На 2х метровой тумбе с 65 ТВ места нет(. Надо думать о кронштейнах или тумбах.
- 2. 1855 + Т5. Вроде норм вариант. Но не люблю когда техника стоит на полу. Планирую на этой неделе поставить справа книжный стеллаж из дерева.
Можно на нижнюю полку поставить. Но опять же провода добавятся.
И на ютубе по этому сэтапу пишут, что саб там вообще лишний и кто-то даже вернул саб в магазин. Ну у меня сразу душа к сабу не лежит.
Плюс ко всему я наткнулся на три отзыва, что 1855 начали шуметь. У кого через год, у кого через два.
- 3. R2000 вот этот вариант в инете - народный, как тайота камри или шкода октавиа. За недорого нормальный звук и бас.
Не надо в меня бросаться ссылками и графиками
Этот вариант имеет место быть. 18 тысяч, черный лак, шикарный вид и 120вт. Смотрел одного парня, который взял их для тв - игры и фильмы.
Довольный сидел Включал отрезок из мстителей - бас там нормальный. Шумит знатно.
В общем нормальный вариант цена/выхлоп) И не так обидно будет если не зайдет. Но для ТВ и Игр должно зайти. 120вт все таки
- 4. S1000MK2 - вот на этом варианте я остановился пару дней назад) Внешний вид - отличный. Звук - все в отзывах в восторге. Короче все ссут кипятком от них.
НО!
Я увидел S2000MK3 - внешка - моё почтение
И цвет дерева идеально вписыватся в мой интерьер. Разница с S1000 - 10 000 рублей. А я человек жадный
Но они прямо идеальные, как мне кажется.

И вот у меня какие мысли.
Мне кажется оптимальный вариант Р2000 - дешево и сердито. Стильно и громко. Выглядят хорошо и звучат прилично. С кем их только бедных не сравнивают на ютубе. И они достойно звучат на фоне всех. Не лучше и не хуже.
Но в свое время я выбирал для компа 1280 - и звук там - параша. Как из бочки. Fiero bhs-200 уделали их вчистую. И то как их хвалят в инете - тревожный звоночек. Как бы не вышло так с Р2000

S1000MK2 по деньгам +5000 к R2000. (23000 руб). Понять бы разницу. Но выглядят они массивнее и ызрослее и бы их уже взял, если бы не нарвался на статью на хай фае кажется. Где их сравнили с S2000
И там написали, что звук у S2000 них мощнее. И низкочастотник там мощнее (35 против 50)
S2000MK3 по деньгам + 10000 (31000 руб.) Стоит эта разница в звуке и цвете дерева - не понимаю

В голове каша
Надо что-то заказать - но не понятно что
Чувак, ты чего херней маешься? Про опцию "возврат" слышал? Не понравится - вернешь обратно в магазин
Чувак, я взрослый мальчик
Чем и как мне маяться - мое дело
Я здесь не про это спрашивал
За меня не переживай - о себе думай

Добавление от 19.01.2024 05:51:

цитата (KesarXBT [source=12:57417:10083]):

tarrasius
А как располагать будете колонки [source=12:57417:10082]

Хочу присмотреть под них нечто вроде двух шкафов-пеналов, которые буду использовать как стойки. Либо поставлю на специальные полочки.

Разносить буду пошире, чем вы, на размер дивана для просмотра ТВ, а он у нас трёхместный. Примерно 170-180 см.


И почем сейчас взяли 2850? Я в через Казахстан могу взять их за 27тыс. Но без гарантии [source=12:57417:10082]

Без гарантии? Кроилово ведёт к попадалову. Но дело ваше.

Я взял на Озоне за 32 т.р. (в цену входит доставка):

https://www.ozon.ru/product/akusticheskaya-sistema-e…hernyy-229714665/
Просто на данный момент на забугорной карте скопилась уже порядочная сумма)
Лежат без дела. Выводить - геморрой
Вот и дума ослабить немного баланс за счет колонок)
Да и потом это же колонки, не телевизор или ноутбук. Ящики и ящики. Что им будет? Нужно быть очень «удачливым» чтобы колонки с браком были и перестали работать.

Добавление от 19.01.2024 05:53:

цитата (kr379 [source=12:57417:10086]):

tarrasius
у меня два комплекта fiero bhs-200
Правда они сейчас подорожали на 2к. Были 5300, а сейчас 7300 [source=12:57417:10080]

Эти?
https://otzovik.com/review_14568181.html

Зы: ...а зачем два ...комплекта?


Skiv2
какой бы выбор вы не сделали, потом выяснится, что он неправильный)) [source=12:57417:10085]

Да.
Скупой - платит дважды...(С)


https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1
Ну одни стоят в кабинете у компа
Вторые у ТВ в гостиной

И как я писал выше звук на момент выбора был заметно лучше чем у Эдиков 1280

Добавление от 19.01.2024 05:59:

цитата (Skiv2 [source=12:57417:10085]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10082]):

У меня сейчас стоит акустика на 60вт - и новые колонки буду сравнивать с ними. С телевизора звук отвратительный)
...
И почем сейчас взяли 2850? Я в через Казахстан могу взять их за 27тыс. Но без гарантии
Перечитал ваши посты, резюмирую:
- имеющиеся сейчас у вас колонки, вам нравятся,
- используете, в основном, для просмотра ТВ, иногда музыка, метал, панк и т.п.
- для вас очень важен внешний вид,
- в будущем собираетесь собрать систему "посерьёзней и за другие деньги"
Всё правильно?

Я бы ещё добавил наличие в колонках HDMI Arc, для дополнительного удобства, и USB вход.
Хочу заметить, что музыка в стиле метал, да и любой другой рок с плотным звуком, достаточно сложный материал для комфортного воспроизведения.
В данный момент нет в продаже колонок, которые удовлетворяли бы всем этим желаниям за приемлемые деньги, в любом случае будет компромисс.

Исходя из этого, имхо, самый практичный вариант - вообще ничего не покупать, звук ведь вам нравится, внешне ваши колоночки вполне себе. И приступить к неспешному изучению "серьезная акустика за другие деньги"

Второй практичный вариант: купить на Озоне за 31000 (с доставкой) Edifier r2850. Это продаёт сам Edifier. У них написано: неделя на возврат. На самом деле, при покупке в интернет магазине - 2 недели, с момента получения. Думаю, этого времени вам с запасом хватит, что бы всё понять и сделать выводы, ну а дальше видно будет.
2850 сейчас это лучшее, что может предложить Эдифаер в эконом-сегменте. Если, например, вам звук понравится, а габариты, ну ни как, значит сделаете возврат и купите 2750, они по размеру чуть больше, чем S2000mk3. Если и габариты и внешний вид не подошли, ну, значит S2000mk3
Ну и помните (вам выше уже говорили) какой бы выбор вы не сделали, потом выяснится, что он неправильный))
Спасибо за развернутый ответ - я прислушаюсь к нему

Вы все правильно поняли и написали.
Единственное, про оборудование по серьезной и за другие деньги - в том случае если я захочу дом. кинотеатр. Там не только в технику вопрос упрется, но и в шумку и расположение тв и акустики в доме
Это не скоро. Скорее при переезде в новый дом будет место проектироваться специально для этого

К нашим баранам)
2750 точно не буду брать из-за пульта - это какой-то ужас. Как и у Р2000. Отвратный пульт перекрывает все!
Выбор скорее ляжет на s1000mkII или s2000mkIII
2850 только с покупкой стоек для колонок
На озоне вчера смотрел черные
Но думаю стойки понадобятся и для Sок, они тоже не маленькие

А по поводу выбора - я поэтому и загнался, чтобы таких мыслей (про неправильный выбор) не было

И если не сложно расскажите про hdmi ARC
Написали что для удобства. В чем заключается удобство и как это подключается? Просто по hdmi?
У меня есть такой разъем

10088. Skiv2, 19.01.2024 06:58
цитата (tarrasius [source=12:57417:10087]):


И если не сложно расскажите про hdmi ARC
Написали что для удобства. В чем заключается удобство и как это подключается? Просто по hdmi?
У меня есть такой разъем
Подключаете обычным кабелем HDMI колонку к разъему на ТВ, где написано HDMI Arc. И всё.
Приходите с работы, включаете ТВ.
ТВ включает акустику. Можете управлять уровнем звука, как пультом от колонки, так и пультом от телевизора.
Выключили телевизор - он выключил колонку
Очень удобно.
Или другой пример. Допустим у вас есть приставка Apple TV, вы хотите послушать музыкальное видео, находящееся на флешке, установленной в роутер. Включаете приставку, она включает ТВ, телевизор включает колонку.
Всем управляете пультом от приставки.
При этом, качество звука передаваемое по HDMI высокое.
Пультом от приставки выключили её, она выключила ТВ, он выключил акустику.
...и ещё: если у вас современный ТВ, в нем наверняка есть Airplay2 и Chromecast. В этом случае, стримите музьку с телефона на ТВ, а он выступая, как хаб, передаёт её через HDMI на акустику. Качество будет заметно лучше, чем через блютус

За это сообщение сказали спасибо [2]: йожик, KesarXBT

10089. tarrasius, 19.01.2024 08:10
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10088]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10087]):


И если не сложно расскажите про hdmi ARC
Написали что для удобства. В чем заключается удобство и как это подключается? Просто по hdmi?
У меня есть такой разъем
Подключаете обычным кабелем HDMI колонку к разъему на ТВ, где написано HDMI Arc. И всё.
Приходите с работы, включаете ТВ.
ТВ включает акустику. Можете управлять уровнем звука, как пультом от колонки, так и пультом от телевизора.
Выключили телевизор - он выключил колонку
Очень удобно.
Или другой пример. Допустим у вас есть приставка Apple TV, вы хотите послушать музыкальное видео, находящееся на флешке, установленной в роутер. Включаете приставку, она включает ТВ, телевизор включает колонку.
Всем управляете пультом от приставки.
При этом, качество звука передаваемое по HDMI высокое.
Пультом от приставки выключили её, она выключила ТВ, он выключил акустику.
...и ещё: если у вас современный ТВ, в нем наверняка есть Airplay2 и Chromecast. В этом случае, стримите музьку с телефона на ТВ, а он выступая, как хаб, передаёт её через HDMI на акустику. Качество будет заметно лучше, чем через блютус


А если у меня к другим входам подключены икс бокс и плейстейшн? При их включении звук будет из тв? Колонки же подключены в другой вход hdmi

10090. Skiv2, 19.01.2024 08:16
цитата (tarrasius [source=12:57417:10089]):


А если у меня к другим входам подключены икс бокс и плейстейшн? При их включении звук будет из тв? Колонки же подключены в другой вход hdmi
Звук будет из акустики, если хотите звук из ТВ, значит надо выключить колонку

10091. tarrasius, 19.01.2024 08:35
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10090]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10089]):


А если у меня к другим входам подключены икс бокс и плейстейшн? При их включении звук будет из тв? Колонки же подключены в другой вход hdmi
Звук будет из акустики, если хотите звук из ТВ, значит надо выключить колонку

Если звук будет через акустику и управлять все одним пультом - это кайф!)
Спасибо

10092. noiramigo, 19.01.2024 09:59
Ребят, помогите выбрать колонки для ПК и Мак мини. Находятся рядом, выведены на два монитора на столе. Места мало, то есть колонки нужны как можно меньшего размера. При этом хочется качественного звука(возможен вариант 2.0 или 2.1, сам есть возможность поставить под стол). Бюджет готов выделить от 10000 до 40000.
Подключение пока не очень понимаю как должно выглядеть. На Пк есть выход с матери SPDIF, ну и на обоих устройствах есть разъемы из под стандартных наушников. Возможно имеет смысл колонки, что поддерживают подключение двух устройств через bluetooth. На ПК bluetooth 5.2. Есть что-то подходящее или я размечтался?

10093. tarrasius, 19.01.2024 10:10
цитата (noiramigo [source=12:57417:10092]):

Ребят, помогите выбрать колонки для ПК и Мак мини. Находятся рядом, выведены на два монитора на столе. Места мало, то есть колонки нужны как можно меньшего размера. При этом хочется качественного звука(возможен вариант 2.0 или 2.1, сам есть возможность поставить под стол). Бюджет готов выделить от 10000 до 40000.
Подключение пока не очень понимаю как должно выглядеть. На Пк есть выход с матери SPDIF, ну и на обоих устройствах есть разъемы из под стандартных наушников. Возможно имеет смысл колонки, что поддерживают подключение двух устройств через bluetooth. На ПК bluetooth 5.2. Есть что-то подходящее или я размечтался?

R1855 и больше ничего не смотреть
Это мой совет
Там баса буде хватать.
Выглядят отлично
Звук хороший
Стандартный размер
Но сейчас все с сабами набегут и будут ими бросаться) или s350, 351 и 360 советовать
Там правда колонки еще аккуратнее

10094. kr379, 19.01.2024 10:27
Skiv2
Выключили телевизор - он выключил колонку
Очень удобно. [source=12:57417:10088]

Ой...
Из сети? Или просто-тупо ...звук от неё?

Добавление от 19.01.2024 10:27:

tarrasius
И если не сложно расскажите про hdmi ARC [source=12:57417:10087]

https://www.audiomania.ru/content/hdmi-arc-i-hdmi-ea…-neobhodimo-znat/

790x499, 238.7Kb

цитата:
В теории, HDMI eARC также должен сделать взаимодействие между совместимыми устройствами гораздо более простым и устранить необходимость активации HDMI CEC (который не всегда функционирует должным образом), благодаря чему подключение нескольких устройств не потребует никаких дополнительных шагов для их успешной работы.

Как и в случае с ARC, для протокола потребуются два устройства с совместимыми разъемами HDMI eARC.
Иными словами, они должны соответствовать стандарту HDMI 2.1, но на момент написания обзора в наличии на рынке имеются лишь несколько продуктов с интерфейсом HDMI 2.1.

10095. KesarXBT, 19.01.2024 10:54
noiramigo
Ребят, помогите выбрать колонки для ПК и Мак мини. Находятся рядом, выведены на два монитора на столе. Места мало, то есть колонки нужны как можно меньшего размера. При этом хочется качественного звука(возможен вариант 2.0 или 2.1, сам есть возможность поставить под стол). Бюджет готов выделить от 10000 до 40000. [source=12:57417:10092]

Посмотри на S360db - это честный, настоящий триамп. Ну или как выше написано, R1855. Они - биамп, а потом к ним можно докупить любой саб, какой понравится.

Сам я в таких условиях использую S880db из-за компактности, красоты и удобства подключения по USB.


tarrasius
На Пк есть выход с матери SPDIF [source=12:57417:10093]

Это лучшее для варианта простого стерео. Никаких наводок. Ну если речь об оптике. Если это коаксиал, то тоже хорошо, но нужен качественный кабель с экранированием. Ну или по USB.

10096. tarrasius, 19.01.2024 11:08
цитата (kr379 [source=12:57417:10094]):

Skiv2
Выключили телевизор - он выключил колонку
Очень удобно. [source=12:57417:10088]

Ой...
Из сети? Или просто-тупо ...звук от неё?




Добавление от 19.01.2024 10:27:

tarrasius
И если не сложно расскажите про hdmi ARC [source=12:57417:10087]

https://www.audiomania.ru/content/hdmi-arc-i-hdmi-ea…-neobhodimo-znat/

790x499, 238.7Kb
цитата:
В теории, HDMI eARC также должен сделать взаимодействие между совместимыми устройствами гораздо более простым и устранить необходимость активации HDMI CEC (который не всегда функционирует должным образом), благодаря чему подключение нескольких устройств не потребует никаких дополнительных шагов для их успешной работы.

Как и в случае с ARC, для протокола потребуются два устройства с совместимыми разъемами HDMI eARC.
Иными словами, они должны соответствовать стандарту HDMI 2.1, но на момент написания обзора в наличии на рынке имеются лишь несколько продуктов с интерфейсом HDMI 2.1.

Прочитал. На единственный вопрос, который меня интересует ответа не получил. Или плохо читал.
К тв по hdmi arc подключены колонки
Также к тв подключены две игровые приставки по другим hdmi.
Если я использую допустим плейстейшн подключенной по другому hdmi, звук будет идти через колонки, которые подключены через hdmi arc?

Управление одним пультом - это очень удобно
А из разметки зачем акустику выключать?
Единственный минус - это минус один hdmi) При живом оптическом разъеме

10097. kr379, 19.01.2024 11:32
tarrasius
А из розетки зачем акустику выключать? [source=12:57417:10096]
Упссс...
Срок жизни конденсаторов в них такой - http://ixbt.photo/?id=photo:227389

603x281, 6.4Kb

...а если выключать:
- когда из них не идётъ звук ...
- на ночь
- когда дома никого нет ... на выходные, в отпуске, на работе...

То и ... http://ixbt.photo/?id=photo:227390
608x151, 3.9Kb

Добавление от 19.01.2024 11:21:

Edifier R1600TIII÷1855DB (2-полосные АС с биампингом) - всё про них и их проблемы., #2 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58448:2#2)

Добавление от 19.01.2024 11:29:

цитата:
- выключение АС из сети, сразу после прекращения их использования - да же не обсуждаю - любой здравомыслящий человек, любого возраста, образования, интеллекта, ВСЕГДА ... выключает не нужные свет-воду-газ... и активную АС ...не имеющую режим Standby, с описанием её работы в мануале.
Да?

Добавление от 19.01.2024 11:32:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-19

10098. Skiv2, 19.01.2024 11:37
цитата (kr379 [source=12:57417:10094]):


Ой...
Из сети?
K сожалению, вилку из розетки не выдергивают ...так же, как и телевизоры и т.п.
...я помню ваши рассуждения о том, что Эдики надо из розетки выдергивать.
Лично я, вообще ничего от розеток ни компы, ни тв и т.п. не отключаю, если уехать куда-то - общий рубильник
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10099. tarrasius, 19.01.2024 11:49
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10098]):

цитата (kr379 [source=12:57417:10094]):


Ой...
Из сети?
K сожалению, вилку из розетки не выдергивают ...так же, как и телевизоры и т.п.
...я помню ваши рассуждения о том, что Эдики надо из розетки выдергивать.
Лично я, вообще ничего от розеток ни компы, ни тв и т.п. не отключаю, если уехать куда-то - общий рубильник
Согласен
Тоже ничего не выключаю
Этого мне еще не хватало
Все провода аккуратно спрятаны
Техника ежедневно работает
Тоже когда уезжаю - пару автоматов выключаю и все
Вот народ себе геморрой придумывает)

10100. kr379, 19.01.2024 11:53
Skiv2
так же, как и телевизоры и т.п. [source=12:57417:10098]
Увы...
Наивность пользователей, считающих, что если ТВ не выдергивают из сети, то тоже самое можно делать и с ЛЮБЫМИ колонками - это поражает.
Их - жалко, каждому своё, каждому по его заслугам, Каждый -кузнец своего (НЕ) счастья..
В любом ТВ, есть режим Standby - РЕАЛЬНЫЙ, прописанный в тех описании и подкрепленный вот такой табличкой - ...

1280x412, 69.8Kb

10101. kr379, 19.01.2024 11:59
...вот -

Добавление от 19.01.2024 11:59:

tarrasius
Вот народ себе геморрой придумывает) [source=12:57417:10099]
Ага...
Каждому - своё... Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2005 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2005#2005)

цитата:
Вот и сдохли мои R2730db, проработав год и два месяца, считай сразу после окончания гарантии. Мигает селектор входов и нет щелчка в динамике как раньше при включении/переключении.

История болезни:
- сегодня включил пультом, а звука нет. Переключение входов сопровождалось индикацией и даже подключался телефон(тоже без звука). Потом диод начал прерывисто светить и через несколько секунд гаснуть.
Вечером открутил заднюю крышку с основной платой, отсоединил-подключил кабели, пока разглядывал внутренности, проверил БП - 14В без нагрузки. Включил - сейчас не гаснет, входы переключаются, звука нет. Непонятно, где проблема - в темброблоке или основной плате.

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A56386&t…amp;to=2024-01-01

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x412, 70Кb

10102. tarrasius, 19.01.2024 12:07
цитата (kr379 [source=12:57417:10100]):

Skiv2
так же, как и телевизоры и т.п. [source=12:57417:10098]
Увы...
Наивность пользователей, считающих, что если ТВ не выдергивают из сети, то тоже самое можно делать и с ЛЮБЫМИ колонками - это поражает.
Их - жалко, каждому своё, каждому по его заслугам, Каждый -кузнец своего (НЕ) счастья..
В любом ТВ, есть режим Standby - РЕАЛЬНЫЙ, прописанный в тех описании и подкрепленный вот такой табличкой - ...

1280x412, 69.8Kb


Про кузнеца в точку!) а еще можно пульты в пакете хранить - дольше служить будут)

Техника для меня, а не я для техники.

Три тв в доме - работают отлично.
До этого были - тоже всегда включенные были.

Добавление от 19.01.2024 12:07:

цитата (kr379 [source=12:57417:10101]):

...вот -



Добавление от 19.01.2024 11:59:

tarrasius
Вот народ себе геморрой придумывает) [source=12:57417:10099]
Ага...
Каждому - своё... Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2005 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2005#2005)
цитата:
Вот и сдохли мои R2730db, проработав год и два месяца, считай сразу после окончания гарантии. Мигает селектор входов и нет щелчка в динамике как раньше при включении/переключении.

История болезни:
- сегодня включил пультом, а звука нет. Переключение входов сопровождалось индикацией и даже подключался телефон(тоже без звука). Потом диод начал прерывисто светить и через несколько секунд гаснуть.
Вечером открутил заднюю крышку с основной платой, отсоединил-подключил кабели, пока разглядывал внутренности, проверил БП - 14В без нагрузки. Включил - сейчас не гаснет, входы переключаются, звука нет. Непонятно, где проблема - в темброблоке или основной плате.


Ну это камень в огород эдиков)
Если техника себя так ведёт из-за элементарного пользования - то это г……
В инструкции не написано об обязательном выключении из сети.
У меня были разные колонки. Микролабы 5 лет не вынимались из сети. Продал в идеальном состоянии
Даже те, что сейчас не вынимаются. Полтора года - как часы
Сообщение назвали неудачным: Black-Dragon, kr379

10103. kr379, 19.01.2024 12:09
tarrasius
Время - лекарь...

зы: ... минимум это - 1 год и 2 месяца...

10104. tarrasius, 19.01.2024 12:21



цитата (Skiv2 [source=12:57417:10025]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10024]):

Я все прочитал и понял, что 2750 лучше по звуку.
Но!
В моем случае еще большую роль играет внешний вид продукта. Помимо прослушивания музыки, я буду и смотреть на акустику. И она должна вызывать эстетическое удовольствие.
Ну не смогут этого сделать 2750 и 2850, уж простите меня. Эти серые дешевые динамики меня раздражали еще на r980. Они мне весь визуал уничтожат с моей тумбой деревянной, сделанной на заказ.
Я решил брать s1000mk2 - я уверен, что по звуку они меня не разочаруют. А шикарный внешний вид всегда будет радовать
Еще раз всем спасибо
Главное, что бы самому нравилось, а если внешне не очень, то это всегда грызть будет. Я тоже вначале выбрал по характеристикам r2850, a когда увидел их "вживую", понял, что их внешний вид будет всегда мозолить мне глаза, да и звучание, честно говоря, не впечатлило.

А чем не впечатлило звучание?
И если сравнивали, то с чем?

10105. landco, 19.01.2024 12:21
noiramigo
колонки нужны как можно меньшего размера. При этом хочется качественного звука [source=12:57417:10092]
взаимоисключающие условия

10106. tarrasius, 19.01.2024 12:26
цитата (kr379 [source=12:57417:10103]):

tarrasius
Время - лекарь...

зы: ... минимум это - 1 год и 2 месяца...


повторюсь
Значит такой уровень техники

Любой производитель подразумевает работу техники без выключения из сети
И если техника перестает работать после окончания гарантии - техника г.......

10107. kr379, 19.01.2024 12:34
tarrasius
Любой производитель подразумевает работу техники без выключения из сети [source=12:57417:10106]
И ...сейчас мы увидим ссылку из тех описания ЛЮБОЙ такой техники, да?
А... Можно это из ТО любого ... Edifier?

И если техника перестает работать после окончания гарантии - техника г....... [source=12:57417:10106]
А зачем вам тогда ... Edifier?
.
Есть ...:...смысл, чуть-чуть напрячься и попытаться осилить эту статью - ну вдруг, удасться, угу?
....
Статья прелэстная своими выводами - смотрите сами ....
цитата ( https://ptelectronics.ru/stati/zavisimost-vremeni-na…ih-ekspluatatsii/):
Что дает предложенная методика?

Она предоставляет инженеру-разработчику инструмент, позволяющий оценить не только надежность своего будущего изделия на ранних этапах проектирования (еще на этапе НИОКР) в реальных условиях его эксплуатации, но и избежать убытков заказчика при реализации изделий. Причем не только от недостаточной надежности, а и от избыточной.
Поясню.
Что советская школа требовала от инженера-разработчика? Одним из основных требований было повышение и повышение надежности.
А что реально требуют современные рыночные условия?
Позвольте высказать крамольное утверждение:
- рыночные условия требуют обеспечения той надежности, которая является целесообразной, и не более.
Что имеется в виду?
Естественно, что для некоторых групп изделий, таких как аэрокосмическая техника, медицинское оборудование для поддержания жизни, оборудование для систем коммуникации, действительно необходимы высокие показатели надежности. От этого оборудования зависит жизнь людей. Здесь определение наработки на отказ является важным фактором для определения времени проведения регламентных работ, замены частей или изделий в целом, не дожидаясь их отказа.
А что нужно для рынка изделий широкого применения, которым свойственна быстрая смена поколений?
Здесь затраты на максимальное повышение надежности не то что не оправданны,
они
просто
недопустимы,
так как приводят не только к увеличению прямых затрат, но и к упущению экономической выгоды.
...
Мало того, что применение элементов с повышенной надежностью предполагает удорожание изделия и, следовательно, снижение его конкурентоспособности, но и упущение выгоды из-за сокращения продаж новых изделий, изготовленных на его замену.
...
Или вы хотите, чтобы ваши изделия пополнили те миллионы непроданных телевизоров и мобильных телефонов, о которых упомянуто в начале статьи?
Есть в украинском языке часто используемая заимствованная польская пословица: «Що занадто, то не здраво», аналогичная нашей «Все хорошо, что в меру».
Это касается и переизбытка надежности для аппаратуры широкого применения.

Современный,
умеющий считать деньги заказчик должен требовать от разработчика обеспечить не максимальную,
а именно заданную разумную надежность изделия при его проектировании и исходя из этого планировать выпуск изделий и их продажу.
.
Аминь...?

Tourer.2jz
не знаю на сколько хватит но скорее всего перепаяю и на авито колонки продам,
...
куплю саундбар
[source=12:56386:2122]

А и зря.
Прочтите цитаты из статьи про "надежность" бытовой технике, на коробке которой написано, каГбы, про срок службы - 2 года.
Задача производителей ламп и ...конденсаторов (не для космоса, а для нас ... ) сделать их срок службы не более1÷2тыс.час.
Зачем?
Затем, что бы через 5 лет (или 2 года ), Вы поменяли их на дурацкий ..." куплю саундбар ", потеряв не только деньги, но и ...качество звука.
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

10108. Skiv2, 19.01.2024 12:46
цитата (tarrasius [source=12:57417:10104]):

Вы знаете, это настолько субьективно, что я даже не знаю стоит ли об говорить. Вкусы у всех разные. Я уже рассказывал, как послушал у знакомого пассивную акустику ELAC Debut Reference DBR62.
Вот такие: https://www.audiomania.ru/polochnaya_akustika/elac/e…rence_dbr-b6.html
(Кстати, не стоит серьёзно относиться к отзывам на Аудиомании, я написал два отзыва - оба удалены)
В двух словах повторюсь: знакомый купил это колонки и был ими не особо доволен, а меня они реально впечатлили так, что я (уже лет 20 не имеющий этого геморроя с пассивной акустикой, усилителями и прочим головняком) задумался...
А тут ещё WIIM выпустили новинку: стример-усилитель Wiim AMP
https://www.wiimhome.com/wiimamp/overview
У меня есть их стример Wiim Pro и я очень им доволен, так что сейчас нахожусь в глубоких раздумьях. Но сумма общая получается достаточно приличная, за 70тр. Но хочется))
А началось с того, что понравился звук колонок, которые другому человеку не совсем зашел.
Так что, все слушать нужно.
Запутал окончательно?))

10110. tarrasius, 19.01.2024 13:02
цитата (kr379 [source=12:57417:10107]):

tarrasius
Любой производитель подразумевает работу техники без выключения из сети [source=12:57417:10106]
И ...сейчас мы увидим ссылку из тех описания ЛЮБОЙ такой техники, да?
А... Можно это из ТО любого ... Edifier?

И если техника перестает работать после окончания гарантии - техника г....... [source=12:57417:10106]
А зачем вам тогда ... Edifier?
.
Есть ...:...смысл, чуть-чуть напрячься и попытаться осилить эту статью - ну вдруг, удасться, угу?
....
Статья прелэстная своими выводами - смотрите сами ....
цитата ( https://ptelectronics.ru/stati/zavisimost-vremeni-na…ih-ekspluatatsii/):
Что дает предложенная методика?

Она предоставляет инженеру-разработчику инструмент, позволяющий оценить не только надежность своего будущего изделия на ранних этапах проектирования (еще на этапе НИОКР) в реальных условиях его эксплуатации, но и избежать убытков заказчика при реализации изделий. Причем не только от недостаточной надежности, а и от избыточной.
Поясню.
Что советская школа требовала от инженера-разработчика? Одним из основных требований было повышение и повышение надежности.
А что реально требуют современные рыночные условия?
Позвольте высказать крамольное утверждение:
- рыночные условия требуют обеспечения той надежности, которая является целесообразной, и не более.
Что имеется в виду?
Естественно, что для некоторых групп изделий, таких как аэрокосмическая техника, медицинское оборудование для поддержания жизни, оборудование для систем коммуникации, действительно необходимы высокие показатели надежности. От этого оборудования зависит жизнь людей. Здесь определение наработки на отказ является важным фактором для определения времени проведения регламентных работ, замены частей или изделий в целом, не дожидаясь их отказа.
А что нужно для рынка изделий широкого применения, которым свойственна быстрая смена поколений?
Здесь затраты на максимальное повышение надежности не то что не оправданны,
они
просто
недопустимы,
так как приводят не только к увеличению прямых затрат, но и к упущению экономической выгоды.
...
Мало того, что применение элементов с повышенной надежностью предполагает удорожание изделия и, следовательно, снижение его конкурентоспособности, но и упущение выгоды из-за сокращения продаж новых изделий, изготовленных на его замену.
...
Или вы хотите, чтобы ваши изделия пополнили те миллионы непроданных телевизоров и мобильных телефонов, о которых упомянуто в начале статьи?
Есть в украинском языке часто используемая заимствованная польская пословица: «Що занадто, то не здраво», аналогичная нашей «Все хорошо, что в меру».
Это касается и переизбытка надежности для аппаратуры широкого применения.

Современный,
умеющий считать деньги заказчик должен требовать от разработчика обеспечить не максимальную,
а именно заданную разумную надежность изделия при его проектировании и исходя из этого планировать выпуск изделий и их продажу.
.
Аминь...?

Tourer.2jz
не знаю на сколько хватит но скорее всего перепаяю и на авито колонки продам,
...
куплю саундбар
[source=12:56386:2122]

А и зря.
Прочтите цитаты из статьи про "надежность" бытовой технике, на коробке которой написано, каГбы, про срок службы - 2 года.
Задача производителей ламп и ...конденсаторов (не для космоса, а для нас ... ) сделать их срок службы не более1÷2тыс.час.
Зачем?
Затем, что бы через 5 лет (или 2 года ), Вы поменяли их на дурацкий ..." куплю саундбар ", потеряв не только деньги, но и ...качество звука.


Ну если вас в Гугле заблокировали - вот инструкция 1855

https://www.edifier.ru/user_manual/R1855DB%20user%20…0in%20Russian.pdf

Вот что там написано третьим пунктом
« Во время грозы или если не планируется использовать устройство в течение длительного времени, отключите его от сети электропитания по причинам безопасности.»

О чем мы выше писали. На долго сваливаешь - выключай. Каждый день мучать розетку - к пакетам на пультах)

И по поводу нужны мне Эдики или нет - вопрос открыт)
Ветка посвящена не эдикам, а системам 2.0 и 2.1

10111. kr379, 19.01.2024 19:14
tarrasius
Вот что там написано третьим пунктом [source=12:57417:10110]

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

#1-
656x505, 93.8Kb

#2 - Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1730 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1730#1730)

цитата:
matho15
№1 - В инструкции написано про выключение во время грозы в первую очередь. [source=12:56386:1729]
Да.
...и из этого следует, что вторую часть фразы выполнять не нужно?
Орррригинальное отношение к инструкции, Вам не кажется?
Edifier Studio R2730DB - преемник 2700-2800, #748 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55772:748#748)
цитата:
5. При длительных перерывах в использовании акустической системы отключайте ее
от электросети.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56971&am…kr379&color=1
цитата:
19. №1-Обязательно отключайте прибор во время грозы или в случае, №2-если прибор не используется длительное время.
...с моей, сугубо технической точки зрения, выполнение №1 - на любителя, если в доме полно ...варисторов (у меня ...их десятки - и не шучу и могу это доказать ), а вот №2 - должны выполнять беспрекословно, все кому дорога техника и есть голова на плечах , а не ...

#2 -
и вопрос в том, чтобы найти реальную причину выхода из строя конденсаторов, а не назначить её, ткнув пальцем в небо. [source=12:56386:1729]
Да.
Давайте искать.
Например в ...R1800TIII - причина выхода ее из строя примитивная -
цитата ( Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:379#379) ):
Правда играли они по 8-10 часов в сутки на 95% громкости.
....и не выключались из сети соооовсем эти пол-года.
Кто виноват?
Бабина?
Или хозяин кафушки, вздумавший использовать R1800TIII в промышленных целях - озвучка кафе?
#3- Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2039 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2039#2039)

Alex302:Alex302
///так лишь снижается вероятность выхода из строя(вероятно) [source=12:56386:2038]
Нет. Не так.
Так, всего навсего, выполняется п.п.11 из "Инструкции по эксплуатации"
https://mcgrp.ru/files/viewer/544480/1#navigate_bar
цитата:
11. Отключайте прибор от розетки во время грозы или если он не будет использоваться длительное время.

зы:... "длительное время работы", у ...
цитата:
Alex302
Телекоммуникационное оборудование вообще никогда не выключается, аптайм по 99.99% [source=12:56386:2038]
но там априори расчитанные на это ...имп.бп - с естественной или принудительной вентиляцией, качество всех элементов на порядок выше-дороже, чем в дешовой мм за 200-300$.
Там конденсаторы со 100% вероятностью ВСЕ рассчитаны на 105С⁰ и на мах срок службы.
А в имп.бп. за 8$ всё строго наоборот, а патаму и в инструкции по эксплуатации ни пол'слова про режим Standby, ибо его там просто нет, кнопка на ПДУ, увы, но не Standby, а всего лишь - ON (② Режим ожидания / ВКЛ).
А т.к. из бп за 8$ выходит только два провода (+22В), то при Выкл ...выключается звук (дублирование кнопки MUTE) и ...индикация одного светодиодика (минус 10-20мА).
367x273, 5.2Kb
А сам бп остается включенным в сеть, а самое неприятная особенность имп.бп. - мах кпд на половине мощности (70-80%), а на холостом ходу (100-200мА) в несколько ватт - кпд может быть сколь угодно низким, например 30-40%, а то и 10%, ну вдруг, и тогда ...10-15Вт тепла, будут на дне АС, в закрытом и корпусе АС и корпусе (экране) самого бп - увы, "скупой платит дважды" - второй раз ...за ремонт, ибо поскупился на ...фильтр-удлинитель за 100-200руб...и поленился нажать кнопку Выкл, согласно п.п.11 из мануала.

pps^ ///вот реальная плата Standby для ...Плата дежурного режима для S330D/S530D/S730D

https://www.edifier.ru/shop/parts/plata-dezhurnogo-r…330d-s530d-s730d/
https://www.edifier.ru/upload/resize_cache/webp/iblock/eb1/eb158cd15838dd1bf5578044f31ed03c.webp
Это микро имп. бп на обычно +9-10В/1-2Вт. Справа черный коробок реле, котрый при нажатии на кнопку ВКЛ, подключает к сети мощный имп.бп. - и всЁ. ...можно...звучать.
Схема один-в один повторяет аналогичную схему из большинства мощных тв...
Вот почему, их можно не выключать из сети ...годами - ибо 1-2Вт, а остальное ....обесточено, ага?

820x391, 79.2Kb

Alex302
Как по мне, важнее стабильность/непрерывность питания и температурный режим(ну и само собой выход за номиналы тока и пр.), а циклы включения-выключения сокращают ресурс(даже HDD дохнут чаще в моменты включения, их электронная часть). [source=12:56386:2038]
...сравнивать HDD с дешовой мм - не корректно - там все не то и не так.
Вы ж один раз уже убедились, что Ваша точка зрения (не выключать-никада...проработав год и два месяца,) Ваш R2730 ...не спасла.
Еще раз - мне глубоко всё=равно, кто как эксплуатирует свою аппаратуру - хотите вопреки инструкции делать что-то не так - ваше полное право, но ... результат , имхо - будет закономерным.
И не надо выключать по десять раз на дню из сети - достаточно на ночь, на выходные (уехали на дачу) или на месяц в отпуск... срок жизни любого имп. бп вырастает в разы.



И напоследок - есть очень смешная категория пользователей, ...эээ...даже есть ...эээ...магистры (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:523#523) в области электроники с опытом проектирования устройств
У них жуткий таракан в голове -
цитата ( Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #516 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:516#516) ):
...Выключать на ночь из розетки я ничего не хочу - я еще не совсем из ума выжил
...а магистра просто не-до-учили, или двоечник - основа-основ любого обучения - научить ...ЧИТАТЬ.
Читать в первую очередь "Инструкцию по эксплуатации".
И всё будет ...ок".
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1
или
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&user=%20drozel
..."каждый кузнец своего счастья"(С) ,
...что выковал, то и ...выковал - увы, ни кто не виноват.

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

10113. tarrasius, 19.01.2024 20:21
цитата (kr379 [source=12:57417:10111]):

tarrasius
Вот что там написано третьим пунктом [source=12:57417:10110]

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

#1-
656x505, 93.8Kb

#2 - Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1730 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1730#1730)

цитата:
matho15
№1 - В инструкции написано про выключение во время грозы в первую очередь. [source=12:56386:1729]
Да.
...и из этого следует, что вторую часть фразы выполнять не нужно?
Орррригинальное отношение к инструкции, Вам не кажется?
Edifier Studio R2730DB - преемник 2700-2800, #748 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:55772:748#748)
цитата:
5. При длительных перерывах в использовании акустической системы отключайте ее
от электросети.
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56971&am…kr379&color=1
цитата:
19. №1-Обязательно отключайте прибор во время грозы или в случае, №2-если прибор не используется длительное время.
...с моей, сугубо технической точки зрения, выполнение №1 - на любителя, если в доме полно ...варисторов (у меня ...их десятки - и не шучу и могу это доказать ), а вот №2 - должны выполнять беспрекословно, все кому дорога техника и есть голова на плечах , а не ...

#2 -
и вопрос в том, чтобы найти реальную причину выхода из строя конденсаторов, а не назначить её, ткнув пальцем в небо. [source=12:56386:1729]
Да.
Давайте искать.
Например в ...R1800TIII - причина выхода ее из строя примитивная -
цитата ( Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #379 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:379#379) ):
Правда играли они по 8-10 часов в сутки на 95% громкости.
....и не выключались из сети соооовсем эти пол-года.
Кто виноват?
Бабина?
Или хозяин кафушки, вздумавший использовать R1800TIII в промышленных целях - озвучка кафе?
#3- Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2039 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2039#2039)

Alex302:Alex302
///так лишь снижается вероятность выхода из строя(вероятно) [source=12:56386:2038]
Нет. Не так.
Так, всего навсего, выполняется п.п.11 из "Инструкции по эксплуатации"
https://mcgrp.ru/files/viewer/544480/1#navigate_bar
цитата:
11. Отключайте прибор от розетки во время грозы или если он не будет использоваться длительное время.

зы:... "длительное время работы", у ...
цитата:
Alex302
Телекоммуникационное оборудование вообще никогда не выключается, аптайм по 99.99% [source=12:56386:2038]
но там априори расчитанные на это ...имп.бп - с естественной или принудительной вентиляцией, качество всех элементов на порядок выше-дороже, чем в дешовой мм за 200-300$.
Там конденсаторы со 100% вероятностью ВСЕ рассчитаны на 105С⁰ и на мах срок службы.
А в имп.бп. за 8$ всё строго наоборот, а патаму и в инструкции по эксплуатации ни пол'слова про режим Standby, ибо его там просто нет, кнопка на ПДУ, увы, но не Standby, а всего лишь - ON (② Режим ожидания / ВКЛ).
А т.к. из бп за 8$ выходит только два провода (+22В), то при Выкл ...выключается звук (дублирование кнопки MUTE) и ...индикация одного светодиодика (минус 10-20мА).
367x273, 5.2Kb
А сам бп остается включенным в сеть, а самое неприятная особенность имп.бп. - мах кпд на половине мощности (70-80%), а на холостом ходу (100-200мА) в несколько ватт - кпд может быть сколь угодно низким, например 30-40%, а то и 10%, ну вдруг, и тогда ...10-15Вт тепла, будут на дне АС, в закрытом и корпусе АС и корпусе (экране) самого бп - увы, "скупой платит дважды" - второй раз ...за ремонт, ибо поскупился на ...фильтр-удлинитель за 100-200руб...и поленился нажать кнопку Выкл, согласно п.п.11 из мануала.

pps^ ///вот реальная плата Standby для ...Плата дежурного режима для S330D/S530D/S730D

https://www.edifier.ru/shop/parts/plata-dezhurnogo-r…330d-s530d-s730d/
https://www.edifier.ru/upload/resize_cache/webp/iblock/eb1/eb158cd15838dd1bf5578044f31ed03c.webp
Это микро имп. бп на обычно +9-10В/1-2Вт. Справа черный коробок реле, котрый при нажатии на кнопку ВКЛ, подключает к сети мощный имп.бп. - и всЁ. ...можно...звучать.
Схема один-в один повторяет аналогичную схему из большинства мощных тв...
Вот почему, их можно не выключать из сети ...годами - ибо 1-2Вт, а остальное ....обесточено, ага?

820x391, 79.2Kb

Alex302
Как по мне, важнее стабильность/непрерывность питания и температурный режим(ну и само собой выход за номиналы тока и пр.), а циклы включения-выключения сокращают ресурс(даже HDD дохнут чаще в моменты включения, их электронная часть). [source=12:56386:2038]
...сравнивать HDD с дешовой мм - не корректно - там все не то и не так.
Вы ж один раз уже убедились, что Ваша точка зрения (не выключать-никада...проработав год и два месяца,) Ваш R2730 ...не спасла.
Еще раз - мне глубоко всё=равно, кто как эксплуатирует свою аппаратуру - хотите вопреки инструкции делать что-то не так - ваше полное право, но ... результат , имхо - будет закономерным.
И не надо выключать по десять раз на дню из сети - достаточно на ночь, на выходные (уехали на дачу) или на месяц в отпуск... срок жизни любого имп. бп вырастает в разы.



И напоследок - есть очень смешная категория пользователей, ...эээ...даже есть ...эээ...магистры (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:523#523) в области электроники с опытом проектирования устройств
У них жуткий таракан в голове -
цитата ( Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #516 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:516#516) ):
...Выключать на ночь из розетки я ничего не хочу - я еще не совсем из ума выжил
...а магистра просто не-до-учили, или двоечник - основа-основ любого обучения - научить ...ЧИТАТЬ.
Читать в первую очередь "Инструкцию по эксплуатации".
И всё будет ...ок".
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1
или
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&user=%20drozel
..."каждый кузнец своего счастья"(С) ,
...что выковал, то и ...выковал - увы, ни кто не виноват.



У вас каждую ночь гроза?
Остальные пункты тут вообще мимо - про температуру и вентиляцию. Температурный режим мы не обсуждали.
И то что колонки нужно включать в сеть при выключеной кнопке - тоже не касается вопроса

Вы этими выделениями только подтвердили мои слова.
И в инструкции ни слова о том, что нужно его постоянно отключать от электросети

Цитирую
"3. Во время грозы или если не планируется использовать устройство в течение длительного времени, отключите
его от сети электропитания по причинам безопасности."

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x557, 157Кb

Сообщение назвали неудачным: kr379, Black-Dragon

10114. uncleMaks, 19.01.2024 20:31
Спрашивал про необходимость отключения airpulse A80 на офф сайте, получил такой ответ:

From the perspective of safety, longevity and energy conservation, it's suggested to let the speakers enter standby using the remote control or long pressing the master volume dial, if you don't need to use it for a relatively short time (like within a day); turn off the power switch when you leave it alone for more than a day; and please remember to unplug the power cord or switch off the wall outlet when you're out from home for several days.

Получил ответ к которому они, правда, приплели энергосбережение и сказали, что рекомендуют выключать.

10115. tarrasius, 19.01.2024 20:42
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10108]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10104]):

Вы знаете, это настолько субьективно, что я даже не знаю стоит ли об говорить. Вкусы у всех разные. Я уже рассказывал, как послушал у знакомого пассивную акустику ELAC Debut Reference DBR62.
Вот такие: https://www.audiomania.ru/polochnaya_akustika/elac/e…rence_dbr-b6.html
(Кстати, не стоит серьёзно относиться к отзывам на Аудиомании, я написал два отзыва - оба удалены)
В двух словах повторюсь: знакомый купил это колонки и был ими не особо доволен, а меня они реально впечатлили так, что я (уже лет 20 не имеющий этого геморроя с пассивной акустикой, усилителями и прочим головняком) задумался...
А тут ещё WIIM выпустили новинку: стример-усилитель Wiim AMP
https://www.wiimhome.com/wiimamp/overview
У меня есть их стример Wiim Pro и я очень им доволен, так что сейчас нахожусь в глубоких раздумьях. Но сумма общая получается достаточно приличная, за 70тр. Но хочется))
А началось с того, что понравился звук колонок, которые другому человеку не совсем зашел.
Так что, все слушать нужно.
Запутал окончательно?))

Спасибо за ответ
Не запутали)
Получил интересную информацию и узнал новых производителей
Посмотрел акустику от ELAC, Polk, Dali, Klipsc и пр.
Открыл новый мир)

Добавление от 19.01.2024 20:42:

цитата (uncleMaks [source=12:57417:10114]):

Спрашивал про необходимость отключения airpulse A80 на офф сайте, получил такой ответ:

From the perspective of safety, longevity and energy conservation, it's suggested to let the speakers enter standby using the remote control or long pressing the master volume dial, if you don't need to use it for a relatively short time (like within a day); turn off the power switch when you leave it alone for more than a day; and please remember to unplug the power cord or switch off the wall outlet when you're out from home for several days.

Получил ответ к которому они, правда, приплели энергосбережение и сказали, что рекомендуют выключать.

ПЕРЕВОД
который подтверждает мои слова

С точки зрения безопасности, долговечности и энергосбережения рекомендуется перевести колонки в режим ожидания с помощью пульта дистанционного управления или длительного нажатия кнопки регулировки громкости, если вам не нужно использовать их в течение относительно короткого времени (например, в течение дня); выключайте питание, когда будете уходить. оставьте его в покое более чем на сутки; и, пожалуйста, не забудьте отсоединить шнур питания или выключить настенную розетку, когда вас не будет дома в течение нескольких дней.

10116. kr379, 19.01.2024 20:48
tarrasius
Я всЁ сказал - Вы упёрты в своём желании не выключать активные колонки без режима Standby - имеет полное право, так вам и НАДО - каждому по его заслугам ...(С)
Больше повторять не буду - на-до-ело...
цитата:
19. №1-Обязательно отключайте прибор во время грозы или в случае, №2-если прибор не используется длительное время.
цитата:
Еще раз - мне глубоко всё=равно, кто как эксплуатирует свою аппаратуру - хотите вопреки инструкции делать что-то не так - ваше полное право, но ... результат , имхо - будет закономерным.
И не надо выключать по десять раз на дню из сети - достаточно на ночь, на выходные (уехали на дачу) или на месяц в отпуск... срок жизни любого имп. бп вырастает в разы.
Русский язык родной? Я ясно выразился? Понятно?

зы: ...я не каркаю, но ... я просто знаю, чем это для вас закончится.
Всё, надоело - аминь.
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon • Сообщение назвали неудачным: jenyst

10119. tarrasius, 19.01.2024 21:03
цитата (kr379 [source=12:57417:10116]):

tarrasius
Я всЁ сказал - Вы упёрты в своём желании не выключать активные колонки без режима Standby - имеет полное право, так вам и НАДО - каждому по его заслугам ...(С)
Больше повторять не буду - на-до-ело...
цитата:
19. №1-Обязательно отключайте прибор во время грозы или в случае, №2-если прибор не используется длительное время.
цитата:
Еще раз - мне глубоко всё=равно, кто как эксплуатирует свою аппаратуру - хотите вопреки инструкции делать что-то не так - ваше полное право, но ... результат , имхо - будет закономерным.
И не надо выключать по десять раз на дню из сети - достаточно на ночь, на выходные (уехали на дачу) или на месяц в отпуск... срок жизни любого имп. бп вырастает в разы.
Русский язык родной? Я ясно выразился? Понятно?

зы: ...я не каркаю, но ... я просто знаю, чем это для вас закончится.
Всё, надоело - аминь.


Вот именно!
№2-если прибор не используется длительное время
Длительное!!
Это ваше сообщение. Хотя оно повторяет написанное мною выше!!!
А вы предлагаете каждую ночь выдергивать.
Вы сами себе противоречите.

И повторю сообщение с офф сайта:
"и, пожалуйста, не забудьте отсоединить шнур питания или выключить настенную розетку, когда вас не будет дома в течение нескольких дней."
С русским видимо у вас проблемы. Повторю для вас. Читайте внимательно - в течение нескольких дней
Или вы меня тролите?
Сообщение назвали неудачным: kr379

10120. kr379, 19.01.2024 22:02
tarrasius
Или вы меня тролите? [source=12:57417:10119]
Вас? ... это бесполезно...

Сейчас, не для Вас, а для обычных, разумных пользователей:
цитата:
1 - С точки зрения безопасности, долговечности и энергосбережения рекомендуется перевести колонки в режим ожидания с помощью пульта дистанционного управления или длительного нажатия кнопки регулировки громкости, если вам не нужно использовать их в течение относительно короткого времени (например, в течение дня = пошел обедать, гулять, в носу ковырять...)
зы: [...а ночью? ...выключать - как? ...ночь (8-10 часов?) это относительно короткий промежуток времени? ...или 1/3 суток - относительно короткое время суток? Кто мне может объяснить смысл включения ночью в сеть А80? ...что б тупо ...грелись? ];

2 - выключайте питание, когда будете уходить, оставьте его в покое более чем на сутки;
---
3- и, пожалуйста, не забудьте отсоединить шнур питания или выключить настенную розетку, когда вас не будет дома в течение нескольких дней.
зы: Чем мы отличаемся от ...животных? http://ixbt.photo/?id=photo:1328397
цитата:
Во все времена человек пытался докопаться до сути, добраться до истины.
В этом состоит сама суть познания, которую многие философы выделяли как главную способность человека, то, что отличает его от животного.
Короче, для тех, кто хочет сократить срок жизни своих современных цифровых колонок, без наружных радиаторов на задней стенке:

- на ночь из сети клавишей ВЫКЛ - не выключать ...
- уходя на работу, в магазин, просто гулять - не выключать КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
- на выходные, уезжая на дачу - не выключать
- ....эээ ....чем дольше-больше они работают в режиме х.х. без звука - тем короче срок их жизни, априори - без доказательств!

Удачи в попытке превзойти рекорд Alex302 - его R2730 не выключался из сети ровно 1 год и 2 месяца! ... и умер.
Кто сможет ....ещё меньше?!!!
Сообщение назвали неудачным: jenyst

10123. s23, 19.01.2024 22:31
мои Эдифер 2500-11лет, включаю утром- выключаю каждый вечер... иногда забываю- работают по 2суток, при поездках- отключаю общим рубильником в прихожей вообще все...
хотел было купить что-то "на голову выше", но был у знакомого в Москве... комната для прослушивания музыки... стоимость ремонта и аппаратуры под млн и не рублей... говорить не о чем и незачем, а вот послушать... оно того стоит... в общем желание что-то там купить получше- отпало... совсем
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

10124. kr379, 19.01.2024 22:51
s23
мои Эдифер 2500-11лет, включаю утром- выключаю каждый вечер... [source=12:57417:10123]

И это при том, что это обычнейшие аналоговые 2-х полоски с трансом внутри ... и радиатор снаружи...
10.6Kb - 10.6Kb

10125. tarrasius, 19.01.2024 23:22
цитата (s23 [source=12:57417:10123]):

мои Эдифер 2500-11лет, включаю утром- выключаю каждый вечер... иногда забываю- работают по 2суток, при поездках- отключаю общим рубильником в прихожей вообще все...
хотел было купить что-то "на голову выше", но был у знакомого в Москве... комната для прослушивания музыки... стоимость ремонта и аппаратуры под млн и не рублей... говорить не о чем и незачем, а вот послушать... оно того стоит... в общем желание что-то там купить получше- отпало... совсем

Каждый вечер из розетки?

10126. s23, 19.01.2024 23:51
зачем из розетки?это колонки для ПК- они включены в "защищенный тройник" вместе с ПК, монитором, роутером...
там сзади колонки есть обычный выключатель
в этих "обычных" колонках стоят 6" динамики и цифровой усилитель класса D...
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Black-Dragon

10127. tarrasius, 20.01.2024 00:10
цитата (s23 [source=12:57417:10126]):

зачем из розетки?это колонки для ПК- они включены в "защищенный тройник" вместе с ПК, монитором, роутером...
там сзади колонки есть обычный выключатель
в этих "обычных" колонках стоят 6" динамики и цифровой усилитель класса D...

Вот и я не понимаю - зачем их выключать из розетки.
Выше вон утверждают, что каждую ночь надо
Сообщение назвали неудачным: kr379

10128. Black-Dragon, 20.01.2024 00:15
Ну, и нафига теперь кривляться, когда, наконец, понял(и), что был(и) неправ(ы)?!
Неужели тут кто-то и впрямь поверит, что недопонимание было действительно из-за "отключить из розетки", при том, что ни разу не было в ответ сказано: "А разве недостаточно просто отключить с кнопки"!?


kr379
Спасибо от многих читающих тему, люди разные бывают.
За это сообщение сказали спасибо: kr379 • Сообщение назвали неудачным: jenyst

10129. tarrasius, 20.01.2024 00:40
цитата (Black-Dragon [source=12:57417:10128]):

Ну, и нафига теперь кривляться, когда, наконец, понял(и), что был(и) неправ(ы)?!
Неужели тут кто-то и впрямь поверит, что недопонимание было действительно из-за "отключить из розетки", при том, что ни разу не было в ответ сказано: "А разве недостаточно просто отключить с кнопки"!?


kr379
Спасибо от многих читающих тему, люди разные бывают.

Извините, а это вы мне?
если да, то как раз таки из-за розеток)

Skiv2 написал kr379:
...я помню ваши рассуждения о том, что Эдики надо из розетки выдергивать.

kr379 ответил:
Наивность пользователей, считающих, что если ТВ не выдергивают из сети, то тоже самое можно делать и с ЛЮБЫМИ колонками - это поражает.

Ну а потом понеслось - слово за слово.

это в последнем сообщении kr379 употребил -"клавишей ВЫКЛ"
До этого разговор шел исключительно про питание от сети.
Ну и повторюсь Skiv2 писал что ранее kr379 поднимал эту тему и рассуждал о том, что нужно выдергивать из розетки

Где, извините я не прав?
То что не согласен со сторожилой форума?
Форум на то и форум, чтобы обсуждать, спорить, общаться.

Я не могу быть согласным с мнением, противоречащим здравому смыслу и инструкции пользования.
Извините

Колонки заказал - S2000mk3
Всем спасибо
Изучайте графики)
Каждому на этом форуме по сабу и по 2850
За это сообщение сказали спасибо [2]: Skiv2, jenyst

10131. tarrasius, 20.01.2024 00:51
jenyst
Да нет, тут секта эдиков и кто тут главный у них на зарплате вы уже поняли. Не найдете вы тут понимания, пока не поздно, бегите [source=12:57417:10130]

Да, понял
За совет спасибо.
Обязательно им сегодня воспользуюсь!

10135. KesarXBT, 20.01.2024 01:24
jenyst
Мои удалят еще больше, если не все, я с этими любителями эдиков и саба к ним в придачу борюсь не один год [source=12:57417:10134]

Но так и не сподобился ни разу написать пример продукта, который мог бы заменить эдики для рядового потребителя...
За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

10137. jenyst, 20.01.2024 01:30
KesarXBT
Но так и не сподобился ни разу написать пример продукта, который мог бы заменить эдики для рядового потребителя... [source=12:57417:10135]
А если внимательно почитать форум, а не только вашего предводителя? Я ничего не имею против активной акустики, на худой конец можно что то и из студийных мониторов присмотреть, что вы так на этом эдифаере то помешались? Есть начальные Adam, есть те же Tannoy Gold, как пример. Jbl 305, 307, да много чего можно найти.

10138. tarrasius, 20.01.2024 01:32
KesarXBT
пример продукта, который мог бы заменить эдики для рядового потребителя [source=12:57417:10135]

Добрый вечер
Я здесь человек новый
Но у меня сложилось четкое мнение, что здесь строго продвигают эдиков.
Когда я рассказал про свою акустику - было написано пренебрежительно - и зачем вам две пары этого

Не чтобы спросить - "а что за продукт?" "как играют?" "Довольны, нет" Фроде форум про это.
А когда я сказал, что они лучше 1280, то бросили в меня отзывом с отзовика, где человек поставил им 3, хотя всю статью хвалил за качество продукта и звук.

кто бы что не спросил - бери с разъемом для саба, а потом саб. Но лучше 2580. Все

Но это всего лишь мое мнение. Как нового человека.

10139. jenyst, 20.01.2024 01:36
tarrasius
кто бы что не спросил - бери с разъемом для саба, а потом саб. Но лучше 2580. Все

Но это всего лишь мое мнение. Как нового человека. [source=12:57417:10138]

У вас абсолютно правильное сложилось мнение, все именно так.

10140. KesarXBT, 20.01.2024 01:41
jenyst
Я ничего не имею против активной акустики, на худой конец можно что то и из студийных мониторов присмотреть, что вы так на это эдифаере то помешались? [source=12:57417:10137]

Требования у рядового потребителя простые, потребительские (вот ведь какая неожиданность!):

1. Акустика должна быть цифровой и активной (или наоборот активной и цифровой) - для того чтобы не заморачиваться источниками сигнала и вообще не иметь дела ни с какими аналоговыми предметами, включая кабели.

2. Желательно, чтобы было многополосное усиление для уменьшения уровня шумов (но об этом знают не все пока, здесь знают)

3. Всё это должно удобно подключаться к чему угодно (эдики кстати не все соответствуют и не полностью соответствуют все эдики, так что не надо тут)

4. Стоить разумных денег, имеющихся у рядового человека

Ну и?

10141. jenyst, 20.01.2024 01:42
tarrasius
кто бы что не спросил - бери с разъемом для саба, а потом саб [source=12:57417:10138]
В приличную то HI-FI систему не так просто в стерео для музыки интегрировать саб, а тут к эдикам, купи их саб и будет тебе нирвана

10142. KesarXBT, 20.01.2024 01:44
Разверну мысль про неполное соответствие эдиков (всех):

ни у одной из их систем нет входа HDMI !!!! Никому из их целевой аудитории на хрен ненужные аналоговые входы есть, а реально нужные HDMI нет!

Затем. Тонкомпенсация там вообще хоть где-то упоминалась?


А вы говорите реклама и продвижение. Эдикам далеко до идеала, далеко.
За это сообщение сказали спасибо: Stas-87

10143. jenyst, 20.01.2024 01:49
KesarXBT
Требования у рядового потребителя простые, потребительские (вот ведь какая неожиданность!):

1. Акустика должна быть цифровой и активной (или наоборот активной и цифровой) - для того чтобы не заморачиваться источниками сигнала и вообще не иметь дела ни с какими аналоговыми предметами, включая кабели. [source=12:57417:10140]

А это кто такое сказал? Блюпуп к....ка тогда таким в руки. Вообще заморачиваться не надо.
2. Желательно, чтобы было многополосное усиление для уменьшения уровня шумов (но об этом знают не все пока, здесь знают) [source=12:57417:10140]
Да куда уж нам убогим с такими спецами то спорить
Ну и? [source=12:57417:10140]
Куратор этой темы видимо не спроста покупал на вторичке пассивные Dynaudio и подключал их к отдельному интегральному усилителю.
Вот с чего вы считаете себя умней всех, что только вам эдики доступны что ли , мы их не щупали? Были такие и у меня, R2700, вспоминаю, как страшный сон.

10144. Skiv2, 20.01.2024 01:50
цитата (tarrasius [source=12:57417:10129]):


Колонки заказал - S2000mk3
Всем спасибо
Отлично, что определились!
Напишите потом, как вам.
ПС
В Казахстане заказали?

10145. jenyst, 20.01.2024 01:50
KesarXBT
ни у одной из их систем нет входа HDMI !!!! Никому из их целевой аудитории на хрен ненужные аналоговые входы есть, а реально нужные HDMI нет!

Затем. Тонкомпенсация там вообще хоть где-то упоминалась?


А вы говорите реклама и продвижение. Эдикам далеко до идеала, далеко. [source=12:57417:10142]

Только вот это никакого отношения к качественному звуку не имеет. Блюпуп забыл Кому нужен HDMI строит уже домашний кинотеатр, покупает приличный а/в ресивер, а там и румкоррекция и чего только нет.

10146. KesarXBT, 20.01.2024 01:54
jenyst

знаете, вот поэтому люди эдифайер и покупают. Да, они не идеальны, но они дают результат. Тот, который на самом деле нужен. Не мифический "идеальный звук HI-FI", а то, что нужно людям на самом деле в первую очередь: удобство использования (при условии выдачи достаточно качественного результата, разумеется).

10147. jenyst, 20.01.2024 01:57
KesarXBT
знаете, вот поэтому люди эдифайер и покупают. Да, они не идеальны, но они дают результат. Тот, который на самом деле нужен. Не мифический "идеальный звук HI-FI", а то, что нужно людям на самом деле в первую очередь: удобство использования (при условии выдачи достаточно качественного результата, разумеется). [source=12:57417:10146]
Ну кому вот вы рассказываете, я же бывший из ваших Звук, как из бочки, я про R2700. Ночью бесил этот цифровой регулятор громкости, или громко, или тихо.
Я не против, нравится, покупайте. Но н.... чихуа такая агрессивная реклама эдикам???

10148. KesarXBT, 20.01.2024 01:58
jenyst
Кому нужен HDMI строит уже домашний кинотеатр, покупает приличный а/в ресивер, а там и румкоррекция и чего только нет. [source=12:57417:10145]

"Вот поэтому" два. Домашний кинотеатр, приличный (!) ресивер, румкоррекция и ещё кучу всего аналогового, потому что цифровых домашних кинотеатров пока не существует в природе. Рукалицо...

Так вот. Большинству это всё на хрен не упёрлось. HDMI нужен чтобы включать / выключать колонки и регулировать звук с пульта телевизора! Всё!

10149. Skiv2, 20.01.2024 01:58
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10142]):

ни у одной из их систем нет входа HDMI !!!! Никому из их целевой аудитории на хрен ненужные аналоговые входы есть, а реально нужные HDMI нет!

Затем. Тонкомпенсация там вообще хоть где-то упоминалась?.
Кстати, да, непонятно, что им мешает поставить HDMI сделать тонкомпенсацию. Сразу бы аудитория расширилась за счет саундбаров.
Видимо, считают, что акустика компьютерная и там HDMI не нужен, а тонкомпенсацию, типа, пользователь сам на компе в эквалайзере накрутит

10150. jenyst, 20.01.2024 02:02
KesarXBT
Так вот. Большинству это всё на хрен не упёрлось. HDMI нужен чтобы включать / выключать колонки и регулировать звук с пульта телевизора! Всё! [source=12:57417:10148]
Так и HDMI в стерео колонках, особенно, кто собрался слушать музыку нафиг не сдался. У вас один сценарий эдики к телеку прицепить и все. Но в таком случае лучше купить саунд бар, там и ARC HDMI и декодеры Dolby, нафига козе баян в виде эдиков у телека?

10151. KesarXBT, 20.01.2024 02:03
Skiv2
Видимо, считают, что акустика компьютерная и там HDMI не нужен, а тонкомпенсацию, типа, пользователь сам на компе в эквалайзере накрутит [source=12:57417:10149]

Да, а выход на наушники не делают почему тогда? Многие как раз очень любят сидеть в наушниках за компом.

У меня лично сложилось подозрение, что им пока что запрещают это делать с Запада (там значительная часть начинки у них импортная, да и патенты наверняка тоже с Запада на многое). Потому что если они выдадут такой продукт, то просто перебьют всех конкурентов как из пулемёта по кабанам. А конкуренты во множестве как раз западные фирмы.

Добавление от 20.01.2024 02:03:

jenyst
Но в таком случае лучше купить саунд бар, там и ARC HDMI и декодеры Dolby, нафига козе баян в виде эдиков у телека? [source=12:57417:10150]

Вы это серьёзно щас или троллите толсто?

10153. KesarXBT, 20.01.2024 02:09
jenyst
Вы сделали мой день. Вы бы хоть почитали что ли, что такое усилитель для наушников отдельный, приличный, а не просто дырка для него. [source=12:57417:10152]

Вы чего-то явно не понимаете в том, как работает рынок. Никого не волнует абсолютно, что такое "приличный" усилитель для наушников. Вот совершенно. Рынок займёт (рано или поздно) тот, кто сделает просто "достаточно хороший" усилитель за небольшие деньги, встроенный в активные цифровые колонки. А все остальные вымрут как мамонты, и никто даже и знать не будет, что такое "приличный" усилитель.

Добавление от 20.01.2024 02:09:

jenyst
А что вас смущает, что приличный саундбар со всеми декодерами и HDMI ARC для телека предпочтительнее, особенно для фильмов, чем эдики? [source=12:57417:10152]

Троллите, понимаю.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10154. jenyst, 20.01.2024 02:15
KesarXBT
Вы чего-то явно не понимаете в том, как работает рынок. Никого не волнует абсолютно, что такое "приличный" усилитель для наушников. Вот совершенно. Рынок займёт (рано или поздно) тот, кто сделает просто "достаточно хороший" усилитель за небольшие деньги, встроенный в активные цифровые колонки. А все остальные вымрут как мамонты, и никто даже и знать не будет, что такое "приличный" усилитель. [source=12:57417:10153]
Это вы не понимаете от слова совсем. Вы думаете, что купив эдики, вы всех налюбили и получили звук за копейки тот, на который дурачки, буратины потратили на приличный хай фай. Они то дураки все, а вы то в теме, что эдики то за двадцатку играют, как у них сетам за сотни тысяч. Вот только эдики играют ровно настолько, сколько вы за них заплатили и никто вам туда приличный усилитель для наушников за эти деньги вставлять не будет. Мечтать, как говориться не вредно.
За это сообщение сказали спасибо: Stas-87

10155. KesarXBT, 20.01.2024 02:22
jenyst

только дело в том, что у меня никогда не будет сетапа за сотни тысяч. Если у меня будут "лишние" деньги, я лучше ещё раз квартиру поменяю с увеличением площади. А если вдруг они образуются ещё раз, я себе квадроцикл обновлю.

Вот это кстати вас и выдаёт. Страсть к понтам каким-то. "Налюбить систему", сетап покруче и прочее. Хотя я например ни разу не писал ничего даже и близкого, а всегда только "достаточно хороший звук за вменяемые деньги, и чтобы удобно пользоваться".

P.S. Кстати, а что так скромно-то? Сетапы бывают и за десятки миллионов... Не хватило на hi-end, да? Ну ничего, утешайте себя тем, что имеете, бгггг. Каждый сверчок, знай свой шесток, рождённый ползать, летать не может и так далее.

10157. tarrasius, 20.01.2024 08:53
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10155]):

jenyst

только дело в том, что у меня никогда не будет сетапа за сотни тысяч. Если у меня будут "лишние" деньги, я лучше ещё раз квартиру поменяю с увеличением площади. А если вдруг они образуются ещё раз, я себе квадроцикл обновлю.

Вот это кстати вас и выдаёт. Страсть к понтам каким-то. "Налюбить систему", сетап покруче и прочее. Хотя я например ни разу не писал ничего даже и близкого, а всегда только "достаточно хороший звук за вменяемые деньги, и чтобы удобно пользоваться".

P.S. Кстати, а что так скромно-то? Сетапы бывают и за десятки миллионов... Не хватило на hi-end, да? Ну ничего, утешайте себя тем, что имеете, бгггг. Каждый сверчок, знай свой шесток, рождённый ползать, летать не может и так далее.
Ну, как говорится - каждому своё.
Для кого-то сетап за сотни тысяч - понты
А для кого-то квадроцикл)
Лично я хочу и то и другое) Кто я? Понторез в квадрате или человек со своими желаниями? Жизнь одна - каждый находит себя в том, что доставляет удовольствие

P.S. Грамотно собранный сетам доставляет не только звуковое удовольствие, но и эстетическое. Когда ты для себя оборудуешь место. Стильно. Делаешь под заказ стойки, тумбы. Ставишь большой ТВ. Так вижу.
Я так упарываюсь по рабочему месту. Комп собираю мощный (скоро обновлять буду), хотя он мне не так уж и нужен) Два монитора и пр.
И всегда получаю удовольствие, когда сижу за ним. И много чего еще хочу сделать. Понты?

А тут многим надо: большая коробка, чем больше тем лучше. Там же динамиков больше) И саб, чтобы в углу бахоло. И ставят это в 20м, чтобы соседи страдали.
И на ютубе много таких - вместо того, чтобы стол 25 летний поменять или тумбу. Сидеть со стенкой от бабушки с ковром на стене - зато вон какие колонки взял большие «соседи оценят». И саб, чтобы лучше играло)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x960, 141Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Stas-87, jenyst

10158. Sergey8686, 20.01.2024 09:35
tarrasius
Ну, как говорится - каждому своё.
Для кого-то сетка за сотни тысяч - понты
А для кого-то квадроцикл)
Лично я хочу и то и другое) Кто я понторез в квадрате или человек со своими желаниями? Жизнь одна - каждый находит себя в том, что доставляет удовольствие

P.S. Грамотно собранный сетам доставляет не только звуковое удовольствие, но и эстетическое. Когда ты для себя оборудуешь место. Стильно. Делаешь под заказ стойки, тумбы. Ставишь большой ТВ. Так вижу.
Я так упарываюсь по рабочему месту. Комп собираю мощный (скоро обновлять буду), хотя он мне не так уж и нужен) Два монитора и пр.
И всегда получаю удовольствие, когда сижу за ним. И много чего еще хочу сделать. Понты?

А тут многим надо: большая коробка, чем больше тем лучше. Там же динамиков больше) И саб, чтобы в углу бахоло. И ставят это в 20м, чтобы соседи страдали.
И на ютубе много таких - вместо того, чтобы стол 25 летний поменять или тумбу. Сидеть со стенкой от бабушки с ковром на стене - зато вон какие колонки взял большие «соседи оценят». И саб, чтобы лучше играло) [source=12:57417:10157]


Рабочее место смотрится хорошо, но хорошего звука при такой расстановке не будет. Хоть там Эдифаеры будут так стоять, хоть дорогой хифи.
За это сообщение сказали спасибо: xs-lexx

10159. tarrasius, 20.01.2024 09:42
цитата (Sergey8686 [source=12:57417:10158]):

tarrasius
Ну, как говорится - каждому своё.
Для кого-то сетка за сотни тысяч - понты
А для кого-то квадроцикл)
Лично я хочу и то и другое) Кто я понторез в квадрате или человек со своими желаниями? Жизнь одна - каждый находит себя в том, что доставляет удовольствие

P.S. Грамотно собранный сетам доставляет не только звуковое удовольствие, но и эстетическое. Когда ты для себя оборудуешь место. Стильно. Делаешь под заказ стойки, тумбы. Ставишь большой ТВ. Так вижу.
Я так упарываюсь по рабочему месту. Комп собираю мощный (скоро обновлять буду), хотя он мне не так уж и нужен) Два монитора и пр.
И всегда получаю удовольствие, когда сижу за ним. И много чего еще хочу сделать. Понты?

А тут многим надо: большая коробка, чем больше тем лучше. Там же динамиков больше) И саб, чтобы в углу бахоло. И ставят это в 20м, чтобы соседи страдали.
И на ютубе много таких - вместо того, чтобы стол 25 летний поменять или тумбу. Сидеть со стенкой от бабушки с ковром на стене - зато вон какие колонки взял большие «соседи оценят». И саб, чтобы лучше играло) [source=12:57417:10157]


Рабочее место смотрится хорошо, но хорошего звука при такой расстановке не будет. Хоть там Эдифаеры будут так стоять, хоть дорогой хифи.
А мне туда и не надо
Сейчас выбираю в гостиную для тв
Я выше об этом писал

И эдифаеры r10….., r12…, r15…. проиграли при выборе акустики для стола

10160. akarma, 20.01.2024 10:25
tarrasius
Сидеть со стенкой от бабушки с ковром на стене - зато вон какие колонки взял большие «соседи оценят». И саб, чтобы лучше играло) [source=12:57417:10157]

Некрасиво это. Ковер и обстановка в доме никого не касаются, кроме владельца...

10161. s23, 20.01.2024 10:50
чего спорите? вот "обычная комната для прослушивания музыки"... комната... блин... для музыки и не маленькая такая, причем и аппаратура там не меньшей стоимости и качества... какой нафиг Эдифер?... там даже Ямахи не котируются...
https://img.audiomania.ru/images/content/Electro9.jpg

10162. tarrasius, 20.01.2024 11:00
цитата (s23 [source=12:57417:10161]):

чего спорите? вот "обычная комната для прослушивания музыки"... комната... блин... для музыки и не маленькая такая, причем и аппаратура там не меньшей стоимости и качества... какой нафиг Эдифер?... там даже Ямахи не котируются...
https://img.audiomania.ru/images/content/Electro9.jpg
Красота
В будущем что то подобное хочу сделать
Только тв от 75 дюймов , а лучше от 85. OLED
За это сообщение сказали спасибо: s23

10163. Black-Dragon, 20.01.2024 11:12
s23
Страшно представить, что там с формальдегидами и прочими ядами в воздухе творится!
За это сообщение сказали спасибо: KesarXBT

10164. s23, 20.01.2024 11:22
ну да... вы правы... зато звук!!!, это скорее всего- так "выставочная комната для продажи"...

10165. tarrasius, 20.01.2024 11:47
цитата (Skiv2 [source=12:57417:10144]):

цитата (tarrasius [source=12:57417:10129]):


Колонки заказал - S2000mk3
Всем спасибо
Отлично, что определились!
Напишите потом, как вам.
ПС
В Казахстане заказали?

Тоже рад, что выбрал
Прям отпустило) Надоело смотреть эти обзоры. Читать отзывы.
Выбрал в итоге, то к чему сразу душа лежала, но только лучше) не s1000, а2000
Как-то они визуально дороже выглядят
И дерево очень красивое

Напишу

Да в КЗ. Как выше писал, накопилась определенная сумма на загран карте
Надо на что-то потратить)

Добавление от 20.01.2024 11:47:

цитата (s23 [source=12:57417:10164]):

ну да... вы правы... зато звук!!!, это скорее всего- так "выставочная комната для продажи"...

Вот у мужчины красота
Очень близко к идеалу

https://youtu.be/7vOTLnpLPRA?si=JwcAEJOZ-QMQkJ6N

10166. KesarXBT, 20.01.2024 11:54
Sergey8686
А тут многим надо: большая коробка, чем больше тем лучше. Там же динамиков больше) И саб, чтобы в углу бахоло. И ставят это в 20м, чтобы соседи страдали. [source=12:57417:10158]

Вот как раз много-ампы позволяют получать качественный звук и не имеют отношения к этому всему.

10167. kr379, 20.01.2024 11:54
Black-Dragon
Спасибо от многих читающих тему, люди разные бывают. [source=12:57417:10128]

На здоровье!
Увы ...:...начиная общаться на форуме, и желая как-то помочь, любому - я всегда изначально рассчитываю на средний уровень интеллекта (ну хотя бы уровень знаний физики ср.шк.).
Требовать (ожидать) от обычных посетителей каких-то знаний в части психо-акустики, электро-техники, ТОЭ - смешно и не разумно.
Тут полно "ботаников" - экономисты-бухгалтеры, программисты-менеджеры, крестьяне-нефтяники - абсолютно далекие от всего этого - им это на фигне нужно - ни-ког-да!

Но, очень редко попадаются откровенные уникумы - на моей памяти таких, в этих темах по пальцам одной руки - больше всего меня поразил ...магистр
цитата:
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #516 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:516#516)
....
kr379
Чудес не бывает - это голимая арифметика.

А чего это вся остальная техника работает? Телевизоры, мониторы, компьютеры... Причем у некоторых даже стендбая нет, работают 24/7 (роутеры. серверы)..

У меня вопрос не праздный, я давно хочу эти эдики купить, и вот решаюсь.
Выключать на ночь из розетки я ничего не хочу - я еще не совсем из ума выжил
...причем не просто магистр...
цитата:
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #523 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:523#523)
........
Я из Вашего пассажа ничего не понял.. Вы мне, как магистру в области электроники с опытом проектирования устройств, объясните нормально, пожалуйста.
Я пытался .... Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #537 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:537#537) ... но судя по всему - зря.
Это аааабсолютно уникальный случай магистра альтернативно одаренного (дебила - мед.диагноз), человек с электро-техническим образованием и такой казус!

После этого случая с магистром, я ко всем остальным, стал относиться значительно добрее - ну чего можно ожидать (после прочтения инструкции к АС) от "блондинки" или крестьянина-нефтяника (никого не хочу обидеть ... )?

Ну, а тут случай не менее уникальный:
цитата:
Вот и я не понимаю - зачем их выключать из розетки.
Выше вон утверждают, что каждую ночь надо [source=12:57417:10127]

И ...нужно-ли ...поймёт-ли .. .?
Объяснять-ли ему, что можно:

- вытащить вилку из розетки?

- выключить выключателем на задней стенки активной колонки?

- а ещё лучше так, как я 100 раз советовал в этих тема - выключателем на копеечном удлинителе?

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1721 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1721#1721)
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2163 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2163#2163)

Но, когда оппонент начинает хамить (пальцы веером - понты не умеренные), то желание помогать ему ...пропадает само-собой ... технику, которую он загубит - жалко, а его - нет.

10168. KesarXBT, 20.01.2024 12:08
tarrasius
Красота
В будущем что то подобное хочу сделать [source=12:57417:10162]


Красота? Вы здоровы ли? Это убожество, при чём именно с эстетической точки зрения. Ну и нищебродство заодно. Ечли у человека деньги были, но он всё спустил на аппаратуру, то это болезнь.

А красота это вот:

https://i.pinimg.com/originals/12/15/01/121501c24b457546babc22df859b8f1d.jpg (1887x1258, 374.7Kb)

Другое дело, что на такой интерьер у меня например денег и десятой части нет. Ну или вот вариант более реальный:

https://idei.club/uploads/posts/2022-03/1646775602_42-idei-club-p-umnii-dom-iznutri-interer-krasivo-foto-61.jpg

И это при том, что не "в дизайне", а просто. Когда подключен специалист, то дизайн бывает куда как круче (не только по деньгам, а по эстетике).
За это сообщение сказали спасибо [3]: Black-Dragon, kr379, xs-lexx

10169. tarrasius, 20.01.2024 12:09
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10166]):

Sergey8686
А тут многим надо: большая коробка, чем больше тем лучше. Там же динамиков больше) И саб, чтобы в углу бахоло. И ставят это в 20м, чтобы соседи страдали. [source=12:57417:10158]

Вот как раз много-ампы позволяют получать качественный звук и не имеют отношения к этому всему.

Ну опять по кругу
из пустого в порожнее

10170. KesarXBT, 20.01.2024 12:14
tarrasius
Ну опять по кругу
из пустого в порожнее [source=12:57417:10169]


Да, именно так. Среднестатистический человек не станет подбирать сетапы, в возьмёт активную акустику. И это кстати до всяких эдифайеров и триампов. Просто, вообще, само по себе. Всякие там свены и прочие микросоло.

И тут появляются они: эдики цифровые би- и три- ампы за вменяемые деньги. Бинго!
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10171. tarrasius, 20.01.2024 12:32
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10170]):

tarrasius
Ну опять по кругу
из пустого в порожнее [source=12:57417:10169]


Да, именно так. Среднестатистический человек не станет подбирать сетапы, в возьмёт активную акустику. И это кстати до всяких эдифайеров и триампов. Просто, вообще, само по себе. Всякие там свены и прочие микросоло.

И тут появляются они: эдики цифровые би- и три- ампы за вменяемые деньги. Бинго!

А вы попробуйте разобраться в вопросе глубже:
1. Рассматривать других производителей.
2. Советовать людям начального уровня акустику hifi. Усилители. Там вообще красота - звук/дизайн
А с таким подходом закрепите шапку с советом: бери 2850 и саб. А не повторять это как мантру. Не принимая других вариантов и мнений.

А вы к эдикам относитесь, как к явлению Христа народу.
Причем про 2580 повсеместно пишут, что со средними частотами частотами там очень плохо, при том, что там богоподобный триамп))
За это сообщение сказали спасибо: jenyst

10172. DonJuAn, 20.01.2024 12:35
А если бюджет на звук 50к? не у всех найдется 50к $... А хочется за эти деньги максимально возможное.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10173. KesarXBT, 20.01.2024 12:47
tarrasius
Рассматривать других производителей. [source=12:57417:10171]

Я бы очень хотел, чтобы другие производители начали делать наконец то, что нужно мне как потребителю. Чтобы у эдиков появились наконец конкуренты на их поле. Потому что эдики вовсе не идеальны и им надо развиваться.


Советовать людям начального уровня акустику hifi. Усилители. [source=12:57417:10171]

Ну вот опять. Это уже обсуждалось на форуме не раз. Не нужен мне усилитель (равно как и кроссовер, провода, звуковая карта, цап, "приличный усилитель для наушников" и к нему уши за 120 т.р. и далее, и далее, и далее).

В этом плане единственный вариант - это готовые сетапы. Подобранные специалистами. Ну и разумеется не за 10 тысяч долларов. А чтобы стоили вменяемые деньги. Не для меня, я всё равно не стану заморачиваться, но полагаю многие бы клюнули.

А так вот, в рассыпухе, нет спасибо. Жизнь у нас одна, а денег немного.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10174. DonJuAn, 20.01.2024 12:51
У меня лично 10 лет как стоит Quad 25l + Denon 1713 + докупленный пару лет назад YAMAHA YST-SW315.

Ребенок в другой квартире пару лет пользуется Эдиками 28+, не помню точно какими, звук конечно не тот, но сколько сейчас надо потратить, чтобы собрать систему типа моей?

И вообще, закон 20/80 никто не отменял... При достижении 80% результата я лично останавливаюсь... Не готов тратить силы и средства для достижения 100% результата.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Black-Dragon, kr379, xs-lexx, s23

10175. KesarXBT, 20.01.2024 13:00
DonJuAn
И вообще, закон 20/80 никто не отменял... При достижении 80% результата я лично останавливаюсь... Не готов тратить силы и средства для достижения 100% результата. [source=12:57417:10174]

Вот! Оно самое! А если тебе дают возможность получить эти самые 80% из коробки, и при том не за миллион рублей, а вовсе даже за 30-60 тысяч...
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10176. Black-Dragon, 20.01.2024 13:14
DonJuAn
При достижении 80% результата я лично останавливаюсь... Не готов тратить силы и средства для достижения 100% результата. [source=12:57417:10174]
Такое, как правило, приходит с возрастом. Плюс понимание, что 100%-ый результат во многих случаях просто недостижим, причём по многим причинам.
За это сообщение сказали спасибо [3]: xs-lexx, kr379, s23

10177. kr379, 20.01.2024 13:28
про 2580 повсеместно пишут, что со средними частотами частотами там очень плохо [source=12:57417:10171]

А ...где пишут ...повсеместно - хоть одну ссылку можно?

Добавление от 20.01.2024 13:27:

... может здесь? - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9637 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9637#9637)

Добавление от 20.01.2024 13:28:

цитата:
зы: ...и есть шикарная статья про R2800 - Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #7468 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:7468#7468)


...спой мне честно...:...
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471) + https://3dnews.ru/771101
Обзор мультимедийной стереосистемы Edifier Studio R2800: спой мне честно. Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики
цитата ( https://3dnews.ru/771101):

https://3dnews.ru/771101

Очень не хотелось бы сыпать избитыми, уже звучавшими фразами, но от двух важнейших эпитетов в адрес системы Edifier R2800 никуда не деться: прозрачность и чистота.
При этом нет ни малейшей нужды рассказывать о том, как вели себя колонки в той или иной части спектра при воспроизведении композиций разных жанров — звук был действительно замечательным во всём диапазоне и даже при малой громкости. Теоретически можно ещё, конечно, посетовать на то, что для отдельных хард-роковых, металлических и джазовых композиций не хватает более мощного (в смысле, более громкого, а не более насыщенного) баса, но как представишь, что за счёт этой громкости пострадает прозрачность звука, эта превосходная объёмная картина звучания каждой ноты каждого инструмента… Нет, нет и нет, всё именно так, как нужно, ни добавить, ни убавить. Разве что придётся немного привыкнуть к звучанию именно этой системы (и к нему действительно хочется привыкнуть).

Очень затруднительно выделить каких-либо явных фаворитов среди поставленных в процессе прослушивания композиций.
Джаз, различные акустические альбомы, сольные записи знаменитых пианистов, известнейшие роковые и джазовые, мужские и женские вокалы – всё звучало на отлично, можно даже сказать, слишком хорошо для мультимедийной системы.
Именно поэтому и стал актуальным вопрос, заданный в начале этой статьи: может быть, пора уже на полном серьёзе выделять свой Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики?

Кстати, в отличие от эпизодов с прослушиванием R2700, которую, помнится, для комфортного восприятия пришлось несколько раз подстраивать с помощью регуляторов тембра высоких и низких частот, с системой Edifier R2800 всё сразу «пошло-поехало» на нейтральных положениях регуляторов — и так, собственно, в конце-концов и осталось, потому что нейтраль как раз оказалась «золотой серединкой».

Разумеется, позиционировать такую систему в качестве «довеска» к персональному ПК для настольного расположения как-то не с руки.
В то же время благородное исполнение системы и высокие заявленные характеристики как бы сигнализируют пользователю: мол, не смей подключать нас к игровым приставкам и прочей низкопробной развлекаловке, мы же созданы для воспроизведения действительно хорошего звука!
Да, именно так.
Несмотря на универсальный набор входных интерфейсов, система Edifier R2800 явно создавалась в расчёте на истинных ценителей, планирующих наслаждаться хорошим звуком своей аудио коллекции в первую очередь
Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета: сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним.
Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей.
Всего этого можно добиться и меньшими средствами.

В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто:

- ценит прозрачный
- чистый звук
- максимально высокого качества,
- какого только можно добиться от мультимедийной системы.


С чем, с какими выводами, из неё Вы не согласны?[/off]

10178. Stas-87, 20.01.2024 13:29
Да, один из вариантов доступного сетапа компонентного: Dali Spector 2, smsl A300. 23+18 =41 тысяча. Есть блютуз, выход на саб, фильтр как низких, так и высоких частот. Сразу оговорюсь- есть такой с несколько другим усилителем. И сравнивал с r2750db. Последние выигрывают только по громкости на басу. Тоже и с JB371. В компонентке более прозрачный звук- больше деталей, разнообразнее тембры. Ну, в минусах громкость, так как 5.5 дюймов динамик. Но и то- 40 герц берет. Также имеется Dali Ikon 6 mk2. Тут ещё больше разница.
Один из больших минусов этих дешевых триампов - сцена более размытая и мутная. Все таки то, что они цифровые триампы - это скорее следствие того, что так в наше время проще и дешевле свести три полосы (используя dsp), чем, например аналоговыми фильтрами. Но звук там с помощью dsp явно не вылизывали - свели более/менее, с учётом возможностей дешёвых головок и отправили в серию. Если не сравнивать и понимать, что к любому звуку можно привыкнуть, то отличные колонки, спору нет. Но и говорить про супер звук не имеет смысла. Нет там его. Скажем так, те же Dali Spector 2 произвели на меня вау эффект, при том, что имеется Dali Ikon 6mk 2 (как когда-то давно JB-371). А вот Edifier R2750 не произвел никакого вау эффекта.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Lesverus, jenyst, wsewolod

10179. kr379, 20.01.2024 13:30
цитата:
Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета:
- сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним.
Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей.
Всего этого можно добиться и меньшими средствами.
В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто:

- ценит прозрачный
- чистый звук
- максимально высокого качества,
- какого только можно добиться от мультимедийной системы
.

10180. s23, 20.01.2024 13:46
не ну хоть иногда нужно вспоминать, что кроме Эдиков есть и "непедики"... аппаратура более высокого класса- да она для огромной квартиры, и скорее для собственного дома... но все же...
для квартиры до 100м2 за глаза хватит что-то "активное" на динамиках 6-8" с нормальным цифровым усилителем... саб тут явно излишен, в моем доме таким идиотам просто перерезают проводку...

10181. Black-Dragon, 20.01.2024 13:51
Stas-87
Скажем так, те же Dali Spector 2 произвели на меня вау эффект...
А вот Edifier R2750 не произвел никакого вау эффекта. [source=12:57417:10178]

Но они же по цене раза в два отличаются, вроде?

Добавление от 20.01.2024 13:51:

Плюс Эдифайер - всё в одном, больше ничего не нужно.

P.S. Хотелось бы, конечно, что-то активное и цифровое ещё лучше уровнем, просто чтоб выбор был, а удобства остались.

10182. tarrasius, 20.01.2024 13:57
цитата (kr379 [source=12:57417:10179]):

цитата:
Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета:
- сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним.
Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей.
Всего этого можно добиться и меньшими средствами.
В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто:

- ценит прозрачный
- чистый звук
- максимально высокого качества,
- какого только можно добиться от мультимедийной системы
.


Юморист

Добавление от 20.01.2024 13:54:

цитата (s23 [source=12:57417:10180]):

не ну хоть иногда нужно вспоминать, что кроме Эдиков есть и "непедики"... аппаратура более высокого класса- да она для огромной квартиры, и скорее для собственного дома... но все же...
для квартиры до 100м2 за глаза хватит что-то "активное" на динамиках 6-8" с нормальным цифровым усилителем... саб тут явно излишен, в моем доме таким идиотам просто перерезают проводку...

Согласен
Сам в свое время лицо одному меломану с сабом поправил

Добавление от 20.01.2024 13:57:

цитата (Stas-87 [source=12:57417:10178]):

Да, один из вариантов доступного сетапа компонентного: Dali Spector 2, smsl A300. 23+18 =41 тысяча. Есть блютуз, выход на саб, фильтр как низких, так и высоких частот. Сразу оговорюсь- есть такой с несколько другим усилителем. И сравнивал с r2750db. Последние выигрывают только по громкости на басу. Тоже и с JB371. В компонентке более прозрачный звук- больше деталей, разнообразнее тембры. Ну, в минусах громкость, так как 5.5 дюймов динамик. Но и то- 40 герц берет. Также имеется Dali Ikon 6 mk2. Тут ещё больше разница.
Один из больших минусов этих дешевых триампов - сцена более размытая и мутная. Все таки то, что они цифровые триампы - это скорее следствие того, что так в наше время проще и дешевле свести три полосы (используя dsp), чем, например аналоговыми фильтрами. Но звук там с помощью dsp явно не вылизывали - свели более/менее, с учётом возможностей дешёвых головок и отправили в серию. Если не сравнивать и понимать, что к любому звуку можно привыкнуть, то отличные колонки, спору нет. Но и говорить про супер звук не имеет смысла. Нет там его. Скажем так, те же Dali Spector 2 произвели на меня вау эффект, при том, что имеется Dali Ikon 6mk 2 (как когда-то давно JB-371). А вот Edifier R2750 не произвел никакого вау эффекта.



Ну вот
Нормальный совет
С наименованием
Пойду изучать
Спасибо

10184. tarrasius, 20.01.2024 15:03
цитата (kr379 [source=12:57417:10183]):

tarrasius
Юморист [source=12:57417:10182]

Ещё какой - уникальный....
цитата:
на некоторых колонках (2850 и 1855) при подключении саба, низкочистотный динамик уходит в средние

Ну от меня - допустимо
Значит, вы уважаемый, не так донесли
Я это вынес из форум, а не с улицы принес

А от вас, кроме ссылок на графики и прошлый посты ничего нет
Никакой уникальной инфы
Можно было бы бота вместо Вас настроить, чтобы он новичкам это все отправлял)

Добавление от 20.01.2024 14:48:

цитата (kr379 [source=12:57417:10183]):

tarrasius
Юморист [source=12:57417:10182]

Ещё какой - уникальный....
цитата:
на некоторых колонках (2850 и 1855) при подключении саба, низкочистотный динамик уходит в средние

И потом
Не выдергивайте из контекста
Я тогда написал - как понял.
Не утверждая. Причем спрашивая
А вы переиначиваете
Не красиво

Добавление от 20.01.2024 15:03:

jenyst
Вас тут подтерают)
Одного или двух сообщений ваших нет)
Как и моего

За это сообщение сказали спасибо: jenyst

10185. Stas-87, 20.01.2024 15:11
Black-Dragon
Но они же по цене раза в два отличаются, вроде? [source=12:57417:10181]
Да, верно, примерно в полтора раза дороже колонки+усил. Ну, не думаю, что r2850 прям откровение в сравнении с 2750. В пассивном комплекте тоже все в одном получается - в усиле все есть( бупуп, режим 2.1, даже цифр вход вроде). Понятно, что любой выбор подобного будет на любителя. Мне, например, размер огромный у R2850 db не нужен был в новой квартире. В целом же, R2850db более чем достойное решение, заменяющее бюджетную компонентку на раз.
(OFF) самое смешное, что перестал заморачиваться на lossless, слушаю по блюпуп ну и коллекция CD DA есть, то, что нравится. Разницу в тембрах легко ощущаю, между колонками тоже, а вот между форматами, источниками и усилителями нет .
За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, kr379

10186. tarrasius, 20.01.2024 15:16
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10168]):

tarrasius
Красота
В будущем что то подобное хочу сделать [source=12:57417:10162]


Красота? Вы здоровы ли? Это убожество, при чём именно с эстетической точки зрения. Ну и нищебродство заодно. Ечли у человека деньги были, но он всё спустил на аппаратуру, то это болезнь.

А красота это вот:

https://i.pinimg.com/originals/12/15/01/121501c24b457546babc22df859b8f1d.jpg (1887x1258, 374.7Kb)

Другое дело, что на такой интерьер у меня например денег и десятой части нет. Ну или вот вариант более реальный:

https://idei.club/uploads/posts/2022-03/1646775602_42-idei-club-p-umnii-dom-iznutri-interer-krasivo-foto-61.jpg

И это при том, что не "в дизайне", а просто. Когда подключен специалист, то дизайн бывает куда как круче (не только по деньгам, а по эстетике).
Здоров и прекрасный аппетит)
Ну это вкусовщина
Я выше скинул приемлемый вариант, который можно осуществить в большинстве квартир и домов
https://youtu.be/7vOTLnpLPRA?si=JwcAEJOZ-QMQkJ6N

По вашим вариантам тоже все очень круто
Но тут нужна стройка нового дома
Второй - красиво, но спорный потолок и проектор - это не мое. Да и общий дизайн в 24 году уже скучноват. Я не говорю что плохой.
Первый вариант - это прям загородный дом в лесу или горах. Люблю такое. Давно хочу такое реализовать. Может во втором доме где-нибудь в красной поляне такое осуществлю. Очень теплый и уютный вариант

10193. s23, 20.01.2024 21:28
цитата (DonJuAn [source=12:57417:10174]):

У меня лично 10 лет как стоит Quad 25l + Denon 1713 + докупленный пару лет назад YAMAHA YST-SW315. Ребенок в другой квартире пару лет пользуется Эдиками 28+, не помню точно какими, звук конечно не тот, но сколько сейчас надо потратить, чтобы собрать систему типа моей?
И вообще, закон 20/80 никто не отменял... При достижении 80% результата я лично останавливаюсь... Не готов тратить силы и средства для достижения 100% результата.
вообще-то это называется- никогда не доводить дело до конца или остановиться в шаге от победы...
насчет 20-80- это из математики... удвоение при котором отлично видна разница при сравнении чего-либо- осьмушка, четверть, половина и итог... каждый раз делаем еще столько же или сравниваем...
то что 20% людей делают 80% работы- это миф и мракетинг... при первом взгляде- да- делают... присмотримся а за счет чего и кого? за счет большей зарплаты, лучшей жратвы, домов, машин, обслуги, охраны, помощников и советчиков (некоторые из которых сами гораздо умнее "хозяина")...
с гениями еще хуже- четверть четверти- 6% (впрочем как и идиотов), остальные в этой "передовой четверти"- умные приспособленцы и только... так что не будем о 20-80, которые в математике 25-75...
но это применимо ко всему, в т.ч. и к колонкам, да- верхняя четверть от самого передового на сегодня гораздо лучше нижней четверти... и стоимость условного верха 75% не так уж сильно отличается от условных 25% низа...другое дело что мракетинг вам постоянно пытается вбухать "лишку"- скорость нета- 10мбс- 20-40-80-160-320-640... вам лично это надо? и сколько надо? также и с машинами, телефонами, домами, мебелью... и даже с женами...оп и 80-летний донжуан становится обладателем 20-летней "правнучки"... которая конечно же сократит ему жизнь и сильно так сократит... всеми способами...
так что нужна мера и она у каждого своя... это я про Эдифер? или нет?
Сообщение назвали неудачным: arantar

10194. Black-Dragon, 21.01.2024 09:41
s23
вообще-то это называется- никогда не доводить дело до конца или остановиться в шаге от победы... [source=12:57417:10193]
Мы тут обсуждаем несколько иное. Я лично всегда довожу дела до конца, если это возможно и рационально. Последнее также включает вопросы чести, так что стараюсь сильно.

А тут мы говорим о 100% удовлетворении от результата покупки чего-то. Как купить динамик, который 100% удовлетворит?! При приобретении вещей как правило идешь на какие-то компромиссы, по цене, по потребительским свойствам и т.д. И речь о том, что стоит вовремя осознать, что в некоторых аспектах абсолютного удовлетворения не достичь, причем как по объективным причинам, так и в силу психологии человека. И вместо "гонки вооружений" лучше переключиться на другие задачи, а не становиться зацикленным на достижении недостижимого.
За это сообщение сказали спасибо [4]: kr379, xs-lexx, s23, KesarXBT

10195. kr379, 21.01.2024 10:43
Black-Dragon
И вместо "гонки вооружений" лучше переключиться на другие задачи, а не становиться зацикленным на достижении недостижимого. [source=12:57417:10194]

Дык чем и занимаются ("гонки вооружений") в основном в 95-м = Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95)
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #8080 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:8080#8080)
цитата:
Короче - повторюсь ... и как куратор этой темы, прошу это учесть.
Спасибо.
цитата:
Здесь в 12-м, в Цифровой звук (https://forum.ixbt.com/?id=12) , обычные, нормальные, люди обсуждают в основном активную мультимедию, в том числе и для компа.
А разнообразные варианты выбора пассивной акустики и усилителей к ним, не для компа, а полочники и прочую дребедень, обсуждают в 95-м - Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95)

https://forum.ixbt.com/?id=95&tag=%F3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%FC - усилители...
https://forum.ixbt.com/?id=95&tag=%EA%EE%EB%EE%ED%EA%E8 - колонки ...
https://forum.ixbt.com/?id=95&tag=%F1%F2%E5%F0%E5%EE - стерео...

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #8073 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:8073#8073) + Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #8076 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:8076#8076)

10196. s23, 21.01.2024 14:33
Black-Dragon
дык и я о том же... если свой дом- то это одна аппаратура и саб там- обязателен, а вот если дом многоквартиный да еще с "нашей шумоизоляцией"- то нахрена этот саб? купить что-то и использовать раз в неделю-месяц или слушать на трети-половине громкости?- ну это как бы... недальновидно что ли...
есть отличное дополнение и оно гораздо лучше всего HiFi разом- наушники и плеер под них с хорошим цапом, при стоимости в 250- 500уе уделывает эти чудовища с сабом за 5т...
интересно "здешний мужик с графиками" также покажет рисунки наушников vs колонок? ох уж этот мракетинг с лозунгом- впарим хоть что и за любую цену!
Сообщение назвали неудачным: kr379

10197. Stas-87, 21.01.2024 16:09
Саб не для громкости, а для расширения диапазона. Полторы октавы вниз, от 60-80 Гц это не хухры-мухры. Звучание системы меняется радикально. Для громкости же нужно давление, а это чувствительность (площадь диффузоров, ход).
Другое дело, что встроить- настроить саб нормально очень сложно. Акустика помещения и расположение колонок влияют на звучание басов драматически.

Соседкие бум-тыц это не про сабы, а про громкость.
За это сообщение сказали спасибо [3]: EasyRider, s23, kr379

10198. s23, 21.01.2024 16:59
ну наконец-то то самое... и без графиков... подходим к самому интересному- встроить- настроить саб нормально очень сложно... акустика помещения и расположение колонок влияют на звучание басов драматически...
а то здешние пацаны считают это плевым делом- 3,5" колонки + к ним 8" саб и дело в шляпе, а потом какой-то мужик показывает свою среднюю аппаратуру в квартире за 1млн... не рублей... (купленных за деньги... нет-нет не лохов, что вы, как можно?- а настоящих ценителей настоящего звука... далее идут фанфары... ну т.е. графики)...
хотя бывают здесь и нормальные люди с сабом 12" (это и есть масштабный звук с площади динамика свыше 400см2) и колонками наверняка не менее 6"... но будут ли они играть даже на малой громкости?... наушники этого явно не могут...

10199. landco, 21.01.2024 17:03
DonJuAn
У меня лично 10 лет как стоит Quad 25l + Denon 1713 + докупленный пару лет назад YAMAHA YST-SW315.
Ребенок в другой квартире пару лет пользуется Эдиками 28+, не помню точно какими, звук конечно не тот, но сколько сейчас надо потратить, чтобы собрать систему типа моей? [source=12:57417:10174]


В этих квадах нет ничего такого, с точки зрения конструкции и акустического оформления. Трехполоска на 6" басовиках, типичные столбики. Цена конечно будет завышенная, за "фильский" бренд.

10200. Stas-87, 21.01.2024 20:12
s23
сабом 12" (это и есть масштабный звук с площади динамика свыше 400см2) и колонками наверняка не менее 6"... но будут ли они играть даже на малой громкости?... [source=12:57417:10198]

Конечно будут. Все зависит от качества динамиков (чувствительность, насколько детально они играют).

Даже больше скажу - у меня на даче самодельные колонки на 12" эстрадных динамиках и два саба на 12 в фи. Итого - 4 двенахи + купольные пищалки (они и ограничивают макс. громкость). Сведено профи, второй порядок, на 3 кГц, динамики НОЭМА, Россия, кроссоверы паял сам. Играют тихо просто божественно. Иногда кажется, что не хуже заводских колонок.

Те же Dali Ikon 6 mk2 (напольники на 2×6,5') на малой громкости играют ещё лучше - и басы и верха и середина на месте. Но зато если нужно - можно навалить волюмэ и масштаб присутствует.

А при использовании полочных колонок саб сделает из них практически полноценные напольники. Но проблема сведения остаётся, у меня когда-то было 3 заводских саба и после покупки напольников они все были проданы - согласовать оказалось сложной задачей (даже с помощью звуковухи и встроенных фильтров: для получения хлесткого панча нужно настраивать еще и задержку!!! помимо громоксти и частоты, чтобы саб лупил чутка раньше, но это будет работать только если слушаешь из конкретного места) а на новом месте напольнки уверенно тянули от 35 Гц и я решил, что этого хватит. Соседи не жаловались ни разу.

(с наушниками сравнивать не имеет смысла - там совершенно другой мир)

Добавление от 21.01.2024 20:12:

s23
то здешние пацаны считают это плевым делом- 3,5" колонки + к ним 8" саб и дело в шляпе, [source=12:57417:10198]
В общем так оно и есть . Вопрос удачного размещения колонок, настройки и все это будет более-менее норм воспроизводить! Хотя и повозиться придется. В сторону Edifier T5 бы не смотрел, если на 8' то хотя бы Dali C8D Subwoofer.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10201. jenyst, 21.01.2024 20:58
landco
В этих квадах нет ничего такого, с точки зрения конструкции и акустического оформления. Трехполоска на 6" басовиках, типичные столбики. Цена конечно будет завышенная, за "фильский" бренд. [source=12:57417:10199]
Олежка, ты то их же не слышал, даже не нюхал, а рассуждаешь о звуке

10202. landco, 21.01.2024 23:34
Почему-то аудиофилы уверены, что нужно прослушать тысячу подобных трехполосок, чтобы понять, на что он способны, а на что нет
Это все равно, что лбом тысячу раз биться о стену. jenyst, предлагаю вам этим и заняться
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10203. kr379, 23.01.2024 10:11
landco
Почему-то аудиофилы уверены, что нужно прослушать тысячу подобных трехполосок, чтобы понять, на что он способны, а на что нет [source=12:57417:10202]

Дык Гексли - прав...относительно аудио-филов "яжеслышащих" - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-23

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9610 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9610#9610)
.
Гексли...:https://ixbt.photo/?id=photo:1328397
758x193, 10.4Kb
...нельзя поддаваться на провокации оголтелых троллей (экзальтированных демагогов с нулевыми знаниями, но гипертрофированным самомнением о своих способностях).

Ведь... Чем мы отличаемся от "животных"?
цитата:
Во все времена человек пытался докопаться до сути, добраться до истины.
В этом состоит сама суть познания, которую многие философы выделяли как главную способность человека, то, что отличает его от животного.
Только читая "умные" статьи, от реальных профессионалов, только вникая в их суть, только досконально разбираясь в графиках - можно стать ...человеком-homo sapiens, и тогда любой "развод лохов"... обойдётъ ВАС стороной, ибо ... интернет-горлопаны-альтернативно-одарённые ВАМ будут по-фиг.

10204. tarrasius, 23.01.2024 15:39
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10081]):

tarrasius
Вы мне который раз советуете r2850, хотя сами имеете s880 и s1000мк2 - одни из самых красивых колонок от edifier [source=12:57417:10078]

Ну да, я тоже имею некоторые эстетические претензии. Однако R2850 я уже заказал, во вторник приедут. Именно для телевизора в большую комнату. Гарантия на них год. После истечения гарантии буду думать о переносе начинки в нормальный, эстетически приемлемый корпус, который планирую изготовить на заказ. Ну или в ужасе продам на авито

Вам же, так как вам важна красота, я сказал выше: берите S2000MKIII и к ним саб. К сожалению у них нет выхода на саб. ТАк что только по аналогу в параллель. Ну или просто возьмите эти колонки, глядишь вас полностью устроит. Во всяком случае раньше люди годами смотрели ТВ с динамиками в самом ТВ и не жужжали. S2000MKIII на голову превзойдут звук из любых колонок самих ТВ.

Ну что?
Приехали колонки?

10205. KesarXBT, 23.01.2024 15:41
tarrasius
Ну что?
Приехали колонки? [source=12:57417:10204]


Нет. Доставка перенесена на 29 число

10206. tarrasius, 23.01.2024 18:08
цитата (KesarXBT [source=12:57417:10205]):

tarrasius
Ну что?
Приехали колонки? [source=12:57417:10204]


Нет. Доставка перенесена на 29 число

Эх
Жду вместе с вами
Хочу узнать ваше мнение по разнице звучания, между 2580 и s1000

10208. landco, 23.01.2024 18:54
Кстати, о выборе колонок. Интересно, кто-нибудь знает этого чудака на букву м с никнеймом КИР? Я конечно в курсе, что на форуме soundex много таких, включая админов, но все равно любопытно

805x518, 207.3Kb

10209. tarrasius, 23.01.2024 19:42
цитата (landco [source=12:57417:10208]):

Кстати, о выборе колонок. Интересно, кто-нибудь знает этого чудака на букву м с никнеймом КИР? Я конечно в курсе, что на форуме soundex много таких, включая админов, но все равно любопытно

805x518, 207.3Kb

А ты у него спроси лично
Может и ответит

10210. Stas-87, 24.01.2024 09:48
landco
А почему на букву М?

10211. landco, 24.01.2024 12:05
цитата (Stas-87 [source=12:57417:10210]):

landco
А почему на букву М?

потому что использует свое положение админа как аргумент в споре)

10212. tarrasius, 24.01.2024 19:59
Кто знает, можно ли у эдифаеров пользоваться пультами от другой модели?
Скажем управлять S360 пультом от S351?
Или 2750 пультом от 2850?
R2000 пультом от 1855?

Добавление от 24.01.2024 19:59:

цитата (tarrasius [source=12:57417:10212]):

Кто знает, можно ли у эдифаеров пользоваться пультами от другой модели?
Скажем управлять S360 пультом от S351?
Или 2750 пультом от 2850?
R2000 пультом от 1855?
Сам себе отвечу - может кому будет полезно.
Саппорт эдиков ответил:
"Там всë сложно - часть моделей совместимы по набору кодировок, а часть нет. 2750 и 2850 совместимы, но с 2730 уже нет. 2700=2800, 351 к 360 не подходят.
1. Ужасный пульт на 2750 можно поменять на нормальный от 2850
2. Нелепую шайбу на S360 нельзя поменять на отличный пульт от S351 Грустьпечаль

10213. egorvorv, 24.01.2024 22:17
цитата (tarrasius [source=12:57417:10204]):

цитата (KesarXBT [source=12:57417:10081]):

tarrasius
Вы мне который раз советуете r2850, хотя сами имеете s880 и s1000мк2 - одни из самых красивых колонок от edifier [source=12:57417:10078]

Ну да, я тоже имею некоторые эстетические претензии. Однако R2850 я уже заказал, во вторник приедут. Именно для телевизора в большую комнату. Гарантия на них год. После истечения гарантии буду думать о переносе начинки в нормальный, эстетически приемлемый корпус, который планирую изготовить на заказ. Ну или в ужасе продам на авито

Вам же, так как вам важна красота, я сказал выше: берите S2000MKIII и к ним саб. К сожалению у них нет выхода на саб. ТАк что только по аналогу в параллель. Ну или просто возьмите эти колонки, глядишь вас полностью устроит. Во всяком случае раньше люди годами смотрели ТВ с динамиками в самом ТВ и не жужжали. S2000MKIII на голову превзойдут звук из любых колонок самих ТВ.
Ну что?
Приехали колонки?

Добрый,
У вас же s880db. У вас был же выбор. Может вы знаете что есть в тех же размерах, но поновее?
Немогу определитсья с колонками....
880db. s360db R1700bts+(возможно т5)

S880db
Не шумят не пищат в простое ?
a80 вроде лучше пишут, но кто-то написал шумят в простое. Да еще и стоят не кисло x2 от S880db
Стока колонок, и везде есть недочеты..

10215. tarrasius, 24.01.2024 22:40
egorvorv

Вы меня путаете с KesarXBT
У него 880 и s1000мк2

Я заказал себе s2000mk3
Но пока колонки в доставке опять мечусь
Я несколько дней назад тоже рассматривал Т5 + R1855 - они черные и пульт там лучше чем у 1700. Но откинул этот вариант.
Если выбирать между 360 и 1700+саб, то я бы взял 360. Там твиттеры как у s2000. Звук чище
И выглядят они дороже.
Я понимаю, что глупо слушать на ютубе акустику, но тут очень заметна разница

https://youtu.be/m1UOEa9oPSw?si=13wEwfeGH7Y5_cq_

10216. Sergey8686, 24.01.2024 23:21
На видео 360 намного лучше звучат, чем R1700+T5. Разница прямо огромная.

10217. kr379, 25.01.2024 01:24
Sergey8686
На видео 360 намного лучше звучат[source=12:57417:10216]

На стенку повешу ...плакатом ...и "это ВСЁ" ... про ютуб.

Добавление от 25.01.2024 01:24:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-25

Добавление от 25.01.2024 01:24:

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5539 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:5539#5539)

10218. miumiu, 25.01.2024 06:47
Доброе утро! В Microlab B70BT тоже есть би-амп "Нелинейные искажения < 0,5% 1 Вт 1 кГц" ?
И ещё какой-то подозрительный график АЧХ у них, весь такой ровный, но почему-то привязан к +10db?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1086x873, 306Кb

10219. kr379, 25.01.2024 08:27
miumiu
В Microlab B70BT тоже есть би-амп "Нелинейные искажения < 0,5% 1 Вт 1 кГц" ? [source=12:57417:10218]
Бррр...
Какая связь между Кни 1 Вт 1 кГц и ...би-амп?

Если смешная АЧХ из этой смешной (заказной) статьи - https://club.dns-shop.ru/review/t-157-kolonki/18919-…zm-v-elektronike/ ... смогла вызвать такой вопрос, то и ...зря.

Автор, явный "ботаник", несущий такую откровенную чушь про "паралельное соединение динамиков", что уши вянут...брр.
Глупее, обзоров, про копеечную убогую 2-х полоску - мне ещё не попадалось.

А первый отзыв - порадовал -

Добавление от 25.01.2024 08:27:

цитата:
Jeck76
2 года назад
Эти колонки- исчадие ада!!! Хуже за свои 45 лет жизни не слыхивал. Нет там звука...вообще... Даже пытался выход с внешней хорошей звуковухи. Все безнадежно... Что то среднечастотно - бубнящее. Это я как музыкант говорю. Хороший подарок, своему врагу.

10220. tarrasius, 25.01.2024 13:07
Кто что может сказать про данный саб -
Yamaha NS-SW050

10221. miumiu, 25.01.2024 14:22
kr379
Какая связь между Кни 1 Вт 1 кГц и ...би-амп?
[source=12:57417:10219]

Ну из общего - низкие искажения, может конечно надо так читать спецификацию: 10 вт х 0,5% = 5%, только для 1 кГц. В общем, сомнительный вариант этот Microlab B70BT.
А есть подешевле варианты с низким КНИ и более-мене ровной ачх, пусть и менее мощные чем EDIFIER R1700bt?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10222. kr379, 25.01.2024 14:50
miumiu
может конечно надо так читать спецификацию: 10 вт х 0,5% = 5%, только для 1 кГц [source=12:57417:10221]
Увы....
Всё абсолютно не так. Вот пример Кни чисто УСИЛИТЕЛЯ от три-ампов серии R2700-2850 '' -
http://ixbt.photo/?id=photo:1354365
478x422, 55.7Kb
Объясню суть графика:
- при мощности всего в 1 Вт - искажения = 0,025%, а выше 7 кГц - в 5 раз меньше
- при мощности всего в 10 Вт - искажения = 0,07%, а выше 7 кГц - в 10 раз меньше
- при мощности всего в 62 Вт (max) - искажения = 0,15%, а выше 7 кГц - в 8 раз меньше

...а так выглядят Кни уже из колонок, динамиков, в воздухе... http://ixbt.photo/?id=photo:1141376
575x409, 48.2Kb
...при чём - красным - 94 дБ, синим - 88 дБ, а фиолет - 82 дБ (примерно более чем в два раза тише, чем красным ...и мощности раз в 11-12 меньше - условно 5-6 Вт...).
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

10223. miumiu, 25.01.2024 16:56
kr379
Теперь разобрался, спасибо! Они указывали THD, а надо Кни смотреть.
Есть отличное видео, где показывают на примерах про Кни
[video]https://youtu.be/DrCuxkZJK7g?si=1Ov0_zz88Rb5tdta&t=311[/video]
Я, к примеру, 0,5% слышу разборчиво
Тем не менее, есть варианты колонок с низким КНИ и дешевле чем EDIFIER R1700bt?
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10224. kr379, 25.01.2024 21:11
miumiu
...есть варианты колонок с низким КНИ и дешевле чем EDIFIER R1700bt? [source=12:57417:10223]
Увы...
Новых - нет.
На Авито я лично брал:
- за 1000руб - Creative Inspire Monitor M80 - (8х2 + 8х2) Вт - http://ixbt.photo/?id=photo:943711
- за копейки - SVEN STREAM Light - (15х2 +15х2) Вт, 2 шт.
SVEN STREAM - (20х2 + 20х2) Вт... - http://ixbt.photo/?id=photo:916745
- за 2000руб - Edifier R1600TIII - (13 х2 + 17 х2) Вт... http://ixbt.photo/?id=photo:1045120

Вы правы. Низкие Кни, и сверх-низкие ИМД (интермодуляция) - это основная, характерная особенность ВСЕХ, без исключения колонок с "биампингом".
https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid…D0%B8%D0%BD%D0%B3
https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/


Все без исключения дешёвые аналоговые би-ампы, проигрываю полностью "цифровой" серии Edifier R1600TIII-1855DB - по всем параметрам (техническим, Кни, ИМД, кпд) и однозначна по соотношению "цена-качество звука", точно так же и с конкурентами "цифровых-современных-би-амп" от Свен-Микролаб.
.
Edifier - угадали ...:...нишу в мм, и теперь они тут монополисты - Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1792 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1792#1792)
цитата:
to AII
...чего хочу я во всех ветках про мм в Цифровой звук (https://forum.ixbt.com/?id=12) ?
А хочу я полного примитива - обратить внимание уважаемых участников на то, что ... Edifier® каким-то чудом угадал:
- три-амп... или би-амп ...(с цифровымифазолинейными фильтрами крутизной аж...24дБ/ок... )
- класс-D... (без О.О.С.)
- блок питания с низким выходным импедансом (а в R2730-2750 & R1600-1850 ... с Zout=0)
- при своей разработке всего (схем, динамиков, корпусов)...
- при своей логистике с производством в одном месте ...
- цена - оптом = копейки ...

...Результат откровенно радует, и все попытки адептов винтажа-из-комисссионок или Hi-Fi-я ...убогого (одно-ампного с кучей пассивных фильтров в убогих АС), сводятся к ...полной фигне, типа описанных выше попыток найти хоть что-то "криминальное" в схемотехнике тех же TAS5342LA...
...
Попытки технически грамотные, но бесполезные, ибо ограмааадная разница между усилителями из класса-АВ и класса-D... подразумевает доскональное изучение (и по-ни-ма-ние!) особенностей и преимуществ "цифрового" варианта усилителя...
За это сообщение сказали спасибо [2]: miumiu, Black-Dragon

10225. miumiu, 25.01.2024 22:12
kr379

На Авито я лично брал: [source=12:57417:10224]
Уже хорошо, хоть так себе выбор теперь есть...

Все без исключения дешёвые аналоговые би-ампы, проигрываю полностью "цифровой" серии Edifier R1600TIII-1855DB [source=12:57417:10224]
Но есть нюансы
Так как мой ТВ расположен у окна, как быть с bluetooth интерфейсом колонок, к которому может подключиться кто угодно? У колонок есть RCA вход, а у ТВ выход только optical и bluetooth.
Есть ещё слабое место - нет stand by режима почему-то, конденсаторы сохнуть будут.

10227. kr379, 26.01.2024 00:46
miumiu
Так как мой ТВ расположен у окна, как быть с bluetooth интерфейсом колонок, к которому может подключиться кто угодно? [source=12:57417:10225]

Этот фейк ...
поражает...:...поражает меня своей откровенной бессмысленностью.
Можете себе представить случайного прохожего:
- ходит вдоль окон
- ищет R1855DB или... ( у меня у окна стоит три-амп Edifier E30 Spinnaker с ВТ-2.1 )
- со смарта своего, он (из вредности?) подключается к R1855DB или Е30...
- и ...дальше то - что?
- начинает через 3=х слойный стеклопакет слушать - что?
- музыку, шансон, ютуб?
- и как долго - а если дождь/снег?
- зачем ему (или ... Вам, или мне - это зачем?) эта хрень?

А?
.
Дома, в списке поключения ВТ в моём смарте иногда до десятка возможных вариантов (смарты жены/соседей, наушники, мм разная, браслеты для фитнеса, смарт-тв) - у меня лично, никогда-воообще, не было желания ДАЖЕ попробовать подключиться к чему-то чужому ВТ (на передачу) = за-чем?


miumiu
Есть ещё слабое место - нет stand by режима почему-то, конденсаторы сохнуть будут. [source=12:57417:10225]
Да.
За экономию (копеечную стоимость колонок) - это адекватная расплата: ---"Скупой платит дважды"(С).


https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-26

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #10111 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:10111#10111)

зы: ...вот так выглядит плата для РЕАЛЬНОГО режима Standby -

820x391, 79.2Kb

Вставить её вЛЮБУЮ мм, любой цены-сложности - раз плюнуть = 2-3руб за плату+ПДУ.
И с точки зрения нас, потребителей, я готов переплатить эти копейки за R1855D-St-by или R2700St-by.
А производителю - это нада?
Уверены ...хи-хикс...
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2123 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2123#2123)
цитата:
Andy56
...расчётное "время жизни" конденсаторов получается совсем не маленьким: на картинке отсюда пример того, каким получится "время жизни" для конденсаторов с паспортными 2000 часов при 105С (и макс. пульсациями!), если в конкретном аппарате температура и пульсации будут существенно ниже предельно допустимых для данного типа конд-в (Teapo SH). Из 2000час. получаем 76000 час - не так уж плохо? [source=12:56386:2121]

Это в теории, это в "сказках" или в космических аппаратах.
Статья прелэстная своими выводами - смотрите сами ....
https://ptelectronics.ru/stati/zavisimost-vremeni-na…ih-ekspluatatsii/] Что дает предложенная методика?

Она предоставляет инженеру-разработчику инструмент, позволяющий оценить не только надежность своего будущего изделия на ранних этапах проектирования (еще на этапе НИОКР) в реальных условиях его эксплуатации, но и избежать убытков заказчика при реализации изделий. Причем не только от недостаточной надежности, а и от избыточной.
Поясню.
Что советская школа требовала от инженера-разработчика? Одним из основных требований было повышение и повышение надежности.
А что реально требуют современные рыночные условия?
Позвольте высказать крамольное утверждение:
- рыночные условия требуют обеспечения той надежности, которая является целесообразной, и не более.
Что имеется в виду?
Естественно, что для некоторых групп изделий, таких как аэрокосмическая техника, медицинское оборудование для поддержания жизни, оборудование для систем коммуникации, действительно необходимы высокие показатели надежности. От этого оборудования зависит жизнь людей. Здесь определение наработки на отказ является важным фактором для определения времени проведения регламентных работ, замены частей или изделий в целом, не дожидаясь их отказа.
А что нужно для рынка изделий широкого применения, которым свойственна быстрая смена поколений?
Здесь затраты на максимальное повышение надежности не то что не оправданны,
они
просто
недопустимы,
так как приводят не только к увеличению прямых затрат, но и к упущению экономической выгоды.
...
Мало того, что применение элементов с повышенной надежностью предполагает удорожание изделия и, следовательно, снижение его конкурентоспособности, но и упущение выгоды из-за сокращения продаж новых изделий, изготовленных на его заменy.
...
Или вы хотите, чтобы ваши изделия пополнили те миллионы непроданных телевизоров и мобильных телефонов, о которых упомянуто в начале статьи?
Есть в украинском языке часто используемая заимствованная польская пословица: «Що занадто, то не здраво», аналогичная нашей «Все хорошо, что в меру».
Это касается и переизбытка надежности для аппаратуры широкого применения.

Современный,
умеющий считать деньги заказчик должен требовать от разработчика обеспечить не максимальную,
а именно заданную разумную надежность изделия при его проектировании и исходя из этого планировать выпуск изделий и их продажу.
.

Аминь...?

Добавление от 26.01.2024 00:46:

to ALL
И не стройте иллюзий, вы не дети - пора взрослеть, резко, скачком, и думать, что делать ... с копеечной-сверх-дешёвой мм...

цитата:
Мало того, что применение элементов с повышенной надежностью предполагает удорожание изделия и, следовательно, снижение его конкурентоспособности, ...
...но и упущение выгоды из-за сокращения продаж новых изделий, изготовленных на его заменy.
Мы с ними по разные стороны баррикад - им нужно как можно больше... продать, а нам нужно, как можно более долговечную технику.
Выбор, хе-хе-хе..., за вами, да, home-sapiens?
За это сообщение сказали спасибо [2]: miumiu, KesarXBT

10228. miumiu, 26.01.2024 02:55
kr379
Этот фейк ... = за-чем? [source=12:57417:10227]
Один из вариантов: приходит уведомление на телефон об устройстве по близости малолетнему подростку, дальше он подключается из любопытства к колонкам и включает музыку на всю Зачем? Посмотреть за какой стеной громыхнёт Хоть фольгой обматывай колонку

нет stand by.... Да. За экономию (копеечную стоимость колонок) - это адекватная расплата: ---"Скупой платит дважды"(С). [source=12:57417:10227]
или гоп-стоп - мы подошли из-за угла

Вставить её вЛЮБУЮ мм, любой цены-сложности - раз плюнуть = 2-3руб за плату+ПДУ.
[i]А производителю - это нада? Уверены ...хи-хикс... [source=12:57417:10227]

Уверен, как только появится много гневных отзывов на сгоревшие колонки так что не всё так просто в погоне за прибылью. И я, к примеру, сам ставить это не хочу, но готов занести 2-3 рубля производителю.

10229. kr379, 26.01.2024 07:40
miumiu
малолетнему подростку, дальше он подключается из любопытства к колонкам и включает музыку на всю Зачем? Посмотреть за какой стеной громыхнёт Хоть фольгой обматывай колонку [source=12:57417:10228]
Хммм....
И что - такие случаи уже были?
Или ...Вы сами это (эту глупость) пробовали?
И... Зря Вы озвучили это он-лайн - теперь ...будем ждать?

Хоть фольгой обматывай колонку
[source=12:57417:10228]

Эээ...
А зачем?
Зачем, когда ВАШ источник звука по ВТ подключен? Он не даст подключиться стороннему ВТ - это раз.
А когда Вам не нужна колонка, не нужен из неё звук - что-кто может ВАМ помешать выключить её совсем?
Или ....таким образом ВЫ хотите отлавливать ...эээ
цитата:
...малолетнему подростку, дальше он подключается из любопытства к колонкам и включает музыку на всю
...и что ВЫ будете, отловив его, с ним делать?
Садо-мазо?
Зачем вам это?
КМК - ВЫ основатель очередной "фобии" - ВТ-фобия-несакционированного-подключения ....бррр....

Уверен, как только появится много гневных отзывов на сгоревшие колонки так что не всё так просто в погоне за прибылью. [source=12:57417:10228]
Ой...
Надо - взрослеть.
Какие-такие "гневные"? Вы о Чём?
Гнев...? На что? ... на свою собственную глупость - позориться своей показной способностью НЕ УМЕТЬ читать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ инструкции по эксплуатации?
Дык, Вас любой адвокат, в два счёта, размажет тонким слоем за клевету на уважаемую фирму, с компенсацией за ...не уважение к ней - out!

И я, к примеру, сам ставить это не хочу, но готов занести 2-3 рубля производителю. [source=12:57417:10228]
А кто-что мешает?
Пишите на фирму - гневно требуйте "этой" Вашей "хотелки" в R1855 - если они ответят, то просьба и нам сообщить о содержимом их ответа.

Ещё раз - медленно и печально, я в упор не понимаю, кто-что мешает выполнить примитивные рекомендации от производителей AIYIMA D05 типа:
цитата:
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:95:1043&…52568&color=1
AIYIMA D05 и гуляющий свист в динамиках на частоте выше чем 44,1кГц., #3 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1043:3#3)
И не скромный вопрос - Вы так делали?
цитата ( https://ldsound.info/aiyima-d05-digital-amplifier-with-dac/):
.
.Можно ли оставлять усилитель включённым долгое время?
Да, энергопотребление в режиме ожидания очень мало, ...
но ...
...рекомендуется отключать питание, если он не используется более 1 часа.
.

Добавление от 26.01.2024 07:40:

miumiu
Они указывали THD, а надо Кни смотреть. [source=12:57417:10223]
Увы ...
Это суть одно и то же ...
https://www.ixbt.com/multimedia/pc-acoustics-choise.shtml

цитата:
Нелинейные искажения, коэффициент гармоник (THD)

Аббревиатура THD дословно расшифровывается как суммарные гармонические искажения (Total Harmonic Distortion), но означает вполне определённый термин — коэффициент гармоник.
Акустическая система представляет собой сложное электроакустическое устройство, которое имеет нелинейную характеристику усиления.
Поэтому сигнал по прошествии всего звукового тракта на выходе обязательно будет иметь нелинейные искажения.
Одними из самых явных и наиболее простых в измерении являются гармонические искажения.

Гармонические искажения происходят от добавления лишних гармоник к первоначальному сигналу вследствие нелинейности характеристики вход/выход.

Эти паразитные гармоники придают звучанию новый тембр и ведут к невосполнимым потерям в звуке.
Нелинейные искажения измеряются подачей синусоидального сигнала частотой 1000 Гц. С помощью специального фильтра в звуковом сигнале находят лишние гармоники и определяют их мощность.
...
THD колонок во многом зависит от мощности подаваемого на них сигнала. .
Объективизм и субъективизм. Можно ли измерить всё, что влияет на звук?, #347 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:947:347#347)
NB!!!
Увы - только би-три-амп ...:...спасает от обилия ..."гармоник" в динамиках - УВЫ!
================================================
Serge Petrov
Коэффициент демпфирования, если на пальцах - способность усилителя давить паразитные колебания головок АС. В знаменателе стоит импеданс усилителя + полное активное сопротивление всего того, что идёт после него до колонок - провода, клеммы, коннекторы. Чем оно больше, тем хуже контролирует ваш усилитель паразитные колебания. [source=95:947:344]
Да.
Так и есть.
В активных вариантах АС, типа би- и три-амп и т.п. , ибо там нет ни длинных проводов (по 2÷10м), клемм-коннекторов тоже нет, ни тем паче, там нет пассивных фильтров - совсем нет, вообще нет - там активные фильтры перед каждым усилителем, ага?

А в пассивных фильтрах, весь ужас заключается именно в том, что э.д.с. самоиндукции от колебаний катушек динамиков начинант выделяться на ...чём?
А смотрите сами -
740x635, 26.3Kb
...мысленно "закоротите" (+) и (-) входа колонок, выходным сопротивлением усилителя с Кd>20÷100, т.е. где-то 0,01÷0,02 Ом, т.е. практически это КЗ.
И что мы видим?

1. НЧ дин закорочен на ...дроссель 5мгн(0,86 Ом) и ... 47мкФ...
И чего будет делать его эдс самоиндукции от 100 Гц, например?
Да будет долго колебать(ся) на гармониках начиная со 2-й (200Гц) и по 10-ю (1кГц)... таская за собой диффузор нч дина.
Так потом и измеряются Кни, подали 100 Гц и измерили микрофоном все гармоники начиная со 2÷10...
....
2. У СЧ совсем мрак - там аж 4-ре элемента паралельно, и на всех эдс самоиндукции ...выделит свои гармоники, например от 500 Гц, будут частоты 1, 1,5, 2, ... 3 кГц и т.д и т.п.
И в чём смысл делать низкие сопротивления кабеля или выходного сопротивления усилителя - в чём?
Если они на корню нивелируются обилием пассивных элементов кроссовера, а?


Вот так, например видно, как велика разница, в количестве и размере гармоник между простенькими мм - одна примитивная 2-х полоска с пассивным фильтром 12дБ/ок, а вторая, это копеечный би-амп, с активными фильтрами 4-го порядка в 24дБ/ок.
https://ixbt.photo/?id=photo:1322395
514x638, 85.9Kb

Зы: ...здесь измерены гармоник от 4-х фиксированных частот:
- белым - 60 Гц
- зеленым - 400 Гц
- голубым - 1 кГц
- желтым - 2,5 кГц

Ну и ...напоследок - 150 Гц у три-ампа и обычной 2-х полоски с пассивным фильтром... https://ixbt.photo/?id=photo:1324511
511x637, 21.2Kb


Как это измерялось -
Методика измерений громкости активных колонок
https://www.ixbt.com/multimedia/spl.shtml
.
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

10230. Vault Boy, 26.01.2024 17:53
Всех приветствую
У меня вопрос по двум edifier
2750 и 2850
Рассматриваю эти колонки, но 2850 очень большие
Насколько они отличаются по звуку друг от друга. Может мне хватит 27?

И еще у них есть выход на саб
Я нашел в своем городе бу саб в отличном состоянии sven ha-640w на 150Вт
Как он себя проявит с этими колонками?

10231. landco, 26.01.2024 18:19
Vault Boy
2750 и 2850
Рассматриваю эти колонки, но 2850 очень большие
Насколько они отличаются по звуку друг от друга. Может мне хватит 27?
[source=12:57417:10230]


Говорят, у похожих по основным параметрам акустических систем можно с помощью настройки эквалайзера добиться одинакового звучания
Я бы на вашем месте подумал о том, что китайские активные колонки издают фоновый шум в режиме ожидания.

10232. Vault Boy, 26.01.2024 18:30
цитата (landco [source=12:57417:10231]):

Vault Boy
2750 и 2850
Рассматриваю эти колонки, но 2850 очень большие
Насколько они отличаются по звуку друг от друга. Может мне хватит 27?
[source=12:57417:10230]


Говорят, у похожих по основным параметрам акустических систем можно с помощью настройки эквалайзера добиться одинакового звучания
Я бы на вашем месте подумал о том, что китайские активные колонки издают фоновый шум в режиме ожидания.

Так бывает, когда подключают колонки к компу и выставляют звук на колонках на максимум.
А регулируют звук на компе. И при низкой громкости на ПК, колонки шумят, потому что выкручены на макс.

Или здесь не про это и они шипят сами по себе?

10233. landco, 26.01.2024 18:42
Vault Boy
сами по себе, ага. без музыки. даже не на максимальной громкости
кроме того, в случае с качественным подключением источника к усилителю (по цифре) шума не бывает ни при каком уровне громкости

10234. kr379, 26.01.2024 20:27
Vault Boy
Может мне хватит 27? [source=12:57417:10230]
Я нашел в своем городе бу саб в отличном состоянии sven ha-640w на 150Вт [source=12:57417:10230]

То что надо.
Я пробовал свои R2700 c ha-680w на 150Вт.
Мне понравилось - особенно в кино.
Мощности саба в разы больше необходимого.

зы:... про писк-шум, это местные тролли фейками занимаются - дуркуют от нечего делать... не обращайте на них внимание.

10235. landco, 26.01.2024 20:29
kr379
не фонят, говоришь? а если конкретно у него будет фонить, что ты будешь делать? убежишь и спрячешься?)

10236. kr379, 26.01.2024 20:44
landco
а если конкретно у него будет фонить, что ты будешь делать? [source=12:57417:10235]
Я ему укажу то место в инструкции, которое он ...не понял.

Ты давай не дури людям мозгх, следи за базаром ...

10237. landco, 26.01.2024 20:45
kr379
Я ему укажу то место в инструкции, которое он ...не понял.
[source=12:57417:10236]

И как это поможет вылечить фон?))

10238. kr379, 26.01.2024 20:58
landco
И как это поможет вылечить фон?)) [source=12:57417:10237]
Те,...
...кто не выключают их из сети ...годами (даже на ночь/выходные)- вопреки требования инструкции, могут загубить конденсаторы , из-за чего может возникнуть шум-писк в сч/вч каналах - лечится заменой кондюков - вот пример этого безобразия...

Добавление от 26.01.2024 20:57:

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2142 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2142#2142)

Добавление от 26.01.2024 20:58:

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2145 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2145#2145)

10239. Vault Boy, 26.01.2024 21:12
цитата (kr379 [source=12:57417:10234]):

Vault Boy
Может мне хватит 27? [source=12:57417:10230]
Я нашел в своем городе бу саб в отличном состоянии sven ha-640w на 150Вт [source=12:57417:10230]

То что надо.
Я пробовал свои R2700 c ha-680w на 150Вт.
Мне понравилось - особенно в кино.
Мощности саба в разы больше необходимого.

зы:... про писк-шум, это местные тролли фейками занимаются - дуркуют от нечего делать... не обращайте на них внимание.

Понял - принял)

Добавление от 26.01.2024 21:12:

landco
кроме того, в случае с качественным подключением источника к усилителю (по цифре) шума не бывает ни при каком уровне громкости [source=12:57417:10233]

А если к ТВ по оптике?

10240. Vault Boy, 26.01.2024 21:17
kr379
саб подключаем через LINE INPUT к колонкам?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 674x903, 127Кb

10241. kr379, 26.01.2024 21:19
цитата (Vault Boy [source=12:57417:10240]):

kr379
саб подключаем через LINE INPUT к колонкам?
Да.

10242. landco, 26.01.2024 21:21
kr379
ты с какой реальностью сейчас общаешься? человек с магазина придет, включит новые колонки и с большой долей вероятности получит фон из динамиков.
потому что это китай, много народу уже писало про эту проблему
Сообщение назвали неудачным: kr379

10243. kr379, 26.01.2024 21:27
landco
много народу уже писало про эту проблему [source=12:57417:10242]
А не звезди - ссылки давай.

10244. landco, 26.01.2024 22:25
569x638, 194.3Kb
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10245. Vault Boy, 26.01.2024 23:09
цитата (landco [source=12:57417:10244]):

569x638, 194.3Kb

Таааак...
Неожиданно

А что можно взять по цене 2750/2850?

10246. landco, 26.01.2024 23:22
цитата (Vault Boy [source=12:57417:10245]):

цитата (landco [source=12:57417:10244]):

569x638, 194.3Kb
Таааак...
Неожиданно

А что можно взять по цене 2750/2850?

Если раздражает (а меня да), то спасут пассивные полочные колонки + отдельный усилитель. Я брал на Ebay, сейчас в РФ проще на Авито, наверное
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

10247. Vault Boy, 26.01.2024 23:52
цитата (landco [source=12:57417:10246]):

цитата (Vault Boy [source=12:57417:10245]):

цитата (landco [source=12:57417:10244]):

569x638, 194.3Kb
Таааак...
Неожиданно

А что можно взять по цене 2750/2850?
Если раздражает (а меня да), то спасут пассивные полочные колонки + отдельный усилитель. Я брал на Ebay, сейчас в РФ проще на Авито, наверное

DALI SPEKTOR 2?

10248. landco, 27.01.2024 00:20
Vault Boy
у меня в профиле конфиг написан

10249. kr379, 27.01.2024 00:25
Vault Boy
Таааак...
Неожиданно
А что можно взять по цене 2750/2850? [source=12:57417:10245]

Ххе...
У меня 4 "полностью цифровых" мм...
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #8158 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:8158#8158)
цитата:
Надо что бы в простое ничего не шипело не пищало. [source=12:57610:8157]
Ой ...кто сказал?
У меня 3шт. разных Edifier и один T&W Ratsel - все "цифровые от начала и до конца".
Единственный R2700 слышно на расстоянии менее 20 см от уха (ночью!!!) - в остальных - полнейшая - гробовая тишина.
Байки форумных демагогов (троллей) на эту тему - фигня, рассчитаны на уровень интеллекта третьеклассника...

DALI SPEKTOR 2? [source=12:57417:10247]
Жуть...
Это убогая примитивная 2-х полоска в 100Вт - https://www.pult.ru/product/polochnaya-akustika-dali…3#root-card-specs
цитата:
Полочники Spektor 2 чуть покрупнее, используют вуфер размером в 5 с четвертью дюймов. Они, по мнению Dali, подойдут для крупных комнат, в которых под сами колонки места не так уж и много. У Spektor 2 по сравнению со Spektor 1 чуть повыше чувствительность — 84,5 дБ против 83, и покрупнее твитер — 2,5 мм против 2,1.
И с усилителем даже в 100Вт ....она будет в разы тише и на порядок хуже качество звука - увы, это аксиома...
А 2750/2850 - это три-ампы с музыкальной=пиковой мощностью 200-300Вт и ВСЕМИ искажениями ...на порядок ниже Spektor 2 - увы...

10250. miumiu, 27.01.2024 08:50
kr379
И... Зря Вы озвучили это он-лайн - теперь ...будем ждать? [source=12:57417:10229]
Эта тема весьма популярна по поисковым запросам, ведь самые частые пользователи блютус колонок - подростки.


Зачем, когда ВАШ источник звука по ВТ подключен? Он не даст подключиться стороннему ВТ - это раз. [source=12:57417:10229]
Я не знал этого, тогда вопрос снят

Дык, Вас любой адвокат, в два счёта, размажет тонким слоем за клевету на уважаемую фирму, с компенсацией за ...не уважение к ней - out! [source=12:57417:10229]
Вы прям жаждете расправы, сами будете стрелять? Это называется высказывание собственного мнения, так что закон тут не нарушается.


Ещё раз - медленно и печально, я в упор не понимаю, кто-что мешает выполнить примитивные рекомендации от производителей AIYIMA D05 типа: [source=12:57417:10229]
Потому как маленькая колоночка, а гемор большой.

Пишите на фирму - гневно требуйте "этой" Вашей "хотелки" в R1855 - если они ответят, то просьба и нам сообщить о содержимом их ответа. [source=12:57417:10229]
Есть некоторые сомнения, что в будущем буду покупать колонки этой фирмы. Был бы фонатом - написал бы.

Добавление от 27.01.2024 00:57:

landco
то спасут пассивные полочные колонки + отдельный усилитель. [source=12:57417:10246]

kr379, подкинули интересный вариант... и действительно, по цене EDIFIER R1700BT можно что-нибодь аналогичное собрать из би-амп усилителя и пассивных колонок?

Добавление от 27.01.2024 07:54:

И ещё нюанс есть, так как при подключении блютус колонки ТВ отрубает возможность использования эквалайзера, мне нужно чтобы регулятор баса больше ДБ мог понизить чем предлагает EDIFIER R1700BT.

Добавление от 27.01.2024 08:50:

Stas-87
На сайте audiosciencereview.com есть несколько обзоров, смотрим уровень искажений на 86 и 96 дБ: [source=12:58071:900]

Полистал тему, смотрю измерения проводят на довольно таки высоких уровнях громкости (я не слушаю так громко ТВ), может если потише было бы и искажения тоже были бы незначительными?

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10251. kr379, 27.01.2024 09:03
miumiu
цитата:
landco
то спасут пассивные полочные колонки + отдельный усилитель.
....
kr379, подкинули интересный вариант... и действительно, по цене EDIFIER R1700BT можно что-нибудь аналогичное собрать из би-амп усилителя и пассивных колонок? [source=12:57417:10250]

Уххх...
1. landco - смешит тут давно всех.
Он не знает про то, что ШУМ-ФОН есть и у простых Hi-Fi усилителей - вот пример этого...
Собственный фон усилителя в тишине без сигнала, #3 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1144:3#3)
цитата:
Усилитель хай фай класса, Rotel a11 tribute (https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/rotel/rotel_a11_tribute.html) , и колонки B&W606 (https://www.audiomania.ru/polochnaya_akustika/b&w/b-w_606.html) , фонит без сигнала (с откл проводами) и не зависимо от выставленной громкости.
Из моего опыта, фонят все, фон конечно слышно только с близкого расстояния.
Было несколько активных студийных мониторов - фонит, был marantz pm 5005, тоже, насколько я знаю, это нормальное явление, но беспокоит разность в каналах в данный момент =/


2. по цене EDIFIER R1700BT можно что-нибудь аналогичное собрать из би-амп усилителя и пассивных колонок? [source=12:57417:10250]
Можно, но по цене на порядок (в 10 раз!!) больше:
- берёте, например, DALI SPEKTOR 2?
- залезаете внутрь колонок, выкидываете пассивный фильтр, и добавляете еще пару клемм на вч дин... (если не сами - то дорого возьмут...хххе)
- би-амп усилителей в природе НЕТ - берёте пару стерео - 2шт.
- покупаете на али активный кроссовер на частоту раздела в 2-3 кГц (несколько тыщ руб)
- и будет ВАМ счастье -
цитата:
...собрать из би-амп усилителя и пассивных колонок ...аналог R1700 (без Вts!!!), но ...на порядок дороже - фонить это ВСЁ будетъ ЖУТКО!!!
Ок?

Добавление от 27.01.2024 08:58:

miumiu
мне нужно чтобы регулятор баса больше ДБ мог понизить чем предлагает EDIFIER R1700BT. [source=12:57417:10250]
Нет проблем.
Затыкаете отверстие Ф.И.
Получаете ещё -3 дБ уменьшения "баса".





цитата (Vault Boy [source=12:57417:10245]):

Таааак...
Неожиданно
А что можно взять по цене 2750/2850?
Ой....
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #10251 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:10251#10251) + Собственный фон усилителя в тишине без сигнала, #3 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:1144:3#3)
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

10252. miumiu, 27.01.2024 09:31
kr379
би-амп усилителей в природе НЕТ - берёте пару стерео - 2шт. [source=12:57417:10251]
Есть от 23 000 на яндекс маркете (https://market.yandex.ru/product--vt-80/677443105?sku=100990861927&do-waremd5=CzGsNPNKnipG9VliZB54zA&uniqueId=1217497)

Затыкаете отверстие Ф.И.
Получаете ещё -3 дБ уменьшения "баса". [source=12:57417:10251]

Будет перегрев компонентов, так что вопрос открыт

измерения проводят на довольно таки высоких уровнях громкости (я не слушаю так громко ТВ), может если потише было бы и искажения тоже были бы незначительными? [source=12:57417:10250]
Если так, то задача упрощается, отказываюсь от би-ампинга в сторону небольшого ухудшения: усилок/DAC/ЦАП с крутилками НЧ и ВЧ с функцией Standby + пассивные колонки, что сможет подсказать по моделям?

10253. kr379, 27.01.2024 10:08
цитата (miumiu [source=12:57417:10252]):

kr379
би-амп усилителей в природе НЕТ - берёте пару стерео - 2шт. [source=12:57417:10251]
Есть от 23 000 на яндекс маркете (https://market.yandex.ru/product--vt-80/677443105?sku=100990861927&do-waremd5=CzGsNPNKnipG9VliZB54zA&uniqueId=1217497)

Затыкаете отверстие Ф.И.
Получаете ещё -3 дБ уменьшения "баса". [source=12:57417:10251]

Будет перегрев компонентов, так что вопрос открыт

измерения проводят на довольно таки высоких уровнях громкости (я не слушаю так громко ТВ), может если потише было бы и искажения тоже были бы незначительными? [source=12:57417:10250]
Если так, то задача упрощается, отказываюсь от би-ампинга в сторону небольшого ухудшения: усилок/DAC/ЦАП с крутилками НЧ и ВЧ с функцией Standby + пассивные колонки, что сможет подсказать по моделям?
1. Это примитивный стерео - для би-амп нужно их ДВА = 26 730 ₽ х 2 = 53.000 руб и... активный кроссовер - отдельно!

2. Ф.И. в охлаждении внутренностей не участвует совсем от слова НИКАК.
Для конвекционного (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE) охлаждения нужен поток воздуха снизу в верх.
А в R1700 отверстие одно - потока нет априори, угу?

3.отказываюсь от би-ампинга в сторону небольшого ухудшения:
- увы, иллюзии - вредны
- ухудшения будут на ПОРЯДОК больше во ВСЁМ.
- цена за ВСЁ = усилок/DAC/ЦАП с крутилками НЧ и ВЧ с функцией Standby + пассивные колонки, , при той мощности, что и у R1700Bts (с выходом на саб! ) будет на на ПОРЯДОК выше, чем копеечный R1700Bts - увы, чудеса только в сказках и глянцевых журналах для аудио-филов!
Для выбора дурацкого варианта
цитата:
усилок/DAC/ЦАП с крутилками НЧ и ВЧ с функцией Standby + пассивные колонки,
....есть спец-раздел=95 = Стереосистемы (https://forum.ixbt.com/?id=95)
Там есть десятки тем отдельно по выбору:
- усилителей
- пассивных колонок
- согласования разных усилителей с разными колонками
- ЦАПов
- проводков-шнурков, для соединения этой требухи между собой...

Удачи в выборе!

Добавление от 27.01.2024 10:08:

miumiu
отказываюсь от би-ампинга в сторону небольшого ухудшения [source=12:57417:10252]
Фирма JVC - сделала наоборот: ---отказалась от убогого одно-ампа в пользу би-ампа, на своих собственных однотипных 2-х полосных колонках - эффект превзошёл все ожидания!
NB!!

JVC: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-27
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9016 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9016#9016)
цитата:
KesarXBT
"ради бога, слушайте всё хоть на одном динамике (бумажном, чтоб наверняка)". [source=12:57417:9015]

Увы - Гексли (https://ixbt.photo/?id=photo:1328397) прав, ... мало уметь читать, надо ещё и понимать прочитанное...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2023-04-28

M_A_R_S
JVC EX-A10
Спасибо! ............http://www.coda.ru/imagea/ea-a10-amp.jpg http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/imagea/sx-wd5-1.jpg
789x402, 59.9Kbзы:...чем меня так восхитил JVC EX-A10
цитата:
Раздельное усиление высоких - 20 Вт и низких 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10%
...по сравнению с JVC EX-A5
цитата ( http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))….aspx?model=EX-A5):
Мощность 30 Вт на канал RMS, 4 Ом, коэффициент гармоник 10%
Итого - jvc@coda.ru мо-ло-дцы ... взяли сравнили искажения 2 и 3 гармоники от одной и той же АС с деревянными диффузорами, НО ...одна одно-амп примитивная, а другая - би-амп ...
Результат - на-ли-цо, признанный ими самими
цитата:
Насчет того, что Woodcone можно купить отдельно и подключить к любой системе - верно.
...
Но любая система подаст на Woodcone два канала, левый и правый, и придется использовать кроссовер колонки, чтобы разделить частоты на две полосы колонки.
...
При этом использование кроссовера вносит заметное "мыло" в частотную составляющую, где происходит разделение.
Мы такую ситуацию наблюдали в EX-A5 (http://www.coda.ru/(X(1)S(kemmuuetekmyrd45hrcjmq3f))/model.aspx?model=EX-A5) .
EX-A10 и EX-A15EE имею два усилителя на канал, и во всем частотном спектре они дают такую же ясную звуковую картинку, как и EX-A3EE, просто этот спектр шире.
567x520, 145.9Kb
...мои потуги объяснить разницу между примитивным одноампом с примитивным пасиивным фильтром ничто, по сравнению с живим графиком профи от jvc@coda.ru.

Этот график http://ixbt.photo/?id=photo:1328741#comments по идее должен завязать роточки любому пту...эээ...демагогу, не понимающему самой сути би-...три-ампинга, ага?

Спасибо M_A_R_S, а-громадное, с меня ящик за ссылку на JVC EX-A10, я то балбес знал про "деревянные" диффузоры, но и мысли не было заглянуть на заднюю стенку микросистемы и АС...
...а тут такое чудо - аднака.

...
цитата:
Dmitry47[off]
Мне кажется или тут многие путают би-амп с би-вайрингом? [source=12:57417:9018]
Да.
Увы...
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D0%B1%D0%B8%D0…afe&lr=120055

https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/

цитата:
Биампинг (англ. bi-amping — «двойное усиление») — использование двух усилителей, усиливающих сигнал каждый для своего динамика в колонке.

625x358, 6.7Kb
...
Биваринг (англ. bi-wiring — «двойные провода») — подключение каждого из динамиков колонки отдельным кабелем к одному и тому же усилителю.
...
Биваринг (англ. bi-wiring — «двойные провода») — полключение каждого из динамиков колонки отдельным кабелем к одному и тому же усилителю.
630x315, 5.4Kb
Что уважаемая JVC, и сделала - в своих же собственных колонках убрала пассивные фильтры и добавила ещё одну пару клемм - одна пара на нч дин, а вторая на - вч.
А в микро-систему добавила ещё пару усилителей - старая пара на нч, а новая на вч каналы.

Результат получился поразительным - уменьшение Кни (2÷3-гармоник) на 20÷30 дБ!
И что приятно - на однотипных АС с идентичными корпусами и динамиками...
567x520, 145.9Kb

.
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-27

За это сообщение сказали спасибо: Black-Dragon

10254. miumiu, 27.01.2024 11:05
kr379
2. Ф.И. в охлаждении внутренностей не участвует совсем от слова НИКАК.
Для конвекционного охлаждения нужен поток воздуха снизу в верх.
А в R1700 отверстие одно - потока нет априори, угу?
[source=12:57417:10253]

https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic/dec-2014/ed-dyn1.jpg <font class=s color=gray>(1200x1052, 222.5Kb)

На разобранной колонке видно что Ф.И. над платой питания и 220В туда заходит, наверное тогда не для охлаждения, а от перегрева спасает и более пожаробезопасно?

десятки тем отдельно по выбору:
- усилителей
- пассивных колонок
- согласования разных усилителей с разными колонками
- ЦАПов
- проводков-шнурков, для соединения этой требухи между собой... [source=12:57417:10253]

Не хотелось бы
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10255. kr379, 27.01.2024 12:32
miumiu
На разобранной колонке видно что Ф.И. над платой питания и 220В туда заходит, наверное тогда не для охлаждения, а от перегрева спасает и более пожаробезопасно? [source=12:57417:10254]
Да.
Но это не спасает имп. бп. от перегрева ... https://ru.gecid.com/data/mmedia/201507140800-39191/img/mini-24_edifier_studio_r2000db.jpg

Абсолютный рекорд - 1 год и 2 месяца, и такой же бп в R2730 - вышел из строя, угу?

Вот доказательства...- Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2005 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2005#2005)
цитата:
Вот и сдохли мои R2730db, проработав год и два месяца, считай сразу после окончания гарантии Мигает селектор входов и нет щелчка в динамике как раньше при включении/переключении.

История болезни: сегодня включил пультом, а звука нет. Переключение входов сопровождалось индикацией и даже подключался телефон(тоже без звука). Потом диод начал прерывисто светить и через несколько секунд гаснуть.
Вечером открутил заднюю крышку с основной платой, отсоединил-подключил кабели, пока разглядывал внутренности, проверил БП - 14В без нагрузки.

Не хотелось бы [source=12:57417:10254]
Во-во!
Здесь, в 12-м разделе - "Цифровом.." каГбы, темы по "выбору колонок 2.0 или 2.1" в основном АКТИВНЫХ, для нормальных, вменяемых, меркантильных обывателей - которым по-фиг "аудио-фильские" страдания по бесконечному перебору аудио-фильской фигни в 95-м - аминь?

Добавление от 27.01.2024 12:32:

зы: ...и ещё раз про Ф.И. - Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #2041 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:2041#2041)

цитата:
Вы говорили , что бп еле теплый - это в открытом корпусе и без нагрузки - на х.х.
И это естественно, ибо и корпус был открыт и нагрузка мизерная ...
А если внутри закрытого корпуса? Отверстие ФИ не в счёт - на конвекцию-охлаждение не влияет никак, ибо бп на дне, а дырка ФИ посередине - доступа наружного холодного внешнего воздуха к бп , увы, нет.
Да и сам бп в почти глухом экране.
Итого - могло ли быть 10.000 часов +60С°... внутри имп.бп. в экране на дне не вентилируемого корпуса?
За это сообщение сказали спасибо: miumiu

10256. Vault Boy, 27.01.2024 12:33
kr379
Это убогая примитивная 2-х полоска в 100Вт [source=12:57417:10249]
Ну я думал, что в связке с сабом будет неплохой звук.
На озоне нашел неплохой по отзывам усилитель
https://www.ozon.ru/product/integralnyy-usilitel-zvu…p;avts=1706347994

10257. Skiv2, 27.01.2024 12:39
цитата (Vault Boy [source=12:57417:10245]):
[
А что можно взять по цене 2750/2850?
На меня произвели глубокое впечатление пассивные колонки ELAC Debut Reference DBR62
https://www.audiomania.ru/polochnaya_akustika/elac/e…rence_dbr-b6.html
вот обзор от часто упоминаемого здесь Амира:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…ker-review.12232/
Слушал их с китайским усилителем Fosi V3
https://aliexpress.ru/item/1005005605031795.html?spm…12000033725280813

Общий бюджет (55тр), конечно заметно выше, но и качество звука супер, триампы от Edifier, имхо и рядом не стояли
За это сообщение сказали спасибо: wsewolod • Сообщение назвали неудачным: kr379

10258. kr379, 27.01.2024 13:13
Vault Boy
На озоне нашел неплохой по отзывам усилитель [source=12:57417:10256]

Это - развод лохов на бабло = 200Вт... за ... 7 927 ₽ c Ozon Картой
https://alnext.ru/itm/7a67004ee
https://alnext.ru/imgx/kf/HTB1pHAsdf9TBuNjy0Fcq6zeiFXaF.jpg
Содержимое - копия автомагнитолы с ....питанием +12В/5-10А (см.картинку выше и найди клеммы одноимённые - POWER DC +12V INPUT
https://alnext.ru/imgx/kf/HTB1eq7fdbSYBuNjSspiq6xNzpXaw.jpg

Добавление от 27.01.2024 13:09:

Skiv2
Слушал их с китайским усилителем Fosi V3 [source=12:57417:10257]
Уффф....
Поражает жуткая наивность - Hi-Fi Fosi Audio V3, 2*300 Вт, 2 канала, класс D ...за 9 002 ₽
...от имп.бп. 48В/5А?

Добавление от 27.01.2024 13:13:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…p-pcb-jpg.294418/ + https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…tsink-jpg.294419/
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…ements-png.55716/ + https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…ements-png.55737/
зы: ...на ЭТО даже смотреть страшно (смешно), а уж слушать - надо быть ...героем!

10259. Skiv2, 27.01.2024 13:13
цитата (kr379 [source=12:57417:10258]):


Skiv2
Слушал их с китайским усилителем Fosi V3 [source=12:57417:10257]
Уффф....
Поражает жуткая наивность - Hi-Fi Fosi Audio V3, 2*300 Вт, 2 канала, класс D ...за 9 002 ₽
...от имп.бп. 48В/5А?

Да не переживайте вы так, слушайте свои любимые Эдики,
угу? ©kr379
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10260. kr379, 27.01.2024 13:17
Skiv2

Аналагично!
Слушайте ... пассивные колонки ELAC Debut Reference DBR62...
цитата:
На меня произвели глубокое впечатление
Со-чувствую ...
За это сообщение сказали спасибо: Skiv2

10261. Vault Boy, 27.01.2024 17:51
Ну что, друзья
Привез я домой этого двадцати пяти килограммового монстра)
Состояние близкое к отличному. Считаю повезло его забрать. Всего 5500 отдал.
Смотрится очень круто
Чистое ретро из союза) Крутилки все металлические. Лампочки круглые, красно-зеленые)
Все это на розово-золотой пластине. Цвет как у макбука)
Но инструкции нет. Пока в инете не нашел
Вот тут на форуме https://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum43/topic265…90/#message688690
человек пишет, что таких сабов было сделано всего 300 штук.
Поэтому инфы про него считай нет(
Нужна помощь по пульту6
1. Кнопка PHASE.
При нажатии на сабе меняются огоньки с NOR на REV что это?
2. Крутилка на сабе CROSSOVER SELECT переключает на 80Hz, 100Hz, 120Hz, 150Hz. Тоже самое делают соответствующие кнопки на пульте.
Я понял, что это частоты саба. Но вопрос - что ставить? на каком показателе? Или для для чего эти значения нужны.

Теперь про входы на сабе. Какой для чего и что куда втыкать?
1. SUB.WOOFER INPUT
2. LINE INPUT (L | R)
3. FROM AMPLIFIER INPUT ( R+ | L+ | R- | L- )[/q]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 960x948, 232Кb, 2.jpg, 1103x768, 212Кb, 3.jpg, 960x1280, 174Кb, 4.jpg, 900x677, 388Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, IvUs

10262. kr379, 27.01.2024 18:59
Vault Boy
Считаю повезло его забрать. Всего 5500 отдал. [source=12:57417:10261]

Ох... Завидую "по-белому" - такой саб, а главное с ...ПДУ!!!
Это просто подарок за копейки!

10263. KesarXBT, 27.01.2024 19:03
Vault Boy
Крутилка на сабе CROSSOVER SELECT переключает на 80Hz, 100Hz, 120Hz, 150Hz. Тоже самое делают соответствующие кнопки на пульте.
Я понял, что это частоты саба. Но вопрос - что ставить? на каком показателе? Или для для чего эти значения нужны. [source=12:57417:10261]


Ну это-то как раз очевидно без всяких инструкций:

узнайте с какой частоты (вниз) вам будет выдавать источник, такую и ставьте на сабе. Например в R2850db частоты выхода на сабвуфер от 70 Гц и ниже. Ну или наоборот, если у вас источник регулируется как-то, то выставляйте на нём.

Если никакой выделенной частоты нет, и источник широкополосный, то ставьте 150.

В целом (в пределах низа) чем выше, тем лучше.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10264. kr379, 27.01.2024 20:24
Vault Boy
Я понял, что это частоты саба. Но вопрос - что ставить? [source=12:57417:10261]
Просто ...
На слух - с таким ПДУ, сидя в кресле в 3-5 метрах от всего!

http://ixbt.photo/?id=photo:1467587 - у Ямахи так...
588x585, 78.9Kb

10265. Vault Boy, 27.01.2024 23:02
kr379
Просто ...
На слух - с таким ПДУ, сидя в кресле в 3-5 метрах от всего! [source=12:57417:10264]

Ага, понял.
KesarXBT
Например в R2850db частоты выхода на сабвуфер от 70 Гц и ниже [source=12:57417:10263]
То есть с эдифаерами ставить 80?

10266. KesarXBT, 27.01.2024 23:29
Vault Boy
Например в R2850db частоты выхода на сабвуфер от 70 Гц и ниже
То есть с эдифаерами ставить 80? [source=12:57417:10265]


Как там у других их колонок, я не знаю. А у этих да, 80. И отрегулировать НЧ крутилкой до нужного вам эффекта. Крутить надо вниз от среднего положения.

10267. kr379, 27.01.2024 23:38

10268. KesarXBT, 28.01.2024 00:17
kr379
по ссылке речь о 100 Гцах. А я ранее писал (по данным нашего же форума) о 70-ти Гцах. Вы не знаете точно, какая там отсечка?

10269. kr379, 28.01.2024 00:23

10270. KesarXBT, 28.01.2024 00:49
kr379
спасибо, но это другие колонки. Разделы частот в R2850db другие, вполне возможно, что и срез на саб тоже другой.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10271. kr379, 28.01.2024 09:13
KesarXBT
Да.
Такое аозможно, но учитывая чрезмерную аскетичность всего, что связано с програмироаанием dsp, шанс на разные частоты не велик.

Насколько я могу судить, по крохам информации из открытых источников, у всей серии R2700÷2850, всего два варианта раздела частот по полосам, 200÷2.200 и 315÷5.100Гц (27** и 28** соответственно), и всего ОДИН вариант АЧХ тембров нч/вч на всю серию R1600TIII÷2850DB.

Так же как и у серии R1600TIII÷1855DB, у всех одна частота раздела в районе 3 кГц.

С учетом такой крайней степени рациональности, на грани элементарной скупости, шанс на то, что частота инфра-фильтра будет разной - не велик.
Имхо - у всех из серии R1***÷2***, эта частота может быть одинаковой, как указано на скриншоте с ютуба от депо-196 - 100Гц/24дБ/ок.
Тем паче, что априори, эти частоты были, в основном, расчитаны на совместное применение с их же копеечным сабвуфером Edifier T5.

Увы... Я стар-ленив, и не смотрю обзоры с ютуба. Не исключаю, что кто-то, кроме депо-196 (armaster), то же снимает графики АЧХ и частот разделов колонок от EDIFIER.
Но, он то каким-то боком был причастен к их разработке (именно три-ампа R2700), поэтому и имеет доступ и к схемах, и просто понимает, что делает во время теста.
Других таких, в ютубе нет - увы.


зы:... ну и ввиде оффтопа-словоблудного, ок?
И есть смысл, имея сабвуфер с регулятором частоты раздела, типа как у Т5 (40÷140Гц), не обращая на уже каГбы "фиксированный срез в 100Гц", с выхода колонок R1700Bts или R2850DB, есть смысл этим регулятором на Т5 активно поискать именно на слух, наиболее оптимальное, приятное его положение.
Причем не только ниже 100Гц среза с колонок (каГбы ТОЛЬКО инфра-бас с Т5), но и ..выше этой частоты, то есть до упора вправо по часовой стрелки - до крайних 140Гц.

Смысл в этом есть - если чисто для кино (взрыв-гром), достаточно всего "пары нот инфра-баса" в 30÷40Гц, то для музыки (классики, джаза, бас-бочки) чем шире диапазон частот (хотя бы до 140Гц), которые может воспроизвести УСИЛИТЕЛЬ сабвуфера, тем лучше (круче фронт) будет воспроизведен импульс удара например в бас-бочку (его спектор частот аж до 1 кГц - увы).
Это всё изврат, для эстэтов-меломанов, но есть смысл попробовать.
Я например в пару сабвуферов ПР4 (полосовые резонаторы 4-го порядка - АЧХ "колокол") подаю на их УСИЛИТЕЛИ частоты вплоть до 1 кГц - и мне ...нравиться их звучание, особенно в "живом джазе".

10272. Stas-87, 28.01.2024 09:43
kr379
DALI SPEKTOR 2?
Жуть... [source=12:57417:10249]


с усилителем даже в 100Вт ....она будет в разы тише и на порядок хуже качество звука - увы, это аксиома... [source=12:57417:10249]

Думаю, чтобы так уверенно утверждать, необходимо их послушать для начала? Я сравнивал напрямую с R2750 и JB-371. Насчёт глубины басов и их общей громкости - да, у Dali она ниже, хотя на композициях без баса или если ограничить их фильтром снизу, то неисквженная громкость у дали получается... выше и слушать можно с комфортом (самые чёткие басы у jb-371, так так как ЗЯ). А вот в плане качества звука, чистоты высоких частот, детальности середины и чёткости сцены (особенно на умеренной громкости, которую обычно и используешь) указанные триампы заметно уступают по качеству "убогой двухполоске" с пассивным фильтрами. И вот этот все я пишу не из фантазии и теоретическмх умозаключений, а из опыта непосредственного прямого одновременного прослушивания с мгновенными переключением с помощью кнопочек на микшерном пульте. Качество динамиков и их правильное сведение решает.
За это сообщение сказали спасибо [2]: s23, Sergey8686

10273. kr379, 28.01.2024 10:17
Stas-87

Верю...
Верю, что у Вас усилитель (Дали же он нужен или как?) -такой же как у Амира (1 кВт), а может и еще круче.

И ...верю, что Вам больше нравится звук примитивной 2-х полоски с примитивными пассивными фильтрами, дающими кучу искажений от э.д.с. самоиндукции - и Вы уверены, что на Вас не влияет парадокс Веблена (эффект сноба)?
.[ spoiler=Веблен...] Парадокс Веблена (эффект Веблена, эффект сноба) – ситуация, когда покупатели воспринимают падение цены какого-либо товара как сигнал о снижении его качества или престижности,...
... а повышение цены, наоборот, делает товар более привлекательным.
.
Ну, а само сравнение убогой пассивной 2-х полоски, с убранными нч частотами и на низкой громкости, по сравнению с шикарными промышленными три-ампами, не вызывает никаких эмоций, кроме совета ... проверить слух у сурдолога , без обид, но... есть смысл это сделать - время идетъ, мы стареем мудреем или... на-оборот?

Алдошина, пр.аудио-психологи, имеет шикарную фразу как раз на этот счет:
---" Хорошо оценивают ту акустику, которая лучше компенсирует недостатки их слуха."(С)


https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-28

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #9639 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:9639#9639)
.
Увы, я не виноват...:

Black-Dragon[off]
Ещё раз, выбор более правильно звучащих колонок - это объективная оценка измерений. Выбор лучших для вас колонок - это метод проб и ошибок и субъективизм. [source=12:57417:9638]

Да, именно так и есть и об этом прекрасный тест описан в статье Алдошиной "Основы психоакустики".
Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7668 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:7668#7668)
цитата:

. 453x330, 25.5Kb
цитата (Алдошина):
Для второй группы (рис.2 – контурные (зелёные) точки) при переходе к системам С и D разброс в оценках резко увеличивается, проявляется четкий индивидуализм в простановке баллов.
На основе таких оценок невозможно судить о качестве звучания этих систем – слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы,
которые
лучше
компенсируют

недостатки их слуха
.


Ведь это так просто - нам нормальным... эээ... простым, обычным людям, нравится то, что и описали профи в статье из глоссария (https://ixbt.photo/?id=photo:1273066) Neumann - "чистота и прозрачность сч диапазона - музыкальность " из-за отсутствия в три-ампе обилия ИМД и Доплера, которых априори полно в би-ампе с "металлическими" диффузорами - аминь.

Что же может нравиться профессиональным барабанщикам, типа Фила Коллинза и тому подобных "молотобойцев", нам судить сложно, ведь у нас другие предпочтения и в типе музыки, и в звуке, и другие оценки критерия качества звука - каждому своё, каждому - по его заслугам.
Зы:... чем уникален этот тест:
- две группы - одна с не-стандартным слухом, не-профи, а старички/пенсионеры
- и как они оценили АС высокого качества, с высокими параметрами ТТХ - все поголовно оценили хорошо (пенсионеры = 6÷8), ибо ... придраться было не-к-чему - АС с высокими параметрами чисто техническими, априори, звучали без искажений, и придраться было не к чему - аминь?
- а вот АС низкого качества, профи оценили соответственно - не высоко...
- а пенсионеры/глуховатые, оценили диаметрально противоположно - одним ооочень понравились (= 10!!!), а другим - наоборот (= 3 ) , а почему?

Имхо - вывод одназначен:
- АС с высокими техническими параметрами (низкими искажениями, ровной АЧХ и ФАЗОЙ, ну типа три-амп+саб ) - ВСЕ оценили высоко...
- а АС низкого качества (аналоговые многополосные, с пассивными фильтрами) - оценили соответственно особенностям своего (испорченного) слуха - увы...
цитата:
...слушатели скорее хорошо оценивают те акустические системы,
которые
лучше
компенсируют
недостатки их слуха
.
[/spoiler ]

Сообщение назвали неудачным: Sergey8686

10274. Stas-87, 28.01.2024 10:51
Почему, я их гонял на нормальной громкости. По телефонному spl метру до 95 dB в пике на расстоянии метров 3-4 (не тревожу соседей зря) это нормальная "концертная" громкость, но не рок-концертная и не дискотечная конечно-же. Басы не убирал. Но так включаешь раз-два в неделю, в основном тише. Со слухом все ок. С заметными на слух искажениями (компрессией) никто в здравом уме не слушает. Насчёт сноба и цены за аппаратуру - колонки Spector 2 всего 18900 на тот момент стоили. Есть dali Ikon 6 mk2, как минимум в 10 раз дороже, но это не мешает мне слушать музыку на JB-371 и меня в подаче все устраивает... главное - музыка.
Кстати, Spector 2 спокойно работал от Nad c316, с его 40 ваттами (пиковая там под 100 Вт).
В звуке все равно качество зависит от цены, чуда не бывает. Edifier 2750 условно за 22000р имеет 6 динамиков, 6 усилителей, два больших корпуса. Dali Spector 2 сейчас, допустим, тоже стоит 22000р. И имеет всего 4 динамика (мидбас один меньше размером даже) и два пассивных кроссовера. Маленькие корпуса. Как думаете, на чем сэкономил Edifier?

Я тоже думал, что активной мультимедией можно взять быка за рога, пока много лет назад знакомый не пригласил в салон послушать пассивные колонки. И, к сожалению, я понял, что технологии, (а это цена) все-таки решают. Есть исключения, где чистый маркетинг и качество звука так себе, но большинство пассивок все-таки имеют под собой серьёзный инженерный подход и с качеством звука там все ок. Пример опять же - активные студийные мониторы, судя по обзорам Amirm, где со звуком все ок, тот же Neumann 120 - 5,25 динамики, Bi-amp. 90 000р за один!!! монитор.

10275. Black-Dragon, 28.01.2024 10:58
Stas-87
Как думаете, на чем сэкономил Edifier? [source=12:57417:10274]
Может на рекламе?
Большинство именитых фирм тратят на рекламу чуть ли не больше, чем на разработку и производство.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, s23

10276. kr379, 28.01.2024 12:15
цитата (Black-Dragon [source=12:57417:10275]):

Stas-87
Как думаете, на чем сэкономил Edifier? [source=12:57417:10274]
Может на рекламе?
Большинство именитых фирм тратят на рекламу чуть ли не больше, чем на разработку и производство.

Браво!!!
Они - умнички, они сэкономили на ВСЁМ!

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1792 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1792#1792)
цитата:
to AII
...чего хочу я во всех ветках про мм в Цифровой звук (https://forum.ixbt.com/?id=12) ?
А хочу я полного примитива - обратить внимание уважаемых участников на то, что ... Edifier® каким-то чудом угадал:
- три-амп... или би-амп ...(с цифровымифазолинейными фильтрами крутизной аж...24дБ/ок... )
- класс-D... (без О.О.С.)
- блок питания с низким выходным импедансом (а в R2730-2750 & R1600-1850 ... с Zout=0)
- при своей разработке всего (схем, динамиков, корпусов)...
- при своей логистике с производством в одном месте ...
- цена - оптом = копейки ...

...Результат откровенно радует, и все попытки адептов винтажа-из-комисссионок или Hi-Fi-я ...убогого (одно-ампного с кучей пассивных фильтров в убогих АС), сводятся к ...полной фигне, типа описанных выше попыток найти хоть что-то "криминальное" в схемотехнике тех же TAS5342LA...
...
Попытки технически грамотные, но бесполезные, ибо ограмааадная разница между усилителями из класса-АВ и класса-D... подразумевает доскональное изучение (и по-ни-ма-ние!) особенностей и преимуществ "цифрового" варианта усилителя...



Зы: ...и попытки кого угодно, рекламировать здесь, в 12-м, в "Цифровом звуке", рекламировать какую угодно пассивную акустику, на основе их субъективного мнения (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) - ничтожны (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B)
цитата:
В словаре Ожегова. НИЧТОЖНЫЙ, -ая, -ое; -жен, -жна.
1. Очень малый, незначительный по количеству.
... ибо это чисто субъективная оценка, всего ОДНОГО человека, очень часто имеющего свои интерес, и не всегда бескорыстный - аминь...
цитата:
Разница между Субъективным и Объективным
tr-page.yandex.ru›translate…
Субъективный - это термин, который описывает что-либо, основанное на личных мнениях или чувствах, а не на фактах.
Сообщение назвали неудачным: s23, safarin82

10277. Black-Dragon, 28.01.2024 12:19
kr379, надеюсь, у меня будет не меньше энергии в вашем возрасте.
За это сообщение сказали спасибо [2]: s23, kr379

10278. Stas-87, 28.01.2024 12:46
kr379
. ибо это чисто субъективная оценка, всего ОДНОГО человека, очень часто имеющего свои интерес, и не всегда бескорыстный - аминь... [source=12:57417:10276]

Да спору нет, один в поле не воин. На конференции я давно, а работа с рекламой у меня никак не связана (зав. учебной частью). Просто удивило безапеляционное заявление на фоне собственного опыта прослушивания обсуждаемых сабжей. Но уши у каждого свои, а имеющий уши да услышит!
За это сообщение сказали спасибо [4]: Skiv2, s23, kr379, safarin82

10279. kr379, 28.01.2024 13:24
цитата (Black-Dragon [source=12:57417:10277]):

kr379, надеюсь, у меня будет не меньше энергии в вашем возрасте.

Этот форум... - ..шииикарная профилактика Альцгеймера.

Летом - на даче, каждый день копаю песок (строю бассейн/дорогу/террасы на склоне), пилю/рублю/таскаю дрова в дровник.
А сейчас - зимой, жутко скушно (на удалёнке в 2-х фирмах с началом ковида - ответ. за.всё=гл.инж.каГбы... ), работы практически нет...

А патаму и лучший способ профилактики Альцгеймера на 8-м десятке - это:
- мелкая моторика пальцев на клаве/мышке...
- пасьянсы карточные - и ...моторика, и логика, и внимательность - без ложной скромности ...удачно их складываю практически каждый второй.
- ну, а форум, это прекрасная тренировка ВСЕГО - это:
- и память ...тренируется, однозначно, я помню практически все посты всех особо надоедливых оппонентов...
-- я помню ВСЕХ, кто хоть раз нагрубил или вёл себя по хамски ... в любой теме 12-го, 95-го и 30-49, где я бывал или есть куратором...
--- я помню, просто обязан знать "Правила конференции" - https://forum.ixbt.com/?id=rules , см.п. выше...
---- я помню до-сих пор ПУЭ-6 до 2000г и ПЭУ-7 после 2000г - ибо ...ответственный за электробезопасность в 2-х фирмах (одна, была до пенсии - бизнес-центр класса В++ = 11-этажей с подземной парковкой и котельной газ/соляра на 1МгВт) ...
----- я помню львиную часть справочника Горюнова "Транзисторы, диоды, микросхемы..." ...
------- я помню 90 лекций по ТОЭ с 3-го курса института ...

Итого:
- и хоть сейчас, вся эта хрень элетро-техническая или чисто электронная (накопленная за пол-века жизни ) на-хрен не нужна ...
- но, польза от института и административной ответственности - ограмадная....
- она приучила ... учиться ВСЕГДА, не верить никому НА-СЛОВО, всё-всегда-проверять самому - аминь!

Интернет, форум, Яндекс, цифровая техника от записей и до усилительной части и бп.имп. - это то чудо, о котором в том веке, не то что мечтать, а даже представить было сложно!!!

И сейчас, когда не опытную молодежь, пытаются развести на всяческую винтажную-аналоговую-пассивную хрень, то я ...инстинктивно, на уровне "звериного-инстинкта", пытаюсь этому всячески помешать - мы ж не животные , Томас Гексли прав! http://ixbt.photo/?id=photo:1328397
758x193, 10.4Kb





Stas-87
Да спору нет, один в поле не воин. На конференции я давно, ...[source=12:57417:10278]

Да ....
...я помню -:- ...
1 - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53959&am…kr379&color=1
2- https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1
3- https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:54313&am…kr379&color=1
4 - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:53418&am…kr379&color=1
5 - https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:45742&am…kr379&color=1
...
https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:58071&am…kr379&color=1

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #1054 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:58071:1054#1054)
цитата:
Stas-87
В отличие от пенсионеров, которые нормального и не нормального Hi-fi не слышавших (это важно, это опыт прослушивания) в разных обстановках, имеющих опыт вдумчивого конструирования и умеющих проводить измерения. [source=12:58071:1051]

Во-во!
А много ли раз в этой теме было ... "пенсионеров-вахтеров" - Колонки Jetbalance jb-371 что за зверь? (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45742) ...и сколько раз в ней прозвучал термин "амп-амп"?

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A45742&t…amp;to=2022-03-29

Вот Вы лично, хоть понимали, что это ... "триампинг"?

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=stats:12:45742

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:45742&user=%20Stas-87
Колонки Jetbalance jb-371 что за зверь?, #178 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45742:178#178)

А?
Колонки Jetbalance jb-371 что за зверь?, #178 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:45742:178#178)
цитата:
ГРОМ.
резковато
Вот, интересное понятие. Как это понимать? =) Я в акустике полный ноль, поэтому прошу не бить ногами. =)

.
зЫ:...:...если не сложно, то поясните, где и как Вы проводили ДСТ (двойной-слепой-тест) Ваших три-ампов и пассивной 2-х полоски (и с каким усилителем - если это не секрет)?
Спасибо.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Black-Dragon, Skiv2

10281. Skiv2, 28.01.2024 14:22
Скрытый текст:
цитата (kr379 [source=12:57417:10279]):


-- я помню ВСЕХ, кто хоть раз нагрубил или вёл себя по хамски ... в любой теме 12-го, 95-го и 30-49, где я бывал или есть куратором...
Да вы прямо...ух

Добавление от 28.01.2024 14:22:

цитата (kr379 [source=12:57417:10279]):

Летом - на даче, каждый день копаю песок (строю бассейн/дорогу/террасы на склоне), пилю/рублю/таскаю дрова в дровник.
А сейчас - зимой, жутко скушно (на удалёнке в 2-х фирмах с началом ковида - ответ. за.всё=гл.инж.каГбы... ), работы практически нет...
А я думал, что вы здесь, в основном, работаете

За это сообщение сказали спасибо: s23

10282. landco, 28.01.2024 15:07
хехе, дискриминация
504x432, 52.5Kb
За это сообщение сказали спасибо: miikr

10283. Black-Dragon, 28.01.2024 15:26
landco
Я вот прямо час назад это заметил и быстренько проголосовал. Теперь я мембер, а вы - редиски!
За это сообщение сказали спасибо: miikr

10284. s23, 28.01.2024 15:56
Скрытый текст:так важно быть членом? куда же делись аж 20млн членов кпсс в ссср? и сколько из них сегодня "при кормушке"...
сам эдифер сильно напоминает леново- начинали почти с нуля и с минимум рекламы, а сегодня увы- дошли до топов с их же примочками...

10285. miikr, 28.01.2024 16:08
цитата (landco [source=12:57417:10282]):

хехе, дискриминация
504x432, 52.5Kb
!!!
А почему ВЫ не участвует в опросе по оценке деятельности администрации?
Это что - как это понимать?

Спасибо.

10286. Stas-87, 28.01.2024 16:44
kr379
Только не слепое тестирование было. С помощью Behringer Xenyx 802. На CD/Tape in сигнал от ЦАП Topping D50S. Активные колонки к Main Out, усилитель SMSL SA400 к Ctrl room. Привел их к одной громкости (регуляторы на активных колонках на макс, усилок тоже, на максимальные 80). Громкость выставлял крутилками на пульте (main mix и ctrl room), включая/выключая воспроизведение со входа Cd/tape одноименными кнопками. Ориентировался примерно, по шумомеру телефона на 1 кГц. Слушал на разных уровнях сигнала. Может, есть способ проще, но я использовал то, что у меня есть. 😀

Тест в собственной квартире, колонки на стойках, между ними горка :gigi:. Кстати, вопрос размещения оказался архиважный для стереопанорамы! (секрет Полишинеля, но многие вопрос размещения решают по остаточному принципу, а зря, акустика комнаты должна работать на плюс звучанию). Важна прямо чёткая симметрия между колонками и свободное пространство с внешней сиороны, плюс расстояние до слушателя (такое же, как между колонками или чуть меньше) и высота твитера относительно ушей (как правило на том же уровне). Это вот прям принципиально важно строго соблюсти. И получите просто невероятный эффект присутствия.

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10287. Stas-87, 28.01.2024 16:45
Фото пульта

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1250x980, 128Кb

10288. egorvorv, 29.01.2024 16:01
Всем добра.
Юзаю s880db, есть вопросы.
1)Что нет шума когда не играет музыка не правда.
а)по бт есть шум, но как только колонка понимает что нет музыки типа пауза выключает динамик.
б)по usb есть фоновый шум. Вот это страно вообще.
Шум слышно 3см от колонки от высокочастотника.

2)Стол дерево, есть мини прокладки положить ? Клава танцует Все что видел большие.

3)При подкдлючении по usb при выключении компа надо бы и колонки в слип уводить было бы архиполезно чем пультом клацать.
4)Нет acc но есть aptx hd.
5)Как интересно саб подключать что бы все согласовано было. Если т5 то провода в саб и из саба в колонки.
Либо отдельным выходом через микшер программу как-то. все решаемо типа так " VoiceMeter Banana"

10289. Vault Boy, 29.01.2024 17:13
Парни
Еще раз спрошу, так как сейчас мучает вопрос при выборе между 2750 и 2850.
Вчера даже из картона сделал макеты колонок.
Макеты 2750 смотрятся гармонично. В самый раз
Макеты 2850 смотрятся громоздко. Даже слишком. Но расположить можно. Левую колонку, например, поставить на саб.
Так вот, как я писал выше, саб я купил. И буду использовать колонки с ним.
Из информации из интернета многие пишут, что звучание различается только глубиной баса в 2850.
Если это так, то для меня это не критично, так как за бас будет отвечать саб, так?
Еще в комментариях на ютубе прочитал следующее:
"Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит."
Начал читать ветку выше и мнения разделились. Скажите, НЧ как-то срезаются при подключении саба на этих моделях. Мне кажется, если они (НЧ) понижаются, то это хорошо.
(повторюсь) И если это так, то 8 дюймовый динамик на 2850 мне до фонаря, если он все равно будет играть средние. И 6 дюймовый с этим справится не хуже.
Я прав или нет?
И просьба, если кто слышал их вживую, поделитесь мнением
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10290. egorvorv, 29.01.2024 17:34
цитата (Vault Boy [source=12:57417:10289]):

Парни
Еще раз спрошу, так как сейчас мучает вопрос при выборе между 2750 и 2850.
Вчера даже из картона сделал макеты колонок.
Макеты 2750 смотрятся гармонично. В самый раз
Макеты 2850 смотрятся громоздко. Даже слишком. Но расположить можно. Левую колонку, например, поставить на саб.
Так вот, как я писал выше, саб я купил. И буду использовать колонки с ним.
Из информации из интернета многие пишут, что звучание различается только глубиной баса в 2850.
Если это так, то для меня это не критично, так как за бас будет отвечать саб, так?
Еще в комментариях на ютубе прочитал следующее:
"Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит."
Начал читать ветку выше и мнения разделились. Скажите, НЧ как-то срезаются при подключении саба на этих моделях. Мне кажется, если они (НЧ) понижаются, то это хорошо.
(повторюсь) И если это так, то 8 дюймовый динамик на 2850 мне до фонаря, если он все равно будет играть средние. И 6 дюймовый с этим справится не хуже.
Я прав или нет?
И просьба, если кто слышал их вживую, поделитесь мнением


Вам для чего колонки нужны ? Не нашел вашего первого сообщения.

10291. Vault Boy, 29.01.2024 17:40
цитата (egorvorv [source=12:57417:10290]):

цитата (Vault Boy [source=12:57417:10289]):

Парни
Еще раз спрошу, так как сейчас мучает вопрос при выборе между 2750 и 2850.
Вчера даже из картона сделал макеты колонок.
Макеты 2750 смотрятся гармонично. В самый раз
Макеты 2850 смотрятся громоздко. Даже слишком. Но расположить можно. Левую колонку, например, поставить на саб.
Так вот, как я писал выше, саб я купил. И буду использовать колонки с ним.
Из информации из интернета многие пишут, что звучание различается только глубиной баса в 2850.
Если это так, то для меня это не критично, так как за бас будет отвечать саб, так?
Еще в комментариях на ютубе прочитал следующее:
"Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит."
Начал читать ветку выше и мнения разделились. Скажите, НЧ как-то срезаются при подключении саба на этих моделях. Мне кажется, если они (НЧ) понижаются, то это хорошо.
(повторюсь) И если это так, то 8 дюймовый динамик на 2850 мне до фонаря, если он все равно будет играть средние. И 6 дюймовый с этим справится не хуже.
Я прав или нет?
И просьба, если кто слышал их вживую, поделитесь мнением

Вам для чего колонки нужны ? Не нашел вашего первого сообщения.

Для тв. Нет четкого направления. Мызыка, фильмы, ютуб, игры.
Мне бы получить ответы на мои вопросы. В чем разница между ними существенные
И верны ли мои догадки

10292. Сергей Гончаров, 29.01.2024 18:51
landco

Vault Boy
Скажите, НЧ как-то срезаются при подключении саба на этих моделях
Vault Boy
У меня 2750db, при подключении сабвуфера низкие не срезаются.

Добавление от 29.01.2024 18:51:


И просьба, если кто слышал их вживую, поделитесь мнением
Vault Boy
У меня до них были s30, подключенные как сателлиты к сабвуферу от swen ha-385. После них звучание более "разборчивое", "четкое", не знаю как ещё охарактеризовать. Конечно нравиться больше чем прежние. Пробовал подключать сабвуфер, больше понравилось когда разделение частот идёт на ПК, фильтр ставил на 150Гц, чем когда саб включал в гнездо sub out. Но остановился на том что, саб мне не нужен, слушаю без него через spdif (после всех экспериментов этот вариант кажется лучше для меня).

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10293. Vault Boy, 29.01.2024 19:46
Сергей Гончаров
Но остановился на том что, саб мне не нужен [source=12:57417:10292]
хахаха, а я только саб купил

А вообще как? Рекомендуете к покупке? И купили бы сейчас их, или взяли что-то другое

10294. kr379, 29.01.2024 19:52
egorvorv
Юзаю s880db, есть вопросы. [source=12:57417:10288]
Со-чувствую...

10295. Сергей Гончаров, 29.01.2024 20:00
Vault Boy
А вообще как? Рекомендуете к покупке?
Vault Boy
Ну они стоят относительно дёшево, мне они нужны как мультимедиа к ПК, свою функцию выполняют. Звучат достаточно приятно. Так что да рекомендую, но многово от них не ждите.
За это сообщение сказали спасибо: kr379

10296. kr379, 29.01.2024 20:01
Vault Boy
Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит." [source=12:57417:10289]

1.
Edifier Studio R2750DB - преемник, эмм... Edifier Studio R2730DB, #21 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57376:21#21)

2.
Edifier Studio R2750DB - преемник, эмм... Edifier Studio R2730DB, #22 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57376:22#22)

10297. Vault Boy, 29.01.2024 20:15
цитата (kr379 [source=12:57417:10296]):

Vault Boy
Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит." [source=12:57417:10289]

1.
Edifier Studio R2750DB - преемник, эмм... Edifier Studio R2730DB, #21 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57376:21#21)

2.
Edifier Studio R2750DB - преемник, эмм... Edifier Studio R2730DB, #22 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57376:22#22)

Читаю

Добавление от 29.01.2024 20:15:

Сергей Гончаров
но многово от них не ждите [source=12:57417:10295]
Что вы хотите этим сказать?)

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10298. kr379, 29.01.2024 20:34
Vault Boy
Что вы хотите этим сказать?)
[source=12:57417:10297]

Эээ...
Видимо это?
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-29

цитата:
Есть статья, которую снобирующие эстеты, называя рекламной ...брызжут слюной...
...спой мне честно...:...
Edifier R2800 - преемник 2700 - чего ожидать?, #1471 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:54313:1471#1471) + https://3dnews.ru/771101
Обзор мультимедийной стереосистемы Edifier Studio R2800: спой мне честно. Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики
цитата ( https://3dnews.ru/771101):

https://3dnews.ru/771101

Очень не хотелось бы сыпать избитыми, уже звучавшими фразами, но от двух важнейших эпитетов в адрес системы Edifier R2800 никуда не деться: прозрачность и чистота.
При этом нет ни малейшей нужды рассказывать о том, как вели себя колонки в той или иной части спектра при воспроизведении композиций разных жанров — звук был действительно замечательным во всём диапазоне и даже при малой громкости. Теоретически можно ещё, конечно, посетовать на то, что для отдельных хард-роковых, металлических и джазовых композиций не хватает более мощного (в смысле, более громкого, а не более насыщенного) баса, но как представишь, что за счёт этой громкости пострадает прозрачность звука, эта превосходная объёмная картина звучания каждой ноты каждого инструмента… Нет, нет и нет, всё именно так, как нужно, ни добавить, ни убавить. Разве что придётся немного привыкнуть к звучанию именно этой системы (и к нему действительно хочется привыкнуть).

Очень затруднительно выделить каких-либо явных фаворитов среди поставленных в процессе прослушивания композиций.
Джаз, различные акустические альбомы, сольные записи знаменитых пианистов, известнейшие роковые и джазовые, мужские и женские вокалы – всё звучало на отлично, можно даже сказать, слишком хорошо для мультимедийной системы.
Именно поэтому и стал актуальным вопрос, заданный в начале этой статьи: может быть, пора уже на полном серьёзе выделять свой Hi-End-класс среди мультимедийной активной акустики?

Кстати, в отличие от эпизодов с прослушиванием R2700, которую, помнится, для комфортного восприятия пришлось несколько раз подстраивать с помощью регуляторов тембра высоких и низких частот, с системой Edifier R2800 всё сразу «пошло-поехало» на нейтральных положениях регуляторов — и так, собственно, в конце-концов и осталось, потому что нейтраль как раз оказалась «золотой серединкой».

Разумеется, позиционировать такую систему в качестве «довеска» к персональному ПК для настольного расположения как-то не с руки.
В то же время благородное исполнение системы и высокие заявленные характеристики как бы сигнализируют пользователю: мол, не смей подключать нас к игровым приставкам и прочей низкопробной развлекаловке, мы же созданы для воспроизведения действительно хорошего звука!
Да, именно так.
Несмотря на универсальный набор входных интерфейсов, система Edifier R2800 явно создавалась в расчёте на истинных ценителей, планирующих наслаждаться хорошим звуком своей аудио коллекции в первую очередь
Разумеется, с учётом выделенного на звук бюджета: сейчас мы не говорим о Hi-Fi в чистом виде и не сравниваем с ним.
Речь скорее о том, что для обычного уровня качества звука мультимедийных акустических систем с «тыц-тыц» высокими и «бум-бум» в играх и фильмах совсем необязательно тратить сумму, которую запрашивают за R2800, — это, напомним, около 10 000 рублей.
Всего этого можно добиться и меньшими средствами.

В то же время покупка Edifier R2800 имеет смысл именно для тех, кто:

- ценит прозрачный
- чистый звук
- максимально высокого качества,
- какого только можно добиться от мультимедийной системы.


...а Соло 3-7 ...эта такая жуть ...
...АС для караоке...бум-бум+цык-цык...:Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5656 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57610:5656#5656)
Gorodskoy
Как я понял, значит к любым 2.0 колонкам можно подключить любой сабвуфер? [source=12:57610:5655]
Да.
Можно.
Вопрос в том - для чего?

Есть два подхода:

- первый - для любителей "бум-бум", которым маловато нч и хочется ещё.
Яркий представитель этого Соло 3-7 - абсолютно глупый вариант 2,5-полоски = 2-х полоска + нч дин в одной колонке.
Edifier R2700 (3-полосная АС с триампингом) (часть 2), #1275 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56386:1275#1275)
600x426, 24.7Kb
Короче - в колонке два одинаковых (сабвуферных!) нч дина, только один из них пытается еще и сч воспроизвести ...зачем-то.
цитата ( https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-august-2012.shtml):
Из недостатков звучания Solo 3C стоит выделить большое количество искажений во всем диапазоне частот.

504x315, 9.9Kb
...т.е. = громкий бум-бум и цык-цык с кучей грязи-искажений-интермодуляциии ....ВЕЗДЕ.
И если к Соло11 подключить сабвуфер, то кроме эффекта увеличения нч частот (бум-бум) - больше вряд ли удастся чего либо получить - увы.

- второй вариант - сугубо рациональный, с реальными доказательствами повышения качества звука, почерпнутыми из глоссария профессионалов, разработчиков студийных мониторов - http://ixbt.photo/?id=photo:1312168 + http://ixbt.photo/?id=photo:1271499 + http://ixbt.photo/?id=photo:1273067
768x283, 74.0Kb

Суть статьи проста до полного неприличия:
- NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.
(Т.е. достаточно би-ампу добавить еще отдельный сч-дин (сделать три-амп), или NB!!! ... наоборот, добавить нч-дин, т.е. практический вариант 2.1 = би-амп(сч+вч дины) + сабвуфер(нч-дин) = три-амп и ...всё = искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. )
- NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.
(Т.е. - даже к три-ампу, добавив еще один суб-нч-дин в виде доп-сабвуфера, получается снижение ...искажений там-сям на ...10 и 10-15 дБ)
- NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.

Итого:
- добавление сабвуфера к 2.0 к би-ампу даст - ...искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ. , ...
.... с одним мааааленьким, но существенным дополнением - чем круче крутизна фильтра на частоте раздела подключения сабвуфера, тем ...круче "снижение" искажений средних частот - вот реальный пример, реальных измерений с немецкого сайта "Любителей активного звука..." - http://ixbt.photo/?id=photo:1277786
614x566, 91.8Kb
Верхний график - студийный би-амп КН120А....
Средний - с сабом на 80 Гц / 12 dB/okt/...
Нижний - с сабом на 160 Гц / 48 dB/okt/.
Уменьшение ИМД и Доплера ...видно не вооруженным глазом и ...радует ...немецкий слух - увы.

зы:...практически средний график возможен у R1600-1800TIII + Сабвуфер от 20 Вт...
А еще лучше можно получить график (близкий к нижнему немецкому), от комбинации R1850DB + Yamaha YST-SW015, (70Вт, 30-200 Гц), ибо у R1850DB - 100 Гц / 24 dB/okt/..., а у Yamaha YST-SW015 куча регулировок с крутыми срезами фильтров (любых) - http://ixbt.photo/?id=photo:976310 + http://ixbt.photo/?id=photo:946369 668x310, 56.9Kb

10300. egorvorv, 29.01.2024 21:49
цитата (Vault Boy [source=12:57417:10291]):

цитата (egorvorv [source=12:57417:10290]):

цитата (Vault Boy [source=12:57417:10289]):

Парни
Еще раз спрошу, так как сейчас мучает вопрос при выборе между 2750 и 2850.
Вчера даже из картона сделал макеты колонок.
Макеты 2750 смотрятся гармонично. В самый раз
Макеты 2850 смотрятся громоздко. Даже слишком. Но расположить можно. Левую колонку, например, поставить на саб.
Так вот, как я писал выше, саб я купил. И буду использовать колонки с ним.
Из информации из интернета многие пишут, что звучание различается только глубиной баса в 2850.
Если это так, то для меня это не критично, так как за бас будет отвечать саб, так?
Еще в комментариях на ютубе прочитал следующее:
"Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит."
Начал читать ветку выше и мнения разделились. Скажите, НЧ как-то срезаются при подключении саба на этих моделях. Мне кажется, если они (НЧ) понижаются, то это хорошо.
(повторюсь) И если это так, то 8 дюймовый динамик на 2850 мне до фонаря, если он все равно будет играть средние. И 6 дюймовый с этим справится не хуже.
Я прав или нет?
И просьба, если кто слышал их вживую, поделитесь мнением
Вам для чего колонки нужны ? Не нашел вашего первого сообщения.
Для тв. Нет четкого направления. Мызыка, фильмы, ютуб, игры.
Мне бы получить ответы на мои вопросы. В чем разница между ними существенные
И верны ли мои догадки
Купите Samsung 990c (b) или q800c(b) потом тыл колонки докупите.
Это для тв будет на порядок лучше.
атмос+центральный канал(это важно).
Стерео пара это не для тв. Не будет вау эффекта.
Без ресивера на обычных колонках смысла нет телек смотреть.
Сообщение назвали неудачным: kr379, Black-Dragon

10301. Skiv2, 30.01.2024 00:20
цитата (egorvorv [source=12:57417:10300]):

Купите Samsung 990c (b) или q800c(b) потом тыл колонки докупите.
Это для тв будет на порядок лучше.
атмос+центральный канал(это важно).
Стерео пара это не для тв. Не будет вау эффекта.
Без ресивера на обычных колонках смысла нет телек смотреть.
Вариант, безусловно интересный для любителей видео.
Но там цена - 70 -130 тысяч
За эти деньги можно много чего купить. Для любителя музыки
За это сообщение сказали спасибо [2]: safarin82, kr379

10302. Vault Boy, 30.01.2024 10:24
цитата (egorvorv [source=12:57417:10300]):

цитата (Vault Boy [source=12:57417:10291]):

цитата (egorvorv [source=12:57417:10290]):

цитата (Vault Boy [source=12:57417:10289]):

Парни
Еще раз спрошу, так как сейчас мучает вопрос при выборе между 2750 и 2850.
Вчера даже из картона сделал макеты колонок.
Макеты 2750 смотрятся гармонично. В самый раз
Макеты 2850 смотрятся громоздко. Даже слишком. Но расположить можно. Левую колонку, например, поставить на саб.
Так вот, как я писал выше, саб я купил. И буду использовать колонки с ним.
Из информации из интернета многие пишут, что звучание различается только глубиной баса в 2850.
Если это так, то для меня это не критично, так как за бас будет отвечать саб, так?
Еще в комментариях на ютубе прочитал следующее:
"Правда ли, что если я подключу сабвуфер (например, T5) к 2850, бас на них пропадет и будет воспроизводиться только через сабвуфер? Я так понимаю, на 2750 такого не происходит."
Начал читать ветку выше и мнения разделились. Скажите, НЧ как-то срезаются при подключении саба на этих моделях. Мне кажется, если они (НЧ) понижаются, то это хорошо.
(повторюсь) И если это так, то 8 дюймовый динамик на 2850 мне до фонаря, если он все равно будет играть средние. И 6 дюймовый с этим справится не хуже.
Я прав или нет?
И просьба, если кто слышал их вживую, поделитесь мнением
Вам для чего колонки нужны ? Не нашел вашего первого сообщения.
Для тв. Нет четкого направления. Мызыка, фильмы, ютуб, игры.
Мне бы получить ответы на мои вопросы. В чем разница между ними существенные
И верны ли мои догадки
Купите Samsung 990c (b) или q800c(b) потом тыл колонки докупите.
Это для тв будет на порядок лучше.
атмос+центральный канал(это важно).
Стерео пара это не для тв. Не будет вау эффекта.
Без ресивера на обычных колонках смысла нет телек смотреть.

Нет, саундбары я не рассматриваю.
Мне нужны ответы на мои вопросы)
Так я ничего не куплю и буду вечно выбирать.
Саб я купил, мне нужны колонки для него.
Если бы я выделил 130 тысяч на акустику, саундбар с сабом был бы последним вариантом.
Я бы лучше взял усилитель, саб, пару колонок и центр. Elac или dali.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kr379, Lesverus

10303. kr379, 30.01.2024 12:11
Vault Boy
Нет, саундбары я не рассматриваю. [source=12:57417:10302]

Эта чисто киношная хрень рассчитана на уровень вкуса третьеклассника - для нормальной музыки, три-амп+саб, это оптимум по соотношению "цена/качество звука".

И не мучайтесь - берите R2730÷2750, обрезание нч частот это фигня - то же самое можно сделать РУКАМИ, убрав тембр НЧ в минимум, угу?

Добавление от 30.01.2024 10:55:

https://ixbt.photo/?id=photo:1326173

Добавление от 30.01.2024 10:56:

760x444, 234.5Kb

Добавление от 30.01.2024 12:11:

Хммм ... а кстати?

150x93, 4.0Kb

10304. Vault Boy, 30.01.2024 12:30
kr379
Эта чисто киношная хрень рассчитана на уровень вкуса третьеклассника [source=12:57417:10303]
солидарен с этим мнением

Хммм ... а кстати? [source=12:57417:10303]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 674x131, 32Кb

10305. uncleMaks, 30.01.2024 12:50
Но если у вас уже есть саб, зачем вам 2750/2850? Почему не взять s1000-s2000-a80?
А какое помещение?

10306. kr379, 30.01.2024 13:04
uncleMaks
Но если у вас уже есть саб, зачем вам 2750/2850? Почему не взять s1000-s2000-a80? [source=12:57417:10305]

По-то-му...
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57417&t…amp;to=2024-01-30

Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #6801 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417:6801#6801)
цитата:
Стр.16 из статьи при IMD(Интер Модуляционные Искажения),
608x694, 121.1Kb

...и дословный перевод транслятором...
цитата:
. В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с
воспринимаемое качество звука, чем ниже, тем лучше.
Интермодуляционные искажения большого трехполосного громкоговорителя
Интермодуляционное искажение нелинейно по отношению к уровню, поскольку увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционного искажения. В результате следует проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения различных громкоговорителей. Как правило, большие громкоговорители страдают от меньших интермодуляционных искажений, чем меньшие громкоговорители когда играешь на одном уровне.
Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать от меньших интермодуляционных искажений, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого водителя будет меньше работы.
----------------------------------------------------------------
На приведенных ниже графиках видно преимущество введения драйвера среднего уровня.
779x290, 175.8Kb
Среднечастотные интермодуляционные искажения снижаются на 10-15 дБ.

На приведенных ниже графиках видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ, а среднечастотное интермодуляционное искажение-примерно на 10 дБ.
Кроме того, доплеровское искажение, наблюдаемое в области 2-6 кГц, удаляется при добавлении сабвуфера.
Это происходит потому, что басовый драйвер больше не модулирует эти частоты, поскольку его экскурсия (амплитуда хода диффузора) была уменьшена.
Это слышно как очищение высокочастотной области.
В результате получается звуковая прозрачность компактной трехполосной системы+сабвуфера,
сравнимая с прозрачностью более крупной трехполосной системы
.


Короче - резюме от профи...
цитата:
Кроме того, три-ампы будут страдать от меньших интермодуляционных искажений, чем би-ампы, поскольку у каждого динамика будет меньше полоса рабочих частот.

зы: ...важно что ?
Прочесть статью от Neumann про IMD - несколько раз подряд, обычно на 6-7 раз наступает просветление (прозрение) - и ВСЁ становиться ясно - каждое слово, каждое предложение и ...график, Ок?

Добавление от 30.01.2024 13:04:

http://ixbt.photo/?id=photo:1271499

10307. s23, 30.01.2024 13:17
да любой саб требует подготовки комнаты... а это уже как минимум 10-кратная стоимость саба... чего озвучивать-то 15-20м2 комнату... к чему и зачем??? находиться в 1-2м даже от 8-10" саба- то еще "удовольствие"... и слушать на малой громкости?- уж лучше хорошие наушники взять...
посему- да... обычная активная 2-полоска с биампом, цифровым усилителем класса D и 5" динамиком НЧ-СЧ для озвучивания ТВ или ПК- за глаза лет на 10-15...
Сообщение назвали неудачным: kr379

10308. kr379, 30.01.2024 13:33
цитата (Vault Boy [source=12:57417:10304]):

kr379
Эта чисто киношная хрень рассчитана на уровень вкуса третьеклассника [source=12:57417:10303]
солидарен с этим мнением

Хммм ... а кстати? [source=12:57417:10303]
Увы - будем ждать?


зы: и не надо обращать внимание на участников, занимающихся откровенным троллинг (https://yandex.ru/search/?from=chromesearch&clid=2242348&text=%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3) ом - не умеющих читать/понимать/делать выводы из статей профессионалов, особенно про суть-смысл применения сабвуферов обычными, нормальными людьми.
Толку от них 0,хрен-десятых, но, они активны и и не ....безопасны - увы...
цитата:
Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации
Сообщение назвали неудачным: s23

10309. uncleMaks, 30.01.2024 13:41
Графики солидны, а иностранный язык, так вообще, завораживает. Но данные выкладки подразумевают сравнение одинаковых двух и трёхполосных систем. Мой посыл был в том, что взять биамп, но повыше качеством звука.
За это сообщение сказали спасибо: s23

10310. s23, 30.01.2024 13:48
а в этой теме графики только от "некоего мужика-любителя эдиков...", все остальные- нормальные люди обходятся уже давно без графиков, достаточно один раз увидеть график "неподготовленной комнаты" или посмотреть комнату звукорежиссера...
2 колонки по 3 полосы.. в комнате 15-20м? этож почти напольники... да уж, впрочем как и саб... но продавать надо- мракетинг требует... интересно "этот мужик" и для ноутбука эдики советует? алиса с эдиками- это сила!
Сообщение назвали неудачным: kr379, Black-Dragon

10311. kr379, 30.01.2024 14:16
uncleMaks
сравнение одинаковых двух и трёхполосных систем. [source=12:57417:10309]
Бррр...
Это как это - "одинаковых"?
Одна би-амп, а другая три-амп - в чём одинаковость?
Поясните, плииз ...

Мой посыл был в том, что взять биамп, но повыше качеством звука. [source=12:57417:10309]
Ой...
А кто Вам сказал, что: --- ...зачем вам 2750/2850? Почему не взять s1000-s2000-a80? [source=12:57417:10305], эти убогие би-ампы ...выше качеством звука, чем полноценные три-ампы?
...ссылочку на это можно?
Сообщение назвали неудачным: s23

10312. uncleMaks, 30.01.2024 14:31
Дяденька, я не настоящий сварщик. У меня нет графиков, я их все слушал в одном помещении когда колонки себе выбирал. Да, помещение не особо подготовленное, но те же А80 ощутимо чётче и собранней звучат по сравнению с R2850. R2850 конечно басовитей, но у человека уже есть саб. Мне мощность колонок подходила минимальная, поэтому и остановился на А80.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x873, 207Кb

За это сообщение сказали спасибо: kr379

10313. Vault Boy, 30.01.2024 15:06
цитата (uncleMaks [source=12:57417:10305]):

Но если у вас уже есть саб, зачем вам 2750/2850? Почему не взять s1000-s2000-a80?
А какое помещение?
А как подключить это все к тв?
В тв только оптика

,

,


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:57417