1. bes2001, 23.04.2001 12:19

класс!

2. shurikello, 23.04.2001 12:20

3. Kaylang, 23.04.2001 12:22

Красиво... Молодец, мужик...

4. Виниту, 23.04.2001 12:24

Лифт для экстремалов

5. Alicho, 23.04.2001 12:26

6. nestor, 23.04.2001 12:28

Бедная уборщица..

7. Suomi7, 23.04.2001 12:30

Стильно! Грамотный подход!

8. Пенетратоp, 23.04.2001 12:34

nestor Насколько я помню, уборка производится когда лифт стоит на этаже с открытыми дверями... ЗЫ. Но вот что про ситуацию, когда в застопорённом лифте окажется хозяин обиженного ротвейлера или т.п. со своим недотерпевшим любимцем? поможет ли обрезок трубы? :-0

9. Luber, 23.04.2001 12:37

Была подобная история (анекдот.ру, может?): рядом с домом был бар, и народ постоянно бегал в подъезд опорожняться. Одному мужику это надоело и он приделал на стенку железную пластину, а к ней подвел проводочки.... больше из "ссыкунов" (с) никто не беспокоил

10. nestor, 23.04.2001 12:40

Пенетратоp Хозяин отвечает за своего питомца. Нефиг мучать скотину, вовремя нужно выгуливать. А будет борзеть, пусть сам выбирает - либо сидеть в обгаженном лифте, либо получить трубой разок в рыло и "на свободу с чистой совестью".

11. RIA, 23.04.2001 12:43

Видимо, следующим шагом борца за идею долженствует быть построен общественный WC , коими богаты цивильные страны. А так - ничего. Интересная идея. Свежая

12. nestor, 23.04.2001 12:53

RIA Свежая идея: Очевидно, все писуны совершают гадость на пути к верхнему этажу. Посему предлагается сделать откидывающийся пол Тогда можно обойтись и без трубы...

13. Пенетратоp, 23.04.2001 12:56

nestor Не, ты не понял меня... Справится ли автор идеи, пусть даже вооружённый обрезком трубы, с обиженным ротвейлером? Серьёзнее подходить надо к открыванию лифта!

14. Luber, 23.04.2001 12:59

Посему предлагается сделать откидывающийся пол Тогда можно обойтись и без трубы... А снизу колья поставить

15. RIA, 23.04.2001 13:02

Luber А ля Prince of Percia

16. nestor, 23.04.2001 13:11

Пенетратоp Почему же ротвейлер обиженный? Он как раз спокойный и удовлетворенный Luber Колья нужно поставить внутрь пружин, которые стоЯт внизу шахты. Тогда вредитель как в анекдоте: "упал на ножик, и так 17 раз"

17. Кот Мурыч, 23.04.2001 14:13

А если дело ночью?

18. leopoldino, 23.04.2001 14:17

Russian Mouse А если у ссыкуна будет шпалер , 95кг- хорошая мишень!

19. G-ray, 23.04.2001 14:19

Так кто-нить и в суд может подать, за нанесение телесных повреждений и избиение трубой.

20. nestor, 23.04.2001 14:40

G-ray Это смотря как врезать. Может и не подать Прикинь, ты ему в суде трубу покажешь, он прям в зале заседаний...

21. DL, 23.04.2001 14:45

Luber Посему предлагается сделать откидывающийся пол Тогда можно обойтись и без трубы... А снизу колья поставить Какой там принц оф персия! Это же Томб Рэйдер 2. Я только не понял, этот парень круглые сутки дома сидит с трубой в руках и ждет? А вдруг его дома не будет, так значит народ без лифта до его прихода остается?

22. Edward, 23.04.2001 14:52

Можно дополнительно подключить корабельный ревун, заодно и покакает

23. G-ray, 23.04.2001 14:55

Edward Лучше запись, поставить, с внушениями о том, как нехорошо гадить в лифте, если человек с трубой задержится, то наказуемый неплохо проведет время, слушая нравоучения.

24. Shonia, 23.04.2001 14:56

rm - ты этого, не уйди от нас в офлайн других модерировать, мы лучше

25. leopoldino, 23.04.2001 15:00

Надо все слепить таким образом , чтобы у ссыкуна обрывались тросы лифта.

26. RIA, 23.04.2001 15:00

G-ray а потом трубой в "роговой отсек" для закрепления материала...

27. G-ray, 23.04.2001 15:04

leopoldino При этом возникнут некоторые неудобства и будут страдать ни в чем не повинные местные жители.

28. tLS, 23.04.2001 15:06

Кот Мурыч а в этом случае будет использоваться запасной канал . Там откидывание пола или еще что...

29. Кот Мурыч, 23.04.2001 15:22

tLS Один из вариантов . Я просто подумал, что соседи (наверное всего подъезда) будут очень благодарны этому Виниамину .

30. G-ray, 23.04.2001 15:25

Не в тему, но порой очень раздражают вопли застрявших в лифте бедолаг, особенно ночью.

31. Пенетратоp, 23.04.2001 15:42

Edward Вот это - то, что надо, ИМХО. С генератором инфразвука для поносности...

32. Сабур, 23.04.2001 15:49

Да-а-а, достойный отпор вандалам (фак их мать),а лучше бы их (ссыкунов ) елекстричесвом , да прям в конец. и в рог бить не надо , самоудовлетворение так сказать

33. Edward, 23.04.2001 15:51

Пенетратоp Был реальные случай, газета "Труд", примерно 1975 год, мичман дома в качестве сигнализации установил корабельный ревун, вор залез, ревун сработал, он от страха помер, мичмана судили, срок условный ...

34. nestor, 23.04.2001 15:54

G-ray А ты что, с Вениамином в одном подъезде?

35. DEADoomik, 23.04.2001 16:03

А бы за такую самодеятельность руки отрывал...

36. Кот Мурыч, 23.04.2001 16:08

DEADoomik За пИсание в лифтах? Полностью согласен. Только отравать надо не руки, а ***.

37. invisible, 23.04.2001 22:30

Да хоть а каждом подьезде по туалету поставить, все равно будут .... Это проблема извините, культуры воспитания. Почему за границей (в Европе и в Америке) народ пивные бутылки на ходу из машины не выбрасывает?

38. Lazy Flamer, 24.04.2001 02:02

Пробегая глазами по списку тем я наткнулся на “Как я обломал любителей писать в конфе” за подписью Russian Mouse. Потом понял, что прочел неправильно

39. Satan Klaus, 24.04.2001 02:16

Пора менять район... А у моего брата в лифте с-с-с-с-с-ут на дверь, с-с-с-с-с--волочи, вся уже проржавела.

40. Nikolai Ivanov, 24.04.2001 03:14

цитата: Почему за границей (в Европе и в Америке) народ пивные бутылки на ходу из машины не выбрасывает? Потому что штраф $1000. Везде камеры и бдительные граждане. Заложить может твой-же "товарищь"

41. invisible, 24.04.2001 03:37

Потому что штраф $1000 Ты в национальных парках никогда не был? Почему люди считают обычным явлением собирать оставленный мусор даже если находятся в тридевятой глуши? Иди посмотри на Долину Смерти. Посередине пустыны стоит туалет.

42. ArCH, 24.04.2001 03:51

Edward вот где сила звука спрятана! ты охрененное предложение сделал! патентуй! .....только лифту то от этого не лучше....

43. Skyworker, 24.04.2001 07:15

Правильно! Кстати, по-моему, у меня в подъезде точка, где наркотиками торгуют.. Чего делать? А догадались об этом так- поставили в подъезде железну дверь. И они, войти не могут, толпятся.. Ууу.. А теперь кто-то замок выломал.. Причем, в доме много подъездов, мы последние замок поставили, и везде, кроме нашего, целы. Так вот, чего делать, если есть подозрение, что в подъезде распространители наркотиков? Правда, дом ведомственный, большинство жителей так или иначе связаны с Академией наук, но в связи с общесоциальными проблемами там сейчас живут разные люди. А милиция... А что милиция? Им некогда. Тут барабанщика местной альтернативной группы избили, причем именно в нашем отделении, вроде. Добавление от 24-04-2001 07:43: Ага, узнал дело закрыли за ОТСУТСТВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ!! Интересно, какое дело, в котором хотели обвинить человека, или об избиении.. Его забрала скорая, прямо от дверей ментовки, говорят. И не где-то а по телевизору. Причем, весь процесс избиения было слышно - парень мобильник включенный оставил, позвонив перед этим родителям.

44. 16Mhz, 24.04.2001 13:43

суки

45. DANger, 24.04.2001 14:21

цитата: Edward: Пенетратоp Был реальные случай, газета "Труд", примерно 1975 год, мичман дома в качестве сигнализации установил корабельный ревун, вор залез, ревун сработал, он от страха помер, мичмана судили, срок условный ... Замечательная идея! Пусть не лифт тормозит, а срабатывает ревун на крыше этого лифта.....

46. Вертолет, 24.04.2001 14:24

а,кстати...вопрос в клуб "Умелые руки"... ситуация: я один со всей лестничной площадки выхожу курить на неё (площадку,т.е.)...все цивильно - баночка с окурочками,все дела...какая - то сволочь подорвалась раз в три дня баночку переворачивать и разбрасывать окурки по всей лестничной площадке...поскольку курю я много,то и срач соответственный...как бы отучить ?

47. Warspite, 24.04.2001 14:43

Я вам расскажу - не поверите. Работал я как-то на алюминии (профиль, стеклопакеты). Наша мастерская располагалась в недостроенном доме, там проводка под напряжением по стенам висела. Вот одна комната у нас как туалет была. И там два проводочка висели на 220 Вольт. А я любил отливать на эти проводки и смотреть как искорки бегают. Вот так.

48. Zoo, 24.04.2001 14:54

Вертолет Дно баночки (ну, или всю баночку) измажь чем нибудь пачкающимся, или долгосохнущим. Кстати, вполне вероятно, что переворачивает не подросток. У меня на площадке одна (пииии)зда жила (пардон за грубость, но иначе и не назовешь). Ей в обед сто лет, вот от безделья и маялась дурью. Все меня пилила, что мол, дым, у нее легкие... (на ней пахать еще можно!). А потом началось - окурки врассыпную, а она начинает вонь - от тебя одного столько мусора, не уважаю окружающих, привыкли там у себя в кабинетах бардак разводить... Я сперва на мелочь думал, мало ли, смахнули и не заметили, ладно уберусь, мы не гордые. Потом повторятся регулярно начало. Пилеж не утихает. А потом я её подловил за гнусным занятием. Для ведения психологической войны против меня все средства хороши . Вот и думай - а нет у тебя такой соседки? Да, кстати, соседку я утихомирил. сама не рада была - не тот объект попался

49. Вертолет, 24.04.2001 15:18

Zoo Дык!...пачкающим и долгосохнущим - это ж потом самому эту гадость с пола убирать придецца... ...а на примете есть один злобный алкаш с этажа...дедок старый...подозреваю,только толку-то ?...авансом в торец дать - как-то некультурно

50. Luber, 24.04.2001 15:32

Вертолет Баночку прибить можно

51. Zoo, 24.04.2001 15:41

Вертолет Отчего же некультурно? Потом, профилактика правонарушений опять же... Так что ты присмотрись, чьих рук дело. А в вымазывании есть прелесть неожиданности. Ты уже знаешь, в каком она дерьме. А вот тот скунс не знает. И потом, всегда можно жулика обличить. Luber Если какая гнида повадилась, тут на железобетонную арматуру 150-литровый молочный бидон привари - один черт не поможет. Вплоть до того, что потом совочком бычки оттуда доставать, чтобы по полу рассыпать.

52. Вертолет, 24.04.2001 15:42

Любер...совет хороший... ...вот только как очищать баночку? ..нет,конечно придумать-то можно,как..не в этом дело...стеклянную баночку к бетонному подоконнику ? offtopic ...ты откуда из Люберец ?...мож,соседи ? ...я правда горда пишу "Москва", но это для обозначения территориальности в масштабах земного шара

53. Nikolai Ivanov, 24.04.2001 15:49

цитата: Посередине пустыны стоит туалет.

54. Вертолет, 24.04.2001 15:54

[q]Zoo: Вертолет Ты уже знаешь, в каком она дерьме. А вот тот скунс не знает. И потом, всегда можно жулика обличить. ...по запаху ...вдвойне скунс

55. VKPro, 24.04.2001 17:21

invisible Точно так же кидают, только таких меньше.

56. TeMHuK, 08.08.2001 13:05

57. Mustashar, 08.08.2001 13:27

Возращаясь к первоначальной теме дискуссии, хочу заметить, что проблема граждан, отливающих нецелевым образом, остро стоит и за границей. Там, правда, страдают, не лифты, а... правильно - общественные бассейны. В Германии эту проблему решили радикально. В воду в бассейн добавляют небольшое количество безвредного индикатора, который при взаимодействии с мочей меняет окраску окружающей воды на ярко-желтую. Нарушителя всем становится видно. Что происходит дальше, догадайтесь сами. Интересно, а что твориться в наших бассейнах. А то платишь $$$ за абонемент, плаваешь, и не знаешь, в чем.

58. dnk, 08.08.2001 13:36

Верится с трудом, особенно в зимнее время.

59. Baby's Panadol, 08.08.2001 14:43

Молодец! ничего сказать не могу - жаль только что я раньше об этом не узнал, а была и у меня такая проблема - я тоже живу на 9 этаже и одно время эти ссыкуны так доставали, что если бы поймал, то похоронил бы прямо в лифте...

60. MegaBoy, 08.08.2001 14:53

а мне повезло, я теперь живу на 3 этаже (раньше было выше) и хожу пешком - даже не знаю как лифт внутри выглядит. Правда какие-то уроды периодически умудряются обгадить лестницу и ДАЖЕ бывает дерьмом перемазать стены. Не поймать - видимо маскируются.

61. Алексей 001, 17.08.2001 16:44

MegaBoy видимо маскируются г*ном. У меня тоже периодически в лифте какая-то сволочь оплёвывает кнопки. Так противно - входишь, а там сопля свисает... Как бы заловить? Но еще такое дело - у нас до сих пор нет товарищества, так что не знаю, что и делать, даже если узнаю кто пакостит. бывает с*ки выламывают кнопки из панели.

62. Igorek, 17.08.2001 21:06

Вертолет: ситуация: я один со всей лестничной площадки выхожу курить на неё (площадку,т.е.)...все цивильно - баночка с окурочками,все дела... nichego tsivil'nogo. poprobuite kurit' u sebya v kvartire, a ne sosedyam zdorov'e portit'. te, kto kurit na ploshcadkah, ostanovkah, v drugih obschstvennyh mestah, nichem ne otlichayutsya ot teh, kto gadit v liftah, krome povyshennoi naglosti, tak kak delayut eto v otkrytuyu, ne stesnyayas'.

63. NKL, 17.08.2001 23:11

Igorek

64. flesh_consumed, 17.08.2001 23:48

Igorek Я сам не курю и даже не переношу запах курева, и против курения в общественных местах, но, думаю покурить на лестничной площадке это не такой уж и большой проступок. Когда вы в последний раз пользовались лестницей?

65. Igorek, 18.08.2001 00:15

flesh_consumed: 6 chasov nazad. po pryamomu naznacheniyu - podnimalsya na 8-i etazh. zapah ot kuryak s ploschadki vsyo vremya zatyagivaet v kvartiru :-(

66. Zigzag, 18.08.2001 00:29

Igorek Ну ты понял меня? Я сам курю. На площадке правда никогда, но на "остановках и в других общественных местах" регулярно. И что, меня за это трубой по голове? Так я могу и сдачи, ваще то. Курение никому не мешает. Если тебе не нравится - вполне можешь отойти в сторону, в отличии от обосц_ного лифта. А если у тебя "запах от куряк все время затягивает в квартиру"... возьми в ручки молоток, отвертку, мастерок, ведро с цементом и приведи в порядок свою дверь с косяком. Это есть твоя СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ. У меня и моих знакомых никакие запахи с площадки внутрь квартиры не затягивает. Даже когда у нас какие то уроды подожгли дверь в общий холл, я понял это только по шуму за дверями, когда стекла в общей двери начали лопаться, а не по запаху.

67. NKL, 18.08.2001 00:49

Zigzag Еще противогаз предложи надеть.

68. Master_zps, 18.08.2001 00:54

Можно недорого купить камеру (25$) маленькую черно-белую размером с коробок. И спрятать в лифте или подъезде. Заснять как кто-то мочится в лифте, распечатать несколько фоток и повесить в подъезде на входе Можно просто фотик, но тогда надо как-то следить....

69. Ostap Bender, 18.08.2001 01:40

Master_zps Нееее.... Лучше привинти нормальных размеров камеру-муляж, там,шоб мигала и пищала. 100 % никто не посягнет на чистоту лифта.

70. Victor Stolbovoy, 18.08.2001 02:13

Ostap Bender, только муляж сп№;ят

71. MORRIS, 18.08.2001 02:18

Читаю и радуюсь как у меня в парадной хорошо. На площадках не курят, в лифте зеркало здоровое пятый год висит, никто не спер. А решение очень простое, нормально оборудованная вахта с консьержкой в подъезде. Стоит это копейки, зато чисто.

72. Denis, 18.08.2001 12:44

Victor Stolbovoy а спи№дивание муляжа тоже на камеру заснять

73. пожилой человек, 18.08.2001 13:12

цитата: Вертолет: а,кстати...вопрос в клуб "Умелые руки"... ситуация: я один со всей лестничной площадки выхожу курить на неё (площадку,т.е.)...все цивильно - баночка с окурочками,все дела...какая - то сволочь подорвалась раз в три дня баночку переворачивать и разбрасывать окурки по всей лестничной площадке...поскольку курю я много,то и срач соответственный...как бы отучить ? попробуй со своей баночкой выходить (типа из-под кофе, с крышечкой), всё будет цивильно

74. Oops!, 18.08.2001 15:50

Igorek Zigzag у меня двойные двери, одна из них железная и прилегает плотно, и все равно, когда сосед (особенно если с гостями) курит на площадке - я в курсе, а главное - конкретно не нравится ребенку. Вертолет Что-то писали о Законе, запрещающем курение в общественных местах, так что скоро, надеюсь, твои проблемы с баночкой исчезнут.

75. Master_zps, 18.08.2001 16:10

курит на площадке - я в курсе, а главное - конкретно не нравится ребенку. У меня сейчас сосед на балконе курит. Уже надоело с ним ругаться. Я вобще сигаретный дым не переношу.

76. CraZZy2, 18.08.2001 16:15

Эт что... в лифте? Как на самом деле на лестничной площадке??? Тут в пятницу просто офигел от действительности... (снимаем помещение в МИСиС)... так там какой-то придурок НАСРАЛ просто на ступеньки, хотя туалет находился на расстоянии 30-ти шагов... Вот ублюдки растут

77. Anonibus, 29.10.2001 17:28

МОЧИТЬ!!!! Меня приводят в бешенство матерные и не очень надписи на стенах и в лифте с ошибками. УБИВАТЬ!РУКИ оторвать.Ну не умееш писать так и не сюйся! БЕСИТ. Где живём там и срём Курение в лифте давно надо делать вне закона. Дети так вообще без балды все вот раз;№т что нибудь, ты его за шкирку ловишь а он ответить не может-зачем ломал то? ДЕГЕНЕРАТЫ

78. Shooroop, 29.10.2001 19:39

Народ, на счёт писанья в лифте! Можно по подробней об устройстве и как его сделать мона? (только без научных терминов) Ох как хочется сделать этакое!!

79. kukuruzo, 29.10.2001 20:45

Все просто. А изобретатель сего девайса - гений. Одобряю.

80. Kolobok, 29.10.2001 22:16

Хэ, есть у нас райончик в городе (по дружбе бывал раньше), так там заходишь в лифт... стены исписаны (переодически стирают), ни одной целой кнопки (или поджигают, или выламывают, или вдавливают, или оплевывают), двери кривые, лампа в лифте бывает и не горит, все существующие дырочки вентиляции (и прочие) залеплены Ригли СПЕРминтом, ну и все об*ссано, бывает и г*но лежит . 12-этажки :E Ладно, идем по лестнице: на каждом этаже дерьмо, с*ньем воняет нестерпимо, дверей нет, стены изгажены. БЛЮЭЭЭ Эти ублюдки точно в этих домах и живут или "в гости" приходят, ..уки!

81. CSB, 29.10.2001 22:26

Решение: в лифте муляж камеры, реакция на отрывание муляжа - ревун и стоп лифта, реакция на ревун - выход народа из квартир и мочилово дурака...

82. Jockey, 30.10.2001 15:28

реакция на ревун - выход народа из квартир и мочилово дурака Неее, он там и без людей обмочится Kolobok Хэ, есть у нас райончик в городе (по дружбе бывал раньше), так там заходишь в лифт... стены исписаны (переодически стирают), ни одной целой кнопки (или поджигают, или выламывают, или вдавливают, или оплевывают), двери кривые, лампа в лифте бывает и не горит, все существующие дырочки вентиляции (и прочие) залеплены Ригли СПЕРминтом, ну и все об*ссано, бывает и г*но лежит . Прям мой подъезд описал некоторое время назад. Теперь стало немного лучше г*но не лежит и лампа в лифте горит.

83. IngwarE, 30.10.2001 15:51

Zigzag А если у тебя "запах от куряк все время затягивает в квартиру"... А когда курят у себя в сортире, а потом все это через вентиляцию идет соседям выше живущим? Или думаешь, что всем приятно дышать тем дерьмо, которое ты куришь?

84. mikono, 30.10.2001 17:49

Edward мичмана судили, срок условный ... это только в нашей стране могло быть Кстати аналогичный случай рассказывали, человек уезжая в командировку оставил в холодильничке бутылку водки с какойто отравой, и воры обчистив квартиру решили так стазать отметить, там коньки и отбросили, так мужика за это тоже судили (идиотизм помоему) Добавление от 30-10-2001 17:52: Zigzag Курение никому не мешает. Это ты так думаешь Добавление от 30-10-2001 17:59: А если у тебя "запах от куряк все время затягивает в квартиру"... возьми в ручки молоток, отвертку, мастерок, ведро с цементом и приведи в порядок свою дверь с косяком. Это есть твоя СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ. Это в смысле замуровать дверь и больше ее не открывать?

85. Dev, 30.10.2001 18:39

А у нас сами жильцы, сволочи, совмещают две описанные здесь проблемы: курят в лифте . Ну, типа пошел на улицу, а живет на 9 этаже - спускается на лифте и начинает закуривать... Сабаки...

86. Медленный_АМ, 30.10.2001 20:01

Мужики, порекомендуйте чего в водку-то добавить (шприцом через пробку), чтоб заметно не было. Дачный сезон кончился, надобно бомжикам сюрприз оставить, на всю оставшуюся жизнь.

87. Boogyman, 30.10.2001 20:23

Медленный_АМ Пурген со снотворным смешай и добавь

88. Медленный_АМ, 30.10.2001 20:25

Boogyman Спалят дачку-то, когда проср@тся. Не пойдет.

89. Boogyman, 30.10.2001 20:32

Медленный_АМ Boogyman Спалят дачку-то, когда проср@тся. Не пойдет. Ну тогдв еще мышьяка или какого-нибудь другого яда добавь - тогда точно не спалят И менты привязаться не смогут - мол что хочу , то и храню в бутылке , а то что они пили - сами виноваты... PS. Приклей донышко бутылки к полу или столу каким-нибудь супер клеем

90. A_I, 31.10.2001 13:25

Какие предложения будут у прогрессивного человечества по отучению моральных уродов кидать незатушенные окурки с балкона ? (кроме застекления балкона и банальных черепно мозговых травм

91. Jockey, 31.10.2001 16:16

A_I Накури пачку окурков и закидай врага

92. Anton_Mukhin, 01.11.2001 10:55

Медленный_АМ Boogyman Согласно УК РФ - эти действия подпадают под статью "О первышении необходимой самообороны" и "халатность повлекшая за собой смерть" Коли хочешь чего добавить, то добавляй пурген, обосруться по дороге с дачи... Ну а когда весной пару трупов найдешь и вызовешь ментов на тебя уголовное дело заведт... Т.к. ты не написал на бутылке, что в ней яд. Сам о нем знал т.к. просто так бутылку с водкой ни кто не оставляет соответственно и расчитывал на то, что воры подохнут... Или условно или от трех до пяти... К сожалению у нас не американские законы, где хозяин имеет право защищать свою частную собственность от посегательств на нее любыми доступными ему способами.... Коли хочешь поймать воров/отравить и т.д. и т.п. Найди канистру небольшую с надписью СН3ОН или яд, наплевать какого размера и какого качества или сам напиши, лишь бы она была, налей в нее метилового спирта с чем захочешь, главное чтобы смог объяснить, что тебя она эта жидкость устраивала и была необходима в технических целях, а для дураков там надпись есть что спирт метиловый (что он с добавками ты и не знал) поставь в шкаф с инструментами и радуйся. Ментам же покажешь формулу, то что они не грамотные (бомжи) - их проблемы и жидкость ты использовал при пайке или т.п. а то что они дураки ее выпить решили - их проблемы... Благо их ясно предупредили, что пить не стоит формула то есть.... Знакомый на даче для этого дела хранил бутылку ацетона залитую в бутылку из под водки. Он холостяк знал что ее трогать нельзя а бомжи тронули, в итоге дача чуть обгорела но не сильно, а двух бомжей разорвало в клочья... Там осадок специфический за пару лет образовываеться и взываеться не хуже гранаты..

93. React, 01.11.2001 19:49

Такой хрени хватает, но у нас в доме такая фича не прокатит. Барыги каждый день с кучей торбешников десантируются с верхних этажей, а лифт один. Пока все потворы посъезжают, несчастная железка несколько раз стопорится. На работу опаздываешь, а там погрузка-разгрузка по 50 раз, поубивал бы уродов. Вечером та же история. Есть один чувак из этой когорты мудозвонов, который постоянно лазит в щитовую и курочит лифт под свои потребности - время закрытия дверей, пауза между вызовами и т.д. После этого люди из сервиса лифтов матерятся направо и налево, совсем недавно мотор меняли. И нарики.... Этим вообще п№;%ц, причем полный. Сказать прямо - одно время это и была причина вонючего лифта и дерьма на лестницах, пока не почувствовали привкус резинового шланга и слезоточивого газа. Отмахерили не одну ходку. Кстати в "акции возмездия" участвовали мой друг, его брат и я. Остальная популяция только в глазки смотрела, а ведь просили помочь всех. Зато потом они герои, такие герои, что половина дома отказалась от консьержа при входе - дорого, да и зачем. Сброда хватает, воров - как собак нерезанных , первый попавшийся пожалеет, есть причины...

94. Ilya BIM, 01.11.2001 20:35

Медленный_АМ С фармацефтами посоветуйся - они все поймут и подскажут Будет сердечныйприступ или еще что-то... Anton_Mukhin метилового спирта Вот тоже дело Только как потом на Страшном Суде отвечать будете?! А вообще все эти мутанты гадящие в подъездах не выдержат естественного отбора.

95. Codavr, 02.11.2001 09:37

Пенетратоp Но вот что про ситуацию, когда в застопорённом лифте окажется хозяин обиженного ротвейлера или т.п. со своим недотерпевшим любимцем? Навалять хозяину. Только ротвейлер будет против. Он не понимает, что хозяин козел. Добавление от 02-11-2001 09:53: MORRIS А решение очень простое, нормально оборудованная вахта с консьержкой в подъезде. Стоит это копейки, зато чисто. Много копеек, а то консьержка писать начнет. Добавление от 02-11-2001 09:55: Oops! Что-то писали о Законе, запрещающем курение в общественных местах И чтобы не пукали в общественном транспорте. Добавление от 02-11-2001 09:57: kukuruzo изобретатель сего девайса - гений. А чего гениального в трубе? Что до триггера, то тоже давнее изобретение. Добавление от 02-11-2001 10:02: Anton_Mukhin Ну а когда весной пару трупов найдешь и вызовешь ментов на тебя уголовное дело заведт да еще на даче трупная вонь навсегда

96. CrownRU, 04.07.2003 18:58

Во, ***, приехал в гости к тетке в Петербург, в обоссаный лифт, предварительно вылив туда пару ведер с хлоркой, положил лист линолиума - все как надо, под плинтуса и на клей, не скажешь, что не заводской. Вместо паленой кнопочной панели сделал металлические кнопки на пластине из нержавейки, кучу времени на это извел. Лифтовой мастер, который помогал мне это ставить смотрел на меня как на придурка, теперь понимаю почему Теперь прикол: на следующий день кто-то вырвал линолиум, а через два дня вырвали с мясом, то есть с куском фанеры из стены (!!) кнопки Что тут сказать...

97. dharbari, 04.07.2003 19:04

CrownRU Питер. Культура.

98. Nick Alte, 07.07.2003 12:49

цитата: mikono: Edward мичмана судили, срок условный ... это только в нашей стране могло быть Кстати аналогичный случай рассказывали, человек уезжая в командировку оставил в холодильничке бутылку водки с какойто отравой, и воры обчистив квартиру решили так стазать отметить, там коньки и отбросили, так мужика за это тоже судили (идиотизм помоему) А вот как дела обстоят в Америке: Октябpь, 1998. Теppенс Диксон, из Бpистоля, Пенсильвания, выходил из дома, только что им огpабленного, чеpез гаpаж. Он не смог откpыть автоматическую гаpажную двеpь, так как она была испоpчена. Он так же не мог войти обpатно в дом, так как двеpь из дома в гаpаж за ним захлопнулась. Он выжил на сухой собачьей еде и упаковке Пепси. Он подал в суд на владельца дома, заявив, что ситуация пpичинила ему незаслуженную психологическую тpавму. Жюpи пpисудило ему полмиллиона доллаpов. У нас в лифтах тоже всякие сволочи любили мочиться, иногда даже по-большому ходили, сволочи Кнопки постоянно палили, оплёвывали. Дверцы у почтовых ящиков выламывали. Теперь как-то утихло, но кнопки всё ещё пытаются выломать, несмотря на то, что они теперь защищены металлом. Я вот всё думаю - зачем? Стараются, инструментом даже каким-то эти железяки расковыривают, усилия прикладывают... Видел, как дети об асфальт бутылки бьют - ну это ещё понятно, бутылки бьются "прикольно", а мысль о том, что другим людям они доставят массу неудобств, в их поганые тупорылые балды приходила, и ушла ни с чем, поскольку им абсолютно наплевать. Но чтобы брать приспособления и целенаправленно портить кнопки, оправленные в железо, стараться, ковырять - это уж совсем непонятно.

99. dimascc, 07.07.2003 23:56

это уж совсем непонятно. -это как хакеры - надо убедиться, что сможешь, и другим это показать. А средства достижения намного проще, это не на компы тысячи $ вбухивать.

100. Mixa1024, 08.07.2003 00:09

Nick Alte Надо было подать ответный иск на 3 миллиона долларов, тоже, в общем-то за моральный ущерб... а вообще, нет слов, одни эмоции Будь добр, дай прямой линк на приведенный тобой случай.

101. Nick Alte, 08.07.2003 09:59

Mixa1024 Это в фидо пробегало, "премия Стелла", туда попало с анекдот.ру из раздела историй. Вроде премии Дарвина, но за самые идиотские судебные решения.

102. GRRR, 08.07.2003 11:13

Mustashar В Германии эту проблему решили радикально. В воду в бассейн добавляют небольшое количество безвредного индикатора, который при взаимодействии с мочей меняет окраску окружающей воды на ярко-желтую. Нарушителя всем становится видно. Что происходит дальше, догадайтесь сами. один наш торгпредский дебил (давно достаточно, в швейцарии) после того, как всплыл в пятне красителя, заорал "Провокация! Консула!"... а везде надписи были предупреждающие

103. ALexey Kuznetsov, 08.07.2003 17:02

У меня знакомый химик в школе след. проделал. Смешал смесь которая реагирует на мочу (соединения аммиака), причем как говориться "бурно со взрывом". С виду белый такой порошок, которым обычно в школах унитазы посыпают. Так вот он не рассчитал немного и дохрена насыпал. В туалете стекла повыносило, а школьники на полу без штанов валялись. Спасло его что он победитель всероссийской олимпиады был. Так вот я подумал, если в лифте и в подъезде пакетики такие разложить Добавление от 08.07.2003 17:04: GRRR Байки это, нигде ничего не написано, нету никакого красителя. Может где и есть, я не видел.

104. zha, 08.07.2003 17:54

ALexey Kuznetsov Может где и есть, я не видел а ты писал в бассейнах?

105. ALexey Kuznetsov, 08.07.2003 18:03

zha В качестве эксперимента. Было в Восточной Германии чтобы совков отучить в бассейне ссать. Если вода окраситься, а там не написно (таблички короче небыло) то их так можно на деньги развести. Ты что думаешь в Германии другие люди живут. Со всяким может случиться.

106. Ben Laden, 13.06.2004 01:53

Up!

107. Konstantin Mironovich, 13.06.2004 01:59

Не ссать! (http://www.bgorod.ru/read/perceptions/article.asp?ArticleID=41044) цитата (bgorod): На Митинском рынке, в блошином его участке, обнаружил мужичонку, торговавшего полулитровыми бутылками из-под газировки, заполненными шариками бурого цвета. На самодельном плакате имелась подробная инструкция по применению и призывная надпись: «Вы сможете спокойно заходить в свой лифт!» Подошел, разговорились. Оказывается, он бывший химик, изобрел состав для борьбы с любителями нагадить в местах общественного пользования.

108. Рабинович2, 13.06.2004 03:04

А вот у нас в доме нет лифтов! Не знаю, что уж и делать то!

109. Skyworker, 13.06.2004 06:32

Ну, нассать могут и в подъезде.

110. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 11:20

ALL цитата (Вертолет): а,кстати...вопрос в клуб "Умелые руки"... ситуация: я один со всей лестничной площадки выхожу курить на неё (площадку,т.е.)...все цивильно - баночка с окурочками,все дела...какая - то сволочь подорвалась раз в три дня баночку переворачивать и разбрасывать окурки по всей лестничной площадке...поскольку курю я много,то и срач соответственный...как бы отучить ? А у меня вот встречный вопрос ко всем... Как бы подобную мразь, которой плевать на всех окружающих, отучить курить на площадке? Ну кури ты у себя на балконе и даже кидай окурки на газон внизу, как последняя свинья, коих много. Но какое ты имеешь право отравлять соседей?

111. Казан, 13.06.2004 11:48

цитата: мелодично стучащий дятел: А у меня вот встречный вопрос ко всем... Как бы подобную мразь, которой плевать на всех окружающих, отучить курить на площадке? Легко! Переворачивай его баночку, ссы в лифт, какай под дверь, ну и т.д, как описано выше Мразь же, что с ним считаться.

112. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 12:04

цитата (Anton_Mukhin): Мужики, порекомендуйте чего в водку-то добавить (шприцом через пробку), чтоб заметно не было. Дачный сезон кончился, надобно бомжикам сюрприз оставить, на всю оставшуюся жизнь. Согласно УК РФ - эти действия подпадают под статью "О первышении необходимой самообороны" и "халатность повлекшая за собой смерть" Коли хочешь чего добавить, то добавляй пурген, обосруться по дороге с дачи... Ну а когда весной пару трупов найдешь и вызовешь ментов на тебя уголовное дело заведт... Т.к. ты не написал на бутылке, что в ней яд. Сам о нем знал т.к. просто так бутылку с водкой ни кто не оставляет соответственно и расчитывал на то, что воры подохнут... Или условно или от трех до пяти... К сожалению у нас не американские законы, где хозяин имеет право защищать свою частную собственность от посегательств на нее любыми доступными ему способами.... Нужно быть последним придурком, чтоб засудили за такое. Доказать, что это именно ты оставил бутылку, а не воры её принесли с собой - невозможно. Косвенная улика в виде дырочки в пробке не является сколь нибудь существенной, а выкинуть использованный для этого яд и шприц, как и стереть отпечатки думаю ума у всех хватит. Добавление от 13.06.2004 12:29: Казан Это не наш метод, Шура . Мы ж не Мразь. Хотя на один из "не наших методов" ты меня натолкнул. Можно высыпать его баночку в его почтовый ящик. Кроме мерзавца это особо ни кому не повредит.

113. Creedence Sergey, 13.06.2004 12:40

По поводу курения на лестнице. Именно это делает мой отец. Я с этим согласен: что, дома курить? Прямо в квартире? Балкона, к сожалению, у нас нет. Была и описанная здесь выше история с переворачиванием баночки для окурков и пепла. Попался кто-то "добрый". Когда отцу надоело каждый раз прикручивать новую баночку, он сделал вот что. Достал какую-то въедливую краску (порошок такой, если его тронуть чуть влажной рукой, всё красится и где-то недели две не смывается), замешал её на густом масле и аккуратно намазал баночку сзади. На следующий день баночка была вся изляпана! С этого же дня все наезды на баночку прекратились . И где-то дня через два отец увидел соседа, просто поздоровался. А потом: - Что у вас с рукой???© - Да вот, ручку заправлял, чернила пролил... Таким же методом отец отучил вскрывать наш почтовый ящик...

114. ЦЦ, 13.06.2004 13:11

мелодично стучащий дятел Как бы ... отучить курить на площадке? По закону . Запрещено курить в подъездах и холлах. А реально... Может, огнетушителем тушить сигарету вместе с головой? Добавление от 13.06.2004 13:13: Creedence Sergey что, дома курить? Прямо в квартире ? А другие здесь при чём?

115. Navigator, 13.06.2004 13:29

мелодично стучащий дятел А у меня вот встречный вопрос ко всем... Как бы подобную мразь, которой плевать на всех окружающих, отучить курить на площадке? Ну кури ты у себя на балконе и даже кидай окурки на газон внизу, как последняя свинья, коих много. Но какое ты имеешь право отравлять соседей? Угу, достали уже Я уже сколько раз им говорил, чтобы прекратили, если будут так продолжать то по любому придется переходить к каким-то активным действиям. А то енвозможно уже - вонь эта сквозь двери в квартиру проходит, а в подьезде такая концентрация, что иногда выйти невозможно. ( я табачный дым не переношу даже не очень сильный, а при выскоих концентрациях у меня почти сразу голова страшно болеть начинает и тошнит )

116. Creedence Sergey, 13.06.2004 13:30

ЦЦ А другие здесь при чём? При том, что у нас этаж 8й, дом 9ти этажный. Отец выпускает дым в окно на лестничной площадке. Страдают максимум люди, живущие на 9 этаже и то, если будет боковой ветер. Тем более, с лестницы всё быстро выветривается. В данный момент, пока пишу этот постинг, из окна (противоположная сторона от окон лестницы) квартиры несёт куревом. Кто-то повадился курить на балконе?

117. ЦЦ, 13.06.2004 13:34

Creedence Sergey т.е. я должен радоваться, что Ваш отец живёт на предпоследнем этаже, а не на втором? Страдают максимум люди, живущие на 9 этаже ... во дебилы-то они-то, чё селиться так высоко-то, а?

118. Creedence Sergey, 13.06.2004 13:38

т.е. я должен радоваться, что Ваш отец живёт на предпоследнем этаже, а не на втором? Нет. Просто для него удобнее покурить на лестнице, повторюсь, он старается это делать как можно аккуратнее, чем спускаться с 8 этажа на улицу. Добавление от 13.06.2004 13:44: ЦЦ Зачем так тотально подходить к проблеме, если в моём случае жильцы не жалуются; компромисс найден, все довольны.

119. ЦЦ, 13.06.2004 13:49

Creedence Sergey он старается это делать как можно аккуратнее и на этом спасибо. Может, лучше там:

120. Navigator, 13.06.2004 13:49

Главный принцип гражданского правового общества - права и совбоды одного человека не должны нарушать права и свободы другого. Если реализация данных прав в определеннйо обстановке чем то нарушает права другого, он обязан от этого отказаться. Это элементарные правила человеческого общежития. Курить - это даже хуже чем нагадить перед соседской дверью, так как дым влияет на здоровье. Человек куря на площадке, нарушает права соседей, которые не хотят портить здоровья от дыма. Следовательно он должен курить или на улицах, где запах быстро развеется воздухом или вообще не курить. Я не понимаю, почему таких прописных истин люди понять не могут? Вот потому и вводят постепенно во всех странах драконовские антитабачные законы. Очень надеюсь, что это и до нас скоро дойдет. По крайней мере у нас в ВУЗе после тогол как начали вывешиватьт списки оштрафованных на 500-1000 рублей за курение в туалетах и других неположенных местах, прежней табачной вони в этих местахз не стало

121. Creedence Sergey, 13.06.2004 13:52

Ага. Совсем отлично. Просто великолепно. Централизованная трансляция дыма на все туалеты "Подключайся - не прогадаешь! Каждый день свежая травка"

122. ЦЦ, 13.06.2004 13:58

Creedence Sergey так у Вас батя травкой балуется? Так вот почему жильцы не жалуются

123. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 14:07

Creedence Sergey Зачем так тотально подходить к проблеме, если в моём случае жильцы не жалуются; компромисс найден, все довольны. А это не твои ли слова - По поводу курения на лестнице. Именно это делает мой отец. Я с этим согласен: что, дома курить? Прямо в квартире? Балкона, к сожалению, у нас нет.? Знаешь в чём проблема тебе подобных? В том, что вы лучше нас знаете - вредит это нам или нет. Вы за нас решили, что нам это не вредит, и нас это не должно волновать. Подумаешь... дышат этой гадостью всего два этажа... не в квартире ж курить, в самом деле... хе-хе. Пуп всего мира. То что ты имеешь (или в данном случае твой отец) вредную привычку - это твоя и только твоя проблема. И в целом твоей семьи. Вам не дано права нарушать права окружающих вас людей. Курите где хотите, но не мешайте жить другим. Зачем так тотально подходить к проблеме, если в моём случае жильцы не жалуются Не жалуются - это ещё не значит, что проблемы не существует и им это нравится. Если ты по пьяни встанешь посреди улицы и помочишься, то тебе ни кто слова не скажет. Но это не значит, что ты имел право это сделать и это нравится окружающим.

124. Creedence Sergey, 13.06.2004 14:15

(а!!! что такое? У мя 4 страница не оторажается )

125. Adrameleh, 13.06.2004 14:17

Слышь борцы за свободу, а никто из вас не задумывался на том, что курение это выбор свободного человека? И что Ваши "не кури" его не волнуют! Я курю и на улице и в подезде - разумеется при полностью открытом окне. Никому не мешаю. А если мне от соседа из форточки несет пригорелым мясом, мне че его на улицу выгонять готовить? Если мне не нравится замах выхлопных труб проезжающей машины, чел должен от нее отказаться. (мне ВООБЩЕ НЕ НРАВИТСЯ запах выхлопных газов, и если они станут вонять меньше, проблему это не снимет)

126. Creedence Sergey, 13.06.2004 14:26

(уже заработало) мелодично стучащий дятел А это не твои ли слова [...] Слова мои. Мне не больше вас нравятся курящие, я не выношу запах сигаретного дыма, так же, как и мать. Поэтому для нашей семьи вышеописанный вариант является оптимальным. Знаешь в чём проблема тебе подобных? В том, что вы лучше нас знаете - вредит это нам или нет. Вы за нас решили, что нам это не вредит, и нас это не должно волновать. Подумаешь... дышат этой гадостью всего два этажа... не в квартире ж курить, в самом деле... хе-хе. Пуп всего мира. Не надо переходить на личности. Я некурящий. А если человек не может бросить курить? Если ему тяжело постоянно спускаться/подыматься на улицу (а когда сильный мороз: ещё одеваться надо)? А вам приятно, когда вы заходите в квартиру, где накурено? Пепел? Как вы легко судите. Все общественные проблемы такого характера происходят, ИМХО, из-за того, что у многих "моё" заканчивается за дверью квартиры. Добавление от 13.06.2004 14:29: Adrameleh А почему от его выбора должны зависеть другие люди? Ситуации бывают разные - и мясо может пригореть, а кто-то будет в подъезде карбюратор мыть (и такое было )... Добавление от 13.06.2004 14:32: Сейчас ещё slonikus придёт. Будем про соседей обсуждать.

127. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 14:36

Adrameleh Слышь борцы за свободу, а никто из вас не задумывался на том, что курение это выбор свободного человека? И что Ваши "не кури" его не волнуют! Я курю и на улице и в подезде - разумеется при полностью открытом окне. Курить в подъезде и мешать жить другим - это выбор свободного человека? Какие у вас широкие представления о свободе . Я бы сказал чей это выбор да не хочу оскорблять. Никому не мешаю. Хотелось бы верить. А если мне от соседа из форточки несет пригорелым мясом, мне че его на улицу выгонять готовить? Аналогия не уместна. Тут явная подмена понятий. Во-первых - это не вредит вашему здоровью, во-вторых это происходит нерегулярно. Если мне не нравится замах выхлопных труб проезжающей машины, чел должен от нее отказаться. По выхлопным газам существуют определённые нормы. При превышении допустимого выхлопа - штраф.

128. ЦЦ, 13.06.2004 14:36

Adrameleh Никому не мешаю. Это Ваше личное мнение, или есть доверенность говорить за "всех"? ... курение это выбор свободного человека?

129. Creedence Sergey, 13.06.2004 14:41

Если мне не нравится замах выхлопных труб проезжающей машины, чел должен от нее отказаться. По выхлопным газам существуют определённые нормы. При превышении допустимого выхлопа - штраф И часто штрафы выписывают?? Добавление от 13.06.2004 14:49: В тему борьбы с.... У меня под окном магазин+ночной клуб+незнамо что По ночам продукты завозят, в клубе музыка играет В течение дня за забором чего-то пилят, сваривают, подвозят стройматериалы... Дополнительно начинают что-то жарить (шашлык ), дым из вытяжной трубы гонится в воздух турбиной... На весь двор... Приходится закрывать окна... Почему-то все боятся "предпринимать активные действия" (боятся возиться с хачами/бандитами)... А вот на курильщиков накинулись. Ещё бы!!! Ведь сразу видно виноватого... Если интересно - выложу письмо-отмазку этого магазина. хехЪ, вот опять тянет дымом из окна. Сейчас тепло, все окна раксрыты.

130. Navigator, 13.06.2004 14:54

Adrameleh Слышь борцы за свободу, а никто из вас не задумывался на том, что курение это выбор свободного человека? Точно также можно сказать, что писать и гадить в лифтах и поьъездах - это тоже "выбор свободного человека" Ведь что одно, что другое - НИЧЕМ особенным не отличается друг от друга, курение только опаснее.

131. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 15:01

Creedence Sergey Не надо переходить на личности. Я некурящий. А если человек не может бросить курить? Если ему тяжело постоянно спускаться/подыматься на улицу (а когда сильный мороз: ещё одеваться надо)? А вам приятно, когда вы заходите в квартиру, где накурено? Пепел? Как вы легко судите. Ситуации разные бывают. Но здесь, прежде всего, речь идёт о тех, кто делает это демонстративно. Не считаясь с окружающими. При наличии альтернативы в виде балкона и т.п. А если хорошо разобраться, то альтернатива есть всегда - это туалет. Я знаю многих, кто курит именно в туалете. Вентиляция подавляющего большинства домов - раздельная, что исключает попадание дыма в другие квартиры. Все общественные проблемы такого характера происходят, ИМХО, из-за того, что у многих "моё" заканчивается за дверью квартиры. Я могу сказать точнее. Из-за того, что _уровень_самосознания_ отдельных граждан довольно низок.

132. Adrameleh, 13.06.2004 15:01

ЦЦ На счет выбора? А вы считаете что нет? Обоснуйте! ТО ЧТО Я ГОВОРЮ ВСЕГДА МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Когда я кого-либо цитирую я об этом говорю. мелодично стучащий дятел Ув.Дятел и т.д. - Если Вы умеете читать, то в моем посте написано цитата: Если мне не нравится замах выхлопных труб проезжающей машины, чел должен от нее отказаться. (мне ВООБЩЕ НЕ НРАВИТСЯ запах выхлопных газов, и если они станут вонять меньше, проблему это не снимет При открытом окне(даже зимой) подъезд проветривается за 3 минуты - полностью. И я еще раз ГОВОРЮ " НЕКУРЯЩИЕ, не мешайте жить курящим, они тоже люди и обладают такимиже правами как и вы."

133. Ben Laden, 13.06.2004 15:08

А если у кого-то аллергия на табачный дым? Когда снимал квартиру, у хозяйки мог начаться приступ астмы от запаха табака По-моему, все же лучше курить в ванной или на кухне, поставив хорошую вытяжку. А вообще-то лучше у соседей узнать, как они относятся к курению на лестнице, ну и проветривать за собой. Кстати, еще хуже, чем сам дым, воняют старые бычки из банок. Вот это и правда гадость!

134. Adrameleh, 13.06.2004 15:16

Ben Laden Я не знаю чем опрысканые или кем опрысканые бычки вы нюхали, но нормальные бычки не пахнут, если их конечно к носу не поднести. А вы часто идя по лестниуе поднимаете или наклоняетесь чтобы понюхать банку? Это даже как-то ..

135. VChK, 13.06.2004 15:16

Что? курение перестало быть вредной привычкой??? Странно, а я и не знал, может и героин уже легализовали.... Окурок в задницу запихнуть и все, в подьезде свежо и чисто.....

136. Ben Laden, 13.06.2004 15:20

Adrameleh Да нет, конечно, специально не нюхаю! Просто соседи не выиряхивают бычки по неск. недель, а банка здоровая... Ежели долго не вытряхивать, запах будет такой, что специально принюхиваться и не придется...

137. ЦЦ, 13.06.2004 15:21

Adrameleh но нормальные бычки не пахнут, если их конечно к носу не поднести просто у никотиновых наркоманов обоняние сильно повреждено вредной привычкой. "А мы ничего не замечаем" (с)

138. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 15:26

Creedence Sergey В тему борьбы с.... У меня под окном магазин+ночной клуб+незнамо что По ночам продукты завозят, в клубе музыка играет В течение дня за забором чего-то пилят, сваривают, подвозят стройматериалы... Дополнительно начинают что-то жарить (шашлык ), дым из вытяжной трубы гонится в воздух турбиной... На весь двор... Приходится закрывать окна... Непорядок... Непорядок... Х-м-м-м... и на основании этого вы заключаете, что это даёт право курить на площадке? Не нужно "размазывать" проблему. Не уходите от конкретного вопроса. Adrameleh При открытом окне(даже зимой) подъезд проветривается за 3 минуты - полностью. Это вы так думаете, но это не значит, что так и есть. Сигаретный дым и смолы оседают на стены, и запах стоит очень и очень долго. Если курить регулярно, то запах стоит постоянно. Вы не чувствуете его потому что сами курите. И я еще раз ГОВОРЮ " НЕКУРЯЩИЕ, не мешайте жить курящим, они тоже люди и обладают такимиже правами как и вы." Ну так реализуйте своё право не мешая другим. Почему вы считаете, что если прокурена ваша квартира – то это ой как нехорошо, а если у всех соседей, то это нормально? Ах да! Это же ваша квартира… какое вам дело до чужих.

139. Adrameleh, 13.06.2004 15:33

VChK Ох какие мы умные! Ваша точка зрения самая правильная и требует таких мер? За выпитый стакан в подъезде - бутылка в тудаже? За курение (рецидив) леток на 5 на лесоповал? А за длинный нос и не ту форму черепа - в крематорий? ЭЭЭ батенька, да вы коришневый? Адольфом себя еще не зовем? Добавление от 13.06.2004 15:35: ЦЦ Вы доктор медицины чтоб это утверждать? Ссылочку!

140. ЦЦ, 13.06.2004 16:08

Adrameleh Вы доктор медицины чтоб это утверждать? Ссылочку! цитата (Стивен Кинг "Худей"): ... Большинство людей не верят в то, что видят своими глазами. - Не верят? - Нет, представь себе. Не верят, пока увиденное не совпадет с тем, во что они верят. Вот, кстати, знаешь, что я увидел в аптеке, куда хожу? Буквально на прошлой неделе увидел. - Что? - Они там поставили аппарат для измерения давления крови. Иногда они их продают, а тут - для бесплатного пользования. Засунул руку в петлю, нажал кнопку, петля затягивается. Ты сидишь там, размышляя безмятежно, а потом - пожалте: вспыхивают красные цифры. Смотришь на указатель: "пониженное", "повышенное", "нормальное". Усек? Билли кивнул. - О'кей. Вот стою я там и жду, когда мне принесут бутылку лекарства, которое моя матушка принимает от язвы. И тут заходит мужик, ну, так, на двести пятьдесят весом. Задница- словно две собаки возятся под одеялом. На носу - карта всех кабаков, где он надирался, то же самое на остальной роже. Из кармана торчит пачка "Мальборо". Взял пакетики поп-корна, а потом заметил эту машинку. Сел к ней, ну и машинка ему все выдала: двести двадцать на сто тридцать. Я, знаешь, не шибко силен в медицине, Уильям, но знаю, что двести двадцать на сто тридцать это еще то давление. Все равно что ходить с дулом пистолета в ухе. Верно я говорю? - Точно. - Так что же этот хмырь делает? Смотрит на меня и говорит: "Все эти цифровые хреновины без конца ломаются". Заплатил за свою кукурузу и потопал. А знаешь, какая мораль у этой истории, Уильям? Некоторые... да что некоторые? - большинство не верят в то, что видят, особенно если это мешает им жрать, пить, думать или верить, понял? Я вот, к примеру, в Бога не верю. Но если увижу его, поверю, как пить дать. И не буду ходить и говорить, что, дескать, Иисус - это особые эффекты. Определение полного муд*ка, я считаю, это когда кто-то не верит в то, что видит. Можешь теперь меня цитировать. не воспринимайте это как аргумент, а токмо как инфо к размышлению

141. Creedence Sergey, 13.06.2004 16:21

цитата (Стивен Кинг "Худей"): Гм... где-то в этой конференции я это уже видел... Добавление от 13.06.2004 16:23: мелодично стучащий дятел Простите, вы так и не ответили на мой вопрос в начале этой страницы. Спрашиваю: и часто у нас выписывают штрафы за превышение нормы по выхлопным газам?

142. Adrameleh, 13.06.2004 16:24

ЦЦ Хо-хо, если все что написал С.Кинг брать к размышлению......! Если Вы так и делаете то Вам грозит тоже самое как минимум "Боязь оставаться одному в темноте." и жгучее желание спать при свете.

143. Ben Laden, 13.06.2004 16:25

Creedence Sergey Вообще-то ты просто ТО не пройдешь с повышенным содержанием СО. Если, конечно, по-честному проходить, а не за взятку.

144. Creedence Sergey, 13.06.2004 16:32

И ещё. 2 уважаемый мелодично стучащий дятел: Я не хочу ввязываться с Вами в дискуссию; Вы писали: Ситуации разные бывают. Но здесь, прежде всего, речь идёт о тех, кто делает это демонстративно. Не считаясь с окружающими. При наличии альтернативы в виде балкона и т.п. А если хорошо разобраться, то альтернатива есть всегда - это туалет. Я знаю многих, кто курит именно в туалете. Вентиляция подавляющего большинства домов - раздельная, что исключает попадание дыма в другие квартиры. Если не придираться: * Вопрос решён! Всегда есть альтернатива - покурить в туалете. * Давать по мозгам тем курящим дибилам, кто делает это демонстративно Если придираться: * Как это - раздельная вентиляция??? Проясните пожалуйста её устройство. ИМХО выводится всё в одну трубу на крыше... * А если вентиляция не работает? Тогда давайте уж прямо в комнате курить и кондишн ставить. Добавление от 13.06.2004 16:36: Гм. В каких-то старых домах лестничная площадка заканчивается балконом. Так почему бы в строящихся домах не предусмотреть "курилки"?

145. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 16:49

Creedence Sergey Простите, вы так и не ответили на мой вопрос в начале этой страницы. Спрашиваю: и чато у нас выписывают штрафы за превышение нормы по выхлопным газам? Других возражений по поднятой теме уже больше не осталось? Я думал вопрос риторический и ответа не требовал. Кроме того, какое это имеет отношение к теме? Давайте ещё обсудим, хорошо ли у нас собираются налоги, как заводы загрязняют окружающую среду, сколько элементов таблицы Менделеева в воде из-под крана и т.д. и т.п. Всё это важно, но имеет довольно слабое отношение к поднятой теме. Повторюсь - не надо "размазывать". Здесь же обсуждается не введение штрафов за курение на площадке, а так сказать моральный аспект этого явления и вопрос - "Что сделать, чтоб отбить охоту так поступать".

146. Adrameleh, 13.06.2004 17:02

г-н Дятлу... Что значит демонстративно? Складывается ощущение, что вы воспринимаете ВСЕХ курильщиков , как бросающих вызов обществу граждан. Вы в корне не правы! Курят тогда когда хотят, и там где хотят, но не мешают другим. На остановках курил и курить буду. Ибо! Масса чистого (хотя какой он нахрен чистый) воздуха в n-раз больше массы дыма выдыхаемого мной при курении. При этом n стремится к бесконечности в соотношении по массе, следовательно массу выдыхаемого мной воздуха при курении можно считать нулевой. И что-то мне не верится что бы Вы так яро возмущавшись курением в общественных местах, были способны подойти к курильщику на остановке, вырвать из зубов сигарету и растереть ее ногой по асфальту. Если это будет какой то малышь вы врядли подойдете, ауж если это будет здоровый мужик кило под 120-130, то Вы будете прекрасно ндышать и таким воздухом, причем тихо и без возражений. Так таким и надо! Способны только на мелкие пакости (баночки ,там, переворачивать и т.д.). Добавление от 13.06.2004 17:04: Adrameleh За оффтоп ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!

147. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 17:04

Creedence Sergey Вопрос решён! Хорошо, еслиб это было действительно так. Как это - раздельная вентиляция??? Проясните пожалуйста её устройство. ИМХО выводится всё в одну трубу на крыше... Раздельная - значит из каждой квартиры идёт индивидуальный канал на крышу либо в общую шахту. Если в общую шахту, как в большинстве домов, то канал проектируется так, чтоб тяга была возможна в одну сторону и кроме того достигалась звукоизоляция от соседей. А если вентиляция не работает? Если ещё и вентиляция в доме не работает, то тут уж точно не до курильщиков на площадке . Добавление от 13.06.2004 17:16: Adrameleh Что значит демонстративно? Демонстративно - значит вы делаете ему замечание, а вам отвечает что-то вроде: "Не ваше дело. Хочу и курю. Я свободный человек. Нет никакого запаха. Всё выветривается полностью через 3 минуты. Даже зимой." По поводу всего остального - я всего лишь хочу чтоб не пахло у меня в квартире и всё. Как ты считаешь, я имею на это право?

148. Ben Laden, 13.06.2004 17:16

Курильщики - это еще фигня по сравнению с тем, когда забивается мусоропровод... А все из-за граждан, кидающих туда мусор в мешках. Лень им дойти до свалки 20 метров. как-то у нас он еще и загорелся.. запах не выветривался пару месяцев.

149. Adrameleh, 13.06.2004 17:21

мелодично стучащий дятел Совершенно с ним,( с курильщиком) согласен! "Не Ваше дело!" Он имеет точно такие же права как и вы. И на невмешательство в личную жизнь - тоже.

150. ЦЦ, 13.06.2004 17:27

мелодично стучащий дятел это бесполезно. Хоть плюй в глаза, а он "божья роса"

151. Adrameleh, 13.06.2004 17:33

ЦЦ Батенька, а не сходить ли Вам в гости к С.Кингу? Если не ошибаюсь Ваш любимый писатель? Может он еще чего Вам расскажет.

152. Казан, 13.06.2004 17:41

цитата: Navigator: Курить - это даже хуже чем нагадить перед соседской дверью, так как дым влияет на здоровье. Так может, с этого и начать всем, желающим урезонить куряк-соседей!? Раз курить - хуже чем нагадить, следовательно нагадить - лучше, чем курить. Попросите по-доброму ненавистного соседа, и, мне кажется, он Вас полностью поймёт и с удовольствием вместо курения на площадке будет гадить Вам под дверь А с этим злом уже легче будет смириться - как верно подмечено - вредность для здоровья меньше...

153. ЦЦ, 13.06.2004 17:46

Adrameleh Батенька, а не сходить ли Вам в гости к С.Кингу? Если не ошибаюсьзапятая Ваш любимый писатель? давайте Вы не будете мне говорить, куда мне надо идти, а? Иначе мне придётся пригласить Вас сюда (http://nah.chernigov.net/) Казан ... и с удовольствием вместо курения на площадке будет гадить Вам под дверь Не-а, не будет вместо, может, будет после

154. Creedence Sergey, 13.06.2004 17:50

Adrameleh спасибо за поддержку И что-то мне не верится что бы Вы так яро возмущавшись курением в общественных местах, были способны подойти к курильщику на остановке, вырвать из зубов сигарету и растереть ее ногой по асфальту. Если это будет какой то малышь вы врядли подойдете, ауж если это будет здоровый мужик кило под 120-130, то Вы будете прекрасно ндышать и таким воздухом, причем тихо и без возражений. К этому я привёл ситуацию с магазином выше ^^^. По поводу всего остального - я всего лишь хочу чтоб не пахло у меня в квартире и всё. Как ты считаешь, я имею на это право? Наконец-то выяснилась причина возмущения товарища... Ура Все смотрели мультик "Smoke Kills"?? Чувствуется, наш товарищ из таких... Так а я про что?? Если человек курит на лестнице, на балконе, в туалете; у Вас не пахнет => вы довольны? Это и есть один из возможных выходов из проблемы. Теперь вопрос всем: что лучше - уплотнить дверь, чтобы нетянуло с лестницы, или закрывать окна, когда сосед курит на балконе, а ветер дует в вашу сторону?

155. Ben Laden, 13.06.2004 17:56

Creedence Sergey Дверь уплотнить лучше всяко - шума меньше будет. будет теплее, да и неприятных запахов не будет (не только от табака). Насчет окна - ну, если Вас так сильно раздражает табачный запах - закрывайте, конечно! Все-таки сосед находится у себя дома. Или попробуйте поговорить с ним...

156. Chief, 13.06.2004 18:00

Adrameleh Совершенно с ним,( с курильщиком) согласен! Курю уже 13 лет, но совершенно не согласен... Мешать другим - ущемлять их права... Проще одному человеку подвинуться чем сотне... Лично я курю в квартире - мне проще, но если бы требовалось выходить на улицу - нет проблем, кроме одной, я курю в среднем сигарету в 20 минут, бегать устану (хотя здоровее буду, не такой вред от курения )

157. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 18:12

Adrameleh Совершенно с ним,( с курильщиком) согласен! Ну ещё б. Что же с самим собой не согласиться . Если вы не заметили - я ведь вас процитировал . Он имеет точно такие же права как и вы. И на невмешательство в личную жизнь - тоже. Вы рассуждаете с позиции эгоиста и неправильно представляете себе ситуацию. Это не я вмешиваюсь в его личную жизнь. Как раз наоборот. Это прежде всего он вмешивается в мою личную жизнь. Жаль, что под своими правами и свободой многие понимают несоблюдение общественных норм приличия и поведения в обществе, а так же несоблюдение прав других людей. ЦЦ это бесполезно. Хоть плюй в глаза, а он "божья роса" Да. Упёрся крепко. Такой ничего не поймёт пока не прочувствует всё на своей шкуре.

158. AlexLL, 13.06.2004 18:27

Да бесполезны все эти увещевания, никотиновых наркоманов ими не проймешь. Выход только один - давить курильщиков как класс через введение реперессивных законов и постепенную криминализацию курения, сначала в общественных местах, потом везде. В Америке и Европе уже предпринимаются соответствующие меры. Ирландия и Норвегия ввели полный запрет на курение в ресторанах и барах.

159. Chief, 13.06.2004 18:34

AlexLL Выход только один - давить курильщиков как класс А вот за это можно и в рожу... Если я не мешаю, то и Вы меня не трогайте...

160. romannik, 13.06.2004 18:39

давить курильщиков как класс через введение реперессивных законов и постепенную криминализацию курения, сначала в общественных местах, потом везде. Да. Ещё запретить личный автотранспорт тп. и тд. А может таким радикалам, с подобными призывами лучше переехать куда-нибудь на природу, от города подальше?

161. AlexLL, 13.06.2004 18:41

цитата: Chief: AlexLL Выход только один - давить курильщиков как класс А вот за это можно и в рожу... Если я не мешаю, то и Вы меня не трогайте... А за "в рожу" - на зону. Мешаете вы обществу, еще как мешаете. Добавление от 13.06.2004 18:43: romannik Да. Ещё запретить личный автотранспорт тп. и тд. Нет. Всего лишь уравнять статусы никотина и марихуаны.

162. Chief, 13.06.2004 18:50

AlexLL Мешаете вы обществу, еще как мешаете. Интерестно чем я тебе мешаю, куря у себя дома? А на зону за правое дело можно, главное что дело правое...

163. Ben Laden, 13.06.2004 18:53

А почему бы не сделать бары для курящих и для некурящих? Вот и никому обидно бы не было. Добавление от 13.06.2004 18:54: А вот рекламу сигарет я бы запретил. Но об этом уже было.

164. ЦЦ, 13.06.2004 19:00

Chief редко встретишь понимающего проблемы других курильщика. Обычно они просто НЕЗАМЕЧАЮТ, что мешают окружающим. с физиологической точки зрения это понятно, типа: "если вам вреден дым, так я его постоянно в себя вдыхаю, и ничего"

165. romannik, 13.06.2004 19:00

AlexLL Нет. Всего лишь уравнять статусы никотина и марихуаны. Ага. И всех, тем самым, пересадить с никотина на марихуану - грандиозная идея.

166. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 19:01

Creedence Sergey Что-то вас не поймёшь. То вы за, то против, то снова за. Теперь вопрос всем: что лучше - уплотнить дверь, чтобы нетянуло с лестницы, или закрывать окна, когда сосед курит на балконе, а ветер дует в вашу сторону? Ага. А ещё превратить свою квартиру в бункер, если сосед решит проводить взрывные работы и т.д. и т.п. К сведению. У меня до площадки три двери. Одна из которых хорошо уплотнена. И тем не менее всё равно тянет запах с площадки, особенно когда северный ветер.

167. Chief, 13.06.2004 19:05

ЦЦ редко встретишь понимающего проблемы других курильщика А при чем здесь это? В смысле курение? Проблемы других людей понимать всегда надо, вот реагировать на них всегда не стоит, нянькой быть для всех - перебор... Но фразы типа тех, которые пишет AlexLL, я спокойно переносить не желаю...

168. Казан, 13.06.2004 20:13

цитата: мелодично стучащий дятел: К сведению. У меня до площадки три двери. Одна из которых хорошо уплотнена. И тем не менее всё равно тянет запах с площадки, особенно когда северный ветер. Может, хороший психолог поможет?

169. мелодично стучащий дятел, 13.06.2004 20:23

Поискал я сейчас темы про курение. Нашёл штук 20. Полистал. И знаете, мне их всех так жалко стало... Все они заслуживают сочувствия... Среди них нет практически ни одного, кто не хотел бы бросить курить. Т.е. в общем-то можно понять их зачастую озлобленную реакцию на разного рода замечания. Их и так уже порядком достало бегать сосать сигарету каждые пол часа - час, а тут ещё мы их "достаём". Их раздражение - это всего лишь защитная реакция. "Мол я и так всё сам знаю, не учи меня, отвяжись, мне и так хреново."

170. Казан, 13.06.2004 20:36

мелодично стучащий дятел: А ты думал, что они мёд курят?!

171. Фаульзак, 13.06.2004 23:02

Был у меня одноклассник в далёком 8 ом классе ..... так вот пошли мы както к нему видак смотреть - они (видаки) тогда только появились зашли с ним в лифт в его доме.... дом новый был всё ещё блестело. Он вдруг как с цепи сорвался давай ногами по кнопкам пинать пару штук сразу разкрошил. мы ему говорим ты чего твориш - сам же в этом доме живёш. А он нам - я мол свою кнопку не трогаю, а остальные мне по ++й. Мы его попытались тогда маленько успакоить но он не понял, почему мы ему изза каких то кнопок мозги парим. Я до этого думал - мол плюют на кнопки и ссут в лифте дегенераты недоразвитые. А у того парня была позже золотая медаль и мне говорили позже, мол он в универ поступил

172. Pike, 13.06.2004 23:31

Из вредных привычек безвреден для окружающих только онанизм. Что уж тут про куряк говорить... Лучше бы они потихоньку на онанизм переключались.... (Кстати, он и денег не требует!)

173. Казан, 13.06.2004 23:38

Pike: А скользкие лужи на площадке?

174. Pike, 13.06.2004 23:40

Казан А скользкие лужи на площадке? Е-мое, а ЭТИМ даже там занимаются??? Вроде как покурить выходят?

175. Казан, 13.06.2004 23:42

Pike: Ну так, если вместо курения переключатся. Курильщиков же много, и курят они часто.

176. fomisha, 14.06.2004 08:33

Adrameleh Масса чистого (хотя какой он нахрен чистый) воздуха в n-раз больше массы дыма выдыхаемого мной при курении. можно по вам на остановке из тех же соображений из газового пистолета стрелять? И что-то мне не верится что бы Вы так яро возмущавшись курением в общественных местах, были способны подойти к курильщику на остановке, вырвать из зубов сигарету и растереть ее ногой по асфальту. это идея! единственная проблема, что это не решение. т.к. до курильщика не дойдет, что это он первый нанес мне удар. к сожалению у них мозги так настроены, что это типа норма и что в том, чтобы травонуть человека ждущего автобуса клубом вонючей отравы - это так и надо. посему такое действие равносильно драке. я начинать драки не люблю, даже когда прав. изменения все же нужно проводить в мозгах, а не на лице. Creedence Sergey Вопрос решён! Всегда есть альтернатива - покурить в туалете. зашибись решение! как вы онесетесь к тому, что другие начнуть срать и ссать в курилке? в школе я еще разгонял из туалета любителей устраивать газовую камеру в таком критическом месте... в институте... не выкидывать же за шкирки пару десятков табачных наркоманов старшекурсников и профессоров приходилось либо задерживать дыхание, либо терпеть до общаги. Добавление от 14.06.2004 08:35: по теме. был такой фильм новые амазонки. там сцена прикольная была про курение, прям как в первом посте почти

177. ЦЦ, 14.06.2004 09:31

fomisha Кстати, в Техасе меньше в толпе курят? Тут на рынок идёшь - как в газовую камеру.

178. v, 14.06.2004 09:39

да - прикольная тема, особенно название

179. fomisha, 14.06.2004 10:01

ЦЦ в техасе очень мало курят. особенно в универе с этим практически не сталкиваешься. в зданиях вообще запрещено. да и на улице не так много. разве что в барах... интересно также какой контингент курит. в основном это либо деды-пижоны с сигарами, либо совсем моложавые блондинки зато в спортзалы и беговые дорожки - очень популярны тут

180. мелодично стучащий дятел, 14.06.2004 10:46

fomisha Мне вот что интересно... Не курят в общественных местах (в частности на лестничной площадке) потому, что: 1.Могут настучать соседи, и придётся иметь дело с полицией или владельцем дома/управляющим. 2.Соблюдают закон. 3.Курильщики понимают, что это нехорошо и это мешает окружающим. Что из перечисленного верно?

181. fomisha, 14.06.2004 11:33

мелодично стучащий дятел 1. не принято 2. соблюдают закон 3. можно поиметь проблем с полицией, администрацией и т.д. судя по поведению в местах где разрешено курить, сами не понимают, что могут сильно мешать.

182. Ugine, 14.06.2004 11:37

Creedence Sergey Adrameleh Да какая разница, как часто берут штраф за повышенное СО в выхлопах? Зачем рассуждать по принципу: мне свиньи портят жизнь (шумный магазин, выхлопы повышенные и т.д.) и я сам буду свиньей (курить на площадках, ссать в лифтах и т.д.)? И почему обязательно аргументом должно быть вырывание сигареты из зубов (наверное обязательно ударом ноги )? Ну не хватает у людей совести потерпеть, и стоят они травят своих же сограждан, прикрываясь рассуждениями о том, что чистого воздуха в n раз больше мною накуренного. А я вот стою регулярно на остановке, и дышу не математически рассчитанным ими кол-вом чистого воздуха, а так сказать тем, что получается эмпирически. А получается, что эту отраву чувствуют пол остановки (из некурящих) как минимум. И можно долго рассуждать, что "это никому не вредит, воздух все разбавляет и т.д.". Но верно это все будет, только когда вы спросите у каждого человека на остановке/лестничной площадке - не будете ли вы против, если я закурю? И они вам скажут, что не против. Adrameleh Ну ты ничего не понимаешь. "Это мое право и не твое дело". А если я к тебе подойду и клюшкой для гольфа двину по голове, мотивируя это тем, что мне надо удар отработать, а мячи для гольфа закончились? И на твои возражения (хотя сомневаюсь, что они еще будут ) скажу "не твое дело, пошел на хрен - мне надо отработать, и я буду отрабатывать"? Creedence Sergey Конечно лучше уплотнить у себя дверь и курить у себя же дома ) Вот представьте себе. Подсел я на кокаин. И ворую у вас каждый месяц. "Ну не могу я бросить, конкретно на игле сижу. А деньги-то мне нужны на дозу?! А работать я не могу, т.к. здоровье уже не то - наркота здоровье подорвала". Почему от того, что ваш отец не может бросить курить, и спускаться на улицу ему тяжело, должны страдать соседи? Пусть даже они дышат дымом только когда ветер дует в сторону дома? Что им теперь, на ветер молиться? Ну почему же нельзя уважать других людей хотя бы в таких очевидных вещах? Мы же не враги друг другу!

183. Creedence Sergey, 15.06.2004 01:05

В тему постинг: Подростки гадят в подъезде, #18 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:26544:18#18)

184. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 01:39

я вот почитал и подумал... некурильщики все такие из себя распрекрасные, а подлые курильщики мешают им жить. а вот перенеситесь немного в другую область... думаете вы всегда делаете так как нравится окружающим? думаете окружающие всегда стоят и вами восхищаются? нет, они вас терпят когда вы делаете что-то что их не устраивает. вы нечаянно толкнули кого-то на улице/в наземном транспорте/в метро по любой причине(нечаянно, споткнулись, троллейбус/автобус/трамвай/поезд слишком резко остановился), они же не начинают выяснять отношения. включил кто-то днем музыку громко, потому что у него очень хорошее настроение и хочется петь... включили громко музыку ночью из-за того что они отмечают 50 лет хозяйке - терпите, вы можете оказаться на таком же месте. вы идете и что-то поете себе под нос от счастья, другие от этого бесятся но терпят. вот и вы терпите, не замечайте этого, не обращацте внимание PS не надо портить настроение себе и другим

185. Konstantin Mironovich, 15.06.2004 01:48

-=[DissenT]=- да хватит уже ахинею нести. я лично еще ни одному курильщику в ответ воздух не испортил.. уж не говорю про горы бычков, смятые пачки, плевки...

186. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 01:51

Konstantin Mironovich да хватит уже ахинею нести. я лично еще ни одному курильщику в ответ воздух не испортил.. не надо себя накручивать, не обращай внимание, не порть настроение сам себе. горы бычков, смятые пачки, плевки... пластиковые пакеты на улицах, бумажки, фантики от недоеденых шоколадных батончиков, платиковые бутылки, стеклянные бутылки... мне кажется что это скорее зависит от культуры, а не от того курит ли человек или нет

187. Konstantin Mironovich, 15.06.2004 01:58

-=[DissenT]=- не надо себя накручивать, не обращай внимание, практически невыполнимый совет, если у тебя астма или аллергия на табачный дым.. в правилах пользования лифтом сказано однозначно: в лифте курить запрещено.

188. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 03:28

Konstantin Mironovich аллергия на табачный дым а в табачном дыме точно есть аллергены? Добавление от 15.06.2004 03:29: практически невыполнимый совет "если очень сильно захотеть, то этому будет способствовать вся вселенная"(с)кто-то

189. fomisha, 15.06.2004 07:45

-=[DissenT]=- мне кажется что это скорее зависит от культуры, а не от того курит ли человек или нет полностью согласен. вы много знаете курильщиков, которые кидают сигареты только в урны и не курят в местах, где это может помешать другим? наверное где-то есть культурные курильщики... чисто статистически должны существовать! верю! но подкрепить бы эту веру хотя бы 1% примеров из жизни! и вроде публика с которой я общаюсь не урки, а в основсно студенты и аспиранты. но все равно регулярно приходится сталкиваться с поведением не совместимым с моими представлениями о культуре практичеки в 100% случаев! пластиковые пакеты на улицах, бумажки, фантики от недоеденых шоколадных батончиков, платиковые бутылки, стеклянные бутылки... большинство моих знакомых себе такого не позволяет. подавляющее большинство знакомых курильщиков совершенно не задумываясь кидают окурки куда попало, даже в такие места, где это может привести к пожару. вы нечаянно толкнули кого-то на улице/в наземном транспорте/в метро по любой причине(нечаянно, споткнулись, троллейбус/автобус/трамвай/поезд слишком резко остановился) всякое бывает. другое дело, что большинство людей придя на остановку не проламывается неглядя сквозь толпу, а вот курильщик спокойно становится возле тебя(женщины, дети - похрен!) против ветра и без задней мысли начинает обдавать окружающих отравой. причем, нормальный человек, если кого-то толкнет случайно - извенится, а вот курильщик, как правило, даже если ему сделать замечание обижено будет продолжать портить воздух Добавление от 15.06.2004 07:46: а в табачном дыме точно есть аллергены? вспомните свою первую сигарету... так вот, у большинства нормальных людей (не больных табачной зависимостью) такая же реакция при вдыхании этой отравы.

190. Ugine, 15.06.2004 11:48

-=[DissenT]=- Понимаешь, в чем дело: все что ты написал цитата: вы нечаянно толкнули кого-то на улице/в наземном транспорте/в метро по любой причине(нечаянно, споткнулись, троллейбус/автобус/трамвай/поезд слишком резко остановился), они же не начинают выяснять отношения. включил кто-то днем музыку громко, потому что у него очень хорошее настроение и хочется петь... бывает: 1. Нерегулярно. 2. Неспециально. 3. С извинениями. 4. Не вредит здоровью (ну если только человек чуть-чуть понервничает, но когда меня обкуривают я нервничаю горраздо больше, чем когда меня толкнули или наступили на ногу). Понял в чем разница? И как мне не реагировать, если такие как ты систематически просто по свински себя ведут и травят мое здоровье? Вот представь себе, встану я рядом с тобой, и начну аэрозоль какую-нибудь распылять (может я токсикоман ) - сможешь ты незаводится и т.д., если я каждый день на каждой остановке на которой ты бываешь, возле твоего универа, работы, у тебя на лестничной площадке, в лифте буду распылять эту поганую аэрозоль? Некурящие - тоже почти наверняка не без греха, но касательно вопроса курения: Да! Мы, некурящие, все такие из себя распрекрасные, а подлые курильщики мешают нам жить. А по поводу аллергенов: аллергеном может быть ВСЕ что угодно. У моего знакомого аллергия на золото (когда он надевает кольцо или браслет). А в табачном дыму, ИМХО аллергенов дофига. А для астматиков табачный дым вообще может привести к летальному исходу. А ты когда-нибудь обращал внимание на то, как себя чувствуют люди которых ты обдаешь дымом?

191. NewBorN, 15.06.2004 13:35

цитата: RIA: Luber А ля Prince of Percia :lol: а ля Serious Sam.

192. Baxik, 15.06.2004 14:03

-=[DissenT]=- а в табачном дыме точно есть аллергены? есть конечно я например при определенных условиях, даже от маленького содержания дыма начинаю задыхаться

193. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 17:32

Baxik дыма начинаю задыхаться это признак наличия аллергенов? может дело в твоей голове? Ugine бывает: 1. Нерегулярно. 2. Неспециально. 3. С извинениями. далеко не всегда эти пункты соблюдаются. fomisha вы много знаете курильщиков, которые кидают сигареты только в урны и не курят в местах, где это может помешать другим? не везде есть урны. честно. а идти с уже дымящимся фильтром не всегда приятно. это тоже само что идти с жвачкой в руке, которую ты хочешь выплюнуть. повторяю: все это зависит от культуры, в том числе и курение среди толпы. вы на себя тоже посмотрите, сидите тут, ворчите, чем вы тогда лучше курильщиков?

194. Baxik, 15.06.2004 17:39

-=[DissenT]=- если вы не аллергик - вам много может быть незнакомо...

195. fomisha, 15.06.2004 17:50

-=[DissenT]=- это тоже само что идти с жвачкой в руке, которую ты хочешь выплюнуть. именно! то же самое - нормальные люди НЕ выплевывают жвачку на тротуар и НЕ бросают окурки куда попало! не везде есть урны. не везде и туалеты есть. не срать и сцать же из-за этого в подъездах? а идти с уже дымящимся фильтром не всегда приятно. а что делать? ну уж затушите (всегда!) фильтр и донесите до урны, будете добры! вы на себя тоже посмотрите, сидите тут, ворчите, чем вы тогда лучше курильщиков? ты серьезно?

196. AliseDivni, 15.06.2004 18:11

автор гений!, так их надо сикунов всяких. У нас плевальщики (выродки до 16 лет) было завелись, что пополевывают с верхних этажей в подьезде на нижние, так я один раз провел профилактическую работу с ними в одной руке а дрыной в другой, больше не плоюют и не заходят

197. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 18:38

Baxik если вы не аллергик - вам много может быть незнакомо... "Частицы дыма не являются аллергенами,"(c) http://bio.1september.ru/article.php?ID=200301602 fomisha не везде и туалеты есть. не срать и сцать же из-за этого в подъездах? гмм, ты предлагаешь под себя? как ты себя поведешь если тебе жутко приспичило? терпеть вредно. конечно, я не сторонник ссать в подъездах. а что делать? кончать страдать хернёй (вам). ты серьезно? абсолютно. Добавление от 15.06.2004 18:43: что бы изменить мир, в первую очередь изменись сам. чем вы не эгоисты?

198. fomisha, 15.06.2004 18:58

-=[DissenT]=- как ты себя поведешь если тебе жутко приспичило? вариантов - миллион! если ты не в пустыне (где проблема не существует), то несчастного спасет любой бар, ресторан, магазин да хоть в первую попавшуюся кварти позвони и объясни ситуацию! ни разу в жизни мне не приходилось гадить в подъездах, лифтах и т.д. (ну кроме пеленочного возраста ). так что поскорее выростайте и прекращайте срать людям на голову ты серьезно? абсолютно. тяжелый случай... мне вас искренне жаль что бы изменить мир, в первую очередь изменись сам. чем вы не эгоисты? вы это себе? или вы предлагаете мне перестать быть пацифистом? Добавление от 15.06.2004 18:59: Частицы дыма не являются аллергенами вспомните свою первую сигарету

199. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 19:14

fomisha о несчастного спасет любой бар, ресторан, магазин к сожалению мы не в техасе, магазины с туалетами редко попадаются. мне вас искренне жаль себя жалейте, раз вы такие бедные что все вас обижают. вы это себе? другого ответа я и не ожидал Добавление от 15.06.2004 19:16: выростайте от слова расти, а не рост. вспомните свою первую сигарету так, вспомнил... а как это относится к аллергии?

200. Baxik, 15.06.2004 19:18

-=[DissenT]=- фразы из контекста не выдергивайте цитата (минздрав): Табачный дым может явиться причиной аллергии. Частицы дыма не являются аллергенами, но они настолько сильно влияют на слизистые оболочки, что делают их чувствительными к таким аллергенам, как пыльца растений, домашняя пыль, споры плесеней и т.п. У людей, предрасположенных к аллергии, может возникнуть или обостриться эта болезнь. Она проявляется в виде крапивницы, дерматита, бронхита и бронхиальной астмы. Все это – последствия пребывания в табачном дыму. По статистике, дети в семьях, где курит хотя бы один человек, в пять раз чаще страдают аллергией, чем в некурящих семьях. Из-за снижения иммунитета и другие болезни у таких детей протекают тяжелее.

201. -=[DissenT]=-, 15.06.2004 19:19

Baxik не выдергиваю. " если у тебя астма или аллергия на табачный дым.."(с) Konstatin Mironovich.

202. Ugine, 15.06.2004 23:53

-=[DissenT]=- Если мне человек специально или регулярно наступает на ногу/толкает/т.д., то это как правило эта проблема решается (если он больной, то уж какие к нему претензии - проще в сторону отойти, а если не больной - то перестанет это делать/либо получит по голове). Так что выполняются эти условия почти всегда. А вот с курильщиками такие условия не выполняются практически никогда! Ни разу у меня не извинились за то что обдали дымом в общественном месте, и лишь дважды за всю жизнь спросили разрешения закурить (один раз в лифте, другой - в тамбуре). Видишь разницу? Мы здесь не ворчим, а пытаемся понять курящих и убедить их уважать нас, также как уважительно к ним относимся мы (я ни разу не наорал и не ударил курильщика (хотя я не слабого десятка) - пару раз просто просил не курить. Просто как правило это бестолку.) цитата: Если у тебя астма или аллергия на табачный дым.. Ну так о чем и речь: если у человека аллергия, то он сильно страдает от твоего дыма. Понятно что здоровый человек не задохнется от табачного дыма (в отличии от астматика/аллергика).

203. -=[DissenT]=-, 16.06.2004 00:46

Ugine хотя я не слабого десятка больная самооценка? если у человека аллергия аллергии на табачный дым нет. и я ни разу за всю жизнь не видел что бы при мне у человека с которым рядом курят моментом наступил приступ аллергии. а вы видели? единственное что может сделать табачный дым - доставить некоторые неудобства. всё! не морочте себе голову.

204. Ben Laden, 16.06.2004 00:51

-=[DissenT]=- Если Вы этого не видели, то это не значит, что этого не существует в природе... Я, например, помню, как моей квартиросдатчице сделалось плохо, когда я на улице, идя рядом с ней закурил (по незнанию). Ей помог только баллон с астмопентом, который она всегда таскала с собой..... А Вы хоть раз видели приступ аллергической астмы?

205. Konstantin Mironovich, 16.06.2004 00:59

-=[DissenT]=- аллергии на табачный дым нет есть. я знаю многих людей, у которых начинают слезиться глаза, они начинают чихать. типичная аллергенная реакция. приведенная ссылка смахивает на заказ от табачной компании, коих случалось немало. про аллергию, по большому счету вообще ничего не известно, т.к. не существует ни одного лекарства. мой сын лечился 10 лет. доктор успела защитить диссертацию и написать кучу статей. толку от лечения было не много. механизм на сегодняшний день неясен. одно совершенно ясно, что смолистые вещества и сажа являются не только аллергенами, но и канцерогенами. я также знал несколько людей (родственники, коллеги), умерших от рака легких. но дело даже не в опасности для здоровья вдыхаемого табачного дыма. дело в наплевательском отношении курящих к некурящим. мы вам воздух не портим, и вы нам не смейте его портить.. чистый воздух - это всеобщее достояние, на которое у каждого равные права с остальными..

206. Ugine, 16.06.2004 01:34

-=[DissenT]=- цитата: больная самооценка? Я просто пояснил, что не делаю замечания не потому, что боюсь схлопотать от вашего чрезвычайно уважительного брата цитата: аллергии на табачный дым нет. А глаза на пару сообщений вверх религия поднять не позволяет? цитата: Табачный дым может явиться причиной аллергии. Частицы дыма не являются аллергенами, но они настолько сильно влияют на слизистые оболочки, что делают их чувствительными к таким аллергенам, как пыльца растений, домашняя пыль, споры плесеней и т.п. У людей, предрасположенных к аллергии, может возникнуть или обостриться эта болезнь. Она проявляется в виде крапивницы, дерматита, бронхита и бронхиальной астмы. Все это – последствия пребывания в табачном дыму. Т.е. "обкурил" ты человека, и он прямо при тебе не отдал концы - а через полчаса получил полный комплект аллергенной реакции (например, в лучшем случае, в виде слезящихся опухших глаз, насморка и т.д.). цитата: всё! не морочте себе голову. Я-то как раз и не морочу. А вы пытаетесь рассказать мне что белое - это на самом деле черное. Курение - это безусловный вред для курящих и окружающих. И раз уж он разрешен законом (ограниченно), то будьте добры, не портите настроение и здоровье другим людям, как они не портят вам.

207. Chief, 16.06.2004 02:01

fomisha а что делать? ну уж затушите (всегда!) фильтр и донесите до урны, будете добры! Немного обьясню ситуацию... 1. Урны есть не только не везде, их зачастую вообще не найти... (нет, сейчас пошли улучшения) 2. Ситуация: вышел из метро, закурил (была почти ночь, так что народа почти небыло (Невский), за пол часа ходьбы (я хожу быстро, многие ругаются) НИ ОДНОЙ УРНЫ Я НЕ НАШЕЛ!!! И они хотят, чтоб мы не сорили (я тогда честно нес окурок, просто надоело...))

208. fomisha, 16.06.2004 05:49

-=[DissenT]=- к сожалению мы не в техасе, магазины с туалетами редко попадаются. я почти всю свою жизнь прожил не в техасе. и за все это время не испытал необходимости плевать жвачки на тротуар или мочиться в подъезде. может не в сортирах разруха, а в головах у кое-кого? признаюсь, что вырос в европе, но в советском военном городке. так что не думаю, что такая уж огромная разница в начальных условиях. разве что родители, видимо... себя жалейте, раз вы такие бедные что все вас обижают. совести у вас, конечно, совсем нету. если кого-то изобьют гопники или кому-то нассут в лифте, вы тоже скажите: себя жалейте, раз вас обижают? жалко мне вас, правда. но это не значит, что я буду мириться с беспределом. свои права и свободы (в часности ездить в необоссаных лифтах и дышать неотравленым воздухом) я буду отстаивать свои права и свободы вспомните свою первую сигарету так, вспомнил... а как это относится к аллергии? у нормального человека (не наркомана) реакция на табачный дым - выпученые глаза, красная морда и пару минут кашля. Chief проблема с урнами существует, кто же отрицает. но разве это оправдание для сорения на улице? разве бедность оправдание для разбоя? я тогда честно нес окурок респект не частно такое втречаешь.

209. Grey_Angel, 16.06.2004 07:05

странные вы все... стремление к обобщение - вообще жуткая штука... прям таки все курильщики такие злодеи... я как и многие мои знакомые в принципе не курим жутко вонючие сигареты... минимум- Кэптэйн Блэк... у меня девушка не переваривает табачный дым... но эти сигариллки вполне терпимо относится... если сидим в баре - то просит зачастую покурить дабы остальной дым забить... а вообще курю трубку- когда не лень табак покупать... так шта... а по поводу мусора... мусорят почти все.. и дело не в курение, а в культуре... я обычно стараюсь донести бычок, фантик, обертку до мусорки... но обломно как-то по полчаса шастать и искать... приходится выбрасывать куда-нибудь... с угрызениями совести... хотя иногда убираю просто в пачку пустую.. весь мусор.. и потом выбрасываю...

210. ЦЦ, 16.06.2004 07:52

Grey_Angel ... то просит зачастую покурить дабы остальной дым забить... Это шутка?

211. Grey_Angel, 16.06.2004 07:57

ЦЦ нет... вовсе даже.. просто запах от сигарилл или трубочного табака (хорошего) весьма отличается от обычных сигарет... и уж лучше он чем вонючие дешевые сигареты...

212. ЦЦ, 16.06.2004 08:47

Grey_Angel уж лучше без запаха... Не понимаю, разве дым хорошего табака физически уничтожает вонючий дым от самокруток?

213. Grey_Angel, 16.06.2004 08:52

ЦЦ не.. ну там же пахнет все таки не табаком обычным... как-нить попробуйте.. ) тот же банальный Клан-Арома... трубочный табак... сам табак пахнет сухофруктами... а дым чем-то ... эм... в общем чем-то приятным... и дым там как-то поплотнее... во всяком случае когда баре сидишь и рядом до фига курящего народа - хороший табак запросто забивает все остальное... может у меня конечно легкие помощнее работают еще.. ))

214. ЦЦ, 16.06.2004 10:54

Grey_Angel как-нить попробуйте.. "-... к нам на Колыму! - уж лучше вы к нам" (с)

215. Grey_Angel, 16.06.2004 11:00

ЦЦ ну.. это все таки не Колыма.. кого-нибудь из знакомых попросите))

216. Ugine, 16.06.2004 11:29

А вот кстати, кто-нибудь обращал внимание, на железнодорожное полотно у остановок пригородных поездов? Оно просто усыпано окурками, и другого мусора там почти нет! Там просто земли не видно, я не преувеличиваю! Не знаю, почему еще МПС не запретило курить на остановках и не ввело штрафы. Я в понедельник гулял по парку и 1,5 часа пришлось носить в руке банку от кока-колы - мусорки не было. Но потом на выходе из парка все-таки нашел. И ничего, вроде руки не отвалились. А знаете почему это так принципиально? Потому что многим нашим согражданам морально не очень удобно бросить мусор в чистое место, а вот если там уже что-нибудь есть - то пожалуйста. Логика проста: а чего?! Не я же первый начал, а от одной моей баночки (пакетика мусора, т.д.) сильно хуже не станет. И понеслось Я такие картины видел десятки раз. Вот недавно разгребал мусор рядом со своим гаражом, т.к. какие-то ****** пару раз кинули туда бутылки от пива, и сразу началось.. Причем у нас там тупиковая улица, т.е. бросают только свои. Логика просто железная: это ж не у моего гаража, а в 10 метрах! Правильно говорите: дело не только в курении - а в культуре. Но курение - это чуть ли не самый большой бич нашего поколения, и оно напрямую вредит здоровью. И показывает вопиющую невоспитанность (мягко говоря) этого слоя населения (конечно же не всех, но большинства). Поэтому я предлагаю принимать курильщикам все сказанное не как личное оскорбление, а как обращение с просьбой задуматься. Сделаем окружающий нас мир лучше? Я честно стараюсь следовать этому принципу (хоть и не всегда получается).

217. Grey_Angel, 16.06.2004 11:39

Ugine хм... опять таки.. урны.. где они? ... если я из пригородов еду или дачных районов - там вообще намека даже нет на что-то похожее... точнее есть.. но редко... ладно если я откуда-то просто еду с мусорным пакетом - попил водички - тару в мешок.. покурил - мусор в мешок... а если я с прогулки по КБЖД возвращаюсь? .. да последние полтора часа бегом с нелегким рюкзаком вверх по склону?... там не то что в мешок убрать - просто мешок уже обломно достать.... опять таки совесть мучает... но шевелится сил нет... а была б мусорка рядом - не докинул б - так бы дошел...

218. VChK, 16.06.2004 11:48

Grey_Angel мне, как не странно , нравится запах беломора (отец всю жизнь смолит), но несмотря на это остаюсь противником курения. Adrameleh во первых не надо утрировать во вторых подьезд не бар, так что изволь отсюда... в третьих, у меня ребенок, и я не хочу, чтобы он курил... и еще, меньше бы курил, меньше было бы комплексов....почитай о влиянии никотина на каверозное тело

219. Grey_Angel, 16.06.2004 12:08

VChK А я хоть и что только не курил - счас уже не могу это нюхать.. хотя беломор - смотря какой еще... есть та еще дрянь.. )) просто не все противники не любят табачный дым и не все курильщики (вроде меня) нормально оный переносят (не весь) ... )) а курить или не курить - личное дело.. главное чтобы никто друг другу не мешал... чтобы мне в уши не гундели... и я никого не раздражал дымом...

220. -=[DissenT]=-, 16.06.2004 17:32

fomisha разве бедность оправдание для разбоя? совсем не рациональное сравнение. бедность зависит от человека. А вот урны сам везде не поставишь. может не в сортирах разруха, а в головах у кое-кого? может быть, потому что туалетов нету. я буду отстаивать свои права и свободы в суде, пожалуйста, никто не мешает тебе подать в суд на человека который тебя обкурил. решение суда будет примером остальным. Ugine А глаза на пару сообщений вверх религия поднять не позволяет? не позволяет. а тебе видимо позволяет пропустить фразу Частицы дыма не являются аллергенами не портите настроение и здоровье другим людям, один шаг в сторону сделать тяжело или это дело принципа? не всегда замечаешь куда летит дым. Добавление от 16.06.2004 17:33: надо искать компромисс. и, как мне кажется, некурильщики менее к компромиссу склонны, печально

221. fomisha, 16.06.2004 18:13

-=[DissenT]=- совсем не рациональное сравнение. бедность зависит от человека. А вот урны сам везде не поставишь. урны не поставишь, а вот мусор до урны каждый может донести. наример, пошел на природу, урны нету за сколько хочешь километров, и? собрал все в пакетик, вернулся в город, выбросил мусор где положено! может быть, потому что туалетов нету. еще раз. я много лет жил в киеве, москве. почему это я без напрягов решал туалетные проблемы никому не гадя под дверь? может совпадение и мне каждый раз удавалось натыкаться на туалеты, а вам вот не везло? или, как вы сказали, дело в культуре? никто не мешает тебе подать в суд на человека который тебя обкурил. сейчас у меня нет такой необходимости. а закон действительно постоянно расширяет мои возможности дышать чистым воздухом. вот в клубах и барах запретят сигареты, тогда там намного комфортней обитать будет. а пока практически везде, где я регулярно бываю курение запрещено. законы же в россии... ну да ладно. разговор то шел о культуре, не правда ли? а что делать с поъездным сыкуном? тоже в суд? ах, забыл! для вас же это норма! мне кажется, некурильщики менее к компромиссу склонны я уважаю право курильщика курить все что ему вздумается, когда ему вздумается и как ему вздумается. при одном условии: что это не отравляет мой организм и не мешает мне дышать. вы хотите, чтобы я шел на компромисы со своим здоровьем или тренировался в задержке дыхания? ну уж нет!

222. Казан, 16.06.2004 21:11

-=[DissenT]=-: цитата: ...как мне кажется, некурильщики менее к компромиссу склонны, печально Это нормально. Раньше убежденные комсомольцы так себя вели - если "общественное мнение" кого то осуждает, то тут комсомольцы ровными рядами изничтожат бедолагу. Вот наоборот - пойти вразрез с общественным мнением, они не могли. Наверное, это типа эффекта стаи, или своры, профессиональные социальные психологи знают, как это известное явление называется точно.... Так и сейчас - в СМИ и пр. трубят о вереде курения, стая тут как тут. Бойтесь, несчастные курильщики, легион стайных некурильщиков вас всех изничтожит и сотрет в порошок, хотя бы виртуально!

223. fomisha, 16.06.2004 21:26

в россии >50% мужчин курит. какое общественное мнение? рекламмы сигарет - полно, какие сми? не надо перекладывать с больной головы на здоровую. мне абсолютно пофиг ваше курение. не мешайте мне дышать, а сами делайте что вам угодно. серьезно! стаи... психологи... комсомольцы... параноя...

224. Казан, 16.06.2004 21:29

цитата: fomisha: стаи... психологи... комсомольцы... параноя... Тяжелый случай, однако... Попробуй закурить, может пройдёт?

225. tLS, 16.06.2004 22:16

Казан можно еще ЛСД или героин попробовать. Говорят вообще всё проходит. К тому же недалеки от сигарет.

226. Konstantin Mironovich, 16.06.2004 22:48

Казан Так и сейчас - в СМИ и пр. трубят о вереде курения, стая тут как тут Вы перепутали причину со следствием. если бы немногие оставшиеся некурящие молчали, то и в СМИ ничего бы не было..

227. Казан, 16.06.2004 22:53

Ну да, верно. Если бы не появилось первое ЯЙЦО, то откуда бы взялась первая КУРИЦА

228. Konstantin Mironovich, 16.06.2004 22:57

демагогия

229. Chief, 17.06.2004 01:49

Хм, иду домой с работы, привык проходить мимо помойки ( в прямом смысле, стояла емкость, которую постоянно вывозили, туда пара соседних домов мусор выносила)... Нет ее теперь... Вот теперь думаю, куда народ мусор будет выносить? (мне проходить было не страшно, вывозили часто, так что мусора как такового я не видел, разве что бомжи разбросают, но тут уж ой...) И после этого кто то хочет, чтоб народ не мусорил (я все-равно попытаюсь до помойки донести, но, а если я ее не найду...) Мда, народ (наш) имеет то правительство, которое его потом имеет..(с) Теперь мне по мусору придется ходить (вернее я то просто выберу другой маршрут, но кому то придется, потому как место такое), так что про урны (которые есть только у магазинов) я уже вообще молчу... Культурная столица, мать вашу...

230. -=[DissenT]=-, 17.06.2004 01:55

fomisha урны не поставишь, а вот мусор до урны каждый может донести. перечитай выше. почему это я без напрягов решал туалетные проблемы никому не гадя под дверь? крайности. всех ситуаций учесть ты не можешь. ах, забыл! для вас же это норма! не будем переходить на личности. я лишь имею альтернативный взгляд на эту проблему. уважаю право курильщика курить все что ему вздумается, когда ему вздумается и как ему вздумается. при одном условии: что это не отравляет мой организм и не мешает мне дышать. вы хотите, чтобы я шел на компромисы со своим здоровьем или тренировался в задержке дыхания? в этом то и дело, отсутствие склонности к компромиссу. ты всегда можешь сделать шаг в сторону если курильщик тебя не замечает, глаз на заднице у него нету. мне абсолютно пофиг ваше курение. не мешайте мне дышать, а сами делайте что вам угодно. серьезно! а если посмотреть с другой стороны: "мне абсолютно пофиг ваше здоровье. не мешайте мне курить, а сами делайте что вам угодно. серьёзно!" ну и где тут компромис?

231. fomisha, 17.06.2004 02:34

Chief мда... ситуация тяжелая. но и тут люди, т.е. _граждане_ должны проявить инициативу и найти отвественного за установку мусорок и устритиь ему такую жизнь, чтобы больше такие ситуации не возникали. не могу себе представить, чтобы, скажем, где-нибудь в европе пропала урна и люди вместо того, чтобы решить проблему начали сваливать мусор куда попало -=[DissenT]=- крайности. всех ситуаций учесть ты не можешь. отмазки. я просто не могу себе вообразить ситуации в которой пришлось бы нагадить в лифте или подъезде. ну разве что вы застряли в лифте на много часов или вас приковали наручниками в подъезде... не будем переходить на личности. ок, сори. хотя мне очень непросто перенести опонента, который допускает возможность нассать кому-то под дверь в этом то и дело, отсутствие склонности к компромиссу. ты всегда можешь сделать шаг в сторону если курильщик тебя не замечает, глаз на заднице у него нету. слушай, ну я же не враг себе. если есть возможность - всегда подвинусь. на шашлыках всегда сажусь с ветряной стороны, идущего по улице курильщика увижу - обойду, бары выбираю где поменьше дыма и желатьно с площадкой на открытом воздухе. но бывают ситуации, когда ну просто хоть с кулаками защищай свое право дышать! например, в лифте (правда здесь такой проблемы нет - штраф $1000) или когда тебе прямо в лицо в толпе, так что не увернуться... "мне абсолютно пофиг ваше здоровье. не мешайте мне курить, а сами делайте что вам угодно. серьёзно!" ситуация не симетрична. неужели вы не видете разницы? вы свободны делать все, что не ограничивает свободы других. вы не имеете право травить, бить, или уничтожать собственость других людей. вы имеете право делать все что угодно со своим организмом и собственностью. ну и где тут компромис? ну это звучит абсолютно эквиваленсто, заметьте, не похоже, а эквивалентно: я выпил, мне захотелось дать вам звездюлей, а ваше здоровье мне пофиг... можно конечно и так, но уверяю вас, никому от такого подхода хорошо не будет.

232. Chief, 17.06.2004 02:53

fomisha должны проявить инициативу и найти отвественного за установку мусорок Боюсь (хотя не уверен), что это инициатива типа Мотвиенко, типа "Чистый Город" (за сленг и придумывание названий извиняюсь)... Ее проэкт про интернет, думаю, все читали?... Так вот, замечаю с ее стороны (просто с ее приходом к власти) те же поползновения, но и в другие сектора жизни...

233. -=[DissenT]=-, 17.06.2004 03:17

fomisha кому-то под дверь заметь, про под дверь я не говорил. я просто не могу себе вообразить ситуации в которой пришлось бы нагадить в лифте или подъезде вот я и говорю, всех ситуаций учесть ты не можешь когда тебе прямо в лицо в толпе может он нечаянно? своим организмом и собственностью вот я и курю свою собвственность в таком случае и автотранспорт кроме электрического надо запретить. ситуация аналогична. я выпил, мне захотелось дать вам звездюлей, а ваше здоровье мне пофиг.. всё таки не очень эквивалентна, была бы эквивалентна если бы я покурил и мне захотелось дать вам звездюлей, а ваше здоровье мне пофиг.. при курении я не вхожу с вами в прямой контакт.

234. fomisha, 17.06.2004 03:44

-=[DissenT]=- заметь, про под дверь я не говорил. а в лифте или подъезде ок???? вот я и говорю, всех ситуаций учесть ты не можешь бывают экстремальные ситуации, когда люди и мертвечатиной и человеченой не брезгуют, не спорю. в нормальном состоянии не в экстремальной ситуации нормальнуй человек гадить в лифте/подъезде не будет и бумашку до урны донесет. может он нечаянно? в толпе? давайте я пройдусь сквозь толпу курильщиков размахивая нунчаками? а если _случайно_ задену кого, даже извиняться не буду - я же случайно... вот я и курю свою собвственность издеваетесь? серьезно не понимаете о чем я говорю? для особо одаренных разжевываю: вы ограничиваете мою свободу дышать. в таком случае и автотранспорт кроме электрического надо запретить. ситуация аналогична. так и надо сделать. есть только одна проблема, что в существующей экономике если это сделать резко, то вреда будет больше чем пользы. но со временем у нас не будет выбора, либо транспорт станет эфективным и чистым, либо некому будет ездить. при курении я не вхожу с вами в прямой контакт. ах, прямой контакт? ну тогда захотел я в дартс поиграть... а аналогия в том, опять разжевываю элементарное, что ваши дейтвия (бить, травить, ломать) ограничены, у вас нет свободы их совершать, лишь по той причине, что они затрагивают интересы и свободы окружающих. именно поэтому нельзя ездить пьяным, бросать мусор на улицу, грабить банки, стрелять из воздушки по прохожим, травить прохожих дымом, мочиться на чужую собственность.

235. -=[DissenT]=-, 17.06.2004 04:01

fomisha тебя жутко приспичило, туалета рядом нет. твои действия? ну тогда захотел я в дартс поиграть... прямой контакт. какая хрен разница чем "звездюлей" давать. так и надо сделать. есть только одна проблема, что в существующей экономике если это сделать резко, то вреда будет больше чем пользы не ограничивайте мою свободу дышать. А мне вот не нравится когда в толпе дышат, мне та-ак неприятно что воздух и микробы которые другие выдыхают попадают на меня. успокойся. Добавление от 17.06.2004 04:05: именно поэтому нельзя ездить пьяным, бросать мусор на улицу, грабить банки, стрелять из воздушки по прохожим, травить прохожих дымом, мочиться на чужую собственность. так же нельзя хамить, грубить, вести себя неподобающим образом, нельзя думать о людях плохо, нельзя громко разговаривать, нельзя громко смеяться. ты все перечисленные пункты выполняешь?

236. fomisha, 17.06.2004 04:26

-=[DissenT]=- тебя жутко приспичило, туалета рядом нет. твои действия? я уже говорил: в крайнем случае звонишь в первую попавшуюся квартиру и объясняешь ситуацию. корона не свалится! сейчас конечно пойдут разговоры о том, что все боятся и т.д. уверяю вас, что если вам действительно приспичело, то господь даст вам в уста правильные слова но вообще-то как-то всегда находился выход. где живешь то? на худой конец есть всемирная сеть бесплатных туалетов макдональдс прямой контакт. какая хрен разница чем "звездюлей" давать. ну из балончика с любой херней, хоть перцовым, хоть от насекомых - все противно и вредно, прям как сигареты. не ограничивайте мою свободу дышать. я только за. только опять же, подумайте логично. у вас еще есть свобода покупать еду, лекарства и т.д. свежими и по определенной цене. застопорив автотранспорт, вы этого лишитесь. так что тут ситуация не эквивалентная. машины портят воздух, но важны для существования цивилизации в сегодняшнем виде. ограничение на курение в общественых местах не разрушит экономику, так что его нужно ввести и как это говорится enforce. А мне вот не нравится когда в толпе дышат, мне та-ак неприятно что воздух и микробы которые другие выдыхают попадают на меня. а подумать самому? так же нельзя хамить, грубить, вести себя неподобающим образом, нельзя думать о людях плохо, нельзя громко разговаривать, нельзя громко смеяться. ваше право. как это можно запретить? можно и нужно запретить шум в местах где люди спят/отдыхают. а так - смейтесь, думайте, злитесь, только не причиняйте никому физического или материального ущерба. конечно, вы будете настаивать, что куря мне в лицо вы мне не вредите. ну так я вам скажу, что табачный дым - отрава и наносит вред здоровью. и вы не имеете права лишать меня возможности вдыхать воздух. ты все перечисленные пункты выполняешь? представляешь, таки почти всегда выполняю, хотя не обязан. был недавно случай - громко говорил по телефону в общественном месте, сделали замечание - извинился и стал говорить тише. опять же, корона не спала.

237. ЦЦ, 17.06.2004 07:33

fomisha забей. Ибо бесполезно. Пока такой человек на своей шкуре не почувствует, он не поймёт...

238. xxxxxxx, 17.06.2004 11:37

fomisha Респект согласен с ЦЦ: ЗАБЕЙ!!! -=[DissenT]=-

239. Adrameleh, 17.06.2004 11:52

VChK Не хочет - небудет! (о твоем ребенке) Значит т ак! Улица принадлежит всем. Воздух тоже. Так вот я как курил на улице так и буду курить. И если остановка продувается ветром то курить буду и там. Если кто-то сделает замечание"не курить в его сторорну" - не буду дымить, а если какой-либо умник подойдет и начнет выпендриваться, типа некоторых, и распускать руки - Башню напрочь отшибу.(силой Бог не обидел)

240. tLS, 17.06.2004 12:13

Значит т ак! Улица принадлежит всем. Воздух тоже. Так вот я как распылял зарин на улице так и буду распылять.

241. ЦЦ, 17.06.2004 12:55

Adrameleh ... - Башню напрочь отшибу.(силой Бог не обидел) Это заметно.

242. Adrameleh, 17.06.2004 13:47

ЦЦ Впрочем мозгами тоже. ЦЦ Ваша ирония не столько неуместна, сколько похожа на детские отговорки когда сказать нечего.

243. ExESC, 17.06.2004 14:22

Adrameleh а с зарином - хорошо, будете им дышать?)) Вот так вопросы о культуре и вскрывают личностные особенности)) Башню отшибу - С таким подходом некурящие скоро будут без предупреждения бить дубиной по голове, кто целее останется? Неужели сложно понять, что всё ваше неуважение к окружающим точно так же вернется. И завтра уже вы сами будете подвергаться воздействию, для вас неприемлемому. Успехов в терпении.)))

244. Adrameleh, 17.06.2004 14:51

ExESC Того же и Вам!

245. -=[DissenT]=-, 17.06.2004 15:27

fomisha я уже говорил: в крайнем случае звонишь в первую попавшуюся квартиру и объясняешь ситуацию тебя так прям в каждую квартиру и пустят, ну-ну. ну из балончика с любой херней, хоть перцовым крайности. так что тут ситуация не эквивалентная. машины портят воздух, но важны для существования цивилизации в сегодняшнем виде. да какая хрен разница для чего они важны, ситуация абсолютно такая же: я купил машину/сигарету завел/закурил её и мешаю всем дышать. считай что курение необходимо для существования курильщиков. редставляешь, таки почти всегда выполняю, хотя не обязан. был бы ты роботом я бы тебе поверил что ты всё делаешь правильно. а подумать самому? чего тут думать-то, не мешайте мне дышать! носите распираторы! ЦЦ Добавление от 17.06.2004 15:28: tLS Так вот я как распылял зарин на улице так и буду распылять. хоть 10 раз в день

246. ЦЦ, 17.06.2004 15:49

Adrameleh Вам мне действительно сказать нечего. Ибо бесполезно. Будьте счастливы если сможете

247. Kadet_mos, 17.06.2004 16:35

Интересненько получается! Если я захотел покурить - мне что, в пустыню бежать, да еще пока курю - оглядываться, ибо вдруг на горизонте появится некурящий и я ему здоровье могу испортить! А после перекура еще пару пару деревьев посадить не надо? Чтоб восполнить запасы чистого воздуха, которые я отравил своим дымом? А?

248. ExESC, 17.06.2004 17:20

Kadet_mos Не в здоровье дело, а в разной чувствительности человеческих носов. Даже у курящих людей может быть непереносимость резких запахов. Не говоря уж о некурящих)) Посему не уподобляйтесь жестоко пердящим в общественных местах, иногда думайте об окружающих))

249. AYM, 17.06.2004 18:00

Kadet_mos А почему бы и нет?

250. Konstantin_Mironovich, 17.06.2004 18:02

тут по ящику передали, что в Европе (и в России) каждый пятый страдает аллергией. в 2015 году болеть будет каждый второй.. показали тетушку, у которой после укуса осы в спину чуть клиническая смерть не наступила.. аллергия - это бич коренных жителей больших городов..

251. -=[DissenT]=-, 17.06.2004 18:21

Konstantin_Mironovich аллергия - это бич коренных жителей больших городов.. что-то мне сдается что это совсем не из-за курящих. может стоит тогда причины этой аллергии убрать, а не бороться с последствиями?

252. Konstantin_Mironovich, 17.06.2004 18:48

-=[DissenT]=- я ж говорил выше, что с причинами неясно.. по-любому не стоит людям отравлять существование еще больше.. никто не поручится, что Ваши дети смогут избежать такой напасти..

253. Kadet_mos, 17.06.2004 18:49

ExESC Ну я и не уподобляюсь. Все-таки стараюсь думать о том, что многим не нравится сигаретный дым. AYM Без проблем, только если Вы составите компанию! А то одному скучно будет.

254. -=[DissenT]=-, 18.06.2004 01:41

Konstantin_Mironovich совсем не имею желание отравлять существование другим людям, не имею цели их специально обкуривать, вот только случайностей, никто не может избежать ввиду человеческого фактора.

255. Гек, 18.06.2004 02:00

Прочитал первуое сообщение Работаю механиком по обслуживанию лифтов. За такие бы дела [h]Посторонние вмешательство в схему управления лифтом[/h] Голову отрвал бы. А ежели человек весит 95 кг Ходил бы пешёчком на свой 9 этаж, Повод бы нашёлся

256. Aza, 18.06.2004 03:59

И с чего это тема про ссыкунов в лифтах обратилась в противостояние курящих и некурящих? Вроде бы один товарищ (извиняюсь, после прочтения нескольких страниц натурального флейма уже не могу вспомнить ник) упомянул, что его отец курит на лестнице, и кто-то из соседей повадился банку с бычками переворачивать. Ну вот, ситуация. Один сосед курит, другому это мешает. Но знаете ли, на то и даны человеку мозги и язык, чтобы подойти и поговорить.Если оба товарища вполне адекватны, то они найдут решение, удовлетворяющее обоих. Тот сосед, которому мешает дым, разве это сделал? Нет, он предпочел регулярно гадить втихую. И чем он лучше тех неандертальцев, которые устраивают туалеты в лифтах? Конечно бывает и так, что курящий сосед - отморозок полный. Ты к нему как к человеку, мол, пожалуйста не курите, а то у меня астма, или там - ребенок кашляет, и т.п. А он либо в игнор уходит, либо со всей наглостью заявляет - "да плевал я на твою астму/на твоего ребенка" или что-то вроде этого. Вот тогда и начинайте войну всеми доступными методами - какайте ему на коврик, поджигайте дверь, и т.д. Вот я тоже не курю, и табачный дым коромыслом мешает мне не меньше вашего. Но курильщиков тоже нужно понимать. У меня отец много курил, а после его смерти и мама пристрастилась, дымит, как паровоз. Все-таки, это сильная зависимость, а не просто пагубная привычка. И тем более не нужно считать, что курящие некурящим чем-то обязаны.

257. -=[DissenT]=-, 18.06.2004 04:37

хочу обратить внимание общественности на: И тем более не нужно считать, что курящие некурящим чем-то обязаны. к чему я и клоню, надо искать компромис, а не указывать на обязанности.

258. fomisha, 18.06.2004 05:35

-=[DissenT]=- курящие некурящим чем-то обязаны. никто никому ничем не обязан. вы считаете, что свобода индивидуума должа ограничиваться гранью, за которой начинается свобода другого индивидуума? Добавление от 18.06.2004 05:38: ЦЦ xxxxxxx забей. в одном вы правы, что переспорить тут никого невозможно. тут уж либо есть воспитание либо нет. мне с родителями повезло. кому-то не повезло. в этом деле помочь трудно. по крайней мере я хотел донести информацию, что можно думать и жить по-другому. далее каждый решит сам, что ему делать со своей жизнью.

259. Skyworker, 18.06.2004 06:23

Adrameleh улица принадлежит всем, значит и некурящим тоже, и нефиг портить чужой воздух. А то мало ли кого там силой бог не обидел. И все стройными рядами придем к первобытному беспределу.

260. -=[DissenT]=-, 18.06.2004 16:34

fomisha мне, пожалуйста, все критерии правильного воспитания в алфавитном порядке, и фамилии (возможно ещё и имена) тех, кто решает какое воспитание правильное. Добавление от 18.06.2004 16:37: Skyworker улица принадлежит всем, значит и некурящим тоже, и нефиг портить чужой воздух я порчу свой воздух, твой я даже не трогаю. Добавление от 18.06.2004 16:39: fomisha вы считаете, что свобода индивидуума должа ограничиваться гранью, за которой начинается свобода другого индивидуума? я тебе уже 10й раз повторяю, надо идти на компромис, вы на него идти не хотите, сразу начинаете говниться "ты меня обкурил! не порть мой воздух"

261. fomisha, 18.06.2004 20:22

-=[DissenT]=- я вам дам критерий отсутвия воспитания. если человек ссыт в лифте или подъезде - явно в воспитательном процесе были серьезные упущения. я порчу свой воздух, твой я даже не трогаю. если так, то вопросов нет. но если мне пришлось из-за вас вдохнуть порцию отравы - вы должны быть наказаны. я тебе уже 10й раз повторяю, надо идти на компромис, вы на него идти не хотите, сразу начинаете говниться "ты меня обкурил! не порть мой воздух" какой компромис вы хотите? чтобы я дал вам травить МОЙ организм? может пойти еще на компромис с другими гопниками, дать им выбить мне зубы, отбить почки? нет уж! если ваша моча попала в мой подъезд или лифт - компромиса не будет! если ваш кулак или яд попал в мое лицо - компромиса не будет! я лично могу выдержать удар и даже злиться на нападающего привычки не имею, просто защищаю себя. НО! если Я не приму меры, то когда гопники будут пинать кого-то послабше - все закончится куда плачевние, если Я не приму меры сегодня против любителей травить окружающих, то завтра моих детей будут травить в лифтах, подъездах, на остановках и где угодно распылители кансерогенных смол. не будет компромиса тем, кто наносит вред окружающим!

262. Konstantin_Mironovich, 18.06.2004 23:05

fomisha если ваша моча попала в мой подъезд или лифт - компромиса не будет! (С) эээх, мне бы так научиться

263. DJonson, 18.06.2004 23:13

Хм. Начали со ссыкунов, закончили курильщиками. Кстати- в очередной раз получил подтверждение, что некурящие намного более агрессивны, чем курящие. (кстати- а можно посмотреть на реальные данные , гласящие о столь высокой отравистости табака? Т.е.- не просто сопли-вопли о раковых палочках, а настоящие серьезные данные).

264. -=[DissenT]=-, 19.06.2004 00:33

fomisha но если мне пришлось из-за вас вдохнуть порцию отравы то вы вдохнули мой воздух, нехрена дышать моим воздухом, вы должны быть наказаны. по всему остальному - слишком много эмоций, не надо утрировать, все не так плохо как тебе кажется, а плохо именно от того что тебе кажется. Добавление от 19.06.2004 00:40: явно в воспитательном процесе были серьезные упущения. ты что, глупый что ли? если больше некуда? вот представь ситуацию: действительно некуда. другой вопрос если хочется именно в подъезде.

265. Казан, 19.06.2004 02:11

DJonson: С ентим наверное сложновато, т.к. многие из самых-самых долгожителей, которые в Гиннеса попали, курили, злостно нарушая статистику

266. fomisha, 19.06.2004 02:31

DJonson вы не против, если я буду временами случайно бить вас по почкам? до тех пор, пока вы не предоставите доказательств, что это очень вредно для здоровья... в численном выражении вред от курения отражен в вашей стоимости страховки некурящие намного более агрессивны люди которых избивают гопники тоже почему-то нервничают. а те, кому под дверь нассали то вообще себя контролировать не могут то вы вдохнули мой воздух, нехрена дышать моим воздухом мда... приплыли... ну ладно, успехов, господин монополист. искрене вам желаю со мной не пересекаться. все не так плохо как тебе кажется все и не так плохо как тебе хотелось бы. законы потихоньку меняются, люди потихоньку умнеют... по крайней мере здесь. вот представь ситуацию: действительно некуда. могу себе представить, но это будет ну ОЧЕНЬ экстраординарная ситуация. после который нужно прийти с тряпкой и убрать. Казан во-первых, статистика наверняка есть. во-вторых, если какой-то долгожитель регулярно получал звиздюлей, не будете ли вы возражать, если вам тоже раздадут?

267. -=[DissenT]=-, 19.06.2004 02:40

fomisha мда... приплыли... ну ладно, успехов, господин монополист. искрене вам желаю со мной не пересекаться. стоп-стоп, это я использовал ваши принципы, принципы некурящих. Добавление от 19.06.2004 02:42: и огромная просьба: пожалуйста, не бросайтесь в крайности как на протяжении всех ваших аргументов - это не объективно.

268. DJonson, 19.06.2004 03:29

Казан Да это и без Гиннеса будет ясТно fomisha На страховке- это да. Стоит на 30+ в месяц дороже. Что самое интересное- в нашей компании курильщики ходят на больничный намного реже. Равно как и за ВоркКомп не обращаются. А вот некурящие- наоборот. И ведь это тоже статистика. Не поддающаяся моему разуму. Почему я должен платить за страховку больше, в то время как те, кто, якобы, намного здоровее меня, постоянно обдирают страховые компании. Странно, однако . вы не против, если я буду временами случайно бить вас по почкам? до тех пор, пока вы не предоставите доказательств, что это очень вредно для здоровья... Вот и еще одна капелька в пользу моего высказывания об агрессивности некурящих (можно и по почкам- у меня есть полные доказательства того, что это вредно) Остальные пункты- это не ко мне, а к предыдущему оратору. статистика наверняка есть. Наверняка. Но вот странное дело- обычно пишут: Может увеличить риск (выкидыша, рака, срака и пр.). Понимаешь- спорить на эту тему можно долго и упорно. С моей точки зрения- все это такая же хрень, как переход авто-кондиционеров с R-12 на R-134. Понты. А на самом деле- ничего страшного. Или как fat-free food. Или вот новое помешательство (ты должен знать)- low carb food. Вообще идиотизм.

269. fomisha, 19.06.2004 11:05

Сердитый Злопыхатель, мой принцип я подробно изложил. в кратце: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. пожалуйста, не бросайтесь в крайности как на протяжении всех ваших аргументов - это не объективно. крайностей нет: писайте в туалете, курите не в общественых местах. какие крайности? DJonson в нашей компании курильщики ходят на больничный намного реже. я думаю, что страховая компания намного компетентнее ответит на этот вопрос. но в кратце - у вас узкая выборка. Вот и еще одна капелька в пользу моего высказывания об агрессивности некурящих мимо. ведь я вас по почкам не бью, а вы меня обкуриваете отравой. на самом деле- ничего страшного я так не считаю. но это не так важно. дым мне мешает. сильно. мешает дышать. поэтому в определеным местах я имею полное право его от вас не получать. точно также, как никто не имеет права меня бить, пачкать и т.д. Или как fat-free food. Или вот новое помешательство (ты должен знать)- low carb food. Вообще идиотизм. не совсем понял за вы или против диет. но в любом случае никто не имеет права насильно меня заставить соблюдать или не соблюдать какую-то диету. и никто не может меня заставить вдыхать табачный дым. сами - курите, ради бога, мне все равно. но на меня не пыхтите им. неужели это так сложно?

270. Резервная копия, 19.06.2004 12:25

2 All Эта тема про сабж, какого хрена вы тут накурили? ЗЫ: скоро появится ветка "Как я обломал любителей говорить про курево в ветке про лифты"

271. Ben Laden, 19.06.2004 12:40

Резервная копия Интересно, а вот как обломать любителей писАть в лифте (ну и в подъезде тоже?) Задолбали, уроды! Одного черта поймал за ухо, выдал ему тазик с водой, тряпку и пемоксоль. Лично наблюдал (пары часов не пожалел), как он мне отпидарасил несколько этажей. Какие еще предложения будут?

272. Chief, 19.06.2004 14:22

Ben Laden Надо попробовать (правда после того как я вежливо попросил ( ) у меня в парадной не пишут... )

273. DJonson, 19.06.2004 16:30

fomisha мимо. ведь я вас по почкам не бью, а вы меня обкуриваете отравой. Кстати- вот я то вас отравой не обкуриваю (далековато от Огайо до Техасу будет) дым мне мешает. сильно. мешает дышать. поэтому в определеным местах я имею полное право его от вас не получать. точно также, как никто не имеет права меня бить, пачкать и т.д. Лично я это прекрасно понимаю. Поэтому лично я не курю в тех местах, где это может мешать кому бы то нибыло. (кстати- у вас аллергия , я так понимаю. сочуствую, как аллергик аллергику)

274. fomisha, 20.06.2004 01:13

DJonson

275. Konstantin_Mironovich, 20.06.2004 01:48

Ben Laden кстати, давно хотел спросить у тутошних химиков, чем лучше оттирать эти черные несмываемые маркеры, коими пишут по неровной "антивандальной" панели. а то счет явно не в пользу хороших парней: плохие начеркают за 5 секунд, а хорошие потом часами трахаются-оттирают.. Какие еще предложения будут? трудотерапия - это хорошо, только сомнительно я думал еще про такой вариант: ты, дружок, пишешь что хочется и где хочется, вот и я напишу у тебя на лобике ***.. по-моему справедливо.. в комбинации, по идее, два метода должны дать яркий эффект..

276. Ben Laden, 20.06.2004 02:05

Konstantin_Mironovich Лучше вытутаировать! Добавление от 20.06.2004 02:07: А по вопросу - черту помогла (или помог?) обычная пемоксоль!

277. DJonson, 20.06.2004 02:30

fomisha Но проблемо

278. мелодично стучащий дятел, 20.06.2004 11:36

Так будут всё же нестандартные идеи, как отучить особо наглые личности курить в подъезде? (Если конечно кто ещё помнит с чего началась полемика о куреве... )

279. Adrameleh, 20.06.2004 11:43

мелодично стучащий дятел Ну - НУ!

280. Ben Laden, 20.06.2004 12:46

мелодично стучащий дятел Конечно. будут! Просто поговорить с ними!

281. McFirst, 20.06.2004 13:23

Creedence Sergey и всем остальным, курящим в лифтовых холлах и на лестницах. Да спасет вас (вернее, нас, тех, кому от запаха нехорошо становится, от вас ) обыкновенный очититель воздуха. Штука, надо заметить, сильно недорогая. И курите на кухне, а не там, где полно "пылесборников": ковров всяких, занавесок и пр. И будет нам всем щасте. А люди, курящие на остановках - удивляют. Сложно, что ли с подветренной стороны встать? Благо такая в городе всегда есть.

282. мелодично стучащий дятел, 20.06.2004 13:28

Ben Laden Конечно. будут! Просто поговорить с ними! Смеркалось... шла сотая страница форума..... мы по-прежнему разговаривали с ними..... Повторюсь - речь о тех, кто слова не понимает.

283. McFirst, 20.06.2004 13:34

Adrameleh Приступ аллергии/астмы, если заболевание не находится в фазе обострения, обычно наступает через 10-15 минут после попадания аллергена в организм. И, конечно, зависит от дозы. При этом приступ соверженно необязательно связан с обмороками и остановками дыхания либо какими-то другими менее серьезными внешними проявлениями (покраснениями, чихами). Может, например, просто начать очень сильно болеть голова. Один выдох (4-5 литров воздуха) после затяжки содержит такое количество микрочастиц сажи, что человеку с сильной аллергией на пыль (обычную бытовую либо книжную) последствия гарантированы. Добавление от 20.06.2004 13:39: Да, я знаю многих людей, которые без антиаллергенных/противоастматических препаратов из дома не выходят. И это не психологическое. Добавление от 20.06.2004 13:43: мелодично стучащий дятел Бить. Сумеете бить без физического насилия - значит Вы достаточно умны, нет...

284. Adrameleh, 20.06.2004 15:05

McFirst Вы не родственник "Мелодично стучащего дятла"? Глупцы подняли вопрос КУРЕНИЕ НА ОСТАНОВКАХ! Полный идиотизм. Ибо рассматривать этот вопрос надо как нравственый аспект. Ибо рассматривать и обсуждать надо КУЛЬТУРУ КУРЕНИЯ. Тоже самое относится, простите за ОФФТОП и к Потреблению алкоголя. Это тоже к теме. Обычно в подъездах и лифтах гадят пьяные.

285. A-Gugu, 20.06.2004 16:04

Konstantin_Mironovich Большинство маркеров - Спиртом. Устоичивые "японцы" - можно Олифа+потом феири, или ацетоном, если поверхность не пластиковая.

286. deadhead, 20.06.2004 19:09

Adrameleh силой Бог не обидел - закон компенсации работает Просто скоро силенок будет меньше....Глядишь, и гробик придется пораньше заказать.... Курево оно не только другим мешает, оно тебя же гробит в первую очередь.... Представь ситуацию: Мне например нравится иногда дихлорэтан распылять... а х..ли бы и не распылять - прикольно... испаряется быстро и ветром разносится.... улица, она всем принадлежит... а подышать им уу.у..у. (ну мне-то пофиг на вас всех, я в противогазе, я знаю, что это такое). И никакого прямого контакта - ситуация аналогичная куреву.... только боюсь через пол-годика моторчик у тебя станет сильно барахлить, да и покурить будет уже нелегко... ну там еще по мелочам - печеночка забарахлит и пр... глядишь, еще через пол-годика и ты станешь удобрением... Красота... И никто никому ничего плохого не делал.... а че... никаких прямых контактов, никаких дартсов, мой дихлорэтан, че хочу, то и делаю... хочу подожгу, хочу поиспаряю.... Да вот еще.... мне нравятся ртутные шарики по полу гонять - блестящие такие, как из терминатора прямо... Ну я то знаю, что испаряется оно немного (в газете читал, что вредное, но сам не верю... в газете пишут про то, что курево вредное, но это вранье - нет никакого вреда. Adrameleh сказал, что нифига не вредное, даже полезное....). Ну написал кто-то противогаз одеть - ну я одену...че уж там... будет веселее... А ты этажом ниже живешь..... Да нет... все нормально будет... только у тебя самочувствие немного ухудшится... Ну это на первое время.... а потом все будет нормально - ты умрешь... Да, никакого прямого контакта нет.... А ведь я мог бы и не распылять ничего и со ртутью не играться.... и ты был бы жив здоров... Просто клал я на твое здоровье... мое уже как получится... ты ж на мое здоровье ложил... правильно?

287. Ugine, 20.06.2004 20:08

-=[DissenT]=- цитата: не позволяет. а тебе видимо позволяет пропустить фразу Частицы дыма не являются аллергенами Тебе важно просто поспорить, или ты забыл о чем мы говорили? Тогда я напомню (раз тебе религия не позволяет): цитата: Частицы дыма не являются аллергенами, но они настолько сильно влияют на слизистые оболочки, что делают их чувствительными к таким аллергенам, как пыльца растений, домашняя пыль, споры плесеней и т.п. То есть люди-аллергики страдают от курева! И не все ли равно, напрямую частицы дыма влияют, или косвенно? Мы здесь не медицинские тонкости смакуем, а тот факт, что людям вредит дым от ваших сигарет. Теперь понятно о чем речь? цитата: один шаг в сторону сделать тяжело или это дело принципа? не всегда замечаешь куда летит дым. Вот фраза человека, который никогда не бывал с другой стороны "баррикады"! Я тебе отвечу: да бесполезно в большинстве случаев отходить! Один шаг (и два и даже три) точно не помогут. Ветер постоянно меняет направление (особенно если дорога оживленная), да и не успевает дым так быстро выветриваться. Думаешь мне в кайф подышать, или я принципиально не отхожу? Ошибаешься! Отходить надо метров на 7, не меньше, чтобы совсем не чувствовать. И вот главный вопрос: а тебе не кажется, что отходить должен тот, кто создает неудобства? цитата: надо искать компромисс. и, как мне кажется, некурильщики менее к компромиссу склонны, печально C какого перепуга я должен искать компромисс? Компромисс означает, что мне так или иначе будут травить здоровье. Объясни мне, почему я должен на это соглашаться? У меня здоровье не казенное. Grey_Angel С урнами проблема, но вот я приводил пример с ж/д остановками: там урн хватает. цитата: чтобы мне в уши не гундели... и я никого не раздражал дымом... Золотые слова! Добавление от 20.06.2004 20:20: -=[DissenT]=- цитата: когда тебе прямо в лицо в толпе может он нечаянно? !!!!! Вот это юмор!! Ну конечно нечаянно! Глаз на лице у него тоже нету ведь И таких вот, нечаянных, не меньше половины курильщиков (которые попадаются мне). цитата: при курении я не вхожу с вами в прямой контакт. А если я тебя балончиком пецровым опрыскаю? Нормально будет? цитата: А мне вот не нравится когда в толпе дышат, мне та-ак неприятно что воздух и микробы которые другие выдыхают попадают на меня. успокойся. Докажи что мое дыхание вредит твоему здоровью. А вообще извини, но какую же глупость ты несешь. Это не оскорбление, ты ведь и сам видишь, что просто упираешься дабы не признать свою неправоту? Adrameleh Не пробовал предположить, что найдется тот у кого сил еще больше, и отшибет тебе все раз и навсегда? И самое обидное будет, что получишь ты за дело. Добавление от 20.06.2004 20:32: -=[DissenT]=- Кстати, а как по твоему: то что мелет Adrameleh - это не крайности? DJonson Конечно некурильщики агрессивнее, т.к. большинству курильщиков на окружающих накласть с прибором, и их ничего не беспокоит. А в другой ветке (например велосипедисты против автомобилистов) тот же курильщик будет более агрессивным, т.к. он велосипедист, а автомобилисту на него накласть (это все к примеру). И не надо просить привести данные о вреде курения, это общеизвестный факт: яндекс тебе поможет, если тебе так нужны доказательства.

288. -=[DissenT]=-, 20.06.2004 20:34

Ugine который никогда не бывал с другой стороны "баррикады" ты, видимо, тоже, тогда не надо говорить что ты все знаешь и всегда все учитываешь. Отходить надо метров на 7, не меньше, чтобы совсем не чувствовать. можно впринципе и на 100 метров отойти, или за угол спрятаться, что бы вообще не видеть. 1-2 метров вполне хватает, на улице дым моментально рассеивается. C какого перепуга я должен искать компромисс? о чем и речь. Докажи что мое дыхание вредит твоему здоровью. докажи что моё курение на улице вредит твоему здоровью

289. Baxik, 20.06.2004 20:41

-=[DissenT]=- 1-2 метров вполне хватает, на улице дым моментально рассеивается. это только так кажется докажи что моё курение на улице вредит твоему здоровью уже писали же: когда человек начинает задыхаться от запаха курева, это что, не ущерб здоровью? я не понимаю, неужели вам приятно, когда в вагон метро заходит бомж? или он же проходит мимо вас на улице? ведь наверняка сами отворачиваетесь или нос затыкаете. Вы уверены что куря в общественном месте, вы испускаете божественный аромат?

290. Konstantin_Mironovich, 20.06.2004 20:51

A-Gugu Большинство маркеров - Спиртом. Устоичивые "японцы" - можно Олифа+потом феири, или ацетоном, панели металлические, покрытые "антивандальной" краской (видимо, т.н. порошковое напыление) спирт - дороговато. фейри помогает слабо. 647 растворитель - тоже. так же малоэффективен скипидар. думаю, олифа тоже не сработает. штука в том, что повершность шероховатая, в микроямках остаются черные точки. хотелось бы чтонить радикальное быстродействующее, но чтоб стенка с краской устояла.

291. Le Noir, 20.06.2004 20:55

Это уже, наверное, десятая темя про курильщиков (хотя, начиналась совсем не с этого). Почитывал их все, и стало мне интересно: почему ВСЕГДА некурящие автомобилисты при намеке на вопрос "может, вы на электромобильчики все пересядете, а то выхлопы" начинают кричать, что мол нечего передергивать, тема не о том. Вот эта тема, например, не о курильщиках совсем, а пару раз уже случалась такая ситуация. Своих бревен в глазах не видим?

292. Chief, 20.06.2004 21:39

Ugine С урнами проблема, но вот я приводил пример с ж/д остановками: там урн хватает. А в других местах? Мне неприятно выкидывать мусор не в урну, но после того как я 15 минут шел по Невскому в поисках урны (окурок надо было выкинуть) и не нашел ее, я плюнул (и в прямом и переносном смысле...)

293. tLS, 20.06.2004 22:36

Le Noir автомобили давно стали заезжать в помещения? Меня курильщики на улице не раздражают. Исключительно в закрытых помещениях.

294. Le Noir, 20.06.2004 23:15

tLS автомобили давно стали заезжать в помещения? Меня курильщики на улице не раздражают. Исключительно в закрытых помещениях. Исключительно в закрытом помещении в квартире моей (некурящей) мамы по утрам под окном пробка. В комнате, выходящей окнами на улицу, как в большой выхлопной трубе - дышать не чем. Вопрос: когда автомобилисты из уважения в частности к моей маме, при виде пробки будут бросать автомобиль и идти куда им надо пешком/на метро? Если никогда, то и нефиг наезжать на курящих на улице. Автомобилисты гадят больше. ЗЫ. У меня нет автомобиля. Я курю. И считаю, что я наношу меньший вред здоровью окружающих, нежели мой некурящий сосед на девятке, который ну просто никак не может ездить не на машине даже на соседнюю станцию метро, потому как "тесно", "бомжи" и "вподляк". ЗЗЫ. Вы, если машину водите, движок на светофорах вырубаете? Или стартер все-таки ценнее здоровья окружающих?

295. Konstantin_Mironovich, 20.06.2004 23:41

Le Noir у Вас негативный подход. по нему все некурящие должны в отместку курящим тоже сделать чтонить гадкое для всех. мыслить надо позитивно.

296. Le Noir, 20.06.2004 23:44

Konstantin_Mironovich Да не делаю я ничего в отместку и, кстати, курю у себя на кухне. Просто бесят нападки на нас, мол здоровье портим только мы.

297. Konstantin_Mironovich, 20.06.2004 23:52

Le Noir да каждый из нас вдыхает кислород, в выдохнуть норовит всякую гадость (с) речь о том, что RESPECT IS EVERYTHING.

298. Ugine, 21.06.2004 01:01

-=[DissenT]=- цитата: ты, видимо, тоже, тогда не надо говорить что ты все знаешь и всегда все учитываешь. Так вот в том и дело, что мне не надо все учитывать, т.к. я не отравляю другим воздух. А уж ты изволь учесть, коли доставляешь неудобства. цитата: 1-2 метров вполне хватает, на улице дым моментально рассеивается Так ты ж и вплотную не почувствуешь уже наверное - легкие-то прокуренные. А некурящие чуввствуют именно так как я говорил (+/- конечно, у всех нюх разный). Так что не надо теоретизировать: я говорю свои реальный ощущения (и многих-многих других некурящих). цитата: о чем и речь. Так о чем речь-то? Я тебя спрашиваю, почему я должен искать компромисс между тем "сильно ты мне испортишь здоровье" или "не очень"? цитата: докажи что моё курение на улице вредит твоему здоровью Курение в общественных местах вредит здоровью. За доказательствами - к минздраву. На остановках ситуация лучше, но не намного.

299. -=[DissenT]=-, 21.06.2004 03:32

я не понимаю, неужели вам приятно, когда в вагон метро заходит бомж? я не начиная возмущаться и пытаться его выгнать, я просто отворачиваюсь или перехожу в другой вагон.Ugine Ugine коли доставляешь неудобства. хочу отметить что ты тоже не всем удобства доставляешь любым стоим действием. я говорю свои реальный ощущения твои реальные ощущения кроются в твоей голове, дым уже рассеивается на 1-2 метрах. Курение в общественных местах вредит здоровью. очень многие люди являются переносчикми инфекций передающихся воздушно-капельным путем, и далеко не самых безобидных(например минингит). будь добр, не дыши на меня и в воздух который могу вдохнуть я. Я тебя спрашиваю, почему я должен искать компромисс между тем "сильно ты мне испортишь здоровье" или "не очень"? если компромис ты видишь только здесь... Добавление от 21.06.2004 03:34: Откуда: из страны непуганных дураков твое местоположение многое объясняет

300. VChK, 21.06.2004 10:15

-=[DissenT]=- только 5% заболевших мененгитом имеют вирусную этиологию Adrameleh Вопрос в другом....почему ты куришь в подьезде, а не в собственной квартире???? Порти там воздух сколько угодно и к 45 получишь ХДН - неизлечимо и 100% возникает у курильщиков, умирают от нее как правило дома, просто задохнувшись во сне... первый признак, утренний кашель с мокротой Доказательство? прочти на пачке мелким шрифтом..... Так что насчет здоровья ты брось , даже я тебя уделаю

301. Ugine, 21.06.2004 10:53

-=[DissenT]=- цитата: хочу отметить что ты тоже не всем удобства доставляешь любым стоим действием Но делаю я это насравнимо реже + когда мне делают обоснованное замечание я перестаю это делать + никогда умышленно я не наношу вред чужому здоровью. Разница видна? цитата: твои реальные ощущения кроются в твоей голове, дым уже рассеивается на 1-2 метрах. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Я могу оценить насколько распространяется сигаретный дым, а ты - нет, потому что уже привык к этому запаху, и замечаешь его только в больших консистенциях. Это же очевидно. цитата: очень многие люди являются переносчикми инфекций передающихся воздушно-капельным путем, и далеко не самых безобидных(например минингит). будь добр, не дыши на меня и в воздух который могу вдохнуть я. Когда я болен - я сижу дома. Это раз. Во-вторых, чаще всего люди нарочно не распространяют инфекцию. И еще кое-что: всех нас с детства приучили когда чихаешь и кашляешь прикрывать рот рукой - как раз чтобы не распространять инфекцию. А вот курильщики дышат на других людей в толпе совершенно без зазрения совести - просто не уважают других людей и все. Поэтому тема и свелась к "курильщики против некурильщиков." Потому что гадить в лифтах, курить в общественных местах, и т.д. - это как минимум неуважение к своим согражданам, и показатель уровня воспитания. цитата: если компромис ты видишь только здесь... Ну так расскажи какой компромисс видишь ты? Компромисс, насколько я понимаю, это действия обеих сторон, при которых они идут на некие уступки в целях достижения консенсуса Ты расскажи какой компромисс ты предлагаешь, а мы рассмотрим. Я очень хочу найти решение этой проблемы. цитата: Откуда: из страны непуганных дураков твое местоположение многое объясняет Вот именно! Наконец-то ты обратил внимание! Только в нашей стране казалось бы нормальные люди могут говорить: "Я курю и мне похер что у тебя аллергия, астма или тебе просто неприятно. А сделаешь замечание - пошлю на *** и навешаю звездюлей, т.к. я силой бог меня не обделил" и еще многие другие перлы, которые прозвучали в этой ветке.

302. suffix, 21.06.2004 12:53

Я курильщик. На лестничной площадке, балконе, туалете курю. На улице на остановке не курю, в толпе не курю - так как кто-то как-то раз вежливо обратил моё внимание что это не всем нравится, после чего перестал так поступать. Если соседи сделают замечание перестану курить на лестничной площадке и балконе. Пока замечание не делают курить буду - быть может дым не доходит/ сами курильщики поголовно / etc.

303. Baxik, 21.06.2004 13:40

suffix

304. Ugine, 21.06.2004 13:56

suffix Достойное поведение человека, который уважительно относится к другим!

305. VChK, 21.06.2004 15:21

suffix А как я тебе скажу, если ты на 3-м а я на 7м этаже??? лифтом не пользуюсь по причине сабж

306. дарич, 21.06.2004 15:25

цитата: Nick Alte: [q]mikono: Edward мичмана судили, срок условный ... это только в нашей стране могло быть Кстати аналогичный случай рассказывали, человек уезжая в командировку оставил в холодильничке бутылку водки с какойто отравой, и воры обчистив квартиру решили так стазать отметить, там коньки и отбросили, так мужика за это тоже судили (идиотизм помоему) А вот как дела обстоят в Америке: Октябpь, 1998. Теppенс Диксон, из Бpистоля, Пенсильвания, выходил из дома, только что им огpабленного, чеpез гаpаж. Он не смог откpыть автоматическую гаpажную двеpь, так как она была испоpчена. Он так же не мог войти обpатно в дом, так как двеpь из дома в гаpаж за ним захлопнулась. Он выжил на сухой собачьей еде и упаковке Пепси. Он подал в суд на владельца дома, заявив, что ситуация пpичинила ему незаслуженную психологическую тpавму. В Мк, что ли было... "Их нравы" . На девушку напал маньяк, она его шарахнула туфлей со шпилькой, попала в глаз, он подал в суд и выиграл тоже энную сотню тысчонок. Вот начнут наши писающие в лифтах зарубежный опыт перенимать, ты его сфоткаешь за этим делом или током его шибанет слегка-и потомплати всю жизнь Хоть бы это шуткой было У нас в лифтах тоже всякие сволочи любили мочиться, иногда даже по-большому ходили, сволочи Кнопки постоянно палили, оплёвывали. Дверцы у почтовых ящиков выламывали. Теперь как-то утихло, но кнопки всё ещё пытаются выломать, несмотря на то, что они теперь защищены металлом. Я вот всё думаю - зачем? Стараются, инструментом даже каким-то эти железяки расковыривают, усилия прикладывают... Видел, как дети об асфальт бутылки бьют - ну это ещё понятно, бутылки бьются "прикольно", а мысль о том, что другим людям они доставят массу неудобств, в их поганые тупорылые балды приходила, и ушла ни с чем, поскольку им абсолютно наплевать. Но чтобы брать приспособления и целенаправленно портить кнопки, оправленные в железо, стараться, ковырять - это уж совсем непонятно. [/q]

307. DJonson, 21.06.2004 15:46

дарич Этот случай есть urban legend

308. дарич, 21.06.2004 15:50

так я не выдаю его за 100% достоверную инфу просто вспомнилось в тему

309. Impaler, 21.06.2004 16:00

Я так и не понял, как быть с автомобилями и их владельцами, которые отравляют воздух? Шины резать? Или нассать в бензобак? (раньше то я в лифте ссал, но там какой-то ***** датчики понаставил. Подскажите, кстати, чем ему дверь исписать , чтоб не оттиралось подольше?) . ЗЫ: Да, заодно скажите, как с гопотой справиться? А то ехал один раз в автобусе, вошли два гопника... сначала требовали билет, потом сто рублей. Вот Москва грёбанный город, в Питере наверняка лучше . Надо туда переезжать . Там, кстати, с играми компьютерными как? Есть что-то типа Горбушки или Савёловского ? Меня только писишные интересуют, все приставки то - говно. Строго АМД, сигарету в лёгкое этим козлам из Интела, а не мои денежки . Вот поставлю Линукс и обломаю Майкрософт заодно. Надо только пить бросить, а только сердце по утрам колет.

310. Ugine, 21.06.2004 17:45

Impaler Да гопоту вообще мочить в зародыше надо. А от этих, в автобусе, есть средство проверенное. Ксива такая специальная. Если в универе, то ее за 105 р сделают без базара. А так, на остановках некоторых за углом можно поднять такую же ксиву (даже еще лучше), только чуть подороже. А с автолюбителями так и надо: померять CO, и если травит гад - то шины резать. А еще лучше накатать заяву, чтоб приняли его где надо.

311. A-Gugu, 21.06.2004 23:24

Konstantin_Mironovich Сначало смочить олифой, дать хорошо ей впитатся, а потом олифу смывать вместе с маркером с помошю феири.

312. Konstantin_Mironovich, 21.06.2004 23:29

A-Gugu дать хорошо ей впитатся сомневаюсь я, что олифа сможет впитаться в это порошковое напыление. и потом, сколько это: "пока впитается"? люди же не могут ждать пока лифт "на профилактике"..

313. A-Gugu, 22.06.2004 01:26

Konstantin_Mironovich Если маркер а не акриловая емаль, то пол часика хватит. А вообше ,популярные маркеры: 1.water based 2.alcohol based 3. oil based

314. Fluffy Dragon, 22.06.2004 20:51

50-летнее исследование британцев показывает - курящие живут на 10 лет меньше. http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3826127.stm