Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Общий (http://forum.ixbt.com/?id=15)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220


Forrest Gump, 28.10.2004 20:47
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек (http://newsru.com/russia/28oct2004/pandemonia.html)

По-моему, СЛИШКОМ страшно, чтобы быть правдой.
Что скажете ?

1. Molodchik, 28.10.2004 20:53
Лекраства людям продавать надо... Онищенко своими страшилками уже достал... Нельзя же так беспардонно лоббировать и пиарить...

2. Stas911, 28.10.2004 21:11
Могут и 2 миллиарда помереть... но вероятность этого ничтожна....
В комнате тоже теоретически все молекулы могут в один угол все разом скакануть и вы задохнетесь - однако ни с кем этого еще не происходило

3. megaweb, 28.10.2004 21:11
Зато демографическая проблема будет решена
А если серьезно, то недостатка прогнозов конца света никогда не было. Но мы до сих пор живы.

4. Outcast, 28.10.2004 21:20
В любом случае, большинством из них будут негры и арабы, как самые развитые народности. Поэтому пох.

5. Burn, 28.10.2004 21:36
Forrest Gump
Ну, погибших от эпидемии гриппа в 1918 было больше чем погибших на фронте Сейчас условия для распостранения еще лучше. А лекарств от гриппа практически не существует

6. Forrest Gump, 28.10.2004 21:47
Burn
Сейчас условия для распостранения еще лучше. А лекарств от гриппа практически не существует
И чё делать ?

7. Чингачгук БЗ, 28.10.2004 21:50
Forrest Gump Сначала надо сделать обрезание...

8. Grog, 28.10.2004 21:52
Forrest Gump
цитата:
И чё делать ?
Закаляться!

9. Forrest Gump, 28.10.2004 21:54
Чингачгук БЗ
Сначала надо сделать обрезание...
Зачем ?

10. John1979, 28.10.2004 21:59
Burn
неплохо еще сравнить условия жизни в 1918 и сейчас

11. shurikello, 28.10.2004 22:04
паникеры. все когда-нить сдохнем...

12. Forrest Gump, 28.10.2004 22:17
shurikello
паникеры. все когда-нить сдохнем...
Лучше позже, чем рано

13. Flex, 28.10.2004 22:25
КГ/АМ и точка

14. HPV, 28.10.2004 22:35
слыхал, вирус СПИДа мутировать может и начнёт передаваться как грипп
тогда все вымрут

15. dimascc, 28.10.2004 22:49
Чёрт побери, должна же Земля очищаться от той заразы (человеков), что на ней размножилась.

16. FraGMenTaToR, 28.10.2004 22:50
HPV
люди тоже мутировать могут

17. Ben Laden, 28.10.2004 22:55
был такой роман у Ст. Кинга - "Противостояние" назывался. так там от эпидемии гриппа (только не простого. а постоянно мутирующего) вымерло 95 % населения Земли...

18. Flex, 28.10.2004 22:59
А я отказался от прививки антигриповой недавно. Все. Дохтор сказал в морг, значит в морг

20. shurikello, 28.10.2004 23:01
не-а. не верю я в равновесие жизни на земле. сдохнем, как пить дать

21. Via_Mia, 28.10.2004 23:20
Заговор врачей.
Разводят население на прививки.

22. Flex, 28.10.2004 23:21
shurikello
Лучше от метиорита какого-нить, а то банально как-то

23. shurikello, 28.10.2004 23:24
2 Flex

метеорит - фигня. брюс уиллис нас спасет

24. Flex, 28.10.2004 23:26
shurikello
Вот падонак с бальШой Пэ. Когда же он угомоницца

25. Burn, 28.10.2004 23:34
John1979
неплохо еще сравнить условия жизни в 1918 и сейчас - А что сильно изменилось? Вы по странам ЕС и Штатам не смотрите - это хороше если 10% населения земли.

Via_Mia
Разводят население на прививки - Дык для нового штампа прививки нет и нескоро будет. Так что прививатся безполезно

26. Flex, 28.10.2004 23:44
Мы фсе умрееееем!! аааааааа

28. namesoft, 29.10.2004 00:05
Forrest Gump
Лучше позже, чем рано
ты уверен?

29. Аспара, 29.10.2004 00:09
namesoft
ты уверен?
точно, точно...как и то что, лучше летом отдыхать, чем зимой работать...

30. Anar, 29.10.2004 00:40
Ben Laden
был такой роман у Ст. Кинга - "Противостояние" назывался
Классная книга

Честно говоря, мне иногда так все надоедает, что хочется чтоб прямо сейчас на Землю упал метеорит такого размера, который в доли секунды убил все живое. Самое главное - чтоб в очень малый период времени, за несколько секунд или минуту. Чтоб не было этого человечества вовсе, которое, как верно заметил Агент Смитт, только и знает заселять и уничтожать

31. Forrest Gump, 29.10.2004 00:43
Anar
Чтоб не было этого человечества вовсе, которое, как верно заметил Агент Смитт, только и знает заселять и уничтожать

А тебе не будет жалко мальчика с гордым именем Anar из солнечного Баку ?

32. HEP, 29.10.2004 00:45
Согласно какому-то (непомню какому) биологическому закону - чем злобнее зараза тем тяжелее ею заразиться и наоборот.

33. HPV, 29.10.2004 00:48
HEP
Согласно какому-то (непомню какому) биологическому закону - чем злобнее зараза тем тяжелее ею заразиться и наоборот.
разве?
вот чума - злобная, а заразиться легко!

34. Аспара, 29.10.2004 00:50
HEP
да ну, ерунда! Что значит тяжелее?Ты как бы и так и сяк, а она ну никак...и от тебя

35. Forrest Gump, 29.10.2004 00:53
HEP
Согласно какому-то (непомню какому) биологическому закону - чем злобнее зараза тем тяжелее ею заразиться и наоборот.
В средние века (век точно не помню) был случай, когда от эпидемии чумы вымерло две трети населения Европы

36. HEP, 29.10.2004 00:53
цитата:
HPV:
HEP
Согласно какому-то (непомню какому) биологическому закону - чем злобнее зараза тем тяжелее ею заразиться и наоборот.
разве?
вот чума - злобная, а заразиться легко!
Ну и много ей заражается ?
Короче есть такой закон, который в целом выполняется.

37. shurikello, 29.10.2004 00:55
редкие заболевания они на то и редкие, что к ним вакцину особо не искали, либо определение затруднено. грипп мож мощнее других, более сильных на наш взгляд вирусных заболеваниях. вот тока грипп мы знаем на все 100% и элементарно лечим его, а другие инфекции - врачи отмазываются диагнозом ОРЗ, пока люди с неясным недомоганием лавку не откидывают...

38. HEP, 29.10.2004 00:55
цитата:
Forrest Gump:
HEP
Согласно какому-то (непомню какому) биологическому закону - чем злобнее зараза тем тяжелее ею заразиться и наоборот.
В средние века (век точно не помню) был случай, когда от эпидемии чумы вымерло две трети населения Европы

Я в курсе, то было досадное отклонение которое можно объяснить

39. Forrest Gump, 29.10.2004 00:58
HEP
Я в курсе, то было досадное отклонение которое можно объяснить
И как это объяснить ?

40. HPV, 29.10.2004 01:00
Anar
Честно говоря, мне иногда так все надоедает, что хочется чтоб прямо сейчас на Землю упал метеорит такого размера, который в доли секунды убил все живое.

да, мне тоже иногда хочется, но с условием, чтобы я остался
интересно наверное пожить одному на пустой планете...

41. D$H, 29.10.2004 01:01
Балин! При прочтении первого поста темы "накрыться простыней, взять свечку и медленно ползти в сторону ближайшего кладбища". (с)

Предлагаю запланить массовые игрища ixbt на начало эпидемии. Таким образом попутно еще и обезопасимся от радиации.

42. HEP, 29.10.2004 01:03
цитата:
Forrest Gump:
HEP
Я в курсе, то было досадное отклонение которое можно объяснить
И как это объяснить ?
Неравновесностью ситуации в средние века.

43. Forrest Gump, 29.10.2004 01:05
HEP
Неравновесностью ситуации в средние века.
А понятнее можно ?

44. Аспара, 29.10.2004 01:05
HEP
Не, получается правда в чём то...Иначе мы бы давно вымерли. Просто её, зараы злобной мало значит

45. HEP, 29.10.2004 01:08
цитата:
Аспара:
HEP
Не, получается правда в чём то...Иначе мы бы давно вымерли. Просто её, зараы злобной мало значит
Да, примерно так.
кстати спасибо чуме за то что некоторый процент европейцев не чуствителен к СПИД.

46. Via_Mia, 29.10.2004 01:09
Для Burn
цитата:
Эпидемия гриппа в России может начаться уже в конце ноября, сообщил академик Дмитрий Львов. "Всему населению страны необходимо пройти вакцинацию от гриппа в ближайшее время", - заявил он.

"Вакцинация не предохраняет от заболевания, но предохраняет от смерти. Я думаю, что людям дороже их жизнь и жизнь их детей, чем здоровье, поэтому призываю всех к вакцинации", - сказал Львов.

47. Белое Безмозглое, 29.10.2004 01:10
HEP
Сейчас - немного, потому как совместными усилиями ее, чуму, в подвал загнали. А возбудитель кстати где-то хранится, так что если постараетесь - заразиться сможете
(Вы еще скажите что СПИДом заразиться шибко сложно)

shurikello
Где-то краем уха слышала, что вирус гриппа постоянно мутирует (и не нужны ему никакие Кинги), поэтому его и лечить сложно (косвенное подтверждение - каждую осень появляется новый штамм вируса и все бегом на прививки)

48. Forrest Gump, 29.10.2004 01:10
HEP
кстати спасибо чуме за то что некоторый процент европейцев не чуствителен к СПИД

Кончай говорить загадками
Какая связь между чумой и нечувствительностью некоторого процента европейцев к СПИДу ?

49. HEP, 29.10.2004 01:13
цитата:
Forrest Gump:
HEP
Неравновесностью ситуации в средние века.
А понятнее можно ?

люди размножились, стали больше передвигаться из одного места в другое и "чихать" друг на друга.
А имунитета против чумы не имели,
вообще чума с грызунами и блохами переносится и там кажется температура окружающей среды сильно влияет на эпидемию.
короче много внешних факторов сложились.

50. shurikello, 29.10.2004 01:13
2 D$H

спиртосодержащие жидкости они только выводят радиацию из организма, а никак не предохраняют от её попадания. так уж - сдохнем, как пить дать ... пьяными и светящимися

2 Белое Безмозглое

благо мутация может происходить и положительную сторону

51. Forrest Gump, 29.10.2004 01:16
HEP
люди размножились, стали больше передвигаться из одного места в другое и "чихать" друг на друга.
Я читал, что чума в средние века была завезена в Европу из Азии чёрными корабельными крысами.
Впоследствии чёрные крысы были практически полностью уничтожены серыми.

52. HEP, 29.10.2004 01:16
цитата:
Forrest Gump:
HEP
кстати спасибо чуме за то что некоторый процент европейцев не чуствителен к СПИД

Кончай говорить загадками
Какая связь между чумой и нечувствительностью некоторого процента европейцев к СПИДу ?

Те кто не чуствителены к чуме не чуствительны и к СПИД
их в свое время чума не коснулась - они выжили

53. Forrest Gump, 29.10.2004 01:18
HEP
Те кто не чуствителены к чуме не чуствительны и к СПИД
Это доказано ?

54. Аспара, 29.10.2004 01:20
HEP
их в свое время чума не коснулась - они выжили
может наоборот : их коснулась, но они выжили...приобретя при этом некие свойства. Иначе при чём тут чума?

55. HEP, 29.10.2004 01:20
цитата:
Forrest Gump:
HEP
люди размножились, стали больше передвигаться из одного места в другое и "чихать" друг на друга.
Я читал, что чума в средние века была завезена в Европу из Азии чёрными корабельными крысами.
Впоследствии чёрные крысы были практически полностью уничтожены серыми.
Ну я слово "чихать" взял в кавычки. И вообще корабль с крысами как раз это и иллюстрирует "стали больше передвигаться".

пониженaя температура воздуха вызывает свертывание крови у блох и закупоривание, блоха при этом чуствует голод и кусает всех подряд без разбору увеличивая скорость распространения эпидемии.

56. Ben Laden, 29.10.2004 01:20
а помните, была истерия еще хуже насчет "атипичной пневмонии"? И где теперь она?

57. shurikello, 29.10.2004 01:21
вся новая зараза идет из космоса с косм. пылью (не я сказал, а человек в очках и с бородой). это не подвиды всем известных мутирующих болезней, а новые... т.с. по новой формуле.
либо какой-нить задрот-химик сидит в лаборатории и бодяжит бактериологическое оружие, периодически подбрасывая в массы для пробы...

58. HEP, 29.10.2004 01:22
цитата:
Аспара:
HEP
их в свое время чума не коснулась - они выжили
может наоборот : их коснулась, но они выжили...приобретя при этом некие свойства. Иначе при чём тут чума?
Те кто не имели специальной мутации поумирали а те кто имели - выжили и размножились.

59. Forrest Gump, 29.10.2004 01:23
shurikello
вся новая зараза идет из космоса с косм. пылью (не я сказал, а человек в очках и с бородой)
200x200, 6,2Kb - 200x200, 6,2Kb
Он ?

60. Аспара, 29.10.2004 01:26
да причём тут мутация. Ты же пишешь " их чума НЕ коснулась"...ну и правильно выжили

61. HEP, 29.10.2004 01:28
цитата:
Аспара:
да причём тут мутация. Ты же пишешь " их чума НЕ коснулась"...ну и правильно выжили

А не коснулась потому что у них была мутация благодаря которой чума их не могла коснуться

62. Аспара, 29.10.2004 01:32
да ладно выкручиваться Так бы и написал: У них была мутация (т.е. защитные свойства), чума их коснулась, но они выжили...но тогда и заслуги чумы в этом нет
А так она и китайцев не коснулась...потому что они совсем в другом месте

63. John1979, 29.10.2004 01:33
Burn
причем тут сша и европа
в россии тоже сильно все изменилось
не считая деревень глухих
но это малая часть населения
а если вымрет пол миллиарда - миллиард китайцев или индусов, дык они за 20 лет восстановят популяцию

64. Mixa1024, 29.10.2004 01:34
Forrest Gump
Half-Life?

65. D$H, 29.10.2004 01:36
Не парьтесь УЖЕ зато пятница. А пятница рулит

shurikello
Ну и бог с ним, первоочередная цель - от гриппа, радиация дело 10е. Надо синячить в две смены, чтобы одна была в состоянии растирать другую водкой после бани

Белое Безмозглое
косвенное подтверждение - каждую осень появляется новый штамм вируса и все бегом на прививки
А если каждую осень будет по 3 новых штамма - три прививки? У меня метода такая: прививки не делать, как что (температурка, насморк, кашель) дома отлеживаться пару дней, чаек с лимончиком, бальзамчик сильноалкогольный, перцовочка в разумных количествах. Через пару дней все ок. Бывает такое со мной 4 раза в год, причем и весной и осенью и зимой. Болезни все - от нервов.

66. HEP, 29.10.2004 01:37
цитата:
Аспара:
да ладно выкручиваться Так бы и написал:........

Я так и написал

Добавление от 29.10.2004 01:38:

цитата:
Forrest Gump:
HEP
Те кто не чуствителены к чуме не чуствительны и к СПИД
Это доказано ?
Да.

67. shurikello, 29.10.2004 01:49
я вот никогда не прививался и не собираюсь. загонять в себя заразу, даже если она ослабленная, ну нах. всякие искусственные блокираторы вируса - лажа. иммунитет должен быть свой, приобретенный в норм. среде. у меня вот года 3-4 даже температуры не было (тьфу 3 раза + 3 по столу) - ну и зачем мне это? я и на новый штамп гриппа болт выложу.

68. HEP, 29.10.2004 01:51
shurikello
Имунитет от прививки ничем не хуже "настоящего"

69. shurikello, 29.10.2004 01:52
2 HEP

фигня. организм в первой должен бороться сам. исключение: если не вмоготу и температура под 40°

70. Белое Безмозглое, 29.10.2004 01:53
цитата:
HEP:
цитата:
Forrest Gump:
HEP
Те кто не чуствителены к чуме не чуствительны и к СПИД
Это доказано ?
Да.

А можно с этого места поподробнее? Я с трудом представляю исследование, которое позволило таковой факт выявить (благо пандемии чумы были в средние века, а СПИД начал мощной поступью распространяться сравнительно недавно и не застал непосредственно выживших). Это не наезд, мне искренне хочется восполнить пробелы в знаниях.

71. HEP, 29.10.2004 01:58
цитата:
shurikello:
2 HEP

фигня. организм в первой должен бороться сам. исключение: если не вмоготу и температура под 40°

Когда исключение наступит будет уже поздно.
кроме того прививки иногда обязательны:
Что ты выберешь из списка
1. Поставить прививку
2. Тебя расстреливают если ты заболев заразил кого-нить еще ?

72. carrotik, 29.10.2004 01:58
...сёдня ночью рулю - радио слушаю ...И тут типа эстренное сообщение ... от главврача Георгиевской губернии ....Общий смысл "Ребяты, дано указание распределить вакцину по округам (каунтям) и дальше будем прививать по плану ...Так что типа не ломитесь в Атланту, не стойте в очередях, всех уколем, когда будет такое распоряжение ..." ...Дальше самое интересное ...Не ручаюсь за точность, но примерно так " If you're healthy - step off ...let really sick people get the shot ..." ....Типа, если здоровый, не суйся, без тебя заморока ..... Мдя ...Я-то лично к этим разбойникам с большой дороги - в смысле дохторам - никогда не ходил и не пойду ... Но нагнетають .... Может, к дождю ...?

73. shurikello, 29.10.2004 02:05
2 HEP

Что ты выберешь из списка
1. Поставить прививку
2. Тебя расстреливают если ты заболев заразил кого-нить еще ?


ты уже в дебри ушел . я мутирую, превращаюсь в зомби и иду крошить всех нах. пули - дуры...
если будет повальная вакцинация - да, не отмажешся. в сегодняшней ситуации - не собираюсь.

74. Alex Lyagavin, 29.10.2004 02:08
Про эпидемию гриппа ещё книжка есть из серии "Полёт дракона". Называется "Древний Перн". Тоже пропаганда вакцинации.

75. Memphisto, 29.10.2004 02:39
Птичий грип это труба.
А еше если какой мутант в двойне труба.


If you're healthy - step off ...let really sick people get the shot ..."

76. JunG, 29.10.2004 09:36
я каждые пол года прививку от грипа делаю и перестал болеть раз в сезон!
а то, что все сдохнем, банально или нет, тут решать каждому! можно под поезд прыгнуть, можно птички грипозной покушать

77. John1979, 29.10.2004 10:20
у нас на старой старой работе был прикол
сделали всей конторе ( 30-35 человекам ) прививку от гриппа в пятницу
в понедельник человек 20 слегло с этим самым гриппом

78. Puzer, 29.10.2004 10:50
Птичий грипп это вообще миф, распространенный америкосами, потому как им тяжко конкурировать с Тайландом по продаже куриного мяса. Сам лично был в Тайланде в разгар т.н. "эпидемии" птичьего гриппа. Все те кадры, кот. крутили у нас по ящику, где кучи убитых куриц закапываются бульдозерами - фуфло. Сам там каждый день ел курицу и все ее там едят - и все ОК.

79. uagg, 29.10.2004 12:55
carrotik
Но нагнетають .... Может, к дождю ...?
Да вот уж, блин, 3 год одно и тоже... Зачистку так, чтоли готовят?

Курс циклоферона, что-ли проколоть?

80. namesoft, 29.10.2004 14:04
"Вакцинация не предохраняет от заболевания, но предохраняет от смерти. Я думаю, что людям дороже их жизнь и жизнь их детей, чем здоровье, поэтому призываю всех к вакцинации
а нах мне такая жизнь тогда?

Ben Laden
а помните, была истерия еще хуже насчет "атипичной пневмонии"? И где теперь она?
замалчивают...

Forrest Gump
кто этот мужик?

shurikello
если будет повальная вакцинация - да, не отмажешся
интересно, как это они меня заставят?...

81. Forrest Gump, 29.10.2004 14:06
namesoft
кто этот мужик?
Gordon Freeman - из Half Life и Half Life 2 (игра компьютерная). Культовый персонаж, надо сказать

82. Impaler, 29.10.2004 14:08
Забейте на грипп . Человечество уже вымерло от атипичной пневмонии, а до этого оно же вымерло от СПИД. Учёные говорили , они ж врать не будут... ну если только немного, чтоб гранты на исследования получить.

83. Sw@p, 29.10.2004 15:06
shurikello
фигня. организм в первой должен бороться сам. исключение: если не вмоготу и температура под 40°
если не вмоготу, то прививка тебе будет уже не нужна.... так... вскрытие только....

Добавление от 29.10.2004 15:15:

Impaler

Забейте на грипп . Человечество уже вымерло от атипичной пневмонии, а до этого оно же вымерло от СПИД. Учёные говорили , они ж врать не будут... ну если только немного, чтоб гранты на исследования получить.
мдя... то есть ты хочешь сказать забейте на все.... нах мне резина, если я эту дефку уже 2 часа знаю и никаких симптомов не заметил... ну не чешется она.... а потом пару месяцев уколов, капельниц и кучи болезненных процедур от мутирующего трихомоназа мне не проблема... чтож.. так держать

84. Droonimus, 29.10.2004 19:15
А мне всучили какую-то вакцину от гриппа в таком прикольном шприце. Как-то не хотелось до этой веточки колоть, но сейчас пойду кого-нибудь просить, чтобы плечо проткнули на ночь - надо, мля. Самому, чтоли забабашить? Что там нужно для этого? Спирт? Месяц покоя? Сколько душ не принимать? Или пох?

85. master@rott, 29.10.2004 19:19
namesoft
интересно, как это они меня заставят?...
да никак.Хочешь-колись, не хочешь-помирай.Причем, никто не даст гарантию что после укола ты не заразишься.Это как лотерея-) у нас вот на предприятии тоже всем сказали колоться-) половина записалась, половина отказалась.Я записался.Да плевать-я всё равно бесполезный для общества человек

86. uagg, 29.10.2004 21:04
master@rott
Причем, никто не даст гарантию что после укола ты не заразишься.Это как лотерея-)
Однако вероятность сильно понижается.

Кстати, можно потренировать неспицефический антивирусный иммунитет - например провести курс инъекций циклоферона (индуктор интерферона, применяется при лечении гепатита В-С-Д, герпеса, ВИЧ, в качестве средства комплексной терапии. Увеличивает синтез интерферона. Например, люди страдающие "простудой на губах" после курса 10 уколов [колят месяц], могут на 2-3 года об этом забыть, стоит 300р. за курс), адаптогенов (элеутерококк, мумиё & т.д.), витаминов и т.д.
Нужно посоветоваться с иммунологом.

Кстати - антивирусные средства угнетающие размножение вирусов есть. Например - рибавирин.

87. Юрий Окольнов, 06.11.2004 01:43
вообще на мой взгляд, эпидемия, это большая чистка.
по двум параметрам.
1)вымирают ослабленные телом - не секрет, что рождается все больше детей с негативными отклонениями, которые несут дальше в генах. но эвтаназия слишком страшна для нас...
2)вымирают те, кто привык безответственно относиться к своей жизни. отрываться по полной, а потом - волшебную таблетку или операцию. да еще и желательно за счет других (с криками о бесплатном медобслуживании).
ессно, что у тех, кто укрепляет иммунитет естественными способами, вероятность умереть ниже. по мойму, отбор самый честный.
еще раз - все IMHO.
меня мама купала в холодной с детства.и хотя у меня порок сердца и насморк хронический, болел в школе я 2 раза. один раз тошнило с хавки какой-то, другой - лежал с операцией на сердце
никаких гриппов и т.д. никогда за свою короткую жизнь не имел.
обливаюсь каждое утро... как допинг. иначе проснуться не могу нормально.
И не болею.
И дети мои не будут. Не дам.

Добавление от 06.11.2004 01:46:

так что все напасти - это одновременно фильтр слабых и укрепление сильных.
выбираем...

88. HEP, 06.11.2004 01:51
цитата:
Юрий Окольнов:
вообще на мой взгляд, эпидемия, это большая чистка.
по двум параметрам.
1)вымирают ослабленные телом - не секрет, что рождается все больше детей с негативными отклонениями, которые несут дальше в генах. но эвтаназия слишком страшна для нас...
2)вымирают те, кто привык безответственно относиться к своей жизни. отрываться по полной, а потом - волшебную таблетку или операцию. да еще и желательно за счет других (с криками о бесплатном медобслуживании).
ессно, что у тех, кто укрепляет иммунитет естественными способами, вероятность умереть ниже. по

Интересно что в вышеупомянутом случае с эпидемией чумы оставались в живых те кто вообще говоря имел "пониженый" имунитет и генетические отклонения.

89. Ксенон, 06.11.2004 07:15
Вакцина в шприце скорее всего французсий "Ваксигрип". Чем и рекомендую воспользоваться. Т.к. она меньше вызывает побочных реакций в виде температуры (в отличии от российского "Гриппола") и более точна в отношении прогноза на антигены будущего граппа.
Делать прививку ни кто не может заставить.

90. Pike, 06.11.2004 12:47
Я обычно делаю прививку, хотя сам (3*тьфу) не болею. Но боюсь, что вдруг заражусь и домашних заражу. Грипп для детей - это не есть хорошо...

Юрий Окольнов
Хорошо говорить об эвтаназии, когда сам здоров и свои дети не болеют.

91. Юрий Окольнов, 06.11.2004 14:59
HEP
тогда эпидемия пошла из-за плохой гигиены... почистились по-любому
Pike
я о том и говорю, что лучше , когда болезнь чистит, а не мы сами
не так обидно.
типа судьба такая

92. Белое Безмозглое, 06.11.2004 15:48
HEP
Кстати, прошу прощения, но Вы не ответили на мой вопрос. Повторяю:

цитата (Белое Безмозглое):
цитата:
HEP:

цитата (Forrest Gump):

HEP
Те кто не чуствителены к чуме не чуствительны и к СПИД
Это доказано ?
Да.

А можно с этого места поподробнее? Я с трудом представляю исследование, которое позволило таковой факт выявить (благо пандемии чумы были в средние века, а СПИД начал мощной поступью распространяться сравнительно недавно и не застал непосредственно выживших). Это не наезд, мне искренне хочется восполнить пробелы в знаниях.

93. HEP, 06.11.2004 21:07
цитата:
Юрий Окольнов:
HEP
тогда эпидемия пошла из-за плохой гигиены... почистились по-любому
Слишком хорошая гигиена вредна, особенно для детей.

Добавление от 06.11.2004 21:11:

цитата:
Белое Безмозглое:
HEP
А можно с этого места поподробнее? Я с трудом представляю исследование, которое позволило таковой факт выявить (благо пандемии чумы были в средние века, а СПИД начал мощной поступью распространяться сравнительно недавно и не застал непосредственно выживших). Это не наезд, мне искренне хочется восполнить пробелы в знаниях.
[/q]

В чем собственно вопрос ?
Бактерия чумы и вирус спида имеют сходный механизм.

94. uagg, 06.11.2004 21:30
HEP
Бактерия чумы и вирус спида имеют сходный механизм.

95. HEP, 06.11.2004 23:43
uagg
и че ты смеешься ?

96. Белое Безмозглое, 07.11.2004 00:01
HEP
В чем собственно вопрос ?
Вопрос в том, КЕМ, КАК и КОГДА сие доказано. Желательна ссылка на исследование или просто его короткое описание.

Бактерия чумы и вирус спида имеют сходный механизм. - в чем и насколько сходный? (кстати, механизм ЧЕГО?) Чем это доказывает невосприимчивость выживших в эпидемии чумы к СПИДу (ВИЧ)?

Ведь интересно же, не молчите плиииз!

97. HEP, 07.11.2004 00:07
Белое Безмозглое

Доказано англичанином, давно, по телевизору видел фильм об этом

98. Белое Безмозглое, 07.11.2004 00:33
HEP
А конкретики не помните? Жаль К сожалению, в свете имеющихся у меня скудных знаний по биологии и медицине, лично мне этот факт представляется сомнительным....

99. HEP, 07.11.2004 01:56
цитата:
Белое Безмозглое:
HEP
А конкретики не помните? Жаль К сожалению, в свете имеющихся у меня скудных знаний по биологии и медицине, лично мне этот факт представляется сомнительным....
Бактерия чумы атакует те же самые клетки (Т-лимфоцит по моему) что и вирус спида.
У 14% выходцев из средневековой Европы есть мутация при которой Т-лимфоциты
не имеют белка к которому вирус/бактерия прилипает.
вернее у 14% его меньше а 2% нет вообще эти 2% не могут заразиться ни спидом ни чумой.
те же 14% могут выжить при чуме, при спиде они не выживают но болезнь очень долго развивается.
наличие мутации было установлено у потомков тех кто выжил во время чумы в Англии в 17 веке кажется.


Ни у кого кроме выходцев из европы где чума зверствовала веками этой муации не обнаружено.

Фильм из серии "Secrets of the dead" можеш поискать на итернете

Вот фильм:
http://www.shoppbs.org/sm-pbs-secrets-of-the-dead-ii…--pi-1404103.html

100. uagg, 07.11.2004 13:35
HEP
и че ты смеешься ?
Над очевидной глупостью высказывания.

Бактерия чумы атакует те же самые клетки (Т-лимфоцит по моему) что и вирус спида.
Бактерия чумы поражает не определенные клетки, а лимфатические узлы, ткани, лимфатическую систему в целом.
См. http://www.krugosvet.ru/articles/35/1003540/1003540a1.htm
http://www.med2000.ru/article/chuma.htm

101. Белое Безмозглое, 07.11.2004 14:26
uagg
Точно-точно. Этак туда же можно и свинку приписать

HEP
Спасибо за ссылку.
Ей-богу, я бы фильму в такой обложке не верила. Явно что-то из серии дискавери ченнел или фильм бибиси. Например, пару недель назад смотрела фильму про параллельные вселенные Мой отец, который в этом достаточно хорошо разбирается, полфильма хохотал, а другие полфильма ругался. Бактерии чумы нафиг не нужны именно Т-лимфоциты (ей все в общем-то все равно), т.е. болезнь сама по себе не связана с иммунной системой. Насколько я знаю

102. uagg, 07.11.2004 15:13
Белое Безмозглое
т.е. болезнь сама по себе не связана с иммунной системой. Насколько я знаю
Нет, ну любая болезнь так или иначе связана с имунной системой.
Чума связана таким образом: если фагоциты не сожрали всех бактерий, то оставшиеся самые живучие и вирулентные. И эти самые живучие и вирулентные начинают размножаться там, где оказались - в лимфатических узлах (где, собственно, их лимфатическая система и блокировала). Они там размножаются (питательная среда-ж!), при этом а) кладут с прибором на имунный ответ (фагоциты не всех сумели сожрать, тем самым произведя отбор самых живучих), б) отравляя всё вокруг токсинами (эти бактерии выделяют несколько десятков ферментов, которые разрушают всё и вся вокруг). Через некоторое время лимфатические узлы утрачивают фильтрующую функцию и расплодившиеся бактерии очень живенько разносятся по всем тканям. Ровно как и прочая гадость, которую раньше блокировал иммунитет. Еще через небольшое время организм врезает дуба из-за септического шока.
Это - если на пальцах

103. HEP, 07.11.2004 19:47
цитата:
Белое Безмозглое:
uagg
Точно-точно. Этак туда же можно и свинку приписать

HEP
Спасибо за ссылку.
Ей-богу, я бы фильму в такой обложке не верила. Явно что-то из серии дискавери ченнел или фильм бибиси. Например, пару недель назад смотрела фильму про параллельные вселенные Мой отец, который в этом достаточно хорошо разбирается, полфильма хохотал, а другие полфильма ругался. Бактерии чумы нафиг не нужны именно Т-лимфоциты (ей все в общем-то все равно), т.е. болезнь сама по себе не связана с иммунной системой. Насколько я знаю

Это PBS, все доказано, и все про это знают, реальные люди реальные исследования реальные результаты.
Но если о фильмах судишь по обложке то хороших фильмов тогда нет в принципе.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Re…amp;dopt=Abstract
http://www.science-frontiers.com/sf119/sf119p05.htm
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=IS…2&btnG=Search
цитата:
uagg:
HEP
и че ты смеешься ?
Над очевидной глупостью высказывания.
Очевидная глупость высказываний у тебя.


цитата:
uagg:
вся вокруг). Через некоторое время лимфатические узлы утрачивают фильтрующую функцию и расплодившиеся бактерии очень живенько разносятся по всем тканям. Ровно как и прочая гадость, которую раньше блокировал иммунитет. Еще через небольшое время организм врезает дуба из-за септического шока.
лимфатические узлы это очень неопределенное место.
Что именно ? а именно - Т-лимфоциты.
так что в следующий раз перепроверяй че пишешь

104. uagg, 07.11.2004 20:15
HEP
лимфатические узлы это очень неопределенное место.
Что именно ? а именно - Т-лимфоциты.

Слушай, это даже не смешно. Кто тебе чушь-то такую сказал???
Я на прошлой странице ссылку давал на методичку для студентов-медиков. Потрать 5 минут, почитай. Не позорься

105. HEP, 07.11.2004 20:23
цитата:
uagg:
HEP
лимфатические узлы это очень неопределенное место.
Что именно ? а именно - Т-лимфоциты.

Слушай, это даже не смешно. Кто тебе чушь-то такую сказал???
Я на прошлой странице ссылку давал на методичку для студентов-медиков. Потрать 5 минут, почитай. Не позорься
Угу, методичка 50-х годов.
Не позорься а возьми и немного почитай современной литературы, благо что ссылки я те дал

106. uagg, 07.11.2004 20:39
HEP, еще раз говорю, что ты порешь чушь. Абсолютную.
Бактерия чумы не поражает имунную систему. И конкретные виды клеток - тоже. И уж тем более, что это никак не схоже с поражением организма вирусом ВИЧ. Это абсолютно разные механизмы.

Угу, методичка 50-х годов.
Методичка - 1997г. Чума - это одна из самых изученных бактериальных инфекций. Более изученная, наверное, только сибирская язва

107. HEP, 07.11.2004 20:42
цитата:
uagg:
HEP, еще раз говорю, что ты порешь чушь. Абсолютную.
Бактерия чумы не поражает имунную систему. И конкретные виды клеток - тоже. И уж тем более, что это никак не схоже с поражением организма вирусом ВИЧ. Это абсолютно разные механизмы.
Че ты на меня накинулся ? я тебе ссылки дал ? - дал, вот иди читай и возмущайся.
цитата:


Угу, методичка 50-х годов.
Методичка - 1997г. Чума - это одна из самых изученных бактериальных инфекций. Более изученная, наверное, только сибирская язва
И как это доказывает что методичка не 50-х годов ?

108. uagg, 07.11.2004 21:33
HEP
Че ты на меня накинулся ? я тебе ссылки дал ? - дал, вот иди читай и возмущайся.
Какую ты ссылку дал На фильмец сомнительного содержания?

И как это доказывает что методичка не 50-х годов ?
Да нет. То, что методичка 97 года доказывает надпись на обложке

Еще раз скажу. HEP, ты порешь чушь. Чума - это заурядная бактериальная инфекция, не отличающаяся какими-то особенными выкрутасами при поражении организма. Тот же столбняк, к примеру - и то более изощрённая фигня.
Чума же с успехом лечится на ранних стадиях тривиальными антибиотиками типа тетрациклина. На поздних - дело сложнее, т.к. происходит септический шок и расплавление тканей организма - из-за того, что выделяемые бактерией ферменты просто растворяют ткани организма.
И избирательно имунную систему она не поражает. Никак. Она поражает орган - лимфатический узел. Так же как, к примеру, палочка Коха поражает лёгкие, но не поражает систему клеточного дыхания.

109. HEP, 07.11.2004 21:39
цитата:
uagg:
HEP
Че ты на меня накинулся ? я тебе ссылки дал ? - дал, вот иди читай и возмущайся.
Какую ты ссылку дал На фильмец сомнительного содержания?
Я тебе дал ссылки на статьи.
цитата:

И как это доказывает что методичка не 50-х годов ?
Да нет. То, что методичка 97 года доказывает надпись на обложке

угу переиздание методички 50-х годов, старые то подистрепались

110. uagg, 07.11.2004 21:41
HEP
Я тебе дал ссылки на статьи.
Где?

111. HEP, 07.11.2004 21:42
цитата:
uagg:
Еще раз скажу. HEP, ты порешь чушь. Чума - это заурядная бактериальная инфекция, не отличающаяся какими-то особенными выкрутасами при поражении организма. Тот же столбняк, к примеру - и то более изощрённая фигня.
Чума же с успехом лечится на ранних стадиях тривиальными антибиотиками типа тетрациклина. На поздних - дело сложнее, т.к. происходит септический шок и расплавление тканей организма - из-за того, что выделяемые бактерией ферменты просто растворяют ткани организма.
И избирательно имунную систему она не поражает. Никак. Она поражает орган - лимфатический узел. Так же как, к примеру, палочка Коха поражает лёгкие, но не поражает систему клеточного дыхания.

Я это уже слышал, по теме есть что сказать ?

Добавление от 07.11.2004 21:42:

цитата:
uagg:
HEP
Я тебе дал ссылки на статьи.
Где?
В моем посте.

112. Аспара, 07.11.2004 21:54
uagg
Ну вы разошлись... не на шутку, но пока 2:2
я вначале http://forum.ixbt.com/0015/048220-2.html#62 тоже пробовал спорить, но увы

113. uagg, 07.11.2004 22:01
HEP
В моем посте.
Повтори пожалуйста, я не могу найти.

114. HEP, 07.11.2004 22:03
цитата:
uagg:
HEP
В моем посте.
Повтори пожалуйста, я не могу найти.
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=IS…2&btnG=Search

115. Белое Безмозглое, 07.11.2004 23:03
uagg
Нет, ну любая болезнь так или иначе связана с имунной системой.
Дык ясен палец, на то она и болезнь. Я про то, что чума не направлена именно на имунную систему в отличие от ВИЧ. Патогенез чумы и СПИДа я на всякий случай прочитало

HEP
Это PBS, все доказано, и все про это знают, реальные люди реальные исследования реальные результаты.
К реальным людям с реальными результатами я отношусь с интересом и уважением, но жизнь научила меня относиться к ним без доверия. В особенности - к всякого рода научно-популярным фильмам. Опять же, опыт собственных "исследований" и общение с другими исследователями говорят о том, что а) факты можно подогнать под что угодно, б) статистика - лженаука. Короче фильтровать надо.
Кстати, из статьи я уразумело, что эксперимент они так и не провели, так что все на уровне предположений...
цитата (интервью с Dr. Steven O'Brian):
It seems logical, then, that this could be confirmed by an experiment in which the plague bacterium is injected into the cells of someone possessing the delta 32 mutation. "We have attempted to design experiments that allow us to expose the plague to the lymphocytes of different people, including Steve Crohn," O'Brien says. "But so far we haven't been able to design that kind of experiment ...

116. Konstantin Mironovich, 07.11.2004 23:09
да ладно вам, отцы. с мыслью, что с тобой за компанию помирает еще один МИЛЛИАРД человек сменить один мир на другой можно вполне.. только бы не надули

117. HEP, 07.11.2004 23:16
цитата:
Белое Безмозглое:

К реальным людям с реальными результатами я отношусь с интересом и уважением, но жизнь научила меня относиться к ним без доверия. В особенности - к всякого рода научно-популярным фильмам. Опять же, опыт собственных "исследований" и общение с другими исследователями говорят о том,.....
Я привел статьи, а грести все фильмы под одну гребенку это неразумно,
тем более ты его не видело, я уже не говорю о том что я привел ссылки на статьи.

118. uagg, 11.11.2004 19:01
HEP
Так, наконец-то вызвонил приятеля, и проконсультировался. Он инфекционист, правда дисер писал по туляремии (но, в принципе 3 года проторчал на той-же противочумке в Лимане).
Он говорит, что указанный материал читал. В двух словах в переводе на русский: был найден некий белок антиген, который защищает человека от ВИЧ, не позволяя вирусу прикрепиться к Т4 киллеру. Исходя из усредненной скорости мутаций было определено время появления этого белка - около 1000 лет, после чего был сделан далекоидущий вывод о том, что он появился как имунный ответ на чуму, которая случилась как раз примерно в то же время (~700 лет назад).
На что были приведены следующие контрдоводы:
1. У азиатов, у которых эпидемии чумы случались регулярно этот ген должен быть более старым.
2. Даже у европеоидов большая эпидемия чумы случилась около 2000 лет назад.
3. На протяжении тысячелетия случалось масса эпидемий, в т.ч. вирусного характера (напр. оспы, кори, греческого (красного) пота [если я правильно его понял, это какая-то инфекция, похоже вирусной этиологии, поразившая Малую азию и Грецию на рубеже 1 тысячелетия, возможно что-то типа эболы]).
4. Бактерия чумы не поражает клеток.
5. Механизм поражения организма чумой изучен аж с 189...-какого то года, и с тех пор в нём ничего не поменялось.

Сказал, что изучать чуму не интересно, она даже в качестве биологического оружия признана неперспективной

Добавление от 11.11.2004 19:01:

PS: Не поражает клеток избирательно, ессно.

119. HEP, 11.11.2004 23:14
[q]uagg:

Не некий белок-антиген а отсутсвие некоего белка.

карта распространения мутации совпадает с картой распространения чумы в средневековой европе.


Азия большая.

120. uagg, 12.11.2004 11:47
HEP
карта распространения мутации совпадает с картой распространения чумы в средневековой европе.
Это не смешно. Средневековая чума охватила всю Евразию от Китая и Индии до Европы в течении 50-100 лет

Не некий белок-антиген а отсутсвие некоего белка.
По барабану.

Азия большая.
Эндемические очаги чумы расположены в Китае, Монголии, средней Азии и Поволжье.

Добавление от 12.11.2004 11:50:

ЗЫ: Сравнительно крупные эпидемии чумы случаются в Китае раз в 100 лет, последняя была в 1890х-1910гг., умерло несколько сот тысяч человек, Последняя крупная эпидемия чумы в Монголии была в 1940х гг. Умерло несколько тысяч.
Так что там с мутациями у азиатов?

121. HEP, 12.11.2004 21:58
цитата:
uagg:
HEP
карта распространения мутации совпадает с картой распространения чумы в средневековой европе.
Это не смешно. Средневековая чума охватила всю Евразию от Китая и Индии до Европы в течении 50-100 лет
Не верно.
цитата:

Не некий белок-антиген а отсутсвие некоего белка.
По барабану.
Не по барабану.
цитата:

Азия большая.
Эндемические очаги чумы расположены в Китае, Монголии, средней Азии и Поволжье.


ЗЫ: Сравнительно крупные эпидемии чумы случаются в Китае раз в 100 лет, последняя была в 1890х-1910гг., умерло несколько сот тысяч человек, Последняя крупная эпидемия чумы в Монголии была в 1940х гг. Умерло несколько тысяч.
Так что там с мутациями у азиатов?
Какое это имеет отношение к делу ?

Повторю еще раз :
карта распространения "чумы" (В Среднивековой Европе) совпадает с картой
распространения мутации. У азиатов мутации нет, следовательно нечего сравнивать и они отношения не имеют

122. Lar, 12.11.2004 22:09
HEP
почему нет мутации у азиатов?

123. HEP, 13.11.2004 05:46
цитата:
Lar:
HEP
почему нет мутации у азиатов?
не повезло им.

124. uagg, 14.11.2004 19:21
HEP
Не верно.

Верно.

карта распространения "чумы" (В Среднивековой Европе) совпадает с картой
Карта распространения чумы в "Средневековой Европе" затрагивает территории от Китая на востоке и Индии на юге до Англии на Западе.
Кстати - в Индии - европеоидное население. У них есть мутации?

Какое это имеет отношение к делу ?
Прямое. Если фактор отбора действует на эту популяцию шире и интенсивнее - защищающая особенность должна проявлятся у них чаще.

125. motorherz, 14.11.2004 19:29
Ben Laden

а помните, была истерия еще хуже насчет "атипичной пневмонии"? И где теперь она?

Помню. Но у атипичной пневмонии было одно интересное свойство: человек становился по-настоящему заразным только на поздних стадиях заболевания. Поэтому фактически все случаи инфицирования были или через госпиталь, или через знаменитый номер 911, в котором жил тот китайский идиот, который попёрся в больном виде на конференцию, и, простите, сблевал в коридоре, да так, что через 4 месяца возбудителя выделели из ковровой дорожки.

Поэтому паника с атипичной пневмонией была достаточно оправдана: там спроецировали скорость распространения на ранние стадии заболевания, и получили ужасную картину (часть больных заражала по 20 человек!). Это уже потом только стало понятно, что такая скорость достигается только в госпитале, а так - было очень страшно.

Добавление от 14.11.2004 20:04:

uagg

Он говорит, что указанный материал читал. В двух словах в переводе на русский: был найден некий белок антиген, который защищает человека от ВИЧ, не позволяя вирусу прикрепиться к Т4 киллеру.

Чистая правда, сейчас одно из перспективных направлений в разработке лекарств от СПИДа - белок, который занимает посадочное место вируса СПИДа и не позволяет ему прикрепиться.

Исходя из усредненной скорости мутаций было определено время появления этого белка - около 1000 лет

Судя по НЕРовской статье - белок был обнаружен в останках возрастом от 3 до 4 тысяч лет, так что это одна из мутаций человеческого генома.

после чего был сделан далекоидущий вывод о том, что он появился как имунный ответ на чуму, которая случилась как раз примерно в то же время (~700 лет назад).

А вот это уже, похоже, не совсем правда: в той же НЕРовской статье была ссылка о том, как проводили исследования: смотрели частоту мутации у 38 групп, разбросаных по всему земному шару. Вроде как частота мутаций была значительно выше в тех регионах, где была европейская бубонная чума.

1. У азиатов, у которых эпидемии чумы случались регулярно этот ген должен быть более старым.
2. Даже у европеоидов большая эпидемия чумы случилась около 2000 лет назад.
3. На протяжении тысячелетия случалось масса эпидемий, в т.ч. вирусного характера (напр. оспы, кори, греческого (красного) пота [если я правильно его понял, это какая-то инфекция, похоже вирусной этиологии, поразившая Малую азию и Грецию на рубеже 1 тысячелетия, возможно что-то типа эболы]).


Похоже, сейчас это увязывают с конкретно европейской бубонной чумой.

4. Бактерия чумы не поражает клеток.
5. Механизм поражения организма чумой изучен аж с 189...-какого то года, и с тех пор в нём ничего не поменялось.


А вот тут начинается самое интересное. Судя по тому, что читал я, связь между геном и эпидемией чумы никак не объясняется, кроме того, что они совпадают территориально. Я не исключаю, что эта мутация может вызывать сразу несколько вещей, часть которых влияют на чуму, а часть - на СПИД.

126. HEP, 14.11.2004 21:13
uagg:

Короче ты ничего не понимаешь в данном вопросе.
Могу только посоветовать вместо того чтобы спорить попробовать вчитаться.

127. motorherz, 14.11.2004 21:50
HEP

Следует отметить, что при походе по референсам тех же статей, механизма того, как именно данная мутация помогает при чуме, я не нашёл.

128. uagg, 15.11.2004 20:13
motorherz
Судя по НЕРовской статье - белок был обнаружен в останках возрастом от 3 до 4 тысяч лет, так что это одна из мутаций человеческого генома.
Хммм... Тогда я вообще ничего не понял . Причем здесь ареал европейской чумы и события, которые произошли за столько лет ДО этого? Кроме того, что как я уже говорил, "европейской" чумы не было, а была пандемия, которая длилась около как не 100 лет по всей Евразии и северной Африке?

В принципе, объяснение придумать можно. Например, в Европе около 4-6 тысяч лет назад бушевала вирусная инфекция с механизмом схожим с ВИЧ. Результатом явилась мутация. А чума, которая воздействовала на всю популяцию Евразии произвела дополнительную селекцию, искусственно повысив численность мутантов, т.к. ранее приобретенная мутация каким-то образом давала дополнительный фактор выживаемости при чуме?
Может быть. Но таких особей - не много, и следовательно это - косвенный фактор и тогда следует искать "рядом", к-либо фактор "сцепленного наследования". Может у этих особей фон интерферона в крови выше?

129. motorherz, 16.11.2004 20:38
uagg

Хммм... Тогда я вообще ничего не понял . Причем здесь ареал европейской чумы и события, которые произошли за столько лет ДО этого?

Описанная выше мутация является естественной и встречается у людей по всему миру.

Просто в ареале бубонной чумы она случается *намного* чаще (12% вместо 2%).

В принципе, объяснение придумать можно. Например, в Европе около 4-6 тысяч лет назад бушевала вирусная инфекция с механизмом схожим с ВИЧ. Результатом явилась мутация.

Это ничем не подтверждается, если честно. Скорее всего, это просто одна из случайных мутаций (грубо говоря, как гемофилия), которые просто появились.

Может быть. Но таких особей - не много, и следовательно это - косвенный фактор и тогда следует искать "рядом", к-либо фактор "сцепленного наследования". Может у этих особей фон интерферона в крови выше?

Вполне может быть. Но это уже не ко мне

130. Alexey, 16.11.2004 23:06
"Бифштекс .......... 1 фунт
Пиво ............. 1 пинта (принимать каждые 6 часов)
Прогулка десятимильная ..... 1 (принимать по утрам)
Постель ........... 1 (принимать вечером, ровно в 11 часов)
И брось забивать себе голову вещами, в которых ничего не смыслишь.
Я последовал этим предписаниям, что привело к счастливому (во всяком случае, для меня) исходу: моя жизнь была спасена, и я до сих пор жив."
(с) Джером Джером "Трое в лодке не считая собаки".

131. Gena, 29.11.2004 18:38
По новостям сейчас услышал на Русском радио что грипп может унести жизни от 10 до 50 миллионов, по словам какого то дяди со всемирного здравоохранения.

Вопрос: можно ли сделать какую нибудь маску промышленным способом, наподобие противогаза только чтобы она закрывала только нос и рот со сменными фильтрами. Может ли это быть эфективно ?

132. uagg, 29.11.2004 21:26
Gena
По новостям сейчас услышал на Русском радио что грипп может унести жизни от 10 до 50 миллионов, по словам какого то дяди со всемирного здравоохранения.
Угу. Просто народу нужно распродать "грипол". Срочно.

Грипп - вирус мутирующий. Если привиться вакциной "не от того гриппа" - толку мало (хотя, некоторый всё же есть, т.к. для двух подвидов вирусов группы А, например, некий перекрестный иммунитет создается). Однако, в случае "катастрофического" штамма, AFAIK, это мало поможет.
Но самого "катастрофического" вируса еще нет. Нет и вакцины от него.

Так что тренируйте пока неспецифический иммунитет. Закаливание + адаптогены + витамины + индукторы интерферона.

Gena
Вопрос: можно ли сделать какую нибудь маску промышленным способом, наподобие противогаза
Маска/намордник очень эффективна если ее носит заболевший. Она мешает ему заражать здоровых

133. HEP, 30.11.2004 00:49
Насколько я понимаю все новые версии вируса грипа приходят из Юго-Восточной Азии.
А там он в свою очередь развивается и мутирует в популяции домашних кур
Ну то есть если запретить разводить кур то грип исчезнет.

134. Gena, 30.11.2004 08:05
uagg
По новостям сейчас услышал на Русском радио что грипп может унести жизни от 10 до 50 миллионов, по словам какого то дяди со всемирного здравоохранения.
Угу. Просто народу нужно распродать "грипол". Срочно.


Чего тут смешного ? Говорили что последняя такая эпидемия была в 70х годах, вирус мутирует, бороться не чем с ним, мрут все от кошек, кур, до людей. 10 000 000 смертей, это самый оптимистичный прогноз !!!

Маска/намордник очень эффективна если ее носит заболевший
Зачем тогда их носят врачи ?

135. uagg, 30.11.2004 09:51
Gena
Чего тут смешного ?
Ээээ... Ты мой пост до конца читал, или первой фразой ограничился ?

Зачем тогда их носят врачи ?
Чтобы не заразить пациента к-либо гадостью. Асептика и антисептика-с.

136. Электрический Сталин, 30.11.2004 11:22
Атипичную пневмонию вспомните. А крику-то было...

137. intimus, 30.11.2004 17:00
Народ , классная тема! Подумаешь миллиард, на нашей планете нас 6,7 млрд. Одним больше, одним меньше - легче дышать станет.

138. uagg, 30.11.2004 19:15
intimus
В случае даже "испанки" (в прошлый раз погибло 40 000 000) будет глобальный экономический кризис и (весьма вероятно) - война.

139. WerNA, 30.11.2004 19:21
uagg
странно, но в результате войны опять население уменьшится, => опять лобальный экономический кризис и (весьма вероятно) - война.? И чем тогда всё закончится?

140. master@rott, 30.11.2004 20:24
а нам прививку так и не сделали..хоть и обещали

141. uagg, 01.12.2004 10:07
master@rott
Витамины ешь, по утрам бегай. Красное вино пей (хорошее). Мясо с зеленью.
И утешай себя мыслью, что кому быть повешенным, тот не утонет

А на случай заболевания гриппом купи и пользуй ремантадин (если объявят, что идет вирус группы А), циклоферон (в таблетках) или какой другой индуктор интерферона [с врачом посоветуйся], просто интерферон для закапывания в нос и витамин C.

142. Slawa, 01.12.2004 10:14
По новостям сейчас услышал на Русском радио что грипп может унести жизни от 10 до 50 миллионов, по словам какого то дяди со всемирного здравоохранения.
То есть меньше одного процента! Да и то большинство из них с ослабленным иммунитетом, спидозники всякие и проч. Радоваться надо, товарищи.

143. master@rott, 01.12.2004 17:38
самоширнулся. Грипполом. В плечо.Левое.Чё теперь будет?

144. uagg, 01.12.2004 19:25
master@rott
Ничё не будет. Целоваться с заболевшими и шлятся в людных местах без намордника всё же не советую

145. Via_Mia, 02.12.2004 17:29
... говорят, поздно ужо прививки-то.... летом надо было...

146. motorherz, 03.12.2004 01:00
Электрический Сталин

Атипичную пневмонию вспомните. А крику-то было...

Ещё раз повторю: крик от атипичной пневмонии был не зря, ибо первые два больных в Канаде заразили лично человек 30, шоб не соврать. Спроецировав такую вирулентность на летальность (порядка 10%), медики пришли в шок.

Почему же не было эпидемии? Выяснилось, что вероятность заразиться росла по экспоненте по ходу заболевания, то есть очень больные люди - очень заразны, ну а те, кто заразился совсем недавно, совсем не заразны. И слава Богу, кстати: в мае была вторая вспышка в госпитале, связаная с тем, что понизили меры безопасности.

С атипичной пневмонией нам повезло, откровенно говоря. Но шок был немаленький.

К этой теме 28.02.2006 02:23 MN подклеил тему "Птичий грипп - неужели очередная чума человечества?" (автор: Anar)

148. Anar, 28.02.2006 01:36
Неужели этот вирус сложнее спида или рака, что вакцины до сих пор нет?

Мне от говядины и баранины уже тошнит К сожалению, не вегетарианец

149. Zolen, 28.02.2006 02:00
А неужели есть такой вирус ?

150. shurikello, 28.02.2006 02:07

151. -=Kostya=-, 28.02.2006 02:14

152. Anar, 28.02.2006 08:34
shurikello
Вообще-то эта тема была про вирус атипичной пневмонии, а не про птичий грипп. Зачем ее сюда подклеили?

153. Беременное Нейтрино, 28.02.2006 08:50
Че делать? Пить ,гулять, лизаться с простуженными деффками, коллекционировать все предыдущие версии вирусов гриппа, вырабатывать аццкий иммунитет. России всё по 8------ !

К этой теме 25.02.2007 03:02 moderator-shurik подклеил тему "Глобальный кризис. Пандемия птичьего гриппа. " (автор: Наивный)

155. Наивный, 24.02.2007 20:08
Часть 1
На Западе достаточно много говорят о нём. Дело в том, что каждые 100 лет проходит по 3 волны эпидемии. Последняя была в начале 20 века, это т.н. «Испанка». От неё погибло, по разным данным, от 20 до 50 млн. человек.

"В эпидемии "испанки", которая унесла в 1918-1919 гг. около 50 млн. жизней, виноват мутировавший вирус птичьего гриппа. К такому выводу пришли специалисты американского Центра по контролю и предотвращению заболеваний.
Специалисты выкопали тело одной из погибших в 1918 г. от эпидемии "испанки" на Аляске (США) и извлекли образцы тканей зараженных легких. Затем они восстановили код восьми генов вируса. Затем вирус был протестирован на лабораторных мышах и клетках человеческих легких. Как пояснили ученые, формула вируса "испанки" выглядит как H1N1 (в наше время наибольшее опасение вызывает вирус птичьего гриппа H5N1). Однако H1N1 прошел тот же путь, по которому сейчас идет H5N1, в результате чего вирус приобрел пандемические свойства».

Единственное, что мешает пандемии – это то, что вирус сейчас не передаётся от человека к человеку. Для того, чтобы это произошло, осталась всего одна мутация.
Именно поэтому на Западе реально готовятся к такому развитию событий, а у нас ещё неделю назад эта опасность замалчивалась.

Маштабы.
Людей погибать будет больше, чем век назад, т.к.
• Естественный отбор уже не работает – больных детей лечат и т.д.
• На порядок большая связность – большие скорости передвижения, большая плотность населения и прочая.

Смертность.
В начале 21 в. H5N1 заразились около 1500 человек и смертность составила 70%.
Но! Каждого лечили в больнице, кучей лекарств и сменой докторов. При пандемии будет не до больных – будет дефицит лекарств, проблемы с их доставкой и недостаток ухаживающего персонала..
Думаю, можно смело увеличить смертность до 85-95%.

Особенность.
Особенность этого вируса состоит в том, что умирать от него будут в первую очередь люди с самой сильной иммунной системой – здоровые мужчины и женщины (как предполагают американские вирусологи, исследовавшие реконструированный штамм вируса "испанки", причиной массовой гибели людей мог оказаться слишком активный ответ иммунной системы заразившихся людей). Останется 5% стариков и больных детей. Понятно, что с ними будет лет через 5.
При заражении птичьим гриппом симптомы похожи на отравление или ОРЗ, поэтому их лечат поздно.


Следствия.
1. Паралич инфраструктуры (без света, водопровода и канализации).
2. Потеря контроля властями.
3. Голод, анархия и эпидемии других болезней.
4. У нас может рухнуть цивилизация.

Когда
Ещё месяц назад я был уверен, что у нас есть 2-3 года минимум. После появления ПГ из ниоткуда аккуратно вокруг Москвы – ОЧЕНЬ сильно напрягся и думаю, это возможно уже этим летом.

Так что шевелиться надо прямо сейчас.


Часть 2.

Я считаю, что пандемия птичьего гриппа может быть замаскированной бактерологической войной.

Война - это состояние, а формы м.б. различные- военные столкновения, идеологическая война (которую мы проиграли), экономическая и т.д.

Сейчас по ряду причин военные столкновения невыгодны. Точные цифры не помню, порядок верен.
В 2002г. затраты на Ирак оценивались в 40 млд. $
В 2007г. всего затраты на Ирак - от 600 млд. $

Предварительные итоги войны:
* Огромные расходы на войну
* Потеря США престижа в мире
* Проблемы внутри США
* Плодами войны прирастает Иран - есть варианты вплоть до присоединения южных нефтеносных шиитских провинций Ирака к Ирану.

Но есть другой вариант - скрытая бактерологическая война.

Ситуация на текущий момент
1. Западная цивилизация находится в идеологическом кризисе.
2. Западу бросает экономический вызов Индия и Китай.
3. Внутренний кризис -демографический. Даже в исторических центрах Запада - США, Западной Европе и Израиле, белое население размывается цветным с угрозой полного растворения.
4. Внешний кризис. Недостаток ресурсов. Мощный экономический рост Китая и Индии привёл к нарастанию напряжённости - все хотят жить, как в США, но на всех ресурсов не хватит. Следствие, например - война в Ираке.
5. Запад теряет контроль за атомным оружим - его начинает делать куча стран. И это грозит ядерным терроризмом.

Сейчас идёт информационная подготовка: выходит фильм BBC "Пандемия", об этом говорят в новостях, правительства готовят население к пандемии. Поэтому никто пандемии не удивится.

Представим себе, что США сделали новую разновидность птичьего гриппа, которая передаётся воздушно- капельным путём. Возможно, у него будет немаленький инкубационный период. Конечно, у америкосов будет от неё вакцина.
И вот очаги ПГ практически одновременно появляются в Китае, Индии, быстро перемещается в Латинскую Америку, Россию и Арику. Постепенно идёт в Европу и США.

Все ведущие страны объявили о поиске вакцины. И нашли её... США спустя 3-4 месяца после начала пандемии. Причём вначале - испытания, потом выпуск для своих граждан и только затем на продажу.

Итоги войны.
1. Очень дешёвая война. Думаю, все затраты - до 0,5 млд.$.
2. У США огромный авторитет в мире - ведь если бы не они...
3. Индия, Китай и остальные страны теряют от 80 до 90% населения. Цивилизация рухнула. Оставшиеся живут за счёт экспорта в США, т.е. это уже колонии. Ни о какой идеологической или экономической конкуренции не может быть и речи.
4. В США и З. Европе погибло от 5 до 20% населения, 90% из которых негры, турки и прочая. И которым вакцину дали в последнюю очередь. В итоге - белое население опять в подавляющем большинстве.
5. Ресурсов - до хрена. Рабочая сила - дёшева.


Я очень хотел бы ошибиться, но решение стольких проблем столь малыми усилиями очень вероятно.

156. Final, 24.02.2007 20:14
Наивный
Я считаю, что пандемия птичьего гриппа может быть замаскированной бактерологической войной.


Я считаю так же. Но наше россиянское правительство так не считает, точнее быдлу не говорит.

157. Наивный, 24.02.2007 20:17
http://www.rambler.ru/news/medicine/0/8816071.html

Секрет "испанки" раскрыт?
02.10.2006 11:13 | Время новостей
Наверное, в любой отрасли науки можно отыскать вечные проблемы, решение которых волнует не только специалистов, но и досужую публику. В микробиологии в список подобных "популярных загадок" входит не только поиск лекарств от СПИДа и панацеи, спасающей от рака, но и болезни, попавшие в учебники истории. Например, "черная смерть", прокатившаяся по средневековой Европе, или эпидемия "испанки" в 1918 году, которая унесла десятки миллионов жизней в разных странах мира. Американским биологам из университета Вашингтона в Сиэтле удалось, по-видимому, приблизиться к разгадке последней тайны.

Считается, что возбудителем загадочной "испанки" был один из штаммов вируса гриппа - H1N1. Однако современному человеку в это трудно поверить: все мы неоднократно подхватывали грипп, порой несколько раз за зиму, но сейчас эта инфекция крайне редко приводит к летальному исходу. И это при том, что врачи и фармацевты - как в 1918 году, так и сейчас - практически ничем не могут помочь больным: никаких препаратов, достаточно эффективно сражающихся с этим зловредным вирусом, до сих пор не придумано. Лучшим антигриппозным средством считается заблаговременная прививка, но если уже вы заболели, то, кроме постельного режима и обильного питья, вам ничего не порекомендуют. Но если сейчас этого вполне хватает для быстрого выздоровления, то в 1918 году люди умирали в лихорадке. Иногда предполагается, что "испанка" работала в паре в какой-то иной инфекцией: грипп ослаблял иммунитет больного, а второй возбудитель добивал пострадавший организм.

Но, как предполагают американские вирусологи, исследовавшие реконструированный штамм вируса "испанки", причиной массовой гибели людей мог оказаться слишком активный ответ иммунной системы заразившихся людей. Во время экспериментов, проводившихся в Сиэтле, этим возбудителем заражали лабораторных мышей. В результате у грызунов развивался сильнейший воспалительный процесс в легких, что в скором времени приводило к смерти животных. Руководитель исследовательской группы доктор Джон Кэш отметил, что вирус вызвал слишком активную иммунную реакцию и организм подопытных животных не смог справиться с обширным воспалением. По его мнению, нечто подобное могло происходить и с заболевшими людьми.

Впрочем, эти исторические реконструкции могут принести вполне конкретную пользу в настоящее время. С обычным гриппом человечество если и не справилось, то хотя бы научилось как-то сосуществовать. Но сейчас главной страшилкой для вирусологов является загадочный птичий грипп. Он пока редко поражает человека, но с трудом поддается лечению: в мартиролог "птичьего" штамма H5N1 уже вписано почти полторы сотни скончавшихся больных. По мнению исследователей "испанки", при борьбе с птичьим гриппом также стоит обратить внимание на ответ иммунной системы.

Добавление от 24.02.2007 20:17:

Еще один индонезиец умер от птичьего гриппа
http://www.rambler.ru/news/events/birdflu/8788512.html

28.09.2006 07:17 | Газета.ru
Число жертв птичьего гриппа в Индонезии достигло 52 человек, заявили в четверг в министерстве здравоохранения страны. Двадцатилетний молодой человек, проживавший в провинции Восточная Ява городе Бандунг, скончался утром в четверг, однако наличие вируса H5N1 в его крови было окончательно подтверждено еще накануне, сказал сотрудник Минздрава Сумарди.

Добавление от 24.02.2007 20:18:

Птичий грипп в Подмосковье опасен для человека. Правда, пока от него пострадали только птицы
http://www.globalrus.ru/news/783642/


Подмосковный «птичий грипп» действительно относится к подтипу H5N1, обнаруженному в Азии. Это подтвердил сегодня начальник управления ветнадзора Россельхознадзора Николай Власов. Речь идет о самом опасном из вирусов, представляющем угрозу и для человека – на данный момент всего в мире от него скончалось более 150 человек, уровень смертности составляет 70%. По последним данным, сейчас этот вирус зафиксирован в Домодедовском, Одинцовском, Подольском, Наро-Фоминском и Талдомском районах Подмосковья.

На данный момент речь идет только о птице на частных подворьях. Никто из людей пока не заразился, и специалисты заверяют, что серьезной опасности для жителей региона в любом случае нет, поскольку с августа 2005 года все птицефабрики – которые и обеспечивают основные поставки куриного мяса на рынок – работают в закрытом режиме. Ветеринарные службы сейчас проводят комплекс мероприятий, призванный не допустить распространения болезни, а параллельно специалисты пытаются установить, откуда вообще взялись больные птицы. Точно известно, что все домохозяйства купили их в одном и том же павильоне на московском Птичьем рынке, но откуда они попали туда, пока никто сказать не может. Как сообщает «Коммерсант», власти не отвергают даже версию с биотерроризмом – т.е. допускают, что кто-то специально привез зараженных птиц в столицу.

Проверять, конечно, нужно все, но вообще-то в биотеррористов особо не верится. В российских условиях заговор искать не обязательно – куда логичнее предположить, что кто-то просто решил сделать в столице небольшой сельскохозяйственный бизнес и отвез туда на продажу кур, не особо заморачиваясь тем, откуда их везет и что у них там с птичьим гриппом и другими заразами. Возможно, предполагаемый торговец просто перехитрил санитарные службы, нельзя исключать и того, что установленных сейчас правил недостаточно, чтобы отлавливать зараженную птицу – с этим уже должны разбираться в Россельхознадзоре. Но то, что проблема есть, отрицать бессмысленно – если больные птицы так легко попадают даже в самые густонаселенные области страны, это совсем даже не смешно. H5N1 осталась всего одна мутация для того, чтобы получить возможность передаваться от человека к человеку, и в такой ситуации позволять штамму гулять на воле, где он сможет свободно развиваться – не самая лучшая идея.19.02.2007

Добавление от 24.02.2007 20:18:

Еще один индонезиец умер от птичьего гриппа
http://www.rambler.ru/news/events/birdflu/8788512.html

28.09.2006 07:17 | Газета.ru
Число жертв птичьего гриппа в Индонезии достигло 52 человек, заявили в четверг в министерстве здравоохранения страны. Двадцатилетний молодой человек, проживавший в провинции Восточная Ява городе Бандунг, скончался утром в четверг, однако наличие вируса H5N1 в его крови было окончательно подтверждено еще накануне, сказал сотрудник Минздрава Сумарди.

158. awizard, 24.02.2007 20:47
Наивный
Я интересовался причиной смертности от "испанки". Весь фокус в том, что смертность от собственно вируса гриппа была относительно малой. Народ умирал или от пневмонии (которая сейчас неплохо лечится антибиотиками) либо от осложнений на сердечно-сосудистую систему (по типу бакэндокардита - тоже гадость но смертность немедленная около 10% за счет стариков/комплексного поражения, пятилетняя выживаемость ЕМНИП около 60-70% на выборке 10-80 лет, у 25-50 лет гораздо лучше). Типичная испанка протекала как бы в в две фазы: гриппозную и осложнения на легкие (пневмония). На первой фазе были всем известные симптомы гриппа: жар, головная боль, ломота в суставах. На воторой - температура за 40 с хрипами в легких и состоянием удушья.
Если сравнивать "испанку" с "гонконгским" гриппом 68 (или 69?) года, то за счет лечения антибиотиками осожнений смертность была существенно меньшей.
На мой взгляд птичий грипп стоит в одном ряду с такими "политическими" болезнями как коровье бешенство и, наверное, ящур (ящур, пожалуй, одно из первых "политических" европейских заболеваний: импорт вкуснейшей испанской свинины в европу был прихлопнут году в 65 и вроде бы толком не возобновлен до сих пор).

159. Наивный, 24.02.2007 20:59
awizard

Вы хотите сказать, что лекарств сейчас больше?
И что? 70% смертность сейчас - факт. Какая разница от того, какой будет механизм протекания болезни? Так умирают не от СПИДа, а от простуды - СПИД просто снижает иммунитет.

Вариант - после ПГ приходят другие классические болезни, которые как раз будут убивать людей с низким иммунитетом. "Сладкая парочка". Эффект будет ещё большим.

Особенно тяжело будет, если пандемия будет управляемой. Тогда все ответные шаги просчитываются заранее.

160. Painmailer, 24.02.2007 21:08
Наивный

70% смертность сейчас - факт.

Нет не факт. Есть три вида лжи: малая ложь, большая ложь и статистика. Так вот, эти 70% - это и есть та самая статистика, поданная в удобном виде.

161. Филя, просто Филя, 24.02.2007 21:10
Наивный
Особенно тяжело будет, если пандемия будет управляемой.
Марсиане уже здесь?

162. InBiz, 24.02.2007 21:20
Ужос просто. СПИД поблёк не при делах. Глобальное потепление и ядерная угроза отдыхают. Глобальный птичий грипп - вот где собака зарылась на самом деле. Как можно на ночь глядя такие темы создавать.

163. awizard, 24.02.2007 21:54
Наивный
цитата:
И что? 70% смертность сейчас - факт.
Где? (http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/country/cases_table_2007_02_19/en/index.html) ~60% на смехотворной статистической базе. В диких странах. Я же говорю - дело политическое.

Кстати, никто не обратил внимание: как назначили олимиаду в Китае так атипичная пневмония иссякла.

164. valera13, 24.02.2007 22:03
Наивный
Единственное, что мешает пандемии – это то, что вирус сейчас не передаётся от человека к человеку. Для того, чтобы это произошло, осталась всего одна мутация.
Именно поэтому на Западе реально готовятся к такому развитию событий, а у нас ещё неделю назад эта опасность замалчивалась


Это вполне правдоподобно

Я считаю, что пандемия птичьего гриппа может быть замаскированной бактериологической войной...
Представим себе, что США сделали новую разновидность птичьего гриппа, которая передаётся воздушно- капельным путём. Возможно, у него будет немаленький инкубационный период. Конечно, у америкосов будет от неё вакцина.


И СПИД тоже американцы напустили. Паранойя





Все ведущие страны объявили о поиске вакцины. И нашли её... США спустя 3-4 месяца после начала пандемии. Причём вначале - испытания, потом выпуск для своих граждан и только затем на продажу.

Это правдоподобно. Нельзя создать вакцину против вируса которого еще нет. Но... не только для своих граждан, но и для VIP персон в других странах, включая Россию. Если в России не успеют создать свою вакцину.

165. antant, 24.02.2007 22:22
Птичий грипп в первую очередь поражает людей с куриными мозгами ©хз

166. TechStone, 24.02.2007 22:32
Незнаю, имхо это все раздуто до нельзя, у наших СМИ это хорошо получается... И повсеместная паранойя...

167. Yurious-Curious, 24.02.2007 22:52
Глобальный кризис. Пандемия птичьего гриппа.
Если кому-то в Мск нужен хороший нотариус, чтобы удостоверить завещание, могу посоветовать.

168. Чингачгук БЗ, 24.02.2007 23:13
Yurious-Curious Кому-то в Москве нужен хороший психиатр, тогда обойдется без нотариусов...

Наивный
Так что шевелиться надо прямо сейчас.

Это как раз совет, в каком направлении надо шевелиться.

169. продукт распада, 24.02.2007 23:15
Глобальный кризис. Пандемия птичьего гриппа.

Птичий грипп в Подмосковье опасен для человека. Правда, пока от него пострадали только птицы

Еще один индонезиец умер от птичьего гриппа


Почему так скромно - пандемия? Это не пандемия, это мегаультраглобалпандемия - вот слово, более точно подходящее для описания столь страшного явления.
Пора покупать белые тапочки и идти гуськом на кладбище, пока еще есть где там прилечь.

170. Наивный, 25.02.2007 01:31
Спасибо за тонкий английский юмор. В 14 лет у меня был похожий. Прошёл. К счастью.

valera13

"Это правдоподобно. Нельзя создать вакцину против вируса которого еще нет. Но... не только для своих граждан, но и для VIP персон в других странах, включая Россию. Если в России не успеют создать свою вакцину".

Имел в виду, что америкосы сначала тайно сделают вирус и вакцину к нему, потом запустят вирус в мир и объявят, что только начали разработку вакцины. За 2-3-4 месяца он как раз сделает своё дело.

Насчёт СПИДа. Ходят упорные слухи, что америкосы его запустили в Африке, через ВОЗовские прививки от полимелита. Такие упорные, что с трибуны ООН в этом обвинил США посол одной из африканских стран. Цель - уменьшить рождаемость в Африке, достигнута. Если Вы почитаете доклады ВОЗ, там сказано, что число жителей на Земле меньше прогнозного из-за 2 акторов: регулирования рождаемости Китая и ... распространение СПИДа в Африке.

Глупость всё это, конечно, но совпадения...

171. TechStone, 25.02.2007 02:56
продукт распада
мегаультраглобалпандемия
Вот это хорошо для заголовков желтой прессы

172. Чингачгук БЗ, 25.02.2007 03:05
Наивный
Глупость всё это, конечно, но совпадения...
Ну ты же вот сам признаешь. Я вот давно думаю - ну почему не создать общую тему а-ля "Теория заговора" и туда сваливать все корреспондентские байки + личные страхи насчет того или иного сценария "конца света"?

Ну нет ничего зловещего в курином гриппе. От него погибает не больше птицы, чем погибало 20, 200, 2000 лет назад. От него погибает не больше народа, чем раньше, потому что не возрастает количество человек, которые употребляют в пищу свежую сырую кровь птицы, уже заболевшей, но еще не умершей от гриппа.

Ни один человек не заразил куриным гриппом другого человека за всю историю человечества, но как только о возможности этого сказали "американские ученые" , то, конечно, все резко изменится. Миру, очевидно, крупно повезло, что несколько тысяч лет он существовал без "американских ученых".

Не, ну что вы, как дети малые... Давайте бояться более гламурных вариантов "пи%@&ца всему сущему" - это интереснее и не менее фантастично априори.

173. Наивный, 25.02.2007 09:45
Глупость всё это, конечно, но совпадения. Ирония это.

А про американских учёных зря вы так. У них лучшая наука в мире - к сожалению, в отличие от нашей.

174. valera13, 25.02.2007 10:42
Наивный
Насчёт СПИДа. Ходят упорные слухи, что америкосы его запустили в Африке, через ВОЗовские прививки от полимелита. Такие упорные, что с трибуны ООН в этом обвинил США посол одной из африканских стран.

От СПИДа у американцев нет вакцины, нет антидота, нет эффективных лекарств. Поэтому даже самый ярый антиамериканец может обвинять США в умышленном распространении СПИДа только в одном случае. Если он безграмотный идиот. Вроде того посла одной из африканских стран .

Имел в виду, что америкосы сначала тайно сделают вирус и вакцину к нему, потом запустят вирус в мир и объявят, что только начали разработку вакцины. За 2-3-4 месяца он как раз сделает своё дело.

И Вы в самом деле считаете, что в США власть может взять на себя ответственность за смерть миллиардов, за глобальный крах мировой экономики и провернуть в тайне аферу в которой должны быть замешаны сотни если не тысячи людей и это после скандала Уотергейт, после минета Клинтона?

175. Valders, 25.02.2007 12:54
valera13
Насчёт СПИДа. Ходят упорные слухи, что америкосы его запустили в Африке, через ВОЗовские прививки от полимелита. Такие упорные, что с трибуны ООН в этом обвинил США посол одной из африканских стран.
Бред сивой кобылы, напушенный африканскими антиамериканцами. Если бы пендосы умели его лечить, то можно было предположить, а так они бы сами просто бы побоялись, ведь в Америку идет огромный поток африканских эмигрантов

Добавление от 25.02.2007 12:57:

Звиняюсь , это адресованоНаивный

176. Наивный, 25.02.2007 17:09
Valders

Жёстко Вы как. Я вот в таких вещах обычно вероятностями оперирую.

177. Final, 26.04.2009 14:38
Ну что, похоже элита США всё таки сделала выбор между биологическим и ядерным терактом. Или это (http://www.vesti.ru/doc.html?id=279509&cid=9) пока демо-версия мировой пандемии и нас в ближайшем будущем ждёт что-то более весёлое?
Информация к размышлению (http://www.bratstvo.su/journal/?fl=415&sn=1526) , что бы поджилки у вас затряслись

178. Guybrush, 27.04.2009 05:12
Ну, все как всегда - сначала раздувается до истерики, а потом обязательные прививки будут вводить угрозами и запугиваниями.

179. Lotto, 27.04.2009 10:28
Final
похоже элита США всё таки сделала выбор между биологическим и ядерным терактом

На собственной территории?

180. Cher, 27.04.2009 10:41
Lotto
На собственной территории?
Точно. С чего бы вдруг?
А хотя... с 11.09.2001 тоже не всё чисто. Да и полмиллиона свежих гробов, опять же

181. Андрей Б-ов, 27.04.2009 11:19
Forrest Gump
Лучше позже, чем рано
namesoft
[i]ты уверен?

Поживёшь подольше - увидешь побольше!

Добавление от 27.04.2009 11:24:

awizard
Кстати, никто не обратил внимание: как назначили олимиаду в Китае так атипичная пневмония иссякла
Не знаю насчёт иссякла, но то, что мёрли в основном азиаты, это точно.
Посему вывод: новая селекционная борьба. Кто-то в лаборатории потрудился и выпустил пробную версию!

182. Kastet12tu, 27.04.2009 11:28
В любом случае всё биологическое оружие будут проверять сначала на азиатах. Ибо от них быльше всего неприятностей, да и нефти у них слишком много.
А уж после них и мы пойдём в расход.
ИМХО

183. Леонид Ильич, 27.04.2009 11:49
свиной грипп, говорят.

184. architext, 27.04.2009 13:40
цитата:
Леонид Ильич:
свиной грипп, говорят.
Вроде так и есть:
цитата:
This virus is named swine flu because one of its surface proteins is most similar to viruses that usually infect pigs. But we've never seen this particular virus in pigs before. It is spreading in people; that's the problem.
Swine flu: what you need to know
www.newscientist.com/article/dn17026-swine-flu-what-…ow.html?full=true

И еще одна статья там же:
Deadly new flu virus in US and Mexico may go pandemic
www.newscientist.com/article/dn17025-deadly-new-flu-…-go-pandemic.html

185. Final, 27.04.2009 14:11
Lotto
На собственной территории?
А почему нет? Или вы думаете, что для элиты США есть разница между азиатами, русскими или американцами?

186. Lotto, 27.04.2009 15:46
Final
Или вы думаете, что для элиты США есть разница между азиатами, русскими или американцами?

Я думаю, что если такое вскроется, эту "элиту" развесят на фонарных столбах. За яйца. И они это понимают. В такой ситуации любой человек, имеющий хоть чуть-чуть инстинкта самосохранения, предпочтет устроить теракт в другом месте.

А еще я думаю, что если это действительно намеренно выпущенный вирус, то у его авторов нет ни малейшего желания самим от него умереть. Гарантировать свое выживание возможно, только заблаговременно забравшись в герметичный бункер и не вылезая из него еще примерно полвека после того, как умрет последний оставшийся на поверхности. И еще остается маленький такой вопрос: а с чего это они вдруг пожелали остаться в гордом одиночестве на руинах цивилизации?

Теория заговоров отлично смотрится. В детективных романах для идиотов.

187. Bad Santa, 27.04.2009 15:57
Lotto
Гарантировать свое выживание возможно, только заблаговременно забравшись в герметичный бункер и не вылезая из него еще примерно полвека после того, как умрет последний оставшийся на поверхности. И еще ост
В голову не приходил простой факт, что, перед тем как выпустить вирус в свет, можно озаботиться и вакциной

188. Lotto, 27.04.2009 16:50
Bad Santa
В голову не приходил простой факт, что, перед тем как выпустить вирус в свет, можно озаботиться и вакциной

За перманентно действующую вакцину против гриппа ее создатель получит Нобелевскую премию. Только вот беда - пока еще никому это не удалось.

Создать вечную вакцину против гриппа ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО. Этот вирус мутирует с такой скоростью, что вакцина от прошлогоднего штамма уже не действует против сегодняшнего. Даже если вы будете иметь вакцину от выпущенного на волю штамма сегодня, завтра она действовать уже перестанет.

189. Final, 27.04.2009 17:14
Lotto
Теория заговоров отлично смотрится. В детективных романах для идиотов.
Ню-ню... А идиоты в розовых очках смотрятся ещё лучше. Вы, главное, песенку свою любимую чаще напевайте "хорошо, всё будет хорошо"

190. Андрей Б-ов, 27.04.2009 17:46
Lotto
На собственной территории?
Мексы это не территория США!
Для введения АМЕРО надо зачистить регион. Латиносы (кто победнее, т.к. нет средств на лечение) перемрут и можно объединяться в Североамериканские штаты.
Деньги правят миром...

191. tolid, 27.04.2009 18:23
я чего-то не понял. от чего помирают то? симптомы как у обычного гриппа, некоторые противовирусные препараты не действуют (но мы ведь почти никогда и не принимаем их при гриппе). В чем отличия? Где подробная информация есть? А то в сми кроме очередного "мы все умрем" ничего нет.

192. Bad Santa, 27.04.2009 18:27
tolid
сми кроме очередного "мы все умрем" ничего нет.
Там ещё мелькает, что "массовые расстрелы спасут..."(с), что в контексте эпидемии может стать актуальным.......

К этой теме 27.04.2009 18:39 NavalOfficer подклеил тему "Свиной грипп." (автор: vict1)

194. vict1, 26.04.2009 23:49
цитата:
Не исключено, что сегодня мир стоит на пороге глобальной эпидемии. Распространение заболевания от человека к человеку может сделать свиной грипп чумой XXI века.

Некоторые ученые уже заявили, что иммунитета против выявленного в США и Мексике вируса "свиного гриппа", унесшего жизни 81 человека, у людей нет. Так считает директор НИИ гриппа, руководитель Центра по гриппу ВОЗ в Санкт-Петербурге Олег Киселев, сообщает Рravda.ru.
цитата:
Тональность сообщений о «свином гриппе» за сутки резко изменилась. В субботу вечером Всемирная организация Здравоохранения объявила, что заболевание представляет опасность в международном масштабе. В связи с угрозой пандемии объявлен третий уровень тревоги. Пока ученые и специалисты ломают голову над тем, как бороться с абсолютно новым штаммом H1N1, число заболевших растет. Свиной грипп уже перекинулся на южные американские штаты Калифорнию и Техас. Несколько пациентов с подозрением на опасное заболевание есть и в Нью-Йорке.
http://news.mail.ru/incident/2542867/comments/

195. Сын-отец, 27.04.2009 00:12
Кто-то придумывает компьютерные вирусы, более изощрённые подонки убивают людей. Наверняка чьи-то опыты. Три различных вируса, соединённые в один... Природа такой фигнёй не страдает.

196. Dilmah, 27.04.2009 00:49
уеду в глушь, в Саратов

197. tit8, 27.04.2009 01:08
Сын-отец
Три различных вируса, соединённые в один...

Вот-вот. Генная инженерия в США хорошо развита

198. Final, 27.04.2009 01:20
Давно уже есть планы выкосить 4 млрд. лишних ртов. Матушка Земля вздохнёт с облегчением.

199. dimascc, 27.04.2009 02:17
почему-то вспомнился анекдот с фишки.нет:

Москва, 1970-е годы. Суровая зима. По городу проносится слух, что на следующий день в мясном магазине номер 1 в продаже будет мясо. Накануне этого события у магазина выстраивается несколько десятков тысяч человек: в шубах, с табуретками, водкой и шахматами они образуют стройную очередь.
В 15:00 выходит мясник и объявляет: 'Товарищи, только что мне позвонили из ЦК партии: "оказалось, что мяса на всех не хватит, поэтому евреям придется разойтись по домам".
Евреи покорно выходят из очереди. Остальные продолжают ждать.
В 19:00 опять выходит мясник: 'Товарищи, мне только что опять позвонили из ЦК: "оказалось, что мяса вообще не будет, поэтому по домам придется разойтись всем".
Толпа расходится, недовольно бормоча: "Вечно везет этим проклятым евреям..."

200. Э. Зубков, 27.04.2009 04:08
Сын-отец
Три различных вируса, соединённые в один... Природа такой фигнёй не страдает.
Глупость сморозить изволили.

201. Mekh, 27.04.2009 05:01
Вакцина от гриппа или потенциальное бактериологическое оружие? (http://www.epidemiolog.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=2501)
цитата:
Во второй половине февраля 2009 года австрийская компания – дистрибьютор лекарств «Орта» отправила в Чехию, Словению и Германию партию противогриппозной вакцины, произведённой американской международной фармацевтической компанией «Бакстер».
цитата:
Чуть не произошло несчастье, который бы обвалил и евро и рынки в Европе - удар, равный началу локальной войны. В Австрии 18 человек в карантине, хотя "загрязнение" обнаружили быстро - до распространения инфекции из США. Вакцина была разослана в страны ЕС. И кажется, что никто для Украины, как более ценной, исключение делать не будет.
Сначала не понял, при чём здесь Украина, потом нашёл первоисточник:
США продолжают кампанию по уничтожению славян и белой расы (http://spas-edko.org.ua/news.php?id=975)

202. gizm0d, 27.04.2009 05:54
С другого сайта:
"А вот это неожиданный поворот событий:
"a disturbing virus that combines genetic material from pigs, birds and humans in a way researchers have not seen before."
См. http://abclocal.go.com/wabc/story?section=news/health&id=6778813
То есть вирус гриппа сочетает генетический материал от свиней, птиц и человека, так как никогда не встречалось исследователями ранее...
CDC officials described the virus as having a unique combination of gene segments not seen before in people or pigs. The bug contains human virus, avian virus from North America and pig viruses from North America, Europe and Asia.
Вирус содержит материал человеческого и птичьего вируса из Северной Америки и свиного вируса из Северной Америки, Европы и Азии.
см. http://abcnews.go.com/Health/WireStory?id=7413405&page=1
Особенно интересно каким образом произошло взаимодействие вируса свиней с трёх континентов? При том, что ни птица ни человек не могут быть резервуаром для свиного гриппа до момента мутации...
За это сообщение сказали спасибо: rerf

203. Nivaro, 27.04.2009 07:44
Что-то мне кажется, что это снова легальный способ выкачки денег за счет жизни других и слишком большой шумихи. Вариантов понабрать денег, начиная от исследований и заканчивая работой по физическому уничтожению свиней - просто масса.
А может повод для новой политической игры? Типа наши ученые установили, что новый вирус был заслан биологическими террористами из КНДР. Вот, даже видеосообщение корейца прислали. Срочно объявляем контртеррористическую операцию!

204. rerf, 27.04.2009 08:10
Nivaro
Возможно,но сам то грипп существует причем он поопасней птичего в разы.
А если уж мексикашки умирают от него,то если он до нас дойдет,то мы точно пачками попадаем.

205. leenooks, 27.04.2009 08:18

206. Medieval, 27.04.2009 08:20
Молодёжь
Помню ужасы по дуроскопу про лихорадку эбола - как она коварно подбирается к российским границам вместе с неграми...
Помню ужасы конго-крымской геморрагической лихорадки - как она коварно распространяется по России и все молчат, а зу Уралом уже все умерли, но никто не знает
Помню ужасы коровьего бешенства - как она превращает мозги россиян в губку (хотя в этом что-то есть, доля правды)
Помню ужасы ящура - как животных сжигали в ямах
Помню ужасы сибирской язвы - как несколько районов в Сибири закрыли на животный карантин и уничтожали поголовье животных. Издалека показывали чёрный дым
Помню ужасы птичьего гриппа. И кадры с мешками набитыми трупами птиц, которые сбрасывали в ямы
Всё это прошло и благополучно ушло.
А теперь новое шоу

207. ILK, 27.04.2009 08:49
Medieval
А теперь новое шоу
угу и очередной развод на бабло. Да, еще в списочке потеряна атипичная пневмония.

208. Nivaro, 27.04.2009 09:05
Лично меня, например, смущает тот факт, что об этом гриппе трубят все кому не лень.
При реальной угрозе правительство стран(ы) ни в коем случае не допускает массовой истерии, так как она влечет за собой массовые беспорядки, рост преступности и другие проблемы, связанные с толпой. Ну или хотя бы до последнего все скрывают-умалчивают факты.
Тут же все новые и новые "ужасные" сообщения выскакивают один за другим. Причем их обзывают самыми разными "страшными" словами, вроде "чума 21 века" и "все скоро умрут".
Естественно, что такие сообщения вызывают у населения панику. Но тогда получается, что ее, эту панику, создают искусственно. Значит все под контролем и в нужный момент будет "создано" чудо лекарство

209. rerf, 27.04.2009 09:37
Nivaro
"создано" чудо лекарство
оно уже есть,армяни придумали

210. Muchitel, 27.04.2009 09:49
через день-другой окажеться что умершие от этого вируса востают из мертвых, и кого они кусают тоже в зомбиков превращаются

211. Medieval, 27.04.2009 09:53
Muchitel
Какие практические советы, рекомендации и предложения Вы готовы внести в обсуждение в свете вышесказанного?

212. Dima100, 27.04.2009 10:10
Medieval
Какие практические советы, рекомендации и предложения Вы готовы внести в обсуждение в свете вышесказанного?
Перед похоронами умерших от вируса удалять им зубы!

213. eup666, 27.04.2009 10:37
Nivaro

При реальной угрозе правительство стран(ы) ни в коем случае не допускает массовой истерии, так как она влечет за собой массовые беспорядки, рост преступности и другие проблемы, связанные с толпой.

В случае вирусной угрозы, если есть возможность разъяснить населению пути распространения инфекции, массовая истерия правящим только наруку - можно применять любые насильственные меры без какой-либо опасности недовольства в маасах.

214. rerf, 27.04.2009 10:41
eup666
Ага и перезарожать всех нафиг.
Реализация экранизаций о зомбаха.
Вы уже запослись бунекром?

215. shtirliz, 27.04.2009 11:04
Да фигня все это. Как обычно журналюги панику попусту наводят.
По сравнению с этой микро - эпидемией, людей в 100 раз больше гибнет от авиа, авто катастрофы, катаклизмы, терроризм, голод, наркотики, работорговля, убийства и т.д. Почему-то все это нормально, а какой-то вирус это глобальная проблема.

216. leenooks, 27.04.2009 11:11
цитата:
shtirliz:
Да фигня все это. Как обычно журналюги панику попусту наводят.
По сравнению с этой микро - эпидемией, людей в 100 раз больше гибнет от... терроризм...
В реале от терроризма погибло людей на порядки меньше чем от эпидемий или дтп и т.п.
Самоподрыв американским провительством башен 11 сентября 01-го в расчёт естественно не берём.

Добавление от 27.04.2009 11:19:

Кстати, новый вирус гриппа содержит ДНК от вирусов птиц, свиней и человека, а также элементы Европейского и Американского свиного вируса http://uk.reuters.com/article/email/idUKTRE53N0RZ20090424
Собственно вопрос - а вне лаборатории токое "уродиться" вообще способно?

217. vict1, 27.04.2009 11:52
leenooks
Собственно вопрос - а вне лаборатории токое "уродиться" вообще способно?
способно с долей вероятности в 1%

218. kataclysm, 27.04.2009 12:15

219. shtirliz, 27.04.2009 12:25
цитата:
kataclysm:
Вспышка «свиного гриппа» в Мексике грозит катастрофой или Ирану, или Северной Корее (http://www.ari.ru/doc/?id=3266)
А с какого тут Иран и Серверная Корея причастна? Походу у кого весеннее обострение, всякие мысли апокалиптические в голову лезут.

220. kataclysm, 27.04.2009 12:28
shtirliz В том то и дело, что ни с какого. "Свиной грипп" он сам по себе, вроде как. Только общественное внимание отвлекает. Это вспомните как война в Грузии началась. Кому 08.08.08 было дело до Грузии? (если не брать во внимание конфликтующие стороны)

221. SandMan@, 27.04.2009 12:30
vict1
способно с долей вероятности в 1%

у природы времени много.. какова вероятность самозарождения жизни ? а веть самозародилась

222. kataclysm, 27.04.2009 12:34
цитата:
shtirliz:Походу у кого весеннее обострение, всякие мысли апокалиптические в голову лезут.

Не лезут, я всегда, просто очень скептически отношусь к тому, что несут СМИ (тут ещё попробуй разберись какие из них апокалиптически настроенные).

223. shtirliz, 27.04.2009 12:35
цитата:
kataclysm:
shtirliz В том то и дело, что ни с какого. "Свиной грипп" он сам по себе, вроде как. Только общественное внимание отвлекает. Это вспомните как война в Грузии началась. Кому 08.08.08 было дело до Грузии? (если не брать во внимание конфликтующие стороны)

С этим согласен. Хотят все внимание перевести на внешние проблемы (Ближний восток, свиной грип, 2012 год и прочее), чтобы люди меньше интересовалась внутренними проблемами, а тем более механизмами работы правительства.

224. Dilmah, 27.04.2009 12:36
Medieval
> Всё это прошло и благополучно ушло.

сохранился такой пост:

цитата:

За кольцевой давно уже нет никакой жизни. там пустота, чумные ветра и заброшенные города. никакие поезда никуда не ходят; всем, кто туда едет, продают спецбилеты в спецпоезда, где через вентиляцию пропускают спецгаз, от которого вы все галлюцинируете и думаете, что едете по матушке-России. Некоторые поезда с особо отличившимися тупо скидывают с обрыва, а родственникам и друзьям скинутых потом присылают поддельные письма типа «я решил жить за мкадом, нашел свой идеал, приезжайте» — чтобы было еще кого скинуть.

Все это иллюзия. Средства массовой информации в заговоре с правительством. Они создают ощущение жизни за мкадом через интернеты и зомбовизор. Также в группу поддержки заговора входит специально обученная группа школьников, которые кричат в интернетах о том, что в Москве живет тупое гламурное быдло, а истинные умы подрастают в Устюжопинске.

Но никаких Устюжопинсков нет. Есть безжизненные бескрайние просторы, серые от индустриальной пыли. Вырубленные леса. заросшие мхом и подозрительными растениями озера и огромные котлованы, полные ржавых остовов поездов и электричек с гниющими трупами внутри.
За это сообщение сказали спасибо: Искатель

225. alx19, 27.04.2009 12:41
25.04.09 21:30
Эпидемии Апокалипсиса перемещаются в Северную Америку: ВОЗ бьет тревогу
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/34956/

27.04.09 09:24
"Свиной грипп" обогатит фармацевтические компании
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/34984/

Самое интересное это коментарии внизу.

226. vict1, 27.04.2009 13:01
цитата:
SandMan@:
vict1
способно с долей вероятности в 1%

у природы времени много.. какова вероятность самозарождения жизни ? а веть самозародилась

самозародилась, сейчас эта же природа решила урегулировать численность двуногих паразитов их же руками

227. Looking, 27.04.2009 13:15
Medieval
Помню ужасы конго-крымской геморрагической лихорадки
Вы "помните". А я знаю, что это такое. У нас в Астраханской области после теплых зим было отмечена значительная вспышка укусов клещей с таким диагнозом.
Мой тесть после укуса неделю был в реанимации, потом неделю приходил в себя, полностью потеряв ориентир во времени и память о предшествующих событиях. Только позже стал приходить в себя. Хорошо, хоть медики вытащили.
Прожил после этого менее 2-х лет, хотя из моих с женой родителей физически выглядел наиболее бодрым и здоровым. Возможно сказались последствия перенесенной КГЛ.

228. Сын-отец, 27.04.2009 14:21
Э. Зубков
Глупость сморозить изволили.

К сожалению, не сморозил. В новостях представитель ВОЗ сказал, что это не вирус-мутант, а вирус-гибрид.

229. vitaliy, 27.04.2009 14:23
shtirliz
По сравнению с этой микро - эпидемией, людей в 100 раз больше гибнет от авиа, авто катастрофы, катаклизмы, терроризм, голод, наркотики, работорговля, убийства и т.д. Почему-то все это нормально, а какой-то вирус это глобальная проблема.

Потому как прецеденты есть, если все пустить на самотек может случиться например такое...

цитата:
Печально известная "Испанка", вызванная вирусом H1N1 произошла в 1918-1920 гг. Это самая сильная из известных пандемий, унесшая по самым скромным подсчетам более 20 млн. жизней. От "испанки" серьезно пострадало 20-40% населения земного шара. Смерть наступала крайне быстро. Человек мог быть еще абсолютно здоров утором, к полудню он заболевал и умирал к ночи. Те же, кто не умер в первые дни, часто умирали от осложнений, вызванных гриппом, например, пневмонии. Необычной особенностью "испанки" было то, что она часто поражала молодых людей (обычно от гриппа в первую очередь страдают дети и пожилые лица).

А 20 мл. жизней это не шуточки.

Ну и далее...

цитата:
В 1957-1958 гг случилась пандемия, которая получила название "азиатский грипп", вызванная вирусом H2N2. Пандемия началась в феврале 1957 года на Дальнем Востоке и быстро распространилась по всему миру. Только в США во время этой пандемии скончалось более 70000 человек.

В 1968-1969 гг произошел средний по тяжести "Гонконгский грипп", вызванный вирусом H3N2. Пандемия началась в Гонконге в начале 1968 года. Наиболее часто от вируса страдали пожилые люди старше 65 летнего возраста. Всего число погибших от этой пандемии составило 33800 человек.

В 1977-1978 гг произошла относительно легкая по степени тяжести пандемия, названная "русским" гриппом. Вирус гриппа (H1N1), вызвавший эту пандемию уже вызывал эпидемию в 50-х гг. Поэтому в первую очередь пострадали лица, родившиеся после 1950 г.

http://www.gripp.ru/info.aspx?id=91

230. dementys, 27.04.2009 14:40
Looking
У нас в Астраханской области после теплых зим было отмечена значительная вспышка укусов клещей с таким диагнозом.
А сибироязвенное мясо отлавливали часом не у Вас? Если мне не изменяет память --.. Днями пусконаладил УПАТС СББЖ, там ещё и по старым скотомогильникам работы тьма. Вообще-то спора сибирки в условиях Поволжья лежит в земле местами 100..150 лет, лабораторные животные подтверждают вполне себе сохранность Вакцинация заразившегося человека практически бесполезна, в советское время такие сразу писАли завещания и слали за батюшкой

231. Looking, 27.04.2009 15:14
dementys
А сибироязвенное мясо отлавливали часом не у Вас
Были и такие сообщений. Но там быстро локализовали. По смертности вроде ничего не сообщалось. И по некоторым случаям опровергался предварительный диагноз.
Как на самом деле, сложно сказать. В детстве, помню, в области была спышка холеры.

232. shtirliz, 27.04.2009 15:43
цитата:
vitaliy:
shtirliz
Потому как прецеденты есть, если все пустить на самотек может случиться например такое...
Согласен, что на самотек спускать нельзя. Но современная медицина очень превосходит медицину в прошлом и следовательно опасности мирового масштаба не грозит и в помине. И вовсе не обязательно из этого раздувать мировую панику и голосить по всем СМИ. Причем каждый журналист приплетет какую-нибудь свою версию для ажиотажа, тем самым не информирует людей, а наоборот запутывает.

233. dementys, 27.04.2009 15:47
Looking
там быстро локализовали. По смертности вроде ничего не сообщалось
Там и сообщать нечего, человек "сгорел" менее чем через сутки после заражения. Внезапное повышение темпeрaтуры тела, жаропонижающие едва помогают, часа 2 и отмучился.. На погост нельзя, можно только кремировать (службисты свой хлеб отработали). Передача воздушно-капельным от заражённой крысы не подтверждена (сотрудников СББЖ от сибирки вакцинировали вплоть до водителей и электрика). Впрочем, поменьше оффтопить я вроде как собирался

234. motorherz, 27.04.2009 15:52
Я так понимаю, что у многих тут бравада после атипичной пневмонии. Типа, обещали нам атипичную пневмонию, а получился пшик какой-то. Фиг вам. С атипичной пневмонией нам крепко повезло.

Чтобы вы представляли - один из первых случаев (визит профессора на конференцию в Гонконге) привёл к тому, что профессор сблевал в коридоре гостиницы. Понятное дело, пятно сразу зачистили, но это пятно при этом заразило весь этаж! Другой пациент в Торонто заразил фактически всех, кто находился с ним на одном этаже. В третьем случае несколько десятков человек заразились от кнопки лифта - по сути, при атипичной пневмонии приходилось проводить чуть ли не полную деактивацию помещений. То есть, по первым данным, это нечто имело смертность под 20% в условиях наблюдения в больнице (а больницы в условиях эпидемии были бы переполнены) и совершенно фантастический уровень заражения.

Теперь в чём нам повезло. Вирус распространялся с такой скоростью только когда человек был на очень поздних стадиях заболевания (что отличает его от того же гриппа); на ранних стадиях люди были практически не заразными. Поэтому вирус удалось очень быстро погасить, когда всё, что кашляет, начали помещать в изолятор.

Так вот, с гриппом такой номер не пройдёт. Причём, что самое неприятное, начало эпидемии произошло в таком месте, где что-то контролировать весьма непросто.

235. Sau, 27.04.2009 16:12
motorherz
Время года очень уж неподходящее для эпидемии гриппа.

236. vict1, 27.04.2009 16:21
цитата:
27.04.09 // 14:29
Первый случай заражения человека вирусом свиного гриппа подтвержден в Испании
http://glavred.info/archive/2009/04/27/142930-5.html
цитата:
У троих французов обнаружены симптомы свиного гриппа
http://www.rosbalt.ru/2009/04/26/636433.html

уже в Европе...

237. gizm0d, 27.04.2009 16:50
Всё-таки для того чтобы в одном месте произошло сочетание 5 разных вирусов (3 вируса свиней с разных континентов и североамериканскими штаммами человеческого и птичьего гриппа) да еще и с мутацией, позволяющей передаваться от человека к человеку представляется очень маловероятной... Нужно ведь еще чтобы одновременно произошел контакт свиней (инфицированных!!!) с трёх континентов (Азии, Европы и Северной Америки) - саммит свиней чтоли?

238. shtirliz, 27.04.2009 16:57
цитата:
gizm0d:
Всё-таки для того чтобы в одном месте произошло сочетание 5 разных вирусов (3 вируса свиней с разных континентов и североамериканскими штаммами человеческого и птичьего гриппа) да еще и с мутацией, позволяющей передаваться от человека к человеку представляется очень маловероятной... Нужно ведь еще чтобы одновременно произошел контакт свиней (инфицированных!!!) с трёх континентов (Азии, Европы и Северной Америки) - саммит свиней чтоли?

На выставку может какую свозили?

239. Svladimir, 27.04.2009 17:00
gizm0d
Нужно ведь еще чтобы одновременно произошел контакт свиней (инфицированных!!!) с трёх континентов (Азии, Европы и Северной Америки) - саммит свиней чтоли? - или селекция.

Кстати, Может кто в курсе, а как передаются материалы для селекции между континентами? Что-то мне кажется, что вряд ли кабанчика или свиноматку живьем будут везти через море-окиян. Либо замороженную сперму повезут, либо эмбрионы. И что-то у меня какое-то ИМХО сложилось, что полученный в результате организм будет все-таки с подавленным иммунитетом.

240. gizm0d, 27.04.2009 17:05
Svladimir
А в самолете разве можно в жидком азоте везти груз?... Имхо только наземным или водным транспортом можно, но тогда, за время пути, уже будет известно, что произошло заражение. Только если особи для селекции, но опять же - ведь не 2 вируса столкнулись в одном месте... 5! При том что человеческий и птичий и один свиной грипп родом из Северной Америки, а остальные вирусы свиного гриппа из двух других континентов.

CDC officials detected a virus with a unique combination of gene segments that have not been seen in people or pigs before. The bug contains human virus, avian virus from North America and pig viruses from North America, Europe and Asia.
(http://abcnews.go.com/Health/WireStory?id=7413405&page=1)

241. ДМИТРИЙ, 27.04.2009 17:14
shtirliz
Но современная медицина очень превосходит медицину в прошлом и следовательно опасности мирового масштаба не грозит и в помине.
Но с другой стороны и мобильность перемещений за это время повысилась многократно.
Во времена "испанки" не то, что из страны в страну или с континента на континент, но и из города в город поездка несколько суток могла занять, а с учетом того, что vitaliy: Смерть наступала крайне быстро. Человек мог быть еще абсолютно здоров утором, к полудню он заболевал и умирал к ночи распространению пандемии это хоть как-то, но препятствовало.
А сейчас: с сел в самолет еще абсолютно здоров утором в Новом Свете, к полудню уже Старом Свете с первыми симтомами, ну а к ночи, когда душа на Тот Свет отправилась уже пол-Европы успел перезаразить...

242. shtirliz, 27.04.2009 17:35
цитата:
ДМИТРИЙ:
shtirliz
Но современная медицина очень превосходит медицину в прошлом и следовательно опасности мирового масштаба не грозит и в помине.
Но с другой стороны и мобильность перемещений за это время повысилась многократно.
Во времена "испанки" не то, что из страны в страну или с континента на континент, но и из города в город поездка несколько суток могла занять, а с учетом того, что vitaliy: Смерть наступала крайне быстро. Человек мог быть еще абсолютно здоров утором, к полудню он заболевал и умирал к ночи распространению пандемии это хоть как-то, но препятствовало.
А сейчас: с сел в самолет еще абсолютно здоров утором в Новом Свете, к полудню уже Старом Свете с первыми симтомами, ну а к ночи, когда душа на Тот Свет отправилась уже пол-Европы успел перезаразить...

Когда такое случается, то вводят карантин. У нас вроде как не идиоты, умеют уже бороться с вирусами. Если какая-либо страна не может сдержать болезнь, то страну закрывают на карантин. В России уже приняли меры и болезнь не пустят. В США, Европе народ тоже не дремлет и принимает жесткие меры. Все будет нормально, чего зря паниковать то?

243. Svladimir, 27.04.2009 17:40
gizm0d
А в самолете разве можно в жидком азоте везти груз?... - а черт его знает.

Имхо только наземным или водным транспортом можно, но тогда, за время пути, уже будет известно, что произошло заражение. - а с чего? Уж простите дилетанта, но допустим, что из Европы везут материалы от какой-нибудь особи, которая была заражена "европейской" версией вируса, только чихать на него хотела - в смысле проигнорировала. И из Азии так же попали материалы с "азиатской" версией. И в Европе и в Азии доноры веселы, здоровы и готовы продолжать сексуальные подвиги. А в той же Мексике небольшое стадо подопытных свиноматок, инфицированных "Американской" версией. Кстати, а может и не инфицированных а вакцинированных. Вот и собрали в рамках селекционого проекта все три вируса в одну кучу. Тут же добавился человеческий вирус, что вполне понятно. А с кормом, подстилкой, водой могли и птичий грипп занести.

Добавление от 27.04.2009 17:44:

ДМИТРИЙ
А сейчас: с сел в самолет еще абсолютно здоров утором в Новом Свете, к полудню уже Старом Свете с первыми симтомами, - которые многие спишут на "укачало в самолете". Раньше, когда много по командировкам летать приходилось, иной раз с самолета выйдешь, и полчаса на углы натыкаешься.

244. gizm0d, 27.04.2009 17:57
Svladimir
Речь о том, что особь, конечно может и чихать хотела, но в стаде, откуда вирус пришёл будут наблюдаться признаки заболевания. Хотя Ваша версия и вглядит вполне правдоподобной. Только я не слышал о вспышках заболевания в стадах свиней на разных континентах. Вообще по-хорошему надо проводить эпид. раследование.Может всё и было так как Вы говорите.

245. ДМИТРИЙ, 27.04.2009 18:01
shtirliz
Когда такое случается, то вводят карантин.
Ну, пока-то не ввели. Да и по экономике карантин сам по себе неслабо бьет.
Так что если позавчера Мексика, то вчера уже США. А судя по сегодняшним постам и Европейские государства.
Ну, а если по Европе пойдет, то уже поздно карантин вводить будет.

246. shtirliz, 27.04.2009 18:04
цитата:
ДМИТРИЙ:
shtirliz
Когда такое случается, то вводят карантин.
Ну, пока-то не ввели. Да и по экономике карантин сам по себе неслабо бьет.
Так что если позавчера Мексика, то вчера уже США. А судя по сегодняшним постам и Европейские государства.
Ну, а если по Европе пойдет, то уже поздно карантин вводить будет.
Не ввели, т.к. кроме раздутой журналюгами паники и мелких очагов ничего нет.

247. i3z, 27.04.2009 18:11
цитата:
vict1:
уже в Европе...

В Великобритании:
http://www.echo.msk.ru/news/588336-echo.html

А вообще сейчас от любого чиха шарахаться будут и тут же подозревать на свиной грипп.

248. gizm0d, 27.04.2009 18:13
ДМИТРИЙ
Ввели ограничение визового режима в Штатах. А вообще вирус свиного гриппа не относится к числу особо опасных, летальность не столь высока как при птичьем гриппе.

249. kostja, 27.04.2009 18:30
приклеили бы, что ли, тему к смежной, тоже по свиному гриппу? а то "очередной удар по экономике", понимаешь...

Тема перенесена 27.04.2009 18:37 Moderator A из форума "Современная политика и макроэкономика"

251. vict1, 27.04.2009 19:23

shtirliz
В России уже приняли меры и болезнь не пустят.
болезнь, стой! раз, Два!
Вера - сильное оружие, плохо, когда она слепая...

цитата:
Между тем, в России допускают возможность проникновения свиного гриппа в нашу страну. Замглавы Россельхознадзора Николай Власов заявил, что остановить распространение вируса очень трудно из-за огромного пассажиропотока, а также из-за того, что болезнь развивается очень быстро.
http://www.echo.msk.ru/news/588336-echo.html


кроме раздутой журналюгами паники и мелких очагов ничего нет.

вот сцуки эти журналюги
по ходу это они свиней и заразили

kostja
а то "очередной удар по экономике" понимаешь...

вот когда страны начнут изолироваться друг от друга из за карантина, тогда и поймём...
сейчас пока цветочки (в США закрытие школ, введение чрезвычайного положения, потом очередные остановки предприятий из за того же карантина и т.д. и т.п. ...)

не допускаете такого развития событий?

252. alx19, 27.04.2009 20:37
На одном из новостных сайтов прочитал:
"Если по всем TV каналам показывают лебединое озеро, значит свиной грипп уже в России".
Где, найти не могу.

253. simyth, 27.04.2009 20:38
Нет, не верю. Слишком много в последнее время новых болезней с громкими коммерческими именами, которые в конечном итоге оказываются полнейшим фуфлом. Это же вообще не научное название, неужели не видно? Взять какой-н. сальмонеллез (к гриппу он, конечно, отношения не имеет). Совсем другое влияние слова на народные массы. А тут - грипп! Все знают, что это такое. Свиной! (большинство свинину едят). Умерло 100 человек (из 6 миллиардов). Проблема высосана из пальца. Думается, в Африке каждый день умирает гораздо больше людей, и не всегда от болезней, которые известны. То есть название - маркетинговое. Зачем? Людей пугать? Чуму вот, например, можно было назвать "крысиным сифилисом", например. Но никто этого не делал. А что - бубоны есть? На шанкры похожи. Или "крысиным гриппом". Кто вообще дал такое название болезни? Первый раз слышу, чтобы свиньи гриппом болели.
Через год получим что-н. новое, я тут в какой-то ветке уже говорил. Пугание народа, отбивание денег фармкомпаниями, война между производителями мяса - не знаю. Все это превращается в балаган.

254. muar, 27.04.2009 20:55
simyth
Все это превращается в балаган.
Ну а чо тема красивая и романтичная - "свинной грипп" (http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8) я бы посоветовал расслабится и наслаждаться последними днями

255. vadim_us, 27.04.2009 21:08
vict1
То, что объявлено в США, называется "public health emergency", что совсем не является чрезвычайным положением (с закрытием границ, постами, комендантским часом и прочими атрибутами). Это уж российские переводчики отрываются...

256. vict1, 27.04.2009 21:29
muar
тема красивая и романтичная - "свинной грипп" я бы посоветовал расслабится и наслаждаться последними днями

Шо? Уже? А как же конец света 2012 году (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:62679) ?

257. muar, 27.04.2009 21:42
vict1
Шо? Уже? А как же
Да нет ешо помучайся немного
Только я считаю ПРОБЛЕМЫ (с поросячим грипом) пока нет (ттт), пускай структуры, призванные бдить над болезнями волнуются.

258. Sergey_G., 28.04.2009 01:22
Кстати, ситуация с этим гриппом больше похожа на очередную пиар-акцию.

Предполагаемые причины гриппа здесь: http://m-kalashnikov.livejournal.com/34281.html

Далее, начинается цирк.

1. Все телеканалы начинают трещать о сметрельной эпидемии и о том, что препараты уже есть... Мировые финансовые организации активизируются и уже готовы нараздавать кредитов.... на покупку препарата, который "совершенно случайно" оказался изготовлен и запасен в нужном количестве (с смысле его хватит ровно на запланированный объем жертв).

2. На фоне всеобщего блеяния о препаратах Россия смотрит на вещи более прагматично и банит импорт свинины

3. В прессе сразу же появляется новая лапша о том, что свинной грипп свиньями совершенно не передается. Ивообще эти безобидные животные абсолютно не при чем.

4. Ждем дальнейшего развития ситуации

Добавление от 28.04.2009 01:30:

Забыл еще один пункт: под шумок о гриппе начинается слив акций многих компаний, которые до этого бодро покупались на фоне безостановочной болтовни о стресс-тестах американских банков. В скором времени начинается выход отчетности (не по стресс-тестам). Она ожидается паршивой, поэтому массы не должны понять причин слива акций раньше времени, иначе крупняк не сможет слить по выгодным ценам

Попытаемся спрогнозировать что будет дальше: когда до инвесторов допрет что акции падают не только из-за гриппа, то начнется быстрый слив. Это вызовет заметное укрепление доллара, что позволит незаметно его допечатать немалый объемчик можно до 500 ярдов.

259. Gena, 28.04.2009 08:08
В Москве госпитализирована женщина с подозрением на «свиной грипп»
05:33 «Вести.Ru»
Видео
Женщина с повышенной температурой в понедельник вечером была госпитализирована в одну из московских инфекционных больниц из аэропорта «Шереметьево».

Как сообщил «Интерфаксу» в ночь на вторник источник в управлении Роспотребнадзора по Москве, «в 22:35 по московскому времени термодатчик в аэропорту зафиксировал повышенную температуру у 29-летней пассажирки, прилетевший в московский аэропорт “Шереметьево” рейсом из Мехико с пересадкой в Париже».

Больной поставлен предварительный диагноз: острое респираторное заболевание. Как уточнил собеседник агентства, «оснований для паники никаких нет, скорее всего, это обычное ОРЗ», поэтому все остальные пассажиры данного авиарейса были отпущены по домам.

«Госпитализированной девушке к утру будут сделаны все анализы, после этого можно будет сделать выводы об окончательном диагнозе», — добавили в Роспотребнадзоре.

Ранее в понедельник глава Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко заявил, что вероятность заноса вируса «Калифорния 042009» или «свиного гриппа» в Россию снижается благодаря небольшому потоку туристов из РФ в Мексику.

«Что касается возможности заноса, то, к счастью, пока наша страна не имеет тесных туристических, экономических, деловых связей, как, например, с Турцией или Египтом. Это, конечно, нас оберегает», — сказал Онищенко в интервью «Вестям». По его словам, на руку и то, что нет прямого авиасообщения между российскими и мексиканскими аэропортами.

«Зато у нас очень тесные связи с Соединенными Штатами Америки», —заявил Онищенко, отметив, что, по официальной информации, американские власти контролируют ситуацию. Главный санитарный врач России напомнил, что дал распоряжение обследовать пассажиров всех самолетов, прилетающих в Россию из Северной и Южной Америки.

Всемирная организация здравоохранения сообщила о 40 случаях заражения свиным гриппом в США. Как отметил представитель ВОЗ Грегори Хартл, ранее сообщалось только о 20 случаях заражения этим вирусом в США.

Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг подтвердил, что вирус «свиного гриппа» был обнаружен еще у 20 жителей США, тем самым общее количество зараженных в США достигло 40 человек. Он добавил, что за исключением одной женщины, которая была госпитализирована, состояние больных не вызывает серьезных опасений.

Кроме того, ВОЗ официально подтвердила 26 случаев заражения «свиным гриппом» в Мексике, где предположительно от этого вируса скончались около 150 человек.



http://news.mail.ru/incident/2547345

260. vict1, 28.04.2009 08:46
Gena
ВОЗ официально подтвердила 26 случаев заражения «свиным гриппом» в Мексике, где предположительно от этого вируса скончались около 150 человек.

заразились 26, а скончались 150, это как? если человек умер от свинного гриппа, это же можно установить?

261. alx19, 28.04.2009 10:27
simyth
Нет, не верю.
Нашел. Было на сайте worldandpierce. Это была шутка в коментариях.

262. dementys, 28.04.2009 11:28
Sergey_G.
Кстати, ситуация с этим гриппом больше похожа на очередную пиар-акцию
В это тоже не хотели верить (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1597000/1597272.stm)
У всех президентов есть святая обязанность врать в телевизор. Про тихую гавань, про компенсации жертвам биологического ЧП Свердловск-1979, ЕБH соответствующий ФЗ подписАл не задумываясь. В 1979-м Ельцин работал главным партейным функционером Свердловска, основная проблема - затихарить перегрузку крематориев, контроль массовых похорон. А где взять денёг на тот ФЗ Ельцина ничуть не беспокоило, компенсацию получили родственники ажо 7-ми человек. У остальных в свидетельствах о смерти была указана любая причина кроме реальной т.е. требуемой для получения компенсации

263. srkk, 28.04.2009 12:43
Sergey_G.
Забыл еще один пункт: под шумок о гриппе начинается слив акций многих компаний, которые до этого бодро покупались на фоне безостановочной болтовни о стресс-тестах американских банков. В скором времени начинается выход отчетности (не по стресс-тестам). Она ожидается паршивой, поэтому массы не должны понять причин слива акций раньше времени, иначе крупняк не сможет слить по выгодным ценам

Большая часть отчетности за первый квартал уже вышла. Оказалась в среднем лучше, чем ожидалось.
Следующие предварительные данные только начнут появляться в лучшем случае недели через три, а официальная отчетность через два месяца.

264. Xaos, 28.04.2009 15:15
цитата (http://top.rbc.ru/incidents/28/04/2009/297655.shtml):
В Швейцарии произошел взрыв контейнера, в котором перевозились ампулы с образцами вируса свиного гриппа. Специалисты перевозили образцы вируса поездом и должны были доставить их в Швейцарский национальный центр исследований гриппа в Женеве.

Местная полиция сообщила, что взрыв произошел в результате реакции под воздействием сухого льда, с помощью которого охлаждались ампулы.
Что-то это уже перебор, по-моему. Чего уж тогда с самолетов сразу не распылить?

265. muar, 28.04.2009 15:19
Xaos
Что-то это уже перебор, по-моему. Что уж тогда с самолетов сразу не распылить?
Да уж бардак, но есть говорят лекарсто и даже название ему есть, не "пфайзер" (Roche Holding AG) ли затеял эту апупею с гриппом поросячим?

цитата:
Главный ветинспектор России посоветовал соотечественникам принимать ремантадин в качестве профилактики
Да хороший препарат, помню было дело, принимал для проффилактики.

цитата:
"Есть очень эффективный препарат, случайно открытый швейцарскими психиатрами - у нас есть его аналог Ремантадин, который намного эффективнее и при этом дешевле, чем многие импортные препараты", - отметил Власов.

"Я не знаю таких вирусов, которые были бы не чувствительными к Ремантадину", - подчеркнул он. Главный ветинспектор заметил, что вирус "свиного гриппа" демонстрирует нечувствительность некоторым антивирусным лекарствам, применяемым в США и других странах, таких как "Тамифлю", которое по мнению Власова - более дорогое и менее эффективное.

Ранее сегодня Главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко заявил, что новый вирус Н1N1 оказался не чувствителен к препарату Ремантадин. Он добавил, что это значительно ограничивает возможности лечения при возникновении симптомов. Как уточнил Онищенко, установлена "чувствительность вируса к другому препарату - Тамифлю".


http://xmages.net/out.php/i199552_9898.jpg (835x132, 14,1Kb)

266. Xaos, 28.04.2009 15:30
muar
не "пфайзер" (Roche Holding AG) ли затеял эту апупею с гриппом поросячим?
Да уж понятное дело, что если этот вирус "комбинация птичьего, поросячьего и человечьего", то сам он никак возникнуть не мог.

267. Bad Santa, 28.04.2009 15:31
Через мясо не предаётся - эт самое главное, а то майские выходные, шашлыки и все такое......

268. muar, 28.04.2009 15:37
Xaos
то сам он никак возникнуть не мог.
Ну почему же вирус он ведь маленький падла - изловить и локализовать не совсем возможно

269. Slav OH, 28.04.2009 16:01
[url=Контейнер с вирусом гриппа взорвался в Швейцарии ]http://ru.reuters.com/article/topNews/idRUMSE53R0S420090428[/url]

ЦЮРИХ (Рейтер) - Контейнер с образцами вируса гриппа взорвался во время железнодорожной транспортировки в Швейцарии; при этом один человек получил ранения, но опасности для людей нет, сообщила полиция Швейцарии.

В контейнере находились пробирки с образцами вируса свиного гриппа, но штамма, отличного от H1N1, который уже унес жизни 150 человек в Мексике и стал причиной заболеваний в США, Канаде, Испании и Великобритании.

Контейнер был предназначен для Швейцарского национального центра гриппа в Женеве, где ученые разрабатывают тест-системы для диагностики гриппа у людей.

Взрыв произошел из-за реакции сухого льда, которым был обложен контейнер для поддержания необходимой температуры. В результате взрыва была ранена женщина.

После консультации с вирусологами поезд был остановлен.

Вирусологи считают, что содержавшиеся в контейнере образцы не представляют опасности для человека, сообщает полиция. (Свен Эгентер. Перевела Полина Михалева. Редактор Дмитрий Антонов)

270. Lotto, 28.04.2009 16:48
Xaos
Да уж понятное дело, что если этот вирус "комбинация птичьего, поросячьего и человечьего", то сам он никак возникнуть не мог.

Журналамерство - страшная сила. Мир она перевернуть не может, но взбаламутить на пустом месте - вполне.

Это НЕ комбинация трех разных вирусов. Это вирус, ОБОЛОЧКА которого содержит комбинации антигенов, характерных для разных вирусов. Для гриппа это совершенно обыденное явление - разные штаммы очень легко обмениваются такими антигенами, оказавшись в одном организме. Именно поэтому создать против него постоянно действующую вакцину до сих пор не удается.

Но нет, разумеется, если в газете написано, что это комбинация трех разных вирусов, то мы все умрем.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Compassion, KPAH

271. oleg_l, 28.04.2009 16:59
Нет причин для беспокойства.

Таких вирусов я думаю, тыщи бродят по планете, только не всех их пиараят.

Вот все регулярно болеют простудой - пьем аспиричик (некторые не выживают, особенно старики), только никому не делают анализы что это был за вирус, а быть это могло все что угодно...

Да и нынешние цифры - 100 смертей, говорят о том, что вирус, пусть даже если он и новый - то слабенький и эффективность заражения у него низкая, да и новый ли это вирус.. может он уже 20 лет ходит, и никто его просто не выделил.

Общий вывод: если взять больного с обычным ОРЗ и 100 раз повторить ему "у тебя свинной грипп, ты умрешь" - то он и правда умрет

272. NPT, 28.04.2009 17:51
dementys
Вакцинация заразившегося человека практически бесполезна, в советское время такие сразу писАли завещания и слали за батюшкой

не, ну наверно какой-нибудь химией всё же лечат

273. gurgo, 28.04.2009 18:09
Похоже что начинается управляемый обвал доллара, судя по тому чего щас говорят по телеканалам что типа вирус унесёт 2-3 трлн. долларов!Без общей отмашки о таком не скажут и этот пока слабенький вирус янки раскидывают по миру довольно живинько.

274. Ifelser, 28.04.2009 18:29
Свиной грипп охватит Россию молниеносно
http://www.utro.ru/mega/

275. Hexen, 28.04.2009 18:58
http://newsru.com/russia/28apr2009/vakcina.html

Где-то я это уже читал...
А! Вспомнил!

Стивен Кинг. "Противостояние"

276. Дарней, 28.04.2009 21:18
цитата:
gurgo:
слабенький вирус
10% смертность и высокая заразность - это слабенький? no comments....

277. dementys, 28.04.2009 21:49
NPT
не, ну наверно какой-нибудь химией всё же лечат
Со времени Базарова что-то может и появилось. Но точно не у СЭС. А у СББЖ другие задачи

278. Mike3a, 28.04.2009 21:50
Коль скоро уберечься невозможно, может уже обсудим стратегию лечения?

279. dementys, 28.04.2009 22:01
Mike3a, рано. Уберечься пока ещё возможно))

280. alx19, 28.04.2009 22:26
dementys
Сразу вспомнилась фраза, сказанная в комедии с Харатьяном: "Пока рано",... "Уже поздно".

281. vict1, 28.04.2009 22:26
Mike3a
обсудим стратегию лечения?

есть пока стратегия профилактики, о лечении никто пока не думал.

282. alx19, 28.04.2009 22:41
По поводу того, смертность 10% много это или мало написано тут:
http://newsru.com/russia/27apr2009/porkish.html
"Испанка", по самым скромным подсчетам, убила не меньше 20 млн жителей планеты, хотя смертность тогда не превышала 2%. Но переболело не меньше миллиарда из населявших тогда Землю 1,8 млрд человек, пишет в понедельник агентство "Белта"".
"И вот теперь, четыре с половиной года спустя, мир реально стоит на пороге смертельной пандемии так называемого "свиного" гриппа. При этом новый вирус гриппа А (H1N1) очень близок к штамму той самой "испанки", разве что "кусочки" скрестившихся вирусов были чуть другие, сообщают информагентства."

Успокаивает например то, что смертность 10% процентов от свиного гриппа, это не уточненная цифра.
От птичьего гриппа смертность 70%, но в отличии от свиного передается он от человека к человеку неохотно.

В СВЕТЕ выше сказанного не пора ли на всякий случай для всей семьи уже завтра запастись масками (побольше), арбидолом и
тамифлю? Акции одной аптечной сети сказали по телевизору сегодня подскочили на 40%. По идее это говорит о том, что возможно эти лекарства скоро очень сильно подорожают. Вроде российский главный эпидемиолог сказал, что избежать заражения свиным гриппом невозможно.
Хотя медицина сейчас намного лучше чем в первой половине 20 века, но и людей на много больше. На то чтобы выполнить вовремя терапию для всех может просто не хватить лекарств и средств.
Если смертность 2% от "испанки" при уровне медицины начала 20 века, то
если смертность 10% от "мексиканки" при уровне медицины 21 века, то это ОЧЕНЬ много.

283. muar, 28.04.2009 23:01
Думаю немного паниковать можно будет, когда по меньше мере человек 1000-две конкрено с установленным диагнозом, покинут этот мир и не просто локально в Мексике или СШа а по миру.
цитата:
официально подтверждены 20 смертей от свиного гриппа. В США введен режим ЧП после того, как было подтверждено заражение 20 человек. Сейчас официально число зараженных в этой стране составляет 45 человек, ни одного смертельного случая не зафиксировано. Вирус выявлен у шести граждан Канады.

284. simyth, 28.04.2009 23:20
Насчет испанки вообще считаю неприменимым случай - люди умирали от ужасной антисанитарии, отсутствия лекарств, голода, невозможности медицинской помощи (а значит - ослабленного иммунитета) и так далее - время такое было. Не удивлюсь, если бы в наши времена какую-то часть смертей списали на СПИД, например. А так все это списывалось на эпидемию. Чума, в конце концов, тоже появилась из-за того, что люди не мылись и крыс не убивали, если так, по-простому. Н-да, пойду-ка я на 1 мая на свиной шашлык, если погода позволит. Может, пронесет? (нет, не в том смысле, нет )

285. Lawaya, 28.04.2009 23:38
Грипп шагает по стране:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:15:48220:285:1 (attach1 - 320x240, 78,5Kb)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 320x240, 78Кb

286. muar, 28.04.2009 23:43
simyth
Может, пронесет? (нет, не в том смысле, нет )
Да уж наверняка местную свинячину можно без опаски брать, но руки мыть тщательнее - факт.

Добавление от 28.04.2009 23:44:

Lawaya
Грипп шагает по стране:

Ну этот "грипп"....у кого надо "грипп"

287. Sergey_G., 29.04.2009 00:21
В последних новостях про грипп уже около половины занимает болтовня про импорт свинины

Что касается лечения, то средство уже названо - ремантадин, 50 рублей стоит. Чеснок, впрочем, тоже никто не отменял.

288. muar, 29.04.2009 00:26
Sergey_G.
Чеснок, впрочем, тоже никто не отменял.
Чай с добавлением имбиря ложки чайной, а то и две - убивает наповал любой вирус

289. Sergey_G., 29.04.2009 00:26
Большая часть отчетности за первый квартал уже вышла. Оказалась в среднем лучше, чем ожидалось.
Следующие предварительные данные только начнут появляться в лучшем случае недели через три, а официальная отчетность через два месяца.


Отчетность вышла, SP500 постепенно ползет вниз. После выхода отчетности инвесторы должны понять где там fake, а это потребует времени. Или можно серьезно полагать что в условиях современного кризиса возможны какие-то реальные улучшения? Я серьезно, ведь во всех развитых экономиках сильно перекошен реальный сектор экономики + невозможно применение монетарных инструментов из-за отсутствия сбережений у населения.

290. gurgo, 29.04.2009 00:40
BBC больше всех орёт о свином гриппе, не иначе подымают панику по чьейто указке. Щас говорят что умерло Мексике ни 152 чела, а только 7! Окуенно точная служба новостей! Притупляют бдительность людей?

291. Sergey_G., 29.04.2009 00:51
так я же говорю: хотели впарить лекарства, а вместо этого получили запрет на свинину. Результат, видимо, был неожиданным, и теперь СМИ не знают толком что делать: либо дальше орать по пандемию, либо тихо все замять.
Кстати, в последние годы зимние сезоны гриппа мне запомнились исключительно активным впариванием прививок от гриппа. Были даже каки-то слабые попытки наделать прививок всем подряд (были посланы сразу). Заметной заболеваемости на работе я не заметил. В основном болели получатели прививок

292. gurgo, 29.04.2009 00:58
"Кристофер Робин и Вини-Пух решили забить чихающего Пятачка"-би-би-си в угаре от гриппа ..немагу

293. Red_Fat_Lazy_Cat, 29.04.2009 01:15
muar
Да уж наверняка местную свинячину можно без опаски брать, но руки мыть тщательнее - факт.

До или после еды?

294. DEADoomik, 29.04.2009 01:48
Sergey_G.
Что касается лечения, то средство уже названо - ремантадин, 50 рублей стоит.
цитата (http://nanourl.ru/39):
Вирус является стойким к действию противовирусных препаратов amantadine и rimantadine, но чувствителен к oseltamivir и zanamivir.

295. Дарней, 29.04.2009 07:03
цитата:
Red_Fat_Lazy_Cat:
muar
Да уж наверняка местную свинячину можно без опаски брать, но руки мыть тщательнее - факт.
До или после еды?
Вместо еды!
Шучу... съев свинину, заразиться вообще нельзя.

296. dementys, 29.04.2009 09:49
gurgo
Щас говорят что умерло Мексике ни 152 чела, а только 7! Окуенно точная служба новостей! Притупляют бдительность людей?
Хуже когда наоборот. Попробуйте выяснить кол-во жертв упомянутого выше проишествия (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1597000/1597272.stm) -- никаких ответственных комментариев не будет. Несмотря на туеву хучу внушающих доверие свидетельств

alx19
vict1
Mike3a
Химиотерапия возможна, но.. неужто не жаль свою печень? Я не врач, но друзья - родственнички разных медицинских служб чаще сталкиваются с людьми которые категорически не хотят лечиться даже от болячек которые у них уже есть

297. Leshik, 29.04.2009 09:51
А какой смысл сейчас делать прививки? К этому времени года уже практически все переболели гриппом, и иммунитет и так есть.
Специфического лечения гриппа ни когда не было. Было только симптоматическое - препараты снижающие интоксикацию, жаропонижающие, от насморка, и т.д. Ни когда не лечили собственно грипп. Пытались сгладить симптомы, и не допустить осложнений. Так что зачем пугать отсутствием лекарств от этого гриппа?

PS К разговору об иммунитете - заметил, что жестче всех гриппом болеют люди с хорошим иммунитетом, те кто редко болеет.

298. vict1, 29.04.2009 10:03
DEADoomik
Вирус является стойким к действию противовирусных препаратов amantadine и rimantadine, но чувствителен к oseltamivir и zanamivir.


препараты озельтамивир и занамивир - в аптеке их можно купить под маркой Тамифлю.

299. Дарней, 29.04.2009 10:36
цитата:
Leshik:
PS К разговору об иммунитете - заметил, что жестче всех гриппом болеют люди с хорошим иммунитетом, те кто редко болеет.
AFAIK, это верно не для всех видов гриппа. Хотя от "испанки" в основном умирали как раз крепкие и здоровые.

300. Porgatory, 29.04.2009 11:06
цитата:
vict1:
DEADoomik
Вирус является стойким к действию противовирусных препаратов amantadine и rimantadine, но чувствителен к oseltamivir и zanamivir.
препараты озельтамивир и занамивир - в аптеке их можно купить под маркой Тамифлю.
Лекарств от гриппа нет и никогда не было. В лучшем случае, продолжительность болезни уменьшается на 1 день (причем за счет тучи других болезненных побочных эффектов, вызванных колесами) - вот и весь эффект. Болеть 8 дней или 9 - какая фиг разница, грань окончания гриппования очень условная. Всё зависит прежде всего от личного иммунитета, а он на генном уровне прописан у каждого, уж как кого природа одарила. Физра и здоровый образ жизни благоприятствуют сему слегка.
А уж как фармако-, говядо-, курино-мафии счас щасливо руки потирают.

301. loal, 29.04.2009 11:22
Все интересующиеся свиным гриппом - перестаньте, наконец, смотреть телевизор. Совсем. На новостных сайтах тоже очень много мусора. Есть сайт ВОЗ (who.int). В русской части там данные старые, а в английской новости появляются ежедневно - и по количеству смертей, и по количеству заболевших в разных странах, и про чем лечится, чем нет.
За это сообщение сказали спасибо: Lotto

302. tolid, 29.04.2009 11:57
имхо, здесь все расписано очень подробно
http://segal.livejournal.com/704669.html

303. architext, 29.04.2009 15:17
Сегодня читал свежие статьи (на английском).

Avian Flu Research Sheds Light on Swine Flu Outbreak
http://www.physorg.com/news160159862.html

Mexicans put faith in masks -- but do they work?
http://www.physorg.com/news160163158.html

Following Swine Flu Online
http://www.technologyreview.com/web/22554/

304. Ifelser, 29.04.2009 15:58
Sergey_G.
а вместо этого получили запрет на свинину. Результат, видимо, был неожиданным,
чего неожиданного? по мойму очевидно

305. AMD Fanatic, 29.04.2009 16:19
Уже в Германии один заболевший, до нас недалеко осталось. Белые простыни у всех есть?

306. Lotto, 29.04.2009 17:47
Ну что, граждане паникеры? Дрожите? Давайте-давайте, дрожите, адреналин полезен для здоровья.

ВОЗ, между тем, отказалась повысить категорию опасности до 5. Более того, на ее официальном сайте подчеркивается, что далеко не так страшен черт, как его малютка:

http://www.who.int/csr/disease/swineflu/faq/ru/index.html

цитата:
В некоторых странах имеются противовирусные лекарства от сезонного гриппа, которые эффективно предотвращают и лечат болезнь. Существует два класса таких лекарств: 1) адамантаны (амантадин и ремантадин) и 2) ингибиторы нейраминидазы гриппа (озелтамивир и занамивир).

Большинство пациентов в ранее зарегистрированных случаях заболевания свиным гриппом полностью выздоравливало от болезни без какой-либо медицинской помощи и противовирусных препаратов.

Идиотские запреты на ввоз свинины в странах мира тоже потихоньку снимаются.

P.S. Разумеется, это теракт со стороны США. И мы все умрем.

307. vict1, 29.04.2009 18:18
Lotto
И мы все умрем.

а вы сомневаетесь?

308. Red_Fat_Lazy_Cat, 29.04.2009 21:38
Lotto
Идиотские запреты на ввоз свинины в странах мира тоже потихоньку снимаются.

Думаю, если как следует пополоскать свининку в водке перед употреблением, то бояться 100% нечего.

*Уходит покупать белую простынь*

309. Bad Santa, 29.04.2009 21:42
Через мясо же не передается вирус, какого черта запрещать........тем более май...шалыки, а тем временем вирус приготовился к атаке на обитель Донского казачества и как назло лишней чистой простыни нету

310. Mike3a, 29.04.2009 21:44
цитата:
dementys:
alx19
vict1
Mike3a
Химиотерапия возможна, но.. неужто не жаль свою печень? Я не врач, но друзья - родственнички разных медицинских служб чаще сталкиваются с людьми которые категорически не хотят лечиться даже от болячек которые у них уже есть
Печень жаль, но разве можно сейчас выжить без лекарств?.. Есть скоротечный грипп и осложнения после него. Чем лечить будете?
p.s. Отказываться от лечения - личное дело "родственничков".
Моя жена, к примеру, антибиотики на дух не переносит, а для меня они - единственное спасение. Зато если у неё температура выше 37,5 °С - реально бредить начинает. А у меня 38,5 °С - сижу как , закипаю, работаю себе потихоньку. Применительно ко мне, в большинстве случаев (ОРВИ, бронхит, легкое отравление) вопрос "лечить или пройдёт само?" не стоит. По опыту знаю - не пройдёт (цена выздоровления будет слишком высокой).

p.p.s. В эпидемию гриппа очень странно наблюдать в поликлинике единичных людей в масках и хмыкающее большинство без оных. Культуры выживания нет, однако.

311. Red_Fat_Lazy_Cat, 29.04.2009 21:49
Mike3a
Культуры выживания нет, однако.

Не стоит переживать по этому поводу - скоро она появится. Когда закончится эпидемия свинячьего гриппа, оставшиеся в живых будут снимать маски разве что в душе...

312. ExitSub, 29.04.2009 22:26
В Екатеринбурге зафиксирован случай заражения свинячьим гриппом через Интернет. Молодой человек (назовем его Э. С.) после посещения одного из мексиканских сайтов внезапно чихнул и грязно выругался. Однако теперь ему не смешно.
За это сообщение сказали спасибо: muar

313. Bad Santa, 29.04.2009 22:30
Аминь, помнем раба божьего, надеюсь - он отписал свой жалкий скарб и квартирку, пока ещё здоровой, братве

314. ExitSub, 29.04.2009 22:35
Bad Santa
Да жив я, жив. Мне вот другое интересно: как же люди жили лет 200 назад, когда не было ни прогноза погода, ни передачи "Чрезвычайное происшествие", ни Интернета? Как они друг друга настроение-то портили, бедолаги? Ведь без этого никак нельзя.

315. Bad Santa, 29.04.2009 23:05
ExitSub
Как они друг друга настроение-то портили, бедолаги? Ведь без этого никак нельзя.
Молча, можно было в общий чан пописать или дубиной по кумполу заехать какому-нить неудачнику, это сейчас сплошные ограничения

316. muar, 29.04.2009 23:11
Bad Santa
и как назло лишней чистой простыни нету
А что заготовить никак время ещё есть малёк, успеете и постирать бельишко

Добавление от 29.04.2009 23:13:

ExitSub
В Екатеринбурге зафиксирован случай заражения свинячьим гриппом через Интернет.
Жуткий какой случай, срочно в блэклист "мексиканские сайты"

317. Bad Santa, 29.04.2009 23:15
muar
время ещё есть малёк, успеете и постирать бельишко
Надо до 3,5 кг как-то донабрать

318. ExitSub, 29.04.2009 23:18
Bad Santa
Ну, ограничения-то, конечно, есть, зато какая сейчас массовость!!! Это же как приятно осознавать, что настроение портится не только у тебя, но и еще у трех миллиардов человек. Как приятно осознавать то, что не только паника засасывает тебя, но и то, что ты тоже вложил какую-то лепту в ее создание. Нет, прав был Карл Густав Юнг со своей дефиницией "коллективное бессознательное".

Добавление от 29.04.2009 23:22:

muar
"мексиканские сайты"
А мне интересно, что будет, если в других форумах захворавшие появятся, а в "Общем" пока еще нет. Сюда через марлечку пускать будут?

319. Bad Santa, 29.04.2009 23:25
ExitSub
Нет, прав был Карл Густав Юнг со своей дефиницией "коллективное бессознательное".
Это кто такой, надеюсь не из "этих", а то у нас с этим строго

320. ExitSub, 29.04.2009 23:29
Bad Santa
Это швейцарский товарищ.

(Диалог получился прямо как у Пелевина в "Чапаев и Пустота") .

321. Bad Santa, 29.04.2009 23:31
ExitSub
Диалог получился прямо как у Пелевина в "Чапаев и Пустота") .
Чапаев - это святое, даже святее чем анка-пулемётчица, посему лучше вернуть к нашим баранам, тоесть свиньям, какова статистика смертельного исхода больных сабжами в г. Екатеринбурге и почём шашлык в самой популярной забегаловке

322. ExitSub, 29.04.2009 23:51
Bad Santa
Насчет Екатеринбурга ситуация такая. Когда началась пандемия "птичьего гриппа" несколько лет назад, я как раз встретился со своей знакомой из Городского центра медицинской профилактики и, разумеется, поинтересовался ценами на квадратный метр на Ивановском погосте. Так вот ответ был однозначен:

- Вообще, весьма сомнительно, что этот так называемый грипп существует. Опять пипл на пилюли разводят. Да, и на марлевые повязки. А копнуть поглыбже, так выяснится, что жертвы этого птичьего гриппа полегли кто от чего. Кто от гангрены, кто от неразделенной любви, а кто просто от старости. Вот увидишь, через пару недель истерия пойдет на спад, а потом вообще все забудется.

Еще момент. Год назад в Екатеринбурге прошла международная конференция «ПРОБЛЕМА ВИЧ/СПИДа и СЕМЕЙНОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ НАЦИИ». Так вот текст ее окончательной резолюции мягко говоря существование СПИДа ставит под большое сомнение. Впрочем, тут эту тему перетирали неоднократно, но если интересно, ее текст я могу выложить (3 стр.).

Насчет шашлыка ничего сказать не могу, давно покупные шашлыки не ел, но сегодня я приобрел неплохую говяжью почку по цене 69 руб/кг. Почка почти 1 кг и была, так я ее уже почти всю съел.

Еще факт. Сегодня виделся со своим бывшим одноклассником, он рассказал, что регулярно приобретает мясо на рынке, где работает еще один наш одноклассник, так он у него поинтересовался насчет пандемической обстановки. Вердикт был суров:
- Перед тем, как мясо есть, ты его свари и все будет нормально.

323. Bad Santa, 29.04.2009 23:59
ExitSub
Опять пипл на пилюли разводят. Да, и на марлевые повязки.
Ничего, народу денех девать некуда. а пилюли они полезные, потому как есть даже разноцветные, ну а повязки - это лишнее, сойдет и обычная китайская стелька, главное с бу не связываться.

говяжью почку по цене 69 руб/кг. Почка почти 1 кг и была, так я ее уже почти всю съел.
Почки - это опасно, камни и все такое......

тем, как мясо есть, ты его свари и все будет нормально
логично, как дважды два, впрочем к тому простому факту что сабж через мясо не передаётся это отншения не имеет.

324. muar, 30.04.2009 00:08
Bad Santa
Надо до 3,5 кг как-то донабрать
Да ладно зачем стиралку нагружать до предела, хотя ваше дело конечно, но как-бы поздно не было

ExitSub
А мне интересно, что будет, если в других форумах захворавшие появятся
Тьфу тьфу конечно, но ежели таких выявят - всенепременно в крематорий, нечего заразу разносить.

325. ExitSub, 30.04.2009 00:13
Bad Santa
а пилюли они полезные, потому как есть даже разноцветные

Да, но я до сих пор не видел пилюль, раскрашенных в российский триколор. Где-то мы все-таки недорабатываем...

326. muar, 30.04.2009 00:35
ExitSub
Да, но я до сих пор не видел пилюль, раскрашенных в российский триколор.
А ежели трёх соответствующих нац.флагу цветов пилюли в ряд выложить? - красиво будет вполне, не знаю только насколько эффективны будут против нонешней косящей людей на право и налево пандемии свиного гриппа поразившего тела и умы света и гордости всего человечества работников умственного труда положивших на алтарь науки весь мозг свой....

327. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 00:37
Только что по Евроньюс сказали - заболевшие уже есть в Великобритании, Испании и Австрии. И возможно, в Бразилии, Австралии и Новой Зеландии.

Кто еще не купил белую простынь, поторопитесь - скоро они будут в дефиците.

328. ExitSub, 30.04.2009 00:40
muar
Все зависит от того, в каком порядке вводить их в рот. Красная, синяя, белая, но ни в коем случае не наоборот.

329. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 00:41
*задумчиво*
Может, удрать на Аляску? Вирусы вроде бы гибнут от холода... или нет?

Добавление от 30.04.2009 00:41:

ExitSub
Красная, синяя, белая, но ни в коем случае не наоборот.

А что будет, если наоборот?

330. Lawaya, 30.04.2009 00:44
Red_Fat_Lazy_Cat
Вирусы вроде бы гибнут от холода...
От холода гибнет фсЁ!

331. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 00:46
Lawaya
Лично я гибну от тепла и солнца. Так чтаааа...

332. Lawaya, 30.04.2009 00:47
Red_Fat_Lazy_Cat
Лично я гибну от тепла и солнца.
Не может такого быть. Если только от жары.

333. ExitSub, 30.04.2009 00:50
Red_Fat_Lazy_Cat
Угу. Пересматриваем старый фильм "Нечто" (The Thing) c Куртом Расселом.

334. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 00:51
Lawaya
*печально качая головой*

Может, может. Еще как может.

Добавление от 30.04.2009 00:52:

ExitSub
Угу. Пересматриваем старый фильм "Нечто" (The Thing) c Куртом Расселом.

*Вспоминая упомянутый фильм и содрогаясь в ужасе*

Тьфу на вас! (С) Убить в зародыше такую идею... И куда же тогда податься?

335. muar, 30.04.2009 01:04
ExitSub
Красная, синяя, белая, но ни в коем случае не наоборот.
Нет ну это конечно ежели в инструкции будет прописано то непременно.

Добавление от 30.04.2009 01:07:

Red_Fat_Lazy_Cat
И куда же тогда податься?
Сидеть молча ждать прихода и не рыпаться

336. ExitSub, 30.04.2009 01:07
muar
А вообще можно новый обычай ввести. На Пасху раскрашивать не яйца, а пилюли.

337. muar, 30.04.2009 01:09
ExitSub
можно новый обычай ввести. На Пасху раскрашивать не яйца, а пилюли.
Нельзя ибо традиции нужно чтить вот ежели день новый выписать праздничный во ими спасения от умопомешательства и предстоящей погибели всея человечества

338. Lawaya, 30.04.2009 01:14
muar
Нельзя ибо традиции нужно чтить вот ежели день новый выписать праздничный во ими спасения от умопомешательства и предстоящей погибели всея человечества
Казнить нельзя помиловать... Где знаки препинания-то?

339. ExitSub, 30.04.2009 01:16
muar
вот ежели день новый выписать праздничный

Вот это мы умеем. Вот этим и спасались всегда, ибо перепьются все как свиньи, а надравшегося никакой вирус не берет. Никакой. Ведь логика у людей коренным образом меняется. С утра недомогание, значит с перебору. Похмеляемся. На следующий день недомогание, похмеляемся. А вирус не ниндзя, он неделю в засаде сидеть не может. Он плюнет на все и отступит.

340. muar, 30.04.2009 01:26
Lawaya
Где знаки препинания-то?
Зачем оно так для расширения заскорузлого сознания задумано для полного погружения в состояние абсолютного сознания неосознанного

ExitSub
А вирус не ниндзя, он неделю в засаде сидеть не может. Он плюнет на все и отступит.
Нет как я уже писал ака говорил выше вирус он маленький падла ждёт притаившись не засыпая ни на мгновение необходимо бдить бдить и бдить всегда как завещали нам предки мудрые наши

341. ExitSub, 30.04.2009 01:38
muar
Учитывая сложную экологическую обстановку, люди мутируют быстрее вирусов. Пока вирус готовит атаку, мы метаморфируем настолько, что вирус, видя перед собой незнакомый биологический объект, теряется и полностью утрачивает свои поражающие качества.

342. alx19, 30.04.2009 01:49
30 апреля 2009г
ВОЗ: уровень угрозы пандемии свиного гриппа - 5 баллов
http://top.rbc.ru/society/30/04/2009/298174.shtml

А это официальное подтверждение для тех кто не верит журналюгам из самого достоверного источника из общеизвестных:
http://www.who.int/en/
"Current level of influenza pandemic alert raised from phase 4 to 5
Based on assessment of all available information and following several expert consultations, Dr Margaret Chan, WHO's Director-General raised the current level of influenza pandemic alert from phase 4 to 5. She stated that all countries should immediately activate their pandemic preparedness plans. At this stage, effective and essential measures include heightened surveillance, early detection and treatment of cases, and infection control in all health facilities."


А вдруг утром 300409 запасаться масками будет уже поздно (в колличестве достаточном для семьи надолго)?
Вроде еще была новость на сайте ВОЗ, что подобные маски необязательно, что помогают.

343. muar, 30.04.2009 02:02
ExitSub
Учитывая сложную экологическую обстановку, люди мутируют быстрее вирусов.....
Это означает что? - что вирус достиг цели своей, так что не имеет смысла боятся очередного гриппа.

Добавление от 30.04.2009 02:03:

Lawaya спааать!

344. Lawaya, 30.04.2009 02:04
muar
Lawaya спааать!
Щас, тока фильму докачаю.

345. ExitSub, 30.04.2009 03:16
muar
Это люди достигли цели своей, генерируя экологическую обстановку собственноручно. А вирус тут вообще не при чем. Да и кто его видел?

alx19
http://www.who.int/en/ ?
who из ху? ВОЗ? А воз и ныне там. Это что, авторитет? Простите, сэр, у меня больше оснований доверять сельскому фельдшеру, который ловко чирьи давит, чем зажравшемуся чинуше, который за очередной виток нагнетания паники получает неплохой откат от бонз фармакопеи. Тем более, даже в случае доказанного подлога, уголовной ответственности он не несет.

346. Хмм, 30.04.2009 05:27
В связи со свиным грипом хотелось бы от души поблагодарить Китай и чуть-чуть Россию за бан американской свнины. В связи с этим у нас вчера были очень низкие цены. В пересчёте по курсу - 35 рублей за килограмм за свежую первокласную свинину (до грипа ценник был по курсу 110). Так дёшево давно не покупал. Хотелось бы попросить, чтобы в связи с грипом так же забанили рыбу и пиво.

347. AMD Fanatic, 30.04.2009 06:13
Шутки шутками, а: "Свиной грипп серьезно угрожает населению планеты. Этой ночью всемирная организация здравоохранения повысила уровень угрозы пандемии до пятой степени, из шести возможных. Об этом объявила председатель организации Маргарет Чан во время экстренного заседания. Эксперты приняли решение после того, как в США появилась первая жертва инфекции. Врачи не смогли спасти двухгодовалого ребенка. Число заболевших в Америке быстро растет. На данный момент известно о девяности четырёх случаях. В Испании свиным гриппом заболел мужчина, который никогда не был в Мексике. Вирус проник в 9 стран. Он признан причиной смерти 150-ти человек. Это по официальным данным. Прогнозы экспертов шокируют. Заболеть новым видом гриппа могут полтора миллиарда человек. А погибнуть 7 миллионов. "

Думаю, когда у нас первые заболевшие и умершие появятся, желания шутить у многих поубавится.

348. srkk, 30.04.2009 08:13
AMD Fanatic
Заболеть новым видом гриппа могут полтора миллиарда человек. А погибнуть 7 миллионов. "

[зевая]
что-то не впечатляет как-то...

349. Outcast, 30.04.2009 08:22
dimascc
Чёрт побери, должна же Земля очищаться от той заразы (человеков), что на ней размножилась
+ стопицот.
А то завезли медицину к унтерменшам, а снизить рождаемость забыли. И поперла биомасса.

350. ExitSub, 30.04.2009 08:51
Дамы и господа, дамы и господа! Хорошие новости! Опасности больше нет! Всё из-за тонкостей перевода. Следовало читать не "свиной грипп", а "гриб свинушка". Его только недавно признали ядовитым. Вот, читайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B…D0%BA%D0%B0%D1%8F

351. DmTs, 30.04.2009 08:55
Не понимаю я что-то..
То говорили и писали постоянно, что в Мексике умерло 80->120->152->160 человек от этой инфекции, а теперь - говорят только о 8 - 7 в Мексике и 1 в США - и при этом ВОЗ повышает степень угрозы...

352. alx19, 30.04.2009 08:58
Хмм
В связи со свиным грипом хотелось бы от души поблагодарить Китай и чуть-чуть Россию за бан американской свнины. В связи с этим у нас вчера были очень низкие цены. В пересчёте по курсу - 35 рублей за килограмм за свежую первокласную свинину (до грипа ценник был по курсу 110). Так дёшево давно не покупал.

Если такая ситуация надолго, то со временем возможно, что США будет закупать свинину у остального мира, а не продавать ему ее.

353. ExitSub, 30.04.2009 08:58
DmTs
Так об этом и речь. Вот перечитай Джорджа Оруэлла.

354. Lotto, 30.04.2009 09:21
Да, ВОЗ, похоже, сама не знает, куда метнуться. Еще вчера утром говорили, что нет повода повышать уровень опасности до пяти, а вечером уже таки взяли и повысили. Клоуны...

Апологетам апокалипсиса мы не скажем, что уровень угрозы - это всего лишь прогнозируемые масштабы эпидемии/пандемии. Им все равно приказан продолжать бояться. Скоро в аптеках появятся чудотворные пилюли (переименованный ремантадин) по сто рублей штука. Принимать ежедневно по три штуки - и никакой свиной грипп тебе не страшен.


AMD Fanatic
Число заболевших в Америке быстро растет. На данный момент известно о девяности четырёх случаях.

новым видом гриппа могут полтора миллиарда человек. А погибнуть 7 миллионов.

Да-да. Очень быстро растет. Пандемия. Аж 94 человека...

Тот факт, что только в Штатах от самого обычного гриппа ежегодно умирает около 35 тысяч человек, скропно забудем. Для ясности. Тот факт, что в 20 в. помимо испанки в 18-20 гг. произошло еще пандемии в 29, 47, 57, 68, 77 годах, мы тоже оставим за кадром.

355. ExitSub, 30.04.2009 09:39
Lotto
А что творится вообще? Дело в том, что в средние века явление массовых истерий было практически нормой. Люди умирали не потому, что пили зараженную воду из открытых источников или стояли под стрелой, а умирали от представления об... Но во второй половине ХХ века, вроде бы, стали считать, что это явление вообще сошло на нет, а тут нате...

356. Кеплер, 30.04.2009 09:47
Lotto
Да, ВОЗ, похоже, сама не знает, куда метнуться. Еще вчера утром говорили, что нет повода повышать уровень опасности до пяти, а вечером уже таки взяли и повысили. Клоуны...

Это потому что повод все таки появился. Тебе это не приходило в голову?

357. ExitSub, 30.04.2009 09:50
Кеплер
Это потому что повод все таки появился
Так он всегда был. Я бы сказал так. Своя лысина дороже чужих кудрей.

358. alx19, 30.04.2009 10:32
Lotto
Да-да. Очень быстро растет. Пандемия. Аж 94 человека...
Когда начиналась пандемия "испанки", заражение в первую неделю происходило медленее, чем у сегодняшней "мексиканки".
Уточненный процент смертности когда была пандемия испанки составил всего лишь 2%. Умерли 20 000 000 человек. В начале 20 века людей жило на Земле много меньше чем сейчас и перемещались они по планете на много медленее.
Понятно, что ВОЗ занимается подстраховкой, но если у США все под контролем (происхождение вируса искуственное и заражают намеренно), то мало
нам точно не покажется. Будет в любом случае больше шансов выжить, чем у тех кто были в башнях близнецах 11 сентября 2001 года.

359. ExitSub, 30.04.2009 10:38
alx19
Умерли 20 000 000 человек.
А это как это считали? По системе "электричеством убило (трансформатор на голову упал)"

360. alx19, 30.04.2009 10:43
ExitSub
А это как это считали? По системе "электричеством убило (трансформатор на голову упал)"
Понятно, что журналистам веры нет, но тут сказано, что 20 млн. погибло от испанки.
http://newsru.com/russia/27apr2009/porkish.html
"Испанка", по самым скромным подсчетам, убила не меньше 20 млн жителей планеты, хотя смертность тогда не превышала 2%. Но переболело не меньше миллиарда из населявших тогда Землю 1,8 млрд человек, пишет в понедельник агентство "Белта".
http://www.belta.by/ru/belta_news?id=363743

361. ExitSub, 30.04.2009 10:54
alx19
Но переболело не меньше миллиарда
Как считали? Вот, допустим, на моих глазах произошло жуткое ДТП. Я, ввиду своей утонченной конституции, упал замертво, да на глушняк. Меня считать жертвой ДТП?

362. Lotto, 30.04.2009 11:12
ExitSub
Дело в том, что в средние века явление массовых истерий было практически нормой

Я вам больше скажу: сегодня это явление никуда не делось. Оно просто приобрело куда больший масштаб. Раньше за пределы одной страны (крохотной по нынешним меркам) оно редко выходило. Но сегодня появились телевизор, радио, газеты и журналамеры. И истерии приобрели планетарных характер.


Кеплер
Это потому что повод все таки появился. Тебе это не приходило в голову?

То есть вчера утром его не было, а вчера вечером он уже появился? Что это за повод, не подскажете?

А если вспомнить, что с переходом от третьего уровня угрозы к четвертому ровно та же история случилась всего несколько дней назад? Сначала заявили, что нет необходимости, а уже на следующий день ввели...


alx19
Когда начиналась пандемия "испанки", заражение в первую неделю происходило медленее, чем у сегодняшней "мексиканки".

Откуда данные? В условиях разрухи и неразберихи после Первой мировой войны - кто мог составить такую статистику?

Уточненный процент смертности когда была пандемия испанки составил всего лишь 2%. Умерли 20 000 000 человек

И в первую очередь - из-за хренового, мягко говоря, состояния массовой медицины. Ни одна из последующих пандемий, хотя и вызванных опасными штаммами, такого эффекта уже не дала.

Грипп - вообще очень скверная болезнь. Независимо от конкретного штамма. Мало того, что от него самого умереть можно - он еще и иммунитет резко ослабляет, из-за чего сопутствующие инфекции устраивают осложнения на мозг, легкие, сердце... Его нужно лечить сразу после заражения. Иначе можно огрести неприятности по полной программе.

если у США все под контролем (происхождение вируса искуственное и заражают намеренно)

Гос-споди, твоя воля...

363. ExitSub, 30.04.2009 11:24
Lotto
Планетарный характер истерий и их скоротечность - пожалуй, да. Пример - финал чемпионата мира по футболу. Событие, с утилитарной точки зрения, затрагивающее ничтожный процент населения, заставляет миллиарды людей переживать, доводит до исступления, ненависти, любви и экстаза. А ради чего все? Ради того, чтобы юнец в трусах так ловко пнул пузырь, чтобы он мимо вратаря пролетел?

Вот этот феномен меня здорово заинтересовал. Во всех проявлениях. А их много.

364. alx19, 30.04.2009 11:37
30.04.2009 [10:00], Арсений Герасименко
Как бороться со свиным гриппом в интернете
http://www.3dnews.ru/news/kak_borutsya_so_svinim_grippom_v_internete/

365. Bad Santa, 30.04.2009 11:40
ExitSub
Да, но я до сих пор не видел пилюль, раскрашенных в российский триколор. Где-то мы все-таки недорабатываем...
Я, после того как какой-то нигер мне синюю подсунул, вообще цвета на пилюлях различать перестал

muar
ладно зачем стиралку нагружать до предела, хотя ваше дело конечно, но как-бы поздно не было
Есть такое дело, вот холодильник не кормил и тки переборщил

366. ExitSub, 30.04.2009 11:48
Bad Santa
Я, после того как какой-то нигер мне синюю подсунул
Этого ниггера звали Эдди Морфи?

367. Bad Santa, 30.04.2009 11:51
ExitSub
Этого ниггера звали Эдди Морфи?
НЕ помню, в памяти лишь колыхается, что растаман какой-то и пилюлями торгует

368. ExitSub, 30.04.2009 12:00
Bad Santa
Bob Marley?

369. architext, 30.04.2009 12:33
В журнале New Scientist вышла хорошая подборка статей:
Swine Flu: The predictable pandemic?
http://www.newscientist.com/special/swine-flu

Особого паникерства и журналамерства не замечено, так что фомам неверующим и любителям теорий заговора можно не читать

370. kilblinton, 30.04.2009 12:43
нефига свиноложествовать......
а если серьёзно ситуация существенно более серьёзно по последним данным в связи с дифракцией торсионных полей свинной грипп вовсе не грипп а человеческий ЯЩУР

371. продукт распада, 30.04.2009 12:44
Спецы! Кто смотрит новости и т.д. У меня как-то не получается связать факты воедино, получается какая-то странная вещь.
Вот сказали, что в Мехико умерло от этого свиного гриппа 150 человек. Это ж почти 20-миллионный город! Разве это много? Там в ДТП наверняка в месяц гибнет столько, елси не больше. Да ещё оказывается, что точно известно, что это был именно этот свиной грип - только у 7 человек из 150.
Почему так старательно навязывается паника?

372. alx19, 30.04.2009 12:44
30.04.2009
Интервью с американским вирусологом Александром Шнейдером
«Сегодняшний мексиканский грипп не очень страшный»
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/30/cnews/413046

За это сообщение сказали спасибо: продукт распада

373. loal, 30.04.2009 12:57
Lotto
Да, ВОЗ, похоже, сама не знает, куда метнуться. Еще вчера утром говорили, что нет повода повышать уровень опасности до пяти, а вечером уже таки взяли и повысили. Клоуны...
Если Вы побываете на сайте ВОЗ, то узнаете, что у них есть четкие правила, в соответствии с которыми назначаются уровни. В данном случае уровень был повышен из-за смерти ребенка в США (т.е. еще в одной стране).

374. ExitSub, 30.04.2009 13:05
loal
А если меня трамвай переедет, седьмой уровень назначат? Я, все-таки, не простой смертный.

375. Ifelser, 30.04.2009 13:22
испанка в вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B…D0%B8%D0%BF%D0%BF
Россия находится на 2 месте по числу погибших, за 2 года погибло 2% населения земли. В индии погибло 17 млн человек.

Добавление от 30.04.2009 13:23:

продукт распада
Почему так старательно навязывается паника?
про испанку прочитай

376. продукт распада, 30.04.2009 13:25
Ifelser
про испанку прочитай
я читал, но в нынешней ситуации нет ничего даже близкого к этому.

377. muar, 30.04.2009 13:34
Про "испанку" - одни источники "говорят" о 20 000 000, другие о 50 000 000 кто-же прав?
Или не стоит разбираться ± 20 млн. не играют роли для СМИ никакой?

378. ExitSub, 30.04.2009 13:36
Ifelser
за 2 года погибло 2% населения земли
Так на начало ХХ века это составляло примерно 0,5 естественной убыли населения.

379. alx19, 30.04.2009 14:05
300409
В Швейцарии зафиксирован первый случай свиного гриппа
http://top.rbc.ru/incidents/30/04/2009/298301.shtml
"Власти страны начали активную подготовку к борьбе с вирусом. Федеральная служба здравоохранения страны не проявляет особой тревоги по поводу вируса, однако "не скрывает, что Швейцария готовится к худшему"".

380. Lotto, 30.04.2009 14:16
продукт распада
Почему так старательно навязывается паника?

Потому что бабла под шумок сшибить можно очень много. На лекарствах, на витаминах, на марлевых повязках, в конце концов. В фонды помощи и защиты голодающих Поволжья умирающих мексиканцев сборы организовать. А еще тиражи газет и рейтинги передач сильно повысить можно.


loal
В данном случае уровень был повышен из-за смерти ребенка в США (т.е. еще в одной стране).

Замечательно. То есть смерть ОДНОГО человека заставила назвать эпидемию пандемией?

Я и говорю - клоуны.

381. DEADoomik, 30.04.2009 14:19
Lotto
Одного человека в еще одной стране.

382. Lotto, 30.04.2009 14:20
alx19
Интервью с американским вирусологом Александром Шнейдером
«Сегодняшний мексиканский грипп не очень страшный»
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/30/cnews/413046


Начало хорошее, но затем начинается откровенный коммерческий пиар:

цитата:
Мы создали продукт, которым хотели вакцинировать свиней. Это универсальная вакцина, которая защитит от любого штамма вируса гриппа.

То есть мужик тоже пользуется случаем для пропихивания своего товара.

Добавление от 30.04.2009 14:21:

DEADoomik
Одного человека в еще одной стране

В той стране, как уже было замечено, ежегодно 35 тысяч человек от той же болезни умирает. Пусть и слегка иной разновидности.

383. Дарней, 30.04.2009 14:47
цитата:
продукт распада:
Ifelser
про испанку прочитай
я читал, но в нынешней ситуации нет ничего даже близкого к этому.
А в чем разница?

384. tolid, 30.04.2009 14:49
DEADoomik
Одного человека в еще одной стране.

этот 1 человек, ребенок, прибыл из Мексики уже больным для лечения. Поэтому не подходит.
на самом деле ВОЗ находится сейчас в сложной ситуации, когда на них давят сми своей паникой.

Добавление от 30.04.2009 14:51:

Дарней
А в чем разница?

как минимум в наличии сейчас кучи медикаментов, облегчающих протекание болезни. те же жаропонижающие

385. Navigator, 30.04.2009 14:53
Да не из-за 1 смерти в США был уровень поднят, на сайте ВОЗ же четко написано, "Для Фазы 5 характерно распространение вируса от человека человеку, по меньшей мере, в двух странах одного региона ВОЗ. Несмотря на то, что на этой стадии большинство стран не будет поражено, объявление о Фазе 5 является мощным сигналом о том, что пандемия неминуема и что на завершение организации, обмена информации и принятия запланированных мер по смягчению остается мало времени."
http://www.who.int/csr/disease/avian_influenza/phase/ru/index.html

386. Дарней, 30.04.2009 14:53
цитата:
tolid:
А в чем разница?

как минимум в наличии сейчас кучи медикаментов, облегчающих протекание болезни. те же жаропонижающие

Поможет, как мертвому припарки. А врачи советуют вообще не сбивать температуру, если нет крайней необходимости.

387. продукт распада, 30.04.2009 14:55
Дарней
А в чем разница?
Такая же как между испанкой 100 лет назад и "обычным" гриппом сегодня.

388. tolid, 30.04.2009 14:56
Дарней
А врачи советуют вообще не сбивать температуру, если нет крайней необходимости.

крайняя необходимость это 38.5 и выше


Поможет, как мертвому припарки.

ну-ну. у вас может и медицинский диплом в кармане?

389. Дарней, 30.04.2009 15:00
цитата:
продукт распада:
А в чем разница?
Такая же как между испанкой 100 лет назад и "обычным" гриппом сегодня.
А ты не с обычным сравнивай, а с этим "мексиканским". Даже если врачи преувеличивают, он ничуть не слабее "испанки".

390. tolid, 30.04.2009 15:01
для тех кто в танке советую почитать

Какие лекарства имеются для лечения?

В некоторых странах имеются противовирусные лекарства от сезонного гриппа, которые эффективно предотвращают и лечат болезнь. Существует два класса таких лекарств: 1) адамантаны (амантадин и ремантадин) и 2) ингибиторы нейраминидазы гриппа (озелтамивир и занамивир).

Большинство пациентов в ранее зарегистрированных случаях заболевания свиным гриппом полностью выздоравливало от болезни без какой-либо медицинской помощи и противовирусных препаратов.

У некоторых вирусов гриппа развивается устойчивость к противовирусным лекарствам, что ограничивает эффективность химиопрофилактики и лечения. Вирусы, полученные от пациентов в недавних случаях заболевания свиным гриппом в Соединенных Штатах Америки, оказались чувствительными к озелтамивиру и занамивиру, но устойчивыми к амантадину и ремантадину.

http://www.who.int/csr/disease/swineflu/faq/ru/index.html#doesit

391. Дарней, 30.04.2009 15:01
tolid
А у тебя самого он есть? :-/

Добавление от 30.04.2009 15:03:

цитата:
tolid:
Большинство пациентов в ранее зарегистрированных случаях заболевания свиным гриппом полностью выздоравливало от болезни без какой-либо медицинской помощи и противовирусных препаратов.

Большинство это сколько, 9 из 10?

392. Navigator, 30.04.2009 15:03
Кстати официальное количество заболевших, в случае гриппа может быть во много раз меньше того, сколько реально болеет, так как те у кого болезнь проходит нетяжело, могут просто к врачам не обращаться. Особенно это касается таких стран, как небогатых стран, как Мексика.

393. продукт распада, 30.04.2009 15:04
Дарней
А ты не с обычным сравнивай, а с этим "мексиканским". Даже если врачи преувеличивают, он ничуть не слабее "испанки".
А в чём отличие обычного и этого мексиканского? Сколько умерло от обычного? А от мексиканского? 10 человек на всю планету? Это даже смешно. Или что вакцины нет? Ну и что? Много ли людей делали прививку от гриппа?

394. Дарней, 30.04.2009 15:14
цитата:
продукт распада:
А в чём отличие обычного и этого мексиканского? Сколько умерло от обычного? А от мексиканского? 10 человек на всю планету? Это даже смешно. Или что вакцины нет? Ну и что? Много ли людей делали прививку от гриппа?
10 человек из примерно 100 подтвержденно заболевших, то есть смертность около 10%. У испанки было около 2%.
Развитие эпидемий идет по экспоненте. Видел когда-нибудь такой график в школе, представляешь как он выглядит?

395. tolid, 30.04.2009 15:19
Дарней
10 человек из примерно 100 заболевших.

ай-яй-яй, нехорошо: 8 умерших из 148 заболевших.при этом 7 из 8 умерло в Мексике с соотвествующим уровнем медицины, санитарии и пр.

396. Дарней, 30.04.2009 15:23
tolid
Ну ладно, не 10% а 5% с небольшим. Это всё равно очень много.
Для гриппа уровень медицины и санитарии абсолютно пофиг. Он или пройдет сам, или не пройдет.

397. tolid, 30.04.2009 15:24
Дарней

как пишет ВОЗ, главное "Всем людям рекомендуется регулярно и тщательно мыть руки с мылом" http://www.who.int/csr/don/2009_04_29/ru/index.html
аминь

398. LT, 30.04.2009 15:27
продукт распада
Много ли людей делали прививку от гриппа?
Я пришел делать прививку от гриппа, терапевт на меня посмотрел как на идиота и сказал, чтобы я шел домой. Что он думает про прививки от гриппа, он умолчал, но явно ничего хорошего...

399. Дарней, 30.04.2009 15:28
tolid
Чтобы не заразиться. Если уже заболел - можешь хоть весь целиком в спирте купаться, не поможет...

400. ExitSub, 30.04.2009 15:31
Дарней
А вот представь. Было инифицировано 1000 человек, 900 из них отделались легким недомоганием, поэтому даже не обращались в медицинские учреждения. Обратилось 100 человек, которым был поставлен соответствующий диагноз. Пять из них умерло. Без всяких передёргиваний записываем: смертность 5%, хотя реально она 0,5%. Этак вот.

401. Дарней, 30.04.2009 15:34
ExitSub
Грипп никогда не проходит с легким недомоганием Чтобы получить больничный все равно придется идти к врачу.

402. ExitSub, 30.04.2009 15:48
Дарней
Так в том-то и дело, что грипп становится гриппом, когда врачом поставлен диагноз и занесен в историю болезни. А если формальности не соблюдены, это не грипп, это хрень какая-то.

403. leon id, 30.04.2009 15:48
Дарней
Думаю те кто вкалывает на плантации чего-нить в 20км от ближайшей больницы - больничный не берут, мексика довольно таки бедная страна.
У нас в городе все работающие на ЧП и некоторые фирмы предпочитают не брать больничный, или "так" отпрашиваются или есть оговоренное кол дней в год кот можно заюзать на что угодно.
Если бы по поводу гриппа паника поднималась - думаю люди бы сознательно косили от больницы чтобы их не причислили к больным.
Я знаю что у нас в больницах пишут ОРЗ пока "сверху" не поступит разрешение ставить диагноз грипп.

404. Lotto, 30.04.2009 15:51
Navigator
на сайте ВОЗ же четко написано, "Для Фазы 5 характерно распространение вируса от человека человеку, по меньшей мере, в двух странах одного региона ВОЗ.

Это чушь собачья, простите за мой французский. Если пограничник в Мексике обчихал коллегу-пограничника в Штатах, это будет являться веским поводом для пятого уровня?

Кстати, заболевания людей в Штатах были зафиксированы еще несколько дней назад.


Дарней
Поможет, как мертвому припарки

Нет. Современные препараты действуют на вирусов гриппа. Плюс они эффективно уничтожают сопутствующие инфекции, которые чаще всего человека и убивают.

советуют вообще не сбивать температуру, если нет крайней необходимости.

А вот это правильно. Правда, лишь до определенного уровня. Если выше 39, сбивать уже нужно.

405. leon id, 30.04.2009 15:53
ExitSub
то хрень какая-то может и быть хренью какойто .. но напишут грипп, главное симптомы чтобы подходили .. ... а если не разрешают ещё писать грипп - тогда ОРЗ.

406. Lotto, 30.04.2009 15:53

tolid
В некоторых странах имеются противовирусные лекарства от сезонного гриппа

Я первым процитировал.

407. ExitSub, 30.04.2009 15:59
leon id
у нас в больницах пишут ОРЗ пока "сверху" не поступит разрешение ставить диагноз грипп.
Это точно. На основании чего ставится диагноз? На основании показаний подсу... тьфу, подозреваемого, а также прослушивания, похлопывания, поглаживания и покалывания. И все.

408. Дарней, 30.04.2009 15:59
цитата:
Lotto:
Нет. Современные препараты действуют на вирусов гриппа. Плюс они эффективно уничтожают сопутствующие инфекции, которые чаще всего человека и убивают.
Испанка убивала безо всяких сопутствующих инфекций Препараты - это хорошо, но не факт что их хватит на всех. ---> В целом, наступление серьезной пандемии выглядит реально.

409. ExitSub, 30.04.2009 16:05
leon id
а если не разрешают ещё писать грипп - тогда ОРЗ
В травматологии бы так же. Интересно, как бы называли отсекновение головы вследствие знакомства с гильотиной?

410. agan4ik, 30.04.2009 16:08

411. продукт распада, 30.04.2009 16:25
по теме:
http://segal.livejournal.com/704669.htm


Дарней
Препараты - это хорошо, но не факт что их хватит на всех.
интересно, как же их хватает на обычный грипп, которым болеют миллионы?


В целом, наступление серьезной пандемии выглядит реально.
Угу. Толку от этой "реальности"? Что она доказывает? Оказывается от обычного гриппа умирают десятки тысяч людей на планете каждую неделю, а тут 7 человек, и ах какой ужас.

412. Billy Bonce, 30.04.2009 16:36
По мне лучше массовая истерия по поводу пандемии, чем "тишь и гладь", а потом "как жахнет"

413. tolid, 30.04.2009 16:41
Billy Bonce
По мне лучше массовая истерия по поводу пандемии, чем "тишь и гладь", а потом "как жахнет"

не надейтесь, сми вам такой возможности не дадут

414. ExitSub, 30.04.2009 16:43
Billy Bonce
а потом "как жахнет"
Ну давай, поистерируем. Пока фашисты не высадились (с) к/ф "Большой куш".

415. Navigator, 30.04.2009 16:44
Lotto
Это чушь собачья, простите за мой французский. Если пограничник в Мексике обчихал коллегу-пограничника в Штатах, это будет являться веским поводом для пятого уровня?
Нет, судя по всему нужно чтобы в США заражались люди, которые в Мексике даже и не были и соответственно заразиться могли только в США.
Кстати, заболевания людей в Штатах были зафиксированы еще несколько дней назад.
Вот когда поняли, что идет передача гриппа от одних людей к другим, в самих США и это не единичный случай, фазу предупреждения и повысили. ВОЗ тут вполне можно понять, грипп типа А, к которому этот "мексиканский грипп" и относится, все основные пандемии гриппа и вызывал, а так как это новая версия, то шанс на пандемию очень высок. В таких условиях лучше перестраховаться.

416. ExitSub, 30.04.2009 16:50
Navigator
В таких условиях лучше перестраховаться
А что делать-то?

417. Billy Bonce, 30.04.2009 17:09
tolid
не надейтесь, сми вам такой возможности не дадут

СМИ потархтят с неделю и заглохнут, т.к. вчерашние новости - уже не новости

СМИ свое дело сделали - они разбудили Герцена гос. службы занимающееся этими вопросами, а уж те должны бы проверить консерваторию на тему " а что если таки жахнет"

418. ExitSub, 30.04.2009 17:16
Billy Bonce
должны бы проверить консерваторию на тему " а что если таки жахнет"
Эх, If I Had A Time... Тут же деньги придется крутить со скоростью звука.

419. Navigator, 30.04.2009 17:27
ExitSub
А что делать-то?
Кому? Если всем нам, то есть населению, то пока до нас не добралось ничего особенно и не надо делать, просто если кто собрался лететь туда, где есть вспышки болезни, лучше этого сейчас не делать. Ну а если все-таки пандемия начнется и до нас начнет грипп доходить, то нужно делать тоже, что и при предыдущих эпидемиях гриппа.
Ну а все эти решения ВОЗ, в первую очередь для государств и межд.организаций преднзначены, чтобы они планировали и организовывали свою деятельность с учетом начинающейся эпидемии в каких-либо странах и возможной пандемии.

420. Billy Bonce, 30.04.2009 17:39
ExitSub
В таких условиях лучше перестраховаться
А что делать-то?


Ну , если доверия к гос. аппаратам нет, то для начала надо решить проблемы в отдельно взятом колхозе , т.е. обезопасить себя любимого и близких:

Я бы наверно позвонил знакомому доктору , сделал бы рецепт на что то анти-виральное типа Tamiflu, ну закупился бы оным ( в случае если жахнет, эти лекарства днем с огнем не найдешь )

421. Joe White, 30.04.2009 17:52
цитата:
ExitSub:
Navigator
В таких условиях лучше перестраховаться
А что делать-то?
Купить ящик текилы и выбросить телевизор.

422. ExitSub, 30.04.2009 18:17
Billy Bonce, Navigator
Да, понятно, что если просадил иммунитет по своей вине, на государство пенять нечего. Ну, в принципе, если речь идет не о ребенке, а о взрослом человеке, он сам должен как-то обобщать предыдущий опыт и прогнозировать. А то иной раз (до смешного доходит), вроде взрослый человек, так нет, им какая-то бравада движет. Или что, когда побегать по морозу без шапки, это так, баловство, потом, правда, лежим неделю...

И кроме того, огромнейшее значение имеет настрой. Было время, много по командировкам мотался, так заметил, в командировке никакая хворь не зацепит. Там просто не до этого. Но бывало так, что подъезжаешь к дому и чувствуешь, что всё, заболеваю. Ощущение расслабухи по возвращению (а от него практически невозможно избавиться ) попросту делает тебя уязвимым. Ну, дома-то уже не страшно.

Так что, никакого пессимизма я не испытываю, даже пилюлями запасаться не буду, пожую лучше лучок с чесночком, чего и вам желаю.

423. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 18:38
Joe White
Купить ящик текилы

А почему именно текилы?

424. Billy Bonce, 30.04.2009 18:58
ExitSub
Так что, никакого пессимизма я не испытываю, даже пилюлями запасаться не буду, пожую лучше лучок с чесночком, чего и вам желаю.

Кстати, неплохое средство - чеснок.
Ежели хорошо им наесться , то не одна живая душа на расстояние прицельного чиха не подойдет

425. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 19:01
Billy Bonce
Ежели хорошо им наесться , то не одна живая душа на расстояние прицельного чиха не подойдет

Тогда надо употреблять чеснок и внутренне, и наружно. Чтоб уж наверняка. В час пик удобно в общественном транспорте ездить будет, опять же.

426. ExitSub, 30.04.2009 19:06
Billy Bonce, Red_Fat_Lazy_Cat
то не одна живая душа на расстояние прицельного чиха не подойдет

Дело в том, что к чесночнику подойти может как раз только живая душа. Вот оборотень не сможет.

427. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 19:16
ExitSub
Дело в том, что к чесночнику подойти может как раз только живая душа.

Добровольно - вряд ли...

Вот оборотень не сможет

И вампир тоже. А что, звучит неплохо, универсальное средство, три в одном.

428. tolid, 30.04.2009 19:19

429. Red_Fat_Lazy_Cat, 30.04.2009 19:29
Уже есть заболевшие в Швейцарии и Голландии. Причем в Швейцарии идиоты-врачи по ошибке выписали 19-тилетнего больного супер-свинкой студента из больницы, но потом в спешке вернули обратно. На скольких он за это время успел чихнуть - страшно представить. Инфа отсюда: http://news.yahoo.com/s/ap/med_swine_flu

В общем, мир угробят врачи, а вовсе не вирус...

430. ExitSub, 30.04.2009 20:21
Red_Fat_Lazy_Cat
А что, звучит неплохо, универсальное средство, три в одном.

431. Дарней, 30.04.2009 20:46
цитата:
ExitSub:
Да, понятно, что если просадил иммунитет по своей вине, на государство пенять нечего.
От испанки умирали в основном люди с сильным иммунитетом... те, кто со слабым - болели, но не умирали. Вот такой парадокс.

432. Mike3a, 30.04.2009 22:01
цитата:
Дарней:
цитата:
ExitSub:
Да, понятно, что если просадил иммунитет по своей вине, на государство пенять нечего.
От испанки умирали в основном люди с сильным иммунитетом... те, кто со слабым - болели, но не умирали. Вот такой парадокс.

То, что называют "чрезмерным иммунным ответом организма"?

433. d_sergio_d, 30.04.2009 22:52
А по россии тем временем распространяется "милицейский грипп"... читаем (http://vladimir.vladimirovich.ru)
Смех смехом, но имхо любая шумиха в СМИ по умолчанию всегда дурно пахнет. Как правильно тут заметили, в США в сутки от обычного гриппа умирает 100 человек, и никто не паникует. Всем еще памятна "эпидемия" т.н. "птичьего" гриппа (мало кто знает, что любой грипп является птичьим, ибо естественный ареал вируса -- водоплавающие птицы юго-восточной азии), направленная против гигантских куриных фабрик Таиланда. Против кого эта? На первый взгляд -- против США и Бразилии с Аргентиной, но кто этим занимается? Неужели китайцы пробуют силы в конфликтах новой формации?

434. tolid, 30.04.2009 22:57
Mike3a
То, что называют "чрезмерным иммунным ответом организма"?

это называется, что гибли в основном те, кто заболевал на фронте (мужчины призывного возраста). Как минимум одно из объяснений происходившего: фронт, антисанитария, отсутствие необходимого ухода и помощи больным

ЗЫ. испанка настолько неизученное заболевание, что ссылаться на него могут только журналисты

435. Хмм, 01.05.2009 03:43
цитата:
alx19: Если такая ситуация надолго, то со временем возможно, что США будет закупать свинину у остального мира, а не продавать ему ее.
Не беспокойтесь. По последним сведениям свиньи этим гриппом не болеют. Его так назвали по ошибке. Просто похож на настоящий свиной грипп.

В российских поликлиниках анализы на тип гриппа вообще никогда не делают. Впрочем, это позволяет честно заявлять, что данный штамм в России не обнаружен.

436. dementys, 01.05.2009 04:21
Хмм
В российских поликлиниках анализы на тип гриппа вообще никогда не делают. Впрочем, это позволяет честно заявлять, что данный штамм в России не обнаружен
Генетическая экспертиза нынче не проблема и в РФ. Для судей её делают в следственном комитете, географически это в том же здании что и городской морг. В медицинском городке реактивы, соотв.оборудование и спецы тоже есть. При желании заказать такую экспертизу может любой. СтОит такое удовольствие недёшево, а результаты ждут дольше нежели ежедневно показывают в каком-то подозрительном ментовском сериале 1-го кремлинского канала

Добавление от 01.05.2009 04:34:

Mike3a
То, что называют "чрезмерным иммунным ответом организма"?
Не знаю как это назвать, у меня другая неприятность.. Последние лет 15 когда вокруг начинают кашлять как-то замечаю что пока вся семья перегриппует мне не чихнётся и не кашлянётся ни разу. Как-то неловко когда чуть ли не на пинках отправляют на какую-то бесплатную прививку думаю как соврать дабы не идти. Я не врач, никакого объяснения у меня нет

437. Дарней, 01.05.2009 06:28
цитата:
Mike3a:
То, что называют "чрезмерным иммунным ответом организма"?
Что-то вроде того: http://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_storm

Добавление от 01.05.2009 06:29:

цитата:
tolid:
Как минимум одно из объяснений происходившего: фронт, антисанитария, отсутствие необходимого ухода и помощи больным

ЗЫ. испанка настолько неизученное заболевание, что ссылаться на него могут только журналисты
Хватит пороть чушь... лучше источники почитай.

438. tolid, 01.05.2009 09:32
Дарней
Хватит пороть чушь... лучше источники почитай.



твои знания в медицине мы уже оценили
ученые до сих пор в этом разбиратся, но наш Дарней уже все знает. клоун ты

439. architext, 01.05.2009 09:41
Свежая статья:

How to survive a potential killer - 29 April 2009 - New Scientist
http://www.newscientist.com/article/mg20227064.100-h…pandemic-flu.html
цитата:
Our best hope might lie in monoclonal antibodies, which could both prevent infection and help fight it. These immune proteins can be engineered to recognise a specific virus, and then churned out in production plants. Several research groups have made monoclonal antibodies to H5N1 bird flu from the antibodies of survivors, and these have protected mice against H5N1. The same trick should work for swine flu - and once developed, large amounts could be produced in a matter of weeks. Several companies are already mass-producing flu monoclonals for ordinary H5N1, and could be switched to swine flu.

Then there are treatments that help you survive flu symptoms rather than attacking the virus directly. Flu kills mainly by triggering a cytokine storm - runaway inflammation in the immune system. The steroids normally used to reduce inflammation don't work, because they also suppress the immune responses you need to fight the virus. Last year, researchers in Hong Kong reported that combining Relenza with two readily available non-steroidal anti-inflammatory drugs called COX-2 inhibitors helped save mice from H5N1. This year, US researchers had similar success with an experimental anti-inflammatory drug.

440. Дарней, 01.05.2009 09:50
цитата:
tolid:
ученые до сих пор в этом разбиратся, но наш Дарней уже все знает. клоун ты

Почитай для начала, что пишут ученые :-/ Трепло никчемное.

441. tolid, 01.05.2009 09:59
Дарней

трепло тут ты. все умрем, при гриппе ничего не помогает, прощайте други ... а да, я забыл, ведь новое светило медицины и науки Дарней запретил принимать жаропонижающие (от этого только хуже) и точно знает что от гриппа вылечит нельзы

442. Дарней, 01.05.2009 10:03
tolid
Остапа понесло.....
Почитай хоть пару научно-популярных статей для начала, а то достал своим идиотизмом.
Но ты не переживай так сильно, все точно не умрут. В худшем случае 1 из 10, если ВОЗ ничего не напутал.

443. tolid, 01.05.2009 10:07
Дарней

понимаешь, научно-популярный мой дарней, дело в том, что я именю, скажем так, некое отношение к вирусологии и читаю научные статьи без добавления -популярные. и буду тебе очень благодарен, если ты мне дашь ссылки на научные статьи где доказано, что достоверно установлено, что причиной смерти от испанки был именно гиперимунный ответ, и что это не всего ли один их подозреваемых

444. Дарней, 01.05.2009 10:16
цитата:
tolid:
дело в том, что я именю, скажем так, некое отношение к вирусологии
Пробирки в лаборатории моешь, что ли?

445. tolid, 01.05.2009 10:18
ну да, когда аргументы кончились, переходим на личности

446. Дарней, 01.05.2009 10:27
tolid
Сам напросился. На вопрос о медицинском дипломе ты отмолчался - значит, у тебя его нет. Имеешь "какое-то отношение к вирусологии" и не имеешь диплома - значит, занимаешься подсобной работой и реальных знаний по вирусологии у тебя нет.
А теперь скажи честно, что это не так?

447. Billy Bonce, 01.05.2009 10:30
Узнал пару интересных фактов по теме:

Лекарство от гриппа Tamiflu , то самое которое сейчас закупают в неприличных кол-вах практически все страны мира, производится швейцарской фирмой Roche , лицензия же принадлежит небольшой американской фирме Gilead Sciences.

Так вот, одним из отцов основателей этой фирмы является ни кто то там, а Дональд Рамсфельд ( бывший мин. обороны США ) . Он же является обладателем крупного пакета акций этой фирмы ( по оценкам около 25 млн долларов ) . Фирма основана в 1987, в 1997 Рамсфельд стал председателем правления (Chairman) этой фирмы , где проработал до 2001 , пока его не забрал Буш в министерство обороны.

Интересно что цена акции этой фирмы скакнула с $4 (2001) до $56 ( август 2008 ) (http://www.google.com/finance?client=ob&=NASDAQ:GILD) и цена явно пошла вниз в 2008 .

Напомню что первое упоминание птичьего гриппа было в далеком 2003, потом опасность сошла на нет , а в 2009 появился свиной грипп (http://www.google.com/trends?q=bird+flu%2C+swine+flu&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0)

референсы:
1) http://en.wikipedia.org/wiki/Gilead_Sciences
2) http://money.cnn.com/2005/10/31/news/newsmakers/fort…rumsfeld/?cnn=yes

Если кто в теме , покажите через сколько время лекарство становится public domain, и любая фарм. фирма может производить его без лицензии ?

448. Mike3a, 01.05.2009 10:54
цитата:
Billy Bonce:
Если кто в теме , покажите через сколько время лекарство становится public domain, и любая фарм. фирма может производить его без лицензии ?

Где-то читал, что в случае глобальных эпидемий, государство на законных основаниях может отобрать у компаний со слабыми производственными мощностями эксклюзивное право на производство препарата, обязать передать технологию сторонним производителям, но обязано сохранить правообладание и обеспечить отчисления с продаж. Попробую поискать источник.

449. tolid, 01.05.2009 11:16
Дарней

virus structure modeling

450. Дарней, 01.05.2009 11:26
tolid
Расскажи, в чем заключается конкретно твоя работа, вместо названия отдела? Тогда и можно будет понять, чего стоят твои медицинские познания.

451. tolid, 01.05.2009 11:36
Дарней

да пожалуйста в разработке с помощью, например, вот этого (http://www.bioperl.org) более удобной программы, чем, в своей области ,вот это (http://www.crc.dk/chem/pronto/)

452. Дарней, 01.05.2009 11:43
tolid
Ясно, значит отношение к медицине очень косвенное.

453. DEADoomik, 01.05.2009 11:44
Дарней
Ясно, значит отношение к медицине очень косвенное.
А у Вас?

454. tolid, 01.05.2009 11:46
Дарней
Ясно, значит отношение к медицине очень косвенное.

достаточное, чтобы отличать научно-популярное, от научного

455. Дарней, 01.05.2009 11:55
tolid
Так что там настоящие ученые говорят про причины аномально высокой смертности от "испанки" среди молодых и здоровых?

456. tolid, 01.05.2009 12:02
настоящие ученые спорят

457. alx19, 01.05.2009 12:09
01 мая 2009г.
Вирус свиного гриппа переименовали (чтобы люди не боялись покупать свинину в том числе)
http://top.rbc.ru/society/01/05/2009/298481.shtml

Новое название: Грипп A(H1N1). У испанки вроде тоже такое название.
По мнению американского вирусолога Александра Шнейдера от испанки погибло не 20, а 40—50 млн человек.
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/30/cnews/413046

458. Billy Bonce, 01.05.2009 12:41
tolid
Дарней


Девочки , не ссорьтесь (с)

От "испанки" действительно полегло множество народа в самом рассвете сил, причем и в нейтральных во время ПМВ странах ( та же Испания , к примеру ) , так что фронтовые условия - идут лесом.

Что касается "Cytokine storm" - это пока еще гипотеза, а не научный факт. Проблема в том, что для подтверждения надо внедрить вирус в здоровый человеческий организм , а на это никто "пойтить не могет" , по понятным причинам.

Я лично не сомневаюсь , что данный механизм проверили где-нить в военных лабораториях , но публиковать и подтверждать эксперименты на людях они скорее всего не будут

Сам вирус, если я не ошибаюсь, получили из тканей какой-то тетки , умершей в 191* году и погребенной в вечной мерзлоте где-то на Аляске

459. Zolen, 01.05.2009 12:55
А чего все паникуют, радоваться надо, меньше народа - больше кислорода

460. alx19, 01.05.2009 14:25
Zolen
А чего все паникуют, радоваться надо, меньше народа - больше кислорода

Где, если не секрет, прошли вакцинацию от Гриппа A (H1N1) (в прошлом "свиной грипп")?

461. valera13, 01.05.2009 14:34

Успокойтесь. Вот отличная ссылка:
ОЧЕРЕДНОЙ СВИНСКИЙ ГРИПП: МИФЫ И РЕАЛИИ (http://botalex.livejournal.com/37131.html)

У нас в Израиле некоторые народ стращают пророчествами, мол уже началось за то что свинину жрете

283x400, 41,9Kb

462. Резервная копия, 01.05.2009 14:49
Мдя, после этого кто-то еще будет сомневаться что 9/11 устроили амеры?
Смотрим (http://rutube.ru/tracks/1690946.html?v=8f23ad37936aeebd3e3192fa7c78b4ce)

463. Solar Flare, 01.05.2009 16:13
Резервная копия
Мда. Наивная штатовская конгрессменша ближе к концу передачи не удержалась и пнула "Советы и Саддам Хуссейн" .
А вообще - это всё довольно показательно, если задуматься над тем, для кого и для чего конкретно всё это нужно.

464. Хмм, 01.05.2009 18:04
цитата:
Резервная копия: Смотрим (http://rutube.ru/tracks/1690946.html?v=8f23ad37936aeebd3e3192fa7c78b4ce)
Чип из печени межконтинентального перeлётного дятла передавал информацию на военный радар США. Пять баллов за юмор.

465. valera13, 01.05.2009 21:55

()

цитата:
Хорошо! Всё будет хорошо!
Всё будет хорошо я это знаю, знаю!
Хорошо! Всё будет хорошо!
Ой чувствую я девки, загуляю, ой загуляю!!!

466. Sergey_G., 01.05.2009 22:43
Вообще, вся журнолажа про свиной грипп предназначается для жителей США, а не для нас. До нас доходит лишь небольшая часть. Она просачивается через новостные каналы, которые берут инфу с иностранных каналов и при этом не особо пытаются оценивать ее адекватность. В США пиара про грипп намного больше. Причем пиара туповатого. Цель - отвлечь населние от проблем, связанных с экономическим кризисом. Замечу, очень больших проблем. Именно это объясняет нелепость новостей. Крики про пандемию начались тогда, когда от гриппа в США умер 1 (один) человек. Причем человек не обычный, а 2-годовалый ребенок , который даже объяснить не может, где у него болит. Он вообще мог умереть от чего-угодно и без предупреждений

467. alx19, 01.05.2009 23:49
Возможно, что Грипп А (H1N1) уже в Москве:
010509
Две россиянки попали в больницу с подозрением на грипп H1N1
http://top.rbc.ru/incidents/01/05/2009/298496.shtml

Lotto
alx19
если у США все под контролем (происхождение вируса искуственное и заражают намеренно)

Гос-споди, твоя воля...


С учетом ролика выше от Резервная копия возможно теперь меньше поводов пренебрегать гипотезой о том, что Грипп А (H1N1) разработан в лабораториях США.
http://rutube.ru/tracks/1690946.html?v=8f23ad37936ae…d3e3192fa7c78b4ce

Еще больше поводов для такой гипотезы дает следующая статья:
06.03.09 01:28
Baxter International разослала зараженную вакцину от гриппа
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/33281/
Еще тут:
Объединённая Северная Америка?, #40 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:53927:40#40)

Может Baxter просто пытаются дискредитировать. Но написали даже в википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Baxter_International
Baxter company combines H5N1 (avian bird flu) and H3N2, the human form of influenze and ships it to 18 countries. This was discovered by the National Microbiology Labratory in Cananda. The World Health organization was alerted.

Думаете Бог направляет США не на путь истинный?

Tue, 28 Apr 2009 09:46:25 GMT
Indonesia floats idea of man-made swine flu
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=92794&sectionid=3510212

30.04.09 17:01
Перелетные свиньи, "Тамифлю" и агропромышленные фермы
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/35119/

Friday, May 01, 2009
Doctor: Flu outbreak is bio-weapon
http://turnerradionetwork.blogspot.com/2009/05/docto…s-bio-weapon.html

Los Angeles, CA— Skyrocketing stock values of Novavax, Inc.(1), precipitated by dozens of flu deaths in Mexico, implicates a leading Anglo-American network of genetic engineers in a conspiracy to commit genocide, according to a Harvard trained expert in emerging diseases, Dr. Leonard Horowitz.

468. Sergey_G., 02.05.2009 23:12
Смотрим ход новостей:

1. Обнаружен вирус, заявлено о большой угрозе и т.п.
2. Сказано, что жертв, умерших именно от вируса, меньше, чем было заявлено ранее.
3. Свиньи не являются переносчиками гриппа.
4. Грипп не является свиным.
5. Сегодня утром: "Опасность гриппа сильно преувеличена"
6. Сегодня вечером: "По заявлниям ученых, вирус слабо патогенный" (как то так сказали...)

7. Ожидается: "ученым не удалось идентифицировать вирус"

Такой цирк я вижу впервые, чесс слово, клоуны на всех основных телеканалах

Добавление от 02.05.2009 23:17:

alx19
С учетом ролика выше от Резервная копия возможно теперь меньше поводов пренебрегать гипотезой о том, что Грипп А (H1N1) разработан в лабораториях США.

Не следует забывать, что распространение вируса на территорию стороннего государства может быть интерпретировано им как применение оружия массового поражения. США это прекрасно понимают, поэтому их вирусы существуют преимущественно в лингвистической форме и предназначенны для населения США и соседствующих стран

469. valera13, 02.05.2009 23:53
Sergey_G.
США это прекрасно понимают, поэтому их вирусы существуют преимущественно в лингвистической форме и предназначенны для населения США и соседствующих стран

Вот и меня мучают смутные сомнения, в смысле, что если бы США поставили целью создать и напустить(не с помощью перелетного дятла конечно) на мир боевой летальный вирус, то и говорить было бы об этом уже некому

470. alx19, 03.05.2009 01:52
02 мая 2009г.
Генассамблея ООН собирается на заседание по проблеме гриппа
http://top.rbc.ru/society/02/05/2009/298567.shtml

Генеральная Ассамблея ООН 4 мая проведет заседание, посвященное проблеме распространения "свиного гриппа".

471. Sergey_G., 03.05.2009 01:59
Нет, ты не понял меня. Игры с вирусами вполне могут привести к тому, что США получат по башке ядерным оружием от одной из стран. Способность США защищаться от ядерной угрозы хорошо видна из их отношений с Северной Кореей. У Кореи есть немного бомбочек даже без нормальных средств доставки. Но США их _боятся_. Видимо, финансирование своей ПРО тупо распилили.

472. alx19, 03.05.2009 02:00
Sergey_G.
3. Свиньи не являются переносчиками гриппа
являются и будут являться, пока не придумают универсальную вакцину на них.
4. Грипп не является свиным.
Грипп А (H1N1) в том числе свиной (точнее гибрид из свиного, птичьего и человечьего). Переименовали например для того чтобы в том числе Россия не запрещала импорт в страну в том числе американской свинины.
5. Сегодня утром: "Опасность гриппа сильно преувеличена"
6. Сегодня вечером: "По заявлниям ученых, вирус слабо патогенный" (как то так сказали...)

Среди общеизвестных источников только то, что пишут тут можно считать относительно достоверным:
http://www.who.int/en/

В Мексике подтверждены уже 16 смертей.
http://www.who.int/csr/don/2009_05_02a/en/index.html

473. Sergey_G., 03.05.2009 02:01
alx19
Генеральная Ассамблея ООН 4 мая проведет заседание, посвященное проблеме распространения "свиного гриппа".

Будут убедительно предлагать кредиты на покупку вакцины.

Добавление от 03.05.2009 02:05:

Среди общеизвестных источников только то, что пишут тут можно считать относительно достоверным:
Ага, щаз...
Информация от любой организации, которой есть чего терять, не может являться достоверной. ВОЗ пишет ровно то, что нужно.

474. alx19, 03.05.2009 02:09
Sergey_G.
Информация от любой организации, которой есть чего терять, не может являться достоверной. ВОЗ пишет ровно то, что нужно.
Возможно, но текущая инфа следующая:
2 May 2009
Questions and Answers related to Vaccines for the new Influenza A(H1N1)
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/frequently_a…ess/en/index.html

475. Grett, 03.05.2009 06:52
цитата:
Porgatory:
[q]vict1:
Всё зависит прежде всего от личного иммунитета, а он на генном уровне прописан у каждого, уж как кого природа одарила. Физра и здоровый образ жизни благоприятствуют сему слегка.


Однозначно собственный иммунитет не последнюю роль играет. Заболевают далеко не все. И болеют в разной форме, кто-то за 7 дней справляется, а в каких-то случаях и современная медицина не помогает. Думаю в окружении этой заразы,надо именно иммунитет укреплять. Чеснок поглощать не повредит, витаминов побольше (зелень уже пошла), и по флакону интерферона + ко всему природа и здоровый образ жизни, личная гигиена и положительные эмоции.

476. Alcodar, 03.05.2009 09:08
цитата:
Grett:
и по флакону интерферона

Ну да, и скажи еще "прощай, печень"

477. valera13, 03.05.2009 09:44
Grett
Думаю в окружении этой заразы,надо именно иммунитет укреплять.

Не все так просто. Дело в том, что вирус птичьего гриппа и испанки действует так, что чем сильней иммунитет тем хуже. Хорошо что свиной грипп к таким не относится. Пока.
цитата:
как указывают специалисты, непосредственный удар по легким наносит не вирус, а сам организм, реагирующий на его присутствие.

Проблема изучения вируса образца Первой мировой войны была решена при помощи тела одного из умерших, законсервировавшегося в вечной мерзлоте на Аляске. Из его тканей специалисты тщательно, шаг за шагом, извлекали по крупицам материал, необходимый для изучения структуры вируса H1N1.

Затем в канадской Национальной микробиологической лаборатории с соблюдением максимально жестких мер биобезопасности был воссоздан полностью функциональный вирус, которым затем были заражены макаки-резус.

Как пишут экспериментаторы в журнале Nature, результаты работы оказались поразительными. Первые симптомы появились уже в течение первых суток после инфицирования, а последующее разрушение легочных тканей было столь масштабным, что если бы обезьян через несколько дней не усыпили, они буквально захлебнулись бы в своей собственной крови.

Все это совпадает с тем, что наблюдали ученые при исследовании зараженных ранее мышей, и очень похоже на то, что описывали пациенты в годы, когда свирепствовала "испанка".

Печально известная "Испанка", вызванная вирусом H1N1 произошла в 1918-1920 гг. Это самая сильная из известных пандемий, унесшая по самым скромным подсчетам более 20 млн. жизней. От "испанки" серьезно пострадало 20-40% населения земного шара. Смерть наступала крайне быстро. Человек мог быть еще абсолютно здоров утором, к полудню он заболевал и умирал к ночи. Необычной особенностью "испанки" было то, что она часто поражала молодых людей (обычно от гриппа в первую очередь страдают дети и пожилые лица).

478. vict1, 03.05.2009 10:34
цитата:
Sergey_G.:
Вообще, вся журнолажа про свиной грипп предназначается для жителей США, а не для нас. До нас доходит лишь небольшая часть. Она просачивается через новостные каналы, которые берут инфу с иностранных каналов и при этом не особо пытаются оценивать ее адекватность. В США пиара про грипп намного больше. Причем пиара туповатого. Цель - отвлечь населние от проблем, связанных с экономическим кризисом. Замечу, очень больших проблем. Именно это объясняет нелепость новостей. Крики про пандемию начались тогда, когда от гриппа в США умер 1 (один) человек. Причем человек не обычный, а 2-годовалый ребенок , который даже объяснить не может, где у него болит. Он вообще мог умереть от чего-угодно и без предупреждений

у нас кризиса нет и нефиг отвлекать от процесса наше население - мы встаём с колен! Америкосы сволочи, на ребёнка,который говорить не мог повесили диагноз - C.Г. Умирающие от свиного гриппа обычно вслух ставят себе диагноз. И ваще, эта вся западная журналажа всё врёт, смотрите ОРТ! Слава великому Путину!

Добавление от 03.05.2009 11:03:

valera13
Дело в том, что вирус птичьего гриппа и испанки действует так, что чем сильней иммунитет тем хуже.

Вот думаю ослабить себе иммунитет, не знаю как?

479. alx19, 03.05.2009 12:33
Третьего мая в 12 часовых новостях по Первому (ОРТ до переименования) сказали, что ВОЗ готовится присвоить Грипп А (H1N1) уровень 6 в ближайшие дни. (возможно, что это их отсебятина)
Я кажется понял почему уровня 7 не бывает. Наверное потому что его просто некому присваивать, если возникает в нем необходимость.

030509
В Мексике от вируса H1N1 погибли 19 человек
http://top.rbc.ru/incidents/03/05/2009/298597.shtml

valera13
Хорошо что свиной грипп к таким не относится.
Тут
http://turnerradionetwork.blogspot.com/2009/05/docto…s-bio-weapon.html
написано, что современный Грипп А (H1N1) это не просто свиной грипп, а гибрид свиного, птичьего и человечьего гриппов.

110901 было 911 в США.
Если число и месяц поделить на 2, а из года вычесть 2 (округлять соответственно снизу и сверху, у года использовать последнюю цифру), то получится, что пандемия будет объявлена:
050509 или 911 1/2 в мире.
Когда будет уточнение, надо будет не забыть учесть погрешность.
Надо узнать, может первые заболевшие в Мексике появились 050409. Если так, то округлять после деления на 2 нужно только снизу.

Тут пост Наивный еще 24.02.2007 20:08 был про возможность бактериологического терроризма со стороны США.
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220-5)

Добавление от 03.05.2009 23:29:

Интернет страница ВОЗ посвященная Грипп А (H1N1)
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/en/index.html

Рекомендации ВОЗ, как правильно использовать защитные маски от гриппа:
http://www.who.int/entity/csr/resources/publications…munityrevised.pdf

480. Red Dragon, 04.05.2009 01:49
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/GlobalSubnat…0503_1630_lrg.jpg

Хм, и снова более всего случаев в Европе в Испании

481. Lotto, 04.05.2009 11:38
alx19
С учетом ролика выше от Резервная копия возможно теперь меньше поводов пренебрегать гипотезой о том, что Грипп А (H1N1) разработан в лабораториях США.

Я не смотрю ролики. Нет возможности. Своими словами не перескажете, что там? Признания Обамы?

Еще больше поводов для такой гипотезы дает следующая статья:
06.03.09 01:28
Baxter International разослала зараженную вакцину от гриппа
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/33281/


Да не дает она никаких поводов. Нужно быть полным дебилом, чтобы намеренно распространять заразу за своей подписью. Обычное головотяпство, связанное с нарушением техпроцесса. Не первый случай в мировой истории.

482. dementys, 04.05.2009 12:05
цитата:
vict1:
valera13
Дело в том, что вирус птичьего гриппа и испанки действует так, что чем сильней иммунитет тем хуже.

Вот думаю ослабить себе иммунитет, не знаю как?
Нажраться иммунодепрессантов недолго, но абсолютно бессмысленно. Гуси болели тем гриппом всегда, позапрошлогодний запрет весеннего отстрела - глупость советского образца. Егеря за тот отстрел никого не привлекали, сами настреляли до 200 голов каждый, их об этом просил какой-то институт. Больных чирков и гусей в 2004-м стреляли на синегорском водохранилище, сам ел и не кашлял, птичкин грипп через хорошо проваренное мясо не передаётся. Но привези кто такую птичку в Москву - сочли бы террористом))

483. alx19, 04.05.2009 12:14
Lotto
Я не смотрю ролики. Нет возможности. Своими словами не перескажете, что там? Признания Обамы?
http://rutube.ru/tracks/1690946.html?v=8f23ad37936ae…d3e3192fa7c78b4ce
Очень рекомендую посмотреть этот ролик дома или у тех у кого он будет воспроизводиться.
В ролике премьер министр США Клинтон заявляет открытым текстом, что если на самом деле Пентагон заражает людей в мире через птиц птичьим гриппом, то он очень нехороший.
Также в лучшей лаборатории Англии был в птице привезенной из Австралии обнаружен чип через который заражались по их словам люди и данные передавались в США. Птицу привезли в Англию вместе с премьером Англии. Конечно непонятно например то с чего они решили, что чип американский.

484. srkk, 04.05.2009 13:10
vict1
Вот думаю ослабить себе иммунитет, не знаю как?

Спать по 4 часа в течение 4 суток, есть и пить поменьше.
После этого вставать с дивана, чтобы подхватить свинский грипп, просто не захочется.
Профит.

485. Lotto, 04.05.2009 15:02
alx19
В ролике премьер министр США Клинтон заявляет открытым текстом, что если на самом деле Пентагон заражает людей в мире через птиц птичьим гриппом, то он очень нехороший.

Замечательное утверждение. Слово "если" в нем вас ни на какие мысли не наводит? Представьте, что я заявлю: если маленькие зеленые человечки высасывают у людей мозг через ухо, то они нехорошие. Следует ли из этого, что маленькие зеленые человечки высасывают у людей мозг?

Также в лучшей лаборатории Англии был в птице привезенной из Австралии обнаружен чип через который заражались по их словам люди и данные передовались США

ЧЕ?! Откуда люди берут ТАКУЮ траву?

486. vict1, 04.05.2009 15:14
srkk
Спать по 4 часа в течение 4 суток, есть и пить поменьше.


Сон только укрепляет иммунитет, лучше совсем не спать, а смотреть круглосуточный канал "вести". Приём пищи в ограниченных количествах - лучшая диета, особенно для людей с повышенным весом, лучше есть больше сала и запивать кокаколой.
Пить меньше? Нее, пить надо больше, только водку чередовать с пивом и портвейном.
Вот только После этого вставать с дивана, чтобы подхватить свинский грипп, просто не захочется.

487. alx19, 04.05.2009 15:31
Lotto
ЧЕ?! Откуда люди берут ТАКУЮ траву?
Причем люди уровня премьеров Англии и Австралии. Может они так развлекают народ.

488. dementys, 04.05.2009 15:41
Lotto
Откуда люди берут ТАКУЮ траву?
Зачем траву? Птичка могла, например, склевать кусок заколки от галстука. Одному сенатору подарили такой галстук, подозревательный сенатор отнёс заколку от подарка приятелю из лаборатории FBI.. Лаборатория прислала официальный ответ над которым смеялось пол-штата: назначение устройства лаборатории неизвестно, но если правильно нажать на пластину -- можно услышать мелодию джингл белл))

489. Lotto, 04.05.2009 16:44

alx19
Причем люди уровня премьеров Англии и Австралии. Может они так развлекают народ

Все может быть. Особенно если вспомнить наш доморощенный скандал со шпионскими камнями им. тов. Мамонтова.


dementys
Лаборатория прислала официальный ответ над которым смеялось пол-штата: назначение устройства лаборатории неизвестно

Слушайте, ну что вы как маленький, чесслово. Ну где вы видели технаря в галстуке, тем паче - с заколками? Откуда им знать, что это такое?

490. Mike3a, 04.05.2009 18:02
К вопросу о дефиците лекарств от гриппа:
тыц (http://www.made-in-china.com/china-products/productviewcazxbMrVTmfp/Oseltamivir-Phosphate.html)

491. Ринсвид, 04.05.2009 19:05
Ну ну, спида уже не боимся, наверное имунитет выроботался, а грипп тот ещё зверюга!!! А кто нибудь знает сколько людей умирает от привычных видов гриппа???

492. кочегар, 04.05.2009 19:30
в Штатах от обычного гриппа дохнет 30000 чел в год. статистика строится так: если чел помер в течение месяца после гриппа (от осложнений), то эта смерть учитывается по гриппу. А у нас срок кажется 8 дней, поэтому формально жертв гриппа мало. Да еще часто грипп в диагнозе вообще не пишут, а ОРВИ.

493. Ifelser, 04.05.2009 19:32
сдулся грипп. Сомтрю евроньюс вот там жгут, одно и тоже 3 дня подряд показывают, щас говорят что в мексике умерло не 150 чел а 16. Также сказали что атипичная пневмония как явление пропало бесследно.

494. Ринсвид, 04.05.2009 20:31
кочегар
Это и имел в виду, главное чтоб новенькое слово было. Обычным то грипом обывателя уже не испугать, спида, блин, не боится. А может кто помнит, было ещё коровье бешенство, от него ещё мозги размегчались !

495. Sergey_G., 04.05.2009 20:50
alx19
Questions and Answers related to Vaccines for the new Influenza A(H1N1)

Про вакцины не интересно. Рядом я нашел описание о том, что собственно из себя представляет грипп. Но как то скудно написано. Сказано что он зараный. Но ни уровень заболеваемости, ни опасность, ни % смертности не указан. Что это за лажа? Наверное, сложно собрать информацию? Похоже что нет. Соседний FAQ про вакцины написан очень подробно - на него время нашли. Видимо, вся причина в том, что за статью о вирусе не было уплачено, а за вакцины - было

496. alx19, 04.05.2009 22:49
04 мая 2009г.
Свиной грипп может достичь Москвы через 2 недели.
http://top.rbc.ru/society/04/05/2009/298835.shtml
"Если не будут приняты меры, в Москве существует возможность инфицирования до 7 млн человек, из них 3 млн человек могут заболеть тяжелой формой, 2,7 миллионам потребуется амбулаторное лечение, 480 тыс.человек надо будет госпитализировать", - считает Н.Филатов.
Атас. В смысле возможно, что нашим кошелькам угрожает опасность.
Статья возможно, что призвана стимулировать продажи лекарств в Москве.

497. ExitSub, 04.05.2009 23:00
alx19
Атас.
Ya mean 'Ахтунг'?

498. Дарней, 05.05.2009 08:10
цитата:
Ifelser:
сдулся грипп.
Где сдулся то?
цитата:
4 May 2009 -- As of 18:00 GMT, 4 May 2009, 21 countries have officially reported 1085 cases of influenza A (H1N1) infection.

499. ExitSub, 05.05.2009 08:48
Дарней
Да грёб... Ты во Флейм загляни. Это мы с Фобосом начали раскрут убойной композиции H1N1. Тут уж уместен глагол boosted.

500. Lotto, 05.05.2009 09:21
Дарней
21 countries have officially reported 1085 cases

Да-да. Пандемия. За месяц - тысяча человек во всем мире. Двадцать умерших. И мы все умрем...

А свининку, между тем, ввозить из Штатов в Россию запретили. Почему бы и не порадеть родному человечку отечественному товаропроизводителю под шумок?

501. Дарней, 05.05.2009 09:37
Lotto
Всё только начинается Хотя может быть, обойдется. Я на это просто-таки надеюсь

502. ExitSub, 05.05.2009 09:46
Зато как приподнимутся акции курятников и баранщиков! Нет, согласитесь, я был не так глуп, когда писал песню "Эйч - уан - эн - уан..."

503. Fehu, 05.05.2009 10:05
Ладно грипп, вот послушайте о реальной угрозе. Журнал "Вакцина" (Vaccine) вот что пишет: "В мире происходит вспышки эпидемического паротита (свинки). Так в 2004 г в только в одном Уэльсе было зарегестрировано 18 565 заболевания свинкой, при населении в 3 миллиона. Вот и сейчас известные генотипы свинки, по мнению Центра контроля заболеваний, "циркулируют по всему миру".

А ведь самое опасное при паротите – это поражение одного или обоих яичек у мальчиков

504. ExitSub, 05.05.2009 10:09
Fehu
Я Вам не мальчик!

505. valera13, 05.05.2009 10:20
Lotto
А свининку, между тем, ввозить из Штатов в Россию запретили. Почему бы и не порадеть родному человечку отечественному товаропроизводителю под шумок?

Это еще что. Вот в Египте использовали свиной грипп как предлог расправиться с некошерным животным, оскорбляюшим фактом своего существования правоверных.

Египет приступает к поголовному уничтожению свиней (http://www.agrobel.by/ru/node/21482)

цитата:
В Египте начинается забой всей популяции свиней для предупреждения распространения свиного гриппа. Об этом заявил министр здравоохранения страны Хатем Эль-Габали (Hatem el-Gabaly), передает Associated Press.

Религиозные законы запрещают мусульманам есть свинину, поэтому основные потребители мяса - египетские христиане, отмечает агентство. Они составляют около 10% от всего населения Египта.

В Украине такой номер не прошел бы. Там скорее сами умрут, но свинок своих в обиду не дадут .

506. Lotto, 05.05.2009 10:23
Дарней
Хотя может быть, обойдется

Да может, и не обойдется. В современных условиях - с самолетами и прочим - сдерживать эпидемию гриппа вообще очень тяжело. Другое дело, что опасность проблемы сильно преувеличена.

507. ExitSub, 05.05.2009 10:24
valera13
забой всей популяции свиней
Не хило пролоббировали производители баранины и курятины.

508. Дарней, 05.05.2009 10:36
цитата:
Lotto:
Другое дело, что опасность проблемы сильно преувеличена.
Вот именно это я имел в виду. "Mexico has reported 590 laboratory confirmed human cases of infection, including 25 deaths" - выглядит довольно паршиво.

509. Lotto, 05.05.2009 10:38
valera13
Вот в Египте использовали свиной грипп как предлог расправиться с некошерным животным

Угу. В Иране тоже в зоопарке несчастных кабанов забили.

510. ExitSub, 05.05.2009 10:40
Дарней
Отличай, плиз, cases от casualities.

511. valera13, 05.05.2009 10:45
ExitSub
valera13
забой всей популяции свиней
Не хило пролоббировали производители баранины и курятины.


Не-е-е. Мусульмане свинины не едят. Это пролоббировали муллы.

512. dementys, 05.05.2009 10:47
Lotto
В современных условиях - с самолетами и прочим - сдерживать эпидемию гриппа вообще очень тяжело
Зато это информ.повод продемонстрить способность регионалов принять некие меры. В Саратов из Москвы в день прибывает всреднем три(!) як-42, их контролируют, показывают по местному ТВ. Поездов - в несколько раз больше, поезда не показывают))

513. Дарней, 05.05.2009 10:59
ExitSub
Ну когда ж тебя наконец отпустит?

514. Bad Santa, 05.05.2009 11:05
А ведь самое опасное при паротите – это поражение одного или обоих яичек у мальчиков
Вот он в чём подвох то, а я ведь как подозревал, что в этом гриппе масонский заговор кроется с целью извести рд русский на земле

515. o petrovich, 05.05.2009 11:12
Bad Santa
А ведь самое опасное при паротите – это поражение одного или обоих яичек у мальчиков

Надо срочно выевсти новые генотип мальчиков с 4-мя яичками.
Кстати,а как насчет девочек

516. vict1, 05.05.2009 11:22
valera13
В Египте начинается забой всей популяции свиней для предупреждения распространения свиного гриппа. Об этом заявил министр здравоохранения страны Хатем Эль-Габали
Религиозные законы запрещают мусульманам есть свинину


Следующим шагом, должна пройти акция среди алахоподобных на проверку своей правоверности - инфицировать всех мусульман свиным гриппом, те кто поддался этой некошерной болезни, должны убить в себе свинью, свершив харакири...

ps/обдолбаных религией фанатиков надо отправлять к их богам 56x15, 0,6Kb

517. Alex G.K., 05.05.2009 11:23
Ринсвид
А может кто помнит, было ещё коровье бешенство, от него ещё мозги размегчались
...значительная часть населения всех стран перенесла, ничего не заметив...
За это сообщение сказали спасибо: vict1

518. ExitSub, 05.05.2009 11:35
Дарней
Ну когда ж тебя наконец отпустит?
Ты же сам прекрасно понимаешь, что это уже не диагноз, это приговор...

519. Ринсвид, 05.05.2009 11:44
Вся эта ситуация напоминает серию из Смешариков, когда кролик с ёжиком выпускали газету. Один в один.
С медиками то, всё понятно, им чем страшней, тем лучше, угрозу лучше преувеличить, обычная перестраховка. А вот у людей ( особенно у чиновников ) голова на плечах должна быть. Хотя они становятся такими же заложниками ситуации, как и врачи. Короче палата номер шесть.

520. Lotto, 05.05.2009 11:47
dementys
Зато это информ.повод продемонстрить способность регионалов принять некие меры

А, ну разве что. Про Москву уже тоже показывают, как пассажиров пропускают через раму температурного контроля и слежит инфракрасной камерой.

521. Fehu, 05.05.2009 12:07
o petrovich
Кстати,а как насчет девочек

Вообще говоря, влияет на репродуктивную систему у обоих полов.

Bad Santa

что в этом гриппе масонский заговор кроется с целью извести рд русский на земле

Нет-нет, паротит и грипп - это два разных вируса. Это другая эпидемия. Свинка - это вообще детская болезнь.

Во, видите как слухи на пустом месте вырастают. Этак и до СМИ докатится инфа, что при новый штамм гриппа поражает яйца. Но пока только у мексиканцев.

Вот интересно, насколько способна безобидная информация трансформироваться в пропаганду и за сколько дней она достигнет размера всемирной эпидемии свинки.

522. valera13, 05.05.2009 12:13
Ринсвид
А вот у людей ( особенно у чиновников ) голова на плечах должна быть.

Раньше была голова на нужном месте. В Севастополе есть бухта "Карантинная". Так вот когда приходил корабль из подозрительных районов его загоняли в эту бухту и никто не мог сойти на берег. Выдерживали там время(неделю) и если никто не заболевал разрешали сойти на берег.

Сегодня в Израиле все тем, кто прилетел с Мексики предлагают неделю сидеть дома(даже оплачивают больничный).
Предположим прилетел с Мексики муж, глава семейства. Он сидит дома, но контактирует с женой, с детьми. А жена бегает по магазинам, ходит на работу, дети ходят в школу, в садик и тд. И если мужик инфицирован, то и зараза разнесется.
Спрашивается, а на фига эта комедия нужна? И дело не в том, что головы у чиновников нет, наверное они тоже эту глупость понимают. Но принимать реальные меры, типа как в Севастополе, не решаются(нарушение прав человека), а чтобы не упрекали в том, что ничего не делается делают разные глупости для успокоения глупого и наивного пипла

523. DimonV, 05.05.2009 12:54
У Каганова прикольная заметка на тему
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/05/03.html
комментарии тоже читать (тридцатый)

524. Ifelser, 05.05.2009 13:56
Дарней
Где сдулся то?

цитата:4 May 2009 -- As of 18:00 GMT, 4 May 2009, 21 countries have officially reported 1085 cases of influenza A (H1N1) infection.

полторы недели назад цифры хуже были, потом постепенно оказывалось, что то не болел, этот не болел, тот не умер и тд

Добавление от 05.05.2009 13:59:

рыпий грипп на очереди

525. Navigator, 05.05.2009 13:59
valera13
Раньше была голова на нужном месте. В Севастополе есть бухта "Карантинная". Так вот когда приходил корабль из подозрительных районов его загоняли в эту бухту и никто не мог сойти на берег. Выдерживали там время(неделю) и если никто не заболевал разрешали сойти на берег.
Вот так сейчас в Китае выдерживают, в специально отведенных гостинницах, прилетевших на рейсе из Мексике, где оказался один больной. К содержащимся в карантине мексиканцам, вроде даже посла Мексики не пустили, а все рейсы в Мексику отменили

526. Alex G.K., 05.05.2009 14:02
valera13
а чтобы не упрекали в том, что ничего не делается делают разные глупости для успокоения глупого и наивного пипла
В этом есть великий смысл! Ибо эпидемия умственного расстройства среди ширнармасс куда реальнее и опаснее птичьей свинки или как там оно в этом сезоне зовется. А меры, успокаивающие ширнармассы, должны быть оным массам всецело понятны. То есть быть тупыми и прямолинейными.

527. ExitSub, 05.05.2009 14:11
Alex G.K.
Я требую, что в финале чемпионата Мира по хоккею сборные вышли в марлевых масках!

528. Alex G.K., 05.05.2009 14:15
ExitSub
Ежели общемировой экономический кризис еще на виток углубится - может, и такое будет. По мере усугубления общей ситуации спрос на "чрезвычайку" резко растет...

529. ExitSub, 05.05.2009 14:17
Alex G.K.
спрос на "чрезвычайку" резко растет...
Ровно в той степени, в какой это востребовано...

530. tit8, 05.05.2009 19:25
На тему о т.н. "свином" гриппе.

"Больной" футболист мексиканец Эктор Рейносо пытался заразить чилийца в матче кубка Либертадорес

http://www.youtube.com/watch?v=RNv84WrDA4o&feature=related

531. Navigator, 05.05.2009 19:58
tit8
Там кстати, после этого мексиканские команды оказались фактически отстранены от Кубка Либертадорес, так как их отказываются принимать другие страны.

532. alx19, 07.05.2009 21:01
Несмотря на тишину сегодня в прессе и по TV, к 18:00 070509 ВОЗ признала уже 2099 заболевших A(H1N1) в мире (в 23 странах).
2 смерти в США
42 в Мексике.
http://www.who.int/csr/don/2009_05_07/en/index.html

533. valera13, 08.05.2009 00:04

Израильские ученые разработали вакцину "от всех известных и неизвестных" штаммов гриппа (http://www.newsru.co.il/israel/04may2009/flu_003.html)

цитата:
Новая вакцина, разработанная группой израильских ученых под руководством лауреата премии Израиля профессора Рут Арнон, будет защищать человека на протяжении пяти лет. Это поможет составить эффективную программу вакцинации населения. И снимает главную проблему, с которой сегодня сталкиваются эпидемиологи, - необходимость предсказать, какая именно разновидность вируса станет "хитом" следующего сезона. Ученые говорят, что вакцина будет эффективна также для борьбы с разновидностями вируса, которые еще неизвестны человечеству.


Интересно это очередной развод на бабки под шумок или что-то реальное? Или все " еще неизвестные человечеству вирусы" делаются на Малой Арнаутской Такие "страшно злые", что их 6-ти миллиардов населения уносят сотню-другую.
От атипичной пневмонии погибло 800 человек( а шуму было ), а от обычных простуд умирает 250 тысяч в год.

534. Alex G.K., 08.05.2009 00:42
valera13
Интересно это очередной развод на бабки под шумок или что-то реальное?
источник - ньюсру...

535. alx19, 08.05.2009 12:17
080509
Dr Margaret Chan
Director-General of the World Health Organization
"World is better prepared for influenza pandemic"
http://www.who.int/dg/speeches/2009/asean_influenza_…508/en/index.html

Директор ВОЗ подвел итоги на сегодня по гриппу A(H1N1).
Сказал, что данный грипп обладает величайшим пандемическим потенциалом. Но мир готов как никогда лучше к этой ситуации.
Сказал, что наступило время великой неопределенности для всех стран, что будет дальше.
Единственное в чем можно сейчас быть уверенным, так это в том, что поведение A (H1N1) абсолютно непредсказуемо.
Никто в мире сейчас не сможет сказать, что нас всех ждет.
Вроде он сказал о высокой смертности и пандемии, что может говорить о том, что уровень 6 присвоят в ближайшее время.

А между тем по телевидению и в прессе тишина.
Возможно, что журналистам запретили что-либо говорить и они опасаясь заражения все сбежали туда где думают не заразятся.
Как интересно узнать вирус искусственного или природного происхождения.
Как говорил Хазин в одном из своих последних выступлений на Эхо Москвы, эффект от той поддержки, которую обеспечивает США экономике должен исчерпать себя к третьему кварталу 2009г. Именно тогда они могут устроить терракт чтобы свалить на него почему США не смогли справиться с кризисом. То есть возможно, что расчет ведется на то, что большое число жертв от вируса появится к третьему кварталу 2009г. тогда. Свалят на Бен Ладена и т.д.
Как всегда возможно, что директор ВОЗ так сказал, только с целью очередной раз перестраховаться.
Про мировой кризис сейчас тоже можно сказать, что никто ничего не знает как все будет на самом деле.

536. valera13, 08.05.2009 12:49
alx19
А между тем по телевидению и в прессе тишина.
Возможно, что журналистам запретили что-либо говорить и они опасаясь заражения все сбежали туда где думают не заразятся


Арабские журналисты уже нашли виноватых. Можете не гадать кого. Тех из-за которых воды в кране нет

Средства массовой информации арабских стран пытаются представить Израиль виновником эпидемии свиного гриппа. (http://www.jewish.ru/theme/world/2009/05/news994273959.php)

248x211, 12,9Kb

alx19
Как интересно узнать вирус искусственного или природного происхождения.


Имхо, если смертность во всем мире идет на сотни тысяч, а то и на миллионы тогда это природное явление.
А если на сотни единиц то это искусственное.

537. Дарней, 08.05.2009 14:40
цитата:
alx19:
Как интересно узнать вирус искусственного или природного происхождения.
Никак. Но нет никаких причин считать, что происхождение искусственное. Новые виды гриппа постоянно появляются сами по себе.

538. alx19, 09.05.2009 15:55
090509
Influenza A(H1N1) - update 23
http://www.who.int/csr/don/2009_05_09/en/index.html
29 стран, 3440 заболевших, 48 умерших. То есть прирост заболевших менее чем за сутки на почти 1000 человек.
В случае если тяжело заболевших будет очень много, то на всех врачей и лекарств будет не хватать и процент смертности возрастет.
Пандемия A (H1N1) неизбежна?

539. Red Dragon, 09.05.2009 21:23
Насчет кажущегося, как здесь говорят, преувеличения внимания к проблеме. Дело в том, что подозреваю инф. заболевание легко передающееся после определенного порога заболевших начинает распространяться лавинообразно (собственно по экспоненте с самого начала), поэтому пандемию лучше пресечь в зародыше, чем когда уже будт поздно

http://www.gazeta.ru/science/2008/02/19_a_2642547.shtml

540. Ifelser, 09.05.2009 23:48
alx19
29 стран, 3440 заболевших, 48 умерших.
обычный гон, как будто каждого проверили на сабж. Сейчас даже нет утвержденного теста, определяется путем исключения.

541. Red Dragon, 10.05.2009 00:32
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/frequently_a…ert/en/index.html
What is the difference between a probable case and a confirmed case?

A probable case is one that shows the symptoms of influenza such as cough, fever, headache, chills and fatigue and either tests positive for type A influenza or is considered linked to another probable or confirmed case.

A confirmed case is one which tests positive in a laboratory for the influenza A(H1N1) virus.

542. alx19, 10.05.2009 00:54
Ifelser
обычный гон
По данной ссылке
http://www.who.int/csr/don/2009_05_09/en/index.html
сказано:
Mexico has reported 1364 laboratory confirmed human cases of infection.
The United States has reported 1639 laboratory confirmed human cases.
Canada has reported 242 laboratory confirmed human cases.

543. Дарней, 10.05.2009 08:34
Ну что ж, паровоз явно набирает ход.. остается надеяться, что смертность будет не такая высокая как в Мексике.

544. alx19, 10.05.2009 13:42
100509
Influenza A(H1N1) - update 24
http://www.who.int/csr/don/2009_05_10/en/index.html
laboratory confirmed 4329 заболевших
Еще почти на 1000 больше чем вчера.
В США c 9 мая заболевших больше чем в Мексике.
Интересно возможно ли появление нового штамма гриппа когда A (H1N1) начнут заражаться те, которых США заражает птичьим гриппом (смертность 70%, если на самом деле заражает). То есть новый грипп: заражательная способность как у A (H1N1), а смертность как у птичьего гриппа и вакцина для американцев уже есть, а для остального мира только за деньги чтобы у США появились деньги на выход из кризиса. То есть полный повтор событий второй мировой войны, когда США вышли из своего кризиса за счет продаж другим странам средств для войны с гитлеровской Германией.

545. Ifelser, 10.05.2009 15:08
alx19
То есть полный повтор событий второй мировой войны, когда США
а конец света будет в 2000 году, а на иран американцы нападут в апреле 2008

546. Ifelser, 11.05.2009 23:52
4700, чувствую скоро ктонить в Рашке заболеет и это будет тема новостей №1

547. Murr, 12.05.2009 00:02
alx19
То есть полный повтор событий второй мировой войны, когда США вышли из своего кризиса за счет продаж другим странам средств для войны с гитлеровской Германией.
Это как? С японцами резались. В освобождении Западной Европы участвовали за бесплатно. Вооружение отдавали в кредит (лизинг) и когда СССР расплатился по кредитам, да и расплатился ли сполна? Потом, план Маршалла для Европы. Просто после ВМВ оказались чуть менее побитыми, приобретя при этом ценный опыт.

548. Ifelser, 12.05.2009 00:15
Murr
и когда СССР расплатился по кредитам
а за наши потери кто платил? то есть мы платили за победу жизнями, городами, техникой да еще и в кредит набрали? все правильно, америка поднялась на обоих мировых, до этого она была никем и звать её было никак

549. Scorpio, 12.05.2009 02:02
Murr

Это как? С японцами резались.
Ага резались, только далеко от дома


В освобождении Западной Европы участвовали за бесплатно.
Пол европы под них легли, да и впряглись когда все уже и без них понятно было, успеть бы к разделу пирога


Вооружение отдавали в кредит (лизинг) и когда СССР расплатился по кредитам, да и расплатился ли сполна?
Продавали за золото, и главное что бы на них не нароком серьезно не взглянули

550. Murr, 12.05.2009 03:13
Ifelser
а за наши потери кто платил?
А кто за ваши потери должен был платить? А за потери Штатов в войне с Японией кто-нибудь заплатил? А на западноевропейском фронте?

все правильно, америка поднялась на обоих мировых, до этого она была никем и звать её было никак
"Америка", если вы имеете в виду США, никуда не поднималась. Скорее опустилась со всеми. Но не так сильно как другие.

Scorpio
Ага резались, только далеко от дома
Ну это смотря что считать домом. Гавайи - это, считай, дом. Один из штатов. СССР не мог вести войну далеко от дома, если даже донесения разведки о возможном нападении руководство государства игнорировало - может и в этом Штаты виноваты?

успеть бы к разделу пирога
Ну и какого же "пирога" Штаты от этого получили? Может разграбили ФРГ как советы разграбили ГДР?

цитата (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0_.28.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F.29):
Таким образом, из общего объема американских поставок по ленд лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7%.

551. valera13, 12.05.2009 10:52


Scorpio
Вооружение отдавали в кредит (лизинг) и когда СССР расплатился по кредитам, да и расплатился ли сполна?
Продавали за золото, и главное что бы на них не нароком серьезно не взглянули


Лизинг это значит не в кредит, а на прокат. На время войны. Английский глагол "to lend" как раз и означает "предоставлять во временное пользование", а "to lease" - сдавать в аренду. Причем техника утраченная в результате боевых действий списывалась. А уцелевшую нужно было вернуть владельцу(США) после окончания войны. Что СССР и сделал. Особенно было жалко отдавать "Студебеккеры". Отличная машина и в народном хозяйстве очень бы пригодилась. Но пришлось вернуть.

552. Bad Santa, 12.05.2009 11:31
Мдя......походу зацепило, потопал за тамифлю.....

553. alx19, 12.05.2009 13:04
110509
Assessing the severity of an influenza pandemic
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/assess/disea…511/en/index.html
Отчет ВОЗ о состоянии исследования A (H1N1).
Данных для того чтобы судить о проценте смертности по мнению части ученых пока недостаточно.
Вирус новый. (не было такого ни у людей, ни у животных)

554. alx19, 12.05.2009 21:36
удалено

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 854x651, 115Кb, 2.jpg, 854x651, 128Кb, 3.jpg, 854x651, 92Кb, 4.jpg, 854x651, 116Кb

555. Sergey_G., 12.05.2009 23:21
Новые случаи выявляются с устойчивой скоростью 1 штука в 2 дня, что позволяет обстоятельно обмусолить каждый в СМИ. Уже надоедает.
Есть где-нибудь инфа о заразности этого хэ1 эн1 по сравнению с обычным гриппом?

556. Lotto, 13.05.2009 08:43
Sergey_G.

На данный момент подтверждено 4 с чем-то тысячи заражений. Около 40 человек умерло. Поскольку трубят о нем уже недели три, о степени заразности можно делать выводы. Как максимум не выше, чем у обычного гриппа.

P.S. Мы все умрем!

557. Ifelser, 13.05.2009 23:25
5700; 61

558. Red Dragon, 15.05.2009 02:00
6500

559. tit8, 15.05.2009 22:26
Представитель самой свободной и демократической прессы жжот

http://www.bbc.co.uk/russian/science/2009/05/090515_human_noses_bird_flu.shtml

Птичий грипп "не может выжить в носу человека"

выдержки из текста

цитата:
Британские ученые из лондонского Имперского колледжа пришли к выводу, что вирус теряет жизнеспособность при 32 градусах по Цельсию, а именно такая температура в носу у человека.
цитата:
Ученые также создали измененный вирус птичьего гриппа - один из вариантов того, как может мутировать вирус, чтобы стать опасным для человека - но он также погиб при 32 градусах.


цитата:
С 1993 года птичий грипп унес жизни более 240 человек во всем мире.
Аж страшно становится жить - куда там туберкулёзу или малярии до птичьего гриппа!

цитата:
Случаи заражения человека птичьим гриппом по-прежнему довольно редки, однако медики опасаются, что вирус может мутировать, приняв форму, легко поражающую человеческий организм. В этом случае ученые прогнозируют пандемию - распространение заболевания на целые страны и материки.
Ну, да-да, искусственно созданная пиар-эпидемия вновь провалилась, порушив в очередной раз планы сторонников Мальтуса.
Вирусы и бактерии - это творенье Божие, поэтому никакие вмешательства со стороны некоторых ученых-психопатов не помогут уничтожить людей "второго сорта".
Дай Бог, чтоб ихние вмешательства никогда не закончатся успехом!

560. Дарней, 16.05.2009 10:41
В Мексике смертность по прежнему высокая, в других странах почему-то намного меньше. Интересно

561. кочегар, 16.05.2009 11:25
в мексике народ бедный и темный, он будет кашлять до упора, покажется врачу когда от легких одни ошметки будут. А в США большинств заболевших даже не госпитализируется, тамифлю в первые 2 дня чудеса делает, помирают те кто и так полуживой был

562. valera13, 16.05.2009 11:45
кочегар
в мексике народ бедный и темный, он будет кашлять до упора, покажется врачу когда от легких одни ошметки будут. А в США большинств заболевших даже не госпитализируется, тамифлю в первые 2 дня чудеса делает, помирают те кто и так полуживой был

()

Вот ходят слухи, что в создании компьютерных вирусов имеют свой интерес компании пишущие антивирусные программы. А если эту мысль продолжить...

563. Lawaya, 16.05.2009 12:05
valera13
А если эту мысль продолжить...
Этого не может быть!

564. Red Dragon, 16.05.2009 13:06
А в США большинств заболевших даже не госпитализируется, тамифлю в первые 2 дня чудеса делает, помирают те кто и так полуживой был

Чудес не будет.

цитата:
По данным Центра по контролю за заболеваниями США (CDC), вирус гриппа А H1N1, ответственный за эпидемию сезона 2008-09 в Северном полушарии, скорее всего устойчив к действию препарата озельтамивир (Tamiflu). К концу декабря 2008 года, из 50 проверенных образцов вируса 49 (98 %) оказались невосприимчивыми к действию озельтамивира.

цитата:
Однако, данные постмаркетинговых исследований (преимущественно полученные в Японии) свидетельствуют о высоком риске, в особенности у детей, развития нарушений сознания (делирия) и членовредительства.

13 ноября 2006 г. FDA и компания Roche Laboratories, Inc. проинформировали медицинских работников о внесении изменений в аннотацию к препарату, касающихся высокой степени риска развития (в частности у детей) нарушений сознания и членовредительства в короткие сроки после приема препарата и необходимости проведения тщательного мониторинга в отношении развития нарушений со стороны нервной системы во время терапии данным препаратом.

565. alx19, 18.05.2009 01:18
ПАНДЕМИЯ "ИСПАНКИ" 1918—1920 гг. В КОНТЕКСТЕ ДРУГИХ ГРИППОЗНЫХ ПАНДЕМИЙ И "ПТИЧЬЕГО ГРИППА"
http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm
Читать: "Заметки на полях свиного гриппа от 29.04.09 г." внизу.

566. loal, 18.05.2009 13:57
Red Dragon
цитата:По данным Центра по контролю за заболеваниями США (CDC), вирус гриппа А H1N1, ответственный за эпидемию сезона 2008-09 в Северном полушарии, скорее всего устойчив к действию препарата озельтамивир (Tamiflu). К концу декабря 2008 года, из 50 проверенных образцов вируса 49 (98 %) оказались невосприимчивыми к действию озельтамивира.
Откуда эта цитата? По данным ВОЗ, это не так.

567. mighty, 18.05.2009 16:17
цитата:
стали известны подробности закрытого международного совещания специалистов, которое прошло в стенах Новосибирского вирусологического центра "Вектор", занимающийся по запросу Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) разработкой вакцины против свиного гриппа. Именно лаборатория "Вектор" и является одной из главных лабораторий в мире по борьбе с заразой. Директор центра "Вектор", профессор, доктор медицинских наук Илья Дроздов шокировал коллег статистическими прогнозами, разработанными совместно с ВОЗ. - В России от свиного гриппа, предположительно, погибнет около 165 тысяч человек, - ошарашил коллег ученый. - Эпидемиологические осложнения с гриппом налицо.
выступление Дроздова (http://life.ru/video/9730)

568. alx19, 18.05.2009 19:14
mighty
В новости напечатано:
"ВОЗ объявила о самом высоком - пятом - уровне угрозы пандемии".
Хотя на самом деле самый высокий уровень: шестой.
С другой стороны новость печатал не Дроздов и в видео он на самом деле говорит о том,
что могут погибнуть 165000 человек в России за год от A (H1N1).
К счастью, могут не значит погибнут.
К сожалению также не значит, что их не может погибнуть больше.

569. mighty, 19.05.2009 01:02
alx19
дык написано же предположительно. Ясно, что никто не знает точную цифру.
Дроздов кстати говорит, что будет пандемия или нет это уже не вопрос. "Вопрос только об ее масштабах и что делать"

570. Ifelser, 19.05.2009 01:27
за 3 дня в токио заболели 130 чел, закрыли школы на 5 дней

Добавление от 19.05.2009 01:28:

кстати тот 5 уровень опасности означает что пандемия неизбежна

571. valera13, 19.05.2009 10:13
Ifelser
кстати тот 5 уровень опасности означает что пандемия неизбежна

Пандемия неизбежна потому что либеральничают в "большой деревне" под названием Земля.
Следовало сразу, при обнаружении в Мексике первых заболевших свиным гриппом, закрыть страну наглухо. Запретить въезд для иностранцев и выезд всех без прохождения карантина. Все, желающие выехать из Мексики, помещаются в карантин и изолированно находятся там необходимый срок, к примеру неделю. Причем группой, так чтобы состав группы не менялся. Если в течении срока никто не заболел всю группу вывозят из Мексики вертолетом, так чтобы никто не законтачил с местными.
А сейчас, стараниями защитников прав человека, получается преднамеренное распространение эпидемии. Прилетает из Мексики самолет и среди пассажиров обнаруживается заболевший. Его в больницу, а остальные прибывшие расползаются как тараканы. Но во время полета или еще раньше они же могли заразится, просто это еще не проявляется(скрытый период) и они мало что сами заболеют, но уже заражают других.

572. alx19, 19.05.2009 16:16
12.05.09
Петр Смирнов
Свиной грипп посчитает по осени
http://www.gazeta.ru/science/2009/05/12_a_2985375.shtml

18.05.09
Игнат Белевский
Свиной грипп убивает по одному
http://www.gazeta.ru/social/2009/05/18/2987492.shtml

Данный грипп начинается также как инспанка (начало весной, пандемия осенью).
Если данный грипп доживет до осени, то инфицированы могут оказаться до трети населения Земли.
Интересно учитываются ли заболевшие повторно, третий раз и т.д.

573. Ifelser, 19.05.2009 20:40
чото особо не приводят статистику по выздоровившим

Добавление от 19.05.2009 22:50:

9830;79

574. loal, 20.05.2009 15:52
alx19
Если данный грипп доживет до осени, то инфицированы могут оказаться до трети населения Земли.
Если тупо проэкстраполировать рост числа подтвержденных случаев, то к осени будет всего несколько миллионов.

Ifelser
чото особо не приводят статистику по выздоровившим
9830;79

9830-79=9751 ?

575. Дарней, 20.05.2009 16:30
цитата:
alx19:
"ВОЗ объявила о самом высоком - пятом - уровне угрозы пандемии".
Хотя на самом деле самый высокий уровень: шестой.
Это только вопрос времени. Недели две и объявят шестой. Максимум - месяц.

576. micho, 20.05.2009 16:58
Вот здесь http://www.gripp.ru/info.aspx?id=97 говорится
цитата:
Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%,
Т.е. нынешние (79/9830) * 100=0,8% не очень то отличаются от обычноых. Кажется это большая разводка, особенно если учесть что большая часть умерли из-за позднего оказания помощи.

577. SergeIII, 20.05.2009 17:43
micho
А как тогда определяют что это именно свиной грипп? обычный грипп большинство переносит дома, даже если с вызовом врача - пишут диагноз ОРВИ и все. а тут всетаки определяют свиной - значит протекает болезнь всеже тяжелее...

578. Ifelser, 20.05.2009 21:59
micho
не очень то отличаются от обычноых
а у обычного сколько? сдается мне раз в десять меньше

Добавление от 20.05.2009 22:02:

все увидел, ну в 4-8 раз - существенно
loal
9830-79=9751 ?
с чего бы это?
кстати сколько по времени то им болеют?

579. alx19, 21.05.2009 00:06
micho
Кажется это большая разводка
После того как заболевших станет так много, что не будет хватать врачей, смертность сильно возрастет.

loal
Если тупо проэкстраполировать рост числа подтвержденных случаев, то к осени будет всего несколько миллионов.
Экстраполяция в данном случае не уместна. Если в самолете только один болен при взлете, то при посадке будут больны все.
Теоретически могут переболеть все на планете (например, из-за мутации). Смертность от испанки была всего лишь 2 %, но умерли очень многие.

580. SergeIII, 21.05.2009 09:38
alx19
Если в самолете только один болен при взлете, то при посадке будут больны все.
Сегодня в шереметьево отловили одного с рейса из испании с высокой температурой. интересно, о чем думает человек садящийся в самолет с высокой температурой в принципе.

581. alx19, 21.05.2009 10:39
SergeIII
интересно, о чем думает человек садящийся в самолет с высокой температурой в принципе.
Возможно, что при посадке симптомы отсутствовали или были слабо выражены.

582. micho, 21.05.2009 11:28
Ifelser
все увидел, ну в 4-8 раз - существенно
В США умерло 4 из 4 тысяч, в канаде 1 из 500. Т.е. при своевременном лечении смертность 0.1-0.2 процента и получается. В Мексике 66 из 3000. Так что лечиться надо. Правда я не нашел сведений о смертности от обычного гриппа в Мексике, может она такая же как и от свиного.

583. alx19, 24.05.2009 03:27
230509
http://www.who.int/csr/don/2009_05_23/en/index.html
Всемирная Организация Здравоохранения официально подтвердила наличие одного заболевшего A (H1N1) в России.
Всего в мире 12022 инфицированных, 86 умерших подтвержденных лабораторно.

584. Ifelser, 28.05.2009 19:33
27 мая 13 398 - 95

585. Однозначно, 29.05.2009 03:16
Двое заболевших в России полностью вылечились.
Но нашли гражданку Украины, с подозрением на вирус.
(источник - по радио передали)

586. Ifelser, 29.05.2009 03:42
Однозначно
Двое заболевших в России полностью вылечились
нашим грипп не почем

587. leon id, 29.05.2009 16:35
Ifelser
Не .. судя по статистике 0,003 наших человека таки умерло

588. Ifelser, 02.06.2009 13:28
К настоящему времени в мире зарегистрировано около 17,5 тыс. случаев заболевания гриппом А (H1N1), из которых 115 имели летальный исход

589. продукт распада, 02.06.2009 15:07
Ifelser
по сравнению с обычным сезонным гриппом, просто благо какое-то!

590. Ifelser, 02.06.2009 15:54
пока что цифры неуклонно растут

591. DimaM, 02.06.2009 15:59
цитата:
Ifelser:
пока что цифры неуклонно растут
Если б они уменьшались, это была бы просто фантастика .

592. SergeIII, 10.06.2009 14:55
"ВОЗ готовится объявить о первой за 40 лет пандемии в мире
Эпидемия свиного гриппа переводится в высшую 6 фазу

Служба новостей «Голоса Америки» 10.06.2009
На изменение классификации гриппа H1N1 ВОЗ могут подвигнуть увеличивающиеся случаи заболевания в Австралии, превысившие 1 тысячу; большинство заболевших – жители штата Виктория.

ВОЗ надеется избежать массовой паники в мире, если будет объявлена фаза 6.
Фаза 6 вступает в силу в том случае, если эпидемия выходит за пределы одного региона, в данном случае, Северной Америки, где образовался исходный очаг заболевания, и приобретает массовый размах в каком-либо втором регионе. Как подчеркивает Всемирная организация здравоохранения, пандемия является характеристикой не тяжести заболевания, а исключительно его масштабов."

Как же нам повезло что у нас щас лето и есть время вакцину сделать...
Штат Виктория видимо находится в более холодной части австралии?

Добавление от 10.06.2009 15:09:

"Так, после сообщений в СМИ об эффективности "Тамифлю" в борьбе со "свиным гриппом" препарат буквально смели с полок многих московских аптек, несмотря на его достаточно высокую для противовирусного препарата стоимость (около 2 тысяч рублей за упаковку, которой хватит на 5-дневный курс лечения). Правда, эффективность этого средства в борьбе со "свиным гриппом" не подтверждена. Это же средство называли в свое время панацеей от "птичьего гриппа", вспышка которого произошла в 2004 году. Тем не менее, тогда 70 процентов умерших от болезни принимали "Тамифлю""
Вообще толковая статья:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=286170

593. shtirliz, 10.06.2009 16:27
Осенью начнут вакцинировать от гриппа и все будет пучком

594. Ifelser, 11.06.2009 19:17

595. alx19, 11.06.2009 19:47
11 июня 2009г.
Началась мировая эпидемия "свиного гриппа"
http://top.rbc.ru/incidents/11/06/2009/309467.shtml

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила пандемию гриппа A (H1N1) впервые за последние 40 лет. В заявлении, которое было разослано странам-членам ВОЗ, организация сообщает, что она повысила уровень пандемии гриппа с 5-го до 6-го. Это означает, что началась мировая эпидемия заболевания.

Подтверждение из самого надежного источника, что пандемия A (H1N1) с точки зрения ВОЗ на самом деле наступила.
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/frequently_a…ert/en/index.html

596. Ifelser, 12.06.2009 00:41
ну пока что все таки смертность низкая, щас в Австралии ж..а

597. alx19, 13.06.2009 00:14
110609
World now at the start of 2009 influenza pandemic
http://www.who.int/mediacentre/news/statements/2009/…611/en/index.html
Вирус полностью новый.

598. Domnitch, 13.06.2009 01:46
SergeIII
Вообще толковая статья:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=286170


Толковая статья ненавязчиво готовит читателей к смерти каждого двадцатого заболевшего - "...ежегодно гриппом на планете болеют до 10 миллионов человек, полмиллиона умирают. В России ежегодно погибают от гриппа тысячи человек."

599. Легендарный, 28.06.2009 02:17
25 июня - По данным Всемирной организации здравоохранения, число заразившихся вирусом нового гриппа в мире достигло 55867 человек, 238 из них умерли. Лидером по количеству заболевших по-прежнему остаются США, где на сегодняшний день лабораторно подтверждены 21449 случаев заражения, из которых 87 случаев закончились летальным исходом. В Мексике новым гриппом заболели 7847 человек, 115 из них умерли.

600. Werter, 28.06.2009 20:41
Вирус A/H1N1 нашли в чипсах (http://vz.ru/news/2009/6/22/299674.html)
Вначале запустили H1N1 (протекает в лёгкой форме), а поле распостранения по всей планете поздней осенью запускается приложение-активатор к H1N1...
Как результат к весне-10 численность человеков сводим к цифре от 1 млрд. до 144тыс... у кого антидот будет.
И никто не виноват, виноват мутант свиногриппа...
P.S. почему 144? потому что 12 в квадрате!

601. Goldenpen, 29.06.2009 07:59
И все из-за какой-то фигни, смертность от которой просто минимальная, но которая выгодна на руку политиканам и барыгам таблетками

602. gurgo, 30.06.2009 02:26
Пока ВОЗ голосит о свином гриппе, тем временем не особо распостраняясь в массах эта организация молчит о необыкновнной заразе история которой насчитывает 400 лет и которая расползается сейчас по всему миру. Имя этой гадости болезнь Моргеллонов (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C+%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&stpar2=%2Fh0%2Ftm0%2Fs1&stpar4=%2Fs1) Вот краткая выдержка ..Болезнь Моргеллонов напоминает сцены из фильмов ужасов. У людей чешется все тело. Ощущение такое, будто под кожей кто-то непрерывно ползает. Затем появляются нарывы. Когда они прорываются, из них начинают выходить разноцветные нити и похожие на песок темные крупинки. Раны частично заживают, оставляя рубцы и шрамы, но вскоре появляются другом месте.Фотки и вся статья здесь Тайна болезни Моргеллонов (http://paranormal-news.ru/publ/7-1-0-1461) Удивило колличество уже заболевших однако

603. Goldenpen, 30.06.2009 22:40
Очередная пугалка Есть куда как более реальные проблемы - кардиология, лечение рака. Вот чем нужно заниматься, а не этой, извиняюсь, фигней

604. Дарней, 01.07.2009 18:10
цитата:
Goldenpen:
И все из-за какой-то фигни, смертность от которой просто минимальная, но которая выгодна на руку политиканам и барыгам таблетками
Не надо бреда... статистика общедоступна, и смертность далеко не минимальная. Даже сейчас, когда заболевших мало и проблем с нехваткой лекарств нет.

605. Легендарный, 01.07.2009 22:07
Goldenpen
кардиология, лечение рака.
тут все стабильно, а от гриппа в 20 умерло десятки лямов чел

606. Легендарный, 03.07.2009 23:34
в лондоне каждый день так много заболевших что уже переходят к лечению прекращая концентрироваться на профилактике

607. Легендарный, 11.07.2009 00:02
90000 - 382

Добавление от 11.07.2009 00:03:

так что уже его никак не остановить, можно надеяться что только организмы людей адаптируются к нему, но он может мутировать в еще чтото более страшное. Кстати первый серьезный грипп, до этого все птичьи и прочие исчезали (испанку не считаю, хотя она тоже исчезла)

608. ОА, 11.07.2009 00:51
Две темы соседствуют на данном форуме. НАША и Библия, человек, вечность... (часть 7) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:62649) . Может в этом причина СПИДа и то что, миру угрожает вирус пандемического гриппа?

609. Дарней, 12.07.2009 13:24
цитата:
ОА:
Две темы соседствуют на данном форуме. НАША и Библия, человек, вечность... (часть 7) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:62649) . Может в этом причина СПИДа и то что, миру угрожает вирус пандемического гриппа?
То есть - потому что в мире слишком много библоголовых? Ну может быть

Кстати, на сайте ВОЗ перестали обновлять статистику. Интересно, к чему бы это?

610. Легендарный, 12.07.2009 15:31
Дарней
Интересно, к чему бы это?
уже бессмысленно - кого интересует что заражено 102 тысячи а не 95?

611. leon id, 13.07.2009 17:59
Дарней
Кстати, на сайте ВОЗ перестали обновлять статистику. Интересно, к чему бы это?

Некому
Сервера тихо мирно жужжат, а за клавиатурами скрюченые мумии в белых халатах.
Пандемия.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Shahi, Goldenpen, Guybrush, Dilmah

612. Red Dragon, 18.07.2009 16:07
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/notes/h1n1_s…710/en/index.html

цитата:
At this point, further spread of the pandemic, within affected countries and to new countries, is considered inevitable.

This assumption is fully backed by experience. The 2009 influenza pandemic has spread internationally with unprecedented speed. In past pandemics, influenza viruses have needed more than six months to spread as widely as the new H1N1 virus has spread in less than six weeks.

....

For all of these reasons, WHO will no longer issue the global tables showing the numbers of confirmed cases for all countries. However, as part of continued efforts to document the global spread of the H1N1 pandemic, regular updates will be provided describing the situation in the newly affected countries.

613. Ramzes, 23.07.2009 20:26
Дарней
Кстати, на сайте ВОЗ перестали обновлять статистику. Интересно, к чему бы это?

leon id
Некому
Сервера тихо мирно жужжат, а за клавиатурами скрюченые мумии в белых халатах.
Пандемия.


Ужос, почему то вспомнился фильм:
На последнем берегу
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/94246//url]

614. Rohan, 23.07.2009 23:25
Прошу учитывать плотность населения в Москве. Я чувствую у нас в транспорте будет дикий рассадник!

615. Red Dragon, 23.07.2009 23:27
Я чувствую у нас в транспорте будет дикий рассадник!

Достаточно адной таблэтки вирусятины!

616. Goldenpen, 24.07.2009 08:37
Дарней
Не надо бреда... статистика общедоступна, и смертность далеко не минимальная.
Вот и посмотрите статистику да сравните ее со статистикой по другим заболеваниям.

Легендарный
тут все стабильно
тут все стабильно плохо. грипп - фигня излечимая, смертность минимальная. в отличие от...

в лондоне каждый день так много заболевших что уже переходят к лечению прекращая концентрироваться на профилактике
в Лондоне ситуация нормальная - только что оттуда приехал знакомый. Никакой паники и близко нет.

617. Lotto, 24.07.2009 09:06
Domnitch
Толковая статья ненавязчиво готовит читателей к смерти каждого двадцатого заболевшего - "...ежегодно гриппом на планете болеют до 10 миллионов человек, полмиллиона умирают. "

Какие-то странные цифры. Смертность от обычного гриппа 5%? Куда-то они не туда загнули.

Статистика по свиному гриппу дает 0,5 процентов погибших. 140 из 28 000. В десять раз меньше озвученного. Вот это похоже на правду.


Rohan
Я чувствую у нас в транспорте будет дикий рассадник!

1) (оптимально) Не ездите в транспорте. Купите велосипед и используйте его. Или ходите пешком. Во всех отношениях полезней для здоровья.

2) (можно и так) Носите марлевую повязку в общественных местах.

3) (в любом варианте) Забейте на страшилки производителей лекарств. Свиной грипп по тяжести и вирулентности ничем от предыдущих штаммов не отличается. И лечение точно такое же.

618. Goldenpen, 24.07.2009 09:11
Lotto
140 из 28 000. В десять раз меньше озвученного. Вот это похоже на правду.
угу. и раздувание паники "кому-то" очень выгодно.
например, первая волна паники была как раз тогда, когда исполнилось 100 дней с момента восхождения Обамы на престол. и похвастаться ему, в общем-то, было особо нечем.

619. Alexeast, 24.07.2009 11:48
В Англии заболела жена Тони Блэра...

620. продукт распада, 24.07.2009 12:45
Alexeast
В Англии заболела жена Тони Блэра...
Какой-то из актёров в гарри поттере тоже заболел и успешно выздоровел.

621. Goldenpen, 24.07.2009 15:44
В Англии заболела жена Тони Блэра...
поболеет и выздоровеет. делов-то - гриппом переболеть

622. Lotto, 24.07.2009 16:03
Goldenpen
первая волна паники была как раз тогда, когда исполнилось 100 дней с момента восхождения Обамы на престол

Ну, я думаю, здесь как раз простое совпадение. Обаме от гриппа в Мексике ни холодно ни жарко.

623. Goldenpen, 24.07.2009 19:05
Lotto
Ну, я думаю, здесь как раз простое совпадение. Обаме от гриппа в Мексике ни холодно ни жарко.
возможною. но такое удачное совпадение - уж коль скоро в наших СМИ внимание конкретно акцентировалось на свиногриппе, то п....сские, уверен, держали эту новость под главным прицелом. Мексика - это же для них, как для нас Пермь с Тюменью.

624. Легендарный, 24.07.2009 22:31
ну все сдулся грипп, в англии уже 100 тыщ, а никто особо не мрет

Добавление от 24.07.2009 22:32:

могу поспорить к ноябрю и до нас долетит

625. Werter, 24.07.2009 22:51
Легендарный
а никто особо не мрет
активатор будет запущен позже,кушайте витамины,чеснок и водку,главное не делать прививку,может и выживем

626. Red Dragon, 24.07.2009 23:42
Легендарный
могу поспорить к ноябрю и до нас долетит

Уже долетает

http://www.vesti.ru/doc.html?id=304709&cid=17

Ситуация со свиным гриппом в Екатеринбурге усложняется. На данный момент известно уже о 19 заболевших, у которых подозревают вирус А/H1N1/. Среди них появились медики.

627. valera13, 25.07.2009 00:36
Werter
Легендарный
а никто особо не мрет
активатор будет запущен позже,кушайте витамины,чеснок и водку,главное не делать прививку,может и выживем


Те которые еще царской чеканки(родились до 1918 года) вообще свиным гриппом не заболеют . Не то что нынешнее племя

628. кочегар, 25.07.2009 00:53
я в 1968 в несознательном возрасте чуть не помер от гонконского гриппа (пандемия была), 3 мес валялся с последовавшим воспалением легких. Зато с тех пор ни разу серьезно гриппом не болел, и щас не беспокоюсь

631. Надеж_да, 27.07.2009 12:53
Нас и так много на Земле, пора уже почистить бедняжку! Загадило все вокруг себя высшее звено эволюционной цепи! Вообще люди стали самыми отвратительными существами, обитающими на нашей планете. В древние времена люди гораздо более трепетно относились к своей среде обитания. Человек из созидателя превратился в разрушителя. Так что пора, пора нам поуменьшиться. Я так думаю, что все эти страхи, связанные с концом света, пандемией и прочими ужасами, это ответ нашего подсознания на все те поступки, которые мы совершаем. Как правило больше всех боится тот, у кого рыльце в пушку. Единственно, детей жалко, они ни причем.

640. Domnitch, 27.07.2009 18:10
В принципе не первая и не последняя пандемия гриппа на нашей памяти. Пережили предыдущие - переживем и эту. Тем более, что жителям нашего полушария здорово повезло - пандемия началась летом, когда и иммунитет посильнее, и витаминов больше, и вероятность простудиться поменьше. А к ноябрю - февралю - апрелю может и вакцина подоспеть. Она не панацея, но при хорошем раскладе может снизить заболеваемость на 30-50%.

Хотя опасаюсь, что буржуйскими 0.5% у нас не ограничится - уровень массовой медицины... хмм... отличается.

641. valera13, 27.07.2009 23:55
Domnitch
Хотя опасаюсь, что буржуйскими 0.5% у нас не ограничится - уровень массовой медицины... хмм... отличается.

Сегодня по ТВ передали о первом в Израиле случае смерти от свиного гриппа. На 1500 заболевших.
Не так страшен черт, как его малюют .
Запугали народ, задурили. И название такое "страшное" - СВИНОЙ Свинья то и не причем, а люди боятся
В Израиле сейчас свежая свининка по цене сравнялась с курицей. Тем кто свинину любит и голову на плечах имеет - лафа .

642. doom4, 28.07.2009 01:41
Чушь собачья - рыбий грипп на подходе по ''логике ''

643. Domnitch, 28.07.2009 09:21
valera13
Запугали народ, задурили. И название такое "страшное" - СВИНОЙ Свинья то и не причем, а люди боятся

Наверное, его правильнее называть мексиканским - по аналогии с "испанкой" и гонконгским. Но раз уж налепили ярлык, то все...

В Израиле сейчас свежая свининка по цене сравнялась с курицей. Тем кто свинину любит и голову на плечах имеет - лафа .

Дык поздравляю. Во всем надо находит плюсы. Хотя говорят, что свининка в ваших краях не та - апельсинами отдает

644. Alexeast, 28.07.2009 10:41
Goldenpen
поболеет и выздоровеет. делов-то - гриппом переболеть
кочегар
я в 1968 в несознательном возрасте чуть не помер от гонконского гриппа (пандемия была), 3 мес валялся с последовавшим воспалением легких. Зато с тех пор ни разу серьезно гриппом не болел, и щас не беспокоюсь
Domnitch
В принципе не первая и не последняя пандемия гриппа на нашей памяти. Пережили предыдущие - переживем и эту.
valera13
Не так страшен черт, как его малюют
doom4
Чушь собачья - рыбий грипп на подходе по ''логике ''
Господа, а Вы имеете какое-либо отношение к медицине, прежде чем писать чушь? Или на данном форуме это приветствуется!? ...

Domnitch
Наверное, его правильнее называть мексиканским - по аналогии с "испанкой" и гонконгским. Но раз уж налепили ярлык, то все...
Это Вы называете его "свиным"... Официальное его название вообще-то - Калифорния...

645. 1985god, 28.07.2009 11:44
все вирусы типа ВИЧ свинной куриный грип и т.п. развод чистой воды на этом зарабатывают денгь или влияют на глобальные политические процесы . Свинной грп был уже несколько десятков лет назад - тогда раскрили оказался мильный пузирь... неужели все забыли ... ?
наберитие в гугле ВИЧ не существует или СПИДа нет и получите ответы

646. продукт распада, 28.07.2009 12:54
1985god
не существует
Всё существует. Вопрос только в том, насколько реальна угроза для населения.
Гриппом все болели, и рассказывать, что очередной - убёт чуть ли не пол планеты - бред, конечно. Но и отрицать его существование не менее глупо.

647. Domnitch, 28.07.2009 13:18
Alexeast
"Пионэры, подите в жеппу!" (с) Ф.Раневская


All
цитата:
Как сообщает Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), общее количество подтвержденных случаев гриппа H1N1 во всем мире составляет 154,985, включая 917 с летальным исходом.

648. Alexeast, 28.07.2009 13:20
продукт распада
Гриппом все болели, и рассказывать, что очередной - убёт чуть ли не пол планеты - бред, конечно.
ООО!... Снова... Может повторите это миллионам, закопанным в 20-е по всему миру?... Может всё-таки, вместо того, чтобы болтать - назовёте, например, процент смертности от атипичной пневмонии? Ну вот Вам про "птичий грипп": "По данным Всемирной организации здравоохранения, с февраля 2003 года по февраль 2008 года из 361 подтвержденного случая заражения людей вирусом птичьего гриппа 227 стали смертельными."

649. продукт распада, 28.07.2009 13:26
Alexeast
Может повторите это миллионам, закопанным в 20-е по всему миру?
вы ещё бы чуму в средние века припомнили.


"По данным Всемирной организации здравоохранения, с февраля 2003 года по февраль 2008 года из 361 подтвержденного случая заражения людей вирусом птичьего гриппа 227 стали смертельными."

45 человек в год по всему миру. О какой пандемии тут можно говорить? Смешно.

650. 1985god, 28.07.2009 13:27
цитата:
продукт распада:
1985god
не существует
Всё существует. Вопрос только в том, насколько реальна угроза для населения.
Гриппом все болели, и рассказывать, что очередной - убёт чуть ли не пол планеты - бред, конечно. Но и отрицать его существование не менее глупо.
угроза не реальная. угрозы нет, это чисто пиар для того что бы заработать денег ...

Добавление от 28.07.2009 13:29:

цитата:
Domnitch:
Alexeast
"Пионэры, подите в жеппу!" (с) Ф.Раневская


All
цитата:
Как сообщает Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), общее количество подтвержденных случаев гриппа H1N1 во всем мире составляет 154,985, включая 917 с летальным исходом.

в моем городе в епидемию обычного грипа болеет больше людей и летальных исходов тоже хватает у обычного грипа... еще раз повторюсь "пеар"

651. Alexeast, 28.07.2009 13:31
Domnitch
"Пионэры, подите в жеппу!" (с) Ф.Раневская
Тяжёлый случай...

652. Lady Isabel, 28.07.2009 13:40
Alexeast
Может, вместо того, чтобы сокрушаться по поводу легкомысленности форумчан, Вы обнародуете своё вИдение развития событий?

А то иначе это всё равно что встать в позу, нахмурить чело, бросить в толпу "Sapienti sat!" и ждать ответной реакции.

653. Alexeast, 28.07.2009 16:10
продукт распада
45 человек в год по всему миру. О какой пандемии тут можно говорить? Смешно.
О, Ябеда! ВОЗ объявляла пандемию? Да ну!?... Я говорил о пандемии!?... Дану!?

Lady Isabel
Может, вместо того, чтобы сокрушаться по поводу легкомысленности форумчан, Вы обнародуете своё вИдение развития событий?
А то иначе это всё равно что встать в позу, нахмурить чело, бросить в толпу "Sapienti sat!" и ждать ответной реакции.

Почему нет? Мне интересна реакция "присутствующих" здесь на серьёзные вещи о которых они не имеют ни малейшего понятия... Ну а своё видение "развития событий" Вам не сможет сказать ни один здравомыслящий человек, ибо поведение вирусов подвластно лишь Господу, нашему, Богу

654. продукт распада, 28.07.2009 16:17
Alexeast
ОЗ объявляла пандемию? Да ну!?... Я говорил о пандемии!?.
в теме присутствует слово "пандемия", я с этим спорю, вы мне возражаете. О чём тогда вы говорите, для чего была эта информация?


Мне интересна реакция "присутствующих" здесь на серьёзные вещи о которых они не имеют ни малейшего понятия..
Вы себя противопоставляете другим? Значит вы - специалист. Это так? Покажите диплом. Если нет - значит вы и есть тот человек, который не имеет ни малейшего понятия, только в отличие от тех, кто высказывает лишь своё мнение, вы делаете это с апломбом и видом знатока, что гораздо хуже.

655. d_sergio_d, 28.07.2009 16:57
продукт распада
Да это тролль, причем неумело маскирующийся

656. Alexeast, 28.07.2009 17:26
продукт распада
в теме присутствует слово "пандемия", я с этим спорю, вы мне возражаете. О чём тогда вы говорите, для чего была эта информация?
Тема была начата 5 лет назад Вы любите воевать с ветряными мельницами!?

Вы себя противопоставляете другим? Значит вы - специалист. Это так? Покажите диплом. Если нет - значит вы и есть тот человек, который не имеет ни малейшего понятия, только в отличие от тех, кто высказывает лишь своё мнение, вы делаете это с апломбом и видом знатока, что гораздо хуже.
Скажем, у меня родственники ветеринары первое место по биоолимпиаде в городе Сойдёт? Теперь может Вы похвастаетесь, что Вы знаете и откуда о поведении вирусов?

d_sergio_d
Да это тролль, причем неумело маскирующийся
О, сколь наивен этот юноша!

657. d_sergio_d, 28.07.2009 17:50
Alexeast
Скажем, у меня родственники ветеринары, первое место по биоолимпиаде в городе
"А у меня дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина..."...
сколь наивен этот юноша!
Эх, я давно уже не юноша...

А то что тема была начата 5 лет назад, и все до сих пор живы -- так это лишний раз свидетельствует что все эти нынешнии пандемии -- фейк чистой воды.

658. Domnitch, 28.07.2009 18:35
цитата:
Alexeast
Скажем, у меня родственники ветеринары первое место по биоолимпиаде в городе Сойдёт? Теперь может Вы похвастаетесь, что Вы знаете и откуда о поведении вирусов?

Пришел коновал, очень милый человек, полный рвения и профессионального интереса к больному. Что же касается запаха, который от него исходил, то он был довольно-таки пронзительный: откровенно говоря, от него несло конюшней, и я попробовал тут же договориться с ним о заочном лечении, но это было не по его части, и поэтому из деликатности я не стал настаивать. Он осмотрел мои зубы, прощупал бабки и заявил, что мой возраст и общее состояние позволяют ему прибегнуть к энергичным мерам, поэтому он даст мне кое-чего, чтобы превратить боль в желудке в ящур, а насморк в вертячку, тогда он окажется в своей стихии и; ему будет проще простого меня вылечить. Он намешал в бадейке пойла из отрубей и сказал, что полный ковш через каждые два часа вперемежку с микстурой, приготовленной из скипuдара с колесной мазью, либо вышибет из меня мои недуги в двадцать четыре часа, либо вызовет разнообразные ощущения другого порядка, которые заставят меня позабыть о своих болезнях. (с) классика

цитата:
d_sergio_d
А то что тема была начата 5 лет назад, и все до сих пор живы -- так это лишний раз свидетельствует что все эти нынешнии пандемии -- фейк чистой воды.
Собственно, жизненный опыт присутствующих показывает: всеобщий мор действительно фейк, а вот пандемии гриппа - суровая реальность. Смертность при них на наше счастье несравнима с 1918 годом, но заболевание 70-80% населения за сезон факт нередкий. По крайней мере в конце 1970х такое было.

И кстати - я знал парнишку, умершего зимой 1969-70 от гриппа. Отек легких. У жены на работе дочка сотрудницы несколько лет назад умерла по той же причине. Случаи исключительные, но тем не менее...

659. кочегар, 28.07.2009 22:43
даже обычный грипп без осложнений сокращает жизнь мин. на 1 год, а свиной-наверняка больше, поскольку организм с ним незнаком. В глобальном масштабе ущерб от пандемии (снижение ВВП+сокращение жизней) будет огромен, даже если смертность будет незначительна.
И еще по поводу статистики, в РФии врачи стараются не указывать грипп как причину смерти, кроме крайних случаев когда не скроешь (в больнице помер до 10 дней после заражения гриппом), так что реальной смертности мы не знаем
А в 1918-20 если кто не знает, помирали больше молодые и здоровые, иммунная система в ответ на вирус гриппа шла вразнос и сжирала сама себя. Чел вечером здоров, наутро температура, днем ломка, кровь сочится из глаз и ушей, вечером кома, ночью труп. А слабые старики выживали. Так что плохая медицина и гигиена-не главные причины

660. doom4, 29.07.2009 00:55
цитата:
Alexeast
doom4
Чушь собачья - рыбий грипп на подходе по ''логике ''
Господа, а Вы имеете какое-либо отношение к медицине, прежде чем писать чушь? Или на данном форуме это приветствуется!? ...
Чушь - она во множественном числе не бывает , а то что детей наших колоть всякой куйней теперь в школах решили - это факт (ха,ха,хе,хе )
Или на ''данном форуме '' вас задело .. ?

661. Alexeast, 29.07.2009 09:39
d_sergio_d
"А у меня дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина..."...
Ну вот и постите на гуталиновом форуме! Ктож запрещает!?

Эх, я давно уже не юноша...
Ну а почему суждения-то какие-то детские?

А то что тема была начата 5 лет назад, и все до сих пор живы -- так это лишний раз свидетельствует что все эти нынешнии пандемии -- фейк чистой воды.
Это "лишний раз свидетельствует" о том, что Вы АБСОЛЮТНО не в "теме"...

Domnitch
Пришел коновал, очень милый человек, полный рвения и профессионального интереса к больному. Что же касается запаха, который от него исходил, то он был довольно-таки пронзительный: откровенно говоря, от него несло конюшней, и я попробовал тут же договориться с ним о заочном лечении, но это было не по его части, и поэтому из деликатности я не стал настаивать. Он осмотрел мои зубы, прощупал бабки и заявил, что мой возраст и общее состояние позволяют ему прибегнуть к энергичным мерам, поэтому он даст мне кое-чего, чтобы превратить боль в желудке в ящур, а насморк в вертячку, тогда он окажется в своей стихии и; ему будет проще простого меня вылечить. Он намешал в бадейке пойла из отрубей и сказал, что полный ковш через каждые два часа вперемежку с микстурой, приготовленной из скипuдара с колесной мазью, либо вышибет из меня мои недуги в двадцать четыре часа, либо вызовет разнообразные ощущения другого порядка, которые заставят меня позабыть о своих болезнях. (с) классика
Господи!... Когда же люди перестанут хвастаться своим ДРЕМУЧИМ НЕВЕЖЕСТВОМ!?

Собственно, жизненный опыт присутствующих показывает: всеобщий мор действительно фейк, а вот пандемии гриппа - суровая реальность. Смертность при них на наше счастье несравнима с 1918 годом, но заболевание 70-80% населения за сезон факт нередкий. По крайней мере в конце 1970х такое было.
И кстати - я знал парнишку, умершего зимой 1969-70 от гриппа. Отек легких. У жены на работе дочка сотрудницы несколько лет назад умерла по той же причине. Случаи исключительные, но тем не менее...

Если бы человечество развивалось на основе "жизненного опыта" - либо до сих пор по лесам бегали бы, либо передохли бы все... Неизвестные болезни постоянно косят человечество... И то, что оно до сих пор не вымерло - это законы природы. Это раньше быстро и 100% убивающая болезнь не могла распространиться на достаточную территорию... Сейчас же всё изменилось - за считанные дни она может распространиться по всему миру...

кочегар
даже обычный грипп без осложнений сокращает жизнь мин. на 1 год, а свиной-наверняка больше, поскольку организм с ним незнаком. В глобальном масштабе ущерб от пандемии (снижение ВВП+сокращение жизней) будет огромен, даже если смертность будет незначительна.
И еще по поводу статистики, в РФии врачи стараются не указывать грипп как причину смерти, кроме крайних случаев когда не скроешь (в больнице помер до 10 дней после заражения гриппом), так что реальной смертности мы не знаем
А в 1918-20 если кто не знает, помирали больше молодые и здоровые, иммунная система в ответ на вирус гриппа шла вразнос и сжирала сама себя. Чел вечером здоров, наутро температура, днем ломка, кровь сочится из глаз и ушей, вечером кома, ночью труп. А слабые старики выживали. Так что плохая медицина и гигиена-не главные причины

Хоть один здравомыслящий человек нашёлся!...

doom4
Чушь - она во множественном числе не бывает , а то что детей наших колоть всякой куйней теперь в школах решили - это факт (ха,ха,хе,хе )
Или на ''данном форуме '' вас задело .. ?

Хм... И что Вы хотели этим сказать?...

662. продукт распада, 29.07.2009 10:54
Alexeast
Тема была начата 5 лет назад Вы любите воевать с ветряными мельницами!?
история повторяется, поэтому новая тема была подклеена к этой.


Скажем, у меня родственники ветеринары первое место по биоолимпиаде в городе Сойдёт?

Понятно, значит, вы просто треплетесь без оснований, делая вид знатока.

Теперь может Вы похвастаетесь, что Вы знаете и откуда о поведении вирусов?
Разговор начался с того, что вы процитировали мою фразу про актёра из фильма гарри поттер. Не нужно быть вирусологом, чтобы написать информацию о том, что он выздоровел, которая вызвала у родственника ветеринара такое благородное возмущение

663. Гражданин Гадюкин, 29.07.2009 11:16
Блин, а я вчера свинью ел. Пока всё нормально, только нос чего-то свербит и работать не хочется. Завтра помру?

664. Alexeast, 29.07.2009 11:21
продукт распада
история повторяется, поэтому новая тема была подклеена к этой.
Вы знаете историю? Тогда знаете, что история развивается по СПИРАЛИ...

Понятно, значит, вы просто треплетесь без оснований, делая вид знатока.
Я не делаю вид знатока А Вы-то даже и вид не делаете, что являетесь профаном!

Разговор начался с того, что вы процитировали мою фразу про актёра из фильма гарри поттер. Не нужно быть вирусологом, чтобы написать информацию о том, что он выздоровел, которая вызвала у родственника ветеринара такое благородное возмущение
Не прикидывайтесь котлетой - Вам не идёт Ваша ТА фраза была сказана с определённой целью и несла определённый смысл Нуну

665. Domnitch, 29.07.2009 11:24
Гражданин Гадюкин

Если работать не хочется - это не грипп, а печень. Читайте Джерома К. Джерома: "Первый признак заболевания печени - отвращение ко всякого рода работе". Только будьте осторожны и не показывайте книжку начальству - в ней рекомендуется лечение затрещинами...

666. продукт распада, 29.07.2009 11:25
Alexeast
Я не делаю вид знатока А Вы-то даже и вид не делаете, что являетесь профаном!
Верно. Вы - врёте, а я - нет.


Ваша ТА фраза была сказана с определённой целью и несла определённый смысл
Да вы не только родственник ветеринара, но ещё и родственник экстрасенса

667. Гражданин Гадюкин, 29.07.2009 11:26
Alexeast
Только сейчас подумал, а если вчерашняя свинья была замедленного действия?

668. Lotto, 29.07.2009 11:58
Надеж_да
Я так думаю, что все эти страхи, связанные с концом света, пандемией и прочими ужасами, это ответ нашего подсознания на все те поступки, которые мы совершаем.

Я так думаю, подобного рода заявления являются типичными примерами мегаломании. Человек уничтожает планету - ага, щаз. Для начала следует поинтересоваться у планеты, замечает ли та, что у нее на поверхности какая-то мелюзга копошится...


valera13
В Израиле сейчас свежая свининка по цене сравнялась с курицей

А кто из них подешевел?

669. Гражданин Гадюкин, 29.07.2009 12:01
Domnitch
Читайте Джерома К. Джерома -- читал, кстати, помните какой эквивалент дал переводчик хвори housemaid knee?
ЗЫ. вы про нос забыли. В этом сочетании печень не катит.

670. Lotto, 29.07.2009 12:05
Alexeast
> А то что тема была начата 5 лет назад, и все до сих пор живы -- так это лишний раз свидетельствует что все эти нынешнии пандемии -- фейк чистой воды.

Это "лишний раз свидетельствует" о том, что Вы АБСОЛЮТНО не в "теме"...


То есть вы в курсе о форумчанах, которые участвовали в данной ветке и померли от гриппа за последние пять лет? Именами не поделитесь?

Первое место на биоолимпиаде - это, конечно, сильный аргумент. Теперь вам и в меде учиться не нужно вы и так все о всех болезнях знаете. Скажите, а мое первое место на областной биоолимпиаде в 89-м в качестве сертификата на право рассуждать о гриппе не сгодится? Или тогда о гриппе неправильные представления были, которым дорога только в топку?

Добавление от 29.07.2009 12:06:

Гражданин Гадюкин
вы про нос забыли. В этом сочетании печень не катит

Как - не катит? Вот у меня - печень, и насморк частенько случается... Точно говорю, все беды от печени.

671. Domnitch, 29.07.2009 12:10
Гражданин Гадюкин
читал, кстати, помните какой эквивалент дал переводчик хвори housemaid knee?

ЕМНИП, "воспаление коленной чашечки".
Что правильно, но далеко не так забавно как в оригинале.

672. Alexeast, 29.07.2009 12:19
продукт распада
Верно. Вы - врёте, а я - нет.
А доказать - слабо!?:) Иначе - прошу извиниться!:) (хотя можете и забить:) Я не побегу в отличие от некоторых жаловаться:))

Да вы не только родственник ветеринара, но ещё и родственник экстрасенса
"а может и правда - котлета!?:("

Гражданин Гадюкин
Только сейчас подумал, а если вчерашняя свинья была замедленного действия?
Ну значит завтра останетесь без печени:)

Добавление от 29.07.2009 12:23:

Lotto
То есть вы в курсе о форумчанах, которые участвовали в данной ветке и померли от гриппа за последние пять лет? Именами не поделитесь?
У Вас вероятно и по математике первое место!?:) Я видимо ещё не дорос до столь сложных логических рассуждений:) Можно повторить всю цепочку рассуждений?:)

Первое место на биоолимпиаде - это, конечно, сильный аргумент. Теперь вам и в меде учиться не нужно вы и так все о всех болезнях знаете. Скажите, а мое первое место на областной биоолимпиаде в 89-м в качестве сертификата на право рассуждать о гриппе не сгодится? Или тогда о гриппе неправильные представления были, которым дорога только в топку?
Ради бога рассуждайте, но не хвалитесь своим невежеством и обидчивостью:) Ибо не есть это достоинства, а скорее несколько наоборот:)

673. продукт распада, 29.07.2009 12:34
Alexeast
А доказать - слабо!
Вы уже сами сказали, что за вашим видом ничего нет кроме родственных связей с ветеринаром, значит этот вид - обман.


Я не побегу в отличие от некоторых жаловаться:
КОнечно, потому что результат будет противоположным ожидаемому

674. Domnitch, 29.07.2009 12:56
Alexeast
Скажите, тщ пионэр, какой именно свет пролило в ваш разум умение родственников изгонять глистов у кошек и лечить лишай у собак? Пока что каких-либо познаний в предмете, равно как жизненного опыта вы не продемонстрировали.
Ну разве что научились писать большими буквами...

675. Гражданин Гадюкин, 29.07.2009 13:10
Lotto
Как - не катит? Вот у меня - печень, и насморк частенько случается. -- у вас глисты! Медицинский факт! Скажите, а вы не пробовали мочу молодого поросёнка? Говорят, здорово помогает!
Блин, лит викторина какая-то получается...

Domnitch
ЕМНИП, "воспаление коленной чашечки" -- это перевод, а эквивалент был --"родильная горячка" Но всё равно, в дырочку!

676. valera13, 29.07.2009 14:07
Lotto
valera13
В Израиле сейчас свежая свининка по цене сравнялась с курицей

А кто из них подешевел?


Свинина подешевела. В два раза Спрос упал. Пипл он в своей массе как ребенок. Легко покупается на сказки о Деде Морозе. Главное с ученым видом преподнести и терминов никому непонятных подсыпать

677. Domnitch, 29.07.2009 14:10
Гражданин Гадюкин
Скажите, а вы не пробовали мочу молодого поросёнка? Говорят, здорово помогает!

Лучше носить конский каштан в левом кармане (с)

678. Alexeast, 29.07.2009 14:49
продукт распада
Вы уже сами сказали, что за вашим видом ничего нет кроме родственных связей с ветеринаром, значит этот вид - обман.
1) Ваше мнение мне до фонаря
2) Вы вообще не имеете к теме, даже "родственного" отношения - следовательно всё, что Вы говорите - либо ЛОЖЬ, либо ФАНТАЗИИ

КОнечно, потому что результат будет противоположным ожидаемому
Ожидаемому Вами!? Мне от модеров (в отличие от Вас) вообще ничего не нужно Мне не нужна "мама" которой можно всегда пожаловаться - давно вышел из этого возраста А что до Вас - так гордитесь своим ябедничеством - никто не запрещает

Domnitch
Скажите, тщ пионэр, какой именно свет пролило в ваш разум умение родственников изгонять глистов у кошек и лечить лишай у собак? Пока что каких-либо познаний в предмете, равно как жизненного опыта вы не продемонстрировали.
Ну разве что научились писать большими буквами...

ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ СВЕТОЧ ЗНАНИЙ - зачем задаёте "вопросы", если "знаете" "ответы" на них, О ПРОВИДЕЦ ВСЕЛЕННОЙ!!!
(хамить мне и оскорблять меня - бесполезно Вы лишь показываете ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ уровень ВАШЕГО развития! )

Господа флудеры - всё-таки может расскажете нам как мутируют вирусы, как патологичность инфекции влияет на скорость её распространения? Почему раньше инфекции с практически 100% смертностью не приводили к вымиранию человека, а сейчас это становится возможным? Наконец - чем-же опасен на самом деле "обыкновенный" грипп? Эй, гиганты, "сатирической" мысли!? Слабо показать Ваши "знания"!?

679. продукт распада, 29.07.2009 14:54
Alexeast
2) Вы вообще не имеете к теме, даже "родственного" отношения - следовательно всё, что Вы говорите - либо ЛОЖЬ, либо ФАНТАЗИИ
а вот человека, у которого всё в порядке с логикой, увы у вас в родственниках явно не оказалось


Ожидаемому Вами!? Мне от модеров (в отличие от Вас) вообще ничего не нужно Мне не нужна "мама" которой можно всегда пожаловаться - давно вышел из этого возраста А что до Вас - так гордитесь своим ябедничеством - никто не запрещает

вы бредите



Господа флудеры - всё-таки может расскажете нам как мутируют вирусы, как патологичность инфекции влияет на скорость её распространения? Почему раньше инфекции с практически 100% смертностью не приводили к вымиранию человека, а сейчас это становится возможным? Наконец - чем-же опасен на самом деле "обыкновенный" грипп? Эй, гиганты, "сатирической" мысли!? Слабо показать Ваши "знания"!?

Куда уж! На эти вопросы просто обязан ответить родственник ветеринара, обличитель невежества! Слабо?

680. Alexeast, 29.07.2009 15:03
продукт распада
а вот человека, у которого всё в порядке с логикой, увы у вас в родственниках явно не оказалось
Хорошо - и кто же Ваши родственники? (представление аргументов без доказательств - один из главных признаков демагогии )

вы бредите
Диплом сначала показываем - потом диагноз Эскулап, Вы наш!

Куда уж! На эти вопросы просто обязан ответить родственник ветеринара, обличитель невежества! Слабо?
ЧиТД...

681. продукт распада, 29.07.2009 15:47
Alexeast
представление аргументов без доказательств - один из главных признаков демагогии
да, это я уже понял, читая ваши сообщения


Диплом сначала показываем - потом диагноз Эскулап, Вы наш!
Диагноз? Кому? Вам, что ли?


ЧиТД...
значит, ничего не предоставите? Может, ваш родственник ветеринар подскажет?

682. R0NALD0, 29.07.2009 16:03
Alexeast, зайка не томи, рассказывай нам быстрее
цитата:
как мутируют вирусы, как патологичность инфекции влияет на скорость её распространения? Почему раньше инфекции с практически 100% смертностью не приводили к вымиранию человека, а сейчас это становится возможным? Наконец - чем-же опасен на самом деле "обыкновенный" грипп?
а то кофейный перерыв кончается

683. variant-tel, 29.07.2009 16:21
Шутки шутками, а терафлю запастись не помешает.

684. Alexeast, 29.07.2009 16:37
продукт распада
да, это я уже понял, читая ваши сообщения
Какие же!? Вам диплом показать - без проблем! Приезжайте! Ну а вот, что покажете Вы!? Невежество?

Диагноз? Кому? Вам, что ли?
Себе, конечно

R0NALD0
Alexeast, зайка не томи, рассказывай нам быстрее
Я, конечно не гомофоб, но всему же есть мера!

а то кофейный перерыв кончается
Лучше выпейте кофе, оно лучше стимулирует - вдруг в голове что-либо и появится!? Вообще-то вопрос был к гигантам мысли вроде Вас Я-то профан, несущий бред, вот и интересно послушать Вас, профи Да видно профи-то лажёвые

variant-tel
Шутки шутками, а терафлю запастись не помешает.
Ох...! Да уж если бы господа словоблуды хоть шутили - я бы только радовался:) Но... Даже от чувства юмора они бесконечно далеки:)

Смешной тут форум:) Давненько не собиралось ТАКОЕ количество ГИГАНТОВ МЫСЛИ:)

685. продукт распада, 29.07.2009 16:44
Alexeast
Какие же!? Вам диплом показать - без проблем! Приезжайте! Ну а вот, что покажете Вы!? Невежество?
Так диплом у вас есть? Или нет? Вы сами себе противоречите! Есть или нет?

Себе, конечно
спасибо, гриппом не болен!

686. Гражданин Гадюкин, 29.07.2009 16:46
Э-э-э, будуче в деревне, "в колхозе", студентом, ессно, диду один утверждал, что ежели в течении полугода настаивать мухоморы на керосине и потом беспощадно по пол-стакана 3 раза в день, ни одна зараза ни в какое место ни за что. Ну а свинскому гриппу, тьфу, Господи...

687. R0NALD0, 29.07.2009 17:02
цитата:
продукт распада:
Alexeast Так диплом у вас есть? Или нет? Вы сами себе противоречите! Есть или нет?
похоже, что у него все ограничивается мечтами трахнуть учительницу биологии, надеется, что если сможет выйграть олимпиаду она даст

У меня коллега ездил в Мексику, вернулся чихая. Потом что-то я чихал какое-то время и нехорошо себя чувствовал. Сейчас прошло. Не знаю переболел я этим свинским грипом или это была просто простуда

688. Alexeast, 29.07.2009 17:06
продукт распада
Так диплом у вас есть? Или нет? Вы сами себе противоречите! Есть или нет?
Приезжайте - убедитесь

спасибо, гриппом не болен!
А! Ну тогда, конечно можно без диплома!

R0NALD0
похоже, что у него все ограничивается мечтами трахнуть учительницу биологии, надеется, что если сможет выйграть олимпиаду она даст
Похоже посудомойщикам в пендосии интернет провели!?

Добавление от 29.07.2009 17:08:

Господа, Вы даже не представляете, как забавно мне Ваше внимание к моей скромной персоне! Столько в газетах про грипп не пишут, сколько Вы тут прямо озабочены мной!!!

689. продукт распада, 29.07.2009 17:09
Alexeast
Приезжайте - убедитесь
Приезжать, чтобы убедиться, что его нет? Ну вы оригинал

Добавление от 29.07.2009 17:10:

Alexeast
Столько в газетах про грипп не пишут, сколько Вы тут прямо озабочены мной!!!
дык не каждый день можно узреть родственника ветеринара со справкой!

690. Alexeast, 29.07.2009 17:26
продукт распада
Приезжать, чтобы убедиться, что его нет? Ну вы оригинал
Взаимно

дык не каждый день можно узреть родственника ветеринара со справкой!
Ну Вы себе и нафантазировали В детстве Носова перечитали?

Добавление от 29.07.2009 17:30:

А о вирусах есть что сказать или Вы диплом есть только по моей скромной личности защитили!?

691. R0NALD0, 29.07.2009 17:50
цитата:
Alexeast: Господа, Вы даже не представляете, как забавно мне Ваше внимание к моей скромной персоне! Столько в газетах про грипп не пишут, сколько Вы тут прямо озабочены мной!!!
в этой теме собрались люди озабоченные своим здоровьем, мнительные можно сказать. Естественно нам интересно посмотреть как там, за гранью рассудка, почитать больного человека

Ты бы тему о психиатрии открыл и там расписывал свои идеи, будешь пользовался еще большей впопулярностью

692. Lady Isabel, 30.07.2009 08:52
Народ, по-моему позиция господина Alexeast предельно ясна. Он не снизойдёт до конструктивного разговора, т.к. убеждён, что
цитата:
своё видение "развития событий" Вам не сможет сказать ни один здравомыслящий человек, ибо поведение вирусов подвластно лишь Господу, нашему, Богу
Так стОит ли тратить время на собеседника, единственная цель которого - поприкалываться за ваш счёт?

693. Alexeast, 30.07.2009 09:28
R0NALD0
в этой теме собрались люди озабоченные своим здоровьем, мнительные можно сказать. Естественно нам интересно посмотреть как там, за гранью рассудка, почитать больного человека
Ты бы тему о психиатрии открыл и там расписывал свои идеи, будешь пользовался еще большей впопулярностью

Ндааа... Тяжёлый случай...

Lady Isabel
Так стОит ли тратить время на собеседника, единственная цель которого - поприкалываться за ваш счёт?
Это Вы про себя!?:) Нет?:) Ну тогда озвучьте Ваш "высокопрофессиональный" прогноз!:)

Он не снизойдёт до конструктивного разговора
А тут идёт "конструктивный разговор"!?:)

694. d_sergio_d, 30.07.2009 10:45
Alexeast
А тут идёт "конструктивный разговор"!?
С вами -- нет Пока родственник ветеринаров не расскажет чем H1A1 отличается от H1A2 -- никаких разговоров.

А вообще грустно конечно. Птичий грипп (надеюсь, не надо объяснять, что ЛЮБОЙ грипп является птичьим?) отлично подошел в качестве оружия против юго-восточных "окорочковых магнатов". Бабах страшилку в СМИ -- и идиоты-журналисты расстреляли неокрепший мозг обывателя из крупнокалиберных телевизоров. Все, гуляй вася, птицу есть нельзя. Теперь свиньи (кому они помешали? Аль-Каиде?). Завтра (верно товарищ сказал) будут рыбы. Пипл-то хавает

695. Billy Bonce, 30.07.2009 13:03
R0NALD0
У меня коллега ездил в Мексику, вернулся чихая. Потом что-то я чихал какое-то время и нехорошо себя чувствовал. Сейчас прошло. Не знаю переболел я этим свинским грипом или это была просто простуда

Кстати есть сейчас такой тренд в Европе: молодежь там решила что лучше переболеть H1A1 летом без осложнений, чем бороться с этим вирусом ( а может быть и каким-то более опасным и мутировавшим штаммом) ближайшей зимой.

В итоге, они собираются на грипп-вечеринки что бы подцепить там грипп и выработать себе иммунитет

697. vict1, 30.07.2009 16:54
цитата:
Billy Bonce:
R0NALD0
У меня коллега ездил в Мексику, вернулся чихая. Потом что-то я чихал какое-то время и нехорошо себя чувствовал. Сейчас прошло. Не знаю переболел я этим свинским грипом или это была просто простуда

Кстати есть сейчас такой тренд в Европе: молодежь там решила что лучше переболеть H1A1 летом без осложнений, чем бороться с этим вирусом ( а может быть и каким-то более опасным и мутировавшим штаммом) ближайшей зимой.

В итоге, они собираются на грипп-вечеринки что бы подцепить там грипп и выработать себе иммунитет

..и заодно выработать в себе иммунитет к венерическим заболеваниям...

698. 1985god, 30.07.2009 17:50
хватит обсуждать эту фтгню таким способом вы рекламируете эту идею и на ней "изобретатель" сего лохотрона просто зарабатывает деньги и всё .

699. Impaler, 04.08.2009 17:17
Вы кто тут все ? Человечество от спида вымерло много лет назад. Родственники ветеринаров не могли соврать.

700. Alexeast, 05.08.2009 12:32
Impaler
Вы кто тут все ? Человечество от спида вымерло много лет назад. Родственники ветеринаров не могли соврать.
Иногда, лучше промолчать, чтобы не сморозить глупость Но некоторые ей гордятся

701. Lotto, 05.08.2009 13:04
Так, граждане. Завязывам с дискуссией. Свинячий грипп больше не в моде. В Китае новая беда - легочная чума. Передается воздушно-капельно, смертность 50%, от момента заражения до момента смерти - сутки. По крайней мере, телевизор утверждает именно так.

Готовьте простыни и белые тапочки. Дату коллективного отползания на кладбища вам сообщат.

702. Alexeast, 05.08.2009 13:52
Lotto
Так, граждане. Завязывам с дискуссией. Свинячий грипп больше не в моде. В Китае новая беда - легочная чума. Передается воздушно-капельно, смертность 50%, от момента заражения до момента смерти - сутки. По крайней мере, телевизор утверждает именно так.
Готовьте простыни и белые тапочки. Дату коллективного отползания на кладбища вам сообщат.


Тяжёлый случай... Вы бы хоть гуглем научились пользоваться... Я-то могу научить, но беру очень дорого:)
"В условиях современной терапии смертность при бубонной форме не превышает 5-10 %, но и при других формах процент выздоровлений достаточно высок, если лечение начато рано. В ряде случаев возможна быстротечная септическая форма заболевания, слабо поддающаяся диагностике и лечению («молниеносная форма чумы»)."

703. Lotto, 05.08.2009 14:41
Alexeast
В условиях современной терапии смертность при бубонной форме

Сударь, если вы не умеете читать, то лучше не встревайте в дискуссию.

Специально для победителей олимпиад по билологии поясняю: БУБОННАЯ чума и ЛЕГОЧНАЯ чума - это две РАЗНЫХ формы чумы. И легочная форма является существенно более заразной и тяжелой.

Для общего развития ознакомьтесь с материалом по ссылке http://lechebnik.info/med-3/24.htm

Можете также почитать и по ссылке http://medbiol.ru/medbiol/infect_har/00440ed1.htm

цитата:

В США с 1950 по 1994 г. зарегистрировано 39 случаев вторично- легочной и 7 - первично-легочной чумы. Летальность при них составила в общей сложности 41%.

Это первое.

Второе заключается в том, что людям, у которых в младенчестве ампутировано чувство юмора, вообще противопоказано общаться с людьми. Или вы понимаете иронию только тогда, когда она приправлена десятком смайликов?

704. Abalkin, 05.08.2009 14:42
R0NALD0
У меня коллега ездил в Мексику, вернулся чихая. Потом что-то я чихал какое-то время и нехорошо себя чувствовал. Сейчас прошло. Не знаю переболел я этим свинским грипом или это была просто простуда
Вах! А я ваш пост читал! Надо будет вечером водки выпить...

705. Alexeast, 05.08.2009 17:51
Lotto
Сударь, если вы не умеете читать, то лучше не встревайте в дискуссию.
Вах! Я не встреваю ни в какую дисскуссию, за отсутствием таковой Ибо всё происходящее здесь, даже "иронией" не является

Специально для победителей олимпиад по билологии поясняю: БУБОННАЯ чума и ЛЕГОЧНАЯ чума - это две РАЗНЫХ формы чумы. И легочная форма является существенно более заразной и тяжелой.
Специально для разучившихся читать и понимать - повторяю:
"В условиях современной терапии смертность при бубонной форме не превышает 5-10 %, но и при других формах процент выздоровлений достаточно высок, если лечение начато рано. В ряде случаев возможна быстротечная септическая форма заболевания, слабо поддающаяся диагностике и лечению («молниеносная форма чумы»)."

В США с 1950 по 1994 г. зарегистрировано 39 случаев вторично- легочной и 7 - первично-легочной чумы. Летальность при них составила в общей сложности 41%.
1) Молодец, делаете успехи! Научились пользоваться гуглем!
2) Я подозреваю, что в условиях современной России смертность будет ГОРАЗДО выше... Но это никак не опровергает утверждение, что: "В условиях современной терапии смертность при бубонной форме не превышает 5-10 %..."
Для общего развития ознакомьтесь с материалом по ссылке http://lechebnik.info/med-3/24.htm
Можете также почитать и по ссылке http://medbiol.ru/medbiol/infect_har/00440ed1.htm

К сожалению ни в одной из ссылок ничего нового, чего бы я не знал со школьных времён не имеется... Особенно по вопросу уровня смертности при современной терапии...
Изучайте гугль дальше.

Второе заключается в том, что людям, у которых в младенчестве ампутировано чувство юмора, вообще противопоказано общаться с людьми. Или вы понимаете иронию только тогда, когда она приправлена десятком смайликов?
1) Так повторяюсь: тут "дискуссия" или "ирония"!? Вы уже определитесь поточнее, а то похоже у вас в голове "смешались в кучу - кони, люди..."
2) Да, Вы правы, мне в младенчестве ампутировали чувство юмора по отношению к умирающим людям. И если Вы гордитесь своими "шутками" в отношении к смерти в таком виде - мне Вас искренне жаль...

706. oOFlyAngelOo, 05.08.2009 17:55
Интересно, когда ажиотаж по свиному гриппу спадет также, как и по птичьему, как будет называться новый подвид гриппа? Ибо людей то надо чем то пугать, чтобы они покупали Тамифлю(ну или новый препарат, созданный с аналогичной целью). А с учетом развития технологий, я не удивлюсь, если новые "мутантные" формы вируса производятся в здании по соседству с производством оного Тамифлю. Слишком летальных случаев мало, у обычного сезонного гриппа куда больше.

Вирус гриппы выбран не случайно. Это очень известная рядовому жителю болезнь(по ежегодным карантинам, сезонным вспушкам и прочему). В памяти у людей очень живо упоминание у пандемии Испанки. Передается воздушно-капельным путем(во времена холодной войны именно этот метод распространения вирусов был самым переспективным в исследованиях, ибо позволял быстро заразить максимально большое число людей, соответсвенно этот метод активно исследовался) И вирус обожает мутировать(правда есть опасность, что самопальный вирус мутирует в действительно летальную форму). Идеальный вариант.

А зайки продолжают пугаться "пандемии", и нести свои денежки дядям-фармацевтам. Разумеется платные прививки. Газетчики отрабатывают гонорар и получают кучу пищи для статей о "страшном" гриппе. Продавцы курятины отомстили свиноводам за "птичий". Все при деле. Какая болезнь будет следующим пугалом? Мутировавшая Эбола? Хомячковый грипп? Страусиная пневмония(снова модифицировать корона-вирус, прокатит нормально)? Рыбий лишай(продавцы свинины и курятины наносят фатальный удар по продавцам рыбы)? Или какой то новый безвредный вирус, "случайно" мутировавший в опасную для человека форму? Делайте ваши ставки, господа и дамы.

707. KVV_aka_Vadim14, 05.08.2009 19:56
oOFlyAngelOo
Сейчас как бы байка с мальчиком-пастухом и волками не повторилась. Народ(в т.ч. в белых халатах) привыкнет к крикам(с плохо скрываемым желанием пильнуть казенных денег на прививках) о супергриппе и пропустит реальную бяку.

708. led9, 05.08.2009 20:09
такая ветка была, заходил сюда пугаться, а теперь флуд сплошной, выпить водки или нет..

709. oOFlyAngelOo, 05.08.2009 20:29
цитата:
KVV_aka_Vadim14:
oOFlyAngelOo
Сейчас как бы байка с мальчиком-пастухом и волками не повторилась. Народ(в т.ч. в белых халатах) привыкнет к крикам(с плохо скрываемым желанием пильнуть казенных денег на прививках) о супергриппе и пропустит реальную бяку.
Вполне реально. Еще пару-тройка "пандемий" и даже до самых тупых дойдет, что с них стригут деньги. А потом реальная угроза - а никто даже не пошевелится, ибо "угу, снова коровий грипп, ага видали уже".

Впрочем развитие мед технологий на данный момент делает шансы у летального вируса на успех достаточно низкими. Вирус должен быть достаточно специфическим. Иметь определенный инкубационный период, достаточный для того, чтобы носители распространились по странам до начала потока смертей(чтобы нельзя было объявить изолировать очаг с одной стороны, и носитель не умирал слишком быстро, не успев заразить других, с другой стороны). Иметь высокую летальность. Передаваться воздушно-капельным путем(для скорости распространения). Иметь в своей основе неизвестный тип вируса, чтобы усложнить создание вакцины или методов лечения. Иметь незаметные симптомы, или симптомы, похожие на распространенные заболевания типа простуды. И тп. Шанс случайного появления и проявления такого вируса - крайне мал. Да и при таком плохом сценарии человечество выживет. Ибо у части людей выработается(или будет иметься) иммунитет, часть людей успеют спасти вакциной-лекарствами... Так что пока все эти "пандемии", вернее их раздувание в СМИ, годятся лишь на роль пугала для заек.

З.Ы. Перед тем, как в качестве примера мне кто-то приведет вирус СПИДа, стоит вспомнить, что оный вирус выгодно лечить, а не вылечивать. Посмотрите цены на годовой курс "лечения" вируса СПИД(а некоторых людей по такой схеме лечат лет по 10), и подумайте - кому то из фармацевтов нужна вакцина, которая зарежет золотую курочку? А одиночка, которому пофиг на бабки, но хочется премию за открытие вакцины, без денег ничего не придумает. Нужно оборудование...

710. Lotto, 06.08.2009 08:08
KVV_aka_Vadim14
Народ(в т.ч. в белых халатах) привыкнет к крикам(с плохо скрываемым желанием пильнуть казенных денег на прививках) о супергриппе и пропустит реальную бяку.

Да. Именно. Это-то и является реальной проблемой.

Впрочем, тем, кто бабло на таких истериках делает, наплевать. Вон, антибиотики в обычное мыло и зубную пасту добавляют - замечательный пунктик для рекламы. Мол, всех бактерий нафиг убивает. Что при этом устойчивые штаммы бактерий выводятся, которые потом этим антибиотиком уже не взять, производителю не интересно.

711. Billy Bonce, 06.08.2009 11:32
oOFlyAngelOo
Вполне реально. Еще пару-тройка "пандемий" и даже до самых тупых дойдет, что с них стригут деньги. А потом реальная угроза - а никто даже не пошевелится, ибо "угу, снова коровий грипп, ага видали уже".

Что интересно, что с ХV векa оказывается каждые 20-30 лет кого-то стригут на деньги

Причем тогда не было ни истерии СМИ, не даже транс национальных фармокологических концернов ...

Даже если посмотреть на ХХ век: 1937 году (Манчестер) , в 1957 (Сингапур) , в 1968 году (Гонконг) , не говоря уже о "русском гриппе" 1977-1978, который наверно внедрили что бы постричь на деньги граждан СССР

Так что прежде чем вещать "пока до тупых дойдет", может быть стоит хотя бы поверхностно ознакомится с историей вопроса ?

Например здесь: http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm

712. wherecat, 06.08.2009 11:36
Что интересно, что в ХХ веке оказывается каждые 20-30 лет кого-то стригут на деньги

Оптимизм потрясающий. Если бы стригли раз в 20-30 лет, то коммунизм на земле был бы давно построен.

713. Lotto, 06.08.2009 14:56
Billy Bonce
Что интересно, что с ХV векa оказывается каждые 20-30 лет кого-то стригут на деньги

Одно дело - раз в тридцать лет. И совсем другое - когда в течение последних примерно трех десятилетий истерика не прекращается ни на день - то СПИД, то грипп такой, то грипп сякой, то пневмония атипичная...

714. Alexeast, 06.08.2009 15:25
oOFlyAngelOo
Интересно, когда ажиотаж по свиному гриппу спадет также, как и по птичьему, как будет называться новый подвид гриппа?
Ни птичьего, ни свиного гриппа нет, это как раз выдумки журналистов, что показывает, что настоящие медики к паническим крикам имеют бесконечно далёкое отношение...

Ибо людей то надо чем то пугать, чтобы они покупали Тамифлю(ну или новый препарат, созданный с аналогичной целью).
Не волнуйтесь - они и так жрут парацетамол по поводу и без повода А в Америке - аспирин...

А с учетом развития технологий, я не удивлюсь, если новые "мутантные" формы вируса производятся в здании по соседству с производством оного Тамифлю.
Хахаха...

И вирус обожает мутировать(правда есть опасность, что самопальный вирус мутирует в действительно летальную форму)
Вы представьте, сколько ежегодно организмов болеют гриппом... У какой разновидности вируса будет больше шансов мутировать!?...

А зайки продолжают пугаться "пандемии", и нести свои денежки дядям-фармацевтам. Разумеется платные прививки. Газетчики отрабатывают гонорар и получают кучу пищи для статей о "страшном" гриппе. Продавцы курятины отомстили свиноводам за "птичий". Все при деле. Какая болезнь будет следующим пугалом? Мутировавшая Эбола? Хомячковый грипп? Страусиная пневмония(снова модифицировать корона-вирус, прокатит нормально)? Рыбий лишай(продавцы свинины и курятины наносят фатальный удар по продавцам рыбы)? Или какой то новый безвредный вирус, "случайно" мутировавший в опасную для человека форму? Делайте ваши ставки, господа и дамы.
Бред... Есть более реальные угрозы... Но что-то никто не платит деньги за рекламу туберкулёза, например... Поинтересуйтесь статистикой по туберкулёзу - вот где реальная угроза сегодня.

KVV_aka_Vadim14
Сейчас как бы байка с мальчиком-пастухом и волками не повторилась. Народ(в т.ч. в белых халатах) привыкнет к крикам(с плохо скрываемым желанием пильнуть казенных денег на прививках) о супергриппе и пропустит реальную бяку.
+5!

oOFlyAngelOo
Вполне реально. Еще пару-тройка "пандемий" и даже до самых тупых дойдет, что с них стригут деньги. А потом реальная угроза - а никто даже не пошевелится, ибо "угу, снова коровий грипп, ага видали уже".
Ну что за постоянные "теории заговоров"!?...

Впрочем развитие мед технологий на данный момент делает шансы у летального вируса на успех достаточно низкими. Вирус должен быть достаточно специфическим. Иметь определенный инкубационный период, достаточный для того, чтобы носители распространились по странам до начала потока смертей(чтобы нельзя было объявить изолировать очаг с одной стороны, и носитель не умирал слишком быстро, не успев заразить других, с другой стороны). Иметь высокую летальность. Передаваться воздушно-капельным путем(для скорости распространения). Иметь в своей основе неизвестный тип вируса, чтобы усложнить создание вакцины или методов лечения. Иметь незаметные симптомы, или симптомы, похожие на распространенные заболевания типа простуды. И тп. Шанс случайного появления и проявления такого вируса - крайне мал. Да и при таком плохом сценарии человечество выживет. Ибо у части людей выработается(или будет иметься) иммунитет, часть людей успеют спасти вакциной-лекарствами... Так что пока все эти "пандемии", вернее их раздувание в СМИ, годятся лишь на роль пугала для заек.
Я уже писал - посмотрите, с какой скоростью распространяется калифорнийский грипп. Сколько прошло времени? Есть вакцина?... Организована вакцинация? Уверяю Вас, что если появится реальная угроза, то речь уже будет вестись не об остановке эпидемии, а о реальном выживании. Ибо цивилизация рухнет как карточный домик и никакие вакцины не спасут...

З.Ы. Перед тем, как в качестве примера мне кто-то приведет вирус СПИДа, стоит вспомнить, что оный вирус выгодно лечить, а не вылечивать. Посмотрите цены на годовой курс "лечения" вируса СПИД(а некоторых людей по такой схеме лечат лет по 10), и подумайте - кому то из фармацевтов нужна вакцина, которая зарежет золотую курочку? А одиночка, которому пофиг на бабки, но хочется премию за открытие вакцины, без денег ничего не придумает. Нужно оборудование...
Вы наивно предполагаете, что в арсенале каждой фармацевтической компании есть лекарство от спида!? Да ещё они скупили все сотни частных и государственных лабораторий Плюс всех специалистов (чтобы никто из них не проболтался о заговоре)!!! Нуну!

Lotto
Да. Именно. Это-то и является реальной проблемой.
Здравая мысль... Только зачем Вы сами подливаете масла в огонь?...

Впрочем, тем, кто бабло на таких истериках делает, наплевать. Вон, антибиотики в обычное мыло и зубную пасту добавляют - замечательный пунктик для рекламы. Мол, всех бактерий нафиг убивает. Что при этом устойчивые штаммы бактерий выводятся, которые потом этим антибиотиком уже не взять, производителю не интересно.
Это настоящий капитализм

715. KVV_aka_Vadim14, 06.08.2009 15:29
Billy Bonce
Что интересно, что с ХV векa оказывается каждые 20-30 лет кого-то стригут на деньги
С 15 в. бесплатно только кошки родятся (и то последнее время не всякие). Ничего личного, просто очень доходный бизнес. То одну фирму прищучат за сомнительные эксперименты с лекарствами и прививками на людях то другую и уже далеко не только в Африке. Ну не может человечий, "птичий" и" свиной" грипп попасть в одну пробирку случайно.

oOFlyAngelOo
Перед тем, как в качестве примера мне кто-то приведет вирус СПИДа
Есть мнение, что СПИД - это последствия лечения итак ослабленного наркотой или тяжелой африканской жизнью организма тяжелыми средствами, которое только добивает иммунитет. А самого по себе вируса нет в природе. Вакцины вещь тоже неоднозначная и располагающая к злоупотреблениям.

716. Tapa, 06.08.2009 15:37
А что это за вирус СПИДа такой? ВИЧ знаю, а вирус СПИДа?

717. dementys, 06.08.2009 16:00
KVV_aka_Vadim14
А самого по себе вируса нет в природе
Вируса СПИДА действительно нет, Tapa Вам об этом намекнула. Если ВИЧ не проникает внутрь клетки он погибает в крови человека менее чем через 72 часа и заражения не происходит. Однако, иммуномодуляторы -- палка о 2-х концах: через некоторое время после приёма наступает релакс, на абсолютную "боеготовность" в режиме 24/7 имунную не заточешь

718. Alexeast, 06.08.2009 16:56
KVV_aka_Vadim14
Ну не может человечий, "птичий" и" свиной" грипп попасть в одну пробирку случайно.
Пробирка - это организм, где с высокой долей вероятности могут встретится и мутировать вышеуказанные биообъекты?

Есть мнение, что СПИД - это последствия лечения итак ослабленного наркотой или тяжелой африканской жизнью организма тяжелыми средствами, которое только добивает иммунитет. А самого по себе вируса нет в природе. Вакцины вещь тоже неоднозначная и располагающая к злоупотреблениям.
Ндааа... ещё один тяжёлый случай!... Доктора!!!

Tapa
А что это за вирус СПИДа такой? ВИЧ знаю, а вирус СПИДа?
+5!!!:)

719. oOFlyAngelOo, 06.08.2009 18:06
цитата:
Alexeast:
Ни птичьего, ни свиного гриппа нет, это как раз выдумки журналистов, что показывает, что настоящие медики к паническим крикам имеют бесконечно далёкое отношение...
Реальность такова, что указанные вирусы (мутантные формы гриппа) таки имеются. Так что это не выдумки.
цитата:
Alexeast:
Не волнуйтесь - они и так жрут парацетамол по поводу и без повода А в Америке - аспирин...
Парацетамол "жрут" только на просторах СНГ. На просторах Запада жрут всевозможные Колдрексы (которые в своей основе - тот самый парацетамол) которые стоят в 10 раз дороже. Ну и то, что рекламируют. Тамифлю вот рекламируют нынче...
цитата:
Alexeast:
Хахаха...
В каждой доле шутки есть зерно истины. Технически силами крупного фарма-концерна произвести модификации хорошо изученного вируса - несложно. Самая большая сложность - удержать все в тайне.
цитата:
Alexeast:
Вы представьте, сколько ежегодно организмов болеют гриппом... У какой разновидности вируса будет больше шансов мутировать!?...
На такой вопрос может квалифицированно ответить только вирусолог. Я лишь высказал предположение.
цитата:
Alexeast:
Бред... Есть более реальные угрозы... Но что-то никто не платит деньги за рекламу туберкулёза, например... Поинтересуйтесь статистикой по туберкулёзу - вот где реальная угроза сегодня.
Вы начинаете понимать. Туберкулез - именно реальная угроза. Ее надо лечить реальными методами, диагностикой, процедурами, лекрствами и прочим. А рекламная болезнь - выкинул в продажу какое-нить Тамифлю, его смели с прилавков - быстрые деньги. Болезнь же сама на спад скоро уйдет. Реклама, двигатель торговли, же.

цитата:
Alexeast:
Ну что за постоянные "теории заговоров"!?...
Это бизнес. Банальный. Если есть возможность продать продукции на N миллиардов, заплатив 20 миллионов для инициации шумихи в газетах(дальше они сами будут поддерживать пламя), выбор компании будет очевиден. Поэтому из каждой болезни, выглядящей потенциально опасно, раздувают слона.

цитата:
Alexeast:
Я уже писал - посмотрите, с какой скоростью распространяется калифорнийский грипп. Сколько прошло времени? Есть вакцина?... Организована вакцинация? Уверяю Вас, что если появится реальная угроза, то речь уже будет вестись не об остановке эпидемии, а о реальном выживании. Ибо цивилизация рухнет как карточный домик и никакие вакцины не спасут...
Калифорнийский грипп. Он же "свиной", он же "мексиканский". Рекламный вирус. Летальность меньше 1%(у сезонного гриппа доходит до 5%), поражено ничтожное число людей по всей планете. Зато шума вокруг него... Вакцина против него никому не нужна. Курсы Тамифлю и аналогов стоят дороже, их надо несколько, и их надо продать. Алсо "страшный" вирус отлично отвлекает внимание электората от других проблем.

цитата:
Alexeast:
Вы наивно предполагаете, что в арсенале каждой фармацевтической компании есть лекарство от спида!? Да ещё они скупили все сотни частных и государственных лабораторий Плюс всех специалистов (чтобы никто из них не проболтался о заговоре)!!! Нуну!
Лол. Чудесная логика. Нет, разумеется у них таких лекарств нет. Ибо они не заинтересованы в них. Они заинтересованы в лекарствах, позволяющим больному прожить с болезнью дольше. Чтобы успешно лечить его много лет. А без грантов сторонней группе иследователей разработать вакцину против вируса такой сложности - малореально. Если бы вакцина срочно понадобилась(спид мутировал и стал передаваться как грипп), вакцину бы отыскали в течении пару лет, ибо все ресурсы были бы направлены на это...
цитата:
Billy Bonce:
Что интересно, что с ХV векa оказывается каждые 20-30 лет кого-то стригут на деньги

Причем тогда не было ни истерии СМИ, не даже транс национальных фармокологических концернов ...
Сравните развитие медицинских технологий. Пару веков назад не была развита профилактика заболеваний, отсутствовало понятие гигиены, технологии были несравнимы с современными. Ваш пример некорректен. Стрижка бабла на всяческих "пандемиях", точнее на растиражированных в СМИ пугалах(не только болезнях) - изобретение конца 20го века.
цитата:
Tapa:
А что это за вирус СПИДа такой? ВИЧ знаю, а вирус СПИДа?
СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - старое название. Тогда еще не знали, что это вызывается вирусом. Позже названием стало ВИЧ - вирус иммунодефицита человека.

720. Illuminatti, 06.08.2009 18:29
oOFlyAngelOo
СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - старое название. Тогда еще не знали, что это вызывается вирусом. Позже названием стало ВИЧ - вирус иммунодефицита человека.
Вирус называется ВИЧ. СПИД - не вирус, а последняя стадия заболевания.

721. oOFlyAngelOo, 06.08.2009 18:34
цитата:
Illuminatti:
oOFlyAngelOo
СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - старое название. Тогда еще не знали, что это вызывается вирусом. Позже названием стало ВИЧ - вирус иммунодефицита человека.
Вирус называется ВИЧ. СПИД - не вирус, а последняя стадия заболевания.
Ваша правда, я перепутал с оригинальным названием вируса, там было что то про иммунодефицит у геев, как сейчас припоминаю.

722. Alexeast, 07.08.2009 10:58
oOFlyAngelOo
Реальность такова, что указанные вирусы (мутантные формы гриппа) таки имеются. Так что это не выдумки.
Я имел ввиду, что ни один медик не будет применять "простонародные" названия.

Парацетамол "жрут" только на просторах СНГ. На просторах Запада жрут всевозможные Колдрексы (которые в своей основе - тот самый парацетамол) которые стоят в 10 раз дороже. Ну и то, что рекламируют. Тамифлю вот рекламируют нынче...
"Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет":)

В каждой доле шутки есть зерно истины. Технически силами крупного фарма-концерна произвести модификации хорошо изученного вируса - несложно. Самая большая сложность - удержать все в тайне.
Вот Вы и сами всё понимаете, тогда зачем фантазируете?...

Вы начинаете понимать.
Что начинаю понимать!?:) Я вообще-то никогда и не переставал понимать такие вещи:) Но Вы не понимаете, что грипп - тоже угроза реальная... И если от туберкулёза человечество не вымрет, то от гриппа - запросто может...

Это бизнес. Банальный. Если есть возможность продать продукции на N миллиардов, заплатив 20 миллионов для инициации шумихи в газетах(дальше они сами будут поддерживать пламя), выбор компании будет очевиден. Поэтому из каждой болезни, выглядящей потенциально опасно, раздувают слона.
Бред... О каких 20 млн Вы говорите!?:) Всё бесплатно!:)

Калифорнийский грипп. Он же "свиной", он же "мексиканский". Рекламный вирус. Летальность меньше 1%(у сезонного гриппа доходит до 5%), поражено ничтожное число людей по всей планете. Зато шума вокруг него... Вакцина против него никому не нужна. Курсы Тамифлю и аналогов стоят дороже, их надо несколько, и их надо продать. Алсо "страшный" вирус отлично отвлекает внимание электората от других проблем.
Калифорния А H1N1. Официальное название - всё остальное - фантазии журналистов.

Лол. Чудесная логика. Нет, разумеется у них таких лекарств нет. Ибо они не заинтересованы в них. Они заинтересованы в лекарствах, позволяющим больному прожить с болезнью дольше. Чтобы успешно лечить его много лет. А без грантов сторонней группе иследователей разработать вакцину против вируса такой сложности - малореально. Если бы вакцина срочно понадобилась(спид мутировал и стал передаваться как грипп), вакцину бы отыскали в течении пару лет, ибо все ресурсы были бы направлены на это...
Вы наивно предполагаете, что все лаборатории живут на гранты фармацевтов!?:) И как-то Вы наивно забываете об одном игроке, которому любой фармацевтический гигант, как прутик об колено... Государство располагает ТАКИМИ ресурсами, которые не снились ни одному фармацевту... Фантазии всё это...

723. Дарней, 07.08.2009 17:13
цитата:
oOFlyAngelOo
у сезонного гриппа доходит до 5%
Смертность от сезонного гриппа - 0,01-0,2%
Пробовал хоть немного думать головой, прежде чем писать?

724. Alexeast, 10.08.2009 11:05
Дарней
Смертность от сезонного гриппа - 0,01-0,2%
Пробовал хоть немного думать головой, прежде чем писать?

+5!:)

725. valera13, 10.08.2009 12:10

Скорая помощь готовится к вспышке свиного гриппа (http://www.zman.com/video/video.aspx?VideoId=13177)

Вот видео как готовится скорая помощь к свиному гриппу в Израиле . Как к чуме, как к бактериологической атаке . Костюмы противочумные одноразовые, специальные носилки с герметическим коконом-боксом и фраза все объясняющая: - государству свиной грипп принесет убытки в три миллиарда, а доходы фармацевтическмх компаний возрастут в несколько раз

726. кочегар, 10.08.2009 22:14
за один сегодняшний день умерло свыше сотни человек. Маховик раскручивается потихоньку

727. Alexeast, 11.08.2009 12:11
кочегар
за один сегодняшний день умерло свыше сотни человек. Маховик раскручивается потихоньку
Интересно - как собирается статистика, если даже в такой "продвинутой" стране, как Россия врачи не могут отличить ОРЗ от ОРВИ?юю Как умудряются отличать вирус одного типа от вируса другого?...

728. oOFlyAngelOo, 12.08.2009 17:29
цитата:
Alexeast:
Я имел ввиду, что ни один медик не будет применять "простонародные" названия.
Разумеется. Но для произношения проще назвать калифорнийским или свиным, чем каждый раз выговаривать формулу.

цитата:
Alexeast:
Вот Вы и сами всё понимаете, тогда зачем фантазируете?...
Дискуссию поддерживал, разве неясно?
цитата:
Alexeast:
Что начинаю понимать!? Я вообще-то никогда и не переставал понимать такие вещи Но Вы не понимаете, что грипп - тоже угроза реальная... И если от туберкулёза человечество не вымрет, то от гриппа - запросто может...
Не вымрет. При самом плохом случае - потеряет значительную часть популяции, в основном в бедных странах с неразвитым здравоохранением и профилактикой, получит определенный психологический шок и не более того. Грипп не та болезнь, чтобы представлять серьезную опасность для всего человечества.

цитата:
Alexeast:
Бред... О каких 20 млн Вы говорите!? Всё бесплатно!
Цифры взяты с потолка разумеется. Но определенные суммы вложены. Ибо все люди слышали со старта распространения про свиной грипп, но никто не слышал о других вспышках, например о болезни, переданной от летучих мышей человеку. А там смертность куда повыше была. Но на роль пугала болезнь не годилась, и ей посвящена 1 передача канала Дискавери, а не передовицы всех газет...

цитата:
Alexeast:
Калифорния А H1N1. Официальное название - всё остальное - фантазии журналистов.
Выговорить А H1N1 сложнее, чем слово "свиной". Отсюда и такое название для общественности.
цитата:
Alexeast:
Вы наивно предполагаете, что все лаборатории живут на гранты фармацевтов!? И как-то Вы наивно забываете об одном игроке, которому любой фармацевтический гигант, как прутик об колено... Государство располагает ТАКИМИ ресурсами, которые не снились ни одному фармацевту... Фантазии всё это...
Вы наивно предполагаете, что государство отдельно, крупные концерны - отдельно? У того самого игрока почти официально разрешено лоббирование своих интересов бизнесом. Типичный пример - война за святую демократию бедного иракского народа. Совершенно случайно имеющего под ногами кучу нефти...
цитата:
Дарней:
цитата:
oOFlyAngelOo
у сезонного гриппа доходит до 5%
Смертность от сезонного гриппа - 0,01-0,2%
Пробовал хоть немного думать головой, прежде чем писать?
Тебе пояснять разницу между "доходит до 5%" и средне-статистическими данными? Или ты начнешь сам думать головой, прежде чем советовать другим?
Впрочем на конец июля официально заболевших свиным гриппом в районе 125к человек, летальных случаев - 667. Это 0.0053%. Меньше чем твои цифры для сезонного.

729. Дарней, 12.08.2009 17:37
цитата:
oOFlyAngelOo:
Впрочем на конец июля официально заболевших свиным гриппом в районе 125к человек, летальных случаев - 667. Это 0.0053%. Меньше чем твои цифры для сезонного.
Да ты еще и считать не умеешь, ошибся аж на два порядка.
Ну расскажи мне, каким образом оно доходит до 5%. Будет интересно послушать, чего еще нового ты придумал в математике.

730. Leganza, 12.08.2009 18:18
Кстати, по различным медицинским сериалам и американских фильмам можно понять, что там совершенно другие названия привычных нам лекарств. Почему так?

731. oOFlyAngelOo, 12.08.2009 20:15
цитата:
Дарней:
Ну расскажи мне, каким образом оно доходит до 5%. Будет интересно послушать, чего еще нового ты придумал в математике.
По существу поста возражений, как я понял, нет? Ну и отлично. Не будем плодить оффтоп, ради такого толстого троллинга.

цитата:
Leganza:
Кстати, по различным медицинским сериалам и американских фильмам можно понять, что там совершенно другие названия привычных нам лекарств. Почему так?
Есть бренды, есть названия активного вещества-компонента. Пример - компонент парацетамол, название бренда - какой-нить Колдрекс(тот же парацетамол, аскорбинка, и еще какие то добавки). У них большая часть лекарств в аптеках продается именно ввиде брендов. И рекламируется соответственно. Брат например в штатовском аптечном киоске просто парацетамол купить не смог. Его там банально ввиде таблеток не было. Зато 10 разных типов растворимых средств(типа того Колдрекса) на основе парацетамола. Аспирин впрочем имеется.

Также есть проблема перевода названий с английского на русский.

И есть проблема патентов-лицензий. В США препарат будет называться одним названием. Фирма, его производящая не дала лицензию на производства европейской фирме. Те слегка подправили рецептуру, назвали его по другому и продают уже под другим названием.

732. Дарней, 12.08.2009 21:18
цитата:
oOFlyAngelOo:
По существу поста возражений, как я понял, нет?
Иди в школу, учись считать проценты

733. oOFlyAngelOo, 12.08.2009 21:26
цитата:
Дарней:
Иди в школу, учись считать проценты
Нет, не испытываю желания составить вам компанию в данном учебном заведении.

734. Дарней, 12.08.2009 21:35
цитата:
oOFlyAngelOo:
Нет, не испытываю желания составить вам компанию в данном учебном заведении.
Повторяю для "альтернативно одаренных". Когда ты считал смертность для свиного гриппа - ошибся в 100 раз. Правильная цифра - 0,5336%. До тебя дошло наконец или надо еще раз повторить?

735. oOFlyAngelOo, 12.08.2009 22:42
цитата:
Дарней:
Повторяю для "альтернативно одаренных". Когда ты считал смертность для свиного гриппа - ошибся в 100 раз. Правильная цифра - 0,5336%. До тебя дошло наконец или надо еще раз повторить?
А вижу, проценты пропустил. Слажал, признаю. Еще раз спрошу, по сути дискуссии и теме топика есть что то?

Впрочем цифры про сезонный грипп - тоже вызывают подозрение.
Как бы ссылка. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=28449

736. Alexeast, 13.08.2009 09:59
oOFlyAngelOo
Разумеется. Но для произношения проще назвать калифорнийским или свиным, чем каждый раз выговаривать формулу.
Ещё раз - специалист никогда не придумает название для "обывателей"...

Дискуссию поддерживал, разве неясно?
А зачем заводить дисскусию в бред?...

Не вымрет. При самом плохом случае - потеряет значительную часть популяции, в основном в бедных странах с неразвитым здравоохранением и профилактикой, получит определенный психологический шок и не более того. Грипп не та болезнь, чтобы представлять серьезную опасность для всего человечества.
Да!?... А Вы просто представьте себе, что настанет, если хотя бы 10% умрёт... половина населения валяется с большой температурой, транспорт не работает, электричество и вода с перебоями, мусор не вывозят, милиция и армия в небоеспособном состоянии, чрезвычайное положение в стране, комендантский час, техногенные катастрофы... Весело?...

Выговорить А H1N1 сложнее, чем слово "свиной". Отсюда и такое название для общественности.
Ещё раз - специалист никогда не придумает название для "обывателей"...

Вы наивно предполагаете, что государство отдельно, крупные концерны - отдельно? У того самого игрока почти официально разрешено лоббирование своих интересов бизнесом. Типичный пример - война за святую демократию бедного иракского народа. Совершенно случайно имеющего под ногами кучу нефти...
Дешёвая нефть интересна прежде всего - государству, а не корпорациям.

737. oOFlyAngelOo, 13.08.2009 14:33
цитата:
Alexeast:
Ещё раз - специалист никогда не придумает название для "обывателей"...
Не соглашусь. Обычно не придумывает - да. Никогда - нет.
цитата:
Alexeast:
А зачем заводить дисскусию в бред?...
Точка зрения о потенциальной искусственной природе вируса имеет место на жизнь. Да, версия сомнительна, но не на столько, чтобы сходу ее отметать.

цитата:
Alexeast:
Да!?... А Вы просто представьте себе, что настанет, если хотя бы 10% умрёт... половина населения валяется с большой температурой, транспорт не работает, электричество и вода с перебоями, мусор не вывозят, милиция и армия в небоеспособном состоянии, чрезвычайное положение в стране, комендантский час, техногенные катастрофы... Весело?...
У вас странный сценарий.

Если умрет 10% (при текущей летальности вируса, цифра завышена даже с учетом факторов массовость обращений больных и тп), то большая часть умерших придется на страны с невысоким уровнем здравоохранения и высокой плотностью населения. Говоря проще - Китай, Индия, страны Латинской Америки и часть Африки. В странах с развитым здравоохранением все будет куда оптимистичнее.

Транспорт будет работать. Ибо если половина населения с температурой, то трафик пассажиров будет куда меньшим. А среди здоровой половины транспортники будут. Так что будет меньшее число транспорта при меньшем потоке пассажиров, и все.

Электричество и вода - а у них какие проблемы? Воду качают машины под присмотром людей(половина как бы по вашей версии здорова), электричество тоже не велосипедисты вырабатывают. В сельской местности местами перебои возможны, но не более. Расход энергии ведь тоже понизится, ввиду того что 10% потребителей мертвы и им свет не нужен, заводы остановились на пару недель(ибо люди болеют).

Остальное ваше описание катастрофы - из той же оперы голливудских фильмов. Только там пугают, чтобы зритель выложил деньги за билеты-ДВД, а тут непонятно зачем. Да, будет серьезный кризис, который растянется лет на 10 минимум. Но не более. Общая система нашей цивилизации выживет, без особо отката назад. так что волноваться надо лишь о том, чтобы не попасть в эти самые 10%(не лечить грипп самопальными средствами), и не более.
цитата:
Alexeast:
Дешёвая нефть интересна прежде всего - государству, а не корпорациям.
Угу, это если брать мифическое государство. В реальном государстве управляют люди. Которые имеют обычные слабости и жажду к наживе. Почему так много людей идет в политику, и выбирается на разные выборные должности, или назначаются на посты в рамках своей команды? Из дикого желания помочь простым людям? Или из банальной жажды славы и денег? А деньги идут к ним из карманов крупных концернов, за лоббирование интересов этих самых концернов. Хотя разумеется любые действия комплексны, и причину этой войны ввиде только лоббирования называть неправильно.

738. Alexeast, 13.08.2009 17:16
oOFlyAngelOo
Если умрет 10% (при текущей летальности вируса, цифра завышена даже с учетом факторов массовость обращений больных и тп), то большая часть умерших придется на страны с невысоким уровнем здравоохранения и высокой плотностью населения. Говоря проще - Китай, Индия, страны Латинской Америки и часть Африки. В странах с развитым здравоохранением все будет куда оптимистичнее.
1) Мы ведь говорим не о сегодняшнем типе вируса. Ведь так? Мы говорим о том, что может появится с высокой долей вероятности.
2) Напомнить, кто умирал от "испанки"?...
3) Развитое здравоохранение в данном сценарии будет способно лишь к более точной диагностике... И всё...

Транспорт будет работать. Ибо если половина населения с температурой, то трафик пассажиров будет куда меньшим. А среди здоровой половины транспортники будут. Так что будет меньшее число транспорта при меньшем потоке пассажиров, и все.
Ну будете ждать метро часами, а поездов неделями... И т. д...

Электричество и вода - а у них какие проблемы? Воду качают машины под присмотром людей(половина как бы по вашей версии здорова), электричество тоже не велосипедисты вырабатывают. В сельской местности местами перебои возможны, но не более. Расход энергии ведь тоже понизится, ввиду того что 10% потребителей мертвы и им свет не нужен, заводы остановились на пару недель(ибо люди болеют).
Не всё так просто, как кажется...

Остальное ваше описание катастрофы - из той же оперы голливудских фильмов. Только там пугают, чтобы зритель выложил деньги за билеты-ДВД, а тут непонятно зачем. Да, будет серьезный кризис, который растянется лет на 10 минимум. Но не более. Общая система нашей цивилизации выживет, без особо отката назад. так что волноваться надо лишь о том, чтобы не попасть в эти самые 10%(не лечить грипп самопальными средствами), и не более.
А Вы вообще интересовались какими-нибудь серьёзными катастрофами? Насколько Вы знакомы с психологией? Знаете, что было, когда в Америке отключили свет ненадолго? А после Катрины!?...

не лечить грипп самопальными средствами
А чем лечить!?:)

Угу, это если брать мифическое государство. В реальном государстве управляют люди. Которые имеют обычные слабости и жажду к наживе. Почему так много людей идет в политику, и выбирается на разные выборные должности, или назначаются на посты в рамках своей команды? Из дикого желания помочь простым людям? Или из банальной жажды славы и денег? А деньги идут к ним из карманов крупных концернов, за лоббирование интересов этих самых концернов. Хотя разумеется любые действия комплексны, и причину этой войны ввиде только лоббирования называть неправильно.
Вы понимаете, чем американская политическая система отличается от нашей!?:)

739. oOFlyAngelOo, 13.08.2009 18:11
цитата:
Alexeast:
1) Мы ведь говорим не о сегодняшнем типе вируса. Ведь так? Мы говорим о том, что может появится с высокой долей вероятности.
2) Напомнить, кто умирал от "испанки"?...
3) Развитое здравоохранение в данном сценарии будет способно лишь к более точной диагностике... И всё...
1) Да, теоретически супервирус возможен. Но ни о какой "высокой вероятности" речь не идет. И проблему потенциального супервируса надо рассматривать комплексно, с учетом развития медицины.
2) Напомните еще уровень развития медицины тогда, когда умирали от Испанки. Рассматривать надо комплексно.
3) Нет. Развитое здравоохранение - это не только диагностика. Это личная гигиена, которая уменьшает скорость распространения вируса. Это здоровый образ жизни(впрочем с этим проблемы), который усиливает имунную систему организма, которая является основным щитом человека. Это скорость выработки вакцины от вируса (черная африка при всем желании даже от банального сезонного гриппа вакцину не сделает, нет технологий и специалистов). Это эффективность лечения, чтобы не дать болезни развиться во что то более опасное. И многие другие факторы.

цитата:
Alexeast:
Ну будете ждать метро часами, а поездов неделями... И т. д...
Потеря половины сотрудников на транспорте, приведет к уполовиниванию трафика(грубо). То есть метро будет вместо раз в 3 минуты приходить раз в 6. Поскольку половина людей дома или в больнице болеет, очередей в метро в этот вагон будет в 2 раза меньше(если же подумать, что метро отличный распространитель болезни типа грипп, то пользователей метро будет раза в 3-4 меньше нормы). Это часы что ли? Не надо уж так фантазировать.
цитата:
Alexeast:
Не всё так просто, как кажется...
Меньше загадочности в словах. Если "не так просто" - опишите своими словами подводные камни.

цитата:
Alexeast:
А Вы вообще интересовались какими-нибудь серьёзными катастрофами? Насколько Вы знакомы с психологией? Знаете, что было, когда в Америке отключили свет ненадолго? А после Катрины!?...
Да, интересовался. Например Катрина и прочие ураганчеги. Каждый год они кучно подлетают к Флориде. Но местные жители с упорством баранов возводят свои щитовые домики(фанера, деревянные перекрытия, уплотнитель), которые ветром сдувает как домик поросят из сказки. Максимум, что они осилили, это строить подземные подвалы-убежища от торнадо. Почему? Страховка от стихийных бедствий + дешевизна постройки такого домика. Плюс определенный склад ума. Точно также, проводя аналогию с вирусом, есть люди, следящие за гигиеной и ведущие здоровый образ жизни(и болеющие раз в 5 лет простудой). А есть "строители домиков", которые жрут что попало, страдают ожирением, запускают болезни до хроник, а потом ловят грипп + осложнение на их хронические...

И так много где. В сейсмоопасных райщнах не строят дома по спец. технологии. Экономят. Поисходит землятрясение - полная разруха. В Южной Азии нет единой системы оповещения о стихийных бедствиях. Результат - волна цунами после землятрясения в море незамеченной подошла к берегу и смысла там всех и вся. Потому что никто не оповестил людей на берегу, что надо линять.

Именно такие районы и примут основной удар катастрофы, и понесут основные потери. Но, для нормального развития человеческой цивилизации эти районы - не критичны. Приятного при катастрофе будет мало, но переживем ее без вопросов.

цитата:
Alexeast:
А чем лечить!?
Тем, что пропишет врач. А не как куча идиотов, которые сами себе "прописывают" антибиотики, и лучше врачей знают что им надо, и жрут при пневмонии аспирин пачками. Или наоборот, верят что пожрав травы со склонов горы Кайлас, их язва сама собой куда то денется. насмотрелся уже на таких.

цитата:
Alexeast
Вы понимаете, чем американская политическая система отличается от нашей!?
Внешне да. Внутренности - те же. Просто у нас электорат привык, что ничего не решает, и не рыпается. У них же приходится на мнение общественности оглядываться(да и общественность там вооружена поголовно). И у нас откаты 100%+ от суммы сделки-товара, у них - 5%-10%. Говоря проще, у них строят страну, не забывая воровать. А у нас воруют, забываю строить страну.

Алсо в штатах жутко любят шоу. Поэтому даже выборы президента у них шоу, которые со всеми предварительными выборами длится больше года...

740. Дарней, 13.08.2009 20:58
цитата:
oOFlyAngelOo:
А вижу, проценты пропустил. Слажал, признаю. Еще раз спрошу, по сути дискуссии и теме топика есть что то?
А что по сути? Глобальный п-ц крайне маловероятен, но проблема явно серьезнее обычного гриппа. Вероятно, несколько миллионов умрет.
цитата:

Впрочем цифры про сезонный грипп - тоже вызывают подозрение.
Как бы ссылка. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=28449
Ничего интересного по этой как-бы ссылке не нашел.

741. Alexeast, 14.08.2009 10:27
oOFlyAngelOo
1) Да, теоретически супервирус возможен. Но ни о какой "высокой вероятности" речь не идет. И проблему потенциального супервируса надо рассматривать комплексно, с учетом развития медицины.
Я уже говорил, что современная медицина пока мало что может предложить против гриппа...

2) Напомните еще уровень развития медицины тогда, когда умирали от Испанки. Рассматривать надо комплексно.
Умирали самые сильные, здоровые и молодые и медицина тут не при чём...

3) Нет. Развитое здравоохранение - это не только диагностика. Это личная гигиена, которая уменьшает скорость распространения вируса. Это здоровый образ жизни(впрочем с этим проблемы), который усиливает имунную систему организма, которая является основным щитом человека. Это скорость выработки вакцины от вируса (черная африка при всем желании даже от банального сезонного гриппа вакцину не сделает, нет технологий и специалистов). Это эффективность лечения, чтобы не дать болезни развиться во что то более опасное. И многие другие факторы.
1) Как гигиена поможет противодействовать вирусу, распространяюющемуся - воздушно-капельным путём!?:) Вы перестанете ездить в общественном транспорте и ходить на работу? Как раз в "цивилизованном" обществе есть все условия для быстрого распространения вируса. Это Вам не чума и не холера...
2) Повторяю - от испанки умирали люди с высоким иммунитетом...
3) Вакцина!?:) а) Если будет угроза, то Африка её получит от более развитых стран без вопросов. б) Сравните темп разработки вакцины сейчас со скоростью распространения этого вируса...
4) Какое лечение от гриппа Вы знаете?...

Потеря половины сотрудников на транспорте, приведет к уполовиниванию трафика(грубо). То есть метро будет вместо раз в 3 минуты приходить раз в 6. Поскольку половина людей дома или в больнице болеет, очередей в метро в этот вагон будет в 2 раза меньше(если же подумать, что метро отличный распространитель болезни типа грипп, то пользователей метро будет раза в 3-4 меньше нормы). Это часы что ли? Не надо уж так фантазировать.
Тервер учили? Психологию знаете? Что-то всё у Вас больно просто!?:) Я Вам не буду объяснять элементарные вещи... всё равно будете спорить...

Меньше загадочности в словах. Если "не так просто" - опишите своими словами подводные камни.
А имеет смысл? Всё равно будете спорить...

Да, интересовался. Например Катрина и прочие ураганчеги. Каждый год они кучно подлетают к Флориде. Но местные жители с упорством баранов возводят свои щитовые домики(фанера, деревянные перекрытия, уплотнитель), которые ветром сдувает как домик поросят из сказки. Максимум, что они осилили, это строить подземные подвалы-убежища от торнадо. Почему? Страховка от стихийных бедствий + дешевизна постройки такого домика. Плюс определенный склад ума. Точно также, проводя аналогию с вирусом, есть люди, следящие за гигиеной и ведущие здоровый образ жизни(и болеющие раз в 5 лет простудой). А есть "строители домиков", которые жрут что попало, страдают ожирением, запускают болезни до хроник, а потом ловят грипп + осложнение на их хронические...
И так много где. В сейсмоопасных райщнах не строят дома по спец. технологии. Экономят. Поисходит землятрясение - полная разруха. В Южной Азии нет единой системы оповещения о стихийных бедствиях. Результат - волна цунами после землятрясения в море незамеченной подошла к берегу и смысла там всех и вся. Потому что никто не оповестил людей на берегу, что надо линять.
Именно такие районы и примут основной удар катастрофы, и понесут основные потери. Но, для нормального развития человеческой цивилизации эти районы - не критичны. Приятного при катастрофе будет мало, но переживем ее без вопросов.

Что-то Вы не о том всё... После урагана Катрина цивилизация разом рухнула... Если Вы не знаете, что там творилось - почитайте, поизучайте... Полный хаос...

Тем, что пропишет врач. А не как куча идиотов, которые сами себе "прописывают" антибиотики, и лучше врачей знают что им надо, и жрут при пневмонии аспирин пачками. Или наоборот, верят что пожрав травы со склонов горы Кайлас, их язва сама собой куда то денется. насмотрелся уже на таких.
Врачи пропишут Вам то, за что получат деньги от поставщиков. А это тот же парацетамол в лучшем случае. Кроме того:
1) Заболеваемость врачей будет выше 50% и прописывать Вам что-то будет просто некому.
2) В аптеках просто не будет лекарств...

Внешне да. Внутренности - те же. Просто у нас электорат привык, что ничего не решает, и не рыпается. У них же приходится на мнение общественности оглядываться(да и общественность там вооружена поголовно). И у нас откаты 100%+ от суммы сделки-товара, у них - 5%-10%. Говоря проще, у них строят страну, не забывая воровать. А у нас воруют, забываю строить страну.
Алсо в штатах жутко любят шоу. Поэтому даже выборы президента у них шоу, которые со всеми предварительными выборами длится больше года...

Они вообще-то абсолютно различны...
В Америке очень много элит, которые конкурируют. И всё-таки стараются держать в системе некий баланс. У нас же "группа товарищей" только одна со всеми вытекающими... А Вы - "шоу"!...

Дарней
Глобальный п-ц крайне маловероятен
На чём основано суждение? Я имею ввиду не этот тип вируса, а вообще грипп...

742. Дарней, 14.08.2009 10:45
цитата:
Alexeast:
Глобальный п-ц крайне маловероятен
На чём основано суждение? Я имею ввиду не этот тип вируса, а вообще грипп...
А я говорил про текущую пандемию.
Если говорить вообще, то такая вероятность есть.

743. Alexeast, 14.08.2009 12:30
Дарней
А я говорил про текущую пандемию.
Так про текущую пока и спорить не зачем, если вирус вдруг сейчас не мутирует... Например, приобретёт смертность как у гриппа птиц... Ну и ещё мы не знаем как он себя поведёт в "традиционных" для себя условиях - зимой...

744. Резервная копия, 18.08.2009 19:55
А что в инете за истерия по поводу 5 миллиардов вакцин?
Собственно вопросы и правда возникают:
1. почему 5? Население планеты вроде больше.
2. почему так много, вроде грипп не такой уж страшный как его малюют?
Какая-то нездоровая фигня творится или журналюги в конец обнаглели и гонят полную отсебятину.

745. Б02, 19.08.2009 01:05
тут (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:477#477) было http://www.ng.ru/science/2007-03-14/14_ispanka.html
Дарней (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:477#455)
Так что там настоящие ученые говорят про причины аномально высокой смертности от "испанки" среди молодых и здоровых?
цитата ( Юрий Панчул @ 2009-05-12 Может ли свиной грипп уничтожить человечество?http://panchul.livejournal.com/93972.html ):
...Наиболее распространенная точка зрения, вошедшая в современные учебники, такова: вирусы родом не из древней доклеточной жизни, они произошли позже из обломков ДНК и РНК в клетках тех видов живых существ, на которых впоследствии и паразитировали. На это указывает то обстоятельство, что геномы разных вирусов имеют больше сходства с геномами своих жертв, чем между собой.
<...>Геном вируса гриппа состоит не из ДНК (главного носителя генетического кода всех живых организмов), а из РНК — молекулы, которая используется клетками живых существ, например, для посылки «сообщений» от ДНК. Вне клетки вирус гриппа выглядит как конструкция из восьми кусочков РНК, каждый из которых закутан в белковую оболочку, а все вместе они окружены мембраной, которую вирус просто «ворует», отрезая часть клеточной мембраны жертвы. К мембране вирус добавляет «шипы» белков гемаглютинина (H) и нейраминидазы (N), с помощью которых вирус пробивается через слизь в легких, проникает в клетку, а также отчаливает от погибающей клетки для следующего нападения. Препараты, эффективные против гриппа, озельтамивир (Tamiflu) и занамивир (Relenza) обезвреживают именно эти «шипы». Варианты вируса гриппа называют по версиям «шипов» (H1N1, H5N1, H2N8 и т.д.), хотя варианты с одним и тем же подтипом могут быть совсем разными — например, и «испанка» 1918 года, и новый «свиной грипп» имеют подтип H1N1.
<...>
Испанский кошмар
Самой известной пандемией гриппа в истории стала «испанка» 1918 года, которая, по разным оценкам, унесла жизни от 20 до 100 млн человек и которой переболели от 360 млн до 1 млрд человек — в то время более половины населения Земли.3
Но эти цифры не передают всего ужаса событий. В отличие от знакомого нам сезонного гриппа, особенно опасного для детей и стариков, многие жертвы «испанки» были в расцвете сил — от 20 до 35 лет. Смерть наступала не от вторичных бактериальных инфекций, а из-за чрезмерной реакции здоровой иммунной системы организма на сам вирус. В результате то, что наблюдали очевидцы, совсем непохоже на обычный грипп. Доктор Майкл Грегер4 собрал свидетельства американских медиков тех времен. Они утверждают, что у многих пациентов обильно шла кровь из носа и рта; кровоточили даже глаза и уши. От удушья некоторые больные синели до такой степени, что исчезала разница между белыми и чернокожими пациентами. У некоторых происходил разрыв легких и воздух попадал под кожу (т.н. подкожная эмфизема). Один из выживших, сейчас 100-летний старик, сказал: «Когда ты в таком состоянии, тебе все равно, жив ты или мертв».
<...>
Опыт борьбы
«Птичий грипп» 1997 года начался со смерти трехлетнего мальчика из Гонконга, у которого нашли до тех пор неизвестный подтип гриппа H5N1, который тоже произошел от птиц, как и грипп 1918 года. Так же как и «испанка», новый грипп приводил к очень тяжелой болезни, но был гораздо опаснее — «испанка» убивала 5% больных, а «птичий грипп» — 50%. При этом последний крайне редко передавался от человека к человеку: в одном из немногих случаев заражения двухлетний мальчик заболел, поцеловав пятилетнюю сестру. Тем не менее если бы «птичьему гриппу» дали бы возможность покрутиться в человеческой популяции несколько месяцев, то он бы смог мутировать и стать столь же заразным, как вторая волна «испанки». К счастью, этого не допустило гонконгское правительство, которое приняло решение уничтожить всех кур в Гонконге — более миллиона. Новые случаи заболевания немедленно прекратились, и человечество так и не узнало, чего оно избежало. Последующие исследования показали, что решение было правильным: в течение гонконгской эпидемии вирус действительно приобрел несколько мутаций, приспосабливаясь к жизни среди людей.
<...>
Конец человечества?
Может ли одна из следующих пандемий гриппа или другого вируса уничтожить человечество? Может, утверждает Франк Райан, британский медик и автор книги «Вирус X: отслеживание очередного мора» (1998). Райан утверждает, что вирусы часто мирно сосуществуют с определенными видами животных и атакуют конкурентов или врагов этих животных. Он называет такие отношения «агрессивным симбиозом» и приводит пример вируса герпеса B у беличьей обезьяны (Saimiri sciureus). Вирус не причиняет обезьяне никакого вреда, но стоит в ее ареал вторгнуться другому виду, например, обезьянам-мармозеткам, как вся популяция пришельцев полностью уничтожается вирусом. Райан напоминает, что человечество уже получило вирус СПИДа от обезьян и может получить другие, от других животных, обитающих в глубинах джунглей. ...
За это сообщение сказали спасибо: Alexeast

746. Alexeast, 19.08.2009 09:58
Резервная копия
2. почему так много, вроде грипп не такой уж страшный как его малюют?
А что Вы вообще знаете о гриппе, чтобы так думать?...

747. Резервная копия, 20.08.2009 18:33
Alexeast
А что Вы вообще знаете о гриппе, чтобы так думать?...
Были уже новости и неоднократно, что от него выздоравливают вполне успешно сами по себе. Умирали вроде те у кого уже были какие-то серьезные болезни к моменту заражения.
Это не та пандемия от которой надо вакцинировать 5 миллиардов людей. Надо еще подсчитать каков процент смертности от вируса, а каков от вакцинирования, как бы не оказалось что второе хуже.
Да и потом явно какая-то нездоровная возня с этим вирусом, как и история его появления.

748. Alexeast, 24.08.2009 14:19
Резервная копия
Были уже новости и неоднократно, что от него выздоравливают вполне успешно сами по себе. Умирали вроде те у кого уже были какие-то серьезные болезни к моменту заражения.
Это Вы об "испанке" 20-х?...

Это не та пандемия от которой надо вакцинировать 5 миллиардов людей. Надо еще подсчитать каков процент смертности от вируса, а каков от вакцинирования, как бы не оказалось что второе хуже.
От вакцины ВСЕ умрут:)

Да и потом явно какая-то нездоровная возня с этим вирусом, как и история его появления.
В чём нездоровость-то!?...

749. SergeIII, 24.10.2009 23:39
В США потихоньку начинается паника...
http://top.rbc.ru/society/24/10/2009/340059.shtml
США объявлено чрезвычайное положение в связи с распространением так называемого "свиного гриппа". Эпидемия гриппа уже унесла жизни более тысячи человек.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предупредила, что вирус гриппа А (H1N1) ("свинного гриппа")распространяется в четыре раза быстрей, чем ранее известные вирусы. ВОЗ отметила также, что 40% скончавшихся от этого заболевания - молодые люди, у которых не было проблем со здоровьем. С апреля этого года, когда был выявлен вирус, в мире умерли 2 тыс. 180 человек.

чего там наши то вирусологи, за полгода хоть тестирование вакцины то успели провести или как в анекдоте - то дрова не завезли то котлы украли...

750. Легендарный, 24.10.2009 23:46
на следующий год мутирует в еще более сильный. Может динозавры тоже от гриппа откинулись?

751. Final, 25.10.2009 00:11
SergeIII
С апреля этого года, когда был выявлен вирус, в мире умерли 2 тыс. 180 человек.
Каждый день 40 000 детей умирают от голода.
Каждый день от рака умирает 20 000 человек.
И никакой паники. И никакого национального бедствия.

752. valera13, 25.10.2009 00:15
Вот приглашают на прививку. Нужно приходить два раза. Первый раз от простого гриппа, а второй от свиного. Бесплатно. Вот мучают смутные сомнения, что свора бабки бюджетные распиливает и толку от этих прививок никакого, только вред.

753. Легендарный, 25.10.2009 00:18
Final
Каждый день 40 000 детей умирают от голода.
Каждый день от рака умирает 20 000 человек.
И никакой паники. И никакого национального бедствия.

это константы, а там експонента (во всяком случае может быть) - понятно?

754. Final, 25.10.2009 00:21
Легендарный
это константы, а там експонента (во всяком случае может быть) - понятно?
Когда будут дохнуть хотя бы по 50 000 человек в день, тогда и поговорим.

755. SergeIII, 25.10.2009 08:54
Final
Я всетаки не так оцениваю - с раком мы поделать пока ничего не можем а тут можно было уже давно вакцину выпустить - в принципе делов то всего цепочку ДНК выделить да включить её в вакцину чтобы иммунитет на ней тренировался, тут природа приподнесла еще царский подарок - вирус появился весной прямо перед началом солнечного времени когда распространение вируса было сильно замедлено, но тем не менее не успели во время сделать вакцинацию. и вопрос то у меня не о гриппе а вообще что будет если в будущем появится более опасный вирус и более быстро будет распространяться? смогут ли медики вакцину сделать быстрее?

756. Дарней, 25.10.2009 12:47
цитата:
Final:
Каждый день от рака умирает 20 000 человек.
Это должно получаться 20 000 * 365 = 7 300 000 смертей в год. Явное вранье.
20 000 смертей от рака в год - это больше похоже на правду.

757. valera13, 25.10.2009 13:26
Дарней
Это должно получаться 20 000 * 365 = 7 300 000 смертей в год. Явное вранье.

Если во всем мире, то совсем не вранье.

Всемирный день борьбы против рака (http://www.drugme.ru/blog/post/MedNews/4-fevralya---vsemirnyij-den-borbyi-protiv-raka.html)

цитата:
Рак является ведущей причиной смерти во всем мире. По оценкам Всемирной организации здравоохранения /ВОЗ/, без надлежащих вмешательств за период с 2005 по 2015 годы от рака умрет 84 миллиона человек.

8 400 000 смертей от рака в год.

758. Дарней, 25.10.2009 13:35
цитата:
valera13:
Если во всем мире, то совсем не вранье.
Ну если во всем мире, то может быть. Хотя статистике какой-нибудь Африки я бы не стал доверять.

759. SergeIII, 28.10.2009 09:22

в России на 27 октября 2009 года всего зарегистрировано 1,349 тысячи лабораторно подтвержденных случаев гриппа вызванного вирусом А/Н1N1, на данный момент болеют 393 человека, выздоровели 956 человек.
зарегистрированы 4 смертельных случая один из них в Москве:

"Если сопоставлять все четыре случая смерти от гриппа А/H1N1между собой, везде прослеживаются одинаковые закономерности: самолечение в течение первых 3 - 5 дней, позднее обращение к врачу, позднее начало правильного лечения. Потом - госпитализация, несмотря на которую через два дня наступает внезапное ухудшение с развитием тотальной пневмонии. Буквально после этого в течение 1 - 3 дней - смерть."

Между тем по всему миру спокойно идет вакцинация, одни только наши как всегда неготовы к выпаданию снега зимой...

К этой теме 28.10.2009 15:11 productmod подклеил тему "Эпидамия гриппа в России уже приносит первые жертвы " (автор: malan)

761. malan, 28.10.2009 14:59
В России и на Украине уже первые жертвы. Неужели будет повторение "испанки", от которой умерли миллионы европейцев? Неужели ситуация настолько обостряется с этой эпидемией?

Скажите, как не заразиться сейчас в общественном транспорте?

762. продукт распада, 28.10.2009 15:15
malan
Скажите, как не заразиться сейчас в общественном транспорте?

не ездить в нём.

763. :Crypt:, 28.10.2009 18:47
malan

В России и на Украине уже первые жертвы. Неужели будет повторение "испанки", от которой умерли миллионы европейцев? Неужели ситуация настолько обостряется с этой эпидемией?
Каждый год умирают от гриппа. AH1N1 не смертоноснее каждогоднего гриппа.

764. кочегар, 28.10.2009 19:01
нет, смертность от свиного гриппа в 3-4 раза больше чем от сезонного

765. MasMaX, 28.10.2009 20:31
Мы все умрем

766. Final, 28.10.2009 20:48
Дарней
Явное вранье.
Ну если во всем мире, то может быть.
А вы думали в вашем районе что ли? Не надо быть таким ограниченным.

malan
В России и на Украине уже первые жертвы. Неужели будет повторение "испанки", от которой умерли миллионы европейцев? Неужели ситуация настолько обостряется с этой эпидемией?
Всё будет. Вы главное телевизор не выключайте и держите нас в курсе.

767. L10N, 28.10.2009 21:16
цитата:
Final:
Дарней
Явное вранье.
Ну если во всем мире, то может быть.
А вы думали в вашем районе что ли? Не надо быть таким ограниченным.

malan
В России и на Украине уже первые жертвы. Неужели будет повторение "испанки", от которой умерли миллионы европейцев? Неужели ситуация настолько обостряется с этой эпидемией?
Всё будет. Вы главное телевизор не выключайте и держите нас в курсе.


+1, а то у меня зомбоящика нет, а хочеццо быть в курсе актуальных проблем социума. Кстати, сегодня в Питере видел 3 человека в марлевых повязках в метро, если б они ещё и рис ели во время этого, то я бы решил что я в Китае)) А вообще это правильно, говорят реально защищают...

768. ugonam-net, 28.10.2009 22:02
L10N
Марлевая повязка скорее больше вредит, чем защищает.

769. TechStone, 28.10.2009 22:51
У меня 90% знакомых свалились разово с одними и теми же симптомами...Многовато народа получается. Что происходит?

770. Final, 28.10.2009 23:01
ugonam-net
Марлевая повязка скорее больше вредит, чем защищает.
Юзать каждый день один и тот же презерватив тоже не комильфо. Это я к тому, что некоторые вещи одноразовые, но не все люди об этом догадываются.

TechStone
У меня 90% знакомых свалились разово с одними и теми же симптомами...Многовато народа получается. Что происходит?
Конверсионное расстройство.

771. Lotto, 29.10.2009 08:05
Из сегодняшних новостей: в России зафиксировано не четыре, а два случая смерти от свинки. Один случай списывают на тяжелую форму ОРВИ.

Но мы все умрем. Однозначно.



L10N
сегодня в Питере видел 3 человека в марлевых повязках в метро, если б они ещё и рис ели во время этого

Интересно, как можно есть рис в марлевой повязке?

772. Alexeast, 29.10.2009 10:24
Final
Когда будут дохнуть хотя бы по 50 000 человек в день, тогда и поговорим.
Можно Вам ответить так же: Научитесь думать, тогда и поговорим:)
1) Никакой паники я не вижу, просто люди выражают беспокойство. Вы не знаете, что такое паника...
2) Сравните Ваши шансы умереть от голода (учитывая, что Вы уже не ребёнок:)) и заболеть гриппом... Болеют даже президенты...
3) Возможно люди про грипп знают побольше Вашего, поэтому и беспокоятся...
4) Когда смертность будет 50 000 человек в день - Вы ПЕРВЫЙ окажетесь неспособным к разговору...
5) Поинтересуйтесь смертностью от "птичьего" гриппа - уверен, сильно удивитесь...

ugonam-net
Марлевая повязка скорее больше вредит, чем защищает.
Ну-ка, ну-ка!?:) Можно поподробнее!?:)

773. SergeIII, 29.10.2009 10:43
Alexeast
"не забывайте, что каждые два часа марлевую повязку нужно менять, а использованные повязки перед повторным применением как минимум кипятить."
кто не все в курсе таких проблем в результате будут дышать тем что она наловила за краткое время контакта с носителем вируса.

774. ugonam-net, 29.10.2009 11:06
цитата:
Alexeast:
Ну-ка, ну-ка!? Можно поподробнее!?

Конечно можно, доберусь до большого компьютера, отвечу. А пока подумайте, почему хирург надевает повязку при операции: чтобы не заразиться самому или чтобы не заразить оперируемого?

775. Lotto, 29.10.2009 11:07
Alexeast
Никакой паники я не вижу, просто люди выражают беспокойство

И я никакой паники не вижу. Я вижу только активную рубку бабла на противогриппозных препаратах в мировом масштабе. И вообще о чем тогда эта тема?

Возможно люди про грипп знают побольше Вашего, поэтому и беспокоятся...

Как показывает практика, уровень тревожности обратно пропорционален уровню осведомленности.

776. Alexeast, 29.10.2009 11:22
SergeIII
"не забывайте, что каждые два часа марлевую повязку нужно менять, а использованные повязки перед повторным применением как минимум кипятить."
кто не все в курсе таких проблем в результате будут дышать тем что она наловила за краткое время контакта с носителем вируса.

1) Это уже другой вопрос.
2) Никто не ходит в повязке целый день:)

Lotto
И я никакой паники не вижу. Я вижу только активную рубку бабла на противогриппозных препаратах в мировом масштабе. И вообще о чем тогда эта тема?
Я тоже не вижу:) А вот господин, видит:)
По поводу бабла... Ну давно всем известно, что арбидол продвигается не совсем чистыми методами... Его эффективность можно сказать не доказана...

Как показывает практика, уровень тревожности обратно пропорционален уровню осведомленности.
1) Обычно, Вы забыли добавить.
2) Я же написал "возможно". По крайней мере у меня - так:)

ugonam-net
А пока подумайте, почему хирург надевает повязку при операции: чтобы не заразиться самому или чтобы не заразить оперируемого?
От перемены мест слагаемых - сумма не изменяется:) Иначе мы бы и не знали, что такое - марлевая повязка:)

777. Final, 29.10.2009 15:35
Alexeast
Можно Вам ответить так же
Не можно.

1) Никакой паники я не вижу, просто люди выражают беспокойство. Вы не знаете, что такое паника...
Только вы в своём Вазиленде знаете, что такое паника.

2) Сравните Ваши шансы умереть от голода (учитывая, что Вы уже не ребёнок ) и заболеть гриппом... Болеют даже президенты...
Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать. Ведь голод это где-то далеко, а вам главное насморк не подхватить.
420x280, 39,5Kb

3) Возможно люди про грипп знают побольше Вашего, поэтому и беспокоятся...
Разумеется. Ведь они телевизор смотрят круглосуточно.

4) Когда смертность будет 50 000 человек в день - Вы ПЕРВЫЙ окажетесь неспособным к разговору...
Свиногрипп разъест провода по которым бежит интернет?

5) Поинтересуйтесь смертностью от "птичьего" гриппа - уверен, сильно удивитесь...
Птичий грипп такой же развод как и свиной.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 420x280, 40Кb

778. glumis, 29.10.2009 15:39
Final
Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать. Ведь голод это где-то далеко, а вам главное насморк не подхватить.
Угу,а благочестивый оператор решил честно заснять весь процесс эволюции.Не удивлюсь если он в этот момент томясь в мучительных ожиданиях развязки гамбургер кококолой запивал.

779. Alexeast, 29.10.2009 16:28
Alexeast
Не можно.
НЕУЖЕЛИ!!!???:)

Только вы в своём Вазиленде знаете, что такое паника.
Начинается:)

Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать. Ведь голод это где-то далеко, а вам главное насморк не подхватить.
Где Вы учились демагогии!?:) Топорно получается...:(
Если серьёзно - Кевин сделал свой выбор, а Вы до сих пор живы... Что-то тут не стыкуется...

Разумеется. Ведь они телевизор смотрят круглосуточно.
Откуда Вы получаете знание о гриппе?:)

4) Когда смертность будет 50 000 человек в день - Вы ПЕРВЫЙ окажетесь неспособным к разговору...
Свиногрипп разъест провода по которым бежит интернет?

...
Скорее мозги кое у кого:)

Птичий грипп такой же развод как и свиной.
Без комментариев...

glumis
Угу,а благочестивый оператор решил честно заснять весь процесс эволюции.Не удивлюсь если он в этот момент томясь в мучительных ожиданиях развязки гамбургер кококолой запивал.
"Кевин Картер стал известен после своей фотографии погибающей от голода девочки в Судане, к которой приближался стервятник. Что случилось с девочкой после этого, выжила она или нет, не знает никто, даже сам Кевин Картер, поскольку он покинул место съёмки сразу после фотографирования. За эту фотографию он получил Пулитцеровскую премию. Через два месяца после получения премии Кевин Картер покончил жизнь самоубийством."

780. glumis, 29.10.2009 16:30
Alexeast
Вердикт-ВИНОВЕН,наказание-СМЕРТЬ.Не можешь помочь,не глумись.

781. Alexeast, 29.10.2009 16:44
glumis
Вердикт-ВИНОВЕН,наказание-СМЕРТЬ.Не можешь помочь,не глумись.
1) Так ли уж?...
2) Фотограф должен отражать мир вокруг.
3) Гуманитарные организации спасать от голода...
Каждый занимается СВОИМ делом... ДОПУСТИМ: Кевин забрал с собой девочку, усыновил, спас. Она живёт с ним, всё ок!?... Нет... Дело в том, что за кадром остались брат/сестра/соседские дети, которые умерли, он их не спас, хотя мог... У него камера стоит столько, что можно прокормить всю деревню целый год... Вывод?... Виновен?... Кевин должен остаться в Судане и отдать жизнь спасая людей...? Всех всё равно не спасёт... Виновен?...
В итоге мы точно так же виновны, как и Кевин... Что делать-то?... Кто знает ответ?

782. glumis, 29.10.2009 18:34
Alexeast
Он не только не помог,но даже и не попытался...Нельзя было просто привлеч внимание работников красного креста?Или он забрался в непроходимую глушь,где неступала нога цивилизации?Зачем вообще нужно было это фото?Какой от него толк?Сытый голодного не разумеет,мировая общественность в данном случае спит.Равноценно пройти мимо умирающего от голода щенка,всплакнуть,по сочувствовать,дожрать хачапури и полным расстройства пойти дальше.Лживое лицемерие.

783. Mike3a, 29.10.2009 18:43
цитата:
glumis:
Final
Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать. Ведь голод это где-то далеко, а вам главное насморк не подхватить.
Угу,а благочестивый оператор решил честно заснять весь процесс эволюции.Не удивлюсь если он в этот момент томясь в мучительных ожиданиях развязки гамбургер кококолой запивал.

Чуть позже, возвратясь домой он покончил с собой.

Final, может не стоит такое публиковать?

784. ugonam-net, 29.10.2009 21:26
По поводу повязок.
Возьмите зеркальце, дыхните на него, что Вы видите? Правильно, зеркальце запотело. То же самое произойдет и с повязкой. Через несколько минут после того, как Вы ее наденете, в волокнах ткани (неважно синтетическая они или нет) скопится влага, в которой могут начать скапливаться различные вирусы и бактерии, в том числе вирус гриппа. Таким образом, очевидно, что повязка не защищает от заражения того, кто ее носит. Цель повязки в другом - снизить степень распространения заразы носителем вируса.
Ношение повязок может дать эффект, если ввести обязательность их ношения для ВСЕХ. В Гонг-Гонге, например, в период эпидемии печально известного гриппа был категорически запрещен вход в трамвай без повязки. Тоже самое возможно придется делать и в Европе, если ситуация начнет осложняться. Т.е., возможно придется запрещать находиться без повязки в общественных местах (магазинах, библиотеках, школах, институтах), в общественном транспорте (метро, автобусе, троллейбусе, трамвае, самолете, поезде) и прочее прочее прочее.

P.S. или можно постоянно опрыскивать повязку антивирусными препаратами, если не боитесь получить аллергию или ослабить иммунитет.

785. psnsergey, 30.10.2009 00:49
ugonam-net
Через несколько минут после того, как Вы ее наденете, в волокнах ткани (неважно синтетическая они или нет) скопится влага, в которой могут начать скапливаться различные вирусы и бактерии, в том числе вирус гриппа. Таким образом, очевидно, что повязка не защищает от заражения того, кто ее носит.
Это из оперы "вытри пыль, видишь, она села на подоконник - ты же этой пылью дышишь!"
1. Что бы то ни было (вирус, влага, пыль и пр.) село на марлю в основном потому, что оно принесено потоком воздуха.
2. В случае прихода вируса ИЗВНЕ у него было 2 альтернативы: проследовать прямо в нос/рот или осесть на марлевой повязке. Попробуйте убедить меня, что первая лучше второй. Даже если все вирусы, осевшие на повязке, через 2 часа следуют в нос/рот (что просто непредставимо), а повязка при этом становится абсолютно прозрачной, то и тогда марлевая повязка улучшает, а не ухудшает, ситуацию - хоть на 2 часа, но задержала. Повязка из нетканого материала (ткань Петрянова), кстати, гораздо лучше - её хоть весь день носи, ничего не выпутается.
3. Есть единственный случай, когда повязка может УХУДШИТЬ эпидемическую ситуацию: когда зараза на ней РАЗМНОЖАЕТСЯ (не говоря о том, что она это должна делать со скоростью, учитывающей, что далеко не вся зараза пойдёт в нос/рот, большая часть останется на повязке). Для вируса это в принципе невозможно, для бактерий на нетканой повязке тоже практически нет.

786. Ramzes, 30.10.2009 01:06
Сама марлевая повязка сродне амулету от сглаза, профилактикой от болезни служит комплекс мер предотвращения массовых заболеваний.
Тобишь прописные истины: моем руки, не едим грязные фрукты и тд и тп.

787. valera13, 30.10.2009 09:11
Ramzes
Сама марлевая повязка сродне амулету от сглаза, профилактикой от болезни служит комплекс мер предотвращения массовых заболеваний.
Тобишь прописные истины: моем руки, не едим грязные фрукты и тд и тп.


Вот это моем руки, не едим грязные фрукты от гриппа как раз поможет не больше чем пляски с бубном.

Вирус гриппа передается воздушно капельным путем.

цитата:
Вирус гриппа попадает в организм человека через дыхательные пути вместе с каплями влаги и частицами пыли. Чем меньше величина капель и частиц, тем глубже проникает вирус в дыхательные пути. Благодаря короткому инфекционному циклу (6-8 час) при попадании в дыхательные пути одной вирусной частицы уже через 8 час количество инфекционного потомства достигает 103, а к концу суток 1027. Репродукция (воспроизводство) вируса происходит в клетках эпителия слизистой оболочки дыхательных путей.


Маловероятно, что вирус гриппа, попав в желудок, выживет там. А вот на нежной, влажной, поверхности дыхательных путей ему будет в кайф.
Поэтому марлевая маска это хорошо, но респиратор лучше. А фильтрующий противогаз еще лучше. А изолирующий автономный дыхательный аппарат это по надежности на уровне презерватива .

788. Bulratym, 30.10.2009 09:49
valera13
Маловероятно, что вирус гриппа, попав в желудок, выживет там. А вот на нежной, влажной, поверхности дыхательных путей ему будет в кайф.
Поэтому марлевая маска это хорошо, но респиратор лучше. А фильтрующий противогаз еще лучше. А изолирующий автономный дыхательный аппарат это по надежности на уровне презерватива


ну да, а ещё лучше сидеть дома и никуда не выходить - это более реально, чем повседневное применение этого аппарата, а вообще все мы умрем - так что боятся бессмысленно.

789. ugonam-net, 30.10.2009 10:01
psnsergey
valera13
Хм, убедили. Признаю свою неправоту. Если рассуждать объективно, то с марлевой повязкой действительно лучше чем без нее.
Тем не менее, необходимо учитывать, что:
- марлевая повязка не исключает полного проникновения вируса;
- на марлевой повязке не обработанной антивирусным препаратом вирусы будут накапливаться;
- наибольший эффект от использования марлевых повязок может дать только обязательность их ношения для ВСЕХ.

790. psnsergey, 30.10.2009 10:35
Ramzes
Сама марлевая повязка сродне амулету от сглаза, профилактикой от болезни служит комплекс мер предотвращения массовых заболеваний.
Тобишь прописные истины: моем руки, не едим грязные фрукты и тд и тп.

Во-во! Нет серебряной пули.
Кстати, об актуальности марлевой повязки для конкретного гражданина.
Рассмотрим 4 ситуации:
1.1. Свиной/птичий грипп докатился до Ваших палестин, и Вы НЕ носите повязки (как и я, кстати). Вы сразу заболеете и, может быть (меньше чем в 1 проценте случаев, судя по неангажированной статистике), серьёзно пострадаете.
1.2. Свиной/птичий грипп докатился до Ваших палестин, и Вы носите повязку. Вы не сразу заболеете (а заболеете обязательно, если не наденете скафандр - повязка только отсрочит Ваше знакомство с сим вирусом, на срок до полугода, ну, год - это крайний случай), и, может быть (в практически таком же проценте случаев), серьёзно пострадаете. Единственное серьёзное преимущество от ношения повязки, которое Вы получите - это то, что, случись страшное (тьфу-тьфу-тьфу), то на Ваших похоронах люди будут с оптимизмом смотреть в будущее, поскольку они уже переболели этим гриппом раньше этак на месяц.
1.2. Свиной/птичий грипп НЕ докатился до Ваших палестин, и Вы НЕ носите повязки. Вы с удовлетворением констатируете, что жить хорошо и приятно.
1.2. Свиной/птичий грипп НЕ докатился до Ваших палестин, и Вы носите повязку. Вы с удивлением констатируете, что жить было неприятно из-за бесполезной повязки.

ugonam-net
Кстати, извини, я погорячился.

- наибольший эффект от использования марлевых повязок может дать только обязательность их ношения для ВСЕХ.
Я бы сказал даже так: если многие не будут носить марлевые повязки (причём это актуально только при введении драконовских карантинных мер на госуровне), это поможет крайне мало. Эпидемия таких вещей, как грипп, либо не распространяется (когда меры превышают некоторый порог), либо распространяется и довольно быстро достаёт даже самых осторожных. Уж лучше вакцинироваться.
За это сообщение сказали спасибо: ugonam-net

791. ugonam-net, 30.10.2009 10:51
psnsergey
Да нет, это я сам виноват, сформулировал предложение в виде утверждения, до конца не разобравшись в вопросе.

Добавление от 30.10.2009 10:52:

цитата:
psnsergey:
Уж лучше вакцинироваться.
Боязно как то .

792. Alexeast, 30.10.2009 10:55
glumis
Он не только не помог,но даже и не попытался...Нельзя было просто привлеч внимание работников красного креста?Или он забрался в непроходимую глушь,где неступала нога цивилизации?Зачем вообще нужно было это фото?Какой от него толк?Сытый голодного не разумеет,мировая общественность в данном случае спит.Равноценно пройти мимо умирающего от голода щенка,всплакнуть,по сочувствовать,дожрать хачапури и полным расстройства пойти дальше.Лживое лицемерие.
1) Т. е. Вы думаете, что такая фотография - не помощь?...
2) Ок. Он дал бы девочке свой гамбургер и колы и поехал бы дальше, зная, что этот гамбургер её и убьёт... Вы бы отстали от него?
3) Думаете Красный крест ничего не знает?...
4) Зачем фото? Задело?... Мешает?...
5) Если "сытый - голодного..." тогда какое право Вы имеете его осуждать?...
6) Кевин отдал жизнь за эту девочку - Вам и этого мало!?:(...

Равноценно пройти мимо умирающего от голода щенка,всплакнуть,по сочувствовать,дожрать хачапури и полным расстройства пойти дальше.Лживое лицемерие.
Думаете не лицемерие - затравить человека до смерти!?...

Mike3a
Чуть позже, возвратясь домой он покончил с собой.
Не совсем так... Через 2 месяца после получения премии... Уверен, что человека просто затравили...

Final, может не стоит такое публиковать?
А что стоит делать?...

ugonam-net
По поводу повязок.
Смысл Ваших постов: "повызку носить не нужно, потому, что она не защищает... Пусть - другие носят, чтобы меня не заразить"...
Возвращаясь к теме.
"Свиной грипп" - смертность больше 1%. Т. е. Сколько из Ваших знакомых за год болеет обычным гриппом? 10-20? Этотим гриппом заразиться гораздо легче, т. е. переболеет около 40-50 Ваших знакомых, включая возможно и Вас... Т. е. то, что с 50% вероятностью умрёт один из них никого не смущает? Всё нормельно? Сколько Ваших знакомых умерло от обычного гриппа за Вашу жизнь?...

psnsergey
Кстати, об актуальности марлевой повязки для конкретного гражданина.
Рассмотрим 4 ситуации:

Бред...:(

793. ugonam-net, 30.10.2009 11:01
цитата:
Alexeast:
Сколько Ваших знакомых умерло от обычного гриппа за Вашу жизнь?...
Ни одного. И слава Богу.

794. Alexeast, 30.10.2009 11:03
ugonam-net
Боязно как то
???

Добавление от 30.10.2009 11:05:

ugonam-net
Ни одного. И слава Богу.
А Вы готовы, что за год-два умрёт минимум один из них с вероятностью - выше 50%?

795. ugonam-net, 30.10.2009 11:07
Alexeast
В 2003 году сделал прививку от гриппа, после чего ОЧЕНЬ сильно заболел, чуть не умер. После этого ни разу прививки от гриппа не делал, соответственно ни разу им не болел. Тьфу, тьфу, тьфу.

796. psnsergey, 30.10.2009 11:13
Alexeast
А Вы готовы, что за год-два умрёт минимум один из них с вероятностью - выше 50%?
А Вы знаете, что то, что именно ugonam-net наденет и будет носить повязку, способно предотвратить смерть этого одного с вероятностью порядка одной миллионной (один человек, как угодно предохраняясь, способен предотвратить эпидемию только в случае, когда её распространение почти остановлено и для того, чтобы весы каснулись не в пользу эпидемии, достаточно самого мельчайшего влияния, вероятность какового положения практически нуль)? И какой смысл портить себе жизнь? Вот если бы повязки вводились на госуровне, законодательно - тогда да. А пока я буду ходить без повязки и наслаждаться жизнью.

797. ugonam-net, 30.10.2009 11:16
цитата:
Alexeast:
А Вы готовы, что за год-два умрёт минимум один из них с вероятностью - выше 50%?
Смерть хитра, никогда не знаешь когда она заберет тебя. Если Вы чувствовали ее дыхание, поймете о чем я, а если нет - бессмысленно об этом рассуждать. Одно знаю точно, все не помрем: в живых останутся те, кто должен остаться. Лично я помирать не собираюсь. Коль не помер я ни в 1995, ни в 1996, ни в 1997, ни в 1998, ни в 1999, ни в 2004, ни в 2007 году, значит, дай Бог, проживу не меньше чем мой прадед Степан . За других говорить не берусь, привык говорить только за себя.

798. Alexeast, 30.10.2009 11:47
ugonam-net
В 2003 году сделал прививку от гриппа, после чего ОЧЕНЬ сильно заболел, чуть не умер. После этого ни разу прививки от гриппа не делал, соответственно ни разу им не болел. Тьфу, тьфу, тьфу.
Жуть какая!...:( Чем болели?

psnsergey
А Вы знаете, что то, что именно ugonam-net наденет и будет носить повязку, способно предотвратить смерть этого одного с вероятностью порядка одной миллионной (один человек, как угодно предохраняясь, способен предотвратить эпидемию только в случае, когда её распространение почти остановлено и для того, чтобы весы каснулись не в пользу эпидемии, достаточно самого мельчайшего влияния, вероятность какового положения практически нуль)? И какой смысл портить себе жизнь? Вот если бы повязки вводились на госуровне, законодательно - тогда да. А пока я буду ходить без повязки и наслаждаться жизнью.
Бред не пишите тут, пожалуйста...:(

ugonam-net
Смерть хитра, никогда не знаешь когда она заберет тебя. Если Вы чувствовали ее дыхание, поймете о чем я, а если нет - бессмысленно об этом рассуждать. Одно знаю точно, все не помрем: в живых останутся те, кто должен остаться. Лично я помирать не собираюсь. Коль не помер я ни в 1995, ни в 1996, ни в 1997, ни в 1998, ни в 1999, ни в 2004, ни в 2007 году, значит, дай Бог, проживу не меньше чем мой прадед Степан . За других говорить не берусь, привык говорить только за себя.
"Блажен, кто верует..."
Цинизма не видите в своих словах?...
ugonam-net
Ни одного. И слава Богу. - За других говорить не берусь, привык говорить только за себя.

799. psnsergey, 30.10.2009 11:57
Alexeast
Бред не пишите тут, пожалуйста...
Пожалуйста, попробуйте объяснить, чем ОТДЕЛЬНОМУ человеку (не Майклу Джексону) поможет марлевая повязка в случае ЭПИДЕМИИ.
Если Вы станете утверждать, что повязка поможет ему с заметной вероятностью этой эпидемии ИЗБЕЖАТЬ лично, а тем более, что она поможет ему её УСТРАНИТЬ, спасши своих близких и друзей - вот тогда тут и появится настоящий бред.

800. ugonam-net, 30.10.2009 12:01
Alexeast
Ответьте на вопрос psnsergey, и Вас сразу все станет ясно .

Добавление от 30.10.2009 12:04:

цитата:
Alexeast:
Цинизма не видите в своих словах?...
Нет, но возможно он есть. Не сторонник цинизма. Если укажите где он, обязательно приму к сведению.
С уважением, Р.П.

801. :Crypt:, 30.10.2009 12:06
Final
Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать. Ведь голод это где-то далеко, а вам главное насморк не подхватить.
Такой правильный камрад - а что это ты не на фотографии рядом с этой девочкой - помогающий и правильный?

802. ugonam-net, 30.10.2009 12:30
:Crypt:
Фотография на самом деле ЖУТКАЯ, ибо на ней отображен умирающий, пусть маленький, но ЧЕЛОВЕК.
Я долго не мог уснуть из за этой фотографии. НЕЛЬЗЯ такое снимать, НЕЛЬЗЯ.

803. Alexeast, 30.10.2009 12:38
psnsergey
Пожалуйста, попробуйте объяснить, чем ОТДЕЛЬНОМУ человеку (не Майклу Джексону) поможет марлевая повязка в случае ЭПИДЕМИИ.
Если Вы станете утверждать, что повязка поможет ему с заметной вероятностью этой эпидемии ИЗБЕЖАТЬ лично, а тем более, что она поможет ему её УСТРАНИТЬ, спасши своих близких и друзей - вот тогда тут и появится настоящий бред.

А сами догадаться не можете?...:( Вообще-то я считал, что общество состоит из отдельных индивидов... Вы предлагаете считать, что оно - отдельный индивид?... Или Вы предпочитаете, чтобы Вас везде заставляли ПОСТУПАТЬ ПРАВИЛЬНО?... Самостоятельно поступать правильно Вы не можете?...

ugonam-net
Ответьте на вопрос psnsergey, и Вас сразу все станет ясно
Неужели!?:) Ответил!:) И!?:)
Напомнить Вам Ваши же слова про девочку?...
Это и есть - цинизм...
Далее:

Нет, но возможно он есть. Не сторонник цинизма. Если укажите где он, обязательно приму к сведению.
С уважением, Р.П.

"Возможно"!?... Т. е. Вы сначала благодарите Бога, что Ваши близкие живы и здоровы... А затем замечаете, что Вам на всех, кроме себя наплевать и при этом не видите никакого цинизма в своих словах!?:( НУ И НУ!:(...

:Crypt:
Такой правильный камрад - а что это ты не на фотографии рядом с этой девочкой - помогающий и правильный?
Интересно - а что говорит господин в кругу друзей про "черномазых"?...

Добавление от 30.10.2009 12:42:

ugonam-net
Фотография на самом деле ЖУТКАЯ, ибо на не отображен умирающий, пусть маленький но ЧЕЛОВЕК.
Я долго не мог уснуть из за этой фотографии. НЕЛЬЗЯ такое снимать, НЕЛЬЗЯ.

Да, пусть они умирают, но где-нибудь там, далеко... Пусть сотными тысяч в каком-нибудь Дарфуре... А то придётся пару ночей плохо спать...
Фотограф - сделал всё для спасения таких людей, что мог и умел лучше всего... Даже жизнь отдал... А что сделали те, кто его осуждают!?:(...

За это сообщение сказали спасибо: ugonam-net

804. ugonam-net, 30.10.2009 12:47
Alexeast
В чем цинизм пока не понял. Надо подумать над Вашими словами.

805. valera13, 30.10.2009 12:49
:Crypt:
Final
Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать.


А если шире глянуть? У этой девочки есть и папа и мама. Но папа предпочитает с калашом по джунглям бегать, работать систематически по 10 часов каждый день, как белые люди ему западло. А мама, скорее всего, и не знает кто папа.
В процессе эволюции виды где родители недостаточно заботятся о своем потомстве вымирают( и фиг с ними) или компенсируют количеством(авось кто-то да выживет).
Похоже, что Африка(и не только Африка) пошла по второму варианту.
цитата:
Число жителей Африки достигло миллиарда человек, и увеличивается на 24 миллиона в год, говорится в докладе американского правительственного агентства USAID, занимающегося оказанием экономической и гуманитарной помощи беднейшим странам.
...к 2050 году население Черного континента удвоится.
В ближайшие 40 лет 97% прироста населения Земли придется на Азию, Африку, Латинскую Америку и страны Карибского бассейна.

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

806. ugonam-net, 30.10.2009 12:49
Alexeast
Я его не осуждаю. Просто я считаю, что такое снимать нельзя.

807. Однозначно, 30.10.2009 12:56
Alexeast
Фотограф - сделал всё для спасения таких людей, что мог и умел лучше всего...

вы меня простите, но для этой конкретной девочки он не сделал ничего, только надругался над ее смертью. Из-за чего наверное позже и сам свел счеты с жизнью. Здесь и сейчас он мог дать ей глоток чая, бутерброд, или довезти до хоть какого-то населенного пункта и накормить хоть как-то.
У меня вообще в голове не укладывается, если он видит, что девочке угрожает действительная опасность, что она вот-вот умрет от голода, то сфотографировать и уехать - это верх цинизма. Так поступаю натуралисты, когда снимают жизнь прерии, и показывают охоту львов на несчастных антилоп не вмешиваясь в процесс. Но здесь не животные!
Для нас, которые не видели лично эту трагедию, все равно морально тяжело переносить показанное на ней. А чтобы присутствовать лично, видеть все детали, выбрать удачный ракурс, настроить выдержку и диафрагму, снять и после этого сразу уехать? Его надо было судить. Надеюсь, что он сам провел суд над собой, после чего и руки на себя наложил.

808. :Crypt:, 30.10.2009 13:01
ugonam-net
Фотография на самом деле ЖУТКАЯ, ибо на ней отображен умирающий, пусть маленький, но ЧЕЛОВЕК.
Как-то вас понесло в далёкие абстрактные дали и несчастных негров в другой стране.
Лучше в собес сходите или поликлинику, посмотрите на собственных пенсионеров - потом вообще спать перестанете.

valera13
А если шире глянуть?
А причём здесь это?
Я конкретного человека пристыдить постарался - который другим тычет, а сам наверняка не делает.

809. Alexeast, 30.10.2009 13:16
Однозначно
вы меня простите, но для этой конкретной девочки он не сделал ничего, только надругался над ее смертью.
Ок... А что он должен был сделать!? Что бы ВЫ сделали на его месте?...

Из-за чего наверное позже и сам свел счеты с жизнью.
Сомневаюсь. Скорее просто затравили человека...

Здесь и сейчас он мог дать ей глоток чая, бутерброд
Да... И убить этим чаем и бутербродом...

или довезти до хоть какого-то населенного пункта
Думаете дело было в глухой пустыне?...

и накормить хоть как-то.
Вы знаете какие условия там были?...
Вообще я уже писал это: Вы бы спали спокойнее, если бы на его месте спасли бы только её, бросив умирать её братьев и сестёр?...

Так поступаю натуралисты, когда снимают жизнь прерии, и показывают охоту львов на несчастных антилоп не вмешиваясь в процесс.
Да, а ещё и военные корреспонденты, обычные журналисты... ВСЕ фотографы, журналисты... И практически ВСЕ остальные люди...

Но здесь не животные!
Попробуйте и докажите мне, что человек - не животное?...

Для нас, которые не видели лично эту трагедию, все равно морально тяжело переносить показанное на ней.
Разумеется... Потому, что это - зеркало... Эта фотография не о девочке-стервятнике-фотографе. Здесь ВЕСЬ мир... Всё человечество... И мы с Вами...

Для нас, которые не видели лично эту трагедию, все равно морально тяжело переносить показанное на ней. А чтобы присутствовать лично, видеть все детали, выбрать удачный ракурс, настроить выдержку и диафрагму, снять и после этого сразу уехать? Его надо было судить.
За что!?... За то, что в отличие от многих он профессионал? За то, что хорошо выполняет то, что ему предназначено?...

Надеюсь, что он сам провел суд над собой, после чего и руки на себя наложил.
Повторяю... Его "судили" и "судят" те, кто НЕ ИМЕЕТ на это НИ МАЛЕЙШЕГО ПРАВА... Своим "судом" они унижают себя, становясь на несколько ступенек даже ниже, чем стервятник на фото...:(

810. psnsergey, 30.10.2009 14:13
Alexeast
А сами догадаться не можете?... Вообще-то я считал, что общество состоит из отдельных индивидов... Вы предлагаете считать, что оно - отдельный индивид?... Или Вы предпочитаете, чтобы Вас везде заставляли ПОСТУПАТЬ ПРАВИЛЬНО?... Самостоятельно поступать правильно Вы не можете?...
Это не ответ, это сплошные вопросы.
Ладно, сам разложу вещи по полочкам в меру своего понимания.
Человек, надевающий повязку в целях предотвращения эпидемии, делает, несомненно, благо. Причём делает он это благо - по большей части не себе, а остальным. Вот, например, 100 миллионов человек. Очень-очень грубо говоря, надев повязку, я предотвращаю эпидемию, которая распространится на все 100 млн. Но вероятность того, что именно моя повязка будет решающей, составляет очень малую величину, приблизительно в те же 100 млн. раз меньше единицы. В итоге, средний вероятный эффект равен произведению эффекта на его вероятность: надев повязку, я сделаю здоровыми, в среднем, 100 млн * (1 / 100 млн) = 1 человека. Утрированно, если 100 млн. раз надевать повязку во время угрозы эпидемий, один раз таки удастся спасти от неё 100 млн. человек.
Так вот, конкретно для меня, даже если принимать во внимание интересы моих близких и друзей, смысла надевать повязку - нету. Не выгодно: средний вероятный эффект, равный 1 "человеко-эпидемии", "размазывается" по всем 100 миллионам. А я один, и мне достанется 1/ 100 млн. пользы. Мне это не интересно, не стоит оно моего неудобства.

Кстати, если достичь соглашения всех 100 миллионов, то тогда, надев повязки все, мы спасём 100 миллионов от эпидемии, т.е. каждый, надев повязку, спасёт себя. Вот такая загогулина - осталось договориться, а это и значит: решение должно приниматься на госуровне, толпа друг с другом договориться не сможет, верить в такое - проявлять неоправданный оптимизм. Причём для достижения согласия обязательны и репрессивные механизмы, иначе будет множество "свободолюбцев", не носящих повязок.

Мы затрагиваем важную общую тему: общность равных без структуры - не может самоуправляться. Обязательно должна быть структура, или действия членов общества будут деструктивны вне зависимости от намерений и морали (естественный отбор сравнительно быстро уберёт тех, кто попытается проявить всечеловеческий альтруизм). Именно в силу сознания, пусть и не всегда явного, этого обстоятельства, мораль в обществе, попытавшемся задекларировать всеобщее равенство на практике, быстро становится волчьей. Путь в ад усеян благими намерениями. Этого не понимают радикальные "либералы" перестроечного розлива.
То есть, при существующем положении дел носить повязку не буду. Такое у нас общество.

Вы сначала благодарите Бога, что Ваши близкие живы и здоровы... А затем замечаете, что Вам на всех, кроме себя наплевать и при этом не видите никакого цинизма в своих словах!?
Я бы назвал это нелогичностью. Возможно, стоит попросить Вашего оппонента более развёрнуто изложить свои тезисы...

811. Alexeast, 30.10.2009 14:33
psnsergey
Это не ответ, это сплошные вопросы.
Не сплошные, а простые... Ответы на них ещё проще...

Ладно, сам разложу вещи по полочкам в меру своего понимания.
Не пишите чушь...:(

Мы затрагиваем важную общую тему: общность равных без структуры - не может самоуправляться.
Ну, если рассматривать общество, как стадо эгоистичных и тупых баранов, то я с Вами соглашусь...

естественный отбор сравнительно быстро уберёт тех, кто попытается проявить всечеловеческий альтруизм
Неужели!?... Что-то это мне напоминает...

Именно в силу сознания, пусть и не всегда явного, этого обстоятельства, мораль в обществе, попытавшемся задекларировать всеобщее равенство на практике, быстро становится волчьей. Путь в ад усеян благими намерениями. Этого не понимают радикальные "либералы" перестроечного розлива.
Не валите всё в одну кучу...:(

То есть, при существующем положении дел носить повязку не буду. Такое у нас общество.
Стоило выводить глупую теорию, чтобы оправдать свой эгоизм и ... [вырезано цензурой]...?

Я бы назвал это нелогичностью. Возможно, стоит попросить Вашего оппонента более развёрнуто изложить свои тезисы...
Цинизм, он и в Африке цинизм...
Зачем просить? Чтобы он нашёл оправдание? Первое, что вырвалось бессознательное и есть истинное...

812. psnsergey, 30.10.2009 15:05
Alexeast
если рассматривать общество, как стадо эгоистичных и тупых баранов
Причём с соответствующей идеологией и практикой, не замечали? Пытаться переломить это в одиночку - извините, не буду. Хотя и хочется. Единственное, что можно реально делать - не участвовать в некоторых вещах, любое противодействие действием в неподходящий исторический момент остаётся тщетой и суетой сует.
Хотя, повернись всё как положено, с удовольствием буду вешать тех, кто развалил СССР (не собственно за это, а за то, что они создали). Это первое, что надо сделать, без этого - всё последующее теряет смысл и является вознёй щенят в коробке, имеющей убедительность только для тех, кто не имеет представления о том, что сложная система (как, например, общество) не является простой суперпозицией составляющих, и исправить её не стоит начинать с этих составляющих по отдельности.

Не сплошные, а простые... Ответы на них ещё проще...
Всё просто для простых людей...

Цинизм, он и в Африке цинизм...
Значит, логического обоснования я не дождусь? Что ж, стоило догадаться. Хотя я до последнего не хотел верить...

Первое, что вырвалось бессознательное и есть истинное...
Боюсь, что с таким знатоком бессознательного мне не поспорить на его же поле.

813. glumis, 30.10.2009 15:33
Однозначно
В данныи момент фотограф думал только о своем пиаре,и больше ни о чем.все остальное-громкие слова.Отдал жизнь он явно не за нее.Нармальная ситуация-подошел,сфоткал умирающего ребенка и пошел дальше,даже грифа не вспугнул.ДА НИ О ЧЕМ ОН НЕ ДУМАЛ.И дальнейшая судьба девочки на тот момент беспокоила его меньше всего.

814. Alexeast, 30.10.2009 15:33
psnsergey
Единственное, что можно реально делать - не участвовать в некоторых вещах
Таких, например, как ношение маски...:)

Значит, логического обоснования я не дождусь? Что ж, стоило догадаться. Хотя я до последнего не хотел верить...
Обоснование я уже приводил. Два заявления - несколько противоположные по смыслу, размещённые в соседних постах...

Боюсь, что с таким знатоком бессознательного мне не поспорить на его же поле.
Как знаете:)

815. glumis, 30.10.2009 15:36
Alexeast
Думаете не лицемерие - затравить человека до смерти!?... в данном случае справедливое накозание.Да и слово "человек" в этом случае вряд ли уместно.

Добавление от 30.10.2009 15:44:

[q=Позже Картер говорил друзьям, что жалеет о том, что не помог девочке: ведь рядом был лагерь Объединённых Наций, где голодающим оказывали помощь. Но было уже слишком поздно. Он впадает в глубокую депрессию. Это тут же сказывается на его работе: спеша на важную встречу, он опаздывает на самолет, потом теряет отснятые пленки… [/q] По поводу фотографии вопрос исчерпан?

816. psnsergey, 30.10.2009 15:44
Alexeast
Обоснование я уже приводил. Два заявления - несколько противоположные по смыслу
Вот только смысл Вами м.б. понят неправильно. Например, говоря о том, что остальные ему по барабану, Ваш оппонент мог иметь в виду "кроме близких и друзей" (у меня, кстати, абсолютно аналогичная позиция, прекрасно подкреплённая тем, что я великолепно знаю, что эти самые, кроме близких и друзей, ко мне относятся в основном так же независимо от моего к ним отношения). Вы же, не уточняя и отмахиваясь от попыток уточнить, пытаетесь пригвоздить его к позорному столбу.

817. Однозначно, 30.10.2009 16:03
Alexeast
я с вами не согласен. Спорить не буду, потому что как бы не по теме. Хорошо сказал glumis в 30.10.2009 15:33

818. Alexeast, 30.10.2009 16:30
glumis
В данныи момент фотограф думал только о своем пиаре,и больше ни о чем.все остальное-громкие слова.Отдал жизнь он явно не за нее.Нармальная ситуация-подошел,сфоткал умирающего ребенка и пошел дальше,даже грифа не вспугнул.ДА НИ О ЧЕМ ОН НЕ ДУМАЛ.И дальнейшая судьба девочки на тот момент беспокоила его меньше всего.
Ах... Как приятно думать, что ты ЗНАЕШЬ о чём думает человек лучше его самого...

в данном случае справедливое накозание.Да и слово "человек" в этом случае вряд ли уместно.
Пока Вы ещё не заслужили право судить ничем... Пока Вы ещё не заслужили решать кто "человек", а кто человек... Вы так не думаете?...

По поводу фотографии вопрос исчерпан?
Нет, разумеется...
Но это не по теме...

psnsergey
Ваш оппонент мог иметь в виду "кроме близких и друзей"
Это и есть лицемерие... Делить людей...

Вы же, не уточняя и отмахиваясь от попыток уточнить, пытаетесь пригвоздить его к позорному столбу.
Я!?... По-моему не я, а многотысячелетняя история человеков...

Однозначно
я с вами не согласен. Спорить не буду, потому что как бы не по теме. Хорошо сказал glumis в 30.10.2009 15:33
Я ему уже ответил... "Не судите, да не судимы будете..."

819. psnsergey, 30.10.2009 16:46
Alexeast
Это и есть лицемерие... Делить людей...
Ох, ещё и альтернативное понимание слов. Ни в одном словаре Вы не найдёте подобного определения лицемерия.

не я, а многотысячелетняя история человеков...
Которая в основном высоконравственна...

820. :Crypt:, 30.10.2009 16:51
psnsergey
Которая в основном высоконравственна...

821. ugonam-net, 30.10.2009 16:52
цитата:
Alexeast:
Это и есть лицемерие... Делить людей...
Называйте как хотите, но я делил и буду делить людей на 1) тех, кто мне нравится, 2) тех, кто мне не нравится. С последними предпочитаю не общаться, если это не приносит мне соразмерной материальной выгоды. С первыми готов общаться, даже если это не приносит материальной выгоды, а с некоторым - даже если это влечет определенные материальные расходы.

P.S. Вы мне нравитесь (в адекватном понимании этой фразы).

822. Однозначно, 30.10.2009 17:19
Alexeast
Я ему уже ответил...
еще раз говорю, что не буду спорить. Но прошу вас не считать себя выигравшим. Ваша позиция справедлива и безупречна лишь на ваш взгляд.

823. Alexeast, 30.10.2009 17:33
psnsergey
Ох, ещё и альтернативное понимание слов. Ни в одном словаре Вы не найдёте подобного определения лицемерия.
А по-моему всё ок: "Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. Это понятие характеризует образ действий, с точки зрения соотношения его действительного социального и нравственного значения и того значения, которое ему пытаются придать."
Т. е. получается: "я равнодушен к людям, но я люблю близких, поэтому я исключительно добрый и заботливый человек..."

Которая в основном высоконравственна...
И!?... Что Вы хотели этим сказать?... Никто и даже не намекал на "высоконравственность" истории. Так, что Ваше замечание вызывает моё недоумение...


ugonam-net
Называйте как хотите, но я делил и буду делить людей на 1) тех, кто мне нравится, 2) тех, кто мне не нравится.
Ну при таком раскладе я забираю свои слова:) Если Вы в открытую это признаёте:)

P.S. Вы мне нравитесь (в адекватном понимании этой фразы).
Вы тоже странный:)

824. glumis, 30.10.2009 18:39
Alexeast да он САМ В ЭТОМ ПРИЗНАЛСЯ.Вам мало чтоли?Я непонимаю,вы пытаетесь думать за него? glumis
Позже Картер говорил друзьям, что жалеет о том, что не помог девочке: ведь рядом был лагерь Объединённых Наций, где голодающим оказывали помощь
Вы это пропустили чтоли?

825. Дарней, 30.10.2009 21:36
цитата:
Final:
Т.е. вам плевать на умирающих детей т.к. вам смерть от голода не грозит. Вот эта девочка умирает от голода. А гриф-стервятник через пару минут будет терзать её остывающее тело. Но вам плевать. Ведь голод это где-то далеко, а вам главное насморк не подхватить.
Если африканцев не заботит что их дети голодают, почему это должно заботить меня?
За это сообщение сказали спасибо: 12val12

826. 12val12, 30.10.2009 21:42
я знаю как уберечься от гриппа

827. ugonam-net, 30.10.2009 21:44
Дарней
С чего Вы взяли, что африканцев якобы не заботит, что их дети голодают?

Добавление от 30.10.2009 21:48:

Дарней
Или Вы думаете, что и ленинградцев во время блокады не заботило, что их дети голодали?

828. psnsergey, 31.10.2009 03:15
Alexeast
А по-моему всё ок: "Лицемерие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели. Это понятие характеризует образ действий, с точки зрения соотношения его действительного социального и нравственного значения и того значения, которое ему пытаются придать."
Т. е. получается: "я равнодушен к людям, но я люблю близких, поэтому я исключительно добрый и заботливый человек..."

Нет, не ОК. Дело в том, что мораль в своём исконном смысле как раз и НЕ является общечеловеческой, а распространяется на "бытовые" отношения с близкими и друзьями/знакомыми. "Взвейтесь, кострами, синие ночи" и "Ленин великий нам путь озарил" - это не обычная мораль, это государственная политика и пропаганда, её можно назвать моралью, только она очень специфичная. Более того, большая часть населения бывшего СССР от этой морали добровольно (пусть и с подачи манипуляторов) отказалась в перестройку в пользу капиталистического государствообразующего, унаследованного от Рима "человек человеку волк", так что пенять в этом отношении может исключительно на себя.

А вот кстати - Вы перечисляете заметные деньги в фонд борьбы с голодом в Сомали? Если нет (как и я, поскольку я придерживаюсь в отношении человеков той же ТЗ, что и в отношении бездомных домашних животных: поскольку плодиться они могут в геометрической прогрессии, то любые попытки помочь им без устранения этого фактора обречены на неудачу, устранив страдания этого конкретного, но умножив страдания его потомков, к тому же повредят мне и моим близким), то, значит, Вам на самом деле безразличны сомалийцы, просто Вы, в отличие от меня, проявляете лицемерие в его точном смысле, высказывая активное неприятие моего образа мыслей, которому на самом деле практически следуете.

Никто и даже не намекал на "высоконравственность" истории.
Ваша фраза "не я, а многотысячелетняя история человеков..." была ответом на мою "пытаетесь пригвоздить его к позорному столбу". Получается, что история человеков пригвоздит, чёрствого и холодного, Вашего оппонента за эти возмутительные моральные качества, которые она повсеместно высоконравственно осуждала.

829. aquacat, 31.10.2009 04:05
Сговор аптекарей и медиков, не сговор, но лично я во избежание заранее приму меры. Какие? Прикуплю пару пачек циклоферрона и азитромицина. Пусть лежат. Я не хочу гадать в провинции чем я например возможно заражусь в этом году, ибо все равно диагностировать в лабораторных условиях тот же например H1N1 негде да и время занимает драгоценное. Собственно на сами вирусы почти ничто не действует из лекарств, а циклоферрон тот же, что делает, он индуктор интерферона. Интерферрон сигнализирует здоровым, не успевшим заразится клеткам внимание мол, опасность, враг. Здоровые клетки делают тут же свою клеточную мембрану непроницаемой для проникновения вируса и заражения не происходит. Собственно пожалуй циклофферон наиболее удачный препарат в этом плане. А азитромицин- это профилактика бактериальных осложнений. Пусть он как стрельба из пушки, пусть. Мне как то жизнь дороже. Тем паче если такая же тут ерунда начнётся, как нынче эпидемия на Украине. Циклоферрон принимать надо начинать тут же, как возникли первые симптомы гриппа. Принимается он по схеме: Первый день -сразу 4 таблетки, второй день опять 4 таблетки, затем сутки пропуск, на 4 день опять 4 таблетки, сутки пропуск и на 6 день опять 4 таблетки. Все. 2х упаковок по 10 таблеток упаковка хватит. На вторые сутки болезни можно закусить азитромицином во избежание. Ну остальное по обстоятельствам. Совсем фигово, тут капельницу ставить надо и ложится в стационар (если места будут )для снятие интоксикации, а если не совсем фигово, то как обычно обильное питье (опять же интоксикацию снять) и симптоматическое лечение:- жаропонижающие, капли в нос, супрастин на ночь и тгд.

За это сообщение сказали спасибо [4]: valera13, ugonam-net, GRU, aliice

830. NAUM, 31.10.2009 04:49
Худ фильм по теме т.к. не верится что такие вирусы берутся "сами" :

Ядовитое небо / Toxic Skies

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2217505
http://pic.ipicture.ru/uploads/090917/mx5F5duZHV.jpg (397x600, 98,1Kb)

Описание: Крупный специалист по вирусным инфекциям приезжает в небольшой городок, жители которого охвачены эпидемией неизвестной простуды. Некоторые из них умирают, не дождавшись результатов анализов. Доктор с удивлением устанавливает, что антибиотики так же не останавливают развитие этой болезни. Некто, с трудом пробившийся к доктору через кордон карантина, успевает предупредить ее, что она не знает всей правды об этой местности…

и про вакцину, и про управляемое заражение вообщем всё как надо.

831. Дарней, 31.10.2009 07:40

цитата:
ugonam-net:
С чего Вы взяли, что африканцев якобы не заботит, что их дети голодают?
С того, что они плодятся как кролики. Среднее количество детей в африканской семье - около 8-10.

832. TechStone, 31.10.2009 07:48
Дарней
Потому-то им и жрать нечего

833. GRU, 31.10.2009 12:48
aquacat
Тем паче если такая же тут ерунда начнётся, как нынче эпидемия на Украине.

В Москве примерно тоже самое, только у нас если полкласса в школу не ходит, класс на карантин уже не закрывают, ибо гриппа у нас практически нет! Так Онищенко сказало, от кого оно этот приказ получило, я не знаю.
Даже в частных клиниках всегда тупо ставят ОРВИ, даже когда нет респираторных проявлений вообще. Дочка болела, температура 38,5-39 ровно три дня, ни соплей, ни кашля вообще нет - ОРВИ.

834. Однозначно, 31.10.2009 13:39
заводит еще вот что: вакцинация в России начнется 9 ноября. Раньше никак? Или по регионам, в которых больше всего случаев заболеваний вакцину раскидать - тяму не хватает? Сколько народу заразится до этого времени, особенно, если учитывать, что вакцинироваться надо заранее, т.е. заведомо не болеть хотя бы дня три (емнип неделю-другую) после прививки.

GRU
В Москве примерно тоже самое

В Хабаровском крае школьников распустили на каникулы раньше срока. Сейчас вроде даже ВУЗы закрыты. По городу видны дети в масках. Взрослых пока не очень видно. Зато они (взрослые) зачастую не здороваются за руку.

835. GRU, 31.10.2009 13:59
Однозначно
Вот вакцинироваться я бы точно не стал, по крайней мере нашей вакциной. Вы прикиньте, в каких торопях, с бухты-барахты сварганили и испытывали эту вакцину.
Не удивлюсь, если прививка будет опаснее самой болезни.

836. Однозначно, 31.10.2009 14:06
GRU
согласен, там где Онищенко, там беда
но ведь сам факт!

837. ОА, 31.10.2009 17:17
Кроме хорошо известных способов защиты от гриппа, таких как лук, чеснок, черника, оксолиновая мазь, существует еще один, открытый недавно американскими учеными, это употребление или добавление в воду и напитки - КРАСНОГО ВИНА (лучше сухого).
Чем ещё оградиться от гриппа? http://bellameda.ru/article/articleview/2008/9/8/%D0…1%82%D0%B2%D0%B0/

838. ugonam-net, 31.10.2009 20:24
ОА
Кто то в этот тема уже говорил, что если проспиртоваться, то зараза якобы не пристанет. На мой взгляд, чушь все это собачья.

841. Red Dragon, 31.10.2009 21:13
GRU
Не удивлюсь, если прививка будет опаснее самой болезни.

Онещенко горонтируе!

http://www.rg.ru/2009/10/20/privivka.html

цитата:
По словам начальника эпидотдела Роспотребнадзора по Ростовской области Владимира Рыжкова, в больнице школьников обследовали профессора медуниверситета. Никаких объективных данных, свидетельствующих о последствиях прививки, не выявлено. Уже наутро все дети были отпущены домой.

По просьбе "РГ" ситуацию комментирует Главный государственный санитарный врач РФ, академик РАМН Геннадий Онищенко:

см. комент

цитата:
[22.10.2009] Я мама одного ребенка, который пострадал в этой ситуации.Как мне стыдно за нашу медицину, за наглую ложь и нашего департамента здравоохранения - Лелейкиной и Онищенко.Я лично там присутствовала, когда там не было ни медсестры, ни врача, когда мой ребенок падал в обморок и задыхался, когда у всех детей была тем-ра и скачки давления.По моему настоянию вызвали скорую помощь.Все анализы были взяты на другой день после госпитализации детей и после того как им уже дали абсорбенты,из больницы дети выписаны были без результатов ЭКГ.И сколько еще было нарушений !!!А теперь все дружно сваливают это на происки детей, либо стараются замять все.Кому после этого верить????
Балоян О.А.

843. ugonam-net, 31.10.2009 21:21
цитата:
Red Dragon:
GRU
Не удивлюсь, если прививка будет опаснее самой болезни.

Онещенко горонтируе!
Не знаю, что там кто гарантирует, но я в 2003 году, после того как сделал прививку болел 2 месяца и болел очень сильно. Потом изучал информацию по этой теме, выяснил, что в нашей вакцине полудохлые вирусы плавают, а не дохлые, как в западной. Если организм ослаблен, он может не справиться с полудохлыми вирусами, которые вполне себе могут ожить и начать чудить с ним (организмом) всякую хрень. После этого никаких прививок не делал и гриппом не болел. Хотя, наверное, я не прав, и все врачи говорили мне, что я не прав, что сейчас в нашей вакцине только дохлые вирусы и никакого риска для здоровья она не представляет. Но кто его знает?

845. VDX, 31.10.2009 22:08
NAUM
Не по книге ли снято?
Книгу прочитал - гнетущее впечатление оставила.

846. psnsergey, 01.11.2009 03:58
Ну с кризисом бороться как-то надо.

847. aquacat, 01.11.2009 04:12
GRU
Только что с вызова приехал.. Температура 40, приезжий, кашель с кровью, еле на ногах стоит..Воспаления легких нету (пока) Гриппер какой то. Какой? А кто его знает..Одноразовые маски в аптеке больничной закончились, больше не дают, купить не успел. На свой страх и риск работал без маски.. Что делать, профессия такая очень нужная и почему неадекватно оплачиваемая.) Но если и дальше так покатит, распечатаю нафиг укладку противочумную.. Там почти скафандр как в западных фильмах про этих зомби заразившихся..
PS: Нас пока никто не вакцинировал
За это сообщение сказали спасибо [2]: Command.com, ugonam-net

848. Резервная копия, 01.11.2009 04:27
aquacat
Прикуплю пару пачек циклоферрона и азитромицина.
Почему именно эти? А как же арбидолы, амиксины и прочие клоны? Или все-таки есть разница?

849. Aster!x, 01.11.2009 04:42
aquacat
Прикуплю пару пачек циклоферрона и азитромицина

а чего такой скудный список, как насчет арбидол, ингаверин, анаферон?

850. aquacat, 01.11.2009 04:51
Aster!x
Противопаказани некоторые имеются. Как пример у того же арбидола. Какие? Арбидол самостоятельно поляриузует мембрану клеток и делает он это довольно жестко.. В том числе и нейроны. У некоторых голова сильно болеть будет, и вплоть до псевдоэпилептических припадков может быть. Просто перечислил.. циклоферрон мягче. Потом, его признали пока единственным основным препаратом в Россси имеющимся в наличии, действующим на свиной грипп ( для лечения ВИЧ применять то же его любят), не даром тот же Онищенко всех успокаивает, что запасы циклоферрона в России пока достаточные Я же не агитирую, мне то зачем это? Попробуйте и арбидол, или анаферон. Во всяком случае разнообразие это хорошо.

http://donbass.ua/news/health/2009/10/31/svinoi-grip…a-i-amiksina.html
За это сообщение сказали спасибо [3]: GRU, Аспара, valera13

851. GRU, 01.11.2009 09:46
aquacat
почему неадекватно оплачиваемая

Хорошего врача народ прокормит. © И.В.Сталин.
С тех пор коррупционность нашего государства увеличилась на много порядков, и властям, видимо, и в голову не может прийти, что бывают честные люди, которые работают за одну зарплату.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Bulratym, Аспара

852. ugonam-net, 01.11.2009 10:00
aquacat
Спасибо Вам, за то что Вы делаете. Хорошо, что у нас есть такие серьезные врачи как Вы .

853. 12val12, 01.11.2009 10:35
aquacat
Вы за или против вакцинации?

854. valera13, 01.11.2009 10:44

На Украине — эпидемия гриппа, похожего на СПИД (http://www.rosbalt.ru/2009/10/30/684789.html)

цитата:
двое медиков из Дрогобыча (Львовская обл.) с 20-ти и 35-летним стажем работы на условиях анонимности сообщили, что пять жителей Дрогобыча и района умерли вследствие действия неизвестного вируса, повлекшего молниеносную и острую форму пневмонии, что обычно является невозможным. Оба врача отметили, что не наблюдали в своей практике случаев такого быстрого действия вируса, которому не могли противодействовать самые сильные антибиотики. По данным собеседников агентства, легкие умерших были настолько поражены, как если бы они хронически болели пневмонией, а большинство умерших молодые люди. По данным медиков, среди умерших — трое молодых людей в возрасте 26-27 лет, один 11-летний ребенок и 40-летний мужчина. «Никто не знает, что делается», — сказала работник городской больницы, выразив мнение, что, скорее всего, это действие какого-то нового неизвестного вируса.

Врач заверила, что врачи оказывали профессиональную помощь больным, в том числе, обеспечивали их всеми необходимыми лекарствами, что, однако, не приводило к выздоровлению. «Это сильная инфекция, с которой, когда она попадает в организм, невозможно справиться : три дня и человек погибает», — сказала она.


Это что? Полярная лисичка или утка? Врач не может сказать, что против вируса не помогли самые сильные антибиотики - похоже на утку. Но могли корреспонденты переврать, а сам факт появляния смертельного вируса таки имеет место, а это уже похоже на полярную лисичку


ugonam-net
aquacat
Спасибо Вам, за то что Вы делаете. Хорошо, что у нас есть такие серьезные врачи как Вы .


Полностью присоединяюсь к сказанному

857. aquacat, 01.11.2009 11:12
12val12
Я за. Хотя вакцинация против ОРВИ и Гриппа не поливалентная. То есть нужна вакцина именно от этого вида вируса..Очень все сложно тут.

859. glumis, 01.11.2009 11:15
aquacat
Вакцина наверняка есть,вопрос лишь в чьих руках. Наверняка возникновение целого ряда вирусов носит не стихийный и эволюционный характер,скорее всего тут присутствует человеческий фактор.

860. 12val12, 01.11.2009 12:26
aquacat
ВОзможна ли ситуация когда когда одновременно вспышка активноти двух видов вируса +"легочная чума " ?
т е все одновременно и врачи путаются

861. Billy Bonce, 01.11.2009 13:02
valera13
Это что? Полярная лисичка или утка? Врач не может сказать, что против вируса не помогли самые сильные антибиотики - похоже на утку

Пневмония , АФАИК , вызывается как раз бактериями . Скорее всего иммунитет ослаблен борьбой с вирусом и не в состоянии подавить легочные бактерии

Хотя там может быть не пневмония , а Cytokine storm (http://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_storm) - чрезмерная реакция иммунной системы на грипп, она как раз поражает легкие

862. Prod, 01.11.2009 13:16
Диагнозы орв/з или пневмония ставятся на глаз без должных исследований. А это могут быть и другие инфекции: стафилококк, туберкулез, новая разновидность испанки. Пока треть не загнется в нашей стране ни кто на это внимания не обратит, чиновники в общественном транспорте не ездят.

863. valera13, 01.11.2009 13:30
Billy Bonce
Пневмония , АФАИК , вызывается как раз бактериями . Скорее всего иммунитет ослаблен борьбой с вирусом и не в состоянии подавить легочные бактерии

Причиной пневмониии могут быть как микроорганизмы, развивающиеся на фоне пониженного гриппом иммунитета, так и сам непосредственно вирус.
Так и называется вирусная пневмония. Прогноз крайне неблагоприятен, поскольку на вирусы антибиотики не действуют.

цитата:
Вирусные пневмонии

Гистологически определяется интерстициальное воспаление, в экссудат входят лимфоциты, макрофаги и плазматические клетки. В просвете альвеол и бронхиол - большое количество гиалиновых мембран, образующихся из фибринозного экссудата. Просвет альвеол часто остается свободным. Вирус гриппа может быть причиной острой молниеносной геморрагической пневмонии, которая может приводить к быстой гибели организма.

864. Aster!x, 01.11.2009 13:44
aquacat
http://donbass.ua/news/health/2009/10/31/svinoi-grip…a-i-amiksina.html

Ага, всем брать золотой тамифлю

865. Prod, 01.11.2009 13:52
[h]Aster!x[/h]
Не гони, грипп тут не при чем http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_15946.htm

866. Aster!x, 01.11.2009 20:49
Prod
Не гони, грипп тут не при чем

что вы хотели этим сказать?

867. B.F.Dragon, 01.11.2009 22:19
aquacat
Пробежившись по медицинским сайтам сложилось впечателние что оптимум - циклоферрон+ремантадин. Еще рекомендуют кагоцел - как на ваш взгляд, стоящая вещь (я так понимаю как аналог по действию циклоферрона)?

868. Command.com, 02.11.2009 00:14
Вопрос тем кто в теме. Обобщим основные методы борьбы с вирусом.
1) профилактическое противовирусное средство?
2) противовирусное средство при начале заболевания?
3) антибактериальный препарат от сопутствующих осложнений?
4) другое (диета, образ жизни и т.д.)

869. GRU, 02.11.2009 00:47
Command.com
4) другое (диета, образ жизни и т.д.)

Образ жизни - житьё на необитаемом острове.

870. Резервная копия, 02.11.2009 01:29
B.F.Dragon
А мож врача лучше вызвать и он сам определит чего пить?

872. DEADoomik, 02.11.2009 02:05
ОА
низкокалорийная диета
Прально! Нахрен давать организму энергию, сам справится.

873. ОА, 02.11.2009 02:07
Command.com
1) профилактическое противовирусное средство?
2) противовирусное средство при начале заболевания?
3) антибактериальный препарат от сопутствующих осложнений?
4) другое (диета, образ жизни и т.д.)


1) лук, чеснок, черника, красное вино, оксолиновая мазь, марлевая повязка, прививка.
Лук, черника и красное вино — вот такое сочетание предлагают американские медики, исследовавшие состав фруктов и овощей. По их мнению, в луке, чернике, а также в красном вине содержится вещество под названием кверцетин. Эксперименты на мышах показали, что поглощение кверцетина помогает организму противостоять различным инфекциям, в том числе такой изменчивой и сильной, как грипп.
2) противовирусные и иммуностимулирующие средства: арбидол (капсулы), тималин (внутримышечно, три флакона в один 2 мл.шприц, пять дней подряд с 14 до 16 часов). Бифиформ (капсулы). Экстракт эхинацеи (таблетки для рассасывания). Ингаляции эвкалиптом.
3) в зависимости от вида и наличия осложнения. Однако следует учитывать, что антибиотики не действуют на вирусы, убивают полезную микрофлору кишечника и снижают иммунитет.
4) низкокалорийная диета, преимущественно бессолевая молочно - растительная.
Обильное питье: талая вода, зеленый чай, клюквенный, брусничный, черничный морс (не сладкий). Все в теплом виде.
Минимум двигательной активности, сухое тепло, чистый свежий воздух.
Отказ от вредных привычек. Максимум сна.

874. 12val12, 02.11.2009 10:07
надо есть все и много сало-мясо-яйца-молоко бананы чеснок лук
у меня вчера от еды и чая темпераура 37 градусов-вот так я ем
перед бользнью надо наесть немного жира -резерв во время самой болезни
"Минимум двигательной активности"-это наверное когда заболел а до этого надо тренировать сердце так как при температуре оно сильно нагружается

875. valera13, 02.11.2009 10:26
Тимошенко призывает не паниковать из-за гриппа (http://www.rosbalt.ru/2009/10/31/685050.html)

цитата (Ю.Тимошенко. Премьер-министр Украины. ):
Премьер-министр подчеркнула, что сейчас речь идет исключительно о заболевании гриппом, вызванным модифицированным вирусом.
«Я хочу, чтобы мы абсолютно точно донесли до всех людей, что это — грипп, грипп специальной мутации, который носит название «калифорнийский грипп». Все. Нет никакой «легочной чумы», нет никаких других экзотических вещей. Это — грипп, который протекает сложно», — объяснила она.


Что такое модифицированный вирус специальной мутации? Сам по себе вирус мутирует СЛУЧАЙНЫМ образом. Выходит какой-то муд... нехороший человек(преступная группа) из Калифорнии вывели этот вирус специально
Протекает сложно, это если отбросить политкорректность и по русски - очень даже можно загнуться .

876. Fehu, 02.11.2009 11:01
Калифорнийский и свинной - это одно и то же.
И мутируют вирусы постоянно, никто их специально для Украины не выводит

Например, когда человек заражается двумя разными разновидностями вируса, их "геномы" перемешиваюся и на выходе появляется новый, от которого защиты пока нет

877. Дарней, 02.11.2009 11:16
цитата:
ОА:
4) низкокалорийная диета, преимущественно бессолевая молочно - растительная.
Вредными советами развлекаетесь?

878. GRU, 02.11.2009 13:13
12val12
перед бользнью надо наесть немного жира -резерв во время самой болезни

Самая большая Жо с этим гриппом где? На Украине, а там сало.
Так что жира, мб, не стоит есть много

879. Fehu, 02.11.2009 13:42
GRU
Самая большая Жо с этим гриппом где? На Украине, а там сало.

Та они напутали, это не свинной грипп, а трихинеллез Паразиты, которые в сале живут.

цитата:
Для трихинеллеза характерны вспышки и групповые заболевания сезонного характера. Они приурочены к периоду убоя свиней и разрешения охоты — осеннего и началу зимнего периода.
Для трихинеллеза характерно быстрое повышение температуры тела до 39—40 °С. Лихорадка ремиттирующего типа сопровождается болями в мышцах, суставах, отеком лица, экссудативными или полиморфными кожными высыпаниями. Дети жалуются на боль в горле, животе, послабление стула.

880. 12val12, 02.11.2009 19:33
GRU
не обязательно есть жир что бы наесть жира
но я лично люблю сало с чесноком .. это наследственное. гыгы
интересно взлянуть на трупы - шо за народ помер ..может то алкоголики засушенные

881. disconect, 02.11.2009 20:05
12val12
Обычно по другому бывает.. Добропорядочные граждане играют в ящик, причем самые хорошие мрут быстрее всех, а вот почему-то засушенные алкоголики, тунеядцы и просто плохие люди выживают. Хз прям.

882. ОА, 02.11.2009 20:07
Дарней
12val12
В период болезни организм направляет всю энергию на борьбу с недугом.
В связи с этим не следует нагружать организм лишними заботами, иначе распыляя внутреннюю энергию на переваривание, двигательную активность, у организма не останется сил для брьбы с болезнью.
Если вы наблюдательный человек, то могли заметить,когда болеют животные они отказываются от пищи.
ОСВОЙТЕ «САМОУЧИТЕЛЬ»! http://www.google.ru/search?q=%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%…tf-8&oe=utf-8
Век живи- век учись.

883. 12val12, 02.11.2009 20:26
ОА
я так и сказал надо есть много перед болезнью (за месяц например ) чтобы во время белезни был запас легкой энергии и воды
"тунеядцы и просто плохие люди выживают." .. я буду жить

884. Легендарный, 02.11.2009 21:48
чтож я не торговец лекарствами то?

885. Вика, 02.11.2009 22:51

886. Ну занято так занято..., 02.11.2009 23:07
цитата:
12val12:
ОА
я так и сказал надо есть много перед болезнью (за месяц например ) чтобы во время белезни был запас легкой энергии и воды

Мужчина, да вы никак диагност силы немыслимой, ясновидящей?

Жрать хорошо надо всегда.

887. ОА, 02.11.2009 23:13
Вика
Актульно.

888. 12val12, 02.11.2009 23:47
Ну занято так занято...
а что не ясно что в конце осени надо наесть веса на зиму ?
Жрать хорошо надо всегда. +1 .

889. Dr. Pain, 03.11.2009 00:03
Меньше народу - больше кислороду. Готов пожертвовать собой ради блага человечества..

890. GRU, 03.11.2009 03:01
Dr. Pain
Дык в чём проблема? Окно - асфальт, и вы помогли человечеству
Если живёте низко, то всего делов подняться выше.

891. Дарней, 03.11.2009 10:02
цитата:
ОА:
В период болезни организм направляет всю энергию на борьбу с недугом.
В связи с этим не следует нагружать организм лишними заботами, иначе распыляя внутреннюю энергию на переваривание, двигательную активность, у организма не останется сил для брьбы с болезнью.
Никаких диет - надо есть ровно столько, сколько хочется. И это если уже заболел.
А пока не болеешь - надо жрать хорошо, потому что диеты ослабляют иммунитет.

892. Voice, 03.11.2009 10:55
Жру водку. Спасибо за совет.

893. Alexeast, 03.11.2009 13:35
glumis
да он САМ В ЭТОМ ПРИЗНАЛСЯ.Вам мало чтоли?Я непонимаю,вы пытаетесь думать за него?
Вот этого не знал... Можно ссылку?

Вы это пропустили чтоли?
Нет, я просто ТАМ не вижу: "В данныи момент фотограф думал только о своем пиаре,и больше ни о чем.все остальное-громкие слова.Отдал жизнь он явно не за нее.Нармальная ситуация-подошел,сфоткал умирающего ребенка и пошел дальше,даже грифа не вспугнул.ДА НИ О ЧЕМ ОН НЕ ДУМАЛ.И дальнейшая судьба девочки на тот момент беспокоила его меньше всего."

Дарней
Если африканцев не заботит что их дети голодают, почему это должно заботить меня?
!!!???... Вы иногда думайте, что говорите... Пропагандой совсем мозги вымыло!?:(...

psnsergey
Если нет (...), то, значит, Вам на самом деле безразличны сомалийцы, просто Вы, в отличие от меня, проявляете лицемерие в его точном смысле, высказывая активное неприятие моего образа мыслей, которому на самом деле практически следуете.
Вот, когда процитируете, где я бью себя в грудь, размахивая знаменем, тогда и сможете меня укорять... Пока же я наблюдаю наоборот - кричат другие люди...

Ваша фраза "не я, а многотысячелетняя история человеков..." была ответом на мою "пытаетесь пригвоздить его к позорному столбу". Получается, что история человеков пригвоздит, чёрствого и холодного, Вашего оппонента за эти возмутительные моральные качества, которые она повсеместно высоконравственно осуждала.
Разумеется, потому, что история сама всё расставляет на свои места. Разумеется, некоторым обманом получается туда влезть, но что это меняет?... От этого человек не становится святым...

NAUM
Худ фильм по теме т.к. не верится что такие вирусы берутся "сами" :
"Есть многое на свете, друг Горацио..."!:)

Дарней
С того, что они плодятся как кролики. Среднее количество детей в африканской семье - около 8-10.
А как Вы плодитесь!?:) Как страусы или как киты!?:)

а чего такой скудный список, как насчет арбидол, ингаверин, анаферон?
Эффективность арбидола никак вроде не доказана...

Fehu
Та они напутали, это не свинной грипп, а трихинеллез Паразиты, которые в сале живут.
Может всё-таки в мясе!?:)

894. Fehu, 03.11.2009 13:39
Alexeast
Может всё-таки в мясе!?

Сало без мяса - деньги на ветер.

895. psnsergey, 03.11.2009 14:18
Alexeast
Вот, когда процитируете, где я бью себя в грудь, размахивая знаменем, тогда и сможете меня укорять... Пока же я наблюдаю наоборот - кричат другие люди...
А достаточно не размахивать знаменем, а просто укорять других за то, что те честно высказывают точку зрения, кажущуюся Вам морально неприемлемой, а самому этой точке зрения практически следовать. Этого довольно, чтобы подобное подпадало под термин "двуличие". Есть хорошая пословица про соринку в чужом глазу.

история сама всё расставляет на свои места. Разумеется, некоторым обманом получается туда влезть, но что это меняет?... От этого человек не становится святым...
История не выставляет моральных оценок. Если она что и выявляет, так это то, что, как говорится в анекдоте, "Секрет успеха в жизни связан с честностью и порядочностью: Если у вас нет этих качеств - успех гарантирован..." С Вашей стороны апеллировать к оценке историей моральной стороны ТЗ Вашего оппонента было опрометчиво.

Добавление от 03.11.2009 14:36:

А может, с салом завяжем? Оно ж того - свиное...

896. NAUM, 03.11.2009 14:55
цитирую:
http://galimsky.livejournal.com/448730.html

АХТУНГ: МАСКИ-ШОУ!!! Не будьте дебилами!!! не носите маски на улице и в метро!!! Люди добрые, говорю как врач эпидемиолог: от ношения масок на улице и в метро не польза, а вред. Почему: маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице) - при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску поскакивает по ее краям. Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа - ртом через эти щели. В итоге вы вместо гриппа с назофарингитом и трахеитом получите пневмонию - потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути. А первичная грипозная пневмония - в большом проценте случаев смертельна в отличие от воспаления верхних дыхательных путей. Люди не будьте дебилами - не гробьте себя, это уже не смешно.

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

897. Alexeast, 03.11.2009 16:03
psnsergey
А достаточно не размахивать знаменем, а просто укорять других за то, что те честно высказывают точку зрения, кажущуюся Вам морально неприемлемой, а самому этой точке зрения практически следовать. Этого довольно, чтобы подобное подпадало под термин "двуличие". Есть хорошая пословица про соринку в чужом глазу.
Ну здесь люди ТАК любят ПЕРЕДЁРГИВАТЬ... Я укоряю других не "за то, что те честно высказывают точку зрения, кажущуюся Вам морально неприемлемой", а за банальное желание посудить тех, судить которых человек не имеет НИКАКОГО права... Ни морального, ни тем более юридического... Только и всего...

История не выставляет моральных оценок. Если она что и выявляет, так это то, что, как говорится в анекдоте, "Секрет успеха в жизни связан с честностью и порядочностью: Если у вас нет этих качеств - успех гарантирован..." С Вашей стороны апеллировать к оценке историей моральной стороны ТЗ Вашего оппонента было опрометчиво.
Я разве с этим спорил:)
Возьмём Римскую империю - основу нашей цивилизации, поступавшую с окружающими её народами определённым образом. Мощнейшую ИМПЕРИЮ... Плохую? Хорошую? По фигу - от ней остались лишь черепки. Вот и оценка... Её победители, и так далее - все строили подобие этой Империи.. Их было очень много - все заканчивали одинаково, не смотря на ЛЮБЫЕ моральные оценки своей деятельности... На очереди наша цивилизация...

NAUM
А Вы - точно "врач эпидемиолог"!?...

898. Дарней, 03.11.2009 17:25
цитата:
Alexeast:
!!!???... Вы иногда думайте, что говорите... Пропагандой совсем мозги вымыло!? ...
Какая еще пропаганда? У тебя с головой все в порядке?

899. NAUM, 03.11.2009 18:06
Alexeast
я слесарь-гинеколог. шутка. Я же там написал, это просто цитата. грамотное мнение на тему масок.

900. psnsergey, 04.11.2009 04:12
Alexeast
Я укоряю других не "за то, что те честно высказывают точку зрения, кажущуюся Вам морально неприемлемой", а за банальное желание посудить тех, судить которых человек не имеет НИКАКОГО права... Ни морального, ни тем более юридического... Только и всего...
1. При чём тут юридическое? Никто тут не пытался судить этого журналиста юридически.
2. А насчёт морального - мораль на то и мораль, что по ней любой имеет право осудить. Для себя.
3. А я вообще не об этом говорил, я насчёт нашего с Вами спора насчёт "возлюби сомалийских детишек"/"делить людей". Я честно высказал, что мне сомалийцы (как и все, не являющиеся моими близкими/друзьями) по барабану. Когда Вы этим возмутились с моральной точки зрения (Ваше "Это и есть лицемерие... Делить людей...", я Вам напомнил, что если бы Вы не следовали моей ТЗ практически, то что-то для сомалийцев сделали бы, а следовательно, Вы ханжа, поскольку "ближнего" (близких и друзей) любите больше "дальнего", как я и декларирую - но осуждаете оную декларацию.

Их было очень много - все заканчивали одинаково, не смотря на ЛЮБЫЕ моральные оценки своей деятельности... На очереди наша цивилизация...
"А-ааа, мы все умрём!" Много было и тех, кто пытался устроить всё по справедливости. От них и вообще практически следа не осталось.
Так что Ваше "история осудит" - ляп. История, если смотреть по-Вашему, осуждает всех.
Более того, та же Римская империя в период расцвета и в период упадка - две разные страны почти во всём. Упадок там начался с того, что права квиритов стали предоставляться почти всем подряд, в итоге всё смешалось, все стали жить хорошо и не стремиться рисковать. А потом пришли варвары и увидели такое безобразие, и сказали "резать, несправедливо, что они такие богатые, а мы такие бедные".

901. glumis, 04.11.2009 09:59
Alexeast
да он САМ В ЭТОМ ПРИЗНАЛСЯ.Вам мало чтоли?Я непонимаю,вы пытаетесь думать за него?
Вот этого не знал... Можно ссылку?
прогуглите-найдете. Я цитату не с неба брал.

902. mike2222, 04.11.2009 10:48
Alexeast
На очереди наша цивилизация...
Эх, если бы... Если бы сдохло 2-4 млрд., человечеству было бы только лучше - "меньше народу -больше кислороду"(с). А так как дохнут единицы - проблемы перенаселения будет неизбежать в будущем. Цинично конечно сформулировано.

903. Prod, 04.11.2009 11:34
http://video.qip.ru/video/view/?id=v12009546410 один из методов борьбы с вирусом
За это сообщение сказали спасибо: GRU

904. valera13, 04.11.2009 11:53
NAUM
от ношения масок на улице и в метро не польза, а вред. Почему: маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице) - при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску проскакивает по ее краям. Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа - ртом через эти щели.

По этому описанию можно только сказать, что в таких условиях (воздух деформируя маску поскакивает по ее краям) маска не эффективна. Ведь форсированное (усиленное) дыхание возникает не из-за маски, а из-за физической нагрузки.
Выводы - использовать не примитивные маски, а респираторы с клапаном для выдоха.

137x103, 2,4Kb

И входить в помещение с улицы не сразу, а подождать пока успокоится дыхание.

Теперь о реальном вреде масок. Это только мое предположение. В выдыхаемом больным гриппом воздухе вирус содержится как в крупных так и в мельчайших капельках влаги.
Естественно в крупных капельках количество вирусов намного больше чем в мелких.
Если вдохнуть такой зараженный воздух без маски то в организм попадут как крупные так и мелкие капельки, но крупные осядут на верхних дыхательных путях и грипп начнет свое развитие именно с них. Пока те, что попали глубоко в легкие на мелких капельках размножатся, организм, сражаясь с гриппом верхних дыхательных путей успеет отмобилизоваться и уничтожит их.
А вот с маской картина меняется. Маска задержит крупные частицы(капельки), но пропустит мелкие(тряпка, марля) и она попадут сразу глубоко в легкие. И грипп начнется с легких и организм просто не успеет отмобилизоваться потому как разовьется вирусная пневмония и убьет легкие...

Так что думайте сами, решайте сами...

905. lCAHEKl, 05.11.2009 12:50
По поводу фотографии.
Сам фотограф на этом фото есть - это стервятник. В чем его заслуга?

Пример:
Допустим зима, я иду, вижу упавшего и замерзающего старика в сугробе. Достаю фотоаппарат, выбираю лучшее место для съемки, жду пока подползет какая-нибудь крыса в кадр, фотографирую и ухожу.
Я - герой, борющийся за пенсионеров, обращающий общественное мнение на эту проблему? Или циничная мразь?

906. Alexeast, 05.11.2009 13:16
Дарней
Какая еще пропаганда? У тебя с головой все в порядке?
Вот когда узнаете, почему в Африке голодают, тогда и поговорим с Вами...

NAUM
я слесарь-гинеколог. шутка. Я же там написал, это просто цитата. грамотное мнение на тему масок.
Вы верите всему, что написано в помойконете!?:(...

psnsergey
1. При чём тут юридическое? Никто тут не пытался судить этого журналиста юридически.
Констатация факта...

2. А насчёт морального - мораль на то и мораль, что по ней любой имеет право осудить. Для себя.
Вот для себя пусть и судят... Но человека-то нет...

А я вообще не об этом говорил, я насчёт нашего с Вами спора
Спор давно уже потерял смысл... Если обратите внимание, то по его поводу я уже вроде как извинился перед Вами...

"А-ааа, мы все умрём!" Много было и тех, кто пытался устроить всё по справедливости. От них и вообще практически следа не осталось.
А я разве говорил, что "по-справедливости"!?... Вы сами подняли это... Следовательно:
1) Вы признаёте, что наша "цивилизация" несправедлива...
2) Вы прощаете ей несправедливость...
3) Более того - Вы утверждаете, что несправедливость - единственно возможный способ выживания...
Забавно...

Упадок там начался с того, что права квиритов стали предоставляться почти всем подряд, в итоге всё смешалось, все стали жить хорошо и не стремиться рисковать. А потом пришли варвары и увидели такое безобразие, и сказали "резать, несправедливо, что они такие богатые, а мы такие бедные".
Ну, думайте как хотите...

glumis
прогуглите-найдете. Я цитату не с неба брал.
Ещё раз читаем ВНИМАТЕЛЬНЕЕ мой пост... Повторяю: Ваши слова и Ваша "цитата" о РАЗНЫХ вещах...

mike2222
Эх, если бы... Если бы сдохло 2-4 млрд., человечеству было бы только лучше - "меньше народу -больше кислороду"(с). А так как дохнут единицы - проблемы перенаселения будет неизбежать в будущем. Цинично конечно сформулировано.
Не цинично, а глупо:)

valera13
Теперь о реальном вреде масок.
Я тоже могу придумать теорию... Только лучше доверюсь ПРОФЕССИОНАЛАМ... К тому же как уже тут писали - в основном маска защищает от передачи вируса, а не от заражения.
(Так и вижу толпы уродов, которые после того, как узнают про это специально будут ходить без масок...)

Добавление от 05.11.2009 13:19:

По поводу фотографии.
Сам фотограф на этом фото есть - это стервятник. В чем его заслуга?
Пример:
Допустим зима, я иду, вижу упавшего и замерзающего старика в сугробе. Достаю фотоаппарат, выбираю лучшее место для съемки, жду пока подползет какая-нибудь крыса в кадр, фотографирую и ухожу.
Я - герой, борющийся за пенсионеров, обращающий общественное мнение на эту проблему? Или циничная мразь?

Сколько замерзающих бомжей Вы спасли!?...

907. lautre, 05.11.2009 14:50
psnsergey
Загляните в приват плз

908. valera13, 05.11.2009 15:22
Alexeast
valera13
Теперь о реальном вреде масок.
Я тоже могу придумать теорию... Только лучше доверюсь ПРОФЕССИОНАЛАМ... К тому же как уже тут писали - в основном маска защищает от передачи вируса, а не от заражения.


Вот только кто же этим профессионалам разрешит правду народу открыть?
Можно довериться профессионалу, но только если он надежный Ваш друг и советут лично Вам на кухне с закрытыми окнами .

Больной человек обязан быть ИЗОЛИРОВАН. Он не должен появляться в общественных местах.
Ношение примитивной марлевой маски, без клапана для вдыхаемого воздуха уже больным человеком для него СММЕРТЕЛЬНО опасно. Объясняю, больному фильтровать вдыхаемый воздух ни к чему, он уже не заразится. Но крупные частицы, наполненные вирусом, отторгнутые с верхних дыхательных путей и осевшие на маске при вдохе будут разбиваться вдыхаемым воздухом на мелкие и мельчайшие и... попадут прямо глубоко в легкие. В результате больной сам себя заразит, но уже вирусной пневмонией своими же собственными выделениями, отторгаемыми организмом с верхних дыхательных путей .

Организм борется с инфекцией, отторгает вирусы со слизью, а ее собирают на маске вводят в организм обратно при помощи ингаляции. Причем уже в мелко дисперсной форме, чтобы на верхних дыхательных путях не осело, а поглубже в легкие проникло

909. ОА, 05.11.2009 17:47
Внимание H1N1!
Разговор идет не об обычном гриппе, а о H1N1. Этот вид гриппа наиболее опасен для человека и выживают только те у кого сильный иммунитет.
Следует напомнить, что любой грипп не дает иммунитет более чем на год. Причем и за это время он может мутировать и возможно повторное заражение.
Данный вид гриппа опасен осложнением на легкие. Высокая температура, пневмония и летальный исход.
Поэтому оберегайтесь кто как может: прививка, лук, чеснок, черника, красное вино, (добавлять в воду, убивает вирус) оксолиновая мазь, кварцевая лампа, марлевая маска.
Насчет последней стоит заметить, что ходить в маске постоянно на улице и в метро не разумно. Гулять можно сколько угодно. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске.
Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис, поликлинику или магазин.
Марлевые маски не спасают от заражения гриппом и не рассчитаны на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице).
При надетой маске у вас возникает гипоксия и форсированное (усиленное) дыхание. Вам трудно дышать и вы начинаете делать глубокий вдох ртом, всасывая окружающий воздух, как пылесос, тем самым слизистые гортани которые и так не предназначены для дыхания, пересыхают, а вирус через щели деформированной маски, гортань и бронхи проникает глубоко в легкие.
В итоге вы вместе с гриппом, назофарингитом и трахеитом получите пневмонию. А первичная гриппозная пневмония - в большинстве случаев смертельна.
Маска обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
Вместо сомнительных масок смазывайте слизистую носа оксолиновой мазью. При этом очень важно дышать не ртом, а только носом. Надо учитывать естественные физиологические факторы.
Могу еще добавить о целесообразности использования ультрафиолетовой ртутно-кварцевой лампы. Облучайте свою квартиру и верхнюю одежду.
Старайтесь избегать больших скоплений людей, чаще мойте руки.
Не забывайте каждый вечер принимать гигиенический душ.
Бывает, что в отсутствии всего необходимого достаточно смазать в носу мылом или вымыть руки и это спасает от заражения гриппом.
Но самое главное не ищите грипп сами, придерживайтесь здорового образа жизни, откажитесь от вредных привычек, повышайте иммунитет.
Помните БЕРЕЖЕННОГО - БОГ БЕРЕЖЕТ.

910. Дарней, 05.11.2009 18:58
цитата:
Alexeast:
Вот когда узнаете, почему в Африке голодают, тогда и поговорим с Вами...
А я и так знаю. Сгинь, толстый и зеленый.

911. NAUM, 05.11.2009 22:39
Alexeast
Вы тоже часть помойконета. Как и я. Ну уж информации достоверной побольше чем в телевизоре, там проще цензуру врубить.

912. psnsergey, 05.11.2009 23:52
Alexeast
А я разве говорил, что "по-справедливости"!?... Вы сами подняли это... Следовательно:
1) Вы признаёте, что наша "цивилизация" несправедлива...
2) Вы прощаете ей несправедливость...
3) Более того - Вы утверждаете, что несправедливость - единственно возможный способ выживания...
Забавно...

1. Верно. Утопия пока не построена.
2. Где я это говорил? Просто играть надо сданными на руки картами... Подскажете другой игорный дом?
3. То же.

913. Alexeast, 06.11.2009 10:35
ОА
и выживают только те у кого сильный иммунитет.
После ЭТОЙ ЧУШИ дальше можно не читать!:( МРАКОБЕСИЕ ВО ВСЕЙ КРАСЕ!!!:(

NAUM
Вы тоже часть помойконета. Как и я. Ну уж информации достоверной побольше чем в телевизоре, там проще цензуру врубить.
ВОЗ - тоже часть помойконета, поэтому лучше читайте ИХ рекомендации...
Иногда "цензура" против больных людей и идиотов - просто необходима, здесь это очень хорошо видно... Вообще-то речь идёт о выживании человечества...

psnsergey
Alexeast
А я разве говорил, что "по-справедливости"!?... Вы сами подняли это... Следовательно:
1) Вы признаёте, что наша "цивилизация" несправедлива...
2) Вы прощаете ей несправедливость...
3) Более того - Вы утверждаете, что несправедливость - единственно возможный способ выживания...
Забавно...

1. Верно. Утопия пока не построена.
2. Где я это говорил? Просто играть надо сданными на руки картами... Подскажете другой игорный дом?
3. То же.

Цитата:
"psnsergey
Много было и тех, кто пытался устроить всё по справедливости. От них и вообще практически следа не осталось."

Добавление от 06.11.2009 14:15:

По теме:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.…6.html&cat=40
Интересно - сколько Путину заплатили за рекламу!?:)

914. NAUM, 06.11.2009 14:53
Alexeast
Выживание это всё замечательно. Но естественный отбор тоже хорошо. Вот тут все борются ЗА жизнь. Но никто в эпидемиях благо не видит почемуто. Разве неплохо если в Москве поменьше народу станет ? В любом процессе есть как + так и -. Плюсы всех эпидемий - в очищении. Слаборазвитые и с плохим здоровьем отойдут на перевоплощение. А здоровые останутся. Вообщем стандартные джунгли (которые всегда были и будут в человеческом социуме). Чего ж тут плохого. Эпидемия гуманней войны. Война убивает всех. Эпидемия - слабых духом и здоровьем.

Выживать, выживать..... а зачем ему выживать этому человечеству ? Может быть не всем выживать ? Вот эпидемия и рассудит.

Почему то никому лживая "мораль" не позволяет так рассуждать. А вы попробуйте. Чего мы хорошего природе приносим ? Вот она нам и отвечает землетрясениями, цунами, и эпидемиями. Может быть и не всегда природа, но момент ОЧИЩЕНИЯ есть тут безусловно.

915. psnsergey, 06.11.2009 15:13
Alexeast
Цитата:
"psnsergey
Много было и тех, кто пытался устроить всё по справедливости. От них и вообще практически следа не осталось.

В этой цитате я говорю о сущности мира, вида homo sapiens в его нынешнем состоянии и его с миром взаимодействии. Про нашу цивилизацию я ничего особенного не говорил - это частный случай. Признавать, что она несправедлива? Да, признаю - как, отмечаю, и практически все (все хоть сколько-нибудь успешные уж во всяком случае) до неё. Прощать её? Вот тут Вы ошибаетесь - нет в моих словах этого. Прощать или не прощать можно то, что могло и не быть. А если сущность цивилизации задана сущностью мира - какой спрос с цивилизации? По крайней мере, с ТЗ человека, который в этой же цивилизации существует и почти неизбежно "замазан", так сказать, "первородным грехом"?..

916. Alexeast, 06.11.2009 15:39
NAUM
Выживание это всё замечательно. Но естественный отбор тоже хорошо. Вот тут все борются ЗА жизнь. Но никто в эпидемиях благо не видит почемуто. Разве неплохо если в Москве поменьше народу станет ? В любом процессе есть как + так и -. Плюсы всех эпидемий - в очищении. Слаборазвитые и с плохим здоровьем отойдут на перевоплощение. А здоровые останутся. Вообщем стандартные джунгли (которые всегда были и будут в человеческом социуме). Чего ж тут плохого. Эпидемия гуманней войны. Война убивает всех. Эпидемия - слабых духом и здоровьем.
Нацист?... Нуну!:) Научитесь сначала читать и думать, прежде чем нести пургу... Неоднократно было показано, что от N1H1 умирают молодые и здоровые.

Выживать, выживать..... а зачем ему выживать этому человечеству ? Может быть не всем выживать ? Вот эпидемия и рассудит.
Почему то никому лживая "мораль" не позволяет так рассуждать. А вы попробуйте. Чего мы хорошего природе приносим ? Вот она нам и отвечает землетрясениями, цунами, и эпидемиями. Может быть и не всегда природа, но момент ОЧИЩЕНИЯ есть тут безусловно.

Вы не видите, что две части Вашего поста несколько противоречат друг-другу?...

psnsergey
Прощать её? Вот тут Вы ошибаетесь - нет в моих словах этого. Прощать или не прощать можно то, что могло и не быть. А если сущность цивилизации задана сущностью мира - какой спрос с цивилизации? По крайней мере, с ТЗ человека, который в этой же цивилизации существует и почти неизбежно "замазан", так сказать, "первородным грехом"?..
Хорошо, не "прощаете", так смиряетесь. В данном случае для меня это одно и то же...

917. NAUM, 06.11.2009 16:26
Alexeast
А ты кто, пацифист спаситель-человечества ? Ну-ну. Молодые и здоровые в каком смысле ? Есть статистика - факты в студию. А потом выясняется что этот молодой курил, пил, и жрал в макдональдсе.

Противоречия нету. Есть дополнение. В любом процессе есть как + так и -. Если оно есть, то укажите на него.

Прежде чем указывать на безграмотность и отсутствие мозгов, и обилие пурги - научитесь аргументировать, а не писать что всё это бред.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

918. Alexeast, 06.11.2009 17:08
NAUM
А ты кто, пацифист спаситель-человечества ? Ну-ну. Молодые и здоровые в каком смысле ? Есть статистика - факты в студию. А потом выясняется что этот молодой курил, пил, и жрал в макдональдсе.
Противоречия нету. Есть дополнение. В любом процессе есть как + так и -. Если оно есть, то укажите на него.
Прежде чем указывать на безграмотность и отсутствие мозгов, и обилие пурги - научитесь аргументировать, а не писать что всё это бред.


1) Мы с ВАМИ на брудершафт не пили... Так, что потрубитесь не "тыкать"...
2) С информацией о том, кто умирал от "испанки" и от "свиного" гриппа знакомы ВСЕ, кто действительно интересуется темой, а не постит тут глупую чушь...
3) Я Вам уже аргументировал, что не нужно выдавать откопанные на помойках инета откровения доморощенных "гинекологов" за свои...
4) Да, в убийстве человека тоже некоторые найдут плюсов даже больше, чем минусов...
5) Так всё-таки Вы противоречий в своём посте так и не заметили!?:) Наверное из разных мест скопипастили?:)

919. NAUM, 06.11.2009 18:06
Alexeast
То что вы написали это писал бот или это копипаста откуда то ?
Вы, ты.... разве в интернете это имеет значение ? Что то вы какой то неполиткорректно-нетолерантный.

Словом ВСЕ можете уткнуться в подушку. ВСЕ прыгают и ты прыгай. ВСЕ - ЭТО НИКТО. ВСЕ - это тупой психоприём бытовых разборок. (ВСЕ видели как ты написал на унитаз, ВСЕ 6 млрд жителей планеты видели)

Ещё не заметил. НИКТО не заметил ОДИН вы заметили.

920. 12val12, 06.11.2009 18:08
"Неоднократно было показано, что от N1H1 умирают молодые и здоровые."
а каКим надо быть что бы не умереть в таком случае ?

921. NAUM, 06.11.2009 18:15
12val12
Угу вот вот. Ему бы надо было ещё сказать так ВСЕМИ неоднократно доказано что.......
Максимализм это круто. Особенно в зрелом возрасте.

922. Карабасный Барабас, 06.11.2009 18:19
Alexeast
Интересно - сколько Путину заплатили за рекламу!?
Может и не платили, просто пообещали пару упаковок подарить безвозмездно (те даром)

923. 12val12, 06.11.2009 18:46
"В Киеве по состоянию на 6 ноября зафиксировано 7 случаев инфицирования гриппом А (Н1N1), из них 1 человек умер, остальные 6 получают лечение в государственных и частных медицинских учреждениях"
надоело этот бред .

Предлагаю эпидемическим порогом считать если за сутки от болезни умерло 25 % от числа людей которые умирают в среднем за сутки
например в Киеве в среднем за год в сутки умирает 100 человек
эпидемией какой либо болезнью считать считать если за сутки от этой болезни в Киеве умрёт 25 человек
иначе нам будут промывать мозги долго и нудно показывая одни цифры и умалчивая другие

924. Карабасный Барабас, 06.11.2009 18:52
Предлагаю эпидемическим порогом считать если за сутки от болезни умерло 25 %
А почему не 24% или не 26%?

- 3 волоса это много или мало?
- Это как посчитать!

925. valera13, 06.11.2009 19:37
12val12
"Неоднократно было показано, что от N1H1 умирают молодые и здоровые."
а каКим надо быть что бы не умереть в таком случае ?


Больные и старые и так умрут, сами, без помощи гриппа. Грипп прорежает группу населения в продуктивном возрасте. Способных завести и вырастить потомство.
Это случайность или злой умысел. Есть ли такие случаи у животных, чтобы болячка косила самых молодых и здоровых, а старые и больные оставались.

926. 12val12, 06.11.2009 19:40
valera13
@Это случайность или злой умысел.@
навряд случайность
В ходе научного исследования его руководитель Лиза Олбрайт совместно с коллегами проанализировала информацию о родственных связях жителей Юты, а также свидетельства о смерти, выданные в штате в течение последних ста лет.

Оказалось, что за этот период жертвами гриппа стали примерно 5 тысяч человек, почти половина из которых скончались во время пандемии испанки в 1918 году. Затем исследователи изучили причины смерти супругов погибших, а также их кровных и некровных родственников до третьего колена.

В результате выяснилось, что чаще других жертвами гриппа становились кровные родственники умерших - братья и сестры погибших от гриппа умирали от этого заболевания на 74% чаще, родители – на 38% чаще, а дети – на 60% чаще, чем некровные родственники умерших.

Супруги людей, скончавшихся от гриппа, тоже часто умирали по той же причине, что, по мнению ученых, объяснялось их совместным проживанием и заражением одной и той же опасной разновидностью вируса.

Эксперты полагают, что тяжесть течения заболевания и смертность от гриппа зависит как от особенностей штамма вируса, так и от состояния организма человека - в частности, его возраста, наличия сопутствующих заболеваний, а теперь еще и от генов.

грубо говоря формула такая -некоторый процент старых+ некоторый процент генетически подверженных вне возраста
Представим разношестную толпу
и запускаем на дистанцию 3 км а сзади каток со скоростью 5км/час
у кого то ногу схватит у кого то какая то инфекция у кого-то сердце схатит
но все официально умерли от катка

927. valera13, 06.11.2009 20:10
12val12
Представим разношестную толпу
и запускаем на дистанцию 3 км а сзади каток со скоростью 5км/час
у кого то ногу схватит у кого то какая то инфекция у кого-то сердце схатит
но все официально умерли от катка


Да, но среди погибших от катка не будет молодых и здоровых.

928. 12val12, 06.11.2009 20:14
valera13
будут вон молодые футболисты-хокеисты 19лет прямо во время игры сердце хватает
собрать 100тыс 18-30 лет на 3км 5 человек точно умрут

929. glumis, 06.11.2009 20:24
12val12
футболисты-хокеисты 19лет прямо во время игры сердце хватаетстественно,если в это время водитель единственного на город реомобиля сидит дома и пьет чай.

930. Карабасный Барабас, 06.11.2009 20:46
12val12
молодые футболисты-хокеисты 19лет прямо во время игры сердце хватает

А у болельщиков то как еще здоровья хватает глядеть на их игру!

931. NAUM, 06.11.2009 21:41
вот радости то москвичам, свободней дышать станет. резины то не хватает уже !

932. ОА, 07.11.2009 00:48
NAUM
К сожалению есть такие горе максималисты, им кажется, нет они уверены, что знают все. Причем их набор аргументов: чушь, вранье, мракобесье и т.п.
Ну помните Людочку людоедку. Вот это тот самый случай.
ШАЛИТ ПАРНИША.

По поводу кто может устоять и выжить в эпидемии гриппа.
Это прежде всего люди с хорошим иммунитетом и главное с хорошо вооруженным иммунитетом (иммунной памятью).
В памяти отдельно взятого иммунитета находится набор различных антител на уже имевшие случаи вирусных и микробных атак (столкновений).
Сумеет организм (иммунитет), раньше чем размножится вирус среагировать (собрать необходимую комбинацию из антител) подобрать нужное оружие - вирус побежден.
Если нет, быстро размножающийся вирус не оставит никаких шансов организму.
Это как на дуэли, кто раньше успеет выстрелить, тот и останется в живых.
Причем у пожилого человека может быть и не такой сильный иммунитет, как у молодого, но имеющийся арсенал - богаче.

933. DBer, 07.11.2009 00:57
Существует 2 рпротивоположные точки зрения:
цитата (ОА):
Причем у пожилого человека может быть и не такой сильный иммунитет, как у молодого, но имеющийся арсенал - богаче.

цитата (ОА):
Следует напомнить, что любой грипп не дает иммунитет более чем на год. Причем и за это время он может мутировать и возможно повторное заражение.
Главное чтобы не дошло до ссоры!
За это сообщение сказали спасибо [2]: DimaM, GRU

934. psnsergey, 07.11.2009 03:59
Alexeast
Хорошо, не "прощаете", так смиряетесь. В данном случае для меня это одно и то же...
"Кто сам без греха, пусть первый бросит в неё камень".
Ваши предки творили несправедливости. Ваша страна творила несправедливости. Если бы первого и второго не было бы, Вы бы просто не появились на свет - появились бы совершенно другие люди... Вы сами, уверен, не раз творили несправедливости (рад бы ошибиться тут).
И при всём при этом Вы встаёте в позу добродетели и оглашаете Интернет кличем "Несправедливость на помойку, кто не с нами, тот против нас (для меня это одно и то же - что за несправедливость, что не против неё за сознанием её неизбежности)". Вот этим мне и не нравятся, скажем, пацифисты - теоретически они против войны, а практически пользуются достижениями войн (в которых победили или отстояли свою жизнь, или хотя бы сумели предотвратить нападение военной подготовкой, их предки, иначе они бы не коптили небо) и не кашляют. И прочие в том же духе.
Смирись, гордый человек! (с)

Добавление от 07.11.2009 09:39:

DBer
Главное чтобы не дошло до ссоры!
На самом деле, как следует из науки логики, эти две цитаты не противоречат друг другу.

935. Карабасный Барабас, 07.11.2009 13:46
psnsergey
как следует из науки логики.....
О, уже и до философии докатились, а начиналось всё так мило - с простого поросячего визга свинного гриппа

936. Легендарный, 07.11.2009 17:17
а сколько умирало от гриппа в прошлые годы?

937. archaic, 07.11.2009 17:55
Легендарный
а сколько умирало от гриппа в прошлые годы?
Столько же

938. ОА, 08.11.2009 00:44
DBer
цитата 1.(ОА):Причем у пожилого человека может быть и не такой сильный иммунитет, как у молодого, но имеющийся арсенал - богаче.
цитата 2.(ОА):Следует напомнить, что любой грипп не дает иммунитет более чем на год. Причем и за это время он может мутировать и возможно повторное заражение.

То, что касается вашей сообразительности и уровня знаний, меня этот факт ни сколько не удивляет.
А для других я поясню.
Цитата 1. Подразумевает естественный природный иммунитет организма, который, к примеру нарушает ВИЧ инфекция.
Цитата 2. Это ответ иммунной системы на конкретный вирус (штамм) гриппа, противогриппозную вакцину или другую инфекцию.

939. Карабасный Барабас, 08.11.2009 19:31
А я свинячьего гриппа не боюсь , тк употребляю всё только кошерное

940. valera13, 08.11.2009 19:56

Тут вот шел спор об эффективности марлевой маски как средства защиты от гриппа .

Вот как доставляют больных на скорой в больницу в Израиле и кошерность соблюдают, но не помогает не фига .
400x267, 22,2Kb

941. psnsergey, 09.11.2009 08:43
Карабасный Барабас
как следует из науки логики.....
О, уже и до философии докатились,

Логика - это, к удивлению содержателей театров, совсем таки не философия, а частично даже математика.

942. Alexeast, 09.11.2009 14:03
NAUM
То что вы написали это писал бот или это копипаста откуда то ?
Вы, ты.... разве в интернете это имеет значение ? Что то вы какой то неполиткорректно-нетолерантный.

Ок... Отсутствие воспитания подтверждает отсутствие образования... Можете не утруждаться ответом...

12val12
"Неоднократно было показано, что от N1H1 умирают молодые и здоровые."
а каКим надо быть что бы не умереть в таком случае ?

Изучаем статистику... Видим ответ на свой вопрос. Или гугль уже забанили?...

Карабасный Барабас
Может и не платили, просто пообещали пару упаковок подарить безвозмездно (те даром)
Ну я подозревал, что это так дёшево, но не настолько же!:)

12val12
Предлагаю эпидемическим порогом считать если за сутки от болезни умерло 25 % от числа людей которые умирают в среднем за сутки
например в Киеве в среднем за год в сутки умирает 100 человек
эпидемией какой либо болезнью считать считать если за сутки от этой болезни в Киеве умрёт 25 человек
иначе нам будут промывать мозги долго и нудно показывая одни цифры и умалчивая другие

Как хорошо, что медициной управляют у нас в достаточной мере образованные люди, которые не несут подобный бред...

ОА
К сожалению есть такие горе максималисты..
По поводу кто может устоять и выжить в эпидемии гриппа.
Это прежде всего люди с хорошим иммунитетом и главное с хорошо вооруженным иммунитетом (иммунной памятью).

Ок... Для "особоодарённых":
"Многие жертвы гриппа были молодыми и здоровыми людьми возрастной группы 20-40 лет (обычно высокому риску подвержены только дети, люди преклонного возраста, беременные женщины и люди с некоторыми заболеваниями)."

http://supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm#gl2
"Пандемия 1918 г. лишь в течение первой волны (июнь—июль 1918 г.) напоминала пандемию 1889—1892 гг., причем симптомы со стороны ЦНС несколько отступили на задний план, дав место катаральным. Болезнь тянулось обычно 3 дня и давала невысокую смертность. Вторая волна (октябрь—ноябрь), как и первая, дала наибольшую заболеваемость среди людей молодого возраста, но отличалась большой частотой осложнений со стороны легких и сердечно-сосудистой системы, и в силу этого была более злокачественна. В отличие от эпидемии 1889—1892 гг. болезнь протекала особенно тяжело у лиц цветущего возраста, давая среди них высокую смертность. На счет второй волны в значительной мере падают те человеческие жертвы, о которых говорилось выше."

http://biomolecula.ru/?page=content&id=249

Господа, прежде чем тут "умничать" освойте хотя бы для начала статью в википедии...
При эпидемии "испанки" убивал в основном не сам вирус, а именно имунный ответ организма... Т. е. организм убивал сам себя. И самое интересное для "пох...стов" это то, что смертность при "испанки" была на уровне 1%, т. е даже ниже, чем сейчас от данного штамма...

psnsergey
И при всём при этом Вы встаёте в позу добродетели и оглашаете Интернет кличем "Несправедливость на помойку, кто не с нами, тот против нас (для меня это одно и то же - что за несправедливость, что не против неё за сознанием её неизбежности)". Вот этим мне и не нравятся, скажем, пацифисты - теоретически они против войны, а практически пользуются достижениями войн (в которых победили или отстояли свою жизнь, или хотя бы сумели предотвратить нападение военной подготовкой, их предки, иначе они бы не коптили небо) и не кашляют. И прочие в том же духе.
Т. е. мы должны умереть, чтобы доказать, что справедливость есть и мы против войны!? Самоубийство предлагаете!?:)

archaic
Столько же
Сколько-сколько МИЛЛИОНОВ умерло от "испанки"!?... "Столько же"!?... НУНУ...

943. SergeIII, 09.11.2009 14:33
Alexeast
смертность при "испанки" была на уровне 1%, т. е даже ниже, чем сейчас от данного штамма
А про вот это можно поподробнее?

944. Alexeast, 09.11.2009 17:14
SergeIII
А про вот это можно поподробнее?

Вроде только что запостил ссылки для тех, кто не умеет читать...
http://supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm#gl2
"В Японии в январе 1919 г. насчитали 20 млн. больных гриппом и 250 тыс. смертельных случаев (смертность 1,25%)."
На самом деле статистика очень разная. И это понятно, но во многих местах я видел цифру 1%. Смертность от H1N1 сейчас колеблется от 0,2% до 2,5% Всё зависит от уровня медицины в стране, т. е. от наличия и доступности противовирусных современных препаратов (насколько я понимаю - арбидол, испытанный только на мышах к ним не относится...). Учитывая уровень медицины в 1918 году мы видим, что можно говорить, что сейчас смертность даже выше...

И ещё пара цитаток:
"ВОЗ считает, что птичий грипп H5N1 может перерасти во всемирную пандемию, если вирус подвергнется рекомбинации генов с вирусом гриппа человека, т.е. приобретёт новые свойства (способность передаваться от человека к человеку и др.). Перестройка может случиться, если природный хозяин H5N1, скажем свинья, послужит т. н. передаточным звеном или живой окружающей средой, в которой смогут перемешаться широко распространённый субтип гриппа типа А (например H1N1, H1N2, или H3N2) и высоко патогенный субтип гриппа типа А H5N1. Этот процесс создал бы новый контагиозный субтип гриппа типа А, сохраняющий смертоносный характер вируса H5N1. Врождённой невосприимчивости против этого нового субтипа гриппа среди людей не было бы вообще."
"По данным Всемирной организации здравоохранения, с февраля 2003 года по февраль 2008 года из 361 подтвержденного случая заражения людей вирусом птичьего гриппа 227 стали смертельными."
Есть вопросы? Возражения?... Или опять поимхониуете и пофантазируете?...

Добавление от 09.11.2009 17:35:

Плюс про маски:
http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/letters/2557
"В отношении применения масок и респираторов - до тех пор, пока не будет получена дополнительная конкретизированная информация относительно свойств данного вируса гриппа свиней типа А(H1N1), следует использовать следующие временные рекомендации:
Персонал, участвующий в работе с больными или при подозрении на заболевание высокопатогенным гриппом, при которых возникает аэрозоль (например, сбор клинических образцов, эндотрахеальная интубация, обработка распылителя, бронхоскопия и действия по реанимации, при которых используется экстренная интубация или сердечно-легочная реанимация), должен носить одноразовый респиратор.
Персонал, обеспечивающий непосредственное лечение подозреваемых или подтвержденных случаев заболевания гриппом свиней типа А(H1N1), должен надевать одноразовый респиратор при входе в палату пациента."

945. SergeIII, 09.11.2009 17:54
Alexeast
В Японии в январе 1919 г. насчитали 20 млн. больных гриппом
Почему именно в японии? лучше брать чтото поразвитее на то время, вообще данные действительно различаются но согласно википедии
"Испанский грипп — Википедия
Общий итог по приведенным таблицам — от «испанки» погибло 25 681 182 из 853 731 775 человек, что составляет 3%"

что характерно самые высокие проценты получились в южных странах(до 25%), что скорее говорит о меньшей готовности организма ко встрече с инфекцией.

процент по свиному гриппу намного ниже. среднемировой - 0.4%. то что в начале были статистические всплески(до 2%) ни о чем не говорит т.к. в первую очередь заболевают наменее готовые ко встрече с инфекцией.

что касается применения сейчас лекарств и отсутствия их тогда, вы должны были тогда написать "могла бы быть более 1% без лекарств" а не есть.

2ALL:
арбидол не арбидол но вот рекомендованные схемы лечения от минздрава, может кому пригодится(не дай бог конечно)
http://www.medic-daily.ru/index.php?id=1109/41120092…&list=11.2009

946. dogdeath, 09.11.2009 20:08
Знакомый москвич (здоровый мужик, прошедший горячие точки) отболел свиным гриппом.
Рассказывает, что внезапно температура поднялась до 39, дичайшая головная боль - даже больно веки поднять было, болело снаружи(?) горло и суставы.
Сказал что так хреново ему никогда в жизни не было.
Сейчас трудно ходить - сильно ослабли и подгибаются колени.

Вот так Сижу и думаю не заразился ли я от него

947. 12val12, 09.11.2009 20:14
Alexeast
@Изучаем статистику... Видим ответ на свой вопрос. Или гугль уже забанили?...@
Тыкниет пальцем кроме J. Lederberg (1997) ..не нахожу
желательно ранние источники

948. ОА, 10.11.2009 02:19
Alexeast
Еще раз, плиз своими словами, а то не понятно, как это При эпидемии "испанки" убивал в основном не сам вирус, а именно имунный ответ организма... Т. е. организм убивал сам себя. Плиз.

949. psnsergey, 10.11.2009 08:46
Alexeast
Т. е. мы должны умереть, чтобы доказать, что справедливость есть и мы против войны!? Самоубийство предлагаете!?
Да нет же! Предлагаю признать очевидное и не считать, что признание принципиальной несправедливости мира сего означает присоединение к этой несправедливости и готовности творить её. Оно у меня означает лишь отказ от категорического неприятия её, очень часто ведущего к разрыву с корнями, в которых ведь есть не только несправедливость (клинический случай - "демократ" "Огоньковского" розлива). Как говаривал Воннегут, помните? "Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне мудрости, чтобы отличить одно от другого". Вот о чём я говорил.

950. Lotto, 10.11.2009 09:22
dogdeath
Знакомый москвич (здоровый мужик, прошедший горячие точки) отболел свиным гриппом.
Рассказывает, что внезапно температура поднялась до 39, дичайшая головная боль - даже больно веки поднять было, болело снаружи(?) горло и суставы.


Мужик, видимо, впервые в жизни гриппом заболел, что его это так поразило. Типовая картина - температура, головная боль и ломота в теле. У меня в детстве при гриппе и 39,5 бывало.


Alexeast
На самом деле статистика очень разная. И это понятно, но во многих местах я видел цифру 1%. Смертность от H1N1 сейчас колеблется от 0,2% до 2,5%

В среднем по миру - около 0,5%. Плюс-минус копейки.

Но мы все умрем. (С)

951. Alexeast, 10.11.2009 10:10
SergeIII
процент по свиному гриппу намного ниже. среднемировой - 0.4%. то что в начале были статистические всплески(до 2%) ни о чем не говорит т.к. в первую очередь заболевают наменее готовые ко встрече с инфекцией.
что касается применения сейчас лекарств и отсутствия их тогда, вы должны были тогда написать "могла бы быть более 1% без лекарств" а не есть.

Ну у меня были данные, что 2,5% при отсутствии медпомощи. Возможно это и не верно, но это меняет количественные показатели, но отнюдь не качественные. Опасность по-любому остаётся...

арбидол не арбидол но вот рекомендованные схемы лечения от минздрава, может кому пригодится(не дай бог конечно)
Лучше не арбидол...

12val12
Тыкниет пальцем кроме J. Lederberg (1997) ..не нахожу
желательно ранние источники

А чем именно он не устраивает?... Об этом факте я неоднократно читал во ВСЕХ более-менее серьёзных источниках по "испанке". Все ссылки я помнить физически не могу, да и неинтересно мне. Гуглем для Вас работать не собираюсь...

ОА
Еще раз, плиз своими словами, а то не понятно, как это При эпидемии "испанки" убивал в основном не сам вирус, а именно имунный ответ организма... Т. е. организм убивал сам себя. Плиз.
1) Я не медик. Обратитесь к специалистам - они Вам объяснят подробнее.
2) Это одна из версий, для меня самая вероятная.

psnsergey
"Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне мудрости, чтобы отличить одно от другого"
Несправедливость можно изменить...

Добавление от 10.11.2009 11:18:

Lotto
Мужик, видимо, впервые в жизни гриппом заболел, что его это так поразило. Типовая картина - температура, головная боль и ломота в теле. У меня в детстве при гриппе и 39,5 бывало.

Я таки всё понять не могу - откуда такое пренебрежение к инфекции, способной убить и убивавшей миллионы людей? От незнания? От невежества?...

В среднем по миру - около 0,5%. Плюс-минус копейки.
1) 500 000 000 и 0,5% = 2 500 000 мало!?...
2) 0,5% - это "средняя температура по больнице". Почему Вы уверены, что для "высокоразвитой" России будет эта цифра, а не около 1-2%?...
3) Плюс-минус копейки. Ну да... для Вас человеческие жизни - "копейки"...

Но мы все умрем. (С)
У вас разве есть сомнения!?...

952. valera13, 10.11.2009 11:30
Сегодня еще два человека скончались в Израиле от свиного гриппа. В больнице "Бейлинсон" в Петах-Тикве умер мужчина 31-го года, а в больнице "Меир" в Кфар-Сабе - женщина 57-ми лет. (http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=59729&CategoryId=17)

цитата:
Как сообщает радиостанция "Голос Израиля", молодой мужчина, заразившийся свиным гриппом, скончался от воспаления легких, развившегося у него, как осложнение.
Сообщается также о повышенной заболеваемости сезонным гриппом детей и подростков в возрасте от одного года до 17-ти лет.


Значит смертельная вирусная пневмония, это не утка.
ИМХО, от обычной бактериальной молодого здорового парня в Израиле наверняка бы спасли.
А вот что насчет прививок? Народ опасается. В Израиле закупили за 500 миллионов 7,3 миллионов доз, но желающих не особо.

Смерть после прививки от свиного гриппа может отпугнуть население от вакцинации (http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=59678)

цитата:
Премьер-министр выступил на пресс-конференции по случаю начала кампании и обратился ко всем с просьбой привиться и исполнить свой "гражданский долг" даже при том, что сам он не подал пока согражданам личного примера.
По поводу прививки Нетаниягу его пресс-секретарь сказал: прежде, чем принять решение, премьер "проконсультируется со своим личным врачом".

Не сделал прививку и участвовавший в пресс-конференции Лицман(зам. министра здравохранения).

953. :Crypt:, 10.11.2009 11:41
Alexeast
Я таки всё понять не могу - откуда такое пренебрежение к инфекции, способной убить и убивавшей миллионы людей? От незнания? От невежества?...
Я таки не понимаю - почему сейчас такая паника? Каждый год - от того же самыго гриппа столько же людей умирало - и ничего.

954. Alexeast, 10.11.2009 12:28
:Crypt:
Я таки не понимаю - почему сейчас такая паника?
Чтобы увидеть ПАНИКУ надо иметь сильно извращённое воображение.
А вот, чтобы не видеть потенциальную опасность гриппа - вообще не нужно ничего иметь. Ни знаний, ни образования, ни воображения... Даже думать не нужно уметь:)

Каждый год - от того же самыго гриппа столько же людей умирало - и ничего.
Т. е. более 25 000 000 человек от испанки, в условиях сильной изоляции человечества в 20х годах - это так, "ничего"!?:) Нуну...

955. :Crypt:, 10.11.2009 12:39
Alexeast
Чтобы увидеть ПАНИКУ надо иметь сильно извращённое воображение.
Ничего не надо иметь - достаточно ваши сообщения почитать.

А вот, чтобы не видеть потенциальную опасность гриппа - вообще не нужно ничего иметь. Ни знаний, ни образования, ни воображения... Даже думать не нужно уметь
Вы знаете, что кислород - это страшный яд? 100% кислородная среда убьёт вас легко и не напрягаясь! Чтобы не видеть потенциальную опасность кислорода - вообще не нужно ничего иметь. Ни знаний, ни образования, ни воображения... Даже думать не нужно уметь.

Т. е. более 25 000 000 человек от испанки, в условиях сильной изоляции человечества в 20х годах - это так, "ничего"!? Нуну...
А от чумы в Средневековье - вообще городами вымирали. Сейчас 1920 год? Что вы этой испанкой древней тычете?

956. Lotto, 10.11.2009 12:40
Alexeast
Я таки всё понять не могу - откуда такое пренебрежение к инфекции, способной убить и убивавшей миллионы людей? От незнания? От невежества?...

Других вариантов у вас нет? Все, кто с вами не согласен, обязательно либо идиоты, либо неграмотные?

Ссылочки на миллионы погибших от свиного гриппа не приведете?

1) 500 000 000 и 0,5% = 2 500 000 мало!?...

Почему пятьсот миллионов, а не семь миллиардов? Или не семьдесят - можно ведь еще и будущие поколения посчитать. Так куда внушительнее получится.

А ничего, что смертность от обычного гриппа на том же самом уровне находится? А ничего, что от голода в мире ежегодно умирает, по разным источникам, от 10 до 30 миллионов человек? А от беременности, родов и абортов - полмиллиона женщин?

Почему Вы уверены, что для "высокоразвитой" России будет эта цифра, а не около 1-2%?...

А почему вы уверены в обратном? Почему 1-2%, а не 10-20? Или не 80-90? Ведь так куда внушительнее...

957. продукт распада, 10.11.2009 12:50
У жены сестра работает эпидемиологом в Перми. Говорит, что примерно у трети гриппующих - "свиной", однако же ни протекание, ни лечение болезни ничуть не сложнее, чем при обычном сезонном гриппе.
Всем работникам мед. учреждений выдают какие-то таблетки, закупаются они по цене 1 курс - 3т.р.
Из-за ажиотажа люди скупают все марлевые повязки, причём продают их по 15р. вместо 2р как раньше.
В общем, паника на ровном месте и обогащение фармацевтических компаний и производителей марлевых повязок. Что б я так жил - делать продукт за 50 копеек и продавать десятками тысяч по 15р. каждый день.

958. Alexeast, 10.11.2009 13:36
:Crypt:
Ничего не надо иметь - достаточно ваши сообщения почитать.
ХАХАХА!:) Давно меня ТАК не смешили!:) Спасибо!:)

Вы знаете, что кислород - это страшный яд? 100% кислородная среда убьёт вас легко и не напрягаясь!
Вы и в самом деле видите связь между гриппом и кислородом!?:) Ну-ка поделитесь сокровенным знанием!?:)

А от чумы в Средневековье - вообще городами вымирали. Сейчас 1920 год? Что вы этой испанкой древней тычете?
Слушайте, я и не знал, что Вы получили нобелевку за лекарство, которое реально лечит грипп, а может за универсальную вакцину!?:)

959. SergeIII, 10.11.2009 13:36
продукт распада
Вчера зашел в отдаленную от основных магистралей обычную аптеку - там также оказался скупленным весь арбидол(сказали вообще нет) кончился кагоцел ну и с остальным тоже было не ахти, что творится в центральных аптеках даже не представляю. ну почему я не фармацевт? )

960. :Crypt:, 10.11.2009 13:44
Alexeast
ХАХАХА! Давно меня ТАК не смешили! Спасибо!
Да на здоровье.

Слушайте, я и не знал, что Вы получили нобелевку за лекарство, которое реально лечит грипп, а может за универсальную вакцину!?
Я тоже не знал, что Обама мир приносит - однако ж нобелевку за мир он получил.

961. Alexeast, 10.11.2009 13:49
Lotto
Других вариантов у вас нет? Все, кто с вами не согласен, обязательно либо идиоты, либо неграмотные?

Когда Вы берёте револьвер и начинаете играть в русскую рулетку - какие могут быть варианты!?:) Согласно терверу у Вас есть шансы выигрывать вечно:) А можно и вынести себе мозги с первого раза:) Кроме того - известны случаи, когда человек после выстрела выживал:) Что Вы от меня хотите?:) Чтобы я в Ностардамуса поиграл!?:)

Ссылочки на миллионы погибших от свиного гриппа не приведете?
Ссылочку, где я утверждал про эти миллионы!?:)

Почему пятьсот миллионов, а не семь миллиардов? Или не семьдесят - можно ведь еще и будущие поколения посчитать. Так куда внушительнее получится.
500 000 000 - реальная (скорее всего заниженная, но тем не менее) цифра переболевших испанкой. А семь миллиардов - Ваши фантазии - чуете разницу!?:)

А ничего, что смертность от обычного гриппа на том же самом уровне находится?
А Вы ничего не забыли или уже с памятью проблемы!?:)

А ничего, что от голода в мире ежегодно умирает, по разным источникам, от 10 до 30 миллионов человек?
Давайте голод обсудим в другой ветке - ок!?...

А от беременности, родов и абортов - полмиллиона женщин?
То же самое...

А почему вы уверены в обратном? Почему 1-2%, а не 10-20? Или не 80-90? Ведь так куда внушительнее...
1) Ссылку, где я ЭТО утверждал!?...
2) 10-20 - это уже ВАШИ ЛИЧНЫЕ ФАНТАЗИИ:)
3) 80-90 - тем более!:)

продукт распада
В общем, паника на ровном месте и обогащение фармацевтических компаний и производителей марлевых повязок. Что б я так жил - делать продукт за 50 копеек и продавать десятками тысяч по 15р. каждый день.
1) Паника!?:) Ну-ну:)
2) Уверяю Вас, что на повязках наживаются отнюдь не производители...
3) Если бы это был "заговор", как многие тут бредят - и маски и лекарства в аптеках не переводились бы...
4) Да, доходы немного повысились на пару-тройку месяцев, но уверяю Вас, что не принципиально.
5) Единственный, кто явно в плюсе - производитель арбидола...
6) Странная у Вас сестра - пьёт неизвестно какие таблетки...

Добавление от 10.11.2009 13:51:

:Crypt:
Я тоже не знал, что Обама мир приносит - однако ж нобелевку за мир он получил.
"Я ему про Ивана, а он мне - про болвана..."

962. SergeIII, 10.11.2009 14:16
Alexeast
Често говоря спор тут уже идет долго и я хотел бы для себя уяснить - вы хотите сказать что нужно бросить как можно больше сил на борьбу со свиным гриппом потому что считаете что у него высокая вероятность мутировать во чтото наподобие испанки(с более высоким уровнем смертности и скорости распространения)? или уже существующий вирус считаете слишком опасным? (но с учетом современного уровня медицины!)

если второе то я бы не согласился - да есть смертность изза осложнений от этого гриппа, вопрос лишь в том что если у человека есть предрасположенность к осложениям после гриппа то она будет и после обычного гриппа и после свиного, бороться с одним только видом гриппа особо смысла нет да и нет никаких способов - даже тотальный карантин не поможет т.к. животные его также переносят.

963. Lotto, 10.11.2009 15:11
Alexeast
Когда Вы берёте револьвер и начинаете играть в русскую рулетку - какие могут быть варианты!?

Грипп и русская рулетка не имеют друг к другу никакого отношения и не могут рассматриваться аналогичным образом. Так что перестаньте передергивать.

Я повторяю вопрос: вы всерьез полагаете, что любой, кто с вами не согласен, идиот или невежда?

Ссылочку, где я утверждал про эти миллионы!?

Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #951 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:951#951)

цитата:

откуда такое пренебрежение к инфекции, способной убить и убивавшей миллионы людей?
Так сошлетесь на миллионы, убитые свиным гриппом?

500 000 000 - реальная (скорее всего заниженная, но тем не менее) цифра переболевших испанкой

Какое отношение свиной грипп имеет к испанке?

Давайте голод обсудим в другой ветке - ок!?...

Нет. С какой стати? От него ведь тоже люди умирают. Вы все время пытаетесь поразить собеседников абсолютными цифрами смертности от свиного гриппа, делая вид, что он - единственная причина смерти людей.

Есть такое понятие: рассматривать целостную картину. И еще одно: выдергивать вещи из контекста. Первого вы не умеете, зато вторым занимаетесь всю дорогу.

1) Ссылку, где я ЭТО утверждал!?...

Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #951 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:951#951)

цитата:

Почему Вы уверены, что для "высокоразвитой" России будет эта цифра, а не около 1-2%?...
Вообще-то вы и сами могли перечитать ваши цитаты в моем посту, на который отвечали. А так получился великолепный диалог:

Вы: Почему вы решили, что в России смертность не будет 1-2%?
Я: А почему не 10-20%?
Вы: Ссылку, где я это утверждал!

964. продукт распада, 10.11.2009 15:16
Alexeast

Странная у Вас сестра - пьёт неизвестно какие таблетки...

у меня вообще сестры нет и про приём неизвестных таблеток кем-либо я ничего не говорил. Вы читать-то умеете? Похоже, это была очередная иллюстрация вашего типичного подхода: невнимательно прочитать, а потом ещё и приправить тремя коробами собственных фантазий.

965. EugeneG, 10.11.2009 15:27
Вот вам, блин, мужики не пофиг, КАКИМ именно гриппом вы болеете?
Мне пофиг, мне хреново - сопли до колена. Я не помру (наверное - тьфу-тьфу, иммунитет пока еще хороший), но болеть мало удовольствия. На работе ни одного здорового человека в радиусе зрения - либо дома болеют, либо вот так с соплями и красными глазами ходят на работу.
Замечу, что в предыдущие годы ничего подобного не было - был грипп, кто-то болел, я нет, например, но тотального "вымирания" аж в начале ноября на работе не было никогда.
Большое количество заболевших автоматически обозначает большое количество тяжело больных и смертей, тех, кому не повезет.

По мне лучше паника. Такая паника, чтобы все начали срать кирпичами, кто с соплями разбежался по больничным, кто без соплей еще - понабрал отпусков за свой счет, везде где можно объявили карантин, народ сидел дома и нос в ларек за бутылкой пива боялся высунуть.
Потому как болеть гриппом - удовольствия мало в любом случае.

966. Павел10538, 10.11.2009 15:27
А чего, какие там симптомы основные? У меня уже неделю температура 37,3-37,5. Жар. Горло болит. Слабость. На работу не хожу. Это чего такое со мною творится?

967. :Crypt:, 10.11.2009 15:30
Павел10538
У меня уже неделю температура 37,3-37,5. Жар. Горло болит. Слабость. На работу не хожу. Это чего такое со мною творится?
Грипп. Ангина. ОРЗ. Выбирайте.

968. S4astliff4ik, 10.11.2009 15:31
Оденем маски - и всё гуд будет...

970. Alexeast, 10.11.2009 15:53
SergeIII
Често говоря спор тут уже идет долго и я хотел бы для себя уяснить - вы хотите сказать что нужно бросить как можно больше сил на борьбу со свиным гриппом потому что считаете что у него высокая вероятность мутировать во чтото наподобие испанки(с более высоким уровнем смертности и скорости распространения)? или уже существующий вирус считаете слишком опасным? (но с учетом современного уровня медицины!)
1) Ни на какую борьбу я не предлагаю ничего бросать. Для начала хочется, чтобы люди представляли себе потенциальную опасность, что ситуация может изменится в любой момент.
2) Я не считаю сегодняшнюю эпидемию излишне опасной. Но она гораздо опаснее и серьёзнее "обычного" гриппа.
3) Мутации могут произойти, а могут и нет, кто победит в этой войне - неизвестно, но риск есть и он достаточно высок.
4) Пример: если переболеет половина человечества, то даже при смертности 0,1% умрёт 3 000 000, а это - ни фига не мало...
5) Вирус можно назвать паразитом. Без хозяина он не выживает. И в нормальных, обычных условиях мутации паразитов, которые легко быстро убивают своих хозяев не выживают - хозяева умирают быстрее, чем распространяется паразит. Отсюда видно, что чем быстрее идёт распространение, тем выше шансы "выжить" у "смертельных" паразитов. В средние века было много смертельных инфекций (которые сейчас даже не идентифицируются), множество из них убивали быстро и легко, но человечество выжило из-за того, что передвижение на лошадях было не быстрым и больной умирал раньше, чем успевал перенести инфекцию в другой регион. А сейчас... Сколько нужно сейчас времени, чтобы больной привёз из Мексики вирус в Японию, заразив по пути в аэропорту несколько людей, вылетающих в другие концы света?

971. SergeIII, 10.11.2009 16:05
Alexeast
1) по этому вопросу я не думаю что здесь есть хоть ктото кто полностью исключает такую возможность.
2)почему? на основании только того что скорость распространения этого гриппа выше чем у обычного?
3)считаете ли вы что этот риск выше чем у обычного гриппа?
4)половина человечества и так переболела бы обычным гриппом и 3 млн. и так умерли бы.
5) наличие самого по себе вируса в человеке еще ничего не значит - вопрос в том как этот вирус передается. например для гриипа нужно чтобы появился кашель а он обычно появляется уже после серьезного повышения температуры. сдержать инфекцию это не может но определенный запас по времени все же дает. как следствие появление такого опасного вируса вызывающего большой процент смертей будет быстро обнаружно, после чего будут приняты соотв. меры , отслежены попутчики больного человека. учитывая что они еще не успеют никого заразить т.к. не пройдет инкубационный период.

Добавление от 10.11.2009 16:17:

доп. материалы:
"Генетический анализ вируса свиного гриппа не смог обнаружить факторов вирулентности, которые, скажем, присутствовали в "испанке" или в птичьем гриппе, сообщает The Washington Post со ссылкой на Ричарда Бессера, директора Центра по контролю и профилактике заболеваний США"
"В своем выступлении на телеканале NBC Бессер также заявил, что степень распространения этого гриппа в Мексике была сильно недооценена, что в свою очередь привело к неправильной оценке уровня смертности - на деле же доля летальных исходов была невелика. "

Добавление от 10.11.2009 16:21:

EugeneG
Увы новый тип гриппа тем и силен что против него ни у кого еще не может быть иммунитета, отсюда и высокая скорость распространения и большой процент заболевших. но по идее скоро иммунитет и к этому вирусу приспособится и все будет как с обычными гриппами. отсиживаться здоровым по домам увы не поможет - все равно уже вирус вырвался на простор и теперь рано или поздно всем с ним придется встретиться.

972. Alexeast, 10.11.2009 16:31
Lotto
Грипп и русская рулетка не имеют друг к другу никакого отношения и не могут рассматриваться аналогичным образом. Так что перестаньте передергивать.
Т. е. Вы не согласны с тем, что вирус гриппа быстро и легко мутирует?...

Я повторяю вопрос: вы всерьез полагаете, что любой, кто с вами не согласен, идиот или невежда?
Я всерьёз полагаю, что человек, громко заявляющий чушь, хотя для изучения вопроса достаточно получаса покопаться в интернете - идиот или невежда, хотя формулировка терминов - на Вашей совести...

Так сошлетесь на миллионы, убитые свиным гриппом?
Так сошлётесь на то, где я утверждал, что именно "свиной" грипп УБИЛ миллион!?... То, что Вы привели, даже не смешно... не фантазируйте!:)

Какое отношение свиной грипп имеет к испанке?
Может всё-таки осилите страничку из википедии?:) Или не по силам!?:)

Нет. С какой стати?
Оффтоп. Читайте правила форума...

пытаетесь поразить
Неужели!?:) Не фантазируйте!

делая вид
Опять Ваши фантазии...

абсолютными цифрами смертности от свиного гриппа
Ссылочку можно на эти цифры!? Где я их приводил...

Вам не кажется, что Вы слишком много своих фантазий мне приписываете!?...

Есть такое понятие: рассматривать целостную картину. И еще одно: выдергивать вещи из контекста. Первого вы не умеете, зато вторым занимаетесь всю дорогу.
Вам кто-то запрещает "рассматривать целостную картину". Наоборот, я был бы рад ознакомиться с иным взглядом... Но...

Вообще-то вы и сами могли перечитать ваши цитаты в моем посту, на который отвечали. А так получился великолепный диалог:
Вообще-то Вы сами выдали себя:) прежде чем нападать на человека, нужно минимум прочитать его посты:) Вам это оказалось затруднительным:) Ну или может Вам читать тяжело, не знаю... Я озвучил ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ цифры смертности по статистке в мире - 0,2-2,5%, поэтому:
а) 10-20 и т. д. - ВАШИ ЛИЧНЫЕ ФАНТАЗИИ...:)
2) Я спрашивал - ЦИТАТА: "Почему Вы уверены, что для "высокоразвитой" России будет эта цифра, а не около 1-2%?" Т. е. а) это был ВОПРОС, а не утверждение, б) Я даже не взял максимум - 2,5%...:)
И!?:)

продукт распада
у меня вообще сестры нет и про приём неизвестных таблеток кем-либо я ничего не говорил. Вы читать-то умеете? Похоже, это была очередная иллюстрация вашего типичного подхода: невнимательно прочитать, а потом ещё и приправить тремя коробами собственных фантазий.
Да, блин... Ошибся...:( Прошу прощения, конечно, Ваша свояченница... Это что-то изменило!?:)
"Всем работникам мед. учреждений выдают какие-то таблетки" - разве не Вы писали?...:)

EugeneG
Я не помру (наверное - тьфу-тьфу, иммунитет пока еще хороший)
Во время "испанки" умирали в основном именно люди с ВЫСОКИМ иммунитетом...

Замечу, что в предыдущие годы ничего подобного не было - был грипп, кто-то болел, я нет, например, но тотального "вымирания" аж в начале ноября на работе не было никогда.
А Вы напомите - когда обычно был МАКСИМУМ гриппоза раньше?... А то некоторые утверждают, что всё как обычно идёт...

Большое количество заболевших автоматически обозначает большое количество тяжело больных и смертей, тех, кому не повезет.
Вот видите... Есть люди, которые понимают.

973. SergeIII, 10.11.2009 16:44
Alexeast
А! понял наконец что вы хотите сказать всем и что отстаиваете - фактически разница между свиным гриппом и всеми остальными в том что свиной берет свою жатву оптом - ни у кого нет от него иммунитета и он быстро проходится по планете и весьма рано спровоцировал эпидемию. другие гриппы брали свою жатву постепенно - то зимой вспышка то уже весной то в одном городе то в другом и вам поэтому кажется что свиной грипп опасней. но на самом деле разницы нет - если организм человека не готов ко встрече с инфекцией то будет осложнение. вопрос лишь во времени когда это произойдет чуть раньше или позже но резудьтат будет зависеть не от вируса а от самого организма.

974. Alexeast, 10.11.2009 16:54
SergeIII
по этому вопросу я не думаю что здесь есть хоть ктото кто полностью исключает такую возможность.
Тогда о чём тут многие спорят? Говорят, что гриппом переболеть - как посс...ть сходить...

почему? на основании только того что скорость распространения этого гриппа выше чем у обычного?
Не только скорость, но и "заразность", хотя это и взаимосвязано. Плюс риски мутации у такого штамма выше и выше потенциальная опасность таких рисков...

половина человечества и так переболела бы обычным гриппом и 3 млн. и так умерли бы.
"Обычным"? Нееет:) "Обычный" так не распространяется:)

как следствие появление такого опасного вируса вызывающего большой процент смертей будет быстро обнаружно, после чего будут приняты соотв. меры , отслежены попутчики больного человека. учитывая что они еще не успеют никого заразить т.к. не пройдет инкубационный период.
Всё будет зависеть от скорости... С атипичной пневмонией и "птичьим гриппом" так получилось. Но есть гарантии, что так будет всегда? Я сомневаюсь, что российская медицина способна принять быстрые и адекватные меры в подобной ситуации...

на деле же доля летальных исходов была невелика.
Это не может не радовать, но не может успокоить...

не смог обнаружить факторов вирулентности, которые, скажем, присутствовали в "испанке" или в птичьем гриппе
То же самое... Ничто не может помешать ему приобрести, например, летальность "птичьего" или "заразность" "испанки" или в худшем случае и того и того одновременно... Второй и третий вариант - это ПП...

Добавление от 10.11.2009 17:02:

SergeIII
А! понял наконец что вы хотите сказать
Нет... Не это. Дело не в скорости... Дело в масштабах.
Вот скажите - сколько по Вашему нужно средств и времени, чтобы подготовить тер акт, который убъёт 200 человек?..

975. SergeIII, 10.11.2009 17:19
Alexeast
Говорят, что гриппом переболеть - как посс...ть сходить...

Скорее это зарядка для организма. ктото не болеет вообще, ктото имеет предрасположенность к осложнениям но у большинства это просто тренировка иммунитета.

"«Грипп необходим организму, чтобы восстановить силы и не болеть другими серьезными заболеваниями», - говорит Павел Петрович Горбенко – доктор медицинских наук, профессор, ректор Национального института здоровья."
http://www.nih.ru/articles/correct.html

если бы гриппов вообще не было то можно было бы обойтись без тренировок а так вот приходится... а масштабы свиного - ну так он свеженький еще не успели к нему приспособиться. с этим ничего не поделаешь.

976. продукт распада, 10.11.2009 17:25
Alexeast
"Всем работникам мед. учреждений выдают какие-то таблетки" - разве не Вы писали?...

Я. Но я не писал о том, что "пьёт неизвестно какие таблетки..."
Ладно, забейте, не хочу продолжать демагогию.


"Обычным"? Нееет "Обычный" так не распространяется

А почему нет? В чём различия? Есть какие-то данные по этому вопросу. ну чтоб как-то объективно сравнить?

977. Alexeast, 10.11.2009 17:26
SergeIII
«Грипп необходим организму, чтобы восстановить силы и не болеть другими серьезными заболеваниями», - говорит Павел Петрович Горбенко – доктор медицинских наук, профессор, ректор Национального института здоровья."
Хм... http://www.nih.ru/:
"Первичная специализация и повышение квалификации: Персональный тренер-валеолог, Инструктор Йоги, Инструктор Аюрведы, Инструктор по шейпингу, Гувернер-валеолог" Блин... На что идут государственные деньги... Нехватка в стране гувернёров, которым лекции профессора читают...

Добавление от 10.11.2009 17:32:

продукт распада
Я. Но я не писал о том, что "пьёт неизвестно какие таблетки..."
Ладно, забейте, не хочу продолжать демагогию.

Мне ЭТО действительно интересно. Судя по цене - это Тамифлю. Так?

А почему нет? В чём различия? Есть какие-то данные по этому вопросу. ну чтоб как-то объективно сравнить?
Данные? На Вашей памяти когда-нибудь "обычный" грипп превышал эпидемиологический порог в октябре-ноябре?... Когда последний раз ВОЗ объявляла пандемию?... Это был "обычный" грипп?...

978. EugeneG, 10.11.2009 17:34
SergeIII

ругие гриппы брали свою жатву постепенно

"Постепенно" - лучше. Меньше вероятность заразиться ибо меньше концентрация больных людей, врачи не такие затраханые, потому внимательнее, нет дефицита лекарств, на работу меньше поводов ходить больным (когда заболели один-два человека они сидят дома и не рыпаются, когда все, то обязательно кто-то будет ходить больным на работу - работу то никто не отменял).

979. SergeIII, 10.11.2009 17:52
EugeneG
ну дык. я не спорю что лучше. но и большой беды не вижу.

А вот делать тотальный карантин плохо, и вот почему - среди людей есть группа риска, кто заболеет и получит осложнения о чем пишет здесь Alexeast но если сделать карантин для всех и долго никто болеть ничем не будет, то в результате это приведет лишь к увеличению группы риска до огромных значений и процент осложнений будет столь высоким что временное улучшение ситуации этого не будет стоить.
поэтому всетаки эпидемию просто надо пережить.

980. Карабасный Барабас, 10.11.2009 18:32
dogdeath
Сказал что так хреново ему никогда в жизни не было

Сижу и думаю не заразился ли я от него

Если по жизни всё хреново это еще не повод думать за грипп

981. Olenevod, 10.11.2009 19:20
ну что, какие новости тут? )

1. На работе в четверг всех будут прививать, бесплатно, приедут прямо на работу. Прививаться или нет? Склоняюсь к отказу на данном этапе.
2. Есть слух, что врачам запретили ставить "свиной грипп", а всем писать ОРВИ и просто грипп.
3. Есть слух, что в детской больнице в Москве уже гибли дети от него и не раз. В СМИ тишина. То ли лажа, то ли правда случаи были, но скрываются. Многих ГОВОРЯТ привозят сразу в реанимацию. Слухи такие.
4. Есть ли статистика по умершим-заболевшим в США? что-то про все страны вели речь, про США не слышал цифир.

ЕЩЕ: есть мнение что повязки не сильно эффективны, лучше мыть руки и не ковырять ими в носу и во рту. Типа надежднее.
Есть мнение, что вакцина не до конца исследована и опробована, и прививаться - на свой страх и риск. На данном этапе.
Также слышал, что прививаться в больном городе - бесполезно и опасно. Типа надо было за 3 недели прививаться, а когда вокруг зараза - эффективность чего-то там падает. В общем жить в деревне после прививки, через месяц возвращаться в опасную местность. Вот такие новости.

Черти какие слухи ходят, но на работе пока тьфу-тьфу все здоровы, хотя в том году температурил ТРИ РАЗА за осень, а щас даже насморка нет и не было с лета. Черти что делается.

982. Карабасный Барабас, 10.11.2009 19:22
Olenevod
Многих ГОВОРЯТ привозят сразу в реанимацию
Брехня, врач сказал в морг , значит везут сразу в морг.

983. leon id, 10.11.2009 19:44
Alexeast
"обычный" грипп превышал эпидемиологический порог в октябре-ноябре?
Превышал и неоднократно. Все оф статистики (Украины) по гриппу - фейк.
Сталкивался лично с этими фактами и ведением статистики с 95года, народ начинает болеть а через месяц только спускается распоряжение диагностировать эти симптомы как грипп, писать ОРЗ ес-но.
Люди в сельской местности вообще склонны забивать на походы в больницу если это не травма.. и в какую статистику попали эти больные?

Olenevod
Есть слух, что врачам запретили ставить "свиной грипп"
Да всегда так было, только не "запрещали" а пока не разрешают видимо ...
Ещё интересно как обычные врачи в средненьком городке будут определять какой это грипп.. обычный\птичий\свиной\слоновий? ... по схожести пациента ?

Вот уже года 2-4 наблюдаю интересный факт, люди приезжающие с югов (крым и азов) заболевают забавным ОРЗ, от "болит горло" до "просто недомагание". В прошлом году было особенно много. В этом меньше но симптомы были тяжелее. Сомнений нет что что-то цепляют до чего ещё пиарщики не добрались .

Добавление от 10.11.2009 19:49:

Ну и ес-но забавляет факт тупого паникерства и полного бездейства структур ответственных за такие случаи. Если вирус распространяется без человека, смысл всех этих телодвижений, приравняйте его к обычному гриппу и спите спокойно. Если нужно делать конкретные шаги по истреблению вируса - где перекрытие миграции населения и прочие действия.

984. продукт распада, 10.11.2009 20:27
Alexeast
Мне ЭТО действительно интересно. Судя по цене - это Тамифлю. Так?
Возможно. Но сейчас уточнить уже не могу. Кстати, тамифлю, вроде, как выяснилось, не так уж и хорош...


Данные? На Вашей памяти когда-нибудь "обычный" грипп превышал эпидемиологический порог в октябре-ноябре?... Когда последний раз ВОЗ объявляла пандемию?... Это был "обычный" грипп?...

Ну на эмоциях что угодно может быть, я на них как раз опираться не хочу, ни на ваши, ни на свои. Меня именно интересуют данные, которые бы могли подтвердить (или опровергнуть) ваши слова о том, что
новый грипп стремительнее распространяется, чем "обычный".

985. ОА, 10.11.2009 21:52
Новый взгляд на новый грипп.

Грипп H1N1 отличается от обычного сезонного гриппа - происхождением (мутацией) от животных. Подобные инфекции уже бывали и не раз, в т.ч. испанка – тоже грипп.
Смотри таблицу.
1889–1890H2N8Тяжёлая эпидемия
1900–1903H3N8Умеренная эпидемия
1918–1919H1N1Тяжёлая пандемия
1933–1935H1N1Средняя эпидемия
1946–1947H1N1Средняя эпидемия
1957–1958H2N2Тяжёлая пандемия
1968–1969H3N2Умеренная пандемия
1977–1978H1N1Средняя пандемия
1995–1996H1N1 и H3N2Тяжёлая пандемия
2009…… H1N1 ………. ???????????????
У большинства людей существует врожденный и приобретённый Иммуните́т. Это невосприимчивость, сопротивляемость организма к болезнетворным бактериям и чужеродным веществам.
Приобретенный иммунитет имеет, так называемую «память». Это набор антител, своеобразная конструкция на прививки детства, а также на вирусные атаки, болезни и т.п.
Отдельные прививки или болезни дают иммунитет на всю жизнь, а некоторые только на короткое время. Это происходит потому, что например в отличии от вируса кори, вирус обычного гриппа, мутирует каждый сезон.
В связи с чем у организма на разные вирусы (штаммы) возникает и разный ответ иммунной системы.
Поэтому иммунная память, не имея в запасе готового набора (конструкции) антител, не может сразу противостоять неизвестному вирусу.
При новом инфицировании, иммунитет вынужден в срочном порядке составлять нужный набор антител, подбирать своеобразный ключ, с помощью которого можно было бы проникнуть, взломать клетку вируса и разрушить её. Отсюда такая бурная реакция организма с высокой температурой и серьезными осложнениями.
Но зато приобретается необходимый опыт и иммунный арсенал пополняется новым оружием.
Павел Петрович Горбенко – доктор медицинских наук утверждает, что грипп необходим организму, чтобы не болеть другими серьезными заболеваниями. И здесь имеется определенная логика.
Организм человека, имеющий хороший врождённый и закаленный (здоровым образом жизни) иммунитет, дополненный приобретённым иммунитетом (иммунной памятью) способен противостоять любой болезни, в т.ч. и гриппу H1N1.
Какой вывод можно сделать из всего сказанного.
1. надо делать прививки;
2. не нарываться на грипп самому, оберегаться и повышать иммунитет естественным образом, а не лекарствами. Иначе в критический момент они (лекарства) не помогут.
3. нельзя принимать антибиотики. На вирус они не действуют, а иммунитет снижают.
4. стараться при первых признаках заболевания не мешать организму и не сбивать температуру.
Принимать иммуностимуляторы, придерживаться низкокалорийной диеты, исключить физические нагрузки, находиться в тепле и как можно больше пить жидкости.
Или как поется в песне:
"Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка.
При первой неудачи умейте выжидать, умейте нападать!
При каждой неудаче давать умейте сдачи.
Иначе вам удачи - не видать!

986. valera13, 10.11.2009 22:36
ОА
Павел Петрович Горбенко – доктор медицинских наук утверждает, что грипп необходим организму, чтобы восстановить силы и не болеть другими серьезными заболеваниями. И здесь имеется определенная логика.

Очень сомнительно. Иммунитет он не вообще, а от каждой заразы свой.
Вспомните Уэлса как захватчики марсиане от земных вирусов передохли.
И когда колонизировали Америку целые поселения индейцев вымирали от болезней, завезенных европейцами. Причем эти болезни для самих колонизаторов не всегда были смертельными и заразными.
Так что просто так укреплять иммунитет навряд ли поможет. Какой бы не был мощный иммунитет, но если он не распознает вирусы как "чужие" толку с него нет.
Вот и получается какая-то старушка божий одуванчик вообще не восприимчива к этому вирусу ее слабый иммунитет сразу распознает вирусы как чужие и сразу же убивает их(их еще мало, они не успели размножиться), а здоровяк, закаленный спортсмен не только заражается, но и болеет в тяжелой форме, может даже и того... . А все дело в том, что пока его иммунитет разберется, что это чужие, то уже поздно, вирусы размножились так сильно, заселили легкие, что с ними уже не справиться.

987. ОА, 11.11.2009 02:11
valera13
Так что просто так укреплять иммунитет навряд ли поможет. Какой бы не был мощный иммунитет, но если он не распознает вирусы как "чужие" толку с него нет.
О чем и разговор, на 30 стр. По поводу кто может устоять и выжить в эпидемии гриппа.
Сумеет организм (иммунитет), раньше чем размножится вирус среагировать (собрать необходимую комбинацию из антител) подобрать нужное оружие - вирус побежден.
Если нет, быстро размножающийся вирус не оставит никаких шансов организму.
Причем у пожилого человека может быть и не такой сильный иммунитет, как у молодого, но имеющийся арсенал - богаче.

Иммунитет он не вообще, а от каждой заразы свой.
Иммунитет, как уже было сказано выше, бывает врождённый, а бывает приобретённый. Тот, что (вообще) - врожденный.
И такой иммунитет (вообще) у всех людей. СПИД его поражает и человек становиться вообще беззащитным.
Это называется иммунодефицит. Так, что без (вообще) иммунитета жить не возможно.
Приобретённый иммунитет - это способность организма обезвреживать чужеродные и потенциально опасные микроорганизмы (или молекулы токсинов), которые уже попадали в организм ранее.
Различают активный и пассивный приобретённый иммунитет. Активный может возникать после перенесения инфекционного заболевания или введения в организм вакцины.
На начальном этапе вирусного заражения, иммунный ответ организма происходит при участии механизмов врождённого (вообще) иммунитета, но позднее к нему подключается активный приобретённый иммунитет.
Поэтому важно иметь хороший врождённый и закаленный (здоровым образом жизни) иммунитет, дополненный приобретённым иммунитетом.

988. SergeIII, 11.11.2009 09:36
ОА
Поэтому важно иметь хороший врождённый и закаленный (здоровым образом жизни) иммунитет, дополненный приобретённым иммунитетом
Вот вот именно.

И на правах юмора слова из высказывания Онищенко:
"Эпидемию гриппа, в том числе гриппа A (H1N1) можно преодолеть за неделю, считает главный санитарный врач России Геннадий Онищенко. Главное, чтобы все граждане соблюдали меры предосторожности и рекомендации врачей. "

о как все просто, да ради этого можно было бы всех(и здоровых) принудительно заставить неделю сидеть дома - как все просто и все гриппы разом будут побеждены. но на самом деле это не так во первых летом и так мало кто вообще гриппом болеет но тем не менее осенью регулярно грипп возрождается, а во вторых не получая тренировки иммунитет может прийти в такое состояние что любой даже слабый вирус может вызвать чтото подобное эпидемии испанки. увы не все так просто. то что предлагает Онищенко позволит растянуть во времени эпидемию но никак не "победить"

Добавление от 11.11.2009 09:49:

ОА
Различают активный и пассивный приобретённый иммунитет
Есть еще неспецифический иммунитет, который действует всегда и уничтожает все клетки и микробы чье ДНК не соответствует образцу(T-хелперы T-супрессоры) также интерферонный иммунитет который также является неспецифическим, ну и еще довольно сложный комплекс всяких защитных систем, все это ессно нуждается в регулярной тренировке. те кто никогда не болеют имеют слишком сильный неспецифический иммунитет и как следствие более слабый специфический.закаливание помогает тренировать все системы иммунитета.

Добавление от 11.11.2009 10:07:

"На Украине пошла на спад эпидемия гриппа. По словам первого заместителя министра здравоохранения Виталия Лазоришенца, за последние дни число людей, обратившихся с жалобами на вирус, сократилось со 100 тысяч до 30 тысяч.
По официальным данным, обычным гриппом и ОРВИ на Украине в последние несколько недель переболели 1 миллион человек, причем 155 из них умерли. Что касается "свиного гриппа", то его жертвами стали 14 человек."
так ли страшен то этот новый штамм гриппа?

"При этом В.Лазоришенец рассказал, что в прошлом году за 9 месяцев от гриппа и ОРВИ умерли 4972 человека, а в этом – 3822. Более того, в 2006 и 2007 годах смертность также была выше, чем в 2009 году, — более 4000 человек. Исходя их статистики, получается, что в этом году даже с учетом 155 погибших ситуация не хуже, чем в предыдущие годы."
свиному гриппу надо памятник поставить что наконец внимание на проблему обратили - болеть гриппом нужно, но болеть разумно не на ногах его перенося и принимая витамины и имуномодуляторы.

989. Kutyrs, 11.11.2009 10:15
Колокольный звон по гриппу А.
http://academspain.livejournal.com/7385.html

990. SergeIII, 11.11.2009 10:38
Kutyrs
Тоже можно в юмор отнести
например это:
"Во-первых, эта вакцина состоит из двух доз. С обычной прививкой от гриппа – получается уж е три дозы. Человек получит три вакцины с тремя живыми вирусами разных типов. "
какими еще живыми вирусами? если бы медики ставили бы целью заразить людей вирусами то они бы уж наверно избрали бы не грипп который и так прекрасно ходит в живом виде и ничего особого не вызывает в виде массовых смертей и т.д. а уж нашли бы что поинтереснее. потом какимто образом предполагается что содержимое массовой вакцины никто проверить не сможет что там за вирусы, а это уже извините к психиатру этой женщине надо а не советы раздавать и видеообращения.

991. Alexeast, 11.11.2009 11:02
Olenevod
ЕЩЕ: есть мнение что повязки не сильно эффективны
Есть мнение, что земля - плоская и солнце вращается вокруг Земли.

Есть мнение, что вакцина не до конца исследована и опробована, и прививаться - на свой страх и риск. На данном этапе.
На сайте ВОЗ есть ответ на Ваш вопрос:

Также слышал, что прививаться в больном городе - бесполезно и опасно. Типа надо было за 3 недели прививаться, а когда вокруг зараза - эффективность чего-то там падает. В общем жить в деревне после прививки, через месяц возвращаться в опасную местность. Вот такие новости.
Это слухи. К новостям отношения не имеет...

"сезонный грипп является причиной от трех до пяти миллионов случаев острого заболевания ежегодно и причиной смерти от 250 000 до 500 000 человек." Вот оно как, оказывается...

leon id
Люди в сельской местности вообще склонны забивать на походы в больницу если это не травма.. и в какую статистику попали эти больные?
В относительную. Если человек никогда в больницу не ходил, то и никогда не пойдёт. Таким образом мы просто имеем выборку среди тех, кто ходит. Разумеется, что картина не точна, особенно, если искажается ещё и врачами преднамеренно или не очень. Но... Не помню, чтобы когда-нибудь закрывали учебные заведения в октябре-ноябре... Это косвенный признак.

Ещё интересно как обычные врачи в средненьком городке будут определять какой это грипп.. обычный\птичий\свиной\слоновий? ... по схожести пациента ?
Я думаю в Москве они тоже не отличат ОРВИ от ОРЗ... Особенно заметно, когда врач выписывает антибиотики одновременно с антивирусными препаратами... Но я думаю, что свиной или обычный большой разницы для нашего обсуждения не имеет.

Вот уже года 2-4 наблюдаю интересный факт, люди приезжающие с югов (крым и азов) заболевают забавным ОРЗ, от "болит горло" до "просто недомагание". В прошлом году было особенно много. В этом меньше но симптомы были тяжелее. Сомнений нет что что-то цепляют до чего ещё пиарщики не добрались
1) Смертельные случаи были?
2) Вы, как специалист должны понимать массовость различных инфекций, многими из которых мы переболеваем, даже не заметив, не обращая внимания... Так, как они не смертельны - смысл на них зацикливаться?..

Если вирус распространяется без человека
Как это?...

и полного бездейства структур ответственных за такие случаи.
Это-то и вызывает беспокойство...

ОА
Новый взгляд на новый грипп.
Это Вы к чему!?:)

SergeIII
Поэтому важно иметь хороший врождённый и закаленный (здоровым образом жизни) иммунитет, дополненный приобретённым иммунитетом
Вот вот именно.

Смерть от испанки молодых и здоровых как-то не вписываются в Вашу картину... Но Вас это не смущает никак... Нуну...

продукт распада
Возможно. Но сейчас уточнить уже не могу. Кстати, тамифлю, вроде, как выяснилось, не так уж и хорош...
"Выяснил" это как я понимаю - производитель "чудо-арбидола"!?:)

Ну на эмоциях что угодно может быть, я на них как раз опираться не хочу, ни на ваши, ни на свои. Меня именно интересуют данные, которые бы могли подтвердить (или опровергнуть) ваши слова о том, что
новый грипп стремительнее распространяется, чем "обычный".

Т. е. ФАКТ объявления ВОЗом пандемии, статистика ВОЗ - это эмоции!?...

992. продукт распада, 11.11.2009 11:10
Alexeast
"Выяснил" это как я понимаю - производитель "чудо-арбидола"!?
Нет. Но странно, что вы не в курсе. Так интересуетесь проблемой, вроде...


Т. е. ФАКТ объявления ВОЗом пандемии, статистика ВОЗ - это эмоции!?
Прошу вас, не надо вертеться как вошь на гребешке. Либо приведите данные и ответьте на вопрос, либо скажите, что вы этого сделать не можете. Строите из себя знатока, а когда просят написать подробнее, начинаете юлить

993. SergeIII, 11.11.2009 11:13
Alexeast
Смерть от испанки молодых и здоровых как-то не вписываются в Вашу картину... Но Вас это не смущает никак... Нуну...
Как это не вписывается? вам же пишут - нужно иметь еще приобретенный иммунитет но вы читать не хотите. я деже расписал в том же сообщении основную проблему - сильный неспецифический иммунитет либо просто длительное отсутствие котнтакта с активными вирусами приводит к деградации систем специфического иммунитета, однако и это вы читать не хотите. ну уж не знаю что еще могу тут сказать...

994. продукт распада, 11.11.2009 11:19
SergeIII

какими еще живыми вирусами?

Ослабленными, но тем не менее да, живыми.

995. SergeIII, 11.11.2009 11:27
продукт распада
В России выпускаются четыре вакцины, одна живая и 3 инактивированные,
Все пять импортных вакцин, зарегистрированных в России, являются инактивированными: Ваксигрипп, Бегривак, Флюарикс, Инфлювак, Агриппал.
итого из 9 вакцин только одна живая, но она применяется интраназально, внутримышечно только инакивированные. я не слышал и не видел чтобы в последнее время гдето интраназально чтото применяли в смысле вакцин т.е. на практике применяются только инактивированные.

996. led9, 11.11.2009 11:37
а как понять живой вирус или нет? это же вообще пассивное нечто, попадает в клетку и уже она замечает его или не замечает.

997. valera13, 11.11.2009 11:37
SergeIII
В России выпускаются четыре вакцины, одна живая и 3 инактивированные,
Все пять импортных вакцин, зарегистрированных в России, являются инактивированными: Ваксигрипп, Бегривак, Флюарикс, Инфлювак, Агриппал.
итого из 9 вакцин только одна живая


9 вакцин это от одного и того же вируса или от разных? В смысле что все эти 9 вакцин взаимозаменяемы.

998. SergeIII, 11.11.2009 11:43
valera13
Ну да они содержат стандартный набор тел вирусов рекомендованных ВОЗ на этот год для вакцинации. отличаться может лишь концентрация и соотношение различных штаммов.
Тела вируса попав в кровь распознаются имунной системой как чужеродные и на их ДНК вырабатывается имунный ответ. сами вирусы при этом уже выведены из строя и существуют лишь благодаря стерильности вакцины и стерильности крови человека.
Беспокоиться по поводу введения вакцины в виде укола не стоит, был недавно скандал в германии по поводу применения усилителя рекции имунной системы но после этого скандала думаю никто это применять не будет.

999. Alexeast, 11.11.2009 12:46
продукт распада
Нет. Но странно, что вы не в курсе. Так интересуетесь проблемой, вроде...
В курсе, разумеется, вот и пытаюсь разобраться. Вроде весь мир им лечится. Смертность 0,2%...

Прошу вас, не надо вертеться как вошь на гребешке. Либо приведите данные и ответьте на вопрос, либо скажите, что вы этого сделать не можете. Строите из себя знатока, а когда просят написать подробнее, начинаете юлить
Никто тут не "вертеться как вошь " и тем более не "начинаете юлить".
1) У меня на работе забанен почти весь инет, поэтому я не собираюсь ни для кого "работать гуглем". Или требование о подтверждении своих слов только ко мне относится? Оппоненты избавлены от почётной обязанности подтверждать свои слова? Им это не обязательно?...
2) Повторите вопрос, пожалуйста.

SergeIII
Как это не вписывается? вам же пишут - нужно иметь еще приобретенный иммунитет но вы читать не хотите.
Хорошо, тогда объясняйте теперь, почему при "обычном" гриппе умирают в основном как раз пожилые и дети?...

я деже расписал в том же сообщении основную проблему - сильный неспецифический иммунитет либо просто длительное отсутствие котнтакта с активными вирусами приводит к деградации систем специфического иммунитета, однако и это вы читать не хотите. ну уж не знаю что еще могу тут сказать...
Т. е. Вы хотите сказать, что при обычном гриппе, которым болеют десятилетия каждый год - по Вашим словам иммунитет выше должны иметь как раз пожилые, т. к. у них "тренировок" больше? Всё хорошо, только вот, умирают они чаще...
Короче - давайте, объясняйте противоречие...

1000. продукт распада, 11.11.2009 12:56
Alexeast
В курсе, разумеется, вот и пытаюсь разобраться. Вроде весь мир им лечится. Смертность 0,2%...
От лечения?!



1) У меня на работе забанен почти весь инет, поэтому я не собираюсь ни для кого "работать гуглем". Или требование о подтверждении своих слов только ко мне относится? Оппоненты избавлены от почётной обязанности подтверждать свои слова? Им это не обязательно?...
2) Повторите вопрос, пожалуйста.


Причём тут ваши оппоненты и работа гуглем? Вы делаете эмоциональные утверждения, но конкретных данных не приводите. Вы же понимаете, что объявление ВОЗ о пандемии - это совершенно не то, что даёт ответ на вопрос. А вопросы был таким: какими данными вы можете подтвердить своё утверждение, что "Обычный грипп так не распространяется". Впрочем, для начала можно хотя бы разъяснить, что подразумевается под этим самым так

1001. SergeIII, 11.11.2009 13:24
Alexeast
Отдельно по вопросу именно испанки есть исследования
http://www.znopr.ru/media/digest/4629.html
которые еще не на все вопросы дали ответ, но основные мысли такие - убивал не вирус а чрезмерная реакция имунной системы у людей определенного генотипа (в моем посте это названо словом предрасположенность к осложнениям). то что дети не были подвержены этой чрезмерной реакции как раз и говорит о том что чрезмерная реакция появляется не сразу а лишь с течением жизни и при разбалансировке иммунитета о которой я писал. при обычном гриппе патогенными факторами являются все же проявления самого гриппа плюс развитие сопутствующих инфекций, нагрузка на сердце и .т.д. но то что я писал - сбалансированный и тренированный иммунитет гарантирует безопасность при гриппе - это верно и для испанки ведь у детей эта разбалансировка еще не появилась а у пожилых под воздействием легких болезней снова все пришло в норму.
В общем ваша мысль что сильный иммунитет убивал - моя что разбалансированный(эх а как хотелось бы узнать у больных испанкой соотношение T-хелперов и T-супрессоров...)

1002. Alexeast, 11.11.2009 14:13
продукт распада
От лечения?!
Как хотите, так и понимайте.

Причём тут ваши оппоненты и работа гуглем? Вы делаете эмоциональные утверждения, но конкретных данных не приводите.
Ссылок и цитат я тут приводил достаточно...

Впрочем, для начала можно хотя бы разъяснить, что подразумевается под этим самым так
"Так" быстро. И так массово.

А вопросы был таким: какими данными вы можете подтвердить своё утверждение, что "Обычный грипп так не распространяется".
http://www.google.org/flutrends/intl/ru/about/how.html
Обратите внимание на второй пик, который растёт сейчас... Вопреки заверениям, что и раньше грипп был в октябре-ноябре мы видим другую картину...
http://www.google.org/flutrends/intl/ru/ru/

1003. продукт распада, 11.11.2009 14:27
Alexeast
Ссылок и цитат я тут приводил достаточно...
Тогда вам не составить труду привести их ещё один раз.

"Так" быстро. И так массово.
Цифры где?


http://www.google.org/flutrends/intl/ru/about/how.html
Обратите внимание на второй пик, который растёт сейчас... Вопреки заверениям, что и раньше грипп был в октябре-ноябре мы видим другую картину...
http://www.google.org/flutrends/intl/ru/ru/


Эти запросы не более чем результат ажиотажа в прессе - естественно, что если во всех сми только об этом и говорят, то люди этим больше интересуются, но это не показывает реальной картины. Я спрашиваю о сравнении обычного гриппа и "свиного". Меня интересует реальные данные, а не количество запросов в гугле.

1004. Alexeast, 11.11.2009 14:30
SergeIII
которые еще не на все вопросы дали ответ, но основные мысли такие - убивал не вирус а чрезмерная реакция имунной системы у людей определенного генотипа (в моем посте это названо словом предрасположенность к осложнениям)
Об этом я и писал чуть ли не в первом своём посту в данной теме. Только по поводу генотипа - относительная статистика во всём мире примерно одинаковая... Возможно генотип очень распространённый. Так, что спасибо, что подтвердили мои слова.

при [i]обычном гриппе патогенными факторами являются все же проявления самого гриппа плюс развитие сопутствующих инфекций, нагрузка на сердце и .т.д.[/i]
Никто и не спорит...

но то что я писал - сбалансированный и тренированный иммунитет гарантирует безопасность при гриппе
Это теория...

эх а как хотелось бы узнать у больных испанкой соотношение T-хелперов и T-супрессоров...
Вроде материала в последнее время много нарыли замороженных умерших, может и докопаются...

1006. Alexeast, 11.11.2009 15:57
продукт распада
Тогда вам не составить труду привести их ещё один раз.
Цифры где?
Эти запросы не более чем результат ажиотажа в прессе - естественно, что если во всех сми только об этом и говорят, то люди этим больше интересуются, но это не показывает реальной картины. Я спрашиваю о сравнении обычного гриппа и "свиного". Меня интересует реальные данные, а не количество запросов в гугле.
1) Статья в Nature - для Вас пустой звук?...
2) Если Вы нимательно посмотрите на графики, то может зададитесь вопросом - почему они там ДВУХ цветов и что они означают?... (Россия не в счёт, это отдельная песня... Но... "ажиотажа в прессе" началась в марте, летом во всю трубили о гриппе по всему миру, но рост на графике начался только в сентябре. Вопросов много, но тем не менее...)

1007. ОА, 11.11.2009 20:21
Alexeast
Новый взгляд на новый грипп.
Это Вы к чему!?

Это я к вашему сообщению: "При эпидемии "испанки" убивал в основном не сам вирус, а именно имунный ответ организма... Т. е. организм убивал сам себя."
И когда я попросил пояснить, вы ответили: "Я не медик. Обратитесь к специалистам - они Вам объяснят подробнее."
Вертитесь как вошь на гребешке.
Хорошо, тогда объясняйте теперь, почему при "обычном" гриппе умирают в основном как раз пожилые и дети?...
Вам же объясняли, потому что у пожилых уже слабый врожденный иммунитет, а у детей еще нет приобретенного.
Но вы видимо перечитываете только свои сообщения.

1008. SergeIII, 12.11.2009 10:01
ОА
Вообщето я токо на пред. странице привел ссылку на исследования испанки с экспериментом на обезьянах где видно что именно пошедший в разнос иммунитет уничтожал клетки организма. единственное что я не согласен с интерпретацией Alexeast этих данных, я считаю что здоровый и сбалансированный иммунитет в такой разнос идти не должен(что подтверждается низкой смертностью среди молодежи до 20 лет) а Alexeast утверждает что чем сильнее иммунитет тем опасней. Хотя вот птичий грипп показал что есть вирусы которые в разнос почти любой иммунитет могут пустить но такие вирусы быстро себя выжигают сами уничтожая носителей.

1009. продукт распада, 12.11.2009 10:28
Alexeast
1) Статья в Nature - для Вас пустой звук?...

Я её не видел, вы могли бы хотя бы пересказать тезисы, которые бы ответили на вопрос, который я вам задал уже не один раз, но вы ни разу чётко на него не ответили? Кстати, почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?


"ажиотажа в прессе" началась в марте, летом во всю трубили о гриппе по всему миру, но рост на графике начался только в сентябре.

Естественно. Потому что именно осенью начался распил бабла на почве вакцины и ажиотаж. В марте была ерунда - так, вести с далёких заморских полей.


В общем, пока что ответа нет.

1010. Alexeast, 12.11.2009 11:34
ОА
Это я к вашему сообщению: "При эпидемии "испанки" убивал в основном не сам вирус, а именно имунный ответ организма... Т. е. организм убивал сам себя."
И когда я попросил пояснить, вы ответили: "Я не медик. Обратитесь к специалистам - они Вам объяснят подробнее."
Вертитесь как вошь на гребешке.

1) Читаем тему внимательнее. Доказательства УЖЕ БЫЛИ приведены.
2) Поменьше читайте "глянцевых журналов" от того, что они печатают в инете они не перестают быть менее "глянцевыми":) И тем более не постите их тут...
3) Неоднократно уже говорил - МЕНЯ ОСКОРБЛЯТЬ БЕСПОЛЕЗНО!:)

Вам же объясняли, потому что у пожилых уже слабый врожденный иммунитет, а у детей еще нет приобретенного.
Но вы видимо перечитываете только свои сообщения.

Ок. Один человек уже прошёл этот путь:) Он захотел и легко нашёл всю информацию:) Вы же хотите найти "собственный путь"... Тогда теперь объясните повышенную смертность молодых и здоровых во время "испанки". По Вашему дети НЕ умирали, т. к. у них нет приобретённого, а у пожилых врождённого!?:) Так!?:)

SergeIII
Alexeast утверждает что чем сильнее иммунитет тем опасней.
Нет, я такого не утверждал...
1) Неизвестно, есть ли предел, после которого вирус не страшен - иммунитет чересчур высок...
2) При интенсивных физических тренировках в определённый момент иммунитет начинает стремительно снижаться. Это очень хорошо знают спортвмены. Кто способен поймать этот уровень? Кто даст гарантию, что он будет выше, чем уровень из 1)...?
3) Всё ооочень неоднозначно...

Хотя вот птичий грипп показал что есть вирусы которые в разнос почти любой иммунитет могут пустить но такие вирусы быстро себя выжигают сами уничтожая носителей.
Да, но только из-за того, что "заразность" его была очень низка... Если он приобретёт свойство в распространении как у "свиного"... Представьте себе последствия...

продукт распада
Я её не видел, вы могли бы хотя бы пересказать тезисы, которые бы ответили на вопрос, который я вам задал уже не один раз, но вы ни разу чётко на него не ответили?
Хорошо:
Оранжевая линия на графиках - РЕАЛЬНЫЕ данные из национальных служб здравоохранения...

Кстати, почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Такая моя манера. Вы уж извините... Некоторых собеседников это стимулирует задуматься (к Вам не относится).

Естественно. Потому что именно осенью начался распил бабла на почве вакцины и ажиотаж. В марте была ерунда - так, вести с далёких заморских полей.
Т. е. количество запросов в гугле формируется производителями вакцины?
Хорошо, в России гриппа нет (школы и институты зарывают за взятки). Но как Вы тогда объясните США и др.?

1011. Fargul, 12.11.2009 12:07
цитата:
SergeIII:
я не слышал и не видел чтобы в последнее время гдето интраназально чтото применяли в смысле вакцин т.е. на практике применяются только инактивированные.

Тут (http://www.amic.ru/news/114096/&dd=10&mm=11&yy=2009) можете посмотреть.

1012. psnsergey, 12.11.2009 12:16
Alexeast
"Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне мудрости, чтобы отличить одно от другого"
Несправедливость можно изменить...

Погружая руку в море, мы не изменяем его уровня.
Проблема в конечной цели. В том, ради чего творится добро.
Вот советский проект. Ладно, отшумела Гражданская, отдымила индустриализация, отгремела Вторая Мировая, выдержали восстановление страны. Вот 60-е, 70-е годы. _Какое_ поколение сменило фронтовиков?
Если выразить мироощущение этих людей сжато, точно, то это, ИМХО, будет только одно: эти люди хотели иметь. Не быть, а иметь. Не то, чтобы их предки этого не хотели. Но если бы партийный руководитель, персона высокого ранга, посмел бы при них заикнуться о том, что каждый сам за себя, что СССР надо отказаться от мессианской, хилиастической попытки что-то улучшить в этом мире, от каких-никаких, но идеалов (я не говорю о состоятельности социализма-коммунизма в техническом плане, я говорю в плане духовном!) - судьба его была бы незавидной. Какова судьба Ельцина, сказавшего примерно это поколению шестидесятников, которое почти одномоментно в начале 80-х стало замещать выбывающих из этого мира фронтовиков на высших постах (я не о Политбюро говорю, а об уровне даже до начальника цеха включительно, этот фактор очень существен в нашей истории, что произошёл быстрый такой возрастной передел) - все мы знаем. Как это скажется на судьбе страны - мы тоже знаем, но я говорю даже не об этом, повторюсь, речь о моральной стороне вопроса. Идеалы - были. Даже неважно, сами люди пришли к их несостоятельности или на них им "открыли глаза". Важно то, что от одной идеи отказались, а к другой - не пришли.
Фактически, Иаков превратился в Исава. Чечевичная похлёбка стала важнее идеи. Так вот, мне интересно, зачем даже думать о добре (которое, между прочим, в чистом виде - идея!), если улучшение, им продуцируемое, по законам биологии порождает поколение, "не ведающее добра и зла", а следом идёт зло, которого не было бы, не стань это поколение таким? Давно известно: балованный ребёнок чаще вырастает эгоистом, в т.ч. по отношению к родителям... Как сказал кто-то, не помню, "Нации, как и женщине, не прощается, если она стала добычей проходимца". По отношению к кому Вы планируете проявлять добро? Я знаю, что добра могу сделать относительно мало, и я знаю, по отношению к кому его буду делать - тому, в ком уверен немножко больше, чем в абстрактном "ближнем". Конечно, если у Добра появится Проект (каким, по сути своей, был коммунизм), как это моё частное добро пустить на пользу в ОБЩЕМ, а не "волнами" - я присоединюсь. Пока я его не вижу. Делая "добро" (давая добро на мобилизационную экономику ради будущего), поколение фронтовиков вырастило будущее не Ефремова и не Булычева, а будущее, находившееся от них ещё дальше, чем если бы это добро было бы не сделано. Это даже хуже, чем дарвинистская ментальность Запада. Хватит, втёмную (в смысле, когда вас используют втёмную) добро творите сами.
"Говорят, худшим из пороков считал Страшный Человек неблагодарность людскую, посему старался жить так, чтобы благодарить его было не за что." С поправкой на то, что это - для незнакомых людей, знакомым, тем, к кому хорошо отношусь, я добро делаю.
За это сообщение сказали спасибо: Mike3a

1013. Lotto, 12.11.2009 12:47
Alexeast
Т. е. Вы не согласны с тем, что вирус гриппа быстро и легко мутирует?...

Сударь, вы всю дорогу пытаетесь приписать другим какие-то непонятные измышления, чтобы потом их легко и непринужденно опровергнуть. Я прибегну к вашему методу: укажите место, где я хоть что-то говорил на тему мутации вирусов гриппа.

Я всерьёз полагаю, что человек, громко заявляющий чушь, хотя для изучения вопроса достаточно получаса покопаться в интернете - идиот или невежда, хотя формулировка терминов - на Вашей совести...

Нет, не так. Каждый раз, когда вам пытаются указывать на то, что вы устраиваете истерику на пустом месте, вы ничинаете кричать, что вам говорят чушь.

Меня, если честно, ваши постоянные демагогия и передергивания утомили. Мне даже смеяться над вашими заявлениями надоело.

Еще раз, медленно и по буквам:

1) Никто - НИКТО! - не утверждает, что грипп - это легкое и неопасное заболевание. Цифры ежегодной смертности от гриппа в данной теме приводились неоднократно.

2) Никто - НИКТО! - еще не сумел привести фактически подтвержденных данных о том, что свиной грипп является более опасным для человека, чем обычный.

3) Огромное количество людей в нынешнем мире корыстно заинтересовано в раздувании массовой истерии по поводу птичьего гриппа, делая на ней большие деньги либо зарабатывая политический капитал. Если не верите, поинтересуйтесь динамикой цен на антигриппозные препараты и марлевые маски, а также ростом объемов их продаж.

4) Мразь, наживающаяся на ОЧЕРЕДНОЙ ЕЖЕГОДНОЙ эпидемии гриппа, а также кликушествующие им в унисон личности забыли старую-старую сказку о пастушке, который любил впустую кричать о волках. И о том, как этот пастушок кончил.

Если вы все еще не поняли, что вам говорят, то, увы, дальнейшая дискуссия с вами бессмысленна.

1014. SergeIII, 12.11.2009 12:55
Fargul
Ну вообще то сделали две вакцины
"Сегодня в соответствии с действующим законодательством официально зарегистрированы вакцины против гриппа штамма А/H1N1 производства ФГУП "НПО "Микроген": "Инфлювир", вакцина гриппозная живая моновалентная, и "Пандефлю", вакцина гриппозная инактивированная субъединичная адсорбированная моновалентная"
то что будут использовать именно живую далеко не факт, потому как против всех остальных гриппов на практике используют именно инактивированную.
в любом случае если кто беспокоится проходить ли ему вакцинацию или нет может поинтересоваться как будет вводиться вакцина и если внутримышечно то можно не вообще не беспокоиться (если нет аллергии на яйцо) а если в нос то представьте что рядом с вами чихнул человек уже на стадии выздоровления. в общем думайте сами решайте сами:

"Недостатком живых вакцин является то, что их нельзя применять людям с иммунодефицитами и аллергией. Живые вакцины следует ставить только абсолютно здоровым или людям с хроническими заболеваниями в период без обострений."

1015. Alexeast, 12.11.2009 13:51
Lotto
Сударь, вы всю дорогу пытаетесь приписать другим какие-то непонятные измышления
Не фантазируйте:) Это простой вопрос:) Можно сказать - риторический.

Я прибегну к вашему методу: укажите место, где я хоть что-то говорил на тему мутации вирусов гриппа.
Ок: "Lotto
Грипп и русская рулетка не имеют друг к другу никакого отношения и не могут рассматриваться аналогичным образом. Так что перестаньте передергивать.
"
Из этого следует, что Вы не согласны с тем, что грипп способен мутировать до степени, способной убить, например миллиард... Как и револьвер с одним патроном. Так?

вы устраиваете истерику
Уффф...

пытаются указывать Мне никто не способен "указывать", кроме самого себя. Вы можете лишь показать, но Вы этого не делаете... Умеете только "указывать"?...

ничинаете кричать
Научите, как кричать с помощью электронных букв!?:)

Меня, если честно, ваши постоянные демагогия и передергивания утомили.
Я свои слова хотя бы пытаюсь подтвердить - Вы же только пишете тут свои фантазии и домыслы...

Никто - НИКТО! - не утверждает, что грипп - это легкое и неопасное заболевание.
Да!?:) Ну немного освобожусь - приведу цитатку!:) И не одну:) Тогда извинитесь?:)

Никто - НИКТО! - еще не сумел привести фактически подтвержденных данных о том, что свиной грипп является более опасным для человека, чем обычный.
Я уже ДВА раза приводил цифры, можете ознакомиться со смертностью - более 70% от "не более опасного"... Вы же опять приводите только фантазии. Если есть у Вас доказательства, что они ничем не отличаются - приведите их и я перед Вами при всех извинюсь...

Огромное количество людей в нынешнем мире корыстно заинтересовано в раздувании массовой истерии по поводу птичьего гриппа, делая на ней большие деньги либо зарабатывая политический капитал. Если не верите, поинтересуйтесь динамикой цен на антигриппозные препараты и марлевые маски, а также ростом объемов их продаж.
Ок. Покажите мне место, где я говорил, что они не заинтересованы!?:) Наоборот, я говорил, что есть интерес:)

Мразь, наживающаяся на ОЧЕРЕДНОЙ ЕЖЕГОДНОЙ эпидемии гриппа, а также кликушествующие им в унисон личности забыли старую-старую сказку о пастушке, который любил впустую кричать о волках. И о том, как этот пастушок кончил.
Меня оскорблять бесполезно:) Я даже модератору не буду "ябедничать":) Пусть эта ЧУШЬ останется на ВАШЕЙ СОВЕСТИ:) ОК?:)

Если вы все еще не поняли, что вам говорят, то, увы, дальнейшая дискуссия с вами бессмысленна.
Понял-понял - все болезни придуманы теми, кто продаёт лекарства и повязки... Я Вам запрещаю так думать!?:) Думайте, что хотите:)

1016. leon id, 12.11.2009 18:21
psnsergey

1017. ОА, 13.11.2009 00:50
SergeIII
Так, куда будем прививать? В нос или в руку. И что рекомендует медицина людям с ослабленным иммунитетом и беременным женщинам.
Lotto
Думаю все же сделать прививку, какую - пока не решил.
psnsergey
Говорят, худшим из пороков считал Страшный Человек неблагодарность людскую, посему старался жить так, чтобы благодарить его было не за что." С поправкой на то, что это - для незнакомых людей, знакомым, тем, к кому хорошо отношусь, я добро делаю.
Вспомнил Примакова Е.М., в связи с его юбилеем. Он не стремится делать добро людям и тем более в показном порядке.
Вместе с тем, все относятся к нему по-доброму. И все у него в друзьях.
Вот идеал доброты от ума.

1018. SergeIII, 13.11.2009 10:05
ОА
что рекомендует медицина людям с ослабленным иммунитетом и беременным женщинам
ну если живые вакцины имеют такие противопоказания то очевидно остаются инактивированные. тестирование на детях кстати прошла только инактивированная вакцина и исходя из слов "обе вакцины показали высокую эффективность в выработке антител" выбор думаю понятен. У живых вакцин есть конечно и достоинства - они дают более стойкий иммунитет против данного штамма и тренируют иммунитет вообще. но еще раз повторюсь это все при отсутствии противопоказаний.

"В США жертвами гриппа А (H1N1) стали 4 тыс. человек, 540 из них дети"
"Общее количество заразившихся составило 22 млн человек, из которых 98 тыс. были госпитализированы"
"Всего эпидемия гриппа А (H1N1) унесла жизни 6 тыс. человек по всему миру."

США почемуто больше всех пока пострадали, странно с таким мед. оснащением...

1019. МАКСИМ, 13.11.2009 10:24
Интересно, только у нас закрыли на карантин все учебные заведения города (включая ВУЗы) или где ещё стьюдентам счастье привалило? Блин, 5 лет учился и даже на 2 дня не закрывали, а тут некоторые факультеты на 2 недели разогнали.

1020. Voice, 13.11.2009 10:29
psnsergey
Погружая руку в море, мы не изменяем его уровня
Законы физики уже не работают?

1021. Alexeast, 13.11.2009 10:52
psnsergey
Во многом согласен...:(

Погружая руку в море, мы не изменяем его уровня.
Изменяем. От руки идут волны. От нашего пути к морю - изменяется мир. А если нас - миллионы? А если 6 миллиардов людей опустят в море руки - мир перевернётся!...

SergeIII
США почемуто больше всех пока пострадали, странно с таким мед. оснащением...
См. М. Мур "Здравозахоронение" - медицина нашего будущего и уже настоящего...

МАКСИМ
Интересно, только у нас закрыли на карантин все учебные заведения города (включая ВУЗы) или где ещё стьюдентам счастье привалило? Блин, 5 лет учился и даже на 2 дня не закрывали, а тут некоторые факультеты на 2 недели разогнали.
Ну там, где оплатили закрытие производители масок, там и закрыли:)

1022. :Crypt:, 13.11.2009 11:11
Alexeast
А если 6 миллиардов людей опустят в море руки - мир перевернётся!...
Не переоценивайте себя. Если все 6 миллиардов утопить целиком - уровень океана поднимется хорошо если на 1 см.


Хотя, это я что-то загнул. 1 мм - будет куда ближе к истине.

1023. psnsergey, 13.11.2009 11:17
Voice
Законы физики уже не работают?
Мы сами, можно сказать, в этом море, и на дне не стоим.

Alexeast
Изменяем. От руки идут волны. От нашего пути к морю - изменяется мир. А если нас - миллионы? А если 6 миллиардов людей опустят в море руки - мир перевернётся!...
1. Теория вероятности говорит, что неорганизованным путём не опустят. А часть даже выскочит, чтобы пройтись по головам, благо все руки будут опущены и останется надеяться только на то, что некоторые соскользнут с лысин.
2. А перевёрнутое состояние вполне может оказаться неустойчивым и недолгим. Достаточно нескольких подонков. Такие вещи надо продумывать до, а не после. Чтобы не было мучительно больно. Недаром у того же Ефремова (как и у Стругацких) описано, фактически, полицейское государство: централизованное воспитание, евгеника и пр. Надо учитывать грубые реалии жизни и её законы.

:Crypt:
Если все 6 миллиардов утопить целиком - уровень океана поднимется хорошо если на 1 см.
Хотя, это я что-то загнул. 1 мм - будет куда ближе к истине.

Вы продолжаете загибать. Ближе всего к истине будет 1 мкм (3,6*108 куб.м. / 3,6 * 1014 кв.м.), т.е. 1 тысячная миллиметра, это тоньше плёнки мыльного пузыря.

1024. :Crypt:, 13.11.2009 11:28
psnsergey
Вы продолжаете загибать. Ближе всего к истине будет 1 мкм (3,6*108 куб.м. / 3,6 * 1014 кв.м.), т.е. 1 тысячная миллиметра, это примерно толщина плёнки мыльного пузыря.
Вполне возможно. Я ж навскидку.
Но думаю, наш кричащий и паникующий оппонент таких цифр не знает всё равно. А 1 мм - хотя бы на линейке посмотреть можно.

1025. Дарней, 13.11.2009 11:52
Вот и до меня добралась зараза. Не знаю это свинский или просто грипп, но плющит жестоко

1026. SergeIII, 13.11.2009 12:02
Дарней
Я вот в прошлую зиму трое суток пролежал с температурой >39
зато за эту осень тьфу-тьфу, ни разу не кашлянул хотя в электричке когда езжу там постоянно все кашляют (причем впервые заметил что летом даже не прекращалось это как обычно, такое ощущение было что не август на дворе а февраль). думаю вот что та тренировка помогла.

1027. Lotto, 13.11.2009 12:10
ОА
Думаю все же сделать прививку, какую - пока не решил

Я сделал от обычного гриппа. Так сложилось, что попал в поликлинику, когда их как раз начали ставить. Отдал три сотни и задним числом жалею - жмотно...

Вот от нового гриппа ставить точно не стану. Еще не хватало - служить подопытным кроликом для спешно, с непонятным качеством и непонятными последствиями сляпанной вакцины.


SergeIII
США почемуто больше всех пока пострадали, странно с таким мед. оснащением...

Зарегистрированные и фактические случаи как заболевания, так и смерти - это две больших разницы. Цифры говорят только о том, как поставлены диагностика и сбор медстатистики.


Дарней

Три дня приятных ощущений обеспечено. Соболезную. Ничего, в этой жизни иногда нужно страдать, чтобы достигнуть сатори хотя бы частично.

1028. psnsergey, 13.11.2009 14:08
Дарней
Я стабильно каждую осень два-три дня гриппую. Ничего, зато потом все кашляют, а я свеженький. Поменьше движения, побольше питья, не злоупотребляйте аспирином, лучше что-то типа парацетамола, если невтерпёж. Умеренную температуру сбивать не стоит, примерно до 38,5 стоит терпеть, температура помогает бороться с вирусом. Удачи.

1029. Alexeast, 13.11.2009 16:08
:Crypt:
Не переоценивайте себя. Если все 6 миллиардов утопить целиком - уровень океана поднимется хорошо если на 1 см.
Без комментариев...

psnsergey
Теория вероятности говорит, что неорганизованным путём не опустят. А часть даже выскочит, чтобы пройтись по головам, благо все руки будут опущены и останется надеяться только на то, что некоторые соскользнут с лысин.
Я никогда не отрицал, что Вы умеете мыслить:)

:Crypt:
Но думаю, наш кричащий и паникующий оппонент таких цифр не знает всё равно. А 1 мм - хотя бы на линейке посмотреть можно.
Неужели!?:)
Ок. А что знаете ВЫ?:)

Дарней
Вот и до меня добралась зараза. Не знаю это свинский или просто грипп, но плющит жестоко
Признавайтесь:
1) Сколько Вам заплатили!?:)
2) Вы - нерусский!?:) Русским грипп - нипочём!:)

Lotto
Вот от нового гриппа ставить точно не стану. Еще не хватало - служить подопытным кроликом для спешно, с непонятным качеством и непонятными последствиями сляпанной вакцины.
Вот люди сначала ляпают чушь, а потом обижаются, что их обвиняют в невежестве!:)

1030. :Crypt:, 13.11.2009 16:23
Alexeast
Без комментариев...
Правильно. Признавать свою ошибку - это так противно...

Неужели!?
Да, 1 мм на линейке посмотреть можно. Не сомневайтесь!

1031. Lotto, 13.11.2009 16:52
Alexeast
Вот люди сначала ляпают чушь

Поподробнее, пожалуйста, свою точку зрения поясните. А то щеки надувать с умным видом каждый может.

1032. psnsergey, 13.11.2009 16:53
Alexeast
Русским грипп - нипочём!
А как же "руссише швайн"?

1033. Alexeast, 13.11.2009 16:55
:Crypt:
Правильно. Признавать свою ошибку - это так противно...
Господи... Почему люди не понимают когда стоит отвечать, а когда нет... Ещё раз перечитайте мой пост... Почитайте пост psnsergey, может тогда поймёте, почему сами себя выставили на посмешище...

Да, 1 мм на линейке посмотреть можно. Не сомневайтесь!
Я так понимаю, что это и есть Ваш ответ на мой вопрос - "А что знаете ВЫ?:)".

1034. :Crypt:, 13.11.2009 17:04
Alexeast
Я так понимаю, что это и есть Ваш ответ на мой вопрос - "А что знаете ВЫ? ".
А вы разве спросили что-то другое?
Господи... Почему люди не понимают когда стоит отвечать, а когда нет...

1035. ОА, 13.11.2009 22:33
Lotto
Вот от нового гриппа ставить точно не стану. Еще не хватало - служить подопытным кроликом для спешно, с непонятным качеством и непонятными последствиями сляпанной вакцины.
Я прививок не боюсь, вот возьму и уколюсь.
Нет колоться не буду, в нос побрызгаю, (раз) и через десять дней (второй раз).
Дарней
Вот и до меня добралась зараза. Не знаю это свинский или просто грипп, но плющит жестоко
Рекомендую: больше пить, меньше есть. Температуру не снижать, химию не принимать. Из препаратов - иммуностимуляторы, пробиотики и пищеварительные ферменты.
Я предпочитаю ТИМАЛИН 3 дня, по три дозы в один шприц. БИФИФОРМ по капсуле, утром и вечером. ВОБЭНЗИН по пять таблеток, утром и вечером. И чай зеленый с малиновым вареньем.

1036. archaic, 13.11.2009 22:42
Alexeast
Сколько-сколько МИЛЛИОНОВ умерло от "испанки"!?... "Столько же"!?... НУНУ...
Всего порядка 4 % от общего числа переболевших. Текущая смертность от свиного гриппа не превышает ежегодных показателей для простых сезонных разновидностей этого вируса.

1037. Дарней, 14.11.2009 09:02
цитата:
Lotto:
Три дня приятных ощущений обеспечено. Соболезную. Ничего, в этой жизни иногда нужно страдать, чтобы достигнуть сатори хотя бы частично.
Да я еще несколько дней назад заразился. Просто первые дни было совсем не до форумов

1038. psnsergey, 14.11.2009 15:10
Дарней
Да я еще несколько дней назад заразился. Просто первые дни было совсем не до форумов
Ну да, у меня тоже так: первые 2-3 дня совсем не до чего, а потом примерно столько же покашливаю и шмыгаю нососом.

1039. Дарней, 14.11.2009 16:55
psnsergey
кровавый насморк - это тоже так и должно быть?

1040. psnsergey, 14.11.2009 18:31
Дарней
кровавый насморк - это тоже так и должно быть?
Э-э, нет. Если есть подозрение на то, что кровь из лёгких - к врачу!.. А в принципе, если есть склонность к носовым кровотечениям и нет к гипертонии - особо тревожиться не стоит.

1041. Ali Carter, 15.11.2009 23:40
Кто-нибудь знает, передается ли грипп через еду? Например заболевший обчихался на то что я собираюсь съесть - риск заболеть или ничего?

1042. Mike3a, 16.11.2009 00:00
цитата:
Ali Carter:
Кто-нибудь знает, передается ли грипп через еду? Например заболевший обчихался на то что я собираюсь съесть - риск заболеть или ничего?
Ну если 2 недели живет в тепле, в комнатной пыли..? Если местный иммунитет (http://www.immunity.com.ua/text/1031) его пропустит, в чём сложность?

1043. valera13, 16.11.2009 01:01

цитата:
Mike3a:
цитата:
Ali Carter:
Кто-нибудь знает, передается ли грипп через еду? Например заболевший обчихался на то что я собираюсь съесть - риск заболеть или ничего?
Ну если 2 недели живет в тепле, в комнатной пыли..? Если местный иммунитет (http://www.immunity.com.ua/text/1031) его пропустит, в чём сложность?


цитата:
Пищеварительная система может быть ареной различных патологических процессов, вызванных бактериями, вирусами, простейшими, гельминтами и продуктами их жизнедеятельности или распада. В ротовой полости (слюнные железы) первично размножается вирус эпидемического паротита. Здесь же возникают обусловленные микроорганизмами поражения десен и зубов. В кишечнике размножаются вирусы полиомиелита, которые, продвигаясь в нервные окончания, проникают в спинной мозг и вызывают тяжелые симптомы заболевания. Ряд возбудителей, попадая в пищеварительную систему, становится причиной различных по тяжести и заразительности диарей ?- шигеллезы, салмонеллезы, эшерихиозы, холера, заболевания, вызванные реовирусами. В кишечнике реализуют свое патогенное действие некоторые простейшие (амёбная дизентерия).

Почитаешь и удивляешься как это еще сдох если столько врагов.

1044. Alexeast, 16.11.2009 11:41
Lotto
Поподробнее, пожалуйста, свою точку зрения поясните. А то щеки надувать с умным видом каждый может.
Вы вообще что-нибудь знаете о производстве вакцины против гриппа?...

archaic
Всего порядка 4 % от общего числа переболевших. Текущая смертность от свиного гриппа не превышает ежегодных показателей для простых сезонных разновидностей этого вируса.
Абсолютные цифры озвучьте, пожалуйста. Что за страсть к относительным!?...

Ali Carter
Кто-нибудь знает, передается ли грипп через еду? Например заболевший обчихался на то что я собираюсь съесть - риск заболеть или ничего?
А еда эта обладает антисептическими свойствами!?:)

1045. Lotto, 16.11.2009 15:56
Alexeast
Вы вообще что-нибудь знаете о производстве вакцины против гриппа?...

Представьте себе, знаю. И не только против гриппа. И о производстве, и о тестировании.

И о том знаю, что времени на толковое тестирование новых вакцин не было, а вот о побочных эффектах от них пишут довольно широко. Вплоть до политических скандалов в Германии.

Абсолютные цифры озвучьте, пожалуйста. Что за страсть к относительным!?...

Это у вас страсть постоянно требовать повторить сказанное уже тысячу раз. Цифры назывались неоднократно, в том числе - на последних страницах обсуждения.

Или они у вас в памяти не держатся?

1046. Alexeast, 16.11.2009 17:00
Lotto
И не только против гриппа.
Это в другой теме.

Представьте себе, знаю. И не только против гриппа. И о производстве, и о тестировании.
И о том знаю, что времени на толковое тестирование новых вакцин не было
Тогда скажите - сколько нужно времени для полноценного производства вакцины? Сколько обычно это занимает времени? В прошлом году? В позапрошлом?

а вот о побочных эффектах от них пишут довольно широко. Вплоть до политических скандалов в Германии.
Я Вас внимательно слушаю.

Это у вас страсть постоянно требовать повторить сказанное уже тысячу раз. Цифры назывались неоднократно, в том числе - на последних страницах обсуждения.
Относительные да, абсолютные называл только я, поэтому:
1) Я хочу, чтобы оппонент привёл именно свои цифры, возможно они точнее моих:)
2) "Повторенье - мать ученья":)

Или они у вас в памяти не держатся?
Вообще-то тогда уж у господина archaic не держатся:)

1047. ОА, 17.11.2009 00:07
В Украине грипп H1N1 мутировал в грипп A/H1N1. За несколько дней легкие заболевшего выгорают, как после напалма и при вскрытии представляют черное месиво.

1049. Заяц в отставке, 17.11.2009 17:19
Alexeast
что грипп способен мутировать до степени, способной убить, например миллиард...

Сам то он не сможет. Но есть желающие ему помочь. И возможно уже помогли стать таким как есть. Кому эпидемия, а кому миллиарды прибыли.

1050. Alexeast, 18.11.2009 10:26
Заяц в отставке
Сам то он не сможет. Но есть желающие ему помочь. И возможно уже помогли стать таким как есть. Кому эпидемия, а кому миллиарды прибыли.
Тссс... "Кругом враги!!!":)

1051. S.A.G., 25.11.2009 15:04
автоперевод с транслита:
Чего-то тема закисла, нужно вброситЬ... на вентилатор



http://txt.newsru.com/world/25nov2009/ah1n1afera.html

1052. eXamp1e, 25.11.2009 17:02
Интересно, сколько еще по миру будет гулять пандемия идиотии и лохоразводии? Если по миллиарду смертей который год уже обещает Онищенко с 2004, то в следующем мы должны вымереть полностью...

Вот, прислали с утра в аську тематический боян -
По оценке специалистов ВОЗ в ближайшее время мир охватит пандемия слоновьего насморка из Африки, ежиного поноса и муравьиного триппера из России. Особую тревогу эпидемиологов вызывает угроза распространения австралийских штаммов утконосьей шизофрении и кенгуриного геморроя. Но самым опасным вирусом ученые считают козлиную импотенцию, которая хоть и не является смертельным заболеванием, грозит человечеству полным вымиранием. Вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как тараканья краснуха, кошачья паранойя, собачий сколиоз и китовая диарея. Угроза хомячкового сифилиса сильна, как никогда прежде.
Ученые на данный момент исследуют, какие беды может нам доставить песец.

1053. korrupcii-net, 25.11.2009 20:36
Число больных гриппом H1N1 в России удвоилось за неделю

http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/11/25/double/

цитата:
За период пандемии в России зафиксировано более 11 тысяч случаев заболевания гриппом H1N1, сообщили в среду, 25 ноября агентству «Интерфакс» в Минздравсоцразвития РФ. Всего подтверждены 11 633 случая инфекции, появившейся в России в июле, спустя три месяца после первой вспышки на территории Мексики.

На 16 нобяря, по словам министра здравоохранения Татьяны Голиковой, в России было зарегистрировано 5613 больных новым гриппом. Таким образом, приблизительно за неделю официальные данные удвоились.

Эпидемический порог по заболеваемости простудными заболеваниями превышен в 46 субъектах федерации. В ряде городов пик эпидемии пройден и заболеваемость идет на спад.

70 тысяч человек в России уже вакцинированы от новой инфекции, передает со ссылкой на Голикову РИА Новости. Прививочная кампания началась 9 ноября. Всего государство планирует закупить 8,9 миллиона доз различных отечественных вакцин. На это выделены 4 миллиарда рублей.

Говоря об общем числе россиян, скончавшихся от всех разновидностей гриппа, Татьяна Голикова привела данные «накопленным итогом с начала года» (то есть включая месяцы, предшествовавшие начавшейся в мае пандемии). За 11 месяцев Минздрав зарегистрировал не более 600 человек, скончавшихся от этой инфекции.

Регулярные исследования, проводимые в НИИ гриппа, свидетельствуют, что калифорнийский вирус H1N1, ставший причиной пандемии, выявляется приблизительно у каждого третьего больного гриппом в России. За ним следуют сезонные разновидности гриппа А. Грипп B отмечается в небольшом числе случаев. Доля пандемического «свиного гриппа», по данным органов санитарно-эпидемического надзора, снижается.

1054. slasla, 25.11.2009 20:49
ОА
В Украине грипп H1N1 мутировал в грипп A/H1N1. За несколько дней легкие заболевшего выгорают, как после напалма и при вскрытии представляют черное месиво.

А первоначальный, тот, который, как Вы говорите, мутировал, к какому серотипу относился? Не A?

1055. Резервная копия, 29.11.2009 18:58
А что за робкие слухи такие в инете о страшных эпидемиях в Воронеже и Липецке, о карантине и переполненных моргах? Есть кто оттуда? Подтверждаете или очередное вранье и посев паники?

1056. dqueer, 29.11.2009 20:12
цитата:
Резервная копия:
А что за робкие слухи такие в инете о страшных эпидемиях в Воронеже и Липецке, о карантине и переполненных моргах? Есть кто оттуда? Подтверждаете или очередное вранье и посев паники?
Я из Липецка. В Липецке вообще любят слухи: в 2008 году липчане «посадили» мэра города Михаила Гулевского, а не которые считали, что мэр вообще застрелился (после чего меру пришлось выступать на местном телевидении с опровержением своей смерти). А в июне этого года «сарафанное радио» распространило информацию о якобы случившейся в Воронежской области аварии, в результате которой на регион надвигается облако, содержащее ртутные пары (об этом написало сразу несколько местных изданий).
На этот раз слухи утверждают, что в Липецкие морги за сутки поступают тысячи трупов с легкими, превратившимися в кровавую слизь. И еще в начале этой недели была информация, что в городе введут карантин и закроют все въезды и выезды.
Достоверных случаев смерти от гриппа я лично не знаю. Карантин, вроде даже в учебных заведениях уже отменили.

Сам переболел в начале ноября первые три дня температура до 39 поднималась.

1057. Bulratym, 11.12.2009 15:25
У меня тут слухи с границы Брянской области с Беларусью,
якобы в Гомеле и окрестностях ходит какой-то жуткий мор, не связанный с гриппом и якобы в Гомеле и области морги переполнены.

Слухи передала теща , что живет на границе с Гомельской областью.

Кто из Беларусии? Что можете сказать?

1058. Mike3a, 11.12.2009 15:40
цитата:
Bulratym:
У меня тут слухи с границы Брянской области с Беларусью,
якобы в Гомеле и окрестностях ходит какой-то жуткий мор, не связанный с гриппом и якобы в Гомеле и области морги переполнены.
Слухи передала теща , что живет на границе с Гомельской областью.
Кто из Беларусии? Что можете сказать?

Слухи. Заболеваемость высокая, смертность - не очень. Грипп тип А дает много осложнений. N-отделений перепрофилировали под пульмонологию и при малейшем подозрении кладут в больничку. К знакомому после плановой флюрографии врач сама на дом пришла, с больничной картой, выписками, вызвали скорую и сейчас прохлаждается среди таких же как он в какой-то урологии

1059. Bulratym, 11.12.2009 15:44
Так слухи не про грипп.
Гриппом там народ весь уже переболел уже

1060. Mike3a, 11.12.2009 15:46
Минздрав невовремя определился, что делать с гриппозниками - всех в стационар или лечить на дому. Соответственно, доп. койки организовали и закрыли больницы с некоторым опозданием, а в аптеки не завезли достаточное количество лекарств. Вдобавок, слабо информировали население, привыкшее "лечить" грипп сидя на диване с чаем.

1061. Final, 11.12.2009 15:50
В больнице больше вероятность умереть от ВБИ, чем от свиногриппа.

1062. -y0-, 11.12.2009 16:36
Козий грипп: тревога в Нидерландах
В Нидерландах - тревога. Жители этой страны теперь опасаются не свиного, а козьего гриппа, который передается непосредственно от животного к человеку, пишет австрийская Die Presse. Козьим гриппом в стране заболело уже 2300 человек, зафиксировано шесть летальных исходов. Министерства здравоохранения и сельского хозяйства требуют уничтожить десятки тысяч коз, инфицированных вирусом.

Эпидемией козьего гриппа, рассказывает автор материала Хельмут Хетцель, охвачены в основном восточные и южные провинции, где на фермах содержится около 375 тыс. коз. Данная разновидность гриппа поразила 55 ферм из имеющихся в стране 350.

Симптомы козьего гриппа следующие: боли в горле, головные боли и боли в конечностях, высокая температура и ощущение усталости, сообщает издание.
http://dirty.ru/comments/263937
http://inopressa.ru/article/11Dec2009/diepresse/goat.html

1063. Tapa, 12.01.2010 14:00

1064. Stellar, 12.01.2010 15:08
-y0-
козьего гриппа, который передается непосредственно от животного к человеку,

Сначала прочитал как "передается наследственно от животного к человеку". И удивился, что грипп козий, а не ослиный или бараний.

1065. Lotto, 13.01.2010 10:29
Tapa
Свиной грипп - одна из медицинских афер столетия, считают в Совете Европы

Ой, да бросьте! Столетие только-только началось. То ли еще будет...

1066. Mike3a, 13.01.2010 10:49
Ну, пока пронесло:
533x335, 6,5Kb

1067. Феникс, 21.01.2020 01:09
Ну что будет большая вспышка или задавят очаг распространения? 2019-nCoV

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/01/2020/5e25ed239a79472179f6a4b6
За это сообщение сказали спасибо [2]: Bozo, Резиновый Дятел

1068. GREEN from KPZ, 21.01.2020 08:59
10 лет с последнего сообщения в теме
За это сообщение сказали спасибо: Smart Bastard

1069. Zergling, 22.01.2020 10:27
GREEN from KPZ
10 лет с последнего сообщения в теме [source=15:48220:1068]

и это прекрасно

1070. DimaM, 22.01.2020 10:44
GREEN from KPZ
10 лет с последнего сообщения в теме [source=15:48220:1068]

Совсем чуть-чуть опоздали к юбилею.

1071. AMD Fanatic, 23.01.2020 19:35
цитата:
Тем временем первые случаи заражения коронавирусом выявлены в Сингапуре, США и Вьетнаме. МИД Индии сообщает, что в больнице на юге Саудовской Аравии коронавирусом заразилась индийская медсестра. А в китайской провинции Хубэй уже 6 городов: Ухань, Эчжоу, Хуанган, Сяньтао, Чиби и Чжицзян были изолированы, чтобы предотвратить распространение коронавируса. Закрыты вокзалы и аэропорты, перекрыты дороги, прервано железнодорожное сообщение. Жителям запрещено покидать города.

цитата:
Власти закрыли на карантин города Ухань и Хуанган, общей численностью населения более 16 000 000 человек. По официальным данным, от вируса погибли уже 25 человек.

1072. ЕленаН, 24.01.2020 08:43
В реальном времени. Жуть...
https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN?fbclid=IwAR31WfO…X6jQZ6TgmwG39IbQ8
КАнал на Ютубе постоянно пополняется
https://www.youtube.com/channel/UCygnaunL1DhvF-w4Dg2…dRBDKmtNxftcRl_J0

Биологическую лабораторию открыли несколько лет назад в Ухань, Китай статья от 22 февраля 2017
https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-p…pathogens-1.21487

Добавление от 24.01.2020 08:43:

防化部队进入武汉 Войска химзащиты входят в Ухань

https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1220542361912008704

1073. Flyt, 24.01.2020 10:27
Вроде карта (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) распространения вируса.
Пока Китай в основном.

1074. EugeneG, 24.01.2020 15:56
Flyt

Пока Китай в основном

Где же мы их всех хоронить будем? (с)

1075. Nikanet, 24.01.2020 16:12
EugeneG
Где же мы их всех хоронить будем? [source=15:48220:1074]
Сожжем, "чего их, басурман, жалеть-то?" (с) Опять все планы об остановке глобального потепления прахом пойдут..

1076. Smart Bastard, 24.01.2020 16:41
Мне кажется, или картина распространения, количество зараженных и погибших не соответствует реакции Китайских властей? из-за 26 погибших устроить чуть ли не театр военных действий? Чего-то не хватает для логической стыковки.

1077. Полный П. И., 24.01.2020 17:48
Smart Bastard
из-за 26 погибших устроить чуть ли не театр военных действий? [source=15:48220:1076]
Да, странно. Смертность от этого вируса примерно соответствует смертности от осложнений обычного гриппа, в абсолютный цифрах.
В это же время умирают и от обычного гриппа, но такие цифры не приводят. Акцент только на жертвах короновируса.
Может китайцы просто тренируются? Типа отрабатывают методы реагирования, на случай реальной бактериологической чрезвычайной ситуации в будущем.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1078. ЕленаН, 24.01.2020 22:58
Полный П. И.
сейчас у них праздники все катаются в разные концы страны, в магазинах толпами ... скорость распространения повышенная. И ролики нехорошие ( ссылка выше) На улице подбирают трупов . Наверное, слишком быстро нарастает симптоматика и организм разваливается.. Может, особо патогенный. ХЗ

Добавление от 24.01.2020 22:26:

Вообще строят госпиталь на 1000 человек . За неделю закончат Щас видео найду.

Добавление от 24.01.2020 22:28:

Вот. Как муравьи в муравейнике https://yandex.ru/efir?from=efir&from_block=ya_o…69f84f3747fa71497

Добавление от 24.01.2020 22:41:

Во чего пишут. Может быть и 100000. 位武漢醫生哭著發出了最後的悲鳴:每一個人,都要靠自己!不要相信電視里的話! 494;漢感染人數可能突破十萬!沒有辦法醫治!連住院都辦不了!沒有床位!沒有物資! 不要出門!
Там вообще массовая истерия https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1220727325538635778

Добавление от 24.01.2020 22:58:

Только что прям из ПАрижа от подруги 820x264, 41.4Kb

1079. roman_kzn, 24.01.2020 23:55
Госпиталь на тысячу человек при такой скорости распространения- весьма сомнительная конструкция. То ли дело- крематорий.
Судя по очень нервной реакции властей Китая ситуация гораздо серьезнее, чем говорят.
И учения РХБЗ проводить в НГ, в Китае- никто бы на это не пошел, праздник для китайцев очень значимый.

1081. Археян, 25.01.2020 11:38
Видео четырехлетней давности, но наводит на размышления: рыбный рынок в Ухане (https://www.youtube.com/watch?v=jPlTiGmsS4c) .

1082. ЕленаН, 25.01.2020 21:08
цитата (Синьхуа Новости | Xinhua News):
Китай направил военных медработников в Ухань.
В их числе специалисты, имеющие опыт борьбы с пневмонией SARS или эпидемией лихорадки Эбола.
http://russian.news.cn/2020-01/25/c_138733408.htm
Вот как выглядят китайские военные медики...
899x674, 67.3Kb

https://vk.com/wall-98443963_594417

цитата (Синьхуа новости):
По состоянию на 00:00 в ночь с пятницы на субботу, в Китае было подтверждено 1287 случаев заражения пневмонией, вызванной коронавирусом нового типа, 237 человек находятся в тяжелом состоянии, сообщил Государственный комитет по делам здравоохранения КНР.

1083. xChe, 25.01.2020 21:52
Мобилизационные способности китайцев впечатляют конечно - куча спецов, куча техники, куча рабочих. Всё новенькое, всё работает.

1084. METAMORF, 25.01.2020 22:04
У нас признают "экономически невыгодно" лечить население..."государство вам ничего не должно! "

1085. Железячник, 25.01.2020 22:10
ЕленаН
Там вообще массовая истерия [source=15:48220:1078]
Ага. Только, одно но. В Китае нет Твиттера. Совсем нет, все сервисы Гугла заблокированы.

1086. animato, 25.01.2020 23:18
Железячник
С каких это пор twitter это сервис гугла? это раз.
Ну и во-вторых в России тоже телега вроде как заблокирована... Только я её каждый день использую.

1087. KennyG, 25.01.2020 23:26
В Москве с высокой температурой госпитализированы семь китайцев
https://www.kommersant.ru/doc/4233051?utm_source=yxn…%2Fnews#id1851267

1088. Tiamat, 25.01.2020 23:39
Если не успеют изолировать и пойдет по миру как обычный грипп, то при скорости мутаций короновирусов можно будет получить высоко смертельный штамм очень быстро, где-то на плохо контролируемой густонаселенной територрии типа Индии.

1089. Partisan, 25.01.2020 23:59
Forrest Gump


Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?


А пофигу.
Тему можно закрыть.

1090. ЕленаН, 26.01.2020 00:07
Tiamat
и сейчас летальность высокая. Уже 40 погибших за пару недель. А из скольких одновременно заразившихся, интересно. Наверняка не тысячи заразились в начале.
300 в тяжелом состоянии. ПРоцент можно только позже подсчитать. Говорят, что контагеозен примерно как корь ( даже при попадании на слизистую глаз), но от кори есть вакцина.

Да нет здоровых, есть не дообследованные.В смысле многих могли и не выявить до сих пор Врачи в полном комплекте защиты, как при эпидемии чумы... Кстати, бубонная лечится, а легочная не лечится, ну то есть очень плохо лечится даже современными антибиотами. ПИщут, что заразны уже люди в инкубационном периоде - без внешних симптомов.

1091. Ззлой Мужык, 26.01.2020 00:50
ЕленаН
Уже 40 погибших за пару недель. [source=15:48220:1090]
А где бы найти статистику, сколько из условного миллиона заболевших обычным гриппом или пневмонией за такую же пару недель умирает?

Добавление от 26.01.2020 00:50:

KennyG
В Москве с высокой температурой госпитализированы семь китайцев [source=15:48220:1087]
Блин, что-то вспомнилось:

цитата:
С добрым утром, тётя Хая, ай-ай-ай!
Вам посылка из Шанхая, ай-ай-ай!
А в посылке три китайца, ой-ой-ой!
Три китайца красят яйца, ой-ой-ой!
Тётя Хая (http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/severnyi/p13/severnyi_tyotya_haya_ah_yozef.html)

1092. ЕленаН, 26.01.2020 00:58
Ззлой Мужык
Они примерно одновременно заразились в одной точке от какой то зверюшки ( или партии зверушек) , купленных на рынке... Ну, например, 100 человек. 2 недели инкубационный период... Например вирус выделяется со второй недели. Каждый мог заразить.... ну сколько - пусть еще 10, которые успели не только заболеть, но и часть умереть к сегодняшнему дню... 4% это дофига. 40 на 1000 заболевших. Да даже и 2% это дофига. ( пишут о 1300 заболевших 230 в тяжелом состоянии и 40 погибло) Это много.

Вот какой то график по обычному гриппу. ( там количество летальных исходов на 100 000 населения) https://cf.ppt-online.org/files/slide/z/Zc7oaDWwFfJ0…giVxE/slide-7.jpg
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

1093. Соооо, 26.01.2020 01:10
Я так понимаю из отрывочных сведений, что пугает то, что пока не так много народу вылечилось. Причем вылечившиеся находились какое-то время на искусственной вентиляции легких. При массовой эпидемии оборудования не хватит. Заболевание длится 2 недели, статистики пока нет.

1094. ЕленаН, 26.01.2020 09:20
Вот отслеживается ситуация в реальном времени

https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/

С гугль переводом
https://translate.google.com/translate?depth=1&h…oronavirus-cases/
Ну чего.
2003 подтвержденных случаев в Китае. ( на 9-00 Мск) 56 погибших, 140 (суммарно) в критическом состоянии

ЭЭЭ... на 2003 госпитализированных 56 летальных исходов... При гриппе так бывает?

1095. Good Loki, 26.01.2020 10:31
ЕленаН
ЭЭЭ... на 2003 госпитализированных 56 летальных исходов... При гриппе так бывает?
[source=15:48220:1094]

Вирус же другой. Лучше сравнивать с его родственником:
https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_respirato…_syndrome#History
Который успешно изолировали 17 лет назад:
на 8273 заболевших 775 летальных исходов. Получается сейчас летальных исходов на количество заболевших в три раза меньше.
Конечно распространение ещё только набирает обороты.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1096. OlegVd, 26.01.2020 11:11
не могу найти ни одной веб камеры ухань
все отключили?

1097. ЕленаН, 26.01.2020 11:13
Good Loki
Тогда считали ПОСЛЕ. И было известно, сколько выздоровевших. Сейчас о выздоровевших ничего не сообщают.. 56 летальных и 200 в критическом состоянии. ... Так что какая летальность - никто не в курсе.

1098. Археян, 26.01.2020 11:23
ЕленаН
40 на 1000 заболевших. [source=15:48220:1092]
Считать надо не по числу заболевших, а по числу разрешившихся случаев. А такой статистики пока нет.

1099. ЕленаН, 26.01.2020 11:39
Археян угу и я про то ж



Тогда считали ПОСЛЕ. И было известно, сколько выздоровевших. Сейчас о выздоровевших ничего не сообщают.. 56 летальных и 200 в критическом состоянии. ... Так что какая летальность - никто не в курсе.
[source=15:48220:1097]

1100. Tiamat, 26.01.2020 12:02
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1097]):

Good Loki
Тогда считали ПОСЛЕ. И было известно, сколько выздоровевших. Сейчас о выздоровевших ничего не сообщают.. 56 летальных и 200 в критическом состоянии. ... Так что какая летальность - никто не в курсе.

Ну пока официально вроде сообщали об одной вылечевшейся:
https://m.lenta.ru/news/2020/01/24/vylechili/amp/

Ну и начали умирать врачи, которые судя по всему вначале были только в масках, а вирус может передаться и через слизистую глаз, потому все уже в очках и костюмах:
https://m.lenta.ru/news/2020/01/25/chinavirus/

1101. DmTs, 26.01.2020 13:21
Мне удивительно - все эти пневмонии, свиные,птичьи гриппы и т.п. приходят из Восточной или ЮВ Азии. А вот в Индии - с ее тотальной антисанитарией и перенаселением - тишина и гладь.

1102. Smart Bastard, 26.01.2020 13:32
DmTs
м.б. потому что в Китае под медициной подразумевается их традиционные способы лечения корешками, ядом змеи и сушеной медвежьей лапой. В Индии же используется классический подход к медицине

1103. animato, 26.01.2020 13:37
Smart Bastard
Тогда всем остальным, ну кроме Африки может быть и париться не нужно.

1104. Nikanet, 26.01.2020 14:05
ЕленаН
Сейчас о выздоровевших ничего не сообщают.. [source=15:48220:1097]
38 человек на вчера.

1105. ЕленаН, 26.01.2020 14:46
Nikanet
не нашла поиском. Про 1 человека - было.

1106. Полный П. И., 26.01.2020 15:20
Соооо
Я так понимаю из отрывочных сведений, что пугает то, что пока не так много народу вылечилось. Причем вылечившиеся находились какое-то время на искусственной вентиляции легких.[source=15:48220:1093]
Не, это не слишком пугает.
Они лечатся от пневмонии, которая развилась как осложнение коронавирусного гриппа. Тяжелые формы пневмонии лечатся до 1,5 месяцев.
Искусственную вентиляцию проводят при тяжелых формах пневмонии, независимо от того чем она вызвана.

цитата:
По предварительным данным, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек
https://tass.ru/obschestvo/4715756
Надо сравнивать процент случаев когда конкретный тип вируса вызывает пневмонию, тяжесть протекания пневмонии, и зависимость от возраста.
Если вирус провоцирует развитие пневмонии в большинстве случаев и независимо от возраста, вот тогда это страшно. А если страдают преимущественно пожилые и люди со СПИДом, то это совсем не удивительно, и вполне обычно.

ЕленаН
ЭЭЭ... на 2003 госпитализированных 56 летальных исходов... При гриппе так бывает? [source=15:48220:1094]
Сложно сказать. Процент зависит от стадии на которой начато лечение. На поздних стадиях процент выше.
Первые пациенты при начале эпидемии обычно поступают в запущенном состоянии. Это уже потом система здравоохранения мобилизуется, и начинает отлавливать заболевших на ранних стадиях. И сами больные более внимательно следят за своим состоянием.

Tiamat
Ну и начали умирать врачи[source=15:48220:1100]
Пока один врач, 62 года.

1107. ЕленаН, 26.01.2020 15:25
Полный П. И.
Они лечатся от пневмонии, которая развилась как осложнение коронавирусного гриппа. Тяжелые формы пневмонии лечатся до 1,5 месяцев. [source=15:48220:1106] Может быть. Но если пневмония осложнение - бактериальная инфекция, то антибиотами и прочим можно вылечить. А если вызвана именно вирусом, который в легких сидит и легкие разрушает , тогда фигово.
Но поскольку нигде нет точной инфы... будем надеяться, что просто обычное бактериальное осложнение.

1108. Meb, 26.01.2020 15:27
Новый штамм коронавируса и возможности противовирусной терапии - официальный сайт АО «Фармстандарт» (http://pharmstd.ru/archivedetails_64_974.html)
    На основании данных исследований Арбидол показан для лечения и профилактики коронавирусной инфекции у взрослых и детей.

1109. ЕленаН, 26.01.2020 15:30
Полный П. И.
Они лечатся от пневмонии, которая развилась как осложнение коронавирусного гриппа. [source=15:48220:1106] это не короновирусный грипп. Это родственник АТИПИЧНОЙ ПНЕВМОНИИ, которая как раз и была не бактериального, а вирусного характера. Эх...

1110. Резиновый Дятел, 26.01.2020 15:31
цитата:
Новый коронавирус (2019-nCoV) является инфекционным и во время инкубационного периода в своем носителе, сообщает The Guardian со ссылкой на главу Государственного управления здравоохранения КНР Ма Сяовэя.

Это усложняет работу властей по сдерживанию распространения вируса. Его инкубационный период, когда человек уже болен, но никаких симптомов заболевания нет, составляет от одного до 14 дней.
https://www.interfax.ru/world/692723

1111. Ззлой Мужык, 26.01.2020 16:20
ЕленаН
При гриппе так бывает? [source=15:48220:1094]
Ну когда-то наверное так и было, а может и хуже... Это сейчас от гриппа куча лекарств придумано, но и то стопроцентности не даёт.

1112. Археян, 26.01.2020 17:13
Ззлой Мужык
от гриппа куча лекарств придумано, но и то стопроцентности не даёт. [source=15:48220:1111]
Стопроцентность от гриппа дает только голодание с игрой на рекордере.

1113. Ззлой Мужык, 26.01.2020 17:43
Археян
с игрой на рекордере. [source=15:48220:1112]
Не только! Ещё на гитаре, и на клавишах!

1114. o*leg, 26.01.2020 19:11
цитата (Археян [source=15:48220:1112]):

Ззлой Мужык
от гриппа куча лекарств придумано, но и то стопроцентности не даёт. [source=15:48220:1111]
Стопроцентность от гриппа дает только голодание с игрой на рекордере.

100% гарантию не дает даже страховой полис....
Лук, чеснок, алкоголизм - укрепляют организм(с)

1115. Полный П. И., 26.01.2020 19:51
ЕленаН
А если вызвана именно вирусом, который в легких сидит и легкие разрушает[source=15:48220:1107]
Коронавирус работает так же как и вирус обычного гриппа.
Ткань повреждается при любом гриппе. Поэтому и становится возможным инфицирование бактериями и грибками.
Локальный иммунитет легких тоже подавляется при любом гриппе.
Чем быстрее иммунный ответ, тем меньше вирус успевает разрушить. А у пожилых иммунный ответ затягивается, поэтому повреждения сильнее и осложнения тяжелей.
Может быть, коронавирус разрушает быстрее. А может быть и нет.
Надо одновременно сравнивать цифры по коронавирусу и по обычному вирусу, в разных регионах Китая. Вот где например цифры по обычному гриппу в том же Ухане?

Это родственник АТИПИЧНОЙ ПНЕВМОНИИ[source=15:48220:1109]
Атипичная пневмония, это любая пневмония которая вызвана не пневмококком.
Типичной считается пневмококковая пневмония, с характерными симптомами.

Но если пневмония осложнение - бактериальная инфекция, то антибиотами и прочим можно вылечить.[source=15:48220:1107]
Ну не всегда. Я ссылку привел с цифрами по России. Они не связаны с коронавирусом.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1116. ЕленаН, 26.01.2020 20:44




цитата (Meb [source=15:48220:1108]):

Новый штамм коронавируса и возможности противовирусной терапии - официальный сайт АО «Фармстандарт» (http://pharmstd.ru/archivedetails_64_974.html)
    На основании данных исследований Арбидол показан для лечения и профилактики коронавирусной инфекции у взрослых и детей.


Закупите партию и китайцам продайте. Вот где будет настоящая проверка эффективности. Но если не поможет, они вас расстрелять могут.

1117. OlegVd, 26.01.2020 21:00
китайские блогеры пишут что все вранье
умерло 600 человек
до марта прогноз 2.5 млн

Добавление от 26.01.2020 20:58:

самый младший заразвшийся — 9 месяцев ребенок

Добавление от 26.01.2020 21:00:

вот еще интересное: вирус распространяется так же через слизистую глаз.
заразным человек уже в инкубационный период(те когда даже нет симптомов)
дороги все перекрыты
деньги потеряли свою ценность
магазины опустошены

1118. Meb, 26.01.2020 23:22
ЕленаН
Закупите партию и китайцам продайте. В [source=15:48220:1116]

у них свой есть

Добавление от 26.01.2020 21:12:

ЕленаН


346x249, 15.7Kb

Добавление от 26.01.2020 21:15:

633x874, 39.7Kb

Добавление от 26.01.2020 23:05:

Обзор: Китайские ученые опубликовали первые результаты исследований коронавируса нового типа (http://russian.news.cn/2020-01/27/c_138735673.htm)

Добавление от 26.01.2020 23:11:

Китай приступил к разработке вакцины против коронавируса нового (http://russian.news.cn/2020-01/26/c_138735105.htm)

Добавление от 26.01.2020 23:22:

Строительство новой больницы для борьбы со вспышкой коронавируса в Ухане не останавливается даже в новогодний вечер (http://russian.china.org.cn/photos/txt/2020-01/25/content_75648414.htm) , будет завершено к 3 февраля.

1119. Соооо, 27.01.2020 02:37
Ну что, пока на 44 выздоровевших 76 умерших.

1120. A9-06, 27.01.2020 11:21
цитата (OlegVd [source=15:48220:1117]):

китайские блогеры пишут что все вранье
умерло 600 человек
до марта прогноз 2.5 млн

самый младший заразвшийся — 9 месяцев ребенок

вот еще интересное: вирус распространяется так же через слизистую глаз.
заразным человек уже в инкубационный период(те когда даже нет симптомов)
дороги все перекрыты
деньги потеряли свою ценность
магазины опустошены
Почему наши "онищенки" до сих пор ничего не делают? Измерение температуры приехавших - это просто фикция для ИБД, навроде дефиле через Москву 1-й конной армии в романе "Роковые яйца" ( невольная аналогия - вирусы для эпидемии "те же яйца").
Немедленно закрыть всякое ВОЗДУШНОЕ сообщение с Китаем, всех прибывших в период эпидемии - в карантин на 2 недели, отлавливать под страхом уголовной ответственности по спискам ранее прибывших.

А то создается впечатление что кое-кого больше волнуют возможные потери китайских рестораторов и пр их диаспоры от сокращения тур. потока (а китайские туристы пользуются услугами практически исключительно своих сородичей, они отрастили - рестораны и пр. Практически все доходы от китайского туризма в Питере достаются киайцам же.)

1121. Nikanet, 27.01.2020 13:44
A9-06
Почему наши "онищенки" до сих пор ничего не делают? [source=15:48220:1120]
Почему не делают? Вам же сказали (https://echo.msk.ru/news/2577605-echo.html) - "кобр не жрать, огурцы мыть, в Китай не кататься". И всё будет хорошо

1122. Ззлой Мужык, 27.01.2020 15:39
цитата:


"Китайские ученые обследовали зараженных вирусом людей и рассказали, от чего умирают большинство заболевших", - сообщает швейцарское издание Tages-Anzeiger.

"Новый коронавирус стремительно распространяется. Количество заболевших растет прежде всего в Китае. Почти во всех регионах страны объявлено чрезвычайное положение. Многие крупные города отрезаны от внешнего мира, - пишет журналистка Александра Бем. - (...) На настоящий момент насчитывается без малого 2 тыс. заболевших, 56 человек скончались. Эксперты предполагают, что реальные цифры выше. Вирусологи Имперского колледжа Лондона подсчитали, что уже в середине января в Китае, вероятно, было около 5 тыс. заболевших".

"Первые случаи заболевания были также подтверждены в Европе, США и Австралии, в других азиатских странах, таких как Таиланд, Тайвань, Гонконг, Япония или Корея. В пятницу стало известно, что пневмонией, вызванной новым коронавирусом, заболели три пациента во Франции, двое в Париже и один в Бордо. Ранее пациенты посещали Китай. Эксперты Европейского центра профилактики и контроля заболеваний (ECDC) полагают, что число случаев заражения будет расти и в Европе", - говорится в статье.

"В пятницу в научном журнале Lancet было опубликовано сразу два исследования китайских ученых, посвященных новому вирусу. (...) Критики говорят, что исследования содержат важную информацию, которую ученые должны были опубликовать раньше. Вместо этого они ждали, пока их работа будет опубликована в престижном журнале".

"В одном из двух исследований, опубликованных в Lancet, ученые обследовали группу из 41 заболевшего. Средний возраст пациентов составил 49 лет. У всех развилось воспаление легких, более чем у половины было затруднено дыхание. Только у трети заболевших имелись ранее перенесенные заболевания. Шестеро из 41 пациентов умерли. Однако это не значит, что уровень смертности действительно настолько высок. В исследуемую группу входили только пациенты с высокой степенью тяжести заболевания, которая развивается не у всех зараженных людей".

"Предположительно, эпидемия началась уже в ноябре в китайском городе-миллионнике Ухань. В декабре появились первые сообщения об учащении случаев заболевания вирусной пневмонией. Новый вирус, сокращенно называемый 2019-nCoV, относится к семейству коронавирусов. Существует много различных видов коронавирусов. Некоторые вызывают безобидную простуду, другие - более тяжелые заболевания, такие как SARS (Тяжелый острый респираторный синдром) и MERS (Ближневосточный респираторный синдром). 2019-nCoV вызывает вирусную пневмонию, лечить которую сложнее, чем бактериальную, так как антибиотики не помогают".

"По словам корреспондента издания Deutsche Welle, возраст большинства умерших людей составлял 60-80 лет. Среди тех, кому меньше 30 лет, пока якобы нет жертв вируса. В исследованиях, опубликованных в Lancet, ученые пишут, что скончавшиеся пациенты в большинстве случаев испытывали так называемый цитокиновый шторм. Это неконтролируемая реакция собственной иммунной системы. При этом эта реакция зачастую является причиной смерти от тяжелых инфекций именно среди молодых людей. Предполагается, что она была одной из причин того, почему испанский грипп в 1918 году убил так много молодых людей", - поясняет издание.

"Несмотря на сильный рост числа заболевших ВОЗ приняла на этой неделе решение не объявлять международную чрезвычайную ситуацию. Это решение, предполагают наблюдатели, имеет среди прочего и политические причины. Якобы на нем настоял Китай. Страна хочет доказать, что она в состоянии в одиночку взять ситуацию под свой контроль", - передает Tages-Anzeiger.

Источник: Tages-Anzeiger

Ссылка
(https://www.inopressa.ru/article/27jan2020/tagesanzeiger/coronavirus.html)

1123. Rover1000, 27.01.2020 16:16
Ззлой Мужык
))) Мне кажется, что против ударных доз чеснока с имбирём этот китайский вирус слабоват. Живы будем не помрём... Семь бед, - один ответ...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ззлой Мужык, ScreenPlay • Сообщение назвали неудачным: animato

1124. Smart Bastard, 27.01.2020 16:39
Rover1000
с одной стороны панике подвергаться пока рано. Однако план на случай выявления в г.Москва лучше бы иметь. И чтоб это был не чеснок с имбирём.
Китайцы все поголовно в масках ходят и это не сильно помогает.

вот даже не знаю как быть в случае чего. не в противогазе же ходить в метро. У нас толкучка сравнима с китайской будет. Один человек в вагоне кашлянёт, сто человек заразится.

1125. EugeneG, 27.01.2020 16:43
Smart Bastard

Однако план на случай выявления в г.Москва лучше бы иметь. И чтоб это был не чеснок с имбирём. [source=15:48220:1124]

Горiлка з перцем
Это точно универсальное лекарство.

1126. Dronezz, 27.01.2020 16:56
Smart Bastard

План такой..
Запасы бухла, 3 ящика тушенки, 10 кг упаковки макарон, вода в 20л бутылях, хирургические маски, и запас противовирусных средств..
И всё. можно пару месяцев ныкаться дома и выходить только в крайней необходимости.
А за пару месяцев это уж как-нить разрулится.

1127. METAMORF, 27.01.2020 16:57
2018-05-05
Группа молодых исследователей из Уханьского института вирусологии АНК.
(http://russian.news.cn/2018-05/05/c_137157668.htm)

"Можно с гордостью сказать, что в исследованиях иммунных механизмов летучих мышей, позволяющих им длительное время быть переносчиками вирусов и при этом не болеть самим, мы вошли в число мировых лидеров. Есть надежда, что летучие мыши, которые переносят вирусы, не болея, научат и людей, как сопротивляться вирусам".

35-летний Чжоу Пэн из Уханьского института вирусологии /провинция Хубэй, Центральный Китай/ Академии наук Китая /АНК/"

1129. Nikolaus, 27.01.2020 17:14
Китайцы такие китайцы.

1130. Ззлой Мужык, 27.01.2020 17:24
Rover1000
Мне кажется, что против ударных доз чеснока с имбирём этот китайский вирус слабоват. [source=15:48220:1123]
У меня рецепт проще - только какое недомогание - сразу на голод, дней на пять как минимум, если подозрение на грипп - воду пить подогретую, горячую но не обжигающую, можно дышать над картошкой ещё...
За это сообщение сказали спасибо [2]: ScreenPlay, Rover1000

1131. Rover1000, 27.01.2020 17:37
Ззлой Мужык
)))
И я говорю, прорвёмся!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x768, 104Кb

1132. AMD Fanatic, 27.01.2020 17:44
Dronezz
Запасы бухла, 3 ящика тушенки, 10 кг упаковки макарон, вода в 20л бутылях, хирургические маски, и запас противовирусных средств..
И всё. можно пару месяцев ныкаться дома и выходить только в крайней необходимости. [source=15:48220:1126]


Скудноват запасец. Студент еще протянет, а для семьи с детьми нужен более продуманный рацион.

1133. Nikanet, 27.01.2020 17:55
Smart Bastard
Один человек в вагоне кашлянёт [source=15:48220:1124]

993x689, 138.9Kb

Дядя Вова предусмотрительно задержал дыхание.
За это сообщение сказали спасибо: Rover1000

1134. EugeneG, 27.01.2020 17:57
Nikanet

А он чихает или просто представляется по фамилии?

1135. animato, 27.01.2020 18:30
Smart Bastard
вот даже не знаю как быть в случае чего. не в противогазе же ходить в метро. [source=15:48220:1124]

А я себе заказал респираторную маску с комплектными очками... Как раз после нового года пришла. Могу и в метро так ходить.
Вообще я думал красить в ней летом на даче... Но раз такие дела.

1136. AMD Fanatic, 27.01.2020 18:59
animato
А я себе заказал респираторную маску с комплектными очками... Как раз после нового года пришла. [source=15:48220:1135]

С Али?

1137. EugeneG, 27.01.2020 19:07
AMD Fanatic

Дык, со встроенным коронавирусом.

1138. animato, 27.01.2020 19:14
AMD Fanatic
С Али? [source=15:48220:1136]
Нет - не с али... Но да - из китайского магазина. и без короновируса (попросил продавца проверить перед отправкой). Отправлено было ещё в начале ноября, так что не волновайтесь.

1139. ЕленаН, 27.01.2020 19:30
4-й или 5 день строительства госпиталя. Обещали все построить за 10 дней
[video]https://www.youtube.com/watch?v=SNybzpVOV-U&feature=youtu.be[/video]

с телеграмм канала "коронавирус/2019-nCoV" https://t.me/koronavirus/266

1140. animato, 27.01.2020 19:35
ЕленаН
Круто - у нас бы уже половина вымерла бы, пока решение о строительстве принимали бы... А вторая половина вымерла бы - пока проект согласовывали, чтобы усё по нормам было.

1141. ЕленаН, 27.01.2020 20:15
Знаменитый вирусолог и эпидемиолог мировое светило.

https://vk.com/feed?w=wall38940203_207592
(https://vk.com/feed?w=wall38940203_207592)

Добавление от 27.01.2020 20:15:

animato Мне думается, что они его 3Д принтером напечатают.


[video]https://www.youtube.com/watch?v=FFA0YwUO4y4[/video]

1142. animato, 27.01.2020 20:26
ЕленаН
Да какая разница чем? - Они заранее озаботились проектом, какие-то типовые конструкции наштамповали, когда пришло время - быстро нашли место, достали технику, людей, обеспечили это все деньгами, пропитанием, подведут коммуникации максимально быстро. И всё это без бюрократии, без "мы сделаем, мы достигнем, мы перегоним" перманентно в будущем времени, без вот этих вот "двадцати лет побед" и всего прочего, чем нас кормят.

1143. 77, 27.01.2020 20:46
A9-06
Почему наши "онищенки" до сих пор ничего не делают? [source=15:48220:1120]

Вероятно знают. что это в Китае из мухи слона делают и ждут приказов свыше.

Smart Bastard
Китайцы все поголовно в масках ходят и это не сильно помогает. [source=15:48220:1124]

Эти медицинские маски задерживают капли при чихании и крупную пыль, сажу.
Для бактерий это муляж маски, для вирусов открытое пространство.

Rover1000
))) Мне кажется, что против ударных доз чеснока с имбирём этот китайский вирус слабоват. [source=15:48220:1123]

Когда кажется, крестится надо.
Иммунитет гораздо сложнее чем пожевать чеснок с имбирём.
Кстати без измельчения в мощном блендере в составе смузи ударных доз чеснока с имбирём, получишь транзитный проход чеснока с имбирём через ЖКТ.

Добавление от 27.01.2020 20:46:

EugeneG
Горiлка з перцем
Это точно универсальное лекарство. [source=15:48220:1125]


Миф для алкашей.

Dronezz
План такой..
Запасы бухла, 3 ящика тушенки, 10 кг упаковки макарон, вода в 20л бутылях, хирургические маски, и запас противовирусных средств..
И всё. можно пару месяцев ныкаться дома и выходить только в крайней необходимости. [source=15:48220:1126]


Когда к реализации плана приступаешь?

1144. xChe, 27.01.2020 20:50
"Специалисты исследовательского центра системных наук и инженерии (CSSE) Университета Джонса Хопкинса в США разработали онлайн-карту, на которой можно отследить распространение коронавируса." - тыц (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

Добавление от 27.01.2020 20:50:

Dronezz
План такой.. Запасы бухла, 3 ящика тушенки, 10 кг упаковки макарон, вода в 20л бутылях, хирургические маски, и запас противовирусных средств..И всё. можно пару месяцев ныкаться дома и выходить только в крайней необходимости.А за пару месяцев это уж как-нить разрулится. [source=15:48220:1126]
А потом выходишь из дому, а вокруг - тишина! То самое, о чём мы, мизантропы так долго мечтали...

За это сообщение сказали спасибо: Hance

1145. animato, 27.01.2020 20:53
Тут была уже фоточка про короновирус и интровертов?

1146. Археян, 27.01.2020 20:56
ЕленаН
Мне думается, что они его 3Д принтером напечатают. [source=15:48220:1141]
Бетон без арматуры - деньги на ветер.

Я думаю, построят примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=rwvmru5JmXk

1147. smilex, 27.01.2020 21:05
Было уже?
Карта распространения вируса:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

1148. 77, 27.01.2020 21:06
Археян
Бетон без арматуры - деньги на ветер. [source=15:48220:1146]

На 10 сек. видео сказано про стекловолокно, то есть фибра.
Фибрабетон в некоторых случаях лучше чем бетон с арматурой, для одноэтажного дома точно лучше.

1149. ЕленаН, 27.01.2020 21:09
Археян
Я думаю, построят примерно так [source=15:48220:1146] Это "отверточная сборка". Из полностью готовых блоков.)) И дорогая.

Наверное, панельный сделают или из сендвичей, как всякие "Дикси". Там что то лёгкое. Нулевой цикл - не фундамент, а просто площадку выровняли и залили бетоном.

1150. Археян, 27.01.2020 21:10
ЕленаН
Это "отверточная сборка". Из полностью готовых блоков.)) И дорогая. [source=15:48220:1149]
Это как-то помешает строительству?

1151. xChe, 27.01.2020 21:37
https://ria.ru/20200127/1563941690.html
цитата:
Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поручил организовать штаб по коронавирусу, туда вошли его замы, главы Минтранса, Минздрава, Роспотребнадзора, МЧС, МВД и Минпромторга
Штаб... Ну фсё теперь. У коронавируса нет шансов.

1152. animato, 27.01.2020 21:46
xChe
Жалко что случись эпидемия именно этих, которые в штабе будут лечить до последнего... А для страны предпочтительнее, чтобы именно их и не вылечили.

1153. Резиновый Дятел, 27.01.2020 21:50
588x597, 118.3Kb

1154. xChe, 27.01.2020 22:02
Резиновый Дятел
Фэйковая "британская разведка" в фейковом Твиторе?
А вот настоящая депутат Государственной Думы на федеральном канале - https://www.ntv.ru/novosti/2282865/
цитата:
Депутат Госдумы Наталья Поклонская прокомментировала ситуацию с распространением нового коронавируса.
Она считает, что странно было списать все это на случайность, учитывая масштабы технического прогресса и современного биологического оружия. -- «Желая править миром и зарабатывать большие деньги, люди будто играют в компьютерную стратегию. Есть группа неугодных — уничтожим. И плевать, что эти человечки не виртуальные, а живые. И этот коронавирус могли запустить специально».
...экономика и технологии в Китае бурно развиваются, и тех, кто «хочет властвовать над планетой», это не устраивает. Сначала эти люди пытались организовать госпереворот, а теперь появился новый вирус.

1155. 77, 27.01.2020 22:10
xChe
Депутат Госдумы Наталья Поклонская прокомментировала ситуацию с распространением нового коронавируса. [source=15:48220:1154]

Баба-дура. Или дешевая пропагандонка.

...экономика и технологии в Китае бурно развиваются, [source=15:48220:1154]

А про современное биологическое оружие и смешные вирусы в Китае типа не знают и ничего не умеют.

1156. Феникс, 27.01.2020 22:37
Ну как минимум Китай извлечет пользу в Гонконге за счет борьбы с вирусом.

1157. Ззлой Мужык, 27.01.2020 22:59
77
Баба-дура. Или дешевая пропагандонка. [source=15:48220:1155]
И то и другое - два в одной!
За это сообщение сказали спасибо: Rover1000

1158. ЕленаН, 28.01.2020 01:48
У китайцев , выстроены запасные города. Все выжившие туда переедут))


[video]https://www.youtube.com/watch?v=0e1br-VFI_s[/video]

1159. Meb, 28.01.2020 07:49

1160. slasla, 28.01.2020 08:53
77
Вероятно знают. что это в Китае из мухи слона делают и ждут приказов свыше.

Да уж, можно подумать китайцы решили обгадить себе Новый Год просто чтобы перебдеть и пораздувать.

1161. 77, 28.01.2020 09:15
slasla
Да уж, можно подумать китайцы решили обгадить себе Новый Год просто чтобы перебдеть и пораздувать. [source=15:48220:1160]

Праздники придуманы для плебса.
А над китайскими плебеями ставят подобные эксперименты, формируют новые паттерны рефлексирования и мировоззрение.

1162. ЕленаН, 28.01.2020 09:16
Зомби- апокалипсис в реале выглядит так):

https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1222034325207572480

цитата:
連續四天高燒39度,到醫院拿藥,由於醫院沒有藥,病人下樓退款時摘下口罩對 著醫務人員故意咳嗽

перевод
цитата:
У него была высокая температура 39 градусов в течение четырех дней подряд. Он пошел в больницу, чтобы получить лекарство. Поскольку в больнице не было лекарства, пациент снял маску, наклонился, чтобы ......
Дальше все в ролике по ссылке.

1163. Rover1000, 28.01.2020 09:31
77
)))
Профессор, а не подскажите ли, поможет ли для защиты от китайского вируса использование внутрь освящённой Патриархом воды с добавлением в неё смузи из чеснока и имбиря?

1164. ЕленаН, 28.01.2020 09:34
Заколачивают двери больным
1.https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1222042140873641986

2. https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1222042276651655168


Больной пытается сбежать из карантина
https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1221956527814111232

Мдя...

1165. 77, 28.01.2020 09:36
цитата (Rover1000 [source=15:48220:1163]):

77
)))
Профессор, а не подскажите ли, поможет ли для защиты от китайского вируса использование внутрь освящённой Патриархом воды с добавлением в неё смузи из чеснока и имбиря?

Тебе не поможет, по причине твоего ущербного иммунитета. Так что беги в аптеку за маской-намордником.

1166. Rover1000, 28.01.2020 09:40
77
Не дерзи, профессор. Грешно смеяться над больными... Судьба моя и многих других незавидна...

1167. Боря, 28.01.2020 10:44
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

В Китае 107 человек умерло, 63 - выздоровели.

1168. Smart Bastard, 28.01.2020 10:46
интересно, кто выздоровел - те повторно могут заболеть?

1169. Боря, 28.01.2020 10:52
Smart Bastard
Ну, этим же вирусом какое-то время наверное нет.

1170. Ззлой Мужык, 28.01.2020 11:03
Боря
В Китае 107 человек умерло, 63 - выздоровели. [source=15:48220:1167]
Интересно, насколько честны эти цифры? А то в соцсетях совсем другие цифры пишут

1171. Археян, 28.01.2020 11:09
Кстати, вот что интересно. Можно было бы попробовать сделать импровизированную вакцину. Примерно как на заре медицины делали прививку от оспы. Взять, скажем, мокроту от больного, подвергнуть её какому-нибудь воздействию, частично разрушающему вирус, и затем "прививать" вакцинируемым людям любым подходящим способом.

Такой вот вариант. Грязно, жестко, но, возможно, эффективно. Недостатка в биоматериале у китайцев сейчас нет.

1172. Боря, 28.01.2020 11:13
Ззлой Мужык
Ну, сравните число выживших и померших от этого вируса - я бы не сказал, что цифры излишне оптимистичны.
Насколько правдивы - кто же его знает, но 5 миллионов китайцев сваливших из Ухани в разные регионы Китая до введения запрета на выезд наводят на не самые радостные мысли.

Добавление от 28.01.2020 11:13:

Археян
Лучшие медики мира сейчас исследуют вирус и думают как сделать вакцину.
Вряд ли вы или я на коленке без спец.знаний сможем предложить им что-нибудь полезное.

1173. Археян, 28.01.2020 11:15
Боря
Лучшие медики мира сейчас исследуют вирус и думают как сделать вакцину. [source=15:48220:1172]
А, ну извините тогда. Вижу, вы разбираетесь в вопросе.

1174. Ззлой Мужык, 28.01.2020 11:16
Боря
я бы не сказал, что цифры излишне оптимистичны. [source=15:48220:1172]
Просто эти цифры ассоциируются с данными только по одной больнице, но никак не с целым городом.

1175. DmTs, 28.01.2020 11:52
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1164]):

Заколачивают двери больным
1.https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1222042140873641986

2. https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1222042276651655168


Больной пытается сбежать из карантина
https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1221956527814111232

Мдя...


Странно, что инет еще не отрубили в городе

1176. AMD Fanatic, 28.01.2020 12:04
Ззлой Мужык
Интересно, насколько честны эти цифры? А то в соцсетях совсем другие цифры пишут [source=15:48220:1170]

В соцсетях любой юзер может написать все что угодно. Смысла нет доверять информации из соцсетей. На всякий случай нужно быть готовым хоть как-то подготовиться к эпидемии в своем городе. Можно конечно рассказывать анекдоты про водку и чеснок или язвить про заговор фармацевтов, но лучше делать это с подготовленных позиций

1177. EugeneG, 28.01.2020 12:25
AMD Fanatic

На всякий случай нужно быть готовым хоть как-то подготовиться к эпидемии в своем городе. [source=15:48220:1176]

В наших краях эпидемия гриппа в это время каждый год. Грипп любой потенциально летален для человека с плохим иммунитетом и тем более набором других болячек и неприятен для остальных. Методы противодействия известны - в идеале спланировать на это время отпуск туда, где тепло и пальмы. Если не получается, то перестать на время пользоваться общественным транспортом, ходить на массовые мероприятия а лучше и на работу Детей отправить бабушкам на деревню, самим скачать свежую игрушку и наконец-то познать дзен.
Можно и водки с чесноком, если нравится, можно пива с раками.
Существует опасность, что хомячки из-за стадности раскупят всю гречку и фуфломицин в аптеках. Если без них никак, то возглавить панику и запастись.

Добавление от 28.01.2020 12:25:

Да, зимой стоит отложить несрочные посещения медучреждений, типа диспансеризаций, удаления папилом, лечения застарелой кармы и прочего, потому что любое посещение районной поликлиники чревато полной коллекцией коронавирусов и прочего зверья в организме.

За это сообщение сказали спасибо: Nikanet

1178. Полный П. И., 28.01.2020 12:38
Признаком паники было бы принудительное обследование на наличие вируса всех подряд жителей, и в первую очередь в изолированных городах - мобильные лаборатории на улицах, люди в защитных костюмах орущие в мегафон "ахтунг, ахтунг!". Патрули огнеметчиков.
А пока все спокойно. Паники нет. Сотня погибших от вируса пенсионеров это не событие. Совсем незаметно. Даже ПФР не заинтересовался.
За это сообщение сказали спасибо: Теладе

1179. AMD Fanatic, 28.01.2020 12:46

1180. Железячник, 28.01.2020 13:26
animato
С каких это пор twitter это сервис гугла? это раз. [source=15:48220:1086]
Верно. Но пользует сервисы Гугла, попробуете поставить Твитер, на девайс без оных, пошлет за сервисами.

1181. EugeneG, 28.01.2020 13:55
Железячник

Но пользует сервисы Гугла, попробуете поставить Твитер, на девайс без оных, пошлет за сервисами. [source=15:48220:1180]

Он просто использует гугловские программные компоненты. Никакие законы природы или государства не мешают им работать в Китае. Собственно, и гугловскими сетевыми сервисами в Китае все, кому нужно, пользуются.

1182. Tiamat, 28.01.2020 14:17
CNN:
https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/digital-images/org/ad74b187-afbf-4d20-a061-92121f9131fe.jpg (1560x1246, 246.5Kb)

Если график в экселе накидать то обычная экспонента, завтра 6750 — 160, в воскресенье 35000 — 800.

1183. Ззлой Мужык, 28.01.2020 14:36
AMD Fanatic
Смысла нет доверять информации из соцсетей. [source=15:48220:1176]
Но доверять СМИ коммунистической страны ещё меньше смысла!

1184. 77, 28.01.2020 14:53
Ззлой Мужык
Но доверять СМИ коммунистической страны ещё меньше смысла! [source=15:48220:1183]

Равно как и СМИ любой страны.
Самому думать полезно.

1185. ЕленаН, 28.01.2020 14:59
Tiamat
обычная экспонента [source=15:48220:1182]

ряд фибоначи..2584, 4181, 6765, 10946, 17711,
раскручивающаяся спираль

1186. Ззлой Мужык, 28.01.2020 15:07
77
Равно как и СМИ любой страны. [source=15:48220:1184]
Не равно, есть более-менее честные, Китай же не в их числе...

1187. AMD Fanatic, 28.01.2020 15:23
77
Самому думать полезно. [source=15:48220:1184]

И чего вы там надумали при полном отсутствии исходных данных для размышления?

1188. Nikolaus, 28.01.2020 16:04
slasla
Да уж, можно подумать китайцы решили обгадить себе Новый Год просто чтобы перебдеть и пораздувать.
Да и им пофиг на свою экономику, на производство и продажи

1189. 77, 28.01.2020 16:09
Ззлой Мужык
Не равно, есть более-менее честные, [source=15:48220:1186]

Не в этом случае, с вирусом.

AMD Fanatic
И чего вы там надумали при полном отсутствии исходных данных для размышления? [source=15:48220:1187]

Исходные данные есть. Знаю что из себя представляют власти и медицина Китая. Знаю немного вирусологию. Знаю как устроен хороший и дефектный иммунитет.
Заголовок топикстартеа этой темы это случай для клинической психиатрии.
Согласен с этим:
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #1178 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1178#1178)
и этим:
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #1179 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1179#1179)

1190. VDX, 28.01.2020 16:29
77
Теме более десяти лет так.то.

1191. 77, 28.01.2020 16:40
VDX
Теме более десяти лет так.то. [source=15:48220:1190]

Ну и что?
Думаешь выздоровел топикстартер?

1192. Nikanet, 28.01.2020 16:54
ЕленаН
ряд фибоначи..2584, 4181, 6765, 10946, 17711,
раскручивающаяся спираль [source=15:48220:1185]

Или же фуфло, показательно втираемое из каждого утюга.

1193. Ззлой Мужык, 28.01.2020 16:57
Вот

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 85Кb

1194. METAMORF, 28.01.2020 17:21
На самом деле ситуация напряженная для нас, имхо. Если вирус проберется в рф , то миниапокалипсис очень вероятен. Даже один больной в московском метро приведет через пару недель к сотням тысяч инфицированных (но еще не диагностированных и изолированных),т.к. заражено будет многое (в 1 очередь транспорт,медучреждения) Посудите сами- ни какой эффективной системы противодействия (как в китае) за считанные дни наши власти не обеспечат, квалификация наших участковых врачей не позволет диагностировать точно (как обычно поставят "орз" и "орви"), никакого оснащения (костюмы,маски) в должных количествах просто нет, да и работать в них не позволят (чтобы "не нагнетать" ). Пока люди не будут падать на улицах города массово и это попадет в соцсети,никто не пошевелется,даже наоборот попытаются скрывать,т.е. в точности как и было в китае в 2003 с sars (можно нагуглить как повели регвласти в тот раз в китае и к чему это привело) . Думаю у нас будет много хуже. Даже при возможных правильных действиях наших властей такого беспрекословного подчинения ,как в китае у нас не будет, возможно будет "каждый сам за себя" в самом ужасном виде,т.к. доверия к власти давно уже нет.Уровень нашей медицины против вирусов я думаю - "каменный век" ,лечить "до последнего" будут только "особо приближенных" , медперсонал на 50% разбежится как узнает хоть об одном подтвержденном пациенте в обычной больнице...В самом деле кроме стран третьего мира ( к которому я отношу нашу страну) эпидемия не особо грозит,поэтому нам надо уже сейчас задумываться,а пока в стране только молебны ,пустые разговоры и демотиваторы на эту тему.Вот и всё отношения наше к серьезной угрозе (любой причем). всё имхо

PS "Пик вспышки коронавируса в Китае наступит примерно через 7-10 дней, но масштабного роста заболеваний не будет, считает глава специальной экспертной комиссии госкомитета по вопросам здравоохранения КНР Чжун Наньшань.

Появилась своего рода контрольная точка, после которой можно будет как-то оценивать степень контроля властей за происходящим, а также результаты предпринимаемых ими действий. Если через 7-10 дней число заразившихся стабилизируется или по крайней мере, рост будет незначительным, то можно будет говорить, что ситуация под контролем. Существующие пропорции выявления заболевших говорят, что к тому моменту может быть зарегистрировано порядка 80-100 тысяч заболевших. И примерно 3-4 тысячи умерших. Что много, но не фатально. Если же контрольные числа через неделю будут существенно меньшими, то станет возможным говорить о прекращении эпидемии и возвращении к нормальной обстановке - во всяком случае через какое-то вполне обозримое время.

Уровень реагирования, кстати, чрезвычайно высокий - временным мэром Уханя назначен действующий член Полибюро ЦК КПК с абсолютными полномочиями по разрешению кризиса. В отдельных городах медицинские службы переданы под контроль военных."
За это сообщение сказали спасибо: architext

1195. Smart Bastard, 28.01.2020 17:39
METAMORF
стран третьего мира ( к которому я отношу нашу страну) [source=15:48220:1194]

разрешите докопаться. странами "третьего мира" обозначали страны, которые не определились кто они - капиталисты и топят за США, или коммунисты за - СССР т.е. СССР это некий "второй мир" . в вашем случае по контексту следует использовать негативное выражение "третий сорт" а не "третий мир" ))

1196. Mig, 28.01.2020 17:54
METAMORF
Если [source=15:48220:1194]
Если же [source=15:48220:1194]

То есть опять непонятно - мы все умрем или не все или все но не сразу?
Понятно, держите нас в курсе.

1197. METAMORF, 28.01.2020 17:59
цитата (Mig [source=15:48220:1196]):

METAMORF
Если [source=15:48220:1194]
Если же [source=15:48220:1194]

То есть опять непонятно - мы все умрем или не все или все но не сразу?
Понятно, держите нас в курсе.


на самом деле сейчас не это важно , а то как мы относимся к возможной угрозе. Байки и прибаутки "выжить" не помогут ,как видно из вашего поста

Добавление от 28.01.2020 17:59:

цитата (Smart Bastard [source=15:48220:1195]):

METAMORF
стран третьего мира ( к которому я отношу нашу страну) [source=15:48220:1194]

разрешите докопаться. странами "третьего мира" обозначали страны, которые не определились кто они - капиталисты и топят за США, или коммунисты за - СССР т.е. СССР это некий "второй мир" . в вашем случае по контексту следует использовать негативное выражение "третий сорт" а не "третий мир" ))


можно как угодно называть, но мы явно давно уже даже не 2 сорт...

1198. ЕленаН, 28.01.2020 18:07
Сейчас по эпидемиологическим соображениям госпитализируют вообще всех – с любой степенью тяжести, именно поэтому нужны новые больницы в таких количествах.
Поскольку вакцины нет, резервуар неизвестен, то китайские власти сосредоточены на карантинных и дезинфекционных мероприятиях, и имхо делают все правильно. В настоящее время ВОЗ классифицирует проблему как локальную китайскую. Возможно это будет пересмотрено позднее, потому что случаи завоза зарегистрированы во многих странах.
Стоит ли орать «мы все умрем», бегать, страдать, покупать соль, спички, консервы и убегать в дикую тайгу – мне кажется, несколько преждевременно.
За полтора месяца про вирус узнали очень много, Китай серьезно вкладывается в карантинные мероприятия и лечение. Но поскольку инкубационный период довольно длинный, а путь передачи самый сложный для контроля – тянуться вспышка будет довольно долго, и число заболевших и умерших будет расти. Конспирологические идеи о том, что китайцы сами этот вирус создали, а потом упустили, я обсуждать не хочу, мне кажется, для такого извечного алхимического котла, как Китай и Юго-Восточная Азия, где в тесном соседстве живет куча народу и зверья – это избыточные домыслы, оно все прекрасно гибридизируется и химеризуется само.
Что может сделать обычный человек, чтобы не заболеть?
Для этого вполне годятся обычные профилактические меры (и кстати, в РФ вполне обычный сезонный грипп начался, так что лишний раз помыть руки никому не помешает)


Полностью здесь https://www.facebook.com/groups/iznakurnozh/permalin…9436/?__tn__=CH-R
За это сообщение сказали спасибо: architext

1199. Meb, 28.01.2020 18:12

1200. VVarNik, 28.01.2020 18:35
«Работаем в памперсах, постриглись налысо»: китайские медсёстры рассказали, что творится в больницах Уханя (https://aftershock.news/?q=node/827387)
Комментарий:
цитата:
Altair Россия(3 года 5 месяцев)(16:32:59 / 28-01-2020)
Не просто молодцы китайцы, гениально сработали и на этой ситуации уже заработали 20 миллиардов долларов.

Как передает Faktxeber, КНР использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Си Цзиньпин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.

Раньше часть акций технологических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от тяжелой и химической промышленности уходила не в казну Китая , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Ухане юань стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс юаня. Даже появлялись слухи о том, что у Китая просто нет масок на борьбу с короновирусом.

Эти слухи и заявления Си Цзиньпина , что он готов и будет защищать население Уханя, привело к большому падению цены на акции технологических компаний Китая, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Си Цзиньпин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.

Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках КНР. Мало того, что Китай за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернул акции своих компаний в Китай. Теперь доход от техники и химии не будет уходить за границу, а будет оставаться в Китае, юань поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы Китая, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от техники и химии . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.

1201. Ззлой Мужык, 28.01.2020 18:39
Паника штука такая, что ей сложно не поддаться.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 330Кb

1202. 77, 28.01.2020 18:49
Ззлой Мужык
Паника штука такая, что ей сложно не поддаться. [source=15:48220:1201]

Где паника?
Пока только пропаганду вируса слышно и слабоумных, релаксирующих на эту пропаганду.

1203. Полный П. И., 28.01.2020 18:49
ЕленаН
Что может сделать обычный человек, чтобы не заболеть?
Для этого вполне годятся обычные профилактические меры[source=15:48220:1198]

Изоляция?
Человек заболел гриппом, выпил жаропонижающее и анальгетик, попер на работу, заразил коллег, людей по дороге если поехал на метро, родственников, друзей.
Какие тут могут быть меры? Разве что воспитательные.

лишний раз помыть руки никому не помешает[source=15:48220:1198]
Можно просто не ковырять в носу, не грызть ногти, не тереть глаза, и не есть руками.
Не зевать и не дышать ртом в общественных местах.
Не помешает намазать слизистую носа оксолиновой мазью, и сторонится любых подозрительных типов похожих на гриппозников (шокер на длинной палке в помощь).

Meb
80,000 американцев умерли от гриппа в прошлый сезон[source=15:48220:1199]
Они от обычного гриппа умерли. Это не интересно.

1204. AMD Fanatic, 28.01.2020 18:57
VVarNik
Эти слухи и заявления Си Цзиньпина , что он готов и будет защищать население Уханя, привело к большому падению цены на акции технологических компаний Китая, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились [source=15:48220:1200]

Какие акции и на какой бирже? Шанхай композит с середины января всего на 3% упал.

1205. 77, 28.01.2020 19:03
Полный П. И.
Они от обычного гриппа умерли. Это не интересно. [source=15:48220:1203]

Трупы любые не интересны.
У тебя избирательная некрофилия по признаку - рекламируемому вирусу?

1206. Соооо, 28.01.2020 19:32
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:1203]):

Meb
80,000 американцев умерли от гриппа в прошлый сезон[source=15:48220:1199]
Они от обычного гриппа умерли. Это не интересно.
В США всегда знают, от чего умер человек, а в РФ умер человек и ладно, напишут то ли грипп, то ли ОРЗ. За год от гриппа-орз в РФ умирает порядка 500 человек, при эпидемиях - 1000. Так что, попади короновирус в Россию - выкосит страну, но бояться не надо, бабы новых нарожают, вот заранее маткапитал на первого ребенка вводят.
Сообщение назвали неудачным: FlankerN

1207. VVarNik, 28.01.2020 19:34
AMD Fanatic
Какие акции и на какой бирже? Шанхай композит с середины января всего на 3% упал. [source=15:48220:1204]
Этого я не знаю. Однако, вполне похоже на правду. Грех не воспользоваться удобным моментом. Тем более, что денег у власти куры не клюют. Да и вывести под шумок из депозитов США, под удобным предлогом.

1208. AMD Fanatic, 28.01.2020 19:42
VVarNik
Этого я не знаю. Однако, вполне похоже на правду. [source=15:48220:1207]

Ну конечно эта сказка похожа на правду, в ней же злые "финансовые акулы" получили по носу от наших лучших друзей-коммунистов из Китая

1209. 77, 28.01.2020 19:50
VVarNik
Этого я не знаю. [source=15:48220:1207]

Как же статья и без графика торгов? На кого такие статьи рассчитаны?

Добавление от 28.01.2020 19:50:

VVarNik
Однако, вполне похоже на правду. [source=15:48220:1207]

Покажи где похоже на тобой описанное.
Вот тебе курс акций китайских.
https://ru.investing.com/equities/china

1210. VVarNik, 28.01.2020 19:56
77
Как же статья и без графика торгов? На кого такие статьи рассчитаны? [source=15:48220:1209]
Поживём, увидим. Если есть колебания акций - значит, у власти будет возможность подсуетиться. Если акции волнуются - значит, это кому-то пригодится.

1211. 77, 28.01.2020 20:01
VVarNik
Поживём, увидим. Если есть колебания акций - значит, у власти будет возможность подсуетиться. Если акции волнуются - значит, это кому-то пригодится. [source=15:48220:1210]

Не виляй хвостом. Покажи на графиках торгов то что написано в статье.

1212. Partisan, 28.01.2020 20:06
ЕленаН
Что может сделать обычный человек, чтобы не заболеть?

Ну я обычный человек. Чтобы не заболеть, я просто не верю в эту эпидемию. Этого вполне достаточно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: busy_MR, ScreenPlay

1213. VVarNik, 28.01.2020 20:25
77
Не виляй хвостом. Покажи на графиках торгов то что написано в статье. [source=15:48220:1211]
А как там можно показать, что какие-то подешевевшие акции кто-то купил? Скажем, государство?
Сообщение назвали неудачным: Xenaro

1214. vitaliy, 28.01.2020 20:29
METAMORF
Специально для всепропальщиков.
https://m.lenta.ru/news/2020/01/28/video_virus/

1215. 77, 28.01.2020 20:48
VVarNik
А как там можно показать, что какие-то подешевевшие акции кто-то купил? Скажем, государство? [source=15:48220:1213]

Объемы торгов ищи.
Учись искать фактуру, а не читать журналистские бредни.

1216. ЕленаН, 28.01.2020 20:56
vitaliy
Специально для всепропальщиков. [source=15:48220:1214]

Наши лучше китайцев экипированы,
https://twitter.com/SiIavpravde/status/1222177141917474816
Костюмчики противочумные...
https://pbs.twimg.com/media/EPYZYiKW4AAW6U4?format=jpg&name=large

1217. Meb, 28.01.2020 20:56
vitaliy
https://m.lenta.ru/news/2020/01/28/video_virus/ [source=15:48220:1214]


эбола - США

[video]http://www.youtube.com/watch?v=T-9Dd7PuO5Q[/video]
За это сообщение сказали спасибо: chaldon

1218. VVarNik, 28.01.2020 20:58
77
Объемы торгов ищи.
Учись искать фактуру, а не читать журналистские бредни. [source=15:48220:1215]

До такого уровня углублённости мне сильно далеко. Я хорошо помню, как государство скупало акции во время кризиса
29 октября 2008, 16:21 89
Государство купило акций на 20 млрд
(https://www.dp.ru/a/2008/10/29/Gosudarstvo_kupilo_akcij)
цитата:
Председатель ВЭБа Владимир Дмитриев сообщил, что Фонд национального благосостояния начиная с прошлой недели уже инвестировал 20 млрд рублей в акции и 5 млрд рублей в облигации. По мнению экспертов, эффект от присутствия государства будет сильнее, если ВЭБ будет уделять больше внимания облигациям.
Все операции ВЭБа согласованы с Минфином, подчеркнул Дмитриев. По его словам, согласовывается не только целесообразность вхождения в рынок и объем участия, но и перечень эмитентов и инструментов, в которые вкладывается ВЭБ - это высоконадежные корпоративные заемщики и ликвидные инструменты.

"По нашим наблюдениям, сильный покупатель, скорее всего это и был ВЭБ, на предыдущей неделе был в акциях "Роснефти", "Газпрома", Сбербанка, ВТБ и "Лукойла ". По слухам, ВЭБ покупал также рублёвые облигации ряда отечественных эмитентов", - комментирует аналитик УК "КапиталЪ" Федор Наумов.

Так что, Россия может быть не одинока. Именно поэтому статья мне показалась достаточно убедительной.

1219. AMD Fanatic, 28.01.2020 21:38
VVarNik
Именно поэтому статья мне показалась достаточно убедительной. [source=15:48220:1218]

Если бы статья - коммент анонимуса к статье вообще на другую тему на помойном сайте. А ВЭБ вообще-то не наживался на падении, а спасал рынок, который валился и валился и конца этому было не видно. По сравнению с тем падением китайский рынок еще даже не чихнул.

1220. VVarNik, 28.01.2020 21:54
Генеральная репетиция биологической войны (https://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/146210/)
Для кого-то конспирология.

Добавление от 28.01.2020 21:54:

AMD Fanatic
Если бы статья - коммент анонимуса к статье вообще на другую тему на помойном сайте. [source=15:48220:1219]
А что есть помойный сайт? Для меня Эхо Москвы помойный сайт. А для кого-то вполне нормальный. Всё субъективно.

За это сообщение сказали спасибо: chaldon

1221. AMD Fanatic, 28.01.2020 22:00
vitaliy
Специально для всепропальщиков [source=15:48220:1214]

Наконец законный повод разбомбить Воронеж?

1222. approcher, 28.01.2020 22:08
цитата (Partisan [source=15:48220:1212]):

ЕленаН
Что может сделать обычный человек, чтобы не заболеть?

Ну я обычный человек. Чтобы не заболеть, я просто не верю в эту эпидемию. Этого вполне достаточно.

Надо нос промывать просто водой или с мылом. Это разновидность гриппа с осложнениями в виде пневмонии, а грипп это разновидность ОРВИ, инкубационный период от суток до десяти. Воздушно-капельный путь через носоглотку, не дышать ртом, вымывать возможные колонии бактерий из носа после пребывания в местах скопления людей.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1223. 77, 28.01.2020 22:08
VVarNik
Генеральная репетиция биологической войны
Для кого-то конспирология. [source=15:48220:1220]


Это не конспирология, а бредология высосанная из пальца.
Если ты боишься вирусов или тебе интересны вирусы, надо изучать вирусологию и иммунологию.
Тогда над подобными статьями будешь смеяться или тебе будет лень их читать.
За это сообщение сказали спасибо: chaldon

1224. 4Q, 28.01.2020 22:10
Полный П. И.
Признаком паники было бы принудительное обследование на наличие вируса всех подряд жителей, и в первую очередь в изолированных городах - мобильные лаборатории на улицах [source=15:48220:1178]

ходят слухи что в Краснодаре было подозрение на вирус и анализы отправляли в Новосибирск, ибо тест пока только там есть.
по ящику говорят что тест разработан, но его ж еще произвести нужно в количествах и распространить.
поэтому до мобильных лабораторий далеко.

1225. VVarNik, 28.01.2020 22:27
77
Это не конспирология, а бредология высосанная из пальца.
Если ты боишься вирусов или тебе интересны вирусы, надо изучать вирусологию и иммунологию.
Тогда над подобными статьями будешь смеяться или тебе будет лень их читать. [source=15:48220:1223]

Не боюсь совершенно. А любая бредология в наше время как-то незаметно превращается в нечто обыденное. Ещё недавно не уничтожались совершенно открыто одним государством официальные лица другого государства в третьем государстве. А сейчас уничтожаются.

1226. 77, 28.01.2020 22:54
VVarNik
Ещё недавно не уничтожались совершенно открыто одним государством официальные лица другого государства в третьем государстве. А сейчас уничтожаются. [source=15:48220:1225]

Хватит бредить.
Поинтересуйся как началась 1 МВ.
Отравлений раньше было много.
О рака несколько первых лиц государств умерло и не секрет в узких кругах, чьих рук это дело.

Твой сон разума рождает чудовищ.
Так же и с модным вирусом, которого ты боишься, потому что не знаешь вирусологию и иммунологию.

1227. Ззлой Мужык, 29.01.2020 01:05
approcher
или с мылом [source=15:48220:1222]
С мылом??? Физиораствором же, с парой капель йода на 100мл.

1228. architext, 29.01.2020 09:35
цитата (approcher [source=15:48220:1222]):

цитата (Partisan [source=15:48220:1212]):

ЕленаН
Что может сделать обычный человек, чтобы не заболеть?

Ну я обычный человек. Чтобы не заболеть, я просто не верю в эту эпидемию. Этого вполне достаточно.
Надо нос промывать просто водой или с мылом. Это разновидность гриппа с осложнениями в виде пневмонии, а грипп это разновидность ОРВИ, инкубационный период от суток до десяти. Воздушно-капельный путь через носоглотку, не дышать ртом, вымывать возможные колонии бактерий из носа после пребывания в местах скопления людей.
Глаза тоже промывать просто водой или с мылом?

Некоторые зарубежные специалисты утверждают, что требуются плотно пригнанные к лицу респираторы с фильтром N95 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D1%8B_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2#%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) (которых вроде уже не купить — всё распродано, да и дышать в них тяжело) плюс защитные очки, а ватно-марлевые повязки или обычные хирургические маски практически не защищают от заражения коронавирусом (другое дело — бактериальные инфекции).

1229. dmiceman, 29.01.2020 09:47
77
Так же и с модным вирусом, которого ты боишься, потому что не знаешь вирусологию и иммунологию. [source=15:48220:1226]
А вы, собственно, сомневаетесь, что эта эпидемия может превратиться в пандемию, или что она опасна?

1230. architext, 29.01.2020 09:54
цитата (dmiceman [source=15:48220:1229]):

77
Так же и с модным вирусом, которого ты боишься, потому что не знаешь вирусологию и иммунологию. [source=15:48220:1226]
А вы, собственно, сомневаетесь, что эта эпидемия может превратиться в пандемию, или что она опасна?
Некий американский ученый, специализирующийся по подобным инфекциям, объясняет на пальцах, что пандемия, собственно, уже началась:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLRgTUN1zz_oeQ…xpeaEkFimDeepqyWf (плейлист, 5 видео)
К каждой видеозаписи прилагается автоматически распознанный английский текст, который при желании нетрудно прогнать через какой-нибудь машинный переводчик.
За это сообщение сказали спасибо: dmiceman

1231. 77, 29.01.2020 10:43
dmiceman
А вы, собственно, сомневаетесь, что эта эпидемия может превратиться в пандемию, или что она опасна? [source=15:48220:1229]

Если большинство свежих трупов объявлять умершими от коронавируса, то эпидемия может превратиться в пандемию.
За это сообщение сказали спасибо: chaldon

1232. chaldon, 29.01.2020 11:16
цитата (Соооо [source=15:48220:1206]):
попади короновирус в Россию - выкосит страну
Скорей бы! Во будет потеха!

1233. Hance, 29.01.2020 11:37
Быстро этот коронавирус распространяется
Через пару дней превысит число заболевших от атипичной пневмонии, тогда эпидемия шла пару месяцев, а сейчас все гораздо быстрее. Только смертность ниже раза в 4

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

Добавление от 29.01.2020 11:37:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

1234. Соооо, 29.01.2020 11:40
цитата (chaldon [source=15:48220:1232]):

Скорей бы! Во будет потеха!
Никакой "потехи" не будет.
цитата:
Россия временно приостановит прямое авиасообщение с ... . Соответствующий указ подписал президент РФ Владимир Путин. На время действия запрета туроператорам рекомендовано воздержаться от продажи путёвок, которые предусматривают перевозки россиян на территорию .... Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков пояснил, что такое решение стало вынужденной реакцией для обеспечения безопасности граждан РФ. «В .... должна нормализоваться ситуация и исчезнуть как таковая малейшая угроза для наших граждан перед тем, как это решение может быть пересмотрено президентом», — подчеркнул Песков.
Угадай, про какую страну идет речь.
В Китае отсутствует хоть какая-то малейшая угроза нашим гражданам. Наших людей вирус не берет.

1235. Hance, 29.01.2020 11:53
цитата (Tiamat [source=15:48220:1182]):

CNN:
https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/digital-images/org/ad74b187-afbf-4d20-a061-92121f9131fe.jpg (1560x1246, 246.5Kb)

Если график в экселе накидать то обычная экспонента, завтра 6750 — 160, в воскресенье 35000 — 800.

Сделаем ставки на показатель в воскресенье?
Я ставлю ниже экспоненты
В воскресенье 20000/500

1236. dmiceman, 29.01.2020 12:26
77
Если большинство свежих трупов объявлять умершими от коронавируса, то эпидемия может превратиться в пандемию. [source=15:48220:1231]
Официальные китайские цифры — результат ДНК-теста, разве нет? Также, имея в виду такие свойства 2019-nCov, как:
  • Инкубационный период в 1-14 дней
  • Заразность во время инкубационного периода (вчера это было показано для детей)
  • Способность непроявляться на тесте в первые дни после заражения (тоже вчера обсуждался случай, на 2 день — отрицательный результат, только на 6 — положительный)
  • Способность заражать через глаза
  • Предполагаемая устойчивость на поверхностях (слышал, в каком-то ролике от американского MD, что аж 5 дней сохраняет вирулентность, но не все с этим согласны, как я понимаю)
  • С R0 ничего не понятно, но я слышал оценки от 2 до 14. Например, тут ~4: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.916395v1.full
и такие особенности карантинных мероприятий, как проверку заразности методом измерением температуры в аэропортах, мне довольно сложно представить, как можно его сдержать.
За это сообщение сказали спасибо: architext

1237. 77, 29.01.2020 12:29
Соооо
Наших людей вирус не берет. [source=15:48220:1234]

Россиянин, проверяемый на коронавирус, рассказал о состоянии подруги.
https://ria.ru/20200123/1563765990.html

1238. xChe, 29.01.2020 15:28
Ухань, съёмка с дрона - https://www.youtube.com/watch?v=uuckOMMcas8
За это сообщение сказали спасибо: Smart Bastard

1239. A9-06, 29.01.2020 15:47
цитата (dmiceman [source=15:48220:1236]):

и такие особенности карантинных мероприятий, как проверку заразности методом измерением температуры в аэропортах, мне довольно сложно представить, как можно его сдержать.
Именною Видимо смена министра здравоохранения вскружила так им головы что они перестали соображать.
Вчера еще объявили что в Баварии зарегистрирован зараженный, который заразился "недели назад" от приезжавшей на конференцию китаянки. Но на конференции наверняка были не только эти двое.

1240. Nikanet, 29.01.2020 15:57
xChe
Ухань, съёмка с дрона [source=15:48220:1238]
Лень смотреть. Кто смотрел, там трупы на дорогах уже валяются? Дайте таймcтамп.

П.С. А, там всего полторы минуты, это ладно. Посмотрел, трупов нет. Лажа.

1241. xChe, 29.01.2020 16:35
Nikanet
Посмотрел, трупов нет. Лажа.
Это же не зомби-апокалипсис, а простой.

1242. chaldon, 29.01.2020 16:39
цитата (dmiceman [source=15:48220:1229]):
сомневаетесь, что эта эпидемия может превратиться в пандемию?
Поменьше ориентируйтесь на журналюг. Или Вы -- журналюга?
Атипичная пневмония.
Птичий грипп.
Свиной грипп.
Эбола.
Пандемии были? Нет?! а должны были быть! Почему же их не было, а теперь непременно будет?

1243. dmiceman, 29.01.2020 16:47
chaldon
Свиной грипп. [source=15:48220:1242]
Вполне себе была пандемия.

1244. xChe, 29.01.2020 17:09
chaldon
Почему же их не было, а теперь непременно будет?
Бессимптомный инкубационный период большой и заразный - можно успеть обчихать всех врагов и обплевать места их обитания.

1245. chaldon, 29.01.2020 17:17
dmiceman: "Вполне себе была пандемия". [source=15:48220:1243]
-- Тогда Вы были должны, даже обязаны от неё помереть. Так чего ж Вы сейчас клавиатуру мучаете?!
Или под словом "пандемия" Вы разумеете что-нибудь вроде вульгарного герпеса, которым заражены все без исключения?

1246. Smart Bastard, 29.01.2020 17:23
xChe
Ухань, съёмка с дрона - https://www.youtube.com/watch?v=uuckOMMcas8 [source=15:48220:1238]

ого. город то красивый какой. а то журналюги описывают как-де большую деревню с антисанитарией, рынками на которых грязными руками китайцы тухлых змей едят и закусывают дохлыми летучими мышами. Удивлён.

1247. Археян, 29.01.2020 17:29
Smart Bastard
рынками на которых грязными руками китайцы тухлых змей едят и закусывают дохлыми летучими мышами [source=15:48220:1246]
Тот самый рынок официально признали первоисточником эпидемии сами китайцы. В таком вот аксепте...

1248. Versus, 29.01.2020 17:30
[video]https://youtu.be/Aa4iAiVcUik[/video]

1249. dmiceman, 29.01.2020 17:44
chaldon
Или под словом "пандемия" Вы разумеете [source=15:48220:1245]
Я разумею под этим словом ровно то, что написано в википедии: "Необычайно сильная эпидемия, характеризующаяся распространением инфекционного заболевания на всей территории страны, территорию сопредельных государств, а иногда и многих стран мира".
У слов есть смысл, знаете ли. Удобно, когда люди его уважают. Это может привести.. страшно сказать, даже к.. взаимопониманию!
За это сообщение сказали спасибо: smilex

1250. A9-06, 29.01.2020 18:09
В Баварии то не один зараженный, а уже вчера было 4.
Число зараженных коронавирусом в Германии выросло до четырех человек, все из одного источника . Причем цепочка заражения гораздо длиннее - китаянку посещали родственники из Ухани, а уже после она съезжила в Германию.
Скрытый текст:БЕРЛИН, 28 янв - РИА Новости. Три новых заражения новым типом коронавируса подтвердили в немецкой Баварии, все трое заболевших работали в одной компании с первым инфицированным.

Все инфицированные находятся в клинике Швабинг в Мюнхене. Пациенты изолированы, за их состоянием ведется наблюдение. Медики также намерены обследовать других людей, которые контактировали с инфицированными, чтобы определить, не заразились ли они от них. По словам главы минздрава Мелани Хумль, всего выявлены около 40 сотрудников фирмы, которые тесно контактировали с носителем вируса. Их обследование пройдет в среду.
О первом случае стало известно в ночь на вторник. Гражданин Германии заразился коронавирусом в ходе семинара на работе, общаясь 21 января с сотрудницей из Китая, к которой недавно приезжали родственники из Уханя - эпицентра заболевания. По возвращении из Германии она обратилась к врачу, у нее диагностировали пневмонию, возбудителем которой стал коронавирус. Подтверждение этому баварские врачи получили от китайских служб.


Генетики усомнились в официальной версии происхождения коронавируса. :Греческие учёные не нашли доказательств возникновения нового коронавируса в результате рекомбинации.

Анализ подтвердил, что новый вирус действительно тесно связан с патогенами, поражающими летучих мышей, которые живут в провинции Юннань. Однако при этом у него обнаружился ряд уникальных черт в устройстве РНК вируса, несовместимых с теорией о недавней рекомбинации.

1251. Tantis, 29.01.2020 18:20
A9-06
Гражданин Германии заразился коронавирусом в ходе семинара на работе, общаясь 21 января с сотрудницей из Китая [source=15:48220:1250]

блин с этой политкорректностью нифига не понятно есть ли заболевшие- не азиаты.

1252. METAMORF, 29.01.2020 18:50
A9-06
Греческие учёные не нашли доказательств возникновения нового коронавируса в результате рекомбинации.

Анализ подтвердил, что новый вирус действительно тесно связан с патогенами, поражающими летучих мышей, которые живут в провинции Юннань. Однако при этом у него обнаружился ряд уникальных черт в устройстве РНК вируса, несовместимых с теорией о недавней рекомбинации. [source=15:48220:1250]


Ссылку бы неплохо. Но и можно самим прикинуть,что из-за см.выше

"Инкубационный период в 1-14 дней
Заразность во время инкубационного периода (вчера это было показано для детей)
Способность непроявляться на тесте в первые дни после заражения (тоже вчера обсуждался случай, на 2 день — отрицательный результат, только на 6 — положительный)
Способность заражать через глаза
Предполагаемая устойчивость на поверхностях (слышал, в каком-то ролике от американского MD, что аж 5 дней сохраняет вирулентность"

больше похоже на лабораторно-созданный искусственный вирус всё-таки...имхо

1253. Tiamat, 29.01.2020 18:51
цитата (Hance [source=15:48220:1235]):

цитата (Tiamat [source=15:48220:1182]):

CNN:
https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/digital-images/org/ad74b187-afbf-4d20-a061-92121f9131fe.jpg (1560x1246, 246.5Kb)

Если график в экселе накидать то обычная экспонента, завтра 6750 — 160, в воскресенье 35000 — 800.
Сделаем ставки на показатель в воскресенье?
Я ставлю ниже экспоненты
В воскресенье 20000/500

Судя по видео в том же Ухане почти все госпитали закрыты, а на анализы те еще очереди, потому официальная статистика будет ниже.

[video]https://youtu.be/wXHtZsF_AYg[/video]

1254. METAMORF, 29.01.2020 18:53
Внимание ! теория заговора! Китайцы сами не понимая вырастили из украденного вируса вполне "боевой" и стали "козлами отпущения"...

1255. Soff, 29.01.2020 19:48
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Tn3cgAoNrFE&feature=youtu.be[/video]
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1256. Meb, 29.01.2020 19:56
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1116]):


цитата (Meb [source=15:48220:1108]):

Новый штамм коронавируса и возможности противовирусной терапии - официальный сайт АО «Фармстандарт» (http://pharmstd.ru/archivedetails_64_974.html)
    На основании данных исследований Арбидол показан для лечения и профилактики коронавирусной инфекции у взрослых и детей.

Закупите партию и китайцам продайте. Вот где будет настоящая проверка эффективности. Но если не поможет, они вас расстрелять могут.

у них самих есть женерик арбидола. Американские лекарства точно гавно - у американцев самих от простого гриппа 80 тыс человек за прошедший год померло.

1257. animato, 29.01.2020 19:57
И не надо постить фотки с валяющимися посреди улиц китайцами - это скорее всего ещё с каких-нибудь учений ГО. Потому что как-то сомневаюсь, что там дадут заразному человеку валяться посреди улицы и заражать. Тем более в видео там полицаи через 100 метров...
И время непонятно когда это снималось.... в 4-5 утра в любом городе так пустынно, как на видео выше.

1258. Ззлой Мужык, 29.01.2020 20:15
Tiamat
Судя по видео в том же Ухане [source=15:48220:1253]
Судя по качеству видео, это снято лет 10 назад на какой-то смартфон с VGA камерой, даже мой китайский смарт 2015года за 4500р снимает намного лучше.

1259. And2003, 29.01.2020 20:21
Каждый день, пока эпидемия не проникла в страну уменьшает последствия. Поскольку чем смертельнее вирус, тем он слабее. Кол-во размножений - ограничено днк. Сейчас нужно максимум усилий на проверки, изоляции. Вирус несомненно проникнет. Но чем дольше это будет тем меньше последствия

1260. Hance, 29.01.2020 20:58
цитата (dmiceman [source=15:48220:1243]):

chaldon
Свиной грипп. [source=15:48220:1242]
Вполне себе была пандемия.
пандемия это СПИД и прочие ЗППП
а это так, ерунда: смертность как у обычного гриппа

1261. Соооо, 29.01.2020 21:04
цитата (Meb [source=15:48220:1256]):

Американские лекарства точно гавно - у американцев самих от простого гриппа 80 тыс человек за прошедший год померло.
Не от гриппа, а от пневмонии.

Добавление от 29.01.2020 21:04:

цитата (Hance [source=15:48220:1260]):

пандемия это СПИД и прочие ЗППП
а это так, ерунда: смертность как у обычного гриппа
Пока смертность около 50%.

1262. Hance, 29.01.2020 21:50
Соооо
речь шла про свиной грипп

1263. Соооо, 29.01.2020 22:06
цитата (Hance [source=15:48220:1262]):

речь шла про свиной грипп
А, ну да.

1264. Meb, 29.01.2020 22:33
в Китае скорость замедлилась, хотя за границей 15% прибавилось до 102
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

1265. animato, 29.01.2020 22:43
Meb
Чет мне кажется нифига они не остановят - пойдёт по свету гулять...

1266. Meb, 29.01.2020 23:20
Китайские исследователи отобрали 30 потенциальных лекарственных препаратов для борьбы с новым коронавирусом (http://russian.news.cn/2020-01/29/c_138740888.htm)

Добавление от 29.01.2020 22:59:

animato

полгода на вакцину просят. Тесты появятся, лекарства найдут. Если время выиграть можно сильно масштабы уменьшить.

Добавление от 29.01.2020 23:20:

лечение https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=zh-CN&u=http://www.zyysn.com/zixun/125.html&prev=search

1267. animato, 29.01.2020 23:20
Meb
Ну я же правильно понимаю, что если потеплеет, то эпидемия пойдёт на спад естественным путём?

1268. Феникс, 29.01.2020 23:21
да, в начале весны еще много болеют все наичнают раздеваться а еще прохладно, а так потеплеет и лучше станет

1269. animato, 29.01.2020 23:26
Просто я почему то летом даже чаще болею... А зимой редко.
Вот интересно воспаление легких обязательно при короновирусе, или всё может обойтись симптомами простуды?

1270. ЕленаН, 29.01.2020 23:37
цитата (animato [source=15:48220:1269]):

Просто я почему то летом даже чаще болею... А зимой редко.
Вот интересно воспаление легких обязательно при короновирусе, или всё может обойтись симптомами простуды?
Похоже там сразу пневмония. При этой коронке пневмония вызывается прям вирусом, в отличие от обычного гриппа, где пневмония - осложнение, вызванное бактериями. Пневмония при коронке, похоже не лечится антибиотами, как обычная пневмония.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%…D0%BD%D0%B8%D1%8F

цитата:
Профилактика и лечение

Пациентам с вирусной пневмонией, вызванной вирусами гриппа подтипов А или В, в течение 48 часов с момента появления симптомов следует начать принимать препараты-ингибиторы нейраминидазы, Осельтамивир или Занамивир (в России это препараты «Тамифлю» и «Реленза»).

Респираторно-синцитиальный вирус (РСВ) поддается лечению рибавирином. Вирус простого герпеса и вирус ветряной оспы чувствительны к ацикловиру. Цитомегаловирус лечится ганцикловиром.

Препаратов для лечения вирусной пневмонии, вызванной ТОРС (тяжёлый острый респираторный синдром, атипичная пневмония), аденовирусом, вирусом парагриппа, в настоящее время не существует. Возможны только терапия, направленная на повышение иммунитета и усиление защитных сил организма, и симптоматическое лечение.
уже и в ВИКИ добавили, кстати
цитата:
акже вирусная пневмония вызывается более редкими вирусами:

Аденовирусами
Метапневмовирусом
Вирусом ТОРС (Тяжёлый острый респираторный синдром), также известным под названием «атипичная пневмония»
Коронавирусом Ближневосточного респираторного синдрома[1]
Короновирусом Штамм 2019-nCoV

За это сообщение сказали спасибо: Hance

1271. Hance, 29.01.2020 23:43
цитата (Meb [source=15:48220:1264]):

в Китае скорость замедлилась, хотя за границей 15% прибавилось до 102
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

Ну вот, только пришел в тему потрепаться как всё и закончилось

1272. ЕленаН, 29.01.2020 23:52
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%…D0%BD%D0%B8%D0%B5
цитата:
Терапия вируса — симптоматическая и поддерживающая. В отдельных случаях применяется метод экстракорпоральной мембранной оксигенации[78]. Главными недостатками метода являются необходимость наличия дорогостоящего оборудования, высококвалифицированного персонала и высокая стоимость процедуры. Например в Великобритании, где в среднем проводится 200 процедур ЭКМО в год, стоимость одного дня ЭКМО составляет 10 тысяч фунтов стерлингов (около 12 тысяч евро).
Стоимость одного аппарата в РФ https://synapsenet.ru/zakupki/fz44/03463000894180001…rannoj-membrannoj

Сколько стоит 1 день терапии в РФ - не в курсе. Это не искусственная вентиляция, а чего то другое - невероятно продвинутое. . И наверняка в обычных инфекционных отделениях нет.

1273. Hance, 30.01.2020 00:05
ЕленаН
Кислородной подушки хватит

1274. animato, 30.01.2020 00:06
ЕленаН
Это не искусственная вентиляция, а чего то другое - невероятно продвинутое. [source=15:48220:1272]
Это как когда у кого-то проблема с почками, делают очищение крови в аппарате. А здесь кислородом кровь насыщают не легкие, а аппарат специальный, а кровь направляют из вены в артерию через устройство насыщения кислородом.

За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1275. Hance, 30.01.2020 00:06
На крайний случай гипербарическая оксигенация в барокамере

1276. ЕленаН, 30.01.2020 00:09
цитата (Hance [source=15:48220:1273]):

ЕленаН
Кислородной подушки хватит
Угу .
цитата:
Сеанс ЭКМО (экстракорпоральная мембранная оксигенация). Стоимость услуги: 288750 руб.
Думаю, что при большом количестве пациентов стоимость раз в 100 может вырасти - пропорционально количеству больных, которым это одновременно нужно проводить

1277. animato, 30.01.2020 00:11
ЕленаН
Это наверное за день. Ведь один аппарат это один человек. И если с почками не знаю как часто нужно процедуру повторять, но как минимум не чаще раза в день... То попробуйте хотя бы 5 минут не дышать - и всё каюк. Поэтому так и дорого.

1278. ЕленаН, 30.01.2020 00:12
animato
угу. там и написано в день. А надо несколько дней...

1279. Ззлой Мужык, 30.01.2020 05:08
animato
То попробуйте хотя бы 5 минут не дышать - и всё каюк. [source=15:48220:1277]
Я на 5:35 в прошлом году нырнул... Женщины вон по 8 минут уже ныряют...

1280. A9-06, 30.01.2020 07:07
цитата (Meb [source=15:48220:1264]):

в Китае скорость замедлилась, хотя за границей 15% прибавилось до 102
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6
Нет, все так же круто идет вверх. Это вчера еще не все данные внесли. Утром в Китае - 7.7к. Сейчас Европа проснется и впишут новых, из 4 зараженных в Баварии могт получиться сотни, прошло больше недели от контакта с первой носительницей, а это 4-5 новых звеньев.
В Финляндии китайская туристка заболела, за 5 дней от нее цепочка инфекции могла уйти мин на 2 уровня. Я смотрю, власти в Европе стали совсем безответственными - уханьских туристов не изолировали.
цитата:
Москва. 29 января. INTERFAX.RU - Первый случай заражения новым коронавирусом зафиксирован в Финляндии, сообщает портал телерадиовещания Yle.

Отмечается, что заболевание диагностировано у 32-летней китайской туристки, которая приехала в Финляндию пять дней назад из города Ухань, считающегося эпицентром распространения вируса.

Китаянка сама обратилась на прошлой неделе к врачам города Ивало, после того как у нее проявились симптомы, которые могли указывать на заражение коронавирусом.
4 очага в США, 3 в Австралии, в Сингапре на второй десяток пошло.
В Эмиратх - китайская семья обнаружена заболевшая.
За это сообщение сказали спасибо: architext

1281. Meb, 30.01.2020 09:01
A9-06
Это вчера еще не все данные внесли. [source=15:48220:1280]

я неполные данные смотрел. Идет по ехпоненте

1282. Соооо, 30.01.2020 09:17
Смертность стандартно 60% и вроде не меняется. Когда-то соотношение было 80 умерших, 50 выздоровевших, сейчас 170:133.
И какие-то сказки рассказывают, про ослабленных больных, а вот пишут реальные случаи:
цитата:
36 лет — мужчина — лихорадка, слабость — обратился за помощью 9 января — умер 23 января;
48 лет — женщина — лихорадка, кашель, затрудненное дыхание — обратилась за помощью 27 декабря — умерла 20 января;
53 года — мужчина — лихорадка, кашель, боль в груди — обратился за помощью в начале января — умер 21 января;
Можно 20 дней болеть и умереть - иммунитет не формируется .
Сообщение назвали неудачным: Hance

1283. METAMORF, 30.01.2020 09:25
Соооо
48 лет — женщина — лихорадка, кашель, затрудненное дыхание — обратилась за помощью 27 декабря — умерла 20 января [source=15:48220:1282]
т.е. зараза гуляла задолго до карантина и сколько сейчас инфицированных по миру никто не знает ... А китайцы видимо быстро сообразили что это такое раз карантины в нескольких городах ...

1284. DmTs, 30.01.2020 10:06
Интересно, границу с Казахстаном перекрывать собираются, или это совсем бесполезно?

1285. Tiamat, 30.01.2020 10:16
A9-06
Я смотрю, власти в Европе стали совсем безответственными - уханьских туристов не изолировали. [source=15:48220:1280]

Там масштабы вроде были несопоставимы. Никакого опыта ни у кого не было работать с таким потоком. По оценкам с Уханя перед объявлением карантина успело смыться 5 млн человек, причем 300 тыс в последний час когда начали перекрывать дороги. Трафик с городом итак был очень большой, а тут самолеты один за одним прилетали еще и с соседних городов. Никто не успел отреагировать, да и поток был такой что куда их девать. А с тех японцев, что эвакуировали сейчас с Уханя в Токио у троих по анализам короновирус уже, хотя симптомов никаких нет. Так что проверка на температуру в аэропортах мало что дала.

Вообще все это похоже на нехорошую злостную задумку. Вирус начал распостранятся в одном из самых густонаселенных районов мира, высокая заражаемость, много безсимптомных носителей, живет на клетках иммунитета - крышка еще и от побочек и хронических болячек.

1286. Moonlighter, 30.01.2020 10:32
Hance
На крайний случай гипербарическая оксигенация в барокамере [source=15:48220:1275]

Какая нахрен гипербарическая оксигенация если дыхательная поверхность в легких уменьшилась на несколько порядков. Только экстракорпоральная, я надеюсь, что для членов политбюро аппаратов хватит.

Добавление от 30.01.2020 10:27:

Соооо
Смертность стандартно 60% и вроде не меняется [source=15:48220:1282]

7000 больных и 170 умерших - это смертность 60%?

Добавление от 30.01.2020 10:30:

Tiamat
Вообще все это похоже на нехорошую злостную задумку. [source=15:48220:1285]

Это еще их деды задумали, всякое инфекционно опасное в рот тянуть.

Добавление от 30.01.2020 10:32:

And2003
Поскольку чем смертельнее вирус, тем он слабее. Кол-во размножений - ограничено днк. [source=15:48220:1259]

Это прорыв в вирусологии. А ничего, что коронавирус - это рнк-вирус?

1287. Tiamat, 30.01.2020 10:33
Moonlighter
7000 больных и 170 умерших - это смертность 60%? [source=15:48220:1286]

Так надо смотреть на результаты протекания болезни. Сейчас 170 умерли и 170 выздоровели.

1288. Moonlighter, 30.01.2020 10:34
Tiamat
Так надо смотреть на результаты протекания болезни. Сейчас 170 умерли и 170 выздоровели. [source=15:48220:1287]

Т.е. Вы уже закопали 6640 живых людей?

1289. Соооо, 30.01.2020 10:37
цитата (Moonlighter [source=15:48220:1286]):

7000 больных и 170 умерших - это смертность 60%?
Число больных вам ничего не скажет. Сколько из 7000 умрет?

1290. Tiamat, 30.01.2020 10:38
Moonlighter
Т.е. Вы уже закопали 6640 живых людей? [source=15:48220:1288]

Куда закопал? Есть статистика. Заболели - умерли - выздоровели. Смертность считается от числа умерших и выздоровевших, те кто больны внесут свою лепту по результату позже.

1291. Moonlighter, 30.01.2020 10:42
Tiamat
Смертность считается от числа умерших и выздоровевших, те кто больны внесут свою лепту по результату позже.

Вот именно, что позже.
“Цыплят по осени считают» ©
«Не спешите меня хоронить...» ©

1292. Tiamat, 30.01.2020 10:48
Moonlighter

Сейчас статистика и так не отображает сути происходящего. Экспоненциальный график до следующей недели уже не отменить, с этим согласны большинство специалистов. 6 тыс это просто официальные очень маленькие цифры, там 12 тыс под подозрением только в одном Ухане, то есть уже с симптомами. А 38 тыс больных к воскресенью с вероятностью больше 90%. Основной вопрос только что потом будет дальше.

1293. Полный П. И., 30.01.2020 10:50
animato
Вот интересно воспаление легких обязательно при короновирусе [source=15:48220:1269]
Неизвестно. Людей с невыраженными симптомами вообще не трогают. Людям тупо тыкают в лоб термометром. Нет температуры, ходить можешь - иди нафик.
Госпитализируют тех кому уже совсем хреново. Их уже конкретно на вирус проверяют.

Смущает что нет цифр больных пневмонией у которых коронавирус не подтвердился. А такие обязательно есть.
Ну не может же быть что китайцы внезапно перестали болеть пневмонией по причинам не связанным с короновирусом.

1294. Moonlighter, 30.01.2020 11:07
Tiamat
Основной вопрос только что потом будет дальше.

Так и не надо кидать походя «смертность 60%»
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1295. Ззлой Мужык, 30.01.2020 11:11
Полный П. И.
Людям тупо тыкают в лоб термометром. [source=15:48220:1293]
Тоже удивляет такая "диагностика"!

1296. EugeneG, 30.01.2020 11:13
Ззлой Мужык

Тоже удивляет такая "диагностика"! [source=15:48220:1295]

Так другой не придумано.
Точная диагностика - долго и дорого.

1297. Black_Dragon, 30.01.2020 11:26
Moonlighter
Так и не надо кидать походя «смертность 60%» [source=15:48220:1294]
Ну пока примерно так и есть. Если смотреть соотношение умерших и выздоровевших. Причём число умерших пока нарастает быстрее числа выздоровевших. И пока на тренде не видно, что ситуация собирается менятся.

1298. ЕленаН, 30.01.2020 11:31
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.26.919985v1
Тут вот пишут, что коронка особенно любит мужчин - азиатов.

1299. animato, 30.01.2020 11:50
Moonlighter
Только экстракорпоральная, я надеюсь, что для членов политбюро аппаратов хватит. [source=15:48220:1286]

Ну у метода есть ряд побочек, так что я тоже надеюсь все они именно на членах и вылезут.
За это сообщение сказали спасибо: Moonlighter

1300. Black_Dragon, 30.01.2020 11:51
ЕленаН
Тут вот пишут, что коронка особенно любит мужчин - азиатов. [source=15:48220:1298]
Намёк, что это не просто вирус, а биогенетическое оружие нацеленное на азиатов.

1301. vitaliy, 30.01.2020 11:55
ЕленаН
Тут вот пишут, что коронка особенно любит мужчин - азиатов. [source=15:48220:1298]
Так что, Жириновский опять прав? Когда про происки американцев рассказывал.

1302. ЕленаН, 30.01.2020 11:58
vitaliy
ХЗ. Где вирус уродился, там и пригодился приспособился... Были у него азиаты в основном доступе - приспособился к азиатам... может и нет никакого американского следа...

1303. vitaliy, 30.01.2020 12:10
ЕленаН
Стоимость одного аппарата в РФ [source=15:48220:1272]
По большому счету не так уж и дорого, вопрос только сколько их одновременно может понадобиться, если исходить из того, что в день погибает от вируса 20-30 человек и предположим, что такой аппарат мог бы их спасти... берем с запасом, пусть даже +100 штук, 700мл. рублей, это даже для России не дорого.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1304. animato, 30.01.2020 12:19
Их ещё произвести в таком количестве надо...
Я так понимаю их раньше в основном использовали при выхаживании новорожденных детей. Тяжелых случаев не так много... и аппаратов очень много не нужно было.

Добавление от 30.01.2020 12:19:

vitaliy
в день погибает от вируса 20-30 человек [source=15:48220:1303]
надо умножать на количество дней, которое нужно для выздоровления ну или хотя бы дней до того пока не отпадёт необходимость в аппарате.

1305. Ззлой Мужык, 30.01.2020 12:22
EugeneG
Точная диагностика - долго и дорого. [source=15:48220:1296]
Ну так получается, что "неточно, зато быстро и недорого"

1306. Tiamat, 30.01.2020 12:51
CNN сообщает о первых подтвержденных случаях в Индии и Филиппинах.

1307. Резиновый Дятел, 30.01.2020 13:00
цитата:
Премьер-министр РФ Михаил Мишустин подписал распоряжение о закрытии границы РФ на Дальнем Востоке в качестве одной из мер по нераспространению коронавируса.

https://tass.ru/obschestvo/7642611

1308. Smart Bastard, 30.01.2020 13:16
Фургал еще неделю назад закрыл границу

1309. EugeneG, 30.01.2020 13:31
Ззлой Мужык

Ну так получается, что "неточно, зато быстро и недорого" [source=15:48220:1305]

Именно так.
"Дорого" это не бумажки потратить, это ресурсы - оборудование, лаборатории, работа лаборантов, врачей. На каждого чихнувшего на улице их просто не хватит. И что делать с человеком, пока нет результатов анализов, если он выглядит здоровым.

1310. xChe, 30.01.2020 13:37
Резиновый Дятел
Мишустин подписал распоряжение о закрытии границы РФ на Дальнем Востоке [source=15:48220:1307]
Наверняка это не про грузоперевозки - у нас же сразу всё импортозамещение встанет.
Барахлу с Алиэкспресса пока ничего не грозит.

1311. EugeneG, 30.01.2020 13:40
xChe

Наверняка это не про грузоперевозки [source=15:48220:1310]

Грузоперевозки из Китая не едут через ДВ. Разве что мешочники хабаровские и лес обратно.

1312. Moonlighter, 30.01.2020 13:42
Ззлой Мужык
Ну так получается, что "неточно, зато быстро и недорого"

Гуглите “скрининг”.

1313. xChe, 30.01.2020 13:43
https://moslenta.ru/news/makdonalds-na-pushkinskoi-o…sa-30-01-2020.htm
цитата:
Ресторан быстрого питания «Макдональдс» на Пушкинской площади в Москве отменил запланированную на 31 января акцию, согласно которой блюда сети планировалось продавать по цене 1990 года — «Биг Мак» предлагали купить за 3 рубля.

Такое решение объясняется рекомендацией правительства Москвы не проводить общественные мероприятия в местах массового скопления людей, чтобы минимизировать риски распространения китайского коронавируса.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

1314. Nikanet, 30.01.2020 14:07
EugeneG
И что делать с человеком, пока нет результатов анализов, если он выглядит здоровым. [source=15:48220:1309]
Пф.. "Выглядит". Это его просто недообследовали, а так - каждый второй незаметно рассыпается прямо на глазах

Добавление от 30.01.2020 14:07:

xChe
Наверняка это не про грузоперевозки [source=15:48220:1310]
Конечно нет. На предметах зараза эта дольше 5 дней все равно не держится, так что без китайских памперсов и презервативов не останемся.

1315. Археян, 30.01.2020 14:13
Китайцы вымачивают корки.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=c6JDvrffOhk[/video]

1316. EugeneG, 30.01.2020 14:17
Nikanet

Пф.. "Выглядит". Это его просто недообследовали [source=15:48220:1314]

Так точное обследование времени требует, а симптомов у него еще нет.

1317. animato, 30.01.2020 14:23
Археян
Китайцы вымачивают корки. [source=15:48220:1315]
Блин, а я такие пластиковые бутылки выбрасываю... Надо бизнес открывать.

1318. Археян, 30.01.2020 14:28
animato
Надо бизнес открывать. [source=15:48220:1317]
Сейчас производители хирургических масок и респираторов рубят капусту так, что кочанов не хватает. Вот где бизнес-нае#изнес. На амазоне цены по нескольку долларов за штуку. Хотя недавно было наоборот.

1319. Полный П. И., 30.01.2020 14:34
Археян
Китайцы вымачивают корки.[source=15:48220:1315]
Теперь понятно как появился Дарт Вейдер.

1320. Резиновый Дятел, 30.01.2020 16:02
цитата:
В Китае за последние сутки скончались 38 человек, инфицированных коронавирусом 2019-nCoV.
Таким образом, общее число погибших от вируса достигло 170 человек.
Такие данные обнародовала в ночь на четверг, 30 января, Национальная комиссия здравоохранения КНР.

https://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B…%D0%B0/a-52193610

1321. Nikanet, 30.01.2020 16:05
Археян
Китайцы вымачивают корки. [source=15:48220:1315]
Ерундой занимаются. Точно известно, что против облучающих лучами спецслужб помогает эмалированная кастрюля на голове. Против вируса, возможно, тоже должна помочь. Нет оснований не доверять, во всяком случае. Снизу можно закрепить скотчем.

1322. Соооо, 30.01.2020 19:24
Вот, интересно будет сравнить, у кого какие имеются прогнозы:
640x774, 134.7Kb
За это сообщение сказали спасибо [2]: xChe, VVarNik • Сообщение назвали неудачным: Partisan

1323. VVarNik, 30.01.2020 19:26
Соооо
Вот, интересно будет сравнить, у кого какие имеются прогнозы: [source=15:48220:1322]
А для этого надо сделать голосовалку. Самое время.

1324. xChe, 30.01.2020 19:45
Там всего вроде ~10млн. населения. Выходит к 17 февраля неинфицированных не останется.

1325. Соооо, 30.01.2020 19:51
цитата (xChe [source=15:48220:1324]):

Там всего вроде ~10млн. населения. Выходит к 17 февраля неинфицированных не останется.
Там как раз к междунароному женскому дню будет инфицировано все население земного шара. Ясно, что экспоненциальная стадия рано или поздно прервется. Мы скоро сможем узнать, на какой цифре.

1326. ЕленаН, 30.01.2020 19:53
xChe
половина попрячется, запасясь продуктами.

1327. Соооо, 30.01.2020 19:57
Кстати, две трети инфицированных вне Уханя.

1328. xChe, 30.01.2020 20:07
https://www.interfax.ru/world/693364
цитата:
Круизный лайнер Costa Smeralda, на борту которого находятся 6 тысяч пассажиров, был блокирован в итальянском порту Чивитавеккья недалеко от Рима из-за возможной угрозы коронавируса, сообщает The Guardian.
...у китайской пары, находящейся на борту, наблюдаются лихорадка и респираторные проблемы, в связи с чем проводится проверка на возможное наличие коронавируса.
"Чумной корабль"

Добавление от 30.01.2020 20:07:

https://www.rbc.ru/business/30/01/2020/5e33072c9a794…f4?from=from_main

цитата:
В четверг вечером грузоотправители получили от РЖД уведомление (приказ N89) о приостановке грузового движения с Китаем с 31 января до нормализации эпидемиологической обстановки (есть у РБК). Его подлинность подтвердили два источника среди грузоотправителей. Однако, спустя небольшой промежуток времени, грузоотправителям поступил приказ (под N90) об отмене предыдущего, сообщил источник РБК.

РБК отправил запрос в РЖД и в Минтранс.

Материал дополняется.
Разброд и шатание... У них там уже паника что-ли.

1329. Hance, 30.01.2020 20:08
Соооо

у кого какие имеются прогнозы: [source=15:48220:1322]


Прогноз
02.02.2000 20000/500
...
01.04 100.000/5.000 накопленным итогом

1330. Partisan, 30.01.2020 20:12
Из 11 миллионов жителей Уханя (или Ухани) сотня умерли от какого-то простудного заболевания. Что тут необычного или интересного? Только то, что мифическую эпидемию раздувают журналисты.
Сообщение назвали неудачным: DBer

1331. And2003, 30.01.2020 20:40
Moonlighter
Это прорыв в вирусологии. А ничего, что коронавирус - это рнк-вирус? [source=15:48220:1286]
Прорыв - критикуйте нещадно. Не все здесь такие ведущие вирусологи как вы, вот и разъясните людям. Только польза будет. К этому вирусу предел Хейфлика не относится? Он может делится вечно? Ну если длина генома не уменьшается при делении то вы расскажите. Я не знаю, но обычно все живое стареет по этой причине.

1332. Smart Bastard, 30.01.2020 20:51
Partisan
Из 11 миллионов жителей Уханя (или Ухани) сотня умерли от какого-то простудного заболевания. Что тут необычного или интересного? [source=15:48220:1330]

ваша инфа устарела уже 171

1333. Dronezz, 30.01.2020 20:54
Partisan
раздувают журналисты. [source=15:48220:1330]
НУ не без этого конечно.. Инфоповод это все же довольно значимый. Главное - что все построено на ожиданиях глобальной пандемии. Вирус новый и как он будет распространяться и мутировать дальше - никто не знает. Вот на этих страхах обывателей и играют.

1334. ЕленаН, 30.01.2020 21:16
ВВС: Коронавирус: главные вопросы
Насколько опасен коронавирус? Как уберечься и не заболеть? На эти и другие важные вопросы отвечает британский профессор факультета медицины Imperial College London Робин Шаток.

https://www.facebook.com/bbcnewsrussian/videos/177292550346807/
За это сообщение сказали спасибо: Soff

1335. Nikanet, 30.01.2020 21:33
Соооо
Мы скоро сможем узнать, на какой цифре. [source=15:48220:1325]
Это я и так примерно могу сказать - через недельку приблизительно

1336. 77, 30.01.2020 21:38
ЕленаН
Насколько опасен коронавирус? Как уберечься и не заболеть? На эти и другие важные вопросы отвечает британский профессор факультета медицины Imperial College London Робин Шаток. [source=15:48220:1334]

Профессор кислых щей Робин Шаток не знает размер коронавируса, думает что тряпка-намордник имеет нанометровые поры, не знает что антибиотики это метаболиты грибков против бактерий. Про то как иммунитет укреплять вопроса не было.
Пропаганда только клоунов может показывать.

1337. ЕленаН, 30.01.2020 21:47
В США зафиксирован первый случай передачи коронавируса от человека к человеку.

Добавление от 30.01.2020 21:47:

Видео из Уханя с англ. субтитрами[video]https://www.youtube.com/watch?v=7AI3R41dGnU&feature=emb_logo[/video]

1338. Soff, 30.01.2020 21:48
77
Кстати вы его даже не смотрели - про маски на 2:35

1339. 77, 30.01.2020 21:52
Soff
Кстати вы его даже не смотрели - про маски на 2:35 [source=15:48220:1338]

Смотрел и ржал.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 939x533, 287Кb

1340. Nikanet, 30.01.2020 22:00
Ну, сейчас нам поведают правду. 77, правда же?

1341. 77, 30.01.2020 22:09
Nikanet
Ну, сейчас нам поведают правду. 77, правда же? [source=15:48220:1340]

Даже в этой теме многие веруют в рекламу пропаганду коронавируса и его громадную опасность.

1342. Smart Bastard, 30.01.2020 22:14
Partisan
Что тут необычного или интересного? Т [source=15:48220:1330]

то, с какой скоростью он распространяется. Если тупо ничего не делать, и посчитать в эксельке прогрессию, то ВСЕ люди на земле заразятся вирусом через 29 дней.

1343. AMD Fanatic, 30.01.2020 22:17
77
думает что тряпка-намордник имеет нанометровые поры [source=15:48220:1336]

А разве вирус в воздухе встречается только в чистом виде?

1344. EugeneG, 30.01.2020 22:20
77

Даже в этой теме многие веруют в рекламу пропаганду коронавируса и его громадную опасность.

Ну даже ежегодный грипп в Москве несет довольно приличные риски если не сдохнуть, то проваляться неделю дома и сорвать сроки контракта. Поэтому вера в опасность вполне обоснована.

Добавление от 30.01.2020 22:20:

AMD Fanatic

А разве вирус в воздухе встречается только в чистом виде?

Вирусы в чистом виде в воздухе вообще не встречаются.

1345. 77, 30.01.2020 22:26
EugeneG
Ну даже ежегодный грипп в Москве несет довольно приличные риски если не сдохнуть, то проваляться неделю дома и сорвать сроки контракта. Поэтому вера в опасность вполне обоснована. [source=15:48220:1344]

По вере вашей да будет вам. (с)

1346. EugeneG, 30.01.2020 22:30
77

По вере вашей да будет вам

Вы уже поехали в Ухань?

1347. Соооо, 30.01.2020 22:34
цитата (77 [source=15:48220:1345]):

По вере вашей да будет вам. (с)
Был у меня знакомый, он не верил в существование рака. Всех других, благополучно излечившихся, отговаривал от операции. Сам умер от рака, очень быстро, так как от операции отказался. Я разговаривал с ним за неделю до смерти, он уже ходить не мог, но все верил в скорейшее выздоровление.

1348. ЕленаН, 30.01.2020 22:46
Граждане. У нас тут есть секта, которая верует, что бешенства не существует. А прививки от бешенства его и вызывают и делать их после покуса зверушкой, не следует. 77 из этой секты. Так что не напрягайтесь. Тут вот они сидят. Опасности вакцины от бешенства (часть 2), #8744 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:75613:8744#8744)

За это сообщение сказали спасибо: dmiceman

1349. VDX, 30.01.2020 23:31
Вирус уже похоже в москве. В общем не остановить его распространение. Никак. При передаче его без признаков заболевания.

Дурачки могут продолжать писать глупости.

Добавление от 30.01.2020 23:31:

И ВОЗ признала вирус международной проблемой. Когда такое было в последний раз? С закрытием городов, границ, прекращением транспортного общения со страной?

1350. Леонид Ильич, 30.01.2020 23:36
Я так понял, умирают в основном старики? т.е ослабленные организмы.
Ешьте больше сладкого, организму нужны силы бороться с инфекцией.
Сообщение назвали неудачным: Sioln

1351. ЕленаН, 30.01.2020 23:37
VDX
MASH написал? В общем, у нас стооолько китайцев, что было бы странно, если бы не привезли.

Вот еще ролик с вполне разумным обзором по эпидемии и по вирусам.Фёдор Лисицын
30 янв. 2020 г.
Кандидат биологических наук Фёдор Лисицын о том, что нужно знать о китайском коронавирусе.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=U4Ltr6hyq1w&feature=emb_logo[/video]

За это сообщение сказали спасибо: nalekhina

1352. Леонид Ильич, 30.01.2020 23:38
VDX
Когда такое было в последний раз? С закрытием городов, границ, прекращением транспортного общения со страной? [source=15:48220:1349]
относительно недавно. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%AD%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5)

1353. ЕленаН, 31.01.2020 00:21
цитата:
Группа китайских туристов вызвала врачей в отель "Four Seasons".

Речь сразу про 14 человек, восемь из них с повышенной температурой за 39. Это мужчины, женщины и дети.

Сейчас врачи оказывают им помощь и проверяют может ли идти речь о коронавирусе.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=8eSK-84ESuQ&feature=youtu.be[/video]

1354. VDX, 31.01.2020 00:22
Леонид Ильич
Ну масштабы конечно не сравнить. Мягко говоря.

1355. Nikanet, 31.01.2020 00:42
ЕленаН
Сейчас врачи оказывают им помощь [source=15:48220:1353]
На 8 больных прислали 8 машин? Бохато у вас там в столицах.

1356. ЕленаН, 31.01.2020 01:39
Nikanet
наверное... Но уже МАШ отписался, что не подтвердилось
цитата:
Секретариат вице-премьера Татьяны Голиковой не подтвердил обнаружение коронавируса в Москве.

1357. animato, 31.01.2020 01:44
Как они так быстро анализы на коронавирус сделали?

1358. Moonlighter, 31.01.2020 01:49
And2003
Не все здесь такие ведущие вирусологи как вы, вот и разъясните людям. [source=15:48220:1331]

Во-первых, я не вирусолог. Во-вторых, зачем кому-то разъяснять вещи. Которые требуют специального образования. Это как-то кому-то поможет?

К этому вирусу предел Хейфлика не относится? [source=15:48220:1331]

Как может относиться закономерность, установленная для соматических клеток к неклеточному живому организму?

Добавление от 31.01.2020 01:49:

ЕленаН
Группа китайских туристов вызвала врачей в отель "Four Seasons". [source=15:48220:1353]

Страшная угроза нависла над российским парламентаризмом.

1359. Ззлой Мужык, 31.01.2020 01:50

1360. ЕленаН, 31.01.2020 01:57
animatoу нас в каждой больнице по электронному микроскопу. Как увидят коронавирус - цап его нанопинцетом - и на анализ. ДНК и РНК проверять. Расшифровку РНК коронки прислали китайцы? Прислали. Вот. Зачем тесты?

1361. Nikanet, 31.01.2020 02:00
Слышал, уже какие-то тест-полоски есть. В Европах всех из самолета загоняют в изолированную комнату, каждому дают такую полоску пососать. Если вдруг чего - активируют встроенную систему огнеметов в стенах в изоляцию. Надеюсь, не весь рейс целиком..

1362. GS, 31.01.2020 02:10
Nikanet
В Европах всех из самолета загоняют в изолированную комнату, каждому дают такую полоску пососать. [source=15:48220:1361]
вот так и происходит заражение
За это сообщение сказали спасибо: Hance

1363. animato, 31.01.2020 02:21
ЕленаН
Чет я сомневаюсь что вирусы в микроскопе будут видны... А в том в котором будут видны - там так просто и быстро думаю тоже не посмотришь...

1364. FlankerN, 31.01.2020 02:27
За 30е число получается.
"От нового коронавируса 2019-nCoV в Китае умерли уже 213 человек, число заразившихся достигло 9356 человек, сообщает газета South China Morning Post со ссылкой на китайских властей."
В табличке по плану 11тыс и 229.

1365. 77, 31.01.2020 07:31
EugeneG
Вы уже поехали в Ухань? [source=15:48220:1346]

Зачем? Есть и другие интересы.


Соооо
Был у меня знакомый, он не верил в существование рака. Всех других, благополучно излечившихся, отговаривал от операции. Сам умер от рака, очень быстро, так как от операции отказался. Я разговаривал с ним за неделю до смерти, он уже ходить не мог, но все верил в скорейшее выздоровление. [source=15:48220:1347]

Ты смешной.
Твой знакомый верил в рак.
Вера отличается от знания.


ЕленаН
Кандидат биологических наук Фёдор Лисицын [source=15:48220:1351]

Фёдор Лисицын не знает что такое инсулинорезистеннтность, СД2, метаболический синдром.
Иммунитет у такого толстячка неважнецкий, так что ему следует опасаться инфекций.

1366. VDX, 31.01.2020 07:51
Ты тоже не знаешь.

1367. ЕленаН, 31.01.2020 08:11
цитата (animato [source=15:48220:1363]):

ЕленаН
Чет я сомневаюсь что вирусы в микроскопе будут видны... А в том в котором будут видны - там так просто и быстро думаю тоже не посмотришь...
щутка же

1368. Hance, 31.01.2020 09:33
Всё
Экспонента протухла
Третий день идёт стабильно по 2000 в день

1369. animato, 31.01.2020 09:53
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1367]):

цитата (animato [source=15:48220:1363]):

ЕленаН
Чет я сомневаюсь что вирусы в микроскопе будут видны... А в том в котором будут видны - там так просто и быстро думаю тоже не посмотришь...
щутка же

Ну шутка не шутка, а поступили они не правильно. Вместо того чтобы изолировать, отправить на карантин, сделать все анализы и заявить через два три дня что коронавируса нет - они сразу объявили, что это не коронавирус. У кого голова на плечах, сразу возникают вопросы.

Добавление от 31.01.2020 09:53:

Я вчера видео смотрел, так вроде как сами китайцы приезжих из других стран на карантин отправляют. То есть люди приезжают из стран где коронавируса нет, а их отправляют на двухнедельный домашний карантин. Чтобы не заразить китайцев...
Бред - но они так вот перестраховываются.

1370. Tiamat, 31.01.2020 09:55
Hance
Всё
Экспонента протухла
Третий день идёт стабильно по 2000 в день [source=15:48220:1368]


Наверное анализы не успевают делать. Зато стабильно растет циферка тех кто под подозрением с симптомами - уже 15к.

1371. 77, 31.01.2020 09:58
Есть предположение, обсуждаемый коронавирус - дизайнерский вирус.

цитата (VDX [source=15:48220:1366]):

Ты тоже не знаешь.

Это ты пукнул в лужу.
Над этим подумай:
Moonlighter
Во-вторых, зачем кому-то разъяснять вещи. Которые требуют специального образования. [source=15:48220:1358]

Добавление от 31.01.2020 09:58:

animato
Бред - но они так вот перестраховываются. [source=15:48220:1369]

Не перестраховываются, а отрабатывают сценарии радикального управления плебсом под надуманным предлогом.

1372. Palex, 31.01.2020 10:18
77
Не перестраховываются, а отрабатывают сценарии радикального управления плебсом под надуманным предлогом. [source=15:48220:1371]
А если подумать? Берёте данные (https://www.interfax.ru/world/692147) десятидневной давности - 324 заражённых в Китае. Почему 10-дневные, так пишут, что инкубационный период 10 дней. Далее открываем данные за сегодня:

FlankerN
"От нового коронавируса 2019-nCoV в Китае умерли уже 213 человек, число заразившихся достигло 9356 человек, сообщает газета South China Morning Post со ссылкой на китайских властей." [source=15:48220:1364]
Итого примерно 65% от болевших 10 дней назад погибли. А если учесть, что человек ещё несколько дней температурит, потом закашливается и лишь потом умирает, то данные нужно брать 12-14 дневной давности. А тут уже получается смертность под 90%.
Если хотите, то верьте во всемирный заговор, но антивирусником я бы посоветовал запастись.

1373. VDX, 31.01.2020 10:56
77
Факт в том, что ты не знаешь. Так что сиди в луже.


Palex
Забавный расчет. Кто.то может умереть сразу, кто.то вообще не умрёт.

1374. Tiamat, 31.01.2020 10:58
Доиграются когда-то с этими вирусами. Одни жрут чепопало, у других столько лет исследований, грантов и ярдов денег без результата.

1375. Black_Dragon, 31.01.2020 11:09
Ну пока 9776 подтверждённых, 213 умерших и 187 выздоровевших. Хорошо, что число заболеших уже не растёт по экспоненте. Однако число умерших пока больше числа выздоровевших. Хотя за последние сутки выздоровело больше, чем умерло. К воскресению думаю будет примерно 14-15К заболевших и порядка 300 умерших.

1376. Hance, 31.01.2020 11:26
Palex
Итого примерно 65% от болевших 10 дней назад погибли [source=15:48220:1372]
Обнаруживают не только в начале инкубационного периода так что все расчеты коту под хвост

1377. Феникс, 31.01.2020 12:20
При 90 процентной смертности, гарнциы бы все давно позакрывали жестко. Умирают то в основном пожилые и болезнь у них тяжелее протекает, ну и те у кого проблемы со здоровьем сердца почек и прочие хронические болячки. Кто так считает 90 процентов смертности.

1378. Nikanet, 31.01.2020 12:34
Для профилактики коронавируса собрался с духом и выкинул всё китайское. Стою в пустой квартире.. Голый..." (с)

1379. animato, 31.01.2020 12:39
Комп поджечь ещё надо и смартфон

1380. Styx, 31.01.2020 12:55
Феникс
Кто так считает 90 процентов смертности. [source=15:48220:1377]

Летальность считается как отношение летальных исходов к общему числу исходов * 100%. Итого, для "213 умерших и 187 выздоровевших" летальность = 213/(213+187)*100% = 53,25%.

Остальные 9376 - просто больные, и на летальность не влияют.

1381. animato, 31.01.2020 13:02
Я правильно понимаю, что в ближайшие несколько дней летальность должна начать снижаться? Или не факт?
На основании лечения умерших/выживших уже можно было выбрать наиболее подходящий способ лечения, облегчения симптомов... Плюс у выздоровевших можно из крови что-то получать и переливать заболевшим...

1382. Hance, 31.01.2020 13:07
Да не посчитаете вы сейчас летальность, успокойтесь
Подождите пару недель
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1383. 77, 31.01.2020 13:11
цитата (Palex [source=15:48220:1372]):

77
Не перестраховываются, а отрабатывают сценарии радикального управления плебсом под надуманным предлогом. [source=15:48220:1371]
А если подумать? Берёте данные (https://www.interfax.ru/world/692147) десятидневной давности - 324 заражённых в Китае. Почему 10-дневные, так пишут, что инкубационный период 10 дней. Далее открываем данные за сегодня:

FlankerN
"От нового коронавируса 2019-nCoV в Китае умерли уже 213 человек, число заразившихся достигло 9356 человек, сообщает газета South China Morning Post со ссылкой на китайских властей." [source=15:48220:1364]
Итого примерно 65% от болевших 10 дней назад погибли. А если учесть, что человек ещё несколько дней температурит, потом закашливается и лишь потом умирает, то данные нужно брать 12-14 дневной давности. А тут уже получается смертность под 90%.
Если хотите, то верьте во всемирный заговор, но антивирусником я бы посоветовал запастись.

Если хочешь подумать, поинтересуйся сколько человек умирает в Китае от гриппа, от других болезней, от ДТП, от суицида, от убийств. Посмотри общую смертность. Так что модный коронавирус это капля в море. Почему этой "капле" такое повышенное внимание, когда основной поток трупов на кладбища и в крематории совсем по другим причинам?

Веру во всемирный заговор (кстати и бабки заговаривают бородавки) и антивирусники оставь себе.
Лучше иметь крепкий иммунитет, знание иммунологии и вирусологии, знание геополитических игр.

Добавление от 31.01.2020 13:11:

цитата (VDX [source=15:48220:1373]):

77
Факт в том, что ты не знаешь. Так что сиди в луже.

Так выкладывай факты, пустобрех.

1384. Palex, 31.01.2020 13:18
Hance
Обнаруживают не только в начале инкубационного периода так что все расчеты коту под хвост [source=15:48220:1376]
Но у некоторых инкубационный период длится меньше 10, у кого-то дольше. Кого-то обнаружили уже мёртвым и постфактум поставили диагноз. Кто-то ещё 21 января заразился, но не был диагностирован и уже умер сегодня. Это всё вводит погрешность. Но мы не научную диссертацию здесь защищаем. А те рассчёты что я привёл вполне можно считать за прикидочные с погрешностью процентов в 10-15. Как меньшую, так и в большую сторону. Согласитесь, это всё равно выше заявленных официальных 4-6% смертности.

Добавление от 31.01.2020 13:18:

Styx
Итого, для "213 умерших и 187 выздоровевших" летальность = 213/(213+187)*100% = 53,25%. [source=15:48220:1380]
Выздоровевшие 187 - это с самого начала эпидемии. Нужно для данного рассчёта искать выздоровевших среди больных на 22 января.

1385. Tiamat, 31.01.2020 13:21
animato
Я правильно понимаю, что в ближайшие несколько дней летальность должна начать снижаться? Или не факт?
На основании лечения умерших/выживших уже можно было выбрать наиболее подходящий способ лечения, облегчения симптомов... Плюс у выздоровевших можно из крови что-то получать и переливать заболевшим... [source=15:48220:1381]


Ну это же типа СПИД только передается как грипп. От того все так очкуют. Нету там никакого лечения, больным дают комбинацию препаратов как при ВИЧ. Умирают то не от пневмонии, а от того что вирус убивает иммунную систему, а повышать иммунитет это еще быстрее развивать болезнь. Посему тяжелых держат на вентиляции легких, ну да они не умирают, но и выздороветь сами по себе не могут. Скорее всего у выздоровевших удачная комбинация группы крови и других врожденных факторов, но это обычно дело мутаций пару поколений вируса.

1386. DimaM, 31.01.2020 13:24
Tiamat
Умирают то не от пневмонии, а от того что вирус убивает иммунную систему, а повышать иммунитет это еще быстрее развивать болезнь. [source=15:48220:1385]

Это вы откуда взяли?

1387. Tiamat, 31.01.2020 13:30
DimaM
Это вы откуда взяли? [source=15:48220:1386]

А по аналогии с ВИЧ, рекомендуют же лечить как иммуннодефицит:

https://www.rbc.ru/society/30/01/2020/5e329f8f9a79472c7363a058

А не лечить пневмонию. А пневмония это самый распостраненный диагноз смерти пожилых и людей с убитым иммунитетом.

1388. DimaM, 31.01.2020 13:34
Tiamat
А по аналогии с ВИЧ, рекомендуют же лечить как иммуннодефицит [source=15:48220:1387]

Так это для всех ретровирусов так. Кстати, по вашей ссылке:
цитата:
Также пока нет данных о том, как новый вирус воздействует на иммунитет.
И еще:
цитата:
Ведомство ссылается на анализ данных по клиническому опыту ведения больных с атипичной пневмонией, связанной с SARS (ТОРС, тяжелым острым респираторным синдромом) и MERS-CoV (ближневосточным острым респираторным синдромом).

1389. Tiamat, 31.01.2020 13:42
DimaM

конечно нет данных. Пока просто по аналогии. От СПИД тоже вначале умирали в большинстве от пневмонии, только когда пошли редкие болезни начали сопоставлять. Пока главное успеть изолировать зараженных. А дальше будут разбираться годами.

1390. DimaM, 31.01.2020 13:45
Tiamat
конечно нет данных. Пока просто по аналогии. [source=15:48220:1389]

По аналогии с атипичной пневмонией и MERS-CoV. Не с ВИЧ. А уж SARS-то исследовали вдоль и поперек.
Поразительно, как много люди умудряются прочитать между строк .

1391. Moonlighter, 31.01.2020 13:48
Tiamat
Умирают то не от пневмонии, а от того что вирус убивает иммунную систему [source=15:48220:1385]


Люди не умирают от иммунодефицита. Никогда. Люди умирают от последствий иммунодефицита.
Я Вам не рекомендую писать на медицинские темы.
За это сообщение сказали спасибо [2]: chaldon, DimaM

1392. Полный П. И., 31.01.2020 14:11
Styx
Остальные 9376 - просто больные, и на летальность не влияют.[source=15:48220:1380]
цитата:
Летальность (лат. letalis смертельный; син. смертельность) - статистический показатель, представляющий собой отношение (в процентах) числа умерших от какой-либо болезни к числу больных этой болезнью за определенный промежуток времени
Для расчетов используется число зарегистрированных случаев, а не число выздоровевших.

1393. Tiamat, 31.01.2020 14:18
Moonlighter
Люди не умирают от иммунодефицита. Никогда. Люди умирают от последствий иммунодефицита.
Я Вам не рекомендую писать на медицинские темы. [source=15:48220:1391]


Вы чем-то блеснуть хотели? У меня же не написано что люди умирают от иммунодефицита.

1394. Соооо, 31.01.2020 14:21
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:1392]):

цитата:
Летальность (лат. letalis смертельный; син. смертельность) - статистический показатель, представляющий собой отношение (в процентах) числа умерших от какой-либо болезни к числу больных этой болезнью за определенный промежуток времени
Для расчетов используется число зарегистрированных случаев, а не число выздоровевших .
Не к числу больных, а к числу болевших, то есть выздоровевших (или нет).
цитата:
Летальность (смертельность) — это показатель, исчисляемый отношением числа умерших от данной болезни к числу болевших этой болезнью и выраженный в процентах.
цитата:
Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших (раненых) этой болезнью, за определенный временной промежуток

1395. Ззлой Мужык, 31.01.2020 14:28
animato
Комп поджечь ещё надо и смартфон [source=15:48220:1379]
А электролитические конденсаторы не начнут короновирус выделять при нагреве? Может он там законсервированный хранился?
За это сообщение сказали спасибо: totenleben

1396. animato, 31.01.2020 14:29
Ззлой Мужык
Вот и проверим заодно.

1397. Moonlighter, 31.01.2020 15:04
Tiamat
У меня же не написано что люди умирают от иммунодефицита.

Извините, я придал Вашему набору слов некую наукообразность.

1398. Соооо, 31.01.2020 15:10
Странности статистики
https://voice.baidu.com/act/newpneumonia/newpneumonia?from=singlemessage

Все плохо только в Хубэйе. В Пекине, Шеньджене, Вэньчжоу и т.д. смертность гораздо ниже. Похоже, вирус охотится за какой-то отдельной субпопуляцией.

1399. VVarNik, 31.01.2020 15:14
Соооо
Я лично считаю, что подсчёт смертности от любой болезни сейчас в корне неверный. Для примера, возьмём
Сто лет вирусной войны: испанка, которую хотели сделать немкой, оказалась американкой (https://liveberlin.ru/articles/2018/03/16/ispanka-sto-let-virusnoj-vojny/)
цитата:
Была еще одна неклассическая особенность испанки, усилившая подозрения в том, что это не просто болезнь, а то ли божья кара, то ли секретное оружие. Настораживали необычная избирательность недуга и характер осложнений, представлявших основную опасность.

Классический грипп тяжело поражает в основном пожилых людей. А испанка косила молодых. В Европе в конце 1918 года число скончавшихся в возрасте от 15 до 40 лет в два-три раза превышало число умерших в возрасте за шестьдесят. Болезнь как нарочно была нацелена на призывной возраст (а ведь шла война)!

Основное осложнение при испанке — тяжелые легочные воспаления, подкрепленные действием болезнетворных бактерий. Критическая фаза: отказ легких и смерть. Специфический темно-синий окрас кожи умерших указывал на острое кислородное голодание. Поползли панические слухи о легочной чуме, бактерии которой, дескать, были выпущены немцами вместе с ядовитым газом.
Между прочим, именно потому, что у молодых был хороший иммунитет, организм бурно реагировал на вторжение вируса, резко повышалась температура, и человек умирал от высокой температуры. Пожилые люди, соответственно, медленно реагировали на испанку, и умирали не от высокой температуры, а от осложнений. Если что, то это не я придумал, читал об этом давно.
Но, я хотел написать о том, что испанка - это идеальный случай определения смертности. То есть, лечить не умели, поддерживать заболевшего медикаментозно не умели, в результате смертность была не искажённой внешними факторами.
И говорить про нынешнюю смертность от короновируса вообще не приходится, потому что заболевших не оставляют в покое до финала - либо выздоровления, либо смерти. Нет чистоты эксперимента природы с выведенным природой(или злобными силами спецслужб) вирусом.

1400. nalekhina, 31.01.2020 15:15
цитата (Palex [source=15:48220:1384]):


Выздоровевшие 187 - это с самого начала эпидемии. Нужно для данного рассчёта искать выздоровевших среди больных на 22 января.
Вот он выздоровел, т. е. чувствует себя хорошо, клинических проявлений заболевания нет, но остается положительным по тесту на носительство (при гриппах бывает до нескольких недель). И куда его записывать? Где-то читала, что сидят в больнице, чтобы здоровых не заражали.

1401. animato, 31.01.2020 15:19
nalekhina
Где-то читала, что сидят в больнице, чтобы здоровых не заражали. [source=15:48220:1400]
Мне кажется, что если заниматься переливанием крови от выздоровевших к только заболевшим, то это как то может помочь. Ну или не крови - где там эти штуки, которые вирус побороли хранятся. (лейкоциты, не лейкоциты???, антитела или ещё что-то)

1402. Palex, 31.01.2020 15:20
nalekhina
Вот он выздоровел, т. е. чувствует себя хорошо, клинических проявлений заболевания нет, но остается положительным по тесту на носительство [source=15:48220:1400]
Значит ещё болен. Никто такого в здоровые не запишет.

1403. Соооо, 31.01.2020 15:28
цитата (VVarNik [source=15:48220:1399]):

Соооо
Я лично считаю, что подсчёт смертности от любой болезни сейчас в корне неверный. Для примера, возьмём
Сто лет вирусной войны: испанка, которую хотели сделать немкой, оказалась американкой (https://liveberlin.ru/articles/2018/03/16/ispanka-sto-let-virusnoj-vojny/)

С этим гриппом вообще какая-то манипуляция. Вот по вашей ссылке:
900x682, 152.8Kb
Нью-Йорк, один пик, приходящийся, максимум на 1,5 месяца, сезонность такая. Все очень быстро, никакого постепенного нарастания эпидемии нет.

1404. Полный П. И., 31.01.2020 15:35
Соооо
то есть выздоровевших (или нет).[source=15:48220:1394]
Нет. Берется промежуток времени, число людей которые числились больными в это время, и число которые умерли в это время.
Если человек половину этого времени болел а потом выздоровел, то он все равно будет учтен как больной.
Число выздоровевших вообще не используется для расчетов.
ВИЧ например не излечим, но при должной терапии больной проживет столько же сколько средний здоровый человек, и успеет умереть от чего-нибудь не связанного с иммунодефицитом. При этом он никогда не станет выздоровевшим. Но это не значит что летальность при ВИЧ 100%.

Похоже, вирус охотится за какой-то отдельной субпопуляцией.[source=15:48220:1398]
Власти Китая эффективно противодействуют распространению.
А вообще сейчас под наблюдением находится 100 000 человек которые имели тесный контакт с заболевшими, но сами пока не заболели.

1405. ЕленаН, 31.01.2020 15:38
Сравнительные графики развития процесса 2003, 2009 , 2020

https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/83150405_2510969559177505_4003825868324470784_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ohc=BbB2wT2_rgcAX8PZycK&_nc_ht=scontent.fhen1-1.fna&oh=326a8f424cd7f5edd585fbb49f98c08e&oe=5E93FEAE

Хочу заметить, что графики 2003, 2009 начинаются не с нуля. Поэтому график 2020 надо " подвинуть направо примерно дней на 5.ИМХО. Что бы тоже начинался с тех же цифр, что и первые два графика.. Тогда не так ужасающе выглядит.

1406. Соооо, 31.01.2020 15:45
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:1404]):

Нет. Берется промежуток времени, число людей которые числились больными в это время, и число которые умерли в это время.
Да, хозяин -барин, как хотите, так и считайте, только смысла в этом не будет. Смертность обычно считается в стационарных случаях, когда число больных, умерших, выздоровевших стабильно. Тогда разница больной или переболевший нет. В условиях резкго нарастания числа заболевших, если брать больных вместо переболевших (с любым исходом), получим ошибку.

цитата:
ВИЧ например не излечим, но при должной терапии больной проживет столько же сколько средний здоровый человек, и успеет умереть от чего-нибудь не связанного с иммунодефицитом. При этом он никогда не станет выздоровевшим. Но это не значит что летальность при ВИЧ 100%.
Для ВИЧ вместо окончания заболевания надо брать ремиссию.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

1407. nalekhina, 31.01.2020 15:47
цитата (Palex [source=15:48220:1402]):

nalekhina
Вот он выздоровел, т. е. чувствует себя хорошо, клинических проявлений заболевания нет, но остается положительным по тесту на носительство [source=15:48220:1400]
Значит ещё болен. Никто такого в здоровые не запишет.
Смотря что болезнью считать. Он - вирусоноситель. А ему уже хорошо, ну, физически здоров, но выделяет. Перестанет быть носителем - выпишется. Был бы грипп обычный, выперли бы на работу сразу после исчезновения симптомов, а то и просто ослабления. Просто у этой формы летальность выше, вот и сидят люди в карантине. Ну, и правильно. Когда написала см. выше, я просто хотела сказать, что если 185 человек выписали, то это не значит, что остальные 9 с чем-то тыс. - все до одного - сутками в корчах. Кто-то легко переносит, кто-то тяжело, а кто-то, увы, умрет, и для близких это трагедия. Да и вообще, жалко людей, что уж тут говорить.

1408. 77, 31.01.2020 15:53
VVarNik
Между прочим, именно потому, что у молодых был хороший иммунитет, организм бурно реагировал на вторжение вируса, резко повышалась температура, и человек умирал от высокой температуры. [source=15:48220:1399]

Бред для слабоумных.
Организм не поднимает температуру, до критической, при которой начинается денатурация белков.
От повышенной температуры не умирают.

1409. Tiamat, 31.01.2020 15:57
+2 в Англии, Италии и России.

1410. Nikanet, 31.01.2020 16:09
В тюменской области и в Забайкайле два китайца того.. Заболели, в общем, пишут. Именно этим самым. Всё, нам хана.

1411. animato, 31.01.2020 16:12
Nikanet
Ещё не поздно забить двери и окна, предварительно затарившись тушенкой...

1412. Nikanet, 31.01.2020 16:15
animato
Лучше по старинке - воровство, убийство и гуси.

1413. косто, 31.01.2020 16:18
Не забывайте про остальной свой букет болячек)) Даже если спрятаться в лесу с тушняком или в квартире запереться то те кто старше 30 ужо болячки накопили так помрут всё равно без современной медицины а вышел заразилсо и всё равно...
Ладна это я сужу по себе, так что расслабился и наблюдаю за театром

1414. VDX, 31.01.2020 16:21
77
Ты ляпнул глупость, а теперь просишь других её опровергнуть. Ну.ну, жди дальше.
За это сообщение сказали спасибо: VVarNik

1415. 77, 31.01.2020 16:27
VDX, ты заражен коронавирусом, у тебя нарушено мышление.
Сдавайся в карантин.

1416. Tiamat, 31.01.2020 16:32
Не понимаю зачем все страны бросились возвращать своих граждан из Китая, пусть бы сидели себе там карантин недельку вторую пока бы было все ясно с распостранением.
Это было однозначно плохая мысль думаю.

1417. Полный П. И., 31.01.2020 16:38
Соооо
Для ВИЧ вместо окончания заболевания надо брать ремиссию.[source=15:48220:1406]
А смысл? Ремиссия не гарантирует что ВИЧ не обострится и не перерастет в СПИД. Необходимость терапии сохраняется. Риск передачи сохраняется. Человека нельзя считать здоровым.

В условиях резкго нарастания числа заболевших, если брать больных вместо переболевших (с любым исходом), получим ошибку.
В этих условиях ошибка будет в любом случае.

Tiamat
+2 в Англии, Италии и России.[source=15:48220:1409]
Боюсь что в России не проверяют всех подряд простуженных на наличие коронавируса. Разве что если госпитализируют с пневмонией.
Неизвестно сколько из мнимых гриппозников на самом деле короновирусоносцы.

1418. Nikanet, 31.01.2020 16:45
Полный П. И.
Неизвестно сколько из мнимых гриппозников на самом деле короновирусоносцы. [source=15:48220:1417]
Есть мнение, что штамм этого боевого вируса выращен специально, чтобы выкашивать китайцев и прочих азиатов. Есть заболевшие не азиатской внешности, кстати? А то, может, и паниковать-то не надо.

1419. animato, 31.01.2020 16:57
цитата (Nikanet [source=15:48220:1412]):

animato
Лучше по старинке - воровство, убийство и гуси.
Коронавирус в придачу...
А в забитой халупе шанс подхаватить заразу минимальный.

1420. Tiamat, 31.01.2020 17:00
Nikanet
Есть заболевшие не азиатской внешности, кстати? А то, может, и паниковать-то не надо. [source=15:48220:1418]

Ну такого никто не показывал, но вряд ли немцы заразившиеся все с одного офиса все азиаты.

1421. architext, 31.01.2020 17:11
цитата (Tiamat [source=15:48220:1416]):

Не понимаю зачем все страны бросились возвращать своих граждан из Китая, пусть бы сидели себе там карантин недельку вторую пока бы было все ясно с распостранением.
Одни австралийцы по-умному поступили.

1422. A9-06, 31.01.2020 17:15
цитата (Tiamat [source=15:48220:1416]):

Не понимаю зачем все страны бросились возвращать своих граждан из Китая, пусть бы сидели себе там карантин недельку вторую пока бы было все ясно с распостранением.
Это было однозначно плохая мысль думаю.
Утром показывали - американцы посылают самолет вывезти своих. Но по прилету всех посадят в карантин.

1423. nalekhina, 31.01.2020 17:16
цитата (Nikanet [source=15:48220:1418]):


Есть мнение, что штамм этого боевого вируса выращен специально, чтобы выкашивать китайцев и прочих азиатов. Есть заболевшие не азиатской внешности, кстати? А то, может, и паниковать-то не надо.
А еще есть мнение, что его сами китайцы и вырастили в уханьской лаборатории, чтобы заразить небольшое количество народа и не подписать торговое соглашение с США / ослабить юань. И есть мнение, что это заговор летучих мышей, чтобы их наконец пожирать перестали. И присоединившихся к ним кобр.
За это сообщение сказали спасибо [2]: ЕленаН, Hance

1424. Nikanet, 31.01.2020 17:17
architext
Одни австралийцы по-умному поступили. [source=15:48220:1421]
А чего они делают? Отвозят всех прилетающих в горы на Северную Территорию миль на 200 и там бросают на пару недель?

1425. vitaliy, 31.01.2020 17:29
Nikanet
А чего они делают? Отвозят всех прилетающих в горы на Северную Территорию миль на 200 и там бросают на пару недель?
Чтобы заразить своих летучих мышей, змей и прочую фауну?

1426. Соооо, 31.01.2020 17:39
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:1417]):

А смысл? Ремиссия не гарантирует что ВИЧ не обострится и не перерастет в СПИД. Необходимость терапии сохраняется. Риск передачи сохраняется. Человека нельзя считать здоровым.
При ремиссии человек практически здоров, но является вирусоносителем.

цитата:

В этих условиях ошибка будет в любом случае.

В одном случае ошибка, а в другом динамическая характеристика.

1427. ЕленаН, 31.01.2020 18:06
больничку достраивают

[video]https://www.youtube.com/watch?v=MyXmo9lRs1w&feature=youtu.be[/video]

1428. Tiamat, 31.01.2020 18:22
Как раз на 100 000 зараженном торжественно перережут ленточку.

1429. ЕленаН, 31.01.2020 18:48

1430. Tiamat, 31.01.2020 18:50
Кстати о том что болеют только азиаты, пишут что рецептор там тот же что в SARS ACE2, а по его ферментам исследования показали, что концентрация в клетках не зависит от возраста и курения, больше у мужчин где-то в 2 раза и больше у азиатов где-то в 6 раз по сравнению с другими расами. Итого у азиатов шанс заразится в 6 раз выше, но это не точно.

1431. 77, 31.01.2020 18:54
Голикова объявила об эвакуации россиян из Уханя и провинции Хубэй в Китае
https://www.rbc.ru/society/31/01/2020/5e34204c9a7947…04?from=from_main

В России выявили первых зараженных коронавирусом из Китая
https://www.rbc.ru/society/31/01/2020/5e341f929a7947d43c9aa308

Как живет город Ухань после закрытия из-за коронавируса. Фоторепортаж
https://www.rbc.ru/photoreport/31/01/2020/5e33e2499a7947b135a24a76

Добавление от 31.01.2020 18:54:

ЕленаН
больничку достраивают [source=15:48220:1427]

Надо в РФ побольше коронавируса, что бы власти РФ так же быстро научились строить недвижимость и решили жилищную проблему населения.

1432. EugeneG, 31.01.2020 18:58
77

Надо в РФ побольше коронавируса, что бы власти РФ так же быстро научились строить недвижимость и решили жилищную проблему населения.[source=15:48220:1431]

Этого добра тут строить умеют и так.
Сообщение назвали неудачным: GS

1433. Moonlighter, 31.01.2020 19:04
77
Надо в РФ побольше коронавируса, что бы власти РФ так же быстро научились строить недвижимость и решили жилищную проблему населения.

«Опа, опа,
жаренные раки,
приходите девки к нам -
мы живем в бараке» © Русский фольклор

1434. VVarNik, 31.01.2020 19:32
Соооо
С этим гриппом вообще какая-то манипуляция. Вот по вашей ссылке: [source=15:48220:1403]
Можно посмотреть в других статьях. Их много.

77
Бред для слабоумных.
Организм не поднимает температуру, до критической, при которой начинается денатурация белков.
От повышенной температуры не умирают. [source=15:48220:1408]

Если бы это было так, то не было бы нужды в жаропонижающих.

1435. Moonlighter, 31.01.2020 19:35
VVarNik
Если бы это было так, то не было бы нужды в жаропонижающих.

Поразительная логика: от радикулита не умирают, значит нет нужды в НПВС.

1436. VVarNik, 31.01.2020 19:44
A9-06
Утром показывали - американцы посылают самолет вывезти своих. Но по прилету всех посадят в карантин. [source=15:48220:1422]
И наши объявили то же самое.

Добавление от 31.01.2020 19:44:

Moonlighter
Поразительная логика: от радикулита не умирают, значит нет нужды в НПВС. [source=15:48220:1435]
Эффективные жаропонижающие средства при высокой температуре у взрослых (https://поликлиника-правда.рф/zabolevaniya/effektivnye-zharoponizhayushhie-sredstva-pri-vysokoj-temperature-u-vzroslyh.html)

цитата:
Повышение температуры – естественная реакция организма на вирусы и бактерии, но если показатели увеличиваются стремительно, достигают критической отметки, необходимо принимать лекарства.
...
Самостоятельно можно сбивать температуру до 40 градусов, при более высоких значениях в тканях и головном мозге начинают происходить необратимые процессы.
То есть, специально для не понимающих - температура тела больного человека легко может достигнуть гибельных значений. Конечно, если не сбивать температуру медикаментами.

1437. 77, 31.01.2020 19:52
VVarNik
Если бы это было так, то не было бы нужды в жаропонижающих. [source=15:48220:1434]

Нет нужды в жаропонижающих.
Когда глупые люди идут на поводу у представителей клана медицины, это не нужда, а выполнение инструкций.

Добавление от 31.01.2020 19:52:

Moonlighter
Поразительная логика: от радикулита не умирают, значит нет нужды в НПВС. [source=15:48220:1435]

Это не логика. Настоящая логика: НПВС не нужны ни в каком случае. Есть более гуманные способы помощи.

1438. Hance, 31.01.2020 19:53
VVarNik
температура тела больного человека легко может достигнуть гибельных значений. [source=15:48220:1436]
Не гибельных
Но п-ц головного мозга получить можно

1439. 77, 31.01.2020 19:55
VVarNik
То есть, специально для не понимающих - температура тела больного человека легко может достигнуть гибельных значений. Конечно, если не сбивать температуру медикаментами. [source=15:48220:1436]

Это зомби программа для дебилов.
Проверь сам, поднять температуру выше 40 градусов Цельсия и избавиться от иллюзии.

1440. VVarNik, 31.01.2020 19:55
Hance
Но п-ц головного мозга получить можно [source=15:48220:1438]
А хрен редьки слаще?

1441. Hance, 31.01.2020 19:58
VVarNik
Просто уточнил

1442. vitaliy, 31.01.2020 21:15
VVarNik
Но п-ц головного мозга получить можно

Там ещё на сердце нагрузка большая, у кого оно не очень, могут быть проблемы.

1443. 77, 31.01.2020 21:20
vitaliy
Там ещё на сердце нагрузка большая, у кого оно не очень, могут быть проблемы. [source=15:48220:1442]

Проблемы от дурной головы.
Когда приболел и температура вверх, аппетит пропадает, а дебилы продолжают жрать. При голодном брюхе температура снижается, так как нагрузка от жратвы отсутствует.
Есть у тебя опыт длительного воздержания от жратвы?

1444. Ззлой Мужык, 31.01.2020 21:24
Nikanet
и в Забайкайле два китайца того.. [source=15:48220:1410]
Хмм... там теперь славянское лицо встретить сложнее чем инопланетянина, я в 2000ом там русских видел только в военгородках, а так всюду сплошные монголоидные лица...

1445. nalekhina, 31.01.2020 21:41
цитата (77 [source=15:48220:1443]):

vitaliy
Там ещё на сердце нагрузка большая, у кого оно не очень, могут быть проблемы. [source=15:48220:1442]

Проблемы от дурной головы.
Когда приболел и температура вверх, аппетит пропадает, а дебилы продолжают жрать. При голодном брюхе температура снижается, так как нагрузка от жратвы отсутствует.
Есть у тебя опыт длительного воздержания от жратвы?
У меня есть - 10 дней. Начался ОРВИ, который обычно осложнялся бронхитом. Решила поголодать и посмотреть, что будет. Похудела килограммов на пять, думаю, бронхитом не заболела. Но, может, совпадение, потому что в том городке, где я жила тогда, не было аллергенов. Но осуждать за парацетамол не стала бы. Лихорадочное состояние - неприятная вещь, все эти обтирания - замучаешься обтирать. Обезвоживание, опять-таки. И непонятно, что приобретешь, что потеряешь, если откажешься от таблеток. Я себе хронический бронхит нажила без всяких антипиретиков, как и аллергию - без антигистаминных.

Добавление от 31.01.2020 21:41:

цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:1444]):

Nikanet
и в Забайкайле два китайца того.. [source=15:48220:1410]
Хмм... там теперь славянское лицо встретить сложнее чем инопланетянина, я в 2000ом там русских видел только в военгородках, а так всюду сплошные монголоидные лица...
В Чите 89% населения - русские.

1446. 77, 31.01.2020 21:50
nalekhina
У меня есть - 10 дней. [source=15:48220:1445]

10 дней мало.
Если до отхода от кормушки был углеводный тип метаболизма, то за 2 недели наступит полная кетоадаптация для основного метаболизма (β-окисление жирных кислот в цикле Кребса), кроме мышц.
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/4672f…8918823773736.htm
Только потом начинается активный "ремонт" организма.

1447. Ззлой Мужык, 31.01.2020 21:50
nalekhina
В Чите 89% населения - русские. [source=15:48220:1445]
Вот именно в Чите, из русских мне попадались только военные... Про рынки магазины я вообще не говорю... А ведь это был 2000ый год! Нас МинОбороны возило на слияние ЗабВО и СибВО - самая классная командировка в моей жизни! И как танки стреляют посмотрел, и самому дали пульнуть из СВД и гранатомёта...

1448. vitaliy, 31.01.2020 21:56
77
Есть у тебя опыт длительного воздержания от жратвы?

У меня есть опыт когда твой ребенок бьётся на твоих руках от фибрильных судорог, ощущения непередаваемые, особенно когда первый раз и не готов... А насчёт жрачки, а что кто то хочет жрать когда болеет?

1449. 77, 31.01.2020 22:10
vitaliy
У меня есть опыт когда твой ребенок бьётся на твоих руках от фибрильных судорог, ощущения непередаваемые, особенно когда первый раз и не готов... [source=15:48220:1448]

До рождения ребенка не только пенисом думать надо, но и устройство человека выучить полезно. Детенышей на дерьмовой жратве не надо выращивать, и вакцинами пичкать что бы ЦНС не страдала. (это про фибрильные судороги).

Потом вырастают дефективные и коронавирусов боятся.
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык • Сообщение назвали неудачным: Spirit03, Hance, vitaliy

1450. VVarNik, 31.01.2020 22:17
Вирусы и рынки — чего бояться в феврале (https://cont.ws/@alexandr-rogers/1572120)
Да хрен с ними, рынками, но что же это вытворяют разного рода Помпео:
цитата:
Правда, из общего хора выбивается заявление Помпео о том, что «Самая страшная угроза миру – Коммунистическая партия Китая» (а вот сейчас обидно было). То есть не русские, не эбола (о ней уже все забыли) и даже не коронавирус? А как же Иран? У них семь пятниц на неделе. Видимо у республиканцев и демократов свои фирменные концы света, не совпадающие.

А в остальном, конечно, искусственно раздуваемая паника вокруг коронавируса может помочь некоторым американцам убить сразу нескольких зайцев – нажиться на продаже очередного фуфломицина (не забываем про торговлю масками и прочими препаратами), оправдать начало очередного кризиса «китайским вирусом» и на волне хаоса и паники попытаться продвинуть своего кандидата в президенты Соединённых Штатов.

При этом, повторюсь, на 15 миллионов заболевших, 140 тысяч госпитализированных и почти 7 тысяч умерших от эпидемии обычного гриппа в США всем наплевать. Об этом пишут только внесистемные издания типа нашей «Журналистской Правды».
Ну надо же, как Помпео Россию опустил. Согласен с автором, очень обидно. Самое главное, с___и, что Россия не главный враг Америки, а военный бюджет поднимают. Надеюсь, что всё же в глубине души здорово трусят.

1451. Ззлой Мужык, 31.01.2020 22:18
77
Детенышей на дерьмовой жратве не надо выращивать [source=15:48220:1449]
Это да, кашками на коровьем молоке травят детей, а потом удивляются - "а чой-то он всё болеет?" Я уж не говорю про еду из многочисленных баночек из супермаркета! Вместо того, что бы ручками натереть яблоко или дать банан погрызть.

1452. ЕленаН, 31.01.2020 22:41
Индусы говорят, что вирусняк искусственно выведенный.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1.full.pdf
За это сообщение сказали спасибо: architext

1453. ducati1098, 31.01.2020 22:48
ЕленаН
Индусы говорят, что вирусняк искусственно выведенный. [source=15:48220:1452]

Каждый раз одно и то же

1454. ЕленаН, 31.01.2020 22:58
ducati1098
Пишут, что в этой коронке нашли запчасти от вируса СПИДА. Которые случайно не могли там появиться. Чот не смешно. Или кому то не лениво было такой фейк сочинять? От СПИДА не смогли вакцину сделать и даже сыворотку (набор готовых антител к вирусу)

1455. METAMORF, 31.01.2020 23:17
да подстава это китайцам, изначальный вирус точно не их...имхо

https://mobile.twitter.com/bamr69/status/1222816721821687809

1456. nalekhina, 31.01.2020 23:19
цитата (77 [source=15:48220:1446]):


10 дней мало.
Если до отхода от кормушки был углеводный тип метаболизма, то за 2 недели наступит полная кетоадаптация для основного метаболизма (β-окисление жирных кислот в цикле Кребса), кроме мышц.
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/4672f…8918823773736.htm
Только потом начинается активный "ремонт" организма.
Я, честно говоря, не знаю, до чего я дошла, но я начинала я с 50 кг при росте 165 (тоже ведь имеет значение) и на 11-ый день голодовки не обнаружила при осмотре жировых отложений даже в "традиционных" местах, например, практически исчезла грудь, ребра были обтянуты кожей, талия в обхват, но не очень все это эстетично. Ну, что-то оставалось, конечно, жир висцеральный, и сзади, наверняка. Но самочувствие очень комфортное было, и с третьего дня есть не хотелось. Прекратила голодовку, потому что задача была выполнена, ну, во всяком случае, выздоровела, и смысла продолжать это дело в 24 года не видела. Хотя было много хорошего - обоняние, например, обострилось.
Еще интересный такой момент. Когда мы из Сибири переехали в теплый климат, три года не болели никакими гриппами, а еще жаловались в Иркутске на свой иммунитет. А потом привыкли и засопливили вместе со всеми.

1458. vitaliy, 31.01.2020 23:29
ЕленаН
Пишут, что в этой коронке нашли запчасти от вируса СПИДА. Которые случайно не могли там появиться. Чот не смешно. Или кому то не лениво было такой фейк сочинять? От СПИДА не смогли вакцину сделать и даже сыворотку (набор готовых антител к вирусу) [source=15:48220:1454]
Т.е. те кто уже переболел этой коронкой могут получить иммунитет от вича?

1459. Hance, 31.01.2020 23:46
VVarNik
на 15 миллионов заболевших, 140 тысяч госпитализированных и почти 7 тысяч умерших [source=15:48220:1450]
Может и больше
По оценкам CDC, в этом сезоне было зарегистрировано не менее 19 миллионов случаев заболевания гриппом, 180 000 случаев госпитализации и 10 000 случаев смерти от гриппа

https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm

Добавление от 31.01.2020 23:46:

nalekhina
самочувствие очень комфортное было, и с третьего дня есть не хотелось. [source=15:48220:1456]
А работоспособность?

1460. nalekhina, 01.02.2020 00:17
цитата (Hance [source=15:48220:1459]):

А работоспособность?
Не снизилась, но и не сказала бы, что повысилась. Легкость просто была какая-то.

1461. Meb, 01.02.2020 00:34
Shuanghuanglian Koufuye может сдерживать коронавирус, передает агентство Синьхуа.

Shuanghuanglian Koufuye обладает широкими противовирусными и антибактериальными свойствами, а также повышает иммунную функцию организма. В состав препарата входит японская жимолость, шлемник байкальский и форсайтия повислая. В китайской медицине считается, что эти три вещества помогают устранить жар, вывести токсины, очистить человека снаружи и изнутри.

Добавление от 01.02.2020 00:34:


Билл Гейтс спонсирует создателей короновируса? —
(http://boeingisback.com/zagovor/bill-gejts-koronovirus.html?)

1462. Hance, 01.02.2020 00:50
цитата (nalekhina [source=15:48220:1460]):

цитата (Hance [source=15:48220:1459]):

А работоспособность?
Не снизилась, но и не сказала бы, что повысилась. Легкость просто была какая-то.

Был один на работе, голоданием занимался
Молодой
Через неделю другую попал в больницу с почками

1463. Meb, 01.02.2020 01:20
СПИД ЛСД в ЦРУ придумали. Был у них патент на эболу, а оказывается уханьский вирус тоже ихний

1464. Соооо, 01.02.2020 02:26
Ну что, 11200 зараженных. И 259 умерло. Есть надежда, что за счет естественного отбора агрессивность вируса будет падать.

1465. Ззлой Мужык, 01.02.2020 03:01
Hance
Был один на работе, голоданием занимался
Молодой
Через неделю другую попал в больницу с почками [source=15:48220:1462]

Значит нифига не голодал. Я голодом камни из почек вывел.

1466. architext, 01.02.2020 05:47
цитата (Nikanet [source=15:48220:1424]):

architext
Одни австралийцы по-умному поступили. [source=15:48220:1421]
А чего они делают? Отвозят всех прилетающих в горы на Северную Территорию миль на 200 и там бросают на пару недель?
Да, нечто в этом роде: Остров Рождества (Австралия) — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_(%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F))

А в некоторых странах пока даже не ввели карантин для лиц, прибывающих из Китая...

1467. 77, 01.02.2020 06:11
цитата (Соооо [source=15:48220:1457]):

цитата (EugeneG [source=15:48220:1432]):

77
Надо в РФ побольше коронавируса, что бы власти РФ так же быстро научились строить недвижимость и решили жилищную проблему населения.[source=15:48220:1431]
Этого добра тут строить умеют и так.
Если все пойдет по плану, скоро в РФ и так будет ненужной недвижимости хоть опой жуй.

Какому плану?
Пока трупов от коронавируса, по отношению к общей статистике смертей, так мало что даже в мелкоскоп не видно.

1468. Stas72, 01.02.2020 08:24
А как видео про рынок Wuhan в mp4 здесь выложить? Источник корова-вируса...

1469. AMD Fanatic, 01.02.2020 08:39
Stas72

В 2020 году обычно на youtube заливают, а потом выкладывают

1470. Stas72, 01.02.2020 08:55
AMD Fanatic
Да хрен знает этих пендосов. Там видео не для ютуба, имхо. Вес 11мб

1471. Alex7683, 01.02.2020 09:29
ЕленаН
Может, все вирусы имеют общего предка. Иначе придётся признать, что люди - искусственно выведенные гориллы

1472. Hance, 01.02.2020 09:39
цитата (Соооо [source=15:48220:1464]):

Ну что, 11200 зараженных. И 259 умерло. Есть надежда, что за счет естественного отбора агрессивность вируса будет падать.
Это неполные данные
Скорее всего 12000
Экспоненты нет, но ускорение небольшое есть
Я прогнозировал 20.000 на воскресенье (данные будут в понедельник вечером)
Теперь уточняю 17-18

1473. 77, 01.02.2020 09:45
Alex7683
Может, все вирусы имеют общего предка. [source=15:48220:1471]

Нет у вирусов общего предка.

Alex7683
люди - искусственно выведенные гориллы [source=15:48220:1471]

Не льсти себе.
Из шимпанзе сделаны.

1474. Hance, 01.02.2020 09:46
цитата (Stas72 [source=15:48220:1468]):

А как видео про рынок Wuhan в mp4 здесь выложить? Источник корова-вируса...

Гугл диск или Яндекс или аналоги

1475. Alex7683, 01.02.2020 09:53
77
ДНК человека и банана совпадает на 50%!
Подумать только - либо человек рос на дереве, либо слез с него!

https://yandex.ru/q/question/science/dnk_cheloveka_i…8305-6ebab2b29b69

Но ведь банан - трава? О, Боже!!!

1476. Tiamat, 01.02.2020 10:01
А пара, которую выявили зараженными в Италии объехали туром всю страну .

1477. METAMORF, 01.02.2020 10:05
Да инфициованных ,но еще не заболевших сотни тысяч по миру, и продолжают заражать других,скрытая отложенная эпидемия...имхо

1478. Кингкойл, 01.02.2020 10:17
Господа, паникеры! Никто не умрет. От вируса китайского точно)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=jzwn2Hcb900[/video]

Добавление от 01.02.2020 10:17:

"НАСКОЛЬКО ОН ОПАСЕН?

Сразу замечу, что эти, выявленные в последние 20 лет, три коронавируса по людям передаются только при тесном контакте, да и далеко не все способны ими заразиться. Потому SARS самоискоренился ещё в 2003-ем, а все новые немногочисленные случаи MERS связаны с Ближним Востоком и контактам с верблюдами, оставаясь завозными за пределами первичных очагов.

По информации ВОЗ (она постоянно уточняется) среднее количество людей, которые могут заразиться от одного больного 2019-nCoV-инфекцией составляет 1,4–2,5 (для сравнения: корь – 12-18, краснуха – 5-7, полиомиелит – 5-7). К счастью, новый вирус гораздо менее патогенен и летален, чем SARS и тем более MERS — к настоящему времени из 2 014 выявленных больных скончалось 52 человека — в основном это пожилые люди с уже имеющимися тяжелыми заболеваниями (сердечно-сосудистая недостаточность, цирроз, рак и т.п), которые с высокой степенью вероятностью погибли бы и от гриппа. Молодые люди переносят инфекцию гораздо легче, часто без выраженной симптоматики. При этом надо учитывать, что чем легче протекает инфекция, тем быстрее она распространяется вследствие высокой мобильности заболевшего. Если суммировать сказанное, есть высокая вероятность что новый вирус по опасности всё же не превзойдёт сезонный грипп.

Вообще же коронавирусы — это одни из возбудителей сезонных ОРВИ (ОРЗ по-старому), открытые ещё в 1965 году. Четыре вида коронавирусов (229E, NL63, OC43 и HKU1) вызывают обычные для нас простуды вместе с ещё примерно 200-ми разнообразных респираторных вирусов, включая грипп. Эти коронавирусы проэволюционировали с человеком уже достаточно давно, а потому утратили высокую патогенность."

"ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ

Специфической терапии, как и для подавляющего большинства вирусных инфекций, нет и в обозримом будущем не появится. Понятно, что и вакцина отсутствует. И всё же очень обнадёживают современные методы симптоматического лечения и противовирусной химиотерапии (ингибиторы вирусных протеаз). В отдельных случаях применяется метод экстракорпоральной мембранной оксигенации.

Экспресс-тестов для диагностики в поликлиниках пока нет и вряд ли скоро появятся, так что подавляющее большинство заразившихся до крутых лабораторий не дойдут и выздоровеют с мыслью, что перенесли обычную простуду.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

1) Не паниковать и вообще не впечатляться раньше времени. Большинству моих читателей не нужно предпринимать ровным счетом ничего. Однако:

Если вы пожилой человек не самого крепкого здоровья, намеревающийся ехать в китайскую провинцию Хубэй (или в другую область, где может распространяться вирус), — откажитесь от поездки.

Если вы побывали в Ухане в последние 2 недели или близко контактировали с кем-то, кто был там с декабря, и у вас возникли гриппоподобные симптомы — избегайте контактов с другими людьми и немедленно обратитесь к врачу, обязательно заранее (по телефону) сообщив ему о своей поездке/контакте.

2) Предотвратить респираторную вирусную инфекцию, если вы к ней генетически восприимчивы, не просто, но ВОЗ и CDC рекомендуют стандартные меры профилактики:

Если вы всё-таки должны ехать в провинцию Хубэй:

• Избегайте контактов с больными (сопливящими, кашляющими и чихающими) людьми.
• Избегайте контактов с дикими и домашними животными, посещения рынков и употребления в пищу сырого мяса и молока.
• Мойте руки тёплой водой с мылом по 20 сек. Если воды и мыла нет — пользуйтесь спиртосодержащими гелями и салфетками для рук.

Повторяю, что эти меры касаются только тех, кто находится в очаге инфекции в Китае, либо недавно оттуда вернулся, либо контактировал с вернувшимися. Остальных это не касается, живите обычной жизнью.

Избыточное мытье рук или обработка их спиртосодержащими гелями без особой надобности вредны, а ношение медицинских масок для профилактики заражения бесполезно (выдыхаемый больным человеком мелкодисперсный золь с вирусами при близком контакте засасывается через зазоры маски при вдыхании)."

ИТОГОВЫЕ ВЫВОДЫ ДЛЯ ОПТИМИЗМА:

Геном вируса уже расшифрован китайскими учёными

Вирулентность (заразность) меньшая, чем при ряде других вирусных инфекций

Заболевание чаще всего протекает в лёгкой и среднетяжёлой формах, как и обычный грипп

Летальность на порядок меньше, чем при MERS, и в разы ниже, чем при SARS.

Многие заболевшие уже полностью выздоровели

ЧТО ЧИТАТЬ:

CDC: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html

ВОЗ: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019

Интерактивная карта заболеваемости"

Источник копипасты:
https://botalex.livejournal.com/155728.html

За это сообщение сказали спасибо [2]: Rover1000, architext

1479. Tiamat, 01.02.2020 10:34
Паниковать с таким графиком смысла нету
Это вначале кажется, что по зернышку все время умножая на свое количество на каждую клетку шахматной доски мало.
А если график сломается то и подавно паниковать нет смысла.

1480. Hance, 01.02.2020 10:40
Кингкойл
Господа, паникеры! Никто не умрет. От вируса китайского точно) [source=15:48220:1478]
Из участников ветки никто
Но это не точно

1481. 77, 01.02.2020 10:42
Кингкойл
Доктор Комаровский советует тебе сделать прививку от гриппа.
См. время 15:12

1482. Кингкойл, 01.02.2020 10:47
Hance
Из участников ветки никто
Но это не точно[source=15:48220:1480]

Открою страшную правду) Все участники ветки умрут) Когда-нибудь и от чего-нибудь) От текущего китайского гриппа крайне маловероятно, если только кто-то из участников преклонных лет с хроническими болезнями строчит в тему прямо из провинции Хубэй)

Добавление от 01.02.2020 10:45:

77
Доктор Комаровский советует тебе сделать прививку от гриппа.
См. время 15:12 [source=15:48220:1481]

Мне нет) Паникеры могут делать по желанию)

Добавление от 01.02.2020 10:47:

77
А ты зачем здесь торчишь) У тебя же иммунитет прокачен в проруби и на сг) Не один грипп не возьмет)

1483. Hance, 01.02.2020 10:48
Кингкойл
Не все из живущих умерли
Значит летальность жизни не 100%
Я собираюсь попасть в ряды излечившихся

1484. Кингкойл, 01.02.2020 10:48
Hance
Не все из живущих умерли
Значит летальность жизни не 100% [source=15:48220:1483]

Есть люди, кто не умирают никогда?)

1485. Hance, 01.02.2020 10:54
Кингкойл
среднее количество людей, которые могут заразиться от одного больного 2019-nCoV-инфекцией составляет 1,4–2,5 (для сравнения: корь – 12-18, краснуха – 5-7, полиомиелит – 5-7). К счастью, новый вирус гораздо менее патогенен и летален [source=15:48220:1478]
Корь 12-18? Краснуха 5-7? Да кто ж им даст?
Все переболели в детстве и повторно не болеют
А вот коронавирус повторно может.
Но это не точно

Добавление от 01.02.2020 10:54:

цитата (Кингкойл [source=15:48220:1484]):

Hance
Не все из живущих умерли
Значит летальность жизни не 100% [source=15:48220:1483]

Есть люди, кто не умирают никогда?)
Продолжаю наблюдение
Кандидатов миллиарды

1486. Кингкойл, 01.02.2020 10:56
Hance
Все переболели в детстве и повторно не болеют [source=15:48220:1485]
Полиомиелитом все в детстве переболели?

1487. EugeneG, 01.02.2020 10:58
Hance

Корь 12-18? Краснуха 5-7? Да кто ж им даст?
Все переболели в детстве и повторно не болеют


Кто "все"?
"С 1995 года в России заболеваемость корью чрезвычайно низка — от 5,4 на 100 тыс. населения в 1996 году до 1,4 в 2001 году"

1488. Hance, 01.02.2020 11:00
Кингкойл
полиомиелит – 5-7 [source=15:48220:1478]
В идеально сферическом вакууме

1489. Соооо, 01.02.2020 11:10
цитата (Hance [source=15:48220:1472]):

Это неполные данные
Скорее всего 12000
Экспоненты нет, но ускорение небольшое есть
Я прогнозировал 20.000 на воскресенье (данные будут в понедельник вечером)
Теперь уточняю 17-18
Вирус в процессе селективной передачи может эволюционировать в сторону меньшей или большей патогенности. Скажем, чума эволюционирует локально в сторону большей, из бубонной переходит в легочную. Но чума поражает весь организм. Здесь же чисто легочный вирус. Поэтому наиболее патогенные особи сидят в легком, а менее патогенные в бронхах - они в основном и передаются. В общем, все-таки старые добрые вирусы поражают верхние дыхательные пути. Если коронавирус выберет этот путь, считай, повезло. Так что хрен с ними зараженными, летальность пока сокращается.

Добавление от 01.02.2020 11:10:

цитата (Кингкойл [source=15:48220:1486]):

Полиомиелитом все в детстве переболели?
Да, прививки делают. Как и от кори.

1490. Tiamat, 01.02.2020 11:26
Соооо
Здесь же чисто легочный вирус. Поэтому наиболее патогенные особи сидят в легком, а менее патогенные в бронхах - они в основном и передаются. В общем, все-таки старые добрые вирусы поражают верхние дыхательные пути. [source=15:48220:1489]

Это не факт. Есть бессимптомные, есть в перечне больные типа 3 дня диарея. Легкие поражаются при тяжелой форме протекания болезни, как орган который отказывает в первую очередь.

1491. ЕленаН, 01.02.2020 12:12
как работает иммунитет. :Боян. С прошлой эпидемии гриппа.

Я: «Иммунитет, что за ерунда? Почему у меня температура 40?»

Иммунитет: «Я выбросил в кровь пирогены, которые добрались до центра терморегуляции в гипоталамусе, и тот сместил точку равновесия в сторону теплопродукции».

Я: «К черту физиологию! Зачем так много?»

Иммунитет: «Обнаружено вторжение вируса, который не может долго существовать при температуре 40, поэтому я выбросил в кровь пиро...»

Я: «А я?! Я тоже не могу долго существовать при температуре 40!»

Иммунитет: «Обнаружено вторжение вируса, который...»

Мозг: «Заканчивайте разговор, я отключаю сознание как самый энергозатратный процесс в организме, нам еще до 41 прогреться нужно».

Я: «Зачем?!»

Иммунитет: «Обнаружено вторжение вируса, который...»

Мозг: «Иммунитет, он тебя уже не слышит. Только это... я до 42 греть не буду».

Иммунитет: «Обнаружено вторжение мозга, который...»

Мозг: «Все, все, уговорил, языкастый».

Я: «Привет, парни».

Мозг и Иммунитет хором: «Да как так-то?!»

Я: «Знакомьтесь, это парацетамол».

Парацетамол: «Гипоталамус, ты не мог бы снизить чувствительность своих рецепторов к пирогенам?»

Гипоталамус: «Легко».

Иммунитет: «А что, так можно было?»

Вирус: «Йух-ху! 37,2! Я буду жи-и-ить!

Иммунитет: «Ну уж нетушки! Печень!»

Печень (отрываясь от укладывания гликогена в заначку): «Ась?»

Иммунитет: «Врубай цитохром Р450».

Печень (зевая): «Который из?»

Иммунитет (ошарашенно): «А их несколько?»

Печень (надевая очки, менторским тоном): «Цитохромы обнаружены во всех царствах живых организмов, известно более 50 тысяч различных вариантов фермента, а теперь все поименно...»

Иммунитет: «Стоять, не надо про все. Что есть против парацетамола?»

Печень (шурша справочниками): «Ну... CYP2E1 и CYP3A4, правда зависит от того, что будем делать: глюкуронизировать, сульфатировать или N-гидроксилировать, потому что если нам придется учесть следующие нюансы...»

Иммунитет: «Нет, ты издеваешься? Врубай все».

Печень: «Ты уверен?»

Мозг: «Эмм... Иммунитет, Печень дело говорит, давай обсудим».

Иммунитет: «Замолчали оба! Операцией „Инфекция“ руковожу я. Так что, Печень, врубай цитохромы. Мозг, вырубай этого балбеса».

Я: «Не получится: уже 36,6».

N-ацетил-р-бензохинонимин: «Всем привет». (Достает ножницы и начинает кромсать гепатоциты).

Иммунитет: «Это еще кто?»

Печень: «...и в таком случае около 15 % парацетамола пойдет по этому пути, в результате чего мы получим чрезвычайно активный и мощный алкилирующий метаболит под названием... А, он уже тут. Иммунитет, разгребай».

Иммунитет: «А чего это я?»

Печень: «Ну ты настоял».

Иммунитет: «Ничего не знаю, у меня вирус, мне есть чем заняться».

Печень: «Пс, Мозг, хочешь немного острой печеночной недостаточности?»

Мозг: «Сдурела? Нет, конечно!»

Печень: «Тогда думай, что будем делать с N-ацетил-р-бензохинонимином».

Мозг (порывшись в долговременной памяти в гиппокампе): «Глутатионом его!»

Печень (шурша справочниками): «О, точно. Там есть сульфгидрильные группы. Отлично! Пусть к ним присоединяется, вместо того чтобы нормальные белки из строя выводить».

N-ацетил-р-бензохинонимин: «Э-э-э, полегче, это необратимо».

Печень: «Я в курсе. Глутатион, фас!»

Глутатион: «Кусь!»

Вирус: «А я уже в кардиомиоцитах».

Я: «Иммунитет, что за ерунда?»

Иммунитет: «Ничего не знаю, у меня руки связаны, температура нормальная, сами разбирайтесь».

Я: «И сколько тебе нужно?»

Иммунитет: «Хотя бы 38,5».

Я: «Мозг, сможем вернуть как было, но не как было?»

Мозг: «Ну... Гипоталамус?»

Гипоталамус: «Ага, уже сможем, Печень весь парацетамол разобрала».

Печень (пришивая на себя очередную заплатку): «Не щадя живота своего, между прочим».

Я: «Все-все, выздоровею — подкину тебе глюкозы из пироженок».

Печень (мечтательно): «Еще один погребок под гликоген вырою».

Поджелудочная железа: «Я все слышу».

Гипоталамус: «38,5».

Иммунитет: «Ну все, сейчас я его». (Ускоряет синтез антител, активирует лимфоциты-убийцы).

Вирус: «Опаньки».

Антитела (облепляя Вирус): «Наша пре-е-елесть».

Макрофаги: «Кусь!»

Лимфоциты-убийцы: «Шмяк!»

Вирус: «Я еще be back... back... back».

Иммунитет: «Не надейся, я тебя запомнил».

Гипоталамус: «Ну что, точку равновесия можно возвращать на место?»

Все хором: «Нужно!»

Я: «Фух. Справились».

Иммунитет: «Обнаружено вторжение бактерий. Пирогены, готовсь!»

Все: «Да что ты будешь делать!»
За это сообщение сказали спасибо [3]: nalekhina, Spirit03, architext

1492. 77, 01.02.2020 12:24
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1491]):

как работает иммунитет. :Боян. С прошлой эпидемии гриппа.

Я: «Иммунитет, что за ерунда? Почему у меня температура 40?»

Иммунитет: «Я выбросил в кровь пирогены, которые добрались до центра терморегуляции в гипоталамусе, и тот сместил точку равновесия в сторону теплопродукции».

Я: «К черту физиологию! Зачем так много?»

Иммунитет: «Обнаружено вторжение вируса, который не может долго существовать при температуре 40, поэтому я выбросил в кровь пиро...»

Я: «А я?! Я тоже не могу долго существовать при температуре 40!»

Иммунитет: «Обнаружено вторжение вируса, который...»

Мозг: «Заканчивайте разговор, я отключаю сознание как самый энергозатратный процесс в организме, нам еще до 41 прогреться нужно».

Я: «Зачем?!»

Иммунитет: «Обнаружено вторжение вируса, который...»

Мозг: «Иммунитет, он тебя уже не слышит. Только это... я до 42 греть не буду».

Иммунитет: «Обнаружено вторжение мозга, который...»

Мозг: «Все, все, уговорил, языкастый».

Я: «Привет, парни».

Мозг и Иммунитет хором: «Да как так-то?!»

Я: «Знакомьтесь, это парацетамол».

Парацетамол: «Гипоталамус, ты не мог бы снизить чувствительность своих рецепторов к пирогенам?»

Гипоталамус: «Легко».

Иммунитет: «А что, так можно было?»

Вирус: «Йух-ху! 37,2! Я буду жи-и-ить!

Иммунитет: «Ну уж нетушки! Печень!»

Печень (отрываясь от укладывания гликогена в заначку): «Ась?»

Иммунитет: «Врубай цитохром Р450».

Печень (зевая): «Который из?»

Иммунитет (ошарашенно): «А их несколько?»

Печень (надевая очки, менторским тоном): «Цитохромы обнаружены во всех царствах живых организмов, известно более 50 тысяч различных вариантов фермента, а теперь все поименно...»

Иммунитет: «Стоять, не надо про все. Что есть против парацетамола?»

Печень (шурша справочниками): «Ну... CYP2E1 и CYP3A4, правда зависит от того, что будем делать: глюкуронизировать, сульфатировать или N-гидроксилировать, потому что если нам придется учесть следующие нюансы...»

Иммунитет: «Нет, ты издеваешься? Врубай все».

Печень: «Ты уверен?»

Мозг: «Эмм... Иммунитет, Печень дело говорит, давай обсудим».

Иммунитет: «Замолчали оба! Операцией „Инфекция“ руковожу я. Так что, Печень, врубай цитохромы. Мозг, вырубай этого балбеса».

Я: «Не получится: уже 36,6».

N-ацетил-р-бензохинонимин: «Всем привет». (Достает ножницы и начинает кромсать гепатоциты).

Иммунитет: «Это еще кто?»

Печень: «...и в таком случае около 15 % парацетамола пойдет по этому пути, в результате чего мы получим чрезвычайно активный и мощный алкилирующий метаболит под названием... А, он уже тут. Иммунитет, разгребай».

Иммунитет: «А чего это я?»

Печень: «Ну ты настоял».

Иммунитет: «Ничего не знаю, у меня вирус, мне есть чем заняться».

Печень: «Пс, Мозг, хочешь немного острой печеночной недостаточности?»

Мозг: «Сдурела? Нет, конечно!»

Печень: «Тогда думай, что будем делать с N-ацетил-р-бензохинонимином».

Мозг (порывшись в долговременной памяти в гиппокампе): «Глутатионом его!»

Печень (шурша справочниками): «О, точно. Там есть сульфгидрильные группы. Отлично! Пусть к ним присоединяется, вместо того чтобы нормальные белки из строя выводить».

N-ацетил-р-бензохинонимин: «Э-э-э, полегче, это необратимо».

Печень: «Я в курсе. Глутатион, фас!»

Глутатион: «Кусь!»

Вирус: «А я уже в кардиомиоцитах».

Я: «Иммунитет, что за ерунда?»

Иммунитет: «Ничего не знаю, у меня руки связаны, температура нормальная, сами разбирайтесь».

Я: «И сколько тебе нужно?»

Иммунитет: «Хотя бы 38,5».

Я: «Мозг, сможем вернуть как было, но не как было?»

Мозг: «Ну... Гипоталамус?»

Гипоталамус: «Ага, уже сможем, Печень весь парацетамол разобрала».

Печень (пришивая на себя очередную заплатку): «Не щадя живота своего, между прочим».

Я: «Все-все, выздоровею — подкину тебе глюкозы из пироженок».

Печень (мечтательно): «Еще один погребок под гликоген вырою».

Поджелудочная железа: «Я все слышу».

Гипоталамус: «38,5».

Иммунитет: «Ну все, сейчас я его». (Ускоряет синтез антител, активирует лимфоциты-убийцы).

Вирус: «Опаньки».

Антитела (облепляя Вирус): «Наша пре-е-елесть».

Макрофаги: «Кусь!»

Лимфоциты-убийцы: «Шмяк!»

Вирус: «Я еще be back... back... back».

Иммунитет: «Не надейся, я тебя запомнил».

Гипоталамус: «Ну что, точку равновесия можно возвращать на место?»

Все хором: «Нужно!»

Я: «Фух. Справились».

Иммунитет: «Обнаружено вторжение бактерий. Пирогены, готовсь!»

Все: «Да что ты будешь делать!»


Составители этой хохмы, студенты, изучавшие биохимию, большую часть системы иммунитета не затронули в описании.

1493. Tiamat, 01.02.2020 12:29
Инфа с Китая.
По состоянию на полночь 31 января, государственный комитет по вопросам здравоохранения получил от 31 провинций информацию о 11 791 подтвержденном случае заражения пневмонией, вызванной новым типом коронавируса, из них 1 795 человек находятся в тяжелом состоянии, 259 умерли, 243 человека выписаны из больниц. За последние сутки умерли 46 человек, выявлены 2 102 новых случая инфицирования. Кроме того, зарегистрированы еще 17 988 случаев с подозрением на новый тип коронавируса.

1494. Кингкойл, 01.02.2020 13:17
Tiamat
Инфа с Китая.]

А есть официальные пруфы? Не ОБС)

1495. Tiamat, 01.02.2020 13:28

1496. Кингкойл, 01.02.2020 13:33
Tiamat

И? 12000 официально заболевших на сегодня?

1497. Soff, 01.02.2020 14:09
Да вроде не очень страшно (https://doctorpiter.ru/articles/23988/) , хотя и скрытный он какой-то:

цитата:
Если раньше сообщалось о максимум 14 днях, то теперь появляются данные о возможном его увеличении до 21 дня. То есть, как говорят медики, манифестация болезни (проявление выраженных симптомов у заразившегося) не всегда происходит быстро.

А интересно, есть заболевшие не китайцы?
За это сообщение сказали спасибо: architext

1498. Кингкойл, 01.02.2020 14:13
Soff
А интересно, есть заболевшие не китайцы? [source=15:48220:1497]
Предполагаю, что да, только с ними никто не носится и не докапывается до них как в известной теперь провинции) Часть их возможно уже благополучно выздоровела, не подозревая про поцелуй смерти)

1499. Hance, 01.02.2020 14:16
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1496]):

Tiamat

И? 12000 официально заболевших на сегодня?

Перевод
31 января в 0-24 часа 31 провинция (автономные районы, муниципалитеты) и Синьцзянский производственно-строительный корпус сообщили о новых подтвержденных случаях заболевания 2102, 268 новых тяжелых случаях заболевания, 46 новых случаев смерти (45 случаев в провинции Хубэй и 1 случай в городе Чунцин), 72 новых случая выписки из больницы и 5019 новых предполагаемых случаев заболевания.

По состоянию на 31 января 24 часов, Национальная комиссия по здравоохранению получила 31 провинцию (автономные районы, муниципалитеты) и Синьцзянский производственный и строительный корпус кумулятивные сообщения о подтвержденных случаях 11791 (провинция Цзянси, провинция Шэньси, провинция Ганьсу), 1795 тяжелых случаев заболевания, 259 случаев смерти, 243 случая выписки из больницы, в общей сложности 17988 предполагаемых случаев

1500. Соооо, 01.02.2020 14:19
цитата (Soff [source=15:48220:1497]):

Да вроде не очень страшно (https://doctorpiter.ru/articles/23988/) , хотя и скрытный он какой-то:
Конечно, не страшно:
цитата:
Ранее специалисты уже заявляли, что от нового коронавируса погибают в основном пожилые люди старше 65-70 лет, страдающие сопутствующими хроническими заболеваниями. При этом средний возраст заразившихся новым коронавирусом составляет 40 лет
В РФ старше 40 лет - не люди, что уж говорить о тех, кто старше 60, вообще балласт - такие только статистику портят.

1501. Кингкойл, 01.02.2020 14:20
Hance
о подтвержденных случаях 11791 (провинция Цзянси, провинция Шэньси, провинция Ганьсу) [source=15:48220:1499]
12000 официально заболевших, я правильно понимаю за весь период на сегодняшний момент?) У нас для закрытия школ и детских садов на карантин по гриппу какие требования в условном миллионнике? Кто-нибудь знает?

1502. METAMORF, 01.02.2020 14:20
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1498]):

Soff
А интересно, есть заболевшие не китайцы? [source=15:48220:1497]
Предполагаю, что да, только с ними никто не носится и не докапывается до них как в известной теперь провинции) Часть их возможно уже благополучно выздоровела, не подозревая про поцелуй смерти)

Ну может китайцы и носятся ,потому что что-то "знают" и не хотят вымереть как динозавры в угоду кому-либо...

1503. Кингкойл, 01.02.2020 14:22
Соооо
Ранее специалисты уже заявляли, что от нового коронавируса погибают в основном пожилые люди старше 65-70 лет, страдающие сопутствующими хроническими заболеваниями. При этом средний возраст заразившихся новым коронавирусом составляет 40 лет [source=15:48220:1500]
Еще бы статитистику для сравнения о смертях такой возрастной группы в негриппозное время на данной территории)

1504. Tiamat, 01.02.2020 14:25
Кингкойл
Ну не спидом же заболевших. Короновирус не лечится пока, и либо выжил либо помер. Плюс график экспоненциальный, завтра будет 20к, в понедельник 38к. А вот последний случай с Австралии, супружеская пара вернулась с Уханя 20 числа, 25го почуствовала недомагание, 30го пришла к врачам с соплями, и их отправили назад домой. А Сегодня оказалось что таки короновирус. Люди в многих странах разносят не очень хороший штамм вируса который быстро может мутировать и все не очень то под контролем.

1505. Soff, 01.02.2020 14:26

Скрытый текст:)[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=444&v=KTVjMWd60xo&feature=emb_title[/video]

1506. Кингкойл, 01.02.2020 14:30
METAMORF
Ну может китайцы и носятся ,потому что что-то "знают" и не хотят вымереть как динозавры в угоду кому-либо... [source=15:48220:1502]
А как вы поняли, что они носятся с этим?) Из телевизора?

1507. Соооо, 01.02.2020 14:32



цитата (Кингкойл [source=15:48220:1501]):

У нас для закрытия школ и детских садов на карантин по гриппу какие требования в условном миллионнике? Кто-нибудь знает?
В Забайкалье закрыли все школы.

1508. Tiamat, 01.02.2020 14:32
Китай обратился за помощью к ЕС через нехватку мед препаратов для контроля и противодействию от нового вируса.

https://www.reuters.com/article/us-china-health-eu/c…ies-idUSKBN1ZV3GG

К такой маленькой эпидемии типа гриппа неготовы, смешно.

1509. Кингкойл, 01.02.2020 14:34
Tiamat
Ну не спидом же заболевших. Короновирус не лечится пока, и либо выжил либо помер. Плюс график экспоненциальный, завтра будет 20к, в понедельник 38к. А вот последний случай с Австралии, супружеская пара вернулась с Уханя 20 числа, 25го почуствовала недомагание, 30го пришла к врачам с соплями, и их отправили назад домой. А Сегодня оказалось что таки короновирус. Люди в многих странах разносят не очень хороший штамм вируса который быстро может мутировать и все не очень то под контролем. [source=15:48220:1504]
Так вирусу полтора месяца уже) И 12000 тысяч всего в Китае заболевших) Австралийцы то живы надеюсь у вас?) Какой это штамм и кто разносит?) ВОЗ об этом написала?)

Добавление от 01.02.2020 14:34:

Соооо
В Забайкалье закрыли все школы. [source=15:48220:1507]

Так и так в это время обычно закрывают по стране) У нас тоже скоро закроют и без Китая)

1510. Meb, 01.02.2020 14:37

1511. Соооо, 01.02.2020 14:37
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1509]):

Так и так в это время обычно закрывают по стране) У нас тоже скоро закроют и без Китая)
Вот это новость! В РФ в конце января закрывают все школы. Буду знать.

1512. Tiamat, 01.02.2020 14:41
Кингкойл
Так вирусу полтора месяца уже) И 12000 тысяч всего в Китае заболевших) Австралийцы то живы надеюсь у вас?) Какой это штамм и кто разносит?) ВОЗ об этом написала?) [source=15:48220:1509]

Воз уже огласил чрезвычайную ситуацию в мире еще 3 дня назад.
https://yandex.ru/news/story/VOZ_priznala_vspyshku_n…ments=1&mar=1

Под карантином в Китае 60 млн человек. А с Уханя успело уехать до полного закрытия по всему миру 5 млн человек.
Если график не изменит свой характер через месяц переболеют все жители планеты. Штамма выделили пока два, особенное беспокойствие вызывает факт передачи вируса бессимптомными больными.

1513. Кингкойл, 01.02.2020 14:46
Соооо
Вот это новость! В РФ в конце января закрывают все школы. Буду знать. [source=15:48220:1511]
Школьников нет в семье?
https://www.google.com/search?client=safari&rls=…TF-8&oe=UTF-8

1514. Tiamat, 01.02.2020 14:49
И кстати про ВОЗ - исполнительный директор который рванул в Ухань в числе первых, скончался еще 24 января.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e2ac3029a7947775dff8e45

1515. Partisan, 01.02.2020 14:51
Tiamat
Если график не изменит свой характер через месяц переболеют все жители планеты.

Не дождётесь. Я отказываюсь болеть вашим вирусом.
Всякого, кто пугает тем, что заболеет хотя бы миллиард человек, надо сажать в тюрьму и не выпускать, пока это предсказание не подтвердится.

Кингкойл
Австралийцы то живы надеюсь у вас?)

А кому они нужны? (Кроме аборигенов - у тех своеобразная культура).

Tiamat
И кстати про ВОЗ - исполнительный директор который рванул в Ухань в числе первых, скончался еще 24 января.

И кстати про ВОЗ. Я проверил. Как я и ожидал, оказалось, что он умер не от вируса (а от сердечного приступа):
https://www.healthpolicy-watch.org/global-health-eme…a-dies-at-age-51/

За это сообщение сказали спасибо [2]: ScreenPlay, Shahi

1516. Соооо, 01.02.2020 14:55
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1513]):

Школьников нет в семье?
https://www.google.com/search?client=safari&rls=…TF-8&oe=UTF-8
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3235368

1517. Кингкойл, 01.02.2020 14:57

Соооо
Я не спорю, что Забайкалье перестраховывается) Я о том, что куча школ по стране закрывается сейчас и раньше закрывалось всегда просто из-за эпидемий ОРВИ-гриппа, не имеющих к Китаю никакого отношения)

1518. Tiamat, 01.02.2020 14:58
Кингкойл
Вы на главную просто зайдите https://www.who.int/ru

1519. Кингкойл, 01.02.2020 15:03
Tiamat
Да, не там посмотрел. Признали. Но и птичий грипп признавали когда-то)

1520. Hance, 01.02.2020 15:09
Meb
В Москве половина роддомов в прошлом году закрывалось из-за кори

Добавление от 01.02.2020 15:09:

Если не все
Только в разное время

1521. Полный П. И., 01.02.2020 15:30
Tiamat
Воз уже огласил чрезвычайную ситуацию в мире еще 3 дня назад[source=15:48220:1512]
Они даже повторное заседание созывали, для уточнения оценки. И подтвердили ее.
Ну и что? К чрезвычайным мерам они не призывают. Города закрывать не нужно. Международное транспортное сообщение прерывать не нужно.

1522. Боря, 01.02.2020 15:32
Странно, что товарооборот с Китаем еще полностью не прикрыли.

1523. Hance, 01.02.2020 15:37
Боря
США будут счастливы сделать это

1524. Резиновый Дятел, 01.02.2020 15:50
цитата:
«По приказу президента России, верховного главнокомандующего Владимира Путина к эвакуации российских граждан из районов Китая, наиболее пораженных коронавирусом, будут привлечены самолёты ВКС России, которые начнут выполнять рейсы уже сегодня».

https://www.kommersant.ru/doc/4241366

1525. Археян, 01.02.2020 16:09
Ну конечно, чем еще заняться нашей ВТА, кроме как вывозом челночников из Китая.

1526. Meb, 01.02.2020 16:14
Резиновый Дятел
Археян

главный вопрос куда вывозить и зачем??

1527. Кингкойл, 01.02.2020 16:16
Hance
США будут счастливы сделать это [source=15:48220:1523]
С чего это? Прикроется тогда и продукция американских компаний, произвеленная в Китае) Или айфоны везем, хуавей и сяо на карантине сидят?) Это была бы идеальная схема)

Добавление от 01.02.2020 16:16:

Резиновый Дятел
к эвакуации российских граждан из районов Китая, наиболее пораженных коронавирусом [source=15:48220:1524]
А точно все граждане из данных районов ждут немедленной эвакуации и с надеждой на побег из зоны смерти смотрят в небо?)

1528. Полный П. И., 01.02.2020 16:18
Резиновый Дятел
будут привлечены самолёты ВКС России[source=15:48220:1524]
Лучше вертолеты. Получится отличный троллинг.
На улицах китайских городов приземляются военные вертолеты России. Из них выскакивают вооруженные люди в защитных костюмах, и выстраиваются для защиты периметра. К вертолету бегут россияне, согнувшись и прикрывая голову. После них, озираясь по сторонам, в вертолет запрыгивают военные.

1529. Кингкойл, 01.02.2020 16:21
Полный П. И.
На улицах китайских городов приземляются военные вертолеты России. Из них выскакивают вооруженные люди в защитных костюмах, и выстраиваются для защиты периметра. К вертолету бегут россияне, согнувшись и прикрывая голову. После них, озираясь по сторонам, в вертолет запрыгивают военные. [source=15:48220:1528]
... сжигая боевыми огнеметами бегущих следом зараженных китайцев, пытающихся хоть как-то покинуть зону абсолютной смерти)

За это сообщение сказали спасибо [2]: Nikanet, Hance

1530. Археян, 01.02.2020 16:21
Meb
главный вопрос куда вывозить и зачем?? [source=15:48220:1526]
В Сибирь, снег сгребать.

1531. Кингкойл, 01.02.2020 16:25
Meb
главный вопрос куда вывозить и зачем?? [source=15:48220:1526]
Референдум скоро общенародный, нужен кворум)

1532. Соооо, 01.02.2020 16:31
В США больного короновирусной пневмонии вылечили ремдезивиром:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191
Ремдезивир (ремдесивир) создан для борьбы с Эболой.

1533. Кингкойл, 01.02.2020 16:38
Соооо
В США больного короновирусной пневмонии вылечили ремдезивиром
Ремдезивир (ремдесивир) создан для борьбы с Эболой [source=15:48220:1532]

Аллилуйя) Расходимся или еще нет)

1534. Hance, 01.02.2020 16:39
цитата (Meb [source=15:48220:1526]):

Резиновый Дятел
Археян

главный вопрос куда вывозить и зачем??

Распил денег

Добавление от 01.02.2020 16:39:

Кингкойл
айфоны везем, хуавей и сяо на карантине сидят?) Это была бы идеальная схема [source=15:48220:1527]
Легко

1535. Соооо, 01.02.2020 16:46
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1533]):

Аллилуйя) Расходимся или еще нет)
В РФ он не зарегистрирован.

1536. Кингкойл, 01.02.2020 16:49
Соооо
В РФ он не зарегистрирован. [source=15:48220:1535]
Выживут только Штаты?) Неужто Дума наша не успеет протащить соответсвующие поправки?)

1537. METAMORF, 01.02.2020 16:50
цитата (Соооо [source=15:48220:1532]):

В США больного короновирусной пневмонии вылечили ремдезивиром:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191
Ремдезивир (ремдесивир) создан для борьбы с Эболой.

а это косвенно не говорит о том ,что знали как примерно лечить? Ведь не каждый врач решиться препаратом от эболы лечить ? Да и у кого еще есть данный препарат?

1538. EugeneG, 01.02.2020 16:51
Археян

Ну конечно, чем еще заняться нашей ВТА, кроме как вывозом челночников из Китая.

В мирное время армии вообще заниматься нечем, так что ей любая практическая деятельность, способствующая поддержанию профессиональных навыков на пользу. Иначе приходится придумывать всяческие заменители типа эвакуации условных пострадавших с условного плацдарма, а это деморализует и способствует халявному выполнению своих обязанностей.

1539. Соооо, 01.02.2020 16:51
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1536]):

Выживут только Штаты?) Неужто Дума наша не успеет протащить соответсвующие поправки?)
Если кого-нибудь из думских заразить, быстро соберутся, все три чтения за одну минуту.

1540. Боря, 01.02.2020 17:32
Кингкойл
А точно все граждане из данных районов ждут немедленной эвакуации и с надеждой на побег из зоны смерти смотрят в небо?) [source=15:48220:1527]
Ну, с учетом количества носителей вируса ВИЧ, туберкулеза, гепатита и пр. опасных болезней - тут еще непонятно, где будет безопаснее.
С обычным гриппом в РФ так вообще считают как с мозолями, на работу с температурой 38.5 ходят только так - в Китае бы таких смелых сразу бы в госпиталь уложили.
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

1541. Meb, 01.02.2020 17:34
Соооо
В США больного короновирусной пневмонии вылечили ремдезивиром: [source=15:48220:1532]
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191
Ремдезивир (ремдесивир) создан для борьбы с Эболой. [source=15:48220:1532]



и антибиотиком cefepime - какже без них

1542. Hance, 01.02.2020 17:39
Meb
Реклама?

1543. Кингкойл, 01.02.2020 17:46
Боря
Ну, с учетом количества носителей вируса ВИЧ, туберкулеза, гепатита и пр. опасных болезней [source=15:48220:1540]
Если что, гепатит С уже давно польностью излечим)

1544. Black_Dragon, 01.02.2020 18:49
Tiamat
Короновирус не лечится пока, и либо выжил либо помер. Плюс график экспоненциальный, завтра будет 20к, в понедельник 38к. [source=15:48220:1504]
График нифига не экспоненциальный. Сегодня 12к. Завтра будет примерно 14к, в понедельник - где-то 16к. И число вылечившихся наконец обогнало число умерших.

1545. Кингкойл, 01.02.2020 19:02
Black_Dragon
График нифига не экспоненциальный. Сегодня 12к. Завтра будет примерно 14к, в понедельник - где-то 16к. И число вылечившихся наконец обогнало число умерших.
Вы убиваете своим позитивным комментарием весь безысходный драматизм темы)

1546. VVarNik, 01.02.2020 19:21
Hance
Был один на работе, голоданием занимался
Молодой
Через неделю другую попал в больницу с почками [source=15:48220:1462]

Голодать надо уметь. Николаев Юрий - Голодание ради здоровья (https://royallib.com/book/nikolaev_yuriy/golodanie_radi_zdorovya.html)
Что касается меня, то было бы даже любопытно заразиться этим вирусом. Всё-таки я давно моржую, а в эту зиму вообще купаюсь два раза в день, и бегаю до речки и с неё по полтора километра. После купания по пояс обнажённым. И это в 66 лет.

1547. Соооо, 01.02.2020 19:28
цитата:
Со 2 февраля на всей территории США вводится режим чрезвычайной ситуации из-за продолжающегося распространения нового коронавируса 2019-nCoV. Об этом заявил министр здравоохранения и социальных служб США Алекс Азар.

Министр разъяснил, что, согласно указу президента Трампа, подписанному в пятницу, 31 января, иностранные граждане, побывавшие в Китае в последние 14 дней, не смогут въехать на территорию США. Исключение из этого правила составят лишь иностранцы, имеющие близких родственников в Америке и лица, имеющие вид на жительство в США.

А у нас в квартире газ

1548. Боря, 01.02.2020 19:32
VVarNik
Что касается меня, то было бы даже любопытно заразиться этим вирусом. [source=15:48220:1546]
Ухань ждет вас в качестве добровольца!
Вероятность помереть/выздороветь пока что 50/50, это уже неплохо.
Возможно вы будете интересным случаем, может кто-нибудь докторскую потом о вас защитит в Китае.

1549. Кингкойл, 01.02.2020 19:48
VVarNik
Всё-таки я давно моржую, а в эту зиму вообще купаюсь два раза в день, и бегаю до речки и с неё по полтора километра. После купания по пояс обнажённым. И это в 66 лет.
[source=15:48220:1546]

И? Что в этом сверхсложного? Вы лучше Айронмен пройдите в свои 66)

1550. VVarNik, 01.02.2020 19:55
цитата (Боря [source=15:48220:1548]):

VVarNik
Что касается меня, то было бы даже любопытно заразиться этим вирусом. [source=15:48220:1546]
Ухань ждет вас в качестве добровольца!
Вероятность помереть/выздороветь пока что 50/50, это уже неплохо.
Возможно вы будете интересным случаем, может кто-нибудь докторскую потом о вас защитит в Китае.

Если учесть, что я уже пожил, в отличие от молодых, плюс мало кто столь закалён(при пробежке после купания полуобнажённым до -10 температура тела падает до 28 градусов. Не берёт ни один термометр, пользуюсь лабораторным образцовым ртутным), да учесть моё любопытство, понятное дело, уход соответствующий во время болезни - то бояться особо нечего.

Добавление от 01.02.2020 19:55:

Кингкойл
И? Что в этом сверхсложного? Вы лучше айронмен пройдите в свои 66) [source=15:48220:1549]
И что это такое?

1551. 77, 01.02.2020 19:57
VVarNik
Голодать надо уметь. Николаев Юрий - Голодание ради здоровья [source=15:48220:1546]

Это методичка для врачей под видом ширпотребной книги. Проблем на ЛГ у больных людей может быть больше и другие, которые не описаны в книге.
Так что дополнительные знания по теме ЛГ и биохимии желательны.

1552. Кингкойл, 01.02.2020 19:59
VVarNik
И что это такое? [source=15:48220:1550]
3,8 в открытой воде, потом 180 велосипед, потом марафон 42. Все нон-стопом) Для каждого возрастной категории любителей свой медальный зачет) Профики чисто на абсолютный результат и сами по себе)

1553. Археян, 01.02.2020 20:00
Кингкойл
Вы лучше айронмен пройдите в свои 66 [source=15:48220:1549]
Человеку, способному купаться по пояс обнаженным, это как два ренминби переслать.

1554. Кингкойл, 01.02.2020 20:15
Археян
Человеку, способному купаться по пояс обнаженным, это как два ренминби переслать. [source=15:48220:1553]
Это бесспорно) Но есть все же вопросы)

Добавление от 01.02.2020 20:15:

[b]77[/b]
Так что дополнительные знания по теме ЛГ и биохимии желательны. [source=15:48220:1551]
И ими обладает только лже-профессор и мага-йог?)

1555. nalekhina, 01.02.2020 20:23
цитата (VVarNik [source=15:48220:1546]):


Что касается меня, то было бы даже любопытно заразиться этим вирусом. Всё-таки я давно моржую, а в эту зиму вообще купаюсь два раза в день, и бегаю до речки и с неё по полтора километра. После купания по пояс обнажённым. И это в 66 лет.
И как бы Вы его заметили? Если обычной инфлюэнцей не болеете, и этот бы мимо прошел.

1556. Hance, 01.02.2020 20:28
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:1544]):

Tiamat
Короновирус не лечится пока, и либо выжил либо помер. Плюс график экспоненциальный, завтра будет 20к, в понедельник 38к. [source=15:48220:1504]
График нифига не экспоненциальный. Сегодня 12к. Завтра будет примерно 14к, в понедельник - где-то 16к. И число вылечившихся наконец обогнало число умерших.

12 это сегодняшние данные на вчера
И рост по 3000 в день
Так что на сегодня будет 15, будет известно завтра
А на завтра будет 18, будет известно в пн

Добавление от 01.02.2020 20:28:

цитата (Археян [source=15:48220:1553]):

Кингкойл
Вы лучше айронмен пройдите в свои 66 [source=15:48220:1549]
Человеку, способному купаться по пояс обнаженным, это как два ренминби переслать.

Даже в ванной?

1557. VVarNik, 01.02.2020 20:33
Кингкойл
3,8 в открытой воде, потом 180 велосипед, потом марафон 42. Все нон-стопом) Для каждого возрастной категории любителей свой медальный зачет) Профики чисто на абсолютный результат и сами по себе) [source=15:48220:1552]
Так извращаться у меня нет желания. Дело в том, что это всё хорошо, когда есть компания аналогичных фанатиков. У меня нет компании, я у себя в посёлке моржую один.


Археян
Человеку, способному купаться по пояс обнаженным, это как два ренминби переслать. [source=15:48220:1553]
Я купаюсь не "по пояс обнажённый), а только бегу после купания по пояс обнажённый.

nalekhina
И как бы Вы его заметили? Если обычной инфлюэнцей не болеете, и этот бы мимо прошел. [source=15:48220:1555]
Конечно, ничем простудным не болею, точнее сказать, не ощущаю болезни. А то, что вирусы могут проникнуть и проникают, я в этом не сомневаюсь.
Кстати, я тут размещал свои фотки. (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:57321:3339#3339)

1558. Кингкойл, 01.02.2020 20:39
VVarNik
Дело в том, что это всё хорошо, когда есть компания аналогичных фанатиков [source=15:48220:1557]
Айронмистов точно больше, чем моржей)

1559. Археян, 01.02.2020 20:40
VVarNik
Конечно, ничем простудным не болею, точнее сказать, не ощущаю болезни. [source=15:48220:1557]
Я вот тоже так думал. Лет десять не болел. А пару лет назад подхватил грипп. Как раз тот самый, про который тут писали, от него в Штатах 80000 за сезон умерло. Ох, как мне хреново было. С тех пор решил прививаться каждую осень. Чего и вам советую.

1560. Кингкойл, 01.02.2020 20:42
VVarNik
Кстати, я тут размещал свои фотки. [source=15:48220:1557]
Ну скажем честно, вид к спорту отношения мало имеет)

1561. VVarNik, 01.02.2020 20:57
Между прочим, по теме. Сегодня была исключительно подробная передача про вирусы по России 24 утром. Вот ссылка: Смотреть новости Вопрос науки. Коронавирус - Россия 24 Россия на видео и фото (http://www.russia-video-news.ru/video/NjU0xPK5-Ic/vopros-nauki-koronavirus-rossiya-24.html)

Добавление от 01.02.2020 20:57:

Кингкойл
Ну скажем честно, вид к спорту отношения мало имеет) [source=15:48220:1560]
А я где-то писал, что я спортсмен?
Мне в моём возрасте просто нужно в меру движения. И это всё. А моржевание - это хорошее самочувствие и настроение. Этого достаточно.

Археян
Я вот тоже так думал. Лет десять не болел. А пару лет назад подхватил грипп. Как раз тот самый, про который тут писали, от него в Штатах 80000 за сезон умерло. Ох, как мне хреново было. С тех пор решил прививаться каждую осень. Чего и вам советую. [source=15:48220:1559]
От гриппа никогда прививаться не буду. Я прививаюсь от столбняка и от туляремии. Конечно, в детстве всех прививали от кори.

1562. Hance, 01.02.2020 20:58
Археян
грипп. Как раз тот самый, про который тут писали, от него в Штатах 80000 за сезон умерло. Ох, как мне хреново было [source=15:48220:1559]

Китайская эпидемия есть в прямом эфире а этой нет
Тихо сдохли американцы, не нужны никому

1563. Археян, 01.02.2020 21:05
VVarNik
От гриппа никогда прививаться не буду. [source=15:48220:1561]
Дело хозяйское.

Hance
Китайская эпидемия есть в прямом эфире а этой нет [source=15:48220:1562]
Это было два года назад.

1564. 77, 01.02.2020 21:05
Кингкойл
И ими обладает только лже-профессор и мага-йог?) [source=15:48220:1554]

Почему меня нет в перечне ?
Есть клиники, врачи, специализирующиеся на ЛГ и у них накоплен большой опыт. Неграмотным и трусам лучше туда сдаваться за оплату.

1565. Hance, 01.02.2020 21:09
Археян
И два года назад про грипп в США из каждого утюга не неслось и сайтов не было с обновлением цифр 4 раза в день, города не закрыли, больницы за неделю не строили

Я вообще про такие цифры первый раз слышу

Добавление от 01.02.2020 21:09:

Тихо сдохли и чудненько

1566. Serg1234, 01.02.2020 21:12
цитата (Соооо [source=15:48220:1532]):

В США больного короновирусной пневмонии вылечили ремдезивиром:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191
Ремдезивир (ремдесивир) создан для борьбы с Эболой.

Если 50% сами выздоравливают, то на 1 случае никак нельзя сделать вывод что вылели чем-либо конкретным. даже если бы 10 таких случаев было - это ни о чем для статистики.

1568. Соооо, 01.02.2020 21:17
цитата (Hance [source=15:48220:1562]):

Археян
грипп. Как раз тот самый, про который тут писали, от него в Штатах 80000 за сезон умерло. Ох, как мне хреново было [source=15:48220:1559]
Китайская эпидемия есть в прямом эфире а этой нет
Тихо сдохли американцы, не нужны никому
Нолик тут явно лишний.

1569. Археян, 01.02.2020 21:18
Hance
Я вообще про такие цифры первый раз слышу [source=15:48220:1565]
Значит, и не надо вам. Зачем зря напрягаться.

1570. Соооо, 01.02.2020 21:20
цитата (Serg1234 [source=15:48220:1566]):

Если 50% сами выздоравливают, то на 1 случае никак нельзя сделать вывод что вылели чем-либо конкретным. даже если бы 10 таких случаев было - это ни о чем для статистики.
Тут динамика интересна. Состояние улучшилось за один день. При этом накануне симптомы нарастали. Значит, подействовало.

1571. nalekhina, 01.02.2020 21:30
цитата (Соооо [source=15:48220:1568]):

цитата (Hance [source=15:48220:1562]):

Археян
грипп. Как раз тот самый, про который тут писали, от него в Штатах 80000 за сезон умерло. Ох, как мне хреново было [source=15:48220:1559]
Китайская эпидемия есть в прямом эфире а этой нет
Тихо сдохли американцы, не нужны никому
Нолик тут явно лишний.
Это была и вправду тяжелая эпидемия (пандемия?) и не только в США, где, в общем-то, нет нормальной социальной системы здравоохранения, а везде.
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018.htm. В США ежегодно много народа умирает от осложнений.
Вообще, честно говоря, я не представляю, что было бы, например, в Индии, появись там какая-нибудь новая зараза. Но они либо не регистрируют ничего, либо просто уже такой иммунитет у населения, что его даже радиоактивные отходы скоро брать перестанут.

1572. Serg1234, 01.02.2020 21:37
цитата (Соооо [source=15:48220:1570]):

Если 50% сами выздоравливают, то на 1 случае никак нельзя сделать вывод что вылели чем-либо конкретным. даже если бы 10 таких случаев было - это ни о чем для статистики.
Тут динамика интересна. Состояние улучшилось за один день. При этом накануне симптомы нарастали. Значит, подействовало. [/q]

неа, ничего это не значит. это вам так хочется верить
Как минимум 10 случаев надо, а лучше 100 чтобы делать выводы

1573. Hance, 01.02.2020 21:42
nalekhina
США, где, в общем-то, нет нормальной социальной системы здравоохранения [source=15:48220:1571]
Это да
В России даже в пиковый 2016 от гриппа погибло 1000 человек

1574. Археян, 01.02.2020 21:48
Hance
В России даже в пиковый 2016 от гриппа погибло 1000 человек [source=15:48220:1573]
Наша статистика - это вообще "страна чудес". Покруче военкомата.

1575. Соооо, 01.02.2020 22:17
цитата (nalekhina [source=15:48220:1571]):

Это была и вправду тяжелая эпидемия (пандемия?) и не только в США, где, в общем-то, нет нормальной социальной системы здравоохранения, а везде.
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2017-2018.htm. В США ежегодно много народа умирает от осложнений.
Вообще, честно говоря, я не представляю, что было бы, например, в Индии, появись там какая-нибудь новая зараза. Но они либо не регистрируют ничего, либо просто уже такой иммунитет у населения, что его даже радиоактивные отходы скоро брать перестанут.
Тут статистика такая странная. Статистика все пневмонии, не только связанные с гриппом, записывает в одну графу и в РФ и в США. При этом в РФ от гриппа умирает 500, а в США 10 тыс. По статистике по США
https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr68/nvsr68_06-508.pdf
получает, что от реальной пневмонии умерло меньше, чем от оценки. Пусть уж согласуют цифры, тогда будем им немного верить.

1576. nalekhina, 01.02.2020 23:52
цитата (Соооо [source=15:48220:1575]):

Статистика все пневмонии, не только связанные с гриппом, записывает в одну графу и в РФ и в США. При этом в РФ от гриппа умирает 500, а в США 10 тыс. По статистике по США
https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr68/nvsr68_06-508.pdf
получает, что от реальной пневмонии умерло меньше, чем от оценки. Пусть уж согласуют цифры, тогда будем им немного верить.
Я внимательно не смотрела, но, как я поняла, это пневмонии-осложнения. Я посмотрела относительно предыдущих лет и получается, что смертность увеличилась чуть ли не в два раза, а на следующий год снова снизилась. Ну, в общем-то вирусы, даже известные, разные. Когда идет волна "тяжелого" гриппа (вирус, от которого отвыкли и вирулентность высокая), в тех странах, где здравоохранение - дорогое удовольствие, последствия должны быть тяжелее. Где быстро реагируют (массовая вакцинация, лекарства дешевые, легко дают больничный, относительно высокий жизненный уровень всего населения), там меньше аукается.
Про отечественную статистику - не знаю, что и как мы считаем, честно говоря.

1577. Nikanet, 02.02.2020 00:50
цитата:
«В ходе мониторинга социальных сетей 29 января выявлен факт распространения заведомо ложной информации посредством социальной сети WhatsApp. В ходе проведения проверочных мероприятий личность женщины, распространившей голосовое сообщение, установлена», – сообщает 1 февраля пресс-служба департамента полиции Актюбинской области

Вину женщина признала. Ей грозит крупный штраф, исправительные работы либо лишение свободы на срок до трех лет. Столько же грозит задержанному ранее работнику скорой помощи из Капшагая, который рассылал видеосообщение о «70 больных коронавирусом в Алматы».

https://www.fontanka.ru/2020/02/01/052/

Казахи молодцы. Вот тут тоже полветки пересажать - и наступит покой и процветание.

1578. Соооо, 02.02.2020 01:48
цитата (nalekhina [source=15:48220:1576]):

Я внимательно не смотрела, но, как я поняла, это пневмонии-осложнения. Я посмотрела относительно предыдущих лет и получается, что смертность увеличилась чуть ли не в два раза, а на следующий год снова снизилась. Ну, в общем-то вирусы, даже известные, разные. Когда идет волна "тяжелого" гриппа (вирус, от которого отвыкли и вирулентность высокая), в тех странах, где здравоохранение - дорогое удовольствие, последствия должны быть тяжелее. Где быстро реагируют (массовая вакцинация, лекарства дешевые, легко дают больничный, относительно высокий жизненный уровень всего населения), там меньше аукается.
Про отечественную статистику - не знаю, что и как мы считаем, честно говоря.
Тут несколько вопросов: осложнение какого рода - это вирусная пневмония или бактериальная, было ли установлено что это осложнения после гриппа, или после неустановленного ОРЗ или просто пневмония. Обычно американская статистика весьма подробна, но я ничего не нашел.

Добавление от 02.02.2020 01:48:

Или Китайская статистика. Сегодня прибавилось около 2000 заболевших и 45 умерших (стало 304), но основной поток по Хубею. Если взять Китай вне Хубея - на вчерашний день - заболевших 4748, умерших -10, выздоровевших -109. Текущая летальность в 6 раз ниже. Или по другим провинциям ничего не мониторят или вне - вирус более слабый.
Вот сегодня по Хубэю данные обновились, по другим висят старые. Посмотрю утром, поменялось ли что. Чувствую, ничего не поменяется. Потому что итоговая цифра 13822 без учета других провинций. Похоже, китайцы скрывают истинные масштабы.

1579. nalekhina, 02.02.2020 02:45
цитата (Соооо [source=15:48220:1578]):

Тут несколько вопросов: осложнение какого рода - это вирусная пневмония или бактериальная, было ли установлено что это осложнения после гриппа, или после неустановленного ОРЗ или просто пневмония. Обычно американская статистика весьма подробна, но я ничего не нашел.
Я поняла. Вообще я вмешалась в этот разговор по одной причине - стало любопытно, что говорит официальная статистика, т. е. нужно убирать ноль или нет. Мне кажется, кол-во случаев бактериальных пневмоний - относительно постоянно. То есть оно, возможно, увеличивается со временем, потому что исчерпываются возможности антибиотикотерапии, но, если количество пневмоний вообще подскакивает в два раза за сезон, то либо это вирусные, либо бактериальные тоже, но в результате какого-то резкого снижения иммунитета, т.е. все равно вследствие сезонной инфекции, а не потому что народ решил ходить зимой босиком. Наверное, можно найти более подробные данные.

цитата:
:Или Китайская статистика. Сегодня прибавилось около 2000 заболевших и 45 умерших (стало 304), но основной поток по Хубею. Если взять Китай вне Хубея - на вчерашний день - заболевших 4748, умерших -10, выздоровевших -109. Текущая летальность в 6 раз ниже. Или по другим провинциям ничего не мониторят или вне - вирус более слабый.
Вот сегодня по Хубэю данные обновились, по другим висят старые. Посмотрю утром, поменялось ли что. Чувствую, ничего не поменяется. Потому что итоговая цифра 13822 без учета других провинций. Похоже, китайцы скрывают истинные масштабы.
Тоже думаю, что китайцы всей правды не говорят - что-то не хотят, что-то сами не знают, но уменьшать нельзя на два порядка, например, иначе крупным городам был уже просто капец. Пневмонии начались в декабре, как минимум. По стране, в том числе и по провинции, ездило много иностранцев, и сами китайцы сотнями тысяч из этого Хубэя разъезжались по всему миру. При том, что в интернете пишут, что у этого вируса невысокая вирулентность и выживаемость в окр. среде, контактировавшие иностранцы должны были болеть и за пределами Китая, а потом разносить, т. е. картина была бы слабее, но была бы. А у нас - до десятка случаев на страну, ну, 20 у японцев, которые имхо, как роботы всё регистрируют.
Сейчас говорится, что тяжелых больных в Китае под две тысячи, ну будут еще заболевшие, конечно, и эти тяжелые + будущие тяжелые – и есть группа риска по летальности.
Еще, думаю, что карантин там беспрецедентный, встречала рассказы наших эмигрантов, что на улицу без маски выйти нельзя. Я сама работаю в компании, у которой очень крупный поставщик и субподрядчик – из Хубэя. Остановили все поставки, пока до середины февраля, связь только электронная и голосовая. Невозможно отправить бумаги на подпись по DHL – не принимают, потому что даже вещи не пропускают в Ухань. Ну и выхаживают сейчас не как в 2003-ем, а ведь и тогда пол-Китая не выкосило.

1580. METAMORF, 02.02.2020 08:31
Фейк конечно, но единичные случаи будут лечить, а вот массовые уже не кому будет,самотеком...сверхдержава...

«Весь персонал буквально разбежался» Об этом сообщает "Рамблер" (https://news.rambler.ru/community/43600411-rossiyanka-s-podozreniem-na-koronavirus-sdelala-zayavlenie/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&h_sp=1)

Великий воздушно-капельный путь
Россия защищается от угрозы из Китая громкими заявлениями чиновников.
(https://novayagazeta.ru/articles/2020/02/01/83729-velikiy-vozdushno-kapelnyy-put)

Стало известно о возможности повторного заражения коронавирусом после выздоровления
(https://vz.ru/news/2020/1/31/1021310.html)

1581. Боря, 02.02.2020 08:42
nalekhina
в США, где, в общем-то, нет нормальной социальной системы здравоохранения [source=15:48220:1571]
Это да.
Куда уж отсталым США до великой Руси!

Добавление от 02.02.2020 08:37:

nalekhina
Я сама работаю в компании, у которой очень крупный поставщик и субподрядчик – из Хубэя. Остановили все поставки, пока до середины февраля, связь только электронная и голосовая. Невозможно отправить бумаги на подпись по DHL – не принимают, потому что даже вещи не пропускают в Ухань. [source=15:48220:1579]
Не ссыте, храбрецы.
ВОЗ уже объявила, что через посылки и письма вирус не передается.

Добавление от 02.02.2020 08:42:

VVarNik
Конечно, ничем простудным не болею, точнее сказать, не ощущаю болезни. [source=15:48220:1557]
0.5 литра в день внутрь - и море по колено.

1582. Stas72, 02.02.2020 08:46
цитата (Соооо [source=15:48220:1578]):

Похоже, китайцы скрывают истинные масштабы.

Какая новость

Китай скрывает вообще всю статистику, начиная с популяции населения в 2 ярда человек - это просто слухи и домыслы.

1583. Боря, 02.02.2020 10:06
"Олег Леонидович из Горно-Алтайска спрашивает: «Белковский, неужели китайский коронавирус таки страшнее алкоголизма?». Русского, заметим, алкоголизма. Нет, Олег Леонидович, ответ очень недвусмысленный: алкоголизм страшнее. Если число жертв коронавируса пока измеряется сотнями, то в 2018 году от алкоголизма умерло 48 тысяч россиян. Поэтому алкоголизм косит наши ряды так, как никакой коронавирус не выкосит."
http://m.echo.msk.ru/interview/detail.php?ID=2580146

1584. ЕленаН, 02.02.2020 10:17
Stas72
Только сейчас в по Р24 показали интервью с китайским врачом, который сообщил, что они чисто технически на могут поставить точный диагноз ( при помощи тест систем) ВСЕМ заболевшим. Они могут не более 2000- 3000 тыс в день этими тест системами проверить. Ну , я так понимаю, что в статистику и попадают только те, у кого есть 100% диагноз, полученный тестами.

В РФ поставили 1000 комплектов тестов на коронку.
Можно будет всем потом посмотреть, они весь день одно и то же показывают.

1585. Боря, 02.02.2020 10:21
ЕленаН
Диагностика никогда не была коньком совестких врачей. Да и лечение болезней - тоже.
Раньше при гриппе писали ОРЗ, сейчас пишут ОРВИ.
Какой грипп, вы о чем?
За это сообщение сказали спасибо: architext

1586. EugeneG, 02.02.2020 10:29
Боря

Олег Леонидович из Горно-Алтайска спрашивает

Интересно, боится ли Олег Леонидович заразиться алкоголизмом?
За это сообщение сказали спасибо [2]: ЕленаН, Nikanet

1587. Боря, 02.02.2020 10:32
EugeneG
Интересно, боится ли Олег Леонидович заразиться алкоголизмом? [source=15:48220:1586]
Думаю - жаждет, но жена денег на водку не дает.

1588. Археян, 02.02.2020 10:39
Еще возбухает тут. Ишь ты, масленица.

цитата:
Утром 2 февраля на ИА «Чита.Ру» вышел гражданин КНР Ван Юньбинь, лежащий в краевой инфекционной клинической больнице в городе Чите Забайкальского края. Как рассказал он сам – это о нём и его семье пишут все российские СМИ. Информацию ему представляют ещё в меньшем объёме, чем журналистам, но телефон не забрали. С его помощью он и связался с «Чита.Ру».

«Здравствуйте, я тот китаец из российских новостей из Забайкальского края, который якобы заражён. Я всего лишь кашляю, больше ничего не беспокоит, врачи не говорят мне, что я заражён и не дают мне результаты анализов. О том, что я, возможно, заражён – узнал из новостей.

https://www.chita.ru/articles/141244/

1589. ЕленаН, 02.02.2020 10:43
Боря
ОРВИ.
Какой грипп, вы о чем? [source=15:48220:1585]
Ну правильно. Будут лечить ОРВИ и осложнения -пневмонию. Зачем возбудителя искать, если все равно от него нечем лечиться. Еще сказали в той же программе, что эта коронка не очень контагеозная, и, чтобы заболеть, надо очень постараться. Нужен тесный контакт, а в транспорте нереально В общем надо маски, очки типа строительных для работы болгаркой , перчатки и все сразу выкидывать или стерилизовать, возвращаясь домой. Обувь по идее тоже не плохо в хлорке мыть - ставить типа ванночек при входе. Ну как положено при входе в животноводческие помещения, чтоб инфекцию не затащить..

1591. Кингкойл, 02.02.2020 11:43
ЕленаН
Можно будет всем потом посмотреть, они весь день одно и то же показывают.
А зачем) Вы же смотрите и нам все равно здесь расскажете) Будьте нашим политинформатором новостей из зомбоящика)

1596. animato, 02.02.2020 12:58
Там наверное у китайца в больничке толчок, проваливающиеся кровати и некрашеные коридоры с ещё советской плиткой.
Ну и наверное как российской блогершы - разбегающийся медперсонал...
Сколько они уже там медицину реформируют?
Позорище!!!

1597. ЕленаН, 02.02.2020 13:11
Индонезия. Ссылка на Телеграмм. https://t.me/coronavirus_u/38 Всех, сходящих с трапа самолета чем то опрыскивают с ног до головы.

1601. Археян, 02.02.2020 13:37
animato
Сколько они уже там медицину реформируют? [source=15:48220:1596]
Самую правильную реформу медицины в нашей стране задумывал дядюшка Сталин. Но довести дело до конца не удалось - (((они))) его отравили.

1602. Hance, 02.02.2020 13:38
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1597]):

Индонезия. Ссылка на Телеграмм. https://t.me/coronavirus_u/38 Всех, сходящих с трапа самолета чем то опрыскивают с ног до головы.

Спорами сибирской язвы

Добавление от 02.02.2020 13:38:

Тогда от пневмонии точно не помрут

1603. ЕленаН, 02.02.2020 13:39
Hance
сибирка лечится на раз-два. Антибиотами Главное сразу антибиот вкрячить)) Прям в начале эпидемии всех проживающих в очаге поголовно сажать на антибиоты.

1605. animato, 02.02.2020 13:54
Ну и ещё про рекомендации росиянского минздрава:
цитата:
Медицинский препарат рибавирин, ранее рекомендованный Минздравом России для лечения нового типа коронавируса 2019-nCoV, не эффективен, о чем свидетельствуют в том числе данные Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Об этом РБК заявил пульмонолог, академик Российской академии наук (РАН) Александр Чучалин.
...
«Тогда лекарственные препараты быстро оценивались — их эффективность и безопасность. Рибавирин тоже был протестирован, и международные эксперты под эгидой ВОЗ сказали, что он не эффективен», — рассказал он. По словам Чучалина, через десять лет — в 2012 году — возник еще один респираторный синдром, также связанный с коронавирусом, его биологическим источником были верблюды. Тогда при лечении вируса, добавил академик, также применялся рибавирин, однако он снова не показал своей эффективности. По словам Чучалина, с позиции медицины, основанной на доказательствах, сегодня нет данных по эффективности антивирусных препаратов при такой инфекции, как коронавирус.
https://www.rbc.ru/society/02/02/2020/5e35970d9a7947…8b?from=from_main

1606. ducati1098, 02.02.2020 14:22
Закупился Арбидолом.
Сообщение назвали неудачным: Hance, dixi!

1607. nalekhina, 02.02.2020 14:33
цитата (Боря [source=15:48220:1581]):

nalekhina

Куда уж отсталым США до великой Руси!
Вообще-то я не про Россию.

цитата (Боря [source=15:48220:1581]):
nalekhina
Я сама работаю в компании, у которой очень крупный поставщик и субподрядчик – из Хубэя. Остановили все поставки, пока до середины февраля, связь только электронная и голосовая. Невозможно отправить бумаги на подпись по DHL – не принимают, потому что даже вещи не пропускают в Ухань. [source=15:48220:1579]
Не ссыте, храбрецы.
ВОЗ уже объявила, что через посылки и письма вирус не передается.

Я думала, что достаточно понятно сказала, что карантин беспрецедентный, а карантин объявили китайцы:
В Китае остановили все поставки из Хубэя, китайцы ничего не вывозят. DHL не берет почту, можете попробовать отправить посылочку в Ухань. :-/

1609. ЕленаН, 02.02.2020 17:38
Больничку построили. Даже две.

608x344, 44.4Kb


525x700, 75.0Kb

580x365, 51.7Kb

567x700, 49.3Kb

525x700, 68.0Kb

Добавление от 02.02.2020 17:32:

У нас пока так вот готовятся.
503x700, 44.9Kb

Добавление от 02.02.2020 17:37:

А так то у них там всё довольно фигово((( Фотки и видео отсюда https://t.me/koronavirus/401 и https://t.me/koronavirus/395
[video]https://www.youtube.com/watch?v=sbRCwc4exmk&feature=youtu.be[/video]

Добавление от 02.02.2020 17:38:

Скачала, если у кого то телеграмма нет

За это сообщение сказали спасибо: Боря

1610. animato, 02.02.2020 17:47
ЕленаН
Ну и больничка у китайца в чите, для сравнения так сказать:
https://twitter.com/vesti_news/status/1223914473628545025
За это сообщение сказали спасибо: Боря

1611. Кингкойл, 02.02.2020 18:52
ЕленаН
А так то у них там всё довольно фигово [source=15:48220:1609]
На улице прямо мрут?

Добавление от 02.02.2020 18:52:

ЕленаН
Больничку построили. Даже две. [source=15:48220:1609]
А морги почему не строят)

1612. Полный П. И., 02.02.2020 19:04
ЕленаН
А так то у них там всё довольно фигово [source=15:48220:1609]
Мужчина и женщина одновременно потеряли сознание? Похоже на "новичек".

Больничку построили.[source=15:48220:1609]
Я разочарован. Ожидал современный монолит с панорамными стеклами.
А это типовой блочный полевой госпиталь.
Интересно, раньше такие уже строили, или это первое испытание проекта.

1613. Кингкойл, 02.02.2020 19:06
Полный П. И.
Мужчина и женщина одновременно потеряли сознание? Похоже на "новичек". [source=15:48220:1612]
Похоже на фейк) Есть более полно фейковое видео с подобным сюжетом)

1614. Археян, 02.02.2020 19:29
Полный П. И.
Я разочарован. Ожидал современный монолит с панорамными стеклами. [source=15:48220:1612]
Монолит ни к чему совершенно. Это просто изолятор для помещения инфекционных больных. Можно было бы и в палатках размещать, но холодно, зима все-таки, пусть даже китайская.

1615. Nikanet, 02.02.2020 19:37
ЕленаН
Больничку построили. Даже две. [source=15:48220:1609]
Занимаются ерундой. Надо строить крематории.

Добавление от 02.02.2020 19:35:

Полный П. И.
А это типовой блочный полевой госпиталь. [source=15:48220:1612]
"Госпиталь".. У меня сарай под дрова в деревне комфортабельней. И это первая экономика мира? Позорище!!!

Добавление от 02.02.2020 19:37:

ЕленаН
У нас пока так вот готовятся. [source=15:48220:1609]
Тоже не тем занимаются. Надо подготавливать законопроект посадок за фейки и расстрелов за распространение паники. И будет демократический порядок.

1616. nalekhina, 02.02.2020 19:49

цитата (Полный П. И. [source=15:48220:1612]):

Я разочарован. Ожидал современный монолит с панорамными стеклами.
А это типовой блочный полевой госпиталь.
Интересно, раньше такие уже строили, или это первое испытание проекта.

Им нужно было за 10 дней не только модули собрать, но и построить инфраструктуру с нуля практически - подключить каждое койко-место и госпиталь в целом к энергосети, инженерным системам, канализационно-очистные сооружения построить и пр. (если судить по фото, т. е. кондиционеры, воздуховоды, электричество). Как бы почти волшебная палочка и так. Если, конечно, это не ирония была.

1617. Кингкойл, 02.02.2020 19:57
Nikanet
Занимаются ерундой. Надо строить крематории. [source=15:48220:1615]
Поздно, новую великую огненную Китайскую стену по периметру)

Добавление от 02.02.2020 19:54:

nalekhina
Им нужно было за 10 дней не только модули собрать, но и построить инфраструктуру с нуля практически - подключить каждое койко-место и госпиталь в целом к энергосети, инженерным системам, канализационно-очистные сооружения построить и пр. (если судить по фото, т. е. кондиционеры, воздуховоды, электричество). Как бы почти волшебная палочка и так. Если, конечно, это не ирония была.
[source=15:48220:1616]

Так это по идее те же полевые госпитали на случай любых катаклизмов) Думаете только Китай на такое способен)

Добавление от 02.02.2020 19:57:

Nikanet
Надо подготавливать законопроект посадок за фейки и расстрелов за распространение паники. И будет демократический порядок. [source=15:48220:1615]
Прямо всех? Но паника у большинства народа в основном от просмотра официальных новостей)

1618. ЕленаН, 02.02.2020 20:03
Кингкойл
Похоже на фейк) [source=15:48220:1613]
Само собой фейк. Но самый забавный фейк - это 50 000 000 китайцев в карантине из за трехсот умерших от гриппа. Хотя вся эпидемия у них 15 000 человек. Всё суета и фейк. А госпиталь вообще в ихнем китайском голивуде нарисовали. То есть построили что то типа декораций и потом дорисовали в фотошопе.))). Мы в курсе.))))

1619. Кингкойл, 02.02.2020 20:15
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1618]):

Кингкойл
Похоже на фейк) [source=15:48220:1613]
Само собой фейк. Но самый забавный фейк - это 50 000 000 китайцев в карантине из за трехсот умерших от гриппа. Хотя вся эпидемия у них 15 000 человек. Всё суета и фейк. А госпиталь вообще в ихнем китайском голивуде нарисовали. То есть построили что то типа декораций и потом дорисовали в фотошопе.))). Мы в курсе.))))
Видео фейк, госпиталь нет) И?) У китайцев есть целые города, построенные зачем-то и без жителей в них)


[video]https://www.youtube.com/watch?v=OEggfxObOps[/video]


[video]https://www.youtube.com/watch?v=susm6ahzMVM[/video]

1620. Soff, 02.02.2020 20:25
ЕленаН
Само собой фейк. [source=15:48220:1618]
Почему-то все видео здесь о "китайских кошмарах" сняты на какие-то допотопные камеры, которые еще найти надо сильно постараться...

1621. 77, 02.02.2020 20:26
Кингкойл
У китайцев есть целые города, построенные зачем-то и без жителей в них) [source=15:48220:1619]

Китай будет свои деревни расселять и крестьян в города переселять.

1622. Кингкойл, 02.02.2020 20:32
77
Китай будет свои деревни расселять и крестьян в города переселять. [source=15:48220:1621]
Когда-то потом) Ответ неправильный)

Добавление от 02.02.2020 20:32:

Soff
Почему-то все видео здесь о "китайских кошмарах" сняты на какие-то допотопные камеры, [source=15:48220:1620]
Так потому что фейк и есть из старых съемок)

1623. 77, 02.02.2020 20:45
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1622]):

77
Китай будет свои деревни расселять и крестьян в города переселять. [source=15:48220:1621]
Когда-то потом) Ответ неправильный)

Это ты неправильный.
Процесс ликвидации сельского населения идет в многих странах. Оторванных от земли людей и переселенных в мегаполисы проще травить загрязненным воздухом, кормить junk food, переформатировать в эгоистов, сделать более зависимыми от государства.

1624. nalekhina, 02.02.2020 20:49
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1617]):

Так это по идее те же полевые госпитали на случай любых катаклизмов) Думаете только Китай на такое способен)
Я не о том, Китай или не Китай, а вообще, кто угодно. Честно говоря, я не видела ни одного модульного полевого госпиталя на 1000 койко-мест. ни действующего, ни в проекте. Тем более, что их два будет. У меня такое ощущение, что это чуть ли не впервые, в смысле, чтобы больница, где в каждом боксе - система мониторинга, в самой больничке томограф, хотя бы один (а их, вроде, не один) - и все это действительно построено за 10 дней на тут же подготовленном фундаменте (они эти боксы не на грунт ставили). Дело не только в строительстве, а и в организации строительства, МТО, логистике и пр.
Думаю, что человек иронизировал про блочную конструкцию.

1625. Кингкойл, 02.02.2020 20:49
77
Это ты неправильный.
Процесс ликвидации сельского населения идет в многих странах. [source=15:48220:1623]

Всех в города? А кто рис останется выращивать? Роботы)

1626. 77, 02.02.2020 20:52
Кингкойл
Всех в города? А кто рис останется выращивать? Роботы) [source=15:48220:1625]

Агрохолдинги с минимумом рабов и роботами (сельхозтехникой на автопилоте по GPS).

1627. ЕленаН, 02.02.2020 20:53
[video]https://www.youtube.com/watch?v=0e1br-VFI_s&feature=emb_logo[/video]

1628. Кингкойл, 02.02.2020 20:56
77
Агрохолдинги с минимумом рабов и роботами (сельхозтехникой на автопилоте по GPS).[source=15:48220:1626]
Так там же по колено в воде выращивание риса) Уже есть такая техника)

1629. 77, 02.02.2020 20:59
Кингкойл
Так там же по колено в воде выращивание риса) Уже есть такая техника) [source=15:48220:1628]

Будет дефицит воды и будут выращивать пшеницу. ЮВА постепенно подсаживают на изделия из пшеницы.

1630. Кингкойл, 02.02.2020 21:00
https://varlamov.ru/1339582.html

https://www.google.com/search?client=safari&rls=…TF-8&oe=UTF-8


Восхищение полевым временным китайским госпиталем без крематория считаю неуместным)

За это сообщение сказали спасибо: Soff

1631. 77, 02.02.2020 21:02
ЕленаН, найди еще 100 видео о пустых китайских городах с одинаковым содержанием.

1632. Соооо, 02.02.2020 21:04
цитата (Nikanet [source=15:48220:1615]):

Тоже не тем занимаются. Надо подготавливать законопроект посадок за фейки и расстрелов за распространение паники. И будет демократический порядок.
Паники нет никакой. Дефолта не будет.

1633. Кингкойл, 02.02.2020 21:07
77
удет дефицит воды и будут выращивать пшеницу. ЮВА постепенно подсаживают на изделия из пшеницы. [source=15:48220:1629]
Так не нужны больше крестьяне Китаю) Все в города переезжают)

Добавление от 02.02.2020 21:07:

Соооо
Дефолта не будет. [source=15:48220:1632]

У кого и когда?(

1634. 77, 02.02.2020 21:07
Кингкойл
https://varlamov.ru/1339582.html [source=15:48220:1630]

цитата:
Как вы знаете, сейчас в Китае идет активная урбанизация. В ближайшие два десятилетия до ста миллионов сельских жителей переселятся в города. Этот план потребует до 7 триллионов долларов!

Я тебе писал тоже самое.
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #1621 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1621#1621)

1635. Археян, 02.02.2020 21:08
Раз пошел такой оффтоп, то и я добавлю. О том, насколько качественно эти китайские пустостройки сделаны. Авторы - злобные англосаксонские китаефобы, но тут уж ничего не поделаешь. Леопард не может сменить пятен.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=XopSDJq6w8E[/video]

1636. nalekhina, 02.02.2020 21:13
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1630]):

https://varlamov.ru/1339582.html

Варламов не любит Китай, он любит Сингапур и потому необъективен. Хотя все правда.

1637. ЕленаН, 02.02.2020 21:14
Китаезы принципиально ужимают видео, чтоб быстрее загружалось - качество падает.
Тоже фейк, раз качество плохое? https://twitter.com/2018you333/status/1223984836521742337
Опять фейк? https://twitter.com/2018you333/status/1223956143887638533
В китайском твиттере все в таком качестве вообще то

1638. Кингкойл, 02.02.2020 21:20
Археян
Раз пошел такой оффтоп, то и я добавлю. О том, насколько качественно эти китайские пустостройки сделаны. Авторы - злобные англосаксонские китаефобы, но тут уж ничего не поделаешь. Леопард не может сменить пятен. [source=15:48220:1635]nalekhina
Варламов не любит Китай, он любит Сингапур и потому необъективен. Хотя все правда. [source=15:48220:1636]
В отношение Китая поддержу Илью) Им и Захи Хадид проекты делала) Только все без толку)

https://varlamov.ru/2151554.html

Добавление от 02.02.2020 21:20:

nalekhina
Варламов не любит Китай, он любит Сингапур [source=15:48220:1636]
Любить золотую клетку глупо) Это все равно клетка)

1639. ЕленаН, 02.02.2020 21:26
Там еще и птичий грипп до кучи. Фейк. https://twitter.com/2018you333/status/1223947156647624706

Добавление от 02.02.2020 21:26:

Еще фейк. https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1223934289949020160

Писали же, что при этой коронке полиорганная недостаточность. В том числе миокардит. НО!! ОНи не считаются умершими от коронки и в статистику не попадают. Так что 100% фейк

цитата:
武漢病毒可以入侵心臟,引發病毒性心肌炎。由於心臟無痛感,直接導致猝死&a mp;a mp;a mp;# 65292;現在全國都有這種突然倒在大街上的人,全部「不算入武漢肺炎案例」
Translate Tweet
Вирус Ухань может поразить сердце и вызвать вирусный миокардит. Из-за безболезненного сердца это прямо вызвало внезапную смерть. Теперь все люди в стране, которые внезапно упали на улице, 'не считаются случаями уханской пневмонии'

1640. Кингкойл, 02.02.2020 21:31
ЕленаН
Ужос)

1641. Археян, 02.02.2020 21:33
ЕленаН
Еще фейк. https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1223934289949020160 [source=15:48220:1639]
Это-то явно фейк. В описании написано про "внезапную смерть", но один из лежащих внезапно поднимает руку. И вообще, какова вероятность, что два человека вдруг одновременно упадут, обессиленные болезнью, в метре друг от друга, да еще и строго параллельно?

1642. ЕленаН, 02.02.2020 21:36
Археян
И вообще, какова вероятность, что два человека вдруг одновременно упадут, обессиленные болезнью, в метре друг от друга, да еще и строго параллельно? [source=15:48220:1641]

Ровно такая же, как то, что из за 300 умерших от осложнений гриппа в какой то провинции Китая, объявят всемирный шухер

И то и другое событие РАВНО НЕ ВЕРОЯТНЫ. Вы не находите?

ЗЫ может они еще и не совсем умерли, просто сознание потеряли...

1643. Кингкойл, 02.02.2020 21:37
Археян
И вообще, какова вероятность, что два человека вдруг одновременно упадут, обессиленные болезнью, в метре друг от друга, да еще и строго параллельно? [source=15:48220:1641]
Раз в 13 выше чем в РФ)

1644. Археян, 02.02.2020 21:39
ЕленаН
Ровно такая же, как то, что из за 300 умерших от осложнений гриппа в какой то провинции Китая, объявят всемирный шухер
И то и другое событие РАВНО НЕ ВЕРОЯТНЫ. Вы не находите? [source=15:48220:1642]

Нет, не нахожу. Если это стеб, то довольно глупый.

1645. Кингкойл, 02.02.2020 21:41
ЕленаН
Ровно такая же, как то, что из за 300 умерших от осложнений гриппа в какой то провинции Китая, объявят всемирный шухер [source=15:48220:1642]
Считаю, что всю правду нам не договаривают) Все еще хуже и страшнее)

1646. ЕленаН, 02.02.2020 21:45
77
ЕленаН, найди еще 100 видео о пустых китайских городах с одинаковым содержанием. [source=15:48220:1631]
кино то посмотрел? Они не пустые. Просто еще не распродали квартиры))) Надо же полтора миллиарда занять, чтоб с голоду не помирали от безработицы. Вот и строят "про запас", а не вкладываются в личные дворцы))))

1647. Кингкойл, 02.02.2020 21:48
ЕленаН
Вот и строят "про запас", а не вкладываются в личные дворцы)))) [source=15:48220:1646]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=dOBy6s3N7EE[/video]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=jlOfG830iWs[/video]

1648. vlat131, 02.02.2020 21:52
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1645]):

ЕленаН
Ровно такая же, как то, что из за 300 умерших от осложнений гриппа в какой то провинции Китая, объявят всемирный шухер [source=15:48220:1642]
Считаю, что всю правду нам не договаривают) Все еще хуже и страшнее)


Уже говорят..
[video]https://youtu.be/HwlWEWY8xr4?t=1285[/video]

1649. ЕленаН, 02.02.2020 21:53
Кингкойл
Везде есть захарченки с заначками Только в Китае это очень опасно)))) Вот, наверное на эти деньги и понастроили городов)))

1650. Кингкойл, 02.02.2020 21:57
ЕленаН
Не разделяю вашу любовь к Китаю) Вы в курсе хотя бы, что они до сих пор живут хуже нас по ВВП на душу населения) Нищие крестьяне с их количеством никак не дадут Китаю взмыть вверх)

Добавление от 02.02.2020 21:57:

ЕленаН
Везде есть захарченки с заначками [source=15:48220:1649]
Но не везде популярный у народа политик вдруг исчезает навсегда)

1651. Леонид Ильич, 02.02.2020 22:00
Инструкция, как уберечься от короновируса::朣楢琴执执 瑩浻牡楧硰执执獧浻牡楧敬瑦 瀰 絸朣杢执獧扻捡杫潲湵 潣潬昣昸昸慢正 牧畯摮椭 慭敧敷止瑩札慲楤湥楬敮牡氬晥⁴潴敬 瑦戠瑯潴牦浯潴 捥捥捥戻捡杫潲湵浩条眭 扥楫bn 楬敮牡 札慲楤湥潴昣昸昸攣散散戻捡杫潲 湵浩条洭穯氭湩慥牧 摡敩瑮琨灯捥捥捥 慢正牧畯摮椭慭敧 獭氭湩慥牧摡敩瑮琨灯 捥捥捥慢正牧畯摮椭慭敧楬敮牡 札散散汩整 牰杯摩慭敧牔湡晳牯楍牣 獯景牧摡敩瑮猨慴 瑲潃潬卲牴昣昸昸摮潃潬卲牴攣散散 潢摲牥 硰猠汯摩搻獩汰祡戺潬正潭潢 摲牥爭摡畩 瀲漭戭牯敤慲楤獵硰敷止瑩戭牯敤慲楤獵 硰戻牯敤慲楤獵硰执獧搴摻獩汰祡戺潬 正瀻 獯瑩潩敲 慬楴敶执獧搴筮楤灳慬湩楬敮戭潬 正漻敶晲潬朣楢琴执 执瑩浻牡楧硰执执獧 浻 牡楧敬瑦瀰絸朣杢执獧扻捡杫潲湵潣潬昣 昸昸慢正牧畯 摮椭慭敧敷止瑩札慲楤湥楬敮 牡氬晥 ⁴潴敬瑦戠瑯潴牦浯潴捥捥捥戻捡杫 潲猠汯摩搻獩汰祡 戺潬正潭潢摲牥爭摡畩 瀲漭戭牯敤慲 楤獵硰


И мойте руки.
За это сообщение сказали спасибо: Nikanet

1652. ЕленаН, 02.02.2020 22:00
Кингкойл
Не разделяю вашу любовь к Китаю) [source=15:48220:1650]
За что я должна любить Китай? Сочините что нибудь, а то я никак не могу придумать, за что его надо любить

1653. nalekhina, 02.02.2020 22:02
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1642]):


И то и другое событие РАВНО НЕ ВЕРОЯТНЫ. Вы не находите?

Где-то была статистика по Таиланду, но она ушла в небытие уже. Короче, на 27 января в Таиланде насчитывалось около 24 тыс. невывезенных китайцев их Уханя, точнее, Хубэя. Ну, сколько было остальных, я не помню, в 2019 их приехало 11 миллионов (на 2020 год прогноз был больше), в низкий сезон меньше, в китайский новый год – пик, то есть можем предположить, что в январе было около миллиона. Заболеваемость, если ничего не делать, растет в геометрической прогрессии, в этой теме на предыдущих страницах даже где-то таблица прогнозов пробегала – умеренно-экспоненциальная. То есть этих китайцев, учетом того, что приезжали и к ним, они ездили не только в Таиланд, должно было хватить, чтобы этой атипичной пневмонии сейчас было примерно столько же, сколько обычного гриппа в начале эпидемии, как мне кажется. Но прочие страны зашевелились только неделю назад. Поэтому, либо заболеваемость и смертность выше, но, скажем, в 5-10 раз (от балды), а не в сто, либо кругом люди мрут, как мухи, пресса предупреждает, но правительства сговорились и молчат, а на самом деле, все очень плохо везде, либо этим гриппом болеют в основном китайцы, которые умирают преимущественно на родине.

1654. Резиновый Дятел, 02.02.2020 22:03
Геннадий Онищенко: Китай это рассадник всех вирусных заболеваний в мире.

https://www.kp.ru/radio/27086.5/4158408/

1655. ЕленаН, 02.02.2020 22:07
nalekhina
хз. Я просто читаю и стараюсь фильтровать, понять, чего там у китайцев. . Потому что явные нестыковки по статистике смертности и принимаемым мерам.

1656. Кингкойл, 02.02.2020 22:09
ЕленаН
За что я должна любить Китай? Сочините что нибудь, а то я никак не могу придумать, за что его надо любить [source=15:48220:1652]
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:48220&…C5%EB%E5%ED%E0%CD

Добавление от 02.02.2020 22:09:

ЕленаН
Я просто читаю и стараюсь фильтровать, понять, чего там у китайцев. [source=15:48220:1655]
Со стороны кажется, что все с точностью до наоборот)

1657. ЕленаН, 02.02.2020 22:10
Кингкойл
цитата:
24.01.2020
Там написано, что я люблю китай?

Добавление от 02.02.2020 22:10:

Кингкойл
Со стороны кажется, что все с точностью до наоборот)
[source=15:48220:1656]
ну так перекреститесь

1658. 77, 02.02.2020 22:11
ЕленаН
кино то посмотрел? [source=15:48220:1646]

А ты два кино, которые выше твоего на этой стране, смотрела?
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #1619 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1619#1619)

ЕленаН
Они не пустые. [source=15:48220:1646]

Глаза подними и посмотри как называется кино, которое ты размесила в теме.
Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #1627 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1627#1627)

Или ты не понимаешь что делаешь?

1659. Кингкойл, 02.02.2020 22:12
ЕленаН
Там написано, что я люблю китай? [source=15:48220:1657]
Любите наводить панику)

1660. ЕленаН, 02.02.2020 22:14
Кингкойл Вы запаниковали что ли? Ну так примите успокоительное. Или первый канал посмотрите . Ссылку выше дали. К первому каналу претензий нет? Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек. Неужели всё НАСТОЛЬКО страшно ?, #1648 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1648#1648)

1661. Кингкойл, 02.02.2020 22:18
ЕленаН
Вы запаниковали что ли? Ну так примите успокоительное. Или первый канал посмотрите . Ссылку выше дали[source=15:48220:1660]
Спасаюсь медитируя, когда смотрю на пустые китайские города) Это ж если все помрут по миру, то сколько жилплощади освободится для страждущих)

1662. ЕленаН, 02.02.2020 22:21
Кингкойл
квартирку себе уже присмотрели?))

1663. Кингкойл, 02.02.2020 22:41
ЕленаН
вартирку себе уже присмотрели?)) [source=15:48220:1662]
Микрорайон даже)


[video]https://www.youtube.com/watch?v=FZSCXDpI2uQ[/video]








ЕленаН
ну так перекреститесь [source=15:48220:1657]
Не умею) Но для перестраховки поставил свечку за упокой твоей души) Вдруг сработает)

1664. ЕленаН, 02.02.2020 22:45
Кингкойл
Но для перестраховки поставил свечку за упокой вашей души) Вдруг сработает) [source=15:48220:1663]
Похоже ты уже заразился )))

1665. Кингкойл, 02.02.2020 22:45
ЕленаН
Похоже ты уже заразился [source=15:48220:1664]
В числе первых) Спасешь меня) Бросим все и уедем жить в пустой китайский город) Только ты, я и Ордос)

1666. ЕленаН, 02.02.2020 22:52
Кингкойл
не, я тебя просто заблокирую. На карантин, Большой Матрас)))

1667. Кингкойл, 02.02.2020 22:54
ЕленаН
Все как обычно у пустобрехов) А у меня очередная звезда на фюзеляже)

1668. Археян, 02.02.2020 23:17
ЕленаН
Потому что явные нестыковки по статистике смертности и принимаемым мерам. [source=15:48220:1655]
То есть, надо подождать, пока умрут тысяч триста, и вот тогда начинать принимать меры? То ли вы шутите так странно, то ли что...

1669. ЕленаН, 02.02.2020 23:23
Археян
уточню. в сравнении с предыдущими эпидемиями меры беспрецедентные.
То есть, надо подождать, пока умрут тысяч триста, и вот тогда начинать принимать меры?
[source=15:48220:1668]

Это вы сами сочинили. Карантинить города начали по моему поле 50 или 100 летальных исходов. Вот что удивило. Думаете, нет оснований удивиться?

1670. Кингкойл, 02.02.2020 23:26
Археян
Щас и вас в чс внесут) Меньше умных вопросов)

1671. Археян, 02.02.2020 23:28
ЕленаН
Карантинить города начали по моему поле 50 или 100 летальных исходов. Вот что удивило. Думаете, нет оснований удивиться? [source=15:48220:1669]
Скольких летальных исходов надо было дождаться, чтобы вы не нашли оснований удивиться карантину городов?

1672. ЕленаН, 02.02.2020 23:50

Археян
я уже перестала удивляться вообще то. Описала свои первые впечатления.

А вы не удивились, потому что сразу знали, что это за гадость?

1673. Археян, 03.02.2020 00:07
ЕленаН
А вы не удивились, потому что сразу знали, что это за гадость? [source=15:48220:1672]
Мне не надо было ничего знать. Я всегда верю властям. А китайцы знали, что делали. Уже к 22 января у них были первые результаты: из 41 подтвержденного случая 6 летальных исходов. 15 процентов смертности. Инфицированных уже явно сотни. Иммунитета у населения нет, вакцины нет, лечения нет. Чего еще было ждать?

1674. ЕленаН, 03.02.2020 00:11
Археян
Мне не надо было ничего знать. Я всегда верю властям. [source=15:48220:1673]
Извиняюсь, я где то высказывала недоверие чьим либо властям или их действиям?
Насчет того, что ВАМ ничего не надо знать - это ваше личное дело. Имеете полное право.

1675. Кингкойл, 03.02.2020 00:15
Археян
Если не трудно, передайте ЕленаН, что я выполнил обещание и поставил свечку как обещал) Просто я у нее в чс)

1676. Археян, 03.02.2020 00:17
ЕленаН
Извиняюсь, я где то высказывала недоверие чьим либо властям или их действиям? [source=15:48220:1674]
явные нестыковки по статистике смертности и принимаемым мерам. [source=15:48220:1655]
Явные нестыковки между вашими высказываниями на одной странице?

1677. ЕленаН, 03.02.2020 00:21
О как!!! Этим я выразила недоверие китайским властям, оказывается. Ну всё, пипец теперь.)))

1678. Археян, 03.02.2020 00:23
ЕленаН
О как!!! я выразила недоверие китайским властям, оказывается. [source=15:48220:1677]
Я уже сообщил куда следует. Поедете в Китай - вас встретят.

1679. ЕленаН, 03.02.2020 00:26
Археян
Только после Вас)))

1680. nalekhina, 03.02.2020 00:29
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1672]):


А вы не удивились, потому что сразу знали, что это за гадость?
Я вот удивлялась вначале. Типа представим, что умерло 100 человек. В Ухане, скажем, 60, остальные в провинции. Зараженных с тому моменту по оф. статистике было около 3 тыс. И это на 11 млн. город и 57-миллионную провинцию, в которой куча всяких райбольниц, между собой не взаимодействующих. То есть, если цифры именно такие, какие озвучиваются, заболевших надо было вычислить из общей массы простуженных, понять, что это отдельное заболевание, сообщить куда надо, а там, где надо, уже должны были принять решение. Это просто, если симптоматика угрожающая и очень характерная, например, больные синеют или принимают какую-то определенную позу и пр. и их в эпидемию можно легко выделить из общего количества. Как тут - непонятно, может есть что-то, вот говорили про надсадный кашель и очень высокую температуру в начале заболевания. С другой стороны, сейчас же все не как 20 лет назад, отчетность ведется не вручную, и если вдруг резко подскакивает смертность / заболеваемость в каком-то отдельном регионе за неделю, начинают искать причину. Пока не знаешь, как там все организовано на самом деле, не поймешь, насколько это все возможно. Но, повторяю, если бы там скрывали что-то чудовищное, Япония, Таиланд, Малайзия, как минимум, уже были бы в состоянии эпидемии. Это, во-первых, а, во-вторых, думаю, что цифры не совсем соответствуют действительности. Кто-то вообще до больницы не дошел или выздоровел самопроизвольно, где-то коэффициент удобно использовали при подсчете...

1681. Археян, 03.02.2020 00:36
ЕленаН
Вы можете не ехать, но у нас, предупреждаю, длинные руки.

Добавление от 03.02.2020 00:36:

nalekhina
заболевших надо было вычислить из общей массы простуженных, понять, что это отдельное заболевание, сообщить куда надо, а там, где надо, уже должны были принять решение. [source=15:48220:1680]
Всё это и было сделано (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext) .

1682. ЕленаН, 03.02.2020 00:40
nalekhina


Я вот удивлялась вначале [source=15:48220:1680]

не удивился исключительно Археян, теперь своими длинными руками грозицца

1683. nalekhina, 03.02.2020 00:42
Думдом, кстати, расширяется. На Винского кто-то написал, что не вылетел из Бангкока, потому что "Туркменские авиалинии" отменили полеты в Бангкок без объявления войны, так сказать. "В связи с эпидемиологической обстановкой в Азии". Интересно, сами они где...
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1682]):


не удивился исключительно Археян, теперь своими длинными руками грозицца
Он, кстати, документально обосновал.

1684. ЕленаН, 03.02.2020 00:54
Археян
Всё это и было сделано. [source=15:48220:1681]
цитата:
Published:January 24, 2020
А Ухань закрыли на карантин 22 января вообще то. И никому кроме ВАС не доложили по каким основаниям.

1685. nalekhina, 03.02.2020 01:16
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1684]):

Археян
Всё это и было сделано. [source=15:48220:1681]
цитата:
Published:January 24, 2020
А Ухань закрыли на карантин 22 января вообще то. И никому кроме ВАС не доложили по каким основаниям.

Не совсем так. Я, например, про этот вирус узнала случайно - по ТВ, в середине января, к 22-ому в новостях уже вовсю жужжали про этот рынок, правда, не помню, по каким, и по российским ли вообще. Я собиралась в Таиланд и поначалу, когда стали говорить и возможном закрытии и прекращении продажи групповых туров, даже нехорошо подумала, что, типа, может гостиницы подешевеют. Стала искать любую информацию и увидела, что на оф. сайте китайцы бюллетени из Уханя вывешивали с 11 января и к этому времени болезнь уже была идентифицирована как неизвестная вирусная пневмония, а до этого молчок. Перед публикацией любых отчетов время на сбор данных требуется, поэтому 24-ое, но информацией Китай раньше поделился. Не поняла только их упертость и нежелание делиться штаммом.

1686. Кингкойл, 03.02.2020 01:19
nalekhina
Не поняла только их упертость и нежелание делиться штаммом. [source=15:48220:1685]
Они разве не поделились штаммом?)

1687. Археян, 03.02.2020 01:22
ЕленаН
А Ухань закрыли на карантин 22 января вообще то. [source=15:48220:1684]
23 января. И почему-то мне кажется, что китайские власти узнали результаты этого исследования слегка пораньше, чем оно было опубликовано. У них длинные руки.

1688. ЕленаН, 03.02.2020 01:28
Археян
у нас, предупреждаю, длинные руки [source=15:48220:1681]

У них длинные руки. [source=15:48220:1687]
Дефекты Вашей китайской анатомии, вообще то не особо интересны.

1689. nalekhina, 03.02.2020 01:29
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1686]):

nalekhina
Не поняла только их упертость и нежелание делиться штаммом. [source=15:48220:1685]
Они разве не поделились штаммом?)
Ну, вроде как его вчера изолировали в Италии, в Спалаццани, и заявили, что теперь он доступен для всех. А китайцы афаик опубликовали его генетическую последовательно, но не дали вывезти штамм из Китая.

1690. ЕленаН, 03.02.2020 01:45
nalekhina
не дали вывезти штамм из Китая. [source=15:48220:1689]Его уже вывезли граждане Китая.

1691. nalekhina, 03.02.2020 01:50
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1690]):

nalekhina
не дали вывезти штамм из Китая. [source=15:48220:1689]Его уже вывезли граждане Китая.
Да, конечно. Но их долго и мучительно искали, в той же Италии удачной оказалась четвертая попытка.

1692. ЕленаН, 03.02.2020 01:57
nalekhina
Во Франции нашли 24 января и сразу прервали ТВ передачи для обращения Французского Минздрава.

1693. nalekhina, 03.02.2020 02:05

1694. Meb, 03.02.2020 02:10
nalekhina
А китайцы афаик опубликовали его генетическую последовательно, но не дали вывезти штамм из Китая. [source=15:48220:1689]


а наши тест-систему сделали чисто по публикации

Китай сотрудничает с ВОЗ. Вот ее глава
899x670, 45.8Kb

1695. Соооо, 03.02.2020 02:26
По поводу проклятой таблички с экспонентой. На 2 февраля было 35 тыс. зараженных и 733 умерших. Реальность - подтвержденных и подозреваемых - 36 тыс., а вот умерших - 361.

1696. Ззлой Мужык, 03.02.2020 03:54
Отсюда (https://t.me/antiskrepa/5817)
цитата:
Лонгрид о китайском коронавирусе , «черном лебеде» с непредсказуемыми последствиями.

1️⃣ На сегодня по всему миру мы имеем 14 562 подтвержденных заболевших и 305 смертей. Альтернативные источники сообщают, что число заболевших минимум 250 тысяч. Из Уханя пишут, что только в один крематорий города в день приезжает порядка 10-15 автомобилей, в каждом из которых по 7-8 трупов. Это от 70 до 120 погибших только по одному крематорию. Все в полном соответствии протоколу: Национальная комиссия здравоохранения постановила, что жертвы коронавируса должны быть кремированы немедленно, а похороны или перевозка тел запрещаются.
В китайском Твиттере постят видосы, где у крематория стоят 10 мусорных баков, доверху набитых желтыми чехлами для перевозки умерших. «Почему их не утилизируют?» - спросите вы. А вот почему.

2️⃣ В Китае острейший дефицит медицинских средств. Китайские врачи через социальные сети обратились к миру с просьбой помочь, чем можно (надо признать, что их призыв услышали и в Европе, и в Северной Америке, Россия также выразила готовность оказать помощь). Только дефицит медицинских масок и только в Ухане оценивается сегодня в 32 млн штук. Некоторые использованные маски не уничтожаются, а присылаются в другие регионы для повторного применения(!), что снова подтверждено многочисленными видео. Дефицит усугубляется тем, что распространение гуманитарной помощи, а она сейчас идет со всего мира, осуществляется централизованно, через Минздрав КНР и до наиболее нуждающихся пунктов попросту не доходит. Но проблема не только в централизованном распределении, а и в том, что перевозчики отказываются вести грузы в очаги инфекции, к тому же находящиеся на карантине.

3️⃣ Приходит все больше научных публикаций о встроенности в коронавирус модифицированного вируса иммунодефицита человека (ВИЧ). Есть информация (здесь не только китайские, но и австралийские и английские вирусологи), что даже после выздоровления (вернее сказать, купирования острой фазы) ВИЧ, как и коронавирус, в организме все равно остается. Все это свидетельствует о разработке в вирусологической лаборатории Уханя биологического оружия, что вообще-то большим секретом никогда не было. Как и то, что одним из «акционеров» (спонсоров) проекта был… Билл Гейтс.

Почему же вирус вышел из-под контроля? Лично я считаю, что это было сделано специально, таким бесчеловечным способом наиболее продвинутая часть китайского населения пытается убрать престарелую клику Си от власти. Сейчас все больше людей начинают открыто (тут снова соцсети в свидетели) выражать недовольство и происходящим в стране, и нарастающей международной изоляцией.

4️⃣ Новость последних часов: в Хубее обнаружены вспышки птичьего гриппа. Коммунистические власти тут же издали указание уничтожить всех домашних животных, являющихся, по их мнению, переносчиками заболевания. Включая птицу и скот, естественно.

5️⃣ Последствия для официального Китая непрогнозируемы. Си, пытаясь «сохранить лицо», скрывает истинные масштабы «Уханьской пневмонии» (ее уже называют «вторым Чернобылем»). В глазах же китайского народа Си утратил небесный мандат, а такие правители и династии долго в своем главенствующем положении не задерживаются. Си и его команда мало того, что вновь, как в 2003-м принялись скрывать информацию и уничтожать альтернативные новостные источники, в том числе использованием технологии слежения WeChat, так еще и установили в китайских городах настоящий санитарно-полицейский террор («врачи» в китайских городах ходят с огнестрельным оружием, а за появление на улицах без маски следует арест и отправка в карантинную зону на верную смерть).

Еще один факт: уже во время разрастающейся пандемии многочисленные чиновники провинции Хубэй организовали и посетили богато украшенный праздник Лунного Нового года в Большом зале Хуншань. Пресс-релиз регионального правительства Хубея даже похвалил тамошнюю звезду актрису Фэншуан за то, что она выступала, будучи сильно простуженной.
За это сообщение сказали спасибо: architext

1697. Serg1234, 03.02.2020 05:34
цитата (Леонид Ильич [source=15:48220:1651]):

Инструкция, как уберечься от короновируса::朣楢琴执执 瑩浻牡楧硰执执獧浻牡楧敬瑦 瀰 絸朣杢执獧扻捡杫潲湵 潣潬昣昸昸慢正 牧畯摮椭 慭敧敷止瑩札慲楤湥楬敮牡氬晥⁴潴敬 瑦戠瑯潴牦浯潴 捥捥捥戻捡杫潲湵浩条眭 扥楫bn 楬敮牡 札慲楤湥潴昣昸昸攣散散戻捡杫潲 湵浩条洭穯氭湩慥牧 摡敩瑮琨灯捥捥捥 慢正牧畯摮椭慭敧 獭氭湩慥牧摡敩瑮琨灯 捥捥捥慢正牧畯摮椭慭敧楬敮牡 札散散汩整 牰杯摩慭敧牔湡晳牯楍牣 獯景牧摡敩瑮猨慴 瑲潃潬卲牴昣昸昸摮潃潬卲牴攣散散 潢摲牥 硰猠汯摩搻獩汰祡戺潬正潭潢 摲牥爭摡畩 瀲漭戭牯敤慲楤獵硰敷止瑩戭牯敤慲楤獵 硰戻牯敤慲楤獵硰执獧搴摻獩汰祡戺潬 正瀻 獯瑩潩敲 慬楴敶执獧搴筮楤灳慬湩楬敮戭潬 正漻敶晲潬朣楢琴执 执瑩浻牡楧硰执执獧 浻 牡楧敬瑦瀰絸朣杢执獧扻捡杫潲湵潣潬昣 昸昸慢正牧畯 摮椭慭敧敷止瑩札慲楤湥楬敮 牡氬晥 ⁴潴敬瑦戠瑯潴牦浯潴捥捥捥戻捡杫 潲猠汯摩搻獩汰祡 戺潬正潭潢摲牥爭摡畩 瀲漭戭牯敤慲 楤獵硰


И мойте руки.

а перевод можно?
не все китайским владеют

1698. Adramelek, 03.02.2020 05:54
цитата (Соооо [source=15:48220:1695]):

По поводу проклятой таблички с экспонентой. На 2 февраля было 35 тыс. зараженных и 733 умерших. Реальность - подтвержденных и подозреваемых - 36 тыс., а вот умерших - 361.
Я бы данным китайцев не сильно верил. У них и от атипичной пневмонии смертность почему-то была как минимум в два раза ниже, чем во всех других странах, кроме Вьетнама. Видно, коммунизм так положительно влияет на здоровье.

За это сообщение сказали спасибо: architext

1699. Hance, 03.02.2020 07:30
Hance

Я прогнозировал 20.000 на воскресенье (данные будут в понедельник вечером)
Теперь уточняю 17-18 [source=15:48220:1472]


Угадал со второго раза
17500 и уточнят ещё сегодня

Добавление от 03.02.2020 07:29:

Соооо
подтвержденных и подозреваемых - 36 тыс [source=15:48220:1695]
Не надо приплетать подозреваемых

Добавление от 03.02.2020 07:30:

С умершими я тоже ошибся

1700. DimaM, 03.02.2020 07:33
Ззлой Мужык
Отсюда [source=15:48220:1696]

Опять зорки тащит с помоек всякое г...

1701. Hance, 03.02.2020 07:40
Соооо
Давай прогноз на следующее воскресенье теперь
Мой прогноз 70.000

1702. ЕленаН, 03.02.2020 08:23
Serg1234
а перевод можно?
не все китайским владеют
[source=15:48220:1697]

Перевод:Леонид Ильич прикалывается. Это бессмысленный набор иероглифов)))))))))))
За это сообщение сказали спасибо: Serg1234

1704. ЕленаН, 03.02.2020 08:50
А тем временем...https://t.me/CoronavirusnCoV/280
цитата:
美国研制出抑制冠状病毒特效药,并对中国无偿援助。
经川普特批,该药物专利豁免,向中国紧急公开药物分子结构。中国不经美国专利许 487;,可直接生产此药。
перевод
цитата:
Соединенные Штаты разработали специальный препарат против коронавируса и предоставили его бесплатно Китаю.

После одобрения Трампа, патент на препарат был освобожден, и молекулярная структура препарата была срочно передана Китаю.
Китай может напрямую производить этот препарат без патентной лицензии США.

1706. Ззлой Мужык, 03.02.2020 09:04
DimaM
с помоек [source=15:48220:1700]
А что для тебя не помойка, РенТВ?

1707. Соооо, 03.02.2020 09:04
цитата (Hance [source=15:48220:1701]):

Давай прогноз на следующее воскресенье теперь
Мой прогноз 70.000
Вы что-то знаете. По текущей тенденции получается нарисуют, а может, и в самом деле, 55-65 тыс.
По официальной статистике в Китае вне Хубэя умер за выходные 1 человек при 6 тыс. подтвержденного диагноза. В Хубэе при таком количестве зараженных умирало 70.

1708. Виктор Тимофеев vikttimo, 03.02.2020 09:10
все за неделю сделали препарат от корона вируса,а чо они с раком десятки лет бьются и ни как не могут справиться?

1709. Serg1234, 03.02.2020 09:19
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1704]):

А тем временем...https://t.me/CoronavirusnCoV/280
цитата:
美国研制出抑制冠状病毒特效药,并对中国无偿援助。
经川普特批,该药物专利豁免,向中国紧急公开药物分子结构。中国不经美国专利许 487;,可直接生产此药。
перевод
цитата:
Соединенные Штаты разработали специальный препарат против коронавируса и предоставили его бесплатно Китаю.

После одобрения Трампа, патент на препарат был освобожден, и молекулярная структура препарата была срочно передана Китаю.
Китай может напрямую производить этот препарат без патентной лицензии США.


а штаты то об этом знают?
по ссылке нет источника

1710. ducati1098, 03.02.2020 09:21
Виктор Тимофеев vikttimo
все за неделю сделали препарат от корона вируса,а чо они с раком десятки лет бьются и ни как не могут справиться? [source=15:48220:1708]

Рак - это не вирус.

1711. ЕленаН, 03.02.2020 09:58
Serg1234
по ссылке нет источника
[source=15:48220:1709]

Ага. ВселяЮт надежду посредством телеграмм.

1712. Adramelek, 03.02.2020 10:32
Небольшой сборник видео из Китая:

https://www.liveleak.com/view?t=uARzb_1580542019

Предлагаю посмотреть, оценить серьезность ситуации. Ну и заодно прикинуть, правдива ли официальная статистика.

1713. animato, 03.02.2020 10:32
Походу реально в России коронавирус не только вылечить, но даже продиагностировать не умеют - решили всех высылать:
"Зараженные новым коронавирусом иностранцы могут быть депортированы из России, заявил глава правительства страны Михаил Мишустин."
https://www.rbc.ru/society/03/02/2020/5e37c8f69a79476ee057c0c0

1714. Соооо, 03.02.2020 10:46
цитата (animato [source=15:48220:1713]):

Походу реально в России коронавирус не только вылечить, но даже продиагностировать не умеют - решили всех высылать:
"Зараженные новым коронавирусом иностранцы могут быть депортированы из России, заявил глава правительства страны Михаил Мишустин."
https://www.rbc.ru/society/03/02/2020/5e37c8f69a79476ee057c0c0
Другой бы распорядился сжигать на месте, а этот предлагает возить по стране. Умно. Видимо, больных предварительно будут упаковывать в полиэтиленовые пакеты.

1716. Кингкойл, 03.02.2020 11:06
VVarNik
Как понять "не везде"? В России исчез(убит) Немцов. [source=15:48220:1715]
Он же не исчез. Убит. Исполнители осуждены. В Китае просто один из любимых народом партийцев исчез вдруг навсегда и никто не знает, где и что с ним)

1717. nalekhina, 03.02.2020 11:44
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:1696]):


2️⃣ В Китае острейший дефицит медицинских средств. Китайские врачи через социальные сети обратились к миру с просьбой помочь, чем можно (надо признать, что их призыв услышали и в Европе, и в Северной Америке, Россия также выразила готовность оказать помощь). Только дефицит медицинских масок и только в Ухане оценивается сегодня в 32 млн штук.
Вот откуда это? Не в смысле телеграмм, а можно найти пруф того, что кто-то к кому-то обратился? Китай - крупнейший производитель медицинских масок в мире. Ну, допустим, они заставили носить маски всех, и тогда крупнейший или нет - все равно не хватит. Но за какими лекарствами они могли обратиться, если лекарств нет, не могут, условно говоря, физраствора набодяжить или парацетамол найти? И через какие социальные сети, их там нет. И даже если бы кто-то кого-то попросил, а за пределами Китая какие-то волонтеры эти маски собрали, как их везти? Ну, вот привезли, встали на границе, а дальше что? У них что, врачи такие тупые, что не знают, как это делается в их родной стране? Как там вообще кто-то по какой-то своей инициативе куда-то обратится, особенно, в этой ситуации? Это же Китайская Народная Республика с компартией у руля. Наверняка ведутся какие-то переговоры, договариваются о совместных действиях на международном уровне, денег подгонят на создание универсальных вакцин, но я не представляю крики о помощи из Китая по соцсетям. В Таиланде отлавливают и садят людей, которые пытаются писать о ситуации, представим, что может быть в Китае. Что там скрывают что-то, что можно скрыть - наверняка, но даже в Китае скрыть эпидемию невозможно. Что в такой ситуации может быть некоторый хаос - да, что ценность человеческой жизни снижается - да, вряд ли можно поспорить.
И еще. Туристы-индивидуалы продолжают ездить, их мало, но они есть. Если такая вот катастрофа типа средневековой чумы, почему в Европе, например, никто не болеет, по большому счету, почему в соседних странах не болеют? Никто из подозревающих эпидемию не может объяснить.

1718. Tiamat, 03.02.2020 12:04
nalekhina
Вот откуда это? Не в смысле телеграмм, а можно найти пруф того, что кто-то к кому-то обратился? Китай - крупнейший производитель медицинских масок в мире. [source=15:48220:1717]

https://www.reuters.com/article/us-china-health-eu/c…ies-idUSKBN1ZV3GG

Но в комментах писали, что дело не в масках а в экспресс тестах на коронавирус, что один, который за 15 минут детектит стоит 1500 евро. Но это не точно.

Добавление от 03.02.2020 12:04:

nalekhina
И еще. Туристы-индивидуалы продолжают ездить, их мало, но они есть. Если такая вот катастрофа типа средневековой чумы, почему в Европе, например, никто не болеет, по большому счету, почему в соседних странах не болеют? Никто из подозревающих эпидемию не может объяснить. [source=15:48220:1717]

Никто не готов, сотню лет поди не было эпидемий глобальных из за антибиотиков и дезинфекционных средств. Хотя об опасности быстро распостраняющегося вируса говорили все время.

1719. nalekhina, 03.02.2020 12:08
цитата (Tiamat [source=15:48220:1718]):

nalekhina
Вот откуда это? Не в смысле телеграмм, а можно найти пруф того, что кто-то к кому-то обратился? Китай - крупнейший производитель медицинских масок в мире. [source=15:48220:1717]

https://www.reuters.com/article/us-china-health-eu/c…ies-idUSKBN1ZV3GG

Но в комментах писали, что дело не в масках а в экспресс тестах на коронавирус, что один, который за 15 минут детектит стоит 1500 евро. Но это не точно.
Да я же на предыдущей странице писала, что Рейтерс дал эту новость, ее перепечатали, а потом она исчезла. Пруф у Рейтерс был такой: руководители поговорили, никакого заявления никто не сделал, но кто-то узнал, что они вроде об этом говорили, и слил. И больше эту тему не развивали. Далее, китайская экономика (точнее управление ею), как и советская в свое время, - централизованная по большому счету. Она может быть менее эффективной в мирных условиях, но она лучше работает в экстремальной ситуации. Государство при необходимости просто заберет все, что ему нужно, и особо спрашивать не станет собственников, типа, ой, а сколько ты можешь дать? Ну, в Китае, может компенсировать, наверное, но забрать все мощности производственные - запросто. Рассуждения о Китае, как о нынешней России или, тем более, США, - это все равно что голливудские фильмы о России. Вроде и то, и не то. Это я о стоимости экспресс-тестов. К тому же, им эти тесты кто только ни предлагал по собственной инициативе, тех же американцев включая.
цитата (Tiamat [source=15:48220:1718]):

Никто не готов, сотню лет поди не было эпидемий глобальных из за антибиотиков и дезинфекционных средств. Хотя об опасности быстро распостраняющегося вируса говорили все время.
Не поняла ответ. В смысле, что в Европе и Японии, например, таки массово болеют, но скрывают, потому что не готовы? Или что?

1720. Ззлой Мужык, 03.02.2020 12:48
nalekhina
Вот откуда это? [source=15:48220:1717]
Ой не смешите! Что, забыли что такое СМИ в коммунистической стране, в СССР не жили?

1721. nalekhina, 03.02.2020 12:55
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:1720]):

nalekhina
Вот откуда это? [source=15:48220:1717]
Ой не смешите! Что, забыли что такое СМИ в коммунистической стране, в СССР не жили?
Так я спрашивала не про информацию из Китая, как там, я могу представить. Если же речь об экономике и менталитете, то там не так, как в СССР, если о свободе информации, то я не поняла, откуда в Китае соцсети завелись, по которым кто-то куда-то обратился зачем-то. Конкретные вопросы задаю, мне в ответ лозунги или контрвопросы ни о чем. Откуда взялась цифра в 250 тыс., если там все засекречено, журналистам снимать не дают и статистика уж какая есть. От балды? Уж если китайцы врут, желательно как-то встречные расчеты обосновать, нет?

1722. A-Gugu, 03.02.2020 12:59
Хеганьг, сегодня утром. Не совсем рядом с эпицентром, но город почти что вымерший.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 960x720, 722Кb, 2.png, 960x720, 1003Кb

1723. Partisan, 03.02.2020 13:18
Ззлой Мужык
Ой не смешите! Что, забыли что такое СМИ в коммунистической стране, в СССР не жили?

То есть, вы за свои слова не отвечаете. Оно и понятно: навальнисты все такие.

1724. ЕленаН, 03.02.2020 13:21
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3235955&3235955
Оснащение у Питерских инфекционистов зачетное
https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/o_1769664.jpg (1543x868, 654.4Kb)

1725. Hance, 03.02.2020 13:29
Соооо
Вы что-то знаете [source=15:48220:1707]
Ага, прямо из конца февраля прибыл
Если что спрашивайте

Смертность похоже 10-20%
Вот в конце недели и узнаем когда из экспоненты вылетим совсем

1726. animato, 03.02.2020 13:35
ЕленаН
Да нет у неё никакого коронавируса... Где хайнань, а где коронавирус...
Это пыль в глаза после Читы и московских китайцев пускают... Что типа мы тоже могём в скафандрах

1727. Ззлой Мужык, 03.02.2020 13:38
nalekhina
Так я спрашивала не про информацию из Китая [source=15:48220:1721]
В смысле? А откуда? А где ещё этот вирус так же свирепствует?
Partisan
То есть, вы за свои слова не отвечаете. [source=15:48220:1723]
Типа вы с вашим Путиным за что-то отвечаете!!! Послушайте, что он говорил буквально несколько лет назад, ну как - многое он воплотил в жизнь, все свои слова сдержал? Больше такую чушь не пиши, мы тут люди серьёзные, не надо тут балаган разводить!

1728. Smart Bastard, 03.02.2020 13:41
Отличная работа, Мишустин. Сейчас, в условиях такого ГЛУПЕЙШЕГО информационного фона, даже если заболеешь, разумней будет скрывать свою болезнь, лечиться в тихаря, чем идти и сдаваться врачам

1729. nalekhina, 03.02.2020 13:48
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:1727]):

nalekhina
Так я спрашивала не про информацию из Китая [source=15:48220:1721]
В смысле? А откуда? А где ещё этот вирус так же свирепствует?
Так нигде. Не странно? В Китае пандемия, китайцы продолжают ездить за границу, а в других странах - тишина, кроме истерики и раскупленных масок пока ничего. Как так? Вам вопрос задаю, потому что про 250 тыс. и соцсети, волшебным образом появившиеся в Китае, Вы запостили из телеграмма. Или это типа прикол был, а я не поняла?
Кстати, что интересно, маски расхватали, а одноразовые перчатки в супермаркетах лежат.

1730. Соооо, 03.02.2020 14:03
цитата (Hance [source=15:48220:1725]):

Ага, прямо из конца февраля прибыл
Если что спрашивайте

Смертность похоже 10-20%
Вот в конце недели и узнаем когда из экспоненты вылетим совсем
Грубо в Хубэе 40%, вне Хубэя 6%. Или китайцы тихушничают, или два разных штамма, или в Хубэе что-то не то едят.

1731. animato, 03.02.2020 14:07
Соооо
Или китайцы тихушничают, или два разных штамма, или в Хубэе что-то не то едят. [source=15:48220:1730]
Может там просто больниц не было? Ну или как то очень сильно недостаточно было. Поэтому и строили...

1732. Hance, 03.02.2020 14:19
Соооо
Да, странно

Добавление от 03.02.2020 14:19:

A-Gugu
город почти что вымерший [source=15:48220:1722]
Что же они теперь не работают?

1733. ЕленаН, 03.02.2020 14:28
Там до кучи еще землетрясение. Выбегают из домов в масках на улицу... При карантине выходить нельзя, а при землетрясении нельзя оставаться в домах.... Интересная альтернатива для населения.. https://twitter.com/2018you333/status/1224122875021426689 и https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1224129791470649344

1734. Soff, 03.02.2020 15:05
ЕленаН
Оснащение у Питерских инфекционистов зачетное [source=15:48220:1724]
диагноз не подтвердился (https://regnum.ru/news/society/2847262.html)

А кто нибудь видел что-бы зараженный был не азиатом? Не могу найти...

Кстати еще и птичий грипп (https://www.gazeta.ru/social/2020/02/02/12940040.shtml) в Китае

1735. Tantis, 03.02.2020 15:42
Soff
А кто нибудь видел что-бы зараженный был не азиатом? Не могу найти... [source=15:48220:1734]


гдето встречал, что из тех у кого национальность доступна - все азиаты. но в штатах и еще гдето отказались назвать национальность - мол врачебная тайна. Но инфы о том что есть заразившиеся не азиаты я нигде не встречал

1736. ЕленаН, 03.02.2020 15:42
Soff
птичий грипп в Китае [source=15:48220:1734]
видео. (((( 4 штуки в комментах
https://twitter.com/2018you333/status/1223947156647624706

1737. Soff, 03.02.2020 16:28
Tantis
но в штатах и еще гдето отказались назвать национальность - мол врачебная тайна. [source=15:48220:1735]

Странно все это (https://regnum.ru/news/society/2845974.html) ...

1738. Nikanet, 03.02.2020 17:03
ЕленаН
Соединенные Штаты разработали специальный препарат против коронавируса и предоставили его бесплатно Китаю. [source=15:48220:1704]
Странно. Рынок еще не упал сильно, чтобы отравляемому антидот давать..

Serg1234
по ссылке нет источника [source=15:48220:1709]
А, это они машут перед носом отравленного пробиркой с противоядием. Ну тогда всё ок.

Добавление от 03.02.2020 17:03:

Кингкойл
В Китае просто один из любимых народом партийцев исчез вдруг навсегда и никто не знает, где и что с ним) [source=15:48220:1716]
"Много будешь знать - плохо будешь спать" (с) старинная китайская мудрость.

1739. Кингкойл, 03.02.2020 17:53
"Диванные геополитики переквалифицировались в диванных вирусологов"
За это сообщение сказали спасибо: Soff

1740. Smart Bastard, 03.02.2020 17:55

10 дней назад было 26 погибших, сейчас 362.
Прошло 2 недели, и немного смущает цифра излечившихся - 522. Куда остальные делись? всё продолжают болеть?

1741. EugeneG, 03.02.2020 17:59
Кингкойл

Да нет, они специалисты широкого профиля, геополитику они не забросили
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

1742. Кингкойл, 03.02.2020 18:04
Журнал "Огонёк", 1927 год)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x970, 111Кb

1743. VVarNik, 03.02.2020 20:01
Коронавирусная реклама (https://aurora.network/articles/6-jekonomika/76422-koronavirusnaja-reklama)
цитата:
Не исключено, что по итогам выяснится, что вся эта история гроша ломаного не стоит, поскольку новый вирус сильно уступает обычному гриппу (который, кстати, довольно серьёзная, но уже привычная опасность).

НАГЛАЯ ЛОЖЬ И СТАТИСТИКА
ЭКОНОМИКА

Зато меры, принимаемые в Китае, наводят на размышления. Китайцам, фактически, испортили их главный праздник, рынки обвалились при открытии на 8%, да и в США рынки упали. Тут, впрочем, ситуация на китайских рынках стала, скорее, поводом, чем причиной, поскольку коррекция давно назрела. Но вот вопрос, что будет дальше?

Давайте смотреть правде в глаза: и Китай, и США — две экономические империи, стоящие на грани краха. Про США я писал столько, что уже даже не интересно повторять, структурный кризис там в 1.5-2 раза превышает масштаб 1929 года, равновесное значение ВВП этой страны по итогам кризиса — 6.5-7 триллионов долларов против где-то 15 триллионов сейчас (всё остальное — чистая фикция, к реальности отношения не имеющая). И при этом американские граждане не могут отказаться от закупки дешёвой китайской продукции (поскольку аналогичная американская будет значительно дороже).


МИХАИЛ ХАЗИН: В ОПАСНОСТИ НЕ ТОЛЬКО ЛЮДИ. КОРОНАВИРУС УГРОЖАЕТ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКЕ
ИНТЕРВЬЮ

А Китай… Просто две цифры. Профицит внешнеторгового баланса с США — около полутриллиона долларов. А платёжный баланс у них дефицитный (ну, точнее, балансирует на грани нуля, с тенденцией к дефициту). Это значит, что экономика Китая нуждается в стерилизации избыточной (эмиссионной) денежной массы. Какого объема? Если кредитный мультипликатор в Китае равен 4 (меньше в стране с нормальной экономикой быть не может), то получается 2 триллиона долларов (в юанях, разумеется). А если 8 (что куда больше похоже на правду), то — 4 триллиона долларов. Вот и подумайте, что должно происходить в условиях кризиса в экономике страны с ВВП около 16 триллионов долларов, если в ней ежегодная эмиссия от 12 до 25% ВВП.

1744. Кингкойл, 03.02.2020 20:01
Лекарство найдено, расходимся)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x720, 103Кb

Сообщение назвали неудачным: Seth_Walker

1745. Seth_Walker, 03.02.2020 20:19
nalekhina
Если такая вот катастрофа типа средневековой чумы, почему в Европе, например, никто не болеет, по большому счету, почему в соседних странах не болеют? [source=15:48220:1717]
Болеют, просто 10-14 дней от заражения до критической фазы - это очень много.

Soff
А кто нибудь видел что-бы зараженный был не азиатом? Не могу найти... [source=15:48220:1734]
Наверняка, просто не-азиаты как правило из стран золотого миллиарда и там врачи не могут себе позволить говорить о национальностях - за это очень шеймят.

1746. mumu, 03.02.2020 20:30
"У рассказавшего правду о коронавирусе врача возникли проблемы с полицией"
https://www.mk.ru/incident/2020/02/03/u-rasskazavshe…y-s-policiey.html
"Китайские власти могли не допустить такого стремительного распространения нового типа коронавируса по стране. Как оказалось, об опасном заболевании стало известно еще в конце 2019 года, но всем медикам, которые знали об этом, попросту заткнули рты".
За это сообщение сказали спасибо: architext

1747. nalekhina, 03.02.2020 20:55
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1745]):

nalekhina
Если такая вот катастрофа типа средневековой чумы, почему в Европе, например, никто не болеет, по большому счету, почему в соседних странах не болеют? [source=15:48220:1717]
Болеют, просто 10-14 дней от заражения до критической фазы - это очень много.
Да, большой срок. Только эти события в Хубэе начались в начале декабря. У нас с работы люди мотались в Ухань и из Уханя, китайцы приезжали - уезжали. А мы же не одни. Вот в "Силе Сибири" хубэйские компании вовсю участвовали.
Я не хочу сказать, что в Китае ничего нет, думаю, там хуже, чем говорят, безусловно. Даже если народу болеет столько, сколько по официальной статистике, значительной части этих больных нужна интенсивная терапия, а койко-мест в интенсивной терапии в обычных больницах почти нет. Кроме того, у них даже по офф. статистике наблюдаемых, т. е. потенциальных зараженных - более 120 тыс. Просто иной раз почитаешь про каких-нибудь неизвестных математиков-программистов и вирусологов-педиатров - волосы дыбом встают.

За это сообщение сказали спасибо: architext

1748. Кингкойл, 03.02.2020 21:02
"Мужик кашляет в автобусе, все испугались. Мужик говорит ой не бойтесь, у меня простой туберкулез"

Добавление от 03.02.2020 21:02:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=HZqlLUhy7NU&feature=emb_title[/video]

За это сообщение сказали спасибо: chaldon

1749. Nikanet, 03.02.2020 21:13
Толерантные датчане гнусно глумятся над убогими пытаются смехом и улыбкой поддержать заболевших:

700x394, 36.3Kb

1750. Seth_Walker, 03.02.2020 21:24
nalekhina
Только эти события в Хубэе начались в начале декабря. У нас с работы люди мотались в Ухань и из Уханя, китайцы приезжали - уезжали. А мы же не одни. Вот в "Силе Сибири" хубэйские компании вовсю участвовали. [source=15:48220:1747]
Только тогда были единицы зараженных, и никого из названных Вами людей ничего это не затронуло. Очевидно, что принимаемых усилий недостаточно раз количество инфицированных продолжает линейно расти.

а койко-мест в интенсивной терапии в обычных больницах почти нет. Кроме того, у них даже по офф. статистике наблюдаемых, т. е. потенциальных зараженных - более 120 тыс. [source=15:48220:1747]
Полагаю в РФ будет абсолютно то же самое. Как поделят тысячу коек реанимации на миллион инфицированных ?

1751. Кингкойл, 03.02.2020 21:27
Seth_Walker
Как поделят тысячу коек реанимации на миллион инфицированных ? [source=15:48220:1750]
А коридоры для чего?

1752. Partisan, 03.02.2020 21:28
Seth_Walker
Полагаю в РФ будет абсолютно то же самое.

Не будет, потому что в России все раньше помрут от отсутствия хамона, пармезана и фуагры.
Сообщение назвали неудачным: Ззлой Мужык, dmiceman

1753. Seth_Walker, 03.02.2020 21:30
Partisan
Не будет, потому что в России все раньше помрут от отсутствия хамона, пармезана и фуагры.
[source=15:48220:1752]


Что Вас заставляет заниматься клоунадой в серьезной и трагической теме ?

Добавление от 03.02.2020 21:30:

Кингкойл
А коридоры для чего? [source=15:48220:1751]

Койки реанимации это когда с ИВЛ и прочими примочками - в коридорах же только помирать.

За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

1754. Кингкойл, 03.02.2020 21:33
Seth_Walker
Койки реанимации это когда с ИВЛ и прочими примочками - в коридорах же только помирать. [source=15:48220:1753]
Но тем не менее под присмотром врачей как-никак)

1755. Seth_Walker, 03.02.2020 21:37
Кингкойл
Но тем не менее под присмотром врачей как-никак) [source=15:48220:1754]

Ну вот сейчас в Ухани под присмотром китайских врачей которые на голову лучше российских смертность от штамма 2019-ncov чуть меньше 50%. Страшно подумать, что же будет у нас.

1756. METAMORF, 03.02.2020 21:39
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1754]):

Seth_Walker
Койки реанимации это когда с ИВЛ и прочими примочками - в коридорах же только помирать. [source=15:48220:1753]
Но тем не менее под присмотром врачей как-никак)

А вот это еще вопрос,останется ли нищий медперсонал наедине с такой заразой,которую еще и домой принести могут. Нафиг им это? ЧТо или кто может их заставить работать в зараженной больнице ?

1757. Кингкойл, 03.02.2020 21:39
Короновирус. Начало. Первый заразившийся.
Слабонервным не смотреть!!!!

https://www.yapfiles.ru/show/2287951/e0b76ade241ad72…a10e3277.mp4.html

1758. Hance, 03.02.2020 21:53
Кингкойл
Кингкойл
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

1759. Кингкойл, 03.02.2020 22:09
Seth_Walker
под присмотром китайских врачей которые на голову лучше российских [source=15:48220:1755]
Это почему вдруг лучше?) Иголки и змеи на спирту потому что еще есть у них плюсом к нашим?)

смертность от штамма 2019-ncov чуть меньше 50% [source=15:48220:1755]
Это откуда цифры такие?)

Добавление от 03.02.2020 22:09:

METAMORF
А вот это еще вопрос,останется ли нищий медперсонал наедине с такой заразой,которую еще и домой принести могут. [source=15:48220:1756]
Войска химзащиты оцепят больницы и никого не выпустят домой)

1760. Seth_Walker, 03.02.2020 22:09
Кингкойл
Это почему вдруг лучше?) Иголки и змеи на спирту [source=15:48220:1759]

Нет, я не про шарлатанов, нормальная медицина везде в нормальной Азии (Китай,Малайзия, Таиланд, Сингапур) в разы лучше российской. Больницы как пятизвездочные отели, врачи высочайшей квалификации, новейшее медицинское оборудование.


Это откуда цифры такие?) [source=15:48220:1759]
Ну так соотношение официальных цифр умерших к выздоровевшим, эти цифры почти равны. А инфицированных ни туда ни туда отнести нельзя, неизвестно же, в каком они состоянии.

1761. Кингкойл, 03.02.2020 22:18
Seth_Walker
Нет, я не про шарлатанов, нормальная медицина везде в нормальной Азии [source=15:48220:1760]
Азия разная) Китайцы в Африке больницы строят и иголками со змеями лечат народ) Богатый китаец всегда предпочтет в Европе или подобном лечиться, чем в любимой КНР) Китай это ведь не только Пекин и Шанхай) Там в деревнях детей на еду до сих пор меняют)

Seth_Walker
Ну так соотношение официальных цифр умерших к выздоровевшим, эти цифры почти равны. А инфицированных ни туда ни туда отнести нельзя, неизвестно же, в каком они состоянии. [source=15:48220:1760]
Это так смертность от болезни теперь считается?)

Кто себе какие наряды на февраль прикупил короновирусные?) Я думаю что-то олдсульное себе взять. Помирать, так в красивом виде)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 256x512, 100Кb

1762. Seth_Walker, 03.02.2020 22:25
Кингкойл
Богатый китаец всегда предпочтет в Европе или подобном лечиться [source=15:48220:1761]

Ну так россиянин-патриот из телевизора, тоже всегда и лечиться предпочитает в Европах/США и деньги и деток там держит.

1763. Кингкойл, 03.02.2020 22:27
Seth_Walker
Ну тогда как минимум одинаковый уровень подготовки врачей должен быть)

1764. Seth_Walker, 03.02.2020 22:35
Кингкойл
Ну тогда как минимум одинаковый уровень подготовки врачей должен быть)
[source=15:48220:1763]


В хорошей Азии и Европе ? ну неважно одинаковый он или нет, главное что в России беда и с врачами и с больницами.

1765. Кингкойл, 03.02.2020 22:39
Seth_Walker
В хорошей Азии и Европе ? [source=15:48220:1764]
В Китае и РФ)

что в России беда и с врачами и с больницами. [source=15:48220:1764]
Не везде) Как и в Китае. Уровень врачей предполагаю, что у нас выше)

1766. Adramelek, 04.02.2020 03:35
цитата (nalekhina [source=15:48220:1717]):

цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:1696]):


2⃣ В Китае острейший дефицит медицинских средств. Китайские врачи через социальные сети обратились к миру с просьбой помочь, чем можно (надо признать, что их призыв услышали и в Европе, и в Северной Америке, Россия также выразила готовность оказать помощь). Только дефицит медицинских масок и только в Ухане оценивается сегодня в 32 млн штук.
Вот откуда это? Не в смысле телеграмм, а можно найти пруф того, что кто-то к кому-то обратился?

https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-o…abcee942726aab02a

цитата:
Chinese Premier Li Keqiang has asked the European Union to help China procure medical supplies, according to a Chinese government statement.

China is struggling to control the novel coronavirus outbreak. Its health system is on its knees, running out of beds and supplies.

Добавление от 04.02.2020 03:35:

цитата (Soff [source=15:48220:1620]):

ЕленаН
Само собой фейк. [source=15:48220:1618]
Почему-то все видео здесь о "китайских кошмарах" сняты на какие-то допотопные камеры, которые еще найти надо сильно постараться...
Я так понимаю это видео из WeChat или TikTok, то есть сильно ужатые. У меня так Facebook когда-то видео перекодировал, что все мелкие детали терялись.

1767. chaldon, 04.02.2020 04:11
цитата (VVarNik [source=15:48220:1743]):
Давайте смотреть правде в глаза: и Китай, и США — две экономические империи, стоящие на грани краха.
-- Бедные китайцы! Нищие американцы! Давайте им окажем гуманитарную помощь!
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

1768. Seth_Walker, 04.02.2020 04:49
Кингкойл
В Китае и РФ) [source=15:48220:1765]

не вижу логики в этом вашем утверждении исходя из гипотетических богатея-китайца и россиянина-патриота. В РФ же никто из них при наличии выбора не поедет лечиться.

1769. Ззлой Мужык, 04.02.2020 05:17
Adramelek
Я так понимаю это видео из WeChat или TikTok, то есть сильно ужатые. [source=15:48220:1766]
Смотрю на тикток видео из Китая, как задерживают заражённых, жжуть! Кстати качество видео шикарное!

1770. nalekhina, 04.02.2020 05:27
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1750]):

nalekhina
Только эти события в Хубэе начались в начале декабря. У нас с работы люди мотались в Ухань и из Уханя, китайцы приезжали - уезжали. А мы же не одни. Вот в "Силе Сибири" хубэйские компании вовсю участвовали. [source=15:48220:1747]
Только тогда были единицы зараженных, и никого из названных Вами людей ничего это не затронуло. Очевидно, что принимаемых усилий недостаточно раз количество инфицированных продолжает линейно расти.
Тут уж надо как-то определиться с кол-вом, то есть не бывает "китайцы врали, больных было много, но их были единицы", Вы же за экспоненту, нет? Я уже писала, что считаю, что их было больше, чем в оф. статистике, с самого начала. И даже могу себе представить, что происходило, хотя, конечно, могу и ошибаться. К таким катаклизмам любая страна готова только в кино. Кол-во врачей ограничено, палат реанимации и интенсивной терапии мало, просто потому что они дорогие, и в обычных условиях их много не нужно, а Хубэй - мягко говоря, не самый развитый регион Китая. Жители в ситуацию въезжают не сразу, заболевшие продолжают разносить, а вирус может мутировать. Когда провинцию закрывали на карантин, в Китае уже все в руководстве, думаю, поняли, что куча народа вообще к врачам не обращалась. Если не ошибаюсь, у них платная медицина, хоть и не зашибись, какая дорогая, но тем не менее. Так что, видимо, только после изоляции стали вообще разбираться, где, что, сколько.
А теперь статистика. Даже если заболевает 10 тыс., на их обслуживание нужна армия. При отсутствии лекарств (потому что они не разработаны) принципиальное значение имеет уход за больным, а в условиях эпидемии, пока еще помощь не подтянулась, это почти нереально.
Ситуация - нет лекарств, не хватает койко-мест, врачей, СИЗ и т. п. У Китая этого, в принципе, достаточно было и есть, я думаю (хотя в таких ситуациях много не бывает), но надо одновременно строить больницы, везти маски - растворы, собирать врачей, искать оборудование (томографы в розницу не продаются) и пр. И, самое главное, наблюдать 57 миллионов жителей. То есть вспышка произошла, да, позже, но пока это вспышка, делать пафосные заявления про миллиарды заболевших или их отсутствие (когда удобно) - как бы не айс. Рост в геометрической прогрессии, конечно, всегда возможен, если никто вообще ничего не делает. А что-то все-таки делают, по всему миру, – карантин, поиски вакцины, попытки локализовать очаг. И думаю, наконец подвинули этих долбанных (пардон) военных с их непомерными аппетитами и добавили финансирование медицине. Ну и, может, заставят китайцев оставить фауну в покое, наконец.
А ездили люди в командировки в этот Ухань, пока его не закрыли. В Китай до сих пор ездят, и туристы-индивидуалы оттуда тоже никуда не исчезли.
За это сообщение сказали спасибо [2]: architext, chaldon

1771. Seth_Walker, 04.02.2020 05:51
nalekhina
Вы же за экспоненту, нет? [source=15:48220:1770]
у меня явно написано, что рост линейный, какая еще экспонента ? Вы хоть экспоненциальный график найдите в интернете гляньте, вместо того чтобы тут позориться вашей альтернативной математикой.

При отсутствии лекарств (потому что они не разработаны) [source=15:48220:1770]
Поддерживающая терапия, тысячу раз сказано уже.


То есть вспышка произошла, да, позже, но пока это вспышка, делать пафосные заявления про миллиарды заболевших или их отсутствие (когда удобно) - как бы не айс. [source=15:48220:1770]
Никаких оснований считать, что вирус остановится - нет.

В Китай до сих пор ездят, и туристы-индивидуалы оттуда тоже никуда не исчезли. [source=15:48220:1770]
Ну так не пускать. Больше жизней сохраним. "стой, стрелять буду" творит чудеса.

Добавление от 04.02.2020 05:51:

Soff
А кто нибудь видел что-бы зараженный был не азиатом? Не могу найти... [source=15:48220:1734]

цитата:
Учитель английского языка из Уэльса Конор Рид, который стал одной первых из жертв коронавируса в китайском Ухане

Европейцы болеют точно так же как и азиаты. И кстати не понимаю, какие проблемы до начала паники могут быть у нормальных людей. Вот я бомж, например, и всем вам жутко завидую - Вы можете накупить продуктов на полгода и закрыться дома, таким образом точно не попав в 10% (по официальным данным) или 40% (по моим подсчетам) умерших.

1772. Кингкойл, 04.02.2020 05:54
Seth_Walker
не вижу логики в этом вашем утверждении исходя из гипотетических богатея-китайца и россиянина-патриота. В РФ же никто из них при наличии выбора не поедет лечиться.
Так и в Китай тоже никто из них не поедет)

1773. Seth_Walker, 04.02.2020 05:55
nalekhina
Рост в геометрической прогрессии, конечно, всегда возможен, если никто вообще ничего не делает. А что-то все-таки делают, по всему миру, – карантин [source=15:48220:1770]

Я сейчас в Москве и вообще не вижу людей в масках+ очках или костюмах химзащиты. Притом что при 10-14-дневном инкубационном периоде инфицированные вокруг точно есть, просто всем пофигу. А потом как это водится будет поздно.

Добавление от 04.02.2020 05:55:

Кингкойл
Так и в Китай тоже никто из них не поедет) [source=15:48220:1772]

Ошибаетесь, в Азию едут тысячи людей из стран золотого миллиарда и не получают никакого падения в уровне жизни, даже наоборот.

1774. Кингкойл, 04.02.2020 05:59
Seth_Walker
Ошибаетесь, в Азию едут тысячи людей из стран золотого миллиарда и не получают никакого падения в уровне жизни, даже наоборот.
Лечиться едут в Китай? Мы про уровень врачей говорили)

1775. Seth_Walker, 04.02.2020 06:06
nalekhina
поиски вакцины [source=15:48220:1770]

полгода-год в лучшем случае, если не возникнут сложности, как например с вакциной от ВИЧ. В общем все человечество уже переболеет.

Добавление от 04.02.2020 06:02:

nalekhina
попытки локализовать очаг. [source=15:48220:1770]

Так локализовали сейчас - вся Азия это очаг, ну или максимум как вся планета Земля очаг локализован, дальше не пойдет точно.

Добавление от 04.02.2020 06:06:

Кингкойл
Лечиться едут в Китай? Мы про уровень врачей говорили) [source=15:48220:1774]

Безусловно. Если уж я езжу лечиться в Таиланд (много лечился в Бангкок, Випхавади и госпитале университета Таммасат) то наверняка люди олее близкие к Китаю лечатся в не уступающих тайским китайских госпиталях. По рассказам очевидцев (сам я разумеется не видел) в РФ даже ЦКБ не дотягивает до такого уровня а уж нормальной частной медицины нет вовсе.

1777. nalekhina, 04.02.2020 06:17
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1771]):


у меня явно написано, что рост линейный, какая еще экспонента ? Вы хоть экспоненциальный график найдите в интернете гляньте, вместо того чтобы тут позориться вашей альтернативной математикой.
Какая альтернативная математика, Вы о чем? Я понятия не имею, где у Вас написано про линейный рост, я в эту тему вошла поздно и по совершенно шкурной причине. О единицах и миллиардах: мой руководитель из Китая вернулся на прошлой неделе, последние люди с площадок - перед карантином. Вы мне пишете, что "тогда" больных были единицы. В смысле, когда "тогда"? Неделю назад их были единицы, а сейчас 200 тыс. наблюдаемых? Последний Ухань из Таиланде вывезли дня четыре назад. Где последствия? Ну, да ладно.

цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1771]):
В Китай до сих пор ездят, и туристы-индивидуалы оттуда тоже никуда не исчезли. [source=15:48220:1770]
Ну так не пускать. Больше жизней сохраним. "стой, стрелять буду" творит чудеса.
Иногда читаешь и не понимаешь - человек всерьез или что...

1778. Кингкойл, 04.02.2020 07:19
nalekhina
Иногда читаешь и не понимаешь - человек всерьез или что... [source=15:48220:1777]

"Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой."
Автор неизвестен)

Добавление от 04.02.2020 07:19:

"В Китае оценили процент смертности из-за коронавируса
В МИДе Китая назвали очень низким процент смертности от коронавируса, который составил 2,1% от всех случаев заражения. Об этом сообщила пресс-секретарь внешнеполитического ведомства КНР Хуа Чунинг.

По ее словам, смертность от нового вируса значительно ниже, чем от ОРВИ, Эболы и вируса респираторного синдрома (MERS).

«Мы полностью убеждены, что готовы победить это заболевание», — сказала она, добавив, что власти Китая предприняли все необходимые шаги по предотвращению распространения эпидемии."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e38e1f79a7947e6cc1e488c?from=from_main

1779. Nikolaus, 04.02.2020 07:29
Кингкойл
В Китае оценили процент смертности из-за коронавируса
В МИДе Китая назвали очень низким процент смертности от коронавируса, который составил 2,1% от всех случаев заражения. Об этом сообщила пресс-секретарь внешнеполитического ведомства КНР Хуа Чунинг.

Расходимся, тема закрыта?

1780. DimaM, 04.02.2020 07:30
Кингкойл
По ее словам, смертность от нового вируса значительно ниже, чем от ОРВИ, Эболы и вируса респираторного синдрома (MERS). [source=15:48220:1778]

Гм, ОРВИ и Эбола в одном предложении - это они всерьез, или переводчик отсебячит?

1781. Кингкойл, 04.02.2020 07:32
DimaM
Гм, ОРВИ и Эбола в одном предложении - это они всерьез, или переводчик отсебячит? [source=15:48220:1780]
Можете сами изучить первоисточник)
https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1739874.shtml

Добавление от 04.02.2020 07:32:

Nikolaus
Расходимся, тема закрыта? [source=15:48220:1779]
Нет, конечно) Ждем полного спада эпидемии) Нельзя расслабляться)

1782. DimaM, 04.02.2020 07:35
Кингкойл
Можете сами изучить первоисточник [source=15:48220:1781]

Я не умею по-китайски .

1783. Nikanet, 04.02.2020 07:37
В Штатах - второй уровень заражения от человека к человеку. И это из 10 заболевших! Уровень медицины ниже плинтуса, как можно было при 10 больных умудрится заразить 11? Наша медицина - на высоте - всего 2 заболевших, и это притом, что унас самая большая в мире страна. Молодцы.

1784. Кингкойл, 04.02.2020 07:49
Nikanet
Наша медицина - на высоте - всего 2 заболевших, и это притом, что унас самая большая в мире страна. Молодцы. [source=15:48220:1783]
Так наши может и диагностировать еще не научились повсеместно) И причем территория страны и заболеваемость вирусом) США густонасёленней, поэтому и распространенность быстрее) Если по числе заболевших на квадратный километр считать, то самая лучшая медицина тогда в Антарктиде)

1785. Moonlighter, 04.02.2020 07:56
Seth_Walker
просто не-азиаты как правило из стран золотого миллиарда и там врачи не могут себе позволить говорить о национальностях - за это очень шеймят.


Чушь абсолютная. Почитайте западные мед. издания. Полно статей вариантах течения болезней у черных и азиатов.

1786. Nikanet, 04.02.2020 07:58
Кингкойл
может [source=15:48220:1784]
Хайли лайкли. Сейчас модно говорить "хайли лайкли" вместо "может".

1787. Кингкойл, 04.02.2020 08:00
Moonlighter
Почитайте западные мед. издания. [source=15:48220:1785]
Представляю как Seth_Walker подумал "и правда пойду почитаю", собрав в кулак мысли весь свой медицинский английский)
За это сообщение сказали спасибо: Moonlighter

1788. Nikanet, 04.02.2020 08:00
Кингкойл
самая лучшая медицина тогда в Антарктиде [source=15:48220:1784]
Там не живет никто. В Гренландии.

1789. Кингкойл, 04.02.2020 08:02
Nikanet
Мы не гонимся за модой, но вы можете быть на ее на пике)

Добавление от 04.02.2020 08:02:

Nikanet
Там не живет никто. В Гренландии [source=15:48220:1788]
С чего это? Полно постоянно проживающих ученых из разных стран) Плюс туристы) Гренландия тоже как вариант)

1790. chaldon, 04.02.2020 08:34
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1771]):
Никаких оснований считать, что вирус остановится, нет.
Ты себе гроб уже заготовил? Готовь!

1791. Кингкойл, 04.02.2020 08:51
chaldon
Ты себе гроб уже заготовил? Готовь! [source=15:48220:1790]
Зачем тратиться) Государство если что закопает или кремирует если эпидемия разыграется не на шутку)

1792. Moonlighter, 04.02.2020 09:03
Православным на заметку:

“Возможность заражения коронавирусом во время Божественной литургии через причастие из одной общей чаши отсутствует, заявили священнослужители Русской православной церкви, опрошенные РИА Новости.
"Опасности заражения от причащения от одной чаши нет. Ее и быть не может, ведь в чаше не просто хлеб и вино, а сам Христос", - сказал в четверг РИА Новости настоятель китайского патриаршего подворья в Москве, храма святителя Николая в Голутвине, протоиерей Игорь Зуев.”

https://ria.ru/20200130/1564079954.html

Кингкойл
Государство если что закопает

Еще и ведро негашеной извести для своего гражданина изыщет.

1793. dmiceman, 04.02.2020 09:06
DimaM
Гм, ОРВИ и Эбола в одном предложении - это они всерьез, или переводчик отсебячит? [source=15:48220:1780]
Гуглопереводчик допускает странный эффект: «远远低于埃博拉、非典(SARS)» переводит как «Гораздо ниже Эболы, ОРВИ». А если удалить пару иероглифов перед запятой, то: «远远低于埃、非典(SARS)» переводит как «Гораздо ниже атипичной пневмонии». Машинный перевод такой машинный…

1794. Боря, 04.02.2020 09:35
Nikanet
Наша медицина - на высоте - всего 2 заболевших, и это притом, что унас самая большая в мире страна. [source=15:48220:1783]
Наша медицина пишет в бюлетенях ОРВИ при гриппе с температурой 39.5.
Поэтому и заболевших мало.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Ззлой Мужык, 1zak1

1797. Nikanet, 04.02.2020 09:41
Боря
А что оно должно там писать? Острая респираторная вирусная инфекция, все ок. Предлагаете теперь, в случае распространения ужасной эпидемии писать "короновирусное заболевание"?

1798. Ззлой Мужык, 04.02.2020 09:45
цитата (Nikanet [source=15:48220:1797]):

Боря
А что оно должно там писать? Острая респираторная вирусная инфекция, все ок. Предлагаете теперь, в случае распространения ужасной эпидемии писать "короновирусное заболевание"?
А вот Китае что пишут?

1799. Боря, 04.02.2020 09:49
Nikanet
"На койке у двери умирал чахоточный, обернутый в мокрую холодную простыню.
— Это уже третий на этой неделе,— заметил сосед справа.
— А ты чем болен? — спросили Швейка.
— У меня ревматизм,— ответил Швейк, на что окружающие разразились откровенным смехом. Смеялся даже умирающий чахоточный, "симулирующий" туберкулез."
http://militera.lib.ru/prose/foreign/hasek/08.html

Добавление от 04.02.2020 09:49:

Ззлой Мужык
В Китае если бы не боролись с "врачами-вредителями", то эпидемию бы остановили гораздо раньше.
"Китайский врач еще 30 декабря предупредил о коронавирусе — и оказался в полиции. Спустя месяц Верховный суд признал, что ему стоило поверить"
https://meduza.io/feature/2020/02/03/kitayskiy-vrach…mu-stoilo-poverit

1800. Hance, 04.02.2020 09:56
Давайте поможем Китаю врачами, пусть они хоть заработают, нищета

1801. Ззлой Мужык, 04.02.2020 10:02
Боря
"Китайский врач еще 30 декабря предупредил о коронавирусе — и оказался в полиции. Спустя месяц Верховный суд признал, что ему стоило поверить" [source=15:48220:1799]
Это да, я в курсе, читал. Кстати с удивлением узнал, что тикток - это китайская платформа, а думал что тот же Фейсбук.
За это сообщение сказали спасибо: Боря

1804. Кингкойл, 04.02.2020 10:29
Когда в аптеках закончились маски)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 638x960, 71Кb, 2.jpg, 1024x768, 153Кb

1805. animato, 04.02.2020 10:35
Кингкойл
Маски нужны только больным, здоровых они не защищают...
За это сообщение сказали спасибо: architext

1807. Кингкойл, 04.02.2020 10:39
[video]https://www.youtube.com/watch?v=9iZS3zQx9c0[/video]

1809. Кингкойл, 04.02.2020 11:28
Partisan

Российская медицина не бросит краткий китайский народ в беде)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 700x547, 478Кb

1815. DmTs, 04.02.2020 12:31
50-60 человек в день умирают (Если верить оф. данным) и это число бол-мен. постоянно. Это странно, оно же вроде должно прогрессировать?

1816. Боря, 04.02.2020 12:34
цитата (animato [source=15:48220:1805]):

Кингкойл
Маски нужны только больным, здоровых они не защищают...

Респираторы очень даже защищают.
https://www.fda.gov/medical-devices/personal-protect…d-n95-respirators

1817. Кингкойл, 04.02.2020 12:34
Moonlighter
Поздно будет. [source=15:48220:1814]
Но и отпевание денег хорошо принесет)
За это сообщение сказали спасибо: Moonlighter

1818. Seth_Walker, 04.02.2020 12:36
Кингкойл
Представляю как Seth_Walker подумал "и правда пойду почитаю", собрав в кулак мысли весь свой медицинский английский) [source=15:48220:1787]

Не понял, что не так, я всегда отказывался от переводчика когда лечился за рубежом, да и доктора Хауса смотрел без перевода. Другое дело что читать занудные медицинские документы мне, разумеется, лень. Для того чтобы видеть ложь и гнусь здешних комментаторов это чтение и не нужно.

1819. Кингкойл, 04.02.2020 12:41
Seth_Walker
Так мы и восхищаемся вашими знаниями)

1820. Соооо, 04.02.2020 12:44
цитата (DmTs [source=15:48220:1815]):

50-60 человек в день умирают (Если верить оф. данным) и это число бол-мен. постоянно. Это странно, оно же вроде должно прогрессировать?
Причем умирают исключительно в Хубэе. Вне умерло за все время всего 12 человек при 7000 официально зараженных.

1821. Seth_Walker, 04.02.2020 13:15
Соооо
Вне умерло за все время всего 12 человек при 7000 официально зараженных. [source=15:48220:1820]

Мы не знаем в каком состоянии те, кто заражены но не умерли. Вот официально выздоровевших немногим больше чем умерших. Значит надо готовиться к худшему и считать смертность как примерно 40%.

1822. Кингкойл, 04.02.2020 13:22
Seth_Walker
Мы не знаем в каком состоянии те, кто заражены но не умерли. Вот официально выздоровевших немногим больше чем умерших. Значит надо готовиться к худшему и считать смертность как примерно 40%. [source=15:48220:1821]
Как вы пришли к такому заключению)

1823. Seth_Walker, 04.02.2020 13:50
Кингкойл
Как вы пришли к такому заключению) [source=15:48220:1822]

Вы это уже спрашивали, а я уже отвечал. на сегодняшний момент 426 погибших и 688 (резко подросло кстати) выздоровевших. Произведя нехитрые действия с калькулятором выясняем, что погибших 38%.

1824. Соооо, 04.02.2020 13:55
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1821]):

Мы не знаем в каком состоянии те, кто заражены но не умерли. Вот официально выздоровевших немногим больше чем умерших. Значит надо готовиться к худшему и считать смертность как примерно 40%.
Вне Хубэя в Китае смертность 4,5% и продолжает снижаться.

1825. Seth_Walker, 04.02.2020 14:23
Соооо
Вне Хубэя в Китае смертность 4,5% и продолжает снижаться. [source=15:48220:1824]

Мы можете достоверно сказать, сколько из неумерших находится в овощном состоянии в палатах интенсивной терапии ? Нет? Значит такой хоккей такая статистика нам не нужна, тем более, что когда в России счет инфицированных пойдет на миллионы, палат интенсивной терапии хватит 0,1% и мы явно не попадем в чило этих "счастливчиков"

1826. DmTs, 04.02.2020 14:29
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1821]):

Соооо
Вне умерло за все время всего 12 человек при 7000 официально зараженных. [source=15:48220:1820]

Мы не знаем в каком состоянии те, кто заражены но не умерли. Вот официально выздоровевших немногим больше чем умерших.
Уже в 1,5 раза. А еще с дней 7-10 назад было меньше во столько же. Где правда хз

1827. Moonlighter, 04.02.2020 14:32
DmTs
Где правда хз

«Истина где-то рядом» ©

Просто не торопятся признать человека выздоровевшим без периода наблюдения.

Добавление от 04.02.2020 14:32:

Seth_Walker
когда в России счет инфицированных пойдет на миллионы

И когда это будет?

1828. Nikanet, 04.02.2020 14:50
DmTs
50-60 человек в день умирают (Если верить оф. данным) и это число бол-мен. постоянно. Это странно, оно же вроде должно прогрессировать? [source=15:48220:1815]
Вы же понимаете, что злые спецслужбы скрывают от нас информацию. Вон, у казахов медбрат попытался открыть всем глаза, что в Астане Нурсултане уже всё, эпидемия, так его, представляете, повязали, дубинками отбили почки и готовятся посадить на кол года на 3. Выродки.

Добавление от 04.02.2020 14:50:

Moonlighter
И когда это будет? [source=15:48220:1827]
Скороtm

1829. Соооо, 04.02.2020 14:53
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1825]):

Мы можете достоверно сказать, сколько из неумерших находится в овощном состоянии в палатах интенсивной терапии ? Нет? Значит такой хоккей такая статистика нам не нужна, тем более, что когда в России счет инфицированных пойдет на миллионы, палат интенсивной терапии хватит 0,1% и мы явно не попадем в чило этих "счастливчиков"
На сейчас данные вне Хубэя: 12 умерших, 324 выздоровевших. Уже 3,5%. В Хубэе умерших пока больше выживших. Так что власти Китая не ошиблись с карантином.

1830. Nikanet, 04.02.2020 15:20
Боря
— Это уже третий на этой неделе,— заметил сосед справа. [source=15:48220:1799]

Тю, "третий"
Вон, сколько потенциальных разносчиков инфекций только в нашем Питере.

цитата:
с 22 января в Петербурге 75 человек, которые приехали из Китая, обратились за помощью к врачам с признаками ОРВИ, из них 7 детей. Госпитализировали 72 пациента, сейчас под наблюдением медиков остаются 27 человек, в том числе четверо детей. Коронавирус пока не подтвержден ни у одного пациента.
А представляете, сколько еще не обратилось к врачам, а тихонько ставит банки и пьет мочу, ожидая улучшения?

1831. Кингкойл, 04.02.2020 15:33
Nikanet
А представляете, сколько еще не обратилось к врачам, а тихонько ставит банки и пьет мочу, ожидая улучшения? [source=15:48220:1830]
Некоторые из низ еще и умереть могут, не попав в статистику соответствующую)

1832. Smart Bastard, 04.02.2020 15:37
DmTs
Seth_Walker
Соооо
Вне умерло за все время всего 12 человек при 7000 официально зараженных.

Мы не знаем в каком состоянии те, кто заражены но не умерли. Вот официально выздоровевших немногим больше чем умерших.
Уже в 1,5 раза. А еще с дней 7-10 назад было меньше во столько же. Где правда хз [source=15:48220:1826]


тоже удивила реакция и скорость мобилизации китайев, при этом в начале января официально объявляли какие-то смешные цифры. Т.е. грубо говоря варианта два:

1. Власти Китая знали, что утёк конкретно злой вирус, способный натворить бед. Поэтому предприняли такие мощные шаги по его локализации.
2. Официально цифры занижаются или выдаются со значительной задержкой - когда картинки из твиттера недельной давности примерно совпадают с сегодняшними новостями и цифрами.

1833. chaldon, 04.02.2020 15:40
цитата:
если расчеты числа заболевших верны, смертельная опасность 2019-nCoV довольно сильно преувеличена, и реальная смертность среди заразившихся составляет значительно меньше 1% заболевших.

https://news.mail.ru/society/40447319/?frommail=1

1834. Palex, 04.02.2020 15:41
Моё мнение. Количество выздоровлений завышено. Власти РФ зачем-то отменяют экономический слёт в Сочи, но культурно-спортивные мероприятия для молодёжи в Омске оставляют. КХЛ вынесла матчи из Китая. Всё это не здря.

1835. Smart Bastard, 04.02.2020 15:46
chaldon
если расчеты числа заболевших верны, смертельная опасность 2019-nCoV довольно сильно преувеличена, и реальная смертность среди заразившихся составляет значительно меньше 1% заболевших. [source=15:48220:1833]

так и процент выздоровевших от общего числа получается около 2%

1836. Nikanet, 04.02.2020 15:50
Palex
Количество выздоровлений завышено. [source=15:48220:1834]
О, новая информация.

Итак, подытожим:
1. Количество смертей занижено
2. Количество выздоровевших занижено
3. Количество инфицированных сильно занижено
4. Количество людей в карантине приближается к 70 миллионам
5. Власти Китая, хайли лайкли, сжигают трупы на улицах
6. "Экономический форум" отменяется
7. Спецслужбы Казахстана готовы изолировать всех людей, кто открывает рот и говорит что-то противоречащее статистике.

Всё, пандемия неминуема.

1837. chaldon, 04.02.2020 15:51
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:1821]):
надо готовиться к худшему и считать смертность как примерно 40%.
Готовься, заказывай гроб.

Добавление от 04.02.2020 15:51:

цитата (Smart Bastard [source=15:48220:1835]):
так и процент выздоровевших от общего числа получается около 2%
Ты хоть бы смайлик поставил.

1838. Smart Bastard, 04.02.2020 15:54
Nikanet
Не совсем прям так. Просто пересмотрите первую серию HBO-шного "Чернобыля", там как-то понятней описали происходящее)

1839. Кингкойл, 04.02.2020 15:57
Копипаста но нормальных докторов

"Итак, уханьская вспышка новой коронавирусной инфекции распространилась на весь Китай и вывезена далеко за его пределы. Пока что такие завозные случаи единичны (2 инфицированных китайца обнаружены уже и в России), но их становится всё больше. Всё это будоражит умы обывателей и аппетиты тех, кто может нагреть руки на очередной нозофобной панике. Посему решил ответить на вопросы, которые чаще всего мне задают по работе

1) НАСКОЛЬКО ОПАСЕН НОВЫЙ КОРОНАВИРУС?

Напоминаю, что четыре вида коронавирусов давно уже вошли в обойму банальных сезонных ОРВИ. Многие из нас ими переболели, сами того не подозревая. В 2002 году в Китае был обнаружен новый вид — SARS, прозванный "атипичной пневмонией". SARS протекал по-разному, но часто вызывал тяжелую вирусную пневмонию, так что смертность у выявленных врачами 8 000 больных достигла 10%. По понятным причинам эпидемия со столь высокой летальностью сильно не разбежалась, ибо большинство больных утрачивали высокую мобильность, да и заразиться этим вирусом было не так просто — требовался длительный близкий контакт и определенная генетически обусловленная восприимчивость к возбудителю. В итоге SARS через год самоликвидировался. В 2012-ом на Ближнем Востоке сформировался новый коронавирус MERS с очень высокой летальностью около 35%. Слава богу, заразиться MERS тоже не так просто, потому инфекция, хоть и регистрируется по сей день, привязана к своему природному очагу и поражает не так много людей (за 2019 год выявлено 152 случая, умер 51 человек — ссылка).

Новый коронавирус (2019-nCoV) является ближайшим родственником SARS, однако уже понятно, что в подавляющем большинстве случаев инфекция протекает в лёгких, часто бессимптомных, формах. Летальность среди выявленных больных составляет пока что около 2%, большинство умерших — пожилые лица с серьезными сопутствующими хроническими заболеваниями или ослабленным (например вследствие раковой химиотерапии) иммунитетом, которые могли с высокой вероятностью скончаться и от осложнений гриппа. По текущей статистике: средний возраст пациентов в провинции Ухань составляет 41 год, тяжелые формы развивались у пациентов пожилого возраста (60 и более лет), среди всех зарегистрированных случвев отмечены частые сопутствующие заболевания: сахарный диабет (20%), артериальная гипертензия (15%) и другие сердечно-сосудистые заболевания (15%). Больных детей пока нет (пока в китайских семьях заболевших взрослых выявлены инфицированные дети, которые переносят инфекцию без симптомов).

25% подтвержденных случаев заболевания в Китае классифицированы как тяжелые (из них 16% тяжелых больных, 5% в критическом состоянии и 4% умерших). При тяжелом течении наблюдаются быстро прогрессирующее заболевание нижних дыхательных путей, пневмония, острая дыхательная недостаточность, острый респираторный дистресс-синдром, сепсис и септический шок. В Ухани практически у всех пациентов с тяжелым течением заболевания развивается прогрессирующая острая дыхательная недостаточность: пневмония диагностируется у 100% больных, а ОРДС – более чем у 90% больных.

Понятно, что большинство заразившихся (около 95%) остались и останутся не выявленными по причине отсутствия у них выраженных симптомов, а потому истинная летальность вируса гораздо ниже.

2) КАК ПОВЕДЁТ СЕБЯ ЭПИДЕМИЯ?

Поскольку большинство инфицированных переносят инфекцию в форме лёгкой ОРВИ, они сохраняют высокую мобильность, а потому контактируют с гораздо бОльшим числом лиц, если сравнивать со средним выделителем SARS и тем более MERS. По данным ВОЗ среднее количество людей, которые могут заразиться от одного больного новой инфекцией составляет R0 = 1,4–2,5, что сравнимо с цифрами R0, которые наблюдались на ранних этапах развития вспышек SARS и "свиного гриппа" H1N1. Однако новый вирус вызывает больше случаев бессимптомного носительства по сравнению с SARS, причем такие люди способны инфицировать других. Таким образом, уже понятно, что эпидемия новой инфекции 2019-nCoV охватит гораздо большее число людей по сравнению с SARS, однако относительная смертность будет намного ниже (а абсолютная, вероятно, выше).

Пока что трудно точно спрогнозировать развитие событий, но эпидемиологи уже смоделировали ряд сценариев для 30-миллионной агломерации Ухани:


Лучший сценарий — заболеют 39 000 человек
https://www.nature.com/articles/d41586-020-00236-9

Худший сценарий — заболеют 190 000 человек
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1.full.pdf

Допускаю, что вследствие быстрой эволюции вирусов патогенность 2019-nCoV будет быстро падать с дальнейшим уменьшением летальности (наиболее злобные варианты хуже распространяются и погибают вместе с больным, уступая место менее патогенным). Вполне вероятно, что новая инфекция станет в итоге пятым известным видом человеческого коронавируса, вызывающего банальную ОРВИ. Ещё у меня есть надежда, что основной, связанный с переходом инфекции от летучих мышей, очаг в Китае "самопереварится" среди восприимчивых к вирусу жителей и инфекция сойдет на нет сама по себе, как это произошло с SARS, несмотря на завозы по всему миру.

3) ВЧЕРА В РОССИИ ПОДТВЕРДИЛИ 2 СЛУЧАЯ ИНФЕКЦИИ 2019-nCoV. МНОГИХ ЛИ ОНИ ЗАРАЗИЛИ?

Действительно в России выявлены 2 завозных случая у граждан Китая — первый обнаружен в Чите, вторая — в Тюмени. Сегодня мне пришлось консультировать человека, летевшего 28 января рейсом Новосибирск—Тюмень в одном самолете с одним из этих больных. Всех контактных лиц уже осмотрел на дому врач, взял у них кровь, мочу и мазки из слизистых носа и горла для отправки на анализ в Новосибирск. Среагировали быстро, но очень огорчила некомпетентность инфекциониста из Областной больницы №19 г. Тюмени, который рекомендовал контактному лицу принимать Тамифлу для профилактики коронавирусной инфекции. Хорошо ещё, что не прописал гомеопатию, фуфломицин типа Арбидола или молитву...

Уже описаны случаи заражения от бессимптомных носителей. Например, в уважаемом медицинском журнале опубликован случай заражения в Германии 4 коллег бизнес-офиса, двое из которых контактировали с бессимптомной командированной в Германию китаянкой, тогда как другие двое заразились уже от своих немецких коллег. У всех четверых заразившихся заболевание протекает в лёгкой форме и они госпитализированы исключительно с карантинными целями. Оговорюсь, что случаи заражения от бессимптомных носителей относительно редки.

Как видите, предсказать, скольких пассажиров в самолете успели заразить эти двое граждан Китая, пока что невозможно, как невозможно гарантировать, что бессимптомные проконтактировавшие с ними лица уже не заразили кого-то еще.

4) ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ НЕ ЗАРАЗИТЬСЯ?

Ну, для начала надо понимать, что для заражения нужны близкий контакт с инфекцией + генетическая предрасположенность (вирус способен вызвать заболевание не у каждого человека). Поскольку почти никто из нас пока что шансов контакта с инфекцией не имеет, то и какие-либо особые действия для профилактики бессмысленны просто в силу их преждевременности. На данный момент можно рекомендовать лишь обычные гигиенические меры для профилактики любых ОРВИ:


Если у вас есть простудные симптомы, кашляйте и чихайте в гигиенические салфетки, носовые платки или в рукав локтя, а не на других людей.

Мойте руки теплой водой с мылом после контакта с дверными ручками, поручнями в транспорте, смывными клавишами и кранами умывальников в общественных туалетах и другими залапываемыми поверхностями. Если нет возможности вымыть, можно использовать спиртосодержащие гели и салфетки, прежде чем засунуть палец в нос или рот.

Если сильно больны, сидите дома.

Все эти меры не шибко эффективны и на распространение того же гриппа практически никак не влияют — всё равно рано или поздно переболевают все восприимчивые к вирусу жители планеты. Однако такие рекомендации дают ВОЗ c CDC, повторяю их и я.

5.1) ОТДЕЛЬНЫЙ ПОДВОПРОС: ЭФФЕКТИВНЫ ЛИ МАСКИ?

Наш доблестный Роспотребнадзор уже поспешил рекомендовать (надо понимать, всем гражданам России) маски для профилактики заражения новой коронавирусной инфекцией. Наверное, вторят властями Ухани, обязавших всех своих горожан носить медицинские маски в общественных местах. ВОЗ и CDC такой чуши не советуют. Более того, CDC недвусмысленно пишут: Do not use facemasks. CDC does not recommend the use of facemasks for the general public to prevent the spread of 2019-nCoV.

Начну с того, что обычные медицинские и хирургические маски не прилегают к лицу настолько плотно, чтобы предотвращать засасывание вирусов с вдыхаемым воздушным золем. Поэтому для профилактики заражения любыми ОРВИ, включая 2019-nCoV, они не годятся. Есть еще специальные маски типа респираторов N95, которые фильтруют не менее 95% мелких воздушных частиц. Такие респираторы более-менее эффективны, но долго с ними не походишь (сильно затрудняют дыхание), да и обычным людям их рекомендовать не стоит, поскольку требуется особый навык их правильного ношения. Посему респираторы N95 только для врачей и специально обученного персонала для профилактики заражения при кратковременных контактах. Так что маски-шоу — это кормушка для производителей и не более того.

Всё же маску можно надеть, если вы сами уже засопливели или кашляете. Понятно, что при чихании и кашле мельчайшие частички слизи с вирусами точно так же будут вылетать на окружающих через зазоры маски, однако есть надежда, что больной с маской меньше ковыряется в носу и реже облизывает пальцы, а потому оставляет меньше своей слизи в общественных местах.

5) КАК ПЕРЕДАЕТСЯ НОВЫЙ ВИРУС?

Пути передачи нового коронавируса, судя по всему, те же, что и для других коронавирусов — воздушно-капельный (при использовании совместного с носителем инфекции воздуха при достаточно близком контакте на расстоянии 1,5-2 м) и контактный (засовывание заразной слизи себе в нос, в рот, в глаза и на другие слизистые при соприкосновении с обсемененными поверхностями, либо прямой контакт слизистыми типа поцелуев в губы).

6) А ПРАВДА, ЧТО НОВЫЙ ВИРУС СОЗДАН ИСКУССТВЕННО ЗЛОБНЫМИ УЧЕНЫМИ?

Нет, не правда. Во-первых, человек пока что не умеет создавать новые виды вирусов. Во-вторых, уже известно, что новый коронавирус происходит от коронавирусов китайских летучих мышей (ссылка в Nature), с которых перескочил на человека, по всей вероятности, через какое-то промежуточное звено – домашнего или дикого млекопитающего (как MERS перескочил от летучих мышей через одногорбых верблюдов, а SARS через предположительно виввер). Посему версии конспирологов отметаем. Слухи про причастность змей — чушь, поскольку эти бета-кононавирусы встречаются исключительно у млекопитающих животных, к которым относимся и мы с вами.

7) ЭФФЕКТИВНЫ ЛИ ЛЕКАРСТВА ПОТИВ ГРИППА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ КОРОНАВИРУСОВ?

Нет, не эффективны. Противовирусные средства, эффективные против гриппа (это только эффективный в прошлом Римантадин и до сих пор применяемая группа ингибиторов нейраминидазы типа озельтамивира = «Тамифлу»), работают только против некоторых штаммов гриппа и совершенно бесполезны для профилактики и лечения всех прочих вирусов.

Совершенно неэффективны и все отечественные фуфломицины, такие как «Арбидол», «Кагоцел», «Ингавирин», «Полиоксидоний», «Циклоферон», «Гриппферон» и еще как минимум дюжина широко рекламируемых у нас препаратов, «стимулирующих иммунитет». Понятно, что по определению бесполезна и вся гомеопатия типа «Анаферона», «Ренгалина», «Эргоферона и других продуктов позорящего нашу страну концерна "Материа-Медика" гомеопата Олега Эпштейна, являющегося одновременно членом-корреспондентом РАН и почётным академиком ВРАЛ — 2018.

8) А ЕСТЬ ЛИ ЛЕКАРСТВА ОТ НОВОГО КОРОНАВИРУСА?

Специфических противовирусных препаратов против коронавирусов, пока что нет. Команда исследователей в Институте фармакологии и токсикологии в Пекине работает над созданием ингибитора рецепторов к коронавирусу, то есть тех белков на поверхности клеток наших слизистых, благодаря которым вирус проникает внутрь клеток. Судя по всему (ссылка), новый коронавирус использует те же рецепторы, что и возбудитель SARS. Здесь можно почитать статью в Nature насчёт планов по тестированию новых лекарств на животных.

В своих временных методических рекомендациях Минздрав наметил ряд противовирусных препаратов типа рибавирина в комбинации с лопинавиром и ритонавиром, а также интерфероны типа 1 с учетом опыта использования этих препаратов в лечении SARS и MERS, но всё это только для лечения тяжёлых форм и строго в стационарных условиях под пристальным наблюдением врача.

По большому счету можно уповать только на неспецифические средства для борьбы с тяжелыми симптомами и осложнениями новой инфекции, которые вполне себе способны существенно облегчить течение болезни и дать возможность большинству тяжело больных выкарабкаться.

9) ЧТО НАСЧЕТ ВАКЦИНЫ?

Пока вакцины против коронавирусов нет и вряд ли скоро появится. Знаю, что над ней работают, но не более того.

10) НОВАЯ КОРОНАВИРУСНАЯ ИНФЕКЦИЯ — РЕАЛЬНАЯ ГЛОБАЛЬНАЯ УГРОЗА ИЛИ ПАНИКА НА ПУСТОМ МЕСТЕ?

Вопрос частый, но не более чем философский. Понятно, что даже при глобальном развитии пандемии, большинство из нас либо вообще не заболеет, либо переболеет этим ОРВИ в лёгкой форме без лабораторной диагностик возбудителя (как почти все уже переболели "свиным гриппом"). Однако для людей, пусть даже небольшой доли процента, которые переболеют с тяжелыми осложнениями или умрут, новая инфекция станет фатальной угрозой.

Мы не впервые сталкиваемся с новой для человечества вирусной эпидемией, и благодаря современным эпидемиологическим службам ВОЗ, американских CDC и других национальных организаций, а также посредством СМИ, тревожные новости быстро распространяются по миру, возбуждая как обывателей, так и производителей всего, что способно, а чаще всего не способно помочь. На моём веку кошмары вызывали ВИЧ, те же SARS и MERS, прионное коровье бешенство, "свиной грипп", вирус Эбола. Все эти инфекции перешли к человеку от диких животных, какие-то крайне актуальны и по сей день (ВИЧ), какие-то не вышли за очаги и мы научились их успешно профилактировать вакциной (Эбола), какие-то самоликвидировались (SARS), какие-то уже набили оскомину и не пугают ("свиной грипп"). Так было, есть и будет.

Хорошо, что медицинская наука развивается и появляются новые средства специфической и неспецифической профилактики и терапии инфекций. Жаль лишь, что Россия в этом ратном деле по-прежнему отстает и мы упорно продолжаем вкладывать кровные в шарлатанские направления отечественной фарминдустрии, приобретая фуфломицины и пустышки. Хочется надеяться, что новое правительство как-то урезонит наших псевдоакадемиков, коррупционеров в науке и промышленности и приведет наш фармакологический рынок в русло западных стандартов. Хотелось бы ещё помечтать о грамотных врачах и хороших медучреждениях во всех регионах нашей необъятной родины, но это уже из области научной фантастики...

РЕКОМЕНДУЮ ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ:

CDC: www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html

ВОЗ: www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019

Интерактивная карта заболеваемости
(https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

Ознакомительный видеоролик от Guardian
[video]https://www.youtube.com/watch?v=aerq4byr7ps&feature=youtu.be[/video]

Ознакомительный видеоролик от Nature
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Q_4fIkc2k6g&feature=youtu.be[/video]

Источник (в нем плюсом еще есть ссылки на различные источники в тексте):
https://botalex.livejournal.com/156205.html

За это сообщение сказали спасибо [5]: Soff, Zergio, С_Г, ScreenPlay, architext

1840. Seth_Walker, 04.02.2020 16:20
Кингкойл
судя по всему, те же, что и для других коронавирусов — воздушно-капельный [source=15:48220:1839]
но маски при этом рекомендуют не использовать. Л - Логика.

либо прямой контакт слизистыми типа поцелуев в губы). [source=15:48220:1839]
Это где же в Ухани такие оргии что 120 тыс человек разом засосалось ?

1841. Кингкойл, 04.02.2020 16:26
Seth_Walker
но маски при этом рекомендуют не использовать. Л - Логика. [source=15:48220:1840]
Вы опять за свои передергивания) Все же пишут, если сам болеешь то лучше надеть.

либо прямой контакт слизистыми типа поцелуев в губы).
Это где же в Ухани такие оргии что 120 тыс человек разом засосалось [source=15:48220:1840]

Вы не в состоянии текст полностью воспринимать) У меня есть такой знакомый, кстати, хороший человек, но верит вообще во всю чушь и текст в несколько абзацев не может осилить и сделать вывод) Цепляется как вы за одну из фраз и по ней делает вывод обо всем сказанном)
"5) КАК ПЕРЕДАЕТСЯ НОВЫЙ ВИРУС?
Пути передачи нового коронавируса, судя по всему, те же, что и для других коронавирусов — воздушно-капельный (при использовании совместного с носителем инфекции воздуха при достаточно близком контакте на расстоянии 1,5-2 м) и контактный (засовывание заразной слизи себе в нос, в рот, в глаза и на другие слизистые при соприкосновении с обсемененными поверхностями, либо прямой контакт слизистыми типа поцелуев в губы)."

1842. Smart Bastard, 04.02.2020 16:42
Кингкойл
засовывание заразной слизи себе в нос, [source=15:48220:1841]
во китайцы извращенцы

1843. Nikanet, 04.02.2020 16:43
Кингкойл
Вы не в состоянии текст полностью воспринимат [source=15:48220:1841]
Да что там текст. Часто проблему вызывают отдельные словосочетания

1844. Кингкойл, 04.02.2020 16:45
Nikanet
Да что там текст. Часто проблему вызывают отдельные словосочетания [source=15:48220:1843]
Держитесь, предполагаю что это с вами навсегда) Нарушение нейронных связей или что-там такое)

Добавление от 04.02.2020 16:45:

Smart Bastard
засовывание заразной слизи себе в нос,
во китайцы извращенцы [source=15:48220:1842]

Господь и ниспослал кару видать за извращения их)

1845. Nikanet, 04.02.2020 16:47
Кингкойл
Держитесь, предполагаю что это с вами навсегда [source=15:48220:1844]
Спасибо. Нам тут очень всем нужны диагносты. Вон, выше есть в теме известный гинеколог - очень тоже помогает открывать глаза.

1846. Кингкойл, 04.02.2020 16:48
Nikanet
Вон, выше есть в теме известный гинеколог - очень тоже помогает открывать глаза. [source=15:48220:1845]
Глаза или что-то другое?)

1847. xChe, 04.02.2020 16:59
https://www.fontanka.ru/2020/02/04/092/
цитата:
Вице-премьер Татьяна Голикова сообщила, куда Россия спецбортами вывезет из китайской провинции Хубэй 147 человек.

«Местом нахождения эвакуируемых граждан РФ из КНР станет Колымский край Тюменская область», – цитирует 4 февраля заявление вице-премьера ТАСС. -- они пробудут на карантине 2 недели.
Лепрозорий

1848. Nikanet, 04.02.2020 16:59
цитата:
Распространение нового типа коронавируса не представляет собой в настоящее время пандемию, сообщили во вторник во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).

"У нас - эпидемия с многочисленными очагами (распространения - ИФ)", - сказала директор департамента пандемических и эндемических заболеваний ВОЗ Сильви Бриан в ходе пресс-конференции. Она добавила, что на данный момент за пределами Китая случаи заболевания коронавирусом зафиксированы в 23 странах.

Пандемией считается чрезвычайно сильная эпидемия, которая распространяется в мировых масштабах. В частности, ВОЗ объявляла пандемию в 2009 году при распространении гриппа H1N1, который еще называют "свиным гриппом".

https://www.interfax.ru/world/694006

1849. Кингкойл, 04.02.2020 17:22
«На восьмой день состояние улучшилось»
"Американские врачи, лечившие первого зарегистрированного в США пациента с коронавирусом 2019-nCoV, опубликовали отчет в «Медицинском журнале Новой Англии» (The New England Journal of Medicine).

Как сказано в публикации, подписанной десятью врачами во главе с Мишелем Холшуэ, 35-летний мужчина пришел в клинику неотложной помощи округа Снохомиш, штат Вашингтон, 19 января. Он жаловался на кашель и жар, которые продолжались уже четыре дня.

15 января мужчина вернулся в Вашингтон из китайского Уханя, куда ездил навещать свою семью. Прочитав предупреждение Центра по контролю и профилактике заболеваний США, он решил обратиться в больницу.

У мужчины была хроническая гипертриглицеридемия (заболевание, при котором повышается уровень простых жиров триглицеридов в крови), в остальном он не имел серьезных заболеваний и не курил. При осмотре температура его тела составляла 37,2 градуса по Цельсию, артериальное давление — 134/87 мм рт. ст., пульс 110 ударов в минуту, частота дыхания — 16 вдохов в минуту. Прослушивание легких выявило хрипы, но на рентгеновсМужчине провели тесты на грипп А и В, результаты были отрицательны. Также в течение 48 часов были получены отрицательные анализы на парагрипп, респираторно-синцитиальный вирус, риновирус, аденовирус и четыре распространенных штамма коронавируса, которые вызывают заболевания у людей (HKU1, NL63, 229E и OC43).

Учитывая недавнюю поездку в Китай, врачи уведомили о пациенте местные и государственные власти. Мужчина рассказал, что не посещал морской рынок в Китае и не контактировал с больными. Однако было решено проверить пациента на 2019-nCoV. У него взяли мазки из носоглотки и ротоглотки, а потом отправили домой, наказав соблюдать изоляцию под контролем департамента здравоохранения.

20 января анализы дали положительный результат. Анализ делался методом полимеразной цепной реакции в реальном времени (rRT-PCR). После этого пациента поместили в изолированное отделение регионального медицинского центра в Провиденсе. Врачам дали рекомендации по защите от вируса.

При поступлении в медицинский центр пациент пожаловался на сухой кашель, тошноту и рвоту, которые мучили его последние два дня. На затрудненное дыхание или боли в груди жалоб не было. Жизненные показатели были нормальными, но слизистые оболочки сухими. В остальном состояние пациента описано как «ничем не примечательное». Ему назначили поддерживающую терапию, включавшую в себя 2 литра физраствора и ондансетрон от тошноты.

Со второго по пятый день госпитализации (шестой — девятый дни болезни) жизненные показатели пациента в целом были стабильны, за исключением лихорадки и периодов тахикардии. Пациент по-прежнему жаловался на кашель и казался переутомленным. (Судя по приведенной таблице, начиная со второго дня в больнице температура пациента поднялась до 39,2 градуса и оставалась высокой шесть дней).ком снимке грудной клетки отклонений не обнаружилось.

середине второго дня госпитализации пациент пожаловался на понос и дискомфорт в животе. Образцы стула вместе с новыми мазками из рото- и носоглотки были отправлены на анализ, который вновь показал наличие вируса. Анализ сыворотки крови на вирус при этом был отрицательным.

Лечение в этот период было в основном поддерживающим. Пациенту давали жаропонижающие (650 мг ацетаминофена каждые 4 часа и 600 мг ибупрофена каждые 6 часов), средство от кашля и примерно 6 литров физраствора каждый из первых шести дней госпитализации.

На третий день госпитализации пациенту сделали полные анализы крови, которые выявили лейкопению, легкую тромбоцитопению и повышенные уровни креатинкиназы. Кроме того, произошли изменения в показателях функции печени.

Рентгенограмма, сделанная на третий день госпитализации (седьмой день в больнице), не показала аномалий. Однако на пятый день госпитализации рентген показал наличие пневмонии в нижней доле левого легкого. В это время насыщение кислородом при обычном дыхании упало до 90% (при поступлении было 96%). На шестой день пациенту стали давать дополнительный кислород через нос со скоростью 2 литра в минуту. Было начато лечение ванкомицином и цефепимом.

На шестой день в больнице (десятый день болезни) на рентгенограмме грудной клетки были обнаружены полосатые помутнения в обоих легких, что является признаком атипичной пневмонии. При прослушивании отмечались хрипы в обоих легких.

Вечером седьмого дня госпитализации пациенту начали лечение ремдезивиром (это экспериментальное лекарство, которое ранее испытывали на больных Эболой). Побочных эффектов не наблюдалось. Вечером седьмого дня отменили ванкомицин, а затем и цефепим.

На восьмой день госпитализации состояние пациента улучшилось. Дополнительный кислород отменили, так как естественное насыщение вернулось к показателю 94-96%. Аппетит улучшился, а все симптомы, за исключением периодического сухого кашля и заложенного носа, исчезли. По состоянию на 30 января (статья опубликована 31 января) пациент оставался в больнице, лихорадка спала, а все симптомы исчезли, за исключением кашля, который становится все слабее.

В завершение авторы статьи отмечают, что клиническое течение 2019-nCoV может быть неотличимо от других распространенных заболеваний, особенно в период зимних респираторных заболеваний. Хотя использование ремдезивира было успешным, необходимы рандомизированные контролируемые исследования для определения безопасности и эффективности этого средства.

Напомним, по данным на текущий момент, в мире подтверждено 17 488 случаев заболевания коронавирусом 2019-nCoV. Подавляющее большинство случаев — в Китае. От заболевания скончались 362 человека, выздоровели 523 (речь идет о тех пациентах, у кого наличие вируса было подтверждено врачами). В связи со вспышкой заболевания Китай предпринял строгие меры безопасности, закрыв на карантин несколько крупных городов. Россия закрыла сухопутную границу с Китаем, а также сократила авиасообщение. ВОЗ признала вспышку коронавируса чрезвычайной ситуацией международного масштаба."

Источник (там еще снимки легких и таблица симптомов по дням болезни):
https://www.znak.com/2020-02-03/amerikanskie_vrachi_…virusom_2019_ncov
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191

1850. Полный П. И., 04.02.2020 17:52
Кингкойл
четыре вида коронавирусов давно уже вошли в обойму банальных сезонных ОРВИ. Многие из нас ими переболели, сами того не подозревая. В 2002 году в Китае был обнаружен новый вид — SARS, прозванный "атипичной пневмонией". SARS протекал по-разному, но часто вызывал тяжелую вирусную пневмонию [source=15:48220:1839]
То есть короновирус как правило вызывает то, что обозначается в диагнозах как "ОРВИ". Но отдельные его штаммы вызывают тяжелую вирусную пневмонию.
Если сравнивать с опасными штаммами гриппа, то опасные штаммы коронавируса возникают реже, и поражают меньше людей. Вспышки всегда имеют локальный характер, и практически не распространяются по другим регионам мира (вызывают лишь единичные случаи заболевания в других странах).

1851. Moonlighter, 04.02.2020 18:20
xChe
Лепрозорий

А что, там годную инфраструктуру еще тов. Сталин строил. Вот у китайцев не было тов. Сталина, пришлось сейчас возводить.

1852. VVarNik, 04.02.2020 18:51
цитата (chaldon [source=15:48220:1767]):

цитата (VVarNik [source=15:48220:1743]):
Давайте смотреть правде в глаза: и Китай, и США — две экономические империи, стоящие на грани краха.
-- Бедные китайцы! Нищие американцы! Давайте им окажем гуманитарную помощь!

А точно, правильное предложение. Только не гуманитарную, а техническую. Надо же убогим помогать! Не помогать - грешно.
Тот случай когда русские хакеры не вмешиваются в избирательный процесс в США (https://aftershock.news/?q=node/829863)

1853. Meb, 04.02.2020 19:03
VVarNik
и Китай, и США — две экономические империи, стоящие на грани краха.
-- Бедные китайцы! Нищие американцы! Давайте им окажем гуманитарную помощь!

А точно, правильное предложение. Только не гуманитарную, а техническую. Надо [source=15:48220:1852]


Надо чубайса экономическим советником направить

1854. VVarNik, 04.02.2020 19:12
цитата (Meb [source=15:48220:1853]):

VVarNik
и Китай, и США — две экономические империи, стоящие на грани краха.
-- Бедные китайцы! Нищие американцы! Давайте им окажем гуманитарную помощь!

А точно, правильное предложение. Только не гуманитарную, а техническую. Надо [source=15:48220:1852]


Надо чубайса экономическим советником направить
Нет, Чубайс самим нужен. Был бы не нужен, давно бы ему нашли другое применение.

1855. Полный П. И., 04.02.2020 19:19
цитата:
Голикова: Китай все еще не передал России штамм нового коронавируса
https://rg.ru/2020/02/03/golikova-kitaj-vse-eshche-n…Fyandex.ru%2Fnews
Получается что ученые России и США могут исследовать только то что сами поймали. Как они в этом случае определяют что это оригинальный коронавирус, а не подделка?

1856. Palex, 04.02.2020 19:39
Nikanet
Итак, подытожим: [source=15:48220:1836]
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Зачем собирать под свою точку зрения высказывания разных форумчан? Хотя появление адептов секты безвредного коронавируса намекает...

1857. Кингкойл, 04.02.2020 20:04
Полный П. И.
Получается что ученые России и США могут исследовать только то что сами поймали. Как они в этом случае определяют что это оригинальный коронавирус, а не подделка?

«У двух заразившихся коронавирусом 2019-nCoV граждан Китая, которые находятся на территории России, заболевание протекает в легкой форме, поэтому Россия не может получить из их крови штамм вируса. Об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова, передает ТАСС.

«У них легкая форма, и вычленить у них штамм не представляется возможным», — сказала она.»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e3970ba9a79472f264dcf02

Добавление от 04.02.2020 20:04:

«
Palex
Хотя появление адептов секты безвредного коронавируса намекает... [source=15:48220:1856]
На что)

1858. Meb, 04.02.2020 20:06
Полный П. И.
Как они в этом случае определяют что это оригинальный коронавирус, а не подделка? [source=15:48220:1855]
Кингкойл
«У них легкая форма, и вычленить у них штамм не представляется возможным», — сказала она.» [source=15:48220:1857]

штам получают только из трупов?   Пишут наши определяли по ДНК формуле, которая опубликована ЕМНИП 12го.

вот за сегодня:
цитата (https://www.kp.ru/online/news/3753641/):
Посол Китая в России сообщил, что китайские специалисты выделили штаммы коронавируса для лабораторий. На их основе можно разработать вакцину.

- Уже выделили вирусы (штаммы вирусов), только в одном институте выделили восемь, и, по словам специалистов, некоторые очень хорошего качества, и на этой основе можно сделать попытку для производства вакцины, - передаёт слова посла Интерфакс.

1859. Кингкойл, 04.02.2020 20:14
Meb
штам получают только из трупов? [source=15:48220:1858]
Я не спец) Нужен хирург из Кирова)

1860. Hance, 04.02.2020 20:22
Seth_Walker
на сегодняшний момент 426 погибших и 688 (резко подросло кстати) выздоровевших [source=15:48220:1823]

В сумме 1000 заражённых. Столько было выявлено дней 10 назад. Но если умирают через 5 дней (5 дней назад было тысячи три зараженных) а выздоравливают полностью через 10 дней то смертность 400/3000 и вся ваша статистика рушится.
Давайте подождем неделю. Сейчас нельзя делать выводы

1861. Meb, 04.02.2020 20:26
Кингкойл

похоже китайцы из живых китайцев формулу выделили, а для штама более лучший матерьял нужен. Вот вроде если плюнуть вас могут определить, а для клонирования этого недостаточно

1862. Кингкойл, 04.02.2020 20:53
Лучше от короновируса помирать на сытый желудок)

"На автомобильных пунктах пропуска в Приморье начали пропускать грузовые автомобили из Китая. Это позволит избежать дефицита овощей на рынке.
Напомним, что на автомобильных пунктах пропуска грузовое автомобильное сообщение было приостановлено до 2 февраля, после чего запрет продлили. Данная ситуация привела к дефициту китайских овощей на рынке, десятки фур не могли пересечь границу с Приморским краем.
«Без человека вирус в окружающей среде не стойкий, на коробке живет всего несколько минут, поэтому запрещать завозить овощи и фрукты было бы нецелесообразно. В понедельник, 3 февраля, грузовое автомобильное сообщение между Китаем и Приморским краем было открыто», – подчеркнули в минпромторге Приморья.
По сообщениям Роспотребнадзора, на данный момент в Приморском крае нет ни одного подтвержденного случая заболевания коронавирусом. У всех пациентов, которые были обследованы на заболевание, – отрицательные результаты. Для профилактики необходимо соблюдать следующие правила."

https://www.primorsky.ru/news/183531/

1863. ЕленаН, 04.02.2020 21:26
https://www.bbc.com/russian/features-51374460

цитата:
еще в декабре прошлого года в больнице, где он работал, Ли заметил семерых пациентов с вирусом, похожим на вирус атипичной пневмонии (SARS), который стал причиной глобальной эпидемии в 2003 году.
Все семеро было помещены в карантин. Врачи посчитали, что все случаи заболевания так или иначе связаны с рыбным рынком Уханя.
30 декабря Ли Вэньлян написал сообщение в общем чате врачей больницы. В нем он предупреждал коллег о надвигающейся эпидемии и советовал им надевать защитную одежду.
Тогда он еще не знал, что скоро мир столкнется с совершенно новым типом коронавируса, просто понял, что приближается вспышка.
Через четыре дня к нему пришли сотрудники правоохранительных органов и велели подписать документ, в котором врач обвинялся в распространении ложных слухов, причиняющих вред общественному порядку.
"Мы вас предупреждаем, если вы продолжите нагло упрямиться и вести противозаконную деятельность, вы предстанете перед судом. Вам все ясно?", - цитирует доктор Ли бумагу. Внизу от руки он был вынужден написать "Да, мне все ясно".

Статья не только об этом враче. А об общей атмосфере в стране

1865. Полный П. И., 04.02.2020 21:34
Кингкойл
У двух заразившихся коронавирусом 2019-nCoV граждан Китая, которые находятся на территории России, заболевание протекает в легкой форме, поэтому Россия не может получить из их крови штамм вируса.[source=15:48220:1857]
В Ухане полно оригинального вируса в больных. Но город закрыт, и вывоз образцов запрещен.
Их нужно выкрасть!

1866. Кингкойл, 04.02.2020 21:47
Полный П. И.
В Ухане полно оригинального вируса в больных. Но город закрыт, и вывоз образцов запрещен.
Их нужно выкрасть![source=15:48220:1865]

Справитесь?) Родина с вами)

1867. Nikanet, 04.02.2020 21:52
Palex
В огороде бузина, а в Киеве дядька. [source=15:48220:1856]

секты безвредного коронавируса намекает [source=15:48220:1856]

Вы тоже читаете отдельными словосочетаниями? Я же написал - все сдохнут. вам что, недостаточно? надо дохнуть в мучениях, моля охранников с огнеметами вас пристрелить перед сожжением?

Добавление от 04.02.2020 21:50:

Кингкойл
Бедные люди пытаются выпросить хоть какое-то лечение от смертельного вируса, но медики отказываются лечить умирающих) [source=15:48220:1864]
во, больше дебилов в эфир.

Добавление от 04.02.2020 21:52:

Meb
Вот вроде если плюнуть вас могут определить [source=15:48220:1861]
Причем, должны попасть в глаз.

1868. Кингкойл, 04.02.2020 21:53
Nikanet
моля охранников с огнеметами вас пристрелить перед сожжением? [source=15:48220:1867]
Это как? Или у них кроме огнеметов будет и стрелковое оружие)

во, больше дебилов в эфир [source=15:48220:1867]
Так и победим китайскую чуму) Всем миром навалимся во всем интернете)

1869. Moonlighter, 04.02.2020 21:55
Кингкойл
На автомобильных пунктах пропуска в Приморье начали пропускать грузовые автомобили из Китая. Это позволит избежать дефицита овощей на рынке.

Более того. Это позволит избежать краха импортозамещения.
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

1870. Nikanet, 04.02.2020 21:59
Moonlighter
Более того. Это позволит избежать краха импортозамещения. [source=15:48220:1869]
Кроме того, это займет эпидимиологов, вирусологов и военных. Первые двое будут заняты, наконец-то, делом, а вторые смогут не пинать первичные органы в приграничной зоне второй франции, а заняться чем-то интересным, типа развертывания карантинной зоны в местах крайнего севера, эвакуацией из труднодоступных районов и прочими интересными для военных вещами.

1871. nalekhina, 04.02.2020 22:00
Так бдительным гражданам тоже невезуха:

"В самолете на ростов несколько пассажиров демонстративно кашляли , но всем было пофиг кроме меня и ещё одного мужика , который то же натянул на себя маску. В аэропорту Ростова никакого медконтроля то же не было , если не считать объявления по громкой связи «если у вас признаки коронавируса или ОРВИ , то своевременно обращайтесь к врачу» . Да , ещё пограничница спросила бывал ли я в Китае в провинции Ухань во время поездки , на что я ответил : «нет , мне китайцев и в тае хватило.»
На утро после после таскания чемоданов из такси в машину и обратно по промозглой ростовской погоде , засвербило в носу, ( надо сказать в дорогу я ещё и траванулся в Паттае), я для очистки совести позвонил на горячую линию минздрава области , т.к. на горячую линию минздрава РФ дозвонится не удалось. Сказал , что долго жил в тае с китайцами и у меня ОРЗ .на что-то мне ответили : «Мужчина не парьте нам мозг , а если вам не чем заняться , то звоните главному инфекционисту» и дали несуществующий телефон. Сделав ещё пару попыток позвонить на номера из интернета, я позвонил в инфекционное отделение городской больницы,где мне ответили : « По всем вопросам , к терапевту по месту жительстваю"

За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, Seth_Walker

1872. Nikanet, 04.02.2020 22:02
Кингкойл
Это как? [source=15:48220:1868]
На коленях, разумеется, отхаркивая легкие. Вы как пыльным мешком пришибленный, долго соображаете. В Китае не были в последние 2 месяца?

1873. Moonlighter, 04.02.2020 22:03
Nikanet
Первые двое будут заняты, наконец-то, делом

А что Вы знаете про дела первых двоих? Подозреваю, что дефицит этих специальностей в стране еще больше, чем лечебников, но на это некому пожаловаться.

1874. Кингкойл, 04.02.2020 22:04
nalekhina
Так бдительным гражданам тоже невезуха: [source=15:48220:1871]
А что он хотел) Чтобы район оцепили для его эвакуации в свежепостроенную в тайге клинику)

1875. Nikanet, 04.02.2020 22:04
Moonlighter
А что Вы знаете про дела первых двоих? [source=15:48220:1873]
В женские пиписьки не заглядывают, я подозреваю.

1876. nalekhina, 04.02.2020 22:06
цитата (Кингкойл [source=15:48220:1874]):

nalekhina
Так бдительным гражданам тоже невезуха: [source=15:48220:1871]
А что он хотел) Чтобы район оцепили для его эвакуации в свежепостроенную в тайге клинику)
Ну так! Ласточка Апокалипсиса. 30-ого января дело было.

1877. Stas72, 04.02.2020 22:07
цитата (Nikanet [source=15:48220:1615]):

Занимаются ерундой. Надо строить крематории.
Для крематория нужен природный газ. Дровами много не сожжешь ...

1878. Кингкойл, 04.02.2020 22:11
Nikanet
Это как?
На коленях, разумеется, отхаркивая легкие. Вы как пыльным мешком пришибленный, долго соображаете. В Китае не были в последние 2 месяца?
[source=15:48220:1872]

Я оттуда и пишу) Спасайтесь кто может)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x466, 258Кb, 2.jpg, 700x466, 341Кb, 3.jpg, 700x466, 357Кb, 4.jpg, 700x466, 466Кb, 5.jpg, 700x467, 317Кb, 6.jpg, 700x466, 222Кb

1879. Nikanet, 04.02.2020 22:13
Кингкойл
Я оттуда и пишу [source=15:48220:1878]
Это весьма заметно. Сдавайтесь властям.

Добавление от 04.02.2020 22:13:

Stas72
Для крематория нужен природный газ. [source=15:48220:1877]
У американцев большой переизбыток оного. Нет ли тут связи..?

1880. Кингкойл, 04.02.2020 22:16
Nikanet
Это весьма заметно. Сдавайтесь властям. [source=15:48220:1879]
Жду эвакуации ВКС РФ в тюменский госпиталь)

1881. ЕленаН, 04.02.2020 22:20


https://twitter.com/i/status/1224540253525966849

цитата:
俄羅斯將驅逐所有被感染的外國人
перевод
цитата:
Россия выгонит всех инфицированных иностранцев

1882. Nikanet, 04.02.2020 22:21
Кингкойл
Жду эвакуации ВКС РФ в тюменский госпиталь [source=15:48220:1880]
Запрос подали? Тех кто не подал запрос - будут сжигать власти Китая на улицах оставляют
https://eadaily.com/ru/news/2020/02/04/minoborony-sk…ossiyan-iz-kitaya

1883. Кингкойл, 04.02.2020 22:41
Nikanet
Запрос подали? [source=15:48220:1882]
Да) В Инсте пост выложил у себя) Типа, хелп ми)

Добавление от 04.02.2020 22:41:

Nikanet
А почему они летят скрытно? Самолеты ВКС) Втайне от китайцев будут вывозить)

1884. Полный П. И., 04.02.2020 22:49
Кингкойл
А почему они летят скрытно? [source=15:48220:1883]
Потому, что их надо выкрасть!

1885. Hance, 04.02.2020 22:52
nalekhina
В самолете на ростов несколько пассажиров демонстративно кашляли , но всем было пофиг кроме меня и ещё одного мужика , который то же натянул на себя маску. В аэропорту Ростова никакого медконтроля то же не было , если не считать объявления по громкой связи «если у вас признаки коронавируса или ОРВИ , то своевременно обращайтесь к врачу» . [source=15:48220:1871]

Без контроля скоро и рязанский сахар появится

1886. Moonlighter, 04.02.2020 22:57
Nikanet
В женские пиписьки не заглядывают, я подозреваю.

Насчет этого “обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ” © А то сумасшедшим сочтут с такими ассоциациями на ровном месте.

1888. Meb, 05.02.2020 01:06
со штаммами дело в следующем - вирус не размножается в чашке Петри поэтому штамм вируса бинарный - сам вирус + носитель. Вот видимо после получения образцов самих вирусов носители и подбирали досих пор. А носители бывают разные: культура клетки или например мышка.

Добавление от 05.02.2020 01:06:

Грязные уши США торчат...из Ухани! Неужели п....сы создали РАСОВЫЙ ВИРУС, а китайские учОные создавали вакцину против него в Ухани, однако ВИРУСЯКЕ «помогли» вырваться на свободу?
(http://cont.ws/@rok/1573165)
Непризнанный геном: мог ли коронавирус быть создан искусственно
(http://iz.ru/971588/anna-urmantceva-mariia-nediuk/nepriznannyi-genom-mog-li-koronavirus-byt-sozdan-iskusstvenno)

1889. ЕленаН, 05.02.2020 01:58

1890. A-Gugu, 05.02.2020 08:23
Meb

Расовые болезни, в принципе есть (https://ru.wikipedia.org/wiki/Периодическая_болезнь ), почему и не быть такому же вирусу.

1891. Meb, 05.02.2020 10:29
A-Gugu
Расовые болезни, в принципе есть [source=15:48220:1890]

конкретно есть и давно известны: тропическая малярия, африканский трипаносомоз ( сонная болезнь мухи цэцэ - не путать с трихомоноз ). У аборгенов потекает типа насморка, как и сифилис, которым отплатили колоанизаторам за оспу и всякое другое что для аборгенов оказалось смертельно.
За это сообщение сказали спасибо: VVarNik

1892. Palex, 05.02.2020 11:36
Тоже посещали мысли о расовой избирательности нового коронавируса. Если это так, то похоже без третьих рук не обошлось.

1893. ЕленаН, 05.02.2020 11:39
Palex
просто развивался и мутировал внутри определенной этнической группы. И к ней и приспособился.

1894. vitaliy, 05.02.2020 12:08
Еще одна подборка мнений врачей...
https://lenta.ru/articles/2020/02/05/vracikoronavirus/

Если кратко, жить будем, более того, как бы не ругали нашу медицину в некоторых вопросах мы очень даже на уровне, если верить некоторым врачам.

цитата:
Заболевание в целом не тяжелое, как и при других штаммах коронавируса. Но у части развивается специфическое поражение легких — вирусный пневмонит (часто говорят про пневмонию, но это неверное название). Его особенность: развивается к концу первой недели болезни, когда уже сама вирусная инфекция, кажется, отступила. И главной жалобой является одышка.

Именно эта патология и является причиной большинства смертей, причем независимо от вируса, вызвавшего это состояние. Поэтому о ней надо поговорить отдельно. Вирус приводит к гибели клеток в легких. В результате в легких нарушается газообмен (отсюда одышка), запускаются процессы «выхода крови» в просвет дыхательных мешочков (альвеол). Одновременно начинается свертывание крови как в альвеолах, так и во всех сосудах (особенно мелких) всего организма. Микротромбы приводят к полиорганной недостаточности (в первую очередь легких и почек). Процесс называется ДВС-синдромом. Это универсальный патологический синдром, который встречается при всех тяжелых заболеваниях. При нем сочетаются микротромбозы и кровоточивость (синячки, кровоточивость из носа).

ДВС-синдром хорошо лечится с помощью методов активной терапии (это отечественная тема, хорошо у нас отработанная и малоизвестная за пределами нашей страны): плазмаферез (удаление плазмы из крови, где огромное количество патологических веществ, которые образовались при разрушении клеток и вызвали ДВС-синдром), введение противосвертывающих веществ (гепарины) и замена удаленной плазмы на замороженную донорскую плазму. Это лечение прерывает запущенные патологические процессы. Чем раньше начато такое лечение, тем выше эффект. По имеющимся у меня данным: сравнение разных публикаций демонстрирует снижение числа смертей от данной патологии в 10 (!!!) раз (Алтайский край и Екатеринбург). Методические рекомендации были сформированы Формулярным комитетом более 10 лет назад, в разгар смертей от свиного гриппа, и публиковались через сайт Роспотребнадзора.
Плохо другое...
цитата:
В Москве есть одно неплохое взрослое и парочка условно неплохих детских инфекционных стационарных отделений.
Вспоминаю наши питерские "Боткинские бараки", вот уже и Путину недавно на их состояние жаловались, может хоть теперь обновят.

За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

1895. Tantis, 05.02.2020 12:09
ну что, китайцы пишут нашли эффективный препарат. расходимся

1896. vitaliy, 05.02.2020 12:32
Tantis
ну что, китайцы пишут нашли эффективный препарат. расходимся [source=15:48220:1895]
А подробности?

1897. Tantis, 05.02.2020 12:42
подробностей пока нет. пишут со ссылкой на китайское тв. но биржы уже скаканули

CHINESE TV: RESEARCH TEAM AT ZHEJIANG UNIVERSITY HAS FOUND AN EFFECTIVE DRUG TO TREAT PEOPLE WITH THE NEW CORONA VIRU

https://smart-lab.ru/blog/592159.php

1898. nalekhina, 05.02.2020 12:42
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1893]):

Palex
просто развивался и мутировал внутри определенной этнической группы. И к ней и приспособился.
Да уже куча вирусологов сказала, что вирус - не редактированный. Природный он.

1899. Полный П. И., 05.02.2020 12:47
Китайцы образцы вируса не выдали. К себе наблюдателей не приглашали. За пределами Китая обнаружены единичные случаи неизвестно чего, в основном в легкой форме.

1900. Kruso1, 05.02.2020 12:52
vitaliy
А подробности? [source=15:48220:1896]

Да пожалуйста -

"Как передает Faktxeber, КНР использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий.

Си Цзиньпин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.

Раньше часть акций технологических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от тяжелой и химической промышленности уходила не в казну Китая , а на счета "финансовых акул " Европы .

В связи с ситуацией в Ухане юань стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс юаня.

Даже появлялись слухи о том, что у Китая просто нет масок на борьбу с короновирусом.

Эти слухи и заявления Си Цзиньпина , что он готов и будет защищать население Уханя, привело к большому падению цены на акции технологических компаний Китая, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .

Си Цзиньпин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.

Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках КНР. Мало того, что Китай за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернул акции своих компаний в Китай.

Теперь доход от техники и химии не будет уходить за границу, а будет оставаться в Китае, юань поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы Китая, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца.

У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от техники и химии . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка."

А-хаха-ха-ха-хаааааа. Тема скисла.

1901. Кингкойл, 05.02.2020 13:29
Kruso1
Фейк же) Так и не китайские инвесторы могут прикупить китайских акций)
Kruso1
Китай за эти дни заработала более 20 млрд долларов
Это вообще ничто для Китая) Снижение было на 8% что в деньгах примерно 350 млрд.$

1904. EugeneG, 05.02.2020 14:09
Кингкойл

Фейк же) Так и не китайские инвесторы могут прикупить китайских акций) [source=15:48220:1901]

Фейк, но не поэтому.
Любые инвесторы могут купить любых акций, когда они падают, но покупают те, кто имеет основания рассчитывать на их рост. Это либо хорошая аналитика, либо инсайд, либо непосредственные рычаги влияния на ситуацию. В этом смысле любое правительство имеет значительно больше и информации и рычагов воздействия на курс акций национальных предприятий и может проводить такие операции (и даже без всякого вируса). Другое дело, что национализация акционерных компаний это вовсе не обязательно благо, чаще даже нет.

1905. vitaliy, 05.02.2020 14:12
Кингкойл
А что он хотел) Чтобы район оцепили для его эвакуации в свежепостроенную в тайге клинику) [source=15:48220:1874]
Сегодня кстати водил ребенка к врачу, так там на каждом углу предостережения расклеены, дословно не помню, но что то типа такого - "Если Вы недавно вернулись из Китая, и почувствовали у себя признаки ОРЗ то при вызове врача сообщите эту информацию".

1906. Seth_Walker, 05.02.2020 14:32
vitaliy
Вспоминаю наши питерские "Боткинские бараки", вот уже и Путину недавно на их состояние жаловались, может хоть теперь обновят. [source=15:48220:1894]

Настолько обновят что 5-10 миллионов пациентов влезет ?

Добавление от 05.02.2020 14:31:

A-Gugu
Расовые болезни, в принципе есть (https://ru.wikipedia.org/wiki/Периодическая_болезнь ), почему и не быть такому же вирусу.
[source=15:48220:1890]


Palex
Тоже посещали мысли о расовой избирательности нового коронавируса. Если это так, то похоже без третьих рук не обошлось. [source=15:48220:1892]

Чушь, никакой избирательности - уже описаны случаи болезней европейцев, европейцы болеют точно так же.

Добавление от 05.02.2020 14:32:

vitaliy
"Если Вы недавно вернулись из Китая, и почувствовали у себя признаки ОРЗ то при вызове врача сообщите эту информацию". [source=15:48220:1905]
очевидцы злые языки с Эха Москвы утверждают, что врачи при этом разбегутся

1907. Moonlighter, 05.02.2020 14:34
Seth_Walker
что врачи при этом разбегутся

Просто пришлют плотника.

1908. Hance, 05.02.2020 14:45
Kruso1

А-хаха-ха-ха-хаааааа. Тема скисла. [source=15:48220:1900]

Да, не хотят дохнуть, гады!

1909. Кингкойл, 05.02.2020 14:52
vitaliy
Сегодня кстати водил ребенка к врачу, так там на каждом углу
Но он ведь не из Китая приехал)

Moonlighter
Просто пришлют плотника.
С огнеметом)

1910. vitaliy, 05.02.2020 15:18
Seth_Walker
10 миллионов пациентов влезет [source=15:48220:1906]
Вы хотите в все население Питера в одну городскую больницу запихать и чтобы места еще на один Питер остались, на тот случай если расплодятся за время лечения? Побойтесь бога, даже в миллиардом Китае больные тысячами исчисляются, а не миллионами.

1911. Nikanet, 05.02.2020 15:18
цитата:
Эвакуированные из Китая россияне остались в шоке от транспортировки на военных самолетах в карантин в Тюмени. У них не было ни туалетов, ни теплых вещей, ни еды.

Помнится, лет эдак 30 назад летал я военным бортом в пионерлагерь. 50 детишек 10 лет в футболочках и носочках. Было весьма прохладно.

1912. Seth_Walker, 05.02.2020 15:37
Moonlighter
Просто пришлют плотника. [source=15:48220:1907]

Вы про похороны ? Увы и тут нет, Россия давно проиграла войну похоронной мафии, на умерших еще хорошенько наживутся отпетые негодяи.

1913. Nikanet, 05.02.2020 15:38
Seth_Walker
Сколько планируется трупов в день? Я тут бизнес-план прикидываю. Хотелось бы с хомяков выдоить минимум миллионов 10.

1914. Археян, 05.02.2020 15:50
Nikanet
Эвакуированные из Китая россияне остались в шоке от транспортировки на военных самолетах в карантин в Тюмени. У них не было ни туалетов, ни теплых вещей, ни еды. [source=15:48220:1911]
Есть вещи, которые нельзя купить, для всего остального есть Mastercard.

1915. Meb, 05.02.2020 15:56

1916. Nikanet, 05.02.2020 16:14
Австрийцы с подозрениями на коронавирус уже в ужасе сбегают из своих больниц. Видать, нет сортира в палате:
https://www.fontanka.ru/2020/02/05/066/

Японцы отказали лайнеру, набитому тысячами пассажиров, в заходе в порт. Сказали встать на якоре на 14 дней и ждать, пока все больные передохнут зараженные не зачихают. Тех, которые уже не жильцы - вывезли в японскую префектуру. Будут утилизировать изолировать, видимо. Грамотно.
https://www.fontanka.ru/2020/02/05/004/

1917. Полный П. И., 05.02.2020 16:24
Кингкойл
Фейк же) Так и не китайские инвесторы могут прикупить китайских акций) [source=15:48220:1901]
Не могут. Потому что именно иностранцы в панике сливают акции. Это психология.
Только Китай спокоен, потому что обладает информацией о реальной опасности вируса, и прогнозе развития эпидемии. Жулики чертовы.

1918. Кингкойл, 05.02.2020 16:26
Полный П. И.
Потому что именно иностранцы в панике сливают акции.
Да, да. Все тупые, одни китайцы умные)

1919. Nikanet, 05.02.2020 16:30
Дядя Вова опять встал не с той ноги, да как даст по сопатке!
цитата:
Президент России считает, что адекватным ответом на повышение цен на фоне коронавируса может стать закрытие аптек. Федеральная антимонопольная служба уже фиксирует желание нажиться на страхе эпидемии.
https://www.fontanka.ru/2020/02/05/085/

1920. Полный П. И., 05.02.2020 16:41
Кингкойл
Все тупые, одни китайцы умные [source=15:48220:1918]
Это не тупость, и склонность паниковать при недостатке информации. Все трейдеры этому подвержены.

Meb
Китайские ученые назвали препарат, способный ингибировать заражение коронавируса нового типа[source=15:48220:1915]
"Противомалярийный препарат хлорохин".
Есть еще хинин с похожими свойствами. Содержится в Швепсе индиан тоник.
Индейцы пили Швепс, и не болели коронавирусом.
За это сообщение сказали спасибо: Meb

1921. Soff, 05.02.2020 16:58

1922. Rover1000, 05.02.2020 17:03
)))
Да пустяковый этот новый китайский вирус. Через полгода мало, кто вспомнит о нём. А вот о геополитических изменениях, происходящих в Китае и в других регионах на фоне этой суеты с очередным вирусом ещё долго будут упоминать. Имхо.

1923. nalekhina, 05.02.2020 17:04
Зашла на Tripadvisor.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1925x992, 391Кb

1924. animato, 05.02.2020 17:08
Да это везде так и на букинге и в лабиринте, много где такое... Я уже на это не реагирую даже. Особенно если не сильно нужно.

1925. Moonlighter, 05.02.2020 17:17
Nikanet
Помнится, лет эдак 30 назад летал я военным бортом в пионерлагерь. 50 детишек 10 лет в футболочках и носочках. Было весьма прохладно.

О, такие полеты нам известны: зима, длительный перелет на ИЛ-76, в салоне примерно 30 градусов, душно, люди сидят с голым торсом, промежуточная посадка, на улице -28, откидывается аппарель и температура в салоне мгновенно становится равна температуре окружающей среды, от самолета уйти нельзя - длительность посадки неизвестна, летчики свалили оставив форточку открытой, через 3 часа взлет, температура в салоне в районе 30 градусов...

Seth_Walker
Вы про похороны ? Увы и тут нет, Россия давно проиграла войну похоронной мафии, на умерших еще хорошенько наживутся отпетые негодяи.

Не наживутся. Братские могилы роют военной техникой.

Кингкойл
Да, да. Все тупые, одни китайцы умные)

“Горе от ума” ©

Rover1000
А вот о геополитических изменениях, происходящих в Китае и в других регионах

Состоялись какие-то аннексии?

1926. Rover1000, 05.02.2020 17:28
Moonlighter
Возможно случится что-нибудь во внутриполитической борьбе различных китайских кланов за власть в Китае и как следствие этих процессов - изменения на международном уровне. А может всё обойдётся.

Добавление от 05.02.2020 17:28:

Интересная аналитика по поводу вируса и всего, что вокруг него:

«Вирус, спад и смута. Цепь неслучайных событий в Китае.» Н. Вавилов, Д. Перетолчин. День ТВ. https://youtu.be/trSDXrTfazk

1927. Meb, 05.02.2020 18:12
Полный П. И.
Индейцы пили Швепс, и не болели коронавирусом. [source=15:48220:1920]

отличная реклама

1928. VVarNik, 05.02.2020 19:09
nalekhina
Да уже куча вирусологов сказала, что вирус - не редактированный. Природный он. [source=15:48220:1898]
Может быть, что это правда.
Однако, не зря подозревают длинные уши Штатов в этом мероприятии по заражению Китая. Во-первых, около 400 бактериологических лабораторий.
Во-вторых, США наибольший выгодоприобретатель. В-третьих, исключительно поганая репутация Штатов в деле плаща и кинжала. Вспомним более 600 покушений на Фиделя Кастро.
То есть, обосравшись множество раз в деле развязывания хаоса в мире, отмываться Штатам придётся долго, ибо теперь каждый кризис, произошедший где-либо в мире, будут неизменно связывать с США.

1929. Moonlighter, 05.02.2020 19:11
VVarNik
Однако, не зря подозревают длинные уши Штатов в этом мероприятии по заражению Китая.

Пенсионеры воронежской области али еще маньяки какие других регионов?

1930. Nikanet, 05.02.2020 19:13
Meb
отличная реклама [source=15:48220:1927]
Да это старая хохма, что в этом швепсе есть хинин и можно закидываться им от целого перечня заболеваний, вплоть до лихорадки. Разбавить джином по вкусу.

1931. Кингкойл, 05.02.2020 19:17
Rover1000
Интересная аналитика по поводу вируса и всего, что вокруг него:
«Вирус, спад и смута. Цепь неслучайных событий в Китае.» Н. Вавилов, Д. Перетолчин. День ТВ. https://youtu.be/trSDXrTfazk [source=15:48220:1926]

Интересна если только культуристам)

1932. Rover1000, 05.02.2020 19:19
Кингкойл
Какой вы продвинутый в самом широком плане!

1933. Полный П. И., 05.02.2020 19:24
Meb
отличная реклама [source=15:48220:1927]
Ага.
"В палатку к индейцам вваливается китаец, задыхаясь и хрипя падает на пол, и в судорогах умирает.
Индейцы пожимают плечами, и продолжают пить Швепс".

1934. Кингкойл, 05.02.2020 19:31
Rover1000
Какой вы продвинутый в самом широком плане! [source=15:48220:1932]
Не тащу весь шлак рунета в качестве аргументов хотя бы)

Добавление от 05.02.2020 19:31:

Nikanet
Да это старая хохма, что в этом швепсе есть хинин и можно закидываться им от целого перечня заболеваний, вплоть до лихорадки. Разбавить джином по вкусу [source=15:48220:1930]
Хохма не хохма, но кола от коликов, спрайт от рвоты с диареей помогают)

За это сообщение сказали спасибо: Боря • Сообщение назвали неудачным: Rover1000

1935. Rover1000, 05.02.2020 19:32
Кингкойл
Поясни, любезный, с какой частью выступления Вавилова ты не согласен? Может форма подачи тебя не устраивает или его мнение, как не соответствующее твоему личному опыту жизни в Китае? Расскажи в паре предложений суть претензий.

1936. VVarNik, 05.02.2020 19:32
Moonlighter
Пенсионеры воронежской области али еще маньяки какие других регионов? [source=15:48220:1929]
Маньяки как раз в Штатах и находятся. Причём, и не скрываются в основном. Правда, против стран с несоизмеримо меньшей военной мощью. А вот с Китаем решиться на прямое вторжение очко жим-жим. Но ведь, не зря же в США аж 17 спецслужб? Правда же? Пусть отрабатывают свои денежки, пока финансирование не прикрыл Трамп.

1937. Кингкойл, 05.02.2020 19:40
Rover1000
Поясни, любезный, с какой частью выступления Вавилова ты не согласен? [source=15:48220:1935]
А кто он такой, чтобы его в принципе слушать? Китаевед самопровозглашенный?

1938. Rover1000, 05.02.2020 19:44
Кингкойл
))) Не слушал, но осуждаю...

Кингкойл, вы весьма разносторонний эксперт и дерзкий мужчина. Мне есть, чему поучиться у вас! Пишите ещё!

1940. Seth_Walker, 05.02.2020 20:02
Кингкойл
А кто он такой, чтобы его в принципе слушать? Китаевед самопровозглашенный? [source=15:48220:1937]
ну вот только он человек с репутацией, именем и фамилией, а Вы аноним в интернете, ведущий гнусное и мерзкое забалтывание серьезной трагичной темы. Очевидно его слушать куда разумнее чем Вас.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Боря, ЕленаН, Rover1000

1941. Кингкойл, 05.02.2020 20:04
Rover1000
))) Не слушал, но осуждаю... [source=15:48220:1938]
Почему не слушал) Послушал, сколько смог)

Кингкойл, вы весьма разносторонний эксперт и дерзкий мужчина. [source=15:48220:1938]
Был бы еще как вы самовлюбленный культурист, то цены бы мне не было)

Добавление от 05.02.2020 20:04:

Seth_Walker
А кто он такой, чтобы его в принципе слушать? Китаевед самопровозглашенный?
ну вот только он человек с репутацией, именем и фамилией, а Вы аноним в интернете, ведущий гнусное и мерзкое забалтывание серьезной трагичной темы [source=15:48220:1940]

Забалтываете ее больше вы) Я хоть докторов нормальных привожу в пример)
Что-то даже биографию не могу человека с репутацией нагуглить)
Он из СВР? Зато из всех пропагандистках утюгов вещает, китаист великий)

За это сообщение сказали спасибо: Боря • Сообщение назвали неудачным: Rover1000

1942. Adramelek, 05.02.2020 20:58
цитата (Meb [source=15:48220:1888]):

Грязные уши США торчат...из Ухани! Неужели п....сы создали РАСОВЫЙ ВИРУС, а китайские учОные создавали вакцину против него в Ухани, однако ВИРУСЯКЕ «помогли» вырваться на свободу?
(http://cont.ws/@rok/1573165)
Непризнанный геном: мог ли коронавирус быть создан искусственно
(http://iz.ru/971588/anna-urmantceva-mariia-nediuk/nepriznannyi-genom-mog-li-koronavirus-byt-sozdan-iskusstvenno)
По ссылкам не ходил, конспирологию читать лень. Но знаю, что в Ухане находится крупнейшая китайская вирусная лаборатория, где работали с самыми серьезными вирусами. И китайцам уже припоминают случай, когда они отправляли туда штамм из Канады, не соблюдая мер предосторожности. Так что, если уж так нравится конспирология, надо ещё рассмотреть версию криворукости самих китайцев, а так же тот факт, что они поначалу пытались всё замять, а потом вдруг зашевелились, как ужаленные.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Боря, chaldon

1943. Боря, 05.02.2020 21:11
VVarNik
США наибольший выгодоприобретатель [source=15:48220:1928]
Аналитика уровня "Бог".
Сейчас мировая экономика из-за Китая в кризис валится, США это очень выгодно, с его топом компаний, завязанных на производство и сбыт в Китае.
Особенно ж... в экономике выгодна лично Трампу перед самыми выборами.

Добавление от 05.02.2020 21:11:

Adramelek
Но знаю, что в Ухане находится крупнейшая китайская вирусная лаборатория, где работали с самыми серьезными вирусами. [source=15:48220:1942]
И врачи оттуда были в числе первых заболевших.
А уж по каким причинам - это только сами китайцы знают.
Остальные могут только гадать при полном отсутствии достоверных фактов.

1944. ЕленаН, 05.02.2020 21:40
ВВС сегодня. Об обстановке в Ухане https://www.bbc.com/russian/features-51388234

1945. Seth_Walker, 05.02.2020 21:50
Кингкойл
Я хоть докторов нормальных привожу в пример) [source=15:48220:1941]

Вот какой-то ютубовский доктор со 100к подписчиков говорит Вам то , о чем говорю я: китайцы несравнимо опережают Россию в медицине.[video]https://youtu.be/TLyMXme_pCo?t=807[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Боря

1946. Nikanet, 05.02.2020 21:53
Seth_Walker
Вот какой-то ютубовский доктор [source=15:48220:1945]
Я аж прослезился.

1947. Seth_Walker, 05.02.2020 21:54
Боря
И врачи оттуда были в числе первых заболевших. [source=15:48220:1943]

Чушь бред и компот.

Добавление от 05.02.2020 21:54:

Nikanet
Я аж прослезился. [source=15:48220:1946]

Это может быть симптом. Утомляемость вместе со слезоотделением присутствуют ? Измерьте температуру.

1948. Hance, 05.02.2020 22:07
цитата (VVarNik [source=15:48220:1928]):

nalekhina
Да уже куча вирусологов сказала, что вирус - не редактированный. Природный он. [source=15:48220:1898]
Может быть, что это правда.
Однако, не зря подозревают длинные уши Штатов в этом мероприятии по заражению Китая. Во-первых, около 400 бактериологических лабораторий.
Во-вторых, США наибольший выгодоприобретатель. В-третьих, исключительно поганая репутация Штатов в деле плаща и кинжала. Вспомним более 600 покушений на Фиделя Кастро.
То есть, обосравшись множество раз в деле развязывания хаоса в мире, отмываться Штатам придётся долго, ибо теперь каждый кризис, произошедший где-либо в мире, будут неизменно связывать с США.
Слишком сложно
А вот пиар и раздувание паники это их дело

1949. ЕленаН, 05.02.2020 22:09
В Тюмени серьезно подошли к карантину.


[video]https://www.youtube.com/watch?v=BEtx1kQ-xpM&feature=youtu.be[/video]

отсюда https://t..e/koronavirus/467, у кого телеграмм есть.

1950. Кингкойл, 05.02.2020 22:09
Seth_Walker
Вот какой-то ютубовский доктор со 100к подписчиков говорит Вам то , о чем говорю я: китайцы несравнимо опережают Россию в медицине. [source=15:48220:1945]
Думаете в нашей условной Боткинской калгоцелом будут лечить в подобном случае) И доктор с Украины так то) Советник Зеленского)

1951. Hance, 05.02.2020 22:12
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1944]):

ВВС сегодня. Об обстановке в Ухане https://www.bbc.com/russian/features-51388234
Британцы отрабатывают каждый сантим
More moar!

1952. FlankerN, 05.02.2020 22:18
цитата (Hance [source=15:48220:1951]):

отрабатывают каждый сантим
More moar!

Поубивал бы. У меня уже дома паника от этих статей. На работу меня выпускать не хотят. Ищут пути отхода в подмосковье. Тушенку с гречкой заказала с доставкой, уже места нет аварийный запас продуктов складировать.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

1953. Meb, 05.02.2020 22:18

1954. FlankerN, 05.02.2020 22:21
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1949]):

В Тюмени серьезно подошли к карантину.

А тем временем аэрофлот спокойно продолжает возить китайцев

Добавление от 05.02.2020 22:21:

цитата (Meb [source=15:48220:1953]):

Пугающий случай: медики обнаружили зараженного коронавирусом мальчика без признаков болезни [/url]

29го числа статейка. Уже давно известно что первые несколько дней могут пройти без симптомов.

1955. Nikanet, 05.02.2020 22:25
FlankerN
Уже давно известно что первые несколько дней могут пройти без симптомов. [source=15:48220:1954]
Причем, у детей ужасная пандемия вообще может пройти и без высокой температуры даже.

1956. Кингкойл, 05.02.2020 22:35
Meb
Пугающий случай: медики обнаружили зараженного коронавирусом мальчика без признаков болезни [source=15:48220:1953]
Вы постите инфошум, задача которого только трафик себе нагнать просмотров) Вроде и так написано везде, что до 2-х недель может бессистемно протекать у зараженного)

Добавление от 05.02.2020 22:33:

Nikanet
Причем, у детей ужасная пандемия вообще может пройти и без высокой температуры даже. [source=15:48220:1955]
И даже карантин проклятый местный Минздрав в школах города не объявит) Мои уже ждать замучились)

Добавление от 05.02.2020 22:35:

FlankerN
А тем временем аэрофлот спокойно продолжает возить китайцев [source=15:48220:1954]
Рейсы из других городов. Ухунань или как его в блокаде на карантине)

1957. Hance, 05.02.2020 22:37
цитата (FlankerN [source=15:48220:1952]):

цитата (Hance [source=15:48220:1951]):

отрабатывают каждый сантим
More moar!
Поубивал бы. У меня уже дома паника от этих статей. На работу меня выпускать не хотят. Ищут пути отхода в подмосковье. Тушенку с гречкой заказала с доставкой, уже места нет аварийный запас продуктов складировать.

А то что в США сдохло от гриппа 80.000 в прошлом году как тут пишут вашу семью не волнует?

1958. orc, 05.02.2020 22:54
Meb
Пугающий случай: медики обнаружили зараженного коронавирусом мальчика без признаков болезни [source=15:48220:1953]
А россгвардия заметила незаболевших и посадила их под карантин. Стоящие в поликлиниках могут быть спокойны - страшные вирусы охраняет россгвардия

1959. Ззлой Мужык, 05.02.2020 23:38
Коронавирус не страшен

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 304Кb

За это сообщение сказали спасибо: Боря • Сообщение назвали неудачным: A9-06

1960. Nikanet, 05.02.2020 23:49
Вот ведь балбесы. "Раздается бесплатно" Кто же так заманивает? Надо было написать, что 50 миллиграмм этой чудо-жидкости стоит 10 долларов - лохов тьма бы налетела. С бедонами.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

1961. Meb, 06.02.2020 00:36
orc
А россгвардия заметила незаболевших и посадила их под карантин. Стоящие в поликлиниках могут быть спокойны - страшные вирусы охраняет россгвардия [source=15:48220:1958]

Эвакуированный из зараженного Китая американец пытался сбежать с военной базы в Калифорнии - (http://diasporanews.com/2020/02/03/evakuirovannyj-iz-zarazhennogo-kitaya-amerikanets-pytalsya-sbezhat-s-voennoj-bazy-v-kalifornii/)

Добавление от 06.02.2020 00:36:

Adramelek
в Ухане находится крупнейшая китайская вирусная лаборатория, где работали с самыми серьезными вирусами. [source=15:48220:1942]

единственная 4-го класса В 2018г, китайца повысили класс с 3-го для изучения атипичной пневмонии. В США 4-го 12 Inside the Chinese lab poised to study world's most dangerous pathogens : (http://nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487)

1962. nalekhina, 06.02.2020 00:39
Решила сравнить американскую летальность гриппа в 2018-ом, когда в США умерло 80 тыс. человек (по другим данным - 61 тыс. человек), ну, много, в общем, с китайской.
Вообще, конечно, от китайской статистики офигеваешь:

https://www.chinadaily.com.cn/a/201902/22/WS5c6f11da…6c65c34eaaf7.html

The total number of flu deaths last year was 144, compared with 56 in 2016 and 41 in 2017.
Общее количество случаев заболевания гриппом с летальным исходом в прошлом году составило 144 (в 2106-ом - 56 случаев, в 2017-ом - 41 случай).
У нас статистика не такая радостная, как китайская, но этого же порядка - сотни человек.
За это сообщение сказали спасибо: architext

1963. Meb, 06.02.2020 01:03
nalekhina
когда в США умерло 80 тыс. человек [source=15:48220:1962]



Seth_Walker ютубовский доктор [source=15:48220:1945] примерно в середине говорит в этом году пока мало 10тыс.

1964. Археян, 06.02.2020 01:11
nalekhina
Вообще, конечно, от китайской статистики офигеваешь: [source=15:48220:1962]
От нашей просто оторопь берет. Вот, например, не про грипп, а про внутрибольничные инфекции:
цитата:
В мире доказательной медицины подсчитан демографический ущерб, наносимый госпитальными инфекциями. В США, например, они ежегодно уносят 90 000 жизней. А выявляют их еще больше — около двух миллионов случаев в год. В России совсем другая картина. У нас регистрируется всего 30 тысяч таких случаев, о смертельных исходах — ни слова. И это при том, что количество людей, попадающих в больницу, в обеих странах примерно одинаковое — около 30 миллионов человек в год.

http://www.itogi.ru/zdorovie/2011/42/170679.html

1965. Seth_Walker, 06.02.2020 02:02
Археян
От нашей просто оторопь берет. Вот, например, не про грипп, а про внутрибольничные инфекции:
[source=15:48220:1964]

Ну так люди не зря опасаются попадать в инфекционку.

1966. Meb, 06.02.2020 02:36
Seth_Walker
Ну так люди не зря опасаются попадать в инфекционку. [source=15:48220:1965]

это не инфекционка, скорее хирургия, это зараза, например стафилококк.

Антибиотики лечат! НО! Видел статью 1000 видов заразы и результат, прямо скажем плохонький воздействия антибиотика. Зараза класифицируется по виду и по окрашиванию оболочки. Это важно! Окрашиваемость связана с проницаемостью оболочки. И вопрос так не ставился на какую заразу антибиотик действует, потому что зараза изменчива.. А больницах все дают одно и там гуляют заразы у которых уже имунитет на тот антибиотик который пользуют, это называется госпитальная инфекция..

Заразу можно посадить в бульон и испытать на ней все антибиотики какие есть и наверняка найдется который поможет.

А которонкрус в бульон не посадиш, его в культуру клеток почек зеленой макаки..

помогает зовиракс, Помогают анибиотики ( нужно найти нужный, см выше ). Помогают те лекарства которые человек всю жизнь пьет Стоить пропустит сразу чувствуется.

а потив гриппа не лекарств , и американский тамифлю - не работает. Доктор Комаровский ( с .туба и с телевизора ) в другом видео говорит от грипа не пить как профилактику, пить только по назначению

1967. Gillette, 06.02.2020 03:52
цитата (Forrest Gump [source=15:48220:0]):

Миру угрожает вирус пандемического гриппа, может погибнуть МИЛЛИАРД человек (http://newsru.com/russia/28oct2004/pandemonia.html)

По-моему, СЛИШКОМ страшно, чтобы быть правдой.
Что скажете ?
Страха нет. Чем больше сдохнет, тем меньше "беженцев" в Европе.

1968. architext, 06.02.2020 06:46
цитата (nalekhina [source=15:48220:1962]):

Вообще, конечно, от китайской статистики офигеваешь:

https://www.chinadaily.com.cn/a/201902/22/WS5c6f11da…6c65c34eaaf7.html
А еще в Китае фальсифицируются данные 80% клинических испытаний.

https://www.google.com/search?q=Chinese+clinical+stu…ted+OR+fraudulent

1969. Боря, 06.02.2020 06:58
Hance
Британцы отрабатывают каждый сантим [source=15:48220:1951]
Да, о лживости ВВС еще совесткая пресса писала.
Правда, потом оказалось что все наоборот.

Добавление от 06.02.2020 06:57:

Gillette
Страха нет. Чем больше сдохнет, тем меньше "беженцев" в Европе. [source=15:48220:1967]
Человеколюбивый ты наш.

Добавление от 06.02.2020 06:58:

Seth_Walker
Ну так люди не зря опасаются попадать в инфекционку. [source=15:48220:1965]
Это да.
Там и здоровый заразу подхватить может.

За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

1970. Археян, 06.02.2020 08:18
Seth_Walker
Ну так люди не зря опасаются попадать в инфекционку. [source=15:48220:1965]
Про "инфекционку" ни в цитате, ни в статье ни сказано ни слова.

1971. Hance, 06.02.2020 08:57
Боря
Британцы отрабатывают каждый сантим
Да, о лживости ВВС еще совесткая пресса писала.
Правда, потом оказалось что все наоборот. [source=15:48220:1969]

Все оказалось чистая правда

1972. Ззлой Мужык, 06.02.2020 10:39
Вот так

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 381Кb, 2.jpg, 720x1280, 291Кb, 3.jpg, 720x1280, 395Кb

Сообщение назвали неудачным: FlankerN, pas

1973. Археян, 06.02.2020 10:45
Ззлой Мужык, вы уже задолбали постить сюда эти тупые креативы.
За это сообщение сказали спасибо [2]: ZiR, Nikanet

1974. Ззлой Мужык, 06.02.2020 10:47
Археян
Ну давай, блесни не тупыми! Сам ведь вообще ничего умного не написал.

1975. Археян, 06.02.2020 10:49
Ззлой Мужык, да, вы угадали, соревноваться с вами в тупости - это именно то, ради чего я участвую в этой конференции.

1976. Ззлой Мужык, 06.02.2020 14:54
Археян
это именно то, ради чего я участвую в этой конференции.
[source=15:48220:1975]

Поздравляю, в этом соревновании по тупости ты победил!

Добавление от 06.02.2020 14:54:

цитата:
- Чем цивилизованные люди отличаются от дикарей?
- При эпидемии цивилизованные люди раздают повязки бесплатно, а дикари повышают цены в 30 раз.
За это сообщение сказали спасибо: Боря

1977. A-Gugu, 06.02.2020 15:16

К сообщению приложены файлы: 1.png, 480x960, 375Кb

Сообщение назвали неудачным: Meb

1978. Soff, 06.02.2020 15:54
A-Gugu
Ну теперь то все стало предельно ясно

1979. Alex7683, 06.02.2020 16:00
A-Gugu
Это график повышения валового национального продукта на душу Китая?

1980. Археян, 06.02.2020 16:08
Alex7683
Это график повышения валового национального продукта на душу Китая? [source=15:48220:1979]
Это отчет о продажах "Киндзмараули" за прошлый год.

1981. Alex7683, 06.02.2020 16:17
Археян
Нижний график или верхний?

1982. Археян, 06.02.2020 16:20
Alex7683
Нижний график или верхний? [source=15:48220:1981]
Это ветки метро.

1983. Alex7683, 06.02.2020 16:23
Археян
Там явно не хватает иероглифов или названия станций набраны мелким шрифтом.
Насчет "Киндзмараули" вы пошутили - это я сразу просёк

1984. A9-06, 06.02.2020 16:28
цитата (ЕленаН [source=15:48220:1949]):

В Тюмени серьезно подошли к карантину.
Это не в Тюмени, это из Москвы приказ (и самолеты), исполнение требований ВОЗ в данной эпидситуации, карантин обязателен.

1985. chaldon, 06.02.2020 16:29
Ой, скорей бы к нам этот грипп пришёл! -- хоть бы паника унялась бы.

1986. Alex7683, 06.02.2020 16:32
chaldon
Сейчас не может, только по предварительной записи!

1987. chaldon, 06.02.2020 16:37
Alex7683, я тоже настроен юмористически.

1988. Полный П. И., 06.02.2020 16:38
Жаль что вирус убивает пожилых. Лучше бы дибилов.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Nikanet, Боря

1989. Alex7683, 06.02.2020 16:41
Полный П. И.
Боюсь, тогда на Земле останутся единицы

1990. Seth_Walker, 06.02.2020 17:07
Gillette
Страха нет. Чем больше сдохнет, тем меньше "беженцев" в Европе. [source=15:48220:1967]

Это Вы правильно заметили, процент смертности всегда и во всем больше среди жителей стран третьего мира, но ужас в том что и Россия в их числе.

1991. Боря, 06.02.2020 17:16
Россиянка рассказала, как проходила эвакуация из Китая в Тюмень. Около 13 часов россияне провели в холодном военном самолете с ведром вместо туалета. А потом их предупредили: «Не болейте, а то попадете в инфекционку».
https://www.znak.com/2020-02-05/s_vedrom_vmesto_tual…erelete_iz_kitaya

1992. Alex7683, 06.02.2020 17:24
Боря
Всего 4 часа лёта?...
А ведро точно стояло? Наверное, его должны были как-то прикрутить к корпусу. Или это было не ведро

1993. A9-06, 06.02.2020 17:26
цитата (Боря [source=15:48220:1991]):

Россиянка рассказала, как проходила эвакуация из Китая в Тюмень. Около 13 часов россияне провели в холодном военном самолете с ведром вместо туалета. А потом их предупредили: «Не болейте, а то попадете в инфекционку».
Ну так пусть бы там оставалась.

1994. orc, 06.02.2020 17:27
Боря
Россиянка рассказала, как проходила эвакуация из Китая в Тюмень. Около 13 часов россияне провели в холодном военном самолете с ведром вместо туалета. А потом их предупредили: «Не болейте, а то попадете в инфекционку». [source=15:48220:1991]
А там и лечение зеленкойа - помню, в бытность моей службы, ей в армии все лечили. Зеленка, мазь вишневского, керосин от вшей - больше тогда ничего не было.
За это сообщение сказали спасибо: Боря

1995. Боря, 06.02.2020 17:27
«Либо тут сидеть в комфорте, либо за колючей проволокой в Тюмени».
В Ухани остались около 200 россиян.
Мы поговорили с несколькими из них о происходящем в городе и причинах не возвращаться.
https://meduza.io/feature/2020/02/06/libo-tut-sidet-…volokoy-v-tyumeni

1996. animato, 06.02.2020 17:28
цитата (A9-06 [source=15:48220:1993]):

Ну так пусть бы там оставалась.
Знала бы, что там будет - может и осталась бы...

1997. Moonlighter, 06.02.2020 17:34
Alex7683
А ведро точно стояло? Наверное, его должны были как-то прикрутить к корпусу. Или это было не ведро

Нормально там ведро стоит бе всякого прикручивания. В части ведра рассказ правдивый.

1998. orc, 06.02.2020 17:37
Moonlighter
Нормально там ведро стоит бе всякого прикручивания. В части ведра рассказ правдивый. [source=15:48220:1997]
Пожарный щит, ведро, лопата для тех, кого нужно закопать.

1999. Hance, 06.02.2020 17:37
цитата (Alex7683 [source=15:48220:1983]):

Археян
Там явно не хватает иероглифов или названия станций набраны мелким шрифтом.
Насчет "Киндзмараули" вы пошутили - это я сразу просёк
Этот бокал Киндзмараули
Этот Ркацители
А этот?
А это минасали

2000. Nikolaus, 06.02.2020 17:41
Туалеты для слабаков.
В СССР их не было даже в стратегических бомберах.
Их и в городах было на от...бись, для галочки.
Баловство.

2001. Alex7683, 06.02.2020 17:43
Hance
И именно в этом порядке! Ведро в конце

2002. Nikanet, 06.02.2020 17:47
Moonlighter
Нормально там ведро стоит бе всякого прикручивания. [source=15:48220:1997]
Самый клёвый полет был у меня лет 25 назад к родственнику в Николаев из-под Kyiv. Там было что-то типа ан-24, с ведром за занавеской, лавками вдоль борта, бабка с 3 козами и мужик с курями. Запах в салоне - непередаваемый. Пары бурячихи, козье дерьмо и жара градусов 30. Еще кто-то блеванул посреди салона, от переутомления, ведро было занято.

2003. A-Gugu, 06.02.2020 17:59
Alex7683
Археян

Количество заражении на тысяч человек, по провинциям, общее количество смертей и так далее. Вас в гуглопереводчике забанили?

Археян

Кстати про Кинзмараули. Учитывая на каких площадях растёт сорт винограда, из которого делают это вино, и какова его урожайность, в год более 20-30 тонн этого вина никак не получить

2004. vitaliy, 06.02.2020 18:03
Боря
«Либо тут сидеть в комфорте, либо за колючей проволокой в Тюмени». [source=15:48220:1995]
Можно подумать, что в Китае не за колючей проволокой, разве что загончик чуть побольше, но зато в Тюмени сидеть две недели, а вот сколько в Китае это продлиться это вопрос.

2005. Nikanet, 06.02.2020 18:12
На пароме, который японцы держат под прицелом огнеметных систем в своих территориальных водах - еще 10 зараженных.

Добавление от 06.02.2020 18:12:

A-Gugu
Количество заражении на тысяч человек, по провинциям, общее количество смертей и так далее. [source=15:48220:2003]
На 38 странице этого треда есть ссылка на интерактивную карту, где есть всё то же самое, но на человеческом языке и в реальном времени. Нафига эти старые данные?

2006. Soff, 06.02.2020 18:21
Планы Минздрава на случай ппц (https://meduza.io/feature/2020/02/05/rossiyskie-vlasti-predlozhili-mery-po-zaschite-ot-novoy-koronavirusnoy-infektsii-my-izuchili-naskolko-effektivna-kazhdaya-iz-nih)
Кстати, ВОЗ таки признает интерфероны не смотря на недоказанность их эффективности:
Скрытый текст:Хотя Минздрав признает, что не существует эффективных препаратов для профилактики и лечения новой коронавирусной инфекции, он предлагает в крайних случаях при подтвержденной инфекции такого рода использовать три средства: рибавирин, лопинавир + ритонавир и препараты интерферонов. Такие лекарства теоретически могут иметь некоторую эффективность в борьбе с новой коронавирусной инфекцией, хотя это не было доказано в клинических исследованиях. Тем не менее ВОЗ считает нормальным назначать такого рода препараты в ситуации, когда нет ничего лучше.

2007. Alex7683, 06.02.2020 18:25
A-Gugu
А еще говорят, что искусственный интеллект не обогнал натуральный! Гугл - наше все

2008. Археян, 06.02.2020 18:26
Nikanet
На 38 странице этого треда есть ссылка на интерактивную карту, где есть всё то же самое, но на человеческом языке и в реальном времени. [source=15:48220:2005]
На эту карту тут раз десять ссылались уже. Но специально для A-Gugu повторим (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) . Пусть добавит в закладки.

2009. valerich1969, 06.02.2020 18:50
"Умер китайский врач, который предупреждал о коронавирусе и заразился сам"
https://tvrain.ru/news/umer_kitajskij_vrach_kotoryj_…rezhdavshiy-kolle
За это сообщение сказали спасибо: Боря

2010. Ззлой Мужык, 06.02.2020 19:05
Вообще конечно жуткие видео на тик-токе из Китая - как вяжут-винтят людей на улицах, пихают в машины, не очень похожие на машины скорой помощи... Вытаскивают из домов...

2011. Kruso1, 06.02.2020 19:36
Это инопланетные твари там прячутся. Их отлавливают. Люди в белом-3

2012. Meb, 06.02.2020 19:40

valerich1969
Умер китайский врач, который предупреждал о коронавирусе и заразился сам [source=15:48220:2009]

2013. Dronezz, 06.02.2020 19:41
Ззлой Мужык

Китайцы считают, что дома у них есть шанс выздороветь, а из карантинной зоны - только в морг. Типа в таких зонах все друг друга заражают, а у врачей нет уже лекарств и катастрофически не хватает оборудования. Поэтому и вырываются от людей в биозащите. Хотят дома умереть уж, если придется.
В первую очередь не хватает аппаратов ИВЛ. Поэтому если эта зараза придет сюда в РФ - этот аппарат может спасти жизнь, а не маска.

2014. Meb, 06.02.2020 19:45
Испытания вакцины от ВИЧ, которую начали тестировать на людях, провалились. Ученые считали ее самой многообещающей (http://esquire.ru/articles/154783-ispytaniya-vakciny-ot-vich-kotoruyu-nachali-testirovat-na-lyudyah-provalilis-uchenye-schitali-ee-samoy-mnogoobeshchayushchey/)

В США провалились испытания вакцины против ВИЧ
(http://unian.net/health/worldnews/10857980-v-ssha-provalilis-ispytaniya-vakciny-protiv-vich.html)

это так говорится в США, на самом деле тестировали на африканцах и грязных азиатах. Плацебо контролируемое — 250 чел спидом заразили Спустя 18 месяцев, так как почти 250 участникам исследования диагностировали ВИЧ-инфекцию. Так, в группе, которой давали вакцину, зафиксировали 129 случаев заражения, а в группе плацебо — 123. Ученые решили, что продолжать исследование нецелесообразно.

2015. Археян, 06.02.2020 19:49
Dronezz
Поэтому и вырываются от людей в биозащите. Хотят дома умереть уж, если придется. [source=15:48220:2013]
Никто никуда не вырывается. Все идут сами, под приятный музак.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=ZgY3ou5BD84[/video]

2016. Dronezz, 06.02.2020 19:57
Археян
Я видел и другое...

https://twitter.com/DarrenPlymouth/status/1225441324511436803?s=20

2017. Боря, 06.02.2020 20:13
цитата (valerich1969 [source=15:48220:2009]):

"Умер китайский врач, который предупреждал о коронавирусе и заразился сам"
https://tvrain.ru/news/umer_kitajskij_vrach_kotoryj_…rezhdavshiy-kolle

А вот послушали бы китайские коммунисты этого врача - и глядишь жертв вируса было бы меньше раз в 10.

2018. animato, 06.02.2020 20:24
Вчера смотрел китайское аниме, где они типа лечатся уколами птичьей крови... в аниме...
Т.е. прям с детства какие-то нездоровые привычки прививают...

2019. Meb, 06.02.2020 20:27
Полный П. И.
"Противомалярийный препарат хлорохин". [source=15:48220:1920]


припоминаю когдато типа рекомендовали, типа для профилактики погтому что вакцины нет и я его типа держал в руках. Но не пил
  • Побочные действия вещества Хлорохин

    Со стороны органов ЖКТ: тошнота, рвота, снижение аппетита, боль в животе.

    Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, расстройства сна, психоз, судорожные припадки; при длительном применении — помутнение роговицы, поражение сетчатки глаза, нарушение зрения, звон в ушах.

    Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): поражение миокарда с изменениями на ЭКГ, снижение АД, лейкопения, тромбоцитопения.

    Аллергические реакции: дерматит, фотосенсибилизация.

    Прочие: миалгия, артралгия, изменение цвета кожи и волос, выпадение волос.

2020. ЕленаН, 06.02.2020 20:31
Коронавирус уже в Европе. Действия при встрече с зараженным китайцем. Минутка юмора
https://twitter.com/DarrenPlymouth/status/1225382432179916800

2021. animato, 06.02.2020 20:41
ЕленаН
Там чуть ниже видео о том что будет, если подобный лайфхак применить в китае...

2022. Археян, 06.02.2020 20:54
animato
Там чуть ниже видео о том что будет, если подобный лайфхак применить в китае... [source=15:48220:2021]
Поймали ходю, понесли солить.

2023. A-Gugu, 06.02.2020 21:10
Шенжень, 7 ветка метро. Человек умер прямо у входа, сегодня.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x1440, 130Кb

2024. ЕленаН, 06.02.2020 21:25
цитата (animato [source=15:48220:2021]):

ЕленаН
Там чуть ниже видео о том что будет, если подобный лайфхак применить в китае...
. Я видела. Никакого чувства юмора у космонавтов.

2025. nalekhina, 06.02.2020 21:30
У меня иногда такое ощущение, что карантинные меры ситуацию могут не только улучшить, но и ухудшить. Например, у человека обычное родное ОРВИ / грипп, его тащат на эти пункты наблюдения или как там это называется (где как бы наблюдают за близкими контактами). И заражают там, т.к. там настоящие больные тоже есть.

2026. ЕленаН, 06.02.2020 21:36
nalekhina
или блокируют в квартире ( заколачивают) и квартиру опечатывают.

2027. FlankerN, 06.02.2020 22:40
цитата (A-Gugu [source=15:48220:2023]):

Шенжень, 7 ветка метро. Человек умер прямо у входа, сегодня.

От вируса, или так просто?

2028. Adramelek, 06.02.2020 23:03
цитата (valerich1969 [source=15:48220:2009]):

"Умер китайский врач, который предупреждал о коронавирусе и заразился сам"
https://tvrain.ru/news/umer_kitajskij_vrach_kotoryj_…rezhdavshiy-kolle
Китайцы начали возмущаться после этой новости и партия врача оживила. Теперь, согласно оф. версии, он жив, но в критическом состоянии.

Добавление от 06.02.2020 23:03:

цитата (FlankerN [source=15:48220:2027]):

цитата (A-Gugu [source=15:48220:2023]):

Шенжень, 7 ветка метро. Человек умер прямо у входа, сегодня.
От вируса, или так просто?
Просто так. И дядя в защитном костюме там тоже просто так, мимо проходил.

2029. animato, 06.02.2020 23:16
Adramelek
Просто так. И дядя в защитном костюме там тоже просто так, мимо проходил. [source=15:48220:2028]
Ну умереть он мог от сердечного приступа, инсульта или ещё чего... А дядя в костюме в связи со сложившейся ситуацией - у покойника на лице не написано же, что короновируса нет.

2030. chaldon, 06.02.2020 23:50
цитата (A-Gugu [source=15:48220:2023]):

Шенжень, 7 ветка метро. Человек умер прямо у входа, сегодня.
(-: Разумеется, от гриппа. От чего же ещё?! (-:

2031. A-Gugu, 06.02.2020 23:52
Ну исходя от округлости Ж.. и цвета штанов, это таки бабушка, и как говорят, сильно кашляла и у неё были конвульсии.

2032. Seth_Walker, 07.02.2020 00:23
Soff
Хотя Минздрав признает, что не существует эффективных препаратов для профилактики и лечения новой коронавирусной инфекции, он предлагает в крайних случаях при подтвержденной инфекции такого рода использовать три средства: рибавирин, лопинавир + ритонавир и препараты интерферонов. Такие лекарства теоретически могут иметь некоторую эффективность в борьбе с новой коронавирусной инфекцией, хотя это не было доказано в клинических исследованиях. Тем не менее ВОЗ считает нормальным назначать такого рода препараты в ситуации, когда нет ничего лучше. [source=15:48220:2006]

Так а можно пояснить - фиброз он уменьшает или увеличивает ? Убивает-то людей не сам вирус.

Добавление от 07.02.2020 00:23:

Dronezz
Поэтому если эта зараза придет сюда в РФ - этот аппарат может спасти жизнь, а не маска. [source=15:48220:2013]
Маски себестоимостью в 10 рублей продают за 400+ ввиду эпидемии и ажиотажа. Аппараты ИВЛ обычно не продают широкой публике но стоят они несколько тысяч долларов, умноженные на тот же коэффициент, они разумеется не могут быть куплены почти никем.

nalekhina
У меня иногда такое ощущение, что карантинные меры ситуацию могут не только улучшить, но и ухудшить. Например, у человека обычное родное ОРВИ / грипп, его тащат на эти пункты наблюдения или как там это называется (где как бы наблюдают за близкими контактами). И заражают там, т.к. там настоящие больные тоже есть. [source=15:48220:2025]
Хуже когда настоящие больные ездят в другую страну и беспрепятственно заражают.

2033. Nikanet, 07.02.2020 01:09
A-Gugu
это таки бабушка, и как говорят, сильно кашляла и у неё были конвульсии. [source=15:48220:2031]
А свидетели не помнят, она, пока в припадке билась, не хрипела: "Проклинаю тебя, проклятый короновирус!" ?

Добавление от 07.02.2020 01:09:

А, да, врач уже воскрес.

2034. nalekhina, 07.02.2020 01:18
цитата (Nikanet [source=15:48220:2033]):

А, да, врач уже воскрес.
Нет. Просто офф. информация в такой стране, как Китай, именно так и должна подаваться. Все равно не скроешь, поэтому, да, ему плохо, но не врите, что умер, просто в крит. состоянии. А потом, почти сразу, подтверждение.

2035. leon id, 07.02.2020 01:50
Такс .. по эболе я графики рисовал - не совпало .. тут буду просто пока следить.

A-Gugu

2036. Meb, 07.02.2020 01:54
valerich1969
"Умер китайский врач, который предупреждал о коронавирусе и заразился сам"
https://tvrain.ru/news/umer_kitajskij_vrach_kotoryj_pytalsja_predupredit_o_koronaviruse_i_byl_zarazhen-502450/? [source=15:48220:2009]



Продолжение: Global t..es: врач, предупреждавший о коронавирусе, жив

Добавление от 07.02.2020 01:54:

В Китае в борьбе с коронавирусом скоропостижно скончался врач (http://russian.people.com.cn/n3/2020/0205/c31516-9654429.html) - от переутомления

2037. FlankerN, 07.02.2020 02:28
цитата (Adramelek [source=15:48220:2028]):

Просто так. И дядя в защитном костюме там тоже просто так, мимо проходил.

Наличие дяди в защитном костюме делает любого погибшего погибшим от короновируса?

2038. Meb, 07.02.2020 02:30

2039. nalekhina, 07.02.2020 03:16
цитата (Meb [source=15:48220:2038]):

В США от гриппа в этом сезоне умерло от 10 до 25 тысяч человек |

(http://jpgazeta.ru/v-ssha-ot-grippa-v-etom-sezone-umerlo-ot-10-do-25-tyisyach-chelovek/?)
США не надо бы в пример приводить. Это страна с очень сильным социальным расслоением и отсутствием нормального государственного медстрахования, массовых прививочных кампаний (для всех желающих). Плюс куча других проблем со здоровьем у населения. Плюс они считают хорошо и, подозреваю, включают в летальность все случаи любых заболеваний дыхательных путей - осложнений гриппа. В Западной Европе таких показателей, насколько я знаю, нет, но как считают в Европе я не знаю, просто видела цифры - несколько сотен на страну, до тысячи, по-моему. Я вчера хотела посмотреть Японию, даже отчет нашла, но он на японском и в пдф, гуглом не переведешь, хотя там, по-моему, каждый чих учтен. Китайцы пишут чушь про свой обычный грипп. То есть, может, в английской версии "Чайна дэйли" они дают одни цифры, а в своей прессе дают другие, но такое было бы дико подозревать. Поэтому оснований им доверять мало, даже если они пишут про эту вспышку стопроцентную правду.
А по новел коронавирус можно посмотреть, что будет происходить в соседних странах, прежде всего, в Японии, Сингапуре, Южной Корее. Они честнее прочих в регионе статистику ведут, я думаю.

2040. Ззлой Мужык, 07.02.2020 04:54
nalekhina
Это страна с очень сильным социальным расслоением и отсутствием нормального государственного медстрахования [source=15:48220:2039]
Вообще-то это про Россию.

2041. smilex, 07.02.2020 05:09
цитата (nalekhina [source=15:48220:2039]):

цитата (Meb [source=15:48220:2038]):

В США от гриппа в этом сезоне умерло от 10 до 25 тысяч человек |

(http://jpgazeta.ru/v-ssha-ot-grippa-v-etom-sezone-umerlo-ot-10-do-25-tyisyach-chelovek/?)
США не надо бы в пример приводить. Это страна с очень сильным социальным расслоением и отсутствием нормального государственного медстрахования, массовых прививочных кампаний (для всех желающих).
Google не даст соврать - "free flu shot!"

К сообщению приложены файлы: 1.png, 602x414, 294Кb

За это сообщение сказали спасибо: Meb

2042. nalekhina, 07.02.2020 05:12
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:2040]):

nalekhina
Это страна с очень сильным социальным расслоением и отсутствием нормального государственного медстрахования [source=15:48220:2039]
Вообще-то это про Россию.
Ну, про США тоже. Просто у нас еще и денег нет, а милосердия у власти не больше, чем в Китае. Так что лучше даже не думать, что было бы, если бы...
Я писала, не чтобы США похвалить, а чтобы сказать, почему имхо там разительно отличается статистика от стран, где верхушка зарабатывает меньше, но и нищеты нет. Этими 80 тыс. зачастую швыряются, типа наехали на Китай, а сами-то. Ну, да, сами-то. Но понятно же, что из этой темы многие постараются извлечь выгоду, в том числе и Америка, хотя 25 тыс. умерших в "хороший" год - это еще ничего у них.
Так что лучше бы человечество урок вынесло и денег на медицину выделяло сравнимо с ракетами.

2043. Moonlighter, 07.02.2020 07:55
nalekhina
США не надо бы в пример приводить. Это страна с очень сильным социальным расслоением и отсутствием нормального государственного медстрахования, массовых прививочных кампаний (для всех желающих).

Странно. А живут дольше. Может дело не в этом?

Плюс они считают хорошо

Теплее.

Seth_Walker
Так а можно пояснить - фиброз он уменьшает или увеличивает ?

Что за фиброз?

nalekhina
у человека обычное родное ОРВИ / грипп, его тащат на эти пункты наблюдения или как там это называется (где как бы наблюдают за близкими контактами). И заражают там, т.к. там настоящие больные тоже есть.

Меньшее зло, чем если он болен тем самым и заразит еще десяток или несколько десятков.

2044. Meb, 07.02.2020 09:23
цитата (Moonlighter [source=15:48220:2043]):

Плюс они считают хорошо

Теплее.

 

они считают хорошо, а штаты вообще не считают - они лучшие математические модели используют

1118x858, 141.1Kb
(https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1118x858, 141Кb

2045. Археян, 07.02.2020 09:54
Meb
а штаты вообще не считают - они лучшие математические модели используют [source=15:48220:2044]
И правильно делают. Пронаблюдали 8,5% популяции, потом экстраполировали на всю популяцию. Вполне грамотный подход.

2046. Hance, 07.02.2020 10:14

2047. ZiR, 07.02.2020 10:21
цитата (A-Gugu [source=15:48220:2031]):

Ну исходя от округлости Ж.. и цвета штанов, это таки бабушка, и как говорят, сильно кашляла и у неё были конвульсии.

сразу столько информации по округлости Ж

2048. Археян, 07.02.2020 10:24
Кстати, интересные результаты дает китайская статистика. При том, что показатели смертности по провинции Хубей продолжают оставаться катастрофическими:

295x147, 7.2Kb

Другие провинции показывают просто замечательные результаты:

288x142, 6.9Kb

То ли это особенности национальной статистики, то ли в Хубее такая высокая смертность просто из-за перегруженности медицинской системы - банально не успевают давать помощь тяжелым больным.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 295x147, 7Кb, 2.png, 288x142, 7Кb

2049. ZiR, 07.02.2020 10:29
http://www.profinance.ru/news/2020/02/06/bwb1-kitaj-…koronavirusa.html
цитата:
Китайская инвестиционная компания Tencent размещает на своем сайте официальную статистику по числу заболевших коронавирусом и умерших от него. В субботу на этой странице появилась информация о том, что вирус подхватили 154 023 человека, а число умерших составляет 24 589.

Эти цифры не только оказались примерно в 10 раз выше официальной статистики на тот момент, но и примерно соответствовали прогнозам некоторых уважаемых научных журналов, вроде The Lancet.

Вскоре эти цифры были заменены на официальные, что заставило некоторых экспертов, на которых ссылается Taiwan News, предположить, что первоначальные цифры отражают реальную необработанную статистику. Эксперты отметили, что Tencent как минимум трижды публиковала цифры, которые в разы превышали официальные. При этом, та же страница отображала динамику изменений по сравнению с предыдущим днем, которая, как и официальные данные, выглядела вполне правдоподобной. Это заставляет предположить, что у компании есть два набора цифр: реальных и обработанных.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 718x351, 65Кb

За это сообщение сказали спасибо: Soff

2050. Кингкойл, 07.02.2020 10:32
ZiR
Источник мутноватый по ссылке)

2051. Hance, 07.02.2020 10:40
ZiR
Это заставляет предположить, что у компании есть два набора цифр: реальных и обработанных. [source=15:48220:2049]
Подозрений и подтвержденных случаев заболевания.
Как обычно, фейк

2052. Meb, 07.02.2020 10:54
ZiR
http://www.profinance.ru/news/2020/02/06/bwb1-kitaj-…koronavirusa.html [source=15:48220:2049]


пластиковые мешки говорите в уханьском крематории. толи дело в США - пластиковые гробы!

Америка готовится. -

[video]https://www.youtube.com/watch?v=1KexdfLFovU[/video]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=FQF2MFMPDVc[/video]

2053. ЕленаН, 07.02.2020 11:09
Meb
Ну гуманно же... НЕ сразу расстреливать зараженных, а изолировать и давать шанс самовылечиться... И дать шанс другим не заразиться. Жесть, конечно..

Добавление от 07.02.2020 11:09:

У меня как то кролики заразились миксоматозом. Это постоянная болячка, с тех пор как этот вирус выпустили в дикую природу ( французы по моему) для регулировки численности диких кроликов. Ну и оно пошло гулять по континенту. Мухи разносят.
Обычно их сразу лечат топором. Но чот было дофига заразившихся . И самих кроликов было дофига. Мы плюнули и оставили всё как есть - выживут или нет - как уж получится. Заразилась примерно половина. Удивительно, но подохло не более 2-3%. Остальные самовылечились и получили пожизненный иммунитет. Единственное, выглядят болеющие животные ужасно и восстанавливаются примерно месяц- два. То есть болеющий молодняк не растет пока болеет.

2054. A-Gugu, 07.02.2020 11:14
Про врача, первоисточник.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 601x817, 347Кb

2055. vitaliy, 07.02.2020 11:57
ЕленаН
Удивительно, но подохло не более 2-3%. [source=15:48220:2053]
Хм.. не думал, что они выживают, может они привитые были? Мы держали пару лет, по 2-3, больше для детей, дохли все если не прививать.

2056. ЕленаН, 07.02.2020 12:01
vitaliy
не привитые. Вообще то я была удивлена, так как читала, что надо сразу уничтожать с клиническими проявлениями. Чисто физически грохнуть 50 штук заболевших было нереально. И думали, что и все остальные так же перезаразились. Но передают МУХИ. Друг друга по моему они не заражают. Из сотни поголовья погибло 3 штуки. Но болевшие выглядели просто жутко вообще то. )) И потом перестали их держать - гимору очень много и не только из за этой инфекции. Уборка, кормежка, сам процесс забоя.. Нафик.

2057. Соооо, 07.02.2020 12:03
цитата (Археян [source=15:48220:2048]):

То ли это особенности национальной статистики, то ли в Хубее такая высокая смертность просто из-за перегруженности медицинской системы - банально не успевают давать помощь тяжелым больным.
То ли там разные штаммы. Тот, который пошел гулять по свету, не такой ядреный.

2058. ЕленаН, 07.02.2020 13:57
Страница погибшего китайского врача https://www.weibo.com/login.php

Добавление от 07.02.2020 13:57:

ежедневные китайские новости... https://www.weibo.com/mrjjxw?is_hot=1#_rnd1581072855351

( как с другой планеты... оттуда одна из сегодняшних новостей https://www.weibo.com/1649173367/It5XzvzkC?from=page…_rnd1581073007297 )

2059. Боря, 07.02.2020 14:28
В Хабаровске представители профессий, предполагающих ежедневный контакт с большим количеством людей, с 10 февраля обязаны будут носить медицинские маски. Об этом сообщается на сайте администрации Хабаровска.
Речь идет в том числе о медиках, педагогах, сотрудниках банков, работников торговых центров и транспортных компаний.

2060. Ззлой Мужык, 07.02.2020 14:52
А у нас вот так:
https://www.instagram.com/p/B8Q0XzslzlvHX2vtzYsRYU0t…shid=e8sb35jhn8iz

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 315Кb

2061. Meb, 07.02.2020 15:18
leon id
.. по эболе я графики рисовал - не совпало .. [source=15:48220:2035]

Медведев дал старт производству вакцины от лихорадки Эбола (http://tass.ru/obschestvo/7103776) - Россия опять спасла мир!

2062. Meb, 07.02.2020 15:23
ЕленаН
оттуда одна из сегодняшних новосте [source=15:48220:2058]


прасти господи
цитата:
Борьба с ветром! # 广西 一 ... Незаконный бизнес диких игровых притонов были захвачены. Продукты: 250 птиц, 3 подозреваемых орла, 2 предполагаемых леопардовых кошки, 48 поросят, 30 белок, 3 фазана ... Сцена была шокирующей ↓ В настоящее время вовлеченные стороны находятся под контролем. Напоминание вперед: не ешьте диких животных! (Источник: @ 央视 新闻) (https://www.weibo.com/1649173367/It5XzvzkC?from=page_1002061649173367_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment#_rnd1581077775730) 481x359, 22.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 481x359, 22Кb

2063. Соооо, 07.02.2020 15:32
Если верить статистике, то вне Хубея смертность снижается (считал на разное время суток, так что не точно):
6,45%
5,50%
5,04%
4,33%
3,80%
3,57%
3,02%
2,64%
2,18%
В среднем, 14% снижения в день. Или на плато выйдем или до нуля упадем (а может и развернемся).

2064. nalekhina, 07.02.2020 15:42
цитата (Moonlighter [source=15:48220:2043]):


Странно. А живут дольше. Может дело не в этом?
Дольше кого? РФ? Так РФ вообще расчет брать не надо. Нам только "не пьем, а лечимся" в значительной части статистику сокращает, причем, ту, что есть, т. е. отфотошопленную. Ну и практически отсутствие современной диагностики - чтобы быстро и недорого, уж не говорю, бесплатно (если о всей России).
Можно посмотреть статистику американцев, они на 35-ом месте, по-моему, по life expectancy, да и сами об этом пишут. Китайцев с ними сравнивать нельзя. А с кем можно - непонятно, поскольку у КНР статистика либо для внутреннего пользования, либо ее нет как таковой, потому что каждый маленький начальник будет стараться выглядеть хорошо перед большим, пока петух не клюнет. А так, наверное, в японцами можно было бы.

2065. Боря, 07.02.2020 15:52
Meb
Россия опять спасла мир! [source=15:48220:2061]
Это все благодаря лучшей в мире советской медицине!
Любой может зайти в районную поликлинику и лично убедиться в высочайшем качестве аппаратуры и профессионализме врачей.
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

2066. Nikanet, 07.02.2020 16:36
Боря
профессионализме врачей. [source=15:48220:2065]
Это да. Вот еще один изо всех сил помогает ПФ РФ удержаться на плаву.
https://ria.ru/20200207/1564400858.html

Добавление от 07.02.2020 16:22:

Боря
лично убедиться в высочайшем качестве аппаратуры [source=15:48220:2065]
Кстати, я тут попытался посчитать стоимость аппаратуры в одном небольшом центре - после 4 миллионов баксов сбился. Но это хороший центр.

Добавление от 07.02.2020 16:36:

В свердловской области 58 прилетевших китайцев подгоняя ударами дубинок и электрошокеров поселили в санатории с замечательным названием "Бодрость". Снег, забор, колючая проволока, овчарки и брутальные ребята с автоматическим оружием., комфорт.

https://www.fontanka.ru/2020/02/07/080/

2067. ЕленаН, 07.02.2020 17:04
Nikanet
в санатории с замечательным названием "Бодрость". [source=15:48220:2066]
Ну вот . Теперь выделят чистый штамм вирусняка для опытов

2068. nalekhina, 07.02.2020 17:18
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2067]):

Nikanet
в санатории с замечательным названием "Бодрость". [source=15:48220:2066]
Ну вот . Теперь выделят чистый штамм вирусняка для опытов
Он в Европе в свободном доступе. Но, видимо, гордость взять не позволяет...

2069. Meb, 07.02.2020 17:54
Nikanet
Вот еще один изо всех сил помогает ПФ РФ удержаться на плаву.
https://ria.ru/20200207/1564400858.html [source=15:48220:2066]


на западе такие уроды давно есть ЕМНИП "рэмбо-реаниматор" три сотни убил

Добавление от 07.02.2020 17:54:

Китай запросил партию российского препарата, который может помочь в борьбе с коронавирусом (https://www.1tv.ru/news/2020-02-04/379976-kitay_ispytyvaet_rossiyskiy_preparat_triazavirin_na_effektivnost_v_borbe_s_koronavirusom)

«Хватит на весь Харбин»: в Китай привезли 90 килограммов уральского лекарства от коронавируса (https://www.kp.ru/daily/27089.7/4161104/)

2070. valerich1969, 07.02.2020 18:45
Meb
1 канал

2071. Ззлой Мужык, 07.02.2020 19:11
valerich1969
1 канал [source=15:48220:2070]
Для них это "не помойка", а родник правды!

2072. Seth_Walker, 07.02.2020 19:15
Moonlighter
Что за фиброз? [source=15:48220:2043]

основной фактор смертности 2019 nCov. Погуглите чтоли.

2073. Nikanet, 07.02.2020 19:19
Спецбоксы для обреченных карантина любителей Уханя в боткинских бараках, Питер.

https://img.cdn.fontanka.ru/mm/items/2020/2/7/0243/1.jpg (960x1280, 90.2Kb)
1280x960, 89.5Kb
https://img.cdn.fontanka.ru/mm/items/2020/2/7/0244/2.jpg (960x1280, 123.2Kb)

Кошмар. Где телевизор, где холодильник, где, в конце-концов, шахматы на магнитиках?!

2074. Seth_Walker, 07.02.2020 19:23
Боря
Речь идет в том числе о медиках, педагогах, сотрудниках банков, работников торговых центров и транспортных компаний. [source=15:48220:2059]

Работники общепита почему-то не в списке хотя способность заражать у чихающего на ваши гамбургер и картошку фри - максимальная.

А еще бесят дебилы повторяющие друг за другом как попугаи " маски нужно надеваться только на больных". Реально вредители какие-то. Больные на Вас чихать хотели да и первые 10 дней не знают что они больные. Как раз заявление что маски могли бы уберечь от заражения и застаило бы их носить в т.ч. недиагностированных больных, но в отличии от Китая в РФ и пропаганда тупая и через ж.

Добавление от 07.02.2020 19:23:

Nikanet
Спецбоксы для обреченных карантина любителей Уханя в боткинских бараках, Питер. [source=15:48220:2073]

О! ответ от пропаганды подоспел Как будто мы российских больниц не видели.

2075. Nikanet, 07.02.2020 19:25
Seth_Walker
О! ответ от пропаганды подоспел [source=15:48220:2074]
Вообще, это фото самих умирающих запертых.

2076. animato, 07.02.2020 19:29
Nikanet
Вы специально эту палату постите, чтобы типа оправдаться после того читинского СИЗО? Но тупо не понимаете, что в чите от ваших постановочных фоточек нормальных палат не прибавится.

2077. A-Gugu, 07.02.2020 19:30
Nikanet
Спецбоксы [source=15:48220:2073]

Построили за 10 дней?

2078. Seth_Walker, 07.02.2020 19:32
Nikanet
Вообще, это фото самих умирающих запертых. [source=15:48220:2075]

Уверены ?
как-то странно, они прибрались за собой или снимали с порога не разложившись ?

2079. Nikanet, 07.02.2020 19:34
Seth_Walker
Уверены ? [source=15:48220:2078]
Фонтанка так говорит. А она спонсируется Госдепом весьма либеральная газетёнка

2080. Soff, 07.02.2020 19:35
Nikanet
Где телевизор, где холодильник, где, в конце-концов, шахматы на магнитиках?! [source=15:48220:2073]

В смартфоне Хотя что-то не верится - слишком прилично

2081. Nikanet, 07.02.2020 19:35
A-Gugu
Построили за 10 дней? [source=15:48220:2077]
За последних 7, как Голикова сказала, что всех нужно изолировать. Так-то там развалины, грязь и света нет.

2082. Dronezz, 07.02.2020 19:48
Nikanet
Пока вирус до нас доберется - уже потеплеет) В палатках разместят - чай не дворяне)

2083. A-Gugu, 07.02.2020 19:49
Nikanet
Так-то там развалины, грязь и света нет. [source=15:48220:2081]

И лишь медведь-балалаечник поёт грустные песни

2084. Seth_Walker, 07.02.2020 20:20
Nikanet
Фонтанка так говорит. А она спонсируется Госдепом весьма либеральная газетёнка [source=15:48220:2079]

Давно выкуплены сурковской пропагандойтм и лента и фонтанка и газета вру.

2085. Moonlighter, 07.02.2020 20:57
Seth_Walker
основной фактор смертности 2019 nCov. Погуглите чтоли.

Погуглил. Не обнаружил. Дайте ссылку.

2086. vitaliy, 07.02.2020 21:11
A-Gugu

Построили за 10 дней?

Вы правы только не дней, а лет. Это новый филиал Боткинской на Пискарёвке, вот только он ещё не начал толком работать, но для карантина пойдет. Проблема, что таких должно было быть построено три штуки чтобы старую заменить, а построили одну.

2087. Hance, 07.02.2020 21:27
Скучно стало.
Эпидемии большой не будет.
Тему можно закрывать.

2088. Soff, 07.02.2020 21:32
Hance
Скучно стало. [source=15:48220:2087]

Не отчаивайтесь, вирус еще может мутировать и тогда может стать гораздо интересней

2089. A-Gugu, 07.02.2020 21:43
vitaliy

Я в курсе, это был сарказм

2090. Nikanet, 07.02.2020 22:04
animato
что в чите от ваших постановочных фоточек нормальных палат не прибавится. [source=15:48220:2076]
Я даже не в курсе, где это примерно находится, поэтому не слишком переживаю. А у вас бомбит от этого?

2091. VVarNik, 07.02.2020 22:22

2092. Seth_Walker, 07.02.2020 22:38
VVarNik
Эвакуированные из Китая : кровь и перхоть... [source=15:48220:2091]

цитата (оттуда):
Запомните : когда введены государственные карантинные мероприятия, никому не всрались ваши убогие "подписи" и прочее тупое нытьё - вы просто ОБЯЗАНЫ выполнять все требования в рамках этих мероприятий, и не пытаться трепыхаться. "Выйти и разъехаться по домам" вы не можете - росгвардия на охране периметра "резервации" не для почетного караула, если что, они будут стрелять на поражение, можете не сомневаться, и это ПРАВИЛЬНО.

Все бы было хорошо, если бы такие меры применялись не только к нищебродам но и к серьезным людям, те кто прилетел аэрофлотом, могут спокойно ходить по Москве и заражать каждого встречного.

2093. 77, 07.02.2020 22:41
VVarNik
Эвакуированные из Китая : кровь и перхоть... [source=15:48220:2091]

Это надо распространять на консульских работников, чиновников и презика, если слетает в Китай с дружеским визитом.

2094. Археян, 07.02.2020 22:49
Seth_Walker
те кто прилетел аэрофлотом, могут спокойно ходить по Москве и заражать каждого встречного. [source=15:48220:2092]
Аэропорт Уханя закрыт с 23 числа, никто оттуда в Москву не летает. О чем вы говорите?
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2095. Seth_Walker, 07.02.2020 22:51
Археян
Аэропорт Уханя закрыт с 23 числа, никто оттуда в Москву не летает. О чем вы говорите? [source=15:48220:2094]

Про рейсы из Китая, в нем куча зараженных, не обязательно пользоваться аэропортом Ухани чтоб заражать других.

2096. Hance, 07.02.2020 22:53
Seth_Walker
Все бы было хорошо, если бы такие меры применялись не только к нищебродам но и к серьезным людям, те кто прилетел аэрофлотом, могут спокойно ходить по Москве и заражать каждого встречного.
[source=15:48220:2092]


Эвакуированные откуда? Аэрофлот летает откуда/куда?
А то ведь окажется что эвакуировали из Ухань а летают в остальные провинции, где масштаб заражения в десятки раз меньше.

2097. Археян, 07.02.2020 22:53
Seth_Walker
Про рейсы из Китая, в нем куча зараженных, не обязательно пользоваться аэропортом Ухани чтоб заражать других. [source=15:48220:2095]
Тех, о ком шла речь выше, вывезли именно из Уханя, где карантин. Никто их оттуда силком не тянул. Не нравится Тюмень - могли бы сидеть в Ухане дальше. Я вообще не понимаю, с какого лешего государство ринулось их оттуда вывозить. Сами поехали - сами пусть и выпутываются.

2098. nalekhina, 07.02.2020 22:57
цитата (Moonlighter [source=15:48220:2085]):

Seth_Walker
основной фактор смертности 2019 nCov. Погуглите чтоли.

Погуглил. Не обнаружил. Дайте ссылку.
Сэр, видимо, имел в виду тяжелую пневмонию. Когда легкие поражаются так, что дых. недостаточность до 40-45%, после выздоровления "выболевшую" здоровую ткань замещает соединительная, появляются фиброзные рубцы. Но имхо такие больные редко доживают до рубцевания, а пневмонии менее суровые тоже рубцы оставляют, одышка появится, но сразу не умрешь.
цитата (Археян [source=15:48220:2097]):


Тех, о ком шла речь выше, вывезли именно из Уханя, где карантин. Никто их оттуда силком не тянул. Не нравится Тюмень - могли бы сидеть в Ухане дальше. Я вообще не понимаю, с какого лешего государство ринулось их оттуда вывозить. Сами поехали - сами пусть и выпутываются.
Думаю, с того лешего, что другие страны обеспокоились, стали вывозить своих граждан, но, правда, без истерик на тему "Родину предали - пусть вас новая родина защищает". А просто, типа, это нормально - помогать своим в беде. Ну и мы вроде как с человеческим лицом, спасаем соотечественников.

2099. Seth_Walker, 07.02.2020 23:06
Hance
А то ведь окажется что эвакуировали из Ухань а летают в остальные провинции, где масштаб заражения в десятки раз меньше. [source=15:48220:2096]

В десятки раз но далеко не нулевой.

Эвакуированные откуда? Аэрофлот летает откуда/куда? [source=15:48220:2096]
Зачем Вы забалтываете серьезную тему ? Вас на флайтрадаре забанили ?

2100. ЕленаН, 07.02.2020 23:08
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Y_mfppWVwiA&feature=youtu.be[/video]

2101. Seth_Walker, 07.02.2020 23:09
Археян
Я вообще не понимаю, с какого лешего государство ринулось их оттуда вывозить. [source=15:48220:2097]

Кстати да, очевидно же что впереди глобальная эпидемия а людей с российскими паспортами за рубежом сотни тысяч а то и миллионы и что, всех отовсюду вывозить?

2102. Археян, 07.02.2020 23:17
Seth_Walker
Кстати да, очевидно же что впереди глобальная эпидемия а людей с российскими паспортами за рубежом сотни тысяч а то и миллионы и что, всех отовсюду вывозить? [source=15:48220:2101]
Я вам еще раз объясняю: вывезли из зоны карантина. Они оттуда сами выехать не могли. Сидели бы до тех пор, пока китайцы не снимут карантин с Уханя. Поэтому их вроде как спасли. Хотя и зря, по-моему.

А все остальные люди - они не в карантине. Летают как хотят. Хотя, конечно, если эпидемия будет расширяться, то, наверно, придется вообще всех приезжающих из-за рубежа под карантин сажать. Я буду только за. Но пока вроде есть надежда, что до этого не дойдет.

2103. Seth_Walker, 07.02.2020 23:22
Археян
А все остальные люди - они не в карантине. Летают как хотят. Хотя, конечно, если эпидемия будет расширяться, то, наверно, придется вообще всех приезжающих из-за рубежа под карантин сажать. [source=15:48220:2102]

Зачем ? очевидно, что в данный момент непойманные носители, заражающие россиян в России есть, их просто не может не быть при масштабе транспортного сообщения с другими странами и очень длинном инкубационном периоде.

2104. Археян, 07.02.2020 23:24
nalekhina
что другие страны обеспокоились, стали вывозить своих граждан [source=15:48220:2098]
Угу. "Все побежали, и я побежал" (с). Куда, зачем и стоило ли вообще - думать потом будем.

Добавление от 07.02.2020 23:24:

Seth_Walker
что в данный момент непойманные носители, заражающие россиян в России есть, их просто не может не быть при масштабе транспортного сообщения с другими странами [source=15:48220:2103]
Ну не факт. На данный момент я бы сажал под карантин только тех, кто приезжает из Китая. В других странах пока ситуация под контролем. Хотя, конечно, особо хитрые могут приехать из Китая не напрямик, а через третью страну. Но это не у всех получится.

2105. Seth_Walker, 07.02.2020 23:33
Археян
Но это не у всех получится. [source=15:48220:2104]

Билет взять в безвизовую страну - прямо бином Ньютона

2106. Археян, 07.02.2020 23:36
Seth_Walker
Билет взять в безвизовую страну - прямо бином Ньютона [source=15:48220:2105]
Безвизовые страны могут обмениваться с Россией информацией о том, кто откуда прилетел. Это не так трудно организовать.

2107. nalekhina, 07.02.2020 23:40
цитата (Археян [source=15:48220:2104]):

nalekhina
что другие страны обеспокоились, стали вывозить своих граждан [source=15:48220:2098]
Угу. "Все побежали, и я побежал" (с). Куда, зачем и стоило ли вообще - думать потом будем.
Это сложно объяснить. Просто поскольку в других странах считается нормальным помогать уехавшим по каким-то делам - ненадолго или даже навсегда, и уехавшие предателями не считаются, потому что нет такого понятия, а мы с ними имеем дело, то вроде как должны шагать в ногу. А то вдруг подумают, что мы готовы запереть меньшинство в сарае и сжечь, чтобы спасти большинство.

2108. Археян, 07.02.2020 23:43
nalekhina
а мы с ними имеем дело, то вроде как должны шагать в ногу. [source=15:48220:2107]
Никому мы ничего не должны.

А то вдруг подумают, что мы готовы запереть меньшинство в сарае и сжечь, чтобы спасти большинство. [source=15:48220:2107]
Ну вот китайцы в Ухане так и сделали. И это правильно.

2109. Hance, 07.02.2020 23:45
Археян
вывезли из зоны карантина. Они оттуда сами выехать не могли. Сидели бы до тех пор, пока китайцы не снимут карантин с Уханя [source=15:48220:2102]
Где карантин?
Почему тогда аэропорт Уханя работает?

2110. Археян, 07.02.2020 23:48
Hance
Почему тогда аэропорт Уханя работает? [source=15:48220:2109]
Я не знаю. Он работает?

2111. nalekhina, 07.02.2020 23:50
цитата (Археян [source=15:48220:2108]):


Ну вот китайцы в Ухане так и сделали. И это правильно.
Ну это Вам щас правильно. Вы же не в Ухане. Или были бы в Ухане по какой-то причине, кричали бы: "Не вывозите меня, вдруг я заразный, вдруг я Seth_Walker-а заражу!". Да?

2112. Seth_Walker, 07.02.2020 23:53
Археян
Безвизовые страны могут обмениваться с Россией информацией о том, кто откуда прилетел. Это не так трудно организовать. [source=15:48220:2106]

Приведите пример, кого бы не пустили. Обмениваться информацией могут но произвольному зараженному ничего не мешает добраться до России и заражать россиян. Это ж не Навaльный. Вот того и правда, "ведут" и "пасут"

Добавление от 07.02.2020 23:53:

nalekhina
Ну это Вам щас правильно. Вы же не в Ухане. Или были бы в Ухане по какой-то причине, кричали бы: "Не вывозите меня, вдруг я заразный, вдруг я Seth_Walker-а заражу!". Да? [source=15:48220:2111]
Опыт показывает, что зараженные не всегда сознательные люди, а иногда и вовсе заражают всех вокруг умышленно. Сколько было случаев девушек, что заразившись СПИДом спали со всеми мужчинами подряд без презервативов, просто из ненависти.

2113. Археян, 07.02.2020 23:55
nalekhina
Вы же не в Ухане. Или были бы в Ухане по какой-то причине, кричали бы: "Не вывозите меня, вдруг я заразный, вдруг я Seth_Walker-а заражу!". Да? [source=15:48220:2111]
А не важно, что бы я кричал. Порядок есть порядок.

Seth_Walker
Приведите пример, кого бы не пустили. Обмениваться информацией могут но произвольному зараженному ничего не мешает добраться до России и заражать россиян. [source=15:48220:2112]
Произвольному - нет, не мешает. Но, как я уже сказал, пока это не очень вероятно.

Это ж не Навaльный. Вот того и правда, "ведут" и "пасут" [source=15:48220:2112]
Ну, это ваши там проблемы, я не в курсе, сами разбирайтесь.

2114. nalekhina, 08.02.2020 00:18
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:2112]):

nalekhina
Ну это Вам щас правильно. Вы же не в Ухане. Или были бы в Ухане по какой-то причине, кричали бы: "Не вывозите меня, вдруг я заразный, вдруг я Seth_Walker-а заражу!". Да? [source=15:48220:2111]
Опыт показывает, что зараженные не всегда сознательные люди, а иногда и вовсе заражают всех вокруг умышленно. Сколько было случаев девушек, что заразившись СПИДом спали со всеми мужчинами подряд без презервативов, просто из ненависти.
Ну, девушки сознательно мстили не по адресу. А г-н Архенян хочет спасти большинство, даже если сам он в конкретной опасной ситуации изменит точку зрения. Но при этом не знает наверняка, нужно ли спасать. Он, правда, может сказать, что когда узнает, будет поздно.

2115. Археян, 08.02.2020 00:21
nalekhina
А г-н Архенян хочет спасти большинство, даже если сам он в конкретной опасной ситуации изменит точку зрения. Но при этом не знает наверняка, нужно ли спасать. Он, правда, может сказать, что когда узнает, будет поздно. [source=15:48220:2114]
Если честно, я не понял, что хотела сказать г-жа Налешкина в данном сообщении.

2116. nalekhina, 08.02.2020 00:39
цитата (Археян [source=15:48220:2115]):

nalekhina
А г-н Архенян хочет спасти большинство, даже если сам он в конкретной опасной ситуации изменит точку зрения. Но при этом не знает наверняка, нужно ли спасать. Он, правда, может сказать, что когда узнает, будет поздно. [source=15:48220:2114]
Если честно, я не понял, что хотела сказать г-жа Налешкина в данном сообщении.
А я думаю, что поняли, там два силлогизма всего. Если я правильно Вас поняла, Вы против вывоза русских из Уханя, потому что они сами решили уехать в Китай. А везти их назад не надо, потому что:
1. Для страны это лишние расходы (что есть жлобская точка зрения, не думаю, что Ваша).
2. Эти выехавшие могут привести с собой заразу (фобическая, но понятная)
3. Привезли - пусть спасибо скажут, а не выступают, сволочи, что их не туда поселили. Это - точка зрения человека, живущего в сети, но почему-то не желающего фильтровать. Есть, например, интервью девушки, которая сидит в карантине, учит турецкий и китайский и боится растолстеть. Кормят, говорит, слишком хорошо.

2117. Археян, 08.02.2020 00:45
nalekhina
1. Для страны это лишние расходы (что есть жлобская точка зрения, не думаю, что Ваша).
2. Эти выехавшие могут привести с собой заразу (фобическая, но понятная)
3. Привезли - пусть спасибо скажут, а не выступают, сволочи, что их не туда поселили. [source=15:48220:2116]

Ну, все правильно. Даже непонятно, из-за чего эмоционируете.

Это - точка зрения человека, живущего в сети, но почему-то не желающего фильтровать. Есть, например, интервью девушки, которая сидит в карантине, учить турецкий и китайский и боится растолстеть. Кормят, говорит, слишком хорошо. [source=15:48220:2116]
Таких обязательно нужно фильтровать. Хотя, опять же, не очень понятно, что это значит. Боится растолстеть - пусть приседает побольше. Я тут ни при чем.

2118. nalekhina, 08.02.2020 01:00
цитата (Археян [source=15:48220:2117]):

Таких обязательно нужно фильтровать. Хотя, опять же, не очень понятно, что это значит.
Так ей нормально в Тюмени. Нравится.

2119. Археян, 08.02.2020 01:04
nalekhina
Так ей нормально в Тюмени. Нравится. [source=15:48220:2118]
Ну вот и хорошо. Зачем же её фильтровать.

2120. Nikanet, 08.02.2020 01:07
Археян
Никому мы ничего не должны. [source=15:48220:2108]
Я считаю, что надо предложить совершенно свободный демократический выбор между деньгами и пеньковой веревкой - либо вывозим, но через карантин, (кстати, почему в густонаселенную Тюмень, у нас что, места мало? Остров Северный, например. Там и национальный парк рядом, есть, где погулять и развеятся) либо кукуй в своём Ухане дальше.

2121. Seth_Walker, 08.02.2020 01:09
nalekhina
Есть, например, интервью девушки, которая сидит в карантине, учит турецкий и китайский и боится растолстеть. Кормят, говорит, слишком хорошо. [source=15:48220:2116]

И благодарит партию и правительство за мудрость и заботу

2122. Археян, 08.02.2020 01:11
Nikanet
либо вывозим, но через карантин, либо кукуй в своём Ухане дальше. [source=15:48220:2120]
Так и было. Кто не хотел - остались в Ухане.
За это сообщение сказали спасибо: Nikanet

2123. Nikanet, 08.02.2020 01:12
Seth_Walker
И благодарит партию и правительство за мудрость и заботу [source=15:48220:2121]
Это правильно. Сама-то дура-дурой, поперлась в какую-то Ухань дремучую, набитую туземцами с неизлечимыми болезнями. Как будто в Сызарани плохо было.

2124. Meb, 08.02.2020 01:14

2125. Nikanet, 08.02.2020 01:16
Археян
Так и было. Кто не хотел - остались в Ухане. [source=15:48220:2122]
Ну, тогда нечего винить партию и Вождя в чем-то. Собственный выбор, никакого принуждения. Более того, я уверен процентов на 95, что отсутствие сортира в самолете и местонахождение ведра было заявлено до посадки в него.

Добавление от 08.02.2020 01:16:

Meb
один вывезенный из Уханя американец хотел сбежать из карантина [source=15:48220:2124]
Вот вредитель! Я думаю, это завербованный китайский террорист, притащил самые забористые штаммы в Демократию.

"попытался уйти американец, всего несколько часов назад доставленный из Уханя на базу ВВС Марч в Калифорнии."
Ну слава богу, тут я спокоен, если что - сожгут вместе с бараком, там ребят с пулеметами, овчарок и колючей проволоки навалом. У нас же, как обычно, какие-то гостиничные домики, шахматы, журналы.

2126. Kruso1, 08.02.2020 01:30
Читаю эту тему только в в маске и бусах из чеснока.

2127. Meb, 08.02.2020 01:48
Serg1234
ЕленаН
Соединенные Штаты разработали специальный препарат против коронавируса и предоставили его бесплатно Китаю.
После одобрения Трампа, патент на препарат был освобожден, и молекулярная структура препарата была срочно передана Китаю.
Китай может напрямую производить этот препарат без патентной лицензии США.


а штаты то об этом знают? [source=15:48220:1709]


 

похоже не знают. Здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir#Novel_Coronavirus_(2019-nCoV) дает маленькое количество на пробу. Вообще за иследование платить нужно, не то что бесплатно препарат давать итальянцы жаловались что у китайцев штам на 10 дней раньше был. Китайцы даром время не теряли, в пробирке 30 обьявленых еще ранее проверили и 3 выделили, этот, который от малярии и еще какойто. "довольно хороший ингибирующий эффект на клеточном уровне"

2128. Moonlighter, 08.02.2020 08:30
Археян
Я вообще не понимаю, с какого лешего государство ринулось их оттуда вывозить. Сами поехали - сами пусть и выпутываются.

Государства бывают разные. То, которое в данном случае ринулось, пыталось, как это часто бывает, имитировать развитые. Но не получилось, как это бывает всегда.

nalekhina
Сэр, видимо, имел в виду тяжелую пневмонию. Когда легкие поражаются так, что дых. недостаточность до 40-45%, после выздоровления "выболевшую" здоровую ткань замещает соединительная, появляются фиброзные рубцы.

Сэр нихрена не соображает в теме. Поэтому осложнения путает с отдаленными последствиями.

2129. ЕленаН, 08.02.2020 09:18
Даже не знаю, как комметировать. Жители Уханя прощаются с доктором Ли Вэньлян
Смотреть со звуком. Со второго просмотра понятно, что выкрикивают его имя - Ли Вэньлян!!!!
https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1225779429449719808

2130. Partisan, 08.02.2020 10:09
ЕленаН
Со второго просмотра понятно, что выкрикивают его имя - Ли Вэньлян!!!!


Посмотрел 1 раз, чтобы узнать, что случилось . А то поступали противоречивые сообщения - то он умер то нет. Меня это нисколько не заботит, но страшнейшая шумиха по поводу дурацкого никому не нужного корововируса раздражает, и от неё спастись. В общем, из кина стало ясно, что в Ухане (или Ухани) строят красивые дома, но что случилось с доктором, осталось непонятным.

2131. Meb, 08.02.2020 10:27

2132. ЕленаН, 08.02.2020 10:44
Meb
еще один рассадник заразы. Главное, не скрестить норо и короно вирусы.

Добавление от 08.02.2020 10:44:

Начитавшись ужасников прикупила себе в аптеке травку зверобой. Два-в-одном. Ингибирует вирусы и является антидепрессантом. ))) Рекомендую Больше от вирусняка ничего в аптеке не обнаружила) А, еще пару упаковок масок)

2133. Hance, 08.02.2020 11:11
Выздоровлении пошло
2200 recovered

Добавление от 08.02.2020 11:11:

Вот скоро можно и смертность корректно считать
Скорее всего 10% в основном пожилых, после 50
(Зевая) идите спать, конец света как всегда откладывается

2134. Nikanet, 08.02.2020 13:44
ЕленаН
Ингибирует вирусы [source=15:48220:2132]

2135. dimanpivo, 08.02.2020 14:40
Hance
Скорее всего 10% в основном пожилых, после 50
(Зевая) идите спать, конец света как всегда откладывается [source=15:48220:2133]

Врачу что забил тревогу было 30.

2136. Meb, 08.02.2020 14:57
ЕленаН
прикупила себе в аптеке травку зверобой. Два-в-одном. Ингибирует вирусы и является антидепрессантом. ))) Рекомендую Больше от вирусняка ничего в аптеке не обнаружила) [source=15:48220:2132]

американского пациента напомню лечили антибиотком цифраном(?) их на "ц" несколько, очень популярны, но только колются. Не в таблетках, мне както кололи. Наверняка есть в аптеках.

из тех что китайцы выделили "в стекле" тот что от эболы наверняка не апробирован, а тот что от малярии мне рекомендовали. Писал: Meb Побочные действия [source=15:48220:2019] Продается в одной аптеке .
"в стекле" от каихто коронвирусов помогает арбидол, он кстати самый безопасный.

2137. AMD Fanatic, 08.02.2020 15:22
Всё что нужно знать об Арбидоле:

цитата:
Несмотря на заявления производителя, Арбидол не имеет доказанной эффективности[1][2]. Его нет в рекомендациях ВОЗ по лечению гриппа[3]. FDA не одобрила Арбидол к продаже на территории США
Применяется только в России

2138. Nikolaus, 08.02.2020 15:26
Kruso1
Читаю эту тему только в в маске и бусах из чеснока.
Я бы шапочкой из фольги не пренебрегал. Вирус может активироваться психотропным излучением.

2139. VVarNik, 08.02.2020 15:37
Seth_Walker
Все бы было хорошо, если бы такие меры применялись не только к нищебродам но и к серьезным людям, те кто прилетел аэрофлотом, могут спокойно ходить по Москве и заражать каждого встречного. [source=15:48220:2092]

77
Это надо распространять на консульских работников, чиновников и презика, если слетает в Китай с дружеским визитом. [source=15:48220:2093]

С этим спорить невозможно, так и должно быть.

2140. Ззлой Мужык, 08.02.2020 15:38
Nikolaus
Вирус может активироваться психотропным излучением. [source=15:48220:2138]
А при пользовании китайским смартом Сяоми может?

2141. ЕленаН, 08.02.2020 15:40
Meb
американского пациента напомню лечили антибиотком цифраном(?) [source=15:48220:2136]
В 1994 я чуть не померла от пневмонии. Но тогда только появился ципролет и мне его достали. Причем врачи даже названия этого не знали. Я выкарабкалась, а сотрудница ( молодая) умерла и еще один знакомый- тоже до 40 лет. С тех пор ципролет, цефтриаксон и сумамед ( азитромицин) у меня всегда в наличии. Хотя и не пользуюсь. Срок хранения проходит - выкидываю и новый покупаю. Но при любом бронхите - ципролет всегда. Ибо страшно вспомнить 1994 год. Причем ни диагноз не ставили и даже снимки не делали. Просто больничный продляли. А уже нереально было принять горизонтальное положение - просто задыхаешься, И ходить нельзя - сразу в глазах темнеет и падаешь. Кашель само собой, но нифига нет температуры.


Антибиот вирус не убьет, но присоединенную бактериальную - очень вероятно. То, что при вирусной пневмонии еще и бактериальная присоединяется у меня почему то сомнений не вызывает. И хотя ципролет уже давно изобретен, и сейчас есть новые поколения, но пока ципролет не подводил.(ттт) Вообще, сейчас подтитровки не делают - просто прописывают антибиот самого широкого спектра и смотрят, чего получилось. И людям и зверям. Сейчас у них самое любимое цефтриаксон прописать. НО он в/м и очень больно колоть даже с лидокаином.. Он у меня для зверей.

За это сообщение сказали спасибо: architext

2142. VVarNik, 08.02.2020 15:45
цитата (Kruso1 [source=15:48220:2126]):

Читаю эту тему только в в маске и бусах из чеснока.
Не забывайте, что 80% чеснока в России из Китая. Так что какая-то бусинка может быть заразной.

2143. Seth_Walker, 08.02.2020 17:20
Moonlighter
Сэр нихрена не соображает в теме. [source=15:48220:2128]

Очень самокритично. Следующий шаг после осознания - самоудаление. Сможете ?

2144. EugeneG, 08.02.2020 18:03
VVarNik

Не забывайте, что 80% чеснока в России из Китая.

После того, как из запеченой свиной шеи выковырял чесночину цвета морской волны, очень внимательно отношусь к покупке чеснока. "Из Китая" сразу нафиг, как и все, что вызывает малейшее подозрение, что оттуда.

2145. Nikanet, 08.02.2020 18:35
EugeneG
Что, чистите каждую головку перед взвешиванием? Чеснок у крупных ретейлеров на 90% китайский.

2146. EugeneG, 08.02.2020 18:39
Nikanet

Что, чистите каждую головку перед взвешиванием? Чеснок у крупных ретейлеров на 90% китайский.

Чистить бесполезно - он синеет при нагревании. Как бы я его запихнул в шею, если он был бы синий.
Вот именно поэтому у крупных ритейлеров не покупаю. Ну и научился по косвенным признакам опознавать китайский - они у него есть. Так что покупаю то, что вызывает доверие и у проверенных продавцов.

2147. AMD Fanatic, 08.02.2020 18:49
цитата:
Минздрав: в России ежегодно из-за врачебных ошибок гибнут или получают серьёзные осложнения 70 000 человек
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

2148. ЕленаН, 08.02.2020 19:18
В китае приезжие попадают в карантин на 14 дней. И сами оплачивают. 1000 юаней в день
https://twitter.com/TuCaoFakeNews/status/1225986794296090630

Добавление от 08.02.2020 19:18:

EugeneG
бывает и самолично выращенный чеснок ( без всяких удобрений) в консерве или внутри мяса меняет цвет на синевато - зеленоватый. ))) Я как то не парилась по этому поводу раньше.


ЗЫ, Все таки пощла почитать . А вдруг и правда ядовитый. Яндекс тоже пишет, что это нормально)) https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%…%B0&lr=161401 и тут прям с фотками http://journal.avers3.com/pochemu-chesnok-zeleneet/

2149. Археян, 08.02.2020 19:19
ЕленаН
В китае приезжие попадают в карантин на 14 дней. [source=15:48220:2148]
И даже название аккаунта, разместившего данное сообщение, вас не смущает?
За это сообщение сказали спасибо [2]: EugeneG, Кингкойл

2151. ЕленаН, 08.02.2020 19:25
Археян
тьфу ты)))) @TuCaoFakeNews Не заметила.)))

2152. Археян, 08.02.2020 19:27
ЕленаН
Нет, конечно, может быть, что-то за этим и стоит. Там какая-то бумажка с печатью, которую я не знаю, как перевести. Но вряд ли всех приезжих скопом берут и сажают на две недели. Это бессмысленно даже по китайским меркам.

2153. ЕленаН, 08.02.2020 19:40
Археян хто их китаёзов знает... Они там миллионники блокируют.

Добавление от 08.02.2020 19:40:

В Москве делают анализ на коронку. Но не экспресс, а давно известный, методом ПЦР. Это не быстро, кстати. https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/8512…7&oe=5ED2B34F

Там у девушки на странице описана история с ее госпитализацией с подозрением на китайскую коронку. Это начало.https://www.facebook.com/nata.stereonata/posts/2768129033272524 А на ее странице описание пребывания в инфекционке и хеппи енд.

2154. Meb, 08.02.2020 19:47
цитата (AMD Fanatic [source=15:48220:2137]):

Всё что нужно знать об Арбидоле:

цитата:
Несмотря на заявления производителя, Арбидол не имеет доказанной эффективности[1][2]. Его нет в рекомендациях ВОЗ по лечению гриппа[3]. FDA не одобрила Арбидол к продаже на территории США
Применяется только в России

 

все что нужно знать о FDA:

 
- FDA рекомендует единственную таблетку от гриппа осельтамивир, еще одна тогоже типа менее распостраненна и более ядовита.

осельтамивир имеет доказанную побочку и доказанную в Англии и Японии неэфективность вообще, еще имеет неэффективность против какихто HxNy гриппов. Когда англичане захотели первичные данные такназываемых поверок владелец осельтамивир их послал, а на отчет их собственной поверки обиделся.

Заметим что "доказательная медицина" в английской транскрипции называется медициной основанной на свидетельствах. Понятые, опись, протокол, сдал - принял, отпечатки пальцев! Крутится сумасшедшие бабки, поэтому фармкомпании жулят. Только борьба с этим с 2000г ввели, научной новизны никакой нету. В СССР, где избрели арбидол все на зарплатах сидели, поэтому там это было несвойственно..
  • Нет достоверных сведений о том, влияет ли приём осельтамивира на частоту осложнений, например риск госпитализации или пневмонии. Опубликованные к 2009 году исследования показывают, что осельтамивир уменьшает продолжительность симптомов у здоровых пациентов в среднем на 0,5 дня.
что это значит? это значит: Терафлю® - некогда болеть! - мощная сила против 7 основных симптомов гриппа и простуды!

[video]https://www.youtube.com/watch?v=rMoGR0ETAqI[/video]

лекарство симптоматическое. В среднем по больнице ьемпературу аспирин снижает, но кто посчитает что излечился таким способом тот сильно рискует!


насчет применимости арбидол только в России неправда
700x525, 64.0Kb
вот гуглоперевод китайской вики
цитата:
Экспериментальные и клинические сообщения о препарате в основном из России [1] и Китая [2] , и, как сообщается, его способность подавлять вирус птичьего гриппа столь же эффективна, как и Даффи ( осельтамивир ) [3] , что означает, что это возможно. Это более рентабельное лекарство для профилактики и борьбы с птичьим гриппом, чем Даффи. Были даже сообщения об активности вируса против SARS в экспериментах на клетках in vitro. [4]

Существуют доказательства того, что Абидол может быть более эффективным в предотвращении заражения РНК-вирусом, чем заражение ДНК-вирусом . [5] Вирус гриппа является РНК-вирусом. Абидол также является кандидатом (также РНК-вирус) против гепатита С [6]
SARS напомню это - Тяжёлый острый респираторный синдром - пурпурная смерть — атипичная пневмония. Возбудитель — коронавирус — первый случай заболевания зарегистрирован в ноябре 2002 года в китайской провинции Гуандун.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x525, 64Кb

За это сообщение сказали спасибо: architext

2155. chaldon, 08.02.2020 19:57
цитата (Partisan [source=15:48220:2130]):
в Ухане (или Ухани).
Если в русском языке все слова, оканчивающиеся на -ань, принадлежат к третьему склонению, то и гадать незачем.
А если какие-то идиоты умничают и по своему усмотрению ломают правила родного языка, так на то они и идиоты.

Гибель иностранцев от коронавируса https://news.mail.ru/incident/40508080/?frommail=1

2156. Археян, 08.02.2020 20:06
Meb
осельтамивир уменьшает продолжительность симптомов [source=15:48220:2154]
Терафлю® - некогда болеть! - мощная сила против 7 основных симптомов гриппа [source=15:48220:2154]
Терафлю не имеет никакого отношения к осельтамивиру.

2157. DmTs, 08.02.2020 20:08
цитата (smilex [source=15:48220:2041]):

цитата (nalekhina [source=15:48220:2039]):

цитата (Meb [source=15:48220:2038]):

В США от гриппа в этом сезоне умерло от 10 до 25 тысяч человек |

(http://jpgazeta.ru/v-ssha-ot-grippa-v-etom-sezone-umerlo-ot-10-do-25-tyisyach-chelovek/?)
США не надо бы в пример приводить. Это страна с очень сильным социальным расслоением и отсутствием нормального государственного медстрахования, массовых прививочных кампаний (для всех желающих).
Google не даст соврать - "free flu shot!"

Первая доза всегда бесплатна

2158. Meb, 08.02.2020 20:13
Археян
Терафлю не имеет никакого отношения к осельтамивиру [source=15:48220:2156]

но действие одинаковое - симптоматическое!

2159. ЕленаН, 08.02.2020 20:15
Meb

осельтамивир [source=15:48220:2154] это не ТеРафлю А ТаМифлю

Добавление от 08.02.2020 20:15:

Meb
но действие одинаковое - симптоматическое!
[source=15:48220:2158]

У Тамифлю заявлено именно противовирусное. Рекомендуют вообще заранее пить для профилактики. Из статьи я поняла, что зверобой ничуть не хуже работает в качестве ингибитора вируса и как профилактика)))
https://medportal.ru/mednovosti/news/2014/04/10/015tamiflu/


цитата:
Свежие данные об ингибиторах нейроминидазы появились в The Cochrane Library в обновленной версии посвященного этой теме обзора, который регулярно делает группа Хенегана и Доши. Авторы провели мета-анализ массива информации, полученной в результате 20 клинических испытаний «Тамифлю» и 26 клинических испытаний «Релензы». В общей сложности, в исследованиях было задействовано более 24 тысяч человек.

В итоге было установлено, что применение препаратов в качестве профилактического средства во время эпидемии незначительно снижает риск проявления симптомов гриппа как у индивидуумов, так и в семьях. При этом подтверждения наличия у препаратов способности уменьшать способность вируса передаваться от человека к человеку найдено не было. Что касается терапевтического эффекта, то, как выяснилось, прием ингибиторов нейроминидазы по сравнению с плацебо укорачивает срок проявления симптомов заболевания у взрослых всего на полдня (с 7 дней до 6,3 дня). У детей этот эффект выражен еще менее явно. При этом авторы не обнаружили влияния приема препаратов на снижение общего количества госпитализаций как детей, так и взрослых с тяжелыми осложнениями гриппа, такими, как пневмония, бронхит, синусит, отит.

2160. Meb, 08.02.2020 20:16
DmTs
Первая доза всегда бесплатна [source=15:48220:2157]

нет это у них дискуссия.. кое где бывает например за счет работодателя или еще както, а вообще прививка 40 баксов

2161. Археян, 08.02.2020 20:19
Meb
но действие одинаковое - симптоматическое! [source=15:48220:2158]
Нет, конечно. Зачем вы пишете такую хрень? Осельтамивир - противовирусное. Насколько реально действует - х.з.

2162. Meb, 08.02.2020 20:22
ЕленаН
У Тамифлю заявлено именно противовирусное. [source=15:48220:2159]

А доказательства ? 0,5 дня против плацебо этого не доказавыют

2163. ЕленаН, 08.02.2020 20:26
Археян
В комментах к статье ( ссылка выше) есть на мой взгляд, адекватный комментарий.

цитата:
10.04.2014 16:23
профессионал

Осельтамивир будет показан при: (1) условии его профилактического использования до появления тяжелых симптомов гриппа, как то: тяжелая интоксикация в совокупности с тяжелой дыхательной недостаточностью, (2) доказанной ПЦР вирусной этиологии конкретного штамма. При соблюдении данных условий эффект препарата несомненный. А мета анализы можно повернуть в любую сторону - как надо, так и доказать.
То есть надо принимать ДО ТОГО и при условии, что ПЦР (анализ на вирус) выявлен именно тот вирус, который эта Тамифлю способна ослабить (ингибировать),а на другие вирусы может и не влиять)))

ТО есть чихнул - бегом сдавать мазок из носоглотки на ПЦР. Если найдут нужный вирус, тогда уже Тамифлю (оно же реланза)

Я как то прикупила реланзу ( ее вдыхать надо) ну так не заметила эффекта при ОРВИ))) Не тот вирус был скорее всего внутри меня ))))

2164. valerich1969, 08.02.2020 20:26
"Джеки Чан заплатит 1 млн юаней изобретателю лекарства от коронавируса"
https://govoritmoskva.ru/news/224331/?utm_campaign=d…00-000-yuaney-143

2165. Кингкойл, 08.02.2020 20:55
[video]https://www.youtube.com/watch?v=udJ-JRlnSCE[/video]

2166. Soff, 08.02.2020 21:00
китайская традиционная медицина рекомендует Эликсир Шуан Хуан Лянь (Shuang Huang Lian Kou Fu Ye)

2167. AMD Fanatic, 08.02.2020 21:06
Meb

Вас мне абсолютно не жалко, ешьте этот Арбидол хоть горстью, но пропагандировать эффективность этого псевдолекарства не нужно.

2168. Hance, 08.02.2020 21:28
Soff
китайская традиционная медицина рекомендует Эликсир Шуан Хуан Лянь (Shuang Huang Lian Kou Fu Ye) [source=15:48220:2166]
американская нетрадиционная медицина рекомендует бычье дерьмо в разведении повторённое двенадцать раз «сотенное» (1:1024) — Bullshit «12С»

2169. Nikanet, 08.02.2020 21:31
Soff
китайская традиционная медицина рекомендует Эликсир Шуан Хуан Лянь [source=15:48220:2166]

"В то время я был доктор Воф-Ху, знаменитый индейский целитель. В руках у меня не было ничего, кроме великолепного снадобья: «Настойки для Воскрешения Больных». Настойка состояла из живительных трав, случайно открытых красавицей Та-ква-ла, супругой вождя племени Чокто. Красавица собирала зелень для украшения национального блюда – вареной собаки, ежегодно подаваемой во время пляски на Празднестве Кукурузы, – и наткнулась на эту траву." (с)

2170. ЕленаН, 08.02.2020 21:36
Soff
китайская традиционная медицина рекомендует Эликсир Шуан Хуан Лянь (Shuang Huang Lian Kou Fu Ye) [source=15:48220:2166]
А вьетнамская народная - бальзам "звездочка" Но вылечатся не все, а только те, кто сумеет открыть https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b4a20aed59fc8fd15…mp;n=13&exp=1

Добавление от 08.02.2020 21:36:

Hance
двенадцать раз «сотенное» (1:1024) — Bullshit «12С» [source=15:48220:2168]
Неа, все гораздо хуже с разведением 12С это 100 ˉ¹². Меньше 1 атома на все океаны земли))))

2171. Nikanet, 08.02.2020 21:42
EugeneG
он синеет при нагревании. [source=15:48220:2146]
Я не любитель готовить, но, по-моему, любой чеснок синеет при нагреве, если её, дольку, повредить. Например, разрезать пополам.

2172. Nikolaus, 08.02.2020 22:02
Ззлой Мужык
А при пользовании китайским смартом Сяоми может?
Неминуемо

2173. Леонид Ильич, 08.02.2020 22:03
Ну чо, как там вирус поживает? Много людишок передохло?

2174. Meb, 08.02.2020 22:13
AMD Fanatic
Вас мне абсолютно не жалко, ешьте этот Арбидол хоть горстью, но пропагандировать эффективность этого псевдолекарства не нужно. [source=15:48220:2167]


лечитесь сомнительным американским Чем нас лечат: Тамифлю. (http://indicator.ru/medicine/tamiflyu.htm) - побочка: тошнота, рвота, головные боли, галюцинации.

 

тогда как Арбидол
цитата (https://m.antpedia.com/news/2354813.html):
 4 февраля Академик Ли Ланьцзюань сказал, что, согласно предварительным испытаниям, эксперименты на клетках in vitro показали, что: (1) Арбидол может эффективно ингибировать коронавирус в 60 раз по сравнению с контрольной группой, не получавшей лекарственное средство, в концентрации 10-30 микромоль, и Значительно тормозит патологическое воздействие вируса на клетки.
600x450, 52.8Kb

2175. Soff, 08.02.2020 22:15
ЕленаН
А вьетнамская народная - бальзам "звездочка" Но вылечатся не все, а только те, кто сумеет открыть [source=15:48220:2170]

Я открыл! Еще тот самый!!
Но увы, он уменьшился в объеме и стал каменным... Мы все умрем?!

Всякие ...виры и элексиры - примерно одного порядка - возможно помогут, а возможно и нет

2176. ЕленаН, 08.02.2020 22:40
Soff
возможно помогут, а возможно и нет
[source=15:48220:2175]
Есть два варианта. Либо помогут, любо нет. То есть вероятность 50%, как и у всех прочих лекарств

2177. Meb, 08.02.2020 22:41
цитата ( http://russian.people.com.cn/n3/2020/0207/c31516-9655132.html ):
-- АРБИДОЛ И ДАРУНАВИР

Арбидол, противовирусный препарат, используемый для лечения гриппа в Китае, можно комбинировать с препаратом против ВИЧ "Дарунавир" для лечения пациентов, зараженных коронавирусом нового типа.

Исследовательская группа во главе с Ли Ланьцзюань, академиком Китайской инженерной академии и экспертом ГКЗ, заявила, что арбидол был протестирован на способность эффективно ингибировать коронавирус в лабораторном сосуде.

Ли Ланьцзюань посоветовала добавить комбинацию в шестую версию руководства по профилактике пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа, опубликованную ГКЗ.

2178. Hance, 08.02.2020 22:42
цитата (Hance [source=15:48220:1951]):

цитата (ЕленаН [source=15:48220:1944]):

ВВС сегодня. Об обстановке в Ухане https://www.bbc.com/russian/features-51388234
Британцы отрабатывают каждый сантим
More moar!

Месть китайцев:
Из-за коронавируса власти Китая запретили Foxconn возобновлять производство iPhone 10 февраля
Магазины Apple в Китае тоже останутся закрытыми дольше, чем ожидалось, так как Apple сообщила в пятницу сотрудникам о решении перенести возобновление работы на 15 февраля.

https://3dnews.ru/1003244

2179. Soff, 08.02.2020 23:03
ЕленаН
Неа, все гораздо хуже с разведением 12С это 100 ˉ¹². Меньше 1 атома на все океаны земли)))) [source=15:48220:2170]

То есть вероятность 50%, как и у всех прочих лекарств [source=15:48220:2176]

Я бы даже заметил, что если бы какой нибудь гомеопат вылил это свое снадобье 11С в океан, то все будет хорошо!

2180. nalekhina, 09.02.2020 04:02
А вот в Индии предложили лечить уханьский коронавирус гомеопатически:
https://lenta.ru/news/2020/01/31/ayush/
Посмотрела пожертвования, по-настоящему отличились только Гейтсы и Майкрософт. Ну еще Джек Ма, хотя уже порядком ниже. Остальные миллиардеры думают.

2181. Seth_Walker, 09.02.2020 09:22
nalekhina
Посмотрела пожертвования, по-настоящему отличились только Гейтсы и Майкрософт. Ну еще Джек Ма, хотя уже порядком ниже. Остальные миллиардеры думают. [source=15:48220:2180]

Тут смотря с какими условиями выделять деньги, очевидно, современная медицина не умеет быстро создавать лекарства, а через год или два никакая вакцина уже не нужна.. А вот на маски и прочий карантин - да средства пригодятся.

2182. ЕленаН, 09.02.2020 09:54
Р24 жути нагоняет. В куче регионов РФ превышен эпидемиологический порог по сезонному гриппу. Гриппом каждый год болеет 10% населения планеты и помирает от него 650 000 в год. Пугают кучей штаммов, который прям щас гуляют по РФ.

Больше спать, ноги в тепле, хорошее настроение , больше жидкости и мыть руки- совет от знаменитого вирусолога.

2183. Кингкойл, 09.02.2020 10:07
ЕленаН
Вы не меньше здесь жути нагоняете)

2184. Seth_Walker, 09.02.2020 10:15
Кингкойл
Вы не меньше здесь жути нагоняете) [source=15:48220:2183]

кстати Вы можете объяснить, зачем Вы забалтываете серьезную тему ?

2185. AMD Fanatic, 09.02.2020 10:20
Meb
лечитесь сомнительным американским Чем нас лечат: Тамифлю. - побочка: тошнота, рвота, головные боли, галюцинации. [source=15:48220:2174]

У нормальных лекарств всегда возможны побочные эффекты. Нет побочных только у бесполезных "лекарств", вроде арбидола. Самое большое их достоинство - они безвредны
За это сообщение сказали спасибо: Moonlighter

2186. Ззлой Мужык, 09.02.2020 10:25
AMD Fanatic
Самое большое их достоинство - они безвредны
[source=15:48220:2185]

Не лечат и не калечат?

2187. Археян, 09.02.2020 10:34
AMD Fanatic
У нормальных лекарств всегда возможны побочные эффекты. Нет побочных только у бесполезных "лекарств", вроде арбидола. Самое большое их достоинство - они безвредны [source=15:48220:2185]
Я вот посмотрел на структурную формулу тамифлю, потом на структурную формулу арбидола - и не очень понял, как вы так уверенно навскидку отличаете "нормальные" лекарства от "бесполезных", да к тому же еще и "безвредных". Вероятно, вы большой знаток органической химии вообще и биохимии в частности.

2188. Кингкойл, 09.02.2020 10:43
Seth_Walker
кстати Вы можете объяснить, зачем Вы забалтываете серьезную тему ?
Вы с собой перепутали и Леной)
AMD Fanatic
Самое большое их достоинство - они безвредны
С чего это арбидол безвреден? Это же не гомеопатический сахар типа Оксикококцилума) Это полноценное лекарство, не имеющее доказанной эффективности в мировой медицине, но не лишенное при этом серьезных побочек, как и все лекарства подобного рода.
Археян
Я вот посмотрел на структурную формулу тамифлю, потом на структурную формулу арбидола - и не очень понял, как вы так уверенно навскидку отличаете "нормальные" лекарства от "бесполезных", да к тому же еще и "безвредных". Вероятно, вы большой знаток органической химии вообще и биохимии в частности.
Он балабол-патриот видимо)
Типа наше абсолютно не работающее лекарство абсолютно безвредно, а вражеские отчасти работающие полны серьёзных побочек)

2189. Meb, 09.02.2020 11:41
AMD Fanatic
Тамифлю. - побочка: тошнота, рвота, головные боли, галюцинации.

У нормальных лекарств всегда возможны побочные эффекты. Нет побочных только у бесполезных "лекарств", вроде арбидола. Самое большое их достоинство - они безвредны [source=15:48220:2185]


полезность тамифлю только в рекламных поспектах производителей
цитата ( https://indicator.ru/medicine/tamiflyu.htm ):
Всемирная организация здравоохранения сообщила о 314 случаях заражения «свиным гриппом» у принимавших Тамифлю. Позже появился и отчет об устойчивости штамма сезонного гриппа H1N1 более чем на 99%. Разбирательства продолжались, и в 2010 году представители компании Roche извинились перед Кохрейном, заявив, что они думали, что у ученых уже есть вся необходимая информация.
они думали ... понять, простить

 

тамифлю пустышка а Арбидол против широкого спектра https://jvi.asm.org/content/90/6/3086 в том числе коронавирусов SARS https://jvi.asm.org/content/81/16/8722
а теперь китайцы установили действие и против уханьского коронавируса http://chinaplus.cri.cn/recommended/1661/416375

Добавление от 09.02.2020 11:41:

Кингкойл
С чего это арбидол безвреден? [source=15:48220:2188]


сравнивайте:

  • https://www.medcentre.com.ua/medikamenty/arbidol.html#pobochnye-deystviya
    Возможны аллергические реакции.
     
  • https://znanion.ru/zdorovie/tamiflju-instrukciya-po-primeneniju/
    Побочные эффекты и противопоказания Тамифлю
    Из побочных эффектов это лекарство чаще всего вызывает тошноту и жидкий стул.
      Диспепсические явления,
      Тошнота и рвота,
      Боли в эпигастральной области,
      Кашель,
      Слизистое отделяемое из носа,
      Мигрень,
      Головокружение,
      Кровотечение из носовых ходов,
      Аллергические проявления.

2190. Кингкойл, 09.02.2020 11:45
Meb
сравнивайте
Так по Тамифлю тысячи исследований по всему миру) А по арбидолу только наши в основном что-то там пишут и недавно)

2191. architext, 09.02.2020 13:45
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2141]):

Срок хранения проходит - выкидываю и новый покупаю.
Информация к размышлению: https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/drug-…hey-mean-anything
Отрывок:
цитата:
Most of what is known about drug expiration dates comes from a study conducted by the Food and Drug Administration at the request of the military. With a large and expensive stockpile of drugs, the military faced tossing out and replacing its drugs every few years. What they found from the study is 90% of more than 100 drugs, both prescription and over-the-counter, were perfectly good to use even 15 years after the expiration date.

So, the expiration date doesn't really indicate a point at which the medication is no longer effective or has become unsafe to use. Medical authorities state if expired medicine is safe to take, even those that expired years ago. A rare exception to this may be tetracycline, but the report on this is controversial among researchers. It's true the effectiveness of a drug may decrease over time, but much of the original potency still remains even a decade after the expiration date. Excluding nitroglycerin, insulin, and liquid antibiotics, most medications are as long-lasting as the ones tested by the military. Placing a medication in a cool place, such as a refrigerator, will help a drug remain potent for many years.

За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2192. A-Gugu, 09.02.2020 14:05
Со вчерашнего дня, ограничили и полёты в гонконг. 2х недельный карантин...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1200x1200, 168Кb

2193. ЕленаН, 09.02.2020 14:36
Meb
есть реально проверенный иммуномодулятор. Даже я видела его "дееспособность" и в другой моей аптечке он обычно присутствует. Но есть одно НО.

https://veterinarka.ru/vetmedicaments/fosprenil.html
цитата:
В случае появления аллергических реакций и/или при попадании препарата в организм человека следует немедленно обратиться в медицинское учреждение (при себе иметь инструкцию по применению препарата или этикетку).

Добавление от 09.02.2020 14:36:

мойте руки правильно photo_2020-02-09_14-32-29.jpg на ixbt.photo:
118x100, 4.5Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1328282)


отсюда https://t.me/lab66/130

2194. Hance, 09.02.2020 15:05
ЕленаН
мойте руки правильно [source=15:48220:2193]
мойте руки перед... и зад

2195. orc, 09.02.2020 15:15
ЕленаН
мойте руки правильно [source=15:48220:2193]
2-3 пальца и характерные движения?

2196. ЕленаН, 09.02.2020 15:47
orc я думаю, что отдельной губкой для посуды лучше руки мыть и потом кидать ее в хлорку)))Как там на фото рекомендуют - руки не отмыть, если в огороде ковыряешься)))А лучше щеткой - из под ногтей губкой не отмывается грязюка)))

2197. Кингкойл, 09.02.2020 16:03
Теперь тут все хирурги перед операцией и обсуждают как стопроцентно смыть короновирус с рук)

2198. orc, 09.02.2020 16:28
Кингкойл
Теперь тут все хирурги перед операцией и обсуждают как стопроцентно смыть короновирус с рук) [source=15:48220:2197]
Самая ржака с вирусом в другом. Китай может его идентифицировать в большой прослойке граждан, что говорит о качестве медицины, резко отличающейся от пост СССР и уж тем более от США. От обычного гриппа или там пневмонии - умирает больше людей, а тут точно выявить конкретный вирус...

2199. Кингкойл, 09.02.2020 16:37
orc
Самая ржака с вирусом в другом. Китай может его идентифицировать в большой прослойке граждан
Китай много что может. На словах. Коммунисты они ещё те фантазёры) Казаться, а не быть их девиз во все времена)

2200. ЕленаН, 09.02.2020 16:56
orc
а тут точно выявить конкретный вирус...
[source=15:48220:2198]


Элементарно. Просто обычно и без анализа видно, какая болезнь. И любой грипп лечится одинаково - зачем именно возбудителя выявлять. Только в случае с китайской коронкой ввиду ее особой заразности и необходимости карантина надо массово делать. Для этого надо не ПЦР, а эксресс тесты, которых еще не понаделали))

ПЦР не особо дорого, но не так быстро.

https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%…%8C&lr=161401

2201. Meb, 09.02.2020 17:06

2202. A-Gugu, 09.02.2020 17:13
Ну да, все диванные аналитики срочно переквалифицировались в микробиологи

2203. Археян, 09.02.2020 17:13
Meb
На заблокированном из-за коронавируса лайнере Diamond Princess находятся 26 украинцев [source=15:48220:2201]
Украина пошлет за ними бронекатер.

2204. Кингкойл, 09.02.2020 17:15
Meb
На заблокированном из-за коронавируса лайнере Diamond Princess находятся 26 украинцев - YouTube
На круизах ротавирус часто бывает, также карантин объявляют и все по каютам сидят. По идее компания возвращает в случае карантина деньги за круиз или даёт ваучер на аналогичный.

2205. Ззлой Мужык, 09.02.2020 17:23
Кингкойл
Теперь тут все хирурги перед операцией и обсуждают как стопроцентно смыть короновирус с рук) [source=15:48220:2197]
А он, хитрый, летает в воздухе и посмеивается!

2206. Moonlighter, 09.02.2020 18:09
Seth_Walker
Очень самокритично.

Вы из детского сада пишете? Помнится, такой ответ мы использовали в подготовительной или старшей группе.

Так что Вы там про фиброз легких говорили?

Hance
Из-за коронавируса власти Китая запретили Foxconn возобновлять производство iPhone 10 февраля

Яблочники сняли его с производства, а китайцы хотели сделать мильон другой экземпляров для себя?

2207. Nikanet, 09.02.2020 20:56
Ну вот, началось. Сразу было понятно, что не в больницы надо изолировать, а, вон, как амеры, на военных базах в спец.подвалы. Пропала Самара..

цитата:
Жительница Самары Гузель Недер, которая недавно вернулась из Китая, сбежала из инфекционной больницы вместе с ребенком, не дождавшись окончания 14-дневного карантина.

2208. ЕленаН, 09.02.2020 21:14
https://www.ready.gov/pandemic

ПАНДЕМИЯ

Перед пандемией

Храните двухнедельный запас воды и еды.
Периодически проверяйте регулярные отпускаемые по рецепту лекарства, чтобы обеспечить постоянный запас в вашем доме.
Имейте под рукой любые безрецептурные лекарства и другие предметы медицинского назначения, включая обезболивающие, желудочные средства, лекарства от кашля и простуды, жидкости с электролитами и витамины.
Получайте копии и храните электронные версии медицинских карт у врачей, больниц, аптек и других источников и храните их для личного пользования. Получите помощь в доступе к электронным медицинским записям.
Поговорите с членами семьи и близкими о том, как о них будут заботиться, если они заболеют, или о том, что будет необходимо для ухода за ними в вашем доме.

Во время пандемии

Ограничить распространение микробов и предотвратить заражение

Избегайте тесного контакта с больными людьми.

Когда вы заболели, держитесь на расстоянии от других, чтобы они тоже не заболели.

При кашле или чихании прикрывайте рот и нос салфеткой. Это может помешать окружающим заболеть.

Мытье рук часто поможет защитить вас от микробов.

Не прикасайтесь к своим глазам, носу или рту .

Практика других хороших привычек здоровья . Высыпайтесь, будьте физически активными, управляйте стрессом, пейте много жидкости и ешьте питательную пищу.
За это сообщение сказали спасибо: chaldon

2209. Seth_Walker, 09.02.2020 21:43
ЕленаН
мойте руки правильно photo_2020-02-09_14-32-29.jpg на ixbt.photo: [source=15:48220:2193]
Непонятно, почему Вы на это напираете -мыть руки надо но ото 2019 nCov это решительно никак не поможет.

orc
Китай может его идентифицировать в большой прослойке граждан, что говорит о качестве медицины, резко отличающейся от пост СССР и уж тем более от США. От обычного гриппа или там пневмонии - умирает больше людей, а тут точно выявить конкретный вирус... [source=15:48220:2198]
Да давно понятно, что РФ от Китая отстала навсегда, там развивали медицину пока у нас ее "оптимизировали".


A-Gugu
Ну да, все диванные аналитики срочно переквалифицировались в микробиологи [source=15:48220:2202]
И гонят исключительно вредную и опасную пургу на весь интернет.

Добавление от 09.02.2020 21:32:

Meb
На заблокированном из-за коронавируса лайнере Diamond Princess находятся 26 украинцев [source=15:48220:2201]

Да, куча обслуги на круизных судная говорят по-русски с характерным мягким акцентом. Тоже всегда задумывался, откуда они. Удивительно что всего 26 - мне казалось там их всегда больше.

Добавление от 09.02.2020 21:33:

Кингкойл
На круизах ротавирус часто бывает, также карантин объявляют и все по каютам сидят. [source=15:48220:2204]

Никогда не встречал. Да и опасен ротавирус только детям, разве нет ?

Добавление от 09.02.2020 21:39:

Moonlighter
Вы из детского сада пишете? Помнится, такой ответ мы использовали в подготовительной или старшей группе.
[source=15:48220:2206]

не ходил никогда в детский сад, а вот на Вас, похоже, Ваш повлиял сильно и необратимо.

Так что Вы там про фиброз легких говорили?
[source=15:48220:2206]

Говорю и продолжаю говорить - тяжелое поражение легких визитная карточка этой эпидемии.


ЕленаН
и другие предметы медицинского назначения [source=15:48220:2208]
приборы ИВЛ не помешали бы, но простым смертным это не грозит.

желудочные средства [source=15:48220:2208]
А это что за звери ? от чего желудок лечим ?


лекарства от кашля и простуды [source=15:48220:2208]
стесняюсь Вам сказать но таковых с наличием медицински доказанного эффекта еще не изобретено

Добавление от 09.02.2020 21:41:

ЕленаН
При кашле или чихании прикрывайте рот и нос салфеткой. Это может помешать окружающим заболеть. [source=15:48220:2208]
Опыт показывает, что большей части уже болеющих на окружающих начхать.

Избегайте тесного контакта с больными людьми. [source=15:48220:2208]
на больных людях не написано, часто у носителей вируса нет симптомов.

Добавление от 09.02.2020 21:43:

ЕленаН
Не прикасайтесь к своим глазам, носу или рту . [source=15:48220:2208]

А вот это очень правильный совет, но привычки трудно победить. Лучше купить герметичные очки или маску для лица и носить ее уже сейчас. Помните, что медицинские чиновники всегда опаздывают на пару шагов, если Вы ждете "отмашки" защищать себя, может быть поздно когда она состоится.

2210. orc, 09.02.2020 21:46
ЕленаН
Элементарно. Просто обычно и без анализа видно, какая болезнь. И любой грипп лечится одинаково - зачем именно возбудителя выявлять. [source=15:48220:2200]
Арбидола этой тетке 2 дозы.

Seth_Walker
ЕленаН
мойте руки правильно photo_2020-02-09_14-32-29.jpg на ixbt.photo:
Непонятно, почему Вы на это напираете -мыть руки надо но ото 2019 nCov это решительно никак не поможет. [source=15:48220:2209]

И тут в 21 веке они обнаружили, что ходят в сортир класса "дыра в земле".

2211. ЕленаН, 09.02.2020 21:53
Seth_Walker
вы щас с кем разговаривали??? Там просто перевод рекомендаций американского минздрава перед пандемией. Наверное, у них и надо уточнить про желудочные средства. И замечания, возражения и жалобы по поводу порядка при чихании тоже им же отправить). Там вообще то ссылка прям сверху))))

Заглянула в свою аптечку. Из "желудочных" у мну фуразолидон, который легко даже с кокцидиозом управляется. . И еще какие то - альмагель и еще чего то - собаке покупала)) При гриппе часто бывают какие то желудочно кишечные траблы. ( У меня не было, но так говорят доктора) А еще кора дуба есть - это козе покупала.

Добавление от 09.02.2020 21:53:

orc
рбидола этой тетке 2 дозы.
[source=15:48220:2210]
Вы реально арбидолом лечитесь при ОРВИ??? Мне такого доктор не рекомендовал делать. Хотя некоторые оциллококцидумом от гриппа.. ну быват))) Есть стандартные рекомендации по гриппу. БЕЗ специфических лекарств) Даже если вам ВЫЯВЯТ возбудитель - его НЕЧЕМ пришибить - нет от вирусов работающих средств. Это на бактерий можно подтитровку сделать))) От вирусняка - только с побочками бороться. Увы.

2212. Кингкойл, 09.02.2020 22:19
Seth_Walker
Никогда не встречал. Да и опасен ротавирус только детям, разве нет ?
Почему детям только) Взрослые прекрасно дрищут и блюют под ним в полукоматозном состоянии) На круизах бывает иногда. Там от этого везде жидкости для протирки рук и наставлены)

https://lenta.ru/news/2019/11/25/norovirus/

2213. Meb, 09.02.2020 22:21
план исследований: :

    Remdesivir (RNA Polymerase inhibtor)
    Estimated Study Start Date : February 5, 2020
    Estimated Primary Completion Date : April 3, 2020 (Severe)
    Estimated Primary Completion Date : April 10, 2020 (Mild/Moderate)
    Estimated Study Completion Date : April 27, 2020

    ASC09F、Ritonavir (HIV用藥,Protease Inhibitors)與Oseltamivir (克流感 ;)
    Estimated Study Start Date : February 1, 2020
    Estimated Primary Completion Date : May 1, 2020
    Estimated Study Completion Date : July 1, 2020

    Darunavir and Cobicistat (HIV用藥,Protease Inhibitors)
    Estimated Study Start Date : January 30, 2020
    Estimated Primary Completion Date : August 31, 2020
    Estimated Study Completion Date : December 31, 2020

    Hydroxychloroquine (奎寧 ;)
    Estimated Study Start Date : February 6, 2020
    Estimated Primary Completion Date : August 31, 2020
    Estimated Study Completion Date : December 31, 2020

    Arbidol (流感藥物,阻止病毒進入細胞 ;)
    Estimated Study Start Date : February 7, 2020
    Estimated Primary Completion Date : July 1, 2020
    Estimated Study Completion Date : December 30, 2020

    Arbidol與Interferon (干擾素 ;)
    Estimated Study Start Date : February 1, 2020
    Estimated Primary Completion Date : June 1, 2020
    Estimated Study Completion Date : July 1, 2020

    Abidol、Oseltamivir、Lopinavir/ritonavir (HIV用藥,Protease Inhibitors)
    Estimated Study Start Date : February 1, 2020
    Estimated Primary Completion Date : June 1, 2020
    Estimated Study Completion Date : July 1, 2020

    IVIG (Severe cases)
    Estimated Study Start Date : February 10, 2020
    Estimated Primary Completion Date : April 30, 2020
    Estimated Study Completion Date : June 30, 2020

    Methylprednisolone (Severe cases)
    Actual Study Start Date : January 26, 2020
    Estimated Primary Completion Date : April 25, 2020
    Estimated Study Completion Date : December 25, 2020

    資料來源:https://clinicaltrials.gov/ct2/home

2214. Кингкойл, 09.02.2020 22:25
Перед пандемией-
заплатите за инет за полгода вперёд
Во время пандемии-
найдите соответствующую тему в конференции и четко следуйте советам ее участников)

2215. Hance, 09.02.2020 22:31
цитата (Nikanet [source=15:48220:2207]):

Ну вот, началось. Сразу было понятно, что не в больницы надо изолировать, а, вон, как амеры, на военных базах в спец.подвалы. Пропала Самара..

цитата:
Жительница Самары Гузель Недер, которая недавно вернулась из Китая, сбежала из инфекционной больницы вместе с ребенком, не дождавшись окончания 14-дневного карантина.


Если кого заразит то ей можно пришить статью терроризм

2216. Соооо, 10.02.2020 01:33
Вне Хубэя смертность за последние 5 дней стабилизировалась на уровне 2,2-2,5%, падать перестала. Это, конечно не 30, но все равно неприятно. Учесть надо еще, что тяжело переболевшие станут инвалидами.

2217. chaldon, 10.02.2020 05:46
Соооо: "тяжело переболевшие станут инвалидами" [source=15:48220:2216]
-- Ви-таки неплохо разбираетесь в медицине!(-:

2218. Partisan, 10.02.2020 06:38
ЕленаН
Там просто перевод рекомендаций американского минздрава перед пандемией.

Чихал я... кхе-кхе... (что, испугались?)... на рекомендации американского минздрава.

А еще кора дуба есть - это козе покупала.

А мне нинужно. Я гораздо крепче козы, не уступлю таракану.

Кингкойл
Во время пандемии-
найдите соответствующую тему в конференции и четко следуйте советам ее участников


Лучше умереть, чем следовать глупым советам участников.

Hance
Если кого заразит то ей можно пришить статью терроризм

Жаль, что нет статьи за глупость. Она помогла бы побороть эпидемию, если бы её пришивать тем, кто ею пугает.

2219. Meb, 10.02.2020 09:06
[video]http://www.youtube.com/watch?v=HR4pMfPPG3E[/video]

2220. ЕленаН, 10.02.2020 09:25
Хорошее название Дура-но-вир.

2221. Hance, 10.02.2020 09:33
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2220]):

Хорошее название Дура-но-вир.

И никаких НО
Дура она и есть дура

2222. Nikanet, 10.02.2020 09:47
Hance
И никаких НО [source=15:48220:2221]
Надо было "на". "Дура на вир(ус)"

2223. ЕленаН, 10.02.2020 10:05
Пассажир, а не то, что вы подумали. В командировку в Китай, наверное, едет по работе))))))))))))
https://twitter.com/yangzhanqing/status/1226373817787912193

Более бюджетные варианты
https://twitter.com/yangzhanqing/status/1226647961054019584

2224. Desktop, 10.02.2020 10:21
Вирус который нужно был бы придумать, если б бы его не было. Сделан длят ого же чтобы опрокинуть Китай и экономику. Если так и дальше будет, то доллар взлетит и подорожания товаров.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2225. Hance, 10.02.2020 10:59
Desktop
Примерно такая же истерика как с взрывающимися Самсунг когда они получили слишком большую долю рынка. Или дизельгейт. Или зарплате педали Тойота

Добавление от 10.02.2020 10:54:

С другой стороны, Боинг. Америка должна его защищать. Но истерика неразумных масштабов

Добавление от 10.02.2020 10:59:

Меж тем на чумном корабле уже 130 заразившихся

2226. Боря, 10.02.2020 11:02
Соооо
тяжело переболевшие станут инвалидами [source=15:48220:2216]
Ну, здоровее от пневмонии они точно не станут.

2227. Кингкойл, 10.02.2020 11:03
Desktop
Сделан длят ого же чтобы опрокинуть Китай и экономику. Если так и дальше будет, то доллар взлетит и подорожания товаров. [source=15:48220:2224]
Но Китай может утащить за собой и всю мировую экономику) А какая польза американцам в высоком долларе?) Чтобы их Боинги никто не брал?

2228. Боря, 10.02.2020 11:05
Desktop
Сделан длят ого же чтобы опрокинуть Китай и экономику. [source=15:48220:2224]
Это вам конечно в программе "Время" рассказали.
Но опытные зрители еще со времен СССР знают - все, о чем рассказывают в этой программе, нужно понимать наоборот.

Добавление от 10.02.2020 11:05:

Кингкойл
Но Китай может утащить за собой и всю мировую экономику) [source=15:48220:2227]
Некоторые люди не могут понять элемантарные вещи, увы.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Кингкойл, Ззлой Мужык

2229. Кингкойл, 10.02.2020 11:16
Боря
Некоторые люди не могут понять элемантарные вещи, увы. [source=15:48220:2228]
Причем традиционно российская экономика рухнет сильнее и надольше чем другие) Но нам с придыханием в голое расскажут, что теперь за доллары от нефти мы можем еще больше рублей купить, чем вчера)
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ззлой Мужык, Боря

2230. Hance, 10.02.2020 11:19
В 2017 году туберкулезом заболели 10 миллионов человек, и 1,6 миллиона человек (в том числе 0,3 миллиона человек с ВИЧ) умерли от этой болезни.

паниковать про ТБ не модно сейчас.
Это как паниковать каждый день о ДТП, а не раз в год о авиакатастрофе. Хотя в ДТП каждый день гибнет больше людей.

2231. ЕленаН, 10.02.2020 11:25
Картинка для рассматривания

2232. vitaliy, 10.02.2020 11:54
Meb
Про короновирус у Малышевой есть более интересный ролик
[video]https://youtu.be/6RQGBosPAJk?t=68[/video]

2233. nalekhina, 10.02.2020 12:48
цитата (Desktop [source=15:48220:2224]):

Вирус который нужно был бы придумать, если б бы его не было. Сделан длят ого же чтобы опрокинуть Китай и экономику. Если так и дальше будет, то доллар взлетит и подорожания товаров.
??? Китаю низкий юань выгоден, если он не катастрофически низкий. Это же страна экспортирующая. Они его и не старались никогда поднимать. Вот евро укреплялся, пришлось quantitative easing запускать, чтобы хоть как-то экспорт оживить.

2234. Археян, 10.02.2020 12:57
Любое обсуждение наш народ непременно сведет к курсу бакса.

2235. Полный П. И., 10.02.2020 13:31
ЕленаН
При кашле или чихании прикрывайте рот и нос салфеткой. Это может помешать окружающим заболеть.[source=15:48220:2208]
Нужно разрешить насильно заматывать чихающих в полотенца, если они сами не прикрываются. Кроме огнетушителей нужны еще вирусотушители.
В периоды роста заболеваемости нужно сделать ношение масок обязательным для всех. Тех кто отказывается надевать маску - сразу в автобус к ОМОНу, для санитарной обработки дубинками.

2236. ЕленаН, 10.02.2020 13:44
https://www.interfax.ru/russia/694693
цитата:
Нового генконсула Китая поместили на карантин в Екатеринбурге

Еще 70 граждан КНР изолированы в Богдановиче

Добавление от 10.02.2020 13:44:

Из Телеграмма


Coronavirus, [10.02.20 13:42]
Количество подтвержденных случаев заражения вирусом 2019-nCoV на круизном лайнере "Diamond Princess" достигло 136 человек.

Coronavirus, [10.02.20 13:42]
Опубликован доклад нового эпид.исследования nCoV. В данном исследовании наблюдали за 1099 пациентами из 522 госпиталей.

Особености пациентов:
* Средний возраст госпитализированных - 47 лет
* Категория от 0 до 14 лет - всего 0,9%, от 15 до 49 - 55%, от 50 до 64 - 29%, свыше 65 - 15%
* 85% - никогда не курили!
* инкубационный период : минимальный - 3 дня, максимальный - 24 дня

То есть многие заразившиеся, отсидевшие 2 недели в карантине всё равно могут продолжать заражать и дальше

2237. vitaliy, 10.02.2020 13:52
ЕленаН
То есть многие заразившиеся, отсидевшие 2 недели в карантине всё равно могут продолжать заражать и дальше [source=15:48220:2236]
А они сидели по индивидуальным клеткам или в одном бараке. Что то меня терзают смутные сомнения.

85% - никогда не курили! [source=15:48220:2236]
Это такой намек на пользу курения?

2238. Pavel_I, 10.02.2020 13:59
Подскажите, может кто знает.
В России уже есть способы диагностики коронавируса?
Сами смогли это сделать в столь короткий срок? Или что-то покупается из-за рубежа?

2239. Полный П. И., 10.02.2020 14:01
ЕленаН
В данном исследовании наблюдали за 1099 пациентами из 522 госпиталей.[source=15:48220:2236]
В среднем 2 пациента на госпиталь.
При неизбежном наличии ложноположительных результатов, статистика ни о чем.

* инкубационный период : минимальный - 3 дня, максимальный - 24 дня[source=15:48220:2236]
Нонсенс. Нельзя определить инкубационный период не зная даты заражения.
Пациентам задают вопрос - "какого числа вы заразились?" ?

2240. Nikanet, 10.02.2020 14:08
В Китае поговаривают, что примерно каждый 5 заражается уже в карантине или больнице от других, туда помещенных. В одной из больниц Уханя - треть персонала с вирусом уже бегает.

Добавление от 10.02.2020 14:08:

vitaliy
Это такой намек на пользу курения? [source=15:48220:2237]
Легкие слабенькие, нетренированные. Еще, небось, и не астматики.

2241. vitaliy, 10.02.2020 15:00
Pavel_I
В России уже есть способы диагностики коронавируса?
Сами смогли это сделать в столь короткий срок? Или что-то покупается из-за рубежа? [source=15:48220:2238]

Есть собственные, но какие там реагенты используются, доморощенные или нет ХЗ, это специалистов нужно спрашивать.
https://news.rambler.ru/science/43631862-kak-diagnos…-v-rossii-i-ssha/

2242. Pavel_I, 10.02.2020 15:18
vitaliy
Есть собственные, но какие там реагенты используются, доморощенные или нет ХЗ, это специалистов нужно спрашивать.

Ок. Спасибо за ссылку. Т.е. могут быстро работать, когда надо.
Любопытно также, насколько налажено производство таких тестов. В новосибирской лаборатории они есть.
А где-нибуть в другом месте?
Я к тому, что китайская медицина, похоже, быстро мобилизовалась. А что с российской?

2243. ЕленаН, 10.02.2020 15:29

2244. Seth_Walker, 10.02.2020 15:45
Pavel_I
Я к тому, что китайская медицина, похоже, быстро мобилизовалась. А что с российской? [source=15:48220:2242]

Российская под корень оптимизирована. И без всякого коронавируса не справляется с лечением граждан.

Добавление от 10.02.2020 15:42:

ЕленаН
* 85% - никогда не курили! [source=15:48220:2236]

С их же собственных слов

Добавление от 10.02.2020 15:45:

Полный П. И.
В периоды роста заболеваемости нужно сделать ношение масок обязательным для всех. Тех кто отказывается надевать маску - сразу в автобус к ОМОНу, для санитарной обработки дубинками. [source=15:48220:2235]

Сами понимаете как ваши фантазии далеко от реальности. Наоборот пропагандисты (включая тутошних форумных) убеждают что носить маски здоровым людям не надо ( а здоровым считает себя каждый зараженный пока легкие выкашливать не начнет), а у уже больных маски носить никакой мотивации уже нет.

За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

2245. vitaliy, 10.02.2020 15:51
Pavel_I
А где-нибуть в другом месте? [source=15:48220:2242]
У нас не только в Новосибирске вирусами занимаются, в Питере есть например НИИ Грипа, они уже предлагают всем желающим платно сдать, 5000р у них в клинике, 6500 прямо на дому.
https://radiovesti.ru/brand/61181/episode/2245162/

2246. Moonlighter, 10.02.2020 15:54
Desktop
Если так и дальше будет, то доллар взлетит и подорожания товаров.

На пятом году успешного импортозамешения? Да Вы, батенька, экстремист.
Hance
Примерно такая же истерика как с взрывающимися Самсунг когда они получили слишком большую долю рынка.

Они не взрывались? Дизельгейт выдумали?

Боря
Ну, здоровее от пневмонии они точно не станут.

Пневмонию переносят миллионы людей. В последствии здоровы и счастливы.

2247. Nikanet, 10.02.2020 15:56
vitaliy
Почти все анализы у нас делаются с использованием импортных реагентов.

2248. ЕленаН, 10.02.2020 16:03
На работу, как на праздник
[video]https://www.youtube.com/watch?v=E8h8nJ1x0ps[/video]

Добавление от 10.02.2020 16:03:

Я думала его еще должны были бы с ног до головы дезраствором обрызгать. Недоработочка.

За это сообщение сказали спасибо: Soff

2249. Soff, 10.02.2020 16:04
ЕленаН

А ведь при таких мерах должен снизиться не только % заболевших орз 2019, но и гриппом и прочим... Интересно это так?

2250. Ззлой Мужык, 10.02.2020 16:20
цитата (С анекдот ру):
- Вирус, вирус запишись на папирус. С папируса на флешку, с флешки на Олежку. С Олежки на Якова. С Якова на всякого. Произнеси это три раза и будешь в безопасности.
- Извините, а Вы точно наш новый министр здравоохранения?

2251. Nikanet, 10.02.2020 16:24
цитата:
Столичная полиция задержала подозреваемого в имитации «коронавирусного приступа» в вагоне московского метро. Об этом 10 февраля заявила официальный представитель МВД России Ирина Волк.

Как пишет «Интерфакс», розыгрыш уже стал уголовным делом по статье «Хулиганство».

«Один из подозреваемых в хулиганских действиях задержан. Приняты меры к розыску соучастников», – сообщила Волк.
Надо было пассажирам забить ногами эту тупую тушу.

Добавление от 10.02.2020 16:24:

ЕленаН
На работу, как на праздник [source=15:48220:2248]
И, главное, все при деле. Сколько там бездельников? Человек 6? Опять ВВП в Китае рванет вверх.

2252. vitaliy, 10.02.2020 16:26
Nikanet
Почти все анализы у нас делаются с использованием импортных реагентов. [source=15:48220:2247]
46 страница...
https://www.interlabservice.ru/price/files/Catalog_ILS_2kv_2019.pdf

2253. Полный П. И., 10.02.2020 16:29
Seth_Walker
носить маски здоровым людям не надо ( а здоровым считает себя каждый зараженный пока легкие выкашливать не начнет) [source=15:48220:2244]
Ну вот чтобы не разбираться кто больной а кто еще нет - маски надевают все, без лишних разговоров.
Плюк опасная планета. Пацаки должны маски носить.

а у уже больных маски носить никакой мотивации уже нет.[source=15:48220:2244]
Профилактический удар дубинкой будет хорошим мотиватором.

2254. Ззлой Мужык, 10.02.2020 16:30
Nikanet
Надо было пассажирам забить ногами эту тупую тушу. [source=15:48220:2251]
Добрый ты!

Добавление от 10.02.2020 16:30:

Полный П. И.
Пацаки должны маски носить. [source=15:48220:2253]
И в клетках сидеть...

2255. nalekhina, 10.02.2020 16:31
цитата (Nikanet [source=15:48220:2240]):

В Китае поговаривают, что примерно каждый 5 заражается уже в карантине или больнице от других, туда помещенных. В одной из больниц Уханя - треть персонала с вирусом уже бегает.
К настоящей эпидемии ни одна страна в мире не готова, во всяком случае, к ее ликвидации по гуманному варианту. Самый яркий пример – Япония, которая отказалась поместить в изоляторы всего 4 тысячи человек, то есть 0,00025% населения страны, а не 5%.
Ну а негуманный вариант – карантин в том виде, в каком он есть. То есть врачи работают, до истощения, пока не упадут, отдых не организован. На такое кол-во заболевших нет и не будет достаточно койко-мест. Люди сидят в очаге, заражают друг друга - пока все не переболеют. А за пределами карантинной зоны – другое отношение к больным, поскольку их мало.

2256. Seth_Walker, 10.02.2020 16:32
Полный П. И.
Ну вот чтобы не разбираться кто больной а кто еще нет - маски надевают все, без лишних разговоров. [source=15:48220:2253]
сейчас два часа ехал через Москву из одной части подмосковья в другую, встретил ровно ноль людей в масках. Так что ваши эротические фантазии далеки от реальности.

2257. Ззлой Мужык, 10.02.2020 16:40
Блин, собирался в Москву съездить, а теперь что-то очкую...

2258. ЕленаН, 10.02.2020 16:47
Ззлой Мужык
закажи такой и никакой вирус не страшен https://twitter.com/yangzhanqing/status/1226373817787912193

2259. vitaliy, 10.02.2020 17:02
ЕленаН
закажи такой и никакой вирус не страшен [source=15:48220:2258]
Нужно своего производителя рекламировать, сертифицированного и недорогого https://spb-nova.ru/protivochumnyij-kostyum-kvarcz-1m
Только нужно еще автоклав для дезобработки приобрести, ну или утилизировать после каждого применения.

2260. Полный П. И., 10.02.2020 17:05
Seth_Walker
Так что ваши эротические фантазии далеки от реальности.[source=15:48220:2256]
У нас просто безвольные тряпки в правительстве. Был бы я президентом, ни одна бл..ь без маски на улицу бы не вышла.

2261. Soff, 10.02.2020 17:10
nalekhina
Самый яркий пример – Япония, которая отказалась поместить в изоляторы всего 4 тысячи человек, то есть 0,00025% населения страны, а не 5%. [source=15:48220:2255]
Если это о круизном лайнере, то самый лучший вариант карантина это оставаться на корабле, для самих же потенциальных больных

2262. ЕленаН, 10.02.2020 17:10
Soff ага даже президент не боится заразиться
https://twitter.com/PDChina/status/1226869288767762432

2263. Полный П. И., 10.02.2020 17:15
ЕленаН
ага даже президент не боится заразиться [source=15:48220:2262]
Он гуманитарным Арбидолом накачался, ему теперь пофиг.

2264. Ззлой Мужык, 10.02.2020 17:17
ЕленаН
закажи такой и никакой вирус не страшен [source=15:48220:2258]
Пасиб, я в Москве в Карибию хотел походить, костяшки погреть... Кстати, а вирус в сауне может жить?

2265. Soff, 10.02.2020 17:19
Ззлой Мужык
Ну в таком костюмчике и сауна не нужна будет

2266. Ззлой Мужык, 10.02.2020 17:21
Soff
Ну в таком костюмчике и сауна не нужна будет [source=15:48220:2265]
"Сауна, которая всегда с тобой!"

2267. ЕленаН, 10.02.2020 17:22
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:2260]):

Seth_Walker
Так что ваши эротические фантазии далеки от реальности.[source=15:48220:2256]
У нас просто безвольные тряпки в правительстве. Был бы я президентом, ни одна бл..ь без маски на улицу бы не вышла.
Роспотребнадзор не велит в масках гулять))) https://www.interfax.ru/russia/693584

2268. Ззлой Мужык, 10.02.2020 17:31
ЕленаН
Роспотребнадзор не велит в масках гулять))) [source=15:48220:2267]
ДблБл...

2269. Полный П. И., 10.02.2020 17:42
ЕленаН
Роспотребнадзор не велит в масках гулять[source=15:48220:2267]
Кто как понял.
цитата:
Роспотребнадзор рекомендует носить медицинские маски в транспорте и местах массового скопления людей, а во время пребывания на улице от них можно отказаться.
По моему это как раз рекомендация носить маски. И разрешение не носить их если вокруг нет людей (змей, летучих мышей) от которых можно заразиться, или которых нельзя заражать.

2270. Meb, 10.02.2020 18:09
Полный П. И.
летучих мышей [source=15:48220:2269]

если есть маски должны носить кошки
7.6Kb

2271. nalekhina, 10.02.2020 18:14
цитата (Soff [source=15:48220:2261]):

nalekhina
Самый яркий пример – Япония, которая отказалась поместить в изоляторы всего 4 тысячи человек, то есть 0,00025% населения страны, а не 5%. [source=15:48220:2255]
Если это о круизном лайнере, то самый лучший вариант карантина это оставаться на корабле, для самих же потенциальных больных
Не поняла, чем лучше. Это ирония такая?

2272. Seth_Walker, 10.02.2020 18:47
Полный П. И.
У нас просто безвольные тряпки в правительстве. Был бы я президентом, [source=15:48220:2260]
Очень умные и волевые именно поэтому Вам не светит ни при каком раскладе.

Meb
сли есть маски должны носить кошки [source=15:48220:2270]
Относится только к летучим кошкам.

2273. vitaliy, 10.02.2020 19:16
Вот так вот, вломятся в квартиру и всех проанализируют. И это Питер.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.spb.k…news%2F3761408%2F

Кстати сейчас по радио передали, что китайцы проверили наш тест на реальных пациентах и он показал эффективность.

2275. Ззлой Мужык, 10.02.2020 19:33
Облом-с

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 322Кb

2276. Археян, 10.02.2020 19:43
Ззлой Мужык, четыре дня вы более-менее сдерживались, но теперь желание зафлуживать тему тупостью снова стало необоримым?

2277. Alex7683, 10.02.2020 19:52
Ззлой Мужык
Если закусывать её китайским чесноком...

2278. Ззлой Мужык, 10.02.2020 19:57

Археян
А это типа не флуд?
Археян
Любое обсуждение наш народ непременно сведет к курсу бакса. [source=15:48220:2234]

2279. Meb, 10.02.2020 19:59
цитата (Partisan [source=15:48220:2218]):
Hance
Если кого заразит то ей можно пришить статью терроризм

Жаль, что нет статьи за глупость. Она помогла бы побороть эпидемию, если бы её пришивать тем, кто ею пугает.


покойный доктор Ли Вэнлиань как его по английски характеризуют свизтодуй-колокозвон или по русски стукачек предупреждаз 3 января. Он узнал от коллег о вирусе, сам был окулистом. Несколько человек с рынка заболело и вирусологи отправились на рынок 30го декабря и нашли корон вирусы. Вообще оперативно, в 11 миллионном городе обратили внимание на заболевание, при том что первая смерть 69-летнего пациенты была только 9-го.

Вообщем в распространенни инфы в соцсетях ничего плохого. НО сам Ли Вэнлиань масочками пренебрег, или отца не научил - вообщем отца тоже заразил. Пример нехороший обществу.

2280. nalekhina, 10.02.2020 20:25
цитата (Meb [source=15:48220:2279]):


покойный доктор Ли Вэнлиань как его по английски характеризуют свизтодуй-колокозвон или по русски стукачек предупреждаз 3 января.
Что-то я не помню, чтобы по-русски локалка была КГБ или ФСБ. Все-таки разные сообщества как бэ. Или это про дату подписания требования о неразглашении? Потому что коллегам в локалку он настучал 30 декабря.

2281. ЕленаН, 10.02.2020 20:30
Полный П. И.
во время пребывания на улице от них можно отказаться. [source=15:48220:2269]
Вышел из дома в лифт - в маске. Вышел на улицу - снял? Потом вошел в магазин (метро), надел маску? Так уже надо ДРУГУЮ надевать... Они одноразовые на два часа максимум.) НЕ напасёшься. И нужно выкидывать в спец емкости ( в пакет и завязывать или залить какой нить хлоркой. . Ибо оно может быть с вирусняком. И опять же руки надо мыть, прежде чем маску надевать. Иначе смысла не имеет.

Добавление от 10.02.2020 20:30:

Там у них в карантинных городах еще одна гадость нарисовалась. Публика с нестабильной психикой плюет на дверные ручки, кнопки в лифте, продукты в магазине... И суицид... С камер наблюдения видео... хоть твиттер нафик отключай - тяжело смотреть...

Психически нестабильный организм опаснее вируса.((( Китайцы пишут в комментах, что "вирус хочет дальше распространяться и влияет на психику носителя, заставляя его дальше распространять". Черный юмор у них такой.)

За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

2282. Ззлой Мужык, 10.02.2020 20:37
ЕленаН
Да, возни с маской навалом, а нам, очкарикам, ещё сложнее, от неё нижняя часть очков запотевает.

2283. ЕленаН, 10.02.2020 20:41
Ну и хорошая новость.

Черемушкинский суд Москвы отправил в СИЗО на месяц Кароматулло Джаборова - участника розыгрыша в Московском метрополитене на тему коронавируса.

Не все пранки одинаково полезны
ЗЫ. Надеюсь срок дадут не условный.
За это сообщение сказали спасибо: FlankerN

2284. orc, 10.02.2020 21:36
ЕленаН
Ну и хорошая новость.
Черемушкинский суд Москвы отправил в СИЗО на месяц Кароматулло Джаборова - участника розыгрыша в Московском метрополитене на тему коронавируса.
Не все пранки одинаково полезны
ЗЫ. Надеюсь срок дадут не условный. [source=15:48220:2283]

А какой закон он нарушил? А то сбил человека - даже и не сидел - когда мамка/папка нужные, а тут цирк устроил для идиотов - и 10 месяцев. Это еще хорошо - чувств верующих не нарушил.

Вышел из дома в лифт - в маске. Вышел на улицу - снял? Потом вошел в магазин (метро), надел маску? Так уже надо ДРУГУЮ надевать... Они одноразовые на два часа максимум.) НЕ напасёшься. И нужно выкидывать в спец емкости ( в пакет и завязывать или залить какой нить хлоркой. . Ибо оно может быть с вирусняком. И опять же руки надо мыть, прежде чем маску надевать. Иначе смысла не имеет. [source=15:48220:2281]
Выход есть - презерватив маска хим-защиты.

Ззлой Мужык
ДблБл... [source=15:48220:2268]
Ну маска вам не поможет от вируса. Это мифы. А вот если решит вас полицай или россгвардеец проверить - тут вы маску сняли, чихнули... там и пулю в лоб и на пожизненное тянет.

2285. Meb, 10.02.2020 21:39
nalekhina
Потому что коллегам в локалку он настучал 30 декабря. [source=15:48220:2280]

даже 30-го, а первая смерть 10-го , а стукачем его весь инет называет: http://www.yandex.ru/search/?text=whistleblower Li Wenliang

2286. Ззлой Мужык, 10.02.2020 21:39
orc
на пожизненное тянет [source=15:48220:2284]
Покушение на жизнь представителя власти вирусом!

2287. AMD Fanatic, 10.02.2020 21:42
orc
А какой закон он нарушил? [source=15:48220:2284]

Был бы человек, а статья найдется. Забыли в какой стране живете?

2288. Леонид Ильич, 10.02.2020 21:44
Полный П. И.
У нас просто безвольные тряпки в правительстве. Был бы я президентом, ни одна бл..ь без маски на улицу бы не вышла.
[source=15:48220:2260]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=UNgpJCv1VXs[/video]

2289. Hance, 10.02.2020 21:44
Только подумал что будет как в романе Дмитрия Сафонова "эпидемия"...
от него ждали кровопролитиев а он чижика съел

2290. Nikanet, 10.02.2020 21:56
orc
А какой закон он нарушил? [source=15:48220:2284]
Ему просто повезло. Ни одной сломанной кости, рожа цела, связки не порваны, мошонку в пах не забили ударами женских каблучков. Глазные яблоки, опять же, на месте. И он чрезвычайно увлекательно проведет в тёплом и достаточно комфортном месте целый месяц. Еще и кормить будут. А так забили бы москвичи за его веселые шутки. Кароматулло? Почти как Попандопуло.

цитата:
Помощников коронавирусного пранкера задержали в Москве. Оба – под подпиской о невыезде

Умеют же, когда захотят.

2291. Археян, 10.02.2020 22:14
Nikanet
Кароматулло? Почти как Попандопуло. [source=15:48220:2290]
В Греции несколько удивились.

2292. nalekhina, 10.02.2020 22:31
цитата (Meb [source=15:48220:2285]):

nalekhina
Потому что коллегам в локалку он настучал 30 декабря. [source=15:48220:2280]

даже 30-го, а первая смерть 10-го , а стукачем его весь инет называет: http://www.yandex.ru/search/?text=whistleblower Li Wenliang
Во-первых, английский термин не имеет российской коннотации, во-вторых, совершенно неизвестно кто реальны был первым умершим, в-третьих, неизвестно, что конкретно он слил коллегам.

2293. Soff, 10.02.2020 22:37
nalekhina
Не поняла, чем лучше. [source=15:48220:2271]
карантин организовать проще (и ни кто никуда не сбежит ), все нужное есть и риски подцепить что-то если сидишь в каюте минимальны.

2294. ЕленаН, 10.02.2020 22:46
[

Soff
риски подцепить что-то если сидишь в каюте минимальны. [source=15:48220:2293] Это если есть личная вентсистема, канализация и полно дез средств. Да и через кухню (жратву) можно заразиться. Если повар приболел ... трындец неизбежен.

2295. Soff, 10.02.2020 22:50
ЕленаН
Если повар приболел ... трындец неизбежен. [source=15:48220:2294]
Он еще более неизбежен в карантине в Ухани А чумной пароход это хорошо, по нынешним временам ( )

2296. valerich1969, 10.02.2020 22:56
"Автоконцерн Nissan предупредил, что может приостановить выпуск автомобилей в России из-за коронавируса"
https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2020/02/10/82…redil--chto-mozhe

2297. Black_Dragon, 10.02.2020 23:11
Кстати у японцев что-то резко возросло число заболевших - аж до 161 за сутки. И на корабле уже 135 болеют.

2298. FlankerN, 10.02.2020 23:30
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:2297]):

Кстати у японцев что-то резко возросло число заболевших - аж до 161 за сутки. И на корабле уже 135 болеют.
В Японии 161 вместе с кораблем. На нем новых находят. Первоначально там обследовали 273 человека с подозрениями. Теперь видимо дообследуют оставшихся и выявляют новых. В самой же японии нифига не находят чего-то. Что подозрительно, учитывая сколько китайцев из ухани летало в токио и тд.

2299. nalekhina, 11.02.2020 00:24
цитата (Soff [source=15:48220:2293]):

nalekhina
Не поняла, чем лучше. [source=15:48220:2271]
карантин организовать проще (и ни кто никуда не сбежит ), все нужное есть и риски подцепить что-то если сидишь в каюте минимальны.
Больным и здоровым одни и те же стюарды еду носят_И еще: вот эти чудные каюты с балкончиками - красивая часть корабля. Значителная часть - внутренние каюты без окон и каюты с задраенными окнами. Сидят они там и воздухобмениваются друг с другом по ОВКВ.

2300. Soff, 11.02.2020 00:31
nalekhina
Больным и здоровым одни и те же стюарды еду носят [source=15:48220:2299]
А вы думаете на берегу как-то по другому будет? Для сравнения (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:2015#2015)

По моему стоит не вируса бояцо, а ппц в экономике...

2301. Meb, 11.02.2020 01:06
nalekhina
Во-первых, английский термин не имеет российской коннотации, [source=15:48220:2292]

да имеет, правда у них стучать не западло. Столкнулся както с англичанами Ну ладно пусть свистун будет.


во-вторых, совершенно неизвестно кто реальны был первым умершим, [source=15:48220:2292]

дадада.. может еще пораньше ктото шел по улице и упал, а труповозка не разбираясь прямо в крематорий


в-третьих, неизвестно, что конкретно он слил коллегам. [source=15:48220:2292]

известно - его сразу по инету порепостили во множественном числе.. а слил то что услышал в больнице - он окулист, не вирусолог.

2302. nalekhina, 11.02.2020 01:11
Я думаю, что на берегу они бы отсидели свои пятнадцать суток, так сказать, да и разбежались. Дело не в комфорте а в том, сколько им сидеть, и какова возможность заразиться. на 3700 тыс. человек можно было бы и инфекционок насобирать по городам и селам. Ухань-то что в пример приводить. Еще бы госпиталь на второй мировой.

2303. Meb, 11.02.2020 01:26
тем временем в штатах уже 30 тыс


1102x621, 54.3Kb
(https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1102x621, 54Кb

Сообщение назвали неудачным: Seth_Walker

2304. Seth_Walker, 11.02.2020 01:27
ЕленаН
Там у них в карантинных городах еще одна гадость нарисовалась. Публика с нестабильной психикой плюет на дверные ручки, кнопки в лифте, продукты в магазине... И суицид... С камер наблюдения видео... хоть твиттер нафик отключай - тяжело смотреть... [source=15:48220:2281]
По сути те кто призывает не носить маски - точно такие же вредители.

Ззлой Мужык
Да, возни с маской навалом, а нам, очкарикам, ещё сложнее, от неё нижняя часть очков запотевает. [source=15:48220:2282]
Так очки должны быть герметичные - для химиков или что-то в этом роде - вирус распространяется через глаза тоже.

2305. nalekhina, 11.02.2020 01:36
цитата (Meb [source=15:48220:2301]):

известно - его сразу по инету порепостили во множественном числе.. а слил то что услышал в больнице - он окулист, не вирусолог.
Ничего не поняла, пора мне заканчивать, конечно. Вирусологов в больницах нет, это вообще не врачи. Офтальмолог - врач, который получил общее образование (в каждой стране по-своему называется, но, в общем, терапевт или терапевт-хирург), потом прошел специализацию. Исключение составляют фармацевты, могут еще стоматологи меньше учится. Короче, окулист = врач. И этот конкретно окулист обратил внимание, что к нему ходят пациенты со странной симптоматикой. Он не писал: "А, знаете, на свет появился коронавирус с инкубационным периодом от 1 до 14 дней, которым заразились от летучих мышей". Он написал, что появились случаи инфицирования непонятно чем и написал во внутреннюю сетку медцентра коллегам-врачам, типа, люди, разобраться бы надо". Это не то что не стучать, это даже слить не называется. Абсурд какой-то. Кому / на кого он стучал-то и что, главное? Это наши гениальные переводчики так слово перевели или гугл?

2306. Meb, 11.02.2020 02:38
nalekhina
Он написал, что появились случаи инфицирования непонятно чем и написал во внутреннюю сетку медцентра коллегам-врачам, типа, люди, разобраться бы надо". [source=15:48220:2305]


да без него разбирались - вон фоты рынка за 30/12

skypost.ulifestyle.com.hk/article/2531011/內地疑爆發 新沙士」 武漢海鮮市場7人染肺炎需隔離 (http://skypost.ulifestyle.com.hk/article/2531011/內地疑爆發 新沙士」 武漢海鮮市場7人染肺炎需隔離)
nbd.com.cn/articles/2020-01-03/1398167.html (http://nbd.com.cn/articles/2020-01-03/1398167.html)

2307. chaldon, 11.02.2020 07:30
В А Н Г У Е М !
Когда число жертв коронавируса перевалит за миллион?
Моё предсказание: 1 мая. А в октябре я и сам... вперёд ногами.
У кого какое мнение?


nalekhina: "пора мне заканчивать, конечно.
Вирусологов в больницах нет, это вообще не врачи". [source=15:48220:2305]

-- Нет уж, Вы не уходите, тут грамотных без Вас почти не останется.
Конечно, не врачи, а биологи.



цитата:
Специалисты сходятся во мнении, что грипп представляет собой куда большую опасность, чем коронавирус. В 2018 году, по данным Роспотребнадзора, от него умерли 127 человек.
В год от гриппа в США умирают около 40 тыс. человек.
news.mail.ru/society/40534634/?frommail=1

2308. Hance, 11.02.2020 08:19
Meb

тем временем в штатах уже 30 тыс [source=15:48220:2303]

Ссылка есть?

2309. Ззлой Мужык, 11.02.2020 08:57
Seth_Walker
Так очки должны быть герметичные - для химиков или что-то в этом роде - вирус распространяется через глаза тоже. [source=15:48220:2304]
А как их напялить на обычные очки, у меня +6D.

Добавление от 11.02.2020 08:30:

Soff
По моему стоит не вируса бояцо, а ппц в экономике... [source=15:48220:2300]
А прикинь, когда они объединятся! Двойной, типа "с контрольным выстрелом в голову"... Вон уже сколько заводов встало из-за прекращения поставок комплектующих из Китая, но наши не китайцы - платить работягам за время простоя не будут... Поразил ролик с Тиктока - смс-ка абонентам мобильной связи - "Пожалуйста не приходите в наш офис чтобы заплатить деньги или подключить чего-то, мы приостанавливаем взымание абонентской платы, пока до марта, по ситуации возможно продление"

Добавление от 11.02.2020 08:31:

Meb
ктото шел по улице и упал [source=15:48220:2301]
А какая там статистика по инсультам-инфарктам? Может у кого-то просто сердце прихватило, "потерял сознание, очнулся, гипс".

Добавление от 11.02.2020 08:57:

цитата:
​​Последние новости по коронавирусу на утро 11 февраля:

«Каждый второй тест на наличие нового коронавирса может показать ложноотрицательный результат, поэтому фактическое число заболевших может быть минимум вдвое выше», — заявил Роспотребнадзор.

Новые исследования показали, что инкубационный период китайского коронавируса может достигать 24 дней, а не ограничиваться 14, как думали раньше. Это опасно тем, что люди сами того не подозревая, заражают людей вокруг, а значит количество зараженных в скором времени увеличится.

В карантине: 189660

Точно инфицировано: 40547 (+3352)

Возможно инфицировано: 33092 (+1285)

Выздоровело: 3243 (+615)

Смертей: 912 (+104)


Пробуждение

2310. nalekhina, 11.02.2020 08:58
С ума сойти, в Израиле всех вернувшихся из Китая садят на 14-дневный карантин, правда, дома:

Я вернулся/вернулась из континентального Китая и чувствую себя здоровым/здоровой, что мне делать?
Согласно приказу генерального директора Министерства здравоохранения, каждый человек, находившийся в Китае, должен оставаться дома в условиях изоляции до истечения 14-дневного срока с момента выезда из Китая. Необходимо уведомить Министерство здравоохранения о пребывании в условиях домашней изоляции при помощи онлайн-формы или посредством информационного центра «Голос здоровья» по телефону *5400.

Съездил к командировочку - и засел на 2 недели, а сейчас будет 24 дня. Норм.

2311. Ззлой Мужык, 11.02.2020 09:25
nalekhina
С ума сойти, в Израиле всех вернувшихся из Китая садят на 14-дневный карантин, правда, дома: [source=15:48220:2310]
То ли дело у нас!
цитата:
В больнице Уфы врачи спрятались от пациента с подозрением на коронавирус
ЁЖFebruary 10, 2020
Прилетевший из Пекина молодой человек вернулся домой в Уфу и почувствовал недомогание, но не смог пройти обследование в местной больнице.

Его отец рассказал порталу ufa1.ru, что медперсонал инфекционной больницы № 4 в ужасе разбежался, как только услышал, что он восемь месяцев провел в Китае.

«Он простой парень, с ходу на весь коридор заявил, что он прилетел из Пекина и ему бы сдать анализы, чтобы исключить коронавирус», — рассказал собеседник портала.

В итоге молодого человека отправили в приемный покой, однако и дежурная от него убежала. Врачи разговаривали с пациентом через закрытые двери и отправили его на выход через черный ход.

В самой больнице и местном Минздраве пока не комментировали ситуацию.

Напомним, в Китае от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа, скончались уже 908 человек. Общее число зарегистрированных случаев заболевания превысило 40 тыс. человек.
https://tgraph.io/V-bolnice-Ufy-vrachi-spryatalis-ot…koronavirus-02-10

2312. Meb, 11.02.2020 09:29
Hance
тем временем в штатах уже 30 тыс

Ссылка есть? [source=15:48220:2308]



конечно есть - под картинкой приводил. она кстати постоянна, только цифры иногда меняются cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm (http://cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm)

Добавление от 11.02.2020 09:29:

в этом году пока слабенько
1185x846, 68.2Kb

2313. ЕленаН, 11.02.2020 10:27
https://ru.investing.com/indices/major-indices А что у нас на рынках?

2314. Археян, 11.02.2020 11:05
nalekhina
И этот конкретно окулист обратил внимание, что к нему ходят пациенты со странной симптоматикой. Он не писал: "А, знаете, на свет появился коронавирус с инкубационным периодом от 1 до 14 дней, которым заразились от летучих мышей". Он написал, что появились случаи инфицирования непонятно чем и написал во внутреннюю сетку медцентра коллегам-врачам, типа, люди, разобраться бы надо". [source=15:48220:2305]
Судя по тому, что пишут сами китайцы (если, конечно, им верить), ко времени, когда он начал "бить тревогу", те, кому положено (то есть инфекционисты), уже сами были прекрасно в курсе. И работа необходимая велась.
цитата:
an epidemiological alert was released by the local health authority on Dec 31, 2019, and the market was shut down on Jan 1, 2020. Meanwhile, 59 suspected cases with fever and dry cough were transferred to a designated hospital starting from Dec 31, 2019.
цитата:
By Jan 2, 2020, 41 admitted hospital patients had been identified as having laboratory-confirmed 2019-nCoV infection.
Но, вероятно, все, кому положено, были под подпиской и работали без шума и пыли. А наш наблюдательный окулист, будучи не в курсе, поднял шум, и информация ушла на публику. В общем, реальные заслуги его в борьбе с эпидемией, скорее всего, нулевые, но народ любит узнавать то, что "власти скрывают", поэтому в определенных кругах дядьку стали считать "героем".

2315. Meb, 11.02.2020 12:09
ЕленаН
https://ru.investing.com/indices/major-indices А что у нас на рынках? [source=15:48220:2313]

отсортируем по изменениям

654x81, 10.8Kb

657x77, 7.9Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 654x81, 11Кb, 2.jpg, 657x77, 8Кb

2316. Black_Dragon, 11.02.2020 12:24
Любопытно. Вчера было 45К заразившихся, cегодня только 43К.

2317. Ззлой Мужык, 11.02.2020 12:27
Надо бы голосовалку прикрутить:
1. Сколько продлится эпидемия - 3 месяца - полгода - год?
2. Будет ли увеличиваться число умерших - в арифметической прогрессии - в геометрической - не будет - будет падать.

2318. EugeneG, 11.02.2020 12:50
Ззлой Мужык

1. Сколько продлится эпидемия - 3 месяца - полгода - год? [source=15:48220:2317]

Год не может - людям надоесть про зомбовирус слушать и СМИ на что-то другое переключатся. А без СМИ никакая эпидемия не живет в принципе - она попадает в общую статистику заболеваний и смертей, где благополучно теряется в общем фоне.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2319. Ззлой Мужык, 11.02.2020 12:52
EugeneG
Год не может [source=15:48220:2318]
Ну это я так, для примера, мне тоже кажется что тема стухнет через пару месяцев.

2320. Археян, 11.02.2020 13:43
Ничто не ново под Луной.

Москва, 23 сентября (по старому стилю) 1830 года, эпидемия холеры. "Ведомость о состоянии города Москвы" от московского генерал-губернатора поручика князя Голицына. В просторечии - "холерный листок". Цитата:

780x220, 54.9Kb

Взято отсюда: ХОЛЕРА В МОСКВЕ. Редкие документы. (https://www.youtube.com/watch?v=Ybylyl5m3IA)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 780x220, 55Кb

2321. Meb, 11.02.2020 14:08
Black_Dragon
. Вчера было 45К заразившихся, cегодня только 43К. [source=15:48220:2316]

выздоравливают https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6

2322. Meb, 11.02.2020 14:14
Ззлой Мужык
Ну это я так, для примера, мне тоже кажется что тема стухнет через пару месяцев. [source=15:48220:2319]




740x146, 17.8Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 740x146, 18Кb

2323. Археян, 11.02.2020 14:22
Кстати, автора темы давно нет в живых.

2324. Ззлой Мужык, 11.02.2020 14:49
Meb
Неее.... я имел ввиду не целиком всю эту тему в конференции, а именно тему с этим конкретным коронавирусом!
А так СМИ нам к маю могут какой-нибудь другой свежачок подкатить с каким-нибудь очередным "эболом".

2325. Леонид Ильич, 11.02.2020 15:22
Археян
автора темы давно нет в живых. [source=15:48220:2323]
Откуда вы знаете?

2326. Археян, 11.02.2020 15:29
Леонид Ильич
Помню. Было обсуждение. Возможно, тема до сих пор где-то сохранилась. Мембер известный был на игровом форуме.

2327. Soff, 11.02.2020 15:39
Ззлой Мужык
Ну это я так, для примера, мне тоже кажется что тема стухнет через пару месяцев.
[source=15:48220:2319]

А я думаю к маю стихнет, а осенью опять обострение А вот экономическое шоу только начинается...

2328. Soff, 11.02.2020 15:46
Археян
Ничто не ново под Луной. [source=15:48220:2320]
Угу

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1200x800, 244Кb, 2.jpg, 600x421, 76Кb

2329. Археян, 11.02.2020 15:50
Soff
Угу [source=15:48220:2328]
Кстати, от "испанки" умерло несколько процентов населения Земного шара. Это к сведению тем, кто считает, что пандемии существуют только в воображении СМИ.
За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

2330. Nikanet, 11.02.2020 15:51
Еще один дерзкий побег смертницы, теперь у нас в Питере из свежеоштукатуренных боксов боткинских бараков. Уже выписан ордер на отстрел на месте арест.

2331. valerich1969, 11.02.2020 16:50
"Кому война, а кому мать родна")

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2000x3556, 406Кb

2332. Black_Dragon, 11.02.2020 17:12
Meb
выздоравливают [source=15:48220:2321]
Ага. Вот только за сутки вылечилась где-то 1000 чел, умерло 108, а число заражённых уменьшилось на 2000+. Ещё вчера вечером эта програмка показывала 45,5 тыс заражённых.

2333. Археян, 11.02.2020 17:16
Black_Dragon
Ещё вчера вечером эта програмка показывала 45,5 тыс заражённых. [source=15:48220:2332]
Я не помню такого. Что-то вы путаете.

2334. Meb, 11.02.2020 17:43
Археян
Soff
Угу
Кстати, от "испанки" [source=15:48220:2329]


кстати она совсем не "испанка" - американская пропаганда хотела показать что все ОК и называла грип иностранным именем, хотя сами являлись ис точником заразы

2335. Nikanet, 11.02.2020 17:50
Известный эпидемиолог, глава мед.факультета гос.университета в Гонконге дал интервью "Зе Гардиан", говорит, подохнет заразится примерно 60% населения планеты. Так что да. Всё очень страшно.

2336. Ззлой Мужык, 11.02.2020 18:07
Nikanet
заразится примерно 60% населения планеты. [source=15:48220:2335]
Какой процент из них будут китайцы?

2337. animato, 11.02.2020 18:13
Nikanet
заразится примерно 60% населения планеты. [source=15:48220:2335]
У меня есть подобные ощущения... И моя чуйка редко ошибается... Вот думаю в какую валюту вкладываться, что меньше обвалится...??? И пока что ощущений никаких на эту тему нет.

2338. Soff, 11.02.2020 18:22
Ззлой Мужык
Какой процент из них будут китайцы?
[source=15:48220:2336]

~59%
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

2339. orc, 11.02.2020 18:32
chaldon
Специалисты сходятся во мнении, что грипп представляет собой куда большую опасность, чем коронавирус. В 2018 году, по данным Роспотребнадзора, от него умерли 127 человек.
В год от гриппа в США умирают около 40 тыс. человек.
news.mail.ru/society/40534634/?frommail=1 [source=15:48220:2307]

От гриппа умирать легко и приятно. А вот от неизвестной фигни - как-то обидно и страшно.

2340. Nikanet, 11.02.2020 18:43
Всемирная организация здравоохранения дала официальное название коронавирусу из Китая — COVID-19
Что-то не очень название для вируса, который должен опустынить планету.. Могли бы и как-то поужаснее назвать.

2341. orc, 11.02.2020 18:59
Nikanet
Всемирная организация здравоохранения дала официальное название коронавирусу из Китая — COVID-19
Что-то не очень название для вируса, который должен опустынить планету.. Могли бы и как-то поужаснее назвать. [source=15:48220:2340]

Это просто еще наверное мертвым в мозг спицу или еще чего вводят. Как только из подвалов побегут умертвия - назовут, как нужно

Добавление от 11.02.2020 18:59:

Интересно, кто первый снимет фильм про зомби в Ухане.

2342. 77, 11.02.2020 19:15
цитата (Nikanet [source=15:48220:2335]):

Известный эпидемиолог, глава мед.факультета гос.университета в Гонконге дал интервью "Зе Гардиан", говорит, подохнет заразится примерно 60% населения планеты. Так что да. Всё очень страшно.

Почему в Гонконге цены на недвижимость не рухнули?
У известного эпидемиолога нет авторитета ?

2343. Meb, 11.02.2020 19:25
Nikanet
Могли бы и как-то поужаснее назвать. [source=15:48220:2340]

Его не первый раз уже переименовывают.. Кстати предыдущий: тяжёлый острый респираторный синдром - SARS-CoV — атипичная пневмония — также известен как "пурпурная смерть"

2344. ЕленаН, 11.02.2020 19:33
orc
не смешно от слова вообще. https://twitter.com/i/status/1227254788221333504

2345. A9-06, 11.02.2020 19:35
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:2332]):

Meb
выздоравливают [source=15:48220:2321]
Ага. Вот только за сутки вылечилась где-то 1000 чел, умерло 108, а число заражённых уменьшилось на 2000+. Ещё вчера вечером эта програмка показывала 45,5 тыс заражённых.
Потому что ошибка в числе "1000". За 2 дня выздоровело ок. 8.2к.

2346. nalekhina, 11.02.2020 19:46
цитата (Археян [source=15:48220:2314]):

Судя по тому, что пишут сами китайцы (если, конечно, им верить), ко времени, когда он начал "бить тревогу", те, кому положено (то есть инфекционисты), уже сами были прекрасно в курсе. И работа необходимая велась.
цитата:
an epidemiological alert was released by the local health authority on Dec 31, 2019, and the market was shut down on Jan 1, 2020. Meanwhile, 59 suspected cases with fever and dry cough were transferred to a designated hospital starting from Dec 31, 2019.
цитата:
By Jan 2, 2020, 41 admitted hospital patients had been identified as having laboratory-confirmed 2019-nCoV infection.
Но, вероятно, все, кому положено, были под подпиской и работали без шума и пыли. А наш наблюдательный окулист, будучи не в курсе, поднял шум, и информация ушла на публику. В общем, реальные заслуги его в борьбе с эпидемией, скорее всего, нулевые, но народ любит узнавать то, что "власти скрывают", поэтому в определенных кругах дядьку стали считать "героем".
Этот врач написал своим коллегам в сетку 30-ого. Все даты, которые Вы процитировали – сутками – двумя сутками позже. По поводу восхитительной организации теми, кем надо: болеть в Ухане, судя по тому, что я читала, начали в начале декабря, ближе к середине. Никто ни на что не реагировал, Вы найдите хотя бы один завалящий документик с датой от середины декабря. Не бывает, чтобы эпидемия, да хотя бы спорадические случаи – и молчок. Людям ничего не говорят, они продолжают ходить покупать на рынок, заражают друг друга, а те, «кто надо работают без шума и пыли». Что это значит – бороться с эпидемией, не оповещая заболевших и потенциальных зараженных. Это как? Тушить пожар, оставив людей в горящем здании? Кто-то кого-то вообще предупредил до этого врача? Почему в сетке случилось откровение? Все врачи, любого профиля, должны были знать всё с первых дней, а не спрашивать друг друга, если хоть какая-то работа велась. Население могут не оповестить в первые ЧАСЫ, но медработников всегда оповещают. Вводят в действие протокол ВОЗ, который группа Урбани разработала еще для SARS - и начинается. Вот сейчас по нему и работают, потому что при эпидемиях, даже потенциальных (вспышках), не бывает работы втихушку.
А случилось все, потому что КПК. Дело не в том, что коммунисты, а в том, что бюрократы – тянут до последнего, пока петух в задницу не клюнет. А потом огребают, от тех, от кого скрывали. Ну и огребли. Потом все правильно сделали, только время было упущено, когда можно обойтись меньшим кол-вом жертв. Заставить подписать заявление о неразглашении - это вообще за гранью добра и зла. Хотелось бы, чтобы сели, но вряд ли сядут.

2347. Seth_Walker, 11.02.2020 19:48
Ззлой Мужык
А как их напялить на обычные очки, у меня +6D. [source=15:48220:2309]
никак, от близорукости не умирают а у коронавируса сейчас летальность в районе 20%

Будет ли увеличиваться число умерших - в арифметической прогрессии - в геометрической - не будет - будет падать. [source=15:48220:2317]
Зависит от того на каких территориях будет эпидемия и сколько там будет свободных койкомест с ИВЛ. Когда количество больных их превышает люди мрут как в Ухане, когда больных единицы - медики могут поддерживать их в овощном состоянии так долго как надо. разумеется к моменту когда заболееет 60% населения ИВЛ будет у очень редких счастливчиков.

2348. orc, 11.02.2020 20:04
ЕленаН
не смешно от слова вообще. [source=15:48220:2344]
Штабелями укладывают? Неправильно делают. Не видели вы реальных моргов. На кой черт ложить их на землю и курточками прикрывать?

Добавление от 11.02.2020 20:04:

ЕленаН
Голыми бы переложили на тележку и в морг или на вскрытие. И такой толпы народа там бы не было. Видео типа от отравляющих газов в Сирии - постановка чистой воды.

2349. Ззлой Мужык, 11.02.2020 20:05
Seth_Walker
никак, от близорукости не умирают а у коронавируса сейчас летальность в районе 20% [source=15:48220:2347]
Пардон, опечатался, у меня -6D,

2350. Археян, 11.02.2020 20:09
nalekhina
Этот врач написал своим коллегам в сетку 30-ого. Все даты, которые Вы процитировали – сутками – двумя сутками позже. [source=15:48220:2346]
Вы почитайте, что вы сами пишете:

А случилось все, потому что КПК. Дело не в том, что коммунисты, а в том, что бюрократы – тянут до последнего, пока петух в задницу не клюнет. [source=15:48220:2346]
То есть 30-го бюрократы узнали из локальной сетки от какого-то окулиста, что в городе ходит неизвестная зараза, а уже 31-го выпустили предупреждение об эпидемии? А еще через два дня уже идентифицировали ранее неизвестный вирус и диагностировали его у 41 пациента? Ни хрена себе "тянут до последнего". Нам бы таких молниеносных бюрократов.

2351. Tiamat, 11.02.2020 20:29
В первую очередь последствия для экономики пророчат для автомобильной промышленности. Hyundai и Kia пока заявили про остановку своих нескольких линий из за дефицита запчастей с Китая. В Ухане было много сосредоточено предприятий которые делали запчасти для авто.

https://edition.cnn.com/2020/02/09/business/china-co…impact/index.html

2352. animato, 11.02.2020 20:37
Tiamat
Туризм ещё очень сильно пострадает в туристических странах, авиация...

2353. ЕленаН, 11.02.2020 20:43
orc
типа от отравляющих газов в Сирии - постановка чисто [source=15:48220:2348]
И с кем Китай воюет? Смысл снимать постановку, если и так весь китай закрыт и всемирная экономика рушится. Против КАКОГО врага может быть направлена психологическая обработка?

2354. Meb, 11.02.2020 21:00
nalekhina
Этот врач написал своим коллегам в сетку 30-ого. Все даты, которые Вы процитировали – сутками – двумя сутками позже. По поводу восхитительной организации теми, кем надо: болеть в Ухане, судя по тому, что я читала, начали в начале декабря, ближе к середине. Никто ни на что не реагировал, Вы найдите хотя бы один завалящий документик с датой от середины декабря. [source=15:48220:2346]

было 7 случаев госпитализации, которые связали между собой и связали с рынком, который поинспектировали уже 31го. Вэньлян увидел отчет и получил указание не распространять, но распространил "для своих", а что знают 2-е то знает свинья.

http://china.caixin.com/2020-01-31/101509761.html : 30 декабря месяц назад, в 17:48, Ли Вэньлян опубликовал в классе около 150 студентов сообщение: «На Южно-Китайском рынке фруктов и морепродуктов было подтверждено 7 случаев ОРВИ, и они были изолированы в отделении неотложной помощи нашей больницы». В тот же день в Интернете была также распространена «Срочное уведомление о выполнении хорошей работы по лечению неизвестных причин пневмонии», изданное Уханьской муниципальной комиссией по здравоохранению, в котором требовалось строго сообщать информацию и подчеркивалось, что «посторонние лица не должны публиковать внешнее лечение без разрешения. Информация. "

Напоминание Ли Вэньляна в группе WeChat открыло рот. Группа друзей разместила скриншот его разговора в интернете и не скрывала самую важную информацию: его имя и род занятий. Это позволило человеку, увидевшему скриншот, точно его найти. Вскоре после этого он дал интервью Секции по надзору за больницами и 3 января подписал «дискуссионную книжку» в полицейском участке в своей юрисдикции, чтобы предупредить «Незаконные проблемы».

2356. Nikanet, 11.02.2020 21:03
ЕленаН
И с кем Китай воюет? Смысл снимать постановку, если и так весь китай закрыт и всемирная экономика рушится. [source=15:48220:2353]
"По последним данным разведки мы воевали сами с собой"
А есть хоть один не китаец с тяжелой формой заболевания, интересно?

2357. Partisan, 11.02.2020 21:12
Ну вот, нету больше короновируса. А некоторые боялись. Теперь короновирус официально переименован в Covid-19.

2358. ЕленаН, 11.02.2020 21:13
Nikanet
А есть хоть один не китаец с тяжелой формой заболевания, интересно?
[source=15:48220:2356]
Без понятия. Но если вирусняк мутировал, чтоб из летучей мыши в человеке поселиться, что ему помешает еще немножко мутировать?

2359. orc, 11.02.2020 21:26
ЕленаН
И с кем Китай воюет? Смысл снимать постановку, если и так весь китай закрыт и всемирная экономика рушится. Против КАКОГО врага может быть направлена психологическая обработка? [source=15:48220:2353]
Чтобы зажечь панику по всему миру. Это выгодно целым отраслям медицинской промышленности и особенно стран Запада.
Да что говорить - привезли несчастных на "боевых" ИЛ76 с сортиром в виде ведра - поселили хз где на хз сколько. Ни условий, ни зп - сами лохи виноваты, что залезли в самолет. Под эту тему - премии и кучи баблоса в никуда. Тема из новости, где ведущая ржала про дотации инвалидам. И вот он такой на 1,5 бакса едет в санаторий.

2360. Археян, 11.02.2020 21:27
nalekhina
Борьба со вспышкой инфекционного заболевания, если кто-то пытается не допустить его распространения, начинается с карантина.[source=15:48220:2355]
Нет, конечно. Борьба со вспышкой инфекционного заболеванием начинается с попыток вылечить имеющихся в наличии больных. Карантин объявляется, когда уже понятно, что ситуация в очаге выходит из-под контроля, и надо предотвратить хотя бы распространение болезни в другие местности.

Чтобы объявить карантин, надо поставить в известность людей, чтобы заболевшие бежали на изоляцию. [source=15:48220:2355]
У вас странное понимание термина "карантин". И, кстати, никакие заболевшие при объявлении карантина на изоляцию не побегут. Скорее они, вместе с остальными, постараются из карантина убежать. Из Уханя, по некоторым сообщениям, чуть ли не 5 миллионов смылось, когда стало известно об эпидемии.

В Ухане никто ничего не готовил, все делалось по ходу. [source=15:48220:2355]
А кто и что должен был готовить?

Первое сообщение (отчет) об инфекции появилось 11 января, на оф. сайте лежит, привожу гуглперевод:
"С 3 января 2020 года новых случаев не обнаружено. В настоящее время не было обнаружено никаких инфекций медицинского персонала, и не было найдено никаких явных доказательств передачи вируса от человека человеку. [source=15:48220:2355]

На тот момент, кстати, где-то примерно так и было. Первая смерть от нового вируса произошла 9 января. На тот момент китайцы считали, что во всем виноват рыбный рынок, и болеют люди, как-то связанные с этим рынком. Передача от человека к человеку была подтверждена позже. А реальное начало эпидемии было осознано, кажется, только к 20 января:
цитата:
On 20 January, China reported a sharp rise in cases with nearly 140 new patients, including two people in Beijing and one in Shenzhen.
А там как раз к 22 января уже появились результаты первого исследования, и 23 января в Ухане был объявлен карантин.

Нам сейчас, задним числом, конечно, легко рассуждать о тупости китайских бюрократов. Но в тот момент (конец декабря) практически ничего из того, что сейчас известно всему интернету, бюрократы не знали и знать было неоткуда. Конечно, более эффективные бюрократы (скажем, в Штатах), наверняка сработали бы пошустрее, но тут уж ничего не поделаешь. Бюрократов ни одному народу из-за границы не завозят, везде саморощенные.

P.S. А кому это я отвечал? Сам с собой уже разговариваю.

2361. Adramelek, 11.02.2020 21:27
цитата (Nikanet [source=15:48220:2356]):

А есть хоть один не китаец с тяжелой формой заболевания, интересно?
Есть. Один американец в Ухане даже умер.

Вы всё считаете, что китайцы комедию ломают, чтоб на фондовом рынке акций по дешёвке прикупить?

2363. ЕленаН, 11.02.2020 21:44
Adramelekкитайцы комедию ломают, чтоб на фондовом рынке акций по дешёвке прикупить?


Там еще один фрукт говорит, что это западная мед. пром. заинтересована.


orc
Это выгодно целым отраслям медицинской промышленности и особенно стран Запада. [source=15:48220:2359]

Стало быть это заговор между китайцами и западными фармакологами. Всё. Враг найден! Зашибись логика..

2364. Nikanet, 11.02.2020 21:57
Adramelek
Вы всё считаете [source=15:48220:2361]
Вы меня с кем-то перепутали похоже. Бывает.
Один американец в Ухане даже умер. [source=15:48220:2361]
Да там вообще 97% умерших оттуда. Интересно, какой процент американцев в Ухане относительно 15 миллионного местного населения, что этому так не повезло?

2365. Феникс, 11.02.2020 22:09
ну дык может это американец китайского происхождения или что нить подобное

2366. Adramelek, 11.02.2020 22:55
цитата (Феникс [source=15:48220:2365]):

ну дык может это американец китайского происхождения или что нить подобное
Может и так.

https://www.google.com/amp/s/www.nbcnews.com/news/amp/ncna1132946

"We can confirm a 60-year-old U.S. citizen diagnosed with coronavirus died at Jinyintan Hospital in Wuhan, China, on Feb. 6," a spokesperson for the U.S. Embassy in Beijing said.

2367. orc, 11.02.2020 23:30
Археян
Нам сейчас, задним числом, конечно, легко рассуждать о тупости китайских бюрократов. Но в тот момент (конец декабря) практически ничего из того, что сейчас известно всему интернету, бюрократы не знали и знать было неоткуда. Конечно, более эффективные бюрократы (скажем, в Штатах), наверняка сработали бы пошустрее, но тут уж ничего не поделаешь. Бюрократов ни одному народу из-за границы не завозят, везде саморощенные.
P.S. А кому это я отвечал? Сам с собой уже разговариваю. [source=15:48220:2360]

Сказки вы рассказываете про Китай. Бедняки дохли от США до ЕС от некого свиного гриппа - полгода, некие модные лекарства не могли закупить страны - потом выяснилось, что это фигня в основном.

ЕленаН
Стало быть это заговор между китайцами и западными фармакологами. Всё. Враг найден! Зашибись логика.. [source=15:48220:2363]
Китай это социализм. А в Западе - платишь и в основном выживаешь. Бедные европейцы помрут, статистика будет засекречена - спишут все, от замерзания до гриппа и пневмонии, средний и выше класс - вылечат. Обычное дело.

2368. Meb, 11.02.2020 23:36
orc
Бедные европейцы помрут, статистика будет засекречена - спишут все, от замерзания до гриппа и пневмонии, средний и выше класс - вылечат. [source=15:48220:2367]

Разрыв в продолжительности жизни между богатыми и бедными оценили в 15 лет (http://nplus1.ru/news/2016/04/12/be-rich-live-long)

2369. orc, 11.02.2020 23:41
ЕленаН
Стало быть это заговор между китайцами и западными фармакологами. Всё. Враг найден! Зашибись логика.. [source=15:48220:2363]
Дополню: в Китае работает и построили кучу центров для исследований вируса, построили громадную больницу и строят еще - смертность вируса меньше вируса гриппа, тем не менее он признан (на основе африканского опыта) крайне опасным. А в РФ жрут Арбитол - нужно просто - накормить хозяев и рекламщиков, в случае заболевания - таким же средством. Чисто контрольная группа, все по закону даже.

Добавление от 11.02.2020 23:41:

Meb
Разрыв в продолжительности жизни между богатыми и бедными оценили в 15 лет [source=15:48220:2368]
В США - мб, в РФ и странах пост СССР - ИМХО от 20-до 40.

2370. nalekhina, 12.02.2020 00:23
Не может не восхищать солидарность человечества, готовность прийти на помощь друг другу в беде!
Маленький круизный лайнер, трешечка, не может нигде пришвартоваться - из Гонконга вышел, теперь назад никак. Сегодня им отказал Бангкок - пятый порт.
На русском ссылки не нашла.
https://rtvi.com/news/tailand-otkazalsya-prinyat-kru…plyl-iz-gonkonga/
Извините, если баян

2371. Meb, 12.02.2020 00:48

2372. Soff, 12.02.2020 00:55
nalekhina
На русском ссылки не нашла [source=15:48220:2370]
вот (https://www.rbc.ru/society/11/02/2020/5e42add89a7947361fd6aae2)

2373. Seth_Walker, 12.02.2020 01:14
небольшая статья объясняющая, как распространяются (https://news.rambler.ru/community/43648786-iz-singapura-v-britaniyu-cherez-alpy-kak-odin-chelovek-raznes-virus-po-miru/) болезни в глобальном и быстром мире.Однако во всех памятках и статьях описаны явно недостаточные меры: избегайте людей с симптомами посетивших Китай и мойте руки. Инфицированные уже есть вокруг Вас если Вы живете не в степи.только маски N95 и лучше, спиртовой гель и перчатки, минимум контактов помогут Вам не заразиться. К тому же те кто считает "раньше заболею -раньше переболею" подумайте еще раз - к болезни не вырабатывается стойкий иммунитет у переболевших, будет совсем обидно долго и противно болеть и помереть на втором или третьем разу.

Добавление от 12.02.2020 01:14:

И кстати там же описаны тяжелоболеющие и легкозаражающиеся европейцы, так что адептам секты "болеют только азиаты" пора бы уже замолчать.

2374. Soff, 12.02.2020 01:37
Seth_Walker
И кстати там же описаны тяжелоболеющие и легкозаражающиеся европейцы [source=15:48220:2373]
где описаны?

к болезни не вырабатывается стойкий иммунитет у переболевших [source=15:48220:2373]
А это откуда известно?

2375. orc, 12.02.2020 01:57
Soff
к болезни не вырабатывается стойкий иммунитет у переболевших
А это откуда известно? [source=15:48220:2374]

Из историй выжмвших.

2376. Meb, 12.02.2020 02:16
Seth_Walker
избегайте людей с симптомами [source=15:48220:2373]

и еще панголинов

2377. Seth_Walker, 12.02.2020 02:27
Soff
где описаны? [source=15:48220:2374]

В ссылке, что я привел. Нажимаете на синенькое подчеркнутое слово и переходите на другую веб-страницу.

Добавление от 12.02.2020 02:27:

Soff
А это откуда известно? [source=15:48220:2374]

Это известно из клинической картины болеющих. Врачи наблюдают, делают выводы и делятся информацией, чтоб вас всех защитить.

2378. nalekhina, 12.02.2020 02:57
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:2377]):


В ссылке, что я привел. Нажимаете на синенькое подчеркнутое слово и переходите на другую веб-страницу
.
В материале по ссылке написано, что имя британца, заразившего 11 человек, скрывают. Познакомьтесь - Стив Уолш, 53 года. Оттемпературил, выздоровел, сидит пока в карантине.
Сингапурцам нечего скрывать, он у них на конференции не один заразился:
https://www.straitstimes.com/world/europe/briton-who…thers-says-he-has


цитата:
Это известно из клинической картины болеющих. Врачи наблюдают, делают выводы и делятся информацией, чтоб вас всех защитить.
В смысле, что повторно поступают уже переболевшие и заразившиеся по второму разу? Что значит, нет иммунитета? На все гриппы есть, а на этот нет?
За это сообщение сказали спасибо: Soff

2379. ЕленаН, 12.02.2020 07:57
Soff
к болезни не вырабатывается стойкий иммунитет у переболевших [source=15:48220:2374]
Значит и вакцину делать бессмысленно?

2380. valerich1969, 12.02.2020 09:24
ВОЗ назвала сроки изготовления вакцины от коронавируса
Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус сообщил, что первые образцы вакцины от коронавируса могут быть готовы через полтора года.

«Первая вакцина может быть готова через 18 месяцев, поэтому сегодня нам нужно использовать все средства, чтобы противостоять вирусу»

2381. ЕленаН, 12.02.2020 09:57
Seth_Walker
Врачи наблюдают, делают выводы и делятся информацией, чтоб вас всех защитить.
[source=15:48220:2377]


Вот, например. https://www.zerohedge.com/health/death-rate-5-harrow…sion-wuhan-doctor

Добавление от 12.02.2020 09:51:

ПЕревод гуголя

цитата:
Caixin: 39-летний пациент в Гонконге страдал остановкой сердца, и его смерть последовала быстро. У нескольких пациентов не было серьезных симптомов при нападении вируса или на ранних стадиях, но они внезапно умерли. Некоторые эксперты утверждают, что вирус вызывает шторм цитокинов, который разрушает более сильную иммунную систему молодых людей. В конечном итоге чрезмерное воспаление, вызванное цитокинами, приводит к более высокой смертности. Вы видели такое явление во вспышке коронавируса?

Пэн: По моим наблюдениям, у трети пациентов было воспаление во всем теле. Это не обязательно ограничивалось молодыми людьми. Механизм цитокиновой бури заключается в воспалении всего тела, которое приводит к выходу из строя нескольких органов и быстро развивается в терминальную стадию. В некоторых быстро прогрессирующих случаях от воспаления всего тела до угрожающей жизни стадии требовалось от двух до трех дней.
Эта "буря" - неадекватно сильный ответ собственной иммунной системы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%…D0%BC%D0%B8%D1%8F

Добавление от 12.02.2020 09:57:

Какой то "зеркальный СПИД" Спид угнетает иммунку и организм не дает иммунный ответ на инфекции, а коронка подстёгивает так, что она начинает сдури рушить весь организм.

2382. Hance, 12.02.2020 10:05
цитата (valerich1969 [source=15:48220:2380]):

ВОЗ назвала сроки изготовления вакцины от коронавируса
Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус сообщил, что первые образцы вакцины от коронавируса могут быть готовы через полтора года.

«Первая вакцина может быть готова через 18 месяцев, поэтому сегодня нам нужно использовать все средства, чтобы противостоять вирусу»

А от гриппа когда вакцина будет?

Добавление от 12.02.2020 10:05:

На бриллиантовой принцессе все переболеют что ли?
175 уже

2383. ЕленаН, 12.02.2020 10:31
Предупрежден = вооружен Получателям посылок из Китая. https://twitter.com/livecrisisnews/status/1227385539629867008
цитата:
COVID-19 / Coronavirus can stay alive on surfaces for 5-20 days. Money is now being disinfected by staff to prevent money circulation spreading the virus.

2384. orc, 12.02.2020 10:33
valerich1969
«Первая вакцина может быть готова через 18 месяцев, поэтому сегодня нам нужно использовать все средства, чтобы противостоять вирусу» [source=15:48220:2380]
Короче чеснок и самогонка.

2385. Meb, 12.02.2020 10:37
Hance
На бриллиантовой принцессе все переболеют что ли?
175 уже [source=15:48220:2382]


ну и славно - ведь никто не умер - будем счтать что это обычный грипп

Добавление от 12.02.2020 10:37:

orc
Короче чеснок и самогонка. [source=15:48220:2384]

самогонку рекомендуют, но наружно

2386. valerich1969, 12.02.2020 10:47
orc
"Использовать все средства" = "все средства хороши". Из уст чинуши от здравоохранения звучит пугающе(.

2387. Meb, 12.02.2020 11:07
valerich1969
Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения Тедрос Адханом Гебрейесус сообщил, что первые образцы вакцины от коронавируса могут быть готовы через полтора года.

«Первая вакцина может быть готова через 18 месяцев, поэтому сегодня нам нужно использовать все средства, чтобы противостоять вирусу» [source=15:48220:2380]



Китайские СМИ сообщили, что вакцина от коронавируса готова (http://slovodel.com/549531-kitaiskie-smi-soobshili-chto-vakcina-ot-koronavirusa-gotova)

2388. valerich1969, 12.02.2020 11:13
Meb
Готова и тестируют-абсолютно разные вещи)

2389. Black_Dragon, 12.02.2020 12:01
Adramelek
Есть. Один американец в Ухане даже умер. [source=15:48220:2361]
Американцы они разные бывают. Есть WASP-ы, есть афроамериканцы, есть латиносы и есть азиатские американцы. А ещё есть индейцы. К какой рассовой группе относился умерший американец? Если этот американец из чайна-тауна, то это считай не американец, а американский китаец.

2390. Археян, 12.02.2020 12:11
Hance
На бриллиантовой принцессе все переболеют что ли?
175 уже [source=15:48220:2382]

Япония, которую всего лет тридцать назад считали второй экономикой мира и даже прочили в первую, не может себе позволить принять и разместить в нормальном карантине несколько тысяч человек. Забавно. Случись это в российском порту, СМИ залили бы правозащитным вазелином всю мировую инфосферу на десять километров вглубь.

2391. nalekhina, 12.02.2020 12:11
цитата (valerich1969 [source=15:48220:2388]):

Meb
Готова и тестируют-абсолютно разные вещи)
Существует четыре, по-моему, стадии испытаний лекарственных препаратов. У пары вирусологов читала, что готовность - это готовность коммерческой вакцины, прошедшей все четыре стадии. Но если бы была пандемия, или в Китае началась настоящая эпидемия, то вакцину могли бы попытаться использовать после второго этапа, то есть существенно раньше. Так, кажется, с эболой было, там народу заболело меньше, но летальность была очень высокой. Другое дело, что вакцина была бы не доведена. И, наверняка, ее делают разные лаборатории - каждая свою.

2392. animato, 12.02.2020 12:19
Археян
Япония, которую всего лет тридцать назад считали второй экономикой мира и даже прочили в первую, не может себе позволить принять и разместить в нормальном карантине несколько тысяч человек. [source=15:48220:2390]
Ну были бы там преимущественно японцы а все остальные в остаточном количестве - взяли бы и разместили... А так у них олимпиада на носу - им статус чумной территории нафиг нужен.

2393. Археян, 12.02.2020 12:34
animato
А так у них олимпиада на носу - им статус чумной территории нафиг нужен. [source=15:48220:2392]
Я об этом и говорю. Какие могут быть общечеловеческие ценности, когда тут бизнес.

2394. nalekhina, 12.02.2020 12:41

цитата (animato [source=15:48220:2392]):

А так у них олимпиада на носу - им статус чумной территории нафиг нужен.
На этих кораблях жить без кондиционера могут только те, кто в каютах с балконами. А все, кто во внутренних кабинах и в кабинах с окном, обмениваются частично общим воздухом через систему кондиционирования. И, вполне возможно, что болеть будет все больше народа именно по этой причине. Так что после какой-то сотни у хозяев Олимпиады начнут возникать этические проблемы в мировом сообществе. Особенно, если вспышку в Китае ликвидируют (а, скорее всего, да), и фобия в других странах пойдет на убыль, а ситуация на "Принцессе" будет только ухудшаться.

2395. EugeneG, 12.02.2020 12:45
Археян

Япония, которую всего лет тридцать назад считали второй экономикой мира и даже прочили в первую, не может себе позволить принять и разместить в нормальном карантине несколько тысяч человек. [source=15:48220:2390]

А зачем?
Круизный корабль - идеальный карантин. Во-первых изолированный естественным образом, чтобы не бегали достаточно одного дядьку у сходней поставить. Во-вторых полностью автономный, на борту уже есть все от медоборудования до опреснителей воды и холодильника для трупов. В-третьих очень комфортабельный для резидентов, на уровне дорогого отеля. Никакой госпиталь такой уровень комфорта для такой толпы людей обеспечить не может.

2396. Археян, 12.02.2020 13:15
nalekhina
Так что после какой-то сотни у хозяев Олимпиады начнут возникать этические проблемы в мировом сообществе. [source=15:48220:2394]
Странно, что до сих пор не было никаких сведений от самих пассажиров о том, что же происходит на этой "Чумной принцессе". Видимо, интернет им тоже отрезали. Хорошо, если телефоны не поотбирали.

2397. Seth_Walker, 12.02.2020 13:19
Hance
На бриллиантовой принцессе все переболеют что ли?
175 уже [source=15:48220:2382]

не предмет, что это новые заразившиеся, инкубационный период до 24 дней.

2398. Археян, 12.02.2020 13:22
Seth_Walker
не предмет, что это новые заразившиеся, инкубационный период до 24 дней. [source=15:48220:2397]
Было сообщение, что уже и карантинный офицер заразился.

2399. animato, 12.02.2020 13:22
nalekhina
Так что после какой-то сотни у хозяев Олимпиады начнут возникать этические проблемы в мировом сообществе. [source=15:48220:2394]
Вы почему-то зря думаете, что кого-то этические проблемы вообще волнуют. Вон японцы китов забивают до сих пор несмотря на запрет и пофиг им на этические проблемы всего мира. Вот так же и с больными на лайнере.

2400. 77, 12.02.2020 13:38
Археян
Япония, которую всего лет тридцать назад считали второй экономикой мира и даже прочили в первую, не может себе позволить принять и разместить в нормальном карантине несколько тысяч человек. [source=15:48220:2390]

Кораблик в море надежнее изолирован, чем лепрозорий на суше, обнесенный колючей проволокой с высоким напряжением электрического тока.
На суше охраны больше надо и попытки бегства могут быть.

Добавление от 12.02.2020 13:38:

animato
Вон японцы китов забивают до сих пор несмотря на запрет и пофиг им на этические проблемы всего мира. [source=15:48220:2399]

Еще и дельфинов массово забивают.

2401. Meb, 12.02.2020 13:39
77
На суше охраны больше надо [source=15:48220:2400]

в баржу и топить!

2402. nalekhina, 12.02.2020 13:51
цитата (animato [source=15:48220:2399]):

nalekhina
Так что после какой-то сотни у хозяев Олимпиады начнут возникать этические проблемы в мировом сообществе. [source=15:48220:2394]
Вы почему-то зря думаете, что кого-то этические проблемы вообще волнуют. Вон японцы китов забивают до сих пор несмотря на запрет и пофиг им на этические проблемы всего мира. Вот так же и с больными на лайнере.
У них вряд ли бы там что-то возникло, просто совесть зачастую неожиданно просыпается у тех, кто вчера демонстрировал ее полное отсутствие. Олимпиада же на носу, а на "Принцессе" граждане других государств. Там реально может пол-корабля заболеть. Главное логику не понимаю: заболевающих ведь вывозят. Их могло практически не быть, а в результате придется пару тысяч по больницам развозить. Они все равно друг от друга надышатся, да еще стюарды помогут.

2403. Археян, 12.02.2020 13:56

2404. Meb, 12.02.2020 14:02
http://s68717.cdn.ngenix.net/tmp/1-1581477902954.gif (469x264, 2242.6Kb)

Китайские медсёстры станцевали с пациентами калинку.

молодцы - они спасают мир!

2405. Moonlighter, 12.02.2020 14:04
Археян
Мотивированных идиотов море не остановит: Лилиана Гасинская, Станислав Курилов.

А с какого перепугу Вы причислили этих людей к идиотам?

2406. Археян, 12.02.2020 14:08
Moonlighter
А с какого перепугу Вы причислили этих людей к идиотам? [source=15:48220:2405]
Действительно. Прыгают с кораблей в море в основном гении.

2407. nalekhina, 12.02.2020 14:15
цитата (Археян [source=15:48220:2396]):

nalekhina
Так что после какой-то сотни у хозяев Олимпиады начнут возникать этические проблемы в мировом сообществе. [source=15:48220:2394]
Странно, что до сих пор не было никаких сведений от самих пассажиров о том, что же происходит на этой "Чумной принцессе". Видимо, интернет им тоже отрезали. Хорошо, если телефоны не поотбирали.
Вроде бы у них есть интернет, что-то даже пишут в твиттер. Читала одного дядечку, он сообщил, что люксовый круиз закончен - перевели на тосты с яичницей. Там проблемы на самом деле. Например, сидит в каюте один диабетчик (сколько там хроников на самом деле - неизвестно), у него диабет, и он взял инсулина на месяц, а потом всё. А карантин это должен теперь длиться неизвестно сколько. Думаю, их в итоге все равно развезут.

2408. Леонид Ильич, 12.02.2020 14:56
Они могут зохватить корабль и на нём устраивать рейды пирацкие, как в средневековье!

2409. animato, 12.02.2020 15:01
Леонид Ильич
Чё захватывать будут? Норовирус с короновирусом?

2411. Seth_Walker, 12.02.2020 15:15
nalekhina
Особенно, если вспышку в Китае ликвидируют (а, скорее всего, да) [source=15:48220:2394]
абсолютно точно нет - зараженные в течении 3-24 дней разносят заразу и подхватившие ее разносят дальше точно так же. Каждый думает что его это не коснется а обнаруженные зараженные - только верхушка айсберга.
Притом никто не носит средств защиты. Кстати участники этой темы, поделитесь, чем защищаетесь ? я вот например перешел с фильтрующих китайских N95-масок на полноценный сибр-400, а вот герметичными очками пока не разжился. Но я один такой, никого не встречал подобного. Подходили даже гопники, просили пояснить.

2412. nalekhina, 12.02.2020 15:25
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:2411]):


Особенно, если вспышку в Китае ликвидируют (а, скорее всего, да) [source=15:48220:2394]
абсолютно точно нет - зараженные в течении 3-24 дней разносят заразу и подхватившие ее разносят дальше точно так же. Каждый думает что его это не коснется а обнаруженные зараженные - только верхушка айсберга.

Кстати, я даже забыла уточнить - быстро ликвидируют. В итого-то ее, разумеется, ликвидируют. Но вообще-то она ясно показала, как минимум, что мы выбрасываем чудовищные деньги на то, что никому в таком объеме не нужно (армия), в то время как войны за пищевую территорию идут, но ведутся уже довольно давно экономическими методами. Ну и наша солидарность по устранению общечеловеческой угрозы тоже была продемонстрирована. Случись что-то по-настоящему серьезное, например, на всей планете одновременно, как в Ухане - и всё, пещера.

2413. Археян, 12.02.2020 15:29
Seth_Walker
Подходили даже гопники, просили пояснить. [source=15:48220:2411]
Снимаешь маску, кашляешь надрывно в пространство несколько раз и говоришь: "Вот как приехал из Китая, уже неделю кашель не проходит".

2414. Seth_Walker, 12.02.2020 15:30
Археян
Снимаешь маску, кашляешь надрывно в пространство несколько раз и говоришь: "Вот как приехал из Китая, уже неделю кашель не проходит". [source=15:48220:2413]

Вы не поняли, цель была пояснить а не словить.

2415. Археян, 12.02.2020 15:33
nalekhina
мы выбрасываем чудовищные деньги на то, что никому в таком объеме не нужно (армия), в то время как войны за пищевую территорию идут, но ведутся уже довольно давно экономическими методами [source=15:48220:2412]
Кто-то тут был недоволен отсутствием в ветке экспертов по геополитике. Вот они, не заставили себя ждать.

Добавление от 12.02.2020 15:33:

Seth_Walker
Вы не поняли, цель была пояснить а не словить. [source=15:48220:2414]
Это уж как повезет. Можно лопату с собой носить. Я как-то купил в магазине лопату в сборе и понес её домой пешком. Удивительно было, как встречные обходили меня метра за три.

2416. ЕленаН, 12.02.2020 15:43
цитата (Археян [source=15:48220:2393]):

animato
А так у них олимпиада на носу - им статус чумной территории нафиг нужен. [source=15:48220:2392]
Я об этом и говорю. Какие могут быть общечеловеческие ценности, когда тут бизнес.
Заботятся о здоровье тех, кто приедет, чтоб дальше по миру не растаскивали. Хотя приехавшие болельщики (каламбурчик получился)могут с собой привезти..

Добавление от 12.02.2020 15:43:

Археян
Я как-то купил в магазине лопату в сборе и понес её домой пешком. Удивительно было, как встречные обходили меня метра за три. [source=15:48220:2415]
150x84, 2.3Kb

2418. valerich1969, 12.02.2020 16:07
"В Нефтеюганске жители одного из домов в микрорайоне № 12 вынудили проживавших с ними по соседству граждан Китая покинуть съемные квартиры и переселиться в инфекционное отделение местной больницы. Об этом Znak.com сообщил один из жильцов дома.

По его словам, соседи заподозрили в иностранцах носителей коронавируса и сообщили о них в Роспотребнадзор и представителям правоохранительных органов. После этого китайцы вместе с вещами в сопровождении сотрудников надзорных структур отправились на обследование в медучреждение, где, по сведениям нашего собеседника, они находятся до сих пор. Он также уточнил, что иностранцы являются сотрудниками нефтесервисной организации «Свет Энергия». Всего их около 15 человек."
https://www.znak.com/2020-02-12/zhiteli_nefteyugansk…dnogo-iz-domov-vy
Какие бдительные граждане). А сбегать самим из карантина-ну это мелочи же

2419. ЕленаН, 12.02.2020 16:23
Весь китай отравлен диоксидом азота... Может наложилась отрава на эпидемию? https://www.windy.com/ru/-NO2-no2?cams,no2,33.285,92.109,4

2420. Tiamat, 12.02.2020 16:24
Seth_Walker
Притом никто не носит средств защиты. Кстати участники этой темы, поделитесь, чем защищаетесь ? я вот например перешел с фильтрующих китайских N95-масок на полноценный сибр-400, а вот герметичными очками пока не разжился. Но я один такой, никого не встречал подобного. Подходили даже гопники, просили пояснить. [source=15:48220:2411]

У меня дома полный набор, от невидимых фильтров в нос до респираторов с очками, с фильтрами всяких мастей, маски разных цветов, кислородные баллоны. Годами покупалось от сезонной аллергии, плюс защитные костюмы типа tyvek из которых тоже изготавливались фильтры. Типа такого всякого:
https://aliexpress.ru/item/32962870754.html?spm=a2g0…,searchweb201603_
https://aliexpress.ru/item/4000563519122.html?spm=a2…,searchweb201603_
https://aliexpress.ru/item/32806927332.html?spm=a2g0…,searchweb201603_

За долгие годы в этот год, в период сезонной аллергии, я может быть на улице не буду странно выглядеть. Но я еще пока ничего не носил. Да и на самом деле по опыту - любые запасы кончаются за две недели, если аккуратно менять и использовать. Но это в обычном режиме, в условиях какого-то карантина хотя бы минимального хз.

Если не хочется привлекать внимания, то невидимых фильтров в нос плюс очков, которые с далека легко смахивают под спортивные может и хватать. Фильтры в нос надо брать pm 2.5, перед выходом можно замачивать в антисептическом растворе. Так вроде пишут вирус того же гриппа фильтруется. Как аллергик со стажем, который чувствует когда проникают частицы могу подсказать, что с ними не надо разговаривать в опасных местах, нельзя касаться рта. Комплекс защиты при постоянном наличие частиц в воздухе должен включать соблюдение мер защиты всеми жителями жилища, при приходе с улицы надо мыть руки, менять сразу одежду, надо принимать душ, так как частицы накапливаются на волосах. Одной маской, если кругом эпидемия не защититься. Две недели и аллергены все равно у тебя дома .

А вообще тема на самом деле больная. Никто ничего не хочет делать, никто ни о чем не думает. Я не понимаю почему во время такой технологической развитости нет дешевых защитных нормальных вещей, да даже диагностических. Почему те же фитнесс браслеты банально не меряют температуру не понятно. Никто не думает о себе в первую очередь.

За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

2421. Soff, 12.02.2020 16:28
ЕленаН
Значит и вакцину делать бессмысленно? [source=15:48220:2379]
Я этого не говорил Это Seth_Walker распространяет не пойми что...

Археян
Странно, что до сих пор не было никаких сведений от самих пассажиров о том, что же происходит на этой "Чумной принцессе". Видимо, интернет им тоже отрезали. Хорошо, если телефоны не поотбирали. [source=15:48220:2396]
Да все у них неплохо (https://www.rbc.ru/photoreport/06/02/2020/5e3bd1f09a7947a2c731e119) . Корабль - лучший карантин .

2422. FlankerN, 12.02.2020 16:42
цитата (Археян [source=15:48220:2396]):

Странно, что до сих пор не было никаких сведений от самих пассажиров о том, что же происходит на этой "Чумной принцессе". Видимо, интернет им тоже отрезали. Хорошо, если телефоны не поотбирали.

Ничего там не отрезали. Полно в нете видео от туда от пассажиров. И в инстаграмме есть.
https://instagram.com/arkadiybulgatov

2423. Nikanet, 12.02.2020 16:48
Есть же блог питерского дядьки с лайнера. Он там описывает свое заточение. Говорит, что все шляются туда-сюда если хотят. Другой разговор, что хотят мало и сидят по каютам. Раз в день добрые японцы подбрасывают к дверям миску с похлебкой и иногда воду. Ему лично несколько дней искали лекарства (у него диабет и еще что-то хроническое)

2424. Hance, 12.02.2020 17:49
цитата (Археян [source=15:48220:2390]):

Hance
На бриллиантовой принцессе все переболеют что ли?
175 уже [source=15:48220:2382]

Япония, которую всего лет тридцать назад считали второй экономикой мира и даже прочили в первую, не может себе позволить принять и разместить в нормальном карантине несколько тысяч человек. Забавно. Случись это в российском порту, СМИ залили бы правозащитным вазелином всю мировую инфосферу на десять километров вглубь.
После Фукусимы я махнул на Японию рукой
Страна е****х эльфов

Добавление от 12.02.2020 17:49:

Soff
Корабль - лучший карантин [source=15:48220:2421]
Карантин надёжный, наружу не выйдет. Но между собой до сих пор инфекцию распространяют похоже

2425. ЕленаН, 12.02.2020 18:10
Hance
Бог - Творец : После Фукусимы я махнул на Японию рукой [source=15:48220:2424] Ой. Поаккуратнее там руками размахивайте
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2426. Moonlighter, 12.02.2020 18:17
Археян
Действительно. Прыгают с кораблей в море в основном гении.

Разные люди прыгают. IMHO. это только идиоту непонятно.

2427. Археян, 12.02.2020 18:38
Moonlighter
Разные люди прыгают. IMHO. это только идиоту непонятно. [source=15:48220:2426]
Рад, что мы-то с вами друг друга понимаем.

2428. nalekhina, 12.02.2020 18:50
цитата (Soff [source=15:48220:2421]):


Да все у них неплохо (https://www.rbc.ru/photoreport/06/02/2020/5e3bd1f09a7947a2c731e119) . Корабль - лучший карантин .
Для тех, кто остался на берегу, чо уж там. У этой круизной линии не первая вспышка, просто раньше были норовирус и болезнь Легионеров.

2429. animato, 12.02.2020 19:21
Прикольно будет, когда они на корабле в карантине посидят, а потом их ещё на сушу в карантин на три недели отправят!!!

2430. Soff, 12.02.2020 19:23
nalekhina
Для тех, кто остался на берегу, чо уж там. [source=15:48220:2428]
Ну не знаю... Если бы у меня был выбор корабль или не пойми где на берегу (https://www.fontanka.ru/2020/02/11/070/) , с абсолютно одинаковыми шансами заразиться кстати, то конечно корабль

2431. EugeneG, 12.02.2020 19:31
nalekhina

Для тех, кто остался на берегу, чо уж там. [source=15:48220:2428]

А вы спросите, многим ли хочется из каюты со всеми удобствами на больничную койку, даже хорошую.

2432. Археян, 12.02.2020 19:37
Soff
корабль или не пойми где на берегу, с абсолютно одинаковыми шансами заразиться кстати [source=15:48220:2430]
В Ухане, источнике эпидемии, на примерно 10 миллионов жителей 30000 тысяч зараженных. Грубо 1 из 300. На "Принцессе" 175 зараженных на примерно 4000 человек на борту. Грубо 1 из 20.

Пусть даже по Уханю показатели наверняка занижены, все равно на этом фоне "Принцесса" выглядит чумной плавтюрьмой.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2433. Hance, 12.02.2020 19:41
Археян
"Принцесса" выглядит чумной плавтюрьмой.

Обколятся там марихуаной и е***ся в ж...
Вот и заразились

Добавление от 12.02.2020 19:41:

Пардон, хотел сказать что в более ограниченном пространстве легче распространяется вирус

2434. Soff, 12.02.2020 19:42
Археян
В Ухане, источнике эпидемии, на примерно 10 миллионов жителей 30000 тысяч зараженных. [source=15:48220:2432]
А чего это вы весь Ухань берете, а не больницу?

2435. Археян, 12.02.2020 19:47
Soff
А чего это вы весь Ухань берете, а не больницу? [source=15:48220:2434]
Если бы вы хоть немножко подумали перед тем, как задать вопрос, вы бы и сами догадались.

2436. Seth_Walker, 12.02.2020 19:49
Soff
Я этого не говорил Это Seth_Walker распространяет не пойми что... [source=15:48220:2421]

про вакцину я не говорил. А про то что не образуется устойчивый иммунитет - это достовернаяя медицинская инфа. В куче источников есть.

2437. Soff, 12.02.2020 19:49
Археян
А если еще подумать то и у вас получится С корабля никого на свободный выгул по Йокогаме не выпустят в любом случае

2438. EugeneG, 12.02.2020 19:51
Археян

В Ухане, источнике эпидемии, на примерно 10 миллионов жителей 30000 тысяч зараженных. Грубо 1 из 300. На "Принцессе" 175 зараженных на примерно 4000 человек на борту. Грубо 1 из 20.

Пусть даже по Уханю показатели наверняка занижены, все равно на этом фоне "Принцесса" выглядит чумной плавтюрьмой. [source=15:48220:2432]


Дык понятно, что в замкнутом пространстве шансы заразиться выше.
Только, ведь, ежели их в карантинник перевозить, так они там точно также всем скопом в одном бараке жить будут. Не рассаживать же их по разным зданиям приставляя к каждому личного охранника, врача и повара. Среди китайских зараженцев наверняка основная масса тоже на соседних койках живет и общую баланду ест.

2439. Soff, 12.02.2020 19:54
Seth_Walker
В куче источников есть. [source=15:48220:2436]
Где?

2440. FlankerN, 12.02.2020 20:17
цитата (EugeneG [source=15:48220:2431]):

А вы спросите, многим ли хочется из каюты со всеми удобствами на больничную койку, даже хорошую.

Ну если больничная койка с изоляцией от других заболевших. С перспективой посидеть 2 недели и смыться, то наверн лучше больница. На корабле не шибко уютно будет, если понимаешь что вентиляция одна на всех.

2441. Археян, 12.02.2020 20:18
EugeneG
Среди китайских зараженцев наверняка основная масса тоже на соседних койках живет и общую баланду ест. [source=15:48220:2438]
Зараженцев - да. Я не слышал, чтобы в Ухане здоровых людей селили в больничные палаты.

Не рассаживать же их по разным зданиям приставляя к каждому личного охранника, врача и повара. [source=15:48220:2438]
Один из вариантов - палаточный городок. Двухместную палатку можно купить меньше чем за сто долларов. Навскидку, всех пассажиров "Принцессы" можно поместить на территории меньше одного квадратного километра при расстоянии между палатками метров 20-30. Охранять периметр лагеря - хватит одной роты конвоя. Есть можно консервы. Или готовить на плитке.

2442. EugeneG, 12.02.2020 20:26
Археян

Я не слышал, чтобы в Ухане здоровых людей селили в больничные палаты. [source=15:48220:2441]

В Ухане карантин для местных по месту жительства, тут все понятно.
А, вот, для приезжих тут вариант либо там, где они живут (отель, общага), либо общий барак.

Один из вариантов - палаточный городок. Двухместную палатку можно купить меньше чем за сто долларов. Навскидку, всех пассажиров "Принцессы" можно поместить на территории меньше одного квадратного километра при расстоянии между палатками метров 20-30. Охранять периметр лагеря - хватит одной роты конвоя. Есть можно консервы. Или готовить на плитке. [source=15:48220:2441]

Но нигде в мире на такой креатив пока не пошли. Ни в США, ни в России, ни где еще. Подозреваю, что из таких условий бежать будут не единичные фрики а целыми "отрядами"
Обычно общий корпус, номера и палаты даже не особо одиночные и рекомендация "больше трех не собираться".

Добавление от 12.02.2020 20:26:

FlankerN

Ну если больничная койка с изоляцией от других заболевших. [source=15:48220:2440]

А как она будет с изоляцией? Изолироваться, если хочется, также в каюте можно. Вирус через переборки не пролетает.

На корабле не шибко уютно будет, если понимаешь что вентиляция одна на всех. [source=15:48220:2440]

А что, в больнице она какая-то другая? Такая же, а то и хуже

2443. Soff, 12.02.2020 20:27
Археян
Навскидку, всех пассажиров "Принцессы" можно поместить на территории меньше одного квадратного километра при расстоянии между палатками метров 20-30. Охранять периметр лагеря - хватит одной роты конвоя. Есть можно консервы. Или готовить на плитке. [source=15:48220:2441]

Т.е. вы предлагаете из пассажиров комфортабельного лайнера сделать скаутов в чистом поле? А зачем?

2444. Археян, 12.02.2020 20:28
EugeneG
Подозреваю, что из таких условий бежать будут не единичные фрики а целыми "отрядами" [source=15:48220:2442]
Подозреваю, что на колючей проволоке можно повесить таблички "охрана стреляет без предупреждения". И даже время от времени стрелять вдоль ограждения. Так, для острастки.

Добавление от 12.02.2020 20:28:

Soff
Т.е. вы предлагаете из пассажиров комфортабельного лайнера сделать скаутов в чистом поле? А зачем? [source=15:48220:2443]
А на сугубо добровольной основе. Кто не хочет - пусть сидит и дальше на "Принцессе".

2445. nalekhina, 12.02.2020 20:36
цитата (Soff [source=15:48220:2430]):

nalekhina
Для тех, кто остался на берегу, чо уж там. [source=15:48220:2428]
Ну не знаю... Если бы у меня был выбор корабль или не пойми где на берегу (https://www.fontanka.ru/2020/02/11/070/) , с абсолютно одинаковыми шансами заразиться кстати, то конечно корабль
Ну, комфорт там такой.
Чуть больше половины кают – внутренние без окон и с окном, но задраенным.
Треть кают - без окон. 15-16 m2, включая душевую, освещение - искусственное вечернее, ходить негде, общаться ни с кем нельзя, кроме того, кто в каюте.
Каюты с иллюминатором – то же самое, но есть окно.
Воздух только от приточной вентиляции. Компания сообщила, что увеличила воздухообмен и составляющую свежего воздуха в вентиляции. Ну, они знают, как оно уже было на их судах. Но и отдельные кондиционеры в каюты, ясное дело, не поставила.
Люди, которые живут в таких каютах, выбирают их, чтобы меньше платить, поскольку на круизных кораблях все равно жизнь - за пределами каюты. А сейчас им приходится сидеть в заточении.
Балконщиками проще. У них и площади на пару м2 больше и еще они могут общаться через балкон, если не боятся. И постирать – посушить могут. Видели балконы корабля с висящей одеждой / бельем?
Одно из главных развлечений круизов – жрачку – им отменили. Еда довольно скудная, без разносолов. Но главное – запертые внутренние кабины. Например, две сэкономившие подруги. А кто-то вообще, как в одиночке.
И вот сидят они в этом комфорте и читают в интернет, как каждый день по несколько десятков свежезаболевших на берег вывозят, что вирусу продлили инкубационный период до 24 дней.
Так что рекомендую примерить на себя. Или спросить тех, кто тут маски обсуждает – они живо это себе представляют, я думаю.

2446. EugeneG, 12.02.2020 20:38
Археян

Подозреваю, что на колючей проволоке можно повесить таблички "охрана стреляет без предупреждения". И даже время от времени стрелять вдоль ограждения. Так, для острастки. [source=15:48220:2444]

Можно, конечно. Если ты Асад, какой или вообще Ким Чен Ын. Но даже китайцы как-то стесняются.

2447. Meb, 12.02.2020 20:40

2448. EugeneG, 12.02.2020 20:41
nalekhina

Чуть больше половины кают – внутренние без окон и с окном, но задраенным.
Треть кают - без окон. 15-16 m2, включая душевую, освещение - искусственное вечернее, ходить негде, общаться ни с кем нельзя, кроме того, кто в каюте.
Каюты с иллюминатором – то же самое, но есть окно. [source=15:48220:2445]


Замечу, что именно за это люди приличные деньги платили.

Так что рекомендую примерить на себя [source=15:48220:2445]

Оно может и не сахер, но на берегу в бараке будет ровно то же самое в описанных аспектах, но койка хуже и сортир общий.

2449. Soff, 12.02.2020 20:42
nalekhina
Так что рекомендую примерить на себя. [source=15:48220:2445]
Примерил - нихачу в палатку в чистом поле!

2450. Археян, 12.02.2020 20:45
EugeneG
Можно, конечно. Если ты Асад, какой или вообще Ким Чен Ын. Но даже китайцы как-то стесняются. [source=15:48220:2446]
Ничего, японцы - не китайцы, опыт по организации лагерей военнопленных у них не меньше нашего.

2451. EugeneG, 12.02.2020 20:52
Археян

Ничего, японцы - не китайцы, опыт по организации лагерей военнопленных у них не меньше нашего.
[source=15:48220:2450]


"Прости, Ямомото, мы все протентаклили!"
За это сообщение сказали спасибо: busy_MR

2452. Ззлой Мужык, 12.02.2020 20:55
Soff
нихачу в палатку в чистом поле! [source=15:48220:2449]
А я наоборот! Лучше в палатке на природе, чем в консервной банке-каюте корабля, да ещё если она без иллюминатора!

2453. EugeneG, 12.02.2020 20:59
Ззлой Мужык

Лучше в палатке на природе, чем в консервной банке-каюте корабля, да ещё если она без иллюминатора! [source=15:48220:2452]

Ну если лучше, как бы вы в ней изначально оказались?

2454. Meb, 12.02.2020 21:27

2455. Seth_Walker, 12.02.2020 21:30
Soff
Где? [source=15:48220:2439]

Вас в гугле забанили ? Ну вот Вам например:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=TLyMXme_pCo[/video]
Доктор авторитетный и говорит оччччень медленно, специально для альтернативно одаренных.
Сообщение назвали неудачным: 1zak1

2456. nalekhina, 12.02.2020 21:34
цитата (Soff [source=15:48220:2449]):

nalekhina
Так что рекомендую примерить на себя. [source=15:48220:2445]
Примерил - нихачу в палатку в чистом поле!
Я верю, но я не понимаю - выбор из тюремной камеры и спортзала с общим туалетом? В смысле, японцы больше ничего не могли организовать? Могли, но не захотели. А сейчас они получат гораздо больше проблем на задницу, 175 больных уже получили. Народ сидит там 8 дней. Посмотрим, что будет через 6 дней, но, если я правильно поняла, карантин им продлевается каждый раз, когда обнаруживают новых зараженных, а их обнаруживают ежедневно. Хорошо, если больных больше не будет. Но стаф не под карантином, у них далеко не у всех есть личные каюты, они ежедневно обслуживают пассажиров, т. е. ни они по большому счету, ни пассажиры не изолированы. Так что Япония рискует получить много зараженных, которых надо будет вести не в гостиницу дешевенькую, а в больницу. А прочих все равно придется выгрузить.
Корабль - идеальное место для инфекции. Обычно, когда там случается вспышка (не очень часто, конечно, но бывает), он прерывает круиз и к берегу идет, у них правила какие-то даже есть на этот счет.

2457. Meb, 12.02.2020 21:40
Обильное питье, питание и отдых - совет вылечившейся от коронавируса пациентки (http://russian.news.cn/2020-02/12/c_138776924.htm)

Добавление от 12.02.2020 21:40:


Коронавирус. Новости. Советы. Рекомендации | Доктор Комаровский -


[video]https://www.youtube.com/watch?v=m79DXv4dDVQ[/video]

трансляция

Сообщение назвали неудачным: 1zak1

2458. Ззлой Мужык, 12.02.2020 22:02

2459. Partisan, 12.02.2020 22:17
Meb
Коронавирус. Новости. Советы. Рекомендации | Доктор Комаровский -


Чихал я на советы и рекомендации. И без них ничего не случится с таким же успехом, как с ними.
А кто такой доктор Комаровский... ищу в google... вот:
цитата:

Советник президента Украины и популярный доктор Евгений Комаровский

https://nbnews.com.ua/obshchestvo/2020/02/12/khochet…aboty-zelenskogo/

Пацталом (что в переводе с русского языка в данном контексте означает: пусть Зеленскому и советует).
За это сообщение сказали спасибо [2]: Meb, косто

2460. Meb, 12.02.2020 23:01
Partisan
Partisan [source=15:48220:2459]

дохтур говорить дело - протирайте салфетками СО спиртом Гады продают салфетки БЕЗ спирта еще и пишут "наши салфетки без спирта и мы гордимся этим"

Добавление от 12.02.2020 23:01:

сказал конце "я прощаюсь, и быть может навсегда". Ютуб при обьявлении коронавируса блокирует монетеаризацию"

2462. Археян, 12.02.2020 23:11
Meb
Гады продают салфетки БЕЗ спирта еще и пишут "наши салфетки без спирта и мы гордимся этим" [source=15:48220:2460]
А хорошая идея, кстати. Налить в бутылку этилового спирта, кинуть туда же салфеточку, написать на бутылке "салфетка со спиртом" и продавать в гипермаркетах в отделах с прокладками и прочим. Без акцизов, марок и контрибуций.

2463. Tiamat, 12.02.2020 23:15
MWC таки отменили - https://lenta.ru/news/2020/02/12/mwc/

2464. Soff, 13.02.2020 00:25
Seth_Walker
Доктор авторитетный и говорит оччччень медленно, специально для альтернативно одаренных. [source=15:48220:2455]
А интересно, о маленький панический вдруг, у неальтернативно одаренных слово "возможно" какое значение имеет?

Короновирусу всего месяц с небольшим и толком еще ничего неизвестно (https://lenta.ru/news/2020/02/06/again/)

цитата:
В то же время коллеги раскритиковали заявление китайского специалиста, отметив, что в случае с коронавирусом рецидивы крайне маловероятны. Так, иммунолог из Эдинбургского университета Пол Дигард (Paul Digard) заявил, что к настоящему моменту вирус 2019-nCoV с момента его обнаружения практически не мутировал, поэтому можно быть уверенным, что организм человека, который уже им переболел, достаточно защищен от повторного заражения.

2465. Seth_Walker, 13.02.2020 00:44
Meb
дохтур говорить дело - протирайте салфетками СО спиртом Гады продают салфетки БЕЗ спирта [source=15:48220:2460]

Злые языки уверяют, что дохтор украинский, соответственно российские законы его мало колеблют. В конце концов что Вам мешает добавлять спирт в бесспиртовые салфетки?

2466. Meb, 13.02.2020 02:10
Seth_Walker
Злые языки уверяют, что дохтор украинский, [source=15:48220:2465]

а что доктору делать? Он в команду Зеленского вошел, а теперь пишет такойже м...к как остальные

uk.wikipedia.org/wiki/Комаровський_Євген_Олегович (http://uk.wikipedia.org/wiki/Комаровський_Євген_Олегович) увійшов до команди кандидата у президенти 2019 року Володимира Зеленського
nbnews.com.ua/obshchestvo/2020/02/12/khochetsya-rydat-doktor-komarovskii-zayavil-chto-nedovolen-rezultatami-raboty-zelenskogo/ (https://nbnews.com.ua/obshchestvo/2020/02/12/khochetsya-rydat-doktor-komarovskii-zayavil-chto-nedovolen-rezultatami-raboty-zelenskogo/)

Добавление от 13.02.2020 02:10:

мне кажется этот вирус за недель сам проходит и у большинства без последствий. Вот у некоторых, когда кажется что уже все внезапно возникает пневмония. Может вирус лечить и не надо, надо антибиотки чтоб побочку не подхватить. И вылеживать до конца

2467. misha1981, 13.02.2020 02:54
За новостями слежу, но не боюсь. Благо все это не так сильно распространяется по миру.

2468. Black_Dragon, 13.02.2020 08:01
Фига себе как за сутки ускорился вирус. Уже 60329 заражённых и 1369 умерших. Вчера было только 45К заражённых.

2469. Ззлой Мужык, 13.02.2020 08:56
Появляется много роликов, где народ читает бумажки к нашим лекарствам, где прямо написано:
цитата:
Экспериментально и клинически доказана эффективность применения компонентов Эргоферона при вирусных инфекционных заболеваниях: грипп А и грипп В, острые респираторные вирусные инфекции (вызванные вирусами парагриппа, аденовирусами, респираторно-синцитиальными вирусами, коронавирусами),
Эргоферон (https://www.vidal.ru/drugs/ergoferon__39693)

2470. Tiamat, 13.02.2020 08:59
Black_Dragon
Это Китай баловался со статистикой, в число заразившихся в последнюю неделю не включали тех, у кого был позитивный тест на коронавирус но не было никаких симптомов. Воз заметили и попросили не играть цифрами. Итого этих 13 тысяч сегодня включили в число заболевших.

2471. ЕленаН, 13.02.2020 09:11
Во время эпидемии Испанки не было никаких тестов. Тем не менее люди болели испанкой и их количество могли подсчитать. Или надо было "не протестированных, но больных" не включать в статистику заболеваемостью Испанкой???
На всех заболевших не напасешься тестов да еще по несколько раз надо проверять.(((

Добавление от 13.02.2020 09:11:

Tiamat
позитивный тест на коронавирус но не было никаких симптомов. [source=15:48220:2470] Может наоборот? С симптомами, но не протестированных? Таких в разы больше. Или вы думаете, там каждого чихнувшего сразу тащат тесты сдавать? И тестируют даже тех, у кого нет симптомов??

2472. Tiamat, 13.02.2020 09:17
ЕленаН
Таких что наоборот там вроде, по статистике, еще как минимум 9 тысяч в одном Ухане в больницах в карантине, но надо будет перечитать, что там такое было.

Тем не менее выходные у китайцев теперь официально до 23го февраля.

https://twitter.com/i/status/1226802155668959234

https://twitter.com/i/status/1227209400567332865

Без масок бьют, даже женщин:
https://twitter.com/i/status/1227288524468170753

https://twitter.com/i/status/1227008106250457089

2473. ЕленаН, 13.02.2020 09:38
Tiamat9 тысяч в одном Ухане в больницах в карантине,
В карантине весь Ухань. В больницах там держат только заболевших с симптомами - ЗАБОЛЕВШИХ ( простудой? Гриппом? Пневмонией? ) Только тех, кто с температурой - изолируют в общие "изоляторы"и ждут, чего будет. Для тяжелых две больницы с боксами. Для "легких" какие то центры с гигантскими общими палатами. Ровно, как при испанке. https://zsbooka.livejournal.com/133379.html

Добавление от 13.02.2020 09:35:

Tiamat

выходные у китайцев [source=15:48220:2472] И да, они же не делают вскрытие тем, кого выносят из домов - просто кремируют и в сводки по погибшим "от коронавируса" они не попадают Некогда диагнозы ставить и выявлять наличие вируса у трупа.

Добавление от 13.02.2020 09:38:

Вообще интересно узнать, какая у них "обычная" смертность (в среднем в день) до эпидемии и во время. От любых причин. Чтобы понять масштаб УБЫЛИ населения в динамике

2474. Археян, 13.02.2020 09:40
цитата:
Министр здравоохранения, труда и благосостояния Японии Кацунобу Като сообщил об увеличении общего числа зараженных коронавирусом на круизном лайнере Diamond Princess до 219 человек.

По данным министерства, пневмония, вызванная коронавирусом COVID-19, обнаружена еще у 44 пассажиров круизного судна Diamond Princess, которое находится на карантине в порту Йокогама, передает ТАСС.

Таким образом, общее число зараженных коронавирусом на Diamond Princess достигло 219 человек, включая одного сотрудника карантинной службы, работавшего на судне, о заражении которого объявили ранее.
Круизный лайнер - это ж комфорт, говорили они. Это вам не палатка в чистом поле, говорили они.

2475. Nikolaus, 13.02.2020 09:42
Вьетнамский населенный пункт закрыли на карантин. Первый случай закрытия за пределами Китая.

2476. Tiamat, 13.02.2020 09:45
С принцессы они думают забрать все таки людей коим больше 80 и тест негативный. Даже у японцев нет каких-то 4 тысяч тестов.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2477. ЕленаН, 13.02.2020 09:49
газопровод рванул в Ухани? https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1227845615104577537

2478. Black_Dragon, 13.02.2020 09:51
ЕленаН
Во время эпидемии Испанки не было никаких тестов. Тем не менее люди болели испанкой и их количество могли подсчитать. [source=15:48220:2471]
В итоге разброс цифр от 20 до 100 миллионов умерших. В те времена и другие смертельные болезни были - холера, тиф и всякие малярии с лихорадками.

2479. Археян, 13.02.2020 09:54
Black_Dragon
В те времена и другие смертельные болезни были - холера, тиф и всякие малярии с лихорадками. [source=15:48220:2478]
Булгаков, кстати, переболел как раз в то время. Он считал, что сыпным тифом, но по времени (конец 1918 - начало 1919) это вполне могла быть как раз "испанка".

2480. Tiamat, 13.02.2020 10:00
ЕленаН
Там в твиттере какой-то сюр начался, много роликов как одни других заразить пытаются, сбежать с карантина с трупами птиц. Пишут с птицами странное что-то творится

https://twitter.com/i/status/1226857500063846400

То ли балуются, то ли у людей в карантине крыша от напряжения начала протекать.
А, птицы небось дохнут от химии которую все время распыляют.

2481. ЕленаН, 13.02.2020 10:27
Tiamat
с птицами странное что-то творится [source=15:48220:2480] Съемка с ВЕРТОЛЕТА!!! Полетайте над Москвой на такой же высоте на вертолете, все вороны, которые спят на деревьях ( а спят они стаями и все под этими деревьями засрано) - ВЗЛЕТЯТ и начнут метаться от страха. При салютах и фейрверках ночью гибнет очень много птиц, которые аналогично взлетают и мечутся от страха из за шума. Фигня, короче. Вы выложили обрезанный и с НАЛОЖЕННЫМ звуком. В оригинальном видно и винт вертолета, когда оператор камеру поворачивает т "неудачно" и прекрасно слышно работу двигателей. Не буду искать заново. Извините, лень. Ибо фигня.

2482. Tiamat, 13.02.2020 10:36
ЕленаН
А какая разница откуда сьемка? Вопрос почему столько птиц сидят на трассе в городе, че они там забыли.
Скорее всего от распыленной химии прикумарило.

2483. ЕленаН, 13.02.2020 10:44
Black_Dragon
от 20 до 100 миллионов [source=15:48220:2478]
Не важно от чего умерли в эпидемию. Она не только сама по себе опасна, но и тем, что любые инфекции ей "помогают" Можно считать пандемией весь "компот" инфекций, который развивается во время такого катаклизма. Испанка ИМХО не только вирус гриппа, а именно весь компот.

— Как вы думаете,
Где лучше тонуть?
В пруду или в болоте?
— Я думаю, что если тонуть,
Так лучше уж в компоте!
Хоть это и грустно,
Но по крайней мере вкусно!

Добавление от 13.02.2020 10:42:

Tiamat
Вы удивитесь, но ворон в Москве тучи))) По утрам к институту шли по бульварчику от метро. То есть летом . А зимой утром темно и гады на деревьях сидят И СРУТ!!! По бульварчику в потемках ходить было вообще не возможно. ОБОСРУТ. м. Бауманская. )))

Добавление от 13.02.2020 10:44:

Tiamat
разница в том, что ВЕРТОЛЕТ ОЧЕНЬ ШУМИТ и вспугивает ворон и они начинают метаться впотьмах и разбиваться, натыкаясь на разные препятствия.

2484. Tiamat, 13.02.2020 10:44
https://lenta.ru/news/2020/02/13/method/

"Причиной резкого увеличения числа выявленных случаев заражения коронавирусом в Китайской провинции Хубэй стал новый метод диагностики."

Оптимистичная победа науки.

2485. ЕленаН, 13.02.2020 10:47
Tiamat

Вы в курсе, что именно так примерно в Китае же ИЗБАВИЛИСЬ от ВСЕХ воробьев??? Это способ уничтожения птиц вообще то))) Без всякой химии. ( Только воробьев не вертолетом, а при помощи "сознательных китайцев", которые пугали птиц по ночам каким то треском. И днем гоняли всем Китаем

2486. valerich1969, 13.02.2020 10:48
"Главный санитарный врач Петербурга подал в суд на пациентку, сбежавшую из коронавирусного карантина"
https://meduza.io/news/2020/02/13/glavnyy-sanitarnyy…rusnogo-karantina
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2487. Tiamat, 13.02.2020 10:58
А вон новость по Вьетнаму, ну там небольшое село закрыли
https://www.afp.com/en/news/15/vietnam-quarantines-a…virus-doc-1oy5sv1

Добавление от 13.02.2020 10:58:

ЕленаН
Да сказки это о воробьях. И да, вороны часто сидят на деревьях, на клумбах, но не на трассе. Че им на асфальте сидеть.

2489. ЕленаН, 13.02.2020 11:12
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2477]):

газопровод рванул в Ухани? https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1227845615104577537
УПС. Удалили... даже комменты не успела прочитать.

2490. Tiamat, 13.02.2020 12:01
Еще с последних новостей - в Шанхае отменили неделю моды, в США обнаружили что изготовленные тесты на коронавирус в большинстве своем бракованы, в Китае меняют партийную верхушку в зараженных районах.

2491. Археян, 13.02.2020 12:21
Власти скрывают подозревают.

цитата:
Власти Гонконга выдвинули новую версию распространения коронавируса

Власти Гонконга заподозрили, что коронавирус COVID-19 может распространяться по канализационным трубам. Выдвинуть эту гипотезу их побудил инцидент, который произошел в одном из жилых комплексов. Одной из зараженных оказалась 62-летняя женщина, которая не посещала ставший центром эпидемии Ухань и не общалась с другими инфицированными. Единственным возможным источником заражения был признан 75-летний мужчина, который попал в больницу неделей ранее. По предварительной информации, мужчина и женщина не были знакомы, однако через их квартиры проходил один и тот же канализационный стояк, сообщает телекомпания CNN.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/02/2020/5e43fd459a7947c640ba5bee

2492. nalekhina, 13.02.2020 12:41
цитата (Tiamat [source=15:48220:2470]):

Black_Dragon
Это Китай баловался со статистикой, в число заразившихся в последнюю неделю не включали тех, у кого был позитивный тест на коронавирус но не было никаких симптомов. Воз заметили и попросили не играть цифрами. Итого этих 13 тысяч сегодня включили в число заболевших.
Ночью писали другое - что они стали включать в эту цифру клинически больных, то есть людей, которым диагноз поставлен по симптомам и жалобам, но еще не был подтвержден лабораторно (они были в группе "suspected cases"). Соответственно, те, кто умер дома и без лабораторного подтверждения диагноза, тоже, видимо, не включались в статистику. Сейчас это стали делать. Ну, если исходить из того, что это с высокой летальностью, но все же грипп, то китайцы молодцы со своим карантином. У них только в Ухане должно было переболеть полгорода, то есть миллионов шесть.
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2471]):

Во время эпидемии Испанки не было никаких тестов. Тем не менее люди болели испанкой и их количество могли подсчитать. Или надо было "не протестированных, но больных" не включать в статистику заболеваемостью Испанкой???
На всех заболевших не напасешься тестов да еще по несколько раз надо проверять.(((
Так их и посчитали относительно недавно, включив в испанку чуть ли не всех умерших от всего подряд. К тому же, 20-100 миллионов - это неслабый разброс. И потом, этих людей уже нет, на них можно что угодно "повесить". В случае же с новым коронавирусом надо точно знать именно его летальность. Сейчас сезон обычного гриппа еще не закончился. Заболевших обычным штаммом в какую группу помещать - на коронавирус списывать? Так можно последнему статистику улучшить или ухудшить. В Ухане экология, к тому же, чудовищная, поэтому вопрос: как болели бы люди, живущие в более благополучной местности. Но, в общем, было понятно, что они не всех больных именно этой заразой включали в старые цифры, а умерших дома - точно. Об этом много страниц назад говорили, Вы тоже.

2493. Tiamat, 13.02.2020 12:49
nalekhina
Ну, если исходить из того, что это с высокой летальностью, но все же грипп, то китайцы молодцы со своим карантином. [source=15:48220:2492]

А с чего вы взяли что это грипп? Грипп это изавирусы, тоготовирусы и кваранфилвирусы, но никак не коронавирусы. Это в принципе разные семейства совсем. Разве что в черную шутку можно называть спидогрипп.

2494. Nikolaus, 13.02.2020 12:53
В Токио обнаружили таксиста с короновирусом. В Лондоне таксист ждёт результатов теста. Китаянка с короновирусом шарахалась по Лондону неделю.

2495. nalekhina, 13.02.2020 12:54
цитата (Tiamat [source=15:48220:2493]):

nalekhina
Ну, если исходить из того, что это с высокой летальностью, но все же грипп, то китайцы молодцы со своим карантином. [source=15:48220:2492]

А с чего вы взяли что это грипп? Грипп это изавирусы, тоготовирусы и кваранфилвирусы, но никак не коронавирусы. Это в принципе разные семейства совсем. Разве что в черную шутку можно называть спидогрипп.

Ну, хорошо, не грипп, ОРВИ. Вирусная инфекция с высокой вирулентностью.

2496. Tiamat, 13.02.2020 13:08
Nikolaus
В Токио обнаружили таксиста с короновирусом. В Лондоне таксист ждёт результатов теста. Китаянка с короновирусом шарахалась по Лондону неделю. [source=15:48220:2494]

Ну а последний пациент в Гонгконге, его трижды тестировали и отпускали домой, пока он не приуныл и не лег в больничку:

"According to Chuang, the man had visited a doctor three times -- on January 31, February 5 and February 8 -- before being admitted to Tuen Mun hospital on February 10."

С огнем играют.

Добавление от 13.02.2020 13:08:

nalekhina
Ну, хорошо, не грипп, ОРВИ. Вирусная инфекция с высокой вирулентностью. [source=15:48220:2495]

Все же наверное не ОРВИ, так как ОРВИ это за определением болезнь органов дыхания, а с новым коронавирусом описано много случаев типа диарея неделю. Умирают в тяжелой стадии от пневмонии вероятнее всего из за того, что легкие при обширном поражении внутренних органов отказывают первыми.

2497. nalekhina, 13.02.2020 13:21
цитата (Tiamat [source=15:48220:2496]):


Ну, хорошо, не грипп, ОРВИ. Вирусная инфекция с высокой вирулентностью. [source=15:48220:2495]

Все же наверное не ОРВИ, так как ОРВИ это за определением болезнь органов дыхания, а с новым коронавирусом описано много случаев типа диарея неделю. Умирают в тяжелой стадии от пневмонии вероятнее всего из за того, что легкие при обширном поражении внутренних органов отказывают первыми.
Смысл моего мессажа был не в том, куда отнести болезнь (сезонные риниты тоже вызываются коронавирусами), а в том, что при отсутствии мероприятий, ограничивающих контакты больных со здоровыми, эта болезнь распространяется со скоростью гриппа. Что касается "кишечного гриппа", то различные вирусные инфекции так протекают, включая грипп в узком понимании, но менее агрессивно, конечно. В общем, распространение инфекции сдерживают, хотя на это надо очень много средств. Еще сингапурцы молодцы, но они со времен SARS перепуганные, по-моему.

2498. Hance, 13.02.2020 13:23
Археян
мужчина и женщина не были знакомы, однако через их квартиры проходил один и тот же канализационный стояк, сообщает телекомпания CNN. [source=15:48220:2491]
ах CNN!

Добавление от 13.02.2020 13:23:

они уже отметились ураганным бредом про вирус

2499. Tiamat, 13.02.2020 13:30
nalekhina
Смысл моего мессажа был не в том, куда отнести болезнь (сезонные риниты тоже вызываются коронавирусами), а в том, что при отсутствии мероприятий, ограничивающих контакты больных со здоровыми, эта болезнь распространяется со скоростью гриппа. [source=15:48220:2497]

А она и так распостраняется с неприличной скоростью не смотря на карантины. Вот гадают может с гавном по трубам, или тесты плохие. Пока что человеки показывают полную неготовность быстро реагировать на серьезные угрозы. Вон второй корабль согласилась принять таки Камбоджа и выслать всех по домам через аэропорт. Он уже туда плывет и все пассажиры клянутся мамой, что у них ни одного больного нет. Интересное может быть кино.

Вон пассажиров кормят с лопаты, а над кем-то смеялись недавно:
https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/digital-images/org/ea86ec42-1d16-4267-9d9a-b2f20acc55f1.jpg (3000x2000, 357.5Kb)

2500. Археян, 13.02.2020 13:33
Hance
ах CNN! [source=15:48220:2498]
Ну, СиэНэН это не сами придумали. Гонконгцы пишут: Coronavirus in your toilet? (https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3050068/coronavirus-your-toilet-how-hong-kong-policy)

2501. Hance, 13.02.2020 13:45
цитата (Археян [source=15:48220:2500]):

Hance
ах CNN! [source=15:48220:2498]
Ну, СиэНэН это не сами придумали. Гонконгцы пишут: Coronavirus in your toilet? (https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3050068/coronavirus-your-toilet-how-hong-kong-policy)

Не рефлексируют а распространяют

2502. nalekhina, 13.02.2020 13:48
цитата (Tiamat [source=15:48220:2499]):

nalekhina
Смысл моего мессажа был не в том, куда отнести болезнь (сезонные риниты тоже вызываются коронавирусами), а в том, что при отсутствии мероприятий, ограничивающих контакты больных со здоровыми, эта болезнь распространяется со скоростью гриппа. [source=15:48220:2497]

А она и так распостраняется с неприличной скоростью не смотря на карантины. Вот гадают может с гавном по трубам, или тесты плохие. Пока что человеки показывают полную неготовность быстро реагировать на серьезные угрозы. Вон второй корабль согласилась принять таки Камбоджа и выслать всех по домам через аэропорт. Он уже туда плывет и все пассажиры клянутся мамой, что у них ни одного больного нет. Интересное может быть кино.
Вы грипп вспомните - от трети до половины населения за сезон переболеют. То есть в Хубее, с учетом высокой вирулентности этого вируса, должно было заболеть около половины населения, то есть 30 млн и, с учетом 2% летальности, умереть 600 тыс. человек. Крематориев Китая не хватило бы. А они смогли ограничить распространение.
А забавность кино с "летучим голландцем в том, что их высадят в Сиануквиле, а там, фигурально выражаясь, одни китайцы. Сиануквиль практически выкуплен материковым Китаем - там строят "Макао для бедных" китайские строители, и китайцев там уже больше, чем коренного населения. Так что круизеры неожданно для себя посетят две культуры, можно сказать. Ну, а город бюджет поправит.
Так что уже два кино - трагедия с "Принцессой" и трагикомедия с MS Westerdam.

2ALL.
Сегодня сняли первых секретарей провиниции и Уханя за безграмотное управление вспышкой.

2503. Hance, 13.02.2020 13:50
Tiamat
она и так распостраняется с неприличной скоростью не смотря на карантины. [source=15:48220:2499]
Это грипп распространяется с неприличной скоростью ибо есть латентный период когда человек не болеет но заразен

2504. ЕленаН, 13.02.2020 13:54
nalekhina
за безграмотное управление вспышкой. [source=15:48220:2502]
управление борьбой со вспышкой? А то мало ли, что можно подумать при таком обороте речи))))

2505. Археян, 13.02.2020 13:58
Hance
Не рефлексируют а распространяют [source=15:48220:2501]
Вы вообще читали статью по ссылке? Или просто методом скорочтения по периметру против часовой стрелки заметили в приведенной цитате слова "вирус", "канализация" и "CNN", и у вас немедленно начало разбурливать?

2506. nalekhina, 13.02.2020 14:06
цитата (Hance [source=15:48220:2503]):


Это грипп распространяется с неприличной скоростью ибо есть латентный период когда человек не болеет но заразен
У вирусной инфекции инкубационный период несколько длительнее латентного. В латентный период человек не заразен, потому что болезнь вообще никак себя не проявляет. Инкубационный по окончании латентного - это когда заболевание еще не проявляет себя системно: горло першит, но нет температуры, самочувствие нормальное. То есть, если что-то такому больному попадет в нос, и он чихнет, то какое-то (скудное) кол-во вируса выбросит и может заразить. Или если у него горло болит, он ест мороженное, а потом протягивает его своей девушке и говорит: "Хочешь лизнуть?". Я сама не знала, прочитала, что больные в инкубационный период заражают, думаю, что за фигня? Пошла искать и нашла такое объяснение. Так что приболевшие ответственные граждане, носящие маску, никого в инкубационный период заразить не должны.

Добавление от 13.02.2020 14:06:

цитата (ЕленаН [source=15:48220:2504]):

nalekhina
за безграмотное управление вспышкой. [source=15:48220:2502]
управление борьбой со вспышкой? А то мало ли, что можно подумать при таком обороте речи))))
Ну, Вы поняли. Короче, Сингапур написал, у нас еще нет:
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/coronavi…ef-xinhua-reports

2507. animato, 13.02.2020 14:30
Чет мне начало вчера казаться, что купировали распространение...
Но судя по сегодняшним новостям - нифига... Оно таки пойдёт ходить по свету.

2508. Hance, 13.02.2020 14:34
Археян
Перепутали вентиляционную трубу и канализационный сток?

2509. Археян, 13.02.2020 14:45
Hance
Перепутали вентиляционную трубу и канализационный сток? [source=15:48220:2508]
Да, всё как у вас дома.

2510. Hance, 13.02.2020 14:57
Археян
Я серьезно спросил
Хотя вы тоже не читаете по своим ссылкам

Pipe properly connected in the washroom of infected case on 13th floor of Hong Mei House (left); vent pipe disconnected with waste pipe in the washroom of another infected case on 3rd floor (right). Photo: Handout

Добавление от 13.02.2020 14:57:

фотография, опубликованная правительством в социальных сетях во вторник днем, показала, что вентиляционная труба внутри квартиры была переоборудована и отсоединена от мусоропровода

2511. MoneyHunter, 13.02.2020 15:33
Ззлой Мужык
Появляется много роликов, где народ читает бумажки к нашим лекарствам, где прямо написано:
Экспериментально и клинически доказана эффективность применения компонентов Эргоферона при вирусных инфекционных заболеваниях: грипп А и грипп В, острые респираторные вирусные инфекции (вызванные вирусами парагриппа, аденовирусами, респираторно-синцитиальными вирусами, коронавирусами),
Эргоферон [source=15:48220:2469]


Эргоферон: у гомеопатии не может быть доказательств эффективности. (https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов)
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2512. orc, 13.02.2020 15:38
nalekhina
Или если у него горло болит, он ест мороженное, а потом протягивает его своей девушке и говорит: "Хочешь лизнуть?". [source=15:48220:2506]
Лизнет "конец". И заражение через минет.

2513. Nikanet, 13.02.2020 15:41
цитата:
главный санитарный врач Петербурга Наталья Башкетова обратилась с административным иском в Куйбышевский районный суд. Руководитель городского Роспотребнадзора требует принудительно госпитализировать девушку, сбежавшую 11 февраля из больницы Боткина. Однако суд вернул отправителю иск, отметив, что он подан неправомерно: ответчица живет в Петроградском районе. Туда и должен быть направлен иск. Сама Ильина госпитализироваться не согласна.
Просто цирк на гастролях. По городу бегает потенциальная смертница и нагло всех посылает. У нас вообще тоталитарный Мордор или нет?!
За это сообщение сказали спасибо [2]: косто, Hance

2514. Meb, 13.02.2020 15:43
Археян
однако через их квартиры проходил один и тот же канализационный стояк, [source=15:48220:2491]


после посежения туалета протирать попу спиртовой салфеткой

ЗЫ наверно не только канализационный а и вентияляционный - ДБ

2515. Nikanet, 13.02.2020 15:51
Может, там канализационный стояк выходил прямо в вентиляционный? Тогда это многое проясняет.

2516. Ззлой Мужык, 13.02.2020 16:05
Nikanet
У нас вообще тоталитарный Мордор или нет?! [source=15:48220:2513]
Да кому она нужна со своим коронавирусом!? Это же не пластиковым стаканчиком в "представителя власти" кинуть! Просто ж не сравнимые уровни опасности!

Добавление от 13.02.2020 16:05:

MoneyHunter
Эргоферон: у гомеопатии не может быть доказательств эффективности. [source=15:48220:2511]
В соцсетях народ постит как панацею, я же вообще впервые название такое слышу.

2517. Nikanet, 13.02.2020 16:05
Ззлой Мужык
Да кому она нужна со своим коронавирусом!? [source=15:48220:2516]
Мне. Мне нужно, чтобы её заперли в боксе и изолировали нахрен от общества, т.е. от меня.
Вождь сказал - всех в карантин. Что за игнорирование, вообще?

2518. Археян, 13.02.2020 16:16
Hance
Я серьезно спросил [source=15:48220:2510]
Откуда ж мне было знать.

вентиляционная труба внутри квартиры была переоборудована и отсоединена от мусоропровода [source=15:48220:2510]
Не от мусоропровода, а от трубы канализации.

2519. animato, 13.02.2020 16:16
Ааа - у меня оказывается брат в каком-то карантине... У него знакомый по работе ездил в Китай. И получается брата тоже загребли.
Сейчас мама новостью обрадовала...

2520. Археян, 13.02.2020 16:18
Nikanet
Может, там канализационный стояк выходил прямо в вентиляционный? [source=15:48220:2515]
Там отдельная вентиляция для канализационного стояка.

2521. Moonlighter, 13.02.2020 16:26
Tiamat
в число заразившихся в последнюю неделю не включали тех, у кого был позитивный тест на коронавирус но не было никаких симптомов

Носитель не является заболевшим.

ЕленаН
И да, они же не делают вскрытие тем, кого выносят из домов - просто кремируют и в сводки по погибшим "от коронавируса" они не попадают Некогда диагнозы ставить и выявлять наличие вируса у трупа.

Полный бред. Достаточно только взять материал для лаб. исследования. Никакого вскрытия не нужно.

2522. Nikanet, 13.02.2020 16:32
Лайфхак от китайцев - едем за продуктами через город, заполненный зомбями зараженными людьми
[video]https://www.youtube.com/watch?v=vlZOjoSHPGA&feature=youtu.be[/video]

2523. Adramelek, 13.02.2020 16:43
цитата (Moonlighter [source=15:48220:2521]):

Полный бред. Достаточно только взять материал для лаб. исследования. Никакого вскрытия не нужно.
Ага. Вот только тестов на живых не хватает, кто будет их на мёртвых тратить?

2526. Meb, 13.02.2020 16:57
В Китае наблюдается повышение доли выздоровевших пациентов от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа (http://russian.people.com.cn/n3/2020/0213/c31517-9657139.html) которые вылечились от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа, выросла до 10,6 проц. во вторник, в то время как 27 января этот показатель составлял 1,3 проц.

2527. animato, 13.02.2020 17:05
Уточнил у брата про карантин - оказывается уже выпустили... Чел на работе ездил в китай и потом у него началась высокая температура. Всех кто с ним работал загребли на сутки в карантин.

2528. Tiamat, 13.02.2020 17:31
Meb
В Китае наблюдается повышение доли выздоровевших пациентов от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа [source=15:48220:2526]

А новости там на ресурсы правильные, партийной тематики :

"В январе на рынке авиаперевозок Китая отмечен отрицательный рост"

2529. Soff, 13.02.2020 17:39
animato
Всех кто с ним работал загребли на сутки в карантин. [source=15:48220:2527]
А в связи с каким-то там распоряжением должны были держать 14 дней не взирая на симптомы О особенностях национальной борьбы с новомодной инфлюэнцией (https://www.fontanka.ru/2020/02/07/121//)

2530. Nikanet, 13.02.2020 17:44
Ну да. Просто растет вниз.

Добавление от 13.02.2020 17:44:

О, пассажирам лайнера таки предлагают переместится на берег за колючую проволоку в карантин. По желанию, кому уже сил видеть эти каюты нет. Думаю, желающих будет много.

2531. animato, 13.02.2020 17:52
Soff
должны были держать 14 дней не взирая на симптомы [source=15:48220:2529]
Ну они то в Китай не ездили... Возможно пришли отрицательные анализы температурщика без короновируса, ну и их отпустили... ХЗ?

2532. ЕленаН, 13.02.2020 18:09
Ззлой Мужык
MoneyHunter
Эргоферон: у гомеопатии не может быть доказательств эффективности.
В соцсетях народ постит как панацею, я же вообще впервые название такое слышу. [source=15:48220:2516]


В соцсетях чего только не напостят.
Скушай заячий помет. Он ядреный. Он проймет:https://magia.site123.me/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1…D0%BD%D0%B8%D0%B9

2533. animato, 13.02.2020 18:40
В Японии бабуся умерла оказывается от короновируса - никуда не ездила, где заразилась непонятно...

2534. orc, 13.02.2020 19:03
animato
В Японии бабуся умерла оказывается от короновируса - никуда не ездила, где заразилась непонятно... [source=15:48220:2533]
А если бы не дышала и все дырочки в хате заклеила - могла бы выжить.

2535. Nikanet, 13.02.2020 19:04
animato
бабуся умерла оказывается от короновируса [source=15:48220:2533]
Думаю, что умерла она от осложнений и ослабленного иммунитета.

2536. orc, 13.02.2020 19:18
Nikanet
Думаю, что умерла она от осложнений и ослабленного иммунитета. [source=15:48220:2535]
Понятное дело, люди могут жить вечно.

2537. animato, 13.02.2020 19:20
Nikanet
Умерла от воспаления легких вызванного коронавирусом. Ну то есть лечили её от воспаления, а когда откинулась - сделали анализ на коронавирус.

2538. orc, 13.02.2020 19:33
animato
Умерла от воспаления легких вызванного коронавирусом. [source=15:48220:2537]
Вот с этим проблематика. То ли пациент умер от пневмонии, то ли от сердца, то ли от гриппа и короновируса. А может сумма проблем. Как выяснить то?

Добавление от 13.02.2020 19:33:

Технически говорят - типа нельзя болеть многими болезнями сразу.
Отвечу просто - понос, сопли и нога болит - ну так бывает.

2539. Soff, 13.02.2020 19:36
orc
Как выяснить то? [source=15:48220:2538]
А какая разница что за причина? Вирус то тоже был

2540. orc, 13.02.2020 19:39
Soff
А какая разница что за причина? Вирус то тоже был [source=15:48220:2539]
С помершего, через полчаса - вирусов можно собрать на любой вкус, любых и всяких.

2541. nalekhina, 13.02.2020 19:42
цитата (animato [source=15:48220:2533]):

В Японии бабуся умерла оказывается от короновируса - никуда не ездила, где заразилась непонятно...
У нее есть 70-летний зять-таксист, которого диагностицировали несколько дней назад (а заболел 29 января). Он клянется, правда, что иностранцев не перевозил, но кого-то, видимо, перевез, раз заболел.

2542. animato, 13.02.2020 19:48
Слушайте, а что они там постоянно распыляют у себя на улицах?
Воду? Просто я где-то читал что использование увлажнителя сильно снижает риск заболеть при нахождении вместе с больным.
Или химия какая-то?

Добавление от 13.02.2020 19:48:

nalekhina
У нее есть 70-летний зять-таксист [source=15:48220:2541]
Это где такое прочитали? там где я читал про родство бабуси и таксиста ничего не писали.

2543. Soff, 13.02.2020 19:52
orc
С помершего, через полчаса - вирусов можно собрать на любой вкус, любых и всяких. [source=15:48220:2540]
А почему через полчаса? Не думаю что японцы не в курсе...
И потом он ведь там откуда то должен был взяться

2544. nalekhina, 13.02.2020 20:15
цитата (animato [source=15:48220:2542]):


Это где такое прочитали? там где я читал про родство бабуси и таксиста ничего не писали.
https://mainichi.jp/english/articles/20200213/p2g/00m/0na/092000c

She was the mother-in-law of a Tokyo taxi driver whose infection with the virus was confirmed Thursday, according to a government official.

The driver in his 70s was quoted as saying by a Tokyo metropolitan government official that he had not transported foreign visitors in the two weeks before he first showed symptoms on Jan. 29 and health authorities are seeking to determine how he got the virus.

2545. Археян, 13.02.2020 20:20
nalekhina
that he had not transported foreign visitors in the two weeks before [source=15:48220:2544]
Деньги наликом взял, поди, а колоться не хочет.

2546. orc, 13.02.2020 20:21
Soff
А почему через полчаса? Не думаю что японцы не в курсе...
И потом он ведь там откуда то должен был взяться
[source=15:48220:2543]

Организм человека - это такой реактор вирусов/бактерий. Пока работают нужные нам - кушают там от нас чевой-то, потом еще работают антитела - все здорово. Когда помер - все закончилось, другие условия. И там все до кучи начинают "перерабатывать".
Патологоанатомы - при вскрытии, ну чета двигать науку могут, но статистика хреновая - факторов слишком много.

2547. Археян, 13.02.2020 20:24
Много нового могли бы узнать ученые из этой ветки.

2548. Partisan, 13.02.2020 20:27
К чему приводит болтовня:

цитата:

СМИ: индиец покончил с собой, посчитав, что заразился коронавирусом
...
Мужчина узнал о смертельном вирусе через средства массовой информации.
...
Xлены семьи и другие пытались убедить фермера, что у него нет коронавируса, но вместо того, чтобы их послушать, Балакришна бросал в них камни и другие предметы, чтобы держать их подальше от себя.

Рано утром в четверг Балакришна ушел из дома и покончил с собой рядом с могилой матери.
...
В Индии было выявлено всего три случая коронавируса. Все заболевшие - студенты, обучавшиеся в китайском городе Ухань, все они находятся в штате Керала. Ранее медики сообщили, что одна из трех зараженных выздоровела, еще двое идут на поправку.
https://ria.ru/20200213/1564666969.html

Индиец был слишком доверчивым. Но виноваты те, кто распространяет панику. Бывают и случаи злонамеренной лжи. Вот например:
цитата:

В Северной Корее расстреляли чиновника, у которого заподозрили коронавирус
https://www.mk.ru/social/2020/02/13/v-severnoy-koree…-koronavirus.html

Это я считаю очевидной ложью, поскольку фальшивые новости о казнях чиновников в Северной Корее бывают часто. Мне понравился расстрел из зенитки и загрызание собаками (не настоящие, конечно). Но данный случай фальшивой новости не такой безобидный, поскольку способствует обострению страхов.

А вот ещё фальшивка:
цитата:

Количество смертей от коронавируса за сутки увеличилось на четверть, число зараженных — более чем на 14 тысяч
https://novayagazeta.ru/news/2020/02/13/159030-chisl…-tysyach-chelovek

"Новая газета" - одно из самых лживых изданий на русском языке. Эту фальшивую новость поместили и другие СМИ либерального толка. Я не поверил новости ввиду её фантастичности. Но кто-нибудь более доверчивый может испугаться, подумав, что скорость распространения эпидемии нарастает.

Проверка показала, что изменилась методика диагностики коронавируса. В результате не "за сутки увеличилось на четверть число умерших", а увеличилось число подсчитанных умерших (добавились те, которым ранее приписывали другие болезни). Итак, после уточнения методики диагностики оказалось, что масштаб эпидемии больше, чем по прежним оценкам. Но не произошло скачкообразного увеличения числа заболевших, впечатление которого пытались создать журналюги.


2549. Soff, 13.02.2020 20:38
orc
Дык самозарождением то COVID-19 из воздуха там все равно не появится

2550. orc, 13.02.2020 20:45
Soff
Дык самозарождением то COVID-19 из воздуха там все равно не появятся [source=15:48220:2549]
Дык не на простом месте больницы полностью перестраивают - та же быстро мутирующая бактерия - класса стрептококк.

Что касается мертвого организма - и если не в морге - там все весело - все вылетают во все дырки.

2551. gin_tonic, 13.02.2020 20:50
цитата (orc [source=15:48220:2550]):

Soff
Дык самозарождением то COVID-19 из воздуха там все равно не появятся [source=15:48220:2549]
Дык не на простом месте больницы полностью перестраивают - та же быстро мутирующая бактерия - класса стрептококк.

Что касается мертвого организма - и если не в морге - там все весело - все вылетают во все дырки.

Орк, водка - это зло. А COVID-19 - это вирус, а не бактерия.

2552. ЕленаН, 13.02.2020 20:58
Partisan
Скорость - первая производная по времени. Если рост линейный - скорость постоянная. Если рост в геометрической прогрессии - скорость возрастает. НАдо будет смотреть как дальше график будет выглядеть. На начальном этапе они почти совпадают... https://fs00.infourok.ru/images/doc/177/203278/img7.jpg (960x720, 435.0Kb)

2553. Ззлой Мужык, 13.02.2020 21:15
Partisan
Но виноваты те, кто распространяет панику. [source=15:48220:2548]
Виноваты те, кто поддаётся панике.

2554. ЕленаН, 13.02.2020 21:25
https://www.atmostech.ru/potrebitelyam/stati/chto-ta…indeks-rm-2-5.php
175 000 в год от грязи в воздухе умирает
цитата:
Одно из основных и важных измерений – индекс загрязненности PM 2.5. Такая информация уже давно актуальна и доступна в США и Европе. Отдельный пример – Китай. В этой стране любой прогноз погоды всегда сопровождается дополнительной информацией о текущем значении индекса РМ 2.5. Для такой промышленной державы эта информация крайне необходима, так как загрязнение воздуха во многих мегаполисах Китая достигло катастрофических масштабов. Только по оценкам ВОЗ, за предыдущие 20 лет, более 3.5 миллионов человек умерли от болезней, связанных с высокой концентрацией PM 2.5.


А вот так сейчас в Китае с диоксидом азота. Та еще дрянь. Очень ядовитое соединение. https://www.windy.com/ru/-NO2-no2?cams,no2,33.285,92.109,4 Они там и без вируса с отбитыми легкими. Поэтому их так и косит.

2555. Seth_Walker, 13.02.2020 21:28
Partisan
"Новая газета" - одно из самых лживых изданий на русском языке. Эту фальшивую новость поместили и другие СМИ либерального толка. [source=15:48220:2548]

А новсть оказалась правдивой, можете даже в реальном времени на сайте посмотреть - заболевших именно столько.

2556. ЕленаН, 13.02.2020 21:31
Seth_Walker
более реальную картину стали транслировать. А то было не понятно , почему 22 января ввели карантины городов при очень маленьком числе заболевших и умерших.

2557. Археян, 13.02.2020 21:45
ЕленаН
Они там и без вируса с отбитыми легкими. Поэтому их так и косит. [source=15:48220:2554]
Почему в Чжецзяне их так и не косит?

304x157, 7.6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 304x157, 8Кb

2558. animato, 13.02.2020 21:47
Археян
Почему в Чжецзяне их так и не косит? [source=15:48220:2557]

Может потому что там главного партийного работника ещё не сменили? и информация может умалчиваться?
Уже даже в Японии кто-то умер, а количество заболевших там раза в четыре меньше.

2559. Археян, 13.02.2020 21:49
animato
Может потому что там главного партийного работника ещё не сменили? и информация может умалчиваться? [source=15:48220:2558]
А, ну да. И в соцсети они выхода не имеют. Потамушто великий китайский файрвол совершенно непроницаем.

2560. ЕленаН, 13.02.2020 21:58
Археян
Почему в Чжецзяне их так и не косит?

[source=15:48220:2557]


Летучих мышей не жрали, как в Ухани? ( Посмотрела. Там нет такой клоаки как рынок в Ухани)

2561. Nikolaus, 13.02.2020 21:58
Археян
А, ну да. И в соцсети они выхода не имеют. Потамушто великий китайский файрвол совершенно непроницаем
Ну там уголовка за распространение информации о короновирусе и стена китайская тоже очень крепкая. Да и что сообщать, если на месте сидишь по квартирам и инфо мало, может быть меньше чем у нас.

2562. animato, 13.02.2020 21:58
Археян
Ну по разному может быть - может у них нет оборудования, чтобы коронавирус определять, т.к. всё отправили в ухань и поэтому всех скончавшихся записывают в небольных... Может в приказном порядке переписывают истории болезней, чтобы на фоне остальных получше выглядеть...
А может быть там реально какие-то суперские медицинские центры и всех вытягивают. Но чёт как-то сомнительно.

2563. Nikolaus, 13.02.2020 22:00
animato
остальных получше выглядеть...
А может быть там реально какие-то суперские медицинские центры и всех вытягивают. Но чёт как-то сомнительно.

Комми и ещё к тому же азиаты. Секретность, потеря лица, жесткая вертикаль. Верить нельзя в принципе.

Не им ни их соседям

2564. Археян, 13.02.2020 22:04
ЕленаН
Летучих мышей не жрали, как в Ухани? [source=15:48220:2560]
Постойте, ведь только что причина была в диоксиде азота?

2565. ЕленаН, 13.02.2020 22:08
Археян Вы "местами" читаете, а где не прочитали, придумываете?
загаженый воздух может способствовать тяжести заболевания. В Ухани может быть больше отягчающих факторов и там очаг. В остальные регионы вирус позже приехал.

2566. animato, 13.02.2020 22:10
А ещё может они здоровых (которые без коронавируса) в больные записывают... На перспективу думают, чтобы статистика итоговая лучше была...

2567. Археян, 13.02.2020 22:11
ЕленаН
Вы "местами" читаете, а где не прочитали, придумываете? [source=15:48220:2565]
Да:
А вот так сейчас в Китае с диоксидом азота. Та еще дрянь. Очень ядовитое соединение. https://www.windy.com/ru/-NO2-no2?cams,no2,33.285,92.109,4 Они там и без вируса с отбитыми легкими. Поэтому их так и косит. [source=15:48220:2554]

загаженый воздух может способствовать тяжести заболевания. В Ухани может быть больше отягчающих факторов. [source=15:48220:2565]
Начав фантазировать, главное - не останавливаться. Пока несет - пусть несет.

2568. ЕленаН, 13.02.2020 22:14
animato
чтобы статистика итоговая лучше была... [source=15:48220:2566] "тяжелых и критических" вообще перестали публиковать, кстати.

Добавление от 13.02.2020 22:14:

Археян
Это возможные причины. А у вас, вероятно, есть точные данные, но вы не рассказываете?

2569. Археян, 13.02.2020 22:22
ЕленаН
А у вас, вероятно, есть точные данные, но вы не рассказываете? [source=15:48220:2568]
Да. У КПК длинные руки.

2570. Soff, 13.02.2020 22:30
ЕленаН
Это возможные причины. [source=15:48220:2568]
Поедание или не поедание летучих мышей не может быть этой причиной, если только в них еще какой гадости не живет

А вот интересно почему в Индии, где населения тоже до хрена, тишь да гладь?

2571. Meb, 13.02.2020 22:34
Археян
Там отдельная вентиляция для канализационного стояка. [source=15:48220:2520]


не думаю что сосед насрал в вентилятор. Видимо унитаз был не не советский с полочкой а прямого вспрыска, как водится на западе. После пользования таким нужно протирать попу салфеткой со спиртом
За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

2572. Археян, 13.02.2020 22:41
Meb
не думаю что сосед насрал в вентилятор. [source=15:48220:2571]
Ну почему никто не может статью прочитать, прежде чем высказывать странные суждения? Ведь там даже картинка есть.

2573. ЕленаН, 13.02.2020 22:41

2574. animato, 13.02.2020 22:45
ЕленаН
Так вот чем они там опыляют? Не умрешь сегодня от короновируса, сдохнешь послезавтра от рака вызванного этим туманом...

2575. Nikolaus, 13.02.2020 22:46
Soff
А вот интересно почему в Индии, где населения тоже до хрена, тишь да гладь?
Потому что в Индии только 200 млн живет в современной цивилизационной парадигме. Остальные спят с коровами и медитируют. Их учёт и контроль практически отсутствует. Отчего умер - не важно, да и нет в этом ничего плохого.

2576. ЕленаН, 13.02.2020 23:03
animato
По моему просто парогенератор . Писали где то, что он мелкодисперсную хрень, которая летает и вирусов перевозит, "осаждает". Я только не поняла, зачем они самолет опрыскивают, он пока на 10 000 м над землей летит, всех вирусов заморозит насмерть.

2577. Археян, 13.02.2020 23:11
Я поискал в гугле, никто (вне Китая, во всяком случае) толком не знает, чем они обрызгивают улицы. Предполагают, что хлоркой. Любой другой реагент будет гораздо дороже хлорки, а объемы они льют немалые. Либо так, либо просто вода.

2578. ЕленаН, 13.02.2020 23:21

Археян
не, навряд ли хлорка. Там они прямо в офисах при живых людях поливают, и людей поливают

2579. animato, 13.02.2020 23:23
Я просто гуглил почему гриппом болеют зимой... Ну и в какой-то статье ключевой фактор заражения количество влаги в воздухе, которое сильно снижается на холоде. Поэтому и болеют. И что включение увлажнителя кратно снижает вероятность заражения в помещении. Поэтому я тоже думаю, что воду.
Ну и наверное это правильно... Хотя делать это на улице... ещё в помещении было бы понятно.

2580. Археян, 13.02.2020 23:23
ЕленаН
не, навряд ли хлорка. [source=15:48220:2578]
цитата:
"We have experimented with the disinfectant liquid spraying, which proved that the chlorine content in the air was increased and the possibility of aerosol transmission was reduced," said Geng Changxing, a member of the research team.

https://www.thestar.com.my/news/regional/2020/02/12/…id-19-coronavirus

2581. METAMORF, 13.02.2020 23:38
Интервью с эпидемиологом, профессором Нилом Фергюсоном.


Профессор Нил Фергюсон — директор аналитического центра эпидемиологии и моделирования глобального распространения инфекционных болезней, заведующий кафедры эпидемиологии и инфекционных болезней Лондонского Королевского колледжа.
Интервью Нила Фергюсона
Ключевые моменты

Сдержать эпидемию коронавируса не удаётся — уже очевидны ранние стадии глобальной пандемии.
Мытьё рук, маска, карантин замедляют распространение вируса, но не сдерживают полностью его распространения.
Китайские цифры — ложь: выявлены только 5% случаев заболевания COVID-19 (теперь так называется заболевание новым коронавирусом). Исходя из сегодняшних цифр, реальное число зараженных составляет около 840 000.
Уровень смертности намного ниже, чем в Ухани (20%), возможно, около 1%. Истинное число умерших в Китае должно быть не менее 8 400.
Больницы в Пекине переполнены больными с пневмонией.
В Великобритании выявляется только один из трех случаев.
Первые стадии пандемии в Великобритании начнутся через несколько недель.
Будут заражены 60% населения Великобритании, если начнется вспышка — это может означать около 40 миллионов зараженных и 400 000 умерших в Великобритании.

Транскрипт
Насколько хорошо мы выявляем зараженных людей?

Я думаю, что официальное число случаев коронавируса является только верхушкой айсберга, особенно в Китае, где они выявляют, скорее всего, только 5% случаев — самых серьезных. Я не думаю, что они это делают специально, просто они сфокусированы в основном на случаях заболеваний в провинции Хубэй и городе Ухане. За пределами этой провинции они сообщают только о случаях, которые имеют отношение к Ухани, поскольку они закрыли этот город две недели назад, поэтому неудивительно, что число случаев уменьшается.

Я думаю, что сейчас эпидемия коронавируса уже находится на ранних стадиях глобальной эпидемии (пандемии). В Сингапуре уже наблюдается локальная передача вируса, т.е. случаи вируса уже не завозные, а новые заражения происходят от местных жителей. Тот факт, что мы знаем только о восьми случаях в этой стране, объясняется тем, что мы снова сфокусированы на завозных случаях, не на местных. Я думаю, что сейчас мы выявляем только одного из трёх заболевших, т.е. 70% больных коронавирусом гуляют без внимания.

В ближайшие несколько недель мы увидим более реальную картину, когда начнется мониторинг за всеми случаями пневмонии в больницах по всей Великобритании. Это даст нам правильную картину. Я думаю, что меры, о которых говорил Джон Оксфорд (мытьё рук, маски, карантин), могут иметь некоторый эффект, чтобы замедлить распространение коронавируса и вывести нас из эпидемии сезонного гриппа, немного ослабить нагрузку на систему здравоохранения, но очень маловероятно, что эти меры остановят распространение коронавируса.

А когда Вы говорили о локальной передаче, можете ли Вы объяснить, что именно это означает?

Сейчас мы выявляем в основном завозные случаю, у тех людей, которые возвращаются из Китая, остальные случае внутри страны остаются без внимания. Когда мы начнем уделять внимание местным случаям пневмонии, мы сможем обнаружить локальные случаи заражения, внутри страны.
А как насчет смертности от этой болезни?

Итак, снова картина смертности представляемая Китаем несколько вводит в заблуждение по ряду причин. В основном они госпитализируют очень тяжелые случаи и с опозданием в 3 недели: от начала заболевания до момента смерти.

Поэтому вы должны сравнить число смертей сейчас, со случаями заражения три недели назад. Например, в Ухане смертность составляет 20%, но, поскольку это верхушка айсберга, общий уровень смертности, по нашему мнению, намного ниже, но все же потенциально может быть около 1%, но у нас есть много сомнений относительно этого показателя (его можно будет точно вычислить только после окончания эпидемии).
Можно ли узнать, когда эпидемия достигнет пика?

Если наш прогноз верен и передача вируса начнётся внутри страны в течение следующих нескольких недель, то если не произойдет чуда, заболеваемость коронавирусом достигнет своего пика через 2-3 месяца после этого.

Следует иметь в виду, что эпидемия в Ухане в настоящий момент уже достигает своего пика, с начала декабря она уже идет 3 месяца. И мы не имеем ни малейшего представления о том, что происходит в остальной части Китая.
утащено с яПа
Больницы в Пекине, по-видимому, полны больных пневмонией, которые не проверяются на коронавирус, поэтому у нас нет истинных цифр по Китаю. Поэтому в Великобритании мы должны избежать этой ошибки: нужно проверять на коронавирус всех больных пневмонией. Нам всем, конечно, хотелось бы, чтобы всё было гладко и не так плохо, но мы должны подготовиться к наихудшему развитию событий.
Так, а к чему мы должны подготовиться с точки зрения количества случаев заражения коронавирусом?

Если местный путь заражения от человека к человеку внутри страны утвердится, то вирус будет вести себя во многом как при пандемии гриппа. Может быть заразится около 60% населения, но у большинства из этих людей будут очень очень легкие симптомы.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Soff, dmiceman, косто, Ззлой Мужык • Сообщение назвали неудачным: Hance

2582. nalekhina, 13.02.2020 23:58
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2568]):

"тяжелых и критических" вообще перестали публиковать, кстати.


Почему? Гуглоперевод вчерашнего отчета на офф. сайте:

В Хубэй было зарегистрировано 14840 новых случаев (13436 в Ухани), 802 излеченных случаев (538 в Ухани), 242 случая смерти (216 в Ухани) и 43455 подтвержденных случаев (30043 в Ухане). Среди них 7084 случая были тяжелыми (5426 случаев в Ухане). Всего было вылечено 3441 выписанный пациент (1915 в Ухане), всего 1310 смертей (1036 в Ухане) и 48 206 подтвержденных случаев (32 994 в Ухане). Было зарегистрировано 1377 новых подозреваемых случаев (620 в Ухани) и 9028 подозреваемых случаев (4904 в Ухани).
  Для того, чтобы улучшить раннюю диагностику и раньше начать лечение пациентов с новым типом коронавирусной пневмонии, а также для выполнения работы по получению и лечению пациентов в Хубэй, в соответствии с «Программой диагностики и лечения новой коронарной вирусной пневмонии (пятое переработанное издание)», провинция Хубэй, были выделены критерии диагностики для других провинций (кроме провинции Хубэй). Провинция Хубэй добавила классификацию «клинический диагноз», чтобы идентифицировать подозрительные случаи с признаками пневмонии (диагностика по клиническим симптомам), чтобы пациенты могли быть приняты как можно скорее в соответствии с соответствующими требованиями подтвержденных случаев, чтобы стандартизировать лечение и улучшить результаты лечения. В настоящее время 13,332 клинически диагностированных случаев, зарегистрированных в провинции Хубэй, включены в статистику подтвержденных случаев, и проводится усиление лечения пациентов с целью снижения тяжести течения заболевания и смертности.
  В Гонконге, Макао и Тайване было зарегистрировано 78 подтвержденных случаев заболевания: 50 случаев в Особом административном районе Гонконга (1 случай смерти и 1 увольнение), 10 случаев в Особом административном районе Макао (2 случая) и 18 случаев на Тайване (1 место).
http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202002/26fb16805f0243…e80c918368f.shtml

2583. Seth_Walker, 14.02.2020 01:50
Археян
Почему в Чжецзяне их так и не косит? [source=15:48220:2557]
Потому что не кончились места в палатах интенсивной терапии с квалифицированными врачами ?

А, ну да. И в соцсети они выхода не имеют. Потамушто великий китайский файрвол совершенно непроницаем. [source=15:48220:2559]
Проницаем или нет - дело десятое, народ не проявляет энтузиазма по его пробиванию, так как пробившим выдают призового леща.

2584. misha1981, 14.02.2020 02:38
Этот вирус много бед уже наделал. Если так и дальше пойдет,что будет к лету. Цифры итак страшные. Не обращать внимания на это нельзя. Интересно как остановить эту заразу?

2585. Skrike, 14.02.2020 02:49
цитата (MoneyHunter [source=15:48220:2511]):

Ззлой Мужык
Появляется много роликов, где народ читает бумажки к нашим лекарствам, где прямо написано:
Экспериментально и клинически доказана эффективность применения компонентов Эргоферона при вирусных инфекционных заболеваниях: грипп А и грипп В, острые респираторные вирусные инфекции (вызванные вирусами парагриппа, аденовирусами, респираторно-синцитиальными вирусами, коронавирусами),
Эргоферон [source=15:48220:2469]


Эргоферон: у гомеопатии не может быть доказательств эффективности. (https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов)

Только Эргоферон не гомеопатия. Он даже зарегистрирован как лекарство

2586. Adramelek, 14.02.2020 02:50
цитата (misha1981 [source=15:48220:2584]):

Этот вирус много бед уже наделал. Если так и дальше пойдет,что будет к лету. Цифры итак страшные. Не обращать внимания на это нельзя. Интересно как остановить эту заразу?
Огнеметом и добрым словом.
В каждой шутке есть доля шутки...

2587. nalekhina, 14.02.2020 03:36
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:2583]):

Археян
Почему в Чжецзяне их так и не косит? [source=15:48220:2557]
Потому что не кончились места в палатах интенсивной терапии с квалифицированными врачами ?
В Римской центральной инфекционке лежит супружеская пара из Китая, очень тяжелые. Когда их положили, вместе с ними загребли на карантин всю тургруппу, с которой они путешествовали. Группа там честно пролежала 2 недели, все здоровы, тест у всех ОК, несмотря на то, что долгое время делили с ними автобусы и обед за столом. Наверное, немногие люди в Риме могут похвастаться тем, что их проверили 10 раз на эту заразу. Тем не менее, если я правильно поняла, было непросто организовать их доставку в аэропорт, поскольку таксисты, которые кого только ни возят и где только ни бывают, отказались их везти, такой вот парадокс.

2588. Seth_Walker, 14.02.2020 05:38
misha1981
Интересно как остановить эту заразу? [source=15:48220:2584]
Элементарно, изолировать все человечество по одному. Японии не светит, Бангладеш тем более, а у вас в России какие проблемы ? удаляетесь от любого другого человеческого существа на километр ( ну чтобы с запасом) и Вам covID19 не грозит от слова совсем.

nalekhina
В Римской центральной инфекционке лежит супружеская пара из Китая, очень тяжелые. Когда их положили, вместе с ними загребли на карантин всю тургруппу, с которой они путешествовали. Группа там честно пролежала 2 недели, все здоровы, тест у всех ОК [source=15:48220:2587]

была уже инфа - тест неправильный.

2589. Nikanet, 14.02.2020 07:40
nalekhina
такой вот парадокс. [source=15:48220:2587]
А там был в изолированной группе ещё хоть один азиат?

2590. METAMORF, 14.02.2020 07:44
[video]https://www.youtube.com/watch?v=bmPemf1J7Xo[/video]

а теперь перенесите всё увиденное на россию ...организация,спокойствие,подчинение,цены...?

будет дикий запад я думаю у нас...

2591. Hance, 14.02.2020 08:04
цитата (Nikanet [source=15:48220:2589]):

nalekhina
такой вот парадокс. [source=15:48220:2587]
А там был в изолированной группе ещё хоть один азиат?

Только азиатов заражает?

2592. #mike, 14.02.2020 09:32
цитата (Skrike [source=15:48220:2585]):

цитата (MoneyHunter [source=15:48220:2511]):

Ззлой Мужык
Появляется много роликов, где народ читает бумажки к нашим лекарствам, где прямо написано:
Экспериментально и клинически доказана эффективность применения компонентов Эргоферона при вирусных инфекционных заболеваниях: грипп А и грипп В, острые респираторные вирусные инфекции (вызванные вирусами парагриппа, аденовирусами, респираторно-синцитиальными вирусами, коронавирусами),
Эргоферон [source=15:48220:2469]


Эргоферон: у гомеопатии не может быть доказательств эффективности. (https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов)
Только Эргоферон не гомеопатия. Он даже зарегистрирован как лекарство
из состава эргоферона:
Наносятся на лактозу в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз
а что ж это такое с такой концентрацией действущих веществ?
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2593. Seth_Walker, 14.02.2020 09:33
Nikanet
там был в изолированной группе ещё хоть один азиат? [source=15:48220:2589]
Неизвестно, но и не важно.


Hance
Только азиатов заражает? [source=15:48220:2591]
Заражает всех абсолютно одинаково.

2594. ЕленаН, 14.02.2020 10:39
https://iz.ru/976017/2020-02-14/v-kitae-nashli-deist…Fyandex.ru%2Fnews
Наконец то они посмотрели фильмы ужасов, где для хеппи енда находят переболевшую мартышку и выкачивают у нее кровь, чтобы получить антитела против инфекции. Так победим!
цитата:
Переливание плазмы выздоровевших от пневмонии, вызванной коронавирусом COVID-19, доказало свою эффективность для лечения зараженных пациентов. Об этом в пятницу, 14 февраля, заявил на пресс-конференции главврач больницы в Ухане Чжан Динюй.

По его словам, в плазме перенесших заболевание людей, были обнаружены антитела, которые помогают бороться с вирусом, передает агентство Xinhua.

Отмечается, что медики больницы в Ухани призывают вылечившихся пациентов сдавать плазму, чтобы помочь спасти инфицированных людей.

По данным газеты Global Times, с помощью нового метода уже удалось вылечить 10 пациентов, чье состояние не улучшалось от применения медикаментов.

Ранее в пятницу сообщалось, что число зараженных коронавирусом COVID-19 в Китае составило 63 918 человек, 1488 человек умерли, выздоровели 6982.

2595. Meb, 14.02.2020 10:44
#mike
из состава эргоферона:
Наносятся на лактозу в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз [source=15:48220:2592]



Число Авогадро 10^23

2596. Hance, 14.02.2020 10:51
ЕленаН
выздоровели 6982 [source=15:48220:2594]
Места в больницах освободили

Китайцы молодцы, держали выздоравливающих избыточно даже

2597. ЕленаН, 14.02.2020 11:01
Hance
Я к тому, что можно у них кровь откачать для борьбы с вирусом.

2598. animato, 14.02.2020 11:17
ЕленаН
Наконец то они посмотрели фильмы ужасов, где для хеппи енда находят переболевшую мартышку и выкачивают у нее кровь, чтобы получить антитела против инфекции. [source=15:48220:2594]
Я про это тут уже не помню когда писал. Ещё и тысячи наверное не было зараженных. Единственно что не везёт тем, у кого редкая группа крови... Но если там плазма, то по идее должно быть всё равно.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2599. Meb, 14.02.2020 11:19
Hance
держали выздоравливающих избыточно даже [source=15:48220:2596]

естиь видео - выздоравливающие с сестрами "калинку" пляшут

2600. animato, 14.02.2020 11:22
Meb
выздоравливающие с сестрами "калинку" пляшут [source=15:48220:2599]
Это не калинка - это у них способ отдыхать такой - танцы в китайском стиле... популярный между прочим.

2601. ЕленаН, 14.02.2020 11:29
animato
наверное, всем пришла такая мысль. Это стандартный сюжет в кино)
Хотя для изготовления сывороток обычно используют кровь специальных животных, чтобы в товарных количествах получить. Потом ее проверяют на лабораторных зараженных животных перед выпуском партии... В общем, процесс тоже не быстрый. А тут прям за две недели откачали у выздоровеших , закачали в больных и вылечили тяжелых... Интересно.

(ЗЫ. У меня в аптечке для собак всегда есть Гискан 5. Это сыворотка. Компот от 5 инфекционных заболеваний собак. Хотя собаки привиты поливалентной вакциной. Но все равно держу дома сыворотку. )

2602. animato, 14.02.2020 12:01
Получается, что страшно только в самом начале эпидемии, когда выздоровевших не так много... А потом простое переливание плазмы помогает самым трудным больным.
Просто нужно переждать где-то полтора месяца ограничивая контакты с внешним миром.

Добавление от 14.02.2020 11:33:

ЕленаН
Ну так зачем сыворотку делать/ждать когда сделают, если есть достаточное количество выздоровевших и куча больных? Взяли плазму, убедились перед этим, что у сдававших нет гепатита, спида и потихонечку переливать больным...
А когда появится вакцина - будут её колоть.

Добавление от 14.02.2020 12:01:

А вот интересно иммунитет к этому коронавирусу вырабатывается или это будет грипп №2?

2603. Феникс, 14.02.2020 12:18
вакцина если на следующий год появится то хорошо, а больным не вакцина нужна а лекарство.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2604. animato, 14.02.2020 12:34
Феникс
Ну лекарство в плазме выздоровевших. Какое вам ещё нужно то?

2605. nalekhina, 14.02.2020 12:50
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:2588]):


была уже инфа - тест неправильный.
Какая инфа? Спалаццани (вирусологический центр, где они находились) каждый день новый отчет публикует, им там не один тест за 2 недели сделали. Их выписали совершенно чистыми. А оставшаяся пара - тяжелые, только муж начал немного дышать сам. Более того, там еще один итальянец лежит, из уханьских эвакуированных. Потемпературил пару дней, сейчас ждет 2 недели.
цитата (Nikanet [source=15:48220:2589]):

nalekhina
такой вот парадокс. [source=15:48220:2587]
А там был в изолированной группе ещё хоть один азиат?
Вот хороший вопрос: был ли в тургруппе из китая хоть один азиат? Конечно же, все китайцы.

2606. Полный П. И., 14.02.2020 13:20
цитата:
11 февраля 2020 г. получено регистрационное удостоверение № РЗН 2020/9677 на тест-систему для выявления РНК коронавируса 2019-nCoV методом ПЦР, разработанную ФБУН ГНЦ ВБ «Вектор» Роспотребнадзора.
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_…?ELEMENT_ID=13722
Методом ПЦР нельзя определить коронавирус. Для этого нужен метод ОТ-ПЦР.
И где они могли взять образец вируса? Извлекли из отловленного на территории России китайца, или выкрали?
Сомнительно что Китай передал нам образцы.

цитата:
Шанхай, 13 февраля /Синьхуа/ -- Группа исследователей из Шанхая объявила об успешном выделении из образца больного штамма коронавируса нового типа.

Выделение штамма коронавируса нового типа провели в мегаполисе впервые. Это, как полагают исследователи, предоставит большие возможности для разработки вакцин, соответствующих препаратов, а также для уточнения патогенного механизма вируса.

Академик Инженерной академии Китая Вэнь Юймэй сообщила, что выделение штамма поможет в отслеживании вариации вируса в режиме реального времени, проведении скрининга препаратов и, таким образом, позволит ускорить процесс исследования пневмонии COVID-19.
http://russian.people.com.cn/n3/2020/0214/c31517-9657615.html
У них там каждый город должен сам выделить образец вируса? Результатами с другими городами не делятся?

2607. Боря, 14.02.2020 13:39
Немецкие ученые в ходе исследования выяснили, что коронавирус может жить на предметах до девяти дней. Об этом пишет издание Inforeactor.ru со ссылкой на РИА «Новости».
Чтобы доказать свою теорию они провели 22 эксперимента. Ученые отмечают, что вирус может жить на металлических предметах, стеклянных и пластиковых поверхностях.
Причем это характерно для всех видов коронавируса. Чтобы снизить распространение вируса ученые рекомендуют протирать все поверхности дезинфицирующими средствами.

2608. animato, 14.02.2020 13:47
Боря
Спиртом, перекисью и каким-то там раствором чего-то натрия?

2609. Tiamat, 14.02.2020 13:47
https://vm.tiktok.com/q9g2MN/

Бухло переводят.

2610. nalekhina, 14.02.2020 14:15

цитата (Боря [source=15:48220:2607]):

Немецкие ученые в ходе исследования выяснили, что коронавирус может жить на предметах до девяти дней. Об этом пишет издание Inforeactor.ru со ссылкой на РИА «Новости».
Чтобы доказать свою теорию они провели 22 эксперимента. Ученые отмечают, что вирус может жить на металлических предметах, стеклянных и пластиковых поверхностях.
Причем это характерно для всех видов коронавируса. Чтобы снизить распространение вируса ученые рекомендуют протирать все поверхности дезинфицирующими средствами.
Так и не поняла, что они хотели доказать. Вот цитата из аннотации к одному учебнику для медсестер (до этого что-то подобное у ВОЗ читала), речь об обычном гриппе типа А (Н1N1):
Согласно данным исследователей, возбудитель сохраняет свою вирулентность при хранении как на свету, так и в темноте на стекле 3—12 дней, на материи — 5 — 9 дней, на обоях — 3 — 9 дней, на деревянных поверхностях и алюминиевых лотках — 1 — 3 дня, в воздухе — до 2 — 9 часов. Возбудитель гриппа дольше сохраняется в темноте, во влажных условиях (например, в частицах мокроты). После контакта с зараженной поверхностью вирусы гриппа остаются жизнеспособными на коже рук в течение 8—15 минут.
Как бы логично, чтожизнеспособность коронавируса от вируса гриппа или короновируса ринита вряд ли отличается.

2611. valerich1969, 14.02.2020 14:23
"В Петербурге из коронавирусного карантина сбежали еще трое пациентов. Двое вернулись обратно в больницу"
https://meduza.io/news/2020/02/14/v-peterburge-iz-ko…bratno-v-bolnitsu

2612. Nikanet, 14.02.2020 14:41
nalekhina
Вот хороший вопрос: был ли в тургруппе из китая хоть один азиат? [source=15:48220:2605]
Заболели 2 китайца. Из кого состоит группа - неизвестно. Впрочем, заражаются и переносят вирус все подряд, это уже понятно. Меня больше интересует, есть ли хоть один с тяжёлой формой или умерший не азиат.

Добавление от 14.02.2020 14:41:

valerich1969
В Петербурге из коронавирусного карантина сбежали еще трое пациентов. [source=15:48220:2611]
"Пропал дом.." (с)

2613. Археян, 14.02.2020 14:43
Удивительные у нас законы. Машину неправильно припарковал у гипермаркета - штраф. Потенциальные носители смертельной инфекции бегают от карантина, как мыши от кота, и, видимо, совершенно безнаказанно.

2614. Полный П. И., 14.02.2020 15:06
Археян
Потенциальные носители смертельной инфекции бегают от карантина[source=15:48220:2613]
Потенциально смертельной.
Грипп тоже потенциально смертельная инфекция. Гриппозники уже давно бегают по улицам как собаки недобитые, заражают сограждан, и наносят ущерб экономике. Что-то не слышал я слов осуждения в адрес этих богомерзких созданий, вредителей народного хозяйства.

2615. 77, 14.02.2020 15:19
Археян
Удивительные у нас законы. Машину неправильно припарковал у гипермаркета - штраф. Потенциальные носители смертельной инфекции бегают от карантина, как мыши от кота, и, видимо, совершенно безнаказанно. [source=15:48220:2613]

Многие "болезни" потенциально смертельны и заразны.
Многая жратва от пищепрома и лекарства от Фармы вредны и продаются всему населению.
Намеренно отравляется атмосфера, особенно в городах.
Намеренно отравляется вода.
Повсюду биогеноцид.
Это не законы, а развитие цивилизации и вирусы в нее вписываются идеально.
Животных и природу уничтожили, Красную книгу написали, смешной WWF создали.

Теперь люди будут играться с бактериями, грибками, вирусами.
Можете рассматривать это как ответный ход от Природы.
Так что чем больше людей познакомится с covID19, тем лучше.

Увлекательное зрелище, как люди с вирусами играются.
Новые домашние животные.

2616. Nikanet, 14.02.2020 15:20
Археян
Потенциальные носители смертельной инфекции бегают от карантина, как мыши от кота, и, видимо, совершенно безнаказанно. [source=15:48220:2613]
Потому что с ними слишком мягко все себя ведут. Одного дюжего сержанта росгвардии с дубинкой и шокером на этаж - будут строем ходить и петь "славься великий карантин!"

2617. nalekhina, 14.02.2020 15:40
цитата (Nikanet [source=15:48220:2616]):

Археян
Потенциальные носители смертельной инфекции бегают от карантина, как мыши от кота, и, видимо, совершенно безнаказанно. [source=15:48220:2613]
Потому что с ними слишком мягко все себя ведут. Одного дюжего сержанта росгвардии с дубинкой и шокером на этаж - будут строем ходить и петь "славься великий карантин!"
А вирусу как бы плевать, сержант или не сержант, с дубиной или без, если уж болезнь смертельная, от которой не спасешься. Уж если внедряться, то в сержанта даже лучше, хороший носитель получится.

2618. Ы, 14.02.2020 15:41
77
Повсюду биогеноцид.
Это не законы, а развитие цивилизации [source=15:48220:2615]

А ничего, что из-за развития цивилизации продолжительность жизни людей намного увеличилась?
Ничего, что ещё 100 лет назад диагноз туберкулёз был практически смертельным приговором?
Ничего, что ещё сравнительно недавно в качестве лекарств использовали ртуть, мышьяк и т.д.?

2619. 77, 14.02.2020 15:49
цитата (Ы [source=15:48220:2618]):

77
Повсюду биогеноцид.
Это не законы, а развитие цивилизации [source=15:48220:2615]

А ничего, что из-за развития цивилизации продолжительность жизни людей намного увеличилась?
Ничего, что ещё 100 лет назад диагноз туберкулёз был практически смертельным приговором?
Ничего, что ещё сравнительно недавно в качестве лекарств использовали ртуть, мышьяк и т.д.?

Это тоже был период развития цивилизации.
Но отметь такую особенность, что и в то время природа, флора и фауна страдала и погибала от людей, а не от микробов. Микробы с остальной природой находятся в симбиозе и визгу никто поднимает, хотя и там есть "пищевые цепочки".

Так что способствовать надо, что бы больше людей поближе познакомились с covID19.

2620. Боря, 14.02.2020 15:52
nalekhina
жизнеспособность коронавируса от вируса гриппа или короновируса ринита вряд ли отличается. [source=15:48220:2610]
Догадки и эксперимент - разные вещи.

Для покупающих товары из Китая сведения о живучести вируса на разных поверхностях весьма ценны.
Жаль, что на продуктах не исследовали - чай, фрукты и тп

2621. Nikanet, 14.02.2020 16:04
Боря
Для покупающих товары из Китая сведения о живучести вируса на разных поверхностях весьма ценны. [source=15:48220:2620]
С нашей почтой России можно не переживать - за то время, пока оно катается по стране, любой вирус от скуки сдохнет. Вот разве что во влажной среде не уверен. Например, крем какой-нибудь. Или смазка, к примеру.

2622. Археян, 14.02.2020 16:06
Nikanet
Потому что с ними слишком мягко все себя ведут. [source=15:48220:2616]
Для того, чтобы поступать с ними жестче, нужны соответствующие правовые основания. А их нет.

2623. Nikanet, 14.02.2020 16:09
Археян
Значит, надо на местном уровне принять хотя бы административку за нарушение режима карантина, если он был объявлен властями. Да и вообще, у нас тирания или нет, что за сюсюкание?

цитата:
Если вбить в поисковой строке на сайте “Авито” слово “коронавирус”, перед вами откроются двери в удивительный мир необычных товаров. Например, амулеты и браслеты, стоимостью от 90 до 300 тысяч, заговоренная вода и чеснок, гири и даже живой енот за 50 тысяч рублей. Как утверждают продавцы, эти товары способны защитить от коронавируса.
Я видел еще специальных привитых грузчиков и обработанные нанохлоркой машины доставки.

2624. nalekhina, 14.02.2020 16:12
цитата (Боря [source=15:48220:2620]):

nalekhina
жизнеспособность коронавируса от вируса гриппа или короновируса ринита вряд ли отличается. [source=15:48220:2610]
Догадки и эксперимент - разные вещи.

Для покупающих товары из Китая сведения о живучести вируса на разных поверхностях весьма ценны.
Жаль, что на продуктах не исследовали - чай, фрукты и тп
Рассматривать поверхность посылок под микроскопом - занятие очень депрессивное. Пока до вирусов доберешься, нужно еще бактерии пройти. Слабонервные наблюдатели будут умирать по мере увеличения разрешения.

2625. Ззлой Мужык, 14.02.2020 16:32
Ы
А ничего, что из-за развития цивилизации продолжительность жизни людей намного увеличилась? [source=15:48220:2618]
Как человек занимающийся старинной музыкой, эпохи ArsAntiqua и ArsNova, не согласен с этим тезисом. До 70-75 и даже 80лет спокойно доживали тогда. Да и не мог тогдашний человек, при неспешном тогдашнем образовании начать писать прекрасные каноны даже в 30 лет. Я уж не говорю о создании прекрасных муз инструментов, без нынешних станков на электричестве. Один только самшит надо было дофига лет выдерживать, прежде чем начать из него делать блокфлейты ниже тенора, что бы её при разыгрывании не разорвало, а потом ещё много лет разыгрывать и корректировать строй и интонировку. С крумхорнами, цинками и шалюмо такая же история.

2626. Полный П. И., 14.02.2020 16:41
nalekhina
Пока до вирусов доберешься, нужно еще бактерии пройти. Слабонервные наблюдатели будут умирать по мере увеличения разрешения. [source=15:48220:2624]
От передоза антибиотиков?

2627. Nikanet, 14.02.2020 16:47
Полный П. И.
От передоза антибиотиков? [source=15:48220:2626]
От старости.

2628. Ы, 14.02.2020 17:36
Ззлой Мужык
До 70-75 и даже 80лет спокойно доживали тогда. [source=15:48220:2625]
Какой процент доживал?
Вообще-то мне надо бы писать "средняя продолжительность жизни".
Просто рассуждения о "вреде современной цивилизации" кажутся гретатунбергнутыми...

2629. Ззлой Мужык, 14.02.2020 17:57
Ы
Какой процент доживал? [source=15:48220:2628]
А тогда(1100-1400гг) кто-то вёл статистику по всему населению? А вот я не верю, что из всего населения именно только музыканты жили дольше всех, если бы это было так, то и сейчас они бы жили дольше чем средний человек.

2630. Seth_Walker, 14.02.2020 17:57
Meb
Число Авогадро 10^23 [source=15:48220:2595]
Зря вы так любителям гомеопатии. не поймут-с.

Полный П. И.
Что-то не слышал я слов осуждения в адрес этих богомерзких созданий, вредителей народного хозяйства. [source=15:48220:2614]
Все мои знакомые что работают слышали много ругательных слов к таковым, общий смысл "не приходите больные на работу, нам такие "подвиги" не нужны. " А Вы туговаты на ухо ?

Боря
Жаль, что на продуктах не исследовали - чай, [source=15:48220:2620]
заваривается минимум при 85 градусах - вирус не переживет.

2631. 77, 14.02.2020 18:00
Ы
Просто рассуждения о "вреде современной цивилизации" кажутся гретатунбергнутыми... [source=15:48220:2628]

Медицины, аптек, индустрии прививок и больных людей как грязи.
У тебя самого полис ОМС есть?

2632. Ззлой Мужык, 14.02.2020 18:08
Seth_Walker
Все мои знакомые что работают слышали много ругательных слов к таковым, общий смысл "не приходите больные на работу, нам такие "подвиги" не нужны. " [source=15:48220:2630]
Давно на работе таких слов не слышал - достаточно один день не появиться на работе - начинаются звонки: "Какая нахрен у тебя болезнь? Тут людей не хватает, а он болеть вздумал! Приползай хоть на карачках!"

2633. nalekhina, 14.02.2020 18:37
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:2626]):

nalekhina
Пока до вирусов доберешься, нужно еще бактерии пройти. Слабонервные наблюдатели будут умирать по мере увеличения разрешения. [source=15:48220:2624]
От передоза антибиотиков?
От богатства микрофлоры.

2634. EugeneG, 14.02.2020 21:34
Ззлой Мужык

Давно на работе таких слов не слышал - достаточно один день не появиться на работе - начинаются звонки: "Какая нахрен у тебя болезнь? Тут людей не хватает, а он болеть вздумал! Приползай хоть на карачках!"

То то времени хватает фридайверствовать и на флейте лабать

2635. Ззлой Мужык, 14.02.2020 21:37
EugeneG
То то времени хватает фридайверствовать и на флейте лабать [source=15:48220:2634]
Ну так работа она такая - то перекусить некогда, то нифига работы нет... Вот сейчас нет.

2636. Meb, 14.02.2020 23:47

2637. Soff, 15.02.2020 01:52
О жизни на "принцессе" (https://www.spb.kp.ru/daily/27092.7/4164411/) наш соотечественник

2638. Баррик, 15.02.2020 01:55
Meb
На этой картинке смертность 0.1-0.2%. У "короны" по той же методике 10-20%.

2639. CBLZScript, 15.02.2020 02:04
Баррик
На картинке число смертей - примерно 6% от числа госпитализаций. У короновируса статистики пока нет нормальной, потому что госпитализируют всех диагностированных, судя по всему. А не только тяжёлых.

2640. Meb, 15.02.2020 02:04
Баррик
У "короны" по той же методике 10-20%. [source=15:48220:2638]

1 384/64 461 = 2%

2641. Seth_Walker, 15.02.2020 02:05
Баррик
На этой картинке смертность 0.1-0.2%. У "короны" по той же методике 10-20%. [source=15:48220:2638]

Да и от российских реалий это далеко бесконечно, в РФ не госпитализируют с гриппом без критических осложнений. Оптимизация ж.

2642. Баррик, 15.02.2020 02:13
CBLZScript
На картинке число смертей - примерно 6% от числа госпитализаций.

Надо смотреть от числа обращений к врачу.(фактически диагностика) Госпитализация это тяжелые случаи.


Seth_Walker

Да и от российских реалий это далеко бесконечно, в РФ не госпитализируют с гриппом без критических осложнений. Оптимизация ж.

Минздраву РФ в полном составе пора отправляться в церковь свечки ставить.



Meb
1 384/64 461 = 2%
Да? А я на графике увидел параллельные линии выздоровевших и погибших. И это 10-20%

2643. Meb, 15.02.2020 02:16
Баррик

у CDC вообще нет выздоровевших

2644. Баррик, 15.02.2020 02:23
Meb
У CDC финальные цифры и по ним можно делать выводы.
По "Короне" есть только динамика. Выводы тоже можно сделать. Неутешительные.

2645. chaldon, 15.02.2020 05:29
nalekhina: "Пока до вирусов доберешься, нужно еще бактерии пройти". [source=15:48220:2624]
-- А если они в бактерий спрячутся? Они могут!

2646. nalekhina, 15.02.2020 05:52
цитата (chaldon [source=15:48220:2645]):

nalekhina: "Пока до вирусов доберешься, нужно еще бактерии пройти". [source=15:48220:2624]
-- А если они в бактерий спрячутся? Они могут!
Пусть тогда прячутся в золотистый стафилококк. Хоть одной заразой меньше станет.

2647. orc, 15.02.2020 06:14
Seth_Walker
Да и от российских реалий это далеко бесконечно, в РФ не госпитализируют с гриппом без критических осложнений. Оптимизация ж. [source=15:48220:2641]
Падаешь в поликлинике и конвульсии. Лечить нельзя - садить!

2648. 77, 15.02.2020 06:18
nalekhina
Пусть тогда прячутся в золотистый стафилококк. Хоть одной заразой меньше станет. [source=15:48220:2646]

Дурака в зеркале ищи.
у вируса и золотистого стафилококка будет симбиоз, вместе найдут "хозяина", типа тебя.

2649. nalekhina, 15.02.2020 06:21
цитата (77 [source=15:48220:2648]):

nalekhina
Пусть тогда прячутся в золотистый стафилококк. Хоть одной заразой меньше станет. [source=15:48220:2646]

Дурака в зеркале ищи.
у вируса и золотистого стафилококка будет симбиоз, вместе найдут "хозяина", типа тебя.
А не все ли равно, что будет на посылке из Китая???
Рекомендации: отмотать на несколько сообщений назад, установить серьезность обсуждения, выпить кофейку, можно почитать про бактериофаги. Мировые проблемы на этой странице уже не решаются.

2650. 77, 15.02.2020 07:52
nalekhina
Рекомендации: отмотать на несколько сообщений назад, установить серьезность обсуждения, выпить кофейку, можно почитать про бактериофаги. [source=15:48220:2649]

Можно и серьезно.
covID19 не является бактериофагом для золотистого стафилококка.

2651. Meb, 15.02.2020 09:17
Баррик
У CDC финальные цифры и по ним можно делать выводы. [source=15:48220:2644]

тамже крупными буками "предварительные" "ожидаемые"

2652. Боря, 15.02.2020 10:32
Seth_Walker
Жаль, что на продуктах не исследовали - чай,
заваривается минимум при 85 градусах - вирус не переживет. [source=15:48220:2630]

И 75 бывает для некоторых чаев.

Но хуже всего - хороший сухой чай имеет приятный аромат, его часто нюхают - вот тут то вирус и подкрадется без всякой термообработки.

Добавление от 15.02.2020 10:32:

orc
Падаешь в поликлинике и конвульсии. [source=15:48220:2647]
Тут уже два пути - или в инфекционку, или в сизо.

2653. Ззлой Мужык, 15.02.2020 10:41
Интересно, неужели при термообработке вирус не погибает?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 294Кb

2654. Археян, 15.02.2020 10:56
Баррик
Минздраву РФ в полном составе пора отправляться в церковь свечки ставить.
[source=15:48220:2642]

По пятницам они свечи ставят, с вечера. Сегодня уже поздно.

Добавление от 15.02.2020 10:56:

цитата:
2000 iPhone 6s было роздано пассажирам круизного лайнера, находящегося на карантине из-за коронавируса
https://www.ixbt.com/news/2020/02/15/2000-iphone-6s.html
В чувстве юмора японцам не откажешь.

- Надо как-то помочь этим несчастным.
- Может, респираторы им раздадим?
- Да ну, дорого.
- У нас тут еще айфоны непроданные завалялись.
- А вот это попробуйте.

2655. Hance, 15.02.2020 11:12
Будто у них респираторов не хватает

Добавление от 15.02.2020 11:12:

Это тебе не Россия

2656. valerich1969, 15.02.2020 11:12
Археян
А при чем здесь чувство юмора?
"Сообщается, что на смартфонах предустановлены приложения, которые позволят пассажирам проще получать медицинские консультации. Приложение в своё время было создано для Министерства здравоохранения, труда и благосостояния Японии."
У нас в подобной ситуации, вероятно, иконки будут раздавать (.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2657. psnsergey, 15.02.2020 11:17
Ззлой Мужык
До 70-75 и даже 80лет спокойно доживали тогда [source=15:48220:2625]
Очень некоторые. Музыкой профессионально занимались далеко не рядовые крестьяне или горожане. По крайней мере, статистика ещё 19 века в России даёт среднюю продолжительность жизни менее 30 лет.

2658. Nikanet, 15.02.2020 11:17
Эк как всем айфонов нахалявку захотелось. Втяните слюньки.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2659. Hance, 15.02.2020 11:25
psnsergey
статистика ещё 19 века в России даёт среднюю продолжительность жизни менее 30 лет [source=15:48220:2657]
Во многом из-за детской смертности
Чуть ли не половина детей до 10 лет умирала
А младенческая смертность вообще не учитывалась, не меньше четверти. Детей тупо не крестили до месяца

2660. Археян, 15.02.2020 11:25
Nikanet
Эк как всем айфонов нахалявку захотелось. [source=15:48220:2658]
Знать бы заранее, я бы тоже взял путевку.

2661. Nikanet, 15.02.2020 11:29
Археян
я бы тоже взял путевку. [source=15:48220:2660]
Заберут потом из окоченевших скрюченных пальцев, побрызгают дезинфектором и жидкой аскорбинкой и передадут следующему обреченному нуждающемуся. Там умеют считать деньги, не то что здесь, где закупают сейчас 100к планшетов, которые потом просто раздадут переписчикам.

2662. Археян, 15.02.2020 11:31
psnsergey
Музыкой профессионально занимались далеко не рядовые крестьяне или горожане. По крайней мере, статистика ещё 19 века в России даёт среднюю продолжительность жизни менее 30 лет. [source=15:48220:2657]
Даже и в двадцатом веке занятия музыкой не спасли Чайковского от холеры. Хлорированная вода помогает лучше, чем до-мажор.

Добавление от 15.02.2020 11:31:

Nikanet
закупают сейчас 100к планшетов, которые потом просто раздадут переписчикам. [source=15:48220:2661]
Где?! Где записаться в переписчики?!

2663. chaldon, 15.02.2020 11:36
Ззлой Мужык: "неужели при термообработке вирус не погибает?" [source=15:48220:2653]
-- Вирус погибает при высушивании. Этого мало?

2664. Ззлой Мужык, 15.02.2020 12:19

psnsergey
Очень некоторые. [source=15:48220:2657]
Наоборот, очень многие, не забываем, что магнитофонов и прочей звукоаппаратуры тогда не было... Мы даже сейчас не можем переиграть всё то, что было написано в 1100-1300гг, по моим прикидкам, примерно каждый 5ый играл на каком либо инструменте и примерно каждый 10ый был композитором - не забываем, что такого массового нотопечатания тогда не было и привезти ноты из какой-нибудь Вероны в Льеж было проблематично. Я сейчас наскачивал нот 1100-1200гг столько, что мне их не переиграть до конца жизни, а это я ещё не дошел до 1300-1400гг!.
Ну и до кучи, занятия музыкой довольно таки вредная штука для здоровья - долго сидеть за инструментом, гиподинамия, при свечах - нагрузка на глаза, давление повышенное и т.д.

Добавление от 15.02.2020 12:17:

psnsergey
статистика ещё 19 века [source=15:48220:2657]
Вот в это время, да. Но я про те времена, ещё до появления трудов Луиджи Корнаро о правильном питании.

Добавление от 15.02.2020 12:19:

chaldon
Вирус погибает при высушивании. Этого мало? [source=15:48220:2663]
Вот и я про то! Почему этих тушёных в молоке летучих мышей считают источником вируса?

2665. psnsergey, 15.02.2020 12:27
Ззлой Мужык
Почему этих тушёных в молоке летучих мышей считают источником вируса? [source=15:48220:2664]
Потому что вирус насылают ведьмы и колдуны, а летучие мыши одно из их самых любимых блюд!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Nikanet, Hance

2666. Боря, 15.02.2020 13:21
Археян
Знать бы заранее, я бы тоже взял путевку. [source=15:48220:2660]
Там уже 200 зараженных на корабле от 1 (одного) китайца.
Смертность (отношение умерших/выздоровевших) по последним данным 15%.
https://www.gisaid.org/epiflu-applications/global-cases-betacov/

Добавление от 15.02.2020 13:21:

Ззлой Мужык
Интересно, неужели при термообработке вирус не погибает? [source=15:48220:2653]
Смотря какая термообработка - температура, время.
И насколько живуча зараза.
Погуглите ботулизм.
"Вегетативные формы микроба гибнут при температуре 80оС в течение 30 мин., при кипячении – через 5 мин., споры выдерживают кипячение более 30 мин."
http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/napravlenie/p…zab/1062-botulizm

2667. Meb, 15.02.2020 13:36
Ззлой Мужык
Вирус погибает при высушивании. Этого мало?
Вот и я про то! Почему этих тушёных в молоке летучих мышей считают источником вируса? [source=15:48220:2664]



яйца куриные откуда? Вот на поверхности яйца эта самая солманела - скорлупу не едят, но кусочки запросто попадают когда яйцо бьют. Вареный-тушеный может безопасен, но человек может заразится при ощипывании панголинов

Добавление от 15.02.2020 13:34:

фу.. какая гадость!

[video]http://www.youtube.com/watch?v=mhdkFC65nxk[/video]

Добавление от 15.02.2020 13:36:

Гуанчжоуская таможня конфисковала крупную партию чешуи панголинов — (http://news.rambler.ru/other/40901169-guanchzhouskaya-tamozhnya-konfiskovala-krupnuyu-partiyu-cheshui-pangolinov/)

2668. Ззлой Мужык, 15.02.2020 14:00
Meb
Вареный-тушеный может безопасен, но человек может заразится при ощипывании панголинов [source=15:48220:2667]
ах да... Надеюсь все эти ловцы-повара-продавцы этой "кормёжки" взяты китайскими властями "на карандаш" и проверены на наличие вируса...

2669. Nikanet, 15.02.2020 14:10
Археян
Где?! Где записаться в переписчики?! [source=15:48220:2662]
Пока не стоит суетится. Поставка планшетов "100% российской сборки" сейчас под угрозой, фабрика в Китае почему-то остановилась. Клятый короновирус!

Добавление от 15.02.2020 14:10:

Первый случай смерти в Европе. Во Франции умер 80-летний дед-китаец, прибывший туристом и пару недель назад госпитализированный.

2670. animato, 15.02.2020 14:15
Meb
фу.. какая гадость! [source=15:48220:2667]
Миленький такой... на ёжика похож.

2671. ЕленаН, 15.02.2020 14:21
Панголины отличные домашние питомцы
https://twitter.com/2018you333/status/1228180160056193025

2672. psnsergey, 15.02.2020 14:36
А может, их чешуя действительно помогает от вируса?..

2673. animato, 15.02.2020 14:39
psnsergey
Как она может помогать? Хотите я сейчас ногти свои обстригу и вам отправлю? Пользы примерно столько же будет...

2674. psnsergey, 15.02.2020 14:41
animato
А Вы панголин?

2675. animato, 15.02.2020 14:43
psnsergey
Почти

2676. 77, 15.02.2020 14:56
Meb
фу.. какая гадость! [source=15:48220:2667]

Китайцы - гадость?
Если все китайцы от covID19 передохнут, панголинам будет радость.
За это сообщение сказали спасибо [2]: 1zak1, chaldon • Сообщение назвали неудачным: Meb

2677. EugeneG, 15.02.2020 16:06
77

Ну пусть тогда панголины айфоны собирают. А то для чего нужны китайцы понятно, а для чего панголины - не особо.
За это сообщение сказали спасибо: Nikanet

2678. Meb, 15.02.2020 16:27
ЕленаН
Панголины отличные домашние питомцы [source=15:48220:2671]


tatu-bola друг детишек и символ футбольного кубка 2014
[video]http://www.youtube.com/watch?v=Ee46iMfT-Fc[/video]



еще bola может означать ягодицу
[video]http://www.youtube.com/watch?v=5AUYKIcgIao[/video]

2679. 77, 15.02.2020 16:35
цитата (EugeneG [source=15:48220:2677]):

77

Ну пусть тогда панголины айфоны собирают. А то для чего нужны китайцы понятно, а для чего панголины - не особо.

В ЮВА кроме китайцев много другого народа.
Бог коронавирус шельму метит не зря.

2680. Соооо, 15.02.2020 17:57
Интересно, чем питаются в Чжэцзяне. Около 40% уже выздоровело и не одного умершего. Или они тяжелых больных отправляют на Марс?

2681. Seth_Walker, 15.02.2020 18:34
Nikanet
Эк как всем айфонов нахалявку захотелось. Втяните слюньки. [source=15:48220:2658]
Айфонов-то ладно, следующий круиз бесплатно - вот где халява.

Соооо
Интересно, чем питаются в Чжэцзяне. Около 40% уже выздоровело и не одного умершего. Или они тяжелых больных отправляют на Марс? [source=15:48220:2680]
Говорят, если снимать партийных руководителей в регионах со смертностью, то смертность абсолютно пропадает. Злые языки утверждают правда что это приписки.

2682. Nikanet, 15.02.2020 19:39
цитата:
Умышленное сокрытие или неправильное сообщение о симптомах нового коронавируса COVID-19 будет считаться уголовным преступлением, объявил в субботу, 15 февраля, суд в Китае. Это грозит нарушителям смертной казнью. Сокрытие истории путешествий также будет считаться преступлением, отметил суд.

В случае, если из-за болезни некоего гражданина вирус распространится дальше и вызовет другие заражения, человек может быть обвинен в угрозе общественной безопасности, сообщает агентство dpa со ссылкой на китайскую газету Beijing Daily.

Вот, сразу видно практичных людей. Наши же всё титьки мнут.

2683. Black_Dragon, 15.02.2020 19:40
Nikanet
Первый случай смерти в Европе. Во Франции умер 80-летний дед-китаец, прибывший туристом и пару недель назад госпитализированный. [source=15:48220:2669]
Китаец несчитово. Когда умрёт первый бледнолицый, тогда уже можно будет паниковать.

2684. ЕленаН, 15.02.2020 23:18
Не очень приятные новости для мужчин. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1.full.pdf

цитата:
impaired renal function in time and provide early intervention.Another major point in this study is the high expression level of ACE2 in testicular cells. It is well known that viruses such as HIV, HBV and mumps could enter the testicular cells and cause viral orchitis. Besides, in some cases, virus-induced testicular tissue damage might result in male infertility and testicular tumor [19]. SARS-CoV is just like the ‘cousin’ of 2019-nCoV and shares the receptor ACE2 with 2019-nCoV. Previous research has also investigated the possible damage of the testis in SARS patients and the effects of SARS on spermatogenesis. Their findings suggested that orchitis is a complication of SARS and that spermatogenesis could be affected after infection [20]. Current clinical data show that a large proportion of the novel coronavirus (2019-nCoV) - infected pneumonia patients are young adults and even children, so the potential testicular damage caused by the virus may exist as a late complication. However, limited information is available regarding the involvement of reproductive organs in patients infected with 2019-nCoV. Therefore, our findings suggest that clinicians should take care of the possible occurrence of orchitis. Following-up and evaluation of the reproductive functions should be done in recovered male SARS patients, especially the young male patients. ConclusionsOur study demonstrated the highly expression of ACE2 in kidney and testicular tissue and facilitated the understanding of the mechanisms of abnormal renal function and kidney damage in 2019-nCoV-infected patients. Our findings also suggest the patient cares regarding the possible occurrence of orchitis. Following-up and evaluation of the reproductive functions may be necessary in recovered male SARS patients, especially the young male patients

2685. Hance, 15.02.2020 23:50
ЕленаН
Спасибо за заботу о мужском здоровье но это все фигня.
Давайте лучше грипп в США лечить или туберкулёз
СПИД опять таки

2688. Hance, 16.02.2020 00:23
Чумной корабль
Число заразившихся коронавирусом на лайнере в Японии выросло до 285

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/02/2020/5e4811499a7947d4c2c968d2

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x720, 159Кb

2689. СТЕРВУШКА, 16.02.2020 03:34
О летальности короновируса:
https://meduza.io/feature/2020/02/15/govorya-o-novoy…er-ona-vychislena

Ссылка оттуда с удобной визуализацией летальностей разных болячек:
https://informationisbeautiful.net/visualizations/th…eases-in-context/
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, CBLZScript

2690. nalekhina, 16.02.2020 06:37
Не видела более странного карантина, чем в чашке Петри - на "Diamond Princess". Сегодня сняли 70 новых зараженных. Непонятно, кто там болеет и как. Возможно, большая часть просто прочихается, но обещают, что карантин закончится 21-ого. Получается, что людей там подержали, чтобы они поднахватались друг у друга, а потом их вывезут в аэропорт - больных и здоровых? А если за оставшиеся дни еще 300-400 новых будет? Самая удивительная попытка сэкономить на медицине из виденных мной.
За это сообщение сказали спасибо [2]: FlankerN, psnsergey

2691. Adramelek, 16.02.2020 07:33
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:2664]):

по моим прикидкам, примерно каждый 5ый играл на каком либо инструменте и примерно каждый 10ый был композитором -
Скорее, каждый пятый помирал с голоду, а каждый десятый от инфекционных болезней.

Вы говорите про времена, когда надо было на поле пахать, не разгибаясь, чтоб заработать краюху хлеба. И при этом большую часть урожая лорду отдать.

А то, что люди были образованнные и жили долго - так пейзан и рабов в те времена за людей не считали. Так что люди - те да, музицировали и жили долго.
За это сообщение сказали спасибо [2]: FlankerN, psnsergey

2692. Кингкойл, 16.02.2020 08:14
[video]https://www.youtube.com/watch?v=QO4-Txvs5sE[/video]

2693. vlat131, 16.02.2020 09:49
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:2683]):

Nikanet
Первый случай смерти в Европе. Во Франции умер 80-летний дед-китаец, прибывший туристом и пару недель назад госпитализированный. [source=15:48220:2669]
Китаец несчитово. Когда умрёт первый бледнолицый, тогда уже можно будет паниковать.

Грамотный боевой вирус не поражает бледнолицых

2694. Археян, 16.02.2020 11:40
Удивительные дела творятся на "Чумной принцессе":
цитата:
Earlier this week, it emerged that some 1,000 crew on board the ship had not been kept in quarantine, eating meals together with masks off and working side by side.

https://edition.cnn.com/2020/02/16/asia/coronavirus-…tl-hnk/index.html

2695. METAMORF, 16.02.2020 12:23
Если китай ввел смертную казнь и срок за сокрытие и бездействие ,то это уже достаточно серьезная ситуация,возможно не в курсе всего происходящего даже в ВОЗ...имхо

2697. Hance, 16.02.2020 12:39
METAMORF
это уже достаточно серьезная ситуация [source=15:48220:2695]
Конечно серьезная
Только не с вирусом а со слухами вокруг него, которые привели к много миллиардным убыткам. Очень BBC в создании и распространении слухов старается

2699. Hance, 16.02.2020 13:09
цитата (Археян [source=15:48220:2694]):

Удивительные дела творятся на "Чумной принцессе":
цитата:
Earlier this week, it emerged that some 1,000 crew on board the ship had not been kept in quarantine, eating meals together with masks off and working side by side.

https://edition.cnn.com/2020/02/16/asia/coronavirus-…tl-hnk/index.html


Хотели вывезти американцев в США а потом подержать из ещё месяц в карантине?
Хотя, я бы уехал. Что-то статистика на чумном корабле пугает. Где то канал передачи инфекции не закрыт

2700. Nikolaus, 16.02.2020 13:41
Hance
Что-то статистика на чумном корабле пугает.
Вот опять интересно отношение азиаты/кавказианы

2701. Археян, 16.02.2020 13:45
Nikolaus
Вот опять интересно отношение азиаты/кавказианы [source=15:48220:2700]
Ни один русский на корабле еще не заболел. Видимо, регулярное полоскание горла коньяком все-таки помогает.

2702. Hance, 16.02.2020 13:48
Заболевание китайцы или японцы?

2704. nalekhina, 16.02.2020 15:55
цитата (vlat131 [source=15:48220:2693]):

цитата (Black_Dragon [source=15:48220:2683]):

Nikanet
Первый случай смерти в Европе. Во Франции умер 80-летний дед-китаец, прибывший туристом и пару недель назад госпитализированный. [source=15:48220:2669]
Китаец несчитово. Когда умрёт первый бледнолицый, тогда уже можно будет паниковать.
Грамотный боевой вирус не поражает бледнолицых
Как, кстати, и почивший американский гражданин - тоже родом из Хубэя. Уже проскальзывали робкие попытки обосновать национальность подавляющего количества заболевших тем, что к вирусу более чувстительны гаплогруппы О2 и О3, но не потому что кто-то его создал в секретных лабораториях, а потому что в клетках этих групп больше рецепторов для его внедрения. Вообще-то существуют заболевания, к которым более чувствительные живущие в тех или иных регионах, например, та же средиземноморская анемия. некоторые виды герпеса, а как с этим вирусом непонятно. Фактом остается, что туристы в Европе заболевали, но мало кого заражали или вообще никого, даже и китайцев-согруппников. Жители Европы заболевали, но немногие и переносили легко. Если знаете хотя бы одного с серьезной пневмонией, скажите, где.

2705. Black_Dragon, 16.02.2020 16:59
vlat131
Грамотный боевой вирус не поражает бледнолицых [source=15:48220:2693]
Скорее не боевой. Боевой вирус убивает прежде всего мужчин призывного возраста. А тут вирус убивает стариков. Прям мечта для соцстрахования и всяких пенсионных фондов.
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, Hance

2706. ЕленаН, 16.02.2020 18:00
https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1229029667140620288

заколачивают входы в дома

2708. psnsergey, 16.02.2020 18:54
Black_Dragon
Это пенсионный вирус?

2709. valerich1969, 16.02.2020 21:57
"Компания из Китая анонсировала начало продаж потенциального лекарства от коронавирусной инфекции"
https://meduza.io/news/2020/02/16/kompaniya-iz-kitay…irusnoy-infektsii

2710. Кингкойл, 16.02.2020 22:07
Black_Dragon
Прям мечта для соцстрахования и всяких пенсионных фондов. [source=15:48220:2705]
В Китае нет пенсий. Старики нужны Китаю как потребители)

2711. Tiamat, 16.02.2020 22:56
356 зараженных на принцесе, и амеры прям щас эвакуируют своих 400 граждан 10 автобусами и 2 чартерами на военную базу.

2712. Meb, 16.02.2020 23:54
Tiamat
10 автобусами и 2 чартерами на военную базу. [source=15:48220:2711]

и даже в штаты... Если у них 10 или даже 2 заразных всех могут перезаразить.


valerich1969
"Компания из Китая анонсировала начало продаж потенциального лекарства от коронавирусной инфекции" [source=15:48220:2709]

японское, очень низкомолекулярное C5H4FN3O2 https://en.wikipedia.org/wiki/Favipiravir

Добавление от 16.02.2020 23:54:

Новая панацея «Фавипиравир» способна излечить от всех штаммов вируса гриппа (http://hronika.info/medicina/9325-novaya-panaceya-favipiravir-sposobna-izlechit-ot-vseh-shtammov-virusa-grippa/)

320x240, 29.2Kb

достаточно 2х таблэток

ЗЫ
формула Пиразин (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиразин) 5,2,3 фтор гидроксил карбоксамид

2713. nalekhina, 17.02.2020 00:05
цитата (Кингкойл [source=15:48220:2710]):

Black_Dragon
Прям мечта для соцстрахования и всяких пенсионных фондов. [source=15:48220:2705]
В Китае нет пенсий. Старики нужны Китаю как потребители)
???
https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-si…mennom-kitae.html

2714. Black_Dragon, 17.02.2020 07:46
На принцессе уже 710 заражённых. Воистину чумной корабль.

2715. Nikanet, 17.02.2020 07:55
Black_Dragon
На принцессе уже 710 заражённых [source=15:48220:2714]
Это из 4000? В таком случае, можно с уверенностью сказать, что там заражены все. Просто пока симптомов нет и у большей части тесты, сделанные на коленке, ничего не показывают по причине низкой избирательности.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2716. Hance, 17.02.2020 08:00
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:2714]):

На принцессе уже 710 заражённых. Воистину чумной корабль.
Очередной провал высокотехнологичной японской нации
После этого корабль нужно передать огню, никто на нем больше не поплывет

Добавление от 17.02.2020 08:00:

Meb
Новая панацея «Фавипиравир» способна излечить от всех штаммов вируса гриппа [source=15:48220:2712]
Когда слышу название лекарства заканчивающееся на вир понимаю что это фуфломицин

2718. Meb, 17.02.2020 09:49
У 44 граждан США с лайнера Diamond Princess обнаружили коронавирус - (http://tass.ru/obschestvo/7774401) это которых 2мя бортами, 10 автобусами в штаты на базу повезут

Hance

кстати первая ссылка про 2 таблетки аж от 2013г

2719. Ззлой Мужык, 17.02.2020 09:49
Hance
Очередной провал высокотехнологичной японской нации [source=15:48220:2716]
Не-а, провал тупой бюрократии, которая наднациональна.

2720. ЕленаН, 17.02.2020 10:03
Hance
Когда слышу название лекарства заканчивающееся на вир понимаю что это фуфломицин [source=15:48220:2716] Ацикловир тоже фуфломицин?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Meb, Баррик

2721. Hance, 17.02.2020 10:31
ЕленаН
Как бы лекарство. Но до конца не вылечивает

Добавление от 17.02.2020 10:31:

Meb
которых 2мя бортами, 10 автобусами в штаты на базу повезут [source=15:48220:2718]
Пусть уж второй срок карантина в США чем в этом чумном корабле. Там тоже небось вентиляцию с канализацией перепутали.

2722. Археян, 17.02.2020 10:39
Hance
Когда слышу название лекарства заканчивающееся на вир понимаю что это фуфломицин [source=15:48220:2716]
Суффикс -вир означает противовирусный препарат, всего лишь.

А суффикс -мицин, кстати, означает отнюдь не фуфло, а опять же антибиотик из группы макролидов, которые естественно синтезируются грибками ("микос" - гриб).

2723. Meb, 17.02.2020 10:46
у японского думаю с побочкой проблемы, раз за столько времени в дело не пошел. Китайцы думаю незадорого патент купили. Сейчас все в дело пойдет

2724. Археян, 17.02.2020 11:02
Black_Dragon
На принцессе уже 710 заражённых. [source=15:48220:2714]
Да где вы такое взяли?

2725. Black_Dragon, 17.02.2020 11:10
Археян
Да где вы такое взяли? [source=15:48220:2724]
C утра было Other - 710. Cейчас поправили статистику и принцессу выделили отдельным пунктом. 369 заражённых. Надо наверное делать скриншоты, а то крутят статистику как хотят.

2726. Археян, 17.02.2020 11:20
Black_Dragon
Надо наверное делать скриншоты [source=15:48220:2725]
Надо. А то непонятно вообще, о чем вы говорите. Я нашел только фразу на французском:
цитата:
Les autorités sanitaires ont testé à ce jour plus de 710 occupants du bateau, sur un total initial de 3 711 personnes à bord, passagers et membres d’équipage compris.
710 человек было протестировано на вирус. Это, правда, было 4 дня назад.

2727. Serious man, 17.02.2020 11:30
Meb
и даже в штаты... Если у них 10 или даже 2 заразных всех могут перезаразить. [source=15:48220:2712]
По новостям у 44 американцев с Diamond Princess коронавирус. И их всех собираются перевезти самолетом в США. Опасность перекинуть распространение вируса в США высока если не примут все меры.

2728. Nikolaus, 17.02.2020 11:52
Британские ученые заявляют, что вирус немутогенен и не вырабатывает иммунитета. Как насморк, который тоже короновирус.
Поэтому человечество как мы его знаем, закончится через 2-5 лет. Будет несколько циклов, переболеют все по несколько раз. Выживут немногие

Кстати, Япония всё походу.
Сообщение назвали неудачным: FlankerN, Hance

2729. Serious man, 17.02.2020 11:58
Nikolaus
Поэтому человечество как мы его знаем, закончится через 2-5 лет. Будет несколько циклов, переболеют все по несколько раз. Выживут немногие [source=15:48220:2728]
Отставить панику. Эболу пережили, птичий, свиной грипп пережили и эту бодягу переживем.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2730. valerich1969, 17.02.2020 12:49
"Суд разрешил принудительно госпитализировать жительницу Петербурга, сбежавшую из коронавирусного карантина"
https://meduza.io/news/2020/02/17/sud-razreshil-prin…rusnogo-karantina

2731. CBLZScript, 17.02.2020 12:51
Nikolaus
Кстати, Япония всё походу. [source=15:48220:2728]
Т.е. вопрос Курил скоро станет не актуальным?

2732. Hance, 17.02.2020 12:54
valerich1969
Суд разрешил принудительно госпитализировать жительницу Петербурга, сбежавшую из коронавирусного карантина"
https:// [source=15:48220:2730]

Даже не расстреляли

2733. Nikolaus, 17.02.2020 13:00
цитата (CBLZScript [source=15:48220:2731]):

Nikolaus
Кстати, Япония всё походу. [source=15:48220:2728]
Т.е. вопрос Курил скоро станет не актуальным?

Ну он и сейчас неактулен

2734. Археян, 17.02.2020 13:04
CBLZScript
Т.е. вопрос Курил скоро станет не актуальным? [source=15:48220:2731]
Станет актуальным вопрос воссоединения с Большими Южно-Курильскими островами.

2735. Полный П. И., 17.02.2020 13:05
цитата:
"Суд разрешил принудительно госпитализировать жительницу Петербурга, сбежавшую из коронавирусного карантина"
Здоровую женщину насильно тащат в больницу только за то, что она положила хер на должностное лицо. А в это время тысячи опасных гриппозников безнаказанно шляются по общественным местам и обкашливают население.
Где логика?
Где предписание всем гриппозникам немедленно закрыться в карантине? Где объявления на входе в учреждения и метро о запрете входа для больных гриппом и прочей заразой? Ничего этого нет.
Зато есть демонстративное насилие в отношении женщины за то что она проявила неуважение к каким-то м... в должностных креслах.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ззлой Мужык, ЕленаН, dixi! • Сообщение назвали неудачным: Seth_Walker

2736. Hance, 17.02.2020 13:06
Археян
А также северо и южно корейскими областями российской федерации

2737. Nikolaus, 17.02.2020 13:08
И китайским автономным округом?

2738. Археян, 17.02.2020 13:10
Hance
А также северо и южно корейскими областями российской федерации [source=15:48220:2736]
Пхеньянской и Сеульской областями.

2739. Meb, 17.02.2020 13:26

2740. valerich1969, 17.02.2020 13:35
Началось
"У россиянки с лайнера «Даймонд Принцесс», стоящего на карантине, обнаружили коронавирус. Несколько стран начали эвакуацию пассажиров, Россия — нет"
https://meduza.io/feature/2020/02/17/nachalas-evakua…-poka-ne-vyvozyat

2741. animato, 17.02.2020 13:41
valerich1969
Началось [source=15:48220:2740]
Надеялись, что вирус одних азиатов поражает?

Добавление от 17.02.2020 13:41:

Meb
Торговля панголином процветает, несмотря на запрет [source=15:48220:2739]
Какая уже разница - панголиновый вирус уже пошёл по свету...

2742. psnsergey, 17.02.2020 13:45
Nikolaus
вирус немутогенен [source=15:48220:2728]
Сами вы немутОгенный.

не вырабатывает иммунитета. [source=15:48220:2728]
По крайней мере краткосрочный вырабатывает, иначе бы смертность была ровно 100%. А где иммунитет - там и отбор и т.п. Так что в худшем случае будет как с чумой - небольшое уменьшение популяции на поколение.

2743. Полный П. И., 17.02.2020 13:54
valerich1969
"У россиянки с лайнера «Даймонд Принцесс», стоящего на карантине, обнаружили коронавирус. Несколько стран начали эвакуацию пассажиров, Россия — нет"[source=15:48220:2740]
Ну и правильно. Их эвакуируешь, а они потом из карантина сбегают, твари неблагодарные. Пусть лучше на корабле сдохнут.

2744. nalekhina, 17.02.2020 14:00
цитата (Nikolaus [source=15:48220:2728]):

Британские ученые заявляют, что вирус немутогенен и не вырабатывает иммунитета. Как насморк, который тоже короновирус.
Поэтому человечество как мы его знаем, закончится через 2-5 лет. Будет несколько циклов, переболеют все по несколько раз. Выживут немногие

Кстати, Япония всё походу.
"Британским ученым" уже пора поменять национальность. В первый раз, когда я встретила ссылку на них, они предсказывали конец света в 2008-ом году. Я, помнится, удивилась, стала проверять. Оказалось, что не британские, а американские, и предсказывали ровно противоположное - что комета мимо пролетит. С тех пор, когда объявляется очередной конец света, вплывают "британские ученые". Уж заменили бы их на "канадских ученых", что ли, или "вирусологов из института Роберта Коха" или еще какую чушь.

2745. Археян, 17.02.2020 14:00
На "Принцессе" протестировали еще 504 человека (за последние сутки, я так понимаю), из них 99 инфицированы. Всего обнаружено инфицированных 454.

2746. orc, 17.02.2020 15:43
Полный П. И.
Ну и правильно. Их эвакуируешь, а они потом из карантина сбегают, твари неблагодарные. Пусть лучше на корабле сдохнут. [source=15:48220:2743]
Думаю шансов помереть на корабле всяко меньше, чем в российской больничке или задрипанном санатории.

2747. dimanpivo, 17.02.2020 15:50
orc
Думаю шансов помереть на корабле всяко меньше, чем в российской больничке или задрипанном санатории.
[source=15:48220:2746]

На корабле с общей вентиляцией

Добавление от 17.02.2020 15:50:

И санаторий не хуже чем лайнер.

2748. orc, 17.02.2020 15:56
dimanpivo
И санаторий не хуже чем лайнер. [source=15:48220:2747]
Главное, чтобы фото очередных "ведер" в сеть не слили.

2749. dimanpivo, 17.02.2020 16:07
orc
Главное, чтобы фото очередных "ведер" в сеть не слили.
[source=15:48220:2748]

Обстановку санатория слили. Сортир нормальный

2750. Nikanet, 17.02.2020 16:09
А вот обстановку санатория а Японии уже слили в сеть? Там же предложили желающим сдохнуть на берегу переехать на берег.

2751. animato, 17.02.2020 16:26
dimanpivo
Обстановку санатория слили. Сортир нормальный [source=15:48220:2749]
Нам гордиться теперь, что сортир нормальный?

2752. Nikanet, 17.02.2020 16:33
animato
Нам гордиться теперь, что сортир нормальный? [source=15:48220:2751]
Можете гордится. А вам достаточно этого для гордости, ну, что сортир нормальный?

2753. Hance, 17.02.2020 17:05
Мысли по поводу статистики смертности от вируса:
Каждые 0,225 секунды в мире рождается новый человек, каждые 0,53 секунды один житель Земли ее покидает навсегда.
Значит по статистике вероятность моей смерти меньше половины.

2754. Moonlighter, 17.02.2020 17:08
Hance
После этого корабль нужно передать огню, никто на нем больше не поплывет


Скажите, а Вы не поплыли бы? Вас терзают суеверия? Я бы поплыл. С превеликим удовольствием.

Nikolaus
Как насморк, который тоже короновирус.

В каком медицинском справочнике Вы обнаружили болезнь «насморк»?

Кстати, Япония всё походу.

Опыт показывает, что когда после заявления следует «походу» , заявление является чушью.

2755. NPT, 17.02.2020 17:10
Black_Dragon
На принцессе уже 710 заражённых. Воистину чумной корабль. [source=15:48220:2714]

Может лучше сжечь этот корабль вместе со всеми?

2756. animato, 17.02.2020 17:13
NPT
Может лучше сжечь этот корабль со всем содержимым? [source=15:48220:2755]
Затопить посередине тихого или индийского океана, чтоб точно никто до берега не добрался.

2757. CBLZScript, 17.02.2020 17:21
animato
Дельфины - млекопитающие, на них перейдёт

2758. animato, 17.02.2020 17:38
CBLZScript
Дельфины - млекопитающие [source=15:48220:2757]
Не факт - может там промежуточный носитель крабы какие-нибудь, или камбала...

2759. Nikanet, 17.02.2020 17:38
CBLZScript
Дельфины - млекопитающие, на них перейдёт [source=15:48220:2757]
"Но это неточно" (с)

2760. animato, 17.02.2020 17:43
Nikanet
А вам достаточно этого для гордости, ну, что сортир нормальный? [source=15:48220:2752]
Вот я и интересуюсь в отсутствии других поводов - гордиться нормальным толчком это норма? или как?

2761. Археян, 17.02.2020 18:12
У каждого человека, даже самого никчемного, должно быть в жизни что-то, чем он мог бы гордиться. Хотя бы и толчок.

2762. Nikanet, 17.02.2020 18:12
animato
гордиться нормальным толчком это норма? или как? [source=15:48220:2760]
Так им, кроме вас, никто не предлагает гордится. Я и спросил, вы уверены, что нам надо гордится толчками?

Так то повод для гордости у особи может быть любой, кто-то гордится колбасой, что с утра съел, кто-то чубом на тыковке, кто-то своим смартфоном. Просто это глупо с точки зрения стороннего наблюдателя.

2763. Полный П. И., 17.02.2020 18:17
orc
Думаю шансов помереть на корабле всяко меньше, чем в российской больничке или задрипанном санатории.[source=15:48220:2746]
Сейчас и на улицах небезопасно. Сегодня в Питере подозреваемую в ношении коронавируса Аллу водили по улице без намордника, и она давала интервью. Все кто с ней разговаривал теперь тоже возможные больные.

2764. Meb, 17.02.2020 18:20

2765. CBLZScript, 17.02.2020 18:35
Вирус - тест человечества на зрелость.

2766. Полный П. И., 17.02.2020 18:52
Вирус - друг пенсионного фонда.

2767. Nikolaus, 17.02.2020 18:54
WHO сейчас онлайн
Говорят любые сценарии возможны
Нет былой легкости

2768. Meb, 17.02.2020 19:02

2769. Археян, 17.02.2020 21:07
Интересно, что в Средней Азии до сих пор ни одного инфицированного не нашли. Там половина Таджикистана на заработки в Китай ездит. А с Таджикистаном у нас ни виз, ни карантина.

2770. Nikolaus, 17.02.2020 21:17
Археян
Интересно, что в Средней Азии до сих пор ни одного инфицированного не нашли.
Вряд ли там это кого то волнует

Добавление от 17.02.2020 21:17:

А вот нам они занесут

2771. orc, 17.02.2020 21:46
Meb
Украинцам с симптомами коронавируса откажут в эвакуации из Китая [source=15:48220:2764]
А если помрут, еще и компенсации потребуют.

2772. Nikolaus, 17.02.2020 21:48
Археян
Интересно, что в Средней Азии до сих пор ни одного инфицированного не нашли.
И кстати тест сейчас стоит 1000$.

2773. valerich1969, 17.02.2020 21:58
Блогеру ужесточили обвинение за розыгрыш про коронавирус в московском метро
Блогеру Кароматулло Джаборову, который разыграл «приступ» от коронавируса в московском метро, ужесточили обвинение, сообщил «МБХ медиа» его адвокат Роман Шахманов.
По его словам, обвинение переквалифицировано с части 1 статьи 213 УК (хулиганство) на вторую часть этой статьи — хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору. Джаборову теперь грозит до семи лет колонии.
https://mbk-news.appspot.com/news/moskovskomu-blogeru/

2774. Археян, 17.02.2020 22:19
Да, режим лютует.
цитата:
Прибывшая из КНР Ильина, у которой заподозрили коронавирус, по версии обвинения, покинула больницу самовольно, не уведомив медиков, а также нарушив постановление руководителя управления Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу.

Женщине вменяется невыполнение в срок законного предписания должностного лица, осуществляющего государственный надзор (часть 1 статьи 19.5 КоАП РФ), ей грозит штраф в размере 300-500 рублей, уточняется в сообщении.

2775. orc, 17.02.2020 22:42
valerich1969
По его словам, обвинение переквалифицировано с части 1 статьи 213 УК (хулиганство) на вторую часть этой статьи — хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору. Джаборову теперь грозит до семи лет колонии. [source=15:48220:2773]
А где там состав хулиганства?

2776. dixi!, 17.02.2020 22:50
цитата:


Partisan
А мне нинужно. Я гораздо крепче козы, не уступлю таракану. [source=15:48220:2218]

Судя по посту, разве что интеллектом.

Добавление от 17.02.2020 22:50:

цитата (Полный П. И. [source=15:48220:2735]):

цитата:
"Суд разрешил принудительно госпитализировать жительницу Петербурга, сбежавшую из коронавирусного карантина"
Здоровую женщину насильно тащат в больницу только за то, что она положила хер на должностное лицо. А в это время тысячи опасных гриппозников безнаказанно шляются по общественным местам и обкашливают население.
Где логика?
Где предписание всем гриппозникам немедленно закрыться в карантине? Где объявления на входе в учреждения и метро о запрете входа для больных гриппом и прочей заразой? Ничего этого нет.
Зато есть демонстративное насилие в отношении женщины за то что она проявила неуважение к каким-то м... в должностных креслах.

Ей в Уфу надо. Там врачи при словах "Китай" и "коронавирус" сами разбегаются.

2777. nalekhina, 17.02.2020 22:59
А почему должностные лица ее в суд без намордника-то привели? А вдруг она чихнула бы?

2778. orc, 17.02.2020 23:11
dixi!
"Суд разрешил принудительно госпитализировать жительницу Петербурга, сбежавшую из коронавирусного карантина" [source=15:48220:2776]
Как много о законах можно узнать.

2779. dixi!, 17.02.2020 23:13
цитата (orc [source=15:48220:2778]):

dixi!
"Суд разрешил принудительно госпитализировать жительницу Петербурга, сбежавшую из коронавирусного карантина" [source=15:48220:2776]
Как много о законах можно узнать.

Суд может, он такой.

2780. orc, 17.02.2020 23:13
nalekhina
А почему должностные лица ее в суд без намордника-то привели? А вдруг она чихнула бы? [source=15:48220:2777]
Российское законодательство. Сегодня одну в наморднике засудишь, завтра все дети чиновников и чиновники - так будут судиться.

2781. nalekhina, 17.02.2020 23:39
цитата (orc [source=15:48220:2780]):

nalekhina
А почему должностные лица ее в суд без намордника-то привели? А вдруг она чихнула бы? [source=15:48220:2777]
Российское законодательство. Сегодня одну в наморднике засудишь, завтра все дети чиновников и чиновники - так будут судиться.
Ну Ильина - потенциальная разносчица заболевания с летальностью 2% (а бдительные люди скажут "да, больше, больше"). Ее же поэтому в карантин садят. Как бы суд бояться должен, а с ним - вся прочая куча народа, которая за ее водворение в карантин выступает. Надо было ей демонстративно чихать - все равно же в инфекционку. Хотя с чувством юмора у Родины, конечно...

2782. Seth_Walker, 17.02.2020 23:47
CBLZScript
Вирус - тест человечества на зрелость. [source=15:48220:2765]
И пока человечество этот тест с треском проваливает.

Археян
Интересно, что в Средней Азии до сих пор ни одного инфицированного не нашли. [source=15:48220:2769]
А искали ли ?
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2783. psnsergey, 17.02.2020 23:47
orc
Как много о законах можно узнать. [source=15:48220:2778]
Блин. Я думал, только психически больных можно госпитализировать принудительно. Сейчас поискал в КоАП - там только про карантин животных.

2784. Meb, 18.02.2020 00:03
кстати У/В/На Украине закрывают все психбольницы и тубдиспансеры

Добавление от 18.02.2020 00:03:

psnsergey


УК РФ Статья 236. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил - до года

УК РФ Статья 249. Нарушение ветеринарных правил и правил, установленных для борьбы с болезнями и вредителями растений - до 2х


за скотину больше дают

2785. psnsergey, 18.02.2020 00:10
Meb
за скотину больше дают [source=15:48220:2784]
Так она и дороже зачастую!

УК РФ Статья 236. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил - до года [source=15:48220:2784]
Тю, это вообще не про карантин. Это для должностных лиц, предпринимателей и т.п. Ну или там угощающих. Типа "должон варить яйца перед тем, как людёв кормить". И - только при доказанном заражении.

2786. ЕленаН, 18.02.2020 00:13
https://vk.com/feed?w=wall-191194371_13025

цитата:
В Москве госпитализировали студентку с подозрением на коронавирус

Девушку интенсивно обследуют

Сегодня в МГУ имени М.В.Ломоносова госпитализирована 23-летняя студентка из Китая, у которой врачи заподозрили коронавирус.

Отмечается, что девушка проживает в общежитии. Она недавно вернулась из Китая и почувствовала недомогание. У нее зафиксировали повышенную температуру и признаки ОРВИ. Врачи намерены взять у нее анализы на коронавирус.
https://www.mk.ru/social/2020/02/17/smi-v-moskve-gos…-koronavirus.html

2787. Agressor, 18.02.2020 00:18
Интересно если он как то через канализацию распространяется, то возможно ли передача от человеку к человеку через пуки?

2788. orc, 18.02.2020 00:23
nalekhina
Ну Ильина - потенциальная разносчица заболевания с летальностью 2% (а бдительные люди скажут "да, больше, больше"). [source=15:48220:2781]
Это заболевание признано в РФ?


Как бы суд бояться должен, а с ним - вся прочая куча народа, которая за ее водворение в карантин выступает. Надо было ей демонстративно чихать - все равно же в инфекционку. Хотя с чувством юмора у Родины, конечно... [source=15:48220:2781]
Суд РФ - ничего не боится, не нарушать Конституцию (не все депутаты даже ее читали), не нарушать свои законы.

psnsergey
Тю, это вообще не про карантин. Это для должностных лиц, предпринимателей и т.п. Ну или там угощающих. Типа "должон варить яйца перед тем, как людёв кормить". И - только при доказанном заражении. [source=15:48220:2785]
Ведро и санаторий, из которого пока никто не вышел.

Добавление от 18.02.2020 00:20:

ЕленаН
Врачи намерены взять у нее анализы на коронавирус. [source=15:48220:2786]
Анализ взяли то? Или все бесплатные на аппарат управления ушло?

Добавление от 18.02.2020 00:23:

Agressor
Интересно если он как то через канализацию распространяется, то возможно ли передача от человеку к человеку через пуки? [source=15:48220:2787]
Я и пержу втихаря и в магазинах кашляю и сопли размазываю везде. Если помру - пускай дохнут со мной

2789. Meb, 18.02.2020 00:48

2790. FlankerN, 18.02.2020 02:38
Количество выздоровевших 1714. Количество вновь обнаруженных 1913. Уже близкие цифры. Не хочу сглазить, но похоже перелом скоро наступит, когда общее количество больных будет уже уменьшаться.

2791. Археян, 18.02.2020 10:20
FlankerN
Не хочу сглазить, но похоже перелом скоро наступит, когда общее количество больных будет уже уменьшаться. [source=15:48220:2790]
Логично. Если китайская статистика вновь не преподнесет сюрприз, на которые она горазда:

1014x570, 18.0Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1014x570, 18Кb

2792. METAMORF, 18.02.2020 11:39
нагнетаю...( (https://twitter.com/i/status/1229260329181302784)


PS из википедии...

"Особенности поражения биологическим оружием
При поражении бактериальными или вирусными средствами заболевание наступает не сразу, почти всегда имеется скрытый (инкубационный) период, в течение которого заболевание не проявляет себя внешними признаками, а поражённый не теряет боеспособности. Некоторые заболевания (чума, холера, сибирская язва) способны передаваться от больного человека здоровому и, быстро распространяясь, вызывать эпидемии. Установить факт применения бактериальных средств и определить вид возбудителя достаточно трудно, поскольку ни микробы, ни токсины не имеют ни цвета, ни запаха, ни вкуса, а эффект их действия может проявиться через большой промежуток времени. Обнаружение бактерий и вирусов возможно только путём проведения специальных лабораторных исследований, на что требуется значительное время, что затрудняет своевременное проведение мероприятий по предупреждению эпидемических заболеваний."

2793. ЕленаН, 18.02.2020 12:13
METAMORF
нагнетаю...( [source=15:48220:2792]

Тут лучше нагнетают. https://jvi.asm.org/content/jvi/94/5/e02015-19.full.pdf

2794. Black_Dragon, 18.02.2020 12:23
ЕленаН
Тут лучше нагнетают. [source=15:48220:2793]
Много букв и нифига не понятно.

2795. leon id, 18.02.2020 12:24
почему не сделать многозональный лагерь на берегу (или в ухане) , там же куча места. И странам просто перечислять бабло за содержание там граждан. К чему все эти перелеты и т.д. это же потенциальная опасность разнести попути.

2796. ЕленаН, 18.02.2020 12:37
Black_Dragon
Много букв и нифига не понятно. [source=15:48220:2794] Это вирус- химера. На нем хотели изучать какие то способы борьбы с коронавирусами,

2797. Smart Bastard, 18.02.2020 13:27
ого скидки на круиз на Даймон Принцесс до 50% https://www.dreamlines.ru/kruiz/roskoshnoye-puteshes…lectedSail=479845 налетай подешевело
За это сообщение сказали спасибо: CBLZScript

2798. Полный П. И., 18.02.2020 14:14
Smart Bastard
ого скидки на круиз на Даймон Принцесс до 50%[source=15:48220:2797]
Новый вид экстремального отдыха?

2799. 77, 18.02.2020 14:21
METAMORF
нагнетаю...( [source=15:48220:2792]

Очередной раз повторяю, фуфло это, а не страшный и ужасный вирус.
https://blog.nomorefakenews.com/2020/01/06/does-push…-bioterror-event/

2800. DmTs, 18.02.2020 15:17
цитата (Smart Bastard [source=15:48220:2797]):

ого скидки на круиз на Даймон Принцесс до 50% https://www.dreamlines.ru/kruiz/roskoshnoye-puteshes…lectedSail=479845 налетай подешевело

его затопят скоро..

2801. dimanpivo, 18.02.2020 15:45
Им надо бы теперь переименовать лайнер

2802. Ззлой Мужык, 18.02.2020 16:03
dimanpivo
Им надо бы теперь переименовать лайнер [source=15:48220:2801]
Crown Virus Princess?

2803. Nikanet, 18.02.2020 16:08
Doomed Princess

2804. Археян, 18.02.2020 16:40
На Принцессе еще 681 протестированы, инфицированных из них 88. Всего инфицированных 542.

2805. ЕленаН, 18.02.2020 16:56
Синьхуа, лаборатория, мыши 2018
http://russian.news.cn/2018-05/05/c_137157668.htm

2806. Soff, 18.02.2020 17:31
dixi!
Ей в Уфу надо. Там врачи при словах "Китай" и "коронавирус" сами разбегаются. [source=15:48220:2776]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 625x585, 48Кb

За это сообщение сказали спасибо: косто

2807. ЕленаН, 18.02.2020 19:11
Мыши распространяют вирус, но сами не болеют. Это называется нестерильный иммунитет. Им очень интересовались в лаборатории в Ухани. ССылка выше.

Знаете, какое самое лучшее биологическое оружие? Это вот такая мышь. Или человек с таким интересным устройством иммунной системы. Просто они недоработали. Хотели же как раз с иммунитетом человека как то работать, чтоб стал, как летучая мышь - неуязвим для вируса.

Диверсант с особым образом подготовленной иммунной системой проникает на территорию противника, заражает себя этим вирусом из пробирки. Устраивается на работу в какое то интересное место... Распространяет вирус не имея симптомов. Потом принимает лекарство от вируса, чтоб своих не заражать. Но что то пошло не так. И кто то из опытных образцов "универсального диверсанта" попал в окружающую среду и своих заразил. А средства для нейтрализации вирусов на всех заболевших не хватает. Или они не работают на обычных не "модифицированных" людях.

Пойду детектив сочиню...

2808. 77, 18.02.2020 19:59
ЕленаН
Мыши распространяют вирус, но сами не болеют. [source=15:48220:2807]

Не гони на мышей и вирусов, они хорошие.
Китайцы что распыляют на улицах, в помещениях, на людей?
Химические формулы этой отравы напиши.

2809. Meb, 18.02.2020 20:18


600x513, 64.1Kb
(http://russian.news.cn/2020-02/18/c_138793866.htm)

излечились... но масочку лучше не снимать

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x513, 64Кb

2810. CBLZScript, 18.02.2020 20:33

2811. valerich1969, 18.02.2020 20:46
"Гражданам Китая запретили въезд в Россию"
https://meduza.io/news/2020/02/18/mishustin-zapretil…a-v-ezd-v-rossiyu
За это сообщение сказали спасибо: Meb

2812. psnsergey, 18.02.2020 21:31
И всё-таки я не понимаю, как по российским законам можно принудительно госпитализировать вменяемого человека - ту самую беглую россиянку... Она, конечно, особа с пониженной социальной ответственностью, но тем не менее.

2813. Соооо, 18.02.2020 21:32
цитата (Археян [source=15:48220:2804]):

На Принцессе еще 681 протестированы, инфицированных из них 88. Всего инфицированных 542.
Хорошенький такой тест.

2814. Nikolaus, 18.02.2020 21:38
У короновируса смертность 2.4%
А вот у сезонного гриппа какая смертность?

Добавление от 18.02.2020 21:38:

Если по данным ВОЗ от него гибнет в год до 650000 человек.? Болеют миллиарды.9

Сообщение назвали неудачным: Seth_Walker

2815. Black_Dragon, 18.02.2020 21:50
Nikolaus
А вот у сезонного гриппа какая смертность? [source=15:48220:2814]
На уровне 0,1% где-то. Т.е. 1 на тысячу. И умирают от осложнений типа воспаление лёгких.

2816. Seth_Walker, 19.02.2020 00:04
ЕленаН
Знаете, какое самое лучшее биологическое оружие? Это вот такая мышь. [source=15:48220:2807]

Птица же. У Янси все уже было.

2817. Meb, 19.02.2020 03:28

2818. Seth_Walker, 19.02.2020 03:59
итак, не паникуйте и не поддавайтесь на уловки дешевой пропаганды (с непонятными, кстати, целями), а также не следуйте глупым советам в сети.

Давайте просуммируем умные и правильные вещи, которые Вам стоит сделать:
1) всегда носите маску в общественных местах, причем не дешевую медицинскую а хорошую, с высоким стандартом фильтрации. Герметичные очки также не помешают, но их трудно выдержать дольше часа.
2) мойте руки горячей водой с мылом и почаще.
3) откажитесь от любого общепита, ешьте термически обработанную еду, никем не обкашлянную и только в одиночестве.*
4) статистика показала что большинство заражений происходит внутри семьи, соответственно, оставайтесь в одиночестве или изолируйте семью вместе с собой.
5) ???
_________
*- много хуже по Москве, еще не видел заведений общепита, где работники были бы в перчатках и масках.
Сообщение назвали неудачным: Rover1000, CBLZScript

2819. Meb, 19.02.2020 07:32
в 1000 раз лучше чем в Китае
835x486, 45.8Kb

принцесса отдельно считается
557x531, 28.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 835x486, 46Кb, 2.jpg, 557x531, 28Кb

2820. ЕленаН, 19.02.2020 07:51
Обзор по ситуации в Ухани
https://twitter.com/ttingxiao/status/1229950057002094592

2821. 77, 19.02.2020 08:04
Seth_Walker
итак, не паникуйте и не поддавайтесь на уловки дешевой пропаганды (с непонятными, кстати, целями), а также не следуйте глупым советам в сети.

Давайте просуммируем умные и правильные вещи, которые Вам стоит сделать:
1) всегда носите маску в общественных местах, причем не дешевую медицинскую а хорошую, с высоким стандартом фильтрации. Герметичные очки также не помешают, но их трудно выдержать дольше часа.
2) мойте руки горячей водой с мылом и почаще.
3) откажитесь от любого общепита, ешьте термически обработанную еду, никем не обкашлянную и только в одиночестве.*
4) статистика показала что большинство заражений происходит внутри семьи, соответственно, оставайтесь в одиночестве или изолируйте семью вместе с собой.
5) ???[source=15:48220:2818]


У тебя и есть самая натуральная пропаганда и запугивание.
Укреплять иммунитет надо и более ничего.
За это сообщение сказали спасибо [4]: FlankerN, psnsergey, Vitalz, Rover1000

2822. EugeneG, 19.02.2020 09:44
77

Укреплять иммунитет надо [source=15:48220:2821]

"Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
— А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
— Как же мы станем ёжиками? — и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
— Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь."
За это сообщение сказали спасибо [2]: Seth_Walker, Soff

2823. Meb, 19.02.2020 09:49
ЕленаН
Обзор по ситуации в Ухани
https://twitter.com/ttingxiao/status/1229950057002094592 [source=15:48220:2820]


Обзор по ситуации в США :
700x382, 55.0Kb

640x373, 27.6Kb
720x405, 21.8Kb

536x359, 28.3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x382, 55Кb, 2.jpg, 536x359, 28Кb, 3.jpg, 640x373, 28Кb, 4.jpg, 720x405, 22Кb

2824. 77, 19.02.2020 10:04
цитата (EugeneG [source=15:48220:2822]):

77

Укреплять иммунитет надо [source=15:48220:2821]

"Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
— А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
— Как же мы станем ёжиками? — и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
— Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь."


Стрекоза и муравей — басня И. А. Крылова; написана не позднее мая 1808.
Муравей иммунитет укреплял. а Стрекоза ерундой занималась.

Муравьи не подвержены covID19, так сожгут кронавирус муравьиной кислотой, а у людей, которые в жизни занимаются всякой ерундой, страх перед covID19 и паника.
Никому не помешает знать как устроен иммунитет и как иммунитет регулировать.
Никому не помешает знание микробиологии и вирусологии.

Мораль Басни И. А. Крылова понятна?

2825. Nikolaus, 19.02.2020 10:06
77
Муравей иммунитет укреплял. а Стрекоза ерундой занималась.
Наркотики рулят

2826. Hance, 19.02.2020 11:27
А это точно гробы?

2827. A-Gugu, 19.02.2020 11:28

2828. Black_Dragon, 19.02.2020 11:54
Hance
А это точно гробы? [source=15:48220:2826]
Мне интересно где крышки от этих гробов. Да и гроб из пластика неэкологично.

2829. Археян, 19.02.2020 12:25
Этим фотографиям лет десять, наверно.

2830. valerich1969, 19.02.2020 14:54
"Уволен главврач Боткинской больницы. Оттуда из коронавирусного карантина сбежали пациенты"
https://meduza.io/news/2020/02/19/uvolen-glavvrach-b…bezhali-patsienty
Крайнего нашли(

Добавление от 19.02.2020 14:54:

"В Екатеринбурге казаки из некоммерческого партнерства «Уральское казачество» организовали патрулирование микрорайона 7 ключей на Сортировке из-за вспышки нового китайского коронавируса 2019-nCoV. Как рассказал Znak.com атаман Геннадий Ковалев, казаки проверяют мигрантов, выявляют тех, у кого есть признаки вируса, например, чихание или кашель, и настоятельно советуют им сходить в больницу, а также раздают на улицах защитные маски. Этот район выбрали, так как с 90-х годов там проживает большое количество китайских мигрантов."
https://www.znak.com/2020-02-19/v_ekaterinburge_kaza…aterinburge-kazak

2831. orc, 19.02.2020 17:04
valerich1969
"Уволен главврач Боткинской больницы. Оттуда из коронавирусного карантина сбежали пациенты" [source=15:48220:2830]
Нашли, кого хотели найти. Малышева вылечит
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2834. Meb, 19.02.2020 17:41
Seth_Walker
*- много хуже по Москве, еще не видел заведений общепита, где работники были бы в перчатках и масках. [source=15:48220:2818]


посмотри:

1080x720, 104.3Kb

960x640, 162.6Kb

2835. virserg, 19.02.2020 18:45
Иран теперь тоже все https://www.interfax.ru/world/695983

2836. ЕленаН, 19.02.2020 19:56
Вся лента в твиттере с ретвитами новости о возможной утечке вируса из Уханьской лаборатории https://twitter.com/hafeizhi/status/1230126433759948800

2837. animato, 19.02.2020 20:13
valerich1969
Крайнего нашли( [source=15:48220:2830]
Ну так явно чувак не справляется: сначала создал все условия, чтобы пациент начал нервничать и решил сбежать, во-вторых так всё организовано, что обыкновенная тётка может просто взять и уйти.
А этот мудила потом по судам бегает и её ищет.

2838. Soff, 19.02.2020 21:23
animato
что обыкновенная тётка может просто взять и уйти. [source=15:48220:2837]
не совсем обыкновенная - у нее физмат за плечами вроде

2839. Meb, 19.02.2020 21:54
УКраина вывозит только здоровых. Не говорит куда, но везде уже барикады

2840. orc, 19.02.2020 22:04
animato
Ну так явно чувак не справляется: сначала создал все условия, чтобы пациент начал нервничать и решил сбежать, во-вторых так всё организовано, что обыкновенная тётка может просто взять и уйти.
А этот мудила потом по судам бегает и её ищет. [source=15:48220:2837]

Ну если поместят в замкнутое, без туалета и окон и еще все там стеночки с амортизацией - тут либо бежать, либо потом в ведрах, по частям, из больнички вытащат. Российская медицина сурова и справедлива, это вам не с айфонов на порнохабы задарма с лайнера лазить. Тут фундаментальный подход - 10ч + ведро, потом 15 суток без компенсации. Кто не выдержит - на Колыму.

2841. psnsergey, 19.02.2020 22:12
animato
создал все условия, чтобы пациент начал нервничать и решил сбежать [source=15:48220:2837]
Ага, типа если бы был правильный главврач, у неё и ПМС исчез бы, если он тоже замешан.

так всё организовано, что обыкновенная тётка может просто взять и уйти. [source=15:48220:2837]
Вы с надзирателем не перепутали?

2842. Soff, 19.02.2020 22:21
orc
Ну если поместят в замкнутое, без туалета и окон и еще все там стеночки с амортизацией - тут либо бежать, либо потом в ведрах, по частям, из больнички вытащат. [source=15:48220:2840]
Ну в новоботкинской вроде как прилично (https://www.fontanka.ru/2020/02/07/121//report.3.html#/?0) Другое дело что если что нибудь массовое, то велком в боткинские бараки - а это адъ, как впрочем и многие другие больнички

2843. CBLZScript, 19.02.2020 22:24
Soff
Я хочу там отдохнуть пару недель. Если интернет будет )

2844. ЕленаН, 19.02.2020 22:30
Meb
везде уже барикады [source=15:48220:2839] https://bykvu.com/ru/bukvy/neskolko-gorodov-protiv-r…ev-v-ih-bolnicah/

2845. Meb, 19.02.2020 22:51
ЕленаН
https://bykvu.com/ru/bukvy/neskolko-gorodov-protiv-r…ev-v-ih-bolnicah/ [source=15:48220:2844]


оо. да там по серьезному

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 480x360, 75Кb

2846. Археян, 19.02.2020 22:55
цитата:
Житель Омска директор сети стоматологических клиник 67-летний Сергей Попов рассказал о ситуации на карантинном океанском лайнере Diamond Princess в Японии.

«Изоляция условная, никакой тут ловушки нету, все люди живут нормально и чувствуют себя хорошо. Страха (заболеть коронавирусом) нет абсолютно... Питание разносят такое, что нам никогда и не снилось. С утра приносят креветки, фуа-гра, соки трех видов, мандарины, апельсины, виноград, яблоки и даже ананасы приносят, йогурты, колбасы. Уже не знаю, куда это девать, отказываюсь, а мне все приносят и приносят», – рассказал Попов РИА «Новости».

По словам россиянина, поначалу пассажирам разрешали выходить на прогулку на палубу не более одного раза в сутки, однако теперь гулять разрешили трижды в день. Медик отметил, что у него «много работы» – находясь на борту, он закончил книгу, ведет блог на двух медицинских форумах и общается с коллегами-врачами через интернет.
"Как же скучно я живу" (с)

2847. orc, 19.02.2020 23:04
Soff
Ну в новоботкинской вроде как прилично Другое дело что если что нибудь массовое, то велком в боткинские бараки - а это адъ, как впрочем и многие другие больнички [source=15:48220:2842]
Походу персонаж засунули в ж... с ведром.

psnsergey
Ага, типа если бы был правильный главврач, у неё и ПМС исчез бы, если он тоже замешан.
На места врачей поставят администраторов. Эффективных.

2848. animato, 19.02.2020 23:06
psnsergey
Ага, типа если бы был правильный главврач, у неё и ПМС исчез бы, если он тоже замешан. [source=15:48220:2841]
Ну прийти к ней сказать, что вы не больны вот результаты - но у нас инструкция, карантин и вам придётся остаться до такого то числа. Если нужна справка на работу - вот мы вам её сейчас выпишем, позвоните тому человеку кто её сможет забрать и передать в кадровый отдел. Если у вас дома дети, то поймите: тест 100% гарантии не даёт и теоретически короновирус у вас ещё может проявиться - поэтому нужен карантин. Смертность от него такая-то. Вы же не хотите подвергнуть риску вашего ребёнка и мужа.
Если по нормальному объяснить человеку, а не держать его без информации запертой - при любом пмс она бы согласилась пересидеть карантин. Но тут как всегда: ты букашка, винтик, мы тебе ничем не обязаны... вот твоё ведро.

2849. orc, 19.02.2020 23:08
Археян
"Как же скучно я живу" (с) [source=15:48220:2846]
Прогулки на свежем воздухе, хорошее питание, бесплатные айфоны... Ну конечно с ведром и на 15 суток - выбор. Мы не будем патриотов рассматривать, мы за РФ.

2850. Soff, 19.02.2020 23:11
CBLZScript
Я хочу там отдохнуть пару недель. [source=15:48220:2843]

А в какой из двух (https://www.the-village.ru/village/city/places/231411-hospital) ?

Археян
"Как же скучно я живу" [source=15:48220:2846]

Каждому свое (https://iz.ru/978027/2020-02-19/nazvany-imena-zabolevshikh-koronavirusom-na-lainere-diamond-princess-rossiian)

Добавление от 19.02.2020 23:11:

orc
Походу персонаж засунули в ж... с ведром. [source=15:48220:2847]

Вообще-то именно в новую, но не объяснили нафига

2851. orc, 19.02.2020 23:12
animato
Если по нормальному объяснить человеку, а не держать его без информации запертой - при любом пмс она бы согласилась пересидеть карантин. Но тут как всегда: ты букашка, винтик, мы тебе ничем не обязаны... вот твоё ведро. [source=15:48220:2848]
Кашлянул в руку и особо хлопающих помазал по щек/носику.

2852. animato, 19.02.2020 23:17
А самое-то что - что для всего этого сам главрач не нужен... Достаточно было поручить это какому-нибудь подчиненному врачу или администратору... Но у главврача свои проблемы - палатки наскоро укомплектованные фоткать и в инет выкладывать.

2853. psnsergey, 19.02.2020 23:18
animato
прийти к ней сказать [source=15:48220:2848]
1. Вы уверены, что он или его подчинённые этой особе с пониженной социальной ответственностью этого не объясняли?
2. Она вообще как выпускница физмата сама не могла этого сообразить? По идее, ей должны были объяснить правила логики и тервера ещё курсе на первом-втором.

2854. animato, 19.02.2020 23:22
psnsergey
1. Вы уверены, что он или его подчинённые этой особе с пониженной социальной ответственностью этого не объясняли? [source=15:48220:2853]
А вы?

2855. psnsergey, 19.02.2020 23:29
animato
А вы? [source=15:48220:2854]
А я не выдаю логики "если дама повела себя с пониженной социальной ответственностью - то ей стопудово не объяснили, неуиноуатая она".

Положение-то серьезное. Если эта инфекция начнет гулять по стране - будет худо очень многим. По-хорошему, даму надо показательно расстрелять. Без шуток.

2856. Seth_Walker, 19.02.2020 23:32
77
Укреплять иммунитет надо и более ничего. [source=15:48220:2821]
Увы, единственный способ укрепить иммунитет (вакцина) будет готов минимум через год. До тех пор только фуфломицины и молитва. Вы лично что предпочитаете ?

Никому не помешает знать как устроен иммунитет и как иммунитет регулировать. [source=15:48220:2824]
Те, кто знает, как устроен иммунитет, знают, что укрепить его волшебной таблеткой невозможно. Есть возможности не истощать его: достаточно спать, гулять на свежем воздухе, купаться в теплом море, есть здоровую, богатую витаминами и микроэлементами пищу в достаточных количествах, избегать стрессов. все это - про то, что лучше быть богатым и здоровым. А советы выше - как раз как избежать заражения коронавирусом.


Meb
посмотри: [source=15:48220:2834]
Посмотрел, на приведенных фотках ровно ноль людей в масках, что Вы пытались мне показать?

animato
Если нужна справка на работу - вот мы вам её сейчас выпишем, позвоните тому человеку кто её сможет забрать и передать в кадровый отдел. [source=15:48220:2848]
Половина экономически активных россиян заняты непонятно чем не работают на дядю. Вы ребенку справку выдайте, почему матери будет нечем ее кормить

2857. Soff, 19.02.2020 23:38
psnsergey
Ей объяснили что максимум на день, а по факту привезли и закрыли - т.е. просто обманули... А удерживать пациента без решения суда, по закону вроде как нельзя.
Теперь можно

2858. psnsergey, 19.02.2020 23:47
Soff
объяснили что максимум на день [source=15:48220:2857]
Ситуация изменилась, бросистер. Прошу отнестись с пониманием.

Теперь можно [source=15:48220:2857]
Это правовая новация со стороны суда, по-моему.

Seth_Walker
единственный способ укрепить иммунитет (вакцина) [source=15:48220:2856]
...
Есть возможности не истощать его: достаточно спать, гулять на свежем воздухе, купаться в теплом море, есть здоровую, богатую витаминами и микроэлементами пищу в достаточных количествах, избегать стрессов. [source=15:48220:2856]
Я так понимаю, это повседневная реальность для over9000 % россиян и больше желать нечего.
Да, и насчёт фуфломицинов Вы зря. Хотя бы иммуноглобулин вспомните.

Половина экономически активных россиян заняты непонятно чем не работают на дядю. Вы ребенку справку выдайте, почему матери будет нечем ее кормить [source=15:48220:2856]
А тысячам детей, которые могут потенциально с отнюдь не нулевой вероятностью матерей лишиться, Вы что выдадите? Из-за перерыва на две недели у сей особы дети голодали бы?

2859. Seth_Walker, 20.02.2020 00:05
psnsergey
Положение-то серьезное. Если эта инфекция начнет гулять по стране - будет худо очень многим. [source=15:48220:2855]

Как хорошо, что Вы это понимаете. Как убедить многих участников темы в том, что троллинг, прибаутки и забалтывание темы - это пляски на будущих костях ?

Добавление от 20.02.2020 00:05:

psnsergey
А тысячам детей, которые могут потенциально с отнюдь не нулевой вероятностью матерей лишиться, Вы что выдадите? Из-за перерыва на две недели у сей особы дети голодали бы? [source=15:48220:2858]

Я не предлагаю заражать всех остальных, а всего лишь со своей колокольни комментирую дурацкую фразу про "дадим справку"

2860. animato, 20.02.2020 00:10
Seth_Walker
дурацкую фразу про "дадим справку" [source=15:48220:2859]
Вам она кажется дурацкой - а я когда попал в больницу на месяц - ко мне первым делом претензия почему не предупредил... Ну потому что в больничку попал...
И телефонов тогда ещё мобильных особо не было. Но в голове отложилось, что заинтересованные стороны предупреждать нужно.

2861. psnsergey, 20.02.2020 00:17
animato
я когда попал в больницу на месяц - ко мне первым делом претензия почему не предупредил... Ну потому что в больничку попал...
И телефонов тогда ещё мобильных особо не было. Но в голове отложилось ,что заинтересованные стороны предупреждать нужно. [source=15:48220:2860]

Вот видите как хорошо, и даже без мобильных телефонов можно позвонить было ещё тогда. Или Вы вместо этого устроили бы побег?

2862. Soff, 20.02.2020 00:19
Seth_Walker
Как убедить многих участников темы в том, что троллинг, прибаутки и забалтывание темы - это пляски на будущих костях ? [source=15:48220:2859]

Я уверен, что от экономических последствий истерики вокруг орз COVID-19 умрет гораздо больше людей чем с-но от короновируса - но не запрещать же в самом деле обсуждение сего явления под страхом расстрела?

(Но это если он не мутирует )

2863. animato, 20.02.2020 00:20
psnsergey
Чтоб я тогда знал ещё куда звонить...
Для меня болезнь это как отпуск/каникулы, так что я тогда ну может не радовался, но отдыхал... Помню у медсестры отпрашивался и в кино пару раз бегал...

2864. Soff, 20.02.2020 00:22
psnsergey
Это правовая новация со стороны суда, по-моему. [source=15:48220:2858]
Нет - суд вынес вердикт, и теперь вполне официально под белые ручки да в изолятор Но не раньше

2865. Seth_Walker, 20.02.2020 00:29
Soff
Я уверен, что от экономических последствий истерики вокруг орз COVID-19 умрет гораздо больше людей [source=15:48220:2862]

Не могу разделить вашу уверенность. От экономических явлений в наше просвещенное время люди безмерно страдают, но крайне редко умирают. Я вот бомж, к тому же не работаю больше 10 лет. Пока жив, хотя казалось бы куда дальше-то?

2866. orc, 20.02.2020 00:37
Soff
Нет - суд вынес вердикт, и теперь вполне официально под белые ручки да в изолятор Но не раньше [source=15:48220:2864]
За 500р - хоть каждую неделю цирк прошу. Всяко дешевле обеденное меню, чем в изоляторе Боткинской.

2867. psnsergey, 20.02.2020 01:25
Soff
суд вынес вердикт, и теперь вполне официально под белые ручки да в изолятор [source=15:48220:2864]
Я согласен - но, Карл, на основании какого закона? Принудительное лечение у нас допускается только психически больных, да ещё и далеко не всех подряд!

2868. Soff, 20.02.2020 02:38
psnsergey
Похоже коллизия, какие-то мутные основания все же были (https://www.fontanka.ru/2020/02/11/111/) ... И главное ни где не пишут а на основании чего с-но вынесено решение

Вот хронология (https://meduza.io/feature/2020/02/17/sud-vpervye-prinuditelno-gospitaliziroval-rossiyanku-iz-za-novogo-koronavirusa-ona-nazvala-eto-mestyu-za-translyatsiyu-v-sotsseti-ee-pobega-iz-karantina) кому интересно

Но я ни юрист ни разу Интересно бы было юридически подкованных мнение услышать...

Добавление от 20.02.2020 02:18:

ЗЫ опа еще одна фигня (https://rg.ru/2020/02/17/v-rossii-mogut-uzhestochit-otvetstvennost-za-narushenie-karantina.html) вырисовывается

Добавление от 20.02.2020 02:38:

ЗЫЗЫ вот (https://www.msn.com/ru-ru/news/other/%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5/ar-BB1000zD) вроде как обосновывают...

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2869. Nikanet, 20.02.2020 07:38
Двое с чумного корабля откинули печенюшки. Обоим было более 80 лет, оба - пассажиры. Национальность не называется, не русские.

2870. ЕленаН, 20.02.2020 08:02
Иран, Qom ( город такой). https://twitter.com/howroute/status/1230348223610531846

Вирус природный. Уханьская лаборатория не виновата. (с их слов) https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/huanjing/rc…192020133954.html

2871. Meb, 20.02.2020 08:25
Seth_Walker
Посмотрел, на приведенных фотках ровно ноль людей в масках, [source=15:48220:2856]

они в перчатках

2872. ЕленаН, 20.02.2020 08:47
А нью йорк пост радует Whistleblower doctors say coronavirus reinfection even deadlier
https://nypost.com/2020/02/19/whistleblower-doctors-…on-even-deadlier/


По моему это назывется цитокиновый шторм. Тогда не понятно, поможет вакцинация, или наоборот зараженные, которых ранее вакцинировали, будут пачками умирать?

Добавление от 20.02.2020 08:47:

В Иране военное положение(?) в связи с вирусом вводят???

https://mobile.twitter.com/BabakTaghvaee1/status/1230257877392162818

2873. Meb, 20.02.2020 09:01
ЕленаН


такие болезни есть - переносится комарами, название не помню. Первый раз протекает легко. Знакомого лечили народными средствами типа ударных порций цитрусовых, от которых пожелтел. Вакцины нет. В Бразилии нет малярии, а комариных болезней несколько.

Добавление от 20.02.2020 09:01:

от штата разумеется зависит. В городах с лужами борются. Самой мялярии нет уже много лет.

2874. ЕленаН, 20.02.2020 09:37
Два японских правительственных чиновника, побывавших на Чумной Принцессе, заразились.
https://twitter.com/BNODesk/status/1230376124129202176

2875. Археян, 20.02.2020 09:41
psnsergey
Принудительное лечение у нас допускается только психически больных, да ещё и далеко не всех подряд! [source=15:48220:2867]
Ну, именно к лечению данную особу никто и не принуждает. Насколько я понимаю, никакие лекарства ей насильно не скармливают. Имеет полное право отказаться. Её не к лечению принудили, а к нахождению в карантине. Хотя принудительный карантин у нас тоже вроде бы законом не предусмотрен. Притом, если взглянуть на происходящее в Китае, понятно, что закон такой нужен. Но нашим законодателям сейчас просто не до этого. Они усиленно придумывают, какую еще ерунду вписать в конституцию.

2876. Полный П. И., 20.02.2020 09:43
psnsergey
Положение-то серьезное. Если эта инфекция начнет гулять по стране - будет худо очень многим. По-хорошему, даму надо показательно расстрелять. Без шуток.[source=15:48220:2855]
С начала распространения заразы тысячи людей приехали из Китая и растворились в толпе. Отслеживать начали когда в Китае города начали закрывать.
Если уж кого расстреливать, то главных санитарных врачей, за то что поздно зачесались.

А девчонку затащили в суд не потому что опасна, а потому что выеб... много. Борзая такая. Начальник сказал сидеть, значит сидеть.

2877. Археян, 20.02.2020 09:52
ЕленаН
По моему это назывется цитокиновый шторм. Тогда не понятно, поможет вакцинация, или наоборот зараженные, которых ранее вакцинировали, будут пачками умирать? [source=15:48220:2872]
Насколько я понимаю, "цитокиновый шторм" - это реакция врожденной иммунной системы. Вакцинация задействует адаптивный иммунитет. Другой уровень реагирования, другой функционал. Это моё дилетантское мнение, конечно.

2878. 77, 20.02.2020 10:23
Seth_Walker
Увы, единственный способ укрепить иммунитет (вакцина) будет готов минимум через год. До тех пор только фуфломицины и молитва. Вы лично что предпочитаете ? [source=15:48220:2856]

Это твоя реальность. В ней вакцины и ведро для дерьма присутствует.

У меня другая реальность, с хорошим иммунитетом и без вакцин для лохов.

Seth_Walker
Те, кто знает, как устроен иммунитет, знают, что укрепить его волшебной таблеткой невозможно. Есть возможности не истощать его: достаточно спать, гулять на свежем воздухе, купаться в теплом море, есть здоровую, богатую витаминами и микроэлементами пищу в достаточных количествах, избегать стрессов. все это - про то, что лучше быть богатым и здоровым. А советы выше - как раз как избежать заражения коронавирусом. [source=15:48220:2856]

Купаться можно и холодном море, что бы вирусы замерзли.
При хорошем иммунитете коронавирусы и прочие вирусы, грибки, бактерии не страшны и к "болезни" не приводяь.
Тебе бы вирусологию подучить, а то транслируешь пропаганду.
Сообщение назвали неудачным: Seth_Walker

2879. ЕленаН, 20.02.2020 10:24
Meb
Знакомого лечили народными средствами типа ударных порций цитрусовых, [source=15:48220:2873] Весьма возможно, но есть более простой способ аскорбинка. Но то, что разносят комары - это не вирусы. Это или глисты - дирофиляриоз, иди паразиты (простейшие), типа возбудителей малярии.

В качестве профилактики коронки рекомендуют ударные дозы аскорбинки. 3г в день в три приема по 1 г. Единственная вменяемая рекомендация на мой взгляд. И еще комплекс всяких витаминов типа Д3 и прочего. Аскорбинка давно известна, и действие ее в ударных дозах тоже. Есть какое то научное объяснение этому эффекту, но не помню как именно она действует. Но проверено на собаках. Как вы помните, у меня куча зверей, которые иногда болеют. Так что подтверждаю. Аскорбинка интересная штуковина. "Когда не понятно что - фигач аскорбинку ударно". Но больше 1 г в день не пробовала ни себе , ни зверям... . тут http://orthomolecular.org/resources/omns/v16n04.shtml

Сообщение назвали неудачным: CBLZScript

2880. 77, 20.02.2020 10:27
Soff
А удерживать пациента без решения суда, по закону вроде как нельзя. [source=15:48220:2857]

Есть еще психиатрия для "пациентов".
Можно холопу изменить статус "пациента" и изолировать, покалечить убить многими способами.
Суды только малую часть реальности охватывают.

2881. Археян, 20.02.2020 10:50
ЕленаН
Но то, что разносят комары - это не вирусы. [source=15:48220:2879]
Вирус Зика, вероятно, имелся в виду.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

2882. ЕленаН, 20.02.2020 11:10
В Иране все может быть печально. Двух погибших от коронки во время пребывания в больнице НИКАК не изолировали и карантин не вводили... https://irantrue.com/coronavirus-in-iran-two-confirmed-dead/

2883. animato, 20.02.2020 12:03
Meb
Знакомого лечили народными средствами типа ударных порций цитрусовых [source=15:48220:2873]
Спасибо не надо - как то чуть язву таким лечением не заработал. Уж лучше таблетками.

2884. ЕленаН, 20.02.2020 12:03
10:28 Владимир Зеленский опубликовал заявление о прибытии рейса из Уханя.

"Самолет с нашими гражданами и гражданами других стран, которых мы эвакуировали из Уханя, приземлился в Украине. Было сложно с погодой - пришлось сначала посадить его в Борисполе. Он дозаправится и полетит в место назначения - в аэропорт в Харькове.

Меры безопасности - беспрецедентные. Сделали все возможное и невозможное, чтобы гарантировать, что вирус в Украину не попадет. Несколько граждан не пустили на борт в Ухане, поскольку у них была немного повышена температура. Все, кто поднялся на борт, в удовлетворительном состоянии. Они здоровы, но должны пройти карантин и обсервацию в течение 14 дней.

Эвакуированные будут жить в закрытом медицинском центре Национальной гвардии в Новых Санжарах. Он будет полностью изолирован и переведен на строгий режим бактериологической безопасности. В течение двух недель это будет, наверное, наиболее охраняемый объект в стране. Сочувствую нашим эвакуированным, потому что знаю, что такое находиться под личной охраной, а в них охрана будет гораздо серьезнее, чем у президента.

То есть бактериологической опасности нет. Но есть другая опасность, о которой я хотел бы сказать. Опасность забыть о том, что все мы люди и все мы - украинцы. Каждый из нас. Включая те, кто оказался в Ухане во время эпидемии.

Когда Франция эвакуировала людей из Уханя и их привезли в один из городов, реакция у жителей этого города был один: они заботились о жизни и здоровье своих сограждан, сочувствовали тем, кто оказался в сложной ситуации. Даже в Казахстане, когда наш самолет из Уханя сел на дозаправку и доставил казахстанского гражданина, не было никаких протестов и блокировок. Наоборот, все благодарили и радовались, что человек наконец-то дома.

К сожалению, не все из нас могут гордиться такой же человечной реакцией. Попытки перекрыть трассы, блокировать госпитале, не пустить граждан Украины в Украину - этим мы показываем далеко не лучшую сторону нашего характера. Особенно если учесть, что большинство пассажиров - люди, которым меньше 30 лет. Для многих из нас они - почти как дети.

Украинец всегда остается украинцем. Временное пребывание в Ухане или эмиграция в Канаду не делает его чужим для своей страны. Понимаю: старая политика на протяжении десятков лет делала привычным делить украинский на "правильных" и "неправильных". Но эта эпоха закончилась. Мы будем бороться за каждого украинца, который оказался в беде, - где бы он ни находился. Спасать, эвакуировать, обменивать. Украина не будет сдавать своих. Такой будет государственная политика - я это гарантирую. Но такой же должна быть и реакция общества - я на это очень надеюсь".


Бузят и жгут покрышки. Традиция.
https://piter.tv/event/Stolknovenie_v_Ukraine_iz_za_…Fyandex.ru%2Fnews

https://ren.tv/news/v-mire/663421-video-ukraintsy-pe…Fyandex.ru%2Fnews

2885. nalekhina, 20.02.2020 12:28




цитата (Nikanet [source=15:48220:2869]):

Двое с чумного корабля откинули печенюшки. Обоим было более 80 лет, оба - пассажиры. Национальность не называется, не русские.
Два японца. Мужчина-астматик 87 лет и женщина 84 лет с какой-то хроникой. Но, в любом случае, они вряд ли в этом круизе умерли бы.
https://mainichi.jp/english/articles/20200220/p2g/00m/0na/058000c

2886. leon id, 20.02.2020 15:43
Меня очень расстраивает что лидеры вместо того чтобы проявить максимум разумности страдают херней.
Скажите почему нельзя проплатить в китае карантин 14 дней, а сюда везти уже точно здоровых граждан.
Где на карантине сидеть людям разницы нет.

2887. architext, 20.02.2020 15:50
цитата (ЕленаН [source=15:48220:2879]):

Meb
Знакомого лечили народными средствами типа ударных порций цитрусовых, [source=15:48220:2873] Весьма возможно, но есть более простой способ аскорбинка. Но то, что разносят комары - это не вирусы. Это или глисты - дирофиляриоз, иди паразиты (простейшие), типа возбудителей малярии.

В качестве профилактики коронки рекомендуют ударные дозы аскорбинки. 3г в день в три приема по 1 г. Единственная вменяемая рекомендация на мой взгляд. <...>
Это вроде миф: https://www.factcheck.org/2020/02/fake-coronavirus-c…-c-isnt-a-shield/
Возможно, имеет место эффект плацебо?

2888. vitaliy, 20.02.2020 16:07
leon id
Где на карантине сидеть людям разницы нет. [source=15:48220:2886]
В зоне очага заражения очень трудно разделить чистую и опасную зону, сидеть в том карантине придется до снятия карантина со всей зоны.

Добавление от 20.02.2020 16:07:

Некоторые интересные подробности по лайнеру и Уханю...
https://moskva.bezformata.com/listnews/organizatciyu…lajnere/81680894/

цитата:
Даже среди побывавших на лайнере японских специалистов, включая тех, кто участвовал в борьбе со вспышками Эболы и атипичной пневмонии, организацию карантина назвали ужасающей — там не соблюден базовый принцип работы в очагах заражения, а именно разделение на опасные и безопасные зоны.

"На Diamond Princess эти зоны смешаны. Невозможно определить, где опасно, а где нет — вирус же не виден. Какие перила можно трогать, по какому ковру можно ходить — ничего не понятно. Люди ходят кто в маске, кто без маски, у кого-то есть перчатки, у кого-то нет. Человек с температурой может спокойно через весь лайнер идти в медпункт, и все это в порядке вещей", — прокомментировал ситуацию врач-эпидемиолог, профессор Университета Кобе Ивата Кэнтаро.


цитата:
По новым карантинным правилам, покидать квартиру жителям Уханя разрешено лишь раз в три дня. Сотрудникам домоуправлений это добавило хлопот. Теперь, помимо проверок, они занимаются покупкой продуктов, медикаментов и предметов первой необходимости для жильцов. Почти все магазины и супермаркеты Уханя принимают только групповые заказы. По словам секретаря партийной ячейки района Циншань Уханя Чжу Ци, они упаковывают товары и передают сотрудникам домохозяйств, после чего те развозят их и оставляют прямо у дверей постояльцев. Сделать заказ на продукты жильцы могут через мобильные приложения.
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

2889. leon id, 20.02.2020 16:10
77
При хорошем иммунитете коронавирусы и прочие вирусы, грибки, бактерии не страшны [source=15:48220:2878]


Meb
Весьма возможно, но есть более простой способ аскорбинка. Но то, что разносят комары - это не вирусы [source=15:48220:2873]
Вирус Зика — это флавивирус, переносимый комарами

типа ударных порций цитрусовых [source=15:48220:2873]
ударные порции цитрусовых , аскорбинка это для.. - > цикла кребса



ЕленаН
Сделали все возможное и невозможное, чтобы гарантировать, что вирус в Украину не попадет. [source=15:48220:2884]
... везут потенциальных вирусоносителей.

Несколько граждан не пустили на борт в Ухане, поскольку у них была немного повышена температура. [source=15:48220:2884]
... не факт что из-за короновируса, но пусть страдают. А счастливчики едут сидеть карантин дома.

Они здоровы, но должны пройти карантин и обсервацию в течение 14 дней. [source=15:48220:2884]
... человек без основания утверждает что "они здоровы".

2890. Анатоль, 20.02.2020 16:15
ЕленаН
Но проверено на собаках [source=15:48220:2879]
Идея ударных доз аскорбинки была высказана лауреатом Нобелевской премии Лайнусом Полингом еще черте когда.
И с тех пор проверена не только на собаках, а тысячи людей этот метод пробовали на себе.
architext
Возможно, имеет место эффект плацебо? [source=15:48220:2887]
цитата:
Хотя верно, что витамин С может оказывать незначительное влияние на защиту от простуды, нет никаких доказательств того, что он может остановить или лечить новый коронавирус.
Отсутствие доказательств не есть доказательства фейковости.
Вообще то витамин С в ударных дозах действительно помогает при простудах. Но при таких дозах возможны побочки неприятные. Поэтому метод не используется.
А вот будет ли помогать при короновирусе тут хз

2891. leon id, 20.02.2020 16:23
vitaliy
В зоне очага заражения очень трудно разделить чистую и опасную зону, сидеть в том карантине придется до снятия карантина со всей зоны. [source=15:48220:2888]
И? Ну так оплатить им сидение там, после карантина привезти.
Или же была одна грязная зона - давайте сделаем три.

Добавление от 20.02.2020 16:23:

Анатоль
Вообще то витамин С в ударных дозах действительно помогает при простудах. [source=15:48220:2890]

Потому что на начальных этапах организму срочно нужна лимонная кислота и она отбирается там где она тоже нужна, а она много где нужна. В итоге организму плохеет и без учета протекания болезни что усугубляет протекание болезни .. Порочный круг.
Но если жрать прям сразу кучу фруктов-витаминов то будет ЛУЧШЕ.
И возможно это "лучше" сыграет роль в переломный момент и например болезнь пройдет за 3 дня, а не за 5 + две недели побочек + лечение побочек.

2892. vitaliy, 20.02.2020 16:30
leon id
И? Ну так оплатить им сидение там, после карантина привезти. [source=15:48220:2891]
Заразиться в очаге, даже соблюдая все меры гораздо легче чем в карантинной зоне вне очага (Diamond Princess не даст соврать), если бы китайцы могли бы обеспечить карантин вне очага для нескольких миилионов своих граждан они бы так и сделали, но это невозможно, вы же своим десяткам в этом пытаетесь отказать.

2893. Кингкойл, 20.02.2020 16:41
[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=48&v=KxqyUTv6jK4&feature=emb_title[/video]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=Yqdkz7RuUWM&feature=emb_title[/video]

2894. Nikanet, 20.02.2020 16:53
leon id
Скажите почему нельзя проплатить в китае карантин 14 дней, а сюда везти уже точно здоровых граждан. [source=15:48220:2886]
Ну, вообще-то это наши граждане. Если бы еще эти граждане проявили бы максимум лояльности, чтобы не приходилось их отлавливать после побега из карантина - было бы хорошо.

Добавление от 20.02.2020 16:53:

Кингкойл
Это в Нэньке? Креативно. Любят они свой народ, не то что москали.

2895. Кингкойл, 20.02.2020 16:57
Nikanet
Это в Нэньке? [source=15:48220:2894]
В(На) Украине. Как бы не сожгли соотечественников в качестве профилактической меры от короновируса)

2896. Nikanet, 20.02.2020 17:00
Кингкойл
Как бы не сожгли соотечественников в качестве профилактической меры от короновируса) [source=15:48220:2895]
Зато садочки пересичных граждан не пострадают. Главное - личность. Это же основы демократии.

2897. ЕленаН, 20.02.2020 17:02
Украина. Бузят, бунтуют, жгут покрышки. Встреча вернувшихся из Ухани их же гражданами.

Пипец. [video]https://www.youtube.com/watch?v=bca5LZFuyRQ[/video]

2898. Кингкойл, 20.02.2020 17:07
[video]https://www.youtube.com/watch?v=9o0hVai4I5c&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0PmK9AH6PGhlCp1MadbNhG8XA5DeCtETCPtPIQ8ugtLfhOAe2jzd0ml1Y[/video]

2899. ЕленаН, 20.02.2020 17:08
Анатоль
А вот будет ли помогать при короновирусе тут хз [source=15:48220:2890]
Вообще, рекомендованная доза 3г это очень дофига. По 1г пробовала несколько дней подряд - побочек не бывало) А с трех грамм ... ну не знаю.

2900. Кингкойл, 20.02.2020 17:19
"Думаю, день 20.02.2020 войдет в историю. Небывалая соборность, небывалое единение!
Небывалый кризис морали и запасов интеллекта.
Не прививать детей – не боимся.
Жрать базарные консервы и умирать от ботулизма – не боимся (даже зная, что сыворотки нет).
Глотать при любом чихе антибиотики – не боимся.
Ремни безопасности – для слабаков.
Суррогатный алкоголь – наше все.
Любовь и уважение к медработникам – зашкаливают.
Валидол – от инфаркта, пустырник от депрессии, витамины для иммунитета, гомеопатия – от всего.
Гриппа, столбняка, кори, туберкулеза, сифилиса, коклюша и т.д. и т.п. не боимся.
Наших АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ соотечественников, волею судеб оказавшихся там, где из 1 400 000 000 человек заболело 75 000, готовы сжечь, под крики о том, что Украина едина.
Т.е. когда из 40 000 000 заболевает корью 150 000 мы продолжаем покупать и продавать справки о прививках – это мы не боимся…
Ну и чтоб два раза не вставать.
По поводу идеи собрать «уважаемых врачей» и чтоб они оценили медреформу.
Вся суть медреформы – как не нарушить конституцию, но при этом дать на медицину как можно меньше денег.
Можно сколько угодно собирать врачей, но без денег, с нищими бесправными медработниками и при тотальном беззаконии никто и ничего не реформирует.
Поэтому надо собирать не врачей, а силовиков, юристов, экономистов и пока они будут думать как навести порядок и где взять деньги, хотя бы не ломать, то что уже построено.
На этом умолкаю, поскольку высоконравственным любителям Украины, которые сейчас устроят очередную истерику о том, что я ватник и мне надо отсюда валить, - итак будет о чем поговорить."
https://www.facebook.com/uakomar

2901. Анатоль, 20.02.2020 17:33
ЕленаН
Вообще, рекомендованная доза 3г это очень дофига. По 1г пробовала несколько дней подряд - побочек не бывало) А с трех грамм ... ну не знаю.
[source=15:48220:2899]

Вообще Лайнус Полинг со своей женой по 10 г потребляли в сутки. Потом как пишут дошел до 18 г(!)
Начал он свои самоэксперименты в 65 лет. Прожил до 93
Полагаю, что не стоит все же такое повторять. Разве что в случае ну уж самой-самой-самой крайней необходимости.
Побочки в виде воздействия на почки. Если несколько дней по 1 г, то они весьма маловероятны.

2902. Кингкойл, 20.02.2020 17:44
Анатоль
Вообще Лайнус Полинг со своей женой по 10 г потребляли в сутки [source=15:48220:2901]
За это его потом и "раскороновали" из великих химиков)

2903. ЕленаН, 20.02.2020 18:12
Анатоль
Потом как пишут дошел до 18 г(!)
Начал он свои самоэксперименты в 65 лет. Прожил до 93 [source=15:48220:2901]
Он, конечно, химик... И я видела положительный результат на собачках с 1 г и мне при простуде дней 5 по 1 г нормально пошло... Но это ж не в качестве профилактики, а конкретно при заболевании..

Но 18 г каждый день многовато. Хотя и не ядовито, раз столько лет протянул.)))
Рекомендованная доза 250 мг в день. Для здорового человека.

Для профилактики коронки -3г. Но никто ж не испытывал - чисто эмпирически. Можно , наверное и 2г хватит, если "начнется шухер" Потому что все равно ничего достоверно действующего конкретно на вирусняк нет..

2904. Кингкойл, 20.02.2020 18:19
ЕленаН
И я видела положительный результат на собачках с 1 г и мне при простуде дней 5 по 1 г нормально пошло... [source=15:48220:2903]
Так же, предполагаю, и арбидол испытывали перед началом продаж)

2905. Nikanet, 20.02.2020 18:23
Кингкойл
арбидол испытывали [source=15:48220:2904]
Что не так с арбидолом? Вы с волшебником анафероном не путаете?

2906. Кингкойл, 20.02.2020 18:30
Nikanet
Что не так с арбидолом? [source=15:48220:2905]
Прекрасное лекарство для профилактики короновируса наряду с витамином С)

2907. vitaliy, 20.02.2020 18:31
Жесть... специально для leon id
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GKBx6yd8A_k[/video]
Кладу сюда, не для того чтобы власти Украины пнуть, а чтобы про режим карантина в Ухане вам рассказали.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2908. nalekhina, 20.02.2020 18:40
цитата (leon id [source=15:48220:2886]):


Скажите почему нельзя проплатить в китае карантин 14 дней, а сюда везти уже точно здоровых граждан.
Сейчас на планете, а не только в Китае, должны быть заражены по параноидальному прогнозу 38750000 человек, а 798969 человек должны быть уже мертвы. Так что рассчитывать на то, что эти бедняги изменят статистику и кого-там отправят на тот свет... Ну, упираться можно, конечно, из какого-то принципа странного.

2909. Nikanet, 20.02.2020 18:44
vitaliy
режим карантина в Ухане [source=15:48220:2907]
Да, жестко там. Я, правда, всё пока не досмотрел, но полицейская справка, что ты можешь перемещаться по городу на собственном авто -

2910. Black_Dragon, 20.02.2020 18:50
И чего все паникуют. По той-же статистике число новых заболевших уже второй день меньше число выздоровевших.

2911. DmTs, 20.02.2020 18:54
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:2910]):

И чего все паникуют. По той-же статистике число новых заболевших уже второй день меньше число выздоровевших.

говорят, некоторые выздоровевшие снова заболели..

2912. Кингкойл, 20.02.2020 18:56
DmTs
говорят, некоторые выздоровевшие снова заболели.. [source=15:48220:2911]
Не хотят, чтобы круиз халявный заканчивался?)

2913. vitaliy, 20.02.2020 18:56
Black_Dragon
И чего все паникуют. [source=15:48220:2910]
Да никто и не паникует кроме отдельных больных, но вот для вот этого...
По той-же статистике число новых заболевших уже второй день меньше число выздоровевших. [source=15:48220:2910]
понадобился такой режим как в видео выше, Вы у себя в Литве такое можете представить? Я вот у нас как то слабо.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2914. Nikanet, 20.02.2020 18:57
Кингкойл
Прекрасное лекарство для профилактики короновируса наряду с витамином С [source=15:48220:2906]
Не доказано. Но симптомы обычного гриппа снять может. Опять же, если жрать его в качестве профилактики в период эпидемии.

2915. Анатоль, 20.02.2020 18:58
DmTs
говорят, некоторые выздоровевшие снова заболели..
[source=15:48220:2911]

Да, там почти сразу говорили, что иммунитета у переболевших не вырабатывается... а это пи.дец.

2916. Nikanet, 20.02.2020 19:00
Анатоль
иммунитета у переболевших не вырабатывается... а это пи.дец. [source=15:48220:2915]
Значит, лет через 5-10 не надо будет государствам больше беспокоится о пенсионных фондах.

2917. architext, 20.02.2020 19:04
цитата (Анатоль [source=15:48220:2890]):

Отсутствие доказательств не есть доказательства фейковости.
Вообще то витамин С в ударных дозах действительно помогает при простудах. Но при таких дозах возможны побочки неприятные. Поэтому метод не используется.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28353648
цитата:
<...> Vitamin C administration does not decrease the average incidence of colds in the general population, yet it halved the number of colds in physically active people. Regularly administered vitamin C has shortened the duration of colds, indicating a biological effect. However, the role of vitamin C in common cold treatment is unclear. Two controlled trials found a statistically significant dose-response, for the duration of common cold symptoms, with up to 6-8 g/day of vitamin C. Thus, the negative findings of some therapeutic common cold studies might be explained by the low doses of 3-4 g/day of vitamin C. Three controlled trials found that vitamin C prevented pneumonia. Two controlled trials found a treatment benefit of vitamin C for pneumonia patients. <...>

Похоже, я поторопился с выводами.
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

2918. 77, 20.02.2020 19:05
vitaliy
Жесть... [source=15:48220:2907]

Из видео понял что скоро холопов в полицейских государствах будут чиповать и обяжут иметь паспорта вакцинирования.

Деваха может Мишу съесть.

2919. Nikanet, 20.02.2020 19:08
architext
Two controlled trials found a treatment benefit of vitamin C for pneumonia patients. [source=15:48220:2917]
Все за аскорбинкой.

2920. Анатоль, 20.02.2020 19:13
Nikanet
Все за аскорбинкой. [source=15:48220:2919]
Хе-хе, я еще в прошлом году купил килограммовую упаковку. Доставать её из закромов пора

2921. Exodus, 20.02.2020 19:14
South Korea considers raising virus alert level from "orange" to "red"; a meeting will take place on Friday morning - Yonhap
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

2922. Nikanet, 20.02.2020 19:16
Так, просто для статистики. Питер уже лишился примерно 100 000 туристов за последний месяц. Ребята, приторговывающие сувенирчиками для азиатов, бьются в истерике переживают, что бизнес почти наверняка рухнет. Но на московском вокзале стало посвободнее.

2923. Druzhe, 20.02.2020 19:21
большие дозы употребления аскорбиновой кислоты (1000 мг) могут привести к появлению признаков его гипервитаминоза:

• тошнота, рвота, изжога, воспаление слизистой оболочки пищевода, диарея;
• гемолиз эритроцитов (разрушение красных кровяных клеток) у людей, страдающих отсутствием специфического фермента глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы. Поэтому таким пациентам можно принимать повышенные дозы витамина С только под строгим наблюдением врача;
• нарушение функции поджелудочной железы с нарушением синтеза инсулина;
• повышение всасывания железа и алюминия и нарушение усвоения витаминов группы B и кальция;
• образование камней в почках, нарушение функции сердечно-сосудистой системы, нарушения сна и функции центральной нервной системы;
https://24tv.ua/health/ru/gipervitaminoz_vitamina_c_…itaminom_n1078518
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, architext

2924. Lurk, 20.02.2020 19:23
цитата (Nikanet [source=15:48220:2922]):

Ребята, приторговывающие сувенирчиками для азиатов, бьются в истерике переживают, что бизнес почти наверняка рухнет.

В инженерных кругах тоже не очень. Квест "где же мне заказать текстолит".

2925. Анатоль, 20.02.2020 19:28
Lurk
В инженерных кругах тоже не очень. Квест "где же мне заказать текстолит". [source=15:48220:2924]
А что в Китае уже никак?
Или просто тупо боятся?

2926. Археян, 20.02.2020 19:30
Nikanet
Но на московском вокзале стало посвободнее. [source=15:48220:2922]
В Эрмитаже вообще замечательно.

2927. Exodus, 20.02.2020 19:39
цитата (1):
Кроме арбидола в новой версии плана указаны еще несколько препаратов для тестирования: хлорохинфосфат и рибавирин в комбинации с интерфероном, а также лопинавиром или ритонавиром. Противовирусные препараты включены в план впервые. В предыдущих версиях говорилось, что подтвержденного эффективного противовирусного средства против коронавируса пока нет.
Для лечения заболевших новым коронавирусом применяются лекарства, которые использовались во время прошлых вспышек коронавирусов SARS-CoV и MERS-CoV: рибавирин, лопинавир + ритонавир и препараты интерферонов.

Добавление от 20.02.2020 19:39:

Hospitals across the US prepare for coronavirus outbreak to become global pandemic
https://www.cnbc.com/2020/02/19/hospitals-across-the…bal-pandemic.html

2928. DmTs, 20.02.2020 19:47
цитата (Анатоль [source=15:48220:2915]):

DmTs
говорят, некоторые выздоровевшие снова заболели..
[source=15:48220:2911]

Да, там почти сразу говорили, что иммунитета у переболевших не вырабатывается... а это пи.дец.

Да хз.. Дней 7-10 назад была же инфа что китайцы спасли с десяток критических, перелив им кровь от выздоровевших. Но потом эта тема быстро заглохла

2929. Кингкойл, 20.02.2020 19:56
Nikanet
Не доказано. [source=15:48220:2914]
Это был сарказм)

Добавление от 20.02.2020 19:56:

architext
Вообще то витамин С в ударных дозах действительно помогает при простудах. [source=15:48220:2917]
Нет. Это миф.

За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

2930. 77, 20.02.2020 19:56
Анатоль
Хе-хе, я еще в прошлом году купил килограммовую упаковку. Доставать её из закромов пора [source=15:48220:2920]

Сколько заплатил за 1 кг.?
Раньше аскорбинка стоила как чугунный мост.

2931. Soff, 20.02.2020 20:00
Кингкойл
Так же, предполагаю, и арбидол испытывали перед началом продаж) [source=15:48220:2904]

Самое масштабное тестирование арбидола уже скоро (https://www.svoboda.org/a/30445076.html)

2932. Ззлой Мужык, 20.02.2020 20:06
Nikanet
приторговывающие сувенирчиками для азиатов, [source=15:48220:2922]
Интересно, а сувенирчики тоже азиатского(китайского) происхождения?

Добавление от 20.02.2020 20:06:

Кингкойл
Нет. Это миф. [source=15:48220:2929]
В последний раз, когда я болел гриппом, причем очень сурово, чуть копыта не отбросил и ещё месяц держась за стеночку кое-как мог ходить, пришёл к выводу, что надо что-то делать - начал сыроедить и регулярно голодать, от 7 до 21 суток, и вот уже почти 11 лет не знаю, что такое грипп-орз... При малейших признаках насморка-орз-гриппа тут же начинаю голодать и пить слегка горячую родниковую(в идеале дистиллированную) воду.

2933. psnsergey, 20.02.2020 20:07
77
Сколько заплатил за 1 кг.? [source=15:48220:2930]
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4020
У меня сестра кушает её как не в себя при простудах. Но недавно заявила, что эта не помогает и что лучше в шариках желтеньких из аптеки. Так что эффект плацебо наше всё.

2934. Кингкойл, 20.02.2020 20:10
Ззлой Мужык
регулярно голодать, от 7 до 21 суток [source=15:48220:2932]
Это тебе к Недопортвейну с голоданием) Я не верю в чудеса долгих голодовок и медицина официальная тоже. Я когда бегать стал по парку регулярно, тоже болеть перестал практически, хотя и так болел крайне редко)

2935. Soff, 20.02.2020 20:12
Ззлой Мужык
Интересно, а сувенирчики тоже азиатского(китайского) происхождения? [source=15:48220:2932]
Ага Недавно был разговор об этом.

2936. Lurk, 20.02.2020 20:15
цитата (Анатоль [source=15:48220:2925]):

А что в Китае уже никак?

У них часть производства встала, поэтому со сроками нет гарантий. Ну и по доставке аналогично.

2937. Кингкойл, 20.02.2020 20:18
psnsergey
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4020 [source=15:48220:2933]
У меня сестра кушает её как не в себя при простудах. Но недавно заявила, что эта не помогает и что лучше в шариках желтеньких из аптеки. Так что эффект плацебо наше всё [source=15:48220:2933]
На аптекарских весах сестре из мешка отвешиваете снадобье или на глаз отсыпаете?)

2938. Ззлой Мужык, 20.02.2020 20:20
Кингкойл
Я не верю в чудеса долгих голодовок и медицина официальная тоже. [source=15:48220:2934]
Я тоже не верю, я просто пользуюсь, опять же насколько голодание мне помогло во фридайвинге! Ведь начал съезжать до 3-4ёх минут, а на 15ые сутки голодания легко нырнул на 5минут35 секунд! Ну и ныряю в воде +14 и даже иногда +12, за полчаса промерзаю до полного онемения конечностей, а в животе как будто ледяная гиря, раньше после такого тут же сваливался с крутым гриппом и даже пневмнонией, а теперь - никаких проблем! Пальцы только потом долго не играют на музинструментах, потому не злоупотребляю теперь долгим пребыванием в такой воде.

2939. 77, 20.02.2020 20:21
psnsergey
У меня сестра кушает её как не в себя при простудах. Но недавно заявила, что эта не помогает и что лучше в шариках желтеньких из аптеки. Так что эффект плацебо наше всё. [source=15:48220:2933]

Это давняя зомби-программа, с времен Полинга.
Для метаболизма нужны все витамины и ферменты, в достатке.
Вит. С лучше натуральный (раньше промышленность из лимонов добывала).
Иммунитету нужны разные фитохимикаты, а не токсичные "лекарства" от фармацевтов.
Тогда и вирусы будут не страшны.

2940. Meb, 20.02.2020 20:44
ЕленаН
Знакомого лечили народными средствами типа ударных порций цитрусовых, Весьма возможно, но есть более простой способ аскорбинка. [source=15:48220:2879]


болел он видимо
цитата ( http://www.russobras.ru/medicine_1.php ):

ИНФЕКЦИОННЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ БРАЗИЛИИ, РАЗНОСЧИКАМИ КОТОРЫХ ЯВЛЯЮТСЯ КОМАРЫ:
1. Лихорадка Денге.

..
Действие иммунитета у переболевших лихорадкой Денге также весьма сомнительное, так как, переболев одной формой, человек может заразиться другой. И каждое последующее заболевание увеличивает свое разрушительное действие на организм человека. Лихорадка Денге - единственная болезнь в Бразилии, которая вызывает массовые эпидемии в настоящее время.

цитата ( ru.wikipedia.org/wiki/Лихорадка_денге#Лечение_лихорадки_денге (http://ru.wikipedia.org/wiki/Лихорадка_денге#Лечение_лихорадки_денге) ):
Больных госпитализируют в стационар.

При классической форме заболевания назначают:
    болеутоляющие препараты
    витамины
    антигистаминные(?) препараты
Показаны строгий постельный режим и обильное питьё: не менее 200 гр. каждые 2 часа, или более 2 литров в день. ВОЗ рекомендует свежевыжатые соки, молоко.

В португальской википедии много букв, но первое предложение что лекарств нет. Так что лечили согласно рекомендациям, говорят он пожелтел когда лечился

Добавление от 20.02.2020 20:44:

В Китае сообщили о повторном появлении коронавируса у вылечившихся (http://tdnu.ru/article/world/v-kitae-soobshhili-o-povtornom-koronaviruse-u-vylechivshihsya/)

2941. Ззлой Мужык, 20.02.2020 20:59
Meb
В Китае сообщили о повторном появлении коронавируса у вылечившихся [source=15:48220:2940]
А почему не вырабатывается иммунитет? Означает ли, что этот коронавирус так же легко меняется как и вирус гриппа?

2942. nalekhina, 20.02.2020 21:04
цитата (Анатоль [source=15:48220:2915]):

DmTs
говорят, некоторые выздоровевшие снова заболели..
[source=15:48220:2911]

Да хз.. Дней 7-10 назад была же инфа что китайцы спасли с десяток критических, перелив им кровь от выздоровевших. Но потом эта тема быстро заглохла
Потому что неинтересная тема. В Ухани была интересная, там выжить хотели, а где люди по большому счету ничем не рискуют, интереснее другие, например: "Конец "Принцессы"? На Diamond Princess не осталось незараженных", "Необратимый фиброз легких у излечившихся", "В Иране произошло скрещивание коронавирусов covid-19 и MERS - летальность 100%".
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:2941]):

Meb
В Китае сообщили о повторном появлении коронавируса у вылечившихся [source=15:48220:2940]
А почему не вырабатывается иммунитет? Означает ли, что этот коронавирус так же легко меняется как и вирус гриппа?
Этот вирус вообще не мутировал еще, во всяком случае, пару дней назад так писали.

2943. Анатоль, 20.02.2020 21:16
77
Сколько заплатил за 1 кг.?
Раньше аскорбинка стоила как чугунный мост. [source=15:48220:2930]

Ну когда порошком и не через аптечную сеть то значительно дешевле.
0,5 кг стоило около 500 р.

2944. GREEN from KPZ, 20.02.2020 21:17
Lurk
У них часть производства встала, поэтому со сроками нет гарантий. Ну и по доставке аналогично. [source=15:48220:2936]
ладно текстолит да всякие алиэкспрессы, сама циско задинамила контракт на поставку

2945. Анатоль, 20.02.2020 21:19
Кингкойл
Вообще то витамин С в ударных дозах действительно помогает при простудах.
Нет. Это миф. [source=15:48220:2929]

Вы фарм испытаниями занимаетесь или Рабинович напел в интернете?

2946. Кингкойл, 20.02.2020 21:21
Анатоль
Вы фарм испытаниями занимаетесь или Рабинович напел в интернете? [source=15:48220:2945]
У вас есть ссылки, подтверждающие этот факт? Рабиновичи в инете как раз и поют о пользе ударных доз витамина С)
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2947. Partisan, 20.02.2020 21:31
Некоторые от вируса совсем одурели, как я и предвидел, с самого начала предостерегая публику от его оглупляющего воздействия:

цитата:

Баррикады от коронавируса: как на Украине протестуют из-за помещения на карантин вернувшихся из Китая соотечественников
...
Жители украинского посёлка Новые Санжары устроили беспорядки из-за намерения властей разместить на карантин в близлежащем санатории эвакуированных из Китая соотечественников. Протестующие опасаются распространения коронавируса. Руководство страны направило в регион Нацгвардию. До того как стало известно, что эвакуируемых определят в Новые Санжары, акции протеста проходили и в других населённых пунктах — их жители строили баррикады и перекрывали дороги.

https://russian.rt.com/ussr/article/720401-ukraina-p…testy-koronavirus

и ещё ряд подобных сообщений. Хоть вызванная вирусом эпидемия глупости разразилась на Украине, у нас население тоже не застраховано полностью - паникёры на что-то надеются, как видно уже из названия этой темы. Для защиты от эпидемии глупости надо меньше развешивать уши.

2948. Анатоль, 20.02.2020 21:55
Partisan
и ещё ряд подобных сообщений. Хоть вызванная вирусом эпидемия глупости разразилась на Украине, [source=15:48220:2947]
Там вообще жесть. То что по вашей ссылке это лишь малюсенькая часть того п..ца, что творится.
С рытьем траншей, устройством баррикад, БТРами, молебнами, спиванием гимна. И врачи (!) строили баррикады, чтобы к ним не привезли на карантин и т.д.
А название этой темы я вот воспринял как сарказм. Или полагаете ТС всерьез?

2949. orc, 20.02.2020 22:13
Partisan
и ещё ряд подобных сообщений. Хоть вызванная вирусом эпидемия глупости разразилась на Украине, у нас население тоже не застраховано полностью - паникёры на что-то надеются, как видно уже из названия этой темы. Для защиты от эпидемии глупости надо меньше развешивать уши. [source=15:48220:2947]
Нормальные ребята, покупают справки про прививку от кори, массово дохнут от столбняка, еще и полиомиелит скоро малограмотному населению вставит.
Отлично проведенная работа для вымирания населения и ее дибилизации.

2950. Кингкойл, 20.02.2020 22:17
orc
Отлично проведенная работа для вымирания населения и ее дибилизации. [source=15:48220:2949]
Там у них еще ко всему рассадник всевозможных сект. По ощущениям они как будто решили пройти "90-е" по второму кругу)

2951. nalekhina, 20.02.2020 22:47
цитата (Partisan [source=15:48220:2947]):


и ещё ряд подобных сообщений. Хоть вызванная вирусом эпидемия глупости разразилась на Украине, у нас население тоже не застраховано полностью - паникёры на что-то надеются, как видно уже из названия этой темы.
У нас была первая серия - когда Ильину отправляли судом в инфекционку на смертельный карантин, но судья пришла на суд без скафандра почему-то. Уж куда дебильнее-то.

2952. orc, 20.02.2020 22:53
nalekhina
У нас была первая серия - когда Ильину отправляли судом в инфекционку на смертельный карантин, но судья пришла на суд без скафандра почему-то. Уж куда дебильнее-то. [source=15:48220:2951]
А вот признают героиню - "смертельной тварью". Тут все и получат бонусы - сначала от государства и лет через 900 с виновного.

2953. Археян, 20.02.2020 23:06
nalekhina
У нас была первая серия - когда Ильину отправляли судом в инфекционку на смертельный карантин, но судья пришла на суд без скафандра почему-то. [source=15:48220:2951]
Если подумать, то смысл прямо противоположен происходящему Вна. Нас пугают, но всем пофиг. Украинцев не знаю, насколько сильно пугают, но реакция предсказуемо истероидная.

2954. Hance, 20.02.2020 23:09
Археян
Нас пугают, но всем пофиг. [source=15:48220:2953]
так реально это всемирная истерика почти на пустом месте

2955. Meb, 20.02.2020 23:09
Ззлой Мужык
А почему не вырабатывается иммунитет? [source=15:48220:2941]

ХЗ..
Вот про денге, от которой ни вакцины признанной ни лекарств. : Существуют программы по разработке вакцины против лихорадки денге, которая охватывает все четыре серотипа. [55] Теперь, когда есть пятый серотип, его нужно будет включить. [58] Одна из основных проблем заключается в том, что вакцина может увеличить риск серьезных случаев заболевания через антитело-зависимое улучшение (ADE). [59] Идеальная вакцина была бы безопасной, эффективной после одной или двух инъекций, подходящей для всех серотипов, не способствующей ADE, а также легко транспортируемой и хранящейся и в то же время доступной и недорогой [59]. В 2012 году было протестировано несколько вакцин. [59] [60] Наиболее развитый основан на ослабленной комбинации вируса желтой лихорадки и каждого из четырех серотипов денге. [60] [61] Первые продукты стали коммерчески доступными в 2015 году. [55] В 2017 году производитель этой вакцины рекомендовал использовать ее только в тех случаях, когда человек ранее был инфицирован вирусом, в противном случае есть основания полагать, что вакцина усугубляет возможные будущие инфекции денге. [62] Поскольку существует четыре подтипа вируса, у одного и того же человека может случиться лихорадка до четырех раз в жизни.

В дополнение к попыткам контролировать распространение комара Aedes и работе по разработке вакцины против лихорадки денге предпринимаются усилия по разработке противовирусных препаратов, которые будут использоваться для лечения случаев лихорадки денге и предотвращения серьезных осложнений. [63] [ 64]
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

2956. nalekhina, 20.02.2020 23:11
цитата (orc [source=15:48220:2952]):

nalekhina
У нас была первая серия - когда Ильину отправляли судом в инфекционку на смертельный карантин, но судья пришла на суд без скафандра почему-то. Уж куда дебильнее-то. [source=15:48220:2951]
А вот признают героиню - "смертельной тварью". Тут все и получат бонусы - сначала от государства и лет через 900 с виновного.
Тогда в карантин отправят всех, кто легкомысленно сидел без скафандра, под предводительством судьи и ментов. Мелочь, но приятно. Если же не отправят, а народ не поймет, в чем противоречие, тогда довольно дискомфортно будет читать рассуждения про "нутупые".

2957. Meb, 20.02.2020 23:14
на нет сходит

816x615, 32.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 816x615, 32Кb

2958. psnsergey, 20.02.2020 23:26
Кингкойл
На аптекарских весах сестре из мешка отвешиваете снадобье или на глаз отсыпаете?) [source=15:48220:2937]
Зачем, ложечкой чайной она умеет пользоваться.

2959. Nikolaus, 20.02.2020 23:26
В Иране типа 37 умерших на 100 заболевших.
Все таки медицина решает?

2960. Археян, 20.02.2020 23:27
Meb
на нет сходит [source=15:48220:2957]
На нет сходит в Китае (если верить их статистике). Но там приняли для этого очень жесткие меры. Сходит ли на нет в других странах ЮВА, пока не очень понятно. Если там принятые меры окажутся недостаточно жесткими, то самое интересное может быть еще впереди. Вон, в Иране уже неприятно удивились. А есть еще такие интересные страны, как Афганистан, где до сих пор ни одного случая не выявлено, хотя экономические связи с Китаем очень сильные.

2961. nalekhina, 20.02.2020 23:34


цитата (Meb [source=15:48220:2955]):

Ззлой Мужык
А почему не вырабатывается иммунитет? [source=15:48220:2941]

ХЗ.. [Вот про денге, от которой ни вакцины признанной ни лекарств. ]
Но же неправда, что после перенесенной Денге человек не приобретает иммунитет. Как раз приобретает - и пожизненный. Но только к одному серотипу, т. е. которым переболел. Перекрестный иммунитет к другим серотипам - временный и частичный. И, да, при повторном инфицировании может развиться геморрагическая форма, но само инфицирование может быть только другим серотипом. А пережить 4 инфекции, видимо, не всем удается.
Этот доктор (Ли), который говорил об иммунитете, сказал, что некоторые из выписавшихся уходили домой после отрицательной пробы, а потом возвращались - и проба была положительной. Но было непонятно, то ли проба некачественная, то ли вновь заболели. Он предположил, что у некоторых лиц иммунитет возникает на ограниченный период. А преподнесли всё как "при короновирусе нет иммунитета".
За это сообщение сказали спасибо [3]: chaldon, Ззлой Мужык, psnsergey

2962. Анатоль, 20.02.2020 23:46
Nikolaus
В Иране типа 37 умерших на 100 заболевших.
Все таки медицина решает? [source=15:48220:2959]

Писали, что этот коронавирус скрестился с другим вирусом. С MERS (Коронавирус ближневосточного респираторного синдрома)

2963. orc, 20.02.2020 23:46
Nikolaus
В Иране типа 37 умерших на 100 заболевших.
Все таки медицина решает? [source=15:48220:2959]

Там от физическо/бытовых на порядки мрет больше - какой смысл следить за новомодными вирусами?

2964. Анатоль, 20.02.2020 23:47
psnsergey
Зачем, ложечкой чайной она умеет пользоваться. [source=15:48220:2958]
По чайной ложке потребляет?

2965. nalekhina, 20.02.2020 23:58
цитата (Анатоль [source=15:48220:2962]):

Nikolaus
В Иране типа 37 умерших на 100 заболевших.
Все таки медицина решает? [source=15:48220:2959]

Писали, что этот коронавирус скрестился с другим вирусом. С MERS (Коронавирус ближневосточного респираторного синдрома)
??? Кто?
Вообще я это написала как пример маразма СМИ, а кто-то всерьез? Откуда там МЕРС, его там не было никогда. В Иране 5 заболевших и 2 умерло, причем, Иран не говорит, иранцы ли.
За это сообщение сказали спасибо: chaldon

2966. Variecs, 21.02.2020 00:36
Смотря на всю эту дичь под Полтавой и в Тернополе, осознаю, насколько же беспросветно туп среднестатистический украинец: во времена общедоступной информации не способен загуглить банально симптомы и способ распространения заболевания, не поддаться нелепому средневековому страху перед неизведанным (только оными бунтующими, по всей видимости) и не устроить очередную бучу из-за ситуации, в которой люди должны сочувственно принимать своих сограждан на родину. Это настолько стереотипично и глупо, что начинаю задумываться, не подстроено ли это всё, как по традиции.

2967. CBLZScript, 21.02.2020 00:40
Variecs
Может и неплохо, что союз распался. Не хотел бы быть с ними в одном государстве.

2968. Ззлой Мужык, 21.02.2020 01:17
nalekhina
А пережить 4 инфекции, видимо, не всем удается. [source=15:48220:2961]
Ндаа... жуть!

2969. Stas72, 21.02.2020 03:04
цитата (CBLZScript [source=15:48220:2967]):

Variecs
Может и неплохо, что союз распался. Не хотел бы быть с ними в одном государстве.

Да, Россия сотни лет сдерживала варваров от набегов на Европу Пришло время Европе получить этих варваров в свои объятия
За это сообщение сказали спасибо: Hance

2970. Баррик, 21.02.2020 03:42
architext
...Вообще то витамин С в ударных дозах действительно помогает при простудах.

Это, к сожалению, миф. Знакомый врач будучи студентом неоднократно в составе группы проводил эксперименты. В периоды эпидемий при первых симптомах кололи огромную дозу витамина С. Никакого эффекта.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

2971. Seth_Walker, 21.02.2020 04:00
Meb
они в перчатках [source=15:48220:2871]
Что Вам мешает в моем условии "в перчатках и масках" прочитать букву И? Может у Вас в детстве букварик с вырванной страничкой был?

ЕленаН
В качестве профилактики коронки рекомендуют ударные дозы аскорбинки. 3г в день в три приема по 1 г. Единственная вменяемая рекомендация на мой взгляд. И еще комплекс всяких витаминов типа Д3 и прочего. Аскорбинка давно известна, и действие ее в ударных дозах тоже. [source=15:48220:2879]
Да, давно известно, что это ерунда: действия нет, а побочные эффекты - есть.

Вообще, рекомендованная доза 3г это очень дофига. По 1г пробовала несколько дней подряд - побочек не бывало) А с трех грамм ... ну не знаю. [source=15:48220:2899]
Глупо и опасно.

2972. ЕленаН, 21.02.2020 07:34
Глобальная Авантюра:Власти Уханя разрабатывают спецоперацию по спасению украинцев,
вывезенных в Украину из Китая,
для возвращения их обратно в Ухань.

2973. Nikanet, 21.02.2020 07:36
"Смертница из Боткина", которую ловили всем Питером, оказалась здоровой. Аллилуя! Город спасен. Вот теперь ее можно посадить, никого в камере не заразит.

2974. 77, 21.02.2020 07:50
Seth_Walker
Да, давно известно, что это ерунда: действия нет, а побочные эффекты - есть. [source=15:48220:2971]

Зачем отбираешь у напуганных людей аскорбиновую к-ту, последнюю надежду на спасение?
Они же про другие витамины не знают.

2975. Black_Dragon, 21.02.2020 08:36
Cудя по статистике теперь проблемы начинаются у Южной Кореи.

2976. Nikolaus, 21.02.2020 08:58
Южная Корея все

2977. Археян, 21.02.2020 09:49
цитата:
Гражданка Китая с высокой температурой госпитализирована в Брянске с украинского поезда, вагон отцеплен.

В Брянске вагон пассажирского поезда отцепили и отправили в санитарный тупик из-за подозрения у одной из пассажирок на коронавирус, сообщили в пограничном санитарно-карантинном пункте «Брянск-Орловский» управления Роспотребнадзора по железнодорожному транспорту.

В управлении сообщили ТАСС, что все в вагоне находился 21 человек, в том числе 19 пассажиров и два проводника. Пассажирка, у которой заподозрили коронавирус, госпитализирована.

2978. ЕленаН, 21.02.2020 10:04
В Восточном Казахстане возмущённый народ напал на больницу и вытащил из неё койки, чтобы там не смогли разместить на карантин китайцев. Украина. Вторая серия(((

https://twitter.com/_U_R_I_c/status/1230456205933502464

2979. Nikanet, 21.02.2020 10:13
ЕленаН
В Восточном Казахстане возмущённый народ напал на больницу и вытащил из неё койки, чтобы там не смогли разместить на карантин китайцев. [source=15:48220:2978]
Мы окружены идиотами со всех сторон.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, psnsergey

2980. Nikolaus, 21.02.2020 10:20
Nikanet
Мы окружены идиотами со всех сторон.
Справедливости ради, в Тюмени тоже были возмущённые граждане. Но у нас атмосфера более сдерживающая. Больше одного не соберёшься.

2981. psnsergey, 21.02.2020 10:21
Анатоль
По чайной ложке потребляет? [source=15:48220:2964]
Ну да, а вам что, жалко? Мы же окружены ими со всех сторон...
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

2982. Meb, 21.02.2020 10:32
Новые Санжары. Реакция - (http://colonelcassad.livejournal.com/5653976.html) О реакции на события в Новых Санжарах, где толпа местных рагулей напала на граждан Украины эвакуированных из Китая.

2983. Nikanet, 21.02.2020 11:24
Пара побегов из-под карантина - и вся столица под плотным колпаком.

цитата:
На сегодня выдано порядка 2,5 тысяч постановлений о двухнедельной изоляции. На 10-й день изоляции берется еще один анализ на коронавирус.

Соблюдение режима постоянно контролируется, в т.ч. с помощью автоматизированных систем распознавания лиц и других технических мер.

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-mery-po-nedopusc…oveniya-infektsii

2984. 77, 21.02.2020 11:58
На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь...

Многие ли граждане знают микробиологию, вирусологию, иммунологию, биохимию, .....?
На пустом месте можно пропаганду эпидемии начать, у внушаемых и больных тут же найдут подходящие симптомы, а далее цепная реакция массового гипноза.

Возвращаясь к началу темы.
Когда же в короткий промежуток времени, якобы от вируса, подохнет МИЛЛИАРД человек?

Добавление от 21.02.2020 11:58:

Nikanet
Пара побегов из-под карантина - и вся столица под плотным колпаком. [source=15:48220:2983]

пропаганды.

"Колпак" есть, а преступность и прочую коррупцию ликвидировать не могут.
В этой теме хорошо видно как народ рефлексирует на пропаганду и рекламу вирусов.

За это сообщение сказали спасибо: Rover1000 • Сообщение назвали неудачным: makc123

2985. Ззлой Мужык, 21.02.2020 12:11
77
Возвращаясь к началу темы.
Когда же в короткий промежуток времени, якобы от вируса, подохнет МИЛЛИАРД человек? [source=15:48220:2984]

Наверное через миллиард дней... Такой вот "короткий промежуток времени" получается.

2986. Полный П. И., 21.02.2020 13:08
Nikolaus
Справедливости ради, в Тюмени тоже были возмущённые граждане. Но у нас атмосфера более сдерживающая.[source=15:48220:2980]
У нас вокруг санатория сразу автоматчиков поставили.

ЕленаН
В Восточном Казахстане возмущённый народ напал на больницу и вытащил из неё койки, чтобы там не смогли разместить на карантин китайцев[source=15:48220:2978]
Скорее спи...и больничное имущество, под благовидным предлогом. Кровать вещь полезная, в хозяйстве пригодится.

2987. chaldon, 21.02.2020 13:20
цитата (Variecs [source=15:48220:2966]):
беспросветно туп среднестатистический украинец.
Потом удивляемся: из-за чего же на Украине русских не любят?!
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

2988. Nikanet, 21.02.2020 13:28
77
преступность и прочую коррупцию ликвидировать не могут. [source=15:48220:2984]
А вы пойдите, стащите кошелек в метро. Потом нам расскажите из камеры, говорят, туда дают смартфоны для заработка начальнику колонии на новый феррари как все прошло.

chaldon
из-за чего же на Украине русских не любят?! [source=15:48220:2987]
Мы не доллар, чтобы нас любить.

Добавление от 21.02.2020 13:28:

Полный П. И.
У нас вокруг санатория сразу автоматчиков поставили. [source=15:48220:2986]
С овчарками. Я уже не говорю про снайперов на крыше.

2989. Chrom, 21.02.2020 14:58
Минздрав прогнозирует эпидемию в РФ на осень. Пока всё население не переболеет - вирус не уйдёт. Как вариант - прививку сделают.

2990. Ззлой Мужык, 21.02.2020 15:17
Chrom
Пока всё население не переболеет - вирус не уйдёт. [source=15:48220:2989]
В свете того, что иммунитет к вирусу так и не появляется - звучит как "пока всё население не помрёт".

2991. Полный П. И., 21.02.2020 15:25
Chrom
Минздрав прогнозирует эпидемию в РФ на осень.[source=15:48220:2989]
Может планирует?

Пока всё население не переболеет - вирус не уйдёт.[source=15:48220:2989]
Похоже на ультиматум.

2992. Кингкойл, 21.02.2020 15:27
Полный П. И.
Может планирует? [source=15:48220:2991]
Закупает стратегические запасы арбидола из расчета на каждого жителя по курсу на всякий пожарный)

2993. Variecs, 21.02.2020 15:32
chaldon
Потом удивляемся: из-за чего же на Украине русских не любят?! [source=15:48220:2987]
А посмотреть на место моего проживания, не? Как житель Украины я могу говорить о ней любые гадости, ибо правда.
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

2994. ZiR, 21.02.2020 16:23


цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:2985]):

77
Возвращаясь к началу темы.
Когда же в короткий промежуток времени, якобы от вируса, подохнет МИЛЛИАРД человек? [source=15:48220:2984]

Наверное через миллиард дней... Такой вот "короткий промежуток времени" получается.
если население Земли 7 ярдов, среднюю продолжительность жизни человека принять за 70 лет, то сфероконически за 10 лет умирает миллиард людей. С начала этой темы умерло уже полтора миллиарда человек (наверное )

2995. 77, 21.02.2020 16:58
ZiR

Надо что бы МИЛЛИАРД человек подохли быстро и от заражения вирусами.
Вопрос темы сформулирован так.

2996. Соооо, 21.02.2020 17:10
Согласно кучерявой китайской статистики после недели стояния на месте смертность вне эпицентра пошла вниз
1,86%
1,74%
1,68%
1,57%
1,39%

К сообщению приложены файлы: 1.png, 81x141, 2Кb

2997. Ззлой Мужык, 21.02.2020 17:44
ZiR
если население Земли 7 ярдов, среднюю продолжительность жизни человека принять за 70 лет, то сфероконически за 10 лет умирает миллиард людей. [source=15:48220:2994]
Нее... я считал пор другому - по одному в день и именно от коронавируса.

2998. Soff, 21.02.2020 17:51
77
Вопрос темы сформулирован так. [source=15:48220:2995]
Ответ (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:1921#1921)

2999. EugeneG, 21.02.2020 17:56
Ззлой Мужык

Так они не мрут от вируса. Они от всякой пневмонии мрут. А там поди разбери, кто виноват. От пневмонии любой дурак помереть может.

3000. Chrom, 21.02.2020 17:56
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:2991]):

Chrom
Минздрав прогнозирует эпидемию в РФ на осень.[source=15:48220:2989]
Может планирует?

Пока всё население не переболеет - вирус не уйдёт.[source=15:48220:2989]
Похоже на ультиматум.

Каждому - по вере его.

3001. Ззлой Мужык, 21.02.2020 18:03
EugeneG
Они от всякой пневмонии мрут. [source=15:48220:2999]
Ну будем считать, за пневмонию запускает именно коронавирус.

3002. ZiR, 21.02.2020 18:17
цитата (77 [source=15:48220:2995]):

ZiR

Надо что бы МИЛЛИАРД человек подохли быстро и от заражения вирусами.
Вопрос темы сформулирован так.

В масштабах истории земли 10 лет вполне себе быстро. Учитывая, что нет такой болезни как старость как причина смерти, то этот ярд людей умерли от болезней. Ответ на вопрос темы - страшно. И жалко (себя)

3003. EugeneG, 21.02.2020 19:01
Ззлой Мужык

Ну будем считать, за пневмонию запускает именно коронавирус [source=15:48220:3001]

Так не только он запускает. И без него мрут

3004. Exodus, 21.02.2020 19:23
Министерство здравоохранения Ирана: «Основываясь на существующих отчетах, распространение коронавируса началось в Куме [и] сейчас достигло нескольких городов ... включая Тегеран, Бабол, Арак, Исфахан, Рашт и другие города, и вполне возможно, что он существует во всех городах в Иране "- Reuters

1-ый заразившийся в Ливане.

Япония - число зараженных перевалило за 100.

Италия - карантин нескольких городов. Рост заболевших.
https://www.corriere.it/cronache/20_febbraio_21/coro…a7d305401b7.shtml

3005. Кингкойл, 21.02.2020 19:52
В Саранжах возможно скоро будет всплеск заболевших, если все-таки они свой разнесут санаторий с карантинщиками)

https://vk.com/video-34740837_456261214

Добавление от 21.02.2020 19:52:

Exodus
Япония - число зараженных перевалило за 100. [source=15:48220:3004]
Так там с круиза тяжелых в больницы отправили)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x311, 73Кb

За это сообщение сказали спасибо: Hance

3006. Fracta1L, 21.02.2020 19:56
Меня адски задолбала в медиасфере Украина за все эти годы, уже успел адски задолбать коронавирус, И ТУТ СУКА КОМБО
За это сообщение сказали спасибо [5]: Hance, Леонид Ильич, FlankerN, Nikanet, Variecs

3007. Exodus, 21.02.2020 20:17
Канал с последней информацией по коронавирусу в Telegram:
https://t.me/coronavirus_f

3008. Анатоль, 21.02.2020 20:21
Nikanet
У нас вокруг санатория сразу автоматчиков поставили.
С овчарками. Я уже не говорю про снайперов на крыше. [source=15:48220:2988]

Вы таки скрываете от народа правду. Тем еще минные поля и рвы с крокодилами. А вдоль дороги мертвые с косами стоять.. и тишина.

Добавление от 21.02.2020 20:21:

Кингкойл
В Саранжах возможно скоро будет всплеск заболевших, если все-таки они свой разнесут санаторий с карантинщиками) [source=15:48220:3005]
Ну во первых строках сообщаю, что не разнесут.
А во вторых даже если разнести, то фактов наличия вируса у кого-то там нет.

3009. Кингкойл, 21.02.2020 20:32
Анатоль
А во вторых даже если разнести, то фактов наличия вируса у кого-то там нет. [source=15:48220:3008]
Карантинщики, думаю, боятся больше не самого короновируса в своих анализах, а реакции местных жителей, что в карантине обнаружен короновирус)

3010. Nikolaus, 21.02.2020 20:42
8 новых в Италии, всего 14

3011. Ззлой Мужык, 21.02.2020 21:25
EugeneG
Так не только он запускает. И без него мрут [source=15:48220:3003]
Ну значит надо ещё добавить к "коронавирусу" некоронавирсных...

3012. Seth_Walker, 21.02.2020 22:34
77
Зачем отбираешь у напуганных людей аскорбиновую к-ту, последнюю надежду на спасение?
Они же про другие витамины не знают. [source=15:48220:2974]


Витамины обладают доказанным действием... от авитаминоза. От вирусов они никак, какими буквами бы они не назывались.

3013. Полный П. И., 21.02.2020 22:49
А можно вакцинацию от коронавируса называть коронацией?

3014. psnsergey, 22.02.2020 00:06
Seth_Walker
Витамины обладают доказанным действием... от авитаминоза. От вирусов они никак [source=15:48220:3012]
Косвенно, вполне как. Если у тебя гиповитаминоз, на иммунитет и способность выжить при симптомах пневмонии это влияет очень заметно.
Но 30 г аскорбиновой кислоты в день (сейчас спросил у сестры о дозировке) - это за гранью добра и зла, раз в 10 (за потребностью человека - раз в 100).

3015. Анатоль, 22.02.2020 00:30
psnsergey
Но 30 г аскорбиновой кислоты в день (сейчас спросил у сестры о дозировке) [source=15:48220:3014]
.ляяя. И в течение какого времени она свою почки пытается камнями забить?

3016. psnsergey, 22.02.2020 00:44
Анатоль
Ну она считает, что так быстрее выздоравливает. И делает вот такое в период простуд... Примерно раз 10 в год по несколько дней.
Причем реально уверена, что порошок аскорбинки не работает, а шариками - самое то. Хочется предложить шарики для страйкбола...

3017. CBLZScript, 22.02.2020 00:47
psnsergey
предложите икринки красной икры

3018. Black_Dragon, 22.02.2020 01:43
Вирус уже и до Израиля добрался. Скоро на Ближнем Востоке станет не до войнушек.

3019. Seth_Walker, 22.02.2020 02:21
psnsergey
Если у тебя гиповитаминоз, на иммунитет и способность выжить при симптомах пневмонии это влияет очень заметно. [source=15:48220:3014]
Если Вы не плывете на паруснике по океану питаясь только галетами, а едите нормальную еду- мясо, фрукты и овощи но никакой гиповитаминоз Вам не грозит.

Но 30 г аскорбиновой кислоты в день (сейчас спросил у сестры о дозировке) - это за гранью добра и зла, раз в 10 (за потребностью человека - раз в 100). [source=15:48220:3014]
нормальная суточная потребность 50 мг, соответственно указанная Вами доза превышена в 600 раз.

Black_Dragon
Вирус уже и до Израиля добрался. [source=15:48220:3018]
Я видел кино в котором такое было.
За это сообщение сказали спасибо: Леонид Ильич

3020. Meb, 22.02.2020 04:09
Пекин пообещал ликвидировать эпидемию коронавируса в Китае в марте
(http://interfax.ru/world/696234)

Добавление от 22.02.2020 03:56:

Antiviral cubano es utilizado en China para contrarrestar el coronavirus (http://cubadebate.cu/noticias/2020/02/06/antiviral-cubano-es-utilizado-en-china-para-contrarrestar-el-coronavirus/) Кубинский противовирусный препарат используется в Китае для противодействия коронавирусу

Добавление от 22.02.2020 04:02:

Empresa japonesa estudia ampliar cartera de productos médicos cubanos en su mercado (http://cubadebate.cu/noticias/2019/12/24/empresa-japonesa-estudia-ampliar-cartera-de-productos-medicos-cubanos-en-su-mercado/) Японская компания изучает расширение портфеля кубинской медицинской продукции на своем рынке. Уже производится ППГ PPG, medicamento cubano, será producido en Japón (http://cubadebate.cu/noticias/2019/08/08/ppg-medicamento-cubano-sera-producido-en-japon/) и также используются лекарства от рака

Добавление от 22.02.2020 04:09:


Сувенир, Контрабандой Доставленный Домой С Кубы: Вакцина От Рака (http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=https%3A%2F%2Fwww.nytimes.com%2F2016%2F11%2F15%2Fhealth%2Fcancer-vaccine-cuba-medical-tourism.html&lang=eng-rus&ui=rus)

3021. psnsergey, 22.02.2020 08:53
Отличная подборка бреда.

3022. ЕленаН, 22.02.2020 09:38
psnsergey
Но 30 г аскорбиновой кислоты в день [source=15:48220:3014]

Примерно раз 10 в год по несколько дней.

ЭЭЭ..... она именно болеет 10 раз в год? Или просто так это принимает? "Для профилактики?"

( Я по 1 грамму пила года 4 назад, когда очень сильно заболела без пневмонии в тот раз , но бронхит был все таки и антибиоты, соответственно) Но с тех пор не болела ни разу простудами (ттт)

Думаю в тот раз ударные дозы всех вирусов забодали)))

Вспоминая, как изменился рацион питания с тех пор ... коз завели. Но я молоко не особо люблю. В кофе с утра, а "живьем" - нет... Правда, кефир, масло, творог и сыр из парного молока. В смысле НЕ кипяченого... Но сомневаюсь, что там антитела из молока "от козьих болезней" сохраняются и как то влияют на человека. Просто "без сои и пальмы" .))) А витамины давно вообще никакие не покупаю. Аскорбинку, правда прикупила. Но по 500 мг в день . )) 30 грамм - их же организм замучается выводить наружу)))

Витамин вообще то лекарственный препарат. Всякие поливитамины вообще не покупаю никогда. Даже собакам. Хотя народ на них помешан. При нормальном питании все это не нужно)))

У собак, как ни странно, аскорбинка и вырабатывается организмом и накапливается. При заболеваниях - расходуется и собакам , когда они болеют, грамотные веты обычно аскорбинку "добавляют" инъекциями. А у человека она не вырабатывается. Только "снаружи" попадает.

3023. Meb, 22.02.2020 09:43

708x449, 23.3Kb

(https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

2100 выздоровшех на 800 заболевших.

так что в Китае идет на поправку!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 708x449, 23Кb

3024. psnsergey, 22.02.2020 10:03
ЕленаН
именно болеет 10 раз в год? [source=15:48220:3022]
Угу. Ну, может, несколько меньше.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

3025. Partisan, 22.02.2020 10:09
Black_Dragon
Вирус уже и до Израиля добрался. Скоро на Ближнем Востоке станет не до войнушек.

Пока что паникёрам в этой теме удалось испугать только одну женщину.

3026. ЕленаН, 22.02.2020 10:35
цитата (psnsergey [source=15:48220:3024]):

ЕленаН
именно болеет 10 раз в год? [source=15:48220:3022]
Угу. Ну, может, несколько меньше.
Давно известно, что избыток витаминов опаснее, чем недостаток. ((( Из запихать в организм легко, а обратно извлечь - задача сложная.) Это ж химия чистая. Они работают, как катализатор каких то процессов. И где это видано, чтобы катализатор ведрами засыпали в реактор? Их больше, чем нужно, все равно не израсходуется. А выводить - только остальные органы добивать. Ударная доза аскорбинки 1 грамм ИМХО. И то в случаях именно большой угрозы или уже имеющейся болячки.

3027. Fracta1L, 22.02.2020 10:37
Болеть 10 раз в год это нихрена не нормально тащем-то, тут очевидные проблемы со здоровьем, нефиговые причём

3028. Meb, 22.02.2020 10:57

708x449, 23.3Kb

в Китае на поправку, а в США уже 41 тыс покойников


919x796, 76.5Kb
(https://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 919x796, 76Кb

3029. Partisan, 22.02.2020 11:15
Meb
в США уже 41 тыс покойников

Это от гриппа. Дурацким коронавирусом в США заразились десятки человек и никто не умер.

3035. Exodus, 22.02.2020 15:10
В Южной Корее выявлено ещё 87 случаев заражения коронавирусом
Общее чило заболевших в Южной Корее составляет 433 человека.

3041. Meb, 22.02.2020 22:10
Доктор Комаровский - (http://youtube.com/channel/UCUhtv0VMCbe3RVNr6Qz0lWQ) продолжает выходить часто

последнее:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=9sm53D_rLBg[/video]

Добавление от 22.02.2020 22:10:

20:45 - каждая выжившая бабушка приближает крах пенсионного фонда

3042. Археян, 22.02.2020 22:17
Meb, вы на зарплате, что ли, у этого "доктора Комаровского"?

3043. valerich1969, 22.02.2020 22:20
"Власти США заявили, что тысячи связанных с Россией аккаунтов в социальных сетях распространяют тревожные сообщения о китайском коронавирусе, передает AFP.

Сотрудник Госдепартамента США Филипп Рикер сообщил, что российская кампания по дезинформации продвигает безосновательные теории заговора о причастности США к вспышке коронавируса. В частности, речь идет об утверждениях, что COVID-19 — биологическое оружие, произведенное ЦРУ, а распространение вируса — это попытка США «вести экономическую войну с Китаем»."
https://www.kommersant.ru/doc/4267236

3044. Nikolaus, 22.02.2020 22:57
Италия всё
Ещё где то нашли чела с инкубационным периодом 27 дней

3045. Tiamat, 22.02.2020 23:15
А в Иране, Израиле и Ливане наверное сейчас достаточно солнечно, на уровне средней полосы летом.

3046. Meb, 23.02.2020 02:10

3047. ЕленаН, 23.02.2020 10:01
https://kazanfirst.ru/articles/511874
с принцессы - в Казань

Добавление от 23.02.2020 10:01:

из Ирана в Турцию https://twitter.com/WarsontheBrink/status/1231460541778071554

3048. Partisan, 23.02.2020 10:02
Nikolaus
Италия всё

Не понял, что именно "всё". Но понятно, что итальянцы не знают, что "Италия всё", потому что не читают эту тему.

valerich1969
Сотрудник Госдепартамента США Филипп Рикер сообщил, что российская кампания по дезинформации

Плохой тон - сообщения, состоящие из одной цитаты. Так нередко поступают желающие позаниматься пропагандой.
Ну, рассмотрю цитату. Сотрудник госдепартамента высказал антироссийскую БРЕХНЮ. Это нормально: он за это получает зарплату. Агентство AFP пересказало БРЕХНЮ. Это тоже нормально - даже и относительно приличные СМИ на Западе должны заниматься антироссийской пропагандой. "Коммерсант" перепечатал БРЕХНЮ. Это неудивительно. "Коммерсант" - умеренно лживое издание. Его стиль состоит в перепечатке новостей сомнительной достоверности, но антироссийского содержания. Не знаю, зачем "Коммерсант" это делает, но некоторые российские СМИ, занимающиеся тем же самым, имеют иностранное финансирование. Участник обсуждения valerich1969 процитировал БРЕХНЮ. Значит, она ему чем-то понравилась (если бы не понравилась, то он дал бы свой комментарий - чем). Не буду гадать, чем именно.

3049. CBLZScript, 23.02.2020 10:20
Заметили, как короновирус вытеснил Грету Тунберг из информационного поля? Только все напряглись, что теперь будут жить с Гретой в новостях, а оказалось - что или с вирусом, или не жить уже.

3050. Анатоль, 23.02.2020 14:00
CBLZScript
короновирус вытеснил Грету Тунберг из информационного поля? [source=15:48220:3049]
Ну она еще соберется. заявит, что вирус он того... из-за экологии.

3051. Binar, 23.02.2020 14:11
Exodus
В Южной Корее выявлено ещё 87 случаев заражения коронавирусом
Общее чило заболевших в Южной Корее составляет 433 человека.

Больщая часть заболевших это члены одной религиозной секты.

3052. Fracta1L, 23.02.2020 14:11
Хватит хейтить няшу Греточку, негодяи!
За это сообщение сказали спасибо: animato

3053. CBLZScript, 23.02.2020 14:13
С горя пойдёт в школу? )

3054. Black_Dragon, 23.02.2020 16:02
Binar
Больщая часть заболевших это члены одной религиозной секты. [source=15:48220:3051]
А сколько эти сектанты успели заразить? Уже 602 заражённых в ЮК и количество судя по всему растёт по экспоненте. А ведь ещё неделю назад число заражённых в ЮК было меньше, чем в Японии.

3055. Анатоль, 23.02.2020 17:58
Black_Dragon
А сколько эти сектанты успели заразить? [source=15:48220:3054]
Началось с сектантки которая отказалась проходить обследование и продолжала ходить в церковь (идеальное место для распространения вируса).
Ну и дальше от сектантов понеслось

3056. Ззлой Мужык, 23.02.2020 18:25
цитата:
Вот вы тут истерите - коронавирус-коронавирус, а ведь пол года жена в наморднике, это не так уж и плохо.

3057. ЕленаН, 23.02.2020 19:44
#EverydayHero
Китайские медсестры. https://twitter.com/PDChina/status/1231307674517532672

3058. animato, 23.02.2020 20:23
ЕленаН
Китайские медсестры. [source=15:48220:3057]
Няшные...

3059. Moonlighter, 23.02.2020 23:18
Кто тут писал про героическую российскую медицину? Вот вам взгляд изнутри карантина. Фактически, рукотворное распространение инфекции, появись она там.

https://www.facebook.com/1428980973/posts/10222688877077105/
За это сообщение сказали спасибо [3]: Druzhe, psnsergey, Ззлой Мужык

3060. CBLZScript, 23.02.2020 23:28
Moonlighter
А кто-то ожидал иного? Чтобы было иное, нужно, чтобы короновирус свалил пару десяток медсестёр, причем штук 5 замертво. Я этого не хочу, но иначе ничего не поменяется. Грёбаная имитация. И да - разумеется к таким случаям как в Ухани никакая постсоветская медицина не готова. Читай "будут массовые жертвы".
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, Druzhe

3061. Moonlighter, 23.02.2020 23:31
CBLZScript
А кто-то ожидал иного?

Да был тут один гражданин.

3062. Nikolaus, 23.02.2020 23:42
Переболеть придётся всем, не сейчас, так в следующем сезоне.

3063. Ззлой Мужык, 24.02.2020 00:05
Nikolaus
Переболеть придётся всем [source=15:48220:3062]
А некоторым и умереть... "Душевный вы человек!"

3064. CBLZScript, 24.02.2020 00:26
2 варианта пережить
1) не заболеть на начальном этапе, пока не будет толковой схемы лечения (ну или пока действительно жёсткий карантин не введут)
2) наоборот - переболеть пораньше, пока будут места свободные в инфекционных больничках

3065. orc, 24.02.2020 00:34
CBLZScript
2 варианта пережить [source=15:48220:3064]
И вот ты такой доверчивый, идешь по лесам, с группой таких-же идиотов в поисках мозгов....

3066. CBLZScript, 24.02.2020 00:39
orc
если будут лечить как по ссылке сверху, то медперсонала здорового не останется через 2 недели
какие ваши варианты? )

3067. orc, 24.02.2020 00:42
CBLZScript
если будут лечить как по ссылке сверху, то медперсонала здорового не останется через 2 недели
какие ваши варианты? ) [source=15:48220:3066]

Каска. Зомби в каске убить сложнее.

3068. 77, 24.02.2020 06:41
CBLZScript
Читай "будут массовые жертвы". [source=15:48220:3060]

Массовые жертвы не будут.
Потому что театр с коронавирусом:

Грёбаная имитация. [source=15:48220:3060]

Добавление от 24.02.2020 06:41:

CBLZScript
если будут лечить как по ссылке сверху, то медперсонала здорового не останется через 2 недели [source=15:48220:3066]

Бред у тебя.
Медперсонал не заражается, потому что коронавирус - "Грёбаная имитация"

3069. Meb, 24.02.2020 07:20

3070. Fracta1L, 24.02.2020 07:55
Moonlighter
Вот вам взгляд изнутри карантина. Фактически, рукотворное распространение инфекции, появись она там. [source=15:48220:3059]

Слабоумие XXI века - вместо того, чтобы писать в Минздрав и прокуратуру, хомяк бежит срывать покровы в Фейсбук.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Анатоль, Nikanet

3071. 77, 24.02.2020 08:05
Fracta1L
Слабоумие XXI века - вместо того, чтобы писать в Минздрав и прокуратуру, хомяк бежит срывать покровы в Фейсбук.
[source=15:48220:3070]


Слабоумие XXI века, как наследие ранних веков - верить пропаганде, в том числе и от медицины, складывать ответственность за свое тело на медицину, сдавать свое тело и сознание медицине для экспериментов.

Писать жалобы-ябеды в Минздрав и прокуратуру бесполезно, потому что слуги господ поддерживают пропаганду и "Грёбаную имитацию" вирусной заразы.

3072. Fracta1L, 24.02.2020 08:10
Шизофреники активизировались

3073. Кингкойл, 24.02.2020 08:18
77
Писать жалобы-ябеды в Минздрав и прокуратуру бесполезно, потому что слуги господ поддерживают пропаганду и "Грёбаную имитацию" вирусной заразы.
Недопортвейн, ты похоже обладаешь знаниями, недоступными простым нам смертным) Веди нас за собой, гуру)

Добавление от 24.02.2020 08:18:

Fracta1L
Шизофреники активизировались
Это йога и сухое голодание открывают людям глаза на правду) Ну и интернет ещё сверху накладывается)

3074. Fracta1L, 24.02.2020 08:20
Кингкойл
сухое голодание [source=15:48220:3073]

А, ну если постоянно сухим винищем питаться, то ещё и не такие сокровенные истины откроются, конечно

3075. Кингкойл, 24.02.2020 08:21
Fracta1L
Винище не способствует духовному развитию)

3076. Black_Dragon, 24.02.2020 08:46
А тем временем проблемы похоже начались и у Италии. Впрочем не удивительно. Ведь Италия в Европе по сути проходной двор. С одной стороны потоки беженцев из Африки, c другой стороны потоки туристов.

3077. Кингкойл, 24.02.2020 09:01
Black_Dragon
С одной стороны потоки беженцев из Африки
Вирус из Африки типа идёт?)

Добавление от 24.02.2020 09:01:

Black_Dragon
c другой стороны потоки туристов.
Туристы только в Италии) Вирус пишут притащил местный итальянец, приехавший из Китая. Зомбоящика пересмотрели)

3078. Black_Dragon, 24.02.2020 09:23
Кингкойл
Туристы только в Италии) Вирус пишут притащил местный итальянец, приехавший из Китая. Зомбоящика пересмотрели) [source=15:48220:3077]
В Италии их больше всего. Тут тебе и карнавал в Венеции и проповеди папы Римского. Так сказать: "все дороги ведут в Рим". Да и от одного местного вирус бы так быстро не распространился. Уже 157 больных в Италии и они обогнали японцев. А в Индии, где населения не меньше чем в Китае, единственная тройка больных уже выздоровела.

3079. Кингкойл, 24.02.2020 09:42
Black_Dragon
Да и от одного местного вирус бы так быстро не распространился. Уже 157 больных в Италии и они обогнали японцев
Так они балаболы) Местный просто рассказал о своей поездке в Китай всем встречным знакомым коротенько)

Black_Dragon
А в Индии, где населения не меньше чем в Китае, единственная тройка больных уже выздоровела.
Считаете, что в Индии каждый индиец как в Италии с признаками короновируса может притопать в больницу и там его изолируют, и плюсом все его контакты установят и изолируют их?) Уж если где и шандархнет настоящая серьезная пандемия, то в Индии, Бангладеш в первую очередь)

3080. Black_Dragon, 24.02.2020 10:36
Кингкойл
Считаете, что в Индии каждый индиец как в Италии с признаками короновируса может притопать в больницу и там его изолируют, и плюсом все его контакты установят и изолируют их?) [source=15:48220:3079]
Ну с момента обнаружения первых 3-х заражённых прошёл уже месяц. Если бы были новые заражённые, то они-бы уже проявились. Ну и беднота не имеет возможности путешествовать по миру. Они себе сидят в своёй деревне и никуда не ездят. А те, кто имеют возможность путешествовать по миру, также имеют возможность притопать в больничку.

Так они балаболы) Местный просто рассказал о своей поездке в Китай всем встречным знакомым коротенько)
[source=15:48220:3079]

А теперь Папе Римскому придётся отменять проповедь Урби эт Орби на пасху.

3081. Кингкойл, 24.02.2020 10:42
Black_Dragon
беднота не имеет возможности путешествовать по миру. Они себе сидят в своёй деревне и никуда не ездят.
Так бедный рикша мог больного китайского туриста возить или напроситься к нему в сопровождающие) В Индии и Бангладеш есть сейчас жесткий контроль за всеми приезжими из проблемных по короновируса стран?)

Black_Dragon
А теперь Папе Римскому придётся отменять проповедь Урби эт Орби на пасху.
Доп.....сь, как говорится аж до короновируса)

3082. Анатоль, 24.02.2020 11:43
Fracta1L
Шизофреники активизировались [source=15:48220:3072]
А чё ты хочешь - Весна. Ранняя притом.
Фсё кино кончается. Финальные титры скоро покажут. А миллиард по прежнему жив.
В Китае заявили о создании вакцины против коронавируса Covid-19
https://strana.ua/news/251408-vaktsinu-dlja-borby-s-…sol-knr-v-rf.html

3083. FlankerN, 24.02.2020 11:55
цитата (Black_Dragon [source=15:48220:3078]):

В Италии их больше всего. Тут тебе и карнавал в Венеции и проповеди папы Римского. Так сказать: "все дороги ведут в Рим". Да и от одного местного вирус бы так быстро не распространился. Уже 157 больных в Италии и они обогнали японцев.

Помоему единственная причина по которой Италия обогнала по количеству - это в том, что они начали проверять всех больных на наличие вируса. Я так понимаю прошерстить туже Японию и там будут на порядки большие цифры чем сейчас. Там в одно Токио из Уханя миллионами шастали.

3084. valerich1969, 24.02.2020 12:31
"В Китае зафиксировали 195 случаев повторного заражения коронавирусом"
https://meduza.io/news/2020/02/24/v-kitae-zafiksirov…iya-koronavirusom

3085. leon id, 24.02.2020 12:58
vitaliy
вы же своим десяткам в этом пытаетесь отказать. [source=15:48220:2892]
На кону 10(~60) против 40 000 000.

По приезду в карантин отправилось 73 + персонал + пилоты.
Меры предпринятые при перемещении не обеспечивали 100% стерильности.

Думать в таких случаях нужно не сердцем а головой.. даже ж... в таких случаях в качестве генератора идей куда как лучше.

3087. leon id, 24.02.2020 13:09
Nikanet
Ну, вообще-то это наши граждане. Если бы еще эти граждане проявили бы максимум лояльности, чтобы не приходилось их отлавливать после побега из карантина - было бы хорошо. [source=15:48220:2894]

Будут бегать, бегать в тихую, передавать передачки и вот это вот всё.
Приедет дипутат который захочет попиарится и будет здороваться за руку (это я для примера)...
вот и все "заходы".

Кингкойл
Наших АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ соотечественников [source=15:48220:2900]

НИКТО не знает здоровы они или нет .. после 14 дней будет понятно (на самом деле меньше), если есть нормальные тесты.

Т.е. когда из 40 000 000 заболевает корью 150 000 мы продолжаем покупать и продавать справки о прививках – это мы не боимся… [source=15:48220:2900]

Да всего боимся. Вся система лажает. Всё что построено на власти и бабках лажает.
Весь мир не готов к глобальным катаклизмам.

Лично я был против карантина в Ухане с самого начала.
Это не 100% смертельный вирус.
Единственное что дал карантин это время для изучения вируса.
Еще - китай отработал эту ситуацию - типа учения гражданской обороны, теперь они сделают выводы и будут крутые.

Как только данные были получены - нужно было снимать карантин.
Стоимость последствий карантина - колосальна.
В итоге результат нет.
Италия всем передает привет!
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3088. Hance, 24.02.2020 13:21
leon id
Лично я был против карантина в Ухане с самого начала.
Это не 100% смертельный вирус. [source=15:48220:3087]


В конце января было немножко страшно когда число заболевших удваивалось раз в два дня, но китайцы справились.
Смертельный или нет тогда было неясно.
Китайцы молодцы, купировали эпидемию очень быстро.
А вот американцы так не могут и дохнут как мухи от гриппа

Добавление от 24.02.2020 13:21:

leon id
Стоимость последствий карантина - колосальна. [source=15:48220:3087]
Если бы карантин не ввели то коллективный запад весь Китай отправил бы в карантин

3089. Black_Dragon, 24.02.2020 13:24
Hance
В конце января было немножко страшно когда число заболевших удваивалось раз в два дня, но китайцы справились. [source=15:48220:3088]
Cейчас похожая ситуация в ЮК, Италии и Иране. А вот в Японии рост линейный.

3090. Кингкойл, 24.02.2020 13:32
leon id
Вы отвечаете не мне)

3091. Moonlighter, 24.02.2020 13:36
Fracta1L
Слабоумие XXI века - вместо того, чтобы писать в Минздрав и прокуратуру, хомяк бежит срывать покровы в Фейсбук. [source=15:48220:3070]

Слабоумие - это не знать чем заканчивается написание в минздрав и прокуратуру, которые вполне в курсе ситуации.

Шизофреники активизировались [source=15:48220:3072]

Так попросите вколоть Вам еще аминазина.

3092. leon id, 24.02.2020 13:38
Variecs
Смотря на всю эту дичь под Полтавой и в Тернополе, осознаю, насколько же беспросветно туп среднестатистический украинец: во времена общедоступной информации не способен загуглить банально симптомы и способ распространения заболевания [source=15:48220:2966]

Что тебе даст знание симптомов когда инкубационный (тут иди гугли что это) период более недели?
А по способу распространения всё еще есть вопросы.

Nikolaus
Ещё где то нашли чела с инкубационным периодом 27 дней [source=15:48220:3044]

Это тоже Variecsу почитать.

Анатоль
И врачи (!) строили баррикады, чтобы к ним не привезли на карантин [source=15:48220:2948]

Кому хочется возиться с этим сюрреализмом?
Им сказали сколько доплатят за эти мероприятия (обеспечения карантина)?
Будут ли они социально защищены в случае заражения на рабочем месте?
Если их в карантин запихнут тоже, что будет с семьями друзья помогут?
Социальная помощь будет работать в отношении их семей?
Ну и самое главное - есть ли БАЗА (техническая и информационная) для обеспечения мер карантина или вытаскивать из кладовки СССРовский ОЗК и действовать по методичкам 73г (если их не спалили).

Кингкойл
Там у них еще ко всему рассадник всевозможных сект. [source=15:48220:2950]

Ты тут был? За свое окружение говори.
Самое распространенное сектантское движение России: до 300 тысяч членов (то есть харизматики составляют почти половину всех сектантов страны). Десятки организаций: «Церковь новое поколение», «Слово жизни», «Часовня на Голгофе» и пр., объединены в два крупных союза. Влияние движения на общественную жизнь легко продемонстрировать тем, что лидер одного из союзов Сергей Ряховский входит в Совет по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ и является членом Общественной палаты.

Hance
Смертельный или нет тогда было неясно. [source=15:48220:3088]

Согласен. Я очень удивлен что китай быстро открыл информацию и доступ.

Если бы карантин не ввели то коллективный запад весь Китай отправил бы в карантин [source=15:48220:3088]

Да. Ожидаемая глупость могла произойти.

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3093. Ззлой Мужык, 24.02.2020 13:43
Fracta1L
Слабоумие XXI века - вместо того, чтобы писать в Минздрав и прокуратуру [source=15:48220:3070]
Ну писать в прокуратуру и тем более в Минздрав не меньшее слабоумие! Мы целый год выбивали долг по зарплате, прокуратура вообще не чесалась, пока в Следственный комитет не написали.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3094. Кингкойл, 24.02.2020 13:51
leon id
Ты тут был? За свое окружение говори.
Знаком с вопросом) А ты у нас новый герой здесь)

3095. Hance, 24.02.2020 14:15
leon id
Если бы карантин не ввели то коллективный запад весь Китай отправил бы в карантин

Да. Ожидаемая глупость могла произойти [source=15:48220:3092]

Не глупость а прямая диверсия

3096. Meb, 24.02.2020 14:34
Confirmed Cases by Country/Region (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

77 150 Mainland China
833 South Korea
691 Others
:
215 Italy
154 Japan
89 Singapore
79 Hong Kong
61 Iran
35 Thailand
35 US
30 Taiwan
22 Australia
22 Malaysia
16 Germany
16 Vietnam
13 United Arab Emirates
13 UK
12 France
10 Macau
9 Canada
3 Philippines
3 India
2 Russia
Скрытый текст:2 Spain
1 Lebanon
1 Nepal
1 Cambodia
1 Israel
1 Belgium
1 Finland
1 Sweden
1 Egypt
1 Sri Lanka

3097. Fracta1L, 24.02.2020 14:51
Moonlighter
это не знать чем заканчивается написание в минздрав и прокуратуру [source=15:48220:3091]

Ну продолжайте визжать в Фейсбуке, носители синдрома выученной беспомощности


Ззлой Мужык
Мы целый год выбивали долг по зарплате, прокуратура вообще не чесалась, пока в Следственный комитет не написали. [source=15:48220:3093]

А могли бы до сих пор возмущаться в интернетике.

3098. Ззлой Мужык, 24.02.2020 15:04
Fracta1L
А могли бы до сих пор возмущаться в интернетике. [source=15:48220:3097]
А собсно с этого и начали, когда на месяц задержали... Потом пришлось "принимать меры, а что делать? Пьянству бой!" (с)

3099. Nikolaus, 24.02.2020 15:05
В Италии уже 212 инфицированных.

3100. Moonlighter, 24.02.2020 15:13
Fracta1L
Ну продолжайте визжать в Фейсбуке, носители синдрома выученной беспомощности [source=15:48220:3097]

Пока что визг исходит только от Вас. Здесь. Кстати, а в нашейраше соблюдение элементарных противоэпидемических правил возможно только после обращений граждан в прокуратуру? Чудесная страна, где граждане понимают в защите от инфекций более, чем те, кто для этого предназначен.
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

3101. Meb, 24.02.2020 15:35

3102. Fracta1L, 24.02.2020 16:01
Moonlighter
Пока что визг исходит только от Вас [source=15:48220:3100]

...и дальше идёт типичный визг Лентач-шизика

3103. Soff, 24.02.2020 16:28
Fracta1L
писать в Минздрав и прокуратуру [source=15:48220:3070]
Вы еще спортлото не упомянули
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

3104. Nikolaus, 24.02.2020 16:53
Вот как в Италии больше заражённых чем в Гонконге и Японии? Явно же не сообщают

3105. chaldon, 24.02.2020 17:32

3106. 77, 24.02.2020 17:50
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3072]):

Шизофреники активизировались

Шизофреники активизировались и основали секту свидетелей коронавируса Covid-19.

Добавление от 24.02.2020 17:50:

Кингкойл
Недопортвейн, ты похоже обладаешь знаниями, недоступными простым нам смертным) Веди нас за собой, гуру) [source=15:48220:3073]

Добавлю себе еще одну семерку и поведу тебя через СГ и прорубь, что бы высушить и заморозить коронавирус Covid-19 и душа твоя очистилась от скверны.

Black_Dragon
А в Индии, где населения не меньше чем в Китае, единственная тройка больных уже выздоровела. [source=15:48220:3078]

В Индии многие не подвержены пропаганде, потому в Индии не устраивают клоунаду с коронавирусом Covid-19.

3107. Кингкойл, 24.02.2020 18:03
77
Добавлю себе еще одну семерку и поведу тебя через СГ и прорубь, что бы высушить и заморозить коронавирус Covid-19 и душа твоя очистилась от скверны. [source=15:48220:3106]
Моя душа чиста как у младенца, но если ты на моих глазах просидишь в проруби час, то последую твоему примеру)


В Индии многие не подвержены пропаганде, потому в Индии не устраивают клоунаду с коронавирусом Covid-19. [source=15:48220:3106]

"В Индии 50-летний Бала Кришна заподозрил у себя коронавирус и покончил с собой. Об этом сообщает Daily Mail.
Инцидент произошел в штате Анхра-Прадеш. Мужчина постоянно смотрел новости о распространении коронавируса и, почувствовав симптомы простуды, решил, что тоже заразился коронавирусом. Медики осмотрели его и заверили, что это не коронавирус: в Индии всего зафиксировано только три случая заражения.
Мужчина не поверил словам врачей и вернулся домой, где предупредил членов семьи о болезни. Когда те пытались подойти к нему, он бросал в них камни. Позже он запер семью в доме и ушел на кладбище, где покончил с собой возле могилы матери.
Сын погибшего рассказал, что был обеспокоен душевным здоровьем отца и звонил на государственную горячую линию, где заверили, что мужчине не о чем беспокоиться.
"Если бы хоть кто-то отреагировал вовремя, мой отец был бы жив", - сказал он.""

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 460x307, 44Кb

3108. Nikolaus, 24.02.2020 18:17
Ничего Китай не нашёл,
европейские рынки продолжают падение.
Проблемы впереди.
На примере Италии мы увидим реальное положение вещей с вирусом и его характеристиками. Азиаты явно скрывают масштаб, невозможно понять как в Италии сразу больше заболевших чем в гонконге Японии и сингапуре вместе взятых.

3109. Кингкойл, 24.02.2020 18:20
77
У твоих йогов 7 жизней как у котов. Посмотрели по тиви новости, нашли у себя совпадения в симптомах с короновирусом и самовыпилились во славу Кришны и с надеждой переродиться в корову). Это нам надо за единственную жизнь биться до конца)

3110. 77, 24.02.2020 18:23
Кингкойл
в Индии всего зафиксировано только три случая заражения. [source=15:48220:3107]

Статистическая погрешность.
На фоне остальных смертей в Индии, один самоубийца и 3 зараженных это меньше чем капля в море.

3111. Кингкойл, 24.02.2020 18:28
77
На фоне остальных смертей в Индии, один самоубийца и 3 зараженных это меньше чем капля в море. [source=15:48220:3110]
Так и эпидемия еше не сошла на нет.

3112. Druzhe, 24.02.2020 18:31
Active Cases
51,846
Currently Infected Patients
40,279 (78%)
in Mild Condition

11,567 (22%)
Serious or Critical


Closed Cases
27,898
Cases which had an outcome:
25,269 (91%)
Recovered / Discharged

2,629 (9%)
Deaths

https://www.worldometers.info/coronavirus/

3113. Meb, 24.02.2020 18:32
chaldon
Китай нашел эффективное лекарство от коронавируса (https://news.mail.ru/society/40701309/) [source=15:48220:3105]


Абидол вошел в шестую версию предварительного плана лечения COVID-2019 Миндзрава КНР вместе с хлорохинфосфатом и Рибавирином в комбинации с интерфероном или лопинавиром/ритонавиром. Собственно апдэйт выпустили, препараты уже были в списке.

и ТКМ использовали в лечении свыше 60 тыс пациентов с COVID-19 в Китае (http://russian.people.com.cn/n3/2020/0223/c31517-9660915.html) -- Методы традиционной китайской медицины /ТКМ/ были использованы в лечении свыше 60 тыс пациентов с пневмонией, вызванной коронавирусом нового типа /COVID-19/ в Китае, свидетельствуют данные Государственного управления по делам традиционной китайской медицины и фармацевтики КНР. .. Использование ТКМ на ранних этапах болезни, а также сочетание ТКМ и западной медицины доказали важность этого метода в лечении большего числа пациентов и сокращения числа летальных исходов, заявила заместитель главы Государственного управления по делам традиционной китайской медицины и фармацевтики КНР

За это сообщение сказали спасибо: chaldon

3114. ЕленаН, 24.02.2020 18:32
https://pbs.twimg.com/media/ERjH10YVUAIcBLi?format=jpg&name=900x900

https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1231954233513000960

цитата:
Вчера премьер-министр Словакии Питер Пелагрини был госпитализирован с высокой температурой

Проблема в том, что он только что принял участие в специальном саммите ЕС, и 27 европейских лидеров присутствовали на встрече, в том числе Меркель, Макрон и т. д..

3115. Ззлой Мужык, 24.02.2020 18:38
Nikolaus
Ничего Китай не нашёл [source=15:48220:3108]
И похоже вряд ли чего-то найдут... в ближайшее время...

3122. Nikolaus, 24.02.2020 21:45
195 чел заразились повторно в ухане.

3123. Анатоль, 24.02.2020 21:47
ЕленаН
Вчера премьер-министр Словакии Питер Пелагрини был госпитализирован с высокой температурой
Проблема в том, что он только что принял участие в специальном саммите ЕС, и 27 европейских лидеров присутствовали на встрече, в том числе Меркель, Макрон и т. д.. [source=15:48220:3114]

Ну вряд ли у него этот бедный коронавирус.
А было б забавно.

3124. Nikanet, 24.02.2020 21:57
Афганистан, Бахрейн Кувейт и Ирак тоже зацепило. Во всем виноват Путин Иран, разумеется.

Добавление от 24.02.2020 21:57:

ЕленаН
Проблема в том, что он только что принял участие в специальном саммите ЕС, и 27 европейских лидеров присутствовали на встрече, в том числе Меркель, Макрон и т. д.. [source=15:48220:3114]
Одним махом обезглавить Европу? Какой коварный план.

3125. Seth_Walker, 24.02.2020 22:03
Black_Dragon
А тем временем проблемы похоже начались и у Италии. Впрочем не удивительно. Ведь Италия в Европе по сути проходной двор. С одной стороны потоки беженцев из Африки, c другой стороны потоки туристов. [source=15:48220:3076]
Все страны - проходные дворы, кроме Северной Кореи.

А в Индии, где населения не меньше чем в Китае, единственная тройка больных уже выздоровела. [source=15:48220:3078]
Это показывает проблемы диагностики и доверия к медицине.

Анатоль
Фсё кино кончается. Финальные титры скоро покажут. А миллиард по прежнему жив.
В Китае заявили о создании вакцины против коронавируса Covid-19 [source=15:48220:3082]

Вы уже привиты этой вакциной ? И две недели, необходимые для выработки иммунитета уже прошло ? Нет ? Ну значит никаких финальных титров, мы только в начале этого фильма ужасов.

leon id
Это не 100% смертельный вирус. [source=15:48220:3087]
явно более чем десятипроцентный. А странам третьего мира, у которых плохо с медициной, например Индии, Нигерии и России придется особенно тяжело.

или вытаскивать из кладовки СССРовский ОЗК и действовать по методичкам 73г (если их не спалили).
Полагаю, советский был совсем не плох, а железный занавес и вовсе надежно берег советских людей.
[source=15:48220:3092]
Сообщение назвали неудачным: FlankerN, Анатоль

3126. Археян, 24.02.2020 22:06
У меня известная ссылка на gisanddata перестала открываться. Видимо, это начало конца.

3127. Кингкойл, 24.02.2020 22:10
Seth_Walker
Все страны - проходные дворы, кроме Северной Кореи. [source=15:48220:3125]
С чего это? У них с Китаем чуть не безвиз и активная торговля) И северокорейские гастарбайтеры по всему миру вкалывают, включая наш ДВ)

явно более чем десятипроцентный [source=15:48220:3125]
Как вы умудряетесь так считать) Научите)

Добавление от 24.02.2020 22:08:

Археян
Видимо, это начало конца. [source=15:48220:3126]
Прощай, форумчанин) Мы будем помнить тебя какое-то время)

Добавление от 24.02.2020 22:10:

Seth_Walker
а железный занавес и вовсе надежно берег советских людей. [source=15:48220:3125]
Надо автономное бомбоубежище вам срочно построить персональное) Как раньше американцы под домами делали от советской угрозы)

3128. s3va, 24.02.2020 22:12
Кто знает, как этот вирус диагностируется? Сколько времени делаются анализы? Каким образом? Сколько это стоит?

У меня такое ощущение, глядя на круизные лайнеры, которые не пускают в порты, и на карантины, в которых всех, завирусованных этим вирусом, и просто с "подозрением", всех в одной куче держат, что борьба с этим вирусом куда страшнее, чем сам вирус. Эти ж лайнеры и карантины самые настоящие инкубаторы. Там если, кто и не болел, то уж точно в таком скученном месте все заразятся друг от друга всеми вирусами, если они есть.

3129. Кингкойл, 24.02.2020 22:13
s3va
У меня такое ощущение, глядя на круизные лайнеры, которые не пускают в порты [source=15:48220:3128]
Есть еще какие-то кроме Принцессы?

3130. Nikanet, 24.02.2020 22:14
Кингкойл
Есть шее какие-то кроме Принцессы? [source=15:48220:3129]
А как же. Только вокруг Японии 14 штук стоят на карантине. Но пока никого на берег не ссадили, ждут

3131. s3va, 24.02.2020 22:18
А вообще это больше похоже на какую-то фашизацию населения планеты.
Гитлер мерил размеры черепа штангельциркулем. Кто не подходил по размерам, тех записывали в недочеловеки и в концлагеря отправляли. А тут проще. Просто температуру меряют. Вирусов дофига. Можно любой выбирать. И под его флагом объявлять карантины, концлагеря, и загонять стада в стойло перед тем как...
И все это под вывеской борьбы с эпидемией. Типа человеколюбиво.

Добавление от 24.02.2020 22:18:

Кингкойл
Есть еще какие-то кроме Принцессы? [source=15:48220:3129]

Погугли "лайнер не пустили коронавирус"

3132. Кингкойл, 24.02.2020 22:24
s3va
Погугли "лайнер не пустили коронавирус" [source=15:48220:3131]
Погуглил) Ничего не нашел) Давай ссылки, паникер)

Добавление от 24.02.2020 22:24:

Nikanet
А как же. Только вокруг Японии 14 штук стоят на карантине [source=15:48220:3130]
Есть ссылки?

3133. s3va, 24.02.2020 22:33
Кингкойл
Погуглил) Ничего не нашел) Давай ссылки, паникер) [source=15:48220:3132]

Ты не гуглил.
https://rg.ru/2020/02/11/ne-pustili-ni-v-odin-port.html
Огромный круизный лайнер MS Westerdam, на борту которого находится 1400 туристов с симптомами коронавируса, COVID 19 превратился в изгоя среди всех стан Юго-Восточной Азии. За последнюю неделю ему отказали в возможности пришвартоваться уже в шести портах разных стран, пишет CNN.

3134. Кингкойл, 24.02.2020 22:37
s3va
Ты не гуглил. [source=15:48220:3133]
Я по моему ты) Они в Камбодже уже высадились все) Будь на острие новостей, паникер)

3135. Nikolaus, 24.02.2020 22:38
Сейчас врачи с ментами проходят по сапсану, который идёт из Питера, всем меряют температуру.

3136. Кингкойл, 24.02.2020 22:55
Nikolaus
Так это ж хорошо) Родина начеку)

Добавление от 24.02.2020 22:46:

s3va
Nikanet
Nikolaus
Паникеры, вирусные инфекции в круизах с карантинами не такое уж и редкое дело) Они были всегда, каждый год практически)
https://lenta.ru/news/2019/11/25/norovirus/

Добавление от 24.02.2020 22:55:

s3va
Nikolaus
Nikanet
Далее, господа паникеры и "мы все умрем" ознакомьтесь с постом умного доктора по той же Принцессе)

"Общественность интересуется, почему японские власти сразу не высадили всех пассажиров лайнера Diamond Princess и не распределили их у себя на нормальный больничный карантин. Многие возмущены тем, что над 3700 пассажирами "плавучего вирусного инкубатора" был "поставлен эксперимент", когда при отсутствии надежной изоляции инфицированных от здоровых произошло то, что неизбежно должно было произойти — от одного носителя вирус передался 634 другим "узникам чумного лайнера", двое из которых уже скончались, и, учитывая преклонный возраст большинства гостей, можно предположить, что это ещё не финал.
Как врач, я не компетентен в юридических и политических аспектах таких решений, но могу прокомментировать с позиций медицинской целесообразности и этики. Но для начала придётся познакомить вас с таким термином из жестокой реальности практического здравоохранения, как триаж.
риаж, или медицинская сортировка, означает необходимость принятия жёстких решений по распределению пострадавших или заболевших для проведения первоочередных профилактических, лечебных или эвакуационных мероприятий в конкретной обстановке. Проще говоря, это такие ситуации, когда врачам приходится решать, кого забирать в больницу, а кого оставлять на месте, и даже — кому жить, а кому умереть.
Сталкиваясь со вспышками опасных инфекций, специалисты взвешивают шансы для заболевших и риски для здоровых исходя из множества эпидемиологических характеристик возбудителя. А в случае новой для человечества инфекции многие из этих характеристик проясняются отнюдь не быстро. Отсюда и нерасторопность в принятии решений.
И вот на этом месте я хотел бы привести частные примеры из разряда горького опыта, на котором учатся.
Итак, печальная статистика по высколетальным коронавирусным эпидемиям последних лет напоминает нам о том, что 59% заболевших SARS (летальность = 10%) и 70% больных MERS (летальность = 35%) подхватили инфекцию вовсе не от инфицировавшихся родных и не в общественном транспорте, а в медицинских учреждениях от госпитализированных вирусоносителей (подробнее здесь). Это значит, что большинство пострадавших от этих страшных инфекций заболели и умерли в результате заражения в больницах, где лечились от совершенно других заболеваний или лечили сами, если говорить о пострадавшем медперсонале. Такие инфицирования называются нозокомиальными (внутрибольничными).
В частности, госпитализация всего одного пациента с SARS из Гонконга в клинику Торонто привела к заражению 128 человек, а один эвакуированный из Саудовской Аравии в клинику Южной Кореи вызвал внутрибольничную вспышку MERS с охватом 186 человек. Казалось бы гуманные по отношению к единичным больным действия привели к массовой гибели людей и распространению локализованных вспышек на весь мир.
Могли ли эти больные из примеров заразить столько же людей, если бы их оставили на месте? Трудно сказать, но доподлинно известно, что даже в начале эпидемии R0 для SARS составлял 3 (то есть один больной заражал в среднем 3 человек), а через год и вовсе упал до 0,3.
Во многом именно этот горький опыт, а не какие-то конспирологические мотивы, побудили китайские власти с таким остервенением взяться за строительство изоляторов под новый коронавирус.
Словом, в практической медицине всё не так просто, и зачастую врачам приходится принимать непопулярные решения, и какие-то из них в ретроспективной оценке оказываются правильными, а какие-то — ошибочными."

По ссылке еще картинки, таблицы и т.п.
https://botalex.livejournal.com/160157.html

За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, olivenoel

3137. s3va, 24.02.2020 22:56
Кингкойл
Паникеры, вирусные инфекции в круизах с карантинами не такое уж и редкое дело) Они были всегда, каждый год практически)
https://lenta.ru/news/2019/11/25/norovirus/
[source=15:48220:3136]


Им же никто порты не закрывал. Нормально вошли в порт. Госпитализировали, кого смогли.
За повышенную температуру никто людей не винтил и в концлагеря не свозил. Камнями не закидывал.

3138. Nikolaus, 24.02.2020 22:57
Кингкойл
Так это ж хорошо) Родина начеку
Некоторых уже с вещами на выход. Есть ли в новостях?

3139. s3va, 24.02.2020 22:58
Кингкойл
Далее, господа паникеры и "мы все умрем" ознакомьтесь с постом умного доктора по той же Принцессе) [source=15:48220:3136]

Кого ты паникером называешь? Не мы же свозим больных в одну палату.

3140. CBLZScript, 24.02.2020 22:58
Nikolaus
Борьба с февральской простудой переходит на новый уровень

3141. Кингкойл, 24.02.2020 23:04
s3va
За повышенную температуру никто людей не винтил и в концлагеря не свозил. Камнями не закидывал. [source=15:48220:3137]
А кого с Принцессы закидали за температуру? Также тяжелых увозили в больницы, остальные на судне сидели) Остальных держали на карантине положенное время, ибо вирус новый, ВОЗ, все дела)

Добавление от 24.02.2020 23:02:

s3va
До короновируса было обычно так)

"При регистрации на круиз еще в порту нам раздали бумажки с предупреждением, что на борту норовирус и сообщением, о том, что если мы откажемся от круиза в связи с этой новостью, нам вернут стоимость круиза без штрафов.
Может, кто и отказался, я таких не видела. Мы тоже не передумали идти в Исландию.

Прежде я бывала на судах, где объявлялся карантин. Что это для нас, пассажиров?

- закрыты бассейны и джакузи
- не работает СПА
- отменены кулинарные классы
- повсеместно расставлен персонал с санитарным гелем для рук
- закрыт доступ пассажиров к раздаче пищи

Здесь все было то же самое, но в усиленном режиме: впервые я вижу, что за прилавки с булочками или к станции кофе поставлены танцоры и музыканты; так же прежде не замечала персонала в масках и перчатках, которые опрыскивают все возможные поверхности специальным составом, надеюсь, помогающим.

Вчера в ресторане многие пассажиры стали свидетелями рвотных фонтанов у нескольких человек сразу. Неприятное, а главное, тревожащее зрелище.
По радио постоянно объявляют о пополнении списка заболевших и напоминают о необходимости мыть руки.

Заход в Хемай отменили, как сказал капитан, из-за ветра и непогоды, и мы вчера прошли мимо закрытой бухты Хемай при теплом солнышке, абсолютном безветрии по спокойной глади океана. Даже подумали, что капитан спешит в Рейкьявик, чтобы поскорее отправить в госпиталь свалившихся. И конечно, простили ему этот финт, если это так.

Сегодня рано утром мы взяли машину и отправились по Золотому кольцу. Нас четверо, кто не знает, живем в одной каюте. Боря утром пожаловался на резь в животе, но тут же всех успокоил, что ничего страшного нет, бывает. Он медик, нам спокойнее.

На пятидесятом километре пути Боря внезапно потерял зрение, вместе с тем сознание, и потом последовал фонтан рвоты. Как только можно было остановиться, мы тут же это сделали, благо, рядом оказалась заправка.

Там нашли шланг с водой. Мы мыли машину, коврики, сидения, Борю. Купили четыре флакончика с санитарным гелем, каждому свой. Настроение стало, прямо скажем, нервное.

Решили разворачиваться. Вернулись на судно, снабдили Борю текстом для врача по поводу симптомов, и поехали обратно, к водопаду.
Всю дорогу изучали вирус с помощью гугла (в машине был интернет). Оказывается, почти все, кроме хлорки, бессильно. Заразиться можно через мыло (каждый из нас мрачно вспомнил единственный кусочек мыла на всех в нашей каюте), полотенца, через любую вещь, которую трогал больной.
Заехали на заправку, купили полиэтиленовых пакетов, приготовились, насколько возможно.
Меня особенно тревожил факт моего отказа от полной страховки на машину – перспектива потерять зрение и сознание внезапно за рулем на трассе не радовала.
В общем, все обошлось, через семь часов мы, еще бодрые и здоровые вернулись на судно.

Каково же было наше удивление!
Наш Боря сидит в так и не убранной каюте, врач до сих пор его не навещал, лишь звонил узнать, российская ли у него страховка.
Нам даже не застелили постели! Нам не поменяли полотенца и мыло! К нам, вообще, никто не заглядывал!

Я пошла на ресепшн узнать, в курсе ли они, что у них появился новый больной еще утром, и какие их намерения?
Я с дороги хочу помыть и руки и что я вижу у себя в каюте?! Мне следует идти в общественный туалет? Или мы все четверо должны сидеть в зараженной каюте и уже не надеяться на спасение?

В общем, я страшно удивлена. Думала, больного изолируют, в каюте сделают санобработку, нам выпишут профилактические меры.
Все не так. А как должно быть???"

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1524&t=146314&start=220

Добавление от 24.02.2020 23:04:

s3va
Раньше получается было хуже) Каждый сам за себя и дрищет как может)

3142. Nikolaus, 24.02.2020 23:06
На самом деле стремно.

3143. s3va, 24.02.2020 23:11
CBLZScript
Брьба с февральской простудой переходит на новый уровень [source=15:48220:3140]

Это не смешно.
Так чихнешь, а полицаи с медиками скрутят и отправят в чумной барак.

Добавление от 24.02.2020 23:10:

Кингкойл
А кого с Принцессы закидали за температуру? Также тяжелых увозили в больницы, остальные на судне сидели) Остальных держали на карантине положенное время, ибо вирус новый, ВОЗ, все дела) [source=15:48220:3141]

Все же научись гуглить, что бы дурацкие вопросы не задавать:
https://www.rbc.ru/photoreport/21/02/2020/5e4f9abb9a7947bfe0ce3d25

Добавление от 24.02.2020 23:11:

Кингкойл
Раньше получается было хуже) Каждый сам за себя и дрищет как может) [source=15:48220:3141]

Раньше не забрасывали камнями и коктейлями молотова.

3144. nalekhina, 24.02.2020 23:15
цитата (FlankerN [source=15:48220:3083]):

цитата (Black_Dragon [source=15:48220:3078]):

В Италии их больше всего. Тут тебе и карнавал в Венеции и проповеди папы Римского. Так сказать: "все дороги ведут в Рим". Да и от одного местного вирус бы так быстро не распространился. Уже 157 больных в Италии и они обогнали японцев.
Помоему единственная причина по которой Италия обогнала по количеству - это в том, что они начали проверять всех больных на наличие вируса. Я так понимаю прошерстить туже Японию и там будут на порядки большие цифры чем сейчас. Там в одно Токио из Уханя миллионами шастали.

Да, вирусологи сказали, что они проверяют все пневмонии сейчас и всех тяжелых. Другие в Европе пока этого не делают.

2ALL. Мужик, ездивший в Шанхай, - вообще не при делах. Ему дважды делали тест на антитела, он никогда не болел, не носитель. Неизвестно, откуда это все взялось. Дело еще в том, что в итальянских реанимациях были поступления, как всегда, то есть какого-то роста тяжелых не наблюдалось. Все обнаружилось совершенно случайно, ряд совпадений.

3145. Seth_Walker, 24.02.2020 23:16
Кингкойл
С чего это? У них с Китаем чуть не безвиз и активная торговля) [source=15:48220:3127]
ну-ка докажите про безвиз ( выездные визы тоже считаем)

Как вы умудряетесь так считать) Научите) [source=15:48220:3127]
на сегодня умерло 2596 человек и выздоровело 25007 человек. Данные с интерактивной карты. делим количество умерших на общее - получаем 9,4%. Это без учета вторичных заражений.


Надо автономное бомбоубежище вам срочно построить персональное) Как раньше американцы под домами делали от советской угрозы) [source=15:48220:3127]
мне бы просто дом не помешал - хватило бы, но увы я безработный бомж и очень обеспокоен грядущей эпидемией.

3146. Кингкойл, 24.02.2020 23:20
s3va
Все же научись гуглить, что бы дурацкие вопросы не задавать: [source=15:48220:3143]
Может ты сначала научишься текст восринимать нормально, паникер) Речь о круизах была) С чего ты вдруг на Украину перескочил)

Добавление от 24.02.2020 23:18:

s3va
Раньше не забрасывали камнями и коктейлями молотова.[source=15:48220:3143]
С Украины сам?

Добавление от 24.02.2020 23:20:

Seth_Walker
на сегодня умерло 2596 человек и выздоровело 25007 человек. Данные с интерактивной карты. делим количество умерших на общее - получаем 9,4%. Это без учета вторичных заражений. [source=15:48220:3145]
Считают по итогам или нет? Еще недавно вы считали смертность 50% у вирус по данной методике?

3147. nalekhina, 24.02.2020 23:21
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3108]):

На примере Италии мы увидим реальное положение вещей с вирусом и его характеристиками. Азиаты явно скрывают масштаб, невозможно понять как в Италии сразу больше заболевших чем в гонконге Японии и сингапуре вместе взятых.
Возможно. Поскольку картина укладывалась в обычный сезонный грипп, никто и не парился. Сделали 4000 тыс. тестов, нашли 223 инфицированных. Теперь можно представить, что было бы, если бы проверили всех гриппозных. Коронавирус маскируется под грипп и грипп, осложненный пневмонией. Ну, так, видимо, осложняется.

3148. Кингкойл, 24.02.2020 23:22
nalekhina
Мужик, ездивший в Шанхай, - вообще не при делах. Ему дважды делали тест на антитела, он никогда не болел, не носитель. Неизвестно, откуда это все взялось. Дело еще в том, что в итальянских реанимациях были поступления, как всегда, то есть какого-то роста тяжелых не наблюдалось. Все обнаружилось совершенно случайно, ряд совпадений. [source=15:48220:3144]
Где ссылка, что мужик не при делах приехавший из Китая?)

Добавление от 24.02.2020 23:22:

Seth_Walker
мне бы просто дом не помешал - хватило бы, но увы я безработный бомж и очень обеспокоен грядущей эпидемией. [source=15:48220:3145]
В тайгу беги, к Лыковой)

3149. Nikanet, 24.02.2020 23:23
Кингкойл
Есть ссылки? [source=15:48220:3132]
А как же. Только их постить смысла нет, к чему метать бисер, хрюшки не оценят.
Дам, впрочем, одно название - "World Dream"

s3va
Ты не гуглил. [source=15:48220:3133]
Он писатель. Не читатель.

3150. Seth_Walker, 24.02.2020 23:24
Кингкойл
Оказывается, почти все, кроме хлорки, бессильно. [source=15:48220:3141]

Где это она нашла и какие критерии бессильности ? куча дезинфицирующих агентов в лабораторных условиях показали эффективность. 70% спирт например.

3151. nalekhina, 24.02.2020 23:24
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3148]):

Где ссылка, что мужик не при делах приехавший из Китая?)
http://www.ansa.it/emiliaromagna/notizie/2020/02/23/…43c5d01d5e63.html
Об этом стало известно буквально через день, когда сделали анализ на антитела.

3152. Seth_Walker, 24.02.2020 23:25
Кингкойл
В тайгу беги, к Лыковой) [source=15:48220:3148]

Не знаю кто это, но я городской бомж и жить в диких условиях не способен.

3153. Археян, 24.02.2020 23:25
nalekhina
Сделали 4000 тыс. тестов [source=15:48220:3147]
Сколько?!

3154. s3va, 24.02.2020 23:26
nalekhina
Да, вирусологи сказали, что они проверяют все пневмонии сейчас и всех тяжелых. Другие в Европе пока этого не делают. [source=15:48220:3144]

А кто знает, как делают эти нанализы на короновирус? Сколько длится анализ? Сколько стоит?

Я точно знаю, на грипп анализы массово не делаются. Тупо по симптомам ставится диагноз. Простуда, ОРЗ, ОРВи, грипп. Воспаление легких. Никого никогда не госпитализировали, если не просили.

2ALL. Мужик, ездивший в Шанхай, - вообще не при делах. Ему дважды делали тест на антитела, он никогда не болел, не носитель. Неизвестно, откуда это все взялось. Дело еще в том, что в итальянских реанимациях были поступления, как всегда, то есть какого-то роста тяжелых не наблюдалось. Все обнаружилось совершенно случайно, ряд совпадений. [source=15:48220:3144]

Выбрали первый попавшийся широко распространенный вирус. И всех винтят, у кого температура. В карантин. На улицу не выходить. У них же врачи мрут как мухи. Все равно лекарств нет. И какой смысл простому больному к ним сдаваться? Никогда от вирусов не было лекарств. Антибиотики от клеточных микробов изобрели. А антивирусных, от гриппа, например не было, нет и не будет.

Там у Кингкойл интересная цитата:
Кингкойл
В частности, госпитализация всего одного пациента с SARS из Гонконга в клинику Торонто привела к заражению 128 человек, а один эвакуированный из Саудовской Аравии в клинику Южной Кореи вызвал внутрибольничную вспышку MERS с охватом 186 человек. Казалось бы гуманные по отношению к единичным больным действия привели к массовой гибели людей и распространению локализованных вспышек на весь мир. [source=15:48220:3136]

Борьба с вирусом страшнее самого вируса.

Кингкойл
большинство пострадавших от этих страшных инфекций заболели и умерли в результате заражения в больницах, где лечились от совершенно других заболеваний или лечили сами, если говорить о пострадавшем медперсонале. [source=15:48220:3136]

3155. nalekhina, 24.02.2020 23:28
цитата (Археян [source=15:48220:3153]):

nalekhina
Сделали 4000 тыс. тестов [source=15:48220:3147]
Сколько?!
Ну да, поняла. Если точно, то 4141 тестов.

3156. Кингкойл, 24.02.2020 23:29
Seth_Walker
ну-ка докажите про безвиз ( выездные визы тоже считаем) [source=15:48220:3145]
Не сейчас, напомните завтра)

Добавление от 24.02.2020 23:29:

Seth_Walker
Не знаю кто это, [source=15:48220:3152]
Еще и интеллектуально не подкованный) Помрешь в числе первых)

3157. s3va, 24.02.2020 23:30
Кингкойл
С Украины сам? [source=15:48220:3146]

Причем тут Украина? Это по всей Земле! В порты корабли не пускают
(вот тебе еще один корабль, гуглить ты не умеешь)
https://ren.tv/news/v-mire/654790-rossiiane-ne-mogut…z-za-koronavirusa
, запрещают выходить из домов/квартир, крутят и госпитализируют из-за повышенной температуры. Да мы всю жизнь все с температурой хотя б раз в год, особенно в холодную погоду. Или посидев под кондиционером.
И даже если нет температуры, все равно просто по-подозрению в наличии вируса, теоретически может быть, камнями закидывают.

3158. Seth_Walker, 24.02.2020 23:33
цитата:
Число умерших в Италии от коронавируса увеличилось до семи человек, сообщает телеканал "Россия 24".

Кто тут вопил про исключительную чувствительность азиатов к этому вирусу? И это Италия - страна евросоюза, где должна по идее быть хорошая медицина.

3159. Кингкойл, 24.02.2020 23:39
s3va
Причем тут Украина? Это по всей Земле! В порты корабли не пускают
(вот тебе еще один корабль, гуглить ты не умеешь) [source=15:48220:3157]

Ты ссылку на 30 января на сюжет рен тв скинул) Потопили этот корабль давно вместе со всеми людьми ради спасения остального человечества и концы в воду)
s3va
теоретически может быть, камнями закидывают. [source=15:48220:3157]
Так ты с Украины все-таки?) С кастрюлей на голове ходи, чтобы от своих средневековых маргиналов камнем не прилетело по незащищенной черепушке за невинный разовый чих)
Seth_Walker
Кто тут вопил про исключительную чувствительность азиатов к этому вирусу? И это Италия - страна евросоюза, где должна по идее быть хорошая медицина.[source=15:48220:3158]
И? Какая связь между хорошей медициной и распространенностью вируса? Может наоборот поэтому всех и выявили, что медицина хорошая?)

3160. Meb, 24.02.2020 23:47
Археян
У меня известная ссылка на gisanddata перестала открываться. [source=15:48220:3126]


народу много или апдэйт

Total Confirmed 79 553

77 150 Mainland China
833 South Korea
691 Others
230 Italy
159 Japan
89 Singapore
79 Hong Kong
61 Iran
35 Thailand
35 US
30 Taiwan
22 Australia
22 Malaysia
16 Germany
16 Vietnam
13 United Arab Emirates
13 UK
12 France
10 Canada
10 Macau
3 Kuwait
3 Philippines
3 India
2 Russia
2 Spain
2 Oman
1 Afghanistan

Total Deaths 2 628 Total Recovered 25 215

+300 больных в Китае +400 других местах. Выздоровших больше
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

3161. Кингкойл, 25.02.2020 00:13
Вот еще ссылки на мировую статистику в режиме онлайн
https://multimedia.scmp.com/widgets/china/wuhanvirus/#
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse…sfvrsn=44ff8fd3_2

3162. Анатоль, 25.02.2020 00:15
Во Франции вылечили всех заразившихся коронавирусом пациентов
цитата:
МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. Министр здравоохранения Франции Оливье Веран заявил, что все, у кого ранее диагностировали коронавирус в стране, выздоровели, сообщает телеканал BFMTV.
Во Франции, по данным ВОЗ, было зарегистрировано 12 случаев заражения, один больной скончался.
https://ria.ru/20200224/1565149312.html

3163. Seth_Walker, 25.02.2020 00:16
Кингкойл
И? Какая связь между хорошей медициной и распространенностью вируса? [source=15:48220:3159]

В данной цитате говорилось про смертность а не распространенность. Вы не нашли ничего лучше чем приписать оппоненту придуманный Вами тезис и с блеском его опровергать

3164. Кингкойл, 25.02.2020 00:22
Seth_Walker
В данной цитате говорилось про смертность а не распространенность. Вы не нашли ничего лучше чем приписать оппоненту придуманный Вами тезис и с блеском его опровергать [source=15:48220:3163]
Ну так французы вылечили всех и итальянцы тоже вылечат) Тех, кто не помрет раньше выздоровления, естественно)
И хотелось бы подробной информации об умерших тех же итальянцах. Поскольку если начать копать, то "Третий человек в Италии скончался, возможно, от последствий заражения коронавирусом COVID-19. Как заявили в воскресенье, 23 февраля, власти региона Ломбардия, речь идет о пожилой женщине, которая находилась на лечении в отделении онкологии больницы города Крема."
А такие и от гриппа могут умереть и от ОРВИ.

3165. Meb, 25.02.2020 00:41
Кингкойл
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse…sfvrsn=44ff8fd3_2 [source=15:48220:3161]

вот ссылка на ежедневные отчеты https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coron…ituation-reports/ уже 24е есть

Добавление от 25.02.2020 00:41:

Кингкойл
https://multimedia.scmp.com/widgets/china/wuhanvirus/# [source=15:48220:3161]

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6 - данные новее типа на полчаса 11ПМ против 10:30 ПМ

3166. Кингкойл, 25.02.2020 00:58
[Meb
Есть в ссылках возраст умерших и их хронические заболевания?

3167. Meb, 25.02.2020 01:09
Кингкойл
Есть в ссылках возраст умерших и их хронические заболевания?

не заметил

Добавление от 25.02.2020 01:09:

гдето должно быть чтото
https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019

в ежедневных отчетах нет

3168. nalekhina, 25.02.2020 02:00
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3158]):

цитата:
Число умерших в Италии от коронавируса увеличилось до семи человек, сообщает телеканал "Россия 24".
Кто тут вопил про исключительную чувствительность азиатов к этому вирусу? И это Италия - страна евросоюза, где должна по идее быть хорошая медицина.
В Италии отличная медицина и вирусологи прекрасные. Просто смертность - заболеваемость не выходила за пределы нормы для сезонного гриппа, вот в чем дело. На седьмой неделе даже снизилась. Обнаружили совершенно случайно всю эту историю, и, я думаю, народу могло переболеть уже много - просто в виде гриппа перенести. Все эти цифры - потому что стали проверять пульмонологии и реанимации. Завтра еще больше будет. И Италия считает, остальная Европа пока считать не начала. Она баррикады строит, как Италия в своей время от Китая.
Умершие: первый дедушка болел пневмонией, диабетом, гипертонией. Первая женщина умерла от инфаркта, коронавирус постмортем. Затем двое терминальных пожилых в онкологии, один терминальный на диализе в нефрологии, двое не знаю, точнее, уже не помню. Я сегодня посчитала и Хубэй с Уханем. Ухань - заболело 0,004% населения города, Хубэй - 0,001% населения провинции. Китай - 0,00006% населения страны. И это - несмотря на бешеную вирулентность и разбежавшихся по всему Китаю 500 тыс. хубейцев, которых потом выдворяли назад. Так что я думаю, что и азиаты от него не так, чтобы очень пострадали. В основном экономически.
Но кому хочется играть в личный апокалипсис, пусть играет в миллиардлюдейумрет.

3169. s3va, 25.02.2020 02:46
Я кажется знаю, что случилось.
Помните все слабоумные идиоты смеялись над Греттой Тумберг?
Но никто не обратил внимание, что она приплыла на яхте Ротшильда сразу в ООН.
Ни одна девочка так не сможет. Если ее не пошлет хозяин этого мира.
И все хихикали... Но посыл был понятен. Хватит дымить, загрязнять и т.п.
А это это значит? Надо закрывать производства. А это что значит? А это значит вещей и еды будет меньше. На всех станет не хватать.
Ну, Китай и первый ответил "ЕСТЬ, ТОВАРИЩ (или господин) РОТШИЛЬД!".
Как людей заставить меньше есть и вообще сделать меньше в количестве? В конц.лагерях.
И вирус - это просто прикрытие. Если бы был какой реальный экспресс тест, что бы на вирус можно было проверить, еще бы куда не шло. Но в карантин принудительно помещают всех, у кого температура. Под одну крышу с реальными больными. То есть умышленное заражение еще не зараженных вирусом людей. Или у кого нет маски. А масок внезапно на всех не хватает. Очереди километровые за ними. Нетерпимость нагнетается. Уже близко к тому, что за чих или покашливание будут пристреливать, как зомби в голову. Перекрываются границы Евросоюза. Пустеют улицы городов, полки магазинов. За продуктами очереди.

Приказ властелина, уменьшать выбросы, в процессе исполнения.
Гитлер в концлагеря посылал измеряя штангельциркулем размеры черепа. Кто не подходил по выбранным параметрам, тот недочеловек. А теперь у кого не та температура. Или кто кашлянул.
Вам будут говорить про анализы и всякую дребедень. Никто эти анализы не делает. Они слишком дорогие и долго делаются.
И столько оборудования нет, что бы всех простуженных проанализировать. Ничего кроме градусника для простых людей нет.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=9MdgaCrRFtc[/video]
За это сообщение сказали спасибо: косто • Сообщение назвали неудачным: CBLZScript, Nikanet

3170. Meb, 25.02.2020 02:46
nalekhina
стали проверять пульмонологии и реанимации. [source=15:48220:3168]

если реанимации проверять то смертность будет 100%

3171. s3va, 25.02.2020 03:03
Meb
если реанимации проверять то смертность будет 100% [source=15:48220:3170]

Вы с моргами не перепутали?

Добавление от 25.02.2020 03:00:

nalekhina
В Италии отличная медицина [source=15:48220:3168]

Нет никакой отличной медицины нигде.
Если бы была где-нибудь, там бы люди не умирали.
Но в массе ее просто нет вообще. Ну, антибиотики да, во время Великой Отечественной открыли и внедрили.
Но это бы последнее, что сделали массово доступным.
А если массово что-то не доступно, то нет массовых наработок на отказ. Фактически этого нет.
Носитель знания помрет или в дименцию впадет и все. Знания пропали.

В Америке тоже "хорошая медицина". Но если почитать реальные, не проплаченные, не рекламные, истории, то ее там нет.
Вот тут, с 21 минуты, где заканчивается ода славной Америке, и резко начинается про докторов
https://www.youtube.com/watch?v=UgkpI4NBn5U
https://youtu.be/UgkpI4NBn5U?t=1261
Ужас... Страшно становится...

Добавление от 25.02.2020 03:03:

кроме антибиотиков еще старикам хрусталики научились иногда массово, не всегда, менять. Это просто супер.

3172. Seth_Walker, 25.02.2020 04:43
Кингкойл
Ну так французы вылечили всех и итальянцы тоже вылечат) Тех, кто не помрет раньше выздоровления, естественно) [source=15:48220:3164]
Зачем Вы забалтываете серьезную и трагическую тему?

Есть в ссылках возраст умерших и их хронические заболевания? [source=15:48220:3166]
Даже самая опасная эпидемия не отменяет врачебной тайны.

nalekhina
Она баррикады строит, как Италия в своей время от Китая. [source=15:48220:3168]
И где же географически эти баррикады ? Как вообще найти итальяно-китайскую границу ?

И это - несмотря на бешеную вирулентность [source=15:48220:3168]
Фактор передачи примерно 2,5 - это совсем не бешеная вирулентность.

s3va
Уже близко к тому, что за чих или покашливание будут пристреливать, как зомби в голову. [source=15:48220:3169]
Вас уже расстреляли ?

3173. s3va, 25.02.2020 04:58
Seth_Walker
Даже самая опасная эпидемия не отменяет врачебной тайны. [source=15:48220:3172]

Мы ж не адреса, фамилии и явки, с ключами от квартиры, где деньги лежат, спрашиваем.
Возраст(примерный) и хронические заболевания без привязки к личностям никакой тайны не представляют.

Добавление от 25.02.2020 04:58:

Seth_Walker
Вас уже расстреляли ? [source=15:48220:3172]

Майдан тоже сначала начинался с бутылок с зажигательной жидкостью.
Потом снайперы стрелять начали на поражение.
А потом и грады и гаубицы пошли в ход.

3174. nalekhina, 25.02.2020 05:09



цитата (Meb [source=15:48220:3170]):

nalekhina
стали проверять пульмонологии и реанимации. [source=15:48220:3168]

если реанимации проверять то смертность будет 100%
Почему? Китайцев же выходили, а они сами уже не дышали. Реанимация = интенсивная терапия. Проверяют случаи с подозрениями на пневмонию и пневмонии, а также близкие контакты. Предполагают, что вирус ходит с января, ну, может, потом еще что предположат. Один итальянец на Тенерифе уехал и заболел, сейчас в изоляции. Начнут скоро там проверять.

3175. Анатоль, 25.02.2020 05:23
Во, практическое применение всему цирку найдено:
Администрация Трампа запросила $2,5 млрд на борьбу с коронавирусом
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/02/2020/5e5455cc9a794…be9?from=newsfeed

3176. Seth_Walker, 25.02.2020 05:39
s3va
Возраст(примерный) и хронические заболевания [source=15:48220:3173]
разный у каждого пациента и входит в информацию, что врачи должны оберегать. Общие усредненные же вещи вам неоднократно говорили: летальность чаще и возрастных (от 35-ти) пациентов. Дети практически не болеют. Хронические заболевания влияют в негативную сторону но не определяют, так например Ли Вэньлян был 34-летним и без хронических заболеваний.

Добавление от 25.02.2020 05:39:

s3va
Майдан тоже сначала начинался с бутылок с зажигательной жидкостью.
Потом снайперы стрелять начали на поражение.
А потом и грады и гаубицы пошли в ход. [source=15:48220:3173]


немедленно примите лекарства и горизонтальную позицию до полного купирования симптомов.

3177. soundboom, 25.02.2020 05:52
Seth_Walker
разный у каждого пациента и входит в информацию, что врачи должны оберегать. Общие усредненные же вещи вам неоднократно говорили: летальность чаще и возрастных (от 35-ти) пациентов. Дети практически не болеют. Хронические заболевания влияют в негативную сторону но не определяют, так например Ли Вэньлян был 34-летним и без хронических заболеваний. [source=15:48220:3176]

ё-маё.....
не зря говорят что природа снимает гарантию в 35...

3178. nalekhina, 25.02.2020 05:57
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3176]):

Ли Вэньлян был 34-летним и без хронических заболеваний.
.
Если я правильно поняла, он продолжал работать. У них там как минимум, один молодой врач умер от переутомления (инфаркт, кажется). В первые недели врачи работали на износ в прямом смысле, очень мало спали, некоторые на ногах уже не держались. Его родители переболели и выздоровели.
За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

3179. Seth_Walker, 25.02.2020 06:25
nalekhina
Если я правильно поняла, он продолжал работать. У них там как минимум, один молодой врач умер от переутомления (инфаркт, кажется). В первые недели врачи работали на износ в прямом смысле, очень мало спали, некоторые на ногах уже не держались. Его родители переболели и выздоровели. [source=15:48220:3178]

да, это важно. Спасиб что обратили на это внимание. С другой стороны врачи во всей Азии - очень уважаемые и обеспеченные люди, он явно хорошо питался и имел доступ к хорошей медпомощи.

3180. nalekhina, 25.02.2020 06:58
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3179]):

nalekhina
Если я правильно поняла, он продолжал работать. У них там как минимум, один молодой врач умер от переутомления (инфаркт, кажется). В первые недели врачи работали на износ в прямом смысле, очень мало спали, некоторые на ногах уже не держались. Его родители переболели и выздоровели. [source=15:48220:3178]

да, это важно. Спасиб что обратили на это внимание. С другой стороны врачи во всей Азии - очень уважаемые и обеспеченные люди, он явно хорошо питался и имел доступ к хорошей медпомощи.
Честно говоря, я даже предположить не могу, можно ли переутомиться за три недели так, что снизится иммунная защита. Вот даже итальянец этот, №1. Он за две недели пробежал два полумарафона, а в день, когда у него поднялась температура, играл полный матч в футбол. Вопрос поэтому: как организм реагирует на инфекцию в таких случаях, имеет значение переутомление или нет.

Была еще такая информация: https://nauka.tass.ru/nauka/7657713
Если такое могло быть, то это объясняло бы такое агрессивное начало эпидемии, и почему в Европе долго ничего не замечали.

3181. Meb, 25.02.2020 07:19
s3va
Вы с моргами не перепутали? [source=15:48220:3171]

да перепутал ну вообщем чем хуже место, тем выше смертность..

Добавление от 25.02.2020 07:19:

nalekhina
Была еще такая информация: https://nauka.tass.ru/nauka/7657713 [source=15:48220:3180]

если зараз 2е, то может тяжелые случаи это те кто подцепил сразу двойную заразу?

3182. 77, 25.02.2020 07:54
Кингкойл
Далее, господа паникеры и "мы все умрем" ознакомьтесь с постом умного доктора по той же Принцессе) [source=15:48220:3136]

"умный" доктор пишет что внутрибольничных инфицирований много, то есть инфицированы в больнице все, у кого ослаблен иммунитет.
Таких людей с ослабленным иммунитетом много в любом месте, в любой стране.
Поэтому можно в любой момент захватить побольше таких горемык и объявить очередную вирусную пандемию. Пропаганда убедит в опасности остальных лохов.

3183. Ы, 25.02.2020 08:48
s3va
Но это бы последнее, что сделали массово доступным. [source=15:48220:3171]
А вакцина от полиомелита?

3184. Кингкойл, 25.02.2020 09:50
s3va
Ты как губка впитываешь все говнище инета и тут же искренне веришь в него) Не ссы, паникёр, умные люди с критическим мышлением не дадут тебе помереть от страха)

s3va
В Америке тоже "хорошая медицина". Но если почитать реальные, не проплаченные, не рекламные, истории, то ее там нет.
Ты же не в Америке) А в стране, поцелованной богом) В рай автоматом попадёшь)

Добавление от 25.02.2020 09:40:

nalekhina
Вот даже итальянец этот, №1. Он за две недели пробежал два полумарафона, а в день, когда у него поднялась температура, играл полный матч в футбол.
Вот и снизил иммуннку марафонами с футболом.

Добавление от 25.02.2020 09:41:

soundboom
не зря говорят что природа снимает гарантию в 35...
Кто это говорит?

Добавление от 25.02.2020 09:47:

s3va
Майдан тоже сначала начинался с бутылок с зажигательной жидкостью.
Потом снайперы стрелять начали на поражение.
А потом и грады и гаубицы пошли в ход.

Будущее наступило, теперь майдан может начаться от заражённой в лабораториях тайного мирового правительства летучей мыши, подброшенной в кастрюлю ничему не подозревающему китайцу)

Добавление от 25.02.2020 09:50:

s3va
Но это бы последнее, что сделали массово доступным.
Последним был интернет каждому) Это похоже и погубит планету)

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3185. 77, 25.02.2020 10:01
Кингкойл
Последним был интернет каждому) Это похоже и погубит планету) [source=15:48220:3184]

Есть спасение. Бегать в ближайшем парке, что бы коронавирус не догнал.

3186. Кингкойл, 25.02.2020 10:03
77
Надежней в арктической проруби пересидеть. Чтоб никого вокруг)

3187. Археян, 25.02.2020 10:48
nalekhina
В Италии отличная медицина и вирусологи прекрасные. [source=15:48220:3168]
Откуда вы знаете?

s3va
Ни одна девочка так не сможет. Если ее не пошлет хозяин этого мира. [source=15:48220:3169]
Правильное выражение - князь мира сего. Говорите по-русски правильно.

3189. Кингкойл, 25.02.2020 10:56
Я может путаю, но вроде когда в круизах случаются карантины по вирусу, то круизная компания потом или полностью компенсирует стоимость круиза, или выдают путёвки на новый бесплатно. Так что народ на Принцессе хоть и натерпелся, но ел, пил и лечился за счёт заведения. Смена обратных билетов предполагаю тоже должна быть компенсирована)

3190. Fracta1L, 25.02.2020 11:04
Кингкойл
В частности, госпитализация всего одного пациента с SARS из Гонконга в клинику Торонто привела к заражению 128 человек, а один эвакуированный из Саудовской Аравии в клинику Южной Кореи вызвал внутрибольничную вспышку MERS с охватом 186 человек. [source=15:48220:3136]

Приглашаю в тред кричавшего про НашуРашу

Добавление от 25.02.2020 11:04:

Seth_Walker
Зачем Вы забалтываете серьезную и трагическую тему? [source=15:48220:3172]

Забалтывает не он, а пара-тройка клинических идиотов с конспирологией головного мозга (хотя какой там нахер мозг у них )

3191. dx40, 25.02.2020 11:05
В Индии и прочих Пакистанах эпидемия еще впереди. Имхо. Как показала ситуация на чумной принцессе, вирус распространяется неспешно, но широко. За месяц - 700 заболевших и первые трупы только недавно. Так что я думаю в индии тоже сейчас тысячи больных и десятки трупов - что, впрочем, совершенно незаметно на фоне смертности от дизентирии и отравления протухшими бананами. А вот когда будут миллионы заболевших - тогда и забегают. Но будет поздно.
И ситуация в Италии - это аналогичный пример.
Алсо все эти цифры по Италии, Кореи, да и Китаю - они практически от балды. Нет других интересных цифр - а сколько всего тестов было проведено. А то как в китае было: "Эпидемия пошла на спад. Было выявлено всего 4000 новых случаев. Правда и протестировали всего 4000 человек, больше тестов не было"
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3192. Археян, 25.02.2020 11:16
dx40
В Индии и прочих Пакистанах эпидемия еще впереди. [source=15:48220:3191]
Она по всему миру еще впереди. Уже понятно, что сдержать её не удалось. Ну, допустим, въезд из Китая почти все закрыли. А из Южной Кореи не закрыли. И вот результаты уже видим - в Италии и Израиле подозревают в распространении вируса именно южнокорейцев.

Как показала ситуация на чумной принцессе, вирус распространяется неспешно, но широко. [source=15:48220:3191]
Именно. Длительный инкубационный период, плюс много больных со стертыми симптомами, плюс важнейший диагностический фактор "приехал из Китая" уже потерял смысл.

3193. valerich1969, 25.02.2020 13:03
"На Тенерифе тысячу человек изолировали в отеле из-за постояльца с коронавирусом"
https://meduza.io/news/2020/02/25/na-tenerife-tysyac…a-s-koronavirusom

3194. Soff, 25.02.2020 13:08
Кингкойл
Надежней в арктической проруби пересидеть. Чтоб никого вокруг) [source=15:48220:3186]
Не-а - только пустыня и высокая температура спасет! Так-то на холод вирусу наплевать вроде

3195. Smart Bastard, 25.02.2020 13:09
dx40
совершенно незаметно на фоне отравления протухшими бананами [source=15:48220:3191]

ай да хорош демонизировать. Ни у эболы ни у атипичной пневмонии не было каскадирующей топологии распространения.

10 смертей в Корее в конце февраля, совсем не тоже самое что 10 смертей в Ухане в начале января

3196. Кингкойл, 25.02.2020 13:15
Smart Bastard
Ни у эболы
Эбола же вроде не передаётся от человека человеку или я путаю)

3197. Археян, 25.02.2020 14:08
Smart Bastard
не было каскадирующей топологии распространения [source=15:48220:3195]
Чаво-чаво не было?

3198. nalekhina, 25.02.2020 14:22
цитата (Археян [source=15:48220:3192]):

dx40
И вот результаты уже видим - в Италии и Израиле подозревают в распространении вируса именно южнокорейцев.

Вирусологи сказали, что випус циркулирует, возможно, с янаваря, и кто его принес - неизвестно. Просто он не проявлялся, как в Ухане. Шла вторая волна гриппа, ну, типа, грипп да грипп, осложнений и смертей - как в прошлом году. На вчерашний день - примерно каждый двадцатый из проверенных был положительным, правда и поиски были целевыми - проверяли очаги и подозрительные случаи. Если бы не жена пациента "1, так и жили бы с тремя зараженными, два из которых - выздоравливающие пациенты из Уханя. Остальные европейские страны просто ничего не делают. Если начать - будет то же самое. Встанет вопрос о смысле карантина.

3199. Археян, 25.02.2020 14:33
nalekhina
Вот в Израиле почти официально кивают в сторону корейских туристов.
цитата:
The Health Ministry on Saturday said nine South Koreans tested positive for the coronavirus after a recent visit to Israel.

The Koreans were in Israel from February 8-15 and were confirmed to have the virus upon their return to South Korea, according to a statement from the ministry.

The ministry called on anyone who was in close contact with the Koreans to report this and self-quarantine for 14 days from the date of their last interaction.

https://www.timesofisrael.com/7-south-koreans-said-t…ning-from-israel/
Впрочем, кто там кого заразил - корейцы израильтян или наоборот - это уже не так важно. Важно, что вирус уже, по-видимому, распространяется без участия китайцев.

3200. animato, 25.02.2020 14:46
Мне вот интересно, почему ни у кого нет такой смертности как в Ухане?

Добавление от 25.02.2020 14:46:

Может реально, если не жрать летучих мышей, то и заболевание проходит легче? Типа не было предыдущего инфицирования через еду, поэтому заболевание проходит в более легкой форме...???

3201. nalekhina, 25.02.2020 14:54
цитата (animato [source=15:48220:3200]):

Мне вот интересно, почему ни у кого нет такой смертности как в Ухане?
Кто-то говорил, сейчас не вспомню и пруф не дам, что первые поколения вируса после перехода от животного - наиболее агрессивны.

3202. Druzhe, 25.02.2020 15:07
animato
Иран 15 смертей на 95 положительных (https://www.worldometers.info/coronavirus/) .

Каждый пятый не может обходиться без больницы, речь о кислородном оборудовании. Более 20% случаев заражений идут как серьёзные и критические. В Ухане давно дефицит больничных коек и перегруженный медперсонал. Удовлетворительную медпомощь получают только в регионах, где больницы ещё не захлебнулись.

Знакомые говорили, что из Баку люди ездят лечиться в Иран, у кого есть какие-то деньги на это. Хорошо бы, если кто-то из Азербайджана это прокомментировал.

3203. animato, 25.02.2020 15:17
Зато в Монголии какие здоровые люди... Ни одного заболевшего.

3204. Tantis, 25.02.2020 16:00
Кингкойл
Эбола же вроде не передаётся от человека человеку или я путаю)
[source=15:48220:3196]


эбола только через жидкости. воздушнокапельным как короновирус не передается. пока (подробности смотри про старый фильм "эпидемия" с Дастином Хоффманом - там тоже сначала не передавался)

а вот короновирус шикарно передается воздушно-капельным - смотри фильм 2011 года "Заражение" с Морфеусом. так как раз свиняче-летучемышиный вирус вылез из Китая и поубивал кучу народу в Штатах. Права он приводил к мененгиту а не к пневмонии. тут не угадали

3205. Кингкойл, 25.02.2020 16:13
Tantis
[i]эбола только через жидкости. воздушнокапельным как короновирус не передается. пока (подробности смотри про старый фильм "эпидемия" с Дастином Хоффманом - там тоже сначала не передавался)[i]
Голливуд как источник медицинской информации)
Эбола вне тела не живет в отличие от короновируса)

3206. Moonlighter, 25.02.2020 16:13
Druzhe
Знакомые говорили, что из Баку люди ездят лечиться в Иран

Не знаю про Иран, но беседуя с теми, кто едет лечиться в Москву, в Азербайджане с медициной задница еще та. Во всяком случае для широких слоев населения.

3207. Seth_Walker, 25.02.2020 16:23
animato
Мне вот интересно, почему ни у кого нет такой смертности как в Ухане? [source=15:48220:3200]

Будет, как только количество зараженных превысит вместимость палат интенсивной терапии.

3208. Кингкойл, 25.02.2020 16:27
Seth_Walker
Будет, как только количество зараженных превысит вместимость палат интенсивной терапии.
Заражённых с осложнениями. Не всех заражённых.

3209. Moonlighter, 25.02.2020 16:28
Кингкойл
Заражённых с осложнениями. Не всех заражённых.

У зараженных осложнений не бывает, бывают у заболевших. А зараженный может вообще не заболеть.

3210. Кингкойл, 25.02.2020 16:30
Moonlighter
У зараженных осложнений не бывает, бывают у заболевших. А зараженный может вообще не заболеть.
Заболевших, вы правы)

3211. Nikanet, 25.02.2020 16:32
animato
Зато в Монголии какие здоровые люди... Ни одного заболевшего. [source=15:48220:3203]
А там они есть? По-моему, там можно неделями гулять по степям и не встретить ни одного человека.

Хорваты подтвердили 1 случай и австрийцы - два.
В Иране заражен замминистра здравоохранения, который за 2 дня до этого толкал речь в битком набитом зале с иностранными журналистами. Привет вирус.

3212. Nikolaus, 25.02.2020 16:32
Как планировать отдых в этом году? Похоже, никак.
За это сообщение сказали спасибо: CBLZScript

3213. Nikanet, 25.02.2020 16:34
Nikolaus
Похоже, никак. [source=15:48220:3212]
"Золотое кольцо"
За это сообщение сказали спасибо: CBLZScript

3214. FlankerN, 25.02.2020 16:36
цитата (Nikanet [source=15:48220:3213]):

"Золотое кольцо"

По квартире.
За это сообщение сказали спасибо: CBLZScript

3215. Кингкойл, 25.02.2020 16:37
Nikolaus
Круизы по Азии должны быть сейчас недорогие, по Средиземке должны просесть. Я бы в них пошёл)

3216. Nikanet, 25.02.2020 16:38
FlankerN
По квартире. [source=15:48220:3214]
Ну, это у кого вообще все деньги на маски уйдут.

Добавление от 25.02.2020 16:38:

Кингкойл
Круизы по Азии должны быть сейчас недорогие [source=15:48220:3215]
Вот, в Монголию например. Там ни одного заболевшего. На верблюдах покатаетесь и из лука можно пострелять.

3217. FlankerN, 25.02.2020 16:41
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3208]):

Заражённых с осложнениями. Не всех заражённых.

Сомнительно что текущий вирус будет вызывать осложнений сильно больше, чем обычный грипп. В тойже Италии миллионы заболевших гриппом ежегодно. И никаких переполнений больниц не случается.

Добавление от 25.02.2020 16:41:

цитата (Nikanet [source=15:48220:3216]):

Вот, в Монголию например. Там ни одного заболевшего. На верблюдах покатаетесь и из лука можно пострелять.

Верблюдов не надо. От них MERS передается, еще большая гадость. А в Монголии если только в уланбаторе вспышка будет. Так там сильно разряженный образ жизни у людей. Я там 6 лет жил

3218. leon id, 25.02.2020 16:43
Nikolaus
Как планировать отдых в этом году? Похоже, никак. [source=15:48220:3212]
В китай ехать нужно или на круиз какой-нить. Заплатил за 7 дней а отдыхаешь все 30. Выгодно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кингкойл, Serious man

3219. Moonlighter, 25.02.2020 17:00
Nikolaus
Как планировать отдых в этом году? Похоже, никак.

Напротив. Такие обстоятельства дают больше возможностей. Я б сейчас в Венецию рванул.

3220. dimanpivo, 25.02.2020 17:08
Moonlighter
Я б сейчас в Венецию рванул. [source=15:48220:3219]
Скафандр не забудь

3221. Moonlighter, 25.02.2020 17:20
dimanpivo
Скафандр не забудь

Обойдусь.

3222. Кингкойл, 25.02.2020 17:27
Nikanet
Вот, в Монголию например. Там ни одного заболевшего. На верблюдах покатаетесь и из лука можно пострелять
Там болеть некому) Им даже Макдональдс отказывает в открытие в столице по причине отсутствия необходимого количества народа)

Добавление от 25.02.2020 17:27:

leon id
Заплатил за 7 дней а отдыхаешь все 30. Выгодно.
Ещё и деньги вернут)

3223. FlankerN, 25.02.2020 17:31
Прэлестно.

У замминистра здравоохранения Ирана обнаружили коронавирус
У замминистра здравоохранения Ирана Ираджа Харирчи диагностировали коронавирус. Об этом сообщило информагентство AFP.

Также о заражении замминистра сообщил иранский журналист Абас Аслани. В Twitter он опубликовал видеозапись с Харирчи, на которой чиновник рассказал о самочувствии.

"Я заражен коронавирусом, но чувствую себя неплохо", – сказал Харирчи. Он выразил надежду на победу над коронавирусом.


Я так понимаю если вирус на таком уровне уже, там реально проверить и миллионы зараженных окажутся А никто и не замечает.

3224. ZiR, 25.02.2020 17:31
цитата (Moonlighter [source=15:48220:3221]):

dimanpivo
Скафандр не забудь

Обойдусь.

ну хоть гречку, макароны возьми!

3225. Кингкойл, 25.02.2020 17:35
ZiR
ну хоть гречку, макароны возьми!
В Италию с нашими макаронами)

3226. Moonlighter, 25.02.2020 17:35
ZiR
макароны возьми!

В Тулу со своим самоваром?

3227. Advay, 25.02.2020 17:41
Tantis
Права он приводил к мененгиту а не к пневмонии. тут не угадали [source=15:48220:3204]
Угадали

К сообщению приложены файлы: 1.png, 934x660, 927Кb

3228. dx40, 25.02.2020 18:00
цитата (animato [source=15:48220:3200]):

Мне вот интересно, почему ни у кого нет такой смертности как в Ухане?

А заразилось пока маловато. Он все-таки медленно распространяется. Подожди месяцок-другой, Ухань раем покажется.

3229. Fracta1L, 25.02.2020 18:16
Методичка ВОЗ по коронавирусу: https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-co…blic/myth-busters

цитата:

МИФ: детская моча является средством профилактики новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)
ФАКТ: детская моча НЕ ЯВЛЯЕТСЯ средством профилактики новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)
...
МИФ: прием кокаина помогает защититься от нового коронавируса (2019-nCoV)
ФАКТ: прием кокаина не поможет защититься от заражения новым коронавирусом и может быть опасным для здоровья

3235. Nikanet, 25.02.2020 19:14
В Турине только что взяли за текстикулы 3 китайцев, тест положительный. Рейс транзитный, из Москвы. Можно начинать паниковать.

3236. ZiR, 25.02.2020 19:40
Кингкойл
Moonlighter

цитата (https://yatakviju.mirtesen.ru/blog/43427052357/Kak-v-Italii-prohodit-epidemiya-ZHivu-v-Italii-poprobuyu-rasskaz?utm_referrer=mirtesen.ru):
В интернете многие показывают пустые полки.
Для итальянцев предметы первой необходимости на стол – вода, томатная паста, сама паста (или по нашему «макаронные изделия»), в общем, воды тоже нет.

с соседней ветки

3237. animato, 25.02.2020 19:42
Я на почте неделю назад был и зашло трое граждан похожих на китайцев без масок, по местному не понимали , на автомате выдающем билетики всё жамкали на RU с целью переключиться на английский - а там такого функционала нет...
Гроб заказывать?

3238. Druzhe, 25.02.2020 19:45
Nikanet
Источник?

3239. Variecs, 25.02.2020 19:47
Напоминаю, что смертность всего 9%, и по большей части старики и люди с ухудшенным иммунитетом. Так что жуйте аскорбинки, мойте руки и глядишь пронесет.
За это сообщение сказали спасибо: Леонид Ильич

3240. Moonlighter, 25.02.2020 19:51
ZiR
с соседней ветки

Имею личного информатора. Все в порядке.

3241. Advay, 25.02.2020 19:53
Variecs
Напоминаю, что смертность всего 9% [source=15:48220:3239]
И это уже много, хотя выше писали даже:
Druzhe
Иран 15 смертей на 95 положительных. [source=15:48220:3202]

3242. Ззлой Мужык, 25.02.2020 19:53
Кингкойл
в клуб по интересам сбиваться [source=15:48220:3234]
Нее... у нас принципиальные разногласия по "сухому голоданию", ну и он не фридайвер и никогда меня не поймет. К тому же не музыкант и не фотограф.

3243. Moonlighter, 25.02.2020 19:53
Variecs
люди с ухудшенным иммунитетом. Так что жуйте аскорбинки, мойте руки и глядишь пронесет

Если наложится на эпидемию обычного гриппа, которая именно сейчас набирает обороты, в число людей со сниженным иммунитетом могут попасть заболевшие и ранние реконвалесценты. А это обычные люди.

3244. A9-06, 25.02.2020 20:05
цитата (Variecs [source=15:48220:3239]):

Напоминаю, что смертность всего 9%, и по большей части старики и люди с ухудшенным иммунитетом. Так что жуйте аскорбинки, мойте руки и глядишь пронесет.
смертность всего 9% ну и ну! А если посчитать что все заболеют, то в РФ умрет более 12.5 млн.
А чтобы "пронесло" - нужно принимать кое-что другое (пурген не предлагать)

3245. Кингкойл, 25.02.2020 20:09
Ззлой Мужык
ну и он не фридайвер и никогда меня не поймет
Будет на краю проруби ждать в позе собака мордой вниз одноклубника, пока тот под водой плещется, пазухи полощет)

3246. A9-06, 25.02.2020 20:14
цитата (s3va [source=15:48220:3169]):

Я кажется знаю, что случилось.
Помните все слабоумные идиоты смеялись над Греттой Тумберг?
Но никто не обратил внимание, что она приплыла на яхте Ротшильда сразу в ООН.
Ну это же очевидно, что ее "выкатили" . Решили буквально показать ширнармассам "козью морду", которая их скоро ждет, в натуральном виде. Ну если народ по-другому не понимает, хотя бы сазать "А мы вас предупреждали". Большая зачистка неизбежна как только основные пр-ва будут роботизированы и почти безлюдны, когда роботов для пр-ва будут делать и управлять ими другие роботы.
"А то надышат тут" (К-д-дза). Атмосфера кислородная то формировалась млрд лет, а сжечь ее могут за пару сотен лет.

3247. s3va, 25.02.2020 20:21
dx40
Имхо. Как показала ситуация на чумной принцессе, вирус распространяется неспешно, но широко. За месяц - 700 заболевших и первые трупы только недавно. [source=15:48220:3191]

Хрен знает чего показала. В СМИ пишут что померли старики 80-ти летние. Они могли просто от переживаний помереть из-за шумихи. Кстати в больнице. А там что угодно можно подцепить от соседей по инфекционной палате.

Добавление от 25.02.2020 20:21:

A9-06
смертность всего 9% ну и ну! [source=15:48220:3244]

Откуда эти 9% взялись? Почему не 49 или не 0.09% ?

3248. Кингкойл, 25.02.2020 20:22
ZiR
В интернете многие показывают пустые полки.
Для итальянцев предметы первой необходимости на стол – вода, томатная паста, сама паста (или по нашему «макаронные изделия»), в общем, воды тоже нет. [source=15:48220:3236]

На Винского пишут, что все норм и карантин и итальянцы это 2 большие разницы)
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=557&t=38565…e5f&start=280

Добавление от 25.02.2020 20:22:

s3va
Откуда эти 9% взялись? [source=15:48220:3247]
От страха)

Сообщение назвали неудачным: Druzhe

3249. Druzhe, 25.02.2020 20:27
Closed Cases
30,616
Cases which had an outcome:
27,909 (91%)
Recovered / Discharged

2,707 (9%)
Deaths
https://www.worldometers.info/coronavirus/

3250. Ззлой Мужык, 25.02.2020 20:27
Кингкойл
на краю проруби ждать [source=15:48220:3245]
Нее... я от проруби даавно в Сочи уехал! Иногда вот только тут зимой купаюсь:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 952x863, 215Кb

3251. Druzhe, 25.02.2020 20:30
Коронавирус впервые зафиксирован в Австрии, Швейцарии, Хорватии и Румынии (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B2-%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D0%B8/a-52530157)

"- В подобной ситуации важно правильно выбрать момент для перехода от попыток ограничить распространение вируса к борьбе с эпидемией. Не стоит впадать в иллюзию, что какую-то отдельно взятую страну можно навеки оградить от подобной инфекции. В случае с COVID-19 это, вероятно, не удастся. Рано или поздно с этим типом коронавируса столкнутся все страны в северных широтах. (https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B5-covid-19-%D0%B2-%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F/a-52523107) И все-таки на начальном этапе имеет смысл попытаться тянуть время - чтобы подготовить больницы и системы раннего оповещения и больше узнать о вирусе, чтобы лучше реагировать на его вспышку."

Coronavirus: How can I prepare for a pandemic? (https://www.dw.com/en/coronavirus-how-can-i-prepare-for-a-pandemic/a-52526696)

3252. Ззлой Мужык, 25.02.2020 20:31
A9-06
Ну это же очевидно, что ее "выкатили" . [source=15:48220:3246]
Ну может где-то там на Западе она на кого-то производит впечатление, у нас же, все кого я знаю или даже случайно приходилось общаться, над ней только ржут, типа "хорошо чувачка устроилась - банальности в микрофон с высоких трибун изрыгает, нифига не учится, на физию так просто ужас, да и с головой у неё похоже совсем плохо!"

3253. s3va, 25.02.2020 20:32
ZiR
с соседней ветки [source=15:48220:3236]

цитата:
Бары должны закрываться в шесть вечера.

Где логика?
После шести вечера на улицу выходит вирус коронавируса? А днем вирус спит?

3254. Кингкойл, 25.02.2020 20:40
Druzhe
losed Cases
30,616
Cases which had an outcome:
27,909 (91%)
Recovered / Discharged

2,707 (9%)
Deaths [source=15:48220:3249]

И?

Добавление от 25.02.2020 20:40:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=qOOjt_U842M[/video]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=MWOjCPl-QwU[/video]

3255. Леонид Ильич, 25.02.2020 20:43
A9-06
Атмосфера кислородная то формировалась млрд лет, а сжечь ее могут за пару сотен лет. [source=15:48220:3246]
Прям таки саму атмосферу, прям так возьмут и сожгут? И что же тогда будет у нас вместо атмосферы, вакуум?

3256. Кингкойл, 25.02.2020 20:53
Леонид Ильич
Прям таки саму атмосферу, прям так возьмут и сожгут? И что же тогда будет у нас вместо атмосферы, вакуум? [source=15:48220:3255]
Зато звезды лучше видно будет с Земли) Во всем надо видеть и положительные стороны)

Добавление от 25.02.2020 20:53:

Druzhe

НОВЫЙ КОРОНАВИРУС — КАК ЧИТАТЬ СТАТИСТИКУ?
"Продолжаю получать вопросы про статистический учёт новой коронавирусной инфекции COVID-2019 (сам вирус назван SARS-CoV-2). Для интерпретации любых статистических данных и тем более для формирования каких-либо жизненно важных выводов читателю требуются специальные знания предмета, либо отдельные аналитические разъяснения. Итак:

1) Почему с 12 на 13 февраля так резко подскочило число выявленных случаев?

Действительно по данным китайского минздрава всего за сутки в строке Total Confirmed (Всего подтверждённых) добавилось сразу 14 840 случаев. Однако связано это не со скачком заболеваемости, а с изменением правил статистического учета. С 13 февраля Китай учитывает не только лабораторно подтвержденные случаи, но и все клинически подозрительные случаи (в основном это рентгенологически выявленная пневмония). В эти сутки были добавлены 1 508 лабораторно подтвержденных слечаев и 13 332 клинических случая без уточнения возбудителя. ВОЗ по-прежнему учитывает только лабораторно подтвержденное и на конец вчерашнего дня это было 50 580 случаев инфицирования (а по новой китайской методике статучёта — 67 181 случай).

2) Растёт ли эпидемия?

Темпы эпидемиологического роста в очаге снижаются. Взгляните на график (с 12 февраля лимонно-жёлтым добавляются случаи без лабораторного подтверждения — см. п. 1):

При это абсолютное число выявленных инфицированных, естественно, растёт (невыявленных, вестимо, тоже).

Надо понимать, что при возникновении подобных уханьскому очагов в других частях мира могут возникать новые вспышки инфекции с резкими скачками заболеваемости.

3) А что подразумевается под Total Recovered (Всего выздоровевших)?

Эта статистическая категория учитывает выписанных из медучреждений. Число реально выздоровевших больше, поскольку не всех спешат выписывать даже после полной элиминации вируса из организма. Однако и исходы для недавно поступивших в стационары ещё не известны (средняя продолжительность заболевания составляет 10-14 дней).

4) А какова реальная смертность?

Общий текущий (то есть с учетом незаконченных случаев выявленного инфицирования) показатель летальности составляет 2,3% с учетом особенностей китайской статистики. Он не меняется с 21 января, когда насчитывалось только 278 подтвержденных случаев заболевания. Эта цифра, конечно, ещё будет уточняться по мере поступления новых данных о законченных случаях.

Анализ по уже практически законченным 44 672 случаям в Китае (это в основном только госпитализированные с выраженной симптоматикой) показал летальность на уровне 2,3-2,8% у мужчин и 1,7% у женщин (вероятно, половое различие обусловлено курением).

Надо заметить, что за пределами первичного очага в г. Ухани провинции Хубэй, показатели летальности совсем иные. Даже в самом Китае текущий показатель летальности по всем прочим провинциям составляет на сегодня 0,5%.

Понятно, что истинная летальность ещё ниже, поскольку подавляющее большинство бессимптомных и лёгких форм заболевания не выявлены и в статистку не попали. Число в Total Confirmed включает в себя почти только среднетяжёлые и тяжелые случаи заболевания, тогда как даже лабораторно подтвержденные легкие и бессимптомные формы в эту статистику не вносились - так оно учитывалось в Китае до недавнего времени.

Для сравнения этот печальный показатель для обычных сезонных гриппов составляет 0.1% и ниже, при этом ежегодно инфицируется 5-15% населения планеты (от 350 миллионов до 1 миллиарда человек) и умирает 290 000–650 000 человек.

5) Эксперт ВОЗ заявил что новый коронавирус угрожает двум третям населения Земли. Грядёт Армагеддон?

Действительно, в своём интервью Bloomberg-у уважаемый специалист по эпидемиологической статистике Айра Лонджини заявил о возможности инфицирования двух третей с учетом показателя R0 = 2–3 для нового коронавируса и одной трети — если передачу инфекции удастся замедлить вдвое. При этом понятно, что ученый исходит из текущих показателей контагиозности и вируленстности, ибо никто не может точно предсказать ближайшего будущего в эволюции этого возбудителя, да и всей эпидемии.

Напоминаю, что в случае с SARS — ближайшим родственником нового коронавируса, R0 составлял около 3 в начале вспышки и около 0,3 в ее конце (ссылка). Вся вспышка при этом длилась около года и сам вирус был гораздо более патогенным - вызывал преимущественно среднетяёлые и тяжелые формы, тогда как с новым вирусом уже сейчас понятно, что лёкгие формы преобладают (более 80%), молчу уж о бессимптомных, кои учесть пока нет никакой возможности.

Кроме того, наверняка довольно быстро новый вирус проэволюционирует в сторону дальнейшего снижения патогенности и, следовательно, летальности. Таким образом, SARS-CoV-2 имеет все шансы с годами присоединиться к группе других четырех человеческих коронавирусов (OC43, 229E, NL63, HKU1) и, как и они, будет ежегодно вызывать обычную простуду у миллионов людей. Другой эволюционный путь для новоявленной инфекции — самоликвидироваться подобно SARS. Третьего не дано, ибо таковы законы естественного отбора.

И ещё важно понимать в словах эксперта: инфицироваться — не значит заболеть и тем более умереть! Повторю: с самого начала вспышки многие инфицированные переносят инфекцию в форме лёгкого недомогания или вовсе бессимптомно. Много и среднетяжелых форм, которые тоже, как правило, не фатальны. Тяжелые жизнеугрожающие формы в меньшинстве и их жертвы — это в основном пожилые лица с тяжёлыми сопутствующими заболеваниями, которые часто и обусловливают неблагоприятный исход. Из сказанного вовсе не вытекает, что мы не должны бороться за иммунодефицитных и стариков, но и отравлять свою жизнь иррациональной истерией не стоит."

https://botalex.livejournal.com/158990.html

За это сообщение сказали спасибо [2]: wizeman, Variecs

3257. s3va, 25.02.2020 20:55
Druzhe
Closed Cases
30,616
Cases which had an outcome:
27,909 (91%)
Recovered / Discharged

2,707 (9%)
Deaths
https://www.worldometers.info/coronavirus/ [source=15:48220:3249]


Теперь понятнее. Это отношение к тем, кто уже выздоровел плюс скончался.
А те, кто еще болеет в рассчет не берутся.
Если всех считать
$ echo '10 k 20 49793 30619 + 2710 r / p' | dc
.0337014375
$
Получается 3 процента. Это не учитывает тех, кто еще скончается.
А 9 процентов не учитывает тех, кто еще болеет и не известно, сколько скончается.
В общем эти цифры пока мало отражают реальность.
С лайнера 80 летние старики скончались в больнице. И не факт, что от вируса. Может просто перенервничали от ажиотажа вокруг.

3258. Кингкойл, 25.02.2020 20:58
s3va
А те, кто еще болеет в рассчет не берутся. [source=15:48220:3257]
И не берутся те, кто болеют и даже не подозревают, что короновирусом)

Добавление от 25.02.2020 20:58:

s3va
С лайнера 80 летние старики скончались в больнице. И не факт, что от вируса. Может просто перенервничали от ажиотажа вокруг.
[source=15:48220:3257]

Молодец, уже отбросил панику и начал думать)

3259. s3va, 25.02.2020 21:01
Леонид Ильич
A9-06
цитата:
Атмосфера кислородная то формировалась млрд лет, а сжечь ее могут за пару сотен лет.
Прям таки саму атмосферу, прям так возьмут и сожгут? И что же тогда будет у нас вместо атмосферы, вакуум? [source=15:48220:3255]


_Кислородную_.
Будет углекислая атмосфера.
Кстати, есть же графики, как уровень углекислоты в атмосфере повышается начиная с промышленного переворота и индустриализации "развитых" стран. А тут пошли индустриализироваться Китай с Индией.
Там уже в городах в масках ходят в последние годы, потому что от выбросов дышать невозможно.

Добавление от 25.02.2020 20:59:

А есть графики зависимости содержания углекислоты в атмосфере и возможности дышать.

Добавление от 25.02.2020 21:01:

Кингкойл
Молодец, уже отбросил панику и начал думать) [source=15:48220:3258]

Где ты у меня панику увидел?
Паника у тех, кто камнями забрасывает автобусы с эвакуированными из Китая.
У тех, кто по температуре замеряной дистанционным градусником из толпы вылавливает людей, скручивает им лапки и помещает в конц.лагеря в которых достаточно одного больного, что бы заразить в скученном пространстве всех остальных.

3260. Кингкойл, 25.02.2020 21:08
s3va
Где ты у меня панику увидел? [source=15:48220:3259]
Хорошо, хорошо) Показалось)

3261. nalekhina, 25.02.2020 21:16
цитата (Nikanet [source=15:48220:3235]):

В Турине только что взяли за текстикулы 3 китайцев, тест положительный. Рейс транзитный, из Москвы. Можно начинать паниковать.
Да все в порядке с этими китайцами, не заражены они.

3262. Druzhe, 25.02.2020 21:17
Для России большее значение имеет не 9% покойников в текущей статистике, а ~20% от болеющих, требующих размещения в intensive care unit, что в переводе на росс реалии означает отделение интенсивной терапии ака реанимацию.
В обычных палатах из медицинского оборудования есть прикроватная тумбочка.

За это сообщение сказали спасибо: CBLZScript

3263. Hance, 25.02.2020 21:23
цитата (Variecs [source=15:48220:3239]):

Напоминаю, что смертность всего 9%, и по большей части старики и люди с ухудшенным иммунитетом. Так что жуйте аскорбинки, мойте руки и глядишь пронесет.
"Тебя бы так пронесло" подумал Штирлиц сидя на толчке

Добавление от 25.02.2020 21:21:

Druzhe
intensive care unit, что в переводе на росс реалии означает отделение интенсивной терапии ака реанимацию. [source=15:48220:3262]
Преувеличение

Добавление от 25.02.2020 21:23:

Блок интенсивной терапии это не реанимация
Это например куда переводят после реанимации

3264. samp, 25.02.2020 21:24
Hance
Это например куда переводят после реанимации
Т.е. кровать с прикроватной тумбочкой.

3265. Кингкойл, 25.02.2020 21:30
Druzhe
Для России большее значение имеет не 9% покойников в текущей статистике, а ~20% от заразившихся, требующих размещения в intensive care unit, что в переводе на росс реалии означает отделение интенсивной терапии ака реанимацию.
В обычных палатах из медицинского оборудования есть прикроватная тумбочка [source=15:48220:3262]

Считаете, что в Ухуане сейчас одновременно 4000 человек находятся в таких палатах на аппаратах ИВЛ?)

Добавление от 25.02.2020 21:30:

samp
Т.е. кровать с прикроватной тумбочкой. [source=15:48220:3264]
И с перевернутой пробочкой с аскорбинкой внутри на тумбочке)

3266. Nikolaus, 25.02.2020 21:31
Сегодня CDC пугало конгресс, просило 2.5 ярда. Основные идеи: пандемия имеет место, вспышка в штатах неминуема, народу приготовиться к плохому.

https://www.nytimes.com/2020/02/25/world/asia/coronavirus-news.html
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3267. Nikanet, 25.02.2020 21:35
nalekhina
Ну, дай-то бог... То, что у нас транзитный проходной двор - это понятно.

3268. Druzhe, 25.02.2020 22:00
Отделе́ние реанима́ции и интенси́вной терапи́и (ОРИТ), иногда просто отделение реанимации или реанимация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%B8)

Я лично лежал в реальной довольно крупной больнице, в том числе неделю в реанимации. Промежуточных стадий не было.
С кислорода, проводов и трубочек меня перевели именно в палату с тумбочкой. У всех оперировавшихся родственников всё было точно так же, в том числе в специализированном центре, обслуживающем несколько регионов.


В Ухане, очевидно, под корону выделяются больницы целиком, т.к. нахождение любых иных больных автоматически приводит к новым, утяжелённым исходными болезнями, кейсам.

More than 3,000 Chinese healthcare workers have gotten the coronavirus, and 8 have died. A study found that 29% of infections were in medical staff. (https://www.businessinsider.com/healthcare-workers-getting-coronavirus-500-infected-2020-2)

Попадался репортаж про работу в уханьских больницах, в том числе проблемы со своевременным подвозом кислорода. Тяжёлые баллоны меняют, в том числе, те самые китайские девушки. https://twitter.com/PDChina/status/1231307674517532672

3269. Tiamat, 25.02.2020 22:00
В Румынии, Австрии, Швейцарии. Ого, быстренько. Кто чем лечиться будет?

3270. Археян, 25.02.2020 22:11
Въезд из Южной Кореи у нас хоть закрыли? Да и из Италии пора уже. Или Пу некогда, витает в эмпиреях?

3271. Ззлой Мужык, 25.02.2020 22:14
Интересно, если сравнить статистику умерших за 10 дней от обычного гриппа и этого коронавируса, то какие цифры будут больше?

3272. Advay, 25.02.2020 22:14
Археян
Или Пу некогда, витает в эмпиреях? [source=15:48220:3270]
На это есть Роспотребнадзор

3273. Археян, 25.02.2020 22:20
Advay
На это есть Роспотребнадзор [source=15:48220:3272]
Или, может быть, Росавиация.

3274. Druzhe, 25.02.2020 22:22
Tiamat

ВОЗ называет только ремдизивир, который не продаётся в принципе.
Японский фавипиравир в России недоступен.
Для тех, кому не повезло родиться в стране третьего мира, остаются хлорохин и калетра, по которым были только предварительные результаты, первые результаты настоящих тестов появятся к апрелю. Любое из "новостных" средств может оказаться неэффективным. Также, оба препарата имеют серьёзные побочки.

"Treatment with intravenous remdesivir (a novel nucleotide analogue prodrug in development10,11) was initiated on the evening of day 7, and no adverse events were observed in association with the infusion. Vancomycin was discontinued on the evening of day 7, and cefepime was discontinued on the following day, after serial negative procalcitonin levels and negative nasal PCR testing for methicillin-resistant Staphylococcus aureus.

On hospital day 8 (illness day 12), the patient’s clinical condition improved. Supplemental oxygen was discontinued, and his oxygen saturation values improved to 94 to 96% while he was breathing ambient air. The previous bilateral lower-lobe rales were no longer present. His appetite improved, and he was asymptomatic aside from intermittent dry cough and rhinorrhea. As of January 30, 2020, the patient remains hospitalized. He is afebrile, and all symptoms have resolved with the exception of his cough, which is decreasing in severity."
First Case of 2019 Novel Coronavirus in the United States (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001191)

К сообщению приложены файлы: 1.zip, 1 file(s), 387Кb

За это сообщение сказали спасибо: integrity

3275. ЕленаН, 25.02.2020 22:33
Арбидольщики попали на деньги https://www.rbc.ru/society/25/02/2020/5e5548169a79472fa36080de

3276. Nikanet, 25.02.2020 22:36
ЕленаН
Арбидольщики попали на деньги [source=15:48220:3275]
Сильно попали? А то у них продажи в целом по стране выросли на 11%.

3277. Tiamat, 25.02.2020 22:44
Рынки вниз побежали с фондой и нефтью.

3278. integrity, 25.02.2020 23:07
Короновирус, как выяснили ученые, вызывает смерть в основном у лиц старше 65 лет, ославленных плохим питанием и усталостью. Не вирус, а просто мечта Пенсионного фонда России. Вот и думай с чего он вдруг появился и кому это выгодно.

3279. animato, 25.02.2020 23:18
integrity
Подозреваете, что вирус выведен в тех же секретных лабораториях, где и новичок придумали?

3280. dx40, 25.02.2020 23:24
Все эти смертности, R0 и уязвимые группы на данный момент видятся туфтой и вершиной айсберга.
Нормальную статистику можно получить если взять изолированную разнородную группу, запустить туда одного заразного, а потом их вссех периодически тестировать на вирус, сколько народу заразилось, у кого и как быстро развились симптомы, сколько померло, а сколько выздоровело. Жаль только, что никто такой эксперимент не поставит. А вот если взять бы большой корабль... хотя стойте....
Это я к тому, что ждем еще пару недель и смотрим, сколько и какого народу с чумной принцессы помрет, а сколько в процессе лечения будет требовать интенсивной терапии.

3281. Druzhe, 25.02.2020 23:28
25th February 2020
Moderna and GlaxoSmithKline are leading the race to develop a vaccine for the novel coronavirus, with both companies advancing candidates forward.

Biotech company Moderna announced yesterday that its has released the first batch of its vaccine – mRNA-1273 – for human use. The vaccine has been sent to the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID) and National Institutes of Health (NIH) to be used in a planned phase 1 study in the US.
(http://www.pmlive.com/pharma_news/moderna_and_gsk_advance_coronavirus_vaccine_candidates_1326923)
Вакцин и кандидатов полно, все подключились. Вектор уже отстаёт, обещали к лету только начать испытания. Сейчас они вроде производят тесты (четырёхчасовые rt pcr?), которых, несмотря на бравурные заявления потребнадзора, в типичной больнице в глаза не видели, я спрашивал работающих врачей. Найдёте больницу с живыми тестами, без отправки образцов к чёрту на кулички - отпишитесь здесь обязательно. Симптомных, если не голосить про Китай, сейчас не проверяют вовсе.

Кстати, зацените раздел "новости" на сайте http://www.vector.nsc.ru/
За это сообщение сказали спасибо [3]: Seth_Walker, integrity, psnsergey

3282. Кингкойл, 25.02.2020 23:36
integrity
Короновирус, как выяснили ученые, вызывает смерть в основном у лиц старше 65 лет [source=15:48220:3278]
Так любой грипп и ОРВИ всегда тяжело переносились пожилыми и детьми до года еще.

3283. Moonlighter, 25.02.2020 23:49
animato
Подозреваете, что вирус выведен в тех же секретных лабораториях, где и новичок придумали?
integrity
Короновирус, как выяснили ученые, вызывает смерть в основном у лиц старше 65 лет


В секретных лабораториях пенсионного фонда РФ.

3284. s3va, 25.02.2020 23:52
Moonlighter
В секретных лабораториях пенсионного фонда РФ. [source=15:48220:3283]

Это наднациональный проект золотого миллиарда. Или миллиона. Пенсионный возраст повышают во всех "развитых" странах.
Не хотят пенсии платить. Хотят все себе захапать.

3285. ЕленаН, 25.02.2020 23:55
СРЕДСТВО ИНАКТИВАЦИИ КОРОНАВИРУСОВ

Патент RU 2 234 313 C1
Владелец патента: Кривошеин Юрий Семенович (RU)
Рудько Адолина Петровна (RU)
Автор: Кривошеин Ю.С. (RU)
Начало действия: 2003.06.04

https://yandex.ru/patents/doc/RU2234313C1_20040820

Вещество C26H47ClN2O
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%…D1%82%D0%B8%D0%BD

3286. Druzhe, 25.02.2020 23:58
ЕленаН
Так это наружнее. Этанол сильно дешевле для протирки рук и поверхностей.

3287. Анатоль, 26.02.2020 00:06
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3212]):

Как планировать отдых в этом году? Похоже, никак.
Какой такой отдых? А кто будет миллиарды трупов убирать с улиц и площадей?

3288. Druzhe, 26.02.2020 00:10
The possible roles of solar ultraviolet-B radiation and vitamin D in reducing case-fatality rates from the 1918–1919 influenza pandemic in the United States (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.4161/derm.1.4.9063)
Substantial correlations were found for associations of July UVB dose with case fatality rates (r = -0.72, p = 0.009) and rates of pneumonia as a complication of influenza (r = -0.77, p = 0.005). Similar results were found for wintertime UVB. Vitamin D upregulates production of human cathelicidin, LL-37, which has both antimicrobial and antiendotoxin activities. Vitamin D also reduces the production of proinflammatory cytokines, which could also explain some of the benefit of vitamin D since H1N1 infection gives rise to a cytokine storm. The potential role of vitamin D status in reducing secondary bacterial infections and loss of life in pandemic influence requires further evaluation.

Южане:

Thailand
Confirmed: 37
Deaths: 0
Recovered: 22
Existing: 15
Тяжёлых: 2

Singapore
Confirmed: 91
Deaths: 0
Recovered: 53
Existing: 38
Тяжелых: 7

Malaysia
Confirmed: 22
Deaths: 0
Recovered: 18
Existing: 4
Тяжелых: 0

Australia - лето в разгаре.
Confirmed: 22
Deaths: 0
Recovered: 15
Existing: 7
Тяжелых: 0

При этом, Иран или Италию трудно заподозрить в недостаточной инсоляции.

3289. Кингкойл, 26.02.2020 00:30
Druzhe
Так это наружнее. Этанол сильно дешевле для протирки рук и поверхностей. [source=15:48220:3286]

Велтосепт-2 наше все) Но тоже не внутрь)

"Активно в отношении:
Бактерии - Mycobacterium tuberculosi, Возбудители ВБИ, Грамотрицательные бактерии, Грамположительные бактерии;
Вирусы - ВИЧ, Гепатита А, Герпеса, Грипп, Парентеральных гепатитов, Полиомиелит, Прочие возбудители ОРВИ, Птичьего гриппа (H5N1), Ротавирусы, Энтеровирусы;
Возбудители особо опасных инфекций - Сибирская язва, Холера, Чума;
Патогенные грибы - Дерматофитон, Кандида;

Сфера применения дезсредства согласно инструкции: Акушерские стационары, ЛПУ, Клинические лаборатории, Станции переливания крови, Бактериологические лаборатории, Детские учреждения (детсады, школы и т.п.), Пенитенциарные учреждения, Инфекционные очаги, Предприятия общественного питания, Предприятия продовольственной торговли, Потребительские рынки, Коммунальные объекты (бани, бассейны, гостиницы, общественные туалеты и т.п.), Учреждения соцобеспечения, Парикмахерские, Косметические и (или) массажные салоны, Прачечные, Санитарный транспорт, Отделения неонатологии

Объекты обработки (инструкция на дезсредство № 015-18/06-И от 2006): Гибкие эндоскопы, Гигиеническая обработка рук, Жесткие эндоскопы, ИМН из металлов, резин на основе натурального и силиконового каучука, стекла, пластмасс, ИМН обычные, Инструменты к эндоскопам, Инструменты стоматологические, Обработка кожи ног для профилактики грибковой инфекции, Обработка локтевых сгибов доноров, Обработка операционного поля, Обработка рук операционных медицинских сестер, акушерок и других лиц, учавствующих в операциях и приеме родов , Обработка рук хирургов, Поверхности в помещениях

3290. Анатоль, 26.02.2020 00:31
Moonlighter
В секретных лабораториях пенсионного фонда РФ. [source=15:48220:3283]
Глубже копать надо. Козьма Прутков призывал зрить в корень.
Так вот, РФ обещались отстранить от Олимпиады в Токио. А тут уже пошли разговоры об отмене Олимпиады.
Теперь понятно кто автор и лично разбрызгивал?

3291. Meb, 26.02.2020 00:32
ЕленаН
СРЕДСТВО ИНАКТИВАЦИИ КОРОНАВИРУСОВ

Патент RU 2 234 313 C1
Владелец патента: Кривошеин Юрий Семенович (RU)
Рудько Адолина Петровна (RU)
Автор: Кривошеин Ю.С. (RU)
Начало действия: 2003.06.04 [source=15:48220:3285]

https://yandex.ru/patents/doc/RU2234313C1_20040820

Вещество C26H47ClN2O
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирамистин [source=15:48220:3285]


очевидно это патент от короновируса-2003 SARS — атипичная пневмония — «пурпурная смерть».

Druzhe
Так это наружнее. [source=15:48220:3286]

Мирамистин есть с насадкой-распылителем.


Вообще Мирамистин лекарство от всех болезней - панацея, которую алхимики искали. Лечит ВИЧ, сифилис, трихомониаз, гонорею

3292. Кингкойл, 26.02.2020 00:35
Анатоль
А кто будет миллиарды трупов убирать с улиц и площадей? [source=15:48220:3287]
Паникеры справятся без нас)

3293. Meb, 26.02.2020 00:38
кстати тогда в 2003г и арбидол ин витро против SARS проверяли

Добавление от 26.02.2020 00:38:

Анатоль
А кто будет миллиарды трупов убирать с улиц и площадей? [source=15:48220:3287]

китайские роботы

3294. Кингкойл, 26.02.2020 00:39
Meb
кстати тогда в 2003г и арбидол ин витро против SARS проверяли [source=15:48220:3293]
Что показала проверка?

3295. Seth_Walker, 26.02.2020 00:41
Кингкойл
показал летальность на уровне 2,3-2,8% у мужчин и 1,7% у женщин (вероятно, половое различие обусловлено курением). [source=15:48220:3256]
Вывод про курение - горе-блогер сделал ? Данных сравнения курящих и некурящих нет нигде и никаких, а китайские женщины тоже курят, соответственно можете ли Вы поверить что увеличение числа курящих на 30% дает увеличение смертности на 64% ? Вот я и не могу, брехня какая-то.

Третьего не дано, ибо таковы законы естественного отбора. [source=15:48220:3256]
Никаких подобных законов естественного отбора для вирусов не существует.

3296. Druzhe, 26.02.2020 00:50
ZOG потеряли 140 миллиардов на фондовых рынках (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5-dw-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-25022020/av-52531036) . Вычёркиваем, это не они.

Т.н. "паникёры" перекинулись из бумаг в золото ещё в январе. Не много ума надо было, чтобы понять, что Китай не удержит заразу в одном регионе и что страна - ключевая шестеренка в мировой экономике.

Мирамистин это местный антисептик. Максимум - ангина и какой-нибудь стоматит-пародонтит. Пить его нельзя.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 492x312, 31Кb

3297. Кингкойл, 26.02.2020 01:08
Seth_Walker
Данных сравнения курящих и некурящих нет нигде и никаких [source=15:48220:3295]

А подумать хоть немного) Умерло подавляющее большинство в стационарах, там в картах у каждого пациента все расписано пил, курил, чем болел хронически. Плюс вскрытие трупов. Умирают от осложнения на легкие в основном, у курильщиков видимо риск такого осложнения выше.

Добавление от 26.02.2020 01:03:

Seth_Walker
Вывод про курение - горе-блогер сделал ? [source=15:48220:3295]

Горе-блогеры это мы с вами) А он настоящий доктор)
https://vk.com/id18323269
По зомбаку своему можете глянуть, его периодически приглашают туда как специалиста)
Образование
Окончил Дальневосточный государственный медицинский университет, затем специализировался в МГМУ имени И. М. Сеченова и в РУДН. Имеет три специальности: психиатрия, общая практика (семейная медицина) и управление здравоохранением.
Стажировался в медицинских центрах Европы, MBA по здравоохранению в Берлине и Лондоне.
Профессиональный опыт
С 2000 года – врач, глава медицинской службы в компании «Шлюмберже» в РФ и Центральной Азии.
С 2006 по 2012 год – председатель Национального общества промышленной медицины."


Druzhe
Т.н. "паникёры" перекинулись из бумаг в золото ещё в январе. [source=15:48220:3296]

Почему не в ноябре) Там еще выгоднее было откупиться)

3298. samp, 26.02.2020 01:17
Seth_Walker
Вывод про курение - горе-блогер сделал ?
Курите на здоровье)

3299. Кингкойл, 26.02.2020 01:24
samp
Курите на здоровье) [source=15:48220:3298]

https://coronavirus.d3.ru/ochen-kurit-liubliu-s-1933…9/?sorting=rating

3300. Meb, 26.02.2020 03:04
Кингкойл
кстати тогда в 2003г и арбидол ин витро против SARS проверяли
Что показала проверка? [source=15:48220:3294]


показала эффективность, а китайцы на уханьском коронвирусе подтвердили. Он один из 4х, а первоначально 30 претендентов на лекарства было.

кстати:
RU2256451C1 - ЛЕКАРСТВЕННОЕ СРЕДСТВО ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ АТИПИЧНОЙ ПНЕВМОНИИ - Яндекс.Патенты
https://yandex.ru/patents/doc/RU2256451C1_20050720

3301. nalekhina, 26.02.2020 03:25
цитата (Druzhe [source=15:48220:3288]):


При этом, Иран или Италию трудно заподозрить в недостаточной инсоляции.
Насчет Ирана ничего не знаю, а в Италии в это время года, точнее, в тех местах, где сейчас обнаруживается зараза, погода плохая, частые туманы. Ломбардия, кстати, вообще рекорд каждую зиму бьет по пневмониям после гриппа, она на низменности, там еще и болот много.

Добавление от 26.02.2020 03:25:

Это постили?
https://botalex.livejournal.com/160157.html?utm_sour…utm_medium=social

3302. Nikanet, 26.02.2020 03:35
nalekhina
Это постили?
https://botalex.livejournal.com/160157.html?utm_sour…utm_medium=social [source=15:48220:3301]

Посмотрел табличку. Летучих мышей еще не предлагали истребить подчистую? В 5 случаях из 8 это помогло бы.

3303. Seth_Walker, 26.02.2020 04:03
Кингкойл
А подумать хоть немного [source=15:48220:3297]
Пока у Вас тут не получалось - попробуйте еще.

Горе-блогеры это мы с вами) [source=15:48220:3297]
В части Вас- поверю, но для настоящего врача персонаж сильно опрометчиво вещает.

По зомбаку своему можете глянуть, его периодически приглашают туда как специалиста) [source=15:48220:3297]
и опять Вы не угадали, у меня нет телевизора

samp
Курите на здоровье) [source=15:48220:3298]
не курю вовсе, просто разоблачаю безосновательную брехню

3304. nalekhina, 26.02.2020 04:24
цитата (Nikanet [source=15:48220:3302]):

nalekhina
Это постили?
https://botalex.livejournal.com/160157.html?utm_sour…utm_medium=social [source=15:48220:3301]

Посмотрел табличку. Летучих мышей еще не предлагали истребить подчистую? В 5 случаях из 8 это помогло бы.
Секретарь у меня на работе сказала, что главный вирус планеты - человек (ей предложили масок прикупить).

А вообще китайцы запретили есть и продавать диких животных, теперь это уголовная статья, так что, если это мыши виноваты, то у них сейчас меньше шансов осчастливить человечество чем-нибудь еще.

3305. Кингкойл, 26.02.2020 07:21
Meb
показала эффективность, а китайцы на уханьском коронвирусе подтвердили. Он один из 4х, а первоначально 30 претендентов на лекарства было.
Есть пруфы?

Seth_Walker
не курю вовсе, просто разоблачаю безосновательную брехню
Получается?)

Seth_Walker
Пока у Вас тут не получалось - попробуйте еще.
От вас то вообще не одного аргумента ещё не поступило)

Seth_Walker
но для настоящего врача персонаж сильно опрометчиво вещает.
Уровень и компетенция его ниже ваших, это бесспорно)

3306. psnsergey, 26.02.2020 07:47
Seth_Walker
законов естественного отбора для вирусов не существует. [source=15:48220:3295]
Точно, их мутации принимаются на всемирной вирусной конференции в Ухане.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

3307. Seth_Walker, 26.02.2020 08:06
Кингкойл
Получается? [source=15:48220:3305]

судя по результатам не очень, что печально, я-то явно прав.

psnsergey
Точно, их мутации принимаются на всемирной вирусной конференции в Ухане. [source=15:48220:3306]
слово подобных специально пропустили? Ох уж эта избирательная слепота в пылу спора. Вот оно море(с)

3308. Кингкойл, 26.02.2020 08:08
Seth_Walker
судя по результатам не очень, что печально, я-то явно прав.
Тяжело быть нынче конспирологом)

3309. psnsergey, 26.02.2020 08:14
Seth_Walker
слово подобных специально пропустили? [source=15:48220:3307]
Нет, конечно. А подобные чему законы естественного отбора Вы имели в виду?

3310. 77, 26.02.2020 09:02
Кингкойл
Имеет три специальности: психиатрия, [source=15:48220:3297]

Шарлатан и брехло это "доктор"
Как раз для тебя авторитет по вирусам.

3311. Кингкойл, 26.02.2020 09:04
77
Шарлатан и брехло это "доктор"
Как раз для тебя авторитет по вирусам.

Ещё один конспиролог подтянулся) Ну не всем дано быть «просветленными» на всю голову как твой гуру Мага) Кому-то приходится учиться и наукой заниматься)

3312. 77, 26.02.2020 09:06
Кингкойл
и наукой заниматься) [source=15:48220:3311]

Медицина, психиатрия, администрирование не имеют отношение к науке.

3313. Кингкойл, 26.02.2020 09:07
77
А конспирология, йога и сухое голодание?)

3314. 77, 26.02.2020 09:14
Кингкойл
А конспирология, йога и сухое голодание?) [source=15:48220:3313]

Дают иммунитет от вирусов, патогенных микробов и лучший взгляд на этот мир.

3315. Кингкойл, 26.02.2020 09:20
77
Предлагаешь встретить приход короновируса сухой голодовкой в позе собака мордой вниз и с улыбкой?)

3316. 77, 26.02.2020 09:37
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3315]):

77
Предлагаешь встретить приход короновируса сухой голодовкой в позе собака мордой вниз и с улыбкой?)

Встречать короновирусы будешь ты, пытаясь убегать от них в ближайшем парке.
К СГ короновирусы боятся приближаться.
Короновирусам нужны сытые жертвы, а для СГ короновирусы будут сами жертвой, потому и боятся приближаться.

3317. Кингкойл, 26.02.2020 09:51
77
Сухоголдные йоги и сейчас уже выглядят вполне постапокалипситично) Как единственные выжившие после убившей остальное человечество пандемии)

3318. dimanpivo, 26.02.2020 09:53
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3229]):

Методичка ВОЗ по коронавирусу: https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-co…blic/myth-busters

цитата:

МИФ: детская моча является средством профилактики новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)
ФАКТ: детская моча НЕ ЯВЛЯЕТСЯ средством профилактики новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)
...
МИФ: прием кокаина помогает защититься от нового коронавируса (2019-nCoV)
ФАКТ: прием кокаина не поможет защититься от заражения новым коронавирусом и может быть опасным для здоровья


А про водку ничего не сказано?

3319. Nikolaus, 26.02.2020 10:14
А в чем прикол сухой голодовки?

3320. Кингкойл, 26.02.2020 10:18
Nikolaus
Стать как Мага, предполагаю) Не факт, что Недопортвейн сидит на ней) Но топит за неё в любой теме)

3321. Druzhe, 26.02.2020 11:01
"У дочери несколько дней t-39 и кашель, днём - врач, к вечеру стало совсем плохо, вызвала скорую. Диалог с врачом, спрашиваю:
- Как у нас ситуация с коронавирусом?
- У нас его нет!!
- Понятно. А что с тестами?
- Их тоже нет.
Вот так. Нет тестов, нет коронавируса... "
https://twitter.com/wp_t2/status/1232380021555286017

3322. Археян, 26.02.2020 11:10
Druzhe
Вот так. Нет тестов, нет коронавируса... [source=15:48220:3321]
Я не врач, но пневмония диагностируется и без тестов. Флюорографии достаточно.

3323. Кингкойл, 26.02.2020 11:12
Druzhe
От госпитализации отказались ?

3324. Meb, 26.02.2020 11:23
dimanpivo
МИФ: прием кокаина помогает защититься от нового коронавируса (2019-nCoV)
ФАКТ: прием кокаина не поможет [source=15:48220:3318]



к слову против гриппа в США всего 4 медикамента одобрено. Певый таблетки осельтамивир.
    Hance
    Когда слышу название лекарства заканчивающееся на вир понимаю что это фуфломицин [source=15:48220:2716]
резистентность различна от сезона, исследования, A/BNxHy но в целом растет. Второе тоже таблетки и ингибитор-трансмутатор тогоже самого, поэтому к нему резистентны теже штампы что к первому, но побочки у него еще больше. Третье уколы. А четвертое порошок - подается вместе с нюхательной машинкой

Кстати у нас тоже нетаблетки от гриппа есть - мирамистин, бывает в аптеках с распылителем .

Панацея от всего Гигиена и дезинфекция при коронавирусе - (http://forum.cats-coronavirus.com/viewtopic.php?f=2&t=169&start=220) " Я сперва протираю попку/лапки чистыми влажными салфетками. Потом, убедившись, что следов на салфетке нет - использую мирамистин. "

3325. ZiR, 26.02.2020 11:48
Meb
Не совсем понятно обязательно ли протирать попу перед приёмом мирамистина? Увеличивает ли это эффективность препарата?
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3326. 77, 26.02.2020 11:58
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3319]):

А в чем прикол сухой голодовки?

СГ не прикол, но заколоть может тебя намертво, при не серьезном отношении.
СГ разжигает внутренний огонь, в котором сгорают вирусы.
СГ правильно практиковать постепенно, при серьезном отношении и здравом уме. Иначе внутренний огонь сожжет тебя вместе с вирусами.

В детстве тебя учили?
Спички детям не игрушка. (с)

3327. Археян, 26.02.2020 12:02
Meb
Кстати у нас тоже нетаблетки от гриппа есть - мирамистин, бывает в аптеках с распылителем [source=15:48220:3324]
Кстати, у нас еще есть одно чудо-лекарство против вирусов, называется глицеритан. Учебники химии не знают, что это такое, но оно продается в каждой аптеке.

Добавление от 26.02.2020 12:02:

77
Иначе внутренний огонь сожжет тебя вместе с вирусами. [source=15:48220:3326]

цитата:
- На прошлой недели сгорел у меня кузнец, такой искусный кузнец и слесарное мастерство знал.
- Разве у вас был пожар, матушка?
- Бог приберег от такой беды, пожар бы еще хуже; сам сгорел, отец мой. Внутри у него как-то загорелось, чересчур выпил; только синий огонек пошел от него, весь истлел, истлел и почернел, как уголь; а такой был преискусный кузнец! и теперь мне выехать не на чем, некому лошадей подковать.

3328. animato, 26.02.2020 12:04
Meb
протираю попку [source=15:48220:3324]
А чью попку они там протирают? свою? циветы? динозавра этого? летучих мышек?
зачем - они из Китая пишут?

3329. Advay, 26.02.2020 12:22

3330. Druzhe, 26.02.2020 12:35
Твит не мой, это цитата со ссылкой на источник.

Официально признаны только грипп и орви без уточнений, "никакой короны в России нет".
И особенно не будет, если не тестировать и дождаться поголовного инфицирования.

10 Фев 2020
Все школы Кемерова закрыты на карантин из-за эпидемии ОРВИ. Этот режим продлится до особого распоряжения мэрии города (https://www.web-api.eu/referer/?https://tayga.info/152102) .

10.02.20
Школы Кемерово закрыты на карантин из-за эпидемии ОРВИ (http://www.interfax-russia.ru/Siberia/news.asp?id=1103379&sec=1671)

25 Февраля 2020
Из-за вспышки ОРВИ в Новосибирской области частично приостановлена работа 129 детских садов и 61 школы, закрыты 18 образовательных учреждений, сообщает ТАСС со ссылкой на министра образования Новосибирской области Сергей Федорчука.

По данным регионального Минздрава, в Новосибирской области заболели 22 тыс человек.

Эпидемиологический порог превышен на 35%.
(https://www.web-api.eu/referer/?http://nsk.sibnovosti.ru/society/381694-v-novosibirskoy-oblasti-zakryvayut-detskie-sady-i-shkoly-iz-za-orvi)

Кто и как проверяет больных на новый штамм "ОРВИ"? Ответ - никто и никак.
Инфекционки прямо сейчас полные, с ноября гуляет предыдущая пневмония:

19 ноября 2019, 09:05
Вспышка пневмонии зафиксирована в Оренбургской области (https://www.web-api.eu/referer/?https://www.1tv.ru/news/2019-11-19/375932-vspyshka_pnevmonii_zafiksirovana_v_orenburgskoy_oblasti)

20 Ноября 2019
В стране растёт заболеваемость воспалением лёгких, в ряде регионов школы закрывают на карантин

Если кто-то думает, что пневмония — это очередная страшилка с целью сподвигнуть людей массово делать себе профилактические прививки, то нет. Всё гораздо серьёзнее.

Заболеваемость внебольничной пневмонией в стране выросла в 2019-м в сравнении с предыдущим годом уже на 12 процентов, и, вероятно, итоговые цифры по двенадцати месяцам будут ещё хуже.

Настораживает и увеличение числа заболевших в возрасте до 17 лет, а особенно детей младшего возраста.
(https://www.web-api.eu/referer/?https://tsargrad.tv/articles/v-moskve-s-pnevmoniej-sljog-jurij-solomin-a-po-vsej-rossii-uzhe-tysjachi-detej_226679)

В ноябре ещё не было ни самой уханьской короны, ни официальной позиции "у нас короны нет".
Поэтому даже одиозные первый канал и царьград ещё спокойно сообщали в общем потоке.

Сейчас поздно бегать с полицией за китайцами. Это надо было делать в середине января. Поздно бежать за презервативами на восьмом месяце и перетягивать живот полотенцем.

3331. Археян, 26.02.2020 12:36
Advay
С той же страницы:
цитата:
В китайском городе Уси, провинция Цзянсу, дезинфекторы убили домашнюю кошку, пока ее хозяин был в карантине. Об этом сообщает издание Daily Mail.
Видимо, панголинов китайцам было мало. Они еще решили поссориться с богиней Баст.

3332. Nikolaus, 26.02.2020 13:13
В России похоже решили просто закрыть тему короновируса. У нас его нет, тестов не делаем, значит и проблемы нет. Людские потери типа фигня, не такое видели. Логично.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3333. Chrom, 26.02.2020 13:33
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3332]):

В России похоже решили просто закрыть тему короновируса. У нас его нет, тестов не делаем, значит и проблемы нет. Людские потери типа фигня, не такое видели. Логично.
Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это (с).

Только в вашей интерпретации наоборот - пришла зима, это Путин приказал! А уж если ежегодный сезонный грипп - не иначе как агенты Пу по его личному указу всех с лета ещё заразили!

3334. FlankerN, 26.02.2020 13:33
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3332]):

В России похоже решили просто закрыть тему короновируса. У нас его нет, тестов не делаем, значит и проблемы нет. Людские потери типа фигня, не такое видели. Логично.

А в чем проблема более проблемная, чем обычная сезонная заболеваемость тойже пневмонией?

Оно каждый год так. Вот в 18м году тоже выросло.
В I квартале нынешнего года воспаление легких перенесли 220,3 тыс. человек, год назад в тот же период — 189,7 тыс.
39 тысяч человек умерли от пневмонии в России в 2014 году

220 тыс человек уже с пневмонией. Больше чем в Китае вообще этим вирусом заразились. Что страшного на этом фоне принесет коронавирус?

Можно вообще за любой год найти:

За 6 месяцев 2016 года среди населения города отмечен рост заболеваемости внебольничными пневмониями на 27% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, в том числе пневмониями пневмококковой этиологии в 1,9 раза. Смертность от инфекции выросла в 1,5 раза, летальность - в два раза.


Более 200 тысяч школьников Омской области отправлены с пятницы на внеплановые каникулы в связи с ростом заболеваемости гриппом.
"Недельные каникулы начались во всех 745 общеобразовательных учреждениях региона

3335. а-р, 26.02.2020 13:37

3336. Анатоль, 26.02.2020 13:46
а-р
Все туда: [source=15:48220:3335]
зачем?
Здесь поржать над ипохондриками, над властискрывают и мывсеумрем_в_страшных можно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, Кингкойл

3337. XBOCTik, 26.02.2020 13:49
animato
протираю попку
А чью попку они там протирают? свою? циветы? динозавра этого? летучих мышек? [source=15:48220:3328]


Вы откройте первую страницу сайта, откуда это взято и сразу поймете
Скрытый текст:
http://cats-coronavirus.com/ (http://cats-coronavirus.com/)
Главная цель нашего сайта – помочь хозяевам кошек, инфицированных коронавирусом (FCoV), как можно скорее избавить своих любимцев от этой инфекции
За это сообщение сказали спасибо [2]: Meb, Анатоль

3338. psnsergey, 26.02.2020 13:56
Ну логично, сначала на кошках испытать, потом самим лечиться.

3339. Meb, 26.02.2020 14:02
так https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6 слева кликается
528x423, 25.7Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 528x423, 26Кb

За это сообщение сказали спасибо: Advay

3340. Кингкойл, 26.02.2020 14:03
Nikolaus
Людские потери типа фигня, не такое видели.
Есть данные о росте смертности от пневмоний за последние пару месяцев?
В прошлую зиму у нас был грипп с пневмонией) У меня средний переболел ей в лёгкой форме. Лучше своё дитя на рентген своди коли температура и кашель долго. Пневмонии бывают и не прослушиваются при осмотре.

3341. Smart Bastard, 26.02.2020 14:09
Nikolaus
В России похоже решили просто закрыть тему короновируса. У нас его нет, тестов не делаем, значит и проблемы нет. Людские потери типа фигня, не такое видели. Логично. [source=15:48220:3332]

подозрительных диагностируют определять короновирус или нет тоже есть методики. Всё как в лучших домах лондона. Я бы переживал за Африку и среднюю азию

3342. Druzhe, 26.02.2020 14:10
FlankerN
А в чем проблема более проблемная, чем обычная сезонная заболеваемость тойже пневмонией? [source=15:48220:3334]

В том, что SARS-CoV-2 это уже не обычная сезонная пневмония, а ещё одна гиря сверху.

Не устану цитировать, однако

Active Cases
48,153 Currently Infected Patients
39,302 (82%) in Mild Condition
8,851 (18%) Serious or Critical

Closed Cases 33,081
Cases which had an outcome: 30,312 (92%)
Recovered / Discharged 2,769 (8%)
Deaths 2,769 (8%)
(https://www.worldometers.info/coronavirus/)

Только у потребнадзора вирус под контролем. Жалко, вот, подкрепить тестами свои слова не могут.

3343. Meb, 26.02.2020 14:11
Кингкойл
Есть данные о росте смертности от пневмоний за последние пару месяцев? [source=15:48220:3340]

пару месяцев назад было 0. Отчеты: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coron…ituation-reports/

3344. Кингкойл, 26.02.2020 14:11
Druzhe
Официально признаны только грипп и орви без уточнений, "никакой короны в России нет".
И особенно не будет, если не тестировать и дождаться поголовного инфицирования.


Хорош панику наводить на свой и чужие неокрепшие умы) Каждый год везде эти карантины по гриппу) У нас уже закончился 2-х недельный в регионе и дети грустные снова в школу потопали)

3345. Druzhe, 26.02.2020 14:11
Smart Bastard
подозрительных диагностируют [source=15:48220:3341]

Диагностируют только трассирующихся в Китай, и то попавшихся под руку.
В обычных больницах тестов НЕТ.

3346. Smart Bastard, 26.02.2020 14:20
Druzhe
как же, по телику какой-то дядька из нии гриппа говорил что есть-де методика ПЦР которая легко выявляет коронованых

3347. Кингкойл, 26.02.2020 14:22
Meb
пару месяцев назад было 0.
Так это по короновирусу) Речь была о том что в РФ забили на коронавирус.

3348. Smart Bastard, 26.02.2020 14:23
ну да раз двадцать на дню талдычат по всем СМИ - это называется "забили" ?)

3349. Кингкойл, 26.02.2020 14:23
Druzhe
Инфекционки прямо сейчас полные, с ноября гуляет предыдущая пневмония:
Инфекционки всю жизнь полные в сезон гриппа и ОРВИ)

3350. Nikolaus, 26.02.2020 14:28
Режим успешно заменит любое количество умерших среднеазиатскими мигрантами. Ну а смерть старших возрастов это вообще хорошо для либералов.

3351. Кингкойл, 26.02.2020 14:31
Nikolaus
Ну а смерть старших возрастов это вообще хорошо для либералов.
Почему именно для них) Для Пенсионного фонда подарок с небес) Или им тоже либералы рулят?)

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3352. Druzhe, 26.02.2020 14:33
Smart Bastard
Тест есть у Вектора, они его производят прямо сейчас.

Вам от этого легче? Напомнить историю в Уфе с пытавшимся сдаться после Азии?
А после того, как показали условия псевдокарантина изнутри - по сути тифозный барак с перекрестным опылением - и спрашивающих о тестах добровольно будет чуть более нуля.

3353. Moonlighter, 26.02.2020 14:35
77
Дают иммунитет от вирусов, патогенных микробов и лучший взгляд на этот мир.


Вот тут и вступает ненаука психиатрия.

Druzhe
Сейчас поздно бегать с полицией за китайцами.

Это и не нужно. В нашей стране эпидемии гарантированно не будет до середины апреля.
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

3354. Nikolaus, 26.02.2020 14:35
Кингкойл
Или им тоже либеры рулят?)

Пенсионный фонд весь исчез за последние годы, если кто заметил. Заморожен накопления.
Пенсионными фондами рулят клептократы, поставленные либеральным правительством. Феодальная клептократия, сословное кормление, западная криптоколония. Вот суть режима.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Леонид Ильич, psnsergey

3355. Кингкойл, 26.02.2020 14:39
Nikolaus
Чувствуется что вы прям человек-геополитище) Преподаёте где-нибудь или все больше на форумах типа этого консультируете?)
За это сообщение сказали спасибо [2]: Fracta1L, FlankerN

3356. 77, 26.02.2020 14:40
Smart Bastard
ну да раз двадцать на дню талдычат по всем СМИ - это называется "забили" ?) [source=15:48220:3348]

Это лохов пугают и программируют.

3357. Кингкойл, 26.02.2020 14:42
Moonlighter
В нашей стране эпидемии гарантированно не будет до середины апреля.
Как вариант бесплатная вакцинация в пунктах предстоящего голосования всенародного)

3358. Nikolaus, 26.02.2020 14:46
Moonlighter

Это и не нужно. В нашей стране эпидемии гарантированно не будет до середины апреля.

А почему такие сроки?

3359. Moonlighter, 26.02.2020 14:49
Nikolaus
А почему такие сроки?

Конституция, мать наша, не допустит.

Кингкойл
Как вариант бесплатная вакцинация в пунктах предстоящего голосования всенародного)

Жидким компаундом Арбидола и Кагоцела.
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, Nikolaus

3360. murla, 26.02.2020 14:50
Druzhe
Nikolaus
"у нас короны нет" [source=15:48220:3330]
Ещё раз, медленно и печально: новым коронавирусом дети не болеют.
А старики в сады и школы не ходят.

Добавление от 26.02.2020 14:50:

Зато во Франции умер первый француз.
60 лет.

3361. Nikolaus, 26.02.2020 14:54
Moonlighter
Жидким компаундом Арбидола и Кагоцела.
Быстро освоить бюджет, отличная идея.
И под народное голосование , для явки.
Идеально, вам в правительство надо.

Добавление от 26.02.2020 14:54:

murla
печально: новым коронавирусом дети не болеют.
А старики в сады и школы не ходят

Для тупых:
Дети болеют, вроде бы относительно легко, но они являются разносчиками. Приходя домой заражают всех. Поэтому школы и сады закрывают, как места массового скопления.
Ну и ещё нет статистики по детям официальной, рано быть оптимистом.

3362. murla, 26.02.2020 14:58
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3355]):

Nikolaus
Чувствуется что вы прям человек-геополитище) Преподаёте где-нибудь или все больше на форумах типа этого консультируете?)

В ВШЭ?

3363. Кингкойл, 26.02.2020 14:59
Nikolaus
Поэтому школы и сады закрывают, как места массового скопления
Сады на карантин обычно не закрывают) Как и вузы)

3364. murla, 26.02.2020 15:01
Druzhe
Не устану цитировать, однако [source=15:48220:3342]
Это было известно ещё месяц назад!
Только у потребнадзора вирус под контролем. Жалко, вот, подкрепить тестами свои слова не могут. [source=15:48220:3342]
В Нск не первый день делают по 4500 комплектов в неделю.

Диагностируют только трассирующихся в Китай, и то попавшихся под руку. [source=15:48220:3345]
Остальные пробираются партизанскими тропами?

3365. Кингкойл, 26.02.2020 15:01
Nikolaus
Идеально, вам в правительство надо.
А вам следующим президентом. И Недопортвейна министром здравоохранения)

3366. Meb, 26.02.2020 15:02

3367. Nikolaus, 26.02.2020 15:03
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3363]):

Nikolaus
Поэтому школы и сады закрывают, как места массового скопления
Сады на карантин обычно не закрывают) Как и вузы)

Например, у нас в районе пара садов была закрыта на карантин в декабре.
С вузами проще:
В Москве на карантине китайские студенты. Сидят в общагах, но нарушают режим.

3368. Кингкойл, 26.02.2020 15:05
Nikolaus
Например, у нас в районе пара садов была закрыта на карантин в декабре.
Индивидуально может быть. Особенно если ещё и ротовирус какой-нибудь в них начался. А чтобы во всем регионе одновременно не встречал.

3369. Nikolaus, 26.02.2020 15:08
Кингкойл
я. А чтобы во всем регионе одновременно не встречал.
Ну так это пока не встречал. Не было ещё настоящей эпидемии.

Добавление от 26.02.2020 15:08:

murla
В Нск не первый день делают по 4500 комплектов в неделю.
Где об этом можно почитать? Кому делают? Китайцам?

3370. murla, 26.02.2020 15:10
Nikolaus
Для тупых:
Дети болеют, вроде бы относительно легко, но они являются разносчиками. [source=15:48220:3361]


Для особо тупых:
Карантин объявляют когда в саду/школе больше ~20% заболевших в группе/классе, которые уже с диагнозом из поликлиники.
А в поликлинику идут не с соплями а высокой температурой.
А высокая температура - это уже стадия средней тяжести, которая длится всего 2-3 суток.
Так что сады закрывают из-за старых вирусов.

3371. Кингкойл, 26.02.2020 15:11
Nikolaus
Не было ещё настоящей эпидемии.
Эпидемии каждый год везде. Пандемии не было. точнее были, но местечковые.

3372. Nikolaus, 26.02.2020 15:12
murla
Карантин объявляют когда в саду/школе больше ~20%
Ты поо короновирус или про что? Дерево?

3373. murla, 26.02.2020 15:18
Nikolaus
Кстати, по Вашей логике на "карантин" нужно закрывать поликлиники и больницы - по статистике именно там почти 40% новых заражений.

3374. Кингкойл, 26.02.2020 15:20
murla
Карантин объявляют когда в саду/школе больше ~20% заболевших в группе/классе, которые уже с диагнозом из поликлиники.
Что-то тупой не понимает. Ну ушли 20% в классе на больничный. Откуда школа знает у кого какой диагноз. Один может дрищет, второй прикидывается, третья на аборт отлучилась) А в садик минус 20 процентов это практически норма в межсезонье и полная явка) Они там бесконечно по кругу болеют в таком возрасте)

3375. Nikolaus, 26.02.2020 15:26
цитата (murla [source=15:48220:3373]):

Nikolaus
Кстати, по Вашей логике на "карантин" нужно закрывать поликлиники и сады - по статистике именно там почти 40% новых заражений.
Нужно конечно.

Добавление от 26.02.2020 15:26:

Проблема в том, что нужно закрывать всех, как в Китае.
Но там комми, они могут себе это позволить, хотя уже есть проблемы с закрытием этой мировой фабрики по производству всего.
При капитализме это невозможно, потому что капитализация и прибыль превыше всего. Поэтому Китаю, возможно, удастся сберечь больше жизней, чем развитым странам.

Ну а Россия это просто частная фабрика, поэтому лишних ртов тут вообще не нужно.

3376. Кингкойл, 26.02.2020 15:30
Nikolaus
Как научится мыслить так же глобально? Может почитать или посмотреть что-то посоветуете?

3377. murla, 26.02.2020 15:32
Nikolaus
Где об этом можно почитать? Кому делают? Китайцам? [source=15:48220:3369]
Китайцам отправили на проверку ещё в конце января.
Сейчас клепают.

В Петербурге открыли второй (после Новосибирска) центр диагностики.

3378. Nikolaus, 26.02.2020 15:33
Кингкойл
Как научится мыслить так же глобально?
Никак. Слесарю слесарево.
За это сообщение сказали спасибо: Variecs

3379. murla, 26.02.2020 15:42
Кингкойл
Ну ушли 20% в классе на больничный. Откуда школа знает у кого какой диагноз. [source=15:48220:3374]
И я про то же.
По кори и ветрянке, например, закрывают почти сразу. Но по установленному диагнозу. И не садами а группами.

Добавление от 26.02.2020 15:42:

Nikolaus
Слесарю слесарево. [source=15:48220:3378]

Кингкойл

3380. Nikolaus, 26.02.2020 15:48
murla
Китайцам отправили на проверку ещё в конце января.
Сейчас клепают.

Нужен перевод.
Я правильно понял, что где то в России в январе создали тест, отправили китайцам на проверку его работоспособности, а сейчас используют для теста потенциальных больных?

3381. murla, 26.02.2020 15:59
Nikolaus
Я Вас обманул, извините:
"«на сегодняшний день мы производим в неделю на «Векторе» 25 тысяч наборов для исследований»" (http://vn.ru/news-dve-test-sistemy-dlya-vyyavleniya-koronavirusa-razrabotal-vektor)

Добавление от 26.02.2020 15:59:

Nikolaus
Я правильно понял, что где то в России в январе создали тест [source=15:48220:3380]
Именно на Векторе и сделали 29 января. (https://ria.ru/20200129/1564016030.html)

3382. Nikolaus, 26.02.2020 16:05
murla
В Петербурге открыли второй (после Новосибирска) центр диагностики.
А почему в Москве не открывают?

3383. Кингкойл, 26.02.2020 16:11
Nikolaus
Никак. Слесарю слесарево.
Печаль. Так хочется чего-то большего в жизни) Но видимо все предопределено заранее за нас)

3384. integrity, 26.02.2020 16:14
Druzhe
Официально признаны только грипп и орви без уточнений, "никакой короны в России нет". [source=15:48220:3330]

Кремлёвские будут лгать и отрицать до последнего. Первый раз что-ли?


цитата:
Короче, сейчас как напишу мини-тред об ОРВИ в Иркутской области вы офигеете. Проверил в твиттере, ниче не пишут. А в области закрыты более 100 школ на карантин!
Мои родственники страшно болеют и сами судите, что это за ОРВИ такое:

Первой заболела моя племянница, она принесла "ОРВИ" из школы. Болела 5 дней, высокая температура 39 и всё сопутствующее. Было это в конце января.
Но вроде бы она поправилась и вернулась в школу после 5 дней домашнего лечения.
И что вы думаете?

Из школы её привезли домой с температурой!
В этот же день слегла моя мама, которая живёт в доме напротив, потом и мой брат.
Болезнь осложнялась бронхитом, болью в области груди и высоченной температурой. Заболела и моя сестра - мать девочки.
Температурили все ещё 5 дней.

Ну вот вроде бы девочке стало полегче через 5 дней, температуры нет и она опять решила вернуться в школу, и на второй день после школы опять поднялась температура.
Моя мама страшно температурила под 40 градусов, в бреду. Началось отхаркивание гноя со сгустками запеченой крови.

Вся область болеет, больницы переполнены, рекомендуют оставаться дома.
Вот дома такое лечение.
Что за ОРВИ такой страшный, которым месяц температурят и с такими осложнениями я не знаю, для меня ОРВИ это максимум 4-5 дней температура, далее на поправку. Тут всё тянется месяц уже!

Я спрашиваю, а не коронавирус ли у вас там бушует?
Все в ужасе кричат - "НЕТ! Ты что! Мы по телевизору смотрели, так страшно люди болеют и от восполнения легких умирают! Нет, боже упаси!"
А что тогда у вас и почему вы месяц все болеете?
Что за ОРВИ такое жуткое?
Ответа нет.

https://twitter.com/libertarrian/status/1232368920314728453

И, кстати, Иркутская область это соседняя с Забайкальским краем, где в лыжных очках больного коронавирусом министр здравоохранения осматривал.

3385. Кингкойл, 26.02.2020 16:16
integrity
Кремлёвские будут лгать и отрицать до последнего. Первый раз что-ли?
Надо в новой Конституции чтобы прописали право каждого россиянина на короновирус)

3386. nalekhina, 26.02.2020 16:18
цитата (integrity [source=15:48220:3384]):


И, кстати, Иркутская область это соседняя с Забайкальским краем, где в лыжных очках больного коронавирусом министр здравоохранения осматривал.
Ну так рынок "Китай-город", где титульная нация торгует. Конечно, ничо не привезли. Не говоря уже о раб. силе. из Китая. Но люди живут без паники как-то. Там вообще говорить нельзя, ужас что будет, как и везде в России.

3387. Кингкойл, 26.02.2020 16:21
integrity
Что за ОРВИ такое жуткое?
Ответа нет

Это школа какая-то страшная у девочки) Пусть или девочку в школу отведут и обратно не забирают пока все не уляжется или сжечь к х... такую школу) Только здание, разумеется)

Добавление от 26.02.2020 16:21:

integrity
Иркутская область это соседняя с Забайкальским краем, где в лыжных очках больного коронавирусом министр здравоохранения осматривал.
Хорош фейки копипастить. Там нормальный костюм защитный был)

3388. Nikanet, 26.02.2020 16:24
Nikolaus
А почему в Москве не открывают? [source=15:48220:3382]
Москву не жалко, пусть вымирает. Там и так что-то дохрена народу.
Этот короновирус задрал уже. На всех радиоканалах через новость. Даже хохляндия ушла куда-то на 5 место. Каждый третий - эксперт по вирусам и лечению, от тёплых ванн, до обливания свежей телячей мочой и приложением к заднице подорожника.

3389. Advay, 26.02.2020 16:27
integrity
https://twitter.com/libertarrian/status/1232368920314728453 [source=15:48220:3384]

В твиттерах и не такое встретить можно.

3390. FlankerN, 26.02.2020 16:28
цитата (integrity [source=15:48220:3384]):

/twitter.com/libertarrian/st
И, кстати, Иркутская область это соседняя с Забайкальским краем, где в лыжных очках больного коронавирусом министр здравоохранения осматривал.
Страшные тайны из твиттеров. По секрету сейчас пересказывать друг другу будут, о непонятных подозрительных болезнях, с температурой и осложнениями. Это же очень странно, не бывает же такого, грипп он же обычно легко и весело проходит, а тут явно вирус из китая, но власти скрывают! 100 школ! Никогда такого не было!

"4 февраля, 2019 г. - 112 школ и 32 детских сада закрыты на карантин в Иркутской области."
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

3391. Nikanet, 26.02.2020 16:31
Advay
В твиттерах и не такое встретить можно. [source=15:48220:3389]
В твиттерах обычно только такое встретить и можно. Иначе не читают.
За это сообщение сказали спасибо [2]: ScreenPlay, FlankerN

3392. murla, 26.02.2020 16:31
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3382]):

murla
В Петербурге открыли второй (после Новосибирска) центр диагностики.
А почему в Москве не открывают?

Вопрос не ко мне.
Поговаривают, именно в Питере больше всего китайских рабочих и туристов.

3393. AMD Fanatic, 26.02.2020 16:40
murla
Поговаривают, именно в Питере больше всего китайских рабочих и туристов. [source=15:48220:3392]

В воскресенье был в центре - не видно их, хотя обычно, особенно летом, они огромными толпами шастают.

3394. Advay, 26.02.2020 16:41

3395. murla, 26.02.2020 16:44
integrity
Моя мама страшно температурила под 40 градусов, в бреду. Началось отхаркивание гноя со сгустками запеченой крови. [source=15:48220:3384]
Если это был бы новый коронавирус, она умерла бы на третий день. От гипоксии внутренних органов.

Гриппов вообще много, в том числе тяжёлых, и многие протекают с осложнениями (обычно на лёгкие).

В Германии обнаружили глазной грипп.
Инкубационный период ~ 15 суток.
Тоже не лечится.
Течение болезни почти всегда ОЧЕНЬ тяжёлое.
Тяжёлые трудно лечащиеся осложнения. В том числе длительная потеря зрения.

3396. Nikolaus, 26.02.2020 16:45
Все больные пневмонией в России должны будут обследоваться на коронавирус — Попова

Добавление от 26.02.2020 16:45:

Не прошло и двух месяцев

3397. murla, 26.02.2020 16:49
цитата (AMD Fanatic [source=15:48220:3393]):

murla
Поговаривают, именно в Питере больше всего китайских рабочих и туристов. [source=15:48220:3392]

В воскресенье был в центре - не видно их, хотя обычно, особенно летом, они огромными толпами шастают.
Поговаривают, они и сами резко уезжают и "настоятельно рекомендуют им...".
Я вот, напротив, ещё неделю назад частенько их видел. Все в масках.
Гнездо у них на Васильевском (строительство, бизнес, кафе-рестораны).
А я ближе к Смольному обитаю.
Ну и в Эрмитаже (туристы).

3398. Fracta1L, 26.02.2020 16:50
Глава ВОЗ: пандемия весьма вероятна

https://naked-science.ru/article/media/glava-voz-pri…tsialnoj-pandemii

3399. integrity, 26.02.2020 16:56
Кстати Иран: по последним данным 19 трупов и 139 зараженных. Сдаётся мне, что иранские власти такие же как и российкие. Не может быть, чтобы при 19 умерших было всего навсего 139 зараженных. Зараженных там, судя по цифре умерших, с тысячу или больше, что выводит Иран на третье место после Китая и ЮК.

3400. murla, 26.02.2020 16:57
Nikolaus
Не прошло и двух месяцев [source=15:48220:3396]
Наоборот, всего через 2 месяца!

3401. Advay, 26.02.2020 16:59
integrity
Сдаётся мне, что иранские власти такие же как и российкие. [source=15:48220:3399]

И сколько же в России трупов?

3402. Nikanet, 26.02.2020 16:59
integrity
Кстати Иран: по последним данным 19 трупов и 139 зараженных. Сдаётся мне, что иранские власти такие же как и российкие. Не может быть, чтобы при 19 умерших было всего навсего 139 зараженных. Зараженных там, судя по цифре умерших, с тысячу или больше, что выводит Иран на третье место после Китая и ЮК. [source=15:48220:3399]

Кстати Южная Корея: по последним данным 12 умерших и 1261 зараженный. Сдаётся мне, что южнокорейские власти такие же, как и иранские. Не может быть, чтобы при 1261 зараженном померло всего 12 человек, а выздоровело менее 20. Умерших там, судя по цифре зараженных, с сотню или больше, что выводит Южную Корею на второе место по трупам, после Китая.

Сообщение назвали неудачным: Druzhe

3403. Nikolaus, 26.02.2020 16:59
А какова производительность этих двух тест лабораторий в Питере и Новосибе? Это что, все тесты будут туда отправлять из других регионов? Насколько это вообще имеет смысл для лечения больного? Или меры одинаковые при таком типе пневмонии?

3404. Fracta1L, 26.02.2020 17:00
Advay
И сколько же в России трупов? [source=15:48220:3401]

Десятки тысяч, просто власти скрывают!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Advay, Кингкойл

3405. Nikolaus, 26.02.2020 17:01
Nikanet
Кстати Южная Корея: по последним данным 12 умерших и 1261 зараженный. Сдаётся мне, что южнокорейские влясти такие же, как и иранские. Не может быть, чтобы при 1261 зараженном померло всего 12 человек,
Либо у них много вентиляторов и они способны оказывать всем высокотехнологичную помощь в отличие от других

3406. Nikanet, 26.02.2020 17:02
Advay
И сколько же в России трупов? [source=15:48220:3401]
Сотни. Просто #властискрывают

3407. FlankerN, 26.02.2020 17:03
цитата (Advay [source=15:48220:3394]):

В России всех заболевших пневмонией обследуют на коронавирус (https://ria.ru/20200226/1565240063.html)

Правильно. Сейчас начнут обследовать и окажется, что коронавирус уже давно по стране гуляет. И никому нафиг не сдался, так как незаметен на общем фоне больных. Пока обследовать не начали - тут то конечно как наобнаруживают, да начнут на карантины все закрывать.

3408. nalekhina, 26.02.2020 17:11
цитата (murla [source=15:48220:3395]):

integrity
Моя мама страшно температурила под 40 градусов, в бреду. Началось отхаркивание гноя со сгустками запеченой крови. [source=15:48220:3384]
Если это был бы новый коронавирус, она умерла бы на третий день. От гипоксии внутренних органов.
Клиническая картина короны - очень разнообразная. Только пневмоний с тремя стадиями ДН много, и необязательно будет 3-ья. Вообще непонятно это отрицание. Поскольку большинство случаев - легкие и бессимптомные формы, уж легче думать, что на ногах перенес или перенесешь, чем что придет, настигнет и умрешь от гипоксии.

3409. Meb, 26.02.2020 17:12
720x405, 34.1Kb (http://m24.ru/news/obshchestvo/26022020/108570)

Также с 1 марта будет приостановлено авиасообщение с Южной Кореей.

3410. nalekhina, 26.02.2020 17:12
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3405]):

Nikanet
Кстати Южная Корея: по последним данным 12 умерших и 1261 зараженный. Сдаётся мне, что южнокорейские влясти такие же, как и иранские. Не может быть, чтобы при 1261 зараженном померло всего 12 человек,
Либо у них много вентиляторов и они способны оказывать всем высокотехнологичную помощь в отличие от других
Либо, как в Италии, большая часть обнаруживаемых инфицированных - носители, но необязательно больные.

3411. Moonlighter, 26.02.2020 17:13
Nikolaus
Все больные пневмонией в России должны будут обследоваться на коронавирус

Сказочники. В России всем заболевшим пневмонией рентген-то сделать не в состоянии.

3412. Meb, 26.02.2020 17:21
Moonlighter
В России всем заболевшим пневмонией рентген-то сделать не в состоянии. [source=15:48220:3411]

по диспансеризации все флюрографию проходят без проьлем

3413. Nikolaus, 26.02.2020 17:25
Meb
по диспансеризации все флюрографию проходят без проьлем
Но надо ждать несколько дней когда очередь придёт?

3414. FlankerN, 26.02.2020 17:26
цитата (Moonlighter [source=15:48220:3411]):

Сказочники. В России всем заболевшим пневмонией рентген-то сделать не в состоянии.

У кого и где массовые проблемы с деланием флюорографии?

3415. Fracta1L, 26.02.2020 17:27
Nikolaus
Но надо ждать несколько дней когда очередь придёт? [source=15:48220:3413]

Назовите волшебную страну без очередей, я туда сразу перееду

3416. FlankerN, 26.02.2020 17:27
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3413]):

Но надо ждать несколько дней когда очередь придёт?

Где? Если с пневмонией отправляют и делают сразу.

3417. murla, 26.02.2020 17:28
nalekhina
Поскольку большинство случаев - легкие и бессимптомные формы, уж легче думать, что на ногах перенес или перенесешь, чем что придет, настигнет и умрешь от гипоксии. [source=15:48220:3408]

В данном случае всё просто: если стало трудно дышать, без баллона с кислородом - больной живёт двое-трое суток.
В моргах таких быстро посчитают.

3418. Seth_Walker, 26.02.2020 17:30
psnsergey
Нет, конечно. А подобные чему законы естественного отбора Вы имели в виду? [source=15:48220:3309]

Приведенным в процитированном мной посте, не осилили?

3419. Advay, 26.02.2020 17:36
Nikanet
Сотни. [source=15:48220:3406]
тысяч же! Просто #властискрывают [source=15:48220:3406]

3420. nalekhina, 26.02.2020 17:45
цитата (murla [source=15:48220:3417]):

nalekhina
Поскольку большинство случаев - легкие и бессимптомные формы, уж легче думать, что на ногах перенес или перенесешь, чем что придет, настигнет и умрешь от гипоксии. [source=15:48220:3408]

В данном случае всё просто: если стало трудно дышать, без баллона с кислородом - больной живёт двое-трое суток.
В моргах таких быстро посчитают.

Ну так да, при любой вирусной пневмонии у тяжелых так и бывает.

3421. Nikolaus, 26.02.2020 17:48
В Москве начался отлов животных и дератизация

3422. Advay, 26.02.2020 17:49
Три вернувшихся в Россию туриста оказались заражены коронавирусом (https://lenta.ru/news/2020/02/26/diamond_princess/)
цитата:
Врачи подтвердили коронавирус у троих россиян, которых эвакуировали в Казань с лайнера Diamond Princess. Об этом сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова, пишет «Интерфакс».

3423. Seth_Walker, 26.02.2020 17:56
Анатоль
Здесь поржать над ипохондриками [source=15:48220:3336]
Вы не знаете значение этого слова, тут собрались здоровые люди, что беспокоятся о возможном заболевании себя и близких.

Smart Bastard
подозрительных диагностируют определять короновирус или нет тоже есть методики. [source=15:48220:3341]
Видели мы эти методики - спасаться бегством всей поликлиникой и выгонять пациента истеричными воплями через задний вход.

Advay
В России всех заболевших пневмонией обследуют на коронавирус [source=15:48220:3394]
Опять новости в будущем времени. Россия-то стала четвертой экономикой мира? А до марса долетели уже ?

Meb
Также с 1 марта будет приостановлено авиасообщение с Южной Кореей. [source=15:48220:3409]
Вот смысл объявлять о таком нескором событии ? чтоб все инфицированные проскочить успели?

по диспансеризации все флюрографию проходят без проьлем [source=15:48220:3412]
Так кто на ней бывает, диспансеризации? военные и работники "ящиков" разве что. Не был ни на какой диспансеризации больше 20 лет. И притом 10 из них я работал и не был асоциален.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ззлой Мужык, SerVanWolf, Druzhe

3424. Кингкойл, 26.02.2020 18:02
Seth_Walker
И притом 10 из них я работал и не был асоциален. [source=15:48220:3423]
Что случилось потом с вами?) Интернет провели домой?)
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

3425. Advay, 26.02.2020 18:03
Seth_Walker
Видели мы эти методики - спасаться бегством всей поликлиникой и выгонять пациента истеричными воплями через задний вход. [source=15:48220:3423]
Вы с Украины что ли?

Опять новости в будущем времени. [source=15:48220:3423]
Если в прошедшем, то это будут уже старости.

Россия-то стала четвертой экономикой мира? [source=15:48220:3423]
А она вам обещала?

А до марса долетели уже ? [source=15:48220:3423]
Тоже вам кто-то обещал?
Сообщение назвали неудачным: Ззлой Мужык

3426. Кингкойл, 26.02.2020 18:04
Seth_Walker
Вы не знаете значение этого слова, тут собрались здоровые люди, что беспокоятся о возможном заболевании себя и близких. [source=15:48220:3423]
Вы у всех справки о здоровье спросили?)

3427. FlankerN, 26.02.2020 18:04
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3423]):

Видели мы эти методики - спасаться бегством всей поликлиникой и выгонять пациента истеричными воплями через задний вход.

Видели или в бложиках прочитали?

цитата:

И притом 10 из них я работал и не был асоциален.

Сейчас то конечно другое дело.

3428. Fracta1L, 26.02.2020 18:05
Seth_Walker
Так кто на ней бывает, диспансеризации? [source=15:48220:3423]

Я бываю. Остальные взрослые люди бывают. Если вы в свои 50 лет на уровне развития школьника, за которым надо бегать ради его же блага - кто вам доктор?

3429. murla, 26.02.2020 18:06
nalekhina
при любой вирусной пневмонии у тяжелых так и бывает. [source=15:48220:3420]
В этом случае, пишут, всё совсем быстро происходит!
2-3 дня до реанимации и столько же в реанимации. Такого ещё не было.
Почему все и забегали!

3430. FlankerN, 26.02.2020 18:11
Оказывается в Москве уже две недели всех с пневмонией проверяют на вирус.

Учитывая, что основной тяжелой формой нового заболевания, вызываемого коронавирусом, является пневмония, большие города, в первую очередь Москва, которая проводит это (тестирование на наличие коронавируса - прим. ТАСС) уже две недели, всех больных пневмонией обследует дополнительно на коронавирус. Это обязательное условие. С начала этой недели мы распространяем этот опыт. Это требование практически на все города страны, и все больные пневмонией должны будут быть обследованы на новый коронавирус", - сказала Попова.

3431. Druzhe, 26.02.2020 18:23
Iran is scrambling to contain a coronavirus outbreak that is threatening to spin out of control. Lack of transparency and poor infrastructure are combining to create perfect conditions for the virus to spread.

Iran has porous borders with countries that have very poor medical infrastructure. International health officials are concerned that a coronavirus outbreak in the country could quickly spin out of control and create a new epicenter for an outbreak
https://www.dw.com/en/could-iran-become-a-new-corona…center/a-52541702

И кого же мне это напоминает?
Сообщение назвали неудачным: Nikanet

3432. 77, 26.02.2020 18:31
Nikolaus
Проблема в том, что нужно закрывать всех, как в Китае.
Но там комми, они могут себе это позволить, [source=15:48220:3375]


Сними лапшу с ушей.
В Китае, в Ухане, закрыли не всех, а только плебс и то частично, напугав коронавирусом 2019-nCoV.
Свободно шастали чинуши, полицаи, вояки, медики, соц. службы, коммунальщики, работники домоуправления, волонтеры и еще много кто.

Комми в Китае никогда не было, был ранее фальшивый социализм (в реальности - факультатив сионизма для гоев) и лживая пропаганда коммунизма.
Сейчас в Китае капитализм - частная собственность на средства производства.
Социалистической собственностью в Китае является коронавирус 2019-nCoV или сказка/зомби-прошивка с названием "коронавирус 2019-nCoV".

3433. Nikanet, 26.02.2020 18:31
цитата:
Социальная сеть Facebook ужесточила правила размещения рекламы для борьбы с паникой и распространением дезинформации о коронавирусе, пишет 26 февраля RNS со ссылкой на Business Insider. Соцсеть будет блокировать сообщения, которые предлагаются «срочно» узнать гарантированный способ лечения от вируса.

Какая же это паника? Это луч надежды. И тот зарубают проклятые капиталисты.

3434. Fracta1L, 26.02.2020 18:41
Давно я игнор-лист дебилами не пополнял, пора!

3435. Кингкойл, 26.02.2020 18:48
Fracta1L
Давно я игнор-лист дебилами не пополнял, пора! [source=15:48220:3434]
Скучно без них) Надо, чтобы они сливались и сами ставили в чс)

3436. Druzhe, 26.02.2020 18:49
– Могут ли граждане по своей инициативе пройти обследование?
Если человек действительно находился в Китае или в контакте с больным, прибывшим из Китая, он обязательно должен об этом сообщить врачу в случае появления любых признаков респираторной инфекции. Это нужно обязательно указать, и тогда будут проведены все необходимые мероприятия.
https://coronavirus.d3.ru/v-peterburge-otkryli-tsent…0/?sorting=rating

40 стран уже с вирусом, очень своевременная идея про китай.

3437. Meb, 26.02.2020 18:50
Seth_Walker
Так кто на ней бывает, диспансеризации? [source=15:48220:3423]

У россиян старше 40 лет может появиться дополнительный выходной для диспансеризации (http://duma.gov.ru/news/47876/) Выходной будет предоставляться ежегодно. Работник при этом должен будет подтвердить факт посещения врачей, предоставив медицинскую справку

3438. Hance, 26.02.2020 18:52
https://tass.ru/opinions/7832435
Коронавирус: почему американцам сложнее бороться с эпидемиями

3439. Кингкойл, 26.02.2020 18:54
Hance
Коронавирус: почему американцам сложнее бороться с эпидемиями[source=15:48220:3438]
Несчастная страна без будущего)

3440. nalekhina, 26.02.2020 18:55
цитата (murla [source=15:48220:3429]):

nalekhina
при любой вирусной пневмонии у тяжелых так и бывает. [source=15:48220:3420]
В этом случае, пишут, всё совсем быстро происходит!
2-3 дня до реанимации и столько же в реанимации. Такого ещё не было.
Почему все и забегали!

Да мы не знаем, было или не было. Никто же не освещает в прессе ход эпидемии вируса гриппа типа А и не дает в реальном времени смертность от серотипа H3N2. Это не новость, неинтересно. Хотя в той же Италии от осложнений гриппа в среднем умирают 8000 тыс. человек за сезон (там грипп считают отдельно от осложнений. где-то еще в Европе так же). А, если говорить о короне, то вся Италия, затаив дыхание, следит за этим телесериалом и знает, в какой реанимации умер, сколько лет, где жил, сколько находился в больнице, какие предшествующие диагнозы, или даже, как у первого дедушки, как зовут и кем работал до пенсии. Не шучу.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

3441. Meb, 26.02.2020 18:56
Druzhe
Lack of transparency and poor infrastructure are combining to create perfect conditions for the virus to spread. [source=15:48220:3431]

что значит Lack of transparency в Иране ?

3442. Археян, 26.02.2020 19:04
Meb
что значит Lack of transparency в Иране ? [source=15:48220:3441]
Избыток нефти на душу населения, вероятно.

3443. Seth_Walker, 26.02.2020 19:06
Кингкойл
Что случилось потом с вами?) Интернет провели домой?)
[source=15:48220:3424]

Не могу понять, насколько Вы серьезны в своих шутках. То ли Вы с десяти раз не поняли, что я бомж, то ли дразните бомжа отсутствием дома. Оба варианта Вас не красят , но по-разному.

FlankerN
Видели или в бложиках прочитали? [source=15:48220:3427]
В бложиках видел. Но конечно все доказательства снимает Госдеп, в той же студии где Кубрик Луну снимал

Fracta1L
Если вы в свои 50 лет на уровне развития школьника [source=15:48220:3428]
Сомневаюсь, что Вы развиты лучше - попробуйте 10 лет побомжевать и остаться здоровым счастливым человеком.

3444. Fracta1L, 26.02.2020 19:07
nalekhina
Это не новость, неинтересно [source=15:48220:3440]

Вспоминается картинка: слева - самые смертоносные явления, справа - самые тиражируемые в СМИ. Как нетрудно догадаться, они нихрена не совпадают

Добавление от 26.02.2020 19:07:

Seth_Walker
попробуйте 10 лет побомжевать [source=15:48220:3443]

Бомжевать 10 лет это уже диагноз уровню развития. Теперь понятно, откуда такой яростный коммунистическо-совколюбский пыл

3445. Seth_Walker, 26.02.2020 19:20
Meb
У россиян старше 40 лет может появиться дополнительный выходной для диспансеризации Выходной будет предоставляться ежегодно. Работник при этом должен будет подтвердить факт посещения врачей, предоставив медицинскую справку [source=15:48220:3437]
Вот этим (https://www.vesti.ru/doc.html?id=1071317) кто справку даст и куда ее потом засунуть ?

Fracta1L
Давно я игнор-лист дебилами не пополнял, пора! [source=15:48220:3434]
А в игнор-листе разве есть аналог 127.0.0.1? В любом случае удачи Вам.

Добавление от 26.02.2020 19:20:

Fracta1L
Бомжевать 10 лет это уже диагноз уровню развития. [source=15:48220:3444]
Страны? Да! Стране в которой умный, здоровый и законопослушный бомжует, диагноз ставится безальтернативно.

3446. Nikolaus, 26.02.2020 19:22
Seth_Walker
Сомневаюсь, что Вы развиты лучше - попробуйте 10 лет побомжевать и остаться здоровым счастливым человеком.
Но если у вас нет регистрации, то диспансеризация вам не грозит.

3447. Druzhe, 26.02.2020 19:24
Власти Гонконга выплатят всем взрослым жителям по 1280 американских долларов наличными в качестве меры социальной поддержки из-за эпидемии коронавируса Covid-19.
https://tjournal.ru/news/146185-vlasti-gonkonga-vypl…sheniya-ekonomiki

3448. NPT, 26.02.2020 19:30
Nikolaus
В Москве начался отлов животных и дератизация [source=15:48220:3421]

С голубей надо начинать

3449. Археян, 26.02.2020 19:33
NPT
С голубей надо начинать [source=15:48220:3448]
С панголинов идиотов - это будет полезнее.

3450. Fracta1L, 26.02.2020 19:34
Seth_Walker
умный, здоровый и законопослушный бомжует [source=15:48220:3445]


Умный может бомжевать 10 лет только в одном случае - если у него с психикой большие проблемы.

Добавление от 26.02.2020 19:34:

NPT
С голубей надо начинать [source=15:48220:3448]

Плюсую. Омерзительные безмозглые летающие крысы.

3451. Археян, 26.02.2020 19:34
Nikolaus
Но если у вас нет регистрации, то диспансеризация вам не грозит. [source=15:48220:3446]
По-моему, изначально речь шла о доступности флюорографии. Мне кажется, она вполне доступна. Когда я последний раз получал справку на права (лет семь назад), меня заставили зачем-то сделать флюорографию, за денежку, конечно. Не очень понятно, какое отношение она имеет к управлению автомобилем, но прошел без особой очереди. Да и какая там очередь, если вся процедура занимает минуту. Помню, в детстве прямо в школу приезжал фургон с этой флюорографией.

3452. FlankerN, 26.02.2020 19:38
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3443]):

В бложиках видел. Но конечно все доказательства снимает Госдеп,

Доказательства это не болтовня из интернета.

3453. integrity, 26.02.2020 19:41
цитата (Druzhe [source=15:48220:3431]):

Iran is scrambling to contain a coronavirus outbreak that is threatening to spin out of control. Lack of transparency and poor infrastructure are combining to create perfect conditions for the virus to spread.

Iran has porous borders with countries that have very poor medical infrastructure. International health officials are concerned that a coronavirus outbreak in the country could quickly spin out of control and create a new epicenter for an outbreak
https://www.dw.com/en/could-iran-become-a-new-corona…center/a-52541702

И кого же мне это напоминает?

В Канаде сегодня второй случай женщины побывавшей в Иране и вернувшейся с короновирусом. Канада страна не так большая и очевидно в Иран оттуда не часто ездят и если второй случай заражения, то видимо вероятность заразиться при прилёте в Иран весьма не слабая.

цитата:
The true number of coronavirus cases in Iran may be upwards of 18,000, according to a preliminary analysis by Canadian researchers, suggesting an epidemic there nearly 200 times larger than what the country has reported — and a situation with potentially grave global consequences.

https://www.thestar.com/news/canada/2020/02/25/iran-…rch-suggests.html

3454. psnsergey, 26.02.2020 19:45
murla
-------Не прошло и двух месяцев-----
Наоборот, всего через 2 месяца![source=15:48220:3400]

Обалдеть, а ничего, что "не прошло и двух месяцевч и "всего через 2 месяца" - одно и то же, и означает, что что-то произошло неожиданно быстро?

Seth_Walker
Приведенным в процитированном мной посте, не осилили? [source=15:48220:3418]
Осилил. Итак, Шарик, ты балбес:
цитата (https://postnauka.ru/faq/69740):
нужно понимать, что конечной целью вирусов и вообще паразитов отнюдь не является смерть хозяина. Та приспособленность, которая оптимизируется в ходе эволюции, не имеет ничего общего с убийством хозяина. Вирус всего лишь стремится размножиться максимально быстро и эффективно, и именно эта способность совершенствуется в ходе его эволюции. На самом деле для него же лучше вообще никогда не убивать хозяев, для вируса лучше всего бы было, чтобы его хозяева были счастливы, чтобы он сам мог размножаться особенно эффективно. Но вот беда для вируса в том, что эти цели — эффективное размножение и сохранение жизни хозяина — часто приходят к противоречию. И на самом деле многие вирусы ведут «умеренный» образ жизни и никогда не убивают хозяев. Для этого им приходится снижать интенсивность размножения.

Другая стратегия заключается в том, чтобы максимально размножиться, а когда хозяин умрет, перейти к другому. Преимущество той или другой стратегии зависит от стабильности окружающей среды. Если паразит может «предвидеть», что популяция хозяина будет стабильна и будет существовать миллионы лет, то убивать его ни в коем случае не надо. Если же высока вероятность каких-то катастроф, которые в любом случае сведут популяцию хозяина к нулю, то его нужно использовать как можно быстрее и передвигаться к другой популяции. Надо сказать, что некоторые вирусы эволюционируют таким образом, чтобы сочетать обе эти стратегии.

3455. 77, 26.02.2020 19:46
FlankerN
Доказательства это не болтовня из интернета. [source=15:48220:3452]

В таком случае и коронавирус 2019-nCoV - болтовня из интернета и пропаганда СМИ.
Этого коронавируса 2019-nCoV может никто не видел, а актеры игры выполняют инструкции и ритуалы от режиссера.
Холопы подставляют свои уши под лапшу про коронавирус 2019-nCoV.

3456. Nikolaus, 26.02.2020 19:47
Археян
По-моему, изначально речь шла о доступности флюорографии.
Мы говорим о бесплатной по ОМС. Понятно что за деньги проблем вообще никаких.

3457. 77, 26.02.2020 19:51
цитата (psnsergey [source=15:48220:3454]):

цитата (https://postnauka.ru/faq/69740):
нужно понимать, что конечной целью вирусов и вообще паразитов отнюдь не является смерть хозяина. Та приспособленность, которая оптимизируется в ходе эволюции, не имеет ничего общего с убийством хозяина. Вирус всего лишь стремится размножиться максимально быстро и эффективно, и именно эта способность совершенствуется в ходе его эволюции. На самом деле для него же лучше вообще никогда не убивать хозяев, для вируса лучше всего бы было, чтобы его хозяева были счастливы, чтобы он сам мог размножаться особенно эффективно. Но вот беда для вируса в том, что эти цели — эффективное размножение и сохранение жизни хозяина — часто приходят к противоречию. И на самом деле многие вирусы ведут «умеренный» образ жизни и никогда не убивают хозяев. Для этого им приходится снижать интенсивность размножения.

Другая стратегия заключается в том, чтобы максимально размножиться, а когда хозяин умрет, перейти к другому. Преимущество той или другой стратегии зависит от стабильности окружающей среды. Если паразит может «предвидеть», что популяция хозяина будет стабильна и будет существовать миллионы лет, то убивать его ни в коем случае не надо. Если же высока вероятность каких-то катастроф, которые в любом случае сведут популяцию хозяина к нулю, то его нужно использовать как можно быстрее и передвигаться к другой популяции. Надо сказать, что некоторые вирусы эволюционируют таким образом, чтобы сочетать обе эти стратегии.


Это сказка для слабоумных.
У вирусов нет такого сознания.
Вирус тупо взаимодействует с клетками и размножается, мутирует. Сдерживается развитие вируса иммунитетом, химическими препаратами.

3458. Археян, 26.02.2020 19:57
Nikolaus
Мы говорим о бесплатной по ОМС. [source=15:48220:3456]
Изначально речь была о том, что якобы очереди на рентген надо ждать несколько дней. Так вот, вряд ли. Конечно, за последние годы медицину у нас выпотрошили изрядно, но я надеюсь, хоть рентгеновские аппараты они не повыкидывали на свалку. А то я бы подобрал. Вещь полезная, в хозяйстве пригодится.

3459. Moonlighter, 26.02.2020 20:14
FlankerN
У кого и где массовые проблемы с деланием флюорографии?

А кто Вам сказал, что при пневмонии делают флюорографию? Только от нищеты.

Кстати? Наблюдал получение материала для анализа на этот злобный вирус специально экипированным человеком. Экипировка состоит из обычной маски (о неэффективности которых только ленивый еще не писал) и предметов одежды из обычного нетканого материала + очки. В случае эпидемии, персонал, экипированный подобным образом автоматически переходит в разряд самоубийц.

3460. Ззлой Мужык, 26.02.2020 20:15
Археян
что якобы очереди на рентген надо ждать несколько дней. [source=15:48220:3458]
Почему "якобы"? Я мать за две недели на флюрографию записывал...

3461. Druzhe, 26.02.2020 20:17
Tests for coronavirus are being increased to include people displaying flu-like symptoms at 100 GP surgeries and eight hospitals across the UK.
https://www.bbc.com/news/uk-51641243

— В Риме закрыты школы, отменены выставки и концерты. В больницах нет тестов, есть только в одной инфекционке, куда всем с подозрением на коронавирус предлагают ехать самостоятельно. Половина зараженных находится на домашнем лечении. В Милане на барах висят новые расписания работы — до 18.00 — в связи с тем, что после гуляет коронавирус, и это распоряжение властей. Никаких проблем с продуктами нет. Здесь, в Риме, даже маски не носят. Сегодня подруга опубликовала пост в соцсетях, что летела самолетом в Хельсинки, и 99% пассажиров были китайцы. Температуру никто не мерит, тестов не делают. В общем и целом обычная итальянская безалаберность и пофигизм.
https://ngs.ru/more/68986657/

3462. Seth_Walker, 26.02.2020 20:21
Nikolaus
Но если у вас нет регистрации, то диспансеризация вам не грозит. [source=15:48220:3446]
А без места жительства не грозит регистрация.


psnsergey
Осилил. Итак, Шарик, ты балбес: [source=15:48220:3454]
Точно я? А то получается, что все же не осилили и еще и врете, якобы осилили.

FlankerN
Доказательства это не болтовня из интернета. [source=15:48220:3452]
Сказал интернет-болтун

Fracta1L
Умный может бомжевать 10 лет только в одном случае - если у него с психикой большие проблемы. [source=15:48220:3450]
Докажите.

3463. Археян, 26.02.2020 20:23
Ззлой Мужык
Почему "якобы"? Я мать за две недели на флюрографию записывал... [source=15:48220:3460]
Ну, вы не показатель. Из этих двух недель вы могли дней двенадцать только дорогу с пляжа искать.
За это сообщение сказали спасибо: Nikanet

3464. FlankerN, 26.02.2020 20:27
цитата (77 [source=15:48220:3455]):

В таком случае и коронавирус 2019-nCoV - болтовня из интернета и пропаганда СМИ.


В каком "таком случае"? Если бы вирус присутствовал в медиапространстве только в виде художественного свиста блогеров, то да были бы большие сомнения в его существовании.

К этой теме 26.02.2020 20:30 NavalOfficer подклеил тему "Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает" (автор: а-р)

3467. а-р, 26.02.2020 13:32
Похоже COVID-19 это серьезно! Италия уже пустеет! https://youtu.be/-zRoJ3uyvM4
На Украине заболевших пока нет, но народ же звереет! https://youtu.be/sZAw3stGcZs
Вспышка коронавирусной инфекции COVID-19 (пневмония нового типа), вызванная коронавирусом SARS-CoV-2, началась с обнаружения в конце декабря 2019 года в городе Ухань провинции Хубэй центрального Китая первых случаев пневмонии неизвестного происхождения у местных жителей, связанных с местным рынком животных и морепродуктов Хуанань. 31 декабря 2019 года власти Китая проинформировали о вспышке неизвестной пневмонии Всемирную Организацию Здравоохранения.

11 февраля 2020 года заболевание получило название новой коронавирусной пневмонии (COVID-2019)[4].

Впоследствии китайские учёные выделили новый коронавирус — SARS-CoV-2, и установили генетическую последовательность его генома. Вирус не менее чем на 70 % похож по генетической последовательности на вызывающий тяжёлый острый респираторный синдром (известный также как атипичная пневмония) вирус SARS-CoV[5][6][7][8]. Инкубационный период пневмонии нового типа длится от 2 до 20 дней[9], и, согласно последним данным, заболевание становится заразным до появления симптомов[10].

С 22 января город Ухань был закрыт на карантин. С 24 января на карантин были закрыты прилегающие к Уханю городские округа Хуанган, Эчжоу, Чиби и городской уезд Чжицзян городского округа Ичан[11][12]. Всего ограничен выезд из 14 городов[13]. Вирус был зафиксирован во всех административных образованиях Китая провинциального уровня[⇨].

30 января на заседании комитета по чрезвычайным ситуациям ВОЗ вспышка нового коронавируса была признана чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение[en]. На 26 февраля подтверждено 81229 заражённых[14][15] в 42 странах и территориях (а также 16342 подозреваемых случая в Китае[16]), 2769 летальных исходов[14][15]. Подавляющее число случаев приходится на Китай.

Входит в группу :
Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — семейство, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[2], которые поражают человека и животных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают корону[3]. Назначение «короны» у коронавирусов связано с их специфическим механизмом проникновения через мембрану клетки путём имитации «фейковыми молекулами» молекул, на которые реагируют трансмембранные рецепторы клеток. После того как рецептор захватывает фейковую молекулу с «короны», он продавливается вирусом в клетку и за ним РНК вируса входит в клетку[4][5].
К коронавирусам относят:
вирус SARS-CoV, возбудитель атипичной пневмонии, первый случай заболевания которой был зарегистрирован в 2002 году;
вирус MERS-CoV, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
вирус SARS-CoV-2, ответственный за вспышку пневмонии нового типа в 2019—2020 годах


14 февраля агентство РИА Новости со ссылкой на агентство Синьхуа сообщило, что применённая китайскими врачами методика переливания плазмы переболевших коронавирусом COVID-19 доказала свою эффективность для лечения заражённых пациентов[17].

24 февраля в СМИ появилась информация о повторном заражении вирусом[18

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 1452x912, 101Кb

3468. Fracta1L, 26.02.2020 13:56
Ну и что? От него одни старпёры помирают, экая печалька

3469. EugeneG, 26.02.2020 14:06
А зачем на форуме две темы про одну и ту же неведомую гусиную херню?

Вообще, форум "Общий" превратился, по-моему, в форум "Медицина". Причем с припиской "Альтернативная". Не пора ли всех этих антипрививочников, вирусологов и сухих голодранцев в какой-то отдельный загон собрать и там запереть на карантин?

За это сообщение сказали спасибо [3]: Variecs, Nikanet, Alex G.K.

3470. AMD Fanatic, 26.02.2020 14:11
Не надо две темы. Надо одну тему. Вопрос - какую сносить?

3471. EugeneG, 26.02.2020 14:19
AMD Fanatic

Вопрос - какую сносить? [source=15:76003:4]

Ту, в которой больше нафлудили.
А эту закрыть - сама потонет.

3472. а-р, 26.02.2020 14:30
цитата (AMD Fanatic [source=15:76003:4]):

Не надо две темы. Надо одну тему. Вопрос - какую сносить?
Та тема - общая помойка, а эта конкретная. Оставьте обе.
Для той еще материал найдется. Вирусов много!

У них крыша едет?
США обвинили Россию в распространении дезинформации о том, что коронавирус — это биологическое оружие ЦРУ
https://esquire.ru/articles/158563-ssha-obvinili-ros…skoe-oruzhie-cru/

3473. murla, 26.02.2020 15:51
а-р
У них крыша едет? [source=15:76003:6]

К сожалению, наши уже писали, что в Ухань вирус мог привезти китаец, вернувшийся из биолаборатории в США.
Инфа не наша, но мы её тоже озвучили. По крайней мере в СМИ.

3474. а-р, 26.02.2020 16:30
Ну так и про СПИД писали, что он рукотворный от американцев. Но подтверждений то нет!!!
Даже если это сделали американцы, то в долговременной перспективе это их тоже накроет. Не думаю что они настолько глупым.
Хотя их истории с созданием талибов и ИГИЛ, а потом с "борьбой" против них навевает сомнения.

3475. кофе_с_конфетами, 26.02.2020 17:00
Каким образом в город Codogno мог попасть этот вирус?
Это вообще не туристический город, к тому же сейчас «мёртвый» сезон. В субботу скончалась пожилая женщина, но неизвестно отчего она скончалась. У неё что брали анализы и отправляли на обследование? В какую лабораторию? Где результаты анализов? Какие доказательства, что анализы показали, что у неё этот вирус, кроме их слов?
Считается что в этом городке, как считают врачи, лечится «нулевой пациент», но отчего он лечится, с каким диагнозом и лечится ли вообше никто не знает. Никаких доказательств кроме их слов нет. И почему так быстро успели сделать анализы, у нас 2 недели ждут результатов анализов.
Не странно ли, что это произошло именно в Италии, не во Франции, не в Испании, не еще где-то, а почему-то имено в Италии, да еще в таком городке, в который в пик сезона никто никогда не ездил.
Если еще учесть, что итальянцы наглые можно предположить, что это 99,999999% афёра...

3476. EugeneG, 26.02.2020 17:05
кофе_с_конфетами

Если еще учесть, что итальянцы наглые можно предположить, что это 99,999999% афёра... [source=15:76003:9]

Угу. итальянцы решили себе туризм сломать нафиг

3477. murla, 26.02.2020 17:16
кофе_с_конфетами
Во Франции тоже мужчина умер.
60 лет.

Этот вирус, как раз, любит сырую прохладную(!) погоду.
И в Италию и во Францию завезли из Китая.

Есть заболевшие в Хорватии, Австрии,... даже в Швеции и Финляндии есть.
Список длинный.
На 16 часов по Москве - 40 стран!

Добавление от 26.02.2020 17:16:

EugeneG

3478. valerich1969, 26.02.2020 17:18
"У троих россиян с лайнера «Даймонд Принсесс», эвакуированных в Казань, подтвердился коронавирус, сообщает ТАСС со ссылкой на главу Роспотребнадзора Анну Попову."
https://meduza.io/news/2020/02/26/u-troih-rossiyan-s…rdili-koronavirus

3479. кофе_с_конфетами, 26.02.2020 17:46
цитата (EugeneG [source=15:76003:10]):


решили себе туризм сломать нафиг
В городе Кодоньо??? Вы раньше когда-нибудь слышали о таком городе? Всю жизнь мечтали туда поехать?
Да еще в феврале, когда никакого туризма и в традиционно туристических городах практически нет.



цитата (EugeneG [source=15:76003:10]):


итальянцы
Итальянцы это не однородная масса. Затеяли эту аферу не какие-то мифические итальянцы, а вполне определенные круги, коих туризм вообще никаким образом не касается.





цитата (murla [source=15:76003:11]):


Во Франции
Во Франции уже после Италии.



цитата (murla [source=15:76003:11]):

тоже мужчина умер.
60 лет.
Да ну а в Петербурге вот на днях одна женщина в 98 лет умерла, бывшая артистка. И тоже от коронавируса?



цитата (murla [source=15:76003:11]):


И в Италию и во Францию завезли из Китая.
И как китайцы попали в город Кодоньо??? Что им там делать.
Ну ладно бы в Рим они поехали в музеи Ватикана, или в Милан на шопинг. А в Кодоньо то зачем?





цитата (murla [source=15:76003:11]):


Есть заболевшие в Хорватии, Австрии,... даже в Швеции и Финляндии есть.
Список длинный.
Это всё уже после Италии. А в Кодоньо-то откуда?

3480. murla, 26.02.2020 17:52
valerich1969
https://meduza.io... [source=15:76003:12]


На 16 часов по Москве в статистике только 2 выздоровевших уже китайца.

Добавление от 26.02.2020 17:52:

кофе_с_конфетами
Это всё уже после Италии. А в Кодоньо-то откуда?
[source=15:76003:13]

Дааа??!
А почему их обнаружили так поздно? Гораздо позже чем в той же Германии.
Там прохладно и сыро в это время года, туманы.

Китайцы работают везде. Можно просто пересечься на вокзале/в аэропорту/на научном мероприятии.
Привезти из отпуска, из другого города...

Казалось бы, ОТКУДА мог появиться коронавирус в Новых Санжарах?

3481. кофе_с_конфетами, 26.02.2020 18:06
цитата (murla [source=15:76003:14]):


Там прохладно и сыро в это время года, туманы.
Да ну а в Шотландии чтоли не туманно, не сыро, не прохладно???

цитата (murla [source=15:76003:14]):



Китайцы работают везде. Можно просто пересечься на вокзале/в аэропорту/на научном мероприятии.
Привезти из отпуска, из другого города...
Но не в Рим, не в Венецию, не в Милан, а в Кодонью? Не странно ли?





цитата (EugeneG [source=15:76003:10]):

туризм сломать нафиг
а причем тут туризм вообще. У нас в стране тоже многое делается чтоб туризм сломать нафиг как внутренний, так и внешний. Но кто это делает их туризм мало интересует.
«Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б жолуди: ведь я от них жирею».

3482. murla, 26.02.2020 18:16
кофе_с_конфетами
Да ну а в Шотландии чтоли не туманно, не сыро, не прохладно??? [source=15:76003:15]
Так в Англии тоже есть. Аж 13 заражённых!

А в Humboldt County, США, откуда?

3483. Ззлой Мужык, 26.02.2020 18:18
Китайцы обижены

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 354Кb

3484. murla, 26.02.2020 18:24
Ззлой Мужык
И те и другие правы, кмк.

3485. а-р, 26.02.2020 19:27
Кстати, летом в Японии Олимпиада ....
Сдается мне что с ней что-то произойдет. Не удивлюсь если отменят.
И мысль такая пришла не только мне:
Игры вне игры
Авторитетный функционер МОК не исключил возможности переноса токийской Олимпиады

Эпидемия коронавируса наносит все больший ущерб организаторам спортивных мероприятий. После отмены множества соревнований в Китае, сопредельных с ним странах и даже в Италии руководство японской футбольной J-League объявило о приостановке розыгрыша первенства до середины марта. А ведь уже 24 июля в Токио должны начаться Олимпийские игры. Позиция Международного олимпийского комитета (МОК) пока однозначная — Игры пройдут по плану. Но авторитетный член МОК Дик Паунд считает, что стоит все же учитывать вариант, при котором МОК столкнется с необходимостью принять срочные меры ради спасения Олимпиады.
............
https://www.kommersant.ru/doc/4268261?utm_source=yxs…yandex.ru%2Fsport

Добавление от 26.02.2020 19:27:


Вроде с вирусом все понятно.
Ви́рус (лат. virus — яд[2]) — неклеточный инфекционный агент, который может воспроизводиться только внутри живых клеток[комм. 2]. Вирусы поражают все типы организмов, от растений и животных до бактерий и архей[3] (вирусы бактерий обычно называют бактериофагами). Обнаружены также вирусы, способные реплицироваться только в присутствии других вирусов (вирусы-сателлиты).
Со времени публикации в 1892 году статьи Дмитрия Ивановского, описывающей небактериальный патоген растений табака[4][5], и открытия в 1898 году Мартином Бейеринком вируса табачной мозаики[6] были детально описаны более 6 тысяч видов вирусов[7], хотя предполагают, что их существует более ста миллионов[8]. Вирусы обнаружены почти в каждой экосистеме на Земле, они являются самой многочисленной биологической формой[9][10]. Изучением вирусов занимается наука вирусология, раздел микробиологии.

У животных вирусные инфекции вызывают иммунный ответ, который чаще всего приводит к уничтожению болезнетворного вируса. Иммунный ответ также можно вызвать вакцинами, дающими активный приобретённый иммунитет против конкретной вирусной инфекции. Однако некоторым вирусам, в том числе вирусу иммунодефицита человека и возбудителям вирусных гепатитов, удаётся ускользнуть от иммунного ответа, вызывая хроническую болезнь. Антибиотики не действуют на вирусы, однако было разработано несколько противовирусных препаратов.

Но тем не менее существуют учены которые не совсем уверены в существовании вирусов.
И некоторые особенности "заражения" нельзя описать общепринятой теорией.

3486. Археян, 26.02.2020 20:31
Druzhe
Сегодня подруга опубликовала пост в соцсетях, что летела самолетом в Хельсинки, и 99% пассажиров были китайцы. [source=15:48220:3461]
Откуда летела? Из Южной Кореи?

3487. integrity, 26.02.2020 20:36
И опять про Иран:

цитата:
Коронавирус диагностировали у пассажира, прилетевшего в Шанхай из Ирана через Москву на самолетах "Аэрофлота", такое сообщение распространил Центр по контролю и профилактике заболеваний города Чжунвэй Нинся-Хуэйского автономного района.

В городе сейчас находится больной, который 19 февраля в 13.30 (по местному времени) вылетел из Тегерана в Москву рейсом SU513, место 16B, примерно в 17.00 самолет прибыл в "Шереметьево". Все время он ходил в маске-респираторе N95. В российской столице он пробыл около 16 часов, которые он провел в капсульном отеле рядом с воздушной гаванью, пишет РИА Новости.

https://vestikavkaza.ru/news/u-passazhira-letevshego…-koronavirus.html

3488. Кингкойл, 26.02.2020 20:38
Паникеры, крепитесь)

"Ну, если "испанка" в 1918-ом разлетелась по всему миру, то при нынешней мобильности человечества и с учетом заразительности нового коронавируса, даже сомнений нет. Собственно, уже и разнесли, просто не везде тесты есть"

"Эксперты ВОЗ действительно постоянно моделируют ситуации с гипотетической высоколетальной инфекцией, названной в 2008-ом болезнью Х, и прошлым летом в Eжегодном докладе по готовности к глобальным угрозам здоровью в качестве крайне пессимистического рисовался сценарий с 50-80 млн. погибших в мире в случае появления такого страшнючего респираторного возбудителя.
Цитата из Доклада:
— The 1918 global influenza pandemic sickened one third of the world population and killed as many as 50 million people - 2.8% of the total population. If a similar contagion occurred today with a population four times larger and travel times anywhere in the world less than 36 hours, 50-80 million people could perish
В 1918 году глобальная пандемия гриппа (имеется в виду "испанка") вызвала заболевание у трети населения планеты и убила до 50 млн. человек — 2,8% мировой популяции. Если подобная инфекция возникнет сегодня в мире, где людей стало вчетверо больше и в любую точку мира можно добраться за 36 часов, — число жертв может достичь 50-80 млн.

Вполне вероятно, что эпидемия COVID-2019 в ближайшие месяцы равномерно распределится по всей планете, вызывая высокую летальность у высоковосприимчивого к вирусу пожилого населения, но не думаю, что уже сейчас надо рыть дополнительные десятки миллионов могил. Во-первых, COVID-2019 по многим своим эпидемиологическим характеристикам — не "испанка" и строить точные прогнозы по смертности пока ещё рановато. Во-вторых, современная медицина и вообще уровень жизни большинства стран ушли далеко вперед со времен 1918 года. В-третьих, подобные эпидемии могут растягиваться на годы, становясь неотъемлемой частью наших жизней, унося при этом жизни миллионов людей подобно ставшему уже обыденным сезонному H1N1 ("свиному" гриппу).
В докладе рассматриваются варианты экономического ущерба для различных индустрий в разных странах мира, что лично меня действительно пугает. Авторы вновь призывали ассигновать больше средств на подготовку к таким угрозам. В общем-то, молодцы — следует больше вкладываться в превентивное здравоохранение, и нам, россиянам, надо бы на ус мотать...
Но вот намедни одна из членов Комитета по чрезвычайным ситуациям ВОЗ, проф. Марион Купманс (специалист по зоонозным пищевым вирусным инфекциям), высказала мысль о том, что новый коронавирус имеет потенциал возбудителя категории Х, если не взять эпидемию под контроль. Однако в сегодняшнем выпуске "60 минут" это предостережение эксперта было процитировано так, будто вся организация ВОЗ уже сейчас хоронит 80 миллионов человек и 5% мировой экономики. Собственно, под тем же соусом слова Купманс разнесли журналисты во всем мире, а наши лишь клонируют скомпилированную "сенсацию". Подобное вырванное из контекста цитирование с подтягиванием информации из других источников порождает совершенно излишнюю панику, а паника в мировом масштабе может быть гораздо более фатальной, чем любой вирус Х."

https://botalex.livejournal.com/160526.html#comments

Боталекс в зомбаке

[video]https://www.youtube.com/watch?v=E39s3I_xnW8&feature=youtu.be[/video]

3489. Chrom, 26.02.2020 20:39
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3415]):

Nikolaus
Но надо ждать несколько дней когда очередь придёт? [source=15:48220:3413]

Назовите волшебную страну без очередей, я туда сразу перееду

В РФ на флюрографию очередей нет. Блин, да она ПЛАТНО стоит 300р. Меньше 5 баксов если что.
Ренген делают всем подряд, просто так. Даже если пальчик ударил. Если справка на работу/в садик/в школу нужна.

Вот томография - другое дело. Там может быть очередь. Но при пневмонии рулит как раз старый добрый ренген.

3490. Druzhe, 26.02.2020 20:39
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard…99423467b48e9ecf6
Более полезным становится закладка Existing Cases.
Не отметились, в основном, страны с отсталой медициной и, как следствие, отсутствующим/малотиражным тестированием.

3491. Ззлой Мужык, 26.02.2020 20:43
Археян
Ну, вы не показатель. Из этих двух недель вы могли дней двенадцать только дорогу с пляжа искать. [source=15:48220:3463]
Ага, и все остальные бабушки дедушки, тоже дорогу с пляжа искали...

3492. Druzhe, 26.02.2020 20:43
integrity
А есть текст первоисточника? Сайт сомнительный, а текст не гуглится.

3493. Hance, 26.02.2020 20:43
https://static1-repo.aif.ru/1/de/1500426/257cc093801…ea17c67d136da.jpg
Инфографика
Смертность от похожих заболеваний

3494. Археян, 26.02.2020 20:45
Ззлой Мужык
Ага, и все остальные бабушки дедушки, тоже дорогу с пляжа искали... [source=15:48220:3491]
Нет, они вам пытались объяснить, что здесь гипермаркет, а не поликлиника.

3495. Fracta1L, 26.02.2020 20:48
Пенсионные фонды всех стран потирают руки и хихикают

3496. Nikolaus, 26.02.2020 20:56
Chrom
В РФ на флюрографию очередей нет. Блин, да она ПЛАТНО стоит 300р.
У нас есть за неделю в поликлинике районной. И за 300₽ в моем городе уже медицинских услуг не найдёшь.

3497. integrity, 26.02.2020 20:56
цитата (Druzhe [source=15:48220:3492]):

integrity
А есть текст первоисточника? Сайт сомнительный, а текст не гуглится.

Вот на сайте РИА -новости
цитата:
ПЕКИН, 26 фев – РИА Новости. Коронавирус подтвердился у пассажира, который прилетел в Шанхай из Ирана через Москву рейсами "Аэрофлота", власти КНР срочно ищут контактировавших с заболевшим, сообщил Центр по контролю и профилактике заболеваний города Чжунвэй Нинся-Хуэйского автономного района.

Согласно срочному сообщению, опубликованному газетой "Жэньминь Жибао", 26 февраля в городе Чжунвэй был выявлен один новый случай заражения коронавирусом. Сообщается, что больной 19 февраля в 13.30 (по местному времени) вылетел из Тегерана в Москву рейсом SU513, место 16B, около 17.00 прибыл в "Шереметьево". Все это время он носил маску-респиратор N95. В Москве он провел около 16 часов в капсульном отеле рядом с аэропортом.

https://ria.ru/20200226/1565241400.html
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3498. Nikolaus, 26.02.2020 20:57
Аэрофлот достал летать в якитай

3499. Fracta1L, 26.02.2020 20:58
Nikolaus
И за 300₽ в моем городе уже медицинских услуг не найдёшь [source=15:48220:3496]

Как-то странно жить в дорогом городе, имея копеечный доход

3500. Druzhe, 26.02.2020 21:04
Археян
Я вижу ровно тот же текст, как и вы. У редакции есть имена и контакты, свяжитесь, уточните, если вам эта часть важна. Вообще безразлично, откуда и куда там летела чья подруга вместе с китайцами. Это нерелевантная вставка, если конечно рейс не был типа Рим-Хельсинки. Мне интересно конкретно по Италии. Опрос был про ситуацию на местах у оказавшихся или живущих там. Из моих друзей в этой стране никто сейчас не находится, чтобы лично узнать, так что и на том спасибо.

3501. Advay, 26.02.2020 21:08
integrity
Канада страна не так большая и очевидно в Иран оттуда не часто ездят и если второй случай заражения, то видимо вероятность заразиться при прилёте в Иран весьма не слабая. [source=15:48220:3453]

А то, что большинство пассажиров в сбитом там украинском Боинге были с канадскими паспортами вам ни о чем не говорит?

3502. Кингкойл, 26.02.2020 21:09
Druzhe
Мне интересно конкретно по Италии. Опрос был про ситуацию на местах у оказавшихся или живущих там. Из моих друзей в этой стране никто сейчас не находится, чтобы лично узнать, так что и на том спасибо. [source=15:48220:3500]

https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=557&t=385656&start=360

3503. Ззлой Мужык, 26.02.2020 21:10
Археян
а не поликлиника. [source=15:48220:3494]
Во, сразу видно человека, не бывавшего в наших поликлиниках!

3504. 77, 26.02.2020 21:10
Moonlighter
Кстати? Наблюдал получение материала для анализа на этот злобный вирус специально экипированным человеком. Экипировка состоит из обычной маски (о неэффективности которых только ленивый еще не писал) и предметов одежды из обычного нетканого материала + очки. В случае эпидемии, персонал, экипированный подобным образом автоматически переходит в разряд самоубийц. [source=15:48220:3459]

Подтверждение того что коронавирус 2019-nCoV это сказка пропаганды.

3505. Druzhe, 26.02.2020 21:13
Nikolaus
Россия запретила летать в Южную Корею всем, кроме «Аэрофлота».
https://tjournal.ru/news/146238-rossiya-zapretila-le…henii-konkurencii

3506. nalekhina, 26.02.2020 21:16
цитата (кофе_с_конфетами [source=15:48220:3475]):

Каким образом в город Codogno мог попасть этот вирус?
Это вообще не туристический город, к тому же сейчас «мёртвый» сезон. В субботу скончалась пожилая женщина, но неизвестно отчего она скончалась. У неё что брали анализы и отправляли на обследование? В какую лабораторию? Где результаты анализов? Какие доказательства, что анализы показали, что у неё этот вирус, кроме их слов?
Считается что в этом городке, как считают врачи, лечится «нулевой пациент», но отчего он лечится, с каким диагнозом и лечится ли вообше никто не знает. Никаких доказательств кроме их слов нет. И почему так быстро успели сделать анализы, у нас 2 недели ждут результатов анализов.
Не странно ли, что это произошло именно в Италии, не во Франции, не в Испании, не еще где-то, а почему-то имено в Италии, да еще в таком городке, в который в пик сезона никто никогда не ездил.
Если еще учесть, что итальянцы наглые можно предположить, что это 99,999999% афёра...

1) Нулевого пациента нет , и он вряд ли будет установлен. Нулевой – это тот, кто привез заразу из-за границы
2) Первый пациент пробежал за две недели полумарафан, марафон, заболел гриппом и в день, когда появилась симптоматика, играл в футбол. Вечером у него поднялась температура, сходил в скорую, ему дали таблетки. Лучше не стало, вернулся через 2 дня, его посмотрели, обнаружили пневмонию. Жена сказала, что муж ужинал с другом, приехавшим из Шанхая, больному сделали тест, он был +. Стали шерстить все его близкие контакты, обнаружилось много инфицированных, потому что Кодоньо – дыра, где все всех знают, ходят в одни и те же бары и магазины. Приехавшему из Шанхая сделали два теста на аминокислоты и тест на антитела – он никогда не болел covid-19. Первый пациент сейчас лечится от пневмонии.
3) Анализ делается 3 часа.
4) Субботняя женщина умерла от инфаркта, но ходила в скорую, где был первый заболевший. Ей сделали тест пост-мортем, он был положительным. Внесли в перечень умерших от КВ.
5) Параллельно отработке близких контактов стали проверять все случаи пневмонии и больницы. Поэтому среди зараженных фигурируют две группы: 1) больные респираторными (в первую очередь смотрят всех тяжелых, и поэтому много реанимации м смертей в статистике) 2) инфицированные контакты, среди которых половина бессимптомные. Тотальный скрининг невозможен, как невозможен он при гриппе. Сделали к утру 9 тыс. тестов, к вечеру будет около 11-12 тыс. То есть капля в море.
6) Врачи в Италии считают, что вирус гуляет по Италии где-то с января, но заболеваемость гриппом и осложнениями вписывалась в расчетную, реанимации не переполнялись, поэтому на КВ массово не проверяли.
7) Если начать проверять Европу, там будет то же, потому что – и это ответ на вопрос о Кодоньо – Европа мобильная, границы прозрачные, вирус – не националист. Люди катаются и разносят, не факт что этот городок – единственный очаг. В Испании ничего нет (хотя уже есть), потому что там нет жены, которая настаивает на друге из Шанхая. Итальянцы делают ковровые проверки по всем регионам, в других странах ищут только итальянцев, но сейчас будут искать и своих (см. умершего во Франции учителя).
8) Вообще неизвестно, кто, куда и когда занес, с Италии ли это началось.
За это сообщение сказали спасибо [3]: FlankerN, dx40, Druzhe

3507. Археян, 26.02.2020 21:18
Nikolaus
У нас есть за неделю в поликлинике районной. [source=15:48220:3496]
Вы же все-таки не Ззлой Мужык, вы должны понимать, что при наличии экстренных показаний анализы и снимки делаются быстрее, чем когда вы заблаговременно записываетесь на прием с хроническими болячками.

Druzhe
Я вижу ровно тот же текст, как и вы. У редакции есть имена и контакты, свяжитесь, уточните, если вам эта часть важна. Вообще безразлично, откуда и куда там летела чья подруга вместе с китайцами. Это нерелевантная вставка, если конечно рейс не был типа Рим-Хельсинки. [source=15:48220:3500]
Так зачем было постить сюда "нерелевантный" текст? Типа, я где-то нашел мусор, солью его сюда, а вы сами сортируйте?

Ззлой Мужык
Во, сразу видно человека, не бывавшего в наших поликлиниках!
[source=15:48220:3503]

Если там стеллажи с товарами - не поликлиника это ни разу. Поверьте на слово.

3508. Chrom, 26.02.2020 21:20
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3496]):

Chrom
В РФ на флюрографию очередей нет. Блин, да она ПЛАТНО стоит 300р.
У нас есть за неделю в поликлинике районной. И за 300₽ в моем городе уже медицинских услуг не найдёшь.
Я не знаю где вы живёте. Во ВСЕХ сибирских городах свыше 100т населения флюрография не дороже 400 рублей. В большенстве - даже за 200 можно сделать.

В Новосибирске, Томске, Кемерово, Екатеринбурге точно знаю что средняя цена 200-300р.
А с чего бы дороже-то? Процедура 2 мин.

3509. Fracta1L, 26.02.2020 21:23
nalekhina
Приехавшему из Шанхая сделали два теста на аминокислоты и тест на антитела – он никогда не болел covid-19 [source=15:48220:3506]

Если речь про экспресс-тест, то он не детектирует бессимптомных носителей (таких около полутора процентов от заразившихся, это кого посчитали, конечно)

3510. Nikolaus, 26.02.2020 21:23
Fracta1L
Как-то странно жить в дорогом городе, имея копеечный доход
Ну чел написал 300₽ нет такой фигни. Люди с низким доходом лечатся по ОМС и все получают, но иногда не совсем сразу.

3511. Hance, 26.02.2020 21:24
nalekhina
Нулевого пациента нет , и он вряд ли будет установлен. Нулевой – это тот, кто привез заразу из-за границы
2) Первый пациент пробежал за две недели полумарафан, марафон, заболел гриппом и в день, когда появилась симптоматика, играл в футбол. Вечером у него поднялась температура, сходил в скорую, ему дали таблетки. Лучше не стало, вернулся через 2 дня, его посмотрели, обнаружили пневмонию. Жена сказала, что муж ужинал с другом, приехавшим из Шанхая, больному сделали тест, он был + [source=15:48220:3506]


Китайца нашли? Это и есть нулевой, хайли лайкли

3512. Druzhe, 26.02.2020 21:26
Народ в России ещё не дозрел даже до масок, куда там респираторы. До сих пор отдельные косятся, видно же по лицу эмоции и работу извилин.

Эффективность у масок низкая, но не нулевая. Неделю назад ездили в леруа мерлен, где продавец уверенно светил красным носом и всеми признаками гриппа. Чел, который с ним поговорил, через 5-6 часов начал чихать и сопливеть, я был рядом, но в маске - не зацепило. Но то грипп, не корона.

И да, жалуйтесь на работников сферы обслуживания с признаками простуды-орви-гриппа, такие не редкость. Запись в книгу не отнимет у вас более нескольких минут.

3513. Nikolaus, 26.02.2020 21:26
Chrom
Я не знаю где вы живёте
В Москве

3514. 77, 26.02.2020 21:28
цитата (FlankerN [source=15:48220:3464]):

цитата (77 [source=15:48220:3455]):

В таком случае и коронавирус 2019-nCoV - болтовня из интернета и пропаганда СМИ.

В каком "таком случае"? Если бы вирус присутствовал в медиапространстве только в виде художественного свиста блогеров, то да были бы большие сомнения в его существовании.
Блогеры - ретрансляторы своей лапши на ушах.
Первоисточник художественного свиста режиссер этой коронавирусной игры.
Большие сомнения в его существовании коронавирус 2019-nCoV быть не могут, потому как большинство людей слабоумные и внушаемы.
Редкие голоса против это ничто против пропаганды СМИ, ретрансляторов блогеров и внушаемого населения.

Участники этой темы не видели коронавирус 2019-nCoV и даже если получат доступ к электронному микроскопу, не отличат разные вирусы друг от друга.
РНК коронавирусов тоже не смогут выделить.
Зато наперегонки подставляют свои уши под лапшу пропаганды и ретранслируют бред дальше.

За это сообщение сказали спасибо: Hance

3515. Fracta1L, 26.02.2020 21:28
Маски не защищают от заражения, хватит бред тиражировать. Они могут защитить лишь от распространения, если её больной на себя нацепит, да и то там целый ряд условий выполнять надо.

3516. Moonlighter, 26.02.2020 21:30
Археян
Если там стеллажи с товарами - не поликлиника это ни разу. Поверьте на слово.

Не зарекайтесь. Недавно я зашел в помещение, где на стеллажах были разложены майонез, кетчуп, консервы разные. Это была почта.

Chrom
А с чего бы дороже-то? Процедура 2 мин.

А себестоимость зависит только от времени выполнения работы????
И 2 мин вы только «под прицелом» находитесь. Так что тайминг не верный.
Кстати, гастроскопию тоже 2 мин делают. У Вас она 300 руб. стоит?

3517. Advay, 26.02.2020 21:33
Nikolaus
В Москве [source=15:48220:3513]
Передвижные флюорографы в парках теперь работают по будням (https://www.mos.ru/news/item/59583073/)
цитата:
Павильоны «Здоровая Москва» открыты в 46 парках столицы. Они работают ежедневно с 08:00 до 22:00.
Мобильные цифровые кабинеты флюорографии в столичных парках теперь работают и по будням. Они расположены в городских зонах отдыха рядом с павильонами «Здоровая Москва». Здоровье легких в передвижных кабинетах проверяют специалисты Московского городского научно-практического центра борьбы с туберкулезом. За время работы павильонов «Здоровая Москва» флюорографию сделали более девяти тысяч человек.
Бесплатно

3518. Археян, 26.02.2020 21:33
Moonlighter
Не зарекайтесь. Недавно я зашел в помещение, где на стеллажах были разложены майонез, кетчуп, консервы разные. Это была почта. [source=15:48220:3516]
В словах "почта" и "поликлиника" даже количество букв разное. Булгаковский Шарик - и тот бы отличил.

3519. Nikolaus, 26.02.2020 21:35
Advay
Бесплатно
Кстати да, там ещё анализы крови можно всякие сдавать, это здорово.

3520. Meb, 26.02.2020 21:38
в ФРГ оцепили военную базу из-за опасения распространения коронавируса (http://tass.ru/obschestvo/7843675)

Добавление от 26.02.2020 21:38:

Археян
В словах "почта" и "поликлиника" даже количество букв разное. [source=15:48220:3518]

но оба на букву П, это Moonlighter и сбило с понталыку

3521. Moonlighter, 26.02.2020 21:39
Археян
В словах "почта" и "поликлиника" даже количество букв разное. Булгаковский Шарик - и тот бы отличил.

Количество букв не имеет значения, важна тенденция. Тургеневская Муму - и та бы сообразила.

3522. Hance, 26.02.2020 21:39

3523. Археян, 26.02.2020 21:42
Moonlighter
Количество букв не имеет значения, важна тенденция. Тургеневская Муму - и та бы сообразила. [source=15:48220:3521]
Про тенденцию - согласен. Первые две буквы и одна последняя - уже одинаковые. Что дальше будет - знают только двое. Вы и Ззлой Мужык.

3524. Variecs, 26.02.2020 21:48
Fracta1L
Маски не защищают от заражения, хватит бред тиражировать. Они могут защитить лишь от распространения, если её больной на себя нацепит, да и то там целый ряд условий выполнять надо. [source=15:48220:3515]
Можете сказать, откуда такая информация? Много раз уже слышал, но в других источниках утверждалось, что вирус достаточно крупный, чтобы маска могла сдержать его проникновение. Хотелось бы понять, как оно на самом деле.

3525. nalekhina, 26.02.2020 21:51


цитата (Fracta1L [source=15:48220:3509]):

nalekhina
Приехавшему из Шанхая сделали два теста на аминокислоты и тест на антитела – он никогда не болел covid-19 [source=15:48220:3506]

Если речь про экспресс-тест, то он не детектирует бессимптомных носителей (таких около полутора процентов от заразившихся, это кого посчитали, конечно)
Нет, ему не делали экспресс-тест, его проверили в институте вирусологии в Риме настолько хорошо, насколько это вообще возможно.
А по ситуации, кто первый, кто не первый: большие города просто нереально проверить. Вот взять какой-нибудь квартал в Милане близко от туристических мест и проскринить всех - что там будет? Лучше не думать. Но сейчас проверяют только откровенно больных и тех, кто с ними был в контакте. Очаг мог быть и в Риме, и в Венеции - да где угодно.

3526. Advay, 26.02.2020 21:52
Variecs
Вирусу чтобы внедриться нужно попасть на слизистые, поэтому кроме маски врачи еще и очки надевают. Сквозь кожу он не пролезет, с нее вирус просто смывается.
Потому и важна гигиена - мытье рук в первую очередь, потому что мы руками и глаза трем, и в рот лезем, и в носу ковыряемся.
За это сообщение сказали спасибо: Painmailer

3527. 77, 26.02.2020 21:57
Variecs
Много раз уже слышал, но в других источниках утверждалось, что вирус достаточно крупный, чтобы маска могла сдержать его проникновение. Хотелось бы понять, как оно на самом деле. [source=15:48220:3524]

Хочешь что бы тебе разжевали и в рот положили?
Выше в теме несколько раз была информация, какого класса респиратор предположительно не пропускает вирусы.
Те намордники что продают в аптеке только для плацебо годятся.

3528. AMD Fanatic, 26.02.2020 22:04
Moonlighter
Недавно я зашел в помещение, где на стеллажах были разложены майонез, кетчуп, консервы разные. Это была почта. [source=15:48220:3516]

Анекдот вспомнился про " - Хлеб уже и в книжном появился"

3529. 77, 26.02.2020 22:04
Advay
Вирусу чтобы внедриться нужно попасть на слизистые, поэтому кроме маски врачи еще и очки надевают. [source=15:48220:3526]

Слизистые поверхности есть еще в манде, на х..е, в очке. Что врачи в эти места "надевают" ?
Маска и очки не герметичны.
При бактериологической угрозе правильное оснащение надо смотреть у военных и эпидемиологов из богатых стран.
Так что происходящая клоунада с вирусами - показатель слабоумия населения.

3530. Druzhe, 26.02.2020 22:06
Министр здравоохранения ФРГ Йенс Шпан (Jens Spahn) ожидает серьезного распространения вируса COVID-19 в стране. "Мы находимся в начале эпидемии коронавируса в Германии", - заявил он в среду, 26 февраля (https://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80-%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F-covid-19/a-52547553)

"We must be realistic," said Lothar Wieler, president of the Robert Koch Institute (RKI), a German government disease control and prevention agency. "The vaccine will not be available before the end of the year." (https://www.dw.com/en/coronavirus-germanys-contingency-plans-for-tackling-a-possible-pandemic/a-52545712)

Выглядит так, что немцы не доверяют ускоренным тестам по вакцинам и не допустят к применению без полного прохождения процедур по своим стандартам.

3531. Variecs, 26.02.2020 22:07
77
Хочешь что бы тебе разжевали и в рот положили? [source=15:48220:3527]
Хочу, чтобы мне адекватно отвечали, без этих эмоциональных выпадов.

Выше в теме несколько раз была информация, какого класса респиратор предположительно не пропускает вирусы. [source=15:48220:3527]
Мне все 111 страниц прочитать? Я всего лишь прошу ссылку на источники. Потому как я эту информацию тоже видел, но также видел и обратную.

3532. Druzhe, 26.02.2020 22:11
Variecs
Вирус очень мелкий, меньше клетки. Но большая часть летает на/в аэрозолях, а вот они уже хуже проходят.
В прошлом году использовал маску при смоге, т.к. купил и нёс пачку 50 штук по другой надобности. Довольно удивительно, но при снимании в нос шибануло прилично. То есть дымные вонючие фракции она как-то подчищала, но не всё.

В маске проблемна не фильтрующая часть, а хреновое прилегание и подсос воздуха по контуру.

Маски относительно эффективны при поголовном ношении, как в азии. Тогда больные и латентные не распыляют свои чихи, сопли и прочие миазмы на здоровых.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, Variecs

3533. Moonlighter, 26.02.2020 22:13
Археян
Что дальше будет - знают только двое.

Не. У нас в России провидцев больше, чем у вас в Армении.

Добавление от 26.02.2020 22:13:

AMD Fanatic
Хлеб уже и в книжном появился

Книжные до этого не дожили.

3534. Археян, 26.02.2020 22:16
Moonlighter
У нас в России провидцев больше, чем у вас в Армении. [source=15:48220:3533]
Верю. Хотя в Армении последний раз был миллиарда три лет назад.

3535. Nikanet, 26.02.2020 22:17
Advay
Павильоны «Здоровая Москва» открыты в 46 парках столицы. Они работают ежедневно с 08:00 до 22:00. [source=15:48220:3517]
Небось по записи за 3 недели, с паспортом и по номеркам. В очередь из желающих продать почку и купить хамона, флюорография-то всем до лампочки.

3536. dx40, 26.02.2020 22:21
цитата (Druzhe [source=15:48220:3532]):

Variecs
Вирус очень мелкий, меньше клетки. Но большая часть летает на/в аэрозолях, а вот они уже хуже проходят.
Более того, нормальные маски работают не как сети, которые не пропускают частицы больше определенной величины, а являются HEPA фильтрами, в которых частицы аэрозолей прилипают к волокнам фильтра. Причем в определенных случаях, чем меньше частица, тем вероятнее то, что она останется на фильтре.

3537. Advay, 26.02.2020 22:22
77
Так что происходящая клоунада с вирусами - показатель слабоумия населения. [source=15:48220:3529]
Показатель слабоумия это игнорирование хотя бы таких элементарных мер в зоне потенциального заражения.
Да, это не панацея, но вероятность заражения снижает на порядки.

3538. Археян, 26.02.2020 22:24
Я уже начинаю жалеть, что упомянул в этой ветке флюорографию. Как будто мало было поводов для бурления.

3539. Meb, 26.02.2020 22:25

3540. 77, 26.02.2020 22:26
Advay
в зоне потенциального заражения. [source=15:48220:3537]

Нет таких зон. Есть лапша на ушах.

3541. Ззлой Мужык, 26.02.2020 22:29
Археян
Если там стеллажи с товарами [source=15:48220:3507]
Там лавочки с бабульками...

3542. 77, 26.02.2020 22:29
Meb
Борьба со вспышкой коронавирусной инфекции -- Новая разработка китайских ученых позволяет за 1,5 часа определить сразу шесть видов вирусов, вызывающих респираторные заболевания [source=15:48220:3539]

На картинках у китаянок не правильные намордники. Опять профанация и мистификация.

Такая защитная амуниция должна быть:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 576x768, 107Кb, 2.jpg, 600x800, 52Кb

3543. Advay, 26.02.2020 22:30
77
Нет таких зон. Есть лапша на ушах. [source=15:48220:3540]

Ну, решайте сами, есть или нет, когда рядом с вами в автобусе/метро/самолете будет чихать сосед.

3544. Druzhe, 26.02.2020 22:31
dx40
У 3M была или есть серия воздушных фильтров на электростатическом принципе. Там именно прилипало, при относительно крупной ячейке и малом сопротивлении.
https://www.filtrete.com/3M/en_US/filtrete/

А про хепу думал, что в основном продавливанием фильтрует и класс зависит от размера ячейки пропускания.

3545. nalekhina, 26.02.2020 22:40
цитата:

В Китае начали применять новый экспресс-тест на коронавирус -
(http://regnum.ru/news/innovatio/2865203.html)
Вот это не поняла. А что даст тест на иммуноглобулины? Как от гриппа отличить?

3546. 77, 26.02.2020 22:43
Druzhe
У 3M была или есть серия воздушных фильтров на электростатическом принципе. Там именно прилипало, при относительно крупной ячейке и малом сопротивлении.
https://www.filtrete.com/3M/en_US/filtrete/
А про хепу думал, что в основном продавливанием фильтрует и класс зависит от размера ячейки пропускания. [source=15:48220:3544]


Выше на картинках смотри как одеваются когда реально очкуют биологического заражения.
Намордники от 3M не годятся.

3547. Археян, 26.02.2020 22:45
nalekhina
Вот это не поняла. А что даст тест на иммуноглобулины? [source=15:48220:3545]
Не знаю, о чем вы, но они же специфические.

3548. 77, 26.02.2020 22:45
цитата (Advay [source=15:48220:3543]):

77
Нет таких зон. Есть лапша на ушах. [source=15:48220:3540]

Ну, решайте сами, есть или нет, когда рядом с вами в автобусе/метро/самолете будет чихать сосед.

Будет на меня чихать, в морду получит.

3549. Moonlighter, 26.02.2020 22:46
Археян
Хотя в Армении последний раз был миллиарда три лет назад.

Не имеет значения. Генотип никуда не денешь, хоть не посещай вовсе.

3550. Druzhe, 26.02.2020 22:46
Коронавирус в России: Москва вводит ограничения против Южной Кореи и Ирана. Видео выпуск (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0-%D0%B2%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8-%D0%B8-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-dw-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-26022020/av-52547277)

nalekhina
Ну, например, можно использовать дешевый и быстрый тест как первый этап отсеивания, плюсовых отправлять на более дорогой и медленный тест на корону. Так может быть?

3551. Археян, 26.02.2020 22:52
Moonlighter
Не имеет значения. Генотип никуда не денешь, хоть не посещай вовсе. [source=15:48220:3549]
Я же говорю - верю. Прикройте уже там крышкой, что ли.

3552. nalekhina, 26.02.2020 22:57
цитата (Druzhe [source=15:48220:3550]):


Ну, например, можно использовать дешевый и быстрый тест как первый этап отсеивания, плюсовых отправлять на более дорогой и медленный тест на корону. Так может быть?
Тут мне правильно заметили про специфические антитела, это я не сообразила.

3553. Moonlighter, 26.02.2020 22:58
Археян
Прикройте уже там крышкой, что ли.

Опять заблудились. У нас такой традиции нет. Это ваш креатив

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%…elnyy-proekt.html

Я же говорю - верю.

Зачем Вы мне это говорите?? Вопросы веры меня не интересуют.

3554. Археян, 26.02.2020 23:03
Moonlighter
Зачем Вы мне это говорите?? Вопросы веры меня не интересуют. [source=15:48220:3553]
Ну, раз не интересуют, то и ладно. Я ведь уже написал, что жалею об упоминании флюорографии. Смилуйтесь. Всю плиту забрызгали.

3555. Nikanet, 26.02.2020 23:04
Китайский концепт костюма-стерилизатора.
https://twitter.com/dezeen/status/1232628891489095682

3556. 77, 26.02.2020 23:09
У Кропивницькому запропонували купити сотню біохімічних костюмів для медиків на випадок коронавірусу
https://gre4ka.info/zdorov-ia/57343-u-kropyvnytskomu…adok-koronavirusu

Костюм биологической защиты правильные.

3557. integrity, 26.02.2020 23:12
цитата:
Earlier, the Sindh Health Department confirmed the first case of coronavirus in Pakistan. Karachi's twenty-two years old Yahya Jaffery has been affected by the virus and admitted to a private hospital. He has been shifted to a special ward for further examination. His family has also been quarantined in the ward as a precautionary measure. Jaffery reached Karachi through a flight from Iran, a couple of days ago and the authorities are also gathering details of passengers who travelled with him.

https://www.24newshd.tv/26-Feb-2020/dr-zafar-mirza-c…cases-in-pakistan

3558. Nikanet, 26.02.2020 23:16
77
У Кропивницькому запропонували купити сотню біохімічних костюмів для медиків на випадок коронавірусу [source=15:48220:3556]
Это что за набор символов?
За это сообщение сказали спасибо [2]: косто, ДевочкаКайф

3559. 77, 26.02.2020 23:20
Nikanet
Это что за набор символов? [source=15:48220:3558]

Українська мова.

3560. Ззлой Мужык, 26.02.2020 23:22
77
Будет на меня чихать, в морду получит. [source=15:48220:3548]
Неравнозначный обмен получается, он тебе коронавирус, а ты ему всего навсего по морде.

3561. Variecs, 26.02.2020 23:30
Nikanet
Это что за набор символов? [source=15:48220:3558]
Довольно неприлично с его стороны не перевести на русский, но уверен вы и сами можете.

3562. 77, 26.02.2020 23:38
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:3560]):

77
Будет на меня чихать, в морду получит. [source=15:48220:3548]
Неравнозначный обмен получается, он тебе коронавирус, а ты ему всего навсего по морде.

Убедил, придется чихающего всего покалечить и коронавирус ему обратно затолкать кулаками и пинками.

3563. Seth_Walker, 26.02.2020 23:42
integrity
В городе сейчас находится больной, который 19 февраля в 13.30 (по местному времени) вылетел из Тегерана в Москву рейсом SU513, место 16B, примерно в 17.00 самолет прибыл в "Шереметьево". Все время он ходил в маске-респираторе N95. В российской столице он пробыл около 16 часов, [source=15:48220:3487]
Эта маска содержит клапан выдоха, соответственно окружающих не защищает никак.

Druzhe
И да, жалуйтесь на работников сферы обслуживания с признаками простуды-орви-гриппа, такие не редкость. Запись в книгу не отнимет у вас более нескольких минут. [source=15:48220:3512]
Вы хоть раз видели в Москве работников общепита в масках? Заражать еду будут невозбранно как только заразятся сами.

Fracta1L
Маски не защищают от заражения, хватит бред тиражировать. Они могут защитить лишь от распространения, если её больной на себя нацепит, да и то там целый ряд условий выполнять надо. [source=15:48220:3515]
Ну для того чтоб инфицированный не заражал ему и внушают необходимость ношения здоровым. Как только он заразится - он будет чихать на Вас осознанно и с удовольствием.

77
Маска и очки не герметичны. [source=15:48220:3529]
Мои например - совершенно герметичны, притом что у меня пара видов очков (масок на самом деле но во избежание путаницы говорю очков) и шесть видов респираторов. Герметичны абсолютно все.

3564. Meb, 26.02.2020 23:50
ЕленаН
https://pbs.twimg.com/media/ERjH10YVUAIcBLi?format=j…&name=900x900

https://twitter.com/MgOqkzLBRPLCHyN/status/1231954233513000960
Вчера премьер-министр Словакии Питер Пелагрини был госпитализирован с высокой температурой [source=15:48220:3114]



Михаил Мишустин провел встречу с председателем правительства Словакии Петером Пеллегрини. (http://1tv.ru/news/2020-02-26/381108-mihail_mishustin_provel_vstrechu_s_predsedatelem_pravitelstva_slovakii_peterom_pellegrini) чет ссыкотно за нашего председателя

Добавление от 26.02.2020 23:50:

цитата (Nikolaus [source=15:48220:3122]):

195 чел заразились повторно в ухане.


Вспышку пневмонии в КНР могли вызвать сразу два штамма коронавируса - (http://nauka.tass.ru/nauka/7657713) это не повторно, это такая бинарная зараза

3565. AMD Fanatic, 26.02.2020 23:59
О, какая гипотеза:

494x655, 143.8Kb

3566. Кингкойл, 27.02.2020 02:45
Variecs
Можете сказать, откуда такая информация? Много раз уже слышал, но в других источниках утверждалось, что вирус достаточно крупный, чтобы маска могла сдержать его проникновение. Хотелось бы понять, как оно на самом деле. [source=15:48220:3524]

Нужен респиратор, не маска)
https://botalex.livejournal.com/156205.html
"Наш доблестный Роспотребнадзор уже поспешил рекомендовать (надо понимать, всем гражданам России) маски для профилактики заражения новой коронавирусной инфекцией. Наверное, вторят властями Ухани, обязавших всех своих горожан носить медицинские маски в общественных местах. ВОЗ и CDC такой чуши не советуют. Более того, CDC недвусмысленно пишут: Do not use facemasks. CDC does not recommend the use of facemasks for the general public to prevent the spread of 2019-nCoV.
Начну с того, что обычные медицинские и хирургические маски не прилегают к лицу настолько плотно, чтобы предотвращать засасывание вирусов с вдыхаемым воздушным золем. Поэтому для профилактики заражения любыми ОРВИ, включая 2019-nCoV, они не годятся. Есть еще специальные маски типа респираторов N95, которые фильтруют не менее 95% мелких воздушных частиц. Такие респираторы более-менее эффективны, но долго с ними не походишь (сильно затрудняют дыхание), да и обычным людям их рекомендовать не стоит, поскольку требуется особый навык их правильного ношения. Посему респираторы N95 только для врачей и специально обученного персонала для профилактики заражения при кратковременных контактах. Так что маски-шоу — это кормушка для производителей и не более того.
Всё же маску можно надеть, если вы сами уже засопливели или кашляете. Понятно, что при чихании и кашле мельчайшие частички слизи с вирусами точно так же будут вылетать на окружающих через зазоры маски, однако есть надежда, что больной с маской меньше ковыряется в носу и реже облизывает пальцы, а потому оставляет меньше своей слизи в общественных местах."

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1064x1520, 449Кb

3567. ДевочкаКайф, 27.02.2020 05:03
[q=77 [source=15:48220:3556]]
У Кропивницькому запропонували купити сотню біохімічних костюмів для медиків на випадок коронавірусу/q]
А на человеческом языке для тех кто не понимает набор странных букв?

3568. 77, 27.02.2020 06:19
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3563]):

77
Маска и очки не герметичны. [source=15:48220:3529]
Мои например - совершенно герметичны, притом что у меня пара видов очков (масок на самом деле но во избежание путаницы говорю очков) и шесть видов респираторов. Герметичны абсолютно все.
Проверь герметичность своих масок-очков газом с запахом, дымом, подыши из выхлопной труды драндулета.
Выше писал про остальные слизистые у человека. Как их защищаешь?
Из доступных средств - презерватив и пробку с мелкой конической самоуплотняющейся резьбой в очко.

Добавление от 27.02.2020 06:16:

Кингкойл
Нужен респиратор, не маска) [source=15:48220:3566]

Респиратор не нужен, респираторы N95 - "более-менее эффективны", а не гарантия.
Настоящая защита такая:
https://ru.qwe.wiki/wiki/Positive_pressure_personnel_suit

Добавление от 27.02.2020 06:19:

Кингкойл
Почитай для ликбеза.
https://topwar.ru/162163-novye-tehnologii-zaschity-o…ogo-oruzhiya.html

За это сообщение сказали спасибо: косто

3569. Кингкойл, 27.02.2020 07:26
77
Так вируса же нет с твоих слов) Зачем тогда защита)

3570. murla, 27.02.2020 07:50
integrity
у пассажира, прилетевшего в Шанхай из Ирана через Москву на самолетах "Аэрофлота" [source=15:48220:3487]


цитата (Variecs [source=15:48220:3524]):

Fracta1L
Маски не защищают от заражения, хватит бред тиражировать. Они могут защитить лишь от распространения, если её больной на себя нацепит, да и то там целый ряд условий выполнять надо. [source=15:48220:3515]
Можете сказать, откуда такая информация? Много раз уже слышал, но в других источниках утверждалось, что вирус достаточно крупный, чтобы маска могла сдержать его проникновение. Хотелось бы понять, как оно на самом деле.

Как раз наоборот, один из самых мелких. Меньше 30 микрон. А есть и 500.
Маска помогает потому что он не сухим порошком летает а в каплях жидкости.
Но помогает лишь первые 1-2 часа. После 3 часов ношения сама может стать источником заражения.
Респираторы тоже помогают не все. Дешевые (до ~30$) - пропускают. И их потом нужно дезинфицировать так, чтобы не нарушить фильтрующие мембраны.

3571. 77, 27.02.2020 08:05
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3569]):

77
Так вируса же нет с твоих слов) Зачем тогда защита)

Для меня от разных вирусов нет опасности, спасибо моему иммунитету.
Для тебя есть страшный коронавирус COVID-2019. Покупай скафандр PPPS.

«Да воздастся тебе по вере твоей!» (Mф. 8:13)

Добавление от 27.02.2020 08:05:

murla
Маска помогает потому что он не сухим порошком летает а в каплях жидкости.
Но помогает лишь первые 1-2 часа. После 3 часов ношения сама может стать источником заражения. [source=15:48220:3570]


Как хорошо для производителей масок. Напуганные коронавирусом COVID-2019 и гриппом должны крупным оптом покупать маски и наполнять ими свои кладовки.

3572. murla, 27.02.2020 08:28
цитата (Druzhe [source=15:48220:3550]):

...

nalekhina
Ну, например, можно использовать дешевый и быстрый тест как первый этап отсеивания, плюсовых отправлять на более дорогой и медленный тест на корону. Так может быть?

Так и есть.
Экспресс-тест - 30-40 минут.
Нормальный 2-4 часа.
Пару недель назад в Гонконге сделали агрегат на 8 одновременных тестов, время ~20 минут.

Добавление от 27.02.2020 08:28:

integrity
у пассажира, прилетевшего в Шанхай из Ирана через Москву на самолетах "Аэрофлота" [source=15:48220:3487]
У меня одного плохо с географией?

Variecs
Выше в теме несколько раз была информация [source=15:48220:3531]
...
Я всего лишь прошу ссылку на источники. [source=15:48220:3531]
Нормальных обобщающих источников нет.
Приходится собирать из разных источников.
Видел пару-тройку попыток - авторы забрасывают через пару недель. Это утомительный ежедневный труд.

77
Будет на меня чихать, в морду получит. [source=15:48220:3548]
Превентивно надо - чихнёт, бить уже поздно!

3573. psnsergey, 27.02.2020 08:32
murla
Меньше 30 микрон [source=15:48220:3570]
Нанометров.

Маска помогает потому что он не сухим порошком летает а в каплях жидкости.
Но помогает лишь первые 1-2 часа. [source=15:48220:3570]

Маска вообще почти не помогает, ибо процентов 5-10 воздуха идёт мимо неё.
Единственное, где маска умеренно полезна - будучи надетой на носителя инфекции, ибо в отличие от респиратора не имеет клапана выдоха, пропускающего выходящий воздух мимо фильтра.

Респираторы тоже помогают не все. Дешевые (до ~30$) - пропускают. И их потом нужно дезинфицировать так, чтобы не нарушить фильтрующие мембраны. [source=15:48220:3570]
Респираторы все пропускают, даже класса FFP3 не могут гарантировать более 100-кратного ослабления концентрации тестового аэрозоля. Дезинфицировать ничего там не надо (кроме поверхностей собственно изделия), вирус и так не размножается и мрёт со временем от сухости. Никакой мембраны там нет, там HEPA фильтр, переплетение нитей, к которым прилипают аэрозольные частицы.

3574. Painmailer, 27.02.2020 08:38
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3515]):

Маски не защищают от заражения, хватит бред тиражировать. Они могут защитить лишь от распространения, если её больной на себя нацепит, да и то там целый ряд условий выполнять надо.

Это вы сейчас тиражируете бред. Маска работает только на вдох. Поэтому защищает того на кого одета. Не дает 100% гарантию. Потому что не закрывает глаза. Но в течении двух-четырех часов защищает.

3575. psnsergey, 27.02.2020 08:40
Painmailer
Не дает 100% гарантию. Потому что не закрывает глаза. [source=15:48220:3574]
Далеко не только поэтому. А ещё и потому, что фильтрует далеко не всё.

3576. murla, 27.02.2020 08:41
цитата (Variecs [source=15:48220:3561]):

Nikanet
Это что за набор символов? [source=15:48220:3558]
Довольно неприлично с его стороны не перевести на русский, но уверен вы и сами можете.


Сможем, но местными правилами - запрещено. Правда, особо и не наказывают...

3577. Painmailer, 27.02.2020 08:47
цитата (psnsergey [source=15:48220:3575]):

Painmailer
Не дает 100% гарантию. Потому что не закрывает глаза. [source=15:48220:3574]
Далеко не только поэтому. А ещё и потому, что фильтрует далеко не всё.

Не все, но существенно снижает вероятность заражения. Этого достаточно.

Добавление от 27.02.2020 08:47:

А вообще, я надеюсь, что с короновирусом в сми наконец-то просочится статистика опасности банального орви и гриппа. И это заставит принять меры к тем больным которые не сидят дома, а распространяют заразу.

3578. psnsergey, 27.02.2020 08:51
Painmailer
существенно снижает вероятность заражения. [source=15:48220:3577]
Ну процентов на 10.
Потому что достаточно нескольких вирусов... Итого, маска полезна в случаях, когда и так на тебя попало бы ну очень мало вирусных частиц, а такая ситуация очень редкая, как правило, если уж ты рядом с носителем, то частиц далеко не мало...

Более того. В общем-то всё эти маски и прочее мартышкин труд. Уже понятно, что инфекция COVID-19 приобрела характер пандемии - во многих странах она есть. И что проникновение её в Россию уже наверняка состоялось. Жить все время в режиме осажденной крепости страна не сможет. Следовательно, заболевание около 100% населения - вопрос времени. Отсрочить получится ну на несколько недель.

3579. murla, 27.02.2020 08:52
цитата (Meb [source=15:48220:3564]):

...
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3122]):

195 чел заразились повторно в ухане.

Вспышку пневмонии в КНР могли вызвать сразу два штамма коронавируса - (http://nauka.tass.ru/nauka/7657713) это не повторно, это такая бинарная зараза

Это почти наверняка неправда:
Бинарные вирусы по одиночке не размножаются вообще.
Предполагают наличие двух модификаций одного вируса с сильно разной латентностью, вирулентностью и опасностью для здоровья.

3580. Painmailer, 27.02.2020 08:55
psnsergey
Ну процентов на 10. [source=15:48220:3578]
Раз в 10. Вероятность заражения имеет экспоненциальных характер от степени поступления вируса в организм. Поэтому даже снижение в 2 раза поступления аэрозоля это уже хорошо. А маска снижает его поступление в 3..10 раз.
Более того, при дыхании только через нос вероятность заражения много ниже чем при дыхании ртом. Поэтому многие врачи не натягивают маску на нос, хотя им все равно нужно стучать за это по голове.

3581. murla, 27.02.2020 08:57
Seth_Walker
и шесть видов респираторов. Герметичны абсолютно все. [source=15:48220:3563]
Как же Вы в них дышите??!

3582. Painmailer, 27.02.2020 08:57
цитата (murla [source=15:48220:3579]):

цитата (Meb [source=15:48220:3564]):

...
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3122]):

195 чел заразились повторно в ухане.
Вспышку пневмонии в КНР могли вызвать сразу два штамма коронавируса - (http://nauka.tass.ru/nauka/7657713) это не повторно, это такая бинарная зараза
Это почти наверняка неправда:
Бинарные вирусы по одиночке не размножаются вообще.
Предполагают наличие двух модификаций одного вируса с сильно разной латентностью, вирулентностью и опасностью для здоровья.

Бредом является первоначальное утверждение о повторном заражении вирусной инфекцией.

3583. murla, 27.02.2020 09:04
Painmailer
Есть много болезней, при которых иммунитет либо вообще не появляется либо быстро пропадает.
=>, бред или правда мы узнаем позже.

3584. Painmailer, 27.02.2020 09:08
murla
Есть много болезней, при которых иммунитет либо вообще не появляется либо быстро пропадает. [source=15:48220:3583]
Гриппы/ОРВИ к ним не относятся.
Можно бактериальную инфекцию залечить антибиотиками и не получить иммунитет, но вирусная инфекция без иммунитета не пройдет.
Есть всякая специфическая экзотика тира герпеса, но это из другой оперы.

3585. 77, 27.02.2020 09:17
psnsergey
Единственное, где маска умеренно полезна - будучи надетой на носителя инфекции, ибо в отличие от респиратора не имеет клапана выдоха, пропускающего выходящий воздух мимо фильтра. [source=15:48220:3573]

У носителей инфекции на лбу не написано название вируса. Напялит на себя намордник-респиратор и посчитает гражданский долг выполненным.

3586. Hance, 27.02.2020 09:22
psnsergey
Отсрочить получится ну на несколько недель [source=15:48220:3578]
Скоро вирусный сезон пройдет
В жаркую погоду вирус всё

3587. Кингкойл, 27.02.2020 09:28
Hance
Скоро вирусный сезон пройдет
В жаркую погоду вирус всё

На Ближнем Востоке и рядом зимой днём 20-25, болеют только так вирусными)

3588. murla, 27.02.2020 09:36
цитата (Painmailer [source=15:48220:3584]):

murla
Есть много болезней, при которых иммунитет либо вообще не появляется либо быстро пропадает. [source=15:48220:3583]
Гриппы/ОРВИ к ним не относятся.
Можно бактериальную инфекцию залечить антибиотиками и не получить иммунитет, но вирусная инфекция без иммунитета не пройдет.
Есть всякая специфическая экзотика тира герпеса, но это из другой оперы.

Иногда лучше не иметь иммунитета вообще!
И этот вирус - как раз тот случай:
цитокиновый шторм — это потенциально летальная реакция иммунной системы, суть которой состоит в неконтролируемой и не несущей защитной функции
Именно это основная причина смерти при лихорадке Эбола.
А эти вирусы - близкие родственники.

Добавление от 27.02.2020 09:36:

цитата (Hance [source=15:48220:3586]):

psnsergey
Отсрочить получится ну на несколько недель [source=15:48220:3578]
Скоро вирусный сезон пройдет
В жаркую погоду вирус всё

Всё он при 40 градусах.

3589. 77, 27.02.2020 09:42
murla
Всё он при 40 градусах. [source=15:48220:3588]

До 40 градусов тело человека может разогреться.

murla
Иногда лучше не иметь иммунитета вообще!
И этот вирус - как раз тот случай:
цитокиновый шторм — это потенциально летальная реакция иммунной системы, суть которой состоит в неконтролируемой и не несущей защитной функции [source=15:48220:3588]


При здоровом иммунитете гиперцитокинемия не бывает.

3590. Археян, 27.02.2020 09:45
murla
Бинарные вирусы по одиночке не размножаются вообще.
Предполагают наличие двух модификаций одного вируса с сильно разной латентностью, вирулентностью и опасностью для здоровья. [source=15:48220:3579]

Поподробнее, пожалуйста. Про бинарное химическое оружие читал когда-то (чудовищное изобретение империалистической военщины). Бинарные вирусы, размножающиеся только парой - это уже совсем что-то диавольское.

Добавление от 27.02.2020 09:45:

Painmailer
Бредом является первоначальное утверждение о повторном заражении вирусной инфекцией. [source=15:48220:3582]
Не обязательно. Достаточное количество возбудителя может пробить и уже сформировавшийся иммунный ответ. В теории. На практике, конечно, нужно сильно постараться, чтобы такое устроить.

3591. Hance, 27.02.2020 09:48
murla
Кингкойл
. К зимним можно отнести респираторно-синцитиальный вирус, метапневмовирус человека, вирусы гриппа А и B[17] и коронавирусы[18]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B7%D…D1%86%D0%B8%D0%B9

3592. Археян, 27.02.2020 09:48
murla
Иногда лучше не иметь иммунитета вообще! [source=15:48220:3588]
Ну, это легко устроить. Иммуносупрессоры существуют, и даже доступны.

3593. Painmailer, 27.02.2020 09:53
Археян
Не обязательно. Достаточное количество возбудителя может пробить и уже сформировавшийся иммунный ответ. В теории. На практике, конечно, нужно сильно постараться, чтобы такое устроить. [source=15:48220:3590]
Тут может сыграть “лечение" переливанием плазмы. При котором могут кратковременно исчезать симптомы.

3594. Археян, 27.02.2020 09:58
Painmailer
Тут может сыграть “лечение" переливанием плазмы. [source=15:48220:3593]
А почему в кавычках?

3595. murla, 27.02.2020 10:11
Археян
Бинарные вирусы, размножающиеся только парой - это уже совсем что-то диавольское. [source=15:48220:3590]
Природное оно, не рукотворное.

3596. Археян, 27.02.2020 10:27
murla
Природное оно, не рукотворное. [source=15:48220:3595]
Ну так поподробнее, пожалуйста. Что за оно, где почитать?

Добавление от 27.02.2020 10:27:

Полез гуглить про бинарные вирусы, нашел про бинарные опционы. Залип. Люди гигантские бабки рубят.

3597. Druzhe, 27.02.2020 10:41

08:45 South Korea reported 505 new coronavirus cases on Thursday, raising the number of cases to 1,766. This is its largest daily increase.

08:40 Iraq reported its sixth case.

07:50 Kuwait has confirmed 43 infections, according to state media. All cases relate to people who had been in Iran.

06:20 Estonia reported its first case of coronavirus, according to Reuters. Russian media reported the patient is a citizen of Iran.

05:45 Denmark has confirmed its first case of coronavirus, Reuters reports. The man had recently returned from a ski holiday in northern Italy.

02:45 New cases are being reported across Europe. Here is a round up of the epidemic in the continent:

Italy continues to be the worst affected with 12 deaths and 400 infections.
In France, two people have died so far, with 18 reported cases.
Britain has registered 13 cases since the outbreak began.
Spain reported 12 cases, 10 of these have been recorded since Monday.
Greece reported its first case of infection on Wednesday, along with Norway, North Macedonia, Romania and Georgia.
(https://www.dw.com/en/coronavirus-updates-new-cases-across-europe/a-52549401)

В России вируса нет.

Вот иду я как-то в субботу по улице и вдруг вижу на дороге кошелёк. А в субботу поднимать его нельзя. Я помолился, и бог сделал так, что вокруг была суббота, а у меня — четверг.

Счётная палата не нашла водопровод почти в трети детских медицинских учреждений. В половине нет горячего водоснабжения

В 2016 году эти показатели находились на похожем уровне— в 31% медицинских организаций (не только детских, — прим TJ) не было водопровода, в 35,5% — канализации, в 40,5% — центрального отопления.
(https://tjournal.ru/news/146321-schetnaya-palata-ne-nashla-vodoprovod-pochti-v-treti-detskih-medicinskih-uchrezhdeniy-v-polovine-net-goryachego-vodosnabzheniya)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1021x624, 157Кb

3598. murla, 27.02.2020 10:42
Вменяемый, но самопальный анализ официальной статистики
по состоянию на 19 февраля.:Можно делать выводы из “эксперимента” Diamon Princes.
1. Вирус распространяется несмотря ни на какие меры с приращением примерно по 20% заболевших в сутки, одинаково хоть на корабле, хоть в китайском мегаполисе.
2. Половина болеющих не знают что они болеют.
3. На Diamon Prince в тяжелом состоянии находится 3.3%. Учитывая динамику роста это число может быть больше. Для Гонконга это 10%, но там скорее всего не учитывается половина бессимптомных. Получаем оценку: 5% в тяжелом от общего числа заразившихся.
4. Из довольно стабильной за последнюю неделю статистики по Уханю: 10000 тяжелых дают примерно 100 смертей в сутки. Значит получаем смертность среди болеющих 5% * 0.01 (смертность тяжелых в сутки) = 0.05% смертей в сутки.
Итоговую летальность отсюда получить сложно, т.к. неизвестно какой период в среднем человек относится к “тяжелым”. Приняв этот период от 7 до 15 дней получаем летальность от 0.35% до 0.75%.
Это немного, но это все же в несколько раз больше чем у среднего гриппа. Учитывая насколько этот вирус быстро и легко распространяется, эпидемии в городах будут развиваться скоротечно с большим числом заболевших одновременно. В итоге это будет всего в несколько раз хуже, чем обычный грипп. Хотя на пике, учитывая количество одновременно болеющих будет выглядеть довольно устрашающе.
Если продолжить эту экстраполяцию дальше, получаем, что в Ухани число зараженных стабилизировалось на 200 тыс. человек. Каждый болеющий выздоровеет в течение одной-двух недель и заразит следующие 200 тыс. В итоге пока эпидемия угаснет пройдет еще несколько месяцев. При этом средняя смертность будет держаться на уровне 100-150 человек в день. Для такого большого города это примерно треть от всех умирающих по другим разным причинам.

3599. psnsergey, 27.02.2020 10:44
Painmailer
Вероятность заражения имеет экспоненциальных характер от степени поступления вируса в организм [source=15:48220:3580]
Неверно. Есть минимальная инфицирующая доза, при её не превышении или не сильном превышении есть вероятность, что обойдется. А если сильное превышение, то доза влияет практически только на инкубационный период.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, Druzhe

3600. Advay, 27.02.2020 11:12
Druzhe
В России вируса нет. [source=15:48220:3597]

Есть, "Die more Princess" постаралась.
Три вернувшихся в Россию туриста оказались заражены коронавирусом (https://lenta.ru/news/2020/02/26/diamond_princess/)

3601. Painmailer, 27.02.2020 11:15
psnsergey
Есть минимальная инфицирующая доза, при её не превышении или не сильном превышении есть вероятность, что обойдется. А если сильное превышение, то доза влияет практически только на инкубационный период. [source=15:48220:3599]
Это и есть экспоненциальный характер.

3602. integrity, 27.02.2020 11:23
Продолжаем следить за Ираном:
В Ираке шестой заражённый прибыл из ИРАНА:

https://www.reuters.com/article/us-china-health-iraq…ran-idUSKCN20L0J9


murla
Вменяемый, но самопальный анализ официальной статистики [source=15:48220:3598]

Есть же уже данные. Наслаждайтесь:
https://bayourenaissanceman.blogspot.com/2020/02/cov…and-planning.html

550x481, 75.7Kb
550x155, 19.4Kb
550x374, 69.5Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 550x481, 76Кb, 2.png, 550x155, 19Кb, 3.png, 550x374, 69Кb

3603. murla, 27.02.2020 11:30
Археян
Ну так поподробнее, пожалуйста. Что за оно, где почитать? [source=15:48220:3596]
Пока нашёл только это, но это не совсем то что имелось ввиду
500x543, 58.2Kb

"Термин" "бинарные вирусы" выдумал кто-то в этой ветке.

3604. Археян, 27.02.2020 11:40
murla
"Термин" "бинарные вирусы" выдумал кто-то в этой ветке. [source=15:48220:3603]
Фантазия у людей работает. Но бинарные опционы все равно круче.

3605. Ззлой Мужык, 27.02.2020 12:25
murla
После 3 часов ношения сама может стать источником заражения. [source=15:48220:3570]
А есть ли такие маски, на которых был бы какой-то индикатор времени нахождения их на лице? Если нету, то почему? Ведь эта инфа про 3часа, наверняка очень давно известна?

psnsergey
Следовательно, заболевание около 100% населения - вопрос времени. [source=15:48220:3578]
В результате выживут только сурово проспиртованные алкаши и их дети(если таковые имеются)...

3606. murla, 27.02.2020 12:37
Ззлой Мужык
После 3 часов ношения сама может стать источником заражения.
А есть ли такие маски, на которых был бы какой-то индикатор времени нахождения их на лице? [source=15:48220:3605]


Там нужен, скорее, индикатор влажности. Пока фильтрующие слои почти сухие, она полезна и для носящего и для окружающих. Когда становятся влажными - опасны и для носящего и для окружающих.

3607. Археян, 27.02.2020 12:42
Ззлой Мужык
В результате выживут только сурово проспиртованные алкаши и их дети(если таковые имеются)... [source=15:48220:3605]
И голодуны, и ныряльщики, и флейтисты. И их дети (если таковые имеются)...
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

3608. Ззлой Мужык, 27.02.2020 12:49
Археян
И голодуны, и ныряльщики, и флейтисты. [source=15:48220:3607]
Нифига! Мы ж не проспиртованы! А наукой доказано, что "только спирт"!

Добавление от 27.02.2020 12:49:

murla
Там нужен, скорее, индикатор влажности. [source=15:48220:3606]
Ну или так, наверняка можно же сделать какую-то бумажку-тряпочку, которая меняла бы цвет при изменении свойств маски?

3609. psnsergey, 27.02.2020 12:52
Painmailer
Это и есть экспоненциальный характер.
[source=15:48220:3601]

Да - на самой-самой периферии опасной зоны. А вот рядом с носителем вируса - получите Вы 1000, 100 или 10 минимальных инфицирующих доз, совершенно не важно для развития инфекции.

Ззлой Мужык
В результате выживут только сурово проспиртованные алкаши и их дети(если таковые имеются)... [source=15:48220:3605]
А переболевших будем официально считать трупами? Это и есть бизнес-план?

murla
Пока фильтрующие слои почти сухие, она полезна и для носящего и для окружающих. Когда становятся влажными - опасны и для носящего и для окружающих. [source=15:48220:3606]
А теперь у меня вопрос: с чего бы этим слоям становиться влажными именно за срок порядка 3 часов?
С клапаном выдоха вообще не вопрос - материал не станет влажным НИКОГДА (если использовать его не в тумане или под проливным дождём).
Без такового выдыхаемый влажный воздух способен конденсировать свою влагу на материале при охлаждении, но тут 3 подвопроса:
1. Почему 3 часа, когда при этом материал промокнет за минуты? Влагосодержание воздуха даже при комнатной температуре порядка 20 г/куб.м., при температуре тела - за 40 уйдёт.
2. Почему бы этой влаге не испаряться при вдохах?
3. Я понимаю, бактерии могут размножаться во влажной среде. А что делают там вирусы, Карл?!!

3610. Druzhe, 27.02.2020 13:04
Влажность маски чувствуется без проблем. Берите и пробуйте носить прямо сейчас. Много вопросов утрясётся.

Зимой в ней бежать невозможно, намокла за минуты. При этом начала пузырить, тк не проходил воздух в нужном объёме.
Если много трещать по телефону, тоже намокает. Если молча ходить, то можно и два часа.
У меня расход одна-три маски в день.

3611. EugeneG, 27.02.2020 13:11
Druzhe

У меня расход одна-три маски в день. [source=15:48220:3610]

О, живой носитель намордника?

В Москве с начала истерики в масках видел:
- Нескольких китайцев (впрочем, они и раньше в намордниках попадались)
- Одну разнополую парочку весьма хипстерского вида в метро
- Вчера охранника-чечена в Пятерочке (может ему морду алкаши набили и он стеснялся просто)

3612. murla, 27.02.2020 13:13
Археян
Вот Вам и "бинарность" нового коронавируса:
"The one shown here (PDB entry 6lu7) is from the SARS-CoV-2 (2019-nCoV) coronavirus that is currently posing dangers in Wuhan. It is a dimer of two identical subunits that together form two active sites." (http://pdb101.rcsb.org/motm/242)

Тело вируса состоит из двух активных частей.

515x700, 140.4Kb

А части могут быть и разными.

3614. valerich1969, 27.02.2020 13:15
Сегодня на улице встретил мадам в маске, ну так вот, рот прикрыт, а нос наружу. Хотел ей высказать, всё что о ней думаю, да предумал-а вдруг она болеет

3615. murla, 27.02.2020 13:17
Вот ещё картинка:

220x269, 45.0Kb

3616. Археян, 27.02.2020 13:22
murla
Вот Вам и "бинарность" нового коронавируса: [source=15:48220:3612]
Впечатляет.

Тело вируса состоит из двух активных частей. [source=15:48220:3612]
Это не тело вируса, это протеаза.

А части могут быть и разными. [source=15:48220:3612]
У меня складывается впечатление, что в вирусах вы разбираетесь еще меньше, чем я. Почитайте лучше про бинарные опционы. Вот где клондайк.

Добавление от 27.02.2020 13:22:

valerich1969
Сегодня на улице встретил мадам в маске, ну так вот, рот прикрыт, а нос наружу. Хотел ей высказать, всё что о ней думаю [source=15:48220:3614]
Если у вас маска была в этот момент надета правильно, то вам не о чем волноваться.

ЕленаН
По научному - вирусы - сателлиты . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%…D0%B8%D1%82%D1%8B [source=15:48220:3619]
Вот это уже что-то похожее на "бинарный вирус".

3617. Nikolaus, 27.02.2020 13:24

Какая то волна пошла о тотальной фальсификации китайцами цифр. Насколько это реально? Сотни тысяч сожжённых в печах умерших?

3618. Druzhe, 27.02.2020 13:34
valerich1969
В аптеке такое же видел. У одной нос открыт, у второй она палаткой, тк скобка носовая не обжата.

В остальных аптеках фармацевты без масок. Тетка стоит консультирует чувака который еле говорит от хрипа. Прилавок открытый,от лица до лица метр. Нормас. чо. Аптечный пункт обмена бациллами. Вот ваши таблетки, вот ваша пневмония.

В местном продуктовом девка-кассир с красными слезящимися глазами, в маске, с открытым носом, энергично кашляет.

В Ашане охранник просто кашляет во все стороны, слегка поднося кулак. Через входную рамку заходит парень и кашляет уже во весь голос, даже не пытаясь прикрыться. Кассиры без массок все 100%.

3619. ЕленаН, 27.02.2020 13:35
цитата (Археян [source=15:48220:3596]):

murla
Природное оно, не рукотворное. [source=15:48220:3595]
Ну так поподробнее, пожалуйста. Что за оно, где почитать?



Добавление от 27.02.2020 10:27:

Полез гуглить про бинарные вирусы, нашел про бинарные опционы. Залип. Люди гигантские бабки рубят.
Здесь есть. Только статья очень длинная. Но вчера залипла на ней. Интересные зверушки и очень разнообразные. Парные вирусы забавные один может размножаться только в присутствии другого.)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%…D1%86%D0%B8%D1%8F


Пример такой приведен в вики
цитата:
Вирус гепатита D имеет РНК-геном, схожий с геномом вироидов, однако сам не способен синтезировать белок оболочки. Для формирования вирусных частиц он использует белок капсида вируса гепатита B и может размножаться только в клетках, заражённых этим вирусом. Таким образом, вирус гепатита D является дефектным вирусом[50]

По научному - вирусы - сателлиты . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%…D0%B8%D1%82%D1%8B

3620. Druzhe, 27.02.2020 13:36
Nikolaus
Да зачем сейчас Китай? Уже появились страны без цензуры, смотрите за ними. Динамику и пропорции.

3621. Анатоль, 27.02.2020 13:38
Nikolaus
Какая то волна пошла о тотальной фальсификации китайцами цифр. Насколько это реально? Сотни тысяч сожжённых в печах умерших? [source=15:48220:3617]
Какие сотни тысяч? #властискрывают. Десятки миллиардов. А вы помогаете властям преуменьшая до жалких сотен тысяч

Добавление от 27.02.2020 13:38:

Druzhe
Уже появились страны без цензуры, [source=15:48220:3620]

3622. Археян, 27.02.2020 13:41
ЕленаН
Парные вирусы забавные один может размножаться только в присутствии другого. [source=15:48220:3619]
Об этом поподробнее, пожалуйста.

3623. Кингкойл, 27.02.2020 13:46
Сегодня не тема, а целый симпозиум ведущих вирусологов)

3624. Ззлой Мужык, 27.02.2020 13:47
Кингкойл
Сегодня не тема, а целый симпозиум ведущих вирусологов) [source=15:48220:3623]
Ибо с вирусами лучше знакомиться теоретически, нежели практически.

3625. Druzhe, 27.02.2020 13:48
ЕленаН
парные вирусы забавные один может размножаться только в присутствии другого. [source=15:48220:3619]

А есть наоборот? Когда один НЕ может размножаться в присутствии другого?
Ранее же была история про поднятие температуры малярией чтобы помер сифилис, который тогда лечить не умели.
Бывают ли несовместимые с вирусами другие зловреды - вирусы-бактерии-плазмодии?

3626. Fracta1L, 27.02.2020 13:50
ОРВИ и грипп очень друг друга не любят тоже.

3627. ЕленаН, 27.02.2020 13:52
Археян
я там добавила еще ссылку про вирусы - сателлиты ( которым для размножения нужен партнер - типа катализатора. Они ж нежить). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%…D0%B8%D1%82%D1%8B


Самое забавное в вирусах, что их разновидностей миллионы, а изучено несколько тысяч)

3628. Археян, 27.02.2020 13:56
ЕленаН
Самое забавное в вирусах, что их разновидностей миллионы, а изучено несколько тысяч [source=15:48220:3627]
С бактериями то же самое. Про наших я уже вообще промолчу.

3629. ЕленаН, 27.02.2020 14:04
Druzhe
без понятия.


Но этот китайский - обычный вирус, который сам могЁт размножаться... Но вероятность, что к нему присоединяется какой то недовирус - сателлит и усугубляет течение, наверное существует. Их же миллионы и постоянно что то новое появляется.

Добавление от 27.02.2020 14:04:

Druzhe
Ранее же была история про поднятие температуры малярией чтобы помер сифилис, который тогда лечить не умели. [source=15:48220:3625]
Спирохета создание нежное, и не вирус))) Оно бактерия.

3630. Nikanet, 27.02.2020 14:15
Ого, нас захватывают уже два вируса. Семейная пара, так сказать.

3631. Druzhe, 27.02.2020 14:16
ЕленаН
Я знаю. Это просто пример несовместимых болезней.

10:17 Japan will close all public schools from Monday for several weeks in the wake of the ongoing outbreak.
Япония закрывает все государственные школы.
10:12 French President Emmanuel Macron has said "an epidemic is on the way," echoing the words of German Health Minister Jens Spahn.
Макрон предупреждает своих об эпидемии, вторя немецкому министру здравоохранения.
09:43 Switzerland has confirmed three new cases, bringing the total number in the European country to four.
Швейцария поймала ещё троих.

3632. Nikolaus, 27.02.2020 14:28
В Австралии серьезно подошли:


https://www.9news.com.au/world/coronavirus-outbreak-…bb10-936ae20cf85d

3633. Painmailer, 27.02.2020 14:33
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3617]):


Какая то волна пошла о тотальной фальсификации китайцами цифр. Насколько это реально? Сотни тысяч сожжённых в печах умерших?

Никто ничего не фальсифицирует. Говорят только об официально установленных данных. Если говорят о 70 тысяч заражений, то нужно читать "70 тысяч подтверждённых случаев заражения". Т.е. если человек переболел вирусом в лёгкой форме, к врачу не обращался и анализ на вирус у него не брали, то он не будет посчитан как инфицированный. На какую цифру нужно умножать чтобы понять сколько реально было инфицировано - тут нужно быть профессиональным вирусологом.
Количество умерших от вируса же, по понятным причинам завышено. Поскольку это общее количество умерших у которых бал зафиксирован факт заражения вирусом, а не количество умерших с подтверждённой причиной смерти "атипичная пневмония".
В городе с населением 12 миллионов человек ежедневно от разных причин умирает около 500 человек. И большинство умерших - лица пожилого возраста.

3634. Druzhe, 27.02.2020 14:34
24 февраля жительницу Ашхабада задержал полицейский патруль за то, что она шла в медицинской маске...
– Ты не доверяешь тем мерам, которые принимает правительство против вируса? Мы и наше руководство маски не носят, почему ты в ней? – спросил полицейский и добавил, что люди в масках сеют панику.
Задержанная ответила, что она лишь выполняет рекомендации медиков, но ее доставили в отделение полиции и оштрафовали на 249 манатов.
(https://coronavirus.d3.ru/ne-poddatsia-na-proiski-vragov-1934269/?sorting=rating)
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3635. murla, 27.02.2020 14:42
цитата (Druzhe [source=15:48220:3631]):

ЕленаН
Я знаю. Это просто пример несовместимых болезней.

10:17 Japan will close all public schools from Monday for several weeks in the wake of the ongoing outbreak.
Япония закрывает все государственные школы.
10:12 French President Emmanuel Macron has said "an epidemic is on the way," echoing the words of German Health Minister Jens Spahn.
Макрон предупреждает своих об эпидемии, вторя немецкому министру здравоохранения.
09:43 Switzerland has confirmed three new cases, bringing the total number in the European country to four.
Швейцария поймала ещё троих.

Самое смешное, в США развезли инфицированных по разным штатам и мегаполисам.

Добавление от 27.02.2020 14:42:

Druzhe
– Ты не доверяешь тем мерам, которые принимает правительство против вируса? Мы и наше руководство маски не носят, почему ты в ней? [source=15:48220:3634]

3636. Tiamat, 27.02.2020 14:54
Уже в Польше. И у японцев повторно заболела вроде вылечившаяся женщина с принцессы.

3637. Painmailer, 27.02.2020 15:04
цитата (Tiamat [source=15:48220:3636]):

Уже в Польше. И у японцев повторно заболела вроде вылечившаяся женщина с принцессы.
IgM антитела так быстро не выводятся чтобы утверждать, что она успела полностью выздороветь, а затем снова заболеть.
А точнее вот: "Реинфекция, или повторная инфекция, выявляется быстрым подъемом уровня антител IgA или IgG. Антитела IgA имеют более высокую концентрацию у пациентов старшего возраста и более точно диагностируют текущую инфекцию у взрослых."
http://аналитика-лаб.рф/news/znachenie-analizov-na-a…gnostike-infekciy
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3638. Variecs, 27.02.2020 15:07
Касательно масок я одного понять не могу: вот аргумент того, что она неплотно прилегает, я понял. Но ведь речь идет не о полном исключении возможности заражения, а о уменьшении риска. Мне кажется всяко наличие маски на лице уменьшит шанс попадания зараженных частичек в рот. Или неужели наличие тканевой хреновины поперек всего лица настолько безразлично с точки зрения попадающих в дыхательные пути капель и пыли? Мытье рук предотвратит попадание вируса на слизистую через касание, а маска уменьшит шанс заражения через вдыхание. Чего я не понимаю?

3639. Tiamat, 27.02.2020 15:08
Painmailer

Пишут что результаты тестов через неделю опять стали позитивными
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/japanese…-initial-recovery

3640. Druzhe, 27.02.2020 15:08
Весь город считать не надо.

Hubei, Mainland China
Confirmed: 65,596
Deaths: 2,641
Recovered: 23,370
Existing: 39,585

Считайте, что у вас город из 60000 жителей. Вопрос - сколько из них должно умереть людей естественным путём за полтора месяца?

По Китаю искать лень, возьмём российские средние.
смертность в России: 12,9 смертей / 1000 населения (http://www.statdata.ru/russia)
примерно по одному человеку в месяц на каждую тысячу.

Итого, из 60000 в Ухане должны были умереть 60 человек в месяц, 90-100 за полтора.
Фактически умерло 2500.

3641. Tiamat, 27.02.2020 15:11
Variecs

Все чего-то не понимают, но массовое заражение врачей в Китае, которые и так были в масках говорит, что вирусу маски практически пофиг. Отсюда предположение что он спокойно заражает через слизистую глаз и эффективна только связка маска+очки. И вообще заражения пошли на спад только когда всех заперли по домах.

3642. murla, 27.02.2020 15:13
Variecs
Чего я не понимаю? [source=15:48220:3638]
Всё верно, свежая маска защищает, но не гарантирует.

3643. Painmailer, 27.02.2020 15:14
цитата (Tiamat [source=15:48220:3639]):

Painmailer

Пишут что результаты тестов через неделю опять стали позитивными
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/japanese…-initial-recovery

Так они не могли стать негативными за этот промежуток. В этом бред.

3644. h_m, 27.02.2020 15:15
цитата (Tiamat [source=15:48220:3641]):

Variecs
Отсюда предположение
Заражение любым вирусом через слизистую глаз - не предположение, а давно доказанный факт.

3645. Druzhe, 27.02.2020 15:16
Variecs
Всё правильно понимаете, риски уменьшаются, но недостаточно, чтобы считать маску полноценной защитой.
Даже если она уменьшает на 10-30% количество лотерейных билетов на пневмонию, это лучше чем всё вдыхать.

К респираторам в России не готовы, тут не Азия, и даже, как видим, не Европа (https://www.dw.com/image/52522067_303.jpg) , "а чё люди подумают?", по телику же всё нормально.

3646. Tiamat, 27.02.2020 15:18
Painmailer
Так они не могли стать негативными за этот промежуток. В этом бред. [source=15:48220:3643]

Ну там же пишут. Женщина, 40 лет. Позитивный тест в конце января. Переболела, негативный тест 1го февраля и выписана из больницы. Опять симптомы и позитивный тест 26 февраля.

3647. h_m, 27.02.2020 15:19
цитата (Variecs [source=15:48220:3638]):

Касательно масок я одного понять не могу: вот аргумент того, что она неплотно прилегает, я понял.
Чтобы вирус попал через глаза достаточно, чтобы вам в лицо чихнули. Но даже если вы закрыли глаза, и вирус остался на маске. Её нельзя касаться, её надо правильно снять и утилизировать. А верхняя одежда? Избежать контакта нереально.
Поэтому в том же Сингапуре, говорят, если вы здоровы - маска вам не нужна. Если вы чувствуете себя плохо - носите маску, чтобы не заразить других.

3648. psnsergey, 27.02.2020 15:21
Археян
Самое забавное в вирусах, что их разновидностей миллионы, а изучено несколько тысяч
С бактериями то же самое. Про наших я уже вообще промолчу. [source=15:48220:3628]

Про кого "наших"? Евреев? Грибов? Бактероидов?

Druzhe
24 февраля жительницу Ашхабада задержал полицейский патруль за то, что она шла в медицинской маске...
– Ты не доверяешь тем мерам, которые принимает правительство против вируса? [source=15:48220:3634]

Время идёт, а люди не меняются:В 1931-1937 гг. Б. Г. Меньшагин работал в Москве, поначалу на Авторемонтном заводе, далее — во втором парке треста «Мосавтогруза»2. В 1937 г. он вновь перешел в Смоленскую адвокатскую коллегию [Суперфин, 1988, 5-6]. Это был самый разгар политических репрессий. По всей стране проходили открытые показательные процессы, процедура которых была мерзкая. Прокурор и вся публичность открыто издевались над подсудимыми, работники НКВД арестовывали свидетелей непосредственно в зале суда после данных ими показаний [Трагедия советской деревни, 2004, 56-57]. Адвокатов назначали буквально накануне судебного заседания, в связи с чем у них фактически не было времени для того, чтобы изучить материалы дела и проконсультировать своих подзащитных.

В такой обстановке Меньшагин начинал работу в Смоленске — и как адвокат пользовался большим авторитетом. Ему удалось спасти от смертных приговоров многих людей. Наиболее ярким был процесс по обвинению во вредительстве восьми руководящих работников областного животноводства 24-28 ноября 1937 г. Обвиняемыми были: начальник областного управления животноводства И. В. Кадетский, зоотехники данного управления Райхлин и Угоричев, начальник областного ветеринарного управления Коршаков, ветеринарный врач Рокачевский, начальник конеуправления Фомин, первый секретарь Вяземского райкома партии Юрмальнек и научный сотрудник Всесоюзного института экспериментальной ветеринарии в Москве (Кузьминки) профессор А. П. Юранов [Меньшагин, 1988, 41-67].

Здесь позволим себе несколько отойти от непосредственной темы статьи и кратко остановимся на описании означенного судебного процесса. Это поможет не только понять характер Б. Г. Меньшагина, глубину его личности, но также позволит объективно осмыслить его последующую деятельность в оккупационное время.

1 Нина Петровна Лисовская (1917-2007) — биолог, общественный деятель.

2 «Мосавтогруз» — трест автомобильно-грузовых перевозок.

Слушание было назначено на 24 ноября 1937 г., в выходной день, чтобы присутствовать на этом спектакулярном действии могли все желающие. По заранее спланированному, циничному сценарию подсудимые подлежали расстрелу. Лишь за день до самого процесса, 23 ноября, Б. Г. Меньшагина определили в качестве номинального защитника. Вся область ожидала расстрельных приговоров. Времени на ознакомление адвоката с делом не предусматривалось вовсе. Однако Б. Г. Меньшагин все же успел его прочитать. Оно состояло из трех томов, к которым в ходе судебного следствия добавился еще четвертый, содержавший протоколы общих собраний, проведенных в совхозах, колхозах, предприятиях и учреждениях. И везде трудящиеся постановили: «Просить пролетарский суд уничтожить гадов!» [Меньшагин, 1988, 41-47].

Суть обвинений заключалась в том, что подсудимые якобы были завербованы первым секретарем обкома Румянцевым и по его заданию занимались вредительством, уничтожали скот, срывали заготовки кормов. На предварительном следствии трое признали себя виновными, не выдержав побоев и давления. Между тем обвиняемый профессор А. П. Юранов виновным себя не признал и говорил, что действовал в соответствии с инструкцией. Его направили в командировку в племенной совхоз «Сычевка» Смоленской области для оздоровления стада, больного бруцеллезом. Выявить это заболевание можно было через прививку и наблюдение реакции агглютинации. Если корова здоровая, то она не реагирует, а если больная, то у нее появляются нарывы. Обвинение возникло на основе показаний свидетелей — малограмотных доярок данного совхоза, которые говорили: «Такая хорошая коровка! Он как кольнет ее, она на другой день заболела! Нарыв большой...» [Меньшагин, 1988, 43].

Несмотря на спланированный и тенденциозный характер судебного заседания, итог которого был предрешен властями, Б. Г. Меньшагин не побоялся выступить с ходатайством о проведении научной экспертизы, указав, что ни судьи, ни прокурор, ни защита не обладают специальными знаниями, позволяющими прийти к определенному неоспоримому выводу. Это вызвало негодование прокурора Мельникова, который заявил, что адвокат поставил своей целью сорвать процесс. В итоге суд отклонил ходатайство Б. Г. Меньшагина, признал подсудимых виновными и приговорил к расстрелу. Приговор был окончательным, обжалованию не подлежал, подано могло быть только прошение о помиловании [Меньшагин, 1988, 44-49].

29 ноября Б. Г. Меньшагин стал писать просьбы о помиловании для своих троих подзащитных. Остальным пятерым подобные прошения писал адвокат Малкин. Утром 1 декабря к Меньшагину пришли все восемь жен осужденных и просили его поехать в Москву «спасать мужей». В сложившейся ситуации вынесенный и уже вступивший в силу приговор мог быть обжалован в порядке надзора председателем Верховного суда или прокурором СССР, председателем Верховного суда РСФСР или прокурором РСФСР, которые имели право приостановить приговор и истребовать дело для проверки суда. Но допускалось это лишь в исключительных случаях. Переступая через собственный страх, а также настойчивые предостережения и опасения коллег по работе, Б. Г. Меньшагин все же решил ехать в Москву [Меньшагин, 1988, 49-50]. Сам он вспоминал об этом так: «И вот, я помню, всю ночь не могу заснуть. Что делать? С одной стороны, ведь защитник обязан, а с другой стороны, действительно правы те, что говорят, что страшно. Да я сам понимал, что страшно» [Мень-шагин, 1988, 51].

Вместе с Б. Г. Меньшагиным в Москву поехали также адвокаты Малкин и Терещенко. По прибытии Меньшагин с коллегами направились в Прокуратуру СССР на Большой Дмитровке. Здесь они были приняты прокурором В. С. Тадевосяном, который, посмотрев представленные ими жалобы, сказал, что не может разрешить этого дела и что им следует решать это с прокурором СССР А. Я. Вышинским. В этой связи Тадевосян назначил смоленским адвокатам прийти назавтра к 10:00. После Прокуратуры Б. Г. Меньшагин направился на всенощное бдение в Дорогомиловский собор, так как был канун праздника Введения во храм Божией Матери. На следующий день

состоялась встреча с А. Я. Вышинским. Просмотрев ходатайства адвокатов, Вышинский сказал, что приостановит приговор и проведет проверку дела. Однако при этом предупредил, что если он увидит несоответствие между материалами суда и прошениями о помиловании, то сразу же возбудит против адвокатов дисциплинарное дело [Меньшагин, 1988, 51-56].

25 января 1938 г., в Татьянин день, Б. Г. Меньшагин получил телеграмму, в которой сообщалось, что приговор полностью отменен Верховным судом СССР и дело направлено на новое рассмотрение со стадии предварительного следствия. Осужденные были спасены. В итоге все вышли на свободу, за исключением Юрмальнека, который был расстрелян, но по совершенно другому обвинению

3649. Painmailer, 27.02.2020 15:23
Tiamat

Позитивный тест в конце января. Переболела, негативный тест 1го февраля и выписана из больницы. Опять симптомы и позитивный тест 26 февраля. [source=15:48220:3646]

Журналамерская чушь. Антитела не выводятся за несколько дней.

3650. CrazyScientist, 27.02.2020 15:26
цитата (Tiamat [source=15:48220:3641]):

Variecs

Все чего-то не понимают, но массовое заражение врачей в Китае, которые и так были в масках говорит, что вирусу маски практически пофиг. Отсюда предположение что он спокойно заражает через слизистую глаз и эффективна только связка маска+очки. И вообще заражения пошли на спад только когда всех заперли по домах.

Вы реально считаете, что в Ухане всем хватало СИЗ?

3651. murla, 27.02.2020 15:38
ЕленаН
Самое забавное в вирусах, что их разновидностей миллионы, а изучено несколько тысяч) [source=15:48220:3627]
Вирусы очень капризны в выборе хозяина. Малейшие отличия клеток организма и конкретный вирус уже ничего не может. Поэтому учёные так испугались миграции птичьего и свиного гриппов на человека.
И изучают только полезных или очень опасных.
+ они быстро мутируют в пределах одного вида (иначе не надо было бы прививаться от обычного гриппа каждый год).

Painmailer
Никто ничего не фальсифицирует. [source=15:48220:3633]
Просто считают через жoпy:
Считают по месту выявления заражённых.
Поэтому 2 китайца зарегистрированы ВОЗ на Россию, а 3 россиянина даже не на Японию а на "территорию" корабля, как и все украинцы. Итальянца в Израиле приписали к Израилю. и т.д.
Наверняка так же считают выздоровевших.
...

3652. Археян, 27.02.2020 15:43
Tiamat
Отсюда предположение что он спокойно заражает через слизистую глаз и эффективна только связка маска+очки. [source=15:48220:3641]
Почему обязательно слизистую. Просто попадает в глаза, оттуда в носовую полость. Если вирус заражает именно глаза, они и воспалятся в первую очередь.

Добавление от 27.02.2020 15:43:

Painmailer
Так они не могли стать негативными за этот промежуток. В этом бред. [source=15:48220:3643]
Почему не могли. Не только же на антитела тестируют. На сам вирус тоже тестируют. Китайцы уже давно об этом сообщали - проверяют больного, у него через раз то есть вирус, то нету.

3653. Painmailer, 27.02.2020 15:47
Археян

На сам вирус тоже тестируют. [source=15:48220:3652]

Как?

3654. murla, 27.02.2020 15:48
цитата (h_m [source=15:48220:3644]):

цитата (Tiamat [source=15:48220:3641]):

Variecs
Отсюда предположение
Заражение любым вирусом через слизистую глаз - не предположение, а давно доказанный факт.

Блин! Я же давал новость о появлении глазного гриппа в Германии.
Воздушно-капельно не распространяется.
Инкубационный период гораздо длиннее.
Тяжелее протекает.
Очень тяжёлые осложнения. В том числе длительная потеря зрения.

3655. Tiamat, 27.02.2020 15:48
CrazyScientist
Вы реально считаете, что в Ухане всем хватало СИЗ? [source=15:48220:3650]

Тут скорее всего зависело от концентрации частиц кругом. Это как при аллергии. Как только сезон начинается, частиц в воздухе мало - достаточно носового фильтра. Потом через недельку уже нужна маска и промывание глаз. А через две недели уже все пофиг, только таблетки так как частицы кругом, на твоей одежде, дома, на всех кругом и тд. Так же и тут. Только когда всех дома посадили и все поливать кругом начали, упало критическое число частиц в окружающем пространстве.

3656. Археян, 27.02.2020 15:49
Painmailer
Как? [source=15:48220:3653]
ПЦР. Или ПЦР с обратной чего-то там транскрипцией.

3657. h_m, 27.02.2020 16:00
Корректно посчитать смертность невозможно.
Во-первых с началом эпидемии в число заболевших попадают только пациенты обратившиейся за помощью, т.е. с тяжелыми симптомами. Со временем, способы диагностики совершенствуются, выборка заболевших расширяется, %смертности падает.
Во-вторых имеет значение срок протекания болезни, в данном случае 3 недели. Надо считать умерших сегодня к заболевшим 3 недели назад. И т.д. и т.п.

3658. Анатоль, 27.02.2020 16:12
Tiamat
Переболела, негативный тест 1го февраля и выписана из больницы. Опять симптомы и позитивный тест 26 февраля. [source=15:48220:3646]
Это вполне может быть не про вирус, а про тест. Его надежность и устойчивость к факторам снижающих его достоверность. "Защиту от дурака" и пр.

CrazyScientist
Вы реально считаете, что в Ухане всем хватало СИЗ? [source=15:48220:3650]
И даже при наличии СИЗ, человеки имеют привычку ошибаться или класть болт временами на правила ТБ.

Добавление от 27.02.2020 16:12:

h_m
Корректно посчитать смертность невозможно. [source=15:48220:3657]
Подсчитать возможно с достаточной для практики точностью. Однако, довольно гиморно. Следует учитывать динамику изменения числа заболевших и числа выздоровевших. А многие счетоводы-любители во быстрого роста числа зараженных тупо делят одно число на другое и получают хрен знает что. А потом радостно пускают клич: "умрут то ли сто миллиардов, то ли сто миллиардеров".

3659. murla, 27.02.2020 16:27
Ещё из забавного:
Уже после официального заявления Ирана (в 13:30 примерно) о более чем 100 заразившихся за сутки, они попали в статистику лишь в 15:40. Статистика как бы спецом не обновлялась с 13:08.
Хотя в среднем обновляется раз в час, но +/- сколько-то минут.

Добавление от 27.02.2020 16:24:

В Италии тоже принудительный карантин ввели.
В Италии пресекают попытки ряда граждан покинуть зону карантина. (https://ria.ru/20200227/1565276644.html)

Добавление от 27.02.2020 16:27:

В Польше госпитализировали 55 человек с подозрением на коронавирус (https://ria.ru/20200227/1565285986.html) .
Звери!
В деталях огонь:
""Сегодня у нас есть 47 человек, которые госпитализированы с подозрением на коронавирус. 55 человек находятся под наблюдением на домашнем карантине", - сказал Шумовский.
Он добавил, что 1570 человек находятся под наблюдением без карантина.
При этом министр заявил, что пока в Польше не подтвержден ни один случай заражения коронавирусом. "Сегодня не подтверждено ни одного случая заражения", - сказал он.
"

3660. Анатоль, 27.02.2020 16:30
murla
В Польше госпитализировали 55 человек с подозрением на коронавирус. [source=15:48220:3659]
Интересно как это отразится на Украине

3661. murla, 27.02.2020 16:46
цитата (Анатоль [source=15:48220:3660]):

murla
В Польше госпитализировали 55 человек с подозрением на коронавирус. [source=15:48220:3659]
Интересно как это отразится на Украине
Затерроризируют и вынудят уехать домой.
Это уже началось. Я давал вчера ссылку :
Украинец пожаловался на агрессию со стороны поляков из-за коронавируса. (https://ria.ru/20200226/1565237021.html)

3662. Ззлой Мужык, 27.02.2020 16:59
цитата (С Баша):
xxx: Сегодня говорил с индусами, почему ни одна из этих эпидемий не пришла из Индии, при том, что там с гигиеной всё мрачно. Говорят, вегетарианство, карри, йога!

3664. Soff, 27.02.2020 17:19
Ззлой Мужык
после Ганга им любая зараза нипочем, не то что какое-то орз

3665. Nikanet, 27.02.2020 17:20
цитата:
Специалисты немецкого федерального ведомства защиты гражданского населения и помощи при катастрофах сообщили, что на случай десятидневного карантина жители должны закупить следующий набор продуктов: 20 литров чистой воды, 3,5 кг любой крупы, картофеля, хлопьев, хлеба, макарон и риса, 4 кг сухофруктов и консервированных фруктов, 2,5 кг консервированных овощей и орехов, 2,6 кг молока и молочных продуктов, 1,5 кг рыбы, мяса, яиц или яичного порошка, 0,4 кг масла. Кроме того, нужно запастись медом, сахаром, мукой, бульонными кубиками, шоколадом, печеньем. Такой объем продуктов может удовлетворить потребность в 2,2 тысяч калорий для взрослого человека на 10 дней.

Также жителям Германии порекомендовали проверить и при необходимости обновить аптечку, закупить свечи, фонари, газовую горелку, батарейки и мыло

https://ria.ru/20200227/1565267480.html

Вообще, можно обойтись одним ружьем и коробкой патронов, но спишем на боязнь заражения от доноров.
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

3666. Fracta1L, 27.02.2020 17:22
Nikanet
https://ria.ru/20200227/1565267480.html [source=15:48220:3665]

Они себя даже не утруждают ссылками на источники.

3667. Painmailer, 27.02.2020 17:56
цитата (Археян [source=15:48220:3656]):

Painmailer
Как? [source=15:48220:3653]
ПЦР. Или ПЦР с обратной чего-то там транскрипцией.

Оно не покажет излечения. ДНК вируса будет еще долго в крови после того как человек выздоровеет.

3668. Анатоль, 27.02.2020 17:58
murla
Это уже началось. Я давал вчера ссылку :
Украинец пожаловался на агрессию со стороны поляков из-за коронавируса. [source=15:48220:3661]

Это всё таки немного не то. Это внутрях польских. А вот насколько быстро из Польши вирус мигрирует ВНА и как будут протекать связанные с этим теплые встречи вот интересные процессы.

3669. Археян, 27.02.2020 17:58
Painmailer
Оно не покажет излечения. ДНК вируса будет еще долго в крови после того как человек выздоровеет. [source=15:48220:3667]
Ну, раз не покажет, значит, и не надо.

3670. Advay, 27.02.2020 18:00
Анатоль
А вот насколько быстро из Польши вирус мигрирует ВНА и как будут протекать связанные с этим теплые встречи вот интересные процессы. [source=15:48220:3668]

Запретят въезд, делов-то.

3671. Археян, 27.02.2020 18:04
Fracta1L
Они себя даже не утруждают ссылками на источники. [source=15:48220:3666]
Вот вам источник (https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/BBK/DE/Publikationen/Broschueren_Flyer/Buergerinformationen_A4/Checkliste_Ratgeber.pdf?__blob=publicationFile) .

3672. murla, 27.02.2020 18:19
цитата (Анатоль [source=15:48220:3668]):

murla
Это уже началось. Я давал вчера ссылку :
Украинец пожаловался на агрессию со стороны поляков из-за коронавируса. [source=15:48220:3661]

Это всё таки немного не то. Это внутрях польских. А вот насколько быстро из Польши вирус мигрирует ВНА и как будут протекать связанные с этим теплые встречи вот интересные процессы.

На Украине он без помощи поляков окажется.
Но поляки помогут и ускорят, да.

3673. Кингкойл, 27.02.2020 18:28
Первая жертва коронавируса в Петербурге: Главврач Боткинской больницы рассказал, за что его уволили

Сотрудники Клинической инфекционной больницы им. Боткина направили обращение в администрацию президента с просьбой разобраться в ситуации с увольнением главного врача. Уволенный Алексей Яковлев на вопрос «Доктора Питера»: «Почему вас уволили?» — ответил: «Потому что в Петербурге неправильно организовали противоэпидемические мероприятия».

На следующий день после увольнения Алексея Яковлева, главного врача Городской инфекционной больницы им. Боткина, в клинике установили «хорошие тарифы» на оказание медицинской помощи в системе ОМС — на протяжении трех лет лечение пациентов оплачивалось намного ниже затрат на него.. А сегодня управление Роспотребнадзора сообщило, что анализы на коронавирус будут выполнять в Петербурге — их не надо будет отправлять в новосибирский центр «Вектор». То, за что бился Алексей Яковлев, выполнено. Но чтобы это произошло, получается, надо было уволить его с должности главного врача. С Алексеем Яковлевым беседовал «Доктор Питер».



— Алексей Авенирович, вчера председатель комитета по здравоохранению Дмитрий Лисовец сообщил, что на решение о вашем увольнении повлиял не столько побег пациентов из больницы, сколько санитарно-эпидемиологическое состояние больницы.

— Как таковой проверки санитарно-эпидемиологического состояния больницы не было. Соответствующего акта я не видел и не подписывал. Мне предложено было написать заявление об увольнении по собственному желанию, но я отказался. Потому что знаю, что делал все правильно.

— Тут как-то сразу вспоминается вопрос Владимиру Путину на его последней пресс-конференции о состоянии Боткинской больницы на Миргородской. Его задала журналистка из Красноярска, известная тем, что обвинила в домогательствах Марадону (издание, в котором она работает, участвует в информационных кампаниях медиагруппы «Патриот»). Читался в нем какой-то подвох: она не знала, что существует новый корпус больницы, что в городе ищут возможность построить еще один. Может, санитарно-эпидемиологическое состояние старых корпусов имел в виду Дмитрий Лисовец?

— Критическое состояние Боткинской больницы было оценено еще в 2004 году Валентиной Матвиенко. Только через 13 лет больница переехала в новое здание, и то не в полном объеме. У меня нет ответа на вопросы, почему так долго, почему до сих пор не построено запланированное здание больницы на юге города. Но я рад, что хоть так привлекли внимание президента к крупнейшей инфекционной больнице в стране. Строительство южного корпуса заморожено. Обещали отремонтировать старые помещения на Миргородской, когда у города будут деньги.

— Еще одной возможной, но не озвученной причиной называют кредиторскую задолженность.

— Я даже знаю, почему она не озвучена. Потому что именно непрофессиональные действия комитета по здравоохранению в 2017–2018 годах создали ситуацию с тотальным недофинансированием Боткинской больницы. После открытия новой площадки на Пискаревском проспекте, 49, резко выросли затраты на содержание учреждения, увеличился штат сотрудников. В течение трех лет тарифы не поднимались. Я направил 40 обращений во все инстанции о том, что нужно изменить финансирование больницы. Они оставались без ответа.

Больница прошла через 9 проверок, ни одна не нашла нарушений финансовой дисциплины. Прокуратура в прошлом году сделала заключение: недофинансирование связано с тем, что тарифы не соответствуют реальным расходам. И только в конце 2019 года началось движение — ТФОМСу было поручено пересчитать тарифы. И их сделали максимальными буквально на следующий день после моего увольнения. Я считаю, что этого добились мы — команда больницы им. Боткина.

За три года из-за неправильно рассчитанных тарифов недофинансирование составило более 1,5 млрд рублей. Увеличив их, руководители системы здравоохранения Петербурга признали наконец, что в течение трех лет больница работала в жесточайших условиях недостатка средств.

— Ходят слухи, что инициатором вашего увольнения стал Роспотребнадзор. Но плохо верится в то, что это под силу местному ведомству — не настолько оно самостоятельное, чтобы начать кампанию против главного врача крупнейшей инфекционной больницы страны. Петербургский Роспотребнадзор выполнял «поручение» федерального?

— Думаете, в Москве не видят нарушения в проведении противоэпидемических мероприятий? Они прошли бы бесследно, если бы не история с побегами из больницы и нежелание здоровых людей находиться в больнице, которых госпитализировали вопреки здравому смыслу. Но СМИ писали об этом регулярно, более того, на заседании суда журналисты узнали и о том, что из федерального центра Роспотребнадзора не поступают результаты исследований. Это уж совсем прокол федеральной службы.

— По действующему законодательству пациент имеет право знать результаты своих анализов. Когда вы перестали их сообщать госпитализированным с подозрением на коронавирус?

— Эта информация была недоступна не только пациентам, но и врачам. Исследования проводились в Петербурге, когда город получил тесты для выявления коронавируса, правда, они вызывали серьезные вопросы по качеству. Это длилось всего 4 дня — с 26 января результаты перестали поступать. И было совсем удивительно, что не поступали данные из других регионов. Известная пациентка Алла Ильина сдавала их задолго до госпитализации в Боткинскую больницу — 31 января. Второй анализ брали у нее уже мы — 7 февраля. До 19-го результаты исследования нам не были известны.

— К заседанию суда человек уже дважды прошел обследование. Если бы появились результаты, то не было бы и судов над сбежавшими пациентами?

— Не было бы. Но Роспотребнадзору нужен был суд в воспитательных целях. В нем не было ни капли медицины — с эпидемиологической точки зрения это выглядело неадекватно. Для главы федерального Роспотребнадзора важно было показать этот процесс, чтобы эти побеги, растиражированные СМИ, не провоцировали на такое же поведение пациентов в других регионах. То есть виноватыми стали пациенты и больница. Хотя на самом деле это произошло из-за отсутствия реальных карантинных мероприятий по классическим правилам.
О том, что это такое, я могу прочитать лекцию, потому что в течение нескольких лет преподавал дисциплину под название «военная эпидемиология», а также проходил стажировку на факультете повышения квалификации в Кольцово. То есть я основываюсь на профессиональных знаниях, а не на эмоциях.

— Алексей Авенирович, давайте начнем сначала. Почему в Петербурге пациентов с подозрением на коронавирус сначала забирали в специальных капсулах, сотрудники скорой были в комбинезонах, а потом приезжали к пациентам даже без обычных масок?

— Такие распоряжения поступали из Роспотребнадзора: то забирайте в капсуле, то не пользуйтесь капсулой, чтобы не пугать народ. Эта непоследовательность в распоряжениях и половинчатость принимаемых решений привели к тому, что противоэпидемические мероприятия в Петербурге были организованы неправильно. И вся ситуация со сбежавшими пациентами, с судами над ними, с моим увольнением спровоцирована этими неправильными организационными решениями.

К работе в чрезвычайной эпидемиологической ситуации мы начали готовиться в день, когда получили информацию о том, что коронавирус передается от человека к человеку, то есть 20 января. 22-го появились первые пациенты. Их забирали из аэропорта Пулково, как положено, в специальных капсулах.


И мы были абсолютно готовы, когда правительство РФ объявило, что новый коронавирус относится к особо опасным инфекциям. Это произошло 31 января, в этот же день появилось постановление главного государственного санитарного врача РФ: «...рекомендовать МВД России принимать меры по обеспечению исполнения требований должностных лиц Роспотребнадзора, осуществляющих санитарно-карантинный контроль в пунктах пропуска через Государственную границу РФ».

Тогда же состоялось и заседание Чрезвычайной санитарно-противоэпидемической комиссии при правительстве Петербурга (ЧСПК). На нем было принято решение подготовить постановление правительства «О проведении дополнительных мероприятий по недопущению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции». Проект этого постановления включал и пункт о соблюдении особого режима охраны.

В день моего увольнения, 19 февраля, в Боткинской больнице ничего не было известно о его судьбе.

— Что это постановление могло бы изменить?

— Напомню Федеральный закон «О санитарном благополучии населения», статью 31, пункт 2: «Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации...» Поскольку правительство Петербурга не приняло соответствующего документа об объявлении карантина, то его, естественно, и не было. А значит, не было и важной составляющей — карантинных охранных мероприятий, которые обеспечивает Росгвардия. Посмотрите, как это происходит в аналогичных условиях в других странах или в других регионах России. А о том, что они необходимы, я докладывал с момента, когда в больницу начали массово поступать пациенты, прибывающие из Китая — и абсолютно здоровые, и с признаками ОРВИ.

— Но еще 28 января «План организации санитарно-противоэпидемических мероприятий» подписал губернатор Александр Беглов. Пункт 3 этого плана обязывал издать распорядительный документ о переводе медицинских учреждений на строгий противоэпидемический режим. «Срок исполнения: в случае необходимости. Ответственный исполнитель: комитет по здравоохранению».

— Видимо, по мнению комитета по здравоохранению и управления Роспотребнадзора, такой необходимости не было. Хотя к 7 февраля в боксах больницы находились уже 113 человек, прилетевших из КНР, с симптомами ОРВИ. А тем временем в условиях эпидподъема по гриппу на 1100 койках в больнице Боткина находятся 1300 пациентов — за счет развертывания дополнительных койко-мест. Чтобы госпитализировать здоровых петербуржцев целыми семьями, мы вынуждены были приспособить для них дневной стационар.

— В других регионах страны и даже на Украине прибывающих из Китая без симптомов ОРВИ не госпитализируют в больницы, занимая койки пациентов, нуждающихся во врачебной помощи. Их селят в санатории и пансионаты.

— В постановлении главного санитарного врача Анны Поповой четко написано, что здоровые люди должны наблюдаться дома. На заседании оперативного штаба по профилактике и контролю за распространением коронавирусной инфекции в Петербурге обсуждался выбор места для карантина здоровых — все как бы понимали, что им нечего делать в больнице. Выбрали пансионат, сотрудники клиники провели обучение его персонала, предоставили халаты, средства индивидуальной защиты. Но все остановилось. Нам говорили, что развернуть там «карантинный пост» невозможно, мол, нет забора, а на его строительство уйдет 2 недели (в Китае больницу для пациентов с коронавирусом построили за неделю. — Прим. ред.). На самом деле Росгвардия способна возвести его за несколько часов. Но она станет это делать, если ее привлекут к карантину. А его в Петербурге по факту не было.

— Когда был создан этот штаб и кто в него входил?

— 4 февраля по распоряжению губернатора Петербурга. Руководство оперативным штабом возложено на вице-губернатора Валерия Пикалёва. Заместителями руководителя штаба назначены глава Роспотребнадзора по Петербургу Наталия Башкетова, вице-губернаторы Анна Митянина и Максим Соколов. В состав штаба вошли вице-губернатор Евгений Елин, председатель комздрава Дмитрий Лисовец, председатель юридического комитета администрации губернатора Екатерина Аксенова, представители ГУ МВД по Петербургу и Ленинградской области, Росгвардии, МЧС, Управления на транспорте МВД России в СЗФО, Управления ФСБ России по Петербургу и Ленинградкой области, Пограничного управления ФСБ, Октябрьской железной дороги и других ведомств.

Штаб должен координировать «профилактику и контроль за распространением коронавирусной инфекции, выработку оперативных мер по недопущению ее возникновения».

На заседании ГЧПЭК было принято решение — обратиться к исполнительной власти о введении на территории Петербурга карантина.

— Его так и не ввели.

— И тем самым лишили нас правовой основы для того, чтобы не выпускать госпитализированного пациента из больницы. Именно карантин определяет действия не только врачей, но и сотрудников Росгвардии, которые охраняют людей в условиях эпидемиологических ограничений. Он определяет и обязанности пациента по выполнению карантинных требований, он должен выполнять рекомендацию о нахождении в изоляции в течение 14 дней. А если карантин не введен, все действия Боткинской больницы по удержанию пациента незаконны, и удерживать их некому.

— Но в других регионах тоже карантин не вводился.

— Там правильно проводятся противоэпидемические мероприятия, в отличие от Петербурга. Если не вводить карантин, надо исполнять предписания главного санитарного врача страны. А там нет ни слова о том, что здоровых надо госпитализировать в стационар, задача которого — лечить, а не сторожить.


https://www.fontanka.ru/2020/02/26/68987248/
За это сообщение сказали спасибо [2]: Druzhe, psnsergey

3674. Meb, 27.02.2020 18:44
280x186, 25.3Kb

Циветы
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Циветы) - это не по армянски - собачки такие. Они едят кофе, а потолм гадят и из какашек кофе варят. Считается что циветы стали источником тяжёлого острого респираторного синдрома - SARS - «пурпурная смерть» — атипичная пневмония.

Ученые: коронавирус в 1000 раз опаснее, чем ТОРС (http://profinance.ru/news/2020/02/27/bwlx-uchenye-koronavirus-v-1000-raz-opasnee-chem-tors.html) "Коронавирус имеет схожую с ВИЧ мутацию, которая может увеличивать вероятность его проникновения в человеческие клетки"

- глупости пишут "ученые" - ВИЧ проникает только через ж...

3675. Advay, 27.02.2020 19:01
Meb
Только не собачки, а кошечки.

3676. Ззлой Мужык, 27.02.2020 19:05
Круто

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x1280, 448Кb

3677. ЕленаН, 27.02.2020 19:09
цитата (Painmailer [source=15:48220:3667]):

цитата (Археян [source=15:48220:3656]):

Painmailer
Как? [source=15:48220:3653]
ПЦР. Или ПЦР с обратной чего-то там транскрипцией.
Оно не покажет излечения. ДНК вируса будет еще долго в крови после того как человек выздоровеет.
Еще есть ИФА. Делают там же. Она показывает наличие антител у переболевших/привитых. Именно ИФА делают животным, которым сделана прививка от бешенства для переезда через границу. Штамп в ветпаспорте о прививке никого не интересует. Интересует РЕЗУЛЬТАТ (что прививка сработала и иммнунитет к бешенству имеется) Ее делают через месяц от прививки (выздоровления) чтоб посмотреть титр антител. Достаточно ли напряженный иммунитет.

При желании любой может проверить у себя титр антител к любой болячке после прививок. Только это никто не делает ибо дорого. И собакам не делают, которые внутри страны. Просто заставляют ежегодно прививать. Хотя производителем заявлен иммунитет на 3 года. )))

3678. DmTs, 27.02.2020 19:11
Ощущаю себя внутри длинного сериала про апокалипсис: пока только первые серии идут, люди вокруг живут обычной жизнью, но следят за новостями
За это сообщение сказали спасибо [2]: ferodo01, Seth_Walker

3679. vsk94, 27.02.2020 19:22
Энто пока еще есть ресурсы и куда госпитализировать и есть пр. свободные нянечки в костюмах биозащиты, для пока еще относительно немногочисленных инфицированных.
Вот приедут 20 тыс. туристов из Италии и быстро начихают в метро и пр. автобусах, ресторанах и гостях, вот тогда процесс пойдет как у всех...
Или кто то уже инкубационный забредет сюда не совсем официально, успешно минуя госкордоны и поедет отмечать это событие в ресторан, после массажного салона))
Чихнул пару раз инфицированный в московском или питерском метро - испытуемые даже и не отличат искомый вирус от ОРВИ.
Будут традиционно запивать арбидол водкой, заедая чесноком и перцем, а когда отличат будет уже поздно, каждый такой инфицированный подтянет за собой еще кучку носителей из своего окружения, а те еще...
И вот как организовывать карантин в мегаполисе, ну например скажем в Химках - оцепить всё бтр-ами и росгвардией (у них то масок много припасено), ну и возить туда, этим разносчикам заразы гуманитарку, а может лучше не возить?
К большим количествам зараженных система явно не готова, значит в ход пойдут традиционно-репрессивно-подавительные средства - оцепить и не выпускать, пока оттуда не выйдут уцелевшие.
Которых надо еще разок, на всякий случай, засунуть в карантин, где они будут продолжать успешно заражать друг друга по второму кругу, еще больше уменьшая количество потенциальных пенсионеров...

А если учесть способность вируса быстро мутировать и приобретать новые полезные свойства, особенно с быстрым ростом количества носителей - картина получается довольно оптимистичная...
Когда появится массовая вакцина есть вероятность что ее эффективность уже будет сведена к минимуму, а пока сделают новую, добавим к этому огромный временной инпут-лаг на испытания - глядишь и новая мутация подоспеет...
Так, просто мысли вслух.
Скученное городское население уже как бы готово к эксперименту.
Конечно есть те, которые уже почистили ружье, приготовили дробь "на уток" и натаскали гречи с перловкой на балкон.
Но на работу (или по делам) ехать как то надо - правда тут есть нюанс, вот вышел из машины и они уже все здесь, бродят повсюду, чихают, доходят и валяются где попало, всё уже реально заражено, а дома жена и дети...
Любители общественного транспорта будут испытывать надежность самодельных масок (аптечные быстро кончились, еще в самом начале) и быстрого моргания,
тщетно пытаясь избежать попадания частиц в глаза, но вот незадача - одежка, поручни, банкоматы и наличка уже будут конкретно законтачены, а вот возьмем час пик в метро - великолепный икубатор-лаборатория для распространения материала...
Ладно, хорошо, вот вы такой пока еще бессимптомный "счастливчик" но вот незадача - как то быстро и совершенно незаметно оказалось, что ваш район уже закрыт, еще вечером вроде было все нормально, а утром пытались поехать на работу, уже не пускают..
Готовы к таким приключениям?
Наверное стоит подумать, когда еще можно успеть свалить в домик в деревне, правда тоже есть нюанс - местные таких дюже не взлюбят, а будете настаивать - устроят мини-Сагру и сожжение заразы на импровизированном блок-посту у деревни или садоводства.
Как то так.. Думаю это будет романтично..

3680. ЕленаН, 27.02.2020 19:23
КАждый владелец собак держит у себя дома ГИСКАН 5. Это сыворотка. Набор готовых антител к 5 разным собачьим вируснякам. Если собашка заболела, долго не думают - вкрячивают ГИСКАН, - вдруг прививка не сработала и активный иммунитет у собачки не выработался. .)))

Но там нет антител к бешенству - оно так не лечится, то есть у собак оно вообще не лечится, тем более когда уже клиника появляется. )

. Сыворотка дает ПАССИВНЫЙ иммунитет. Потому что своя иммунка не успевает. Но после впрыскивания ГИСКАНА ( сыворотки с антителами) и выздоровления собачки, АКТИВНЫЙ иммунитет ( иммунный ответ собственной иммунки ) может и не образоваться. И собачков после выздоровления с применением сывороток прививают вакциной все равно. ( Ну это всякие "чумки, энтериты, гепатиты, лептоспирозы - собачьи.) Нам, собаковладельцам, очень нравятся нынешние собачьи вакцины и сыворотки. С ними ушло много гимора из за собачьих инфекций, которые еще лет 30 назад косили собачков. Главное систематически прививать и держать дома ГИСКАН5.

Никто собачкам ПЦР И ИФА обычно не делает. Но есть особо нервические владельцы, которые при заболевании делают ПЦР.

Сельхозживотным делают оба вида тестов. Потому что если передохнет поголовье какой то фермы или птицефабрики или ( ни дай боже) люди будут заражаться какой то "совместной" болячкой - мало никому не покажется. Так что ветеринарные вирусологи у нас есть и они работают. За человеческих не скажу. Ибо не в курсе. ))))


Лечить всякие ветеринарные эпидемии ( которые опасны для человека) НЕ УМЕЕТ НИКТО. При вспышке поголовье сельхозживотных просто грохают без разбора в очаге ну и все там жестоко стерилизуют. Иногда делают железный карантин и поголовные прививки скотине. Чтоб персонал никак не мог растащить болячку и заразить других животных их жестоко дрессируют и дезинфицируют на входе и выходе.. Иногда помогает. Кроме свиной чумы АЧС и птичьего гриппа. Там всех в расход. (кроме персонала)

3681. Кингкойл, 27.02.2020 19:24
DmTs
Ощущаю себя внутри длинного сериала про апокалипсис: пока только первые серии идут, люди вокруг живут обычной жизнью, но следят за новостями[source=15:48220:3678]
В интересное время зато живем, будет что внукам рассказать) Если выживем)

3682. Fracta1L, 27.02.2020 19:25
DmTs
Ощущаю себя внутри длинного сериала про апокалипсис [source=15:48220:3678]

Гэгам тоже находится место

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/ad5WY9D_460sv.mp4
За это сообщение сказали спасибо: AMD Fanatic

3683. Кингкойл, 27.02.2020 19:35
Надо слово эпидемия запретить в новостях у нас) Заменить на прибаливание)

Значение слова прибаливать
Ударение: приба́ливать
несов. неперех. разг.
Болеть несильно и недолго.

3684. Nikolaus, 27.02.2020 19:44
Папа римский приболел , вчера пожал руки сотням людей, сморкался прилюдно,

3685. ЕленаН, 27.02.2020 19:58
Fracta1L
В Москве таким шутникам шьют злостное хулиганство с очень вероятной посадкой. На вашей ГИФке хоть на улице. )) А местные придурки в метро отчудили. Там если народ запаникует, жертвы среди зрителей очень вероятны)))

3686. Druzhe, 27.02.2020 19:58
Вместо вспышки COVID-19 / SARS-CoV-2 и пандемии - хлопок недомогания и трендовая хвороба.
Вместо пациент скончался от дыхательной недостаточности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_COVID-19) - больной приуныл без свежего воздуха.

цитата (The Guardian):
Вот основные события четверга:

Коронавирус может спровоцировать экономический ущерб в масштабах финансового кризиса 2008 года, предупреждают аналитики, на фоне растущей обеспокоенности последствиями смертельной болезни.

Число погибших в Иране возросло до 26 человек, почти 250 из которых были диагностированы с этим вирусом.

Еще два человека умерли от коронавируса в Италии, в результате чего число погибших достигло 14 человек. Количество подтвержденных случаев возросло до более чем 520.

Главный врач Англии, профессор Крис Уитти (Chris Whitty), заявил, что если коронавирус станет пандемической школой в Великобритании, она может закрыться на два месяца. Он также сказал, что, хотя коронавирус представляет "некоторые проблемы", он не думает, что мир сталкивается с чем-либо на уровне смертельного испанского гриппа в 1918 году.

Еще два пациента в Англии прошли положительное тестирование на коронавирус, в результате чего общее число случаев заболевания в Великобритании достигло 15. Вирус был передан в Италии и на Тенерифе, а пациенты были переданы специалистам в госпиталях Роял Ливерпуль и Роял Свободный госпиталь в Лондоне.

Саудовская Аравия предприняла беспрецедентный шаг, запретив иностранным паломникам въезд в страну в попытке остановить распространение коронавируса. Страна до сих пор не сообщила о случае заболевания вирусом.

Женщина, работающая экскурсоводом в Японии, во второй раз прошла положительную проверку на коронавирус. Японское правительство распорядилось на месяц закрыть все школы и музеи.

Президент Франции Эммануэль Макрон предупредил об эпидемии, которая уже в пути". Сейчас во Франции подтверждено 18 случаев коронавируса и два человека погибли.

Больше случаев было зарегистрировано по всему миру, в том числе в Швейцарии, Кувейте, Испании, Южной Корее и Австрии. Эстония, Дания, Пакистан, Грузия, Норвегия, Северная Македония, Греция и Румыния входят в число стран, сообщивших о своем первом случае коронавируса за последний день.

Управление здравоохранения Китая сообщило об очередном снижении числа новых случаев инфицирования - 433 новых подтвержденных случая и 29 смертей в материковом Китае в среду.

Дональд Трамп пытается преуменьшить угрозу от коронавируса, несмотря на растущие опасения по поводу неконтролируемой глобальной инфекции. На пресс-конференции в Вашингтоне президент США заявил, что опасность для американцев "остается очень низкой" и предсказал, что количество диагностированных в стране случаев, в настоящее время на 15, может упасть до нуля за "несколько дней".

Но Энн Шушат, заместитель директора CDC США, сказала, что "траектория того, на что мы смотрим в ближайшие недели и месяцы, очень неопределенна", и власти должны "вытирать пыль" со своих планов готовности к пандемии.

Австралия продлила свой запрет на поездки в Китай и ввела в действие свой план реагирования на чрезвычайные ситуации, потому что "есть все признаки того, что мир скоро вступит в фазу пандемии вируса", сказал премьер-министр Скотт Моррисон (Scott Morrison).
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/27/todays…-news-at-a-glance

3687. Кингкойл, 27.02.2020 20:08
Druzhe
Вместо вспышки COVID-19 / SARS-CoV-2 и пандемии - хлопок недомогания и трендовая хвороба. [source=15:48220:3686]
Вместо умерли - недовыздоровели, не успели поправиться, выздоровели отрицательно, закончили процесс выздоровления в раю.

За это сообщение сказали спасибо: ferodo01

3689. ЕленаН, 27.02.2020 20:19
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3684]):

Папа римский приболел , вчера пожал руки сотням людей, сморкался прилюдно,
Ага. И даже целовался. https://twitter.com/WarsontheBrink/status/1233050163591155713

1200x630, 138.0Kb





бывший посол Ирана в Ватикане Хади Хосрошахи скончался от коронавируса - IRNA

https://twitter.com/WarsontheBrink/status/1233055206730092545
цитата:
Wars on the Brink 🅙 (current focus coronavirus)
@WarsontheBrink
BREAKING: Iran's former ambassador to the Vatican, Hadi Khosroshahi, has died of coronavirus - IRNA

Why the Hell is every government official/ex official is getting infected/dying? due to #coronavirus in #Iran?

Something is being hidden behind the scenes

3691. ЕленаН, 27.02.2020 20:27
Вице президент Ирана заражен коронавирусом.
https://twitter.com/Mandan56/status/1233056157159378947

3692. h_m, 27.02.2020 20:29
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3681]):

DmTs
Ощущаю себя внутри длинного сериала про апокалипсис: пока только первые серии идут, люди вокруг живут обычной жизнью, но следят за новостями[source=15:48220:3678]
В интересное время зато живем, будет что внукам рассказать) Если выживем)
Многие ли помнят испанский грипп 1918-го? Человеческая память очень короткая.

3693. Fracta1L, 27.02.2020 20:30

h_m
Многие ли помнят испанский грипп 1918-го? [source=15:48220:3692]

Да знаете, он как-то бледно затерялся среди других событий тех времён

3694. h_m, 27.02.2020 20:34
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3693]):


h_m
Многие ли помнят испанский грипп 1918-го? [source=15:48220:3692]

Да знаете, он как-то бледно затерялся среди других событий тех времён
Однако по самым скромным оценкам скосил населения в два раз больше, чем 1-я мировая.

За это сообщение сказали спасибо: Hance

3696. Археян, 27.02.2020 20:43
h_m
Многие ли помнят испанский грипп 1918-го? Человеческая память очень короткая. [source=15:48220:3692]
Ну, до вас его в этой теме никто не вспомнил. Даже на первой странице совершенно никто.

3697. Кингкойл, 27.02.2020 20:45
Археян
Ну, до вас его в этой теме никто не вспомнил. Даже на первой странице совершенно никто. [source=15:48220:3696]
Здесь никто не помнит, что было на предыдущей странице, не то что на первой, а тем более в 1918-м)
За это сообщение сказали спасибо: iron_zion

3698. VVarNik, 27.02.2020 20:46
"Корона-кризис"тм: "Четвертые сутки пылают "столицы"!" (https://aftershock.news/?q=node/836976)
Это что же такое получается? Благополучный Запад неблагополучно полыхнул, а неблагополучная Россия до сих пор держится? И где там спецслужбы США, для выравнивания "полыхания" и России в том числе? А то непорядок получается! Стыдоба для Запада!

3699. Druzhe, 27.02.2020 20:47
Будьте уверены, кремлевским с думскими кислородного оборудования, персонала и поддерживающих медикаментов хватит.
Это если они выберут поболеть в России, а не в Швейцарии, Германии, Австрии или Израиле.
На месте слуг народа я бы уже заводил трактор в направлении США или Европы, пока границы не закрыли.

Вы же уступаете старушкам место в трамвае? Вот и они вам уступят лотерейный билет на пружинную койку в районной больнице. Шанс выиграть - 1:1000, не меньше.

3700. Fracta1L, 27.02.2020 20:51
Druzhe
кремлевским с думскими кислородного оборудования, персонала и поддерживающих медикаментов хватит [source=15:48220:3699]

Медицина всё ещё не всесильна, особенно когда пациенту седьмой-восьмой десяток пошёл.

Добавление от 27.02.2020 20:51:

VVarNik
И где там спецслужбы США, для выравнивания "полыхания" и России в том числе? [source=15:48220:3698]

Всё под контролем, Обама уже бегает по российским подъездам и кашляет с надрывом.

3701. Кингкойл, 27.02.2020 20:52
Druzhe
Так у первых лиц по умолчания реанимация должна быть личная под боком. В кортеже мед машина ведь всегда ездит и не только у нас.

3702. ЕленаН, 27.02.2020 20:52
Тест вице-президент Ирана по делам женщин и семьи Масуме Эбтекар дал положительный результат на коронавирус, сообщает государственная ежедневная газета IRAN. Эбтекар - первый член кабинета президента Хасана Рухани, зараженный новым коронавирусом. Ранее сегодня председатель комитета по национальной безопасности и иностранным делам парламента Ирана Моджтаба Золнур объявил в видео, что он также заражен этой болезнью. Два других иранских чиновника - член парламента Махмуд Садеги и заместитель министра здравоохранения Ирадж Харирчи - также ранее подтвердили, что они заражены этой болезнью. Государственные СМИ также сообщили в четверг, что иранский священник Хади Хосрошахи скончался от коронавируса в Куме. Хосрошахи занимал пост посла Ирана в Ватикане после революции 1979 года.


https://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/20…virus-Report.html

3703. Кингкойл, 27.02.2020 20:54
Fracta1L
Всё под контролем, Обама уже бегает по российским подъездам и кашляет с надрывом.[source=15:48220:3700]
Малоэффективно. Метро час пик в центре. Шарик, Домодедово терминалы внутренних рейсов.

3704. VVarNik, 27.02.2020 20:54

3705. Кингкойл, 27.02.2020 20:56
VVarNik
Конспирология это уныло)
За это сообщение сказали спасибо: Hance

3706. VVarNik, 27.02.2020 21:01
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3705]):

VVarNik
Конспирология это уныло)
Конспирология является движущей силой достижения истины. Если не будет конспирологии, а только слепая вера в утверждения властей, то до истины никто никогда не доберётся. Поэтому конспирологию нужно всячески поддерживать, а теории конспирологов внимательно изучать. И пусть абсолютное большинство утверждений конспирологов будет ошибочно, однако некий процент приведёт к истине.

3708. Кингкойл, 27.02.2020 21:08
VVarNik
Кониспирология это примитивное прямолинейное от балды трактование воспаленных умом граждан сложных хаотичных процессов в мире) При отсутствии критического мышления и вкупе с отсутствием приличного, а зачастую и хоть кого-нибудь образования, привправленная сверху еще и шизоидальным расстройством личности, конспирология кажется абсолютной истиной в подобном случае для подобных товарищей)

За это сообщение сказали спасибо: Hance

3710. VVarNik, 27.02.2020 21:15
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3705]):

VVarNik
Конспирология это уныло)
Наоборот, это очень занятно и весело!
Коронавирус. Обзор от 25.02. Стратегии выживания в разрушающемся мире. (https://cont.ws/@sahalara/1594056)
цитата:
Конечно, данные изменились - неделя прошла. Но дело не в этом - они изменились не настолько, чтобы поменять выводы. Напротив, они ещё больше укрепили мнение в том, что это ДИВЕРСИЯ, искусственно запущенная, тщательно подготовленная ПАНДЕМИЯ - и направлена она не только против Китая.

Далее - по пунктам. Невнимательные читатели постоянно вычитывают в моих текстах что-то своё и потом предъявляют "по памяти" - и косо.

У автора никогда НЕ БЫЛО предположения, что вирус распространяется только по жёлтым. Была обоснованная логически убеждённость, что он БЬЁТ по жёлтым, то бишь, распространяется в их среде быстрее и жёстче. Пока никаких данных опровергающих это предположение у автора нет. Думаю, вирус действительно бьёт по жёлтыой расе много сильнее, нежели по остальным.

Версию с местной лабораторией мы разобрали в самом начале - и с той поры ничего не изменилось - версия ложная. Да, лаборатория там есть, и это НЕ совпадение. Если бы вы были америкосом - и вам бы потребовалось замаскировать вспышку под местный косяк, вы бы какой город выбрали?

Мало того, "конспирологические" основы нашего предположения всё время подтверждаются. За прошедшую неделю к прошлому фактажу можно добавить следующее:

- изуверский карантин на "Бриллиантовой Принцессе". То, что происходило на корабле никак не похоже на ограничительные процедуры. Это похоже на грамотное тестирование распространения вируса - в замкнутых условиях общения людей различных рас.

3715. Druzhe, 27.02.2020 21:27
First children infected in Italy - BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=i0ShJruunDE
Доступен автоперевод титров на русский.

3716. integrity, 27.02.2020 21:49
ЕленаН
Тест вице-президент Ирана по делам женщин и семьи Масуме Эбтекар дал положительный результат на коронавирус [source=15:48220:3702]

А вот ещё про Иран: Бывший посол Ирана в Ватикане и Египте Hadi Khosrowshahi умер от коронавируса.

https://tass.com/world/1124611

3717. Druzhe, 27.02.2020 21:56
Ни одно из государств Евросоюза не собирается вводить пограничный контроль внутри Шенгенской зоны из-за распространения коронавируса SARS-CoV-2. Об этом заявили в пресс-службе Еврокомиссии в четверг, 27 февраля. В то же время все "страны, присоединившиеся к Шенгенскому соглашению, продолжают осуществлять обычный режим контроля на внешних границах (Шенгенской зоны. - Ред.), но с усиленным контролем лиц, возвращающихся из пораженных регионов", добавили в Еврокомиссии. (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B2-%D0%B5%D1%81-%D0%BD%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8-%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B0/a-52561675)

3718. psnsergey, 27.02.2020 21:58
VVarNik
пусть абсолютное большинство утверждений конспирологов будет ошибочно, однако [source=15:48220:3706]

Кингкойл
При отсутствии критического мышления и вкупе с отсутствием приличного, а зачастую и хоть кого-нибудь образования, привправленная сверху еще и шизоидальным расстройством личности, конспирология кажется абсолютной истиной в подобном случае для подобных товарищей) [source=15:48220:3708]

Мне кажется, из вас о шизоидальном расстройстве можно сказать только об одном.

Кстати, у меня сейчас мама лежит в больнице после операции. Медсестра ей попыталась сделать капельницу с воздухом, причём даже после сделанного замечания посчитала это несущественной мелочью - очевидно, имеем случай купленного диплома. Так что при российском разгильдяйстве мы ещё увидим ой как много, много интересного.

3719. Кингкойл, 27.02.2020 22:05
psnsergey
Мне кажется, из вас о шизоидальном расстройстве можно сказать только об одном [source=15:48220:3718]
Да понятно, что псих это я)

Медсестра ей попыталась сделать капельницу с воздухом [source=15:48220:3718]
Много воздуха пытались ввести?)

3720. ЕленаН, 27.02.2020 22:05
https://twitter.com/HeshmatAlavi/status/1233095127998095360 ( видео)
Аятола ихний очень плох. И постоянно на какую то кнопку нажимает

https://twitter.com/adasashouse/status/1233103550189690880
https://pbs.twimg.com/media/ERyzUppXkAI-_Wi?format=jpg&name=360x360


Здесь еще. Сигнал звуковой и он на кнопку жмет. Какое то лекарство впрыскивается???? И чо люди на пензию не идут в таком состоянии? Правая рука парализована...
https://twitter.com/HadiNili/status/1233055409977667584

За это сообщение сказали спасибо: integrity

3721. integrity, 27.02.2020 22:06
VVarNik
Если не будет конспирологии, а только слепая вера в утверждения властей, то до истины никто никогда не доберётся. [source=15:48220:3706]

Ну значит вам, слепо верующему в утверждения российских властей, к истине никогла даже близко не подобраться.

3722. psnsergey, 27.02.2020 22:10
Кингкойл
Много воздуха пытались ввести?) [source=15:48220:3719]
Не много, но вообще-то это жёсткое нарушение - не освобождать систему от воздуха. Бывает, люди и погибают от эмболии.

3723. Кингкойл, 27.02.2020 22:12
psnsergey
Не много [source=15:48220:3722]
Это сколько примерно в мл?

3724. psnsergey, 27.02.2020 22:14
Кингкойл
Это сколько примерно в мл? [source=15:48220:3723]
Порядка 7.

3725. Moonlighter, 27.02.2020 22:19
VVarNik
а неблагополучная Россия до сих пор держится?

Приказано держаться до 22 апреля. Если до этой даты воронежские пенсионеры вымрут - беда, а если после - большой профит. Вот какая сложная штука жизнь.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ззлой Мужык, Кингкойл, integrity

3726. Кингкойл, 27.02.2020 22:20
psnsergey
Порядка 7. [source=15:48220:3724]
Откуда 7 мл воздуха в капельнице взялось? Ей шприцем сначала пытались 7 кубов воздуха ввести перед капельницей или как?

3727. orc, 27.02.2020 22:25
psnsergey

Кстати, у меня сейчас мама лежит в больнице после операции. Медсестра ей попыталась сделать капельницу с воздухом, причём даже после сделанного замечания посчитала это несущественной мелочью - очевидно, имеем случай купленного диплома. Так что при российском разгильдяйстве мы ещё увидим ой как много, много интересного. [source=15:48220:3718]

Это как? Если воздух попал в трубку ниже капельницы - из нее ничего не выйдет, в этом и суть трубки. Пропихивала воздух в вену ручками, надавливая на трубку?

Добавление от 27.02.2020 22:25:

psnsergey
Не много, но вообще-то это жёсткое нарушение - не освобождать систему от воздуха. Бывает, люди и погибают от эмболии. [source=15:48220:3722]
Эмболия от воздуха? По моему настоящая наука этого не знает, просветите.

3728. Moonlighter, 27.02.2020 22:27
orc
Эмболия от воздуха? По моему настоящая наука этого не знает, просветите.

Знает. Но это не делает чушью написанное борцом за квалификацию среднего медперсонала.

3729. psnsergey, 27.02.2020 22:31
Кингкойл
Откуда 7 мл воздуха в капельнице взялось? [source=15:48220:3726]
Там трубки есть, внезапно.

orc
Если воздух попал в трубку ниже капельницы - из нее ничего не выйдет [source=15:48220:3727]
Правда? А как тогда систему от воздуха освобождают - насосом?

Эмболия от воздуха? [source=15:48220:3727]
А что такого?

Moonlighter
Знает. Но это не делает чушью написанное борцом за квалификацию среднего медперсонала. [source=15:48220:3728]
Именно так, согласен.

3730. Кингкойл, 27.02.2020 22:31
Moonlighter
Приказано держаться до 22 апреля. Если до этой даты воронежские пенсионеры вымрут - беда, а если после - большой профит. Вот какая сложная штука жизнь. [source=15:48220:3725]
А как трактовать такое событие? Конспирология с элементами хаоса?

3731. orc, 27.02.2020 22:32
Moonlighter
orc
Эмболия от воздуха? По моему настоящая наука этого не знает, просветите.
Знает. [source=15:48220:3728]

Вы про капельницу расскажите. Понятное дело, если шприцом вводить воздух - это одно. Суть трубки капельницы - нивелировать данный процесс - на определенном этапе воздушный пузырек попросту - либо прекратит подачу жидкости, либо всплывет наверх. Поэтому воткнули капельницу и пошли "пить чай". Опять же - даже если в сосуды поступил воздух - порез там или прочее - там сразу прибежали нужные ребята, которые сначала создали защиту, а потом начали растворятся. Если нет показаний для инсульта - ну синяк будет, не более того.

3732. Кингкойл, 27.02.2020 22:32
psnsergey
Там трубки есть, внезапно. [source=15:48220:3729]
В курсе, просто туда 7мл вмещается?

3733. Druzhe, 27.02.2020 22:34
- Я всё понял, конечно, можно, где вы находитесь? Нас несколько священников, можем в любой день подъехать. Послужить — минут пятнадцать, после — общение с людьми. К нам часто обращаются: магазины, заправки, садики детские, школы, любые организации, - настоятеля Храма святых апостолов Петра и Павла в Ропше отца Аркадия абсолютно не испугало слово "коронавирус" и желание освятить магазин в интересах клиентов. Он дал понять, что как-то готовиться к обряду нам совершенно не стоит. Всё необходимое у них есть, главное, найти окно в графике священников. Что до благодарностей, то это уже на усмотрение заказчика.

- Я думал вас шокирует моя просьба, коронавирус всё же. К вам что, уже обращались? - поинтересовался коммерсант-корреспондент

- Нет, просьба частая, нельзя же выделить, по болезни освящение или от чего-то другого. Это всё вместе, духовная защита, - объяснило мне, светскому, лицо духовное.

Не из пугливых оказались и отцы из церкви Андрея и Пантелеймона из деревни Ненимяки. Показалось, что просьбу об обряде выслушали с улыбкой, дескать можно и от коронавируса. А что до оплаты, то размер не имеет значения, главное, чтобы от сердца.

- Люди смотрят на эти коробки с иероглифами и беспокоятся, можно ли освятить?

- Таинство освящения, конечно можно. Единственное, что не нужно панику большую поднимать из-за этого вируса, - посоветовал не беспокоиться отец Сергий.
https://47news.ru/articles/170036/

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 613x960, 126Кb

3734. psnsergey, 27.02.2020 22:34
Кингкойл
просто туда 7мл вмещается? [source=15:48220:3732]
Ну я как бы инженер и по физике всегда было 5, внезапно объём посчитать могу очень даже просто.

orc
Суть трубки капельницы - нивелировать данный процесс - на определенном этапе воздушный пузырек попросту - либо прекратит подачу жидкости, либо всплывет наверх [source=15:48220:3731]
Слушайте, у меня мама врач и рассказала мне об этом она, а вот патриоты, ни хрена не рубящие в физике, доставляют, да.

3735. orc, 27.02.2020 22:37
psnsergey
Правда? А как тогда систему от воздуха освобождают - насосом? [source=15:48220:3729]
Само выходит, ткани достаточно прозрачны для воздуха - поэтому и воняем и пукаем и воду выделяем.
Или вы думаете, что организм человека - гермомешок? Даже у старого он на 50% состоит из воды, а вода воздух впитает запросто.

Добавление от 27.02.2020 22:37:

psnsergey
Слушайте, у меня мама врач и рассказала мне об этом она, а вот патриоты, ни хрена не рубящие в физике, доставляют, да. [source=15:48220:3734]
У меня брат - военный хирург, он про бытовых врачей из ж... мира и не такой рассказывал. А еще брат - офицер и мама инженер.
Но с другой стороны - не случайно в ж... часть уколов колют - физики не видят процессов

3736. Кингкойл, 27.02.2020 22:42
psnsergey
Слушайте, у меня мама врач [source=15:48220:3734]
Работающий? Какого профиля?

Добавление от 27.02.2020 22:42:

psnsergey
внезапно объём посчитать могу очень даже просто. [source=15:48220:3734]
Вы измерили внутренний диаметр трубки капельницы и умножили на длину? А чем замеряли диаметр мягкой трубки?

3737. Анатоль, 27.02.2020 22:43
psnsergey
Медсестра ей попыталась сделать капельницу с воздухом, причём даже после сделанного замечания посчитала это несущественной мелочью - очевидно, имеем случай купленного диплома. [source=15:48220:3718]
Имеем место с откровенным случаем веры в распространенный миф. И облыжного обвинения медсестры в непрофессионализме
Так что при российском разгильдяйстве мы ещё увидим ой как много, много интересного. [source=15:48220:3718]
Ёперный сатурн. Какие глобальные выводы делаются на основе своего невежества.
За это сообщение сказали спасибо: FlankerN

3738. psnsergey, 27.02.2020 22:43
orc
Или вы думаете [source=15:48220:3735]
Я не думаю - я знаю. Очевидно, что в большинстве случаев всё кончается благополучно, но при неудаче пузырьки воздуха окажутся на входах в какие-нибудь капилляры и закупорят их - временно, но... Для особо упёртых погуглил:
цитата (https://sanatoriyru.ru/svyazki/chem-opasen-vozduh-v-kapelnice-chto-budet-esli-v-venu-popad-t-vozduh.html):
И.В. Давыдовский (1954) указывает, что для человека максимальной безвредной дозой следует считать всего 15-20 куб. см воздуха. Расчет этот вытекает из того факта, что хирурги наблюдают иногда засасывание воздуха в шейные вены без особых последствий. Такое засасывание происходит в объеме 12-20 куб. см. Решающим для исхода эмболии, как считает И.В. Давыдовский, является не только количество воздуха и скорость его вхождения в вены, но и расстояние от места ранения сосуда до сердца. Ранения в районе верхней, полой вены более опасны, чем в области нижней полой вены, В. Феликс (1957) считает при воздушной эмболии смертельной дозой для человека количество воздуха в пределах 17-100, для собак до 370 куб. см...»

3739. Meb, 27.02.2020 22:44

3740. orc, 27.02.2020 22:46
Кингкойл
Работающий? Какого профиля? [source=15:48220:3736]
Домохозяйка поди.
Чтобы воздушная эмболия возникла, это надо постараться - 10 и более мл (по шприцу) воздуха ввести. В капельнице - это см 10 будет - который нужно еще протолкать - чай там не коронарный сосуд и не легкое. В 99% случаев это военная хирургия и образование давления воздухов/газов при поражении пулями/осколками.
Банальная суть капельницы - ее может сделать медсестра, причем проталкивать вниз воздух - ну при должной подготовке - минут 15 наверное... а вверх секунд 10... И - самое важное, ладно там капельница - там же игла ппц мелкая и сосуд не фонтан - не в основные ее ставят - будет синяк, и закупорка - т.к. эритроциты парни "смышленые".
Теоретически - в катетер... Тут хз.

3741. psnsergey, 27.02.2020 22:46
orc
Даже у старого он на 50% состоит из воды [source=15:48220:3735]
Да Вы шо? Прямо вот на 50, не больше? Санитары, нобелевку, срочно! Или Вы фараона имели в виду?

Кингкойл
Работающий? Какого профиля? [source=15:48220:3736]
Неработающий уже, профиля санитарный.

измерили внутренний диаметр трубки капельницы и умножили на длину? А чем замеряли диаметр мягкой трубки? [source=15:48220:3736]
Приборами, я такими трубками пользовался.

Анатоль
Имеем место с откровенным случаем веры в распространенный миф. [source=15:48220:3737]
Имеет место откровенное невежество - смотрите сами, 15-20 куб.см. могут стать вредными, а 7 мл оттуда недалеко.

3742. Кингкойл, 27.02.2020 22:47
psnsergey
Решающим для исхода эмболии, как считает И.В. Давыдовский, является не только количество воздуха и скорость его вхождения в вены, но и расстояние от места ранения сосуда до сердца. Ранения в районе верхней, полой вены более опасны, чем в области нижней полой вены [source=15:48220:3738]
Надеюсь, маме не в открытую рану на шее капали? Источник мутноватый какой-то)

3743. psnsergey, 27.02.2020 22:48
orc
В капельнице - это см 10 будет - который нужно еще протолкать - чай там не коронарный сосуд и не легкое. [source=15:48220:3740]
Ну бред пишете же. Вода и протолкнёт. За пару-тройку секунд.
В любом случае - ЭТО НАРУШЕНИЕ. О чём медсестра тупо НЕ ЗНАЛА.

3744. Druzhe, 27.02.2020 22:49
Уровень смертности среди пациентов, находящихся в критическом состоянии, в г. Ухань /пров. Хубэй, Центральный Китай/, эпицентре вспышки эпидемии коронавируса нового типа, приближается к 60 проц., сообщил эксперт, добавив, что специалисты сейчас ищут варианты решения проблемы гипоксии. По его словам, некоторые новые методы, опробованные на уханьских пациентах, уже доказали свою эффективность.
http://russian.news.cn/2020-02/27/c_138823839.htm

Но мы вам их не расскажем? Что за ...? Нельзя что ли намётки дать, чтобы врачи в других странах хотя бы знали, куда копать?

3745. Кингкойл, 27.02.2020 22:51
psnsergey
Неработающий уже, профиля санитарный. [source=15:48220:3741]
Это такой "Санитарный врач – специалист, получивший высшее медицинское образование санитарно-гигиенического профиля и имеющий главной задачей предупреждение болезней. Его обязанность - надзор за оздоровлением жилищ, свежестью продаваемых припасов, чистотой улиц, рек и т. д."

3746. Rand, 27.02.2020 22:51
цитата (Fracta1L):

Ну и что? От него одни старпёры помирают, экая печалька

Не стал бы писать, если бы это был коммент на каком-нить новостном сайте.
Сильно любопытно: Вы - сирота?
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3747. psnsergey, 27.02.2020 22:52
Кингкойл
Это такой [source=15:48220:3745]
Это человек, всё-таки изучавший анатомию, физиологию, хирургию, резавший трупы и т.п., т.е. ну никак не менее медсестры подготовленный.

3748. orc, 27.02.2020 22:55
psnsergey
И.В. Давыдовский (1954) указывает, что для человека максимальной безвредной дозой следует считать всего 15-20 куб. см воздуха. Расчет этот вытекает из того факта, что хирурги наблюдают иногда засасывание воздуха в шейные вены без особых последствий. [source=15:48220:3738]
Если у вас будет засасывание в "шейные вены" - тут уже капельницу поставить не успеют.
Да и куда ее ставить?
Там суть процесса проста - нарушено снабжение головного мозга, сердцу поступает сигнал качать быстрее, адреналин и отсутствие сжимания сосудов и тут по сути основные широкие сосуды не сжимаются - если есть повреждения основных путей - смерть.
Говоря проще, если вы перерезали сонную артерию - и не зажали рану или артерию - вы умрете быстрее от воздушного тромба в башке, чем от потери крови.

3749. Кингкойл, 27.02.2020 22:58
Druzhe
Но мы вам их не расскажем? Что за ...? Нельзя что ли намётки дать, чтобы врачи в других странах хотя бы знали, куда копать? [source=15:48220:3744]
Прощай, Druzhe) Это конец нашей цивилизации) До встречи в раю)

Добавление от 27.02.2020 22:58:

Meb
что это такое? [source=15:48220:3739]
Говностатья с экспатского говноресурса без пруфоф на источники)
При этом в их ВК аккаунте новость 20 минут назад, что в Пекине снова открывают кинотеатры)
https://vk.com/xinhuanews
В комментах там упоротые не хуже наших здесь)

3750. h_m, 27.02.2020 23:02
цитата (VVarNik [source=15:48220:3706]):

цитата (Кингкойл [source=15:48220:3705]):

VVarNik
Конспирология это уныло)
Конспирология является движущей силой достижения истины. Если не будет конспирологии, а только слепая вера в утверждения властей, то до истины никто никогда не доберётся. Поэтому конспирологию нужно всячески поддерживать, а теории конспирологов внимательно изучать. И пусть абсолютное большинство утверждений конспирологов будет ошибочно, однако некий процент приведёт к истине.
Конспирология - это невежество, неумение строить причинно-следственные связи и перекладывание ответственности за свои поступки на мировое правительство, фонд Сороса, инопланетян (нужное подчеркнуть).
За это сообщение сказали спасибо [2]: FlankerN, integrity

3751. psnsergey, 27.02.2020 23:03
orc
Там суть процесса проста [source=15:48220:3748]
"суть процесса" действительно проста:
1. Положено освобождать систему от воздуха перед введением иглы.
2. Возможно негативное действие воздуха в сердце, лёгких, мозге и где-то ещё. С ненулевой (хотя и не высокой) вероятностью смерти даже при дозе 1 мл. То, что "хирурги наблюдали" выживание часто при дозах в 20 и даже 100 мл, не означает, что меньше безвредно.
3. Есть люди, не способные связать 2 и 2 и бросающиеся спорить по любому поводу, хотя тезис был совершенно ясный: медсестра, которая уверена, что воздух это ничего плохого, либо не компетентна, либо халатна.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3752. orc, 27.02.2020 23:03
psnsergey
Ну бред пишете же. Вода и протолкнёт. За пару-тройку секунд. [source=15:48220:3743]
Не протолкнет. Воздушный пузырек, создает сопротивление - он хочет наверх, за счет узости трубки создается поверхностное напряжение, достаточное для препятствия перелива жидкости вниз.

В любом случае - ЭТО НАРУШЕНИЕ. О чём медсестра тупо НЕ ЗНАЛА. [source=15:48220:3743]
Никакого нарушения нет, если медсестра поставила капельницу по правилам. Единственные возможные варианты - основные и коронарные сосуды, введение в легкое. Но там это уже жесткая хирургия и такие штуки ставят врачи - обычно во время или после операции.

3753. Археян, 27.02.2020 23:04
К дискуссии про воздух в капельнице.
цитата:
Инструкция система для вливания инфузионных растворов и кровезаменителей ПР 21-07 способ применения и дозы
933x220, 40.6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 933x220, 41Кb

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3754. Кингкойл, 27.02.2020 23:04
VVarNik
У меня для тебя есть тоже хорошая аналитика от эксперта по конспирологии) Отпишись, что думаешь после ознакомления)

"Вакцинироваться ни в коем случае нельзя. Что нам , устраивает мировое антихристово правительство: КОРОНАВИРУС ЭТО ДИВЕРСИЯ мирового правительства против простого народа с целью сократить его численность а потом, как вариант, оставшееся население подвергнуть тотальному биометрическому контролю через кибергулаг. Как у Уйгуров, на которых китайцы уже обкатали эти технологии и эти же технологии вводят жидовское оккупационное правительство в России. Обратите внимание на то, как стремительно раскручивается маховик истерии в мировых СМИ, связанный с зараспространением коронавируса по всему миру. Мы уже говорили и повторим еще раз: с этим вирусом не всё так просто, как об этом говорят. Вирус, однозначно, есть, но, судя по всему, он не такой, как о нем говорят и рассказывают.

Я вам уже приводил аргументы в пользу того, что распространение вируса и его передача от человека к человеку не такая универсальная и легкая, как об этом утверждают.
В таиландском городе Паттайя (по типу российского Сочи), все три месяца, когда вирус бушевал и убивал китайцев в Китае - ДО СЕГО ДНЯ нет ни одного случая заболевания этим вирусом. Никто не болеет, не падает на улицах, никто не ходит в масках и костюмах химзащиты, в т.ч. и работники госучреждений, полиции, медики и прочие. Но ведь все три месяца этот город, состоящий почти на треть из этнических китайцев, помешанных с тайцами, был буквально заполнен туристами из Китая, в т.ч. и из Уханя. И как же так происходит, что в Китае китайцы мрут пачками, а в Паттайе - НИ Одного? А объяснить это можно только тем, что в Китае, как и в других странах и городах мира, где объявлена тревога, этим коронавирусом заражают намеренно и напрямую, каким-то образом распыляя его. Поэтому и болеют им люди, которые попали в зону поражения, а не те, кто заражаются друг от друга. Это и подтверждается реалиями в тайском городе Паттайя.
В общем суть такова, что китайцев немножко потравят и перестанут, объявят с подачи тоталитарных сми и команды мировых хозяев о том, какие китайцы молодцы и справились с инфекцией. А за рубежом начнут массово травить этим биохимическим оружием, предварительно объявив что он мутировал, и, естественно, за неимением наличия собственных различных ресурсов для самостоятельной борьбы с этим оружием, скорее всего не справятся.
Но мировые п.....сы всех мастей, предложат выход: ВАКЦИНА.(об этом ниже). Создают проблему а потом мужественно её преодолевают. Управляемый хаос.
Кроме того, мы созвонились с нашими друзьями-итальянцами, и они тоже высказали свои некоторые недоумения по поводу распространения коронавируса в Италии (есть аудио):
"Очень странно. Флоренция, которая находится посередине Италии, город, в котором очень много китайцев. Там у них фабрики, где они изготавливают все кожаные изделия. Там громадное число китайцев. Из Флоренции в январе от 2 до 3 тысяч китайцев уехали в Китай на китайский Новый год и потом, когда они вернулись, никто их не проверял, не контролировал, и они спокойно занялись своей работой. И во Флоренции нет никаких заражений. А север Италии, который является мотором страны, где вся промышленность, каким-то образом получил заражение. Поэтому есть подозрения, что вирус идет не сам по себе, а ему помогают..."
Так вот, братья и сестры, коронавирус - это диверсия мирового масштаба и мы нисколько не сомневаемся, что этот теракт совершается мировым антихристовым правительством. Каковы его цели? Их может быть несколько. Но, в первую очередь, возникают подозрения о подготовке слугами антихриста обязательной вакцинации всего человечества. И эта вакцина будет страшнее любого самого опасного вируса. Россиянам, я думаю, нужно взять на вооружение методы традиционной медицины для борьбы с короновирусом. Вреда от массажа, свежего воздуха, гимнастики и лекарственных растений не будет. Кроме этого можно дополнительно посмотреть видео в ютубе, называется: ОПЕРАЦИЯ "КОРОНАВИРУС". ЛЮДЕЙ УБИВАЕТ 5G, А НЕ ИНФЕКЦИЯ! (информация от священнослужителя, дающего полезную информацию, но находящего к сожалению в данный момент в расколе).

Сейчас уже есть такие нано-компоненты, которые могут включить в состав вакцины, и которые могут активироваться только каким-либо специальным излучением. Так вот после такой вакцинации эти нелюди могут через сотовые вышки или спутники подать сигнал активации, который спровоцирует болезнь и смерть огромного числа людей. Кроме того, в вакцины могут быть включены компоненты для контроля и управления сознанием и подсознанием людей. И это не фантастика, а уже реальность! Посмотрите видео в ютубе под названием: 1)Чипизация - Управление человеком посредством чипа. (В этом ролике объясняется, что изобрели чип, который вводится под кожу в жидкообразном состоянии, после этого он преобразовывается в твёрдое состояние и можно будет управлять человеком. Скорее всего, чипы будут вводить под видом вакцины.) 2) КОРОНАВИРУС ЭТО ДИВЕРСИя КИТАЙ УХАНЬ ЭПИДЕМИЯ ПАНДЕМИЯ ИТАЛИЯ CORONAVIRUS CHINA WUHAN EPIDEMIC

Кроме того, слуги антихриста могут этой эпидемией спровоцировать обрушение мировой экономики и даже войны. Не станем высказывать множество предположений относительно планов детей диавола, а лишь констатируем тот факт, что диверсия коронавирусом может стать подобием терактов 11 сентября 2001 года, когда мировые заговорщики смогли отменить все основные права и свободы человека, поставив его под контроль и управление.
Ни в коем случае нельзя будет соглашаться на вакцинирование, если о нем будет объявлено. Его нужно будет избежать любыми способами. Кроме того, коронавирус рано или поздно может мутировать и стать самой настоящей мировой чумой, которая начнет выкашивать огромное число людей. И потому, нужно обязательно, прежде всего, повышать иммунитет организма,
Ну, а самое главное, все нам нужно усугубить свои сердечные молитвы ко Господу о прощении наших грехов и спасении наших грешных душ. Ходить на исповедь и причастие к непоминающим отцам(не в расколе - например к Никодиму Шматько или еще подобным ему)С Богом: и в жизни - счастье и в смерти - радость и приобретение... Помоги нам Господи! А если ввести в поисковик яндекса номер EP3172319B1, то можно найти очень интересный патент (английский) на короновирус, статус которого, на февраль 2020 год "активен" и закончится он в 2035 году. Даты там, кстати очень интересные. Текст идет на английском (о создателях и статусе), потом на немецком идет объяснение, что это за короновирус. Разработка - института Пирбрайта (Билл и Мелинда Гейтс)...
А также если посмотреть видео с Ратниковым (работал в службе безопасности в Кремле во времена Ельцина), то можно найти подтверждение пси- войн и действий пси-операторов, а также возможности удаленного контроля над человеком."

Рекомендованные для просмотра в статье эксперта дополнительные аналитическо-конспирологические видеоматериалы)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=7Rf7FErc6_I[/video]

3755. orc, 27.02.2020 23:06
psnsergey
3. Есть люди, не способные связать 2 и 2 и бросающиеся спорить по любому поводу, хотя тезис был совершенно ясный: медсестра, которая уверена, что воздух это ничего плохого, либо не компетентна, либо халатна. [source=15:48220:3751]
Ну у вас же мама - медсестра. За мамку?

Добавление от 27.02.2020 23:06:

Кингкойл
Если верующие массово передохнут (даже сейчас на службах иконки в очереди целуют) - будет занятно и крайне интересно.

3757. psnsergey, 27.02.2020 23:07
orc
Воздушный пузырек, создает сопротивление - он хочет наверх, за счет узости трубки создается поверхностное напряжение, достаточное для препятствия перелива жидкости вниз. [source=15:48220:3752]
Слушайте, ну поставьте же эксперимент, прежде чем обзывать человека, получившего по физике 5 единственным на потоке в универе.

3759. psnsergey, 27.02.2020 23:08
orc
у вас же мама - медсестра [source=15:48220:3755]
А у вас свинья, вероятно? Ну раз уж вы не способны вспомнить говорившееся на прошлой странице, что она врач.

3761. Анатоль, 27.02.2020 23:13
psnsergey
Слушайте, ну поставьте же эксперимент, прежде чем обзывать человека, получившего по физике 5 единственным на потоке в универе. [source=15:48220:3757]
Ну и поток же у вас был

3762. ЕленаН, 27.02.2020 23:13
psnsergey
Он капельницу в жизни не видало и как там воздушный пузырек себя ведет в трубочке))). Даже веты следят, чтоб пузырьков не было. Отсоединяют и ждут пока воздух продавится на выход, потом опять вставляют. ))) Обычно хозяин рядом сидит. И веты боятся накосячить. Я за ними всегда слежу. И чтоб капало с нужной скоростью, и чтоб воздух не попал. А то могут сделать, что еле капает, или слишком быстро. Хотя старая ветринарша говорила, что если пузырек маленький, то не страшно. Да ну нафик. Должно быть штатно. Без воздуха и с нужной скоростью)))

3763. orc, 27.02.2020 23:16
psnsergey
Слушайте, ну поставьте же эксперимент, прежде чем обзывать человека, получившего по физике 5 единственным на потоке в универе. [source=15:48220:3757]
Я же не знаю как, тут важно ПОЧЕМУ. Почему вы не знаете, что воздушный пузерек создает сопротивление, за счет свойств воды и жидкостей и в определенных условиях он не хочет вниз. Нет в капельнице достаточного давления для его проталкивания.

3764. Археян, 27.02.2020 23:20
Кингкойл
У меня для тебя есть тоже хорошая аналитика [source=15:48220:3754]
Не знаю, что там за аналитика, но у меня к вам просьба: убирайте, пожалуйста, простыни под кат.

3765. orc, 27.02.2020 23:23
psnsergey
А у вас свинья, вероятно? Ну раз уж вы не способны вспомнить говорившееся на прошлой странице, что она врач. [source=15:48220:3759]
Это понятно. Есть врач психолог, есть врач который там по "жопочной" части, есть ветеринары (кстати ща спасать спасть животин выгоднее людей).
Суть проблематики, что от воздушной эмболии в 99 процентов случаев гибнут раненые от боевых действий (включая бытовуху), 1% - от всякой фигни бытовой. В больницах от капельниц не гибнет никто (кроме случаев анафилактического шока).

3766. integrity, 27.02.2020 23:25
цитата (Moonlighter [source=15:48220:3725]):

VVarNik
а неблагополучная Россия до сих пор держится?

Приказано держаться до 22 апреля. Если до этой даты воронежские пенсионеры вымрут - беда, а если после - большой профит. Вот какая сложная штука жизнь.

Точняк. До 22 апреля в РФ возможны только и исключительно единичные случаи заражения коронавирусом. Там от всяких ОВРИ и гриппа вполне вероятно, что смертность заметно возрастёт, но коронавирусу до 22 апреля не бывать!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ззлой Мужык, Druzhe

3767. Кингкойл, 27.02.2020 23:26
Археян
Не знаю, что там за аналитика, но у меня к вам просьба: убирайте, пожалуйста, простыни под кат.
[source=15:48220:3764]

Читать не будут) А там очень важная информация о спасении человечества)

3769. Moonlighter, 27.02.2020 23:30
orc
Вы про капельницу расскажите.
Так и говорю. Чушь

Кингкойл
А как трактовать такое событие?

Ну я не знаю, как Вам трактовать. Но говорят типа “всенародное волеизъявление”.

psnsergey
Именно так, согласен.

Зря. Я одно “не” случайно пропустил.

3770. FlankerN, 27.02.2020 23:30
цитата (vsk94 [source=15:48220:3679]):

Вот приедут 20 тыс. туристов из Италии и быстро начихают в метро и пр. автобусах, ресторанах и гостях, вот тогда процесс пойдет как у всех...

И никто этого не заметит. Все также будут лечиться сами, а в тяжких случаях обращаться в больницу. И на фоне обычных сезонных эпидемий гриппа оно всплывет максимум небольшим всплеском, который если специально не тестировать и не проявит себя как какой-то особенный новый вирус. В той же Италии с января ходит и больницы не переполнялись, народ на улицах не мер штабелями. И по всему миру уже ходит, если проверить много где обнаружится.

цитата:
А если учесть способность вируса быстро мутировать и приобретать новые полезные свойства,

Что еще за такая способность у этого вируса? Где вы это взяли?

цитата:
Готовы к таким приключениям?

Каждый год такие приключения.

3772. Druzhe, 27.02.2020 23:37
А в Хубее видимо климат не тот, что там 60% тяжёлых умирают.

Остальные регионы Китая, во-первых, форсировано готовились, глядя на Ухань.
Во-вторых, принудительно и добровольно стали ходить в средствах респираторной защиты себя и от себя.
Ни первое, ни второе в России не выполняется. Всем похеру буран.

3773. psnsergey, 28.02.2020 00:06
Анатоль
Ну и поток же у вас был [source=15:48220:3761]
Скорее препод такой был.

Moonlighter
Зря. Я одно “не” случайно пропустил. [source=15:48220:3769]
Не зря. Потому и согласился.

3774. orc, 28.02.2020 00:45
Druzhe
А в Хубее видимо климат не тот, что там 60% тяжёлых умирают. [source=15:48220:3772]
80 лет+ умирают... То, что в РФ и во многих странах пост СССР - 65... зато не от короновируса...

3775. Meb, 28.02.2020 00:48
Кингкойл
что это такое?
Говностатья с экспатского говноресурса без пруфоф на источники)
При этом в их ВК аккаунте новость 20 минут назад, что в Пекине снова открывают кинотеатры)
https://vk.com/xinhuanews
В комментах там упоротые не хуже наших здесь) [source=15:48220:3749]


Синьхуа крупнейший новостной ресурс, ни в какой ссыке не нуждается. Раз написали доктор Чжун Наньшань из Гуанчжоу значит сами и опросили Чжун Наньшань. И то что м....и в ихнем ВК срут этого не отменяет

3776. orc, 28.02.2020 00:52
Moonlighter
Так и говорю. Чушь [source=15:48220:3769]
Чушь проста - в текущих реалиях капельницу ставит медсестра. Просто и банально и никто не умирает от воздушной эмболии - потому, как устройство настолько просто, что его можно испортить лишь специально и непросто.

3777. Meb, 28.02.2020 00:54
я думаю раз мелкие дыхательные слиплись их промыть нужно жидким дыханием.

Как таксе:
600x400, 43.8Kb

3778. psnsergey, 28.02.2020 01:04
Meb
Опять человек без совести постит. Вы сами-то пробовали "подышать" ПХФУ? И вообще-то всё идёт к прореживанию популяции с очень крупными цифрами смертности среди старшего поколения. У Вас нет родителей, дедушек-бабушек, пожилых родственников и знакомых?

3779. orc, 28.02.2020 01:09
psnsergey
"мама врач" - смотрим статистику - от гриппа и пневмонии мрет больше. Тут вопрос Китая - они не хотят, чтобы люди умирали от вирусов. У них есть возможности и потенциал.

3780. Meb, 28.02.2020 02:02
psnsergey
У Вас нет родителей, дедушек-бабушек [source=15:48220:3778]

давно

3781. s3va, 28.02.2020 02:36
Кингкойл
Надо слово эпидемия запретить в новостях у нас) Заменить на прибаливание) [source=15:48220:3683]

Для начала не надо увольнять главврачей за сбежавшего пациента.

Добавление от 28.02.2020 02:36:

orc
"мама врач" - смотрим статистику - от гриппа и пневмонии мрет больше. [source=15:48220:3779]

А эта(от) "врач" сообразил(а), что коронавирус - это ОРВИ от которой и случается ежегодная статистика пневмонии?

3782. Seth_Walker, 28.02.2020 04:06
77
Проверь герметичность своих масок-очков газом с запахом [source=15:48220:3568]
не поверите - уже проверил на перцовом баллончике. Все отлично, но жгло кожу где попало- не очень аккуратно распылил.

Выше писал про остальные слизистые у человека. Как их защищаешь? [source=15:48220:3568]
Никак, в отличии от тебя они в сомкнутом виде под несколькими слоями одежды, но ты можешь использовать свои пробки, главное избавь нас от подробностей.

murla
Как же Вы в них дышите??! [source=15:48220:3581]
Нормально дышу. Даже не уверен в чем вопрос. Вероятно цифра 6 смутила? Так это запас на время когда паникующая толпа вынесет все запасы из торговых точек.

Hance
Скоро вирусный сезон пройдет
В жаркую погоду вирус всё [source=15:48220:3586]

Увы опят жарких стран показывает что нет.

Variecs
Касательно масок я одного понять не могу: вот аргумент того, что она неплотно прилегает, я понял. Но ведь речь идет не о полном исключении возможности заражения, а о уменьшении риска. Мне кажется всяко наличие маски на лице уменьшит шанс попадания зараженных частичек в рот. Или неужели наличие тканевой хреновины поперек всего лица настолько безразлично с точки зрения попадающих в дыхательные пути капель и пыли? Мытье рук предотвратит попадание вируса на слизистую через касание, а маска уменьшит шанс заражения через вдыхание. Чего я не понимаю? [source=15:48220:3638]
маска уменьшает вероятность, все правильно. Увы разного рода негодяи продолжают пропаганду ПРОТИВ ношения масок, вероятно считая достойными защиты только коллег-врачей и опасаясь дефицита масок.

Кингкойл
Вы измерили внутренний диаметр трубки капельницы и умножили на длину? [source=15:48220:3736]
*внутреннюю площадь сечения*
Не благодарите.

3783. s3va, 28.02.2020 04:52
Seth_Walker
Никак, в отличии от тебя они в сомкнутом виде под несколькими слоями одежды, но ты можешь использовать свои пробки, главное избавь нас от подробностей. [source=15:48220:3782]

Глаза сомкнуты? Это как? На ощупь ходите?

3784. Seth_Walker, 28.02.2020 04:57
s3va
Глаза сомкнуты? Это как? На ощупь ходите? [source=15:48220:3783]

глаза под герметичными очками же. Товарищ был озабочен теми слизистыми что под одеждой. Весна явно рано наступила.

3785. Tiamat, 28.02.2020 09:13
+ Литва, Беларусь, Нигерия, Новая Зеландия. В основном прибывшие с Ирана. В Иране по ходу много народу успело заразиться пока заметили. Нефть 50, по миру увольнения топ менеджеров крупных компаний через падение на дно показателей.

3786. murla, 28.02.2020 09:30
Tiamat
+ Литва, Беларусь, Нигерия, Новая Зеландия. [source=15:48220:3785]

Полный список на 9:20 по Москве - 55 стран.

3787. Кингкойл, 28.02.2020 09:49
murla
Уже практически олимпиада по короновирусу.

Добавление от 28.02.2020 09:49:

— Знаешь как у них в России называют COVID–19?
— Коронавирус? Потому что у них метрическая система.
— Нет, ОРВИ. Потому что у них скоро голосование по поправкам и 9 мая.

3788. ash of mind, 28.02.2020 09:56
Кингкойл
Сейчас уже есть такие нано-компоненты, которые могут включить в состав вакцины, и которые могут активироваться только каким-либо специальным излучением. [source=15:48220:3754]
Напомнило (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:12263-8) .

3789. Кингкойл, 28.02.2020 09:59
ash of mind
))
А что там тема заглохла? Умерли все от излучения соседей в итоге?)

3790. Black_Dragon, 28.02.2020 10:57
Tiamat
+ Литва, Беларусь, Нигерия, Новая Зеландия. В основном прибывшие с Ирана. [source=15:48220:3785]
У нас тётка привезла из солнечной Италии. Тем не менее сегодняшний баскетбольный матч у меня в городе между Жальгирисом и Миланской Олимпией не отменили.

3791. ЕленаН, 28.02.2020 11:20
В Америке тоже пофигистически относятся к тестам.)) https://twitter.com/howroute/status/1233219869878956033 Нет теста - нет вируса
За это сообщение сказали спасибо: murla

3792. murla, 28.02.2020 11:22
В Калифорнии (США) обнаружен первый не контактировавший с вирусоносителями заразившийся. (https://tass.ru/obschestvo/7847971)
Это задница!
Высокая плотность населения, куча пенсионеров и мекка бомжей.

3793. Кингкойл, 28.02.2020 11:29
murla
В Калифорнии (США) обнаружен первый не контактировавший с вирусоносителями заразившийся. [source=15:48220:3792]

Видимо вирус мутировал дальше и теперь передается через вайфай и джиэсэм)

3794. murla, 28.02.2020 11:42
Кингкойл
По проводам же. А точка доступа в воздух выдаёт.

На самом деле ничего смешного.

3795. Кингкойл, 28.02.2020 11:47
murla
На самом деле ничего смешного.
Я и говорю, что ужас) Практически непорочное зачатие, только короновирусом)

3796. animato, 28.02.2020 11:51
А почему в РФ уже который день 2 заболевших?
Те, кто с парохода заболел, они в Японии лечатся?

3797. ЕленаН, 28.02.2020 11:52
murla
В Калифорнии (США) обнаружен первый не контактировавший с вирусоносителями заразившийся. [source=15:48220:3792] По ссылке выше - в твиттере - есть отсылка к первоисточнику насчет Калифорнии. https://www.nytimes.com/2020/02/27/health/coronaviru…g-california.html Не контачила с китайцами - фиг вам тест -нет теста, нет коронавируса. Потом все таки протестировали и кучу народа и врачей в карантин отправили.

3798. Black_Dragon, 28.02.2020 11:54
animato
Те, кто с парохода заболел, они в Японии лечатся? [source=15:48220:3796]
Те, что с парахода, уже посчитанны в статистике парахода (Others)

3799. animato, 28.02.2020 12:03
Black_Dragon
А физически они где? в РФ или им повезло в Японии выздоравливать?

3800. Кингкойл, 28.02.2020 12:03
animato
А почему в РФ уже который день 2 заболевших? [source=15:48220:3796]
У нас лучший в мире иммунитет потому-что)

3801. animato, 28.02.2020 12:07
Кингкойл
Не такой как у всех - просто щелкунчик?

3802. Advay, 28.02.2020 12:08
animato
А физически они где? в РФ или им повезло в Японии выздоравливать? [source=15:48220:3799]
В Казани.

3803. ЕленаН, 28.02.2020 12:12
Белоруссия устанавливает дозаторы, чтоб все подряд руки мыли на входе. 500x473, 35.7Kb
За это сообщение сказали спасибо: animato

3804. Advay, 28.02.2020 12:16
Китайский график выполаживается, остальной мир растет

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1308x558, 90Кb

3805. Nikolaus, 28.02.2020 12:18
Advay
выполаживается
Что это значит?

3806. VVarNik, 28.02.2020 12:18
цитата (h_m [source=15:48220:3750]):

цитата (VVarNik [source=15:48220:3706]):

цитата (Кингкойл [source=15:48220:3705]):

VVarNik
Конспирология это уныло)
Конспирология является движущей силой достижения истины. Если не будет конспирологии, а только слепая вера в утверждения властей, то до истины никто никогда не доберётся. Поэтому конспирологию нужно всячески поддерживать, а теории конспирологов внимательно изучать. И пусть абсолютное большинство утверждений конспирологов будет ошибочно, однако некий процент приведёт к истине.
Конспирология - это невежество, неумение строить причинно-следственные связи и перекладывание ответственности за свои поступки на мировое правительство, фонд Сороса, инопланетян (нужное подчеркнуть).
Это Вы скажите тем людям, которые дотошно выясняют, зачем, по чьему приказу, и кем был убит Джон Кеннеди. Почему-то официальной версии веры совершенно нет. Хотя властям США удобно обозвать их конспирологами. Естественно, истина властям США ни к чему.

3807. Fracta1L, 28.02.2020 12:18
Кингкойл
У нас лучший в мире иммунитет потому-что) [source=15:48220:3800]

Спиртовой заслон

3808. VVarNik, 28.02.2020 12:21
цитата (murla [source=15:48220:3792]):

В Калифорнии (США) обнаружен первый не контактировавший с вирусоносителями заразившийся. (https://tass.ru/obschestvo/7847971)
Это задница!
Высокая плотность населения, куча пенсионеров и мекка бомжей.
Не понял, какие бомжи в царстве демократии, Граде на холме и богатейшем государстве мира? Это Вы написали не подумав.

3809. Black_Dragon, 28.02.2020 12:26
Nikolaus
Что это значит? [source=15:48220:3805]
Это значит, что у китайцев новых больных с каждым днём становится меньше, и график заболевших практически становится горизонтальным. А в других местах ежедневный прирост больных нарастает и график задирается вверх.

3810. Fracta1L, 28.02.2020 12:27
VVarNik
Не понял, какие бомжи в царстве демократии, Граде на холме и богатейшем государстве мира? [source=15:48220:3808]

Речь про США, а не про Швейцарию

3811. Кингкойл, 28.02.2020 12:28
VVarNik
Это Вы скажите тем людям, которые дотошно выясняют, зачем, по чьему приказу, и кем был убит Джон Кеннеди. [source=15:48220:3806]
Так вы и скажите им, я с ними не знаком) Политические убийства это свое кино. С Улофом Пальме пусть заодно разберутся)

3812. Meb, 28.02.2020 12:30
цитата (murla [source=15:48220:3786]):

Tiamat
+ Литва, Беларусь, Нигерия, Новая Зеландия. [source=15:48220:3785]

Полный список на 9:20 по Москве - 55 стран.


https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coron…ituation-reports/

SITUATION IN NUMBERS total and new cases in last 24 hours
Globally
82 294 confirmed (1185 new)
China
78 630 confirmed (439 new)
2747 deaths (29 new)
Outside of China
3664 confirmed (746 new)
46 countries (9 new)
57 deaths (13 new)

Nine new Member States (Brazil, Denmark, Estonia, Georgia, Greece, Norway, Pakistan, Romania, and North Macedonia) reported cases of COVID-19 in the past 24 hours

3813. animato, 28.02.2020 12:32
Black_Dragon
у китайцев новых больных с каждым днём становится меньше, и график заболевших практически становится горизонтальным. [source=15:48220:3809]
Ничё: сейчас вот с 1 марта выйдут на работу - посмотрим на их график тогда.

3814. Pirotehnik, 28.02.2020 12:33
Мне вот вопрос на днях из Израиля задали (есть там знакомые). Как это так, весь мир заразился, а в России никто не болеет. На что я ответил: "Вирус искусственно мутированный долго не живёт. Погибает вне клетки при 27 град Цельсия. А водочка в России 40 град, так и лечимся".

3815. animato, 28.02.2020 12:40
Pirotehnik
Профессор кислых щей?

3816. murla, 28.02.2020 13:02
цитата (VVarNik [source=15:48220:3808]):

цитата (murla [source=15:48220:3792]):

В Калифорнии (США) обнаружен первый не контактировавший с вирусоносителями заразившийся. (https://tass.ru/obschestvo/7847971)
Это задница!
Высокая плотность населения, куча пенсионеров и мекка бомжей.
Не понял, какие бомжи в царстве демократии, Граде на холме и богатейшем государстве мира? Это Вы написали не подумав.

The unemployment rate in California.
Уровень безработицы в Калифорнии выше 10%, тогда как в целом по США он уже 5%, число безработных в Калифорнии равняется количеству населения штатов Невада, Нью-Гемпшир и Вермонт вместе взятых.
(http://www.uadream.com/tourism/America/USA/element.php?ID=93750)

Бездомные:
1200x799, 254.4Kb

число бездомных по штатам, 2018. (https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1911932/pub_5d5be47741878200ad17555a_5d5c0ec73f548700ae2716b4/scale_1200)

Добавление от 28.02.2020 13:02:

Meb
46 countries (9 new) [source=15:48220:3812]

Я слежу тут (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)
Слева Confirmed Cases by Country/Region.

За это сообщение сказали спасибо: VVarNik

3817. steellynx, 28.02.2020 13:09
цитата (Advay [source=15:48220:3804]):

Китайский график выполаживается, остальной мир растет

А вы уверены что Китай отправляет достоверную статистику?

3818. VVarNik, 28.02.2020 13:19
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3810]):

VVarNik
Не понял, какие бомжи в царстве демократии, Граде на холме и богатейшем государстве мира? [source=15:48220:3808]

Речь про США, а не про Швейцарию
Первый раз узнаю от Вас(потому что больше никто такого не писал и не говорил вообще), что Град на холме - это Швейцария. Кстати, и демократию по миру разносит именно цитадель демократии, а никак не Швейцария.

3819. Анатоль, 28.02.2020 13:22
До чего дошел прогресс
Жителям зараженных коронавирусом стран предложили премиальное порно
В частности, речь идет о наиболее пострадавших регионах Китая, Южной Кореи, Италии и Ирана.
https://www.ixbt.com/news/2020/02/28/zhiteljam-zaraz…alnoe-porno-.html

3820. VVarNik, 28.02.2020 13:23
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3811]):

VVarNik
Это Вы скажите тем людям, которые дотошно выясняют, зачем, по чьему приказу, и кем был убит Джон Кеннеди. [source=15:48220:3806]
Так вы и скажите им, я с ними не знаком) Политические убийства это свое кино. С Улофом Пальме пусть заодно разберутся)
То есть, расследователей политических убийств конспирологами назвать нельзя? А расследование политических терактов, типа нападения на башни-близнецы? Те, кто подвергают сомнению официальную версию, не являются конспирологами? Или те, которые подвергают сомнению лунную эпопею Штатов?

3821. murla, 28.02.2020 13:26
Анатоль
Очень избирательно и всего на 1 месяц.
Но смешно, да.
Особенно позабавило, что эту новость опубликовали на ixbt !

3822. makc123, 28.02.2020 13:42
animato
или им повезло в Японии выздоравливать? [source=15:48220:3799]

Ага, за свой счет.

3823. VVarNik, 28.02.2020 13:43
Нуриэль Рубини о коронавирусе - «Худшее впереди»... (https://glav.su/blog/12447/1444296/)
цитата:
Инвесторы «обманывают сами себя» в оценках того, насколько острой проблемой для экономики станет коронавирус, считает американский экономист Нуриэль Рубини. В колонке для Financial Times он заявил, что до этой недели, когда инвесторы в панике устроили распродажу активов, реакция фондовых рынков на вспышку была «мягкой». Вопреки мнению успокоивших себя инвесторов, «худшее впереди», подчеркивает он.
Экономист, ставший широко известным после предсказания мирового кризиса 2008 года, назвал четыре главных «заблуждения» инвесторов в отношении болезни. Эти ошибочные предположения, по его словам, привели к тому, что в конце января, несмотря на распространение заболевания, фондовые рынки США выросли до новых максимумов.

3824. Ззлой Мужык, 28.02.2020 13:50
animato
Профессор кислых щей? [source=15:48220:3815]
Нее... Вино-водочный король!
Кстати, а какой там у них сейчас год по восточному гороскопу наступил?

3825. Hance, 28.02.2020 13:58
VVarNik
острой проблемой для экономики станет коронавирус [source=15:48220:3823]
А что свиновирус стал большой проблемой мировой экономики?

3826. animato, 28.02.2020 13:59
makc123
Ага, за свой счет. [source=15:48220:3822]
Туда без страховки не пускают...

3827. olivenoel, 28.02.2020 14:00
Nikanet
Специалисты немецкого федерального ведомства ... сообщили, что на случай [source=15:48220:3665]

Они это сообщили в далеком 2006м. С тех пор рекомендации ни разу не пересматривались.

3828. integrity, 28.02.2020 14:25

3829. VVarNik, 28.02.2020 14:29
цитата (Hance [source=15:48220:3825]):

VVarNik
острой проблемой для экономики станет коронавирус [source=15:48220:3823]
А что свиновирус стал большой проблемой мировой экономики?
Вполне можно сравнить с нынешним, поскольку результаты замедления экономики и жертв СВИНОГО ГРИППА уже хорошо известны.
Свиной грипп и история пандемии 2009 года (https://ria.ru/20130221/924009716.html)
цитата:
По данным ВОЗ, во всем мире зафиксировано около 18,5 тысячи случаев заражения гриппом H1N1 с летальным исходом, более чем в 200 странах были обнаружены инфицированные. Результаты исследований свидетельствуют о том, что в некоторых районах 20‑40% населения было инфицировано вирусом А/H1N1.

Наиболее пострадавшими регионами стали Американский и Европейский континенты.
То есть, смертей было меньше(тем более, что короновирус только набирает обороты), наиболее пострадали Европа и Америка. Соответственно, Западу не было необходимости поднимать жуткий шум(то есть, самих себя ограничивать и изолировать), как в случае с Китаем. Его демонизировали специально.

3830. makc123, 28.02.2020 14:31
animato
Туда без страховки не пускают... [source=15:48220:3826]

Вы уверены, что условия страховки позволяют покрыть подобный форс-мажор?

3831. animato, 28.02.2020 14:36
makc123
Вы уверены, что условия страховки позволяют покрыть подобный форс-мажор? [source=15:48220:3830]

Ну давайте честно - там ничего особо затратного в лечении нет... таблетки, возможно аппарат искусственного вентилирования легких при осложнениях... Это в России такое оборудование считается каким-то элитным, супер продвинутым, а в нормальных странах - это абсолютно рядовой прибор, дефицита которого как правило не наблюдается.
И вполне всё должно покрываться страховкой.

3832. Advay, 28.02.2020 14:40
цитата (Nikolaus [source=15:48220:3805]):

Advay
выполаживается
Что это значит?

Вам непонятно значение слова или графика?

3833. Nikolaus, 28.02.2020 14:44
Advay
Вам непонятно значение слова или графика?
Слова не сышал такого

3834. Meb, 28.02.2020 15:09
цитата (steellynx [source=15:48220:3817]):

цитата (Advay [source=15:48220:3804]):

Китайский график выполаживается, остальной мир растет
А вы уверены что Китай отправляет достоверную статистику?
 

вот американская статистика вызывает сомнения: Американский тест на коронавирус оказался бракованным (http://rossaprimavera.ru/news/fd778e0c)


Карантин на военной базе США обернулся кошмаром
(http://mk.ru/politics/2020/02/14/karantin-na-voennoy-baze-ssha-obernulsya-koshmarom.html) Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла

Добавление от 28.02.2020 15:09:

Врачи КНР: при повторном заражении COVID-19 больной не опасен (http://rossaprimavera.ru/news/c177a302) Люди снова заражались коронавирусом, но при этом приобретали отличие от пациентов, которые подверглись воздействию инфекции впервые. При повторном заражении люди становились не опасны для окружающих.

3835. Advay, 28.02.2020 15:30
Nikolaus
Слова не сышал такого [source=15:48220:3833]

Выполаживаться - становиться более пологим, выравниваться.

3836. Nikanet, 28.02.2020 15:42
Ну, не знаю. По-моему, график выздоровевших начинает загибаться в экспоненту.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 517x360, 25Кb

3837. Hance, 28.02.2020 15:43
VVarNik
Наиболее пострадавшими регионами стали Американский и Европейский континенты. [source=15:48220:3829]
А...
Это была позорная страница нашей истории поэтому давайте забудем об этом © из соседней ветки про Мюнхенский сговор

Добавление от 28.02.2020 15:43:

Но здесь тоже подходит

3838. Кингкойл, 28.02.2020 15:44
makc123
Ага, за свой счет. [source=15:48220:3822]
Почему за свой? Круизная компания должна оплачивать форс-мажор.

3839. Nikanet, 28.02.2020 15:45
Кингкойл
Круизная компания должна [source=15:48220:3838]
Кому? Это скорее мед.страховка клиента должна покрывать форс-мажор.

3840. Hance, 28.02.2020 15:48
Кингкойл
Круизная компания должна оплачивать форс-мажор.
[source=15:48220:3838]

Да сжечь этот корабль
Все равно на нем больше никто не поедет в круиз

3841. Advay, 28.02.2020 15:52
Nikanet
Ну, не знаю. По-моему, график выздоровевших начинает загибаться в экспоненту. [source=15:48220:3836]
За счет тех же китайцев.
А число заболевших вне Китая тоже как-то подозрительно начал загибаться.

3842. FlankerN, 28.02.2020 15:52
цитата (Nikanet [source=15:48220:3836]):

Ну, не знаю. По-моему, график выздоровевших начинает загибаться в экспоненту.

Очевидно, что график с лагом две-три недели повторяет количество зараженных.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

3843. integrity, 28.02.2020 15:53
И снова про Иран, где якобы только 270 зараженных:

цитата:
Коронавирусная инфекция была диагностирована у гражданина России, прибывшего в Азербайджан из Ирана.
...
По данным Минздрава Азербайджана, контрольно-пропускные пункты на границе между Азербайджаном и Ираном, где выявлено уже почти 400 зараженных, работают в особом режиме.


https://www.rbc.ru/society/28/02/2020/5e58f2c69a79473979d84c79

3844. FlankerN, 28.02.2020 15:55
цитата (Advay [source=15:48220:3841]):

А число заболевших вне Китая тоже как-то подозрительно начал загибаться.

Помоему сейчас в любой точке мира, если ввести проверку на коронавирус получим такой вот график. Я все жду когда в России оно проявится.

3845. integrity, 28.02.2020 15:57
FlankerN
Помоему сейчас в любой точке мира, если ввести проверку на коронавирус получим такой вот график. Я все жду когда в России оно проявится. [source=15:48220:3844]

Вот Гитлера победим в 75 раз и тогда уж можно будет с коронавирусом битву начинать.

3846. Nikanet, 28.02.2020 16:05
FlankerN
Я все жду когда в России оно проявится. [source=15:48220:3844]
У нас народ на работе часто летает по всяким странам. Не по работе, просто отдохнуть. Вот вчера двое вернулись, Эстония и Япония. Говорят, всех поголовно при высадке из самолета проверяют инфракрасным сканером на наличие температуры, если кто подозрительный - отводят в сторону и больше мы их не увидим

Добавление от 28.02.2020 16:05:

Hance
Да сжечь этот корабль
Все равно на нем больше никто не поедет в круиз [source=15:48220:3840]

Ну, соседи например побрызгали самолёт антисептиком и уже через 3 дня набили его туристами. Туристы дешевые, а лайнеры - оне дорогие.

3847. Fracta1L, 28.02.2020 16:37
Вне организма вирус живёт очень недолго, так что сжигать корабли и самолёты ни к чему

3848. FlankerN, 28.02.2020 16:41
цитата (integrity [source=15:48220:3845]):

Вот Гитлера победим в 75 раз и тогда уж можно будет с коронавирусом битву начинать.

22 апреля за конституцию проголосуем, тогда и пора. Правда тогда уже и тепло будет, само рассосется.

3849. EugeneG, 28.02.2020 16:51
цитата (FlankerN [source=15:48220:3848]):

цитата (integrity [source=15:48220:3845]):

Вот Гитлера победим в 75 раз и тогда уж можно будет с коронавирусом битву начинать.
22 апреля за конституцию проголосуем, тогда и пора. Правда тогда уже и тепло будет, само рассосется.

Было бы чему рассасываться.
Коровавирус власти так тщательно скрывают, что даже не кашляет никто на работе этой зимой. Боятся КГБ, видать
В аптеку вчера вечером зашел, так я там один на три окошка посетитель оказался.

3850. Fracta1L, 28.02.2020 16:52
EugeneG
В аптеку вчера вечером зашел, так я там один на три окошка посетитель оказался.
[source=15:48220:3849]


Просто все умерли уже

За это сообщение сказали спасибо: iron_zion

3851. EugeneG, 28.02.2020 16:53
Fracta1L

Вне организма вирус живёт очень недолго, так что сжигать корабли и самолёты ни к чему [source=15:48220:3847]

Весело, же. Когда еще появится повод целый корабль сжечь

Добавление от 28.02.2020 16:53:

Fracta1L

Просто все умерли уже [source=15:48220:3850]

Если бы! Они бы тогда, небось, и в метро не ездили.
Хотя там зомби, конечно.

3852. Fracta1L, 28.02.2020 16:57
EugeneG
Они бы тогда, небось, и в метро не ездили.
Хотя там зомби, конечно.
[source=15:48220:3851]


Это массовка ФСБшная.

3853. Ззлой Мужык, 28.02.2020 16:58
Nikanet
всех поголовно при высадке из самолета проверяют инфракрасным сканером [source=15:48220:3846]
Если у человека 2-3 дня инфицированности и вообще никаких симптомов нет, не говоря уж температуре?

3854. Nikanet, 28.02.2020 17:02
Ззлой Мужык
Если у человека 2-3 дня инфицированности и вообще никаких симптомов нет, не говоря уж температуре? [source=15:48220:3853]
Ну, значит, ему повезло, помрет дома, в окружении кашляющих и чихающих родственников.

3855. h_m, 28.02.2020 17:03
цитата (VVarNik [source=15:48220:3806]):

Это Вы скажите тем людям, которые дотошно выясняют, зачем, по чьему приказу, и кем был убит Джон Кеннеди. Почему-то официальной версии веры совершенно нет. Хотя властям США удобно обозвать их конспирологами. Естественно, истина властям США ни к чему.
Во-первых конспирология - это не вера или недоверие официальной версии. Конспирология - это концепция объявляющая событие результатом заговора со стороны некоторой группы людей. Можно аргументированно ставить под сомнение официальную версию, и это не будет являться конспирологией. В конспирологических версиях аргументов нет, поскольку предполагаемый "факт" заговора считается достаточным аргументом для любых объяснений.
П.С. Высадку на Луну обсуждали?

3856. Археян, 28.02.2020 17:22
VVarNik
Не понял, какие бомжи в царстве демократии, Граде на холме и богатейшем государстве мира? [source=15:48220:3808]
Ваше недоумение вполне оправданно. Никаких бомжей в США нет и быть не может. Есть люди, предпочитающие ночевать на свежем воздухе. Они считают, что так здоровее. Их право. Живут в свободной стране.

Nikanet
лайнеры - оне дорогие.[source=15:48220:3846]
Не оне, а они.
За это сообщение сказали спасибо: VVarNik

3857. Кингкойл, 28.02.2020 17:26
Nikanet
Кому? Это скорее мед.страховка клиента должна покрывать форс-мажор.
Это миллиардный бизнес. Вирусы часто и раньше на кораблях были) Если не будут компенсировать, то никто в них ходить не будет)
«Круизный лайнер вернется в американский порт Канаверал раньше срока из-за начавшейся на борту эпидемии. Такое решение было принято после того, как более 270 пассажиров на борту судна заразились норовирусом, сообщает The Sun.
Как только болезнь была обнаружена, судно было пришвартовано на Ямайке. На борту находится около девяти тысяч гостей и членов экипажа, 277 из них заболели.
Представитель компании объявил, что лайнер вернется в порт Канаверал на день раньше из-за разбушевавшейся кишечной инфекции. Также он отметил, что заболевшим оказывается медицинская помощь, и все пассажиры получат денежную компенсацию в размере стоимости круиза.
Несмотря на то, что карантин не был объявлен, пассажиры жаловались в социальных сетях на то, что им не разрешено высаживаться на берег и посещать экскурсии.»

https://ria.ru/20190111/1549239093.html

Добавление от 28.02.2020 17:26:

Hance
Все равно на нем больше никто не поедет в круиз
Пойдут и ещё как) Ещё и инсту селфи завалят на фоне корабля)

3858. Анатоль, 28.02.2020 17:34
Археян
Не оне, а они. [source=15:48220:3856]
Точно штоли?

3859. murla, 28.02.2020 17:35
цитата (ЕленаН [source=15:48220:3791]):

В Америке тоже пофигистически относятся к тестам.)) https://twitter.com/howroute/status/1233219869878956033 Нет теста - нет вируса

Извините, что сначала поленился сходить по ссылке.

Этот твит ссылается на Нью-Йорк Таймс.

А там сплошной йопаный стыд!
(https://www.nytimes.com/2020/02/27/health/coronavirus-testing-california.html)
Даже невозможно цитировать.
Всем советую почитать хотя бы в переводчике.

И эта страна только что обвиняла российские СМИ в запугивании своего народа!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Анатоль, Meb

3860. Ззлой Мужык, 28.02.2020 17:39
Nikanet
Ну, значит, ему повезло, помрет дома, в окружении кашляющих и чихающих родственников. [source=15:48220:3854]
А в чём тогда смысл этих работнечгов с инфракрасными сканерами? "Чиста панты навести" и показать "бурную деятельность" и "заботу о гражданах"???

Добавление от 28.02.2020 17:39:

Археян
Есть люди, предпочитающие ночевать на свежем воздухе. [source=15:48220:3856]
Я летом часто ночую на улице, автобус последний у нас до дома 21:45, а я бывает и в 0:00 работу заканчиваю, и даже в час ночи, такси в это время нереально дорого - от 700р и до штуки с лишним...

3861. FlankerN, 28.02.2020 18:11
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:3860]):

А в чём тогда смысл этих работнечгов с инфракрасными сканерами?

Ну я так понимаю создать один из барьеров. Понятно что всех так не поймаешь, но коэффициент распространения немного снизить можно. Думаю что даже если человек без симптомов и распространяет вирус, все таки не так как тот, кто уже с температурой и кашляет. Вот чтобы не ездили чихающие и кашляющие - проверяют температуру.

3862. murla, 28.02.2020 18:16
цитата (FlankerN [source=15:48220:3861]):

цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:3860]):

А в чём тогда смысл этих работнечгов с инфракрасными сканерами?
Ну я так понимаю создать один из барьеров. Понятно что всех так не поймаешь, но коэффициент распространения немного снизить можно. Думаю что даже если человек без симптомов и распространяет вирус, все таки не так как тот, кто уже с температурой и кашляет. Вот чтобы не ездили чихающие и кашляющие - проверяют температуру.

Просто иначе всех не проверишь никак!

3864. Анатоль, 28.02.2020 18:19
Врачи сообщили результаты первого вскрытия умершего от коронавируса в КНР
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5917659a79474f3a3f9…Fyandex.ru%2Fnews
Что-то долго как-то вскрывали.

3865. Krutilator, 28.02.2020 18:24
Паника на фондовых биржах знатная.

3866. murla, 28.02.2020 18:30
цитата (Krutilator [source=15:48220:3865]):

Паника на фондовых биржах знатная.

Обещают, что это ещё не паника.

3867. Meb, 28.02.2020 18:31
Анатоль
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5917659a79474f3a3f956c
Что-то долго как-то вскрывали. [source=15:48220:3864]



через 12 часов после смерти - это статьи в журналах долго печатаются

3868. Ззлой Мужык, 28.02.2020 18:33
FlankerN
но коэффициент распространения немного снизить можно. [source=15:48220:3861]
На доли процента?

murla
Просто иначе всех не проверишь никак! [source=15:48220:3862]
Лично мне эта "проверка" ну как-то совсем не вызывает доверия.
Это как меня раньше приглашали в один ансамбель под фанеру пооткрывать рот - типа "обозначить наличие настоящего ансамбля", платили 100$ за такое "выступление" Хотя с моим голосом только сидеть в туалете и кричать что "занято!"

3869. Hance, 28.02.2020 19:01
цитата (Krutilator [source=15:48220:3865]):

Паника на фондовых биржах знатная.

Как пошло вне Китая так сразу паника

3870. Meb, 28.02.2020 19:10

3871. Анатоль, 28.02.2020 19:15
1 час назад, источник: РИА Новости
Из Москвы депортируют 88 иностранцев в связи с коронавирусом
МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Из Москвы депортируют 88 иностранцев в связи с нарушением режима изоляции по коронавирусу, сообщила заммэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
https://ria.ru/20200228/1565342872.html

3872. Seth_Walker, 28.02.2020 19:20
Tiamat
В Иране по ходу много народу успело заразиться пока заметили. [source=15:48220:3785]
Вопрос, когда заметят у нас.

Nikanet
Говорят, всех поголовно при высадке из самолета проверяют инфракрасным сканером на наличие температуры, если кто подозрительный - отводят в сторону [source=15:48220:3846]
От заражения до температуры до 14 дней а сам инфицированный в это время заразен.

3873. nalekhina, 28.02.2020 19:32
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3872]):


От заражения до температуры до 14 дней а сам инфицированный в это время заразен.
От заражения до температуры 0-14 дней, а не 14 дней, карантин устанавливают по макс. продолжительности инкубационного периода, а не по средней, средяя - 5. Инфицированный заразен в конце инкубационного периода, когда появились первые признаки инфеции, но еще нет системного заболевания. А контагиозность в инкубационный период намного меньше. Итальянцам вот все бойкоты объявили (а они считали по честному, как корейцы), они сказали: ну, ладно, Франция - Германия - Испания, будем считать, как вы, то есть по клиническим признакам и перестанем проверять всех подряд в очагах. Так что картинка в Европе будет несколько позитивнее некоторое время.
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

3874. Кингкойл, 28.02.2020 19:59
В новостях передают, что вакцина найдена и ее можно приобрести)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 384x214, 15Кb

3875. Meb, 28.02.2020 20:20
Кингкойл
110x61, 2.7Kb [source=15:48220:3874]


новость из Белоруссии: Минздрав: "Арбидол" и водка от коронавируса не помогут (http://sputnik.by/health/20200228/1044060496/Minzdrav-Arbidol-i-vodka-ot-koronavirusa-ne-pomogut.html) наверно у белорусских медиков есть какоето другое лекарство

3876. Кингкойл, 28.02.2020 20:24
Meb
наверно у белорусских медиков есть какоето другое лекарство [source=15:48220:3875]
Над картошкой горячей дышать)
За это сообщение сказали спасибо [3]: psnsergey, Meb, wizeman

3877. Археян, 28.02.2020 20:34
Цеевропа, как всегда, на острие научного прогресса.
цитата:
Основной рекомендацией для предотвращения распространения возбудителей болезней, в том числе гриппа и коронавируса, является правильное и частое мытье рук. И лучше всего это делать под известную песню футбольных фанов "Путин х@@ло". Об этом на своей странице в соцсети заявила экс-министр здравоохранения Украины Ульяна Супрун.

"И о Путине. Чтобы соблюсти необходимую продолжительность, можно петь мелодию "Путин х@@ло" минимум два раза... Ее можно послушать и скачать ее себе на телефон и практиковать мытье рук именно под эту мелодию", - написала бывший министр.

цитата:
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов рекомендовал украинцам спасаться от коронавируса луком, салом и чесноком, назвав их лучшими лекарствами от незванного "китайского гостя". Такое заявление он сделал в эфире ток-шоу "Право на власть" на телеканале "1 + 1".

"Я вам хочу сказать: лучшее лекарство от коронавируса - лук, сало и чеснок", - сказал Данилов, комментируя вопрос о количестве аптечных пунктов на территории страны и отсутствие защитных масок. При этом глава СНБО добавил, что "водка" - это не лекарство.

3878. Advay, 28.02.2020 20:41
Meb
новость из Белоруссии: Минздрав: "Арбидол" и водка от коронавируса не помогут [source=15:48220:3875]

Это если водку арбидолом закусывать, на закусь надо как хохлы советуют - «лук, сало и чеснок» (https://lenta.ru/news/2020/02/28/nu_zapanuem/)

Добавление от 28.02.2020 20:41:

https://lenta.ru/news/2020/02/28/newcoronavirusship/

цитата:
Круизный лайнер Braemar развернули в обратном от Доминиканы направлении из-за того, что у нескольких пассажиров заподозрили коронавирус. Об этом сообщает Daily Mail.

Сотрудники органов здравоохранения Доминиканской Республики заявили, что отказались принимать судно после того, как капитан лайнера сообщил об обнаружении у восьми пассажиров симптомов, включающих в себя лихорадку, кашель и затрудненное дыхание.

Компания Fred Olsen Cruise Lines, которой принадлежит Braemar, настаивала на том, что ни у одного из отдыхающих не было признаков смертельного китайского вируса, отмечая, что сейчас они хорошо себя чувствуют. Несмотря на это, доминиканские власти отказали в разрешении на высадку любому из 1128 пассажиров и 384 членов экипажа.
Еще один инкубатор вируса.

3879. Кингкойл, 28.02.2020 20:43
Advay
Круизный лайнер Braemar развернули в обратном от Доминиканы направлении из-за того, что у нескольких пассажиров заподозрили коронавирус. Об этом сообщает Daily Mail. [source=15:48220:3878]
Так круизы чуть не каждый день разворачивают сейчас, если кто-то заболел. И в китайские порты они вообще пока не заходят. Возможно и в корейские.

3880. Fracta1L, 28.02.2020 20:44
Кингкойл
Так круизы чуть не каждый день разворачивают сейчас, если кто-то заболел [source=15:48220:3879]

Скоро торпедировать начнут

3881. Кингкойл, 28.02.2020 20:45
Fracta1L
Скоро торпедировать начнут [source=15:48220:3880]
Не начнут) Эт ж колоссальные деньги для городов и островов, куда они заходят)

3882. nalekhina, 28.02.2020 20:46
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3880]):


Скоро торпедировать начнут

Ну, Мексика пока вроде принимает.

Добавление от 28.02.2020 20:46:

цитата (nalekhina [source=15:48220:3873]):

цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3872]):


От заражения до температуры до 14 дней а сам инфицированный в это время заразен.
От заражения до температуры 0-14 дней, а не 14 дней, карантин устанавливают по макс. продолжительности инкубационного периода, а не по средней, средяя - 5. Инфицированный заразен в конце инкубационного периода, когда появились первые признаки инфеции, но еще нет системного заболевания. А контагиозность в инкубационный период намного меньше. Итальянцам вот все бойкоты объявили (а они считали по честному, как корейцы), они сказали: ну, ладно, Франция - Германия - Испания, будем считать, как вы, то есть по клиническим признакам и перестанем проверять всех подряд в очагах. Так что картинка в Европе будет несколько позитивнее некоторое время.
Ошиблась, прошу прощения, повторение вчерашнего.

3883. Кингкойл, 28.02.2020 20:47
nalekhina
Ну, Мексика пока вроде принимает.
[source=15:48220:3882]

"Итальянское круизное судно MSC Meraviglia не получило разрешения на заход в порт Мексики (на острове Косумель) из-за неподтвержденного случая коронавируса. Об этом сообщает Nationwide News.

Ранее лайнер отказались принять еще в двух местах — в гаванях Ямайки и Каймановых островов. Отказ был получен после того, как на берегу узнали о гриппе у одного из членов экипажа.

Представитель министерства здравоохранения Ямайки объяснила отказ тем, что заболевший член экипажа ранее мог побывать в стране, где есть случаи заражения коронавирусом. Власти Каймановых островов объяснили это обеспечением защиты здоровья жителей страны.

В компания MSC Cruises подчеркнули, что предоставили все данные о подтверждении у члена экипажа гриппа типа А.

31 декабря 2019 года китайские власти заявили о вспышке пневмонии в городе Ухань. Возбудителем заболевания является новый тип коронавируса, которому присвоено официальное название Covid-2019."

3884. psnsergey, 28.02.2020 20:54
Археян
лучшее лекарство от коронавируса - лук, сало и чеснок", - сказал Данилов, комментируя вопрос о количестве аптечных пунктов на территории страны и отсутствие защитных масок. При этом глава СНБО добавил, что "водка" - это не лекарство. [source=15:48220:3877]
Во-первых, сало реально укрепляет здоровье (по отзывам многих мужчин, так даже и весьма наглядно укрепляет). А водку лучше заменить горилкой.

3885. Кингкойл, 28.02.2020 20:56
psnsergey
Во-первых, сало реально укрепляет здоровье (по отзывам многих мужчин, так даже и весьма наглядно укрепляет). А водку лучше заменить горилкой.
[source=15:48220:3884]

Что так все ультимативно) А красное сухое если?) Как вся Италия в едином порыве в борьбе с короновирусом)

3886. Археян, 28.02.2020 21:03
psnsergey
Во-первых, сало реально укрепляет здоровье (по отзывам многих мужчин, так даже и весьма наглядно укрепляет). [source=15:48220:3884]
Ветеринар плохого не посоветует.

А водку лучше заменить горилкой. [source=15:48220:3884]
Это уже и перебор. Хвост на голове вырастет.

3887. Fracta1L, 28.02.2020 21:10
psnsergey
сало реально укрепляет здоровье [source=15:48220:3884]

Куча животного жира в принципе не может укреплять здоровье.

3888. psnsergey, 28.02.2020 21:21
Fracta1L
Куча животного жира в принципе не может укреплять здоровье. [source=15:48220:3887]
Никогда не говори никогда. Во всяком случае, мужское достоинство от него, говорят (заслуживающие доверия люди), заметно укрепляется, а это ведь часть здоровья.

3889. Fracta1L, 28.02.2020 21:24
psnsergey
мужское достоинство от него, говорят (заслуживающие доверия люди), заметно укрепляется [source=15:48220:3888]

Если чекнуть научные данные вместо бредней саложоров, то изобилующий животными жирами рацион скорее приведёт ровно к обратному эффекту - повиснет на полшестого.

3890. psnsergey, 28.02.2020 21:28
Fracta1L
изобилующий животными жирами рацион [source=15:48220:3889]
Этого в условиях задачи нету - чтобы прямо изобилующий. Так подходя, изобилующий водой рацион (этак 30 литров в день) тоже ни к чему хорошему не приведёт (даже если опустить возможность утонуть) - дружно отказываемся от воды? "Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным" (с) Парацельс.

3891. Fracta1L, 28.02.2020 21:30
psnsergey
Этого в условиях задачи нету - чтобы прямо изобилующий [source=15:48220:3890]

Если регулярно наворачивать сало, то норму насыщенных жиров очень легко превысить. Особенно если учесть, что остальной рацион среднестатистического СНГовца тоже нифига не обезжиренный.

Науке известны продукты, способствующие повышению потенции и выработки семенной жидкости, сала среди них нет.

3892. nalekhina, 28.02.2020 21:33
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3883]):


"Итальянское круизное судно MSC Meraviglia не получило разрешения на заход в порт Мексики (на острове Косумель) из-за неподтвержденного случая коронавируса. Об этом сообщает Nationwide News.
"
Нда, там кошмар какой-то:
https://www.tpi.it/esteri/msc-meraviglia-crociera-co…o-20200228556579/
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3893. Druzhe, 28.02.2020 21:41
По крайней мере 210 человек в Иране умерли в результате новой коронавирусной болезни, сообщили BBC Persian источники в системе здравоохранения страны.

Большинство жертв - из столицы Тегерана и города Qom, где впервые появились случаи болезни Covid-19.

Эта цифра в шесть раз превышает официальную цифру 34 погибших, данную министерством здравоохранения ранее в пятницу.

Министерство, которое настаивало на прозрачности вспышки, отвергло репортаж BBC.

Это произошло после того, как один из депутатов парламента от Qom обвинил власти в сокрытии информации, а США выразили обеспокоенность тем, что они могут не поделиться информацией.

"Мы сделали предложения Исламской Республике Иран о помощи", - заявил госсекретарь США Майк Помпео на заседании комитета Конгресса в пятницу в Вашингтоне.

"Их инфраструктура здравоохранения ненадежна, и на сегодняшний день, их готовность делиться информацией о том, что на самом деле происходит внутри... Иран не был надежным".

По всему миру было зарегистрировано более 83 000 случаев заболевания Covid-19 и 2 800 смертей с момента появления болезни в конце прошлого года - подавляющее большинство в Китае.

Растущее недоверие к властям
Касра Наджи, BBC Persian.

В Иране есть опасения, что правительство, не уверенное в том, как справиться со вспышкой, скрывает масштабы распространения новой коронавирусной болезни.

Теперь, согласно подсчету цифр, сообщенных персидскими источниками BBC в нескольких больницах, по крайней мере 210 человек умерли по всей стране по состоянию на ночь на четверг.

Самое большое количество смертей было зарегистрировано в Тегеране, где непропорционально большое число чиновников, как сообщается, показали положительные результаты тестирования на Covid-19, включая вице-президента, заместителя министра и, по крайней мере, двух депутатов парламента.

Пятничные молитвы в Тегеране и 22 других городах были отменены, а школы и университеты были закрыты до дальнейших распоряжений.

Тысячи иранцев также оказались в затруднительном положении внутри страны и за ее пределами, так как многие рейсы были остановлены в Иран и из него.

www.bbc.com/news/world-middle-east-51673053

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1920, 133Кb

3894. Кингкойл, 28.02.2020 21:44
nalekhina
Нда, там кошмар какой-то: [source=15:48220:3892]
А в чем кошмар то) MSC это самая недорогая вроде круизная компания. Там вообще все просто) Накидался рабочий класс с пенсами, на берег не пускают, пришлось искать развлечения на борту)

Добавление от 28.02.2020 21:44:

psnsergey
Во всяком случае, мужское достоинство от него, говорят (заслуживающие доверия люди), [source=15:48220:3888]
Скорее видеть его сможешь только в зеркале, а не вживую)

3895. nalekhina, 28.02.2020 21:44
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3894]):

nalekhina
Нда, там кошмар какой-то: [source=15:48220:3892]
А в чем кошмар то) MSC это самая недорогая вроде круизная компания. Там вообще все просто) Накидался рабочий класс с пенсами, на берег не пускают, пришлось искать развлечения на борту)
С "Костой" перепутали. И рабочего класса в нашем понимании там все равно нет, он в в Турцию обычно, в Паттайю, ну и На Патонг.

3896. Кингкойл, 28.02.2020 21:53
nalekhina
С "Костой" перепутали [source=15:48220:3895]
Да почти одно и тоже)

И рабочего класса в нашем понимании там все равно нет, он в в Турцию обычно, в Паттайю, ну и На Патонг. [source=15:48220:3895]
Круиз по Карибам, причем здесь наш рабочий класс)

3897. orc, 28.02.2020 21:55
Во время вируса свиного, я видел, как люди превращаются в свиней и поликлинике их выводили прочь. Свинина подешевела вдвое. Что ждать экономически от короновируса, повязки закупил, снизить затраты на шаверму?

3898. nalekhina, 28.02.2020 22:08
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3896]):


Круиз по Карибам, причем здесь наш рабочий класс)
В том смысле, что там слезоточивый газ не потому что рабочий класс, наш или не наш (MSC, в принципе сильно упростилась в последнее время, но она все равно недешевая), а потому что все знают про DP, и паника началась именно поэтому. И на RC, и на Aida могло быть то же самое. Или будет.

3899. Кингкойл, 28.02.2020 22:20
nalekhina
(MSC, в принципе сильно упростилась в последнее время, но она все равно недешевая) [source=15:48220:3898]
А кто тогда недорогая? От 59 евро круизы начинаются)
https://www.cruisecritic.co.uk/memberreviews/msc-cruises/cl/

потому что все знают про DP, и паника началась именно поэтому [source=15:48220:3898]
Если я правильно понял заметку про видео, то какой-то француз устроил драку и его свинтила служба безопасности корабля) И где там паника) У них круиз был 7 дней, 3 порта и они не в один не зашли, не считая стоянки в резервации самой круизной компании)
Понятно, что простой люд накидался от отчаяния и начал нервничать в замкнутом пространстве)

3900. nalekhina, 28.02.2020 22:26

цитата (Кингкойл [source=15:48220:3899]):

[off]nalekhina
(MSC, в принципе сильно упростилась в последнее время, но она все равно недешевая) [source=15:48220:3898]
А кто тогда недорогая? От 59 евро круизы начинаются)
Таких цен вообще-то не бывает, возможно, это цена в день за пассажира (в каюте их двое) в самой дешевой каюте (внутренней без окна).
Их пустили в Мексику в конце концов.

3901. Кингкойл, 28.02.2020 22:34
Таких цен вообще-то не бывает, возможно, это цена в день за пассажира (в каюте их двое) в самой дешевой каюте (внутренней без окна).[source=15:48220:3900]
В круизах всегда цена дается на 1 чела в каюте, минимальная цена понятно что в самой ущербной каюте на каком-нибудь круизе 2-3 ночи в самый низкий сезон по самому непопулярному маршруту) Там так и написано "цены от")


nalekhina
Их пустили в Мексику в конце концов. [source=15:48220:3900]
Именно их дружный коллектив или уже следующий рейс на этом же корабле через 7 дней по этому же маршруту?
Как бы не было, но беднягам пришлось столько пережить в море в нечеловеческих условиях)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=MRfGBXwnHT4[/video]

3902. nalekhina, 28.02.2020 23:02
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3901]):


Именно их дружный коллектив или уже следующий рейс на этом же корабле через 7 дней по этому же маршруту?
Их, остальные не знаю, как.

цитата:

В круизах всегда цена дается на 1 чела в каюте, минимальная цена понятно что в самой ущербной каюте на каком-нибудь круизе 2-3 ночи в самый низкий сезон по самому непопулярному маршруту) Там так и написано "цены от")
Ну, сюда мы пришли от утверждения, что такое поведение пассажиров - из-за того, что они рабочий класс. На самом деле круизные корабли - не просто плавучие отели. Их выбирают не только за комфорт, а и за маршрут. Я думаю, Вы это лучше меня знаете, хотя значительная часть народа - и за цену. И если скученное сообщество попадает в трудную ситуацию и напряжение растет, в какой-то момент воспитание и пр. у значительной части людей может слететь, и уже не важно, сколько звезд у КК. Акции, кстати, бывают у всех. Ну, про совсем люксовые не говорю, но с ними и проблем по высадке, возможно, не было бы.
Про цены сейчас вообще говорить бессмыссленно, КК будут скоро работать за еду, мне кажется. MSC уже продает со скидкой 75%, Cunard стоит, как Costa.

3903. h_m, 28.02.2020 23:08
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:3872]):

Говорят, всех поголовно при высадке из самолета проверяют инфракрасным сканером на наличие температуры, если кто подозрительный - отводят в сторону [source=15:48220:3846]
От заражения до температуры до 14 дней а сам инфицированный в это время заразен.
Не все рейсы проверяют. Не всех с температурой отводят в сторону, большинство отведенных отпускают дальше.

3904. Археян, 28.02.2020 23:19
Druzhe
Самое большое количество смертей было зарегистрировано в Тегеране, где непропорционально большое число чиновников, как сообщается, показали положительные результаты тестирования на Covid-19, включая вице-президента, заместителя министра и, по крайней мере, двух депутатов парламента. [source=15:48220:3893]
Ну, собственно, уже даже и не нужно быть конспирологом, чтобы догадаться, кто и зачем организовал весь этот коронавирус.

3905. Кингкойл, 28.02.2020 23:20
nalekhina
Их выбирают не только за комфорт, а, в первую очередь, за маршрут. [source=15:48220:3902]
Но в данном случае это обычный карибский алко-тур эконом класса от бюджетной компании) И круизы выбирают массовые, потому что это намного дешевле, чем перелеты по этим же местам и гостиницы) Это довольно бюджетный вид отдыха у них) Я конкретно про данную круизную компанию и про подобные круизы по Карибам-Багамам на подобных крупных кораблях)

Ну, сюда мы пришли от утверждения, что такое поведение пассажиров - из-за того, что они рабочий класс. [source=15:48220:3902]
Конкретно данный бюджетный круиз доступен широким слоям населения у них) Рабочий класс это обобщенное понятие, можем его опустить)

Про цены сейчас вообще говорить бессмыссленно, КК будут скоро работать за еду, мне кажется. MSC уже продает со скидкой 75%, Cunard стоит, как Costa.[source=15:48220:3902]
Вы путевками торгуете в круизы? Непростое время. Наши опасаются идти в круизы сейчас да и прото куда-то бронировать заранее с авансами)

3906. Ззлой Мужык, 28.02.2020 23:22
Fracta1L
Если чекнуть научные данные вместо бредней саложоров, то изобилующий животными жирами рацион скорее приведёт ровно к обратному эффекту - повиснет на полшестого. [source=15:48220:3889]
Так это давно науке известно, было довольно много публикаций лет 15 назад на эту тему.

3907. Кингкойл, 28.02.2020 23:23
Археян
Ну, собственно, уже даже и не нужно быть конспирологом, чтобы догадаться, кто и зачем организовал весь этот коронавирус. [source=15:48220:3904]
И кто и зачем?)

3908. Hance, 28.02.2020 23:30
Druzhe
По крайней мере 210 человек в Иране умерли в результате новой коронавирусной болезни, сообщили BBC [source=15:48220:3893]
дальше читать не стал

3909. Кингкойл, 28.02.2020 23:58
nalekhina
Diamond Princess все же выше уровнем чем любой MSC) Лучше на нем карантинить)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=JjAR2Vw0N_M[/video]

Добавление от 28.02.2020 23:58:

"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в пятницу повысила до "очень высокого" уровня оценку риска распространения в мире нового типа коронавируса COVID-19, передает "Интерфакс".

"Мы повысили нашу оценку риска распространения и риска последствий COVID-19 в мире до уровня "очень высокий", - заявил глава ВОЗ Тедрос Адханом Гебрейесус на пресс-конференции в Женеве в пятницу. Растущее число случаев заражения и распространения вируса в разных странах вызывает серьезное беспокойство, добавил он."

3910. ЕленаН, 29.02.2020 00:01
Закрыли китайскую лабораторию, которая раскрыла формулу генома вируса.
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3052…ome-world-ordered

3911. h_m, 29.02.2020 00:04
цитата (Археян [source=15:48220:3904]):

Druzhe
Самое большое количество смертей было зарегистрировано в Тегеране, где непропорционально большое число чиновников, как сообщается, показали положительные результаты тестирования на Covid-19, включая вице-президента, заместителя министра и, по крайней мере, двух депутатов парламента. [source=15:48220:3893]
Ну, собственно, уже даже и не нужно быть конспирологом, чтобы догадаться, кто и зачем организовал весь этот коронавирус.
А кем надо быть? Просто глупым человеком?

3912. Археян, 29.02.2020 00:25
h_m
А кем надо быть? Просто глупым человеком? [source=15:48220:3911]
Как скажете.

3913. h_m, 29.02.2020 01:27
цитата (Археян [source=15:48220:3912]):

h_m
А кем надо быть? Просто глупым человеком? [source=15:48220:3911]
Как скажете.
Ну мне интересно кем надо быть, чтобы не видеть, что вирус не различает гражданство, расу, статус человека. Можно было питать иллюзии чуть раньше, если, например, смотреть федеральные тв каналы, не иметь своей головы, поскольку случаи заражения были только на территории Китая. Но сейчас же уже очевидно.

3914. FlankerN, 29.02.2020 01:28
Новый отчет ВОЗ по ситуации с вирусом.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse…-final-report.pdf

Из интересного- смертность тех кто был вначале доходила до 14%. Среди тех кто заразился позже с начала февраля - 0.7%
90% из тех кто уже вылечился (36тыс) - легкие формы болезни. Тяжелые 7.2%, критические 2%.
За это сообщение сказали спасибо: CBLZScript

3915. Григорий-Г, 29.02.2020 01:31
Это Земля намекает, что человеков развелось слишком много, давайте обратно в 6 миллиардам сократимся

3916. Археян, 29.02.2020 01:42
h_m
не иметь своей головы [source=15:48220:3913]
Согласен с вами полностью.

3917. Seth_Walker, 29.02.2020 05:15
h_m
Ну мне интересно кем надо быть, чтобы не видеть, что вирус не различает гражданство, расу, статус человека. Можно было питать иллюзии чуть раньше, если, например, смотреть федеральные тв каналы, не иметь своей головы, поскольку случаи заражения были только на территории Китая. Но сейчас же уже очевидно. [source=15:48220:3913]
Мне вообще непонятно, кто все эти клоуны, что призывают лечиться самогоном и салом с чесноком, не носить маски и перчатки, быстрее переболеть и т.п. Это троллинг, глупость или осознанное вредительство?

FlankerN
90% из тех кто уже вылечился (36тыс) - легкие формы болезни. Тяжелые 7.2%, критические 2%. [source=15:48220:3914]
То что медицина не умеет выращивать новые легкие - совсем не новость.

3918. Анатоль, 29.02.2020 06:52
Seth_Walker
кто все эти клоуны, что призывают лечиться самогоном и салом с чесноком, не носить маски и перчатки, быстрее переболеть и т.п. Это троллинг, глупость или осознанное вредительство? [source=15:48220:3917]
Ну те кто про самогон те типа шутят. А вот остальные, видимо, по глупости.

3919. Fracta1L, 29.02.2020 09:58
цитата:
Пять человек, контактировавших в Москве с больным коронавирусом гражданином Ирана, который находился в российской столице транзитом, госпитализировали в инфекционную больницу. Об этом сообщает РИА Новости.

Сейчас удалось определить всех лиц, которые контактировали с зараженным. Трое из них уже покинули территорию России, пять человек госпитализированы в инфекционную больницу №1, вирус у них не выявлен.

Каждому из пяти пациентов провели полный комплекс лечебно-диагностических мероприятий, у них были взяты пробы для анализов, давшие отрицательный результат. «В Москве отсутствуют случаи коронавирусной инфекции», — сообщили в оперативном штабе по мониторингу и контролю ситуации за коронавирусом.

https://lenta.ru/news/2020/02/29/gospital/

3920. psnsergey, 29.02.2020 10:38
Анатоль
остальные, видимо, по глупости. [source=15:48220:3918]
При чем тут глупость? Например, велики шансы того, что 19-й вирус останется надолго источником ОРЗ. То есть воленс-ноленс им переболеешь, носи там маску или не носи, если не защищаться как Майкл Джексон. Разве что отсрочить неизбежное можно, что имеет смысл, если ты конкретно сейчас ослаблен, и в самый пик инфекции на случай, если потребуется интенсивное лечение в стационаре, которое в пик - дефицит.

3921. Археян, 29.02.2020 10:47
psnsergey
Например, велики шансы того, что 19-й вирус останется надолго источником ОРЗ. То есть воленс-ноленс им переболеешь [source=15:48220:3920]
Есть шансы создания вакцины. Которая несколько отменит необходимость этим вирусом перебаливать.

3922. psnsergey, 29.02.2020 11:16
Археян
шансы создания вакцины [source=15:48220:3921]
Вакцины есть и против гриппа, и что? Каждый раз приходится перепрививаться из-за изменчивости. Я так и вовсе не прививаюсь, и так болею умеренно, а иммунитет нужно тренировать.
И вообще, до вакцины ещё далеко, а эпидемия уже практически здесь. Ну не получится у большинства несколько месяцев ходить в маске и т.п. и уберечься. Где-то да подцепишь.

3923. Кингкойл, 29.02.2020 11:19
psnsergey
Вакцины есть и против гриппа, и что?
Так и смысла ставить нет. Попадёт она в очередной штамм или нет гадать) От гриппа рекомендуют ставить прививки пожилым и кто в постоянном контакте с грудными детьми.

3924. h_m, 29.02.2020 11:32
По поводу масок нет смысла дискутировать, так как их в Москве просто нет, уже давно.

3925. Кингкойл, 29.02.2020 11:36
h_m
По поводу масок нет смысла дискутировать, так как их в Москве просто нет, уже давно. [source=15:48220:3924]
А куда делись?
https://www.avito.ru/moskva?q=маска+медицинская

3926. Археян, 29.02.2020 11:38
psnsergey
Вакцины есть и против гриппа, и что? Каждый раз приходится перепрививаться из-за изменчивости. [source=15:48220:3922]
Нынешний "коронавирус" - это штамм. Он пока никуда не изменился. Вакцина против конкретно этого штамма защитит именно от него. Что вполне имеет смысл, учитывая его повышенную на пару порядков летальность по сравнению с остальными штаммами коронавируса. Вы сами несколько страниц назад писали про разные эволюционные стратегии разных вирусов. У вас, однако, это выглядело так, будто вирус сам выбирает, в какую сторону ему эволюционировать. Вирус, конечно, ничего выбирать не может. Его эволюция зависит от давления, которое оказывает на него внешняя среда. Некоторые штаммы коронавируса не вызывают ничего серьезнее насморка, и они могут ходить десятилетиями, пока не перезаразят всю популяцию и иммунитет против них не станет поголовным. Другие ведут себя более дерзко, и у нас появляется серьезный стимул создать для них такие условия, чтобы они исчезли из обращения как можно скорее. Создаем мы им эти условия разными способами: карантины, маски, вакцины и прочее.

"Эволюция, Морфеус, эволюция" (с).

Ну не получится у большинства несколько месяцев ходить в маске и т.п. и уберечься. [source=15:48220:3922]
У китайцев, судя по всему, уже получается. Количество вновь заражаемых снижается.

3927. Druzhe, 29.02.2020 11:42
цитата (h_m [source=15:48220:3924]):

По поводу масок нет смысла дискутировать, так как их в Москве просто нет, уже давно.
А кроме Москвы в России больше нигде люди не живут, да.

27.02.2020 Из-за коронавируса в Свердловской области на предприятиях вводят «масочный режим»
https://veved.ru/news/139168-iz-za-koronavirusa-v-sv…chnyj-rezhim.html

ХАБАРОВСК, 11 фев - РИА Новости. Масочный режим, который введен с понедельника в Хабаровске, распространен на весь Хабаровский край из-за роста заболеваемости вирусными инфекциями, сообщает во вторник краевое правительство.
https://ria.ru/20200211/1564529529.html

13 февраля 2020 В Омске с понедельника вводят масочный режим в образовательных учреждениях. Дети и сотрудники школ и детских садов будут носить медицинские маски в течение всего дня.
https://iz.ru/975662/2020-02-13/masochnyi-rezhim-vve…kikh-sadakh-omska

3928. Археян, 29.02.2020 11:45
Кстати, про китайцев. Мы что-то совсем про них забыли, на фоне Италии и Ирана. У них, между тем, некоторые провинции продолжают демонстрировать просто поразительную статистику.

301x171, 9.3Kb

Хмм...

К сообщению приложены файлы: 1.png, 301x171, 9Кb

За это сообщение сказали спасибо: Махмуд Отар-Мухтаров

3929. animato, 29.02.2020 12:09
У них вообще вроде всё что рядом с морем - низкая смертность. Может влажность реально влияет положительно...

3930. VVarNik, 29.02.2020 12:11

3931. 77, 29.02.2020 12:16
цитата (Археян [source=15:48220:3877]):

Цеевропа, как всегда, на острие научного прогресса.
цитата:
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов рекомендовал украинцам спасаться от коронавируса луком, салом и чесноком, назвав их лучшими лекарствами от незванного "китайского гостя". Такое заявление он сделал в эфире ток-шоу "Право на власть" на телеканале "1 + 1".

"Я вам хочу сказать: лучшее лекарство от коронавируса - лук, сало и чеснок", - сказал Данилов, комментируя вопрос о количестве аптечных пунктов на территории страны и отсутствие защитных масок. При этом глава СНБО добавил, что "водка" - это не лекарство.


Бла-бла-бла.
Мог бы Данилов с тем же успехом уринотерапию и фекалотерапию посоветовать.
Где доказательства что лучшее лекарство от коронавируса - лук, сало и чеснок"?
Где посмотреть исследования?
Где посмотреть биохимию катаболизма лука, сала и чеснока и воздействие на коронавирус COVID-19?

Лук, чеснок от местных агрохолдингов, китайский или собственно выращенный по органической технологии?
Сало от какой свиньи, с свинокомплекса или с частного хозяйства? Какой корм должен быть у свиньи?
От этого зависит состав сала.

Добавление от 29.02.2020 12:16:

Druzhe
вводят «масочный режим» [source=15:48220:3927]

Кто будет следить за своевременной заменой масок и правильной утилизацией масок?
Пропаганда и профанация, направленная на дебилов, ничего не понимающих.

3932. Археян, 29.02.2020 12:24
77
Где посмотреть исследования? [source=15:48220:3931]
Угу. Украина потратила десятки миллиардов долларов, полученных от МВФ и Газпрома, на исследования по биохимии катаболизма сала и его воздействию на коронавирус COVID-19. Тысячи лучших украинских вирусологов скакали работали, не покладая пипеток, долгие годы, чтобы получить эти результаты. А тут какой-то шустрик с форума захотел получить все данные на халяву. Закатай губу обратно.

3933. 77, 29.02.2020 12:34
цитата (ЕленаН [source=15:48220:3910]):

Закрыли китайскую лабораторию, которая раскрыла формулу генома вируса.
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3052…ome-world-ordered

Где посмотреть формулу генома вируса COVID-19 ?
Где фотографии фас, профиль, 3-D модель вируса COVID-19 ?

Пока не представлены неопровержимые доказательства вируса COVID-19, все происходящие под действием пропаганды - массовый психоз.

Добавление от 29.02.2020 12:34:

Археян
А тут какой-то шустрик с форума захотел получить все данные на халяву. [source=15:48220:3932]

Шустрик с форума знает биохимию и знает как выращиваются современные лук, чеснок, свиньи.
Голословные заявления какого то глупого Данилова это ОБС. https://lurkmore.to/%D0%9E%D0%91%D0%A1

3934. Археян, 29.02.2020 12:41
77
Шустрик с форума знает биохимию и знает как выращиваются современные лук, чеснок, свиньи.
Голословные заявления какого то глупого Данилова это ОБС. [source=15:48220:3933]

Сдается мне, что заявления Данилова вы читали так же, как и учебник биохимии. Какая разница, как выращиваются лук, чеснок и свиньи? Вы что, решили, что их надо есть? Данилов ничего подобного не утверждал.

3935. 77, 29.02.2020 12:50
Археян
Какая разница, как выращиваются лук, чеснок и свиньи? [source=15:48220:3934]

Разница в составе нутриентов, антинутриентов лука и чеснока, ЖК состава сала свиней и токсинов в жире.

Археян
Вы что, решили, что их надо есть? Данилов ничего подобного не утверждал. [source=15:48220:3934]

Нюхать, смотреть или медитировать на лук, чеснок и сало?

https://www.youtube.com/watch?v=1c_H6SQaLis&feature=emb_logo

3936. Археян, 29.02.2020 12:57
77
Нюхать, смотреть или медитировать на лук, чеснок и сало? [source=15:48220:3935]
Посмотрите выступление Данилова внимательно. Луковица вставляется в рот, чеснок - в ноздри. Куда вставляется сало, я не совсем понял. Когда Данилов показывал, почему-то изображение на мониторе заблюрилось. Происки ZOG.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кингкойл, Nikanet

3937. orc, 29.02.2020 13:05
К салу с луком и чесноком нужно бухло! Позитивный настрой, нафиг маски и эффект плацебо!

3938. Druzhe, 29.02.2020 13:25
WHO opens TikTok account to spread awareness about coronavirus

Даже в соцсеть для людей с ограниченными интеллектуальными возможностями начали вещать.

Wall Street sees worst week since 2008 financial crisis

Что-то рыночек закашлял. Никак, простудился?

08:22 South Korea has reported 219 new coronavirus cases, bringing the country's total infections to 3,150, according to the Korea Centers for Disease Control and Prevention.
Earlier in the day, 594 new cases had been confirmed.

06:59 Taiwan has reported five new cases, bringing their total to 39. One case was a woman who had recently visited the Middle East.

05:42 Thailand has recorded a new case, bringing their total number of cases to 42.

Таиланд - ни одной смерти. Двое тяжёлых, 28 выздоровели.

Италия - 889 найдено, 21 смерть, 64 тяжёлых.

Иран - 593 найдено, 43 умерли.

3939. psnsergey, 29.02.2020 13:42
Археян
У вас, однако, это выглядело так, будто вирус сам выбирает, в какую сторону ему эволюционировать. [source=15:48220:3926]
Это только Ваше восприятие.

Другие ведут себя более дерзко, и у нас появляется серьезный стимул создать для них такие условия, чтобы они исчезли из обращения как можно скорее. [source=15:48220:3926]
Как говорится, сам спросил, сам ответил. Вот именно, вирус "выбирает" "экологическую нишу" - либо тихой сапой, либо буря и натиск. Обе стратегии в разных условиях могут оказаться лучшими.

3940. orc, 29.02.2020 13:45
Ужасно умереть от короновируса в 80 лет японцу... намного веселее в 65 от сердечного приступа русскому

3941. Кингкойл, 29.02.2020 13:50
Druzhe
Что-то рыночек закашлял. Никак, простудился? [source=15:48220:3938]
А отчего такое злорадство как будто зарабатываете на понижении) Если финрынки присядут и надолго, то хуже всего в первую очередь опять нам и будет)

3942. ЕленаН, 29.02.2020 13:54
Druzhe
для людей с ограниченными интеллектуальными возможностями начали вещать. [source=15:48220:3938]

В некоторых местах коронавирус - благо.... Самовыпиливаются, похоже. Или прививаются???? Или это "новые исламские террористы" с вирусом вместо "пояса шахида"???

А нет... там в комментах кто то написал, что фейк арабы сняли))))
https://twitter.com/HeshmatAlavi/status/1233678834999971840

3943. Археян, 29.02.2020 14:04
psnsergey
Вот именно, вирус "выбирает" "экологическую нишу" - либо тихой сапой, либо буря и натиск. [source=15:48220:3939]
Я еще раз вам сообщаю: вирус ничего не выбирает. Он просто тупо мутирует, генерируя штаммы разной степени живучести и патогенности. Судьба каждого штамма зависит от его свойств. Одни штаммы более успешны, другие менее. Успешность определяется количеством размножений до тех пор, пока штамм либо не исчезнет, либо не мутирует, породив новый штамм. Количество размножений штамма можно грубо определить как произведение количества зараженных особей на количество размножений в одной зараженной особи.

Направление эволюции некоторого условного "вируса" определяется судьбой нагенерированных им штаммов. Мы можем "помочь" этой эволюции, создавая (и применяя) вакцины против одних штаммов и игнорируя другие штаммы. Это к вашим словам "Вакцины есть и против гриппа, и что?" Вот то.

3944. 77, 29.02.2020 14:18
Археян
Посмотрите выступление Данилова внимательно. Луковица вставляется в рот, чеснок - в ноздри. Куда вставляется сало, я не совсем понял. Когда Данилов показывал, почему-то изображение на мониторе заблюрилось. Происки ZOG. [source=15:48220:3936]

Шоу длится более 2 часов. Какое время на видео Данилов рассказывает/показывает про сало с лук и чеснок ?
Методом исключения, для сала остается одно отверстие - задний ход.

3945. Археян, 29.02.2020 14:27
77
Шоу длится более 2 часов. Какое время на видео Данилов рассказывает/показывает про сало с лук и чеснок ? [source=15:48220:3944]
Да это не то видео. Это просто шоу для быдла, для лохов, не изучавших биохимию и вирусологию. Я-то смотрел настоящий доклад Данилова на заседании СНБО Украины. Кто-то из присутствовавших сделал запись скрытой камерой и выложил на ютуб. Сейчас посмотреть его уже нельзя - видео удалено по требованию правообладателя.

Методом исключения, для сала остается одно отверстие - задний ход. [source=15:48220:3944]
Great minds think alike, как говорят наши заклятые друзья.

3946. psnsergey, 29.02.2020 14:30
Археян
вирус ничего не выбирает. [source=15:48220:3943]
Я ещё раз обращаю Ваше внимание на кавычки вокруг этого слова. Вирус именно "выбирает" (что определяется его структурой) стратегию распространения. Причем таких генотипов вирусов тысячи на самом деле. А потом природа отбирает наиболее успешно выбравших.

3947. Археян, 29.02.2020 14:32
цитата:
Пассажир с подозрением на коронавирус был выявлен в субботу на рейсе «Аэрофлота» SU204 Москва-Пекин, у находившихся на борту россиян симптомов на данный момент не обнаружено, говорится в заявлении посольства России в Китае.

В сообщении на сайте посольства указывается, что утром 29 февраля «в международном аэропорте «Шоуду» города Пекин на борту самолета российской авиакомпании «Аэрофлот», следующего рейсом SU204 из Москвы, был выявлен пассажир с подозрением на наличие респираторного заболевания, вызванного новым типом коронавируса COVID-19».

Пассажиров и экипаж самолета доставили «в специальное учреждение для прохождения медицинской диагностики».
Мне казалось, у нас авиасообщение с Китаем закрыто. Зря, видимо, казалось.

3948. psnsergey, 29.02.2020 14:33
Археян
Мы можем "помочь" этой эволюции, создавая (и применяя) вакцины против одних штаммов и игнорируя другие штаммы. [source=15:48220:3943]
И именно это и означает, что вирус обычно изменяется в сторону меньшей патогенности и это закон отбора, что и послужило отправной точкой дискуссии.
И до появления вакцин тоже существовал похожий отбор. Слишком активные вирусы тупо уничтожали носителей (или носителей изолировали с тем же результатом) - и вымирали.

3949. Археян, 29.02.2020 14:41
psnsergey
Я ещё раз обращаю Ваше внимание на кавычки вокруг этого слова. [source=15:48220:3946]
Я еще раз обращаю ваше внимание на контекст дискуссии. Вакцина против COVID-19, если она будет создана, вполне может остановить хождение данного штамма. Остановить хождение коронавирусов вообще она не может. Так же, как вакцина "против гриппа" не может остановить все штаммы гриппа вообще. Потому что она не "против гриппа", а против некоторого ограниченного количества штаммов.

А потом природа отбирает наиболее успешно выбравших. [source=15:48220:3946]
Природа никого и ничего не отбирает. Это у вас опять проявляется подспудное желание персонифицировать бессмысленный и хаотичный процесс эволюции.

Добавление от 29.02.2020 14:41:

psnsergey
И до появления вакцин тоже существовал похожий отбор. Слишком активные вирусы тупо уничтожали носителей (или носителей изолировали с тем же результатом) - и вымирали. [source=15:48220:3948]
Существовал, да. Только протекал иногда несколько неудачно для человечества. Вспоминаем опять пресловутую "испанку". И думаем, имеет ли смысл носить маски, запирать больных в карантине и ждать вакцины.

3950. psnsergey, 29.02.2020 14:51
Археян
Вакцина против COVID-19, если она будет создана, вполне может остановить хождение данного штамма. [source=15:48220:3949]
Вообще-то уже штаммов COVID-19 больше одного, как сообщают китайцы. А пока сделают вакцину...
Хождение можно остановить и без вакцины. Карантин, защита...

Природа никого и ничего не отбирает. [source=15:48220:3949]
В честь чего? Или Вы подумали, что в Природе, по-моему, есть Политбюро, занимающееся этими вопросами? Вопросы языкознания это не ваше. Выражение "природа отбирает" вполне имеет хождение, и люди понимают эту фразу правильно, а не буквально.

протекал иногда несколько неудачно для человечества. Вспоминаем опять пресловутую "испанку" [source=15:48220:3949]
Кто сказал, что неудачно? Человечество живо? И вакцин от испанки тогда не было...

3951. Druzhe, 29.02.2020 14:58
psnsergey
Слишком активные вирусы тупо уничтожали носителей (или носителей изолировали с тем же результатом) - и вымирали.
[source=15:48220:3948]


Что, кстати, никак не мешает возникать таким мутациям в дальнейшем. Сколько видов исчезло за сотни миллионов лет? Среди них определённо были и жертвы как чисто эпидемий, так и комбинированных факторов. Три плохих года по кормовой базе и сверху полирнуть вирусом - может так разбросать оставшихся, что они не восстановят популяцию.

Смысл замедлять эпидемию есть, т.к. 20000 лежачих больных с covid-19 в городе за год - это решаемо при мобилизации сил. За месяц - паралич и коллапс медобеспечения, а за ним и остального.

3952. Археян, 29.02.2020 15:01
psnsergey
Вообще-то уже типов COVID-19 больше одного, как сообщают китайцы. А пока сделают вакцину... [source=15:48220:3950]
Вакцина ведь нацеливается не на вирус вообще, а на некоторые конкретные антигены, то есть протеины (или, скажем, гликопротеины) этого вируса. Если данный антиген существенно не изменится в процессе текущих мутаций штамма, то вакцина будет действенна против всех "подтипов".

Хождение можно остановить и без вакцины. Карантин, защита... [source=15:48220:3950]
Ну, кто-то тут выражал сомнения по поводу целесообразности ношения масок и прочих мер защиты. Все равно, дескать, все переболеют, так зачем напрягаться. Не помню, кто это был.

В честь чего? Или Вы подумали, что в Природе, по-моему, есть Политбюро, занимающееся этими вопросами? Вопросы языкознания это не ваше. Выражение "природа отбирает" вполне имеет хождение, и люди понимают эту фразу правильно, а не буквально. [source=15:48220:3950]
Просто не надо использовать в более-менее научной дискуссии неудачные выражения, даже если они "имеют хождение", и тогда не придется обижаться на то, что вам указывают.

Кто сказал, что неудачно? Человечество живо? [source=15:48220:3950]
Я думаю, если вы немного напряжетесь, вы и сами поймете, что гибель в течение года нескольких процентов населения от всего одного штамма вируса - это не очень удачный раунд для человечества.

3953. psnsergey, 29.02.2020 15:07
Археян
кто-то тут выражал сомнения по поводу целесообразности ношения масок и прочих мер защиты. Все равно, дескать, все переболеют, так зачем напрягаться. [source=15:48220:3952]
В случаях, когда совершенно очевидно бурное распространение вируса (Вы верите, что принятых Россией мер хватит для остановки эпидемии?!) - именно так. "Не бегай от снайпера - умрёшь уставший."

в более-менее научной дискуссии неудачные выражения [source=15:48220:3952]
Обычные человеческие выражения, я вроде не давал повода подозревать меня в буквальном употреблении выражения. Тогда и надо было так говорить "выражение считаю неудачным, ненаучным..."

гибель в течение года нескольких процентов населения от всего одного штамма вируса - это не очень удачный раунд для человечества. [source=15:48220:3952]
Периодически такие раунды необходимы - иначе как бы совершенствовалась иммунная система?.. Так что для человечества как раз удачный.

3954. Археян, 29.02.2020 15:12
psnsergey
В случаях, когда совершенно очевидно бурное распространение вируса (Вы верите, что принятых Россией мер хватит для остановки эпидемии?!) - именно так. "Не бегай от снайпера - умрёшь уставший." [source=15:48220:3953]
Как скажете. Да воздастся каждому по вере его.

Тогда и надо было так говорить "выражение считаю неудачным, ненаучным..." [source=15:48220:3953]
Спасибо за интересную формулировку.

Периодически такие раунды необходимы - иначе как бы совершенствовалась иммунная система?.. Так что для человечества как раз удачный. [source=15:48220:3953]
В наше время мы имеем возможность совершенствовать иммунную систему более удачным способом. Этот способ называется "вакцинирование".

3955. Nikolaus, 29.02.2020 15:37
Археян
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Мне казалось, у нас авиасообщение с Китаем закрыто. Зря, видимо, казалось.

Аэрофлот летает везде. Закрыто для других авиакомпаний. С 1 марта закрывают Ю. Корею, опять для всех, кроме Аэрофлота. Он зарабатывает хорошие деньги на транзите из ЮВА в Европу через Москву. Государство бережёт перевозчика от финансовых потерь, перевозчик распространяет заразу.
За это сообщение сказали спасибо: Археян

3956. Nikanet, 29.02.2020 16:23
В Японии паника со вчера. Жители сметают с полок туалетную бумагу. Знакомая, которая сейчас там, утверждает, что с сегодня ввели ограничение - одна упаковка пипифакса в руки. Полки с ней уже пустые. Панику разгоняют в.. Ну конечно, в интернете.

Добавление от 29.02.2020 16:23:

Nikolaus
перевозчик распространяет заразу. [source=15:48220:3955]
Поставляет европейским друзьям генетический материал из самого очага заражения.

3957. fed33, 29.02.2020 16:24
Любопытная новость "Все трое заболевших коронавирусом в Индии выздоровели, сообщает издание India Times" В стране с населением около 1,5 миллиардов заболело 3 человека. Опаснейший вирус.

3958. Nikanet, 29.02.2020 16:25
fed33
В стране с населением около 1,5 миллиардов заболело 3 человека. [source=15:48220:3957]
Пф.. На Украине вообще ни одного заболевшего на 40 миллионов населения. Броня.

3959. ЕленаН, 29.02.2020 16:28
В Италии вирус свой собственный. https://www.onb.it/2020/02/28/coronavirus-isolato-al…zRF4bQwDi0Z_QIHwc

3960. Nikolaus, 29.02.2020 16:33
«Кажется, что этот вирус является внутренним и не имеет ничего общего с китайским вирусом летучих мышей.»

Вот это уже вообще странная фигня. А тесты у них на китайский вирус?

3961. Meb, 29.02.2020 16:45
цитата (Fracta1L [source=15:48220:3887]):

psnsergey
сало реально укрепляет здоровье [source=15:48220:3884]

Куча животного жира в принципе не может укреплять здоровье.
Ненасыщенные жирные кислоты классифицируются по месту двойной связи в противоположном от карбоксила омега-концу. Омега-3 это типа поближе к концу чем омега-6.
  • Омега-3 кислоты: Функции. Снижают холестерин, очищают и возвращают эластичность сосудам, предупреждают образование тромбов, оказывают антиоксидантный эффект, нормализуют артериальное давление, предупреждают инсульты и инфаркты, улучшают кровоснабжение мозга и конечностей, способствуют обновлению и развитию клеток ЦНС, ускоряют восстановление костной ткани и формирование костной мозоли при переломах, улучшают состояние связок. Кроме того омега-3 кислоты обладают противовоспалительным действием: это используется в комплексной терапии артритов и кожных заболеваний.

    При недостатке омега-3. Ухудшается зрение, развивается мышечная слабость, онемение рук и ног. У детей замедляется рост. Исследования свидетельствуют о том, что при низком уровне омега-3 жирных кислот в крови люди сильнее подвержены негативным мыслям, тогда как те, у кого в крови содержится больше этого вещества, чаще находятся в хорошем настроении.
Полиненасыщенная омега-3 арахидоновая кислота в наибольшем количестве содержится в свином сале.
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, ЕленаН

3962. ЕленаН, 29.02.2020 16:49
Nikolaus
Поменяла ссылку. Они выделили у себя штамм.

В твиттере заголовок (коммент) некорректный. ))) Речь именно об этой статье, что они выделили у себя и изучают.

3963. Druzhe, 29.02.2020 16:56
цитата (ЕленаН [source=15:48220:3959]):

В Италии вирус свой собственный. https://www.onb.it/2020/02/28/coronavirus-isolato-al…zRF4bQwDi0Z_QIHwc
Я не вижу такой идеи в автоматическом переводе с итальянского на английский (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.onb.it%2F2020%2F02%2F28%2Fcoronavirus-isolato-allospedale-sacco-di-milano-il-ceppo-italiano-encomio-dellonb-ai-biologi-del-team%2F) .

"to the team of researchers of the Sacco hospital in Milan , which in recent days has isolated the Italian strain of Covid-19 by coding its genetic material."

Итальянский штамм может означать просто, что брали от местных. Не нашёл в тексте заявлений, что он отличается от уханьского.

3964. 77, 29.02.2020 17:16
Meb
Омега-3 кислоты: Функции. Снижают холестерин, очищают и возвращают эластичность сосудам, предупреждают образование тромбов, оказывают антиоксидантный эффект, нормализуют артериальное давление, предупреждают инсульты и инфаркты, улучшают кровоснабжение мозга и конечностей, способствуют обновлению и развитию клеток ЦНС, ускоряют восстановление костной ткани и формирование костной мозоли при переломах, улучшают состояние связок. Кроме того омега-3 кислоты обладают противовоспалительным действием: это используется в комплексной терапии артритов и кожных заболеваний.

При недостатке омега-3. Ухудшается зрение, развивается мышечная слабость, онемение рук и ног. У детей замедляется рост. Исследования свидетельствуют о том, что при низком уровне омега-3 жирных кислот в крови люди сильнее подвержены негативным мыслям, тогда как те, у кого в крови содержится больше этого вещества, чаще находятся в хорошем настроении. [source=15:48220:3961]


Это пропаганда и бред про омега-3.
Что бы это понимать, никакие исследования не нужны.
Как тест на слабоумие.

Добавление от 29.02.2020 17:16:

Meb
Полиненасыщенная омега-3 арахидоновая кислота в наибольшем количестве содержится в свином сале. [source=15:48220:3961]

Омега-6 в сале свиньи намного больше, из-за неестественного питания зернами и бобами.

Лечиться салом свиньи от вирусов это веселый цирковой номер.

3965. Ззлой Мужык, 29.02.2020 17:32
Nikolaus
Государство бережёт перевозчика от финансовых потерь, перевозчик распространяет заразу. [source=15:48220:3955]
И вместе они помогают ПФР.

3966. Meb, 29.02.2020 19:14
700x691, 92.6Kb

Добавление от 29.02.2020 19:14:

с легкими шутки плохи

[video]http://www.youtube.com/watch?v=gy9royy42IQ[/video]

смерть наступила из-за отека легких

3967. valerich1969, 29.02.2020 19:15
"В Иране недовольные подожгли больницу с больными коронавирусом"
https://www.znak.com/2020-02-29/v_irane_nedovolnye_p…eli-podozhgli-bol
Да уж...

3968. psnsergey, 29.02.2020 20:24
Археян
Да воздастся каждому по вере его. [source=15:48220:3954]
А это не вера. Это объективное знание о состоянии российской медицины и российского государства. На столь жёсткие и организованные меры, которые позволили затормозить эпидемию в Китае, наши принципиально неспособны. Тем более, что условия даже хуже, чем у китайцев: зараза не локализована внутри, а со всех сторон: большинство стран мира тоже не очень-то успешно действуют против эпидемии.
В сущности, противоэпидемические мероприятия имеет смысл проводить тогда, когда требуемая для предотвращения эпидемии степень их жёсткости такова, что потерь от них будет сильно меньше, чем от эпидемии самой. В Китае пришлось натурально сажать треть страны под домашний арест. Вы в России такое представляете? А ведь до того китайцы тоже думали, что можно обойтись малой кровью, пробовали - не получилось!
Если Вы думаете, что достаточно ввести усиленный осмотр или даже карантин пересекающих границу и всё, то жестоко ошибаетесь. Если оставить внутри как есть, то бессимптомные носители в количестве хотя бы десятка обязательно попадут в неё через кордоны (если, каким-то чудом, они уже не внутри).
Черт, у нас даже административной ответственности за пользование общественным транспортом и выход на работу в простуженном состоянии не ввели. А ведь это минимум миниморум того, что нужно. Какие нафиг маски?
Простейшая аналогия всех этих масок это похвальба задиры-второгодника из восьмого Б класса, выходящего на ринг против Валуева, что у него в кулаке пятаки. Пятаки же реально помогают вырубить, правда?

мы имеем возможность совершенствовать иммунную систему более удачным способом. Этот способ называется "вакцинирование". [source=15:48220:3954]
Согласен. Однако в случае конкретно гриппа данное совершенствование несостоятельно для большей части населения.

За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

3969. Druzhe, 29.02.2020 21:06
psnsergey
Вы в России такое представляете? [source=15:48220:3968]

А кто помешает огородить условный Воронеж внутренними войсками и отключить там интернет нахрен?
Просто потому, что регион раньше всех засветился в новостях с посыпавшимися гражданами.

Космодром. Идет подготовка к первому запуску новой ракеты.
В центре управления сидят представители разных организаций,
принимавших участие в создании ракеты. Одну из фирм представляют
молодой специалист и опытный наставник. Начинается обратный отсчет:
десять, девять...
Молодой специалист говорит наставнику:
- Что же вы молчите, ведь у нас куча недоделок, ракета не взлетит!
- Сиди и молчи!
Семь, шесть...
- Сейчас же взорвется, я сам сообщу!
- Поверь моему опыту, сиди и молчи.
Четыре, три... Тут вскакивает представитель еще одной фирмы и кричит:
- Остановите запуск, у нас есть недоделки!
Тогда опытный специалист говорит молодому:
- Вот видишь, по их вине сорван запуск ракеты.


По-моему, сейчас на все проблемы реагируют отправкой пачки мвдшных специалистов.
В Москве как было? Вирус маленький, его не видно, а китайцы большие. Вот Собянин и послал полицию ловить китайцев.

3970. Meb, 29.02.2020 21:09

3971. Кингкойл, 29.02.2020 21:12
Meb
с легкими шутки плохи [source=15:48220:3966]
Там проблема с мозгами изначально) Остальное следствие этого)
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, Hance

3972. Археян, 29.02.2020 21:15
psnsergey
А это не вера. Это объективное знание... Пятаки же реально помогают вырубить, правда? [source=15:48220:3968]
Это все очень интересные и прочувствованные рассуждения, но прямой связи с нашей дискуссией я не улавливаю. Не хотите носить маски - не носите. Не хотите ждать вакцины - не ждите. Можете даже поехать в Китай, прорваться в Ухань и специально заразиться. Объективное знание - так объективное знание.

Однако в случае конкретно гриппа данное совершенствование несостоятельно для большей части населения.
Как утверждают, вакцины против гриппа эффективны примерно на 60 процентов. Мне кажется, это все-таки большая часть. Того населения, которое ежегодно вакцинируется.

3973. Кингкойл, 29.02.2020 21:18
Археян
Как утверждают, вакцины против гриппа эффективны примерно на 60 процентов [source=15:48220:3972]
Как это считают интересно? Или тупо процент совпадение вакцины с штаммами в данном году?

3974. Druzhe, 29.02.2020 21:18
Все изоляты вируса очень близки — а значит переход вируса от животного к человеку, с очень высокой вероятностью, случился лишь один раз. Произошел он, насколько позволяет судить скорость мутаций, в конце ноября — начале декабря 2019 года.

По имеющимся данным уже можно сказать, что скорость эволюции SARS-CoV-2 довольно высокая, что типично для РНК-вирусов: в среднем на тысячу «букв» в геноме за год меняется примерно одна (точнее 0,8×10⁻³ замен/сайт/год). Это значит, что разработать универсальную эффективную вакцину будет довольно сложно.
https://meduza.io/feature/2020/02/29/epidemiya-stanovitsya-pandemiey
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

3975. psnsergey, 29.02.2020 21:21
Археян
Можете даже поехать в Китай, прорваться в Ухань и специально заразиться [source=15:48220:3972]
Нет, давайте лучше Вы. В маске.

3976. Анатоль, 29.02.2020 21:21
Meb
омега-3 арахидоновая кислота [source=15:48220:3961]
Это с каких таких щей арахидоновая кислота вдруг стала омега-3? Когда она всегда была омега-6?

3977. Seth_Walker, 29.02.2020 21:24
psnsergey
Ну не получится у большинства несколько месяцев ходить в маске и т.п. и уберечься. Где-то да подцепишь. [source=15:48220:3922]
Ну не получится у человека всю жизнь бегать от смерти, где-то да помрешь (перефразировал Вас)

h_m
По поводу масок нет смысла дискутировать, так как их в Москве просто нет, уже давно. [source=15:48220:3924]
по слегка повышенной цене продается куча разных респираторов, вплоть до противогазов. В отличии от медицинской маски, которая защищает слабо они защищают хорошо. И москвичей в масках я в транспорте вижу крайне редко.

77
Кто будет следить за своевременной заменой масок и правильной утилизацией масок?
Пропаганда и профанация, направленная на дебилов, ничего не понимающих. [source=15:48220:3931]

Лучше так чем никак. Опять же - научить утилизировать маски и не касаться внешней поверхности чистыми руками несколько рациональнее, чем сразу сдаться в борьбе с эпидемией.

Кингкойл
А отчего такое злорадство как будто зарабатываете на понижении) [source=15:48220:3941]

Археян
Вспоминаем опять пресловутую "испанку". И думаем, имеет ли смысл носить маски, запирать больных в карантине и ждать вакцины. [source=15:48220:3949]
Как раз опыт испанки показывает, что делать это необходимо.

fed33
Любопытная новость "Все трое заболевших коронавирусом в Индии выздоровели, сообщает издание India Times" В стране с населением около 1,5 миллиардов заболело 3 человека. Опаснейший вирус. [source=15:48220:3957]
Это те, которых нашли. В Индии умерших мало кто считает, труп в Ганг и все дела.

3978. Археян, 29.02.2020 21:31
psnsergey
Нет, давайте лучше Вы. В маске. [source=15:48220:3975]
А я не пропагандирую фатализм и неизбежность заражения. Я даже нигде не утверждал, что маски как-то уж очень эффективны.

Добавление от 29.02.2020 21:31:

Кингкойл
Как это считают интересно? Или тупо процент совпадение вакцины с штаммами в данном году? [source=15:48220:3973]
Я не знаю, как это считают. Один из вариантов: если из невакцинированной части популяции заразилось 10 процентов, а из вакцинированной части - 4 процента, то можно это истолковать как эффективность в 60 процентов.

И, кстати, если довести охват вакцинированием пусть не до 100 процентов, но хотя бы до 90 с чем-то, то вполне возможно, что эпидемии гриппа не случилось бы вообще. Она просто заглохнет, не начавшись. При условии "попадания" вакцины "в штамм", конечно.

3979. Кингкойл, 29.02.2020 21:42
Археян
И, кстати, если довести охват вакцинированием пусть не до 100 процентов, но хотя бы до 90 с чем-то, то вполне возможно, что эпидемии гриппа не случилось бы вообще. Она просто заглохнет, не начавшись. При условии "попадания" вакцины "в штамм", конечно.
[source=15:48220:3978]

"Как часто ученые ошибаются с подбором штаммов для вакцины?

Не так часто, как дезинформируют нас "антипрививочники". В 18 сезонах из 21 последних вакцина была подобрана хорошо.
Только в сезоне 1997-98 годов вакцинные штаммы совершенно не совпали с циркулирующими, и в сезонах 1992–93, 2003–04, 2007–08 годов совпадение было не оптимальным, что обусловило низкую эффективность прививки по сравнению с другими сезонами.

В 2009–10 годах пришел "свиной" грипп, против которого наработанная вакцина также не работала, а эффективная стала доступной с большим опозданием, но так уж обстоят дела, что от возникновения нового пандемического штамма гриппа мы не застрахованы.

Совсем ли бесполезна вакцина, если ученые неверно подобрали состав на этот сезон?

Даже при несовпадении антигенного состава вакцины с сезонным гриппом она может частично работать. Хотя вакцина наиболее эффективна против штаммов, антигены которых включены в ее состав, в некоторой степени она защищает и против близкородственных вирусов.

Конечно, такой прививочный иммунитет значительно уступает по эффективности и длительности действия иммунитету, приобретенному после перенесенного заболевания, но для групп риска даже такая профилактика существенна.
Так, в сезон 2003-04 годов, когда состав вакцины был не оптимален, поствакцинальный иммунитет оказался эффективным на 60% у лиц 50-64 лет, не имеющих тяжелых заболеваний, и на 48% у той же возрастной категории с хронической патологией. Причем снижалась и вероятность осложнений гриппа – привитые госпитализировались значительно реже (ссылка). Эффективность неоптимальной вакцины для детей в том же сезоне составила 50% (ссылка).

Впрочем, бывает и так, что циркулирующие вирусы гриппа оказываются не родственными вакцинным антигенам, и тогда такая вакцина не работает вовсе (ссылка)."

https://botalex.livejournal.com/94497.html

3980. Археян, 29.02.2020 21:47
Кингкойл
когда состав вакцины был не оптимален, поствакцинальный иммунитет оказался эффективным на 60% у лиц 50-64 лет [source=15:48220:3979]
Ну вот, то есть оценка в 60 процентов - это еще и для неоптимального случая. При хорошем "попадании в штамм" - наверняка выше.

3981. Кингкойл, 29.02.2020 21:50
Археян
Ну вот, то есть оценка в 60 процентов - это еще и для неоптимального случая. При хорошем "попадании в штамм" - наверняка выше.
[source=15:48220:3980]

Возможно, но я не вирусолог)

Добавление от 29.02.2020 21:50:

Археян
В 2009–10 годах пришел "свиной" грипп, против которого наработанная вакцина также не работала, а эффективная стала доступной с большим опозданием, но так уж обстоят дела, что от возникновения нового пандемического штамма гриппа мы не застрахованы. [source=15:48220:3979]
Это и напрягает всех и в текущей ситуации)

3982. Археян, 29.02.2020 21:53
Кингкойл
Возможно, но я не вирусолог) [source=15:48220:3981]
Я еще ни одного вирусолога на конференции не встречал)

Вообще, вирусолог - это весьма редкая профессия. Большинство людей, говоря о "вирусологах", на самом деле, как можно понять, имеет в виду врачей-инфекционистов и врачей-эпидемиологов.

3983. Кингкойл, 29.02.2020 21:54
Археян
А медиков встречали?)

3984. Археян, 29.02.2020 21:58
Кингкойл
А медиков встречали?) [source=15:48220:3983]
Может быть, пару раз встречал тут людей, компетентных в медицине и смежных темах (биология, биохимия и т.п.). Но и тех уже давно не видно.

3985. Кингкойл, 29.02.2020 22:03

3986. psnsergey, 29.02.2020 22:11
Seth_Walker
Ну не получится у человека всю жизнь бегать от смерти, где-то да помрешь (перефразировал Вас) [source=15:48220:3977]
Так себе аналогия. Во-первых, шанс умереть от коронавируса всё-таки далеко не 100%. Во-вторых, отсрочка смерти на несколько месяцев - это, конечно, хорошо...

Археян
не пропагандирую фатализм и неизбежность заражения [source=15:48220:3978]
Но оппонируете со ссылкой на маски и гигиену. Оно эффективно, да. Но Китаем проверено: самих по себе масок недостаточно. Ну недостаточно и все, без всяких если. Множитель времени в показателе экспоненты уменьшается, но остаётся положительным, эпидемия не останавливается. Даже если всем их носить в обязательном порядке, до чего в России ещё очень далеко. Нужно ещё и режим домашнего ареста ввести, когда чтобы просто в магазин сходить, требуется документ выправлять...

3987. Археян, 29.02.2020 22:27
psnsergey
Но оппонируете со ссылкой на маски и гигиену. [source=15:48220:3986]
Принципиальное отличие наших точек зрения в том, что вы уверены в неизбежности одного исхода, я же стою на позиции вероятностной.

Оно эффективно, да. Но Китаем проверено: самих по себе масок недостаточно. Ну недостаточно и все, без всяких если. [source=15:48220:3986]
Недостаточно для ситуации уханьского типа. Для ситуаций менее чрезвычайных может оказаться достаточно. Для понимания причин достаточно азов теорвера.

Добавление от 29.02.2020 22:27:

psnsergey
Даже если всем их носить в обязательном порядке, до чего в России ещё очень далеко. [source=15:48220:3986]
Обязательному ношению масок сильно способствуют эмоциональные выступления на тему о бесполезности ношения масок. Л - логика.

3988. psnsergey, 29.02.2020 22:31
Археян
вы уверены в неизбежности одного исхода, я же стою на позиции вероятностной [source=15:48220:3987]
Я, кстати, тоже. Давеча я продвигал идею "смягчения" вируса. Однако наиболее вероятно, что весна будет жаркой.

Недостаточно для ситуации уханьского типа. Для ситуаций менее чрезвычайных может оказаться достаточно. Для понимания причин достаточно азов теорвера. [source=15:48220:3987]
Так-так, а тут поподробнее, пожалуйста. То есть когда инфицировано, условно, 1% населения, мероприятия по предотвращению распространения должны быть жёстче, чем когда инфицировано 0,001%, для достижения перелома, смены размножения затуханием? Я очень внимательно слушаю - похоже, в моих знаниях огромный пробел.

Обязательному ношению масок сильно способствуют эмоциональные выступления на тему о бесполезности ношения масок. [source=15:48220:3987]
Это у вас деформация воспитательницы детского садика - видеть в собеседниках тупых. О бесполезности САМОГО ПО СЕБЕ ношения масок. Тем более, когда оное продвигается на уровне частной самодеятельности. Оно даже может снизить коэффициент размножения, да - но заметно это, когда их носят многие, а лучше все, для этого нужна либо крайняя сознательность населения (Азия-с, тут это не работает), либо принуждение.

3989. Meb, 29.02.2020 22:31
https://www.vaticannews.va ниче про папу не пишут - похоже коронавирус фейк

3990. Кингкойл, 29.02.2020 22:34
Meb
ниче про папу не пишут - похоже коронавирус фейк [source=15:48220:3989]
Вирус фейк или новости про папу фейк?)

3991. Археян, 29.02.2020 22:41
psnsergey
Давеча я продвигал идею "смягчения" вируса. [source=15:48220:3988]
Вирус не может "смягчиться". Вижу, что вся предыдущая дискуссия об эволюции не пошла впрок совершенно.

То есть когда инфицировано, условно, 1% населения, мероприятия по предотвращению распространения должны быть жёстче, чем когда инфицировано 0,001%, для достижения перелома, смены размножения затуханием? [source=15:48220:3988]
Смена размножения затуханием - это уже очень сильное утверждение. Надо строить матмодель эпидемии, для чего я не компетентен. Я имел в виду индивидуальную вероятность заражения (с чего и началась дискуссия). Тут гораздо более простые рассуждения. Если интересно, могу пояснить подробнее.

Добавление от 29.02.2020 22:41:

psnsergey
Это у вас деформация воспитательницы детского садика - видеть в собеседниках тупых. [source=15:48220:3988]
Я не в собеседниках вижу тупых. Я высказанную точку зрения считаю тупой. Конкретно вот ту: всё бесполезно, маски не помогут, все переболеем, вакцины можно не ждать - она тоже не поможет.

3992. psnsergey, 29.02.2020 22:49
Археян
Вирус не может "смягчиться" [source=15:48220:3991]
Может. Если эволюционирует (да, под словом "вирус" имеется в виду не один вирион или как его там) в сторону меньшей патогенности.

имел в виду индивидуальную вероятность заражения (с чего и началась дискуссия). Тут гораздо более простые рассуждения. Если интересно, могу пояснить подробнее. [source=15:48220:3991]
Это тоже интересно. Итак, вы обычный гражданин, ходите на работу, учебу, ездите и т.п. вместе с остальными членами семьи. Вокруг вас люди почти поголовно болеют. А семья не задета. Интересно, Вы представляете, как надо защищаться для достижения такого эффекта? Это не просто маска, это целый образ жизни должен быть. Причем, учитывая, что инкубационный период сильно растянут и заканчивается задолго до начала вирулентности, с самого начала, то есть вот прямо сейчас - общественным транспортом не пользоваться, везде ходить в маске, перчатках, систематически одежду дезинфицировать...

Добавление от 29.02.2020 22:49:

Археян
вакцины можно не ждать - она тоже не поможет. [source=15:48220:3991]
Во-первых, велика вероятность, что за оставшиеся недели или месяцы вакцину не успеют поставить на поток. Во-вторых, вирус быстро меняется...

3993. Seth_Walker, 29.02.2020 22:54
psnsergey
Это у вас деформация воспитательницы детского садика - видеть в собеседниках тупых. [source=15:48220:3988]

Я тоже считал такой подход неправильным, но практика все больше и больше показывает обратное.

3994. Археян, 29.02.2020 23:00
psnsergey
Если эволюционирует (да, под словом "вирус" имеется в виду не один вирион или как его там) в сторону меньшей патогенности. [source=15:48220:3992]
Нет, извините, об этом больше не буду, надоело.

Вокруг вас люди почти поголовно болеют. [source=15:48220:3992]
Вот это непонятно откуда взято. Изначально вы утверждали, что носить маски смысла нет, потому что мы все равно все рано или поздно переболеем. Теперь для доказательства вашей позиции вы рассматриваете ситуацию "вокруг почти все поголовно болеют". Закольцованная логика.

Во-первых, велика вероятность, что за оставшиеся недели или месяцы вакцину не успеют поставить на поток.
Во-вторых, вероятность, что за оставшиеся месяцы вакцину успеют поставить на поток, тоже довольно велика.

Во-вторых, вирус быстро меняется... [source=15:48220:3992]
В-третьих, мы это уже обсуждали. И тоже, как вижу,без последствий.

3995. psnsergey, 29.02.2020 23:14
Археян
Кстати, Вы говорили всё-таки про Ухань, так что не надо съезжать на индивидуальное спасение. Если эпидемия будет распространяться, почти вся страна станет как Ухань.
Допустим, типа вот эти вот меры, маски, очки, перчатки, дезинфекция - добиваемся, чтобы один больной заражал за период "незаметной заразности" менее одного здорового в среднем. Все хорошо. Но это если ВСЕ так делают. У китайцев, замечу, это не получилось без домашнего ареста населения, даже когда все стали так делать!
Ситуация 1. Заражено 0,1% населения. Все надевают маски и т.п. Вуаля, этот 0,1% имеет "наследников" в виде 0,09%. Эпидемия затухает.
Ситуация 2. Маски и прочее надеваете только Вы с ещё некоторыми, а большинство нет, и переболеет, условно, 90%? Равен ли для Вас риск при этом с предыдущей ситуацией? Ответ прост - не равен. Очень сильно больше. И потому, что больных в 900 раз больше. И потому, что они-то масок и прочего не носят - а значит, выделяют много больше патогенов и они летят дальше. В итоге даже без учёта того, что у них масок нет, Ваш риск равен 90%*0,9=81%.
Да, маски как-то помогают. Но это должен быть комплекс мер на госуровне, а не вот так вот...

Добавление от 29.02.2020 23:14:

Археян
для доказательства вашей позиции вы рассматриваете ситуацию "вокруг почти все поголовно болеют". [source=15:48220:3994]
Именно. Что не так? У вас стратегия индивидуального ношения маски. Ну вот и погрузитесь в эпидемию.

3996. nalekhina, 29.02.2020 23:15

цитата (Meb [source=15:48220:3989]):

https://www.vaticannews.va ниче про папу не пишут - похоже коронавирус фейк
С этим коронавирусом прямо жизнь закончилась, на грипп народ забил и забыл. А ведь в Италии помимо него еще есть около 600 тыс. гриппозных, инфицированных штаммами А (серотип H3N2) и В. Они тоже чихают и кашляют. Про папу не знаю.

3997. psnsergey, 29.02.2020 23:15
Археян
вероятность, что за оставшиеся месяцы вакцину успеют поставить на поток, тоже довольно велика. [source=15:48220:3994]
В России?

3998. Археян, 29.02.2020 23:24
psnsergey
В России? [source=15:48220:3997]
Если вакцина будет создана хотя бы где-то в мире, почему бы не поставить на поток её производство в России? Я не разбираюсь в этом, но вообще вакцины у нас производятся, от того же гриппа, так что технологические возможности в принципе есть.

Добавление от 29.02.2020 23:24:

psnsergey
Да, маски как-то помогают. Но это должен быть комплекс мер на госуровне, а не вот так вот... [source=15:48220:3995]
Вот я нигде не утверждал, будто ношения масок достаточно, чтобы заменить "комплекс мер на госуровне".

3999. Hance, 29.02.2020 23:42
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3990]):

Meb
ниче про папу не пишут - похоже коронавирус фейк [source=15:48220:3989]
Вирус фейк или новости про папу фейк?)

Папа пишется с большой буквы

4000. ЕленаН, 29.02.2020 23:52
В штате Вашингтон введено ЧП https://twitter.com/BNODesk/status/1233853277269352449

4001. Археян, 29.02.2020 23:54
Hance
Папа пишется с большой буквы [source=15:48220:3999]
"Ну какой же ты папа?" (http://www.youtube.com/watch?v=bL2bD6SCvvY)

4002. smilex, 01.03.2020 00:30
цитата (Druzhe [source=15:48220:3969]):

В Москве как было? Вирус маленький, его не видно, а китайцы большие. Вот Собянин и послал полицию ловить китайцев.
То есть через несколько недель Москва останется вообще без полиции?

4003. sergeynk, 01.03.2020 01:07

4004. Ззлой Мужык, 01.03.2020 01:14
sergeynk
И в этих условиях в России всего 2 случая коронавируса? [source=15:48220:4003]
Скрепы спасают!

4005. h_m, 01.03.2020 02:10
цитата (Кингкойл [source=15:48220:3925]):

h_m
По поводу масок нет смысла дискутировать, так как их в Москве просто нет, уже давно. [source=15:48220:3924]
А куда делись?
https://www.avito.ru/moskva?q=маска+медицинская
Раскупили. (Никогда не пошел бы за масками на авито)

4006. Соооо, 01.03.2020 02:10
Очевидно, что вирус среди нас. Никто его отслеживать не будет. В Китае вне Уханьского очага смертность снизилась до 1%. Вот какие чудеса творит китайская медицина или эволюция. Уберечься от заражения в городе невозможно, только в земляку отшельником. А раз так, выход один - укреплять иммунитет.

4007. h_m, 01.03.2020 02:12
цитата (Druzhe [source=15:48220:3927]):

цитата (h_m [source=15:48220:3924]):

По поводу масок нет смысла дискутировать, так как их в Москве просто нет, уже давно.
А кроме Москвы в России больше нигде люди не живут, да.

27.02.2020 Из-за коронавируса в Свердловской области на предприятиях вводят «масочный режим»
https://veved.ru/news/139168-iz-za-koronavirusa-v-sv…chnyj-rezhim.html

ХАБАРОВСК, 11 фев - РИА Новости. Масочный режим, который введен с понедельника в Хабаровске, распространен на весь Хабаровский край из-за роста заболеваемости вирусными инфекциями, сообщает во вторник краевое правительство.
https://ria.ru/20200211/1564529529.html

13 февраля 2020 В Омске с понедельника вводят масочный режим в образовательных учреждениях. Дети и сотрудники школ и детских садов будут носить медицинские маски в течение всего дня.
https://iz.ru/975662/2020-02-13/masochnyi-rezhim-vve…kikh-sadakh-omska

Я владею сведениями только про Москву? Маски можно купить?

4008. Seth_Walker, 01.03.2020 03:04
Соооо
Уберечься от заражения в городе невозможно [source=15:48220:4006]

А как же получается у китайцев ?

А раз так, выход один - укреплять иммунитет. [source=15:48220:4006]

Да, но этот способ будет недоступен еще минимум год, так как единственный работающий способ прокачки иммунитета - вакцинация. Ну не избегать лечения тем, кто страдает иммунодефицитными состояниями. Все остальное - бред и мракобесие.

Добавление от 01.03.2020 03:04:

h_m
Я владею сведениями только про Москву? [source=15:48220:4007]
кто же знает, чем Вы там владеете.

Маски можно купить? [source=15:48220:4007]
Без проблем можно купить респираторы и противогазы, а в отличии от масок они еще и работают.

4009. s3va, 01.03.2020 06:05
psnsergey
. В Китае пришлось натурально сажать треть страны под домашний арест. [source=15:48220:3968]

Откуда у Вас эта информация?
Блогеры онлайн вещают о том, что супермаркеты работают. Люди туда ходят. И это уже не домашний арест.
По пропускам раз в три дня из дома выходить можно. Но это в таком элитном здании, где иностранцы(вещающие блогеры) живут.
Но тут другой вопрос возникает. А кто это все контролирует? Люди с красными повязками-то вообще без ограничений ходят. И разносят вирус. И вообще в доме вентиляция общая.
Да и заражения среди мед.персонала показывают, что вся эта защита масками и костюмами на них ничего не стоит. Смотрите на людей с красными повязками в Китае. На них и костюмов нет. Одна маска. И дубинка.
Больше похоже на имитацию бурной деятельности. Или деятельность, которая скрывается под лозунгом борьбы с вирусом.

Добавление от 01.03.2020 06:05:

Seth_Walker
А как же получается у китайцев ? [source=15:48220:4008]

А у них получается?
https://www.bbc.com/russian/news-51502212
Среди умерших - шесть медицинских работников, всего же вирусом заразились 1716 медиков.

Даже медики во всей экипировке заболевают и умирают.

4010. sergeynk, 01.03.2020 06:09
цитата (s3va [source=15:48220:4009]):

На них и костюмов нет. Одна маска. И дубинка.
Больше похоже на имитацию бурной деятельности. Или деятельность, которая скрывается под лозунгом борьбы с вирусом.
А что за деятельность? Поиск и отбор наиболее опасных мутаций вируса?
Как в чашке Петри разводят мутации вируса непосредственно в зданиях? -
цитата (s3va [source=15:48220:4009]):
И вообще в доме вентиляция общая.
- это для ускорения мутаций.

4011. Seth_Walker, 01.03.2020 06:18
s3va
А у них получается? [source=15:48220:4009]
эпидемия замедляется - значит получается.

Даже медики во всей экипировке заболевают и умирают. [source=15:48220:4009]
Медики в самой гуще и работают круглые сутки. Вам бы восхищаться мужеством этих людей, а не "кривить лицо"

4012. s3va, 01.03.2020 06:27
psnsergey
у нас даже административной ответственности за пользование общественным транспортом и выход на работу в простуженном состоянии не ввели. А ведь это минимум миниморум того, что нужно. [source=15:48220:3968]

Вы это в думу предложите. Они с радостью введут. И будут зондер команды простуженных по метро-автобусам-троллейбусам-трамваям не только билетики, но и температуру мерить. В костюмах химзащиты, не иначе. Иначе ж они же при первом же контакте с первым же простуженным заразятся ужасным вирусом. Как вот эти медики..
Среди умерших - шесть медицинских работников, всего же вирусом заразились 1716 медиков.
Ой... Так на них же были маски! И костюмы!
Как же быть зондеркомандам в общественном транспорте? Как ловить чихающих и кашляющих?

Добавление от 01.03.2020 06:20:

И кстати, как в поликлинику с температурой ехать? Если ответвенность за появление с температурой в общественном месте?

Добавление от 01.03.2020 06:21:

А в магазин? Умирать с голоду, если температура?

Добавление от 01.03.2020 06:21:

Черт побери! А таблетки в аптеке, прописанные доктором, как купить?

Добавление от 01.03.2020 06:23:

Дышать-то можно с температурой? Или как при зомби-апокалипсисе сразу пулю в голову, если на сканере 37.8?

Добавление от 01.03.2020 06:25:

Seth_Walker
эпидемия замедляется - значит получается. [source=15:48220:4011]

Ну, у Вас и логика!
А как чуму победили? У них тоже получилось? Сколько было эпидемий чумы? И каждую победили?
Там же и врачей не было. Лечили они какашками лягушек.

Добавление от 01.03.2020 06:27:

Seth_Walker
Медики в самой гуще и работают круглые сутки. Вам бы восхищаться мужеством этих людей, а не "кривить лицо" [source=15:48220:4011]

Откуда у Вас родилась эта картина: "кривить лицо" ?
Нас же волнует реальная польза от масок и костюмов. Не помогают они на практике нифига!

4013. Кингкойл, 01.03.2020 06:51
Hance
Папа пишется с большой буквы[source=15:48220:3999]
А мама с маленькой) Прошу комментировать по существу, без демагогий)

Добавление от 01.03.2020 06:50:

s3va
Даже медики во всей экипировке заболевают и умирают. [source=15:48220:4009]
Есть информация, что умершие медики были в полной экипировке? А не в обычных масках)

Добавление от 01.03.2020 06:51:

h_m
Я владею сведениями только про Москву? Маски можно купить? [source=15:48220:4007]
Купить маски проблем нет нигде)

4014. s3va, 01.03.2020 06:53
Кингкойл
Есть информация, что умершие медики были в полной экипировке? А не в обычных масках) [source=15:48220:4013]

Были целые ролики, как в костюмах химзащиты медики падали замертво. Или в обморок.

4015. Кингкойл, 01.03.2020 06:54
h_m
Раскупили. (Никогда не пошел бы за масками на авито) [source=15:48220:4005]
Ощущение, что их ввезли все кому не лень за последний месяц на пару лет вперед и пытаются срубить на этом денег)
Да и Путин зашугал аптеки с повышением цен на маски) И народ решил не быть козлом отпущения и не торговать ими с аптечной розницы?)

Добавление от 01.03.2020 06:54:

s3va
Были целые ролики, как в костюмах химзащиты медики падали замертво. Или в обморок. [source=15:48220:4014]
Тогда конечно) Еще были ролики, как на улице замертво падали от вируса)

4016. CrazyScientist, 01.03.2020 06:57
Кингкойл
Даже медики во всей экипировке заболевают и умирают.
Есть информация, что умершие медики были в полной экипировке? А не в обычных масках) [source=15:48220:4013]


Читал где-то интервью китайского врача и он сказал, что львиная доля заражений медицинского персонала была в одной из больниц, где не хватало средств защиты.

4017. Кингкойл, 01.03.2020 06:58
s3va
Нас же волнует реальная польза от масок и костюмов. Не помогают они на практике нифига! [source=15:48220:4012]
С чего нормальный защитный костюм помогать не будет?) Просто его мало одеть только, надо еще и снимать его после дезинфекции)

Добавление от 01.03.2020 06:58:

CrazyScientist
Читал где-то интервью китайского врача и он сказал, что львиная доля заражений медицинского персонала была в одной из больниц, где не хватало средств защиты. [source=15:48220:4016]
Вот это больше похоже на правду)

4020. orc, 01.03.2020 07:28
s3va
Были целые ролики, как в костюмах химзащиты медики падали замертво. Или в обморок. [source=15:48220:4014]
В российском метро так чувак упал - 3 года дали, больше не болеют.

4022. Кингкойл, 01.03.2020 07:31


orc
В российском метро так чувак упал - 3 года дали, больше не болеют. [source=15:48220:4020]
Уже суд был по нему? Есть пруфы?

4023. orc, 01.03.2020 07:42
Кингкойл
Уже суд был по нему? Есть пруфы? [source=15:48220:4022]
Новость была, понятное дело - чувака уже кремировали, болезнь остановлена.
Короновирус... у нас в поликлинике за год диагноз "грипп" не ставят - только ОРЗ
Ибо нет такого заболевания

4024. psnsergey, 01.03.2020 08:53
Seth_Walker
единственный работающий способ прокачки иммунитета - вакцинация. Ну не избегать лечения тем, кто страдает иммунодефицитными состояниями. Все остальное - бред и мракобесие. [source=15:48220:4008]
Ну почему, иммуностимуляторы и адаптогены работают. И тут даже химии не надо, например, родиола розовая, я ещё советские работы 70-х годов читал, где это доказывалось.

4025. fed33, 01.03.2020 09:26
Seth_Walker
Это те, которых нашли. В Индии умерших мало кто считает, труп в Ганг и все дела. [source=15:48220:3977]
А может дело не в этом, а в климате. По гисметео Ухань +15 и относительная влажность 90%. Мумбаи +30 и влажность 45%

4026. Соооо, 01.03.2020 10:22
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:4008]):

А как же получается у китайцев ?
Что именно получается у китайцев? Вирус распространен по всему Китаю. Почему все китайцы не умерли, поому что вирус эволюционирует и срабатывает иммунитет.
цитата:
Да, но этот способ будет недоступен еще минимум год, так как единственный работающий способ прокачки иммунитета - вакцинация. Ну не избегать лечения тем, кто страдает иммунодефицитными состояниями. Все остальное - бред и мракобесие.
Общий иммунитет укреплять надо. Чеснок есть, чтоб не заразиться. Можно попробовать АСД-2.

4027. s3va, 01.03.2020 11:01
Кингкойл
Тогда конечно) Еще были ролики, как на улице замертво падали от вируса) [source=15:48220:4015]

Вы реально считаете, что врачи не позаботились защитой себя от вируса?

Добавление от 01.03.2020 11:01:

Кингкойл
С чего нормальный защитный костюм помогать не будет?) Просто его мало одеть только, надо еще и снимать его после дезинфекции) [source=15:48220:4017]

Те кто с эпидемией борется, знают, как одевать и как снимать.

4028. VVarNik, 01.03.2020 11:07
Чья корона над миром? (Нехайповые размышления об истинной природе коронавируса) (https://cont.ws/@lovejoy7777777/1597275)
цитата:
Итак, вирус имеет очень интересные свойства. Он поражает одни регионы, а другие оставляет нетронутыми, гибнут от него, практически исключительно только люди пожилые или со слабым здоровьем. Я не хочу навязывать читателю свои выводы, но они напрашиваются сами собой.

А не создан ли этот боевой вирус (будем уж называть вещи своими именами) с целью подрыва экономики тех стран, которые являются прямыми конкурентами США и их ближайших союзников на мировом рынке? Ведь именно по этим соперникам англосаксов пришелся основной удар эпидемии. Иран, правда, не является конкурентом США, но он мог попасть под раздачу по другим, вполне очевидным причинам (кто бы сомневался, что удар возмездия по американской военной базе в январе сего года не останется без ответа).

Скорее всего, вирус будет взят под контроль в ближайшее время: вакцины уже разработаны, в том числе и в России. Смертность снизится, паника сойдет на нет, население планеты вздохнет с облегчением. Однако странам, подвергшимся вирусной атаке, будет нанесен колоссальный экономический ущерб.

А теперь представим, что те, кто разработал этот вирус, заранее имели эффективную вакцину от него, знали точно о том, экономики каких стран и регионов пострадают от эпидемии. Какие колоссальные суммы можно выиграть на фондовых рынках обладая такой глобальной инсайдерской информацией! А теперь еще раз внимательно изучим цифры статистики.

США - 60 заболевших, ни одного погибших. Великобритания - 19 заболевших, погибших -ноль. В Канаде, Австралии - та же картина.

Уж очень похоже на то, что кто-то, кому не удалось нажиться, посеяв семена войны и раздора(цветных революций), теперь пытается сорвать куш на другом страшном посеве - всемирного мора.

Меня лично удивляет тот факт, что в России нет заразившихся этим вирусом. Или таки Трамп действительно наш президент в США, или это крупная недоработка спецслужб США.

4029. psnsergey, 01.03.2020 11:21
А меня не удивляет... Над заболевшим лампочка не загорается, сирена не ревёт - обычный простуженный.

4030. Археян, 01.03.2020 11:49
Если верна гипотеза о том, что у нас зараженных уже полно, но их никто не выявляет, то в ближайшие недели ситуация начнет развиваться по уханьскому сценарию сего января. Причем в первую очередь в Москве и Питере - здесь больше всего иностранцев и приехавших из-за границы наших, значит, и инфицированных должно быть больше всего.

Стационары начнут переполняться больными пневмонией, в основном в возрасте за 50. Они и так не пустуют, конечно, но тут нагрузка пойдет сверх обычных норм. Сначала это будут десятки больных, потом через неделю-две - сотни, еще через пару недель - тысячи. В день.

И где-то к пресловутому 22 апреля тяжелых больных придется складывать штабелями на пафосных стадионах, выстроенных к олимпиадам и чемпионатам мира.

4031. Meb, 01.03.2020 11:49
Соооо
Seth_Walker
А как же получается у китайцев ?
Что именно получается у китайцев? Вирус распространен по всему Китаю. [source=15:48220:4026]


https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse…p-40-covid-19.pdf


Globally
85 403 confirmed (1753 new)

China
79 394 confirmed (435 new)( 66337 Hubei )
2838 deaths (47 new)( 45 Hubei )

Outside of China
6009 confirmed (1318 new)
53 countries (2 new)
86 deaths (19 new)

Навых в Китае в 3 раза меньше чем в мире, только 2 умерло вне Уханя

4032. Tiamat, 01.03.2020 11:53
Но это пока все китайцы дома сидят, завтра опять попробуют выйти на работу и цифирьки снова вверх побегут. А вечно по домам сидеть ведь не будут.

4033. s3va, 01.03.2020 12:24
Археян
Стационары начнут переполняться больными пневмонией [source=15:48220:4030]

В самой пораженной стране Европы, Италии, больницы не переполнены.

И вообще, все выглядит так, что больницы наполняют захватыванием насильно людей.
Ничего внятного про тесты на этот вирус нет. Кроме как "хватай всех у кого температура!".
Причем некоторые участники конференции готовы пристреливать всех чихающих в голову как в зомби-апокалипсисе.
Следующий этап - пристреливать уже и тех, на кого чихнут.

И кстати, почему только этот вирус возбуждает? А как же остальные болезни? Гепатиты, туберкулезы, сифилис. Спид, не к ночи будет сказано. Это уже все? Побороли?

4034. Полный П. И., 01.03.2020 12:33
Еще насчет профилактики - не забывайте что вирус активно размножается и поражает внутренние органы при пониженной температуре тела.
Поэтому избегайте приема всяких обезболивающих и противовоспалительных таблеток, с выраженным жаропонижающим эффектом.
Пожилые кстати часто сидят на всяких таблетках. Поэтому начальная фаза заболевания у них протекает без температуры. И только когда развивается пневмония температура подскакивает.

Археян
Если верна гипотеза о том, что у нас зараженных уже полно, но их никто не выявляет, то в ближайшие недели ситуация начнет развиваться по уханьскому сценарию сего января.[source=15:48220:4030]
Если верна гипотеза о том, что китайцы просто имитируют эпидемию, чтобы устроить диверсию для мировой экономики, то сезонная заболеваемость в остальных странах будет обычной.

Tiamat
завтра опять попробуют выйти на работу и цифирьки снова вверх побегут.[source=15:48220:4032]
Цифирьки биржевых индексов вверх побегут.

4035. Археян, 01.03.2020 12:33
s3va
И кстати, почему только этот вирус возбуждает? А как же остальные болезни? Гепатиты, туберкулезы, сифилис. Спид, не к ночи будет сказано. [source=15:48220:4033]
Ну и дураков тоже забывать нельзя. Дефицита дураков нет. Ни в стране, ни на конференции.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, Кингкойл

4036. h_m, 01.03.2020 12:36
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4013]):

Я владею сведениями только про Москву? Маски можно купить? [source=15:48220:4007]
Купить маски проблем нет нигде)
Прошу ссылку на магазин или аптеку в Москве в масками в наличии. А без ссылки вы лжёте.

4037. ЕленаН, 01.03.2020 12:40
h_m
В стройматериалах продаются. И маски и респираторы. Противоаэрозольные

http://ixbt.photo/photo/875528/62634kQXWXPZ7kR/1330177w.jpg

4038. h_m, 01.03.2020 12:41
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4015]):

h_m
Раскупили. (Никогда не пошел бы за масками на авито) [source=15:48220:4005]
Ощущение, что их ввезли все кому не лень за последний месяц на пару лет вперед и пытаются срубить на этом денег)
Да и Путин зашугал аптеки с повышением цен на маски) И народ решил не быть козлом отпущения и не торговать ими с аптечной розницы?)
Я не куплю на авито, потому что не знаю, что это за маски и откуда они. Может это китайские партии которые в розницу не приняли.

4039. psnsergey, 01.03.2020 12:43

4040. h_m, 01.03.2020 12:44
цитата (Археян [source=15:48220:4030]):

Если верна гипотеза о том, что у нас зараженных уже полно, но их никто не выявляет, то в ближайшие недели ситуация начнет развиваться по уханьскому сценарию сего января. Причем в первую очередь в Москве и Питере - здесь больше всего иностранцев и приехавших из-за границы наших, значит, и инфицированных должно быть больше всего.

Стационары начнут переполняться больными пневмонией, в основном в возрасте за 50. Они и так не пустуют, конечно, но тут нагрузка пойдет сверх обычных норм. Сначала это будут десятки больных, потом через неделю-две - сотни, еще через пару недель - тысячи. В день.

И где-то к пресловутому 22 апреля тяжелых больных придется складывать штабелями на пафосных стадионах, выстроенных к олимпиадам и чемпионатам мира.

Сценарий будет иранский - вируса нет, нет, а потом сразу трындец.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4041. Археян, 01.03.2020 12:45
h_m
Может это китайские партии которые в розницу не приняли. [source=15:48220:4038]
Из Уханя, отработанные, там их с мусорных баков у больниц собирают, пакуют, и в Москву отправляют. Инфа сто процентов, сегодня сам в трамвае слышал.

4042. h_m, 01.03.2020 12:56
цитата (s3va [source=15:48220:4033]):

И кстати, почему только этот вирус возбуждает? А как же остальные болезни? Гепатиты, туберкулезы, сифилис. Спид, не к ночи будет сказано. Это уже все? Побороли?
Меня очень удивляют люди задающие этот вопрос, потому что масштаб распространения именно этого вируса на данный момент ни чем не ограничен.
Остальные заболевания в той или иной степени изучены и находятся под контролем.

Добавление от 01.03.2020 12:52:

цитата (Археян [source=15:48220:4041]):

h_m
Может это китайские партии которые в розницу не приняли. [source=15:48220:4038]
Из Уханя, отработанные, там их с мусорных баков у больниц собирают, пакуют, и в Москву отправляют. Инфа сто процентов, сегодня сам в трамвае слышал.
Почти все промышленные товары РФ производятся в Китае. Я вообще не удивлюсь, если РФ даже производство масок для своих нужд не смогло организовать.

Добавление от 01.03.2020 12:56:

цитата (psnsergey [source=15:48220:4039]):

h_m
http://rushim.ru/advanced_search_result.php?keywords=Респиратор
Мне не нужен респиратор, во-первых он у меня есть. Во-вторых я не знаю как его очищать или дезинфицировать от соплей чихающих пользователей общественного транспорта. А маску выбросил - и всё.

4043. Археян, 01.03.2020 12:56
h_m
Я вообще не удивлюсь, если РФ даже производство масок для своих нужд не смогло организовать. [source=15:48220:4042]
С чего бы это РФ взялась организовывать производство масок? Идеологический сектор ВШЭ не одобрит такую фуиту. Частники, насколько я знаю, делают. Завалены заказами.

4044. Кингкойл, 01.03.2020 13:02
Полный П. И.
Еще насчет профилактики - не забывайте что вирус активно размножается и поражает внутренние органы при пониженной температуре тела.
Поэтому избегайте приема всяких обезболивающих и противовоспалительных таблеток, с выраженным жаропонижающим эффектом.

Избегать надо слушать советы по лечению на форумах)

4045. ЕленаН, 01.03.2020 13:04

4046. Кингкойл, 01.03.2020 13:09
h_m
Прошу ссылку на магазин или аптеку в Москве в масками в наличии. А без ссылки вы лжёте.
На авито полно) У оптовиков полно, кто медицинскими товарами занимается) Они и создают суету какую-то с этими масками, которые никто не носит особо)

4047. h_m, 01.03.2020 13:17
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4046]):

h_m
Прошу ссылку на магазин или аптеку в Москве в масками в наличии. А без ссылки вы лжёте.
На авито полно) У оптовиков полно, кто медицинскими товарами занимается) Они и создают суету какую-то с этими масками, которые никто не носит особо)
Это все бла-бла-бла. Я купить маски не могу, даже через знакомых работающих в больнице. Это еще паники нет, и население ржёт "от гриппа больше умирает".

4048. Advay, 01.03.2020 13:19

4049. Кингкойл, 01.03.2020 13:19
Соооо
Чеснок есть, чтоб не заразиться.
И ожерелье ещё из чеснока на шею повесить) Если не от вируса, то от вампиров точно сработает)

4050. Полный П. И., 01.03.2020 13:20
h_m
Меня очень удивляют люди задающие этот вопрос, потому что масштаб распространения именно этого вируса на данный момент ни чем не ограничен.
Остальные заболевания в той или иной степени изучены и находятся под контролем.[source=15:48220:4042]

ОРВИ уже давно изучены. Про возможные тяжелые осложнения после ОРВИ тоже сто лет как известно.

Сценарий будет иранский - вируса нет, нет, а потом сразу трындец.[source=15:48220:4040]
Весь декабрь и больше половины января зараженные китайцы беспрепятственно расползались по миру. Если бы корона-2019 был бы так сверхзаразен, то вспышки были бы уже везде.

Кингкойл
Избегать надо слушать советы по лечению на форумах[source=15:48220:4044]
У вас есть возражение по поводу опасности приема обезболивающих и НПВП в сезон простудных заболеваний?

4051. Кингкойл, 01.03.2020 13:21
s3va
Те кто с эпидемией борется, знают, как одевать и как снимать.
Надеюсь)

Добавление от 01.03.2020 13:21:

VVarNik
А не создан ли этот боевой вирус (будем уж называть вещи своими именами) с целью подрыва экономики тех стран, которые являются прямыми конкурентами США и их ближайших союзников на мировом рынке?
Иран например)

4052. ЕленаН, 01.03.2020 13:21
Advay
40 р за штуку??? 5 штук в упаковке в аптеке - 15 р упаковка. Те, что я выложила - строительние 10 штук в упаковке 70 р упаковка.

В одной аптеке предлагали 40р штука. Не стала покупать и надо на них бы в минздрав настучать. Гарант обещал лицензии отбирать у таких фруктов)))

4053. Кингкойл, 01.03.2020 13:26
h_m
Я не куплю на авито, потому что не знаю, что это за маски и откуда они
Так там и оптовики медицинские торгуют) Покажут вам все документы на маски сопроводительные) Авито уж давно не только для частников площадка)

Добавление от 01.03.2020 13:26:

h_m
Это все бла-бла-бла. Я купить маски не могу, даже через знакомых работающих в больнице
Знакомые за вас должны маски искать?

4054. Археян, 01.03.2020 13:27
ЕленаН
40 р за штуку??? 5 штук в упаковке в аптеке - 15 р упаковка. Те, что я выложила - строительние 10 штук в упаковке 70 р упаковка. [source=15:48220:4052]
Те, которые в аптеке, возможно, сертифицированы именно как медицинские. За то и наценка.

В одной аптеке предлагали 40р штука. Не стала покупать и надо на них бы в минздрав настучать. Гарант обещал лицензии отбирать у таких фруктов))) [source=15:48220:4052]
Вот потому, видимо, во многих аптеках и нету масок вообще. Спрос превышает поставки, а цену повышать не хотят - гаранта боятся. Рыночек.

4055. Кингкойл, 01.03.2020 13:29
Полный П. И.
У вас есть возражение по поводу опасности приема обезболивающих и НПВП в сезон простудных заболеваний?
Конечно, выше 37.9 по стандартам нормальной медицины температуру сбивают) Только идиоты сидят с ней, типа «это организм так борется» )

4056. h_m, 01.03.2020 13:32
цитата (Advay [source=15:48220:4048]):

h_m
Прошу ссылку на магазин или аптеку в Москве в масками в наличии [source=15:48220:4036]
Ссылка (https://market.yandex.ru/catalog--maski-i-shapochki-meditsinskie/73575/list?hid=16039955&text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&cvredirect=0&local-offers-first=0&onstock=1&page=1)
Первая же ссылка с яндекса.
"Маска медицинская трёхслойная (50 шт) - Белый" не помещается в корзину, так как этого товара нет в наличии."
Да, пока не пытаешься купить - кажется что маски есть.

4057. Кингкойл, 01.03.2020 13:34
Археян
Спрос превышает поставки, а цену повышать не хотят - гаранта боятся. Рыночек.
Торгуют вне аптек чтобы Гаранта не гневить, делов то) Опт в районе 10 рублей на них сейчас) У нас в городе в аптеках есть по 16 рублей, в одни руки по 5 штук продают)

4058. Advay, 01.03.2020 13:35

4059. h_m, 01.03.2020 13:35
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:4050]):

Если бы корона-2019 был бы так сверхзаразен, то вспышки были бы уже везде.
Он не сверхзаразен, уровень заразности 3,3 - это средненько. Последствия этой величины мы и наблюдаем.

4060. Advay, 01.03.2020 13:38
h_m
Первая же ссылка с яндекса. [source=15:48220:4056]
По этой (https://zdravcity.ru/p_maska-medicinskaja-zdravsiti-odnorazovaja-3-h-slojnaja-n3-0094611.html) ссылке все удается, можно хоть самовывозом, хоть доставкой.

4061. psnsergey, 01.03.2020 13:39
Кингкойл
выше 37.9 по стандартам нормальной медицины температуру сбивают) Только идиоты сидят с ней, типа «это организм так борется» [source=15:48220:4055]
Сильно зависит от пациента и болячки. Для многих вполне допустимо и 38,5. А зависимость продукции интерферона или чего-то там от температуры есть и реальна.
И вообще Вам говорили о нежелательности приема НПВС "просто так", как обезболивающего, кардиопротектора и т.п., а не для сбития угрожающих температур.

4062. Кингкойл, 01.03.2020 13:40
h_m
Могу вам в Москве продать прямо сейчас хорошие маски по 12,5 штука. Минимум 200.000. штук партия. Оплата при получении.

4063. Ззлой Мужык, 01.03.2020 13:44
s3va
Больше похоже на имитацию бурной деятельности. [source=15:48220:4009]
Показуха - это святое, особенно для коммунистов.


Кроме как "хватай всех у кого температура!". [source=15:48220:4033]
Хмм... У меня температура повышается до 37,2, когда выступаю на публике с сложными произведениями.
И повышается вплоть до 37,7 на вторые-третьи сутки голодания, потом нормализуется.

h_m
Я вообще не удивлюсь, если РФ даже производство масок для своих нужд не смогло организовать. [source=15:48220:4042]
Посмотрел сайт своего завода, где раньше работал - Завод "Респиратор", Орехово-Зуево (http://www.respiro-oz.ru/catalog/) вроде есть - Кислородные системы, кислородно-дыхательная аппаратура и системы пожаротушения (огнетушители) для всех типов гражданских самолетов и вертолетов. но раньше мы там много респираторов и противогазов делали, как сейчас не знаю. Все мои друзья и знакомые, кто там работал давно уволились, говорят что там копейки платят и выгоднее в шиномонтажке работать.

4064. h_m, 01.03.2020 13:44
цитата (Advay [source=15:48220:4058]):

ЕленаН
40 р за штуку??? [source=15:48220:4052]
13 руб. за 3 шт. (https://zdravcity.ru/p_maska-medicinskaja-zdravsiti-odnorazovaja-3-h-slojnaja-n3-0094611.html)
Заказал. Надеюсь доставят.

4065. Кингкойл, 01.03.2020 13:45
psnsergey
Сильно зависит от пациента и болячки. Для многих вполне допустимо и 38,5.
Дело не пациенте и болячке, а во вреде высокой температуры для организма человека)

4066. psnsergey, 01.03.2020 13:48
Кингкойл
во вреде высокой температуры для организма человека) [source=15:48220:4065]
Оный не для всех организмов одинаков. А для болезни оно тоже не пользительно. Есть даже методы лечения гипертермией, когда рост температуры вызывают искусственно.

4067. Кингкойл, 01.03.2020 13:52
psnsergey
Оный не для всех организмов одинаков. А для болезни оно тоже не пользительно. Есть даже методы лечения гипертермией, когда рост температуры вызывают искусственно.
Речь о подавляющем большинстве случаев, а не о специфическом лечении отдельных болезней. Вы можете не сбивать температуру, никто ведь не заставляет)

4068. psnsergey, 01.03.2020 13:54
Кингкойл
Короче, Вам говорили вообще не о сбивании температуры, а о применении НПВС для других целей и возможном из-за этого пролопушивании COVID-19.
За это сообщение сказали спасибо [2]: ЕленаН, Полный П. И.

4069. Полный П. И., 01.03.2020 13:54
Кингкойл
Конечно, выше 37.9 по стандартам нормальной медицины температуру сбивают[source=15:48220:4055]
Речь шла о пока еще не заболевшем человеке.
Люди регулярно принимают такие препараты по поводу и без повода, от живота, головы, суставов, и прочей .опы. Поэтому при простуде первая фаза проходит без температуры. А затем заболевание протекает тяжелее, потому что начальные условия были благоприятными для быстрого размножения вируса.

4070. Кингкойл, 01.03.2020 13:57
Полный П. И.
Люди регулярно принимают такие препараты по поводу и без повода, от живота, головы, суставов, и прочей .опы. Поэтому при простуде первая фаза проходит без температуры. А затем заболевание протекает тяжелее, потому что начальные условия были благоприятными для быстрого размножения вируса.
С этим согласен) Самолечение или по рекомендации провизора из аптеки это практически национальный вид спорта у нас.

4071. orc, 01.03.2020 13:59
Кингкойл
Дело не пациенте и болячке, а во вреде высокой температуры для организма человека) [source=15:48220:4065]
Быстрее работает печень и обмен веществ, быстрее выводится жидкость и как следствие быстрее идет старение. Но при этом дохнут микробы и ряд бактерий.

4072. Кингкойл, 01.03.2020 13:59

Добавление от 01.03.2020 13:59:

psnsergey
Короче, Вам говорили вообще не о сбивании температуры, а о применении НПВС для других целей и возможном из-за этого пролопушивании COVID-19.
Мы с собеседником уже разобрались)

4073. valerich1969, 01.03.2020 14:01
"В Севастополе объявили в розыск пациентку, сбежавшую из коронавирусного карантина"
https://meduza.io/news/2020/03/01/v-sevastopole-ob-y…rusnogo-karantina

4074. Кингкойл, 01.03.2020 14:15
orc
Но при этом дохнут микробы и ряд бактерий.
Без жара их не одолеть, считаете?

4075. psnsergey, 01.03.2020 14:20
Кингкойл
Мы с собеседником уже разобрались) [source=15:48220:4072]
Ваш собеседник мне спасибо поставил.

4076. Hance, 01.03.2020 14:45
VVarNik
США - 60 заболевших, ни одного погибших [source=15:48220:4028]
Один уже есть

Добавление от 01.03.2020 14:45:

цитата (valerich1969 [source=15:48220:4073]):

"В Севастополе объявили в розыск пациентку, сбежавшую из коронавирусного карантина"
https://meduza.io/news/2020/03/01/v-sevastopole-ob-y…rusnogo-karantina

Украинской национальности?

4077. Полный П. И., 01.03.2020 14:47
psnsergey
собеседник мне спасибо поставил[source=15:48220:4075]
Это за "возможном из-за этого пролопушивании COVID-19"[source=15:48220:4068]
Ведь реально можно пропустить начало серьезной простуды, из-за таких таблеток. Люди меряют температуру, и успокаиваются. А потом бац - и сразу пневмония, одышка и обморок.

4078. h_m, 01.03.2020 14:47
цитата (Advay [source=15:48220:4058]):

ЕленаН
40 р за штуку??? [source=15:48220:4052]
13 руб. за 3 шт. (https://zdravcity.ru/p_maska-medicinskaja-zdravsiti-odnorazovaja-3-h-slojnaja-n3-0094611.html)
Заказ отменен, ошибка наличия товара.

4079. Advay, 01.03.2020 14:52
цитата (h_m [source=15:48220:4078]):

цитата (Advay [source=15:48220:4058]):

ЕленаН
40 р за штуку??? [source=15:48220:4052]
13 руб. за 3 шт. (https://zdravcity.ru/p_maska-medicinskaja-zdravsiti-odnorazovaja-3-h-slojnaja-n3-0094611.html)
Заказ отменен, ошибка наличия товара.

Звоните в аптеки, там есть контакты, может "самовывозом" еще успеете

4080. Археян, 01.03.2020 14:58
Полный П. И.
Ведь реально можно пропустить начало серьезной простуды, из-за таких таблеток. Люди меряют температуру, и успокаиваются. [source=15:48220:4077]
А если начало серьезной простуды не пропущено, то люди идут к врачу, врач им прописывает чудо-таблетки от серьезной простуды, люди проглатывают эти таблетки и к следующему утру выздоравливают. Именно так все и происходит. Я сам слышал, в трамвае рассказывали.

4081. Соооо, 01.03.2020 15:14
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4049]):

Чеснок есть, чтоб не заразиться.
И ожерелье ещё из чеснока на шею повесить) Если не от вируса, то от вампиров точно сработает)
От вампиров? Вы можете еще все время молиться.

Добавление от 01.03.2020 15:14:

цитата:
Полный П. И.
Еще насчет профилактики - не забывайте что вирус активно размножается и поражает внутренние органы при пониженной температуре тела.
Поэтому избегайте приема всяких обезболивающих и противовоспалительных таблеток, с выраженным жаропонижающим эффектом.

Какие ваши доказательства? Сдается мне, что это миф. Скорее наоборот, НПВС повышают сопротивляемость организма.

4082. Полный П. И., 01.03.2020 15:14
Археян
Да все вы врете, и в трамвае не ездите.

4083. Археян, 01.03.2020 15:18
Полный П. И.
Да все вы врете, и в трамвае не ездите. [source=15:48220:4082]
Ну так поделитесь тогда. Что происходит, если "начало серьезной простуды" не "пропущено" из-за "таких таблеток"? Какое чудо случается?

4084. fishkld, 01.03.2020 15:24
Advay
Звоните в аптеки, там есть контакты, может "самовывозом" еще успеете
[source=15:48220:4079]

Ну какой смысл в этих повязках, глаза открыты, прилегание неплотное. Если уж заморачиваться - надо брать или нормальную маску, Unix, к примеру, или классический вариант https://www.technoavia.ru/katalog/siz/siz_dyhaniya/p…z_filtr/6-597.htm

4085. Полный П. И., 01.03.2020 15:33
Археян
Какое чудо случается?[source=15:48220:4083]
Первое "чудо" - вирус медленнее размножается, потому что скорость зависит от температуры (чем ниже тем быстрее). К моменту начала иммунного ответа вируса в организме будет меньше. Выше шанс что все ограничится местным поражением, и вирус не расползется по организму.
Второе "чудо" - человек снизит физическую активность, и перестанет мешать организму бороться с инфекцией.
Третье (реально чудо) - человек сразу примет арбидол, и он немного поможет (человеку).
За это сообщение сказали спасибо [2]: ЕленаН, psnsergey

4086. Археян, 01.03.2020 15:38
Полный П. И.
Первое "чудо" - вирус медленнее размножается, потому что скорость зависит от температуры (чем ниже тем быстрее). [source=15:48220:4085]
Это вот почему вы так решили?

Второе "чудо" - человек снизит физическую активность, и перестанет мешать организму бороться с инфекцией. [source=15:48220:4085]
Ну допустим. Хотя не так уж много в наше время людей с физической активностью такого уровня, чтобы мешать организму бороться с инфекцией.

Третье (реально чудо) - человек сразу примет арбидол, и он немного поможет (человеку). [source=15:48220:4085]
Это да. Трудно спорить.

4087. Полный П. И., 01.03.2020 15:52
Археян
Это вот почему вы так решили?[source=15:48220:4086]
Потому что читайте литературу.

Хотя не так уж много в наше время людей с физической активностью такого уровня, чтобы мешать организму бороться с инфекцией
Какого "такого уровня"? Иногда просто пораньше лечь спать помогает остановить развитие простуды.

4088. Археян, 01.03.2020 15:57
Полный П. И.
Потому что читайте литературу. [source=15:48220:4087]
Ну, желаю и вам последовать своему совету.

Какого "такого уровня"? [source=15:48220:4087]
Такого уровня, чтобы мешать организму бороться с инфекцией.

Иногда просто пораньше лечь спать помогает остановить развитие простуды. [source=15:48220:4087]
С этим тоже трудно спорить. Сон обладает просто-таки гибельным воздействием на вирусы.

4089. ЕленаН, 01.03.2020 16:10
Археян
Это вот почему вы так решили?
[source=15:48220:4086]

Вот пояснение "на пальцах" для детей.
https://www.adme.ru/svoboda-avtorskie-kolonki/vrach-…prostudy-2134765/
Если температура еще не зашкаливает, то можно наружно - водкой "обтирание" делать, но не жрать в самом начале парацетомолы и прочие аспирины.
Там бы еще надо добавить, что надо увеличить объем жидкости, чтобы токсины от вирусняка лучше вымывались из организма через почки, и аспаркам, чтоб заодно сердце не "сажать" из за вымывания калия при частом мочеиспускании и потении. Но не мочегонку.

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4090. orc, 01.03.2020 16:13
Кингкойл
orc
Но при этом дохнут микробы и ряд бактерий.
Без жара их не одолеть, считаете? [source=15:48220:4074]

Повышение градуса тела - большинство микробов/бактерий/микроорганизмов дохнут в человеке. Не все, но организм человека выработал именно такое поведение и пока оно более успешное, если сравнивать с птицами.

4091. 77, 01.03.2020 16:17

4092. Ззлой Мужык, 01.03.2020 16:23
fishkld
Ну какой смысл в этих повязках, глаза открыты, прилегание неплотное. [source=15:48220:4084]
Получается надо и перчатки резиновые постоянно носить, и снимать маску, перчатки и вообще всю одежду где-то в сауне при 130°C, да ещё желательно в какой-то агрессивной среде?

4093. Археян, 01.03.2020 16:24
ЕленаН
Вот пояснение "на пальцах" для детей. [source=15:48220:4089]
Спасибо. Еще можно прочитать сказку про Мойдодыра. Или Айболита.

Если температура еще не зашкаливает, то можно наружно - водкой "обтирание" делать, но не жрать в самом начале парацетомолы и прочие аспирины.
Там бы еще надо добавить, что надо увеличить объем жидкости, чтобы токсины от вирусняка лучше вымывались из организма через почки, и аспаркам, чтоб заодно сердце не "сажать" из за вымывания калия при частом мочеиспускании и потении. Но не мочегонку. [source=15:48220:4089]

Это всё не подлежит сомнению. Помогает не хуже арбидола.

4094. Андрюхастый, 01.03.2020 16:30
Я вот чего не могу понять, формально это же грипп (ну его разновидность), по той статистике которую наблюдаем много выздоравливает. Тоесть новый штамм гриппа с осложнениями.
Но жёсткая реакция. Ладно там китайцы, но многие страны ставят на карантин тоесть, кто то чего то не договаривает. Или я не допонимаю происходящее.

Добавление от 01.03.2020 16:30:

Ззлой Мужык
Получается надо и перчатки резиновые постоянно носить, и снимать маску, перчатки и вообще всю одежду где-то в сауне при 130°C, да ещё желательно в какой-то агрессивной среде? [source=15:48220:4092]

Да не обычная гигиена, если коронавирус то вне носителя при 27* дохнет. Где то была информация. Долгий инкубационный период, что даёт определенные очаги паники. До 27 дней.

4095. ЕленаН, 01.03.2020 16:32
Археян
Это всё не подлежит сомнению [source=15:48220:4093]
Можете с инфекционистом обсудить вопрос о необходимости жаропонижающих, постельного режима и увеличения объема жидкости при респираторно-вирусных заболеваниях).
А то нажрутся парацетамолов и бегут на работу - и сами не выздоравливают нормально, и еще других заражают
За это сообщение сказали спасибо: fishkld

4096. fishkld, 01.03.2020 16:32
Ззлой Мужык
и снимать маску, перчатки и вообще всю одежду где-то в сауне при 130°C, да ещё желательно в какой-то агрессивной среде? [source=15:48220:4092]
Достаточно кварцевой лампы, имхо
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

4097. fed33, 01.03.2020 16:33
h_m
Я купить маски не могу, даже через знакомых работающих в больнице. Это еще паники нет, и население ржёт "от гриппа больше умирает". [source=15:48220:4047]

Для паникеров:

Ватно-марлевая повязка: 1200x628, 128.7Kb

4098. fishkld, 01.03.2020 16:34
ЕленаН
А то нажрутся парацетамолов и бегут на работу - и сами не выздоравливают нормально, и еще других заражают [source=15:48220:4095]
Ага, еще и соплями брызжут на весь служебный автобус. ударники капиталистического труда

4099. Андрюхастый, 01.03.2020 16:34
Полный П. И.
Третье (реально чудо) - человек сразу примет арбидол, и он немного поможет (человеку). [source=15:48220:4085]

А арбидол провёл уде клинические испытания? Или ещё нет?
Загадочный иммуностимулятор на рынке, когда его покупал у него не было клинических испытаний. У амиксина хотя бы они есть.

4100. Археян, 01.03.2020 16:37
ЕленаН
Можете с инфекционистом обсудить вопрос [source=15:48220:4095]
И вам спасибо за совет. Который ценен уже тем, что бесплатен.

А то нажрутся парацетамолов и бегут на работу - и сами не выздоравливают нормально, и еще других заражают [source=15:48220:4095]
Как я уже говорил на предыдущей странице, дефицита дураков у нас нет ни в стране, ни на конференции.

4101. ЕленаН, 01.03.2020 16:41
Археян
С этим тоже трудно спорить. Сон обладает просто-таки гибельным воздействием на вирусы. [source=15:48220:4088] На вирусы не влияет. Но позволяет организму "сконцентрироваться" на основной задаче - вирусов мочить, не расходовать ресурсы на активность)))

4102. Андрюхастый, 01.03.2020 16:43
ЕленаН
А что влияет на вирус? Антибиотик же формально тоже бессилен. Только гигиена. И дезинфекция.

4103. Полный П. И., 01.03.2020 16:49
Андрюхастый
А арбидол провёл уде клинические испытания? [source=15:48220:4099]
арбидол - общее название таблеток для наарбидоливания населения.
Но позитивный настрой больному не помешает. Хотя для плацебо конечно дороговато.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Serious man, psnsergey, ЕленаН

4104. Hance, 01.03.2020 16:51
цитата (77 [source=15:48220:4091]):

Эпидемиолог Гарварда спрогнозировал, что коронавирусом переболеют 5 миллиардов человек (https://www.finanz.ru/novosti/pechat/epidemiolog-garvarda-sprognoziroval-chto-koronavirusom-pereboleyut-5-milliardov-chelovek-1028935765?url=/novosti/aktsii/epidemiolog-garvarda-sprognoziroval-chto-koronavirusom-pereboleyut-5-milliardov-chelovek-1028935765)

Уволен уже, надеюсь?

Добавление от 01.03.2020 16:51:

А то ведь народ прочухает что в знаменитом Гарварде окопались британские учёные и перестанет заносить туда тонны нефти

4105. ЕленаН, 01.03.2020 16:54
Андрюхастый
Только гигиена. И дезинфекция.
[source=15:48220:4102]

Ага.
Антибиот на вирус не влияет, но может быть параллельно бактериальная инфекция. И практически всегда бывает. Его всегда назначают..
Даже когда делают операцию в стерильных условиях ( собачкам) всегда назначают антибиот на неделю. Когда организм ослаблен - любая бактерия может залезть и усугубить. У меня всегда дома цефтриаксон, фуразолидон , азитромицин и ципролет. Доксициклин вот пропал из продажи - слишком дешевый.. А он нужен. Его жрут, если клещ укусил. Лайма тут у нас и клещи. Энцефалита нет, а лайма есть... Запас карман не тянет)))

4106. Ззлой Мужык, 01.03.2020 16:57
Андрюхастый
то вне носителя при 27* дохнет. [source=15:48220:4094]
В смысле? А в человеке при +36,6 живёт и не страдает?
fishkld
Достаточно кварцевой лампы, имхо [source=15:48220:4096]
"Маловато будет!"(с)

4107. Археян, 01.03.2020 16:58
ЕленаН
Но позволяет организму "сконцентрироваться" на основной задаче - вирусов мочить, не расходовать ресурсы на активность [source=15:48220:4101]
Это полезные советы из разряда "пейте, дети, молоко - будете здоровы".

4108. psnsergey, 01.03.2020 17:03
Археян
если начало серьезной простуды не пропущено, то люди идут к врачу, врач им прописывает чудо-таблетки от серьезной простуды, люди проглатывают эти таблетки и к следующему утру выздоравливают. Именно так все и происходит. Я сам слышал, в трамвае рассказывали. [source=15:48220:4080]
Точняк, повышение температуры при простуде придумали генетические вредители, инопланетяне миллион лет назад прилетели и устроили.

Это полезные советы из разряда "пейте, дети, молоко - будете здоровы". [source=15:48220:4107]
Конечно-конечно, можно гаситься ночи напролёт по дискотекам и на простуды это не повлияет - инфа 100%. Да, и режим и состав питания вообще ни при чём. Например, то, что недостаток йода приводит к формированию умственной отсталости - басни. В трамвае рассказывают которые.

Соооо
Скорее наоборот, НПВС повышают сопротивляемость организма [source=15:48220:4081]
Да-да, а ещё крэк, героин и алкоголь.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

4109. ЕленаН, 01.03.2020 17:14
psnsergey
НПВС повышают сопротивляемость организма [source=15:48220:4108]
Ага. Заодно вызывает в ослабленном организме внутренние кровотечения, которые нифига ничем не остановишь, даже аминокапролонкой или дициноном.. Так мою собашку чуть не угробили .. А свекровь так и вовсе померла от внутреннего кровотечения от диклофенака... "Новейшие НПВС" ничуть не лучше, кстати. НПВС дома не держу принципиально.. Нафик эксперименты.

4110. fishkld, 01.03.2020 17:16
Ззлой Мужык
"Маловато будет!"(с) [source=15:48220:4106]
Вам не угодить

4111. Археян, 01.03.2020 17:27
psnsergey
Точняк, повышение температуры при простуде придумали генетические вредители, инопланетяне миллион лет назад прилетели и устроили. [source=15:48220:4108]
Это хороший способ объяснить непонятное - придумать инопланетян.

Конечно-конечно, можно гаситься ночи напролёт по дискотекам и на простуды это не повлияет - инфа 100%. Да, и режим и состав питания вообще ни при чём. Например, то, что недостаток йода приводит к формированию умственной отсталости - басни. В трамвае рассказывают которые. [source=15:48220:4108]
Вынужден поверить вам на слово.

Добавление от 01.03.2020 17:27:

ЕленаН
Заодно вызывает в ослабленном организме внутренние кровотечения [source=15:48220:4109]
При стационарном лечении пневмонии, кстати, используют гепарин.

4112. psnsergey, 01.03.2020 17:27
Археян
хороший способ объяснить непонятное - придумать инопланетян [source=15:48220:4111]
Конечно, если очень не хочется признать очевидное - то да.

4113. Андрюхастый, 01.03.2020 17:30
Ззлой Мужык
В смысле? А в человеке при +36,6 живёт и не страдает? [source=15:48220:4106]

Человек носитель, имеется ввиду сам по себе вирус. Вне носителя. Его стойкость слабая.

Условно чихнул и через 5 мин все вычесанные вирусы скопытились....

4114. Археян, 01.03.2020 17:32
psnsergey
Конечно, если очень не хочется признать очевидное - то да. [source=15:48220:4112]
Человечеству на протяжении истории многое казалось очевидным. А потом появились интернет-тролли британские учоные с доказательной медициной, и всё рухнуло к чертям.

4115. psnsergey, 01.03.2020 17:35
Археян
появились интернет-тролли британские учоные с доказательной медициной [source=15:48220:4114]
И доказали вред от роста температуры? Или опровергли теорию эволюции, в которой оный рост таки сохраняется...

4116. Андрюхастый, 01.03.2020 17:37
Кстати самое интересное, что в России полный вакуум, а на ббс паника. Условно весь мир паникует у нас тихая гавань. Вроде как бы не страшно, но с другой стороны, как то странно с учётом нашей границы с китайцами и как минимум дальний восток. Может не умеют выявлять?

4117. Археян, 01.03.2020 17:37
psnsergey
И доказали вред от роста температуры? [source=15:48220:4115]
Если это так, я об этом ничего не знаю.

4118. Fracta1L, 01.03.2020 17:37
Кстати, за последние 150 лет средняя температура тела у людей снизилась на 0,4 градуса и продолжает снижаться.

4119. Археян, 01.03.2020 17:38
psnsergey
Или опровергли теорию эволюции, в которой оный рост таки сохраняется... [source=15:48220:4115]
Кто куда сохраняется?

4120. Археян, 01.03.2020 17:39
А тем временем в Ухане.

981x643, 27.9Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 981x643, 28Кb

4121. ЕленаН, 01.03.2020 17:39
Ах да. Про инфекции. Еще собачкам при любой инфекции ( вирусной или бактериальной). Ставят капельницы. Всегда. Трисоль, витаминки всякие, да хоть тупо физраствор. Жаропонижающих никогда не назначают, хотя температурка бывает хорошо выше 40 у зверюшек. . Ну, у нормальных ветов есть наработки, чего вливать, чтоб сердце не крякнуло от обезвоживания и токсинов в крови.
Оно тоже никак ни на вирусы, ни на бактерии не влияет. Но поддерживает баланс всяких нужных микроэлементов в крови, от обезвоживания спасает. И всяку дрянь помогает через почки быстрее вывести. Нашим дохторам надо многому у ветов учиться) Пока (ттт) нормальные веты не перевелись. Которые в курсе, как лечить инфекции, всякие неясные отравления и укусы гадюк

4122. Lurk, 01.03.2020 17:41
цитата (Андрюхастый [source=15:48220:4094]):

по той статистике которую наблюдаем много выздоравливает.
Но жёсткая реакция. Ладно там китайцы, но многие страны ставят на карантин

Это пока есть места в больницах многие выздоравливают. При пандемии они быстро закончатся.
Ну, для сторонников конспирологии есть альтернативная версия - это всё узкоглазые сами замутили чтобы под предлогом эпидемии закрутить гайки в своей стране. А то повадились, понимаешь, во всяких Гонконгах на улицы выходить.
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, Андрюхастый

4123. Fracta1L, 01.03.2020 17:41
ЕленаН
Жаропонижающих никогда не назначают, хотя температурка бывает хорошо выше 40 у зверюшек [source=15:48220:4121]

Потому что если от высокой температуры у собаки или кошки начнёт разрушаться мозг - всем пофиг, а за такую практику в отношении человека можно и на нары заехать.

4124. ЕленаН, 01.03.2020 17:43
Археян
используют гепарин. [source=15:48220:4111]
Шоб при обезвоживании и свертывании крови в сосуде тромбом не убило. ))))

НПВС убивает слизистую ЖКТ насмерть. Отсюда внутренние кровотечения. Типа как при прободной язве.Это другой механизм.

4125. Fracta1L, 01.03.2020 17:43
Lurk
это всё узкоглазые сами замутили чтобы под предлогом эпидемии закрутить гайки в своей стране [source=15:48220:4122]

Ага, и заодно свою экономику пригасить. Гениальный план.

4126. ЕленаН, 01.03.2020 17:45
Fracta1L
ну да. Когда за 40 - никто не спорит, что надо сбивать


Просто у собачков нормальная температура упс, неожиданно - 39. Поэтому ихние вирусы человеку не опасны и наши им, соответственно. Потому что собачка без вреда для себя "включает 42 градуса" и лежит пластом- человеческие вирусы при этом подыхают, поэтому в собаках их не бывает. У них свои личные ...

( кроме бешенства - оно другое вообще )

4127. Fracta1L, 01.03.2020 17:47
ЕленаН
Просто у собачков нормальная температура упс, неожиданно - 39 [source=15:48220:4126]

Да, поэтому они не могут похвастать длительностью жизни

4128. fishkld, 01.03.2020 17:47
ЕленаН
НПВС убивает слизистую ЖКТ насмерть [source=15:48220:4124]
Если жрать таблетки и мазать мази, то да. Колоть надо, максимум 5 дней

Андрюхастый
Кстати самое интересное, что в России полный вакуум, а на ббс паника. Условно весь мир паникует у нас тихая гавань. Вроде как бы не страшно, но с другой стороны, как то странно с учётом нашей границы с китайцами и как минимум дальний восток. Может не умеют выявлять? [source=15:48220:4116]
Лично знаю одного идиота с заранее купленными билетами в Милан, кой не преминул ими воспользоваться на 23 февраля, несмотря на . И что самое интересное - он был там с женой, и работает на предприятии, где находится в постоянном непосредственном контакте с людьми.

4129. Археян, 01.03.2020 17:48
ЕленаН
Шоб при обезвоживании и свертывании крови в сосуде тромбом не убило. [source=15:48220:4124]
Не знаю. Они это называют "для коррекции микроциркуляторных нарушений".

НПВС убивает слизистую ЖКТ насмерть. [source=15:48220:4124]
Это аспирин. Ибупрофен - не особенно. Парацетамол (не НПВС, но жаропонижающее) - вообще нет.

4130. Андрюхастый, 01.03.2020 17:49
Fracta1L
Ага, и заодно свою экономику пригасить. Гениальный план.
[source=15:48220:4125]


Я тоже разделяю идею, что у китайцев народ хочет «замутить потусить» достал их йода, вот они и давят. Если Китай полыхнёт, ещё то будет, а недовольство там растёт, люди стали бабло зарабатывать, логично вектор интересов от тарелки с рисом отодвинулся.

4131. Fracta1L, 01.03.2020 17:49
Андрюхастый
Я тоже разделяю идею, что [source=15:48220:4130]

Это не идея, а конспирологический бред.

4132. Андрюхастый, 01.03.2020 17:52
Fracta1L
Это не идея, а конспирологический бред. [source=15:48220:4131]

Как бы пользуясь случаем... китайцы убивают двух Зайцев.

4134. Meb, 01.03.2020 17:54
Андрюхастый
А арбидол провёл уде клинические испытания? Или ещё нет? [source=15:48220:4099]

Potential of arbidol for post-exposure prophylaxis of
COVID-19 transmission-preliminary report of a
retrospective case-control study
  • Профилактика Арбидолом или Осельтамивиром показала, что ПКП Арбидол является сильным защитным фактором против разработка COVID-19 (отношение шансов 0 · 011, 95% CI 0 · 001-0 · 125, P = 0 · 0003 для членов семьи и шансы коэффициент 0 · 049, 95% ДИ 0 · 003-0 · 717), P = 0 · 0276 для работников здравоохранения). Напротив, Осельтамивир был связан с увеличением инфекции COVID-19 (отношение шансов 20 · 446, 95% ДИ 1 · 407-297 · 143, P = 0 · 0271).
  • Выводы: наши результаты показывают, что арбидол может снизить риск заражения новым коронавирусом в больнице и семейные настройки. Это лечение должно быть рекомендовано для использования с ПКП и должно стать предметом дальнейшего исследования

http://eprint.las.ac.cn/abs/202002.00065
http://rs.yiigle.com/pdfAttachment.jspx?contentId=1182592

4135. Археян, 01.03.2020 17:55
fishkld
Лично знаю одного идиота с заранее купленными билетами в Милан, кой не преминул ими воспользоваться на 23 февраля, несмотря на [source=15:48220:4128]
Тут еще вопрос, кто больший идиот - ваш идиот с билетами в Милан или тот идиот, который разрешает теперь этим "идиотам с билетами" возвращаться обратно в Россию без двухнедельной отсидки в карантине.

4136. Анатоль, 01.03.2020 17:58
ЕленаН
и надо на них бы в минздрав настучать. [source=15:48220:4052]
В ФАС, в РОСПОТРЕБНАДЗОР стучать надо.

4138. psnsergey, 01.03.2020 18:01
Археян
Если это так, я об этом ничего не знаю. [source=15:48220:4117]
Понятно, значит, всё-таки не учёные, а тролли.

4139. fishkld, 01.03.2020 18:03
Археян
Тут еще вопрос, кто больший идиот - ваш идиот с билетами в Милан или тот идиот, который разрешает теперь этим "идиотам с билетами" возвращаться обратно в Россию без двухнедельной отсидки в карантине. [source=15:48220:4135]
Проблема в том, что вылет/прилет - Польша, потом на авто до России. Ну не будет же он плакатом " Я только что из Милана" на границе размахивать

Добавление от 01.03.2020 18:03:

Meb
Выводы: наши результаты показывают, что арбидол может снизить риск заражения новым коронавирусом в больнице и семейные настройки. Это лечение должно быть рекомендовано для использования с ПКП и должно стать предметом дальнейшего исследования [source=15:48220:4134]
Мисс Арбидол и этим занесла?

4140. Андрюхастый, 01.03.2020 18:03
Meb
Профилактика Арбидолом или Осельтамивиром показала, что ПКП Арбидол является сильным защитным фактором против разработка COVID-19 [source=15:48220:4134]

Поэтому этот препарат нужно обходить 10й дорогой, в России ещё вирус не выявили, а арбидол уже шнягу накатал

4141. Кингкойл, 01.03.2020 18:05
fishkld
Проблема в том, что вылет/прилет - Польша, потом на авто до России. Ну не будет же он плакатом " Я только что из Милана" на границе размахивать
Так и из Китая некоторые через третью «здоровую» страну возвращаются в РФ на всякий случай)

4143. psnsergey, 01.03.2020 18:09
Археян
Кто куда сохраняется? [source=15:48220:4119]
Ну вот при заболеваниях организм повышает температуру. Не просто рост температуры неконтролируемый, а именно смещение точки гомеостазиса температуры, "терморегулятора организма". Так если это свойство вредно, почему ж оно не исчезло в ходе эволюции?

4144. Fracta1L, 01.03.2020 18:13
psnsergey
ак если это свойство вредно, почему ж оно не исчезло в ходе эволюции? [source=15:48220:4143]

Ну да, если от больного зуба можно сдохнуть, то почему зубы не исчезли в ходе эволюции?

4145. Археян, 01.03.2020 18:14
psnsergey
Так если это свойство вредно, почему ж оно не исчезло в ходе эволюции? [source=15:48220:4143]
А оно вредно?

4146. Анатоль, 01.03.2020 18:14
Андрюхастый
Поэтому этот препарат нужно обходить 10й дорогой, в России ещё вирус не выявили, а арбидол уже шнягу накатал [source=15:48220:4140]
А ничё что это китайцы написали?

4147. Meb, 01.03.2020 18:15
Андрюхастый
Поэтому этот препарат нужно обходить 10й дорогой, в России ещё вирус не выявили, а арбидол уже шнягу накатал [source=15:48220:4140]

где вы там Россию увидели?
800x247, 40.3Kb

в России только хулители, которые вируса не видели

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x247, 40Кb

За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

4149. Археян, 01.03.2020 18:16
Meb
арбидол может снизить риск заражения новым коронавирусом в больнице и семейные настройки. [source=15:48220:4134]
Арбидол может снизить семейные настройки?

4150. Анатоль, 01.03.2020 18:16
Археян
Так если это свойство вредно, почему ж оно не исчезло в ходе эволюции?
А оно вредно? [source=15:48220:4145]

Вредно. Еще как. Особенно если длительно высокая температура. Суставам вполне может быть кирдык как делать нечего. Сердечку не очень то полезно.

4151. ЕленаН, 01.03.2020 18:17
Meb

арбидол может снизить риск заражения новым коронавирусом [source=15:48220:4134]
Вероятность ровно 50% - может снизить, а может и не снизить.

должно стать предметом дальнейшего исследования [source=15:48220:4134]
Много что должно стать предметом исследования.
Арбидол из аптек тем не менее не пропадает и аптекари его всегда советуют прикупить.

4153. h_m, 01.03.2020 18:20
цитата (Advay [source=15:48220:4079]):

цитата (h_m [source=15:48220:4078]):

цитата (Advay [source=15:48220:4058]):

ЕленаН
40 р за штуку??? [source=15:48220:4052]
13 руб. за 3 шт. (https://zdravcity.ru/p_maska-medicinskaja-zdravsiti-odnorazovaja-3-h-slojnaja-n3-0094611.html)
Заказ отменен, ошибка наличия товара.
Звоните в аптеки, там есть контакты, может "самовывозом" еще успеете
В аптеках еще на прошлой неделе мне говорили, что масок нет даже не складах. Поэтому я этот вопрос задаю на форуме, не только ради троллинга. При возможности (адекватная стоимость, локация) закажу.

4154. psnsergey, 01.03.2020 18:20
Fracta1L
если от больного зуба можно сдохнуть, то почему зубы не исчезли в ходе эволюции?
[source=15:48220:4144]

Потому что они ещё и полезны, а болезни зубов это побочный эффект, помимо естественных регулятивных свойств организма, вмешательство микроорганизмов. А вот повышение температуры при болезни это не просто сбой системы АВТОРЕГУЛИРОВАНИЯ температуры, а смещение её НАСТРОЕК. Система по-прежнему работает исправно, держит температуру, регулирует выделение тепла и его сброс - но поддерживает иную температуру. Не слишком ли сложно для простого "побочного эффекта"?

Археян
А оно вредно?
[source=15:48220:4145]

А кто-то в теме говорил, что выше 37,5 ни-ни, вредно. Кто бы это мог быть?

4158. h_m, 01.03.2020 18:22
цитата (fishkld [source=15:48220:4084]):

Advay
Звоните в аптеки, там есть контакты, может "самовывозом" еще успеете
[source=15:48220:4079]

Ну какой смысл в этих повязках, глаза открыты, прилегание неплотное. Если уж заморачиваться - надо брать или нормальную маску, Unix, к примеру, или классический вариант
Ишо один, во-первых, чтобы не заразить.....

4159. Археян, 01.03.2020 18:24
psnsergey
А кто-то в теме говорил, что выше 37,5 ни-ни, вредно. Кто бы это мог быть? [source=15:48220:4154]
Кто?

4160. Ззлой Мужык, 01.03.2020 18:24
ЕленаН
НПВС [source=15:48220:4124]
А что это такое?

4162. olivenoel, 01.03.2020 18:25
ЕленаН
Даже когда делают операцию в стерильных условиях [source=15:48220:4105]

Операции всегда делают в больнице. В какждой больнице такой набор внутрибольничных инфекций, что коронавирус нервно курит в сторонке.

4163. h_m, 01.03.2020 18:26
цитата (ЕленаН [source=15:48220:4105]):

Андрюхастый
Только гигиена. И дезинфекция.
[source=15:48220:4102]

Ага.
Антибиот на вирус не влияет, но может быть параллельно бактериальная инфекция. И практически всегда бывает. Его всегда назначают..
Даже когда делают операцию в стерильных условиях ( собачкам) всегда назначают антибиот на неделю.
Этим принципиально отличаются методы лечения у нас и на западе. Даже откройте англоязычную википедию про коронавирус, которая начинается со слов о бесполезности антибиотиков.

4164. psnsergey, 01.03.2020 18:27
Fracta1L
Вот именно [source=15:48220:4156]
А, так это согласие? ОК.

4166. h_m, 01.03.2020 18:28
цитата (Андрюхастый [source=15:48220:4116]):

Кстати самое интересное, что в России полный вакуум, а на ббс паника. Условно весь мир паникует у нас тихая гавань. Вроде как бы не страшно, но с другой стороны, как то странно с учётом нашей границы с китайцами и как минимум дальний восток. Может не умеют выявлять?
Неужели народ начинает что-то подозревать?

4168. Кингкойл, 01.03.2020 18:29
psnsergey
А кто-то в теме говорил, что выше 37,5 ни-ни, вредно. Кто бы это мог быть?
37,9

4169. psnsergey, 01.03.2020 18:31
Археян
Кто? [source=15:48220:4159]
Кингкойл
выше 37.9 по стандартам нормальной медицины температуру сбивают) Только идиоты сидят с ней, типа «это организм так борется» ) [source=15:48220:4055]

4173. ЕленаН, 01.03.2020 18:35
fishkld
Если жрать таблетки и мазать мази, то да. Колоть надо, максимум 5 дней [source=15:48220:4128]
увы. Без разницы.. (((

Максимум 5 дней.

Угу. За 5 дней насмерть может и не убьет... Вообще это только в стационаре можно. Когда НПВС "выписывают" народ не понимает, как отслеживать побочки и на легкую изжогу могут "забить" а это оно - начало трындеца)))

4179. Кингкойл, 01.03.2020 18:42
Департамент здравоохранения штата Вашингтон сообщил, что в штате была зафиксирована первая на территории США смерть от коронавируса. В одной из больниц Сиэтла в округе Кинг скончался мужчина в возрасте старше 50 лет. Его имя не сообщается. Этот мужчина не имел никаких контактов с инфицированными людьми и не выезжал за пределы штата, заявил директор Центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) доктор Роберт Редфилд.

Кроме того, коронавирус подтвержден у одной из сотрудниц клиники для престарелых EverguedHealth округа Кинг штата Вашингтон и постоялицы этой клиники в возрасте 70 лет. Ни та, ни другая не выезжали за границу. Пожилая женщина сейчас находится в крайне тяжелом состоянии.

Пресс-секретарь данного медицинского центра сообщила, что всего в клинике у 27 пациентов и 25 сотрудников выявлены симптомы респираторного заболевания, некоторые из них госпитализированы с пневмонией. По этой причине все они проходят обследование на наличие COVID-19. "Это лишь верхушка айсберга, мы ожидаем новых положительных результатов", - заявили официальные представители Сиэтла и округа Кинг, подтвердив, что в штате Вашингтон на данный момент подтверждены шесть случаев заражения. Вспышка инфекции пока носит локальный характер и не получила распространения за территорией штата, заявили в Центре по контролю и профилактике заболеваний (CDC).

В свете сложившейся ситуации губернатор Джей Инсли объявил о введении чрезвычайного положения на территории штата Вашингтон. Он поручил госорганам использовать "все необходимые ресурсы" для подготовки и реагирования на вспышку коронавируса. Кроме того, режим ЧП допускает в случае необходимости использовать в штате силы Национальной гвардии.

По данным CDC, на 1 марта на территории США зафиксирован 71 случай заражения COVID-19: 24 случая - непосредственно на территории США, а еще 47 человек с коронавирусом прибыли из китайского Уханя и с лайнера Diamond Princess. В начале февраля в городе Ухане от коронавируса скончался 60-летний гражданин США.

Вскоре после объявления о первой смерти гражданина США от коронавируса на территории страны президент Дональд Трамп провел пресс-конференцию в Белом доме, на которой объявил, что американское правительство вводит временное ограничение на въезд в Соединенные Штаты граждан ряда стран, в которых фиксируются значительные темпы распространения коронавируса (в частности, введен запрет на въезд в страну иностранцев, посещавших Иран в последние 14 дней). Но, по словам Трампа, "нет никаких оснований для паники", он рекомендовал гражданам страны не менять привычный уклад жизни.

Как заявил американский президент, в понедельник он намерен встретиться с главами крупнейших фармацевтических компаний для обсуждения ситуации с вакциной против коронавируса, передает NBC News.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) повысила до "очень высокого" уровня оценку риска распространения в мире нового типа коронавируса COVID-19.

Общее число заразившихся коронавирусом во всем мире, по информации ВОЗ, составляет около 87 тысячи человек.

4180. Археян, 01.03.2020 18:42
psnsergey
Кто?
Кингкойл [source=15:48220:4169]

Во-первых, при чем тут тогда я? Вы же мне адресуете ваши вопросы "кто бы это мог быть".

Во-вторых, я в этой дискуссии вообще не участвовал. Меня заинтересовала вот эта часть: "Люди регулярно принимают такие препараты по поводу и без повода, от живота, головы, суставов, и прочей .опы. Поэтому при простуде первая фаза проходит без температуры. А затем заболевание протекает тяжелее [source=15:48220:4069]" И вот тут я никаких подтверждений до сих пор не увидел. Только возгласы типа "читай литературу!" и "это же очевидно!"

4182. ЕленаН, 01.03.2020 18:54
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:4160]):

ЕленаН
НПВС [source=15:48220:4124]
А что это такое?
Гормоны - это стероиды. А НПВС, типа, альтернатива всяким преднизолонам и пр. - НЕстероидные противо воспалительные средства..

Гормон "выключает" иммунку и она не дает ответ на заразу в виде воспаления. Типа воспаления нет - и все в шоколаде. А это вот самая засада - организм просто никак не борется. .

Но воспаление все таки неприятно. Придумали НПВС. Которые гробят организм другим способом. Но тоже типа снимают воспаление. ( Собашка моя хромать перестала после НПВС - воспаление в суставе снялось, или случился обезболивающий эффект за 5 дней) , зато началось кишечное кровотечение - из опы текла алая кровь. Лечили пару месяцев уже ЖКТ, который "грохнуло" НПВС. Это основная побочка и засада...

4183. Анатоль, 01.03.2020 18:54
ЕленаН
Угу. За 5 дней насмерть может и не убьет... [source=15:48220:4173]
Ёперный сатурн. Годами люди принимают НПВС. А вы тут несете про какие-то 5-ть дней.

4184. Кингкойл, 01.03.2020 19:13
«Наиболее восторженными любителями собак иногда бывают одинокие неврастеники или обиженные чем-то люди. Для них привязанность собаки служит опорой, как бы убеждая их, что и они для кого-то высшие существа. Удивительно, насколько многолико это стремление быть высшим существом!
» И. А. Ефремов. «Час быка».

4185. Ззлой Мужык, 01.03.2020 19:17
ЕленаН
А НПВС, типа, альтернатива всяким преднизолонам и пр. - НЕстероидные противо воспалительные средства..
[source=15:48220:4182]

Ааа.. эти типа диклофенака, который я иногда пью, когда мясо съем, что б подагра не оживилась...

4186. Полный П. И., 01.03.2020 19:25
Археян
Только возгласы типа "читай литературу!"[source=15:48220:4180]
Ничего другого предложить не могу. Ведь интернетам вы не доверяете, и всякие популярные статьи воспринимаете скептически. Поэтому вариант один - специальная медицинская литература.

4188. Археян, 01.03.2020 19:33
Полный П. И.
Поэтому вариант один - специальная медицинская литература. [source=15:48220:4186]
Я вам уже намекал: вы зря даете другим людям советы, которые не проверяли на себе.

4190. Кингкойл, 01.03.2020 19:45
Боталекс рекомендует посмотреть интервью с Дмитрием Константиновичем Львовым — выдающимся отечественным вирусологом, директором Центров ВОЗ по гриппу и респираторным инфекциям с 1987 года.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=FT4NWXTzhas[/video]

За это сообщение сказали спасибо: Meb

4192. Андрюхастый, 01.03.2020 20:02
Власти Москвы подтвердили наличие пациента с подозрением на коронавирус.

https://www.interfax.ru/moscow/697292?utm_source=top


*интерфакс.

4195. Кингкойл, 01.03.2020 20:21
Роспотребнадзор подтвердил первый случай заболевания коронавирусом в Москве. Теперь анализы Давида Берова направлены в новосибирский «Вектор», за ними – последнее слово.

Процедура подтверждения коронавируса – трехэтапная. На первом этапе подтверждение дают врачи-инфекционисты. На втором – специалисты Роспотребнадзора. На третьем – тот самый «Вектор».

Сейчас под диагнозом Берова есть уже два одобрения, но осталось последнее, самое главное.

Основная проблема в том, что Берова держали в общей палате вместе с ещё несколькими пациентами. И, если диагноз всё-таки подтвердится, существует огромная вероятность, что они все были заражены.

https://t.me/bazabazon/3096

Добавление от 01.03.2020 20:21:

В Москве парня с подозрением на коронавирус положили в больнице в общую палату. А когда его диагноз подтвердился, – врачи, якобы, потребовали взять с других больных подписку о неразглашении, чтобы никто не узнал об этой ошибке. Место действия – инфекционная больница №1 Москвы.

Аслан Субханкулов вернулся из Италии 18 февраля. Парень чувствовал себя не очень хорошо и явно заболевал. На это обратила внимание комендант общежития, где он живёт, и вызвала врачей. Аслана госпитализировали.

В больнице Субханкулова, по его словам, определили в общую палату, где, кроме него, лежали ещё шесть человек. Среди них – некий Давид Беров, который недавно вернулся из Милана. Неожиданно именно его перевели в отдельную палату. Причина? Его анализы подтвердили, что у него коронавирус.

Теперь, по словам Аслана Субханкулова, от Давида Берова требуют, чтобы он не распространялся о том, что лежал в общей палате.

«Врачи требуют, чтобы он говорил, что у нас были отдельные боксы.»

У всех соседей Давида уже взяли повторные анализы. Что они покажут и заразились ли ребята коронавирусом, станет ясно в ближайшее время.

https://t.me/bazabazon/3095

За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, Археян

4196. fishkld, 01.03.2020 20:21
ЕленаН
увы. Без разницы.. ((( [source=15:48220:4173]
Вот этого не надо. У супруги грыжа позвоночника, 2 с лишним, ВНИМАНИЕ - сантиметра. И я прекрасно знаю, как действует мидокалм в таблетках и уколах. И прочие мовалисы. Не надо мне тут...
Если уж так боИтесь за слизистую, с началом приема нпвс рабепразол с де-нолом и уперед.

4197. Fracta1L, 01.03.2020 20:22
Кингкойл
Теперь анализы Давида Берова направлены в новосибирский «Вектор», за ними – последнее слово. [source=15:48220:4195]

В России что, на всю страну один центр, который может заниматься таким анализом?

4198. fishkld, 01.03.2020 20:24
h_m
В аптеках еще на прошлой неделе мне говорили, что масок нет даже не складах. Поэтому я этот вопрос задаю на форуме, не только ради троллинга. При возможности (адекватная стоимость, локация) закажу. [source=15:48220:4153]
Не тратьте время, лучше сходите в строительный магаз/спецодежду и купите там респираторов с классом защиты 3

4199. Кингкойл, 01.03.2020 20:27
Fracta1L
В России что, на всю страну один центр, который может заниматься таким анализом?
Не в курсе точно. Но вроде где то видел, что три)

4200. Археян, 01.03.2020 20:34
Кингкойл
Аслан Субханкулов вернулся из Италии 18 февраля. [source=15:48220:4195]
Среди них – некий Давид Беров, который недавно вернулся из Милана. [source=15:48220:4195]
Закрывать надо границы. Пока не поздно. Возможно, уже поздно, но лучше так, чем ждать, когда уже совсем ж... начнется.

4201. Fracta1L, 01.03.2020 20:43
Археян
Закрывать надо границы [source=15:48220:4200]

Нафига? Что такого ужасного в этом сраном covid-19, хоспаде?

4203. psnsergey, 01.03.2020 20:46
Археян
тут я никаких подтверждений до сих пор не увидел [source=15:48220:4180]
Вам в общем-то на статью ссылку давали. Вот ещё:
цитата (https://www.bsmu.by/page/6/5208/):
повышение температуры при ОРВИ помогает убить возбудителя заболевания. ... Чаще, чтобы минимизировать дискомфорт, связанный с лихорадкой, пытаются бороться с ней — это совсем нетрудно, ведь жаропонижающих средств в аптеках десятки наименований. Их использование 'смазывает' клиническую картину заболевания. Биологическое значение лихорадки заключается в активизации иммунных (защитных) реакций организма. Повышенная температура тела препятствует размножению вирусов.

4205. psnsergey, 01.03.2020 20:50
Соооо
Стресс организму совсем не помогает. [source=15:48220:4187]
Вообще-то стресс это реакция организма на экстремальные условия. Которая, внезапно, помогает выжить. Именно поэтому она закрепилась эволюционно. Хронический стресс - другое дело.
Ну и приравнивать стресс к лихорадке при простуде это совсем странно. Ну температура, и что?

4207. Археян, 01.03.2020 20:59
Полный П. И.
Но оспаривать что-то без всяких оснований не нужно. [source=15:48220:4202]
Напротив, оспаривать безосновательные утверждения - нужно.

psnsergey
Вам в общем-то на статью ссылку давали. Вот ещё: [source=15:48220:4203]
Это, в общем-то, общее (пардон за каламбур) для дилетантских рассуждений об иммунитете место. Хотя тоже не очень убедительно. Но не в этом суть. Поскольку вы продолжаете придерживаться привычки забывать то, что вам говорили буквально на предыдущей странице, я напомню. Речь идет не о влиянии температуры на борьбу с инфекцией вообще (опять это "вообще"...), а вот об этом высказывании: "Люди регулярно принимают такие препараты по поводу и без повода, от живота, головы, суставов, и прочей .опы. Поэтому при простуде первая фаза проходит без температуры. А затем заболевание протекает тяжелее [source=15:48220:4069]".

Вот подтверждение этому высказыванию я по-прежнему хотел бы увидеть. И желательно не в виде цитат из попсовых статеек (я сам такие писать могу), а, например, в виде цитаты со ссылкой на Пабмед.

4208. psnsergey, 01.03.2020 21:03
Археян
Поскольку вы продолжаете придерживаться привычки забывать то, что вам говорили буквально на предыдущей странице, я напомню. [source=15:48220:4207]
А я предложу напрячься и осознать, что если повышение температуры помогает бороться с вирусом, то объяснение, почему чрезмерное сбивание её же приводит к ухудшению дальнейшего течения болезни, как бы на поверхности даже для третьеклассника. Что Вы говорили насчёт эпидемии тупости?..
И насчёт Пабмеда и т.п. Я всё-таки привел ссылку на сайт Белорусского государственного медицинского университета. Брешут, собаки?
Я как бы не специалист, и вполне согласен с определением "попсовый", но если Вам надо именно специальные статьи - ищите сами. Мне достаточно, что попсовую статью писал специалист.

4209. GREEN from KPZ, 01.03.2020 21:04
Кингкойл
Место действия – инфекционная больница №1 Москвы. [source=15:48220:4195]
официальные сми несколько по другому описывают данный случай
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3244482&utm_sou…Fyandex.ru%2Fnews
цитата:
В инфекционной больнице №1 на Волоколамском шоссе в Москве находится пациент с подозрением на коронавирус, у него взяли анализы. Пока результатов анализов нет, говорить о заболевании преждевременно.

4210. VVarNik, 01.03.2020 21:07
Кингкойл
VVarNik
А не создан ли этот боевой вирус (будем уж называть вещи своими именами) с целью подрыва экономики тех стран, которые являются прямыми конкурентами США и их ближайших союзников на мировом рынке?
Иран например) [source=15:48220:4051]

Возможно. В статье и Иран упоминается.

4211. Druzhe, 01.03.2020 21:07
Вот здесь есть видео из бокса
https://tjournal.ru/news/147069-u-vernuvshegosya-iz-…-hodit-po-bolnice

4212. fishkld, 01.03.2020 21:10

4213. Кингкойл, 01.03.2020 21:12
GREEN from KPZ
официальные сми несколько по другому описывают данный случай [source=15:48220:4209]
Анализы будет готовы 23 апреля видимо)

4214. sergeynk, 01.03.2020 21:13
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4195]):

Основная проблема в том, что Берова держали в общей палате вместе с ещё несколькими пациентами. И, если диагноз всё-таки подтвердится, существует огромная вероятность, что они все были заражены.

https://t.me/bazabazon/3096

Добавление от 01.03.2020 20:21:

................................................
Теперь, по словам Аслана Субханкулова, от Давида Берова требуют, чтобы он не распространялся о том, что лежал в общей палате.

«Врачи требуют, чтобы он говорил, что у нас были отдельные боксы.»
https://t.me/bazabazon/3095
Интересная инфо. В сочетании со всего 2 (!!!!) официально подтвержденными случаями коронавируса, проглядывается стремление засекретить информацию о том, что вирус уже давно в России. Зачем? Не для того ли, чтобы воспользоваться благим поводом защитить российский народ (особенно пенсионеров, о них у нас особенно заботятся) от западной заразы путем закрытия границ? Ну просто для тренировки, это как учения по "суверенному интернету". Возможно, всего ненадолго, на пару недель всего, посмотреть реакцию народа.

4215. Tiamat, 01.03.2020 21:14
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4201]):


Нафига? Что такого ужасного в этом сраном covid-19, хоспаде?

А разве мало того что лечить в общем то нечем и может быть бессимптомный носитель который заражает? При неудачном стечении обстоятельств что тут хорошего? Вот поехали вы в круиз, а там весь корапь переболел и 40 человек умерло. Ну да, что в этом сраном вирусе, который занес нормальный с виду дядька плохого?

4216. Археян, 01.03.2020 21:14
psnsergey
А я предложу напрячься и осознать, что если повышение температуры помогает бороться с вирусом, то объяснение, почему чрезмерное сбивание её же приводит к ухудшению дальнейшего течения болезни, как бы на поверхности даже для третьеклассника. [source=15:48220:4208]
Я вам уже намекал (но вы, опять же, немедленно забыли): то, что кажется очевидным (особенно дилетантам), далеко не всегда является истинным.

Я всё-таки привел ссылку на сайт Белорусского государственного медицинского университета. Брешут, собаки? [source=15:48220:4208]
Вполне может быть. Но суть не в этом. Я вижу, что ваша привычка к забывчивости прогрессирует. Я по-прежнему жду не общих фраз, а подтверждения вышепроцитированному утверждению.

но если Вам надо именно специальные статьи - ищите сами. [source=15:48220:4208]
Предсказуемо. Собственно, если бы вы с этого начали, дискуссию можно было бы закруглить сразу, за бессмысленностью.

4217. Druzhe, 01.03.2020 21:15
fishkld
Книжка древняя, читал в детстве. Сейчас не стал бы, не потому что плохая, как раз хорошая, а потому что сюжетец и так разворачивается прямо вокруг нас. Вот где вовлечение 100%.
За это сообщение сказали спасибо: fishkld

4218. Кингкойл, 01.03.2020 21:16
VVarNik
Возможно. В статье и Иран упоминается. [source=15:48220:4210]
Это был сарказм)

4219. Соооо, 01.03.2020 21:25
цитата (psnsergey [source=15:48220:4205]):

Вообще-то стресс это реакция организма на экстремальные условия. Которая, внезапно, помогает выжить.
Или умереть человеку с ишемической болезнью сердца.

цитата:
Именно поэтому она закрепилась эволюционно. Хронический стресс - другое дело.
Ну и приравнивать стресс к лихорадке при простуде это совсем странно. Ну температура, и что?
НПВС действует на только на симптомы. Температура повышается вследствие определенной интоксикации, сбое в функционировании организма, который не всегда полезен.

4220. Кингкойл, 01.03.2020 21:32
sergeynk
Интересная инфо. В сочетании со всего 2 (!!!!) официально подтвержденными случаями коронавируса, проглядывается стремление засекретить информацию о том, что вирус уже давно в России. Зачем? Не для того ли, чтобы воспользоваться благим поводом защитить российский народ (особенно пенсионеров, о них у нас особенно заботятся) от западной заразы путем закрытия границ? Ну просто для тренировки, это как учения по "суверенному интернету". Возможно, всего ненадолго, на пару недель всего, посмотреть реакцию народа.
[source=15:48220:4214]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 960x1280, 163Кb

4221. VVarNik, 01.03.2020 21:33
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4218]):

VVarNik
Возможно. В статье и Иран упоминается. [source=15:48220:4210]
Это был сарказм)
Ну да, в каждой шутке есть доля шутки(с). Ищи, кому выгодно то, что сейчас происходит.

4224. Fracta1L, 01.03.2020 21:39
Tiamat
А разве мало того что лечить в общем то нечем и может быть бессимптомный носитель который заражает? [source=15:48220:4215]

Мало.


Вот поехали вы в круиз, а там весь корапь переболел и 40 человек умерло. [source=15:48220:4215]

Ну и? Я не старпёр и со здоровьем у меня всё ок.

4225. Meb, 01.03.2020 21:39

4229. Druzhe, 01.03.2020 21:47
За сутки число зараженных коронавирусом в ФРГ почти удвоилось

В Германии подтверждено 129 случаев заражения коронавирусом. Глава МВД не исключает, что в качестве крайней меры в отдельных городах и регионах может быть введен карантин.
(https://www.dw.com/ru/%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8-%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC-%D0%B2-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8-%D1%83%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C/a-52598623)

Число зараженных вирусом SARS-CoV-2 в Германии резко подскочило за последнее время. При том что еще утром в воскресенье, 1 марта, было известно о 66 случаях инфицирования,к вечеру того же дня число заразившихся составило 129 жителей ФРГ - в федеральных землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Бремен, Гамбург, Гессен, Нижняя Саксония, Северный Рейн - Вестфалия, Рейнланд-Пфальц и Шлезвиг-Гольштейн.

4238. Кингкойл, 01.03.2020 22:02
Fracta1L
Это которое в лампы дневного света залито? [source=15:48220:4237]
Зашито в ДНК свидетелей СССР)

4239. Druzhe, 01.03.2020 22:06
1. 75 –85% случаев заражения произошла воздушно капельным путем в результате близких контактов между родственниками проживающими вместе. Передача мелких аэрозолей на большие расстояния не является основной причиной заражения. Большинство из 2055 заразившихся медицинских работников были инфицированы либо дома либо на ранней стадии вспышки эпидемии, когда меры предосторожности не были жесткими.
2. 5% больных требовалась искусственная вентиляция легких. 15% требовалось дыхание высококонцентрированным кислородом продолжителььное время, более чем несколько дней. Средняя продолжителььность болезни для тяжелобольных пациентов составляет 3–6 недель в среднем. Легкобольные поправляются за 2 недели. Количество больных и продолжительность лечения кратно превышала возможности всех госпиталей (45 штук) в Ухане, из них 6 для тяжелобольных. 39 госпиталей для серьезно больных и для инфицированных старше 65 лет.
3. Китай производит 1.6 млн тестовых наборов в неделю. Это позволяет проверять всех обратившихся к врачу с высокой температурой.
4. У подавляющего большинства инфицированных рано или поздно проявляются симптомы. Количество случаев скрытого течения болезни редко, и большинство из носителей заболевают в течение нескольких дней после обнаружения.
5. Наиболее распространенные симптомы лихорадка 88%, сухой кашель 68%, изнемождение 38%, отхаркивание слизи во время кашля 33%, боль в мышцах 14%, озноб 11%. Реже встречается тошнота 5%, и понос 4%. Насморк НЕ ЯВЛЯЕТСЯ симптомом.
6. Уровень смертности 3.4%. Сильно зависит от возраста, состояния пациента до болезни, пола и, в особенности, от качества медицинской помощи.
7. 20% инфицированных нуждаются в помещении в госпиталь на протяжении нескольких недель. Китай имеет емкость госпиталей 0.4% от размера популяции, другие страны от 0.1 до 1.3%, и большая часть из этих мест уже занята пациентами с другими болезнями.
8. Первое что необходимо сделать, это агрессивно сдерживать распространение вируса для того чтобы поддерживать количество серьезно больных на низком уровне и второе — увеличивать количество койко–мест в госпиталях. Так же следует позаботится о пероснале и материальном обеспечении. Китай непрерывно тестирует методы лечения для неизвестных болезней, и наиболее успешные немедленно принимаются на вооружение по всей стране, что позволило снизить уровень смертности по сравнению с прошлым месяцем.

https://coronavirus.d3.ru/komissiia-voz-vernulas-iz-…1/?sorting=rating
За это сообщение сказали спасибо: Археян

4244. Tiamat, 01.03.2020 22:14
Fracta1L

По моделированию вирус способен быстро вызывать заболевание большего числа людей, через переполнение палат интенсивной терапии в больших городах это приводит к проблемам. Проверено на примерах Уханя, Ирана и Италии. Вот в последней сейчас на 1000 заболевших 100 в палатах интенсивной терапии. Если апроксимировать на большой город получается большая очередь в больницу в каком то миллионнике и слишком много чихающих, если не приняты никакие меры.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4246. Кингкойл, 01.03.2020 22:16
Druzhe
5% больных требовалась искусственная вентиляция легких. [source=15:48220:4239]
5% от тяжело больных или процент от всех заболевших?

4247. Nikolaus, 01.03.2020 22:16
Druzhe
Китай производит 1.6 млн тестовых наборов в неделю. Это позволяет проверять всех обратившихся к врачу с высокой температурой.
Красавчики

4248. Fracta1L, 01.03.2020 22:17
Tiamat
переполнение палат интенсивной терапии в больших городах [source=15:48220:4244]

К счастью, весна наступила, можно будет развернуть палаточные госпитали

4249. Кингкойл, 01.03.2020 22:21
Давно политинформации от Комаровского не было здесь)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=0h_X_x2H5jk[/video]

4250. Nikanet, 01.03.2020 22:24
Fracta1L
К счастью, весна наступила, можно будет развернуть палаточные госпитали [source=15:48220:4248]
Слишком сложно. Окраина города, бульдозер, ров и взвод с пулеметом. Дешево, надежно и практично.

4251. Археян, 01.03.2020 22:26
Кингкойл
5% от тяжело больных или процент от всех заболевших? [source=15:48220:4246]
По контексту можно понять так - от всех диагностированных.

Давно политинформации от Комаровского не было здесь [source=15:48220:4249]
Честно говоря, достали с этим Комаровским. Он ни одного больного с новым коронавирусом в глаза не видел. Почему он вдруг стал экспертом по этому вирусу? Просто блогер от медицины.

4252. Tiamat, 01.03.2020 22:29
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4248]):


К счастью, весна наступила, можно будет развернуть палаточные госпитали

Это смешно ровно до того момента, пока в вашем городе с больниц не занесли бумажку в администрацию, а оттуда в полицию и к вам не пришли в дом и не сказали, что пару неделек вам никуда выходить нельзя. Не верите, сьездите в те регионы где уже так, правда вас туда не пустят.

4254. Fracta1L, 01.03.2020 22:31
Tiamat
и к вам не пришли в дом и не сказали, что пару неделек вам никуда выходить нельзя [source=15:48220:4252]

Какой ужас

4258. Seth_Walker, 01.03.2020 22:40

Соооо
Общий иммунитет укреплять надо. Чеснок есть, чтоб не заразиться. [source=15:48220:4026]
Общий иммунитет укрепить невозможно. А чеснок никак не помогает от COVID-19. Научный факт.

h_m
Это все бла-бла-бла. Я купить маски не могу, даже через знакомых работающих в больнице. Это еще паники нет, и население ржёт "от гриппа больше умирает". [source=15:48220:4047]
А куда делись все распроданные маски тогда ? В Китай ? в Москве не носит никто масок - ну выйдите вы на улицу и в транспорт и убедитесь.

Кингкойл
С этим согласен) Самолечение или по рекомендации провизора из аптеки это практически национальный вид спорта у нас. [source=15:48220:4070]
Происходящий от недоступности качественной медицины простому человеку.

77
Эпидемиолог Гарварда спрогнозировал, что коронавирусом переболеют 5 миллиардов человек [source=15:48220:4091]
Ну тут все просто - надо попасть в остальные 2,6 миллиарда.

4259. s3va, 01.03.2020 22:41
Полный П. И.
Если верна гипотеза о том, что китайцы просто имитируют эпидемию, чтобы устроить диверсию для мировой экономики, то сезонная заболеваемость в остальных странах будет обычной. [source=15:48220:4034]

Ютутуб канал Сталинград говорит, что это диверсия комсомольцев против Си... дзинпина... как его правильно называть. Чур не гуглить.

4260. Кингкойл, 01.03.2020 22:44
Археян
По контексту можно понять так - от всех диагностированных. [source=15:48220:4251]
Как-то много. В Ухане это грубо 2000-3000 должны были практически одновременно на ИВЛ лежать. Или примерно 2000 умерших это те, кому не досталось ИВЛ?

Добавление от 01.03.2020 22:44:

Археян
Честно говоря, достали с этим Комаровским. Он ни одного больного с новым коронавирусом в глаза не видел. Почему он вдруг стал экспертом по этому вирусу? Просто блогер от медицины. [source=15:48220:4251]
Вы видели больных или вы больше специалист в медицине?) Пилите ролик и выкладывайте сюда)

4264. Кингкойл, 01.03.2020 22:47
Seth_Walker
Происходящий от недоступности качественной медицины простому человеку. [source=15:48220:4258]
А что в вашем понимании качественная медицина?

4265. Археян, 01.03.2020 22:50
Кингкойл
Как-то много. В Ухане это грубо 2000-3000 должны были практически одновременно на ИВЛ лежать. Или примерно 2000 умерших это те, кому не досталось ИВЛ? [source=15:48220:4260]
Возможно, где-то так и есть.

4266. Кингкойл, 01.03.2020 22:51
Seth_Walker
А куда делись все распроданные маски тогда ? В Китай ? в Москве не носит никто масок - ну выйдите вы на улицу и в транспорт и убедитесь.
[source=15:48220:4258]

Так был на них условно спрос миллион в месяц в данный период) Тут вдруг часть народа в той же Москве перевозбудилась и решила прикупить на всякий случай масок домой. Миллион человек купили штук по 10 каждый, запас закончился, начался дефицит и рост цен) Цифры условны)

4267. Seth_Walker, 01.03.2020 22:52
Кингкойл
А что в вашем понимании качественная медицина? [source=15:48220:4264]

примерно как негосударственная в Таиланде или любая в Сингапуре или Израиле. Слетайте, полечитесь, сделайте выводы или развенчайте миф про их качественную медицину.

4268. Кингкойл, 01.03.2020 22:53
Археян
Возможно, где-то так и есть. [source=15:48220:4265]
Возможно в Китае так и было. И в Иране тем более вероятно.

4269. Druzhe, 01.03.2020 22:53
Кингкойл
Не возьмусь расшифровывать двухчасовой спич на англйиском.
Предполагаю, что 15%+5% от одного и того же, общего числа инфицированных.

4270. Кингкойл, 01.03.2020 22:54
Seth_Walker
Общий иммунитет укрепить невозможно. [source=15:48220:4258]
С чего это вдруг?)

4271. Археян, 01.03.2020 22:56
Кингкойл
Вы видели больных или вы больше специалист в медицине?) Пилите ролик и выкладывайте сюда) [source=15:48220:4260]
А откуда вообще взялась идея, что сюда надо обязательно выкладывать ролики блогеров? Хоть раз этот Комаровский сказал что-то такое, чего мы уже не обсудили в ветке?

4273. Археян, 01.03.2020 22:56
Кингкойл
Возможно в Китае так и было. И в Иране тем более вероятно. [source=15:48220:4268]
Под словами "где-то" я имел в виду "примерно".

4274. Кингкойл, 01.03.2020 22:57
Археян
А откуда вообще взялась идея, что сюда надо обязательно выкладывать ролики блогеров? Хоть раз этот Комаровский сказал что-то такое, чего мы уже не обсудили в ветке? [source=15:48220:4271]
А что вы здесь откомментили такого, что уже не знали другие) Не нравятся, не смотрите, делов то)

4275. ЕленаН, 01.03.2020 22:58
Всем расслабиться! Способ лечения безнадежных больных найден. Правда, хирургический...
https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1234146379594960897

4276. Кингкойл, 01.03.2020 22:59
Seth_Walker
примерно как негосударственная в Таиланде или любая в Сингапуре или Израиле. Слетайте, полечитесь, сделайте выводы или развенчайте миф про их качественную медицину. [source=15:48220:4267]
Вы лечились в этих странах и у вас есть свой опыт?)

4277. Seth_Walker, 01.03.2020 22:59
Кингкойл
С чего это вдруг?) [source=15:48220:4270]

С того что иммунитет - это сложнейшая система, работающая на максимуме у любого здорового человека. Сделать его сильнее у здорового человека нельзя. Можно ему заранее показать врага это называется прививка. А вот все эти иммуномодуляторы, что раньше были ракетным топливом или противозачаточным и только в РФ считаются лекарствами - все фуфломицины.

4279. Seth_Walker, 01.03.2020 23:01
Кингкойл
Вы лечились в этих странах и у вас есть свой опыт?) [source=15:48220:4276]
в Сингапуре и Израиле лечились друзья, которым можно доверять, в Таиланде - да, сам лечился причем немало (несколько лет прожил вот и полечиться даже пришлось аж в четырех госпиталях). Итого могу настаивать что в РФ с медициной полная беда.

4281. Археян, 01.03.2020 23:02
Кингкойл
А что вы здесь откомментили такого, что уже не знали другие) Не нравятся, не смотрите, делов то) [source=15:48220:4274]
Конференция предназначена для обсуждения. А не для продвижения внешнего контента. Да, я могу не смотреть. Или могу начать постить сюда все ролики своих любимых блогеров. И остальные начнут делать то же самое. И будет не ветка, а парад видеороликов. Но ничего страшного, давайте к этому стремиться.

4282. h_m, 01.03.2020 23:02
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:4258]):

h_m
Это все бла-бла-бла. Я купить маски не могу, даже через знакомых работающих в больнице. Это еще паники нет, и население ржёт "от гриппа больше умирает". [source=15:48220:4047]
А куда делись все распроданные маски тогда ? В Китай ? в Москве не носит никто масок - ну выйдите вы на улицу и в транспорт и убедитесь.
Очень странное суждение, надо же понимать какое количество масок было в на складах, а мне это неизвестно.
В Москве, как известно, живет очень много людей, и любая малозначительная фигня приобретает форму стихийного бедствия.

4284. Ззлой Мужык, 01.03.2020 23:04
Seth_Walker
Общий иммунитет укрепить невозможно. [source=15:48220:4258]
Ээт ещё почему??? Лично я укрепил - с 2010г не болею ни гриппом ни разными ОРЗ, хотя раньше начинал температурить от малейшего сквознячка! А теперь даже очень сурово переохладившись - никаких проблем!

4285. Seth_Walker, 01.03.2020 23:05
h_m
Очень странное суждение, надо же понимать какое количество масок было в на складах, а мне это неизвестно. [source=15:48220:4282]

То есть на складах по-вашему никаких масок не было ? Или люди скупили их про запас и не носят ? дайте хоть одно разумное объяснение, почему носители масок не появились в общественных местах типа траспорта, магазинов или кинотеатров ?

4286. Fracta1L, 01.03.2020 23:05
Да, я что-то тоже уже лет 5 даже не простужался. Простудиться, что ли?

4288. Кингкойл, 01.03.2020 23:06
Seth_Walker
Сделать его сильнее у здорового человека нельзя. [source=15:48220:4277]
Расставание с вредными привычками, житье в экологически хорошем месте, качественные продукты и вода, нормальный сон, отсутсвие постоянных стрессов, занятие спортом-фитнессом желательно на свежем воздухе. Каждый пункт из перечисленного и любое их сочетание укрепляет иммунитет. Понятно, что от чего-то серьезного не защитит) Но сезонные ОРВИ и гриппы могут или миновать вас или пройти быстро и лайтово)

4289. Seth_Walker, 01.03.2020 23:07
Ззлой Мужык
Ээт ещё почему??? Лично я укрепил - с 2010г не болею ни гриппом ни разными ОРЗ, хотя раньше начинал температурить от малейшего сквознячка! А теперь даже очень сурово переохладившись - никаких проблем! [source=15:48220:4284]

Закалились ? молодец, но, увы, к самому иммунитету это никакого отношения не имеет.

4292. Seth_Walker, 01.03.2020 23:10
Кингкойл
Расставание с вредными привычками, житье в экологически хорошем месте, качественные продукты и вода, нормальный сон, отсутсвие постоянных стрессов, занятие спортом-фитнессом желательно на свежем воздухе. [source=15:48220:4288]

Все это поможет поддерживать его и не подрывать. А вот укреплять, как советуют мракобесы-фуфломицинщики - не получится.

Добавление от 01.03.2020 23:10:

Ззлой Мужык
Но заявлять что это так было вообще для всех в стране [source=15:48220:4287]

А кто уверяет, что было для всех в стране? нельзя ли цитату ?

4293. Кингкойл, 01.03.2020 23:10
Fracta1L
Да, я что-то тоже уже лет 5 даже не простужался. Простудиться, что ли? [source=15:48220:4286]
В наше непростое время ценнее душевное здоровье чем подверженность сезонным простудам) Берегите лучше его)

4294. h_m, 01.03.2020 23:10
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:4285]):

h_m
Очень странное суждение, надо же понимать какое количество масок было в на складах, а мне это неизвестно. [source=15:48220:4282]
дайте хоть одно разумное объяснение, почему носители масок не появились в общественных местах типа траспорта, магазинов или кинотеатров ?
Они есть и довольно много, сегодня выходил из дома на полчаса, встретил в масках не менее 10 человек.
Вспомнил как на зомбоэкране в метро по Собякин24 крутили текст - носите маски. Возможно повлияло. Почему вы этих людей не видите - не хочу рассуждать.

4296. Кингкойл, 01.03.2020 23:13
Seth_Walker
Все это поможет поддерживать его и не подрывать. А вот укреплять, как советуют мракобесы-фуфломицинщики - не получится. [source=15:48220:4292]
У вас конспирологов свое видение по каждому вопросу) Предлагаю каждому остаться при своем)

Добавление от 01.03.2020 23:13:

Seth_Walker
То есть на складах по-вашему никаких масок не было ? Или люди скупили их про запас и не носят ? дайте хоть одно разумное объяснение, почему носители масок не появились в общественных местах типа траспорта, магазинов или кинотеатров ? [source=15:48220:4285]
У ваших какая версия? Все скупили и уничтожили вредители?)

4298. Druzhe, 01.03.2020 23:15
Mortality Rate in China as of Feb. 20 (3.8% nationwide, 5.8% in Wuhan, 0.7% other areas)
Mortality Rate in China as of Feb. 4 (2.1% nationwide, 4.9% Wuhan, 3.1% Hubei, and 0.16% other provinces) reported by the NHC of China

Какие аргументы за то, что в России не будет эквивалента Хубея?
Учитывая принципиальную тактику не проверять лишних и не готовить тысячи кислородных мест в миллионниках. Времени было два месяца. Что сделано, кроме выделения чумных "домов отдыха"?

4299. Ззлой Мужык, 01.03.2020 23:16
Druzhe
Какие аргументы за то, что в России не будет эквивалента Хубея? [source=15:48220:4298]
Похоже никаких...

4300. Кингкойл, 01.03.2020 23:29
Druzhe
не готовить тысячи кислородных мест в миллионниках [source=15:48220:4298]
В Ухуане были тысячи ИВЛ одновременно ? Что-то сомневаюсь. Это не самое дешевое оборудование и к нему еще и нужен обученный медперсонал.

Добавление от 01.03.2020 23:26:

Археян
Конференция предназначена для обсуждения. А не для продвижения внешнего контента. [source=15:48220:4281]
Где это написано в данной теме в правилах?) Здесь все постят ссылки на внешние источники) Потому что всемирная эпидемия) Потому что большинство не медики и тем более не вирусологи) И ваше занудство здесь совсем неуместно. Если не пользоваться внешними качественными источниками, то в теме останутся одни конспирологи и адепты голодания в йогопозах) И еще свидетели СССР)

4301. Археян, 01.03.2020 23:31
Кингкойл
Здесь все постят ссылки на внешние источники [source=15:48220:4300]
Я не возражаю, если вы будете постить ссылки (!) на Комаровского. Так же, как я не возражаю против простыней. Всего лишь прошу убирать их под кат. Это не так уж трудно делать.

И ваше занудство здесь совсем неуместно. [source=15:48220:4300]
Это просто призыв к соблюдению правил общежития. Ничего более. Вы вольны такие призывы игнорировать.

4302. Соооо, 01.03.2020 23:34
цитата (Seth_Walker [source=15:48220:4258]):

Общий иммунитет укрепить невозможно. А чеснок никак не помогает от COVID-19. Научный факт.
Общий иммунитет укрепить возможно. Чеснок помогает не заразиться разными респираторными вирусами.

4303. Кингкойл, 01.03.2020 23:35
Археян
Я не возражаю, если вы будете постить ссылки (!) на Комаровского. Так же, как я не возражаю против простыней. Всего лишь прошу убирать их под кат. Это не так уж трудно делать. [source=15:48220:4301]
Каты это пережиток прошлого) У вас инет не безлимит что-ли и считает каждый загруженный байт?)

Это просто призыв к соблюдению правил общежития. [source=15:48220:4301]
Я уже объяснил свою позицию, что будет с данной конкретной темой, если запретить ссылки на внешние источники и оставить только одно общение форумчан)

4304. Seth_Walker, 01.03.2020 23:35
Кингкойл
У вас конспирологов свое видение по каждому вопросу) Предлагаю каждому остаться при своем) [source=15:48220:4296]
Это я-то конспиролух ? Да я голос науки практически.

Ззлой Мужык
не подразумевает "всю страну" [source=15:48220:4297]
Конечно не подразумевает, так ведь окажется что и в США нет денег и чистой одежды просто потому что у многочисленных бомжей (а они там повсюду, говорю за Флориду) их нет.

4305. Кингкойл, 01.03.2020 23:38
Seth_Walker
Это я-то конспиролух ? Да я голос науки практически. [source=15:48220:4304]
Какой только вопрос)

Добавление от 01.03.2020 23:38:

Соооо
Чеснок помогает не заразиться разными респираторными вирусами. [source=15:48220:4302]
Откуда все еще живы эти мифы?) Китай родина 99% российского чеснока в магазинах) И посмотрите что там творится с вирусами)

4306. Археян, 01.03.2020 23:40
Кингкойл
У вас инет не безлимит что-ли и считает каждый загруженный байт?) [source=15:48220:4303]
Меня раздражает необходимость проматывать простыни при каждой загрузке страницы.

Я уже объяснил свою позицию, что будет с данной конкретной темой, если запретить ссылки на внешние источники [source=15:48220:4303]
Я еще раз вам объясняю, что не возражаю против ссылок. Ссылка выглядит вот так: COVID-19 — Враг у ворот | Профилактика и ответы на вопросы | Доктор Комаровский (https://www.youtube.com/watch?v=0h_X_x2H5jk)

4307. Кингкойл, 01.03.2020 23:40
Seth_Walker
просто потому что у многочисленных бомжей (а они там повсюду, говорю за Флориду) их нет. [source=15:48220:4304]
Бомжи уже и во Флориде) Какой ужас) Там же и так крокодилы кругом)

4308. Ззлой Мужык, 01.03.2020 23:41
Вообще не люблю чеснок и крайне редко его ем, только изредка в виде свёклы с чесноком, ну может раз в 2 месяца... Единственно блюдо с чесноком, которое я более-менее могу есть.

4309. Кингкойл, 01.03.2020 23:42
Археян
Меня раздражает необходимость проматывать простыни при каждой загрузке страницы. [source=15:48220:4306]
Вы одну и ту же страницу постоянно загружаете)

4311. Археян, 01.03.2020 23:44
Кингкойл
Вы одну и ту же страницу постоянно загружаете) [source=15:48220:4309]
Да. Пока новая не начнется.

4312. Соооо, 01.03.2020 23:46
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4305]):

Откуда все еще живы эти мифы?) Китай родина 99% российского чеснока в магазинах) И посмотрите что там творится с вирусами)
Что там творится с вирусами? В некоторых жарких странах популярна острая пища, она препятствует заражению кишечными инфекциями. Именно в жарких странах такой инфекции много, поэтому там популярна острая пища. Логика.

4314. Археян, 01.03.2020 23:48
Кингкойл
Это скучная ссылка из прошлого) Мир поменялся,Археян) Вы же когда в Ютуб, Инсту, Твиттер, ФБ заходите, там вам никто ничего под кат не складывает) [source=15:48220:4313]
Мне нравится эта конференция такой, какой она всегда была. В темы, подобные этой (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=65:4196-4) , даже заходить неприятно.

4316. Druzhe, 01.03.2020 23:55
Кингкойл
Их там и нет в достаточном количестве. Там всё сильно перегружено.
Смертность 5.8% in Wuhan, напоминаю. При том, что там пашут все местные и тысячи мобилизованных врачей из других регионов, которых добавляли в январе и феврале несколько раз.
Страшно подумать, какая будет смертность, если людям писать в карточку ОРВИ и крестить градусником.

4317. Археян, 01.03.2020 23:58
Кингкойл
Так ничего не вечно, уважаемый Археян) Все течет, все изменяется [source=15:48220:4315]
Хорошо, продолжайте как вам нравится. Принудить вас к уважению собеседников я все равно не могу.

Добавление от 01.03.2020 23:58:

Druzhe
Страшно подумать, какая будет смертность, если людям писать в карточку ОРВИ и крестить градусником. [source=15:48220:4316]
У погибших все-таки останутся родственники. Рейтинг упадет в результате. А он и так уже не шоколадный.

4318. Кингкойл, 02.03.2020 00:11
Druzhe
Отвлекитесь на свежие новости из Ирана) Как я понял, там решили поддержать заболевших короновирусом соотечественников по сценарию из Украины и им почти удалось поджечь больницу с карантинщиками)

ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1233531789135818753&ref_url=https%3A%2F%2Fstrana.ua%2Fnews%2F252382-zhiteli-irana-sozhhli-bolnitsu-kuda-dostavili-zabolevshikh-koronavirusom.html]https://twitter.com/IranIntl/status/1233531789135818…oronavirusom.html (https://twitter.com/IranIntl/status/1233531789135818753?[/b)

Добавление от 02.03.2020 00:02:

[b]Археян
Хорошо, продолжайте как вам нравится. Принудить вас к уважению собеседников я все равно не могу.
[source=15:48220:4317]

Внесите меня в чс, раз вам так важно, когда все скрывают под кат) Но там у меня компашка еще та)

Добавление от 02.03.2020 00:11:

Археян
У погибших все-таки останутся родственники. Рейтинг упадет в результате. А он и так уже не шоколадный. [source=15:48220:4317]

А какая текущая смертность по возрастным категориям по вирусу? А то, возможно, у нас и народа особо нет в группе 80+, чтобы не отставать от мира по смертности от короновируса.

4319. Druzhe, 02.03.2020 00:20
Археян
Забота о рейтингах уже привела к тому, что НИКТО не заинтересован выявлять, т.к. реакция начальства предсказуема. Ни губеры не хотят свою область увидеть в новостях в таком контексте, ни главврачи не желают быть гонцами плохих известий. Какое было распоряжение? Не допустить распространения. А тут, получается, допустили. Какова реакция системы? Наказать. А природа устроена так, что инфузория не любит, когда в неё иголкой тычут.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4320. orc, 02.03.2020 00:28
Druzhe
Страшно подумать, какая будет смертность, если людям писать в карточку ОРВИ и крестить градусником. [source=15:48220:4316]
Смертность будет обычная - в рамках пневмонии

Соооо
Общий иммунитет укрепить возможно. Чеснок помогает не заразиться разными респираторными вирусами. [source=15:48220:4302]
Главное про веру не забывать и по очереди иконку целовать.

4322. Археян, 02.03.2020 00:44
Druzhe
Забота о рейтингах уже привела к тому, что НИКТО не заинтересован выявлять, т.к. реакция начальства предсказуема. [source=15:48220:4319]
Ну вот. Только два способа реально проверить, чего стоит система управления государством. Война и эпидемия.

4323. Druzhe, 02.03.2020 00:45
"Большинство экспертов соглашается в одном - нынешний кризис еще больше консолидирует власть в руках председателя КНР Си Цзиньпина.

Ведь члены партии и государственные каналы сообщают, что чиновники на местах виноваты в попытке скрыть информацию о новом вирусе и замедленной реакции. По их мнению, Си Цзиньпин исправил положение, сместив двух ключевых чиновников в провинции Хубэй.

В итоге секретарь коммунистической партии провинции Цзян Чаолян потерял должность - его сменил бывший мэр Шанхая Ин Юн, близкий соратник Си.

По данным информационного агентства Синьхуа, глава коммунистической партии города Ухань Ма Гоцян также потерял свой пост."

4327. Meb, 02.03.2020 06:46
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Total Confirmed 89 071

80 026 Mainland China
4 212 South Korea
1 694 Italy
978 Iran
705 Others
256 Japan
130 France
130 Germany

Total Deaths 3 039
2 803 deaths Hubei Mainland China
54 deaths Iran
34 deaths Italy

Total Recovered 45 064

Добавление от 02.03.2020 06:46:

если в левой панели сфокусироваться US

Total Confirmed 88 87 US

Total Deaths 2
2 deaths Seattle, WA US
Total Recovered 7

4328. Seth_Walker, 02.03.2020 06:57
Meb
34 deaths Italy [source=15:48220:4327]
очень неожиданно

4329. Андрюхастый, 02.03.2020 07:00
Я так понимаю, что китайцы можно сказать взяли под контроль вирус. С Учётом его скорости распространения Они затормозили размножение «паразитов».

4330. psnsergey, 02.03.2020 08:16
Археян
то, что кажется очевидным (особенно дилетантам), далеко не всегда является истинным. [source=15:48220:4216]
Разумеется. Когда на сайте медунивера пишут, что температура полезна в борьбе с болезнью, это вовсе не означает, что сбивание температуры вредно. ОК.

4331. fed33, 02.03.2020 08:18
Кингкойл
Расставание с вредными привычками, житье в экологически хорошем месте, качественные продукты и вода, нормальный сон, отсутсвие постоянных стрессов, занятие спортом-фитнессом желательно на свежем воздухе. Каждый пункт из перечисленного и любое их сочетание укрепляет иммунитет. Понятно, что от чего-то серьезного не защитит) Но сезонные ОРВИ и гриппы могут или миновать вас или пройти быстро и лайтово)
[source=15:48220:4288]


Это тепличные условия и привыкание организма к инфекциям свойственным данной территории. Выезд за пределы или появление новой инфекции и всё А на обычных территориях просто умрут все слабые, а оставшихся не возьмет никакая зараза.

4332. psnsergey, 02.03.2020 08:25
Seth_Walker
какое мракобесие пошло. Увы советские испытатели не удосуживались делать исследование двойным слепым [source=15:48220:4258]
Какая печаль, это было как раз исследование с контрольной группой и несколькими препаратами, пациенты сами не знали, что пили. Приятно, наверное, считать себя на порядок умнее предков?

Общий иммунитет укрепить невозможно. ...иммунитет - это сложнейшая система, работающая на максимуме у любого здорового человека. Сделать его сильнее у здорового человека нельзя. [source=15:48220:4277]
Конечно, и условия жизни, и питание на него не влияет. А весенние вспышки заболеваемости из-за недостатка витаминов, например - это выдумка советских медиков.

4333. Кингкойл, 02.03.2020 08:30
fed33
Это тепличные условия и привыкание организма к инфекциям свойственным данной территории. Выезд за пределы или появление новой инфекции и всё А на обычных территориях просто умрут все слабые, а оставшихся не возьмет никакая зараза. [source=15:48220:4331]
Ну вы можете себе создать нетипличные) Никто не мешает)

4334. psnsergey, 02.03.2020 08:43
Seth_Walker
Все это поможет поддерживать его и не подрывать. А вот укреплять, как советуют мракобесы-фуфломицинщики - не получится. [source=15:48220:4292]
Даже если он исходно подорван?

Кингкойл
Китай родина 99% российского чеснока в магазинах) И посмотрите что там творится с вирусами) [source=15:48220:4305]
Ну как минимум это помогает не заболеть вторичной бактериальной инфекцией.

Соооо
Или умереть человеку с ишемической болезнью сердца. [source=15:48220:4219]
На всех не угодишь. Природа рассчитывает сохранить более-менее здоровые экземпляры, так что напрячься в виде стресса - эволюционно все равно более выгодная реакция.

НПВС действует на только на симптомы. Температура повышается вследствие определенной интоксикации, сбое в функционировании организма, который не всегда полезен. [source=15:48220:4219]
НПВС у нас убирает интоксикацию?..
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

4335. Painmailer, 02.03.2020 08:45
Druzhe
Смертность 5.8% in Wuhan, напоминаю. [source=15:48220:4316]
С каких пор 2500 из 160000 это 5%?

4336. Hance, 02.03.2020 08:48
цитата (Painmailer [source=15:48220:4335]):

Druzhe
Смертность 5.8% in Wuhan, напоминаю. [source=15:48220:4316]
С каких пор 2500 из 160000 это 5%?

Он делит на количество выздоровевших

4337. Painmailer, 02.03.2020 08:51
цитата (Hance [source=15:48220:4336]):

цитата (Painmailer [source=15:48220:4335]):

Druzhe
Смертность 5.8% in Wuhan, напоминаю. [source=15:48220:4316]
С каких пор 2500 из 160000 это 5%?
Он делит на количество выздоровевших

Я понял. Гуманитарий, вестимо.
Сообщение назвали неудачным: Druzhe

4338. Соооо, 02.03.2020 09:12
цитата (psnsergey [source=15:48220:4334]):

На всех не угодишь. Природа рассчитывает сохранить более-менее здоровые экземпляры, так что напрячься в виде стресса - эволюционно все равно более выгодная реакция.
Наша задача противостоять природе. Кому от стресса хорошо, ему лечиться не надо.
цитата:

НПВС у нас убирает интоксикацию?..
В широком смысле да. Уменьшает дестуктивную реакцию организма.

4339. psnsergey, 02.03.2020 09:14
Соооо
Наша задача противостоять природе. [source=15:48220:4338]
Эээ, а можно не так радикально?

4340. Druzhe, 02.03.2020 09:53
The Report of the WHO-China Joint Mission published on Feb. 28 by WHO
As of 20 February, 2,114 of the 55,924 laboratory confirmed cases have died (crude fatality ratio [CFR: 3.8%) (note: at least some of whom were identified using a case definition that included pulmonary disease).

The overall CFR varies by location and intensity of transmission (i.e. 5.8% in Wuhan vs. 0.7% in other areas in China).
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronaviru…#who-report-02-20

4341. fed33, 02.03.2020 09:55
Кингкойл
Ну вы можете себе создать нетипличные) Никто не мешает) [source=15:48220:4333]

Их не надо создавать, они везде. Просто можно тешить себя иллюзиями у "меня чисты воздух и вода", а можно принять реальность такой, какая она есть.

4342. Археян, 02.03.2020 10:08
Вчерашние сообщения о найденном вирусоносителе в Москве так и заглохли. Или это был фейк, или кто-то молчит в тряпочку.

4343. EugeneG, 02.03.2020 10:16
В субботу общался с подругой - она летела из Барселоны домой в Прагу, везла с собой оттуда продукты. Вплоть до риса. А то, говорит, народ боясь карантина все прилавки опустошил.

4344. Meb, 02.03.2020 10:18

4345. Druzhe, 02.03.2020 10:27
Археян
Вектор результаты третьего (?) теста сообщит не пациентам, а московским чиновникам потребнадзора.
Там есть способ замять историю, заперев виновников в карантин без телефонов.
Отправка на карантин не звучит, как объявление эпидемии. Если кто-то кое-где у нас порой кашляет - не страшно.

Добавление от 02.03.2020 10:27:

Количество случаев коронавируса в Германии возросло до 129.

Италия не смогла сдержать распространение вируса, зарегистрировав 50%-ное увеличение* за 24 часа.

06:11 Правительство Австралии в Новом Южном Уэльсе говорит, что врач получил вирус от пациента с короновирусом, которого он лечил.

05:14 Индонезия подтвердила первые два случая коронавируса. Президент Индонезии Джоко Видодо заявил, что два индонезийца - 64-летняя женщина и ее 31-летняя дочь - после контакта с инфицированным гражданином Японии дали положительный результат на вирус. Эти двое были госпитализированы в Джакарту. Индонезия занимает четвертое место в мире по численности населения.

04:41 Таиланд сообщил об одном новом случае коронавируса, в результате чего общее число случаев в стране достигло 43. Пациентка - 22-летняя таиландка, которая работает с другим пациентом, водителем для иностранных туристов.

04:14 Сотрудники здравоохранения штата Вашингтон в США подтвердили вторую смерть от коронавируса. Жертвой стал мужчина в возрасте 70 лет, который находился в доме престарелых недалеко от Сиэтла, где болели десятки людей.

01:20 Официальные лица Доминиканской Республики и Франции сообщили о первых подтвержденных случаях коронавируса в Карибском бассейне. Министр здравоохранения Доминиканской Республики Рафаэль Санчес Карденас сообщил, что 22 февраля в страну прибыл 62-летний итальянец, который не проявлял симптомов, но сейчас находится в изоляции.

Франция подтвердила три случая на Карибских островах Гваделупы.

01:00 Министерство здравоохранения Израиля призывает граждан не бояться и прийти на парламентские выборы в понедельник. Чиновники сопротивляются распространению "фальшивых новостей" о предполагаемых случаях коронавируса.

Около 5630 израильтян, помещенных в карантин, получили инструкции от Министерства здравоохранения о том, как голосовать на 16 избирательных участках.

00:00 Континентальный Китай подтвердил 202 новых случая коронавирусной инфекции, в результате чего общее число подтвержденных случаев на материке к настоящему времени достигло 80 026. По последним данным, вирус распространяется в Китае более медленными темпами.

Китайские официальные лица также сообщили, что по состоянию на 1 марта число погибших достигло 2912 человек, что на 42 человека больше по сравнению с предыдущим днем. Все жертвы были в центральной провинции Хубэй, эпицентре вспышки.

23:45 столица Германии Берлин подтвердил первый случай заболевания вирусом. Пациент находится в изоляции и проходит лечение. Власти начали отслеживать тех, кто контактировал с пациентом.

23:30 Дом престарелых недалеко от Сиэтла в американском штате Вашингтон заблокирован после того, как был обнаружен житель и рабочий с коронавирусом. Два других случая в этом районе были подтверждены в воскресенье.

* Italy Total 1701, Serious/Critical 140, Deaths 41, Recovered 83

4346. Археян, 02.03.2020 10:37
Druzhe
Вектор результаты третьего (?) теста сообщит не пациентам, а московским чиновникам потребнадзора. [source=15:48220:4345]
Я так понимаю, на какой-то стадии этого процесса кто-то должен уведомить ВОЗ.

4347. Археян, 02.03.2020 10:38
Ну и опять - пресловутая "экспонента"?

981x643, 33.0Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 981x643, 33Кb

За это сообщение сказали спасибо: Hance

4348. СТЕРВУШКА, 02.03.2020 10:39
Druzhe
06:11 Правительство Австралии в Новом Южном Уэльсе говорит, что вирус заразился от врача [source=15:48220:4345]

Так ему! Теперь и мы их!
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4349. Nikolaus, 02.03.2020 10:39
Рынки настроены на рост.
Вирус всё?

4350. Hance, 02.03.2020 10:40
Nikolaus
Как Италия сыграет в матче против Южной Кореи

4351. Druzhe, 02.03.2020 10:40
СТЕРВУШКА
Автоперевод, сейчас исправлю.

06:11 Australia's New South Wales government says a doctor who was treating a coronavirus patient has contracted the virus.

4352. h_m, 02.03.2020 10:44
цитата (Nikolaus [source=15:48220:4349]):

Рынки настроены на рост.
Вирус всё?
Кто сказал? Рынки продолжат падение, Китай в субботу опубликовал индекс деловой активности, он очень низкий.

4353. Druzhe, 02.03.2020 10:51
цитата (Nikolaus [source=15:48220:4349]):

Рынки настроены на рост.
Вирус всё?

Да, особенно быстро растёт рынок специальных медицинских услуг в северной Италии, в полтора раза за сутки. Покупаем?

4354. Meb, 02.03.2020 10:51
СТЕРВУШКА
что вирус заразился от врача [source=15:48220:4348]

остерегайтесь заразных вирусов!

4355. Nikolaus, 02.03.2020 10:52
h_m
Кто сказал? Рынки продолжат падение,

Фьючерсы сейчас

4356. Nikolaus, 02.03.2020 10:54
РТС уже вырос на 4+ процента

Добавление от 02.03.2020 10:54:

Через 5 минит увидим. Россия растёт уверенно.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 828x1792, 479Кb

4357. Meb, 02.03.2020 10:55
Druzhe
Автоперевод, сейчас исправлю. [source=15:48220:4351]

has contracted the virus. [source=15:48220:4351] доктор заключил контракт с вирусом ( они заодно )
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4358. murla, 02.03.2020 10:58
nalekhina
Итальянцам вот все бойкоты объявили (а они считали по честному, как корейцы), они сказали: ну, ладно, Франция - Германия - Испания, будем считать, как вы, то есть по клиническим признакам и перестанем проверять всех подряд в очагах. Так что картинка в Европе будет несколько позитивнее некоторое время. [source=15:48220:3873]

Неугадали.
Я, как раз, ожидал скачка в конце недели.
И угадал.

4359. Анатоль, 02.03.2020 10:58
Meb
Druzhe
Автоперевод, сейчас исправлю. [source=15:48220:4357]

хз у меня автоперевод вот что выдает: Правительство Нового Южного Уэльса Австралии заявляет, что врач, лечивший пациента с коронавирусом, заразился этим вирусом.
has contracted the virus. доктор заключил контракт с вирусом ( они заодно ) [source=15:48220:4357]
Продался доктор? Или вирус?
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4360. Nikolaus, 02.03.2020 11:01
Открылась Европа, пулей вверх

Расходимся)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 828x676, 193Кb

4361. h_m, 02.03.2020 11:07
цитата (Nikolaus [source=15:48220:4360]):

Открылась Европа, пулей вверх
Расходимся)
Я не понимаю краткосрочных истерий. Расскажете, что там будет в конце недели.

4362. Кингкойл, 02.03.2020 11:10
fed33
Их не надо создавать, они везде. Просто можно тешить себя иллюзиями у "меня чисты воздух и вода", а можно принять реальность такой, какая она есть. [source=15:48220:4341]
У каждого свои представления о подходящей реальности)

4363. Druzhe, 02.03.2020 11:46
За рынками удобно смотреть здесь https://www.investing.com/indices/major-indices
Европа выросла на 2%. Больше похоже на отскок, чем на вспышку оптимизма. Мы что-то важное пропустили? На каких новостях рост?

08:09 Япония подтвердила еще пять случаев коронавируса на Хоккайдо, через несколько дней после того, как остров объявил чрезвычайное положение. Общее число сейчас составляет 77, сообщила общественная телекомпания NHK.

08:06 Вьетнам временно приостановит безвизовый режим для итальянцев со вторника. Такой шаг предпринят после того, как количество погибших в Италии выросло до 34 человек.

07:45 Министры финансов G7 и еврозоны проведут в среду селекторные совещания, чтобы "скоординировать свои действия" в ответ на влияние коронавируса на мировую экономику, заявил в понедельник министр финансов Франции Бруно Ле Мэр. "Мы проведем эту встречу по телефону - потому что нужно избегать слишком много путешествий - для того, чтобы G7 могла скоординировать свои действия", - сказал он.

07:39 Международная ассоциация воздушного транспорта заявила, что авиакомпании потеряют 1,5 млрд долларов (1,3 млрд евро) в этом году из-за вируса.

07:38 Коронавирус снизил доходы Европы от туризма на 1 млрд. евро (1,1 млрд. долл. США) в месяц с момента начала эпидемии, сказал он. Комиссар Евросоюза по внутреннему рынку Тьерри Бретон.

07:16 Министр финансов Франции Бруно Ле Мэр заявил, что влияние коронавируса на экономику Франции будет "гораздо более значительным", чем предыдущие оценки. По оценкам Франции, две недели назад рост экономики сократился на 0,1%.

07:15 Южная Корея отложит начало нового учебного семестра на две недели, до 23 марта. "Две недели необходимы для облегчения вспышки коронавируса", - сказал министр образования Ю Ын Хэ.

07:13 Министерство здравоохранения Кувейта подтвердило 10 новых случаев коронавируса за последние 24 часа.

4364. ЕленаН, 02.03.2020 11:49
fed33
Выезд за пределы или появление новой инфекции и всё [source=15:48220:4331]
Лыковы? Вот уж у кого иммунитет должен был быть невероятной силищи))) Ан нет.

цитата:
Наблюдения за семьёй с медицинской точки зрения проводил врач Игорь Павлович Назаров. В своей статье в газете «Труд» он высказал мнение, что причиной смерти Дмитрия, Савина и Наталии явилась слабость иммунитета Лыковых из-за отсутствия контактов с внешним миром, что привело к пневмонии при заражении от посетителей. Анализ крови Агафьи и Карпа Осиповича показал отсутствие антител к большинству болезнетворных вирусов. Впечатления о своих поездках в саянскую тайгу к отшельникам и о наблюдениях за их здоровьем Игорь Назаров изложил в написанной им книге «Таёжные отшельники» (книга издана в 2010 году по решению Президиума ООО «Российская академия естественных наук».)
Иммунитет надо тренировать. Не обязательно прививками. А и нахождением в не особо стерильных условиях.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4365. Fracta1L, 02.03.2020 11:53
Да, антивирусные базы нужно постоянно обновлять

4366. Druzhe, 02.03.2020 11:54
цитата (PLUSHEV/ПЛЮЩЕВ
2020.02.29 21:08:21
):

Россия запросто может попасть в ту же ловушку, что и Иран (https://t.me/irandezhurniy/204) . Там так боялись снижения явки (https://t.me/irandezhurniy/203) на парламентских выборах, что замалчивали (https://t.me/tgrn2020/77) вспышку в Куме. В результате предсказуемо получили и низкую явку, и эпидемию на всю большую страну. Масштабы которой, судя по всему, замалчиваются до сих пор. Хотя болеют уже члены парламента и правительства.

У нас впереди тоже предстоит голосование, и тоже борются за явку. И тоже явно никто не торопится обнаруживать здесь коронавирус. У россиян он обнаруживается исключительно за рубежом, а здесь - только два китайца. В России все делают вид, что все ок, и нашу благословенную землю вирус обходит стороной. Нет, не так, власти надежно нас от него защитили, приняли все меры. И вот мы уже даже готовы передать тест-системы Узбекистану и помочь все тому же Ирану.

Уверен, что есть задача-максимум до 22 апреля никаких вспышек не наблюдать в упор. Максимум - несколько разрозненных заболевших в разных регионах, только что прилетевших из-за границы. С максимальной показухой, как уже было в случае с эвакуацией из Уханя.

В России в обычных поликлиниках нет тестов на коронавирус. На тестирование в центры Роспотребнадзора направляют только тех, кто прилетел из-за границы и с симптомами. Да и то, в общем, не всегда (https://www.facebook.com/evgenii.berg/posts/10215795337021088) . Поправьте меня, если я неправ, но насколько я знаю, такие центры существуют далеко не в каждом субъекте федерации. В Москве, например, провериться на коронавирус можно (https://iz.ru/980954/2020-02-27/v-rospotrebnadzore-navali-mesta-sdachi-analiza-na-koronavirus) всего в одном месте - инфекционной клинической больнице №1.
Скрытый текст:
Я не врач, и, возможно, мой вопрос наивен, но почему мы можем передать тест-системы Узбекистану, а здешним клиникам - нет? Почему чтобы провериться, нужно очень постараться? Чтобы все желающие не могли испортить статистику?

По предыдущим эпидемиям того же гриппа нам известно, что местные власти часто стремятся занизить число заболевших. То ли, чтобы не вызывать паники, то ли, чтобы по шапке не получить, то ли по привычке врать даже без надобности, то ли все вместе сразу. В таких случаях больным диагностируют старую добрую ОРВИ, благо, симптомы похожи. Гриппа нет, ОРВИ - завались, но к нему привыкли.

Мы не можем поручиться за то, что и на этот раз будет или уже складывается похожим образом. Народ наш подвержен панике не меньше, чем другие, а может, и больше, потому что все-таки исторически привык не доверять властям, даже если за них голосует. И если у нас реально начнется, то сметать с прилавков будут не только маски и противовирусные препараты. И придется отменять голосование, причем, не только "по медицинским показаниям", а еще и из-за крайне негативного фона.

Поэтому, боюсь, молчать и жульничать с записями в картах будут до последнего, надеясь проскочить столь дорогое сердцу начальства 22 апреля, а там хоть трава не расти.

https://t.me/PlushevChannel/6710

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4367. ЕленаН, 02.03.2020 11:56
цитата (твиттер):
Сайед Мохаммед Мирмохаммади, член высшего Иранского экспертного совета, умер от коронавируса.

Эта эпидемия действительно может подправить облик мира, потому что современные политики в среднем люди под и за 70.
так вот(((

4369. murla, 02.03.2020 12:05


Археян
Во-вторых, вероятность, что за оставшиеся месяцы вакцину успеют поставить на поток, тоже довольно велика. [source=15:48220:3994]
Если уж в США тесты оказались непригодными...
Новую вакцину нужно долго тестировать.
Если кто не в курсе, в Питере за сознательное членовредительство деньги платят.
В Институте гриппа.
Как донорская сдача крови.

Что характерно, эти протухшие тесты США поставили более чем в 30 стран.

sergeynk
И в этих условиях в России всего 2 случая коронавируса?
Я не верю, а вы? [source=15:48220:4003]

А я верю! Потому что заболевшие регистрируются не по гражданству а по месту диагностирования.
Поэтому Китай (материковый) отдельно, Япония отдельно, а круизный лайнер ВООБЩЕ отдельно.
2 человека, обнаруженных в РФ - китайцы, диагностированные в РФ.
На принцессе заразившихся несколько десятков русских, но в статистике они проходят в графе "Круизный лайнер ...".
Учитывайте это.

4370. Археян, 02.03.2020 12:05
ЕленаН
Эта эпидемия действительно может подправить облик мира, потому что современные политики в среднем люди под и за 70. [source=15:48220:4367]
Современные политики за пределами Ирана могут позволить себе такой уровень лечения, что они еще многих нынешних тридцатилетних переживут.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4371. Druzhe, 02.03.2020 12:10
В банк зашли двое в масках - началась паника.
Потом выяснилось, что это ограбление.
Все сразу успокоились.
За это сообщение сказали спасибо: zmeik

4372. Fracta1L, 02.03.2020 12:12
Археян
Современные политики за пределами Ирана могут позволить себе такой уровень лечения, что они еще многих нынешних тридцатилетних переживут. [source=15:48220:4370]

Только они почему-то регулярно умирают, причём отнюдь не в 120 лет, а лет в 70-75 как простые смертные. Видать, вера в "уровень лечения у белых людей" не очень сходится с реальностью.

4373. Археян, 02.03.2020 12:19
Fracta1L
Только они почему-то регулярно умирают, причём отнюдь не в 120 лет, а лет в 70-75 как простые смертные. [source=15:48220:4372]
Я имел в виду вероятность пережить эпидемию. Но и так у западных политиков высокого ранга продолжительность жизни неплохая. Английской королеве и ее мужу уже сильно за 90, и ничего, бодрячком.

4374. Meb, 02.03.2020 12:19

4375. Fracta1L, 02.03.2020 12:21
Археян
Английской королеве и ее мужу уже сильно за 90, и ничего, бодрячком [source=15:48220:4373]

Простых людей возраста 90+ наберётся куда больше.


Я имел в виду вероятность пережить эпидемию [source=15:48220:4373]

Думаю, максимальные шансы у каких-нибудь фрилансеров и хикканов

4376. Археян, 02.03.2020 12:23
Meb
итальянец выздоровел после проведенного обрезания [source=15:48220:4374]
Oy vei, oy gevalt! (https://www.youtube.com/watch?v=HHgxOXEQaFU)

4377. Meb, 02.03.2020 12:24
Анатоль
has contracted the virus. доктор заключил контракт с вирусом ( они заодно )
Продался доктор? Или вирус? [source=15:48220:4359]


по соседней кнопке попали - CONTrACTED имел контакт

4378. Археян, 02.03.2020 12:26
Fracta1L
Простых людей возраста 90+ наберётся куда больше. [source=15:48220:4375]
Речь не об абсолютных количествах, а о шансах.

Думаю, максимальные шансы у каких-нибудь фрилансеров и хикканов [source=15:48220:4375]
Если все-таки подхватят вирус, скажем, Трамп и "какой-нибудь фрилансер", у Трампа шансы вылечиться будут гораздо выше.

4379. Fracta1L, 02.03.2020 12:31
Археян
у Трампа шансы вылечиться будут гораздо выше [source=15:48220:4378]

Это далеко не факт. Может, Трамп там уже N лет на таблетках работает, а фрилансер пышет здоровьем.

4380. ЕленаН, 02.03.2020 12:32
[off]
цитата (Археян [source=15:48220:4346]):

Druzhe
Вектор результаты третьего (?) теста сообщит не пациентам, а московским чиновникам потребнадзора. [source=15:48220:4345]
Я так понимаю, на какой-то стадии этого процесса кто-то должен уведомить ВОЗ.

А я точно знаю, что у нас КВ и вправду никто в тяжелой форме не болеет, а кто заразился - переболел в легкой форме, просидев в добровольном или принудительном карантине и выписан - выпущен. Или скоро выпишется. Все предохраняются масками и мытьем рук, сидят дома при любой простуде и не чихают ни на кого в транспорте и не разносят инфекцию, как сознательные граждане. Не скрывают симптоматику поеданием жаропонижающих, чтобы свалить на работу или еще в какое то интересное место. Носителей вылавливают при въезде на территорию РФ и куда то девают - в карантин или обратно отправляют Никто не помирает от вирусной пневмонии. А как положено - от болезней сердца, почек или еще чего то. Ну в крайнем случае, от бактериальной пневмонии.
Вирус! Гоу хоум.!

4381. Археян, 02.03.2020 12:34
Fracta1L
Это далеко не факт. Может, Трамп там уже N лет на таблетках работает, а фрилансер пышет здоровьем. [source=15:48220:4379]

Современные политики за пределами Ирана могут позволить себе такой уровень лечения, что они еще многих нынешних тридцатилетних переживут. [source=15:48220:4370]

4382. Fracta1L, 02.03.2020 12:37
Археян
Современные политики за пределами Ирана могут позволить себе такой уровень лечения, что они еще многих нынешних тридцатилетних переживут [source=15:48220:4381]

Я уже сказал выше, что от уровня лечения мало что зависит, богатейшие люди в среднем живут ненамного дольше остальных (если убрать смерти не по естественным причинам). Никакая медицина тебе не поможет, если ты 70-летняя развалина, работающая на препаратах. Вся разница в длительности жизни обусловлена тем, что богатые чаще заботятся о своём здоровье, лучше питаются и меньше травят себя. А не тем, что у них медицина особенная.

4385. Археян, 02.03.2020 12:44
Fracta1L
А не тем, что у них медицина особенная. [source=15:48220:4382]
Я вам еще раз объясняю. Речь не о медицине вообще, а об эпидемии коронавируса. Так вот, у богатых людей шансов вылечиться гораздо выше, чем у небогатых. Например, я думаю, у персонального врача Си Цзиньпина уже стоит в холодильнике запас противокоронавирусного иммуноглобулина, собранного с переболевших китайцев. А вот у вас нет такого иммуноглобулина. И никто его вам не даст.

4386. Druzhe, 02.03.2020 12:48
"contracted the virus"
Результатов: примерно 11 000 000
https://www.google.com/search?client=ixbt&q=%22c…cted+the+virus%22
Щас лучшие люди города понаучат весь калачный ряд шпрехать по-шекспирному.

4388. murla, 02.03.2020 12:51
Соооо
А раз так, выход один - укреплять иммунитет. [source=15:48220:4006]
Врождённого иммунитета на НОВЫЙ возбудитель в природе не бывает!
Это уже десяток раз обсудили.

psnsergey
Ну почему, иммуностимуляторы и адаптогены работают. [source=15:48220:4024]
Пока не начнут вырабатываться ПРАВИЛЬНЫЕ антитела, иммуностимуляторы либо бесполезны либо вредны. Увы.

VVarNik
США - 60 заболевших, ни одного погибших. Великобритания - 19 [source=15:48220:4028]
Это устаревшие данные: на 7:00 США - 89, Франция - 130, Германия - 130, ...

s3va
И кстати, почему только этот вирус возбуждает? А как же остальные болезни? Гепатиты, туберкулезы, сифилис. Спид, не к ночи будет сказано. Это уже все? Побороли? [source=15:48220:4033]
Всё по-прежнему в наличии, но по всему этому уже есть хорошие тесты и методики лечения.

4389. Fracta1L, 02.03.2020 12:52
Археян
Так вот, у богатых людей шансов вылечиться гораздо выше, чем у небогатых [source=15:48220:4385]

Шансы выздороветь почти полностью зависят от возраста и состояния здоровья. Уровень медицинской поддержки тоже наличествует в факторах, но лишь в смысле наличия элементарной поддерживающей терапии. То есть, чтобы здоровому молодому человеку скопытиться от covid-19 - ему надо бомжевать где-то в канализации Кабула. Хотя я сомневаюсь, что при таком образе жизни можно быть здоровым.


я думаю, у персонального врача Си Цзиньпина уже стоит в холодильнике запас противокоронавирусного иммуноглобулина, собранного с переболевших китайцев [source=15:48220:4385]

Ну такую рентвшную шизу даже комментировать лень, это вам к недопортвейну и прочим болезным. Иммуноглобулин против covid-19, лол

4391. murla, 02.03.2020 12:55
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4049]):

Соооо
Чеснок есть, чтоб не заразиться.
И ожерелье ещё из чеснока на шею повесить) Если не от вируса, то от вампиров точно сработает)

Зря смеётесь.

4393. Hance, 02.03.2020 12:57
s3va

И кстати, почему только этот вирус возбуждает? А как же остальные болезни? Гепатиты, туберкулезы, сифилис. Спид, не к ночи будет сказано. Это уже все? Побороли? [source=15:48220:4033]


Это только в России испанский грипп не вспоминают.
Потери были как во вторую мировую

4394. murla, 02.03.2020 12:59
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:4050]):

...

Сценарий будет иранский - вируса нет, нет, а потом сразу трындец.[source=15:48220:4040]
Весь декабрь и больше половины января зараженные китайцы беспрепятственно расползались по миру. Если бы корона-2019 был бы так сверхзаразен, то вспышки были бы уже везде.
...

И это не так. "Нужен" баланс бессимптомности, заразности и летальности.
Иначе как вспыхнет, так и потухнет.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4395. Археян, 02.03.2020 13:01
Fracta1L
Шансы выздороветь почти полностью зависят от возраста и состояния здоровья. Уровень медицинской поддержки тоже наличествует в факторах, но лишь в смысле наличия элементарной поддерживающей терапии. [source=15:48220:4389]
Угу. Например, аппарат ЭКМО Трамп или Си Цзиньпин могут себе позволить, а вот вы - вряд ли. Особенно во время эпидемии.

Иммуноглобулин против covid-19, лол [source=15:48220:4389]
Действительно, ржака. Иммуноглобулин! Обоссаца можно! Чеснок - вот наше всё!

4396. Smart Bastard, 02.03.2020 13:04
murla
"Нужен" баланс бессимптомности, заразности и летальности. [source=15:48220:4394]

а летальность нафига?

4397. Fracta1L, 02.03.2020 13:05
Археян
Например, аппарат ЭКМО Трамп или Си Цзиньпин могут себе позволить [source=15:48220:4395]

Чем он им поможет, если лёгкие превратятся в труху?


Действительно, ржака. Иммуноглобулин! [source=15:48220:4395]

Ржака не иммуноглобулин, а ваши экспертные познания в медицине.

4398. Druzhe, 02.03.2020 13:07
The coronavirus COVID-19 is affecting 69 countries and territories around the world
https://www.worldometers.info/coronavirus/
69 and counting. Даже и не знаю, кого ещё вы там хотите увидеть. Кто из оставшихся (без тестов?) стран вам нужен?
Все ключевые страны, влияющие на состояние мировой экономики, вступили в эту лужу. Вынырнут помолодевшими и победневшими, но не всё сразу. Имейте терпение, всем всё платьица.

4399. Fracta1L, 02.03.2020 13:08
Druzhe
Вынырнут помолодевшими [source=15:48220:4398]

Мечтать не вредно

4400. Кингкойл, 02.03.2020 13:09
Hance
Гепатиты, туберкулезы, сифилис. Спид [source=15:48220:4393]
Первые три излечимы, со спидом на терапии живут долго и счастливо.

4401. Археян, 02.03.2020 13:09
Fracta1L
Чем он им поможет, если лёгкие превратятся в труху? [source=15:48220:4397]
Чем вам поможет его отсутствие, если легкие превратятся в труху?

Ржака не иммуноглобулин, а ваши экспертные познания в медицине.
[source=15:48220:4397]

Само слово-то какое смешное. Имму-но-глобу-лин. Лол. На китайскую фамилию похоже. Это ж надо было такую фуиту придумать.

4402. Fracta1L, 02.03.2020 13:10
Кингкойл
Первые три излечимы [source=15:48220:4400]

Гепатит В - всё ещё нет.

Добавление от 02.03.2020 13:10:

Археян
Чем вам поможет его отсутствие, если легкие превратятся в труху? [source=15:48220:4401]

У молодого и здорового они не превратятся в труху. Он, скорее всего, даже не сможет отличить это заболевание от какого-нибудь ОРВИ.

4403. Кингкойл, 02.03.2020 13:11
Fracta1L
Гепатит В - всё ещё нет.
От желтухи умирают? Не знал)

4404. Археян, 02.03.2020 13:13
Fracta1L
У молодого и здорового они не превратятся в труху. [source=15:48220:4402]
Особенно у тех, кто на слово "иммуноглобулин" реагирует словом "лол". Эти не только эпидемию, эти ядерную войну переживут.

4405. Fracta1L, 02.03.2020 13:18
Археян
на слово "иммуноглобулин" реагирует словом "лол" [source=15:48220:4404]

Не на слово "иммуноглобулин", а на бредятину с участием этого слова.

4406. Fracta1L, 02.03.2020 13:19
Nuff said

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 720x720, 175Кb

4407. Археян, 02.03.2020 13:19
Fracta1L
Не на слово "иммуноглобулин", а на бредятину с участием этого слова. [source=15:48220:4405]
Там лобная кость сантиметров десять толщиной. Да еще расположена под оптимальным углом наклона, чтобы бронебойные пули рикошетировали. Иммуноглобулин, лолище!

4408. Fracta1L, 02.03.2020 13:20
Археян
Там лобная кость сантиметров десять толщиной [source=15:48220:4407]

Ничего страшного, она вам не мешает писать в интернеты, как видно

4409. Археян, 02.03.2020 13:22
Fracta1L
Ничего страшного, она вам не мешает писать в интернеты, как видно [source=15:48220:4408]
Я знал, что мы найдем друг друга. Дурак дурака Рыбак рыбака видит издалека.

4410. Ззлой Мужык, 02.03.2020 13:28
ЕленаН
Вот уж у кого иммунитет должен был быть невероятной силищи [source=15:48220:4364]
Всегда удивляло, почему все считают, что у Лыковых должен был быть офигенный иммунитет?

Добавление от 02.03.2020 13:28:

Археян
Иммуноглобулин! [source=15:48220:4395]
Дык ещё ж ничего не доказано и не проверено! Нешто Трамп или Си Цзиньпин позволят использовать себя как подопытных кроликов?

4411. Археян, 02.03.2020 13:31
Ззлой Мужык
Нешто Трамп или Си Цзиньпин позволят использовать себя как подопытных кроликов? [source=15:48220:4410]
Нет, конечно. Начинает такой Си покашливать, подходит к нему врач и говорит: "А вот иммуноглобулин. Будем колоть?" А тот отвечает: "Иммуноглобулин, лол! Иди нафиг!"

4412. psnsergey, 02.03.2020 13:35
murla
Пока не начнут вырабатываться ПРАВИЛЬНЫЕ антитела, иммуностимуляторы либо бесполезны либо вредны. Увы. [source=15:48220:4388]
Ну почему же? Ведь механизм выработки антител не в вакууме существует, а в механизме обмена веществ в организме? Да, и антитела хотя и основной, но не единственный способ борьбы с вирусами.

4413. Ззлой Мужык, 02.03.2020 13:36
Археян
А тот отвечает: "Иммуноглобулин, лол! Иди нафиг!" [source=15:48220:4411]
Нифига! Он спросит: "А хуже не станет? А точно поможет? А на скольких человеках уже проверено? А какой процент выживших и есть ли осложнения? А с группой крови как-то связано? А для моей группы крови подойдёт? А какой возраст проверяемых? А насколько изучены все побочные эффекты?..." и т.д.

4414. Fracta1L, 02.03.2020 13:36
Археян
А тот отвечает: "Иммуноглобулин, лол! Иди нафиг!" [source=15:48220:4411]

Нет, он спросит (а скорее всего не он, а его консультант): "клинические испытания были, каковы результаты?". А врач в ответ: "что за неверие такое в медицину для избранных??? мы для вас тысячу китайцев под прессом выжали!!!1 вы что, рен-тв не смотрите???"

4415. fed33, 02.03.2020 13:42
Hance
Это только в России испанский грипп не вспоминают. [source=15:48220:4393]

В те годы в России было не до испанки, не пристрелили бы.

4416. Археян, 02.03.2020 13:43
Fracta1L
Нет, он спросит (а скорее всего не он, а его консультант): "клинические испытания были, каковы результаты?". [source=15:48220:4414]
Не будет он ничего спрашивать. Одного слова "иммуноглобулин" достаточно, чтобы любой дебил нормальный политик заржал. Он скажет врачу: "Ты что, Данилова не слышал? Неси сюда лук, чеснок и, самое главное, сало."

4419. murla, 02.03.2020 13:51
цитата (Hance [source=15:48220:4076]):

VVarNik
США - 60 заболевших, ни одного погибших [source=15:48220:4028]
Один уже есть
На 7:00 Мск уже 2, причём в нас.пункте, где был только 1 заразившийся!

4420. Археян, 02.03.2020 13:53
fed33
В те годы в России было не до испанки, не пристрелили бы. [source=15:48220:4415]
Ну не совсем так.:
цитата:
– В ту холодную ветреную зиму, когда окончилась война с немцами, через наш город повалили из германского плена русские солдаты. Пожалуй, ни в одном городе Украины их не было столько в этот год. Ведь около наших мест пролегала главная дорога с фронта.
Худые, в рваных солдатских шинелях, с ногами, обмотанными тряпьем, шли люди из-под Тернополя и Перемышля через наш крепостной мост на вокзал, чтобы поскорее сесть на поезд и ехать домой в глубь России.
А в ту зиму появилась в городе опасная болезнь – «испанка». Сотнями она уносила людей в могилу, и все очень боялись ее. С этой болезнью еще могли кое-как бороться те, у кого был дом, горячая пища, дрова.
Ну, а каково было тем, кто глубокой морозной ночью пробирался Калиновским лесом? Болезнь настигала их в пути. Измученный голодом, тяжелой дорогой, человек вдруг понимал, что дальше идти не может: все тело горит, ноги подкашиваются, и – самое страшное – не от кого ждать помощи в холодном, засыпанном снегом лесу. И часто случалось: человек присаживался на краю дороги, чтобы немного отдохнуть, но уж подняться не мог, коченел и умирал тихой, неслышной смертью в каких-нибудь пяти верстах от жилья.
Да и в городе было не лучше.
Люди валялись на тротуарах вдоль Житомирской, по Тернопольскому спуску и в сырых нетопленых залах духовной семинарии, куда их пускали обогреться гетманские чиновники. Я сам однажды видел, как со двора семинарии выехали одна за другой три подводы, заваленные трупами. На первых двух подводах мертвых еще кое-как прикрыли рогожными мешками, а на последнюю мешков, видно, не хватило, и возница сидел прямо на замерзших, посиневших трупах.
А как боялись одного только слова «пленный» на Житомирской улице!
Стоило такому человеку постучаться за помощью в дверь богатого дома на Житомирской, как мигом хозяева тушили свет, и дом замирал. А если он уж очень долго стучался, горничная, звякнув цепочкой, чуть-чуть приоткрывала дверь и кричала:
– Хозяев дома нету! Бог подаст!

4421. Black_Dragon, 02.03.2020 14:14
Hance
Это только в России испанский грипп не вспоминают. [source=15:48220:4393]
В России был свой набор: холера, тиф и чума в Азии. Испанка на их фоне смотрелась бледно.

4422. murla, 02.03.2020 14:26

4423. Пётр Ключник, 02.03.2020 14:29
цитата (Археян [source=15:48220:4342]):

Вчерашние сообщения о найденном вирусоносителе в Москве так и заглохли. Или это был фейк, или кто-то молчит в тряпочку.

Интерфакс сообщил, что подтвердился диагноз.

4424. Meb, 02.03.2020 14:31
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4392]):

Meb
ДЕДУШКЕ 10-Й ДЕСЯТОК [source=15:48220:4390]

И? Кстати, кто это вообще?

джорж сорош

Добавление от 02.03.2020 14:31:

еще в тему:

Дэвид Рокфеллер прожил с 7 сердцами до 101 года

[video]http://www.youtube.com/watch?v=-GJFArqQvaM[/video]

4425. Fracta1L, 02.03.2020 14:35
Meb
Дэвид Рокфеллер прожил с 7 сердцами до 101 года [source=15:48220:4424]

И на него приходится с десяток каких-нибудь нищих (по сравнению с ним) горцев, пересекших 100-летний рубеж на своём единственном сердце, без всяких костылей и подпорок современной медицины.

Не пытайтесь опровергать статистику частными случаями, умнее будете выглядеть

4426. Археян, 02.03.2020 14:46
Fracta1L
Не пытайтесь опровергать статистику частными случаями, умнее будете выглядеть [source=15:48220:4425]
В который раз удивляюсь: почему люди не следуют собственным советам?

цитата:
London (CNN)

Rich people live healthy, disability-free lives an average of nine years longer than less wealthy people, according to a major study that lays bare the troubling economic inequalities behind lifespans in the US and UK.

Researchers analyzed data on more than 25,000 adults over 50, looking for factors that could predict how long they lived before they started suffering from age-related disabilities, like being unable to get out of bed or cook for themselves.

The biggest socioeconomic factor in predicting when those problems began was wealth, the team discovered, with richer people enjoying almost an extra decade before experiencing difficulties.

From the age of 50, the wealthiest men analyzed could expect another 31 healthy years of life -- compared with the least well-off, who could only expect another 22 to 23 healthy years.

For women, the wealthiest were projected to enjoy 33 more years of good health, compared with 24 for the poorest.

"While life expectancy is a useful indicator of health, the quality of life as we get older is also crucial," lead author Paola Zaninotto, a public health specialist at University College London, said in a statement. "By measuring healthy life expectancy we can get an estimate of the number of years of life spent in favorable states of health or without disability."

Data for the new research was pulled from two aging studies: one from the UK, which had 10,754 respondents, and another from the US, with 14,803 respondents. There was no significant difference between the two countries in relation to the study's key findings.

Research in 2016 found that men in the top financial 1% in the US can expect to live until the age of 87.3, nearly 15 years longer than those in the bottom 1%. The gap for women was 10 years.

And in the UK, a study in 2018 found that poor people die around a decade earlier than those who are better off.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4427. Fracta1L, 02.03.2020 14:47
Археян, теперь попробуйте копнуть глубже и поискать инфу о причинах этой разницы. Хотя я эту причину тут уже озвучивал.

4428. Археян, 02.03.2020 14:49
Fracta1L
И на него приходится с десяток каких-нибудь нищих (по сравнению с ним) горцев, пересекших 100-летний рубеж на своём единственном сердце, без всяких костылей и подпорок современной медицины. [source=15:48220:4425]
Число горцев, пересекших столетний рубеж, кстати, резко пошло на убыль с тех пор, когда пожилого возраста стали достигать люди, родившиеся после введения обязательной выдачи свидетельств о рождении и паспортов.

Добавление от 02.03.2020 14:49:

Fracta1L
Археян, теперь попробуйте копнуть глубже и поискать инфу о причинах этой разницы. Хотя я эту причину тут уже озвучивал. [source=15:48220:4427]
Иммуноглобулин, лол!

4431. murla, 02.03.2020 14:55
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4197]):

Кингкойл
Теперь анализы Давида Берова направлены в новосибирский «Вектор», за ними – последнее слово. [source=15:48220:4195]

В России что, на всю страну один центр, который может заниматься таким анализом?

Теперь 2. На прошлой неделе открыли второй, в Питере.

4432. Fracta1L, 02.03.2020 14:56
murla
Теперь 2 [source=15:48220:4431]

Это внушает оптимизм!

4433. fed33, 02.03.2020 14:57
Друг вернулся из командировки, делал пересадку во Франкфурте, говорит там китайцев много даже в бизнес зале. В масках единичные экземпляры.

4435. Nikolaus, 02.03.2020 15:03
Вирус в Москве официально подтверждён. Ну, понеслось.

4436. Nikanet, 02.03.2020 15:19
Nikolaus
Вирус в Москве официально подтверждён. [source=15:48220:4435]
Пропал дом город..

4437. GREEN from KPZ, 02.03.2020 15:25
Nikolaus
вы ссылки специально не ставите?
https://ria.ru/20200302/1566843474.html

4438. Кингкойл, 02.03.2020 15:27
Власти китайского Уханя, с которого началось распространение коронавируса, закрыли один из госпиталей по борьбе с эпидемией. Причиной стало то, что там закончились пациенты, сообщает Reuters со ссылкой на местные СМИ.

Власти заявили, что больницу закрыли после того, как оттуда выписали последних пациентов, вылечившихся от пневмонии COVID-19. Название закрытого госпиталя пока не уточняется.

Это была первая больница, построенная для борьбы с распространением вируса. Всего в Ухане 16 таких учреждений.

4439. Археян, 02.03.2020 15:29
Nikanet
Пропал дом город.. [source=15:48220:4436]
Притом это выявили у человека, который вернулся из Италии еще неделю назад. Получается, заразился он, когда по официальным данным в Италии еще были единичные случаи. А сколько вирусоносителей сидит сейчас в самолетах, которые продолжают невозбранно лететь в Россию из Италии и прочих европ...

4440. animato, 02.03.2020 15:35
Археян
которые продолжают невозбранно лететь в Россию из Италии и прочих европ... [source=15:48220:4439]
Сбивать прям на подлёте к границе...

4441. wizeman, 02.03.2020 15:36
Археян

Слишком мы к Европе с пиететом относимся.

4442. Археян, 02.03.2020 15:39
animato
Сбивать прям на подлёте к границе... [source=15:48220:4440]
Сбивать-то не надо, самолеты денег стоят. А вот объявить, что с сей минуты все прилетевшие (или иным путем попадающие) из-за рубежа смогут попасть в Россию только через двухнедельный карантин - это было бы правильно. Кому не хочется сидеть в карантине - могут сидеть до конца эпидемии в Италии. Или где угодно.
За это сообщение сказали спасибо: wizeman

4443. Nikolaus, 02.03.2020 15:42
Археян
вот объявить, что с сей минуты все прилетевшие (или иным путем попадающие) из-за рубежа смогут попасть в Россию только через двухнедельный карантин
Поздно, тысячи уже привезли этот вирус. Наверняка он уже давно из Китая просочился, просто кто у нас проверяет на вирусы умерших от пневмонии? Склеил ласты, не повезло значит. Судьба такая.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4444. Археян, 02.03.2020 15:45
Nikolaus
Поздно, тысячи уже привезли этот вирус. [source=15:48220:4443]
Лучше поздно, чем никогда.

Наверняка он уже давно из Китая просочился [source=15:48220:4443]
А не надо гадать, надо действовать так, как диктует текущая обстановка.

4445. Fracta1L, 02.03.2020 15:46
Nikolaus
тысячи уже привезли этот вирус [source=15:48220:4443]

Миллиарды.

4446. murla, 02.03.2020 15:48
Кингкойл
Расставание с вредными привычками, житье в экологически хорошем месте, качественные продукты и вода, нормальный сон, отсутствие постоянных стрессов, занятие спортом-фитнессом желательно на свежем воздухе. [source=15:48220:4288]
Обсуждалось уже (в частности, на достаточно серьёзном сайте программистов).
Результат: нет таких мест! - Чем больше условных плюсов, тем круче минусы.

4447. Fracta1L, 02.03.2020 15:54
murla
Результат: нет таких мест! [source=15:48220:4446]

Да ладно. Скажем, средних размеров город без какой-либо грязной промышленности. Конечно, это не идеал, но вполне себе компромисс.


в частности, на достаточно серьёзном сайте программистов [source=15:48220:4446]

На хабре что ли? Обитель интеллектуалов нашли

4448. Соооо, 02.03.2020 15:56
В Москве нашли одного короновирусника. Когда найдут тысячу, введут карантин. Люди - традиционные идиоты, чем вирус и пользуется.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4449. Meb, 02.03.2020 16:23
Fracta1L
Не пытайтесь опровергать статистику частными случаями, умнее будете выглядеть [source=15:48220:4425]


так приведите ссылку на эту статистику, умнее будете выглядеть

а пока Разрыв в продолжительности жизни между богатыми и бедными оценили в 15 лет (http://nplus1.ru/news/2016/04/12/be-rich-live-long)
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4450. murla, 02.03.2020 16:23
Fracta1L
Скажем, средних размеров город без какой-либо грязной промышленности. [source=15:48220:4447]
Уже почти несовместимо.
Или маленький или с промышленностью.
Минус хорошее образование для детей, минус серьёзная медицина.


Замечательный пример - Карелия - полная экологичность, практически полное безлюдье.
Минусы:
- не везде есть связь,
- никакого образования,
- никакой медицины,
- проблемы с едой.

Под "медициной" я имею ввиду скорость получения мед. помощи, её качество, наличие медикаментов и оборудования.

4451. Nikanet, 02.03.2020 16:26
murla
проблемы с едой. [source=15:48220:4450]
Там со всеми товарами проблемы, кроме хвороста, клюквы и черники. Дикий край.

4452. Археян, 02.03.2020 16:29
murla
Замечательный пример - Карелия - полная экологичность, практически полное безлюдье.
Минусы:
- не везде есть связь,
- никакого образования,
- никакой медицины,
- проблемы с едой. [source=15:48220:4450]

- холодно, б..

4453. Nikanet, 02.03.2020 16:31
Сиэтл - всё:

цитата:
Жители Сиэтла не предаются паническим настроениям, а пытаются себя обезопасить, исходя из собственных представлений о том, что может помочь, а что — нет. Так, некоторые начали носить латексные перчатки в общественном транспорте и во время посещения супермаркетов. Водители автобусов, вопреки рекомендациям Джерома Адамса, носят в добавок к перчаткам медицинские маски, которые сегодня не купить даже на сайте Amazon, а на конечных станциях, перед тем, как отправиться на очередной круг по маршруту, высаживают из салона всех пассажиров и обильно опрыскивают пространство вокруг своей кабины дезинфицирующим аэрозолем. В почете средства, содержащие хлорку, — считается, что коронавирус ее не выносит.

А что там случилось? Кто-то умер что-ли?

4454. psnsergey, 02.03.2020 16:37
Fracta1L
на него приходится с десяток каких-нибудь нищих (по сравнению с ним) горцев, пересекших 100-летний рубеж на своём единственном сердце, без всяких костылей и подпорок современной медицины. [source=15:48220:4425]
Вот видите! Из нескольких сотен богатейших людей мира как минимум он один, а из нескольких миллиардов бедняков - с десяток. Делить умеете?

4455. Variecs, 02.03.2020 16:38
Археян
- холодно, б.. [source=15:48220:4452]
Ну можно в Сахару куда-нибудь, там все те же пункты, но жара

4456. Кингкойл, 02.03.2020 16:39
murla
Обсуждалось уже (в частности, на достаточно серьёзном сайте программистов).
Результат: нет таких мест! - Чем больше условных плюсов, тем круче минусы. [source=15:48220:4446]

А вы сами бывали или жили в таких местах?) Или вам достаточно мнения программистов с форума?)

4457. Fracta1L, 02.03.2020 16:39
murla
Или маленький или с промышленностью [source=15:48220:4450]

Я не говорил про любую промышленность, я говорил про грязную. Ну и инфа для размышлений: http://topmira.com/goroda-strany/item/113-samye-ekol…tye-goroda-rossii

Кисловодск, Ессентуки, Севастополь, Сочи - вполне норм. Миллионики, кстати, все в топе самых грязных


Минус хорошее образование для детей [source=15:48220:4450]

О детях речи не было, но если уж зашла речь, то лучшее образование это либо частный лицей, либо пачка хороших репетиторов, ну и правильное воспитание. А искать хорошее образование в школах бесполезно.


минус серьёзная медицина [source=15:48220:4450]

Актуально только для хроников и пожилых/стариков. А зубы можно хорошо полечить и в глубинке, причём за копейки.

4458. Nikanet, 02.03.2020 16:53
Fracta1L
Сочи - вполне норм. [source=15:48220:4457]
Такс, где ныряльщик из Сочей?
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

4459. EugeneG, 02.03.2020 16:57
Fracta1L

О детях речи не было, но если уж зашла речь, то лучшее образование это либо частный лицей, либо пачка хороших репетиторов, ну и правильное воспитание. А искать хорошее образование в школах бесполезно. [source=15:48220:4457]

В школах вполне полезно. Уровень некоторых государственных школ выше, чем большинства частных лицеев, разве что в последних чисто бытовые условия могут быть чуть лучше.
Физическую лабораторию на дом ни один репетитор не притащит.

Актуально только для хроников и пожилых/стариков. [source=15:48220:4457]

Ноги-руки ломают в молодости ничуть не реже, чем в старости.

4460. ЕленаН, 02.03.2020 17:01
Из некоторых баз отдыха делают карантинные пункты. Заборы покрепче, вышки, видеонаблюдение, отсекают канализацию (надеюсь) от общей, набирают персонал( или охрану?)... Вот как подготовят места для карантина с хорошей изоляцией от внешнего мира, может начнут что то публиковать из статистики. В общем места будут для "легких" и "карантинных". Куда будут складывать "тяжелых" - без понятия. У нас поблизости очень приличное здание турбазы. Невезучим заболевшим повезет с местом лечения - карантина. Оч приличная база. Главное, чтоб не разбежались оттуда всякие "сары конор" , или местные "новые санжарцы" не нарисовались. Так то в наших краях и базы и МЧС рядом... и полно всяких лагерей отдыха... Как потеплеет, будет не критично отсутствие отопления. Китайские быстровозводимые больнички не понадобятся... Главное, чтоб они там здоровых карантинников не перезаразили, как на чумной принцессе

Будь тутошнее руководство порасторопнее местные "мануфактуры" уже бы переориентировали на производство масок медицинских. Нет у них "кризисных управляющих" или наоборот - есть - без лишнего шума готовятся... ХЗ. Никто ничо не докладывает. Только инсайт от надежных источников.)))

4461. EugeneG, 02.03.2020 17:02
Nikanet

Такс, где ныряльщик из Сочей? [source=15:48220:4458]

Ну у него условный Сочи. Дерёвня, по недосмотру попавшая в административные границы.
Но вообще Сочи очень странный город. У нас когда-то филиал был в Сочи, в самом центре, так там такие вещи головной болью были, которые даже в Запердюйсках всяких не составляли проблем. Интернет невозможно провести нормальный, картридж совместимый для принтера купить и т.п.

4462. murla, 02.03.2020 17:04
цитата (Nikolaus [source=15:48220:4435]):

Вирус в Москве официально подтверждён. Ну, понеслось.
Ждём ещё 2-3 недели. Пациентов нужно сначала обнаружить. А потом поставить и подтвердить диагноз

Добавление от 02.03.2020 17:04:

цитата (Smart Bastard [source=15:48220:4396]):

murla
"Нужен" баланс бессимптомности, заразности и летальности. [source=15:48220:4394]

а летальность нафига?

При высокой летальности носители мрут быстрее чем заражают.

4463. Ззлой Мужык, 02.03.2020 17:08
Nikanet
Такс, где ныряльщик из Сочей? [source=15:48220:4458]
Я тут-с! Чо хотел???

4464. Археян, 02.03.2020 17:14
Variecs
Ну можно в Сахару куда-нибудь, там все те же пункты, но жара [source=15:48220:4455]
На остров Капри. Там тепло, там яблоки.

4465. murla, 02.03.2020 17:16
цитата (Nikanet [source=15:48220:4451]):

murla
проблемы с едой. [source=15:48220:4450]
Там со всеми товарами проблемы, кроме хвороста, клюквы и черники. Дикий край.

Даже если это был сарказм...
Это именно так:
- есть рыба, но всегда,
- есть живое мясо, но не всегда и надо уметь,
- можно попытаться доехать до магазина, но часто не доехать.
Вот и остаются города и воинские части.
Ох, ВЧ и экология несовместимы же!

4466. Кингкойл, 02.03.2020 17:18
Археян
На остров Капри. Там тепло, там яблоки
И об отчизне думается легче) Ещё Горький Капри рекомендовал)

4467. EugeneG, 02.03.2020 17:22
Кингкойл

Ещё Горький Капри рекомендовал [source=15:48220:4466]

Шо вам Горький. Там сам вождь мирового пролетариата пузо грел и лимончеллу бухал.

4468. Meb, 02.03.2020 17:23
Nikanet
Сиэтл - всё:
Жители Сиэтла не предаются паническим настроениям, [source=15:48220:4453]

...
А что там случилось? Кто-то умер что-ли? [source=15:48220:4453]

 
вообщето уже двое..

385x262, 8.1Kb

смертность 200%

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 385x262, 8Кb

4469. murla, 02.03.2020 17:32
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4456]):

murla
Обсуждалось уже (в частности, на достаточно серьёзном сайте программистов).
Результат: нет таких мест! - Чем больше условных плюсов, тем круче минусы. [source=15:48220:4446]

А вы сами бывали или жили в таких местах?) Или вам достаточно мнения программистов с форума?)
Бывал. Как раз в местах, где на 200 км ни одного местного и никакой связи в радиусе 70 км.
Но я не алтайский_мечтатель чтобы пробовать ТАК жить!

4470. Ззлой Мужык, 02.03.2020 17:35
murla
Как раз в местах, где на 200 км ни одного местного и никакой связи в радиусе 70 км. [source=15:48220:4469]
В нашем доме нет мобильной связи, точнее есть немного, но это надо по лестнице на пятый этаж подниматься и высовываться в окно.(я на первом живу)

4471. murla, 02.03.2020 17:40
Fracta1L
лучшее образование это либо частный лицей [source=15:48220:4457]

Это крайне опасное заблуждение даже в миллионниках. Видели, знаем!

4472. Fracta1L, 02.03.2020 17:41
EugeneG
Ноги-руки ломают в молодости ничуть не реже, чем в старости. [source=15:48220:4459]

Хм, разве что в подростковом возрасте, когда паркур кажется классной идеей, а развитие моторных нейросетей мозга не поспевает за ростом тела.

Хотя есть ещё любители опасных видов спорта и всяких боевых искусств, но это уже сами себе злобные буратинки.

4473. Ззлой Мужык, 02.03.2020 17:42
"Обратка" пошла:
цитата:
Москва. 2 марта. INTERFAX.RU - Пассажир с подозрением на коронавирус выявлен на борту самолета "Аэрофлота", прибывшего в понедельник из Москвы в Пекин, сообщает посольство РФ в Китае.

"Утром 2 марта в международном аэропорту "Шоуду" (Пекин) на борту самолета российской авиакомпании "Аэрофлот", следующего рейсом SU204 из Москвы, был выявлен пассажир с подозрением на наличие респираторного заболевания, вызванного новым типом коронавируса COVID-19", - говорится в сообщении посольства.

4474. murla, 02.03.2020 17:43
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:4470]):

murla
Как раз в местах, где на 200 км ни одного местного и никакой связи в радиусе 70 км. [source=15:48220:4469]
В нашем доме нет мобильной связи, точнее есть немного, но это надо по лестнице на пятый этаж подниматься и высовываться в окно.(я на первом живу)


Ну вот это и подразумевалось (о маленьких городах).

Нет, есть ещё изящный выход - жить рядом с ЖД. Но возникают сомнения в экологичности...

4475. Кингкойл, 02.03.2020 17:44
murla
Бывал. Как раз в местах, где на 200 км ни одного местного и никакой связи в радиусе 70 км.
Но я не алтайский_мечтатель чтобы пробовать ТАК жить! [source=15:48220:4469]

А при чем здесь природные е..ня?) Мы же не на форуме анастасийцев) Речь не о комфортном постоянном проживании семьи идет?)

4476. murla, 02.03.2020 17:54
Fracta1L
Я не поленился сходить по Вашей ссылке.
Но поленился читать комментарии.
Однако изюмина есть и в статье, в самом её конце:
"1 место по экологичности - Сарапул (Удмуртия). Однажды Владимиру Путину во время прямой линии задали вопрос: "Почему всё так хреново в Сарапуле?". Если смотреть на объем выбросов, показывающий, что Сарапул - самый экологически чистый из средних городов России, то можно сделать вывод, что в Сарапуле всё не так уж и хреново. При населении 99,8 тыс. чел. объем выбросов составляет 4,7 тыс. тонн, из них на стационарные источники приходится 17,5%."

4477. Кингкойл, 02.03.2020 17:58
Ззлой Мужык
В нашем доме нет мобильной связи, точнее есть немного, но это надо по лестнице на пятый этаж подниматься и высовываться в окно.(я на первом живу)[source=15:48220:4470]
Вы же или в голодной прострации или под водой куду-то плывете все время) Вам связь если только с космосом нужна)

4478. Nikanet, 02.03.2020 18:05
Ззлой Мужык
Я тут-с! Чо хотел??? [source=15:48220:4463]
Ну и как там с экологией?

4479. VVarNik, 02.03.2020 18:08
Посмотрите с 34,25 кусочек передачи про короновирус (https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/vypuski/panika-vokrug-koronavirusa-vremya-pokazhet-fragment-vypuska-ot-02-03-2020) . Упоминается книга "Глаза тьмы" про пандемию под названием "Ухань-400". Припоминается что-то подобное после отравления Скрипалей.

4480. ЕленаН, 02.03.2020 18:10
Начинается прямой эфир. ВОЗ
[video]https://www.youtube.com/watch?v=t4rW3QFiuN8&feature=emb_logo[/video]

4481. Nikanet, 02.03.2020 18:10
цитата:
На сайте "Авито" можно найти целый «набор против китайского коронавируса covid-19» за 3500 рублей. В него входят: складной нож — «сомневаюсь, что с таким носитель осмелится к вам подойти», медицинская маска — «от вирусов не защищает, но все зачем-то носят», и презерватив «элитный, сверхтонкий — тут такое творится, и только венерических нам ещё не хватало».

По 480 рублей за литр продается заговоренная 86-летней бабушкой вода. «Вода поможет организму побороть злосчастный вирус и другие болезни! Даже если вы заболеете, то перенесете заболевание легко и быстро исцелитесь», — уверяет автор.

А для тех, кому все это не нужно, за 4300 рублей предлагается «велосипед, который поможет подальше уехать от коронавируса».

4482. murla, 02.03.2020 18:13
Кингкойл
А при чем здесь природные е..ня?) [source=15:48220:4475]
При экологичности и малой вероятности эпидемий.

Один из самых НЕучитываемых факторов мегаполис/город/городок/деревня: вода и воздух.
Мы просто не знаем ЧТО находится за ближайшим лесом.
Грунтовые воды - вообще неизведанное. А ведь, в основном, именно их и используют.
А ветра могут приносить чудеса за сотни километров.

4485. Fracta1L, 02.03.2020 18:23
VVarNik
Однако, совпадения забавные [source=15:48220:4484]

И воображаемые.

4486. animato, 02.03.2020 18:26
Уже третий день пишут про нового больного в моркве, а на карте в р... привычные два человека...

4487. Nikanet, 02.03.2020 18:30
animato
А это потому, что коверкать язык не надо. Как, по-вашему, бот-собиратель короновирусной инфы, сможет приплюсовать этого обречённого "из морквы в р..."?

4488. Hance, 02.03.2020 18:40
Meb
смертность 200% [source=15:48220:4468]
За это сообщение сказали спасибо: Advay

4489. Кингкойл, 02.03.2020 18:42
murla
При экологичности и малой вероятности эпидемий. [source=15:48220:4482]
Так иммунитет отвыкнет от вирусов и любой забредший в гости с орви может в могилу затворника отправить)

4490. Fracta1L, 02.03.2020 18:44
Hance
смертность 200% [source=15:48220:4488]

Умер один заразившийся вирусом и одна домохозяйка перед телевизором, от испуга.

4491. Кингкойл, 02.03.2020 18:44
murla
Один из самых НЕучитываемых факторов мегаполис/город/городок/деревня: вода и воздух.
Мы просто не знаем ЧТО находится за ближайшим лесом.
Грунтовые воды - вообще неизведанное. А ведь, в основном, именно их и используют.
А ветра могут приносить чудеса за сотни километров. [source=15:48220:4482]

То ли дело в Норильске, Красноярске, Челябинске и подобных дивных местах) Все понятно, что в воздухе. Не надо переживать, что что-то плохое еще ветер принесет)

4492. Археян, 02.03.2020 18:47
VVarNik
А здесь происходит аналогичный случай с Уханью. Заметьте, что не после произошедших случаев отравлений, а до. [source=15:48220:4484]
В Ухане еще с 1956 года существует лаборатория микробиологии. С 1978 года называется Уханьский институт вирусологии. Кунц, писавший книгу в 1981 году, явно знал об этом. Американцы могли подозревать, что там работают по военной тематике. Вот он и выбрал именно это название, Ухань, для оружейного вируса.

4493. Кингкойл, 02.03.2020 18:47
VVarNik
Они просто привлекают внимание к подозрительным совпадениям(как в этих случаях), или к необъяснёнными властями странными фактами(типа как при крушении близнецов и попадание самолёта(?) в Пентагон). [source=15:48220:4484]
Разобрались уже со всемирным потопом/ядерным взрывом/метеоритом или что там у вас погубило все человечество в 18 веке и замолчивается властями)

4494. murla, 02.03.2020 18:48
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4489]):

murla
При экологичности и малой вероятности эпидемий. [source=15:48220:4482]
Так иммунитет отвыкнет от вирусов и любой забредший в гости с орви может в могилу затворника отправить)

Дык, не выходит "и рыбку и на ёлку и не ободрать и ... остаться"!
Я же про это и говорю.
+ нет объективных данных по загрязнениям. Даже в городах.
У меня была единственная (я о тираже) условно_честная экологическая карта Петербурга.
Ни до, ни после правды не публиковалось.

4495. Tiamat, 02.03.2020 18:50
Португальский писатель хороший заразился с женой, завод bmw в Мюнхене на карантин закрывают из за случая в работника, в Боткина в Петербурге 26 человек с подозрением запаковали, койки доставляли.

https://lenta.ru/news/2020/03/02/sepulveda/
https://lenta.ru/news/2020/03/02/alotofpeople

4496. Кингкойл, 02.03.2020 18:51
murla
Я же про это и говорю.
+ нет объективных данных по загрязнениям. Даже в городах. [source=15:48220:4494]

Так есть не россиийские города, где данные объективны) Да и в принципе в них жить приятнее)

4497. murla, 02.03.2020 18:57
Кингкойл
Не надо переживать, что что-то плохое еще принесет ветер принесет [source=15:48220:4491]
Да-да, то-то у всех глаза на лоб лезут при любой крупной атомно-ядерной аварии!
Облетает весь шарик. И обтекает тоже.
Сам родился несколько южнее Челябинска через пару лет после крупной аварии с жидкими ЯО под Челябинском. Хорошо, Тобол в другую сторону течёт.

4498. Кингкойл, 02.03.2020 19:00
murla
Да-да, то-то у всех глаза на лоб лезут при любой крупной атомно-ядерной аварии! [source=15:48220:4497]
И много проблем с радиацией? Не считая Чернобыля.

4499. murla, 02.03.2020 19:02
Кингкойл
Так есть не россиийские города, где данные объективны. [source=15:48220:4496]
Это только кажимость.

4500. Nikanet, 02.03.2020 19:02
Кингкойл
И много проблем с радиацией? Не считая Чернобыля. [source=15:48220:4498]
В Японии, говорят, какая-то заварушка была. До сих пор кордоны на 10 миль в округе стоят.

4501. Кингкойл, 02.03.2020 19:06
Nikanet
В Японии, говорят, какая-то заварушка была. До сих пор кордоны на 10 миль в округе стоят. [source=15:48220:4500]
Вот именно 10 миль)

4502. murla, 02.03.2020 19:07
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4498]):

murla
Да-да, то-то у всех глаза на лоб лезут при любой крупной атомно-ядерной аварии! [source=15:48220:4497]
И много проблем с радиацией? Не считая Чернобыля.
Да на каждом шагу!
Из последнего, взрыв ракеты под Архангельском = цезий над всей Европой, Фукусима = заражение океана у берегов США зафиксировано спустя неделю-полторы (есть красивые картинки и анимации). И течёт со страшной силой до сих пор.
...
Это только из атомного...

4503. Advay, 02.03.2020 19:07
Кингкойл
Вот именно 10 миль [source=15:48220:4501]

Так океан же рядом

4504. Fracta1L, 02.03.2020 19:08
murla
Да на каждом шагу! [source=15:48220:4502]

Подтверждаю. У меня в городе бомжи светятся в темноте.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кингкойл, Махмуд Отар-Мухтаров

4505. valerich1969, 02.03.2020 19:11
"Казаки издали приказ о запрете целовать иконы из-за коронавируса"
https://ria.ru/20200302/1566873626.html?utm_campaign…rossii-izdal-prik
Ну теперь заживем

4506. Ззлой Мужык, 02.03.2020 19:32
Nikanet
Ну и как там с экологией? [source=15:48220:4478]
Именно в нашем месте нормуль - за окном Сочинский Национальный Парк - ночью под окнами шакалы завывают, еноты шебуршаться, ёжики, зимой бывает медведь на помойку приходит, авто-трасса внизу, не очень слышна и совсем не пахнет, воду беру в Волконском роднике - просто обалденная вода - не цветёт, не портится(два года пробовал выстаивать), никакого осадка на стенках, море 700м, чистое, народу мало, я вообще езжу на свой личный пляж, на котором на 3-4км никого кроме меня...

4507. Seth_Walker, 02.03.2020 19:37
psnsergey
Какая печаль, это было как раз исследование с контрольной группой и несколькими препаратами, пациенты сами не знали, что пили.
Вы кажется не знаете, что значит двойное рандомизированное слепое исследование. Не только пациент должен не знать а и доктор что ему это лекарство даёт.

Приятно, наверное, считать себя на порядок умнее предков? [source=15:48220:4332]
Не предков а исключительно Вас

Конечно, и условия жизни, и питание на него не влияет. [source=15:48220:4332]
В следующий раз, когда захотите ответить перечитайте то, на что Вы отвечаете. Попытайтесь подумать и понять.

Даже если он исходно подорван? [source=15:48220:4334]
Следовать рекомендациям врача. Не употреблять БАДы и всякие сало с самогоном. Это вредно и неэффективно.

Druzhe
Министерство здравоохранения Кувейта подтвердило 10 новых случаев коронавируса за последние 24 часа. [source=15:48220:4363]
Еще одна теплая и сухая страна. Кто там говорил что весной как потеплеет - вирусу хана ?

4508. Кингкойл, 02.03.2020 19:43
murla
Да на каждом шагу!
Из последнего, взрыв ракеты под Архангельском = цезий над всей Европой, Фукусима = заражение океана у берегов США зафиксировано спустя неделю-полторы (есть красивые картинки и анимации). И течёт со страшной силой до сих пор.
...Это только из атомного... [source=15:48220:4502]

Мне кажется вы сгущаете краски и даже не слегка) Но это ваша фобия и вы имеете на нее право)


Advay
Так океан же рядом [source=15:48220:4503]
И он весь стал мертвым что-ли) Фукусима была местечковая мелкая устаревшая АЭС, которая уже была в программе закрытия ее навсегда, но цунами опередило) Последствия от Фукусимы практически ничто по сравнению с аварией на ЧАЭС)

Добавление от 02.03.2020 19:41:

murla
Это только кажимость [source=15:48220:4499]
Можно я вас оставлю с вашей фобией наедине или передам другим желающим) Лень спорить по такой ерунде) Здесь есть субъекты поинтереснее)

Добавление от 02.03.2020 19:43:

Ззлой Мужык
Именно в нашем месте нормуль - за окном Сочинский Национальный Парк - [source=15:48220:4506]
А почему местные в море в Сочи не купаются?

4509. Advay, 02.03.2020 19:47
Кингкойл
И он весь стал мертвым что-ли [source=15:48220:4508]
Нет, не стал. В океане воды много.
И поэтому достаточно 10 мильной зоны, т.к. вода в гору не течет

4510. psnsergey, 02.03.2020 20:00
Seth_Walker
Вы кажется не знаете, что значит двойное рандомизированное слепое исследование. Не только пациент должен не знать а и доктор что ему это лекарство даёт. [source=15:48220:4507]
Ну извините. Я как раз знаю. Но считаю, что данное условие при добросовестности исследователей не принципиально. Исследование там проводили далеко не только по ней, но и элеутерококку и пр.

Не предков а исключительно Вас [source=15:48220:4507]
Это хорошо. Значит, гнать на СССР перестали.

перечитайте то, на что Вы отвечаете. Попытайтесь подумать и понять. [source=15:48220:4507]
Я бы сказал, что это отмазка.

Следовать рекомендациям врача. Не употреблять БАДы и всякие сало с самогоном. Это вредно и неэффективно. [source=15:48220:4507]
А я и не употребляю. Ну а насчёт неэффективно... Далеко не всё. Витамины тоже БАДы часто. А самогон пейте сами. И сало не ем.

4511. FlankerN, 02.03.2020 20:07
обянин объявил о госпитализации 24 человек из-за коронавируса


В Москве госпитализированы 24 человека, которые контактировали с жителем столицы, заразившимся коронавирусом. Об этом в своем блоге сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.

По его словам, это шесть родственников зараженного, пять его друзей, а также 13 человек, летевших с ним одним рейсом из Италии. Еще 83 человека помещены в карантин.
«При необходимости граждане, контактировавшие с потенциальными носителями инфекции, либо нарушившие режим изоляции, помещаются в санатории и дома отдыха для постоянного медицинского наблюдения. В санаториях обеспечены изоляция, комфортное пребывание и четырех­разовое питание пациентов», — написал градоначальник.

Он добавил, что на коронавирус проверяются все больные пневмонией — это наиболее тяжелая форма осложнения инфекции. Для их лечения выделены специализированные корпуса.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4512. Druzhe, 02.03.2020 20:38
В санаториях обеспечены изоляция

Очень хочется знать, изоляция кого от кого там обеспечена.
Санатория от внешнего мира? Пациентов от персонала? Каждого з/к от каждого? Телефоны? Интернет?

Как с системой вентиляции? Как идут потоки, дезинфекция выхлопа?
Нужно ещё обеззараживание стоков.

либо нарушившие режим изоляции, помещаются в санатории

Запахло (https://cyberleninka.ru/article/n/nekotorye-problemy-zlostnogo-narusheniya-ustanovlennogo-poryadka-otbyvaniya-nakazaniya-osuzhdennymi-k-lisheniyu-svobody) весной (https://www.youtube.com/watch?v=O0sK3mGuSDA) .

4513. Fracta1L, 02.03.2020 20:39
Druzhe
обеззараживаение выхлопа [source=15:48220:4512]

Зачем?

4514. Ззлой Мужык, 02.03.2020 21:04
Кингкойл
А почему местные в море в Сочи не купаются? [source=15:48220:4508]
Ну многие вообще плавать не умеют! Ну и летом у нас пахалово, а в октябре-декабре, и в конце марта-по май, они считают что холодно, так что в это время только такие как я тут плавают, а с июня по август и мне часто не до моря бывает, ну в крайнем случае по ночам плаваю, точнее это утро уже, примерно с 03:30 до 06:00.

4515. Druzhe, 02.03.2020 21:09
"По оценкам немецких экспертов (https://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C/a-52613920) , коронавирусом SARS-CoV-2 могут заразиться 60-70% жителей ФРГ. Но большинство инфицированных этого, скорее всего, даже не заметят: болезнь легкая, как простуда (https://www.youtube.com/watch?v=Mi_IZGKLncQ) .

Защитные маски, говорят эксперты, нужны только медперсоналу.*

В Германии ширится распространение вызванного коронавирусом заболевания, которому медики присвоили название COVID-19. Число зарегистрированных случаев растет с каждым днем и с каждым часом. В субботу в конце дня их было 66, в воскресенье - 129. В понедельник, 2 марта, в восемь утра их было уже 150. Такую цифру назвал директор Института имени Роберта Коха - главного учреждения Германии, занимающегося изучением инфекционных болезней - профессор Лотар Вилер (Lothar Wieler).

Но это только случаи, подтвержденные в ходе лабораторных анализов. Реальное число, скорее всего, в несколько раз выше. Директор института вирусологии при берлинской университетской клинике Charite профессор Кристиан Дростен (Christian Drosten) считает вероятным, что в конечном итоге COVID-19 переболеют от 60 до 70 процентов жителей Германии, то есть, от 50 до 58 миллионов человек."
__________
* Вот этот момент мне больше всего нравится в статьях. Маски не эффективны, не носите. Маски нужны медицинскому персоналу.
Ясно-понятно.

4516. Nikolaus, 02.03.2020 21:10
Интересно как у них с ИВЛ в 1й инфекционной

4517. animato, 02.03.2020 21:15
Кто затарился масками?
Много аптек обошли?

4518. h_m, 02.03.2020 21:19
цитата (animato [source=15:48220:4517]):

Кто затарился масками?
Много аптек обошли?
Можете попробовать на авито, в магазинах и аптеках давно нет. (в азбуке вкуса есть по 120р штука)

4519. Кингкойл, 02.03.2020 21:22
h_m
Можете попробовать на авито, в магазинах и аптеках давно нет. [source=15:48220:4518]
Фармлицензиями дорожат) Им же пригрозили их отнять, если цены будут поднимать) А если производители и оптовики подняли цены, то где аптеки возьмут маски по старым ценам?)

4520. Nikanet, 02.03.2020 21:23
цитата:
Как пишет газета New York Times, жителям присваивают уникальные QR-коды, которые определяющие их карантинный статус. В свободе передвижений не ограничены только те, чей код «зелёный». «Жёлтым» рекомендуют неделю отлежаться дома, «красных» принудительно отправляют на двухнедельный карантин.

Коды присваивает приложение для смартфона Ant, регистрация в котором необходима для доступа к платежной системе Alipay. Результаты проверяют, например, при входе в метро, торговые центры или другие общественные места.

https://www.nytimes.com/2020/03/01/business/china-co…surveillance.html

Как-то слишком сложно. Регистрация, приложение, смартфон можно забыть и страждущему не продадут риса.. Надо выжигать на лбу личный штрих-код

4521. Druzhe, 02.03.2020 21:25
h_m
в азбуке вкуса есть по 120р штука [source=15:48220:4518]

Мм.. Вкусные, должно быть. По такой-то цене.

цитата (Nikolaus [source=15:48220:4516]):

Интересно как у них с ИВЛ в 1й инфекционной

Да, наверное, как везде. Завтра спрошу в обычной больнице. Прогноз - плюс-минус число мест в реанимации.

4522. Nikanet, 02.03.2020 21:25
h_m
в магазинах и аптеках давно нет. [source=15:48220:4518]
Вы что, на уроках ОБЖ не научились делать маски? 50 погонных метров марли стоит 300 рублей, а кило ваты - еще меньше.

4523. DmTs, 02.03.2020 21:27
респираторы в строительных еще есть. они как?

4524. animato, 02.03.2020 21:28
Nikanet
У нас капитализм или натуральное хозяйство с признаками феодализма?

4525. Nikanet, 02.03.2020 21:30
DmTs
они как? [source=15:48220:4523]
Они лучше, прилегают плотнее.

Добавление от 02.03.2020 21:30:

animato
У нас капитализм или натуральное хозяйство с признаками феодализма? [source=15:48220:4524]
Можно сидеть без масок или покупать втридорога, по актуальным капиталистическим ценам у тех, кто купил марлю и вату.

4526. Hance, 02.03.2020 21:59
Druzhe
Маски не эффективны, не носите. Маски нужны медицинскому персоналу. [source=15:48220:4515]
Чтобы вы медсестер не испугались

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x827, 89Кb

4527. Druzhe, 02.03.2020 22:08
Italy
Total 2,036 (+335)
Deaths 52 (+11 )
Ой-ой, два дня назад же было 888?

4528. s3va, 02.03.2020 22:15
murla
Всё по-прежнему в наличии, но по всему этому уже есть хорошие тесты и методики лечения. [source=15:48220:4388]

А почему тогда все от них мрут как мухи? Особенно в возрасте к 70 лет? Все кладбища ими завалены.

Добавление от 02.03.2020 22:15:

Кингкойл
Первые три излечимы, со спидом на терапии живут долго и счастливо. [source=15:48220:4400]

А почему все кладбища завалены умершими? И все мрут как мухи к годам 70.

4529. Кингкойл, 02.03.2020 22:17
s3va
А почему все кладбища завалены умершими? И все мрут как мухи к годам 70. [source=15:48220:4528]
Вопрос почему к 70 большинство умирает у нас в стране?) От старости и болезней)

4530. Ззлой Мужык, 02.03.2020 22:17
Незамысловатый бизнес

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 570x1080, 85Кb

4531. Meb, 02.03.2020 22:17
цитата (Hance [source=15:48220:4488]):

Meb
смертность 200% [source=15:48220:4468]



так здесь предлагали считать недели 3 назад - делить умерших (2) на выздоровевших (1)
За это сообщение сказали спасибо: Hance

4532. s3va, 02.03.2020 22:19
Fracta1L
И на него приходится с десяток каких-нибудь нищих (по сравнению с ним) горцев, пересекших 100-летний рубеж на своём единственном сердце, без всяких костылей и подпорок современной медицины. [source=15:48220:4425]

Эти горцы приписывают года себе, что бы пораньше на пенсию выйти. Еще и инвалидности себе массово по землячески оформляют.

4533. Кингкойл, 02.03.2020 22:19
Druzhe
Держите больше жести) Вирусологи считают, что дальше будет только хуже)

"- На меня в свое время произвела впечатление фотография последствий заражения. На одной научной конференции докладывала итальянка и показывала слайд. Она - в биотехнологическом защитном костюме стоит в неком ангаре по щиколотку в какой-то пене, и этой пеной закрыто все пространство. И вот из пояснений докладчицы становится понятно: что я принял за пену, это мертвые птицы. Это был индюшатник, в котором погибли абсолютно все животные, когда произошла вспышка птичьего гриппа на неком производстве. Когда я работал с вирусом Эбола, у зараженных были шансы выжить, потому что на максимуме летальность составляла девяносто процентов. А здесь я увидел, как, может быть, из тысячи птиц, не выжила ни одна. И если придет подобный возбудитель человеческого профиля, а потенциал такой есть, это будет страшно, — рассказал КП-Новосибирск вирусолог.

- Сейчас и надо отнестись к коронавирусу, как к колоссальным учениям и посмотреть, что мы можем и что должны сделать. Китайцы уже продемонстрировали чудеса не только по контрою за больными, но и по строительству госпиталей... Нам в стране категорически необходимо также быстро создать несколько лабораторий, в которых можно работать с наиболее опасными возбудителями. Сейчас у нас в стране - один «Вектор», который к тому же принадлежит Роспотребнадзору, то есть не той организации, которая создана для развития науки. Нам необходимо строить такие учреждения и запускать их в работу. Всю технологию действий нужно откатывать сейчас, в спокойное время, памятуя о том, что в любой момент человечество может оказаться в очень острой ситуации."

https://www.nsk.kp.ru/daily/27096/4169755/
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4534. Hance, 02.03.2020 22:20
Петиция за отставку корейского президента, которого обвиняют в том, что он отправил три миллиона масок в качестве помощи КНР и не запретил китайцам въезд в Южную Корею, набрала уже 1,3 миллиона подписей.

4535. Druzhe, 02.03.2020 22:32
"он считает, что находиться в Китае сейчас безопаснее, чем где-либо еще, где меньше порядка и организации.

Напишу про наглядно видимые меры, которые принимают в городах, где коронавирус не привел к коллапсу больниц. Например Гуанчжоу (примерно 20миллионов населения, примерно 300 _выявленых_ больных):

Скрытый текст:- "Из каждого утюга" настоятельно увещевают как можно меньше выходить на улицу, встречаться с людьми, подходить ближе 2х метров, трогать что-либо вне дома и тем более грязными руками потом в лицо, как можно чаще мыть руки и пользоваться дезинфектантами, где негде мыть.

- При явных признаках болезни (температура, сухой кашель) настаивают позвонить по спец номерам или обратится к местным властям.

- Распространяют листовки под каждую дверь (букв). На каждом экране (ТВ, уличные экраны, домофоны, интернет порталы, объявления в метро и вообще "везде") разъясняют эти правила поведения.

- Всем кто контактирует с людьми раздали бесконтактные термометры. Температуру проверяют ВСЕ охранники, ВСЕ водители автобусов, при входе в метро, в магазины, на рынки, в аптеки.

- Закрыли ВСЕ что было возможно. В первую очередь школы, сады, вузы, любые собрания, любые развлечения, магазины товаров длительного пользования (типа Икеи), большинство ресторанов (кроме, иногда сетевых типа макдональдса, где посуда одноразовая и вообще порядка всегда было больше).

- Закрыли ВСЕ проходы куда-либо, где не могут контролировать температуру или "что за люди". Закрыли двери, поставили временные заборы, повесели ленточки. В общем в Китае и так полно стен и контроля но сейчас реально "мышь не проскочит". Там где проходы оставлены оборудованы посты (палатки, охрана, термометры, дезинфектанты, иногда охрана в полном защитном снаряжении).

- В жилые зоны пускают только "своих", если кто приезжает из других городов их берут на учет, либо, как в Пекине они должны 14 дней быть в само-карантине на дому.

- Водителей и пассажиров машин (не зависимо от "понтовоссти") проверяют тоже.

- Во всех жилых зонах работают магазины, рынки, аптеки. Снабжение превосходное. Разве что масок нет. Дезинфектанты пропали, но быстро подсуетились и сейчас опять появились - глицерин со спиртом и другие для рук разливают в любую подходящую тару и наполнили магазины. Нет особой необходимости выходить за пределы локальной жилой зоны.

- Все такие магазины и рынки дезинфецируют каждый день. Иногда дезинфицируют профилактически улицы, и проходы (опрыскивают). То же кнопки лифтов, ручки дверей итп. Открыты окна в подъездах (где были закрыты).

- В автобусах открыты все окна. В автобус не войдешь без контроля температуры водителем.

- В метро тоже не войдешь без контроля.

- Пассажиров мало но транспорт ходит, чтобы не создавать толпы. Пустые автобусы не проблема, благо в развитых районах Китая они еще и электрические.

- В поездах, междугородих басах билеты продают на каждый второй ряд (программа модифицирована). Постоянно все дезинфицируют.

- Многие такси прекратили работу.

- Поощряют использование личного транспорта, открыты платные дороги и сняты ограничения на въезд в центр, если трафик позволяет.

- Открыты платные кабельные каналы.

- Организовано онлайн обучение на дому в школах

- Организованы онлайн больницы, консультация по видео с проф. врачами.

- Организованы службы психологической помощи онлайн, телефон.

- Ограничено хождение кеша. В общем там и ограничивать почти нечего было - "все" и так платили везде с телефона, без контактно.

- В административных зданиях поставили на вход тепловизоры. Вообще ставят тепловизоры "везде" по наличию. Раньше были только на границе.

- В некоторых городах запретили продавать противосимптомные средства от кашля и температуры в аптеках.

- Закрыли места проживания для курьеров, такси. Все это сейчас не до двери либо постоматов, как раньше, а до ворот.

- Если в том или ином месте проживания выявлен больной ВСЕ это место (кондоминиум, общежитие, "деревня") закрывают на карантин, выставляют посты (полиция, медики). Публикуют в офиц новостях. Вход-выход по спец пропускам и при крайней необходимости. Проводят глубокую дезинфекцию публичных мест - магазины итп. И другие местные меры.

- Проводят онлайн-телефон опрос всех студентов, работников, если нет возможности проверить лично все ли ок. В общежитиях проверяют температуру итп.
Выделили спец больницы, подозрительных пациентов не везут в обычные. Закрыты (точнее даже заклеены) входы в метро возле таких больниц.

- Карантинных приезжих из опасных районов помещают в выделенные гостиницы с постоянным контролем.

- Разрешают открывать производство, но там еще более длинный список гигиенических мер. Начиная от категорического запрета выходить на работу не здоровым и "далее везде".

- Контроль и ИТ-ИИ анализ больших данных о потоках людей и инфекции.

- Контроль онлайн чатов на предмет паники и слухов. Публикция детальной информации и ее распространение.

- Рекомендация снизить арендную плату для жильцов (действительно многие снизили!) и другие "послабления" т.к. "форс мажор".

итд

Это все исключительно местные меры, не считаю экономической гос поддержки, медзаводов итд итп в масштабах страны. Ну и в Ухане меры еще строже.

Да, если подтвержлен короновирус лечение в Китае _бесплатное_!"

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102151583059…ype=3&theater

Добавление от 02.03.2020 22:27:

Florida's first cases: 2 Bay Area patients test positive for coronavirus
https://www.fox13news.com/news/floridas-first-cases-…e-for-coronavirus

Добавление от 02.03.2020 22:32:

Шанхайская фондовая биржа сделала выговор китайской биотехнологической компании в связи с утверждениями о том, что она производит экспериментальный препарат для лечения коронавируса.

По данным Всемирной организации здравоохранения, в начале февраля компания BrightGene Bio-Medical Technology 688166, -14,67%, расположенная в Сучжоу, заявила, что получила разрешение на производство ремдесивира, единственного препарата, который считается эффективным в лечении вируса.

Тем не менее, Шанхайская биржа в воскресенье заявила, что BrightGene не получила одобрения от китайских регуляторов лекарств или разрешения от владельца патента, американского фармацевта Gilead Sciences GILD, +6,32%, на производство препарата в больших количествах.

Акции BrightGene, которые подскочили почти на 60% 12 февраля после того, как компания заявила, что сумела наладить массовое производство ремдесивира, в понедельник упали на 20%, что является ежедневным лимитом биржи.

Ремдесивир был использован для лечения вируса Эбола, Ближневосточного респираторного синдрома (MERS) и Тяжелого острого респираторного синдрома (SARS). Он также может быть эффективен для лечения пациентов, инфицированных вирусом КОВИД-19, согласно данным Института Вирусологии Университета Альберты имени Ли Ка Шинга.

26 февраля Gilead сообщил, что он инициировал два исследования на поздней стадии для проверки безопасности и эффективности ремдесивира у почти 1000 пациентов с КОВИД-19 в медицинских центрах по всей Азии, а также в других странах с большим количеством диагностированных случаев.

За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4536. Кингкойл, 02.03.2020 22:33
Интервью с профессором вирусологии Александром Чепурновым, сотрудником новосибирского "Вектора"

[video]https://www.youtube.com/watch?v=kqzewg8_11g[/video]
За это сообщение сказали спасибо: deus ex

4537. ЕленаН, 02.03.2020 22:39
Понятно, как диагностируют заболевание - ищут вирусов. Тестами, или ПЦР..

А у выздоровевших измеряют титр антител? Если титр низкий, иммунитет не напряженный, то повторное заражение очень вероятно.. Интересно, они делают ИФА перед выпиской? Только так можно понять, что человек переболел и выработал напряженный иммунитет к вирусняку.

Таких можно было бы привлекать как волонтеров - работать с заразными "короновирусниками" - они уже не заразятся. Думаю, добровольцы вполне бы нашлись - ну типа - работать нянечками, санитарами ... охранники больниц в конце концов...

4538. Tiamat, 02.03.2020 22:56
В штатах +5 смертей в Вашингтоне и пишут что к конце недели случаев перевалит за 1000. И что сравнительно с количеством тестов это национальный скандал.

4539. METAMORF, 02.03.2020 23:20
цитата (Tiamat [source=15:48220:4538]):

И что сравнительно с количеством тестов это национальный скандал.

надеюсь,что хоть там власть "вздрючат" за бездействие...

4540. Археян, 02.03.2020 23:29
METAMORF
надеюсь,что хоть там власть "вздрючат" за бездействие... [source=15:48220:4539]
Угу. Вздрючат. Поменяют одного клоуна в телевизоре на другого клоуна в том же самом телевизоре. Клоуны у них, конечно, хороши, не чета нашим.

4541. METAMORF, 02.03.2020 23:35
цитата (Археян [source=15:48220:4540]):

METAMORF
надеюсь,что хоть там власть "вздрючат" за бездействие... [source=15:48220:4539]
Угу. Вздрючат. Поменяют одного клоуна в телевизоре на другого клоуна в том же самом телевизоре. Клоуны у них, конечно, хороши, не чета нашим.
главное...
что-то стабилизец уже надоел

4542. ЕленаН, 02.03.2020 23:35
Иран... Готовятся к утилизации https://twitter.com/HeshmatAlavi/status/1234571977068830720
Утилизируют
https://twitter.com/WarsontheBrink/status/1234573132020801543

В Иране хуже, чем в Китае... или так же... Иначе с чего бы китайцам закрывать миллионники при наличии всего нескольких десятков погибших... Не всех погибших в начале проверяли на вирус... вот и нет в сводках..
https://twitter.com/HeshmatAlavi/status/1234563777548472320

4543. Seth_Walker, 02.03.2020 23:35
Nikolaus
Интересно как у них с ИВЛ в 1й инфекционной [source=15:48220:4516]

Очевидно на пике заболевания будут болеть одновременно 3-5 миллионов человек. по разным данным ИВЛ или кислород нужны 10-20% процентам. Соответственно есть ли в 1й инфекционной 500 тысяч или миллион мест с аппаратами ИВЛ? А если нет, то почему никто не наказывает шарлатанов, что призывают не носить маски?

4544. Hance, 02.03.2020 23:35
Ну посмотрим, у кого медицина лучше,у Китая или США
И организация

4545. Археян, 02.03.2020 23:39
METAMORF
главное... [source=15:48220:4541]
Смена клоунов - это важно. Если клоунов не менять, народу становится скучно.

что-то стабилизец уже надоел [source=15:48220:4541]
О!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Hance, wizeman

4546. METAMORF, 02.03.2020 23:40

4547. ЕленаН, 02.03.2020 23:53
Seth_Walker
почему никто не наказывает шарлатанов, что призывают не носить маски? [source=15:48220:4543] МИнистр же сказал, что маски носят только те, кто чихает, остальным не надо. Кого это вы шарлатаном назвали? За вами уже выехала бригада санитаров в респираторах

4548. Ззлой Мужык, 02.03.2020 23:55
цитата:
👁‍🗨 У редакции Ока есть ряд вопросов к казакам. Если запрет на целование введен только сейчас - значит ли это, что другие вирусы, кроме короны, безопасны? Или же конкретно корона сильнее целебных свойств намоленных икон? И если последнее - то считать ли коронавирус карой Господней? Ведь не можем ли мы предположить, что диавол сильнее Господа, в самом деле - и посчитать коронавирус особо опасным порождением сатаны. Словом, много неясного в казачьей директиве...

Есть, конечно, еще такая версия, что Казачий Совет атаманов только к 2020 году узнал о существовании гигиены и санитарии. Но мы православно и духовно не станем о таком даже думать.

https://t.me/dorogoydedushka/5446
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4549. Partisan, 02.03.2020 23:59
Seth_Walker
А если нет, то почему никто не наказывает шарлатанов, что призывают не носить маски?

Потому что на самом деле тысячекратно повторенная ложь не становится истиной. Я не носил маску и не буду, пусть хоть все остальные участники этой темы меня обпугают. Подозреваю, что и вы не носите, только пугаете. Распространителей паники надо наказывать, но у нас правосудие слишком доброе.
Призываю: кто хочет выглядеть идиотом - носите маски.

4550. ЕленаН, 03.03.2020 00:01
Ззлой Мужык
Совет атаманов только к 2020 году узнал о существовании гигиены и санитарии. [source=15:48220:4548]
Владимир Владимирович предупреждал!!!
http://mayakovsky.velchel.ru/?cnt=11

цитата (Владимр Владимирович):
Присосался к иконе
долго и сильно.
И пока
выпячивал губищи грязные,
с губищ
на образ
вползла бациллина —
заразная,
посидела малость
и заразмножалась.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Druzhe, psnsergey, Ззлой Мужык

4551. Кингкойл, 03.03.2020 00:08
Partisan
Призываю: кто хочет выглядеть идиотом - носите маски. [source=15:48220:4549]

Да пусть носят, кто хочет. Тем более, что маски рекомендуют носить тем, кто уже заболел и активно чихает и кашляет дабы от них хотя бы крупняк не долетал до здоровых)
И не забываем про миллионы паникеров, мнительных, неврастеников и подобных, кому для их душевного равновесия лучше маску надеть)

4552. Ззлой Мужык, 03.03.2020 00:09
Кстати, а зверьё-птички-насекомые могут распространять сей вирус? Ну там комарик хлебнул у одного кровушки, но мало, полетел к другому, хлебнул у него и подарил ему вирус?

4553. animato, 03.03.2020 00:09
Какая там смертность? два-три процента это сколько от 140 миллионов?

4554. Кингкойл, 03.03.2020 00:12
Ззлой Мужык
Кстати, а зверьё-птички-насекомые могут распространять сей вирус? Ну там комарик хлебнул у одного кровушки, но мало, полетел к другому, хлебнул у него и подарил ему вирус? [source=15:48220:4552]

Могут, но не сей) В Сочи комары проснулись?)

4555. Hance, 03.03.2020 00:16
У Южной Кореи, Италии и Ирана в сумме есть шанс повторить цифры Китая с лагом в месяц
Делаем ставки снова?

4556. Ззлой Мужык, 03.03.2020 00:18
Кингкойл
В Сочи комары проснулись?) [source=15:48220:4554]
Они и не засыпали Но больше конечно мраморные клопы досаждают... Просто достали, причем зимы для них не существует похоже...

4557. s3va, 03.03.2020 00:32
Кингкойл
Вопрос почему к 70 большинство умирает у нас в стране?) От старости и болезней) [source=15:48220:4529]

Прям как от коронавируса.
p.s.
хотя нет. От коронавируса меньшинство умирает.

Добавление от 03.03.2020 00:29:

Ззлой Мужык
Просто достали, причем зимы для них не существует похоже... [source=15:48220:4556]

Что бы она для них существовала, надо проморозить помещение до обледенения.
У нас в деревне не было тараканов, даже тогда, когда они были везде. Предположительно потому, что зимой не жили в деревне и дом промерзал. И тараканы не выживали.

Добавление от 03.03.2020 00:32:

ЕленаН
Понятно, как диагностируют заболевание - ищут вирусов. Тестами, или ПЦР..

А у выздоровевших измеряют титр антител? Если титр низкий, иммунитет не напряженный, то повторное заражение очень вероятно.. Интересно, они делают ИФА перед выпиской? [source=15:48220:4537]


У Вас такие умные вопросы.
Все проще. Зомби апокалипсис вокруг. Кто чихнул, кашлянул или с повышенной температурой - тот и короновирус.
И как там с зомби в фильмах поступают, сами знаете...

4558. Ззлой Мужык, 03.03.2020 00:33
s3va
Что бы она для них существовала, надо проморозить помещение до обледенения. [source=15:48220:4557]
Это да, пара наших ночей с -8 для них ерунда.

4559. Nikanet, 03.03.2020 00:36
цитата:
Продолжается реализация комплекса мероприятий в рамках Национального плана по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации, утвержденного Председателем Правительства Российской Федерации, постановлений Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 24.01.2020 № 2 «О мероприятиях по недопущению распространения новой коронавирусной инфекции, вызванной 2019-nCoV» и от 31.01.2020 №3 «О проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий по недопущению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции, вызванной 2019-nCoV».

Во всех пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации проводится усиленный двойной контроль прибывающих из неблагополучных регионов лиц с использованием стационарного и переносного тепловизионного оборудования. В период с 31.12.2019 по состоянию на 29.02.2020 досмотрено 378096 прибывших из Китайской Народной Республики (КНР), из которых выявлено 128 человек с признаками инфекционных болезней. Во всех случаях проведен полный комплекс мер, позволивший не допустить осложнений эпидемиологической обстановки.

С 01.02.2020 в аэропорту Шереметьево, который единственный в стране в настоящее время принимает рейсы из КНР, под контролем Роспотребнадзора выделен и подготовлен отдельный терминал. Организовано лабораторное обследование всех прибывающих из КНР, их анкетирование и передача под медицинское наблюдение по месту жительства. По состоянию на 29.02.2020 под контролем остаются 8681 человек.

Для клинически здоровых лиц, прибывших из КНР и не имеющих возможностей изолированного проживания, в субъектах Российской Федерации под контролем Роспотребнадзора развернуто 131 учреждение для медицинского наблюдения, где размещено 321 гражданина КНР.

Все лица с симптомами острых респираторных инфекций (ОРВИ), прибывшие из КНР, как выявленные в ходе санитарно-карантинного контроля, так и обратившиеся за медицинской помощью в течение 14-ти дней после прибытия, изолированы, госпитализированы и обследованы лабораторно на весь перечень возможных возбудителей ОРВИ, включая новую коронавирусную инфекцию. За период мониторинга зарегистрировано 1222 заболевших с признаками ОРВИ, прибывших из КНР. По результатам лабораторных исследований выставлены диагнозы: 118 заболевшим – респираторные инфекции (аденовирусы, риновирусы, РС вирусы, метапневмовирусы, бокавирусы, стрептококк), 83 – грипп А, 58 – грипп В, 30 – парагрипп, 2 – стафилококк, 1 – микоплазма, 1 – гемофильная инфекция, 2 – новая коронавирусная инфекция (12.02.2020 больные выписаны из стационара с выздоровлением). Нарастающим итогом, выписан с выздоровлением 826 человек.

Во всех случаях организовано проведение полного комплекса необходимых противоэпидемических мероприятий, что позволило не допустить последующего распространения инфекции.

В настоящее время все центры гигиены и эпидемиологии Роспотребнадзора в субъектах Российской Федерации обеспечены диагностическими тест-системами для выявления нового коронавируса, оперативно разработанными Государственным научным центром «Вектор» Роспотребнадзора и зарегистрированными в официальном порядке, определен порядок лабораторной диагностики.

В целях полной оценки ситуации вместе с мониторингом по заболеваемости сезонным гриппом и ОРВИ, Роспотребнадзор продолжает оперативное слежение за заболеваемостью внебольничными пневмониями во всех субъектах Российской Федерации, в отношении которых превышения среднемноголетних показателей не отмечено.

https://rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_deta…?ELEMENT_ID=13858
За это сообщение сказали спасибо: FlankerN

4560. Druzhe, 03.03.2020 00:38
С пылу, с жару, масочки, в коробочке. Мои.
800x448, 83.2Kb

4561. Nikanet, 03.03.2020 00:45
Ззлой Мужык
Ну там комарик хлебнул у одного кровушки, но мало, полетел к другому, хлебнул у него и подарил ему вирус? [source=15:48220:4552]
Наши комарики так не могут. Это только латиноамериканские

П.С. Кстати.. Что-то тихо как-то на латиноамериканском побережье..

Добавление от 03.03.2020 00:45:

Druzhe
С пылу, с жару, масочки, в коробочке. Мои. [source=15:48220:4560]
Хубей? А это не там, где 2800+ трупов и 95% всех заболевших? Дайте-ка подумать.. М.. Нет. Да точно нет, не может быть.

4562. Mig, 03.03.2020 00:55
Nikanet
Наши комарики так не могут. Это только латиноамериканские [source=15:48220:4561]

Чойта? Нормальные у нас комары, всё что у них в слюнях выживет - передадут.
Если китайское счастье такое - летом маску во всё тело надо будет носить...

4563. Кингкойл, 03.03.2020 00:57
Nikanet
Что-то тихо как-то на латиноамериканском побережье.. [source=15:48220:4561]

У них карнавал, некогда болеть.

4564. Druzhe, 03.03.2020 00:59
As the global death toll passed 3,000, South Korea on Monday confirmed 599 new cases, far higher than the daily tally reported in China. With 4,335 confirmed infections and at least 22 deaths, South Korea has the second-largest national caseload. However, it has tested more than 100,000 people, far more than most nations.

По всему выходит, что Корея просто наловила успешнее, чем другие. В США должно быть больше случаев. Намного больше.

4565. Ззлой Мужык, 03.03.2020 01:02
Кингкойл
У них карнавал [source=15:48220:4563]
Как бы карнавал не превратился бы в коронавал...

Добавление от 03.03.2020 01:02:

Druzhe
С пылу, с жару, масочки, в коробочке. [source=15:48220:4560]
Коронавирус в комплекте?

4566. Druzhe, 03.03.2020 01:15
Ззлой Мужык
А как же. Слышу, пищат из коробки. Голодные, наверное.

Добавление от 03.03.2020 01:15:

Мэр Сан-Антонио Рон Ниренберг в понедельник во второй половине дня объявил о чрезвычайном положении по причине катастроф и общественного здравоохранения, чтобы оставить более 120 эвакуированных коронавирусов на объединенной базе Сан-Антонио-Лакленд - и запретить приток новых эвакуированных в город.

Эвакуированные с круизного судна должны были быть освобождены в понедельник.
https://www.expressnews.com/news/local/article/San-A…s-in-15098761.php

Женщина из Сан-Антонио, штат Техас, которая ранее дважды тестировалась на коронавирус с отрицательным результатом и была освобождена Центром по контролю и профилактике заболеваний, возвращается в карантин после того, как последующий тест дал положительный результат.
https://edition.cnn.com/2020/03/02/health/wuhan-evac…ntonio/index.html

4567. Nikanet, 03.03.2020 01:19
Mig
всё что у них в слюнях выживет - передадут. [source=15:48220:4562]
Если втянут их обратно после укуса - возможно.

Добавление от 03.03.2020 01:19:

Mig
Если китайское счастье такое - летом маску во всё тело надо будет носить... [source=15:48220:4562]
Можно в карманы напихать мяты, глотнуть грамм 50 анисовки и букет черемухи в руки - они испугаются.

4568. Meb, 03.03.2020 01:19
Druzhe


ну ХЗ.. Сейчас США 6 смертей на 100 случаев. Корея 28 в четвро больше, тоесть должно на 400 случев, тогда как на 4333.

Total Confirmed 90 284

80 026 Mainland China
4 335 South Korea
2 036 Italy
1 501 Iran
705 Others
:
274 Japan
191 France
159 Germany
120 Spain
108 Singapore
100 US
98 Hong Kong
56 Kuwait
49 Bahrain
43 Thailand
41 Taiwan
40 UK
30 Australia
29 Malaysia
27 Canada
27 Switzerland
26 Iraq
25 Norway
21 United Arab Emirates
18 Netherlands
18 Austria
16 Vietnam
15 Sweden
13 Lebanon
10 Israel
10 Macau
8 Belgium
8 San Marino
7 Croatia
7 Greece
6 Ecuador
6 Oman
6 Finland
5 Mexico
4 Denmark
4 Pakistan
3 Qatar
3 Czech Republic
3 Georgia
3 Algeria
3 Iceland
3 Philippines
3 Russia
3 Romania
3 India
3 Azerbaijan
2 Indonesia
2 Brazil
2 Portugal
2 Egypt
1 Afghanistan
1 Nepal
1 Lithuania
1 Cambodia
1 Andorra
1 Ireland
1 Nigeria
1 Senegal
1 Armenia
1 Dominican Republic
1 Estonia
1 North Macedonia
1 Luxembourg
1 Monaco
1 Belarus
1 New Zealand
1 Latvia
1 Sri Lanka


Total Deaths 3 085
2 803 deaths Hubei Mainland China

Total Recovered 45 581
33 934 recovered Hubei Mainland Chin

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

4569. Druzhe, 03.03.2020 01:32
20:58 Марокканские государственные СМИ сообщили о первом в стране случае КОВИД-19, сообщает агентство Reuters.

20:36 Первые случаи были зафиксированы в восточногерманских землях Тюрингии и Бранденбург. В Германии по состоянию на понедельник было зафиксировано более 150 подтвержденных случаев.

19:54 Шестая смерть подтверждена в штате Вашингтон в США.

19:37 В то время как в Бразилии только два подтвержденных случая КОВИД-19, министерство здравоохранения заявило, что они подозревают более 400 предполагаемых случаев, что ознаменовало бы массовый всплеск в южноамериканской нации.

"В Бразилии эпидемиологическая ситуация с коронавирусом 2 марта в 13:00 выглядит следующим образом: 433 подозрительных случая в стадии расследования; 2 подтвержденных случая; 162 исключены", - подтвердило Министерство здравоохранения в Твиттере.

Скрытый текст:19:12 Во Франции в настоящее время зарегистрирован 191 подтвержденный случай КОВИД-19, начиная со 130 в воскресенье.

17:54 Власти Германии заявили, что риск в Германии сейчас "умеренный", в тот же день, когда Евросоюз повысил уровень риска с "низкого до умеренного" до "умеренного до высокого".

По состоянию на понедельник в Германии зарегистрировано 157 случаев, из них 90 - в самой густонаселенной земле Северный Рейн-Вестфалия.

16:44 Западноафриканская нация Сенегала сообщила о первом случае КОВИД-19, по данным Министерства здравоохранения.

16:40 Латвийское государство Балтии сообщило о первом случае КОВИД-19, сообщило правительство страны.

16:16 Саудовская Аравия сообщила о своем первом случае КОВИД-19, сообщают государственные СМИ.

16:04 Эквадор подтвердил шесть случаев коронавируса, в результате чего общее число случаев в Латинской Америке составило 14.

15:43 Тедрос Гебрейесус, глава Всемирной организации здравоохранения, ежедневно в прямом эфире проводит пресс-брифинг о коронавирусе.

"Количество случаев #COVID19 в Китае продолжает снижаться", - сказал он. "Вчера Китай сообщил ВОЗ о 206 случаях, самый низкий показатель с 22 января. Только 8 случаев были зарегистрированы за пределами провинции Хубэй".

15:25 Тунис сообщил о своем первом случае коронавируса.

15:12 В день национальных выборов Таджикистан закрыл границы для граждан 35 стран, где было зарегистрировано много случаев КОВИД-19. В число стран входят США, Великобритания, Китай, Япония и Иран.

14:12 Великобритания подтвердила четыре новых дела, доведя их общее количество до 40.

14:06 Индия сообщила о еще трех случаях коронавируса, в том числе об итальянском гражданине.

13:52 COVID-19 окажет "существенное" влияние на торговлю, заявил глава Всемирной торговой организации в Женеве.

"Влияние на мировую экономику также, скорее всего, будет существенным и начнет проявляться в данных о торговле в ближайшие недели", - сказал глава делегаций Роберто Азеведо.

13:24 Иордан подтвердил свое первое дело о коронавирусе. Пациент является гражданином Иордании, который вернулся из Италии 15 февраля. Медицинская бригада проверяет его семью.

12:46 Около 150 человек в научно-исследовательском центре BMW в Мюнхене находятся в карантине дома в течение двух недель после контакта с сотрудником, у которого, по словам представителя BMW, тест на коронавирус оказался положительным.


Высока вероятность, что Корея лидирует (без Китая) из-за массового тестирования. Сделай США сто тысяч тестов, Корея бы отступила на третье место.

4570. Meb, 03.03.2020 02:25
просамоцитируюсь насчет американских проверок

цитата (Meb [source=15:48220:3834]):

цитата (steellynx [source=15:48220:3817]):

цитата (Advay [source=15:48220:3804]):

Китайский график выполаживается, остальной мир растет
А вы уверены что Китай отправляет достоверную статистику?
 

вот американская статистика вызывает сомнения: Американский тест на коронавирус оказался бракованным (http://rossaprimavera.ru/news/fd778e0c)

Карантин на военной базе США обернулся кошмаром
(http://mk.ru/politics/2020/02/14/karantin-na-voennoy-baze-ssha-obernulsya-koshmarom.html) Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла

4571. Seth_Walker, 03.03.2020 02:35
Hance
Ну посмотрим, у кого медицина лучше,у Китая или США
И организация [source=15:48220:4544]

Мы смотрим это как дистрофик матч Тайсона и Холифилда.

Partisan
Потому что на самом деле тысячекратно повторенная ложь не становится истиной. Я не носил маску и не буду, пусть хоть все остальные участники этой темы меня обпугают. [source=15:48220:4549]
Вы про ложь про неэффективность масок? Да, ей не верят. А вот негодяев, что осознанно заражают других людей в нормальном обществе как минимум бьют.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=I6gj1Y_DxaU[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

4572. Nikolaus, 03.03.2020 05:27
Рынок то в штатах феноменально отскочил. Крупнейший дневной рост в истории.
В Китае дела налаживаются? Или 1929 год повторяется?

4573. s3va, 03.03.2020 07:28
Все же я не понимаю. Это как с Ходорковским. Вопрос не в том, за что его. Вопрос в том, почему их всех остальных не посадили?
Так и этим якобы новым коронавирусом. Этих вирусов и бацилл тьма тьмущая.
Например, где бешеная борьба с стафилококком? В масхалатах, масках с дубинками по почкам?

https://tass.ru/obschestvo/4715756
Несмотря ни на что, пневмония, или воспаление легких, остается чрезвычайно распространенной болезнью. В 2016 году было зарегистрировано 197 млн случаев по всему миру, и 1,2 млн человек умерло. Особенно опасна пневмония для маленьких детей и пожилых людей.

Или миллион больше в год, миллион меньше - это никого не колышет? А пара человек от COVID-19 - ОООО!!!! Это ДА!

Кто решает, кого за какую бациллу в карантин (концлагеря), а кого на свободе оставить?

Добавление от 03.03.2020 07:14:

Nikanet
Хубей? А это не там, где 2800+ трупов и 95% всех заболевших? Дайте-ка подумать.. М.. Нет. Да точно нет, не может быть. [source=15:48220:4561]

А чо? Индейцам же продавали одеяла зараженные оспой. Чем коронавирус хуже?

Добавление от 03.03.2020 07:28:

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/tuberculosis

Туберкулез (ТБ) является одной из 10 ведущих причин смерти в мире.
В 2017 году туберкулезом заболели 10 миллионов человек, и 1,6 миллиона человек (в том числе 0,3 миллиона человек с ВИЧ) умерли от этой болезни.

Туберкулез распространяется от человека человеку по воздуху. При кашле, чихании или отхаркивании люди с легочным туберкулезом выделяют в воздух бактерии туберкулеза. Для инфицирования человеку достаточно вдохнуть лишь незначительное количество таких бактерий.

Около одной четверти населения мира имеют латентный туберкулез. Это означает, что люди инфицированы бактериями туберкулеза, но (пока еще) не заболели этой болезнью и не могут ее передавать.


Хороший повод отгеноцидить треть населения планеты. Латентный туберкулезник? В концлагерь. В карантин с нелатентными.

4574. Nikanet, 03.03.2020 07:34
s3va
Хороший повод отгеноцидить треть населения планеты. Латентный туберкулезник? В концлагерь. [source=15:48220:4573]
Слишком сложно. Анализы, время. Портновский сантиметр куда проще и дешевле.

4575. s3va, 03.03.2020 08:04
Nikanet
Слишком сложно. Анализы, время. [source=15:48220:4574]

Чего сложного? Кто-то делает анализы на коронавирус? Их тепловизорами вылавливают и в карантин доставляют.

Портновский сантиметр куда проще и дешевле. [source=15:48220:4574]

Какой сантиметр?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%…D0%BC%D0%B0%D0%BD
История с заместителем Геринга — Мильхом. Тот был «полукровкой» (наполовину евреем), однако Геринг не позволил арестовать его или уволить, заявив: «У себя в Люфтваффе я сам решаю, кто еврей, а кто нет».

4576. psnsergey, 03.03.2020 08:11
ЕленаН
Если титр низкий, иммунитет не напряженный, то повторное заражение очень вероятно.. [source=15:48220:4537]
Так тогда было бы "очень невероятно" выздоровление...

4577. murla, 03.03.2020 08:27
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4504]):

murla
Да на каждом шагу! [source=15:48220:4502]

Подтверждаю. У меня в городе бомжи светятся в темноте.

Завершая про экологию (только факты и то, что лично видел/знаю точно)::- несколько лет назад в Липецке за неделю "сгорел" мужчина 39 лет от "гриппа".

- в каждой фирме, скупающей металлолом есть должность дозиметриста. К чему бы это?!
- В начале 90х жене делали рентгенограмму щитовидки (вводили стронций) - когда вернулась, светилась >2Р/час, даже домашние тапочки выдавали 200мкрР/час. Спало очень быстро.
- 30 лет назад на обычном заводе (Питер) тёплая компания пила портвейн. Вышли не вовремя (проехала машина с РО, дверку забыли закрыть) - у моего знакомого (28 лет) лимфома, умер через 3 года и 3 операции.
- На Ржевке (в Питере) есть место 10х10см, где из-под снега в середине февраля вырастал одуван почти по колено!
- похожее место на Петроградке "Музей Радиевого Института" (был многие годы закрыт).
- Через 3 квартала на воротах какого-то заводика табло показывает не дата+время а время+радиационный фон.
- Дальний родственник срочную служил связистом, призывали с шевелюрой, вернулся абсолютно лысым.
- в этом декабре на Фукусиме собирались сливать более 1 млн кубов высокорадиоактивной воды, притом что и так стекает круглосуточно!

Про химию не слышал только глухой слепец!


Но можно и не замечать ничего вокруг - и так проблем по горло!

4578. Кингкойл, 03.03.2020 08:44
Радиофо́бия (от др.-греч. φόβος «страх»), также радиотрево́жность — комплекс нервно-соматических психических и физиологических расстройств, иногда трудно поддающиеся лечению, выражающийся в боязни различных источников ионизирующего (радиация) и неионизирующего электромагнитного излучения.

Термин используется как в обычной жизни (особенно после аварии на Чернобыльской АЭС), так и специалистами (обычно в полемике с противниками использования ядерной энергии).

По мнению исследователей темы радиофобии в обществе, само явление появилось намного позже открытия радиации и связано с информационной кампанией эпохи «Холодной войны»[1].

Возникновение радиофобии рассматривается как психогенный эффект, не имеющий прямой связи со степенью реального воздействия ионизирующей радиации или неионизирующих электромагнитных полей. Как известно, существенный вред здоровью, вплоть до смертельного исхода, может причинить доза в несколько зиверт, и радиофобия заключается в боязни значительно меньших доз, часто — в незнании данных значений или недоверии к ним.

Радиофобию не следует путать с признаками реального поражения излучением. Иногда дифференциальную диагностику провести непросто, так как многие признаки радиофобии, в частности угнетение иммунитета, близки к симптомам радиационного поражения.

Радиофобия в современном мире проявляется также боязнью любых настоящих или предполагаемых источников излучения: базовых станций сотовой связи, антенн, микроволновых печей и т. п.

4579. ЕленаН, 03.03.2020 08:44
psnsergey
ну так нам постоянно рассказывают при повторные заражения после выздоровления... это оно и есть скорее всего. Или....вирус мутирует с невероятной скоростью

4580. s3va, 03.03.2020 08:50
murla
Но можно и не замечать ничего вокруг - и так проблем по горло! [source=15:48220:4577]

Никто бы и не замечал.
Но кто-то решил решать, где и у кого есть проблема, а где ее нет.
И все напялили балахоны, маски и прочую лабудень изображая бурную деятельность.

А решающи судья на все забил.
На суде ни масок, ни костюмов химзащиты.
624x351, 28.7Kb

Но решение - осудить и доставить под карантин.
Где осужденым только можно надеяться и молиться не заразиться в скоплении в карантине больных и выжить.

4581. Partisan, 03.03.2020 08:53
Druzhe
20:58 Марокканские государственные СМИ сообщили о первом в стране случае КОВИД-19, сообщает агентство Reuters


Не читаю марокканские государственные СМИ, и не желаю. В Марокко меня интересуют только туристические объекты, да и то лень ехать.

19:54 Шестая смерть подтверждена в штате Вашингтон в США.

Нуичо . Штат Вашингтон мне вообще ни к чему. Но за это время там от простой наркомании наверняка во много раз больше откинулось.

Серьёзные аргументы в пользу вируса у вас есть?

4582. s3va, 03.03.2020 09:06
ЕленаН
Понятно, как диагностируют заболевание - ищут вирусов. Тестами, или ПЦР.. [source=15:48220:4537]

Ничего они не диагностируют. Нет никаких тестов. Врачуги отсылают заборы крови на деревню дедушки и даже не получают ответа. Все покрыто секретностью. Что наводит на мысль, что дело не чисто. Кто-то что-то с этого имеет. Но нам не скажут. Секретно. Неположено.

Добавление от 03.03.2020 09:06:

Partisan
Серьёзные аргументы в пользу вируса у вас есть? [source=15:48220:4581]

Есть конечно. Не может не быть вирусов. Их миллиарды разных видов.
И мрут люди от них и от всяких других бацилл ежедневно миллионами.
А чего вдруг стали вылавливать людей тепловизорами и сажать на карантин в концлагеря - это реально опасно.

4583. Partisan, 03.03.2020 09:26
Druzhe
Женщина из Сан-Антонио, штат Техас, которая ранее дважды тестировалась на коронавирус с отрицательным результатом и была освобождена Центром по контролю и профилактике заболеваний, возвращается в карантин после того, как последующий тест дал положительный результат.


Это только показывает, что эпидемии коронавируса нет. Просто из-за шумихи стали более тщательно проверять на него больных пневмонией и других подозрительных. Если достаточно тщательно проверить, то у любого человека можно обнаружить орды вирусов.

4585. DmTs, 03.03.2020 09:32




цитата (Partisan [source=15:48220:4583]):

Если достаточно тщательно проверить, то у любого человека можно обнаружить орды вирусов.

Если вы не больны короновирусом - то это не ваша заслуга, а это вас недообследовали
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

4586. murla, 03.03.2020 09:32
Кингкойл
Фукусима = заражение океана у берегов США зафиксировано спустя неделю-полторы (есть красивые картинки и анимации). И течёт со страшной силой до сих пор.

Мне кажется вы сгущаете краски и даже не слегка. [source=15:48220:4508]



Последний пост про Фукусиму.:Фукусима, загрязнение Тихого океана. (https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0a85/0003b404-dede912e/img31.jpg)
Обратите внимание на цифры.

Первые 10 дней
669x446, 104.4Kb

4588. murla, 03.03.2020 09:42
цитата (s3va [source=15:48220:4528]):

murla
Всё по-прежнему в наличии, но по всему этому уже есть хорошие тесты и методики лечения. [source=15:48220:4388]

А почему тогда все от них мрут как мухи? Особенно в возрасте к 70 лет? Все кладбища ими завалены.

Кингкойл
Первые три излечимы, со спидом на терапии живут долго и счастливо. [source=15:48220:4400]

А почему все кладбища завалены умершими? И все мрут как мухи к годам 70.

Потому что здоровье заканчивается совсем.
Это как с курением: само по себе практически безвредное, но провоцирует проявление или рецидивы болезней, к которым у конкретного человека есть предрасположенность.
Он бы и так от этой болячки помер, но позже!

4590. Кингкойл, 03.03.2020 09:45
murla
Обратите внимание на цифры. [source=15:48220:4586]
И что они нам говорят? И есть ссылка на нормальный источник)

4591. Druzhe, 03.03.2020 10:10


цитата (July Tkach):
Скрытый текст:24 числа Я прибыла из Италии, где вылетала из аэропорта в Венеции, а находилась 2 дня в городе Тревизо. Как мы знаем, в этом районе началось быстрое распространение коронавируса, вчера было 1,500 заболевших, всего за 1 неделю. Я чувствовала недомогание и в четверг у меня началось ухудшаться самочувствие. Симптомы - сухой кашель и сильная усталость. В пятницу, 28 февраля, поднялась температура до 37. Аналогичная история была и у моей сестры- в пятницу с утра начался сухой кашель, а к вечеру поднялась температура до 37,6 и было очень сильное недомогание. Было принято решение во избежание риска для наших близких и друзей, а также потому что мы вскоре улетали из страны обе, провериться на вирус, ведь была масса источников, которые уверяли, что это процедура быстрая, что надо проверяться, - в общем призыв к нашей сознательности и ответсвенности.

Нас забрали по очереди на скорой помощи в Инфекционную клиническую больницу #1. Обещали сделать анализ за 3-4 часа и отдельный стерильный бокс! нам всем сказали это...В итоге оставили на ночь, ссылаясь на готовность анализа завтра. На следующий день сказали, что готовность анализов будет в понедельник. Сегодня понедельник и никаких новостей.

По приезду у сестры взяли кровь из пальца, на следующий день сделали рентген лёгких. Больше никаких анализов не было. У меня взяли кровь из вены, слюну и весь комплект.


Сестра лежит на 5 этаже, а я на 4. В палатах по 6 человек. У сестры на этаже все спокойно гуляют, пол моют раз в день. Ни о каких дополнительных мерах по дезинфекции речи нет вообще. Ее соседки по палате болеют ангинами/орви/бронхитами. На её рассказ про попытку провериться на короновирус только хмыкнули, потому что как же, у нас в России никто не болеет, в аэропорте всех проверяют. Только ни в Домодедово, ни в Шереметьево, когда мы с сестрой прилетели не было никаких проверок.
Но как только распространилась новость, что на нашем этаже, где лежат люди, которые приехали из Ирана, Италии и других стран, находящихся сейчас в списке чрезвычайных зон, подтвердился первый заражённый - все вдруг напряглись и попросили убрать у них в палате дополнительно, чего сделано, конечно, нормально не было - пол слегка протёрли и хватит.

Кровь из вены и мазок из носа в итоге взяли у сестры только утром, когда у всех ее соседей по палате, которые приехали позже ее, взяли сразу по приезду.

Моя ситуация еще хуже. Мы должны быть на карантине, НО при этом никакого соблюдения правил НЕТ и шанс заразится именно здесь намного выше, чем в самом Китае- по 6 человек в палате с неподтвержденным диагнозом, подселяют «свеженьких» с непонятным диагнозом в палаты к абсолютно здоровым людям с отрицательными тестами. Нет дезинфекции, медсёстры и медработники раз через раз надевают маски, никто не соблюдает никакие другие меры безопасности. Мы ходим в один туалет и душ. Одно ведро с водой и тряпка на все палаты, в одной из которых лежал Давид, заражённый короновирусом, в соседней от нас палате, который ходит с нами по коридору и стоял в общей очереди с нами на сдачу анализов.

Но Роспотребнадзор выдал указ-пока не возьмут 3 анализа и все они будут отрицательными- никого не выпустят..
Мы звонили в Роспотребнадзор, но там послушав нас, бросили трубку. Я не знаю, как выбраться из этого ужаса.
Нас держат взаперти, врачи разговаривают с нами, как с заключёнными: «У вас нет тут прав, есть только обязанности». Наш лечащий врач «ушла в отпуск», никого не лечат от реальных болезней, с которыми мы поступили (грипп, простуда). Жалобы заведующей отделением привели к: «Это нужно обращаться к администрации».
https://www.facebook.com/july.tkach/posts/3054144011303974
цитата:
UPD: Друзья! 🙌🏻
Благодаря вашей помощи мы смогли очень быстро решить этот вопрос. Моя вера в силу нашего слова укрепилась. Отдельно напишу пост с деталями и благодарностями. Кристину и других ребят перевезли в другую больницу, в отдельные палаты. Теперь они находятся на карантине, как положено, все отдельно друг от друга. У Кристины и у меня тест на вирус отрицательный, так что все хорошо. Меня выписали. Ещё раз всем огромное спасибо!
За это сообщение сказали спасибо [2]: deus ex, psnsergey

4592. Nikanet, 03.03.2020 10:20
s3va
Какой сантиметр? [source=15:48220:4575]
Для измерения размера черепа, разумеется.

Добавление от 03.03.2020 10:20:

Druzhe
Моя вера в силу нашего слова укрепилась. [source=15:48220:4591]
Это хорошо. Пускай каждый час произносит громко три раза: "Короновирус - уходи!" И всё, излечение гарантированно.

4593. Meb, 03.03.2020 10:21
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 [source=15:48220:4568]
Total Confirmed 90 937
80 151 Mainland China
4 812 South Korea
2 036 Italy
1 501 Iran
706 Others
:
274 Japan
191 France
165 Germany
120 Spain
108 Singapore
105 US
100 Hong Kong
56 Kuwait
49 Bahrain
43 Thailand
42 Taiwan
42 Switzerland
40 UK
31 Australia
29 Malaysia
27 Canada
26 Iraq
25 Norway
21 United Arab Emirates
18 Netherlands
18 Austria
16 Vietnam
15 Sweden
13 Lebanon
12 Israel
10 Macau
9 Iceland
8 Belgium
8 San Marino
7 Qatar
7 Croatia
7 Greece
6 Ecuador
6 Oman
6 Finland
5 Algeria
5 Pakistan
5 Mexico
5 India
4 Czech Republic
4 Denmark
3 Georgia
3 Philippines
3 Russia
3 Romania
3 Azerbaijan
2 Indonesia
2 Brazil
2 Portugal
2 Egypt
1 Afghanistan
1 Nepal
1 Lithuania
1 Cambodia
1 Andorra
1 Saudi Arabia
1 Ireland
1 Nigeria
1 Senegal
1 Armenia
1 Dominican Republic
1 Estonia
1 North Macedonia
1 Morocco
1 Luxembourg
1 Monaco
1 Belarus
1 New Zealand
1 Latvia
1 Sri Lanka


Total Deaths 3 117
2 834 deaths Hubei Mainland China

Total Recovered 48 017
36 167 recovered Hubei Mainland China

примерно +500 больных Корее боле+2000 здоровых Ухане

4594. ЕленаН, 03.03.2020 10:26
Partisan
Если достаточно тщательно проверить, то у любого человека можно обнаружить орды вирусов. [source=15:48220:4583]
Здоровых нет! Есть недообследованные" (с)

4595. Hance, 03.03.2020 10:29
Meb
+500 больных Корее боле+2000 здоровых Ухане [source=15:48220:4593]
Что ж вы так убиваетесь, вы так никогда не убьетесь
За это сообщение сказали спасибо: Nikanet

4596. Fracta1L, 03.03.2020 10:34
У любого здорового человека в организме вирусов, бактерий, архей, грибов и простейших больше, чем собственных клеток. Но почти все они не болезнетворны.

4597. murla, 03.03.2020 10:39
Partisan
Серьёзные аргументы в пользу вируса у вас есть? [source=15:48220:4581]
Фондовые рынки могут рухнуть.
Это ещё не ощущается товарная и сырьевая изоляция Китая!

4598. 77, 03.03.2020 10:49
Fracta1L
У любого здорового человека в организме вирусов, бактерий, архей, грибов и простейших больше, чем собственных клеток. Но почти все они не болезнетворны. [source=15:48220:4596]

Почему Но ?
У больного человека в организме вирусов, бактерий, архей, грибов и простейших не меньше.
Если применять антибиотики, будет меньше.
Ели больного человека в организме барьерные функции нарушены, часть микрофлоры и вирусов становятся патогенными.

4600. Druzhe, 03.03.2020 11:03
"В прошлую пятницу Департамент сельского хозяйства, рыболовства и охраны окружающей среды Гонконга (AFCD) сообщил, что образцы из носовой и ротовой полостей собаки были протестированы "слабоположительно" на новый коронавирус. Считалось, что это первый случай, когда собака в любой точке мира тестировалась на вирус с положительным результатом.

Собака, у которой не было никаких симптомов, была помещена в карантин и будет повторно обследована до тех пор, пока не будет получен отрицательный результат, согласно заявлению. Отдел "настоятельно рекомендует", чтобы домашние животные людей, инфицированных коронавирусом, были помещены в карантин на 14 дней.
Несмотря на это, AFCD и Всемирная организация здравоохранения согласны, что нет никаких доказательств того, что домашние животные, такие как кошки или собаки, могут быть заражены коронавирусом.
Это потому, что, хотя собаки могут тестировать на вирус положительно, это не обязательно означает, что они были инфицированы."
(https://edition.cnn.com/2020/03/02/asia/pets-coronavirus-spread-intl-hnk/index.html)

Собаки подвижны и сами могут касаться других животных, людей, поверхностей и т.д. Канал передачи менее вероятный, чем вдохнуть настойку аптечного воздуха, куда сто процентов пойдут имеющие в семье симптомы любой ОРВИ. Рециркуляторы не видел ни в одной аптеке, и вертел головой и спрашивал - нет. Видел в больничке в январе, но тоже скорее формальный, т.к. объём коридора, где он стоял, перебивает любые даже фантастические характеристики маленького вентилятора с торца устройства. Такие надо ставить каждые пять-семь метров.

4601. Кингкойл, 03.03.2020 11:09
Видео о первых заболевших в России. Паникерам лучше не смотреть)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=MtkrDfOCkXo[/video]

4602. murla, 03.03.2020 11:19


цитата (Кингкойл [source=15:48220:4590]):

murla
Обратите внимание на цифры. [source=15:48220:4586]
И что они нам говорят? И есть ссылка на нормальный источник)
700 страниц форума спецов осилите (и это не считая документов на англиском и китайском)?

4604. Druzhe, 03.03.2020 11:22
Индия потихоньку стартует.
https://timesofindia.indiatimes.com/city/noida/noida…show/74452972.cms

Какие-то индийские чиновники из здравоохранения говорят примерно, что блаженные у нас, только у них исторические причины чуть другие - "с нами ̶б̶о̶ погода" и "болеют какие-то другие люди из стран где холодней". К сожалению, уже закрыл статью с прямой речью, но это близко к оригиналу.

4611. murla, 03.03.2020 11:29
цитата (Археян [source=15:48220:4599]):

murla
А к наркоманам все настолько привыкли, что их даже врачи уже плодят. [source=15:48220:4597]
В смысле - плодят? Выращивают на грядках?


Нормальная ссылка. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F)

Белоленточная. (https://meduza.io/feature/2017/08/11/v-ssha-opiodnyy-krizis-ob-yavlen-natsionalnym-bedstviem-naskolko-vse-seriezno)

Коротко: пару десятков лет врачи сознательно выписывали (-ют) опиаты при жалобах на любые боли...
...чтобы пациенты реже к ним обращались.

4612. animato, 03.03.2020 11:30
А нахрена они их всех в инфекционку тянут? Типа нельзя обязать соблюдать карантин в домашних условиях....
Взять анализы, выдать постановление... И ждать результатов. Карантин в больнице ведь он такой весьма условный свдя по условиям - это тот еще будущий рассадник заразы.
Просто в 80 % заболевание протекает в легкой форме. В больницу нужно забирать тех, кто тяжелый или 100% подтвержденный.

4613. murla, 03.03.2020 11:31
Кингкойл
Зачем сразу форум спецов? [source=15:48220:4603]
Вы же просили квалифицированные пруфы!
Я это читал по мере написания постов и копаться заново ради Вас не буду, извините.

4614. Кингкойл, 03.03.2020 11:34
murla
Вы же просили квалифицированные пруфы! [source=15:48220:4613]
Так я не атомщик, чтобы отличить на форуме спецов от не спецов и просто мудаков) Или там все спецы прикладывают дипломы и справки с места работы по профилю? А ВОЗ и МАГАТЭ официальные организации, делающие регулярные заключения о состоянии дел после аварии на Фукусиме)

4615. murla, 03.03.2020 11:35
цитата (animato [source=15:48220:4606]):

У меня вот совсем недавно дядя после перенесенного инсульта резко бросил курить... Курил практически всю жизнь.
Значит он и так бы его перенёс, только позже.
Доходчиво: всеми "болезнями курильщиков" болеют и никогда не курившие.

4616. Fracta1L, 03.03.2020 11:38
murla
всеми "болезнями курильщиков" болеют и никогда не курившие [source=15:48220:4615]

А ещё некурящие умирают, прям как курильщики

4617. Hance, 03.03.2020 11:41
murla
Почему курящие люди почти не подвержены болезни Альцгеймера и гораздо легче переносят новый короновирус? [source=15:48220:4602]
Не доживали?
За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

4618. Кингкойл, 03.03.2020 11:41
murla
Коротко: пару десятков лет врачи сознательно выписывали (-ют) опиаты при жалобах на любые боли...
...чтобы пациенты реже к ним обращались. [source=15:48220:4611]

Но почему вас так все волнует США) А наши массово упоротые пенсы на копеечном феноборбитале в любой аптеке без рецепта почему вас не волнуют?

4619. animato, 03.03.2020 11:43
murla
Доходчиво: всеми "болезнями курильщиков" болеют и никогда не курившие. [source=15:48220:4615]
Но бросил он курить только после того, как в какой-то прекрасный момент не смог говорить... Уж как его ни убеждали жена и моя мама - ничё не действовало. А вот вдруг перестал говорить - сразу бросил.
К счастью речь восстановилась.

4620. Кингкойл, 03.03.2020 11:44
murla
Белоленточная либералка. [source=15:48220:4605]
А вы я так полагаю супергерой с мировым злом Ватмэн)

4621. Druzhe, 03.03.2020 11:45
"ВОЗ"

Другого ВОЗа у нас нет, конечно, но по-моему это такая же импотенция, как ООН. Собрались и выразили некоторую озабоченность.
У них до сих пор не пандемия, а
The coronavirus COVID-19 is affecting 76 countries and territories
https://www.worldometers.info/coronavirus/

А всё почему? Потому что жизни "пехоты" нынче менее ценны, чем экономические показатели.
Элита, будьте уверены, получит свой ремдезивир в течение 24 часов, это ничтожная статья расходов на связаться с Gilead и обкашлять вопросики. За условные 10 тыс долл за комплект ампул на человека вам ещё и аскорбинок в карман насыпят, проводят и скажут приезжать ещё.

4622. murla, 03.03.2020 11:47
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4607]):

murla
почему у меня при почти 40-летнем стаже не было и нет никаких проблем [source=15:48220:4602]

Потому что он недоумок, "опровергающий" статистику частными случаями. Ну и остальные пункты совершенно фееричны. Продолжайте копипастить всяких икспертов из интернетика

Если бы Вы хотели выглядеть умнее, надо было ответить: "Типичная ошибка выжившего! (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE) "

Добавление от 03.03.2020 11:47:

цитата (Fracta1L [source=15:48220:4616]):

murla
всеми "болезнями курильщиков" болеют и никогда не курившие [source=15:48220:4615]

А ещё некурящие умирают, прям как курильщики

Наконец-то вы уловили мою мысль.

4623. Ззлой Мужык, 03.03.2020 11:48
Кингкойл
Я за полный отлов всех бездомных кошек и собак. [source=15:48220:4608]
У нас во дворе опять 4 новых собаки откуда-то пришло, тёплая зима была, не сожрали их шакалы...

4624. Кингкойл, 03.03.2020 11:49
animato
нахрена они их всех в инфекционку тянут? Типа нельзя обязать соблюдать карантин в домашних условиях....
Взять анализы, выдать постановление... И ждать результатов. Карантин в больнице ведь он такой весьма условный свдя по условиям - это тот еще будущий рассадник заразы.
Просто в 80 % заболевание протекает в легкой форме. В больницу нужно забирать тех, кто тяжелый или 100% подтвержденный. [source=15:48220:4612]


Полагаю сказывается некий текущий кризис госуправления. В каждом ведомстве свое кино и каждое боится прилюдно накосячить и от этого делает только больше ошибок) Нужен, видимо, в таких случаях единый временный центр принятия всех ключевых решений с подчинением ему всех соответствующих ведомств)

4625. murla, 03.03.2020 11:50
Кингкойл
Какое серьезное научное обоснование у вас о безвредности курения) Аж закурить захотелось) [source=15:48220:4603]
ЗакурИте - от коронавируса спасётесь.

4626. Fracta1L, 03.03.2020 11:50
murla
Наконец-то вы уловили мою мысль [source=15:48220:4622]

Эту детскую мысль уловить совсем нетрудно, она очевидна с самого начала. Её крайне часто высказывают дети и подростки.

Потом они взрослеют и приходят к пониманию, что важно ещё и качество жизни. Ну или не приходят, и продолжают систематически травить себя.

4627. animato, 03.03.2020 11:53
Глянул карту - как тут пишут? Россеюшка - фсё?
Рост на 150% за день.

4628. murla, 03.03.2020 11:55
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4614]):

murla
Вы же просили квалифицированные пруфы! [source=15:48220:4613]
Так я не атомщик, чтобы отличить на форуме спецов от не спецов и просто мудаков) Или там все спецы прикладывают дипломы и справки с места работы по профилю? А ВОЗ и МАГАТЭ официальные организации, делающие регулярные заключения о состоянии дел после аварии на Фукусиме)
Форум закрытый и НЕспецов там нет. (http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575)

4629. animato, 03.03.2020 11:58
murla
Форум закрытый и НЕспецов там нет. [source=15:48220:4628]
Ай та ну ладно - есть такой форум ремонтников, тоже закрытый... Так 20 минут ненапряжного гугленья - и открылся как миленький.

4630. Кингкойл, 03.03.2020 11:59
murla
ЗакурИте - от коронавируса спасётесь. [source=15:48220:4625]
Из двух легальных наркотиков из магазина больше доверяю эталону) Курить бросил давно, не тянет, но вам не вижу смысла запрещать)

4631. murla, 03.03.2020 11:59
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4618]):

murla
Коротко: пару десятков лет врачи сознательно выписывали (-ют) опиаты при жалобах на любые боли...
...чтобы пациенты реже к ним обращались. [source=15:48220:4611]

Но почему вас так все волнует США) А наши массово упоротые пенсы на копеечном феноборбитале в любой аптеке без рецепта почему вас не волнуют?

Потому что если в США случится задница, остальные страны огребут многократно больше.

Фенобарбитал давно уже продают только по рецептам.

4632. Кингкойл, 03.03.2020 12:05
murla
Фенобарбитал давно уже продают только по рецептам. [source=15:48220:4631]
Посмотрите основное действующее вещество валокордина и корвалола)

Добавление от 03.03.2020 12:02:

murla
Форум закрытый и НЕспецов там нет. [source=15:48220:4628]
Сомневаюсь) Там ведь свободная регистрация)

Добавление от 03.03.2020 12:05:

murla

Рекомендую вам к приему, страх перед радиацией и наркоманией в США уйдет)

[video]https://www.youtube.com/watch?v=GV-GXYZrazY[/video]

4633. murla, 03.03.2020 12:05
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4620]):

murla
Белоленточная либералка. [source=15:48220:4605]
А вы я так полагаю супергерой с мировым злом Ватмэн)
Я воспринимаю мысли со всех сторон, в том числе крайне крайних.
Вменяемых мыслей и у левых и у правых ощутимо меньше чем у "беспартийных".
А разжигания и перевирания ощутимо больше. Приходится дважды проверять.

4634. Кингкойл, 03.03.2020 12:10
murla
Я воспринимаю мысли со всех сторон, в том числе крайне крайних.
Вменяемых мыслей и у левых и у правых ощутимо меньше чем у "беспартийных".
А разжигания и перевирания ощутимо больше. Приходится дважды проверять. [source=15:48220:4633]

Ну так я так и написал только сокращенно, борец со всем мировым злом супергерой Ватмэн)

Добавление от 03.03.2020 12:10:

Ззлой Мужык
У нас во дворе опять 4 новых собаки откуда-то пришло, тёплая зима была, не сожрали их шакалы... [source=15:48220:4623]
Заморите голодом их по своей методике)

4635. murla, 03.03.2020 12:11
Druzhe
А всё почему? Потому что жизни "пехоты" нынче менее ценны, чем экономические показатели. [source=15:48220:4621]
Так было во все времена!

Добавление от 03.03.2020 12:11:

цитата (animato [source=15:48220:4627]):

Глянул карту - как тут пишут? Россеюшка - фсё?
Рост на 150% за день.

В официальной статистике было 2, стало 3.

4636. animato, 03.03.2020 12:13
На карте, которая на rbc.ru, - уже 5

4637. murla, 03.03.2020 12:20
цитата (animato [source=15:48220:4629]):

murla
Форум закрытый и НЕспецов там нет. [source=15:48220:4628]
Ай та ну ладно - есть такой форум ремонтников, тоже закрытый... Так 20 минут ненапряжного гугленья - и открылся как миленький.
Мы одно и то же имеем в виду???
Правила: "Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов. smile.gif

Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов Пожалуйста, без обид.
"

Читать можно любому.

Добавление от 03.03.2020 12:18:

цитата (Кингкойл [source=15:48220:4630]):

murla
ЗакурИте - от коронавируса спасётесь. [source=15:48220:4625]
Из двух легальных наркотиков из магазина больше доверяю эталону) Курить бросил давно, не тянет, но вам не вижу смысла запрещать)
От метилового эталона тяжёлых последствий в тысячи раз больше.
Но качественным эталоном и я не брезгую.

Добавление от 03.03.2020 12:20:

цитата (animato [source=15:48220:4636]):

На карте, которая на rbc.ru, - уже 5
РБК нужно перепроверять...
И дату-время контролировать.

А то, что начнётся со дня на день, я ни разу не сомневаюсь!

4638. animato, 03.03.2020 12:22
murla
РБК нужно перепроверять... [source=15:48220:4637]
Ну зачем-то они 5 поставили же... Может есть данные, решили опередить официальную статистику. завтра посмотрим.

4639. the orthodox, 03.03.2020 12:22
О диагностике инфекции SARS-CoV-2 в США.

В США, в целом, самая сильная вирусология и на биомедицинские исследования расходуется огромные деньги, больше, чем где-либо ещё в мире. Главные «действующие лица» этой истории два крупнейших американских государственных агенства, имеющих непосредственное отношение к здравоохранению – CDC (Сenter for Disease Control and Prevention) и FDA (Food and Drug Administration).

Для тех кто не в курсе, CDC это Центр по контролю и профилактике болезней, прежде всего инфекционных. Его функционал приблизительно такой же как у Роспотребнадзора РФ. CDC это самое мощное агенство такого типа в мире. В их распоряжении много денег, отличные лаборатории, в том числе для работы с опасными микроорганизмами, и высокопрофессиональный научный персонал. Функционал FDA, в медицинской его части, оценивать безопасность и эффективность лекарств, методов лабораторной диагностики и медицинских инструментов (по материалам, предоставляемым их производителями) и разрешать или не разрешать их использование в медицинской практике. Разрешение FDA абсолютно необходимо в США, причем лекарства и т.д. могут применяться только по показаниям, прописанным в разрешении. Авторит FDA очень высок. Многие считают его лучшим в мире в данной области. Всё работает очень неплохо в обычной ситуации. И вот происходит непредвиденное – коронавирусная эпидемия.

В соответствии со своим мандатом CDC начинает действовать. Вначале всё идет отлично. Благодаря тому, что китайцы без замедления публикуют геномные данные SARS-CoV-2, в CDC тест система (ОТ-ПЦР) на этот вирус готова ещё до появления в США первого инфицированного. С помощью этого ОТ-ПЦР начинают тестировать подозрительные случаи. К 26 января СDС подтверждает 5 случаев SARS-CoV-2. В США есть много компаний и сотни лабораторий, которые без труда могут сделать OT-ПЦР на SARS-CoV-2, но они не имеют на это права без разрешения FDA. Для CDC такое разрешение в экстренной ситуации не нужно.

Вполне разумно CDC хотят подключить к тестированию референс лаборатории различных штатов. В рамках имеющегося у CDC мандата, это можно сделать обеспечив лаборатории штатов точно такими же диагностическими тест-системами, которые сами используют. 5 февраля CDC отправляет свои наборы в лаборатории штатов. Однако, к 12 февраля выясняется, что часть отправленных наборов (приблизительно половина), дефектны. В них неправильно срабатывает отрицательный контроль (образец РНК заведомо не содержащий вирусной РНК). Почему так - отдельный вопрос, не будем отвлекаться.

В остальном наборы работают нормально, а заменить отрицательный контроль элементарно просто. Тем не менее СDC запрещает использовать эти наборы, т.е. останавливает диагностику на местах приблизительно в половине штатов. Естественно, поток образцов с мест в СDC резко возрастает. Тогда CDC официально обращается в FDA с просьбой разрешить изъять дефектный отрицательный контроль из их наборов и разрешить их использовать. FDA в ответном письме вроде бы не против. И тут полный абзац...

Официальное обращение CDC в FDA автоматически включает новый регламент (он называется “emergency use approval”). А это означает, что CDC теперь не имеет права само разрешить на местах использовать свой же набор с «изъятием». Для того, чтобы это стало возможным нужно новое официальное обращение в FDA и получение от них официального разрешения. К 1 марта эта история ещё не закончилась.

А знаете сколько всего исследовано образцов в США на SARS-CoV-2 за всё время с начала января? 459. Для сравнения: в Китае делается 1,6 миллиона ОТ-ПЦР в неделю, а в России на 27 февраля с помощью ОТ-ПЦР исследовано 33 тысячи образцов. Не верите? Я ничего не придумал. Просто пересказал содержание статьи в авторитетнейшем американском научном журнале Science (doi:10.1126/science.abb5152). https://colonelcassad.livejournal.com/5681185.html
За это сообщение сказали спасибо [3]: markonx, Nikanet, CAMOKAT

4640. Кингкойл, 03.03.2020 12:33
murla
РБК нужно перепроверять...
И дату-время контролировать.

Поручаем это вам, не дайте им спуску)

4641. murla, 03.03.2020 12:47
цитата (animato [source=15:48220:4636]):

На карте, которая на rbc.ru, - уже 5
На карте - да, 5.
Причём все в Тюмени.

А в тексте только:
"Ситуация в России

Вернувшийся из Италии россиянин оказался инфицирован новым коронавирусом,
заявили в штабе по контролю и мониторингу ситуации с инфекцией.
Заболевший сам обратился в поликлинику с симптомами ОРВИ еще 27 февраля, откуда был госпитализирован в инфекционную больницу.
Контактировавшие с ним люди находятся под медицинским наблюдением в больнице или на дому, проводится их лабораторное обследование.
Врачи госпитализировали 13 пассажиров, которые прибыли в Москву из Италии вместе с зараженным, а также пятерых родственников и шестерых знакомых пациента, сообщил мэр столицы Сергей Собянин."


Причём, ни одной ссылки!

4642. animato, 03.03.2020 12:56
murla
Есть такое понятие официальная информация и неофициальная(, которая завтра может стать официальной) и вранье.
По официальной инфе в беларуси 1 на карте 1 (у рбк 2), а уже в новостях пишут про третьего заболевшего.
Так же и тут: официалы возможно (зачем правда непонятно) решили сделать график более пологим. и выдавать заболевших не всех сразу а постепенно. А рбк возможно имеют инсайд где-то в лабораториях. Властям важно демонстрировать контролируемую динамику, новостникам - оперативность и цифры заболевших в приоритете.

4643. Археян, 03.03.2020 13:01
murla
Коротко: пару десятков лет врачи сознательно выписывали (-ют) опиаты при жалобах на любые боли... [source=15:48220:4611]
Так это в Америке. Я думал, вы о людях.

4644. murla, 03.03.2020 13:03
Кингкойл
Посмотрите основное действующее вещество валокордина и корвалола) [source=15:48220:4632]
А это я знаю.
Но их тоже запрещали.
Разрешили из-за воплей старушек!

Сомневаюсь) Там ведь свободная регистрация) [source=15:48220:4632]
Правила я цитировал.

Ватмэн [source=15:48220:4634]
А, ну да. Не понял.

4645. animato, 03.03.2020 13:04
ОПА - на карте rbc уже 6.

4646. Археян, 03.03.2020 13:07
Что-то народ уже перебарщивает с гигиеной.
цитата:
Учительница одной из московских школ, которая не выключила в классе кварцевую лампу, из-за чего дети получили ожоги глаз, будет уволена, сообщили в Департаменте образования столицы.

В ведомстве сообщили, что учительница «для обеззараживания воздуха на перемене использовала облучатель открытого типа, что является нарушением приказа ДОНМ (столичного департамента образования), в котором указано, что использоваться могут только устройства закрытого типа», передает ТАСС.

«После окончания перемены и возвращения детей в класс она не выключила кварцевую лампу вопреки правилам безопасности и инструкции по использованию этого устройства. Несколько детей обратились за медицинской помощью, после обследования их отпустили домой. По факту случившегося проходит внутренняя проверка, учительница будет уволена», – добавили в пресс-службе.

4647. Ззлой Мужык, 03.03.2020 13:08
Кингкойл
Заморите голодом их по своей методике) [source=15:48220:4634]
Так они уже пришли голодные, вон на помойке сейчас чего-то хомячат...

4648. Mig, 03.03.2020 13:10
animato
На карте, которая на rbc.ru, - уже 5 [source=15:48220:4636]

ОПА - на карте rbc уже 6. [source=15:48220:4645]

Чего бы не делать, лишь бы не работать....

4649. animato, 03.03.2020 13:13
Mig
Я из дома пишу... Сейчас в магаз пойду заражаться...

4650. Druzhe, 03.03.2020 13:14
Про историю с лампой - это тотальное невежество населения. Что гораздо печальней, медики за пределами своей специализации (а порой и внутри неё) такие же дремучие как и остальной электорат.
"Лечние радиации" спиртным, религиозные ритуалы над имуществом, сглаз детей, феншуй, беседы со "вселенной" которой должно быть дело до частных половых вопросов - это все люди каждый день ходят мимо вас, лечат, учат, возят и кормят.
За это сообщение сказали спасибо [3]: markonx, deus ex, psnsergey

4651. murla, 03.03.2020 13:16
the orthodox
А знаете сколько всего исследовано образцов в США на SARS-CoV-2 за всё время с начала января? 459. [source=15:48220:4639]
Вот поэтому и завёл пестню про США и затянул!

Кингкойл
не дайте им спуску) [source=15:48220:4640]
Уже не дал!

animato
Есть такое понятие официальная информация и неофициальная(, которая завтра может стать официальной) и вранье. [source=15:48220:4642]
Так вот и непонятно, к какой категории отнести эту статью. В ней говорится про одного инфицированного.
Официально 3, два из которых китайцы, и они выздоровели, и их уже отпустили. А на картинке в этой же статье - целых 5!!! Дизайнер - диверсант? Дизайнер скрывает своего инсайдера от редакции?? Редактор выпустил не читая???

Археян
Так это в Америке. Я думал, вы о людях. [source=15:48220:4643]

Извините, вырвалось.

4652. Археян, 03.03.2020 13:16
Druzhe
Про историю с лампой - это тотальное невежество населения. [source=15:48220:4650]
Почему невежество? Оно действительно дезинфицирует. Смотреть только на процесс не надо.

4653. murla, 03.03.2020 13:17
цитата (animato [source=15:48220:4645]):

ОПА - на карте rbc уже 6.
А в буквах уже сколько?

4654. markonx, 03.03.2020 13:19
Археян
Смотреть только на процесс не надо. [source=15:48220:4652]
вот она и не выключила. забыл? не знала что смотреть не надо? вопрос.
а результат - ожоги роговицы, которые могут аукнуться хоть через месяц, хоть через 40 лет.

4655. CAMOKAT, 03.03.2020 13:20
Эля 29 сегодня в 03:36
Сегодня звонила знакомая она живет в Сиэтле(Сша, штат Вашингтон, берег Тихого океана) уже давно с семьей.
В панике и она ,и жители Сиэтла. Город на карантине, школы закрыты, все сидят по домам, воду и салфетки в магазинах раскупили. 15 заболевших официально в городе, 2 умерло, некоторые тяжелые. У 500 человек берут анализы из горла.
Боятся там все. Говорят , заболели те, кто никуда не ездил, просто местные жители. Думают, что туристы завезли...
Типо" не ветер же с моря".
Хотя я не могу и этого исключить.Тихий океан... там где то и Китайская часть океана и Япония, и Корея... может через корабли, судна передалось, может и не леченные , туристы- переносчики, у которой заболевание прошло латентно.

4656. Археян, 03.03.2020 13:23
markonx
вот она и не выключила. забыл? не знала что смотреть не надо? вопрос. [source=15:48220:4654]
Забыла просто, наверно. Или, может быть, дети вошли в класс без нее и начали пялиться на лампу. Глумиться сейчас легко, типа, вот, какая невежественная училка.

4657. Variecs, 03.03.2020 13:23

4658. murla, 03.03.2020 13:23
цитата (Археян [source=15:48220:4652]):

Druzhe
Про историю с лампой - это тотальное невежество населения. [source=15:48220:4650]
Почему невежество? Оно действительно дезинфицирует. Смотреть только на процесс не надо.

Тоже уже обсуждали:
при обычном УФ нужно 2 часа,
при медицинском несколько десятков минут - нужны очки сварщика и облезает кожа,
при жёстком (280нм) несколько минут - цельнометаллическая сфера на голове и кожу лучше упрятать в скафандр.
Сообщение назвали неудачным: Nikanet, psnsergey

4659. Археян, 03.03.2020 13:25
murla
при обычном УФ нужно 2 часа, [source=15:48220:4658]
Кому нужно?

4660. Кингкойл, 03.03.2020 13:26
murla
А это я знаю.
Но их тоже запрещали.
Разрешили из-за воплей старушек!

Почему вас не волнует подсаживание наших невинных пенсионеров на наркотики и при этом волнует проблема с лекарствами из прошлого в США? Вы не патриот России?)

4661. murla, 03.03.2020 13:29
цитата (CAMOKAT [source=15:48220:4655]):

Эля 29 сегодня в 03:36
Сегодня звонила знакомая она живет в Сиэтле(Сша, штат Вашингтон, берег Тихого океана) уже давно с семьей.
В панике и она ,и жители Сиэтла. Город на карантине, школы закрыты, все сидят по домам, воду и салфетки в магазинах раскупили. 15 заболевших официально в городе, 2 умерло, некоторые тяжелые. У 500 человек берут анализы из горла.
Боятся там все. Говорят , заболели те, кто никуда не ездил, просто местные жители. Думают, что туристы завезли...
Типо" не ветер же с моря".
Хотя я не могу и этого исключить.Тихий океан... там где то и Китайская часть океана и Япония, и Корея... может через корабли, судна передалось, может и не леченные , туристы- переносчики, у которой заболевание прошло латентно.


Устарело. В Сиэтле уже 6 смертей.

4662. markonx, 03.03.2020 13:32
Археян
Глумиться сейчас легко, типа, вот, какая невежественная училка. [source=15:48220:4656]
да причем тут причина, если дети приобрели проблемы с глазами. по идее их всех на учет к окулисту и периодические осмотры глазного дна.
и люлей выписать АХОшникам за то что оставили облучатель открытого типа, и теткам из департамента образования - за то что не проследили. заодно перетрясти все школы и садики на предмет аналогичных девайсов.
если что - в каждой школе есть медработник, который обязан знать про вред открытого УФ и капать на мозги училкам, завучам и директрисе вплоть до написания служебки наверх.
а у нас получается что все - ну прекрасные люди. а у детей - ожоги.

4663. psnsergey, 03.03.2020 13:33
murla
Значит он и так бы его перенёс, только позже. [source=15:48220:4615]
Смеялся и плакал, плакал и смеялся...

4664. Druzhe, 03.03.2020 13:35
Археян
Я лично использую озонатор в холодильнике, уф лампы для сушки и стерилизации обуви, но это не значит что я подсвечиваю квартиру красивым голубым светом или дышу озоном в качестве физио. Потому, что ещё в детстве знал, что ножик в ухо заталкивать не полезно, а на уф лампу можно смотреть только в спец-очках.
Даже чуть менее очевидная история с гибелью трёх человек в бане из-за кубометров CO2 и то могла бы не случиться, если бы чуваки поинтересовались хоть бы и в гугле рисками работы с твёрдой углекислотой и - в какую форму перейдёт 25 кг твёрдого вещества при таянии и куда это всё денется.
Людям и на своё здоровье похеру и на чужое - десятикратно. Вон выше чел писал что люди в масках выглядят как идиоты. То, что полтора миллиарда "идиотов" только жесточайшими мерами еле смогли придушить вирусятину до хотя бы какого-то подобия контроля, не наводит ни на какие мысли.
Мне, по-моему, в январе ещё присылали люди, работающие с Китаем, видео из тамошнего метро, когда полицейский на пинках выволакивает безмасочного мужика из вагона. Полный вагон дураков в масках, и где их только взяли.
За это сообщение сказали спасибо [2]: psnsergey, olivenoel

4665. Археян, 03.03.2020 13:35
markonx
да причем тут причина, если дети приобрели проблемы с глазами. [source=15:48220:4662]
Да это все фигня, переживут.

и люлей выписать АХОшникам за то что оставили облучатель открытого типа, и теткам из департамента образования - за то что не проследили. заодно перетрясти все школы и садики на предмет аналогичных девайсов. [source=15:48220:4662]
Ну, понеслась ..... по кочкам.

4666. Meb, 03.03.2020 13:37
Кингкойл
Видео о первых заболевших в России. Паникерам лучше не смотреть)
[video]https://www.youtube
.com/watch?v=MtkrDfOCkXo[/video]
[source=15:48220:4601]



напоминают ебланов, которые в бассейне с углекислотой утопились. Вдова аптечная блогерша тоже медиков ругает.

4667. murla, 03.03.2020 13:37
цитата (Variecs [source=15:48220:4657]):

В Украине первый случай:
https://112.ua/glavnye-novosti/v-ukraine-zafiksirova…rusom-527711.html

... взяли опросник и также сообщили памятку...
... Семья, которая путешествовала, это были мужчина и женщина, они самоизолировали ...


Я вот подозреваю, что волна придёт в РФ через Украину.

4668. Археян, 03.03.2020 13:40
Druzhe
но это не значит что я подсвечиваю квартиру красивым голубым светом или дышу озоном в качестве физио [source=15:48220:4664]
Ну я рад за вас. Училка-то как лучше хотела, просто, скорее всего, недоучла, что с детьми дело имеет. В принципе мысль неплохая, только надо технику безопасности отработать, инструктажи провести, и так далее. Можно к этой лампе датчик движения приделать. Засекает движение - немедленно выключается, и включить в следующий раз можно только вручную. Плюс сигнал звуковой во время работы. И мигающие красные буквы "Порошок, уходи!"

Как-то так.

4669. psnsergey, 03.03.2020 13:48
Кингкойл
Из двух легальных наркотиков из магазина больше доверяю эталону) [source=15:48220:4630]
murla
качественным эталоном и я не брезгую. [source=15:48220:4637]
Подскажите, где можно ознакомиться с сертификатом утверждения типа и свидетельством о поверке?

Добавление от 03.03.2020 13:48:

murla
при обычном УФ нужно 2 часа,
при медицинском несколько десятков минут - нужны очки сварщика и облезает кожа,
при жёстком (280нм) несколько минут - цельнометаллическая сфера на голове и кожу лучше упрятать в скафандр. [source=15:48220:4658]

Угу, в обычном и медицинском УФ нет 280 нм. Ну просто нет, магия.

4670. CAMOKAT, 03.03.2020 13:49
цитата (murla [source=15:48220:4661]):

Устарело. В Сиэтле уже 6 смертей.
Что говорит мониторинг метеоритных вспышек над Сиэтлом?
Вот что пишет БСЭ: Было время, когда появление комет вызывало у людей ужас. Они считали кометы дьявольским предзнаменованием, предвестником чумы, войн, смерти.(с)

4671. olivenoel, 03.03.2020 13:49

Кингкойл
Из двух легальных наркотиков из магазина больше доверяю эталону)
murla
качественным эталоном и я не брезгую. [source=15:48220:4669]


Это автокорректор? Или про эталон чего вы беседу ведете?

4672. psnsergey, 03.03.2020 13:50
Кстати, по поводу облучения УФ больничных палат. Действительно, облучают очень часто открытым УФ, причем при пациентах. Им так проще. Причём если пациент говорит "вы чо делаете, лежат же люди!" - бычат и продолжают. Типа, формальность соблюдена, кварцевание произведено.
Только массовые расстрелы спасут Родину.

4673. murla, 03.03.2020 13:54
Druzhe
Людям и на своё здоровье похеру и на чужое - десятикратно. [source=15:48220:4664]
Вот! Чистейшая правда.

менее очевидная история с гибелью трёх человек в бане из-за кубометров CO2 [source=15:48220:4664]
Там у одного отёк лёгких прямо на месте. Такое бывает, если кусочек попадёт именно в лёгкие.

Meb
Вдова аптечная блогерша тоже медиков ругает. [source=15:48220:4666]
Феерично но показательно!

4674. CAMOKAT, 03.03.2020 13:55
Бразилии секвенировали геном вируса от второго заболевшего, и он отличается от генома от первого заболевшего. Геном первого больше всего совпадает с выделенным в Германии,а второго с геномом выделенным в Британии. И оба они отличаются от китайского.
https://g1.globo.com/bemestar/coronavirus/noticia/20…-diferente.ghtml#

4675. Кингкойл, 03.03.2020 13:56
Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)

4676. murla, 03.03.2020 13:59
цитата (olivenoel [source=15:48220:4671]):


Кингкойл
Из двух легальных наркотиков из магазина больше доверяю эталону)
murla
качественным эталоном и я не брезгую. [source=15:48220:4669]


Это автокорректор? Или про эталон чего вы беседу ведете?

Так у автора. Я сохранил грамматику автора.

4677. Druzhe, 03.03.2020 14:00
Археян
Для подобных заведений нужен постоянно работающий рециркулятор.
А УФ лампа, очевидно, должна быть с таймером. Выгнала всех детей на перемену, нажала кнопку, через десяток минут OFF.
Мои устройства подряд работают не более 30 минут. Потом лампы тухнут насовсем, озонатор переходит в режим пара минут в час.

Дезинфекция класса не сильно поможет, но всё равно это делать надо. Т.к. не все сидят рядом, не все общаются плотно. Будет чуть меньше p2p передач. И категорически разворачивать сопливых ещё на входе в школу. Во многих случаях достаточно здравого смысла, не нужно быть эпидемиологом, чтобы принять стартовые меры.

Но там же ещё ручки на входных дверях, скученность. Япония не зря мгновенно закрыла госшколы. Это реально дешевле чем разгребать результаты запоздалых мер.

4678. psnsergey, 03.03.2020 14:00
Кингкойл
Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)
[source=15:48220:4675]

Это УФ дезинфекторы воздуха. Должны по идее УФ дезинфицировать прогоняемый воздух, озона там получается немного. Другое дело, что мало где они содержатся и используются как надо.
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4679. murla, 03.03.2020 14:01
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4675]):

Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)

Потому что озон обжигает лёгкие.

4680. CAMOKAT, 03.03.2020 14:02
Китай заявил об 11 новых случаев заражения , 7 из которых импортированы из Италии.
https://twitter.com/BNODesk/status/1234681112212803593

Общее количество импортированных в Китай случаев 13.
С учётом того что вирус мутирует и уже определено несколько штаммов, не факт что завезли обратно то что первично экспортировали в другие страны.
https://pbs.twimg.com/media/ESKelDrWkAAZy8Q?format=jpg&name=medium

4681. murla, 03.03.2020 14:02
CAMOKAT
Геном первого больше всего совпадает с выделенным в Германии,а второго с геномом выделенным в Британии. И оба они отличаются от китайского. [source=15:48220:4674]

CAMOKAT
Общее количество импортированных в Китай случаев 13.
С учётом того что вирус мутирует и уже определено несколько штаммов, не факт что завезли обратно то что первично экспортировали в другие страны. [source=15:48220:4680]


А вот это уже полная засада!

4682. Druzhe, 03.03.2020 14:02
В России я видел не озонаторы а рециркуляционные стерилизаторы. Разница в том, что лампы стоят с фильтром определённой длины волны, которая выбивает озон. У меня есть и те и другие, по виду не отличаются, разница в стекле или покрытии.

4683. Археян, 03.03.2020 14:05
Druzhe
Для подобных заведений нужен постоянно работающий рециркулятор. [source=15:48220:4677]
По эффективности рециркуляторов у меня как раз большие сомнения. Аэрозоли достаточно быстро оседают на полу и других поверхностях.

Дезинфекция класса не сильно поможет, но всё равно это делать надо. [source=15:48220:4677]
Сильно, не сильно, но хоть что-то.

4684. Druzhe, 03.03.2020 14:06
Для больниц и поликлиник эти устройства вообще должны стать стандартом, без которых нельзя работать.
Про дельную приточку во многих зданиях и не слышали, либо отключена на зиму, на профилактику, далее насовсем.

4685. murla, 03.03.2020 14:06
Druzhe
Выгнала всех детей на перемену, нажала кнопку, через десяток минут OFF. [source=15:48220:4677]
Так и было в советских больницах. Таймером была медсестра.

4686. Кингкойл, 03.03.2020 14:07
Druzhe
Дезинфекция класса не сильно поможет, но всё равно это делать надо.
Намного эффективнее проветривание обычное в перемену

4687. Археян, 03.03.2020 14:07
Druzhe
У меня есть и те и другие [source=15:48220:4682]
Или вы работаете санврачом, или у вас уже бзик какой-то. Вы случайно руки с мылом не моете по двадцать раз в день?

4688. animato, 03.03.2020 14:11
Археян
Вы случайно руки с мылом не моете по двадцать раз в день? [source=15:48220:4687]
Я мою...
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4689. Chrom, 03.03.2020 14:11
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4675]):

Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)

Именно что путаешь. Все бассейны и вся водопроводная вода именно что озонаторами и обрабатывается.
Я уж молчу про то что модные и у нас, и на Западе "ионизаторы" - тоже производят озон.

Соблюдайте ПДК по озону и УФ лучам... и будет всем хорошо.

4690. murla, 03.03.2020 14:12
цитата (Druzhe [source=15:48220:4684]):

Для больниц и поликлиник эти устройства вообще должны стать стандартом, без которых нельзя работать.
Про дельную приточку во многих зданиях и не слышали, либо отключена на зиму, на профилактику, далее насовсем.

Если тотально оборудовать больницы и поликлиники по последнему слову медицинской техники и дизайна,
в стране не останется денег даже на хлеб!
Увы.

4691. psnsergey, 03.03.2020 14:13
Археян
Вы случайно руки с мылом не моете по двадцать раз в день? [source=15:48220:4687]
Я мою. А как иначе - после туалета, после улицы, перед едой, после форума...
За это сообщение сказали спасибо: Druzhe

4692. CAMOKAT, 03.03.2020 14:13
Верующие Ирана запустили флешмоб с облизыванием ограды мечети. Так они показывают, что не боятся коронавируса. Рисковые ребята!
https://twitter.com/lentaruofficial/status/1234428395469123584


valera13 Member
Верующие евреи еще круче. Рядом с дверью в любое помещение, включая общественные( супермаркет, к примеру) прибита коробочка называется мезуза и каждый входящий и выходящий верующий еврей прикасается к этой мезузе, а затем целует пальцы. Это без всяких флешмобов.
Вирусу о более благоприятных условия для своего распространения и мечтать не приходится.

4693. Кингкойл, 03.03.2020 14:14
olivenoel
Это автокорректор? Или про эталон чего вы беседу ведете?
Ищем природную защиту от короновируса)

4694. Археян, 03.03.2020 14:14
animato
Я мою... [source=15:48220:4688]
цитата:
Обсессивные ритуалы включают как психическую деятельность (например, повторяющийся счет каким-то особым образом, или повторение определенных слов), так и повторяющиеся, но бессмысленные поступки (например, мытье рук по двадцать и более раз в день). Некоторые из них имеют понятную связь с предшествовавшими им навязчивыми мыслями, например, повторное мытье рук - с мыслями о заражении.
За это сообщение сказали спасибо: the orthodox

4695. animato, 03.03.2020 14:19
Археян
Некоторые из них имеют понятную связь с предшествовавшими им навязчивыми мыслями, например, повторное мытье рук - с мыслями о заражении. [source=15:48220:4694]
Вот пришёл из магазина - с мыслями о заражении помыл руки после улицы... Точно оно самое.

За это сообщение сказали спасибо: Seth_Walker

4696. murla, 03.03.2020 14:22
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4686]):

Druzhe
Дезинфекция класса не сильно поможет, но всё равно это делать надо.
Намного эффективнее проветривание обычное в перемену
В какую сторону надо дуть ветру, внутрь или наружу?
В советских больницахтм совмещали.
Что за чем или параллельно, уже не помню.

Добавление от 03.03.2020 14:22:

Кингкойл
Защища
!

4697. Археян, 03.03.2020 14:22
animato
Вот пришёл из магазина - с мыслями о заражении помыл руки после улицы... Точно оно самое. [source=15:48220:4695]
Не, вымыть руки после прихода с улицы - это нормально. Ненормально - когда сидит человек в кресле, смотрит телевизор, и вдруг решает, что надо срочно вымыть руки, во избежание. И так регулярно.

4698. valerich1969, 03.03.2020 14:23
"В Москве выделили больницу для пациентов с подозрением на коронавирус"
https://meduza.io/news/2020/03/03/v-moskve-vydelili-…em-na-koronavirus

4699. Druzhe, 03.03.2020 14:25
Оседают они при нормальной или повышенной влажности. В отопительный сезон в зданиях и квартирах влажность падает до совершенно неприличных значений. Дешевые электронные гигрометры просто ложатся на 18-20%, тк меньше показывать не умеют.

Мелкие фракции пыли часами и сутками летают в сухом воздухе помещения. Это факт, известный вне контекста и задолго до текущей эпидемии.
Если сдобрить эти частицы вирусами, тяжелее они не станут, увы. Мне уже присылали в мессенджер письмо счастья,
цитата:
Мне сотрудница прислала. У неё дочь в Италии.Молодой врач из РФ работает в больнице Шэньчжэня, переведен на изучение вируса пневмонии Ухань.
где тяжёлый вирус падает на пол, и умирает в конвульсиях при температуре на 10 градусов ниже температуры тела.

4700. CAMOKAT, 03.03.2020 14:28
Коронавирус затормозил мегасделку на 2,5 трлн рублей по продаже Сбербанка

Банк России предложил продлить на полгода – с 1 июня до 1 декабря – срок перечисления в бюджет выручки от продажи контрольного пакета акций Сбербанка правительству на фоне волатильности на финансовых рынках, заявила в Госдуме первый зампред ЦБ Ксения Юдаева. «Мы предлагаем в связи с волатильностью рынков дать больший срок – до 1 декабря, чтобы было больше возможностей защитить интересы бюджета», – цитирует ее ТАСС.

Падение рынков из-за коронавируса спутало все карты. Стоимость акций Сбербанка с объявления о сделке ко 2 марта сократилась почти на 10%: 228 руб. на 19.00 2 марта против 252,2 руб. на закрытие 10 февраля. Сейчас акции госбанка стоят уже меньше средневзвешенной цены за предыдущие шесть месяцев (241,8 руб.)

Оферта миноритариям Сбербанка могла подтолкнуть ЦБ к перенесу срока сделки. Регулятор рассчитывал на минимальный отклик на оферту, но обвал на рынках все изменил. ЦБ изначально рассчитывал на ситуацию, при которой котировки акций Сбербанка будут выше цены оферты, тогда миноритариям пользоваться офертой невыгодно, говорит аналитик «Атона» Михаил Ганелин. Большинство миноритариев ею не воспользуется, сказал председатель комитета по взаимодействию с миноритарными акционерами Сбербанка Антон Данилов-Данильян. Однако, когда на рынках волатильность, котировки падают, в том числе ниже средней (по которой объявляется оферта), ЦБ понимает, что к нему придет большое количество миноритариев и ему придется потратить огромные деньги на выкуп, говорит Ганелин, это неправильно и странно. Поэтому логично, что ЦБ хочет избежать такого риска и предложил перенести сроки выплаты выручки от продажи в бюджет, заключает эксперт. ЦБ предлагает отложить сделку именно, чтобы не переплачивать другим акционерам при оферте, согласен профессор Высшей школы экономики, бывший зампредседателя ЦБ Олег Вьюгин. В словах Юдаевой прозвучало, что выкуп пройдет за счет средств, предназначенных для перечисления в бюджет, считает он.

Если ЦБ сейчас даст цену выше рынка, может забрать всю ликвидность рынка и все акции, а это не та цель, которую преследует регулятор, согласна старший аналитик BCS Global Markets Елена Царева.

«Что касается коронавируса <...> оценить его эффект пока невозможно, потому что очень много неопределенностей <...> Вы сказали: это «черный лебедь» – да, можно назвать «черным лебедем». «РИА Новости», 7 февраля

ЦБ хочет дать себе возможность увидеть цену выше чем среднемесячное среднее за полгода и угадать лучший момент для предъявления оферты, говорит Царева, это не в интересах акционеров Сбербанка, правительства и ЦБ направлять огромную сумму на выкуп акций у миноритариев. Представитель ЦБ в понедельник вечером не смог оперативно предоставить комментарии....

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/03/…avirus-zatormozil

4701. Кингкойл, 03.03.2020 14:29
psnsergey
Я мою. А как иначе - после туалета, после улицы, перед едой, после форума... [source=15:48220:4691]
После форума еще глаза желательно мыть, через низ основное заражение идет)

4702. Археян, 03.03.2020 14:31
Druzhe
Мелкие фракции пыли часами и сутками летают в сухом воздухе помещения. [source=15:48220:4699]
На это есть проветривание. Которое в условиях школы, скорее всего, не менее эффективно, чем рециркуляторы. Производительность небольшого рециркулятора и вообще не слишком велика, да к тому же он ведь не может отделить обработанный воздух от необработанного. Они постоянно смешиваются, и концентрация необработанного воздуха падает не очень-то быстро.

4703. Druzhe, 03.03.2020 14:37
Археян
Руки мою сразу после снятия ботинок. Всегда.
Внутри квартиры мою до и после еды.

Обувь сушится, стерилизуется и деодорируется одновременно. Грибка нет, запаха нет,
носки дважды не надеваю, только через стирку.

Посадка батареек в холодильном озонаторе заметна по характерному "продуктовому" запаху.
В более навороченных холодильниках есть встроенные стерилизаторы, у меня капельный, поэтому нет внутренней циркуляции воздуха, а потому и такого механизма от производителя.

Что ещё из современной гигиены вас может удивить?

Добавление от 03.03.2020 14:37:

Кингкойл
Сначала приходилось после форума глаза хлоркой промывать, потом догадался бан-лист наполнить. Теперь только изредка лимонным соком закапываю.

4704. Археян, 03.03.2020 14:41
Druzhe
Что ещё из современной гигиены вас может удивить? [source=15:48220:4703]
Слегка удивляет такая помешанность на гигиене, особенно у себя дома. Например, и после еды.[source=15:48220:4703]. Гм. Дело ваше, конечно.

4705. wizeman, 03.03.2020 14:44
murla
Я вот подозреваю, что волна придёт в РФ через Украину. [source=15:48220:4667]

А у них есть чем диагностировать корону?

4706. Кингкойл, 03.03.2020 14:44
Chrom
Именно что путаешь. Все бассейны и вся водопроводная вода именно что озонаторами и обрабатывается.
Я уж молчу про то что модные и у нас, и на Западе "ионизаторы" - тоже производят озон.

Речь не о применении в том же бассейне, где оборудование нахохлится отдельно от людей, а о применение на стенах в коридорах поликлиник и больниц, где находится постоянно народ

4707. the orthodox, 03.03.2020 14:47
psnsergey
А как иначе - после туалета, после улицы, перед едой, после форума... [source=15:48220:4691]
После форума это как после туалета, штоле? Нагадил - надо вымыть.

Druzhe
Что ещё из современной гигиены вас может удивить? [source=15:48220:4703]

Меня удивляет это, возведенная в фетиш обсцессия, которую больные люди распространяют на других.

Есть теория, что ваш мозг захвачен какими-то бактериями, лучше других приспособившихся к мылу, и с давних пор заставляющих вас так действовать. Но чтобы вы распространяли этот бессмысленный ритуал на других через агитацию, это уже предполагает зачатки разума у колонии бактерий.

4708. CAMOKAT, 03.03.2020 14:50
цитата (Археян [source=15:48220:4704]):

Druzhe
Что ещё из современной гигиены вас может удивить? [source=15:48220:4703]
Слегка удивляет такая помешанность на гигиене, особенно у себя дома. Например, и после еды.[source=15:48220:4703]. Гм. Дело ваше, конечно.

Болезнь "чистых рук" не менее опасна, ибо полезных микроорганизмов и вирусов не меньше, чем вредных.
Вспомнились слова одного старого вирусолога СССР : "От вируса защищаться бессмысленно, если ты сам для него представляешь интерес "(с)
Что вирусу нужно? Наше тело.
А почему не тело соседа, который вообще никогда гриппом не болеет?

Эпидемиологи - а эти люди изучают статистику вообще всех болезней - обнаружили дьявольский парадокс: чем лучше гигиена общества, тем хуже здоровье этого же самого общества.
Цитата из отличной статьи Бориса Жукова "Болезни высокой чистоты".

"А мы уже сейчас можем взять на вооружение несколько простых правил и приемов, позволяющих снизить риск иммунных патологий у наших детей. Например, не вестись на рекламу новых моющих средств, которые «убивают все известные микробы». Не пользоваться без необходимости бактерицидным мылом: полная стерильность нужна в операционной, а не в квартире. Не бояться открывать форточки и окна, в том числе и в комнате, где находится младенец (если, конечно, погода за окном это позволяет). С самого раннего возраста побольше гулять с малышом. Когда он начнет передвигаться сам, не пугаться и не ругать его, если он голыми руками пороется в земле или погладит дворовую кошку. (Собственные собака или кошка тем более полезны для ребенка, и не только в смысле профилактики аллергии.) В деревне или на даче позволять ему пить свежее молоко и простоквашу (если у него нет проблем с усвоением этих продуктов) и есть ягоды прямо с куста. И самое главное, помнить, что разумная мера нужна во всем, включая стремление к чистоте".(с)
За это сообщение сказали спасибо [2]: ScreenPlay, psnsergey

4709. Ззлой Мужык, 03.03.2020 14:52
Кингкойл
где оборудование нахохлится отдельно от людей, [source=15:48220:4706]
Хорошая очепятка!

4710. CAMOKAT, 03.03.2020 14:53
цитата (the orthodox [source=15:48220:4707]):

...Есть теория, что ваш мозг захвачен какими-то бактериями, лучше других приспособившихся к мылу, и с давних пор заставляющих вас так действовать. Но чтобы вы распространяли этот бессмысленный ритуал на других через агитацию, это уже предполагает зачатки разума у колонии бактерий.

Вот эта теория:

...В западном обществе эта идея имеет длинную родословную. Луи Пастер, великий ученый XIX столетия, открывший микробы, испытывал ужас перед народными массами. По словам Дэвида Боданиса, Пастер рассматривал толпу как «скопище маленьких заразных существ, которых достопочтенные люди обычно не видят, но которые всегда готовы наброситься, чтобы захватить наше общество и паразитировать на нем».

Эта метафора, изображающая людские массы как бактерии – микроорганизмы, кишащие повсюду и готовые в любой момент нанести удар, расти и размножаться – породила в то время в реакционных кругах страх перед массами.

Скрытый текст:На протяжении всего двадцатого века, и особенно после большевистской революции 1917 года в России, когда народные массы стали реальной социально-политической силой в обществе, метафора «массы-бактерии» получила особое распространение. После возвращения Ленина в Россию в 1917 году, о нем писали как о «чумной инфекции», отправленной врагами в запечатанном вагоне. Лидеры западноевропейских стран использовали термин «санитарный кордон» для описания политики окружения нового государственного образования с целью предотвратить проникновение в Европу коммунистической заразы.


В 1920 году Уинстон Черчилль, военный министр и министр авиации Великобритании, сравнил большевистскую революцию с чумой. Он говорил об «отравленной России, пораженной инфекцией, чумной России, опасной не только штыками и пушками, но и захватившим ее роем смертоносных бактерий, которые убивают тела людей, а также политическими доктринами, разрушающими здоровье и даже душу народов».


Гитлер и нацисты рассматривали иудаизм как смертельно опасный вирус, а евреев – как его носителей. Таким образом, единственным выходом, с их точки зрения, было тотальное уничтожение этого народа. Послевоенная политика сдерживания в отношении Советского Союза, целью которой провозглашалось предотвращение распространения коммунизма, или, в случае с коммунистическим Китаем, «желтой опасности», является более поздней версией той же доктрины. Маккартизм в Соединенных Штатах был попыткой остановить распространение коммунистических идей, как эпидемию, несущую смертельную угрозу стране.


Нынешняя паника по поводу коронавируса не сопровождается широким использованием подобной лексики и стилистики, хотя в некоторых СМИ мелькал знакомый термин «новая желтая опасность». Тем не менее, в ее основе лежат те же настроения: идет ли речь о людях, бойкотирующих «чайнатауны», китайские кварталы в городских центрах, или об обвинениях иностранцев в распространении болезни, звучащих в заявлениях таких популистских политиков как Маттео Сальвини или Марин Ле Пен.


Людей изображают как источник опасности – невольных, но смертоносных носителей невидимой угрозы. Тем самым возвращается к жизни старый человеконенавистнический нарратив, который может лишь еще больше разъединить общество, усилить у людей ощущение раздробленности и уязвимости. Это может привести к тому, что охваченные паникой, обезумевшие глобальные элиты окончательно потеряют контроль над своими действиями....

https://www.spiked-online.com/2020/03/02/coronavirus…adness-of-elites/
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

4711. A_lex_G, 03.03.2020 14:56
CAMOKAT
чем лучше гигиена общества, тем хуже здоровье этого же самого общества. [source=15:48220:4708]
конечно. чем больше заболевших выживает, тем выше процент больных среди живых

4712. Druzhe, 03.03.2020 14:57
Кингкойл
Нет, те безопасны. Озон там в следовых количествах и уж точно ниже ПДК.
Это просто УФ облучение проходящего воздуха.

4713. CAMOKAT, 03.03.2020 15:04
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4711]):

чем лучше гигиена общества, тем хуже здоровье этого же самого общества. [source=15:48220:4708]
конечно. чем больше заболевших выживает, тем выше процент больных среди живых

Давайте возьмем за пример Японию. Там весьма высокая продолжительность жизни, при очевидной тяге к личной гигиене и чистоте.
Но при этом их общество соблюдает разумный баланс и гармонию, ибо в культуре японской кухни минимальна тепловая обработка пищи, а многое едят просто сырым.
Они очень близки к природе, любят общение с животными и даже растениями.

4714. Druzhe, 03.03.2020 15:07
the orthodox
Вы в своём праве, хоть лизать оградку ритуальной организации, хоть пить плевки (https://twitter.com/HeshmatAlavi/status/1233678834999971840) духовного лидера, иранцы смогли и вы сможете.

4715. A_lex_G, 03.03.2020 15:11
CAMOKAT
их общество соблюдает разумный баланс и гармонию [source=15:48220:4713]
вы точно про современную японию?

4716. Vlamin, 03.03.2020 15:13
" Тегеран запросил у Москвы помощь в борьбе с коронавирусом COVID-19. Об этом во вторник, 3 марта, заявил посол Ирана в России Казем Джалали.
По словам Джалали, Тегеран приветствует гуманитарную помощь «со стороны всех стран, в том числе наших единомышленников».

По числу зараженных новым коронавирусом Иран занимает четвертую строчку после Китая, Южной Кореи и Италии. В стране зафиксирован 1501 случай инфицирования, 66 человек умерли. Среди заболевших — пять депутатов иранского парламента, один из которых скончался накануне, а также иранский вице-президент по делам женщин и семьи, передает НСН.

При этом вопрос с приездом главы МИД Ирака Мохаммада Джавада Зарифа в Москву 3 марта еще не решен, сообщает телеканал «Звезда»."
https://iz.ru/982649/2020-03-03/iran-poprosil-rossii…Fyandex.ru%2Fnews

4717. Археян, 03.03.2020 15:15
Druzhe
хоть пить плевки духовного лидера [source=15:48220:4714]
Между "мыть руки с мылом двадцать и более раз в день" и "пить плевки духовного лидера" все-таки есть некоторый диапазон, вы не находите? Так вот, большинство людей живут где-то в середине этого диапазона (сигма туда, сигма сюда), и, в общем, нормально живут.

4718. the orthodox, 03.03.2020 15:18
Druzhe
Вы в своём праве [source=15:48220:4714]

Кстати вы же не в герметичных памперсах ходите?
Пришли вы в кафешку, сели на креслице, а там миллиарды бактерий из попы другого человека через штаны выпали. Для бактерий и вирусов ткань не преграда.

Соответственно вопрос, вы всегда моете жопку после сидения? Руки вы моете. А почему не жопку? Ведь там отверстие, туда могут заползти супостаты же....

4719. Ззлой Мужык, 03.03.2020 15:20
CAMOKAT
Давайте возьмем за пример Японию. Там весьма высокая продолжительность жизни, при очевидной тяге к личной гигиене и чистоте.
Но при этом их общество соблюдает разумный баланс и гармонию, ибо в культуре японской кухни минимальна тепловая обработка пищи, а многое едят просто сырым.
Они очень близки к природе, любят общение с животными и даже растениями. [source=15:48220:4713]

Хироми Шинью начитался?

4720. DmTs, 03.03.2020 15:24
цитата (Археян [source=15:48220:4704]):

Druzhe
Что ещё из современной гигиены вас может удивить? [source=15:48220:4703]
Слегка удивляет такая помешанность на гигиене, особенно у себя дома. Например, и после еды.[source=15:48220:4703].

После еды они с посудой моются

4721. Ззлой Мужык, 03.03.2020 15:33
цитата:
Первые российские жертвы коронавируса столкнулись с разрухой в отечественном здравоохранении

В качестве лечения (еще до получения результатов анализа) мне стали выдавать пилюли каждый день. Это какой-то дешевый аналог арбидола, некое противовирусное средство. Я пью шестнадцать таблеток в день.

На вопрос, можем ли мы купить себе более дорогие и качественные препараты, иммуномодуляторы, нам отвечают: «Вы не можете здесь принимать ничего, что государство не выделило». Фурацилин (противомикробное средство) можем только приобрести себе.

Нам меряют температуру электронными градусниками, но они не показывают реальную температуру. Нам приходится выпрашивать нормальные градусники и потом сообщать результаты измерений на пост или даже записывать их себе.

https://m.lenta.ru/articles/2020/03/02/korona1/

4722. Smart Bastard, 03.03.2020 15:34
а в России всего три зараженных и двое уже вылечились? Честно говоря цифра пугает )))

4723. Тимоха, 03.03.2020 15:35
Сейчас на границе Греции и Болгарии тысячи сирийских беженцев, гигиены там ни какой, если среди них окажется кто то инфицированный короновирусом, то эпидемия может стать неуправляемой.

4724. Fracta1L, 03.03.2020 15:36
"Давайте купим иммуномодуляторы", борьба с вирусной инфекцией антибиотиком, "электронные градусники не показывают реальную температуру", ясно, очередные ценные сведения от очередного диванного эксперта.

Добавление от 03.03.2020 15:36:

Smart Bastard
а в России всего три зараженных [source=15:48220:4722]

Шестеро.

4725. Ззлой Мужык, 03.03.2020 15:42
Fracta1L
очередные ценные сведения от очередного диванного эксперта. [source=15:48220:4724]
Так и медики там того же уровня.

4726. Ззлой Мужык, 03.03.2020 15:42
Фотки из круиза

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 563x679, 47Кb

4727. Fracta1L, 03.03.2020 15:43
Ззлой Мужык
Так и медики там того же уровня [source=15:48220:4725]

В чём это выражается?

4728. Ззлой Мужык, 03.03.2020 15:44
Fracta1L
В чём это выражается? [source=15:48220:4727]
«Вы не можете здесь принимать ничего, что государство не выделило»

4729. murla, 03.03.2020 15:45
цитата (wizeman [source=15:48220:4705]):

murla
Я вот подозреваю, что волна придёт в РФ через Украину. [source=15:48220:4667]

А у них есть чем диагностировать корону?
В том-то и дело, что есть.
ВОЗ дал комплектов на 3000 анализов.
Но вряд ли будут.
То, что пишут и показывают украинские СМИ, это жестяная жесть.

Жду, когда пойдут убийства и поджоги.

4730. CAMOKAT, 03.03.2020 15:47
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4715]):

их общество соблюдает разумный баланс и гармонию [source=15:48220:4713]
вы точно про современную японию?
Речь шла о болезни "чистых рук". Япония нашла баланс, между традиционной тягой к личной гигиене и необходимостью как-то пополнять микроорганизмами иммунный багаж японца.
Ясно, что их нынешняя моноэтничность, очевидно имела в прошлом геноцидное происхождение, как быстрый и спекулятивный способ властей увеличить законопослушность.

4731. Druzhe, 03.03.2020 15:49
Археян
"Двадцать раз" это ваша фраза, вы упоенно бросаетесь на свои фантазии и активно их критикуете. Также как и "боязнь бактерий" - мокрые фантазии форумчан. Не смею препятствовать такой форме самозанятости. Мне этот формат не интересен.

Я пока поехал, респираторов докуплю. Есть члены семьи в почтенном возрасте и эта история может им дорого обойтись.

4732. A_lex_G, 03.03.2020 15:50
CAMOKAT
Речь шла о болезни "чистых рук". Япония нашла баланс, между традиционной тягой к личной гигиене и необходимостью как-то пополнять микроорганизмами иммунный багаж японца. [source=15:48220:4730]
Шота у вас все смешалось. Если "болезнь", то что ей вся страна болеет? Что за "традиционная тяга к личной гигиене"? Имунный багаж пополняется независимо от гигиены. Вы гигиену со стерилизацией не путайте.

4733. Fracta1L, 03.03.2020 15:50
Ззлой Мужык
«Вы не можете здесь принимать ничего, что государство не выделило» [source=15:48220:4728]

И это совершенно правильно, потому что поди потом разгреби последствия самолечения этих диванных идиотов

4734. the orthodox, 03.03.2020 15:52
Druzhe
Я пока поехал, респираторов докуплю [source=15:48220:4731]
Типичный сумасшедший же.
Респираторы и маски не помогают, многократно разжеванно и доказано.
Как и компульсивное мытье рук.

4735. Fracta1L, 03.03.2020 15:53
Рекомендации Роспотребнадзора: https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/…?ELEMENT_ID=13566

4736. Ззлой Мужык, 03.03.2020 15:54
Fracta1L
И это совершенно правильно [source=15:48220:4733]
Весь вопрос в том, а что "государство выделило"?

4737. murla, 03.03.2020 15:55
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4711]):

CAMOKAT
чем лучше гигиена общества, тем хуже здоровье этого же самого общества. [source=15:48220:4708]
конечно. чем больше заболевших выживает, тем выше процент больных среди живых

Не совсем так.
Тем выше процент людей со слабым здоровьем.
Однако, учитывая, что красивые+умные+сильные ~= константа...

4738. A_lex_G, 03.03.2020 15:58
murla
красивые+умные+сильные ~= константа [source=15:48220:4737]
в абсолютных значениях или в долях?

4739. Археян, 03.03.2020 16:01
Druzhe
"Двадцать раз" это ваша фраза, вы упоенно бросаетесь на свои фантазии и активно их критикуете. Также как и "боязнь бактерий" - мокрые фантазии форумчан. [source=15:48220:4731]
Успокойтесь, не надо так нервничать. Да, у многих из присутствующих нет дома нескольких УФ-стерилизаторов. Я думаю, тут найдутся и нищеброды, у которых и одного УФ-стерилизатора нет.

4740. CAMOKAT, 03.03.2020 16:03
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4732]):

1. Что за "традиционная тяга к личной гигиене"?
2. Имунный багаж пополняется независимо от гигиены.
3. Вы гигиену со стерилизацией не путайте.
1. Насколько я в курсе, все японцы принципиальные чистюли. Любовь японцев к чистоте, 0- это настоящая мания . Машины японцев сияют, тротуары перед входом в заведение моют, мусорные урны протирают, чуть ли не на каждом шагу висят призывы соблюдать чистоту, уборкой дома занимаются не только женщины, но и мужчины... Итп
2. Как его пополнить, если все стерильно, из-за аномальной тяги к чистоте ?
3. В чем разница ?

4741. Marin, 03.03.2020 16:03
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4738]):

murla
красивые+умные+сильные ~= константа [source=15:48220:4737]
в абсолютных значениях или в долях?
В алгебре логики.

4742. Vestlok, 03.03.2020 16:03
цитата:
[source=15:48220:4724]Fracta1L
"Давайте купим иммуномодуляторы", борьба с вирусной инфекцией антибиотиком, "электронные градусники не показывают реальную температуру", ясно, очередные ценные сведения от очередного диванного эксперта.
Не, это девушка после месяца отдыха в Италии попала в инфекционную больницу. Думала в больнице тоже отель хотя бы на три звёзды, а за доплату на пять, сервис и все такое, а там, внезапно, инфекционная больница. Со всеми положенными такому месту атрибутами. Питание диетическое и обстановка, не что бы пациенту удобно, а что бы качественно и легко мылось хлоркой... Вот шок и случился.

ну и карантинные мероприятия это не отеле посидеть. Так уж исторически сложилось - всех подозрительных в кучу и за забор. Главное, чтобы зараза за забор не вылезла. А что там за забором, это уже как Бог даст.
Лечение... в инфекционных больницах, там часто из лечения только градусник. Не потому, что лечить не хотят, а потому, что многие инфекции пока ещё не лечатся. Кстати, в данном случае тоже - собственно, только градусник и нужен. А потом, когда его зашкалит, тогда уже будут бороться не с вирусом, а с его проявлениями.

4743. Fracta1L, 03.03.2020 16:04
Vestlok
Вот шок и случился. [source=15:48220:4742]

Экая бедняжка, так резко напудренным фейсиком о суровую реальность приложилась

4744. Marin, 03.03.2020 16:08
Vestlok: Вот шок и случился. [source=15:48220:4742]
Так ведь потому и случился, что она здорова. Пока.
Как только поплохеет, ей будут уже параллельны и условия содержания,
и доступность интернета для продвижения хайпа.

4745. A_lex_G, 03.03.2020 16:09
CAMOKAT
В чем разница ? [source=15:48220:4740]
Ну вот вы руки моете? Спиртом? Все вещи дома стерилизуете? На улицу выходите только в костюме биозащиты?

4746. CAMOKAT, 03.03.2020 16:19
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4745]):

Ну вот вы руки моете? Спиртом? Все вещи дома стерилизуете? На улицу выходите только в костюме биозащиты?

Речь у нас шла о тяге всей японской нации к чистоте = у всей нации понижена возможность взаимного обмена полезными микроорганизмами. Показал как они решили эту проблему.
Что на Ваш взгляд тут некорректно ?
Гостил на Дальнем Востоке в семье наполовину японца. От болезней спасаются так же, как их собратья в Японии. В обед ставят на стол небольшое блюдце( в половину нашего), с кусочками сырого мяса дикой козы, или оленя.
По их словам, такая микродобавка в рацион приводит к тому, что дети гриппом не болеют и даже, если клещ кусает, то энцефалита нет.

4747. Fracta1L, 03.03.2020 16:20
Китайцы, сожравшие больную коронавирусом летучую мышь, тоже наверное верили что это укрепит их иммунитет

4748. CAMOKAT, 03.03.2020 16:23
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4747]):

Китайцы, сожравшие больную коронавирусом летучую мышь, тоже наверное верили что это укрепит их иммунитет

Нет подтверждения, что это так. Пока ещё даже не найден "нулевой" пациент.

4749. Fracta1L, 03.03.2020 16:25
Этим коронавирусом летучие мыши болеют, остаётся сложить 2 и 2

4750. murla, 03.03.2020 16:25
Ззлой Мужык
Первые российские жертвы коронавируса [source=15:48220:4721]
Ненавижу Ленту.

Нам меряют температуру электронными градусниками, но они не показывают реальную температуру. [source=15:48220:4721]
Впервые слышу, что медицинские термометры безбожно врут!
А если и врут, трудно что ли для каждого погрешность определить?
Больше 10 лет пользуюсь электронными. Иногда "поверяю" ртутным - всё в норме.

Fracta1L
ясно, очередные ценные сведения от очередного диванного эксперта. [source=15:48220:4724]
Тоже заслуженные блоггеры от Дождя и Эха?

Так и медики там того же уровня. [source=15:48220:4725]
Вряд ли настолько!
Хотя знавал я эпичные случаи в обычной поликлиннике.

Шестеро. [source=15:48220:4724]
Надо писать так:
- по оперативным данным ВОЗ (на 15:30 по Мск) - 3 (трое),
- по ОБС - 6 (шестеро).
Старые стандарты BBC требуют всесторонней подачи.

«Вы не можете здесь принимать ничего, что государство не выделило» [source=15:48220:4728]
Разумно. Чтобы всякой фигнёй не обожрались.

4751. Vestlok, 03.03.2020 16:26
цитата:
[source=15:48220:4743]Fracta1L
Vestlok
Вот шок и случился. [source=15:48220:4742]

Экая бедняжка, так резко напудренным фейсиком о суровую реальность приложилась
Ну да, в этом отеле, даже лампы для солярия зачем-то под потолком прибиты, не позагораешь толком... Издеваются.

4752. the orthodox, 03.03.2020 16:29
Fracta1L
Китайцы, сожравшие больную коронавирусом летучую мышь, [source=15:48220:4747]

После тепловой обработки вирус дохнет.
Если же про "их руками трогали", так летучие мыши имеют много путей контакта с человеком. И животными. Необязательно на рынке.

Но про летучую мышь выдумал кто-то для вау эффекта у тупых масс.

4753. A_lex_G, 03.03.2020 16:30
CAMOKAT
о тяге всей японской нации к чистоте = у всей нации понижена возможность взаимного обмена полезными микроорганизмами. [source=15:48220:4746]
частота она не от взаимообмена с другими японцами людьми. а прежде всего от случайного обмена с нечеловеческими микроорганизмами часто опосредованно. ну то есть руки вы моете не потому что с Херошими поздоровались, а потому что Херошими собаку гладил перед тем как руку вам подать

4754. Fracta1L, 03.03.2020 16:31
murla
по ОБС - 6 (шестеро) [source=15:48220:4750]

Ну если Роспотребнадзор это ОБС, то ладно

https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_…?ELEMENT_ID=13876

цитата:
По результатам лабораторных исследований выставлены диагнозы: 118 заболевшим – респираторные инфекции (аденовирусы, риновирусы, РС вирусы, метапневмовирусы, бокавирусы, стрептококк), 84 – грипп А, 58 – грипп В, 30 – парагрипп, 2 – стафилококк, 1 – микоплазма, 2 – гемофильная инфекция, 6 – случаев новой коронавирусной инфекции (2 случая у гр-н КНР, которые 12.02.2020 были выписаны из стационара с выздоровлением; 3 случая у граждан России, эвакуированных с круизного лайнера «Diamond Princess», которые в настоящее получают лечение в условиях стационарна; 1 случай у гражданина Российской Федерации, вернувшегося из Италии, который также находится на стационарном лечении)

4755. Nikanet, 03.03.2020 16:34
DmTs
После еды они с посудой моются [source=15:48220:4720]
Угу, отстёгиваются - и в посудомойку.

the orthodox
Типичный сумасшедший же. [source=15:48220:4734]
Возможно, продавец мед.товаров. Маски, озонаторы, фильтры, мыло, "убивающее бактерии", гели-антисептики и всё такое.

Респираторы и маски не помогают [source=15:48220:4734]
В США их главный сан.врач (или как там эта должность называется правильно) уже высказался (в тветтере, разумеется, где же еще) в том духе, что: "Вы задрали покупать маски! Всё раскупили, бараны! Врачам оставьте!"

Добавление от 03.03.2020 16:34:

Fracta1L
Двое еще в начале февраля закопаны на окраине выписаны и счастливо живут, не ведая о том, что они по статистике умирают.

4756. Smart Bastard, 03.03.2020 16:52
Fracta1L
6 – случаев новой коронавирусной инфекции [source=15:48220:4754]

они бы для приличия выбоорку давали корректную ) ну или циферки бы подтягивали до уронвя Японии или Германии ) а то 3-6 заболевших это несерьёзно. Это по-Наливкински совсем.

Хотя тут сторонники теории заговора говорят что, дескать, если объявлять карантин - то голосование за пожизненно правление П.. .то-есть за новую конституцию, может оказаться под угрозой переноса. Чего нельзя допускать, дело-то государственной важности))

4757. Nikanet, 03.03.2020 16:55
Показали больницу будущего, где содержится пока единственный скрывшийся от односельчан, и поэтому не забитый камнями зараженный короновирусом на Украине. Внушает.

Больного, правда, бьет лихорадка, но ничего, поправится.

Скрытый текст:
610x343, 57.7Kb
610x343, 49.0Kb

4758. CAMOKAT, 03.03.2020 16:59
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4753]):

CAMOKAT
о тяге всей японской нации к чистоте = у всей нации понижена возможность взаимного обмена полезными микроорганизмами. [source=15:48220:4746]
частота она не от взаимообмена с другими японцами людьми. а прежде всего от случайного обмена с нечеловеческими микроорганизмами часто опосредованно. ну то есть руки вы моете не потому что с Херошими поздоровались, а потому что Херошими собаку гладил перед тем как руку вам подать

В день малоподвижный современный человек вдыхает примерно 10-15 кг воздуха. Содержание взвешенных микрочастиц в нем около 300 микрограмм (3 х 10 - 4 грамма).
Один вирус весит около 10 фемтограмм ( 10-14 грамма ) , как утверждают ученые.
За день мы вполне можем с дыханием получить порядка 10+10 штук вирусов.
Пыль размером 2.5 микрона способна проникать в лёгкие ( более 5—10 мкм обычно задерживаются в верхних дыхательных путях).
Вовсе не обязательно жать руку Херошими.

4759. murla, 03.03.2020 16:59
Fracta1L
Ну если Роспотребнадзор это ОБС, то ладно
[source=15:48220:4754]

Так и приводите источник!
А то первая отсылка была на Ленту.

4760. A_lex_G, 03.03.2020 17:03
CAMOKAT
вдыхает примерно 10-15 кг воздуха [source=15:48220:4758]
ну так вы воздух стерильный вдыхаете?

4761. murla, 03.03.2020 17:06
Nikanet
Двое еще в начале февраля закопаны на окраине выписаны [source=15:48220:4755]
Их пока везде в мире считают нарастающим итогом:
заражался и был выявлен - в одну колонку,
выздоровел - в другую,
умер - в третью.
Причём даже сумма второй и третьей может не совпадать:
первых считают ~раз в час, вторых - 2-3 раза в сутки, третьих - 1 раз в сутки. + разница в часовых поясах.

4762. Vestlok, 03.03.2020 17:07
цитата:
[source=15:48220:4757]Nikanet
Показали больницу будущего, где содержится пока единственный скрывшийся от односельчан, и поэтому не забитый камнями зараженный короновирусом на Украине. Внушает.

Больного, правда, бьет лихорадка, но ничего, поправится.

Скрытый текст:
610x343, 57.7Kb
610x343, 49.0Kb

Медсестра молодец! Действительно, зачем маска? Правильно - брекеты прикрыть. А нос должен дышать свободно! Вирус он же толстый, только через рот в организм пролазит.
Боксы конечно, да. Походу последний раз красили когда Леонид Ильич ещё девками интересовался.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 610x343, 109Кb, 2.jpg, 610x343, 120Кb

За это сообщение сказали спасибо: wizeman

4763. psnsergey, 03.03.2020 17:08
Археян
Например, и после еды.. Гм. [source=15:48220:4704]
Может, он плов по-восточному любит есть, руками.

4764. CAMOKAT, 03.03.2020 17:14
цитата (A_lex_G [source=15:48220:4760]):

CAMOKAT
вдыхает примерно 10-15 кг воздуха [source=15:48220:4758]
ну так вы воздух стерильный вдыхаете?

Разумеется не стерильный и очень разный. Зависит от розы ветров, которая приносит ту или иную пыль. Для Москвы 70% пыли местной, но 30% залётной. (Он же и самая мелкая, проникающая внутрь легких .)
Вопрос стоял иначе.
Хватит ли у меня иммунных агентов , если из-за аномальной гигиены в обществе, я не могу их получать от своих более здоровых соплеменников ?
Выдыхается ли в нужном объеме полезный иммунный агент ?
Выше писал, как решали вопрос ортодоксальные евреи , - целовали пальцы касанием к мазузе ( оберег еврейского дома).
На Руси целование икон тоже было массовым явлением.
Обмен био ферментами, - своего рода прививка от заразы.

4765. murla, 03.03.2020 17:21
Nikanet
Показали больницу будущего, [source=15:48220:4757]
Специфическое украинское будущее.

Внушает. [source=15:48220:4757]
Что именно? 2 (3?) многоразовых стеклянных банки с растворами?

CAMOKAT
Один вирус весит около 10 фемтограмм ( 10-14 грамма ) , как утверждают ученые ...[source=15:48220:4758]
Учёные утверждают, что этот конкретный весит 20-30 нанограмм.
Ссылку искать?

4766. Fracta1L, 03.03.2020 17:21
murla
А то первая отсылка была на Ленту [source=15:48220:4759]

Лента, при всей её желтушности, всегда приводит ссылку на источник. Куда более "уважаемым" изданиям стоило бы поучиться.

4767. psnsergey, 03.03.2020 17:23
CAMOKAT
кусочками сырого мяса дикой козы, или оленя.
По их словам, такая микродобавка в рацион приводит к тому, что дети гриппом не болеют и даже, если клещ кусает, то энцефалита нет. [source=15:48220:4746]

Ну это уже, извините, трихинеллез так можно получить, например...

murla
Учёные утверждают, что этот конкретный весит 20-30 нанограмм.
Ссылку искать? [source=15:48220:4765]

А найдите - поржать охота, не над учёными, так над вашим образованием.

4768. Nikanet, 03.03.2020 17:24
murla
Что именно? [source=15:48220:4765]
Всё.

Скрытый текст:
Видите, какие там функциональные щели под дверями изолированных боксов? Это чтобы можно было легко еду просовывать и не заразиться.

610x343, 62.2Kb

4769. CAMOKAT, 03.03.2020 17:26
цитата (murla [source=15:48220:4765]):

Учёные утверждают, что этот конкретный весит 20-30 нанограмм.
Ссылку искать?

Ну пусть коронавирусов вирусов на пять порядков меньше. Что это меняет ?

4770. murla, 03.03.2020 17:29
CAMOKAT
Для Москвы 70% пыли местной, но 30% залётной. [source=15:48220:4764]

Меня тут за подобное запинали ногами!

Добавление от 03.03.2020 17:29:

цитата (Fracta1L [source=15:48220:4766]):

murla
А то первая отсылка была на Ленту [source=15:48220:4759]

Лента, при всей её желтушности, всегда приводит ссылку на источник. Куда более "уважаемым" изданиям стоило бы поучиться.
Перечитайте.
Ссылка была на новость на Ленте.
В новости на Ленте ни ссылок ни кликабельных картинок.

4771. CAMOKAT, 03.03.2020 17:31
цитата (psnsergey [source=15:48220:4767]):

Ну это уже, извините, трихинеллез так можно получить, например...
Живо интересовался подробностями. Опытный охотник больного зверя неплохо идентифицирует. К тому же, к осени/зиме волк, тигр (и даже куница с соболем ) вычищают нездоровых копытных.
Соболь почему-то любит цепляться в шею и сосать кровь слабых особей. Со слов охотников, скинуть его с шеи оленю невозможно.

Добавление от 03.03.2020 17:31:

цитата (murla [source=15:48220:4770]):

Для Москвы 70% пыли местной, но 30% залётной. [source=15:48220:4764]
Меня тут за подобное запинали ногами!
Это научные данные. Чё там пинать?

4772. Fracta1L, 03.03.2020 17:36
murla
В новости на Ленте ни ссылок ни кликабельных картинок. [source=15:48220:4770]

Я ссылку на Роспотребнадзор именно из новости Ленты и взял.

4773. Ззлой Мужык, 03.03.2020 17:41
Fracta1L
Экая бедняжка, так резко напудренным фейсиком о суровую реальность приложилась [source=15:48220:4743]
Госдума над этим уже работает:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 233Кb

4774. Fracta1L, 03.03.2020 17:43
Крутая идея

4775. Smart Bastard, 03.03.2020 17:47
А кто в аэропорте давно был? Никого никто не проверяет ни на что. По двадцать рейсов в день залетает. Где эти антиэпидемиологические препоны, карантины итп?

4776. murla, 03.03.2020 17:51
Nikanet
Всё. [source=15:48220:4768]
А, так это был сарказм.
Тогда согласен.

4777. Vestlok, 03.03.2020 17:56
цитата:
[source=15:48220:4775]Smart Bastard
А кто в аэропорте давно был? Никого никто не проверяет ни на что. По двадцать рейсов в день залетает. Где эти антиэпидемиологические препоны, карантины итп?
Предлагаете всех прямо с борта в лагеря на пару недель? Думаете, будет польза?

4778. Smart Bastard, 03.03.2020 18:00
ну хотя бы такую штуку увидеть бы

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x600, 79Кb

4779. virserg, 03.03.2020 18:26
По моему переболеют рано или поздно все. И те кто в масках и без них
Карантин не спасает, а только замедляет немного рост числа заболевших.

4780. Meb, 03.03.2020 19:21
Smart Bastard
96x72, 2.8Kb
ну хотя бы такую штуку увидеть бы [source=15:48220:4778]



да это экран CRT

возьми че поновее
https://aliexpress.ru/item/32956320476.html
https://aliexpress.ru/item/32824020947.html?


1000x1000, 182.7Kb

Добавление от 03.03.2020 19:18:

gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)
[source=15:48220:4593]


Total Confirmed 92,303
80,151 Mainland China
5,186 South Korea
2,336 Iran
2,036 Italy
706 Others
:
283 Japan
204 France
188 Germany
153 Spain
110 Singapore
106 US
100 Hong Kong
56 Kuwait
51 UK
49 Bahrain
47 Switzerland
43 Thailand
42 Taiwan
39 Australia
36 Malaysia
32 Norway
27 Canada
26 Iraq
24 Netherlands
21 Sweden
21 United Arab Emirates
21 Austria
16 Vietnam
13 Belgium
13 Lebanon
12 Israel
12 Oman
11 Iceland
10 San Marino
10 Macau
9 Croatia
7 Qatar
7 Ecuador
7 Greece
6 Denmark
6 Finland
5 Czech Republic
5 Algeria
5 India
5 Pakistan
5 Mexico
3 Georgia
3 Philippines
3 Russia
3 Romania
3 Azerbaijan
2 Indonesia
2 Brazil
2 Portugal
2 Egypt
1 Afghanistan
1 Lithuania
1 Nepal
1 Luxembourg
1 Andorra
1 Saudi Arabia
1 Ireland
1 Nigeria
1 Senegal
1 Jordan
1 Armenia
1 Dominican Republic
1 Ukraine
1 Estonia
1 North Macedonia
1 Morocco
1 Cambodia
1 Monaco
1 Belarus
1 New Zealand
1 Latvia
1 Sri Lanka


Total Deaths 3,131
2,835 deaths Hubei Mainland China

Total Recovered 48,190
36,208 recovered Hubei Mainland China

Last Updated at (M/D/YYYY) 3/3/2020, 6:53:03 PM

как сильно отстают остальные от лидеров

Добавление от 03.03.2020 19:21:

Китай +200 больных, остальные почти +2000

остальные это очевидно из следующей тройки

4781. the orthodox, 03.03.2020 19:21
Где-то 7% смертность вырисовывается. Значит среди пожилых 20-30%.

Хмм, а ведь повторные заражения уже объявлялись. Значит иммунитет не возникает.

4783. Meb, 03.03.2020 19:25

4784. Druzhe, 03.03.2020 19:27
По словам вице-спикера иранского парламента Абдула Реза Мисри, 23 члена 290-местного "меджлиса" или парламента Ирана прошли положительную проверку на наличие нового коронавируса.

Это около 8% всех членов парламента.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-o…a123a7ca59478d0d6

4785. Advay, 03.03.2020 19:29
the orthodox
Где-то 7% смертность вырисовывается. [source=15:48220:4781]

И откуда только такие "математики" вырисовываются?

4786. Druzhe, 03.03.2020 19:39
Саудовская Аравия советует гражданам и жителям откладывать любые несущественные поездки в Германию и Францию из-за распространения коронавируса. В понедельник королевство подтвердило свой первый случай КОВИД-19 вместе с Андоррой, Чешской Республикой, Индонезией, Иорданией, Латвией, Португалией, Тунисом и Сенегалом.

Франция закрыла около 120 школ на севере страны, затронув около 35 000 учащихся. Министр образования Жан-Мишель Бланке заявил, что в ближайшие дни может быть закрыто еще больше школ.

Франция сообщила о 191 случае заболевания вирусом и трех смертельных случаях.

Украина сообщила о первом случае коронавируса. По словам чиновников здравоохранения, недавно прибывший из Италии мужчина имел симптомы КОВИД-19.

4787. integrity, 03.03.2020 20:06
цитата (Druzhe [source=15:48220:4784]):

По словам вице-спикера иранского парламента Абдула Реза Мисри, 23 члена 290-местного "меджлиса" или парламента Ирана прошли положительную проверку на наличие нового коронавируса.

Это около 8% всех членов парламента.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-o…a123a7ca59478d0d6

Иран уверенно движется к званию центра заражения. Кстати РФ и Иран - близнецы и братья. Так что следите за Ираном - у нас будет то-же самое, только с лагом.
Сообщение назвали неудачным: Анатоль

4788. Fracta1L, 03.03.2020 20:08
integrity
Кстати РФ и Иран - близнецы и братья. Так что следите за Ираном - у нас будет то-же самое, только с лагом. [source=15:48220:4787]

Ну как можно не прислушаться к экспертам с Лентача?

4789. Археян, 03.03.2020 20:09
integrity
Так что следите за Ираном - у нас будет то-же самое [source=15:48220:4787]
В смысле - 8 процентов Госдумы?

4790. Druzhe, 03.03.2020 20:15
Из этого графика, вообще без математики, на глаз, сдвиг зелёного около 24 дней относительно красного.
https://i.imgur.com/7l8DC5m.png (1905x730, 37.0Kb)
Отдельно, похоже, что к 19 февраля заканчивает расти Китай, и где-то к 22 февраля эпидемию начинает тащить остальной мир.
Вырастет ли красный выше китайского февраля - скоро будет понятно. Из общих соображений - да, вырастет, т.к. одна только Индия имеет такое же население, а настолько жесткие меры предпринять может мало кто.

4791. CAMOKAT, 03.03.2020 20:22
цитата (Druzhe [source=15:48220:4790]):

т.к. одна только Индия имеет такое же население, а настолько жесткие меры предпринять может мало кто.

Индия не ест мясо. Там коронавирусу делать особо нечего.

4792. Druzhe, 03.03.2020 20:28
17 февраля 2020 г. Генеральный директор ВОЗ представил на брифинге для средств массовой информации следующую обновленную информацию о том, как часто симптомы КОВИД-19 становятся тяжелыми или приводят к летальному исходу, используя данные 44 000 человек с подтвержденным диагнозом:
1022x308, 34.4Kb
Стадия тяжести Ориентировочная процентная доля людей с КОВИД-19
Легкое заболевание, от которого человек может излечиться - более 80%.
Тяжелая болезнь, вызывающая проблему с дыханием и пневмонию - Около 14%
Критическое заболевание, в том числе септический шок, дыхательная недостаточность и отказ более чем одного органа - Около 5%
Смертельный исход 2%

Генеральный директор также отметил, что риск серьезных осложнений увеличивается с возрастом. По данным ВОЗ, лишь немногие дети получают КОВИД-19, хотя они все еще изучают причины этого.
https://www.medicalnewstoday.com/articles/256521

Сумма более 100%, но, видимо, идёт перехлёст смертельных с критическими.

4793. Advay, 03.03.2020 20:33
Druzhe
Смертельный исход 2% [source=15:48220:4792]

Исходя из:
Total Confirmed 92,303
Total Deaths 3,131[source=15:48220:4780]


Около 3,4% получается

4794. Fracta1L, 03.03.2020 20:34
CAMOKAT
Индия не ест мясо. Там коронавирусу делать особо нечего. [source=15:48220:4791]

А как одно с другим связано?

4795. CAMOKAT, 03.03.2020 20:34
Минздрав Грузии в связи с угрозой распространения коронавируса COVID-19 рекомендует гражданам стараться не использовать наличные деньги

***
Глава грузинского Центра по контролю за заболеваниями Амиран Гамкрелидзе
призвал соотечественников отказаться от традиционных поцелуев при встрече –
это делают не только женщины, но и мужчины, передает ВЗГЛЯД из Тбилиси.
«Нас, грузин, характеризует привычка целоваться при встрече. Очень прошу
воздержаться от этого. Это касается не только коронавируса, но и любого другого
респираторного. Рекомендовано и от рукопожатий воздержаться.
Приветствуем друг друга поднятыми руками», – сказал он.

***

Президент Франции Эмманюэль Макрон перестал жать людям руки при встрече, чтобы не заразиться коронавирусом — издание Paris Match

***

Число погибших от коронавируса в Италии выросло с 52 до 79 человек
Число заболевших коронавирусом в Италии выросло с 2035 до 2502 человек - медики

***

Крупнейшая авиакомпания Южной Кореи - Korean Air - сообщила о приостановке рейсов между Сеулом с Москвой и Владивостоком на фоне ситуации с коронавирусом.

4796. 77, 03.03.2020 20:35
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4675]):

Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)
В инструкциях к медицинским и прочим мощным озонаторам написано: использовать в отсутствии людей и зверей, после озонирования помещение проветрить. Через час можно людей и зверей запускать в помещение.

Чем озонаторы опасны?

4797. animato, 03.03.2020 20:38
Advay
Около 3,4% получается [source=15:48220:4793]
Это при оказании нормальной медицинской помощи... Все уверены, что вам такую окажут?

У населения появился реальный шанс оценить 20 лет непрерывных побед, реформ и инноваций...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Druzhe, ЕленаН

4798. Advay, 03.03.2020 20:40

4799. CAMOKAT, 03.03.2020 20:41
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4794]):

Индия не ест мясо. Там коронавирусу делать особо нечего. [source=15:48220:4791]
А как одно с другим связано?
В Индии самый низкий процент заболевших и только в штате Керала, где, согласно индийским, законам можно убивать коров (https://zen.yandex.ru/media/id/5dde494ba9876a758f951fa9/mahatma-gandi-kak-spasitel-indii-ot-koronavirusa-5e5bddad900ed765e780d1f3) .

Рацион питания человека, это и есть та среда, в которой развивается вирус.

4800. Druzhe, 03.03.2020 20:42
Смертность "средняя по больнице" не должна расхолаживать.
Mortality Rate in China as of Feb. 20 (3.8% nationwide, 5.8% in Wuhan, 0.7% other areas) - в Китае, где повальная масочность, карантины, обработка улиц, тоталитарная дисциплина и практически безлимитные человеческие и финансовые ресурсы.

4801. CAMOKAT, 03.03.2020 20:43
В Норвегии поместили на карантин немецкий круизный лайнер где находятся 1,2 тыс. пассажиров

БРЮССЕЛЬ. 3 МАРТА. ИНТЕРФАКС — Немецкий круизный лайнер Aida Aura во вторник поместили на карантин в Норвегии после того, как у двух пассажиров был выявлен коронавирус нового типа (COVID-19), сообщает во вторник агентство Associated Press.
По данным агентства, судно находится в порту норвежской коммуны Хёугесунн.

На круизном лайнере находятся 1,2 тыс. пассажиров.

4802. Кингкойл, 03.03.2020 20:43
Fracta1L
А как одно с другим связано? [source=15:48220:4794]
Задача вируса уничтожить человечество) Веганы справятся с этим и без вируса) Поэтому вирус союзников не трогает)
За это сообщение сказали спасибо [2]: Fracta1L, Таксяк

4803. Meb, 03.03.2020 20:43

4804. Druzhe, 03.03.2020 20:43
Высокая окисляющая способность озона и образование во многих реакциях с его участием свободных радикалов кислорода определяют его высокую токсичность. Воздействие озона на организм является общетоксическим, раздражающим, канцерогенным и мутагенным, а также может приводить к преждевременной смерти[16].

Наиболее опасное воздействие высоких концентраций озона в воздухе:

на органы дыхания прямым раздражением;

Озон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%BE%D0%BD#%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0) в Российской Федерации отнесён к первому, самому высокому классу опасности вредных веществ.

4805. Кингкойл, 03.03.2020 20:46
CAMOKAT
На круизном лайнере находятся 1,2 тыс. пассажиров. [source=15:48220:4801]
Карантин на круизе все же лучше чем в Тюмени или Запаржнанах или как там их. Плюс туристам еще и деньги ввернут за круиз)

Добавление от 03.03.2020 20:46:

CAMOKAT
Индия не ест мясо. [source=15:48220:4791]
Там же не все веганы)

4806. Druzhe, 03.03.2020 20:47
Advay
По этой формуле можно считать только по завершению или при длительной стабилизации.
Ни того, ни другого пока нет. Всё только начинается.

How to calculate the mortality rate during an outbreak
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronaviru…ath-rate/#correct

4807. Fracta1L, 03.03.2020 20:49
CAMOKAT
Рацион питания человека, это и есть та среда, в которой развивается вирус [source=15:48220:4799]

Срочно звоните в ВОЗ, такой гений пропадает

4808. CAMOKAT, 03.03.2020 20:53
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4805]):

Индия не ест мясо. [source=15:48220:4791]
Там же не все веганы)
80 %, - как минимум. Но и остальные как-то больше едят курятину. Мясом там питаются, или зажиточное меньшинство, или население из касты дом – неприкасаемые и отверженные корзинщики, мусорщики и кожевники.
Тут у России есть некая корреляция с Индией.
Мы ведь неплохо помним, что молодой СССР в 1918 году почти не пострадал от эпидемии "испанки". Воинствующего атеизма в то время ещё не было. В массе своей население соблюдало православный пост. А вот католический пост оказался гораздо менее эффективным.

4809. Hance, 03.03.2020 21:00
цитата (Археян [source=15:48220:4789]):

integrity
Так что следите за Ираном - у нас будет то-же самое [source=15:48220:4787]
В смысле - 8 процентов Госдумы?
Меньше чем на децимацию думы не согласен

Добавление от 03.03.2020 21:00:

CAMOKAT
молодой СССР в 1918 году почти не пострадал от эпидемии "испанки" [source=15:48220:4808]
Столько же погибших сколько и в Испании

Основные пострадавшие страны (млн погибших)
Индия 19
Китай 9
Мексика 1
США 0,6

4810. animato, 03.03.2020 21:01
Hance
Надеюсь, что когда здесь полыхнёт, страны европы закроют границу с РФ по эпидемиологическим показаниям и эти не смогут сбежать лечиться, где получше.

4811. CAMOKAT, 03.03.2020 21:01
Корона вирус в Германии.
Заболел у меня сын. Температура, кашель. У нас уже паника началась.
Жена была сейчас у врача. Врач сказал- грипп, вирус.
Жена осторожно спросила про корона-вирус. Ответ : "Тест стоит 150€ , надо сообщить в отдел здравоохранения и приготовиться к карантину на 2 недели".
Дала короче понять "а оно вам надо?". Выписала какое-то лекарство и все.
И на вопрос можно ли гулять , ответила -Конечно!
--------------------------------------------------------------------------
Седня читал (с телефона пишу, неудобно пруфы искать-ставить сейчас) - мириканца по прилёту в США поместили на карантин с подозрением. Коронавирус не подтвердился, отпустили. Со счетом на 4000$ от больницы "за услуги"


Коменты с ГА

4812. Кингкойл, 03.03.2020 21:03
CAMOKAT
80 %, - как минимум. Но и остальные как-то больше едят курятину. Мясом там питаются, или зажиточное меньшинство, или население из касты дом – неприкасаемые и отверженные корзинщики, мусорщики и кожевники.
Тут у России есть некая корреляция с Индией.
Мы ведь неплохо помним, что молодой СССР в 1918 году почти не пострадал от эпидемии "испанки". Воинствующего атеизма в то время ещё не было. В массе своей население соблюдало православный пост. А вот католический пост оказался гораздо менее эффективным.
[source=15:48220:4808]

Ну так мы как раз на пост все сели) Вирус не закрепится в Росиии, с нами бог)
Православным пердежом от квашеной капусты да картохи на грибах отобьем отчизну от злобного вируса)

Добавление от 03.03.2020 21:03:

CAMOKAT
Со счетом на 4000$ от больницы "за услуги" [source=15:48220:4811]
Ужас. Откуда инфа?

4813. Druzhe, 03.03.2020 21:04
"Италия, центр вспышки эпидемии в Европе, объявила, что число погибших возросло до 79. Это скачок на 27 смертей за последние 24 часа."

4814. animato, 03.03.2020 21:07
CAMOKAT
А че такого то? Врач посмотрела, что воспаления легких нет - далее лечит по симптомам.
А как по вашему нужно? Сразу же в больничку в общую палату к десяти- двадцати таким же человекам как в Москве?

4815. Druzhe, 03.03.2020 21:09
Индусский Махасабха планирует гаумутра-пати с пирожными из коровьего навоза для борьбы с коронавирусом в Индии.
Чакрапани Махарадж, глава индуистского Махасабхи, говорит, что коронавирус пришел в Индию, потому что министры Теланганы возмутили его, публично употребляя в пищу цыплят.
https://theprint.in/health/hindu-mahasabha-plans-gau…-in-india/375026/

Так победят.

4816. Кингкойл, 03.03.2020 21:10
Druzhe
Так победят. [source=15:48220:4815]
Надо еще коров лизать по примеру иранцев)

4817. Smart Bastard, 03.03.2020 21:11
Druzhe
27 смертей за последние 24 часа [source=15:48220:4813]

они их отстреливают что ли?

4818. CAMOKAT, 03.03.2020 21:14
цитата (Hance [source=15:48220:4809]):

Основные пострадавшие страны (млн погибших)
Индия 19
Ну так всё правильно! "Испанка" была в 1917-18, а Махатма Ганди только в 1921 году возглавил Индийский национальный конгресс.
Это же его фикс-идея с веганством.

В 1890-х годах Махатма Ганди верил, что британцам удается править Индией, потому что они едят мясо, а индийцы – вегетарианцы.
Ганди старался показать тесную связь между практикой вегетарианства и соблюдением принципа ненасилия, связь, понимаемую и как отказ от насилия, и как приводящую к всеобщему благу.
Махатма Ганди придавал большое значение питанию и неустанно доказывал, что вегетарианство всегда способствовало образу жизни, основанному на принципе ахимсы. Таким образом это, как и многие другие верования, широко распространились во всей Индии благодаря настойчивости Ганди.
(с)
https://tinyurl.com/r62jhbc

4819. Археян, 03.03.2020 21:15
CAMOKAT
молодой СССР в 1918 году [source=15:48220:4808]
СССР в 1918 году было минус четыре годика.

4820. Кингкойл, 03.03.2020 21:15
Hance
Основные пострадавшие страны (млн погибших)
Индия 19
Китай 9
Мексика 1
США 0,6 [source=15:48220:4809]


В процентном отношении это могли быть минимальные потери среди остальных)

4821. CAMOKAT, 03.03.2020 21:18
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4812]):

1. Ну так мы как раз на пост все сели) Вирус не закрепится в Росиии, с нами бог) Православным пердежом от квашеной капусты да картохи на грибах отобьем отчизну от злобного вируса)
2. Ужас. Откуда инфа?
1. Не. У нас теперь нет привычки к постам даже среди верующих.
2. Я написал , что данные с ГА.
https://glav.su/blog/29188/1445956/5570359/#message5570359

Добавление от 03.03.2020 21:18:

цитата (Археян [source=15:48220:4819]):

CAMOKAT
молодой СССР в 1918 году [source=15:48220:4808]
СССР в 1918 году было минус четыре годика.

Не писал что "СССР". Написал "молодой СССР".

4822. Druzhe, 03.03.2020 21:19
цитата (Тим Кук, врач в реанимации):
Я врач отделения интенсивной терапии. НСЗ не готова к коронавирусному кризису.

По мере распространения вируса больницам необходимо расширять планы по уходу за самыми больными, нанимать больше сотрудников и отменять плановые операции.
...
Поэтому давайте посмотрим на некоторые статистические данные: скорее всего, более 30% всего населения Великобритании получит Covid-19 - по некоторым оценкам, это может достигать 60%. Большинство из них не будет не иметь симптомов или болеть легко, но, возможно, каждый седьмой будет нуждаться в стационарном лечении. Из пациентов в стационаре до одного из пяти может понадобиться лечение в отделении интенсивной терапии - это будет беспрецедентное количество людей, поступивших в отделение интенсивной терапии. Каждый 50-й пациент, имеющий Ковид-19, может умереть от этого.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/0…andemic-hospitals

4823. CAMOKAT, 03.03.2020 21:20
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4820]):

В процентном отношении это могли быть минимальные потери среди остальных)
Индия 7 % населения потеряла. Китай - 2%

4825. Археян, 03.03.2020 21:22
CAMOKAT
Не писал что "СССР". Написал "молодой СССР". [source=15:48220:4821]
Молодому СССР в 1918 году было минус четыре годика. О том, как весело было во время "испанки" в молодом СССР, я давал цитату (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:4420#4420) .

4826. Druzhe, 03.03.2020 21:24
Каждый пятый работник в UK может оказаться не вышедшим на работу из-за болезни.
https://www.bbc.com/news/uk-51718917

4827. Кингкойл, 03.03.2020 21:25
CAMOKAT
2. Я написал , что данные с ГА.https://glav.su/blog/29188/1445956/5570359/#message5570359 [source=15:48220:4821]

По ссылке говнище какое-то а не ресурс. Закрыл быстрее)

4828. Druzhe, 03.03.2020 21:28
цитата (Доктор медицины Джеймс П. Филлипс (James P. Phillips) является доцентом кафедры экстренной медицины Университета Джорджа Вашингтона, где он занимает должность начальника Секции медицины катастроф и оперативной медицины.):
Я врач скорой помощи. Я ожидаю, что получу коронавирус

Я полностью согласен с теми экспертами, которые выходят за рамки Всемирной организации здравоохранения и Центров по контролю и профилактике заболеваний и сейчас называют Ковид-19 пандемией. Имея доказательства устойчивой передачи вируса от человека к человеку на нескольких континентах, настало время перестать фокусироваться на сдерживании и вместо этого работать над укреплением нашей внутренней инфраструктуры здравоохранения.
https://edition.cnn.com/2020/03/03/opinions/im-an-em…illips/index.html

4829. Fracta1L, 03.03.2020 21:28
CAMOKAT
https://glav.su [source=15:48220:4821]

Отлично, ещё одна запись в списке ресурсов, где тусуются душевнобольные и умственно обделённые
За это сообщение сказали спасибо: integrity

4830. Кингкойл, 03.03.2020 21:28
CAMOKAT
Махатма Ганди придавал большое значение питанию и неустанно доказывал, что вегетарианство всегда способствовало образу жизни, основанному на принципе ахимсы. Таким образом это, как и многие другие верования, широко распространились во всей Индии благодаря настойчивости Ганди [source=15:48220:4818]
Так страна нищая, валокардин с корвалолом не потянут по деньгам. Пришлось всех на веганство принудительно садить, чтобы мозгов оставалось только на блаженную улыбку)

4831. Druzhe, 03.03.2020 21:33
Иранским храмолизам светит тюрьма
https://www.bbc.co.uk/news/blogs-trending-51706021

4832. animato, 03.03.2020 21:41
Druzhe
Иранским храмолизам светит тюрьма [source=15:48220:4831]
Ну хоть помыли ворота после них...

4833. Druzhe, 03.03.2020 21:42
Иран временно освободил более 54 000 заключенных в попытке бороться с распространением новой коронавирусной болезни в переполненных тюрьмах.
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-51723398

4834. Variecs, 03.03.2020 21:42
Druzhe
Нализались

4835. Druzhe, 03.03.2020 21:45
Все защитные маски, которые находятся на складах и на производстве, будут реквизированы для раздачи медицинскому персоналу и пациентам, зараженным коронавирусом Sars-CoV-2. Об этом сообщил на своей странице в Twitter (https://twitter.com/EmmanuelMacron/status/1234847500768509956) во вторник, 3 марта, президент Франции Эмманюэль Макрон.

Уж такие бесполезные, что аж конфисковывать пришлось.

4836. Соооо, 03.03.2020 21:50
цитата (Hance [source=15:48220:4809]):

Основные пострадавшие страны (млн погибших)
Индия 19
Китай 9
Мексика 1
США 0,6
Интересно, кто вел подсчет в Индии.

Добавление от 03.03.2020 21:50:

Пришел сегодня в школу, персонал в масках, но так как неудобно, маски болтаются под подбородком. В России люди фаталисты.

4837. Кингкойл, 03.03.2020 21:50
Соооо
Интересно, кто вел подсчет в Индии. [source=15:48220:4836]

Колонизаторы

4838. Nikolaus, 03.03.2020 21:54
В эмиратах нашлись два россиянина с короновирусом.

4839. Соооо, 03.03.2020 21:54
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4837]):

Колонизаторы
Если так, то цифры достоверны. Но сдается, что ссылки приведут на работы фармкомпаний в конце 20 века.

4840. Druzhe, 03.03.2020 22:12
цитата ( Bloomberg):

Человек из округа Вестчестер показал положительный результат на коронавирус, сказал губернатор Нью-Йорка Эндрю Куомо. (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-02/u-s-deaths-rise-to-six-treatments-seen-in-months-virus-update)
Это второй случай в Нью-Йорке.

Федеральная резервная система США произвела экстренное снижение процентных ставок, а руководители финансовой группы "Большой семерки" пообещали использовать все политические инструменты для поддержки мировой экономики.

Соооо
люди фаталисты.

Уважаю умение облечь мысль в цензурную форму.


цитата ( Financial Times):
Официальный представитель США заявил, что развертывание вакцины может занять как минимум год.

цитата ( Deutsche Welle):
22-летний парень из столичного района Митте пришел в отделение скорой помощи университетской клиники Charite рано утром в воскресенье с жалобой на недомогание. Но симптомы были нехарактерными для заражения коронавирусом.

Врачи заподозрили вначале менингит, отправили на МРТ. Проверка подозрений не подтвердила. Тогда решили - грипп. Но и результат анализа на грипп оказался отрицательным. И если бы в Charite не было до этого принято решение при подозрении на грипп систематически делать еще и анализ на SARS-CoV-2, то этот первый случай заражения коронавирусом так и остался бы незамеченным.

Молодого пациента поместили в инфекционный изолятор клиники, отделение скорой помощи закрыли на сутки и продезинфицировали, восемь сотрудников утренней смены отправили по домам на двухнедельный карантин. Во избежание перебоев в работе отделений скорой помощи в будущем администрация Charite решила установить на территории клиники палатки, в которых медперсонал будет проверять пациентов с подозрением на коронавирус.

Кроме того, сотрудники берлинского ведомства здравоохранения, опросив зараженного, идентифицировали еще 60 человек, с которыми он имел в последние дни контакт. У всех них взяты пробы на коронавирус, и по результатам анализов, которые станут известны вечером в этот вторник, 3 марта, будет решено, кого из них надо и дальше держать на домашнем карантине и следует ли вести поиск новых цепочек заражения.

4841. Кингкойл, 03.03.2020 22:13
Как болеют обычные люди. Как болеют люди с коронавирусом.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x858, 151Кb

За это сообщение сказали спасибо: Таксяк

4842. the orthodox, 03.03.2020 22:15
цитата (Advay [source=15:48220:4785]):

the orthodox
Где-то 7% смертность вырисовывается. [source=15:48220:4781]

И откуда только такие "математики" вырисовываются?

А что, арифметический гений теперь нужен, чтобы соотнести % выздоровевших и умерших?

Или люди просто стали идиотами?

4843. Druzhe, 03.03.2020 22:15
цитата (Deutsche Welle):
Эпидемию ликвидировать нельзя, но замедлить можно

Отслеживание таких цепочек и идентификация всех их звеньев - главный метод немецких властей, которые стараются не ликвидировать эпидемию COVID-19, что считается уже невозможным, а замедлить темпы ее распространения, что позволит, по мнению экспертов, удержать ситуацию под контролем. На сегодняшний день случаи заражения коронавирусом зарегистрированы уже в 13 из 16 федеральных земель ФРГ.

Сидишь в карантине, а зарплата идет

Все берлинцы, как и прочие жители Германии, работающие по найму и посаженные на домашний карантин, продолжают получать зарплату в прежнем объеме. Немецкий закон о защите населения от инфекционных заболеваний обязывает работодателей делать это, как и в случае болезни работника, в течение шести недель. Если карантин (или болезнь) длится дольше, то выплаты - правда, в меньшем, чем зарплата, объеме - берет на себя больничная касса.

Если, однако, на карантин отправлен только ребенок из временно закрытой школы или детского сада, то родитель не имеет права не выйти на работу, мотивируя это необходимостью ухода за ним. Полагается либо подыскать альтернативу в виде "дневной мамы", либо взять отпуск. И работать удаленно по системе home office такой родитель имеет право только с согласия начальства. За самовольный невыход на работу ему грозит сначала выговор, а затем - увольнение. Правда, в нынешней ситуации некоторые работодатели, в частности, например, Deutsche Welle, наоборот просят своих сотрудников в таких случаях оставаться дома.

4844. psnsergey, 03.03.2020 22:16
Druzhe
Сумма более 100%, но, видимо, идёт перехлёст смертельных с критическими. [source=15:48220:4792]
Да банальная ошибка округления. Внутри программы числа точные, а для вывода округляются до целых, вот суммарные ошибки округления и набежали в 1%.

4845. Hance, 03.03.2020 22:31
Соооо
Интересно, кто вел подсчет в Индии [source=15:48220:4836]


цитата (Соооо [source=15:48220:4839]):

цитата (Кингкойл [source=15:48220:4837]):

Колонизаторы
Если так, то цифры достоверны. Но сдается, что ссылки приведут на работы фармкомпаний в конце 20 века.
Черт их знает
Но с 1900 по 1930 там смертность вообще была люто бешеная судя по падению количества людей и сохраняющейся высокой рождаемости
С чего бы?

В начале XX в. Индия была отсталой страной. Она подошла к этому времени с тяжким грузом огромных социально-экономических проблем: нищетой огромной части ее населения, продолжительными периодами голода и массовых эпидемий и даже абсолютного сокращения численности населения (1891–1901 гг. и 1911– 1921 гг.),

https://history.wikireading.ru/290851

4846. Druzhe, 03.03.2020 22:31
psnsergey
Если "свыше 80%" округлить до 81, то сумма уже 100%.
https://i.imgur.com/rSZ9ZWO.png
Подозреваю, что просто нельзя было подвёрстывать 2% в ту же таблицу. Эти два процента верней всего часть больных из предыдущей строчки. Список проявлений там довольно страшный.
И, кажется, китайцы писали, что процентов 60 (могу ошибиться) из критических не выживают.
Кто выживает, требует месяцы на восстановление - это сегодня читал на англ. И скорей всего последующая инвалидность.

4847. Ззлой Мужык, 03.03.2020 22:58
CAMOKAT
Индия не ест мясо. [source=15:48220:4791]
Они ж вроде на молоко налегают - лактовеганы... Мой товарищ в Индию часто ездит, говорит что с курятиной там тоже не очень, дорогая и не в каждом магазе-кафешке.

4848. Druzhe, 03.03.2020 23:01
цитата (South China Morning Post):
Офтальмолог, работавший со врачом-информатором Ли Венляном на линии фронта коронавируса в Ухане, также скончался от болезни, вызванной вирусом Ковид-19.

Мэй Чжунмин, 57 лет, заразился вирусом во время работы в Уханьской центральной больнице и умер во вторник.
Его 34-летний коллега Ли, которого полиция заставила замолчать за то, что он поднял тревогу по поводу нового штамма вируса, также скончался от пневмонического заболевания в прошлом месяце, вызвав излияние горя и гнева в Китае.

Мэй - третий врач из больницы, умерший от Ковида-19. Два дня назад Цзян Сюэцзин, глава отделения хирургии щитовидной железы и груди, также умер от болезни в возрасте 55 лет.
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3064…onavirus-hit-iran

Хреновы дела, если доктора мрут. Кто ещё знает больше о лечении короны, чем врачи уханьской больницы?

4849. animato, 03.03.2020 23:06
Карочи - ехаем в деревню, в глушь, в Саратов на год-полтора пока вакцину не сделают и не завезут к нам...
Предварительно откладываем энную сумму денег наличными не деревянными, чтобы через год полтора было на что её приобрести!!!

4850. CAMOKAT, 03.03.2020 23:19
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:4847]):

Они ж вроде на молоко налегают - лактовеганы... Мой товарищ в Индию часто ездит, говорит что с курятиной там тоже не очень, дорогая и не в каждом магазе-кафешке.

Молока точно не видел. Прокатился однажды с самого севера до Порт Блэра.
Ни молока, ни хлеба, ни мяса там в свободном доступе как бы нет. Всё надо искать. Вот яйца были в избытке. Едят их все, в т.ч. и веганы. Правда яйца меньше наших раза в два. И куры у них такие же маленькие и смешные. Издалека стаю серых крыс напоминают )
Плюс в избытке специи, а вместо чая везде разбавленный джинджер.

4851. Кингкойл, 03.03.2020 23:30
CAMOKAT
Прокатился однажды с самого севера до Порт Блэра. [source=15:48220:4850]

Обогатились духовно?

4852. Соооо, 03.03.2020 23:44
цитата (Hance [source=15:48220:4845]):

Черт их знает
Но с 1900 по 1930 там смертность вообще была люто бешеная судя по падению количества людей и сохраняющейся высокой рождаемости
С чего бы?
В начале XX в. Индия была отсталой страной. Она подошла к этому времени с тяжким грузом огромных социально-экономических проблем: нищетой огромной части ее населения, продолжительными периодами голода и массовых эпидемий и даже абсолютного сокращения численности населения (1891–1901 гг. и 1911– 1921 гг.),
https://history.wikireading.ru/290851
Скажем,
здесь (https://wiki2.org/ru/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)
С 1900 по 1910 население Индии уменьшилось на 20 млн. без испанки, а с 1910 по 1920 не изменилось, хотя испанка. Так что достоверность, кто от чего умер, очень мала. Хотя и уменьшение с 1900 по 1910 может статистическое, стали лучше считать.

4853. CAMOKAT, 03.03.2020 23:48
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4851]):

Обогатились духовно?
Не. Мадам возжелала полюбоваться местом съемки Пиратов Карибского моря. А это было на Андаманах, остров Хевлок.
Ну а так как в Индии самолеты почти нахаляву по нашим меркам, решили за одно и всё остальное посмотреть.

4854. s3va, 03.03.2020 23:55
murla
Впервые слышу, что медицинские термометры безбожно врут!
А если и врут, трудно что ли для каждого погрешность определить?
Больше 10 лет пользуюсь электронными. Иногда "поверяю" ртутным - всё в норме. [source=15:48220:4750]


Впервые слышу, что электронные не врут.
Когда врачам докладывают температуру, то первый вопрос - каким градусником замеряли?
Если ртутным - то сомнений в точности нет.
А электронный советуют выкинуть в помойку.

4855. Meb, 04.03.2020 00:00
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4675]):

Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)
путаете они вредны, но ими торгуют - смотрите рекламу:
635x511, 62.9Kb

в странах доказательной медициной запрещен арбидол, поэтому 46 тыс покойников


752x744, 71.5Kb
(http://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 635x511, 63Кb, 2.jpg, 752x744, 71Кb

4858. Seth_Walker, 04.03.2020 00:08
murla
Это как с курением: само по себе практически безвредное [source=15:48220:4588]
Мракобесие обретает все новые проявления. Курение очень вредно, это медицински доказанный факт.

Vestlok
Лечение... в инфекционных больницах, там часто из лечения только градусник. Не потому, что лечить не хотят, а потому, что многие инфекции пока ещё не лечатся. [source=15:48220:4742]
цитата:
Человек простой: если умрет, так и умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет:

Соооо
Пришел сегодня в школу, персонал в масках, но так как неудобно, маски болтаются под подбородком. [source=15:48220:4836]
А потом альтернативно одаренные будут вопить что маски неэффективны.

4859. psnsergey, 04.03.2020 00:08
Meb
путаете они вредны, но ими торгуют [source=15:48220:4855]
Сами вы путаете - это РЕЦИРКУЛЯТОРЫ. Там озона практически нет. Они обеззараживают воздух УФ лучами.

4860. CAMOKAT, 04.03.2020 00:11
Любопытная дискуссия.


ХХ: Седня читал (с телефона пишу, неудобно пруфы искать-ставить сейчас) - мириканца по прилёту в США поместили на карантин с подозрением. Коронавирус не подтвердился, отпустили. Со счетом на 4000$ от больницы "за услуги"

YY: в Китае платят за то, чтобы человек пришел сдать анализ, а в США берут такие дикие деньги? Это вброс?

ZZ: Нет, не вброс - 3 тыс за тест, пишут в статье по моей ссылке. Это потому что госпиталь может взять любую цену с потолка и потребовать с пациента, обычно эти цены завышают в 10 раз. Потом можно вести переговоры по сбиванию или выплачиванию частями этой цены, а если откажутся, можно банкротство объявить - многие так делают после тяжелой болезни, т.к. цены просто нереальные. Даже со страховкой цены задирают, люди вынуждены нанимать спец. людей типа адвокатов, чтобы вели переговоры с госпиталем, ловили их на обмане и проч. Система построена так, чтобы как можно больше стрясти с пациента, при этом качество никто не гарантирует и цены тебе заранее не говорят, т.е. прейскурант больному недоступен. У них он конечно есть, но там для каждой страховки или болезни свои цены, и их часто просто берут с потолка. Кстати, прокатиться на скорой помощи в статье пациенту счет выставили в 2,5 тыс долларов, у нас хотя бы 1200 , т.е. везде наеб... т как могут.



***

Дональд Трамп перечислил свою зарплату за четвертый квартал 2019 года (100 тысяч долларов) на борьбу с коронавирусом Минздраву и социальным службам страны

4861. s3va, 04.03.2020 00:21
Black_Dragon
В России был свой набор: холера, тиф и чума в Азии. Испанка на их фоне смотрелась бледно. [source=15:48220:4421]

Эпидемические катастрофы 1918—1922 гг. В России «испанка» была лишь эпизодом на фоне других эпидемических катастроф.
http://supotnitskiy.ru/stat/stat51.htm
От «сыпняка» погибла армия адмирала А.В. Колчака.:В начале 1918 г. появились сообщения о вспышках чумы в Киргизских степях — чума дала о себе знать в 12 урочищах расположенных на расстоянии 20–30 верст друг от друга вдоль побережья Каспийского моря (между Астраханью и Гурьевом). Из заболевших 1/5 часть страдала бубонной чумой, 4/5 — легочной. В период с 1920 г. по 1922 г. вспышки чумы наблюдались в Забайкалье и в разных местностях, прилегающих к границам России. Наиболее крупная из них была отмечена в Манчьжурии, где легочная чума вырвала около 4,3 тыс. жертв и оттуда была занесена в Дальне-Восточную республику, погубив более 600 человек во Владивостоке и Уссурийске (более подробно см. в нашей книге — Супотницкий М.В., Супотницкая Н.С., 2006).

В 1918 г. радикально изменилась ситуация по холере. Вспышки болезни зафиксированы в 40 российских губерниях, в Средней Азии, на Кавказе и Сибири (до Якутска). Холера не прекращалась и в 1919 г. и в 1920 г. даже зимой. Но размах холерной эпидемии 1921 г. был настолько большим, что ее выделили в отдельную эпидемию, сопоставимую по потерям среди населения с наиболее крупными холерными эпидемиями прошлого. Смертность от холеры среди населения составила 55%. В некоторых населенных пунктах она достигала 80 и даже 100% (Блох И.С., 1922).

В период 1918—1922 гг. Россия пережила невиданную в мировой истории эпидемию сыпного и возвратного тифов. Большие и узловые станции железных дорог были забиты трупами людей, умерших от тифа. На некоторых станциях залежи трупов достигли огромных размеров, города не успевали открывать тифозные больницы. От «сыпняка» погибла армия адмирала А.В. Колчака. Обычно за сыпным тифом (смертность до 18%) следовал возвратный (смертность до 3%); тех, кто переживал паразитарные тифы, «прореживали» холера и голод (Барыкин В.А., Добрейцер И.А.. 1932).

В 1921 г. малярия «вышла» далеко за пределы своего обычного распространения, она охватила всю страну и продвинулась даже в ее северные районы. Тяжелые формы тропической малярии, наблюдавшиеся до войны только в предгорьях Кавказа, в Поволжье и в Средней Азии, распространились по всей республике — малярия приняла характер жесточайшего народного бедствия. Ее отличала необычайная смертность — за 1921 г. 11,3% от числа заболевших первично, но в некоторых группах населения смертность доходила до 80% (Добрейцер И.А., 1922; Жодзишский Б.Я., 1923).

Не всегда эти эпидемические события поддаются объяснению трудностями гражданской войны. Так чума может проникнуть в населенные пункты только после активизации ее природных очагов, на что человек влиять не может. Активизация таких очагов происходила в те годы на огромных территориях России и прилегающих к ней стран. Малярия обычно поддерживается в регионах, где зимняя изотерма не опускается ниже 16 градусов С. По этой причине появление крупных очагов малярии в северных районах России в 1921 г., а также в высокогорных районах, где раньше ее никогда не было, может быть связано с серьезными климатическими изменениями, произошедшими гораздо раньше, но никак не с «заносом» ее войсками, прибывшими с «турецкого фронта» (как тогда считали). Распространение паразитарных тифов в эти годы было отмечено не только в России и в перенесших войну Европейских странах, но и в Латинской Америке. Для холеры того времени отмечали отсутствие связи ее появления с движениями людских потоков. Например, холеры не было в Красноярске, расположенном на перегруженной холерными больными Транссибирской магистрали, в Средней Азии ею, как правило, болели только местные жители. Необъясненным осталось повсеместное присутствие холерного вибриона в источниках питьевой воды даже в северных безлюдных районах Сибири. Например, в реке Иртыш в пределах Тобольска, в реке Туре в пределах Тюмени, в реках Ишиме, Карасуни и Мергени в пределах города Ишима Тюменской области и в воде рек и колодцев более умеренных широт (Грацианов А.А., 1922; 1923).

Напоминанием этих фактов мы предостерегаем читателя от упрощенного отношения к экологии возбудителей опасных инфекций. Возможно, что при столь значительных различиях между собой по биологическим свойствам (возбудители чумы и холеры — это бактерии; возбудители паразитарных тифов — риккетсии; возбудитель гриппа — РНК-вирус; возбудители малярии — одноклеточные паразиты крови), их экологические ниши находятся в зависимости от одних и тех же природных факторов, что и вылилось в чудовищную эпидемическую катастрофу 1918—1922 гг.
За это сообщение сказали спасибо [2]: CAMOKAT, Hance

4862. Vestlok, 04.03.2020 00:22
цитата:
[source=15:48220:4854]s3va
murla
Впервые слышу, что медицинские термометры безбожно врут!
А если и врут, трудно что ли для каждого погрешность определить?
Больше 10 лет пользуюсь электронными. Иногда "поверяю" ртутным - всё в норме. [source=15:48220:4750]


Впервые слышу, что электронные не врут.
Когда врачам докладывают температуру, то первый вопрос - каким градусником замеряли?
Если ртутным - то сомнений в точности нет.
А электронный советуют выкинуть в помойку.
Если электронным мерять как ртутным по времени, то результат тот же. Если же до звукового сигнала, то есть недогрев, да.
Примерно на пару десятых, но в любом случае, при фактических 38,6 36,6 он Вам не покажет.
Кстати, в странах с доказательной медициной сам наш метод измерения - подмышкой в принципе не считается точным. Сама погрешность плюс минус несколько десятых это норма.
Поэтому таки лучше где то внутри организма замерять...
Говорят, что наиболее точные данные измерений получают в Европе. Правда через ж..пу. Зато точно. Но через ж..пу.
Не удивлюсь, что электронные градусники потому так быстро и начинают пищать, что под европейский метод сделаны, ведь действительно не в подмышке быстрее нагрев происходит.
В общем, не в градуснике дело, а в умении им пользоваться....

4863. CAMOKAT, 04.03.2020 00:33
цитата (s3va [source=15:48220:4861]):

Эпидемические катастрофы 1918—1922 гг. В России «испанка» была лишь эпизодом на фоне других эпидемических катастроф.
600x343, 16.2Kb
Испанка коварна тем, что погибали самые сильные. Вирус использовал высокий иммунитет в свою пользу.

4864. Meb, 04.03.2020 01:17
psnsergey
Сами вы путаете - это РЕЦИРКУЛЯТОРЫ. Там озона практически нет. Они обеззараживают воздух УФ лучами. [source=15:48220:4859]


озонаторы есть озонаторы и они есть на западе, потому что называются ознаторами и у них производительность в мг/ч. Это ОТДЕЛЬНАЯ шняга, которую путаете с рециркуляторами

вот для убивания заразы запахов в автомобиле: https://russian.alibaba.com/product-detail/mini-port…-60022174741.html

убил формальдегид
572x467, 31.4Kb

Добавление от 04.03.2020 01:17:

Vestlok
s3va
murla [source=15:48220:4862]


в термометрах еще батарейки менять надо

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 572x467, 31Кb

4865. CAMOKAT, 04.03.2020 02:22
цитата (Druzhe [source=15:48220:4815]):

Индусский Махасабха планирует гаумутра-пати с пирожными из коровьего навоза для борьбы с коронавирусом в Индии.
Так победят.
Есть такое старинное правило: "Там где хайп, - ищи подвох"(с)
Решил его поискать .
Долго ходил по индийским ссылкам. Выяснил, что принимать в пищу коровий навоз разумеется никто и не рекомендовал. Обычное окуривание.

«Коровий навоз имеет огромные преимущества. В древние времена наши святые чистили воздух и убивали микробы, сжигая коровий навоз, смешанный с травами. Я думаю, что коровий навоз также может уничтожить и коронавирус », - сказала индийский политик Суман Хариприя.

https://www.deccanherald.com/national/east-and-north…embly-809845.html

Ничего особо нового.

Еще в древние времена знали, что бактерии и вирусы можно отпугнуть окуриванием. Для этого поджигаются сухие листья можжевельника, лаванды, розмарина, шалфея, эвкалипта. Чтобы сделать это было удобней, можно воспользоваться ладаном или использовать ароматические палочки. Помогут избавиться от вирусов эфирные масла лаванды, можжевельника, пихты, кедр, эвкалипта, имбиря, мирры, сандала, лимона, гвоздики, мандарина, розы, апельсина, жасмина. Но использовать их можно только в доме, где не живут люди, склонные к аллергическим реакциям.

4866. TechStone, 04.03.2020 05:16
Meb
запрещен арбидол [source=15:48220:4855]
Нене, говорили, вроде, что от корова вируса не арбидол, а какой-то абидол помогает. А первое - пустышка, да

4867. Advay, 04.03.2020 05:57
the orthodox
А что, арифметический гений теперь нужен, чтобы соотнести % выздоровевших и умерших? [source=15:48220:4842]
Соотнести можно что угодно, например если умерших с умершими соотнести, то вообще 100% выйдет!

4868. sosiskind, 04.03.2020 06:23
CAMOKAT
Вирус использовал высокий иммунитет в свою пользу. [source=15:48220:4863]

"Своя польза" для вируса - это когда популяция его существует, передается от носителя к носителю, иногда даже не заметно, без последствий, а не когда вирус мочит носителя наглухо. Когда зараженный вдруг умирает, то это "тупой" вирус, самая агрессивная часть который рано или поздно сходит на нет, и он, в массе своей, потихоньку подстраивается под нормальное сосуществование. Те вирусы, кто не смог перестроится и наглухо поколбасил носителей - и сами подохли. Вот такая се-ля-ви на нашей Земле.

4869. Seth_Walker, 04.03.2020 06:45
Advay
Соотнести можно что угодно, например если умерших с умершими соотнести, то вообще 100% выйдет! [source=15:48220:4867]

да, но зачем ? С выздоровевшими, а не болеющими, соотносят потому что болеющие могут как умереть так и поправиться- нам это пока не известно, а умершие уже не поправятся. Итого - достоверная летальность может быть определена делением количества умерших на сумму умерших и выздоровевших.

4870. Махмуд Отар-Мухтаров, 04.03.2020 07:04
Seth_Walker
достоверная летальность может быть определена делением количества умерших на сумму умерших и выздоровевших. [source=15:48220:4869]

Включая тех выздоровевших, которые к врачу не обращались и ни в какую статистику не попали. Их количество некоторые оценивают в 50-70%.

4871. Кингкойл, 04.03.2020 07:34
s3va
Когда врачам докладывают температуру, то первый вопрос - каким градусником замеряли?
Если ртутным - то сомнений в точности нет.
А электронный советуют выкинуть в помойку.


Так это и врачи такие же древние как ртутные термометры. Доводилось несколько раз обращаться в ЕС к врачам, меряют температуру инфракрасными или как они там называются, которые на лоб наводят. Никто ничего никуда ни детям, не взрослым не сует для измерения температуры)

4872. TechStone, 04.03.2020 08:01
s3va
А электронный советуют выкинуть в помойку [source=15:48220:4854]
Это от старых. От скорой слышал наоборот. Да и сами имеют исключительно электронные, а разок и инфракрасный. Так что электроника рулит! А по поводу старины - сейчас безртутные давным давно в продаже
В метро ща начнут проверять инфракрасными или лазерными тепловизорами, надеюсь А не ректальным

4873. 77, 04.03.2020 08:01
Druzhe
Уж такие бесполезные, что аж конфисковывать пришлось. [source=15:48220:4835]

Реквизит нужен актерам театра, а не зрителям. Иначе пьеса SARS-CoV-2 будет не правдоподобной.

4874. murla, 04.03.2020 08:05
В США 9 смертей.
Правда 8 из них - в одном концлагере.

4875. Hance, 04.03.2020 08:35
murla
До чего Трамп страну довел

4876. Moonlighter, 04.03.2020 08:53
Резюме на текущий момент от ВОЗ. Китайский опыт.


https://coronavirus.d3.ru/vyzhimka-iz-press-konferen…1/?sorting=rating

Добавление от 04.03.2020 08:53:

Мнение от одного из докторов. Солидарен.

«И так... Вы реально думаете, что в РФ нет заболевших COVID-19? Как такое вообще возможно? Давайте вспомним:

1. У нас сухопутная граница с Китаем (6-я по протяженности в мире сухопутная граница, если я правильно помню...)
2. В РФ по официальным данным проживает 40 000, а по неофициальным - почти миллион китайцев. Они постоянно перемещаются через границу. К ним приезжают родственники и друзья, они сами ездят на родину достаточно регулярно.
3. У России с Китаем большой товарооборот и много китайских бизнесменов прилетает к нам каждый день. Наши бизнесмены очень активно летают в Китай.
4. Туристический поток тоже никто не отменял...

Таким образом, у нас даже теоретически не может не быть инфицированных. Они есть и их реально много. По моим подсчетам несколько десятков тысяч должно быть по-любому... Почему же мы про это не знаем? И здесь уместен старый анекдот:

Александр Македонский, Юлий Цезарь и Наполеон Бонапарт
присутствуют на параде на Красной площади.
- Слушай, Юлий,- говорит Александр Македонский,- если бы у
меня были такие танки, я был бы непобедимым полководцем.
- Если бы у меня были такие самолеты,- говорит Юлий Цезарь,-
никогда бы не пала Великая Римская Империя!
- Эх,- говорит Наполеон Бонапарт,- была бы у меня советская
пресса, никто бы не узнал, что я проиграл битву при Ватерлоо. (С)

Нет, проблема не в СМИ (хотя и в них тоже). Проблема в том, что наша система Здравоохранения не работает. Не просто не работает - сломалась, а не работает - умерла. Все меры озвучиваемые с голубых экранов и официальных аккаунтов - чистой воды профанация.
Вы только вдумайтесь: анализ на коронавирус невозможно сдать в Москве без госпитализации в КИБ 1, от которой все бегут, как черт от ладана. Что уж говорить о Владивостоке, Хабаровске, Комсомольске-на-Амуре, Находке и т.д., где вероятность инфицирования просто огромна из-за тесных связей с Китаем...

К тому моменту, как мы стали паниковать, закрывать границы и отлавливать граждан Китая у метро Белорусская, у нас уже были сотни инфицированных. Напомню, что инкубационный период составляет 3 недели. Сейчас их должны быть десятки тысяч. Есть и погибшие конечно. Правда у нас их скорее всего меньше, поскольку основная смертность в группе 70+, а у нас таких долгожителей не так уж и много... Нормальной медицинской статистики у нас нет, так что никто не в курсе от чего погибают люди. Ну, умер пожилой человек в Хабаровске от пневмонии. Смерть от пневмонии само по себе явление нередкое. Никто не будет проверять на коронавирус, тем более, что проверять все равно не чем...

Самое интересное, что в данном конкретном случае по всей видимости, такое положение дел не самый худший вариант. Паника по поводу COVID-19 явно избыточна. Экономический ущерб от вируса, который в разы слабее сезонного гриппа просто колоссален и то, что у нас эпидемии как-будто бы и нет видимо играет нам на руку. У нас не закидывают камнями автобусы, не сметают с полок последние упаковки соли и спичек, не блокируют целые регионы страны для посещения. Мы делаем вид, что ничего не происходит и наверное сейчас это лучшее, что мы можем сделать...

Вот только остаётся закономерный вопрос: Что будет, если случится действительно серьезная эпидемия?»

4877. Fracta1L, 04.03.2020 08:59
Moonlighter
Таким образом, у нас даже теоретически не может не быть инфицированных. Они есть и их реально много. По моим подсчетам несколько десятков тысяч должно быть по-любому [source=15:48220:4876]

Тут явная ошибка, счёт идёт на десятки миллионов, люди падают посреди улиц.
За это сообщение сказали спасибо [3]: ZiR, Nikanet, Таксяк

4878. Smart Bastard, 04.03.2020 09:05
Moonlighter
Таким образом, у нас даже теоретически не может не быть инфицированных. Они есть и их реально много. По моим подсчетам несколько десятков тысяч должно быть по-любому... [source=15:48220:4876]

поделитесь методикой расчета то? Если брать официальные статистики по странам, где ищут и ловят, и что мы это "что-то среднее между Японией и Ираном" то 300-500 человек вполне может быть. Но "несколько десятков тысяч" - с чего бы такое количество? У нас народ осёдлый, путешествует мало, расстояния большие, плюс возраст населения довольно молодой, т.к. редко кто до 60 доживает. Поэтому не самая благоприятная почва для вируса.

Добавление от 04.03.2020 09:05:

Fracta1L
Тут явная ошибка, счёт идёт на десятки миллионов, люди падают посреди улиц. [source=15:48220:4877]

это вы тоже на-глазок определили? )

4879. Fracta1L, 04.03.2020 09:05
Smart Bastard
это вы тоже на-глазок определили? ) [source=15:48220:4878]

Я интернет-эксперт, я так чувствую!
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

4880. psnsergey, 04.03.2020 09:12
Meb
озонаторы есть озонаторы и они есть на западе, потому что называются ознаторами и у них производительность в мг/ч. Это ОТДЕЛЬНАЯ шняга, которую путаете с рециркуляторами [source=15:48220:4864]
Это Вы путаете. Вам говорили про рециркуляторы в наших больницах, а Вы озонаторы припутали.

4881. Moonlighter, 04.03.2020 09:22
Fracta1L
Тут явная ошибка, счёт идёт на десятки миллионов, люди падают посреди улиц.

Ну не все же могут наблюдать ситуацию в вашей Дыре. Спасибо за информацию.

4882. Nikolaus, 04.03.2020 09:24
Smart Bastard
нас народ осёдлый, путешествует мало, расстояния большие, плюс возраст населения довольно молодой, т.к. редко кто до 60 доживает. Поэтому не самая благоприятная почва для вируса.
Вот зачем гнать?
Средняя продолжительность жизни в России более 70 лет.
Старше 60 лет в России 37,8 % населения.

4883. Smart Bastard, 04.03.2020 09:27
Nikolaus
Вот зачем гнать? [source=15:48220:4882]
а че им можно а мне нет?

4884. Meb, 04.03.2020 09:37
psnsergey
Это Вы путаете. Вам говорили про рециркуляторы в наших больницах, а Вы озонаторы припутали. [source=15:48220:4880]

Я путаю!? это они говорили про озонаторы, а думали про рециркуляторы

4885. Seth_Walker, 04.03.2020 09:42
Махмуд Отар-Мухтаров
Их количество некоторые оценивают в 50-70%. [source=15:48220:4870]

с тем же успехом некоторые могут оценивать количество невидимых летающих свиней в 100500%

4886. TechStone, 04.03.2020 09:45
Fracta1L
люди падают посреди улиц [source=15:48220:4877]
Теряя сознание, вытягивают руки Нуну

Moonlighter
анализ на коронавирус невозможно сдать в Москве без госпитализации в КИБ 1 [source=15:48220:4876]
А как же в аэропорту, у терминала F берут пробы тонны сотрудников в спец обмундирвоании?
Что-то там со всеми пунктами опоздали. Первый раз говорили, что перекрыли, на самом деле, нет. А вот второй раз, границу реально закрыли. Как раз, около 3х недель прошло. Ждем результатов. Если не будет через неделю, тогда опоздавший бред этого доктора по пунктам

4887. Meb, 04.03.2020 09:48
цитата (murla [source=15:48220:4874]):

В США 9 смертей.
Правда 8 из них - в одном концлагере.

это ж......

они очевидно из какойто давнишней партии у остальных это в перспективе - посмотрите на смертность

535x422, 18.0Kb

арбидол + китайская народная медицина гораздо лучше

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 535x422, 18Кb

4888. Seth_Walker, 04.03.2020 09:49
Smart Bastard
У нас народ осёдлый, путешествует мало, расстояния большие, [source=15:48220:4878]

Расстояния очень скромные - надо считать обитаемую часть России, а не Сибирь и ДВ, где почти никого нет.

4889. Fracta1L, 04.03.2020 09:52
Seth_Walker
Расстояния очень скромные - надо считать обитаемую часть России [source=15:48220:4888]

Даже в европейской части расстояния совсем не европейские

4890. Meb, 04.03.2020 09:56
TechStone
Нене, говорили, вроде, что от корова вируса не арбидол, а какой-то абидол помогает. А первое - пустышка, да [source=15:48220:4866]

абидол это местный дженерик арбидола, как абибас дженерик адидаса. И не пустышка а антивир широкого действия The broad-spectrum antiviral drug arbidol inhibits foot-and-mouth disease virus genome replication. - PubMed - NCBI (http://ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31162013) дада

4891. Nikolaus, 04.03.2020 09:59
Seth_Walker
Расстояния очень скромные - надо считать обитаемую часть России, а не Сибирь и ДВ, где почти никого нет.
Ха ха
До Питера от Москвы 600+ км. В Европе три страны можно проехать.

4892. Fracta1L, 04.03.2020 10:03
Meb
абидол это местный дженерик арбидола [source=15:48220:4890]

Никакой это не дженерик, "абидол" это артефакт транслитерации с китайского с потерянной "р".

Добавление от 04.03.2020 10:03:

Meb
антивир широкого действия [source=15:48220:4890]

С недоказанной эффективностью

За это сообщение сказали спасибо: TechStone

4893. Chrom, 04.03.2020 10:04

цитата (Fracta1L [source=15:48220:4877]):

Moonlighter
Таким образом, у нас даже теоретически не может не быть инфицированных. Они есть и их реально много. По моим подсчетам несколько десятков тысяч должно быть по-любому [source=15:48220:4876]

Тут явная ошибка, счёт идёт на десятки миллионов, люди падают посреди улиц.
Больше всего меня прикалывает другое. Товарищ переносит свои местные реалии (которые он подсознательно боится признавать) на совершенно другую вражескую страну. Банальный психологический выверт.

Это в США огромные проблемы с тестами на короновирус из-за крайне кривой работы чиновников запутавшихся в своих же инструкциях. Это в США больше всего китайцев. Это в США отсутствуют нормальные карантинные меры. Ну и т.д.

И всё это - в отличии от РФ.

П.С. А какая песня сейчас с этим вирусом в Нидерландах... Какие нафиг тесты? Какие врачи? Какой карантин?
У вас есть хаузартц - вот и идите к нему. Прием с понедельника по пятницу, в рабочее время. В порядке записи. Запись такая что даже по телефону не всегда дозвонишся чтобы хотя бы услышать "сидите дома, записи нет".
Что сказать.... институт "домашних врачей" во всей красе...

4894. Археян, 04.03.2020 10:24
цитата:
В Черновицкой области Украины произошел скандал из-за заболевания мужчины коронавирусом COVID-19, сообщила замдиректора местного департамента здравоохранения Мария Полищук.

Коронавирус выявили у мужчины, который вернулся из Италии. Он лечился дома, пока не появились симптомы, требовавшие лечения в инфекционной больнице, передает РИА «Новости».

Полищук сообщила, что жену украинца, у которого подтвердили коронавирус, отправили на обсервацию, причем произошло это из-за протестов, которые устроили соседи. Полищук подчеркнула, что женщину «забрали сотрудники скорой помощи», хотя «для этого нет никаких медицинских оснований», есть только «чисто социальные причины», передает Hromadske.

«Она не представляет угрозы», – сказала Полищук, отметив, что женщина «согласилась поехать», «нервничает и устала».
Я бы в данном случае был солидарен с соседями. Люди, которые плотно контактировали с больным, должны быть взяты под карантин.

4895. A-Gugu, 04.03.2020 10:27
Как выглядит карантин у нас: https://www.newposts.ge/?l=G&id=225600-%E1%83%AA…mTUdEkKGkem9eStOo

4896. h_m, 04.03.2020 10:34
цитата (psnsergey [source=15:48220:4859]):

Meb
путаете они вредны, но ими торгуют [source=15:48220:4855]
Сами вы путаете - это РЕЦИРКУЛЯТОРЫ. Там озона практически нет. Они обеззараживают воздух УФ лучами.
А как с кондиционерами, увлажнителями с режимом озонирования? Дикие страны выпускают?

Добавление от 04.03.2020 10:34:

цитата (Vestlok [source=15:48220:4862]):

цитата:
[source=15:48220:4854]s3va
murla
Впервые слышу, что медицинские термометры безбожно врут!
А если и врут, трудно что ли для каждого погрешность определить?
Больше 10 лет пользуюсь электронными. Иногда "поверяю" ртутным - всё в норме. [source=15:48220:4750]


Впервые слышу, что электронные не врут.
Когда врачам докладывают температуру, то первый вопрос - каким градусником замеряли?
Если ртутным - то сомнений в точности нет.
А электронный советуют выкинуть в помойку.
Говорят, что наиболее точные данные измерений получают в Европе. Правда через ж..пу. Зато точно. Но через ж..пу.
Не удивлюсь, что электронные градусники потому так быстро и начинают пищать, что под европейский метод сделаны, ведь действительно не в подмышке быстрее нагрев происходит.
Я бы банил несунов подобной пурги, не читавших ни одной инструкции, и не освоивших управление электронным градусником. Описанный вами метод измерения не рекомендуют даже младенцам.

4897. Moonlighter, 04.03.2020 10:40
Meb
И не пустышка а антивир широкого действия

Поинтересуйтесь, что значит in vitro для общего развития.
Chrom
Товарищ переносит свои местные реалии (которые он подсознательно боится признавать) на совершенно другую вражескую страну. Банальный психологический выверт.

И на каккую же страну он переносит московские реалии?

Это в США огромные проблемы с тестами на короновирус из-за крайне кривой работы чиновников запутавшихся в своих же инструкциях.

Вы из США пишете?

Это в США отсутствуют нормальные карантинные меры. Ну и т.д.

И всё это - в отличии от РФ.


Да. Про РФ уже широко известно. Один туалет на отделение обсервации.

У вас есть хаузартц - вот и идите к нему.

Чо у меня есть?

4898. h_m, 04.03.2020 10:42
цитата (Махмуд Отар-Мухтаров [source=15:48220:4870]):

Seth_Walker
достоверная летальность может быть определена делением количества умерших на сумму умерших и выздоровевших. [source=15:48220:4869]
Включая тех выздоровевших, которые к врачу не обращались и ни в какую статистику не попали. Их количество некоторые оценивают в 50-70%.
Читайте официальные источники, пока что немного случаев бессимптомного протекания болезни.
Bruce Aylward, World Health Organization Joint Mission to China

4899. TechStone, 04.03.2020 10:45
Махмуд Отар-Мухтаров
Их количество некоторые оценивают в 50-70% [source=15:48220:4870]
Кто эти некоторые?

4900. Moonlighter, 04.03.2020 10:45
h_m
Читайте официальные источники, пока что немного случаев бессимптомного протекания болезни.

Для определения числа бессимптомных случаев нужно поголовное многократное определение наличия вируса. Где такое делается?

4901. h_m, 04.03.2020 10:49
цитата (Moonlighter [source=15:48220:4876]):

Резюме на текущий момент от ВОЗ. Китайский опыт.
Самое интересное, что в данном конкретном случае по всей видимости, такое положение дел не самый худший вариант. Паника по поводу COVID-19 явно избыточна.
Это резюме очередного дилетанта. Паники еще нет.
Bruce Aylward, World Health Organization Joint Mission to China:
I think the key learning from China is speed — it’s all about the speed. The faster you can find the cases, isolate the cases, and track their close contacts, the more successful you’re going to be. [...]

На вчерашний день в Италии смерность 33%.
Among the 239 closed cases, 160 (67%) have recovered, 79 (33%) have died.

4902. Meb, 04.03.2020 10:51
Moonlighter
Поинтересуйтесь, что значит in vitro для общего развития. [source=15:48220:4897]


где здесь in vitro ?
Clinical characteristics and therapeutic procedure for four cases with 2019 novel coronavirus pneumonia receiving combined Chinese and Western medi... - PubMed - NCBI (http://ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32037389)
Drug treatment options for the 2019-new coronavirus (2019-nCoV). - PubMed - NCBI (http://ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31996494)

а результаты у китайцев получше чем в Сиэтле, где на 21 больного 1 выздоровевший и 9 смертей

4903. h_m, 04.03.2020 10:53
цитата (Chrom [source=15:48220:4893]):


цитата (Fracta1L [source=15:48220:4877]):

Moonlighter
Таким образом, у нас даже теоретически не может не быть инфицированных. Они есть и их реально много. По моим подсчетам несколько десятков тысяч должно быть по-любому [source=15:48220:4876]

Тут явная ошибка, счёт идёт на десятки миллионов, люди падают посреди улиц.
И всё это - в отличии от РФ.
Во-первых - в отличие. Во-вторых, что за пургу вы пытаетесь нести?

4904. Moonlighter, 04.03.2020 10:55
h_m
Это резюме очередного дилетанта.

Dr. Bruce Aylward, team leader WHO-China joint mission on COVID-19.

А Вы кто?

4905. Vestlok, 04.03.2020 10:57
цитата:
[source=15:48220:4898]h_m
цитата (Махмуд Отар-Мухтаров [source=15:48220:4870]):

Seth_Walker
достоверная летальность может быть определена делением количества умерших на сумму умерших и выздоровевших. [source=15:48220:4869]
Включая тех выздоровевших, которые к врачу не обращались и ни в какую статистику не попали. Их количество некоторые оценивают в 50-70%.
Читайте официальные источники, пока что немного случаев бессимптомного протекания болезни.
Bruce Aylward, World Health Organization Joint Mission to China
Если выздоровевших без врачей считать, То тогда и умерших в этот период надо проверять. А то вдруг у умершего кроме инфаркта или воспаления легких ещё и вирус был.
А главное - а смысл этого подсчета в чём? Если болели и вылечились люди без больницы, и зараза не покосила всех вокруг, то что это значит? Или это был обычный насморк или новая зараза тоже обычный насморк.
Если же новая зараза часто таки даёт осложнения с которыми попадают в больницу, то не могут люди болеть ей «незаметно».

4906. h_m, 04.03.2020 10:59
цитата (Moonlighter [source=15:48220:4900]):

h_m
Читайте официальные источники, пока что немного случаев бессимптомного протекания болезни.
Для определения числа бессимптомных случаев нужно поголовное многократное определение наличия вируса. Где такое делается?
А.) Я привел слова специалиста в своей области, находящего в центре событий. Наверное он там находится свою работу работать, а не выступать интернет экспертом.
Б.) Да, про вирус мало что известно, и еще станет известным нескоро. Поэтому любые предположения, про 70% без симтомов - это вольные рассуждения на тему, "а что если........" не имеющие ничего общего с реальным положением вещей.
Если вам так инетресно, можете копнуть в тему глубже, какое количество тестов выпускают в Китае, и какое количество людей успевают продиагностировать.

4907. Druzhe, 04.03.2020 10:59
Италия - тяжёлых 9.1%
Italy 2,502 79 2,263 160 229
Япония - тяжёлых 7.7%
Japan 299 +6 6 250 43 23

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1092x319, 37Кb

4908. h_m, 04.03.2020 11:01
цитата (Meb [source=15:48220:4902]):

Moonlighter
Поинтересуйтесь, что значит in vitro для общего развития. [source=15:48220:4897]
а результаты у китайцев получше чем в Сиэтле, где на 21 больного 1 выздоровевший и 9 смертей
В США, вирус только пришёл. Сравнивать, мягко говоря, некорректно.

Добавление от 04.03.2020 11:01:

цитата (Moonlighter [source=15:48220:4904]):

h_m
Это резюме очередного дилетанта.
Dr. Bruce Aylward, team leader WHO-China joint mission on COVID-19.
А Вы кто?
Копировальщик его слов.

4909. psnsergey, 04.03.2020 11:03
Meb
Я путаю!? это они говорили про озонаторы, а думали про рециркуляторы [source=15:48220:4884]
И говорили, и думали они про рециркуляторы. Озонаторы в наших больницах практически не применяют.

4910. the orthodox, 04.03.2020 11:06
Как это понимать?
цитата:
The total number of people diagnosed with the coronavirus in the greater Seattle area rose to 27 on Tuesday, including nine deaths, up from 18 cases and six deaths tallied on Monday, the state Department of Health reported.

Они их отстреливают, что ли? 30% смертность...

4911. psnsergey, 04.03.2020 11:10
h_m
как с кондиционерами, увлажнителями с режимом озонирования? Дикие страны выпускают? [source=15:48220:4896]
Я ничего не знаю об этом. Речь шла о применяющихся массово в российских больницах аппаратах.

4912. Hance, 04.03.2020 11:11
цитата (Fracta1L [source=15:48220:4879]):

Smart Bastard
это вы тоже на-глазок определили? ) [source=15:48220:4878]

Я интернет-эксперт, я так чувствую!

Ясновидящий плохослышащий?

4913. Druzhe, 04.03.2020 11:16
Moonlighter
Для определения числа бессимптомных случаев нужно поголовное многократное определение наличия вируса. Где такое делается? [source=15:48220:4900]

Южная Корея - 100000 протестировано, 5.3% заражены были. Часть ушло ложноотрицательных на ранних стадиях.
S. Korea 5,328 +142 33 +1 5,254 41 27

In response to the crisis, South Korea has more than 500 coronavirus testing sites, which have screened more than 100,000 people.
https://edition.cnn.com/2020/03/02/asia/coronavirus-…k-intl/index.html

4914. murla, 04.03.2020 11:21
h_m
про вирус мало что известно, и еще станет известным нескоро. [source=15:48220:4906]
Известно, что на конец февраля в Китае выделили различающихся 27 штаммов.
При этом в остальном мире 2 штамма, отличных от китайских.

какое количество тестов выпускают в Китае [source=15:48220:4906]
Писали же уже: 1.7млн в неделю.
США обещают выпускать 1млн в неделю и тестировать всех, не взирая на симптомы.

4915. the orthodox, 04.03.2020 11:32
murla
США обещают выпускать 1млн в неделю и тестировать всех, не взирая на симптомы [source=15:48220:4914]
Любят они бабло пилить.
За это сообщение сказали спасибо: Hance

4916. h_m, 04.03.2020 11:35
цитата (murla [source=15:48220:4914]):

h_m
про вирус мало что известно, и еще станет известным нескоро. [source=15:48220:4906]
Известно, что на конец февраля в Китае выделили различающихся 27 штаммов.
При этом в остальном мире 2 штамма, отличных от китайских.
Да ладно? А я думал COVID-19 - это и есть название конкретного штамма вируса SARS.

4917. Moonlighter, 04.03.2020 11:38
Meb

Four cases???
Не смешите мои тапочки.
in vitro было в предыдущей ссылке, читайте тексты, а не только заголовки.

4918. Druzhe, 04.03.2020 11:40
https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.…r/nwaa036/5775463
цитата:
Эпидемия атипичной пневмонии (SARS-CoV-2) началась в конце декабря 2019 года в Ухане (Китай) и с тех пор затронула значительную часть Китая и вызвала серьезную глобальную озабоченность. Здесь мы исследовали степень молекулярной дивергенции между SARS-CoV-2 и другими родственными коронавирусами. Хотя мы обнаружили только 4%-ую изменчивость геномных нуклеотидов между SARS-CoV-2 и летучей мышиным SARS-связанным коронавирусом (SARSr-CoV; RaTG13), разница в нейтральных сайтах составила 17%, что указывает на то, что дивергенция между двумя вирусами намного больше, чем предполагалось ранее. Наши результаты позволяют предположить, что развитие новых вариаций функциональных сайтов в рецепторно-связывающем домене (RBD) всплеска, наблюдаемого в SARS-CoV-2, и вирусов из панголина SARSr-CoVs, вероятно, вызвано мутациями и естественным отбором помимо рекомбинации. Популяционно-генетический анализ 103 геномов SARS-CoV-2 показал, что эти вирусы эволюционировали в два основных типа (обозначенные L и S), которые хорошо определены двумя разными SNP, показывающими почти полную связь между вирусными штаммами, секвенированными на сегодняшний день. Хотя тип L (∼70%) является более распространенным, чем тип S (∼30%), было установлено, что тип S является родовой версией. В то время как тип L был более распространен на ранних стадиях вспышки в Вухане, после начала января 2020 г. частота появления штамма L снизилась. Человеческое вмешательство могло оказать более сильное селективное давление на тип L, который мог быть более агрессивным и распространяться быстрее. С другой стороны, эволюционно более старый и менее агрессивный тип S мог увеличиваться в относительной частоте из-за относительно более слабого селективного давления. Эти результаты убедительно подтверждают настоятельную необходимость в дальнейших безотлагательных всесторонних исследованиях, сочетающих в себе геномные данные, эпидемиологические данные и картографические записи клинических симптомов пациентов с коронавирусной болезнью 2019 года (КОВИД-19).

4919. Moonlighter, 04.03.2020 11:42
h_m
Копировальщик его слов.

Странно? Сначала дилетантом обозвали? А потом копировать стали. Вы уж определитесь.
Druzhe
Южная Корея - 100000 протестировано

Капля в море в этом контексте.

4920. chaldon, 04.03.2020 11:43

4921. Druzhe, 04.03.2020 11:45
Coronavirus Live Updates: Global Mortality Rate Reaches 3.4 Percent
https://www.nytimes.com/2020/03/04/world/coronavirus-news.html

4922. h_m, 04.03.2020 11:53
цитата (Moonlighter [source=15:48220:4919]):

h_m
Копировальщик его слов.

Странно? Сначала дилетантом обозвали? А потом копировать стали. Вы уж определитесь.
Я процитировал слова Bruce Aylward на языке автора от 3 марта, если вы не читали мой пост.
А что за дилетант рассуждает о распространении вируса в России, со словами, что лучше ничего не делать, зато паники нет - понятия не имею. К счастью у меня этот сайт антивирус не дает открыть.

Добавление от 04.03.2020 11:53:

цитата (Druzhe [source=15:48220:4918]):

https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.…r/nwaa036/5775463
цитата:
Эти результаты убедительно подтверждают настоятельную необходимость в дальнейших безотлагательных всесторонних исследованиях, сочетающих в себе геномные данные, эпидемиологические данные и картографические записи клинических симптомов пациентов с коронавирусной болезнью 2019 года (КОВИД-19).

Самое ценное здесь последнее предложение, которое также не дает никаких результатов.

4923. Druzhe, 04.03.2020 11:57
цитата (The Atlantic):
Мы знаем, неопровержимо, одну вещь о коронавирусе в Соединенных Штатах: Количество случаев, зарегистрированных в каждой таблице и диаграмме, слишком мало.

Данные ненадежны, потому что процессы, которые мы использовали для их получения, были ошибочными. Центры по контролю и профилактике заболеваний пропустили большинство случаев. Они сосредоточились исключительно на путешественниках, а не на тестировании в более широком смысле, потому что это казалось лучшим способом поймать случаи, попадающие в страну.

https://www.theatlantic.com/technology/archive/2020/…ronavirus/607348/

4924. Nikanet, 04.03.2020 11:59
the orthodox
Они их отстреливают, что ли? 30% смертность... [source=15:48220:4910]

И в Италии 33%. Я думаю, тут всё ясно - Путин выпустил вирус из китайских лабораторий, чтобы уничтожить людей западного мира.
За это сообщение сказали спасибо: chaldon

4925. the orthodox, 04.03.2020 12:06
цитата (Druzhe [source=15:48220:4921]):

Coronavirus Live Updates: Global Mortality Rate Reaches 3.4 Percent
https://www.nytimes.com/2020/03/04/world/coronavirus-news.html

Это все пустые заявления.
В Хубее официальные цифры: 36000 выписаны, 3000 умерло.
Как из этого можно получить цифру 3.4%?:

Meb
Total Deaths 3,131
2,835 deaths Hubei Mainland China

Total Recovered 48,190
36,208 recovered Hubei Mainland China [source=15:48220:4780]

4926. Druzhe, 04.03.2020 12:07
"Случаи, попадающие в страну" - это любой самолёт из Китая в январе.
Сейчас нужно тестирование не менее массовое, чем в Южной Корее, всех въезжающих из любых стран, всех симптомных обращающихся в больницы и по дереву контактов уже выявленных. Это про США.
Про Россию сами всё знаете, не маленькие.

4927. Moonlighter, 04.03.2020 12:09
h_m

К ссылке был комментарий: резюме от ВОЗ. Вы стали каких-то дилетантов приплетать. И т.д. В результате оказалось, что ссылка у Вас не открывается, т.е. резюме Вы не читали.
Читайте на что отвечаете или не отвечайте вовсе.

А то, что Вы попытались комментировать, это частное мнение. При этом частное мнение профессионала. Поэтому аргументируйте.

4928. murla, 04.03.2020 12:32
цитата (h_m [source=15:48220:4916]):

цитата (murla [source=15:48220:4914]):

h_m
про вирус мало что известно, и еще станет известным нескоро. [source=15:48220:4906]
Известно, что на конец февраля в Китае выделили различающихся 27 штаммов.
При этом в остальном мире 2 штамма, отличных от китайских.
Да ладно? А я думал COVID-19 - это и есть название конкретного штамма вируса SARS.

Геном вируса первыми полностью расшифровали службы здравоохранения Китая[8], 10 января его сделали публично доступным[25]. До 12 января 5 геномов были зарегистрированы в базе данных GenBank[26][27], к 26 января их количество выросло до 28[28] (https://ru.wikipedia.org/wiki/SARS-CoV-2)
Встречалось и на английском.

А вот сегодня:
"вирус разделился на два подтипа, L и S, которые отличаются своей агрессивностью (https://ria.ru/20200304/1568134001.html) ... Ученые проанализировали 103 публично доступных генома SARS-CoV-2 (COVID-19) и обнаружили уже 149 изменений в штамме вируса, большинство из которых произошли в последнее время."

4929. the orthodox, 04.03.2020 12:36
murla
обнаружили уже 149 изменений в штамме вируса, большинство из которых произошли в последнее время." [source=15:48220:4928]

Интересно, можно ли вообще создать вакцину против мутирующего так быстро вируса...

Полгода надо на вакцину, но через полгода это будет что-то иное, чем изначальный образец для вакцины.

4930. chaldon, 04.03.2020 12:48
h_m: "дилетант рассуждает о распространении вируса в России со словами, что лучше ничего не делать, зато паники нет" [source=15:48220:4922]

-- Я по возрасту в группе риска, но к мнению дилетанта присоединяюсь: себя мне не жалко, пожил достаточно, а все не передохнут.

4931. the orthodox, 04.03.2020 13:03
цитата (Убогие ученые, не способные ни на что.):
Российские вирусологи считают, что полностью победить COVID-19 не получится, он закрепится в человеческой популяции и будет проявляться сезонно, как и грипп. Новый коронавирус может стать постоянным спутником человечества, сообщил «Известиям» член-корреспондент РАН, доктор биологических наук, профессор факультета естественных наук НГУ Сергей Нетёсов.

Полностью победить доставило )).
Скорее речь про "не полностью проиграть".
Если он закрепится и смертность от него 5%, то несложно посчитать, что долго это человечество не протянет. Лет за 10 стариков и имунно-ослабленных не останется. А потом вирус возьмется и за остальных.
Как тогда дебилоиды-ученые, хваставшиеся увеличением продолжительности жизни заговорят?

Единственный выход - деглобализация, закрытие границ, полный отказ от урбанизации, то есть абсолютный возврат к "средневековью".

4932. Vestlok, 04.03.2020 13:06
цитата:
[source=15:48220:4929]the orthodox
murla
обнаружили уже 149 изменений в штамме вируса, большинство из которых произошли в последнее время." [source=15:48220:4928]

Интересно, можно ли вообще создать вакцину против мутирующего так быстро вируса...

Полгода надо на вакцину, но через полгода это будет что-то иное, чем изначальный образец для вакцины.
примерно также, как создают вакцины от гриппа.
Работает на известные штаммы. А в отношении новых штаммов, тут уже как повезёт. Мутации спрогнозировать пока ещё не научились.

4933. Moonlighter, 04.03.2020 13:08
chaldon
Я по возрасту в группе риска, но к мнению дилетанта присоединяюсь

Зря. Вы поняли слишком прямолинейно. Посыл: «если нет организованного здравоохранения, то лучше и не дергаться». Беда в том, что, во-первых, мертвое здравоохранение не выполняет и других функций, во-вторых, эпидемия эпидемии рознь. Могут начать и молодые дохнуть, хотя и их Вам, вероятно, тоже не жалко, ведь даже во время эпидемии чумы в Европе умерли не все.
Да и вообще, знание сила. В том числе, и знание истинных причин смерти сограждан.

4934. the orthodox, 04.03.2020 13:11
Vestlok
Мутации спрогнозировать пока ещё не научились. [source=15:48220:4932]
Для гриппа более менее получается, опыт наработан большой.
Но у гриппа смертность десятые или сотые доли %.
И было время наработать опыт. А здесь другие цифры смертности и мутации идут чёт очень быстро, как будто он маскируется от угадывания учеными направления своего мутирования.

4935. murla, 04.03.2020 13:18
the orthodox
Интересно, можно ли вообще создать вакцину против мутирующего так быстро вируса... [source=15:48220:4929]
Вот и я про то же.

4936. 77, 04.03.2020 13:20
Археян
Я бы в данном случае был солидарен с соседями. Люди, которые плотно контактировали с больным, должны быть взяты под карантин. [source=15:48220:4894]

Тогда медперсонал инфекционных лепрозориев должен пожизненно жить на работе, не выходя за забор.

4937. Vlamin, 04.03.2020 13:21
" Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - В Белоруссии подтверждены еще два случая заражения коронавирусом, сообщили в Минздраве страны.

Во вторник вечером сообщалось о четвертом зараженном коронавирусом в Белоруссии. Тогда же пресс-служба ведомства сообщила о подозрении на коронавирус еще у двух пациентов, за которыми велось медицинское наблюдение. Их анализы в итоге дали положительный результат.

Уточняется, что четыре случая заражения коронавирусом зафиксированы Минске, два - в Витебской области." https://www.interfax.ru/world/697696

4938. the orthodox, 04.03.2020 13:27
цитата (murla [source=15:48220:4935]):

the orthodox
Интересно, можно ли вообще создать вакцину против мутирующего так быстро вируса... [source=15:48220:4929]
Вот и я про то же.


И если это так, то финансирование от ученых надо передавать церкви. Молебны в истории человечества оказались значительно успешнее науки и технологий в деле нашего выживания. Ведь дожили же мы до эпохи коронавируса

4939. CAMOKAT, 04.03.2020 13:29
цитата (sosiskind [source=15:48220:4868]):

CAMOKAT
Вирус использовал высокий иммунитет в свою пользу. [source=15:48220:4863]

"Своя польза" для вируса - это когда популяция его существует, передается от носителя к носителю, иногда даже не заметно, без последствий, а не когда вирус мочит носителя наглухо. Когда зараженный вдруг умирает, то это "тупой" вирус, самая агрессивная часть который рано или поздно сходит на нет, и он, в массе своей, потихоньку подстраивается под нормальное сосуществование. Те вирусы, кто не смог перестроится и наглухо поколбасил носителей - и сами подохли. Вот такая се-ля-ви на нашей Земле.

Ну так то верно, однако ученым нужно как-то доказать, что вирусы имеют земное происхождение.
Судя по тому, как трепетно предки относились к кометам, полагая их предвестниками всяческих болезней, можно полагать, что некие супер-пупер вирусы наведываются к нам на планету регулярно.
Вот что писала БСЭ "Было время, когда появление комет вызывало у людей ужас. Они считали кометы дьявольским предзнаменованием, предвестником чумы, войн, смерти".
С учетом того, что с неба и сегодня регулярно (орбиты сгустков разрушившихся комет) сыплется всякий непонятный лёд... (https://zen.yandex.ru/media/id/5dde494ba9876a758f951fa9/led-na-golovu-mojet-upast-ne-tolko-s-kryshi-v-ssha-na-park-upala-ldina-razmerom-1-metr-h-1-metr-5e5bd3a9227f403871e7df51)
Вирусы - настоящие пришельцы из космоса (https://yatakviju.mirtesen.ru/blog/43858467034/Virusyi-nastoyaschie-prisheltsyi-iz-kosmosa?utm_referrer=mirtesen.ru)

4940. Meb, 04.03.2020 13:31
psnsergey
И говорили, и думали они про рециркуляторы. [source=15:48220:4909]

да что вы пристали со своими студебекерами рецикуляторами. Я отвечаю на
цитата (Кингкойл [source=15:48220:4675]):

Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья)
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

4941. murla, 04.03.2020 13:35
цитата (Moonlighter [source=15:48220:4919]):

...
Druzhe
Южная Корея - 100000 протестировано

Капля в море в этом контексте.

Сегодня заметил странное в статистике:
Неделю назад считали Китай и другие.
Вчера было Китай+Ю. Корея и другие.
Сегодня стало Китай+Ю. Корея+Италия+Иран и другие.
Т.е. "эпидемия" там где больше 2000 заразившихся.

4942. Ззлой Мужык, 04.03.2020 13:38
murla
Сегодня заметил странное в статистике:
Неделю назад считали Китай и другие.
Вчера было Китай+Ю. Корея и другие.
Сегодня стало Китай+Ю. Корея+Италия+Иран и другие.
Т.е. "эпидемия" там где больше 2000 заразившихся. [source=15:48220:4941]

Они бы попутно озвучивали статистику болеющих обычным гриппом. Ну так сказать для сравнения...

4943. murla, 04.03.2020 13:42
цитата (Druzhe [source=15:48220:4921]):

Coronavirus Live Updates: Global Mortality Rate Reaches 3.4 Percent
https://www.nytimes.com/2020/03/04/world/coronavirus-news.html

Новый китайский госпиталь выглядит ещё абсурднее, чем украинский госпиталь будущего!

https://static01.nyt.com/images/2020/03/04/world/04v…=90&auto=webp

4944. psnsergey, 04.03.2020 13:44
Meb
да что вы пристали со своими студебекерами рецикуляторами. Я отвечаю на
Кингкойл
Озонаторы, которыми у нас по России стены украштвают в медучреждения, если не путаю, то в странах с доказательной медициной запрещены как опасные для здоровья) [source=15:48220:4940]

А я говорю, что он перепутал и что там минимум в 99,5% случаев не озонаторы, а рециркуляторы.

4945. elzoow, 04.03.2020 13:45
Ззлой Мужык
Они бы попутно озвучивали статистику болеющих обычным гриппом. Ну так сказать для сравнения... [source=15:48220:4942]
Фи. Обычным гриппом болеть уже не модно.

4946. Meb, 04.03.2020 14:05
psnsergey
он перепутал [source=15:48220:4944]

ну наверно он перепутал.. не я

Добавление от 04.03.2020 14:05:

Meb
gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)
[source=15:48220:4780]



Total Confirmed 93 455

80 270 Mainland China
5 621 South Korea
2 502 Italy
2 336 Iran
706 Others
:
293 Japan
212 France
203 Germany
165 Spain
127 US
110 Singapore
102 Hong Kong
58 Switzerland
56 Kuwait
51 UK
49 Bahrain
43 Thailand
42 Taiwan
39 Australia
36 Malaysia
33 Canada
32 Norway
32 Iraq
30 Sweden
27 United Arab Emirates
24 Netherlands
24 Austria
16 Vietnam
14 Iceland
13 Belgium
13 Lebanon
12 Israel
12 Oman
10 San Marino
10 Denmark
10 Macau
9 Croatia
8 Qatar
7 Ecuador
7 Greece
6 India
6 Finland
5 Czech Republic
5 Algeria
5 Pakistan
5 Mexico
4 Romania
4 Portugal
3 Georgia
3 Russia
3 Philippines
3 Saint Barthelemy
3 Azerbaijan
2 Ireland
2 Indonesia
2 Senegal
2 Estonia
2 New Zealand
2 Brazil
2 Egypt
1 Afghanistan
1 Lithuania
1 Nepal
1 Luxembourg
1 Andorra
1 Saudi Arabia
1 Armenia
1 Argentina
1 Nigeria
1 Jordan
1 Chile
1 Dominican Republic
1 Ukraine
1 North Macedonia
1 Morocco
1 Cambodia
1 Monaco
1 Belarus
1 Liechtenstein
1 Latvia
1 Tunisia
1 Sri Lanka

Last Updated at (M/D/YYYY)
3/4/2020, 1:03:19 PM


Total Deaths 3 198
2 871 deaths Hubei Mainland China
79 deaths Italy
77 deaths Iran
28 deaths South Korea

Total Recovered 50 743
38 556 recovered Hubei Mainland China
.. China
.. China
.. China

4947. murla, 04.03.2020 14:09
Vlamin
Белоруссия сообщила о подозрении на коронавирус еще у двух пациентов, за которыми велось медицинское наблюдение. Их анализы в итоге дали положительный результат. [source=15:48220:4937]
Организмы пациентов подумали "нате вам ваш cpаный плюс, только отъ...тесь!"

4948. Nikanet, 04.03.2020 14:13
цитата:
О своём возвращении в Петербург Кристина Сальникова рассказала в Instagram. Она отдыхала в Дели, но путешествие пришлось внепланово прервать из-за болезни. По её словам, несколько дней держалась температура под сорок, кашель, накануне утром начала задыхаться.

«Это всё симптомы коронавируса», — делится с подписчиками Кристина. Накануне она обратилась в больницу, но решением врачей осталась недовольна: ей предстояла госпитализация и три недели в карантине. Беглянку искали в отеле, но она успела сменить билеты.

«Я не паникую, потому что знаю, что это не коронавирус», — авторитетно заявляет Кристина.

Она позиционирует себя как сертифицированного тета-практика, мастера работы с подсознанием и метафорическими ассоциативными картами. В своих курсах она предлагает показать другой путь и привести к оазису желаний и возможностей.
https://www.fontanka.ru/2020/03/04/69014620/
Етить. Такая тупая дура фифа - и почему-то к нам в деревню. Я думал, она из столичных штучек. Бедные пассажиры рейса, летевшие с этим существом в одном салоне.. Слетали отдохнуть в Дели..

Добавление от 04.03.2020 14:13:

murla
Новый китайский госпиталь выглядит ещё абсурднее, чем украинский госпиталь будущего! [source=15:48220:4943]
Надо было из б/у картонных коробок делать современные изолированные боксы перегородки. Заодно и с глобальным потеплением поборолись бы.

4949. Meb, 04.03.2020 14:18
h_m
В США, вирус только пришёл. Сравнивать, мягко говоря, некорректно. [source=15:48220:4908]

и в Италии 33% смертность. А опыт китайский - перенять нельзя?

695x446, 41.5Kb 535x422, 18.0Kb

хотя у них ни арбидола, ни китайской народной медицины.. Они ими брезгуют

месяц назад американцы какоето экспериментальное лекарство от эболы отправили в Китай все писали: сейчас как оно поможет

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 695x446, 41Кb

4950. Druzhe, 04.03.2020 14:19
В центре психиатрии и наркологии имени Сербского посоветовали подверженным депрессии гражданам не читать новости о коронавирусе.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/03/04/n_14114695.shtml

Сингапур:
Помимо таких подробных сводок каждый день, газета поддерживает полный список всех кейсов в государстве. Существуют даже приложения, где отмечены места проживания, работы и посещения всех известных больных.

Два мира.

4951. CAMOKAT, 04.03.2020 14:20

Путин раскрыл доклад ФСБ по коронавирусу
Из доклада ФСБ следует, что информационные вбросы по коронавирусу идут из-за границы. Эту информацию в ходе совещания с членами правительства раскрыл президент России Владимир Путин, передает ТАСС.
«Цель таких вбросов понятна — посеять панику среди населения», — сказал он, подчеркнув, что в РФ ничего критического в связи с распространением в мире коронавируса не происходит.
Глава государства призвал наладить информационную работу по предоставлению достоверных данных о происходящем.
Ранее в среду официальный представитель Кремля Дмитрий Песков сообщил, что принимаются все необходимые меры по защите главы государства от китайского вируса.
1 марта Владимир Путин уже заявлял, что ситуация с коронавирусом находится под контролем.
По последним данным, новым типом коронавируса в мире заразились 90 тысяч человек, более трех тысяч скончались. В России известно о шести случаях заражения.
lenta.ru

4952. Fracta1L, 04.03.2020 14:30
Nikanet
Кристина Сальникова рассказала в Instagram [source=15:48220:4948]

Она позиционирует себя как сертифицированного тета-практика, мастера работы с подсознанием и метафорическими ассоциативными картами [source=15:48220:4948]

Вот, наглядное доказательство того, что Инстаграмом можно пользоваться даже не приходя в сознание.

4953. Meb, 04.03.2020 14:30
the orthodox
Как из этого можно получить цифру 3.4%?: [source=15:48220:4925]

эта цифра похоже число всех смертей на число выявленых на сегодня

4954. Fracta1L, 04.03.2020 14:31
CAMOKAT
Из доклада ФСБ следует, что информационные вбросы по коронавирусу идут из-за границы [source=15:48220:4951]

Из новоиспечённой Европы, небось?

4955. Meb, 04.03.2020 14:32
murla
Т.е. "эпидемия" там где больше 2000 заразившихся. [source=15:48220:4941]

"другие" число выявленых давно на 700 стоит

4956. the orthodox, 04.03.2020 14:33
Nikanet
Она отдыхала в Дели [source=15:48220:4948]
В Дели никто не отдыхает, это довольно мерзкое место. Но белая баба для индуса, пусть даже уродливая и сумасшедшая, лакомый кусочек.

4957. Meb, 04.03.2020 14:36
murla
Новый китайский госпиталь выглядит ещё абсурднее, чем украинский госпиталь будущего! [source=15:48220:4943]

в Китае уже закрывают
2652 пациента, вылечившиеся от COVID-19, выписались 3 марта из больниц (http://russian.news.cn/2020-03/04/c_138842410.htm)
В Хубэе планируется закрыть временные госпитали для приема пациентов с COVID-19 по мере улучшения ситуации с коронавирусом (http://russian.news.cn/2020-03/04/c_138842385.htm)
В Ухане закрыли один из временных госпиталей из-за нехватки пациентов -
(http://ria.ru/20200302/1566806129.html)

4958. the orthodox, 04.03.2020 14:37
54,406
Cases which had an outcome:
51,187 (94%)
Recovered / Discharged

3,219 (6%)
Deaths

Ну ок, 6%. Но можно ли верить китайцам - неизвестно. То есть нельзя.
Естественно им паника не нужна.

4959. CAMOKAT, 04.03.2020 14:39
Самые интересные события по коронавирусу в Индии
Это страна, где при аномальной скученности населения и низком уровне санитарии, самое минимальное число заразившихся.

На сегодня 28 случаев:

Общее число заразившихся коронавирусом в Индии составило 28 человек, сообщил на пресс-конференции глава Харш Вардхан.
"Всего 28 случаев Covid-19 в Индии: один - в Дели, шесть - в Агре, 16 итальянцев и индийский водитель, один - в Телингане и три - в Керале", - сказал он.

Вардхан отметил, что три находившихся в Керале пациента излечены.
Ранее сообщалось, что 14 итальянцев и один индиец помешены в карантин в Нью-Дели с подозрением на коронавирус, еще у двух итальянских туристов коронавирус был подтвержден ранее, они госпитализированы в Джайпуре.
В понедельник власти Индии сообщили, что в Нью-Дели госпитализирован индиец, прилетевший из Италии, еще один находится в больнице в штате Телинган на юго-востоке Индии после того, как вернулся в страну из Дубая
Шесть человек в Агре являются родственниками госпитализированного в Дели и общались с ним после его возвращения в страну.

https://ria.ru/20200304/1568127790.html

То есть, местных всего четверо на 1,3 миллиарда. При этом, штаты Керала и Телинган - мясоеды.

"Чакрапани Махарадж, глава индуистской махасабхи, говорит, что коронавирус прибыл в Индию, потому что служители Телинганы разозлили его, потребляя курицу.
«Вирус услышал, как убитые животные зовут его на помощь»
"(с)

4960. h_m, 04.03.2020 14:40
цитата (Moonlighter [source=15:48220:4927]):

h_m
К ссылке был комментарий: резюме от ВОЗ. Вы стали каких-то дилетантов приплетать. И т.д. В результате оказалось, что ссылка у Вас не открывается, т.е. резюме Вы не читали.
Читайте на что отвечаете или не отвечайте вовсе.
А то, что Вы попытались комментировать, это частное мнение. При этом частное мнение профессионала. Поэтому аргументируйте.
Где в потоке этого бреда резюме от ВОЗ? Не затруднитесь подчеркнуть или выделить цветом?
Скрытый текст:
цитата (Moonlighter [source=15:48220:4876]):

Резюме на текущий момент от ВОЗ. Китайский опыт.


https://coronavirus.d3.ru/vyzhimka-iz-press-konferen…1/?sorting=rating



Добавление от 04.03.2020 08:53:

Мнение от одного из докторов. Солидарен.

«И так... Вы реально думаете, что в РФ нет заболевших COVID-19? Как такое вообще возможно? Давайте вспомним:

1. У нас сухопутная граница с Китаем (6-я по протяженности в мире сухопутная граница, если я правильно помню...)
2. В РФ по официальным данным проживает 40 000, а по неофициальным - почти миллион китайцев. Они постоянно перемещаются через границу. К ним приезжают родственники и друзья, они сами ездят на родину достаточно регулярно.
3. У России с Китаем большой товарооборот и много китайских бизнесменов прилетает к нам каждый день. Наши бизнесмены очень активно летают в Китай.
4. Туристический поток тоже никто не отменял...

Таким образом, у нас даже теоретически не может не быть инфицированных. Они есть и их реально много. По моим подсчетам несколько десятков тысяч должно быть по-любому... Почему же мы про это не знаем? И здесь уместен старый анекдот:

Александр Македонский, Юлий Цезарь и Наполеон Бонапарт
присутствуют на параде на Красной площади.
- Слушай, Юлий,- говорит Александр Македонский,- если бы у
меня были такие танки, я был бы непобедимым полководцем.
- Если бы у меня были такие самолеты,- говорит Юлий Цезарь,-
никогда бы не пала Великая Римская Империя!
- Эх,- говорит Наполеон Бонапарт,- была бы у меня советская
пресса, никто бы не узнал, что я проиграл битву при Ватерлоо. (С)

Нет, проблема не в СМИ (хотя и в них тоже). Проблема в том, что наша система Здравоохранения не работает. Не просто не работает - сломалась, а не работает - умерла. Все меры озвучиваемые с голубых экранов и официальных аккаунтов - чистой воды профанация.
Вы только вдумайтесь: анализ на коронавирус невозможно сдать в Москве без госпитализации в КИБ 1, от которой все бегут, как черт от ладана. Что уж говорить о Владивостоке, Хабаровске, Комсомольске-на-Амуре, Находке и т.д., где вероятность инфицирования просто огромна из-за тесных связей с Китаем...

К тому моменту, как мы стали паниковать, закрывать границы и отлавливать граждан Китая у метро Белорусская, у нас уже были сотни инфицированных. Напомню, что инкубационный период составляет 3 недели. Сейчас их должны быть десятки тысяч. Есть и погибшие конечно. Правда у нас их скорее всего меньше, поскольку основная смертность в группе 70+, а у нас таких долгожителей не так уж и много... Нормальной медицинской статистики у нас нет, так что никто не в курсе от чего погибают люди. Ну, умер пожилой человек в Хабаровске от пневмонии. Смерть от пневмонии само по себе явление нередкое. Никто не будет проверять на коронавирус, тем более, что проверять все равно не чем...

Самое интересное, что в данном конкретном случае по всей видимости, такое положение дел не самый худший вариант. Паника по поводу COVID-19 явно избыточна. Экономический ущерб от вируса, который в разы слабее сезонного гриппа просто колоссален и то, что у нас эпидемии как-будто бы и нет видимо играет нам на руку. У нас не закидывают камнями автобусы, не сметают с полок последние упаковки соли и спичек, не блокируют целые регионы страны для посещения. Мы делаем вид, что ничего не происходит и наверное сейчас это лучшее, что мы можем сделать...

Вот только остаётся закономерный вопрос: Что будет, если случится действительно серьезная эпидемия?»

В ссылке? Ну значит так и пишете - в ссылке хоть и профессиональное, но устаревшее мнение, а здесь мусор. А прочитаете вы это мнение или нет мне все равно.
А почему поток этого бреда я назвал мнением дилетанта, я обосновал в своем первом ответе на этот пост. На этом обсуждение закончил.

4961. the orthodox, 04.03.2020 14:42
цитата (Meb [source=15:48220:4957]):

murla
Новый китайский госпиталь выглядит ещё абсурднее, чем украинский госпиталь будущего! [source=15:48220:4943]

в Китае уже закрывают
2652 пациента, вылечившиеся от COVID-19, выписались 3 марта из больниц (http://russian.news.cn/2020-03/04/c_138842410.htm)
В Хубэе планируется закрыть временные госпитали для приема пациентов с COVID-19 по мере улучшения ситуации с коронавирусом (http://russian.news.cn/2020-03/04/c_138842385.htm)
В Ухане закрыли один из временных госпиталей из-за нехватки пациентов -
(http://ria.ru/20200302/1566806129.html)

Понятно, что если люди по домам сидят, распространение эпидемии приостанавливается. Вопрос, однако, что будет, когда они начнут опять роится.

4962. Nikanet, 04.03.2020 14:45
цитата:
Всемирная организация здравоохранения призывает отказаться от наличных, которые могут передавать коронавирус, и перейти на бесконтактные платежи, пишет британская The Telegraph.

Кроме того эксперты ВОЗ рекомендуют мыть руки после каждого прикосновения к наличным, так как коронавирус Covid-19 может оставаться на их поверхности до 9 дней.

Ага, вот в чем дело, наличные виноваты. Все подозрительные наличные сдать сборщикам податей.

4963. h_m, 04.03.2020 14:45
цитата (chaldon [source=15:48220:4930]):

h_m: "дилетант рассуждает о распространении вируса в России со словами, что лучше ничего не делать, зато паники нет" [source=15:48220:4922]
-- Я по возрасту в группе риска, но к мнению дилетанта присоединяюсь: себя мне не жалко, пожил достаточно, а все не передохнут.
Я в ответе на тот пост привел слова сотрудника ВОЗ, на английском (не подумал что по-английски здесь не читают) о том, что скорость диагностирования и предпринятия мер имеют ключевое значение против эпидемии. Можете посмотреть на смертность 33% в Италии, и распространение инфекции среди высших чиновников Ирана. Если делать вид, что эпидемии нет, результат не может быть другим.

4964. Nikanet, 04.03.2020 14:54
цитата:
Во Франции из-за ажиотажа, вызванного вспышкой коронавируса, медицинские маски убрали из свободной продажи, они будут доступны только по рецепту. Об этом в среду, 4 марта, заявила официальный представитель правительства Франции Сибет Ндияй

Вот это правильно. Надо еще презервативы по рецепту продавать. И тем решить демографическую проблему.

4965. h_m, 04.03.2020 15:02
цитата (Meb [source=15:48220:4949]):

h_m
В США, вирус только пришёл. Сравнивать, мягко говоря, некорректно. [source=15:48220:4908]

и в Италии 33% смертность. А опыт китайский - перенять нельзя?
месяц назад американцы какоето экспериментальное лекарство от эболы отправили в Китай все писали: сейчас как оно поможет
%смертности сначала высокий, так как ообращают на себя внимание только тяжелые случаи. Опять же, то что США, Италия, Иран пропустили момент, кажется, всем очевидно. Поэтому мнение, что давайте и в России молчать до последнего (22 апреля) - бред.

Добавление от 04.03.2020 15:02:

цитата (murla [source=15:48220:4928]):

[q=h_m [source=15:48220:4916]]
[q=murla [source=15:48220:4914]]
h_m
А вот сегодня:
"вирус разделился на два подтипа, L и S, которые отличаются своей агрессивностью (https://ria.ru/20200304/1568134001.html) ... Ученые проанализировали 103 публично доступных генома SARS-CoV-2 (COVID-19) и обнаружили уже 149 изменений в штамме вируса, большинство из которых произошли в последнее время."
Вы вирусолог? Новые изменения - это новые штаммы? Я - не знаю.
И самое интересное что и ученые не знают, так как последнее предложение:
"При этом исследователи отмечают, что проанализированные ими данные все еще весьма ограниченны, поэтому для дальнейшего анализа и лучшего понимания требуется больше геномных и эпидемиологических данных, а также информация о клинических симптомах пациентов с SARS-CoV-2."
Вывод - о вирусе еще очень мало информации, а люди тут же генерируют инфу, что открыли сотни новых штаммов!

4966. ЕленаН, 04.03.2020 15:04
https://twitter.com/HeshmatAlavi/status/1235078617849159680 Рамезан Пургассем, глава #Iran Отделение контрразведки «Революционная гвардия» (IRGC) объявлено мертвым из-за коронавируса. Исправление:
Пургассем был главой контрразведывательного подразделения Сухопутных войск КСИР.

4967. Полный П. И., 04.03.2020 15:16
цитата:
07.12.2019
"За прошедшую неделю в Иране от гриппа скончались 25 человек. Таким образом, с конца сентября по настоящее время в Исламской Республике от гриппа умер 81 человек", - цитирует слова чиновника агентство IRNA.

По его словам, с начала декабря в медицинские учреждения ИРИ за помощью обратились 8 333 человека, зараженные вирусом гриппа
Вот эта новость в декабре не привлекла особого внимания. Потому что всякие ОРВИ для Ирана обычная вещь.
А теперь слово "грипп" заменили на "коронавирус", и при похожих цифрах все в панике.

4968. murla, 04.03.2020 15:18
цитата (Meb [source=15:48220:4955]):

murla
Т.е. "эпидемия" там где больше 2000 заразившихся. [source=15:48220:4941]

"другие" число выявленых давно на 700 стоит

Ага.
Только из "других" изымают страну за страной, с более чем 2000 подтверждённых инфицированных.

4969. Meb, 04.03.2020 15:38
Moonlighter
Да. Про РФ уже широко известно. Один туалет на отделение обсервации. [source=15:48220:4897]


Карантин на военной базе США обернулся кошмаром
(http://mk.ru/politics/2020/02/14/karantin-na-voennoy-baze-ssha-obernulsya-koshmarom.html) Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла

4970. 77, 04.03.2020 15:53
Meb
Карантин на военной базе США обернулся кошмаром Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла
[source=15:48220:4969]


Мыло и маски подвезти страдальцам в карантин на военной базе, это пустяк.
Сортиры в каждую палату сделать так же легко, как канистры с дезинфицирующим средством и маски привезти?
В качестве сортира, в каждую палату, ведро не предлагать!

На военной базе ч в США знают что истерия с коронавирусом это спектакль, потому и пофигистское отношение.
Главное что бы плебеи в клетке время провели, а без бантиков можно обойтись.

4971. Nikanet, 04.03.2020 15:56
77
Сортиры в каждую палату сделать так же легко, как канистры с дезинфицирующим средством и маски привезти? [source=15:48220:4970]
Ну вы сравнили сортиры в комфортабельном госпитале и Очки на военной базе.. Вы еще скажите, что госпиталь недостаточно обмотан колючей проволокой и не обеспечен для подвозки мыла F-22

4972. Moonlighter, 04.03.2020 16:11
h_m
Где в потоке этого бреда резюме от ВОЗ?

Я, конечно, понимаю, что Вы не читатель, а писатель, однако попробуйте еще несколько раз, может разберетесь.

В ссылке? Ну значит так и пишете

А там написано.

я обосновал в своем первом ответ

«Это резюме очередного дилетанта. Паники еще нет.
Bruce Aylward, World Health Organization Joint Mission to China:
I think the key learning from China is speed — it’s all about the speed. The faster you can find the cases, isolate the cases, and track their close contacts, the more successful you’re going to be. [...]

На вчерашний день в Италии смерность 33%.
Among the 239 closed cases, 160 (67% have recovered, 79 (33% have died.
»


Вот Ваш ответ. Никакого отношения к приведенному мнению он не имеет. Вы, похоже, и себя читать не умеете.
На этом обсуждение закончил.

Отлично. Правда, обсуждения я не заметил. Так, полива.

4973. 77, 04.03.2020 16:13
Nikanet
Ну вы сравнили сортиры в комфортабельном госпитале и Очки на военной базе.. [source=15:48220:4971]

Один туалет на отделение обсервации это не комфортабельный госпиталь. Обсеришься пока очереди в сортир дождешься.
Клиническая инфекционная больница им. С.П. Боткина, старый комплекс в городе. Санкт-Петербург наверняка хуже чем военная база в США.
https://youtu.be/AwrkcLhMNxM
https://youtu.be/PZVBiaaM_c8
https://youtu.be/NoZQ_fDnUJ8
https://youtu.be/h8I6zXI4RQQ

4974. Moonlighter, 04.03.2020 16:15
Meb
Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла

Не забывайте давать ссылки на оригинальные источники. МК еще с 90-х гг чтиво для идиотов. Осторожнее.

4975. Кингкойл, 04.03.2020 16:20
Moonlighter
Не забывайте давать ссылки на оригинальные источники. МК еще с 90-х гг чтиво для идиотов. Осторожнее. [source=15:48220:4974]

Хотел это же написать)

4976. Леонид Ильич, 04.03.2020 16:22
Коронавирус 🦠 это лучшее, что могло случиться со мной:
• Моя жена не хочет путешествовать
• Она не хочет ничего покупать, потому что все идет из Китая.
• Она не ходит в торговый центр (или любое другое мероприятие), опасаясь заражения.
• Она проводит весь день и ночь с закрытым ртом 😷
Это не вирус.
! Это план спасения!
😂😂😂
За это сообщение сказали спасибо [3]: olivenoel, Mak321, Ззлой Мужык

4977. Археян, 04.03.2020 16:28
Meb
Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла [source=15:48220:4969]
цитата:
По его словам, пациенты проводят импровизированную дезинфекцию туалетным мылом для рук — никаких других средств им не выдали.
Туалетным мылом они руки моют и капризничают. Выдать им хозяйственное. "72%".

4978. Vlamin, 04.03.2020 16:30
" Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Задержаны несколько подозреваемых в распространении в интернете фейков о вспышке коронавируса в Москве, в их отношении проводится доследственная проверка. Об этом сообщил источник "Интерфакса" в правоохранительных органах."
Также 2 марта компания Group-IB сообщила, что выявила более 9500 постов, репостов и иных публикаций с голосовым сообщением, в котором утверждается, что власти скрывают данные о массовом заражении москвичей. Гендиректор компании Илья Сачков назвал это информационным вбросом, который проводится через ботов во "ВКонтакте" и через склонные к панике родительские группы в мессенджерах."
https://www.interfax.ru/russia/697739

4979. s3va, 04.03.2020 16:38
the orthodox
И если это так, то финансирование от ученых надо передавать церкви. Молебны в истории человечества оказались значительно успешнее науки и технологий в деле нашего выживания. Ведь дожили же мы до эпохи коронавируса [source=15:48220:4938]

Интересный вопрос. А благодаря или вопреки церкви дожили?

Добавление от 04.03.2020 16:38:

the orthodox
Интересно, можно ли вообще создать вакцину против мутирующего так быстро вируса... [source=15:48220:4929]

Можно ли создать тесты на так быстро мутирующий вирус? Если вирус мутировал, то чего там эти псевдотесты натестировали?

4980. animato, 04.03.2020 16:38
Кто у нас из веточки пропал? кого повязали? кто у нас самое слабое звено?
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5fa5579a7947b8200f9270

4981. 77, 04.03.2020 16:40
s3va
Если вирус мутировал [source=15:48220:4979]

Учи вирусологию. Вирусов "статичных" без мутаций не бывает.

4982. s3va, 04.03.2020 16:42
Meb
месяц назад американцы какоето экспериментальное лекарство от эболы отправили в Китай все писали: сейчас как оно поможет [source=15:48220:4949]

От этих американских медиков надо подальше держаться:
https://www.youtube.com/watch?v=TehCZKmDCmY
https://www.facebook.com/YuriySeretskiyOfficial/posts/2580739935494891

Добавление от 04.03.2020 16:42:

77
Учи вирусологию. Вирусов "статичных" без мутаций не бывает. [source=15:48220:4981]

Я и спрашиваю, чего там эти тесты натестировали, если вирус мутировал?
Читать вопросы не умеешь?

4983. chaldon, 04.03.2020 16:42
Moonlighter: "Могут начать и..." [source=15:48220:4933]

-- Вам самому от этого пошлого, банального и ни к чему не обязывающего "могут" не противно?

4984. Археян, 04.03.2020 16:44
animato
Кто у нас из веточки пропал? [source=15:48220:4980]
Пока все тут. Кстати, на той же странице есть немного более интересная информация.
цитата:
Россия собирается ускорить разработку вакцины против нового типа коронавируса. Об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова на совещании президента Владимира Путина с членами правительства, сообщается на сайте Кремля.

«У нас есть свой график наработки подобного рода препарата и вакцины. Мы стараемся как можно быстрее, насколько это возможно, ускорить разработку этих препаратов», — отметила Голикова.

По словам вице-премьера, в федеральном государственном научном центре «Вектор» в Новосибирской области разработка вакцины идет по пяти направлениям и 13 вариантам.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5f9ced9a7947b2873250e2

4985. Ззлой Мужык, 04.03.2020 16:44
Nikanet
Она позиционирует себя как сертифицированного тета-практика, мастера работы с подсознанием и метафорическими ассоциативными картами. В своих курсах она предлагает показать другой путь и привести к оазису желаний и возможностей. [source=15:48220:4948]
Даа... нам, простым смертным до таких просветлённых "тета-практиканок" далеко!

4986. EugeneG, 04.03.2020 16:46
О, кишечную палочку сделали в команию к вирусу
Теперь заживем!

https://tass.ru/kosmos/7894237

4987. the orthodox, 04.03.2020 16:47
s3va
А благодаря или вопреки церкви дожили?
[source=15:48220:4979]


А какой сценарий у "вопреки"?

Тут ведь как у нас: десятилетиями ученые бахвалились успехами медицины и технологий, якобы мы теперь намного лучше подготовлены к эпидемиям и пандемиям , вплоть до того, что пандемии остались в страшном прошлом (поэтому воз так и не признает очевидную пандемию до сих пор).

И что сейчас? Разводят руками. Вакцину выпустят через год, но будет ли она эффективной - не факт. Лекарств нет. Вирулентность хорошая. Возобновляемость заболевания - доказана. Иммунитета не вырабатывается.
Как бы логично предположить, что в прошлом такие вирусы или бактерии должны были возникать. Что же спасало человечество от уничтожения ими?

Можно, конечно, сказать, сильный иммунитет, тренирующийся свежим воздухом и физическим трудом на нем, высокой младенческой смертностью, убиравшей слабых. А можно и предположить, что молитвами спасались. Иммунитет же зависит от психологического состояния индивида более, чем от чего либо другого.

4988. Ззлой Мужык, 04.03.2020 16:49
цитата (Vlamin [source=15:48220:4978]):

" Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Задержаны несколько подозреваемых в распространении в интернете фейков о вспышке коронавируса в Москве, в их отношении проводится доследственная проверка. Об этом сообщил источник "Интерфакса" в правоохранительных органах."
Также 2 марта компания Group-IB сообщила, что выявила более 9500 постов, репостов и иных публикаций с голосовым сообщением, в котором утверждается, что власти скрывают данные о массовом заражении москвичей. Гендиректор компании Илья Сачков назвал это информационным вбросом, который проводится через ботов во "ВКонтакте" и через склонные к панике родительские группы в мессенджерах."
https://www.interfax.ru/russia/697739

Ну у нас всё как обычно - главное бороться с информацией о вирусе, но не с самим вирусом.

4989. the orthodox, 04.03.2020 16:53
Ззлой Мужык
Ну у нас всё как обычно - главное бороться с информацией о вирусе, но не с самим вирусом. [source=15:48220:4988]
А как ты бы боролся с вирусом?
Остановить панику - единственное, что может сделать власть сейчас. Тем более, что это внешняя диверсия, очевидно.

4990. s3va, 04.03.2020 16:54
the orthodox
Понятно, что если люди по домам сидят, распространение эпидемии приостанавливается. Вопрос, однако, что будет, когда они начнут опять роится.
[source=15:48220:4961]


И как они могут дома сидеть? А продукты в дом телепортируются? Или все же ходят за продуктами и в супермаркетах обмениваются злобными штаммами ужасных эпидемий?

4991. Ззлой Мужык, 04.03.2020 16:56
the orthodox
А как ты бы боролся с вирусом? [source=15:48220:4989]
Как во всё мире делают - выявлять, карантин, лечить... Хотя конечно удобнее вообще не упоминать, что кто-то где-то заболел или вообще помер и в статистику не записывать... Зачем портить такую красивую статистику?

4992. s3va, 04.03.2020 17:00
the orthodox
А как ты бы боролся с вирусом?
Остановить панику - единственное, что может сделать власть сейчас. Тем более, что это внешняя диверсия, очевидно. [source=15:48220:4989]


Панику ж сеют люди в масках и хаталах с тепловизорами вылавливающие людей с повышенной температурой и насильственно с наручниками и дубинками сажающие их на карантин в общие палаты с больными ужасными эпидеями.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5d47429a7947392fa26070
Для предотвращения распространения нового коронавируса у пассажиров Московского метрополитена будут выборочно проверять температуру. Об этом сообщается на сайте мэра столицы.

«Выборочное измерение температуры дистанционным способом будет организовано на входах в Московский метрополитен», — говорится в сообщении.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5d47429a7947392fa26070

Добавление от 04.03.2020 17:00:

Ззлой Мужык
Как во всё мире делают - выявлять, карантин, лечить... Хотя конечно удобнее вообще не упоминать, что кто-то где-то заболел или вообще помер и в статистику не записывать... Зачем портить такую красивую статистику? [source=15:48220:4991]

Так проблема в том, что из ежегодной статистики не выбиваются заболевшие и умершие.
Никаких переполнений госпиталей и моргов нет.
Разослали во все страны какие-то левые тесты на невнятные вирусы. И пошла пьянка. Они там в рандомном порядке штампуют позитивные и отрицательные результаты. Вот и вся статистика.

4993. the orthodox, 04.03.2020 17:00
s3va
И как они могут дома сидеть? А продукты в дом телепортируются? Или все же ходят за продуктами и в супермаркетах обмениваются злобными штаммами ужасных эпидемий? [source=15:48220:4990]

Там в магазинах все дезинфицирующим раствором постоянно заливают, люди не приближаются друг к другу, купил и по бырому домой, закрыться на замок и цепочку
накинуть.

Ззлой Мужык
Как во всё мире делают [source=15:48220:4991]
В каком "всем"?
В Америке любимой тобой 429 тестов провели.
У нас 13000. Но тебе хоть ссы в глаза.

карантин, лечить. [source=15:48220:4991]
А у нас что делают?
Только тебе это не интересно, а вот похайпить про миллионы зараженных и "власти скрывают" тока в путь.

4994. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:01
s3va
Для предотвращения распространения нового коронавируса у пассажиров Московского метрополитена будут выборочно проверять температуру. Об этом сообщается на сайте мэра столицы. [source=15:48220:4992]
Даа... Собирался съездить в Москву к товарищу, а сейчас думаю "ну нафиг!"...

4995. 77, 04.03.2020 17:01
s3va
Я и спрашиваю, чего там эти тесты натестировали, если вирус мутировал?
Читать вопросы не умеешь? [source=15:48220:4982]


Это ты читать не умеешь.
Выше в теме, не раз писал что с SARS-CoV-2 больше драматического театра, чем объективной реальности.

4996. Smart Bastard, 04.03.2020 17:02
the orthodox
Остановить панику - единственное, что может сделать власть сейчас. Тем более, что это внешняя диверсия, очевидно. [source=15:48220:4989]

Да какая диверсия. Обычный выпуск новостей позавчерашний. В котором говорили что в России не происходят мероприятия по сдерживанию и выявлению этого вируса.

Нашим властям надо явку на конституцию собрать, им паника не нужна, да )

4997. the orthodox, 04.03.2020 17:02
s3va
Для предотвращения распространения нового коронавируса у пассажиров Московского метрополитена будут выборочно проверять температуру. Об этом сообщается на сайте мэра столицы [source=15:48220:4992]

Эти действия не вызывают столько паеики, сколько "ааааа, власти нас бросили и ничего не делают!".
Хотя самым рациональным было бы именно ничего не делать.

4998. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:03
the orthodox
В Америке любимой тобой 429 тестов провели. [source=15:48220:4993]
Ааа... Так Америка это "весь мир"??? Ну и кого тут Америка любимая?

4999. Hance, 04.03.2020 17:04
s3va

И как они могут дома сидеть? А продукты в дом телепортируются? Или все же ходят за продуктами и в супермаркетах обмениваются злобными штаммами ужасных эпидемий? [source=15:48220:4990]


При зомби апокалипсисе надо в первую очередь набрать полную ванну воды на случай её отключения, если ещё не началось взять мешок макарошек и продуктов длительного хранения.
Профит. Вы можете не выходить пару месяцев пока зомби не умрут с голода

5000. Археян, 04.03.2020 17:08
Hance
пару месяцев пока зомби не умрут с голода [source=15:48220:4999]
Пара месяцев голода не убьют никакого зомби. Не верите - Ззлого Мужыка спросите.

5001. 77, 04.03.2020 17:11
the orthodox
У нас 13000 [source=15:48220:4993]

Ты знаешь технологию теста РНК и ДНК ?
Знаешь сколько штаммов у SARS-CoV-2 ?
Снимай пропагандистскую лапшу с ушей.

5002. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:12
Археян
Пара месяцев голода [source=15:48220:5000]
Не надо "ля-ля", я дольше 22 суток не голодал...

5003. s3va, 04.03.2020 17:12
the orthodox
А какой сценарий у "вопреки"? [source=15:48220:4987]

Это ж элементарно;
Все в одно время и место молиться собираются целуя по очереди не знаю что. Крест или икону. Или еще чего положено целовать. И друг-друга заражают.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чумной_бунт
Непосредственным поводом к восстанию стал запрет, наложенный московским архиепископом Амвросием, на проведение молебнов у Боголюбской иконы Божией Матери, располагавшейся у Варварских ворот Китай-города. Амвросий стремился предотвратить массовое скопление народа, способствовавшее распространению чумы. В результате запрета толпа разграбила Чудов и Донской монастыри, убила архиепископа, после чего стала громить карантинные заставы и дома знати.

5004. the orthodox, 04.03.2020 17:15
Ззлой Мужык
Так Америка это "весь мир"?? [source=15:48220:4998]
А кто у тебя "весь мир"? Давай обсудим.

77
Ты знаешь технологию теста РНК и ДНК ?
Знаешь сколько штаммов у SARS-CoV-2 ? [source=15:48220:5001]

Ты сейчас нам расскажешь, я уверен.
И объяснишь Ззлой Мужык почему у нас вешают лапшу на уши, в то время как весь цивилизованный мир (ака нормальные страны) делает все правильно, а мы - неправильно. Поговорите. 2 параноика и конспиролога должны договориться.

5005. Археян, 04.03.2020 17:16
Ззлой Мужык
Не надо "ля-ля", я дольше 22 суток не голодал... [source=15:48220:5002]
Ну и где же вы видите противоречие? Ведь 22 суток вас не убили.

5006. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:16
цитата:
[ Видео ]
"Неотложка предупредила, что, скорее всего, заставят подписать бумагу о неразглашении диагноза"

Известный IT-журналист Илья Шатилин в больнице — по его словам, ему диагностировали пневмонию и с подозрением на коронавирус. Аналитик Telecom daily вернулся в Питер из Италии, а вчера ему стало плохо и он сам вызвал скорую. Сейчас журналист в полностью изолированной палате, дают еду и забирают анализы через шлюз с кварцевой лампой.

Выйти наружу он не может, везде электронные замки. О том, что о диагнозе нельзя будет рассказывать, по словам Шатилина, его предупредили в скорой. Но диагноза пока нет, врачи говорят только, что это точно не грипп.
https://t.me/breakingmash/16564
Вот не очень понимаю людей, которые в нынешней ситуации при недомогании норовят вызвать неотложку Ну ведь стопудов должно быть понятно, что ничем они не помогут, но создадут кучу проблем! У врачей теперь методика простая - не лечить, а "держать и не пущщать", да ещё подписочку о неразглашении о том бардаке, который увидишь в стенах стационара.

5007. the orthodox, 04.03.2020 17:17
s3va
Все в одно время и место молиться собираются целуя по очереди не знаю что. Крест или икону. Или еще чего положено целовать. И друг-друга заражают. [source=15:48220:5003]

Ну да, лучше так, чем десятилетиями вымирать. Все заразились по быстрому, сильные выжили, вылечились, слабые сдохли и конец эпидемии.
Вышли на работу.

5008. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:18
Археян
Ну и где же вы видите противоречие? [source=15:48220:5005]
"Пара месяцев" и "22 суток" разве одно и то же?

5009. Археян, 04.03.2020 17:18
EugeneG
О, кишечную палочку сделали в команию к вирусу [source=15:48220:4986]
цитата:
МОСКВА, 4 марта. /ТАСС/. Напечатанная на Международной космической станции (МКС) на 3D-биопринтере бактерия кишечной палочки перестала реагировать на антибиотики. Эксперимент проводили для того, чтобы научиться бороться с заболеваниями, возбудители которых приобрели устойчивость к антибиотикам.
Дефицита дураков у нас нет ни в стране, ни в космосе.

5010. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:19
the orthodox
А кто у тебя "весь мир"? [source=15:48220:5004]
А это уже неважно, главное что у тебя "Америка=весь мир"!

5011. Археян, 04.03.2020 17:19
Ззлой Мужык
"Пара месяцев" и "22 суток" разве одно и то же? [source=15:48220:5008]
Ладно, я вижу, что это уже слишком сложно для вас. Отдохните. Поиграйте на флейте. Нырните в ванну.

5012. the orthodox, 04.03.2020 17:22
Ззлой Мужык
это уже неважно [source=15:48220:5010]
Ага. Главное: "вы набрасывайте".

5013. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:24
Во!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 602x1078, 131Кb

5014. 77, 04.03.2020 17:24
the orthodox
Ты сейчас нам расскажешь, я уверен. [source=15:48220:5004]

Любитель халявы? На халяву SARS-CoV-2 хочешь получить?
Самому вирусологию изучать слабо?
Сейчас внешние обстоятельства благоприятные для изучения вирусологии. Учебников и исследований для начальных знаний хватает.

5015. Ззлой Мужык, 04.03.2020 17:31

Добавление от 04.03.2020 17:31:

the orthodox
"вы набрасывайте". [source=15:48220:5012]
У вас это лучше получается: В Америке любимой тобой 429 тестов провели. [source=15:48220:4993]
Нам до вас далеко!

5016. Vlamin, 04.03.2020 17:33
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:4988]):


Ну у нас всё как обычно - главное бороться с информацией о вирусе, но не с самим вирусом.

" Из России запретили вывозить некоторые медицинские изделия. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Михаил Мишустин.

Согласно документу, до 1 июня нельзя вывозить из России маски, респираторы, комбинезоны химзащиты, противочумные костюмы и дезинфектанты.
Данная мера принята в целях защиты интересов российских граждан, чтобы не допустить дефицита перечисленных товаров на фоне распространения коронавируса."
https://www.tvc.ru/news/show/id/179388

Борются..)

5017. Археян, 04.03.2020 17:38
Ззлой Мужык
В общем слился, темой не владеешь, а всё туда же - поучать! [source=15:48220:5015]
Поучать? Вас? Не было такого. Да и, в общем-то, давно уже всему форуму понятно, что это бесполезно.

5018. the orthodox, 04.03.2020 17:39
77
На халяву SARS-CoV-2 хочешь получить [source=15:48220:5014]
Ну что ты несешь, параноик?
Что сказать-то хотел? Что тестирование не нужно? Ну не нужно, так не нужно.

Объясни это теперь злому.

5019. Black_Dragon, 04.03.2020 17:43
the orthodox
Как бы логично предположить, что в прошлом такие вирусы или бактерии должны были возникать. Что же спасало человечество от уничтожения ими? [source=15:48220:4987]
В прошлом путешествовали на лошади. А на лошади быстро далеко не ускачешь. Поэтому заболевшие умирали по дороге не довезя заразу. С кораблями ещё интересней. Например заразившийся экипаж покинул какой нибудь южный порт. Через некоторое время экипаж вымер от болезни и в море появился "летучий голландец". Спустя некоторое время кто нибудь повстречал этого "летучего голландца", высадился на борт в расчёте на поживу, подцепил заразу и ещё куча трупов. Отсюда и суеверия, что встреча с летучим голландцем приносит несчастье.

5020. s3va, 04.03.2020 17:47
the orthodox
Ну да, лучше так, чем десятилетиями вымирать. Все заразились по быстрому, сильные выжили, вылечились, слабые сдохли и конец эпидемии.
Вышли на работу. [source=15:48220:5007]


Как бы не всегда и не все болезни именно слабых выбивают. Тот же испанский грипп, как говорят и на графиках показывают, выбивал именно самых сильных. Целые гарнизоны.

И про работу...
Я бы вышел на работу. только где те все заводы, фабрики, совхозы? ЗиЛ и Серп и Молот снесли и в асфальт закатали.
Работать негде. А где есть, так там гастерами все забито. Москвичу в Москве без знания таджикского языка бесполезно и пытаться.
Или на стройку без знания турецкого.

5021. the orthodox, 04.03.2020 17:48
Black_Dragon
Спустя некоторое время кто нибудь повстречал этого "летучего голландца", высадился на борт в расчёте на поживу, подцепил заразу и ещё куча трупов. [source=15:48220:5019]
Люди знали о эпидемиях за тысячи лет до средних веков. Называли это проклятием, что в принципе верно.

Отсюда и суеверия, что встреча с летучим голландцем приносит несчастье. [source=15:48220:5019]
Только от летучих голланцев уплывали как можно быстрее. Именно потому что знали о несчастье.

5022. 77, 04.03.2020 17:51
Ззлой Мужык
Рекомендую поинтересоваться, сколько голодали ирландские борцы за освобождение от английского колониализма, а потом уже рассуждать про "два месяца". [source=15:48220:5015]

2, 3, 4 месяца без жратвы, зависит от количества запасенного жира, минералов, витаминов.
Сам знаешь исторические зафиксированные максимальные сроки без жратвы?
Минералы, витамины, иногда сорбенты, используют на длительных сроках без жратвы.

Чем будут вирусы внутри организма человека питаться в этом случае, вопрос открытый.

5023. the orthodox, 04.03.2020 17:53
77
Чем будут вирусы внутри организма человека питаться в этом случае [source=15:48220:5022]
Вирусы не питаются. Вирусолог ты наш.

5024. s3va, 04.03.2020 17:54
the orthodox
Только от летучих голланцев уплывали как можно быстрее. Именно потому что знали о несчастье. [source=15:48220:5021]

От летучих галандцев уплывали, если могли, потому что галанцы и англичане - это пираты. Они грабили всех на море.
Те же Морганы от Генри Рыжего Кровавого Моргана.

5025. xChe, 04.03.2020 17:57
Vlamin
" Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Задержаны несколько подозреваемых в распространении в интернете фейков о вспышке коронавируса в Москве, в их отношении проводится доследственная проверка. Об этом сообщил источник "Интерфакса" в правоохранительных органах." [source=15:48220:4978]

Писать что-либо в интернетике всё опаснее и опаснее...
"Паникёров - расстреливать на месте"©

5026. the orthodox, 04.03.2020 17:58
s3va
Как бы не всегда и не все болезни именно слабых выбивают. Тот же испанский грипп, как говорят и на графиках показывают, выбивал именно самых сильных. Целые гарнизоны. [source=15:48220:5020]
Про эту инфлюэнцу много мифов. Да и категория "сильного" это непонятно о чем, конечно. То есть ретроспективно можно только сказать: ты сильный, если выжил.

Работать негде. [source=15:48220:5020]
Так и не надо.

Black_Dragon
В прошлом путешествовали на лошади [source=15:48220:5019]
Вот и я к этому. В деревни нам надо возвращаться, крепостное право вводить (чтоб не мотался народ никуда), лошадок и самообеспечение. А то вымрем же.

5027. s3va, 04.03.2020 18:00
the orthodox
Вот и я к этому. В деревни нам надо возвращаться, крепостное право вводить (чтоб не мотался народ никуда), лошадок и самообеспечение. А то вымрем же.
[source=15:48220:5026]


Вроде и раньше вымирали. И на лошадях и при крепостных.

5028. Fracta1L, 04.03.2020 18:03
the orthodox
В деревни нам надо возвращаться [source=15:48220:5026]

Флаг в руки, вперёд

Добавление от 04.03.2020 18:03:

xChe
Писать что-либо в интернетике всё опаснее и опаснее [source=15:48220:5025]

Да, тяжелы стали деньки всяких кукаретиков

5029. Chrom, 04.03.2020 18:04



цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:5006]):

цитата:
[ Видео ]
"Неотложка предупредила, что, скорее всего, заставят подписать бумагу о неразглашении диагноза"

Известный IT-журналист Илья Шатилин в больнице — по его словам, ему диагностировали пневмонию и с подозрением на коронавирус. Аналитик Telecom daily вернулся в Питер из Италии, а вчера ему стало плохо и он сам вызвал скорую. Сейчас журналист в полностью изолированной палате, дают еду и забирают анализы через шлюз с кварцевой лампой.

Выйти наружу он не может, везде электронные замки. О том, что о диагнозе нельзя будет рассказывать, по словам Шатилина, его предупредили в скорой. Но диагноза пока нет, врачи говорят только, что это точно не грипп.
https://t.me/breakingmash/16564
Вот не очень понимаю людей, которые в нынешней ситуации при недомогании норовят вызвать неотложку Ну ведь стопудов должно быть понятно, что ничем они не помогут, но создадут кучу проблем! У врачей теперь методика простая - не лечить, а "держать и не пущщать", да ещё подписочку о неразглашении о том бардаке, который увидишь в стенах стационара.
А вот это - стопудово. Надеюсь, все люди "в теме" согласятся с тобой и при пневмонии молча останутся дома не беспокоя врачей. 20% гарантированного отсева по Дарвину... не 100% конечно - но тоже неплохо.

5030. Painmailer, 04.03.2020 18:04
цитата (TechStone [source=15:48220:4899]):

Махмуд Отар-Мухтаров
Их количество некоторые оценивают в 50-70% [source=15:48220:4870]
Кто эти некоторые?


Это статистика с теплохода. Единственный пока случай тотальной проверки на вирус фиксированной группы подопытных.
Итого на 2000 пассажиров 600 случаев заражения. В условиях высокой скученности.
Из которых более половины бессимптомных.
И всего две смерти. Оба за 80.

5031. the orthodox, 04.03.2020 18:06
s3va
Вроде и раньше вымирали [source=15:48220:5027]

Не вымерли же.
Я просто не представляю, как будут останавливать эпидемии в городах?

Как в Китае?
А это выход?
Ну я имею ввиду, короновирус же возобновляемый, в смысле заболевания им.
На постоянной основе всех людей держать в квартирах и на карантинах? Или каждый вынужден будет ходить в костюме биозащиты?
Города изолировать по примеру Китая?

5032. Painmailer, 04.03.2020 18:09
the orthodox
Но у гриппа смертность десятые или сотые доли %. [source=15:48220:4934]
2..3% вообще-то.
Сообщение назвали неудачным: Seth_Walker

5033. the orthodox, 04.03.2020 18:13
цитата (Painmailer [source=15:48220:5032]):

the orthodox
Но у гриппа смертность десятые или сотые доли %. [source=15:48220:4934]
2..3% вообще-то.
За год? За десятилетие?
От одной эпидемии не больше пары десятков%.

Если бы от каждой эпидемии, коих по 2--3 в год, то человечество западное и мы давно бы вымерли. Рождаемость отрицательная давно уже.

5034. murla, 04.03.2020 18:16
Ззлой Мужык
у нас всё как обычно - главное бороться с информацией о вирусе, но не с самим вирусом.
[source=15:48220:4988]

Ну вот Вам страшилка. (https://zen.yandex.ru/media/politicanow/neobiasnimyi-amerikanskii-uhanec-5e5a5dd1af3669294c016d92)
Болтается в российской сети уже 4 дня. Никто с ней не борется.

5035. Chrom, 04.03.2020 18:16
цитата (the orthodox [source=15:48220:5031]):

s3va
Вроде и раньше вымирали [source=15:48220:5027]

Не вымерли же.
Я просто не представляю, как будут останавливать эпидемии в городах?

Как в Китае?
А это выход?
Ну я имею ввиду, короновирус же возобновляемый, в смысле заболевания им.
На постоянной основе всех людей держать в квартирах и на карантинах? Или каждый вынужден будет ходить в костюме биозащиты?
Города изолировать по примеру Китая?

Так же как остановили туеву кучу эпидемий до этого. Карантин, прививки... Короновирус не первая, и даже не 25я по опасности и заразности инфекция. До этого как-то справлялись.

5036. Археян, 04.03.2020 18:17
Силам свободы и демократии удалось сделать первый решительный шаг к победе над эпидемией. Придуман политкорректный эвфемизм для слова "карантин": "social distancing measures".

5037. s3va, 04.03.2020 18:17
Chrom
А вот это - стопудово. Надеюсь, все люди "в теме" согласятся с тобой и при пневмонии молча останутся дома не беспокоя врачей. 20% гарантированного отсева по Дарвину... не 100% конечно - но тоже неплохо.
[source=15:48220:5029]


Но горький опыт показывает, что заражаются и умирают именно в больницах, в массовом скоплении больных.

Кингкойл
печальная статистика по высколетальным коронавирусным эпидемиям последних лет напоминает нам о том, что 59% заболевших SARS (летальность = 10%) и 70% больных MERS (летальность = 35%) подхватили инфекцию вовсе не от инфицировавшихся родных и не в общественном транспорте, а в медицинских учреждениях от госпитализированных вирусоносителей (подробнее здесь). Это значит, что большинство пострадавших от этих страшных инфекций заболели и умерли в результате заражения в больницах, где лечились от совершенно других заболеваний или лечили сами, если говорить о пострадавшем медперсонале. Такие инфицирования называются нозокомиальными (внутрибольничными).
В частности, госпитализация всего одного пациента с SARS из Гонконга в клинику Торонто привела к заражению 128 человек, а один эвакуированный из Саудовской Аравии в клинику Южной Кореи вызвал внутрибольничную вспышку MERS с охватом 186 человек. Казалось бы гуманные по отношению к единичным больным действия привели к массовой гибели людей и распространению локализованных вспышек на весь мир.
Могли ли эти больные из примеров заразить столько же людей, если бы их оставили на месте? Трудно сказать, но доподлинно известно, что даже в начале эпидемии R0 для SARS составлял 3 (то есть один больной заражал в среднем 3 человек), а через год и вовсе упал до 0,3. [source=15:48220:3136]

5038. Painmailer, 04.03.2020 18:20
the orthodox
За год? За десятилетие? [source=15:48220:5033]
На количество заразившихся естественно. Как еще?

Добавление от 04.03.2020 18:20:

the orthodox
Если бы от каждой эпидемии, коих по 2--3 в год, то человечество западное и мы давно бы вымерли. Рождаемость отрицательная давно уже. [source=15:48220:5033]
ОРВИ это не грипп. Хотя грипп это орви.

5039. 77, 04.03.2020 18:22
the orthodox
Вирусы не питаются. Вирусолог ты наш. [source=15:48220:5023]

Тебе точнее надо, буквоед?
Без жратвы развивается апоптоз, в том числе в клетках с вирусом внутри. Иммунитет становится злеее, если знать как управлять иммунитетом.
Клеточные мембраны можно сделать гораздо более устойчивыми к проникновению вирусов.
Вирусолог не ваш, а свой собственный.
Гусь свинье не товарищ; лапоть сапогу не родня; сену с огнем не улежаться; пеший конному не попутчик. (с)

5040. Chrom, 04.03.2020 18:22
цитата (s3va [source=15:48220:5037]):

Chrom
А вот это - стопудово. Надеюсь, все люди "в теме" согласятся с тобой и при пневмонии молча останутся дома не беспокоя врачей. 20% гарантированного отсева по Дарвину... не 100% конечно - но тоже неплохо.
[source=15:48220:5029]


Но горький опыт показывает, что заражаются и умирают именно в больницах, в массовом скоплении больных.
Так я же и не спорю. Люди, добровольно отказавшиеся от медпомощи и запершиеся дома - герои, не меньше. Вот пусть там и сидят.

5041. the orthodox, 04.03.2020 18:28
Chrom
Так же как остановили туеву кучу [source=15:48220:5035]
Бактериальные в своем большинстве.

Карантин, прививки [source=15:48220:5035]
сильно карантин от гриппа помогает?
Летальность короновируса в десятки раз выше. А вирулентность похожа.
Прививки нет. И не факт, что будет. В ближайшие пол-года точно не будет (как уверяет нас воз)

Итак?
Как в Китае? Пустые улицы, обливаемые дезинфецирующим раствором прилавки и продукты?

5042. murla, 04.03.2020 18:29
s3va
Панику ж сеют люди в масках и хаталах с тепловизорами вылавливающие людей с повышенной температурой и насильственно с наручниками и дубинками сажающие их на карантин в общие палаты с больными ужасными эпидемиями. [source=15:48220:4992]
Блин, народ не поймёшь: то никто ничего не делает, то прямо как в Китае (термометр в комплекте с автоматом).

США разослали во все страны какие-то левые тесты на невнятные вирусы. [source=15:48220:4992]
Поправил.

Vlamin
Из России запретили вывозить некоторые медицинские изделия. [source=15:48220:5016]
...
Борются..) [source=15:48220:5016]
После того как один ушлый украинец продал 28млн масок в Китай (больше на Украине не было!).
Навар 600%%.

5043. the orthodox, 04.03.2020 18:30
77
Клеточные мембраны можно сделать гораздо более устойчивыми к проникновению вирусов. [source=15:48220:5039]
Сделал уже? Жрешь какую-то свою ипанутую диету?))
Иммунитет становится злеее, если знать как управлять иммунитетом. [source=15:48220:5039]

В баню надо ходить, курить и бухать. Кто так делает - еще ни один не заразился )

5044. Hance, 04.03.2020 18:33
s3va
Панику ж сеют люди в масках и хаталах с тепловизорами вылавливающие людей с повышенной температурой и насильственно с наручниками и дубинками сажающие их на карантин в общие палаты с больными ужасными эпидеями [source=15:48220:4992]

Перед проверкой мокрое полотенце на лоб на пару минут.
И никакой температуры

5045. xChe, 04.03.2020 18:33
Chrom
Вот пусть там и сидят. [source=15:48220:5040]
Те, кто по домам сидит - этим своим сидением фактически распространяют фейки Гоздепа об эпидемии в стране.
Надо выслать к ним Росгвардию и выгнать всех на улицы. Пусть гуляют и весело улыбаюцца, чтоб все видели что у нас всё в порядке.

5046. 77, 04.03.2020 18:35
the orthodox
Сделал уже? Жрешь какую-то свою ипанутую диету?)) [source=15:48220:5043]

Когда заразишься SARS-CoV-2 , тогда посмотрю, как зубы будешь скалить.
Если смелости у тебя хватит признаться.

5047. the orthodox, 04.03.2020 18:39
Painmailer
На количество заразившихся естественно. Как еще? [source=15:48220:5038]
Воз говорит меньше 1%. Что значит меньше, непонятно. Тем более, что воз за 10 лет повысило число умирающих от гриппа с 250 тыс, до "250-650 тысяч".
То есть нихрена они точно не знают.
Если 250 тыс, то 0.3%, если 650, то 0.8%.

В любом случае это в разы, десятки раз меньше, чем от нашего дорогого короновируса.

5048. XBOCTik, 04.03.2020 18:41
Painmailer
Итого на 2000 пассажиров 600 случаев заражения. В условиях высокой скученности. [source=15:48220:5030]

На 3500 (вместе с экипажем)
Тут пишут (https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/) , что 706 случаев, 6 смертей, 34Serious. Там есть ссылка на японский источник, но я его с гуглопереводом не осилил до одночначного понимания.
Но 34тяжелых, если нет своевременной терапии - тоже "кандидаты"

5049. Painmailer, 04.03.2020 18:43
the orthodox
Воз говорит меньше 1%. [source=15:48220:5047]
Это про какую разновидность.
Свиные, куриные - да, меньше процента. Испанка была гораздо больше.

5050. the orthodox, 04.03.2020 18:45
77
Когда заразишься SARS-CoV-2 , тогда [source=15:48220:5046]
А давай тогда я тебя заражу, ну плюну тебе в глаза, и вместе болеть будем и отчеты писать?
Так и докажешь, что у тебя мембраны клеточные толще.

Добавление от 04.03.2020 18:45:

Painmailer
Испанка была гораздо больше. [source=15:48220:5049]
Да про испанку одни мифы. С чего вы взяли, что это был грипп?
Про обычный грипп речь. Который каждый год буйствует. По паре раз.

5051. Painmailer, 04.03.2020 18:45
цитата (XBOCTik [source=15:48220:5048]):

Painmailer
Итого на 2000 пассажиров 600 случаев заражения. В условиях высокой скученности. [source=15:48220:5030]

На 3500 (вместе с экипажем)
Тут пишут (https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/) , что 706 случаев, 6 смертей, 34Serious. Там есть ссылка на японский источник, но я его с гуглопереводом не осилил до одночначного понимания.
Но 34тяжелых, если нет своевременной терапии - тоже "кандидаты"

Спасибо за уточнение. Итого 1%. И не очень высокая заразность.

5052. Полный П. И., 04.03.2020 18:47
77
Без жратвы развивается апоптоз, в том числе в клетках с вирусом внутри. Иммунитет становится злеее, если знать как управлять иммунитетом. [source=15:48220:5039]
Апоптоз не даст необходимого количества питательных веществ для работы иммунной системы. Зато будет куча шлака и токсинов.
Конечно если один из трех голодающих выживет, он станет рассказывать о том как ему помогла чудесная диета. Другие два уже не смогут ничего возразить.

5053. Painmailer, 04.03.2020 18:50
the orthodox
Про обычный грипп речь. Который каждый год буйствует. По паре раз. [source=15:48220:5050]
Это не грип, а банальное орви.

5054. the orthodox, 04.03.2020 18:52
Painmailer
Тут пишут, что 706 случаев, 6 смертей, 34Serious. [source=15:48220:5051]
Инфа 2-небельной давности. Нужен апдейт.

Добавление от 04.03.2020 18:52:

Painmailer
Это не грип, а банальное орви [source=15:48220:5053]
Данные ВОЗ по гриппу, а не орви.
250-650 тыс каждый год.

5055. Vestlok, 04.03.2020 18:58
цитата:
[source=15:48220:5006]Ззлой Мужык
цитата:
[ Видео ]
"Неотложка предупредила, что, скорее всего, заставят подписать бумагу о неразглашении диагноза"

Известный IT-журналист Илья Шатилин в больнице — по его словам, ему диагностировали пневмонию и с подозрением на коронавирус. Аналитик Telecom daily вернулся в Питер из Италии, а вчера ему стало плохо и он сам вызвал скорую. Сейчас журналист в полностью изолированной палате, дают еду и забирают анализы через шлюз с кварцевой лампой.

Выйти наружу он не может, везде электронные замки. О том, что о диагнозе нельзя будет рассказывать, по словам Шатилина, его предупредили в скорой. Но диагноза пока нет, врачи говорят только, что это точно не грипп.
https://t.me/breakingmash/16564
Вот не очень понимаю людей, которые в нынешней ситуации при недомогании норовят вызвать неотложку Ну ведь стопудов должно быть понятно, что ничем они не помогут, но создадут кучу проблем! У врачей теперь методика простая - не лечить, а "держать и не пущщать", да ещё подписочку о неразглашении о том бардаке, который увидишь в стенах стационара.
Пока диагноз не установлен, разглашать нечего. Это слухи. А если установлен, и он плохой, то пациент наверное обязан сообщить о всех контактах властям, а не своим контактам... Им потом власти сами сообщат.
Что не так?
Ну и, пациент скорую не от хорошего самочувствия вызывал, не?
Знаете, когда температура уходит под 40, там уже как то иначе думать и смотреть на мир начинаешь. И уколы уже не такие неприятные и медперсонал уже не хамит, да и где ты находишься уже не важно, лишь бы врач был недалеко.
Этому перцу видимо накатили препаратов как положено, что бы в себя пришёл, вот он оклемался немного и начал по сторонам смотреть. Перестарались. Надо было прописать аскорбинку и дома оставить. Ну или хотя бы предоставить возможность организму самому с инфекцией бороться... Тогда бы электронные замки его не интересовали...

5056. CAMOKAT, 04.03.2020 18:59
цитата (Полный П. И. [source=15:48220:5052]):

Апоптоз не даст необходимого количества питательных веществ для работы иммунной системы. Зато будет куча шлака и токсинов.
Конечно если один из трех голодающих выживет, он станет рассказывать о том как ему помогла чудесная диета. Другие два уже не смогут ничего возразить.

Наверно речь шла о аутофагии. Апоптоз все-таки больше похож на самоликвидацию.

5057. Полный П. И., 04.03.2020 19:11
Painmailer
Это не грип, а банальное орви.[source=15:48220:5053]
ОРВИ - это когда врач не смог определить какой именно вирус поразил простуженного пациента.

the orthodox
Данные ВОЗ по гриппу, а не орви.
250-650 тыс каждый год.[source=15:48220:5054]

В реальности в большинстве стран анализы на конкретный вирус не проводят.
США заявляют что проводят массовое тестирование. Возможно потому что такие тесты это у них серьезный бизнес.

5058. the orthodox, 04.03.2020 19:19
Полный П. И.
простуженного [source=15:48220:5057]
Причем "простуженность" сама по себе миф.

В реальности в большинстве стран анализы на конкретный вирус не проводят. [source=15:48220:5057]
Это понятно. Я сам сомневаюсь, что от гриппа умирает больше 0.1%, ни один из моих знакомых не умер.

А вот то, что смертность от КВ около 6%, очевидно.

Воз пишет 3.4, но очевидно хитрит, т.к. считает от количества заболевших, но не выздоровевших еще.

5059. orc, 04.03.2020 19:24
Полный П. И.
ОРВИ - это когда врач не смог определить какой именно вирус поразил простуженного пациента. [source=15:48220:5057]
Глазом глянул в глотку больного и сразу определил вирус. А иногда в замешательстве - тогда ОРВИ.

В реальности в большинстве стран анализы на конкретный вирус не проводят. [source=15:48220:5057]
В большинстве стран даже и болезни особо не лечат.

5060. 77, 04.03.2020 19:31
Полный П. И.
Апоптоз не даст необходимого количества питательных веществ для работы иммунной системы. Зато будет куча шлака и токсинов. [source=15:48220:5052]

Для иммунной системы можно подкидывать вспомогательные вещества, которые не нарушают ЛГ и апоптоз клеток с вирусами.
Куча "шлака" и токсинов будет у того кто их накопил.
Если в голове не опилки, можно постепенно очистить тело от кучи "шлака" и токсинов.

Добавление от 04.03.2020 19:31:

Полный П. И.
Конечно если один из трех голодающих выживет, он станет рассказывать о том как ему помогла чудесная диета. Другие два уже не смогут ничего возразить. [source=15:48220:5052]

Естественный отбор идет во всех проявления жизни.

5061. Nikanet, 04.03.2020 19:32
ОРВИ - это Острая Респираторная Вирусная Инфекция. Это и значит вирусы унутре кишмя кишмят.

5062. the orthodox, 04.03.2020 20:04
Штаты начнут пилить 8 лярдов на КВ.
цитата:
House Appropriations Committee Chairwoman Nita Lowey, a Democrat, told Reuters that she expected the bill to total a little over $8 billion.


Закрываются некоторые университеты.

5063. Ззлой Мужык, 04.03.2020 20:12
77
Сам знаешь исторические зафиксированные максимальные сроки без жратвы? [source=15:48220:5022]
Ссыль не сохранил, давно читал, насколько помню 72 суток.

5064. the orthodox, 04.03.2020 20:14
И истинная смертность от обычного гриппа:
цитата:
By comparison, influenza — known as the common flu — has infected as many as 45 million Americans since October and killed as many as 46,000, according to estimates from the Centers for Disease Control and Prevention.
0.1% получается.

Если вирулентность КВ сравнима с обычным гриппом, то в штатах должно заразиться 45 миллионов, а умереть, соответственно, 3 миллиона в этом сезоне. Осенью - повторится.
Нда, как же тут без паники?

5065. Vlamin, 04.03.2020 20:17
Коронавирус добрался до Фарерских островов
https://www.tvc.ru/news/show/id/179427/?utm_source=y…Fyandex.ru%2Fnews

ЛОНДОН, 4 марта 2020, 18:38 — REGNUM До 85 человек возросло количество заражённых коронавирусом в Великобритании. Об этом 4 марта сообщает пресс-служба минздрава Соединённого Королевства.
https://regnum.ru/news/accidents/2875411.html

Спутники НАСА зафиксировали снижение уровня загрязнения воздуха на территории Китая. Специалисты не исключают, что одной из причин является сокращение объема производства в связи с карантинными мероприятиями, введенными из-за коронавируса.
Данные указывают на то, что изначально снижение содержания двуокиси азота было заметно в районе города Ухань, откуда вирус берет начало. В дальнейшем произошло улучшение экологической обстановки над территорией всего государства.
https://www.gismeteo.ru/news/coronavirus/koronavirus-prines-i-polzu/

5066. Meb, 04.03.2020 20:20
CAMOKAT
Верующие Ирана запустили флешмоб с облизыванием ограды мечети. Так они показывают, что не боятся коронавируса. Рисковые ребята!
https://twitter.com/lentaruofficial/status/1234428395469123584 [source=15:48220:4692]



Иран обошел Италию по числу зараженных

Кому и на кой ляд целовальный обряд - Обряды - Маяковский Владимир Владимирович (http://mayakovsky.velchel.ru/?cnt=11)
212x163, 8.4Kb

Добавление от 04.03.2020 20:20:

В РПЦ назвали незаконным эксперимент студентки, которая проверила иконы в московских церквях на наличие бактерий — (http://tjournal.ru/flood/60426-v-rpc-nazvali-nezakonnym-eksperiment-studentki-kotoraya-proverila-ikony-v-moskovskih-cerkvyah-na-nalichie-bakteriy)

5067. Ззлой Мужык, 04.03.2020 20:23
the orthodox
то в штатах должно заразиться 45 миллионов, [source=15:48220:5064]
Что характерно - опять "штаты"! И ни слова про Китай или Россию!

5068. the orthodox, 04.03.2020 20:36
Ззлой Мужык
И ни слова про Китай или Россию! [source=15:48220:5067]
Я просто знаю, что ты за меня про них напишешь. Так вперде же!

5069. Meb, 04.03.2020 20:36

5070. Полный П. И., 04.03.2020 20:40
the orthodox
А вот то, что смертность от КВ около 6%, очевидно.[source=15:48220:5058]
Коронавирус сейчас выявляют палеными тестами неизвестного происхождения. Понятно что Иран и Италия не сами эти тесты изготавливают. Кто-то им их впарил.

5071. Ззлой Мужык, 04.03.2020 20:43
the orthodox
Я просто знаю, что ты за меня про них напишешь. [source=15:48220:5068]
Во, уже свою писанину мне начал приписывать! Ну давай цитату, где я тут раньше тебя начал про штаты писать...

5072. the orthodox, 04.03.2020 20:47
Полный П. И.
Коронавирус сейчас выявляют палеными тестами неизвестного происхождения. [source=15:48220:5070]
Какая разница?
От чего умерло 3000 человек в Китае и выздоровело 48000?

Имеют ли значение тесты в этом случае?

5073. Полный П. И., 04.03.2020 21:17
the orthodox
От чего умерло 3000 человек в Китае и выздоровело 48000?[source=15:48220:5072]
От какой-то ОРВИ. Китайцы не дают отдельной статистики по гриппу.
Тех у кого тест на коронавирус не сработал, они вообще больными не считают. А тех кто умер, сразу записывают в жертвы коронавируса.

5074. Hance, 04.03.2020 21:26
Meb
Добавление от 04.03.2020 20:20:

В РПЦ назвали незаконным эксперимент студентки, которая проверила иконы в московских церквях на наличие бактерий — [source=15:48220:5066]


Санэпиднадзор натравить на церковь
Пусть хоть антибиотиками обрабатывают иконы свои бесстыдные

5075. the orthodox, 04.03.2020 21:28
Полный П. И.
От какой-то ОРВИ [source=15:48220:5073]
Конечно. Вызванной короновирусом, вероятнее всего. Или "власти скрывают", все же?)

5076. Археян, 04.03.2020 21:42
Vestlok
О том, что о диагнозе нельзя будет рассказывать, по словам Шатилина, его предупредили в скорой. [source=15:48220:5055]
К тем, к рассказывает о диагнозе, потом на "скорой", замаскированной под хлебный фургон, приезжает спецбригада врачей в серых ватниках и увозит на Колыму.

5077. Полный П. И., 04.03.2020 21:43
the orthodox
Вызванной короновирусом, вероятнее всего.[source=15:48220:5075]
А где статистика по другим вирусам - гриппу и традиционному коронавирусу?
Она во все годы весьма значительная. А сейчас только коронавирус-2019. Такое возможно?

5078. Meb, 04.03.2020 21:55

Полный П. И.
А где статистика по другим вирусам [source=15:48220:5077]



752x744, 71.5Kb
(http://www.cdc.gov/flu/about/burden/preliminary-in-season-estimates.htm)

5079. the orthodox, 04.03.2020 21:59
Полный П. И.
А где статистика по другим вирусам - гриппу [source=15:48220:5077]
Вон meb дал. А я раньше цитировал.

5080. Meb, 04.03.2020 22:00
950x933, 125.3Kb

зачетная защита

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 950x933, 125Кb

5081. Smithson, 04.03.2020 22:25
Meb
зачетная защита [source=15:48220:5080]
Глаза открыты. Незачет.

Добавление от 04.03.2020 22:25:

Кстати, в названии ошибка. Covid-19 это не вирус гриппа (хотя и похож), это воспаление легких, передаваемое воздушно-капельным (и, по слухам, орально-фекальным) путем. Поэтому и лечится хуже и смертность выше.

5082. Meb, 04.03.2020 22:27
Druzhe
В центре психиатрии и наркологии имени Сербского посоветовали подверженным депрессии гражданам не читать новости о коронавирусе.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/03/04/n_14114695.shtml
[source=15:48220:4950]


Книга о психическом здоровье при эпидемии COVID-19 на русском языке оказывает поддержку находящимся в Китае иностранным гражданам -
650x807, 60.2Kb
(http://russian.cri.cn/news/homeList/380/20200304/430899.html)
В провинции Шэньси /Северо-Западный Китай/ были опубликованы многоязычные версии "Руководства по психическому здоровью при эпидемии пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа" /COVID-19/, которые оказывает поддержку иностранным гражданам, находящимся в Китае.

5083. Полный П. И., 04.03.2020 22:42
the orthodox
Вон meb дал. А я раньше цитировал.[source=15:48220:5079]
Интересует Китай, Иран, Италия.

5084. CAMOKAT, 04.03.2020 22:54
цитата (Meb [source=15:48220:5082]):

В центре психиатрии и наркологии имени Сербского посоветовали подверженным депрессии гражданам не читать новости о коронавирусе.
.

Одна из первых жертв истерии вокруг коронавируса - житель штата Андхра Прадеш на юго-востоке Индии покончил с собой, посчитав, что он стал одним из зараженных.
Об этом сообщает Times Of India.
Мужчина пожаловался на простуду и лихорадку, в больнице у него обнаружили вирусную инфекцию и отпустили.

Через два дня его состояние не изменилось и мужчина начал подозревать, что у него коронавирус, о котором узнал из сообщений медиа. В итоге он упал духом, закрылся в комнате и никого к себе не подпускал.
По словам его сына, глава семейства начал часами смотреть различные видео о коронавирусе и продолжал убеждать всех вокруг, что заражен им. Однажды ночью, пока все спали, он ушел из дома. Обнаружив его пропажу, обеспокоенные родственники начали его поиски и вскоре нашли его на окраине деревни на кладбище - тело было на дереве около могилы его матери.

5085. ЕленаН, 04.03.2020 23:03

5086. CAMOKAT, 04.03.2020 23:07
Фарерские острова - первый случай коронавируса.
Население 20 885 жителей.

5087. Археян, 04.03.2020 23:20
цитата:
В соцсетях активно обсуждают, чем заменить привычные приветствия. Рассматривают разные варианты: формальный кивок головой, взмахи руками, традиционный тайский wai со сложенными перед собой ладонями, footshake (касание ногами) и так далее. "Думаю, к концу недели все привыкнут, парижане будут здороваться локтями, ногами или просто друг другу улыбаться", — сказала в телеинтервью кандидат в мэры Парижа Аньес Бюзен, всего две недели назад покинувшая пост главы Минздрава ради участия в выборах градоначальника.

https://ria.ru/20200304/1568135112.html

5088. the orthodox, 04.03.2020 23:31
Полный П. И.
Интересует Китай, Иран, Италия [source=15:48220:5083]
А там другие организмы?
Я хз, конечно, но все это пока выглядит как какая-то каша.
Сформулировать свою идею оформленно можете?

5089. Tiamat, 04.03.2020 23:32
Завтра небось будет юбилей у вируса, 100к заболевших официально. Дальше порезвее небось пойдет. А все дальше о бабле и путешествиях только думают.

5090. the orthodox, 04.03.2020 23:53
Tiamat
100к заболевших официально [source=15:48220:5089]
Источник?
Вроде сегодня днём было 88 тыс.

5091. Ззлой Мужык, 05.03.2020 00:45
Коронобизнес:
https://t.me/rhymestg/25399

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 193Кb

5092. Meb, 05.03.2020 00:50
Meb
"Руководства по психическому здоровью при эпидемии пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа" [source=15:48220:5082]

вот: http://xixianmedia.com/web/infodisp.asp?id=12726 правда в странном виде


the orthodox
Tiamat [source=15:48220:5090]

сейчас 95 добавляется в день 2000 + 200 в Китае, так что завтра 100 не будет gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (http://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

5093. CAMOKAT, 05.03.2020 01:47
В штаб-квартире Евросоюза в Брюсселе заразился коронавирусом второй сотрудник

Число жертв коронавируса в Италии превысило 100, общее количество больных превысило 3 тысячи — глава службы гражданской обороны

Первые два случая коронавируса зафиксированы в Венгрии

Число скончавшихся от коронавируса в американском штате Вашингтон выросло до 10 — медики

Саудовская Аравия подтверждает второй случай коронавируса в стране

Италия рассматривает возможность блокирования городов в северной Италии из-за коронавируса - агентство ANSA

Вероятнее всего, мы станем свидетелями большего количества случаев заболеваемости коронавирусом на Украине — представитель ВОЗ на Украине Ярно Хабихт

Главный медицинский советник правительства Великобритании Крис Уитти считает вероятной эпидемию коронавируса в стране, при наихудшем сценарии заболеть коронавирусом могут до 80% жителей страны — BBC

В Таджикистане временно закрыто посещение мечетей из-за риска коронавируса

Число заразившихся новым коронавирусом в Японии выросло до 1015 — телеканал NHK

Итальянские школы и университеты останутся закрытыми до середины марта - агентство ANSA

Число зараженных коронавирусом в Нидерландах выросло с 23 до 38 - власти

Зеленский заявил, что ситуация с коронавирусом на Украине под контролем, все необходимые меры приняты

В Великобритании число выявленных случаев заражения коронавирусом нового типа (COVID-19) достигло 85, сообщило британское министерство здравоохранения.

Саудовская Аравия запретила подданным совершать малый хадж в Мекку из-за коронавируса

Глава МВФ: вспышка коронавируса представляет серьезную угрозу для мировой экономики

Испания сообщила о 51 новом случае коронавируса, общее количество заболевших в стране выросло до 202

5094. Meb, 05.03.2020 02:00

5095. CAMOKAT, 05.03.2020 02:09
Коронавирус в 2003 году

560x700, 143.1Kb

5096. Seth_Walker, 05.03.2020 05:13
the orthodox
В Дели никто не отдыхает, это довольно мерзкое место. Но белая баба для индуса, пусть даже уродливая и сумасшедшая, лакомый кусочек. [source=15:48220:4956]
А как назвать, когда живешь и не работаешь? Я правильно понимаю, что Вы объявили неизвестную Вам женщину тем более похожую на Вас верующую и высокодуховную, проституткой? Притом, что В Индии жить стоит лютые копейки. Вполне можно и не работать.

Nikanet
Вот это правильно. Надо еще презервативы по рецепту продавать. И тем решить демографическую проблему. [source=15:48220:4964]
Увы, проблема не решится. А вот детских трупиков прибавится и "выкидышей" на всех сроках

xChe
"Паникёров - расстреливать на месте"© [source=15:48220:5025]
О боже! Еще и стрелять будут, теперь точно беда! (бегает кругами в панике)

murla
После того как один ушлый украинец продал 28млн масок в Китай (больше на Украине не было!).
Навар 600%%. [source=15:48220:5042]

Ну зато себя избавил от проблем, сейчас поди на персональном острове на Мальдивах. Там точно ничем не заразится.

77
Если в голове не опилки, можно постепенно очистить тело от кучи "шлака" и токсинов. [source=15:48220:5060]
Если в голове не опилки то А. Водовозов для Вас.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Xr_OZk8hvkQ[/video]

5097. murla, 05.03.2020 08:00
цитата (Painmailer [source=15:48220:5051]):

цитата (XBOCTik [source=15:48220:5048]):

Painmailer
Итого на 2000 пассажиров 600 случаев заражения. В условиях высокой скученности. [source=15:48220:5030]

На 3500 (вместе с экипажем)
Тут пишут (https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/) , что 706 случаев, 6 смертей, 34 Serious. Там есть ссылка на японский источник, но я его с гуглопереводом не осилил до одночначного понимания.
Но 34тяжелых, если нет своевременной терапии - тоже "кандидаты"
Спасибо за уточнение. Итого 1%. И не очень высокая заразность.
Мля! Детский сад, штаны на лямках.
Учитесь у матёрых спецов, как надо оперировать с данными по-научному:
«Британские исследователи из Имперского колледжа Лондона, принимая во внимание ряд факторов об особенностях течения эпидемий, смогли создать математическую модель для расчета истинной летальности. Используя эту модель, данные о количестве заболевших, умерших и выздоровевших, а также информацию о количестве заболевших, покинувших Китай самолетами, авторы смогли вычислить истинную летальность нового вируса — с 95%-ной вероятностью она составляет от 0,4 до 4%.»

Это вам не столбиком делить!

Добавление от 05.03.2020 07:17:

цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:5063]):

77
Сам знаешь исторические зафиксированные максимальные сроки без жратвы? [source=15:48220:5022]
Ссыль не сохранил, давно читал, насколько помню 72 суток.
Ага. Весь мир ржал КАК американский профессор худел на лужайке у Белого Дома. 72 суток, да.
Ну и украинская Надежда Савченко в российском узилище чуток до полгода не дотянула.

Добавление от 05.03.2020 07:40:

Полный П. И.
США заявляют что проводят массовое тестирование. Возможно потому что такие тесты это у них серьезный бизнес. [source=15:48220:5057]
Скорее даже не бизнес, а попытка "гегемона" сохранить лицо: какой-то зачуханый Китай производит 1,7млн наборов для тестов в неделю!

Добавление от 05.03.2020 08:00:

Tiamat
Завтра небось будет юбилей у вируса, 100к заболевших официально. [source=15:48220:5089]
Увеличивается на 1,5-2тыс в сутки. И небольшая тенденция к снижению.
На 6:30 по Мск - 95411 (+1100 за ночь).

Seth_Walker
murla
После того как один ушлый украинец продал 28млн масок в Китай (больше на Украине не было!).
Навар 600%%.
Ну зато себя избавил от проблем, сейчас поди на персональном острове на Мальдивах. [source=15:48220:5096]

Нет. Ему некогда - он работает замом министра здравоохранения Украины.

5098. ЕленаН, 05.03.2020 08:07
murla
истинную летальность нового вируса — с 95%-ной вероятностью она составляет от 0,4 до 4%.»
[source=15:48220:5097]



Алле, гараж!!! А слабо 100% вероятность подсчитать?


А с вероятностью 100% процентов интервал по летальности будет от 0% до 100%
Математика штука интересная...

На техническом форуме кто то математикой интересуется, чтобы адекватно оценивать всякие циферки? И не ставить всякую фигню))))

5099. Meb, 05.03.2020 08:16

5100. murla, 05.03.2020 08:25
ЕленаН
На техническом форуме кто то математикой интересуется, чтобы адекватно оценивать всякие циферки? [source=15:48220:5098]
Расшифруйте, пожалуйста. Не понял мысли.

Добавление от 05.03.2020 08:25:

Meb
COVID-19 протекает в менее тяжелой форме, чем SARS, однако он более заразен -- китайский эксперт [source=15:48220:5099]
Это давно известно, месяца полтора уже.

В Китае успешно продвигаются клинические испытания препарата против COVID-19 [source=15:48220:5099]
Т.е. подопытные ещё не выживают, но умирать стали реже?

5101. Meb, 05.03.2020 08:31
murla
"другие" число выявленых давно на 700 стоит
Ага.
Только из "других" изымают страну за страной, с более чем 2000 подтверждённых инфицированных. [source=15:48220:4968]


или список "других" не обновляли или движок глючноватый 250+250+300 > 700
338x695, 27.8Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 338x695, 28Кb

5102. ЕленаН, 05.03.2020 08:35
murla летальность нового вируса — с 95%-ной вероятностью она составляет от 0,4 до 4%.» [source=15:48220:5098]
[/i]
Расчет для вероятности 100% по интервалу летальности я вам выше написала.

Вычислять вероятности для интервала - это вообше ни о чем))) Чем Уже вы выберете интервал, тем ниже будет вероятность. Только и всего.

С какой вероятностью летальность будет 0,4% Можете подсчитать? А с какой вероятностью 4%? Разница, на минуточку, в 10 раз!

Тем более все еще в процессе, вирусняк мутирует и математические модели АДЕКВАТНЫЕ никто не показал. Только сомнительные результаты, которые вообще ни о чем)))

5103. Кингкойл, 05.03.2020 08:38
murla
COVID-19 протекает в менее тяжелой форме, чем SARS, однако он более заразен -- китайский эксперт
Это давно известно, месяца полтора уже.
[source=15:48220:5100]


Это как понял вирусологов у любой эпидемии так. Чем выше смертность, тем ниже скорость распространения

5104. Meb, 05.03.2020 08:39
murla
Т.е. подопытные ещё не выживают, но умирать стали реже? [source=15:48220:5100]

2652 пациента, вылечившегося от COVID-19, выписались 3 марта из больниц
(http://russian.news.cn/2020-03/04/c_138841850.htm)

5105. Археян, 05.03.2020 08:47
ЕленаН
Вычислять вероятности для интервала - это вообше ни о чем))) Чем Уже вы выберете интервал, тем ниже будет вероятность. Только и всего. [source=15:48220:5102]
Есть такое понятие - доверительный интервал. И для доверительного интервала есть такое понятие - доверительная вероятность. Просто открывается учебник и смотрится. Или Википедия хотя бы.
За это сообщение сказали спасибо: psnsergey

5106. Meb, 05.03.2020 08:49

Более 10 тыс. случаев заражения COVID-19 было выявлено за пределами Китая (http://russian.news.cn/2020-03/04/c_138842415.htm) несложно подсчитать за пределами и "других"

95 416 -80 409 -5 766 -3 089 -2 922 = 3230
95 416 -80 409 = 15007

5107. Кингкойл, 05.03.2020 08:50
Археян
Есть такое понятие - доверительный интервал. И для доверительного интервала есть такое понятие - доверительная вероятность. Просто открывается учебник и смотрится. Или Википедия хотя бы. [source=15:48220:5105]

У нее только книжки про собачек и все, что с ними связано)

5108. ЕленаН, 05.03.2020 08:58
Археян
Для доверительного интервала и прочих расчетов вероятности нужно указывать на основании чего строят "графики" вероятной летальности, чтобы определить этот самый интервал, где получается самая высокая вероятность. У них получилась гауссиана с локальным максимумом в районе 2% Интервал выбрали от 0,4 до 4. разница НА ПОРЯДОК!!! Ничего? А как они получили вероятность в 1%, и в 4% и так далее, чтобы ДЛЯ ПРОЦЕНТОВ вычислять вероятность в процентах ??

5109. Археян, 05.03.2020 09:06
ЕленаН
Интервал выбрали от 0,4 до 4. разница НА ПОРЯДОК!!! Ничего? [source=15:48220:5108]
Это ужасно. А если написать вот так - На ПоРяДоК - будет еще ужаснее.

5110. Painmailer, 05.03.2020 09:09
цитата (the orthodox [source=15:48220:5064]):

И истинная смертность от обычного гриппа:
цитата:
By comparison, influenza — known as the common flu — has infected as many as 45 million Americans since October and killed as many as 46,000, according to estimates from the Centers for Disease Control and Prevention.
0.1% получается.

Если вирулентность КВ сравнима с обычным гриппом, то в штатах должно заразиться 45 миллионов, а умереть, соответственно, 3 миллиона в этом сезоне. Осенью - повторится.
Нда, как же тут без паники?

Речь о простой простуде.

5112. Археян, 05.03.2020 09:09
Из "экспоненты" выходим в линию?

981x643, 34.5Kb

К сообщению приложены файлы: 1.png, 981x643, 35Кb

5113. ЕленаН, 05.03.2020 09:11
Археян Ужасно, что выкладывают подсчеты "ни о чем")))

5114. Археян, 05.03.2020 09:17
ЕленаН
Ужасно, что выкладывают подсчеты "ни о чем"))) [source=15:48220:5113]
Обычная статистика. Если иметь доступ к информации по индивидуальным случаям, можно самому посчитать в экселе.

5115. the orthodox, 05.03.2020 09:36
Seth_Walker
В Индии жить стоит лютые копейки. Вполне можно и не работать. [source=15:48220:5096]
В Индии жить не так уж дешево, а в Дели просто глупо. Там живет всякое дно.

цитата (Painmailer [source=15:48220:5110]):

цитата (the orthodox [source=15:48220:5064]):

И истинная смертность от обычного гриппа:
цитата:
By comparison, influenza — known as the common flu — has infected as many as 45 million Americans since October and killed as many as 46,000, according to estimates from the Centers for Disease Control and Prevention.
0.1% получается.

Если вирулентность КВ сравнима с обычным гриппом, то в штатах должно заразиться 45 миллионов, а умереть, соответственно, 3 миллиона в этом сезоне. Осенью - повторится.
Нда, как же тут без паники?
Речь о простой простуде.

Попробуйте онлайн-переводчик.
Или вы просто тупой, не пойму я никак?

Добавление от 05.03.2020 09:36:

Археян
Ужасно, что выкладывают подсчеты "ни о чем"))) [source=15:48220:5114]
Они создают кликабельный контент.

5116. ЕленаН, 05.03.2020 09:47
the orthodox
Они создают кликабельный контент.
[source=15:48220:5115]

Ага.

Добавление от 05.03.2020 09:47:

Турция https://twitter.com/WarsontheBrink/status/1235436392001548289 Интересно, мигранты, которые ломятся в Грецию из Турции здоровы????

5119. Smart Bastard, 05.03.2020 10:04
А активность вируса связана с погодными условиями? Потеплеет - огранизмы у людей окрепнут, сопротивляться будут больше. Да ведь ?

5120. the orthodox, 05.03.2020 10:06
В Калифорнии объявлено чрезвычайное положение:
https://www.reuters.com/article/us-health-coronaviru…u-s-idUSKBN20R28H

Да там всего один умер. Интересно, наши либералы поддержат идею ЧП у нас, когда умрет первый потциент?

Добавление от 05.03.2020 10:06:

Smart Bastard
Потеплеет - огранизмы у людей окрепнут, сопротивляться будут больше. [source=15:48220:5119]
Весна и осень - время обострений.

5121. h_m, 05.03.2020 10:09
цитата (77 [source=15:48220:4970]):

Meb
Карантин на военной базе США обернулся кошмаром Американцы с коронавирусом пожаловались на нехватку мыла
[source=15:48220:4969]

Yа военной базе ч в США знают что истерия с коронавирусом это спектакль, потому и пофигистское отношение.
Состоите ли на учете у психиатра?

5122. slon, 05.03.2020 10:10
У нас не карантин, а система распространеия заболевания. Отдельных боксов нет и если на 20 карантинных найдется один больной, то он перезаразит всех. Зараженных выпишут, как прошедших карантин, т.к. их срок прошел, а что они заразились в последний день от реального больного - никого не беспокоит. Они и понесут заразу в массы.
За такой преступный карантин сажать надо его организаторов.

5124. h_m, 05.03.2020 10:12
цитата (the orthodox [source=15:48220:4989]):

Ззлой Мужык
Ну у нас всё как обычно - главное бороться с информацией о вирусе, но не с самим вирусом. [source=15:48220:4988]
Тем более, что это внешняя диверсия, очевидно.
Это фимоз головного мозга - очевидно.

5125. Fracta1L, 05.03.2020 10:14
h_m
Состоите ли на учете у психиатра? [source=15:48220:5121]

Психиатрия это карательная отрасль, уничтожающая гениев типа недопортвейна!

5126. dimanpivo, 05.03.2020 10:14
Вон оно че (https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/feb/28/coronavirus-millions-of-americans-uninsured?fbclid=IwAR2B7RrIVO3pTHb9PIO9djA2IuD9XW_qc0jcV8f4hrjd172F7uVli1z_eO0)
В связи с быстрым распространением коронавируса вспомнил про недавнюю колонку американского журналиста Карла Гибсона в The Guardian, где он пишет, что бомбой замедленного действия сейчас являются... США, где он сам и еще 27,5 миллионов человек не имеют медицинской страховки, а многие другие имеют дешевые страховые планы, по которым приходится доплачивать при каждом посещении врача.

Журналист опасается, что такие люди при симптомах заболевания просто не станут обращаться к медикам, так как у них нет на это средств. Гибсон не был у врача с 2013 года, с тех пор, когда он, упав с велосипеда, был вынужден обратититься в больницу. «Врач надел мне на руку слинг, выписал обезболивающее и отправил домой. Всё это обошлось мне в $4000, которые я до сих пор не могу выплатить», — пишет Гибсон, чей доход уже не позволяет пользоваться государственной программой помощи Medicaid, но и не дает возможности купить частную страховку, которая обеспечивала бы ему нормальный уровень медицинского обслуживания. Поэтому, 32-летний Карл Гибсон просто расчитывает сам на себя, стараясь вести здоровый образ жизни.

5127. Археян, 05.03.2020 10:14
slon
Зараженных выпишут, как прошедших карантин, т.к. их срок прошел, а что они заразились в последний день от реального больного - никого не беспокоит. Они и понесут заразу в массы. [source=15:48220:5122]
Логично было бы поступать так: если у одного подкарантинного появились симптомы, то его изолируют, а всем остальным срок с этого дня возобновляется. Хе-хе.

5128. h_m, 05.03.2020 10:15
цитата (77 [source=15:48220:4995]):

s3va
Я и спрашиваю, чего там эти тесты натестировали, если вирус мутировал?
Читать вопросы не умеешь? [source=15:48220:4982]


Это ты читать не умеешь.
Выше в теме, не раз писал что с SARS-CoV-2 больше драматического театра, чем объективной реальности.
Театр в попытке делать вид, что все спокойно. У Ирана это почти получилось.

5129. ЕленаН, 05.03.2020 10:16
Про Москву могу привести только текст от моей старой знакомой. 2-я инфекционка. Ежедневно с носителями всяких бактерий и вирусов. Потока ОРВИшников нет
цитата:

Никакой паники, работаем как работаем. Ажиотаж с начала недели правда начался. Ждём роспотребнадзор. Меняем дез. средства с лучшего на ещё более лучшее.
Мои рекомендации - маски, простые маски, не спасут. Спасут респираторы, в них защита лучше.
Нужен хороший иммунитет. Аскорбиновая кислота по грамму в день. (Но осторожно, аскорбинка может спровоцировать кровотечение.) Витамины Д и А. Можно закладывать в нос оксолиновую мазь.
И антисептики. Постоянно обрабатывать руки антисептиком.
Не лезть в толпу, стараться не посещать многолюдные места.

До мая, имхуется, будет кипешь. Надо просто прожить это время.

5130. Hance, 05.03.2020 10:16
the orthodox
Калифорнии объявлено чрезвычайное положение [source=15:48220:5120]
Их там хлебом не корми, дай ограничить права гражданских под любым предлогом
Фашистское государство

5131. Smart Bastard, 05.03.2020 10:17
я так понимаю, шанс пострадать от борцов с болезнью гораздо более реален чем от самой болезни. Пора на рынок выводить маскирующие болезнь комплекты, пора...
За это сообщение сказали спасибо: murla

5132. Полный П. И., 05.03.2020 10:17
the orthodox
Сформулировать свою идею оформленно можете? [source=15:48220:5088]
Покажите на графиках что заболеваемость ОРВИ и смертность в этом сезоне выше чем в предыдущих. Покажите что общее число случаев пневмонии выше чем обычно. Покажите что в этом сезоне к обычным ОРВИ добавился коронавирус-2019. Ведь другие вирусы никуда не делись.
В прошлом году никаких массовых тестов на коронавирус вообще не проводилось. С чего вы вязли что в прошлом году коронавируса было меньше? Может просто в прошлом году не нашлось "китайского врача" который привлек внимание и поднял панику?

5133. h_m, 05.03.2020 10:37
цитата (the orthodox [source=15:48220:4993]):

У нас 13000.
Странно, а мой работодатель отправить сотрудников на тест не может, так как тестов нет.

Добавление от 05.03.2020 10:37:




цитата (Полный П. И. [source=15:48220:5132]):

the orthodox
Сформулировать свою идею оформленно можете? [source=15:48220:5088]
В прошлом году никаких массовых тестов на коронавирус вообще не проводилось. С чего вы вязли что в прошлом году коронавируса было меньше? Может просто в прошлом году не нашлось "китайского врача" который привлек внимание и поднял панику?
Человек, в отличие от динозавров, выжил благодаря сознанию, которое позволяет прогнозировать будущее и уходить от опасностей: уходить из холодных регионов в теплые, покидать места засухи, предотвращать распространение инфекционных заболеваний, которые могут выкосить значительную часть человечества........ Или это слишком сложно для вас?

5134. murla, 05.03.2020 10:45
Meb
или список "других" не обновляли или движок глючноватый 250+250+300 > 700 [source=15:48220:5101]
Нужно жаловаться в Спортлото указать на проблему автору движка.

ЕленаН
Я выложил ЭТО с двумя целями:
1. Поржать: британские_учОныетм.
2. 95% - классика обработки результатов. Если модель укладывается в них лишь с разбросом прогноза на порядок, значит развитие эпидемии ещё не устаканилось и для прогнозирования ещё не на что опираться.
Данные ещё слишком обрывочны.
Если посмотреть на заражения (или, тем более, смертность!) по странам, видно что данных ещё просто нет!
Обсчитывать можно только Китай. Но прогнозы по китайской модели подойдут только для Китая - уникальная страна.
А для него:
- в самом начале зависимость была линейной,
- затем параболой,
- затем экспонентой,
- а в последнее время больше похожа на гиперболу.
А за всё время получается S-кривая (http://ibcm.biz/wp-content/uploads/2017/02/1-768x483.jpg) .

Кингкойл
Чем выше смертность, тем ниже скорость распространения [source=15:48220:5103]
Так и есть.

2652 пациента, вылечившегося от COVID-19, выписались 3 марта из больниц [source=15:48220:5104]
Не вылеченные, а самовыздоровевшие.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

5135. the orthodox, 05.03.2020 10:56
slon
Отдельных боксов нет и если на 20 карантинных найдется один больной, то он перезаразит всех. [source=15:48220:5122]

Ну и что? Больных/носителей уже по улицам ходитбродит сотни, а то и тысячи.
Карантин вообще не очень большой смысл имеет, разве что для наработки опыта с болезнью у медиков.

Добавление от 05.03.2020 10:56:

Археян
, я там пропустил "не" [source=15:48220:5123]
Вот я и подумал, что с утра несколько расслабились
..

Полный П. И.
С чего вы вязли что в прошлом году коронавируса было меньше? [source=15:48220:5132]
То есть вухань зря окапывали?
Информационная диверсия?
Власти скрывают?
Причем все власти, всех стран.

5136. murla, 05.03.2020 10:58
цитата (ЕленаН [source=15:48220:5129]):

Про Москву могу привести только текст от моей старой знакомой. 2-я инфекционка. Ежедневно с носителями всяких бактерий и вирусов. Потока ОРВИшников нет
цитата:

Никакой паники,
...

До мая, имхуется, будет кипешь. Надо просто прожить это время.

ИМХО, совершенно адекватная оценка и рекомендации.

Добавление от 05.03.2020 10:58:

цитата (Smart Bastard [source=15:48220:5131]):

я так понимаю, шанс пострадать от борцов с болезнью гораздо более реален чем от самой болезни. Пора на рынок выводить маскирующие болезнь комплекты, пора...
И с этим согласен.
Но с долей юмора.

5137. Meb, 05.03.2020 11:03
the orthodox

не выпускать остальные 19 - спалить весь барак! Иначе умрут тысячи


murla
или список "других" не обновляли или движок глючноватый 250+250+300 > 700
Нужно жаловаться в Спортлото указать на проблему автору движка. [source=15:48220:5134]


движок вот https://livingatlas.arcgis.com/en/ Это косяк конкретной имплиментации а кто отвечает ХЗ - в центре снизу под картой не разобрал, там много

Добавление от 05.03.2020 11:03:

бардак у Джонса Хопкинса

5138. Полный П. И., 05.03.2020 11:04
Археян
Из "экспоненты" выходим в линию?[source=15:48220:5112]
Это график результатов тестирования, с момента получения методики тестирования.
К графику реального роста числа заболевших, с момента начала распространения инфекции, этот график никакого отношения не имеет.

the orthodox
Власти скрывают?
Причем все власти, всех стран.[source=15:48220:5135]

У каких стран есть собственная реально работающая методика тестирования на коронавирус-2019?
У вас или ваших знакомых, которые болели ОРВИ, когда-нибудь брали анализ на тип вируса?

5139. murla, 05.03.2020 11:05
Археян
Из "экспоненты" выходим в линию? [source=15:48220:5112]
Вы имели в виду "прямую"?
"Линия" - это описание абсолютно любого графика, да и не_графика тоже.

ЕленаН
Интересно, мигранты, которые ломятся в Грецию из Турции здоровы???? [source=15:48220:5116]
Вопрос не имеет смысла: это боевики, теpрopисты всех мастей и курды.
Но, почти наверняка, носителей нового вируса среди них нет.

Smart Bastard
А активность вируса связана с погодными условиями? Потеплеет - огранизмы у людей окрепнут, сопротивляться будут больше. Да ведь ? [source=15:48220:5119]
Да.
Да.
Да ведь.

5140. Археян, 05.03.2020 11:11
murla
Вы имели в виду "прямую"? [source=15:48220:5139]
Примерно.

"Линия" - это описание абсолютно любого графика, да и не_графика тоже. [source=15:48220:5139]
Согласен. Я имел в виду что график становится похож на линейную функцию. Кстати, и то, что тут часто называют экспонентой, на самом деле экспонентой не является. Больше похоже на степенную зависимость.

5141. the orthodox, 05.03.2020 11:15
Полный П. И.
У каких стран есть собственная реально работающая методика тестирования на коронавирус-2019? [source=15:48220:5138]

Мировая закулиса, все-таки? Или просто все идиоты?

5142. murla, 05.03.2020 11:18
the orthodox
Власти скрывают?
Причем все власти, всех стран. [source=15:48220:5135]

Да, естественно! Только не скрывают, а недоговаривают.

Полный П. И.
Археян

[i]К графику реального роста числа заболевших, с момента начала распространения инфекции, этот график никакого отношения не имеет. [source=15:48220:5138]

Конечно. Это график выявленных.

У каких стран есть собственная реально работающая методика тестирования на коронавирус-2019? [source=15:48220:5138]
Китай, РФ, США.

5143. Полный П. И., 05.03.2020 11:47
the orthodox
Или просто все идиоты?[source=15:48220:5141]
Просто не готовы. Поэтому выявляют непонятно что. Ловят черную кошку в темноте.
Основные реакции - паника и перестраховка.

murla
Китай, РФ, США.[source=15:48220:5142]
А где гарантия что Китай предоставил правильные образцы нового вируса?
Россия и США не занимались отловом зараженных подлинным вирусом на улицах Уханя. Откуда у них может быть методика?

5144. the orthodox, 05.03.2020 11:51
Полный П. И.
выявляют непонятно что [source=15:48220:5143]
В смысле??
Какую-то неизвестную инфекцию? Не короновирус? Или вообще ничего нет, обычные случаи ОРВИ сейчас?
Основные реакции - паника и перестраховка. [source=15:48220:5143]
Это типа так мировая закулиса задумала?
За это сообщение сказали спасибо: deus ex

5145. Полный П. И., 05.03.2020 12:19
the orthodox
Не короновирус? Или вообще ничего нет, обычные случаи ОРВИ сейчас?[source=15:48220:5144]
Коронавирус известен давно.
Атипичные формы пневмонии были всегда, особенно часто встречались у пожилых.
В прошлом сезоне массовое тестирование на коронавирус не проводилось.

Это типа так мировая закулиса задумала?[source=15:48220:5144]
Паника и перестраховка это нормальная реакция на неожиданные новости.
Начало сезона заболеваемости было обычным. Цифры по заболевшим обычные. И тут внезапно новость о новом страшном вирусе.
Что делать? Чего искать? Опробованных тестов нет. Основным признаком коронавируса-2019 является контакт с лицами посетившими Китай.

5146. the orthodox, 05.03.2020 12:29
Полный П. И.
Коронавирус известен давно. [source=15:48220:5145]
А вы можете попытаться (хотя бы) отвечать на мои вопросы, а не на свои?
Ну типа вы сами себя спрашиваете: "как давно известен короновирус"
Ответ- короновирус известен давно.

Ок.

Я просто изо всех сил стараюсь понять, что у вас в голове. Вы можете попытаться изложить последовательно свою доктрину, версию?

Давайте по маленьким шажочкам:
1. Причина эпидемии не короновирус?
2. Эпидемия есть вообще? Или это просто паника на ровном месте?

Для начала можно просто да/нет? То есть вот просто ответить. Можно?

5147. Ззлой Мужык, 05.03.2020 12:35
murla
Весь мир ржал КАК американский профессор худел на лужайке у Белого Дома. 72 суток, да.
Ну и украинская Надежда Савченко в российском узилище чуток до полгода не дотянула. [source=15:48220:5097]

Дык потому и ржал, что это всё в СМИ крутилось, а вот про те случая реально мало кто знает, тем более что столько лет прошло, и тогда не было тырнета и телик на настолько поголовный был.

Добавление от 05.03.2020 12:35:

the orthodox
Или вы просто тупой, не пойму я никак? [source=15:48220:5115]
Интересно, чем более человек православен, тем больше для него вокруг тупых.
dimanpivo
Гибсон не был у врача с 2013 года, [source=15:48220:5126]
Я примерно с 1998г... Больничный они всё равно не дают, никакого смысла к ним ходить.

5148. Археян, 05.03.2020 12:37
В Петербурге поймали иностранного студента с коронавирусом.

5149. murla, 05.03.2020 12:48
Полный П. И.
А где гарантия что Китай предоставил правильные образцы нового вируса? [source=15:48220:5143]
А он их и не предоставлял. Спи...ли!
И не только мы.

Ззлой Мужык
Интересно, чем более человек православен, тем больше для него вокруг тупых. [source=15:48220:5147]
Нет.
Чем выше квалификация человека, тем больше для него вокруг тупых.

Археян
В Петербурге поймали иностранного студента с коронавирусом. [source=15:48220:5148]
Какими силами ловили?
Как страшно жить!!!

5150. Археян, 05.03.2020 12:58
murla
Какими силами ловили? [source=15:48220:5149]
Известно какими. Пять мотоциклетов с пулеметами.

5151. Hance, 05.03.2020 13:01
murla

У каких стран есть собственная реально работающая методика тестирования на коронавирус-2019?
Китай, РФ, США. [source=15:48220:5142]


На какой стадии заболевания?

5152. Ззлой Мужык, 05.03.2020 13:08
murla
Чем выше квалификация [source=15:48220:5149]
Может квалификация в знании Библии высокая, но это лет 700 назад было плюсом.

5153. the orthodox, 05.03.2020 13:12
murla
Какими силами ловили? [source=15:48220:5149]
Где-то так
[video]https://youtu.be/Es0w2B5ZAVM[/video]

5154. Ззлой Мужык, 05.03.2020 13:22
the orthodox
Где-то так [source=15:48220:5153]
Во, "Сваты" нагрянули!
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

5155. ZiR, 05.03.2020 13:39
цитата (h_m [source=15:48220:5133]):


Человек, в отличие от динозавров, выжил благодаря сознанию, которое позволяет прогнозировать будущее и уходить от опасностей: уходить из холодных регионов в теплые, покидать места засухи, предотвращать распространение инфекционных заболеваний, которые могут выкосить значительную часть человечества........ Или это слишком сложно для вас?

Конечно же это не так

5156. Кингкойл, 05.03.2020 13:39
Археян
Пять мотоциклетов с пулеметами.

Я слышал от очевидца десять казаков на конях с нагайками и в защитных масках из соломы его окружили и сетью изловили. Народ требовал сжечь на месте заразу, но отбили и так в сети по земле уволокли в карантин в секретное место.

5157. murla, 05.03.2020 13:41
Пишут, что в Германии объявили о пандемии и заблокировали зарубежные сайты со статистикой.
Например, гисдата.

5158. Vlamin, 05.03.2020 13:48
цитата (Археян [source=15:48220:5148]):

В Петербурге поймали иностранного студента с коронавирусом.

Пишут, что припёрся сам, два дня перед этим где-то шандарахаясь..
https://svpressa.ru/health/news/258996/

5159. s3va, 05.03.2020 13:51
the orthodox
В Калифорнии объявлено чрезвычайное положение:
https://www.reuters.com/article/us-health-coronaviru…u-s-idUSKBN20R28H [source=15:48220:5120]


Там деньги выделили. И чрезвычайное положение нужно, что бы оттяпать от пирога.

Да там всего один умер. Интересно, наши либералы поддержат идею ЧП у нас, когда умрет первый потциент? [source=15:48220:5120]

Из-за одного пациента?! Да еще и престарелого возраста? У нас и так ежедневно старики пачками мрут! Никто вечно не живет и никого это не волнует.
Еще раз ссылки на то, как в американских больницах людей убивают и никто не объявляет из-за них чрезвычайное положение и Трампы не выделяют миллиарды на спасение:

https://www.youtube.com/watch?v=TehCZKmDCmY
https://www.facebook.com/YuriySeretskiyOfficial/posts/2580739935494891

5160. Meb, 05.03.2020 13:53
Российские ученые научились быстро распознавать коронавирус. Лаборатория для этого не нужна
(http://360tv.ru/news/zdorove/rossijskie-uchenye-nauchilis-bystro-raspoznavat-koronavirus/)
Иран начнет массовое производство тест-наборов на коронавирус
(https://regnum.ru/news/society/2872790.html)
По информации народного депутата из фракции «Голос» Александры Устиновой, Украина собирается тестировать граждан на коронавирус непроверенными тест-системами российского происхождения. (https://realist.online/news/novyj-skandal-v-ukraine-zagovorili-o-rossijskom-teste-na-koronavirus-vlastyam-prishlos-vmeshatsya) - зрада

Добавление от 05.03.2020 13:53:

Всемирная организация охраны здоровья передала 30 наборов реагентов для тестирования на COVID-19 в вирусологическую референс-лабораторию Центра общественного здоровья Украины. (https://for-ua.com/article/1193297) - халява

5161. animato, 05.03.2020 13:54
цитата:
У нас так будет?
Это какие-то учения? Или это реально так в китае?

5162. Meb, 05.03.2020 13:54

5163. animato, 05.03.2020 13:55
Meb
Вам больше делать нечего как на сша и украину набрасывать?
За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

5164. Кингкойл, 05.03.2020 14:06
animato
Вам больше делать нечего как на сша и украину набрасывать? [source=15:48220:5163]

Это ж святое дело для каждого патриота) У соседа корова сдохла, в доме праздник)

Добавление от 05.03.2020 14:06:

s3va
Там деньги выделили. И чрезвычайное положение нужно, что бы оттяпать от пирога. [source=15:48220:5159]

Что такое пирог и кто от него оттяпывает в данном случае?

За это сообщение сказали спасибо: Ззлой Мужык

5165. h_m, 05.03.2020 14:14
цитата (murla [source=15:48220:5142]):

the orthodox
Власти скрывают?
Причем все власти, всех стран. [source=15:48220:5135]

Да, естественно! Только не скрывают, а недоговаривают.
И что же недоговаривают? А как они смогли договориться, чтобы ВСЕ не договаривали и ни один не проговорился? А что если одна страна, которая враг другой сране расскажет всю правду?

Добавление от 05.03.2020 14:14:

цитата (murla [source=15:48220:5157]):

Пишут, что в Германии объявили о пандемии и заблокировали зарубежные сайты со статистикой.
Например, гисдата.
А вы всю пургу (о блокировке сайтов), которую пишут, читаете?

5166. Кингкойл, 05.03.2020 14:17
h_m
А что если одна страна, которая враг другой сране расскажет всю правду? [source=15:48220:5165]

Что вы как ребенок) Всем рулит закулисное теневое правительство) Нет врагов-друзей, это все ширма, чтобы от пирога оттяпывать)

За это сообщение сказали спасибо: deus ex

5167. ЕленаН, 05.03.2020 14:39
murla
Но, почти наверняка, носителей нового вируса среди них нет. [source=15:48220:5139]
Вообще надо бы парочку отловить, проверить, найти вирус и всех на карантин на необитаемый остров, как Индонезия https://360tv.ru/news/mir/indonezija-budet-vyvozit-z…ontent=37759639)))

5168. h_m, 05.03.2020 14:56
цитата (Кингкойл [source=15:48220:5166]):

h_m
А что если одна страна, которая враг другой сране расскажет всю правду? [source=15:48220:5165]
Что вы как ребенок) Всем рулит закулисное теневое правительство) Нет врагов-друзей, это все ширма, чтобы от пирога оттяпывать)
Я не смотрю телевизор, у меня пробел в образовании.

5169. Кингкойл, 05.03.2020 15:03
h_m
Я не смотрю телевизор, у меня пробел в образовании.

По телевизору правду не скажут вам, если только по рен тв, да и то не всю) Нужно специальные ресурсы в интернете читать, здесь в теме ссылки есть на них)

5170. Meb, 05.03.2020 15:05
Власти Китая будут платить жителям за «доносы» на зараженных коронавирусом (https://www.bfm.ru/news/437654)

Обещание США об1 млн. тестов на коронавирус провалилилось (https://coronavirus-online.ru/otsenki-ne-sootvetstvuyut-obeschaniyu-ssha-o-provedenii-1-milliona-testov-na-koronavirus/) В борьбе с коронавирусом в США не успевают производить диагностические наборы для определения заражения. Пока тестов хватает на 15 тыс. человек в сутки.
За это сообщение сказали спасибо: Анатоль

5171. murla, 05.03.2020 15:31
Meb
Всемирная организация охраны здоровья передала 30 наборов реагентов для тестирования на COVID-19 в вирусологическую референс-лабораторию Центра общественного здоровья Украины. - халява [source=15:48220:5160]
Эту "новость" я в конце февраля сюда постил.

h_m
А вы всю пургу (о блокировке сайтов), которую пишут, читаете?
[source=15:48220:5165]

Пурга? (https://www.facebook.com/pg/CoronavirusCase/posts/)
А где НЕ пургу читать?
После поста Meb (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220:5101#5101) , хотел уточнить.
Нашёл только ФБ.

Добавление от 05.03.2020 15:31:

цитата (Кингкойл [source=15:48220:5169]):

h_m
Я не смотрю телевизор, у меня пробел в образовании.

По телевизору правду не скажут вам, если только по рен тв, да и то не всю) Нужно специальные ресурсы в интернете читать, здесь в теме ссылки есть на них)

цитата:
- Ты рыбу ловишь?
- Нет. Рыбу ловлю.
- Ааа! А я думал, рыбу ловишь!

5172. architext, 05.03.2020 15:35
цитата (ЕленаН [source=15:48220:5129]):

цитата:
Нужен хороший иммунитет. Аскорбиновая кислота по грамму в день. (Но осторожно, аскорбинка может спровоцировать кровотечение.)


https://www.gazeta.ru/science/2013/02/08_a_4957581.shtml
цитата:
При анализе результатов исследования, опубликованного в JAMA Internal Medicine, удалось выяснить, что потребление 1000 мг аскорбиновой кислоты (в виде разных форм фармпрепаратов) ежедневно приводит к достаточно быстрому появлению камней в почках. У 680 мужчин, принимавших такие высокие дозы, каждый год появлялось по одному новому камню. Интересно, что лица, принимавшие мультивитаминные комплексы, оказались вовсе неподвержены риску появления новых камней.

Такое значительное повышение риска мочекаменной болезни может объясняться тем, что витамин С выводится из организма с мочой как в неизменном виде, так и в форме оксалатов. Оксалаты — соли щавелевой кислоты, их отложение в лоханках или чашечках почек и приводит к развитию нефролитиаза, то есть камней.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Fracta1L, psnsergey

5173. murla, 05.03.2020 15:50
Meb
Обещание США об1 млн. тестов на коронавирус провалилилось [source=15:48220:5170]
Сайт какую-то стрёмную инфу даёт:
- прогноз заражений: от 0 до 2,2 млн за первые 10 дней января 1970 года.
- сейчас "Зараженных: 98138" (официально 95748),
- сейчас "Смертей: 3136" (официально 3286),
- сейчас "Вылеченных: 48288" (официально 53423).

5174. Кингкойл, 05.03.2020 15:50
Тревожные вести приходят из Австралии)

https://tjournal.ru/internet/147885-v-avstralii-mass…elnymi-stranicami
За это сообщение сказали спасибо [2]: deus ex, Hance

5175. Meb, 05.03.2020 16:01
Кингкойл


коменты просто жгут...
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

5176. Hance, 05.03.2020 16:03
цитата (Meb [source=15:48220:5162]):

Высокая стоимость тестов на коронавирус в США - 1400 долларов (https://parstoday.com/ru/news/world-i110676)

Осталось всех поголовно заставить пройти тесты и прислать счёт по 1400.
Или счёт стоимости пули, на выбор.

5177. murla, 05.03.2020 16:14
Я придурок: "Others" - 706 заразившихся (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) - это лайнер Принцесса отдельно ото всех.
Всего минус Китай 2319+706

5178. Hance, 05.03.2020 16:17
murla
Я придурок [source=15:48220:5177]
Давай лучше какие то новости, чего мы ещё не знаем
За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

5179. Кингкойл, 05.03.2020 16:18
murla

Каких 706 смертей на Принцессе? Собственную ссылку прочитать не можешь)

5180. murla, 05.03.2020 16:19
цитата (Hance [source=15:48220:5176]):

цитата (Meb [source=15:48220:5162]):

Высокая стоимость тестов на коронавирус в США - 1400 долларов (https://parstoday.com/ru/news/world-i110676)
Осталось всех поголовно заставить пройти тесты и прислать счёт по 1400.
Или счёт стоимости пули, на выбор.

Не всех поголовно, а
всех, обратившихся за любой медпомощью. А в их счетах эти 1400$ - незначительная прибавка.

5181. deus ex, 05.03.2020 16:20
murla
706 заразившихся.
6 погибших.
Но часто в статистике корабль отдельно указывается, действительно. Поэтому в России на вчера 3 чел.

5182. cebewo6, 05.03.2020 16:29
Археян
В Петербурге поймали иностранного студента с коронавирусом. [source=15:48220:5148]
В новостях сказали, что общежитие студентов-медиков посадили на карантин. Всё так плохо?

5183. Vestlok, 05.03.2020 16:30
цитата:
[source=15:48220:5174]Кингкойл
Тревожные вести приходят из Австралии)

https://tjournal.ru/internet/147885-v-avstralii-mass…elnymi-stranicami
М-да... Интересно, бумажные полотенца и салфетки у них тоже кончились? или найти альтернативу рулону бумаги это слишком сложный мыслительный процесс требуется? Если мол в держатель для бумаги не впихивается, то использовать нельзя? Про прессу я молчу, как газету на держатель повесишь?
Как бы им подсказать, что к бумаге надо затарить соль, спички и тушёнку? К такому количеству бумаги одной соли минимум пуд надо... и тушенки не менее пары центнеров.

5184. Кингкойл, 05.03.2020 16:33
murla
всех, обратившихся за любой медпомощью. А в их счетах эти 1400$ - незначительная прибавка. [source=15:48220:5180]

Да откуда ты все знаешь, эксперт?)

Добавление от 05.03.2020 16:33:

Vestlok
Как бы им подсказать, что к бумаге надо затарить соль, спички и тушёнку? [source=15:48220:5183]

Сначала им надо объяснить что такое тушенка)

или найти альтернативу рулону бумаги это слишком сложный мыслительный процесс требуется? [source=15:48220:5183]

Помоги глупым австралийцам, выложи свой видеолайфхак по альтернативному подтиранию.

5185. murla, 05.03.2020 16:36
Кингкойл
deus ex
Переклинило.

Да откуда ты все знаешь, эксперт? [source=15:48220:5184]
Ссылку на Нью Йорк Таймс я давал.

5186. Археян, 05.03.2020 16:38
Vestlok
или найти альтернативу рулону бумаги это слишком сложный мыслительный процесс требуется? [source=15:48220:5183]
Просто в Австралии еще не знают, что этот рулон нужно разматывать.

5187. ZiR, 05.03.2020 16:40
цитата (Кингкойл [source=15:48220:5174]):

Тревожные вести приходят из Австралии)

https://tjournal.ru/internet/147885-v-avstralii-mass…elnymi-stranicami

Тут в теме ранее писали что перед приёмом лекарства надо попу вытирать. ХЗ как это работает, но похоже австралийцы читают ветку
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кингкойл, Meb

5188. Кингкойл, 05.03.2020 16:41
murla
Ссылку на Нью Йорк Таймс я давал. [source=15:48220:5185]

В теме рассадник всевозможных ссылок) Что там было? Что чуваку счет за тест выставили? Так вроде больница извинилась, что ошибка и аннулировала счет)

5189. murla, 05.03.2020 16:41
Vestlok
Кингкойл

Как бы им подсказать, что к бумаге надо затарить соль, спички и тушёнку? [source=15:48220:5183]

Подозреваю, что люди с "советским менталитетом" и "организовали".
В Штатах то же самое, но размах поменьше и ассортимент шире.
Сообщение назвали неудачным: Анатоль

5190. deus ex, 05.03.2020 16:49
murla
1400$ [source=15:48220:5180]

Утка. Тест на ковид бесплатный для всех, у кого есть страховка. Пациент во флориде вообще даже не проходил этот тест. Только на грипп. Это, кстати, видно и из самой желтушной статьи, на которую вы ссылаетесь, т.е. её заголовок откровенно лживый.

Добавление от 05.03.2020 16:49:

cebewo6
В новостях сказали, что общежитие студентов-медиков посадили на карантин. [source=15:48220:5182]

Судя по всему, так и есть.
"проводятся санитарно-карантинные мероприятия в здании общежития"

http://78.rospotrebnadzor.ru/news9/-/asset_publisher…p_p_col_count%3D2

За это сообщение сказали спасибо: Кингкойл

5191. Binar, 05.03.2020 16:51
deus ex
Тест на ковид бесплатный для всех, у кого есть страховка.
А если нет страховки? Чел спокойно говорит денег нет и посылает из в пешее. Нужно то им , а не челу. А на месте человека я бы ещё медикам выставил счет за услугу сдачи анализа, медики хотят получить от пациента что то, а не он от них.

Или в пендостане настолько все деграднуло что можно просто навязать что то человеку без его согласия.

5192. deus ex, 05.03.2020 17:00
Binar
А если нет страховки? Чел спокойно говорит денег нет и посылает из в пешее. Нужно то им , а не челу. [source=15:48220:5191]

Спокойно, наверно, всё-таки не говорит, потому что если "им" действительно нужно, то действует режим эпидемиологической угрозы, ограничивающий возможность посылать в пешее, в т.ч. уголовкой. Хотя в некоторых штатах всего лишь административкой, из-за чего на днях обнаружили распространителя, нарушившего режим изоляции. Студента-медика притом.

5193. Nikanet, 05.03.2020 17:06
Кингкойл
Тревожные вести приходят из Австралии)

https://tjournal.ru/internet/147885-v-avstralii-mass…elnymi-stranicami [source=15:48220:5174]

Тупые дебилы. Это всё потому, что скреп нету.

5194. Binar, 05.03.2020 17:07
deus ex
Спокойно, наверно, всё-таки не говорит, потому что если "им" действительно нужно, то действует режим эпидемиологической угрозы, ограничивающий возможность посылать в пешее, в т.ч. уголовкой. Хотя в некоторых штатах всего лишь административкой, из-за чего на днях обнаружили распространителя, нарушившего режим изоляции. Студента-медика притом.

Человек может не нарушать карантин, но обязать его оплачивать то что он не заказывал думаю и у них нельзя.

А то получается к кому то приходят говорят что им надо у него взять анализ и он сам должен его оплатить. Пусть государство и оплачивает.

5195. Nikanet, 05.03.2020 17:08
Binar
если нет страховки? [source=15:48220:5191]
Тогда представитель "великой нации" идет в задницу карантин куда-нибудь ещё, за свой счёт.

5196. Археян, 05.03.2020 17:11
Binar
Или в пендостане настолько все деграднуло что можно просто навязать что то человеку без его согласия. [source=15:48220:5191]
А при чем тут деградация? За все нужно платить.
цитата:
the New York Times reported Saturday that Pennsylvania native Frank Wucinski "found a pile of medical bills" totaling $3,918 waiting for him and his three-year-old daughter after they were released from government-mandated quarantine at Marine Corps Air Station in Miramar, California.

"My question is why are we being charged for these stays, if they were mandatory and we had no choice in the matter?" asked Wucinski, who was evacuated by the U.S. government last month from Wuhan, China, the epicenter of the coronavirus outbreak.

"I assumed it was all being paid for," Wucinski told the Times. "We didn't have a choice. When the bills showed up, it was just a pit in my stomach, like, 'How do I pay for this?'"

5197. Binar, 05.03.2020 17:15
Nikanet
огда представитель "великой нации" идет в задницу карантин куда-нибудь ещё, за свой счёт.
У них же там свобода. Получится нарушение прав. А если нет бобла совсем, что делать? Карантин нужен государству вот пусть оно за свой счет и обеспечивает всем людей в карантине.

Добавление от 05.03.2020 17:15:

Археян
А при чем тут деградация? За все нужно платить.
Кому это нужно, кто это организовывал против воли людей тот пусть и платит. По факту государство.
А то получается навязывание услуги против воли.
Просто на месте людей надо в ответку выставить счета за недополученые прибыли, лищение свободы, моральный ущерб.

5198. Nikanet, 05.03.2020 17:16
Binar
У них же там свобода. Получится нарушение прав. А если нет бобла совсем, что делать? [source=15:48220:5197]
Что угодно. Свобода же.

5199. Археян, 05.03.2020 17:19
Binar
А если нет бобла совсем, что делать? [source=15:48220:5197]
Я думаю, что у этого Вусинського есть две почки. Если ему жалко почек, у него есть дочь. С такими активами найти денег всегда можно.

У них же там свобода. [source=15:48220:5197]
А кому не нравится свобода, может у...вать в Северную Корею.

5200. Nikanet, 05.03.2020 17:22
Журналист показал, в каких условиях в Боткина сидит первый петербургский больной коронавирусом (https://www.fontanka.ru/2020/03/05/69017632/)
Ну, конечно, не больница будущего из соседней страны победивших прыгунов, до неё, конечно, как до луны пешком, но вполне себе чистенько.

5201. deus ex, 05.03.2020 17:22
Binar
Карантин нужен государству вот пусть оно за свой счет и обеспечивает всем людей в карантине. [source=15:48220:5197]

Страховка тут ни при чем, она относится только к действиям по инициативе пациента. Расходы на эпидемиологические мероприятия лежат на обществе.
За это сообщение сказали спасибо: ЕленаН

5202. the orthodox, 05.03.2020 17:24
Археян
у этого Вусинського есть две почки. [source=15:48220:5199]
Не факт. Он долго уже живет в юэсэй.

него есть дочь [source=15:48220:5199]
Это тоже минус. Ведь он обязан оплатить изменение пола, если она захочет.

5203. Vestlok, 05.03.2020 17:36
цитата:
[source=15:48220:5197]Binar
Археян
А при чем тут деградация? За все нужно платить.
Кому это нужно, кто это организовывал против воли людей тот пусть и платит. По факту государство.
А то получается навязывание услуги против воли.
Просто на месте людей надо в ответку выставить счета за недополученые прибыли, лищение свободы, моральный ущерб.


Важный момент- дочу с Уханя Правительство эвакуировало. Возможно, ему выкатили счёт за «весь комплекс».
Эвакуация то точно была добровольной. А карантин уже шёл к ней бонусом.
Свобода, да. Хотите- оставайтесь в Ухане, не хотите, мы организуем возврат. Остаться бесплатно, возврат за бабки. Насколько бесплатно было бы оставаться в Ухане, это уже вопрос к КНР.

5204. the orthodox, 05.03.2020 17:43
Vestlok
с Уханя Правительство эвакуировало [source=15:48220:5203]
Американское правительство пишется с маленькой буквы.

5205. Археян, 05.03.2020 17:52
Vestlok
Возможно, ему выкатили счёт за «весь комплекс». [source=15:48220:5203]
Нет, упомянутые 3918 долларов - это именно счета за принудительные медицинские услуги. Только "скорая" выставила 2598 за транспортировку в больницу и обратно.

5206. animato, 05.03.2020 17:54
Nikanet
Ну, конечно, не больница будущего из соседней страны победивших прыгунов, до неё, конечно, как до луны пешком, но вполне себе чистенько. [source=15:48220:5200]
Вот такими, как минимум, должны быть все больницы по всей стране...
Только всё равно - оборудования медицинского я там не вижу... Спишем на то, что данному пациенту не требуется.

5207. 77, 05.03.2020 18:03
цитата (Ззлой Мужык [source=15:48220:5063]):

77
Сам знаешь исторические зафиксированные максимальные сроки без жратвы? [source=15:48220:5022]
Ссыль не сохранил, давно читал, насколько помню 72 суток.

Если ты увлекаешься ЛГ и забыл рекордсменов, значит здравствуй амнезия.
Ликбез по доброте душевной.
https://marketton.ru/lyudi-i-sudby/istoricheskij-fak…hhi-382-dnya.html
http://filonov.net/statji/poleznie-svedeniya-o-golod…zhnogo-golodaniya


Коронавирусы к таким не подступятся.

5208. Nikanet, 05.03.2020 18:04
animato
Ну какое оборудование в изобоксе? Кровать, стол, стул, телевизор, да холодильник с тумбочкой. И отдельный сортир с душем. Большего и не надо.

5209. Археян, 05.03.2020 18:09
animato
Вот такими, как минимум, должны быть все больницы по всей стране... [source=15:48220:5206]
Хорошо бы, конечно. Но надо понимать, что к качеству лечения весь этот "евроремонт" отношения не имеет никакого.

5210. Moonlighter, 05.03.2020 18:15
Археян
Но надо понимать, что к качеству лечения весь этот "евроремонт" отношения не имеет никакого.

Зато к качеству обсервации может иметь. Если, конечно, все будет функционировать, а не показуха. Да и оборудованная реанимация повышает процент выживаемости.

5211. cebewo6, 05.03.2020 18:17
Nikanet
но вполне себе чистенько.
[source=15:48220:5200]

Ха. Матраца нет, штор нет - чтоб дешевле дезинфекция?

5212. Археян, 05.03.2020 18:22
Moonlighter
Зато к качеству обсервации может иметь. [source=15:48220:5210]
Обсервация - это звучит умно. Но означает всего лишь "наблюдение".

5213. Moonlighter, 05.03.2020 18:27
Археян
Обсервация - это звучит умно. Но означает всего лишь "наблюдение".

Да Вы полиглот!
Именно наблюдение и имелось в виду. При котором должны соблюдаться определенные правила.

5214. animato, 05.03.2020 18:30
Археян
Но надо понимать, что к качеству лечения весь этот "евроремонт" отношения не имеет никакого. [source=15:48220:5209]
К качеству лечения может иметь отношение медоборудование, которого я не увидел. Но пока что допускаем, что мониторить состояние данного пациента круглосуточно не требуется.

5215. Археян, 05.03.2020 18:35
Moonlighter
Да Вы полиглот! [source=15:48220:5213]
Нет, знание русского языка не делает человека полиглотом.

Именно наблюдение и имелось в виду. При котором должны соблюдаться определенные правила. [source=15:48220:5213]
Расскажите об этом поподробнее.

Добавление от 05.03.2020 18:35:

animato
К качеству лечения может иметь отношение медоборудование, которого я не увидел.[source=15:48220:5214]
Вот именно. Медооборудование, как и все остальное, что нужно для лечения, с "евроремонтом" не связано никак.

5216. animato, 05.03.2020 18:37
Археян
Медооборудование, как и все остальное, что нужно для лечения, с "евроремонтом" не связано никак. [source=15:48220:5215]
Ну почему же? Всегда приятнее спасать жизни в нормальных условиях, нежели в разваливающихся сараях. и несколько удобнее как правило.

5217. Археян, 05.03.2020 18:43
animato
Всегда приятнее спасать жизни в нормальных условиях, нежели в разваливающемся сарае. и несколько удобнее. [source=15:48220:5216]
Это рассуждения из разряда "за все хорошее и против всего плохого". Мне было бы совершенно все равно. Пусть хоть в палатке с горшком лечат, лишь бы врачи были толковые и у них было все, что требуется именно для лечения.

5218. h_m, 05.03.2020 18:49
цитата (murla [source=15:48220:5171]):

А где НЕ пургу читать?
Например вот. https://www.worldometers.info/coronavirus/
А вообще, когда голова на плечах есть, то вовремя задумаетесь: как в Германии вообще можно блокировать доступ к сайту? Уж не говоря про статистику. Зачем тогда они сегодня заявили рекордную цифру по зараженным? Это вопрос не к вам.


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:48220