APP95, 26.08.2004 18:56

(http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:17:13320) FAQ - Правильная эксплуатация аккумуляторных батарей (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:17:13320) [url=http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:17:13320]FAQ - Правильная эксплуатация аккумуляторных батарей[/url] В последнее время развелось много вымыслов относительно эксплуатации аккумуляторных батарей ноутбуков. В частности батарей семейства литиевых. Люди от незнания убивают свои аккумуляторы, потом от этого расстраиваются, дальше начинают искать виновников. В конечном итоге это, по понятным причинам, не приводит ни к чему хорошему. Предлагаю положить этому конец и обсудить наболевшие вопросы. В качестве источника информации рекомендую использовать следующий сайт - http://www.buchmann.ca/toc.asp. Добавление от 26.08.2004 19:16: Хочу добавить, я уже достаточно долгое время пользуюсь ноутбуком LG и никаких проблем с ним не испытываю. Излюбленная тема о якобы аккумуляторах низкого качества, меня, мягко говоря, удивляет. У кого есть вопросы по этим ноутам, задавайте. По возможности постараюсь ответить. За это сообщение сказали спасибо: Mbum

1. Maxico, 26.08.2004 20:37

У меня есть вопросы. Если поможете, с меня пиво. Акум у моего LM40 потерял больше 50% емкости за 2 месяца (неактивной работы) Сейчас у меня 21000 WH Хотя должно быть 48000 Придерживаюсь следующего принципа: В настройках стоит хибернейт по достижении 0% Когда работаю с аккумом не включаю питание до момента полной разрядки. Питание не выключаю до момента полной зарядки Также как только в трее значок зарядки сменяется на значок подпитки от сети, сразу из сети вырубаю, если не планирую дальше на нотбуке работать Мне кажется, что эксплуатирую ну просто в идеальном режиме. Возможно, я не прав. Тогда подскажите, пожалуйста, как правильно жить, что вернуть начальную емкость

2. anton516, 26.08.2004 22:18

Maxico Для начала внимательно прочитайте SOS!! Аккумулятор ноутбука LG LM40 и других LG (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:12739) . За это сообщение сказали спасибо: Stas_Ghost

3. APP95, 27.08.2004 12:06

Maxico: Вы как раз стали жертвой нелепых вымыслов о якобы идеальном режиме эксплуатации, которые наплодились в различных форумах в большом количестве. Как бы то ни было, это не страшно. Еще ни что не потеряно Перечислю основные ошибки, которые Вы допускаете: 1) В программе Battery Miser обязательно в разделе «Battery Alarm» установите все галочки по умолчанию. Т.е. должны быть установлены пределы срабатывания системы равные 5% и 2%. Это очень важно! Любая литиевая батарея очень боится глубоких разрядов. Убирая галочки в «Battery Alarm» или снижая порог срабатывания системы, Вы благополучно подвергаете батарею преждевременному износу. 2) Ни в коем случае, НЕ СЛЕДУЕТ НЕ ВКЛЮЧАТЬ питание до момента полной разрядки! Любая литиевая батарея, «предпочитает» находится в заряженном состоянии, нежели в разряженном. Чем чаще Вы заряжаете литиевую батарею, тем больше она прослужит! 3) Не надо дожидаться полной разрядки! Объясню почему. Как уже говорил, батарея «не любит» разрядов, это во первых. Во вторых, фактическим концом одного рабочего цикла и началом другого является снижение напряжения на элементах аккумулятора до 3 вольт. Это значит, что дожидаясь полного разряда Вы старательно отнимаете у батареи по одному рабочему циклу. Самое неприятное здесь то, что у литиевых аккумуляторов общее кол-во рабочих циклов, заметно ниже, чем у батарей предыдущий поколений (никелевых, например). 4) Не стоит отключать адаптер питания от ноутбука при достижении батареей полной зарядки. За Вас это сделает схема защиты, которая в обязательном порядке присутствует в каждой литиевой батареи. В народе схему защиты обычно называют контроллером. Основная задача этих схем защиты заключается в следующем, они предостерегают батареи от перезарядки и перегрева. Придерживаясь этих правил, жизнь батареи значительно увеличится. Теперь о “возвращении” начальной ёмкости. Даю 99%, что удельная ёмкость Вашей батареи находится в норме. Цифры, отображаемые ёмкость батарей в старых версиях Battery Miser не соответствуют действительности. Об этом уже не однократно писала служба технической поддержки LG. Кроме того, реальная ёмкость батарей многократно была проверена (в том числе и мной лично) специальным оборудованием (Battery Analyses). Результаты были следующие, независимо от цифр в Battery Miser ни у одной испытуемой батареи удельная ёмкость не была ниже критического порога 80%. Скажу с полной уверенностью, контроллер в принципе не способен измерить реальную удельную ёмкость аккумулятора. Любой человек, мало-мальски разбирающийся в электронике, меня поймёт. Для того, что бы избавится от ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ О ЯКОБЫ НЕИСПРАВНОЙ БАТАРЕИ, рекомендую сделать следующее, НО СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ, ПОВТОРЯТЬ ЧАСТО ЭТИ РЕКОМЕНДАЦИИ НЕ СЛЕДУЕТ, в них нет особого смысла, а срок службы батареи уменьшится, итак: 1) Зарядите полностью батарею. 2) Установите Battery Miser версии 3.5 или ниже. Проследите, что в пункте «Battery Alarm» установлены все галочки. 3) Далее нужно установить режим «Maximum Battery Life». Отключите от ноутбука адаптер питания и дождитесь пока разряд аккумулятора дойдет до 2% и операционная система автоматически уйдет в ждущий режим. 4) Во время этого следите за тем, что бы ток разряда был не больше 1 ампера. Это очень удобно отслеживать по графику Battery Misera в пункте “Battery information». Вместо измерения [W] установите [A]. 5) Для того, что бы система, раньше чем это нужно, не уходила в ждущий режим во время разряда аккумулятора, в разделе «Hibernation» в пункте «Battery mode» установите параметры «Never». После того как разряд батареи дойдет до 2% и система уйдет в ждущий режим, подключите адаптер и разбудите компьютер. И ВОТ ОНО - ЧУДО, в разделе «Battery information» удельная ёмкость батареи значительно возрастёт. НЕ СТОИТ, ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ЯВЛЕНИЮ СЕРЬЁЗНО. ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБМАН! НИ В ОДНОМ АККУМУЛЯТОРЕ В МИРЕ, УДЕЛЬНАЯ ЁМКОСТЬ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ НЕ МОЖЕТ ПРЫГАТЬ В ТАКОМ ПРЕДЕЛЕ, ОСОБЕННО В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ! На самой деле с батареей и так всё было в порядке, а данный фокус – не более чем игра цифр. Это явление объясняется следующим образом, контроллер не имея возможности замерить реальную ёмкость аккумулятора, делает это косвенным образом, т.е. он предполагает, что ёмкость батареи изменилась. Далее он передаёт эту информацию операционной системе, а та в свою очередь Battery Miser-у или любой другой подобной программе. Одним словом, алгоритм определения ёмкости у этого контроллера весьма несовершенен, от сюда и появляются шокирующие цифры о якобы резком снижении или увеличении ёмкости. Для того, что бы не давать в дальнейшем «пищу» некоторым сомнительным личностям, любящим охаивать всё и вся, LG в последних версиях Battery Miser вообще убрала пункт, отображающий ёмкость аккумулятора. Добавление от 27.08.2004 12:26: anton516 Антон, Вы подкинули хорошую идею. Теперь в этой ветке будем давать советы двух типов. А именно, первый тип советов - как правильно эксплуатировать аккумуляторные батареи, и второй тип – как побыстрей «убить» свой аккумулятор. Первый совет о том как «убить» свой аккумулятор, Вы уже дали: 1) Нужно внимательно прочитать "SOS!! Аккумулятор ноутбука LG LM40 и других LG" и обращаться с аккумуляторами, так же как и её участники. Большое Вам спасибо! За это сообщение сказали спасибо: daniko

4. Andrey Solovyov, 27.08.2004 15:24

Насколько вредно для аккумулятора, если ноутбук постоянно подключен к сети? Периодически (~1 раз в неделю) работаю от аккумуляторов. Не вредно ли? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:12982)

5. anton516, 27.08.2004 15:49

APP95 и обращаться с аккумуляторами, так же как и её участники. Мне кажется этого я не говорил......

6. APP95, 27.08.2004 15:54

цитата: Andrey Solovyov: Насколько вредно для аккумулятора, если ноутбук постоянно подключен к сети? Периодически (~1 раз в неделю) работаю от аккумуляторов. Не вредно ли? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:12982) Это не вредно, работайте смело от адаптера и ни о чем не думайте! Как я уже писал выше, после полной зарядки литиевого аккумулятора, схема защиты автоматически отключает его от зарядного устройства. Поэтому перезарядить литиевый аккумулятор не возможно. И подключенный адаптер питания к ноутбуку, никак не повлияет на срок эксплуатации батареи. Для справки: Иногда производители аккумуляторных батарей рекомендуют в случае длительного хранения, зарядить литиевую батарею до 40% и держать её в прохладном месте. Это своего рода консервация батареи. Под длительным хранением подразумевается несколько месяцев. Эта рекомендация может не на много, но приостановить неминуемую старость литиевых аккумуляторов. Данный вариант мало кому подходит, поэтому оптимальным вариантом является постоянно держать полностью заряженную батарею в ноутбуке. Добавление от 27.08.2004 16:01: цитата: anton516: APP95 и обращаться с аккумуляторами, так же как и её участники. Мне кажется этого я не говорил...... Не хотел обидеть, но из контекста я понял именно так. Если у Вас и в планах не было обращаться по варварски со своим аккумулятором, так это очень даже и не плохо.

7. ded52, 27.08.2004 16:11

APP95 профессиональный Разум восторжествовал

8. ***, 27.08.2004 16:15

Andrey Solovyov Насколько вредно для аккумулятора, если ноутбук постоянно подключен к сети? IMHO на этот вопрос нет однозначного ответа. Даже если вы работаете только от сети, аккум саморазряжается при отключении устройства и дозаряжается при включении. Так что это может привести к уменьшению количества циклов разряда-заряда. С другой стороны, литий-ион быстро стареет независимо от интенсивности эксплуатации и может помереть еще до того, как вы исчерпаете число циклов.

9. Ushakov Denis, 27.08.2004 16:18

APP95 Наконец-то хоть кто-то здесь говорит дело об аккумуляторах... Я уже, честно говоря устал слушать, и даже не вмешивался во все эти рассуждения о "правильном использовании"... Пока все что Вы сказали соответсвует истине в моем понимании и моим знаниям об аккумуляторах Еще осмелюсь сделать такое утверждение: 1. Срок службы хорошего литиевого аккумулятора примерно одинаков для случаев: а). Работы его в режиме заряд-разряд (не экстремальном, а штатном - по мере необходимости) б). поддержании его постоянно в заряженном состоянии 2. Старение литиевых аккумуляторов неизбежна (как Вы уже говорили) и в среднем падение емкости до 50% происходит за 2-2,5 года в зависимости от режима эксплуатации Это мои дополнения, если в чем-то я ошибаюсь - поправьте...

10. APP95, 27.08.2004 16:35

цитата: ***: Andrey Solovyov Насколько вредно для аккумулятора, если ноутбук постоянно подключен к сети? IMHO на этот вопрос нет однозначного ответа. Даже если вы работаете только от сети, аккум саморазряжается при отключении устройства и дозаряжается при включении. Так что это может привести к уменьшению количества циклов разряда-заряда. С другой стороны, литий-ион быстро стареет независимо от интенсивности эксплуатации и может помереть еще до того, как вы исчерпаете число циклов. Позвольте с Вами немного не согласиться. Что такое один цикл разряд-заряд в литиевых аккумуляторах? Это снижение напряжения на элементах до 3 вольт. В случае если к Вашему аккумулятору будет постоянно подключен адаптер питания, колебания в дозарядках конечно будут (как Вы справедливо заметили), но до «просаживания» напряжения до 3 вольт не дойдет. По поводу старения, абсолютно согласен, это как раз один из самых главных недостатков литиевых батарей. Поэтому очень важно при покупке литиевых батарей смотреть на дату изготовления. Добавление от 27.08.2004 17:17: цитата: Ushakov Denis: APP95 Наконец-то хоть кто-то здесь говорит дело об аккумуляторах... Я уже, честно говоря устал слушать, и даже не вмешивался во все эти рассуждения о "правильном использовании"... Пока все что Вы сказали соответсвует истине в моем понимании и моим знаниям об аккумуляторах Еще осмелюсь сделать такое утверждение: 1. Срок службы хорошего литиевого аккумулятора примерно одинаков для случаев: а). Работы его в режиме заряд-разряд (не экстремальном, а штатном - по мере необходимости) б). поддержании его постоянно в заряженном состоянии 2. Старение литиевых аккумуляторов неизбежна (как Вы уже говорили) и в среднем падение емкости до 50% происходит за 2-2,5 года в зависимости от режима эксплуатации Это мои дополнения, если в чем-то я ошибаюсь - поправьте... Ваши утверждения верны. Могу лишь добавить. Штатный режим заряд- разряд означает следующее: а) По ВОЗМОЖНОСТИ нужно контролировать ток разряда. Оптимальный ток разряда можно высчитать по несложной формуле I = 0.2•C, где I – ток разряда C – (capacity) номинальная ёмкость, взятая в AHr. Для примера в моём ноутбуке LG, аккумулятор имеет ёмкость 4.3 AHr. Следовательно, 0.2C (4.3*0.2) = 0.86A. b) Степень разрядки аккумулятора не должна превышать 80%. Это как правило соответствует установленным пределам Battery Alarm (5-2%) в специализированных программах, в моём случае данные пороги установлены в программе Battery Miser. По поводу падения ёмкости в следствие старения. Думаю, Ваши цифры близки к истине, специальных замеров, правда, на эту тему я не проводил. Скажу лишь одно, обычно расчёт падения удельной ёмкости ведут не до 50%, а до 20%. Как правило производители химических элементов гарантируют, что в течение трёх сот циклов, ёмкость батареи не упадёт более чем на 20%. Приблизительно это соответствует 1-1.5 году эксплуатации. Большая просьба, не нужно ОСМЕЛИВАТЬСЯ и делать утверждения. Нужно наоборот СМЕЛЕЙ высказывать свои мысли и задавать вопросы! Чем быстрей мы сообща эти вопросы обсудим, тем больше спасём аккумуляторов от неминуемой гибели

11. Maxico, 27.08.2004 17:30

цитата: APP95: Maxico: Вы как раз стали жертвой нелепых вымыслов о якобы идеальном режиме эксплуатации, которые наплодились в различных форумах в большом количестве. Как бы то ни было, это не страшно. Еще ни что не потеряно Перечислю основные ошибки, которые Вы допускаете: 1) В программе Battery Miser обязательно в разделе «Battery Alarm» установите все галочки по умолчанию. Т.е. должны быть установлены пределы срабатывания системы равные 5% и 2%. Это очень важно! Любая литиевая батарея очень боится глубоких разрядов. Убирая галочки в «Battery Alarm» или снижая порог срабатывания системы, Вы благополучно подвергаете батарею преждевременному износу. Одна проблемка. Я с самого начала снес Мизер. И ставить обратно не хочу. Ибо с ним разряд шел только в путь. И даже не пытайтесь меня переубедить. Но вопрос все равно остается. Мизер - это лишь одна из возможных программ. Вы предлагаете отрубать ноутбук не при 0%, а при 2%? Или даже при 5%? цитата: 2) Ни в коем случае, НЕ СЛЕДУЕТ НЕ ВКЛЮЧАТЬ питание до момента полной разрядки! Любая литиевая батарея, «предпочитает» находится в заряженном состоянии, нежели в разряженном. Чем чаще Вы заряжаете литиевую батарею, тем больше она прослужит! Т.е. понятие "раскачка" в данном случае не существует? цитата: 3) Не надо дожидаться полной разрядки! Объясню почему. Как уже говорил, батарея «не любит» разрядов, это во первых. Во вторых, фактическим концом одного рабочего цикла и началом другого является снижение напряжения на элементах аккумулятора до 3 вольт. Это значит, что дожидаясь полного разряда Вы старательно отнимаете у батареи по одному рабочему циклу. Самое неприятное здесь то, что у литиевых аккумуляторов общее кол-во рабочих циклов, заметно ниже, чем у батарей предыдущий поколений (никелевых, например). 4) Не стоит отключать адаптер питания от ноутбука при достижении батареей полной зарядки. За Вас это сделает схема защиты, которая в обязательном порядке присутствует в каждой литиевой батареи. В народе схему защиты обычно называют контроллером. Основная задача этих схем защиты заключается в следующем, они предостерегают батареи от перезарядки и перегрева. Придерживаясь этих правил, жизнь батареи значительно увеличится. Теперь о “возвращении” начальной ёмкости. Даю 99%, что удельная ёмкость Вашей батареи находится в норме. Удельная возможно. Но даю Вам 200%, что ноутбук у меня работает максимум 1-1.5 час (офисные программы) и все! Хотя раньше 5 часов работал точно. цитата: Цифры, отображаемые ёмкость батарей в старых версиях Battery Miser не соответствуют действительности. Об этом уже не однократно писала служба технической поддержки LG. Кроме того, реальная ёмкость батарей многократно была проверена (в том числе и мной лично) специальным оборудованием (Battery Analyses). Результаты были следующие, независимо от цифр в Battery Miser ни у одной испытуемой батареи удельная ёмкость не была ниже критического порога 80%. Как я уже сказал, я не пользуюсь этим выкидышем корейских программистов. Цифры мне показывает сама винда, как уж она общается с контроллером батареи мне неинтересно. И любые проги для работы с аккумом. Также я вижу время, которое работает ноутбук сейчас и какое он работал раньше (см. выше) цитата: Скажу с полной уверенностью, контроллер в принципе не способен измерить реальную удельную ёмкость аккумулятора. Любой человек, мало-мальски разбирающийся в электронике, меня поймёт. Для того, что бы избавится от ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ О ЯКОБЫ НЕИСПРАВНОЙ БАТАРЕИ, рекомендую сделать следующее, НО СРАЗУ ОГОВОРЮСЬ, ПОВТОРЯТЬ ЧАСТО ЭТИ РЕКОМЕНДАЦИИ НЕ СЛЕДУЕТ, в них нет особого смысла, а срок службы батареи уменьшится, итак: 1) Зарядите полностью батарею. 2) Установите Battery Miser версии 3.5 или ниже. Проследите, что в пункте «Battery Alarm» установлены все галочки. 3) Далее нужно установить режим «Maximum Battery Life». Отключите от ноутбука адаптер питания и дождитесь пока разряд аккумулятора дойдет до 2% и операционная система автоматически уйдет в ждущий режим. 4) Во время этого следите за тем, что бы ток разряда был не больше 1 ампера. Это очень удобно отслеживать по графику Battery Misera в пункте “Battery information». Вместо измерения [W] установите [A]. 5) Для того, что бы система, раньше чем это нужно, не уходила в ждущий режим во время разряда аккумулятора, в разделе «Hibernation» в пункте «Battery mode» установите параметры «Never». После того как разряд батареи дойдет до 2% и система уйдет в ждущий режим, подключите адаптер и разбудите компьютер. И ВОТ ОНО - ЧУДО, в разделе «Battery information» удельная ёмкость батареи значительно возрастёт. Попробую обязательно. Интересно, что Вы подразумеваете под словом "значительно"? С моих 20.000 до нормальных 48.000 она возрастет? цитата: НЕ СТОИТ, ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ЯВЛЕНИЮ СЕРЬЁЗНО. ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБМАН! НИ В ОДНОМ АККУМУЛЯТОРЕ В МИРЕ, УДЕЛЬНАЯ ЁМКОСТЬ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ НЕ МОЖЕТ ПРЫГАТЬ В ТАКОМ ПРЕДЕЛЕ, ОСОБЕННО В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ! Я все-таки к.т.н. и прекрасно такие вещи понимаю. Поэтому я прекрасно понимаю, что во всем этом лишь одна проблема - баг контроллера батареи. Контроллер не дает использовать батарею целиком (это лишь мое впечатление, но иначе ситуацию я объяснить не могу). цитата: На самой деле с батареей и так всё было в порядке, а данный фокус – не более чем игра цифр. Я уверен, что с батарейе все в порядке. И действительно все дело в цифрах, а точнее сказать в контроллере. Но вот этот абстрактный порядок душу не греет, когда на ноуте за который я отдал 40 тонн В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РАДИ ДОЛГОЙ РАБОТЫ, я не могу работать больше полутора часов!!! цитата: Это явление объясняется следующим образом, контроллер не имея возможности замерить реальную ёмкость аккумулятора, делает это косвенным образом, т.е. он предполагает, что ёмкость батареи изменилась. Далее он передаёт эту информацию операционной системе, а та в свою очередь Battery Miser-у или любой другой подобной программе. Одним словом, алгоритм определения ёмкости у этого контроллера весьма несовершенен, от сюда и появляются шокирующие цифры о якобы резком снижении или увеличении ёмкости. О чем и песня! Только из-за этого ДОЛБАННОГО НЕСОВЕРШЕННОГО АЛГОРИТМА я могу работать, повторюсь, полтора часа на той батареи, что должна мне давать минимум часа 4 работы. цитата: Для того, что бы не давать в дальнейшем «пищу» некоторым сомнительным личностям, любящим охаивать всё и вся, LG в последних версиях Battery Miser вообще убрала пункт, отображающий ёмкость аккумулятора. Повторюсь в который раз, я могу даже не смотреть на цифры, но я вижу сколько по времени работает ноут. Лыжам еще придется провести мне лоботомию, чтобы нарушить мое чувство времени и отучить от наручных часов. Или говорят ЛСД "растягивает время". Пусть тогда меня беслптано грибочками кормят.

12. Ushakov Denis, 27.08.2004 17:49

APP95 Для примера примерно за 2 "с чем-то" года время работы моего ноутбука (см. инфо про toshiba) в режиме просмотра фильма с ДВД сократилась с 90 до примерно 40 минут... Это хороший аккумулятор , но уже надо менять, хотя у меня он работает в основном в качестве ИБП, т.к. бук покупался как Desktop-replacement... Я его использую в 4-5 местах (для чего и нужен был бук) + по этим местам я его такаю как хочу, но везде есть сеть... А вот опыт Maxico - печален, т.к. снижение времени автономной работы в оинаковых режимах с 4-5 до 1-1,5 - это просто ни в какие вопрота... Читал, что в некоторых аккумуляторах "контроллер" дает сбой и не заряжает аккум до полной емкости и не дает разряжать "до конца" (т.е. до заданной отметки в 80%)... Может тот самый случай? Или заявленное время 4 часа - фуфло? (помните как раньше писали на китайских дерьмовых магнитофонах - мощьнсть 150W или 500W )

13. ***, 27.08.2004 18:26

APP95 Что такое один цикл разряд-заряд в литиевых аккумуляторах? Это снижение напряжения на элементах до 3 вольт. Киньте, если возможно, ссылку на первоисточник этого утверждения. Я не раз встречал в форумах жалобы о снижении емкости или даже выходе из строя аккумов от лиц, которые никогда не работали в автономном режиме.

14. BeV110, 27.08.2004 18:29

*** Я не раз встречал в форумах жалобы о снижении емкости или даже выходе из строя аккумов после какого срока эксплуатации?

15. Officer, 27.08.2004 18:31

*** Как можно определить снижение емкости и выход из строя батареи, если эти лица никогда не работали в автономном режиме? Потом, банки могли сдохнуть и от старости.

16. ***, 27.08.2004 18:41

BeV110 Несколько месяцев. Более года фирмы сами не гарантируют. Officer Проверить батареи можно и не работая.

17. APP95, 27.08.2004 19:06

цитата: ***: APP95 Что такое один цикл разряд-заряд в литиевых аккумуляторах? Это снижение напряжения на элементах до 3 вольт. Киньте, если возможно, ссылку на первоисточник этого утверждения. Я не раз встречал в форумах жалобы о снижении емкости или даже выходе из строя аккумов от лиц, которые никогда не работали в автономном режиме. Вы найдет эту информацию здесь http://www.buchmann.ca/toc.asp. Например, в разделе «How to Prolong Lithium-based Batteries». Хочу сказать, что не всегда в ноутах использовались литиевые аккумуляторы. Были времена, когда аккумуляторы были никелевые. А у них как известно имелся эффект памяти и они нуждались в глубокой разрядке примерно раз в месяц. Работая с ними в режиме постоянного включения в сеть, можно было как раз сократить их срок службы. Так же, не нужно забывать, что во всём бывают исключения. Дефектные аккумуляторы встречаются у всех производителей. Но по этим отдельным случаям не стоит судить о всех аккумуляторах в целом. Могу привести массу примеров, когда пользователи постоянно держали ноутбуки, подключенными к адаптерам, и при этом литиевые батареи у них были в полном порядке. Эти люди как правила начинающие пользователи (женщины, боссы и т.д...), они и понятия не имели о том, что нужно за аккумулятором как то следить, и именно это и давало положительный результат

18. Maxico, 27.08.2004 19:21

цитата: Ushakov Denis: А вот опыт Maxico - печален, т.к. снижение времени автономной работы в оинаковых режимах с 4-5 до 1-1,5 - это просто ни в какие вопрота... Читал, что в некоторых аккумуляторах "контроллер" дает сбой и не заряжает аккум до полной емкости и не дает разряжать "до конца" (т.е. до заданной отметки в 80%)... Может тот самый случай? Или заявленное время 4 часа - фуфло? (помните как раньше писали на китайских дерьмовых магнитофонах - мощьнсть 150W или 500W ) Думаю, что именно проблема в контроллере. Он дурит. При чем выглядит это очень интересно. Иногда на него "находит" и он на "ВОЛШЕБНЫХ" 7% замирает и не разряжается дальше подолгу. Это признак того, что в следующий раз контроллер выдаст бОльшую емкость. Также иногда он "перезаряжает", т.е. после достижения 100% зарядка еще идет в течение минут 10-30 Это гарантирует, что при ближайшем разряде будет "замирание" на 7% и последующий "подъем" емкости выдаваемой контроллером. Бывают ситуации обратные, т.е. плачевные. Когда у контроллера "срывает" крышу и емкость при работе от аккума падает с процентов 20-50 сразу до той же волшебной цифры 7% Значит после этого при следующей зарядке контроллер уменьшит емкость То, что эта ситуация не какая-то особенная (свойственная только момему LM40) подтверждает, что у друга происходит тоже самое с его LM40. И те же подъемы и те же падение и то же 7% Вот такая песня. "Болеет", думается, именно контроллер. Батарея, на мой взгляд, здорова. А вот как "вылечить" контроллер? Скорее всего только перепрошивкой. Или как ему сткнуть в глаз %) чтобы он обнулил все до начальных 48

19. ***, 27.08.2004 19:47

APP95 Например, в разделе «How to Prolong Lithium-based Batteries». Прошу прощения. Облазил весь сайт- этого раздела не нашел. Можно прямой линк? Вопрос интересный. Про никелевые аккумы я имею представление. Они (точнее NiMh) у меня в цифровике живут и в других мелких устройствах.

20. APP95, 27.08.2004 19:52

цитата: ***: APP95 Например, в разделе «How to Prolong Lithium-based Batteries». Прошу прощения. Облазил весь сайт- этого раздела не нашел. Можно прямой линк? Вопрос интересный. Про никелевые аккумы я имею представление. Они (точнее NiMh) у меня в цифровике живут и в других мелких устройствах. http://www.buchmann.ca/Chap10-page6.asp

21. ***, 27.08.2004 20:21

APP95 Как я понял из текста, любой неполный разряд-заряд сокращает срок службы. Чем глубже цикл, тем меньше оставшийся срок жизни. Один цикл с отключением аларма может быть эквивалентен по вредоносным последствиям нескольким нормальным.

22. Zuzak, 28.08.2004 00:21

У моего Ровера Z500 батарея слишком быстро разряжается, причем как-то неравномерно: со 100% до 50 - нормально, а потом быстро до 0. Причем цифра 50% - граничная, при ней уже выскакивает предупреждение о низкой зарядке. Общее время работы без нагрузки ~ 2 часа, а под нагрузкой намого меньше - 15-30 минут. Батарее чуть больше года. Можно ли с ней что-либо сделать?

23. APP95, 28.08.2004 17:15

Maxico цитата: Одна проблемка. Я с самого начала снес Мизер. И ставить обратно не хочу. Ибо с ним разряд шел только в путь. И даже не пытайтесь меня переубедить. Но вопрос все равно остается. Мизер - это лишь одна из возможных программ. Вы предлагаете отрубать ноутбук не при 0%, а при 2%? Или даже при 5%? Чем меньше, без особой необходимости, Вы разряжаете батарею, тем лучше для неё! Старайтесь всегда держать аккумулятор в заряженном состоянии. Если же в каких то ситуациях приходится работать только от батареи, то полагайтесь на пороги срабатывания Battery Miser или подобной ей программе. Эти пороги были выбраны не с проста, Вы можете им доверять. 2% оставшегося заряда в Battery Miser приблизительно равны 20% фактического остатка заряда батареи. Снижение заряда ниже этого значения, значительно быстрей сократит общий срок службы аккумулятора. цитата: 2) Ни в коем случае, НЕ СЛЕДУЕТ НЕ ВКЛЮЧАТЬ питание до момента полной разрядки! Любая литиевая батарея, «предпочитает» находится в заряженном состоянии, нежели в разряженном. Чем чаще Вы заряжаете литиевую батарею, тем больше она прослужит! Т.е. понятие "раскачка" в данном случае не существует? Для того, что бы ответить на этот вопрос, нужно дать точное определение слову «раскачка». Существует некоторое кол-во первоначальных рабочих циклов по истечению которых батарея набирает максимальную ёмкость. У литиевых батарей это кол-во циклов равно ~2, у никелевых ~ 5, у кадмиевых ~ 20. Но повторюсь еще раз, речь идет только о первых циклах в начале эксплуатации батареи. И разряд, при этом, у литиевых батареи не должен превышать допустимых норм - 80% (опять напоминают о себе настройки по умолчанию в Battery Miser). Раскачать (реанимировать) батарею по истечению, какого-то срока эксплуатации, невозможно. Если я не ответил на Ваш вопрос, перефразируйте его. цитата: Теперь о “возвращении” начальной ёмкости. Даю 99%, что удельная ёмкость Вашей батареи находится в норме. Удельная возможно. Но даю Вам 200%, что ноутбук у меня работает максимум 1-1.5 час (офисные программы) и все! Хотя раньше 5 часов работал точно. Давайте сопоставим факты. Во-первых, Ваша модель ноутбука одна из первых на российском рынке, могу предположить, что год выпуска у него 2003 и у батареи получается тоже. Если это так, то Вашей батареи уже скоро будет один год. Про старость литиевых батарей мы здесь уже говорили. Во-вторых, хоть и не намеренно, но эксплуатировали Вы батарею в экстремальном режиме. Это тоже могло сильно сказаться на её состоянии. В третьих, абсолютно не факт, что режим работы (офисные программы) в настоящее время в точности соответствует тому, что был в первые дни после приобретения ноутбука. Наверняка Вы знаете, что существует масса различных настроек, «схем электропотребления» и тому подобных примочек, при помощи которых можно значительно изменять время автономной работы. И в четвёртых, как Вы наверно заметили, я давал не 100%, а 99% на то, что с батареей всё в порядке. Один процент я закладывал на простую неисправность батарей, которые хоть и не так часто, но встречается. И в ноутбуках LG, в том числе. Поверьте мне, я знаю, о чем говорю. цитата: Цифры, отображаемые ёмкость батарей в старых версиях Battery Miser не соответствуют действительности. Об этом уже не однократно писала служба технической поддержки LG. Кроме того, реальная ёмкость батарей многократно была проверена (в том числе и мной лично) специальным оборудованием (Battery Analyses). Результаты были следующие, независимо от цифр в Battery Miser ни у одной испытуемой батареи удельная ёмкость не была ниже критического порога 80%. Как я уже сказал, я не пользуюсь этим выкидышем корейских программистов. Цифры мне показывает сама винда, как уж она общается с контроллером батареи мне неинтересно. И любые проги для работы с аккумом. Также я вижу время, которое работает ноутбук сейчас и какое он работал раньше (см. выше) СТОП! ДЛЯ БЕСПОЧВЕННЫХ ОБВИНЕНИЙ ЧЕГО-ЛИБО КЕМ-ЛИБО, СУЩЕСТВУЕТ СПЕЦИАЛЬНАЯ ВЕТКА ПОД НАЗВАНИЕМ «SOS! Аккумуляторы LG…….!». ЕСЛИ, ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПОХАИТЬ ЧТО-НИБУДЬ, ПРОШУ ТУДА! Орлы на той ветке очень любят поливать всё грязью и получают от этого огромное удовольствие. Здесь же мы обсуждаем конкретные вопросы и приводим конкретные факты, указываем при этом цифры, формулы. ссылки на источники и т.д. Если Вы обнаружили недостатки в программе Battery Miser, будьте добры, укажите конкретно, в чем они заключаются. Фраза типа «..с ним разряд шел только в путь.» весьма размыта, а по мне так и вообще абсурдна. И еще, воздержитесь от резких высказываний. «Выкидыш корейских программистов» может оказаться совсем не выкидышем, а автор этого выражения, может просто оказаться человеком, пускающим слова на ветер! цитата: После того как разряд батареи дойдет до 2% и система уйдет в ждущий режим, подключите адаптер и разбудите компьютер. И ВОТ ОНО - ЧУДО, в разделе «Battery information» удельная ёмкость батареи значительно возрастёт. Попробую обязательно. Интересно, что Вы подразумеваете под словом "значительно"? С моих 20.000 до нормальных 48.000 она возрастет? Ну вот, мы снова ходим по кругу! Вы же говорили выше, что цифры, отображающиеся в программах, Вас не интересуют. Получается, что это не так? Как понять этот вопрос «С моих 20.000 до нормальных 48.000 она возрастет?»? Как Вы можете утверждать, что ёмкость Вашей батареи 20.000 WHr и почему Вы считаете, что она должна стать 48.000 WHr? Вашу батарею тестировали на оборудовании, специально предназначенном для этого??? И ещё, что именно Вам интересно, на сколько увеличатся, ничего не значащие циферки в Battery Miser? Просто так, для бесполезной информации, могу ответить, в последнем случае в одной из испытуемых батарей МНИМАЯ ЁМКОСТЬ с 26.000 увеличилась до 37.000. РЕАЛЬНАЯ же её удельная ёмкость, замеренная анализатором, была 84%. Вы неоднократно пишите, что всё понимаете, но вопросы задаёте обескураживающие. Прошу Вас, внимательней перечитайте, все мои комментарии к Вашему первому письму. цитата: НЕ СТОИТ, ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ЯВЛЕНИЮ СЕРЬЁЗНО. ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБМАН! НИ В ОДНОМ АККУМУЛЯТОРЕ В МИРЕ, УДЕЛЬНАЯ ЁМКОСТЬ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ НЕ МОЖЕТ ПРЫГАТЬ В ТАКОМ ПРЕДЕЛЕ, ОСОБЕННО В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ! Я все-таки к.т.н. и прекрасно такие вещи понимаю. Поэтому я прекрасно понимаю, что во всем этом лишь одна проблема - баг контроллера батареи. Контроллер не дает использовать батарею целиком (это лишь мое впечатление, но иначе ситуацию я объяснить не могу). Людей, которые не понимают эти вещи, подавляющее большинство. Называть их к.т.н. я бы не стал (к тому же, я и не знаю что это такое – к.т.н.). Баг контроллера батареи (как Вы говорите) вряд ли, может быть помехой использования батареи. Только если пользователь, увидев некорректные цифры о ёмкости аккумулятора, не станет судорожно «тренировать» его. цитата: На самой деле с батареей и так всё было в порядке, а данный фокус – не более чем игра цифр. Я уверен, что с батарейе все в порядке. И действительно все дело в цифрах, а точнее сказать в контроллере. Но вот этот абстрактный порядок душу не греет, когда на ноуте за который я отдал 40 тонн В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РАДИ ДОЛГОЙ РАБОТЫ, я не могу работать больше полутора часов!!! Всё могло быть иначе, существует немалое количество ноутбуков от других иментых брендов, стоимость которых превышает и 60 тонн, но время автономной работы у них не превышает одного часа при средней нагрузке. цитата: Это явление объясняется следующим образом, контроллер не имея возможности замерить реальную ёмкость аккумулятора, делает это косвенным образом, т.е. он предполагает, что ёмкость батареи изменилась. Далее он передаёт эту информацию операционной системе, а та в свою очередь Battery Miser-у или любой другой подобной программе. Одним словом, алгоритм определения ёмкости у этого контроллера весьма несовершенен, от сюда и появляются шокирующие цифры о якобы резком снижении или увеличении ёмкости. О чем и песня! Только из-за этого ДОЛБАННОГО НЕСОВЕРШЕННОГО АЛГОРИТМА я могу работать, повторюсь, полтора часа на той батареи, что должна мне давать минимум часа 4 работы. Этот «долбанный несовершенный алгоритм ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЁМКОСТИ» батареи может помешать Вам работать, примерно так же, как и полнолуние, или негативная аура Вашей тёщи. По поводу четырёх часов я уже говорил (см. выше). НЕ БУДЕТ НИ ОДНА ЛИТИЕВАЯ БАТАРЕЯ ВСЁ ВРЕМЯ ДАВАТЬ ВАМ ОДНИ И ТЕ ЖЕ 4 ЧАСА. НЕ БУДЕТ! Продолжительность работы в автономном режиме будет постоянно падать. ЭТО НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ для литиевых аккумуляторов. Добавление от 28.08.2004 18:03: цитата: ***: APP95 Как я понял из текста, любой неполный разряд-заряд сокращает срок службы. Чем глубже цикл, тем меньше оставшийся срок жизни. Один цикл с отключением аларма может быть эквивалентен по вредоносным последствиям нескольким нормальным. Я бы перефразировал первое предложение, не «любой неполный разряд-заряд сокращает срок службы», а «ЭКСПЛУАТАЦИЯ БАТАРЕИ, ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, СОКРАЩАЕТ СРОК ЕЁ СЛУЖБЫ». Смысл остаётся тот же, но вероятность неправильной интерпретации снизится. Многие люди любят читать бегло и запоминать только первые предложения. Увидев слова – «неполный разряд-заряд» и «сокращает срок службы», опять кинутся разряжать полностью свои аккумуляторы. А вообще, с Вашими выводами я согласен.

24. ***, 29.08.2004 19:28

APP95 «ЭКСПЛУАТАЦИЯ БАТАРЕИ, ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, СОКРАЩАЕТ СРОК ЕЁ СЛУЖБЫ». добавим для полноты картины: И НЕ-ЭКСПЛУАТАЦИЯ БАТАРЕИ (ХРАНЕНИЕ В ЛЮБОМ СОСТОЯНИИ) СОКРАЩАЕТ СРОК ЕЁ СЛУЖБЫ.

25. APP95, 30.08.2004 09:57

цитата: Zuzak: У моего Ровера Z500 батарея слишком быстро разряжается, причем как-то неравномерно: со 100% до 50 - нормально, а потом быстро до 0. Причем цифра 50% - граничная, при ней уже выскакивает предупреждение о низкой зарядке. Общее время работы без нагрузки ~ 2 часа, а под нагрузкой намого меньше - 15-30 минут. Батарее чуть больше года. Можно ли с ней что-либо сделать? Вы пробовали к своему компьютеру подключать заведомо нормальную батарею? Описанный Вами симптом, может означать неисправность материнской платы, а точнее цепи зарядки аккумулятора или датчика (прецизионного резистора) определения тока.

26. Maxico, 30.08.2004 20:54

цитата: APP95: [q]Теперь о “возвращении” начальной ёмкости. Даю 99%, что удельная ёмкость Вашей батареи находится в норме. Удельная возможно. Но даю Вам 200%, что ноутбук у меня работает максимум 1-1.5 час (офисные программы) и все! Хотя раньше 5 часов работал точно. Давайте сопоставим факты. Во-первых, Ваша модель ноутбука одна из первых на российском рынке, могу предположить, что год выпуска у него 2003 и у батареи получается тоже. Если это так, то Вашей батареи уже скоро будет один год. Про старость литиевых батарей мы здесь уже говорили. [/q] Батарея датирована декабрем. Начала эксплуатироваться в июне. цитата: Во-вторых, хоть и не намеренно, но эксплуатировали Вы батарею в экстремальном режиме. Это тоже могло сильно сказаться на её состоянии. В третьих, абсолютно не факт, что режим работы (офисные программы) в настоящее время в точности соответствует тому, что был в первые дни после приобретения ноутбука. Наверняка Вы знаете, что существует масса различных настроек, «схем электропотребления» и тому подобных примочек, при помощи которых можно значительно изменять время автономной работы. У Вас задача меня переубедить в чем-то? Типа "не верь глазам своим"? Через неделю после покупка ноута (а в первый день он прекрасно работал при расходе 10000 Wh не меньше 4-х часов) Емкость по показаниям упала с 42 до 25 Повторяю, ЗА НЕДЕЛЮ. И при тех же 10000 Wh ноут стал работать чуть больше 2 часов. Если мы не будем оперировать офисными программами, то перейдем к другим понятиям. К числовым. После долгих наблюдений был сделан один вывод - цифры соответствуют действительности. Т.е. если пишется емкость 25000, то при нагрузке около 10000 ноут проработает около 2.5 часов. цитата: И в четвёртых, как Вы наверно заметили, я давал не 100%, а 99% на то, что с батареей всё в порядке. Один процент я закладывал на простую неисправность батарей, которые хоть и не так часто, но встречается. И в ноутбуках LG, в том числе. Поверьте мне, я знаю, о чем говорю. цитата: Цифры, отображаемые ёмкость батарей в старых версиях Battery Miser не соответствуют действительности. Об этом уже не однократно писала служба технической поддержки LG. Кроме того, реальная ёмкость батарей многократно была проверена (в том числе и мной лично) специальным оборудованием (Battery Analyses). Результаты были следующие, независимо от цифр в Battery Miser ни у одной испытуемой батареи удельная ёмкость не была ниже критического порога 80%. [q] Как я уже сказал, я не пользуюсь этим выкидышем корейских программистов. Цифры мне показывает сама винда, как уж она общается с контроллером батареи мне неинтересно. И любые проги для работы с аккумом. Также я вижу время, которое работает ноутбук сейчас и какое он работал раньше (см. выше) СТОП! ДЛЯ БЕСПОЧВЕННЫХ ОБВИНЕНИЙ ЧЕГО-ЛИБО КЕМ-ЛИБО, СУЩЕСТВУЕТ СПЕЦИАЛЬНАЯ ВЕТКА ПОД НАЗВАНИЕМ «SOS! Аккумуляторы LG…….!». ЕСЛИ, ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПОХАИТЬ ЧТО-НИБУДЬ, ПРОШУ ТУДА! Орлы на той ветке очень любят поливать всё грязью и получают от этого огромное удовольствие. Здесь же мы обсуждаем конкретные вопросы и приводим конкретные факты, указываем при этом цифры, формулы. ссылки на источники и т.д. Если Вы обнаружили недостатки в программе Battery Miser, будьте добры, укажите конкретно, в чем они заключаются. Фраза типа «..с ним разряд шел только в путь.» весьма размыта, а по мне так и вообще абсурдна. И еще, воздержитесь от резких высказываний. «Выкидыш корейских программистов» может оказаться совсем не выкидышем, а автор этого выражения, может просто оказаться человеком, пускающим слова на ветер! [/q] Думаю, что как пользователь данного софта имею право вешать на него любые ярлыки. Пример работы мизера у меня. Работает нот от батареи емкость 24000 на 50% разряда втыкаем питалово емкость становится 21000 и при нагрузке 10000 жизнь ноута уменьшается на полчаса. У меня прога все засекает и в логи пишет. цитата: После того как разряд батареи дойдет до 2% и система уйдет в ждущий режим, подключите адаптер и разбудите компьютер. И ВОТ ОНО - ЧУДО, в разделе «Battery information» удельная ёмкость батареи значительно возрастёт. [q] Попробую обязательно. Интересно, что Вы подразумеваете под словом "значительно"? С моих 20.000 до нормальных 48.000 она возрастет? Ну вот, мы снова ходим по кругу! Вы же говорили выше, что цифры, отображающиеся в программах, Вас не интересуют. Получается, что это не так? Как понять этот вопрос «С моих 20.000 до нормальных 48.000 она возрастет?»? Как Вы можете утверждать, что ёмкость Вашей батареи 20.000 WHr и почему Вы считаете, что она должна стать 48.000 WHr? Вашу батарею тестировали на оборудовании, специально предназначенном для этого??? И ещё, что именно Вам интересно, на сколько увеличатся, ничего не значащие циферки в Battery Miser? Просто так, для бесполезной информации, могу ответить, в последнем случае в одной из испытуемых батарей МНИМАЯ ЁМКОСТЬ с 26.000 увеличилась до 37.000. РЕАЛЬНАЯ же её удельная ёмкость, замеренная анализатором, была 84%. Вы неоднократно пишите, что всё понимаете, но вопросы задаёте обескураживающие. Прошу Вас, внимательней перечитайте, все мои комментарии к Вашему первому письму. [/q] Дорогой мой. Пусть не 48, пусть 40 Я хочу вернуть хотя бы 80% той емкости, что была у меня 2 месяца назад! Цифры важны или не важны... Главное реальное время работы при заданной нагрузке. Как показывает двухмесячный опыт, цифры соответствуют времени жизни. цитата: [q] НЕ СТОИТ, ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ЯВЛЕНИЮ СЕРЬЁЗНО. ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБМАН! НИ В ОДНОМ АККУМУЛЯТОРЕ В МИРЕ, УДЕЛЬНАЯ ЁМКОСТЬ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ НЕ МОЖЕТ ПРЫГАТЬ В ТАКОМ ПРЕДЕЛЕ, ОСОБЕННО В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ! Я все-таки к.т.н. и прекрасно такие вещи понимаю. Поэтому я прекрасно понимаю, что во всем этом лишь одна проблема - баг контроллера батареи. Контроллер не дает использовать батарею целиком (это лишь мое впечатление, но иначе ситуацию я объяснить не могу). Людей, которые не понимают эти вещи, подавляющее большинство. Называть их к.т.н. я бы не стал (к тому же, я и не знаю что это такое – к.т.н.). [/q] А это, милый мой, Кандидат Технических Наук. цитата: Баг контроллера батареи (как Вы говорите) вряд ли, может быть помехой использования батареи. Только если пользователь, увидев некорректные цифры о ёмкости аккумулятора, не станет судорожно «тренировать» его. Смешно. Но, к сожалению, этим цифрам верит компьютер. Буду показывать наглядно. ДОПУСТИМ: емкость аккума - 42000 Контроллер выдает инфу - 23000 Соответственно, заряжается батарея только на 23000 и 19000 остается неиспользованной. И работает ноут на 23000, т.е. 2.3 часа при нагрузке 10000 Теперь понятно о чем я глаголю?

27. ***, 30.08.2004 21:15

Maxico IMHO контроллеры у LG все-таки кривые. Банки в батареях более менее стандартные, а контроллеры фирменные. Если б виноваты были только юзеры-чайники, то жалобами завалили бы не только LG.

28. Maxico, 30.08.2004 21:33

цитата: ***: Maxico IMHO контроллеры у LG все-таки кривые. Банки в батареях более менее стандартные, а контроллеры фирменные. Если б виноваты были только юзеры-чайники, то жалобами завалили бы не только LG. Так и я о том же. Просто пытаюсь понять. Есть ли способ "обмануть" контроллер? Если нет, то придется нести ноут в сервес. Пусть что хотят делают, но чтобы работало.

29. vr5, 31.08.2004 07:58

avtoritetnye istochniki govoryat: 1. hranit batareyu v prohlade i suhosti 2. hranit zaryazhennoi na 40% (ne 100%!!!) 3. inogda zaryazhat do 100% i razryazhat do 40 Acer pishet, chto esli polzuetes ot seti, to zhelatelno batareyu vynimat

31. Maxico, 31.08.2004 12:37

Можно конечно ОГРОМНОЕ количество теоретического материала скушать. Но лично у меня проблема несколько иная. Батарея живет своей жизнью. Через годик заменим и все такое. Но сейчас глючит контроллер. И глючит он у многих владельце лыж (если вообще не у всех). И стоит задача не понять как функционируют литиевые аккумы, а как обмануть контроллер батареи ЛЖ.

32. APP95, 31.08.2004 14:47

цитата: ***: Maxico IMHO контроллеры у LG все-таки кривые. Банки в батареях более менее стандартные, а контроллеры фирменные. Если б виноваты были только юзеры-чайники, то жалобами завалили бы не только LG. В аккумуляторных батареях LG устанавливаются контроллеры от компании Texas Instruments. Сами же химические элементы выпускает компания LG. «Кривизны» контроллера, мешающей работать юзерам, нет. Единственной недоработкой компанией LG была попытка предоставить пользователю данные о ёмкости батареи, посредством Battery Miser. Ошибка эта была обнаружена и исправлена в последующих версиях этой программы. По поводу вала жалоб, никакого потока нареканий со стороны клиентов, на счёт аккумуляторных батарей, нет! Есть отдельные случаи, отдельно взятых пользователей. Если их пересчитать, то это будет человек шесть, не больше. Если учесть тех, кто использует на форумах несколько ников (для создания массовости), то будет и того меньше - человека три. Мне известна статистика отказов ноутбуков LG, так вот аккумуляторные батареи занимают там далеко не лидирующее место. При этом, симптом их неисправностей не имеют ничего общего с описываемой здесь МНИМОЙ ПРОБЛЕМОЙ.

33. ***, 31.08.2004 15:25

APP95 Ну как-то странно получается, что на этом форуме жалуются только на батареи LG. Не вяжется со статистикой. Даже если паникеров всего только три...

34. Izdanie, 31.08.2004 15:31

APP95 Большое спасибо один аккум литиевый Вы уже спасли (ноут HP omni 6000 вроде), по старинке эксплуатировал его как кадмиевый.

35. Leo_t, 31.08.2004 15:33

Можно вопрос от дилетанта ? Есть ли какие-нибудь критерии или алгоритм по которому можно , хотя-бы приблезительно , оценить время в течении которого не наступят отрицательные последствия для батареи , в том случае когда ноутбук перешел в спящее состояние при достижении заданного предела (в 2-5% заряда батареи по параметру электропитания в ХР) до включения ее на зарядку. Например , работал ноутбук в автономном режиме (ребенок смотрел кино , играл или еще что-то , т.е. ноут работал от батареи) заряд батареи снизился до 3% выставленых в настройках , произошло автоматически переход в спящий режим . В течении какого промежутка времени нужно включить зарядку , что-бы не довести батарею до глубокого разряда (что-бы не вызвать ускореного выхода ее из строя)?

36. Maxico, 31.08.2004 15:34

А на счет статистики... 1. Многие просто на это внимания не обращают ибо не "адвансед юзеры" 2. Я лично сам наблюдал за общением по этой теме в форумах с начала июня, но молчал. И только лишь опрометчивое обещание APP95 поведать о том, как правильно работать с аккумами побудило меня зарегистрироваться в форуме. 3. Как показала практика последних дней, писать на эту тему нет смысла пострадавшим. Ибо другие форумчане делятся на две категории: а) те, кто пытаются убедить тебя в слепоте/глупосте/криворукости и т.д. (нужное подчеркнуть) б) те, кто имеют такие же проблемы Либо юзеры сами найдут способ сбрасывать цифры у контроллера. Может быть напишут какую-нибудь тулзу для калибровки батареи (такие утилиты есть почти у всех крупных производителей ноутов). Либо ЛЖ все-таки нам поможет. Либо в сервис-центр нам всем дорога на замену/перепрошивку аккума.

37. APP95, 31.08.2004 15:41

цитата: ***: APP95 Ну как-то странно получается, что на этом форуме жалуются только на батареи LG. Не вяжется со статистикой. Даже если паникеров всего только три... А Вы пробовали пересчитать ники, жалующихся людей? Посчитайте, и сами всё поймёте. Добавление от 31.08.2004 15:50: цитата: vr5: avtoritetnye istochniki govoryat: 1. hranit batareyu v prohlade i suhosti 2. hranit zaryazhennoi na 40% (ne 100%!!!) 3. inogda zaryazhat do 100% i razryazhat do 40 Acer pishet, chto esli polzuetes ot seti, to zhelatelno batareyu vynimat Если речь вести о борьбе со старостью и о правильной консервации батарей, то два первых правила, в большинстве случаев, действительно верны. Я уже писал об этом, отвечая на вопрос Andrey Solovyov (см. первую страницу этой ветки). Что касается третьего пункта, то у меня есть сомнения. Ничего подобного, применительно к литиевым батареям, я не слышал. Если Вам не трудно, дайте ссылку на источник этого утверждения. Любая новая информация очень интересна для анализа. Добавление от 31.08.2004 16:06: цитата: SergeYH: для тех, кого ломает читать канадский сайт не по-русски, есть другой вариант http://battery.newlist.ru Спасибо за ссылку. Проект этого сайта действительно заслуживает внимания. Особенно интересно то, что автор в качестве основного источника информации берёт всё тот же сайт http://www.buchmann.ca/toc.asp и со временем обещает перевести его на русский язык. цитата: SergeYH: для тех, кого вообще ломает читать... ... да, тогда продолжайте задавать вопросы здесь... ... но я вас предупредил! (с) удачи!.. Не очень понятна фраза «… но я вас предупредил! (с)». Что именно Вы имеете в виду? Если Вы нашли на этой ветке информацию, несоответствующую действительности, так сообщите об этом. Давайте обсудим. Это будет полезно для всех.

38. Ushakov Denis, 31.08.2004 16:19

Maxico В принципе тебе можно пожертвовать своим личным временем и сходить в сервис центр (или в фирму профессионально занимающуюся аккумами) и пусть тебе инструментально измереят реальную емкость банок, если дело _не в них_ - значит - ясно в чем. Далее - у меня конкретно была проблема с батареей на старом ноуте ИБМ и я читал на западных сайтах, что проблема - известная и нужно было действительно "обнулить" контроллер (и даже описывалось как это сделать) и проблема этим решалась (в противном случае пороблема не решалась даже заменой банок - контроллер просто не давал их использовать "на полную", более того - душил по страшному) Твоя проблем более чем реальна и ребует "железного" вмешательства, прогами тут уже не поможешь... Да и калибровка батарей (у других производителей) во многих случаях не решает подобных проблем...

39. bukas, 31.08.2004 16:32

APP95 вопрос: все Ваши рекомендации относятся только к ноутбукам LG или распространяются на других производителей?

40. tturist, 31.08.2004 16:41

цитата: Maxico: 2. Я лично сам наблюдал за общением по этой теме в форумах с начала июня, но молчал. И только лишь опрометчивое обещание APP95 поведать о том, как правильно работать с аккумами побудило меня зарегистрироваться в форуме. Ты кажется, сам себя и спалил. О тебе конкретно не говорилось, и вдруг ты стал оправдываться. Нехорошо AVI99, нехорошо! Тебе действительно, еще не надоело ныть? Я пол года работаю с ноутбуком LG, и никаких проблем не замечал. И у многих моих друзей лыжные ноуты, никто из них не жалуется. Похоже ты особенный какой-то – «адвансед юзер»

41. Maxico, 31.08.2004 16:46

цитата: Ushakov Denis: Maxico В принципе тебе можно пожертвовать своим личным временем и сходить в сервис центр (или в фирму профессионально занимающуюся аккумами) и пусть тебе инструментально измереят реальную емкость банок, если дело _не в них_ - значит - ясно в чем. Далее - у меня конкретно была проблема с батареей на старом ноуте ИБМ и я читал на западных сайтах, что проблема - известная и нужно было действительно "обнулить" контроллер (и даже описывалось как это сделать) и проблема этим решалась (в противном случае пороблема не решалась даже заменой банок - контроллер просто не давал их использовать "на полную", более того - душил по страшному) Твоя проблем более чем реальна и ребует "железного" вмешательства, прогами тут уже не поможешь... Да и калибровка батарей (у других производителей) во многих случаях не решает подобных проблем... Уже решил, что на этой/след. неделе поеду в сервис-центр. Забадало это. Но у меня еще есть надежда, что найду инфу о том, как "обнулить" контроллер без посещения сервиса.

42. ***, 31.08.2004 17:01

Leo_t Критерий один - уменьшение емкости вследствие возрастания внутреннего сопротивления банок. Заряжать нужно сразу после аларма, так как батарея продолжает саморазряжаться дальше после отключения и может разрядиться до смертельного уровня.

43. Maxico, 31.08.2004 17:03

После ОЧЕНЬ плавной (около 5000-6000) разрядки до 2%, как здесь предлагалось Подъем составил 5600 !!! На такие йифры подъема никогда не было. Надо будет еще разок проделать. теперь у меня 28000 может до 35000 доберусь

44. APP95, 31.08.2004 17:53

цитата: Leo_t: Можно вопрос от дилетанта ? Есть ли какие-нибудь критерии или алгоритм по которому можно , хотя-бы приблезительно , оценить время в течении которого не наступят отрицательные последствия для батареи , в том случае когда ноутбук перешел в спящее состояние при достижении заданного предела (в 2-5% заряда батареи по параметру электропитания в ХР) до включения ее на зарядку. Например , работал ноутбук в автономном режиме (ребенок смотрел кино , играл или еще что-то , т.е. ноут работал от батареи) заряд батареи снизился до 3% выставленых в настройках , произошло автоматически переход в спящий режим . В течении какого промежутка времени нужно включить зарядку , что-бы не довести батарею до глубокого разряда (что-бы не вызвать ускореного выхода ее из строя)? Для того, что бы не наступили необратимые последствия в литиевой батареи, нижний предел разрядка должен быть не ниже 20% от общей ёмкости. Это как раз и соответствует 2-5%, отображаемых в Windows. После того как ноутбук автоматически уходит в спящий режим (т.е. отключается полностью) ток по клеммам батареи течь перестаёт, и разряд батареи прекращается. Учитывая то, что ток саморазрядки литиевого аккумулятора весьма мизерный (5-10% в месяц), могу предположить, что особой разницы между подключением к ноутбуку адаптера питания сразу или через несколько часов, нет. Добавление от 31.08.2004 17:56: цитата: bukas: APP95 вопрос: все Ваши рекомендации относятся только к ноутбукам LG или распространяются на других производителей? Рекомендации на этой ветке относятся ко всем литиевым аккумуляторным батареям, любых производителей (не обязательно только ноутбуков).

45. AVI99, 31.08.2004 18:03

APP95 Если их пересчитать, то это будет человек шесть, не больше. Если учесть тех, кто использует на форумах несколько ников (для создания массовости), то будет и того меньше - человека три. Для создания массовости, блин. Слушай, а за тобой на улице не следят странные люди еще? А через вентиляционные отверстия в квартире не доносятся звуки постоянно раскачивающихся аккумуляторов, издавая при этом странные зловещие поскрипывания? Паранойя это.

46. ***, 31.08.2004 18:22

APP95 особой разницы между подключением к ноутбуку адаптера питания сразу или через несколько часов, нет. В нормальной ситуации (розетка рядом) лучше не тянуть резину.

47. APP95, 31.08.2004 18:40

цитата: AVI99: APP95 Если их пересчитать, то это будет человек шесть, не больше. Если учесть тех, кто использует на форумах несколько ников (для создания массовости), то будет и того меньше - человека три. Для создания массовости, блин. Слушай, а за тобой на улице не следят странные люди еще? А через вентиляционные отверстия в квартире не доносятся звуки постоянно раскачивающихся аккумуляторов, издавая при этом странные зловещие поскрипывания? Паранойя это. Слушай, всё, что я хотел тебе сказать изложено в моём последнем сообщении на твоей печально известной ветке «SOS! Аккумуляторы ноутбуков LG и др…». Добавить мне больше нечего. Не делай помойку из еще одной ветки!

48. bukas, 31.08.2004 18:46

APP95: цитата: Рекомендации на этой ветке относятся ко всем литиевым аккумуляторным батареям, любых производителей (не обязательно только ноутбуков). Ок, а тогда хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу следующей рекомендации одного из производителей: "...Reconditioning your battery can increase the full charge capacity of your battery. It is recommended that you let the battery run to less than 3% at least once a month." Для вышеописанного предлагается отключить все режимы энергосбережения (включая принудительное отключение при разрядке батареи до 3%) и подождать до полного самоотключения системы. Так называемый "глубокий цикл": "...Occasionally, it may be necessary to "deep cycle" your battery one to three times to give it optimum performance. This will require you to let your battery run completely down, and then to recharge it fully. It is recommended that you charge your notebook overnight for a full charge from a deep recharge condition without leaving your notebook powered on. A brand new battery should be fully charged overnight before its first use." Так значит всетаки НАДО хоть иногда разряжать батарею "в ноль"? Или как?

49. APP95, 31.08.2004 19:02

цитата: bukas: Ок, а тогда хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу следующей рекомендации одного из производителей: "...Reconditioning your battery can increase the full charge capacity of your battery. It is recommended that you let the battery run to less than 3% at least once a month." Для вышеописанного предлагается отключить все режимы энергосбережения (включая принудительное отключение при разрядке батареи до 3%) и подождать до полного самоотключения системы. Так называемый "глубокий цикл": "...Occasionally, it may be necessary to "deep cycle" your battery one to three times to give it optimum performance. This will require you to let your battery run completely down, and then to recharge it fully. It is recommended that you charge your notebook overnight for a full charge from a deep recharge condition without leaving your notebook powered on. A brand new battery should be fully charged overnight before its first use." Так значит всетаки НАДО хоть иногда разряжать батарею "в ноль"? Или как? Данные рекомендации один в один соответствуют правилам эксплуатации никелевых аккумуляторов (NiCd, NiMH). Здесь же, разговор только о литиевых батареях (Li-ion, Li-ion polymer).

50. ***, 31.08.2004 19:04

bukas Глагольные конструкции can increase и it may be necessary в Ваших цитатах отнюдь не указывают на НАДО.

51. Вася Абрамович, 31.08.2004 19:04

После того как разряд батареи дойдет до 2% и система уйдет в ждущий режим, подключите адаптер и разбудите компьютер. И ВОТ ОНО - ЧУДО, в разделе «Battery information» удельная ёмкость батареи значительно возрастёт. гыыы прям как в ME45i ))

52. APP95, 31.08.2004 19:09

цитата: Вася Абрамович: После того как разряд батареи дойдет до 2% и система уйдет в ждущий режим, подключите адаптер и разбудите компьютер. И ВОТ ОНО - ЧУДО, в разделе «Battery information» удельная ёмкость батареи значительно возрастёт. гыыы прям как в ME45i )) Прошу не вырывать фразы из контекста. Следующим предложением было НЕ СТОИТ, ОТНОСИТСЯ К ЭТОМУ ЯВЛЕНИЮ СЕРЬЁЗНО. ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ВИЗУАЛЬНЫЙ ОБМАН! НИ В ОДНОМ АККУМУЛЯТОРЕ В МИРЕ, УДЕЛЬНАЯ ЁМКОСТЬ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ НЕ МОЖЕТ ПРЫГАТЬ В ТАКОМ ПРЕДЕЛЕ, ОСОБЕННО В БОЛЬШУЮ СТОРОНУ! А то, что контроллеры в разных батареях ведут себя одинаково, меня не удивляет. Это абсолютно нормально.

53. vr5, 31.08.2004 19:15

esli chelovek sidit vse vremya na bloke pitaniya, to batareya lezhit i razryzhaetsya. proizvoditeli elementov recomenduyut hranit ih s zaryadom 30-50%. to est kogda razryazhaetsya batareya prihranenii nuzhno snova vernut zaryad. opyat zhe proizvoditeli recomenduyut inogda provodit zikl: polnyi zaryad-nepolnyi razryad. material est chastichno u pnasonica i canadcev цитата: APP95: Что касается третьего пункта, то у меня есть сомнения. Ничего подобного, применительно к литиевым батареям, я не слышал. Если Вам не трудно, дайте ссылку на источник этого утверждения. Любая новая информация очень интересна для анализа.

54. APP95, 31.08.2004 19:57

цитата: vr5: esli chelovek sidit vse vremya na bloke pitaniya, to batareya lezhit i razryzhaetsya. proizvoditeli elementov recomenduyut hranit ih s zaryadom 30-50%. to est kogda razryazhaetsya batareya prihranenii nuzhno snova vernut zaryad. opyat zhe proizvoditeli recomenduyut inogda provodit zikl: polnyi zaryad-nepolnyi razryad. material est chastichno u pnasonica i canadcev Мы уже говорили об этом. Когда пользователь держит ноутбук постоянно подключенным к адаптеру, батарея, после полной зарядки автоматически от него отключается и дальше действительно из-за тока саморазрядки начинает разряжаться, но очень медленно (5-10% в месяц). Если же разряд незначительно упадёт, автоматически отреагирует контроллер и батарея подзарядится. По поводу хранения батареи при уровне заряда 30-50% в прохладном месте, Вы абсолютно правы. Но, хранение нас пользователей мало интересует, нам интересна правильная эксплуатация батарей. А вот для продавцов аккумуляторов – напротив, этот вопрос весьма актуален. Конечно же, если пользователь, у которого всегда есть доступ к «розетке», зарядит свой аккумулятор на 40% и положит его в кладовку, то его батарея сохранится дольше всех. Лично меня и думаю, большинство пользователей, такой подход не устроит, т.к. хоть и не часто, но в автономном режиме работать приходиться и при банальном отключении электричества, аккумулятор тоже постоянно спасает. Насчёт полного заряда и неполного разряда – сказать ничего не могу. Как уже говорил, ни разу таких рекомендаций не встречал. Источник этой информации мне не понятен. Уточните, пожалуйста, где это u pnasonica i canadcev ? Если можно, то дайте точный линк.

55. ***, 31.08.2004 20:03

Уточните, пожалуйста, где это u pnasonica i canadcev ? Imho первая ссылка это http://www.panasonic.com/industrial/battery/oem/chem…ithion/index.html

56. vr5, 31.08.2004 20:06

Это рекоммендации ACER Согласен, что можно и не вынимать, но будет лучше если вынуть. By following the battery conditioning process you condition your battery to accept the maximum possible charge. Failure to follow this procedure will prevent you from obtaining the maximum battery charge, and will also shorten the effective lifespan of the battery. In addition, the useful lifespan of the battery is adversely affected by the following usage patterns: • Using the computer on constant AC power with the battery inserted. If you want to use constant AC power, you are advised to remove the battery pack after it is fully charged. • Not discharging and recharging the battery to its extremes, as described above. • Frequent use; the more you use the battery, the faster it will reach the end of its effective life. A standard computer battery has a life span of about 500 charges.

57. ***, 31.08.2004 20:06

И там надо смотреть http://www.panasonic.com/industrial/battery/oem/imag…n_Precautions.pdf

58. Andrey Solovyov, 31.08.2004 21:34

APP95 батарея, после полной зарядки автоматически от него отключается и дальше действительно из-за тока саморазрядки начинает разряжаться, но очень медленно (5-10% в месяц) У меня за ночь (если компьютер не подключен к сети) аккумулятор теряет около 3-4%. То есть вечером зарядил до 100%, выключил, отключил зарядку. Утром включаю - 96%, идет зарядка! В инструкции к компьютеру написано, что вставленный в выключенный компьютер аккумулятор сохраняет заряд 25 дней. То есть за месяц все 100% уйдут! Кто по ночам ворует мое электричество?

60. vr5, 31.08.2004 21:41

Andrey Solovyov esli hibernate, to pitaetsya ram i mobo esli standby, to syadet bystro esli off, to medlennee, no syadet. Добавление от 31.08.2004 21:47: a v chem problema to? prosto v code controlera batarei est shift na 20%. predlagayu pochitat specs i info proizvoditelei banok - tam podrobno opisano chto i kak. цитата: SergeYH: 20% от общей ёмкости. Это как раз и соответствует 2-5%, отображаемых в Windows. т.е. % у них разные настолько? Это что-то революционное, однако!

61. Insider, 01.09.2004 01:28

APP95 Я думаю, было бы здорово, если бы вы представились, это снимет многие сомнения. А то их есть у меня. Особенно в свете неоднократно разрывания не себе тельняшки по поводу батарей для LG. Лично я считаю, что одна из основных причин выхода из строя литиевых аккумуляторов - некорректная работа контроллера. Батарее как раз не дают полностью "зарядиться/разрядиться". И полный цикл заряд/разряд, который рекомендуют производители, ИМХО, предназначен не для изменения емкости банок (хотя прогон заряд/разряд должен им быть полезен), а именно для "вправления мозгов" контроллеру, чтобы тот посмотрел, что батарея еще реально смогла выдать. Для примера моя собственная батарея (ИБМ Т30, произведена 05-2002, впервые использовалась - в апреле 2003, с тех пор более-менее регулярно на ней гоняю, глубокое кондиционирование выполнял редко и нерегулярно). Батарея держала номинальную емкость и выдавала нужные мне 2.40 в тексте (столько, сколько выдавал новый ноутбук в зарубежных тестах), потом в какой-то момент емкость начала падать. Падает практически линейно, сейчас 21.56 (циклов - 375) при номинале 47.52. При этом ноутбук работает дольше положенного. Примерно 20 минут отрабатывает при отображаемой норме заряда в 0%, что дает мне основания полагать наличие неприятностей с контроллером. Падение началось после того, как ноутбук месяц (август прошлого года) лежал в выключенном состоянии без использования. Батарея перед тем, как я его убрал, заряжалась, когда достал - заряд был и немаленький (точно не помнию, но порядка 40% и был) после этого емкость пошла вниз. Я считаю, что полное обнуление контроллера и новая калибровка должны немного поправить ситуацию. Для сравнения - данные по второй батарейке (Ультрабей 2000). Номинал - 38.80, на данный момент - 29.22. Производство - 2002, 10. Впервые использована - 2003, 10. На момент использования и следующие полгода - использовалась и иногда достаточно активно. Кол-во циклов на сегодня - 180. Такое кол-во объясняется тем, что иногда по работе на батарее он работал недолго, т.е. для дополнительной батарейки цикл успевал засчитаться, для основной - нет. Для примера, в октябре 2003 цифры были порядка 270 для основной и 3 для дополнительной. Информация бралась из утилиты Thinkpad configuration и отдельно Batterymiser (аналог проги от LG. Кстати, у меня устойчивое ощущение, что в основе программ ИБМ и ЛГ лежит один и тот же код, поменяно только внешнее оформление. Эта инфа косвенно была подтверждена, но только косвенно). Хочу обратить внимание, что вторая батарея используется (по данным тех же утилит) не до 2х процентов, а именно до 0, хотя что именно откалибровано как "0", проверить немножко сложновато . Что опять выводит на мысль, что большая вина принадлежит не самим банкам, а контроллеру. Хочу обратить внимание, что обе батареи уже имеют 2 года с момента производства. В общем, я не очень подтверждаю мнение, высказанное автором этой ветке (оставим в стороне странную любовь к ТМ LG). А также мне кажется, что очень полезной была бы возможность принудительной рекалибровки контроллера, т.к. через некоторое время он реально начинает мешать.

62. Володимир, 01.09.2004 02:20

из доки на ноуты панасоник.. можно верить - они сами делают свои акк. Important Battery Tips Charge the battery until the battery indicator turns green only when it is completely discharged The battery deteriorates each time it is charged. By charging the battery only when it has become completely discharged, you will reduce the number of charges, and thus extend the life of your battery. Do not charge the battery repeatedly before it is discharged. To help reduce the number of charges, the battery can only be recharged when the remaining power is less than about 95% of capacity. Charge the battery in a temperature range of 10°C to 30°C {50°F to 86°F} The battery deteriorates more quickly when it is charged at high temperatures. Do not charge the battery in high temperature environments, such as in a closed car in the hot sun. When the battery temperature is outside the allowable temperature range, the battery indicator blinks orange and charging will not begin. Charge the battery while the computer is powered off Even if the environmental temperature is within the allowable temperature range, if the computer’s power is on, the battery temperature rises due to the effects of heat from the CPU and other components. Since this heat can lead to deterioration of the battery, we recommend that you only charge the battery when the computer is powered off. Use the high temperature mode (only for models with high temperature mode*) The high temperature mode is a function that prevents deterioration of the battery in high temperature environments. We recommend setting the high temperature mode function when installing the computer in a car or other location where the temperature may rise above the allowable temperature range. To do this, set [Environment] in [Main] menu of the Setup Utility to [High Temperature]. We also recommend setting the high temperature mode function in the following situations. When using the computer for a long period of time with the AC adaptor connected. When long-term battery operation is not required. * Models for which [Environment] is displayed in [Main] menu of the Setup Utility. 1. Charging the battery ENGLISH If the battery pack will not be used for a long period of time (a month or more), to maintain the performance of the battery, charge or discharge (use) the battery pack until the remaining battery level is between 30% and 40%, then remove it from the computer and store it in a cool, dry place. If the battery pack is left connected to the unit, it will discharge gradually even when the computer is powered off. If this continues for a long period of time (more than a few months), the battery will be subject to excessive discharge, which may cause deterioration of the battery. If the battery pack is stored in high temperature locations, such as in a closed car in the hot sun, it will deteriorate more quickly. Store the battery pack in a location that will remain between 10°C and 30°C {50°F to 86°F}. 2. Storing the battery pack Accurately display battery capacity by using “Refresh Battery” If the battery pack has been left unused for a long period of time, or if the battery has deteriorated, the remaining battery capacity may not be displayed accurately. In this case, use the “Refresh Battery” function to update the battery capacity display. 3. Using the battery pack efficiently Important Battery Tips ENGLISH Use or store the battery pack in the temperature range of 10°C to 30°C {50°F to 86°F} Do not leave the battery pack for extended periods where it will be exposed to direct sunlight, in a hot place (in a closed car in the hot sun, for example), or in a cold place. Using or storing the battery pack repeatedly or continuously outside the temperature range of 10°C to 30°C {50°F to 86°F} will shorten the life of the battery. Do not touch the terminals on the battery pack or the computer The battery pack may not function properly if the contacts are dirty or damaged. Also, the computer may not operate properly. Do not insert/remove the battery pack while the computer is in the standby mode Removing the battery pack while the computer is in the standby mode may cause data to be erased and may cause the computer to malfunction. Charging time and discharge time differs depending on the computer’s temperature and power status It takes longer to fully charge the battery when the computer’s power is on. To charge the battery more quickly, power the computer off, or put it in the standby or the hibernation mode. It takes longer to fully charge the battery in low temperature environments. The battery discharges more quickly in low temperature environments. 4. Things to keep in mind when using the battery pack Important Battery Tips ENGLISH The battery pack has a function for measuring, storing, and learning about battery capacity. Using this function properly to accurately display remaining battery capacity requires that the battery be fully charged (charged to 100%), then fully discharged, and then fully charged again. This procedure should be performed once after you purchase the computer. As you use the battery pack over a long period of time, the remaining capacity display may become inaccurate due to battery deterioration and other factors. If this is the case, the procedure described below should be performed again. 1 Attach the battery pack and connect the AC adaptor Remove all peripherals (except for the battery pack and AC adaptor). 2 Use the “Refresh Battery” utility to fully discharge the battery 1 Run the Setup Utility. 2 Select [Refresh Battery] from [Exit] menu, then press Enter . 3 At the confirmation message, select [Yes], then press Enter . 3 Allow the battery to charge until the battery indicator turns green

63. Ushakov Denis, 01.09.2004 08:59

Andrey Solovyov Кто по ночам ворует мое электричество? ИМХО внутреннее сопротивление батареи I.e. саморазряд

65. bukas, 01.09.2004 11:53

APP95 цитата: Данные рекомендации один в один соответствуют правилам эксплуатации никелевых аккумуляторов (NiCd, NiMH). Здесь же, разговор только о литиевых батареях (Li-ion, Li-ion polymer). Странно, данная инструкция прилагается к новым ноутбукам с Li-Ion батареями.

66. tturist, 01.09.2004 12:19

bukas А к какому именно ноутбуку это относится? Можно где-нибудь прочитать эту инструкцию?

68. ***, 01.09.2004 13:12

Andrey Solovyov Кто по ночам ворует мое электричество? [/i] Гномики. А внутреннее сопротивление ворует емкость.

69. Manwe, 01.09.2004 20:42

господа, а эта проблема с контроллером батареи у LG на каких моделях проявляется? у выпускающихся сейчас LM50 это имеет место?

70. Funtikas, 01.09.2004 21:39

Andrey Solovyov У меня за ночь) аккумулятор теряет около 3-4% А не подключено ли у тебя что-нибудь по ЮСБ к ноту? Это раз. А второе, попробуй не отключать блок питания, возможно утром аккум будет 100 %. (это если первое - НЕТ) С первым я борюсь про помощи удинителя от TRUST. Заметил, что утром (даже когда нот включен в сеть) , сразу после включения, начинается зарядка аккума. Оказалось ЮСБ ХУБ сосЁт. Теперь вся переферия запитана через этот удлинитель TRUST. Он имеет управление по ЮСБ, и отключает все второстепенные потребители, после выключения нота. При постоянном подключение нота в сеть, зарадка включается не чаще раза в неделю (у меня). Я обычно тогда сразу делаю тренировку аккума, отключаю от сети, и делаю "полный" цикл разряд/заряд. Но стоит отключить нот от сети даже на час, после включения сразу начинается зарадка. (ASUS M6N)

71. APP95, 02.09.2004 09:11

цитата: ugn 4x4 "To be more specific, each time the battery discharges a total of 80% or more it counts as one cycle. For example, if you let your battery run down 80% (so that 20% remains), and then recharge it, that is one cycle. Or, if you discharge the battery 40% (so that 60% remains) and recharge it, and then discharge it 40% and recharge it again, it counts as one cycle, because the two 40% discharges total 80%." На этой ветке уже много раз говорилось о том, что литиевую батарею лучше разряжать как можно реже. цитата: APP95 Данные рекомендации один в один соответствуют правилам эксплуатации никелевых аккумуляторов (NiCd, NiMH). Здесь же, разговор только о литиевых батареях (Li-ion, Li-ion polymer). ugn 4x4 Странно, данная инструкция прилагается к новым ноутбукам с Li-Ion батареями. http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.…docid=PFAN-3QNQJN По этой ссылке я нашёл описание эксплуатации НИКЕЛЕВЫХ АККУМУЛЯТОРОВ. Ниже указаны наиболее интересные абзацы. It is recommended that you deep-discharge your Ni-MH* battery every few months for optimum performance. Deep-discharge occurs when your ThinkPad system is used on battery power until the charge is at 0% (the system will automatically go into hibernation). At this point, attach the AC adapter and charge to 100%. NOTE: Do not deep-discharge Lithium Ion batteries. Batteries can degrade when they are left unused for long periods of time. For some rechargeable batteries (particularly Lithium Ion batteries), leaving a battery unused in a discharged state could increase the risk of a battery short circuit, which could shorten the life of the battery and can also pose a safety hazard. Do not let rechargeable Lithium-Ion batteries completely discharge or store these batteries in a discharged state. ВНИМАНИЕ ВОПРОС! Зачем ugn 4x4 вводит в заблуждение общественность? Зачем пытается сбить с толку народ и хочет, что бы он опять начал убивать свои аккумуляторы? ugn 4x4, Вы случайно продажей аккумуляторов не занимаетесь? Это бы многое объясняло. И вот сам собой родился второй совет из раздела «Как убить свой литиевый аккумулятор?». Всё просто, нужно прочесть инструкцию по эксплуатации НИКИЛЕВЫХ БАТАРЕЙ и благополучно применять эти действия к литиевому аккумулятору. Спасибо Вам ugn 4x4! Добавление от 02.09.2004 09:30: цитата: Insider APP95 Я думаю, было бы здорово, если бы вы представились, это снимет многие сомнения. А то их есть у меня. Особенно в свете неоднократно разрывания не себе тельняшки по поводу батарей для LG. Это у Вас добрая традиция, начинать сообщение с хамства? Что-то не припомню я разорванных тельняшек, ну да ладно, Вам виднее (я если честно, не эксперт по нательному белью). Если Вас терзают сомнения, то в перёд на прочтение сайта - http://www.buchmann.ca/intro.asp. Все сомнения самоликвидируются! Из своей персоны секрета никогда не делал. Никто не спрашивал, я и не рассказывал. По образованию, я инженер-электронщик, по профессии – сервисный инженер. В этой сфере работаю долго и в связи с этим, хорошо знаю ребят из технической поддержки LG. Ноутбуков LG через мои руки прошло не мало, поэтому знаю о них предостаточно. Со статистикой поломок, тоже знаком. Когда читаю в интернете высказывания о том, что все ноутбуки LG имеют дефектные аккумуляторы, всегда задаюсь вопросом – «От куда только берутся эти балаболы?». О Ваших высказываниях скажу следующее. Зачем так долго и мучительно говорить о некорректно работающих контроллерах, если можно просто взять и проверить, полностью зарядился аккумулятор или нет? Слава богу, никакого секрета в этом нет, даже начинающие женщины – автолюбительницы знают, как должны в аккумуляторе меняться ток и напряжения при полной зарядке и разрядке! Существует целая куча разных прог, предоставляющих пользователю данные о напряжении на банках и о токе, протекающем через них. Если Вам «повезло» и Вы оказались одним из тысячи у кого НЕКОРРЕКТНО работает контроллер, вперёд в сервисный центр. Аккумулятор заменят, и слова не скажут. Если контроллер всё же НОРМАЛЬНЫЙ (что случается в 99% из 100%), то самое время посидеть и подумать над банальными вопросами – «Какого же хр….на, я не читал инструкцию к ноутбуку? Какого же хр…на, я убивал свой аккумулятор? Где мне ща взять мани, для покупки нового аккума?» Добавление от 02.09.2004 09:39: цитата: Manwe: господа, а эта проблема с контроллером батареи у LG на каких моделях проявляется? у выпускающихся сейчас LM50 это имеет место? Manwe, Я ВАМ АВТОРИТЕТНО ЗАЯВЛЯЮ, В НОУТБУКАХ LG НЕТ МАССОВЫХ ПРОБЛЕМ С КОНТРОЛЛЕРАМИ В БАТАРЕЯХ! НЕТ! А вот «доброжелателей» у ноутбуков LG более чем предостаточно. Но, учитывая их безграмотность и невменяемость, относится серьёзно к их бреду НЕ СТОИТ! Эти люди, имея на руках один аккумулятор, ухитряются делать выводы о всех ноутбуках в целом. ЭТО БРЕД! ПОЛНЫЙ БРЕД!

73. APP95, 02.09.2004 10:10

Уважаемый SergeYH! Не могу понять причину Вашей ненависти ко мне, учитывая то, что ни одного плохого слова я в Ваш адрес не произносил. Но, так или иначе, с Вашим приходом на эту ветку, я стал понимать, что она превращается не маскарад (как Вы заметили), а в цирк. В цирк глупых клоунов! По Вашим просто «гениальным» фразам можно составить горячею десятку абсурднейших изречений, для армянского радио. Совет здесь можно дать только один, сломя голову, бегите на этот сайт http://www.buchmann.ca/toc.asp и ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ! Потом возьмите учебник по электротехнике и опять ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ! Может быть, после этого Вы хоть сами начнёте понимать то, про что пишете. А сейчас, простите, полная чушь получается. Единственное, что понятно наверняка из Вашего сообщения, это то, что Вы поклонник Советского кинематографа и в частности х\ф "Вокзал для двоих". Удачи Вам в постижении непостижимого!

74. Fwcs, 02.09.2004 10:15

APP95 А можно тогда вопрос: зачем в BIOS моего ASUS A2500L (да и в других ноутах) есть пункт "Battery Refresh"? В описании написано, что после полной зарядки нужно отключить ноут от сети и дождаться выключения. Понятно, что это делается для рекалибровки контроллера батареи, но как же производитель может намеренно создавать опцию, которая полностью разряжает батарею, нанося, тем самым, ей сильный урон?

75. APP95, 02.09.2004 10:19

цитата: ugn 4x4: APP95 Я не занимаюсь продажей никелевых аккумуляторов, равно как аккумуляторов вообще. У меня был бук ThinkPad реф. Мне его продали уже с Li-Ion батареей. Ту ссылку я брал с официального сайта поддержки - я думал, это относится к моему Li-Ion аккумулятору. По этой ссылке у меня НЕТ никаких реляций на NiMH батареи! У меня появляется текст "Battery life decreases with age and usage of battery - ThinkPad General", в котором нет ни слова из того, что вы процитировали в ответе ко мне. Честно сказать я уже устал вступать в глупые противоречия со злыми юзерами. Давайте не будет заниматься какой-то, х..р..нёй! Если Вы решили написать суда, что-либо, в утвердительной форме, так будьте, как минимум внимательнее! Перепроверьте несколько раз Вашу информацию и только потом помещайте её здесь. При этом не забываете, что надо указать информации как можно больше, а именно линки, модели ноутбуков, даты изготовления аккумляторов, и т.д. и т.п. Добавление от 02.09.2004 10:33: цитата: Fwcs: APP95 А можно тогда вопрос: зачем в BIOS моего ASUS A2500L (да и в других ноутах) есть пункт "Battery Refresh"? В описании написано, что после полной зарядки нужно отключить ноут от сети и дождаться выключения. Понятно, что это делается для рекалибровки контроллера батареи, но как же производитель может намеренно создавать опцию, которая полностью разряжает батарею, нанося, тем самым, ей сильный урон? Давайте подумаем вместе. Почему в Канаде говорят нельзя, в IBM-ме говорят нельзя, много других брендов тоже говорят нельзя? А Asus, говорит можно! Я не могу сходу ответить на этот вопрос (я никогда не пользовался таким ноутбуком). Надо как минимум прочесть user guide. Может быть этот ноут комплектуется аккумуляторами двух типов, как литиевыми так и никелевыми. А может быть и еще какие-нибудь заморочки имеются. Нужно изучать. Вообще хочу сказать следующее. Вы не со мной спорите, вы спорите с компетентным источником http://www.buchmann.ca/toc.asp. Если Вы не согласны, если у Вас много денег, на приобретение новой батареи, то пожалуйста, убивайте на здоровье свою литиевую батарею. ПОЖАЛУЙСТА! Лично я, абсолютно не против этого.

77. APP95, 02.09.2004 11:40

ugn 4x4: Нет слов! ОК, проведём процедуру step by step. Вы указали ссылку http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.…docid=MIGR-4PJN9H Читаем весь текст, и находим там Please see the documentation that came with your computer or the IBM web site for tips on conditioning your battery as well as for information on optimizing your power settings. You can go to the link below for useful battery information, " TP General - Tips for getting the most out of your battery ". Вникаем в суть этих предложений и кликаем мышкой на " TP General - Tips for getting the most out of your battery ". Далее, попадаем на [http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.…docid=PFAN-3QNQJN опять внимательно читаем текст и делаем вывод, добрые или злые намерения у ugn 4x4.... По поводу фрагмента из инструкции Toshiba, ЭТО ОПЯТЬ ТАКИ ИНСТРУКЦИЯ К НИКИЛЕВЫМ АККУМУЛЯТОРАМ! Об этом не трудно догадаться. Исправная ЛИТИЕВАЯ батарея не может быть перезаряжена! Ей не даст контроллер! И, кроме того, ЛИТИЕВЫЙ аккумулятор не может перегреться, у контроллера, в обязательном порядке, есть температурный датчик! У НИКЕЛЕВЫХ батарей, ситуация обратная. У них нет контроллеров, т.к. они им не нужны. Поэтому следить за степенью заряда и нагрева приходится в ручном порядке. Именно об этом и сказано в Вашей инструкции. Если в этом ноутбуке аккумулятор действительно литиевый, то это значит, что в инструкции ошибка! Такое тоже встречается, т.к. пишутся новые инструкции на базе старых. И не всегда удаляются ненужные абзацы.

79. APP95, 02.09.2004 12:22

ugn 4x4: А началось всё с того, что Вы (непонятно из каких соображений) указали ссылку, которую сами не читали. Прочитав же её и поняв, что сели в лужу, решили присоседиться к SergeYH. Ну что ж, БРАВО! На этот счёт я уже говорил цитата: Вообще хочу сказать следующее. Вы не со мной спорите, вы спорите с компетентным источником http://www.buchmann.ca/toc.asp. Если Вы не согласны, если у Вас много денег, на приобретение новой батареи, то пожалуйста, убивайте на здоровье свою литиевую батарею. ПОЖАЛУЙСТА! Лично я, абсолютно не против этого.

80. Insider, 02.09.2004 12:38

APP95 Давайте абстрагируемся от ноутбуков LG, ОК? По ним есть уже одна ветка, там все достаточно полно описано. В этой ветке вы упорно игнорируете все, что вам было сказано о них с фактами, продолжая долбить свое - причем, видимо, считаете это свое поведение жутко оригинальным (хотя даже в первую десятку таких товарщей не входите). Поэтому я лично (да и другие умные люди) пока остаются при своем мнении - в некоторых батареях есть дефект. Кстати, тут была ссылка об отзыве маков из-за неисправности батарей, которые делала фирма ЛГ. Полюбопытствуйте, ладно? Также непонятны ваши упорные ссылки на один канадский ресурс, и столь же упорное игнорирование ссылок на инструкции практически ВСЕХ производителей ноутбуков, вставляющих в свои модели батареи Li-Ion. Это что - библия? Письмена, спущенные выше? Далее - вы упорно путаете глубокий разряд литиевой батареи (когда там остается 1-2% емкости) и разряд, при котором она уже не может питать ноутбук (а мне кажется, что цифра в 20% емкости должна быть более-менее близка), почему-то подменяя одно другим. Еще факт: при ХРАНЕНИИ в любом режиме литиевая батарея портится быстрее, чем при активном использовании. Это факт. Далее - перестаньте передергивать. Как, например, здесь. в IBM-ме говорят нельзя ИБМ говорит, что нельзя долго хранить полностью разряженную батарею, потому что из-за саморазряда она может остаться вообще без энергии, и в этом случае просто не сможет зарядиться (и это описано в литературе и у той же ИБМ). А вы этого упорно не понимаете. Наконец, последнее - сбавьте тон, если хотите общаться. За дальнейшие разговоры в таком тоне начнутся санкции. Вы здесь не пророк, а мы - не послушники. И еще - учитесь анализировать то, что вам говорят, а не тыкать всем подряд одной ссылкой, которую вы обнаружили и жутко этим гордитесь. У меня пока все.

81. tturist, 02.09.2004 13:59

ugn 4x4 Вы в разных сообщениях указываете две ссылки. По ссылке http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.…docid=PFAN-3QNQJN я попадаю на страницу сайта ibm озаглавленную "Getting the most out of your battery - ThinkPad General". APP95 привёл цитаты именно с этой страницы. Они находятся в подразделе "Battery conditioning". Вторая ссылка http://www-307.ibm.com/pc/support/site.wss/document.…docid=MIGR-4PJN9H ведёт на указанную вами страницу "Battery life decreases with age and usage of battery - ThinkPad General". Цитата оттуда "To be more specific, each time the battery discharges a total of 80% or more it counts as one cycle..." говорит о способах подсчёта циклов заряд/разряд, а не о рекомендациях по использованию батареи. Ниже на этой странице есть ссылка "TP General - Tips for getting the most out of your battery", которая как раз и ведёт на страницу с цитатами APP95. Как я понимаю ibm использует батареи обеих типов, так как в тексте речь идёт о NiMH, но имеется предостережение о недопустимости полного разряда LiIon батарей.

82. ***, 02.09.2004 14:08

Insider Еще факт: при ХРАНЕНИИ в любом режиме литиевая батарея портится быстрее, чем при активном использовании. Это факт. Это еще не факт, это интересная гипотеза, которая требует подтверждения. AFAIK химия процессов, происходящих в литий-ионе недостаточно изучена - наука отстает от технологии. IMHO поэтому производители дают советы в осторожной форме (это может повредить, а это может быть полезно и т. п.). А брань надо прекращать

83. AliseDivni, 02.09.2004 15:18

и всетаки, как мне обьяснить жене юзать бук да и сам я запутался, тоесть получается такое резюме: 1\ бук низя разряжать до "упора" осталять всегда 5% заряда 2\ небоятся мифа юзать бук часто от 220в, проверить есть ли в зарядние контроль отлючения зарядки по маниалу к буку. 3\ ?..... что еще?

84. APP95, 02.09.2004 15:40

цитата: AliseDivni: и всетаки, как мне обьяснить жене юзать бук да и сам я запутался, тоесть получается такое резюме: 1\ бук низя разряжать до "упора" осталять всегда 5% заряда 2\ небоятся мифа юзать бук часто от 220в, проверить есть ли в зарядние контроль отлючения зарядки по маниалу к буку. 3\ ?..... что еще? 1) Разряжать как можно меньше. Но, если же всё таки приходится, то не более чем это позволяют стандартные настройки Windows или другие фирменные утилиты (2-5%). 2) Да, мифа этого не боятся! Проверить лишь надо одно, это тип Вашей батареи. Если литиевая, то всё ок. Там есть контроллер, он всё сделает за Вас. Если никелевая, то – сложней. Там контроллера нет и контролировать уровень зарядки и температуры аккумулятора приходится в ручную. 3) … я в ближайшее время напишу все рекомендации и размещу их в первом сообщении этой ветки. А вообще, первые два пункта, самые важные.

85. Prikum, 02.09.2004 15:51

APP95 Ага, обратите внимание на Айру Стило 1514, там стоит литиевая, а контролера нет!

86. APP95, 02.09.2004 16:02

цитата: Prikum: APP95 Ага, обратите внимание на Айру Стило 1514, там стоит литиевая, а контролера нет! Вы уверены? Вообще-то, контроллеры ставят не для забавы ради. Литий взрывоопасен, и если литиевую батарею не контролировать, беда случится. И судебные иски от пользователей.

87. Prikum, 02.09.2004 16:16

APP95 Ну по крайней мере ни одна система не может определить в данном ноуте батарею

88. quoted, 02.09.2004 16:16

APP95:Литий взрывоопасен, и если литиевую батарею не контролировать, беда случится. Ага. Изредка даже и с контроллером. http://alex-int1.narod.ru/explodedpresario1.jpg (700x525, 96.1Kb)

89. APP95, 02.09.2004 16:23

цитата: quoted: APP95:Литий взрывоопасен, и если литиевую батарею не контролировать, беда случится. Ага. Изредка даже и с контроллером. http://alex-int1.narod.ru/explodedpresario1.jpg (700x525, 96.1Kb) Вполне вероятно, например, если температурный сенсор врать начнёт. Добавление от 02.09.2004 16:25: цитата: Prikum: APP95 Ну по крайней мере ни одна система не может определить в данном ноуте батарею Сколько контактов в разъёме батареи?

90. Prikum, 02.09.2004 16:42

APP95 Не могу сказать, у меня другой ноут

91. Dilmah, 02.09.2004 16:52

Prikum > Ага, обратите внимание на Айру Стило 1514, там стоит литиевая, а контролера нет! контроллер в батарее там есть. Там интерфейс APM биос не предоставляет.

92. Prikum, 02.09.2004 16:58

Dilmah В форуме Айру сервис сказал, что биос здесь ни причем, в ноуте ( я так понял, что в батареии) отсутствует микросхема котролера батареии. Еще раз повторюсь у меня нет ноута Стило 1514

93. Dilmah, 02.09.2004 17:00

Prikum то есть если заменить батарею, появится APM?

94. Prikum, 02.09.2004 17:01

Dilmah Не знаю! Вот кстати ссылочка на форум Айру (http://www.iru.ru/fsearch-add.php?sg_id=17055&root_id=17000&page=1&words1=1514&forum_id=2&logic=0)

96. APP95, 02.09.2004 17:44

SergeYH Общаясь, с таким типом людей как Вы, SergeYH, мне всегда приходит на ум один и тот же вопрос. Думаю, Вы один из не многих, кто может на него ответить. Человеческая невменяемость - приобретённое качество или же врождённый порок?

98. APP95, 02.09.2004 19:01

SergeYH Так и думал, что ВМЕНЯЕМОГО (заметьте) ответа на свой последний вопрос не дождусь. Ну да ладно! Вы утверждаете, что имеете коллекцию литиевых аккумуляторов, которым по 7 лет отроду и которые как овощи. Ок. Не затруднит ли Вас, сделать цифровую фотографию этого чуда, да так что бы был виден тип батарей и дата производства? Выложить же на каком-нибудь бесплатном сайте, думаю, Вы сможете.

101. Insider, 03.09.2004 00:37

После прочтения дискуссии в ветке про ЛГ SOS!! Аккумулятор ноутбука LG LM40 и других LG (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:12739-3) возникло острое желание все-таки забанить на некоторое время APP95, чтобы он немного остыл. А то пусть проповедует в гайдпарке, там религиозных фанатиков больше любят. Все-таки, за сутки обозвать 10 человек минимум чайниками и проигнорировать 5 постов с приведенными достаточно точными цифрами (и обозвать идиотами тех, кто эти цифры привел) ИМХО перебор. Как бы то ни было, посколько какие-то интересные сведения (хотя не всегда правильные) он приводил, оставляю решение за более вежливыми участниками дискуссии - высказывайте мнения по этому поводу, завтра днем приму окончательное решение. Также прошу не поддаваться на провокации и не вступать в словесные перепалки.

103. dima333a, 03.09.2004 01:53

Почитал я тут разные мнения , и хотелось бы мне высказать мнение, к которому я пришел некоторое время назад пытаясь совместить различные противореивые высказывания.... 1. Li-ion батареи деградируют очень быстро если их держать разряженными. Соответственно Li-ion батарею надо по возможности держать 100% заряженной, и если пользовались батареей то поставить как можно быстрее на зарядку. 2. В процессе эксплуатации и циклов частичного разряда-заряда в контроллере накапливается ошибка, в следствии чего батарея может быть не полностью заряженна. .t.e контроллер думает что батарея заряженна на 100% а на самом деле батарея заряженна на скажем 95% Соответственно для того что бы держать аккумулятор заряженным на 100% надо калибровать контроллер. Т.е. разрядить батарею почти до упрора и потом зарядить.. Буду рад комментариям поправка к посту ниже (от vr5) Сейчас на сайте Бучмана действительно есть информация о том что бататерю надо хранить на 40% заряженной . Моя информация устарела

104. vr5, 03.09.2004 03:13

dima333a не смущай народ - батареи надо хранить с зарядом 30-50%

105. APP95, 03.09.2004 12:33

Insider Действительно правильное замечание, по поводу словесных перепалок и провокаций. Полностью поддерживаю, т.к. ветка в принципе создавалась не для этих целей. Правда есть одно НО, несколько неожиданно слышать эти призывы от человека, КОТОРЫЙ САМ НАЧИНАЛ СВОЁ ПЕРВОЕ ПИСЬМО НА ЭТОЙ ВЕТКЕ, С ХАМСТВА. Тем более, весьма удивляет факт, что человек, взявший на себя роль третейского судьи, не замечает хамство, исходящее от других участников этой ветки. Возьмите для примера SergeYH. Проследите наши ответы друг другу. Понять будет не сложно, кто явился зачинщиком, тех самых перепалок и провокаций. В СВЯЗИ С ЧЕМ, ПРЕДЛАГАЮ ВАМ, ОТНОСИТСЯ К ПРОИСХОДЯЩИМ ЗДЕСЬ ВЕЩАМ БОЛЕЕ ОБЪЕКТИВНО. ПУГАТЬ МЕНЯ ВАШИМИ САНКЦИЯМИ НЕ НАДО! Скажу прямо, это мало на меня действует, если действует вообще. Что хотите, то и делайте, мне без разницы. Большого удовольствия от поливания друг друга грязью, я не испытываю. Но если же мне хамят или делают прозрачные намёки (с усмешками, не приводя реальных фактов или приводя факты искажённые), я не промолчу никогда. А вообще своей цели я уже добился (грязь в этой ветке в расчёт не берём). Если, хотя бы пять человек, прочитавших эту ветку, задумаются о том, что в ноутбуках аккумуляторы бывают никелевые, а бывают литиевые, что полезно никелевому - вредно литиевому, что хорошо сказывается на литиевом – плохо сказывается на никелевом, так вот, если эти мысли у них появятся, то это и станет позитивным результатом моей деятельности. А если же, эти люди ещё и усомнятся в «модных» словесных утверждениях (коих развелось просто море) и начнут искать информацию в компетентных источниках, так это будет просто супер! Ссылку же, я предложил весьма достойную. Не верить автору этой книги, у меня нет ни малейших оснований. Много фактов это подтверждают. В рунете практически все люди, пишущие статьи про батареи (статьи на IXBT, кстати, тоже), ссылаются на этого канадца. Что касается противоречащих фактов, проскакивающих на этой ветке, это не противоречия, а толкования в том или ином виде о НИКЕЛЕВЫХ БАТАРЕЯХ. Как это, например, произошло с сайтом IBM. А вот и перевод нашумевшего абзаца, который ВЫ мне предлагали «передрыгать». ПРИМЕЧАНИЕ: НЕ РАЗРЯЖАЙТЕ «ГЛУБОКО» ЛИТИЕВЫЕ БАТАРЕИ. Батареи могут ДЕГРАДИРОВАТЬ (разрушиться) когда они не используются долгий период времени. Для некоторых батарей (особенно батарей литиевых), длительное не использование в разряженном состоянии, увеличивает риск выхода из строя (замыкания) схемы защиты, которая может сократить срок жизни батареи и так же поставить под вопрос безопасность батареи. Не допускайте ПОЛНОЙ РАЗРЯДКИ литиевых аккумуляторных батарей ИЛИ хранения их в разряженном состоянии. Передрыгал. Cвоё мнение не поменял, особенно если прочесть текст, к которому это примечание было дано! Подводя всему этому итог, скажу, если вдруг произойдет чудо и в этой ветке появится обоюдное уважение между оппонентами (не смотря на разность во взглядах), то я готов продолжать дискуссию и плавно вести её к каким-либо логичным и ОБОСНОВАННЫМ выводам. Насчёт «чайников», от слов своих не отказываюсь по прежнему, те люди делали слишком громкие заявления. Есть факты, противоречащие им, и это знаете ли, упрямая вещь! По поводу их неправильного обращения с батареями, предлагаю этот вопрос рассмотреть позже, после того как участники этой ветки придут к общему мнению о правильной эксплуатации ЛИТИЕВЫХ батарей. Игнорирования постов с моей стороны нет, есть нехватка времени на все ответить в срок не могу физически. Пожалуй, у меня всё! Добавление от 03.09.2004 13:15: цитата: Maxico Думаю, что именно проблема в контроллере. Он дурит. При чем выглядит это очень интересно. Иногда на него "находит" и он на "ВОЛШЕБНЫХ" 7% замирает и не разряжается дальше подолгу. Это признак того, что в следующий раз контроллер выдаст бОльшую емкость. Также иногда он "перезаряжает", т.е. после достижения 100% зарядка еще идет в течение минут 10-30 Это гарантирует, что при ближайшем разряде будет "замирание" на 7% и последующий "подъем" емкости выдаваемой контроллером. Бывают ситуации обратные, т.е. плачевные. Когда у контроллера "срывает" крышу и емкость при работе от аккума падает с процентов 20-50 сразу до той же волшебной цифры 7% Значит после этого при следующей зарядке контроллер уменьшит емкость То, что эта ситуация не какая-то особенная (свойственная только момему LM40) подтверждает, что у друга происходит тоже самое с его LM40. И те же подъемы и те же падение и то же 7% В LG есть одна дефектная батарея с похожим дефектом, заключающемся в некорректной работе контроллера. Для того что бы определить, тот ли случай у тебя и у твоего друга, нужны следующие данные: 1) Нужно знать какой ток заряда показывает Battery Miser при общем уровне заряда 99%. 2) Чему равно напряжение, в тот момент, когда уровень заряда достиг 100% и контроллер отключил батарею от адаптера напряжения, т.е. ток стал нулевым? За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

107. AnTonic, 03.09.2004 14:10

Почитал... Мда... Во-первых идет речь о ГЛУБОКОЙ разрядке Li-Ion батарей,т.е. если вы ее разрядили, а потом забыли зарядить, через пару месяцев очухались - батарее кранты. Во-вторых, то, что 5% Windows = ~20% емкости батареи похоже на правду, только контроллер программам выдает именно 5%, так (ну например тем же Battery Eater или Mobile Meter)? Собственный опыт: прочитал, что Li-Ion любит быть заряженным и около месяца не давал полного (не путать с ГЛУБОКИМ) разряда. Стал работать от батареи - и емкость упала(по цифрам). Теперь делаю заряд-разряд - вроде батарея не убивается, единственно - считаются циклы: отсюда вопрос - когда счетчик станет равен например 500 (как утверждается - предел для Li-Ion) - контроллер сам не даст пользоваться батареей, несмотря на то, что она будет еще нормальная? Зачем же производители выпускают утилиты для калибровки батареи? У меня HP nx9000, к нему есть утилита Battery Optimizer - так вот она делает зарядку батареи, разрядку и потом опять зарядку, т.е. производители специально убивают батареи ? Правда после таких ухищрений меняются только цифры в большую сторону, а реально время работы не увеличивается (держит около 2 ч 20 мин в неспешной работе), а потом через довольно непродолжительное время цифры постепенно опять уменьшаются, а время работы не меняется - как это объяснить?

108. ***, 03.09.2004 16:06

AnTonic Зачем же производители выпускают утилиты для калибровки батареи Затем, чтобы использовать в полной мере реальную емкость батареи. Как часто калибровать - это решает юзер. Предполагается, что необходимость в этом будет возникать далеко не каждый день.

109. AVI99, 03.09.2004 16:28

APP95 В LG есть одна дефектная батарея с похожим дефектом, заключающемся в некорректной работе контроллера. Для того что бы определить, тот ли случай у тебя и у твоего друга, нужны следующие данные: 1) Нужно знать какой ток заряда показывает Battery Miser при общем уровне заряда 99%. 2) Чему равно напряжение, в тот момент, когда уровень заряда достиг 100% и контроллер отключил батарею от адаптера напряжения, т.е. ток стал нулевым? Как интересно... Похоже истина проглядывается... Только вот из сообщения не совсем понятен один момент. Что значит "одна дефектная батарея"? Прямо вот единственный экземпляр батареи или имелся в виду например какой-то тип батареи? И я и Maxico можем предоставить необходимую информацию, только чуть позже, сейчас, например, мой бук недосягаем. Интересуют варианты дальнейшего развития событий. Предоставленные данные помогут однозначно определить дефект? И для кого эти данные все-таки предоставляются? Они попадут в сервис-центр LG?

110. Ushakov Denis, 05.09.2004 09:31

SergeYH Слушайте, а не прекратить ли вам лить воду и офтопить тут? (типа супер-крутые мемберы не нарываются так просто на оффтоп) Вот я не APP95, а меня уже достало читать пустой треп в перемешку с детским лепетом, исходящий от вас. От вас _ни единого_ полезного слова/факта услышать не удалось, только передергивание чужих фраз. И ох уж мне ваши мифические литевые 7-летние аккумуляторы... Столько не живут (с) Я вообще предлагаю Inseder`у банить не APP95 а всяких SergeYH и иже с ними (это к слову о том, что высказываете мнения ) AnTonic Калибровка батареи - это по сути калибровка контроллера. Поэтому цифры и меняются, а реальное время работы остается прежним. Поэтому делаем вывод - процедура эта полезна больше не для батареи, а ля Вас Так спокойнее Т.е. реально она только заставляет контроллер выдавать цифры близкие к истинному состоянию батареи. Возможно это положительно влияет на полноту зарядки батареи. Дальше - вы говорите: цитата: Теперь делаю заряд-разряд - вроде батарея не убивается Уже неоднократно говорилось, что убивается она в любом случае, но чем больше циклов прошла батарея - тем меньше ей осталось жить... Могу предположить, что в этом случае Ваши программы выдают большие цифры (емкость?) и Вы, сновываясь на этом, считаете, что так лучше для батареи - отнюдь, просто контроллер в таком режиме не сбивается и выдает более-менее реальные цифры. А банки живут своей жизнью, постепенно умирая, так им на роду написано При калибровке контроллер "вразумляется" за 1-2 цикла, так есть ли смысл мучить батарею, намеренно сокращая ее ресурс? Дальше, Prikum кажется говорил, что в такой-то модели бука нет контроллера в батарее. Это НЕВОЗМОЖНО. Если тайваньские компоненты не согласованы между собой (напр. биос не понимает батарею), это еще не меняет "законы мироздания" А именно - литевые батареи не могут жить без контроллера, более того, они чрезвычаео опасны. Не помню где-то читал и даже в этой ветке проскакивало, что на западе банки литевые вообще не продают отдельно, т.е. только батареи в сборе. Кстати, конечно после 500 циклов контроллер не будет "лочить" зарядку, просто к этому моменту батарея сама помрет... Еще просьба ко всем участникам - не повторять по 10 раз в своих постах прописных истин и не изобретать велосипед Insider Я думаю стоит отнестись к APP95 более снисходительно, т.к. он в большинстве говорит правильные вещи. Конечно есть игнор некоторых фактов относительно LG , но в общем о литий-ионе все сведения достаточно достоверны. А словестные перепалки - вынужденная мера, я считаю. Сам сколько раз сталкивался - создаю тему ( и не только вэтом разделе ) просто чтобы помочь людям, и обязательно найдеЦЦа кто-нить кто пройдется по тебе вдоль и поперек в грязных башмаках... Ну не могут у нас люди без этого. Я APP95 не защищаю, и он в некоторых вопросах не прав, но справедливость должна быть и если уж банить ... ТАК ВСЕХ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ (шутка) За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

112. ***, 05.09.2004 19:09

Ushakov Denis цитата: Поэтому цифры и меняются, а реальное время работы остается прежним. Поэтому делаем вывод - процедура эта полезна больше не для батареи, а ля Вас Так спокойнее Т.е. реально она только заставляет контроллер выдавать цифры близкие к истинному состоянию батареи. IMHO не совсем верно. Задача контроллера - не только предотвращение взрыва банок и психологическое ублажение юзера, но и управление циклом разряд-заряд (на это btw указывает и название). И делает он это, опираясь на имеющиеся у него цифры. Если сии цифры далеки от реальных, то и заряд и разряд батареи оказываются неполными, что ведет к тому, что емкость используется не в полном объеме и, как следствие, ноут в автономном режиме живет меньше, чем мог бы.

113. Ushakov Denis, 06.09.2004 11:56

*** цитата: Возможно это положительно влияет на полноту зарядки батареи. Если бы Вы вставили абзац до конца, включая эту строку, то вcе бы встало на свои места...

114. APP95, 06.09.2004 13:11

SergeYH: Думал, что выходных вам хватит для предоставления фотографий 7-летних ЧУДО «литиевых» батарей. цитата: SergeYH: Я этот литий не разбирал, Разве я просил разбирать батарей? Вы не внимательный читатель. Повторю свой вопрос. Не затруднит ли Вас, сделать цифровую фотографию этого чуда, да так что бы был виден тип БАТАРЕЙ и дата производства? Выложить же на каком-нибудь бесплатном сайте, думаю, Вы сможете. Батареи – это не банки! цитата: SergeYH: Маркировка есть только на самом корпусе батареи, но это HP-маркировка, и дата производства из нее мною, не спецом, явно не просматривается Мне лень лезть в загашник и списывать те цифры , но если надо - могу! Всё правильно, именно эту маркировку и хочется увидеть (для начала). НО, списывать НЕ НАДО! Нужны ФОТОГРАФИИ, и хорошо сфокусированные на тексте. То, что вы писать горазды, я уже в курсе, но почему то, этой писанине не очень вериться. цитата: SergeYH: По поводу якобы путаницы лития с никелем: повторю, у меня есть оба типа - они даже по весу отличаются, а не только по выходному напряжению Да-да: никель для hp 600 имеет 9.6 Вольта, а литий - 7.2, и не только этот литий не сдох за 6+ лет! Странно, почему вы так восхищаетесь разностью в весе и выходном напряжении. Ни для кого не секрет, что напряжение на банках никелевых батарей – 1.2 В. Из чего не трудно предположить, что речь идёт о НИКЕЛЕВЫХ батареях, с 8-мю и 6-тью банками. цитата: SergeYH: но несколько и из разных(!) партий сдохших NiMH батарей для тех же буков разобрал: банки НЕ имеют никакой маркировки, вообще! И Вам, как спецу должно быть известно, что в те времена китайские товарищи еще не подделывали батареи, и при производстве батарей очень часто использовались комплектующие именно БЕЗ всякой маркировки Из ваших слов следует, что 7 лет назад, производители банок не наносили маркировку на свою продукцию, потому что она (продукция) еще не подделывалась китайцами. Мысль очень интересная! Получается, что маркировка теперешних банок, является одним из способов защиты от китайских подделок? Наверно вы правы, особенно в свете того, что технология нанесения маркировки на полиэтиленовую плёнку, является засекреченной и ПОКА не доступна китайским производителям. цитата: SergeYH: Просто продолжать задавать ему еще более конкретные вопросы: либо он стухнет, либо все же признается "на кого работает?" Честно сказать, стоя по поясь в ваших инкрементах, не «стухнуть» весьма сложно. И в заключении, у вас так часто проскакивают слова «юниор», «инфантилизм», «вырастишь, Саша - узнаешь!.. (с) », что напрашиваются выводы о ваших комплексах неполноценности. SergeYH, я прекрасно понимаю, что в виртуальном пространстве некоторые особи занимаются самоутверждением, и позволяют себе то, что НИКОГДА бы не сделали в жизни обыденной. И то, что вы занимаетесь именно этим, тоже видно невооружённым глазом. Но, дело в том, что, преследуя свою цель, ваш выбор ветки был неудачным. Здесь говорят о серьёзных вещах, приводят реальные факты и статистику. Мало того, для того, что бы так яро вести дискуссию, нужно понимать предмет этой темы, что у вас, к сожалению плохо наблюдается. Поэтому, присутствуя здесь, вы только компрометирует себя и выставляете на посмешище. Задумайтесь над этим и сделайте соответствующие выводы. Удачи! Добавление от 06.09.2004 13:47: цитата: AVI99: Как интересно... Похоже истина проглядывается... Уточните, что именно Вы называете истиной? Не рановато ли еще делать подобные заявления? цитата: AVI99: Только вот из сообщения не совсем понятен один момент. Что значит "одна дефектная батарея"? Прямо вот единственный экземпляр батареи или имелся в виду например какой-то тип батареи? Что было написано, то и имелось в виду. В LG есть одна дефектная батарея С ПОХОЖИМ ДЕФЕКТОМ, ЗАКЛЮЧАЮЩИМСЯ В НЕКОРРЕКТНОЙ РАБОТЕ КОНТРОЛЛЕРА. Типы батарей к данному вопросу отношения не имеют, т.к. их, типов аккумуляторов всего два, стандартной и повышенной ёмкости. Различаются они только количеством банок, а интересующие Вас контроллеры, у них одни и те же. цитата: AVI99: И я и Maxico можем предоставить необходимую информацию, только чуть позже, сейчас, например, мой бук недосягаем. Интересуют варианты дальнейшего развития событий. Предоставленные данные помогут однозначно определить дефект? И для кого эти данные все-таки предоставляются? Они попадут в сервис-центр LG? В случае, если, предоставленные Вами цифры, действительно подтвердят дефект, то дальнейшее развитие будет. О подробностях поговорим позже, а сейчас дайте данные. Так же, укажите модель ноутбука и серийный номер. Если у кого еще есть такая же проблема с некорректно работающим контроллером батареи ноутбука LG, пишите сюда. За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

116. APP95, 06.09.2004 17:01

SergeYH Хм…. Пожалуй, на этом я и закончу бессмысленный трёп с вами. Комментарии тут излишни. Читайте книжки!

117. Insider, 06.09.2004 19:45

APP95 Скажите, а вы не могли бы просуммировать советы по использованию батарей ( в т.ч. и по результатам конструктивного обсуждения в этой ветке) и в виде текста либо послать мне, либо запостить еще раз для обсуждения. Боюсь, эту ветку уже не почистишь, да и бессмысленно, а если еще остались вопросы для обсуждения, ту я буду чистить более внимательно. Заранее спасибо.

118. ded52, 07.09.2004 09:40

Insider APP95 Ushakov Denis Может начать с "чистого листа"?

120. APP95, 07.09.2004 10:29

Insider Я уже начал делать подборку советов и в ближайшее время обязательно доведу эту работу до конца. В каком виде это будет выглядеть, решим позже (совместно). Сейчас же у меня остался один незакрытый вопрос, для чего я не хотел бы пока забрасывать эту ветку. Вопрос о «массовом» браке аккумуляторов LG. Прекрасно понимаю, что многим это мало интересно, т.к. они не являются пользователями этих ноутбуков, но для меня этот вопрос уже стал принципиальным. В связи, с чем хочу ещё раз обратиться к AVI99, Maxico, Apogee, Лисус, Лайт, Mae5TRO и другим участникам ветки «SOS! Аккумуляторы ноутбуков LG и др….». Если у вас есть подозрения на некорректную работу контроллеров аккумуляторных батарей, предоставьте, пожалуйста, следующие данные: 1) Значение тока ЗАРЯДА, отображаемого программой Battery Miser в момент, когда заряд батареи достиг 99%. 2) Значение напряжения, отображаемого программой Battery Miser в момент, когда заряд батареи достиг 100%, и ток стал равен нулю. 3) Модель ноутбука. 4) Серийный номер компьютера. В случае подтверждения дефекта (на основании этих данных) ваши аккумуляторы будут заменены по гарантии. ПРОШУ ОТНЕСТИСЬ К ЭТИМ СЛОВАМ С МАКСИМАЛЬНОЙ СЕРЬЁЗНОСТЬЮ!

121. Ushakov Denis, 07.09.2004 10:39

Insider цитата (APP95): В случае подтверждения дефекта (на основании этих данных) ваши аккумуляторы будут заменены по гарантии. Вот и выяснили кто на кого работает Добавление от 07.09.2004 10:40: APP95 без обид

122. APP95, 07.09.2004 10:44

Ushakov Denis ?

123. AVI99, 07.09.2004 17:58

APP95 Если у вас есть подозрения на некорректную работу контроллеров аккумуляторных батарей, предоставьте, пожалуйста, следующие данные: 1) Значение тока ЗАРЯДА, отображаемого программой Battery Miser в момент, когда заряд батареи достиг 99%. 2) Значение напряжения, отображаемого программой Battery Miser в момент, когда заряд батареи достиг 100%, и ток стал равен нулю. 3) Модель ноутбука. 4) Серийный номер компьютера. 1. [99%] Ток: 0.2A На всякий случай напряжение: 12.6V 2. [100%] Ток:0.0A Напряжение: 12.5V 3. LM40-21AR 4. 311KI200766

124. Лайт, 08.09.2004 09:06

AVI99 Какой утилитой снимаются указанные данные батареи?

125. AVI99, 08.09.2004 11:24

Лайт Специально снова поставил Battery Miser, чтобы посмотреть. Модель и серийник на наклейке снизу бука.

126. AVI99, 10.09.2004 14:10

А куда же это все резко подевались? Кто-нибудь еще свои данные покажет? А кто-нибудь прокомментирует?

128. APP95, 10.09.2004 16:20

AVI99 Конечно прокомментирую, когда хоть какая-нибудь статистика появится.

129. Лайт, 10.09.2004 17:03

AVI99 статистика будет

130. Maxico, 10.09.2004 23:10

APP95 А какой статистики Вы ждете? У меня за последнюю неделю упало все до 16!!!!! с 28 (до 28 поднялось после Вашего совета). Эксплуатирую как Вы сказали. Ноут теперь работает не более 1.5-2 часов в самом экономичном режиме (7-10 WH)

131. APP95, 13.09.2004 09:54

Maxico Статистика – это данные, которые я хотел бы получить от пользователей ноутбуков LG. Подробности я описывал в посте от 07.09.2004 10:29.

132. V§X, 15.09.2004 23:24

Давненько не бывал на этом форуме, но вставлю и свои пять копеек относительно батареи LG. Ситуация почти как у Maxico, Design Capacity: 48Wh, Full charged capacity: 24Wh, Current capacity: 23,8Wh 4 часа ноутбук однозначно не работает, как и 3. На минимальном режиме подсветки, с установленным профилем Max Battery при работе с офисными программами просидел максимум 2ч 45мин. Если же уровень подсветки повысить то порой и двух часов не выдерживает. Интересно узнать как у народа обстоят дела с нагревом, тк у меня батарея ощутимо греется при зарядке и очень сильно раскаляется при использовании сильно жрущих энергию приложений (лучший пример - 3д игр). З.Ы. модель LG LM50-34GR

133. Gizzas, 08.10.2004 14:45

У меня LG LM40 и тоже проблемы с батареей Вчера максимальная емкость была ~32000мвч (смотрю через Battery Eater). Поработал я значит немного вчера - осталось 40% заряда. Вырубил бук. Сегодня включаю и сразу вываливается сообщение, что критический разряд батареи. Куда за ночь 40% заряда утекло? Бук засыпает, включаю зарядку, бужу бук, врубаю Баттери Иатер и ох"№%ваю - максимальная емкость упала до ~29000мвч. Ноут использую нечасто в течении всего 3 месяцев, разряжал (не до конца, Баттери Мизер был настроен)\заряжал за это время раз 15 всего. И после этого АРР95 будет утверждать, что проблем с батареями ЛГ нет???

134. Prikum, 08.10.2004 15:20

Gizzas А он ушел статистику собирать

135. Leroy, 10.10.2004 13:18

APP95 Большое спасибо вам за такие правильные советы %) До этого хранил батарею отдельно к слову сказать полтора года вообще ей не пользовался (с момента покупки) она так и осталась лежать. Но по опыту общения с сотовыми телефонами теперь понял как я убевал батареи что их теперь дома куча валяется, я просто разряжал их до 0 .. игнорируя все предупреждения о маленьком заряде, и после этого начинал заряжать. Больше 6 месяцев такая батарея не живет, т.е. она начинает разряжатся после двух - трех звонков. Еще раз хочу сказать большое спасибо!

136. Slavier, 10.10.2004 14:40

APP95 и от меня спасибо. нашёл ответы на волновавшие вопросы. теперь вставлю обратно свою новенькую батаею (бук купил не большьше месяца назад), ато раскачал её и снял, поскольку пользую в оновном питание от сети... кстати, можно ли узнать дату производства аккумулятора по серийному номеру? а то на самой батарее даты нет. ноут iru 3015, батарея Sanyo

137. daimos, 08.11.2004 19:35

Через полтора года работы практически все время от сети, HP Omnibook 6100 стал работать всего 30-40 минут от аккумулятора, причем на 70% ноут пытается перейти в Hybernate и не успевает даже - аккумулятор полностью оказываетс разряженным при включении. Заряд идет чуть больше часа до 31% потом перескакивает сразу на 100% и еще минут 10 горит зарядка и все. Никакого утиля на HP для этого ноута про аккумулятор нету вроде (может плохо искал) Что делать в такой ситуации? Гарантии на аккумулятор уже нету наверное.

139. Pavel_JJ, 09.11.2004 13:49

Packard Bell - 9 месяцев отроду, батарею можно в помойку! ЗА последние 2 недели с 313 MhA do 250 mhA, работает почти постоянно от сети! Очень часто сижу автономно, теперь уже всего 40 минут -)) на 5% отрубается -) после 15% просадка батарее убыстряется! С чем связано, как раз Ли-ИОН батарея и почти постоянная работа от сети!

140. naxx, 30.11.2004 16:16

Кто-нибудь может сформулировать правила хранения (интересует прежде всего это, т.к. аккамулятор практически не используется)? Зарядить на 40%? (разрядить до 40%? ) Нужно ли проводить циклы разрядка-зарядка? и если да, через какие промежутки времени?

141. Officer, 30.11.2004 16:25

naxx Правила были уже сформулированы в конфе много раз. Если наплевать на сохранность данных при сбоях в электросети, то Li-Ion батареи, зарядив наполовину, хранить отдельно в прохладном месте, прогоняя цикл заряд/разряд раз в 2-3 месяца.

142. naxx, 30.11.2004 16:38

Officer thx

143. den131, 15.01.2005 14:29

Так чем кончилось-то с заменой аккумуляторов?

144. Bulk, 18.01.2005 02:50

daimos u menya takoi zhe book chto s zamenoi to ? rasskazyvai na li-ion.ru nashi banki est'?i nado li ih podbirat' kak-to?

145. DEADoomik, 09.02.2005 20:14

Так и не понял что является циклом для аккумулятора. Было 2 точки зрения: 1)Достижение напряжения 3В (это, кстати, какой уровень заряда в процентах?) - это т.з. канадского сайта. 2)80 процентов разряда, НО даже если это было как "разрядили на 60%, зарядили, разрядили на 20%" -- в сумме получается 80%, т.е. 1 цикл. Это т.з. кажется IBMского сайта. Так как? ЗЫ Как узнать может ли мой ноут работать с вытащенной батарейкой, от сети? Toshiba Tecra 8200. На сайте Тошибы не вижу

146. DisaN, 09.02.2005 20:39

DEADoomik ЗЫ Как узнать может ли мой ноут работать с вытащенной батарейкой, от сети? Toshiba Tecra 8200. На сайте Тошибы не вижу А собственно, чего бы ему не мочь? Просто воткни в сеть, вытащив батарейку.

147. DEADoomik, 09.02.2005 20:59

DisaN Ну... А вдруг?... Просто не знаю, это мой первый ноут. Попробую завтра. Хотя боязно...

148. DisaN, 09.02.2005 21:54

DEADoomik Не боись! Главное защитный костюм не забудь одеть

149. Andrey Solovyov, 09.02.2005 23:16

Так и не выяснил для себя вопрос: нужно ли отключать БП от сети, когда не пользуешься компьютером? Если выключать, то после каждого последующего включения начинается зарядка (оранжевый индикатор), таким образом, ресурс Li-Ion (500 циклов) исчерпает себя менее, чем за пол-года! Если не выключать, то не получится ли так, что когда аккумулятор будет немного разряжаться, тут же будет включатся зарядка и, соответственно, количество циклов будет расти довольно быстро? По аналогии с ИБП (у меня APC работал ~7 лет, до сих пор живой) предполагаю, что лучше БП лишний раз не дергать. В автономном режиме приходится работать 1-2 раза в неделю, иногда чаще. Вынуть батарею не предлагать: компьютер без ИБП - не компьютер.

150. ALIEN2002, 10.02.2005 15:44

Andrey Solovyov Предлагаю собрать блок из свинцово-кислотных батарей и зацепить их паралельно блоку ноута через парочку элементов(для ограничения заряда блока этих батарей и защитой по току при кз поставив предохранитель). Если комп используется как настольный, то проблем не будет. Я подключал IBM с убитой батарей в автономном режиме к такому аккумуляторнрому блоку до тех пор пока полярность не перепутал . В любом случае Родную литиевую батарею можно всегда брать с собой в дорогу , вес же свинцового брата аналогичной емкости под 2 килограмма , но ему и пофигу на циклы разряд-заряд.

151. DEADoomik, 12.02.2005 17:30

Тошиба Текра 8200. Батарейки вроде недавно перепакованы. Емкость 36000 с чем-то(у новой 38000)ю За ночь Разряжается на 2 процента. Т.е. вечером сидел с сетью, зарадяил на 100 процентов, посидел еще, вырубил ноут, отключил от сети. Утром врубаю - зарядка 98 процентов. Что со мной?

152. bulkins, 12.02.2005 18:21

[b]DEADoomik[/] У меня самсунг Р28 точь в точь то же самое... надеюсь, что это нормально

153. quoted, 12.02.2005 18:30

DEADoomik bulkins В пределах ошибки измерения. До 4-6% встречал). Можно выключить-включить - и уже иметь не 100%. Некоторые (старые) ноуты имели шаг измерения 10%.

154. Mihon, 12.02.2005 20:16

есть вопрос по поводу отображения запаса энергии аккумулятора.. на ноутбуке (компак армада м700) в ос при достижении 72% вырубается питание ноута, как я понимаю надо дать понять ос что 72 это 0. как это сделать?

155. igorkl, 12.02.2005 20:55

А где взять Battery Miser? Это бесплатная программа или нет?

156. Andrey Solovyov, 12.02.2005 21:24

DEADoomik bulkins Естественная ситуация, т.к. компьютер в выключенном состоянии энергию все равно кушает (немного), даже в руководстве говорится, на сколько дней хватит аккумулятора в выключенном буке (у меня 24).

157. GAVR, 13.02.2005 17:03

V§X, Gizzas, APP95 & All Простите пожалуйста. А чем вы измеряете емкость батареи? А то только что купил себе LG LM40-T12R, хочу внимательно следить за батареей... Вообще непонятно, откуда брать цифры. В Battery Miser в разделе "Battery Information" в поле "Output" сейчас (бук проработал в автономном режиме 2 часа, диаграмма с батарейкой показывает 45%) такие цифры: Current -1,2[A] Voltage 11,0[V] Wattage -12,6[W] О чем это говорит? Когда батарее было 98% (при включении), то были такие цифры: Current -1,0[A] Voltage 11,9[V] Wattage -11,9[W] Что бы все это значило...

158. PowerPC, 14.02.2005 10:32

igorkl Battery Miser - прога для ноутов LG, идет в комплекте с ноутом. С другими ноутами может не работать. Если нужна, могу выслать завтра. GAVR Battery Miser после известного скандала не показывает емкость батареи. Емкость батареи можно узнать при помощи других программ, например, BatteryEater. В линуксе емкость батареи (заявленная, максимальная и текущая) можно найти в var'ах. А приведенные Вами цифры просто показывают режим питания ноута. Напряжение лежит в нормальных пределах, а ток, и соответсвенно мощность, зависит от нагрузки ноута и могут варьироваться в широких рамках.

159. KSVKSV, 21.02.2005 10:35

цитата (Sonoma): Стоит ли вынимать аккумулятор при работе с компьютером от сети? Вопрос хороший и не такой простой. С одной стороны, если хотите увеличить срок жизни аккумулятора, то нужно его зарядить и вынуть, елси он Вам не нужен. С другой стороны, часто, но не всегда, аккумулятор выполняет функции корпуса ноута и вынув его Вы потеряете устойчивое положение вашего ноута на столе, т.к. лишитесь части корпуса Еще с другой стороны, физический срок жизни аккумулятора исчисляется одним, максимум двумя годами. При каждом включении ноутбука (даже с установленным аккумулятором) инициируется цикл заряда/разряда. А каждый аккумулятор имеет ограничение на кол-во этих циклов (~1000 раз). Срок жизни ноута - 2 года. После, его эксплуатация не оправадает себя - он устраеет морально. Цена батареи 80-120 баксов. А теперь сами делайте выводы. Есть и вот такое мнение на сайте Asus (http://www.asuscom.ru/forum/viewtopic.php?t=3557&sid=84eb5a23fb7039eb982a3f6d6754b82b)

160. Elease-male, 22.04.2005 15:17

Недавно приобрел 3215W. При прочтении инструкции увидел рекомендацию не работать постоянно от сети. С чем это может быть связано и чем чревато? Ведь, как здесь пишут, по завершению зарядки батареи специальный контроллер прекращает ее заряд и далее напряжение подается только непосредственно на элементы ноутбука, а не на батарею. Или у Iru контроллер не настолько интеллектуальный? Нельзя ли как-нибудь настроить ноут, чтобы повторный заряд батареи происходил только когда она значительно разрядится (например при разряде более 90%), а не при каждом повторном подключении к сети?

161. Alexey-V, 22.04.2005 21:26

APP95 Кое в чем Вы действительно правы, Li-ion'ую батарею действительно вредно разряжать до нуля, так ведь этого ни кто и не делает, ноут уходит в спящий режим при 5% заряда, а не при 0 следовательно ни чего вредно в том, что ноутбук используется в автономном режиме "до конца" нет. Также это не значит, что батарею нужно заряжать когда она разряжена на 40%. Имея богатый (7 лет) опыт пользования мобильным телефоном могу сказать следующее: За этот срок сменил 5 телефонов (первые два с Ni батареями) при этом заряжал батарею практически всегда (90% случаев) только после выключению телефона от низкого заряда батареи в том числе и Li-ion при этом батареи в этих телефонах даже через год работали практически как новые. При этом я активно им пользуюсь (разговоры, sms, mms и мобильный интернет). Для примера: у моего брата принцип зарядки получался другой, он заряжал и заряжает батарею каждый день, несмотря на то, что заряд батареи 30-50% (чтобы на следующий день хватило). А теперь пример: Через пол года после того как я купил себе телефон он покупает себе почти такой же телефон с такой же батареей и пользуется им так как написано выше. В результате через пол года его батарея приходит в негодность, она не держит больше одних суток, тогда как батарея в моем телефоне через 1 ГОД после покупки способна держать 2.5 дня. Проверял вставляя его батарею в свой телефон. Отсюда вывод. Чем чаще Вы заряжаете батарею там быстрее она израсходует свой ресурс (количество циклов). Виртуальный пример для наглядности. Предположим первый человек прочитав эту ветку пришел к выводу о том, что Li-ion батарею нельзя разряжать полностью (это утверждение верно ее нельзя разряжать полностью, т. е. до 0) и стал заряжать ее при значении 40%. А второй человек напротив разряжает свою батарею до перехода ноута в спящий режим (примерно 5% заряда). Получается, что при одинаковом использовании ноута первому человеку приходится заряжать батарею 10 раз в неделю, а второму 7 раз в неделя. Предположим, что ресурс батареи 500 циклов, то получается, что первый израсходует ресурс батареи за 12 мес., а второй за 17 мес. У второго человека батарею прослужит на 30-40% дольше чем у первого. Вот и весь вывод. Что касается использования ноута от сети, то в этом случае 1 цикл батарея проходит приблизительно раз в 3 дня. Следовательно ни чего вредного для батареи быть не должно. P.S. Возможно в чем то я не прав, тогда прошу поправить меня.

162. Eugene_acx, 23.04.2005 03:04

Alexey-V Не совсем прав, в том смысле, что находящийся в батарее контроллер не даает возможности разрядить батарею до критического состояния, тем самым защищая ее от "экспериментов" с глубоким разрядом, его "ноль", который он выдает машине, а она - программам, на самом деле 30-35% от уровня полного заряда элементов батареи. Поэтому даже перестановка батареи в другой однотипный ноутбук не приведет к проблемам. Другая ситуация с мобильниками, где контроллер, выполняющий те же функции, находится в АППАРАТЕ, а не в батарее, и замена батареи, или перестановка ее в другой аппарат, сразу вызывает необходимость калибровки контроллера, т.к. вместо запомненного им значения напряжения вы подставляете ему другое, и нужно 2-3 цикла "полный заряд - разряд (необязательно полный)), чтобы схема получила привязку к истинному значению напряжений при 100%-ном (главное) и разряженным (неважно, насколько) состоянием. Иначе время работы мобильника после перестановки батареи окажется непредсказуемым. Кроме того, ограничение на количество циклов заряд/разряд скорее для литий-полимерных батарей, которые не применяются в ноутбуках и редко - в телефонах, для литий-ионных - это скорее ограничение на срок эксплуатации.

163. xrt, 07.07.2005 22:15

Блин, купил вот 1 июля Novia 3012 по документам должен работать от аккума 4 ч. 20 мин под battery mark_ом, спустя месяц, ноутбук _БЕЗ НАГРУЗКИ_ стоит 2,5 часа, а фильм показывает ровно полтора часа. В сервисе iRU аккумулятор менять категорически отказываются ссылаясь на то, что пока она хоть 15 минут держит, то менять не будут. Вопросы. Как заставить их сменить, на что сослаться можно? Как наиболее быстро можно убить аккумулятор?

164. MEGAMONSTER, 07.07.2005 23:36

Mihon при достижении 72% вырубается питание ноута, как я понимаю надо дать понять ос что 72 это 0. как это сделать? Если операционка ХР, то свойства экрана\заставка\питание\сигнализация\сигнал почти полной разрядки батарей выставить 70 процентов и в действиях выставить переход в спящий режим. Разумеется тоже самое можно настроить и через панель управления\электропитание. xrt Как наиболее быстро можно убить аккумулятор? Ну убьешь ты его, заменишь через месяцок большого гемора (а может и нет), потом новая месяц поработает и, уверяю, будет та же самая ситуация. Дешевку гонит iRU, отсюда и проблемы.

165. quoted, 07.07.2005 23:45

xrt Как наиболее быстро можно убить аккумулятор? Один удар молотком. Вопросы. Как заставить их сменить, на что сослаться можно? Прав MEGAMONSTER - меняй ноут. Или пусть покажут - при каких условиях он работает обещанное время - или взад. Блин, ну почему Toshiba и др. бренды обычно от 2-3 лет нормально работают?

166. SDK, 08.07.2005 09:04

xrt Как наиболее быстро можно убить аккумулятор? всегда работать от аккума, на износ так сказать

167. SVM-nafigator, 08.07.2005 10:29

Разрядить в ноль и оставить на несколько дней...

168. xrt, 08.07.2005 11:57

Разрядить в ноль и оставить, идея может и хорошая, но насколько она действенная. quoted В сервисе повесили макарон на уши, что якобы за месяц, батарея поимела естественный износ. И потеряля 30% емкости. Все нормально, никакой Вам замены.

169. quoted, 08.07.2005 13:06

SVM-nafigator Разрядить в ноль и оставить на несколько дней... Разрядить в ноль и оставить на полгода - так точнее.

170. President, 08.07.2005 13:17

xrt сервисе повесили макарон на уши, что якобы за месяц, батарея поимела естественный износ. И потеряля 30% емкости. ИМХО - невозможно, чтобы батарея на 30% за месяц просаживалась. Добивайтесь от iRu информации о том, в каком режиме они тестировали батарею и время работы оказалось 4 часа. Кроме того, может, стоит обратиться к специалистам из другого сервиса за консультацией и, в случае получения нужного для вас ответа - в независимую экспертизу и далее в суд - другое дело, оно вам надо, не тот порядок суммы А убить батарею просто - заставте ее несколько раз поработать на морозе (например в морозильнике).

171. MEGAMONSTER, 08.07.2005 14:04

xrt батарея поимела естественный износ. И потеряля 30% емкости. Все нормально, никакой Вам замены. Вот вам еще одно подтверждение того что фуфло гонит iRU, дешевку. Поимела вас iRU одним словом. Что эта за батарея такая, которая за месяц теряет 30 процентов емкости. У меня ноут IBM T21, все сроки гарантии давно закончились (3 года), батарея не менялась, и сейчас она без нагрузки (инет, офис) держит ровно 2 часа, нормальные ноуты надо брать. ИМХО За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

172. Scienide, 08.07.2005 14:20

Глюк какой-то непонятный. У меня больше полугода спустя после покупки на iRU 6154 батарея 3-4 часа пашет без напряга. Какой именно сервис?

173. IGB, 08.07.2005 17:09

xrt А откалибровать не пробовали? Может, все дело в этом?

174. xrt, 08.07.2005 17:57

Откалибровать, это как? Через BIOS, там есть что-то подобное. Или с помощью каких либо методик?

175. jones, 08.07.2005 18:06

Вопрос чайниковский: ноут постоянно в сети, батарейка внутри. Индикатор зарядки не горит - значит ли это, что заряд/разряд не происходит и циклы не идут?

176. WolfEnstein, 08.07.2005 20:50

еще вопрос. ноут асус а3500л в самом начале раза 4 разрядил зарядил батарейку ну раскачал немного. Как ноут относится к тому что я вот работаю,работаю,потом появляется сообщение что батарея разяржена. Я ее на полчасика подзарядил потом работаю дальше. потом опять подзарядил. просто нет времени на полную зарядку. Далее еще вопрос. Ноут новый еще месяца нет. Я сейчай большую часть времени работаю от батареи как только появляется сообщение сразу полностью заряжаю.Потом опять от батареи. Как будет сказыватся?

177. Andrey Solovyov, 08.07.2005 21:56

WolfEnstein Могу сказать по собственному опыту. Работать с аккумулятором можно как угодно и по скольку угодно, главное никогда не разряжать его ниже порога отключения (3-5%).

178. WolfEnstein, 08.07.2005 22:36

Andrey Solovyov мне нравится Ваш подход.Спасибо

179. IGB, 11.07.2005 11:15

xrt Откалибровать, это как? Через BIOS, там есть что-то подобное. Или с помощью каких либо методик? Если есть фича в БИОСе, то ей. Если нет, то, отключивши все энергосбережение и автоматические отключения-спячки, разрядить батарею до отключения бука, потом полностью зарядить. Иногда требуется и повторить.

180. somik16kg, 18.07.2005 11:35

Поясните пожал. В чем причина? Полностью заряж. ноут. выключаю и отключабю от сети, через сутки включаю и вижу что у батареи уже всего 85%. Наверно это слишком большии потери. Спасибо за ответы.

181. Funtikas, 18.07.2005 11:45

somik16kg А внешние устройства остаются подключенными к ноту? Какие, и их интерфейс. Мышь, сканер, принтер, хаб и т.д

182. somik16kg, 18.07.2005 14:12

Без внешних устройст вообще, поэтому и спрашиваю.

183. mazai, 18.07.2005 17:30

somik16kg попробуйте вытащить батарейку и положить ее в сторонку, а через сутки посмотреть результат. Потери тоже будут - есть явление саморазряда и к тому же контроллер батарейки тоже кушает немного.

184. Funtikas, 18.07.2005 19:02

mazai Здоровая литиевая батарея не может иметь такой катострофический саморазряд. 15 %/сутки это слишком. А вот вытащить батарею и посмотреть, что будет через сути это правильная мысль. Мало ли что там наворотили конструкторы. Может что в ноте даже в выключенном состоянии подпитывается.

185. Шурик, 18.07.2005 21:50

Может немного не в тему, но есть вопросик: Собираюсь пользоваться ноутбуком на даче, однако там электросеть очень далека от идеальной (несколько старых ПК уже сгорело на соседних дачах), поэтому подключать страшно немного, а 3 часа работы от батареи тоже как-то не много. Так вот, как защатить ноутбук от скачков напряжения в электросети, чтобы на 100% (ну хотя бы на 99%) быть спокойным?

186. ORZ, 18.07.2005 21:57

Элементарно, Ватсон Покупаешь бесперебойник и пользуешь. А вот то, что Шурик несколько старых ПК уже сгорело на соседних дачах говорит лишь о том, что БП в них были некудышные (читай старые и дешёвые). Так что это тоже не показатель.

187. plakidin, 18.07.2005 23:02

У меня HP Omnibook 6100, как и у участников конференции Bulk и daimos (страница №6 этой ветки), и также проблема с батареей. Через 10 месяцев после покупки ноутбука (покупал refurbished), "умерла" батарея после того, как ноутбук лежал неделю в выключенном состоянии, отключённый от электросети. Подозреваю, что он каким-то образом сам включился, и батарея села в ноль. Батарею заменили по гарантии. Ноутбук эксплуатируется дома, и постоянно подключён к электросети через блок питания. На данный момент прошло 13 месяцев с замены, и батарея "держит" всего 25-30 минут. Гарантии уже нет. Неужели скоро опять умрёт? При зарядке довольно-таки быстро заряжается до 85-95%, а затем очень-очень медленно дозаряжается до 100%. При работе от аккумулятора уровень зарядки медленно падает до 30-35%, а затем резко скачет вниз и ноутбук вскоре уходит в спячку. Кроме того, когда аккумулятор хоть немного разряжен (хотя бы до 80%), ноутбук включить уже невозможно - появляется стартовый экран с информацией о системе, но дальше дело не идёт - происходит перезагрузка, на 2-3 секунды включается вентилятор (это происходит при включении ноутбука) и всё начинается сначала. Такое впечатление, что не хватает мощности, чтобы запустить определённые устройства. Что это, неправильная эксплуатация, некачественные батареи, или это в порядке вещей? Я где-то слышал, что у Li-Ion аккумуляторов срок службы 1-1.5 года, но реально все другие устройства на таких аккумуляторах у меня работают значительно дольше. Где истина? Аккумулятор: 11.1V, 3400mAH, SANYO P/N: 3UR18650-2-QC-RT

188. mazai, 18.07.2005 23:52

цитата: Funtikas: mazai Здоровая литиевая батарея не может иметь такой катострофический саморазряд. 15 %/сутки это слишком. Я и не говорил, что это норма , я просто порекомендовал, что можно еще сделать и напомнил что есть саморазряд...

189. quoted, 19.07.2005 00:56

plakidin При зарядке довольно-таки быстро заряжается до 85-95%, а затем очень-очень медленно дозаряжается до 100%. При работе от аккумулятора уровень зарядки медленно падает до 30-35%, а затем резко скачет вниз и ноутбук вскоре уходит в спячку. Аккумулятор старый и уже дохнет.

190. JE, 21.07.2005 23:49

Позвольте влить свои 25 центов. Funtikas Здоровая литиевая батарея не может иметь такой катострофический саморазряд. 15 %/сутки это слишком. Истина есть здесь, саморазряд у Li аккумуляторов чуть-чуть больше чем у ионисторов (они кстати весьма схожи по структуре), т.е. практически "0". Однако литиевым аккумуляторам (как и батарейкам) присуще старение, именно поэтому если RTFM к любому устройству типа наладонника или аля, где используется литиевая батарейка для сохранения сохранности памяти, то можно обнаружить упоминание дескать мол предпоследняя (т.е. батарейка) подлежит замене через два года даже если она еще не села. Поскольку если она сядет от старости, то она это сделает внезапно. Теоретически может и взорваться, чем страдали первые литиевые аккумуляторы. Любой современный литиевый аккумулятор (в т.ч. и маленький от мобильника)содержит в себе конкретную зарядную схему на базе микроконтроллера и туеву хучу аналоговых цепей как то ключи, датчики тока (шунты обычно) и цепи активной защиты. Ну и энергонезависимую память, разумеется, где прописаны калибровочные таблицы. Т.е. при зарядке-разрядке эта схема считает, сколько электронов "залилось" в аккумулятор и сколько "вылилось". Это чтобы не перезарядить, бо это смерть для него. А питается она, само собой, от того же аккумулятора. Так вот, если аккумулятор посадить в "0" на массу, то "мозга" в нем не проснутся и не сконнектятся с ноутом (там специальные провода идут) и не попросят его зарядить аккумулятор, ну а ноут будет прозябыть в неведении насчет необходимости его заряжать. И даже если ему взбредет в голову его зарядить, мозги аккумулятора не откроют HEX-FET ключ и не позволят ему заряжаться. Лечение - разборка и быстренькая зарядка "хоть чуть-чуть" прямой инъекцией скольких-нибудь вольт при малом токе прямо в банки аккумулятора чтобы разбудить мозги. Самая частаяпричина быстрой просадки аккумулятора в другом. В большинстве случаев в ноуте ставится по две банки параллельно, а эти пары- последовательно. Мозги секут за зарядкой-разрядкой каждой пары, выравнивая заряд. В каждой банке обязательно есть предохранитель (находится под "+" контактом аккумулятора, внитри него), который очень любит дохнуть зимой при зарядке холодного ноута с совсем севшим аккумулятором. Либо в жару. Либо просто так. Но чаще всего именно при зарядке. Так вот, если из всех банок (обычно 6 шт. - три пары) хоть у одной сдохет предохранитель, индикатор заряда сразу начнет безбожно врать, а аккумулятор очень быстро садиться (т.к. его мозги будут стараться распределить нагрузку на все банки, да только все парами, а одна как неприкаянная ). И тут проще всего поехать на Митино, купить эту одну банку за 200 руб и поменять. Конечно калибровка чуть-чуть уйдет, но не более чем на 1%. А вот если на это дело забить, то очень скоро сдохнет еще одна банка, потом еще и еще... Во насочинял...

191. werk, 22.07.2005 13:58

JE классный ответ, серьезно

192. somik16kg, 22.07.2005 14:25

Наконец-то провел эксперименты. Как писал выше за сутки в ноутбуке батарея потеряла почти 15%, это если со 100%, если было меньше то и потери меньше. Если вытащить батарею, то теряет за сутки существенно меньше, но затем, при работе поначалу разряд идет быстрее, чем в первом случае. Что-то я совсем запутался. Помогите плиз!!!

193. Funtikas, 22.07.2005 15:14

somik16kg Так сколько лет ноту и что за нот. Если нашебук или больше года, то читай JE и всю ветку. Вероятно помирает аккум.

194. melox, 23.07.2005 04:13

По поводу саморазряда - так как у меня батареи от обоих ноутов традиционно хранятся в шкафу, то могу вам сказать на основании опыта - САМОразряд батарей оч низок. Он может составлять 1-3% в месяц. Но если оставить батарею в выключенном ноуте, то за тот же месяц батарея может разрядиться на 15-25%. Так что если батарея в ноуте, то это уже на саморазряд, а результат того, что она с ноутом как-то взаимодействует.

195. JE, 23.07.2005 13:23

melox Так что если батарея в ноуте, то это уже на саморазряд, а результат того, что она с ноутом как-то взаимодействует Обычно аккумулятор не дает питание на основной выход, но зато по отдельным проводам питает часть чипсета ноута, чтобы при нажатии включения питания ноут мог дать команду аккумулятору включиться. По идее потребляемый ток в той цепи не должен быть больше единиц микроампер, а там кто его знает...

196. Шурик, 23.07.2005 14:57

В понедельник привезут ноут (Асер 5021), мой первый ноутбук, поэтому хочу удостоверится насчёт эксплуатации батарей. Надо ли при начале работы с ним зарядить полностью, а потом разрядить до 2-5% или разрядку сразу же делать не обязательно? ну и извечный вопрос, батарею вынимать при работе от сети и в выключеном состоянии? З.ы. Может быть подобный вопрос уже встречался, но всю тему я не осилил

197. Aleg007, 23.07.2005 18:14

JE В каждой банке обязательно есть предохранитель (находится под "+" контактом аккумулятора, внитри него), который очень любит дохнуть А самому можно восстановить этот предохранитель?

198. quoted, 25.07.2005 14:05

Aleg007 А самому можно восстановить этот предохранитель? с риском взрыва аккумулятора.

199. WolfEnstein, 24.08.2005 22:39

Шурик да пару раз так сделай.я лично делал и многие советуют.

200. j0ker, 25.08.2005 06:44

цитата: Шурик: Надо ли при начале работы с ним зарядить полностью, а потом разрядить до 2-5% или разрядку сразу же делать не обязательно? ну и извечный вопрос, батарею вынимать при работе от сети и в выключеном состоянии? ИМХО разрядку аккума с последующей полной зарядкой надо провести раза 2-3. а вынимать аккум из ноута при работе от сети... гемморойно это все. все равно аккум постареет года за 2. зы. у меня аккум постоянно в ноуте и я прктически всегда работаю от сети. за год свою емкость он не потерял.

201. Symon, 25.08.2005 14:09

Люди добрые, подскажите, саморазряд 4% за неделю - это нормально?

202. President, 25.08.2005 15:03

Symon саморазряд 4% за неделю - это нормально? вполне нормально.

203. sander13, 25.08.2005 18:12

Прочитал первую и четыре последних страницы темы, больше не смог... Информации на тему "как правильно эксплуатировать кукумулятор" просто море, уйма советов и рекомендаций. Я не берусь сложить всё это воедино, составив, так сказать, памятку юзера ноутбука, но для себя выяснил одно. Как куплю себе ноут - 2-3 раза "пораскачиваю" батарею, а далее волен делать что хочу - работать от сети, не вынимая аккумуляторов и прочие бесчинства. Я правильно всё понял? PS: а вообще кто-нить взялся бы да и слепил памятку юзера ноутбука, а то за 8 страниц темы инфы очень много. Её можно распечатать и на крышку ноута приклеить

204. Маэстро, 25.08.2005 18:24

sander13 Её можно распечатать и на крышку ноута приклеить Проблемы, ремонт ноутбуков. , #942 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:10772:942#942) Там есть ссылка - читай, печатай и приклеевай...

205. WolfEnstein, 25.08.2005 18:48

sander13 на матрицу приклей

206. j0ker, 26.08.2005 20:09

цитата: sander13: Как куплю себе ноут - 2-3 раза "пораскачиваю" батарею, а далее волен делать что хочу - работать от сети, не вынимая аккумуляторов и прочие бесчинства. Я правильно всё понял? так оно и есть а заморачиваться и ложить аккумулятор в чулан считаю жлобством и надругательством над собой любимым

207. Andrey Solovyov, 26.08.2005 20:31

цитата: sander13: Как куплю себе ноут - 2-3 раза "пораскачиваю" батарею, а далее волен делать что хочу - работать от сети, не вынимая аккумуляторов и прочие бесчинства. Лучше не надо ничего "раскачивать". Пользуйтесь как удобно и все. Если будете тренировать - потом не говорите, что Вас не предупреждали.

208. sander13, 26.08.2005 20:57

Andrey Solovyov то есть елси например если предвидится поездка на дачу (ну или любая другая работа от аккумуляторов), а зарядка батареи составляет 60%, то не заморачиваться и смело заряжать до 100%(или до сколько успел), не парясь что сие вредно для кукумулятора. В общем свобода, равенство, братство. Подвожу итог - вредна лишь глубокая разрядка, а в остальном творите что вздумается...

209. Andrey Solovyov, 26.08.2005 21:33

sander13 Подвожу итог - вредна лишь глубокая разрядка, а в остальном творите что вздумается... Абсолютно точные слова. Инженеры из СЦ говорят то же.

210. Kory, 27.08.2005 12:10

Вот чего не понимаю: Люди думают, что покупая бук за 1-2 килобакса, нужно потом тренировать акум. То есть производитель сэкономил несколько десятков центов: на реализации этой логики(логика то примитивная), на калибровке и теситирование, что бы потом получить массовый поток в сервис центры по гарантии ? Акум от бука, это не пальчиковый акум собраный "господимо Ляо" на коленке, у него есть мозги и в них заложено что нужно делать. Глубойкий разряд понятно вреден - снижает емкость, но для гарантийного акума это проблемма производителя, а не покупателя. Если хотите что бы акум прожил дольше гарантийного срока - следите за разрядкой.

211. Маэстро, 27.08.2005 14:00

Kory следите за разрядкой. IMHO, не надо следить... и заморачиваться "глубоко / не глубоко"... Штатный исправный аккумулятор физически невозможно разрядить "глубже" допустимого предела... Те "проценты", что выстявляются в Винде, определяют только время необходимое для перехода в "спящий" режим. Если утановить "0%" - винда не успеет "спрятаться" и выключение будет не корректным, но аккуму это ни чем не грозит...

212. Andrey Solovyov, 27.08.2005 16:22

Маэстро Если утановить "0%" - винда не успеет "спрятаться" и выключение будет не корректным, но аккуму это ни чем не грозит... А Вы попробуйте так сделать разиков 5-10. И аккумулятор начнет безбожно глючить. И терять емкость.

213. Маэстро, 27.08.2005 19:43

Andrey Solovyov IMHO, если оно так - этим во-всю пользовались бы "продвинутые" пользователи для замены аккума на новый в конце гарантийного срока... Но, я в сети подобных сообщений не встречал...

214. Andrey Solovyov, 28.08.2005 16:44

Маэстро IMHO, если оно так - этим во-всю пользовались бы "продвинутые" пользователи для замены аккума на новый в конце гарантийного срока... Все нижеследующее - IMHO. Аккумулятор все помнит, что с ним делали и, если делать это сознательно, то в сервисе могут и не поменять. Я так думаю, там тоже не дураки сидят и они могут определить причину гибели батареи по каким-то определенным признакам/параметрам. Но, я в сети подобных сообщений не встречал... Поищите мой пост про subj., отправленный где-то весной. В моем случае мне просто дали абсолютно новый аккумулятор взамен "подбитого", т.к. я ничего специально не делал, а иногда разряжал батарею глубоко по незнанию. Могло еще сказаться то, что при покупке компьютера аккумулятор был разряжен в 0. Сколько он так пролежал на складе - не знаю.

215. Funtikas, 28.08.2005 17:09

Andrey Solovyov Вы делаете вывод о смертельном вреде полной разрядки исходя из единственного опыта. Не быстро ли? Если бы действительно было вредно полностью разряжать аккум, в контроллере аккума просто бы подвинули порог разряда. Впрочем именно это и сделано в аккумах наших нотов. Литиевый аккум контроллер не даст полностью разрядить! Литиевый аккум всегда остается частично заряжен. Если аккум полностью разрядить, в обход контроллера, то этот же контроллер не позволит вам его больше зарядить. Это одна из причин, почему литиевые аккумы нельзя держать разряженные. Если в добавок к разряду по контроллеру батарея еще саморазрядится ниже определенного уровня, то такой аккум вы не сможете штатно зарядить.

216. ЯтутМимоПроходил, 28.08.2005 17:16

и что потом с этими аккумами делать? выбрасывать или за половину цены нового отдавать в сц?

217. BigRedCat, 31.08.2005 08:32

Народ, а разъясните бестолковому, что все-таки такое КАЛИБРОВКА БАТАРЕИ (суть процесса), что она реально дает и насколько необходимо ее делать регулярно (у меня в мануале к самсу Р28 написано делать раз в месяц, типа значительно продляет срок службы батарей). Озадачивался еще вопросом, все-таки при эксплуатации ноута преимущественно от сети - батарею хранить отдельно или можно не вытаскивать. По прочтении данной ветки пришел к мнению, что можно не вытаскивать (режим работы ноута - дома 3-4 раза в неделю по 1,5-3 часа). Если у кого есть контраргументы - поделитесь! ЗЫ. Ветку просматривал, что калибровку делают - прочитал, а вот что это такое и зачем - так и не разобрался

218. Rus2k, 31.08.2005 18:03

Внесу свои 2 копейки, литиевая батарея, за 5 лет ресурс снизился до 30%, стал "раскачивать" батарею по принципу: заряд и недельный перерыв, разряд и недельный перерыв, в результате за 4 месяца емкость полностью востановилась и сейчас имею 100% и полтора часа работы как было с новой батареей, чего и вам желаю.

219. o0o0o, 31.08.2005 19:54

Rus2k раньше батареи нормальные делали. на моем 3х летнем Компаке она визуально емкость не потеряла за 3 года, как работал раньше автономно 2.5 часа так и до последнего момента столько же и работал (пока я его не продал) А в современные батареи какое-то Говно пихают, так что если они положенные полгода-год отработают без потери емкости - то это уже очень хорошо

220. Andrey Solovyov, 31.08.2005 20:16

Все IMHO, прошу сильно не пинать, а поправить, если я не прав! Последнее время еще вот что понял. Постоянное подключение к сети, может, и не вредит батарее, но вот при последующей работе от аккумулятора контроллер будет немножко привирать относительно количества оставшегося заряда. Так что оптимальный режим такой: - если работаешь на компьютере и есть розетка - воткни - если работаешь, а розетки рядом нет - не втыкай - если не работаешь - вилку в розетку не вставляй Я, конечно, понимаю, что это до смешного банально, но точнее не опишешь. Резюмируя вышесказанное, могу сказать, что нужно просто меньше грузиться относительно батареи и пользоваться "как есть". Кстати, книжка пишет все правильно (это я про "руководство пользователя").

221. Alex G, 31.08.2005 22:42

Andrey Solovyov Постоянное подключение к сети, может, и не вредит батарее, но вот при последующей работе от аккумулятора контроллер будет немножко привирать Это мало зависит от режима использования батареи. Старится она в любом случае, а значит меняется емкость и характеристики элементов. Поэтому и точность предсказания длительности работы от батареи меняется. А значит надо калибровать ее. Рекомендуют это делать раз в три месяца. Наверное так и надо делать, если эта точность Вам нужна. Я откалибровал разок из интереса и дальнейшей необходимости не вижу продолжать.

222. WolfEnstein, 31.08.2005 23:24

калибровать,калибровать. А как?

223. Rus2k, 31.08.2005 23:55

o0o0o Есть такое, недавно друган Соньку брал, коробку распечатали при нем а батарейка оказалась вообще без лейбла и пластик на ней очень стремный

224. WolfEnstein, 01.09.2005 00:37

Rus2k всякое бывает.серого фуфла везде навалом.

225. Rus2k, 01.09.2005 01:18

WolfEnstein Хм, в родной заводской упаковке?

226. WolfEnstein, 01.09.2005 01:22

Rus2k упаковка не проблема. Тем более Sony по определению туфту не делает. Извиняюсь за оффтоп.

227. Alex G, 01.09.2005 10:23

WolfEnstein калибровать,калибровать. А как? Есть утилиты встроенные в биос. Есть внешние, которые идут с драйверами. У меня и то и другое. Наверное есть и сторонние программы. Я пользовался встроенной в свойства эл.питания виндов (встроенной после установки нужного SP к ноуту). У меня в компаке спец окошко с подсказкой нужно ли калибровать и кнопкой запуска этого процесса. Чтоб ускорить процесс нагружаем до полной процессор и яркость экрана на полную. После калибровки предсказание времени работы от батарей будет точным какое то время. Ничего общего с тренировкой и восстановлением до 100% работоспособности литиевых батарей, отработавших уже 5 лет, это не имеет. Боюсь, что это все же фантастика...

228. BigRedCat, 01.09.2005 11:11

WolfEnstein У меня на самсе в биосе есть специальная прога. Согласно мануалу такой порядок работы: 1. Разряжаем батарею в ноль 2. Заряжаем до 100% 3. Отключаем питание от сети и из Биоса запускаем Battery Calibration. Она сама включает яркость дисплея на максимум и начинает равномерно разряжать батарею (видимо, по какому-то специальному алгоритму).Процесс разрядки отражается индикацией на дисплее. 4. По окончании работы проги ноут отрубается. Делать это рекомендуется раз в месяц.В мануале пишут, что продляется срок службы батарей.

229. Andrey Solovyov, 01.09.2005 11:43

Alex G Ничего общего с тренировкой и восстановлением до 100% работоспособности литиевых батарей, отработавших уже 5 лет, это не имеет. Боюсь, что это все же фантастика... BigRedCat Разряжаем батарею в ноль Хм... Я бы не стал. Может, в мануале написано "разрядить до выключения компьютера" (~5%)? А вообще, тренировка батареи - страшная вещь. У меня друг все говорил: "я дрессирую аккумулятор в телефоне и поэтому он у меня держит дольше, чем у тебя". Действительно, держал несколько дольше, но потом емкость начала как-то быстро падать и аккумулятор стал "совсем плохим".

230. Alex G, 01.09.2005 12:29

BigRedCat "1. Разряжаем батарею в ноль" действительно звучит как то... убийственно для батареи. Этим занимается сама программа. Сначала пытается дозарядить до максимума батарею, потом разряжает и вновь заряжает. В биосе я пробовал, но индикаторов и наглядности у себя не заметил. Качал мануалы от производителя и напрягал яндекса Что там вычитал уже плохо помню. Потом поставил драйвера и под ХР все прошло нормально. Один раз проверил и засек время работы под обычными для меня задачами, результат меня вполне устроил.

231. BigRedCat, 05.09.2005 12:20

Ну собсно вот что в мануале пишут по поводу калибровки: цитата: Калибровка батареи Одним из рекомендуемых методов, позволяющих продлить срок службы батареи вашего компьютера, является ежемесячная калибровка батареи. Чтобы провести калибровку батареи, выполните следующие шаги: Примечания относительно калибровки: Начинать процесс калибровки нужно при полностью заряженной батарее, светодиодные индикаторы состояния батареи должны быть зеленого цвета. Индикатор питания не обязательно должен показывать 100%. Перед тем, как начать процесс калибровки батареи, нужно ее полностью зарядить, потом полностью разрядить, а затем снова полностью зарядить. 1. После выключения системы отсоедините адаптер сети переменного тока. 2. Перезагрузите компьютер и нажмите <F2>, чтобы войти в программу настройки BIOS. 3. С помощью клавиш управления курсором выделите в меню Boot Smart Battery Calibration. 4. Нажмите <Enter>, чтобы запустить процесс калибровки. В зависимости от текущего уровня заряда батареи, калибровка занимает обычно от 3 до 5 часов. 5. По завершении процесса калибровки полностью перезарядите батарею. Комментировать не берусь

232. Andrey Dawydov, 31.10.2005 10:36

Про SAMSUNG P29: Народ, поясните про зрядку пож-та.У меня С-1,3 M, новый был заряжен до 4.25 ч в магазине. Принес домой, попользовался недельку, батарею один раз калибровал.Больше 3.42 ч не заряжается, а пишет - 100 %. Что можно сделать? Стоит режим энергосбережения "SAMSUNG".

233. grannie, 31.10.2005 12:08

Andrey Dawydov 4.25 ч 3.42 ч Эти цифры берутся практически "от балды". Кстати, зависят от выбранного Power Management профиля.

234. Alex G, 31.10.2005 12:25

Andrey Dawydov 100% определяет контроллер батареи. А время разрядки - её ёмкость и нагрузка, ну и старение конечно. Нагрузка зависит и от режима сбережения (яркости экрана и т.д.) и от задач, нагружающих ноут. Даже во время простоя некоторые хранители экрана нагружают у меня процессор, заставляя его переключаться на максимальную тактовую частоту. А если фильм смотреть? Поэтому время зависит от выполняемой работы. Для того, чтобы сравнивать время, нужно и нагрузки сравнить. Посмотреть мощность при разрядке батареи (и при зарядке) поможет , например, програмка MobileMeter. Даже график нарисует и доступные температуры покажет и частоту.

235. KSA2005, 01.11.2005 17:13

http://viaccessfree.org/forum/viewtopic.php?t=23387 Ищу дамп прошивки 24C046 для восстановления работоспособности батарейки ноутбука. Банки целые, надо обнулить счётчик контроллера. Может быть кто занимался этой темой, прошу помочь. Добавление от 02.11.2005 10:28: Где можно скачать программу Battery Miser?

236. smeln, 02.11.2005 16:06

Народ, извините весь трэд некогда читать. Такая проблема - купил в интернет-магазине FSC Amilo A7645, скорее всего 2005 года производства. Из магазина ноут пришел уже со вставленой батареей (батарея - LiON). Виндовс также показывает, что батарея подключена, ее номер модели и что батарея заряжена на 0 процентов. Ноут пытается заряжать батарею, но через 20 мин приекращает это дело.. Батарея так и остается на 0. В чем проблема? Может ли при выключенном компе от долгого лежания батарея разрядиться вусмерть и больше не оживает?

237. Versetty, 02.11.2005 16:18

Как узнать дату изготовления аккумулятора если на нем нет информации по этому поводу?

238. Alex7, 02.11.2005 19:41

Могу рассказать как советует эксплуатировать аккумулятор Asus (до недавнего времени был владельцем модели S200N). В Биосе есть пункт Battary Calibration. Для начала, просят подключить ноут к сети и ждать когда он полностью зарядит батарею. После этого предлагается выдернуть сетевое питание. При этом ноут выставляет по максимуму яркость и просит подождать, когда он вырубится. После этого нужно его включить в сеть и полностью зарядить. Такую процедуру они советуют делать не реже 1 раза в 3 месяца. Если этот алгоритм перевести на ноутбуки других моделей, то получится так: полностью заряжаем, перезагружаемся в ДОС, отключаем сеть, яркость экрана - на максимум, ждем когда ноут вырубится, подключаем к сети, полностью заряжаем. В таком режиме он у меня проработал года полтора (правда, в основном питался от сети), и после этого его емкость не уменьшилась ни на 1%. Удивившись этому, попробовал его в реальной работе от батарей - сколько протянет? Протянул ровно столько, сколько и в момент покупки. Впрочем, может быть просто повезло с аккумулятором. Батарея в нем, естественно, Li-Ion.

239. Alex G, 02.11.2005 21:58

smeln Может, особенно легко при низких температурах хранения или при очень долгом без подзарядки. В таких батареях стоит конроллер, управляющий зарядом и следящий за состоянием элеиентов. Питается он от самой батареи. Поэтому при разряде ниже допустимого он не работает и не заряжает батарею. Говорят можно зарядить принудительно, где то было, может даже в этой теме, не помню подробностей. Может кто подскажет как, иначе прийдется не только читать, но и искать . Или воспользоваться гарантией...

240. quoted, 03.11.2005 00:37

smeln Может ли при выключенном компе от долгого лежания батарея разрядиться вусмерть и больше не оживает может. Редко, но бывает. Alex7 у меня проработал года полтора Для хорошего аккумулятора - это не срок!. Года два-три - это срок нормальный. Alex G Говорят можно зарядить принудительно причин - и путей восстановления - много. Напр. - как KSA2005 чуть выше.

241. Wik, 03.11.2005 02:17

цитата: smeln: Народ, извините весь трэд некогда читать. Такая проблема - купил в интернет-магазине FSC Amilo A7645, скорее всего 2005 года производства. Из магазина ноут пришел уже со вставленой батареей (батарея - LiON). Виндовс также показывает, что батарея подключена, ее номер модели и что батарея заряжена на 0 процентов. Ноут пытается заряжать батарею, но через 20 мин приекращает это дело.. Батарея так и остается на 0. В чем проблема? Может ли при выключенном компе от долгого лежания батарея разрядиться вусмерть и больше не оживает? гарантийный случай скорее всего-контроллер батарейный ёк-в гарантию ноут

242. Alexandr_M, 03.11.2005 03:13

Сорри, ляпнусь может не совсем в тему, но тут видел несколько высказываний про офисные программы и время работы в них от аккума. Так вот я например заметил одну интересную штуку: Ноут у меня Acer 5012 там стоит AMD64, что греется неплохо так, и чуть что гудит кулером. Так вот при работе в ворде 2003-м непонятно почему- слишком часто врубался кулер. Мне это непонравилось, и я решил посмотреть, чем же там проц занимается, вытащив в таскбар индикатор... Так вот- стоит только открыть документ- как сразу нагрузка на проц возрастает и скачет до 80-ти %... Поставил ворд XP- всё успокоилось. Диагноз- мелкомягкие наверно слишком перемудрили с парсерами ошибок (разных) в своём продукте. Отсюда бешенная нагрузка на проц и покоцанное время работы батарей. Странно, но ворд ХР- ведёт себя совершенно нормально. Так что перед тем как говорить, что в офисных приложениях уеньшается время автономной работы надо посмотреть, может эти офисные приложения жрут ресурсов как средняя игрушка.

243. smeln, 03.11.2005 11:47

Да, спасибо за ответы. Чобы там ни было с аккумулятором, придется звонить в helpdesk. У меня слава богу 2-х годовая collect&return гарантия, попробуем сегодня ей воспользоваться. Хотя аккумуляторы, как компоненты, подпадают по какие-то ограничения гарантий, надеюсь это не мой случай.

244. Alex G, 03.11.2005 13:18

Alex7 Такие рекомендации общие для всех ноутбуков, в том числе и моего компака. Только при калибровке ничего руками от сети отключать не надо, с моим ноутом всё происходит без участия пользователя. Просто если калибруешь из виндовс, то надо принять предварительно кой-какие меры. Но это делается не для поддержения батереи в хорошем состоянии, а для точности предсказания времени работы от батарей и долгожительство их не улучшает. Режим работы от сети с малым числом разрядов/зарядов или с неглубокими разрядами предпочтительней, но тоже не панацея. Не случайно такой срок 3 месяца, а кто то здесь давал для самсунга и месяц . Батарея стареет и теряет ёмкость в любом случае, просто всё зависит от условий работы/хранения и качества элементов самой батареи, их идентичности. И это касается любых литиевых батарей: ноутбучных, телефонных, КПКашных и т.д. Так что может быть просто повезло с аккумулятором играет не последнее место, хотя если честно, мне в это верится с большим трудом. Полтора года эксплуатации и минута в минуту время работы... не знаю... Скорей поверится что помер совсем или что на 20% потерял ёмкость , жизнь так приучила плохому верится легче. Wik Гаратийный то гарантийный... если этот интернет магазин рядом, а если через пол страны или в другой стране... надеюсь у smeln не такой вариант, иначе не завидую... Такие вещи брать на расстоянии на любителя . quoted Напр. - как KSA2005 чуть выше. У меня такие вопросы: надо обнулить счётчик контроллера внушают уважение и одновременно недоумение. Ну никак я не могу представить себе этот злобный счетчик, который при вполне исправных и ещё годных к работе элементах начинает пользователю кукиш показывать, мол пора новый аккум покупать. Ну хоть 15 минут работает от батарей и то, по моему, хорошо (я тоже от сети работаю 99,9% времени). Как ИБП использовать батарею - тоже дело полезное. Видел ИБМ пентиум 100 с родной батареей и временем работы от неё 5 минут. И счетчик в ней молчит. И это происходит со всеми батареями на обозримом мною пространстве , пусть оно и не очень... обширное (это пространство ). В таких случаях (если контроллер исправен) достаточно подзарядить элементы напрямую, без его участия. Конечно это разборка батареи и все неприятности, что могут быть связаны с кривыми руками и неадекватным восприятием прочитанного. О таких советах я и читал где то на форуме (может ноутбучном, может КПКашном), ссылки точно дать не могу. У меня тоже не так много времени, чтоб искать не нужную мне в данный момент инфу, да и интернет мой бюджет нагружает не слабо . Кому надо - тот найдёт...

245. smeln, 03.11.2005 17:46

цитата: Alex G: Гаратийный то гарантийный... если этот интернет магазин рядом, а если через пол страны или в другой стране... надеюсь у smeln не такой вариант, иначе не завидую... Такие вещи брать на расстоянии на любителя . Конечно офф, но для информации. Нахожусь временно в германиях, купил бук через амазон.де. Гарантия у меня не от магазина, а от футжицу-сименс, это значит что магазину предъявлять претензии не надо. Гарантия collect & return означает, что они должны сами приехать, починить, а потом вернуть назад. Позвонил сегодня в службу поддержки фуджитсу-сименс через немецких друзей, так как сам по-немецки не шуруплю. Но у них оказался русский товарищ, мы с ним мило побеседовали, он попросил провести простой тест. Нужно было отсоединить все источники питания, включая батарею. Затем нажать кнопку питания и удерживать 12-15 сек. Затем подключить батарею и попробовать включиться с нею. Это не помогло. В результате они пообещали выслать новые батареи по почте, старые я должен отослать назад. Насколько я понял - это тоже бесплатно. Такие вот дела.

246. Alex G, 03.11.2005 18:13

Пишу в офлайне, потому и получилось не читал последние посты перед публикацией своего smeln Насколько я понял - это тоже бесплатно. Нам так ещё долго не жить, во всяком случае на перефирии - точно...

247. Andrey Dawydov, 04.11.2005 09:20

цитата: Alex G: Andrey Dawydov 100% определяет контроллер батареи. А время разрядки - её ёмкость и нагрузка, ну и старение конечно. Нагрузка зависит и от режима сбережения (яркости экрана и т.д.) и от задач, нагружающих ноут. Даже во время простоя некоторые хранители экрана нагружают у меня процессор, заставляя его переключаться на максимальную тактовую частоту. А если фильм смотреть? Поэтому время зависит от выполняемой работы. Для того, чтобы сравнивать время, нужно и нагрузки сравнить. Посмотреть мощность при разрядке батареи (и при зарядке) поможет , например, програмка MobileMeter. Даже график нарисует и доступные температуры покажет и частоту. Где найти программку MobileMeter? Заранее благодарен.

248. Alex7, 04.11.2005 10:01

Andrey Dawydov Где найти программку MobileMeter? Например, здесь: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/825…e/0310/mm0310.zip Alex G Но это делается не для поддержения батереи в хорошем состоянии, а для точности предсказания времени работы от батарей и долгожительство их не улучшает. Уже не один раз в этом форуме встречалось аналогичное мнение, что калибровка батареи нужна только для успокоения нервов пользователя, а самой батарее это, якобы, пофигу. С этим я категорически не согласен. Откуда, спрашивается, берется вся эта информация о состоянии батереи, ее емкости, рассчитывается предполагаемое время работы? Есс-но из ее контроллера. Значит мы все же калибруем контроллер. А кто же тогда управляет работой аккумулятора (точнее, режимом его разядки и моментом отключения компьютера при его разрядке)? А все тот же контроллер. Значит, откалибровав его, мы можем влиять на эти алгоритмы, и, как следствие, на время его жизни. Или другими словами, при калибровке мы "объясняем" ему какое напряжение на аккумуляторе можно считать состоянием полной зарядки, а какое - полной разрядки. Даем ему как бы две крайние точки работы батареи, которые со временем могут смещаться. Если это смещение происходит из-за физического износа элементов, тогда все работает правильно. Но оно может происходить и из-за неправильной (нестандартной) эксплуатации аккумулятора: например, начинаем заряжать полуразряженный аккумулятор, и бросаем зарядку на 90%. При этом у контроллера начинает "сносить крышу", и вот для "вправления ему мозгов" как раз и служит режим калибровки. Все это конечно же IMHO.

249. Alex G, 04.11.2005 16:23

Alex7 Уже не один раз в этом форуме встречалось аналогичное мнение Дело в том, что это мнение основано не просто на "IMHO" и не только после прочтения высказываний этого и других форумов, среди которых и грамотные и... не очень. Есть ещё и документы, по прочтению (или даже беглому просмотру) это мнение сложилось. Например такой: WHITE PAPER. Commercial Notebook Batteries: Performance Optimization Советую почитать. Там же все доступные методы калибровки применительно к компакам. калибровка батареи нужна только для успокоения нервов пользователя, а самой батарее это, якобы, пофигу. Не просто успокоения нервов, а для того, что бы не потерять информацию когда ноут вдруг отключится при показаниях индикатора батареи 30 или 40 процентов. Ноут в ждущий режим или в спящий (у кого как настроено) перейдёт только на 10 (6) процентах (опять же как настроено). Именно об этом забота. А литиевая батарея теряет емкость постоянно, независимо калибруют ли её, разряжают ли, или держат полностью заряженной в шкафу. Со всеми утверждениями я в общем могу согласиться кроме одного: "Значит, откалибровав его, мы можем влиять на эти алгоритмы, и, как следствие, на время его жизни" Следствие не верное и из чего оно вытекает - я так и не понял. Вечного двигателя НЕТ! Надеюсь я Вас этим не удивил . А потеря емкости батареи зависит от величины её заряда, температуры хранения и времени хранения ДАЖЕ когда она НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. И ещё полезная ссылка для укрепления всяческих IMHO (или избавления от них ). К сожалению не на русском, но зато от специалиста солидной фирмы. http://www.buchmann.ca/article23-page1.asp И цитата оттуда: "A Li-ion battery provides 300 to 500 discharge/charge cycles or two to three years of service from the time of manufacturing." Советую посмотреть там и табличку, где указана потеря ёмкости при хранении/использовании батарей. После этого фраза: "В таком режиме он у меня проработал года полтора (правда, в основном питался от сети), и после этого его емкость не уменьшилась ни на 1%." смотрится несколько странно. Для тех кто не хочет или не может вникать в английский текст, попробую перевести кусочек по теме. В английском я тоже не силён , поэтому перевод приблизительный от Промта чуть подправленный. Критикам даю и оригинал . A time clock starts ticking as soon as the battery leaves the factory. The electrolyte slowly 'eats up' the positive plate, causing the internal resistance to increase. Eventually, the cell resistance reaches a point where the battery can no longer deliver energy, although the battery may still contain charge. Часы жизни начинают тикать, как только батарея покидает фабрику. Электролит медленно съедает положительнуюя пластину, вызывая увеличение внутреннего сопротивления. В конечном счете сопротивление элемента достигает величины, при которой батарея больше не сможет отдавать энергию, хотя может все еще содержать в себе заряд. И ещё. Avoid full frequent discharges; recharge Li-ion more often. There is no memory to worry about. Избегайте полных частых разрядов, почаще заряжайте, не бойтесь эффекта памяти. Avoid purchasing spare Li-ion batteries for later use. Observe manufacturing date. Do not buy old stock, even if sold at clearance prices. Избегайте покупать запасные Li-ион батареи для более позднего использования. Следите за датой изготовления. Не покупайте старьё даже по распродажным ценам. Посмотрите и соседние странички http://www.buchmann.ca/article21-page1.asp Здесь о невозможности восстановления емкости литиевых батарей. Ну если и этого мало, смотрите русские ресурсы. Везде одно и тоже. Против химии никакое перепрограмирование не поможет , восстановить ёмкость до изначальной у лития, издеваясь при этом над ним глубокими разрядами, НЕ РЕАЛЬНО. Глубокие разряды - это память о никелиевых батареях, которых в нотбуках уже встретить сложно. На сайте по ссылкам, кстати, и о них рассказано и о кислотных. А кто же тогда управляет ... ... моментом отключения компьютера при его разрядке)? У меня - система. Виндовс ХР называется . Добавление от 04.11.2005 19:11: P.S. Для заинтересованных новая ссылка на полезные советы: Как выжать максимум из аккумулятора ноутбука: советы THG http://www.thg.ru/mobile/20051030/index.html

250. Alex7, 05.11.2005 08:47

Alex G Похоже, Вы меня неверно поняли (или я не смог ясно выразить свою мысль). Речь вовсе не шла о том, что откалибровав батарею, мы сможем обмануть "химию" и перманентный процесс деградации аккумулятора. Я лишь хотел сказать, что периодически калибрую контроллер, мы можем на этот процесс повлиять, обновляя информацию о текущем состоянии батареи. Если же этого не делать, то контроллер может запутаться от наших неумелых действий и будет заряжать батарею не полностью (а также выключаться когда заряда еще достаточно для работы). А на сайт Бучмана я ходил и, честно говоря, не нашел в мыслях этого "профессионала" ничего нового для себя. P.S. Хотелось бы объяснить значение своей приписки "IMHO". Она вовсе не означает неуверенности в своих высказываниях, а говорит лишь о том, что я не претендую на истину в последней инстанции. Тем паче, что по информации в этой же ветке, с Li-Ion сложилась забавная ситуация: технология опережает науку. Т.е. сначала сделали, а теперь пытаются найти всему этому наукообразное обоснование. Добавление от 05.11.2005 12:03: А кто же тогда управляет ... ... моментом отключения компьютера при его разрядке)? У меня - система. Виндовс ХР называется А откуда этот самый Виндоус берет информацию Вы не задумывались? Правильно, из пресловутого контроллера. Да и вообще, причем здесь ОС? Что под ДОСом или под Линухом что-нибудь меняется?

251. Alex G, 05.11.2005 12:42

Alex7 Да вроде как понял правильно. Я же сказал что в принципе со всем сказанным согласен, кроме одного. А дальше просто развил мысль может не столько для Вас, сколько для интересующихся, к которым и себя отношу. Иногда толковую ссылку по теме найти достаточно сложно, даже поиском. А на сайт Бучмана я ходил и, честно говоря, не нашел в мыслях этого "профессионала" ничего нового для себя. Ну я не настолько крутой спец по этой тематике, что бы сомневаться в профессионализме СЕО известной "батарейной" фирмы. Но даже беглый просмотр добавил новых знаний и укрепил те что есть. Никаких противоречий своим представлениям я не нашёл. То ALL (чтоб не было недопонимания ) Никаких возможностей восстановления ёмкости литиевых ак. батарей нет и калибровка этому не поможет. И то, что при регулярных калибровках через 1,5 года или тем более через 5 лет, ёмкость не падает ни на 1% - это фантастика (даже 10% сомнительно). Даже наоборот. Частые глубокие разряды (чем и является калибровка) убивают батарею ускоренно. Но раз в 3 месяца не сильно уменьшит ресурс при 500 "гарантированных" циклах и сроке жизни 2-3 года, зато позволит контроллеру всегда быть более-менее в курсе состояния элементов и делать поправки на саморазряд, ошибка от которого тоже накапливается. На этом сайте есть советы и по эксплуатации разных батарей и по ремонту. Например, подать напряжние на контроллер при замене элементов, возможно при ремонте некоторых батарей это избавит от поиска прошивки контроллера (только прежде чем это делать сами прочитайте подробности! А то вместо ремонта акт сожжения произойдёт ). Что бы претензий ко мне не было . Кстати, к моему удивлению, в статье на сайте ТHG, на которую я дал ссылку ещё не читая её (пришла по подписке), один в один привели "цитаты" этого же Бучмана, которые давал и я . Повидимому у Томаса его не считают профессионалом в кавычках . Подождём и вторую часть, возможно там будет что нибудь более интересное и практическое. И кто хочет полюбопытсвовать как ремонтируют батареи ещё одна ссылка. http://www.vntm.ru/battery.shtml Это не инструкция в картинках, а больше проспект, но для тех кто никогда не разбирал ноутбучную батарею возможно будет любопытно (как и мне ). Добавление от 05.11.2005 12:58: Alex7 Да и вообще, причем здесь ОС? Что под ДОСом или под Линухом что-нибудь меняется? Конечно меняется, а как же иначе. Система пытается защитить пользователя от потери данных во время работы и позволяет настроить момент перехода в спящий режим по уровню заряда батареи, при котором все данные сохраняются без нашего участия. Или вовремя предупредить о том, что этот момент близко. В ДОСе этим сможет только биос заниматься, если имеет такие настройки. Признаться ноут под ДОСом увидеть не довелось , но думаю он там просто отключится без предупреждения. И поскольку программы индикации заряда там нет, то и калибровка ничего не даст пользователю. Контроллеру - да, а пользователю через что?

252. Alex7, 05.11.2005 15:17

Alex G Контроллеру - да, а пользователю через что? А то, что контроллер помимо информирования пользователя, еще отвечает и за зарядку элементов батареи Вас не смущает? Впрочем, предлагаю нашу дискуссию на этом закончить - пусть решают читатели этой ветки. (На вкус и на цвет образца-то нет (с) С.С.Поратов из "Бесприданница") И вообще, вчера был т.н. День согласия и примирения

253. quoted, 05.11.2005 16:24

Alex G Это не инструкция в картинках, а больше проспект И к тому же неполный. Пропущен один пункт. Если при тестовой зарядке начинает сильно греться - выбрасывают в форточку, чтобы в комнате не взорвалась (мне их один мастер рассказывал).

254. Alex G, 06.11.2005 12:43

Alex7 Я и не вижу особых разногласий, просто мы акценты по разному расставляем. Я так думаю, что калибровка при обычном использовании и периодическом "рабочем" глубоком разряде батарей не так уж важна, хотя и не отрицаю необходимость её в каких то ситуациях. Наверное, чем больше работаем от батарей, тем больше эта необходимость. Во всяком случае, батарею первого своего ноутбука я не калибровал вообще. Второго - после покупки (из любопытства) и недавно (через год) при пояснении как это сделать в теме по EVO N600, что бы самому вспомнить процесс . Никаких неожиданностей. Всё в пределах ожидаемого. На старом ноуте тоже пока батарея рабочая. Правда стоит отметить, что оба ноута преимущественно работают от сети. Оба ноута покупались б/у - т.н. восстановленные, с восстановленными же батареями. Где восстанавливали батареи - не знаю, но ничего не взрывается и не горит. Повидимому всё же есть мастера с прямыми руками и достаточными знаниями. Потому что представить себе мастера за такой работой у открытого окна, в которое он то и дело выбрасывает взрывающиеся батареи на головы прохожих, могу с большим трудом . У нас на работе, кстати, то же есть наладчик, у которого подозрительно часто ломаются или горят попавшие ему в руки приборы. Остальных это не останавливает . Можно было бы посоветовать сменить специальность, но нашему "мастеру" осталось два года до пенсии...

255. quoted, 06.11.2005 14:11

Alex G он то и дело выбрасывает не, редко.

256. Alex G, 07.11.2005 00:17

Сегодня просматривал статью Is the ‘smart’ battery help or deterrent? с сайта Бучмана. Вот кое что показавшееся мне интересным в очень вольном переводе . Не судите строго, лучше поправьте... Это из части "Недостатки "умных" (smart) батарей" Почему необходима калибровка? Потому что нужно исправить ошибки, которые накапливаются между батареей и цифровой схемой контроля. Наиболее идеальное использование батареи, точно в соответствии с шаблоном - полный заряд, сопровождаемый полным разрядом с постоянным током, зависящим от ёмкости. В таком случае ошибка меньше чем один проценту за цикл. В реальной жизни, батарея может разряжаться только несколько минут за раз и с более низкой скоростью. Хуже всего если нагрузка переменная и изменяется резко. В конечном счете, истинная емкость батареи длительно не синхронизируемая с шаблоном, с шаблоном полного заряда не совпадает, и разряд необходим для «переобучения» или калибровки батареи. Как часто необходима калибровка? Зависит от применения батареи. Для практических целей, калибровка рекомендуется каждые три месяца или после каждых 40 коротких циклов. Долгое хранение также способствует ошибкам, потому что схема не может точно компенсировать саморазряд. После длительного хранения, цикл калибровки рекомендуется перед использованием. Во многих случаях полный разряд батареи происходит как часть обычного рабочего процесса. Если это происходит регулярно, никакая дополнительная калибровка не требуется. Если полный разряд не произошёл в течение нескольких месяцев, и пользователь замечает потерю точности предсказаний времени работы, преднамеренная полная разрядка рекомендуется. Некоторое интеллектуальное оборудование уведомляет пользователя, когда разряд для калибрования необходим. Измеряется ошибка, оценивая несоответствие между шаблоном и химическим состоянием батареи. Что случается, если батарея не калибруется регулярно? Можно ли доверять такой батарее при использовании? Наиболее интеллектуальные зарядные устройства подчиняются больше сигналу элементов батареи, чем электронной части. В этом случае, батарея будет полностью заряжена независимо от установок контроллера.

257. бдыщ!, 07.11.2005 01:44

а если ноутбук юзается исключительно в режиме "от сети", то как часто нужно его тренировать работать "от батареи"? ведь не секрет что работа исключительно от сети - отнюдь не сладкая жизнь для кукумулятора

258. Alex G, 07.11.2005 21:47

бдыщ! См. выше: калибровка рекомендуется каждые три месяца или после каждых 40 коротких циклов. Ну не полных по другому... может позже подредактирую, чтоб было понятней... Но рекомендации и обязаловка разные вещи. С новым аккумом можно лишний раз не беспокоиться, а со старым беспокоиться уже поздно ... Работа от сети как раз нормальная жизнь для батареи, на это она и расчитана (так же как в ИБП). При такой работе накапливаться погрешность будет только за счёт саморазряда батареи пока ноут простаивает не подключенный к сети.

259. SIV, 07.11.2005 22:55

Уважаемый ALL меня интересует ответ на такой вопрос. Если постоянно пользоваться ноутбуком от сети, например, когда постоянно носиш его, режим работа-дом. Во время выключения и выдергивания шнура питания с розетки, батарея ноута немножко разряжается (98-99%). При включении начинает заряжаться (до 100%). Как такой режим переносит батарея? Или лучше разряжать больше? В некоторых инструкциях к букам рекомендуют не подзаряжать батарею при заряде > 90%.

260. quoted, 08.11.2005 00:20

бдыщ! ведь не секрет что работа исключительно от сети - отнюдь не сладкая жизнь для кукумулятора видно, секрет. Много лет игнорирую все калибровки, проблем последних лет 5 не было. SIV в первом приближении - можно плюнуть и забыть.

261. Alex G, 08.11.2005 11:18

SIV В некоторых инструкциях к букам рекомендуют не подзаряжать батарею при заряде > 90%. Интересно в каких? Очень похоже на китайский перевод с английского . С некоторым натягом можно предположить что это совет для владельца NiCd или NiMh батареи где играет определённую роль "химическая" память элементов. Но в применении к ноутбуку, мне кажется, такие рекомендации не совсем... корректны, что ли. Я должен знать, что в случае неприятности с эл.энергией я проработаю на своём ноуте 2-3 часа. А мне предлагают разрядить батарею и потом оказаться, в случае отсутствия розетки с 220В, с безжизненным кирпичём на руках вместо ноутбука. Я не для этого его покупал с батареей. Батарея для моего удобства, а не я как обслуживающее устройство для батареи. А к литиевым так этот совет вообще не имеет отношения. Даже наоборот рекомендуют чтобы уменьшить число циклов заряд/разряд не разряжать батарею ниже определённого предела. Только вот с пределом согласия нет: кто говорит 80%, кто 90. Якобы разряд ниже уже считается циклом. Полностью согласен с quoted в первом приближении - можно плюнуть и забыть Думаю даже без всяких приближений можно смело забыть (о литиевой!) батарее до тех пор, пока она сама не напомнит о своём существовании. Или если боитесь потерять данные при работе от батареи из за неожиданного отключения ноута, придерживайтесь вышеприведённых советов Бучмана. За прочими (это далеко не всё полезное, что можно узнать о батареях) можно к нему на сайт. Правда рекомендуется знание английского...

262. SergejG, 12.11.2005 15:12

может не туда пишу но вроде в ветку про батареи я вот не понимаю что у меня поисходит с ней ibm think pad 600 как взял батарея держала 5 минут и он уходил в спящий режим , полазив по инету почитав так я и не выявил для себя как добиться чтоб батарея хоть чюточку ожила , стал поступать следующим образом разрядил батарею ноутом пока он не отрубился молча без предупреждений , поставил на заряд, 15 минут и он кричит что батарея полная , второй раз так же , думаю ладно , разрядил опять ноутом , меряю , 12 вольт , нормально , цепляю три вентилятора паралельно , оставляю на ночь , утром вентили стоят напруга 0 , ставлю на зарядку , заряжался минут 40 , проработал 20 минут , повторяю процедуру , заряжаемся минут 40 работаем 30 минут , повторяю процедуру - вобще не заряжаемся , думаю ну слава богу убил , есть повод купить новую , почесав затылок , отверткой подогнув контакты , постучав по ней и понадавливая и поскручиванья ее в разные стороны .. поставил , опа , пошла зарядка , заряжалась где то час с лишним , думаю хорошо , включаю , работает 20 минут , 30.. опа тока дошло до 50 % сразу график в batery mon хлоп вниз на ноль , ну и типа давай меняй батарею или потеряеш все данные и ушел в спящий , не , думаю , давай работай , нашимаю включиться , грузится винда и на нуле ноут работает еще 30 минут , в общей сложности ЧАС , потом я начал над ним издеваться , врубил винамп почти на полную , отработала батарея еще минут пять и все , молча погас , ну я его опять на зарядку , опять час с лишним заряжался , все тип топ , опять держит 30 минут до "спячки" прошло пару недель и все вернулось на свои круга , батарея опять держит 5-10 минут , я конечно понимаю что хотеть от батареи 99 года нормальной работы это сверх наглости , но не могу понять что возвращает её на эти 5 минут есть советы соображения ? то что убью батарею не говорите , знаю , через неделю будет новая , хочу эту дотюкать или оживить

263. quoted, 13.11.2005 02:29

SergejG ступенька при разряде - типично для сдыхающей батареи. лучше не будет, только хуже. Меняй или ремонтируй.

264. m@gic, 08.12.2005 18:14

Здравствуйте! В новеньком LG LW60-43LK, привезенном прямо из страны утренней свежести, батаеря, похоже, подвержена сильному саморазряду. Полностью заряженная через сутки показывает 83% заряда... С чем это может быть связани и можно ли с этим бороться?

265. Alex G, 09.12.2005 00:05

m@gic А при этом батарея в ноутбуке? Попробуйте вытащить её и посмотреть саморазряд ли это. А то похожий слуай в ветке про EVO N600 прямо сейчас. Ссылка на перевод отрывка из книги Бучмана для тех кто хочет почитать на русском. Сам пока не прочёл за недостатком времени http://www.atk.ru/akkum.pdf около 800кб.

266. agrig, 10.12.2005 15:07

У меня вопрос не совсем про батарею, но тоже про электричество. Если работаю от адаптера и батарея заряжена, можно ли вынимать вилку из розетки? Перейдет ли бук автоматически на батарею? Понимаю, что спросил по-ламерски... Просто не было опыта раньше с ноутбуками...

267. Andrey Solovyov, 10.12.2005 16:27

agrig Если работаю от адаптера и батарея заряжена, можно ли вынимать вилку из розетки? Перейдет ли бук автоматически на батарею? Естественно. Батарея для того и существует, чтобы питать компьютер, когда "электричество кончилось".

268. melox, 13.12.2005 06:57

Кстати, тут попадались посты о том, что нет разницы, держать ли батарею всегда воткнутой в ноут или хранить отдельно заряженной и подключать по мере необходимости. За второй вариант следующие факты: 1. Многие производители пишут что-то вроде: If you want to use constant AC power, you are advised to remove the battery pack after it is fully charged. 2. При хранении батареи (даже полностью заряженной) циклы не набегают, что продлевает срок службы и уменьшает старение. 3. Мой личный опыт - на всех моих ноутах (а их с Ли-Ионом у меня лично было три, а через мои руки прошло штук 20) - батареи живут не по 1.5-2 года, а по 3-5 лет. Самый старый ноут, Toshiba Libretto 100CT, куплен в 1997 году. Акк куплен в 1999, так что ему уже около шести лет. Ли-ион, 2200 мА/ч. При покупке держал 4.5 часа, сейчас держит 3. То есть за 5 лет он потерял только 30% ёмкости! Итак, суммируя свои наблюдения, могу дать ряд рекомендаций о правильной эксплуатации литиевых акков: 1. После покупки ноута акку нужно несколько циклов чтобы выйти на рабочий режим. Полностью зарядите, затем разрядите аккумулятор до самоотключения системы и зарядите вновь. Если в биосе есть специальная утилита, можно воспользоваться ею. 2. При зарядке старайтесь заряжать акк до 100%. Полная разрядка необязательна. 3. Если Вы в основном работаете от сети, то акк лучше всего полностью зарядить и отсоединить от ноута. 4. Раз в 1-3 месяца рекомендуется проводить полный цикл разряд-заряд для калибровки контролера батареи. Эти четыре пункта - что-то вроде золотой середины, которая хоть и не является панацеей, но позволит максимально продлить срок службы батареи. Но для разных областей применения эти рекомендации могут несколько изменяться: Если ноут - ДТР, то самое лучшее, имхо, решение - просто забыть о батарее и держать ее постоянно в ноуте. Она будет работать как УПС, а старение не должно особенно напрягать - если это ДТР, то время автономной работы не должно являться особенно значимым фактором. Но калибровку делать иногда все же полезно. Если ноут - экстремально мобильное решение и время автономной работы является важнейшей эксплуатационной характеристикой, то самое лучшее решение, хоть и не самое дешевое - иметь две батареи, одну (небольшой емкости) для работы от сети, и вторую, основную (повышенной емкости) для работы вдали от сети питания. Первую можно держать постоянно в ноуте, а вторую - отдельно, заряженной на 100%.

269. Andrey Solovyov, 13.12.2005 12:45

melox Кстати, тут попадались посты о том, что нет разницы, держать ли батарею всегда воткнутой в ноут или хранить отдельно заряженной и подключать по мере необходимости. А зачем, вообще, покупать ноут с батареей, если не предполагается ее использование (т.е. она будет "экономиться" в шкафу)? Что касается "меры необходимости", то я это представляю себе так: работает человек за компьютером, вдруг силой мысли ему приходит посыл, что через 45 секунд отключат электричество, человек сохряняет открытые документы, выключает компьютер, вставляет батарею, загружается и продолжает работать, в момент когда электричество отключают, компьютер переходит в режим автономного питания. А если серьезно, то основная функция батареи - UPS. Причем такой, который позволит не только сохранить файлы, но и доделать работу, распечатать документы и пр. затем разрядите аккумулятор до самоотключения системы Разиков несколько это повторите и придется менять аккумулятор. Если Вы в основном работаете от сети, то акк лучше всего полностью зарядить и отсоединить от ноута. В этом случае вы лишаетесь УПСа, за который заплачены деньги.

270. melox, 13.12.2005 13:36

Я описал лишь те вещи, которые могут помочь дольше сохранить емкость батареи на максимально высоком уровне. Если лично Вас это не устраивает, то есть простой выход - не делайте этого

271. m@gic, 23.12.2005 19:46

цитата: Alex G: m@gic А при этом батарея в ноутбуке? Попробуйте вытащить её и посмотреть саморазряд ли это. А то похожий слуай в ветке про EVO N600 прямо сейчас. Провел следственный эксперимент. Отдельно от ноута батарея не разряжается (утром - 99%), только будучи включенной в него. Подозреваю ИК ремотконтрол, но нигде не написано как его можно отключить

272. Шурик Сетевой, 23.12.2005 21:32

m@gic не переживайте, на некоторых современных ноутбуках от основной батарейки кормится еще и CMOS память и наверное еще кто-нибудь. Первые признаки такого схемного решения - легкое жужжание импульсного преобразователя в выключенном состоянии и сброс яркости экрана и установок CMOS при снятии батарейки с компьютера. Косвенный признак - отсутствие в руководстве пользователя упоминаний о замене backup battery module (не уверен, что это именно так называется, нету под рукой мануала от соотв.машины) - это никель-кадмиевый аккумулятор или простой литиевый элемент, в большинстве машин CMOS настройки сохраняются именно при помощи него.

273. Alex G, 24.12.2005 18:10

m@gic В EVO порт ИК отключается через спец сетап утилиту. проверить можно по вспышкам в темноте или на экране цифрового фото (на телефонной еамере видны яркие вспышки). Но скорей всего это не поможет. Хотя попробовать стоит.

274. fresenius, 04.01.2006 11:55

Если можно про обслуживание аккумуляторов сотовых телефонов. Спасибо. patriot40lux@rambler.ru

275. SIV, 04.01.2006 13:28

Хотел поделиться своим опытом с батареями. Ноут у меня ASUS M6Va, два месяца отроду. Случилось это где-то месяц назад. Сын смотрел мультик на ноуте, питание от сети не было подключено, ноут работал от батареи. В друг малый прибегает и говорит что компьютер вырубился. Когда он начал просмотр, там батареи было где-то не полтора часика. Ну, думаю, батарея розрядилась. Воткнул питание от сети, загорелся индикатор зарядки. Включил ноут все вроде заработало. Какое было у меня состояние где-то часика через полтора, когда я снова попытался отключить ноут от сети ..... он сдох сразу, как будто там и батареи не было. Подключил снова питание от сети, индикатор зарядки батареи загорелся, прошло где-то пол минуты и..... индикатор зарядки потух. Такое впечатление что батареи вообще нет . Это было в деревне где невозможно было подключиться к интернету и спросить здесь на форуме. Первые полчаса был очень растроен . Потом пошел на улицу, немного охладился и вспомнил что когда-то здесь читал , что если розрядить батарею ниже определенного уровня, то отключится контроллер управления батареи из-за нехватки питания и что нужно делать при таком раскладе. Вытащил я батарею с ноута и пошел спать. Утром проснулся включил бук и вставил "на ходу" батарею. И она начала заражаться, я был очень рад . Решил проверить батарею после того, как она полностью зарядилась. Проработал он от батареи где-то часика три и снова умер, просто вырубился, как будто кто-то провода питания перерезал . Снова удалось зарядить батарею только после подключения "на ходу"... В тот же день она прошла у меня две процедуры калибрации с биоса. После таких вот шаманств все, вроде бы работает нормально. Выводы возможно я купил ноут с неоткалиброванной батареей, и контроллер давал ей розряжаться ниже уровня КАЛИБРУЙТЕ БАТАРЕЮ В ВАШЕМ НОУТЕ СРАЗУ ПОСЛЕ ПОКУПКИ!!! to ALL Что скажете по поводу всего этого?

276. Alex G, 04.01.2006 23:45

fresenius А что бы вы хотели узнать? Принципиальной разницы в обслуживании батарей ноутбучных и телефонных нет. Зависит от типа аккумулятора. Здесь уже много писалось об этом и ссылок достаточно. SIV НЕ совсем понятно причём здесь включение батареи "на ходу". Наверное это всё же проблема конкретного ноута. Контроллеру в батарее пофигу когда на него подают напряжение для зарядки. Если он рабочий и напряжение нормальное то он будет заряжать батарею в любом случае (при разряженной батарее). А если разрядилась батарея ниже допустимого уровня, включение "на ходу" не поможет. Калибровка новой батареи (или не новой) после покупки не помешает, тем более после длительного хранения.

277. вован33, 20.01.2006 02:54

здравствуйте. у меня такая же проблема. есть compaq armada m700 батарея заряжена на 100%- по показателям в Control panel и при визуальном осмотре (датчик заряда на батарее при нажатии светится - 5 индикаторов). но работать от нее бук не хочет. При видергивании шнура сети из ноута, бук гаснет и вирубается, то есть не переключается автоматически на батарею. Как такое может бить? батарея ведь на 4 с плюсом. умние дядьки говорят, что контроллер сдох и его надо перепрошить. "включение на ходу" решает проблему? не хочу таким образом пробовать, чтоби вообще не угробить дорогую технику.

278. Alex G, 20.01.2006 15:35

вован33 Может эти дядьки и правы, но мне почему то кажется что проблема в буке А батарею где заряжали, в буке? На подзарядку она включается при разряде? Что говорит компаковский софт о батарее? Система её видит в свойствах питания? Чем может быть опасно включение батареи на ходу - не могу сказать. Может просто контакт в разъёме плохой. Попробуйте этот же вопрос задать в теме по ремонту ноутбуков, там ремонтники чаще бывают...

279. Centrino, 05.02.2006 22:52

reshil segodnja protestit aku "battary eater'om 05", otrubil hibernate pri urovne 4% i ostavil note vrublennim.. nemnogo udevilo chto gdeto cherez paru chasikov datsik pokazival zarjad 0%, no note prorabotal ese bol'she chasa pohodu sbilsja kontroller batarei vot takoi grafik razrjada polucilsja.. http://format.pri.ee/temp/aku/5_2_2006_1/ grafik nemnogo strannovatij - s perepadami, ne takoi kak bil v proslij raz http://format.pri.ee/temp/aku/21_12_2005_1/Report.html

280. Jackal143, 22.04.2006 04:13

Здесь график батареи от октября 2005 года (сама батарея февральская, ноут стал юзаться с июля) http://%77%77%77%2E%6A%61%63%6B%61%6C%2E%6E%61%6D%65/ixbt/28_10_2005_2 Тут - от 21 апреля этого года: http://%77%77%77%2E%6A%61%63%6B%61%6C%2E%6E%61%6D%65/ixbt/21_4_2006_1/ Возникает вопрос - пропало 30-40% емкости. Не многовато ли? Ноут юзался так: 60% - от сети, 40% - мобильно (раз в 2-3 дня).

281. vaio, 22.04.2006 19:45

вован33 проблема в контроллере батареи. скорее всего сдох ключ выходящего тока.

282. Andrey Solovyov, 29.04.2006 13:02

Есть вопрос. Почему аккумуляторы так быстро выходят из строя? Батарейки после полугода работы начинают отключать компьютер сначала на 10% остатка, потом 20% и т.д. Сейчас уже на 50% переходит в спящий режим. Т.е. живут максимум год. Третий аккумулятор так себя ведет. Никаких экстримальных условий эксплуатации вроде как нет. А аккумуляторы дорогие!

283. quoted, 29.04.2006 13:43

Andrey Solovyov Почему аккумуляторы так быстро выходят из строя у кого как Могут и по 3-5 лет работать, и больше. Зависит от производителя ноута и батареи. Поэтому еще и от цены.

284. Andrey Solovyov, 29.04.2006 15:22

quoted Зависит от производителя ноута и батареи. Сам ноут Тошиба, аккумуляторы оригинальные их же. За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

285. quoted, 29.04.2006 15:28

Andrey Solovyov Странный и редкий случай. Разные батареи и на одном ноуте... В том числе самая первая родная так же себя вела? Может, в ноуте какой глюк, что убивает батареи?

286. abcde, 29.04.2006 15:41

На ноутбуке HP nx9005 батарея номинальной емкостью 4400 мА-ч. Немного подсевшая, но часа полтора автономной работы обеспечивала. А вот после очередной калибровки штатной утилитой случилась непонятная вещь. Эта утилита показала емкость 287 мА-ч. Хотя из лога следует, что разряд батареи был закочен на 16000 мВ при том, что номинальное напряжении батареи - 14800 мВ. Теперь ноутбук отключается через пять минут после включения. Можно ли это как-нибудь поправить без замены батареи?

287. Andrey Solovyov, 29.04.2006 19:49

quoted В том числе самая первая родная так же себя вела? Ага. Может, в ноуте какой глюк, что убивает батареи? Ноут был в сервисе мильон раз, проверили все, что можно. Новую мат.плату недавно поставили.

288. www, 02.05.2006 02:49

C интересом прочитал эту ветку. Возник вопрос: Есть ноут ASUS A2500, куплен 29.04.04, эксплуатируется уже 2 года и 2 дня каждый день в офисе от сети и вечером дома от аккум. в связке с телефоном по ИК для GPRS интернета. Сразу после покупки аккумулятор держал 2 часа, на сегодняшний день - теже 2 часа. Ничего из вышеуказанных действий с аккумулятором не проводил. Примерно в тоже время был куплен телефон Нокиа с лит. аккум. Эксплуатировался по всем рекомендациям. Так вот после покупки держал 4-5 суток, через 7 месяцев - 1 сутки, причем совершенно не изменились условия использования (использовался на 90% для разговоров). Телефон показывает полную шкалу но при звонке просто вырубается. Включаешь - опять полная шкала. При этом другой тел. Нокия, купленный примерно тогда же и эксплуатировавшийся также находится в состоянии примерно как и после покупки. Вопрос: Стоит ли купить новый аккум в первый телефон или же можно еще чтото сделать со старым? Вопрос задаю лишь потому что стоимость нового аккумулятора примерно 50% от стоимости нового простенького телефона(для родителей). Заранее спасибо.

289. Дядя Ден, 02.05.2006 10:28

Здравствуйте! Пару недель не пользовались ноутом HP COMPAQ nc4000. Включаю, пишет батарея разряжена до 3%. Заряд дошел до 32% и ноут перешел на питание от сети. Разрядил батарею полность, поытался зарядить - больше 32% не заряжается. Если периодически подключать/отключать питание батарея заряжается до 38%. Скажите други, можно как нибудь преодолеть этот барьер, что предпринять своими силами? До этого проишествия батарея нареканий не вызывала.

290. DjDan, 02.05.2006 15:07

www цитата: Стоит ли купить новый аккум в первый телефон или же можно еще чтото сделать со старым? А может проблема не в аккумуляторе? Какая у меня ситуация. При зарядке аккумулятора в мобильнике - телефон работает ~2 дней, при зарядке во внешнем зарядном устройстве - телефон работает ~4-5 дней.

291. www, 02.05.2006 15:28

2 DjDan: А как проверить в чем дело? В сервис-центр - дорого. Внешней зарядки нет. В принципе можно попросить для опытов другое тело с таким же аккумулятором; если попробовать поменять их местами (аккумуляторы) - если дело в телефоне эффект будет?

292. DjDan, 02.05.2006 16:08

цитата (www): если попробовать поменять их местами (аккумуляторы) - если дело в телефоне эффект будет Если взять гарантированно рабочий аккумулятор - да. На моей памяти был случай, когда сеть доступна, но позвонить не удается. Помог сервис-центр.

293. www, 08.05.2006 01:56

Вот и поменял я местами эти аккумуляторы (гарантированно рабочий и возможно рабочий). Результаты опытов: Мой аккум. держит в другом теле 4 дня, чужой в моем - тот же 1 день (хотя у хозяина держал 4-5 дней) Дело все таки в телефоне. Теперь вот думаю, продать его и купить себе замену, или же все таки в ремонт(но ремонт наверно будет слишком дорог)

294. ВовГан, 08.05.2006 22:34

Ронял? Без ремонта не обойтись

295. www, 09.05.2006 00:35

Да нет не ронял

296. Горняк, 17.05.2006 01:49

Дядя Ден точно такая же ситуация у меня с ASUS A6B00L: заряжается до 38%, путем включения - выключения БП доводится до 42% и всё.

К этой теме 25.05.2006 00:42 moderator-17 подклеил тему "Как предотвратить заряд батареи не вынимая ее при работе от сети?" (автор: Arseni)

298. Arseni, 24.05.2006 23:12

Пекусь о здоровии аккума - после полной зарядки специально чуть разряжаю и так и держу. Иногда на нем хочется поработать дома от сети и это все сбивает. Снимать неохота. Полиэтиленовая прокладка на контакты не прокатит - длинные и тонкие они. Может есть какой программный метод отменить автоматический дозаряд? Девайц - Асер 3302.

299. geoka, 25.05.2006 10:29

Arseni Лучше всего держать заряд в районе 40 процентов -- самый щадящий режим для литиевых батарей. Не знаю как на Асере, на Thinkpad'ах есть утилита, позволяющая программно отключать зарядку батарей.

300. ич, 25.05.2006 10:46

www Примерно в тоже время был куплен телефон Нокиа с лит. аккум. Эксплуатировался по всем рекомендациям. Так вот после покупки держал 4-5 суток, через 7 месяцев - 1 сутки, кстати, замечено, что, например, в телефонах Нокиа при частом использовании gprs через usb аккумулятор теряет емкость очень быстро - за пол года становится рабочим лишь на сутки. причем телефон весь день показывает полный заряд, а потом происходит разряд в нуль за пару часов... думаю, какие-то проблемы при зарядке аккумулятора через usb... это не только по моим наблюдениям, но и еще ряда лиц...

301. Arseni, 25.05.2006 13:09

geoka На асерах, нету (по крайней мере родной). Разумны ли предположения о том, что контроллер батареи похож у многих брендов и моделей и имеется какой-то программный метод управления зарядом? ....гугль особых результатов пока не дал

302. ope, 25.05.2006 19:48

geoka ....на Thinkpad'ах есть утилита, позволяющая программно отключать зарядку батарей. А каким образом это можно сделать? (что-то не нашел)

303. Alex G, 25.05.2006 20:03

Arseni Почитайте эту тему, куда ваш пост переместили и ваш вопрос о "Пекусь о здоровии аккума" отпадет сам собой. Также как и глупости вроде чуть разряжаю и так и держу. Ссылок на документы производителей и сайты специалистов здесь приводилось достаточно. Может есть какой программный метод отменить автоматический дозаряд? С какой стати вы решили что это сбережет батарею? Читайте, 10 страниц не так много. geoka Лучше всего держать заряд в районе 40 процентов -- самый щадящий режим для литиевых батарей. Это для НЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ батарей и зависит от температуры. Где то здесь я приводил цитату из книги с табличкой зависимости. Такой батарея выходит с завода и идет к потребителю. Так можно самому хранить батарею при длительных перерывах в использовании. Если вы пользуетесь ноутбуком регулярно - не морочьте голову контроллеру батареи. Литиевые батареи стареют независимо от того используете вы их или храните в шкафу на полке. Не верите мне (и правильно ) - почитайте WHITE PAPER . . . . . . . . . . . . . . . May 2001 Prepared by Access Business Group Commercial Notebook Batteries: Performance Optimization Я эту "книгу" нашел под именем 155l-0601a-wwen.pdf ссылки дать здесь не могу, попробуйте поиском. Или почитайте сайт Бучмана. С подобного совета и началась эта тема. Добавление от 25.05.2006 20:23: А искать то и не пришлось долго ftp://ftp.compaq.com/pub/supportinformation/papers/155l-0601a-wwen.pdf http://documents.cms.k12.nc.us/dsweb/Get/Document-54…er+April+2004.pdf

304. geoka, 27.05.2006 17:46

Alex G: С какой стати вы решили что это сбережет батарею? Это на самом деле сбережет батарею. Только надо держать ближе к 40%, а не "чуть разряженной". Это для НЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ батарей и зависит от температуры. Где то здесь я приводил цитату из книги с табличкой зависимости. Такой батарея выходит с завода и идет к потребителю. Так можно самому хранить батарею при длительных перерывах в использовании. Если вы пользуетесь ноутбуком регулярно - не морочьте голову контроллеру батареи. Пожалуйста, вот таблица с сайта упоминаемого вами Бухмана: Из нее следует, что даже при постоянном пользовании ноутбуком (выбираем из таблицы температуру батареи 40 градусов -- у меня кстати, редко выше 35 поднимается), 40% заряд на 20% меньше уменьшает емкость батареи, чем 100% заряд. Поэтому все-таки имеет смысл "морочить контроллеру голову" и отключать заряд, когда батарея не требуется. Литиевые батареи стареют независимо от того используете вы их или храните в шкафу на полке. Против этого ничего не имею. Но речь идет о том, как уменьшить "старение" батареи при том, что она находится в ноутбуке, постоянно включенном в сеть. ope А каким образом это можно сделать? (что-то не нашел) В Линуксе -- tp_smapi. В винде есть Battery Maximizer (им я не пользовался). Судя по tp_smapi, не все модели имеют эту возможность (http://thinkwiki.org/wiki/Tp_smapi#Model-specific_status).

305. ope, 27.05.2006 20:01

geoka В винде есть Battery Maximizer (им я не пользовался). Вот в нем и не нашел. Особо не задавался этим вопросом, но хотелось бы попробовать.

306. Alex G, 28.05.2006 01:29

geoka Это на самом деле сбережет батарею. Только надо держать ближе к 40%, а не "чуть разряженной". Это уже диагноз ... 1. Зачем в ноутбуке держать разряженную на 60% батарею? 2. Зачем её вообще беречь, если пользоваться ей не предполагается. 3. Если все таки выбросить жалко и хочется попытаться сохранить батарею для правнуков (вдруг им понадобится) зачем морочить голову с софтом, воспользуйтесь советом "Как выжать максимум из аккумулятора ноутбука: советы THG" - держите батарею в холодильнике http://www.thg.ru/mobile/20051030/ 4. С отключенным зарядом и повышенной температурой саморазряд батареи увеличивается: "Так, при повышении окружающей температуры на 10 градусов по отношению с комнатной возможно увеличение саморазряда в два раза." - из книги бучмана, ссылка была. Если температура 40, то это превышение уже на 20 градусов и саморазряд соответсвующий. 5. В таблице написано: "Рекомендованный уровень заряда при ХРАНЕНИИ", а не эксплуатации, поэтому выводы не верны. Но речь идет о том, как уменьшить "старение" батареи при том, что она находится в ноутбуке, постоянно включенном в сеть. Держите её в холодильнике или не морочьте голову. Люди во всем мире думают как подольше поработать от батареи для собственного удобства, а не о том как бы батарее было удобней в полуразряженном состоянии. Для литиевых батарей нормальное состояние при эксплуатации - быть полностью заряженными. Для владельца ноутбука (например для меня) это тоже лучший вариант. Зачем мне батарея которая вместо положенных 3-х часов продержит всего час (поскольку разряжена), но проживет на 3 месяца дольше. За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

307. geoka, 29.05.2006 18:48

Alex G В таблице написано: "Рекомендованный уровень заряда при ХРАНЕНИИ", а не эксплуатации, поэтому выводы не верны. Почему это неверны? "Хранение" батареи в ноутбуке (при отключенном заряде) отличается от "ХРАНЕНИЯ" только температурой хранения. "Так, при повышении окружающей температуры на 10 градусов по отношению с комнатной возможно увеличение саморазряда в два раза." То есть батарея саморазрядится не за год, а за 6 месяцев.. Хм, честно говоря пофигу, так как я за это время несколько раз успею подзарядить ее до нужного мне уровня. Для владельца ноутбука (например для меня) это тоже лучший вариант. Для владельца ноутбука (например для меня) была желательна возможность держать батарею в ноутбуке, постоянно включенном в сеть, не пользуясь ею. Поэтому мне возможность отключения заряда пришлась очень кстати. Думаю я не один такой, раз IBM решила дать такую возможность конечному пользователю. Держите её в холодильнике или не морочьте голову. Гм.. Предлагаю Вам прогуляться в сад и охладиться.

308. Alex G, 29.05.2006 20:59

geoka Предлагаю Вам прогуляться в сад и охладиться Предлагаю вдумываться в смысл прочитанного. Почему это неверны? Потому что хранение батареи в течении года при заряде 40% это не то же самое что эксплуатация батареи и разряд батареи до 40% в паузах этой эксплуатации. Или для вас это слишком сложно? Надеюсь что нет. Саморазряд батареи важен при длительном хранении. Если вы храните батарею при повышенной температуре без подзаряда в течении полугода, еще и изначально разряженной до 40%, вы рискуете загубить её совсем, разрядив её ниже допустимого. Если вы её подзаряжаете - это уже эксплуатация, а не хранение. То есть батарея саморазрядится не за год, а за 6 месяцев. Ага, только полностью заряженная. а не ваша. Таблицы смотрите в книге, только читайте внимательно о чем речь и не вводите в заблуждение других. А вы знаете, что в некоторых ноутбуках разряд батареи бывает ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ даже при ВЫКЛЮЧЕННОМ и НЕИСПОЛЬЗУЕМОМ ноутбуке. Но стоит батарею вытащить из ноутбука, она лежит неделями не разряжаясь? Почитайте форум. Почитайте рекомендации и FAQ для владельцев ноутбуков на различных сайтах. Почитайте рекомендации производителей ноутбуков. Не пользуетесь ноутбуком две недели - снимите батарею. Пользуясь ноутбуком при отключенной батарее вы ухудшаете условия её хранения по температуре и саморазряду. Что вы выграете - никому неизвестно. Для владельца ноутбука (например для меня) была желательна возможность держать батарею в ноутбуке, постоянно включенном в сеть, не пользуясь ею. Еще раз повторяю, это НОРМАЛЬНЫЙ режим для ноутбуков с литиевыми батареями. Все производители батарей учитывают такой вариант эксплуатации. Хотите сохранить батарею не пользуясь ей - храните в холодильнике. Если вы это приняли за шутку - читайте ТНG. Иначе это не сохранение батареи, а издевательство над ней. Смысла держать разряженную батарею в ноутбуке не вижу никакого. То что важно для производителей батарей при доставке и предпродажном хранении ноутбуков и телефонов, малоприменимо при эксплуатации. И нужно ли... Разве что руки чешутся... За это сообщение сказали спасибо: Bartolomeo

309. igortan, 01.06.2006 21:58

Проблема с батареей на Toshiba m70-159. Она заряжается на 97% и все. Методом вынимания шнура питания можно зарядить на 99%, но не на 100%. Стоит ли идти с этим в сервис или есть альтернативные методы решения?

310. Горняк, 01.06.2006 22:14

Присоединяюсь к вопросу.Точно такая же ситуация у меня на ASUS A6B00L.

311. Alex G, 02.06.2006 11:53

igortan Горняк Первое что приходит в голову - калибровку батареи не пробовали делать?

312. igortan, 02.06.2006 21:20

Alex G Это мне тоже в голову приходило, но ни в инструкции, ни BIOSе не нашел ни слова об этом.

313. Alex G, 03.06.2006 10:00

igortan Калибровка - это полный заряд батареи и затем полный же непрерывный разряд. В свойствах питания снять предварительно отключение ноутбука при 6-10% заряда. Потом обычный заряд до предела. Если нет ни в софте ни в биосе специальной программы (к моему компаку есть и то и другое), можно в ручную или специальным софтом. Почитайте Время жизни ноутбука от аккумуляторов. Выясним правду? (Battery Eater 2003, Pro) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:6947) и попробуйте програмку в работе. Откалибруете и заодно узнаете о батарее много интересного.

314. igortan, 03.06.2006 21:42

Alex G Откалибровал. Стало ещё хуже, теперь заряд доходит только до 95%

315. Alex G, 03.06.2006 23:42

Да уж. Попробуйте програмку по ссылке, посмотрите данные на батарею и графики разряда, может что и прояснится. А сколько батарея работает?

316. igortan, 03.06.2006 23:45

Alex G Этой програмкой я и разряжал батарею за 47 минут. В простое держиться 2 часа 12 минут. А графики разряда почему-то не рисует, просто пустая табличка.

317. Alex G, 04.06.2006 22:42

igortan По программе и графикам лучше у автора спросить в той теме, я тоже не видел графика , но понял, что это настройки виноваты. Поскольку батарея работает 1,5 года нормально (стучу по столу три раза ) - то и не заморачивался пока. Неправильно спросил, не время работы батареи, а её возраст интересен. У меня такое было при длительной работе без калибровки. Последний раз калибровал месяца 2-3 назад, показывает 100%. Работаю 99% времени от сети. Подзаряд включается при долгом простое ноута - сутки - двое (пока дома) или когда забываю включить разъем питания.

318. igortan, 04.06.2006 23:00

Alex G Возраст, точный не скажу, но куплен ноут неделю назад.

319. Alex G, 04.06.2006 23:31

То есть новый... Думаю это нормально. Но график было бы посмотреть неплохо.

320. Andrey Solovyov, 05.06.2006 13:35

Вот у меня много хуже ситуация. Все аккумуляторы дохнут спустя полгода-год. Выглядит это так: компьютер начинает выключаться сначала при 10% оставшегося заряда, потом при 15%, потом на 50% уже "засыпает". Зависимости времени сдыхания батарей от режима работы я не заметил. То, что батареи рассчитаны на полгода - слабо верится: у многих моих знакомых по 5 лет работают. Возможно, дело в том, что, обычно, я работаю на компе, пока он уже не "потребует розетку" (10% заряда)? Сам компьютер тоже не виню - недавно в сервисе поменяли "мать" на новую. Правда, после замены я еще аккумуляторы не покупал.

321. igortan, 05.06.2006 20:55

Alex G С графиками разберусь - выложу. Andrey Solovyov Боюсь, что если я дома заявлю о замене аккумулятора раз в полгода, то буду выслан жить на лестничную площадку вместе с камерой, оптикой, ноутом и БЕЗ розетки.

322. Dell0, 05.06.2006 21:12

Andrey Solovyov По своему опыту - за три года Li-ion падает за 3 (!!!!!) года в два раза. Зависимости времени сдыхания батарей от режима работы я не заметил. ИМХО, что-то погнуто по механике. То есть - новая батарея, все устройства в норме, оказалость, чуть изогнуто шасси кулера (при старом ударе). В итоге мотор кулера кушает ток в разы больше чем ему положено.

323. Andrey Solovyov, 05.06.2006 21:36

Dell0 В итоге мотор кулера кушает ток в разы больше чем ему положено. А вот это очень может быть! У меня еще вентилятор последнее время шумноват, надо доехать до сервиса, сменить. До сих пор с этим не занимался, т.к. боюсь, что долго менять будут, а компьютер нужен все время.

324. KurskSandy, 11.06.2006 19:32

цитата: www: Вот и поменял я местами эти аккумуляторы (гарантированно рабочий и возможно рабочий). Результаты опытов: Мой аккум. держит в другом теле 4 дня, чужой в моем - тот же 1 день (хотя у хозяина держал 4-5 дней) Дело все таки в телефоне. Теперь вот думаю, продать его и купить себе замену, или же все таки в ремонт(но ремонт наверно будет слишком дорог) Смею предположить что дело совсем не в аккумуляторе и даже не в телефоне. Присравнении разных аккумуляторов, я уверен, не был учтён тот факт, что операторы связи, в которых были зарегистрированы два телефона - разные. Ваш телефон, скорее всего, находится в зоне, в которой он постоянно переходит с одного канала на другой (если есть нетмонитор, то стоит проверить). У нас, в Курске, уже никто не удивляется что владельцам Сим карт от ТЕЛЕ2, телефоны приходится заряжать чаще, чем абонентам других ОПСОСов.

325. Дед90лет, 12.06.2006 22:52

У меня в Compaq Armada M700 батарея похоже сдохла. Раньше работал от батареи часа по полтора, потом стал ей пользоваться только как бесперебойником, т.е. комп из сети не вынимал вообще. Через какое-то время получил такой результат: зарядка батареи по-долгу не включается, индикатор показывает 100%, но при отключении от сети через неск. сек. комп вырубается, или вообще сразу. После включения в сеть сразу не запускается, через 10-15 мин включается и показывает 3% заряда, затем, после полной зарядки батареи, без сети тоже не тянет. Т.е. я остался без бесперебойника. Чем помочь горю? Недавно прочитал, что на ноуте надо обязательно иногда работать от аккумулятора, иначе, если его из сети не вырубать, аккум. может "впасть в спячку". Может его как-то разбудить можно? (если у меня тот случай) Тут выше кто-то предлагал "хранить" разряженный до 40% аккум. в ноутбуке, и при этом им пользоваться. Так вот, из компетентных источников мне известно, что в ноуте аккум. всё равно разряжается, т.е. если им не пользоваться, то аккум надо вынимать (можно в холодильник). А в рабочем режиме да при комнатной температуре глубокий разряд литиевым акк. противопоказан.

326. Dell0, 12.06.2006 22:58

Дед90лет если его из сети не вырубать, аккум. может "впасть в спячку". Про впадание в спячку - такого не бывает. Недавно прочитал, что на ноуте надо обязательно иногда работать от аккумулятора, Где прочитали?

327. 2piza, 12.06.2006 23:50

Вопрос к владельцам Fujitsu Siemens CELSIUS H230: - На какое время у вас в самом начале эксплуатации ноутбука хватало батареи? Я являюсь счастливым владельцем сего девайса, но вот аккумулятора у него с самого начала хватает только на 70-80 минут... - это явно какая-то проблема, ведь по заверениям производителя должно хватать на 4,5 часа... Ноутбук 99% времени в сети, а вот когда отключаю хватает максимум на 80 минут...

328. Дед90лет, 13.06.2006 20:52

Dell0 Где прочитали? В каком-то FAQ-е по уходу за аккумулятором

329. APe, 18.07.2006 17:56

ноут sony vaio s480b с батареей какая-то фигня.... зарядиться полностью: статус показывает 100% но всё же дальше вмсит статус "зарядка"

330. Ospen, 12.09.2006 22:00

APe статус показывает 100% но всё же дальше вмсит статус "зарядка" Тоже самое - ноут Сони FS415MR - при 100% - всё равно надпись - "зарядка" !Наверно так и положено ,по отзывам у других так же (но хотелось бы компетентого ответа - это норма или как ?) !

331. ALEZ, 12.09.2006 22:37

Могу я задать вопрос по теме? Исходные данные: ноутбук IBM R40, батарея Li-ion. Изъят в начале мая сотрудниками милиции. Уровень заряда батареи составлял 100%. После этого какая-то часть заряда была потрачена на следственный эксперимент, и.т.д. Вернуть должны со дня на день. Какова вероятность, что я попал на замену элементов в батарее?

332. Pavel_JJ, 13.09.2006 03:27

Люди помогите советом, какой износ батареи приведет к гарантийной замене? Не сильно рад, но потерял 5% за 3 месяца, это норматив такой? Ноут Асус.

333. SergDubna, 13.09.2006 10:09

Pavel_JJ Думаю что норма...

334. grannie, 13.09.2006 10:29

ALEZ По описанной причине - небольшая.

335. Dell0, 13.09.2006 12:07

APe зарядиться полностью: статус показывает 100% но всё же дальше вмсит статус "зарядка" Ospen Тоже самое - ноут Сони FS415MR - при 100% - всё равно надпись - "зарядка" А софт у Вас родной? Если виндовс или драйвера чужие стоят, то и не такое бывает. Например наблюдал - Виндовс батарею не видит вообще(!), но при этом ноут от батареи работает...

336. Ospen, 13.09.2006 12:17

Dell0 А софт у Вас родной? Да всё как говорится своё , родное ,единственно - менял тока дрова на видео и звук - поновей ставил,вроде не должно влиять ! И схема питания родная от Сони стоит,и ОС правильно определяет и видит батарею,просто может быть не совсем корректно перевод сделан ?Т.е. всё нормально,а в локализации намудрили ?

337. APe, 13.09.2006 12:39

Dell0 У меня всё родное.... Правда уже привык. Ospen Локализация ни как не влияет, так как у меня английский виндовс (родной) В принципе может сони что-то намудрили со своей версеей винды.

338. Ospen, 13.09.2006 12:44

APe В принципе может сони что-то намудрили со своей версеей винды. Я тоже склоняюсь к этому варианту - ну не то что бы версией(версия то от мелкомягких - XP SP2 HE Rus), а именно своим софтом по энергопитанию,VAIO Optimizer вроде(мож чуть напутал,с другого компа пишу) !

339. TriBunal, 23.11.2006 20:00

У меня тоже на Vaio FE11SR пишет осталось 100%(зарядка), но самое интресное, если в течение двух трех дней минимум, бук подключен к сети, то при отключения в течение минуты уровень зарядки падает до 90-85%, а если сразу зарядить до 100 и отключить зарядник, то все норм!

340. sa-12, 23.11.2006 23:24

Я вот заметил следующее: при отключенном питании, когда ноутбук подключен к сети, экран ~ через каждую минуту на долю секунды вспыхивает, при отключении от сети - этого нет. Это неисправность?

341. goldenman, 24.11.2006 15:39

Всезнающий ALL, прочитал почти все посты данной ветки, честно говоря, - запутался (по некоторым моментам есть неоднозначности). На следующей недели буду покупать новый ноутбук. Это мой первый ноутбук и хочется сохранить работоспособность батареи на долгое время. Ноутбук будет использоваться дома, как стационарный компьютер (основная работа от сети), но в разных комнатах (где удобней - дома маленький ребёнок). Батарею из бука вытаскивать не буду. Мои действия видятся мне в следующем: 1. Первым делом - разрядить (до 5% от ёмкости - не больше) зарядить до 100% батарею ноутбука 2-3 раза. 2. Во времы эксплуатации колибровка - 1 раз в 3 месяца. 3. Заряд батареи будет практически всегда 100%, т.к. работа буки от сети и батарея будет подзаряжаться при включении ноутбука, после перерыва в работе (на ночь или нескольких дней), постоянно. 4. Шнур питания для ноутбука будет подключен к сети всегда, даже когда ноутбук выключен. Итак, может конечно и по ламерски написал, но мне кажется это будет интересно многим, кто впервые решил приобрести ноутбук. Прошу одобрить или оспорить мои пункты. В случае неодобрения какого-то действия прошу краткий лаконичный ответ в чём я не прав без излишних заумных рассуждений.

342. grannie, 24.11.2006 16:08

goldenman Сделать на новом буке полный цикл - да, полезно (в противном случае есть возможность не получить от неё заявленную ёмкость, не более того), остальное - в общем-то пофиг. Всё равно сдохнет Расслабьтесь

343. Igoris, 01.12.2006 16:43

помогите пожалуйста! у меня комп постоянно заряжает батарею, т.е. батарея заряжена на 99% и до 100% никак не доходит, дальше заряжает и горит лампочка. Мастер проверял и сказал что в этом виновна батарея. Скажите комп. не пострадает, если я буду его использовать от сети и он постоянно будет заряжать батарею?

К этой теме 29.12.2006 16:23 moderator-17 подклеил тему "Если батарея от ноутбука будет лежать в ящике год, она разрядится, ну в том смысле что иссякнет и больше ее не зарядишь?" (автор: billion)

345. billion, 25.12.2006 18:05

Если батарея от ноутбука будет лежать в ящике год, она разрядится, ну в том смысле что иссякнет и больше ее не зарядишь? Чревато последствиями?

346. A-Star, 25.12.2006 18:46

billion Заряди её на 100% и не морозь. Ёмкость она немного потеряет, но при использовании может потерять ещё больше.

347. GubkinAMD, 25.12.2006 19:05

A-Star Заряди её на 100% и не морозь. А не на 40 % ? (и то только для li-ion)

348. A-Star, 25.12.2006 19:19

GubkinAMD С учётом саморазряда imho лучше на 100% зарядить.

349. Disclaimer, 25.12.2006 19:25

A-Star Я бы сказал 80-90 а саморазряд там минимальный, ну хотя за год может и разрядится, но зарядить думаю можно спокойно будет

350. GubkinAMD, 25.12.2006 19:38

A-Star Саморазрад Li-ion батарей около 10% суммарной ёмкости в месяц. Вообще-то многие производители аккумуляторов рекомендуют хранить их при температуре около 15° C или меньше, с уровнем заряда около 40%. Не вижу тут ни 80, ни 90 и уж тем более ни 100.... Читайте это http://www.thg.ru/mobile/20051030/index.html

351. LOGIN, 25.12.2006 21:00

GubkinAMD Вообще-то многие производители аккумуляторов рекомендуют хранить их при температуре около 15° C или меньше, с уровнем заряда около 40%. Я так храню и пока, тьфу-тьфу, все ок.

352. melox, 26.12.2006 04:56

GubkinAMD Саморазрад Li-ion батарей около 10% суммарной ёмкости в месяц Это вы, простите, вычитали где-то, или на собственном опыте оцениваете? Я такого разряда никогда ни с одной батареей не замечал. Максимум 3%. У меня в комплекте к ноуту шли две батареи - одна постоянно в шкафу. Сама практически не разряжается. Раз в месяц-два я обычно куда-нибудь езжу, в поездке провожу цикл разряд-заряд, потом до следующей поездки снова в шкаф. Аккумулятор Toshiba Libretto в таком режиме за 5 лет потерял меньше 20% ёмкости.

353. GubkinAMD, 26.12.2006 09:40

melox Это вы, простите, вычитали где-то, или на собственном опыте оцениваете? Ссылка, например, выше...

354. grannie, 26.12.2006 10:21

GubkinAMD Саморазрад Li-ion батарей около 10% суммарной ёмкости в месяц. рекомендуют хранить их ... с уровнем заряда около 40%. Не вижу тут 100.... А если подумать? Если забросить куда-нибудь батарею на полгода - какой заряд ей ИЗНАЧАЛЬНО придать? А по поводу цифры - не спорьте, горячие финские парни. В FAQ'е приведена величина 5% в месяц и сие есть средняя температура по больнице. Всё зависит от реализации встроенного контроллера, есть сильно садящие, есть - не очень.

355. Captain Nemo, 26.12.2006 13:24

Саморазряд у Li-ion батарей практически равен 0, батарею садит котроллер встроенный в нее и все зависит, как писал grannie, исключительно от его прожорливости. Из собственных наблюдений у sony-вских батарей самый экономичный контролер менее 1-го% в месяц. Li-ion батарею хранить в холодильнике предварительно зарядив на 50%, в холодильнике не ниже 10С должно быть, морозить нельзя. В таком режиме хранения эффект старения будет минимален. А вообще если батарея не нужна её лучше продать, смысл хранить-то её.

356. melox, 26.12.2006 17:01

Батарею лучше хранить на 100% заряженной. Потому как не всегда есть время её дозаряжать, если она срочно понадобилась. А искусственно заряжать на 50%, на 40% и т.п. - ненужная и малорациональная суета. Лучше раз в два месяца делать цикл разряд-заряд для калибровки контролера.

357. Captain Nemo, 26.12.2006 17:35

melox Смотря как хранить, долговременно 6 и более месяцев, или раз в неделю месяц ее таскать с собой.

358. Alexus27, 30.12.2006 04:05

Скажите, какой срок службы перепакованых (восстановленных) литиевых батарей для ноутбуков? (месяцы/годы?) Спустя год использования скоропостижно скончалась батарея Dell i6000, держит полчаса и Dell QuickSet рекомендует заменить батарею. В связи с этим задался вопросом, что лучше - купить новую или перепаковать старую? (перепаковка примерно в 3 раза дешевле) И еще, возможно ли теоретически установить в батарею 9 элементов вместо 6?

359. The Face, 30.12.2006 04:33

Captain Nemo А почему не ниже десяти? вот тут - http://www.buchmann.ca/article23-page1.asp - написано, что лучший результат получается при нуле. В холодильнике +5 обычно. А +10 не просто найти.

360. Makuso, 05.01.2007 07:36

С аккумулятором стало твориться что то непонятное. Зарядка доходит до 95-99% после чего индикатор батареи начинает моргать, сигнализируя о том, что "батарея установлена неправильно". Полная зарядка акк-ра не достигается. Если при работе ноутбука отключить внешнее питание, то он выключается. Но, при отсутсвии внешнего питания, ноутбук запускается и нормально работает, пока не сядет аккумулятор. Время работы от батарей сократилось где то в два раза. Калибровка не помогла. Ноутбук основное время питается от сети. Работа на аккумуляторах происходит один-два раза в месяц. Есть предположение, что его могли заморозить. Какие мысли есть по этому поводу? Можно ли его оживить или покупать новый?

361. Alex G, 05.01.2007 16:54

Alexus27 На старом IBM 600E уже года три держится. Но кто её перепаковывал - не знаю, купил такой. Скорей всего это не частный умелец, поскольку партия таких ноутов была достаточно большая. Что батареи восстановленные меня честно предупредили. Работает до сих пор преимущественно от сети, в холодильнике не хранится . По этому поводу сразу вспоминается один мой знакомый, который выносил свой ноут (какую то тошибку 12") на улицу зимой, когда она после засыпания отказывалась просыпаться. Как он объяснял - батарея на холоде разряжается и ноут начинал включаться и работать. Не знаю жив ли тот ноутбук до сих пор и как себя чувствует батарея, поскольку в разгар очередных праздников знакомый его где то потерял по причине излишне активного празднования. Сейчас у него Делл, который он доверяет носить (от греха... ) своему сыну, поскольку по командировкам они ездят вместе, а сыну на равне с отцом пить не позволяется. И у парня вроде интересы несколько другие . Режимы хранения уже многократно в этой теме обсуждались (с этого она началась), наверное каждый все равно остался при своем мнении. Абсолютно согласен с melox А искусственно заряжать на 50%, на 40% и т.п. - ненужная и малорациональная суета. Даже если повезло и в комплекте есть вторая запасная батарея. Зачем то её производитель вложил в комплект... Неужели для того, что б её в холодильнике хранили ? Все эти "белые книги" производителей батарей с рекомендациями по параметрам и срокам хранения не для конечного пользователя, а для поставщика и продавца. Хранить батарею отдельно от нутбука у пользователя лишь один повод - уезжаем надолго и ноутбук с собой не берем . Здесь уже совет для пользователя конкретный - батарею нужно вытащить. Но разряжать её предварительно на какие то проценты

362. Pavel_JJ, 06.01.2007 00:03

Насколько батарея должна сесть чтобы ее заменили по гарантии? Ноут АСУС, батарея села на 20%, всего 8 месяцев работы! Разве это норма???

363. Alexus27, 06.01.2007 16:09

снижение емкости до 80% заявленной считается выходом из строя. Однако, уточняй свои условия гарантийного обслуживания, редко гарантия на батарею есть вообще, и еще реже она более полугода.

364. Pavel_JJ, 08.01.2007 07:15

цитата: Alexus27: снижение емкости до 80% заявленной считается выходом из строя. Однако, уточняй свои условия гарантийного обслуживания, редко гарантия на батарею есть вообще, и еще реже она более полугода. Гарантия на ноут 2 года, на батарею 1 год. Гарантия включает так же бесплатный pick up and return, т.е. приезжают домой, забирают ноут, ремонтируют, потом привозят домой. АСУС однако. Большое спасибо за ответ, я думал что 50%.

365. Гурман, 22.01.2007 19:43

купил ноут Acer Aspire 3682 - никогда долго не пользовался ноутами, только чужими - поэтому есть вопрос об использовании, связанном с батареей, всю ветку читать невозможно, если ответ был, ткните носом вопрос: влияет ли как-либо, и как именно на батарею постоянное включение ноута дома в сеть? дома я его использую, как медиа-плеер, он постоянно подключен к обычному PC, к телевизору и акустике, соответственно, запитан от родного источника - так вот, мне интересно, не снижает ли такое использование количество циклов зарядки его аккумуляторов?

366. grannie, 22.01.2007 20:02

Гурман всю ветку читать невозможно Есть такая плохо заметная кнопочка печать (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:17:13320) наверху окошка. Нажимаем её и ищем с помощью Ctrl-F по тексту всё, что нужно. Например, по слову "постоянн". Нехватка времени не оправдывает отсутствие желания поискать самому

367. Гурман, 22.01.2007 20:49

Поискал, посмотрел, однозначного ответа не увидел - очевидно, все зависит от работы контроллера аккумулятора и от саморазряда аккумулятора. Думаю, разряд через собственное сопритивление очень небольшой, может быть 1-2 раза в несколько месяцев напряжение упадет до уровня, необходимого для включения зарядки. При количестве циклов заряда в несколько сотен, это значения не имеет. Но вот контроллер может вызывать опасения - а что, если он включает зарядку батареи не тогда, когда следовало бы... Вообще, хотелось бы узнать у владельцев Acer Aspire об их опыте экспулатации ноутов от аккумуляторов и от БП. Но вопрос, на самом деле, не праздный, есть мысль, точнее опыт хуже... Я год назад купил для коммуникатора батарею большой емкости, ценой около $100. Год она позволяла коммуникатору с одной зарядки работать до 5 суток - при активном использовании его, как телефона-КПК и редком использовании для GPRS-Интернет. Но месяц назад лег в больницу, и коммуникатор стал использоваться для хождения в Интернет с него самого (то есть, активная работа телефонного модуля на большой мощности + работа процессора на максимуме), чтения почты, как GPRS модем для ноутбука, и еще весьма активно, как таймер-будильник. При этом подзарядка осуществлялась только тогда, когда коммуникатор сигнализировал - собственно, как и ранее. В результате емкость батареи значительно снизилась, она стала тянуть такую активность всего сутки. Сейчас, в качестве телефона, коммуникатор работает около 3-х суток. То есть, можно предположить, что если литиевая батарея активно не используется длительное время, и потом ее сильно нагрузить, то ее емкость быстро снижается. Увы, я об этом нигде не читал. Если это так, то если питать ноутбук долго от сети, а потом "сесть на батарею", то можно значительно уменьшить ее емкость.

368. Alexus27, 22.01.2007 23:31

Гурман вопрос: влияет ли как-либо, и как именно на батарею постоянное включение ноута дома в сеть? Очень многие используют ноутбук в основном от сети. Ответ: влияет положительно. Батарея стареет медленнее. То есть, можно предположить, что если литиевая батарея активно не используется длительное время, и потом ее сильно нагрузить, то ее емкость быстро снижается. Это ее естественная смерть настуила через год использования. У ноутбуков тоже так иногда случается, к сожалению. Если бы вы всегда так активно использовали коммуникатор, она бы тоже умерла примерно за такое же время. Читайте www.buchmann.ca, тема аккумуляторных батарей раскрыта. Батарея к коммуникатору (какому?) за $100 - скорее всего классса выше среднего, но гарантии качества это не дает.

369. Гурман, 23.01.2007 00:19

Это ее естественная смерть настуила через год использования да не должно было... батарея была выпущена всего за полгода до начала ее эксплуатации, была нулевой, в упаковке, с 50% зарядом - то есть, прожить, по идее, должна была еще полгода минимум без заметной потери емкости - а тут потеря произошла буквально скачком и четко коррелировала со значсительным ростом нагрузки Alexus27 Батарея к коммуникатору (какому?) за $100 у меня в инфо написано тема аккумуляторных батарей раскрыта а разве кто-нибудь когда-нибудь пробовал такой режим тестирования литиевых аккумуляторов? - длительное время (около года) эксплуатация на малой нагрузке, а потом резкое увеличение нагрузки?

370. Alex G, 23.01.2007 02:54

Гурман а разве кто-нибудь когда-нибудь пробовал такой режим тестирования литиевых аккумуляторов? Без разницы. Долгожительство батареи зависит от количества циклов заряд-разряд и возраста батареи. В вашем случае существует вариант неправильной калибровки батареи. У некоторых смартфонов была такая проблема, решалась хард резетом. Насколько это имеет отношение к вашему случаю - трудно сказать. На отрывок из книги бучмана на русском - я давал в этой теме ссылку. А сейчас и книга Хрусталева в дежавю появилась "Аккумуляторы" 2003 года издания. Ссылки нет, ко мне она упала со спутника но скорей всего на natahaus.ru она есть. Там в том числе и о литиевых батареях.

371. Alexus27, 23.01.2007 04:23

Alex G В вашем случае существует вариант неправильной калибровки батареи. В краткосрочном периоде такое имеет место во всех телефонах (нижний порог напряжения батареи выбирается исходя из энергопотребления девайса - когда активно им пользуешься, вырубается при бОльшем напряжении. Зачем так - не знаю; и из температуры - чем она выше тем выше порог отключения), но переоценка этого параметра происходит многократно за время одного разряда и не должна сказываться на работе при возвращении к прежнему ритму использования. Как способ проверить - поменяться на время с кем-нибудь аккумуляторами. она упала со спутника Оо, а как со спутника книжки падают? чужой нисходящий трафик, что ли?

372. Alex G, 23.01.2007 17:08

Alexus27 чужой нисходящий трафик, что ли? Да, рыбалкой называется Здесь меня в отдельную тему выкинули Все о спутниковой рыбалке.Снасти, рыбные места, рассказы рыбаков :-) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=32:15539) Но тема заглохла, все по специализированным форумам сидят. Сам много литературы качаю, но этот способ позволяет собирать библиотеку "на вырост" - а вдруг да пригодится, не затрудняя себя поиском и самим процессом качания. Только успевай отбрасывать ненужное , что мне сложно - рука не поднимается обычно на книгу...

373. X-b, 26.01.2007 01:48

3 дня назад купил ноутбук fujitsu-siemens amilo pa1510 Всего-то ничего,однако аккумулятор сразу напомнил о себе! ДОлжен сказать,что это первый ноутбук и вопросы,связанные с батареями для меня - темный лес. Начал я с того,что зарядил полностью аккумулятор. Потом некоторе время работал от сети Затем в автономном режиме индикатор зарядки (в трее) почему то показал заряд 26%. Поработал где то минут 40,потом потребовал зарядки. Я подключил его к сети. Батарея благополучно начала заряжаться,но - при достижении уровня 26% зарядка прекратилась. Потом история повторилась еще раз. Что можете посоветовать?В чем может крыться причина???

374. Andrey Solovyov, 26.01.2007 06:59

X-b Попробуйте снять аккумулятор и через минуты две снова его установите. Если не поможет - несите в сервис по гарантии.

375. X-b, 26.01.2007 22:53

to Andrey Solovyov: Спасибо огромное!!!Как ни странно (поскольку несмотря на кандидатскую степень не могу понять физики процесса) но помогло!!! Хотя время работы показывает то же самое время,по крайней мере заряд индицируется на уровне 99%. Возможно, проблема крылась в некорректном определении заряда средствами windows xp. Хотя это всего лишь гипотеза. Андрей!Еще раз спасибо!Т.к. мой ноут меня всем устраивал, и лишь эта проблема отравляла радость от покупки. Добавление от 26.01.2007 23:02: Правда теперь время разрядки показывает меньше (!) чем раньше при уровне заряда в 26%. Странно... Может, все таки винда глючит?

376. Andrey Solovyov, 26.01.2007 23:06

X-b Да не за что, просто посоветовал то, что обычно в первую очередь рекомендуют в сервис-центре. Рад, что сумел помочь. Добавление от 26.01.2007 23:09: X-b Правда теперь время разрядки показывает меньше (!) чем раньше при уровне заряда в 26%. Еще в таких случаях рекомендуют калибровку - работать на компьютере от батареи, пока он сам не отключится, затем зарядить. У меня тоже были проблемы с аккумуляторами, эти советы не помогали и мне их периодически меняли в сервисе. Потом я купил аккумулятор из новой серии и вроде пока все ничего... Тьфу-тьфу-тьфу... Добавление от 26.01.2007 23:11: X-b Есть вероятность, что банки дохнут в батарее. Или контроллер глючит, неверно оценивая амортизацию (как у меня было). В этом случае батарейку должны в сервисе заменить на новую.

377. Островитянин, 20.02.2007 05:46

Господа, прошу помочь советом. Три года назад взял себе самсунг Р28, замечательная легкая удобная машинка, в которой я поднял память до 1256 и винт до 80, но полгода назад у меня произошли проблемы с батареей. При отключении из сети ноутбук выключаеться и не переходит на батарею, первое время его еще можно было включить зано просто на батарее, а тепеть и этого не удаеться. При этом батарея показывает полную зарядку.

378. Makuso, 20.02.2007 07:33

цитата: Островитянин: Господа, прошу помочь советом. Три года назад взял себе самсунг Р28, замечательная легкая удобная машинка, в которой я поднял память до 1256 и винт до 80, но полгода назад у меня произошли проблемы с батареей. При отключении из сети ноутбук выключаеться и не переходит на батарею, первое время его еще можно было включить зано просто на батарее, а тепеть и этого не удаеться. При этом батарея показывает полную зарядку. У самого Самс P29, и спустя 1 год и 3 месяца случилась похожая ситуевина, подробнее можешь прочитать здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:13320:360#360) У тебя какая модель аккумы? Думаю надо в саппорт написать.

К этой теме 28.02.2007 20:19 moderator-17 подклеил тему "Первая зарядка (литиевая батарея) " (автор: kottishka)

380. kottishka, 15.05.2004 22:52

Продавец посоветовал разрядить новую батарею и оставить заряжаться на 24 часа. Через несколько часов зарядки (в выключенном состоянии) индикатор показал полную зарядку. Вопрос: а заряжается ли она, или автоматически перестала заряжаться? Имеет ли смысл оставлять ее на 24 часа в первый раз?

381. князь мышкин, 15.05.2004 23:35

Непомешалобы тому продавцу засунуть в одно место вибратор на литиевых батарейках. Суть такова, бук сам знает сколько времени надо заряжать батарейку и если для новой батарейки прописано скажем 220 минут зарядки то вы хоть год держите его в сети это останется 220 минутами. 24 часа это бред. Делаите так- вставили в розетку, пока на индикаторе небудет 100% или зеленая лампочка незагорится(неувсех есть). Потом вытаскиваите из розетки и перезагружаите бук но в момент загрузки заходите в биос. Там и оставайтесь пока он сам невыключится. Тока ничего там неменяйте. Так проделайте раза 3 и батарейка готова к работе. Можно конечно разряжать смотря фильм или играясь но для нового элемента всетаки желательно чтоб зарядка и разрядка проходили в постоянных режимах а играя и кино смотря это тяжело обеспечть.

382. kottishka, 15.05.2004 23:46

хм... не совсем понял... Зачем в биос? А нельзя, скажем, просто работать в ворде? Я буду сидеть тихонечко, печатать понемножку... Вот и постоянный режим.

383. князь мышкин, 16.05.2004 01:21

конечно можно, можно все что угодно делать лижбы батарейка разряжалась. Биос же система тупая, она просто разряжает батарейку и та умирает когда мочи в ней нет.Еслиже вы работаите под ос то в определенные моменты если предварительно ненастроить ее бук будет то тушить экран то уходить в суспенд то понижать частоту проца или уж совсем в хибернат заходить. Покрайней мере в последней прошивке биоса для моего бука это дело описанно так: цитата: - (New) Support for a way to discharge the battery completely to preserve battery operating time correctly. (Information) Previously, there was no way to discharge the battery pack completely. This is occasionally necessary for the smart type of battery to be able to preserve battery operating time correctly by adjusting the remaining battery life. Now, with this release of the BIOS, you can let the battery adjust by discharging it completely. If you feel the operating time for a fully charged battery pack is short, please try to do the following; 1. Turn off the computer. 2. Connect the AC adapter to the computer and let it charge until the battery status lamp becomes green. 3. Detach the AC adapter from the computer. 4. Turn on the computer and press the F1 key while the message 'Press F1 for IBM BIOS setup Utility' appears. The system will enter IBM BIOS Setup Utility automatically. If a password prompt appears, type the correct password. 5. Leave the computer powered-on until the computer is shut down. 6. When the computer is shut down, connect the AC adapter to the computer. 7. Use the computer as usual.

384. kottishka, 16.05.2004 02:50

А ведь это не очень хорошо - разряжать батарею в полный ноль. По крайней мере, мне кажется, что это может испортить ее электронику. Или я не прав?

385. князь мышкин, 16.05.2004 03:41

не, там стоит внутрях умная схема, это для нас с вами на льдине и для нотбука оно симафоорится как ноль и он выключается, насамом же деле на самих банках гдето по 3.2 вольта, это несмертельно и даже неопасно если так ее не держать год.

386. Flyt, 16.05.2004 18:27

а вот в соседей конфе телефонисты говорят что литивая батарейка зарежается индикатр заряда гаснет, но батарейка еще дальше в течении 2-х часов дозаряжается.... может отсюда такой совет продавца?

387. San12, 16.05.2004 19:26

князь мышкин Вы несовсем правы -если батарея с завода и ниразу не использовалась то действительно действовать нужно как советутет продавец . В недалеком прошлом интересовался такимже вопросом и на одном из сайтов был дан ответ даже физическую и химическу суть вопроса приводили -в обшем суть такова что при первой зарядке происходи как бы напитка Li-Ion -происходят какието химические процессы внутри батарей -индикатор зарядки может и показывать полную зарядку но малый ток именно малый ток и подпитывает в эти 24 часа батарею . Вообшем как бы это покрасивей и попонятней выразится с завода батареи идут как бы химически заряженны а вот при первом же включении происходит химический процесс и батарея действительно начинает заряжатся как и положенно .Вообшем 2 разных процесса зарядка на заводе и при помоши зарядного устройства . Когда же в повседневном использовании то действительно умная схема отслеживает зарядку .Но что самое интересное везде пишут что Li-ion не обладает эфектом памяти хотя на самом деле это не так и тому подтверждение калибровка батарей или по простому полная разрядка и зарядка .

388. князь мышкин, 16.05.2004 20:52

San12 я оперирую строго рекомендациями производителей литий-ион эелементов , а имено Панасоника. Там в таблицах есть такое понятие как fresh battery и для нее даны строго определенные параметры тока и времени. Никаких дозарядок подзарядок малым током итд итп там нет. В конфигурационной таблице контроллеров есть ячейка инициализации которая при считывании до момента первой зарядки показывает что батарейка неразу невставлялась. После подключения в соответствии с этой ячейкой отрабатывает стандартный алгоритм зарядки для свежих батарей. Кактолько сработает флаг окончания заряда ячейка инициализации переводится в режим обычной работы. У некоторых контроллеров такой ячейки нет посему они определяют первый заряд или нет строго по счетчику циклов- отсюда и непонятки при смене перепаковке батарей без стирания счетчика, первый цикл заряда сделан некорректно большим током и элементы живут меньше. В крайнейшем случае, когда контроллер совсем туп или неимеет ввозможности изменения параметров то элементам первую зарядку проводят на заводе. Насчет же советов продавца- он оперирует статьями и обзорами в журналах которые писаны какимито умниками которые откудато с инета это сгребли итд итп. Хорошо если в этой цепочке есть хоть один кто способен разобрать батарейку, посмотреть марку-модель контроллера и скачать из сети его описание чтоб понять что литий ион это междунами девочками дивайс отнесенный к средствам повышенной взрыво-пожароопасности и режимы его заряда никем кроме контроллера управлятся немогут и если написанно в спецификации завода-изготовителя ячеек 127 минут при токе 1307мА то так и должно быть, и это прописывают в конфигурациях контроллеров. Уровень же большенства продавцев это максимум знать разницу между литий ионом и никель металгидридом в плоскости что первый дороже и меньше а второй дешевле и больше.

389. San12, 16.05.2004 22:19

князь мышкин Проверить ваши выкладки по теории работы контролеров нет никакой возможности т к для этого нужно декодировать программу его работы -посему считаю это спорным утверждением что контролер в первоначальном этапе както работал иначе чем от стандартного . Еще при всех ваших раскладах зачем тогда вообще разряжать и заряжать батарею по полной раза три - СМЫСЛ? Ведь вы написали что есть время зарядки и ток и соответсвенно с первого же раза батарея набирает полную емкость .Хотя экспериментально проверенно -не навсех но на очень многих в том числе и на батареях для сотовых телефонов что батарея начинает работать в полную мощь так сказать после непродолжительного переиода использования как бы раскачивается . Еще спорный момент это строгое время -соответсвующий ток -вопервых это ток рекомендованый производителем -связанный с оптимальной работой самого элемента но это незначит что нельзя заряжать этот элемент больщим или меньши током -МОЖНО -но в первом случае превышени тока зярдки до определенного предела приведет соответсвенно к повыщенному тепловыджелению в связи с хим реакцией и уменьщением времени зарядки(превыщение определенных норм приводит к взрыву элемента всвязи с сильным тепловыделением на что умные инженеры тоже встроили зашиту както предохранитель в сам элемент чтобы предотвратить такой случай ) во втором случае приведет просто к увеличению времени зарядки и нескажется на работоспособность -по своей специфике Li-Ion нелюбит глубокого разряда -втоже время он небоится перезарядки ему это какбы полезно .Еще один момент есть приборчик который называется кадекс -так вот этот прибор может с большой долей вероятности (естественно если элемент не убит )востанавливать элементы -причем в нем есть разные программы разряда заряда что влияет на внутреннюю химическую структуру батареи (элемента) -да хотелось бы добавть что алгоритмы там разные есть и быстрый разряд -заряд есть и мендленный разряд зрдряд и нетолько на полную 100% зарядку .Да кстати есть там и программа и для новых элементов .

390. князь мышкин, 16.05.2004 23:22

San12 зачем декодировать? Даташиты на настоящие контроллеры батарей есть открытая информация и несоставляет труда глянуть на алгоритм их работы. Ведь делают эти контроллеры для любого кому они нужны а не строго для батарейки какойто марки какойто фирмы.Конфигурация открыта- пиши что нужно в соответствии с алгоритмом работы контроллера. Есть конечно контроллеры которые посути неявляются контроллерами батарей а просто обычные 8-ми битные микроконтроллеры с несколькими каналами ацп и цап в которые каждый пишет что ему хочется. Эти да, проанализировать работу нереально. В них все возможно начиная от своих собственных алгоритмов и заканчивая ограничителем циклов. Но в любом случае нарушать рекомендации производителя элементов это искать на свою задницу неприятностей.К томуж ничего немешает их ненарушать. Насчет трех раз- фиг его знает. Это чисто общественное мнение что после 2-3 раза емость повышается.Логичного обьяснения этому я незнаю но видел много отзывов. Насчет строгого соответствия тока- в меньшую сторону можно но в большую нет. Вот цитата из первоисточника: After a fresh battery has been charged at constant voltage/ constant current (4.2V, 1040mA(max), 2hours, 20gC) .... Это написанно в пункте об номинальной ёмкости, тоесть условия ее получения. Все остальные методы заряда негарантируют эту ёмкость. Тоесть первым должен быть именно стандартный цикл. Возможно как вы указали для того чтоб небыло взрыва, возможно попричине какихто химпроцессов неизвестных мне да впринципе знать мне их и ненадо если обеспечить стандартный цикл нетакуж и сложно. Остальные циклы- как хотите так и делайте. Хотите фаст хотите нефаст, предохранитель сгорит если ему чтото непонравится. Насчет полезности перезаряда- это невозможно. Графики зарядки показывают что номинальное напряжение достигается после часа зарядки и остается таким еще час. Причем в момент установления номинального напряжения начинает падать ток и падает он весь второй час. К моменту достижения номинальной ёмкости ток уменьшается до минимума и ничего кроме компенсации саморазряда неосуществляет и в доке написано что при уменьшении тока заряда ниже 10% ёмкости зарядка должна прекратица Насчет кадексаи ему подобных- они востанавливает никель. Литий они восстановить в таком качестве как это делают с никелем они немогут.Только компенсировать некорректную работу контроллера батарей которые привели к частичному падению ёмкости. И в литии их используют для балансировки, дадут 2-3 стандартных цикла, запишут ёмкость маркером а потом когда будут перепаковывать батарейки будут подбирать элементы с близкой ёмкостью. И неболие. Оживить литий ячейки которые потеряли ёмкость в половину ни кадекс ни остальные несмогут потомучто это невозможно, а вот с никелем он это делает прикрасно. з.ы.ксати от еще, новый элемент и разряженный элемент тоже отличаются хотя оба приходят с напряжением 0. Для элементов ниже 2.9В ток заряда невыше 10% от ёмкости.Хотя никто неговорит что также надо заряжать новые. Допускаю что некоторые контроллеры непонимают разницы между новым и разряженным элементом и новые пропускают по 10% циклу. НО тогда лампочка полного заряда недолжна загоратся через несколько часов(как в описанном случае) таккак о заряде элементов судят по току, если он падает ниже определенной величины то заряд прекращяется а при заряде 10%тами ток недолжен падать раньше чем через 10 часов. Вот это обстоятельство скорее всего и сбило с толку тех кто придумал эту 24часовую зарядку. Они думают что контроллер тупой и он незнает того что знают они)))