PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 106)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Игры для ПК (http://forum.ixbt.com/?id=25)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994


ColdFire SPb, 12.03.2019 19:26
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23979) )

Ретроспектива.:[Флейм] PC и Консоли, потихоньку заводимся. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:16055)
[Флейм] PC и Консоли, продолжаем дискуссию. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:18011)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой. (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19049)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 4) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19195)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 5) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19344)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 6) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19470)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 7) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19662)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 8) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19799)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 9) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20089)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 10) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20242)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 11) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20433)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 12) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20597)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 13) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20689)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 14) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20724)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 15) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20769)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 16) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20837)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 17) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20903)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 18) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20933)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 19) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:20955)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 20) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21014)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 21) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21044)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 22) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21085)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 23) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21124)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 24) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21212)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 25) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21255)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 26) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21293)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 27) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21334)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 28) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21363)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 29) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21403)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 30) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21454)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 31) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21500)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 32) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21530)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 33) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21563)
[Флейм] PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 34) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21589)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 35) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21659)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 36) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21691)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 37) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21728)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 38) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21771)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 39) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21847)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 40) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:21942)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 41) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22027)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 42) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22086)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 43) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22190)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 44) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22274)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 45) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22362)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 46) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22414)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 47) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22463)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 48) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22512)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 49) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22557)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 50) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22597)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 51) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22633)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 52) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22660)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 53) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22699)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 54) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22737)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 55) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22768)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 56) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22812)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 57) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22868)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 58) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22905)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 59) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:22957)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 60) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23025)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 61) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23061)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 62) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23083)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 63) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23095)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 64) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23131)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 65) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23162)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 66) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23184)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 67) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23199)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 68) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23213)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 69) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23241)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 70) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23273)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 71) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23294)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 72) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23310)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 73) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23327)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 74) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23358)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 75) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23382)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 76) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23409)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 77) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23424)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 78) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23440)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 79) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23456)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 80) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23491)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 81) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23512)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 82) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23546)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 83) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23561)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 84) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23588)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 85) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23608)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 86) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23618)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 87) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23633)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 88) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23657)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 89) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23688)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 90) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23698)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 91) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23712)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 92) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23730)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 93) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23743)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 94) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23762)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 95) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23786)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 96) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23812)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 97) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23823)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 98) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23848)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 99) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23865)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 100) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23878)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 101) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23901)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 102) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23917)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 103) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23935)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 104) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23953)
PC и консоли, и вновь продолжается бой (часть 105) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23979)
За это сообщение сказали спасибо: Mbum

111111. Сидоров, 12.03.2019 19:26
Afon4eg
Хотели бы вложиться поменьше - вместо полноценного перелопачивания вышел бы типичный современный псевдоHDремастер.

Те же самые затраты получатся. По-любому нужно перевести отрендеренные бэкграунды в 3д, а современый геймплейный каркас "контроль персонажа, стрельба, ии, инвентарь" от предыдущих игр и так в наличии, смысла городить старый геймплей в новом окружении нет никакого.
За это сообщение сказали спасибо: Mbum

111112. Kvakosavrus, 12.03.2019 19:30
Капец, пока вставлял ответ уже новую тему начали, проклятые флудеры.

https://www.metacritic.com/game/pc/eastshade

А в это кто-то играл? Выглядит интересно.

За это сообщение сказали спасибо: Mbum

111113. R@ndom, 12.03.2019 19:36
Сидоров успел 111111 пост тиснуть.
За это сообщение сказали спасибо: Mbum

111114. Dmitry Mitry, 12.03.2019 19:38
Для детей подойдет думаю: "тёмная сказка о растущей боли и спасении себя."

https://3dnews.ru/984071
За это сообщение сказали спасибо: Mbum

111115. PACTEP3ATOP, 12.03.2019 19:49
Сидоров
dead space это очень банально и совсем не страшно. Как будто играешь в ре4 с гирями на персонаже, только ре4 в сто раз разнообразнее.
Дарк соулз страшнее. Резики страшнее. А деад спейпс - страшилка для девочек.
За это сообщение сказали спасибо: ducati1098 • Сообщение назвали неудачным: Ayanami Rei, NJamisson, Serious man, Silent dream, d.mazai, kpp12

111116. Morzhabyss, 12.03.2019 19:53
Всех с новой веточкой

111117. Сидоров, 12.03.2019 19:59
PACTEP3ATOP
dead space это очень банально и совсем не страшно.

Не страшно конечно, слегка неприятно местами. Зато антураж такой, которого от производителей футбола и нужды в скорости вообще никто не ожидал, и который с тех пор нигде особо и не появлялся. Здесь обсуждали не далее как в прошлой теме, а в тематической ветке (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:19924-63) до сих пор обсуждают.

111118. HPV, 12.03.2019 19:59
Помнится в Dead Space (непомню какая часть) игра записывается только автоматом и в одном месте она долго-долго-долго не записывается. А я этого не заметил и обнаружил себя на следующий день откинутым на черти сколько назад. У меня так разорвало, что я игру бросил. А я крайне редко бросаю игры.

111119. Сидоров, 12.03.2019 20:01
HPV
Помнится в Dead Space (напомню какая часть) игра записывается только автоматом [source=25:23994:111118]

В той части, которая виртуальный тир скорей всего. В первой-второй даже на консолях были терминалы для сохранений.

111120. Sl@yer, 12.03.2019 20:06
цитата:
[source=25:23994:111111]Сидоров
Afon4eg
Хотели бы вложиться поменьше - вместо полноценного перелопачивания вышел бы типичный современный псевдоHDремастер.

Те же самые затраты получатся. По-любому нужно перевести отрендеренные бэкграунды в 3д, а современый геймплейный каркас "контроль персонажа, стрельба, ии, инвентарь" от предыдущих игр и так в наличии, смысла городить старый геймплей в новом окружении нет никакого.

А я бы поиграл во второй jagged alliance remaster hd

111121. Orion 16RUS, 12.03.2019 20:06
HPV
Помнится в Dead Space (непомню какая часть) игра записывается только автоматом [source=25:23994:111118]
только в третьей и то, потому что кооп.

111122. Ker000neL, 12.03.2019 20:09
цитата:
[source=25:23994:111116]Morzhabyss
Всех с новой веточкой
👍

111123. Fordewind, 12.03.2019 20:20
В дмц5 есть микротранзакции? Очень жаль. Ещё одна хорошая игра отправляется в черный список.
И как после этого можно утверждать, что японцы непогрешимы?

111124. NJamisson, 12.03.2019 20:29
Fordewind
В Гран Туризмо 6 были микротранзакции, но игре это особо не мешало.

111125. Fordewind, 12.03.2019 20:40
NJamisson
Продажа внутриигровой валюты в платной одиночной игре абсолютно неприемлема. Даже если авторы клянутся, что не подкручивали баланс. Даже если миллион Джемисонов скажет, что им это не мешает. Я такие игры принципиально не покупаю до тех пор, пока издатель не выпилит микротранзакции полностью. Пускай доят крабов в своих онлайн-рачильнях, а в синглы нефиг загребущими руками лезть.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Iceberge, Ayanami Rei

111126. Inquisitor Fobian, 12.03.2019 20:48
Morzhabyss
В ЕА никогда не родят игру уровня Nier. Не потому что у них нет на это людей и прочих ресурсов.
Я Автомату прошёл и имею мнение что если бы не филей 2В и Командующая, то она была бы ничем не лучше вествудовского blade runner, благо исповедует те же идеи. Dead space, как самостоятельный тайтл, всё же лучше.
Но филей да... 100 очков йорхам.

Fordewind
В дмц5 есть микротранзакции? Очень жаль. [source=25:23994:111123]
А где там?

111127. NJamisson, 12.03.2019 20:49
Fordewind
Не мне, а игре не мешает.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 655x218, 46Кb

111128. R@ndom, 12.03.2019 20:56
Предлагаю добровольный отказ от игр с микротранзакциями на прокачку считать "вегетарианством".
От игр с даже чисто косметическими транзакциями - "веганством".
А от не продающихся в стиме - следованием кашруту.

Хорошо сейчас, сидя по горло в куче инди, от игр отказываться ради высоких идеалов. В любом случае не пропадёшь.
За это сообщение сказали спасибо [3]: ignir, Uriah Heep, Skiff

111129. Orion 16RUS, 12.03.2019 21:00
Inquisitor Fobian
А где там? [source=25:23994:111126]
если тебе не хватает денег купить способность, то игра предложит купить орбы за реал и откроет магаз Стим.
https://store.steampowered.com/app/601150/

111130. Skiff, 12.03.2019 21:09
R@ndom
Предлагаю добровольный отказ от игр с микротранзакциями на прокачку считать "вегетарианством".
От игр с даже чисто косметическими транзакциями - "веганством".
А от не продающихся в стиме - следованием кашруту. [source=25:23994:111128]

А фритуплей онли, очевидно, солнцеедами!

111131. R@ndom, 12.03.2019 21:29

111132. D-Lain, 12.03.2019 21:34
[video]https://www.youtube.com/watch?v=hgsliR2t7XI[/video]

Tell me Shredder... Do you bleed?
You will
За это сообщение сказали спасибо [3]: Morzhabyss, Inquisitor Fobian, AlexRK

111133. Morzhabyss, 12.03.2019 21:52
Похвалюсь прикидом. (https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/993513208355588228/510244BB42F601BB5C72094F7128E6994E690E0C/)
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

111134. MEX, 12.03.2019 22:01
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:111133]):

Похвалюсь прикидом. (https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/993513208355588228/510244BB42F601BB5C72094F7128E6994E690E0C/)
Да что с тобой такое....

111135. blainemono, 12.03.2019 22:11
подписываюсь

111136. AlexRK, 12.03.2019 22:12
R@ndom
Чомандер тоже того, продался сектоидам. [source=25:23994:111131]

Хком меня не особо интересует, но вот дизлайкнуть всё, что связано с эпик сторе - это пуркуа бы и не па.

111137. Kvakosavrus, 12.03.2019 22:14
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:111133]):

Похвалюсь прикидом.

Это что за каминаут?

111138. Ayanami Rei, 12.03.2019 22:16
И как и всегда лажают с PRом - вот что им стоило выйти и честно сказать "мы просрали все деньги, без эстра финансирования эпиков игра выйдет убогой кривой недоделкой. Мы приняли решений взять денег сразу за эклюзивность и закончить продукт, мы понимаем вас и ваше недовольство. Это было тяжелым решением, но мы как команда разработчиков выбрали данное решение проблемы, просим поддержать нас в стремлении выпустить тот продукт, который мы обещали изначально"
За это сообщение сказали спасибо: zloy den

111139. Inquisitor Fobian, 12.03.2019 22:16
Orion 16RUS
если тебе не хватает денег купить способность, то игра предложит купить орбы за реал и откроет магаз Стим. [source=25:23994:111129]
Офигеть, даже не обращал внимания. Похоже тут нужна известная поговорка про "свинья грязь везде найдёт".

111140. Dmitry Mitry, 12.03.2019 22:16
Morzhabyss
Похвалюсь прикидом.

А ты слева, или справа?

111141. Кот Шредингера, 12.03.2019 22:18
D-Lain
Tell me Shredder... Do you bleed?
You will [source=25:23994:111132]


У оригинального комикса... да что там, у всех комиксов, на основе которых DC делает свои мультфильмы, довольно индивидуальный рисунок и, чаще всего, очень хорошая работа с ракурсами и деталями. Но почти все экранизации, кроме что разве Аркхэма, сделаны в какой-то безликой стилистике, которая, думается должна копировать манеру бэт-сериала 92-го года, но как-то не очень выходит. Выветривается весь дисишный дух.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111142. Dmitry Mitry, 12.03.2019 22:21
Sl@yer
А я бы поиграл во второй jagged alliance remaster hd

Во-первых, 2D игры и так неплохо держатся (а Commandos 2 так вообще отлично). Во-вторых, чтобы сделать ремастер 2D игры, надо всю ее перерисовать заново

Я так и не понял например, в чем заключается HD перевыпуска HoMM 3 HD. Вроде все примерно то же самое на вид, а аддонов нет. А без аддонов герои - не герои

111143. D-Lain, 12.03.2019 22:27
Кот Шредингера
сделаны в какой-то безликой стилистике [source=25:23994:111141]
Есть такое. Но есть и исключения. Причем, почему то, японские.
PS: Но блин. Стилистика стилистикой. Однако это ВАТМАН ПРОТИВ ЧЕРЕПАШЕК НИНДЗЯ! Что дальше? Терминатор против Рембо? Слон против кита?

111144. Orion 16RUS, 12.03.2019 22:27
Dmitry Mitry
Вроде все примерно то же самое на вид [source=25:23994:111142]
там спрайты перерисованы, как минимум

111145. Cin, 12.03.2019 22:31
кто там просил, немного РДР чуток с лучами

Скрытый текст:Red Dead Redemption 2_20181030213835.png на ixbt.photo:
150x84, 3.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277208)

Red Dead Redemption 2_20181205225344.png на ixbt.photo:
150x84, 2.7Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277207)

Red Dead Redemption 2_20190105175845.png на ixbt.photo:
150x84, 3.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277196)

Red Dead Redemption 2_20190101211859.png на ixbt.photo:
150x84, 2.5Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277195)

Red Dead Redemption 2_20190101230754.png на ixbt.photo:
150x84, 2.5Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277194)

Red Dead Redemption 2_20181108153426.png на ixbt.photo:
150x84, 4.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277193)

Red Dead Redemption 2_20181117210647.png на ixbt.photo:
150x84, 2.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277192)

Red Dead Redemption 2_20181208202354.png на ixbt.photo:
150x84, 2.4Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277168)


Red Dead Redemption 2_20190312214817.png на ixbt.photo:
150x84, 2.5Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277172)

Red Dead Redemption 2_20181209224657.png на ixbt.photo:
150x84, 1.8Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277171)

Red Dead Redemption 2_20181223181659.png на ixbt.photo:
150x84, 1.9Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277170)

Red Dead Redemption 2_20181201191347.png на ixbt.photo:
150x84, 2.1Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277169)

Red Dead Redemption 2_20181208224309.png на ixbt.photo:
150x84, 4.7Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277224)

Red Dead Redemption 2_20190104224651.png на ixbt.photo:
150x84, 3.2Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277223)

Red Dead Redemption 2_20181119200815.png на ixbt.photo:
150x84, 3.1Kb
(http://ixbt.photo/?id=photo:1277222)

За это сообщение сказали спасибо: Александр Ъ

111146. D-Lain, 12.03.2019 22:33
Cin
кто там просил, немного РДР чуток с лучами [source=25:23994:111145]
Да вроде никто. Удалите если не сложно ибо ленту рас?*(%ло.

111147. Cin, 12.03.2019 22:38
цитата (D-Lain [source=25:23994:111146]):

ленту рас?*(%ло.
купите монитор хотя бы 15`
За это сообщение сказали спасибо [4]: Iceberge, John Gaunt, Yassen_Perrets, Burrman

111148. Dmitry Mitry, 12.03.2019 22:39
NJamisson
В Гран Туризмо 6 были микротранзакции, но игре это особо не мешало.

Форзе (пятой вроде) мешало. Там топовые машинки были скрыты за стеной гринда в 50 часов, или заноси денежки. Причем не 2$ и даже не 20$

925x406, 187.0Kb

после этого видно с перепуга после народного возмущения, машины в седьмой стали даже дешевле, чем во второй. Топы открываются без проблем

111149. D-Lain, 12.03.2019 22:43
Cin
купите монитор хотя бы 15 [source=25:23994:111147]
Что дюймами померимся? Не советую начинать. Но ваше отношение к присутствующим оценил.

Сообщение назвали неудачным: Cin, Burrman

111150. Fordewind, 12.03.2019 22:44
Cin
немного РДР чуток с лучами [source=25:23994:111145]
Под спойлер просто спрячь

111151. kpp12, 12.03.2019 22:46
цитата (D-Lain [source=25:23994:111143]):

Кот Шредингера
сделаны в какой-то безликой стилистике [source=25:23994:111141]
Есть такое. Но есть и исключения. Причем, почему то, японские.
PS: Но блин. Стилистика стилистикой. Однако это ВАТМАН ПРОТИВ ЧЕРЕПАШЕК НИНДЗЯ! Что дальше? Терминатор против Рембо? Слон против кита?


Терминатор против робокопа же.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111152. blainemono, 12.03.2019 22:48
Смотрю тут зелёную книгу. Всеобщих восторгов как-то не понял, кино вроде бы, как это там, КРЕПКИЙ СЕРЕДНЯЧОК

за одним исключением

талантливый актёр Вигго Арагорнсен, изо всех сил изображающий Тони Сопрано (не стереотипичного макаронника, а именно его) - это ну очень смешно.

111153. Fordewind, 12.03.2019 22:49

D-Lain
Терминатор против Рембо? [source=25:23994:111143]
Терминатор против Чужого против Хищника

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 255x400, 50Кb

За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111154. Rubanetz Miroslav, 12.03.2019 22:56
подпишусь на цирк. глаза за всеми кто ботов кормит и поит и учит не успевают xD

111155. Skiff, 12.03.2019 22:59
Электроник против Терминатора же.

111156. Orion 16RUS, 12.03.2019 23:03
blainemono
талантливый актёр Вигго Арагорнсен, изо всех сил изображающий Тони Сопрано (не стереотипичного макаронника, а именно его) - это ну очень смешно. [source=25:23994:111152]
тот кого он изображал на самом деле в Голливуде неплохо пристроился и снимался в небольших ролях стереотипных мафиози, включая роль в Сопрано.

111157. blainemono, 12.03.2019 23:08
Orion 16RUS
тот кого он изображал на самом деле в Голливуде неплохо пристроился и снимался в небольших ролях стереотипных мафиози, включая роль в Сопрано. [source=25:23994:111156]

вот только мортенсен изображает не тони липа, а джеймса гандольфини.

111158. Orion 16RUS, 12.03.2019 23:13
blainemono
вот только мортенсен изображает не тони липа, а джеймса гандольфини. [source=25:23994:111157]
Тут сложно судить. Так как Болтун часто в роли консультантов на этих фильмах выступал.

111159. Kryss, 12.03.2019 23:19
Ayanami Rei
без эстра финансирования эпиков игра выйдет убогой кривой недоделкой [source=25:23994:111138]

Эпикам надо срочно купить Starcitizen и сколлапсировать в черную финансовую дыру.
За это сообщение сказали спасибо [4]: NJamisson, zloy den, KKU, Кот Шредингера

111160. Cin, 12.03.2019 23:28
цитата (Fordewind [source=25:23994:111150]):

Cin
немного РДР чуток с лучами [source=25:23994:111145]
Под спойлер просто спрячь

Так спойлер просто белым делает, как под кат спрятать? Сообщение в принципе не большое даже на мобиле, но спрятать не против, если совсем прям кому то вдруг так неприятно, пусть алс удалит.

Добавление от 12.03.2019 23:29:

цитата (D-Lain [source=25:23994:111149]):

Cin
купите монитор хотя бы 15 [source=25:23994:111147]
Что дюймами померимся? Не советую начинать. Но ваше отношение к присутствующим оценил. Чудак (извините за опечатку в первой букве) это видимо ваше основное состояние.

Не строй ноги что ли встал? Бывает.

111161. Fordewind, 12.03.2019 23:30
Cin
Вот так
[sрoiler][/sрoiler]

111162. Afon4eg, 13.03.2019 00:07
цитата (Fordewind [source=25:23994:111125]):

Продажа внутриигровой валюты в платной одиночной игре абсолютно неприемлема. Даже если авторы клянутся, что не подкручивали баланс. Даже если миллион Джемисонов скажет, что им это не мешает.
Даже если микротранзакций в классическом понимании в DMC 5 нет?
Потому что апокалипсиса не произошло и игру легко и смело можно проходить без опасения, что вам вылезет предложение купить красных шаров на 5 баксов.
Особенно забавно слышать обвинение в подкрутке, когда на каждом уровне красных шаров раскидано больше, чем врагов.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111163. gore, 13.03.2019 00:12
Cin
кто там просил, немного РДР чуток с лучами [source=25:23994:111145]
Кто то просил показать как в РДР реализовали технологию 2008 года в простонародье называемую "gods rays"?

111164. Orion 16RUS, 13.03.2019 00:16
[video]https://www.youtube.com/watch?v=88VBun17AMI[/video]
МайкроСофт тоже адепты Габена при живом ВиндоузСторе

За это сообщение сказали спасибо [15]: Helmov, NJamisson, Prometey, Mirovlad, Ayanami Rei, immortal1977, Snatch, Кот Шредингера, Akven, Morzhabyss, Grey_S, ivanov, Inquisitor Fobian, Fordewind, typical user

111165. Fordewind, 13.03.2019 00:17
Afon4eg
Даже если микротранзакций в классическом понимании в DMC 5 нет?
Потому что апокалипсиса не произошло и игру легко и смело можно проходить без опасения, что вам вылезет предложение купить красных шаров на 5 баксов.
Особенно забавно слышать обвинение в подкрутке, когда на каждом уровне красных шаров раскидано больше, чем врагов. [source=25:23994:111162]

Я считаю продажу валюты в сингле недопустимой в любом случае. Даже если там действительно на этот раз нет подкрутки. Сегодня нет, появится завтра или в следующей части. Самое сложное уже сделано - недовольные замолчали, остальных все устраивает. Даже ассассин, в котором успешно реализовали систему "плати или гриндь", прошел практически без скандалов. Я не хочу приближать светлое будущее, в котором каждая вторая игра будет как ассассин.

111166. Anachoretes, 13.03.2019 00:18
Fordewind
прошел практически без скандалов [source=25:23994:111165]
А зачем скандалить? Я Ориджин купил, а Одиссею скипнул.

Добавление от 13.03.2019 00:19:

Cin
кто там просил, немного РДР чуток с лучами [source=25:23994:111145]
Ффу. Зачем тут этот фальсификат лучей?

111167. Mirovlad, 13.03.2019 00:21
Вложения бабла с целью "принести пользователям радость" бывают только в мире розовых пони.
Понятно, что не ради нашей радости они игры делают, но не чёрно-белый же мир. Все делают игровой бизнес ради денег, но видно же, что одни - по принципу "и так сожрут наш 110-й CoD", другие - с упором на геймплей, третьи - с упором на кинцо и для имиджа собственной платформы, и т. д. Одни старательно и с талантом, другие копипастой. Как и в любом продукте, получается широкий спектр качества, который зависит не в последнюю очередь от менталитета и философии руководства.

111168. Fordewind, 13.03.2019 00:22
Skiff
От игр с даже чисто косметическими транзакциями - "веганством". [source=25:23994:111130]
Не так много лет прошло с тех пор, когда косметику в играх выдавали вместо ачивок Сейчас это скорее исключение.

Добавление от 13.03.2019 00:25:

Anachoretes
А зачем скандалить? Я Ориджин купил, а Одиссею скипнул. [source=25:23994:111166]
В Ориджине тоже были довольно хамские микротранзакции. Убисофт с каждым выпуском наглеет все больше.

111169. Anachoretes, 13.03.2019 00:33
Fordewind
В Ориджине тоже были довольно хамские микротранзакции [source=25:23994:111168]
Ну так, после того как я увидел, что почти все красивые ассеты в сингловой игре через фениксы, я перестал рассмататривать эти игры.

111170. ivanov, 13.03.2019 00:39
HPV
Помнится в Dead Space (непомню какая часть) игра записывается только автоматом и в одном месте она долго-долго-долго не записывается. А я этого не заметил и обнаружил себя на следующий день откинутым на черти сколько назад. У меня так п...н разорвало, что я игру бросил [source=25:23994:111118]
Это 3 часть Как раз сейчас ее заканчиваю. DS3 явно делали негуманоиды, потому что сейвпойнты в ней расставлены по принципу: 2 минуты игры, сейв, 3 минуты игры, сейв, 2 минуты, сейв, ПОЛТОРА ЧАСА без сейва. При этом в меню есть пункт "сохраниться и выйти", но он ничего не делает. В смысле, выходит, но не сохраняет -))

Разрыв кормы был просто бешеный, едва не стер игру нафиг.

Зато в ней абсолютно волшебная модель повреждений - жгу вражеского солдата огнеметом, а его разрывает напополам или стреляю диском пилы чуваку по ногам, а ему отрывает голову стреляю еще раз по ногам, ему отрывает обе руки

И постоянно то начинает играть драматичная оркестровая музыка, то на середине ноты обрывается. То опять начинает. То обрывается.

Ну и разные приятные мелочи, типа необходимости постоянно шариться по миллиону сундучков и коробочек, чтобы фармить десять видов ресурсов для крафта - это настолько замечательно вписывается в атмосферу хоррор нф боевика, что нет слов.

После гениальной DS1 и очень хорошей DS2 это как в лицо плюнули.
За это сообщение сказали спасибо [6]: Snatch, Fordewind, MEX, NJamisson, Mirovlad, Ayanami Rei

111171. Сидоров, 13.03.2019 00:41
Mirovlad
Все делают игровой бизнес ради денег, но видно же, что одни - по принципу "и так сожрут наш 110-й CoD", другие - с упором на геймплей, третьи - с упором на кинцо и для имиджа собственной платформы, и т. д. Одни старательно и с талантом, другие копипастой.

Правильно, делают старательно в первую, вторую и третью очередь для того, чтобы товар купило больше народу и можно было конкурировать со 110-м CoD. А не для того, чтобы кучка задротов на реддите и метакритике одобрила.

111172. Morzhabyss, 13.03.2019 00:42
https://store.steampowered.com/app/976730?snr=2_9_100000_
Интересно, будет ли дх12.

111173. Fordewind, 13.03.2019 00:43
ivanov
Ну и разные приятные мелочи, типа необходимости постоянно шариться по миллиону сундучков и коробочек, чтобы фармить десять видов ресурсов для крафта - это настолько замечательно вписывается в атмосферу хоррор нф боевика, что нет слов. [source=25:23994:111170]
Это вовсе не мелочь, а осознанное решение издателя угробить игру и серию ради сиюминутной выгоды. Все ресурсы для крафта можно купить за реал

111174. AлS, 13.03.2019 00:54
Cin
цитата:
как под кат спрятать? [source=25:23994:111160]
Тэг
Скрытый текст:.
Поправил.
За это сообщение сказали спасибо: Cin

111175. Morzhabyss, 13.03.2019 00:55
Забавно, что МастерЧиф в Стиме появляется ровно после ухода Артёмки.

111176. Сидоров, 13.03.2019 00:58
Morzhabyss
Интересно, будет ли дх12. [source=25:23994:111172]

Первый раз я прошел Halo на пк, кажется, в 2003-м. Второй раз прошел на повышенной сложности и в компании где-то год спустя. Третий раз решил вспомнить старое и прошел на пк на легендари - лет 10 назад. Четвертый раз прошел в виде анниверсари на иксбоксе. Пятый раз прошел анниверсари в коопе.
Теперь будет шестой раз. Меня вылечат?
За это сообщение сказали спасибо [5]: Boris Usievich, NJamisson, ivanov, Inquisitor Fobian, Morzhabyss

111177. Fordewind, 13.03.2019 00:59
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:111175]):

Забавно, что МастерЧиф в Стиме появляется ровно после ухода Артёмки.
Тю, так то же сборник старья. Консольщики здесь каждую неделю вещают, что старые игры никому не нужны. Вот анонсируют для стима хало инфинит, тогда и труби победу.

111178. D-Lain, 13.03.2019 01:01
Свершилось таки. Пару лет назад я как бы говорил о явлении Чифа на православную. Но не ожидал настолько слоупочного портирования. Т.е. они без шуток два года пилили порт. (И не факт что успешно запилили)
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111179. Morzhabyss, 13.03.2019 01:02
Сидоров
Меня вылечат? [source=25:23994:111176]
Только после прохождения всех Хало из Мастерчифколлекшон подряд. Ну и пару сотен часов в мультиплеере для профилактики.

Добавление от 13.03.2019 01:04:

Fordewind
Консольщики здесь каждую неделю вещают, что старые игры никому не нужны. [source=25:23994:111177]
Так это они судят по продаже своих старых дисков на авито. Не берут грейтнесс. Дикари-с.

111180. Skiff, 13.03.2019 01:08
А для тех, кто не в теме- этот мастерчиф коллекшен тупо старые Хало портированные или там ремастеры боярские с графонием?

111181. D-Lain, 13.03.2019 01:10
Skiff
ремастеры боярские с графонием? [source=25:23994:111180]
this (с возможностью переключения в "тупо старые версии "на лету" в первых двух частях, 3-ODST-Reach и 4 просто разрешение подтянули)

111182. Snatch, 13.03.2019 01:25
R@ndom
Чомандер тоже того, продался сектоидам. [source=25:23994:111131]
На торрентах бесплатно лежать будет. Тем более, что на носу xenonauts 2.
Но вообще ход довольно подленький, после кикстартера то.

111183. Morzhabyss, 13.03.2019 01:29
Snatch
ход довольно подленький [source=25:23994:111182]
Так это уже визитная карточка ЭпикСтора. ШапоклякСтор какой-то.

111184. Snatch, 13.03.2019 01:32
Orion 16RUS
Featuring Halo: Reach along with Halo: Combat Evolved Anniversary, Halo 2: Anniversary, Halo 3, the Halo 3: ODST Campaign and Halo 4
Офигеть, да ещё и в стиме. Ещё более утвердился, что Фил Спенсер идеальная кандидатура на посту

Добавление от 13.03.2019 01:36:

D-Lain
Свершилось таки. Пару лет назад я как бы говорил о явлении Чифа на православную. Но не ожидал настолько слоупочного портирования. [source=25:23994:111178]
А Персону5 ждать или нет?

111185. kpp12, 13.03.2019 01:53
Orion 16RUS
МайкроСофт тоже адепты Габена при живом ВиндоузСторе
[source=25:23994:111164]


они уже побывали выпускать эксклюзивы только в сторе, результат, походу, не понравился.

111186. Snatch, 13.03.2019 01:53
Хмм
[video]https://www.youtube.com/watch?v=HJclcGp8K_4[/video]
Тизеры гугловских эксклюзивов?

111187. kpp12, 13.03.2019 01:56
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:111172]):

https://store.steampowered.com/app/976730?snr=2_9_100000_
Интересно, будет ли дх12.


круто . русского опять не завезли даже субтитрами.

Добавление от 13.03.2019 02:04:

Snatch
Но вообще ход довольно подленький, после кикстартера то.
[source=25:23994:111182]

ну там не кикстартер был , но вообще https://www.fig.co/campaigns/phoenix-point первые 2 пункта обещали ключики в стиме и гоге.

111188. AлS, 13.03.2019 02:24
Snatch
цитата:
Тизеры гугловских эксклюзивов? [source=25:23994:111186]

800x500, 62.7Kb

Да это ж Star Citizen.

kpp12
цитата:
русского опять не завезли даже субтитрами. [source=25:23994:111187]
В Steam информация о локализациях зачастую появляется к релизу, а иногда и с релизом.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x500, 63Кb

111189. washington, 13.03.2019 05:45
Объясните кто-нибудь, пожалуйста, почему игроков так разрывает изнутри, когда они узнают об эксклюзивном выходе той или иной игры не в стиме, а в егс?

Ну, я вроде как понимаю, что в стиме есть всякие финтифлюшки для, как это сейчас модно говорить, комьюнити, но, покупая игру, они же не в магазины играть будут, а в игры - в чем причина такого горения?

Это ж не вагон с углем разгрузить в одного просят, чтоб в игру поиграть.

111190. zloy den, 13.03.2019 06:05
washington
Объясните кто-нибудь, пожалуйста, почему игроков так разрывает изнутри, когда они узнают об эксклюзивном выходе той или иной игры не в стиме, а в егс? [source=25:23994:111189]
Потому что ЕГС и его главные действующие лица уже замечены в скотском отношении к игрокам, явно нацеливаясь на то чтобы именно издателям было удобно. А у игроков по возможности отнять любые рычаги давления на издателей, чтобы те не дай боже не расстраивались.
И если вдруг ЕГС начнёт взлетать, то издатели решат что «а зачем нам стим, где нам могут обвалить продажи плохими оценками, если есть ЕГС действующий по схеме консольных холдеров/всяких ЕАшных ориджинов где такой проблемы нет? И тогда начнётся массовый исход из стима. Что будет означать стремительный откат как по функциональности, так и по возможности как-то воздействовать на издателей чтобы те не гнали шлак/не вели себя как скоты. Соответственно, ждём массовых лутбоксов, длц 0го дня и прочего счастья в синглах, попытки внедрения которых сейчас как-то гасятся слитыми рейтингами (и убытками от продаж)

Поэтому лучше потопить это явление на корню, желательно с максимальными убытками эпикстора, чтобы эту лавочку прикрыли и другим было неповадно.

Если хочется альтернативы стиму, то есть ГОГ с вполне человеческим лицом и отличной идеей.
За это сообщение сказали спасибо [11]: Antei, AlexRK, Ayanami Rei, NJamisson, bladerdenis, kpp12, ivanov, Inquisitor Fobian, washington, Jack2, immortal1977 • Сообщение назвали неудачным: Burrman, Александр Ъ, Alexander76

111191. Кот Шредингера, 13.03.2019 07:07
Ну, вот. Опять началось.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Fordewind, Alexander76, Kvakosavrus

111192. washington, 13.03.2019 07:12
Да я-то далек от хардкорного гейминга. Думал, это просто плач детишек и не более.

А тут вон оно как: идея целая.

111193. Mirovlad, 13.03.2019 07:16
Сидоров
А не для того, чтобы кучка задротов на реддите и метакритике одобрила.[source=25:23994:111171]
Дурная слава никому не нужна, т.к. провоцирует потерю покупателя. А по поводу метакритика: есть даже иногда у разработчиков денежный бонус, если игра получит больше 80-85 баллов. В контракте прописано. Всё же взаимосвязано, и существует масса нюансов. Кто-то их учитывает, кто-то плюёт на них, кто-то их не понимает. Я же говорю, картина не чёрно-белая типа "все просто хотят денег". Это как про пары сказать "Все хотят секса". Это необоснованное упрощение более сложной картины.

111194. Cin, 13.03.2019 07:38
Anachoretes
Ффу. Зачем тут этот фальсификат лучей? [source=25:23994:111166]

Да, это я как-то не подумал.

Кстати отбирал скрины на стареньком ноуте и увидел всякие косячки в графоне... а на ТВ все офигенно смотрится....
вот в чем дело то....

111195. Кот Шредингера, 13.03.2019 07:41
Snatch
Тизеры гугловских эксклюзивов? [source=25:23994:111186]

А тем временем Джейд Реймонд стала вице-президентом Гугл. Совпадение? Не думаю.

111196. Grey_S, 13.03.2019 07:46
Snatch
А Персону5 ждать или нет? [source=25:23994:111184]
Видимо, ждать (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23878:81574#81574)

111197. MEX, 13.03.2019 07:47
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:111172]):

https://store.steampowered.com/app/976730?snr=2_9_100000_
Интересно, будет ли дх12.


В этой коллекции нет Halo 5?
Нафиг это старье.

111198. immortal1977, 13.03.2019 07:48
Все ж таки вчера Nvidia оттерла Intel в сторону и коварно поглотила Mellanox за 6,9 лярдов. И где только денег наскребли?

111199. Cin, 13.03.2019 07:50
MEX
В этой коллекции нет Halo 5? [source=25:23994:111197]
да и нафиг ее, это не тру хало.

111200. Dmitry Mitry, 13.03.2019 08:04
MEX
В этой коллекции нет Halo 5?

Хало кончается на Halo Reach. После него другая студия, которая по современной традиции (говорят) ударилась в линейность и прочие извращения

Первый Halo тоже сыроват, там местами совершенно эпический копи паст

111201. Kryss, 13.03.2019 08:20
Snatch
Но вообще ход довольно подленький, после кикстартера то [source=25:23994:111182]

Дедушка голлоп пока кажется лидирует по чудаковатости, Ashen вроде на свои делали, так что их дело где продаваться, Метро было по предзаказам в Стим, но кто заказал тот в Стим и получил, а тут и денег набрал с игроков и ключи в Стим и ГОГ обещал и всем все простил. Видимо все равно уже дедушке, старый он.

111202. Кот Шредингера, 13.03.2019 08:30
Kryss
Ну, справедливости ради, обещал вернуть деньги всем недовольным, что бы это ни значило.

111203. immortal1977, 13.03.2019 08:34
Snatch
Но вообще ход довольно подленький, после кикстартера то. [source=25:23994:111182]
Я стесняюсь спросить: а в чем выражается подлость - деньги освоили а игру не выпустят? Или шо?

111204. Morzhabyss, 13.03.2019 08:43
https://blogs.msdn.microsoft.com/directx/2019/03/12/…ing-on-windows-7/

В удивительное время живём.

Добавление от 13.03.2019 08:49:

immortal1977
а в чем выражается подлость
Всё, что касается ЭпикСтора - грязно и подло. Гнать эксклюзивщиков поганой метлой с рынка.

111205. immortal1977, 13.03.2019 08:50
Morzhabyss
В удивительное время живём. [source=25:23994:111204]
Удивителен ход лошадью в Майкрософт - вместо того, что-бы запилить нормальный dx12 в семерке, они пилят билд dx12 под конкретную игру. Логика отдыхает.

111206. Grey_S, 13.03.2019 08:58
immortal1977
деньги освоили а игру не выпустят... там где обещали.

111207. typical user, 13.03.2019 09:01
Morzhabyss
https://store.steampowered.com/app/976730?snr=2_9_100000 [source=25:23994:111172]
интересно. Хало ОДСТ формально есть в мастер чиф коллекшен на ящике, но он стоит отдельных 5 баксов для активации. Рича там ещё нет, он вообще отдельно.
Забавно будет, если в стиме будет реально полный набор, а на ящике - нет.

111208. immortal1977, 13.03.2019 09:05
цитата (Grey_S [source=25:23994:111206]):

immortal1977
деньги освоили а игру не выпустят... там где обещали.
Странно - мне казалось выпустят, я даже примерно смогу сванговать дату этого выхода (шепчет себе под нос: "так, берем сентябрь 2019, прибавляем 365 дней, получаем... получаем... хм...) - примерно сентябрь 2020 года, вот! Выйдет!

111209. MEX, 13.03.2019 09:10
ivanov
Я тоже не прошел dead space 3, потому что игра паршивая.

111210. blainemono, 13.03.2019 09:14
интересно, а что больший плевок в душу и в лицо геймеру - когда игра выходит НЕ НА ТОЙ платформе, НЕ В ТОМ магазине, или когда олвейс онлайн дрм?
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets

111211. Ayanami Rei, 13.03.2019 09:19
immortal1977
цитата:
Удивителен ход лошадью в Майкрософт - вместо того, что-бы запилить нормальный dx12 в семерке, они пилят билд dx12 под конкретную игру. Логика отдыхает.
учитывая что 7ка вообще-то официально закопана
цитата:
Microsoft ended mainstream support for Windows 7 on January 13, 2015, but extended support won't end until January 14, 2020
было бы странно и глупо что-то для нее разрабатывать

111212. Kryss, 13.03.2019 09:24
immortal1977
Я стесняюсь спросить: а в чем выражается подлость - деньги освоили а игру не выпустят? Или шо? [source=25:23994:111203]

У fig есть возможность задонатить МНОГА денег в игру, стать "партнером" и получать процент с продаж, какие там продажи в эпиксторе понятно, на долю от чемоданов они тоже вероятно претендовать не могут, а что там через год будет неизвестно. Кинул дедуля вкладчиков, аки недобросовестный застройщик. Ну и обычным "халявщикам" так то тоже обещали ключи в GOG или Steam на выбор, а показали дулю.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Morzhabyss, ignir, R@ndom, zloy den

111213. Ayanami Rei, 13.03.2019 09:25
Kryss
цитата:
Дедушка голлоп пока кажется лидирует по чудаковатости, Ashen вроде на свои делали, так что их дело где продаваться, Метро было по предзаказам в Стим, но кто заказал тот в Стим и получил, а тут и денег набрал с игроков и ключи в Стим и ГОГ обещал и всем все простил. Видимо все равно уже дедушке, старый он.
C учетом уже 2х переносов даты релиза, скорее всего, просто все деньги потратили а вместо игры еще тыква.

Но вместо того чтоб честно сказать об этом фанатам, выдали новость лишь чуток лучше чем EAшный "Pride and Accomplishment"

111214. Grey_S, 13.03.2019 09:26
immortal1977
Странно - мне казалось выпустят, я даже примерно смогу сванговать дату этого выхода [source=25:23994:111208]
А если через год ещё на 10 лет отложат - вы пошепчете и новую дату высчитаете. Однако не все такие неприхотливые как вы, поэтому и возмущаются.

111215. Ayanami Rei, 13.03.2019 09:29
Kryss
цитата:
У fig есть возможность задонатить МНОГА денег в игру, стать "партнером" и получать процент с продаж, какие там продажи в эпиксторе понятно, на долю от чемоданов они тоже вероятно претендовать не могут, а что там через год будет неизвестно. Кинул дедуля вкладчиков, аки недобросовестный застройщик. Ну и обычным "халявщикам" так то тоже обещали ключи в GOG или Steam на выбор, а показали дулю.
В добавок в качестве обьяснения причины перехода обьявил фейспалмовое "Это позволит нам еще годы улучшать продукт и все бэкеры год будут бесплатно получать DLC"
Очень порадовались бэкеры тех тиров, в которых "все DLC бесплатно" уже включены.

111216. Skiff, 13.03.2019 09:34
PoE таки доползла до плойки (https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2458598) , с чем и поздравляем её обладателей.

111217. blainemono, 13.03.2019 09:40
Kryss
У fig есть возможность задонатить МНОГА денег в игру

насколько я помню, основная фишка шаферстартера в том, что там гораздо более либеральные условия по невыполненным обещаниям, про миноритарное акционерство-то это очевидная замануха для совсем уже тупых

Добавление от 13.03.2019 09:44:

Ayanami Rei
Очень порадовались бэкеры тех тиров, в которых "все DLC бесплатно" уже включены.

бекеры верхних тиеров - это фанаты и энтузиасты игры, им должно быть плевать на подобные мелочи

вот чувакам, которые просто решили сэкономить, может быть и правда обидно - но дольщик должен страдать, это аксиома.

111218. AlexRK, 13.03.2019 09:56
Morzhabyss
В удивительное время живём. [source=25:23994:111204]

Так половина современного рынка ОС - это Windows 7. Никак не хотят люди переходить на 10.

8 пыталась семерку потопить, сдохла, потом 8.1 пыталась, тоже сдохла, сейчас 10 пытается.

111219. Dmitry Mitry, 13.03.2019 09:58
Morzhabyss
В удивительное время живём. [source=25:23994:111204]

Я тоже не понял, зачем Варкрафту DX12. Там такая графика, что и DX 7 выше головы

Добавление от 13.03.2019 10:03:

Глубокий геймплейный анализ (на английском), почему Halo 4 бледная тень и отщепенец в серии

https://youtu.be/O-x-1kS6TpQ?t=359

111220. Kryss, 13.03.2019 10:04
AlexRK
Так половина современного рынка ОС - это Windows 7 [source=25:23994:111218]

вообще то нет.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 500x244, 30Кb

111221. AlexRK, 13.03.2019 10:05
Kryss
вообще то нет [source=25:23994:111220]

Вообще-то это стим, а не весь рынок ОС.

111222. Kryss, 13.03.2019 10:06
AlexRK
Вообще-то это стим, а не весь рынок ОС. [source=25:23994:111221]

Чего там на корпоративных машинах стоит глубоко пофиг, а в играх вот так, смирись.

Хотя и мировой можно.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1258x260, 70Кb

111223. Ayanami Rei, 13.03.2019 10:09
AlexRK
цитата:
Так половина современного рынка ОС - это Windows 7.
enterprise сегмент даже больше половины, но им игровые фичи по барабану.

111224. Kryss, 13.03.2019 10:12
Хотя в РФ действительно 50/50

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1276x266, 73Кb

111225. AlexRK, 13.03.2019 10:12
Kryss
Чего там на корпоративных машинах стоит глубоко пофиг, а в играх вот так, смирись. [source=25:23994:111222]

Да мне, собственно, пофиг, где что стоит, на корпоративных машинах, в играх или еще где. Просто вот такой вот факт есть в природе, что Windows 7 все еще занимает половину рынка ОС, причем уже 3 года как существует Windows 10, которую впаривали очень агрессивным и грязным маркетингом. И микрософт, скрежеща зубами, вынужден считаться с этим фактом.

111226. Kryss, 13.03.2019 10:13
AlexRK
Windows 7 все еще занимает половину рынка ОС [source=25:23994:111225]

У тебя и всех твоих друзей?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Cin, Snatch

111227. Snatch, 13.03.2019 10:14
kpp12
ну там не кикстартер был [source=25:23994:111187]
Ну смысл один - краудфандинг, т.е. делалось на деньги фанатов, а потом внезапно взял ещё у эпиков, а фанатов поставил перед фактом да ещё и с "не нравится - можешь забрать свои деньги".

AлS
Да это ж Star Citizen. [source=25:23994:111188]
Точно? Эксклюзивом гугла он вряд ли будет(хотя денег уж точно хватит), тогда получается, что его тизерят для показа мощи железа

Кот Шредингера
А тем временем Джейд Реймонд стала вице-президентом Гугл. Совпадение? Не думаю. [source=25:23994:111195]
Гугла или его подразделения(игрового)?

Grey_S
Видимо, ждать [source=25:23994:111196]
Я помню тот ответ, но он больше про вероятность, что может быть, а не о том, что работы ведутся на этом направлении

immortal1977
Все ж таки вчера Nvidia оттерла Intel в сторону и коварно поглотила Mellanox за 6,9 лярдов. [source=25:23994:111198]
Я, кстати, не очень понял зачем - мелланокс вроде про сеть.

Kryss
а тут и денег набрал с игроков и ключи в Стим и ГОГ обещал и всем все простил. [source=25:23994:111201]
Вот-вот.

immortal1977
а в чем выражается подлость [source=25:23994:111203]
blainemono
когда игра выходит НЕ НА ТОЙ платформе [source=25:23994:111210]
Не "выходит НЕ НА ТОЙ", а "НЕ выходит НА ТОЙ". Т.е. покупателя банально лишают выбора купить там, где ему удобнее/комфортнее(хотя на фиге люди сразу выбирали платформу, но на их выбор наплевали и сунули эпик), а в данном случае не только игрока, но и человека на чьи деньги игра создавалась.

111228. AlexRK, 13.03.2019 10:14
Kryss
Хотя и мировой можно [source=25:23994:111222]

http://gs.statcounter.com/os-market-share

Добавление от 13.03.2019 10:14:

Kryss
У тебя и всех твоих друзей? [source=25:23994:111226]

Ссылку смотри.

111229. Ayanami Rei, 13.03.2019 10:17
AlexRK
цитата:
Просто вот такой вот факт есть в природе, что Windows 7 все еще занимает половину рынка ОС, причем уже 3 года как существует Windows 10, которую впаривали очень агрессивным и грязным маркетингом. И микрософт, скрежеща зубами, вынужден считаться с этим фактом.
ностальгия-ностальгия. Помнию точно такие-же высказывания во времена XP и 7ки

111230. Kryss, 13.03.2019 10:18
AlexRK
Ссылку смотри. [source=25:23994:111228]

Вот именно

111231. Ayanami Rei, 13.03.2019 10:19
AlexRK
цитата:
http://gs.statcounter.com/os-market-share
просто фейспалм. по вашей же ссылке win10 - 55%, Win7-34%

111232. typical user, 13.03.2019 10:19
AlexRK
Windows 7 все еще занимает половину рынка ОС [source=25:23994:111225]
http://gs.statcounter.com/os-version-market-share/wi…desktop/worldwide
если брать только винду - то треть.
И да, это в основном корпоратив, ну и старые ноутбуки.
Сужу, естественно, по собственной выборке, как здесь принято.

111233. immortal1977, 13.03.2019 10:20
Snatch
Я, кстати, не очень понял зачем - мелланокс вроде про сеть.
А Nvidia очень хочет продвигать свои вычислительные блоки на серверном рынке. 2 в одном, как-то так.
За это сообщение сказали спасибо: Snatch

111234. AlexRK, 13.03.2019 10:20
Kryss
Вот именно [source=25:23994:111230]

Ayanami Rei
просто фейспалм. по вашей же ссылке win10 - 55%, Win7-34% [source=25:23994:111231]


Точно. Прошу прощения, помню, что недавно видел в каком-то агрегаторе. Вот здесь (https://netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?options=%7B%22filter%22%3A%7B%22%24and%22%3A%5B%7B%22deviceType%22%3A%7B%22%24in%22%3A%5B%22Desktop%2Flaptop%22%5D%7D%7D%5D%7D%2C%22dateLabel%22%3A%22Trend%22%2C%22attributes%22%3A%22share%22%2C%22group%22%3A%22platformVersion%22%2C%22sort%22%3A%7B%22share%22%3A-1%7D%2C%22id%22%3A%22platformsDesktopVersions%22%2C%22dateInterval%22%3A%22Monthly%22%2C%22dateStart%22%3A%222018-03%22%2C%22dateEnd%22%3A%222019-02%22%2C%22segments%22%3A%22-1000%22%7D) . Видимо, разные методики подсчета.

111235. Kryss, 13.03.2019 10:21
typical user
если брать только винду - то треть. [source=25:23994:111232]

Что в принципе конечно тоже до фига, но не половина, нет.

AlexRK
Точно. Прошу прощения [source=25:23994:111234]

Да что с этими вашими интернетами творится то!

111236. ROW, 13.03.2019 10:22
цитата (AlexRK [source=25:23994:111218]):

Morzhabyss
В удивительное время живём. [source=25:23994:111204]

Так половина современного рынка ОС - это Windows 7. Никак не хотят люди переходить на 10.

8 пыталась семерку потопить, сдохла, потом 8.1 пыталась, тоже сдохла, сейчас 10 пытается.

10ка не пытается она уже лично для меня потопила 7ку. Стоит себе 7ка на полке теперь одиноко.

111237. AlexRK, 13.03.2019 10:23
ROW
10ка не пытается она уже лично для меня потопила 7ку. [source=25:23994:111236]

А лично для меня - нет. Надо смотреть в целом.

Добавление от 13.03.2019 10:24:

Kryss
но не половина, нет [source=25:23994:111235]

Ну вот netmarketshare показывает как раз половину.

111238. ROW, 13.03.2019 10:24
цитата (AlexRK [source=25:23994:111237]):

ROW
10ка не пытается она уже лично для меня потопила 7ку. [source=25:23994:111236]

А лично для меня - нет. Надо смотреть в целом.
В целом если смотреть это хорошая годная система, в отличие от 8/8.1. Мне она зашла только с третьего раза когда уже ее основательно допилили, но с того момента ниразу не переустанавливал. Наверное года 2 уже.

111239. AlexRK, 13.03.2019 10:26
ROW
В целом если смотреть это хорошая годная система [source=25:23994:111238]

Ну, кому как. Лично для меня в ней масса совершенно неприемлемых вещей, которые, впрочем, для других могут и не иметь значения.

111240. ROW, 13.03.2019 10:29
цитата (AlexRK [source=25:23994:111239]):

ROW
В целом если смотреть это хорошая годная система [source=25:23994:111238]

Ну, кому как. Лично для меня в ней масса совершенно неприемлемых вещей, которые, впрочем, для других могут и не иметь значения.

Какие например? Так то и у меня есть к чему придраться. Особенно по началу бесила корявая планшето-ориентированость, помню до Криэторс апдейта кажется или сразу после была такая фишка у нее считать что раз у меня есть ибп, то я стало быть за ноутбуком сижу. В итоге она кажется предлагала постоянно режим экономии или что-то в этом духе.

111241. MEX, 13.03.2019 10:31
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111219]):

Я тоже не понял, зачем Варкрафту DX12. Там такая графика, что и DX 7 выше головы
DX12 там не из-за графики. Игра за 20лет разрослась до неимоверных размеров, много народу, много юнитов на экране = draw calls ->single-threaded DX11 ->CPU-bound

111242. AlexRK, 13.03.2019 10:34
ROW
Какие например? [source=25:23994:111240]

Да многие. Если брать абсолютно неприемлемые, то таковыми считаю: неотключаемую телеметрию (вроде бы отключается в pro-версии, но, по некоторым сообщениям, на самом деле нет); вшитые трояны (https://www.google.com/search?newwindow=1&ei=oa2IXKfTGs6SmwXo_a6ACg&q=windows+10+keylogger&oq=windows+10+keylogger&gs_l=psy-ab.3..0l5j0i22i30l5.1099143.1102799..1103499...0.0..0.535.6626.0j3j2j6j5j3......0....1..gws-wiz.......0i71j0i67j0i131j0i22i10i30.tw96ffmUkEg) ; неотключаемые обновления. Из менее значимых - куча тупого ненужного барахла, эклектичность и запутанность интерфейса, частые смены интерфейса с различными апдейтами.

В принципе, LTSB - это нечто похожее на нормальную версию Windows 10. С оговорками, конечно, но это я бы мог допустить на свой компьютер. Увы, для домашних пользователей версии нет, а пиратить я не люблю.

Добавление от 13.03.2019 10:36:

Кстати, про DX 12. Мелкософт, помнится, утверждал, что на Windows 7 он невозможен (вроде бы по причине другой модели драйверов). Ну, вот сейчас видна реальная цена этих слов.

111243. Dmitry Mitry, 13.03.2019 10:39
Skiff
PoE таки доползла до плойки, [source=25:23994:111216]

Интересно было бы посмотреть на диаблоид на консоли. С одной стороны, геймпад предоставляет весомые плюсы, с другой не очень понятно, как например накладывать проклятья или расставлять тотемы куда надо
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

111244. CG, 13.03.2019 10:41
Тут вот чего вышло - симулятор жизни в панельках:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=m-YhXBvg0j4&feature=youtu.be[/video]
Полностью передана атмосфера ночной прогулки в магаз за сижками...

Похоже еще одна годнота для истинного боярина, как и симулятор жизни бомжа...

За это сообщение сказали спасибо: Burrman

111245. Skiff, 13.03.2019 10:41
Dmitry Mitry
на консоли [source=25:23994:111243]
На ящик давно портировали.

111246. Snatch, 13.03.2019 10:42
AlexRK
вшитые трояны; [source=25:23994:111242]
Довольно странно при такой паранойе не знать что такое троян. Похоже всё знание на уровне страшилок из интернета.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Inquisitor Fobian

111247. Cin, 13.03.2019 10:44
Dmitry Mitry
Интересно было бы посмотреть на диаблоид на консоли. [source=25:23994:111243]

а самого дьябло3 мало что ли для просмотра?

111248. MEX, 13.03.2019 10:44
CG
И ведь заработает разраб.

111249. Kryss, 13.03.2019 10:45
AlexRK
Кстати, про DX 12. Мелкософт, помнится, утверждал, что на Windows 7 он невозможен (вроде бы по причине другой модели драйверов). Ну, вот сейчас видна реальная цена этих слов [source=25:23994:111242]

Да это и так понятно было что вруть.

Скорее всего убедились, что оставшаяся треть с семерки только под угрозой расстрела слезет, а продавать им тоже надо всякое, вот и подсуетились.

111250. Prond, 13.03.2019 10:45
blainemono
интересно, а что больший плевок в душу и в лицо геймеру - когда игра выходит НЕ НА ТОЙ платформе, НЕ В ТОМ магазине, или когда олвейс онлайн дрм? [source=25:23994:111210]

Речь не о какой то конкретной игре, а о принципиальном подходе эпиков к полному игнорированию интересов игроков в угоду интересам издателей. Подобные обсуждения относятся к стратегическому мышлению, так что если опять непонятно почему эпик не нравится, надо сделать для себя определенные критические выводы.

111251. Dmitry Mitry, 13.03.2019 10:46
CG
как и симулятор жизни бомжа... [source=25:23994:111244]

Бомжи за сигаретами в магазин не ходят

https://youtu.be/TxQQ8EUCH4Q

111252. Snatch, 13.03.2019 10:46
[video]https://www.youtube.com/watch?v=JcMtWwiyzpU[/video]

111253. AlexRK, 13.03.2019 10:46
Snatch
Довольно странно при такой паранойе не знать что такое троян. [source=25:23994:111246]

И что же такое троян? Буду рад узнать.

111254. Skiff, 13.03.2019 10:52
Cin
В ПоЕ клавиш надо больше- в дьябле3 пкм+лкм+4 цифровых+одна для зелий, а тут пкм+лкм+5 цифр+5 разных зелий. Но на ящике уже есть, так что посмотреть-то и до того было можно.
За это сообщение сказали спасибо: Cin

111255. Dmitry Mitry, 13.03.2019 10:54
Cin
а самого дьябло3 мало что ли для просмотра? [source=25:23994:111247]

Для просмотра на чем? У меня давно нет консолей

По ютуб геймплею особенности управления не определишь

111256. Ayanami Rei, 13.03.2019 10:56
typical user
цитата:
если брать только винду - то треть.
И да, это в основном корпоратив, ну и старые ноутбуки.
еще куча всякой встройки на 7ке типа расчетных терминалов, банкоматов и тому подобного. Они уже давно с CE/XP переходят на лайтовые сборки 7ки .

Добавление от 13.03.2019 10:57:

Kryss

цитата:
Скорее всего убедились, что оставшаяся треть с семерки только под угрозой расстрела слезет, а продавать им тоже надо всякое, вот и подсуетились.
тут ответ проще - Близард проплатил им достаточно за реализацию лично им, а планам по переходу на 10ку уже эта фича никак не угрожает. могли, при желании, дх12 и для win98 заказать за соотвествующий ценник.

111257. CG, 13.03.2019 11:05
Даже и не подозревал, что во Fury Road столько сцен сделаны без CGI. Спецэффекты сделанные по классике всё-еще чертовски круто выглядят:
https://twitter.com/coenesqued/status/1105021582433382400

111258. Kryss, 13.03.2019 11:06
Смешно

https://www.nerfnow.com/img/2517/3887.png
За это сообщение сказали спасибо [3]: Skiff, Inquisitor Fobian, Morzhabyss

111259. Ayanami Rei, 13.03.2019 11:08
AlexRK
цитата:
Да многие. Если брать абсолютно неприемлемые, то таковыми считаю:
разберем по пунктам
цитата:
неотключаемую телеметрию (вроде бы отключается в pro-версии, но, по некоторым сообщениям, на самом деле нет);
давным давно отлючается до уровня лицензионной Win7 даже на установке системы, или из GUI после установки.
цитата:
вшитые трояны
И этим "троянам" уже лет по 50, на win7 присутвуют в полном размере. Параноики могут их на уровне политик отключить да файрволами позакрывать
цитата:
неотключаемые обновления.
Уже давно перестало быть именно проблемой и неудобством. Если машина к сети не подключена, по понятным причинам, апдейты не беспокоят. Если же машана в сети держать ее в последние лет 15 без обновлений это элегантный способ эксбиционизма
Enterprise версии обноваляются с корпоративного сервера обновлений и урпаляются его политиками, так что опять-же никаких бед.
Обновления той-же 7ки уже давным давно неприятнее стваяться чем 10ки, у которой в подавляющем случае они тихие на заднем плане и приводят раз в 2-3 неделои увеличению срока загрузки системы на пару минут.


цитата:
Из менее значимых - куча тупого ненужного барахла
да, аж порядка 10 мелких програмок которые не замечаешь. В сравнении с тем количеством барахла что пользователи себе ставят просто на всякий случай не сравнить.
и этот десяток мелких программ в enterprise или просто WinPro машинах прекрасно на уровне груповых политик запрещается удаляется/запрещаетя к установке

цитата:
эклектичность и запутанность интерфейса, частые смены интерфейса с различными апдейтами.
Общий подход к интферфейсу с win8.1 не изменился, небольшие измнения по факту и не заметны при нормальной работе
если , конечно, пользователь не из тех кому нужна пошаговая инструкция на запуск программы и не совпадение картины на экране в пару символов вызвают ступор


Плюсов же у 10ки вагон и маленькая тележка, напичная от той-же нормальной реализации смены разрешения экрана без необходимости потом иконки по местам растаскивать ибо система их запоминает

За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Inquisitor Fobian

111260. Dmitry Mitry, 13.03.2019 11:09
Kryss
Смешно [source=25:23994:111258]

Проще не бывает, берешь и делаешь все, как написано

https://odealo.com/articles/winter-orb-elementalist-non-crit-poe-build

111261. Ayanami Rei, 13.03.2019 11:13
CG
цитата:
Даже и не подозревал, что во Fury Road столько сцен сделаны без CGI. Спецэффекты сделанные по классике всё-еще чертовски круто выглядят:
Там , считай, весь фильм в живую снят. CGIем картику ,по большей части, дорабатывали, а не рисовали с нуля как в большей части современных блокбастеров где на экране из настоящего только актер, да и то не факт

111262. CG, 13.03.2019 11:32
Ayanami Rei
Интересно кстати по поводу актеров, настанет ли время, когда индустрия блокбастеров в конечном итоге полностью перейдет к возможности снимать кино без актеров или минимизировать их присутствие, ну т.е. когда CG станет очень оптимизированным, реалистичным в части именно актерских приёмов и достаточно дешевым, ну т.е. понятно, что мокап может и останется, но это всяко дешевле, чем, например, платить гигантские бабки за несколько минут съемки Роберту Дауни мл., не говоря о том, что бы собрать всех мстителей в одном кино. Понятно, что пока это сделать очень сложно, но уже задатки есть.

111263. AlexRK, 13.03.2019 11:33
Ayanami Rei
разберем по пунктам [source=25:23994:111259]

Ох, многовато.

давным давно отлючается до уровня лицензионной Win7 даже на установке системы, или из GUI после установки [source=25:23994:111259]

Эта информация противоречит тому, что мне известно. Отключается на любой версии или только на Pro? Да и на Pro слышал, что по факту не все отключается, но сейчас не могу найти.

Ах да, у меня лицензионная Win 7, только вот в ней нет никакой телеметрии - по крайней мере, известной. Я не ставлю апдейты с телеметрией.

И этим "троянам" уже лет по 50, на win7 присутвуют в полном размере. [source=25:23994:111259]

Не слышал об этом. Можно ли где-то про это прочесть?

Уже давно перестало быть именно проблемой и неудобством. [source=25:23994:111259]

Проблема в том, что ты не контролируешь свой компьютер. Вот в этом проблема. Я хочу контролировать то, что устанавливается.

да, аж порядка 10 мелких програмок которые не замечаешь [source=25:23994:111259]

Не только мелкие программки, но и крупные - магазин, кортана.

Общий подход к интферфейсу с win8.1 не изменился [source=25:23994:111259]

Угу, только вот мне 8.1 вовсе не нравится.

небольшие измнения по факту и не заметны при нормальной работе [source=25:23994:111259]

Ну, когда панель управления целиком пропадает - это как-то сложно не заметить, честно говоря.

Плюсов же у 10ки вагон и маленькая тележка [source=25:23994:111259]

Лично для меня в ней плюс один - что современное оборудование ее поддерживает. Других существенных плюсов не знаю.

111264. Morzhabyss, 13.03.2019 11:38
immortal1977
Удивителен ход лошадью в Майкрософт - вместо того, что-бы запилить нормальный dx12 в семерке, они пилят билд dx12 под конкретную игру. Логика отдыхает. [source=25:23994:111205]
Логика как раз будет, когда пойдут тесты Win7dx12 versus Win10dx12. Я бы не стал считать Майков дураками. По факту подпилили всего под одну игру, и как бы довольно специфическую, а имидж прирос и инфоповод появился.

111265. Kryss, 13.03.2019 11:38
AlexRK
Ну, когда панель управления целиком пропадает - это как-то сложно не заметить, честно говоря. [source=25:23994:111263]

Да вроде на месте.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1916x687, 178Кb

111266. Morzhabyss, 13.03.2019 11:40
Dmitry Mitry
Я тоже не понял, зачем Варкрафту DX12. Там такая графика, что и DX 7 выше головы [source=25:23994:111219]
Любой ММО дх12\Вулкан нужен по определению, потому что позволяет снизить нагрузку на ЦПУ, который в ММО занимается очень много чем помимо непосредственно дроуколлов.

111267. Afon4eg, 13.03.2019 11:41
Ayanami Rei
Уже давно перестало быть именно проблемой и неудобством. [source=25:23994:111259]
Ага, как же, перестало.
Когда от этих обновлений работавшая до них как часы система улетает в BSOD чуть ли не от каждого чиха, начинаешь в стиле водителя из "Кавказской пленницы" проклинать тот день, когда ты пересел на Windows 10.
Сообщение назвали неудачным: bladerdenis

111268. Morzhabyss, 13.03.2019 11:41
AlexRK
когда панель управления целиком пропадает [source=25:23994:111265]
Может стоит ознакомиться с ОС, прежде чем гнать чушь?

111269. Ayanami Rei, 13.03.2019 11:42
CG
цитата:
Интересно кстати по поводу актеров, настанет ли время, когда индустрия блокбастеров в конечном итоге полностью перейдет к возможности снимать кино без актеров или минимизировать их присутствие, ну т.е. когда CG станет очень оптимизированным, реалистичным в части именно актерских приёмов и достаточно дешевым, ну т.е. понятно, что мокап может и останется, но это всяко дешевле, чем, например, платить гигантские бабки за несколько минут съемки Роберту Дауни мл., не говоря о том, что бы собрать всех мстителей в одном кино. Понятно, что пока это сделать очень сложно, но уже задатки есть.
Настанет и быстрее чем кажется по достаточно простой причине - раскрученные актеры с одной стороны очень эффективны для продаж, с другой стороны чрезвычайно дороги и слишком сложны в работе.
Даже если по началу полностью цифровые будут стоит те-же десятки млн за фильм уже будет плюс потому что они будут собственностью компании и их можно будет монетизировать себе на пользу и не страдать с их закидонами.

в принципе на эту тему есть неплохой фильм Simone

Добавление от 13.03.2019 11:43:

Afon4eg

цитата:
Ага, как же, перестало.
Когда от этих обновлений работавшая до них как часы система улетает в BSOD чуть ли не от каждого чиха, начинаешь в стиле водителя из "Кавказской пленницы" проклинать тот день, когда ты пересел на Windows 10.
дома 3 компа на 10ке, еще десятка полтора компов на 10ке у родствеников которые по вопросам ко мне обращаются и никаких таких проблем даже отдаленно.
По работе их на порядки больше и опять-же никаких таких проблем.

111270. ducati1098, 13.03.2019 11:44
Я пытался поиграть в halo combat evolved когда-то давно, на релизе для ПК. Помню что бегал по какому-то неказистому двухполигональному космическому кораблю и стрелял в смешных инопланетян который никак не заканчивались. Продолжалось это наверное минут 20. Это были самые долгие 20 минут в моей жизни.
Сообщение назвали неудачным: Burrman

111271. AlexRK, 13.03.2019 11:44
Kryss
Да вроде на месте. [source=25:23994:111265]

Угу, на месте, да не на том.

https://www.techrepublic.com/article/access-the-trad…-creators-update/
https://www.makeuseof.com/tag/microsoft-killing-windows-control-panel/

Скоро могут и вообще выпилить (инфа от инсайдера).

111272. Morzhabyss, 13.03.2019 11:44
Afon4eg
Когда от этих обновлений работавшая до них как часы система улетает в BSOD чуть ли не от каждого чиха [source=25:23994:111267]
Обычно это говорит о том, что у горе-пациента везде "грамотный ручной разгон" с переставленными вручную таймингами памяти, и ЦПУ тоже выжат разгоном "до суха". Но виновата конечно же ОС.

Добавление от 13.03.2019 11:47:

ducati1098
Продолжалось это наверное минут 20. Это были самые долгие 20 минут в моей жизни. [source=25:23994:111270]
Хало нннинннааадааааа!!!

А какие были самые короткие 20 минут в твоей жизни?

111273. AlexRK, 13.03.2019 11:48
Morzhabyss
Обычно это говорит о том, что у горе-пациента везде "грамотный ручной разгон" с переставленными вручную таймингами памяти, и ЦПУ тоже выжат разгоном "до суха". Но виновата конечно же ОС. [source=25:23994:111272]

Ога, да.

https://news.thewindowsclub.com/microsoft-withdraws-…auses-bsod-93911/
https://www.techradar.com/news/microsoft-halts-yet-a…n-of-death-errors

111274. Morzhabyss, 13.03.2019 11:50
AlexRK
Так я и говорю обычно. А вообще, у меня дома три ПК на десятке активно используются, и БСОДы я ловил только на основной игровой системе, когда занимался ее разгоном. Поэтому к страшилкам из интернета советую относиться скептически.

111275. Kryss, 13.03.2019 11:52
МС оказывается clipboard history добавили в каком то апдейте, выглядит правда довольно убого, даже поиска нет...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 317x406, 24Кb

111276. typical user, 13.03.2019 11:52
ну да, когда бегаешь час по трёхполигональной промзоне в килзоне - это же совсем другое

111277. Ayanami Rei, 13.03.2019 11:52
AlexRK
цитата:
Эта информация противоречит тому, что мне известно. Отключается на любой версии или только на Pro? Да и на Pro слышал, что по факту не все отключается, но сейчас не могу найти.
в home, pro, enterprise
цитата:
Ах да, у меня лицензионная Win 7, только вот в ней нет никакой телеметрии - по крайней мере, известной. Я не ставлю апдейты с телеметрией.
Ее хватает как на уровне операционки так ,что горадзо важнее, на уровне установленного стороннего ПО и просто срервисов, которыми вы пользуетесь
цитата:
Не слышал об этом. Можно ли где-то про это прочесть?
Любая адекватная книга по IT безопасности. Стопки старых технолгий типа telnet и тому подобного.
любым адекватным системым администратором в организации блокируется который десяток лет по стандартным чеклистам.
цитата:
Проблема в том, что ты не контролируешь свой компьютер. Вот в этом проблема. Я хочу контролировать то, что устанавливается.
твой уровень компетенции и вовлеченность в вопрос функционирвоания позволяет это контролировать как-то помимо " я сам знаю когда кнопку нажму"? Если что такой контроль это работа по полной занятости, за которую организации очень даже солидные деньги платят людям с годами опыта и десятками професиональных сертификатов.
цитата:
Не только мелкие программки, но и крупные - магазин, кортана.
Размер у них все больше измеряеться десятками мегабайт. Памяти отьедают то-же мало и , для перфекционистов, за минуту отключатся от запуска.
Какой-нибудь "на всякий случай" поствленный фотошоп которым дай бог фоточки ресайзят раз в пару месяцев, при том само собой поствленный самый последний Creative Suite в несколько тысяч раз больше, а толку от него даже меньше.
цитата:
Угу, только вот мне 8.1 вовсе не нравится.
по мне так не хуже 7ки. А 10ка уже и лучше. Само собой переучивание требуется

цитата:
Ну, когда панель управления целиком пропадает - это как-то сложно не заметить, честно говоря.
не пропдает вообще никак Хотя допускаю что у вас какой-то экзотический глюк.
Опять-же обычному пользователю панель управления в ее Win7 виде вообще не нужна.

111278. AlexRK, 13.03.2019 11:52
Morzhabyss
Так я и говорю обычно [source=25:23994:111274]

Чтобы говорить обычно, надо обладать статистическими данными.

Иначе надо говорить не "обычно", а "возможно, что в данном случае".

А то, что мелкософт периодически выпускает гнилые апдейты, которые и в бсоды компы отправляют, и файлы стирают - это обыденная реальность, да.

111279. Ayanami Rei, 13.03.2019 11:53
Kryss
цитата:
МС оказывается clipboard history добавили в каком то апдейте, выглядит правда довольно убого, даже поиска нет...
А много есть OSок где эта-же история есть, удобнее да еще с поиском?

111280. Kvakosavrus, 13.03.2019 11:53
Ого, опять стоны по винде.
Ставите LTSB, Classic Shell, отключаете обновления, телеметрию и все остальные инновации - и у вас старая добрая w7. Всё работает хорошо.

111281. Ayanami Rei, 13.03.2019 11:54
AlexRK
цитата:
А то, что мелкософт периодически выпускает гнилые апдейты, которые и в бсоды компы отправляют, и файлы стирают - это обыденная реальность, да.
Их все выпускают, а не только MS. 7ка в вопросе истории опасных апдетов еще долгие годы будет лидировать в сравнении с 10й

111282. Kryss, 13.03.2019 11:56
Ayanami Rei
А много есть OSок где эта-же история есть, удобнее да еще с поиском? [source=25:23994:111279]

Есть сторонние приложения, удобнее и с поиском. Я не очень понимаю что мешало сделать историю немного юзабельнее, хотя бы добавить поиск и изменения размеров окна, не ракетная ж хирургия то.

111283. Snatch, 13.03.2019 11:56
AlexRK
И что же такое троян? Буду рад узнать. [source=25:23994:111253]
То что проникает извне под видом чистого софта. Троян не может быть вшитым, это как конь сразу в Трое без обмана и прохождения защиты. Это, во-первых.
Во-вторых, по вашей ссылке "keylogger" это обычная обработка ваших текстов/голоса для улучшения их распознавания. Так же, как это происходит со всеми помощниками типа Сири, Алисы или приветагугла. Более того, всё это отключается во время установки винды, там отдельный экран под это дело с кучей галок. Раз уж вы такой параноик, то давно пора было завести привычку смотреть что вам пишут перед тем как жать Next/Далее.

Ayanami Rei
напичная от той-же нормальной реализации смены разрешения экрана без необходимости потом иконки по местам растаскивать ибо система их запоминает [source=25:23994:111259]
Не всегда работает. Насколько помню не дружит с DSR. Но это тоже довольно просто борется отключением скейлинга в панели управления нвидия. Причём это оказалось бонусом к тому, что я искал изначально - чтобы после DSR иконки в таскбаре не ухудшались в качестве до времён вин95.

111284. Morzhabyss, 13.03.2019 11:57
AlexRK
Чтобы говорить обычно, надо обладать статистическими данными. [source=25:23994:111278]
Не вопрос - *молится_богам_администрации* О, великие! Сотворите в этой праведной ветке священного дерева современного дискурса опрос:

Например:
Валилась ли у вас Вин10 в БСОДы при условии штатных частот компонентов ПК
- да
- нет

Умбаса!

111285. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:00
Kryss
цитата:
Есть сторонние приложения, удобнее и с поиском. Я не очень понимаю что мешало сделать историю немного юзабельнее, хотя бы добавить поиск и изменения размеров окна, не ракетная ж хирургия то.
Особенности разработки крупного корпоративного ПО.

Snatch
цитата:
Не всегда работает. Насколько помню не дружит с DSR. Но это тоже довольно просто борется отключением скейлинга в панели управления нвидия. Причём это оказалось бонусом к тому, что я искал изначально - чтобы после DSR иконки в таскбаре не ухудшались в качестве до времён вин95.
По сравнению с тем что оно вообще никогда не работает в 7ке прогресс ощутим.
Как и нормальная поддержка много экраных конфиграций без регулярных постоянных глюков 7ки

111286. AlexRK, 13.03.2019 12:01
Ayanami Rei
Ее хватает как на уровне операционки так ,что горадзо важнее, на уровне установленного стороннего ПО и просто срервисов, которыми вы пользуетесь [source=25:23994:111277]

Про уровень операционки хотел бы почитать. Нужен пруф. По поводу остального - это другой вопрос.

Любая адекватная книга по IT безопасности. Стопки старых технолгий типа telnet и тому подобного. [source=25:23994:111277]

Ну, это всё равно что в гугл послать. Не тянет на обоснование. Я, кстати, вовсе не утверждаю категорически, что этого нет, но пока что никаких обоснований не услышал. Лично я стараюсь приводить пруфлинки на свои утверждения.

твой уровень компетенции и вовлеченность в вопрос функционирвоания позволяет это контролировать как-то помимо " я сам знаю когда кнопку нажму"? [source=25:23994:111277]

Мой уровень - почитать информацию по апдейтам и принять решение - нажать кнопку или нет. Мой внутренний параноик этим вполне удовлетворён. "А ВДРУГ ТАМ ВНУТРИ ТРОЯН, А ТЫ НЕ УЗНАЛ" - такие религиозные вещи меня не волнуют. Будет информация о трояне - удалю апдейт или вовсе систему переустановлю.

Размер у них все больше измеряеться десятками мегабайт. Памяти отьедают то-же мало и , для перфекционистов, за минуту отключатся от запуска. [source=25:23994:111277]

Даже если размер у них равен 1 бит и они вообще не работают - мне они не нужны. Я не люблю ненужное барахло, которое нельзя удалить.

по мне так не хуже 7ки. А 10ка уже и лучше. Само собой переучивание требуется [source=25:23994:111277]

Ну, вопрос вкуса. У жены на ноуте 10-ка стоит, но я так и не смог эту ОС полюбить.

не пропдает вообще никак Хотя допускаю что у вас какой-то экзотический глюк [source=25:23994:111277]

Один из апдейтов ее убрал из быстрого доступа. Вроде бы собираются выпилить постепенно в пользу нового интерфейса "настройки".

111287. Snatch, 13.03.2019 12:03
Kryss
МС оказывается clipboard history добавили в каком то апдейте [source=25:23994:111275]
Это в инсайдерском билде. В апреле вроде будет у всех

111288. Kryss, 13.03.2019 12:06
Snatch
Это в инсайдерском билде. [source=25:23994:111287]

Да я не в инсайдерах вроде.

111289. AlexRK, 13.03.2019 12:07
Snatch
То что проникает извне под видом чистого софта. Троян не может быть вшитым, это как конь сразу в Трое без обмана и прохождения защиты. Это, во-первых.

Почему это не может? Где это написано?

цитата:
In computing, a Trojan horse, or Trojan, is any malicious computer program which misleads users of its true intent. The term is derived from the Ancient Greek story of the deceptive wooden horse that led to the fall of the city of Troy.

Троян - это злонамеренная программа под видом доброй. Всё.

Аргумент не засчитывается.

Во-вторых, по вашей ссылке "keylogger" это обычная обработка ваших текстов/голоса для улучшения их распознавания.[source=25:23994:111283]

Ога, конечно. "Обычная обработка", мамой клянусь, треугольник. Сейчас обычная, а завтра необычная.

Кейлоггер в винде на 100% соответствует определению трояна.

111290. Snatch, 13.03.2019 12:10
Ayanami Rei
Как и нормальная поддержка много экраных конфиграций без регулярных постоянных глюков 7ки [source=25:23994:111285]
Это одна из лучших фич 10ки на самом деле, про которую мало кто знает и ещё меньше понимают ценность. Раньше, когда зависала игра и не давала переключиться на task manager, приходилось ребутить комп. Сейчас по win+tab и пкм перекидываешь зависшую игру на второй рабочий стол, с первого запускаешь task manager и убиваешь нужный процесс
За это сообщение сказали спасибо [3]: Nino, Kryss, Morzhabyss

111291. Косьмический осьминог, 13.03.2019 12:12
Правда ли, что если человек в основном играет на своем ПК в истинно консольные однокнопочные проекты такие как Nier, Batman, DMC, Assassin и так далее, то он латентный консольщик? И надо гнать его с позором.
А если уж на геймпаде играет то совсем зашквар
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

111292. Morzhabyss, 13.03.2019 12:13
Косьмический осьминог
Слишком жирно.

111293. Kryss, 13.03.2019 12:14
Косьмический осьминог

опять ты со своими глупостями консольными... тут люди о серьезном, о будущем цифровой дистрибуции, о телеметрии в windows10, о сериалах наконец.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111294. Morzhabyss, 13.03.2019 12:15
AlexRK
Мой внутренний параноик [source=25:23994:111286]
Настоящие параноики уже минимум лет 10-15 на Линуксе сидят, а семерочники параноиками только притворяются.
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

111295. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:15
AlexRK
цитата:
Один из апдейтов ее убрал из быстрого доступа. Вроде бы собираются выпилить постепенно в пользу нового интерфейса "настройки".
для любителей лазить туда регулярно можно создать ярлык. Хотя я с начала пользования 7кой как-то хожу туда по вводя "contr" в поле поиска "пуск"
цитата:
Даже если размер у них равен 1 бит и они вообще не работают - мне они не нужны. Я не люблю ненужное барахло, которое нельзя удалить.
это уже стоит лечить голову, а не систему. Ненужного барахла размером в 1+ бит в 7ке вагон и маленькая тележка.
цитата:
Мой уровень - почитать информацию по апдейтам и принять решение - нажать кнопку или нет. Мой внутренний параноик этим вполне удовлетворён. "А ВДРУГ ТАМ ВНУТРИ ТРОЯН, А ТЫ НЕ УЗНАЛ" - такие религиозные вещи меня не волнуют. Будет информация о трояне - удалю апдейт или вовсе систему переустановлю.
тогда опять-же проблемы с головой. Для реального понимания возможной угрозы требуется не толкьо совершенно другой уровень знаний и вовлеченности но и лабораторные комплексы, на которых проводятся эксперементы.
цитата:
Ну, это всё равно что в гугл послать. Не тянет на обоснование. Я, кстати, вовсе не утверждаю категорически, что этого нет, но пока что никаких обоснований не услышал. Лично я стараюсь приводить пруфлинки на свои утверждения.
Так и спор не тянет на серьезную производственную дисскусию на основе которой будут приниматься важные взвешенные решения , от которых будут зависеть большие деньги
цитата:
Про уровень операционки хотел бы почитать. Нужен пруф. По поводу остального - это другой вопрос.
https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor…ft-Windows-7.html

111296. Snatch, 13.03.2019 12:16
Kryss
Да я не в инсайдерах вроде. [source=25:23994:111288]
Да, напутал У меня инсайдерский стоит на виртуалке, там интерфейс поменяли и врезалось в память, а на обычном билде на глаза не попадалось

AlexRK
Всё. [source=25:23994:111289]
Если хотите неучем остаться - ваше право.

111297. Morzhabyss, 13.03.2019 12:18
Ayanami Rei
Так и спор не тянет на серьезную производственную дисскусию на основе которой будут приниматься важные взвешенные решения , от которых будут зависеть большие деньги [source=25:23994:111295]
Везде где от решений зависят деньги, за идею отказа от обновлений уволят или в дурку сдадут. Это только у "мамкиных айтишников" такое бывает, что выросли на "зверь-си-ди". У людей детская вера, что уж они-то лучше в ОС разбираются, чем сволочи-Майкрософт.

111298. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:18
Snatch
цитата:
Раньше, когда зависала игра и не давала переключиться на task manager, приходилось ребутить комп. Сейчас по win+tab и пкм перекидываешь зависшую игру на второй рабочий стол, с первого запускаешь task manager и убиваешь нужный процесс
Полезная. раньше приходилось делать kill батники для такой лабуды

Но опять-же скорее из раздела проффесиональных инструментов.

111299. HPV, 13.03.2019 12:19
Ayanami Rei
Как и нормальная поддержка много экраных конфиграций без регулярных постоянных глюков 7ки [source=25:23994:111285]

Да уж, очень "нормальная".
Может подскажите, как запустить игрушку на телевизоре (второй монитор), не отключая основной монитор. И чтобы там HDR было.

111300. Kryss, 13.03.2019 12:20
Morzhabyss
Настоящие параноики уже минимум лет 10-15 на Линуксе сидят, а семерочники параноиками только притворяются. [source=25:23994:111294]

Вообще если уж так сильно волнуешься о своей прайваси, то сидеть надо на самой массовой ОС с настройками по умолчанию, тогда затеряешься в недрах бигдаты среди остальных лярдов человеков.

А вот сидеть на линуксе с заблоченным любым всем через три прокси, два ВПН и тор браузер и думать что спрятался это примерно как прийти в магазин за молоком с пакетом на голове, вроде замаскировался но есть какой то подвох.

Snatch
а на обычном билде на глаза не попадалось [source=25:23994:111296]

Она по умолчанию кажется выключена и активируется отдельной комбинацией, 99% пользователей про нее вообще никогда не узнают.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111301. R@ndom, 13.03.2019 12:21
Ayanami Rei
Плюсов же у 10ки вагон и маленькая тележка, напичная от той-же нормальной реализации смены разрешения экрана без необходимости потом иконки по местам растаскивать ибо система их запоминает [source=25:23994:111259]
В семёрке уже лет пять как запоминает.

111302. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:21
Morzhabyss
цитата:
Везде где от решений зависят деньги, за идею отказа от обновлений уволят или в дурку сдадут. Это только у "мамкиных айтишников" такое бывает.
за повальный автопадейт без предвартельного изучения возможных последствий точно так-же.

Вспоминаю прекрасную историю как обновление 7ки гарантировано крашило в непрерывный BSOD, что доводил через десяток циклов операционку до невостановимого состояния вообще, машины с установленым CryptoPro. Или патчик что массово убивал доменные политики переписывая их устаноками по умолчанию что в корпоративной среде чревато.

111303. typical user, 13.03.2019 12:21
Косьмический осьминог
если человек в основном играет на своем ПК в истинно консольные однокнопочные проекты [source=25:23994:111291]

истинно консольные игры - это ФИФА. Доказано практикой.
Остальное мультиплатформа.

111304. d.mazai, 13.03.2019 12:21
Сегодня зашел на ДТФ после нескольконедельного перерыва и удивился. Что за статьи? Ко многим из них возникает единственный вопрос "нахрена это вообще тут?" Это если мягко.
Другие поражают такой absent minded непосредственностью, что уже даже вопросы задавать никакие не хочется! Куда смотрит редакция?
Извините, что-то у меня немного полыхнуло, пойду сяду в таз с водой.

111305. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:22
R@ndom
цитата:
В семёрке уже лет пять как запоминает.
ни разу не сталкивался. Хотя вот прям сейчас 7кой пользуюсь и проблема ресайза на месте

111306. Morzhabyss, 13.03.2019 12:23
Ayanami Rei
за повальный автопадейт без предвартельного изучения возможных последствий точно так-же. [source=25:23994:111302]
Это понятно. Но мне вот очень интересно, что творится в голове людей, которые на полном серьезе считают, что ОС изначальной версии с отключенными апдейтами лучше\безопаснее пропатченной до актуальной версии. Это же реально шизофрения.

111307. R@ndom, 13.03.2019 12:24
Ayanami Rei
У меня запоминает.

111308. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:25
HPV
цитата:
Да уж, очень "нормальная".
Может подскажите, как запустить игрушку на телевизоре (второй монитор), не отключая основной монитор. И чтобы там HDR было.
экзотичное примеение для сверхмалого процента пользователей много-мониторных конфигураций.

Зато нормально держит стопку разных мониторов с различными разрешениями, почти не забывает их порядок, нормально позволяет настраивать те самые обои итд итп

111309. Morzhabyss, 13.03.2019 12:26
HPV
Может подскажите, как запустить игрушку на телевизоре (второй монитор), не отключая основной монитор. И чтобы там HDR было. [source=25:23994:111308]
Так это запросто может быть не ограничением ОС, а ограничением видеокарты - HDR только на один дисплей, или если HDR, то все дисплеи должны поддерживать, и так далее.

111310. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:27
Morzhabyss
цитата:
Это понятно. Но мне вот очень интересно, что творится в голове людей, которые на полном серьезе считают, что ОС изначальной версии с отключенными апдейтами лучше\безопаснее пропатченной до актуальной версии. Это же реально шизофрения.
думаю что примерно то-же что в головах у людей с какими-то другими фантазями в отношении техники.

Лечиться теоретическим образованием и личным опытом.

111311. immortal1977, 13.03.2019 12:29
Morzhabyss
А какие были самые короткие 20 минут в твоей жизни?
Очевидно же - Когда пробежал Орден 1886, и в запасе осталось еще 5 минут.

111312. Snatch, 13.03.2019 12:32
Ayanami Rei
раньше приходилось делать kill батники для такой лабуды [source=25:23994:111298]
Речь про ситуации, когда до батника не добраться

Kryss
Она по умолчанию кажется выключена и активируется отдельной комбинацией [source=25:23994:111300]
Да я уже вспомнил, что включал её. Дело, наверное, в хоткее(win+v), который не запомнился и в том, что никакой надобности в этой функции у меня нет

111313. Morzhabyss, 13.03.2019 12:32
Kryss
Вообще если уж так сильно волнуешься о своей прайваси, то сидеть надо на самой массовой ОС с настройками по умолчанию, тогда затеряешься в недрах бигдаты среди остальных лярдов человеков. [source=25:23994:111300]
Вот. Золотые слова.

111314. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:33
Kryss
цитата:
А вот сидеть на линуксе с заблоченным любым всем через три прокси, два ВПН и тор браузер и думать что спрятался это примерно как прийти в магазин за молоком с пакетом на голове, вроде замаскировался но есть какой то подвох.
Для совсем параноиков - Линус с шифрованием поднятый на виртуальной машине с шифрованием поднятая на линуксе с шифрованием, что работает через физическую прокси на линуксе с шифрованием как канала так и прокси. И поверх этого физический файрвол, програмные на каждой точке, это все через шифрованный тунель в далекий далекий анонимный проски из которого выходить в TOR

А еще лучше чтоб еще каждая из систем в этом комплексе от другой отключалась - Юникс, Фря, Линукс, какая-нибудь совсем экзотика

111315. ducati1098, 13.03.2019 12:35
typical user
ну да, когда бегаешь час по трёхполигональной промзоне в килзоне - это же совсем другое [source=25:23994:111276]
В киллзону я вообще ни в одну не играл.

111316. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:36
R@ndom
цитата:
Речь про ситуации, когда до батника не добраться
Включая правые верхний и нижний углы?

111317. AlexRK, 13.03.2019 12:39
Ayanami Rei
Ненужного барахла размером в 1+ бит в 7ке вагон и маленькая тележка. [source=25:23994:111295]

Меньше, чем в 10. Чем меньше, тем лучше. И удалить можно многое.

тогда опять-же проблемы с головой. Для реального понимания возможной угрозы [source=25:23994:111295]

А, ну да, ну да. «Всё или ничего», других вариантов-то нет. Бинарное мышление, ничего нового.

Так и спор не тянет на серьезную производственную дисскусию [source=25:23994:111295]

Окей, тогда считаем утверждение о наличии в Windows 7 встроенных кейлоггеров - голословным.

https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor…ft-Windows-7.html [source=25:23994:111295]

Это список уязвимостей, а не доказательство наличия в Windows 7 встроенной телеметрии.

111318. Snatch, 13.03.2019 12:40
Ayanami Rei
Включая правые верхний и нижний углы? [source=25:23994:111316]
Если речь про крестик и "скрыть все окна", то да, именно.

111319. Кот Шредингера, 13.03.2019 12:40
А я, помню, когда времени было много, читал много всех этих советов по настройке системы. Отключал ненужные службы, проводил профилактические дефрагментации. А потом времени стало критически мало, я как-то накатил начисто семерку и сидел на ней лет пять, не меньше, а потом накатил апдейт до десятки. И уже на ней года два сижу. Видел синий BSOD один раз, когда НЖМД начал сыпаться. Склонировал системный раздел на новый диск и продолжаю жить на той же системе.
За это сообщение сказали спасибо [3]: d.mazai, Smiling Spectre, Morzhabyss

111320. ROW, 13.03.2019 12:41
Кстати ниразу с BSOD или проблемой старта системы не сталкивался на 10ой винде. И вообще даренному коню в зубы не смотрят. Была 7ка коробочная, стала 7ка+10ка.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111321. Snatch, 13.03.2019 12:43
AlexRK
Окей, тогда считаем утверждение о наличии в Windows 7 встроенных кейлоггеров - голословным. [source=25:23994:111317]
Эти "кейлоггеры" люди ставили качали и ставили сами. Вполне разумно было сделать этот функционал встроенным. Ну.. Для здоровых людей.

111322. AlexRK, 13.03.2019 12:43
Kryss
Вообще если уж так сильно волнуешься о своей прайваси, то сидеть надо на самой массовой ОС с настройками по умолчанию, тогда затеряешься в недрах бигдаты среди остальных лярдов человеков.
А вот сидеть на линуксе с заблоченным любым всем через три прокси, два ВПН и тор браузер и думать что спрятался это примерно как прийти в магазин за молоком с пакетом на голове, вроде замаскировался но есть какой то подвох. [source=25:23994:111300]


Сильно ошибаешься. От бигдаты не скроешься. Вообще. А вот с пакетом на голове, если таких будет хотя бы некоторое значимое количество - будешь неотличим от других таких же. Конечно, будет видно, что это «один из тех чудаков с пакетами» - но и только.


Morzhabyss
Вот. Золотые слова. [source=25:23994:111313]

За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

111323. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:45
Snatch
цитата:
Если речь про крестик и "скрыть все окна", то да, именно.
Про иконки на рабочем столе.

AlexRK
цитата:
Меньше, чем в 10. Чем меньше, тем лучше. И удалить можно многое.
процент разницы штука несуществанная.

цитата:
А, ну да, ну да. «Всё или ничего», других вариантов-то нет. Бинарное мышление, ничего нового.
Ощущение осведомлденности и видимость выбора заместо осведомленности и логичного выбора тоже не новы.
Конечно и то и другое поднимает ЧСВ и успокаивает, но по сути это то самое зарывание головы в песок.

цитата:
Окей, тогда считаем утверждение о наличии в Windows 7 встроенных кейлоггеров - голословным
кейлогеры =/= трояны. Трояны это системы неавторизованного внешнего доступа.

111324. Morzhabyss, 13.03.2019 12:46
AlexRK
От бигдаты не скроешься. Вообще. [source=25:23994:111322]
[video]https://youtu.be/Ws3rCp_iuuw[/video]

111325. AlexRK, 13.03.2019 12:46
Snatch
Эти "кейлоггеры" люди ставили качали и ставили сами. Вполне разумно было сделать этот функционал встроенным. Ну.. Для здоровых людей. [source=25:23994:111321]

Грамотно рассуждаешь! Я тоже тогда попробую:

цитата:
Эти яндекс-бары люди ставили качали и ставили сами. Вполне разумно было сделать этот функционал встроенным. Ну.. Для здоровых людей.

111326. Ayanami Rei, 13.03.2019 12:48
Snatch
цитата:
Эти "кейлоггеры" люди ставили качали и ставили сами. Вполне разумно было сделать этот функционал встроенным. Ну.. Для здоровых людей.
тем более что эти самые страшные кейлогеры неотключаемы во врених системах и не зависят от твоей операционки.
и вот там они на порядки опаснее чем в твоей собственной домашней операционки.

111327. Snatch, 13.03.2019 12:53
Ayanami Rei
Про иконки на рабочем столе. [source=25:23994:111323]
А правый верхний угол как в этом участвует?
Нет, речь про случаи когда до рабочего стола не добраться - практически любое действие тебя возвращает на застывший экран. Правда, пуск бывает доступен, но только с клавиатуры - если батники в нём расположить, то сработать должно. Но это уже более геморный вариант, чем win+tab.

Трояны это системы неавторизованного внешнего доступа. [source=25:23994:111323]
Это бэкдоры

Добавление от 13.03.2019 12:56:

AlexRK
Я тоже тогда попробую: [source=25:23994:111325]
Можно, конечно, но вышло никудышно. Вы не понимаете зачем нужны text/speech recognition и лепите сюда бары.

111328. AlexRK, 13.03.2019 13:01
Snatch
Можно, конечно, но вышло никудышно. [source=25:23994:111327]

Жаль, я старался.

Вы не понимаете зачем нужны text/speech recognition и лепите сюда бары. [source=25:23994:111327]

Зато я понимаю, что связи между тем, что качают и ставят пользователи, и стандартным комплектом ПО - ее в лучшем случае мало, а то и вовсе не существует.

111329. ducati1098, 13.03.2019 13:02
Morzhabyss

[source=25:23994:111324]


[video]https://www.youtube.com/watch?v=H73cqRD1464[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets

111330. Snatch, 13.03.2019 13:03
AlexRK
Зато я понимаю, что связи между тем, что качают и ставят пользователи [source=25:23994:111328]
Ну, Митрич тоже понимает, что шутеры кончились на бэд компани 1.

111331. AlexRK, 13.03.2019 13:06
Snatch
Ну, Митрич тоже понимает, что шутеры кончились на бэд компани 1. [source=25:23994:111330]

Так какие именно «кейлоггеры» пользователи «качали и ставили сами»? Да еще и в таких масштабах, что сам мелкософт это заметил и в винде 10 встроил их в ОС?

111332. Snatch, 13.03.2019 13:07
А ведь всего 2 года назад Свиньи рассуждал вот так:
цитата:
The thing that I feel is incredibly important for the future of the industry is that the PC platform remains open, so that any user without any friction can install applications from any developer, and ensure that no company, Microsoft or anybody else, can insert themselves by force as the universal middleman, and force developers to sell through them instead of selling directly to customers.
А вы говорите Галёнкин не тёмная сторона.

Добавление от 13.03.2019 13:10:

AlexRK
Так какие именно «кейлоггеры» пользователи «качали и ставили сами»? [source=25:23994:111331]

цитата:
text/speech recognition [source=25:23994:111328]
Ну и голосовое распознавание уже давно нужно для Кортаны

111333. Afon4eg, 13.03.2019 13:25
Snatch
А ведь всего 2 года назад Свиньи рассуждал вот так: [source=25:23994:111332]
Ему на это месяц назад уже тыкнули, вот что он ответил:
цитата (Из его Твиттера):
There I am criticizing Microsoft “curtailing users’ freedom to install full-featured PC software, and subverting the rights of developers and publishers to maintain a direct relationship with their customers”, not exclusives.
The whole thesis here is that stores should be free to compete, and gamers and developers should be free to use stores of their choosing, which is exactly what is happening here today.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111334. Morzhabyss, 13.03.2019 13:30
Afon4eg
вот что он ответил:
Ага, платформа существует не для игр и их потребителей, а чтобы магазины могли конкурировать. Фееричный дебил этот Суини.

111335. Afon4eg, 13.03.2019 13:33
Morzhabyss
Самое забавное: ему на фоне шума с Метро тыкнули на тезис про "свободу выбора", мол, я хотел взять Метро в Steam, но меня заставляют брать в Epic Store из-за финта с эксклюзивом. Его ответ?
цитата (Твиттер Суини):
This is the result of stores competing for developers. Despite an early lead and being the presumed winner, Valve ultimately lost the competition for Metro Exodus, because they offered the developer a worse deal than Epic.

111336. AlexRK, 13.03.2019 13:33
Ayanami Rei
Ощущение осведомлденности и видимость выбора заместо осведомленности и логичного выбора тоже не новы. [source=25:23994:111323]

А это везде так, иначе не бывает. Просто разные степени одного и того же. Твердых гарантий - нет и никогда не было, ни у кого и нигде.

Конечно и то и другое поднимает ЧСВ и успокаивает, но по сути это то самое зарывание головы в песок. [source=25:23994:111323]

БЛ - Бинарная Логика.

Надеюсь, у вас нет входной двери? Ибо она, конечно, поднимает ЧСВ и успокаивает, но по сути это зарывание головы в песок, ведь среднестатистический домушник открывает практически любую дверь за 20 секунд. Или всё же есть необходимость "почесать ЧСВ" дверью?

Не, я, конечно, понимаю позицию "ты не супер-эксперт, поэтому расслабься и забей", но не принимаю ее. Что от меня зависит, что я могу сделать - я делаю. И если это "зарывание головы в песок" - то и наличие входной двери тоже зарывание головы в песок.

кейлогеры =/= трояны. Трояны это системы неавторизованного внешнего доступа. [source=25:23994:111323]

Кейлоггер с внешним доступом может быть трояном.

Добавление от 13.03.2019 13:36:

Afon4eg
Его ответ? [source=25:23994:111335]

Ну, по сути-то он сказал правду. Но он мерзок, конечно.

111337. Кот Шредингера, 13.03.2019 13:36
Morzhabyss
Фееричный дебил этот Суини. [source=25:23994:111334]
На самом деле нет, но надо же что-то говорить. Не мог же он, как Зойдберг, издать булькающий звук и пойти боком в сторону ближайшего водоема.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Algea, Grey_S

111338. Skiff, 13.03.2019 13:36
AlexRK
Что от меня зависит, что я могу сделать - я делаю. [source=25:23994:111336]
ЕМНИП семёрку же перестали поддерживать официально?

111339. Косьмический осьминог, 13.03.2019 13:37
typical user
Нет. Прыгалки типа анчартеда или девил мейикрай края - консольный хлам
Шутеры цари игр и им место на царской платформе пк

111340. Morzhabyss, 13.03.2019 13:40
Кот Шредингера
На самом деле нет
Ну вот не надо его оправдывать. Суини с Галёнкиным - это Брейн и Пинки игропрома.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 600x450, 40Кb

111341. AlexRK, 13.03.2019 13:44
Skiff
ЕМНИП семёрку же перестали поддерживать официально? [source=25:23994:111338]

Да, верно. Но есть еще "расширенная поддержка", она пока не истекла.

111342. Skiff, 13.03.2019 13:45
AlexRK
Я к тому, что сидеть на системе без багфиксов- это само по себе принятие неплохого риска(отключение апдейтов у 10 туда же, конечно).

111343. d.mazai, 13.03.2019 13:46
Кот Шредингера
Не мог же он, как Зойдберг, издать булькающий звук и пойти боком в сторону ближайшего водоема. [source=25:23994:111337]
Но так было бы гораздо честнее
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111344. Snatch, 13.03.2019 13:46
Afon4eg
and gamers and developers should be free to use stores of their choosing, which is exactly what is happening here today. [source=25:23994:111333]
Где же эти gamers вот тут:
This is the result of stores competing for developers. [source=25:23994:111335]
?

111345. typical user, 13.03.2019 13:47
Косьмический осьминог
Шутеры цари игр и им место на царской платформе пк [source=25:23994:111339]
во-первых, банжи не согласятся (а их мнение пока что чего-то стоит),
а во-вторых, по факту, шутеры сейчас дают если не основную выручку на консолях, то довольно значительную. Особенно с учётом необходимой подписки плюс/голд.
Правильный подход - требовать объединения ПК и консолей в мультиплеере.

111346. immortal1977, 13.03.2019 13:47
AlexRK
Ну, по сути-то он сказал правду. Но он мерзок, конечно.
Еще раз: Valve ultimately lost the competition for Metro Exodus, because they offered the developer a worse deal than Epic.
Ну с формальной точи зрения - раз Вальвы не предлагают по 10 лямов разом за эксклюзивность в стиме, то таки да, они предлагают худшие условия чем egs. Но я фонарею с такой формальной логики.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Ayanami Rei, ivanov, Inquisitor Fobian, Morzhabyss, Grey_S

111347. Skiff, 13.03.2019 13:48
typical user
банжи не согласятся [source=25:23994:111345]
Так вот же была новость про мастерчифа в стиме.

111348. AlexRK, 13.03.2019 13:48
Skiff
Я к тому, что сидеть на системе без багфиксов- это само по себе принятие неплохого риска(отключение апдейтов у 10 туда же, конечно). [source=25:23994:111342]

Расширенная поддержка не подразумевает отказ от багфиксов.

https://www.networkworld.com/article/2871224/what-do…-mean-for-it.html

цитата:
Once Microsoft ends mainstream support for an OS and moves it to the extended support phase, you still get the monthly updates and fixes. You just can't call Microsoft for free support anymore. It also means Windows 7 won't receive any new features.

https://www.theinquirer.net/inquirer/news/3069305/wi…ly-one-years-time

цитата:
Mainstream support for Windows 7 ended back in January 2015, but extended support, whereby Microsoft continues to deliver updates and fixes any vulnerabilities in the OS, runs for a further five years.

Добавление от 13.03.2019 13:49:

immortal1977
Ну с формальной точи зрения - раз Вальвы не предлагают по 10 лямов разом за эксклюзивность в стиме, то таки да, они предлагают худшие условия чем egs. Но я фонарею с такой формальной логики. [source=25:23994:111346]

Ну типа того, да. Эх, а я его раньше уважал...

111349. typical user, 13.03.2019 13:52
Skiff
а это уже не банжам решать, они сами себе свободные freiherren

111350. Ayanami Rei, 13.03.2019 14:00
Snatch
цитата:
А правый верхний угол как в этом участвует?
Нет, речь про случаи когда до рабочего стола не добраться - практически любое действие тебя возвращает на застывший экран. Правда, пуск бывает доступен, но только с клавиатуры - если батники в нём расположить, то сработать должно. Но это уже более геморный вариант, чем win+tab.
C иконками вопрос про изменение разрешения.

Snatch
цитата:
Это бэкдоры

В целом да, но приминительно к данному разговору они к "троянам" на порядок ближе чем безобидные сами по себе кейлогеры

Добавление от 13.03.2019 14:02:

immortal1977

цитата:
Но я фонарею с такой формальной логики
Нормальная человеческая логика - у нас доблестные находичивые и умные разведчики, а у врага мерзкие безпринципные и подлые шпионы

111351. Dmitry Mitry, 13.03.2019 14:05
Я про Хало самого главного не понял, будут ли они по одной игре продавать, или все разом. И какая будет цена?

Как то ставить стандартную для микрософт стора 4000р будет выглядеть глупо на фоне стандартных стимовских 2000р

111352. Alexander76, 13.03.2019 14:10
цитата (Fordewind [source=25:23994:111165]):

Даже ассассин, в котором успешно реализовали систему "плати или гриндь", прошел практически без скандалов. Я не хочу приближать светлое будущее, в котором каждая вторая игра будет как ассассин.

(Взволнованно)
А там то что?
Я вот прямо сейчас играю а Ассасина Юнити.
Ну да, цены в магазине на оружие довольно высокие, и игра настойчиво предлагает устроить свальный кооп, но наслаждаться синглом это пока не мешает.
Там уже вот прямо все ужасно или ещё нет?
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

111353. typical user, 13.03.2019 14:12
Dmitry Mitry
на фоне стандартных стимовских 2000р [source=25:23994:111351]
стандартные делюкс-голд-издания давно 3-4к

111354. Ayanami Rei, 13.03.2019 14:13
AlexRK
цитата:
А это везде так, иначе не бывает. Просто разные степени одного и того же. Твердых гарантий - нет и никогда не было, ни у кого и нигде.
И еще раз вопрос стоит ли видимость контроля такого пафоса? Да не вопрос что ребенку в каляске с имитацией руля, ехать веселее чем в обычной, ведь он прям как настоящий водитель.

Впрочем если вас успокивает то и слава богу. Просто не стоит вопросы защиты от тараканов в своей голове пытаться называть техническими недостаткиами/преимуществами.

цитата:
БЛ - Бинарная Логика.
у вас да.
Оценка операции при ее конкретной реализции как мало-осмысленной для вас сразу, отказ от концепции

цитата:
Надеюсь, у вас нет входной двери? Ибо она, конечно, поднимает ЧСВ и успокаивает, но по сути это зарывание головы в песок, ведь среднестатистический домушник открывает практически любую дверь за 20 секунд. Или всё же есть необходимость "почесать ЧСВ" дверью?
Не верная аналогия. Ваш случай это охраник на входе в здание, который спрашивает "а ты бандит?" и удовлетворившись ответом с чувстом собсвтенной крутизны пускает или заворачиает. Синдром вахтера во всей красе

цитата:
Не, я, конечно, понимаю позицию "ты не супер-эксперт, поэтому расслабься и забей", но не принимаю ее. Что от меня зависит, что я могу сделать - я делаю. И если это "зарывание головы в песок" - то и наличие входной двери тоже зарывание головы в песок.
Если ты не можешь сделать осмысленного логического выбора с осознанием результа, то имитация осмысленного выбора это просто трата времени и сил. Ваше вот "что-то сделать" в той форме что делаете не оказывает позитивного эффекта на защищенность системы вообще совсем.

цитата:
Кейлоггер с внешним доступом может быть трояном.
все что угодно может быть трояном, если в него спрятали от пользователя тайный и зловредный фунционал.
Если же говорить про строгость определений то в win10 нет троянов, если вы конечно не скачали сборку вася-суперхакер. Там могут быть уязвимости с бэкдорами.

Если же использовать "троян" вольно что вы и сделали, то незакрытый телнет, rdp и стопка уязывимостей на порядки опаснее и троянестее чем все встроенные в винду кейлогеры.

111355. Alexander76, 13.03.2019 14:16
цитата (washington [source=25:23994:111189]):

Объясните кто-нибудь, пожалуйста, почему игроков так разрывает изнутри, когда они узнают об эксклюзивном выходе той или иной игры не в стиме, а в егс?

Нееееееет!!!!
Только не ещё 125 страниц обсуждения магазина!

111356. Snatch, 13.03.2019 14:21
Ayanami Rei
C иконками вопрос про изменение разрешения. [source=25:23994:111350]
Тогда я запутался. Речь про иконки в таскбаре(те, что рядом с часами) - из-за DSR(после обычного выхода из игры) они понижались в разрешении и становились мылом с каждым разом всё хуже и хуже.

В целом да, но приминительно к данному разговору они к "троянам" на порядок ближе чем безобидные сами по себе кейлогеры [source=25:23994:111350]
Да не, трояны это способ проникновения, а остальное(бэкдоры, кейлоггеры и т.д.) уже функционал, который они проносят. Ну и тут ещё вопрос как с этими "кейлоггерами" AlexRK справляется в гугле и яндексе.

111357. Morzhabyss, 13.03.2019 14:26
В Хало обещают title by title rollout, я так понимаю это выход (и продажа?) игр по отдельности.
https://cdn.shazoo.ru/326584_qIoiWDKEab_326582_pcmx6cwrdu_1.jpg

Ультравайд в комплекте, как и настройка FOV. В общем, ожидаются очередные лучшие версии.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111358. Cin, 13.03.2019 14:29
Alexander76
Ассасина Юнити. [source=25:23994:111352]
он не про юнити
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

111359. Skiff, 13.03.2019 14:29
Alexander76
настойчиво предлагает устроить свальный кооп [source=25:23994:111352]
Точно Юнити, а не Одиссея?

111360. Dmitry Mitry, 13.03.2019 14:33
typical user
делюкс-голд-издания давно 3-4к [source=25:23994:111353]

Ну так и в микрософт магазине они не 4000р стоят

https://www.microsoft.com/ru-ru/p/forza-horizon-4-ul…vot%3Aoverviewtab

111361. AlexRK, 13.03.2019 14:34
Ayanami Rei
Просто не стоит вопросы защиты от тараканов в своей голове пытаться называть техническими недостаткиами/преимуществами. [source=25:23994:111354]

Если мне заведомо известно, что некий кусок кода содержит нечто, что я считаю ненужным/вредным - то возможность не устанавливать этот кусок является техническим преимуществом.

Не верная аналогия. [source=25:23994:111354]

Верная. Так у вас есть дверь или нет? Если есть, то зачем она? Она вас успокаивает, защищает от тараканов в вашей голове? Ведь нормальный домушник ее играючи откроет.

Если ты не можешь сделать осмысленного логического выбора с осознанием результа [source=25:23994:111354]

Я делаю осмысленный логический выбор - не ставлю обновление, содержащее телеметрию. Я осознаю результат - в моей системе не будет этого обновления и телеметрии из него.

Ваше вот "что-то сделать" в той форме что делаете не оказывает позитивного эффекта на защищенность системы вообще совсем. [source=25:23994:111354]

Оказывает или не оказывает, и если оказывает, то какое именно - никто из нас грамотно утверждать не может. Это будут спекуляции.

И, кстати, разговор про "защищенность" - это подмена темы. Не надо переводить тему, про защищенность никто не говорил, это отдельный и совершенно иной вопрос. Система может быть защищенной, но при этом напичканной анальными зондами и сливающей всю информацию в ФСБ. Мне такая система не нужна, да.

Если же говорить про строгость определений то в win10 нет троянов, если вы конечно не скачали сборку вася-суперхакер. Там могут быть уязвимости с бэкдорами.
Если же использовать "троян" вольно что вы и сделали, то незакрытый телнет, rdp и стопка уязывимостей на порядки опаснее и троянестее чем все встроенные в винду кейлогеры. [source=25:23994:111354]


Согласен, я трактовал термин вольным образом. Но является этот кейлоггер трояном или нет - нам неизвестно. Может быть нет, а может быть - пока нет. Я рассчитываю на пессимистичный вариант.

111362. Fordewind, 13.03.2019 14:34
Alexander76
А там то что?
Я вот прямо сейчас играю а Ассасина Юнити.
Ну да, цены в магазине на оружие довольно высокие, и игра настойчиво предлагает устроить свальный кооп, но наслаждаться синглом это пока не мешает. [source=25:23994:111352]

Я, очевидно, сам в ориджинс и одиссею не играл. По обзорам расклад в одиссее такой: отличное начало, потом долгий и унылый гринд побочных активностей, потом великолепный финал. Чтобы избежать гринда, нужно всего-то купить перманентный буст экспы за реал.
Я против подобных практик в любом виде. Даже если прямо сейчас в конкретной игре (ДМЦ5) микротранзакции не влияют на игровой процесс. Потому что как только издатель видит, что игроки не против, он начинает затягивать гайки. По ассассинам отлично прослеживается тенденция - в каждой части "необязательные" платежи становятся чуть более обязательными. Моя позиция - бойкотировать сразу, не дожидаясь, пока издатель охамеет окончательно.
Если совсем припечет поиграть, поступлюсь другим своим принципом, и скачаю пиратку

111363. zloy den, 13.03.2019 14:37
AlexRK
Прошу прощения, а вы гуглем пользуетесь? Каждый раз из анонимайзера туда ходите? А фейсбуком/вконтактом/любой другой соцсетью?

111364. Dmitry Mitry, 13.03.2019 14:37
Поклонники Halo завалили разработчиков пиццей в знак благодарности за анонс PC-версии Halo The Master Chief Collection

https://overclockers.ru/softnews/show/96233/poklonni…-chief-collection

Добавление от 13.03.2019 14:38:

Fordewind
Если совсем припечет поиграть, поступлюсь другим своим принципом, и скачаю пиратку [source=25:23994:111362]

А у меня нет принципов

За это сообщение сказали спасибо: CG

111365. AlexRK, 13.03.2019 14:42
zloy den
Прошу прощения, а вы гуглем пользуетесь? Каждый раз из анонимайзера туда ходите? [source=25:23994:111363]

Пользуюсь, конечно. Хожу не из анонимайзера, хотя в браузере многое отключено. Но гугл, конечно, многое про меня знает. Однако не вижу, какое отношение это имеет к ОС. Пусть, скажем, государство знает обо мне многое. Значит ли это, что я должен паспорт свой выложить в инет? Нет, не значит. Пусть смартфон сливает инфу, но значит ли это, что можно забить и на всё остальное? Для меня - не значит. Пусть один магазин знает мой email, значит ли это, что я буду с радостью раздавать его всем магазинам? НЕТ, блин. Я буду всячески минимизировать такие случаи.

А фейсбуком/вконтактом/любой другой соцсетью? [source=25:23994:111363]

Не пользуюсь и никогда не пользовался, нигде не зарегистрирован и никогда не был зарегистрирован.
За это сообщение сказали спасибо: ignir

111366. Cin, 13.03.2019 14:42
Fordewind
Если совсем припечет поиграть, поступлюсь другим своим принципом, и скачаю пиратку [source=25:23994:111362]
о отлично, я возьму ваше оправдание на вообружение и куплю ДМС 5 на пс4.... он уже 1к рублей стоит п4, подожду до 700
потом конечно же продам

111367. Кот Шредингера, 13.03.2019 14:42
Я сейчас на обеденном перерыве смотрел с коллегами телевизор. И обычно они включают Рен-ТВ с его веселым конспирологическим безумием. А тут включили Россию. И идет выпуск новостей и прогноз погоды. А я телевизор уже много лет не видел, поэтому у меня все внове и все удивительно. Например, во время зачитывания текста ведущих показывают почти в полный рост, а погодную девушку так и вовсе целиком. И они в одной студии и камера между ними делает плавный переход. Чудеса, короче.

Но это не главное. Главное, что прогноз погоды заканчивается, а после него внезапно показывают женщину среднего телосложения в униформе спасателей. Субтитр показывает, что это сотрудница МЧС РФ. А дальше включается музыка и спасательница начинает петь песню Мумий Тролля "Медведица". Все это снято в манере профессионального, но недорогого клипа на фоне пожарной машины.

Что это было? Давно оно так? Может быть, я пропустил какой-то культурный феномен?

111368. Alexander76, 13.03.2019 14:44
цитата (Skiff [source=25:23994:111359]):

настойчиво предлагает устроить свальный кооп [source=25:23994:111352]
Точно Юнити, а не Одиссея?

Точно.
Я только сейчас до Юнити дополз.
Шикарная игра.
Ну прямо очень-очень хорошая. Все как я мечтал: побродить по Франции интересного для меня исторического периода.
То как сделали Париж со всеми его Нотр-Дамами, то что можно заходить в дома и выходить на улицу с другой стороны - это просто заслуживает огромнейшего уважения. А по улицам ещё и гуляют нереальные толпы людей.
Настоящая история.
Кроме Юби никто так не делает. Уважуха им.
При этом, как игра это, конечно, обычный ассасин, с маразматическим (сквозным) сюжетом, где надо собирать какие-то кости предтеч, чтобы расшифровать их ДНК, чтоб ее не успел расшифровать злой Абстерго - такой бред, что "сквозной" сюжет можно сразу поскипать (речь не про историческую часть).
И там уже Юби пытались совать мультиплеер, и выставлять рейтинг воспоминаниям - всякий социальный бред.
Ну и что? Такой реальной Франции все-равно больше никто не делает.
Из ассасинов интересует ещё лондонский Синдикат, а всякий африканоидный Египет и знойную Грецию - даже смотреть не стану. Азиатчина не интересует.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

111369. zloy den, 13.03.2019 14:46
AlexRK
Пользуюсь, конечно. Хожу не из анонимайзера, хотя в браузере многое отключено. Но гугл, конечно, многое про меня знает. Однако не вижу, какое отношение это имеет к ОС. [source=25:23994:111365]
Ну т.е. вас не смущает что гугл знает о вас на порядки больше чем МС, которые собирают данные для улучшения своих алгоритмов обработки голоса/текста.
Т.е. в худшем случае они просто будут использовать эту информацию в том же объёме что и гугл.
Честно говоря, не вижу причин для того чтобы условно говоря давать полный доступ к своей пятой точке одним (да, да, отсылка к Мистеру Роботу), но яростно отстаивать свою честь по отношению к другим, учитывая что они концептуально никак не отличаются.

111370. immortal1977, 13.03.2019 14:48
Кот Шредингера
Что это было? Давно оно так? Может быть, я пропустил какой-то культурный феномен?
Когда я последний раз включал телевизор с новостями (а было это примерно пол-года - год назад), то попал как раз на прогноз погоды на канале Россия 24, так вот - там ведущий, оттарабанив про погоду, вдруг сделал морду кирпичом и принялся на серьезных щах рассказывать про Украинских Фашистов. С тех пор я Новости на канале Россия 24 не включал (а прогноза погоды до сих пор боюсь - вдруг завтра град из отработанных ступеней Циркона )

111371. HPV, 13.03.2019 14:50
Никакого принудительного гринда я в Одиссее не заметил. Выполняю основные квесты и, которые заинтересуют, побочные (думаю так процентов 25 от них). Все нормально, уровень соответсвует основной линии квестов.
Совсем без побочных квестов наверное было бы нельзя, но я их и так всегда делал. Зачем играть, если неинтересно?

111372. AlexRK, 13.03.2019 14:52
zloy den
Ну т.е. вас не смущает что гугл знает о вас на порядки больше чем МС, которые собирают данные для улучшения своих алгоритмов обработки голоса/текста. [source=25:23994:111369]

Смущает, и еще как. Но поделать с этим ничего не могу - как и отказаться от смартфона. Другие люди точно так же не могут отказаться от соцсетей (меня бох миловал ).

Конечно, совсем уж в луддизм уходить не хочется, поэтому сижу в своей зоне комфорта, пинками выкидывая из неё всё, что не нравится.

Честно говоря, не вижу причин для того чтобы условно говоря давать полный доступ к своей пятой точке одним (да, да, отсылка к Мистеру Роботу), но яростно отстаивать свою честь по отношению к другим, учитывая что они концептуально никак не отличаются. [source=25:23994:111369]

Здесь нет "одних" и "других", моя позиция - минимизация доступа к своей пятой точке. Если бы я мог отказаться от смартфона и гугла, то сделал бы это. А вот от винды 10 я легко могу отказаться, поэтому и отказываюсь. Если выйдет "безопасный" смартфон, достаточно хороший, чтобы набрать энное количество пользователей и приложений - перейду на него.

111373. Alexander76, 13.03.2019 14:53
цитата (Fordewind [source=25:23994:111362]):

По обзорам расклад в одиссее такой: отличное начало, потом долгий и унылый гринд побочных активностей, потом великолепный финал. Чтобы избежать гринда, нужно всего-то купить перманентный буст экспы за реал.


Ну, в принципе, с ассасинами часто как бывает: сначала игра завораживает, и ты думаешь: ух ты, сколько там всего! А потом до середины доползают немногие. Как в Скайриме.
Так что может и не такая уж большая проблема.
Ну и, в принципе, сложно напугать гриндом того, кто свою молодость потратил на бесконечные подземелья в Балдурз Гейте.

111374. Fordewind, 13.03.2019 14:55
Cin
о отлично, я возьму ваше оправдание на вообружение и куплю ДМС 5 на пс4.... он уже 1к рублей стоит п4, подожду до 700
потом конечно же продам [source=25:23994:111366]

Да ты бы и так взял в тройке, или как это у вас называется. Я ни с какой скидкой не буду покупать сингловую игру с микроплатежами. Дополнительный контент - ладно, пускай будет, иногда это даже хорошо. Косметика за реал - с этим еще можно смириться. Но прогресс в игре за реал - это уже за гранью адекватности. Так дойдем до того, что начнут загрузку сэйвов продавать за рубли. А после смерти персонажа либо плати, либо начинай уровень с нуля.

111375. AlexRK, 13.03.2019 14:55
Dmitry Mitry
А у меня нет принципов [source=25:23994:111364]

А как же Принцип Пятнадцати Минут?

111376. Cin, 13.03.2019 14:56
Alexander76
При этом, как игра это, конечно, обычный ассасин, с маразматическим (сквозным) сюжетом, где надо собирать какие-то кости предтеч, чтобы расшифровать их ДНК, чтоб ее не успел расшифровать злой Абстерго - такой бред, что "сквозной" сюжет можно сразу поскипать (речь не про историческую часть). [source=25:23994:111368]

Как это бред, я тут недавно тв включил, а там передача "Последний герой", две команды: "Экстрасенсы" и "Актеры" (не понял в чем разница)
Короче один чувак из команды экстрасенсов говорит что он принадлежит к древнему ордену тамплиеров.
А ты все бред да бред

Добавление от 13.03.2019 14:57:

Fordewind
Да ты бы и так взял в тройке, [source=25:23994:111374]
не, за все время 2 игры так брал.. всего

111377. Fordewind, 13.03.2019 14:59
HPV
Совсем без побочных квестов наверное было бы нельзя, но я их и так всегда делал. Зачем играть, если неинтересно? [source=25:23994:111371]
Alexander76
Ну и, в принципе, сложно напугать гриндом того, кто свою молодость потратил на бесконечные подземелья в Балдурз Гейте. [source=25:23994:111373]
Если бы в магазине не продавался буст прокачки, я бы и слова не сказал. Авторы хотят, чтобы ты увидел больше контента. Они художники, они так видят. Но когда игроку специально создают дискомфорт, а потом предлагают все исправить за скромную сумму в десять долларов, это иначе как издевательством не назовешь.

111378. Morzhabyss, 13.03.2019 14:59
Fordewind
Так дойдем до того, что начнут загрузку сэйвов продавать за рубли. [source=25:23994:111374]
Ну слоты сейвов за 10 баксов уже было в MGS Survive.

111379. Dmitry Mitry, 13.03.2019 15:00
Alexander76
свою молодость потратил на бесконечные подземелья в Балдурз Гейте. [source=25:23994:111373]

Как то не очень укладывается. BG игра не такая уж и большая, и гринда там тоже особо нет. Да и что там гриндить, +2 меч?

Собственно то же относится и к Скайриму, бессюжетно зачистить карту там можно достаточно быстро, уровню к 15-20 му

111380. Fordewind, 13.03.2019 15:00
Cin
не, за все время 2 игры так брал.. всего [source=25:23994:111376]
А откуда тогда дмц за тысячу?

111381. Dmitry Mitry, 13.03.2019 15:01
AlexRK
А как же Принцип [source=25:23994:111375]

На вопрос отвечает капитан Барбосса

https://youtu.be/WJVBvvS57j0

guidelines
За это сообщение сказали спасибо: Kvakosavrus

111382. Косьмический осьминог, 13.03.2019 15:03
С одной стороны хало на пк это хорошо
А с другой стороны плохо

Консольная зашоренность вряд ли прийдется по вкусу царям ПК. Не знаю как вы а мне хочется смеяться когда я вижу этих десантников и мастера шефа. Уж не знаю за что наши меньшие друзья полюбили эту серию.
И даже знать не хочу.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei • Сообщение назвали неудачным: Alexander76

111383. Jester Chaos, 13.03.2019 15:04
Всем привет в этой веточке.

Morzhabyss
А скрин на первой странице этого чатика, это из монстерхантерворлд?

111384. Alexander76, 13.03.2019 15:04
цитата (zloy den [source=25:23994:111369]):


Ну т.е. вас не смущает что гугл знает о вас на порядки больше чем МС, которые собирают данные для улучшения своих алгоритмов обработки голоса/текста.
Приятного в этом, прямо скажем, ничего нет.
Вот когда хочешь порнуху посмотреть - а Яндекс знает какие запросы ты отправлял - кто знает, что завтра им придет в голову с этой информацией делать? Особенно с учётом того, как лихо в России принимаются законы о борьбе с экстремизмом, о неуважении к власти и т.п. Завтра решат, что если ты смотрел сиськи слишком маленького размера в браузере - значит педофил, со всеми вытекающими. У нас все может быть.
Что там улучшать будут по бигдате - алгоритмы или показатели раскрываемости - это куда историческая кривая вывезет.

111385. Dmitry Mitry, 13.03.2019 15:06
Alexander76
значит педофил, со всеми вытекающими. У нас все может быть. [source=25:23994:111384]

Вообще говоря не может, и не только у нас. За просмотр и/или хранение соотвествующего контента вас очень быстро посадят на скамью подсудимых и в США, и в Европе

111386. Ayanami Rei, 13.03.2019 15:07
Snatch
цитата:
Тогда я запутался. Речь про иконки в таскбаре(те, что рядом с часами) - из-за DSR(после обычного выхода из игры) они понижались в разрешении и становились мылом с каждым разом всё хуже и хуже.
Речь была про иконки рабочего стола, которая 7ка автоматом ужимает в размеры рабочкего стола более низкого разрещения и не возвращает назад после повышения

111387. Alexander76, 13.03.2019 15:10
цитата (Cin [source=25:23994:111376]):



Как это бред, я тут недавно тв включил, а там передача "Последний герой", две команды: "Экстрасенсы" и "Актеры" (не понял в чем разница)
Короче один чувак из команды экстрасенсов говорит что он принадлежит к древнему ордену тамплиеров.
А ты все бред да бред

Смотрю, все крутые пацаны уже начали телевизор смотреть, а я ещё нет.
Я ещё его не подключил пока, вы держите в курсе, пишите чего там и как.
За это сообщение сказали спасибо: Cin • Сообщение назвали неудачным: Grey_S

111388. gore, 13.03.2019 15:10
Fordewind
отличное начало, потом долгий и унылый гринд побочных активностей, потом великолепный финал. Чтобы избежать гринда, нужно всего-то купить перманентный буст экспы за реал. [source=25:23994:111362]
Полная чушь. Хотя тебе об этом вроде уже тут писали и не раз те кто действительно играл, но ты предпочитаешь замечать то что хочешь замечать. "Я конечно сам не играл...А то что вы мне говорите - это ерунда, потому что в обзорах пишут". Максимальный уровень в игре с релиза поднимали 2 раза, с 50-го до 99-го сейчас, потому что большинство игроков, т. е. тех кто реально играли, с лёгкостью прокачивались на макс к середине игры и спрашивали - А дальше что?. И только "социал джастайз геймеры" вооружённые обзорами вещали про принудительный гринд и невозможность пройти игру без вложения минимум 100-150$ доп. бустов.

111389. Ayanami Rei, 13.03.2019 15:11
Dmitry Mitry
цитата:
Вообще говоря не может, и не только у нас. За просмотр и/или хранение соотвествующего контента вас очень быстро посадят на скамью подсудимых и в США, и в Европе
Гораздо быстрее чем у нас, при том "соотвествующим контентом" уже неоднократно считали совем уж по велению левой пятки яростных феминисток и прочих педофобов

111390. Fordewind, 13.03.2019 15:13
Shadow of the Tomb Raider хоть и жалкая пародия на анчартед, но ведь чертовски красивая пародия! Правдоподобно приминаемый снежок, эффекты ветра и снежной бури, анимация одежды, красивые лица, ВОЛОСЫ, запредельная дальность отрисовки. Услада для раз.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss • Сообщение назвали неудачным: CG

111391. Morzhabyss, 13.03.2019 15:13
Jester Chaos
А скрин на первой странице этого чатика, это из монстерхантерворлд?
Ага.

111392. Ayanami Rei, 13.03.2019 15:13
AlexRK
цитата:
Пользуюсь, конечно. Хожу не из анонимайзера, хотя в браузере многое отключено. Но гугл, конечно, многое про меня знает. Однако не вижу, какое отношение это имеет к ОС.
При том что станно бояться уроненной на сухую траву горящей спички, когда ты стоишь посреди уже полноценно горящего леса.

111393. Dmitry Mitry, 13.03.2019 15:15
Fordewind
Правдоподобно приминаемый снежок, эффекты ветра и снежной бури [source=25:23994:111390]

Это же только в RDR 2 может быть?

111394. Fordewind, 13.03.2019 15:18
gore
И только "социал джастайз геймеры" вооружённые обзорами вещали про принудительный гринд и невозможность пройти игру без вложения минимум 100-150$ доп. бустов. [source=25:23994:111388]
Вот приличный обзор. Автор в сжвшных настроениях не замечен.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=dOrKtZsoy30[/video]
Буст "всего-то" десять долларов стоит. Впрочем, дождемся однажды и $100-150. Если вы готовы платить за такие игры, и еще защищать их на форумах - это ваше право. Благодаря вам мы стремимся в светлое будущее с прокачкой за деньги везде.

111396. navium, 13.03.2019 15:24
Подпишусь.

111397. Alexander76, 13.03.2019 15:30
цитата (Fordewind [source=25:23994:111377]):

Если бы в магазине не продавался буст прокачки, я бы и слова не сказал. Авторы хотят, чтобы ты увидел больше контента. Они художники, они так видят. Но когда игроку специально создают дискомфорт, а потом предлагают все исправить за скромную сумму в десять долларов, это иначе как издевательством не назовешь.

Ну да, противненько, конечно.
Но пока что я такого ужаса в синглах ни разу не видел (и, честно говоря, сомневаюсь в реальности такой ситуации).
Но если в Ассасине всё-таки будут побочки, которые или без долгого гринда, или без доната никак не пройти - ну что ж, значит я их так и не пройду.

111398. Ayanami Rei, 13.03.2019 15:31
AlexRK

цитата:
Если мне заведомо известно, что некий кусок кода содержит нечто, что я считаю ненужным/вредным - то возможность не устанавливать этот кусок является техническим преимуществом.

Присхологическое премущество не являеться техническим. Наличие игрушечного руля у детской коляске не повышает ее управляемость, хоть и повышает комфорт некоторым ее пасажирам


цитата:
Верная. Так у вас есть дверь или нет? Если есть, то зачем она? Она вас успокаивает, защищает от тараканов в вашей голове? Ведь нормальный домушник ее играючи откроет.
И еще раз вы выбираете какой апдейт ставить на оснвое его описания, апдейты регулярны и вляют на систему в непдредсказуемым для вас образом, тот анализ что вы проводите это чтение краткого описания. Те вахтер что срашивает у очередного посететеля, которых сотни, "цель вашего визита".
К наличии или отсутвию двери это никакого отношения не имеет.



цитата:
Я делаю осмысленный логический выбор - не ставлю обновление, содержащее телеметрию. Я осознаю результат - в моей системе не будет этого обновления и телеметрии из него.
как уже несколько раз писалось для осознаного логического вывода нужен прицнипиально другой уровень технической компетенции, вовлечения в процесс и время на анализ.
Ваш же подход только видимость для самоуспокоения.

цитата:
Оказывает или не оказывает, и если оказывает, то какое именно - никто из нас грамотно утверждать не может. Это будут спекуляции.
Это банальные концпеции IT безопасности. Доказывать их просто так в рамках разговора в сети это более чем специфическое развлечение


цитата:
И, кстати, разговор про "защищенность" - это подмена темы. Не надо переводить тему, про защищенность никто не говорил, это отдельный и совершенно иной вопрос. Система может быть защищенной, но при этом напичканной анальными зондами и сливающей всю информацию в ФСБ. Мне такая система не нужна, да.
наличие или отсутвие такой системы у вас лично зависит сугубо от нужны ли вы кому-нибудь настолько чтоб вас лично зондировать. Если будет нужда вы ника совсем не защититиесь, а если нет нужды то нафиг вы кому сдались, а остальных следов что вы обязательно оставляете в сети за глаза.


цитата:
Согласен, я трактовал термин вольным образом. Но является этот кейлоггер трояном или нет - нам неизвестно. Может быть нет, а может быть - пока нет. Я рассчитываю на пессимистичный вариант.
В пессммистическом варианте вы уже под постоянным realtime надзором множества "компенетных органов" и коммерческих организацией и ничего с этим сделать не можете вообще. И добавочниый кейлогер этому никак не может и не помешает от слова вообще.

Добавление от 13.03.2019 15:33:

Alexander76

цитата:
Но пока что я такого ужаса в синглах ни разу не видел (и, честно говоря, сомневаюсь в реальности такой ситуации).
Последнй Ассасинкрид, предпоследний ассасинкрид, Shadow of Mordor последний, огроменная куча телефонных игрушек влючая платные.

111399. Косьмический осьминог, 13.03.2019 15:36
Больше того скажу
Из всех спинного мозговых игр для братьев наших меньших этак года за два всего одна вызывает интерес.
Эта Мортал комбат.

111400. Fordewind, 13.03.2019 15:36
Сообщение назвали неудачным: CG [source=25:23994:111390]
Я вроде анчартед не обижал, за что дизлайк-то?

111401. Kryss, 13.03.2019 15:36
Ayanami Rei
Shadow of Mordor последний [source=25:23994:111398]

Оттуда микротранзакции выпилили.

111402. Morzhabyss, 13.03.2019 15:40
Да правильно уже написали - в современном мире иметь цифровой след может быть безопаснее чем не иметь.

111403. gore, 13.03.2019 15:41
Fordewind
Вот приличный обзор. Автор в сжвшных настроениях не замечен. [source=25:23994:111394]
Да, отличный автор с отличными обзорами. Даже вот прямо вот в этом обзоре, примерно на 7 минуте он выводит на экран надпись большими буквами, цитирую: "it's absolutely not required to purchase an XP booster to play and enjoy Odyssey". Такое чувство что он вот старался специально для тебя написал, но ты всё равно, как заевшая пластинка повторяешь мантру: "Чтобы избежать гринда, нужно всего-то купить перманентный буст экспы за реал".
Понимаешь разницу между - "it's absolutely not required to purchase an XP booster to play and enjoy" и "нужно купить перманентный буст экспы за реал"?
Если вы готовы сражаться с ветряными мельницами, особенно там где их нет - это ваше право. Благодаря вам мы стремимся в светлое будущее, где вся информация это фейки, передёргивания и прямая ложь, ради набивания плюсиков среди толпы людей которые не могут думать своей головой.
За это сообщение сказали спасибо: Grey_S

111404. Ayanami Rei, 13.03.2019 15:42
Kryss
цитата:
Оттуда магазин выпилили.
Не только магазин выпелили но и баланс переделали, тем самым по сути признав что изначально он был намерянно сделан для спопоствования продаж за реал в сингловой игре за фулпрайс
Да и сделали они это когда основные продажи уже прошли

111405. gore, 13.03.2019 15:44
Kryss
Оттуда микротранзакции выпилили [source=25:23994:111401]
Так а как выпилили? Ведь без них же невозможно пройти игру. Получается игра сейчас не проходима?

Добавление от 13.03.2019 15:44:

Ayanami Rei
Не только магазин выпелили но и баланс переделали [source=25:23994:111404]
Можно ссылку про переделывание баланса.

111406. Kryss, 13.03.2019 15:45
gore
Ведь без них же невозможно пройти игру. [source=25:23994:111405]

чейта?

111407. Dmitry Mitry, 13.03.2019 15:45
Ayanami Rei
вы уже под постоянным realtime надзором множества "компенетных органов" [source=25:23994:111398]

Это невозможно сделать, чтобы постоянно следить за 300 миллионами, надо 300 миллионов компетентных надзирателей.

Реальная программа - это та например, о которой рассказал Сноуден (одна из)

111408. Ayanami Rei, 13.03.2019 15:48
gore
цитата:
Можно ссылку про переделывание баланса.

https://www.eurogamer.net/articles/2018-07-17-microt…rth-shadow-of-war

цитата:
In addition to the welcome removal of all that guff, developer Monolith has made significant alterations to the Shadow Wars part of the game, which happens after you finish the campaign. It's now called the Epilogue and has narration from old spider-fingers Shelob, grumpy mask-man Witch-king, and scary-eyes Dark Talion (sounds a bit like "D'artagnan" read aloud).

Conquering the Epilogue rewards you with Masks of the Nazgul and unlocks new abilities to summon monsters and undead, and curse enemies. You'll also be able to keep tinkering with your armies and bases in Mordor after the final credits roll.

In addition, the follower level-cap has been boosted to 80 and the enemy captain level-cap to 85. Nemesis Mission XP has been boosted to keep pace with this, and there are now more legendary-level orcs to encounter, more ways to get training orders and, best of all, followers apparently now give you gifts.

On top of that you'll find new prestige skills, and you'll be able to spend Mirian to upgrade your gear after completing an upgrade challenge. Gear upgrades also allow you to re-roll abilities, thank goodness.

или тут - https://www.trueachievements.com/n33620/middleearth-…microtransactions

Добавление от 13.03.2019 15:50:

gore

цитата:
Так а как выпилили? Ведь без них же невозможно пройти игру. Получается игра сейчас не проходима
Можно было и без них упорым корейским гриндом.

Микротранзакции уже давно делают все больше не в виде явного пряника и тайного кнута, а не просто paywall "плати или проваливай"

Добавление от 13.03.2019 15:52:

Dmitry Mitry

цитата:
Это невозможно сделать, чтобы постоянно следить за 300 миллионами, надо 300 миллионов компетентных надзирателей
Но параноикам то не обяснить, у них ЧСВ зашкаливает в уверенности что их никому даром не нужная жизнь это обьект интереса сильных мира сего.
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

111409. R@ndom, 13.03.2019 15:52
цитата (gore [source=25:23994:111388]):

Fordewind
отличное начало, потом долгий и унылый гринд побочных активностей, потом великолепный финал. Чтобы избежать гринда, нужно всего-то купить перманентный буст экспы за реал. [source=25:23994:111362]
Полная чушь. Хотя тебе об этом вроде уже тут писали и не раз те кто действительно играл, но ты предпочитаешь замечать то что хочешь замечать.
Ну вон в видео сюжетный квест на копьё Леонидаса требует уровень 23, а следующий квест аж 32.
Я тоже не играл, но доводы критиков выглядят убедительно.

111410. Morzhabyss, 13.03.2019 15:52
Kryss
чейта? [source=25:23994:111406]
[video]https://youtu.be/_5MQZVeNd3k[/video]
Так что теперь игра без души.

111411. Fordewind, 13.03.2019 15:55
gore
"it's absolutely not required to purchase an XP booster to play and enjoy Odyssey" [source=25:23994:111403]
А вы дальше то не послушали, вижу. "...as you tribe through your 20th bandcamp wondering is this is designed to get you spending insteal of playing". Видите, он и специально для вас сказал, но у вас все та же заевшая мантра "а мне норм". Если вам норм, я не возражаю. Мне не норм. Мне не нравится, когда сингловые игры за 1999 рублей стремятся к бизнес-модели фритуплэйных мобильных гриндилок. Я поддерживать эту тенденцию не буду.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111412. immortal1977, 13.03.2019 15:57
Ayanami Rei
Если будет нужда вы ника совсем не защититиесь, а если нет нужды то нафиг вы кому сдались, а остальных следов что вы обязательно оставляете в сети за глаза.
А вот неправда ваша: ежели завтра товарищу майору захочется новую звездочку или оклад поболее, желательно не вставая с дивана, то вот уж где все наши следы сразу станут нужны, и пойди потом доказывай, что ты исправно приседал и ажно джва раза "Ку" делал.
За это сообщение сказали спасибо [2]: John Gaunt, Alexander76

111413. Fordewind, 13.03.2019 15:59
gore
А также в конце видео специально для вас сказано "Odyssey it the most heavily monetised single-player game i've ever played"

111414. gore, 13.03.2019 15:59
Kryss
чейта? [source=25:23994:111406]
Ну как же. В игре были транзакции, без которых, по мнению борцов с лутбоксами, невозможно было пройти игру.

Ayanami Rei

part of the game, which happens after you finish the campaign [source=25:23994:111408]

Изменили эпилог, который был затянут и представлял собой кучу однообразных взятий крепостей, который в принципе ни как не влиял на сюжет основной игры и который был уныл что с лутбоксами, что без них. Его сократили не потому что его нельзя было пройти без доната, а потому что он был затянут, однообразен и совершенно не нужен. То что лутбоксы на него не влияли, косвенно говорит то, что в пиратке не было никакого внутреннего магазина и игра спокойно проходилась.
Поэтому это очередной притянутый за уши пример и эталонный образчик "фейк-ньюз", который распространяют всякие трэш-сайты и прочие мусорные паблики в погоне за дешёвой сенсацией и набивания трафика на заголовках уровня газеты "спид-инфо".

111415. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:00
immortal1977
цитата:
А вот неправда ваша: ежели завтра товарищу майору захочется новую звездочку или оклад поболее, желательно не вставая с дивана, то вот уж где все наши следы сразу станут нужны, и пойди потом доказывай, что ты исправно приседал и ажно джва раза "Ку" делал.
У товарища Майора достаточно методов это сделать почти с любым гражданином вообще без использования IT технологий. Старый добрый грам кокса или пара патронов обнаруженных при обыске решают эту задачу без необходимости использовать кейлогеры и прочие зонды операционной системы

Добавление от 13.03.2019 16:02:

gore

цитата:
Изменили эпилог, который был затянут и представлял собой кучу однообразных взятий крепостей, который в принципе ни как не влиял на сюжет основной игры и который был уныл что с лутбоксами, что без них. Его сократили не потому что его нельзя было пройти без доната, а потому что он был затянут, однообразен и совершенно не нужен. То что лутбоксы на него не влияли, косвенно говорит то, что в пиратке не было никакого внутреннего магазина и игра спокойно проходилась.
Поэтому это очередной притянутый за уши пример и эталонный образчик "фейк-ньюз", который распространяют всякие трэш-сайты и прочие мусорные паблики в погоне за дешёвой сенсацией и набивания трафика на заголовках уровня газеты "спид-инфо".
Игру сразу можно было пройти без доната - кучей гринда. Или донатом покупая лутбоксы.
Убрали лутбоксы и убрали степень необходимого гринда.

Еще раз повториюсь что современные микротранзации почти никогда не делают paywall а с разной степенью ненавязчивости предлагают пропусить однобразный геймплей и получить результат сразу за реал.

111416. Snatch, 13.03.2019 16:03
Кот Шредингера
Что это было? [source=25:23994:111367]
Реклама песенного конкурса

zloy den
Честно говоря, не вижу причин для того чтобы условно говоря давать полный доступ к своей пятой точке одним (да, да, отсылка к Мистеру Роботу), но яростно отстаивать свою честь по отношению к другим [source=25:23994:111369]
Тесно

111417. typical user, 13.03.2019 16:04
Бустеры экспы появились в Ассасине 4
https://store.ubi.com/ru/assassin-s-creed-iv-black-f…e300458b46be.html
и назывались прямо time saver
но вроде никто не возражал.

Сейчас-то чего возмущаться

111418. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:04
даже, блин, феноменально прямолинейно донатерский Dungeon Keeper mobile теоретически можно пройти без доната, просто геймплей сделан так, что без доната 1 квадрат породы будет копаться 8 часов.
Если задаться целью за пару лет сурового бесплатного геймплея можно добиться того-же что за пару часов забашляв баксов 50

111419. Fordewind, 13.03.2019 16:06
gore
"...it wasn't until i hit the punishing grind at level 25 that i recalled a 50% XP booster that i saw earlier and thought to myself "Hmmm...I wonder"
Посмотрите видео целиком, что ли

111420. Janusz, 13.03.2019 16:06
Если ружье смазано и заряжено, то оно должно стрелять. Вряд ли там баланс настолько в сторону p2w выкручен, что даже увлеченным геймерам, которые в свободное время на игровых форумах общаются, придется эти бусты покупать, это же совсем корейщина. А вот ситуация, когда казуал почувствует определенный намек, уже вполне реальна, и то ли еще будет. Кто бы лет десять-двадцать назад мог представить нынешнею нормализацию mtx и early access? "Богатые и успешные" начнут на бусты раскошеливаться, а хардкорные студенты хвалиться своим "я-прошел-игру-без-доната" скиллом.

zloy den
Прошу прощения, а вы гуглем пользуетесь? Каждый раз из анонимайзера туда ходите? А фейсбуком/вконтактом/любой другой соцсетью?
[source=25:23994:111363]

Борьба за privacy - это примерно из того же разряда, что и принципиальный бойкот определенных магазинов из-за нечестной конкуренции или отказ от тех или иных игр из-за неправильных микротранзакиций, то есть занятие для прямо скажем энтузиастов на шкафах с зажмуренным одним глазом. Странно видеть такое от человека, что так явно и активно агитировал против Эпик стора.

Гугл сервисы сейчас относительно легко игнорировать, если по работе не нужно, конечно. Фейсбук-вконтакте тем более, хотя от круга общения зависит, наверное.

111421. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:07
Кстати а последнем метро, случаем, нет покупок за реал? Там вроде нужно уныло собирать всякое барахло для крафта в течении игры.

111422. Snatch, 13.03.2019 16:08
Ayanami Rei
Речь была про иконки рабочего стола, которая 7ка автоматом ужимает в размеры рабочкего стола более низкого разрещения и не возвращает назад после повышения [source=25:23994:111386]
А, я 7ку давно уже в глаза не видел и не помню такого за ней. А на 10ке у иконок после DSR(или чего-то ещё) просто сбивался порядок. Приходилось пользоваться утилитами сохравняшими состояние рабочего стола.

Fordewind
Мне не нравится, когда сингловые игры за 1999 рублей стремятся к бизнес-модели фритуплэйных мобильных гриндилок. [source=25:23994:111411]
Да это в принципе юбисофтовский геймплей же. И без микротранзакций "вышки" начались.

111423. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:09
Janusz
цитата:
Борьба за privacy - это примерно из того же разряда, что и принципиальный бойкот определенных магазинов из-за нечестной конкуренции или отказ от тех или иных игр из-за неправильных микротранзакиций, то есть занятие для прямо скажем энтузиастов на шкафах с зажмуренным одним глазом. Странно видеть такое от человека, что так явно и активно агитировал против Эпик стора.
Есть оромная разница между борьбой за privacy и параноидальным выпиливанием "ненужных програм" в операционке или боязни патчей этой самой операционки

111424. gore, 13.03.2019 16:09
Fordewind
Если вам норм, я не возражаю. Мне не норм [source=25:23994:111411]
Ещё раз. Мне абсолютно фиолетова ваша борьба за права. Главное для меня это то, что "it's absolutely not required to purchase an XP booster to play and enjoy Odyssey". И по своему опыту я полностью согласен с этим мнением. Я ни разу в течение игры не столкнулся даже с малейшей, даже с мельчайшей потребностью что то купить или задонатить. Да я в принципе не разу не открыл магазин в игре.
Понимаешь, если бы в Готике, например, продавался буст на опыт мне было бы абсолютно пофиг. Вернее даже не пофиг, а я был бы полностью за. Потому что сам бы я им и не думал пользоваться, а если бы какие то дурачки покупали бы его с криком "Ведь я без этого буста не могу пойти сразу убить финального босса. А я хочу, я не хочу исследовать мир и качаться. Я хочу бежать по кишке главного сюжета сразу в финальную локацию", то это было бы в плюс Пираньям и сейчас бы у них были достаточные бюджеты на новые игры.
За это сообщение сказали спасибо: Grey_S

111425. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:11
Snatch
цитата:
Да это в принципе юбисофтовский геймплей же. И без микротранзакций "вышки" начались.
Раньше вышки в меньшей степени требовались для прохождения основного сюжета и их не предлагали купить за реал.

с платными элементами в игарах беда в том, что их не вставляют для того чтоб продать поменьше. А если этот планый элемент это не возможность играть в что-то новое и интересное, а наоборот возможность пропустить скучное и однообразное. ТО как думаете будет ли этого скучного и однообразного мало?

111426. Fordewind, 13.03.2019 16:12
Snatch
Да это в принципе юбисофтовский геймплей же. И без микротранзакций "вышки" начались. [source=25:23994:111422]
Да и наплевать, в общем-то, на юбисофт. Напрягает то, что они таким образом прокладывают дорогу другим. Я ждал Deus Ex: Mankind Divided и DMC5, но появление в них микротранзакций - это для меня однозначно красный свет. И я боюсь, что в будущем это станет нормой.

111427. gore, 13.03.2019 16:13
Ayanami Rei
с разной степенью ненавязчивости предлагают пропусить однобразный геймплей и получить результат сразу за реал [source=25:23994:111415]
И правильно делают. Потому что нормальный человек игру, в которой для него геймплей однообразный, сразу скипает или вообще не покупает и не играет, а на дурачках, которые мучаются и страдают, но рвутся получить какой то результат (какой кстати? Геморой? Или разлитие желчи в организме?) не грех и заработать.

111428. immortal1977, 13.03.2019 16:15
Ayanami Rei
Старый добрый грам кокса или пара патронов обнаруженных при обыске решают эту задачу без необходимости использовать кейлогеры и прочие зонды операционной системы
Так это вставать с дивана надо, идти организовывать, понятых там, свидетелей, подставу лепить - муторно все это. Не даром самые ходовые дела - за лайки и репосты, можно набить себе левел-ап не выходя из кабинета, просто сидя в уютном вконтактике.

111429. Kryss, 13.03.2019 16:15
typical user
и назывались прямо time saver [source=25:23994:111417]

Это конечно странное название, я вроде не время берегу, а в игру играю, если бы хотел сберечь время то анинсталл совершенно бесплатен и гораздо более эффективен.

111430. Fordewind, 13.03.2019 16:18
gore
Я твою позицию понял, но я с тобой не согласен. В первую очередь из-за того, что я не верю в честность издателей. Если у них есть возможность использовать приемы психологического давления, чтобы заставить игрока платить больше, они этой возможностью воспользуются. И пускай ты сейчас не заметил перекоса в Odyssey, но ты заметишь в следующей части. Потому что издатель будет продолжать давить на своих покупателей, пока те не сломаются. Мы уже видели множество таких примеров в мультиплеерных играх, и закончился тренд глобальным скандалом вокруг Battlefront 2. Я уверен, что в ближайшие годы в синглах будет расти давление микротранзакций, пока какую-нибудь популярную игру не изуродуют "необязательными платежами" настолько, что колосс рухнет.

111431. Orion 16RUS, 13.03.2019 16:18
immortal1977
Не даром самые ходовые дела - за лайки и репосты, можно набить себе левел-ап не выходя из кабинета. [source=25:23994:111428]
были. теперь немножко законодательство изменили, смягчив всё до административки. а с ней уже такого рвения, как раньше нет. хотя не удивлюсь, что найдут новую статью под это дело в ближайшие годы.

111432. Snatch, 13.03.2019 16:19
Ayanami Rei
Раньше вышки в меньшей степени требовались для прохождения основного сюжета и их не предлагали купить за реал. [source=25:23994:111425]
Да нет, я бы не сказал. В ориджинс такого не заметил. Вероятно в Одиссеи раздули, но и там скорее всего для искусственного увеличения длительности. Что не особо лучше, правда.

Fordewind
И я боюсь, что в будущем это станет нормой. [source=25:23994:111426]
Вряд ли, каждый раз когда есть подозрение на подпиленный баланс, начинается шторм и разрабы меняют всё обратно. Тут ещё вопрос выгодно ли так прощупывать почву.

111433. gore, 13.03.2019 16:19
Fordewind
Посмотрите видео целиком, что ли [source=25:23994:111419]
Не, 50 минут смотреть не буду. Так что там по концовке? Купил он бустеров? Или просто не смог пройти игру? Или, дай я угадаю. О, боже, ему пришлось в какой то момент начать выполнять квесты, а не просто бежать по прямой дорожке главного сюжета. А это ужасно, потому что ему некогда играть, ведь ему надо быстрее записать и выложить ролик самому первому в мире. Hmmm...I wonder

111434. immortal1977, 13.03.2019 16:21
Незаметно, тихой сапой, вышла первая серия второго сезона Американские Боги.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Jester Chaos, Кот Шредингера, typical user

111435. Fordewind, 13.03.2019 16:21
gore
Он просто заключил, что с покупкой буста одиссея бы понравилась ему больше. Ну не любит человек однообразные вышки и зачистки лагерей.
А я говорю, что когда игру нарочно делают хуже, чтобы продать воздух за 10 баксов, это не нормально.
За это сообщение сказали спасибо: kpp12

111436. Kryss, 13.03.2019 16:22
Janusz
Борьба за privacy - это примерно из того же разряда, что и принципиальный бойкот определенных магазинов из-за нечестной конкуренции [source=25:23994:111420]

Ну тоже мне сравнили - у корпораций добра и зла зонды анатомически корректной формы, со смазкой и вообще они приходят с уважением и предлагают дружбу. А определенный магазин мало того что ржавую трубу с разбегу впихнуть пытается, так еще и обзывается.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Nino, Grey_S

111437. Fordewind, 13.03.2019 16:23
Snatch
Вряд ли, каждый раз когда есть подозрение на подпиленный баланс, начинается шторм и разрабы меняют всё обратно. Тут ещё вопрос выгодно ли так прощупывать почву. [source=25:23994:111432]
Верно. Даже в Одиссее в итоге был патч 1.0.3, который уменьшил требования к уровню для прохождения сюжета.
И что теперь, по каждой игре ждать шторма?

111438. gore, 13.03.2019 16:24
Fordewind
И пускай ты сейчас не заметил перекоса в Odyssey, но ты заметишь в следующей части [source=25:23994:111430]
Если я замечу, то я следующую игру не куплю. И не купят много нормальных здравомыслящих людей. И тогда неизбежно компания потеряет рынок и её место неизбежно займёт другая, с мягкой или отсутствующей системой микротранзакций. Но вот конкретно с Юбисофтом и бустами опыта, такая система существует со времён АК Блек Флаг, т. е. 2014 года и все эти годы остаётся такой же ненавязчивой и не агрессивной. Не думаю, что дальше что то поменяется в худшую сторону.

111439. Cin, 13.03.2019 16:26
Fordewind
А откуда тогда дмц за тысячу? [source=25:23994:111380]
цены просто смотрю на игру

111440. Fordewind, 13.03.2019 16:26
gore
Святая простота.
Пожалуй, нам больше нечего друг другу сказать.

Добавление от 13.03.2019 16:28:

Cin
цены просто смотрю на игру [source=25:23994:111439]
В альтернативной реальности? А то я в своей реальности вижу только за 3499 (https://store.playstation.com/ru-ru/product/EP0102-CUSA08161_00-DMC5000000000001)

111441. gore, 13.03.2019 16:30
Fordewind
Ну не любит человек однообразные вышки и зачистки лагерей [source=25:23994:111435]
Не надо там задрачивать лагеря и вышки, особенно с учётом что вышек там нет - за вышками пожалуйста пройдите к последнему Спайдермену. Надо просто проходить основные и побочные квесты. Всё. Максимальный уровень где то на 60% игры тебе обеспечен.
А буст опыта тебе наоборот усложняет игру, потому что враги растут с твоим уровнем, а шмотки и оружие ты не успеваешь нормально апать из-за быстрого роста уровня. Самое тупое что можно сделать в игре - это купить буст опыта.

111442. Cin, 13.03.2019 16:31
Fordewind
А то я в своей реальности вижу только за 3499 [source=25:23994:111440]

так это в сторе, а то нет яж вроде писал про п4
Джемиссон тут как то по этому поводу полыхнул даже
И пропал чет куда то, я волнуюсь

111443. Fordewind, 13.03.2019 16:32
gore
А вы посмотрите последние пять минут того видео. Он как раз про вас и ваши аргументы говорит

111444. gore, 13.03.2019 16:33
Fordewind
Святая простота [source=25:23994:111440]
Ну да. Я с удовольствием поиграл в Деус Экс, Одиссею и ещё поиграю в новый ДМК, дополнительно потратив на бусты в этих играх в сумме 0 рублей, а ты продолжай свой крестовый поход против злобных жадных издателей. Только на таких как ты мы и держимся, до сих пор не рухнули в пучину доната и бустов опыта.

111445. kelotto, 13.03.2019 16:34
ivanov
Ну и разные приятные мелочи, типа необходимости постоянно шариться по миллиону сундучков и коробочек, чтобы фармить десять видов ресурсов для крафта - это настолько замечательно вписывается в атмосферу хоррор нф боевика, что нет слов.

После гениальной DS1 и очень хорошей DS2 это как в лицо плюнули. [source=25:23994:111170]


В DS3 просто не надо задротствовать и влючать режимы сложности выше низкого, и получится как раз редкий и тем ценный жанр - НФ боевик (особо и не претендующий на хоррорность), настоящий, с ледяной планетой, открытым космосом и прочим разным.
Крафт в таком раскладе будет только когда захочется, а если не захочется, то и не будет. Я совершенно его не помню, видимо - не захотелось.

Единственная играбельная часть серии, "гениальный" коричнеый первый Dead Space по сравнению с ним настолько тошнотворно однообразный, что меня хватало максимум на час в пару попыток осилить.
При том по запросу Dead space скриншоты для меня нет ни одной визуально незнакомой картинки, то есть, как я понимаю, за первый час игру видел всё-таки всю.

111446. ivanov, 13.03.2019 16:35
Косьмический осьминог
Не знаю как вы а мне хочется смеяться когда я вижу этих десантников [source=25:23994:111382]
Вы не одиноки. Это каждый год так, в августе.

111447. Fordewind, 13.03.2019 16:36
gore
Не переживай, я найду во что поиграть. Предпочту поддержать рублем сиди проджект, фром софт, платинум или ноти дог, чем продавцов воздуха.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Shtorm 555, Snatch, Cin, kpp12, Ayanami Rei

111448. Snatch, 13.03.2019 16:37
Fordewind
И что теперь, по каждой игре ждать шторма? [source=25:23994:111437]
Кому? Разрабам, если дело не касается косметики - да. Игрокам, если в игре есть микротранзакции без косметики - тоже да. Вот товарищи из Эпика, хотят, чтобы штормы ни на что не влияли. А просто так избавиться от микротранзакций, чтобы о них не вспоминали издатели уже не выйдет. Так же как не получится избежать появления новых видов монетизации в будущем.

111449. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:37
immortal1977
цитата:
Так это вставать с дивана надо, идти организовывать, понятых там, свидетелей, подставу лепить - муторно все это. Не даром самые ходовые дела - за лайки и репосты, можно набить себе левел-ап не выходя из кабинета, просто сидя в уютном вконтактике.
Для первого усилий нужно меньше чем для 2го.

Добавление от 13.03.2019 16:40:

gore

цитата:
Но вот конкретно с Юбисофтом и бустами опыта, такая система существует со времён АК Блек Флаг, т. е. 2014 года и все эти годы остаётся такой же ненавязчивой и не агрессивной. Не думаю, что дальше что то поменяется в худшую сторону
Вот только в реальности чем дальше от 2014го года тем более заметно давление миркротранзакций. Или вы думеете журналистам на ревью перед выпуском Одисеи выдавали акаунты с включенными бустерами сугубо для того чтоб они мучались , пропуская массу бесконечно интеренесного гринда?

111450. Fordewind, 13.03.2019 16:42
Ayanami Rei
журналистам на ревью перед выпуском Одисеи выдавали акаунты с включенными бустерами [source=25:23994:111449]
Правда? Вот это цирк.

111451. ivanov, 13.03.2019 16:44
kelotto
Крафт в таком раскладе будет только когда захочется, а если не захочется, то и не будет [source=25:23994:111445]
Крафт - это примерно двадцатая из проблем DS3.
Даже если от него избавиться, лучше все равно практически не станет.

Там плохо вообще все, начиная от сейвпойнтов "раз-в-час" и менеджмента боеприпасов (его нет, все патроны подходят ко всему оружию) и заканчивая патфайндингом врагов (спросите NRieh, она подтвердит, мы просто угорали, когда очередной зомби в разгар боя вдруг разворачивался к игроку спиной и, мелко-мелко семеня, убегал за угол).

однообразный [source=25:23994:111445]
В DS1 каждая палуба абсолютно уникальна, гидропонику невозможно перепутать с машинным отделением, а лазарет с капитанским мостиком.

DS3 я прошел вот буквально только что, но уже затрудняюсь сказать, чем один металлический коридор неясного назначения - иногда с выходом в заснеженные горы, но чаще нет - отличается от другого. Вот финальные лавкрафтовские руины получились удачные, признаю, но разработчики тут же исправили этот недочет, заставив игрока пробежать по ним ТРИ раза (туда, потом обратно, потом опять туда).
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

111452. gore, 13.03.2019 16:45
Fordewind
А вы посмотрите последние пять минут того видео [source=25:23994:111443]
Посмотрел. Ну только потратил ещё 5 минут времени. Ничего нового, всё то что ты тут проповедуешь, ну или ты тут проповедуешь, то что он там говорит. "Мне говорят просто играй в игру, просто выполняй квесты, а я не хочу. Я просто вижу микротранзакции и сразу не могу не играть не кушать. Само наличие их мне не даёт покоя".

111453. kpp12, 13.03.2019 16:45
Morzhabyss
Ну слоты сейвов за 10 баксов уже было в MGS Survive.
[source=25:23994:111378]

строго говоря там не слоты сейвов были , а слоты под дополнительные персонажи

111454. Кот Шредингера, 13.03.2019 16:46
Помню в DX:MD были какие-то микротранзакции, сделанные как будто специально противниками микротранзакций. Купленный шмот можно было использовать только при первом прохождении. Если начать New Game еще один раз, все вещи из DLC волшебным образом пропадали.

111455. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:46
Fordewind
цитата:
Правда? Вот это цирк.
А вы ожидали что будет иначе? Прикормленные ревьюеры существуют чтоб писать позитивные обзоры, а не находить не достатки

111456. Skiff, 13.03.2019 16:47
ivanov
мы просто угорали, когда очередной зомби в разгар боя вдруг разворачивался к игроку спиной и, мелко-мелко семеня, убегал за угол [source=25:23994:111451]
Может, приспичило ему, чего смешного-то, с каждым может.
За это сообщение сказали спасибо: Grey_S

111457. gore, 13.03.2019 16:48
Ayanami Rei
журналистам на ревью перед выпуском Одисеи выдавали акаунты с включенными бустерами [source=25:23994:111449]
Очередная "фейк-ньюз"

Fordewind
Правда? Вот это цирк. [source=25:23994:111450]
Я ещё слышал? В Петербурге бродячий кот застрелил двух коллекторов, избивавших ребёнка в подъезде.

111458. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:50
Кот Шредингера
цитата:
Помню в DX:MD были какие-то микротранзакции, сделанные как будто специально противниками микротранзакций. Купленный шмот можно было использовать только при первом прохождении. Если начать New Game еще один раз, все вещи из DLC волшебным образом пропадали.

ну так оно там все one use предметы что добавляются в текущий игровой сейв

Here is a rundown of everything that's available to buy right now:
•1,000 Credits Pack -- $1
•5,000 Credits Pack -- $4.50
•10,000 Credits Pack -- $7.50
•15,000 Credits Pack -- $10
•Assault Pack -- $5
•Tactical Pack -- $5
•Praxis Kit Pack -- $1
•Praxis Kit Pack (x5) -- $4
•Praxis Kit Pack (x10) -- $7
•Chipset Pack (x10) --$1
•Chipset Pack (x50) -- $4.50
•Chipset Pack (x100) -- $7.50
•Chipset Pack (x500) -- $30

Добавление от 13.03.2019 16:51:

gore

цитата:
Очередная "фейк-ньюз"
вы все вретиии!!!! ?

111459. KKU, 13.03.2019 16:51
Глава и основатель Epic Games Тим Суини поведал о текущем состоянии магазина компании: (https://shazoo.ru/2019/03/13/77042/glava-epic-games-edinstvennyj-sposob-podvinut-steam-eksklyuzivy-horoshie-ceny-i-procenty)

Для индустрии: «Мы предлагаем разработчикам и издателям такую бизнес-модель магазина, которую сами всегда хотели как разработчики»

Для игроков: «Epic Games Store уже почти идеален для потребителей. Битвы за покупателей мы намерены выигрывать за счет предлагаемых игр, потребительских цен и выгодного процента для разработчиков»

111460. Fordewind, 13.03.2019 16:53
Впервые вижу, чтобы кто-то так агрессивно защищал дойку игроков.

111461. Кот Шредингера, 13.03.2019 16:54
ivanov
В DS1 каждая палуба абсолютно уникальна, гидропонику невозможно перепутать с машинным отделением, а лазарет с капитанским мостиком. [source=25:23994:111451]

Удивительный ты человек, Иванов. Ругать квейк за однообразные железные коридоры и хвалить DS за железные коридоры. Это, видимо, какая-то особенность восприятия, потому что у меня от первого DS осталось именно что впечатление абсолютной безликости окружения. Идешь в темноте в одинаковых темных коридорах, где из вентиляции вылезают одинаковые некроморфы (возможно, что разные, помню был "скат"). Иногда внезапно случаются сцены в открытом космосе и невесомости. Вот они _очень_ запомнились. А потом обратно отправляют в унылые коридоры.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Prond, ducati1098

111462. ivanov, 13.03.2019 16:54
Skiff
Да да, это выглядело ИМЕННО так

Про чудесную расчлененку "попал в колено, оторвало голову" я вроде уже рассказывал.

Ну и диалоги, конечно. Десять минут побегал-пострелял, пять минут слушай, как Айзек выясняет отношения с подругой.

цитата:
Айзек, как ты мог застрелить чувака, который просто хотел всех нас замучать и запытать до смерти? как у тебя рука вообще поднялась, ты гадкий, мы больше не сможем быть вместе! (НЕ ШУЧУ).

Айзек, я понимаю, что с неба сыплются гигантские камни, убивающие всех подряд, но у меня романтическое настроение, давай стоять среди падающих камней, долго говорить про чувства и целоваться (НЕ ШУЧУ!!!)

111463. Ayanami Rei, 13.03.2019 16:57
Кот Шредингера
цитата:
Удивительный ты человек, Иванов. Ругать квейк за однообразные железные коридоры и хвалить DS за железные коридоры. Это, видимо, какая-то особенность восприятия, потому что у меня от первого DS осталось именно что впечатление абсолютной безликости окружения. Идешь в темноте в одинаковых темных коридорах, где из вентиляции вылезают одинаковые некроморфы (возможно, что разные, помню был "скат"). Иногда внезапно случаются сцены в открытом космосе и невесомости. Вот они _очень_ запомнились. А потом обратно отправляют в унылые коридоры.
Не скажу за 3ю часть дэдспейса ибо не играл но в 1й и 2й части ощущения одинаковых коридоров вообще не возникало - новые зоны имели вполне уникальное для них оформление.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111464. gore, 13.03.2019 16:58
Ayanami Rei
вы все вретиии!!!! ? [source=25:23994:111458]
Тебе бы новостной сайт создать. Конкурировал бы с Лайф-Ньюз:
"Игру Ведьмак 3 разрабатывала 5 лет команда из 1500 человек"
"Силент Сторм - игра ААА-класса"
"Все обзорщики чьё мнение не совпадает с мнением Ayanami Rei - прикормленные"
"Ayanami Rei - жесткий критик современного бездушного игростроя уплетает за обе щёки ПУБГ"

111465. Snatch, 13.03.2019 17:13
ivanov
Ну и диалоги, конечно. Десять минут побегал-пострелял, пять минут слушай, как Айзек выясняет отношения с подругой. [source=25:23994:111462]
Я тут начал Life is Strange, который все хвалили за диалоги и уже почти сломался. Задание найти 5 бутылок на свалке: чтобы достать бутылку надо подвинуть доску или ящик, ну и подобрать те, что просто так лежат. Т.к. не очень понятно что относится к делу(там что-то вроде детектива), а что нет, приходится "кликать" в кучу хлама и выслушивать бесполезнейшие монологи о том "какая страшная рубашка" или "вот бы узнать что случилось с хозяевами выброшенной лодки". Такой вот геймплей помимо диалогов.

111466. zloy den, 13.03.2019 17:15
Janusz
Борьба за privacy - это примерно из того же разряда, что и принципиальный бойкот определенных магазинов из-за нечестной конкуренции или отказ от тех или иных игр из-за неправильных микротранзакиций, то есть занятие для прямо скажем энтузиастов на шкафах с зажмуренным одним глазом. Странно видеть такое от человека, что так явно и активно агитировал против Эпик стора. [source=25:23994:111420]
Тут уже выше ответили про разницу между гуло-мсом и и эпикстором. Вторые никаких преимуществ не предлагают, одни неудобства.
Ну и я про то что делать разницу между "корпорацие добра" и "корпорацией зла" как-то странно. Одна не хуже/лучше другой в этом вопросе.
Собственно, гугл знает обо мне заметно больше чем МС, несмотря на то что я никакие телеметрии не прикрывал.

Кстати, случай только что из чата. Коллега решил поставить VSCode
- Гадский МС, свежепоставленный ВСКод полез аж на 4 домена! Точно шпионят и сливают данные
- Да ладно тебе, а кто сейчас не лезет в интернет из софта?
- Ну его, лучше поставлю платную идею
- И как, к скольки доменам полезла идея?
- К 4м, но это не такие стрёмные домены как у МС!

111467. R@ndom, 13.03.2019 17:15
ivanov
Айзек, я понимаю, что с неба сыплются гигантские камни, убивающие всех подряд, но у меня романтическое настроение, давай стоять среди падающих камней, долго говорить про чувства и целоваться [source=25:23994:111462]
Это всё чудодейственная сила Фила Коллинза (https://youtu.be/6GEzN9GjMH8)
За это сообщение сказали спасибо: ivanov

111468. Ayanami Rei, 13.03.2019 17:18
gore
цитата:
Тебе бы новостной сайт создать. Конкурировал бы с Лайф-Ньюз:
"Игру Ведьмак 3 разрабатывала 5 лет команда из 1500 человек"
"Силент Сторм - игра ААА-класса"
"Все обзорщики чьё мнение не совпадает с мнением Ayanami Rei - прикормленные"
"Ayanami Rei - жесткий критик современного бездушного игростроя уплетает за обе щёки ПУБГ"
Просто фейспалм =) Хорошо у вас 5я точка горит раз вы все обиды помните

111469. ivanov, 13.03.2019 17:18
Кот Шредингера
у меня от первого DS осталось именно что впечатление абсолютной безликости окружения. Идешь в темноте в одинаковых темных коридорах [source=25:23994:111461]
Да, действительно...

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1680x1050, 671Кb, 2.jpg, 1280x1024, 337Кb, 3.jpg, 1680x1050, 588Кb, 4.jpg, 700x394, 51Кb, 5.jpg, 1680x1050, 626Кb, 6.jpg, 1680x1050, 609Кb

За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111470. Кот Шредингера, 13.03.2019 17:25
Ayanami Rei
Да я признаю, что Dead Space скорее всего офигенная игра. Не могут же все эти критики и игроки в один голос его хвалить, вспоминать звуковые и визуальные методы, которыми пользовались разработчики, чтобы нагнать жути. Ну, и время рассудило. Сейчас уже классика (вроде же недавно выходил, хотя с возрастом "недавно" сильно эволюционирует). Но я помню свое впечатление "Эээ, что этт вообще? Будто попал в этот стремный фильм с Лоуренсом Фишберном, как бишь его, "Горизонт событий. Те же депрессивные коридоры, сделанные для съемок спейс хоррора, мрак беспросветный." А оно вон оно чо.
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets

111471. Сидоров, 13.03.2019 17:36
Кот Шредингера
Но я помню свое впечатление "Эээ, что этт вообще? Будто попал в этот стремный фильм с Лоуренсом Фишберном, как бишь его, "Горизонт событий. Те же депрессивные коридоры, сделанные для съемок спейс хоррора, мрак беспросветный." [source=25:23994:111470]

Во-во, во время выхода впечатления были "чё это за тормозной дум 3 с видом из-за спины? Они этим после сайлентхилла кого-то пугать собрались? И когда сюжет будет наконец?"
А в итоге вон оно как оказалось.
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets

111472. ivanov, 13.03.2019 17:38
Кот Шредингера
я помню свое впечатление "Эээ, что этт вообще? Будто попал в этот стремный фильм с Лоуренсом Фишберном, как бишь его, "Горизонт событий [source=25:23994:111470]
Ну да, влияние Event Horizon очевидно
Только игра еще лучше, потому что намного разнообразнее, больше и мрачнее.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111473. Сидоров, 13.03.2019 17:39
С Хало кстати, в первое прохождение была похожая история. "Что-то детализация не алло, сюжета нет и чебурашки какие-то. Ну норм в целом, но ничего особенного". Пять раз прошел.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111474. immortal1977, 13.03.2019 17:46
ivanov
У Горизонта Событий был очень четкий посыл: нефиг летать по нечистивому варпу без поля Геллера. А какой посыл у DS - нефиг выкапывать всякие инопланетные артефакты?
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, ivanov, Inquisitor Fobian

111475. Snatch, 13.03.2019 17:47
Сидоров
С Хало кстати, в первое прохождение была похожая история. "Что-то детализация не алло, сюжета нет и чебурашки какие-то. Ну норм в целом, но ничего особенного". Пять раз прошел. [source=25:23994:111473]
А я тоже раннее уродливое 3д не осилил и снёс через полчаса. А вот ремастер уже прилично выглядит. Правда без правки баланса под ПК можеть быть слишком просто.

111476. ducati1098, 13.03.2019 17:48
"Горизонт событий" - классный фильм а вот dead space - однообразная незапоминающаяся унылятина.

111477. ROW, 13.03.2019 17:48
Я вот первый DS взахлеб прошел. А вот второй так и неосилил, нудный он и скучный.

111478. gore, 13.03.2019 17:53
Ayanami Rei
раз вы все обиды помните [source=25:23994:111468]
Да какие обиды, я просто очень хорошо помню кто что говорит и пишет. Я, даже, не знаю зачем, помню кто что тут на форуме писал 10-15 лет назад. А твои то перлы сложно забыть. Да и просто я когда вижу твои посты, не могу пройти мимо, потому что никак не могу взять в толк, как вроде взрослый дядя может взять себе имя японской синеволосой манга-девочки?.
Кстати, хотел тебя спросить. Скажи, вот как ты, вроде такой яростный и бескомпромиссный обличитель современного игростроя, бездушных коммерческих поделок и, не побоюсь этого слова, эстет, можешь при этом наяривать в ПУБГ, в этот образец безвкусицы, кривой оптимизации и агрессивной монетизации? Как думаешь может ли человек играющий в ПУБГ претендовать на какой-либо авторитет в оценке игр и путей развития игростроя?

111479. Snatch, 13.03.2019 17:55
Юбисофтовский тролль(и по совместительству поклонник Ашрафа Исмаила) сегодня в ударе.

111480. Сидоров, 13.03.2019 17:56
Snatch
Правда без правки баланса под ПК можеть быть слишком просто [source=25:23994:111475]

На максимальной сложности просто точно не будет.

111481. Ayanami Rei, 13.03.2019 17:59
gore
цитата:
Да какие обиды,
да прямые =) с ходу набросали памятные вам случаи подгорание вашей 5й точки.

цитата:
Кстати, хотел тебя спросить. Скажи, вот как ты, вроде такой яростный и бескомпромиссный обличитель современного игростроя, бездушных коммерческих поделок и, не побоюсь этого слова, эстет, можешь при этом наяривать в ПУБГ, в этот образец безвкусицы, кривой оптимизации и агрессивной монетизации?
Ты меня с Митричем не путаешь, случем?

111482. Сидоров, 13.03.2019 18:00
ROW
Я вот первый DS взахлеб прошел. А вот второй так и неосилил, нудный он и скучный. [source=25:23994:111477]

По-моему первые два почти одинаковые. Так-то второй более голливудский, а первый более камерно-мрачный, но с тем же успехом это могли быть разные главы одной игры. Местами вообще легко спутать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, ivanov

111483. Snatch, 13.03.2019 18:00
Сидоров
На максимальной сложности просто точно не будет. [source=25:23994:111480]
Я не очень люблю изменения сложности, т.к. в 99% случаев баланс создаётся под normal, а всё остальное уже девиации разной степени тяжести. Когда с повышением враги становятся губками с эймботом, оружие водным пистолетиком, а гг хрустальным - у меня это ничего кроме раздражения не вызывает.

111484. Morzhabyss, 13.03.2019 18:02
immortal1977
А какой посыл у DS - нефиг выкапывать всякие инопланетные артефакты? [source=25:23994:111474]
Папа, не майни.
За это сообщение сказали спасибо [6]: ignir, KKU, Skiff, Inquisitor Fobian, Grey_S, Кот Шредингера

111485. ivanov, 13.03.2019 18:03
immortal1977
А какой посыл у DS - нефиг выкапывать всякие инопланетные артефакты? [source=25:23994:111474]
Посыл в целом такой, что если уж на планету упало семя хаоса, то лучше не тянуть и сразу звонить в экстерминатус.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Inquisitor Fobian

111486. Morzhabyss, 13.03.2019 18:09
ROW
А вот второй так и неосилил, нудный он и скучный. [source=25:23994:111477]
Во втором есть дикая миниигра с глазом (явный перебор), ну и утомляющий неубиваемый монстр (мистер Х, блин) ближе к концу. В остальном неплохой аддон первой части.

А вообще, лучший Дэд Спэйс - это Экстракшон на Вий и пс3, который собственно приквел первой части.

111487. Сидоров, 13.03.2019 18:10
Snatch
Я не очень люблю изменения сложности, т.к. в 99% случаев баланс создаётся под normal, а всё остальное уже девиации разной степени тяжести. [source=25:23994:111483]

В первой половине игры (до того, как полезут зомби) отличный баланс на любой сложности - видов противников и видов оружия немного, но именно поэтому все идеально подогнано и работает как часы - и именно поэтому первая часть затерта до дыр. Новые безусловно, разнообразнее, но с добавлением всяких фич баланс начал разваливаться. Откровенная девиация на максимальной сложности только одна - у противников, как и у игрока, восстанавливаются щиты. Если это напрягает - тогда лучше ставить хард. Ставить нормал на ПК - только впечатления себе портить.
За это сообщение сказали спасибо: Snatch

111488. Snatch, 13.03.2019 18:36
Простите.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1021x1200, 134Кb

111489. AlexRK, 13.03.2019 18:41
Snatch
Простите. [source=25:23994:111488]



По-моему, аффтaр твита - это как раз тот, о ком он пишет, ну, в смысле, "неприятный агрессивный он самый".

111490. kpp12, 13.03.2019 18:42
Snatch
Простите.
[source=25:23994:111488]


только пока, получается, что перед всякими истеричными разрабы прогибаются, а нормальные даже не требования, а вопросы и недоумение, от реализации некоторых моментов в играх, у разработчиков вызывают подрывы, с немедленным развешиванием ярлыков про токсичное сообщество.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111491. Косьмический осьминог, 13.03.2019 18:44
AlexRK
А по-моему, этот Твиттер как раз про Геленкина. Который браво залетел на коне и ему быстро надавали по щам

111492. Alexander76, 13.03.2019 18:45
цитата (ivanov [source=25:23994:111451]):


Крафт - это примерно двадцатая из проблем DS3.
Даже если от него избавиться, лучше все равно практически не станет.

Там плохо вообще все, начиная от сейвпойнтов "раз-в-час" и менеджмента боеприпасов (его нет, все патроны подходят ко всему оружию) и заканчивая патфайндингом врагов (спросите NRieh, она подтвердит, мы просто угорали, когда очередной зомби в разгар боя вдруг разворачивался к игроку спиной и, мелко-мелко семеня, убегал за угол).

Если все действительно так плохо, то непонятно только одно: зачем ты в это играл?
При современном то выборе благородных алкогольных напитков!

111493. Snatch, 13.03.2019 18:47
Удивительно, что столько лет понадобилось для создания мультиплеерного шутера по холодной войне с горячей концовкой https://overclockers.ru/softnews/show/96235/avtory-r…avshuju-goryachej
Хотя я предполагал, что бф6 таким может стать, когда с 5кой определились.

111494. Cin, 13.03.2019 18:48
цитата (Snatch [source=25:23994:111465]):

ivanov
Ну и диалоги, конечно. Десять минут побегал-пострелял, пять минут слушай, как Айзек выясняет отношения с подругой. [source=25:23994:111462]
Я тут начал Life is Strange, который все хвалили за диалоги и уже почти сломался. Задание найти 5 бутылок на свалке: чтобы достать бутылку надо подвинуть доску или ящик, ну и подобрать те, что просто так лежат. Т.к. не очень понятно что относится к делу(там что-то вроде детектива), а что нет, приходится "кликать" в кучу хлама и выслушивать бесполезнейшие монологи о том "какая страшная рубашка" или "вот бы узнать что случилось с хозяевами выброшенной лодки". Такой вот геймплей помимо диалогов.

Ладно lis, я тут как то увидел как исааака хвалят, а он как раз по плюсу валялся. Ну и запустил я ЭТО. как в такое можно играть живому человеку я не знаю.

111495. Косьмический осьминог, 13.03.2019 18:49
Осенью Галенкин говорил, что весной будет анонс, который подорвет весь интернет.

Кажется, время пришло. Сохраняйте.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x1080, 136Кb

111496. Alexander76, 13.03.2019 18:50
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:111461]):

ivanov
В DS1 каждая палуба абсолютно уникальна, гидропонику невозможно перепутать с машинным отделением, а лазарет с капитанским мостиком. [source=25:23994:111451]

Удивительный ты человек, Иванов. Ругать квейк за однообразные железные коридоры и хвалить DS за железные коридоры. Это, видимо, какая-то особенность восприятия, потому что у меня от первого DS осталось именно что впечатление абсолютной безликости окружения. Идешь в темноте в одинаковых темных коридорах, где из вентиляции вылезают одинаковые некроморфы .

Вот сразу видно, что ты ничего не понимаешь в коридорах просто.
Это РАЗНЫЕ коридоры.
Просто признайся, что некроморфы тебя так напугали, что особенностей архитектуры ты просто не запомнил. Это нормально.

111497. t0st0, 13.03.2019 18:50
[video]https://www.youtube.com/watch?v=k_RIRcdh_AU[/video]
кинцо (с)

111498. gore, 13.03.2019 18:51
Ayanami Rei
Ты меня с Митричем не путаешь, случем? [source=25:23994:111481]
В смысле? Нет конечно. Митрич - это Митрич. Он живёт в своём мире. А у тебя всё чётко. На любой анонс или выход современной игры у тебя одна заученная фраза: "Не, ну что это за фигня. Всё это было сделано и сделано лучше в игре "Икс" 1992 года. А сейчас всё не то и всё не так". Первый раз я это заметил, когда ты пытался превратить в балаган тему по XCOM, где главным аргументом было "Раньше делали не так. Я хочу как раньше".
Ну а тема по ПУБГ тут на форуме последнее время живёт в основном твоими стараниями. Чуть не половина постов там от тебя.

111499. Morzhabyss, 13.03.2019 18:59
Ничему Эпиков крах Блежински не научил. Строить из себя рок-звёзд можно сколько угодно, но карма о себе напомнит.

Миру требуется больше бродвейских продюсеров.

111500. Snatch, 13.03.2019 19:00
Cin
Ну и запустил я ЭТО. как в такое можно играть живому человеку я не знаю. [source=25:23994:111494]
А что там настолько ужасного? Я проходил в год релиза +-. Неплохой арт(кроме бурого фильтра), приятная расчленёнка(она там чуть подальше вроде), отсутствие, насколько помню, особых альтернатив в виде НФ-боевиков на момент выхода. Мне самому скучноватым/затянутым немного показался - желания перепройти когда-нибудь в будущем после себя не оставил, но в целом проект выделяющийся и для расширения игрового кругозора вполне норм.

Косьмический осьминог
Кажется, время пришло. Сохраняйте. [source=25:23994:111495]
Борда же на UE насколько помню. Денег у них тоже не ахти осталось вроде после провала конкурента оверватча. Так что да - запросто. Хорошо, что не мне особо интересно, но подгорит неплохо

111501. An116, 13.03.2019 19:06
Snatch
Это все про Binding of Isaac? Cin же явно его имел в виду.
За это сообщение сказали спасибо: diggger

111502. из табакерки, 13.03.2019 19:08
Fordewind
Даже в Одиссее в итоге был патч 1.0.3, который уменьшил требования к уровню для прохождения сюжета. [source=25:23994:111437]
А кто автор этого фейка?
За это сообщение сказали спасибо: Fordewind

111503. Сидоров, 13.03.2019 19:10
t0st0
кинцо (с) [source=25:23994:111497]

По видео непонятно, почему говорят, что Орден, как игра, не оч. Анимация плавная, оружие громыхает, спецэффекты искрятся, враг исправно реагирует на попадания и пытается изображать активные действия.
Ну разве что если вся игра такая, как видео и там ничего больше нет.

111504. NJamisson, 13.03.2019 19:13
Orion 16RUS
цитата:
МайкроСофт тоже адепты Габена при живом ВиндоузСторе
Отличная новость! Классно что Хало Рич туда тоже добавят.
Как раз сейчас четвёртый роман в серии Хало читаю, как доктор Халси реквизировала челнок с гиперприводом скольжения в подпространстве Шау-Фудзикавы, схватила спартанку на плечо и была такова. Между делом полковник Акерсон решил разработать свою программу спартанцев третьего поколения, а тут ещё дроны предтечей повылазили на Ориксе, прямо рядом с тренировочным лагерем спартанцев.

Fordewind
цитата:
Терминатор против Чужого против Хищника
В школьные годы писал такой фанфик, причём задел был аж на два произведения вперёд.

Morzhabyss
цитата:
Похвалюсь прикидом.
Есть и вот такой прикид. В свете последних новостей довольно актуальный.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1149x1080, 200Кb

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111505. Snatch, 13.03.2019 19:15
An116
Это все про Binding of Isaac? Cin же явно его имел в виду. [source=25:23994:111501]
Его же никто не хвалил на последних страницах
цитата:
Isaac Clarke - протагонист игр Dead Space, Dead Space 2 и Dead Space 3.

111506. An116, 13.03.2019 19:28
Snatch
Слова я тут как то увидел вроде бы подразумевают "когда-то в не слишком определенном прошлом", а не "вот буквально только что, пару страниц назад". Тем более, afaik, что Binding of Isaac, что DS валялись (вероятно, имеется в виду "были доступны бесплатно") в PS Plus достаточно давно.

111507. Smiling Spectre, 13.03.2019 19:31
Ayanami Rei
напичная от той-же нормальной реализации смены разрешения экрана без необходимости потом иконки по местам растаскивать ибо система их запоминает [source=25:23994:111259]
У меня при переключении экрана с одного монитора на два все иконки, поставленные с какого-то момента, улетают на второй стол.

Они, конечно, возвращаются, когда возвращаешь один монитор - но неприятно. Раньше оно так не делало.

Впрочем, раньше оно и не возвращало, так что в итоге получился, несомненно, плюс. Но недостаточно.

111508. me_zz_o, 13.03.2019 19:41
Про дивижен прикольное
https://www.reddit.com/r/thedivision/comments/b0jtrp…on_is_incredible/

цитата:
"Пользователь Reddit под ником OhioBoi17 поделился интересной историей, которая произошла с ним в The Division 2 после того, как он проявил банальное любопытство:

Игрок обнаружил группу гражданских, которые собирали ресурсы по развалинам Вашингтона. Он решил проследовать за ними и при необходимости, оказать поддержку. Со временем они дошли до здания, где висела надпись: «Мародёры будут расстреляны».
Руководитель группы, единственный вооружённый человек, решил обойти здание и не лезть на рожон, однако когда один из участников отряда заметил игрока, лидер всё же решил попытать удачи... «У нас же за спиной агент Спецотряда». Зайдя в здание, группа гражданских разбрелась в поисках ресурсов, а игрок остался охранять вход. Всё было тихо... Когда люди собрали всё необходимое и выдвинулись назад, пользователь обнаружил патруль группировки «Гиен» и начал стрелять в них. Услышав выстрелы, гражданские попрятались, однако на звук из ближайшего поселения пришли двое охранников, которые помогли игроку закончить сражение с бандитами. Все выжили... Игрок перегруппировался с отрядом гражданских и сопроводил их до безопасной зоны.

****
Данный игрок оказался под глубоким впечатлением от произошедшего, поскольку он даже не выполнял задание - он просто решил проследить за группой выживших, которые собирали ресурсы в открытом мире. В комментариях люди тоже оказались под впечатлениям и кому-то данная игровая ситуация даже «продала» игру... и ведь похожих ситуаций гораздо больше в самой игре."

111509. Snatch, 13.03.2019 19:42
An116
Точно, я "как-то" как-то упустил из виду Да, тогда речь про Binding скорее всего. Хотя как в него играют понятно вроде - там геймплей отличный, судя по отзывам. Но мне артом не зашёл, даже пробовать не стал.

111510. Dmitry Mitry, 13.03.2019 19:42
gore
ПУБГ, в этот образец безвкусицы, кривой оптимизации и агрессивной монетизации?

Чего, агрессивная монетизация? Это когда просто решительно жить не можешь без вон той кепки?

Добавление от 13.03.2019 19:45:

me_zz_o
он просто решил проследить за группой выживших

Я Far Cry New Dawn решил проследить, куда ездят все эти гражданские. Сел в коляску мотоцикла к AI, поехали. Через какое то время доехали до моста, на котором AI перевернулся и умер

Вывод: убисофтовский AI не умеет ездить на мотоциклах

111511. NJamisson, 13.03.2019 19:48
Кот Шредингера
цитата:
Будто попал в этот стремный фильм с Лоуренсом Фишберном, как бишь его, "Горизонт событий
Отличный фильм же в своём жанре, так ещё саундтрек писали Орбитал. Это, считай, очень сильный кандидат на "швыряю деньги в монитор" для интересующихся космической фантастикой и триллерами. Не так и много фильмов в подобном ключе есть на самом деле.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=6gaWH2NdZNw[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Kvakosavrus, Inquisitor Fobian

111512. me_zz_o, 13.03.2019 19:50
Dmitry Mitry
Вывод [source=25:23994:111510]

Это кстати в копилку тем кто пишет что 2 дивизия это просто длц к первой. В первой части нпц умели только сдохнуть или попросить бутылку воды, а потом убежать после выстрела.
А тут прям целая сурвайвал вылазка

111513. An116, 13.03.2019 19:54
Snatch
У меня в него почти 3 часа наиграно, если верить Стиму (хотя, по ощущениям, цифра завышена). Проникнуться геймплеем за это время у меня не получилось, так что недоумение, озвученное Cin, мне оказалось вполне понятным.

111514. Dmitry Mitry, 13.03.2019 19:56
me_zz_o
Это кстати в копилку тем кто пишет что 2 дивизия это просто длц к первой.

У меня к первой Division главная претензия - уровни. Все миссии там представляли собой линейной коридор, правда не самый узкий. Был выбор: укрыться справа и отстреливаться, или слева

111515. NJamisson, 13.03.2019 19:58
Года с 1995 слушаю этих братишек их Англии. Как встретил их в OST к первому Мортал Комбат, так и слушаю. Подумать только, большинство слушало Иванушек "Тучи", кто-то Децла или Металлику с Куртом Кобейном, а то и вовсе русский рок (на крайний случай Слейр, Сепультуру или Найтвиш), а мне нравились Орбитал, Апфекс Твин и прочий лайтпанкрок в стиле "Золотого кольца".
Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=FzsCF70ZvpY[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=xkQgXZxJ3PI[/video]


Cегодня музыку на работе обсуждали, мне сказали что в исполнителей репа и хип-хопа музыку и не играют.
Как так не играют? А вот Бисти Бойс же, очень даже играют, да ещё как (особенно если учесть, с чего они начинали в 13-14 лет).
Скрытый текст:[[video]https://youtu.be/W4qXayijDjA[/video]
[video]https://youtu.be/XtxOgZuzeTc[/video]

А ремикс Нормана Кука особенно хорош.
Скрытый текст:[video]https://youtu.be/KUs-yeZJ-NE[/video]

Fatboy Slim вообще отличные ремиксы делал, помимо хороших авторских вещей.
Скрытый текст:[video]https://youtu.be/RwPboIcKOks[/video]


Ссылки на видеоролики в товарных количествах целесообразно проставлять под спойлерами, уважайте других участников.

Сообщение назвали неудачным: Kvakosavrus

111516. Сидоров Петр, 13.03.2019 20:03
8К 120ФПС в новом шлеме PS VR - более старая запись
[video]https://youtu.be/qzvzELq13HI?t=205[/video]
Более новая, которую уже выкладывал
[video]https://youtu.be/UwqB2uxEY4k[/video]

111517. NJamisson, 13.03.2019 20:18
Сидоров Петр
цитата:

Более новая, которую уже выкладывал
В своё время кластер из 4-х ПС3 крутил Гран Туризмо 5 в 4к на аналогичной выставке азиатских достижений. Как бы такие выходки Казунори давно не новость.
http://www.gtfan.ru/index.php/news/40-technologies/9…resheniem-4k.html

Добавление от 13.03.2019 20:27:

Сидоров

цитата:
что Орден, как игра, не оч.
Они в геймплей не смогли, он явно слабее, чем в ГИРсах.

111518. Dmitry Mitry, 13.03.2019 20:38
Ну что, пора назад в 1985-ый?

https://ria.ru/20190313/1551754789.html

любят сегодня это шоуменство, даже там, где оно не к месту

111519. Morzhabyss, 13.03.2019 21:08
Сидоров Петр
8К 120ФПС в новом шлеме PS VR [source=25:23994:111516]
Такой большой, а в сказки веришь.

111520. из табакерки, 13.03.2019 21:10
из табакерки
За сообщение поблагодарил Fordewind [source=25:23994:111502]
Я, вообще-то, не благодарности просил, а ответа на вопрос. Ибо "экспертный" бред по "Одиссее", нагенеренный вашими силами на предыдущих страницах, требует авторства, чтоб знать, в чью ещё сторону не смотреть.

Кстати, первые внутриигровые покупки, действительно влияющие на прохождение, впервые встретил в Dragon Age: Origin (2009 год).

111521. NJamisson, 13.03.2019 21:11
Morzhabyss
цитата:
Такой большой, а в сказки веришь.
Там если 8 ПС4 соединить (как в "Робот по имени Чаппи"), то 8к вполне будет. Как чуть выше, с ПС3 пример был.)

111522. immortal1977, 13.03.2019 21:22
NJamisson
Там если 8 ПС4 соединить (как в "Робот по имени Чаппи"), то 8к вполне будет. Как чуть выше, с ПС3 пример был.) [source=25:23994:111521]
Саддам Хусейн, по слухам, пытался соединить сотни ps3, и мы все прекрасно помним, что в итоге из этого вышло. Так что лучше не надо.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111523. HPV, 13.03.2019 21:29
С обычными играми было бы интересно, если бы такая фишка работала. Захотел больше фпс - пошел еще консоль подкупил, мало - еще и еще.

111524. Morzhabyss, 13.03.2019 21:32
HPV
С обычными играми было бы интересно, если бы такая фишка работала [source=25:23994:111523]
Так в ГТ5 она работает в финальной версии, как минимум 3 пс3 можно соединить через роутер для вывода на 3 дисплея:
[video]https://youtu.be/Zh8y9hwwKyY[/video]
Но 3 диска с игрой надо, хотя это мелочи по сравнению с общей стоимостью сетапа из трёх приставок и 3х дисплеев, ну и руля.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111525. Fordewind, 13.03.2019 21:43
из табакерки
Автор этого фэйка - юбисофт

111526. Kvakosavrus, 13.03.2019 21:56
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:111470]):

Но я помню свое впечатление "Эээ, что этт вообще? Будто попал в этот стремный фильм с Лоуренсом Фишберном, как бишь его, "Горизонт событий.
А не толстовато ли? Я аж поперхнулся.

Добавление от 13.03.2019 22:00:

цитата (gore [source=25:23994:111478]):

потому что никак не могу взять в толк, как вроде взрослый дядя может взять себе имя японской синеволосой манга-девочки?.
Кстати, хотел тебя спросить. Скажи, вот как ты, вроде такой яростный и бескомпромиссный обличитель современного игростроя, бездушных коммерческих поделок и, не побоюсь этого слова, эстет, можешь при этом наяривать в ПУБГ, в этот образец безвкусицы, кривой оптимизации и агрессивной монетизации? Как думаешь может ли человек играющий в ПУБГ претендовать на какой-либо авторитет в оценке игр и путей развития игростроя?
Зачем столько букв? Можно же короче: "тварь Ayanami Rei дрожащая или право имеет"?

Добавление от 13.03.2019 22:04:

цитата (Alexander76 [source=25:23994:111496]):

Вот сразу видно, что ты ничего не понимаешь в коридорах просто.
Это РАЗНЫЕ коридоры.
У котов не очень хорошее зрение.

111527. ivanov, 13.03.2019 22:12
HPV
С обычными играми было бы интересно, если бы такая фишка работала. Захотел больше фпс - пошел еще консоль подкупил [source=25:23994:111523]
По курсу "1 консоль = 1 фпс".

111528. Dmitry Mitry, 13.03.2019 22:48
Делегат от Западного Папуа на заседании в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке наверное даже не знает, что такое Playstation 4

https://pbs.twimg.com/media/DBfse1IU0AALnir.jpg

надо быть ближе к природе

111529. AлS, 13.03.2019 22:48
Snatch
цитата:
Эксклюзивом гугла он вряд ли будет(хотя денег уж точно хватит), тогда получается, что его тизерят для показа мощи железа [source=25:23994:111227]
И чего этот ролик ближе к 1 апреля не выкатили.

111530. Кот Шредингера, 13.03.2019 23:13
Kvakosavrus
А не толстовато ли? Я аж поперхнулся. [source=25:23994:111526]

Ну, у меня странно-негативное отношение, что к Dead Space, что к "Горизонту". Надо будет на досуге подумать, почему, потому что в целом жанр "группа людей в жестяной банке против неведомого" мне люб, "Чужой" в любимых фильмах. Возможно, что в "Чужом" опасность рациональная: это всего лишь живой организм, живучий, как черт знает что, и с отвратительным человеку репродуктивным циклом, но все-таки убиваемый и объяснимый. А в "Горизонте событий" все нарочито иррациональное, начиная с основного рычага сюжета в виде "черная дыра ведет в ад, сюрприз!" до (как на русском будет disturbing?) неуютных дизайнов интерьера корабля. Dead Space с ним роднят общая безысходность, мрачная концовка и разговоры с мертвецами, ну и непонятное всеобъемлющее Зло, которое трансформирует людей, только в "Горизонте" это другое измерение, а в DS Обелиск. Очень легко пугать непознаваемым, потому что мозг человека так работает, эволюционный механизм заставляет бояться непонятного. Поэтому довольно бэшный Pandorum мне куда больше нравится, чем ставший культовым "Event Horizon", который по сути работает в жанре "дом с привидениями", только в космическом корабле.

111531. из табакерки, 14.03.2019 01:12
цитата (Fordewind [source=25:23994:111525]):

из табакерки
Автор этого фэйка - юбисофт
Понятненько. Помимо фейков что-то генерировать можете? -))

111532. Orion 16RUS, 14.03.2019 01:44
Кот Шредингера
а в DS Обелиск [source=25:23994:111530]
Обелиск на самом деле не влияет. ну во второй части упростили до обелиска, но в первой части лор был немного другим. Там влияла именно инопланетная жизнь, которую люди нашли в космосе. Вернувшись на Землю они стали говорить, что в космосе опасно и ни в коем случае нельзя посещать эти места, но столетия спустя их предостережения превратились в религию для более поздних поколений, которые извратили изначальный посыл, а учёных, которые принесли новости о том, что в космосе есть неведомая дичь, проникающая в мозг, причислили к лику новых святых. Да и религия там была очень похожа на христианство с посылами в духе "Жизнь после смерти в мире, где все равны и едины". В общем, это как Прометей на самом деле. Люди встречаются с какими-то монстрами, но более поздние поколения думают, что это был сам Бог и отправляются на встречу с ним. Вот во второй части идею извратили, превратив всё в какой-то сайентологический культ, а он уже пугает не так сильно, как полноценная вера в Бога из первой части.
За это сообщение сказали спасибо [2]: ignir, Cin

111533. zloy den, 14.03.2019 02:25
Кот Шредингера
Event Horizon", который по сути работает в жанре "дом с привидениями", только в космическом корабле. [source=25:23994:111530]
Во-во, именно этим и отвратил. Вместо сайфай попёрли ужастики с адом

Добавление от 14.03.2019 02:33:

Вот какими специфичными вкусами надо обладать чтобы по умолчанию впаривать GFE вместе с инсталлятором CUDA?
Я, честно говоря, не ожидал подобного. Уже начинает напоминать впаривание мейл.ру агента, где не дай боже было согласиться на установку по умолчанию.
Не говоря о том что свежайший инсталлятор CUDA поставил какие-то стрёмные драйвера, на которых игры работать не хотят

111534. ducati1098, 14.03.2019 05:44
По идее, Event Horizon - лучшая экранизация дума.

111535. ROW, 14.03.2019 06:28
цитата (ducati1098 [source=25:23994:111534]):

По идее, Event Horizon - лучшая экранизация дума.

Разве что 3его.

111536. Kvakosavrus, 14.03.2019 07:02
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:111530]):

Dead Space с ним роднят общая безысходность, мрачная концовка и разговоры с мертвецами, ну и непонятное всеобъемлющее Зло, которое трансформирует людей, только в "Горизонте" это другое измерение, а в DS Обелиск. Очень легко пугать непознаваемым, потому что мозг человека так работает, эволюционный механизм заставляет бояться непонятного.
Оно зло только в восприятии людей - в силу совершенной чуждости.

Это же чистая лавкрафтовщина. Старик Говард создал новый тип страшных сказок - где угроза исходит не от известных нам факторов, а от восприятия полностью иных для нас сущностей. Старый добрый Ктулху вовсе не является доктором Зло с щупальцами, уничтожает человеческую психику абсолютная инаковость его разума, и эта чуждость всему нам привычному воспринимается как зло. Аналогично, в фильме EG ни в какой ад экипаж не попадает - тем местам, где они оказались, инородны человеческие определения, но сознание пытается перевести это в привычный формат.

"Чужой" - совсем другая история, ничего непонятного там нет. В сущности, это старый добрый леопард, подстерегающий в сумерках неосторожную обезьяну. На протяжении человеческой истории большая часть страшных историй моделировала жизненные ситуации, предостерегая детей от известных угроз и наставляя, как надлежит действовать . Но герои книг ГФЛ и экипаж EG сталкиваются не с хищниками и паразитами - они вообще не способны понять, с чем они столкнулись и что теперь делать.
За это сообщение сказали спасибо [11]: Dronich, Inquisitor Fobian, Grey_S, immortal1977, Ayanami Rei, Smiling Spectre, NJamisson, Cin, ignir, MEX, Сидоров

111537. Cin, 14.03.2019 08:19
An116
Cin же явно его имел в виду. [source=25:23994:111501]

Именно.

ДС я то же не любитель, играл во все три части, заснул на всех. Но это игра с большой буквы и понятно почему в нее любят играть.

111538. Alexander76, 14.03.2019 08:22
цитата (Orion 16RUS [source=25:23994:111532]):

Вот во второй части идею извратили, превратив всё в какой-то сайентологический культ, а он уже пугает не так сильно, как полноценная вера в Бога из первой части.

Чо то вы не то курите.
Помню, что сайнтологи и в первой части были. Или нет?

111539. Cin, 14.03.2019 08:22
NJamisson
Года с 1995
видео
видео
видео
видео
[source=25:23994:111515]


оо Джемиссон вернулся

Ты аккуратней такое выкладывать, люди тут с 15` форточками сидят, потом скажут что ты никого не уважаешь, разрывая небытие
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

111540. MEX, 14.03.2019 08:35
Kvakosavrus
цитата:
угроза исходит от восприятия полностью иных для нас сущностей.
От Клайва Баркера что-то давно ничего не было (игр, фильмов).
цитата (ducati1098 [source=25:23994:111534]):

По идее, Event Horizon - лучшая экранизация дума.
А лучший DOOM - это 1-ая часть Dead Space. Можно сколько угодно хвалить последний дум за геймплей, но игровой дизайн там не зловещий, совсем, с первым дед спейсом и рядом не валялся. Дед спейс это первая игра где по-настоящему мерзкие твари и гнетущее и ужасающее игровое окружение.
Кстати, кто не видел в эпоху видеосалонов Дж.Мартина "Nightflyers" 1980-х, там тоже, все очень зловещее...
А также польский "Заклятие долины змей", злые сущности присутствуют.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

111541. Кот Шредингера, 14.03.2019 08:48
MEX
Можно сколько угодно хвалить последний дум за геймплей, но игровой дизайн там не зловещий [source=25:23994:111540]

Он _специально_ такой. Потому что игра про другое. Я тут процитирую стимовский отзыв Grey_S про Дум 2016, потому что ничего более точно описывающего его, я не видел.
цитата:
Всё что вам надо знать про DOOM: демоны (!) в Аду (!!) уронили на героя храм (!!!) и начертали вокруг кучу рун в надежде, что он больше никогда не вылезет обратно. НЕ ПОМОГЛО.
Дум - это игра про то, что страшно не игроку, а демонам, поэтому Dead Space - это плохой Дум.
За это сообщение сказали спасибо [9]: ignir, Renniw, Ayanami Rei, John Gaunt, typical user, ivanov, Inquisitor Fobian, Morzhabyss, Prond

111542. Orion 16RUS, 14.03.2019 08:50
Alexander76
Помню, что сайнтологи и в первой части были. Или нет? [source=25:23994:111538]
Нет. Церковь, как институт, в первой части почти представлена не была, больше говорилось о самой религии и мифологии, в которую люди верили. Только после прохождения игры открывался документ, рассказывающий об истории юнитологии и она была ближе к лавкрафтовским религиям и некоторым современным теориям, которые раскрывают современные религии через посещение Земли инопланетянами(типа того же Прометея), но чтобы его прочесть надо было начать Новую игру + и зайти в Файлы. И на сайентологию она похожа не была. Вот в сиквеле стали развивать всё в сторону закрытого культа, а в ДС3 довели до абсурда, в котором юнитологи показанными религиозными фанатиками, хотя первая часть сообщала, что это новая мировая религия эпохи межзвёздных путешествий и люди просто верили в Бога, который всех объединит после смерти. Собственно, весь ужас первой части строился на в том, что люди неожиданно сталкивались с тем самым Богом и он оказывался таким, каким его описывали. Только вот смысл в описание люди вкладывали противоположный. Единственный неверующим при этом был Айзек Кларк, о чём так же сообщалось в игре.

111543. ivanov, 14.03.2019 08:50
Orion 16RUS
в первой части лор был немного другим. Там влияла именно инопланетная жизнь, которую люди нашли в космосе. Вернувшись на Землю они стали говорить, что в космосе опасно и ни в коем случае нельзя посещать эти места, но столетия спустя их предостережения превратились в религию для более поздних поколений [source=25:23994:111532]
Я дико извиняюсь, но лор первой части четко говорит нам, что в 21 веке Альтман на Юкатане раскопал изначальный Черный маркер и основал свой культ, после чего правительственные умельцы все прибрали к рукам и начали строить Красные маркеры, а то, что мы видим в игре - прямое следствие того, что на этой планете, как ее, шахтеры случайно откопали красный маркер, который там закопали правительственные умельцы 200 лет назад.

Некроморфов создает излучение маркера. Никакую инопланетную жизнь никто нигде не находил.

Это все абсолютно прямо следует из игровых текстов и документов.

во второй части идею извратили, превратив всё в какой-то сайентологический культ [source=25:23994:111532]
Юнитологи с самой первой главы первого дедспейса были калькой с сайентологов, и по своим убеждениям, и по поведению, и даже по структуре своей организации.
Вы зря не читали тексты и логи в игре...

Добавление от 14.03.2019 08:53:

Orion 16RUS
люди неожиданно сталкивались с тем самым Богом и он оказывался таким, каким его описывали. Только вот смысл в описание люди вкладывали противоположный. Единственный неверующим при этом был Айзек Кларк, о чём так же сообщалось в игре [source=25:23994:111542]
Даже предположить не могу, КАК надо было играть в дедспейс, чтобы увидеть в нем ТАКОЕ

Юнитологи в первой части - это классическая секта, которая рассылает и внедряет своих агентов повсюду, поэтому создается ощущение, что они везде, но по большей части люди плевать на них хотели и воспринимают юнитологов как странных чудаковатых психов.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Alexander76, Ayanami Rei, NJamisson

111544. Orion 16RUS, 14.03.2019 08:53
Кот Шредингера
Дум - это игра про то, что страшно не игроку, а демонам, поэтому Dead Space - это плохой Дум. [source=25:23994:111541]
На самом деле среди части западных игроков бытует мнение, что оригинальный Дум - одна из самых страшных игр всех времён. Правда, обычно это относится к той категории, что играла в Дум в 1993-1994 гг. и было им на тот момент не больше 13-14 лет. С другой стороны Том Холл делал именно хоррор игру в стиле фильма Чужие. Другое дело, что Кармак и Ромеро делали что-то своё и каждый тянул одеяло на себя.

Добавление от 14.03.2019 08:54:

ivanov
Юнитологи с самой первой главы первого дедспейса были калькой с сайентологов, и по своим убеждениям, и по поведению, и даже по структуре своей организации.
Вы зря не читали тексты и логи в игре... [source=25:23994:111543]

Я их читал и мне видится всё иначе. Я игру раза 3-4 проходил на всех сложностях.

111545. Кот Шредингера, 14.03.2019 09:00
Orion 16RUS
С другой стороны Том Холл делал именно хоррор игру в стиле фильма Чужие. Другое дело, что Кармак и Ромеро делали что-то своё и каждый тянул одеяло на себя. [source=25:23994:111544]

Очень иронично, что Дум Холла сделали уже без Холла, а Дум Кармака, когда ушел Кармак.

111546. Prond, 14.03.2019 09:06
Блин, если borderlands 3 выйдет эксклюзивно только в epic store, то я окажусь в сложной ситуации..
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111547. Кот Шредингера, 14.03.2019 09:11
цитата (Prond [source=25:23994:111546]):

Блин, если borderlands 3 выйдет эксклюзивно только в epic store, то я окажусь в сложной ситуации..

А я думал, ждать третью Борду или поиграть в старые все-таки. В итоге после двенадцати часов BL2 понял, что у Эпик стора нет власти надо мной.

111548. Inquisitor Fobian, 14.03.2019 09:12
zloy den
Во-во, именно этим и отвратил. Вместо сайфай попёрли ужастики с адом [source=25:23994:111533]
Эй-эй, ваха на таком сеттинге живёт уже 30+ лет и ничего.

111549. ivanov, 14.03.2019 09:12
Orion 16RUS
цитата:
Most people know the basics. Two hundred years ago, Michael Altman, a professor of Anthropology, blew the whistle on what he claimed to be the biggest cover-up ever instituted by Earth Government--the discovery of an artifact or "Marker" which proved beyond any doubt there is alien life in the Universe. The Government labelled Altman a kook, but his claims struck a chord with some, and his mysterious death soon afterwards fueled that interest. Unitologists believe the marker contained a code, the key to eternal life, through rebirth and ascension to heaven (The kicker is you have to die first).
Это цитата прямо из игры.

цитата:
Unitologists are "ranked" in the Church. Nobody ever talks about it, but most of its critics believe there are at least three ranks above the average believer, or "initiate". With each new rank, more of the Church's inner workings and research are revealed to a follower. And these ranks are achieved by one simple criteria--giving money and power to the Church.
Это тоже.

А вот запись в дневнике первого помощника:
цитата:
PERSONAL LOG
White, D. (FIRST OFFICER)

Goddamn Unis are running the ship. Known so far:
Captain Mathius
CSO Kyne
2SO Mercer
LCDR Holt
Lt Carrillo
LTJG Pitts
LTJG Wrede
ENS Maynard
ENS Shande
ENS Espeleta
ENS Natividad
Это он внезапно обнаружил, что все ключевые посты на корабле тайно захвачены "долбаными юниками".

Там как бы весь сюжет игры вращается вокруг того, что шахтеры случайно откопали красный маркер и культисты спешно в тайне засылают своих людей на ближайший корабль, идущий на эту планету, чтобы заполучить маркер в свои жадные ручки, а правительство пытается с ними бороться (тот военный корабль, который врезается в Ишимуру ближе к финалу, он не просто случайно появился, он специально был послан правительством следить за Ишимурой и в случае чего вмешаться).

111550. Сидоров, 14.03.2019 09:26
Kvakosavrus
"Чужой" - совсем другая история, ничего непонятного там нет. [source=25:23994:111536]

Чужой сам по себе - просто хищник, непонятно и пугает то, что ему сопутствует. Особенности появления и развития существа, совершеннно нечеловеческого вида корабль, куда-то летевший с непонятной целью, вросший в кресло гигант с оботом (с буковой х в начале слова, проклятая цензура). Сильно разочаровывало, когда в "Прометее" жутковатая тайна, появившаяся откуда-то из неведомых глубин космоса, оказалась просто лысыми людьми высокого роста.

За это сообщение сказали спасибо: ivanov

111551. Ayanami Rei, 14.03.2019 09:27
Morzhabyss
цитата:
Во втором есть дикая миниигра с глазом (явный перебор), ну и утомляющий неубиваемый монстр (мистер Х, блин) ближе к концу. В остальном неплохой аддон первой части.
неубиваемый монстр в 1й части, с которым запирают в комнатку и бегай по таймеру. Во второй части в самом конце их много, но проблем не создают тк в этой сцене мимо них попросту нужно пройти

Добавление от 14.03.2019 09:30:

ivanov

цитата:
Посыл в целом такой, что если уж на планету упало семя хаоса, то лучше не тянуть и сразу звонить в экстерминатус.
Или вызвать специиалистов, если они конечно есть рядышком. И напоминание что An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

Добавление от 14.03.2019 09:35:

gore

цитата:
В смысле? Нет конечно. Митрич - это Митрич. Он живёт в своём мире. А у тебя всё чётко. На любой анонс или выход современной игры у тебя одна заученная фраза: "Не, ну что это за фигня. Всё это было сделано и сделано лучше в игре "Икс" 1992 года. А сейчас всё не то и всё не так".
Ты просто фабрика по производству фейспалмов.

цитата:
Первый раз я это заметил, когда ты пытался превратить в балаган тему по XCOM, где главным аргументом было "новый продукт использует имя оригинала, делаяет игру в этом-же жанре в котором все элементы реализованы хуже чем в оригинале".

FIXED.

цитата:
Ну а тема по ПУБГ тут на форуме последнее время живёт в основном твоими стараниями. Чуть не половина постов там от тебя.
Настолько подгорает что даже считать побежал?

111552. Dmitry Mitry, 14.03.2019 09:37
Смелый эксперимент, покупка консоли на улице с рук

https://youtu.be/p8palQO0zUY?t=591

может это уже следующее поколение?

111553. Ayanami Rei, 14.03.2019 09:48
Сидоров
цитата:
Сильно разочаровывало, когда в "Прометее" жутковатая тайна, появившаяся откуда-то из неведомых глубин космоса, оказалась просто лысыми людьми высокого роста.
И совершенно чудный по облику корабль оказался по сути просто кораблем странных белых человеков зачем-то офорленнный шизофреником.

111554. Orion 16RUS, 14.03.2019 09:55
ivanov
Я прекрасно помню про ранги и про то, что экипаж Ишимуры был почти полностью из юнитологов. Но именно последние явно выражали истинную заинтересованность в поиске Бога в своих записках. Да и сама церковь юнитологии явно верила, что находила истинный Рай, а вовсе не то, что было найдено в итоге. Нигде в первой части не сообщается, что кому-то было известна разрушительная сила, стоящая за Обелиском. Наоборот, там сказано, что сам Олтмен понятия не имел об истинном предназначении Обелиска, он просто поддался идеям, которые он транслировал. Всё это уже было дописано в книгах и второй части, что исказило восприятие первой игры. Получалось, что юнитологи заслали на Ишимуру своих людей не потому что они так слепо верили в своего космического Бога, которого искали по всей галактике, а потому что у них был план по уничтожению всего живого ради перерождения. И второе не так страшно, как первое.
Да и про конфликт с государством там тоже писали. Юнитология агитировала за экологию и за запрет потрошения планет, в то время, как для Правительства это был главный источник ресурсов. Потому наличие толпы юнитологов на планетарном потрошителе вызвало вопросы.

111555. AlexRK, 14.03.2019 09:57
Свежие новости о шпионских модулях в Windows 10.

Оказывается, телеметрия есть ДАЖЕ В КАЛЬКУЛЯТОРЕ: https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/442992/



(Да, да, я помню, "а гугл следит больше", "паранойя", "иллюзия безопасности", "цифровой след оставлять безопасно" и все остальное.)
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

111556. typical user, 14.03.2019 09:58
А так часто бывает. В МЕ2 страшный загадочный коллектор оказался клопом-Говоруном с манией величия, а теневой брокер - быком рогатым.
А риперы отключались лёгким движением руки.

Да и в Хало судьбы галактики решает буквально старший прапорщик
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Ayanami Rei

111557. Сидоров, 14.03.2019 10:06
typical user
А так часто бывает. [source=25:23994:111556]
Так обычно бывает, когда в начале объяснений особо не планировали, а потом оказалось, что в сиквеле их нужно предоставить.

В МЕ2 страшный загадочный коллектор оказался клопом-Говоруном с манией величия [source=25:23994:111556]

Там клопом манипулировал Самый Главный Злодей по дальней связи из-за пределов галактики.

старший прапорщик [source=25:23994:111556]

Старпом.

111558. Prond, 14.03.2019 10:15
AlexRK
Оказывается, телеметрия есть ДАЖЕ В КАЛЬКУЛЯТОРЕ: [source=25:23994:111555]

Твои действия?

111559. AlexRK, 14.03.2019 10:17
Prond
Твои действия? [source=25:23994:111558]

Сижу на Windows 7 и с ужасом жду, когда оборудование ее перестанет поддерживать окончательно.

Что буду делать потом - пока не знаю. Буду думать. Но Windows 10 на моем компьютере никогда не будет.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Alexander76, kpp12, Ayanami Rei

111560. Snatch, 14.03.2019 10:22
AlexRK
и с ужасом жду [source=25:23994:111559]
Как всё запущено

111561. Prond, 14.03.2019 10:26
AlexRK
Сижу на Windows 7 и с ужасом жду, когда оборудование ее перестанет поддерживать окончательно.
Что буду делать потом - пока не знаю. Буду думать. Но Windows 10 на моем компьютере никогда не будет. [source=25:23994:111559]


Ну тут только линукс, да.
А что у тебя на смартфоне? IOS недопустим, там вообще ничего контролировать нельзя. Если андроид, то сервисы гугл должны быть вырезаны физически.

111562. Skiff, 14.03.2019 10:29
Prond
смартфоне [source=25:23994:111561]
Nokia 3310

111563. Kryss, 14.03.2019 10:29
Prond
Если андроид, то сервисы гугл должны быть вырезаны физически. [source=25:23994:111561]

Тогда и смартфон не нужен, ну разве что прямо .apk ставить с левых сайтов. Безопасность будет во

Skiff
Nokia 3310 [source=25:23994:111562]

На самом деле не панацея, любой девайс регистрирующийся в сети немедленно прописывает хозяина в бигдату. Где ходил, с кем рядом, где живет, где работает, а там и сетевой след не сложно привязать и нет левая симка не поможет.

111564. Dmitry Mitry, 14.03.2019 10:32
Snatch
Как всё запущено [source=25:23994:111560]

Ну да. Когда микрософт платит деньги производителям железа, чтобы они не выпускали драйверы под windows 7, это действительно запущено

111565. Snatch, 14.03.2019 10:36
Dmitry Mitry
Баба с возу - кобыле легче

111566. Ayanami Rei, 14.03.2019 10:38
Фанаты 7ки недостаточно хардкорны, может попробуем вызвать сатанинским ритуалом сурового фаната ХР или вообще какой-нибудь NT Groupware?

111567. AlexRK, 14.03.2019 10:43
Prond
Ну тут только линукс, да. [source=25:23994:111561]

Да, вероятно к тому всё в конце концов и придет. Если, конечно, мелкософт не выложит винду в опенсорц - сейчас это уже не выглядит чем-то фантастическим. Дотнет заопенсорсили, теперь вот куркулятор, глядишь, и до ядра дойдет.

А что у тебя на смартфоне? IOS недопустим, там вообще ничего контролировать нельзя. Если андроид, то сервисы гугл должны быть вырезаны физически. [source=25:23994:111561]

iOS у меня. Контролировать нельзя, знаю, но альтернатив не вижу всё равно. Некоторым вещам замены просто нет - смартфонам, гуглу, современным процессорам. Хотя все они тоже шпионят. Но совсем не использовать блага цивилизации - это для меня перебор. Если будут альтернативы без зондов - перейду на них.


Snatch
Как всё запущено [source=25:23994:111560]

Ну, "с ужасом" - это образное выражение.

111568. Dmitry Mitry, 14.03.2019 10:43
Snatch
Баба с возу - кобыле легче [source=25:23994:111565]

Я поставил десятку только из-за игр. Да, она ни в чем не лучше семерки, точнее практически во всем хуже, но дома и на хорошем пэка - и ладно

А вот пользователям недорогих ноутбуков с однопластиночными HDD на 5200 rpm я реально сочувствую. С Win 10 они просто неработоспособны, а ничего другого на них уже не поставишь

111569. Ayanami Rei, 14.03.2019 10:46
Dmitry Mitry
цитата:
А вот пользователям недорогих ноутбуков с однопластиночными HDD на 5200 rpm я реально сочувствую. С Win 10 они просто неработоспособны, а ничего другого на них уже не поставишь
на 7, 8 и 8.1 они работают не лучше

Добавление от 14.03.2019 10:47:

AlexRK

цитата:
iOS у меня. Контролировать нельзя, знаю, но альтернатив не вижу всё равно. Некоторым вещам замены просто нет - смартфонам, гуглу, современным процессорам. Хотя все они тоже шпионят. Но совсем не использовать блага цивилизации - это для меня перебор. Если будут альтернативы без зондов - перейду на них.
Забавно - выбрали самую зондированную и приципиально ненастариваемую мобильную OS из всех при наличии кучи альтернатив.
А как же принципы?

111570. ivanov, 14.03.2019 10:47
Orion 16RUS
Нигде в первой части не сообщается, что кому-то было известна разрушительная сила, стоящая за Обелиском [source=25:23994:111554]
В первой части полно научных отчетов, подробно описывающих воздействие поля обелисков на живую материю, вплоть до клеточного уровня.

Собственно, EarthGov прекратило эксперименты с красными маркерами именно по той причине, что они каждый раз приводили к нехорошему.

Т.е. EarthGov прекрасно знает, как работают маркеры и что от них можно ожидать; юнитологи тоже это знают, но топовые управленцы секты верят, что перерождение в некроморфов и слияние в единую массу есть благо, а рядовые культисты не в курсе про некроморфов и слияние, им просто доложили в общих чертах, что маркер приведет их к вечной жизни (не к богу! просто к вечной жизни). А простое население не в курсе вообще, на то оно и простое население - но кому надо, те осведомлены хорошо.

Юнитология агитировала за экологию и за запрет потрошения планет [source=25:23994:111554]
Я реально затрудняюсь предположить, откуда вы берете такие картинки
Про отношение юнитологов к потрошению планет в игре нет вообще ни одного слова.

Добавление от 14.03.2019 10:48:

AlexRK
Твои действия?
Сижу на Windows 7 и с ужасом жду

Вот так и жизнь проходит.

111571. ROW, 14.03.2019 10:49
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:111566]):

Фанаты 7ки недостаточно хардкорны, может попробуем вызвать сатанинским ритуалом сурового фаната ХР или вообще какой-нибудь NT Groupware?

Есть люди у меня знакомые, которые до сих пор икспихают) Вот сидит человек на работе у него заканчивается место на диске C: и постоянно нет времени переустановить. Захаживаю по старой дружбе на старую работу уже лет 5 и все стоит там XP у него. Просто это такая воронка, как затянет так и не выползешь.)))

111572. Dmitry Mitry, 14.03.2019 10:50
Ayanami Rei
на 7, 8 и 8.1 они работают не лучше [source=25:23994:111569]

Не надо мне сказки только рассказывать

Родители купили недавно достаточно нормальный ноутбук DELL с i5 и так далее, он в 10 раз дольше загружается, чем предыдущее древнее не пойми что десятилетней давности с семеркой. И 10 раз - это не преувеличение, а именно что точная цифра

111573. ROW, 14.03.2019 10:52
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111572]):

Ayanami Rei
на 7, 8 и 8.1 они работают не лучше [source=25:23994:111569]

Не надо мне сказки только рассказывать

Родители купили недавно достаточно нормальный ноутбук DELL с i5 и так далее, он в 10 раз дольше загружается, чем предыдущее древнее не пойми что десятилетней давности с семеркой. И 10 раз - это не преувеличение, а именно что точная цифра

10ку ставить на обычный не SSD хард вообще издевательство.

111574. holen, 14.03.2019 10:52
весомый плюс семерки, что ось не требует доказательств в свою пользу

111575. Ayanami Rei, 14.03.2019 10:54
Dmitry Mitry
цитата:
Не надо мне сказки только рассказывать

Родители купили недавно достаточно нормальный ноутбук DELL с i5 и так далее, он в 10 раз дольше загружается, чем предыдущее древнее не пойми что десятилетней давности с семеркой. И 10 раз - это не преувеличение, а именно что точная цифра

более чем на 10ке старых ноутов заменил 7ку на 10ку и загрузка или осталась такой-же или стала быстрее.

есть у 10ки существенный недостаток для слабых компов - место на диске отжирает апдейтами гораздо активнее чем 7ка. И если все выжрет то будет работать плохо, впрочем 7ка без пары гигов на виртуалку и кэш работает не лучше.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111576. Dmitry Mitry, 14.03.2019 10:54
ROW
10ку ставить на обычный не SSD хард вообще издевательство.
[source=25:23994:111573]


А выбор есть что ли? Ничего другого уже нельзя поставить, производителями закрыта возможность устанавливать семерку на процессоры/платы последних пары (или уже трех?) поколений

111577. Ayanami Rei, 14.03.2019 10:56
ROW
цитата:
10ку ставить на обычный не SSD хард вообще издевательство.
не буду говорить за ранние версии ибо не проверял. Последние года 3 разница в доли процентов по результатам большой миграции с 7 на 10 без замены или обновления железа.

111578. ROW, 14.03.2019 10:56
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111576]):

ROW
10ку ставить на обычный не SSD хард вообще издевательство.
[source=25:23994:111573]


А выбор есть что ли? Ничего другого уже нельзя поставить, производителями закрыта возможность устанавливать семерку на процессоры/платы последних пары (или уже трех?) поколений

Есть конечно. Ставить SSD, а не HDD. Ну я конечно понимаю что денег стоит и всё такое. Но я например уже отвык от этиъ дурацких долгих загрузок и тормозов, нервы то дороже)

111579. Ayanami Rei, 14.03.2019 10:56
Dmitry Mitry
цитата:
А выбор есть что ли? Ничего другого уже нельзя поставить, производителями закрыта возможность устанавливать семерку на процессоры/платы последних пары (или уже трех?) поколений
За редким исключением все прекрасно ставиться

111580. Dmitry Mitry, 14.03.2019 10:57
Ayanami Rei
более чем на 10ке старых ноутов заменил 7ку на 10ку и загрузка или осталась такой-же или стала быстрее. [source=25:23994:111575]

Здравствуйте, Ганс Христиан

У меня десктоп на работы раком стоит с этой бесконечной 100% загрузкой HDD. Не дай бог еще антивирус поставишь, это вообще смерть - можно включать утром и на 10 минут идти чай пить

111581. AlexRK, 14.03.2019 10:59
Ayanami Rei
Забавно - выбрали самую зондированную и приципиально ненастариваемую мобильную OS из всех при наличии кучи альтернатив.
А как же принципы?[source=25:23994:111569]


Яблофон очень уж удобен (на мой вкус, разумеется). Насчет самой ненастраиваемой - это верно, а вот самой зондированной - тут не факт (если не брать кастомные сборки вeдроида). Кстати, к яблу претензий по части телеметрии и шпионских модулей у людей особо никогда не было. Как и к винде при старике Балмере. Но с виндой сейчас всё изменилось.

Согласен, что, если взять какую-то кастомную сборку вeдроида, то в ней зондов точно не будет. Но как-то не хочется менять удобство на локально запрещенное и палки.
Однако, если люди реально найдут в яблофоне кучу телеметрии - то стопудово поменяю на какое-нибудь ведро.

111582. Dmitry Mitry, 14.03.2019 10:59
Ayanami Rei
все прекрасно ставиться [source=25:23994:111579]

https://www.makeuseof.com/tag/windows-7-wont-work-in…nt-next-gen-cpus/

111583. ROW, 14.03.2019 11:00
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111580]):

Ayanami Rei
более чем на 10ке старых ноутов заменил 7ку на 10ку и загрузка или осталась такой-же или стала быстрее. [source=25:23994:111575]

Здравствуйте, Ганс Христиан

У меня десктоп на работы раком стоит с этой бесконечной 100% загрузкой HDD. Не дай бог еще антивирус поставишь, это вообще смерть - можно включать утром и на 10 минут идти чай пить

Ну кстати я сталкивался на одной из бывших работ с этим где-то около года назад. Там фишка в том что слабый проц+слабый hdd+ винда прошная первое время постоянно пытается обновляться и жрет дофига ресурсов всего. Незнаю чем там дело закончилось, но дома у меня стоит хомка и я на своей тачке такого не наблюдал ниразу, а тачка то древняя.

111584. MEX, 14.03.2019 11:04
цитата (Сидоров [source=25:23994:111550]):

Особенности появления и развития существа, совершеннно нечеловеческого вида корабль, куда-то летевший с непонятной целью, вросший в кресло гигант с оботом (с буковой х в начале слова, проклятая цензура).
Касательно Чужого (особенно 1-го) пугает сущность художника придумавшего весь этот дизайн.

111585. Кот Шредингера, 14.03.2019 11:11
Kvakosavrus
Это же чистая лавкрафтовщина. Старик Говард создал новый тип страшных сказок - где угроза исходит не от известных нам факторов, а от восприятия полностью иных для нас сущностей. [source=25:23994:111536]

У Лавкрафта было сто очков форы. Тут недавно рассказывали про настолку по Ктулху и сетовали, что все твари мол прорисованные, а поэтому лишенные хтоничности. ГФЛ всегда был
а) в тексте
б) этот текст был очень мутным с доооолгой прелюдией из определений и обстоятельств, которые готовили героя к окончательному слету кукушки, а читателя к столкновению с Древним Ужасом, про который так толком ничего и не рассказывалось.

В Event Horizon команда прилетает на корабль, как будто нарочито сделанный в духе космоготики, потом смотрят видео, где едва попавшие в параллельное измерение путешественники сразу же внезапно превращаются в кровожадных садомазохистов. А потом очевидно пропитанный эссенцией Зла корабль начинает бомбардировать гостей банальными кровавыми галюнами из их прошлого. Некоторые просто пугаются, другие без видимого сопротивления ударяются в трэш, угар и содомию.

То есть никакого всеобъемлющего Великого Неведомого нет, есть адское измерение, которое почему-то неотвратимо и мгновенно настраивает человека на производство кровожадного гуро. Все видно, как будто под лучами прожекторов. Как ни странно, у ГФЛ в сотни раз больше необъятного, непонятного и окружающего нас со всех сторон чужеродного космоса, чем в фильме про чужеродный космос.

111586. Dmitry Mitry, 14.03.2019 11:15
ROW
Ну кстати я сталкивался на одной из бывших работ с этим где-то около года назад. [source=25:23994:111583]

Я ни с чем другим не сталкивался. У нас в отделе 2 относительно новых компьютера с home, и все загружаются по 5-10 минут со 100% загрузкой HDD. Третий купил ноутбук, причем потратил прилично времени, чтобы купить именно с Win 7.

Типичная дилемма производителя софта. Программы достигли практически пика функциональности к середине 2000-х. Надо выпускать и продавать новые, чтобы прокормить компанию, а как их улучшать - непонятно. В офисе давно все есть, что туда еще добавишь то?

Вот и приходится извращаться и выкручивать пользователям руки, как там фотошоп делает, да и почти все, кто могут. А американская корпоративная культура постепенно гниет с головы, так что новые продукты нередко получаются хуже старых, а значит руки пользователю надо выкручивать с утроенной силой
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

111587. Morzhabyss, 14.03.2019 11:15
Кот Шредингера
есть адское измерение, которое почему-то неотвратимо и мгновенно настраивает человека на производство кровожадного гуро [source=25:23994:111585]
Ну а в ДедСпейсе обелиск с тем же функционалом.

Dmitry Mitry
У нас в отделе 2 относительно новых компьютера с home, и все загружаются по 5-10 минут со 100% загрузкой HDD. [source=25:23994:111586]
Ага, а потом оказывается, что профили роуминговые и на рабочем столе по 5-10 гигов домашнего видео и фоточек, которые при каждой загрузке вынужденно синхронизируются. Вот так сказки и рождаются.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Inquisitor Fobian, zloy den, Ayanami Rei

111588. Cin, 14.03.2019 11:20
единственная проблема в 10ке, это если мало оперативы, она сама начинает приложения закрывать.

А так работает быстрее семерки, проверено

111589. Morzhabyss, 14.03.2019 11:22
Cin
А так работает быстрее семерки, проверено [source=25:23994:111588]
Именно. Менеджмент памяти полностью переписан.

111590. Dmitry Mitry, 14.03.2019 11:22
Morzhabyss
Ага, а потом оказывается, что профили роуминговые и на рабочем столе по 5-10 гигов домашнего видео и фоточек, которые при каждой загрузке вынужденно синхронизируются [source=25:23994:111587]

Ничего нет

111591. Kryss, 14.03.2019 11:23
Cin
единственная проблема в 10ке, это если мало оперативы, она сама начинает приложения закрывать. [source=25:23994:111588]

Это лучше чем Андроид который начинает выгружать приложения даже если у него МНОГО оперативы.

111592. KKU, 14.03.2019 11:23
AlexRK
Кстати, к яблу претензий по части телеметрии и шпионских модулей у людей особо никогда не было. [source=25:23994:111581]

Откуда претензии-то будут? У Эппла не зонды, а "экосистема".
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Morzhabyss

111593. typical user, 14.03.2019 11:23
слушайте, читать же невозможно, прямо в двух соседних постингах

цитата:
[i]очевидно пропитанный эссенцией Зла корабль начинает бомбардировать гостей банальными кровавыми галюнами из их прошлого. Некоторые просто пугаются, другие без видимого сопротивления ударяются в трэш, угар и содомию.

цитата:
Я ни с чем другим не сталкивался.

111594. Morzhabyss, 14.03.2019 11:24
Dmitry Mitry
Ничего нет [source=25:23994:111590]
Как нет доверия к сказкам про 5-10ти минутные загрузки десятки. Не, любую систему можно до краёв локальнозапрещенным наполнить автозагрузкой, но трындеть про бОльшую скорость семёрки не надо - всё давно проверено на практике. 10тка объективно быстрее.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111595. Smiling Spectre, 14.03.2019 11:24
Ayanami Rei
сурового фаната ХР [source=25:23994:111566]

Кстати, когда у меня, два месяца назад, наконец сдохла третья ХРшка (систему я не переустанавливал никогда, кстати. Так и тащил винт на все новые машины с 2004 года), оказалось, что больше приличных машин, где запустится ХР, в конторе не осталось. Пришлось выбирать между новой Win 8.1 и чуть-менее-новой Win 7. Помятуя местные рассказы о красоте и благородстве семёрки, выбрал её (на самом деле, я бы всё равно её выбрал, потому что восьмёрку терпеть не могу).

И скажу я вам, WinXP на Core2Duo+3GB RAM - это в разы круче, чем Win7 x32 на i3 550+4GB RAM. :| Я дома с ХР пересел сразу на 8, которую по случаю поменял на 10, да и проц там получше, и памяти побольше, поэтому я этого, видимо, счастливо избежал. А тут же... Любая программа Офиса грузится чуть не полминуты (вместо секунд на ХР), экзешники, благодаря Касперу, ожидаемо тормозят с запуском - но как бы не в три раза дольше, чем с тем же Каспером на ХР, новый-красивый Хром выгружает из памяти все закладки, стоит чуть отвернуться, в итоге на каждом переключении теряешь секунд 10-15, пока он "вспомнит", чего же он хотел, старые рабочие экзешники начала 2000-х стабильно выпадают с ошибкой... И, блин, бесконечные ПАТЧИ, ПАТЧИ, ПАТЧИ, ПАТЧИ. Я думал, десятка со своим желанием раз в месяц перегрузить комп - это много, а тут же я неделю потратил только на установку всего того, что накопилось, а после этого он стабильно раз в пару недель теперь предлагает перегрузить, чтобы поставить обновления безопасности... Не этого я ждал от "народной" системы, прямо скажу.
Одна радость, https заработал, наконец-то можно отказаться от "лишнего" файрфокса, который единственный согласен работать с Https под ХР, и запустить стим-чат на работе.

111596. Dmitry Mitry, 14.03.2019 11:25
Morzhabyss
Вот так сказки и рождаются. [source=25:23994:111587]

Ну

https://www.drivereasy.com/knowledge/100-disk-usage-windows-10-fixed/

111597. Ayanami Rei, 14.03.2019 11:28
Dmitry Mitry
цитата:
У меня десктоп на работы раком стоит с этой бесконечной 100% загрузкой HDD. Не дай бог еще антивирус поставишь, это вообще смерть - можно включать утром и на 10 минут идти чай пить
У меня их сейчас рядом больше 100 стоит на HDD и те самые нетбуки парочка. Каждую модель 1-2 штуки тестово перевели на 10ку перед полной миграцией, заметной разницы в производительности нет.

Кроме этих стырых компов есть некоторое количество новых и на них точно так-же 7ка без проблем работает.
ROW
цитата:
Ну кстати я сталкивался на одной из бывших работ с этим где-то около года назад. Там фишка в том что слабый проц+слабый hdd+ винда прошная первое время постоянно пытается обновляться и жрет дофига ресурсов всего. Незнаю чем там дело закончилось, но дома у меня стоит хомка и я на своей тачке такого не наблюдал ниразу, а тачка то древняя.
вот что заметно если оперативки совсем уж мало. Если конечно накатить какуюнибудь совсем раннюю 7ку без апдетов то она достаточно комфортно в 512-1Gb живет (по крайней мере пока в интернет не вылизит), а последняя так-же начинает страдать если меньше 2х, а лучше 4х.
А если с интернетом то какая-нибудь Afisha.ru cвоими флеш банерами в 5-7 Гб делает разницу в скорости операционок вообще не важной, если памяти меньше 8гб
Dmitry Mitry
цитата:
https://www.makeuseof.com/tag/windows-7-wont-work-in…nt-next-gen-cpus/
Отсутвие поддержки не равняется "не ставиться" и именно из-за анонисрованного отсутвия поддержки у нас сейчас миграция идет. Бизнесс не любит состояния "нет поддержки", даже елси она скорее теоретически пригодиться чем практически была использова хоть ра за последние 10 лет

111598. Morzhabyss, 14.03.2019 11:28
Dmitry Mitry
Ну [source=25:23994:111596]
Так это баг какой-то. Может стоит поставить последние обновления? Логично, что если проблему можно починить - это не фича и не характеристика системы, и тем более не данность, а баг.

111599. Prond, 14.03.2019 11:32
AlexRK
iOS у меня. Контролировать нельзя, знаю, но альтернатив не вижу всё равно. Некоторым вещам замены просто нет - смартфонам, гуглу, современным процессорам. Хотя все они тоже шпионят. Но совсем не использовать блага цивилизации - это для меня перебор. Если будут альтернативы без зондов - перейду на них. [source=25:23994:111567]

Ну тогда Большому брату Windows 10 не нужна, чтобы все о тебе знать, мобила для этого гораздо удобнее.

Kryss
Это лучше чем Андроид который начинает выгружать приложения даже если у него МНОГО оперативы. [source=25:23994:111591]

В таск менеджере закрепляешь нужные и все дела.

111600. Ayanami Rei, 14.03.2019 11:36
AlexRK
цитата:
Яблофон очень уж удобен (на мой вкус, разумеется). Насчет самой ненастраиваемой - это верно, а вот самой зондированной - тут не факт (если не брать кастомные сборки вeдроида). Кстати, к яблу претензий по части телеметрии и шпионских модулей у людей особо никогда не было. Как и к винде при старике Балмере. Но с виндой сейчас всё изменилось.
Про самой зондированной многократно доказанный факт - ВСЕ что есть в айфоне может и видит эпл и это никак не изменить.
Те у кого есть претензии к зондам на эпле не сидят, потому что там даже не нужно доходть до телеметрии, а банально хватает эпловского подхода к UI, запрета доступа к файловой системе итд

и это даже не скрытый зонд злых корпоратов и злобного правителства
https://www.cnbc.com/2019/01/28/apple-facetime-bug-l…oesnt-answer.html


цитата:
Согласен, что, если взять какую-то кастомную сборку вeдроида, то в ней зондов точно не будет. Но как-то не хочется менять удобство на локально запрещенное и палки.
Неудобство закочилось в андроидах еще лет 8 назад.

Однако, если люди реально найдут в яблофоне кучу телеметрии - то стопудово поменяю на какое-нибудь ведро.

Доступ, что ли, в форум закрывать.

111601. AlexRK, 14.03.2019 11:40
Prond
Ну тогда Большому брату Windows 10 не нужна, чтобы все о тебе знать, мобила для этого гораздо удобнее. [source=25:23994:111599]

Штука в том, что больших братьев этих - много, а не один. И при этом друг друга они не очень любят. Как по мне, чем меньше братьев будет иметь инфу обо мне, тем лучше.

111602. typical user, 14.03.2019 11:40
Ayanami Rei
Неудобство закочилось в андроидах еще лет 8 назад. [source=25:23994:111600]
а с выходом 6 версии закончился и рут. Так что разницы особой уже нет.

111603. Dmitry Mitry, 14.03.2019 11:42
Ayanami Rei
Отсутвие поддержки не равняется "не ставиться" [source=25:23994:111597]

Не, ну можно в образ Windows 7 вкорячить загрузчик от Windows 10, чтобы UEFI все это съело, и наверное вам даже удастся это как то поставить...

111604. Ayanami Rei, 14.03.2019 11:43
AlexRK
цитата:
Штука в том, что больших братьев этих - много, а не один. И при этом друг друга они не очень любят. Как по мне, чем меньше братьев будет иметь инфу обо мне, тем лучше.
Выбирай суровые китайские ОСы и их сурвоые зонды. Уж что а китайцы другим большим братья по дружбе не передадут. Да и прямого интереса в тебе врятли заимеют

111605. Skiff, 14.03.2019 11:44
Ayanami Rei
Да и прямого интереса в тебе врятли заимеют [source=25:23994:111604]

111606. AlexRK, 14.03.2019 11:44
Ayanami Rei
Те у кого есть претензии к зондам на эпле не сидят, потому что там даже не нужно доходть до телеметрии, а банально хватает эпловского подхода к UI, запрета доступа к файловой системе итд [source=25:23994:111600]

Ну, не стоит все же путать кислое с длинным - запрет доступа пользоватля к ФС и телеметрию.

и это даже не скрытый зонд злых корпоратов и злобного правителства
https://www.cnbc.com/2019/01/28/apple-facetime-bug-l…oesnt-answer.html [source=25:23994:111600]


И опять - это баг, а не зонд.

Про самой зондированной многократно доказанный факт - ВСЕ что есть в айфоне может и видит эпл и это никак не изменить. [source=25:23994:111600]

Пруфы, Билли, нам нужны пруфы (с)

Про телеметрию в винде я пруфов могу накидать сколько угодно. Где пруфы про телеметрию/шпионские модули в iOS?

Неудобство закочилось в андроидах еще лет 8 назад. [source=25:23994:111600]

Ну не знаю, у моей матери вот ведро, а я его штатный настройщик. Как по мне, весьма неудобная система.

111607. Ayanami Rei, 14.03.2019 11:44
Dmitry Mitry

ищеться гуглем за секунду - https://www.dell.com/support/article/uk/en/ukdhs1/ho…e-chipset?lang=en

111608. Dmitry Mitry, 14.03.2019 11:44
Morzhabyss
Так это баг какой-то. [source=25:23994:111598]

Вы как думаете, если в системе миллион служб всякой телеметрии, напоминаний и прочих апдейтов, они загружаются и выполняются на чем? На том же самом пэка юзера.

И забивают всю полосу пропускания ноутбучного HDD своими мелкими запросами

И опять же, я до сих пор не увидел ничего, что было бы в десятке лучше, чем в семерке. Зато того, что хуже, масса. В чем смысл то выпуска десятки был?

111609. Morzhabyss, 14.03.2019 11:47
Dmitry Mitry
Вы как думаете, если в системе миллион служб всякой телеметрии, напоминаний и прочих апдейтов [source=25:23994:111608]
А еще все в Майкрософт просматривают твою почту, чем очень тормозят ПК. Может хватит уже голословных страшилок про "миллионы служб"? Возрослые люди вроде.

111610. Ayanami Rei, 14.03.2019 11:49
AlexRK
цитата:
И опять - это баг, а не зонд
Зонд работает точно так-же а баг позволяет его увидеть пользователю
цитата:
Ну, не стоит все же путать кислое с длинным - запрет доступа пользоватля к ФС и телеметрию.
Прогрузка всех ваших файлов через полностью контролируемые корпрацией службы это по вашему не зонд?

цитата:
Ну не знаю, у моей матери вот ведро, а я его штатный настройщик. Как по мне, весьма неудобная система.
Самсунг, небось с их совершенно "чудесной" надстройкой?

цитата:
Про телеметрию в винде я пруфов могу накидать сколько угодно. Где пруфы про телеметрию/шпионские модули в iOS?
Пруфами, наверное, засчитаете только официальное признание Эплк корп?

111611. typical user, 14.03.2019 11:49
Ayanami Rei
Да и прямого интереса в тебе врятли заимеют [source=25:23994:111604]
кроме лютого спама от алиэкспресса

111612. AlexRK, 14.03.2019 11:51
Morzhabyss
Может хватит уже голословных страшилок про "миллионы служб"? [source=25:23994:111609]

Телеметрия найдена во множестве приложений, как выяснилось неделю назад - она есть даже в калькуляторе. Вряд ли будет преувеличением сказать, что почти в каждом поставляемом с виндой 10 приложением идет пакет телеметрии (это не считая телеметрии в ядре).

111613. Dmitry Mitry, 14.03.2019 11:51
Morzhabyss
Может хватит уже голословных страшилок про "миллионы служб"? Возрослые люди вроде. [source=25:23994:111609]

А вся эта телеметрия, неотключаемый дефендер и так далее, они в Windows 7 были?

Индусы из микрософт просто систему не тестировали толком (как и нынешние обновления). У меня работает, значит норм. А чо?
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

111614. Morzhabyss, 14.03.2019 11:52
AlexRK
Про телеметрию в винде я пруфов могу накидать сколько угодно. Где пруфы про телеметрию/шпионские модули в iOS? [source=25:23994:111610]
Ах, какая плохая Майкрософт, про телеметрию официально заявляет. Какая хорошая Эппл, которая делает то же самое без заявлений.
Напрашивается картинка про трёх обезьян.

Dmitry Mitry
А вся эта телеметрия, неотключаемый дефендер [source=25:23994:111613]
Хватит генерировать бред, ну реально надоело - https://www.windowscentral.com/how-permanently-disab…fender-windows-10
Ну и для справки - дефендер очень хороший антивирус, к тому же САМ ОТКЛЮЧАЕТСЯ если использовать любой антивирус от другого производителя.
--
Взрослые люди вроде, а уровень невежества просто запредельный какой-то. И дефендер у них зло, и вообще Майки ОС не тестурует. Такое чувство, что о Виндовс10 Митрич читает в спид-инфо.

111615. AlexRK, 14.03.2019 11:56
Ayanami Rei
Прогрузка всех ваших файлов через полностью контролируемые корпрацией службы это по вашему не зонд? [source=25:23994:111610]

А где сказано, что мои личные файлы прогружаются через контролируемые корпорацией службы? В iCloud я выгружаю то, что захочу (могу ничего не выгружать).

Самсунг, небось с их совершенно "чудесной" надстройкой? [source=25:23994:111610]

Какой-то LG, забыл название. Ну, не топовый, конечно. Но странностей достаточно (особливо для пожилого человека).

Пруфами, наверное, засчитаете только официальное признание Эплк корп? [source=25:23994:111610]

Нет, конечно. Подойдут хоть какие-то более-менее обоснованные данные. Кстати, у эппла часть кода ядра вообще открыта - если бы там было что-то подозрительное, уже раструбили бы давным-давно.

111616. Skiff, 14.03.2019 11:56
Morzhabyss
Хватит генерировать бред [source=25:23994:111614]
Ээээ
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111617. Prond, 14.03.2019 11:57
AlexRK
Штука в том, что больших братьев этих - много, а не один. И при этом друг друга они не очень любят. [source=25:23994:111601]

Да, друг друга не любят, поэтому данные о тебе они друг другу продают, а не дарят.
За это сообщение сказали спасибо: KKU

111618. Ayanami Rei, 14.03.2019 11:58
Morzhabyss
цитата:

Ах, какая плохая Майкрософт, про телеметрию официально заявляет. Какая хорошая Эппл, которая делает то же самое без заявлений.
Ну так AlexRK по факту прямо признается что ему комфортно прятать голову в песок. Важна ВИДИМОСТЬ контроля и ОЩУЩЕНИЕ защищенности. Что они по факту ничего общего с реальностью не имеют это не важно
И это можно понять и простить, достаточно обычный защитный механизм психики.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Jack2

111619. AlexRK, 14.03.2019 11:59
Morzhabyss
Ах, какая плохая Майкрософт, про телеметрию официально заявляет.[source=25:23994:111614]

Она плохая, потому что использует телеметрию. Заявляет она про нее или нет - это уже явление второго порядка.

Какая хорошая Эппл, которая делает то же самое без заявлений. [source=25:23994:111614]

Пожалуйста, пруф. Можешь начать с указания на телеметрию в Open Source кода ядра Mac OS.

111620. Morzhabyss, 14.03.2019 12:00
AlexRK
Она плохая, потому что использует телеметрию. [source=25:23994:111619]
Её использую ВСЕ участники рынка. Ну то есть вообще все. И уже не первый год.

111621. Smiling Spectre, 14.03.2019 12:00
Dmitry Mitry [source=25:23994:111596]
https://www.drivereasy.com/knowledge/100-disk-usage-windows-10-fixed/

Вот так вот сказки и рождаются. (с)

1. У Винды 10 действительно есть Очень Интересное Свойство - всё, что делает модуль System, никак не отражается в загрузке диска. Он невидим для менеджера задач. (Это не мешает менеджеру задач честно помещать его на первое место при сортировке по работе с диском и подкрашивать. Кстати, на скриншоте в статье также точно ведёт себя Skype).
2. ВСЕ "фиксы", которые перечислены ниже, не имеют никакого отношения к этому самому System. Кроме, возможно, самого последнего AHCI, с этим я не сталкивался, но это явно не тот случай. Это не значит, что они не сработают - на 8 гигах памяти, например, я лично страдал от во-он того Superfetch, который выгружал/загружал процессы, стоит запустить что-то тяжёлое, типа DOS2. Но при его отключении всё становится СИЛЬНО медленнее (зато диск на него не тратится, что правда, то правда). Но все эти вещи прекрасно отражаются в менеджере.
3. А вот System обычно занята одной из двух вещей: или она получает обновление, или выделяет под него место. И фиг ты что с этим сделаешь, пока оно всё не обновит. Печально, но факт.

111622. Dmitry Mitry, 14.03.2019 12:00
Morzhabyss
дефендер очень хороший антивирус [source=25:23994:111614]

Хороший да, для издателей. Удаляет любые исполняемые файлы, которые ему не нравятся, безо всяких запросов

Скачал Вася с тырнета игру, опа - а в папке Crack пусто

Хватит генерировать бред, ну реально надоело [source=25:23994:111614]

Раньше отключался через реестр (в Windows 10 все делается только через реестр). Но в последнее время даже несмотря на забивание и правку кучи ключей, он все равно лезет из могилы. Возможно в каком-то недавнем обновлении микрософт решила, что не положено пользователю распоряжаться ОС по барски

111623. Morzhabyss, 14.03.2019 12:02
Dmitry Mitry
Хороший да, для издателей. Удаляет любые исполняемые файлы, которые ему не нравятся, безо всяких запросов Скачал Вася с тырнета игру, опа - а в папке Crack пусто [source=25:23994:111622]
Так и правильно, в краках какой-только заразы нынче не водится. Пусть Вася ставит Стим и покупает игры на распродажах.

111624. Сидоров, 14.03.2019 12:02
Считаю главным преимуществом ОС возможность до покупки следующего системного блока забыть, какая ОС у меня на ПК установлена.
ХР с этим до 2013 или 14, кажется, года справлялась.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

111625. Morzhabyss, 14.03.2019 12:03
Dmitry Mitry
Раньше отключался через реестр [source=25:23994:111622]
Зачем? Если есть другой антивирус (любой) - дефендер деактивируется сам. А если другого антивируса нет, отключать дефендер - это стрелять себе в колено из лука.

111626. AlexRK, 14.03.2019 12:03
Morzhabyss
Её использую ВСЕ участники рынка. Ну то есть вообще все. И уже не первый год. [source=25:23994:111620]

Ну так ты мне покажешь хоть какое-то обоснование такого мощного заявления? Или это все твои религиозные верования?

Кстати, вот есть такой нехилый участник рынка - Linux, в лице ряда поставщиков типа Red Hat, Ubuntu, CentOS и т.п. Он тоже использует телеметрию?

111627. Morzhabyss, 14.03.2019 12:06
AlexRK
https://www.wired.com/2016/06/apples-differential-pr…-collecting-data/
Вот пожалуйста - Эппл собирает данные, но уверяет, что прайваси не будет задета. Ага.

Кстати, вот есть такой нехилый участник рынка - Linux, в лице ряда поставщиков типа Red Hat, Ubuntu, CentOS и т.п. Он тоже использует телеметрию? [source=25:23994:111626]
Конечно - https://www.bleepingcomputer.com/news/linux/ubuntu-r…r-the-first-time/
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

111628. Dmitry Mitry, 14.03.2019 12:11
Morzhabyss
в краках какой-только заразы нынче не водится [source=25:23994:111623]

Есть у меня знакомый, которому как-то понадобился мануал на его мазду, он искал искал по интернету и в конце концов нашел. С расширением exe. Его потом спрашиваю, а расширение не показалось подозрительным? Показалось, но мануал то нужен!

Один раз помню сталкивался с вирусом в игре, на диске Redneck Rampage, купленном на лотках на Ленинском у Гагарина

111629. Morzhabyss, 14.03.2019 12:15
AlexRK
у эппла часть кода ядра вообще открыта
Так открыта далеко не лучшая его часть.

111630. KKU, 14.03.2019 12:19
AlexRK
Пожалуйста, пруф. Можешь начать с указания на телеметрию в Open Source кода ядра Mac OS. [source=25:23994:111619]

С Сири разговариваешь?

111631. Ayanami Rei, 14.03.2019 12:23
AlexRK
цитата:
А где сказано, что мои личные файлы прогружаются через контролируемые корпорацией службы? В iCloud я выгружаю то, что захочу (могу ничего не выгружать).
А как ты без доступа к файловой системе айфона можешь что-то скопировать на и с телефона?
Данные не нужно загружать в облако чтоб владелец сервиса с полным удаленным контролем над твоим устройством мог получить к ним доступ.
Функционал remote wipe, принудительной телеметрии местоположения, удаленной установки и удаления приложений это все есть в операционке и даже не скрывается.

Или вы правда вот так с вашей боязнью зондов счиаете что Эпл белая и пушистая и доступа к этим возможностям не имеет?
да и Siri можно удалить с айфона только если у вас корпоративное обслуживание и настройка телефона на уровне груповых политик ios девайсов.
А как уже показывали офицально признанные "баги" - отключение siri в настройках не отвлючает ее на самом деле

цитата:
Нет, конечно. Подойдут хоть какие-то более-менее обоснованные данные. Кстати, у эппла часть кода ядра вообще открыта - если бы там было что-то подозрительное, уже раструбили бы давным-давно.
https://techgeektoday.com/news/apple-spying-iphone/

Например у меня корпоративный iphone c корпоративной прошивкой которая отличается от обычной только тем, что разрешения устанавливает не сам эпл, а сотрудник ИТ безопасности по средствам выданного элпом вэб интерфейса.
В нем прямо и честно пишут что ВСЕ данные просматориваются и контролируются соотвествующим отделом организации.
Это не отдельный билд - все патчи и обновления операционки ставятся автоматом и без ограничений.
Вся разницв в том какие галочки поставил сотрудник компании в панели управления корпортивными айфонами.
Из корпоративного в обычный переделывается банальным вайпом. Из обычного в корпоративный посредством особой процедуры активации. Это одна и та-же операционка
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

111632. Dmitry Mitry, 14.03.2019 12:24
Morzhabyss
отключать дефендер - это стрелять себе [source=25:23994:111625]

А отключать скайп - это стрелять себе во что? Решил выключить скайп на компьютере за ненадобностью, лезу в настройки, где была опция "не загружать при включении" - а нету. В автозагрузку - отсутствует. В панель управления "установка/удаление" - нет скайпа

В конце концов выяснил, как его удалить, но это стремление впихать пользователю максимальное количество резидентных программ и любыми способами затруднить их отключение, мне не понятно

111633. AlexRK, 14.03.2019 12:29
Morzhabyss
Вот пожалуйста - Эппл собирает данные, но уверяет, что прайваси не будет задета. [source=25:23994:111627]

Хорошо, это принимается. Хотя конкретики нет, но за обоснование сойдет.

Конечно [source=25:23994:111627]

Здесь несколько веселее - впервые представлено в 2018 году («используют телеметрию много лет»?), и в таком виде, что это и телеметрией можно назвать с натяжкой.

Добавление от 14.03.2019 12:30:

KKU
С Сири разговариваешь?
[source=25:23994:111630]


Нет, вообще отключена, и никогда не включал.

111634. Ayanami Rei, 14.03.2019 12:32
AlexRK
цитата:
Нет, вообще отключена, и никогда не включал.
жаль что включить ее тебе могут удаленно и никак не информируя. При желании эпла в скрытом режиме, те ты будешь думать что она выключена.

111635. Кот Шредингера, 14.03.2019 12:33
А я вот тут после трейлера Doom: Anihilation подумал, можно ли сделать экранизацию Doom 2016. Со старым Думом все более-менее понятно. Первый фильм был сделан по правильной формуле (отряд, высадка, монстры, в конце остается только один), но лажал в деталях (почему мутанты-то?). Собственно, его снял, только лучше, Кэмерон практически за 20 лет до.

С новым Думом концепт другой. Палач Рока - это не die hard по долгу службы, а сущность, начисто лишенная других эмоций, кроме ненависти и желания уничтожать демонов. Поэтому его характер или подоплеку раскрывать нельзя, только разрушит ореол неимоверной эпичности, который вокруг него витает. Лучшим решением было бы поставить в центре повествования каких-нибудь инженеров или ученых из UAC, которые только прибыли на Марс и не успели погрязнуть в корпоративной шизе. Соответственно, первая треть фильма должна была быть сделана в духе злой с перегибом сатиры на жизнедеятельность корпоратов. А потом, естественно, порталы демоны, хаос и всеобщая неразбериха. И вот эти ребята как раз и придут к решению воскресить Палача, который в дальнейшем повествовании будет присутствовать эпизодически. Но каждое его появление должно быть под рев восьмиструнной гитары, бластбиты и хруст костей. Чтобы каждая такая сцена буквально сочилась брутальностью и неизбежностью Кары.

Короче, фильм должен работать на контрасте между уязвимостью героев даже перед залежалым зомби и Палачом Рока, который хрустит черепами импов просто ради разминки. Но непонятно, сподобится ли Universal. Зачем-то же держат лицензию.
За это сообщение сказали спасибо [7]: Inquisitor Fobian, Grey_S, Burrman, Ayanami Rei, zloy den, d.mazai, Renniw

111636. AlexRK, 14.03.2019 12:34
Ayanami Rei

Хорошо, убедили. Впрочем, на этот счет у меня все равно особых надежд не было.

111637. Ayanami Rei, 14.03.2019 12:39
Кот Шредингера
цитата:
С новым Думом концепт другой. Палач Рока - это не die hard по долгу службы, а сущность, начисто лишенная других эмоций, кроме ненависти и желания уничтожать демонов. Поэтому его характер или подоплеку раскрывать нельзя, только разрушит ореол неимоверной эпичности, который вокруг него витает. Лучшим решением было бы поставить в центре повествования каких-нибудь инженеров или ученых из UAC, которые только прибыли на Марс и не успели погрязнуть в корпоративной шизе. Соответственно, первая треть фильма должна была быть сделана в духе злой с перегибом сатиры на жизнедеятельность корпоратов. А потом, естественно, порталы демоны, хаос и всеобщая неразбериха. И вот эти ребята как раз и придут к решению воскресить Палача, который в дальнейшем повествовании будет присутствовать эпизодически. Но каждое его появление должно быть под рев восьмиструнной гитары, бластбиты и хруст костей. Чтобы каждая такая сцена буквально сочилась брутальностью и неизбежностью Кары.

Короче, фильм должен работать на контрасте между уязвимостью героев даже перед залежалым зомби и Палачом Рока, который хрустит черепами импов просто ради разминки. Но непонятно, сподобится ли Universal. Зачем-то же держат лицензию.
Под это, по хорошему, нужно бюджета достаточно много, а на такую "неочевидно привлекательную концепцию" денег не дадут.
Ну разве что под имя режисера, что покаызвает хорошие сборы чтоб не начал снимать.

Да и сатира на корпорации сейчас не в моде. Сейчас SJW на пике борьбы со злом, так что злом должны быть белые мужчины. Они в принципе могут быть еще продавцами оружия или добывать природные ископаемые и люто ненавидеть негров, женщин, веганов и "зеленые технологии"

111638. typical user, 14.03.2019 12:45
Кот Шредингера
Палач Рока - это не die hard по долгу службы, а сущность, начисто лишенная других эмоций, кроме ненависти и желания уничтожать демонов. Поэтому его характер или подоплеку раскрывать нельзя, только разрушит ореол неимоверной эпичности, [source=25:23994:111635]

может, у него просто амнезия. От которой он избавляется в процессе прохождения и нахождения древних артефактов (летающий топор, огненные мечи) - и потихоньку вспоминает свою работу в Асгарде, потом на Олимпе, вспоминает сына, семью, и ВСПОМИНАЕТ ВСЁ
За это сообщение сказали спасибо [5]: Inquisitor Fobian, d.mazai, Burrman, Prometey, Smiling Spectre

111639. Сидоров, 14.03.2019 12:50
typical user
и ВСПОМИНАЕТ ВСЁ [source=25:23994:111638]

Даже то, как когда-то решил создать мир за семь дней.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Prometey, typical user, Кот Шредингера

111640. Кот Шредингера, 14.03.2019 12:56
Ayanami Rei
а на такую "неочевидно привлекательную концепцию" денег не дадут.
Ну разве что под имя режисера, что покаызвает хорошие сборы [source=25:23994:111637]


Ну, как-то так. А еще там обязательно должен быть какой-нибудь такой монолог:
-Знаешь, почему с демонами нельзя иметь НИКАКИХ дел, почему они пугают меня до потных трусов? Эти уроды не изобрели атомную бомбу. Баллистических ракет не изобрели, даже чертов танк. Но изобрели бионические протезы и плазмаган. Потому что им надо ВИДЕТЬ, как враг умирает. С чуваками, у которых единственная валюта - это страдание, невозможно договориться. Даже если тебе дадут пушечное мясо из синих воротничков на представительские расходы. Это как если бы чемодан денег предлагал в виде взятки другой чемодан денег. Правильное решение - забрать оба чемодана!

Добавление от 14.03.2019 12:58:

цитата (Сидоров [source=25:23994:111639]):

typical user
и ВСПОМИНАЕТ ВСЁ [source=25:23994:111638]

Даже то, как когда-то решил создать мир за семь дней.

Получилось так круто, что сел обмывать, а дальше все, как в тумане.
За это сообщение сказали спасибо: Skiff

111641. AлS, 14.03.2019 13:23
Кот Шредингера
цитата:
после двенадцати часов BL2 [source=25:23994:111547]
Осторожнее, у меня как примерно с таким наигранным таймкодом в BL2 навернулся SSD, а сэйвы в Steam не перетащились.

111642. Dmitry Mitry, 14.03.2019 13:27
Нужен ли Driveclub в 2019?

https://youtu.be/EhLCVZyewuc

111643. d.mazai, 14.03.2019 13:34
typical user
и ВСПОМИНАЕТ ВСЁ [source=25:23994:111638]
И потом такой: "Я тебя породил, я тебя и убью"!
И там еще разговоры с ацким сотоной и CGI битва похлеще чем в Храбром Седце и массовкой круче чем во Властелине Колец на много миллионов баксов, до этого сложный и кровавый поход за каким нибудь душекубом, перемежающийся с разговорами со смертным демотивированным и в ус..чку испуганным отрядом, в духе "нет, смерть это только начало".
Переживание за умирющих солдат, собирание кишков в брюхо (всё будет хорошо, солдат!) и слеза из-под шлема.

111644. MEX, 14.03.2019 13:42
цитата (AлS [source=25:23994:111641]):

Осторожнее, у меня как примерно с таким наигранным таймкодом в BL2 навернулся SSD, а сэйвы в Steam не перетащились.
Вот смеялись надо мной когда у меня Smartbuy начал глючить, подвисал Mad Max помните? Я ведь сдал по гарантии (через 1,5 года ) и на эти деньги и чуть добавив купил 850 pro.
Всем тогда говорил, smartbuy - это рано или поздно кирпич, не поверили.

111645. Dmitry Mitry, 14.03.2019 13:43
Кот Шредингера
можно ли сделать экранизацию Doom 2016 [source=25:23994:111635]

Нельзя. Там вся игра заключается в небольшой аренке, на которой из воздуха волнами спамятся монстры. И о чем фильм то делать?

Съемки фильмов по играм должны всегда начинаться с обязательного первого шага: выкинуть практически все и начинать снимать с чистого листа по мотивам

111646. MEX, 14.03.2019 13:47
Dmitry Mitry
Все возмжно, Dark Souls ведь сделали экранизацию - Edge of Tomorrow.
Можно и DOOM сделать приличную экранизацию, главное понять суть, идею, при этом не обязательно сеттинг копировать.

111647. Ayanami Rei, 14.03.2019 13:50
MEX
цитата:
Все возмжно, Dark Souls ведь сделали экранизацию - Edge of Tomorrow.
На основе книги all you need is kill которая вдохновлялась днем сурка, который опирался на зеркало для героя и еще куче рассказов и книг с аналогичной идеей

Добавление от 14.03.2019 13:51:

MEX

цитата:
Можно и DOOM сделать приличную экранизацию, главное понять суть, идею, при этом не обязательно сеттинг копировать.
только подождать пока напишут хорошую книгу , никакого отношения к Думу не имееюшую, но экранизация которой почему-то будет вызывать ассоциии с Думом

111648. AлS, 14.03.2019 13:51
MEX
Причём тут какие-то глюки коврика, это, конечно, вопрос.

Ayanami Rei
Отправлять сообщения в почту с невалидным обратным адресом забавная позиция.

111649. Dmitry Mitry, 14.03.2019 13:51
MEX
Dark Souls ведь сделали экранизацию - Edge of Tomorrow. [source=25:23994:111646]

?
http://i.imgur.com/e9m2JKf.jpg

http://squarefaction.ru/files/game/3927/gallery/2015…0811_ee9729d3.jpg

111650. Ayanami Rei, 14.03.2019 13:52
AлS
цитата:
Отправлять сообщения в почту с невалидным обратным адресом это, конечно, забавная позиция.
Да, блин, я в этой фунции форума как-то разобраться не могу =Р

111651. Cin, 14.03.2019 13:53
Кот Шредингера
Получилось так круто, что сел обмывать, а дальше все, как в тумане. [source=25:23994:111640]

Сначала подумал что ты про свой написанный текст

111652. Dmitry Mitry, 14.03.2019 13:57
MEX
Можно и DOOM сделать приличную экранизацию [source=25:23994:111646]

Что такое DOOM, DOOM II, Quake?

Это игры, сделанные исключительно из соображений геймплея, не имеющие никакого сюжета или привязки к реальности. В DOOM был абзац вначале, что дело происходит на космической станции, в DOOM II - что на Земле, при этом уровни по стилистике были одинаковые и меньше всего напоминали космическую станцию или Землю. Что и где происходило в Quake, я не знаю до сих пор. Да и не возникало никогда такого желания

По этому нельзя снять фильм, в это можно только играть. Как вы будете снимать фильм по одному предложению "Вы на марсианской станции, двери открываются, понеслась...". Можно снять что то с нуля и назвать это DOOM

111653. MEX, 14.03.2019 13:59
Парни, если увидите игру Observer, и вам захочется киберпанка, не ведитесь на отзывы и картинки.
Игра - дно, пиксельхантинг в самом извращенном виде.

111654. Morzhabyss, 14.03.2019 13:59
AlexRK
впервые представлено в 2018 году («используют телеметрию много лет»?) [source=25:23994:111633]
Ну я же не конкретно про линукс говорил, а про общую тенденцию по использованию телеметрии везде где только можно. А она уже много лет. И надевать шапочку из фольги давно уже поздно.

MEX
Попробуй Get Even - вполне себе неплохой бюджетный проект.

111655. AлS, 14.03.2019 14:08
Ayanami Rei
Я хитрый, я в Steam отправил.


Morzhabyss
Ничего так определение для игры, на минуточку, с ценой 1499 pуб.

111656. Morzhabyss, 14.03.2019 14:09
AлS
Весенняя распродажа по идее скоро.

111657. Кот Шредингера, 14.03.2019 14:10
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111649]):

MEX
Dark Souls ведь сделали экранизацию - Edge of Tomorrow. [source=25:23994:111646]

?
http://i.imgur.com/e9m2JKf.jpg

http://squarefaction.ru/files/game/3927/gallery/2015…0811_ee9729d3.jpg

Дмитрий, вам нужно в какой-нибудь спортзал записаться, где качают чувство юмора. Шутка же на поверхности лежит.

111658. MEX, 14.03.2019 14:14
Кот Шредингера
Я не шутил! Грань будущего я смотрел ровно в то время когда провел 100+ часов за DS1.
Просто не мог отделаться от мысли что автор фильма такой же как я, DS1 во время съемок )))))
А еще Джон Уик лучшая экранизация Макс Мейна чем существующая экранизация Макс Пейна (с этим... как его.. забыл)

Добавление от 14.03.2019 14:18:

AлS

цитата:
Morzhabyss Ничего так определение для игры, на минуточку, с ценой 1499 pуб.
Мне даже за BF5 жалко 1,5к отдавать )))

111659. Morzhabyss, 14.03.2019 14:20
Кот Шредингера
в какой-нибудь спортзал записаться, где качают чувство юмора [source=25:23994:111657]
Можно зажать на клавиатуре/геймпаде кнопку "шутить" и оставить игру на день-два. Как раз юмор до 100 докачается. А с прокачанным юмором во врата обливиона можно даже не заходить - подходишь к такому и шутишь, 5 минут максимум и врата ржут и закрываются сами.

111660. Кот Шредингера, 14.03.2019 14:21
А Фокс в честь юбилея "Чужого" выкатывает сборник любительских короткометражек (https://dtf.ru/cinema/42796-s-29-marta-fox-vypustit-shest-korotkometrazhnyh-filmov-po-chuzhomu) по вселенной.

111661. immortal1977, 14.03.2019 14:23
MEX
Парни, если увидите игру Observer, и вам захочется киберпанка, не ведитесь на отзывы и картинки. Игра - дно, пиксельхантинг в самом извращенном виде.
А я прошел - мне зашло!

111662. typical user, 14.03.2019 14:23
Morzhabyss
У него и так штук пять кнопок постоянно нажато, куда дальше-то

111663. Dmitry Mitry, 14.03.2019 14:27
Любители радеонов, подходи налетай

https://www.regard.ru/catalog/tovar312786.htm

111664. HPV, 14.03.2019 14:28
Geforce Experience предлагает новый драйвер. Но сначала зарегьтесь!
Регистрация возможна только с подтверждением Е-Майла. Для этого подтверждения шлют битый линк, ведущий на страницу с ошибкой.
Еще тупее можно сделать?
Повторно снёс.

111665. Anachoretes, 14.03.2019 14:30
Dmitry Mitry
Любители радеонов [source=25:23994:111663]
400x281, 24.3Kb
[fixed]

111666. Morzhabyss, 14.03.2019 14:31
HPV
Реально карма у тебя ни к чёрту. Может восточные практики какие попробовать.

111667. HPV, 14.03.2019 14:35
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:111666]):

HPV
Реально карма у тебя ни к чёрту. Может восточные практики какие попробовать.

Просто на ПК всё кое-как делают.
А вот у Sony качественный продукт.

111668. Morzhabyss, 14.03.2019 14:38
HPV
А вот у Sony качественный продукт. [source=25:23994:111667]
Не может быть качественным продукт с 30 фпс. Просто по определению. Тем более под завывания приставки, и с загрузками по минуте-несколько.

111669. blainemono, 14.03.2019 14:39
кто купил продукт вторичный - тот питается отлично!

Добавление от 14.03.2019 14:40:

и да, я помню что морж свой сдал!!!

111670. Teroniel, 14.03.2019 14:42
А тем временем Рези5 стукнуло 10 лет.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GDMIjcW1q9I[/video]

За это сообщение сказали спасибо [5]: NJamisson, ignir, Grey_S, Morzhabyss, из табакерки

111671. AlexRK, 14.03.2019 14:47
Dmitry Mitry
Любители радеонов, подходи налетай [source=25:23994:111663]

Дорого и горячо. Ждем нави.

111672. Dmitry Mitry, 14.03.2019 15:07
Киберпанк упал в моих глазах

http://www.gametech.ru/news/63212/

только Гаги там не хватало

111673. zloy den, 14.03.2019 15:10
Inquisitor Fobian
Эй-эй, ваха на таком сеттинге живёт уже 30+ лет и ничего.
[source=25:23994:111548]

Там другое - гримдарк космофентези. Т.е. вроде как хаос ужасный и всепроникающий, но на практике уже 13 (или сколько там) ЧКП уже отбили, Кадию взяли только с хренадцатой попытки.

AlexRK
Оказывается, телеметрия есть ДАЖЕ В КАЛЬКУЛЯТОРЕ: https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/442992/
[source=25:23994:111555]

Обезличенные логи пишут что ли? Ужас то какой, ей богу. Рекомендую нафиг выпилиться из интернета, каждый сайт пишет логи и далеко не все из них обезличивают их. У нас, помнится, было отдельное требование "не сохранять идентификационный номер пользователя", поэтому его мы затирали. А имя-фамилию-телефон и кучу всякой другой информации сохраняли (преимущественно, потому что пользователь сам их вводил).
А тут, о боже, калькулятор отсылает логи на сервер чтобы им не надо было жадть с моря погоды для того чтобы пользователь сам отправил какой-то отчёт об ошибке.

111674. Kryss, 14.03.2019 15:14
zloy den
Кадию взяли только с хренадцатой попытки. [source=25:23994:111673]

Абаддон когда от шока что получилось отошел сказал что предыдущие разы это он специально поддавался и все это хитрый план был.

111675. ROW, 14.03.2019 15:22
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111672]):

Киберпанк упал в моих глазах

http://www.gametech.ru/news/63212/

только Гаги там не хватало

А что с ней не так? Неужели поп-певичке не найдется места в киберпанк вселенной?

111676. zloy den, 14.03.2019 15:22
Dmitry Mitry
Я ни с чем другим не сталкивался. У нас в отделе 2 относительно новых компьютера с home, и все загружаются по 5-10 минут со 100% загрузкой HDD. Третий купил ноутбук, причем потратил прилично времени, чтобы купить именно с Win 7.
[source=25:23994:111586]


Но как? Она у меня на планшете с атомом внутри запускалась в течении минуты-двух максимум.

Smiling Spectre
WinXP на Core2Duo+3GB RAM [source=25:23994:111595]
Это мягко говоря топовая конфигурация под ХР, она изначально выходила с требованием как бы не 128мб памяти, со временем стало желательно хотя бы 256. А тут аж 3Гб памяти, раз в 12-25 больше чем хотела система.

Win7 x32 на i3 550+4GB RAM [source=25:23994:111595]
А тут памяти лишь раза в 4 (а то и в 2 по факту) больше чем хотелось бы виндовс, а только хром легко может сожрать ещё пару гигабайт. Собственно, я не удивлюсь если у хрома сейчас требования побольше чем у виндовс.

111677. AlexRK, 14.03.2019 15:25
zloy den
Обезличенные логи пишут что ли? [source=25:23994:111673]

Вероятно. Но лично мне это не нужно.

Рекомендую нафиг выпилиться из интернета, каждый сайт пишет логи и далеко не все из них обезличивают их. [source=25:23994:111673]

Мне нет дела до сайтов. Моя ОС не должна ничего писать, а сайты - это отдельный вопрос.

111678. Ayanami Rei, 14.03.2019 15:30
Кот Шредингера
цитата:
А Фокс в честь юбилея "Чужого" выкатывает сборник любительских короткометражек по вселенной.
хех.. это НАСТОЛЬКО НЕ ПОХОЖЕ на Фокс, у которых мото схожее с нинтендой "напрочь сразу люто запрещать любой фанатский контент по нашей...прелести".
Подозреваю что повляила покупка их диснеем у которых несколько другой подход

Добавление от 14.03.2019 15:34:

zloy den

цитата:
Там другое - гримдарк космофентези. Т.е. вроде как хаос ужасный и всепроникающий, но на практике уже 13 (или сколько там) ЧКП уже отбили, Кадию взяли только с хренадцатой попытки.
Кстати так и не взяли , а раскололи на куски уровнив свеже-подбитую боевую космостанцию Хаоса.

111679. zloy den, 14.03.2019 15:36
Ayanami Rei
Если конечно накатить какуюнибудь совсем раннюю 7ку без апдетов то она достаточно комфортно в 512-1Gb живет [source=25:23994:111597]
Насколько я помню, на 512МБ оперативки и виста комфортно не жила - желательно было хотя бы 1гб и это только для системы. А так меньше 2х лучше было не подходить.
Собственно, в десятке в какой-то момент подняли требование до 2х гб не столько потому что она стала больше жрать, а потому что требование стало адекватнее отражать реальность.

AlexRK
Штука в том, что больших братьев этих - много, а не один. И при этом друг друга они не очень любят. Как по мне, чем меньше братьев будет иметь инфу обо мне, тем лучше.
[source=25:23994:111601]

Ну т.е. продаться с потрохами одному и отмораживаться от других? Мне кажется что куда эффективнее диверсифицировать свои данные между ними, чтобы ни один не имел полного набора. Что-то типа: поиск в гугле, телефон от эппл, офис/облако и десктоп от МС, почта ещё где-нибудь в четвёртом месте.

Dmitry Mitry
Скачал Вася с тырнета игру, опа - а в папке Crack пусто [source=25:23994:111622]
Когда я несколько лет назад (в последний по состоянию на нынешний день) запретил антивирусу удалять крак, как раз подцепил дрянь. А чо, я ведь умный и поиграть хочу, а антивирус перестраховывается.

111680. Morzhabyss, 14.03.2019 15:37
Dmitry Mitry
только Гаги там не хватало [source=25:23994:111672]
Агузарову надо было. Она в сеттинг идеально бы подошла.

111681. Dmitry Mitry, 14.03.2019 15:39
zloy den
Когда я несколько лет назад (в последний по состоянию на нынешний день) запретил антивирусу удалять крак [source=25:23994:111679]

Если антивирус нормальный - Касперский, он дело говорит. А если микрософт...

Добавление от 14.03.2019 15:39:

ROW
А что с ней не так? [source=25:23994:111675]

Противная какая-то

111682. R@ndom, 14.03.2019 15:41
Morzhabyss
Агузарову надо было. Она в сеттинг идеально бы подошла. [source=25:23994:111680]
В кибербанк Аллу Борисовну, там уже сплошные протезы ходячие небось, с аугментациями.

111683. Morzhabyss, 14.03.2019 15:44
[video]https://www.youtube.com/watch?v=mbkJ7PjQQ9I[/video]
Пусть попоёт.

Психоделик поп же.

111684. zloy den, 14.03.2019 15:46
MEX
Всем тогда говорил, smartbuy - это рано или поздно кирпич, не поверили.
[source=25:23994:111644]

Но зачем было брать стрёмный нонейм, если был уверен что окирпичится?

Я, кстати, подкупил себе ещё один терабайтничек, теперь m2 intel p660. Не из соображений того что интел, а просто он был всего на десятку дороже чем wd blue, какая-то большая скидка что он за 200 cad за всё про всё был. Да, в курсе что там не модный MLC, а QVL (или как там), но серьёзных нагрузок на него не предвидится.

111685. AlexRK, 14.03.2019 15:50
zloy den
Ну т.е. продаться с потрохами одному и отмораживаться от других? [source=25:23994:111679]

Не понимаю, откуда и как можно сделать такой вывод. Никому не надо продаваться с потрохами, надо по возможности минимизировать набор отдаваемых данных кому бы то ни было.

Мне кажется что куда эффективнее диверсифицировать свои данные между ними, чтобы ни один не имел полного набора. Что-то типа: поиск в гугле, телефон от эппл, офис/облако и десктоп от МС, почта ещё где-нибудь в четвёртом месте. [source=25:23994:111679]

Это не противоречит тому, что я сказал, еще и улучшает. По факту у меня всё так и есть - на компе винда (без телеметрии), телефон айфон, поиск в гугле, почта в яндексе и протонмайле, браузер ватерфокс.

111686. Morzhabyss, 14.03.2019 15:52
zloy den
Я, кстати, подкупил себе ещё один терабайтничек [source=25:23994:111684]
Я вот тоже наконец под игры поставил терабайтничек. А то игры растолстели, надоело "в тетрис" играть - что поставить, а что удалить.

111687. zloy den, 14.03.2019 16:01
MEX
Я не шутил! [source=25:23994:111658]
Прямо как в анекдоте
- Мужик! Проснись! Ты ...!
- А я и не спал

Dmitry Mitry
только Гаги там не хватало
[source=25:23994:111672]

А что плохого в Гаге в целом и в киберпанк вселенной в частности?

Если антивирус нормальный - Касперский [source=25:23994:111681]
Я Касперским перестал пользоваться лет так 15 назад, когда система от него раком становилась без вариантов. Что-то изменилось или он так и продолжает выжирать все ресурсы которые найдёт?

AlexRK
Вероятно. Но лично мне это не нужно.
[source=25:23994:111677]

Ну так вечное нытьё - то глючит, то "не вздумайте отсылать логи".

Мне нет дела до сайтов. Моя ОС не должна ничего писать, а сайты - это отдельный вопрос. [source=25:23994:111677]
Любая ОС дофига чего пишет. И всегда писала. Не всегда отправляла, но это скорее был вопрос технической возможности. Уж всякие иОС, как тут говорили, с айклаудами и прочим так вообще всё и вся о вас знают и пишут и отправляют, причём скорее всего даже не обезличенно.
Ну и сайты, да. На сайтах куча личной информации, данные кредиток (вы никак не можете проверить - сохранили они их или нет на самом деле), всё сразу на их серверах. Почта, история поиска, покупок, местоположение, документы, пароли к другим сайтам и прочее и прочее.
Но страшен калькулятор, ведь он может (но совершенно не факт что делает) отсылать обезличенные данные о том какие циферки вы туда вобьёте или кнопочки нажмёте и даже тихонько слать багрепорты!

Добавление от 14.03.2019 16:04:

AlexRK
Никому не надо продаваться с потрохами, надо по возможности минимизировать набор отдаваемых данных кому бы то ни было.
[source=25:23994:111685]

В случае эппла (да и смартфоны в целом) это уже в принципе "отдаться с потрохами". Вотсапп тот же "читается" фейсбуком для рекламы. Телеграм, по ощущениям, тоже.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111688. AlexRK, 14.03.2019 16:11
zloy den
Ну так вечное нытьё - то глючит, то "не вздумайте отсылать логи". [source=25:23994:111687]

Недовольны глюками и логами - разные группы пользователей.

И, кстати, оно что, сейчас не глючит или глючит меньше? Бсоды идут, файлы удаляются, всё, как положено. На порядок больше багов было только до ядра NT, во времена 95-98-линолеума, а с тех пор всё примерно одинаково в этом плане.

Любая ОС дофига чего пишет. И всегда писала. Не всегда отправляла, но это скорее был вопрос технической возможности. Уж всякие иОС, как тут говорили, с айклаудами и прочим так вообще всё и вся о вас знают и пишут и отправляют, причём скорее всего даже не обезличенно.
Ну и сайты, да. На сайтах куча личной информации, данные кредиток (вы никак не можете проверить - сохранили они их или нет на самом деле), всё сразу на их серверах. Почта, история поиска, покупок, местоположение, документы, пароли к другим сайтам и прочее и прочее.
Но страшен калькулятор, ведь он может (но совершенно не факт что делает) отсылать обезличенные данные о том какие циферки вы туда вобьёте или кнопочки нажмёте и даже тихонько слать багрепорты! [source=25:23994:111687]


Я уже писал тут неоднократно - я не покупаю позицию "ВСЁ или НИЧЕГО". Или "собранный руками кастомный линупс, отключенный от интернета и выдернутый из розетки", или "мне скрывать нечего, берите всё все, вот он я". Я не использую такой бинарный расклад. В моей позиции что-то осталось непонятного? Если да, то что именно?

Добавление от 14.03.2019 16:12:

zloy den
В случае эппла (да и смартфоны в целом) это уже в принципе "отдаться с потрохами". [source=25:23994:111687]

Не согласен. Впрочем, это и не имеет особого значения. Даже если это и так, пусть будет одно место "с потрохами", но другие без.

111689. ROW, 14.03.2019 16:13
цитата (MEX [source=25:23994:111646]):

Dmitry Mitry
Все возмжно, Dark Souls ведь сделали экранизацию - Edge of Tomorrow.
Можно и DOOM сделать приличную экранизацию, главное понять суть, идею, при этом не обязательно сеттинг копировать.

Капец вы так про DOOM тут рассуждаете как будто Кармак зря в свое время сказанул ту самую фразу)

111690. Dmitry Mitry, 14.03.2019 16:16
zloy den
А что плохого в Гаге в целом [source=25:23994:111687]

Мне особо не нравится ни ее голос, ни образ. Тем более в штатах по крайней мере с голосами проблем нет (в отличие от нынешней российской попсни), даже полу самодеятельность из местного аналога Голоса поет весьма неплохо

https://youtu.be/5GL9JoH4Sws?t=175

111691. Кот Шредингера, 14.03.2019 16:18
ROW
Капец вы так про DOOM тут рассуждаете как будто Кармак зря в свое время сказанул ту самую фразу) [source=25:23994:111689]

Чем проще экранизируемый объект, тем интереснее увидеть вИдение его режиссером. Фильм по SMB не даст соврать.

Я вот понял, что экранизациями книг я чаще всего недоволен. Если она близко к тексту, то скучно, а если далеко, кажется, что сценарист/режиссер все не так понял. Хотя, я, конечно, больше за вольное прочтение, чем за подстрочник.

111692. Prometey, 14.03.2019 16:20
Сидоров
Даже то, как когда-то решил создать мир за семь дней [source=25:23994:111639]

Своеобразная имплементация Всемирного потопа от первого лица.

111693. zloy den, 14.03.2019 16:22
AlexRK
И, кстати, оно что, сейчас не глючит или глючит меньше? [source=25:23994:111688]
Ну, я прямо зависаний системы наглухо (без разгона) даже не помню когда видел в последний раз.
Т.е. я в целом согласен что система уже с выходом 2000й стала намного стабильнее. Но и хуже она вроде тоже не становится. Как минимум, вменяемая система уведомлений делает жизнь приятнее, чем её отсутствие в 7ке.

Я уже писал тут неоднократно - я не покупаю позицию "ВСЁ или НИЧЕГО". Или "собранный руками кастомный линупс, отключенный от интернета и выдернутый из розетки", или "мне скрывать нечего, берите всё все, вот он я". Я не использую такой бинарный расклад. В моей позиции что-то осталось непонятного? Если да, то что именно?
[source=25:23994:111688]

Непонятна система приоритетов. Отдавать вообще всю ценную информацию о себе (пароли, документы, местоположение, покупки и т.д.), но падать в обморок от логов калькулятора.
Т.е. "или крестик снимите или трусы наденьте". Ну или "снявши голову по волосам не плачут".
Собственно, я даже не знаю как это объяснить ещё раз - если хочется какой-никакой защищённости и при этом не то чтобы жутко терять в удобстве жизни, то надо начинать в первую очередь со смартфона - искать кастомные сборки андроида без гуглоаккаунтов и гаппсов, подбирать альтернативы под них и т.д. и т.п. Ну или более радикальный вариант - кнопочная звонилка. А борьба с телеметрией - это как тот пьяный, который ключи искал где светло, а не там где потерял. Ей-богу, логи калькулятора или виндовс - далеко не самая информация о вас, которая утекает.

Не согласен. [source=25:23994:111688]
Ну можно хоть 10 раз не соглашаться, но они даже ваш ежедневный маршрут пишут (как и гугл, кстати).
Что там насчёт "не собирает телеметрию"? (https://www.payetteforward.com/does-apple-track-you-on-iphone-heres-truth/)
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111694. Косьмический осьминог, 14.03.2019 16:25
Держите меня семеро!
Это будет ааа-игра с пвп

Разработчики Left 4 Dead и Evolve (Turtle Rock) анонсировали новую игру Back 4 Blood. По описанию будто бы новый L4D3 (кооперативный шутер против зомби), но ещё ожидается сюжетная кампания. И никакого f2p и battle royale. Ребята пишут «мы вернулись», а под крыло их взяли WB Games
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111695. Ayanami Rei, 14.03.2019 16:27
Косьмический осьминог
цитата:
а под крыло их взяли WB Games
ох.. самые жадные упыри на рынке, по сравнению с которыми даже ЕА кажется достаточно бескорысной конторой

111696. Dmitry Mitry, 14.03.2019 16:33
Трейлер королевской битвы Battlefield 5

https://youtu.be/y-JB-O8A-TA

111697. AlexRK, 14.03.2019 16:37
zloy den
Но и хуже она вроде тоже не становится.[source=25:23994:111693]

Хуже, безусловно, не становится, но и особо лучше тоже. Зачем, тогда, спрашивается, шпионить? Вопрос риторический.

Как минимум, вменяемая система уведомлений делает жизнь приятнее, чем её отсутствие в 7ке. [source=25:23994:111693]

Ну, вопрос предпочтений. Лично мне и 2000/XP хватило бы за глаза, даже еще лучше было бы. Но оборудование уже тю-тю, увы.

Непонятна система приоритетов. Отдавать вообще всю ценную информацию о себе (пароли, документы, местоположение, покупки и т.д.), но падать в обморок от логов калькулятора. [source=25:23994:111693]
Собственно, я даже не знаю как это объяснить ещё раз [source=25:23994:111693]

Вот и я не знаю, как объяснить. Нет никаких приоритетов. Есть максимально возможная - для меня - минимизация утечки данных. Уточнение "для меня" - означает не "возможно в принципе", а "лично я готов пойти на это". Могу обойтись без Windows 10 - обхожусь. Могу обойтись без социальных сетей - обхожусь. А без смартфона обойтись не могу. Смартфон пишет кучу данных, а калькулятор только логи? Это ничего не меняет. Если можно выкинуть хотя бы логи - значит, выкидываю их.

Ну можно хоть 10 раз не соглашаться, но они даже ваш ежедневный маршрут пишут (как и гугл, кстати). [source=25:23994:111693]

То, что им доступно - пишут. Но кто сказал, что им доступно всё, что у меня есть? Паролей у меня на смартфоне процентов 20 от общего количества (других физически там нет и никогда не было), банковских карт и приложений на смарфоне у меня тоже нет и не было никогда, почту я там открываю только одну из четырех. Короче, то, что у меня на айфоне есть - это не все мои потроха, очень-очень далеко не все.

111698. Косьмический осьминог, 14.03.2019 16:38
Ayanami Rei
Ты чего, совсем?

У WB столько шикарных игр за годы. По сути только в властелином колец траблы были
А до этого....Dying Light, Batman, MK, Witcher (они издавали в США и нехило с ним поработали).

111699. zloy den, 14.03.2019 16:41
AlexRK
Вот и я не знаю, как объяснить. Нет никаких приоритетов. Есть максимально возможная - для меня - минимизация утечки данных. Уточнение "для меня" - означает не "возможно в принципе", а "лично я готов пойти на это". Могу обойтись без Windows 10 - обхожусь. Могу обойтись без социальных сетей - обхожусь. А без смартфона обойтись не могу. Смартфон пишет кучу данных, а калькулятор только логи? Это ничего не меняет. Если можно выкинуть хотя бы логи - значит, выкидываю их. [source=25:23994:111697]
Ну блин, это как воевать с капающим краном когда батарею прорвало. Т.е. может конечно какое-то успокоение может и дать, но никакой реальной пользы не приносит совершенно, только отвлекает от более насущных проблем.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=VH_CeqF_Mho[/video]

111700. gore, 14.03.2019 16:44
Косьмический осьминог
Dying Light, Batman, MK, Witcher (они издавали в США и нехило с ним поработали). [source=25:23994:111698]
Особенно они шикарно поработали с последним Бэтманом в версии ПК. А что они там наработали с Ведьмаком? Предоставили логистику до прилавка магазина?

111701. Ayanami Rei, 14.03.2019 16:45
Косьмический осьминог
цитата:
А до этого....Dying Light, Batman, MK, Witcher (они издавали в США и нехило с ним поработали).
релиз Ватмана на РС вот ни разу не пример хорошей деятельности

у Джима Стерлинга про WB подробно разбиралось

111702. AlexRK, 14.03.2019 16:47
zloy den
Ну блин, это как воевать с капающим краном когда батарею прорвало. Т.е. может конечно какое-то успокоение может и дать, но никакой реальной пользы не приносит совершенно, только отвлекает от более насущных проблем. [source=25:23994:111699]

Я давным-давно понял эту позицию, мне ее уже неоднократно тут изложили. Я с ней принципиально не согласен, и не я один. Можно, конечно, не пытаться понять, что говорит другая сторона, а просто считать меня и остальных нелюбителей телеметрии глупее себя и остальных любителей Windows 10, но меня это не слишком волнует, это личное дело каждого.

111703. Косьмический осьминог, 14.03.2019 16:48
>жадная контора
>Траблы с выпуском Бэтмен

Штош, не буду спорить

111704. Morzhabyss, 14.03.2019 16:50
Ayanami Rei
релиз Ватмана на РС вот ни разу не пример хорошей деятельности [source=25:23994:111701]
Но последующие действия как раз отличный пример работы над ошибками - убрали игру из магазина, допилили, выложили в стор, и всем покупателям раздали всех бэтменов до кучи, у кого не было.

111705. zloy den, 14.03.2019 16:53
AlexRK
Я давным-давно понял эту позицию, мне ее уже неоднократно тут изложили. Я с ней принципиально не согласен, и не я один. Можно, конечно, не пытаться понять, что говорит другая сторона, а просто считать меня и остальных нелюбителей телеметрии глупее себя и остальных любителей Windows 10, но меня это не слишком волнует, это личное дело каждого. [source=25:23994:111702]
Ну я серьёзно никак не могу понять - как можно быть спокойным когда о тебе собирают информацию с телефона (а её куда больше чем на десктопе), но при этом впадать в истерику от того что где-то там в виндовс (даже без привязки к реальному аккаунту) шлют логи?
Вы хоть те галочки из статьи выше в айфоне поотключали то? А то там точно такая же телеметрия, только больше и детальнее. Отказались от их смартфонов и ОС (и сидите на старой версии)?

Я это могу объяснить только иррациональной любовью к одному из производителей и такой же иррациональной нелюбовью к другому. А собственно забота о сохранности личных данных тут лишь повод, а вовсе не причина.

111706. Morzhabyss, 14.03.2019 16:57
zloy den
А собственно забота о сохранности личных данных тут лишь повод, а вовсе не причина. [source=25:23994:111705]
Причем реально телеметрия есть у всех, но именно Майки плохие, потому что честно об этом заявляют. Видимо надо было как все - просто по тихому поменять пользовательское соглашение с очередным обновлением.

111707. Inquisitor Fobian, 14.03.2019 17:01
zloy den
но на практике уже 13 (или сколько там) ЧКП уже отбили, Кадию взяли только с хренадцатой попытки. [source=25:23994:111673]
Результаты 13-го похода я бы не назвал "отбили". Хотя с другой стороны несмотря на отбитую Кадию, залутанного Крида и расхристанный Фенрис были так же отбиты яйки космической моли и непредавателя, воскрешён суповар и Император наконец-то показал что он не просто так на троне штаны просиживал.

Kryss
это он специально поддавался [source=25:23994:111674]
Да, там неплохой такой выверт с пилонами был.

111708. gore, 14.03.2019 17:02
Morzhabyss
убрали игру из магазина, допилили, выложили в стор [source=25:23994:111704]
В этом плане конечно они поступили нормально. Я помню, когда игру изъяли из стима, купил ключ на игру на платиру за 3$. Потом к этой игре мне ещё выдали бесплатно 4 части других Бэтманов, хотя они у меня и так были, но тем кто до этого не покупал могли за копейки приобрести всю серию.
Но это не отменяет того факта что WB самый ублюдочный издатель, просто ему как то очень ловко удаётся скрываться, потому что основной гнев малоумной толпы всегда направлен на других.

111709. AlexRK, 14.03.2019 17:04
zloy den
Ну я серьёзно никак не могу понять - как можно быть спокойным когда о тебе собирают информацию с телефона (а её куда больше чем на десктопе), но при этом впадать в истерику от того что где-то там в виндовс (даже без привязки к реальному аккаунту) шлют логи? [source=25:23994:111705]

Потому что это разные вещи. Телефон, государство, ФСБ, социальные сети, десктоп - нафига всё валить в одну кучу? Что за странная позиция? Слегка перефразируя этот подход - мы все неизбежно умрём, может тогда и жить не стоит, ведь результат всё равно один?

Вы хоть те галочки из статьи выше в айфоне поотключали то? А то там точно такая же телеметрия, только больше и детальнее. Отказались от их смартфонов и ОС (и сидите на старой версии)? [source=25:23994:111705]

Не помню никаких галочек в статье, может читал невнимательно. Но вообще уже давно поотключал всё, что нашёл.

Я это могу объяснить только иррациональной любовью к одному из производителей и такой же иррациональной нелюбовью к другому. [source=25:23994:111705]

Никакой любви ни к каким производителям у меня нет. Мне нравится айфон, потому что он, на мой вкус, удобнее ведра. Мне нравится интерфейс Windows 2000. А Windows 10 мне не нравится.

111710. Morzhabyss, 14.03.2019 17:10
AlexRK
А Windows 10 мне не нравится. [source=25:23994:111709]
А зря.

111711. AlexRK, 14.03.2019 17:11
zloy den
Вы хоть те галочки из статьи выше в айфоне поотключали то? А то там точно такая же телеметрия, только больше и детальнее. [source=25:23994:111705]

Сейчас проверил - да, все это отключено. Уже и не помню, когда я это отрубил.


Morzhabyss
А зря. [source=25:23994:111710]

Не зря, этот кусок индокода оскорбляет мое чувство прекрасного.

111712. Morzhabyss, 14.03.2019 17:14
AlexRK
этот кусок индокода оскорбляет мое чувство прекрасного [source=25:23994:111711]
Этот кусок индокода - отличная ОС. Но узнать об этом можно только самому. И если уж 10тка не нравится, хотя бы не прикрывайся страшилками из интернета. "Не нравится" вполне самодостаточный аргумент.

111713. AlexRK, 14.03.2019 17:20
Morzhabyss
Этот кусок индокода - отличная ОС. [source=25:23994:111712]

Можешь считать так, никто помешать этому не может. Я считаю иначе.

Но узнать об этом можно только самому. И если уж 10тка не нравится, хотя бы не прикрывайся страшилками из интернета.[source=25:23994:111712]

У жены на ноуте ЭТО стоит давным-давно. Приходится иногда работать с этим индусским продуктом.

Да и какие же это страшилки, если в лицензионном соглашении написано, что оно собирает все данные, какие может?

111714. Morzhabyss, 14.03.2019 17:22
AlexRK
У жены на ноуте ЭТО стоит давным-давно. Приходится иногда работать с этим индусским продуктом. [source=25:23994:111713]
Что ж ты любимой-то жене позволяешь ЭТИМ индусским продуктом пользоваться? Давно бы пересадил на семерку или убунту. Зачем мучить бедную женщину?

111715. zloy den, 14.03.2019 17:23
AlexRK
Потому что это разные вещи. Телефон, государство, ФСБ, социальные сети, десктоп - нафига всё валить в одну кучу? Что за странная позиция? Слегка перефразируя этот подход - мы все неизбежно умрём, может тогда и жить не стоит, ведь результат всё равно один?
[source=25:23994:111709]

Ну потому что концепция приватности что на десктопе что на телефоне что онлайн имеет приоритет примерно одинаковый по важности. Я бы даже сказал что телефон и сайты содержат куда больше чувствительной информации чем десктоп, у которого игрушки, какие-то около рабочие проекты(синхронизированные в облако) и фотки (тоже в облаке чтобы не потерять). Что на десктопе вообще есть такого ценного, чего нет онлайн и в других местах? У меня - практически ничего, я скорее всего свободно переживу полный вайп дисков.
В телефоне всё те же фотки, почта, моё местоположение, файлы и т.д. На сайтах тоже дофига всего - кредитки, истории покупок, документы в облаке и прочее-прочее.

316x342, 25.9Kb

И телеметрию собирают абсолютно все, как сайты, так и эппл/гугл на телефонах. Причём много всего и при этом довольно важной информации, от такой детализации ФСБ бы не отказались.
Но при этом возмущение вызывают почему-то логи калькулятора Видать они самые ценные и там больше всего личной информации по которой вас легко выяснить и что-то вам сделать плохого.
Т.е. я не понимаю почему "борьба" с телеметрией и прочим идёт не там где важно, а там где проще бороться, учитывая что в той же виндовс 10 прямо при установке аж целая страничка выделена под её настройки. Но проще пускать поезда под откос на старой системе и ругаться на "гадких" МС, чем реально заботиться о собственной приватности хотя бы на уровне "позакрывать разумный максимум и не слишком париться о мелочах".
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, R@ndom

111716. Morzhabyss, 14.03.2019 17:23
AlexRK
Да и какие же это страшилки, если в лицензионном соглашении написано, что оно собирает все данные, какие может? [source=25:23994:111713]
Как будто этого же не написано у Эппл или Гугла. Я еще раз повторю - телеметрия есть у всех.

111717. AlexRK, 14.03.2019 17:24
Morzhabyss
Что ж ты любимой-то жене позволяешь ЭТИМ индусским продуктом пользоваться? Давно бы пересадил на семерку или убунту. Зачем мучить бедную женщину? [source=25:23994:111714]

Ну я ж не тиран, если человеку нравится - пусть так и будет. Ей нравится, мне нет.

111718. zloy den, 14.03.2019 17:26
А что такого страшного в 10ке? Субъективно, нигде не хуже 7ки, местами заметно лучше.
Или это классическое "они поменяли мою прелессть к которой я 25 лет привыкал"?

111719. Morzhabyss, 14.03.2019 17:29
zloy den
А что такого страшного в 10ке? [source=25:23994:111718]
Новости. Тупо новости. Кругом баги, дефендер не отключить, контрольная панель выпилена. Шеф, всё пропало...

111720. AlexRK, 14.03.2019 17:30
zloy den
Я бы даже сказал что телефон и сайты содержат куда больше чувствительной информации чем десктоп, у которого игрушки, какие-то около рабочие проекты(синхронизированные в облако) и фотки (тоже в облаке чтобы не потерять). Что на десктопе вообще есть такого ценного, чего нет онлайн и в других местах? У меня - практически ничего, я скорее всего свободно переживу полный вайп дисков. [source=25:23994:111715]

У меня на десктопе всё самое ценное - документы, фотографии (и не только снятые телефоном), лично срипованная музыка, пароли. Ничего ценнее больше нигде нет.

Т.е. я не понимаю почему "борьба" с телеметрией и прочим идёт не там где важно, а там где проще бороться, учитывая что в той же виндовс 10 прямо при установке аж целая страничка выделена под её настройки. [source=25:23994:111715]

Где "важно" - не вижу, что можно сделать. Количество информации на телефоне минимизировано, а что осталось - ну, то осталось. Отказаться от телефона совсем - не вариант.

Добавление от 14.03.2019 17:31:

zloy den
А что такого страшного в 10ке? [source=25:23994:111718]

Писал здесь недавно.

111721. Morzhabyss, 14.03.2019 17:33
AlexRK
У меня на десктопе всё самое ценное [source=25:23994:111720]
А самое ценное стоит доверять только снятой с поддержки операционке? Облака вообще-то есть, белогривые лошадки...

111722. HPV, 14.03.2019 17:33
Решил обновить БИОС. Это великолепно! (смотрим на кнопки внизу)
1197x673, 150.7Kb
Будучи продвинутым IT-Специалистом мгновенно задействовал проверенный метод, а именно "метод тыка" и угадал!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1197x673, 151Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: CG, Morzhabyss, Jester Chaos

111723. Morzhabyss, 14.03.2019 17:35
HPV
Будучи продвинутым IT-Специалистом [source=25:23994:111722]
Я вот не верю в эту басню, извини. Ты же как-то удивлялся необходимости поставить актуальный драйвер для видеокарты. Но скриншот с биосом хорош.

111724. AlexRK, 14.03.2019 17:36
Morzhabyss
А самое ценное стоит доверять только снятой с поддержки операционке? Облака вообще-то есть, белогривые лошадки... [source=25:23994:111721]

Ну, бекапы еще на отдельный винт. Чувствительную информацию в облака сливать - это нет. А не самой чувствительной (те же флаки) - слишком много. Получается, ценность облаков для меня не особо велика.

111725. Ayanami Rei, 14.03.2019 17:36
AlexRK
цитата:
У меня на десктопе всё самое ценное - документы, фотографии (и не только снятые телефоном), лично срипованная музыка, пароли. Ничего ценнее больше нигде нет.
Прекрасные шансы потерять все самое ценное вас волнуют меньше чем еще одна капелька в море уже существующих и неизбежных зондов?

111726. KKU, 14.03.2019 17:37
Morzhabyss
Облака вообще-то есть, белогривые лошадки... [source=25:23994:111721]

Ну парольи-то в облаке хранить последнее дело

111727. AlexRK, 14.03.2019 17:38
Ayanami Rei
Прекрасные шансы потерять все самое ценное вас волнуют меньше чем еще одна капелька в море уже существующих и неизбежных зондов? [source=25:23994:111725]

Ну, за 20 лет вроде пока не потерял, тьфу-тьфу.

111728. Ayanami Rei, 14.03.2019 17:41
AlexRK
цитата:
Ну, за 20 лет вроде пока не потерял, тьфу-тьфу.
К сожалению по теории вероятности это лишь повышает с каждым следующим годом шанс потерять

111729. AlexRK, 14.03.2019 17:44
Ayanami Rei
К сожалению по теории вероятности это лишь повышает с каждым следующим годом шанс потерять[source=25:23994:111728]

Нет, не повышает.

111730. zloy den, 14.03.2019 17:44
AlexRK
У меня на десктопе всё самое ценное - документы, фотографии (и не только снятые телефоном), лично срипованная музыка, пароли. Ничего ценнее больше нигде нет.
[source=25:23994:111720]

И ничего не бэкапится в облака? Рисково, в случае условного потопа/пожара/кражи бэкапный винт может пропасть точно так же. Особенно если он в том же системнике находится.

Где "важно" - не вижу, что можно сделать. Количество информации на телефоне минимизировано, а что осталось - ну, то осталось. Отказаться от телефона совсем - не вариант.
[source=25:23994:111720]

Ну так озаботиться параноидальными прошивками например. Но хотя бы сам факт того что галочки отключены это . Это, конечно, совершенно не гарантирует того что данные не собираются при этом (могут собираться, просто "не используются").

Впрочем, я сам не страдаю параноей и спокойно синхронизирую всё это дело в облака. А то что не синхронизируется туда ей-богу не стоит того чтобы страдать по поводу того что какой-то софт собирает какую-то статистику использования или ошибки. Глядишь, посмотрят на эту статистику и сделают в следующий раз лучше. Вон в студии наконец-то осилили древовидную структуру в окне запуска тестов. А вот бить по рукам производителям за слишком наглый сбор личной информации (субъективно, фейсбук больше других этим грешит) - это хорошо и правильно

111731. Morzhabyss, 14.03.2019 17:45
KKU
Ну парольи-то в облаке хранить последнее дело [source=25:23994:111726]
Это понятно, но облака подходят гораздо больше для хранения файлов, которые не хочется потерять. Всё-таки.

111732. Jester Chaos, 14.03.2019 17:45
Morzhabyss
На самом деле я тоже не ставлю драйвера, как вышли. И как раз таки я верю, что он спец. Хотя бы посмотреть в разрезе последних двух лет, что дрова НВ, что АМД скурвились по полной программе. Когда на хорошее железо встает драйвер, а потом еще недельку-другую к нему идут еще патчи сиречь новые версии дров - это приучило меня ставить только стабильные.

ВОт вы тут спорите о том, что о нас шлют данные и обрабатывают. Я понимаю AlexRK и меня тоже раздражает, что обо мне снимают инфу, но иногда это реально надо - запомненный поисковый текст в гугле\яндексе, слить фоточки в облако еще там сделать что-то этакое такое. Но это не значит, что у меня не стоит ТОР или же ВПН не проложен вместе с поисковиком определеным, который тоже помнит и сохраняет на моем компе мои запросы. Но у всего есть ДВЕ стороны. А винда 10 реально индусское поделие, потому что при вырубленном обновлении в диспетчере, в службах и прочих реестрах система обновления, виндец без спросу ОБНОВИЛСЯ до 1709 версии, как-то раз. Если бы обновления не были сломаны, то я был бы рад, а так не очень мягко говоря. Плюс к тому же винда 10 удобная для пользования, но не для настройки.

111733. Prond, 14.03.2019 17:46
AlexRK
Мне нравится интерфейс Windows 2000. А Windows 10 мне не нравится. [source=25:23994:111709]

Я еще понимаю, когда такую позицию занимает системный администратор - ретроград. Он вынужден в системных приложениях ОС день и ночь копаться и имеет на нее право.
А пользователь из всего интерфейса ОС видит рабочий стол с иконками, иконки в трее, иконки на рабочей панели и кнопки окна свернуть/развернуть/закрыть.
Все это выглядит одинаково со времен Win95. Кнопка пуск в 10 сейчас полнофункциональная и настраиваемая, принципиальных отличий от семерки не имеет.

Посему все это басни человека, который информацию про Win10 черпает в новостях "Очередное обновление Win10 привело к чудовищным жертвам среди тысяч людей, в глаза эту ОС не видевших".
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111734. zloy den, 14.03.2019 17:47
Ayanami Rei
К сожалению по теории вероятности это лишь повышает с каждым следующим годом шанс потерять
[source=25:23994:111728]

Нет Шанс остаётся таким же

111735. Morzhabyss, 14.03.2019 17:48
zloy den
А как же износ оборудования? Время наработки на отказ?

111736. AlexRK, 14.03.2019 17:48
zloy den
И ничего не бэкапится в облака? Рисково, в случае условного потопа/пожара/кражи бэкапный винт может пропасть точно так же. Особенно если он в том же системнике находится. [source=25:23994:111730]

Не в том же, но, согласен, риск есть.

Впрочем, я сам не страдаю параноей и спокойно синхронизирую всё это дело в облака. [source=25:23994:111730]

Ну, каждый сам выбирает, как жить, я свое видение никому не навязываю.

Добавление от 14.03.2019 17:50:

Morzhabyss
А как же износ оборудования? [source=25:23994:111735]

Да, износ повышает. А факт "не-потери до сих пор" - нет.

111737. zloy den, 14.03.2019 17:50
Prond
А пользователь из всего интерфейса ОС видит рабочий стол с иконками, иконки в трее, иконки на рабочей панели и кнопки окна свернуть/развернуть/закрыть. [source=25:23994:111733]
Вот как-то так, да. Причём даже десктоп виден редко - в первые секунды запуска компа.
Запуск частоиспользуемых программ из панели быстрого доступа, остальных - win и начать набирать название программы.
Т.е. на самом деле даже противная в своём меню 8ка была не страшна (сам с ней "повоевал"), т.к. этого меню и не видишь почти никогда.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111738. Ayanami Rei, 14.03.2019 17:51
AlexRK
цитата:
Нет, не повышает.
Повышает =)
И в лучших практиках предотвращения инцидентов прописано бить тревогу, если давно не было зафиксированно хотя бы near miss event
Эпические аварии какраз случались после "да у нас последние десятилетия все так прекрасно работало"

цитата:
Нет Шанс остаётся таким же
В каждый момент ремени остается прежним ( если не в даваться в побочные темы типа потери бдительности, износа техники и появления новых угроз)
но шанс что собтие случится на бесконечном отрезке времени растет слева направо

111739. AlexRK, 14.03.2019 17:51
Prond
Я еще понимаю, когда такую позицию занимает системный администратор - ретроград. Он вынужден в системных приложениях ОС день и ночь копаться и имеет на нее право.
А пользователь из всего интерфейса ОС видит рабочий стол с иконками, иконки в трее, иконки на рабочей панели и кнопки окна свернуть/развернуть/закрыть.
Все это выглядит одинаково со времен Win95. Кнопка пуск в 10 сейчас полнофункциональная и настраиваемая, принципиальных отличий от семерки не имеет. [source=25:23994:111733]


Мне не нравится общий вид (окна, кнопки и прочее), эклектичность и запутанность интерфейса Windows 10.

111740. Afon4eg, 14.03.2019 17:52
Косьмический осьминог
Разработчики Left 4 Dead и Evolve (Turtle Rock) анонсировали новую игру Back 4 Blood. По описанию будто бы новый L4D3 (кооперативный шутер против зомби), но ещё ожидается сюжетная кампания. И никакого f2p и battle royale. Ребята пишут «мы вернулись», а под крыло их взяли WB Games [source=25:23994:111694]
>>Разработчики Evolve
>>никакого f2p и battle royale
>>WB Games
Ну да, конечно, так мы и поверили. Как минимум ждём микротранзакционный ад похлеще того, что творился в Evolve.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

111741. Morzhabyss, 14.03.2019 17:52
AlexRK
Да, износ повышает. А факт "не-потери до сих пор" - нет. [source=25:23994:111736]
С течением времени вероятность в любом случае повышается, потому что Mean Time Between Failures никто не отменял. И пока отказа не было - это время в любом случае истекает.

По идее, конечно, не претендую на истину.

111742. AlexRK, 14.03.2019 17:53
Ayanami Rei
Повышает [source=25:23994:111738]

цитата:
по теории вероятности это лишь повышает с каждым следующим годом шанс потерять

Здесь "это" - это что?

111743. Skiff, 14.03.2019 17:53
Ayanami Rei
но шанс что собтие случится на бесконечном отрезке времени растет слева направо [source=25:23994:111738]
Давайте проясним для начала: если выпало чёрное 10 раз подряд(вариант с подкруткой механизма, спецшариком и прочее исключим для определённости)- имеет ли смысл ставить на красное в ущерб чёрному, ведь оно давно не выпадало, значит, пора бы уже?

111744. AlexRK, 14.03.2019 17:54
Morzhabyss
С течением времени вероятность в любом случае повышается, потому что Mean Time Between Failures никто не отменял. [source=25:23994:111741]

Если ничего не меняется - то да. Если меняется (а компьютер я менял много раз) - то нет.

111745. Ayanami Rei, 14.03.2019 17:55
AlexRK
цитата:
Здесь "это" - это что?
20 лет прошедших без инцидентов.


111746. AlexRK, 14.03.2019 17:56
Ayanami Rei
20 лет прошедших без инцидентов. [source=25:23994:111745]

При прочих равных или нет?

111747. Ayanami Rei, 14.03.2019 17:58
AlexRK
цитата:
Если ничего не меняется - то да. Если меняется (а компьютер я менял много раз) - то нет.
Кроме замены компьютера есть множество событий что могут привести к потери данных.
Стихиные бедствия, преступления, отказы интженерной инфраструктуры, вирусы-шифровальщики, неполадки ПО итд итп.

Skiff
цитата:
Давайте проясним для начала: если выпало чёрное 10 раз подряд(вариант с подкруткой механизма, спецшариком и прочее исключим для определённости)- имеет ли смысл ставить на красное в ущерб чёрному, ведь оно давно не выпадало, значит, пора бы уже?
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим.

Добавление от 14.03.2019 17:59:

AlexRK

цитата:
При прочих равных или нет?
Без изменения подхода к предотвращению или исправлению последствий

111748. AlexRK, 14.03.2019 18:00
Ayanami Rei
Кроме замены компьютера есть множество событий что могут привести к потери данных.
Стихиные бедствия, преступления, отказы интженерной инфраструктуры, вирусы-шифровальщики, неполадки ПО итд итп. [source=25:23994:111747]


Но на вероятность это не влияет.

При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим. [source=25:23994:111747]

Это неверно. Каждый бросок имеет одинаковую вероятность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%…D0%BE%D0%BA%D0%B0

111749. Skiff, 14.03.2019 18:01
Ayanami Rei
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим. [source=25:23994:111747]

Это как? Вероятность 50%, но с каждым последующим уменьшается? Проценты худеют штоле? Или вероятность чего считаем?

111750. AlexRK, 14.03.2019 18:01
Ayanami Rei
Без изменения подхода к предотвращению или исправлению последствий [source=25:23994:111747]

Это не повышает вероятность.

111751. Morzhabyss, 14.03.2019 18:03
zloy den
я скорее всего свободно переживу полный вайп дисков. [source=25:23994:111715]
У меня ровно так же. Все чувствительные данные в облаке, а в системе отдельные ССД под ОС, под музыку\кино, под игры. Любой выбитый из работы диск приведет всего лишь к необходимости выкачать заново либо музыку (почти всё в облаке), либо игры, ну или переставить систему с флешки.

111752. Jester Chaos, 14.03.2019 18:05
Ayanami Rei
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим.
А вот и нет. Они не повышаются и не уменшаются.

111753. Morzhabyss, 14.03.2019 18:12
Ayanami Rei
20 лет прошедших без инцидентов. [source=25:23994:111745]
https://tenor.com/view/futurama-fry-sign-accident-gif-7576259
Не удержался

Добавление от 14.03.2019 18:22:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=0mPVgHSiiLA[/video]

Ну вот и всё, Полярис закончился.

111754. t0st0, 14.03.2019 18:39
Morzhabyss
Ну вот и всё, Полярис [source=25:23994:111753]
Лиза снизит цены, до августа дотянет

940x352, 77.1Kb
220$ c тремя играми

и да, начиная с 1440р в противостоянии 1660 vs. 590 всё уже не так однозначно

111755. Morzhabyss, 14.03.2019 18:45
t0st0
Лиза снизит цены, до августа дотянет [source=25:23994:111754]
Ты посмотри на потребление - https://youtu.be/0mPVgHSiiLA?t=539
Карта быстрее 590той, при этом потребляет на 100 ватт меньше.

111756. t0st0, 14.03.2019 18:46
Morzhabyss
при этом потребляет на 100 ватт меньше. [source=25:23994:111755]
как будто бы это кого-то сильно беспокоит

111757. Skiff, 14.03.2019 18:47
Morzhabyss
Собсно ключевое- именно то, что до анонса Нави месяца 4 вроде как всего. И 56/64 с семёркой ещё есть.

111758. Orion 16RUS, 14.03.2019 18:49
t0st0
как будто бы это кого-то сильно беспокоит [source=25:23994:111756]
в нижнем ценовом сегменте - это решает, так как такие карты ставят в дешманские корпуса с БП на 400 ватт

111759. Morzhabyss, 14.03.2019 18:49
t0st0
как будто бы это кого-то сильно беспокоит [source=25:23994:111756]
Как может не беспокоить шум ПК? Неужели есть люди, кому не хочется бесшумного компьютера?

111760. t0st0, 14.03.2019 18:50
Morzhabyss
Как может не беспокоить шум ПК? [source=25:23994:111759]
так мы про шум или про потребление?
ты уж определись

Orion 16RUS
в нижнем ценовом сегменте - это решает, так как такие карты ставят в дешманские корпуса с БП на 400 ватт [source=25:23994:111758]

в ближайшие 2-3 месяца 1660 с нашим ценообразованием будет далеко не "нижним сегментом"
нижний сегмент - это меньше 10к, 1660 - туда вообще не попадает

в нижнем сегменте царь и бог - 574, и на неё ответа всё ещё нет у куртки

111761. Morzhabyss, 14.03.2019 18:50
Skiff
Собсно ключевое- именно то, что до анонса Нави месяца 4 вроде как всего. [source=25:23994:111757]
Нужно только подождать.

И 56/64 с семёркой ещё есть. [source=25:23994:111757]
Керогазное старьё и конкурент 2080той за 62.5к рублей. Не, ну может кому и правда такое надо.

111762. NJamisson, 14.03.2019 18:52
immortal1977
цитата:
Саддам Хусейн, по слухам, пытался соединить сотни ps3
PS2 же.

Morzhabyss
цитата:
Так в ГТ5 она работает в финальной версии, как минимум 3 пс3 можно соединить через роутер для вывода на 3 дисплея:
Можно и на 5 экранов сетап устроить, но его стоимость ещё дороже.

111763. Morzhabyss, 14.03.2019 18:53
t0st0
так мы про шум или про потребление? [source=25:23994:111760]
бОльшее потребление - это всегда бОльшие требования к охлаждению, что приводит к бОльшему шуму.

111764. t0st0, 14.03.2019 18:53
Morzhabyss
бОльшее потребление - это всегда бОльшие требования к охлаждению, что приводит к [source=25:23994:111763] болтологии Маржабисса севшего в лужу

бОльшие требования к охлаждению?
ставишь хорошее и тихое охлаждение как на Nitro+ с картинки
в итоге имеешь тишину при большем потреблении
profit!

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111765. Morzhabyss, 14.03.2019 18:55
t0st0
болтологии Маржабисса севшего в лужу [source=25:23994:111764]
Мда. Как всегда тосто начал выдавать свои влажные фантазии за реальность. Не, ну я не против, помечтай о Морже в любом доступном тебе контексте - хоть в луже, хоть где.

111766. Skiff, 14.03.2019 18:57
Morzhabyss
Керогазное старьё и конкурент 2080той за 62.5к рублей. Не, ну может кому и правда такое надо. [source=25:23994:111761]
Ну фиг знает. Открыл щас январские тесты ихбт- разница между 2070 и 64, например, процентов 10 в пользу зелёных, но на маркете прям щас 2070 идёт от 35, а 64ка есть за чуть меньше 30(но без лучей, да). Как бы не выглядит полным фейлом.

111767. из табакерки, 14.03.2019 18:58
цитата (Anachoretes [source=25:23994:111665]):

Dmitry Mitry
Любители радеонов [source=25:23994:111663]
400x281, 24.3Kb
[fixed]
[fixed fixed]

453x375, 31.2Kb (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=50ca8f39878b2061749e18603e3b86bb)

111768. t0st0, 14.03.2019 18:58
Morzhabyss
хоть в луже [source=25:23994:111765]
так ты там 24/7/365

Skiff
между 2070 и 64, например, процентов 10 в пользу зелёных [source=25:23994:111766]

у Hardware Unboxed
7% в 1080р
4% в 4К

111769. Morzhabyss, 14.03.2019 18:59
t0st0
ставишь хорошее и тихое охлаждение как на Nitro+ с картинки [source=25:23994:111764]
И всё равно имеешь на ~100 ватт мощности больше, выкинутой в системник, которые надо отводить корпусными вентиляторами. Охладить сам чип - это половина дела. Нужно еще горячий воздух из ПК вывести. Поэтому я и говорю - бОльшее потребление практически всегда подразумевает бОльший шум.

111770. NJamisson, 14.03.2019 19:00
typical user
цитата:
Да и в Хало судьбы галактики решает буквально старший прапорщик
Там совместная работа доктора Халси, спартанцев и высокопоставленных служащих космического флота + все прочие участники, включая ковенантов. Джон 117 далеко не в одиночку шороху наводит.

111771. Morzhabyss, 14.03.2019 19:00
Skiff
Как бы не выглядит полным фейлом. [source=25:23994:111766]
Это пока в ПК не вставишь. А там начнётся даунвольтинг и прочее веселье. Думаешь владельцы от хорошей жизни за даунвольтинг взялись?

111772. t0st0, 14.03.2019 19:00
Morzhabyss
практически всегда [source=25:23994:111769]


оооо
уже соломки стелит
жаль что уже в лужу

111773. Morzhabyss, 14.03.2019 19:00
t0st0
так ты там 24/7/365 [source=25:23994:111768]
Гори, тосто, гори.

уже соломки стелит [source=25:23994:111772]
Понимаешь, для людей думающих и знающих, многие вещи вполне себе очевидны. Тебе же, как консольному "особенному человеку", и не объяснить. У тебя просто нет необходимых знаний и опыта. И нет желания их получить. Ты бесполезен во всём кроме обожания грейтнеса.

111774. immortal1977, 14.03.2019 19:03
цитата (NJamisson [source=25:23994:111762]):

immortal1977
цитата:
Саддам Хусейн, по слухам, пытался соединить сотни ps3
PS2 же.

Точно - это какой-то школьный учитель физики (емнип) соединил ps3, да, Саддаму ps3 были не по карману

111775. t0st0, 14.03.2019 19:06
Morzhabyss
У тебя просто [source=25:23994:111773]
халва халва
по делу есть что?

111776. Morzhabyss, 14.03.2019 19:07
t0st0
по делу есть что? [source=25:23994:111775]
Так по делу всё выше рассказано. Или тебе бисера не видать?

111777. AlexRK, 14.03.2019 19:10
t0st0
как будто бы это кого-то сильно беспокоит [source=25:23994:111756]

Многих беспокоит. Меня тоже.

111778. Morzhabyss, 14.03.2019 19:12
Да не могут +100 ватт при той же производительности (тем более при мЕньшей производительности) не беспокоить. Эти 100 ватт могут быть разницей между тишиной и воем системы охлаждения. К тому же 100 ватт - это 25-33% всего потребления игровой системы.

111779. AlexRK, 14.03.2019 19:16
Morzhabyss
Да не могут +100 ватт при той же производительности (тем более при мЕньшей производительности) не беспокоить. Эти 100 ватт могут быть разницей между тишиной и воем системы охлаждения. [source=25:23994:111778]

Ну, теоретически могут и не беспокоить - если у тебя гробина в человеческий рост, набитая вентиляторами и жидким азотом. Может кого-то и лишний киловатт не беспокоит. Но вот на всех, конечно, обобщать нельзя - лишний нагрев беспокоит многих. Да и вообще это тупо - профукивать энергию, если можно этого не делать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, Morzhabyss

111780. blainemono, 14.03.2019 19:21
zloy den
А что такого страшного в 10ке? Субъективно, нигде не хуже 7ки, местами заметно лучше.

тут особенную пикантность ситуации добавляет то, что. МС всю телеметрию давным - давно бекпортировал в семёрочку тихой сапой, так что гражданин ни иоты приватности себе не добавляет

111781. AlexRK, 14.03.2019 19:23
blainemono
тут особенную пикантность ситуации добавляет то, что. МС всю телеметрию давным - давно бекпортировал в семёрочку тихой сапой, так что гражданин ни иоты приватности себе не добавляет [source=25:23994:111780]

А еще большую пикантность придает тот факт, что на 7 можно выбирать, что ставить, а что нет. Чем граждане успешно пользуются.

111782. Trog, 14.03.2019 19:26
AlexRK
это тупо - профукивать энергию, если можно этого не делать
Это применимо только к новой покупке. В таком ракурсе всегда есть смысл сравнивать потребление. А если уже есть 580-590, то смысла дергаться вообще нет. Да и говорить про потребление имеет смысл, если это 70вт и полный пассив. У меня была уже GTX950, на 120 Вт от Evga. Такой пылесос был, и до 80 градусов грелась. Все пришлось колхозить и ноктуа ставить. Сейчас 580 Nitro+ с штатной СО, и в игровой нагрузке меньше 60 градусов при очень незначительном уровне шума (вентили на 800-900 оборотах, я весьма придирчив к тишине системы). Всего чуток настроить и ничего там не гудит. Ну а 100 ватт... Я для себя делал годовой просчет разницы в деньгах при условии, что ежедневно будет 10 часов 100% нагрузки (у меня в реальности часа 2-3, и то пару раз в неделю). Там получалось что-то смешное на фоне стоимости карты, даже 10% не было. Вывод - несущественно.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111783. Prometey, 14.03.2019 19:28
AlexRK
Да и вообще это тупо - профукивать энергию, если можно этого не делать [source=25:23994:111779]

Если в РФ, то разве что с т.з. экологических соображений, денежной экономии нет.
В Германии на этом можно и в уможадность что-то вывернуть.

111784. Dmitry Mitry, 14.03.2019 19:29

111785. AlexRK, 14.03.2019 19:31
Trog
А если уже есть 580-590, то смысла дергаться вообще нет. [source=25:23994:111782]

Ну это понятно.

Да и говорить про потребление имеет смысл, если это 70вт и полный пассив. [source=25:23994:111782]

Если корпус небольшой, очень даже имеет смысл.

111786. Dmitry Mitry, 14.03.2019 19:31
Prometey
Если в РФ, то разве что с т.з. экологических соображений

Надо больше СО2, а то замерзнем скоро

111787. AlexRK, 14.03.2019 19:33
Prometey
Если в РФ, то разве что с т.з. экологических соображений, денежной экономии нет.
В Германии на этом можно и в уможадность что-то вывернуть. [source=25:23994:111783]


Я скорее из общих соображений. Больший нагрев - в любом случае отрицательное явление, пусть даже оно и несущественно в каких-то случаях.

111788. Dronich, 14.03.2019 19:34
Morzhabyss
Да не могут +100 ватт при той же производительности (тем более при мЕньшей производительности) не беспокоить. Эти 100 ватт могут быть разницей между тишиной и воем системы охлаждения. К тому же 100 ватт - это 25-33% всего потребления игровой системы. [source=25:23994:111778]

К тому же 100 Вт это еще тысчонка-другая на разнице в стоимости адекватного по элементной базе блока питания в пределах нормальной серии нормального производителя. Кроме того, это, как следствие, является ограничивающим фактором при апгрейде. Это выше уже обсуждалось. Если можно купить карту, в альтернативе купить карту+новый БП, то тут все красоты низких цен при высоком энергопотреблении резко могут начать деформироваться.

t0st0
как будто бы это кого-то сильно беспокоит [source=25:23994:111756]

Меня да. Так что не надо тут про лужи. И речь вовсе не в увеличении затрат на электроэнергию в 100 рублей в месяц... Хотя...

AlexRK
Многих беспокоит. Меня тоже. [source=25:23994:111777]

Вот-вот.

К слову, AMD в относительно недавний момент порадовало хотя бы адекватным потреблением в режиме рабочего стола. А то раньше и тут ощутимо выше жрало, хотя, казалось бы, зачем?

111789. Morzhabyss, 14.03.2019 19:34
Trog
Это применимо только к новой покупке.
Так про нее и речь. Смысла брать Полярис не осталось.

111790. Dmitry Mitry, 14.03.2019 19:37
Morzhabyss
И всё равно имеешь на ~100 ватт мощности больше

Не очень понимаю, о чем спор. Веги уже не актуальны, 2000-ая серия нвидии тоже, потому что по производительности то же самое, что и предыдущее поколение

Подождем нави, но, учитывая радеон 7, что то мне подсказывает, что они просто обновят бюджетный сегмент, а уровень 1080 Ti так и не будет достигнут

111791. Prometey, 14.03.2019 19:38
570 все ещё отлично смотрится, 580-му по идее куда-то на $190 дорога, там и пожил бы ещё.
Зачем был нужен P30 - вопрос интересный с самого начала.

111792. R@ndom, 14.03.2019 19:40
Dronich
Это выше уже обсуждалось. Если можно купить карту, в альтернативе купить карту+новый БП, то тут все красоты низких цен при высоком энергопотреблении резко могут начать деформироваться. [source=25:23994:111788]
Какое бы там чудо охлаждение не стояло на самой карте, БП тоже может из-за этих самых +100W вдруг начать шуметь, выходя их пассивного режима, к примеру. И шуметь некисло (https://www.ixbt.com/supply/nzxt-e850-review.html#n11) .
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111793. t0st0, 14.03.2019 19:48
я смотрю реально ведётся разговор что спустя 3 года нвидия выпустила конкурента разогнанному поларису который !ВНЕЗАПНО оказался на 100W менее прожорлив

это типа откровение для кого то?

Morzhabyss
Смысла брать Полярис не осталось. [source=25:23994:111789]
574 - нет ответа

111794. Morzhabyss, 14.03.2019 19:50
t0st0
это типа откровение для кого то?
Как-то быстро ты сливаешься. Для того кто будет выбирать карту в ближайшие месяцы это конечно откровение. Потому что державшийся изо всех сил Полярис "ушел на пенсию". Помянем старика.

Ну и заход про "спустя три года" занятный. Когда там 590 вышла?

111795. t0st0, 14.03.2019 20:02
Morzhabyss
разогнанный неуч, разогнанный
глазки протри

111796. Morzhabyss, 14.03.2019 20:13
t0st0
Так продукт-то новый, кто ж виноват что АМДа Полярис всё откапывала и откапывала, как ту стюардессу.

Ну и как быть с доказательствами, что бОльшее потребление ведёт к бОльшему шуму? И если я неуч, то ты кто?

111797. t0st0, 14.03.2019 20:15
Morzhabyss
кто ж виноват что [source=25:23994:111796]
факта это не отменяет

Prometey
580-му по идее куда-то на $190 дорога [source=25:23994:111791]
938x342, 77.6Kb

на этом ценнике собственно уже давно и обитает, рядом ASRock и Powercolor по той же цене

111798. Morzhabyss, 14.03.2019 20:19
t0st0
факта это не отменяет
Факта бОльшего потребления?

на этом ценнике собственно уже давно и обитает
Так 580тая по прайсперформансу разбита. Какой смысл экономить 30 баксов, если в фпс потеряешь на бОльшую сумму и потребление в любом случае гораздо больше, что в любимых консольщиками цивилизованных странах весьма важно, так как ведёт к увеличению стоимости владения.

111799. t0st0, 14.03.2019 20:20
Morzhabyss
Ну и как быть с доказательствами, что бОльшее потребление ведёт к бОльшему шуму? И если я неуч, то ты кто? [source=25:23994:111796]

б0льшее потребление может привести к б0льшему шуму если не поставить более-эффективное/тихое СО;
а если поставить, (см. как на XFX или Nitro+) то повышенное потребление к б0льшему шуму !ВНЕЗАПНО не приведёт
для Моржабиссов это откровение?

Добавление от 14.03.2019 20:21:

Morzhabyss
и потребление в любом случае гораздо больше [source=25:23994:111798]

у нас гринписовец в теме!
палундра!
а ну 9900К с MCE ему покажите пусть инфаркт схватит

111800. Morzhabyss, 14.03.2019 20:21
t0st0
Тебе выше написали уже, что +100 ватт потребления это ещё и охлаждение БП с его шумом.

111801. Сидоров, 14.03.2019 20:22
Прекратити!
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

111802. Morzhabyss, 14.03.2019 20:22
t0st0
у нас гринписовец в теме!
У кого "у вас"? Я таких как ты особенных в ветке почти не вижу.

111803. t0st0, 14.03.2019 20:23
Morzhabyss
это ещё и охлаждение БП с его шумом. [source=25:23994:111800]
может слово добавь

111804. Dmitry Mitry, 14.03.2019 20:24
Я до сих пор не пойму, почему в Windows 10 "обновить и выключить" означает, что при следующем включении windows начнет обновляться. Это индуская логика или какая-то восточная мудрость?

111805. holen, 14.03.2019 20:25
всем бояться (https://twitter.com/AmonAmarthBand/status/1105868352843464704) !!!(ласково улыбается)

111806. Morzhabyss, 14.03.2019 20:25
t0st0
может слово добавь
Так зачем потребителю этот геморрой с Полярисом и лотерея? Когда есть карта в ту же цену, с лучшей производительностью, и на 100 ватт меньшим потреблением. Тосто, научись уже соглашаться с очевидным. Позиция ужа на сковороде не красит мужчину.

111807. t0st0, 14.03.2019 20:29
Morzhabyss
Так зачем потребителю этот геморрой с Полярисом и лотерея? Когда есть карта в ту же цену, с лучшей производительностью, и с на 100 ватт меньшим потреблением [source=25:23994:111806]

я написал всё в первом сообщении, до августа Лиза справится как ответить на это
основной конкурент новых 588 и 1660 это вторичка по 10к, вот их им нужно в первую очередь бояться - а не друг друга

111808. AlexRK, 14.03.2019 20:31
Dmitry Mitry
Я до сих пор не пойму, почему в Windows 10 "обновить и выключить" означает, что при следующем включении windows начнет обновляться. Это индуская логика или какая-то восточная мудрость? [source=25:23994:111804]

Особенности древнего кода ядра, который не способен на горячую перезагрузку. Вообще это задача сама по себе довольно нетривиальная. Но в данном случае еще и дополнительно отягощенная легаси-кодом.

111809. Morzhabyss, 14.03.2019 20:32
t0st0
до августа Лиза справится как ответить на это
Тебе в рассылке для лизаботов об этом сообщили? Или что-то более романтичное, типа карт таро и гороскопов?

Вот реально, трындит про хуангоботов, а сам тьфу.

111810. zloy den, 14.03.2019 20:43
Не, чего там - при примерно прочих равных однозначно стоит выбирать менее жрущее решение. Подозреваю что 580 в категорию "керогаз" всё ещё не попадает, но если есть заметно более экономичная альтернатива, то выбор очевиден.

Впрочем, выбор это вообще странная штука. Брали же 1050ти даже при наличии 570(4), хотя последняя откровенно лучше.

111811. typical user, 14.03.2019 21:12
пару слов про тотальное наблюдение
https://theoryandpractice.ru/posts/5346-chto-takoe-p…-idealnuyu-tyurmu
основной смысл наблюдения не в том, чтобы реально отслеживать мысли и действия каждого конкретного человека, а именно чтобы создать ВПЕЧАТЛЕНИЕ полной и тотальной телеметрии.
То есть каждый должен знать, что за ним смотрят и если что - предъявят.

Это очень сильно дисциплинирует - не только поведение, но даже и образ мыслей. Человек должен всегда бояться даже случайно сказать что-то неподобающее - даже мысленно.
Общество разобщено, а контроль - унифицирован.

Отсюда и как бы сливы, и утечки и т.п. Людям прямо говорят - общество следит за каждым, 24/7. Каждое ваше слово может быть использовано с максимально идиотской интерпретацией (SWJ и пр.), так что лучше хранить молчание.

111812. Morzhabyss, 14.03.2019 21:26
zloy den
при примерно прочих равных однозначно стоит выбирать менее жрущее решение. [source=25:23994:111810]
Как оказалось, эта простая и логичная мысль может вызывать трудности у некоторых. Нет бы порадоваться тихой и производительной современной карте, достаточной для 1080р.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111813. Кот Шредингера, 14.03.2019 21:55
Не понимаю недовольства от связи Киберпанов и Леди Гаги. Более киберпанк-прикиды в современном шоу бизнесе еще поискать.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 468x520, 125Кb, 2.jpg, 1020x1530, 102Кb, 3.jpg, 308x414, 27Кb

За это сообщение сказали спасибо [4]: Morzhabyss, Burrman, ROW, Cin

111814. Alexander76, 14.03.2019 22:13
цитата (из табакерки [source=25:23994:111767]):



453x375, 31.2Kb (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=50ca8f39878b2061749e18603e3b86bb)

А неплохое кино, кстати.
Даже удивлен увидеть здесь.

111815. Ayanami Rei, 14.03.2019 22:17
Jester Chaos
цитата:
А вот и нет. Они не повышаются и не уменшаются
ага ага.. вероятность что подряд 10000 раз кинешь черное точно такая-же как 10001 раз :lol::lol::lol:

111816. AlexRK, 14.03.2019 22:24
Ayanami Rei
вероятность что подряд 10000 раз кинешь черное точно такая-же как 10001 раз [source=25:23994:111815]

Это уже другая вероятность, которая в данном контексте никого не интересует.

111817. Dmitry Mitry, 14.03.2019 22:29
Morzhabyss
производительной современной карте, достаточной для 1080р. [source=25:23994:111812]

700x668, 23.3Kb

111818. Ayanami Rei, 14.03.2019 22:38
AlexRK
цитата:
Это уже другая вероятность, которая в данном контексте никого не интересует.
Это именно та вероятность которая имеет смысл в рамках предотвращения потерь

111819. Dmitry Mitry, 14.03.2019 22:48
Ayanami Rei
вероятность что подряд 10000 раз кинешь черное точно такая-же как 10001

Нет. Вероятность выпадения орла n раз подряд - 1/2 в степени n. Соотвественно n+1 раз - в степени (n+1)

111820. AlexRK, 14.03.2019 22:58
Ayanami Rei
Это именно та вероятность которая имеет смысл в рамках предотвращения потерь [source=25:23994:111818]

А, ну-ну. И что же это за вероятность, огласите её. Что считаем?

Добавление от 14.03.2019 22:59:

Dmitry Mitry
Нет. Вероятность выпадения орла n раз подряд - 1/2 в степени n. Соотвественно n+1 раз - в степени (n+1) [source=25:23994:111819]

Это он так "пошутил", типа опроверг. А на самом деле просто попытался перевести тему.

111821. Prond, 14.03.2019 23:07
GTX 1660 новый король?

111822. Dmitry Mitry, 14.03.2019 23:08
AlexRK
типа опроверг.

А о чем спор? Выпадение красного или черного есть случайное событие с двумя равновероятными исходами. То есть ответ на вопрос, какова вероятность выпадения красного в следующий раз, всегда будет 1/2

Какова вероятность, что следующие три раза выпадет только красное, это совсем другой вопрос, не связанный с первым

Добавление от 14.03.2019 23:09:

Prond
GTX 1660 новый король?

Король чего? На 10% быстрее 1060, может владельцы 1030 проапгрейдятся, а может даже некоторые владельцы 1050 (не Ti)

111823. AlexRK, 14.03.2019 23:11
Dmitry Mitry
А о чем спор? Выпадение красного или черного есть случайное событие с двумя равновероятными исходами. То есть ответ на вопрос, какова вероятность выпадения красного в следующий раз, всегда будет 1/2
Какова вероятность, что следующие три раза выпадет только красное, это совсем другой вопрос, не связанный с первым [source=25:23994:111822]


Абсолютно верно. А о чем спор - вот сам хочу понять, Ayanami Rei усердно пытается запутать следы.

111824. blainemono, 14.03.2019 23:12
AlexRK
А еще большую пикантность придает тот факт, что на 7 можно выбирать, что ставить, а что нет. [source=25:23994:111781]

Опять же, насколько я помню вопли в интернете, телеметрия там шла в довесок к критическим апдейтам

если не ошибаюсь, то сидеть с горделивым видом на дырявой операционке, но зато без треклятого зонда - это так себе размен.

111825. AlexRK, 14.03.2019 23:20
blainemono
Опять же, насколько я помню вопли в интернете, телеметрия там шла в довесок к критическим апдейтам [source=25:23994:111824]

По-моему, если мне не изменяет память, пара критических апдейтов действительно была с телеметрией. Но основная масса - нет. Вот список, если интересно: http://www.bifido.net/tweaks-and-scripts/6-security-…-update-list.html

111826. Skiff, 14.03.2019 23:58
За качество сорян, но отлично же, по-моему.
https://photos.app.goo.gl/ueBrCnKsgz9boHMJ6

111827. Raytracer77, 15.03.2019 00:36
Начал смотреть "Королева Элизабет" (2018), на первых 3х минутах появился представитель английской знати негроидной расы - удалил нафиг.
Там на западе со своей политкорректным враньем совсем кукушкой простудились.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Mirovlad, AlexRK, Dronich

111828. Jester Chaos, 15.03.2019 01:08
Ayanami Rei
ага ага.. вероятность что подряд 10000 раз кинешь черное точно такая-же как 10001 раз
Не надо путать вероятности и подменять понятия и ситуации. Комрады уже без меня все расписали. Упираться бесмысленно.

111829. Prometey, 15.03.2019 03:42
Prond
GTX 1660 новый король? [source=25:23994:111821]

Ладья.

Dmitry Mitry
производительной современной карте, достаточной для 1080р [source=25:23994:111817]

Там какой-то пресет, выше "ультры", не критично.

Вполне себе замена и для 1050Ti, не +100%, но близко, тем более первая уже часто не справляется.
Недотянули до символичных $199 немного, ну что ж.

111830. zloy den, 15.03.2019 07:14
Плюньте в лицо тому кто будет утверждать что устанавливать М2 диски - это легко и просто. Я вчера полчаса промучался, а потом всё же снял видеокарту и после этого «быстренько» вкрутил его за 5 минут.
Это крепление придумывали садисты, не иначе.
У меня на матплате ещё и расположено между процессором и видеокартой, не то чтобы жуть как удобно подлазить.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111831. Mirovlad, 15.03.2019 07:19
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:111827]):

Начал смотреть "Королева Элизабет" (2018), на первых 3х минутах появился представитель английской знати негроидной расы - удалил нафиг.
Там на западе со своей политкорректным враньем совсем кукушкой простудились.

Ладно там фэнтезийные эльфы всех цветов кожи, но все эти негроазиаты в историческом кино - это перебор и маразм.

111832. Dmitry Mitry, 15.03.2019 08:02
Raytracer77
появился представитель английской знати негроидной расы

Ну так оно боком выходит

https://life.ru/t/новости/1200729/nie_mienieie_27_ch…v_novoi_zielandii

для Новой Зеландии это что то невиданное

111833. Kryss, 15.03.2019 08:24
Mirovlad
все эти негроазиаты в историческом кино - это перебор и маразм [source=25:23994:111831]

Да какое оно историческое, обычное фентези, только без магии, эльфов и имена знакомые.

111834. Smiling Spectre, 15.03.2019 08:59
Dmitry Mitry
Я до сих пор не пойму, почему в Windows 10 "обновить и выключить" означает, что при следующем включении windows начнет обновляться [source=25:23994:111804]

С добрым утром. Эта система у них со времён семёрки тянется и меня порядком задолбала. То, что может ставиться без перезагрузки, ставится сразу. А что не может - "подготавливает" (и пишет 30%), а после перезагрузки "настраивает" (прогоняя остальные 70%).

111835. Ayanami Rei, 15.03.2019 09:14
AlexRK
цитата:
А, ну-ну. И что же это за вероятность, огласите её. Что считаем?
Вероятность отказа системы на увеличивающеся отрезке времени.
Dmitry Mitry
цитата:
Нет. Вероятность выпадения орла n раз подряд - 1/2 в степени n. Соотвественно n+1 раз - в степени (n+1)
в том сообщении даже табличка "sarcasm" была

zloy den
цитата:
Плюньте в лицо тому кто будет утверждать что устанавливать М2 диски - это легко и просто. Я вчера полчаса промучался, а потом всё же снял видеокарту и после этого «быстренько» вкрутил его за 5 минут.
Это крепление придумывали садисты, не иначе.
Это фигня, а что длинна м2 диска может оказаться ограниченной на десктопной плате это сюрприз. В принципе вствить все равно можно, но без нормального крепежа.

Jester Chaos
цитата:
Не надо путать вероятности и подменять понятия и ситуации. Комрады уже без меня все расписали. Упираться бесмысленно.
Не надо, а стоит посмотреть оригинальное сообщение.

111836. Inquisitor Fobian, 15.03.2019 09:17
Prond
Я еще понимаю, когда такую позицию занимает системный администратор - ретроград. Он вынужден в системных приложениях ОС день и ночь копаться и имеет на нее право. [source=25:23994:111733]
Нет. Системный администратор-ретроград или использует powershell и в глаза не видит новый интерфейс, или использует mmc, дизайн которого не менялся со времён win2k.

Добавление от 15.03.2019 09:20:

Morzhabyss
И всё равно имеешь на ~100 ватт мощности больше, выкинутой в системник, которые надо отводить корпусными вентиляторами. Охладить сам чип - это половина дела. Нужно еще горячий воздух из ПК вывести. [source=25:23994:111769]
Я конечно ничего не хочу сказать, но оно практически всегда сразу +100Вт выдаёт по сравнению с зелёными или всё-таки +100Вт при максимальной нагрузке?

111837. AlexRK, 15.03.2019 09:21
Ayanami Rei
Вероятность отказа системы на увеличивающеся отрезке времени.[source=25:23994:111835]

Каком еще нахрен «увеличивающеся отрезке времени»? Это в этом году, в следующем, через бесконечное количество лет или что?

111838. Ayanami Rei, 15.03.2019 09:23
AlexRK
цитата:
Каком еще нахрен «увеличивающеся отрезке времени»? Это в этом году, в следующем, через бесконечное количество лет или что?
В прямом - или вы в дне сурка живете?

111839. Dmitry Mitry, 15.03.2019 09:26
Inquisitor Fobian
Системный администратор-ретроград или использует powershell [source=25:23994:111836]

В смысле или использует? Если вы глянете книжку "администрирование Windows ..." там просто вся книжка состоит из power shell

Вы говорите о системе, в которой даже какой-то дефендер никак нельзя отключить без бубна, реестров и прочего шаманства в командной строке
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

111840. Boris Usievich, 15.03.2019 09:31
zloy den
У меня на матплате ещё и расположено между процессором и видеокартой [source=25:23994:111830]
Оно расчитано на то, что при сборке компа туда поставят SSD и забудут навсегда

111841. Grey_S, 15.03.2019 09:45
Ayanami Rei
Вероятность отказа системы на увеличивающеся отрезке времени.[source=25:23994:111835]
Если вы прогнозируете отказ заранее - высчитывайте свою вероятность. Если "отрезок времени" уже прошёл, значит у вас УЖЕ сложилась ситуация определённой вероятности и следующая проверка имеет всё ту же вероятность условных 50% и весь прошедший отрезок времени, каким бы невероятным он ни был, на неё никак не влияет. Даже если это 1001-й бросок монеты после 1000 орлов. То есть ваше утверждение "это ["за 20 лет не потерял"] лишь повышает с каждым следующим годом шанс потерять" неверно. 20 прошедших лет на следующий год не влияют.

Вставлено пропущенное слово

За это сообщение сказали спасибо: Smiling Spectre

111842. deadok, 15.03.2019 09:47
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111839]):

Вы говорите о системе, в которой даже какой-то дефендер никак нельзя отключить без бубна, реестров и прочего шаманства в командной строке
Митрич так сильно не любил mmc и системные политики, что отрицал их существование. (встроенный антивирус отключается одной (1) радио-кнопкой)

111843. Snatch, 15.03.2019 09:48
typical user
Это очень сильно дисциплинирует - не только поведение, но даже и образ мыслей. Человек должен всегда бояться даже случайно сказать что-то неподобающее - даже мысленно. [source=25:23994:111811]
Буквально вчера наткнулся на скандал с гуглом про ютуб, который педофилы заабузили таймкодами и по словам ещё и ссылками на д.порно. Настолько(я немного офигел от масштабов), что гугл отключил комментарии под всеми детскими видео.

111844. AlexRK, 15.03.2019 09:48
Ayanami Rei
В прямом - или вы в дне сурка живете? [source=25:23994:111838]

Я, как и все остальные люди, живу не в "увеличивающеся отрезке времени", а в конкретный момент.

Не надо, а стоит посмотреть оригинальное сообщение. [source=25:23994:111835]

Посмотрим оригинальные сообщения, почему бы нет?

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111728#111728
цитата:
К сожалению по теории вероятности это лишь повышает с каждым следующим годом шанс потерять
Сейчас ясно, что история отказов или их отсутствия, какой бы она ни была, на последующие события никакого влияния не оказывает? Или еще не снизошло понимание?

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111747#111747
цитата:
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим.
То, что это утверждение - ложь, это понятно?

111845. Kryss, 15.03.2019 09:49
Grey_S
20 прошедших лет на следующий год не влияют. [source=25:23994:111841]

Теория надежности смотрит на это утверждение как-то недовольно свирепо и в то же время грустно и с недоумением.

Вы не о том спорите, есть же замечательная дисциплина "Теория Надежности" которая занимается не абстрактными вероятностями в вакууме, а конкретным поведением сложных систем. И да чем дольше проработало устройство, тем выше вероятность отказа. Вот развели тут...

111846. Dmitry Mitry, 15.03.2019 09:51
deadok
строенный антивирус отключается одной (1) радио-кнопкой [source=25:23994:111842]

Нет

111847. Ayanami Rei, 15.03.2019 09:52
Grey_S
цитата:
Если вы прогнозируете отказ заранее - высчитывайте свою вероятность. Если "отрезок времени" уже прошёл, значит у вас УЖЕ сложилась ситуация определённой вероятности и следующая проверка имеет всё ту же вероятность условных 50% и весь прошедший отрезок времени, каким бы невероятным он ни был, на неё никак не влияет. Даже если это 1001-й бросок монеты после 1000 орлов.
Спасибо, Кэп

цитата:
20 прошедших лет на следующий год не влияют.
ну да ну да. Шанс отказа в течении года, 2х лет, 20 лет и 21 года одинаковый


111848. deadok, 15.03.2019 09:52
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111846]):

Нет
Митрич-реверсал?

111849. Ayanami Rei, 15.03.2019 09:53
Kryss
цитата:
Теория надежности смотрит на это утверждение как-то недовольно свирепо и в то же время грустно и с недоумением.
тут даже она не нужна, а хватит и вероятности. Если расматривать не только каждое отдельное событие но и их последовательность

111850. Dmitry Mitry, 15.03.2019 09:54
Kryss
Теория надежности смотрит на это утверждение как-то недовольно свирепо и в то же время грустно и с недоумением. [source=25:23994:111845]

Случайное событие. Бросок монеты или красное/черное - случайное событие. Отказ какой-то системы, проработавшей 10 лет - нет

Случайное событие не зависит от того, что было или будет, оно каждый раз происходит по новому, с нуля

111851. AlexRK, 15.03.2019 09:55
Kryss
Вы не о том спорите, есть же замечательная дисциплина "Теория Надежности" которая занимается не абстрактными вероятностями в вакууме, а конкретным поведением сложных систем. И да чем дольше проработало устройство, тем выше вероятность отказа. [source=25:23994:111845]

Так про это никто не спорит, потому что есть износ и прочие внешние факторы. Это изначально уже было упомянуто. Речь о другом же.

Добавление от 15.03.2019 09:56:

Ayanami Rei
Если расматривать не только каждое отдельное событие но и их последовательность [source=25:23994:111849]

Нет никакой последовательности, ты несешь бред. Сдай свой корпоративный айфон, ты его недостоин.

111852. Ayanami Rei, 15.03.2019 09:58
AlexRK
цитата:
Нет никакой последовательности, ты несешь бред. Сдай свой корпоративный айфон, ты его недостоин.
Да я уже понял что для вас времени не существует.

111853. deadok, 15.03.2019 10:03
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:111849]):

тут даже она не нужна, а хватит и вероятности. Если расматривать не только каждое отдельное событие но и их последовательность
Если исключаем из рассмотрения способность объекта созранять состояние (а именно то, что число проведенных экспериментов влияет на вероятность последующего) то не хватит.

111854. AlexRK, 15.03.2019 10:03
Кажется, я понял. Мы имеем дело с авторским взглядом на теорию вероятности. Один гражданин ставит авторские запятые между подлежащим и сказуемым, другой авторски считает вероятность события зависящей от прошедшего времени. Сколько нового узнаешь в теме про ПЦ и консоли.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

111855. Cin, 15.03.2019 10:06
Вот и дожили мы до того момента когда транслируют прямо в сеть массовый расстрел людей.
Выглядит прям нереально, как будто смотришь геймплей очередной колды, однако когда чувак начинает ходить и хладнокровно несколько раз добивать раненых офигиваешь и понимаешь что это вообще не игра.

Какое-то черное зеркало, ппц

111856. Dmitry Mitry, 15.03.2019 10:06
К вопросу микротранзакций: совершенно бесполезный укуренный заяц, чисто компаньон

https://youtu.be/JfH1oijuj7M

111857. Kryss, 15.03.2019 10:08
Ayanami Rei
тут даже она не нужна, а хватит и вероятности. Если расматривать не только каждое отдельное событие но и их последовательность [source=25:23994:111849]

Нет не хватит, если подкидывать монетку, то каждое последующее события не зависит от предыдущего, у монетки нет памяти, она не запоминает события, и предыдущие броски никак на нее не влияют. Каждый бросок будет с вероятностью 1/2 сколько ты их не кидай.

А вот когда мы говорим о например компьютере то каждая секунда работы изменяет его состояние и повышает вероятность отказа в последующую секунду. Чистая вероятность тут не катит.

111858. Кот Шредингера, 15.03.2019 10:14
Раз уж пятница, и музло кто-нибудь выложит, то помогите, пожалуйста. В прошлом году а Анны Калви вышел альбом. А в нем песня. Вот эта:
[video]https://youtu.be/0DSLF0m9SGM[/video]
И она просто ужасно похожа на песню из конца 80-х - начала 90-х. Саунд этот специфический у клавишных. И вот каждый раз _почти_ вспоминаю, на какую, но вылетает из головы. Дурацкое ощущение, когда _почти_ вспомнил. Наверняка же известная песня.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111859. Grey_S, 15.03.2019 10:33
Ayanami Rei
Шанс отказа в течении года, 2х лет, 20 лет и 21 года одинаковый [source=25:23994:111847]
Я вижу, вы текст не осилили. Ок, я в этот разговор только ввязался, поэтому мне пока не лень продолжать.

Нет, шанс отказа в течение года или 20 лет не одинаковый. Только в обсуждаемом примере 20 лет уже прошли, поэтому обсуждается шанс отказа в течение следующего года и сравнивается с шансом отказа в течение следующего года без прошедших 20 лет. Если не учитывать износ оборудования и т.п., оставаясь в рамках ТВ - он одинаков.

Kryss
есть же замечательная дисциплина "Теория Надежности" [source=25:23994:111845]
Вы, может, ещё и применительно к консолям её предлагаете использовать? Да вы, небось, ещё сейчас предложите и тег оффтопа применять?!
Тут с самого начала речь про ТВ идёт, шансы, проверки, красное/чёрное и всякое такое. И не забывайте, что AlexRK меняет оборудование с неизвестной частотой, так что все практические нюансы сразу идут лесом.

111860. Skiff, 15.03.2019 10:33
Ккккомбо-новость (http://www.gametech.ru/news/63219/) .
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111861. Prond, 15.03.2019 10:35
Dmitry Mitry
Король чего? На 10% быстрее 1060, может владельцы 1030 проапгрейдятся, а может даже некоторые владельцы 1050 (не Ti) [source=25:23994:111822]

Король мидл сегмента. С ее появлением нет больше смысла брать 1060 - она быстрее и дешевле.

111862. immortal1977, 15.03.2019 10:36
Кот Шредингера
И она просто ужасно похожа на песню из конца 80-х - начала 90-х. Саунд этот специфический у клавишных. И вот каждый раз _почти_ вспоминаю, на какую, но вылетает из головы. Дурацкое ощущение, когда _почти_ вспомнил. Наверняка же известная песня.
Прослушал - ни на что не похожа. Единственно, что "Саунд этот специфический у клавишных" один в один тема из сериала Твин Пикс.

111863. Inquisitor Fobian, 15.03.2019 10:40
Кот Шредингера
Что-то похожее у Massive Attack было.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111864. Snatch, 15.03.2019 10:53
Кот Шредингера
Саунд этот специфический у клавишных. [source=25:23994:111858]
Мне отдалённо Moby напомнило, ну и тему из Твин Пикса, да.

111865. Kryss, 15.03.2019 11:01
Власти Китая с 1 апреля снизят ставки по НДС (https://news.mail.ru/economics/36625167/?frommail=1)
цитата:
Согласно планам правительства, ставка НДС для обрабатывающей промышленности будет снижена с 16% до 13%, для сферы транспорта и перевозок, строительства и других секторов — с 10% до 9%.

А че так можно?
За это сообщение сказали спасибо: immortal1977

111866. Alexander76, 15.03.2019 11:01
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:111827]):

Начал смотреть "Королева Элизабет" (2018), на первых 3х минутах появился представитель английской знати негроидной расы - удалил нафиг.
Там на западе со своей политкорректным враньем совсем кукушкой простудились.
Понимаю твои страдания, но это преодолимо.
Вот я недавно играл в Ассасин Юнити.
В самом начале, когда меня принимали в братство ассасинов, оказалось, что среди верхушки там - негр, китаец и женщина.
Я сначала поморщился, а потом подумал: ну у них же либерте, фратерните, эгалите прямо сейчас в самом расцвете. Всегда можно как-нибудь объяснить себе, что в данном случае это нормально.

111867. Skiff, 15.03.2019 11:04
Да ладно, в кино про российскую аристократию первой половины 19-го века- и то иногда негроида встретишь!
За это сообщение сказали спасибо [5]: Кот Шредингера, Alexander76, Morzhabyss, kpp12, Boris Usievich

111868. Dmitry Mitry, 15.03.2019 11:09
Alexander76
Всегда можно как-нибудь объяснить себе [source=25:23994:111866]

Вот так и становятся наполеонами в палате номер 6

Если бы вот сейчас в кинотеатрах шел биографический фильм про Мартина Лютера Кинга с Бредом Питом в главной роли, то может и можно. А так все эти черные лысые Ахилесы, осаждающие Трою, как то не очень объясняются

Добавление от 15.03.2019 11:25:

Prond
С ее появлением нет больше смысла брать 1060 [source=25:23994:111861]

Я не очень понимаю, в чем смысл брать бюджетную карту трехлетней давности. Или 1660, которая по сути то же самое

111869. Silent dream, 15.03.2019 11:27
Я запутался, какие отличия между Half-Life 2 Retail и нынешней Стим-версией? Они же с 2004 года постоянно обновляют ее. Вортигонтов вроде поменяли, модельки в смысле, HDR же добавили из EP1 в основную игру? Вода там вроде в DirectX 8 была лучше чем в DX9, пофиксили?

111870. Prond, 15.03.2019 11:32
Dmitry Mitry
Я не очень понимаю, в чем смысл брать бюджетную карту трехлетней давности. Или 1660, которая по сути то же самое [source=25:23994:111868]

Не очень понимаю, зачем ты это написал - у тебя некий ограничитель мышления встроен, включающийся на ценовой границе видекарт от 300$?

111871. Dmitry Mitry, 15.03.2019 11:43
Prond
Не очень понимаю, зачем ты это написал [source=25:23994:111870]

Объясняю популярно: кто сейчас будет покупать 1060/1660, если он мог сделать это три года назад? Смысл в чем?

В этом главная проблема нынешнего поколения нвидии, его имеет смысл покупать только тем, кто по каким-то причинам покупает новый компьютер с нуля. Апгрейдить смысла никакого

111872. Smiling Spectre, 15.03.2019 11:50
deadok
встроенный антивирус отключается одной (1) радио-кнопкой [source=25:23994:111842]

Справедливости ради, если другого антивиря нет, то в Win10 одна (1) радио-кнопка автоматически включается обратно на следующей перезагрузке/через сутки (или даже меньше, не помню).

111873. Morzhabyss, 15.03.2019 11:50
Dmitry Mitry
Митрич, так объясни народу ЗАЧЕМ тебе надо отключать Дефендер? Я еще раз повторю, что Дефендер САМ отключается при наличии в системе любого другого антивируса.


Smiling Spectre
Справедливости ради, если другого антивиря нет [source=25:23994:111872]
То отключать Дефендер - это стрелять себе в ногу.

111874. Dmitry Mitry, 15.03.2019 11:52
Smiling Spectre
автоматически включается обратно на следующей перезагрузке/через сутки [source=25:23994:111872]

Через 15 минут

111875. Skiff, 15.03.2019 11:55
Dmitry Mitry
Через 15 минут [source=25:23994:111874]
Обучаемая, значит...

111876. Morzhabyss, 15.03.2019 11:59
Dmitry Mitry
Я вот понимаю, что помимо того, что Дефендер удаляет кряки к играм в автоматическом режиме, ты наверняка претензий-то и не найдёшь. И весь этот плач Ярославны про "Виндовс10 не такая" наверняка связан исключительно с психологической травмой, нанесенной удалением этих самых кряков без спросу.

111877. Boris Usievich, 15.03.2019 12:02
Dmitry Mitry
Через 15 минут [source=25:23994:111874]
ну так этого достаточно, чтобы запустить кряк, потом игру, поиграть и стереть все
За это сообщение сказали спасибо [6]: Morzhabyss, Grey_S, Кот Шредингера, Nino, zloy den, ignir

111878. Кот Шредингера, 15.03.2019 12:03
immortal1977
один в один тема из сериала Твин Пикс. [source=25:23994:111862]
Не. От Твин Пикса там гитарный тум-дум. Я про фоновые клавишные.

111879. Morzhabyss, 15.03.2019 12:06
Dmitry Mitry
В общем это - https://www.windowscentral.com/how-exclude-files-and…r-antivirus-scans
Научись уже пользоваться антивирусом. Добавляешь папку с играми в исключения, и дефендер тебя беспокоить не будет. Точно так же можно папку с закачками добавить в исключение.

111880. AlexRK, 15.03.2019 12:25
Зонды везде - лаунчер Epic Games собирает ваши данные из Steam: http://www.gametech.ru/news/63219/

111881. Alexander76, 15.03.2019 12:30
цитата (Cin [source=25:23994:111855]):

Вот и дожили мы до того момента когда транслируют прямо в сеть массовый расстрел людей.
Выглядит прям нереально, как будто смотришь геймплей очередной колды, однако когда чувак начинает ходить и хладнокровно несколько раз добивать раненых офигиваешь и понимаешь что это вообще не игра.

Какое-то черное зеркало, ппц

Доброе утро.
Не помню уж где, не на Ютубе, конечно, но на вполне доступном сайте, как то смотрел ролик, где ИГИЛ режет головы, вполне реально, под бодрую музычку распевая что то типа "скоро-очень скоро".
При этом сиськи в фильмах строжайше запрещены, а каждому депутату известно, что в колумбайнерах виновата игра Дока 2.
Жальче всего, конечно, сиськи. С естественной натурой та же Дорога ярости смотрелась бы гораздо смачнее.

111882. Ayanami Rei, 15.03.2019 12:44
Grey_S
цитата:
Нет, шанс отказа в течение года или 20 лет не одинаковый. Только в обсуждаемом примере 20 лет уже прошли, поэтому обсуждается шанс отказа в течение следующего года и сравнивается с шансом отказа в течение следующего года без прошедших 20 лет. Если не учитывать износ оборудования и т.п., оставаясь в рамках ТВ - он одинаков.
Он одинаковый в рамках одного события. А в рамках 21 года в сравннии с 20 годами уже нет.

Kryss
цитата:
Нет не хватит, если подкидывать монетку, то каждое последующее события не зависит от предыдущего, у монетки нет памяти, она не запоминает события, и предыдущие броски никак на нее не влияют. Каждый бросок будет с вероятностью 1/2 сколько ты их не кидай.
Не зависит если мы смотрим каждое событие в отдельности, но в случае с оборудованием у нас последовательность событий те по сути "какой шанс что оборудование не откажет за 20 лет, а за 21, 22 итд"
и вот тут "да 20 лет без проблем, значит и дальше будет прекрасно" это очень ошибочное и вредное представление

цитата:
А вот когда мы говорим о например компьютере то каждая секунда работы изменяет его состояние и повышает вероятность отказа в последующую секунду. Чистая вероятность тут не катит.
Не катит, но можно даже не доходить до этого усложнения.

111883. deadok, 15.03.2019 12:45
цитата (Smiling Spectre [source=25:23994:111872]):

Справедливости ради, если другого антивиря нет, то в Win10 одна (1) радио-кнопка автоматически включается обратно на следующей перезагрузке/через сутки (или даже меньше, не помню).
Винда самостоятельно меняет настройки в системных политиках? Вот это поворот.
Интересно, что же это 10-ка мне который год пишет в трее восклицательный знак с просьбой включить антивирус?

111884. Morzhabyss, 15.03.2019 12:50
Коллеги, ну есть же среднее время наработки на отказ - стандартная характеристика любого оборудования. Какие монетки? Чем дольше оборудование работает без сбоев, тем больше увеличивается вероятность того что он произойдет, при приближении времени работы к этой самой величине.

111885. Кот Шредингера, 15.03.2019 12:57
Alexander76
При этом сиськи в фильмах строжайше запрещены [source=25:23994:111881]

Ну, так-то не запрещены, конечно. Их есть и в сериалах и в низкобюджетном кино. А уж если короткометражный фильм выложен на вполне себе открытом сайте pornhub.com, то там они уже наверняка будут. Видео с отрезанием голов наверняка было с пометкой о возрастных ограничениях, как и сайт какой-нибудь ленты.ру.


С естественной натурой та же Дорога ярости смотрелась бы гораздо смачнее. [source=25:23994:111881]

Это уже какие-то вкусовые предпочтения Миллера. В первых трех частях тоже не было. А у дороги ярости рейтинг "R", можно показывать вообще что угодно. И вообще, там же была целая молочная ферма у Несмертного Джо в его крепости, но там, понятное дело, эстетика и цели не те.

Но в целом отсутствие сисек в кино печалит, конечно, но это уже жертвы удорожания блокбастеров и, как следствие, расширения аудитории.

111886. Ayanami Rei, 15.03.2019 13:03
Кот Шредингера
цитата:
Это уже какие-то вкусовые предпочтения Миллера. В первых трех частях тоже не было. А у дороги ярости рейтинг "R", можно показывать вообще что угодно. И вообще, там же была целая молочная ферма у Несмертного Джо в его крепости, но там, понятное дело, эстетика и цели не те.
СОВСЕМ СОВСЕМ СОВСЕМ Не все что угодно. Покажи они там подробно сексуальные акты получили бы рейтинг AO который автоматм отпрвил бы их в порно-кинотеатры и direct to video cекцию магазинов для взрослых

Если просто увлеклись бы жестокостью и обнаженкой могли бы получить NC-17
Рейтинг R, на самом деле достаточно мягкая штука в ее нынешней итеррации, это банально следующий за совсем детским PG-13.

R – RestrictedUnder 17 requires accompanying parent or adult guardian. Contains some adult material. Parents are urged to learn more about the film before taking their young children with them.

NC-17 – Adults Only. No One 17 and Under Admitted. Clearly adult. Children are not admitted.

111887. Morzhabyss, 15.03.2019 13:16
http://www.gametech.ru/news/63222/

Отличный список будущих фич от ШапоклякСтора. Читаешь и ржёшь. Магазин, блин.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

111888. Snatch, 15.03.2019 13:19
Morzhabyss
Отличный список будущих фич от ШапоклякСтора. Читаешь и ржёшь. Магазин, блин. [source=25:23994:111887]
Нормальный список будет на GDC:
цитата:
On Thursday, March 21 at 12:45 pm, representatives from Valve are scheduled to give a presentation on the Steam platform in West Hall 2011 during this year’s GDC. Topics will include a global market analysis, information on the coming multi platform networking APIs, a first look at new features and updates, and more.

111889. AlexRK, 15.03.2019 13:27
Ayanami Rei
Не зависит если мы смотрим каждое событие в отдельности, но в случае с оборудованием у нас последовательность событий те по сути "какой шанс что оборудование не откажет за 20 лет, а за 21, 22 итд"
и вот тут "да 20 лет без проблем, значит и дальше будет прекрасно" это очень ошибочное и вредное представление [source=25:23994:111882]


Полку патологических тупиц прибыло.


Morzhabyss
Коллеги, ну есть же среднее время наработки на отказ - стандартная характеристика любого оборудования. Какие монетки? Чем дольше оборудование работает без сбоев, тем больше увеличивается вероятность того что он произойдет, при приближении времени работы к этой самой величине. [source=25:23994:111884]

Это верно только в том случае, когда речь идет про один экземпляр оборудования.

Представь, что я каждый божий день покупаю новый компьютер, причем всегда одинаковой конфигурации, и заливаю на него свои данные. А вчерашний компьютер выкидываю.

Как думаешь, у компьютера, который я купил сегодня, вероятность отказа будет выше, чем у компьютера, который я покупал вчера?
А у компьютера, который я куплю завтра, вероятность отказа будет выше, чем у моего сегодняшнего компьютера?
А если я скажу, что предыдущие 10 лет у меня не случалось отказов, от этого вероятность отказа моего сегодняшнего компьютера резко увеличится?
А если я скажу, что вчера у меня произошел отказ, то от этого вероятность отказа моего сегодняшнего компьютера резко уменьшится?

Так вот - вероятность отказа будет всегда одинакова. Вот если я буду 20 лет сидеть на одном компе - то от износа со временем отказ будет все более вероятен. Но просто от одного того факта, что 20 лет отказа не было, или что он был вчера - вероятность отказа сегодня не меняется.

111890. zloy den, 15.03.2019 13:32
Boris Usievich
А вариант "решили поставить в готовый комп" уже слишком сложен для изначально модульной платформы?
Не говоря уже о сценарии "забыл об этой подлости и втыкаешь накопитель последним"

111891. Morzhabyss, 15.03.2019 13:34
AlexRK
Представь, что я каждый божий день покупаю новый компьютер, причем всегда одинаковой конфигурации, и заливаю на него свои данные. А вчерашний компьютер выкидываю. [source=25:23994:111889]
Так комп же не выкидывается полностью, а оставшийся в системе 10летний БП запросто может утащить при своей смерти от скачка напряжения половину подключенных девайсов.

111892. AlexRK, 15.03.2019 13:36
Morzhabyss
Так комп же не выкидывается полностью, а оставшийся в системе 10летний БП запросто может утащить при своей смерти от скачка напряжения половину подключенных девайсов. [source=25:23994:111891]

Ну, это уже частный случай, который вполне можно отнести к варианту "сижу 20 лет на одном оборудовании". Кстати, лично я ни разу в жизни не менял компьютер по частям - всегда всё заменяю.

111893. typical user, 15.03.2019 13:37
AlexRK
Представь, что я каждый божий день покупаю новый компьютер, причем всегда одинаковой конфигурации, и заливаю на него свои данные. А вчерашний компьютер выкидываю. [source=25:23994:111889]

наконец-то прозвучал идеал истинно боярского ПК.
Ну не каждый день, а раз так в месяц -да. Смачно.

111894. Boris Usievich, 15.03.2019 13:39
zloy den
если это так важно - можно было выбрать плату с более удобным расположением M2. Кое-где их бывает 2 и 3

111895. Morzhabyss, 15.03.2019 13:42
typical user
идеал истинно боярского ПК [source=25:23994:111893]

Добавление от 15.03.2019 13:48:

Boris Usievich
выбрать плату с более удобным расположением M2 [source=25:23994:111894]
В подключении этих мини-плат к материнке есть что-то неестественное... Не могу объяснить что именно, но вот есть что-то.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 604x453, 65Кb

111896. Prond, 15.03.2019 13:50
Dmitry Mitry
Объясняю популярно: кто сейчас будет покупать 1060/1660, если он мог сделать это три года назад? Смысл в чем?

В этом главная проблема нынешнего поколения нвидии, его имеет смысл покупать только тем, кто по каким-то причинам покупает новый компьютер с нуля. Апгрейдить смысла никакого [source=25:23994:111871]


Какие три года назад, какой апгрейд, кто что мог? Я писал что сейчас 1066 будут брать вместо 1060. Не апгрейдить 1060 до 1066, а покупать взамен.

111897. Dmitry Mitry, 15.03.2019 13:54
Prond
Я писал что сейчас 1066 будут брать вместо 1060 [source=25:23994:111896]

Так я про то и говорю, кто сейчас будет брать то их? Кто хотел взять 1060, давным давно взял. Кто не хотел, сейчас она ему зачем?

111898. Ayanami Rei, 15.03.2019 13:56
AlexRK
цитата:
Представь, что я каждый божий день покупаю новый компьютер, причем всегда одинаковой конфигурации, и заливаю на него свои данные. А вчерашний компьютер выкидываю.
И рано или поздно ты напорешься на вероятный сбой системы заливки, стихиное бедствие, ограбление/кражу, браковоный компонент нового компьютера, купленного для ежедневной заливки итд

цитата:
А если я скажу, что предыдущие 10 лет у меня не случалось отказов, от этого вероятность отказа моего сегодняшнего компьютера резко увеличится?
Вепроятность того что у тебя случиться отказ хоть раз за "10 лет + день" больше чем просто за десять лет
цитата:
А если я скажу, что вчера у меня произошел отказ, то от этого вероятность отказа моего сегодняшнего компьютера резко уменьшится?
Шанс 2х оказов за 10 лет заметно меньше чем одного

Добавление от 15.03.2019 13:56:

AlexRK

цитата:
Полку патологических тупиц прибыло.
Как вы самокритично то

111899. AlexRK, 15.03.2019 14:00
Ayanami Rei
Вепроятность того что у тебя случиться отказ хоть раз за "10 лет + день" больше чем просто за десять лет [source=25:23994:111898]

ОК, последний раз пытаюсь объяснить.

Можно оценить только вероятность отказа за "БУДУЩИЕ 10 лет" (кому и зачем это нужно, это другой вопрос). Будет ли вероятность отказа за 10 последующих лет выше, чем за 5 последующих лет? Да, безусловно.

Если эти 10 лет уже ПРОШЛИ - то всё, конец. Они вычеркнуты из любых формул вероятности, больше их рассматривать нет смысла. Будет ли отказ сегодня более вероятен, если его не было 20 лет до этого? НЕТ, НЕ БУДЕТ.

111900. Alexander76, 15.03.2019 14:01
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:111885]):

А уж если короткометражный фильм выложен на вполне себе открытом сайте pornhub.com

Кстати, вот как то решил зайти на этот пресловутый порнохаб - узнать хоть про что все говорят.
И сразу же этот сайт попросил у меня авторизоваться через ВКонтактик для подтверждения возраста. Да ну на фиг! Вы что офигели? И нет у меня никакого вконтакта, а если б и был, ни за что б не стал авторизоваться на порно-сайте. Повсюду ж телеметрия.

цитата:


С естественной натурой та же Дорога ярости смотрелась бы гораздо смачнее. [source=25:23994:111881]

Это уже какие-то вкусовые предпочтения Миллера. В первых трех частях тоже не было. А у дороги ярости рейтинг "R", можно показывать вообще что угодно. И вообще, там же была целая молочная ферма у Несмертного Джо в его крепости, но там, понятное дело, эстетика и цели не те.


Нормально было б, отвечаю. Там где девки в пустыне мылись - вполне, естественно, выглядело б без одежды. И не пошло.
А на молочной ферме можно было сделать наоборот пошло и смешно.

111901. Косьмический осьминог, 15.03.2019 14:01
Появление эпикстора - это натужная попытка консольщиков внести раскол в дружные ряды пк-бояр.

Обломитесь!
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

111902. R@ndom, 15.03.2019 14:02
Dmitry Mitry
кто сейчас будет брать то их? Кто хотел взять 1060, давным давно взял. Кто не хотел, сейчас она ему зачем? [source=25:23994:111897]
1660 почти в полтора раза быстрей (https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GeForce_GTX_1660_Gaming_X/28.html) 1060.
Если раньше кто-то сидел, скажем, на 9600 и смысла переползать на 1060 не видел, то сейчас причин для апгрэйда старый_мид->новый_мид стало больше.

111903. Dmitry Mitry, 15.03.2019 14:02
Alexander76
И сразу же этот сайт попросил у меня авторизоваться через ВКонтактик для подтверждения возраста [source=25:23994:111900]

Сайт здесь не причем, это требование роскомнадзора

111904. KKU, 15.03.2019 14:04
Alexander76
Повсюду ж телеметрия. [source=25:23994:111900]

На порносайтах строго фалометрия.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Skiff, Кот Шредингера, NJamisson

111905. Dmitry Mitry, 15.03.2019 14:05
R@ndom
1660 почти в полтора раза быстрей 1060. [source=25:23994:111902]

10-15%

https://3dnews.ru/984208/page-2.html#%D0%98%D0%B3%D1…0%20%C3%97%201080)

111906. Prond, 15.03.2019 14:09
Dmitry Mitry
Так я про то и говорю, кто сейчас будет брать то их? Кто хотел взять 1060, давным давно взял. Кто не хотел, сейчас она ему зачем? [source=25:23994:111897]

По моему, мы вернулись к твоему $300-му мозговому ограничителю. Давай ты сам подумаешь, зачем у видеокарт существует middle сегмент, а потом придешь и всем расскажешь почему он никому не нужен.

Добавление от 15.03.2019 14:13:

AlexRK
Если эти 10 лет уже ПРОШЛИ - то всё, конец. Они вычеркнуты из любых формул вероятности, больше их рассматривать нет смысла. Будет ли отказ сегодня более вероятен, если его не было 20 лет до этого? НЕТ, НЕ БУДЕТ. [source=25:23994:111899]

Ну да. Раз прошедшие 60 лет не помер, значит и следующие 60 лет помереть вероятность не выше. Можно вставлять в рекламу пенсионной реформы.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Yassen_Perrets, Nino

111907. Сидоров, 15.03.2019 14:16
Судя по тестам, купленной в начале 2015-го 980-й для 1080p еще минимум на год хватит. А потом и до 4к апгрейдиться можно.

111908. AlexRK, 15.03.2019 14:17
Prond
Ну да. Раз прошедшие 60 лет не помер, значит и следующие 60 лет помереть вероятность не выше. Можно вставлять в рекламу пенсионной реформы. [source=25:23994:111906]

Читай внимательнее. Речь идет не об одном человеке/компьютере. А у одного экземпляра вероятность отказа, разумеется, растет со временем.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

111909. Ayanami Rei, 15.03.2019 14:19
Alexander76
цитата:
Кстати, вот как то решил зайти на этот пресловутый порнохаб - узнать хоть про что все говорят.
И сразу же этот сайт попросил у меня авторизоваться через ВКонтактик для подтверждения возраста. Да ну на фиг! Вы что офигели? И нет у меня никакого вконтакта, а если б и был, ни за что б не стал авторизоваться на порно-сайте.
Это фишка для российских IP. Поставь в VPNе заграницу и там никаких проерок регистрации не будет

AlexRK
цитата:
Можно оценить только вероятность отказа за "БУДУЩИЕ 10 лет" (кому и зачем это нужно, это другой вопрос). Будет ли вероятность отказа за 10 последующих лет выше, чем за 5 последующих лет? Да, безусловно.

Если эти 10 лет уже ПРОШЛИ - то всё, конец. Они вычеркнуты из любых формул вероятности, больше их рассматривать нет смысла. Будет ли отказ сегодня более вероятен, если его не было 20 лет до этого? НЕТ, НЕ БУДЕТ.
И еще раз ваш процесс хранения данных не изменился за все эти годы, шанс потери относиться к процессу.
Ваше хранение данных это "последовательность бросков менеты", а совсем не мешок несвязанных событий.

Вера в то "раз N лет все было хорошо, значит и дальше будет" конечно красива и обяснима, но это даже больший самообман чем защита от зондов посредсвам чтения кратких пачноутов.

111910. Morzhabyss, 15.03.2019 14:20
Dmitry Mitry
Кто хотел взять 1060, давным давно взял [source=25:23994:111906]
А кто не хотел - не взял. Но имеет полное право захотеть взять сейчас. Или завтра. Или послезавтра. И вот для них предложение очень интересное, как бы ты не изворачивался со своими обобщениями.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

111911. Ayanami Rei, 15.03.2019 14:22
AlexRK
цитата:
Читай внимательнее. Речь идет не об одном человеке/компьютере. А у одного экземпляра вероятность отказа, разумеется, растет со временем.
И как твои отдельные экземпляры компьютера спасут от огромного множества не связанных напрямю с этими экземплярами компьютера, причин, приводящих к отказу?
И как твои 20 лет без отказов гарантирют тебе защиту от шанса именно отказа твоего нового ежедневного компьютера?

111912. Dmitry Mitry, 15.03.2019 14:22
Prond
а потом придешь и всем расскажешь почему он никому не нужен. [source=25:23994:111906]

Причем здесь это? Зачем сегодня покупать видеокарту, которую можно было купить три года назад?

Вот скажем пойду я и куплю 2070 типа апгрейд. Получается, я зачем то сидел три года и страдал со старой тормозной картой, вместо того, чтобы купить 1080, и все для того, чтобы через три года пойти и купить карту уровня 1080? Как то совсем по дурацки выглядит

Вся проблема в том, что Нвидия после одного из самых долгих перерывов между поколениями, взяла и выпустила новое поколение той же производительности, что и старое. Или если угодно: задрало цену на новое поколение так, что в пересчете на доллар производительность не выросла

За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, zloy den • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

111913. Kryss, 15.03.2019 14:25
Ayanami Rei
последовательность бросков менеты [source=25:23994:111909]

Да не меняется вероятность выпадения стороны у монеты со временем, отцепись от нее, найди другой пример блин, бесишь уже. Если ты миллиард хрентилионов раз подкинул монету и каждый раз выпала решка, вероятность выпадения что орла что решки в миллиард хрентилион+1 раз все равно 1/2.

111914. AlexRK, 15.03.2019 14:25
Ayanami Rei
И еще раз ваш процесс хранения данных не изменился за все эти годы, шанс потери относиться к процессу.
Ваше хранение данных это "последовательность бросков менеты", а совсем не мешок несвязанных событий. [source=25:23994:111909]


Самый-самый последний раз.

"Последовательность бросков монеты" может быть только в БУДУЩЕМ.

Если я бросал монету в ПРОШЛОМ - то это НЕ ВЛИЯЕТ на броски в настоящем и будущем.

Это ясно?

111915. Morzhabyss, 15.03.2019 14:25
Dmitry Mitry
Зачем сегодня покупать видеокарту, которую можно было купить три года назад? [source=25:23994:111912]
Так хватало 960\970той, а тут игры более требовательные пошли. Ну и я напомню, что 1060тая довольно долго стоила заметно дороже, чем сейчас предлагается 1660.

Вот скажем пойду я и куплю 2070 типа апгрейд. Получается, я зачем то сидел три года и страдал со старой тормозной картой, вместо того, чтобы купить 1080, и все для того, чтобы через три года пойти и купить карту уровня 1080? Как то совсем по дурацки выглядит [source=25:23994:111912]
1080тая стоила 50к+. 2070 стоит 35к+ - вполне достаточный повод, чтобы апгрейдиться сейчас, а не тогда.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

111916. Alexander76, 15.03.2019 14:25
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:111909]):

Это фишка для российских IP. Поставь в VPNе заграницу и там никаких проерок регистрации не будет


.

Экая у нас жизнь в последнее время стала замысловатая. Сразу видно: в правительстве не дураки сидят.

111917. AlexRK, 15.03.2019 14:26
Ayanami Rei
И как твои отдельные экземпляры компьютера спасут от огромного множества не связанных напрямю с этими экземплярами компьютера, причин, приводящих к отказу?
И как твои 20 лет без отказов гарантирют тебе защиту от шанса именно отказа твоего нового ежедневного компьютера? [source=25:23994:111911]


Это всё никак не влияет на вероятность отказа - ни в лучшую, ни в худшую сторону.

111918. t0st0, 15.03.2019 14:27
Cin
Какое-то черное зеркало, ппц [source=25:23994:111855]

посмотрев полное видео от музыки REMOVE KEBAB в машине вначале до фраз, интонаций и надписей на оружии и магазинах + манифест
думаю в своей среде этот случай войдёт в историю

111919. CG, 15.03.2019 14:27
Закончил челлендж просмотра всех фильмов Марвел и досмотрел Черную Пантеру и это кстати неплохое кинцо, если смотреть в целом по палате Марвел. Злодей там отлично замотивирован, в отличии от многих других фильмов вселенной, но видимо потому что он чёрный, то он все-равно не абсолютное зло, а заслуживает сострадания и даже показа знаменитого Вакандского красивого заката перед откидыванием, ну и он даже в конце понял, что был не прав, по сути там совсем злой только один из двух белых чуваков - это герой Энди Серкиса - торговец вибрниумом. Но по итогу, по традиции, получился даже вполне себе толстый троллинг этой цивилизации черных Ваканды - совершенная добродетель её жителей и наличие высоких технологий нахрен перечеркнута совершенно дикарскими законами выбора короля путем тупо драки, да и собственно сама формация абсолютной монархии, когда любой отмороженный черный с криминального района может стать королем и нагнуть весь мир только потому что традиции Если этот момент опустить, то фильм добротный, относительно некоторых других.
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

111920. Dmitry Mitry, 15.03.2019 14:30
CG
и это кстати неплохое кинцо, если смотреть в целом по палате Марвел [source=25:23994:111919]

Я не вынес дебилизма происходящего к отметке наверное 30 минут. Креаторы были вообще без понятия, как кино снимают.

111921. Ayanami Rei, 15.03.2019 14:37
Kryss
цитата:
Да не меняется вероятность выпадения стороны у монеты со временем, отцепись от нее, найди другой пример блин, бесишь уже. Если ты миллиард хрентилионов раз подкинул монету и каждый раз выпала решка, вероятность выпадения что орла что решки в миллиард хрентилион+1 раз все равно 1/2.
ага , а вероятность бросить "миллиард хрентилион+1" раз только решку нифига не 1/2

AlexRK
цитата:
Если я бросал монету в ПРОШЛОМ - то это НЕ ВЛИЯЕТ на броски в настоящем и будущем.

Это ясно?
Ага и ты с этим споришь утверждая "20 лет сижу без проблем, значит и дальше сидеть буду"

цитата:
Это всё никак не влияет на вероятность отказа - ни в лучшую, ни в худшую сторону.
да, просто фейспалм. Веростность события раз в день и раз в 20 лет это одно и то-же

111922. R@ndom, 15.03.2019 14:37
Dmitry Mitry
10-15% [source=25:23994:111905]
Да, не туда глянул. Выше 20% по моей ссылке. В целом Ti'шка привлекательней.

111923. CG, 15.03.2019 14:39
Dmitry Mitry
к отметке наверное 30 минут
И все-таки это в 2 раза больше, чем ты обычно умеешь, значит что-то таки было.

111924. KobaGuest, 15.03.2019 14:42
Alexander76
Жальче всего, конечно, сиськи. [source=25:23994:111881]
Вот негодяй ты, Александр. Стоило тебе про сиськи написать, как внизу у меня появилась реклама женского боди. С сиськами. А я, между прочим, при жене часто компьютер на телеке смотрю. А яндекс - злопамятный...

111925. AlexRK, 15.03.2019 14:42
Ayanami Rei
Ага и ты с этим споришь утверждая "20 лет сижу без проблем, значит и дальше сидеть буду" [source=25:23994:111921]
да, просто фейспалм. Веростность события раз в день и раз в 20 лет это одно и то-же [source=25:23994:111921]

Ты читать вообще умеешь? А буковки, которые тебе пишут, хоть как-то понимать? Судя по всему, не особо.

111926. Dmitry Mitry, 15.03.2019 14:46
CG
И все-таки это [source=25:23994:111923]

В кино есть своя азбука. Если вы специально акцентируете какую-то сцену (например как бандиты входят в бар обвешенные оружием), она должна сработать дальше, иначе зачем это показывать? Здесь она не только не срабатывает, а наоборот: бандиты дерутся на кулачках и проигрывают. Ты же только что не только показал, специальную сцену сделал с акцентом на то, что у них у всех оружие? Ну таких людей вообще надо гнать в шею из индустрии

А когда черная баба из бронированной машины под огнем двух пулеметов полезла на крышу метать копье, я просто тихо выключил

111927. Orion 16RUS, 15.03.2019 14:46
Dmitry Mitry
Зачем сегодня покупать видеокарту, которую можно было купить три года назад?
[source=25:23994:111912]

три года назад могло хватать и твоей нынешней карты, не было денег, не было настроения играть и ещё 1000 и одна причина почему.

111928. Ayanami Rei, 15.03.2019 14:51
AlexRK
цитата:
Ты читать вообще умеешь? А буковки, которые тебе пишут, хоть как-то понимать? Судя по всему, не особо.
Ага, и в отличии от у меня не горит 5я точка.

111929. Kryss, 15.03.2019 14:53
Ayanami Rei
ага , а вероятность бросить "миллиард хрентилион+1" раз только решку нифига не 1/2 [source=25:23994:111921]

не одна вторая, да, расчитывается по теореме бернулли насколько я помню, работает только для испытаний с независимым результатом, для определения надежности не подходит от слова совсем, поэтому и говорю, отстань от монеток.

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

111931. AlexRK, 15.03.2019 14:55
Ayanami Rei
Ага, и в отличии от у меня не горит 5я точка. [source=25:23994:111928]

Дорогой друг, а, если не секрет, кем ты работаешь? С русским языком у тебя дела обстоят скверно, с логикой и математикой не лучше, с мягкими скиллами тоже не особо... Админом, небось?
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

111932. Ayanami Rei, 15.03.2019 15:02
Kryss
цитата:
не одна вторая, да, расчитывается по теореме бурнулли насколько я помню, работает только для испытаний с независимым результатом, для определения надежности не подходит от слова совсем, поэтому и говорю, отстань от монеток.
Что-то серьезднее монеток AlexRKбанально не поймет, он и их то понять не может

Добавление от 15.03.2019 15:02:

AlexRK

цитата:
Дорогой друг, а, если не секрет, кем ты работаешь? С русским языком у тебя дела обстоят скверно, с логикой и математикой не лучше, с мягкими скиллами тоже не особо... Админом, небось?

111933. Сидоров, 15.03.2019 15:02
Alexander76
Экая у нас жизнь в последнее время стала замысловатая.[source=25:23994:111916]

Напротив, в сторону традиций и духоскрепного 19 века движение полным ходом идет. Цензура, кизяки, РПЦ, царь уже 20 лет как правит.

111934. Кот Шредингера, 15.03.2019 15:09
Dmitry Mitry
Причем здесь это? Зачем сегодня покупать видеокарту, которую можно было купить три года назад?
[source=25:23994:111912]


Ошибка. Вы почему-то считаете, что
а) все покупающие апгрейдятся
б) если у покупателя сейчас есть деньги на миддл, то и три года назад у него были деньги на миддл.

Есть:
в) люди, купившие первый игровой компьютер
г) люди, у которых 3 года назад просто не было денег на апгрейд. Сегодня они, не желая покупать видеокарты с рук (майнинг бум же был), выбирают себе карту среднего ценового диапазона из магазина.

Мне почему-то кажется, что случаев "в" и "г" гораздо больше, чем геймеров, каждые три года меняющих свою вк миддл класса.

111935. Miknick, 15.03.2019 15:16
Сравнивать хороший пк и консоль это наверное как сравнивать хороший мотоцикл и хороший автомобиль.
Конечных возможностей у одного без сомнения всегда будет больше.

111936. AlexRK, 15.03.2019 15:17
Ayanami Rei

Что, не админом? Других подходящих под такие своеобразные "навыки" должностей в какой-то корпорации что-то не могу навскидку представить. Нужно что-то, где не нужно писАть (всякие секретари и технические писатели отпадают), где не нужно много логики/математики (математики, программисты и аналитики тоже отпадают), где не нужно иметь навыков слушать и убеждать (большинство руководящих должностей тоже отпадает). Остаются админы, бухгалтеры, тестеры, всякие выездные эникейщики-наладчики и отдел охраны. Я угадал?

111937. typical user, 15.03.2019 15:17
Dmitry Mitry
Вот скажем пойду я и куплю 2070 типа апгрейд. Получается, я зачем то сидел три года и страдал со старой тормозной картой, вместо того, чтобы купить 1080 [source=25:23994:111912]

тогда 1080 стоила 45к+ (если повезёт), а 2070 по производительности всё же ближе к 1080Ti

Хотя тут не угадаешь.
Энтузиаст, купивший первый титан за килобакс в 2014 году (почти на старте консольного поколения), сейчас вполне может играть на фуллхд на средне-высоких, до конца 2019 года как минимум. Это если не захотел его продать умножадно в 2017 за ту же сумму в рублях, кстати.

Добавление от 15.03.2019 15:18:

Miknick
Сравнивать хороший пк и консоль это наверное как сравнивать хороший мотоцикл и хороший автомобиль. [source=25:23994:111935]

самое смешное, что дороги для всех одни и те же

111938. Ayanami Rei, 15.03.2019 15:22
AlexRK
цитата:
Что, не админом? Других подходящих под такие своеобразные "навыки" должностей в какой-то корпорации что-то не могу навскидку представить. Нужно что-то, где не нужно писАть (всякие секретари и технические писатели отпадают), где не нужно много логики/математики (математики, программисты и аналитики тоже отпадают), где не нужно иметь навыков слушать и убеждать (большинство руководящих должностей тоже отпадает). Остаются админы, бухгалтеры, тестеры, всякие выездные эникейщики-наладчики и отдел охраны. Я угадал?
Угадал - охраник в переходе
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

111939. zloy den, 15.03.2019 15:26
Morzhabyss
Отличный список будущих фич от ШапоклякСтора. [source=25:23994:111887]
Не верю я в этот таймлайн. Даже если кинут на это дело 20-30 программистов, всё равно минимум половина фич пролетит мимо сроков. Собственно, это видно даже по текущей динамике - они с момента запуска аж один поиск успели прикрутить. И чем дальше в лес, тем сложнее прикручивать новые фичи.

Boris Usievich
если это так важно - можно было выбрать плату с более удобным расположением M2. Кое-где их бывает 2 и 3
[source=25:23994:111894]

Ну да, это просто прекрасный образец "возьмите топовую плату, вычитайте по ней все возможные отзывы чтобы предусмотреть что через год-два-три вдруг понадобится поставить М2 накопитель, о нюансах установки которого ты и не догадывался". Делать больше нефиг нормальным людям. Я этот м2 взял сугубо по причине "да вроде и не особо дороже стоит чем обычные САТА, почему бы не взять?". Честно говоря, даже систему пока лень переставлять на него.
Да и не спасут все эти процедуры в мировом масштабе, потому что там сама концепция крепления с крохотным болтичком (не берущегося стандартной отвёрткой, которая раскручивает все остальные компоненты ПК) ущербна. И "радости" там добавляет тот факт что сам накопитель по умолчанию торчит под углом 20 градусов. И не дай бог перестать его придерживать до момента когда наконец наживил этот крохотный болтик.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

111940. Skiff, 15.03.2019 15:27
Ayanami Rei
Угадал - охраник в переходе [source=25:23994:111938]
С консольщиков поди комиссию берёшь?
За это сообщение сказали спасибо [7]: Snatch, Jester Chaos, Morzhabyss, Inquisitor Fobian, R@ndom, NJamisson, Nino

111941. CG, 15.03.2019 15:42
Dmitry Mitry
А когда черная баба из бронированной машины под огнем двух пулеметов полезла на крышу метать копье, я просто тихо выключил
Не, ну это значит, что кинцо Марвел лучше вообще не смотреть, ибо там столько условностей надо сознательно принять, что условности уровня изоленты в RE2, для которой нужно обязательно искать нож - это цветочки))

111942. Jester Chaos, 15.03.2019 15:45
Ayanami Rei
До чего же вы ТРУДНЫЙ. Даже я уже бешусь тихо, гляда, как вам поясняют простые истины. Вы правда такой непришибаемо глупый или же не можете признать, что не правы или вообще не так выразились?
Ну что ж попробую один раз.
Выше прошлое сообщение: https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111747#111747
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим.
Так вот сколько бы вы раз не подкидывали монетку шанс выпада орла или решка 50%. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Но если вы хотите узнать, сколько раз выпадет решка за сто-тысячу подкидываний, то там уже ДРУГАЯ ФОРМУЛА.
Мы, как и все люди живем ТУТ И СЕЙЧАС. Да, время ЕСТЬ, но нет машины времени, что бы переместится в будущее или прошлое. Тоже подкидывание монетки. Прошлые результаты не влияют на будущие до тех пор пока мы не составляем ФОРУМУЛУ, которая будет учитывать кол-во подкидываний, частоту и прочие параметры или хотя бы задавать итерацию действий.
AlexRK все правильно сказал. Если брать в расчет работу ОДНОГО устройства то в формулу вычисления добавляется переменная износа. А если выкидывать комп и покупать новый у него может возникнуть брак или же сложности с переносом информации, но шанс брака или проблем переноса не зависит от ПРОШЛЫХ компов и переносов данных.
У тебя что, совсем в школе не преподавали "начало анализа" в старших классах? Или ты в принципе математику фигово знаешь? Если нет то почитай, для развития мозгов "Теория Игр".

111943. Ayanami Rei, 15.03.2019 15:46
Jester Chaos
цитата:
Ну что ж попробую один раз.
И еще раз зачем с упорством достойным лучшего применения доказывать то, с чем я вообще не спорю с самого начала?

111944. Jester Chaos, 15.03.2019 15:47
AlexRK
Админом, небось?
Ты вот нафига так обижаешь то?! Не буду говорить про себя, но мои друзья админы и знакомые очень умные люди. У них проблем с логикой нет, хотя бывают с русским.

Добавление от 15.03.2019 15:49:

Ayanami Rei
Угадал - охраник в переходе
Почем такса перехода ради обмена дисками? С консольщиков дерешь, небось, с три шкуры? =)

Добавление от 15.03.2019 15:50:

Ayanami Rei
И еще раз зачем с упорством достойным лучшего применения доказывать то, с чем я вообще не спорю с самого начала?
ты то как раз споришь и уже злишь и заставляешь смеяться. нет бы сказал "сорян не так выразился" и все. Ни тебе тонн текста, ни жарких споров.. но погодите-ка.... а что было бы в версусе почитать кроме пк вс консоли? =)
Признайся, спецом же затеял лишь бы об играх не говорить и выяснять, что такое РПГ?

111945. Ayanami Rei, 15.03.2019 15:51
Jester Chaos
цитата:
Почем такса перехода ради обмена дисками? С консольщиков дерешь, небось, с три шкуры? =)
Исключительно натурой беру

Добавление от 15.03.2019 15:53:

Jester Chaos

цитата:
ты то как раз споришь и уже злишь и заставляешь смеяться. нет бы сказал "сорян не так выразился" и все. Ни тебе тонн текста, ни жарких споров..
Спорю, правда с другим.
цитата:
но погодите-ка.... а что было бы в версусе почитать кроме пк вс консоли? =)
для этого версус и существует

111946. Morzhabyss, 15.03.2019 15:54
Ayanami Rei
[video]https://www.youtube.com/watch?v=N7MNX2RZ90k[/video]

111947. Jester Chaos, 15.03.2019 16:13
Ayanami Rei

Исключительно натурой беру [source=25:23994:111945]
Нетрадиционщик? Сочувствую.


Спорю, правда с другим. [source=25:23994:111945]
Тогда поднапрягись и вырази предельно четко, с чем ты споришь?

111948. Red XIII, 15.03.2019 16:32
Ayanami Rei
Угадал - охраник в переходе [source=25:23994:111938]
И деплом охраника есть, с пичатью?

111949. Smiling Spectre, 15.03.2019 16:40
Morzhabyss
Чем дольше оборудование работает без сбоев, тем больше увеличивается вероятность того что он произойдет [source=25:23994:111884]

Ты тоже пропустил всё предыдущее обсуждение? Там речь изначально о том, что оборудование меняется. Но уважаемые сэры важно говорят, что по теории вероятности отказ всё равно всё более вероятен, потому что время без сбоев НАКАПЛИВАЕТСЯ!!

111950. Alexander76, 15.03.2019 16:46
цитата (AlexRK [source=25:23994:111936]):

Ayanami Rei

Что, не админом? Других подходящих под такие своеобразные "навыки" должностей в какой-то корпорации что-то не могу навскидку представить. Нужно что-то, где не нужно писАть (всякие секретари и технические писатели отпадают), где не нужно много логики/математики (математики, программисты и аналитики тоже отпадают), где не нужно иметь навыков слушать и убеждать (большинство руководящих должностей тоже отпадает). Остаются админы, бухгалтеры, тестеры, всякие выездные эникейщики-наладчики и отдел охраны. Я угадал?
Начальником ещё может.
Видишь, целый день на форуме болтологию разводит.

111951. Smiling Spectre, 15.03.2019 16:47
Prond
Раз прошедшие 60 лет не помер [source=25:23994:111906]

И ты туда же. Не путай износ с вероятностью.

111952. Ayanami Rei, 15.03.2019 16:49
Alexander76
цитата:
Начальником ещё может.
Начальник охраников в переходе =))

Jester Chaos
цитата:
Нетрадиционщик? Сочувствую.
Наоборот!!! - традиционные средневеко-крестьянские ценности - дров нарубить, огород прополоть, мамонта забить

Добавление от 15.03.2019 16:51:

Jester Chaos

цитата:
Тогда поднапрягись и вырази предельно четко, с чем ты споришь?
не уверен что поможет, если уже с полутора дестков раз не осилили прочитать и понять простой текст, но попробую

111953. Morzhabyss, 15.03.2019 17:00
Smiling Spectre
Ты тоже пропустил всё предыдущее обсуждение? Там речь изначально о том, что оборудование меняется. [source=25:23994:111949]
Не, ну если хотя бы раз в 5 лет выкидывать ПК и сравить вместо него новый, то проблем скорее всего не будет. Но это как-то неправославно. ПК же по частям меняется не только из-за умножадности, покопаться в запчастях - это ж удовольствие. А если менять по частям, то новый диск не спасёт от износа старого БП.

111954. Jester Chaos, 15.03.2019 17:01
Ayanami Rei
Ой ли? Я ли не осилил? Кажется это ты не осилил воспринять возражения не одного участника данного топика. да и взять и все высказать предельно ясно. Но, как я вижу, нудеть и заниматься фигней тебе приятнее, чем прояснить с чем же ты споришь. А значит спор ради спора или намерянная глупость.

111955. Morzhabyss, 15.03.2019 17:04
Нам просто необходимо ввести в математическую модель износ монетки. Поэтому допустим, что она шоколадная и тает в руках.

111956. zloy den, 15.03.2019 17:10
Morzhabyss
А если менять по частям, то новый диск не спасёт от износа старого БП. [source=25:23994:111953]
А что, БП идейно не меняется в течении 15 лет?
Ну т.е. понятно что менять особо не хочется, т.к. прироста не видно и лишь чуть спокойствия добавляет.
Но у меня как-то складывалось что раз в 5-7 лет я всё равно меняю комп целиком.

111957. Morzhabyss, 15.03.2019 17:13
zloy den
Но у меня как-то складывалось что раз в 5-7 лет я всё равно меняю комп целиком. [source=25:23994:111956]
Да у меня тоже примерно так складывается, за 5 лет не остаётся ни одной старой железки (уходят на авито или знакомым/друзьям при обновлении железа). Но у меня и идеи что-то важное дома хранить нет, всё в облаке, поэтому с любого ПК доступно. А уж игрушки со стима перекачать или систему переставить при фейле диска - это раз плюнуть. Нужно было бы дома что-то важное хранить, взял бы NAS на 4 диска.

111958. HPV, 15.03.2019 17:17
Morzhabyss
Но у меня и идеи что-то важное дома хранить нет, всё в облаке, поэтому с любого ПК доступно. [source=25:23994:111957]

У меня гигов 200 мп3-шек, и еще около 100 Гб фоточек и видео. Не запарюсь ли я всё это в облако пихать? А надежно ли оно там лежит? Слыхал краем уха, что недавно у кого-то из гигантов облако накрылось.

111959. Smiling Spectre, 15.03.2019 17:17
AlexRK [source=25:23994:111936]
Ayanami Rei

Что, не админом? Других подходящих под такие своеобразные "навыки" должностей в какой-то корпорации что-то не могу навскидку представить.

Судя по тому, как загораются глаза Ayanami Rei при словах "информационная безопасность", рискну предположить, что не охранник, хоть и близко.

111960. AlexRK, 15.03.2019 17:22
Smiling Spectre
Судя по тому, как загораются глаза Ayanami Rei при словах "информационная безопасность", рискну предположить, что не охранник, хоть и близко. [source=25:23994:111959]

Ну, с таким подходом к безопасности... это будет как в анекдоте:
цитата:

- У нас дыра в безопасности!
- Слава богу, хоть что-то у нас в безопасности.

За это сообщение сказали спасибо [4]: kpp12, Ayanami Rei, Alexander76, Morzhabyss

111961. Morzhabyss, 15.03.2019 17:24
HPV
У меня гигов 200 мп3-шек, и еще около 100 Гб фоточек и видео. Не запарюсь ли я всё это в облако пихать? [source=25:23994:111958]
А у меня терабайт облака

Не запарюсь ли я всё это в облако пихать? [source=25:23994:111958]
Да оно на ПК лежит, но синхронизируется с облаком. В случае удаления\фейла диска легко восстановить. Буквально ставишь систему и гворишь какие папки синхронизировать - и через какое-то время у тебя все твои гигабайты опять на компе (любом, хоть на нескольких). То есть полная независимость от здоровья ПК. +вэб-интерфейс, то есть достать свои файлы можно вообще с любого компа или телефона/планшета.

А надежно ли оно там лежит? Слыхал краем уха, что недавно у кого-то из гигантов облако накрылось. [source=25:23994:111958]
Как-то даже смешно думать, что локальный диск у себя в ПК может быть надёжнее дата-центра. Ну и если бы что-то у кого-то накрылось, то вой стоял бы.

За это сообщение сказали спасибо: HPV

111962. R@ndom, 15.03.2019 17:25
Гражданин охранник прав.
Раз вы обсуждаете не просто поломку, а потерю накопленных за длительную историю данных, то имеет значение не вероятность поломки в этот год (которая действительно не меняется), а постоянно растущая со временем вероятность потери старых фоточек.

Примеры с монеткой и красное/чёрное тут как бы не при чём.
Представьте, что AlexRK поставил свой фотоархив на красное, и каждый год крутит рулетку. Меняет он при этом железо или нет, значения не имеет. Вероятность можно снизить только увеличением числа копий или надёжностью ставки.

111963. Jester Chaos, 15.03.2019 17:29
R@ndom
Проблема в том, что изначальное утверждение было в том, что подкидывая монетку выпадение одной из сторон уменьшается в зависимости от выпадения противоположенной, что есть не верно. Потом уже пошли вихляния в сторону и цепляние и дергание фраз из попыток объяснить. Но персонаж до сих пор вне сознания.

111964. AlexRK, 15.03.2019 17:30
R@ndom
постоянно растущая со временем вероятность потери старых фоточек. [source=25:23994:111962]

Не, ничего со временем не растет как раз.

Добавление от 15.03.2019 17:31:

R@ndom
Представьте, что AlexRK поставил свой фотоархив на красное, и каждый год крутит рулетку. Меняет он при этом железо или нет, значения не имеет. Вероятность можно снизить только увеличением числа копий или надёжностью ставки. [source=25:23994:111962]

Удивительно, но вероятность при этом не растет.

111965. zloy den, 15.03.2019 17:33
R@ndom
а постоянно растущая со временем вероятность потери старых фоточек. [source=25:23994:111962]
В честь чего она будет расти то? Если за прошлые 20 лет не рассыпалось, то вероятность падения в следующий год будет точно такая же как и годом ранее (при условии смены железа время от времени и остающейся на том же уровне надёжности этого железа).
Сомневаюсь что кто-то любовно тянет за собой 10Гб IDE хдд и его ровесник БП.

111966. R@ndom, 15.03.2019 17:41
zloy den
В честь чего она будет расти то? [source=25:23994:111965]
В честь того, что есть вероятность поломки даже нового оборудования. И перебирая каждый год это оборудование, мы испытываем вероятность нарваться на какую-нибудь очередную 11 серию сегейтов.

То, что за прошлые 20 лет не рассыпалось [source=25:23994:111965] лишь позволяет по баесу оценить, что вероятность эта невелика. Но она конечна, и с годами вероятность единичного события за весь срок растёт.

111967. HPV, 15.03.2019 17:43
Для сохранности своих фоточек я их при удобном случае всем родственникам на их компы подсовываю.

111968. Skiff, 15.03.2019 17:43
Тут безаварийная история может скорее быть В ПЛЮС, а не в минус, если брать не априорную, а апостериорную вероятность и всякие там оценки максимального правдоподобия. Грубо говоря- если за 20 лет всё было ОК, то, видимо, человек знает о последствиях открытия файлов мои_голые_фоточки.jpg.exe, ввода паролей на сайте appIe.com и прочего такого, а значит, и в дальнейшем будет лажать с низкой вероятностью.

111969. Prometey, 15.03.2019 17:44

111970. Skiff, 15.03.2019 17:46
Prometey
Кстати, будучи в ЛА и, разумеется, посетив ту самую Аллею Звезд, порадовался звезде этого товарища. Хотя и я, и все мои знакомые почти 100% знают его не за то, за что была получена звезда

111971. Morzhabyss, 15.03.2019 17:48
А еще чем облако удобно - закинул файл например с работы в вэб-интерфейс облака, дома комп включил - и оно тут же тебе скачалось на комп. Причем у меня используется два компа активно, и синхронизация идёт на оба. Ну и был случай грохнул папку, а заметил поздно - синхронизировалась (и корзина на компе уже очищалась). Так опять же залез в вэб - там вытащил из корзины облака, и всё автоматом вернулось на комп. Лепота.

111972. AlexRK, 15.03.2019 17:58
R@ndom
Но она конечна, и с годами вероятность единичного события за весь срок растёт. [source=25:23994:111966]

Неа. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ошибка_игрока

Добавление от 15.03.2019 17:59:

R@ndom
И перебирая каждый год это оборудование, мы испытываем вероятность нарваться на какую-нибудь очередную 11 серию сегейтов. [source=25:23994:111966]

Но все предыдущие годы никак на эту вероятность не влияют.

111973. Morzhabyss, 15.03.2019 18:01
AlexRK
Но все предыдущие годы никак на эту вероятность не влияют. [source=25:23994:111972]
Ну как не влияют, когда замена запчасти идёт по причине её долгого использования. К тому же сама необходимость замены тоже увеличивает вероятность сбоя, при условии переменной надёжности покупаемого на замену оборудования. +сборка\разборка - риск повреждения. В общем, куда бежать не знаю, но стрёмно это всё.

111974. Jester Chaos, 15.03.2019 18:03
R@ndom
Но она конечна, и с годами вероятность единичного события за весь срок растёт [source=25:23994:111966]
По какой причине она должна расти из года в год? ладно там фоточки на древнем hdd или же изначально не надежном SSD и то, последний надо ПЕРЕЗАПИСЫВАТЬ. А так - нет и не должна. Тут входит переменная износа и то, если он начнет не только хранить, но еще и перечитывать, что уменьшит срок службы считывающих головок, а с SSD вообще ничего не будет, кроме разве что износа контроллера. Только это все какое имеет отношение к изначальному посылу, что чем чаще выпадает решко, тем больше вероятсность выпадение орла с каждым новым подбросом монетки?

111975. Morzhabyss, 15.03.2019 18:05
Jester Chaos
Только это все какое имеет отношение к изначальному посылу, что чем чаще выпадает решко, тем больше вероятсность выпадение орла с каждым новым подбросом монетки? [source=25:23994:111974]
Не забываем, что монетка шоколадная, что несколько ограничивает конечное количество успешных подбрасываний. После определенного количества циклов, уже и не разобрать - орёл там, решка, или просто отпечаток большого пальца.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

111976. R@ndom, 15.03.2019 18:08
цитата (AlexRK [source=25:23994:111972]):

R@ndom
Но она конечна, и с годами вероятность единичного события за весь срок растёт. [source=25:23994:111966]
Неа. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ошибка_игрока
Ваша ставка не на одно событие, а на постоянно растущую серию.

111977. AlexRK, 15.03.2019 18:09
Morzhabyss
Ну как не влияют, когда замена запчасти идёт по причине её долгого использования. К тому же сама необходимость замены тоже увеличивает вероятность сбоя, при условии переменной надёжности покупаемого на замену оборудования. [source=25:23994:111973]

Ну, это все вопросы износа и обслуживания. А просто прошедшее без сбоев время никак не ухудшает вероятность сбоя. Вот именно этого некоторые граждане осознать никак не могут.

111978. Morzhabyss, 15.03.2019 18:10
AlexRK
А просто прошедшее без сбоев время никак не ухудшает вероятность сбоя. [source=25:23994:111977]
И тем не менее, оборудование меняется. Зачем?

111979. из табакерки, 15.03.2019 18:12

111980. AlexRK, 15.03.2019 18:12
R@ndom
Ваша ставка не на одно событие, а на постоянно растущую серию. [source=25:23994:111976]

Нет, не серию. Серия вся уже в прошлом, она вычеркнута из формулы. А меня интересует вероятность на сегодня. Не, можно вычислить «вероятность отсутствия сбоя в течение следующих 5 лет», например, только зачем?

111981. R@ndom, 15.03.2019 18:13
AlexRK
А просто прошедшее без сбоев время никак не ухудшает вероятность сбоя. Вот именно этого некоторые граждане осознать никак не могут. [source=25:23994:111977]
То, что время прошло без сбоев, не меняет вероятность сбоя в следующий год, но увеличивает это самое время хранения. А это уже косвенно увеличивает вероятность потери данных.

111982. Morzhabyss, 15.03.2019 18:14
А какое-нибудь "математическое ожидание" не сможет нам помочь в понимании механизмов расчёта вероятности сбоев?

111983. AlexRK, 15.03.2019 18:15
Morzhabyss
И тем не менее, оборудование меняется. Зачем? [source=25:23994:111978]

Износ, увеличивающий вероятность сбоя.

Отделите вы все уже износ от просто прошедшего времени. Никто не сидит десятилетиями на одном оборудовании. А раз так, то и вероятность сбоя не растет в целом (растет только на промежутках между сменой оборудования).

111984. R@ndom, 15.03.2019 18:16
AlexRK
Нет, не серию. Серия вся уже в прошлом, она вычеркнута из формулы. А меня интересует вероятность на сегодня.[source=25:23994:111980]
Вероятность на сегодня вас интересовала если бы вы хранили только фотки за этот год.

111985. AlexRK, 15.03.2019 18:16
R@ndom
То, что время прошло без сбоев, не меняет вероятность сбоя в следующий год, но увеличивает это самое время хранения. А это уже косвенно увеличивает вероятность потери данных. [source=25:23994:111981]

Только если хранение - на одном экземпляре оборудования. Если он приодически меняется, то вероятность сбоя расти не будет.

111986. Skiff, 15.03.2019 18:16
Morzhabyss
И тем не менее, оборудование меняется. Зачем? [source=25:23994:111978]
Для минимизации износа же. А вот износ уже зависит от времени и условий эксплуатации, но не от количества сбоев в её процессе.

111987. Prometey, 15.03.2019 18:17
Проблема с монеткой в том, что монетка эта "идеальная", или монетка в момент времени t1= монетке в момент времени t2.
С оборудованием такой константы нет, нет и равной вероятности критического фейла каждый выбранный интервал времени.

111988. AlexRK, 15.03.2019 18:17
R@ndom
Вероятность на сегодня вас интересовала если бы вы хранили только фотки за этот год. [source=25:23994:111984]

Нет никакой разницы между фотками за этот год или столетней давности - в плане риска утери.

111989. Prond, 15.03.2019 18:20
AlexRK
Читай внимательнее. Речь идет не об одном человеке/компьютере. А у одного экземпляра вероятность отказа, разумеется, растет со временем. [source=25:23994:111908]

Smiling Spectre
И ты туда же. Не путай износ с вероятностью. [source=25:23994:111951]

Виноват.
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

111990. Jester Chaos, 15.03.2019 18:21
Morzhabyss
А можно мне пивную монетку, что бы сразу пролилось? =)

111991. Morzhabyss, 15.03.2019 18:23
Jester Chaos
А можно мне пивную монетку, что бы сразу пролилось? =) [source=25:23994:111990]
Ну пусть будет из замороженного пива.

111992. Prond, 15.03.2019 18:28
Dmitry Mitry
Причем здесь это? Зачем сегодня покупать видеокарту, которую можно было купить три года назад?

Вот скажем пойду я и куплю 2070 типа апгрейд. Получается, я зачем то сидел три года и страдал со старой тормозной картой, вместо того, чтобы купить 1080, и все для того, чтобы через три года пойти и купить карту уровня 1080? Как то совсем по дурацки выглядит [source=25:23994:111912]


Замучал ты меня совсем. Есть ценовой диапазон 18-22 тыс. Раньше там царствовала 1060. Сейчас 1066. Какие три года, какие апгрейды - зачем эти лишние нагромождения сомнительных рассуждений? Зачем ты приплетаешь сюда 2070 которая стоит 42-45 тыс?

111993. Prometey, 15.03.2019 18:29
AlexRK
Нет никакой разницы между фотками за этот год или столетней давности - в плане риска утери. [source=25:23994:111988]

Тут, наверное, нужно очень аккуратно идти в терминологии.
Очевидно, имеется в виду не давность фото, а срок их хранения.
И вероятность крит. сбоя за разный период может быть разной.
Фото, хранящиеся, допустим, 10 лет, и фото, хранящиеся 5 сек., находятся в несопоставимых условиях.
Сущность "архив" с т.з. вероятности фактически не фиксируется.

111994. Morzhabyss, 15.03.2019 18:29
Prond
Раньше там царствовала 1060. Сейчас 1066 [source=25:23994:111992]
Ээээээ... 1660
За это сообщение сказали спасибо: Prond

111995. Jester Chaos, 15.03.2019 18:33
Morzhabyss
Осталось только заморозить хмель

111996. Сидоров, 15.03.2019 18:37
AlexRK
Нет никакой разницы между фотками за этот год или столетней давности - в плане риска утери. [source=25:23994:111988]

Если бы такой разницы не было, фотки столетней давности бы не терялись. А фоток двухсотлетней давности сохранилось бы не меньше, чем фоток столетней давности.
Вероятность какого-то события, которое "утеряет" фотки - с каждым годом их хранения увеличивается.

111997. Dmitry Mitry, 15.03.2019 18:38
typical user
2070 по производительности всё же ближе к 1080Ti

Да та же 1080

111998. deadok, 15.03.2019 18:40
цитата (Prometey [source=25:23994:111993]):

Фото, хранящиеся, допустим, 10 лет, и фото, хранящиеся 5 сек., находятся в несопоставимых условиях.
Скажите, а если я при апгейде со старого компа перенесу свою фотку в молодости, а рядом положу фотку сейчас. Так вот, если через пол-часа винт рассыпется - пропадет только фото с молодым и красивым, или и фото с красивым и умным тоже?!

111999. Dmitry Mitry, 15.03.2019 18:41
За Шипку!

https://colonelcassad.livejournal.com/4844921.html

что интересно у человека в голове было
За это сообщение сказали спасибо: bladerdenis • Сообщение назвали неудачным: Alexander76

112000. Skiff, 15.03.2019 18:45
Сидоров
Если бы такой разницы не было, фотки столетней давности бы не терялись. А фоток двухсотлетней давности сохранилось бы не меньше, чем фоток столетней давности. [source=25:23994:111996]
Потому что сравниваете вероятности "фотки столетней давности доживут до нынешнего дня" и "вчерашние фотки доживут до сегодняшнего дня". Естественно, они разные. А вот "вчерашние фотки доживут до 100 лет"- такая же(ну, отбрасывая разные способы хранения, техники фото и прочее).

112001. ExarD, 15.03.2019 18:45
- Какова вероятность встретить динозавра на улице?
- 1\2, либо встретишь, либо нет.

112002. Prometey, 15.03.2019 18:46
deadok
если через пол-часа винт рассыпется - пропадет только фото с молодым и красивым, или и фото с красивым и умным тоже?! [source=25:23994:111998]

Причем тут факт и вероятность.

Вообще, следует ещё дальше конкретизировать. "Хранящиеся" - не с позиции прошедшего времени, а с т.з. предполагаемого времени хранения без учета критического события "х", плановый жизненный цикл.

112003. NJamisson, 15.03.2019 18:49
typical user
цитата:
Это очень сильно дисциплинирует - не только поведение, но даже и образ мыслей.
В США прокатывает, а у нас ментальность другая. Это реально так. Когда у них 9\11 было, вся Америка в страхе переживала и дрожала. Переписывался с девчонкой из Лос-Анджелеса, она мигрировала из Одессы, так и она тряслась от страха (что меня, честно говоря, очень удивило) и рассказывала, как они потом несколько месяцев боялись (видимо по тв хорошо нагнетали).
У нас же что-то подобное случается, люди выразят соболезнования, горюют и грустят, но при этом никакой массовой истерии или страха нет.
Это классика, летит метеорит в небе, наш человек односложно и одновременно ёмко прокомментирует вслух и дальше идёт по своим делам.

Добавление от 15.03.2019 18:53:

Skiff

цитата:
Ккккомбо-новость.
У Галенкина же привычка собирать данные Стим.

AlexRK
цитата:
Зонды везде - лаунчер Epic Games собирает ваши данные из Steam: http://www.gametech.ru/news/63219/
Повтор. Skiff зашёл раньше.

112004. deadok, 15.03.2019 18:53
цитата (Prometey [source=25:23994:112002]):

Причем тут факт и вероятность.
при том, что, цитирую
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:111747]):

Skiff
цитата:
Давайте проясним для начала: если выпало чёрное 10 раз подряд(вариант с подкруткой механизма, спецшариком и прочее исключим для определённости)- имеет ли смысл ставить на красное в ущерб чёрному, ведь оно давно не выпадало, значит, пора бы уже?
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим.

И тут уж сам думай, косноязычие это или глупость.

112005. Morzhabyss, 15.03.2019 19:03
Чудесное:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=BnoX3E2WFcc[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

112006. zloy den, 15.03.2019 19:03
R@ndom
Ваша ставка не на одно событие, а на постоянно растущую серию. [source=25:23994:111976]
Каждый следующий раз - на одно событие, всё предыдущая серия не имеет значения.
Фотки сделанные сегодня имеют точно такую же вероятность быть утерянными в течении года как фотки сделанные 20 лет назад и дожившие до сегодня. Никакого повышенного риска у 20-летних фоток нет.

То, что время прошло без сбоев, не меняет вероятность сбоя в следующий год, но увеличивает это самое время хранения. А это уже косвенно увеличивает вероятность потери данных. [source=25:23994:111981]
Никак оно не увеличивает вероятность при условии избежания износа оборудования. Какая-никакая смена вероятности имеется внутри цикла смены оборудования, но она совершенно не зависит от всех предыдущих этой смене лет.

Сидоров
Если бы такой разницы не было, фотки столетней давности бы не терялись. А фоток двухсотлетней давности сохранилось бы не меньше, чем фоток столетней давности.
Вероятность какого-то события, которое "утеряет" фотки - с каждым годом их хранения увеличивается. [source=25:23994:111996]

Полная хрень, уж извините.
Тут идёт обсуждение уже доживших (как свершившийся факт) фоток N-летней давности. Они уже дожили и в течение следующего года (если отбросить сторонние факторы в виде более бережного хранения) вероятность их сохранить будет такая же как и у фоток сделанных сегодня.

112007. Prometey, 15.03.2019 19:08
deadok
На страничке Википедии "Ошибка игрока" как раз и указан сценарий для части архива десятилетней давности против любого меньшего квантуемого промежутка времени.

Нужно, однако, разграничивать понятия: вероятность выпадения «орла» или «решки» в каждом конкретном случае и вероятность выпадения «решки» {\displaystyle n} n раз подряд (например, два раза подряд или десять раз подряд

Второй случай как раз и есть безопасные выпадения "решки".

Добавление от 15.03.2019 19:11:

zloy den
всё предыдущая серия не имеет значения [source=25:23994:112006]

Просто возможно старых фото уже нет.
Если без разницы до старых вероятностей, то без разницы и до исхода старого периода.

112008. Сидоров, 15.03.2019 19:17
zloy den
если отбросить сторонние факторы [source=25:23994:112006]

А не надо их отбрасывать. Это жизнь, а не вакуумная камера.

112009. Prometey, 15.03.2019 19:22
Циничный пример:
Пенсионер, собирающий цифровой фотоархив на диске для себя, находится в более выгодном в отношении сохранности собираемого положении по сравнению с занимающимся аналогичной деятельностью студентом.

112010. AlexRK, 15.03.2019 19:27
Prometey
Фото, хранящиеся, допустим, 10 лет, и фото, хранящиеся 5 сек., находятся в несопоставимых условиях. [source=25:23994:111993]
Сидоров
Вероятность какого-то события, которое "утеряет" фотки - с каждым годом их хранения увеличивается. [source=25:23994:111996]

НЕТ.

112011. Prometey, 15.03.2019 19:28
AlexRK
НЕТ. [source=25:23994:112010]

На всякий случай: я дальше дал некоторые пояснения относительно слова "хранящиеся".

112012. AlexRK, 15.03.2019 19:29
Поразительно, как много людей не понимает базовые вещи теории вероятности. Я весьма удивлен (неприятно ).

112013. Dmitry Mitry, 15.03.2019 19:30
CG
ну это значит, что кинцо Марвел лучше вообще не смотреть, ибо там столько условностей 

Что такое кино? Это иллюзия. Все актеры на самом деле исполняют сценарий, и чтобы создалось впечатление, что это реальные люди, действующие в соответствии со своим характером по обстоятельствам, то есть чтобы кукловод не торчал прямо из экрана, должен быть хороший сценарист, режиссер, актеры

Взять того же Тарантино, у него в Криминальном чтиве продуманна каждая деталь. Он не удовлятворяется "уиллис отьехал от дома, и вдруг увидел Марселло, просто потому что сценарий". Марселло приехал вместе с Винсентом и отошел ненадолго за кофе, именно поэтому он несет кофе на подставке. Винсенту. В фильме про это не говорится, но это продуманно за кадром, потому что история должна быть цельной

Любая нелепость и нарушение внутренней логики разрушает иллюзию, и из кадра начинаю лезть декорации, микрофоны и кукловоды, превращая кино в дешевый балаган. Речь не про законы физики, а про законы кино.

112014. AlexRK, 15.03.2019 19:31
Prometey
На всякий случай: я дальше дал некоторые пояснения относительно слова "хранящиеся". [source=25:23994:112011]

Мы сейчас не говорим о возможности отказа хранилища. Можно считать его пренебрежимо малым.

Добавление от 15.03.2019 19:35:

Сидоров
А не надо их отбрасывать. Это жизнь, а не вакуумная камера. [source=25:23994:112008]

Фотки, снятые 100 лет назад и снятые сегодня, лежащие на одном винте, имеют АБСОЛЮТНО одинаковую вероятность утраты.

112015. MEX, 15.03.2019 19:36
На мой взгляд, демка красивее чем у проприетарной RTX Nvidia.
RT на Vega56
[video]https://youtu.be/1nqhkDm2_Tw[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Morzhabyss

112016. Prometey, 15.03.2019 19:38
AlexRK
Мы сейчас не говорим о возможности отказа хранилища. Можно считать его пренебрежимо малым. [source=25:23994:112014]

Да без разницы, отказ железа или системы.
Понятное дело, что вероятность не очень высока при более-менее адекватном подходе в любом случае.
Понятное дело, что чем дольше конкретная медия [предполагается к хранению], тем больше вероятность ее потери, потому что вероятность потери при разном жизненном цикле - разная.

112017. AlexRK, 15.03.2019 19:39
Prometey
Понятное дело, что чем дольше конкретная медия [предполагается к хранению], тем больше вероятность ее потери, потому что вероятность потери при разном жизненном цикле - разная. [source=25:23994:112016]

Нет, вероятность потери конкретной медии равна вероятности сбоя текущего ее места хранения. И никак не зависит от того, хранилась ли эта медия где-то до этого.

112018. Kryss, 15.03.2019 19:45
А ещё в шляпе.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, AlexRK

112019. HPV, 15.03.2019 19:45
Старые, прошедшие многочисленные испытания, файлы имеют больше жизненного опыта и шансов на выживание.

112020. t0st0, 15.03.2019 19:45
MEX
RT на Vega56 [source=25:23994:112015]

без "выделенных RTX ядер?"
как?

это всьо фейк!
только жунь сунь!
только проприетарщина!

112021. zloy den, 15.03.2019 19:46
Надоело.
Чуть упростим ситуацию и исключим износ за счёт того что оборудование меняется. Я подозреваю что в случае смены оборудования вероятность фейла сперва растёт (шанс наткнуться на брак), потом падает (вероятность брака уже низка, а износ ещё мал) и потом снова растёт (увеличивается износ). Но это лирика, будем считать что износа у нас нет, т.к. никто не тянет за собой 20-летний хдд.

Так вот, вероятность того что всё навернётся в течении года (здесь и далее считаем на этом отрезке, если не сказано иное) будем считать условно 0.01 (Т.е. 1%)
Вероятность того что (за год) сдохнут фотки сделанные сегодня: 0.01
Вероятность того что сдохнут фотки сделанные 20 лет назад и дожившие до сегодня: 0.01
Вероятность того что за 10 лет от этого момента сдохнут фотки сделанные сегодня: 1 - 0.99^10 (вероятность того что фотки выживут в течении года перемножаем 10 раз)= 1 - 0.91 = 0.09
Вероятность того что за 10 лет от этого момента сдохнут фотки сделанные 20 лет назад и дожившие до сегодняшнего дня: (1 - 0.99^10) =1 - 0.91 = 0.09
Никакие старые вероятности ничего не поменяют.

Теперь объясним почему до наших времён не дошло много фоток сделанных 100 лет назад. Будем считать что вероятности не менялись из-за того что сменились условия и вместо бумаги у нас теперь есть идеально копируемая цифра. Как вариант, просто считаем вероятность того что фотки проживут 100 лет с сегодняшнего дня: 1 - 0.99^100 = 1 - 0.366 = 0.634 Т.е. с вероятностью в 63.4% все фотки существующие на данный момент подохнут через 100 лет. Естественно, мы упрощаем задачу и считаем что не случится как глобальных прорывов в хранении данных так и каких-то катаклизмов.
Но эта вероятность одинаковая как для фоток сделанных сегодня, так и для фоток сделанных 100 лет назад.

112022. Orion 16RUS, 15.03.2019 19:48
По-моему всё очевидно. тут пытаются столкнуть голую теорию вероятности, оторванную от реального мира, и прикладную теорию вероятности, которая должна учитывать все допусловия, которые могут произойти, включая все прошлые события, как влияющие на настоящее.

а старые фото можно потерять в процессе копирования на новенький жесткий диск со старого. вероятность чрезвычайно низкая, но она есть.

112023. Prometey, 15.03.2019 19:50
AlexRK

Нет, вероятность потери конкретной медии равна вероятности сбоя текущего ее места хранения. И никак не зависит от того, хранилась ли эта медия где-то до этого. [source=25:23994:112017]

Вы, похоже, не обращаете внимание, что акцент в цитируемом только что был на жизненный цикл медии, а не на вероятность от момента "сейчас".
И с этой т.з. если мы все-таки предполагаем, что вероятность утраты хоть сколько-либо значимая, решение хранить медию, допустим, в момент времени t-1 без дублирования давало больший шанс фейла этой медии на период t-1 + t+X, нежели новой медии на период t+X.

112024. Morzhabyss, 15.03.2019 19:50
MEX
А вот и "ненужное RT" от АМДы подтянулось. И сразу "демка симпатичнее". Демка скучная на мой взгляд, но у Хуанга не лучше.

112025. AlexRK, 15.03.2019 19:51
zloy den

Респект за расчеты, но, боюсь, не поможет.

112026. Mirovlad, 15.03.2019 19:53
Morzhabyss
А еще чем облако удобно [source=25:23994:111971]
А что за облако?

112027. Сидоров, 15.03.2019 19:53
AlexRK
Фотки, снятые 100 лет назад и снятые сегодня, лежащие на одном винте, имеют АБСОЛЮТНО одинаковую вероятность утраты [source=25:23994:112014]

В единичном цикле "от смены винта до смены винта" - одинаковую только при условии, что они одинаково необходимы пользователю и что диск не начнет сыпаться по секторам. В цикле "сто лет назад сделал первые фотки и потом каждый год менял винт, увеличивая количество фоток" - тем более не одинаковую.
То есть так чтобы абсолютно одинаковую - это только в какой-то абстрактной математической модели. Вот типа той, что Злой Ден описал выше.

112028. t0st0, 15.03.2019 19:54
Morzhabyss
А вот и "ненужное RT" от АМДы подтянулось [source=25:23994:112024]

"подтягивается" с 2013 года, момента выхода KZ SF

112029. Morzhabyss, 15.03.2019 19:55
Mirovlad
А что за облако?
Родной майковский onedrive. Так как я плачу за office365, то у меня терабайт в облаке в комплекте.

112030. AlexRK, 15.03.2019 19:55
Сидоров
В цикле "сто лет назад сделал первые фотки и потом каждый год менял винт, увеличивая количество фоток" - тем более не одинаковую. [source=25:23994:112027]

Бред, лютейший бред.

112031. Сидоров, 15.03.2019 19:55
Orion 16RUS
По-моему всё очевидно. тут пытаются столкнуть голую теорию вероятности, оторванную от реального мира, и прикладную теорию вероятности, которая должна учитывать все допусловия, которые могут произойти, включая все прошлые события, как влияющие на настоящее.

Да, как-то так.

112032. zloy den, 15.03.2019 19:55
Orion 16RUS
По-моему всё очевидно. тут пытаются столкнуть голую теорию вероятности, оторванную от реального мира, и прикладную теорию вероятности, которая должна учитывать все допусловия, которые могут произойти, включая все прошлые события [source=25:23994:112022]
Да плевать на все прошлые события кроме "а вот наш хдд летит с обрыва вниз". Если всё хорошо, то никакой разницы не будет. А если всё плохо, то у всех всё плохо.

112033. Prometey, 15.03.2019 19:57
zloy den
Да плевать на все прошлые события кроме "а вот наш хдд летит с обрыва вниз". Если всё хорошо, то никакой разницы не будет [source=25:23994:112032]

Они постоянно отщелкиваются в прошлые.

112034. AlexRK, 15.03.2019 19:57
Prometey
Вы, похоже, не обращаете внимание, что акцент в цитируемом только что был на жизненный цикл медии, а не на вероятность от момента "сейчас". [source=25:23994:112023]

Любые «жизненные циклы» при расчете вероятности лежат строго в будущем. То, что в прошлом - это уже не вероятность, это либо 0, либо 1.

112035. R@ndom, 15.03.2019 20:01
Orion 16RUS
По-моему всё очевидно. тут пытаются столкнуть голую теорию вероятности, оторванную от реального мира, и прикладную теорию вероятности, которая должна учитывать все допусловия [source=25:23994:112022]
Всё проще, алекс с деном вцепились зубами в вероятность события за тот же период/испытание, когда для сохранности архива имеет значения вероятность события на растущем временном отрезке/серии.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112036. Prometey, 15.03.2019 20:02
AlexRK
Любые «жизненные циклы» при расчете вероятности лежат строго в будущем. [source=25:23994:112034]

Любое прошлое когда-то было настоящим, допустим, архив Вы начали 20 лет назад., а что-то добавите через 50.
Ну или см. пример про пенсионера и студента.

112037. zloy den, 15.03.2019 20:08
R@ndom
Всё проще, алекс с деном вцепились зубами в вероятность события за тот же период/испытание, когда для сохранности архива имеет значения вероятность события на растущем временном отрезке/серии. [source=25:23994:112035]
Господи, да вы можете читать не пятой точкой то?

УЖЕ СОХРАНИВШИЕСЯ данные будут иметь ту же вероятность что данные появившиеся сегодня. Плевать сколько лет они там прожили и в каких местах их хранили ранее (отсылка к часам отца Бутча). Если они всё ещё целы, то ничем не отличаются от тех что появились сегодня.
И вероятность их остаться сохранными на протяжении ещё 10 лет точно такая же как и для свежих данных. И естественно, она меньше вероятности сохраниться в течении года. Но она одинаковая, чёрт возьми.

Есть 3 типа людей. Те, которые умеют считать и те которые не умеют

112038. AlexRK, 15.03.2019 20:08
R@ndom
Всё проще, алекс с деном вцепились зубами в вероятность события за тот же период/испытание, когда для архива имеет значения вероятность события на растущем временном отрезке/серии. [source=25:23994:112035]

Не, все еще проще - ряд граждан имеет очень смутное представление о теории вероятности. И это не грех, но когда это превращается в воинствующую некомпетентность, то это уже раздражает.


Prometey
Любое прошло когда-то было настоящим, допустим, архив Вы начали 20 лет назад., а что-то добавите через 50. [source=25:23994:112036]

Это принципиальный момент - где будущее, а где прошлое. Броски монеты в прошлом НИ НА ЧТО не влияют. Читайте учебники!!!

112039. kelotto, 15.03.2019 20:14
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:111999]):

За Шипку!

https://colonelcassad.livejournal.com/4844921.html

что интересно у человека в голове было
Да ничего особенного, стандартно негативное отношение к представителям южных народностей. Это достаточно распространено, хотя, разумеется, мало кто берёт автомат и идёт устраивать шутинг по отвлечённым вопросам вида "за белых людей обидно".

Но, тем не менее, сегодня застал ситуацию когда человек, прочитав утром о новости из Новой Зеландии (лента.ру у него была открыта), поставил вот эту песню гр. Ария (в видео только обложка альбома), кстати пусть уж будет в рамках пятничной муз.паузы, помню этот диск я когда-то купил студентом сразу по выходу:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=kVTLoasrzyI[/video]

Видимо, произошедшее показалось ему чем-то созвучным тексту трека:

Духи далеких гор мчатся во весь опор, в огне твой край.
Молятся на Восток, режут людей, как скот и рвутся в рай.
А у нас за душой - небес простор и вечный спор - кто чужой, а кто свой.
Каждый из нас - мишень, прячься, не прячься в тень - везде найдут,
В спину стреляют здесь, продано все, что есть, свои сдают!
.

А ещё один звонивший мне, узнал о новости от меня и принялся напевать "ай-яй-яй убили негра, ни за что ни про что бяки замочили", но эту песню не буду ставить, было бы наверное слишком цинично.
В общем, народной скорби или удивления от произошедшего события замечено не было.

112040. NJamisson, 15.03.2019 20:15
Похоже, в этом поколении багов в Гран Туризмо стало гораздо больше, чем раньше. (https://youtu.be/UVjQB8sX2Qs?t=107)
На 5-й минуте ролика там даже пешеход по дороге прямо во время заезда идёт, а на 6-й минуте автопилот пытается задавить всех людей на Питстопе! Вот это симуляция!
На 7-ой минуты и вовсе лютый психодел в стиле зависшего пасьянса в Виндовс 3.11.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1267x721, 161Кb

112041. Prometey, 15.03.2019 20:19
AlexRK
Броски монеты в прошлом НИ НА ЧТО не влияют. Читайте учебники!!! [source=25:23994:112038]

Ес-но не влияют на будущие события, как будто сейчас кто-то с _этим_ спорит.
Но Вы так и не можете понять, _что_ Вам пытаются показать.
Что вы просто вытянули счастливый билет на 20 лет, и периодически обновляете стопку лаки кейсов, обнуляя отсчет. С т.з. планирования рацио в этом нет.
Ещё раз ссылаюсь на пример о пенсионере и студенте.

112042. MEX, 15.03.2019 20:20
цитата (t0st0 [source=25:23994:112020]):

без "выделенных RTX ядер?"
как?
В Cryengine давно уже есть трассировка вокселей (SVOTI), просто использовалась ограниченно. Данная демка вроде как основана на этой технологии, но трассировка треугольников в кадре тоже присутствует.

112043. Сидоров, 15.03.2019 20:22
AlexRK
Бред, лютейший бред. [source=25:23994:112030]

Не бред, а серия испытаний. В учебниках про нее написано.

112044. Prometey, 15.03.2019 20:23
NEON NOIR - это анаграмма для Ronin Neo.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

112045. zloy den, 15.03.2019 20:23
Сидоров
Не бред, а серия испытаний. В учебниках про нее написано.
[source=25:23994:112043]

Стоит отличать серию свершившихся испытаний и запланированных. Случившиеся никак не влияют на последующие

112046. AlexRK, 15.03.2019 20:25
Prometey
Но Вы так и не можете понять, _что_ Вам пытаются показать. [source=25:23994:112041]

Возможно.

Что вы просто вытянули счастливый билет на 20 лет, и периодически обновляете стопку лаки кейсов, обнуляя отсчет. [source=25:23994:112041]

Никакого билета на 20 лет я не тянул. И сейчас я не тяну никаких билетов ни на 20, ни на 50 лет.

Добавление от 15.03.2019 20:26:

Сидоров
Не бред, а серия испытаний. В учебниках про нее написано. [source=25:23994:112043]

Там-то написано, да, но у вас явно случай «смотрим в книгу - видим фигу».

112047. R@ndom, 15.03.2019 20:27
MEX
Жаль, что крайтех сейчас не в том положении, в котором подобный рисёрч может пойти на пользу их играм. Так что им дальше малопригодной для реальных игр технодемки пилить эту технологию смысла нет.

112048. t0st0, 15.03.2019 20:30
R@ndom
Жаль, что крайтех сейчас не в том положении, в котором подобный рисёрч может пойти на пользу их играм. Так что им дальше малопригодной для реальных игр технодемки пилить эту технологию смысла нет.
[source=25:23994:112047]


да, это жаль
такие спецы пропадают

112049. Snatch, 15.03.2019 20:31
цитата (t0st0 [source=25:23994:112020]):

MEX
RT на Vega56 [source=25:23994:112015]

без "выделенных RTX ядер?"
как?

это всьо фейк!
только жунь сунь!
только проприетарщина!
Так и есть - крутили из-под полы на двух титанах RTX. Всем известно, что быстрый RT только на RTX, АМД отстаёт на световые годы, а уж говорить, что в каком-то виде RT будет на консолях, так и вовсе безумие.

112050. kelotto, 15.03.2019 20:34
R@ndom
Жаль, что крайтех сейчас не в том положении, в котором подобный рисёрч может пойти на пользу их играм. [source=25:23994:112047]

А у Крайтека есть какие-то игры? Последние две были в 2013 - Крайзис 3 и Рим. Если бы оставались игровой компанией, то за шесть лет уж наверное ещё на что-нибудь сподобились бы.

112051. Сидоров, 15.03.2019 20:38
AlexRK
у вас явно случай «смотрим в книгу - видим фигу» [source=25:23994:112046]

У _нас_ походу случай "ваша лодка готова, а в киеве бузина".
Я про то, что событие имеет тем большую вероятность, чем длиннее серия испытаний, а мне про то, что если поместить испытателя в конец серии, то предыдущие испытания на вероятность события в будущем не повлияют.

112052. R@ndom, 15.03.2019 20:42
kelotto
А у Крайтека есть какие-то игры? [source=25:23994:112050]
Есть "хант", но там эти отражения нужны примерно как в пубге.

112053. Snatch, 15.03.2019 20:42
kelotto
А у Крайтека есть какие-то игры? [source=25:23994:112050]
Есть, но мультиплеер и под VR.

112054. zloy den, 15.03.2019 20:46
Сидоров
Я про то, что событие имеет тем большую вероятность, чем длиннее серия испытаний, а мне про то, что если поместить испытателя в конец серии, то предыдущие испытания на вероятность события в будущем не повлияют.
[source=25:23994:112051]

Ну я думаю что всем вообще-то пофиг сколько лет архиву домашнего порно фоточек AlexRK, вероятность его сохранить в будущем никак от этого не зависит.
А ему втирают какую-то дичь что "раз уж 20 лет продержался, так вскорости точно навернётся".

112055. AlexRK, 15.03.2019 20:49
Сидоров
Я про то, что событие имеет тем большую вероятность, чем длиннее серия испытаний [source=25:23994:112051]

Это относится ТОЛЬКО к будущему времени. К испытаниям, которые еще НЕ произошли. То, что уже свершилось - ни в какие формулы вероятности входить не может. Если вся «серия испытаний» лежит в прошлом - то никаких вероятностей для нее посчитать нельзя!

112056. kelotto, 15.03.2019 20:53
Snatch
Про эти поделия я в курсе, но VR в целом не вышло дальше уровня технодемок, по существу-то. Опять же, несопоставимость той графики, и полнобюджетных игропродуктов.
VR в нынешнем состоянии - какой-то подвид индустрии развлечений, вроде бы как и связанный с рынком видеоигр, но опосредованно и нишей в 0,01%. А другого Крайтеки и не делают.

112057. Сидоров, 15.03.2019 21:02
AlexRK
То, что уже свершилось - ни в какие формулы вероятности входить не может. Если вся «серия испытаний» лежит в прошлом - то никаких вероятностей для нее посчитать нельзя! [source=25:23994:112055]

А я про говорил практику, а не про формулы. Если запланирована серия в 100 бросков для подсчета вероятности выпадений "10 красное" и час назад проведено 90 испытаний, а впереди еще десять - нужно для запланированной серии учитывать только эти десять, или те 90 тоже считать?

112058. Red XIII, 15.03.2019 21:05
Сидоров
Я про то, что событие имеет тем большую вероятность, чем длиннее серия испытаний [source=25:23994:112051]
Только если есть обратная связь - например, серия испытаний уменьшает выборку (вычерпываем из ведра синие шарики, оставляя белые). Когда же, например, играем в рулетку, длина серии испытаний на вероятность не влияет. Если, конечно, не включать обратную связь и не портить колесо.

112059. zloy den, 15.03.2019 21:05
Сидоров
Если запланирована серия в 100 бросков для подсчета вероятности выпадений "10 красное" [source=25:23994:112057]
Можно расшифровать?

112060. Snatch, 15.03.2019 21:10
kelotto
Опять же, несопоставимость той графики, и полнобюджетных игропродуктов. [source=25:23994:112056]
У Hunt с графикой всё хорошо, просто без опережения графика, но это не удивительно для мультиплеерного проекта. Я уже не раз говорил, что обеими руками за то, чтобы они сделали сингл по шоудауну. Даже с текущими графоном была бы бомба, если бы смогли в сюжет.
Вообще это даже немного странно - юбисофт в сюжеты тоже не особо может(хотя в ориджинс уже было не так грустно, как обычно), но их графонистые поделки продаются на ура. Крайзисам похоже не повезло со временем выхода и жанром.

112061. Red XIII, 15.03.2019 21:13
Сидоров
Если запланирована серия в 100 бросков для подсчета вероятности выпадений "10 красное" [source=25:23994:112057]
Единственный способ подсчитать или воздействовать на вероятность выпадения "10 красное" - это после каждого броска рубить колесо топором. Жаль, эта процедура возможна не только лишь во всех казино...

112062. Сидоров, 15.03.2019 21:15
zloy den
Кидаешь 100 раз, считаешь, сколько раз выпало к10, делаешь вывод "вероятность выпадения к10 при ста испытаниях примерно 1 к 25 в случае если жена AlexRK вовремя выделит денег на новый хдд кривого колеса в теплую погоду". Условия и цифры, конечно, с потолка.

112063. AlexRK, 15.03.2019 21:19
Сидоров
Если запланирована серия в 100 бросков для подсчета вероятности выпадений "10 красное" и час назад проведено 90 испытаний, а впереди еще десять - нужно для запланированной серии учитывать только эти десять, или те 90 тоже считать? [source=25:23994:112057]

Эта вероятность была посчитана один раз перед началом испытаний и до конца испытаний она больше не меняется. «Сейчас», после 90 бросков, мы уже ничего не считаем. А если считаем, то уже что-то другое, никак не связанное с прошедшими 90.

112064. Dmitry Mitry, 15.03.2019 21:19
kelotto
стандартно негативное отношение к представителям южных народностей [source=25:23994:112039]

Почему стандартное? У меня нет никакого негативного отношения к южным народностям. Веселые, поют хорошо

https://youtu.be/zHxnm1-gVS4

112065. zloy den, 15.03.2019 21:20
Сидоров
Условия и цифры, конечно, с потолка. [source=25:23994:112062]
Да и описание задачи тоже.

Полный аналог задачи с фотками:
Вероятность выпадения на кубике со 100 гранями цифры 100 = 1/100. (Если считать что вероятность поломки равна одному проценту).
Какова вероятность выпадения 100 на кубике в течении N попыток?
И конкретно тут совершенно плевать сколько раз он выпадал или не выпадал перед этим.

112066. kelotto, 15.03.2019 21:27
Snatch
Вообще это даже немного странно - юбисофт в сюжеты тоже не особо может(хотя в ориджинс уже было не так грустно, как обычно), но их графонистые поделки продаются на ура. [source=25:23994:112060]

Так сингловые опенворлды юбисофта и не сюжетом сильны, они сумели выработать некоторые цепляющие моменты именно собирательства и исследования мира. Мне вот, например, ещё в первую из их современных песочниц - то есть Фар Край 3, очень затащило прокачивать кошельки (вроде так это называлось), оружие какое-то собирать - на что с удовольствием потратил нормально часов. А когда всё прокачалось и пришло время идти по сюжету, то я прошёл первые несколько заданий и игру выключил. Навсегда.

Аналогичное было с вотчдогом - просто бегал по городу, какие-то деньги собирал, записи (или разговоры) вроде прослушивал, и было фаново прилично времени, а по сюжету не пошёл.

Причём ещё в Фар Крае 2 они это не умели, там было скучно всё, хотя некоторыми моментами игра неплоха.

Ассасин, конечно, самая "сюжетная" из их экшн-серий, хотя бы потому что у ней есть метасюжет, но, думаю, популярность у ней тоже обусловлена скорее элементами песочницы, а не интригой тамплиеры-ассасины.


Крайзисам похоже не повезло со временем выхода и жанром. [source=25:23994:112060]
По-моему, им больше всего не повезло с тем, что они достаточно неинтересны как игры. Шутинг сомнительный, других активностей нет, сюжет шутерный. Относительно второй части я и по графике не могу отделаться от ощущения, что вышло неудачно. Какая-то плоская-мультяшная. Первый и третий - визуально топ для своих лет, там без вопросов.

112067. Morzhabyss, 15.03.2019 21:40
Пятница жеж.
[video]https://youtu.be/Tlsev6ZepqE[/video]

112068. Snatch, 15.03.2019 21:42
kelotto
По-моему, им больше всего не повезло с тем, что они достаточно неинтересны как игры [source=25:23994:112066]
Учитывая первую часть сообщения и что первая часть крайзиса была почти песочницей и практически первой в жанре шутеров - то не складывается. В крайзисе как раз все бегали игрались с физикой(корейцами, курицами, бочками).
Но первая часть и самой успешной была, да, а далее уже пошли консольные обрубки, да и сюжет покатился. Юбисофт такой ошибки не сделала и доит свои фар краи до сих пор.

112069. Dmitry Mitry, 15.03.2019 21:52
Snatch
первая часть крайзиса была почти песочницей и практически первой в жанре шутеров

Ни первой, ни второй, и наверное даже не десятой. Игра по строению уровней не отличалась от первого Far Cry, а там в глубине времен и Delta Force, и кого только нет

Far Cry был отличной игрой, пока не появлялись бронированные гориллы. Кризис был отличной игрой, пока не появлялись инопланетяне. Крайтек никогда не умели делать монстров, но почему то упорно совали их в каждую свою игру

Кризис 2 покатился в сторону казуальности, а третий собственно туда уже скатился совсем. На чем серия и кончилась

112070. kelotto, 15.03.2019 21:59
Snatch
Учитывая первую часть сообщения и что первая часть крайзиса была почти песочницей и практически первой в жанре шутеров - то не складывается.
Ну полно, какой же первый крайзис песочница - просто шутер с достаточно большими локациями. Так-то и Дельта Форс образца 1998 - песочница, хотя там и не давали ездить на мафынках.

Первая реально песочница из шуторов - Операция Флэшпойнт. Не по лекалам юби-песочниц, но настолько прорывная для своего 2001 года, что запредел.

Там, помимо кампании, были одиночные сингловые миссии - вот помню одну из них, я её любил начинать с убийства идущих со мной трёх ребят, спецназовцев, чтобы забрать с их тел магазины к пулялке, а дальше самостоятельно бороться с противником, бронетранспортёрами - причём каждый раз ситуация развивалась чуть по-разному, хотя примерно по триггерам, но всё равно что-то пойдёт не так. Реиграбельность одной миссии превышала иную игру ))
Крайзис как песочница был сильно проще, без подобных развлечений.

Добавление от 15.03.2019 22:13:

Dmitry Mitry
Игра по строению уровней не отличалась от первого Far Cry [source=25:23994:112069]
Это тоже хотел написать, но лень было, а за меня написали, оказывается ))

Кризис 2 покатился в сторону казуальности, а третий собственно туда уже скатился совсем. [source=25:23994:112069]
В третьем тоже были какие-то свои прикольные фишки. Арбалет вроде в нём ввели? Или лук. В раге, которая между вторым и третьим Крайзисом вышла, был арбалет, мне он по-своему нравился, и в третьем нравилось стрелять.
Ну и графика в третьем нравилась, там допилили относительно второго, сочнее смотрелось, кажется - за счёт освещения, хотя он гораздо тяжелее для видюхи был по сравнению со вторым.

112071. Кот Шредингера, 15.03.2019 22:58
Morzhabyss
Чудесное: [source=25:23994:112005]

У Майков, кстати, интересный был подход к созданию звуковых тем для Винды. На 95-й играл Брайан Ино, а на Висте колдовал (https://www.youtube.com/watch?v=B-LYZt2jisE) Роберт Фрипп.

112072. kelotto, 15.03.2019 23:16
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:112071]):

Morzhabyss
Чудесное: [source=25:23994:112005]

У Майков, кстати, интересный был подход к созданию звуковых тем для Винды. На 95-й играл Брайан Ино, а на Висте колдовал (https://www.youtube.com/watch?v=B-LYZt2jisE) Роберт Фрипп.
Когда я ролик Morzhabyss посмотрел, очень понравилось, но и стало интересно - а как оно звучало в оригинале?
Оказалось, что вот так:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=miZHa7ZC6Z0[/video]

Мне оригинал ни о чём не говорит, ну не сидел я на 95. Хотя помню репортажи телевидения 90-ых о выстроившихся в очередь на презентацию Win 95, кажется - в рамках Софтула или Комтека (вариант беспроигрышный, никаких других выставок кроме Софтула или Комтека не было).


накидаю других:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=tajDxBaPBBM[/video]

98, уже мне знакомо, кстати напоминает звуком заставку 3DO - шедшую перед героями третьими.



[video]https://www.youtube.com/watch?v=kExkrDuMlC8 [/video]

Незабвенной памяти миленниум. Олдпёры ругались, что "неудачная" операционка после "удачной" 98-ой -на самом деле, миллениум хотя бы была не такая шляпа, как дурацкая и давно устарелпая к тому моменту 98-ая.

***
[video]https://www.youtube.com/watch?v=7nQ2oiVqKHw[/video]

Звук включения настоящей, нормальной винды. Это вот оно, родное, в подкорках

***
[video]https://www.youtube.com/watch?v=095XUlKnQSY[/video]

Звук включения семёры. По конспирологической теории - семёра "удачная" винда после "неудачной" висты.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=qnuTAa8LQiA[/video]

Звук включения висты. Разумеется, идентичен звуку включения семёры - поскольку семёра и есть чуть подлицованная виста. В обоих версиях эта ОС - полный шлак, разумеется, самый неудачный ОС-продукт Майкрософт, куда там до XP или даже десятки.

112073. Snatch, 15.03.2019 23:20
kelotto
Про Delta Force ещё забыли(но Митрич напомнил), но это всё ближе к милсимам, тут вроде ни у кого ума не хватало сравнивать арму3 с дум2016.

Dmitry Mitry
Игра по строению уровней не отличалась от первого Far Cry [source=25:23994:112069]
Ну, соглашусь, наверное

Кризис 2 покатился в сторону казуальности [source=25:23994:112069]
Про это я сразу сказал. Развивали бы игру в сторону открытого мира как юбисофт - с деньгами всё было бы гораздо благополучнее.

112074. Dronich, 15.03.2019 23:21
kelotto
Там, помимо кампании, были одиночные сингловые миссии - вот помню одну из них, я её любил начинать с убийства идущих со мной трёх ребят, спецназовцев, чтобы забрать с их тел магазины к пулялке [source=25:23994:112070]

Напомни мне с тобой в разведку никогда не ходить.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Кот Шредингера, Alexander76, Grey_S, kpp12

112075. kelotto, 15.03.2019 23:27
цитата (Dronich [source=25:23994:112074]):

kelotto
Там, помимо кампании, были одиночные сингловые миссии - вот помню одну из них, я её любил начинать с убийства идущих со мной трёх ребят, спецназовцев, чтобы забрать с их тел магазины к пулялке [source=25:23994:112070]

Напомни мне с тобой в разведку никогда не ходить.

Непременно напомню... сразу после того, как магазин с твоего стремительно остывающего тела подниму

Добавление от 15.03.2019 23:45:

Snatch
Про Delta Force ещё забыли(но Митрич напомнил) [source=25:23994:112073]
Сарказм неуместен, я не видел его поста, когда свой лабал.

но это всё ближе к милсимам [source=25:23994:112073]
Дельта Форс? Ой щи. Это максимально казуальный шутер (причём во всех частях серии), сугубо развлекательный продукт, как и Крайзис, собсно.

Первые 3D-милсимы - Ghost Recon и Operation Flashpoint.

112076. Prond, 15.03.2019 23:57
[video]https://www.youtube.com/watch?v=BxZul-Aq6YU[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Dronich, palados

112077. Dronich, 16.03.2019 00:24
zloy den
она меньше вероятности сохраниться в течении года. [source=25:23994:112037]

В течении РЕКИ! В течение ГОДА!
МВАХА-ХА-ХА-ХА-ХА

Есть 3 типа людей. Те, которые умеют считать и те которые не умеют [source=25:23994:112037]

И писать.

Добавление от 16.03.2019 00:24:

Prond
Mister Mister

Очаровательно.

112078. Dmitry Mitry, 16.03.2019 00:27
Snatch
Развивали бы игру в сторону открытого мира как юбисофт 

Убисофт не умеет их делать, Wildlands как пример.

В open world надо точно так же заниматься дизайном, а не просто раскидать что-то как попало и поставить случайный генератор. Вот бесезда умеет делать open world, в том же Fallout 4 все хорошо.

Добавление от 16.03.2019 00:30:

kelotto
Первые 3D-милсимы - Ghost Recon и Operation Flashpoint.

Spec Ops: Rangers Lead The Way. 1998 был каким то аномальным годом, не то что каждый месяц выходили вехи, а появлялись новые жанры

112079. Косьмический осьминог, 16.03.2019 00:30
Ребята, готовьте шампанское

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 909x509, 28Кb

112080. HPV, 16.03.2019 00:37
цитата (Косьмический осьминог [source=25:23994:112079]):

Ребята, готовьте шампанское

Какой-то бредовый сайт. Исскуственный интеллект там что-ли статьи пишет...

112081. kelotto, 16.03.2019 00:45
Dmitry Mitry
В open world надо точно так же заниматься дизайном, а не просто раскидать что-то как попало и поставить случайный генератор. Вот бесезда умеет делать open world, в том же Fallout 4 все хорошо. [source=25:23994:112078]

Хорошо было в Fallout 3, причём в принципе хорошо - даже относительно первых легендарных изометрических частей, которые сейчас крайне условно играбельны.
На волне впечатления от F3 (за исключением обсидиановских помоев про нью-вегас, в них тоже пытался играть, но там вообще ничего игру не напоминало, тупо ущербный кривой мод) я F4 даже и прикупил и даже и на что-то надеялся.

Но с ней всё ясно оказалось в течение часа игры - крафт, сюрвайвл, выживалка - всё что угодно, но это не РПГ и не F3 даже и в прыжке.
Выключил, играть в это невозможно и не нужно.

Ну а кому оказалось нужно - получите, распишитесь: F76 как новый фоллаут и логичное развитие идей F4. Нравицо, нет? А пофиг, другого Фола всё равно уже не будет.

112082. HPV, 16.03.2019 00:49
kelotto
F76 как новый фоллаут и развитие F4. Нравицо? [source=25:23994:112081]

Нормально. Песочница в чистом виде, никакого сюжета. 120 часов отбегал. Для меня это очень много.

112083. Dmitry Mitry, 16.03.2019 00:51
kelotto
Но с ней всё ясно оказалось в течение часа игры 

Всем девелоперам Fallout 4 надо на стену повесить в качестве пособия, как надо делать песочницы. Интересные локации для исследования, нормальной сложности. Хорошая плотность локаций, когда можно пойти в любую сторону и долго идти не придется, чтобы наткнутся на что-нибудь интересное. Нормальная плотность монстров в открытом мире, когда они и не на каждом шагу, так что мешают идти, и присутствие создают. И не спамятся беспрерывно прямо у тебя под носом

А за RPG вам за стол, на компьютерах никаких RPG сроду не было

112084. Dronich, 16.03.2019 00:52
Не знаю, может уже писали сегодня - Хамбл раздает GRID 2 со всеми DLC.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

112085. kelotto, 16.03.2019 01:00
Dmitry Mitry
Всем девелоперам Fallout 4 надо на стену повесить в качестве пособия [source=25:23994:112083]
А почему в него при этом так неинтересно играть как в RPG?
Почему меня начинают дрочить батарейками для костюма, крафтом драфтом гриндингом и фармингом?
Я вроде не записывлся на ММО-сюрвайвлы, а получается - без меня меня женили?

F3 хоть что-то потерял от того, что в нём этой хери не было?

Добавление от 16.03.2019 01:01:

Dronich
Не знаю, может уже писали сегодня - Хамбл раздает GRID 2 со всеми DLC. [source=25:23994:112084]
Позавчера ещё писали.
Не со всеми длц, с двумя - но самыми весомыми, в остальных мафынки.

112086. Orion 16RUS, 16.03.2019 01:30
Snatch
Крайзисам похоже не повезло со временем выхода и жанром. [source=25:23994:112060]
Крайзисы очень хорошо продавались. А первый и вовсе отлично. Крайтек просто захотели уйти от ЕА в мир независимых разработок, а там напоролись на МайкроСофт в их худший период. Те, заставили их делать игру под Кинект, которую в последний момент переделали во что-то нормальное. Ушли от МС они к THQ и те обанкротились, хотя у Крайтек в разработке в тот момент было то ли 3, то ли 4 игры, которые накрылись медным тазом.
За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

112087. Сидоров, 16.03.2019 01:30
kelotto
за исключением обсидиановских помоев про нью-вегас, в них тоже пытался играть, но там вообще ничего игру не напоминало, тупо ущербный кривой мод [source=25:23994:112081]

По сравнению с Фоллаут 3 то?

Dmitry Mitry
Всем девелоперам Fallout 4 надо на стену повесить в качестве пособия, как надо делать песочницы. [source=25:23994:112083]

А крекдаун как же?

112088. kelotto, 16.03.2019 01:43
Сидоров
По сравнению с Фоллаут 3 то? [source=25:23994:112087]

По сравнению с Фоллаут 3 то.
На ассеты которого оно прилеплено изолентой - синей, советской. Текстово-квестово составляющая - норм, только оно по происхождению не из F3 и не воспринимается игрой. В отличие от незагаженного ньювегасом исходного F3, в нём всё ровно и гармонично.

***

В рамках пятничной муз.паузы, любимая многими песня, которая есть и в последнем метро:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=Wsjka9Ran7A[/video]

В те годы, когда я впервые смотрел это видео - да все видео в интернетах были такими.
А сейчас смотришь - что же за борода с качеством картинки, кто сотворил этот вандализм?
Но видео всё равно великолепное, ещё не старый Лёня Фёдоров, экспрессия выступления вообще зашкаливает, 12 из 10, классика.

112089. Сидоров, 16.03.2019 02:06
kelotto
только оно по происхождению не из F3 и не воспринимается игрой [source=25:23994:112088]

Это если играть в Ф3 до Вегаса, а не после. А по факту экшен, эксплоринг и диалоги работают точно так же, разве что Вегас слегка более глючный в силу больших масштабов.

112090. kelotto, 16.03.2019 02:20
Сидоров
Это если играть в Ф3 до Вегаса, а не после. А по факту экшен, эксплоринг и диалоги работают точно так же, разве что Вегас слегка более глючный в силу больших масштабов. [source=25:23994:112089]
Разумеется, до, а с какого чёрта играть в F3 после Вегаса, если F3 года за два-три до Вегаса вышел - специально ждать, что ли ?

Более того, все пять аддонов к F3 я прошёл до Вегаса. Там один или два были вменяемые, остальные - трэш. Но это проработанный и качественный F3-трэш.

По вегасу такого впечатления не сложилось, там не трэш, а мод, который заблудился и не понимает, что ему делать в F3, и сидит на нём, как седло на корове. Причём с первой минуты, буквально, ещё по первому квесту, где бандитов каких-то выщеплять, и за ними идти в пещеру, что-то такое. Беспомощность 300%-ая, без баланса и минимального попадания в сеттинг F3.

112091. Teroniel, 16.03.2019 04:18
Тоже глянул трейлер нового фильма Doom и пробить дно после первого конечно надо суметь. Выживальщиком похоже будет рандомная космоморячка, вместо Карла Урбана. Но все равно как-то неполиткорректно: в кадре не мелькнуло ни одного афроамериканца (который по традиции умрет первым)!

А в целом все логично: у Doom и книги, и комиксы, и фильмы всегда отличаются отборной трешовостью. Это уже традиция. Но комикс еще ладно, он настолько плох, что внезапно вин.

112092. Josh, 16.03.2019 05:43
Love Death + Robots этакий "animated Black Mirror". Некоторые эпизоды просто шикарны с визуальной точки зрения. И уже даже сложно следить за всеми перспективными сериями: узнал только сегодня по случаю выхода, хотя оказывается были анонсы.

И будущее у Netflix в свете подобных проектов может быть довольно интересным.

112093. ROW, 16.03.2019 07:29
цитата (Teroniel [source=25:23994:112091]):

Тоже глянул трейлер нового фильма Doom и пробить дно после первого конечно надо суметь. Выживальщиком похоже будет рандомная космоморячка, вместо Карла Урбана. Но все равно как-то неполиткорректно: в кадре не мелькнуло ни одного афроамериканца (который по традиции умрет первым)!

А в целом все логично: у Doom и книги, и комиксы, и фильмы всегда отличаются отборной трешовостью. Это уже традиция. Но комикс еще ладно, он настолько плох, что внезапно вин.

Комикс старый ты имеешь в виду? Он зато каноничен более чем полностью, несмотря на то что стёбный. А в старом фильме к примеру внещность Карла Урбана в принципе вполне сойдет за портрет старого думгая, хотя фильм конечно шляпа полная.

112094. Косьмический осьминог, 16.03.2019 07:51
HPV
Слышь
Тут провалили приставочные свое поколение
А он не доволен

112095. Grey_S, 16.03.2019 08:55
Prometey
Ес-но не влияют на будущие события, как будто сейчас кто-то с _этим_ спорит. [source=25:23994:112041]
Я на всякий случай напомню, что весь спор начался с утверждения "удачное хранение в течение прошедшего периода времени повышает вероятность сбоя в будущем". Потом вокруг него навертели сбойных секторов, частоту использования фото, пенсионеров, студентов и прочей мути. Но от первоначального утверждения никто так до сих пор не отказался. Поэтому кто-то спорит, да.

Сидоров
Если запланирована серия в 100 бросков для подсчета вероятности выпадений "10 красное" и час назад проведено 90 испытаний, а впереди еще десять - нужно для запланированной серии учитывать только эти десять, или те 90 тоже считать? [source=25:23994:112057]
Вопрос стоит как "выпадет красное за оставшиеся 10 бросков или нет?". Для этого - нет, не надо учитывать предыдущие 90.

112096. MEX, 16.03.2019 09:24
Не понимаю весь этот хейт вокруг трейлера DOOM Annihilation.
Стоило больших трудов найти сам ролик, т.к. поикс выдает только одни "видео-реакции" где толстые очкастые мужики визжат что то "не по канону" "в классике этого не было".
Какая епонамать классика? Это что Чайковский или Рахманинов, а может еще Бах с Моцартом?
Я лично увидел кино по мотивам, и достаточно жанровое:
Десантный корабль+
Труперы с большими пушками+
Заброшенная космическая база+
Монстры и кровяка +
Есть потребность в таком жанре, давненько ничего не было ("параграф " с певицей Сашей не берем).
По трейлеру видно что это бета-версия, кино еще пилилить и пилить. Если продакшн доведут до приличного уровня и будет много экшна , ганфайта и прикольных моментов, почему нет? Овердорд например, очень классным получился.

112097. Dmitry Mitry, 16.03.2019 09:39
MEX
давненько ничего не было 

Не очень мне понятно, почему классической НФ, в которой плохие ass-ы высаживаются на другой планете избивать коварных инсектоидов, можно пересчитать по пальцам одной руки

Мне кроме Чужих и Звездного десанта даже ничего в голову не идет. А в НФ это чуть ли не каждая вторая книга, вспомнить того же Гаррисона и Неукротимую планету

112098. MEX, 16.03.2019 09:51
Dmitry Mitry
Кстати , неукротимую планету несколько раз пытались режиссировать, получилось "Чужой" "Звездный десант" "Черная дыра" и "Аватар". Еще сериал был бредовый, который после 1го сезона закрыли , с актером из аватара.
Полноценного художественного воплощения Неукротимой планеты похоже еще догло не будет, пока не хватает мощностей чтобы прорисовать графон описанной в книге планеты.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77 • Сообщение назвали неудачным: Jack2

112099. Snatch, 16.03.2019 09:53
Dmitry Mitry
Убисофт не умеет их делать, Wildlands как пример. [source=25:23994:112078]
Не умеет - это когда их никто не покупает. Когда Митрич не покупает игру - у некоторых это даже может вызвать радость.

kelotto
Первые 3D-милсимы [source=25:23994:112075]
цитата:
Ближе к

Orion 16RUS
Крайзисы очень хорошо продавались. [source=25:23994:112086]
2 и 3 вроде не очень, не так давно их продажи обсуждали тут

а там напоролись на МайкроСофт в их худший период.
Я уже говорил и снова повторюсь - надо чтобы Майкрософт напоролась на крайтеков сейчас, когда скупает студии направо и налево. Заставила бы их сделать крайэнжин более дружелюбным и сделала внутренним движком.

Те, заставили их делать игру под Кинект, которую в последний момент переделали во что-то нормальное. [source=25:23994:112086]
Да не особо нормальное, будь там хорошая боёвка игра могла бы стать любимой для многих.

112100. ivanov, 16.03.2019 09:56
Dmitry Mitry
почему классической НФ, в которой плохие ass-ы высаживаются на другой планете избивать коварных инсектоидов, можно пересчитать по пальцам одной руки [source=25:23994:112097]
Потому что такое любили писать в пятидесятые-шестидесятые.
Но тогда не было технологий для нормальной экранизации.

А теперь технологии есть, но никто про такое уже ни писать, ни снимать не хочет, скучно.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112101. Dmitry Mitry, 16.03.2019 10:00
ivanov
А теперь технологии есть, но никто про такое уже ни писать, ни снимать не хочет, скучно.

Иванов, вы сколько выпили, чтобы веселиться на просмотре Прибытия?

112102. NJamisson, 16.03.2019 10:32
цитата:
Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech, Iceberge
Ещё ни разу не видел людей, которые минусуют за рекомендацию интересных книг (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23979:110323#110323) . Похоже на какую-то паталогию.
Хотя, тут один за скриншоты минусовал. Интересно, минусаторы сами эти книги читали?
Сообщение назвали неудачным: Iceberge, t0st0

112103. typical user, 16.03.2019 10:35
Dmitry Mitry
Мне кроме Чужих и Звездного десанта даже ничего в голову не идет. [source=25:23994:112097]
стоп, а как же игры Эндера? Buggers, из которых половина сай-фай инсектов и выросла?

Добавление от 16.03.2019 10:44:

Dmitry Mitry
Иванов, вы сколько выпили, чтобы веселиться на просмотре Прибытия? [source=25:23994:112101]
за столько лет упорного троллинга в версусе уже можно было бы узнать, что Иванов в некотором роде переводчик, для него Прибытие - производственный роман.

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112104. Afon4eg, 16.03.2019 10:52
MEX
Если продакшн доведут до приличного уровня и будет много экшна , ганфайта и прикольных моментов, почему нет? [source=25:23994:112096]
Какой продакшн, о чём вы говорите?
Сразу должно было быть понятно, что этот фильм будет качества "мусор", когда сказали, что он direct-to-video и снимается в Болгарии. Таких фильмов никакущего качества тоннами выплёвывают всякие Слэйтеры, Снайпсы и Сигалы.
А теперь благодаря тонне дебилов, которые об этом не знают, этот фильм получил тонну PR.
За это сообщение сказали спасибо: Jack2

112105. Snatch, 16.03.2019 10:56
Эпики всё же победили
цитата:
After collecting feedback and analyzing data, as it does, Valve has announced plans to tackle the problem by identifying review bombings, and excluding them from overall review scores. The process for doing so will begin with a new, automated tool that will identify "anomalous review activity" on all Steam games, in as close to real-time as possible. When a problem is detected, a team at Valve will be notified, and will investigate further.

цитата:
Off-topic content will include obvious things such as storefront changes and exclusive publishing deals, and also complaints that are related to, but not actually about, games, including the presence of DRM and changes to EULAs. Valve said the "general" Steam user doesn't really care about that sort of thing and so for most users, review scores are more accurate if those complaints are excluded—and users who do get into it at that level are often more willing to "dig a little deeper" before making their purchases.

112106. typical user, 16.03.2019 10:57
Snatch
Эпики всё же победили [source=25:23994:112105]
Вальва лечит головную боль опиатами, а Эпики - гильотиной, в этом и разница

112107. Snatch, 16.03.2019 11:02
typical user
Вальва лечит головную боль опиатами, а Эпики - гильотиной, в этом и разница [source=25:23994:112106]
Да нет, у вальвы вообще автоматом всё будет происходить, а у эпиков руками. В обоих случаях забота о казуальном игроке, которому плевать на защиты, моды, слежку и т.п.

112108. NJamisson, 16.03.2019 11:28
t0st0
Ты романы серии Halo читал? Ты вообще книги читаешь или только передёргиваешь на технические характеристики железок и на большее тебя не хватает?
Сообщение назвали неудачным: t0st0

112109. Prometey, 16.03.2019 11:59
Grey_S
Я на всякий случай напомню, что весь спор начался с утверждения "удачное хранение в течение прошедшего периода времени повышает вероятность сбоя в будущем" [source=25:23994:112095]

Тезис был: на растущем интервале времени вероятность наступления события (потери) повышается, что верно.

Потом вокруг него навертели сбойных секторов, частоту использования фото, пенсионеров, студентов и прочей мути [source=25:23994:112095]

Угу, а ещё парадокс Монти-Холла был приведен, что для конечной вероятности события как раз подходит под ситуацию.

Добавление от 16.03.2019 12:36:

Вообще, с прагматичной т.з. перевести лучше вот куда: чем больше времени медия хранится в единственном экземпляре, тем больше вероятность ее потери.

112110. Grey_S, 16.03.2019 12:44
Prometey
Тезис был: на растущем интервале времени вероятность наступления события (потери) повышается, что верно. [source=25:23994:112109]
Можно (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111728#111728) было бы так полагать, но нет (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111909#111909) , разъяснения (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111738#111738) чётко показывают, что имелся в виду именно прошедший срок и именно отсутствие сбоев. Собственно, сам формат спора это и подразумевает, несмотря на регулярное "я не спорю с этим, а ещё вот с этим".

а ещё парадокс Монти-Холла был приведен [source=25:23994:112109]
Который тут вообще никаким боком, так что вполне встаёт в ряд со сбойными секторами, да.

112111. Prometey, 16.03.2019 12:56
Grey_S

Ну вот Аянами пишет же:

В каждый момент ремени остается прежним ( если не в даваться в побочные темы типа потери бдительности, износа техники и появления новых угроз)
но шанс что собтие случится на бесконечном отрезке времени растет слева направо


вполне себе и пояснил.

Который тут вообще никаким боком, так что вполне встаёт в ряд со сбойными секторами, да. [source=25:23994:112110]

Можно ведь представить и так: вероятность того, что событие произойдет гарантированно за интервал Х отсчетов составляет 99,99... %.
Практически тот же перебор тогда.
Изменили какой-то факт в хранении медии (даже элементарная перевставка с заменой при условии привязки вероятности к секторам, например, подойдет*) - повысили шанс на сохранность.

*SSD вроде так умеют же? Анализ секторов на предмет вероятности сбоя -> трансфер даты в другие.

112112. Fordewind, 16.03.2019 12:56
цитата (Snatch [source=25:23994:112105]):

Эпики всё же победили
Борцы с метро экзодус таки добились своего. Их голос был услышан, теперь этот голос попытаются заткнуть

За это сообщение сказали спасибо [3]: Сидоров, Ayanami Rei, Alexander76 • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

112113. Dronich, 16.03.2019 13:04
А я тут решил немного поиграть в нонконформизм и в офис на пробу поставил комп на AMD Athlon 200G со встройкой Vega 3 и Ubuntu в качестве тупо офисного компа нижнего ценового диапазона, заодно посмотреть как Линукс и его производные делают шаги навстречу массовому пользователю.

Проц оказался вполне годным и с 8 Гб оперативки на типовых офисных задачах вполне себе резво бегает (в качестве харда SSD на 500 гигов). Холодный, TDP всего 35 Вт. На LTS релиз Ubuntu с длительной поддержкой прописался нормально. Но осенью, когда он вышел, много постов о кривых драйверах под матплаты и в виндах, и в линуксе (вот не умеют AMD без этого головняка, чтобы просто воткнул сразу на релизе и работай, хоть режь их. Проблемы естественно с дровами встроенной графики, причесали их только к январю похоже). Альтернативы от Интел в виде гиперпня получались процентов на 10-15 дороже на круг.

Собственно Линукс решил попробовать тупо от жадности - если комп стоит 20 тысяч, то еще 7-8 за лицензию W10 отдавать как-то совсем не хотелось. А W7 в полноценной лицензии уже тупо не продается - только ключи "с гарантией работы 12 месяцев". Помнится, что W7 Home стоила около 3.5 тысяч, но 7 тысяч это уж извините на мой взгляд.

После настройки Убунта вполне себе пристойна, мила и достаточно удобна в повседневном использовании (к тому же в офисе и так у всех стоят Thunderbird, Firefox и LibreOffice, так что в плане прикладного софта визуальной разницы никакой), но "нулевой" пользователь ее конечно не поставит. То есть поставит, но не настроит нормально. Сам потратил полдня на чтение что и как с экспериментами на виртуалке.

В общем вариант ухода от Винды для офисного компа вполне себе реальный на данный момент, что наверное хорошо. И неплохо, что AMD смогла вернуться в нижне-офисный ценовой сегмент процов с интегрированной графикой.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112114. Skiff, 16.03.2019 13:10
Dronich
7-8 за лицензию W10 [source=25:23994:112113]
В теме сколько-то времени назад были ссылки на W10Pro аж по 10 примерно баксов легальную, надо распродажи палить на всяких магазах ключей.

112115. Boris Usievich, 16.03.2019 13:17
Skiff
ключик можно купить рублей за 200 и винду он устроит. Но насчет легальности есть вопрос и бумаги для конторы нет.

112116. Skiff, 16.03.2019 13:20
Boris Usievich
и бумаги для конторы нет [source=25:23994:112115]
Да, это в данном случае ключевое ИМХО. Физическому лицу-то пофиг, а что до нюансов легальности- ну, обновления есть, трояны не подсадишь и ладно, один фиг никто не проверит, а для кого был выпущен сей ключик.

112117. AlexRK, 16.03.2019 13:28
Prometey
Тезис был: на растущем интервале времени вероятность наступления события (потери) повышается, что верно. [source=25:23994:112109]

Это совершенно НЕВЕРНО. Ни на каком "растущем интервале времени" никакая вероятность не повышается. Нет вообще никаких интервалов времени, есть связанные события и независимые.

Ну вот Аянами пишет же [source=25:23994:112111]
вполне себе и пояснил [source=25:23994:112111]

То, что он "пояснил" - полная ерунда, не имеющая под собой никаких теоретических оснований.

Можно ведь представить и так: вероятность того, что событие произойдет гарантированно за интервал Х отсчетов составляет 99,99... % [source=25:23994:112111]

Нет. Событие само по себе не произойдет гарантированно ни за какое число отсчетов, даже за бесконечное. Разумеется, про износ одного конкретного экземпляра оборудования здесь речи не идет.

чем больше времени медия хранится в единственном экземпляре, тем больше вероятность ее потери [source=25:23994:112109]

Абсолютно неверный тезис. Время хранения НИКАК не влияет на вероятность потери. Износ хранилища - да, влияет. Время - нет.

112118. Prometey, 16.03.2019 13:40
AlexRK
Нет вообще никаких интервалов времени, есть связанные события и независимые [source=25:23994:112117]

Да, и 20-ти лет не существует. Совершенно не важно в контексте отсчет идет от времени или от событий.

Ни на каком "растущем интервале времени" никакая вероятность не повышается. [source=25:23994:112117]

Повышается.
Вероятность того, что хотя бы раз за 20 подбрасываний случится "решка" выше, чем шанс этого же события за 1 подбрасывание.

Событие само по себе не произойдет гарантированно ни за какое число отсчетов, даже за бесконечное [source=25:23994:112117]

Это уже от факторов формирования события зависит.

Добавление от 16.03.2019 13:43:

AlexRK
Время хранения НИКАК не влияет на вероятность потери. Износ хранилища - да, влияет. Время - нет [source=25:23994:112117]

Пишите уже прямо - вероятность потери нулевая. Идеальное хранилище, нематериальное.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112119. tvojemale, 16.03.2019 13:44
Отличный анализ работы лучей в метро https://youtu.be/uQeF0RLeYLM?t=1519

сам жир-
1)https://youtu.be/uQeF0RLeYLM?t=1988
2)https://youtu.be/uQeF0RLeYLM?t=2076

За это сообщение сказали спасибо: ignir

112120. AlexRK, 16.03.2019 13:46
Prometey
Совершенно не важно в контексте отсчет идет от времени или от событий. [source=25:23994:112118]

В теории вероятности времени нет, есть только события.

Повышается.
Шанс того, что хотя бы раз за 20 подбрасываний случится "решка" выше, чем шанс этого же события за 1 подбрасывание.[source=25:23994:112118]


Здесь нет никакого интервала времени, а есть 20 событий, которые еще не произошли, и вероятность которых учитывается при расчете вероятности следующих за ними событий.

Добавление от 16.03.2019 13:47:

Prometey
Пишите уже прямо - вероятность потери нулевая. Идеальное хранилище, нематериальное. [source=25:23994:112118]

Вероятность потери равна вероятности сбоя хранилища. Если я раз в день меняю хранилище, то хоть миллион лет я это буду делать - вероятность потери у меня от этого не увеличится ни на йоту, а всегда будет равна вероятности отказа текущего хранилища.

112121. Grey_S, 16.03.2019 13:48
Snatch
Эпики всё же победили [source=25:23994:112105]
Вся "победа" сводится к тому, что "период бомбления" не будет учитываться в дефолтной оценке, но при желании можно включить оценку без купюр. То есть, фактически, просто ещё один шажок от текущего варианта, когда по дефолту показывают всё, но можно исключить бомбинг.

у вальвы вообще автоматом всё будет происходить [source=25:23994:112107]
Автоматом только алерты отсылаются.

Добавление от 16.03.2019 13:56:

Prometey
Можно ведь представить и так: вероятность того, что событие произойдет гарантированно за интервал Х отсчетов составляет 99,99... %.
Практически тот же перебор тогда. [source=25:23994:112111]

Если мы опять подвинемся от теории к практике, то практически AlexRK может помереть раньше (простите за мрачный прогноз).

112122. Prometey, 16.03.2019 14:00
AlexRK
В теории вероятности времени нет, есть только события. [source=25:23994:112120]

Да не важно. Время и так хоть как-то фиксируется от событий.

Вероятность потери равна вероятности сбоя хранилища [source=25:23994:112120]

Дата может также потеряться по софтосоображениям и из-за экзогенных факторов.

Если я раз в день меняю хранилище, то хоть миллион лет я это буду делать - вероятность потери у меня от этого не увеличится ни на йоту [source=25:23994:112120]

Она будет уменьшаться (без учета фактора риска при трансферте данных между носителями), поскольку вероятность отказа носителя за один день меньше вероятности за больший интервал. Можете не временем оперировать, а, допустим, оборотами пластин, количеством пропущенных электронов, не принципиально от слова совсем.

112123. AlexRK, 16.03.2019 14:03
Prometey
Дата может также потеряться по софтосоображениям и из-за экзогенных факторов. [source=25:23994:112122]

Может. Но просто от одного факта, что она успешно хранилась до этого миллион лет - вероятность потери не увеличится.

Она будет уменьшаться (без учета фактора риска при трансферте данных между носителями), поскольку вероятность отказа носителя за один день меньше вероятности за больший интервал. [source=25:23994:112122]

Ничего не понял. Кто и почему будет уменьшаться? Вот я сегодня купил новый жесткий диск. Пусть вероятность его отказа равна 10% за один день. С какой вероятностью я потеряю свои данные сегодня, если до этого я хранил их 20 лет на таких же дисках, меняя их каждый день? Другими факторами можно пока пренебречь.

112124. Prometey, 16.03.2019 14:04
Grey_S
Если мы опять подвинемся от теории к практике, то практически AlexRK может помереть раньше (простите за мрачный прогноз). [source=25:23994:112121]

Потомки будут помнить дискуссию!

112125. AlexRK, 16.03.2019 14:04
Grey_S
Если мы опять подвинемся от теории к практике, то практически AlexRK может помереть раньше [source=25:23994:112121]

А чо сразу я! "Я всех вас переживу. Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст, но уже дороже."

112126. Snatch, 16.03.2019 14:05
Grey_S
Вся "победа" сводится к тому, что "период бомбления" не будет учитываться в дефолтной оценке [source=25:23994:112121]
Так в этом был практически весь смысл. В новом виде игроков оставляют "без зубов".

когда по дефолту показывают всё [source=25:23994:112121]
Тоже не совсем так - по дефолту это первый экран, а на нём только итоговые оценки. Теперь узнать о бомблении можно будет только через целенаправленный поиск.

Автоматом только алерты отсылаются. [source=25:23994:112121]
Определяется период бомбардировки, чтобы потом его легко можно было исключить

112127. Prometey, 16.03.2019 14:08
AlexRK
С какой вероятностью я потеряю свои данные сегодня [source=25:23994:112123]

Да забудьте вы уже про эти "вчера" и "один день".
Речь о том, что если вам нужна сохранность даты, допустим, на 20 лет, начиная от сегодняшнего дня, то замена ХДД каждый день увеличивает вероятность ее сохранения по сравнению с режимом "1 HDD на 20 лет без замены".

112128. AlexRK, 16.03.2019 14:10
Prometey
Да забудьте вы уже про эти "вчера" и "один день". [source=25:23994:112127]

Хватит вилять. Я дал конкретные условия, озвучьте ответ.

Речь о том, что если вам нужна сохранность даты, допустим, на 20 лет, начиная от сегодняшнего дня, то замена ХДД каждый день увеличивает вероятность ее сохранения по сравнению с режимом "1 HDD на 20 лет без замены". [source=25:23994:112127]

Нет, речь совершенно не о том. Ознакомьтесь с началом дискуссии и не пишите чушь.

Добавление от 16.03.2019 14:14:

Prometey
замена ХДД каждый день увеличивает вероятность ее сохранения по сравнению с режимом "1 HDD на 20 лет без замены" [source=25:23994:112127]

Это, кстати, абсолютно очевидно и с этим никто не спорил. То, что замена носителя по причине его износа уменьшает вероятность сбоя - ну... да. Спасибо, кэп.

112129. blainemono, 16.03.2019 14:15
а какая вероятность того, что горшочек перестанет варить?
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112130. Snatch, 16.03.2019 14:16
Но вообще это скользкая дорожка. Новые условия вальвы заабузить довольно просто - писать не о том, что не нравится, а о том, что не нравится сама игра. Плохой сюжет, дизайн, геймплей, графика и т.д. Вальвовцам, видимо, придётся удалять и такие обзоры, а это уже праведный гнев со стороны игроков

112131. Prometey, 16.03.2019 14:17
AlexRK
Ознакомьтесь с началом дискуссии и не пишите чушь [source=25:23994:112128]

Ознакомился, Аянами потом детализировал описываемое.
Вообще, про "1 день" буквально ВСЕ далее писали одно о то же, в рамках одного дня вероятность сохраняется не зависимо от ранних событий.

Добавление от 16.03.2019 14:18:

AlexRK
Спасибо, кэп. [source=25:23994:112128]

Да тут всю дорогу КЭПы спорят без предмета спора.

112132. Morzhabyss, 16.03.2019 14:20
Кому понравился звук старта win95 замедленный в 8 раз, послушайте вот это. Это начало лунной сонаты тоже замедленное в 8 раз. Прям хоть сейчас в саундтрек НФ кинофильма или игры:
[video]https://youtu.be/rU0pY0VaKkE[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Mirovlad, Prond

112133. AlexRK, 16.03.2019 14:22
Prometey
Ознакомился, Аянами потом детализировал описываемое.[source=25:23994:112131]

Итак - сейчас понятно, что, сколько бы ни прошло времени успешного хранения чего-либо - это на вероятность отказа сейчас и в будущем не повлияет?

Вообще, про "1 день" буквально ВСЕ далее писали одно о то же, в рамках одного дня вероятность сохраняется не зависимо от ранних событий. [source=25:23994:112131]

Да не важно - дня, года, тысячелетия. Важно, что то, что в прошлом - оно всё, ушло. На "сейчас" и "потом" оно уже не влияет.

112134. Prometey, 16.03.2019 14:29
AlexRK
Итак - сейчас понятно, что, сколько бы ни прошло времени успешного хранения чего-либо - это на вероятность отказа сейчас и в будущем не повлияет?
[source=25:23994:112133]


Неужели до сих пор не понятно, что это было понятно ещё с самого начала?

Важно, что то, что в прошлом - оно всё, ушло. На "сейчас" и "потом" оно уже не влияет. [source=25:23994:112133]

Будет влиять в ситуации, когда есть гарантированное наступление события в течение определенного (путь очень большого) количества отсчетов.

112135. Grey_S, 16.03.2019 14:32
Snatch
Тоже не совсем так - по дефолту это первый экран, а на нём только итоговые оценки. Теперь узнать о бомблении можно будет только через целенаправленный поиск. [source=25:23994:112126]
Вроде нет, в опциях отключается. И, наконец, вы всегда можете отказаться от этой системы. В настройках магазина вы найдёте опцию, которая, как и раньше, будет учитывать все обзоры при составлении рейтинга игры. (https://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/1808664240333155775)
Примерно как со списком игр, доступ к которому по умолчанию теперь отключен и надо включать самому.

112136. Kryss, 16.03.2019 14:39
blainemono
а какая вероятность того, что горшочек перестанет варить? [source=25:23994:112129]

1/2 конечно, но тут надо спрашивать какова вероятность что все горшочки одновременно перестанут варить, потому что их много.

112137. AlexRK, 16.03.2019 14:44
Prometey
это было понятно ещё с самого начала? [source=25:23994:112134]

Ну, вот вам до сих пор это непонятно, судя по тексту ниже.

Будет влиять в ситуации, когда есть гарантированное наступление события в течение определенного (путь очень большого) количества отсчетов. [source=25:23994:112134]

На вероятность - не будет влиять НИ В КАКОЙ ситуации. Ни в какой и никогда.


Kryss
какова вероятность что все горшочки одновременно перестанут варить, потому что их много [source=25:23994:112136]

Вот, тут +1. Наварят с умным видом такого локально запрещенного, что как-то не получается мимо пройти, раз в интернете кто-то неправ.

112138. Prometey, 16.03.2019 15:00
AlexRK
а вероятность - не будет влиять НИ В КАКОЙ ситуации. Ни в какой и никогда [source=25:23994:112137]

Будет, _если_ мы точно знаем, что событие _гарантированно_ наступает в течение определенного количества отсчетов.

Допустим, тираж лотереи 1 млн. экземпляров, 1 билет содержит джекпот, мы в эксклюзивной позиции по возможности приобретения билетов. Соответственно, шанс удачи 1/млн на один билет. Далее, предположим, что мы приобрели 1 билет, куш не пойман, но дальнейшая покупка билета дает уже больший шанс в расчете на один билет.

upd. количественные исправления, в целях минимизации промежуточно-вероятностных рассуждений.

112139. Morzhabyss, 16.03.2019 15:11
МонстерХантер дарит какие-то давным давно забытые чувства, когда по несколько дней ходишь на босса. Дня 4 не выходило у меня розового дракона завалить, перестраивал билды, менял оружие, и наконец получилось, а там... Вот реально игру делали какие-то боги геймдизайна, каждая новая локация вызывает такой "аааах" в душе и зрительных нервах. Это не значит что я 4 дня только на одного дракона ходил, и другие квесты выполнял, но продвинуться по сюжетке не удавалось из-за этого самого розового. Но в итоге и эта скотина далась. Почти вышел на эндгейм контент.

Игра хоть и прошлого года, и вообще резидент2 чудо как хорош, но на личную "игру года" пока уверенно претендует MHW. Посмотрим ещё Секиро.

112140. AlexRK, 16.03.2019 15:16
Prometey
Допустим, тираж лотереи 1 млн. экземпляров, 1 билет содержит джекпот, мы в эксклюзивной позиции по возможности приобретения билетов. Соответственно, шанс удачи 1/млн на один билет. Далее, предположим, что мы приобретаем 30 билетов, куш не пойман, но дальнейшая покупка билета дает уже больший шанс в расчете на один билет. [source=25:23994:112138]

Любую вероятность мы считаем ДО того, как события произойдут. Те события, которые уже произошли, никак в формулах не отражаются - они просто входят в начальные условия задачи. В вашем примере будет вместо миллиона билетов - 999970 билетов. Говорить о задании условий задачи как о том, что "прошлое повлияло на вероятность" - ну, это неграмотно как-то. Думаю, математики вас с таким высказыванием не поймут. Согласно вашим рассуждениям, и большой взрыв с динозаврами тоже повлияли на вероятность.

Впрочем, я понял, что имелось в виду. Собственно да, так часто и говорят даже - "что-то там повысило вероятность успеха". Но это просто распространенное выражение, которое математически является не вполне корректным. Ну и к изначальной дискуссии это отношения не имеет в любом случае.

112141. Raytracer77, 16.03.2019 15:22
а я тут запустил RDR1 в 1440p

К сообщению приложены файлы: 1.png, 2564x1079, 2,9Mb

За это сообщение сказали спасибо [5]: NJamisson, ivanov, Inquisitor Fobian, Dronich, Morzhabyss

112142. Morzhabyss, 16.03.2019 15:23
Raytracer77
Фпс приличный?

112143. Raytracer77, 16.03.2019 15:23
Morzhabyss
30 стабильно
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112144. Morzhabyss, 16.03.2019 15:25
Raytracer77
Маловато конечно, но подождем оптимизации эмуля.

112145. Raytracer77, 16.03.2019 15:31
Morzhabyss
да, GPU уже все - 100%, в 720p под 60%, т.е. очень много для такого "графония"

112146. NJamisson, 16.03.2019 15:50
В Стиме появилась игра про плановую экономику с ароматом клюквы. Только вчера вышла в ранний доступ, уже неплохо идёт, отзывы положительные.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=w_vYNmntZVQ[/video]
https://store.steampowered.com/app/784150/Workers__R…_Soviet_Republic/

112147. Snatch, 16.03.2019 16:25
Grey_S
Вроде нет, в опциях отключается. [source=25:23994:112135]
Я не о том - сейчас пока, я захожу на страницу с игрой и вижу последние голосования. При бомбардировке там будут негативные, но при новых условиях только обычные оценки и чтобы узнать о бомблении надо будет крутить страницу вниз и смотреть на график/уведомление.

и надо включать самому. [source=25:23994:112135]
Ну, хоть что-то оставили. Не удивлюсь, если будут кампании за включение(напоминание об) этой опции.

112148. typical user, 16.03.2019 16:25
Raytracer77
а я тут запустил RDR1 в 1440p [source=25:23994:112141]
на боксе он ровно так же выглядит, с тем же fps. И стоил на последней распродаже всего что-то вроде 300-400 руб. (нет, это не реклама бокса)

112149. Сидоров, 16.03.2019 16:30
kelotto
По вегасу такого впечатления не сложилось, там не трэш, а мод, который заблудился и не понимает, что ему делать в F3, и сидит на нём, как седло на корове. [source=25:23994:112090]

Я-то хотел подбить народ на спор, но поскольку никто и не почесался, с вышеизложенной точкой зрения соглашусь. На самом деле, хотя меня Нью Вегас в целом и устроил, и я его прошел - но вот точно такие же впечатления остались. Диалоги вроде есть, сюжет есть, разные пути решения квестов есть. Фоллаута нет, какая-то сельская глубинка на американском западе.

112150. Raytracer77, 16.03.2019 16:33
цитата (typical user [source=25:23994:112148]):

Raytracer77
а я тут запустил RDR1 в 1440p [source=25:23994:112141]
на боксе он ровно так же выглядит, с тем же fps. И стоил на последней распродаже всего что-то вроде 300-400 руб. (нет, это не реклама бокса)
я осенью его на PS3 прошел, от мыла в недо-720р чуть глаза не вытекли, а сейчас совсем другое дело

112151. Teroniel, 16.03.2019 16:38
Skiff
цитата:
В теме сколько-то времени назад были ссылки на W10Pro аж по 10 примерно баксов легальную
Покупать ключ для винды у спекулянта это только суперленивых или для застрявших во временной аномалии с вечными 90ыми.

112152. typical user, 16.03.2019 16:39
Raytracer77
от мыла в недо-720р чуть глаза не вытекли, [source=25:23994:112150]
формально и Кризис 1 на PS3 вышел, а реально мы понимаем, что ни РДР, ни Кризис лучше на PS3 даже не смотреть

112153. Raytracer77, 16.03.2019 16:43
typical user
там и кризис-3 тоже вышел, но какчество такое что без слез не взглянуть....

112154. Teroniel, 16.03.2019 16:43
typical user
цитата:
ни Кризис лучше на PS3 даже не смотреть
Я смотрел все три, в это можно даже как-то поиграть. Для мультиплатформенного проекта Крайтеки выжали довольно неплохую картинку, с учетом немощности железа. На винде Crysis 2 c GeForce 7800 еле-еле шевелится.

112155. ROW, 16.03.2019 17:12
Я вот сейчас решил заценить Star Wars Force Unleashed на пека. Удивляюсь сижу как я ее на PS3 то в свое время осилил еще.

Добавление от 16.03.2019 17:13:

цитата (typical user [source=25:23994:112152]):

Raytracer77
от мыла в недо-720р чуть глаза не вытекли, [source=25:23994:112150]
формально и Кризис 1 на PS3 вышел, а реально мы понимаем, что ни РДР, ни Кризис лучше на PS3 даже не смотреть
Ну хз. Надо будет поставить его там освежить, но мне казалось что по-меркам пс3 и то что это мультиплатформа очень даже неплохо.

112156. Dronich, 16.03.2019 17:22
Boris Usievich
ключик можно купить рублей за 200 и винду он устроит. Но насчет легальности есть вопрос и бумаги для конторы нет. [source=25:23994:112115]

Именно. Есть даже варианты и с бумагой за 3К, но формально это не сильно легальнее ключа за 200 р. Странный в последние годы подход у Майков к ценообразованию. Офис по подписке за несколько тысяч в год за место, минимальная цена коробки винды в 7 тысяч, прямо-таки подталкивают к переходу на бесплатные альтернативы для мелкого бизнеса.

С офисом-то вообще нет проблем после выхода 5-й Либры, а 6-я и того лучше.

112157. t0st0, 16.03.2019 17:45
Teroniel
Для мультиплатформенного проекта Крайтеки выжали довольно неплохую картинку, с учетом немощности железа. На винде Crysis 2 c GeForce 7800 еле-еле шевелится. [source=25:23994:112154]

я прошёл на 1000/1000GS Crysis 1 и Crysis 2 на X360, и я скажу вам - там изумительная картинка, на фоне других игр на платформе

112158. Raytracer77, 16.03.2019 18:21
Dronich
Ой не надо, линуховые либра- и прочие опенофисы хороши только заявление об увольнении по собственному писать
А когда в них разваливается на них-же созданный документ, это полный вперед
У нас в офисе линуксоиды, которым приходится бумажки сочинять кто WinE под офис завел, кто виртуалку, а кто и винду на отдельный диск поставил
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

112159. Skiff, 16.03.2019 18:25
NJamisson
игра про плановую экономику с ароматом клюквы [source=25:23994:112146]
Эффект Сталкера в наличии: реально круто(ну, на фоне конкурентов, которых нет) замоделены с детства знакомые девятиэтажки, паровозы, ТЭЦ и прочее
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

112160. Raytracer77, 16.03.2019 18:27
Skiff
Эффект Сталкера в наличии [source=25:23994:112159]

вы на очередную госпожуtm намекаете?

112161. Skiff, 16.03.2019 18:28
Raytracer77
Да я скорее разработчиков хвалю... Ещё бы природу как-то пободрее замоделили- и вообще огонь.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, NJamisson

112162. Boris Usievich, 16.03.2019 18:53
Skiff
ну, на фоне конкурентов, которых нет [source=25:23994:112159]
да неужели?

112163. PACTEP3ATOP, 16.03.2019 18:57
Morzhabyss
МонстерХантер дарит какие-то давным давно забытые чувства, когда по несколько дней ходишь на босса. [source=25:23994:112139]
А онлайн? МХ раскрывается в коопе.
Я допустим чел с дудой ( ксеноджива, девилджо и еще пятак батлхорнов), и меня все любят и прощают, что иногда в стороне стою и баффы дую. От 100 баффов за бой. Иногда с молотком бегаю.

Эндгейм не совсем эндгейм. Там лунастра+теостра (и их "брачный танец"), кирин, архизакалённые монстряки что ваншотают ошибку, эвенты, скоро G-rank подоспеет с дополняхой. У меня в мхы наверно тысяча часов

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112164. Skiff, 16.03.2019 18:59
Boris Usievich
Если в стане экономических стратегий, то хватает, а вот если хочется именно свой раён с промзоной через ЖДшку построить- то как?

112165. Boris Usievich, 16.03.2019 19:16
Skiff
Cities: Skylines

112166. Skiff, 16.03.2019 19:18
Boris Usievich
По скринам- просто градостроительство, а я именно про советскую довольно детально переданную стилистику.

112167. Morzhabyss, 16.03.2019 19:24
PACTEP3ATOP
А онлайн? [source=25:23994:112163]
И онлайн играю конечно. Но не всегда это плюс - игроки бывают весьма разного качества, а 3-5 "жизней" на миссию для всех.

МХ раскрывается в коопе.
Вот тут спорно, потому что онлайн упрощает игру (если игроки не совсем новички), всё-таки один-на-один с чудовищем получается атмосферней. Чувствуешь себя рыцарем против змеев горынычей . Но некоторые миссии конечно только онлайн, мочить подряд нескольких монстров бывает скучно, в компании повеселее.

112168. Boris Usievich, 16.03.2019 19:25
Skiff
для желающих в воркшопе полно совковых ассетов

112169. MEX, 16.03.2019 19:26
kelotto
цитата:
В рамках пятничной муз.паузы, любимая многими песня, которая есть и в последнем метро:
Субботняя.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=CGblT4FasEo[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=WFcuT_bW4Hk[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Prond, ignir

112170. Boris Usievich, 16.03.2019 19:31

112171. Morzhabyss, 16.03.2019 19:33
Boris Usievich
Это ж какой высоты ёлки должны быть, чтоб такие гигантские тени давать...

112172. Dmitry Mitry, 16.03.2019 19:45
Morzhabyss
Это ж какой высоты ёлки должны быть, чтоб такие гигантские тени давать...

Длина тени зависит от высоты солнца над горизонтом.

112173. Snatch, 16.03.2019 19:58
ROW
Я вот сейчас решил заценить Star Wars Force Unleashed на пека. Удивляюсь сижу как я ее на PS3 то в свое время осилил еще. [source=25:23994:112155]
Я в первую пару раз пытался играть, но так и не осилил. А вторая довольно неплохо зашла

112174. Dronich, 16.03.2019 20:13
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:112158]):

Dronich
Ой не надо, линуховые либра- и прочие опенофисы хороши только заявление об увольнении по собственному писать
А когда в них разваливается на них-же созданный документ, это полный вперед
У нас в офисе линуксоиды, которым приходится бумажки сочинять кто WinE под офис завел, кто виртуалку, а кто и винду на отдельный диск поставил

Десять лет в офисе использовался опенофис, в прошлом году перешли на либру по причине окончательного морального устаревания. Никаких проблем для имеющихся задач. Мегамакросов каких-то уже давно не используется правда за ненадобностью. Я скорее отторжение от ленточного интерфейса современных офисных поделий MS испытываю.

Дома у меня Office XP скорее по привычке.

112175. NJamisson, 16.03.2019 20:14
Snatch
Первая кривоватая по балансу, местами она подбешивала в схватках с большим количеством противников, особенно на поздних уровнях. Вот вторую допилили, таких ощущений уже не было.

112176. kelotto, 16.03.2019 20:48
Dronich
Десять лет в офисе использовался опенофис, в прошлом году перешли на либру по причине окончательного морального устаревания. Никаких проблем для имеющихся задач. Мегамакросов каких-то уже давно не используется правда за ненадобностью. Я скорее отторжение от ленточного интерфейса современных офисных поделий MS испытываю. [source=25:23994:112174]

Отзыв Рэтрейсера достоверней, либры и опенофисы не умеют даже толком мсофисовские презенташки открывать, а чуть что-то типа ворда с форматированием или хlsx с каким-нибудь минимальным функционалом - то стоит монетку кидать, откроет похоже на оригинал, или перекосоёкривит всё.
Возможно, для какой-то организации, варящейся в собственном соку, и опенофисы это решение - но там, где есть документооборот с внешним миром - тушите свет.
Причём ситуация особо и не меняется, как лет двенадцать назад всё стороннее не подходило для полноценной работы с файлами мсофиса, так и осталось на сегодняшний день.

P.S. Если что, дома юзаю Либре офис, а ленточный интерфейс мсофисов (несовременных уже, он пошёл с Офис 2010) мне тоже не нравится.

112177. Dmitry Mitry, 16.03.2019 22:54
Переиздание Blood

https://overclockers.ru/softnews/show/96289/gromadna…iya-shutera-blood

по сути просто разрешение подняли, в лучших консольных традициях

112178. kelotto, 16.03.2019 23:06
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112177]):

Переиздание Blood

https://overclockers.ru/softnews/show/96289/gromadna…iya-shutera-blood

по сути просто разрешение подняли, в лучших консольных традициях
Не совсем, судя по описанию - это портирование на винду. Продающаяся сейчас в стиме версия Blood - DOSовская, хотя у меня к ней особых замечаний нет, играется и ладно.
Жаль, что у найтдайвов с NOLF не сложилось (не по их вине), интересней было бы те ремастеры посмотреть, а не Blood, который выглядит как Blood.

112179. ignir, 16.03.2019 23:09
Morzhabyss
Кому понравился звук старта win95 замедленный в 8 раз, послушайте вот это. [source=25:23994:112132]

Треду не хватает классики:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=rM-KKZeCOBY[/video]

112180. Косьмический осьминог, 17.03.2019 00:16
Все вокруг носятся с Love, death and robots
Посмотрел пять серий

Как и любой другой нетфликс, это тупо, предсказуемо, не мзобретательно. Подстраиваются под запросы. Нет стиля, подачи.
Тоска зелёная.

112181. zloy den, 17.03.2019 05:52
Из забавных находок там где не ждали. В Смешариках есть серия о поиске смысла жизни (да, да, детский мультфильм). И Карыч говорит что без Кузинатры не обойтись, а значит надо отправляться за ней. Слово Кузинатра оказалось довольно въедливым и мы запомнили его. А приехав в Канаду обнаружили что есть известная марка кухонной техники Cuisinart, которую Женька мгновенно нарекла Кузинатрой. Вроде бы забавное совпадение, но сегодня я решил погуглить откуда вообще взялось само слово.
И по первой же ссылке на луркмор (http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0) выяснилось что Кузинатра пошла от неправильного перевода романа Trumps Of Doom Роджера Желязны. Там была загадка "what it is that is green and red and goes round and round and round" - что это такое зелёное и красное и движется по кругу? Ответом к которой было:
“A frog in a Cuisinart” - лягушка в блендере Cuisinart, по аналогии с "ксероксом" ставшим нарицательным.
Вот так вот для нас и замкнулся Цикл Кузинатры.
За это сообщение сказали спасибо [11]: Кот Шредингера, Косьмический осьминог, typical user, ivanov, Skiff, Morzhabyss, R@ndom, Ayanami Rei, DeKCTeP@gametech, Smiling Spectre, NJamisson

112182. AлS, 17.03.2019 06:08
400x604, 68.1Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 400x604, 68Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Jester Chaos

112183. NJamisson, 17.03.2019 12:49
70-ти летний дедуля ловит покемонов оптом в игре Pokemon Go.
Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=BuBckAfJsKk[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=RwVp3AB5pxw[/video]

Сейчас дедуля прокачался и юзает уже 21 телефон одновременно, рассекая по улицам города на своём велосипеде.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 680x450, 626Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: ivanov, Morzhabyss, Кот Шредингера

112184. ROW, 17.03.2019 13:48
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112177]):

Переиздание Blood

https://overclockers.ru/softnews/show/96289/gromadna…iya-shutera-blood

по сути просто разрешение подняли, в лучших консольных традициях
А что там еще можно ремастерить? Сглаживание текстур не в комплекте и то хорошо. Ну можно еще света добавить. Да и вообще просто очередной порт. Кстати мне понравилась обработка которую добавили в Duke Nukem 20 Anniversary, там что-то типа bumpmapping'a текстур и продвинутого освещения сделали.

112185. Dmitry Mitry, 17.03.2019 14:24
ROW
А что там еще можно ремастерить? 

Да все, что угодно

https://i.ytimg.com/vi/6sGQ98QAfJA/maxresdefault.jpg

а фанаты и римейк пилят

https://youtu.be/s-RRKvc7D_k

112186. Morzhabyss, 17.03.2019 15:19
Dmitry Mitry
а фанаты и римейк пилят [source=25:23994:112185]
Недостаточно хорошо. Лучше оригинал в 2,5д, чем такое хилое 3д. Если уж и делать ремейк, то нужен графон не 10-15летней давности.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112187. ROW, 17.03.2019 15:23
цитата (NJamisson [source=25:23994:112175]):

Snatch
Первая кривоватая по балансу, местами она подбешивала в схватках с большим количеством противников, особенно на поздних уровнях. Вот вторую допилили, таких ощущений уже не было.
Ну я вот максимум помню что проходил и на псп и на пс3. На псп боевка как будто проще была и герой не тормозной. А вот щас то что вижу на пк это просто жесть какая-то. Герой просто болван еле двигающийся. Надо будет лучше пс3 версию расчехлить.

Добавление от 17.03.2019 15:24:

цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112185]):

ROW
А что там еще можно ремастерить? 

Да все, что угодно

https://i.ytimg.com/vi/6sGQ98QAfJA/maxresdefault.jpg

а фанаты и римейк пилят

https://youtu.be/s-RRKvc7D_k
Убого смотрится же и то и то. Вспоминаются еще эти кривые модели для jDoom. Я вот тут пробовал для Jedi Knight ставить хайрезх текстуры и модели с Jedi Outcast, вообще выглядит уродско. В большинстве случаев лучше играть просто с высоким разрешением и минимумом органично настроенных эффектов. Как вот к примеру в GZdoom сейчас можно симпатично нарулить себе.

112188. Morzhabyss, 17.03.2019 15:28
kelotto
Жаль, что у найтдайвов с NOLF не сложилось (не по их вине), интересней было бы те ремастеры посмотреть, а не Blood, который выглядит как Blood. [source=25:23994:112178]
У них получились отличные "ремастеры" Turok1-2. Рекомендую, кто хочет ознакомиться с одним из первых представителей "консольных FPS-шутеров" без врожденных проблем огригинальных версий. Надо еще Shadow man глянуть, когда-то мне игра очень нравилась.

112189. ROW, 17.03.2019 15:32
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:112186]):

Dmitry Mitry
а фанаты и римейк пилят [source=25:23994:112185]
Недостаточно хорошо. Лучше оригинал в 2,5д, чем такое хилое 3д. Если уж и делать ремейк, то нужен графон не 10-15летней давности.
Кстати с последними версиями более прогрессивных портов типа ZDoom или рендеров типа Polymost для билда ситуация такая что на самом-то деле они рендерят не совсем в 2.5d и это даже хорошо. Единственный минус что спрайты врагов это не воксели.

Добавление от 17.03.2019 15:34:

Я бы вот хотел годный порт оригинального Carmageddon под винду. А то Win95-экзешник конечно можно нарулить чтобы нормально работал, но всеравно не то пальто. Странно вообще что на мобилки такой годный порт запилили, а до винды не добрались и теперь раз THQ купило хз когда доберутся.

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112190. Morzhabyss, 17.03.2019 15:38
ROW
Я бы вот хотел годный порт оригинального Carmageddon под винду. [source=25:23994:112189]
Так есть же неплохой "наследник" - https://store.steampowered.com/app/505170/Carmageddon_Max_Damage/
На мой взгляд достаточного качества, чтобы про оригинал забыть, ну кроме совсем уж ностальгических чувств.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112191. ROW, 17.03.2019 15:41
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:112190]):

ROW
Я бы вот хотел годный порт оригинального Carmageddon под винду. [source=25:23994:112189]
Так есть же неплохой "наследник" - https://store.steampowered.com/app/505170/Carmageddon_Max_Damage/
На мой взгяд достоточного качества, чтобо про оригинал забыть, ну кроме ностальгических чувств.

Ну я обе версии последней части прошел, мне конечно вкатило в отличие от TDR, но всеравно первая часть остается для меня эталоном. Там круто всё, вот эти шмякающие спрайты педестрианов, физика машин, сами машины. Ощущение тяжести тачек только в первой части и присутствует должным образом, во всех следующих уже начинает казаться что гоняешь на пластиковых болидах. Ну хотя может вторая еще и более менее, но там тоже свои нюансы.

112192. Morzhabyss, 17.03.2019 15:44
ROW
Ощущение тяжести тачек только в первой части и присутствует должным образом, во всех следующих уже начинает казаться что гоняешь на пластиковых болидах. [source=25:23994:112191]
А мне вот как раз физика TDR 2000 как-то больше по фану пришлась в своё время. Может потому и "наследник" кажется достаточным.

112193. ROW, 17.03.2019 15:49
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:112192]):

ROW
Ощущение тяжести тачек только в первой части и присутствует должным образом, во всех следующих уже начинает казаться что гоняешь на пластиковых болидах. [source=25:23994:112191]
А мне вот как раз физика TDR 2000 как-то больше по фану пришлась в своё время. Может потому и "наследник" кажется достаточным.

Кстати сейчас иногда диву даешься даже какие же тогда были прогрессивные игры при таком казалось бы хилом железе. В кармагеддоне карты просто гигантские, считай песочницы и всё это хоть и в 320*200 и софте, но работало.

112194. Silent dream, 17.03.2019 16:47
Всегда задавался вопросом, насколько именно open world'ы больше линейных игр по размеру карты. Вот взять ГТА 5 и какой нибудь Resident Evil 5. Понятно, что больше в первой все равно. Но и РЕ5 не маленький, там есть большое подземелье размером с пару кварталов Лос Сантоса, гигантская(по меркам линейных игр)локация с болотом, да и вообще все коридоры если собрать воедино, на сколько процентов от карты ГТА потянуло бы? Может я недооцениваю опенворлды, но они пока слишком маленькие в играх, в Скайриме пройдешь пару шагов и новая локация отмечается на карте.

112195. Dmitry Mitry, 17.03.2019 16:52
ROW
Убого смотрится же и то и то

Римейк смотрится отлично, только вряд ли его один фанат до конца доделает

Стандарты за десятки лет сильно изменились, и оригиналы все таки надо как то подтягивать, потому что оригинальный DOOM II сегодня просто не играбелен

Добавление от 17.03.2019 16:54:

Silent dream
они пока слишком маленькие в играх

Значение имеет плотность контента, а не размер. Огромная пустая карта никому не нужна

112196. ROW, 17.03.2019 16:59
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112195]):

ROW
Убого смотрится же и то и то

Римейк смотрится отлично, только вряд ли его один фанат до конца доделает

Стандарты за десятки лет сильно изменились, и оригиналы все таки надо как то подтягивать, потому что оригинальный DOOM II сегодня просто не играбелен

Да ну бред. Если ты под словом подтягивать понимаешь новый рендер, которые использует старые ресурсы и позволяет рендерить с приемлемой частотой, выбирать разрешение и к примеру улучшает освещение и еще добавляет какие-то плюшки вроде нормального мауслука, то я соглашусь. Но если ты имеешь в виду что даже шоколадный порт дума 2 неиграбелен, то крайне не соглашусь.

112197. Inquisitor Fobian, 17.03.2019 16:59
NJamisson
Интересно, минусаторы сами эти книги читали? [source=25:23994:112102]
Смысл их читать, творчество по мотивам, плюс не самое качественное. Почти все игровые вселенные страдают от хреновой новелизации по мотивам. Бывают, конечно, исключения, но в большинстве своём нормальных книг нет.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Cin, Alexander76

112198. Dmitry Mitry, 17.03.2019 17:00
10 человек делают survival open world Dark Souls

https://youtu.be/OJljh0d5jAA

Добавление от 17.03.2019 17:02:

ROW
Да ну бред

Никто сейчас не помнит DOOM II таким, какой он на самом деле есть. Его помнят, каким он казался тогда

Задача хорошего ремастера как раз подтянуть игру до этого уровня

112199. HPV, 17.03.2019 17:06
Silent dream
Может я недооцениваю опенворлды, но они пока слишком маленькие в играх [source=25:23994:112194]

Может быть это мои личные проблемы, но мне они что-то в пследнее время надоедать стали, когда еще половина карты не открыта.
Смотрю, сколько еще в Ассасине карту чистить, и отчаяние охватывает

112201. NJamisson, 17.03.2019 17:52
Inquisitor Fobian
цитата:
Почти все игровые вселенные страдают от хреновой новелизации по мотивам.
Там лишь одна из четырёх книг за авторством Дитса является новеллизацией. У Ниланда романы написаны довольно хорошо, читается с интересом. Особенно когда прошёл Хало 1, закончилась игра на самом интересном месте, а в Хало 2 тебе множество событий просто пропустили и с разу бросили с места в карьер.
Да и невозможно в рамках шутера от первого лица вместить масштабные сражения флотилий в космосе, внутренние интриги и устройство ковенанта, раскрыть все основные события с ключевыми персонажами и показать значимые для истории серии сражения, а вот формат книги для описания всей картины и лора в целом подходит как нельзя лучше.

цитата:
Смысл их читать
Вот за этим всем. Вселенная там проработана не меньше, чем в Стар Варс. Примеров таких проработанных вселенных в видеоиграх не так уж и много. Одна страничка "Потопа" на вики игры (https://halo.fandom.com/ru/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF) по объёму будет больше, чем размер сюжета в большинстве видеоигр, да и степень проработки лора будет лучше.

Это только когда в первый Хало начинают играть и думают: "Чего это за инопланетяшки смешные в противогазах бегают, ручками машут и визжат, да ещё какие-то синие рычат", а за этим скрывается множество инопланетных рас с чёткой иерархией и распределёнными функциями (кастовое общество), и все они представлены в играх серии, и к каждому нужен свой подход в бою.

112202. blainemono, 17.03.2019 18:34
Dmitry Mitry
Римейк смотрится отлично, только вряд ли его один фанат до конца доделает

Стандарты за десятки лет сильно изменились, и оригиналы все таки надо как то подтягивать, потому что оригинальный DOOM II сегодня просто не играбелен


вы всё-таки феноменально слепошарый какой-то

Добавление от 17.03.2019 18:37:

Morzhabyss
Так есть же неплохой "наследник" - https://store.steampowered.com/app/505170/Carmageddon_Max_Damage/

кстати, а как он?

в реинкарнейшене слишком сильный упор на поверапы, недостаточно дурацкие гонщики, а самое главное - слишком мало эксплоринга показалось

112203. Anachoretes, 17.03.2019 18:58
Надо было рокстарам проспонсировать выпуск книг по Red Dead Redemption, чтобы ПК-шникам было что почитать лет 5-6. Пока они оптимизируют вулкановый эмуль, который 30 еле тащит на топовых видяхах.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112204. Raytracer77, 17.03.2019 19:05
Anachoretes
Пригар от потери консольного эксклюзива дитектед. Ну и когда на оригинальных x360/PS3 сможете в RDR на 1440р, или в 720p/60 фпс (можно и так, да), тогда и приходите

112205. Anachoretes, 17.03.2019 19:08
Raytracer77
Пригар от потери консольного эксклюзива дитектед. [source=25:23994:112204]
Да я и сам жду когда этот эмуль 60 выдаст, чтобы перепройти. Ну и без артефактов, само собой.
Онлайн во второй части настолько же неудачен, насколько удачен сингл, поэтому его выход на ПК под ещё большим вопросом, к сожалению.

112206. Raytracer77, 17.03.2019 19:10
Anachoretes
В 720p 60+ фпс уже сейчас, на топ PC. Впрочем, думаю скоро допилят.

112207. Anachoretes, 17.03.2019 19:14
Raytracer77
В 720p 60+ фпс уже сейчас, на топ PC. Впрочем, думаю скоро допилят. [source=25:23994:112206]
Ну, Ксения вроде шустрее. Но последний раз когда я смотрел - там артефактов было больше.

112208. Morzhabyss, 17.03.2019 19:50
Anachoretes
Пока они оптимизируют вулкановый эмуль, который 30 еле тащит на топовых видяхах. [source=25:23994:112203]
Так эмулятор-то в фпс подрастёт (и железо со временем проапгрейдится), а на ПС3 как была жуть с разрешением и фпс в РДР, так и останется. Поэтому так себе сарказм.

112209. ducati1098, 17.03.2019 20:05
Вы че мучаетесь, он же на хуане есть по обратке в высоком разрешении.

112210. gore, 17.03.2019 20:10
Anachoretes
Онлайн во второй части настолько же неудачен, насколько удачен сингл, поэтому его выход на ПК под ещё большим вопросом [source=25:23994:112205]
Погоди, а можно немного пояснить для понимания. Какая связь между неудачным онлайном и выходом на ПК? Типа " Так, у нас тут онлайн не оправдал ожиданий в части доходов. Что нужно сделать чтобы компенсировать потери? Может добавить ещё одну платформу и там собрать какую никакую сумму? Нет, лучше вообще не выпускать версию на ПК? Это точно поможет".

112211. Dmitry Mitry, 17.03.2019 20:16
gore
лучше вообще не выпускать версию на ПК? 

Я за

112212. ducati1098, 17.03.2019 20:31
Да пускай выпускают, рдр2 все равно не тянет на консольный эксклюзив.

112213. Prond, 17.03.2019 20:55
ducati1098
рдр2 все равно не тянет на консольный эксклюзив. [source=25:23994:112212]

[смотрит через лупу на исследуемый объект]

112214. Smiling Spectre, 17.03.2019 21:03
цитата (Snatch [source=25:23994:112130]):

Но вообще это скользкая дорожка. Новые условия вальвы заабузить довольно просто - писать не о том, что не нравится, а о том, что не нравится сама игра. Плохой сюжет, дизайн, геймплей, графика и т.д. Вальвовцам, видимо, придётся удалять и такие обзоры, а это уже праведный гнев со стороны игроков

Новость же надо целиком читать. Они _ничего_ не удаляют. Они исключают из оценки на главной странице. А в период "бомбинга" исключается вообще всё, чтобы вы не писали.

112215. Snatch, 17.03.2019 21:19
ROW
А вот щас то что вижу на пк это просто жесть какая-то. Герой просто болван еле двигающийся. [source=25:23994:112187]
Кроме этого там ещё камера кривая и интерфейс убогий, не вижу смысле себя так мучить

112216. kelotto, 17.03.2019 21:24
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:112188]):

kelotto
Жаль, что у найтдайвов с NOLF не сложилось (не по их вине), интересней было бы те ремастеры посмотреть, а не Blood, который выглядит как Blood. [source=25:23994:112178]
У них получились отличные "ремастеры" Turok1-2. Рекомендую, кто хочет ознакомиться с одним из первых представителей "консольных FPS-шутеров" без врожденных проблем огригинальных версий. Надо еще Shadow man глянуть, когда-то мне игра очень нравилась.

Да, первый Турок от них мне тоже понравился. Хотя сами по себе локации там такие, что сейчас можно играть только в целях исторического исследования.
Shadow man стимовский у меня есть, это не ремастер, графика полностью оригинальная, текстуры мутные.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112217. Snatch, 17.03.2019 21:44
Smiling Spectre
Новость же надо целиком читать. Они _ничего_ не удаляют. Они исключают из оценки на главной странице. А в период "бомбинга" исключается вообще всё, чтобы вы не писали.[source=25:23994:112214]
Смысл особо не меняется, речь была про неучёт/исключение/удаление оценок(из нового стандартного итога), _отвечающих требованиям_ вальв.

Anachoretes
Ну, Ксения вроде шустрее. Но последний раз когда я смотрел - там артефактов было больше. [source=25:23994:112207]
Уже нет, были с травой, но их исправили, rpcs3 теперь в догоняющих.

112218. Smiling Spectre, 18.03.2019 09:09
Raytracer77
вы на очередную госпожу [source=25:23994:112160]

А где, кстати, хоровод боевых гномов? Пора бы уже и выйти, нет?

112219. AlexRK, 18.03.2019 09:48
Облака, белогривые лошадки...

https://habr.com/ru/post/444134/

цитата:
Когда-нибудь это произойдёт с Facebook, Вконтакте, Google Drive, Dropbox и любым другим коммерческим сервисом. Все ваши файлы на облачном хостинге неизбежно будут потеряны со временем. Как это происходит — можно прямо сейчас наблюдать на примере MySpace, бывшего интернет-гиганта и крупнейшей в мире социальной сети.

Примерно год назад пользователи заметили, что перестали работать ссылки на музыкальные файлы, загруженные на MySpace до 2015 года. Поначалу все думали, что это какая-то временная проблема.

Сначала представители MySpace пообещали разобраться и сказали, что работают над проблемой. Но в конце концов были вынуждены признать, что данные повреждены и потеряны безвозвратно «в результате миграции серверов».

Храните все ваши данные в облаках, господа!

112220. Kryss, 18.03.2019 09:58
AlexRK
на примере MySpace [source=25:23994:112219]

Я еще слышал Aport хороший поисковик, не подскажете как там дела у него.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 662x612, 75Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Morzhabyss

112221. Cin, 18.03.2019 10:00
ROW
Кстати сейчас иногда диву даешься даже какие же тогда были прогрессивные игры при таком казалось бы хилом железе. В кармагеддоне карты просто гигантские, считай песочницы и всё это хоть и в 320*200 и софте, но работало. [source=25:23994:112193]
вот как мозг работает сразу на слово кармагеддон, вспоминается вторая часть, все эти прыжки по зданиям на машине, уровень где на тебя несся грузовик, чавкающие звуки сбиваемых зомби, зимний уровень, где тачка скользила и все это под музыку айрон мейден (а именно под нее мы в детстве играли в игру), первый эффект от установки voodoo 2, все это сглаживание, появившийся туман в игре...

Inquisitor Fobian
Смысл их читать [source=25:23994:112197]

Затем, что когда в самой игре сюжета не доложили, хочется же узнать что же там происходит подробнее

112222. Morzhabyss, 18.03.2019 10:02
AlexRK
Ну как бы пример так себе. Где майспейс, а где Гугл или Майкрософт.

Добавление от 18.03.2019 10:05:

blainemono
кстати, а как он?
Очень даже, рекомендую, если хочется современной вариации на Кармагеддон. На мой взгляд получилось.

112223. Kryss, 18.03.2019 10:05
Morzhabyss
Где майспейс, а где Гугл или Майкрософт. [source=25:23994:112222]

Возможно через энное количество лет будут там же, но пример действительно так себе, это как раз то против чего Алекс яростно бился предыдущие страницы - тащить один диск с фоточками сквозь года.

112224. Morzhabyss, 18.03.2019 10:11
Kryss
Возможно через энное количество лет будут там же
Так все там будем, но если человек не озаботился сохранением данных с очевидно подыхающего сервиса, то это как бы сам себе Буратино. Ну и предпочтительный режим использования любого облака - всё-таки синхронизация с физическим хранением, а не "загрузил в облако и забыл на 10 лет". Облако - это удобный бэкап с синхронизацией на все необходимые девайсы, ну и доступом отовсюду где есть интернет, а не замена физическому хранению.

112225. AlexRK, 18.03.2019 10:27
Kryss
Я еще слышал Aport хороший поисковик, не подскажете как там дела у него. [source=25:23994:112220]

Ясно. Чтобы успешно хранить данные в облаках, надо следить за тем, чтобы облако не протухало. А при первых признаках протухания - перекачивать свои терабайты в другое облако и следить уже за ним.

Правда, даже и это может иногда не помочь:
https://medium.com/@jancurn/how-bug-in-dropbox-perma…otos-cb7dcf13647b
https://motherboard.vice.com/en_us/article/9kgwnp/po…oogle-drive-error
https://www.zdnet.com/article/dropbox-under-fire-for…vastly-overblown/

Добавление от 18.03.2019 10:28:

Morzhabyss
Ну и предпочтительный режим использования любого облака - всё-таки синхронизация с физическим хранением, а не "загрузил в облако и забыл на 10 лет". Облако - это удобный бэкап с синхронизацией на все необходимые девайсы, ну и доступом отовсюду где есть интернет, а не замена физическому хранению. [source=25:23994:112224]

С этим согласен.

А вообще лучше несколько личных хард драйвов в разных географических местах хранения. ИМХО.

112226. Kryss, 18.03.2019 10:30
AlexRK
Ясно. Чтобы успешно хранить данные в облаках, надо следить за тем, чтобы облако не протухало. А при первых признаках протухания - перекачивать свои терабайты в другое облако и следить уже за ним. [source=25:23994:112225]

Человека каждый день меняющего комп (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111889#111889) , такие мелочи не должны пугать.

О и страшилок сразу накопал, какой молодец.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112227. Raytracer77, 18.03.2019 10:39
У меня по-стариковски семейные фоточки/видео в домашнем NAS, + бэкап раз в месяц на USB хард делаю. 10 лет полет нормальный. С годами харды увеличиваются в объеме.
А всякие "облака" - это способ в итоге за-так отдать свои файлы рекламщикам или еще кому хуже....

Впрочем, в качестве временного хранилища рабочих файлов их можно использовать, как упомянул наш коллега Morzhabyss.

112228. Ayanami Rei, 18.03.2019 10:46
Jester Chaos
цитата:
Ой ли? Я ли не осилил? Кажется это ты не осилил воспринять возражения не одного участника данного топика. да и взять и все высказать предельно ясно. Но, как я вижу, нудеть и заниматься фигней тебе приятнее, чем прояснить с чем же ты споришь. А значит спор ради спора или намерянная глупость.
Не осилили судя по тому, с каким упорством вы спорите с голосами в голове.

Jester Chaos
цитата:
Проблема в том, что изначальное утверждение было в том, что подкидывая монетку выпадение одной из сторон уменьшается в зависимости от выпадения противоположенной, что есть не верно. Потом уже пошли вихляния в сторону и цепляние и дергание фраз из попыток объяснить. Но персонаж до сих пор вне сознания.
Первончальное утверждение было - "20 лет без отказа" это не гарантия безотказности на следующие годы а прям повод ожидать проблем в будующем.

zloy den
цитата:
В честь чего она будет расти то? Если за прошлые 20 лет не рассыпалось, то вероятность падения в следующий год будет точно такая же как и годом ранее (при условии смены железа время от времени и остающейся на том же уровне надёжности этого железа).
Прим том что потеря данных может наступить в результате десятов разных событий, и шанс что хотя бы одно из них случиться за 21 год выше чем за 20.

В итоге мне раз за разом пытаются доказать что каждый бросок монеты имеет одинаковый шанс (с чем я не спорю) и почему-то из этого делают вывод что шанс выкинуть "красное" 21 бросков подяд такой-же как 20

112229. AlexRK, 18.03.2019 10:47
Kryss
О и страшилок сразу накопал, какой молодец. [source=25:23994:112226]

Есть один забавный факт. Имеется некоторая категория граждан, которые, когда речь идет об отключении апдейтов или антивируса, начинают дико вращать глазами и вещать о твоей долбанутости; а когда речь идет о потере данных в облаках, дырках в процессорах или утечке информации через телеметрию - это характеризуется "страшилками из интернета". Хотя вероятность (и тут вероятность ) "попасть" - что в первом, что во втором случае примерно одинаковая (при соблюдении чистоплотности, конечно). Так, просто наблюдение.

Добавление от 18.03.2019 10:48:

Ayanami Rei
Первончальное утверждение было - "20 лет без отказа" это не гарантия безотказности на следующие годы а прям повод ожидать проблем в будующем. [source=25:23994:112228]

И это утверждение ложно.

Прим том что потеря данных может наступить в результате десятов разных событий, и шанс что хотя бы одно из них случиться за 21 год выше чем за 20. [source=25:23994:112228]

Если эти 20 и 21 год еще не прошли - то да.

Если 20 лет уже прошли - то они уже никак не влияют.

За это сообщение сказали спасибо: ignir

112230. Ayanami Rei, 18.03.2019 10:50
AlexRK
цитата:
Только если хранение - на одном экземпляре оборудования. Если он приодически меняется, то вероятность сбоя расти не будет.
И еще раз как замена оборудования спасет вас от пожаров, краж, сбоев ПО, вирусных атак, стихийных бедствий и человеческого фактора?
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112231. Kryss, 18.03.2019 10:51
AlexRK
это характеризуется "страшилками из интернета" [source=25:23994:112229]

Вы сами то свои ссылки смотрели? Один не разобрался в галочках и удалил свои файлы, у порнозвезды пропал ролик с минетом, который она куда то выкладывала, а по третьей ссылке кто то показал скриншот как ему не дают шарить лицензионный контент.

Вы уверены что это все имеет отношение к потере файлов облаками?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Smiling Spectre

112232. AlexRK, 18.03.2019 10:52
Ayanami Rei
И еще раз как замена оборудования спасет вас от пожаров, краж, сбоев ПО, вирусных атак, стихийных бедствий и человеческого фактора? [source=25:23994:112230]

Это просто пример, иллюстрирующий ложность тезиса о влиянии прошлого на будущее.

112233. ivanov, 18.03.2019 11:00
AlexRK
Храните все ваши данные в облаках, господа! [source=25:23994:112219]
Уникальные данные надо хранить не "в облаках" и не "на болванках", а в трех копиях - основная копия на рабочем хдд, плюс ежедневный бекап на резервный хдд, плюс ежедневный бекап в облако.

Вот тогда уже можно говорить о каком-то там числе девяток в надежности хранения данных.

Добавление от 18.03.2019 11:05:

AlexRK
Правда, даже и это может иногда не помочь [source=25:23994:112225]
Когда публикуете ссылки, рекомендуется их сначала самому открывать - это поможет осознать, что они ведут на бредовые потоки мысли, с темой обсуждения не связанные

За это сообщение сказали спасибо [3]: Inquisitor Fobian, Kryss, AlexRK

112234. Raytracer77, 18.03.2019 11:06
ivanov
до сих пор помню лекцию о девятках, если вотпрямвсе соблюдать, то можно раздуть хомячка бэкапа фоточек до слона нескольких частных датацентров (в разных странах)

112235. Ayanami Rei, 18.03.2019 11:07
kelotto
цитата:
А у Крайтека есть какие-то игры? Последние две были в 2013 - Крайзис 3 и Рим. Если бы оставались игровой компанией, то за шесть лет уж наверное ещё на что-нибудь сподобились бы.
уже года полтора как The Hunt в раннем доступе

112236. ivanov, 18.03.2019 11:07
Raytracer77
всякие "облака" - это способ в итоге за-так отдать свои файлы рекламщикам или еще кому хуже [source=25:23994:112227]
Дико извиняюсь, но зачем рекламщикам мой фотоархив?

Т.е. я его готов отдать и рекламщикам, и кому угодно, он и так в открытом доступе - просто интересно, что это за адские "рекламщики и кто хуже", которые так зловеще охотятся за файлами простых юзеров? Что им нужно-то?

112237. Raytracer77, 18.03.2019 11:08
ivanov
Дико извиняюсь, но зачем рекламщикам мой фотоархив? [source=25:23994:112236]
гуглоботы проанализируют его и узнают твои предпочтения

а если серьезно - бывали прецеденты кражи коммерческой информации из облака mail.ru, и сливы данных всевозможным органам

112238. ivanov, 18.03.2019 11:10
Raytracer77
прецеденты кражи коммерческой информации из облака mail.ru [source=25:23994:112237]
Коммерческие документы хранить в облаках - это довольно странное решение, не спорю -))
Я-то думал, мы про записки "купить молока 4 пакета" и видео из отпуска.

112239. Ayanami Rei, 18.03.2019 11:18
typical user
цитата:
стоп, а как же игры Эндера? Buggers, из которых половина сай-фай инсектов и выросла?
А Игру Энедера в кино превратили в какой-то космо-Гарри Поттер. Впрочем это и понятно - книга не имеет особых художественых достоинств кроме, новаторской на момень выхода, идей - обучения через игру, подготовки детей для "взрослых ролей"

Сними сейчас просто оригинал у большей части зрителей впечатление было бы из разряда "ну и?"

112240. Morzhabyss, 18.03.2019 11:20
ivanov
Коммерческие документы хранить в облаках - это довольно странное решение, не спорю -)) [source=25:23994:112238]
Коммерческие документы != коммерческая тайна. Кэп. А вообще, куча бизнесов работает через Гуглдокс.

112241. Renniw, 18.03.2019 11:23
kelotto
цитата:
А у Крайтека есть какие-то игры? Последние две были в 2013 - Крайзис 3 и Рим. Если бы оставались игровой компанией, то за шесть лет уж наверное ещё на что-нибудь сподобились бы.

Были игры для VR: The Climb и Robinson: The Journey.

112242. Skiff, 18.03.2019 11:30
ivanov
Что им нужно-то? [source=25:23994:112236]
Ну, теоретически, когда в недалеком будущем нейросети начнут нормально распозавать объекты на фото- можно неплохо улучшить своё представление о пользователе и его интересах.

112243. Cin, 18.03.2019 11:36
Сделал предзаказ Секиро.
Ну посмотрим через несколько дней что же там фромы слабали
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112244. Ayanami Rei, 18.03.2019 11:37
Dmitry Mitry
цитата:
а фанаты и римейк пилят

https://youtu.be/s-RRKvc7D_k
А смысл в этом римейке? Если делать по настоящему хорошо то нужно процентов 80% игры перерабатывать. Разница между Blood и современностью заметно больше чем между HL1 и уровнем Black Mesa.
А прямолинейная перелицовка даст очень странный эффект девушки за 35, что пытается изображать школьницу по срествам бантиков в косах и школьной формы

112245. Morzhabyss, 18.03.2019 11:38
Подписался на Halo Insider, ради такого случая готов побыть бета-тестером.
К оружию, братья! За себя и за МастерЧифа!

За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

112246. Ayanami Rei, 18.03.2019 11:41
Silent dream
цитата:
Может я недооцениваю опенворлды, но они пока слишком маленькие в играх.
Размер у опенвордов очень даже огроменный, а эффект
цитата:
, в Скайриме пройдешь пару шагов и новая локация отмечается на карте
за счет завышенной плотности и подхода "игрок должен каждые 50 метров находить прикючение, а то заскучает" те превращения открытых миров в парки развлечений созданные по принципу "максимум плотности фана на единицу площади"

Добавление от 18.03.2019 11:45:

blainemono

цитата:
в реинкарнейшене слишком сильный упор на поверапы, недостаточно дурацкие гонщики, а самое главное - слишком мало эксплоринга показалось
По сути все как во 2й части

112247. Кот Шредингера, 18.03.2019 11:47
Наткнулся вчера на фото, которое очень интересно смотрится в контексте СЖВ дискурса. 1959. В центре Грейс Хоппер - создатель первого в мире компилятора, мама COBOL и человек, первым задокументировавший дебаггинг (дохлая моль приложена). Рядом непонятные чуваки, гугл не помог. Но предположим, что это ее коллеги. Слева негр, на заднем плане латинос. И только на переднем плане белый (надеюсь хоть гетеросексуальный) мужчина, который, судя по позе и выражению лица, находится в глубокой прострации от свалившегося на него месседжа бабушки Хоппер. Интересно, как вот это фото воспринималось в 59-м на странице газеты.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1140x1000, 171Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, Alexander76, Skiff

112248. Ayanami Rei, 18.03.2019 11:50
AlexRK
цитата:
Это просто пример, иллюстрирующий ложность тезиса о влиянии прошлого на будущее.
Ну да ну да, прошлое на будующие никак не влияет

впрочем даже если , для упрощения, выкинуть влияние прошлого то это ничем не поможет в случае процесса с постоянно увеличивающиейся продолжительностью функционирования.

ivanov
цитата:
Коммерческие документы хранить в облаках - это довольно странное решение, не спорю -))
А чем странное то? Raytracer77
цитата:
а если серьезно - бывали прецеденты кражи коммерческой информации из облака mail.ru, и сливы данных всевозможным органам
а прецендентов краж из локальных хранилишь вообще считать-не пересчитать.

Добавление от 18.03.2019 11:52:

ivanov

цитата:
Уникальные данные надо хранить не "в облаках" и не "на болванках", а в трех копиях - основная копия на рабочем хдд, плюс ежедневный бекап на резервный хдд, плюс ежедневный бекап в облако.

Вот тогда уже можно говорить о каком-то там числе девяток в надежности хранения данных.


В идеале еще месячный/недельный бэкап на пленку резервного копирования, которую увозят в специализированное хранилище.

112249. CG, 18.03.2019 11:55
Фотоархив каких-то памятных фото конечно нужно хранить и на HDD и в облаке, рабочие документы должны бэкапиться средствами инфраструктуры работодателя, ну либо в своем рэйде, ну а секретные материалы, по традиции, только в бумажно виде, в вакуумном пакете в сейфе

А надеяться только на одного облачного провайдера типа Гугла только потому что он большой и грозный - глупость, вы с ним SLA лично не подписывали, а дефолтный SLA не гарантирует толком ничего, т.е. произойдет потеря данных - потеряется только репутация провайдера, но данные будут убиты.

112250. ducati1098, 18.03.2019 12:01
Свой фотоархив надо хранить на оптических дисках. Никакой альтернативы пока не придумано.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss, Jester Chaos

112251. Ayanami Rei, 18.03.2019 12:02
AlexRK
цитата:
И это утверждение ложно
Это утверждение не только правдиво теоретически но и чрезвычайно полезно практически

цитата:
Если 20 лет уже прошли - то они уже никак не влияют.
На вероятность единичного события не влияют и как итог "20 лет все работало, значит и дальеш все зашибись будет" в корне не верно. Вероятность даже самого невероятного события на бесконечно большом промежутке времени будет 100%

Добавление от 18.03.2019 12:03:

ducati1098

цитата:
Свой фотоархив надо хранить на оптических дисках. Никакой альтернативы пока не придумано.
R/RW оптические диски по надежности на одном из последних мест, хуже только дискеты.
За это сообщение сказали спасибо: d.mazai • Сообщение назвали неудачным: AlexRK

112252. Dmitry Mitry, 18.03.2019 12:11
Ayanami Rei
На вероятность единичного события не влияют и как итог "20 лет все работало, значит и дальеш все зашибись будет" [source=25:23994:112251]

На вероятность случайного события не влияют. Износ оборудования не относится к случайным событиям, при каждом срабатывании затвора фотоаппарата вероятность того, что он не сработает в следующий раз, увеличивается

112253. Raytracer77, 18.03.2019 12:20
ducati1098
Свой фотоархив надо хранить на оптических дисках [source=25:23994:112250]
в этом месте следует фейспалм сковородкой - некоторые самописные CD/DVD из конца 90х/начала 200х у меня уже благополучно сдохли
За это сообщение сказали спасибо [4]: Morzhabyss, Jester Chaos, Кот Шредингера, Ayanami Rei

112254. Cin, 18.03.2019 12:21
Щас дукати пойдет смотреть что там у него с архивом, а полов на дисков не читается )

112255. Dmitry Mitry, 18.03.2019 12:23
Кот Шредингера
которое очень интересно смотрится в контексте СЖВ дискурса [source=25:23994:112247]

Звездные войны скатились, Дарк Вейдер уже не тот

https://youtu.be/TSxtR_VxCDo?t=18

112256. ROW, 18.03.2019 12:37
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112255]):

Кот Шредингера
которое очень интересно смотрится в контексте СЖВ дискурса [source=25:23994:112247]

Звездные войны скатились, Дарк Вейдер уже не тот

https://youtu.be/TSxtR_VxCDo?t=18

Это новый косплей от Питера Гриффина)

112257. ducati1098, 18.03.2019 12:39
Raytracer77
некоторые самописные CD/DVD из конца 90х/начала 200х у меня уже благополучно сдохли [source=25:23994:112253]
А HDD и облака из конца 90-х читаются?

112258. Morzhabyss, 18.03.2019 12:43
ducati1098
Свой фотоархив надо хранить на оптических дисках. Никакой альтернативы пока не придумано.
Мдаааааа... Печаль большая тебя ждёт.

112259. AlexRK, 18.03.2019 12:45
Ayanami Rei
впрочем даже если , для упрощения, выкинуть влияние прошлого то это ничем не поможет в случае процесса с постоянно увеличивающиейся продолжительностью функционирования. [source=25:23994:112248]

Не «для упрощения», а потому, что иначе быть не может.

Пусть есть космическая станция с двумя новыми и одинаковыми жесткими дисками - на одном информация новая (снятые вчера фотки котиков), а на другом информация столетней давности, которая часто подвергалась всевозможным рискам. Но сейчас все одинаково - харды одинаковые и оба новые, вероятность столкновения с метеоритом одинакова, воров нет, пожаров нет, вирусов нет. Отличается ли в N-ный день полета вероятность утерять старые и новые данные? С нетерпением жду ответа.

А «процесса» тоже нет - есть некоторый момент воемени (в настоящем или будущем) и набор рисков. Ясно, что, чем этот момент дальше от текущего времени, тем вероятность отказа выше, этого никто никогда и не оспаривал, и это справедливо для любого существующего устройства. Можно еще плотность вероятности посчитать, но все это уже не имеет отношения к изначальному лживому утверждению, что «20 лет без отказа - это повод ожидать проблем в будущем».

112260. Morzhabyss, 18.03.2019 12:47
Даже штампованная лицензия на оптических дисках - не гарантия хранения дольше 10-15ти лет, а уж болванки и того хуже.

112261. AlexRK, 18.03.2019 12:47
Ayanami Rei
Это утверждение не только правдиво теоретически но и чрезвычайно полезно практически
[source=25:23994:112251]


Фейспалм.

На вероятность единичного события не влияют и как итог "20 лет все работало, значит и дальеш все зашибись будет" в корне не верно. Вероятность даже самого невероятного события на бесконечно большом промежутке времени будет 100% [source=25:23994:112251]

Трипле фейспалм.

Еще раз - чтобы так утверждать, весь этот промежуток должен быть в БУДУЩЕМ. Это понятно? Буковки понятны?

Кто-нибудь - дайте охраннику книжку по математике, желательно попроще, но с вероятностями.

112262. me_zz_o, 18.03.2019 12:51
Тоже приобщился к "Любовь, смерть и роботы". Шикарный альманах. Некоторые серии вообще люто хочется в полном метре увидеть. Например про фермеров и с нападающими на них жуками на отдалённой планете. Вообще крутяк.
За это сообщение сказали спасибо: ducati1098

112263. ducati1098, 18.03.2019 12:51
Morzhabyss
Даже штампованная лицензия на оптических дисках - не гарантия хранения дольше 10-15ти лет, а уж болванки и того хуже. [source=25:23994:112260]

Но всё равно это надежнее HDD и облаков. И это, в облаках то оно тоже на HDD хранится, и никто там фото не бэкапит

Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

112264. zloy den, 18.03.2019 13:08
AlexRK
MySpace [source=25:23994:112219]
Как-то даже не смешно

112265. kpp12, 18.03.2019 13:14
Morzhabyss
Даже штампованная лицензия на оптических дисках - не гарантия хранения дольше 10-15ти лет, а уж болванки и того хуже.
[source=25:23994:112260]


https://habr.com/ru/post/401527/

Добавление от 18.03.2019 13:16:

zloy den
Как-то даже не смешно
[source=25:23994:112264]


кому как. чем MySpace хуже фейсбука или там облака какого ? сколько фотохостингов передохло так вообще не сосчитать.

112266. Ayanami Rei, 18.03.2019 13:19
ducati1098
цитата:
Но всё равно это надежнее HDD и облаков. И это, в облаках то оно тоже на HDD хранится, и никто там фото ваших личинок не бэкапит
ну учитывая что облако это чей-то чужой компьютер, то зависит от конкретики облака.
Живое и качественное в разы надежнее.
HDD под щедаящей нагрузкой гораздо надежнее дисков. HDD лежащий в шкафу менее надежен. HDD под постоянной нагрузкой менее надажен.

AlexRK
цитата:
Пусть есть космическая станция с двумя новыми и одинаковыми жесткими дисками - на одном информация новая (снятые вчера фотки котиков), а на другом информация столетней давности, которая часто подвергалась всевозможным рискам. Но сейчас все одинаково - харды одинаковые и оба новые, вероятность столкновения с метеоритом одинакова, воров нет, пожаров нет, вирусов нет. Отличается ли в N-ный день полета вероятность утерять старые и новые данные? С нетерпением жду ответа.
Как уже много раз сказали не отличается.

цитата:
А «процесса» тоже нет - есть некоторый момент воемени (в настоящем или будущем) и набор рисков. Ясно, что, чем этот момент дальше от текущего времени, тем вероятность отказа выше, этого никто никогда и не оспаривал, и это справедливо для любого существующего устройства. Можно еще плотность вероятности посчитать, но все это уже не имеет отношения к изначальному лживому утверждению, что «20 лет без отказа - это повод ожидать проблем в будущем».

Ну нет так нет. Процессов вообще не существует, все проиходящее это несвязанные события.
Фейспалм фейспалмом погоняет.

Для целей защиты данных вам не нужно "просчитать вероятность отказа", а нужно эти отказы предотвратить и минимизировать из последствия. И тут вам ничем не поможет убеждение что сегодня шанс точно такой-же как вчера и будет завтра потому что шанс прожить 21 без отказа меньеш чем 20

Добавление от 18.03.2019 13:21:

AlexRK

цитата:
Еще раз - чтобы так утверждать, весь этот промежуток должен быть в БУДУЩЕМ. Это понятно? Буковки понятны?
для расчета вероятности да. но вам не расчитать ее нужно в виде циферки, а защитить данные от потери.
не те данные что сегодня появились, а те что у вас уже 20 лет как существуют в системе из огромного количества слагающих и которая вот ни разу не сферическая в вакуме.

112267. typical user, 18.03.2019 13:22
Насчёт хранения на оптических дисках. Даже если забыть о надёжности.
Современные блюреи - 24 гигов. Это ОЧЕНЬ мало, если у вас есть фото и видеокамера.
Годовой архив - 10 блюреев. Представьте скорость записи и нудность процесса. Это если одна из 10 болванок не запорется, как оно бывает.
А если вдруг кому-то игры захочется сохранять, летсплеи теже? Задолбаетесь.

Для единицы хранения 50 гигов ёмкости - это самый минимум, а лучше 100. Цены знаете.

112268. Alexander76, 18.03.2019 13:24
цитата (AlexRK [source=25:23994:112219]):


Храните все ваши данные в облаках, господа!

Вопрос, конечно, интересный.
Как раз себе закупил терабайт на Асус веб сторадже.
Понятно, что все может накрыться.
Но при разумной достаточности, думаю, фоток на домашнем компьютере, на ноутбуке и в облаке - на мой век хватит.

112269. Raytracer77, 18.03.2019 13:25
typical user
по стоимости хранения "бытовые" HDD рулят и разруливают, а для надежности из них-же рейды собирают

112270. AlexRK, 18.03.2019 13:38
Ayanami Rei
Как уже много раз сказали не отличается. [source=25:23994:112266]

Глазам своим не верю. Не прошло и сотни страниц. Прогресс, однако.

То есть что же это получается - если я данные 100 лет хранил, то эти 100 лет никак не отразятся на вероятности отказа СЕГОДНЯ? Которая зависит много от чего - от износа оборудования, риска пожара, риска подхвата вируса, риска кражи и миллиона других рисков - но не от этих, блин, прошедших 100 лет?

И тут вам ничем не поможет убеждение что сегодня шанс точно такой-же как вчера и будет завтра потому что шанс прожить 21 без отказа меньеш чем 20 [source=25:23994:112266]

Нда, рано я обрадовался.

Повторим вопрос, слегка модифицировав его:
цитата:
Пусть есть космическая станция с двумя новыми и одинаковыми жесткими дисками - на одном информация 20-летней давности, а на другом информация 21-летней давности. Но сейчас все одинаково - харды одинаковые и оба новые, вероятность столкновения с метеоритом одинакова, воров нет, пожаров нет, вирусов нет. Отличается ли в N-ный день полета вероятность утерять данные 20-летней давности и данные 21-летней давности?

Интересно, наступит ли просветление когда-нибудь.

не те данные что сегодня появились, а те что у вас уже 20 лет как существуют в системе из огромного количества слагающих и которая вот ни разу не сферическая в вакуме. [source=25:23994:112266]

Те, которые 20 лет существуют - ничем не отличаются от тех, которые 10 лет существуют, и ничем не отличаются от тех, которые я вчера скачал. Все они - на одном и том же оборудовании, с одним и тем же набором рисков.

Фейспалм фейспалмом погоняет. [source=25:23994:112266]

Ога. Уж чья бы корова мычала.

112271. ivanov, 18.03.2019 13:41
Ayanami Rei
В идеале еще месячный/недельный бэкап на пленку резервного копирования, которую увозят в специализированное хранилище. [source=25:23994:112248]
Если не лень и не жалко бабла, то без вопросов
Но среднему юзеру обычно лень и жалко.

А настроить синхронизацию с облаком и прописать в ОС правило раз в день запускать какой-нибудь FreeFileSync, это бесплатно и почти каждому по силам.

112272. zloy den, 18.03.2019 13:41
kpp12
кому как. чем MySpace хуже фейсбука или там облака какого ? сколько фотохостингов передохло так вообще не сосчитать. [source=25:23994:112265]
Ну вообще-то тем что Фейсбук сейчас одна из основных ит компаний и живее всех живых, а майспейс - артефакт из нулевых, в лучшем случае на уровне нынешней icq. Вы же не станете хранить важную переписку в аське да и вообще пользоваться ей?
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112273. AlexRK, 18.03.2019 13:44
Alexander76
Но при разумной достаточности, думаю, фоток на домашнем компьютере, на ноутбуке и в облаке - на мой век хватит. [source=25:23994:112268]

Ну, всегда вопрос в соотношении "ценность данных" / "вероятность потери". Для большинства пользователей и их данных даже этого варианта уже с избытком.

112274. Alexander76, 18.03.2019 13:58
цитата (Smiling Spectre [source=25:23994:112218]):

Raytracer77
вы на очередную госпожу [source=25:23994:112160]

А где, кстати, хоровод боевых гномов? Пора бы уже и выйти, нет?

На днях я досмотрю "Зелёную книгу" и напишу что-нибудь про негров.
Можно я за него?

112275. Dmitry Mitry, 18.03.2019 14:09
Morzhabyss
Подписался на Halo Insider, ради такого случая готов побыть бета-тестером. [source=25:23994:112245]

Не уверен, что тестирование это сильно заманчиво. В чем оно заключается собственно, игру на халяву пройти дают?

Добавление от 18.03.2019 14:13:

Alexander76
На днях я досмотрю "Зелёную книгу" и напишу что-нибудь про негров. [source=25:23994:112274]

Планка высока

477x477, 109.7Kb

Уж не говоря про классический голливудский черно-белый бади муви: 48 часов, Смертельное оружие, Последний бойскаут...

112276. Morzhabyss, 18.03.2019 14:30
Dmitry Mitry
Не уверен, что тестирование это сильно заманчиво. [source=25:23994:112275]
Так никто не заставляет, колхоз - дело добровольное.

игру на халяву пройти дают? [source=25:23994:112275]
Хе-хе, ну лично я в халяве не заинтересован, поэтому не узнавал. Мне интересно пораньше на мультиплеер посмотреть и вообще на качество порта.

112277. Кот Шредингера, 18.03.2019 14:32
[здесь был длинный пост-ответ про черно-белые бадди муви, но я его стер. Надо самодисциплинироваться, в конце концов.]
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112278. Morzhabyss, 18.03.2019 14:33
ducati1098
Но всё равно это надежнее HDD и облаков. И это, в облаках то оно тоже на HDD хранится, и никто там фото ваших личинок не бэкапит [source=25:23994:112263]
Мдаааа... Вот реально иногда диву даёшься, насколько тупые безграмотные персонажи тут есть. Хоть бы почитал как устроены СХД в датацентрах.

112279. Dmitry Mitry, 18.03.2019 14:38
Кот Шредингера
здесь был длинный пост-ответ про черно-белые бадди муви, но я его стер. Надо самодисциплинироваться, в конце концов. [source=25:23994:112277]

"Let me explain one thing to you, nigger: I fight DIRTY!"

https://youtu.be/wsSlB31dwiE?t=20

Добавление от 18.03.2019 14:39:

Morzhabyss
Мне интересно пораньше на мультиплеер посмотреть [source=25:23994:112276]

На меня Хало (2) мультиплеер произвел впечатление: примерно тот же Unreal Tournament. Вот режим волн в Reach понравился

112280. typical user, 18.03.2019 14:40
Morzhabyss
Мне интересно пораньше на мультиплеер посмотреть и вообще на качество порта. [source=25:23994:112276]
отличное качество, если судить по хуану.
npc и вообще люди - чудовищные буратины, но всё остальное - на уровне хорошего 2007 года. Если не смотреть ролики - то как будто в не очень старую игру играешь. Уровень позднего Х360.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112281. Morzhabyss, 18.03.2019 14:46
typical user
Уровень позднего Х360 [source=25:23994:112280]
Halo 4 был весьма неплох по картинке, ну кроме традиционного для пастгена недостатка разрешения.

112282. typical user, 18.03.2019 14:53
Morzhabyss
по окружению и противникам - Хало ремастер заметно проще 4, но не критично.
Вот npc буратинистые совсем. Если будут моды на ПК - будет вообще замечательно.
(это должна была быть реплика от Джемиссона)

112283. Inquisitor Fobian, 18.03.2019 14:53
CG
ну либо в своем рэйде [source=25:23994:112249]
Рейд - он не для бэкапов в привычном понимании. Неделю подержать - без проблем, но для долгосрочного хранения рейд использовать нельзя.

112284. Dmitry Mitry, 18.03.2019 14:55
Morzhabyss

Казалось бы, если интересует, какая в игре графика, ютуб все знает

https://youtu.be/RFG7qA9lwWw

112285. Феникс, 18.03.2019 14:58
Пардоньте если баян, но от этого сериала https://www.kinopoisk.ru/film/1228254/ а точнее набора котроткометражек любой любитель фантастики будет кипятком ссать.

112286. Inquisitor Fobian, 18.03.2019 15:03
Morzhabyss
Мне интересно пораньше на мультиплеер посмотреть и вообще на качество порта. [source=25:23994:112276]
Так яж несколько раз на Halo: Forge пальцем тыкал, где этот мультиплеер живее всех живых, что на него смотреть-то?

112287. ROW, 18.03.2019 15:08
цитата (Феникс [source=25:23994:112285]):

Пардоньте если баян, но от этого сериала https://www.kinopoisk.ru/film/1228254/ а точнее набора котроткометражек любой любитель фантастики будет кипятком ссать.

Вот что-то кроме Stranger Things в принципе все сериалы кажутся скучнейшей дрянью. Новый сезон 4го июля вон.

112288. Morzhabyss, 18.03.2019 15:13
Dmitry Mitry
Казалось бы, если интересует, какая в игре графика, ютуб все знает [source=25:23994:112284]
Меня интересует качество порта на ПК ну и мультиплеер погонять можно. А ютьюбом я пользоваться умею, спасибо Кэп.

Inquisitor Fobian
Так яж несколько раз на Halo: Forge пальцем тыкал
А я вот так и не собрался его пощупать, к сожалению.

112289. Феникс, 18.03.2019 15:13
цитата (ROW [source=25:23994:112287]):

Вот что-то кроме Stranger Things в принципе все сериалы кажутся скучнейшей дрянью. Новый сезон 4го июля вон.
Не понравился данный формат?

112290. Morzhabyss, 18.03.2019 15:15
typical user
Если будут моды на ПК - будет вообще замечательно. [source=25:23994:112282]
И на текстурки нейросеть натравить. Эх, лучшая игровая платформа.

112291. CG, 18.03.2019 15:17
zloy den
Вы же не станете хранить важную переписку в аське
Вверять важную переписку на хранение оператору рассчитывая только на его репутации тоже не сильно здравое решение. Какая разница Майспейс это или Гугл, если никто из них лично вам ничего не гарантирует?

112292. Josh, 18.03.2019 15:17
me_zz_o
Тоже приобщился к "Любовь, смерть и роботы". Шикарный альманах. Некоторые серии вообще люто хочется в полном метре увидеть. Например про фермеров и с нападающими на них жуками на отдалённой планете. Вообще крутяк. [source=25:23994:112262]
"Mixed bag", как говорится. Все серии качественные в плане презентации (от "качественные" до "шикарные"), но по контенту разнятся. "Helping Hand" - вообще позор в элементарных аспектах (или просто выкинули все что можно ради презентации, но зачем тогда упор на "реализм").

Сегодня досмотрел и "Secret war" - "Metro 1941"

112293. Dmitry Mitry, 18.03.2019 15:20
Morzhabyss
Меня интересует качество порта на ПК [source=25:23994:112288]

Очевидно точно такое же, что и Halo Aniversary.

112294. Morzhabyss, 18.03.2019 15:22
CG
Какая разница Майспейс это или Гугл, если никто из них лично вам ничего не гарантирует? [source=25:23994:112291]
Так сохранность данных вообще никто и никогда не гарантирует. Или в гарантии на HDD\SSD есть пункт о сохранности данных? Облако тут ничем не лучше, и не хуже физического диска. Но гораздо удобнее во многом.

И лично у меня гораздо больше доверия к датацентрам Майкрософт или Гугл, чем к любому SSD\HDD, установленному локально. Потому что я сам мимо ЦОДов на работе хожу, и в курсе как оно устроено. А уж про болванки записные - это вообще смешно, как и флешки.

112295. zloy den, 18.03.2019 15:33
CG
Вверять важную переписку на хранение оператору рассчитывая только на его репутации тоже не сильно здравое решение. Какая разница Майспейс это или Гугл, если никто из них лично вам ничего не гарантирует?
[source=25:23994:112291]

Ну так тут зависит от:
1. ТОС и SLA. Вполне могут и гарантировать
2. Известности компании, её репутации. У гугля всё таки подходы посерьёзнее чем в "рогах и копытах". Миллиарды пользователей и прямо массовых жалоб на утерю данных что-то не видать.
3. Если есть что-то реально важное, то надо хранить хотя бы локально в довесок к облаку. Собственно, вся разработка ведётся сейчас с помощью систем контроля версий, когда полная версия кода есть как на сервере, так и у каждого разработчика. Там уже крайне сложно что-то серьёзно потерять

112296. Smiling Spectre, 18.03.2019 15:34
zloy den
Вы же не станете хранить важную переписку в аське [source=25:23994:112272]

Ну, почему сразу не станем?.. ;Р

112297. CG, 18.03.2019 15:36
Morzhabyss
Гугл и МС, ровно как и Майспейс - одного поля ягоды - сферический конь в вакууме, это неконтролируемое и никоим образом не дающее гарантии нечто. Удобство - да, но речи именно о хранении важных данных тут быть не может.

Так сохранность данных вообще никто и никогда не гарантирует
Если подписываешь SLA на конкретные услуги хранения, то оператор может тебе дать гарантии, вполне конкретного, осязаемого уровня, с пояснительной запиской даже о том, как твои данные будут бэкапироваться и где. Очевидно, что речь не о бесплатных яндекс дисках и прочем таком.

112298. Skiff, 18.03.2019 15:37
Smiling Spectre
А где, кстати, хоровод боевых гномов? Пора бы уже и выйти, нет? [source=25:23994:112218]
20го, через пару дней, обещают презенташки от АМД: во1, демонстрацию красных лучей, а во2, тесты производительности видюх(предположительно новых). Ждём-с

112299. Morzhabyss, 18.03.2019 15:38
CG
Гугл и МС, ровно как и Майспейс - одного поля ягоды - сферический конь в вакууме, это неконтролируемое и никоим образом не дающее гарантии нечто. Удобство - да, но речи именно о хранении важных данных тут быть не может. [source=25:23994:112297]
Еще раз спрошу, если уж сразу не доходит - какая гарантия сохранности данных у купленного в магазине SSD/HDD?

112300. Smiling Spectre, 18.03.2019 15:39
Dmitry Mitry
Вот режим волн в Reach понравился [source=25:23994:112279]

Сначала Дум 2 несовременен, теперь режим волн... Вас там взяли в заложники? Напишите что-нибудь, чтобы мы поняли, что это вы! Там "в игре нельзя разобраться за 15 минут", например?
За это сообщение сказали спасибо [2]: typical user, Кот Шредингера

112301. Morzhabyss, 18.03.2019 15:40
CG
Очевидно, что речь не о бесплатных яндекс дисках и прочем таком. [source=25:23994:112297]
Onedrive вообще-то платный. Я вот за него плачу подпиской на Офис365.

112302. zloy den, 18.03.2019 15:40
Smiling Spectre
Ну, почему сразу не станем?.. ;Р
[source=25:23994:112296]

Важную?!
Впрочем, важность переписки для меня вообще под вопросом. Случаев когда возвращался к чему-то и специально искал можно посчитать по пальцам одной руки. Всё что старше полугода можно смело отправлять на свалку

112303. Smiling Spectre, 18.03.2019 15:41
Inquisitor Fobian
Неделю подержать - без проблем, но для долгосрочного хранения рейд использовать нельзя. [source=25:23994:112283]

*blink* А поясни? Понятно, что рейд 1 лучше, чем рейд 5, но оба они лучше, чем вообще без рейда, нет? В чём недостаток-то?

112304. Morzhabyss, 18.03.2019 15:43
Smiling Spectre
В чём недостаток-то? [source=25:23994:112303]
Домашний рейд - это недостаточный рейд, чтобы считаться рейдом. Звучит смешно, но это правда. О каком-то существенном увеличении надёжности можно говорить только в рамках приличной СХД на пару контроллеров и хотя бы пару десятков дисков. И то ленточным архивом желательно страховать.

112305. Smiling Spectre, 18.03.2019 15:44
zloy den [source=25:23994:112302]
Важную?!

Ну, на самом деле, не очень важную. И не в аське, а в Миранде. Но сам факт!!

112306. CG, 18.03.2019 15:50
Morzhabyss
Еще раз спрошу, если уж сразу не доходит - какая гарантия сохранности данных у купленного в магазине SSD/HDD?
Морж и логика - как обычно
Дисковые массивы и СХД корпоративного уровня - это вполне осязаемое явление, контролируемые, которое обеспечивает конкретный уровень сохранности, а твои обалчные сервисы консьюмерские - ничего не гарантирующая сущность.

Onedrive вообще-то платный. Я вот за него плачу подпиской на Офис365.
Иди погугли слово SLA если не понимаешь.

112307. Morzhabyss, 18.03.2019 15:55
CG
Так. Стоп. Разговор был про пользовательские данные. Личные. И применимость облаков и локальных hdd для них. Поэтому я еще раз спрошу (третий, я в тебя верю, тугодум) - какие гарантии сохранности данных у купленного в магазине HDD\SSD?

112308. Prond, 18.03.2019 15:58
PlayStation Classic опустили уже до 2990. И все равно не нужна.

112309. AlexRK, 18.03.2019 16:00
CG
Дисковые массивы и СХД корпоративного уровня - это вполне осязаемое явление, контролируемые, которое обеспечивает конкретный уровень сохранности, а твои обалчные сервисы консьюмерские - ничего не гарантирующая сущность. [source=25:23994:112306]

У локальных дисков и облаков разная "структура" надежности, поэтому напрямую нельзя их сравнивать. В случае с локальными дисками риски одни, а в случае с облаками - совсем другие. Какая группа рисков серьезнее - дело в каждом конкретном случае индивидуальное и зависит от разных факторов, в том числе даже от географического проживания (привет, крымнаш).

Нельзя сравнивать эти вещи. Вы оба не правы.

112310. HPV, 18.03.2019 16:01
Я делаю раз в неделю/две бэкап на NAS, а также раз в несколько месяцев бэкап на внешний диск и отношу его родителям (другая квартира). Я думаю мои фоточки в полной безопасности. Разве что какой-то Армагеддон произойдет.
А вот что делают концерны никто не знает...

112311. Morzhabyss, 18.03.2019 16:01
AlexRK
Никто из вас не прав. [source=25:23994:112309]
Вообще-то я прав. Потому что данные продублированы на 2х разных ПК и в облаке.

112312. AlexRK, 18.03.2019 16:02
Morzhabyss
Потому что данные продублированы на 2х разных ПК и в облаке. [source=25:23994:112311]

Это уже комбинированный вариант.

Добавление от 18.03.2019 16:04:

HPV
Я делаю раз в неделю/две бэкап на NAS, а также раз в несколько месяцев бэкап на внешний диск и отношу его родителям (другая квартира). Я думаю мои фоточки в полной безопасности. [source=25:23994:112310]

Ну, не в полной, конечно, хотя риск одновременной потери в обоих местах очень низок.

112313. h0w1er, 18.03.2019 16:07
AlexRK
Ну так и без DR ни одно облако не проектируется (local-remote), не домашнего стандарта. Так что он прав.

112314. AlexRK, 18.03.2019 16:09
h0w1er
Ну так и без DR ни одно облако не проектируется, не домашнего стандарта. [source=25:23994:112313]

Угу, только в Крыму в один прекрасный день владелец облака отключит доступ к нему без любой возможности скачать данные - и привет. Облако тебе не принадлежит, оно принадлежит чужому дяде, со всеми вытекающими. И это тоже риски, угу. Только другие.

112315. h0w1er, 18.03.2019 16:10
AlexRK
Ну это изначально нужно понимать, когда пользуешься чем-то от дяди Васи.

112316. CG, 18.03.2019 16:10
Morzhabyss
Разговор был про пользовательские данные. Личные.
Что значит пользовательские данные, личные? Речь идет об уроне сохранности данных.
Т.к. ты плохо умеешь в буквы, но умеешь хорошо упираться бивнем в ледник, то я тебе еще раз повторю - если ты зарекся о том, что Гугл лучше, чем Майспейс, то логично, что ты классифицируешь сохранность данных и явно относительно их репутации, но это глупость считать, что Гугл тебе обязан больше, чем Майспейс, ибо они оба одинаково тебе ничем не обязаны, дошло? Т.е. правильный ответ, что уровень надежности одного локального HDD, ровно как и любого облачного провайдера (назови сам) одинаково хреновы. Про удобство говорить можно, но не про надежность.

112317. ivanov, 18.03.2019 16:12
AlexRK
в один прекрасный день владелец облака отключит доступ к нему без любой возможности скачать данные - и привет. [source=25:23994:112314]
Где-то я это слышал уже...

А! "никогда не покупайте игры в стиме, в один прекрасный день гейб отключит сервера, и привет"
За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, Prond, Morzhabyss

112318. Morzhabyss, 18.03.2019 16:13
AlexRK
в Крыму в один прекрасный день владелец облака отключит доступ [source=25:23994:112314]
возьмёт пива, и пойдёт на пляж. Так от этого никто не застрахован, как и от резкой кончины нового HDD/SSD, из-за которой данные точно так же свалят в туман.

Облако тебе не принадлежит, оно принадлежит чужому дяде, со всеми вытекающими. [source=25:23994:112314]
А что толку, что тебе принадлежит почивший носитель информации? Везде есть риски, и в случае войны и\или землетрясения, задрипанная еле-еле читающаяся болванка может оказаться самым-самым надёжным (единственным) носителем информации. И что?

112319. h0w1er, 18.03.2019 16:13
CG
Неправильно. Майспейс бесплатно. Гугл есть бесплатный и платный. Там где платишь - они очко порвут за сохранность твоих файлов. Домашний HDD не даёт той же сохранности. Мешанина в теме между сохранностью и безопасностью.

112320. AlexRK, 18.03.2019 16:14
h0w1er
Ну это изначально нужно понимать, когда пользуешься чем-то от дяди Васи. [source=25:23994:112315]

Какого еще дяди васи? Любая корпорация, хоть Гугл, хоть Микрософт, находящаяся под юрисдикцией США, будет выполнять американские законы. Если Крым (или, как худший вариант, вообще вся Россия) будут забанен - то все облака сразу и безвозвратно пойдут в опу.

Добавление от 18.03.2019 16:15:

ivanov
А! "никогда не покупайте игры в стиме, в один прекрасный день гейб отключит сервера, и привет" [source=25:23994:112317]

Да нет, я совершенно не агитирую ни против стима, ни против облаков.

Добавление от 18.03.2019 16:16:

Morzhabyss
И что? [source=25:23994:112318]

То, что свои риски есть в обоих подходах. И сравнивать их надо в каждом случае индивидуально. Больше ничего.

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

112321. CG, 18.03.2019 16:16
h0w1er
Там где платишь - они очко порвут за сохранность твоих файлов.
Ага, щаз.... Платишь ты там обычно за мегабайты вроде дополнительные, ну или просто потому что... Никакую ответственность, юридически, эти провайдеры перед тобой не несут. На этом можно тему и закрывать.

112322. h0w1er, 18.03.2019 16:16
AlexRK
Есть впн. "Если" это очень абстрактно для корпоративно мира через призму геополитики.

112323. Morzhabyss, 18.03.2019 16:17
CG
уровень надежности одного локального HDD, ровно как и любого облачного провайдера [source=25:23994:112316]
О чём и речь. Зато вместе с облаком система хранения становится распределенной, из-за чего и приобретает в надёжности на случай отказа дисков, потопа, и прочего форс-мажористого. Неужели так сложно для понимания? Облакам не нужно заменять локальные хранилища, это дополнительный функционал.

112324. ivanov, 18.03.2019 16:18
h0w1er
Майспейс бесплатно. Гугл есть бесплатный и платный. Там где платишь - они очко порвут за сохранность твоих файлов [source=25:23994:112319]
Кстати, вот хороший вопрос - кто-нибудь знает о прецедентах, когда _платный_ клауд сервис терял данные пользователей? Я вот затрудняюсь припомнить.

Т.е. наверное, и такое случается один раз на миллиард но риски не выглядят сколь-либо серьезными.

112325. AlexRK, 18.03.2019 16:20
h0w1er
Есть впн. [source=25:23994:112322]

Сейчас есть, завтра нет.

"Если" это очень абстрактно для корпоративно мира через призму геополитики. [source=25:23994:112322]

А, ну да, ну да. То-то в Крыму ни одна крупная российская компания не работает.

112326. Prond, 18.03.2019 16:21
Как то я к королевским битвам не прикипел, но сам трейлер про КБ в БФ5 здоровский.
Скрытый текст:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=y-JB-O8A-TA[/video]

112327. Morzhabyss, 18.03.2019 16:23
CG
Никакую ответственность, юридически, эти провайдеры перед тобой не несут. На этом можно тему и закрывать. [source=25:23994:112321]
*вздыхает* А какую юридическую ответственность за сохранность твоих данных несут производители купленного тобой в магазине HDD\SSD?

112328. CG, 18.03.2019 16:25
Morzhabyss
Я апеллировал исключительно только к одному поинту о том, что "Гугл лучше, чем Майспейс, потому что у гугла крутые СХД", конкретно к этому твоему бреду. А отчего отталкиваться что бы действительно повысить надежность вариантов много. как SLA, с юридической силой, так и локальная продуманная инфраструктура, или все вместе и 10 флэшек в придачу.

Добавление от 18.03.2019 16:27:

Morzhabyss
А какую юридическую ответственность за сохранность твоих данных несут производители купленного тобой в магазине HDD\SSD?
Морж ты сегодня не бухал, скажи честно? Где я вообще писал про купленные мной HDD/SSD?

112329. Morzhabyss, 18.03.2019 16:28
CG
Я апеллировал исключительно только к одному поинту о том, что "Гугл лучше, чем Майспейс, потому что у гугла крутые СХД", конкретно к этому твоему бреду. [source=25:23994:112328]
Интересно где я писал этот "бред". Может ты ссылочку дашь? Ну и это, я еще раз повторю - у меня платный тариф с Майкрософт (Не Гугол). Каким-нибудь бесплатным майспейсем я бы не стал даже пробовать пользоваться.

112330. Jester Chaos, 18.03.2019 16:28
Ayanami Rei
Не осилили судя по тому, с каким упорством вы спорите с голосами в голове. [source=25:23994:112228]
Ну куда уж мне до тебя, который спорит с очевидными вещами, очевидными для тех, кто умеет в математику и анализ. А вообще я уже предлагал четко высказать тезис, но вместо ответа куча словес и демагогии. Понятно, что слились. Так хоть учитесь признавать это.


Первончальное утверждение было - "20 лет без отказа" это не гарантия безотказности на следующие годы а прям повод ожидать проблем в будующем. [source=25:23994:112228]
А теперь вы еще и лгуж. Лож. Вы Лжете. Первоначальное было другое. А технику тебе, предложили ошибочно, как один из примеров ложного тезиса твоего, неумело сказаного.
напоминаю:
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим. [source=25:23994:111747]
И еще:
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:111728#111728

Я понимаю, что ЧСВ зашкаливает, ошибки признавать сложно и охота поиграть в АлСа... но как-то без огонька выходит и глупо. Ну так дело то твое. А мне доказывать очевидность уже надоело.

112331. AlexRK, 18.03.2019 16:31
Morzhabyss
Ну и это, я еще раз повторю - у меня платный тариф с Майкрософт. [source=25:23994:112329]

Подозреваю, что даже на этом платном тарифе в лицензионном соглашении указан полный отказ от гарантий сохранности.

(Не, я не против использования облака, собственно даже наоборот).

112332. Morzhabyss, 18.03.2019 16:31
CG
Морж ты сегодня не бухал, скажи честно? Где я вообще писал про купленные мной HDD/SSD? [source=25:23994:112328]
Я уже в который раз пытаюсь тебе указать на то, что НИКТО на консьюмерском рынке не гарантирует тебе сохранность данных. Поэтому пенять на то что "облака не такие, и не гарантируют сохранности данных" - это как минимум глупо, потому что и HDD и SSD ровно такие же "не такие". Сохранность данных - забота пользователя.

AlexRK
Подозреваю, что даже на этом платном тарифе в лицензионном соглашении указан полный отказ от гарантий сохранности. [source=25:23994:112331]
Подозреваю, что этот пункт у них слизан с гарантии HDD\SSD.

112333. AlexRK, 18.03.2019 16:34
Morzhabyss
Подозреваю, что этот пункт у них слизан с гарантии HDD\SSD. [source=25:23994:112332]

Естественно. Просто упоминание про "платный тариф от микрософт" в контексте сохранности - это, ИМХО, ни о чем. За _гарантированную_ (с заданным числом девяток после запятой) сохранность платят совсем другие деньги.

112334. Skiff, 18.03.2019 16:34
AlexRK
Любая корпорация, хоть Гугл, хоть Микрософт, находящаяся под юрисдикцией США, будет выполнять американские законы. Если Крым (или, как худший вариант, вообще вся Россия) будут забанен - то все облака сразу и безвозвратно пойдут в опу. [source=25:23994:112320]
Есть подозрение, что в этом случае юзеру прибавится забот посерьёзнее, чем "как же мне посмотреть коллекцию любимых фото котиков в облаке".
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

112335. Ayanami Rei, 18.03.2019 16:35
Jester Chaos
цитата:
При том что каждый бросок даст вероятность 50 процентов, веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим.х
Есть что возразить? Считаете что шанс 21 бросов подряд одного цвета равен шансу 20 бросков одного цвета?
цитата:
Ну куда уж мне до тебя, который спорит с очевидными вещами, очевидными для тех, кто умеет в математику и анализ. А вообще я уже предлагал четко высказать тезис, но вместо ответа куча словес и демагогии. Понятно, что слились. Так хоть учитесь признавать это.
И еще один фейспалм. Впрочем старый подход к форумным спорам, когда нет аргументов переходить к агрессии и оскорблениям.

CG
цитата:
правильный ответ, что уровень надежности одного локального HDD, ровно как и любого облачного провайдера (назови сам) одинаково хреновы
С чего бы вдруг то? Сравниваете теплое с мягким да еще для технологий что призваны друг друга дополнять, а не заменять.

Добавление от 18.03.2019 16:38:

Inquisitor Fobian

цитата:
Рейд - он не для бэкапов в привычном понимании. Неделю подержать - без проблем, но для долгосрочного хранения рейд использовать нельзя.
Можно и даже нужно особенно если raid виртуальный поверх групы физических дисковых массивов, но дорого.
А поскольку дорого, для длительного резервного копирования пишут ленты.

112336. AlexRK, 18.03.2019 16:38
Ayanami Rei
Есть что возразить? Считаете что шанс 21 бросов подряд одного цвета равен шансу 20 бросков одного цвета? [source=25:23994:112335]

Конечно, есть. Утверждение "веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим" - ложно. Вероятность непрерывного выпадения одного цвета НЕ уменьшается с каждым последующим броском. Это - ЛОЖЬ. А вот то, что "шанс 21 бросков подряд одного цвета МЕНЬШЕ шанса 20 бросков одного цвета" - это истина. Только вот беда в том, что это два РАЗНЫХ утверждения.

112337. Ayanami Rei, 18.03.2019 16:39
ivanov
цитата:
Если не лень и не жалко бабла, то без вопросов
Но среднему юзеру обычно лень и жалко.
лень и жадность характерны для бизнеса не в меньше степени.И от нее спасают стандарты и регулярный аудит да и то не всегда


112338. AlexRK, 18.03.2019 16:41
Skiff
Есть подозрение, что в этом случае юзеру прибавится забот посерьёзнее, чем "как же мне посмотреть коллекцию любимых фото котиков в облаке". [source=25:23994:112334]

Вполне возможно. А может и нет - сделает госдура чебурнет, и всё будет как раньше, только без этих ваших плохих интернетов.

112339. CG, 18.03.2019 16:41
Morzhabyss
Интересно где я писал этот "бред"
Вот:
Ну как бы пример так себе. Где майспейс, а где Гугл или Майкрософт.

Ну еще ты писал, что в Гуглах СХД и бэкапы, которые все фоточки хранят, но это вилами по воде, как они там хранятся и бэкапятся на самом деле, ибо нигде это не прописано.

112340. Skiff, 18.03.2019 16:44
AlexRK
сделает госдура чебурнет [source=25:23994:112338]
Skiff
юзеру прибавится забот посерьёзнее [source=25:23994:112334]
Я не пойму, вы таки спорите или соглашаетесь?

112341. Morzhabyss, 18.03.2019 16:46
CG
Вот [source=25:23994:112339]
Очевидно, что дохлая компания по своим возможностям никак не может стоять рядом с лидерами рынка.

Ну еще ты писал, что в Гуглах СХД и бэкапы, которые все фоточки хранят, но это вилами по воде, как они там хранятся и бэкапятся на самом деле, ибо нигде это не прописано. [source=25:23994:112339]
Почитай пожалуйста как устроены СХД корпоративного уровня. Там "бэкапы" - можно сказать хардварная фича.

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

112342. Ayanami Rei, 18.03.2019 16:46
AlexRK
цитата:
Глазам своим не верю. Не прошло и сотни страниц. Прогресс, однако.
Если бы начали читать и думать, то прочтали бы еще страниц 20 назад тоже самое

цитата:
То есть что же это получается - если я данные 100 лет хранил, то эти 100 лет никак не отразятся на вероятности отказа СЕГОДНЯ? Которая зависит много от чего - от износа оборудования, риска пожара, риска подхвата вируса, риска кражи и миллиона других рисков - но не от этих, блин, прошедших 100 лет?

и снова фейспалм. Вас что как-то слова про вермя как-то фрустрируют? Просто видно что при них логика вырубается напрочь и начинаете нести какую-то лютую дичь.

цитата:
Те, которые 20 лет существуют - ничем не отличаются от тех, которые 10 лет существуют, и ничем не отличаются от тех, которые я вчера скачал. Все они - на одном и том же оборудовании, с одним и тем же набором рисков.
И те данные, которым уже 20 лет с большим шансом доживут до 100, чем ваши свежие, Если вы занимаетесь расчетом вероятностей сейчас.

Добавление от 18.03.2019 16:48:

AlexRK

цитата:
Конечно, есть. Утверждение "веростность неприрывного бросания одного цвета уменьшается с каждым последующим" - ложно. Вероятность непрерывного выпадения одного цвета НЕ уменьшается с каждым последующим броском. Это - ЛОЖЬ. А вот то, что "шанс 21 бросков подряд одного цвета МЕНЬШЕ шанса 20 бросков одного цвета" - это истина. Только вот беда в том, что это два РАЗНЫХ утверждения.
Это 2 разых утверждения и я с этим согасен уже которую страницу. Вот только жаль что вам все никак не хваетет упорства понять что в случае хранений данных у вас случай неприрывных бросков где важна последовательность.

112343. zloy den, 18.03.2019 16:52
CG
Т.к. ты плохо умеешь в буквы, но умеешь хорошо упираться бивнем в ледник, то я тебе еще раз повторю - если ты зарекся о том, что Гугл лучше, чем Майспейс, то логично, что ты классифицируешь сохранность данных и явно относительно их репутации, но это глупость считать, что Гугл тебе обязан больше, чем Майспейс, ибо они оба одинаково тебе ничем не обязаны, дошло? Т.е. правильный ответ, что уровень надежности одного локального HDD, ровно как и любого облачного провайдера (назови сам) одинаково хреновы. Про удобство говорить можно, но не про надежность. [source=25:23994:112316]
Ну, номинально практически весь софт поставляется as is с отказом от гарантий. А на практике же между "Рогами и Копытами" (коими сейчас является майспейс) и гуглом разница огромная за счёт многих факторов:
1. Гуглу есть что терять в плане репутации
2. Могут позволить себе нанимать крутых инженеров, а не абы кого. Заодно и мотивируют их более эффективно
3. Гугл может позволить себе серьёзные датацентры, в отличие от, заодно и репликацию данных как на дисках, так и внутри датацентра и даже между ними. В итоге вероятность потерять все данные становится крайне мала, в худшем случае уйдут изменения за последние несколько часов.
4. Практика показывает что даже абсолютное число фейлов у гугла крайне невелико (думаю что возможно даже поменьше чем у РиК у которых пользователей на 3-5 порядков меньше), а относительная вероятность потерять лично ваши данные так вообще стремится к нулю

В общем, как бы вы тут не пытались доказать обратное, "не все клауд сервисы одинаково полезны".

А вообще, их бонус во многом именно в бесшовной синхронизации локальных данных и облака. Вроде бы это просто вопрос удобства, но на практике оказывается что на ручное копирование люди традиционно забивают и в лучше случае делают это время от времени, а не каждый раз. Так что свежие данные могут "улететь" в небытие с бОльшой вероятностью.
Так что дублирование с помощью локального диска и облаков для обычных пользователей (а не суровых админов) куда эффективнее любых других способов в плане сохранности данных. Географическая удалённость + автоматическая синхронизация дают лучший из возможных в обычных условиях результат
За это сообщение сказали спасибо [2]: Jester Chaos, Morzhabyss

112344. AlexRK, 18.03.2019 16:56
Ayanami Rei
И те данные, которым уже 20 лет с большим шансом доживут до 100, чем ваши свежие, Если вы занимаетесь расчетом вероятностей сейчас. [source=25:23994:112342]

Разумеется, нет. И старые, и новые данные доживут до 100 лет с совершенно одинаковой вероятностью - при условии, конечно, что они хранятся на одном оборудовании (старые данные были перенесены с какого-то старого оборудования на текущее).

Изначально не так понял, но да, это верно. Только к чему было это утверждение, вот это я не очень понял.

Вот только жаль что вам все никак не хваетет упорства понять что в случае хранений данных у вас случай неприрывных бросков где важна последовательность. [source=25:23994:112342]

Последовательность может быть только в будущем. То, что я бросал в прошлом - уже всё.

Пусть вероятность выпадения орла равна 50%.

Первый случай.
Гражданин А уже бросил монету 20 раз и у него 20 раз выпал орел. Сейчас он собирается бросить монету еще один раз.
Гражданин Б не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету один раз.

Второй случай.
Гражданин А не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету 20 раз.
Гражданин Б не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету 21 раз.

Третий случай.
Гражданин А уже бросил монету 20 раз и у него 20 раз выпал орел. Сейчас он собирается бросить монету еще 20 раз.
Гражданин Б не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету 20 раз.

Вопросы:
1) с какой вероятностью гражданин А выбросит орла в первом случае?
2) с какой вероятностью гражданин Б выбросит орла в первом случае?
3) с какой вероятностью гражданин А выбросит 20 орлов подряд во втором случае?
4) с какой вероятностью гражданин Б выбросит 21 орла подряд во втором случае?
5) с какой вероятностью гражданин А выбросит 20 орлов подряд в третьем случае?
6) с какой вероятностью гражданин Б выбросит 20 орлов подряд в третьем случае?

UPD. Добавил третий случай.

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

112345. Morzhabyss, 18.03.2019 16:57
Для того чтобы кричать "облако юридически не гарантирует сохранность данных, оно не такое" нужно чтобы хотя бы кто-то на потребительском рынке эту сохранность юридически гарантировал. А этого нет (и никто не возьмется за такое, инфа 100%). Поэтому "не такое" на самом деле "такое", потому что как у всех. А сохранность - забота юзера.

112346. CG, 18.03.2019 16:58
Morzhabyss
Почитай пожалуйста как устроены СХД корпоративного уровня.
Еще раз, тебе гугл показывал лично свои надежные СХД для хранения твои фоток? Нет? О чем речь? Утрируя, но гуглу никто не запретит поставить одну флешку на 32гб с биркой "Морж" и таким образом обеспечить твоё облако. Что за неистовое наяривание на сферического коня в вакууме?

112347. Cin, 18.03.2019 17:02
помню что фоточки можно было на пс3 хранить и просматривать

112348. Morzhabyss, 18.03.2019 17:03
CG
Утрируя, но гуглу никто не запретит поставить одну флешку на 32гб с биркой "Морж" и таким образом обеспечить твоё облако. [source=25:23994:112346]
Мда. Ну это совсем уже идиотизм. Я мимо ЦОДов по работе периодически хожу, и примерно знаю как оно устроено.

Что за неистовое наяривание на сферического коня в вакууме?
Ну и встречный вопрос, а что мешает Сони иметь такую флешку с биркой "CG" и всеми твоими данными? Или ты согласен, что Сони тоже сферический конь в вакууме?

112349. CG, 18.03.2019 17:04
zloy den
1. Гуглу есть что терять в плане репутации 2. Могут позволить себе нанимать крутых инженеров, а не абы кого. Заодно и мотивируют их более эффективно 3. Гугл может позволить себе серьёзные датацентры, в отличие от, заодно и репликацию данных как на дисках, так и внутри датацентра и даже между ними. В итоге вероятность потерять все данные становится крайне мала, в худшем случае уйдут изменения за последние несколько часов. 4. Практика показывает что даже абсолютное число фейлов у гугла крайне невелико (думаю что возможно даже поменьше чем у РиК у которых пользователей на 3-5 порядков меньше), а относительная вероятность потерять лично ваши данные так вообще стремится к нулю
Ну личный рейтинг репутации можно строить как угодно, это равносильно что просто побеливить. Ничего против не имею.

112350. Kryss, 18.03.2019 17:05
Morzhabyss
мимо ЦОДов по работе периодически хожу [source=25:23994:112348]

Не без шуток?

112351. Morzhabyss, 18.03.2019 17:06
Kryss
Не без шуток? [source=25:23994:112350]
Без шуток не хожу конечно. А вообще по роду службы иногда имею\имел доступ на вход в ЦОДы. Не админ.

112352. AlexRK, 18.03.2019 17:07
Morzhabyss
Не админ. [source=25:23994:112351]

Охранник?
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112353. Morzhabyss, 18.03.2019 17:08
AlexRK
Охранник? [source=25:23994:112352]
Ну типа того. Воин света (не электричество). "Света" с маленькой буквы.
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

112354. CG, 18.03.2019 17:09
Morzhabyss
Я мимо ЦОДов по работе периодически хожу
Крутой, респект таким парням, ходить мимо ЦОДов это почти как стоять рядом с чемпионом

112355. Morzhabyss, 18.03.2019 17:10
CG
Крутой, респект таким парням, ходить мимо ЦОДов это почти как стоять рядом с чемпионом [source=25:23994:112354]
Да ну тебя, утомил. Долби других своим невежеством.

112356. CG, 18.03.2019 17:11
Morzhabyss
Ты просто сразу бы сказал, что мимо ЦОДов ходишь, так сразу бы стало ясно, что ты эксперт в СХД

112357. Morzhabyss, 18.03.2019 17:12
CG
Ты вот пока продолжаешь трясти своим невежеством, уже мог бы выяснить, что такое "репликация данных". Не трать время попусту - займись делом.

112358. Skiff, 18.03.2019 17:13
Kryss
Не без шуток? [source=25:23994:112350]
То экраны им настрою, а то плойку предложу!
За это сообщение сказали спасибо [8]: ignir, NJamisson, Кот Шредингера, Jester Chaos, Grey_S, Morzhabyss, Alexander76, Inquisitor Fobian

112359. Morzhabyss, 18.03.2019 17:14
Skiff
То экраны им настрою [source=25:23994:112358]
Берегу глаза красноглазиков, ага.

112360. CG, 18.03.2019 17:17
Morzhabyss
уже мог бы выяснить что такое "репликация данных"
Пойми, что эти натужные попытки показать свой блестящий ум подобными вбросами, обычно дают обратный результат, поэтому сорри, я в эти игры играть не буду. Давай сам)
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

112361. kpp12, 18.03.2019 17:39
Kryss
Не без шуток?
[source=25:23994:112350]

то окошко им открою, то кондеры положу .=)

112362. zloy den, 18.03.2019 17:42
CG
Ну личный рейтинг репутации можно строить как угодно, это равносильно что просто побеливить. Ничего против не имею.
[source=25:23994:112349]

Ну вообще-то это основано на пусть и крайне приблизительной, но вполне объективной оценке. Количество людей пользующихся облаками огромно, но массового воя о потерянных данных как-то не слышно.

112363. KKU, 18.03.2019 17:46
zloy den
но массового воя о потерянных данных как-то не слышно [source=25:23994:112362]

Всех запугали мегакорпорации.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Morzhabyss

112364. Jester Chaos, 18.03.2019 17:47
Ayanami Rei
Есть что возразить? Считаете что шанс 21 бросов подряд одного цвета равен шансу 20 бросков одного цвета? [source=25:23994:112335]
Очевидня глуопсть. которую я уже оспорил. Для тех кто не читатель: сколько бы раз монетку не бросали, шанс выпасть орла или решка 50% и этоодна форумала.
Расчет сколько раз выпадет решка на протяжении 10000 (сто тысячь) бросков это уже другая формула.. Те кто знает математику с этим знаком. Тут даже парадокс Монти уже приводили.
Куда уж разжеванее. Ты путаешь в очевидных "мелочах". Изначальный твой тезис был ошибочен и это указали не я один. Потом ты стал выворачиваться и уже приплел "изначально говорилось о 20 годах", хотя НЕТ, не говорилось. Ты изворачиваешься, как уж на сковордке уже стараясь приплести к изначальному ту параллель, ту аналогию, которую тебе УЖЕ ПОТОМ показали, пытаясь до тебя достучаться.
Так вот тебе жирным шрифтом: Шанс, что при подкидывании выпадет орел или решка равен 50% и прошлые подкидывания не влияют. А вот при вычислении шанса выпасть орла или решка при ста тысячах подкидываний уже вводит переменную времени, где прошлые подкидывания влияют. Теперь то понятно, что эти два тезиса не равнозначны? если нет, то... Так что ты, со своим сливом на просьбе точно сформулировать тезис только глубже себя закопал и выставил глупым. Если бы ты дал четкий тезис множество вопросов отпало. А попытки перейти на личности с твоим "спором с голосами в голове" просто смешон и опять таки он выдает тебя с головой.


И еще один фейспалм. Впрочем старый подход к форумным спорам, когда нет аргументов переходить к агрессии и оскорблениям. [source=25:23994:112335]
Ну так не я же начал вставлять фразы о споре с голосами в голове. Я то тебе четко просил дать тезис, я тебе четко обосновал ошибочность твоего тезиса вместе с предположением о неправильно напечатанном выражении мысли. Так что фейспалм с тебя.


Morzhabyss
Почитай пожалуйста как устроены СХД корпоративного уровня. Там "бэкапы" - можно сказать хардварная фича. [source=25:23994:112341]
Она и есть хардварная, ибо туда бекапится доки, которые могут быть коммерческой тайной и с инетом оно физически не соеденено. Это если компания нормальная.

Ayanami Rei

и снова фейспалм. Вас что как-то слова про вермя как-то фрустрируют? Просто видно что при них логика вырубается напрочь и начинаете нести какую-то лютую дичь. [source=25:23994:112342]
Уровень изворотливости "АлС" не достигнуто


Это 2 разых утверждения и я с этим согасен уже которую страницу. Вот только жаль что вам все никак не хваетет упорства понять что в случае хранений данных у вас случай неприрывных бросков где важна последовательность. [source=25:23994:112342]
Очень сложно понять человека, который сначала дает не правильный тезис, потом спорит с теми, кто неправильный тезис опровергает, да еще к тому же не поправляется явно, а старается выгородиться пустой демагогией и прочими фейспалмами. Сказал бы раньше "не так выразился вы не так поняли", а несли бы пургу.


Вот только жаль что вам все никак не хваетет упорства понять что в случае хранений данных у вас случай неприрывных бросков где важна последовательность. [source=25:23994:112342]
Нет. Не так. ПРи случае непрерывных бросков и заданных условий явно отличаются от хранения данных. Потому что во время хранений данных есть множество перменных, одна из которых явная - износ оборудования. А если ввести в формулу перменную перезаписи данных на новое оборудование, то еще вспутают дргуие перменные, то как сбой электричества, производственный брак хардов, проца, проводов и прочие и прочие, в то время, как ПОДКИДЫВАНИЕ МОНЕТКИ НАДЦАТЬ РАЗ С ЦЕЛЬЮ УЗНАТЬ, СКОЛЬКО РАЗ ВЫПАДЕТ ЗЕЛЕНЫЙ (решка) ЭТО УЖЕ БОЛЕЕ ПРОСТАЯ ФОРМУЛА, НО ЛИНЕЙНОСТИ НЕТУ МЕЖДУ ЭТИМИ ФОРМУЛАМИ. если уж капсом не понятно и выделенными шрифтами, то я уже не знаю, как достучаться и умываю руки окончательно, что бы ты там не решил у себя в голове.

112365. Morzhabyss, 18.03.2019 17:50
CG
поэтому сорри, я в эти игры играть не буду [source=25:23994:112360]
Ты ща про мультиплатформу на пс4?
Сообщение назвали неудачным: t0st0

112366. Jester Chaos, 18.03.2019 17:53
AlexRK
Пример замечательный. Если Айянами не поймет, то я уже не знаю. Это выверт сознания, но не тупость или дурость, а просто не способность понять. Так бывает. И спорить с ним бесполезно.


CG
Ну личный рейтинг репутации можно строить как угодно, это равносильно что просто побеливить. Ничего против не имею. [source=25:23994:112349]
Твоя ошибка в том, что личного рейтинга гугла нет. Гугл это корпорация с мировым именем. И если она облажается с чем-то то у нее упадет стоимость акции ввиду падения доверия к ним. Что повлечет за собой еще падение доверия на другие их бржнды (аля ютуб, аля почта) и значит упадет прибыль. За это по головке никого не погладят. А если какая-то местечковая "Рога и Копыта" потеряет данные пользователя, но извесмтны "Рога и Копыта" в Зазрюпинске только и потеряет данные только Задрюпинского Васька то это на мировое имя не повлияет ровным счетом ни как. В мире "Рога и Копыта" не известны никому.

112367. Morzhabyss, 18.03.2019 17:53
CG
Пойми, что эти натужные попытки показать свой блестящий ум подобными вбросами, обычно дают обратный результат [source=25:23994:112360]
Ну как бы сложно пытаться что-то объяснить человеку, который уверен, что в датацентрах "такие же HDD без бэкапирования". Тут как бы для начала надо ликбез проводить. А ваша консольная братия на каждый ликбез начинает желчью исходить, что в принципе ставит крест на идее просвещения.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

112368. Jester Chaos, 18.03.2019 17:54
Skiff
То экраны им настрою, а то плойку предложу! [source=25:23994:112358]
Он им ее продал или же обменял на данные пользователя CG!

112369. Inquisitor Fobian, 18.03.2019 17:56
Smiling Spectre
*blink* А поясни? Понятно, что рейд 1 лучше, чем рейд 5, но оба они лучше, чем вообще без рейда, нет? В чём недостаток-то? [source=25:23994:112303]
Потому что рейд задумывался и используется как средство безперебойного доступа к данным, но никак не для хранения бэкапов. Т.е. основная практика при работе с ним заключается в том, что в случае выхода из строя диска/контроллера происходит его замена _сразу_, без потери доступа к данным и простоя оборудования. В случае же если на нём лежат бэкапы, то контроль за состоянием массива, обычно, происходит спустя рукава, что обычно приводит к полной пропаже резервных копий именно тогда, когда они больше всего нужны.

Т.е. формально-то бэкапы хранить можно, но стоимость хранения таких данных будет выше, чем два обычных винта, лежащих на полке.

112370. Jester Chaos, 18.03.2019 17:57
Morzhabyss
Ну как бы сложно пытаться что-то объяснить человеку, который уверен, что в датацентрах "такие же HDD без бэкапирования". Тут как бы для начала надо ликбез проводить. [source=25:23994:112367]
Это не реально. HDD есть серверные, как материнки и процы и там "отказоустойчивость" в разы круче, чем на домашних версиях.

112371. Сидоров, 18.03.2019 17:58
Jester Chaos
Шанс, что при подкидывании выпадет орел или решка равен 50% и прошлые подкидывания не виляют. [source=25:23994:112364]

То, что солнце встает на востоке - это всем очевидно. Но не всем очевидно, что вам пытаются сказать про другое. Не слишком удачно, но уж как есть.

только глубже себя закопал [source=25:23994:112364]

Это ужасно.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

112372. Jester Chaos, 18.03.2019 18:01
Сидоров
То, что солнце встает на востоке - это всем очевидно. Но не всем очевидно, что вам пытаются сказать про другое. Не слишком удачно, но уж как есть. [source=25:23994:112371]
Можно было банально на просьбу мою сказать четко и выверенно свой тезис, ответить тем самым тезисом, а не делать мне нервы и мозг и не одному мне.

112373. Morzhabyss, 18.03.2019 18:02
Jester Chaos
HDD есть серверные, как материнки и процы и там "отказоустойчивость" в разы круче, чем на домашних версиях. [source=25:23994:112370]
Сама архитектура СХД подразумевает устойчивую работу при выходе из стоя и замены ее составных частей - винтов и контроллеров. И замена даже пачки вышедших из строя винтов повлечет за собой всего лишь их горячую замену, ну и некоторое снижение производительности, пока данные реплицируются на новые винты.

112374. Jester Chaos, 18.03.2019 18:02
Сидоров
Это ужасно. [source=25:23994:112371]
Ну вот +1 не могущий в математику и анализ. Где ж вас закапывать-то?

Добавление от 18.03.2019 18:03:

Morzhabyss
Сама архитектура СХД подразумевает устойчивую работу при выходе из стоя и замены ее составных частей - винтов и контроллеров. И замена даже пачки вышедших из строя винтов повлечет за собой всего лишь их горячую замену, ну и некоторое снижение производительности, пока данные реплицируются на новые винты. [source=25:23994:112373]
Именно. И на сколько я знаю, а мои данные могут и устареть, что серьезные конторы не ставят "ссд" вообще. Только HDD.

112375. Morzhabyss, 18.03.2019 18:05
Jester Chaos
серьезные конторы не ставят "ссд" вообще. Только HDD [source=25:23994:112374]
От кейса зависит. Разные случаи бывают. Если данные не нужно часто менять и нужно только максимально быстро их отдавать - идеальные условия для ССД.

112376. CG, 18.03.2019 18:05
Morzhabyss
человеку, который уверен, что в датацентрах "такие же HDD без бэкапирования"
Тебе нужна тренировка для нормальный формы в версусе, а то уже прям до банальщины скатываешься совсем, т.е. приписывания мне каких-то "человек, который уверен" хотя я даже близко такого не говорил нигде, ну и прочие передергивания контекста. На 3 моржа из 10 оценка пока. Работай лучше.

112377. Morzhabyss, 18.03.2019 18:07
CG
На 3 моржа из 10 оценка [source=25:23994:112376]
Это ж в 3 раза больше одного Моржа! Я сегодня в ударе.

112378. CG, 18.03.2019 18:09
Morzhabyss
Я сегодня в ударе.
В солнечном или тепловом если только)

112379. Morzhabyss, 18.03.2019 18:11
CG
В солнечном или тепловом если только) [source=25:23994:112378]
https://dailylolpics.com/wp-content/uploads/2017/12/haters-gonna-hate-then.jpg
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112380. zloy den, 18.03.2019 18:12
Jester Chaos
И на сколько я знаю, а мои данные могут и устареть, что серьезные конторы не ставят "ссд" вообще. Только HDD. [source=25:23994:112374]
Ставят, насколько я в курсе. Просто дорого было (не знаю как сейчас, вроде куда веселее). А так это позволяет существенно упростить архитектуру за счёт забавной штуки:
Вычитать данные со своего локального HDD медленнее чем вытащить данные из памяти другой машины по сети. В итоге приходилось (наверное, до сих пор приходится всё же) городить кластеры для кэша и рулить ими. А с ССД вытаскивать что-то по сети уже неинтересно, так что можно отдавать "вот прям сразу".
И рассказывали мне это году так в 2012м что ли, думаю многие уже переехали на ССД полностью или частично. Заодно и экономия энергии как за счёт меньшего потребления, так и за счёт меньшего расхода на охлаждение.

112381. h0w1er, 18.03.2019 18:14
Jester Chaos
серьезные конторы не ставят "ссд" вообще. Только HDD
Ставят. Иногда только ССД. Там не вопрос в надежности. А в цене. Корпоративные ССД, это не гнуссман какой-нибудь. Цены ломят будь здоров. Поэтому вымеривается все под будущие проекты, какие IOPS сегодня, и чего ожидать ближ 3 года.

112382. Teroniel, 18.03.2019 18:20
Мне смешно читать про какие-то "серьезные" конторы которые ставят только HDD. Сам вот недавно затарился пачкой Intel X25-E по дешевке с серваков, под всякие ретрожелезнячные нужды. У некоторых наработка в районе 8 лет, Карл, и абсолютно здоровые!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Inquisitor Fobian

112383. Jester Chaos, 18.03.2019 18:25
Morzhabyss
От кейса зависит. Разные случаи бывают. Если данные не нужно часто менять и нужно только максимально быстро их отдавать - идеальные условия для ССД. [source=25:23994:112375]
Если долго не обращаться, то будут проблемы. Так что пока только HDD, максимум SHDD.


h0w1er
Ставят. Иногда только ССД. Там не вопрос в надежности. А в цене. Корпоративные ССД, это не гнуссман какой-нибудь. [source=25:23994:112381]
Я имел ввиду не корпорации, а те кто предорставляет услуги облаков. Кстати чем плох Самсунг? Хороший же.


zloy den
Ставят, насколько я в курсе. Просто дорого было (не знаю как сейчас, вроде куда веселее). А так это позволяет существенно упростить архитектуру за счёт забавной штуки: [source=25:23994:112380]
От как. Ну я понял. Просто про ЦОДы и как работают в тех же банках знаю, а вот про облачные хранилища все же больше наслышан. Так что был не прав. Бывает.

Добавление от 18.03.2019 18:26:

Teroniel
Мне смешно читать про какие-то "серьезные" конторы которые ставят только HDD. Сам вот недавно затарился пачкой Intel X25-E по дешевке с серваков, под всякие ретрожелезнячные нужды. У некоторых наработка в районе 8 лет, Карл, и абсолютно здоровые! [source=25:23994:112382]
Ну так оно и есть так. Ибо там другие ТТХ и износоустойчивость другая и температуры. Странно, если бы было иначе.

112384. Morzhabyss, 18.03.2019 18:27
Jester Chaos
Кстати чем плох Самсунг? Хороший же. [source=25:23994:112383]
У корпоративных потребителей свои бренды.

112385. Jester Chaos, 18.03.2019 18:34
Morzhabyss
Это да. Там все совсем другое оно и понятно. И требования и ТТХ и остальное. Но все же.
А то мне реально смешно от высокомерия и ЧСВ в небесах Teroniel смешно. Не становись таким же, как он. А по сути вопроса, чем же плох самсунг в виду "для простых смертных"?

112386. CG, 18.03.2019 18:41
Teroniel
В серверной сейчас лежит с десяток одноюнитовых старых серваков с hdd разных объемов. Остатки исторического наследия, которое последним уехало на vmware. Ждёт утилизации вроде

112387. AlexRK, 18.03.2019 18:44
Teroniel
У некоторых наработка в районе 8 лет, Карл, и абсолютно здоровые! [source=25:23994:112382]

Не «абсолютно здоровые», а «говорят, что абсолютно здоровые». Что есть разные вещи, особенно в случае ссд.

112388. Teroniel, 18.03.2019 18:45
цитата (Jester Chaos):
смешно от высокомерия и ЧСВ в небесах Teroniel смешно
446x300, 63.6Kb

CG
Никто и не спорит, что HDD все еще имеет применение, как никак объем тоже имеет значение, поэтому и лента до сих пор не умерла.

112389. Jester Chaos, 18.03.2019 18:53
Teroniel
То, как ты себя ведешь, явно показывает высокомерие.

112390. CG, 18.03.2019 18:56
Teroniel
Лента никуда и не собирается пока. Когда работал в банке это была чуть ли не священная церемония сбора этих лент и передача их соответствующим лицам на хранение, правда там и бэкапы хранились с момента основания банка наверное

112391. Teroniel, 18.03.2019 18:56
цитата (Jester Chaos):
То, как ты себя ведешь, явно показывает высокомерие.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1W7c8QghPxk[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Jester Chaos, Inquisitor Fobian

112392. Феникс, 18.03.2019 19:07
Зевая, а что никто не принимает в расчет, что кроме орла и решки монета может упасть на ребро, и это нисколько не нулевая вероятность.

112393. kelotto, 18.03.2019 19:16
Morzhabyss
Подписался на Halo Insider, ради такого случая готов побыть бета-тестером.
К оружию, братья! За себя и за МастерЧифа! [source=25:23994:112245]


Dmitry Mitry
Не уверен, что тестирование это сильно заманчиво. В чем оно заключается собственно, игру на халяву пройти дают? [source=25:23994:112275]

Инфы никакой нет, но я на всякий случай тоже записался (хотя непонятно, даст ли это мне автоматически доступ или там будут как-то выбирать). Надеюсь, что всё же сингл.

112394. NJamisson, 18.03.2019 20:38
Morzhabyss
цитата:
Подписался на Halo Insider
Захожу в тему и вижу что не один такой из добровольцев.

112395. t0st0, 18.03.2019 22:06
Да ты ж никакую халяву не пропустишь

112396. Kornholio, 18.03.2019 22:53
Смотрю Love, Death & Robots. Угадайте по скриншоту, в разработке каких игр принимал участие один из дизайнеров персонажей первой серии?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 623Кb

За это сообщение сказали спасибо [6]: Кот Шредингера, Inquisitor Fobian, ivanov, Fordewind, R@ndom, Cin

112397. Smiling Spectre, 18.03.2019 23:39
Inquisitor Fobian
В случае же если на нём лежат бэкапы, то контроль за состоянием массива, обычно, происходит спустя рукава [source=25:23994:112369]

А. Я уж подумал, что чего-то не знаю. Спасибо.

Т.е. формально-то бэкапы хранить можно, но стоимость хранения таких данных будет выше, чем два обычных винта, лежащих на полке. [source=25:23994:112369]

Естественно. Мы-то о надёжности, а не о стоимости.


AlexRK
Ayanami Rei
цитата:
И те данные, которым уже 20 лет с большим шансом доживут до 100, чем ваши свежие, Если вы занимаетесь расчетом вероятностей сейчас.

Разумеется, нет. И старые, и новые данные доживут до 100 лет с совершенно одинаковой вероятностью - при условии, конечно, что они хранятся на одном оборудовании (старые данные были перенесены с какого-то старого оборудования на текущее). [source=25:23994:112344]

А вот тут вас подловили. Мы не сравниваем одинаковый срок. Мы сравниваем "доживут до ста лет" у данных, которым 20 лет (и осталось 80), и у свежих (которым осталось 100). Очевидно, _сейчас_ шансы выше у первых.

112398. R@ndom, 18.03.2019 23:44
Kornholio
Дизонорд?
зы
На этом нетфликсе кроме "Better Call Saul" смотреть нечего, и то после первых двух сезонов типичное мыло попёрло.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112399. Kornholio, 18.03.2019 23:55
R@ndom

Дизонорд? [source=25:23994:112398]
Ага.

112400. Josh, 19.03.2019 01:54
Kornholio
Там по-моему трое или четверо серьезно засветились в индустрии.

Хотя подобный "overlap" наверное нормальное явление: дизайнеров и специалистов цифровых спец-эффектов не так много.

---

Протянуть пять лет... и умереть!

https://twitter.com/ValveNewsNetwor/status/110775944…e_next_5_years%2F

112401. ROW, 19.03.2019 04:55
цитата (Kornholio [source=25:23994:112396]):

Смотрю Love, Death & Robots. Угадайте по скриншоту, в разработке каких игр принимал участие один из дизайнеров персонажей первой серии?

Half-life?

112402. Кот Шредингера, 19.03.2019 05:36
цитата (Kornholio [source=25:23994:112396]):

Смотрю Love, Death & Robots. Угадайте по скриншоту, в разработке каких игр принимал участие один из дизайнеров персонажей первой серии?
Меня всю серию не оставляло ощущение, что это взрослая Эмили Колдуин и молодая Билли Лерк против то ли Пендлтона, то ли Бантинга в декорациях Deus Ex: Human Revolution, где проводятся бои покемонов насмерть. И еще, что это такой растянутый то ли синематик трейлер, то ли катсцена для демонстрации RTX.

Добавление от 19.03.2019 06:08:

Вторая серия - это сестра TARS с голосом GladOS, брат робота из "Автостопом по галактике" и терминатор (кадр с черепом) попали в последствия мемасика про котиков с противостоящим большим пальцем.

Третья серия - просто красивая зарисовка с предсказуемой концовкой.

Короче, возможно, это мне уже хочется нового года E3, но такое чувство, будто не короткометражные мультики смотрю, а трейлеры. И вот щас будут показывать геймплей про трех роботов в стиле Lost Vikings. Не знаю, о чем это больше говорит: об уровне этих короткометражек или уровне ртейлеров к играм.

112403. immortal1977, 19.03.2019 06:55

112404. Renniw, 19.03.2019 07:14
цитата (immortal1977 [source=25:23994:112403]):

NVIDIA анонсировала поддержку рейтресинга на более старых видеокартах (https://www.igromania.ru/news/81557/NVIDIA_anonsirovala_podderzhku_reytresinga_na_bolee_staryh_videokartah.html)
А что - так можно было!?

Теперь пойдет куча сообщений, что Nvidia всех обманула, хотя изначально говорилось, что рейтрейсинг можно сделать на любых картах, просто RTX это аппаратное ускорение.

112405. Кот Шредингера, 19.03.2019 08:32
Вообще, составишь себе список того, что нужно посмотреть и во что поиграть, поймешь, что это овер дофига, вздохнешь, понимая, что даже 50% списка не осилить из-за нехватки времени. А тут внезапно появляются эти клятые "Любовь, смерь и роботы", второй сезон "Американских богов" и Counterpart. Аааааааа!
450x300, 28.2Kb
А есть ведь еще книги, которые я практически забросил.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 450x300, 28Кb

За это сообщение сказали спасибо: Snatch

112406. AlexRK, 19.03.2019 08:39
Smiling Spectre
А вот тут вас подловили. Мы не сравниваем одинаковый срок. Мы сравниваем "доживут до ста лет" у данных, которым 20 лет (и осталось 80), и у свежих (которым осталось 100). Очевидно, _сейчас_ шансы выше у первых. [source=25:23994:112397]

Да, согласен. Словесная эквилибристика и нечеткие формулировки сбили меня с толку в этом месте.

Исправил сообщение.

112407. Prond, 19.03.2019 08:49
Teroniel
Мне смешно читать про какие-то "серьезные" конторы которые ставят только HDD. Сам вот недавно затарился пачкой Intel X25-E по дешевке с серваков, под всякие ретрожелезнячные нужды. У некоторых наработка в районе 8 лет, Карл, и абсолютно здоровые! [source=25:23994:112382]

Наработка твоих в виде 8 лет на самом деле говорят о том, что они по сути, все эти 8 лет простаивали. И при чем тут "серьезные" конторы - непонятно. "Серьезные" по определению ставят ровно то, что им нужно, а не занимаются экономией.

112408. Snatch, 19.03.2019 09:10
immortal1977
А что - так можно было!? [source=25:23994:112403]
Без АМД, которая обещает на GDC показать свои решения для всех карт? Нет, конечно. Не надо недооценивать жадность Хуанга.

Кот Шредингера
и Counterpart [source=25:23994:112405]
А я чего-то и не знаю, стоит ли тратить время на второй сезон, если сериал прикрыли.

112409. Кот Шредингера, 19.03.2019 09:12
О, тут интересная новость, которая одновременно и про RTX и про iXBT.
https://m.igromania.ru/news/81558/NVIDIA_anonsiroval…derzhkoy_RTX.html
Любимая компания Хоровода решила поддержать создателей Quake RTX для промоушена своей технологии. Но это не все.
цитата:
Вдобавок в RTX-версии классики используются модели и текстуры высокого разрешения из Quake 2 XP, а также есть опциональная поддержка NVIDIA Flow для эффектов огня, дыма и частиц.
Мод QuakeXP разработан форумчанином Kirk Barnes.

Добавление от 19.03.2019 09:15:

Вот бы еще не для второго квака, а для первого.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1200x675, 528Кb, 2.jpg, 1200x675, 543Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: Inquisitor Fobian, Morzhabyss, AlexRK

112410. t0st0, 19.03.2019 09:18
Провальные Тьюринги не пошли

112411. AlexRK, 19.03.2019 09:21
Кот Шредингера

Супер! Sold! Придется, наверное, таки брать RTX, нажал жунь сунь на верную точку.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112412. Snatch, 19.03.2019 09:27
Кот Шредингера
текстуры высокого разрешения из Quake 2 XP [source=25:23994:112409]
А так же забытая в нулевых технология масляных поверхностей.
Ну и сравнительные скриншоты с обычным квейком вместо VKPT это фейспалм.

112413. AlexRK, 19.03.2019 09:40
Snatch
А так же забытая в нулевых технология масляных поверхностей. [source=25:23994:112412]

Кстати, да. Но эта гадость пришла из XP, а не от RTX.

112414. tvojemale, 19.03.2019 09:41
Кот Шредингера
составишь себе список того, что нужно посмотреть и во что поиграть, поймешь [source=25:23994:112405]

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 666x230, 110Кb

112415. Кот Шредингера, 19.03.2019 09:44
Snatch
А я чего-то и не знаю, стоит ли тратить время на второй сезон, если сериал прикрыли.
[source=25:23994:112408]


Иванов говорит, что там почти все сюжетные линии подводятся к логическому завершению.

112416. Snatch, 19.03.2019 10:05
[video]https://www.youtube.com/watch?v=-kg-cm48Pro[/video]
30фпс?

112417. Kryss, 19.03.2019 10:10
immortal1977
А что - так можно было!? [source=25:23994:112403]

Нехитрую мысль, что рейтрейсинг не является проприетарной технологией кожаного жунсуня, только в этой ветке уже несколько месяцев пытаются донести до краснознаменных борцов, но увы тщетно.

112418. Ayanami Rei, 19.03.2019 10:13
Jester Chaos
цитата:
Именно. И на сколько я знаю, а мои данные могут и устареть, что серьезные конторы не ставят "ссд" вообще. Только HDD.
Серьезные конторы уже года полтора-два активно идут в all flash (только SSD) для серверов и хранилишь 1-2 уровня. удел HDD это 3й уровень хранения
До этого жили на гибриде - SSD на серверах и 1м уровне хранения в хранилишах, а 2-3й HDD.


Для корпоративного использования у жестких дисков плюс только один - цена за гигабайт, но и это преимущество стремительно уходит со снижением цены SSD.

ну и ленты еще долгое время никуда не уйдут

цитата:
Я имел ввиду не корпорации, а те кто предорставляет услуги облаков. Кстати чем плох Самсунг? Хороший же.
У тех гибриды, которые активно в all flash переползают.

112419. Snatch, 19.03.2019 10:16
О, любимый герой снова в деле
[video]https://www.youtube.com/watch?v=b2WOjo0C-xE[/video]

112420. Kryss, 19.03.2019 10:24
Snatch
О, любимый герой снова в деле [source=25:23994:112419]

Ролики смешные, но круче чем в Quake RTX пользу технологии еще нигде не показали.

112421. Morzhabyss, 19.03.2019 10:25
Ох, опять этот Хуанг со своей годнотой...
Сообщение назвали неудачным: t0st0

112422. Skiff, 19.03.2019 10:28
Kryss
Нехитрую мысль, что рейтрейсинг не является проприетарной технологией кожаного жунсуня, только в этой ветке уже несколько месяцев пытаются донести до краснознаменных борцов, но увы тщетно. [source=25:23994:112417]
Ну так зелёные именно про "прорывную технологию" как сильный плюс РТХ же говорят, хотя казалось бы. Очень интересно, что красные покажут- если бы то же самое, но на железе общего назначения, то было бы круто.

112423. Snatch, 19.03.2019 10:28
Kryss
Нехитрую мысль, что рейтрейсинг не является проприетарной технологией кожаного жунсуня, только в этой ветке уже несколько месяцев пытаются донести до краснознаменных борцов, но увы тщетно. [source=25:23994:112417]
Эту мысль пытались донести до кожаного главаря, и внезапно сработало - жуньсунь разрешил владельцам прошлого поколения попробовать DXR. Правда щедрости хватило только на 10ю серию.
цитата:
NVIDIA's new driver update adds DXR to the GTX 1060 6GB and up, allowing RTX graphics to run on Pascal and 16-series GPUs.

112424. Morzhabyss, 19.03.2019 10:31
Skiff
если бы то же самое, но на железе общего назначения [source=25:23994:112422]
Так не бывает - Новые технологии в компьютерных играх и real-time 3D рендеринге, #3099 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:58699:3099#3099)
Сообщение назвали неудачным: t0st0

112425. Snatch, 19.03.2019 10:31
Skiff
Очень интересно, что красные покажут- если бы то же самое, но на железе общего назначения, то было бы круто. [source=25:23994:112422]
Было бы, конечно, но это влажные фантазии Вот с ухищрениями - вполне может быть, так что картинка будет почти одинаковой.

Как-то совсем бюджетненько
[video]https://www.youtube.com/watch?v=j--cFOyeT7E[/video]

112427. Morzhabyss, 19.03.2019 10:35
Самое интересное что будет с производительностью 1660\1660ти в RTX. Потому что там хоть RTX и тензоры отрезаны, но остальные улучшения архитектуры (типа скоростных кэшей) в наличии.

112428. Boris Usievich, 19.03.2019 10:35
Skiff
Очень интересно, что красные покажут- если бы то же самое, но на железе общего назначения, то было бы круто. [source=25:23994:112422]
Пока что на простых DXR демках они раза в 3 от Паскаля отстают

112429. Ayanami Rei, 19.03.2019 10:35
Snatch
цитата:
Как-то совсем бюджетненько
Так и бюджет не космический. Выглядит вполне пристойно.

112430. Skiff, 19.03.2019 10:36
Morzhabyss
Окай, переформулирую- железо, которое при отсутствии необходимости в РТ можно перекинуть на хотя бы что-то другое, а не просто выключить. Реально у зелёных вышел девайс со встроенным боттлнеком- то, что без лучей тянет в 2-4к, с ними- только в фхд, как правило.

112431. holen, 19.03.2019 10:37
победа над бесовским ртх!
в следующем поколении окажется что и рт ядра были в чипах там от недоразвитости(паствы)

112432. Skiff, 19.03.2019 10:37
Boris Usievich
Ну так ещё и не городНави. Интересно на новое железо посмотреть.

112433. Dmitry Mitry, 19.03.2019 10:40
А чего в RDR 2 даунгрейд и отключение ambient occlusion, мало fps?

https://i.imgur.com/DoLMPTH.gif

112434. Ayanami Rei, 19.03.2019 10:44
Jester Chaos
цитата:
HDD есть серверные, как материнки и процы и там "отказоустойчивость" в разы круче, чем на домашних версиях.
Отказустойчивость компонетов там аналогичная дорогим домашним, а система в целом на порядки более уйстойчиво за счет 2+ резервирования и возможности быстрой замены компонентов. Зачастую без остановки работы.

Ну и контакты поддержки, которые обеспечивают наличие запчастей и специалистов для своевременной и качественой замены

112435. Кот Шредингера, 19.03.2019 10:44
Snatch
Как-то совсем бюджетненько [source=25:23994:112425]
Бюджет далеко не ААА. Да и никто не ждал графических прорывов. Главное: выглядит не отталкивающе. Уже хорошо. Если будет играться хотя бы как аркановский Prey, то аще огонь.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112436. Morzhabyss, 19.03.2019 10:45
Skiff
Окай, переформулирую- железо, которое при отсутствии необходимости в РТ можно перекинуть на хотя бы что-то другое [source=25:23994:112430]
В первом поколении такое ждать как минимум странно. Обычный цикл любой новой технологии - появление и развитие специализированных блоков\DSP несколько поколений, и лишь "спустя годы" переход на вычисления того же самого на универсальных вычислительных блоках ГПУ\ЦПУ, как те существенно вырастут в производительности и подтянутся в архитектуре.

112437. Snatch, 19.03.2019 10:53
Ayanami Rei
Кот Шредингера
Я даже не в том смысле что графона нет, а что арт generic. Сделано на юнити, а выглядит как 100500е инди на UE4

Анонс новой игры по VtMB послезавтра похоже https://twitter.com/PdxInteractive/status/1107311009021288449/photo/1

112438. CG, 19.03.2019 10:54
immortal1977
NVIDIA анонсировала поддержку рейтресинга на более старых видеокартах
А что - так можно было!?

Ядра в RTX ускоряют построение BVH топологии, это отправная точка для непосредственно трейсинга сцены. Эту операцию могут выполнять и универсальные ядры, только с меньшей эффективностью, а если быть точным, то это зависит от сцены и сложности геометрии в ней.

Snatch
Эффекты в Control очень хороши, буду брать на старте игру на боярской платформе.
Что касается рейтресинга в игре, то вообще не впечатлил. Если не считать отражения, которые что-то тут так себе, то для подобных сцен гораздо лучше подошел бы вариант с запеканием индирект света, имхо, плюс вольюметрик лайт.

112439. Ayanami Rei, 19.03.2019 10:56
AlexRK
цитата:
Последовательность может быть только в будущем. То, что я бросал в прошлом - уже всё.

Пусть вероятность выпадения орла равна 50%.
Последовательность может быть только в будующем для расчета вероятности на будующий отрезок на основе вероятности одиночного события.

Вот только хранение данных это не одиночные события и цель у вас их сохранить, а не посчтать шанс потерять в следующие X времени

112440. Boris Usievich, 19.03.2019 10:57
CG
Ядра в RTX ускоряют построение BVH топологии [source=25:23994:112438]
Нет. Они ускоряют проход по BVH для поиска пересечений луча с треугольниками.

112441. Snatch, 19.03.2019 10:57
Хм, https://twitter.com/GearboxOfficial/status/1107710798946799617 - буллетшорм2 или новый Дюк Нюкем?

CG
Что касается рейтресинга в игре, то вообще не впечатлил. [source=25:23994:112438]
Просто разрабы не поленились сделать сцены без RT выглядящими почти одинаково с, в отличие от 4а гамес.

112442. Ayanami Rei, 19.03.2019 10:57
Snatch
цитата:
Я даже не в том смысле что графона нет, а что арт generic.
по короткому ролику я увидел арт что хорошо так напоминает 1й System Shock что хорошо.
Делать какой-то наворчоенный арт лишь бы для необычности вот ни разу не нужно в Систем шоке.

112443. R@ndom, 19.03.2019 11:00
CG
Ядра в RTX ускоряют построение BVH топологии [source=25:23994:112438]
Скорей не построение, а траверс.

112444. CG, 19.03.2019 11:01
Boris Usievich
Они ускоряют проход по BVH для поиска пересечений луча с треугольниками.
Ускоряют путем отсечения ненужных BV, которые не пересекает луч, если быть точным

112445. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 11:18
Как ПКшник, наблюдая за судорожными жуньсуневыми метаниями, когда он то выключает то включает трейсинг в дровах, скромно замечу, что в том же ГоДоворе, в который я вчера как раз играл, есть очень крутые эффекты частиц. Вот, навскидку.
[video]https://youtu.be/vXR8eVNRn2E[/video]
Может не очень удачно показано, и профи лучше снимут с зумом и слоумо (как в хуанговых рекламных роликах). Но что есть.
И это не считая общих эффектов от прочих частиц (пепел, листья, всякая фигня во время переходов через дерево), которых также навалом.

Это к чему я веду. Я отчетливо помню, как пару лет назад румяные жуньсуневые рабы с криками вбегали в тему, когда чуть ранее жунь-сунь у нас продвигал какие-то мегатехнологии с физиксом. И даже на ПК была игра Лорд оФ Фален, где при редких условиях от оружия вылетало несколько искорок, и жуньсуневцы этим прям страшно гордились.НА ГПУ жеж! Это вам не хухры-мухры! Это же были вот такие волшебные искорки! И они были какие-то мега-чудесные, ГПУшные, требовали новых карт и API, ну а на консолях вообще никак.
Вот они, кстати
[video]https://www.youtube.com/watch?v=HBr7GaIVujI[/video]
И за это тут также топил и Морж. Ну чудесная же технология, прорывная, будущее почти!!рям 1 в 1 песни, как сейчас с трейсингом.

Ну в сухом остатке, сейчас есть ГодоВор, на старом "нетбучном" (с) железе, который по частицам уделывает практически все, что я видел. Без воплей и скакания козликом жуньсуневой куртки.
Так что, чтобы тут не писали, скорее всего на консолях также будет трейсинг - только уже сделанный без методичек хуанга, и вполне себе работающий. Оптимизации и прямые руки никто не отменял. а то сейчас у нас выходит не трейсинг, а больше "жуньсунсинг", когда они делают не эффекты, а костыли для продажи своих карт (очень же чудесно вышло, что нормальный РТХ у нас только на 2080, ну вот так вот подгадали!)

За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, CG, t0st0

112446. AlexRK, 19.03.2019 11:24
Ayanami Rei
Последовательность может быть только в будующем для расчета вероятности на будующий отрезок на основе вероятности одиночного события. [source=25:23994:112439]

Опять какие-то общие слова. Я написал вполне конкретные условия:

цитата:
Пусть вероятность выпадения орла равна 50%.

Первый случай.
Гражданин А уже бросил монету 20 раз и у него 20 раз выпал орел. Сейчас он собирается бросить монету еще один раз.
Гражданин Б не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету один раз.

Второй случай.
Гражданин А не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету 20 раз.
Гражданин Б не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету 21 раз.

Третий случай.
Гражданин А уже бросил монету 20 раз и у него 20 раз выпал орел. Сейчас он собирается бросить монету еще 20 раз.
Гражданин Б не бросал монету ни одного раза. Сейчас он собирается бросить монету 20 раз.

Вопросы:
1) с какой вероятностью гражданин А выбросит орла в первом случае?
2) с какой вероятностью гражданин Б выбросит орла в первом случае?
3) с какой вероятностью гражданин А выбросит 20 орлов подряд во втором случае?
4) с какой вероятностью гражданин Б выбросит 21 орла подряд во втором случае?
5) с какой вероятностью гражданин А выбросит 20 орлов подряд в третьем случае?
6) с какой вероятностью гражданин Б выбросит 20 орлов подряд в третьем случае?

Можно услышать ответы на вопросы?

Вот только хранение данных это не одиночные события и цель у вас их сохранить, а не посчтать шанс потерять в следующие X времени [source=25:23994:112439]

Я и не высчитываю шанс потерять данные в Х следующих лет - не вижу в этом смысла. Вижу смысл только в оценке вероятности сбоя на текущий момент - насколько изношено оборудование, не грозит ли мне недавно появившийся вирус и так далее. Только вот на эту вероятность всё время, которое уже прошло до этого - никак не влияет. Успешно ли я хранил данные 20 лет, или успешно хранил данные 50 лет, или терял данные раз в 2 года - это никакого эффекта на то, что происходит сейчас, уже не оказывает. Текущая вероятность потери зависит только от текущих угроз и больше ни от чего.

112447. Skiff, 19.03.2019 11:26
хоровод боевых гномов
Welcome back!

112448. kelotto, 19.03.2019 11:30
цитата (Snatch [source=25:23994:112441]):

Хм, https://twitter.com/GearboxOfficial/status/1107710798946799617 - буллетшорм2 или новый Дюк Нюкем?

Даёшь Дюк Нюкем, тем более они франшизу выкупили (уже после выпуска Дюк Нюкем Форевер), а вышел пока что в итоге только ремастер Дюк Нюкем 3Д.

112449. Кот Шредингера, 19.03.2019 11:33
Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза?

112450. Raytracer77, 19.03.2019 11:35
хоровод боевых гномов
есть очень крутые эффекты частиц [source=25:23994:112445]
посмотрел внимательно - не впечатляет, даже по сравнению с 10-летней Бордой + physx, частицы не-интерактивные, т.е. не взаимодействуют с геометрией а просто разлетаются, это уровень подвальной демосцены 90х годов
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss • Сообщение назвали неудачным: t0st0, CG

112451. Snatch, 19.03.2019 11:38
kelotto
Даёшь Дюк Нюкем, тем более они франшизу выкупили [source=25:23994:112448]
Тут неслабый шанс что будет эксклюзивом эпик стора

Ayanami Rei
по короткому ролику я увидел арт что хорошо так напоминает 1й System Shock что хорошо. [source=25:23994:112442]
Делать какой-то наворчоенный арт лишь бы для необычности вот ни разу не нужно в Систем шоке. [source=25:23994:112442]
Так в том то и дело, что к ремейку SS1 у меня претензий вообще не было
[video]https://www.youtube.com/watch?v=UcKNtelxlJ0[/video]

112452. Skiff, 19.03.2019 11:41
Кот Шредингера
а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза? [source=25:23994:112449]
Ну не знаю, я прошёл не без удовольствия. Фирменного разухабистого Дюка, возможно, и было поменьше, но за уровень, где нужно уменьшенным Дюком прыгать по жарящимся котлетам в закусочной имени самого Дюка, можно многое простить
За это сообщение сказали спасибо [2]: КлаусЪ, Кот Шредингера

112453. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 11:42
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:112450]):

хоровод боевых гномов
есть очень крутые эффекты частиц [source=25:23994:112445]
посмотрел внимательно - не впечатляет, даже по сравнению с 10-летней Бордой + physx, частицы не-интерактивные, т.е. не взаимодействуют с геометрией а просто разлетаются, это уровень подвальной демосцены 90х годов

Ну да, не от хуанга же.
А вот если было бы от хуанга, то сразу было бы хорошо!

112454. Ayanami Rei, 19.03.2019 11:43
Кот Шредингера
цитата:
Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза?
Слепленной на коленке на скорую руку полохой игрой. Такой вот "польский шутер" в самом худшем смысле этого слова только про Дюка.
Не знаю ждал ли его кто-то в серьез к моменту выхода, но он банально был совершенно никакой на фоне обычных щутеров того времени. Играть можно было и даже достачтоно забавно местами, но не более того.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

112455. Morzhabyss, 19.03.2019 11:44
хоровод боевых гномов
в том же ГоДоворе, в который я вчера как раз играл, есть очень крутые эффекты частиц. [source=25:23994:112445]
Ты просто слишком юн и впечатлителен. Исчезающие через полсекунды партиклы без физического взаимодействия - это такой пастген, и уж точно рядом стоять не может с той же сценой в банке с банкнотами в Бэтмене.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=zsjmLNZtvxk[/video]

За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, Raytracer77, Inquisitor Fobian

112456. ivanov, 19.03.2019 11:45
При попытке зайти на иксбит нортон антивирус сообщает:

цитата:
Category: Intrusion Prevention
19-Mar-19 11:37:11,High,An intrusion attempt by forum.ixbt.com was blocked. Network traffic from <b>forum.ixbt.com/rc_data.js?25883070</b> matches the signature of a known attack.

Что творится вообще?

112457. kelotto, 19.03.2019 11:47
Кот Шредингера
Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза? [source=25:23994:112449]

Хорошей игрой с рядом недостатков. Юзерскор в стиме - 67/100, что существенно выше метакритика, то есть геймеры поняли и простили.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

112458. Kryss, 19.03.2019 11:48
ivanov

Symantec тоже ругается, но про другое.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 396x171, 15Кb

112459. Ayanami Rei, 19.03.2019 11:48
AlexRK
цитата:
Можно услышать ответы на вопросы?
Что вам дадут ответы на эти вопросы? проверка знания теории вероятности?

цитата:
Я и не высчитываю шанс потерять данные в Х следующих лет - не вижу в этом смысла. Вижу смысл только в оценке вероятности сбоя на текущий момент - насколько изношено оборудование, не грозит ли мне недавно появившийся вирус и так далее. Только вот на эту вероятность всё время, которое уже прошло до этого - никак не влияет. Успешно ли я хранил данные 20 лет, или успешно хранил данные 50 лет, или терял данные раз в 2 года - это никакого эффекта на то, что происходит сейчас, уже не оказывает. Текущая вероятность потери зависит только от текущих угроз и больше ни от чего.
Если расчитывать вероятность отказов которые считать не связанными событиями то не оказывает.
Если же считать хранение процессом на продолжительном отрезке времени то шанс неприрывно "выкидывать красное" падает с увеличением времени.

112460. Afon4eg, 19.03.2019 11:51
immortal1977
NVIDIA анонсировала поддержку рейтресинга на более старых видеокартах [source=25:23994:112403]
Круто, чё?
А игры где с этим вашем трейсингом?

Snatch
Тут неслабый шанс что будет эксклюзивом эпик стора
[source=25:23994:112451]

Питчфорд - один из тех, кому надо много бабла и быстро. Так что он вряд ли станет мелочиться и все свои игры выпустит где попало

112461. Grey_S, 19.03.2019 11:51
хоровод боевых гномов
У вас там это... феромоны в уголках рта прилипли...

112462. ivanov, 19.03.2019 11:52
Kryss
Да, это оно самое и есть.
Fake Tech Support Website 211
Хотя никакой фейк страницы явно нет.

Видимо, симантек сам себя перепараноил -)

112463. Raytracer77, 19.03.2019 11:53
цитата (ivanov [source=25:23994:112456]):

При попытке зайти на иксбит нортон антивирус сообщает:

цитата:
Category: Intrusion Prevention
19-Mar-19 11:37:11,High,An intrusion attempt by forum.ixbt.com was blocked. Network traffic from <b>forum.ixbt.com/rc_data.js?25883070</b> matches the signature of a known attack.
Что творится вообще?

IXBT активно использует жабаскрипт, а тупой Нортон агрится на какое-то совпадение, забей

112464. Morzhabyss, 19.03.2019 11:53
хоровод боевых гномов
Ну да, не от хуанга же. А вот если было бы от хуанга, то сразу было бы хорошо! [source=25:23994:112453]
У Хуанга партиклы ИНТЕРАКТИВНЫЕ. В борде можно собрать кучку осколков выстрелами в землю, и они будут реагировать на игрока, взрывы, транспорт. А в ГоВе просто появилось и исчезло - это вообще ни о чём, пастген сущий.

За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112465. ROW, 19.03.2019 11:53
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:112449]):

Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза?
Плохой, очень плохой. Он линейный, скучный и даже фирменный дюковский юмор там иногда не в тему. Bulletstorm несмотря на ту же линейность больше Дюк Нюкем, чем DNF и кстати говоря в Буллетшторм можно пинаться, а в DNF нет.

За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

112466. Snatch, 19.03.2019 11:56
Afon4eg
много бабла и быстро. [source=25:23994:112460]
Так это и есть эпик стор - они бабло вперёд дают.

112467. ROW, 19.03.2019 11:57
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:112454]):

Кот Шредингера
цитата:
Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза?
Слепленной на коленке на скорую руку полохой игрой. Такой вот "польский шутер" в самом худшем смысле этого слова только про Дюка.
Не знаю ждал ли его кто-то в серьез к моменту выхода, но он банально был совершенно никакой на фоне обычных щутеров того времени. Играть можно было и даже достачтоно забавно местами, но не более того.

Да какие там шутеры того времени, он даже не конкурент DN3d.

112468. Grey_S, 19.03.2019 11:57
Кот Шредингера
DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой [source=25:23994:112449]
Средней игрой с отвратительной реализацией. Кажется, единственная игра, от которой у меня вполне серьёзно заболели глаза, ибо долго смотреть на мыльную мешанину бурого цвета было явно вредно для здоровья. Пришлось бросить на середине. Не то чтобы я об этом когда-нибудь пожалел, конечно.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

112469. CG, 19.03.2019 11:59
Raytracer77
частицы не-интерактивные, т.е. не взаимодействуют с геометрией а просто разлетаются
Мде... Ну и бред же очередной. Частицы уже давным давно в любом движке поддерживают коллизии, и ничего сложного в этом нет в принципе, причем рендеринг частиц на gpu, но относительно depth буфера, об этом еще Синклер писал в твиттере, когда они выбросили на мороз глючный physX в Warframe и запилили свои частицы.
Смотри начало:
[video]https://youtu.be/0bySnno5E0A[/video]

У nvidia в гейворкс была попытка сделать volume рендеринг, это куда более сложная вещь, чем просто частицы с коллизиями, ибо в volume строится воксельная сетка с набором физических параметров и обрабатывается volume шейдерами, собственно то, что было в дыме в бэтмене, но это крайне неэффективный метод для реалтайма, т.к. нужны конские мощности, возможно будет чаще использоваться в некстгене, по крайней мере надеюсь на это.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0 • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

112470. Morzhabyss, 19.03.2019 12:03
CG
Частицы уже давным давно в любом движке поддерживают коллизии [source=25:23994:112469]
И показал ролик, где все частицы исчезают сразу после первого столкновения. Покажи где на консолях есть партиклы, которые НЕ исчезают после первого столкновения, а продолжают быть и реагировать на дальнейшее взаимодействие, как банкноты и дым в Бэтменах.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77 • Сообщение назвали неудачным: t0st0, CG

112471. AlexRK, 19.03.2019 12:05
Ayanami Rei
Что вам дадут ответы на эти вопросы? проверка знания теории вероятности? [source=25:23994:112459]

Ну типа того. Ибо в этом есть серьезные сомнения.

Если расчитывать вероятность отказов которые считать не связанными событиями то не оказывает.
Если же считать хранение процессом на продолжительном отрезке времени то шанс неприрывно "выкидывать красное" падает с увеличением времени. [source=25:23994:112459]


Итак, чему же равна вероятность потерять мои данные сегодня, если шанс отказа моего жесткого диска с учетом его износа составляет на текущий момент 0.1%, шанс кражи - 0.1% в день, шанс пожара 0.1% в день, шанс вируса 0.5% на текущий момент и шанс потерять данные по иным обстоятельствам - 0.1% в день?

Ах да, до этого я успешно хранил данные некоторое количество лет, но пока не скажу, какое именно.

С какой вероятностью я потеряю свои данные? С нетерпением жду ответа.

Ayanami Rei
шанс неприрывно "выкидывать красное" падает с увеличением времени [source=25:23994:112459]

Ах да, вот это - ложь, с любой точки зрения. Никакая вероятность НЕ падает с течением времени. Времени вообще нет, есть связанные события.

ЕСЛИ я выброшу орла, и ЕСЛИ затем я вновь выброшу орла, и ЕСЛИ затем я в третий раз выброшу орла... Вот так строится рассуждение. А сам процесс подброса монетки ничего не меняет и никакую вероятность не уменьшает.

112472. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 12:05
Morzhabyss
У Хуанга партиклы ИНТЕРАКТИВНЫЕ. В борде можно собрать кучку осколков выстелами в землю, и они будут реагировать на игрока, взрывы, трансопрт. А в ГоВе просто появилось и исчезло - это вообще ни о чём. [source=25:23994:112464]

вы искры вообще видели как вылетают?
Вы собирали искры в кучи? - И не надо кривляться и постить хуанговы демки - я привел пример с тем же ЛОФом, с которым тут также ничего не взаимодействует (но он же нвидиотно-одобренный!), и тут эти эффекты хвалили. А сейчас у нас уже "90-е".
В том то и разница между рабами хуанга, и нормальными игроками, что первые делают стоечку ровно на то, что им приказала куртка.

Я играю в ГоВ, и мне нравится графон. Частицы красивые, искры вылетают, фпс не садят. Тоже самое я и сказаал, что будет и с консольным ретрейсингом. Общий эффект будет достижим, а уж придираться к деталям будут тут только хуанговые рабы.

В борде можно собрать кучку осколков выстелами в землю, и они будут реагировать на игрока, взрывы, трансопрт. [source=25:23994:112464]

да, я видел эти специально снятые демки. Выглядит убого, как рассыпанная манка какая-то.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

112473. Snatch, 19.03.2019 12:05
Ну что, новые проекты с поддержкой трассировки лучей анонсировали!
цитата:
Объявлены новые проекты с поддержкой трассировки лучей. Это новый боевик Remedy, Control, онлайновый ролевой боевик Dragonhound и классический шутер, модифицированный фанатами и доработанный командой NVIDIA - Quake II RTX.

112474. Morzhabyss, 19.03.2019 12:09
хоровод боевых гномов
Я играю в ГоВ, и мне нравится графон. [source=25:23994:112472]
Но разве можно просто наслаждаться игрой, когда можно высосать (из пальца?) претензии к Хуангу?

а уж придираться к деталям будут тут только хуанговые рабы. [source=25:23994:112472]
Ух, какой самострел. А не ты ли придираешься ко всему от Хуанга? И лучи не те, и партиклы не те, и вообще всё не то? Бревно в глазу не мешает?

Сообщение назвали неудачным: t0st0

112475. Snatch, 19.03.2019 12:10
Morzhabyss
Покажи где на консолях есть партиклы, которые НЕ исчезают после первого столкновения, а продолжают быть и реагировать на дальнейшее взаимодействие, [source=25:23994:112470]
Кому хуанговская роса не мешает, может на 0:17-0:20 увидеть. Дальше лень смотреть.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

112476. Raytracer77, 19.03.2019 12:12
объявили долгожданные лучи к последней Лариске, я кстати так ее и не купил, пиратку не качал

112477. Morzhabyss, 19.03.2019 12:12
Snatch
Кому хуанговская роса не мешает, может на 0:17-0:20 увидеть. [source=25:23994:112475]
Что ты там увидел, "зрячий". Там ВСЕ партиклы исчезают. Потому что у нетбучного железа нет мощи их считать.

112478. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 12:14
Morzhabyss
Покажи где на консолях есть партиклы, которые НЕ исчезают после первого столкновения, а продолжают быть и реагировать на дальнейшее взаимодействие, как банкноты и дым в Бэтменах. [source=25:23994:112470]

Я понимаю, что слабо доходит, но мы сейчас обсуждаем игропром, а не технодемо, которые жуньсунь выпускает для продажи своих железок.

Трейсинг нужен для отражений и светотени, вот он там и будет. Там где это нереально, будут запекать в уровень, или заранее рендерить для того, чтобы потом реализовать на традиционных технологиях.

112479. Raytracer77, 19.03.2019 12:15
кстати, в новом метро PhysX-партиклы нормально работают, крошки от выстрелов/взрывов реагируют на окружение
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112480. Morzhabyss, 19.03.2019 12:18
хоровод боевых гномов
Я понимаю, что слабо доходит[source=25:23994:112478]
Да я привык уже, можешь не извиняться.

мы сейчас обсуждаем игропром, а не технодемо, которые жуньсунь выпускает для продажи своих железок. [source=25:23994:112478]
Бэтмены и Бордюрчики - отличные игры. Хотя ты же в вечном отрицании, так что можешь в них не играть. Хуанг плохой, я понимаю.

112481. immortal1977, 19.03.2019 12:22
Ayanami Rei
Для корпоративного использования у жестких дисков плюс только один - цена за гигабайт, но и это преимущество стремительно уходит со снижением цены SSD.

ну и ленты еще долгое время никуда не уйдут [source=25:23994:112418]


Не знаю, как там в enterprise секторе, а в домашнем, у меня стоит synology ds110+, винт wd caviar green 2tb, работает с 11-го года в режиме 24/7 (файлопомойка + dlna видео сервер + torrent качалка/раздача), правда в последний год начал слать мне на мыло вот такие отчеты:
Скрытый текст:
Monthly Disk Health Report on DiskStation:

Dear user,

The following is your monthly report regarding the health of disks on DiskStation. You can also check the health of individual disks at Storage Manager > HDD/SSD > Health Info.


Disk 1:
Disk Reconnection Count 5
Bad Sector Count 23
Disk Re-identification Count 0


Sincerely,
Synology DiskStation

Вряд ли какой ssd проработает непрерывно столько лет в таком режиме.

112482. Snatch, 19.03.2019 12:23
Morzhabyss
Там ВСЕ партиклы исчезают. [source=25:23994:112477]
Платочек дать?

112483. Morzhabyss, 19.03.2019 12:23
Snatch
Платочек дать? [source=25:23994:112482]
Мне кажется тебе нужнее.

112484. Raytracer77, 19.03.2019 12:24
immortal1977
правда в последний год начал слать мне на мыло вот такие отчеты [source=25:23994:112481]
беги за новым винтом, раз полезли ремапы значит помирает

112485. typical user, 19.03.2019 12:26
я так понял, что и на 1060 рейтрейсинг будет работать - но вероятностно: смотря как упадёт монетка. То будет, то нет. Если монетка упадёт неправильно, то упадёт уже видеокарта.

112486. CG, 19.03.2019 12:26
В данном случае от версуса с Моржом откажусь, глупость и чушь не ценю. Если человек не умеет читать даже то, что ему пишут, то это уже вряд ли лечится.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Snatch

112487. immortal1977, 19.03.2019 12:28
Raytracer77
беги за новым винтом, раз полезли ремапы значит помирает [source=25:23994:112484]
Он уже год или джва помирает - количество бэдов не изменяется, есть мнение, что еще года 3-4 протянет (вот не зря брал из серверной серии caviar green)

112488. Morzhabyss, 19.03.2019 12:31
CG
В данном случае от версуса с Моржом откажусь
И правильно, не берись за битвы, которые не сможешь выиграть.

112489. CG, 19.03.2019 12:37
Morzhabyss
не берись за битвы, которые не сможешь выиграть.
Да, точно, хорошо что вовремя напомнил, глупость и невежество подкрепляется совершенной упёртостью, броня. В общем, удачи во всех начинаниях, как говорится)

112490. Morzhabyss, 19.03.2019 12:41
CG
глупость и невежество подкрепляется совершенной упёртостью
Ну да, что ты, что Тосто именно такие.

112491. Inquisitor Fobian, 19.03.2019 12:41
Morzhabyss
Там "бэкапы" - можно сказать хардварная фича. [source=25:23994:112341]
По дефолту что у нетаппа, что у ибм (леново) только снапшоты (а назвать бэкапами проблематично), а зеркалирование тома за отдельное бабло.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112492. CG, 19.03.2019 12:42
Morzhabyss
Ну да, что ты, что Тосто именно такие.
Молодец Морж, умное животное

112493. Morzhabyss, 19.03.2019 12:45
CG
Молодец Морж, умное животное
Спасибо! Жаль не могу вернуть комплимент, назвать тебя умным было бы непростительной лестью с моей стороны.

112494. Janusz, 19.03.2019 12:51
Партиклы-шмартиклы. Baba is You вот прямо отличная, хотя там три с половиной пикселя на квадратный сантиметр экрана.

Последний раз такое сочетание минималистичности механик и качества самих пазлов встречал в Stephen's Sausage Roll. Идея довольно проста - на каждом уровне-этюде изначально определенные правила, например, Baba is You - игрок управляет каким-то странным белым зверьком, или Flag is Win/Rock is Push. Сами "правила" состоят из блоков с каждым словом, соответственно можно собрать Flag is You, и уже ты управляешь флагом, или Rock is Win - и теперь критерий победы любой камень. Начинается все довольно просто, но быстро появляются логические операции и прочие сюрпризы, в общем, я вчера лишь на один уровень почти час чистого времени потратил, и весьма горд, что все-таки решил его в итоге.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Grey_S, ivanov

112495. Inquisitor Fobian, 19.03.2019 12:53
Jester Chaos
И на сколько я знаю, а мои данные могут и устареть, что серьезные конторы не ставят "ссд" вообще. Только HDD. [source=25:23994:112374]
Какой же ты эпически...
https://www.netapp.com/us/products/storage-systems/a…aff-a-series.aspx
https://www.hpe.com/us/en/storage/flash-hybrid.html
https://www.dellemc.com/en-us/storage/data-storage.htm
SSD в крупных устройствах SAN применяются емнип с 2014-го года, под горячие данные это идеальное решение.

112496. Raytracer77, 19.03.2019 12:53
immortal1977
У меня Тошиба 6TB серверная в домашнем NAS, 3 года полет нормальный, по SMART кроме кол-ва рабочих часов ничего не меняется

112497. Afon4eg, 19.03.2019 13:18
Snatch
Так это и есть эпик стор - они бабло вперёд дают. [source=25:23994:112466]
Уверен, их бабло уже ушло на спонсирование одного из намекаемых проектов и он всё равно анонсирует все свои проекты и для Steam.
На Cоlonial Marines он уже руку набил, что мешает Рэнди провернуть такую схему ещё раз?

112498. Inquisitor Fobian, 19.03.2019 13:19
immortal1977
Не знаю, как там в enterprise секторе, а в домашнем, у меня стоит synology ds110+, винт wd caviar green 2tb, работает с 11-го года в режиме 24/7 [source=25:23994:112481]
Аттач. Ссд было в рейд5 массиве, на массиве крутилась хайлоад бд, после 4-х лет работы было снято и поставлено в обычный десктоп без упса. Состояние за 5 лет видно невооружённым глазом.

вот не зря брал из серверной серии caviar green [source=25:23994:112487]
http://products.wdc.com/library/SpecSheet/ENG/2879-800026.pdf
Primary use in desktop, какая нахрен серверная серия?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 597x1093, 105Кb

112499. Слава КПСС, 19.03.2019 13:22
цитата:
выключат сервера и всё пропадёт

Напомню, что Близзард банила крымские учетки полностью со всеми играми.
Причем достаточно было съездить в Крым и попробовать залогиниться.

"Чтобы вернуть аккаунт назад, владельцам нужно подтвердить, что они больше не проживают в Крыму. Для этого нужно обратиться в службу поддержки и предоставить документ, подтверждающий переезд. Скорее всего представители Blizzard попросят скан паспорта с пропиской в другом регионе и квитанцию об оплате коммунальных услуг на имя владельца аккаунта. Если подлинность документов не вызовет сомнений, аккаунт Battle.net разбанят."

Правда здорово?

112500. CG, 19.03.2019 13:24
Morzhabyss
Эм.. "умное животное" это был такой себе комплимент, впрочем, раз не понял, то пожалуйста.

112501. zloy den, 19.03.2019 13:36
Кот Шредингера
Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза?
[source=25:23994:112449]

Мне даже зашел, но я многого от него не ждал. Там есть забавные фишки

112502. Ayanami Rei, 19.03.2019 13:43
immortal1977
цитата:
Вряд ли какой ssd проработает непрерывно столько лет в таком режиме.
В таком щедящем по меркам серьездного оборудования, режиме SSD диск entrpice класса лет 25 проработает

112503. Snatch, 19.03.2019 13:46
Эмуляция PS4 двигается потихоньку https://twitter.com/AlexAltea/status/1107865782472634368

112504. Cin, 19.03.2019 13:57
ну я такой запинал искры ногой в кучу
За это сообщение сказали спасибо: хоровод боевых гномов

112505. Morzhabyss, 19.03.2019 13:58
CG
Эм.. "умное животное" это был такой себе комплимент, впрочем, раз не понял, то пожалуйста. [source=25:23994:112500]
Да хоть изведись на локальнозапрещенное, а партиклы в ГоВе исчезают. И оно как бы логично и следует из немощности нетбучного железа. Но можешь еще бесконечное количество раз поупражнятся в злословии о Морже. Ведь другой "аргументации" от вашего брата не дождёшься, умом не вышли. Собственно поэтому и фанатизм по грейтнесу, от недостатка аналитического мышления и тотальной безграмотности.

112506. Ayanami Rei, 19.03.2019 14:08
AlexRK
цитата:
ЕСЛИ я выброшу орла, и ЕСЛИ затем я вновь выброшу орла, и ЕСЛИ затем я в третий раз выброшу орла... Вот так строится рассуждение. А сам процесс подброса монетки ничего не меняет и никакую вероятность не уменьшает.
Процесс хранения данных это не процесс подкидыания монетки, который в абстрактной модели , играет роли на результат тк его осознанно исключают.

цитата:
Времени вообще нет,
Прерасно.

Я сдаюсь, признаю себя идиотом, неучем, бомжом и вообще всем кем угодно.
Если есть желание можете себе там звездочку на мониторе нариовать или медаль повесить за форумную победу

112507. PACTEP3ATOP, 19.03.2019 14:10
у Рейтрейсера наверно всетаки есть примущество.
Вот пока RTX OFF надо превозмогать, дизайнить уровни и освещение, всё такое. Руч. работа наверно, хотя я вообще не понимаю как графон делают.
А если у тебя видяха модная, то программист нарисовал графончик, повесил лампочки, переключил RTX ON - вуаля! Мишен комплит.
Экономия человекочасов.

112508. Ayanami Rei, 19.03.2019 14:26
На днях посмотрел в кино Alien, что прокатывают в честь 40 летия оригинала 1979 года.
Разница с blueray релизом что было лет 5-7 назад ощутимая (хотя может дело в размере экрана и просто особеностях показа ) - картика очень чистая и стало хорошо видно множество деталей, что раньше были в тенях или просто не слишком заметны
В итоге часть дизайнов корабля заиграли новыми, а события получили большую связность, а часть декораций стала выглядеть откровенно киношными и неуместными - странные стены в бессмысленых дырках и проводах, вездеходы или что-то подобное им в одной из комнтат .

И вспомнил сравнительно старый спор тут про дизайн космических кораблей что перешел в его реализацию в фильме Чужой
Вынужден признать что был не прав, утверждая что действия фильма проходят не только непосредственно в тягаче Ностромо, но и на заводе, который он тащит.
Зато услышал в самом же фильме ответ на тему почему у них в больешй части корабля темно и мрачно - авария при посадке повредила электроснабжение и к моменту отлета его на 2х палубах не востонановили. Капитан дал приказ взлетать как есть, потому что задерживаться дольше не хочет.
За это сообщение сказали спасибо: ROW

112509. CG, 19.03.2019 14:26
Morzhabyss
Собственно поэтому и фанатизм по грейтнесу, от недостатка аналитического мышления и тотальной безграмотности.
Я бы может и мог продолжить версус о партиклах, но какие уж тут партиклы, если тут непреодолимая стена в виде открытой глупости оппонента и элементарном неумение просто читать и воспринимать контекст, причем на каком-то совсем примитивном уровне воспринимать, уровне младших классов, т.е. даже не вдаваясь в какие-то тонкости. Так что давай попробуй лучше со своими единомышленниками.

112510. Kryss, 19.03.2019 14:29
Ayanami Rei
Я сдаюсь [source=25:23994:112506]

Ayanami Rei
Вынужден признать что был не прав [source=25:23994:112508]

Да что с тобой такое.

112511. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 14:32
Morzhabyss
Да хоть изведись на локальнозапрещенное, а партиклы в ГоВе исчезают. И оно как бы логично и следует из немощности нетбучного железа. [source=25:23994:112505]

суть моего сообщения была в том, что даже на таком немощном (с) нетбучном (с) железе искры от огненных цепей высИкаются. Красиво, снопом, и через секунду исчезают (как и в жизни, кстати, даже несколько преувеличенно). Без чудо-карты с мега-физиксом, на каком-то вот нетбучном АМД. Хотя буквально пару лет назад оно с пафосом показывалось в ЛОФе и было проприетарщиной физикса от НВ (хотя там также искры сразу исчезали).

Так и в будущем, я практически уверен, что внезапно окажется, что этот вот теневой трейсинг будет вполне считаться на всяких миддлах будущих приставок, и без тензорных ядер. За счет прямых рук, оптимизаций и прочего.
Но к этому времени наши борцы за будущее, которые кричали, что это невозможно, уже тихо исчезнут.
За это сообщение сказали спасибо: Сидоров Петр

112512. Josh, 19.03.2019 14:38
хоровод боевых гномов
Ну ты и видео нашел!

Да,в GoW партиклы быстро исчезают, но их невероятно много на экране на постоянной основе.

https://www.dropbox.com/s/w03iuagxjts2o90/God%20of%2…3211337.png?raw=1

---

RTX сага только начинается, вкладчики в Turing на всякий случай готовят вилы!

112513. Morzhabyss, 19.03.2019 14:40
CG
Я бы может и мог продолжить версус о партиклах [source=25:23994:112509]
Не льсти себе, ну куда тебе продолжать. С твоими знаниями только "набегать и из-за угла выкрикивать кричалки", ну в общем как Тосто делает.

112514. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 14:41
Josh
Ну ты и видео нашел!

Да,в GoW партиклы быстро исчезают, но их невероятно много на экране на постоянной основе. [source=25:23994:112512]


так я про это же. Нашел что в ютубе было.
Но нам тут сказали, что это 90-е. Клейма качества кожанки нет, демосцена, вот это всё.

112515. ROW, 19.03.2019 14:43
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:112508]):

На днях посмотрел в кино Alien, что прокатывают в честь 40 летия оригинала 1979 года.
Разница с blueray релизом что было лет 5-7 назад ощутимая (хотя может дело в размере экрана и просто особеностях показа ) - картика очень чистая и стало хорошо видно множество деталей, что раньше были в тенях или просто не слишком заметны
В итоге часть дизайнов корабля заиграли новыми, а события получили большую связность, а часть декораций стала выглядеть откровенно киношными и неуместными - странные стены в бессмысленых дырках и проводах, вездеходы или что-то подобное им в одной из комнтат .

И вспомнил сравнительно старый спор тут про дизайн космических кораблей что перешел в его реализацию в фильме Чужой
Вынужден признать что был не прав, утверждая что действия фильма проходят не только непосредственно в тягаче Ностромо, но и на заводе, который он тащит.
Зато услышал в самом же фильме ответ на тему почему у них в больешй части корабля темно и мрачно - авария при посадке повредила электроснабжение и к моменту отлета его на 2х палубах не востонановили. Капитан дал приказ взлетать как есть, потому что задерживаться дольше не хочет.
Я смотрел не в IMAX и мне качество картинки показалось недостаточным, ну это скорее всего особенности локального зала. А так как по мне круто в любом случае. Жалко что только сейчас эти ремастеры стали до нас доходить и жалко что этот ваш Дисней не продолжил затею по 3д-изации первых 6-ти фильмов Стар Варс, в итоге только Эпизод 1 и показали снова.

PS: Зал на Чужом битком был кстати говоря.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

112516. Morzhabyss, 19.03.2019 14:48
Josh
Да,в GoW партиклы быстро исчезают, но их невероятно много на экране на постоянной основе. [source=25:23994:112512]
Так они дешевые с точки зрения производительности, если их "стирать". Они такие в каждой игре, и выставлять их на сравнение с физиксом - это расписываться в собственной безграмотности. Потому что физикс-партиклы не ограничены одним коллиженом.

Я напомню Бэтмена 2011 года - Batman: Arkham City (https://youtu.be/j7lr7B9k9SA?t=318) - Вот это впечатляет до сих пор.
А пачка быстро стираемых с экрана эффектов - "это такое".

112517. CG, 19.03.2019 14:57
Josh
в GoW партиклы быстро исчезают
Побуду кэпом, но жизнь партиклов определяется lifetime параметром, он есть в любой партикловой системе. VFX художники обычно выбирают срок жизни относительно "красивости" самого эффекта, логичности того что бы это дело не вызывало завал эффектов на экране, когда эффект кто-то начнет неконтролируемо спамить, например, в презентации системы партиклов в Destiny 2 разрабы сказали, партиклов на gpu мы можем нагенерить дофигища, но когда мы поняли, к чему это может привести, в каком-нибудь матче 6v6, то чуток урезали осетра - https://youtu.be/hqMw4cI8e9c?t=289, ну и относительно, конечно-же, бюджета по мощности, т.к. таргет на консоли, в том числе старушку ps4, значит делать совсем всё, что захочется, вряд ли получится, как минимум физика всех этих партиклов ограничивается коллизиями 3д геометрии, считываемые с depth буфера. Объемные эффекты были только у нувидии и мало.

112518. Josh, 19.03.2019 14:57
Morzhabyss
И нужен был целый отдельный GPU, чтобы это все имело смысл.

Может именно поэтому Physx и умер.

112519. d.mazai, 19.03.2019 15:02
Кот Шредингера
Кстати, вопрос игравшим: а DN4E _на_самом_деле_ был плохой игрой, или просто завышенные ожидания столкнулись с технической беспомощностью релиза? [source=25:23994:112449]

Вот мой честный ответ. Писалось это долго и тяжело, сначала в блокноте и не один раз, да еще и правилось уже на форуме после копипасты.
Самый конец страницы Duke Nukem Forever наконец-то увидел свет! Играем в легендарный долгострой!, #3257 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:5827:3257#3257)
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

112520. R@ndom, 19.03.2019 15:03
Morzhabyss
Я напомню Бэтмена 2011 года - Batman: Arkham City (https://youtu.be/j7lr7B9k9SA?t=318) - Вот это впечатляет до сих пор. [source=25:23994:112516]
Круто чё, почти как в кнаке
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

112521. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 15:06
Josh
И нужен был целый отдельный GPU, чтобы это все имело смысл. [source=25:23994:112518]

если бы ГоВ был подмазан курткой, тут бы уже Морж в конвульсиях бился, и рассказывал, как это круто и эффектно.
Кстати, учитывая объемы памяти и насколько подросли мощи железа, вполне все сделали бы на современном обычном миддле.

112522. Morzhabyss, 19.03.2019 15:07
Josh
И нужен был целый отдельный GPU, чтобы это все имело смысл. [source=25:23994:112518]
Кому нужен был? Я играл на одной карте с 60 фпс.

Может именно поэтому Physx и умер. [source=25:23994:112518]
Ага, SDK обновляется, в недавнем Метро используется, на GTC на днях бедет - https://gputechconf2019.smarteventscloud.com/connect…SESSION_ID=288599
We will discuss the latest features of PhysX 4, NVIDIA's latest open-sourced PhysX version. We'll explain new techniques and how to use them, and we'll provide details about the performance and accuracy trade-offs of these techniques and their applicability to game developers.

R@ndom
Круто чё, почти как в кнаке [source=25:23994:112520]
И ты туда же? Детский сад какой-то.
https://youtu.be/xN6tbzGALhY?t=117 - ну вот смотрите свой Кнак, с исчезающими досками, камнями и вообще ВСЕМ исчезающим через полсекунды после коллижена.

хоровод боевых гномов
если бы ГоВ был подмазан курткой, тут бы уже Морж в конвульсиях бился, и рассказывал, как это круто и эффектно. [source=25:23994:112521]
Ну ты и звездобол.

112523. CG, 19.03.2019 15:13
Josh
Может именно поэтому Physx и умер.
physx умер только потому, что никому из разрабов игровых абсолютно нет никакого смысла глупо расходовать производительность для volume эффектов. И на самом деле это не умерло, если быть совсем точным, просто ждет своего времени, как и рейтрейсинг достойного качества. Более того, все 3д пакеты имеют на борту volume рендеринг фичи, а игровые движки типа UE4 и Unity, по дефолту, работают только с поверхностями, что более чем логично. И это изменится и наверняка скоро эту возможность допилят по дефолту в движки. Собственно вот тема https://forums.unrealengine.com/development-discussion/rendering/91596-your-thoughts-on-and-comments-to-volume-rendering-in-unreal-engine-4?119267-Your-thoughts-on-and-comments-to-Volume-Rendering-in-Unreal-Engine-4= и там же ответ разраба.

R@ndom
Круто чё, почти как в кнаке
Хорошо, что напомнил, у меня даже есть несколько роликов.
https://youtu.be/lGX-MVxklBg
https://youtu.be/HLby-znK5us
https://youtu.be/LadOgcif1s8
Держите Моржа, а то инфаркт случится и бедолаги, хотя он и тут не поймет скорее всего, что это тоже не volume эффекты со сложной физикой, хотя лайфтайм у этих партиклов неограничен, в отличии от его зашоренного умишки

112524. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 15:13
Morzhabyss
Ну ты и звездобол [source=25:23994:112522]

куда уж мне до Хранителя Старых Игр (кем не станешь, когда соню неудачно продаж!).

112525. Morzhabyss, 19.03.2019 15:15
CG
Держите Моржа, а то инфаркт случится и бедолаги, хотя он и тут не поймет скорее всего, что это тоже не volume эффекты со сложной физикой, хотя лайфтайм у этих партиклов неограничен, в отличии от его зашоренного умишки [source=25:23994:112523]
Ты я смотрю всё пытаешься злословить. Ну ок, я не против, лишь бы тебя развлекало. А вот ролики эти и правда поинтереснее любого ГоВ с точки зрения партиклов. Пусть хоровод посмотрит внимательно, может поймёт разницу.

112526. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 15:17
CG
Хорошо, что напомнил, у меня даже есть несколько роликов.
https://youtu.be/lGX-MVxklBg
https://youtu.be/HLby-znK5us
https://youtu.be/LadOgcif1s8
Держите Моржа, а то инфаркт случится и бедолаги [source=25:23994:112523]


но... как же так???
Ведь в бетмане... доллары валялись...
Кудафизикстридевижен же!!!

Добавление от 19.03.2019 15:18:

Morzhabyss
А вот ролики эти и правда поинтереснее любого ГоВ с точки зрения партиклов. Пусть хоровод посмотрит внимательно, может поймёт разницу. [source=25:23994:112525]

я-то уже давно вкурсе всего, это все ждут, когда до тебя наконец дойдет.
Мы вроде немощные консоли обсуждаем, нет?

За это сообщение сказали спасибо: t0st0

112527. Morzhabyss, 19.03.2019 15:19
хоровод боевых гномов
но... как же так??? [source=25:23994:112526]
Вот посмотри внимательно, чтобы в следующий раз понимать разницу.

я-то уже давно вкурсе всего [source=25:23994:112526]
Спасибо, поржал.

112528. R@ndom, 19.03.2019 15:25
CG
Да ладно кнак, пастгенный Lego Marvel Super Heroes (https://youtu.be/8sqg6Ot2STU?t=1522) уделывает эту хуанговсую сцену в банке подчистую.

112529. Kryss, 19.03.2019 15:27
R@ndom
пастгенный Lego Marvel Super Heroes уделывает эту хуанговсую сцену в банке подчистую. [source=25:23994:112528]

Ну да в банке банкноты просто скучно валяются туда сюда, а тут красивенько мигают перед исчезновением.

Кстати, а можно примеров приставочных мощей частиц где в кадре у моделек больше пяти полигонов и комнатки не 2x2 метра?
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112530. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 15:36
Kryss
Кстати, а можно примеров приставочных мощей частиц где в кадре у моделек больше пяти полигонов и комнатки не 2x2 метра? [source=25:23994:112529]

В РДР2 эталонный снег и облака. Но искры нельзя сгребать в кучи - что правда то правда.

112531. Morzhabyss, 19.03.2019 15:40
Ну так я еще раз напомню - 2011 год - https://youtu.be/TuXes_TTXyM?t=42

112532. R@ndom, 19.03.2019 15:40
Kryss
Ну я может не самый удачный момент нашёл, но когда поглядывал пока дети играли, там этого добра навалом было, халк бегает, всё разлетается. Бетмен с бумажками зеленеет от зависти.

112533. CG, 19.03.2019 15:42
R@ndom
Да ладно кнак
Ну справедливости ради, именно fluid sim дым в бэтмене эффект сложный и производится по-другому, причем в бэтмене, скорее всего, судя по детализации дыма, в лучшем случае используется воксельная сетка для volume домена ну может быть 128x128x128, что в любом случае мало для действительно детализированного дыма или огня, но уже достаточно что бы положить на лопатки gtx980ti примерно до 40fps, плюс там контроль над этим эффектом реально должен быть прям очень точный, поэтому обычно один такой эффект одновременно может быть на экране.

112534. Morzhabyss, 19.03.2019 15:48
R@ndom
Ну я может не самый удачный момент нашёл, но когда поглядывал пока дети играли, там этого добра навалом было, халк бегает, всё разлетается [source=25:23994:112532]
И тут же исчезает, ага. Как и в приведенном тобой ролике кстати. Одновременное количество партиклов очень невелико. Таят на глазах.


И еще напоминалочка:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GwpapzBQCo4[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112535. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 15:51
Morzhabyss
Ну так я еще раз напомню - 2011 год - https://youtu.be/TuXes_TTXyM?t=42 [source=25:23994:112531]

выглядит убого. Те же самые пенопластовые шарики, как и в борде.
А вот туман хороший.

112536. Josh, 19.03.2019 15:52
Вот кстати если опять о GoW и Морж присутсвует... Морж хардкорный фанат "Souls", но в GoW не играет. Морж энтузиаст технологий, но в GoW не играет.

Очень странно...

112537. Morzhabyss, 19.03.2019 15:59
Josh
Морж хардкорный фанат "Souls"... Морж энтузиаст технологий...[source=25:23994:112536]
Морж - гроза консольных фантазёров. Ну и это, в последнее время у меня нет идеи играть во всё "вот прям сейчас". Слишком много непройденных игр скопилось. Поэтому дождусь либо "суперслим" прошки, либо пс5.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112538. Fordewind, 19.03.2019 16:01
Josh
Хардкорный фанат соулс гов удалит в первый час. Знаю, потому сам чуть не удалил. Потом игра перестала быть похожа на ущербный клон соулсов, и стало нормально.

Добавление от 19.03.2019 16:02:

Morzhabyss
Слишком много непройденных игр скопилось. П [source=25:23994:112537]
Да это эпидемия какая-то!

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112539. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 16:08
Morzhabyss
Ну и это, в последнее время у меня нет идеи играть во всё "вот прям сейчас". Слишком много непройденных игр скопилось. Поэтому дождусь [source=25:23994:112537]

а еще же ДЕСТЕНИ2 есть!!

Добавление от 19.03.2019 16:09:

Josh
Вот кстати если опять о GoW и Морж присутсвует... Морж хардкорный фанат "Souls", но в GoW не играет. Морж энтузиаст технологий, но в GoW не играет.

Очень странно... [source=25:23994:112536]


я уже отмечал это.

112540. typical user, 19.03.2019 16:10
я тоже в дестини залип. В первую, конечно (вторая - явная деградация)
Очень понравились на Луне - крики врагов, гулкое эхо выстрелов, земная гравитация, мягкие тени и прочая достоверность.
Скарджей пока нет, но надежды не теряю.

112541. R@ndom, 19.03.2019 16:11
хоровод боевых гномов
еще же ДЕСТЕНИ2 есть [source=25:23994:112539]
В данном случае Morzher Hunter World.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112542. Morzhabyss, 19.03.2019 16:12
хоровод боевых гномов
а еще же ДЕСТЕНИ2 есть!! [source=25:23994:112539]
Не мой вариант, вот Monster Hunter World - крутая игра. Успешно сжирает всё доступное на гейминг время.

112543. Сидоров, 19.03.2019 17:00
Если появившуюся 8 (или сколько там) правильную физику частиц можно заметить в двух с половиной играх - значит разработчики попросту не знают, что с ней делать.

112544. Morzhabyss, 19.03.2019 17:07
Сидоров
Да просто консольные вендоры пошли по пути дешевых АПУ от АМДы. А у АМДы ни приличной ЦПУ-производительности для расчёта физики, ни своего физического SDK (физикс у Хуанга, хавок у Штеуда). Вот и нет физики. Не будут же Хуанг или Штеуд оптимизировать свои физические движки под красные ГПУ.

112545. Косьмический осьминог, 19.03.2019 17:12
Ведьмак (кродеться)

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 899x674, 154Кb

112546. typical user, 19.03.2019 17:22
Morzhabyss
А у АМДы ни приличной ЦПУ-производительности для расчёта физики, ни своего физического SDK [source=25:23994:112544]

физикс был ещё на PS3 (на SPU). Там же обсчитывался звук. На нынешних консолях тоже для звука есть true audio.
НИНАДА.
И так продаётся.

112547. holen, 19.03.2019 17:41
не пей иванушка из лужи, хипстером станешь

112548. Prometey, 19.03.2019 17:59
Можно и так.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=NYq2GXr4YaY[/video]

Добавление от 19.03.2019 18:09:

Когда продал невовремя:

Пальба, трактиры, стычки, шпаги, кони,
И буйный пир от схватки до погони,
И миг любви, и миг святого пыла,
Рука ласкала, а душа любила.
Та встреча не чета простой удаче,
Была любовь, и было всё иначе.
И вот среди друзей я как в пустыне,
И что мне от любви осталось ныне,
Только имя.


Плейстанция.

112549. CG, 19.03.2019 18:24
Достойно выглядит, в реалтайме на Unity:
[video]https://youtu.be/34K8YJOMDRY[/video]

112550. Prometey, 19.03.2019 18:26
Кодзимоид.

112551. zloy den, 19.03.2019 18:32
Prometey
Кодзимоид.
[source=25:23994:112550]

Кодзимопанк2077

112552. Raytracer77, 19.03.2019 18:36
цитата (Сидоров [source=25:23994:112543]):

Если появившуюся 8 (или сколько там) правильную физику частиц можно заметить в двух с половиной играх - значит разработчики попросту не знают, что с ней делать.
Разрабы связаны отсутствием поддержки аппаратного PhysX на чахлых консольках, на рынок которых им приходится ориентироваться.
Вот такая вот уравниловка в советском стиле - всем зарплату по 120р и нефиг выделыватся

112553. Prometey, 19.03.2019 18:54
zloy den
Кодзимопанк2077 [source=25:23994:112551]

Или GeniusStein.

112554. NJamisson, 19.03.2019 19:09
t0st0
цитата:
Да ты ж никакую халяву не пропустишь
У меня и так все Хало куплены. Просто хотел потестировать MCC на ПК и заодно Инфинит на Иксбоксе.

Кот Шредингера
цитата:
А есть ведь еще книги, которые я практически забросил.
Четыре книги за два месяца, пятая уже пошла.

ROW
Жалко что только сейчас эти ремастеры стали до нас доходить и жалко что этот ваш Дисней не продолжил затею по 3д-изации первых 6-ти фильмов Стар Варс [source=25:23994:112515]
Кстати, действительно жаль. Мне нравится в 3Д фильмы смотреть, покупаю или записываю БД3Д (японские двухслойки) и смотрю потом. Все ЗВ с удовольствием глянул бы, особенно первые три эпизода. ЗВ коллекционка на 9 блюреях сразу была взята в своё время.

typical user
цитата:
я тоже в дестини залип
На иксбоксе играешь?

112555. MEX, 19.03.2019 19:09
Ушли в отставку президент казахстана и губернатор челябинской области.

112556. Morzhabyss, 19.03.2019 19:10
Говорят в Ларку лучи завезли и dlss. Ждём тестов.

112557. Prometey, 19.03.2019 19:14
А вообще, ролик же Heretic-ом обозвали: носит, небось, герой в чемодане перчатки некроманта с адским посохом, (кибер)горгулью приручил.

112558. Ker000neL, 19.03.2019 19:17


Ну что, все готовы? Консоле гейминг пополнять зоопарк собирается. Хорошая конкуренция сонибоям во благо!
[video]https://www.youtube.com/watch?v=nUih5C5rOrA[/video]

112559. Raytracer77, 19.03.2019 19:43
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:112556]):

Говорят в Ларку лучи завезли и dlss. Ждём тестов.
купил только что, качаю

112560. Dmitry Mitry, 19.03.2019 19:51
Я так и не понял, как из 2D фильма можно сделать 3D, но тот же ремастеренный Титаник реально обьемный

112561. NJamisson, 19.03.2019 20:20
Dmitry Mitry
"Парк юрского периода" посмотри, отлично в 3Д перенесли.

Добавление от 19.03.2019 20:35:

Похоже, что расхожая фраза "пройти игру на ютубе" начинает обретать новый смысл.

112562. Dmitry Mitry, 19.03.2019 20:52
Палка как ключевой инструмент сильного женского персонажа

https://youtu.be/GLnoWqbkzPM?t=865

112563. Morzhabyss, 19.03.2019 20:54
Если Гугол сделает 60 фпс обязательными для игр на своей платформе - я в деле. Должна же когда-нибудь до кого-нибудь дойти эта очевидная мысль - гейминг=60фпс+. Вот просто даже за идею поддержу баблом. Давно пора эту 30фпсную ересь гнать поганой метлой.

112564. zloy den, 19.03.2019 20:57
Morzhabyss
Если Гугол сделает 60 фпс обязательными для игр на своей платформе [source=25:23994:112563]
Обещают, причём даже в 4к
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112565. R@ndom, 19.03.2019 20:57
Искал зелёную иконку лучезарного Хуанга на экране партнёров гугла. Нету.
А AMD крупно повезло, если во все датацентры гугла будут их GPU ставить, то доход перекроет продажи консольных чипов.
За это сообщение сказали спасибо [6]: Сидоров Петр, CG, Symon, Skiff, Inquisitor Fobian, t0st0

112566. Skiff, 19.03.2019 20:59
Хм, по ходу, теперь помимо геймерских видеокарт, процессоров и клавиатур будут геймерские провайдеры.

112567. immortal1977, 19.03.2019 21:01
Morzhabyss
Должна же когда-нибудь до кого-нибудь дойти эта очевидная мысль - гейминг=60фпс+. Вот просто даже за идею поддержу баблом. Давно пора эту 30фпсную ересь гнать поганой метлой.
Эта простая мысль пока даже до руководства Сони не дошла, а они уже вон сколько лет занимаются играми (с 30 фпс ).

112568. Raytracer77, 19.03.2019 21:04
Не уверен, что Гугл понаделает кучу датацентров в каждом городе РФ, иначе большой пинг = лаг = гудбай.
Многие игроки поменьше на этом уже погорели.

112569. Dmitry Mitry, 19.03.2019 21:04
Morzhabyss
Если Гугол сделает 60 фпс обязательными для игр на своей платформе - я в деле. 

Игры будут идти на минимальных настройках?

112570. zloy den, 19.03.2019 21:05
Dmitry Mitry
Игры будут идти на минимальных настройках?
[source=25:23994:112569]

Там 10.7 ТФлопс в одной коробке датацентра.

112571. R@ndom, 19.03.2019 21:06
Raytracer77
Не думаю, что кто-то из сидящих в этой ветке будет серьёзно играть через стриминговый сервис.
Разве что в ведьмака какого-нибудь или ассасина, на плотве колесить и катсцены смотреть.

Хотя есть ещё куча пошаговых RPG и тактик, в которых процесс тоже никак не страдает от стриминга.

112572. Dmitry Mitry, 19.03.2019 21:09
zloy den
Там 10.7 ТФлопс в одной коробке датацентра.

Не знаю про флопсы, я знаю, что любой из всех ныне существующих или существовавших стриминговых сервисов убыточен. Аренда серверов в разы превосходит стоимость подписки

Если вы будете арендовать еще большие мощности, то будет в десятки раз превосходить

112573. zloy den, 19.03.2019 21:10
А вот мультиплеер там внезапно может оказаться круче чем сейчас

Добавление от 19.03.2019 21:11:

Dmitry Mitry
Не знаю про флопсы, я знаю, что любой из всех ныне существующих или существовавших стриминговых сервисов убыточен. Аренда серверов в разы превосходит стоимость подписки
[source=25:23994:112572]

У гугла свои датацентры и свои цены на железо. Подозреваю что что-то придумают. Но вообще интересны цены, конечно. Я пока не досмотрел до стоимости этой радости

112574. Raytracer77, 19.03.2019 21:13
не стоит забывать про артефакты пережатия + лаг, тут конечно кому и кобыла невеста, но лично я воздержусь от такого экспириенса

112575. Snatch, 19.03.2019 21:14
Afon4eg
что мешает Рэнди провернуть такую схему ещё раз? [source=25:23994:112497]
Более грамотные юристы эпика?

R@ndom
А AMD крупно повезло, если во все датацентры гугла будут их GPU ставить, то доход перекроет продажи консольных чипов. [source=25:23994:112565]
цитата:
Speaking of hardware, Google has partnered with AMD to create a custom high-end GPU for Stadia that the company says pushes more than 10.7 teraflops, dwarfing the GPU output of both the Xbox One X and PS4 Pro.
Но в целом ничего впечатляющего. Стримингом уже никого давно не удивишь, а самой важной инфы - цены и покрытие, не прозвучало.

112576. Raytracer77, 19.03.2019 21:16
zloy den
У гугла свои датацентры и свои цены на железо. [source=25:23994:112573]
не думаю, что стойки зажатых по TDP и поэтому относительно медленных в играх зионов, да еще под несколькими уровнями виртуализации, покажут какой-то выдающийся фпс, впрочем, повторяюсь, кому и кобыла невеста

112577. zloy den, 19.03.2019 21:16
Raytracer77
не стоит забывать про артефакты пережатия + лаг, тут конечно кому и кобыла невеста, но лично я воздержусь от такого экспириенса
[source=25:23994:112574]

А вот тут посмотрим что они предложат. Может оказаться что всё вполне неплохо и даже хорошо. А может и нет, думаю многое будет зависеть от канала и удалённости от датацентра.

112578. Snatch, 19.03.2019 21:17
R@ndom
серьёзно играть [source=25:23994:112571]
А что значит серьёзно играть? В контру вроде желающих изначально и не было.
На телевизорах вон с приличным лагом играют или это не серьёзно?

Добавление от 19.03.2019 21:19:

zloy den
А может и нет, думаю многое будет зависеть от канала и удалённости от датацентра. [source=25:23994:112577]
Я хотел потестить их project stream, но у них было ограничение на подключение - пинг 30мс

112579. blainemono, 19.03.2019 21:20
не знаю, что там у гугля с платформой, но контроллер, который они показали - лютое фуфло, все худшие черты падов от бокса и пс в одном нелепом корпусе.

112580. kpp12, 19.03.2019 21:21
Raytracer77

Не уверен, что Гугл понаделает кучу датацентров в каждом городе РФ, иначе большой пинг = лаг = гудбай.
Многие игроки поменьше на этом уже погорели. [source=25:23994:112568]

про Россию вообще речи нет .=)) вы ещё скажите в Крыму заработает.

112581. MEX, 19.03.2019 21:21
цитата (CG [source=25:23994:112549]):

Достойно выглядит, в реалтайме на Unity:
Даже в отсутствии RT, технически и художественно/дизайнерски - топовая демка. Доказательство того , что технологии могут работать 100% на результат, на впечатление, а не ради технлогии ради технологии/маркетинга.
За это сообщение сказали спасибо: CG

112582. zloy den, 19.03.2019 21:22
А кто-нибудь помнит красивые игры на Юнити? Демки крутые были, а вот игр не помню.
У УЕ4 с этим как-то куда приятнее

112583. Raytracer77, 19.03.2019 21:22
Тут недавно окуклился аналогичный сервис Gamefly , прикрученный к смарт-тв Samsung/LG, пробовал его в 2016 году, все было гуд, телек распознавал контроллеры от X360/X1/PS4 и Ведьмак 3 весьма бодро бегал. Однако не взлетело....

112584. Snatch, 19.03.2019 21:22
DF уже с тестами поспели
[video]https://www.youtube.com/watch?v=VG06H7IQ9Aw[/video]

112585. Raytracer77, 19.03.2019 21:24
kpp12
про Россию вообще речи нет [source=25:23994:112580]
FYI у Гугла дохрена датацентров в РФ, вы для общего развития сделайте traceroute www.google.com

112586. zloy den, 19.03.2019 21:24
Raytracer77
Тут недавно окуклился аналогичный сервис Gamefly , прикрученный к смарт-тв Samsung/LG, пробовал его в 2016 году, все было гуд, телек распознавал контроллеры от X360/X1/PS4 и Ведьмак весьма бодро бегал. Однако не взлетело....
[source=25:23994:112583]

Гугл не самсунг всё же. Могут и пропихнуть. Вроде бы вложились в это дело серьёзно.

112587. R@ndom, 19.03.2019 21:26
Snatch
что значит серьёзно играть? [source=25:23994:112578]
На результат в смысле.
Успевая перекидывать блок с Low на оверхэды в файтингах. Успевая в овервотче съедать гравитоны дивой и закрывать "шатеры" рэйном. Все эти вещи, на которые без лага то реагируешь три из пяти раз.

112588. zloy den, 19.03.2019 21:26
R@ndom
Успевая перекидывать блок с Low на оверхэды в файтингах. Успевая в овервотче съедать гравитоны дивой и закрывать "шатеры" рэйном. Все эти вещи, на которые без лага то реагируешь три из пяти раз. [source=25:23994:112587]
Это считанные проценты от всего гейминга. Причём как раз эти игры идут на любом ведре.
Ну или выиграют за счёт меньших задержек мультиплеера из-за того что он не через 20 провайдеров идёт, а внутри датацентра гугла

112589. Raytracer77, 19.03.2019 21:28
Snatch
посмотрел видос, дошел до описания железа:

процессор - кастом AMD 2.7 Ггц

закапывайте.....

112590. zloy den, 19.03.2019 21:29
Raytracer77
процессор - кастом AMD 2.7 Ггц
[source=25:23994:112589]

Если это райзен, то оно мощнее нынешних консолей по процессорной части в пару раз точно.

Кстати кулстори, я как-то заметил что комп в играх слегка подтормаживает, хотя в целом вменяемо шевелится. Потом разглядел что это из-за криво применившегося power режима в винде, который зажимал процессор примерно до 1.5-1.7ггц.
Собственно, реально заметно было как раз из-за шэдоуплея, с ним фпс сажался уже значительно. Даже не знаю когда эта фигня включилась и сколько я так сидел.

112591. Raytracer77, 19.03.2019 21:29
zloy den
мне с высоты моих 5 ГГц как-то не убедительно

ну овервотч он потянет, а что-то массивно-мультиплеерное с хорошим фпс (тот-же PUBG) - нет

Добавление от 19.03.2019 21:33:

zloy den
Кстати кулстори, я как-то заметил что комп в играх слегка подтормаживает [source=25:23994:112590]
схему электропитания в винде посмотри

112592. zloy den, 19.03.2019 21:34
zloy den
схему электропитания в винде посмотри
[source=25:23994:112590]

Ну я собственно там и посмотрел, переключил уже конечно же.
Прикол в том что это было не особо заметно, я как бы не KCD прошел в таком режиме (не уверен, но возможно).

112593. Snatch, 19.03.2019 21:35
R@ndom
Успевая перекидывать блок с Low на оверхэды в файтингах. Успевая в овервотче съедать гравитоны дивой и закрывать "шатеры" рэйном. Все эти вещи, на которые без лага то реагируешь три из пяти раз. [source=25:23994:112587]
Эмм, и много у нас тут таких серьёзных ребят? В компетитив никто в здравом уме и не собирался бы играть через стриминг

Raytracer77
процессор - кастом AMD 2.7 Ггц
закапывайте..... [source=25:23994:112589]

Там дальше интереснее - цпу и гпу можно будет объединять с другими. Но вроде как эта фича требует от разрабов ещё работы.

112594. kpp12, 19.03.2019 21:35
Raytracer77

FYI у Гугла дохрена датацентров в РФ, вы для общего развития сделайте traceroute www.google.com [source=25:23994:112585]

только стадии на них нет https://leonardo.osnova.io/bb348dc0-b9a8-ea24-b235-8…er/-/format/webp/

Добавление от 19.03.2019 21:36:

37.4Kb

112595. Raytracer77, 19.03.2019 21:39
kpp12
только стадии на них нет [source=25:23994:112594]
может добавят таких серверов, будем поглядеть

112596. Кот Шредингера, 19.03.2019 21:40
ГДЕ ИГРЫ, ДЖЕЙД?
4К, 60 ФПС, мы чо на пэкашной конференции 2004-го года? Что это за презентация консоли, когда нет игр. Это ж, мать его Гугл! Где деньги, где граундбрейкинг! эстонишынг! осом экспириенс!? Вы вслушайтесь в это словосочетание "консоль от Гугл". Когда еще настолько крупный игрок выходил на рынок? Презентация консоли от Гугл (я уже название успел забыть) должно быть таким, чтобы я слышал визги УЖАСА из головного штаба Sony Interactive Entertainment. Чтобы в следующий час уже заголовки были типа Нинтендо закрывается, Майкрософт говорит, что это поколение Xbox будет последним. И что мы видим? "Вы можете посмотреть сложный момент из Томб Райдера и нажать кнопочку, чтобы бесшовно начать играть с того же места, а еще вот много экранчиков можно сделать в какой-то нонеймовой ММО". Это они у кого хотят эрекцию вызвать такими прелюдиями? Тху!
За это сообщение сказали спасибо [10]: Kryss, CG, R@ndom, d.mazai, ignir, me_zz_o, Zlodd, Inquisitor Fobian, ivanov, Skiff

112597. kpp12, 19.03.2019 21:44
Кот Шредингера

ГДЕ ИГРЫ, ДЖЕЙД?
4К, 60 ФПС, мы чо на пэкашной конференции 2004-го года? Что это за презентация консоли, когда нет игр. Это ж, мать его Гугл! Где деньги, где граундбрейкинг! эстонишынг! осом экспириенс!? Вы вслушайтесь в это словосочетание "консоль от Гугл". Когда еще настолько крупный игрок выходил на рынок? Презентация консоли от Гугл (я уже название успел забыть) должно быть таким, чтобы я слышал визги УЖАСА из головного штаба Sony Interactive Entertainment. Чтобы в следующий час уже заголовки были типа Нинтендо закрывается, Майкрософт говорит, что это поколение Xbox будет последним. И что мы видим? "Вы можете посмотреть сложный момент из Томб Райдера и нажать кнопочку, чтобы бесшовно начать играть с того же места, а еще вот много экранчиков можно сделать в какой-то нонеймовой ММО". Это они у кого хотят эрекцию вызвать такими прелюдиями? Тху! [source=25:23994:112596]


так это не консоль. это PSnow, OnLive, Playkey =) сдохнет через пару лет, как гугл+.

112598. Raytracer77, 19.03.2019 21:45
Кот Шредингера
Тссс, тихо ты, а то щас Гугл со своими шальными миллиардами все приличные игры себе на манер Эпиков эксклюзивно перекупит!

112599. zloy den, 19.03.2019 21:46
kpp12
так это не консоль. это PSnow, OnLive, Playkey =) сдохнет через пару лет, как гугл+. [source=25:23994:112597]
Или нет. Чёрт его знает, если честно.
Но вложились они в это дело от души как на уровне железа, так и на уровне софта. Так что и продвигать должны активно.

112600. Raytracer77, 19.03.2019 21:47
zloy den
виртуализация CPU/GPU под линухо-образными супервайзерами задача давно решенная, тут вопрос скорее коммерческий

112601. R@ndom, 19.03.2019 21:49
Кот Шредингера
Не только лишь все способны за две недели перевести проект на вулкан под облачный Линукс этот. Пока одна id отдувается.
Но Гугл конечно посмешил демкой с разрушаемым городом а-ля кэкдаун трёхлетней давности, когда MS мощь облаков показывала. И нелепой партийной фигнёй с бабочкой над лесом.
Не туда они вкладываются. Впрочем с ютубом в кармане и постоянно маячащей кнопкой "play now" может и без эксклюзивов прокатить.

112602. Snatch, 19.03.2019 21:51
PSNow коммерчески успешен. НО. Там ты покупаешь доступ к сотням игр, а в стриминговых сервисах только доступ к железу - игры отдельно.
У майков для их xCloud будет свой гейм пасс. А вот как будет жить гугл действительно вопрос.

112603. Raytracer77, 19.03.2019 21:55
главное, чтоб Гугл посреди сетевого рубилова не начал рекламные ролики крутить , а то разбитых падов и телеков сильно прибавится

112604. Dmitry Mitry, 19.03.2019 21:56
Snatch
PSNow коммерчески успешен.

Каким боком он успешен? Посмотрите цены на аренду серверов. Там за год аренды того, что приходится на одного пользователя, игровой пэка можно купить

112605. Kornholio, 19.03.2019 21:58
zloy den

А кто-нибудь помнит красивые игры на Юнити? Демки крутые были, а вот игр не помню. [source=25:23994:112582]
Из 3D:
Layers of Fear
Firewatch
Subnautica

2D:
Hollow Knight
Night in the Woods
FAR: Lone Sails
Gris
Cuphead
Gorogoa
Oxenfree
Ori and the Blind Forest
За это сообщение сказали спасибо: Smiling Spectre

112606. kelotto, 19.03.2019 22:23
Kornholio
А кто-нибудь помнит красивые игры на Юнити? [source=25:23994:112605]
Oxenfree [source=25:23994:112605]

Совершенно шикарный подгон. Игра, которая выглядит как сделанная на флэше образца времён Масяни - красивая?
В ней красиво ровно одно: при графике на 20 мегабайт она требует 3 гигабайт.

Всё остальное - уродливо.

Добавление от 19.03.2019 22:23:

цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:112596]):

ГДЕ ИГРЫ, ДЖЕЙД?
4К, 60 ФПС, мы чо на пэкашной конференции 2004-го года? Что это за презентация консоли, когда нет игр. Это ж, мать его Гугл! Где деньги, где граундбрейкинг! эстонишынг! осом экспириенс!? Вы вслушайтесь в это словосочетание "консоль от Гугл". Когда еще настолько крупный игрок выходил на рынок? Презентация консоли от Гугл (я уже название успел забыть) должно быть таким, чтобы я слышал визги УЖАСА из головного штаба Sony Interactive Entertainment. Чтобы в следующий час уже заголовки были типа Нинтендо закрывается, Майкрософт говорит, что это поколение Xbox будет последним. И что мы видим? "Вы можете посмотреть сложный момент из Томб Райдера и нажать кнопочку, чтобы бесшовно начать играть с того же места, а еще вот много экранчиков можно сделать в какой-то нонеймовой ММО". Это они у кого хотят эрекцию вызвать такими прелюдиями? Тху!
Да какой граундбрейкинг. Напомню одну из моих любимых ссылок, в 2011 году Razer, китайский производитель никчёмных китайских клав и мышек, запустил сайт с названием

PCGamingIsNotDead.com

Благодарная аудитория откликнулась,
http://www.gamer.ru/news/revolyutsiya-pc-geyminga-so…oitsya-26-avgusta

Стали предполагать про:

-А в чем проблема-то? У Razer есть деньги, опыт, связи, и что главное - личная заинтересованность в PC-платформе. И их деятельность не ограничивается мышками и клавиатурами. Они вполне могут сделать что-то глобальное.

-Главная проблема - пиратство. Вполне возможно, razer представят какое-то железное решение проблемы.

-Мне почему-то кажется, что это будет какой-нибудь аналог онлайва. Может быть, даже с поддержкой консольных игр

- Такое же чувство...

- Хмм.....может выпустят утилиту (устройство), с помощью которой мы будем использовать клавиатуры и мыши в консольных играх (FINISH HIM всем консолям)?

- надеюсь ктото даст возможность играть в игры от консолей на pc или это пиар нового джостика или чтото с onlive+Steam


А оказалось - ноутбук.

Как в 2011 было заведомо очевидно, что Razer - не игровая компания и ничего не будет, так и в 2019 было очевидно, что Гугл - не игровая компания и ничего не будет.

112607. Kornholio, 19.03.2019 22:29
kelotto
Всё остальное - уродливо. [source=25:23994:112606]
Если кому-то Gris или Gorogoa кажутся уродливыми, то думаю, современная медицина тут уже бессильна У человека просто нет художественного вкуса. Бывает.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112608. kelotto, 19.03.2019 22:33
Kornholio
Если кому-то Gris или Gorogoa кажутся уродливыми [source=25:23994:112607]
Я, как несложно заметить, про Oxenfree отвечал как пример красивого визуального ряда на Юнити.

Оченькрасиво, да:

150x84, 3.1Kb (http://funkyimg.com/view/2Sw1H)

112609. Kornholio, 19.03.2019 22:37
kelotto

Я про Oxenfree отвечал как пример красивого визуального ряда. [source=25:23994:112608]Тог
Тогда понятно. Я думал про "Всё остальное - уродливо." - это ко всему списку в целом.

Но вообще, да, наверное Oxenfree в этом списке лишняя. В памяти она у меня почему-то осталась красивее, чем выглядит на самом деле.

112610. kelotto, 19.03.2019 22:40
Kornholio
Ну, многим и Телеглитч зашёл, тоже красиво, не хуже Oxenfree:

150x84, 1.1Kb (http://funkyimg.com/view/2Sw1X)

Но он под своё красиво весил 50 мегабайт, а не 3 ГБ.

112611. CG, 19.03.2019 22:42
Ну нормальный сервис для тех кто, в основном, проходил игры на ютубе и хочет сделать новый для себя шаг. Как сервис для НЕ геймеров норм. В целом, в презентации красиво рассказана идея, которой уже миллион лет и к которой, в конечном счете, когда-то придёт вся индустрия - играть в игры на любом девайсе, от телефона до кофемашины. Относительно технической реализации всего этого стриминга - на 90% маркетинговая чушь только, один только слоган "у нас флопсов больше, чем в сумме на обоих самых мощных консолях текущего поколения" это прям совсем для хомяков А какая-то неведомая хреновина о том, что мой мелкий локальный ISP сразу подключается к бэкбон сети гугла и получает минимальную задержку... сильно чо

112612. kelotto, 19.03.2019 22:43
CG
Ну нормальный сервис [source=25:23994:112611]
А у рэйзера в 2011 был ну нормальный ноутбук.

112613. typical user, 19.03.2019 22:47
NJamisson
Да, на Хуане, конечно, не на плойке3 же.
Ничего так, фактически систем селлер ПС4 в 2014 (лучший вариант для первого Дестини в то время).

Про Гугл приставку могу сказать одно: не случайно Джобс игры игнорировал, ох не случайно. Не можешь играть - не мучай джойстик. Нет студий и опыта работы с железом - деньги не помогут, никакие.

112614. хоровод боевых гномов, 19.03.2019 22:57
Raytracer77
процессор - кастом AMD 2.7 Ггц

закапывайте..... [source=25:23994:112589]


мне с высоты моих 5 ГГц как-то не убедительно [source=25:23994:112591]


ах какие плохие, опять чего-то не интель/жуньсуневщену выбрали!
Да как посмели!

Там и волшебный штеуд, и магическая хуангятинка, но чего-то оно упорно игнорируется всеми кто может - и только безумные япошки выбирают порой чего-то, но самураем не привыкать себе харакири делать.

112615. Kornholio, 19.03.2019 22:59
kelotto

Ну, многим и Телеглитч зашёл, тоже красиво, не хуже Oxenfree [source=25:23994:112610]
Справедливости ради, Oxenfree в целом выглядит вполне себе стильно и атмосферно, не вижу повода для сарказма. Тем более, помимо графики, в игре есть хороший сюжет, неплохая музыка и довольно-таки крутая диалоговая система.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 99Кb, 2.jpg, 1920x1080, 92Кb, 3.jpg, 1920x1080, 965Кb

112616. R@ndom, 19.03.2019 23:01
CG
А какая-то неведомая хреновина о том, что мой мелкий локальный ISP сразу подключается к бэкбон сети гугла и получает минимальную задержку... сильно чо [source=25:23994:112611]
Дык не надо сидеть на "мелкий локальный ISP".

К сообщению приложены файлы: 1.png, 625x253, 22Кb

112617. kelotto, 19.03.2019 23:04
Kornholio
Справедливости ради, Оксенфри выглядит (даже на этих специально отобранных скриншотах) как корявая помойка от студентов.
Насчёт сюжета не знаю пока, я игру купил, и даже прошёл первые экранов пять, но мне так противно стало, в том числе и от косорылого визуального ряда, что выключил - наверное, навсегда.

Продукты покойной ныне Теллтэйл, даже самые неудачные, - примерно АААА+ по сравнению с подобной индюшатиной.
Сообщение назвали неудачным: Grey_S

112618. CG, 19.03.2019 23:09
R@ndom
Дык не надо сидеть на "мелкий локальный ISP"
Дык и 400$ на консоль не надо жалеть. Оно все проще и лучше чем выискивать нормальный провайдер, который, опять же, sla до стриминг сервисов гарантировать не будет.

А еще, тут одни пацаны никак стандарт hdmi2.1 родить не могут для передачи контента локально, в пределах дома, на скорости до 48gbps, а наша корпорация добра уже решила, что у всех стоят сетевые карточки 100gbps

112619. R@ndom, 19.03.2019 23:15
Думаю в крупных мегаполисах задержка от собственно ISP скорей всего бедет несущественной в сравнении с тем, как у них там будет потом инпут в линуксе облачном и игре вариться, сжиматься и отправляться/приниматься буферизовано.

112620. Кот Шредингера, 19.03.2019 23:16
Oxenfree очень стильно сделана. С этой нарочито убитой перспективой, приглушенными цветами и туманом.
За это сообщение сказали спасибо [3]: typical user, Kornholio, Grey_S

112621. ducati1098, 19.03.2019 23:18
Лучше-б полноценную консольку сделали. Надоело 2,5 игрока на рынке. Хочется как в 90-х.

112622. Кот Шредингера, 19.03.2019 23:23
Гугл-шмугл... Тут вон чо тизерят!
[video]https://www.youtube.com/watch?v=DkyDbQ56onw[/video]
За это сообщение сказали спасибо: d.mazai

112623. CG, 19.03.2019 23:24
R@ndom
ISP это точно боттлнек, во всех смыслах. Думаю Кот Шредингера не даст соврать, он кот ученый, закончил телеком. ВУЗ самарский.. так вот, для передачи VOIP, например, существуют вполне стандартизированные показатели качества по парметрам jitter и packet loss, и то здесь есть всякие джиттер буферы и так далее, что голос более-менее уже ходит хорошо везде, худо бедно услышать можно со скрипами при любом ISP любого села, где скорость соединения чуть более 64кбит/с. Но в тех же мобильный сетях, все еще таймслоты, которые обеспечивают вполне хорошее качество, от базовой станции одного абонента до другого. Здесь же, в стриминге, вообще никаких нахрен стандартов нет, поэтому что и как тут будет - вообще загадка, но скорее так, как писал Snatch - нет нормального стабильного канала - сам дурак, доступ к сервису закрыт.

112624. kelotto, 19.03.2019 23:24
Кот Шредингера
Oxenfree очень стильно сделана. С этой нарочито убитой перспективой, приглушенными цветами и туманом. [source=25:23994:112620]
Ага, и с этими нарочито корявыми фигурками и облачками разговоров поверх нарочито убитой перспективы.

То есть, дискурс снизился с чьего-то безумного заявления "это красиво" до шредингеровского "это стильно", что не может не радовать.
Правда жизни вот только в том, что и не красиво, и не стильно. Дёшево, копеечно - этими терминами лучше описывается.
Стильно - это Limbo, например.

Вот про сюжет ничего не знаю, за него не скажу.

112625. Кот Шредингера, 19.03.2019 23:28
kelotto
Правда жизни вот только в том, что и не красиво, и не стильно. [source=25:23994:112624]

Нет.

112626. kelotto, 19.03.2019 23:31
Кот Шредингера

Да.

Для сравнения, из разряда таких же помоев
https://store.steampowered.com/app/447150/APE_OUT/
тоже "стильно"?

112627. Кот Шредингера, 19.03.2019 23:32
kelotto
Да. [source=25:23994:112626]

Нет.

112628. Snatch, 19.03.2019 23:33
Dmitry Mitry
Каким боком он успешен? Посмотрите цены на аренду серверов. [source=25:23994:112604]
Посмотрите отчёты

Kornholio
Subnautica [source=25:23994:112605]
Она не на UE разве? Понятно тогда откуда такие тормоза

112630. Inquisitor Fobian, 19.03.2019 23:42
R@ndom
Дык не надо сидеть на "мелкий локальный ISP". [source=25:23994:112616]
Не совсем правильная утилита. Правильная - pathping или mrt.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 554x286, 10Кb

112631. CG, 19.03.2019 23:42
zloy den
А кто-нибудь помнит красивые игры на Юнити? Демки крутые были, а вот игр не помню.
У УЕ4 с этим как-то куда приятнее

Oddworld кстати на юнити показали, красиво.

112632. Кот Шредингера, 19.03.2019 23:43
Kornholio

добавил бы
Из 3D: [source=25:23994:112605]

Escape from Tarkov

2D: [source=25:23994:112605]

Inside

112633. Skiff, 19.03.2019 23:44
ИМХО вы все неправильно понимаете, что есть эта Стадия. Это не "убийца ПК", "убийца ПС4" или там ящика. Это принципиально новый подход к продажам игр в мире, где из летсплея о них узнают больше и чаще, чем из любимого журнала в киоске. Тут не Сони надо бояться, а твитчу и Гейбу- если у одного от момента "понравилось, куплю" будет десяток мышекликов и полчаса на закачку, а у вторых- один клик и несколько секунд, тооо...

112634. Teroniel, 19.03.2019 23:46
Кот Шредингера
цитата:
Гугл-шмугл... Тут вон чо тизерят!
Первая игра ничотак, вторая похоронила франшизу. ИМХО не взлетит.
Предвижу сюжет про злой советский союз.

112635. kelotto, 19.03.2019 23:49
Skiff
Это принципиально новый подход к продажам игр в мире [source=25:23994:112633]
В мире, где до 60-75% продаж сингловых игр на приставках происходит в виде дисков (на ПК фичу просто выключили в 2010 году).

Мир сидит и мечтает заплатить за стриминг игры с чьего-то сервера на телефон, ога. Onlive успешно это доказал, Стимлинк это доказал.

112636. Skiff, 20.03.2019 00:17
kelotto
Мир сидит и мечтает заплатить за стриминг игры с чьего-то сервера на телефон, ога. Onlive успешно это доказал, Стимлинк это доказал. [source=25:23994:112635]
Твитч доказал, что за тем, как кто-то играет, смотреть интересно. А заинтересованный вотпрямщас человек- хороший покупатель.
За это сообщение сказали спасибо: CG

112637. CG, 20.03.2019 00:23
Skiff
Да, ниша крутая без вопросов, и концепт красиво ложится, даже звучит отлично "ваша консоль это не просто кусок дешёвого пластика - а мать их, дата-центры самого Гугла". Стильно, модно, молодежно. Кому там есть дело до каких-то задержек в сети

112638. kelotto, 20.03.2019 00:24
Skiff
Твитч доказал, что за тем, как кто-то играет, смотреть интересно. А заинтересованный вотпрямщас человек- хороший покупатель [source=25:23994:112636]

Нет, это так не работает, от слова вообще. Трансляцию в твитче смотрят так или иначе заинтересованные в игре, и понимающие, что именно происходит на экране.

Подвид геймера, никогда ни во что не игравшего, а просто с какого-то перепугу смотрящего летсплеи, а затем решившего купить доступ к игре через стриминговый сервис - бред сивой кобылы.
За это сообщение сказали спасибо: Cin

112639. Morzhabyss, 20.03.2019 00:27
kelotto
В мире, где до 60-75% продаж сингловых игр на приставках происходит в виде дисков [source=25:23994:112635]
Шо? Опять? https://www.eurogamer.net/articles/2019-01-03-uk-vid…0-percent-digital
Хотя это с микротранзакциями.

112640. kelotto, 20.03.2019 00:29
CG
Да, ниша крутая без вопросов, и концепт красиво ложится, даже звучит отлично "ваша консоль это не просто кусок дешёвого пластика - а мать их, дата-центры самого Гугла". Стильно, модно, молодежно. Кому там есть дело до каких-то задержек в сети [source=25:23994:112637]

Эта ниша существует только в вашей голове, а по факту - чистая идиотия, не имеющая никакого отношения к тому, как работает игровая индустрия.
Попробуйте игрокам в танчики рассказать весь этот незамутнённый бред про "дата-центры самого Гугла", и уточнить, насколько их это волнует.

112641. Morzhabyss, 20.03.2019 00:32
kelotto
Попробуйте игрокам в танчики рассказать весь этот незамутнённый бред про "дата-центры самого Гугла", и уточнить, насколько их это волнует. [source=25:23994:112640]
А когда-то все ржали над Нинтендой с её Wii, которая в итоге по продажам сделала всех конкурентов. Гугл явно метит не в харкорных геймеров, а в аудиторию сервисов Гугла. Можно проходить мимо, но интересно посмотреть как оно взлетит или нет.

За это сообщение сказали спасибо: me_zz_o

112642. kelotto, 20.03.2019 00:33
Morzhabyss
Шо? Опять? https://www.eurogamer.net/articles/2019-01-03-uk-vid…0-percent-digital [source=25:23994:112639]

И шо, и опять. Причём прям по вашей же ссылке.

physical only (digital not included):
Red Dead Redemption 2 (Rockstar) 1,757,212

В одной юкей - под два миллиона дисков RDR 2.

112643. Morzhabyss, 20.03.2019 00:34
kelotto
Ну там да, доход у цифры больше, но это не продажи игр в штуках, а доилки с микротранзакциями. Моя ошибка.

112644. kelotto, 20.03.2019 00:40
Morzhabyss
когда-то все ржали над Нинтендой с её Wii [source=25:23994:112641]
Никто не ржал, Wii как казуальная развлекалка взлетела мгновенно.
Она, понятное дело, так же быстро и закончилась.

Гугл явно метит не в харкорных геймеров [source=25:23994:112641]
Гугл никуда не метит, он не показал ничего относящегося к играм, да и не собирался. Технологии стриминга штоль? Да проходили пятьсот раз, всё очень хорошо взлетело. Так хорошо, что RDR2 только в UK двумя миллионами дисков продалась, судя по вашей ссылке.

Никогда не игравшие в игры просмотрщики летсплеев набросились, ага.

112645. Morzhabyss, 20.03.2019 00:53
kelotto
Никогда не игравшие в игры просмотрщики летсплеев набросились, ага. [source=25:23994:112644]
Как уже сказали, при наличии кнопки "играть сейчас", а не идти в магазин за компом\приставкой, какая-то аудитория у сервиса найдётся. Плюс безграничные возможности по продвижению через сервисы самого Гугла. Рано хоронить, поглядеть надо.

112646. CG, 20.03.2019 00:54
kelotto
Нет, в твитче работает система локального комьюнити у каждого стримера, там огромная масса людей, которые просто идут смотреть стрим не напрягаясь. Есть такие люди, которые возможно когда-то во что-то играли конкретное и подписались на стримера, играющего в эту игру, а потом игру дропнули, как и стример, но привычка ходить на стримы, задавать дурацкие вопросы в чате осталась. Там на этих стримах каждый третий вопрос - купить или не купить игру? А длц стоит? И стримеры довольно отлично могут создавать комьюнити и привлекать игроков. Есть даже донатеры залётные, просто понравился им стрим, понравился геймплей - деньги кинули, а тут глядишь появится кнопка рядом - купить игру и играть, вот прямо сейчас за 5 секунд, такая же история с трейлерами на ютубе - посмотрел, понравилось и через 5 секунд играешь.

Точно также с танчиками ровно, в один прекрасный момент зайдя на стрим, сабы увидят как стример играет в зельду и будет хвалить как игра хороша, и это прекрасно повлияет на комьюнити.

Кроме того, есть стримеры не конкретных игр, а те, которые которые играют тупо во все, что успевают и у них гигантское комьюнити, это по сути бренд, который работает на другой бренд, бесплатно, либо за еду))

112647. kelotto, 20.03.2019 00:59
CG
Есть даже донатеры залётные, просто понравился им стрим, понравился геймплей - деньги кинули, а тут глядишь появится кнопка рядом - купить игру и играть [source=25:23994:112646]

Уже появлялась, очень успешно:

Стриминговый сервис Twitch закрыл свой игровой магазин
https://dtf.ru/gameindustry/32355-strimingovyy-servi…y-igrovoy-magazin


Точно также с танчиками ровно [source=25:23994:112646]
Чего ровно-то? Каким боком игроков в танчики волнует озвученное вами "дата-центры самого Гугла"? Я могу подсказать, каким, но тут баны начнутся, так что не буду.

112649. AлS, 20.03.2019 03:01
Как Дэвид Боуи путешествовал по СССР (https://bigpicture.ru/?p=592787)

555x800, 141.6Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 555x800, 142Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: immortal1977, Morzhabyss, NJamisson

112650. ROW, 20.03.2019 06:00
Я вот тут решил освежить в памяти Tomb Raider 2013 и сравнить его с Анчем (любым). ХМ. TR на голову выше как игра, там есть и экшон и простое собирательство и вообще относительно свободное перемещение по миру. Так что первые три анча сосут у TR 2013.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Morzhabyss, immortal1977, Burrman, Ayanami Rei, Kryss • Сообщение назвали неудачным: bladerdenis, Iceberge

112651. Fordewind, 20.03.2019 06:30
ROW
там есть и экшон и простое собирательство и вообще относительно свободное перемещение по миру [source=25:23994:112650]
Выходит, что обе эти игры сосут у Фаллаут 76. Ведь там ещё и крафтинг есть.
За это сообщение сказали спасибо [10]: AlexRK, bladerdenis, d.mazai, Cin, TbILI, ivanov, Prond, Alexander76, Snatch, Кот Шредингера

112652. MEX, 20.03.2019 07:31
Это то, о чем недавно можно было только мечтать. Огромные детализированные миры уже сейчас.
Демка 7гб.
https://unity.com/megacity

112653. Кот Шредингера, 20.03.2019 07:53
Короче, я от вчерашней презентации Гугла ждал где-то такого: выходит на сцену Джейд Реймонд в бронелифчике.

-Всем привет, я Джейд Реймонд и сейчас я расскажу вам о внутренних студиях Гугла. У нас их не было, поэтому мы подумали и купили весь холдинг Zenimax. И сейчас на сцену выходит Тодд 'Купискайрим' Говард.

На сцену выходит Тодд Говард в даэдрической броне.

-Привет, Джейд, привет всем. Я Тодд Говард. И сейчас я расскажу вам о TES. Нет, не TES VI, а просто TES. Мы решили уйти от старой схемы нумерации частей с одной провинцией на номерную игру. Теперь мы делаем TES про всю империю сразу. С островами Саммерсет и Вварденфелл. Меня многие спрашивают в твиттере про движок. Я спросил у Джейд, можно ли нам новый движок, а она ответила "Да, конечно, Тодд, но с условием, что это будет движок внутренней студии" и купила нам Epic Games.

-Ой, да ладно, Тодд, это мелочи.

-ОК. Спешу огорчить, что TES станет ВРЕМЕННЫМ эксклюзивом Stadia. Почему временным? В настоящее время ни одна консоль текущего поколения и ПК не в состоянии реализовать такой уровень графики. Так что, возможно, на некстгене.

[Удивление зала]

-Игру разрабатывает команда из трех тысяч человек. (Делает театральную паузу, чтобы по залу прокатился ропот) Это не считая актеров озвучки и моушен капчуры. Нас очень много ругали за плохую анимацию, так вот мы решили, что анимацию _каждого_ NPC мы будем снимать с отдельного актера. Поэтому у нас что-то около шести тысяч актеров моушен-капчуры.

[Ждет пока смолкнут вопли восхищения]

-Небольшие трудности возникли с анимацией каджитов и аргониан, но Гугл нам помог и купил Рослинский Институт. Знаете, где Долли вывели. И эти ребята создали нам гибрид человека и рыси и прямоходящую ящерицу. Предвосхищая вопросы, скажу, что все гибриды живы и здоровы. Аргониан поселили в верховьях амазонки, а у каджитов есть своя автономная область в Казахстане. В ООН готовится заявление о признании Эльсвейра.

[Зал неистовствует]

-Весь ландшафт в игре создан методом фотограмметрии. Для этого Джейд купила нам Новую Зеландию.

[В звенящей тишине в зале падает в обморок несколько журналистов]

-Для наибольшей достоверности мы реализовали в игре физику всего: кровь течет по физическим законам. Даже внутри моделей она находится внутри кровеносных сосудов, что помогло сделать нам точечную модель повреждений. Например, можно при наличии навыка перерезать сонную артерию. Так же у нас намокает одежда, загрязняется (и горит) шерсть и дерево. На вчерашнем бета-тестировании мы случайно сожгли столицу лесных эльфов... Стоп, я же сказал "бета-тестирование"? Черт, Джейд, я испортил сюрприз. Да, игра на финальной стадии разработки и выйдет уже на пасху.

[Аплодисменты перерастают в овации, слышны крики "Тодд, я хочу от тебя детей!"]

-А сейчас я покажу видео игрового процесса.

[Вступает живая музыка, исполняемая Лондонским Филармоническим Оркестром. Дальше все, как в тумане. Показ геймплея сопровождается слезами счастья и обмороками. Позже психологи введут термин "Сиродиильский синдром". Это когда человек не может видеть окружающую действительность, потому что считает ее недостаточно реалистичной.]

Позже TES в качестве исключения берет почти все номинации на Оскар, включая лучшую мужскую роль (Бенедикт Камбербэтч в роли императора Септима), женскую (Мэрил Стрип сыграла главную антагонистку) и лучший сценарий (Квентин Тарантино, Спайк Ли и Джордж Мартин).

Дальше презентуется VR-устройство в виде очков Ray Ban Aviator, новый контроллер, который считывает движения прямо из мозга и Unreal Engine 5, в качестве демонстрации мощи которого показывают ролики из голливудской классики на двух экранах и предлагают угадать, где оригинал, а где ингейм. Все ошибаются.

Вот как-то так должна была выглядеть презентация игровой консоли от Гугл, а не вот это все.
За это сообщение сказали спасибо [26]: Raytracer77, Alexander76, Inquisitor Fobian, Kvakosavrus, Prometey, Mirovlad, Ayanami Rei, KKU, MEX, zloy den, Cin, Kryss, Morzhabyss, Skiff, washington, typical user, Phoeniximus, immortal1977, хоровод боевых гномов, Jester Chaos, qwek, Smiling Spectre, Renniw, kpp12, CG, Teroniel

112654. me_zz_o, 20.03.2019 08:09
Morzhabyss прав. Гугл метит не в геймеров, а в тех кто раз в недельку вечерком часик хочет побегать во что-то. Такие люди не заморачиваются с покупокой консоли, компа и тем более дисков с игрой. Для них самое главное максимально просто и без геморроя запустить то во что можно чуток побегать и забыть.
И таких по идее должно быть много. Так что шанс у Гугла есть отхватить свой кусок.

112656. Fordewind, 20.03.2019 08:39
me_zz_o
Для них самое главное максимально просто и без геморроя запустить то во что можно чуток побегать и забыть.
И таких по идее должно быть много. [source=25:23994:112654]

Точно так же, как подписчиков нетфликса в мире значительно больше, чем покупателей блюрэев с фильмами. Гугл хочет сделать игры такими же доступными, как кино и сериалы сейчас. Правда, это светлое будущее, как обычно, не про Россию.

112657. Snatch, 20.03.2019 08:57
kelotto
Так хорошо, что RDR2 только в UK двумя миллионами дисков продалась, судя по вашей ссылке. [source=25:23994:112644]
Ну и? Это при 23 миллионах продаж. И по ссылке речь похоже только про консоли, а у них, как мы все знаем, недоразвитые магазины(и они мечтают, чтобы у нас появился такой же эпик).

Добавление от 20.03.2019 08:57:

Fordewind
Точно так же, как подписчиков нетфликса в мире значительно больше, чем покупателей блюрэев с фильмами. [source=25:23994:112656]
Не надо оглядываться на нетфликс - у нетфликса, как и у PSNow при подписке дают доступ к сотням/тысячам наименований. Тут вы будет платить за доступ к железу, а за игры ещё $60 сверху.

112658. Kryss, 20.03.2019 09:01
Snatch
Тут вы будет платить за доступ к железу, а за игры ещё $60 сверху. [source=25:23994:112657]

А они разве про модель оплаты говорили?

И зачем им вообще свой джойстик, да еще и дурацкий такой, если они все из себя мультиплатформенные, и коробки у них нет это чего человек ткнул в стриме "хочу играть" а ему "ок только сначала купи джойстик"?

112659. Prond, 20.03.2019 09:06
Snatch
Тут вы будет платить за доступ к железу, а за игры ещё $60 сверху.
[source=25:23994:112657]


Звучит свежо, необычно и непонятно. Зачем платить за доступ к железу без игр в игровом сервисе?

112660. Fordewind, 20.03.2019 09:12
Kryss
И зачем им вообще свой джойстик, да еще и дурацкий такой, если они все из себя мультиплатформенные, и коробки у них нет это чего человек ткнул в стриме "хочу играть" а ему "ок только сначала купи джойстик"? [source=25:23994:112658]
Заявлено, что сервис работает с любым геймпадом. А свой собственный геймпад умеет напрямую подключаться через вай-фай к облаку. Это для того, чтобы глава семьи мог пойти с телефоном в туалет, не отрываясь от фортайта.

112661. Raytracer77, 20.03.2019 09:13
Гугл сделал свои миллиарды продавая впихиваемую рекламу, интересно, куда и как они собираются пихать ее в игры.

112662. Fordewind, 20.03.2019 09:15
Snatch
Тут вы будет платить за доступ к железу, а за игры ещё $60 сверху. [source=25:23994:112657]
Правда в том, что от цен напрямую зависит выживание этого сервиса. Если будет платная подписка, а сверху игры по $60, он просто сдохнет. Поэтому очень расстраивает, что самый главный анонс - ценовая политика, на вчерашней конференции не прозвучал.

112663. Kryss, 20.03.2019 09:19
Prond
Зачем платить за доступ к железу без игр в игровом сервисе?
[source=25:23994:112659]


Может это и есть хитрый план. Все такие - "ну не могут же они брать денег за просто так." А Гугл такой - "почему не можем?"

Добавление от 20.03.2019 09:19:

Fordewind
А свой собственный геймпад умеет напрямую подключаться через вай-фай к облаку. Это для того, чтобы глава семьи мог пойти с телефоном в туалет, не отрываясь от фортайта. [source=25:23994:112660]

Был бы там держатель для смарта (хотя зачем тогда вай-фай в гейпаде) в этом был бы смысл, а так всё ещё нет.

112664. Snatch, 20.03.2019 09:27
Kryss
А они разве про модель оплаты говорили? [source=25:23994:112658]
А какая модель оплаты может быть кроме подписки? Откуда у гугла будут сотни наименований как у сони и майков?
Хотя, стадии, судя по всему, вообще требуется портирование - поэтому возможно доступ к играм и будет, примерно двум с половиной.

И зачем им вообще свой джойстик [source=25:23994:112658]
Там вроде какие-то фичи к нему прикручены, но не необходимые. Обещают, что спокойно можно будет играть с любым.

Prond
Звучит свежо, необычно и непонятно. [source=25:23994:112659]
Доброе утро, этой свежести лет 10, наверное.

Зачем платить за доступ к железу без игр в игровом сервисе? [source=25:23994:112659]
4к@60фпс на любом устройстве с незаметным переходом и отсутствием единовременной платы за апгрейд

Добавление от 20.03.2019 09:27:

Raytracer77
Гугл сделал свои миллиарды продавая впихиваемую рекламу, интересно, куда и как они собираются пихать ее в игры. [source=25:23994:112661]
Кстати, вот это интересная тема. Встраивать рекламу сейчас начали уже прямо в видеопоток. Про ютуб ещё пока не знаю, но обещали, твитч вот буквально на днях перешёл на такую схему.

Fordewind
Если будет платная подписка, а сверху игры по $60, он просто сдохнет. [source=25:23994:112662]
Это всё равно ещё будет зависеть от цены/качества картинки.

112665. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 09:29
Кот Шредингера
Вот как-то так должна была выглядеть презентация игровой консоли от Гугл, а не вот это все. [source=25:23994:112653]

измельчал нынче издатель. Подхватил бы кто-то ПК-знамена, потому что и инсталбаза, и народ в целом готов покупать железки. Но необходима какая-то стандартизация. Например, стандарт Офигенно-1 и Офигенно-2, где будет конструктив, на который могут ориентироваться игроделы (со списком оборудования).
Офигенно-1 значит что там гарантированно можно будет играть в ФХД и 60 фпс, а офигенно-2 тоже самое, но 4к.
И проспонсировать парочку экзов туда же.

112666. ignir, 20.03.2019 09:32
Гугловский геймпад по идее выполняет функцию универсальной консоли. Купи геймпад и играй на любом в меру «умном» экране.

112667. Ayanami Rei, 20.03.2019 09:33
хоровод боевых гномов
цитата:
измельчал нынче издатель. Подхватил бы кто-то ПК-знамена, потому что и инсталбаза, и народ в целом готов покупать железки. Но необходима какая-то стандартизация. Например, стандарт Офигенно-1 и Офигенно-2, где будет конструктив, на который могут ориентироваться игроделы (со списком оборудования).
Офигенно-1 значит что там гарантированно можно будет играть в ФХД и 60 фпс, а офигенно-2 тоже самое, но 4к.
И проспонсировать парочку экзов туда же.
Скорее наоборот окрупнел, и такого рода проекты со смешной итоговой прыбылью не интересны.

112668. Dmitry Mitry, 20.03.2019 09:34
Snatch
4к@60фпс на любом устройстве [source=25:23994:112664]

Вы вот действительно думаете, что гугл вам предоставит две-три 2080Ti и последний i9 за подписку 50$ в месяц?

112669. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 09:34
Кстати, у меня неделя финишеров - прошел наконец ГоВ. Остались валькирии и фарм ресов в паре миров.
Такое впечатление, что авторы в процессе поняли, что делают офигенчик, и оставили даже не задел, а целую целину на будущее.

И вроде бы все хорошо, сама игра большая и нажористая, но как-то финишировали мелковато. Этот невротик-Балдур и пара его клоунов-родственников недостаточно оросили земли мидгарда. Хочется большего.

Полагаю, вторая часть должна быть, и даже в куррентгене? - лучше бы жирный аддон. Новые враги, всякие новые территории, пара заблудших божков в качестве жертв - было бы неплохо.

112670. Raytracer77, 20.03.2019 09:35
хоровод боевых гномов
RDR2 прошел?

112671. Fordewind, 20.03.2019 09:37
хоровод боевых гномов
проспонсировать парочку экзов туда же.
[source=25:23994:112665]

Это абсолютно против идеи, которую заявлял гугл. Они на сцене час распинались про инклюзивность и чуть ли не равные права, какие уж там эксклюзивы.

112672. Kryss, 20.03.2019 09:39
И вообще в презентации было преступно мало Джейд Реймонд, зачем она вообще уходила со сцены.

112673. Ayanami Rei, 20.03.2019 09:40
Dmitry Mitry
цитата:
Вы вот действительно думаете, что гугл вам предоставит две-три 2080Ti и последний i9 за подписку 50$ в месяц?
В сервернах не i9 а ксеоны. Да и видюшки тоже все больше не пользователские PCI-E

В идеальных условиях серверное железор не простаивает, в отличии от домашнего процессора и карточки что совсем не 24/7 работает по назаначению. Да выделяет пользователю ровно сколько нужно, а не под специфицкаю того самого i9 c 2080 в комплекте.

Большой вопрос насколько Гугл сможет реальность к идеалу приблизить

112674. Snatch, 20.03.2019 09:41
Kryss
И вообще в презентации было преступно мало Джейд Реймонд, зачем она вообще уходила со сцены. [source=25:23994:112672]
Ну приходила то она ясно зачем - показать, что не только Хуанг может себе кожанку позволить.

112675. Prond, 20.03.2019 09:41
Snatch
Prond
Звучит свежо, необычно и непонятно.
Доброе утро, этой свежести лет 10, наверное.

Зачем платить за доступ к железу без игр в игровом сервисе?
4к@60фпс на любом устройстве с незаметным переходом и отсутствием единовременной платы за апгрейд [source=25:23994:112664]


10 лет новости, что гугл будет брать за стриминговый сервис два вида платы - за железо и игры?

112676. Кот Шредингера, 20.03.2019 09:43
Dmitry Mitry
Каким боком он успешен? Посмотрите цены на аренду серверов. Там за год аренды того, что приходится на одного пользователя, игровой пэка можно купить
[source=25:23994:112604]


Вы вот действительно думаете, что гугл вам предоставит две-три 2080Ti и последний i9 за подписку 50$ в месяц? [source=25:23994:112668]

Откуда эта странная идея про аренду? Сколько часов в неделю играет _среднестатистический_ игрок? Восемь? Шесть с половиной? 8/168=0.048. То есть вы "арендуете" 5 % от этой конфигурации.

112677. Raytracer77, 20.03.2019 09:44
Ayanami Rei
Серверное железо, из-за зажатого TDP (в датацентрах с этим строго), никогда не догонит домашние топовые ПК по чистой производительности.
Т.е. если кто размечтался о виртуальных i9+RTX2080ti+100500 fps за 3 копейки - закатывайте губы обратно.
Но "средний" уровень производительности на уровне лучше текущих консолек оно обеспечит.
Еще будет плюс для мультиплеера в виде малого пинга и отсутствия лагов и читов.

Минусами мне видятся артефакты пережатия картинки + лагающие каналы россиянских провайдеров с кривым пингом.

112678. Ayanami Rei, 20.03.2019 09:51
Raytracer77
цитата:
Серверное железо, из-за зажатого TDP (в датацентрах с этим строго), никогда не догонит домашние топовые ПК по чистой производительности.
При желании могут компенсровать за счет серверной инжинерной инфраструктуры, особенно если что-то закажут нестандартное под большой проект
цитата:
Т.е. если кто размечтался о виртуальных i9+RTX2080ti+100500 fps за 3 копейки - закатывайте губы обратно.
Но "средний" уровень производительности на уровне лучше текущих консолек оно обеспечит.
Еще будет плюс для мультиплеера в виде малого пинга и отсутствия лагов и читов.
Теоретически могут за счет распределения ресурсов. Если сделали дествительно хорошо работающую виртуализацию , не просто вирт машина равная ПК/Консоли с заданными ресурсами, а именно возможность использовать динамически GPU/CPU ресурсы котоырх в ферме , в сравнении с домашним железом, просто неограниченно.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

112679. me_zz_o, 20.03.2019 09:56
Raytracer77
Еще будет плюс для мультиплеера в виде малого пинга и отсутствия лагов и читов. [source=25:23994:112677]

DF уже и это протестили
https://dtf.ru/games/43474-specialisty-digital-found…ot-google-glavnoe
цитата:
Google Stadia — 166 мс
Google Stadia в режиме симуляции соединения 15 МБ/с — 188 мс
Project Stream — 179 мс (200 мс с учётом дисплея)
ПК, 30 fps — 112 мс (133 мс с учётом дисплея)
ПК, 60 fps — 79 мс (100 мс с учётом дисплея)
Xbox One X — 145 мс (166 мс с учётом дисплея)

112680. Raytracer77, 20.03.2019 09:56
Ayanami Rei
Есть неиллюзорные трудности с распараллеливанием игровой нагрузки даже в пределах одного многоядерного процессора, а в случае с мультисокетом или тем-более кластерами это переходит в разряд недостижимого светлого будущего.

p.s. поменьше слушайте маркетолухов, у них работа такая.....

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112681. Prond, 20.03.2019 09:57
Raytracer77
Серверное железо, из-за зажатого TDP (в датацентрах с этим строго), никогда не догонит домашние топовые ПК по чистой производительности. [source=25:23994:112677]

Поясни за зажатый TDP в датацентрах, а то пытался гадать - речь об ограничении производительности, чтобы сервера не грелись или еще о чем - но так и не понял.

112682. Косьмический осьминог, 20.03.2019 09:58
В хорошее время живём, товарищи.

Бывает, выйдешь на прогулку. И все люди вокруг поголовно в Google Glasses. Общаются в Google Plus. И ещё через Google Hangout. И каждый непременно пользуется Google Assistant.
А всего через год эти прекрасные люди ворвутся в мир Google Stadia.

В прекрасное время живём! Спасибо Гуглу.
За это сообщение сказали спасибо: zloy den

112683. Raytracer77, 20.03.2019 09:58
Prond
речь об ограничении производительности, чтобы сервера не грелись [source=25:23994:112681]
совершенно верно, есть жесткие лимиты на потребление энергии и выделение тепла, при их превышении железку в датацентр просто никто не поставит и все

112684. Dmitry Mitry, 20.03.2019 09:59
Кот Шредингера
Сколько часов в неделю играет _среднестатистический_ игрок? [source=25:23994:112676]

Сервера предоставляются с почасовой оплатой. Аренда Azure для игр стоит где-то 1.6$ в час

112685. me_zz_o, 20.03.2019 10:00
Вот ещё нагляднее про инпут лаг
https://dtf.ru/avi/43490-stadia-i-input-lag
Не вдаваясь в подробности, более или менее нормально в онлайн игры там можно будет поиграть в какую-нибудь косынку разве что

112686. Snatch, 20.03.2019 10:00
Prond
10 лет новости, что гугл будет брать за стриминговый сервис два вида платы - за железо и игры? [source=25:23994:112675]
10 лет стриминговым сервисам которые берут оплату за доступ железу. Не знаю как раньше, сейчас в этих сервисах просто подключается свой стимовский акк(в котором игры и покупаются).
Но как я уже сказал у стадии, похоже, своя ОС на линуксе, игры под которую надо портировать, так что возможно доступ предоставлять и будут, но тут возникает большой вопрос о количестве, а возможно и действительно придётся покупать напрямую у гугла.

Raytracer77
и отсутствия ... читов. [source=25:23994:112677]
Не будет. Когда сеть будет ограничена только такими пользователями - тогда да

112687. Raytracer77, 20.03.2019 10:01
me_zz_o
в синглы еще ладно, а про мультиплеерный шутинг с таким лагом можно сразу забыть, элитные геймеры на домашних ПК будут укладывать "облачных" противников штабелями (если будет совместный мультиплеер)

112688. me_zz_o, 20.03.2019 10:04
И туда же в копилку по поводу шуток про "фиговый" интернет в России для гугл стадии

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1440x1259, 313Кb

112689. Snatch, 20.03.2019 10:05
me_zz_o
DF уже и это протестили [source=25:23994:112679]
Google Stadia — 166 мс [source=25:23994:112679]
Это через вай-фай, все остальные цифры через лан.

более или менее нормально в онлайн игры [source=25:23994:112685]
В онлайн игры никто через стриминг играть не собирался, успокойтесь уже

Ayanami Rei
Теоретически могут за счет распределения ресурсов. Если сделали дествительно хорошо работающую виртуализацию , не просто вирт машина равная ПК/Консоли с заданными ресурсами, а именно возможность использовать динамически GPU/CPU ресурсы котоырх в ферме , в сравнении с домашним железом, просто неограниченно. [source=25:23994:112678]
Так они об этом и сказали, что функционал такой есть, но тут нужно игры дорабатывать, чтобы это работало. Вопрос к разрабам игр.

112690. Raytracer77, 20.03.2019 10:05
me_zz_o
у меня дома 100mbit с 2011 года

112691. Ayanami Rei, 20.03.2019 10:06
Raytracer77
цитата:
совершенно верно, есть жесткие лимиты на потребление энергии и выделение тепла, при их превышении железку в датацентр просто никто не поставит и все
Верно для коммерческих дата-центров, которые делают стандартную инфраструктуру расчитанную на стандартные нагрузки.

112692. me_zz_o, 20.03.2019 10:07
Snatch
В онлайн игры никто через стриминг играть не собирался, успокойтесь уже [source=25:23994:112689]

Скажи это гуглу, а то они походу зря распинались вешая эту маркетинговую лапшу на уши

Snatch
Это через вай-фай, все остальные цифры через лан [source=25:23994:112689]

Опять же скажи это гуглу, который распинался про играть везде и на чём угодно

112693. Raytracer77, 20.03.2019 10:07
Ayanami Rei
не думаю, что Гугл будет строить отдельные игровые датацентры, более того, мне кажется они пытаются пристроить свои простаивающие мощности

112694. Snatch, 20.03.2019 10:11
me_zz_o
Скажи это гуглу, а то они походу зря распинались вешая эту маркетинговую лапшу на уши [source=25:23994:112692]
Какую эту? На презентации показывали оверватч или КС?

Raytracer77
не думаю, что Гугл будет строить отдельные игровые датацентры, более того, мне кажется они пытаются пристроить свои простаивающие мощности [source=25:23994:112693]
А что у них в датацентрах делают карты с 16Гб hbm2 сейчас?

112695. Prond, 20.03.2019 10:12
Raytracer77
совершенно верно, есть жесткие лимиты на потребление энергии и выделение тепла, при их превышении железку в датацентр просто никто не поставит и все [source=25:23994:112683]

Эти жесткие лимиты есть под определенные стойки с определенной начинкой в определенных модулях датацентра. Смысл про это думать, если под стриминговый сервис гугл нафарширует сервера ровно такой начинкой, которая требуется для обеспечения задуманной производительности. И обеспечит ей требуемый TDP. И пристроет, при необходимости новые модули в датацентрах.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

112696. Snatch, 20.03.2019 10:12
me_zz_o
Опять же скажи это гуглу, который распинался про играть везде и на чём угодно [source=25:23994:112692]
Вернитесь во вменяемое состояние уже. Через вай-фай можно играть и без гугла, и инпут лаг будет так же выше.

112697. Dmitry Mitry, 20.03.2019 10:13
Raytracer77
у меня дома 100mbit с 2011 года [source=25:23994:112690]

Вчерашний день

https://newmoscow.mgts.ru/home/internet/tariffs/

мне все лень на 200 переключится, потому что необходимости особой нет

112698. me_zz_o, 20.03.2019 10:13
Snatch
Какую эту? На презентации показывали оверватч или КС? [source=25:23994:112694]

Ты по ссылке выше которую я кидал сходи. Там у обычного синглплеерного ассасина инпутлаг родом из 90-х. Про Овервотч и прочие я даже и не пытался заикнуться
А на презентации про Дум говорили кстати.

112699. Inquisitor Fobian, 20.03.2019 10:14
Fordewind
Это для того, чтобы глава семьи мог пойти с телефоном в туалет, не отрываясь от фортайта. [source=25:23994:112660]
Ну да, наконец-то доросли до технологий WiiU. Осталось только поднатужиться и глядишь до свича доползут.

112700. Snatch, 20.03.2019 10:17
me_zz_o
Про Овервотч и прочие я даже и не патался заикнуться [source=25:23994:112698]
Именно про это ты и заикался, приплетая мультиплеерные проекты.
По ссылкам не ходить не надо, я прекрасно знаю как всё работает _на практике_, а не по видосикам из интернетов.

112701. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 10:18
Raytracer77
RDR2 прошел?
[source=25:23994:112670]


а его вообще не хочется проходить. Им бы еще случайные события сделать более тонко, с вариациями, и можно вообще уезжать в горы, фармить там трехзвездных оленей, варить снадобья и копить на лодку и новый курятник, и пропади оно все пропадом, вся эта мелочная бандитская жизнь.

112702. Snatch, 20.03.2019 10:20
Вообще нытьё про инпут лаг довольно забавно слушать в свете того, как многие играют с всинком на 60фпс, на тормозных мониторах, не говоря уже про консольщиков с их 30фпс и телевизорами.
Сообщение назвали неудачным: me_zz_o

112703. Kryss, 20.03.2019 10:20
хоровод боевых гномов
уезжать в горы, фармить там трехзвездных оленей, варить снадобья и копить на лодку и новый курятник [source=25:23994:112701]

И эти люди смеялись над кроватями в F4
За это сообщение сказали спасибо [6]: Prond, Inquisitor Fobian, ignir, Morzhabyss, ivanov, Jack2

112704. Dmitry Mitry, 20.03.2019 10:22
Snatch
не говоря уже про консольщиков с их 30фпс и телевизорами [source=25:23994:112702]

Я играл на консолях всю вторую половину 2000-х - отлично. И я двумя руками за 30 фпс и в два раза лучшую графику
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112705. Grey_S, 20.03.2019 10:22
Кот Шредингера
2D:
Inside [source=25:23994:112632]

112706. Prond, 20.03.2019 10:25
Raytracer77
не думаю, что Гугл будет строить отдельные игровые датацентры, более того, мне кажется они пытаются пристроить свои простаивающие мощности [source=25:23994:112693]

Датацентры сейчас модульные. Стоит чистое поле, в нем собирают ангар, в котором пять совершенно независимых модулей, каждый на пару мегаватт потребления, с независимой системой охлаждения и ИБП. Рядом подстанция, мощности которой хватит на пять таких ангаров. При необходимости рядом ставят еще один ангар, в нем по необходимости монтируют новые модули, модули фаршируют серверными стойками. По современным меркам, запуск новой серверной стойки от момента ее ввоза на территорию датацентра, до ее запуска - один час.
Так что нет никаких простаивающих мощностей, есть рассчитанный запас и возможность наращивания с необходимой скоростью.

Ну и кстати имеющиеся мощности врядли получится использовать - типичная стойка никаких видеокарт не содержит в принципе, а стойку, дизайн материнских плат, компоновку, охлаждение, электропитание всякие гуглы и яндексы заказывают индивидуально под себя, ширпотреб им не годится.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112707. Raytracer77, 20.03.2019 10:27
Prond
не спорю с вами, тут только время покажет что получится

112708. Snatch, 20.03.2019 10:27
Dmitry Mitry
и в два раза лучшую графику [source=25:23994:112704]
Лет через 10, когда RT станет массовым и широкоиспользуемым(а не только для луж или только теней).

112709. me_zz_o, 20.03.2019 10:29
Snatch
Именно про это ты и заикался, приплетая мультиплеерные проекты.
По ссылкам не ходить не надо, я прекрасно знаю как всё работает _на практике_, а не по видосикам из интернетов. [source=25:23994:112700]


То есть ты решил поспорить не зная о чём споришь? Красавчик чё. Вопросов нет

112710. Кот Шредингера, 20.03.2019 10:33
Raytracer77
в синглы еще ладно, а про мультиплеерный шутинг с таким лагом можно сразу забыть [source=25:23994:112687]

Во времена Battlefield: Bad Company 2 я бегал с пингом 200 что ли. K/D был в районе 0.7. Судя по тому, что после того, как провайдер чего-то там поправил и стало 100-120 мс, к/д изменился до 0.8, все эти инпут лаги - страшилка для прогеймеров. Для 80% игроков (а на таких казуалов рассчитывает Гугл) геймплей изменится мало.

Добавление от 20.03.2019 10:33:

цитата (Grey_S [source=25:23994:112705]):

Кот Шредингера
2D:
Inside [source=25:23994:112632]


Да, ошибка.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

112711. Snatch, 20.03.2019 10:34
me_zz_o
То есть ты решил поспорить не зная о чём споришь? Красавчик чё. Вопросов нет[source=25:23994:112709]
нет, то, что было по ссылке я видел. Не разбирается тут кто-то другой.

112712. d.mazai, 20.03.2019 10:40
Кот Шредингера
Гугл-шмугл... Тут вон чо тизерят! [source=25:23994:112622]

Teroniel
Первая игра ничотак, вторая похоронила франшизу. ИМХО не взлетит.
Предвижу сюжет про злой советский союз. [source=25:23994:112634]


Первая была интересна некотороми "инновациями", скажем так, но была убогой по механике и геймплею. Ну и в целом шутер на летательном симуляторе это тот еще экспириенс. Полное отсутствие сохранений при всём вышесказанном добавляло не хардкорности, а заунывности.
При затертых до дыр ghost recon и этих ваших rainbow six игра вызывала только раздражение и недоумение.
Сейчас бы я отнес ее к категории "инди", включая все плюсы и минусы этого понятия.

Вторая серия обзавелась лимитированными слотами для сохранялок, но ушла в настолько странный "боевик", что даже больше сказать нечего. Да и не хочется.

Nvidia презентовала Q2 c RTX (https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/quake-ii-rtx-ray-tracing-vulkan-vkray-geforce-rtx/)
Я ничего не имею против Q2 как такового, да и RTX как прорывной технологии, но презентовать это с серьезными щщщами... Я не знаю. У меня одного рука-лицо?
Хотелось бы дожить до тех лет, когда технологии отойдут на второй план, и студии займутся играми, завязанными на интересных повествованиях, а не на фотографиях с членами и штангенциркулями. Как то так.

112713. Rubanetz Miroslav, 20.03.2019 10:40
Кот Шредингера
не знаю где вы скайрим свой оставили, но судьба онлайна для тес должна была все таки хоть чтото подсказать, что таких проектов уже не может быть. впрочем мне самому не понятно где там гугл рекламу парить собрался игрокам в плавные плавные игры ^^

112714. Dmitry Mitry, 20.03.2019 10:41
Snatch
Лет через 10, когда RT станет массовым [source=25:23994:112708]

Чтобы поднять фпс в два раза, надо в два раза ухудшить графику. Чтобы поднять разрешение в 4 раза (1080p->4K), надо ухудшить графику еще в 2-3 раза

Вы откуда думаете эти фпс берутся то, божественным вмешательством свыше?

112715. typical user, 20.03.2019 10:42
Inquisitor Fobian
Осталось только поднатужиться и глядишь до свича доползут.
[source=25:23994:112699]

надеялся, что Сони в следующем поколении оклемается, плюнет на виар и сделает виту2 с возможностями непрерывной игры с мгновенным переключением ПС5-вита2 и обратно. Типа свитча, но с двумя консолями и заметно мощнее.
Но нет, всё сожрал проклятый виар.

112716. me_zz_o, 20.03.2019 10:44
Snatch
нет, то, что было по ссылке я видел. Не разбирается тут кто-то другой. [source=25:23994:112711]

Я не понял на что ты возбудился? Гугл на презентации втирали как хорошо будет у них на стриминге в мультиплеер играть, мол и клиент и сервер в одном месте, нет читеров, кроссплатформинг и т.д
Я привёл ссылки как народ замерил конский инпут лаг, при котором не то мультиплеер, но и сингл будет неудобоваримым. Какие ещё вопросы?

112717. typical user, 20.03.2019 10:44
Dmitry Mitry
Чтобы поднять фпс в два раза, надо в два раза ухудшить графику. [source=25:23994:112714]
ну не так линейно, можно освещение порезать, детализацию - и пожалуйста. Визуально будет совсем не в два раза хуже.

112718. Snatch, 20.03.2019 10:45
Dmitry Mitry
Вы там сами с собой, как обычно? Я говорил про рей трейсинг - технологию, которая заметно улучшит графику.
Хотя костыли тоже 10 лет на месте стоять не будут, так что вполне вероятен и паритет на каком-то этапе.

112719. typical user, 20.03.2019 10:46
пока не понял, как сочетается вега56 и стримминг, а главное - зачем.
Такое железо легко потянет ассасина оффлайн, вообще без напряжения. Чего там стримить?

112720. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 10:49
Kryss
И эти люди смеялись над кроватями в F4 [source=25:23994:112703]

Приплетать беседку, которая уже в Ф4 полностью облажалась (как оказалось, это не было случайностью), и РДР2, это странно.
Тогда получается, что мы любую активность будем сравнивать с кроватями.

Но тут уже магия - вот в сталкере мне интересно находиться, и в РДР2 тоже. А в фолыче как сырым тестом давишься. Но тут уже обычное верю-не верю. Все таки опенворлд подразумевает достаточную для себя проработку. Если это сделано на "и так сожрут", то активности уже раздражают. Тогда когда если мир нарисован и реализован хорошо, то, наоборот - радуют. А после "квестов" этих минет-менов уважаемый себя игрок должен вообще удалить это поделие. Такой халтуры от якобы ААА студии и франшизы я давно не припомню.

112721. d.mazai, 20.03.2019 10:50
typical user
надеялся, что Сони в следующем поколении оклемается, плюнет на виар и сделает виту2 с возможностями непрерывной игры с мгновенным переключением ПС5-вита2 и обратно. Типа свитча, но с двумя консолями и заметно мощнее.
Но нет, всё сожрал проклятый виар. [source=25:23994:112715]

Я тоже надеялся на это, но опилки в головах Сони шепчут, что хэндхелд это не прибыльно и никому не нужно. Как это коррелируетя с летящим на 3-ей космической Свичом хз. Опилки и есть опилки.
Был, конечно, крамольный слух что выпуск Виты состоялся в период выпуска яблочного сидра разных крепостей, уделывавшего Виту по всем направлениям, но ИМХО это отговорка. Ведь сидеть и тыкать пальцем обвиняя гораздо удобнее, нежели работать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, immortal1977

112722. typical user, 20.03.2019 10:52
хоровод боевых гномов
Тогда получается, что мы любую активность будем сравнивать с кроватями. [source=25:23994:112720]
и это правильно, особенно после масс эффекта
Любая активность ГГ должна приводить к алле куше авек муа

112723. Nevod, 20.03.2019 10:53
typical user
Вега56 на сервере, имеется в виду.

И, соответственно, когда вы не играете - на ней играют другие.

За это сообщение сказали спасибо: typical user

112724. t0st0, 20.03.2019 10:53
zloy den
Если это райзен, то оно мощнее нынешних консолей по процессорной части в пару раз точно. [source=25:23994:112590]

ровно в 4 раза

112725. typical user, 20.03.2019 10:58
Nevod
а, так это почасовая аренда игровой станции с играми?
Думаю, не взлетит. тяги не хватит (с)

Для условного казуала современные даже асассины - слишком сложные и долгие, а core игрок в любом случае купит какое-то железо. Уверен, что эти датацентры будут ещё как-то использоваться, а стримминг - чисто чтоб заполнить возможные простои.

112726. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 11:00
цитата (CG [source=25:23994:112623]):

R@ndom
Здесь же, в стриминге, вообще никаких нахрен стандартов нет, поэтому что и как тут будет - вообще загадка, но скорее так, как писал Snatch - нет нормального стабильного канала - сам дурак, доступ к сервису закрыт.

Самый кайф будет в пинге как в начале тысячелетия. Здравствуй 100+ миллисекунд. Как сделать компенсацию задержки, когда графон и работа проводятся на другой стороне кабеля?
Вот допустим Овервоч снижает мои 90мс пинга до 20-25 и мне не приходится стрелять на опережение, как во времена UT2

112727. CG, 20.03.2019 11:03
Хуже всего, что Гугл ведь не с потолка все это анонсит, они то уж наверняка прощупали аудиторию кому эти сервисы впаривать и, видимо, аудитория эта достаточно обширна, что бы инвестировать бабки в это. Осталось еще МС сейчас свой клауд ящик выкатить, как флагман некстгена, и будет совсем отлично... Одна надежда будет на Сони-малышку Сони благо этому стримингу сразу нашли место на дне пищевой цепочке, как и должно быть.

112728. typical user, 20.03.2019 11:03
d.mazai
крамольный слух что выпуск Виты состоялся в период выпуска яблочного сидра разных крепостей, уделывавшего Виту по всем направлениям [source=25:23994:112721]

в некотором роде так и есть, вита вышла на границе поколений: для компаньона PS3 она слишком крутая и дорогая, а для PS4 - слишком слабая. В 2016 можно было бы сделать виту2, в компанию с слимке/про - но да, проклятые опилки.

112729. Prond, 20.03.2019 11:05
хоровод боевых гномов
Приплетать беседку, которая уже в Ф4 полностью облажалась (как оказалось, это не было случайностью), и РДР2, это странно. [source=25:23994:112720]

Нет нет, в данном случае речь за то, что строить курятник - это интересно и хорошо, а кровать - это скучно и плохо.

112730. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 11:06
typical user
и это правильно, особенно после масс эффекта [source=25:23994:112722]

это обычный болоночья тупость. Видимо от общения с примитивом тут масса товарищей деградирует на глазах.
Я еще понимаю, когда локальные консольные фюреры заранее записывают игры, которые они не видели в глаза, в отстой. Но чтобы наоборот - это уже позор и недостойно уважающего себя ПКшника.

Разумеется, когда РДР2 выйдет на ПК, сюда начнут врываться типчики, и рассказывать, как он шикарно попутешествовал, завалил легендарного койота, а потом переночевал с костерком, попутно наготовив себе вкусностей, и что просто это рефлексия и времяпровождение лучше, чем десяток натужных фолычевских миссий, но это в будущем. Надеюсь, рокстары все же выпустят игру на ПК, жаль, если так и пропадет на консолях.

112731. Raytracer77, 20.03.2019 11:07
typical user
Все верили ( и я тоже) что мобилки загребли рынок хандхелд игр навсегда, но взлет Свитча ракетой никто не ожидал.
Думаю, в штаб-квартире Sony настало время для парочки сэппуку.

112732. t0st0, 20.03.2019 11:07
CG
Осталось еще МС сейчас свой клауд [source=25:23994:112727]

Microsoft xCloud кстати тоже на AMD-железе, нигде места жуньсуню не находят

112733. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 11:08
Prond
Нет нет, в данном случае речь за то, что строить курятник - это интересно и хорошо, а кровать - это скучно и плохо. [source=25:23994:112729]

именно так - см. сообщение выше.
Теоретикам, которые РДР2 видели на ютубах, трудно объяснить в чем разница.
Это примерно как поиграть в Крайзис1, и считать, что теперь все шутинговые опенворлды скучные.

112734. Snatch, 20.03.2019 11:10
me_zz_o
Какие ещё вопросы? [source=25:23994:112716]
У меня как раз никаких вопросов - тыкаю в то, в чём ты не разобрался и бегаешь тут шум устраиваешь.

как хорошо будет у них на стриминге в мультиплеер играть, мол и клиент и сервер в одном месте, нет читеров, кроссплатформинг и т.д [source=25:23994:112716]
Ну и? Игроки стадии будут играть между собой, вся кроссплатформенность - это лишь устройства для подключения к стримингу. Поэтому и читеров не будет, и условия будут у всех одинаковые. Кто будет играть уже говорилось несколько раз http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:112710#112710

Я привёл ссылки как народ замерил конский инпут лаг [source=25:23994:112716]
Первоисточники надо читать, а не народные пересказы.
цитата:
but despite the fact that we used WiFi (which adds anything up to 10ms of lag in our previous tests, though router and device configuration could change that)
Google Stadia — 166 мс (30фпс через вай фай)
ПК, 30 fps — 112 мс (133 мс с учётом дисплея) через лан
156 vs 133 - конская разница Даже если добавить 20мс за дисплей, который тут не учитывался, конских размеров не видать.
Не говоря уже про сравнение с консольным Xbox One X — 145 мс (166 мс с учётом дисплея)

112735. Raytracer77, 20.03.2019 11:10
Я понимаю любителей потроллить ХБГ, но в данном случае он элементарно прав - лучше строить курятники в хорошей игре, чем кровати - в плохой.

112736. CG, 20.03.2019 11:10
PACTEP3ATOP
когда графон и работа проводятся на другой стороне кабеля?
Ответ - никак. Будет кисельное управление, кривая картинка и никакими буферами задержки это все не решить. Кроме того, у нас большая часть прогрессивных полугеймеров сидят на wifi, так что тут еще будет отдельный трешак. Я то думал, что гугл какую-нибудь технологию покажут, как они все это легко решат, какими-нибудь супербуферами, но нет, все довольно примитивно, сплошь маркетинг и не более.
Сегодня Кармак в твиттере написал:
"Все норм посоны, у нас огромная масса полугеймеров даже не знает, что в телевизорах есть игровой режим, поэтому играют абы как и всё норм"
Кармак фигни не скажет.

Так что сервис взлетит скорее всего.

112737. Raytracer77, 20.03.2019 11:11
Snatch
Google Stadia — 166 мс (30фпс через вай фай)ПК, 30 fps — 112 мс (133 мс с учётом дисплея) через лан156 vs 133 - конская разница Не говоря уже про сравнение с консольным Xbox One X — 145 мс (166 мс с учётом дисплея) [source=25:23994:112734]
это все шикарно, однако для РФ добавьте еще от 20 до 200ms до ближайшего датацентра , с переодическими лагами в пару тыщ ms

112738. Snatch, 20.03.2019 11:14
CG
Хуже всего, что Гугл ведь не с потолка все это анонсит, они то уж наверняка прощупали аудиторию кому эти сервисы впаривать и, видимо, аудитория эта достаточно обширна, что бы инвестировать бабки в это. [source=25:23994:112727]
Не факт, у гугла достаточно было провальных проектов. Бабок просто много, вкладывать то надо во что-то, чтобы инфляция не сжирала.

112739. immortal1977, 20.03.2019 11:16
Raytracer77
это все шикарно, однако для РФ добавьте еще от 20 до 200ms до ближайшего датацентра
Это еще Закон Пушкова (он же пакет Яровой) не заработал в полную силу - как пойдет этот трафик, когда его еще придется бэкапить в фсб-шном дата-центре реальном времени, еще большой вопрос.

112740. DeKCTeP@gametech, 20.03.2019 11:16
CG
Так что сервис взлетит скорее всего. [source=25:23994:112736]
На волне хайпа разве что.

112741. d.mazai, 20.03.2019 11:16
typical user
в некотором роде так и есть, вита вышла на границе поколений: для компаньона PS3 она слишком крутая и дорогая, а для PS4 - слишком слабая. [source=25:23994:112728]
Я не про границу поколений. Возможно моё излишне витеиватое изречение про "яблочный сидр" не попало в точку. Имелся ввиду выпуск новой серии айпадов и айфонов, которые по железу были уже совсем далеко, и попытки свалить на Аппл со стороны Сони так или иначе были, я помню статьи. Насколько это была "официальная" точка зрения, я не знаю, но было.

112742. Snatch, 20.03.2019 11:20
Raytracer77
это все шикарно, однако для РФ добавьте еще от 20 до 200ms до ближайшего датацентра [source=25:23994:112737]
Не будет никаких 200мс, я уже говорил - подписывался на бета-тест, но протестировать не смог, так как стояло ограничение по пингу на 30-40мс. 166мс - это же не с нулевым пингом, поэтому на 20мс всё будет работать вполне адекватно(о чём в принципе все тестеры и писали).
Гораздо большая проблема, имхо, это сжатие видеопотока. Пока в массы не ушли av1 или какой-нибудь h.265, качество картинки будет заметно страдать по сравнению с локальной игрой. Сейчас это всё как и VR - пока сыровато по технологиям. Видимо, все игроки рынка пытаются заранее занять нишу.

112743. Кот Шредингера, 20.03.2019 11:23
CG
Так что сервис взлетит скорее всего. [source=25:23994:112736]

У кого-то должен взлететь рано или поздно. Потоковое кино зарулило физические носители. В офисах массово переходят от обычных машин к тонким клиентам. Бизнесу удобнее и оперативнее контролировать собственную инфраструктуру, чем зависеть от оконечных устройств. В стримгейминге будет два клиентских параметра: пинг и ширина канала вместо зоопарка конфигураций. Такой расклад, в котором хозяевам платформы при необходимости некстгена не надо будет заново запускать компанию по впариванию новой железки, на R&D, дизайнеров-дармоедов и прочей фигни - это ж мечта.

Короче, как мне кажется, бизнес рано или поздно с хрустом и треском продавит эту идею, даже если при этом придется поломать жанр или два.

112744. CG, 20.03.2019 11:24
Snatch
Бабок просто много, вкладывать то надо во что-то
Вот правда, купили бы Epic Games с фортнайтом, блэкджеком и прочим таким. А они как-то в индустрию с другой стороны зашли вообще, как раз всех любителей королевской битвы нахрен послали, ибо они то уж точно не будут играть в игры с задержками и прочим таким, учитывая еще и то, что фортнайт работает на любом калькуляторе и бесплатен.

112745. Dmitry Mitry, 20.03.2019 11:25
typical user
Визуально будет совсем не в два раза хуже.
[source=25:23994:112717]


Это потому что современные движки пишутся по древние Xbox One и PS4. Потом к ним сбоку прикручиваются отдельно какие-то фичи, которые больше роняют фпс, чем улучшают визуально, и готово.

Если изначально написать движок под 2070 и 30 фпс, графика будет совсем другая. И ухудшение графики при понижении настроек тоже

112746. me_zz_o, 20.03.2019 11:26
Snatch
подписывался на бета-тест [source=25:23994:112742]

Ясно почему возбудился, госпожу обидели. Бывает, чё

112747. Kryss, 20.03.2019 11:26
Raytracer77
но в данном случае он элементарно прав - лучше строить курятники в хорошей игре, чем кровати - в плохой. [source=25:23994:112735]

Если честно мне шо то, шо это ... на игры от Рокстарс у меня эффект митрича еще после Сан Андреас и то что гопники теперь рассекают на настоящих мустангах и говорят друг другу хей парднер, а не браза нигга не спасает.

А про Ф4 уже и сарказмировать надоело, беседка лучше справляется.

Готов признать что RDR2 красивше. Так же могу указать что в F4 курятники можно построить на восемь этажей, с охраной из ручных когтей смерти и птичницами в виде анимешных тян, только открой нексус.

Паритет блин.

112748. R@ndom, 20.03.2019 11:26
Кот Шредингера
Во времена Battlefield: Bad Company 2 я бегал с пингом 200 что ли. K/D был в районе 0.7. [source=25:23994:112710]
От игры сильно зависит.
Обычно ставится ограничение на максимальный пинг, больше которого инстахит оружие перестаёт работать как инстахит и надо брать упреждение на лаг. Т.е. в пробегающего через проём за 300мс врага в принципе попасть не выйдет.
Скорей всего в Bad Company 2 очень высок этот порог был, если вообще был.

Но это всё немного не то. Сетевая задержка до сервера не имеет отношения к задержке действий на собстенном экране. А в гугле будет именно последнее. Т.е. управление будет ватное, как в RDR2 или килзоне2.

112749. Snatch, 20.03.2019 11:26
Кот Шредингера
Такой расклад, в котором хозяевам платформы при необходимости некстгена не надо будет заново запускать компанию по впариванию новой железки, на R&D, дизайнеров-дармоедов и прочей фигни - это ж мечта. [source=25:23994:112743]
Важно не забывать, что это ещё 100% защита от пиратства

112750. Dmitry Mitry, 20.03.2019 11:26
Кот Шредингера
Потоковое кино зарулило физические носители [source=25:23994:112743]

Ну у совсем непритязательных пользователей - возможно

112751. immortal1977, 20.03.2019 11:29
Dmitry Mitry
Ну у совсем непритязательных пользователей - возможно [source=25:23994:112750]
А притязательные в кинотеатр ходят, ибо если ты не миллиардер, то на домашнем железе качества imax не повторить в принципе.

112752. CG, 20.03.2019 11:29
Кот Шредингера
Бизнесу удобнее и оперативнее контролировать собственную инфраструктуру,
Да, но дело в том, что инфраструктура то у них собственная только отчасти, в части дата-центров всё наверняка шикарно, но вот доставка контента уже зависит от третьих лиц - как минимум от ISP разной степени паршивости, зоопарка методов доступа к инету от wifi до gprs где-то. Если бы Гугл контролировал сервис целиком от ЦОДа до конечного устройства, то вопросов бы не было вообще, но это не тот случай

112753. typical user, 20.03.2019 11:29
d.mazai
про "яблочный сидр" не попало в точку. [source=25:23994:112741]
я всё правильно понял, но это в огороде бузина - даже если Сони действительно так думают.
Нинтенда продавало и продаёт свой портатив, вообще не заморачиваясь производительностью железа, а на телефоны ей вообще.
За это сообщение сказали спасибо: d.mazai

112754. Ayanami Rei, 20.03.2019 11:30
Raytracer77
цитата:
не думаю, что Гугл будет строить отдельные игровые датацентры, более того, мне кажется они пытаются пристроить свои простаивающие мощности
гугл точно сам проектирует свои дата-центры и его нормативы по отводу тепла могут быть выше обычных индустриальных стандартов. Точнее даже точно выше, по отзывам человека который проводил технологический аудит парочки из них.

112755. Dmitry Mitry, 20.03.2019 11:31
immortal1977
А притязательные в кинотеатр ходят [source=25:23994:112751]

Любой торрент рип на 10 Гб гораздо лучше по качеству, чем все эти гугл муви. Там артефакты сжатия просто в глаза бросаются

112756. Snatch, 20.03.2019 11:33
CG
Вот правда, купили бы Epic Games с фортнайтом, блэкджеком и прочим таким. [source=25:23994:112744]
И тогда все игры в стиме мы видели бы только через год

как раз всех любителей королевской битвы нахрен послали, ибо они то уж точно не будут играть в игры с задержками и прочим таким [source=25:23994:112744]
Тоже не факт, там овердофига казуальщиков, а если им предложить 100% гарантию отсутствия читеров - ну, в дестини2 вон и с 30фпс играют

R@ndom
Т.е. управление будет ватное, как в RDR2 или килзоне2. [source=25:23994:112748]
Именно. Консольщики привыкают, поэтому и тут не вижу причин, которые могут помешать привыкнуть(кроме плохого инета само собой).

112757. typical user, 20.03.2019 11:35
Dmitry Mitry
Если изначально написать движок под 2070 и 30 фпс, графика будет совсем другая [source=25:23994:112745]
с 2013 года так не делают, Арма 3 была последней такой, насколько я помню.

Опять же, а что движок. Последние ассассины выглядят очень достойно и при этом бодро вращаются на хуане.
Хотя казалось бы, чего хотеть от А10 + R7 260

112758. Ayanami Rei, 20.03.2019 11:36
CG
цитата:
Хуже всего, что Гугл ведь не с потолка все это анонсит, они то уж наверняка прощупали аудиторию кому эти сервисы впаривать и, видимо, аудитория эта достаточно обширна, что бы инвестировать бабки в это. Осталось еще МС сейчас свой клауд ящик выкатить, как флагман некстгена, и будет совсем отлично... Одна надежда будет на Сони-малышку Сони благо этому стримингу сразу нашли место на дне пищевой цепочке, как и должно быть.
У гугля очень много лишних денег, которые нужно куда-то инвестировать. И Гугль публичная компания цена акций которой зависит от того, насколько красиво они рассказывают про захват рынка, развитие перспективных направлений и тому подобного.

Так что гугль регулярно что-то покупает, начинает, обьявляет и покаызвет, без какой-нибудь серьездной надежды на то что взлетит. Оно конечно может, если повезет, но если не повезет то тоже норм - план минимум все равно выполнен

112759. Snatch, 20.03.2019 11:36
CG
как минимум от ISP разной степени паршивости, зоопарка методов доступа к инету от wifi до gprs где-то. Если бы Гугл контролировал сервис целиком от ЦОДа до конечного устройства, то вопросов бы не было вообще, но это не тот случай [source=25:23994:112752]
А что там Цукерберг с покрытием земного шара интернетом?

112760. CG, 20.03.2019 11:38
Кот Шредингера
Battlefield: Bad Company 2 я бегал с пингом 200 что ли
В сетевом коде для компенсации задержки и пакетлосса есть экстраполяция/интерполяция, в купе с выделенными серверами, ты получаешь более-менее точный расчет попаданий даже сидя чуть ли не на gprs и идеальную локально просчитываемую отзывчивость на происходящее на экране.

112761. Кот Шредингера, 20.03.2019 11:39
Dmitry Mitry
Ну у совсем непритязательных пользователей - возможно [source=25:23994:112750]

Которых большинство. Статистику же приводили, что даже пиратский контент пользователи предпочитают смотреть онлайн и не заморачиваться со скачиванием рипов, не то что ремуксов. То есть большинству плевать на артефакты сжатия и прочие прелести, когда дело доходит до скорости доступа к контенту. Нажать на кнопку "смотреть" - это всегда быстрее, чем найти на треккере и смотреть по факту скачивания. И уж тем более быстрее, чем покупка диска. Я, если честно, не знаю даже, где они продаются, кроме небольших уголков в DNS и Мвидео.

То же самое с играми будет стопудово. Просто инфраструктура еще не доросла до минимальных приемлемых параметров. Если Гуглу не мытьем, так катаньем удастся затащить к себе критическую инсталлбазу, то все, традиционным игровым платформам кирдык.

112762. Dmitry Mitry, 20.03.2019 11:43
typical user
Последние ассассины выглядят очень достойно [source=25:23994:112757]

Не знаю, что там достойного. Совершенно проходная графика

112763. Prond, 20.03.2019 11:45
Кот Шредингера
Если Гуглу не мытьем, так катаньем удастся затащить к себе критическую инсталлбазу, то все, традиционным игровым платформам кирдык. [source=25:23994:112761]

А не стоит ли, пока не поздно, отдаться епик стори?

112764. Raytracer77, 20.03.2019 11:45
Кот Шредингера
Статистику же приводили, что даже пиратский контент пользователи предпочитают смотреть онлайн и не заморачиваться со скачиванием рипов, не то что ремуксов. То есть большинству плевать на артефакты сжатия и прочие прелести, когда дело доходит до скорости доступа к контенту. Нажать на кнопку "смотреть" - это всегда быстрее, чем найти на треккере и смотреть по факту скачивания.[source=25:23994:112761]
жена часто просит меня скачать тот или иной фильм с торрентов в хорошем качестве, ибо от х.з. как пережатого онлайн-непотребства глаза выпадают

112765. Fordewind, 20.03.2019 11:49
Dmitry Mitry
Ну у совсем непритязательных пользователей [source=25:23994:112750]
Этих непритязательных подавляющее количество. Даже в нашей напрочь пиратской России. В командировке коллега говорит, что вечером будет смотреть *свежий блокбастер*. Спрашиваю: "Скачал?" Отвечает мне голосом человеческим: "Зачем? На онлайнкиношкару* посмотрю".
* - название выдуманное

112766. Skiff, 20.03.2019 11:54
Ну да, нетфликс- для непритязательных зрителей, танчики- для непритязательных игроков, а макдак- для далёких от гурманства клиентов. Все эти примеры убедительно показывают, что ориентация на непритязательную ЦА- неизбежный путь к финансовой катастрофе.
За это сообщение сказали спасибо [6]: Morzhabyss, Сидоров, Ayanami Rei, Кот Шредингера, Prond, Grey_S

112767. R@ndom, 20.03.2019 11:56
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112755]):

immortal1977
А притязательные в кинотеатр ходят [source=25:23994:112751]

Любой торрент рип на 10 Гб гораздо лучше по качеству, чем все эти гугл муви. Там артефакты сжатия просто в глаза бросаются
ХЗ насчёт гугл-мувиз, нетфликс стримит 4к HDR, у меня претензий к качеству нет. Хотя я в принципе непритязателен, не так давно ещё 2Гб рипы с экранками смотрел за милую душу.

112768. Dmitry Mitry, 20.03.2019 12:00
Fordewind
Зачем? На онлайнкиношкару* посмотрю [source=25:23994:112765]

С современными фильмами - вполне нормальный подход. Смысл качать качественный рип невнятного "на 3 с минусом"?

Скачал TS с корейскими субтитрами 4 Гб, глянул пол часа, стер

Добавление от 20.03.2019 12:00:

R@ndom
нетфликс стримит 4к HDR [source=25:23994:112767]

Про нетфликс не могу сказать. 4К на ютубе - это даже не SD, хотя это совсем другое конечно

Лейблы 4К и HDR сами по себе ничего не значат

112769. Fordewind, 20.03.2019 12:01
Dmitry Mitry
А у него разграничитель на новое-старое не стоит. Если есть фильм на пиратском онлайн сайте, он посмотрит. Если нету, то и черт с ним.

112770. Кот Шредингера, 20.03.2019 12:02
Raytracer77
жена часто просит меня скачать тот или иной фильм с торрентов в хорошем качестве [source=25:23994:112764]
Категория "моя жена" - сугубо индивидуальная. У меня смотрит сериалы "Экспансию" или там "Мир дикого запада" в окошке в 480р и играет в игры в дефолтном разрешении и неправильным aspect ratio. Когда я начинаю искать рипы нормального качества или там копаться в настройках ее игр, закатывает глаза, понимая, что я так просто не отстану. Все люди разные, статистика одинаковая.
цитата:
Интересно, что наибольшей популярностью у любителей нелегальных просмотров пользуется телевизионный контент. На него пришлось 106,9 млрд случаев. Это треть от общего числа посещений сайтов с пиратским контентом во всем мире. При этом растущая популярность платных VoD-сервисов вроде Netflix не приводит к сокращению пиратства. По сравнению с 2016 годом объем пиратства телеконтента вырос на 3,4%.

Вопреки распространенному мнению, торренты занимают лишь 5% от всего нелегального потребления пиратского телеконтента. Чаще всего нелегальный контент смотрят, используя стриминговые сайты.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, Cin, Inquisitor Fobian

112771. d.mazai, 20.03.2019 12:04
Skiff
Все эти примеры убедительно показывают, что ориентация на непритязательную ЦА- неизбежный путь к финансовой катастрофе. [source=25:23994:112766]
Да-да. Что-то не видно заката всех этих сервисов. Даже наоборот.

Кот Шредингера
Категория "моя жена" - сугубо индивидуальная. У меня смотрит сериалы "Экспансию" или там "Мир дикого запада" в окошке в 480р и играет в игры в дефолтном разрешении и неправильным aspect ratio. Когда я начинаю искать рипы нормального качества или там копаться в настройках ее игр, закатывает глаза, понимая, что я так просто не отстану. [source=25:23994:112770]
Кого-то мне это напоминает
Нет, нет, наши жёны всё-таки разные, но такие одинаковые.

112772. me_zz_o, 20.03.2019 12:09
Fordewind
Этих непритязательных подавляющее количество. Даже в нашей напрочь пиратской России. В командировке коллега говорит, что вечером будет смотреть *свежий блокбастер*. Спрашиваю: "Скачал?" Отвечает мне голосом человеческим: "Зачем? На онлайнкиношкару* посмотрю".
* - название выдуманное [source=25:23994:112765]


Ибо это дико удобно. Не надо лишних телодвижений - нажал смотреть и смотришь
Я тоже перешёл на эту модель потребления кстати. FS клиент. Сборник стриминговых ресурсов. Можно найти в любом качестве, вплоть до 4К. Торренты теперь юзаю в исключительно редких случаях.

112773. R@ndom, 20.03.2019 12:10
Dmitry Mitry
Лейблы 4К и HDR сами по себе ничего не значат [source=25:23994:112768]
HDR означает соответствующий мастеринг, не на всех фильмах он стоит, и на поддерживающем телевизоре заметно сразу. 4к - хз, по мне так 720p достаточно для любого фильма.

112774. Raytracer77, 20.03.2019 12:12
CG
ты получаешь более-менее точный расчет попаданий даже сидя чуть ли не на gprs и идеальную локально просчитываемую отзывчивость на происходящее на экране. [source=25:23994:112760]
если это троллинг, то очень качественный, я почти повелся

112775. Ayanami Rei, 20.03.2019 12:17
R@ndom
цитата:
HDR означает соответствующий мастеринг, не на всех фильмах он стоит, и на поддерживающем телевизоре заметно сразу. 4к - хз, по мне так 720p достаточно для любого фильма.
на 4к панели 4к релиз Mad Mad Fury Road смотриться ощутимо лучше даже чем 1080р, не говоря уже про 720р

Добавление от 20.03.2019 12:17:

Кот Шредингера

цитата:
Категория "моя жена" - сугубо индивидуальная. У меня смотрит сериалы "Экспансию" или там "Мир дикого запада" в окошке в 480р и играет в игры в дефолтном разрешении и неправильным aspect ratio. Когда я начинаю искать рипы нормального качества или там копаться в настройках ее игр, закатывает глаза, понимая, что я так просто не отстану. Все люди разные, статистика одинаковая.
Моя требует оригинальную озвучку, а к картинке достаточно равнодушна и закатывает глаза когда я ищу 720р+ рипы вместо 480р

112776. Morzhabyss, 20.03.2019 12:18
R@ndom
4к - хз, по мне так 720p достаточно для любого фильма. [source=25:23994:112773]
На мой взгляд правильная цветопередача дисплея гораздо важнее разрешения. Ну то есть лучше откалиброванный 720р-экран, чем корейскофиолетовый 4К. Но это для кино. Для игр всё-таки от 1080р надо.

За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

112777. Dmitry Mitry, 20.03.2019 12:19

112778. Phoeniximus, 20.03.2019 12:20
Raytracer77
жена часто просит меня скачать тот или иной фильм
Так ты ж и выступаешь для жены автоматизированным сервисом по доставке качественного контента. Не у всех эта опция присутствует.

Большинству лень заморачиваться уже. Моя тоже посмотрит более качественную версию и порой просит о «скачать», только, потому что могу сам порой заморочиться, но в подавляющем большинстве случаев, людям не интересно играть в пиксели и пинги.

112779. Dmitry Mitry, 20.03.2019 12:21
Ayanami Rei
на 4к панели 4к релиз Mad Mad Fury Road смотриться ощутимо лучше даже чем 1080р [source=25:23994:112775]

На каком расстоянии?

112780. R@ndom, 20.03.2019 12:29
Morzhabyss
Для игр всё-таки от 1080р надо. [source=25:23994:112776]
Смотря для каких.
Высматривать повстанцев в джунглях Таноа в арме 4К - мастхэв.
А раздавать думфистом (https://youtu.be/RE_hrNyE0TQ?t=52) в овервотче можно и в 320х240.

112781. Morzhabyss, 20.03.2019 12:33
R@ndom
HDR означает соответствующий мастеринг [source=25:23994:112773]
Забавное - из-за сомнительного мастеринга некоторых HDR-релизов ну и сомнительного качества HDR на проекторах и телеках с боковой подсветкой, народ из "видеофилов" стали интересоваться возможностью убрать HDR из сигнала и/или конверсией в SDR 2020. Уже есть девайсы, которые это позволяют.

Один из - https://www.hdfury.com/product/hdfury-x4/
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

112782. typical user, 20.03.2019 12:35
жену настроить гораздо сложнее, чем телевизор
так что проще поменять панель

112783. Ayanami Rei, 20.03.2019 12:39
Dmitry Mitry
цитата:
На каком расстоянии?
от метра (ближе не сидел) до 4ъх на 42 дюймовой диагонали

112784. Raytracer77, 20.03.2019 12:40
пора Моржу постить многолетний аккордеон с табличкой о зависимости разрешений-диагоналей-расстояний от экрана
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Prond

112785. Orion 16RUS, 20.03.2019 12:44
Ayanami Rei
на 4к панели 4к релиз Mad Mad Fury Road смотриться ощутимо лучше даже чем 1080р, не говоря уже про 720р [source=25:23994:112775]
Это уже плацебо, так как именно Безумный Макс снимался в 2к на уровне мастера. Разве что битрейт слегка повыше у 4к-диска, но это такая мелочь, которую еще разглядеть надо.

112786. Ayanami Rei, 20.03.2019 12:46
Orion 16RUS
цитата:
Это уже плацебо, так как именно Безумный Макс снимался в 2к на уровне мастера. Разве что битрейт слегка повыше у 4к-диска, но это такая мелочь, которую еще разглядеть надо
не сравнивал 1080р, 2к и 4к релиз. 4к заметно лучше чем 1080р и это не эффект плацебо.

112787. Trog, 20.03.2019 13:01
Я на домашний ПК уже пару лет вообще ничего не скачиваю из пиратского. Качаются обычно игры из стима (или другого лончера) и необходимый Freeware софт. Весь медиаконтент потребляется исключительно "где-то там", на сайтах. Во-первых, спокойствие по любому поводу относительно закачивания пиратского контента (за потребление на пиратских сайтах ничего предъявить не смогут; впрочем, за закачку тоже проблематично, хоть и легче), во-вторых, куча сэкономленного времени и места на дисках, что позволило полностью перейти на SSD диски (а это тишина в комнате; когда включается внешний накопитель 2,5 дюйма - его отчетливо слышно уже). Ну и в-третьих, контента сейчас настолько много, что значительная часть просто отсеивается в процессе. Страшно представить, если бы это все нужно было закачивать хотя бы в качестве 720...

112788. Snatch, 20.03.2019 13:04
Trog
Страшно представить, если бы это все нужно было закачивать хотя бы в качестве 720... [source=25:23994:112787]
Не закачивать, а хранить

112789. CG, 20.03.2019 13:13
Raytracer77
если это троллинг, то очень качественный, я почти повелся
От тебя на другой ответ и не стоило рассчитывать

https://youtu.be/vHO6Ky-w0UQ
Овервотч не дропает соединие даже при 800ms пинге и 50% packetloss!
Очевидно, что это приводит к проблемам, и разрабы должны были это решать, но при всем при этом этом, код работает. И заметить косояки эти может далеко не только лишь все, без определенной сноровки.

112790. R@ndom, 20.03.2019 13:20
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:112786]):

Orion 16RUS
цитата:
Это уже плацебо, так как именно Безумный Макс снимался в 2к на уровне мастера. Разве что битрейт слегка повыше у 4к-диска, но это такая мелочь, которую еще разглядеть надо
не сравнивал 1080р, 2к и 4к релиз. 4к заметно лучше чем 1080р и это не эффект плацебо.
Возможно просто Эффект мыльного скейлера 4к панели.

112791. Prond, 20.03.2019 13:21
Trog
Ну и в-третьих, контента сейчас настолько много, что значительная часть просто отсеивается в процессе. Страшно представить, если бы это все нужно было закачивать хотя бы в качестве 720... [source=25:23994:112787]

Звучит так, как будто вы в онлайне все подряд садитесь смотреть и не понимаете, по каким критериям контент можно фильтровать на право быть допущенным к просмотру

112792. zZz|Zmei, 20.03.2019 13:24
Поговаривают, что в США с инетом не везде хорошо.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 686x600, 172Кb

112793. Trog, 20.03.2019 13:33
Prond
Звучит так, как будто вы в онлайне все подряд садитесь смотреть
Из того, что выбрано и определено к просмотру, досматриваем обычно около 20%-30%, смотря какая неделя задалась . Это если из нового. Старое понятно, садишься смотреть то, в чем уже уверен, либо уже смотрел.

112794. Ayanami Rei, 20.03.2019 13:40
R@ndom
цитата:
Возможно просто Эффект мыльного скейлера 4к панели.
Мыла какраз и нет, по крайней мере на паузе.

112795. ROW, 20.03.2019 13:49

цитата (Orion 16RUS [source=25:23994:112785]):

Ayanami Rei
на 4к панели 4к релиз Mad Mad Fury Road смотриться ощутимо лучше даже чем 1080р, не говоря уже про 720р [source=25:23994:112775]
Это уже плацебо, так как именно Безумный Макс снимался в 2к на уровне мастера. Разве что битрейт слегка повыше у 4к-диска, но это такая мелочь, которую еще разглядеть надо.

Это получается обратная сторона медали что-ли? Аналог (плёнку) хоть в 8к можно отсканить и ремастер сделать, а тут получается как сняли так сняли.

112796. Raytracer77, 20.03.2019 13:54
ROW
Нейросети уже сейчас могут растр дорисовывать для качественного апскейла, даже в рилтайме (см. Nvidia DLSS).

112797. Teroniel, 20.03.2019 13:56
zZz|Zmei
В США инетом заправляет вроде только парочка крупных компаний, которым покласть на качество, в связи с отсутствием конкуренции.

112798. ROW, 20.03.2019 13:57
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:112796]):

ROW
Нейросети уже сейчас могут растр дорисовывать для качественного апскейла, даже в рилтайме (см. Nvidia DLSS).

Ну это не то пальто будет в любом случае.

112799. Morzhabyss, 20.03.2019 14:11
[video]https://www.youtube.com/watch?v=nHrQPrY1tio[/video]

112800. blainemono, 20.03.2019 14:18
Snatch
А что там Цукерберг с покрытием земного шара интернетом? [source=25:23994:112759]

Не знаю про цукера, но гугл файбер от Великого Гугла, Который Может Продавить, благополучно сдох.

112801. R@ndom, 20.03.2019 14:20
Raytracer77
Нейросети уже сейчас могут растр дорисовывать для качественного апскейла, даже в рилтайме (см. Nvidia DLSS). [source=25:23994:112796]
Спасибо, не надо. Ничего кроме постеризации, замыливания и поднятия контраста эта мулька не даёт.
Вон на третьем снизу скрине (https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/Shadow_of_the_Tomb_Raider_RTX_DLSS/3.html) волосы ларки и синий свитер в кашу превращает.
Хотя там неудачный скрин похоже, с моушент-блюром в DLSS версии.

Тени тоже от низкорослых растений/папортников (https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/Shadow_of_the_Tomb_Raider_RTX_DLSS/2.html) зубатые пикселявые становятся. Но с другой стороны уже хоть не такие чернильные, картинка заметно натуральней выходит.

112802. t0st0, 20.03.2019 14:23
мыльный апскейл есть мыльный апскейл, как ты его не назови

112803. Kryss, 20.03.2019 14:27
R@ndom
Вон на третьем снизу скрине волосы ларки и синий свитер в кашу превращает. [source=25:23994:112801]

Кусок пальмы снизу торчащей вообще в локально запрещенное превращается, и листва на заднем плане непотребная становится.

Не, такой апскейл нам не нужен.

112804. Morzhabyss, 20.03.2019 14:27
R@ndom
Тени тоже от низкорослых растений зубатые пикселявые становятся. Но с другой стороны уже хоть не такие чернильные, картинка заметно натуральней выходит. [source=25:23994:112801]

RTX medium почти бесплатный получается с точки зрения производительности ~ 5-7% падение фпс. Интересно насколько он в качестве картинки падает. Ну и в целом супер конечно, тени с RT гораздо реалистичнее.

112805. Josh, 20.03.2019 14:30
Даже 1080p Blu-Ray лучше по качеству чем 4К Netflix и т.д. И тут никаких сюрпризов, конечно.

Но, "лучше по качеству" не означает что у Netflix плохое качество. А вот по удобству настолько большая пропасть, что "лучшее качество" даже не воспринимается как аргумент. С любого девайса с Netflix, в любой точке мира (потенциально) ты продолжаешь смотреть контент с того момента, на котором ты остановился, неважно сколько времени прошло. Если что-то недосмотрено, появится "row" с этими тайтлами.

И вот таких мелочей куча. "54 mbps что?"

P.S Насчет качества: ВСЕ Originals с HDR10/Dolby Vision. Тыкнул на play и все. В этом плане про пиратки можно забыть. Даже если бы скачивалось (кстати да - можно контент скачивать) с дорожкой, лично меня перспектива "Windows и HDR" в любом случае вынудила бы платить.

112806. Кот Шредингера, 20.03.2019 14:30
ROW
Ну это не то пальто будет в любом случае. [source=25:23994:112798]

Оригинальное пальто во многом в плане возможностей ремастеринга переоценено. Чисто теоретическое возможно хоть до посинения пересканировать пленку. На практике во многих фильмах вплоть до начала нулевых на пленке воооот такое зерно и подчас даже в ключевых кадрах фокус не там, где надо, из-за чего на современных 1080р панелях, на которые не был рассчитан этот контент, оно смотрится мыльно. А спустя еще лет 5-6 нейросетки научатся так апскейлить изображения, что уже невозможно будет понять, какой там был оригинал: пленка или 2к цифра. Только цифра, в отличие от пленки, не будет аналогово стареть и терять цвета.

112807. Trog, 20.03.2019 14:32
Josh
Netflix
Только вот в оригинальной озвучке фильмы не все смотрят. Все, кто отказался от сервиса из знакомых - из-за языка.

112808. Snatch, 20.03.2019 14:32
Raytracer77
для качественного апскейла, даже в рилтайме (см. Nvidia DLSS) [source=25:23994:112796]

112809. Morzhabyss, 20.03.2019 14:35
А что опять не так с DLSS? Ну не может нейросетка быстро научиться, так поправят со временем патчами как научится. В Метро вон всё получилось, уже не мыло, и в Ларке наверняка получится.

112810. ROW, 20.03.2019 14:37
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:112806]):

ROW
Ну это не то пальто будет в любом случае. [source=25:23994:112798]

Оригинальное пальто во многом в плане возможностей ремастеринга переоценено. Чисто теоретическое возможно хоть до посинения пересканировать пленку. На практике во многих фильмах вплоть до начала нулевых на пленке воооот такое зерно и подчас даже в ключевых кадрах фокус не там, где надо, из-за чего на современных 1080р панелях, на которые не был рассчитан этот контент, оно смотрится мыльно. А спустя еще лет 5-6 нейросетки научатся так апскейлить изображения, что уже невозможно будет понять, какой там был оригинал: пленка или 2к цифра. Только цифра, в отличие от пленки, не будет аналогово стареть и терять цвета.
Тут главное оригинальность контента. Она пока что не особо страдает, так как ремастеру подвергаются отдельные элементы или цветовая гамма. А так считай будет новый контент. Собственно поэтому не люблю всякие апскейлеры типа 2xSai если играю в SCUMMVM к примеру. Хотя кстати говоря вот Day Of Tentacle и Full Throttle не так уж и круто ручками перерисовали если сравнивать с апскейлерами.

https://img2.ntv.ru/home/news/20190318/bastrykin_io.jpg   - 1024x576, 96.7Kb

112811. Snatch, 20.03.2019 14:40
blainemono
Не знаю про цукера, но гугл файбер от Великого Гугла, Который Может Продавить, благополучно сдох. [source=25:23994:112800]
А вот это печально, проект Яровой живее всех живых

R@ndom
с другой стороны уже хоть не такие чернильные, картинка заметно натуральней выходит. [source=25:23994:112801]
Да ладно, тени реально отличные по сравнению с. Присматриваться надо всё равно, конечно, но заметно сильнее, чем отражения в лужах.

112812. Raytracer77, 20.03.2019 14:40
Morzhabyss
В ларке тоже не мыло, это просто у хейтеров сеанс аутотренинга....

112813. R@ndom, 20.03.2019 14:40
Morzhabyss
RTX medium почти бесплатный получается с точки зрения производительности ~ 5-7% падение фпс. [source=25:23994:112804]
От сцены сильно зависит. На здоровых вращающихся ловушках в гробницах, где каждый кадр по всему дереву апдэйты идут, может по прежнему в разы проваливаться.

112814. Morzhabyss, 20.03.2019 14:42
R@ndom
может по прежнему в разы проваливаться. [source=25:23994:112813]
Это практика или предположения?

112815. Prond, 20.03.2019 14:46
Интересно. Получается на каждого пользователя будет выделенная машина пахать.
цитата:
Сердце каждого юнита системы — уникальный SoC на базе центрального процессора с архитектурой x86, работающего на частоте 2,7 ГГц. Среди заявленных характеристик нет данных о числе ядер или потоков, доступных разработчикам, но указаны объём кеш-памяти (9,5 МБ L2+L3 суммарно), поддержка гиперпоточности и мультимедийных инструкций последнего поколения.

За графику отвечает GPU от AMD с 16 ГБ памяти HBM2 и 56 вычислительными блоками. Судя по заявленной производительности в 10,7 Тфлопс, это специальная версия Radeon Vega 56 с улучшенной памятью. Чипы HBM2 разогнали по частоте для увеличения пропускной способности (она составляет 484 ГБ/с), а сама память будет использоваться совместно CPU и GPU, как в современных приставках.

Вне зависимости от того, создан GPU на базе Vega или чего-то более продвинутого, он так или иначе обладает огромным преимуществом над консолями текущего поколения: например, прирост пропускной способности по сравнению со Scorpio Engine в Xbox One X составляет 78%, прирост вычислительных мощностей — 75%.

В качестве накопителя выступит облачный SSD-кластер. Цель Google — сократить время запуска игры до пяти секунд, и это наверняка распространяется и на внутриигровые загрузки. Благодаря Stadia каждый клиент фактически является узлом сервера, работающего в той же сети с высокой пропускной способностью.

112816. R@ndom, 20.03.2019 14:48
Raytracer77
В ларке тоже не мыло, это просто у хейтеров сеанс аутотренинга.... [source=25:23994:112812]
Даже если без мыла. Вон на первом же шоте там вообще весь цветовой баланс поехал. Кладка заблестела, цветные детали на ней в размере съёжились. Просто надругательство над гаммой и контрастом этот ваш DLSS.

Добавление от 20.03.2019 14:48:

Morzhabyss
Это практика или предположения? [source=25:23994:112814]
Предположения, основанные на осенних показах.

112817. Morzhabyss, 20.03.2019 14:51
R@ndom
Просто надругательство над гаммой и контрастом этот ваш DLSS. [source=25:23994:112816]
Ок, дома проверю на "заверенном Моржом" дисплее. Заинтриговал. На работе ноут с матрицей "чтоб показывало", к сожалению.

Предположения, основанные на осенних показах. [source=25:23994:112816]
Учитывая, что игра вышла и доступна, предлагаю предположения и прочие гадания с гороскопами предоставить более интеллектуальнооблегчённой братии, типа консольщиков.

112818. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 14:53
Morzhabyss

Забавное - из-за сомнительного мастеринга некоторых HDR-релизов ну и сомнительного качества HDR на проекторах и телеках с боковой подсветкой, народ из "видеофилов" стали интересоваться возможностью убрать HDR из сигнала и/или конверсией в SDR 2020. Уже есть девайсы, которые это позволяют. [source=25:23994:112781]
это ведь ужасно. Экран с полноценным HDR/DV стоит вменяемые деньги.
Игры в HDR еще круче чем видео. Даже в Дестини 2 режим с обычным не спутаешь.

112819. R@ndom, 20.03.2019 14:54
Morzhabyss
Заинтриговал. [source=25:23994:112817]
Ну там тоже можно объяснить как-то, типа солнце за облако зашло, Хуанг невиноват. В оперволдах сложно прямые сравнения ставить.

112820. typical user, 20.03.2019 14:55
Prond
Получается на каждого пользователя будет выделенная машина пахать. [source=25:23994:112815]
это какой-то публичный дом, в котором видеокарта сначала обслуживает одного клиента, потом через час - другого, потом - третьего, а в свободное от работы время занимается расчётами ядерных взрывов.
Я за собственную персональную видеокарту, порядочную.

112821. Morzhabyss, 20.03.2019 14:56
PACTEP3ATOP
Экран с полноценным HDR/DV стоит вменяемый деньги. [source=25:23994:112818]
Не всем нужны телевизоры. А на проекторах HDR такого "качества", что хочется его выключить.

112822. Кот Шредингера, 20.03.2019 14:57
ROW
так как ремастеру подвергаются отдельные элементы или цветовая гамма [source=25:23994:112810]

Цвет - это половина атмосферы фильма. Тот же Blade Runner в разных версиях желтый, синий и зеленый. Ощущается по-разному. Гораздо больше влияет на восприятие, чем искусственно полученная четкость.

112823. Morzhabyss, 20.03.2019 14:58
PACTEP3ATOP
Игры в HDR еще круче чем видео. [source=25:23994:112818]
Это да, но мне вот, например, нужно 100 дюймов, и этот параметр для меня важнее HDR. Но неоднократно видел HDR-игры на ОЛЕДах и топовых ЖК - фича шикарная. (особенно на ОЛЕДах).
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112824. R@ndom, 20.03.2019 14:59
Kryss
и листва на заднем плане непотребная становится [source=25:23994:112803]
Вот кстати да, это ни солнцем ни моушен-блюром не объяснить. Просто весь бэкграунд с деревьями равномерно идёт светлыми пятнами.

112825. Josh, 20.03.2019 14:59
А шо, R@ndom тоже конвертировался?

Who's next?

112826. Prond, 20.03.2019 14:59
typical user
это какой-то публичный дом, в котором видеокарта сначала обслуживает одного клиента, потом через час - другого, потом - третьего, а в свободное от работы время занимается расчётами ядерных взрывов.
Я за собственную персональную видеокарту, порядочную. [source=25:23994:112820]


Кто знает, может предыдущий пользователь майнингом занимался - с новым сервисом майнить можно через чайник.

112827. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 15:02
Trog
Только вот в оригинальной озвучке фильмы не все смотрят. Все, кто отказался от сервиса из знакомых - из-за языка.
[source=25:23994:112807]

пожалуста, не надо дезу распространять. Почти всё в Нетфликсе - на русском, даже новинки. А вот интерфейс на англ, но его и так почти нет.

Morzhabyss
Не всем нужны телевизоры. А на проекторах HDR такого "качества", что хочется его выключить. [source=25:23994:112821]
не у всех есть дома компьютеры. Максимум - древний ноут чтобы в инете сидеть. А вот ТВ имеют почти все. Ну HDR телики канеш распространены поболее, чем ХДР-моники. Да и еще ходят слухи, что HDR на компе через ж включается и это всегда проблема.

Проектор и качественная картинка - понятия не совместимые. Контрастность пугает, зависимость от света - ужасающая. HDR наверно только лазером можно получить.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

112828. Morzhabyss, 20.03.2019 15:08
PACTEP3ATOP
А вот ТВ имеют почти все. [source=25:23994:112827]
Если "почти все", то это очень сомнительные тв. Ну и я всё это рассказывал не про "почти всех", а про людей, чьи вкусы слегка специфичны и лежат чуть дальше от ширпотреба.

Проектор и качественная картинка - понятия не совместимые. [source=25:23994:112827]
Полнейший бред. Проектор просто требует специальной комнаты для качественной картинки, его в светлую гостиную не поставишь. Проблемы с контрастом исключительно от светлых стен\потолка и так далее, потому что они отражают свет обратно в экран. Если есть хороший экран (натяжной на раме - идеально ровная картинка) и комната подготовлена - картинка получается такого качества, что на телевизоры обратно не заставишь перейти даже угрозами.

Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112829. Dmitry Mitry, 20.03.2019 15:10
Ермак и кровожадный демократический Ганди в серии багодром

https://games.mail.ru/pc/articles/feat/samye_znamenitye_igrovye_bagi

112830. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 15:16
Morzhabyss
3 недели назад смотрел "Алиту" в Аймаксе. Топовая технология. Но мне не очень, у меня телик лучше показывает.
В целом обычный проектор показывает как ЖК среднего уровня, с подсветкой полос сверху-снизу. Может за 10000$ продается какойто супер проектор Сони, но я не в курсе.
Про отдельную комнату вообще лол.

Ну и на мой взгляд проектор и писигейминг не совместимы. Как это сидеть с мышкой и клавой за столом с поднятой головой и взглядом в даль. Странно это. Писигейминг это когда у тебя метр до экрана и обязательный аксессуар -- письменный стол или типа того (журнальный не ок, слишком низкий и горбиться надо). А типа с проектором с дивана - попахивает консольщиной, может просто купить себе пс4 и не это самое.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

112831. ducati1098, 20.03.2019 15:22
Вообще не слышал чтобы кто-нибудь играл на проекторе кроме патриарха российской игрожурналистики.

112832. Snatch, 20.03.2019 15:28
Где там me_zz_o? Сходи Кармаку в тапки насикай за то, что он высказал то же, что я написал ранее (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:112702#112702)
цитата (https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/1108144741932249088):
John Carmack: "Many people play games on TVs with so much processing lag that the pixels might as well have been coming from a datacenter. Not everyone knows or bothers to enable game mode (sadly)."

112833. Orion 16RUS, 20.03.2019 15:31
для проектора нужна команата без источников света, в идеале, какой-нибудь подвал без окон и дверей. но большинство тех, кто купил, скорее всего не обладают этим.

112834. Morzhabyss, 20.03.2019 15:38
PACTEP3ATOP
Про отдельную комнату вообще лол. 
Так всё понятно. Ещё один из теоретиков.

Ну и на мой взгляд проектор и писигейминг не совместимы
Ага, тебя забыли спросить. Лично я на гейминг на телеке уже вряд ли перейду. Когда монстр на экране почти с человеческий рост, да с хорошей аудиосистемой - это совсем другие ощущения. И да, для этого нужна отдельная комната, иначе никак. Причем отдельная комната нужна даже просто для приличного звука. И тем более для проектора.

За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112835. KKU, 20.03.2019 15:46
Говорят, The Outer Worlds от Obsidian тоже будет эксклюзивом Epic Games Store.

Опять нет повода не спиратить.

112836. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 15:50
немного скриншотов сталкера2, лично сделал час назад

Добавление от 20.03.2019 15:50:

KKU
Опять нет повода не спиратить [source=25:23994:112835]

да, я спиратил экзодуст, и ни о чем не жалею.
Пусть сталкер делают, нечего эту потешную линейную клюкву гнать

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x960, 470Кb, 2.jpg, 810x1080, 489Кb, 3.jpg, 1280x960, 780Кb, 4.jpg, 1280x960, 830Кb, 5.jpg, 1280x960, 782Кb, 6.jpg, 1280x960, 664Кb

За это сообщение сказали спасибо [6]: ignir, DeKCTeP@gametech, R@ndom, MEX, Prond, Snatch

112837. ROW, 20.03.2019 15:52
цитата (Snatch [source=25:23994:112832]):

Где там me_zz_o? Сходи Кармаку в тапки насикай за то, что он высказал то же, что я написал ранее (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:112702#112702)
цитата (https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/1108144741932249088):
John Carmack: "Many people play games on TVs with so much processing lag that the pixels might as well have been coming from a datacenter. Not everyone knows or bothers to enable game mode (sadly)."


Ну так он сказал что не все знают как или ленятся врубить режим без лишних обработок. Но тут же не утверждается что с этим режимом лаг остается.

112838. Morzhabyss, 20.03.2019 15:55
Orion 16RUS
для проектора нужна команата без источников света [source=25:23994:112833]
Если подходить серьёзно - нужна комната с блэкаутом (решается карнизом к потолку и специальными шторами), ну и светлые поверхности (абсолютно все) отражают свет обратно в экран, из-за чего картинка становится слабоконтрастной, то есть тёмные стены нужны. У меня вот стена за экраном окрашена в чёрный, то есть при работе проектора изображение просто "висит в воздухе", никакой стены не видно. Ну и народ любит дешевые экраны рулонные покупать, когда для хорошей картинки нужен натяжной экран на раме - он позволяет получить изображение без "волн" и частично гасит засветку за счёт "бархатной" (обработанной флоком) рамы. И такой экран стоит прилично.

Все байки про "на проекторе плохое изображение" происходят от людей, которые ждут от проектора простоты инсталляции телевизора. Я вот разные сетапы видел, у народа бывает в светлой гостиной (почти белые стены и потолок) еще и зеркала с сервантами - и они ждут от проектора хорошей контрастной картинки.

112839. Косьмический осьминог, 20.03.2019 15:57
Галенкин остановись!!!

Сайт PCGamesN слил раньше информацию, что The Outer Worlds от Obsidian тоже будет эксклюзивом Epic Games Store. На GDC ожидаются и другие анонсы эксклюзивов магазина

112840. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 15:58
Morzhabyss
Все байки про "на проекторе плохое изображение" происходят от людей, которые ждут от проектора простоты инсталляции телевизора. Я вот разные сетапы видел, у народа в светлой гостиной (почти белые стены и потолок) еще и зеркала с сервантами - и они ждут от проектора хорошей картинки [source=25:23994:112838]

сейчас проекторы от сяоми есть лазерные, там все сразу отлично, без античных танцев с бубнами.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112841. typical user, 20.03.2019 15:59
Интересовался проекторами, запрашивал цены у дилеров Барков и прочих.
От полутора миллионов - картинка супер.
700 тысяч уже компромисс.
Такие дела

112842. Morzhabyss, 20.03.2019 16:03
хоровод боевых гномов
сейчас проекторы от сяоми есть лазерные, там все сразу отлично, без античных танцев с бубнами. [source=25:23994:112840]
Это полное днище, а не проекторы, поверь. Инпут лаг страшный и отсутствие настроек цветопередачи, а с завода там такой страх в картинке, что глаза вытекут, по крайней мере у видеофила.

typical user
Интересовался проекторами, запрашивал цены у дилеров Барков и прочих. От полутора миллионов - картинка супер.
700 тысяч уже компромисс. Такие дела [source=25:23994:112841]

Если комната подготовлена, то есть хорошие проекторы за 45к. Ну или за 80к с оптикой получше, все бюджетные проекторы страдают неравномерным фокусом. Ну или 150к за почти эталонную картинку от Сони.

112843. typical user, 20.03.2019 16:05
Morzhabyss
Комната даже не подготовленная - будет стоить гораздо больше любого оборудования. Цены на недвижку мы знаем.

112844. Cin, 20.03.2019 16:05

цитата (Orion 16RUS [source=25:23994:112833]):

для проектора нужна команата без источников света, в идеале, какой-нибудь подвал без окон и дверей. но большинство тех, кто купил, скорее всего не обладают этим.
Если играть в такой комнате с геймпадом от МС, то светящийся логотим будет нагло фигачить тебе прямо в глаз

112845. Morzhabyss, 20.03.2019 16:08
Cin
Если играть в такой комнате с геймпадом от МС, то светящийся логотим будет нагло фигачить тебе прямо в глаз [source=25:23994:112844]
У Элит контроллера яркость настраивается. Можно даже выключить по-моему.

typical user
Комната даже не подготовленная - будет стоить гораздо больше любого оборудования. Цены на недвижку мы знаем.
[source=25:23994:112843]

Ну вот это и есть единственная реальная проблема проектора. У меня вот только к третьему проектору и второму переезду получилось сделать "почти всё как надо".

112846. Cin, 20.03.2019 16:08
Nevod
И, соответственно, когда вы не играете - на ней играют другие. [source=25:23994:112723]

Подождите пока Иванов доиграет свою сессию и освободит ресурсы.

В это время всплывающее сообщение у Иванова:
Если хотите продолжить, посмотрите рекламу или заплатите за премиум доступ... 9,,,8,,,7
ДЕЛИВЕРИ КЛАБ!!! БЫСТРАЯ ДОСТАВКА ПРЯМО ДО ДВЕРИ!!!
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112847. Ker000neL, 20.03.2019 16:11
Самое интересное никто не упомянул про то, что достойных 4к хдр проекторов нету 😂
Используют .. на 1080, главное проектор. Лучше уж 85» телевизор взять

112848. R@ndom, 20.03.2019 16:12
хоровод боевых гномов
Клёвые шоты, Пуэрария (https://en.wikipedia.org/wiki/Kudzu) захватывает территорию прямо как на обложке Murmur (https://en.wikipedia.org/wiki/Murmur_(album)) .

112849. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 16:15
R@ndom
Клёвые шоты [source=25:23994:112848]

там еще охрана была, еле ноги унес

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x960, 369Кb

112850. Morzhabyss, 20.03.2019 16:16
Ker000neL
что достойных 4к хдр проекторов нету [source=25:23994:112847]
HDR - вообще НЕ для проекторов по определению, не ложится формат на технологию никак. Поэтому задача изначально неправильная. А достойные 4К-проекторы есть.

Лучше уж 85» телевизор взять [source=25:23994:112847]
Как будет вменяемый по цене 100 дюймовый телек - обязательно возьму. Меньше уже не хочется.

112851. Ker000neL, 20.03.2019 16:18
Morzhabyss
HDR - вообще НЕ для проекторов по определению.
Где такое написано? В спецификации хдр? Скорее это самоуспокоение, мол хдр не нужен и тд.
Как будет вменяемый по цене 100 дюймовый телек - обязательно возьму. Меньше уже не хочется.
Жди гнусмас конструктор

112852. Morzhabyss, 20.03.2019 16:19
Ker000neL
Жди гнусмас конструктор [source=25:23994:112851]
Ага, микроЛЕДы - будущее. Наконец-то вменяемый чёрный без проблем остаточных изображений. Хотелось бы, чтобы технология побыстрее "вышла в народ".

112853. Ayanami Rei, 20.03.2019 16:20
ducati1098
цитата:
Вообще не слышал чтобы кто-нибудь играл на проекторе кроме патриарха российской игрожурналистики.
У меня друг играл консольки на проекторе, правда тоже был игрожуром. Правда через пару лет купил себе еще и большой ТВ для игр а проэктор только для фильмов остался

112854. Morzhabyss, 20.03.2019 16:21
Ker000neL
Где такое написано? В спецификации хдр? Скорее это самоуспокоение, мол хдр не нужен и тд. [source=25:23994:112851]
Ты вообще представляешь как работает проектор? Там светит ЛАМПА. Одна, большая, мощная. А как работает HDR? Через управление яркостью конкретных пикселей (на ОЛЕД) или конкретных зон подсветки (на ЖК). А теперь придумай, как то же самое сделать ЛАМПОЙ.

112855. Trog, 20.03.2019 16:23
PACTEP3ATOP
Почти всё в Нетфликсе - на русском, даже новинки
Вот прямо на сейчас информацией не владею. Раньше было много пробелов.

112856. Raytracer77, 20.03.2019 16:24
Morzhabyss
Ага, микроЛЕДы - будущее [source=25:23994:112852]
именно, и не выгорают как OLED, осталось мелочь - дождаться вменяемых ценников, чтоб не брать телек в ипотеку

112857. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 16:27
Morzhabyss
а с завода там такой страх в картинке, что глаза вытекут, по крайней мере у видеофила [source=25:23994:112842]

стараюсь с этими душевнобольными не связываться
А про Xiaomi Mijia Laser Projector 4K отзывы хорошие, хоть там и не 4к, как я понял
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112858. Ayanami Rei, 20.03.2019 16:29
хоровод боевых гномов
цитата:
стараюсь с этими душевнобольными не связываться
А про Xiaomi Mijia Laser Projector 4K отзывы хорошие, хоть там и не 4к, как я понял
колористо-филы ничем, по сути, от аудиофилов не отличаются.
Но лишь бы счатливы были
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112859. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 16:37
Morzhabyss
Если подходить серьёзно - нужна комната с блэкаутом [source=25:23994:112838]
ненене, мы смотрим кино в гостиной, где все сидят, лежат, развлекаются играми и кином. Какой блекаут, какой черный цвет? Торшеры, галогеновые споты на диммере, подсветка кухни CRI=98.
Просто надо иметь правильный телик, и тогда яркое солнце и включенный свет - не помеха. Проектор однозначно проиграет.
Нужно вешать на стену OLED
https://1drv.ms/u/s!AtihrxuIJrO0hkDoLgMWpL5A2ptw
https://1drv.ms/u/s!AtihrxuIJrO0hlzNHfT31KSZbkAr
С долби вижен и бесконечным чёрным цветом.
А отдельная комната - это для одиноких и унылых зануд. И очень богатых.
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

112860. R@ndom, 20.03.2019 16:41
PACTEP3ATOP
тогда яркое солнце [source=25:23994:112859]
Какое у вас там на колыметаймыре яркое солнце то?

112861. HPV, 20.03.2019 16:42
PACTEP3ATOP
https://1drv.ms/u/s!AtihrxuIJrO0hkDoLgMWpL5A2ptw [source=25:23994:112859]

Прямо просится в два раза больший телевизор туда.

112862. AlexRK, 20.03.2019 16:43
PACTEP3ATOP
https://1drv.ms/u/s!AtihrxuIJrO0hkDoLgMWpL5A2ptw [source=25:23994:112859]

В этой лупе точно что-то видно?

112863. Prond, 20.03.2019 16:44
Косьмический осьминог
Сайт PCGamesN слил раньше информацию, что The Outer Worlds от Obsidian тоже будет эксклюзивом Epic Games Store. [source=25:23994:112839]

Еще позавчера я бы разозлился, а сегодня облегченно вздыхаю, что не эксклюзивом у Stadia.
За это сообщение сказали спасибо [3]: KKU, zloy den, Кот Шредингера

112864. Snatch, 20.03.2019 16:47
ROW
Но тут же не утверждается что с этим режимом лаг остается. [source=25:23994:112837]
Это если в теме не разбираться, а если разбираться, то он просто уменьшается, причём вряд ли до уровня мониторного процессинг лага(который тоже никуда не девается и присутствует всегда, причём в худших случаях тоже довольно заметный).

Косьмический осьминог
Сайт PCGamesN слил раньше информацию, что The Outer Worlds от Obsidian тоже будет эксклюзивом Epic Games Store. [source=25:23994:112839]
Ну, значит KKU был прав, по деньгам они уже окупились, можно не поддерживать рублём.

112865. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 16:55
HPV
AlexRK
а какая диагональ у меня?
Ну короче между колонками метра 3

Добавление от 20.03.2019 16:55:

Snatch
Это если в теме не разбираться, а если разбираться, то он просто уменьшается, причём вряд ли до уровня мониторного процессинг лага [source=25:23994:112864]
от телика сильно зависит. Одним нужен игровой режим, другим и в обычном "Кино" сойдет.
Вот у меня -
1. Panas 42G20 - плазма, идеальная быстрота в любом режиме и шикарная картинка. Лучшая 600Гц уплавнялка, что я видел когда-либо.
2. Филипс 46pfl9707, ЖК почти топчик - ужасный лаг и гнусная ковровая подсветка, с которой в игры играть невозможно, контраст падает в 0 в темных областях. Ну и сама ЖК технология картинку смазывает.
3. LG 55EG9A7V - OLED фуллхд, нужно переключать в Игровой, лаг чувствуется в точных играх вроде теккена и героя гитары. Очень хороший экран, но только HDR нет
4. LG 65B8 - OLED 4к. Всегда быстр в любом режиме, очень быстрая ОС с приложухами.
Т.е. в принципе ни топовая модель, ни экран не дают ответа по лагу. Это как повезёт походу.

По умолчанию у нынешних теликов при подключении к ПЭВМ включается режим PC и отключается вся обработка. Ну т.е. как монитор работает.

112866. Prond, 20.03.2019 17:03
PACTEP3ATOP
Вот у меня - [source=25:23994:112865]

Как ты выбираешь, каким пользоваться?

112867. Snatch, 20.03.2019 17:03
PACTEP3ATOP
другим и в обычном "Кино" сойдет. [source=25:23994:112865]
Да, собственно, о том и речь, что массам вообще всё равно, на них стадия их нацелена. Весь вопрос смогут ли они в цену для масс.

По умолчанию у нынешних теликов при подключении к ПЭВМ включается режим PC и отключается вся обработка. Ну т.е. как монитор работает. [source=25:23994:112865]
Это да, на новых телеках и 120Гц уже включить можно, что тоже заметно инпут лаг снижает. Но я сомневаюсь, что там цифры уровня 0.75мс на обработку как на быстрых мониторах.

112868. PACTEP3ATOP, 20.03.2019 17:07
Prond
Как ты выбираешь, каким пользоваться?
[source=25:23994:112866]

65" в гостиной, остальные 3 по спальням, 1 в беседке

Snatch
Это да, на новых телеках и 120Гц уже включить можно [source=25:23994:112867]
зачем? 30 Гц хватает на всё. Мне вот 24p нравится в видео, у меня всегда все эти повышения частоты отключены ибо бесит "мыльная опера".
Собственная частота экрана у теликов всё равно 120.

112869. ROW, 20.03.2019 17:07
цитата (Snatch [source=25:23994:112864]):

ROW
Но тут же не утверждается что с этим режимом лаг остается. [source=25:23994:112837]
Это если в теме не разбираться, а если разбираться, то он просто уменьшается, причём вряд ли до уровня мониторного процессинг лага(который тоже никуда не девается и присутствует всегда, причём в худших случаях тоже довольно заметный).

Дык я не про это. Я про то что Кармак не сказал что у телеков лаг большой, а конкретно указал на то что люди просто не в курсях где включить игровой режим. Вообще по поводу лага у меня тут на окне 17ти дюймовый CRT стоит, он в 800 на 600 120гц выдает кажется и никаких лагов.

112870. AлS, 20.03.2019 17:11
614x572, 93.6Kb

P. S.: Это не про новость, это про картинку.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 614x572, 94Кb

112871. ROW, 20.03.2019 17:12
цитата (PACTEP3ATOP [source=25:23994:112868]):

Prond
Как ты выбираешь, каким пользоваться?
[source=25:23994:112866]

65" в гостиной, остальные 3 по спальням, 1 в беседке

Как-то я где-то ляпнул что у меня дома 3 телека(причем людям же не в домек что 1 у меня как моник). На меня так посмотрели как на врага народа.

Добавление от 20.03.2019 17:12:

цитата (AлS [source=25:23994:112870]):

614x572, 93.6Kb

P. S.: Это не про новость, это про картинку.

А что не так с ней? Олдовый арт SOTN все в порядке вещей вроде.

112872. Miknick, 20.03.2019 17:19
цитата (immortal1977 [source=25:23994:112567]):

Morzhabyss
Должна же когда-нибудь до кого-нибудь дойти эта очевидная мысль - гейминг=60фпс+. Вот просто даже за идею поддержу баблом. Давно пора эту 30фпсную ересь гнать поганой метлой.
Эта простая мысль пока даже до руководства Сони не дошла, а они уже вон сколько лет занимаются играми (с 30 фпс ).
Это одна из причин почему консоль нафиг не нужна. Надеюсь хоть в пятой ps они продвинут эту тему.

112873. AlexRK, 20.03.2019 17:21
ROW
не в домек[source=25:23994:112871]

Хороший домек за городом - это здорово.

112874. KKU, 20.03.2019 17:28
20 ГБ/час для игры в 4К@60.
Норм.

112875. Сидоров, 20.03.2019 17:29
Ну что бойцы, есть два стула. Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан, либо пополнить ряды людей, которым не нужны правильные сингловые рпг.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Burrman

112876. immortal1977, 20.03.2019 17:33
Сидоров
Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан, либо пополнить ряды людей, которым не нужны правильные сингловые рпг. [source=25:23994:112875]
Тот неловкий момент, когда Обсидианы делают игру на свои кровные, а потому имеют полное право выставляться там, где захотят. Вроде даже и хейтить незачто.

112877. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 17:33
Сидоров
Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан [source=25:23994:112875]

у меня есть чуйка, что вот этот хайп, связанный с игрой на фоне кошмарного Мусора76, окажется звездным часом этого проекта. Само оно, в более поздних роликах, откровенно трешевое.
Так что, в целом, пофиг. Эпики и так им занесут.

112878. Ayanami Rei, 20.03.2019 17:34
Сидоров
цитата:
Ну что бойцы, есть два стула. Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан, либо пополнить ряды людей, которым не нужны правильные сингловые рпг.
Если правда то опики оплатят весь банкет. И денюжки пользователей пойдут не Обсидианам, а эпикам.
Есть ли смысл заместо сингловых РПГ поддерживать практику эклюзивности на ПК да еще в самом худшем и неудобном магазине?
За это сообщение сказали спасибо [4]: Smiling Spectre, KKU, Inquisitor Fobian, Tikonderoga

112879. typical user, 20.03.2019 17:37
Сидоров
Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан [source=25:23994:112875]
Обсидиан уже поддержан юанями, им ваши рубли вообще ни к чему.
Так что не выбирать надо, а срубить

112880. AlexRK, 20.03.2019 17:39
Сидоров
Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан, либо пополнить ряды людей, которым не нужны правильные сингловые рпг. [source=25:23994:112875]

Выбираю выделенное без малейших сомнений.

112881. Snatch, 20.03.2019 17:41
PACTEP3ATOP
у меня всегда все эти повышения частоты отключены ибо бесит "мыльная опера". [source=25:23994:112868]
Мыльная опера - это про уплавнялки, а не про герцовку. Увеличенная герцовка(реальная) - может сделать только лучше.

ROW
Дык я не про это. Я про то что Кармак не сказал что у телеков лаг большой, а конкретно указал на то что люди просто не в курсях где включить игровой режим.[source=25:23994:112869]
Эээ
цитата:
Many people play games on TVs with so much processing lag
Это начало Кармаковской цитаты, которую вы сами процитировали к тому же. Там же есть ссылка на источник - https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/1108144741932249088 темой твитов был взгляд на стриминг.

Вообще по поводу лага у меня тут на окне 17ти дюймовый CRT стоит, он в 800 на 600 120гц выдает кажется и никаких лагов. [source=25:23994:112869]
Всё верно, crt-мониторы в этом плане практически эталон, в отличие от ЖК, которые по сути уже много лет представляют собой разного рода компромиссы.

112882. DeKCTeP@gametech, 20.03.2019 17:43
[video]https://youtu.be/rqIHER9xgPw[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112883. Сидоров, 20.03.2019 17:44
Ayanami Rei
Если правда то опики оплатят весь банкет. И денюжки пользователей пойдут не Обсидианам, а эпикам.

Эпикам сверх оплаченного пойдет 15 процентов. Так заявлено в сторе.
Остальное сверх оплаченного эпиками пойдет разработчику.

typical user
им ваши рубли вообще ни к чему.

Показать, что сингловые рпг пользователям не безразличны и пользуются спросом? Не надо, нет?

AlexRK
Выбираю выделенное без малейших сомнений. [source=25:23994:112880]

Ок, я записал.

112884. R@ndom, 20.03.2019 17:45
immortal1977
Тот неловкий момент, когда Обсидианы делают игру на свои кровные [source=25:23994:112876]
Там 2K Games разработку финансирует емнип, они скорей всего решение об эксклюзивности и приняли, с чемоданами.
На свои обсидиан только пиларзных человечков может делать, даже тиранию вроде микрософт с парадоксом финансировали.

112885. Snatch, 20.03.2019 17:46
Вот, вот это уже выглядит отлично:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=vY0W3MkZFs4[/video]
Прошлая итерация никаких восторгов не вызывала.
Всё таки PBR и volumetric творят чудеса (даже без RT)

112886. Сидоров, 20.03.2019 17:48
R@ndom
решение и приняли [source=25:23994:112884]

Пока не подтверждено, может быть фейк. Но интересна реакция Ценителей сингловых рпг, если (бы) таки не.

112887. Ayanami Rei, 20.03.2019 17:48
Сидоров
цитата:
Эпикам сверх оплаченного пойдет 15 процентов. Так заявлено в сторе.
Остальное сверх оплаченного эпиками пойдет разработчику.
ТОЛЬКО после того как пользователи купят количество копий за которые эпики заплатили сразу. До этого разработчкиу/или издателю ни копейки не попадет.

Беспроигрышная лотерея для Эпиков - если просчитались с продажами то потеряли часть денег, если угадали то не только бесплатно экз получили но еще и прыбыль сверху.


те поддерживать разработчика ты начнаешь только после того как поддержал Эпиковский подход с эклюзивностью.
Если так уж хотеть им задонаить то лучше пойти в XboxLive и купить там.

112889. ROW, 20.03.2019 17:52
цитата (Snatch [source=25:23994:112881]):

ROW
Дык я не про это. Я про то что Кармак не сказал что у телеков лаг большой, а конкретно указал на то что люди просто не в курсях где включить игровой режим.[source=25:23994:112869]
Эээ
цитата:
Many people play games on TVs with so much processing lag
Это начало Кармаковской цитаты, которую вы сами процитировали к тому же. Там же есть ссылка на источник - https://twitter.com/ID_AA_Carmack/status/1108144741932249088 темой твитов был взгляд на стриминг.

Вообще по поводу лага у меня тут на окне 17ти дюймовый CRT стоит, он в 800 на 600 120гц выдает кажется и никаких лагов. [source=25:23994:112869]
Всё верно, crt-мониторы в этом плане практически эталон, в отличие от ЖК, которые по сути уже много лет представляют собой разного рода компромиссы.

Цитата не утверждает что это именно из-за TV, скорее о кривых ручках пользователей. Ну мне ли незнать про CRT то)

112890. R@ndom, 20.03.2019 17:53
Сидоров
Но интересна реакция Ценителей сингловых рпг [source=25:23994:112886]
Ценители сингловых рпг скупали в стиме кривые и косые пиларзы с битыми сейвами.
Если это недостаточный повод выпустить свою рпг в стиме, то пусть закатают губу.
За это сообщение сказали спасибо [2]: KKU, Grey_S

112891. Raytracer77, 20.03.2019 17:57
Snatch

на квак-движках игр вагон и маленькая тележка, если к ним так-же прикрутят RTX то прям отлично получается

112892. typical user, 20.03.2019 17:57
Сидоров
Показать, что сингловые рпг пользователям не безразличны и пользуются спросом? [source=25:23994:112883]
все прекрасно знают, что реально нужно пользователям - и издатели, и разрабы, и вообще все, включая ёжиков в лесу.
Чего не нужно - так это наглого трояна, маскирующегося под магазин
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Ayanami Rei

112893. Сидоров, 20.03.2019 18:01
Ayanami Rei
ТОЛЬКО после того как пользователи купят количество копий за которые эпики заплатили сразу.

Вот как раз твоя покупка может оказаться той, которая превратит "до" в "после". Если пользователи будут покупать еще и "после" - значит сингловые рпг им явно интересны.

typical user
все прекрасно знают, что реально нужно пользователям

Новый рояль, ага. На их фоне люди, которые еще делают игры на одного с внятным бюджетом, квестами и диалогами - выглядят героями.

112894. Kryss, 20.03.2019 18:01
Сидоров
Показать, что сингловые рпг пользователям не безразличны и пользуются спросом? Не надо, нет? [source=25:23994:112883]

Не надо, если продажи пилларзов, дивайнитей, элексов, нью вегасов, шадоуранов, вейстландов и прочих гримроков с бардс тейлами не показали спроса, значит они там в глаза долбятся и один хрен кроме роялей ничего не видят.
За это сообщение сказали спасибо: KKU

112895. Snatch, 20.03.2019 18:04
ROW
Цитата не утверждает что это именно из-за TV, скорее о кривых ручках пользователей. [source=25:23994:112889]
У вас как с английским? В обычном режиме лаг очень большой и он сожалеет, что люди играют в этом режиме, не зная/интересуясь про игровой.
Если вы пытаетесь доказать, что игровой режим на TV творит чудеса и процессинг лаг там становится на урове игровых мониторов, то я бы посмотрел на ваши источники-тесты(подскажу на всякий случай: нет, не становится).
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112896. Miknick, 20.03.2019 18:09
Купил за 20+ косарей PS4 купил примерно за 20+ игр и.. лишил себя хорошего пк.
Особенно потом когда заваливаешь к другану и видишь что его мощный пк с легкостью нагибает качеством картинки все твое консольное богатство
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112897. Snatch, 20.03.2019 18:20
Raytracer77
на квак-движках игр вагон и маленькая тележка, если к ним так-же прикрутят RTX то прям отлично получается [source=25:23994:112891]
Движки сильно модифицированные, не уверен, что прокатит. Но если б к многим старым играм переписали рендер, то действительно появился бы бОльший смысл в апгрейде на RTX(само собой после просмотра чего там амд покажет).

Добавление от 20.03.2019 18:20:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=YEG3bmU_WaI[/video]

112898. R@ndom, 20.03.2019 18:49
Похоже у Аянами и прочих старпёров, не готовых к платформингу от первого лица, дум-eternal вызовет ещё больше ненависти, чем римейк 2016 года (где особой прыжковой акробатики считай и не было).
[video]https://www.youtube.com/watch?v=xPp0vZgN-F0[/video]

112899. ROW, 20.03.2019 18:55
цитата (Snatch [source=25:23994:112897]):

Raytracer77
на квак-движках игр вагон и маленькая тележка, если к ним так-же прикрутят RTX то прям отлично получается [source=25:23994:112891]
Движки сильно модифицированные, не уверен, что прокатит. Но если б к многим старым играм переписали рендер, то действительно появился бы бОльший смысл в апгрейде на RTX(само собой после просмотра чего там амд покажет).



Добавление от 20.03.2019 18:20:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=YEG3bmU_WaI[/video]

Я считаю трейлер просто бомба. Хорошо что поменяли стилистику.

112900. Косьмический осьминог, 20.03.2019 19:24
Лол! Хеви Рейн выпустят на ПК!
Ну что сонибои, скушали?

112901. Dmitry Mitry, 20.03.2019 19:27
R@ndom
чем римейк 2016 года

Это римейк Dangerous Dave, при чем здесь DOOM вообще? Игра окончательно стала одномерной, по сути это платформер 80-х от первого лица

112902. Косьмический осьминог, 20.03.2019 19:28
Помните как в 2010-м году истинно верующие писали, что подождут Хеви Рейн на ПК? Штош, этот день настал.

112903. R@ndom, 20.03.2019 19:34
Press "Q" to Jason

За это сообщение сказали спасибо [5]: Akven, Morzhabyss, Кот Шредингера, Inquisitor Fobian, KKU

112904. immortal1977, 20.03.2019 19:34
Косьмический осьминог
Лол! Хеви Рейн выпустят на ПК! [source=25:23994:112900]
Откуда дровишки?

112905. Косьмический осьминог, 20.03.2019 19:36
immortal1977
Эпики запостили тизер. Потом удалили.

И совсем скоро начнется конференция эпик на GDC. Ждём там анонса.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 66Кb

За это сообщение сказали спасибо: Snatch

112906. Morzhabyss, 20.03.2019 19:37
PACTEP3ATOP
Нужно вешать на стену OLED
Извини, но это детский размер диагонали.
https://goo.gl/photos/ndv63hbghhatcuNP8
https://goo.gl/photos/RBeioyKbLG8AVzS26
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

112907. Dmitry Mitry, 20.03.2019 19:38
Я кстати не очень понял, зачем cloud геймингу 60 фпс, если там лаг больше, чем на 30 фпсах

112908. immortal1977, 20.03.2019 19:40
Косьмический осьминог
Эпики запросто могли фейкануть такую картинку, что-бы хейтеры порвались. И, вроде, у них получилось.

112909. Ker000neL, 20.03.2019 19:45
цитата:
[source=25:23994:112900]Косьмический осьминог
Лол! Хеви Рейн выпустят на ПК!
Ну что сонибои, скушали?
Всегда пожалуйста. Объедки подъедать - это барское дело! Настанет тот день и детроит поиграете
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Iceberge

112910. Snatch, 20.03.2019 19:48
R@ndom
дум-eternal вызовет ещё больше ненависти, чем римейк 2016 года [source=25:23994:112898]
Зато тем у кого лютая аренность вызывала будет наоборот. Пока смотрится довольно неплохо, враги наконец появляется не по волшебной кнопке, а расставлены по всему уровню.

Dmitry Mitry
Я кстати не очень понял, зачем cloud геймингу 60 фпс, если там лаг больше, чем на 30 фпсах [source=25:23994:112907]
Это ничего, вы много в чём не особо разбираетесь. Больше фпс - меньше лаг. И на самом деле облачному геймингу надо бы по стандарту 120 иметь, но это уже очевидно дороже локального гейминга при сопоставимой графике будет. Да и внутридвижковый/"геймплейный" лаг никто не отменял, в эту сторону тоже бы копать не помешало, наверное.

Добавление от 20.03.2019 19:48:

immortal1977
Эпики запросто могли фейкануть такую картинку [source=25:23994:112908]
Да вряд ли, тот же Journey давно заявлен, а Хеви Рейн не внутренний проект сони, если не ошибаюсь.

112911. blainemono, 20.03.2019 19:49
Сидоров
Ну что бойцы, есть два стула. Либо поступиться принципами и поддержать рублем Обсидиан, либо пополнить ряды людей, которым не нужны правильные сингловые рпг.

лично я не планировал покупать, потому что более генерик трейлеров просто не смон вспомнить

112912. MEX, 20.03.2019 19:50
хоровод боевых гномов
В Крыму снято?
2017 лето был в Евпатории, город детства можно сказать, в 1982-1983 г. там отдыхал с родителями. В подсознании из детства остались впечатления "город-рай" по другому никак не описать, но в 2017 это можно сказать сталкер, половина архитектуры с стиле конструктивизм соц. реализма с фресками пионеров космонатов на фасадах брошено.... Половина шикарных зданий просто стоит без дела.. Конечно многое реконструировали, но некоторые объекты действуют с 80-х в первозданном виде, например парк атракционов, где ржавые лодочки до сих пор катают....

112913. Morzhabyss, 20.03.2019 19:51
Да выйдет на год позже в Стиме пропатченная, тогда и поиграем. Эпики доброе дело делают на самом деле - может хоть теперь стопка непройденных хитов уменьшаться начнет.

А то что кто-то получит мои деньги на год позже - я не против.

Вообще, если сдвинуть все выходящие требовательные игры по-эпиковски на год, то и апгрейд умножаднее выйдет. Сплошные плюсы.

112914. Ayanami Rei, 20.03.2019 19:56
Сидоров
цитата:
Вот как раз твоя покупка может оказаться той, которая превратит "до" в "после". Если пользователи будут покупать еще и "после" - значит сингловые рпг им явно интересны.
В первую очередь это значит что пользователь можно игнорировать. К эпикам идут не за продажами а за гарантированной выплатой, после которой хоть трава не расти7

Добавление от 20.03.2019 19:56:

R@ndom

цитата:
Похоже у Аянами и прочих старпёров, не готовых к платформингу от первого лица, дум-eternal вызовет ещё больше ненависти, чем римейк 2016 года (где особой прыжковой акробатики считай и не было).
Вполне милый такой Сириус Сэм для консольщиков. Кстати мне пусть дум 2016 не мое, но игра хорошая, пусть на дум мало похожа

112915. Snatch, 20.03.2019 20:00
Игра создана для того, чтобы быть эксклюзивом эпик-стора
[video]https://www.youtube.com/watch?v=L65BrgvsJSM[/video]
ну и пустить слезу ностальгии.

112916. Косьмический осьминог, 20.03.2019 20:20
immortal1977
выкуси

https://www.epicgames.com/store/ru/product/heavy-rain/home

Детройт тоже выйдет эксклюзивно
И аутер ворлдс
За это сообщение сказали спасибо: Александр Кузнецов

112917. immortal1977, 20.03.2019 20:26
Heavy Rain, Beyond: two souls, Detroit
Сегодня Сони страдать!

112918. Raytracer77, 20.03.2019 20:28
Косьмический осьминог
можно подумать, никто из присутствующих в хэвирейн на PS3 не играл, да и вообще консолей в жизни не видел
вы прям как Евгений Ваганыч, который прочитал книжку "троллинг для чайников"

За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

112919. Snatch, 20.03.2019 20:28
Хорошее кинцо? Чего такой шум то вокруг

112920. Kornholio, 20.03.2019 20:29
Control тоже эксклюзив EGS.

112921. CG, 20.03.2019 20:30
И control тоже эксклюзивно в эпикстор

112922. immortal1977, 20.03.2019 20:30
Даже Контроль эксклюзивом Эпиков пошел - а Габен ответил только сборником Хэйло

112923. Snatch, 20.03.2019 20:34
Kornholio
Control тоже эксклюзив EGS. [source=25:23994:112920]
А вот это уже сильно неприятно Ещё осталось sinking city объявить и меня можно записывать в хейтеры

Добавление от 20.03.2019 20:34:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=Scf8nIJCvs4[/video]

112924. хоровод боевых гномов, 20.03.2019 20:35
Sinking City тоже экз эпиков.
За это сообщение сказали спасибо: Fordewind

112925. immortal1977, 20.03.2019 20:36
Я так понимаю - скоро всем адептам приставки от Сони (не будем показывать пальцем), которые облизывали картинку в Детроите и популярно разжевывали, почему "презренный пк" никогда не сможет в такую же картинку как божественная ps4, скоро придется переобуваться в прыжке, или что-то вроде того...
За это сообщение сказали спасибо [2]: KKU, Inquisitor Fobian

112926. Raytracer77, 20.03.2019 20:38
Как-то новостях было, что где-то в Скандинавии какая-то сеть автозаправок не смогла договорится о поглощении конкурента, и решила его разорить, опустив цены на свой бензин вдвое.
Автолюбители пару недель радовались халяве.
Вот-бы такое в игропроме началось.

Добавление от 20.03.2019 20:38:

p.s. насчет Heavy Rain - в эмуляторе RPCS3 оно давно играбельно:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=mD-A5AfH3nE[/video]

112927. immortal1977, 20.03.2019 20:39
Raytracer77
p.s. насчет Heavy Rain - в эмуляторе RPCS3 оно давно играбельно: [source=25:23994:112926]
Я думаю Кейдж еще и Боксован освоит.

112928. kelotto, 20.03.2019 20:40
хоровод боевых гномов
Sinking City тоже экз эпиков. [source=25:23994:112924]

The Sinking City will be available on the Epic Games store for a limited time before its release on Steam.

Предположительно - год.

Но интересней как раз все остальные, а на Синкинг Сити плевать с балкона. Детройты с Хевирейнами - но год или насовсем? Аутер Ворлдс точно на год, думаю.

112929. NJamisson, 20.03.2019 20:41
immortal1977
Я так понимаю [source=25:23994:112925]
Дык поколение победившей мультиплатформы.

Raytracer77
p.s. насчет Heavy Rain - в эмуляторе RPCS3 оно давно играбельно: [source=25:23994:112926]
Как и в ПСнау, правда там только 720р.

112930. Snatch, 20.03.2019 20:44
хоровод боевых гномов
Sinking City тоже экз эпиков. [source=25:23994:112924]
Присоединяюсь к пожеланиям zloy den о горящих в аду эпиках

Добавление от 20.03.2019 20:44:

kelotto
Предположительно - год. [source=25:23994:112928]
В стиме уже написано, что на год

112931. AlexRK, 20.03.2019 20:44
kelotto
The Sinking City will be available on the Epic Games store for a limited time before its release on Steam. [source=25:23994:112928]

Отлично, удаляю из вишлиста навсегда.

112932. Косьмический осьминог, 20.03.2019 20:44
Прошел хеви рейн в 2010-м на ютубе.
(подошел и протер свою почетную медаль боярина)

112933. Snatch, 20.03.2019 20:46
Raytracer77
в эмуляторе RPCS3 оно давно играбельно [source=25:23994:112926]
Неправда, кстати - https://www.youtube.com/watch?v=X_-jijVOT9g Ну, вернее правда только для топовых процев.

112934. immortal1977, 20.03.2019 20:46
Ждем Beyond с модами на камеру с голой Пейдж в душе

112935. Косьмический осьминог, 20.03.2019 20:51
immortal1977
Ждем Beyond с модами на камеру с голой Пейдж в душе [source=25:23994:112934]

Ты хотел сказать с Элли из The Last of Us?
А может с модами Дрейка? а че нет то?

112936. Snatch, 20.03.2019 20:51
Вообще очень хочется посмотреть на великолепные продажи дивизиона 2 в эпик сторе, и на сравнение 300к предзаказов экзодуса в стиме супротив продаж в свиньивской лавке.

112937. Raytracer77, 20.03.2019 20:52
Snatch
Ну, вернее правда только для топовых процев. [source=25:23994:112933]
Пк-боярин априори владеет топовым процом

112938. Dmitry Mitry, 20.03.2019 20:52
Snatch
супротив продаж в свиньивской лавке [source=25:23994:112936]

http://www.gametech.ru/news/63302/

112939. Raytracer77, 20.03.2019 20:52
immortal1977
Ждем Beyond с модами на камеру с голой Пейдж в душе [source=25:23994:112934]
женится вам, барин, надобно

112940. Dmitry Mitry, 20.03.2019 20:54
immortal1977
Габен ответил только сборником Хэйло [source=25:23994:112922]

Сильный ответ

112941. holen, 20.03.2019 20:54
за победу над поханым стимом
[video]https://www.youtube.com/watch?v=DmO7HZe5hFE[/video]
Сообщение назвали неудачным: Burrman

112942. Kryss, 20.03.2019 20:54
Snatch
Вообще очень хочется посмотреть на великолепные продажи дивизиона 2 в эпик сторе, и на сравнение 300к предзаказов экзодуса в стиме супротив продаж в свиньивской лавке. [source=25:23994:112936]

Вряд ли дождемся. Да мне кажется китайцам оно и не надо пока.

112944. kelotto, 20.03.2019 20:56
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:112938]):

Snatch
супротив продаж в свиньивской лавке [source=25:23994:112936]

http://www.gametech.ru/news/63302/
Немного не о том сравнение, 2013 год - совершенно точно не такой ЦД-ориентированный, как 2019.
Например, рекорд одновременных игроков в Стиме для 2013 - 7 миллионов, а сейчас регулярно в сторону 19 миллионов.

112945. immortal1977, 20.03.2019 20:56
Dmitry Mitry
Сильный ответ [source=25:23994:112940]
Там скорее сыграли роль старые связи, в бытность Габена работником MS. А все остальные значимые экзы этого года ушли в Эпик.

112946. Dmitry Mitry, 20.03.2019 20:57
Ayanami Rei
Вполне милый такой Сириус Сэм для консольщиков [source=25:23994:112914]

Не понял, что там от Sirious Sam. Приведенный отрывок реально одномерный и с большим процентом прыжков. Выглядит более органично, чем DOOM 2016. Потому что хорошего шутера по формуле 2016 вообще не может получится в принципе, а платформер от первого лица - кто знает

112947. Snatch, 20.03.2019 20:57
цитата:
Our partners at @EpicGames have announced that #TheOuterWorlds will be coming to the Epic Games Store at launch, alongside the Windows Store. It will be released on other digital platforms 12 months later.
То есть проплатили так, чтобы главное не в стиме

Dmitry Mitry
http://www.gametech.ru/news/63302/ [source=25:23994:112938]
Вот у нас тут сабнавтики скачали на 4.5млн, а вот слим ранчера на 4.5, но метро экзодус покупают в 2.5 раза лучше прошлой игры за неизвестный промежуток времени, а сколько именно мы стыдливо умолчим Всё как и ожидалось.

112948. Kryss, 20.03.2019 21:00
Kornholio
Говорят, продажи в 2,5 раза лучше, чем у Last Light в своей время. [source=25:23994:112943]

формулировочка явно намекает что хвастаться не чем.

112949. kelotto, 20.03.2019 21:04
К слову сказать, вот эти новости - это реально новости, хоть и с неслабой примесью паскудства.

А стриминговый сервис от гугла, про который вчера рассуждали, что может взлететь, это так надо казуалам - поиграть в Дарк Соулс 3 с почасовой оплатой ( ), не покупая путер или приставку - глупая муть ни о чём.

112950. Kryss, 20.03.2019 21:06
Кстати тут http://twitch.tv/ccp сейчас идет трансляция стресс-теста нового ММО движка, теоретичски должно рубиться 10к человек

112951. Morzhabyss, 20.03.2019 21:06
Snatch
Неправда, кстати Ну, вернее правда только для топовых процев. [source=25:23994:112933]
Какие нафиг Айви Бридж? Для фуллспид эмуляции пс3 сейчас требуются TSX-инструкции, то есть всё что не "Интел начиная со Скайлейков" идёт лесом пока что. И можно НЕтоповые процы, главное чтоб начиная со Скайлейка.

112952. Snatch, 20.03.2019 21:11
Кстати, у недавно упомянутой Baba is You довольно неплохие оценки https://opencritic.com/game/7457/baba-is-you

kelotto
не покупая путер или приставку - глупая муть ни о чём. [source=25:23994:112949]
Когда вас насильно пересадять на стриминг, как сейчас сажают на эксклюзивы эпика, вот тогда и порассуждаем о ноиочёмности

Добавление от 20.03.2019 21:11:

Morzhabyss
то есть всё что не [source=25:23994:112951]
Не всё, только самое технологически сложное. Скайлейки - это околотоп, учитывая голубой прогресс.

Kryss
нового ММО движка [source=25:23994:112950]
Всмысле отдельный билд тестируют?

112953. NJamisson, 20.03.2019 21:12
Snatch
насильно пересадять на стриминг [source=25:23994:112952]
Благо, есть Стим и ГОГ + гора не пройденных хитов и эмуляторы.

112954. Morzhabyss, 20.03.2019 21:15
Snatch
Не всё, только самое технологически сложное. [source=25:23994:112952]
Демоновые души - далеко не самое технологически сложное, а без TSX будет лагать страшно местами. А вот с TSX идёт ГОРАЗДО лучше, чем на приставке.

Скайлейки - это околотоп, учитывая голубой прогресс. [source=25:23994:112952]
Прохладная история, бро. i5 6500, 7400, 8400, 9400 - никак не "околотопы".

112955. Kornholio, 20.03.2019 21:15
Kryss

формулировочка явно намекает что хвастаться не о чем. [source=25:23994:112948]
Думаю, не стоит рассчитывать, что Эпики признаются, что продажи в Стиме были больше, ну или назовут точные цифры. Предполагаю, что если через год-полтора разработчики продолжат плавно перетекать в EGS, то значит с продажами всё неплохо.

112956. Косьмический осьминог, 20.03.2019 21:15
Плойка не нужна

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 109Кb

112957. kelotto, 20.03.2019 21:22
Snatch
Когда вас насильно пересадять на стриминг [source=25:23994:112952]

Что будет очень нескоро, пока что стриминг напоминает VR - оно, в теории, где-то есть.
При том что Анлайву не хватило силёнок дожить до 10-летия - а воз и ныне там.

как сейчас сажают на эксклюзивы эпика [source=25:23994:112952]
Сажалка у них не выросла, я не сторонник 4K и 2K гейминга, вот рублей за 200 на распродаже в стиме (кроме редких случаев) - ок.
Интересно только, квантикдримовское кинцо в стим завезут или нет.

112958. NJamisson, 20.03.2019 21:22
Тут попалась картинка про монополию и конкуренцию.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 999x1202, 371Кb

За это сообщение сказали спасибо [6]: Afon4eg, Morzhabyss, Ayanami Rei, Grey_S, Inquisitor Fobian, Snatch

112959. kelotto, 20.03.2019 21:23
Мля, Киберпунк 2077 тоже?

112960. gore, 20.03.2019 21:23
Вы кстати в курсе что Детройт это не такая уж и хорошая игра. Да вообще не очень. Об этом нам скоро поведают адепты Святой Сони. Те что где то с полгода назад нам рассказывали, что Детройт - это игра ТОП 3 2018 года.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, KKU

112961. NJamisson, 20.03.2019 21:23
kelotto
Фотожаба же.

112962. Morzhabyss, 20.03.2019 21:25
gore
Вы кстати в курсе что Детройт это не такая уж и хорошая игра. [source=25:23994:112960]
Игры от Кейджа - это вообще "такое". Геймплея там с гулькин фиг.

112963. gore, 20.03.2019 21:25
kelotto
Киберпунк 2077 тоже? [source=25:23994:112959]
Да, СД Проджект изимут игру из продажи в своём магазине ради Эпик Стор.

112964. Afon4eg, 20.03.2019 21:25
Snatch
То есть проплатили так, чтобы главное не в стиме [source=25:23994:112947]
Даже удивительно, учитывая уже упомянутые взгляды Суини на UWP, который "убьёт ПК как открытую для всех платформу".

112965. Snatch, 20.03.2019 21:25
А играл и кто нибудь в Slay the Spire? Чего его все так нахваливают?

Morzhabyss
i5 6500, 7400, 8400, 9400 - никак не "околотопы [source=25:23994:112954]
Ну, тут да, я это за процы не считаю
6700к, 7700к и т.д. вот это всё имелось в виду
Кстати, о соулзах - как бы Bloodbourne в эпике не вышел.

112966. Morzhabyss, 20.03.2019 21:26
Snatch
Ну, тут да, я это за процы не считаю [source=25:23994:112965]
Ну это что-то личное, а по факту они крутят эмуль пс3 лучше любой Рязани и любых Ксеонов (до Скайлейка).

112967. kelotto, 20.03.2019 21:28
NJamisson
Пасибки, отлегло )

gore
Да, СД Проджект изимут игру из продажи в своём магазине ради Эпик Стор. [source=25:23994:112963]
За чемодан? Не то что изымут, а ещё и спасибо скажут.
Квантикдрим полсе Фаренгейта тоже что-то нигде кроме плейстейшон не были замечены, а эвона оно как вышло.

112968. Сидоров, 20.03.2019 21:28
Куда столько тайтлов сразу? Хейтеры эпикстора же порвутся.

112969. Anachoretes, 20.03.2019 21:29
Raytracer77
в эмуляторе RPCS3 оно давно играбельно: [source=25:23994:112926]
Учитывая, что Эпики записали в требования 1080, то игра будет на RPCS3 работать.

112970. blainemono, 20.03.2019 21:30
Epic Games indirectly addressed the controversy over its exclusivity deals by sharing details on the launch of Deep Silver's Metro Exodus -- the marketplace's first AAA exclusive. The post-apocalyptic shooter sold more than 2.5 times as many copies in its opening weeks on the Epic Games Store as the Metro: Last Light did when it launched on Steam.

чото господа плохо рублём голосуете, сильнее надо не покупать!
За это сообщение сказали спасибо: Uriah Heep

112971. Fordewind, 20.03.2019 21:33
А теперь к хорошим новостям. Авторы великолепной Crypt of the Necrodancer делают рескин продолжение во вселенной Зельды. С играбельными Линком и Зельдой, ремиксами классических треков и умилительнейшим дизайном всего.
[video]https://youtu.be/oYd_pph6RnI[/video]
За это сообщение сказали спасибо: ignir

112972. Morzhabyss, 20.03.2019 21:37
В интересное время живём конечно. Но пока что стою на своём - Эпики идут нахрен.

112973. Kryss, 20.03.2019 21:37
Snatch
Всмысле отдельный билд тестируют? [source=25:23994:112952]

Как я понял это технодемка движка от сторонних разработчиков, для которой CCP предоставили модельки из EVE и привлекли игроков.

Ну понятное дело с прицелом использовать в EVE когда-нибудь.

112974. Fordewind, 20.03.2019 21:41
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:112972]):

В интересное время живём конечно. Но пока что стою на своём - Эпики идут нахрен.
Пускай в очередь становятся вслед за конами, ворнер брос, юбисофт и еа. Активижн, так и быть, пока прощаю за *набрал воздуха в грудь* СЕ-КИ-РО!!! Шэдоусу Дайю Туайсу!!!
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

112975. kelotto, 20.03.2019 21:43
В приставочном лагере, между тем, пораженческие настроения - сопли, слёзы и горе.
К сожалению, я не успел скопировать один очень эмоциональный коммент о выходе Хало в Стиме на той неделе (а там горел реактивно, с проклятиями в сторону МС - не знаю, кто стёр, одумавшийся афтор или модератор) но по поводу квантикдрима уже тоже начали вещать и грозить:


madvaddio
походу хэви рейн на пк сольют

madvaddio
Эх, вот и сони встала на скользкую пк-дорожку

Vault_Dweller
Пожалели бабло, чтобы выкупить студию, которая делает им экслюзивы. Это им в следующем поколении и аукнется.

112976. Fordewind, 20.03.2019 21:50
Если и можно сделать какой-то общий вывод из анонсов этой недели, то он таков: все стремятся к железной мультплатформенности, ограниченной программной эксклюзивностью. Мне эта тенденция нравится по очень простой причине. Лучше десять лончеров на ПК, чем четыре игровых устройства в квартире, @#$_&!!!

За это сообщение сказали спасибо: Akven

112977. Anachoretes, 20.03.2019 21:50
kelotto
В приставочном лагере, между тем, пораженческие настроения [source=25:23994:112975]
Лучше бы они РДР2 выкупили.. ХР и Детроит отличные кинца, но мелковато.

112978. kelotto, 20.03.2019 21:55
Anachoretes
Лучше бы они РДР2 выкупили.. [source=25:23994:112977]
РДР2 - это корова рокстар, и они её доят. Вероятно, у рокстара от ЖТА 5 и RDR 2 свои чемоданы не меньше фортнайтовских, там так сходу не перекупить.

112979. Kryss, 20.03.2019 21:57
kelotto
чемоданы не меньше фортнайтовских, [source=25:23994:112978]

Не фортнайтовских, а тенсентовских, а у них подозреваю и толще и длинее
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

112980. kelotto, 20.03.2019 22:10
Kryss
Не фортнайтовских, а тенсентовских, а у них подозреваю и толще и длинее [source=25:23994:112979]

Конкретно в случае Свиньи - деньги приносит именно фортнайт, это ценный актив китайцев. Причём неожиданно ценный - он возник не потому что что ярды талеров с юанями влили, а потому что внезапно взлетело.
И конкурентов не обозначилось, нет их. Фортнайту ещё долгие годы уготованы, как и танчикам, те немного в другой нише, но кейс схожий.

История с геймстором - личная задумка свиньи, не китайская, у него явно операционная самостоятельность. Как и варгейминг с мастером ориона принялся что-то мутить. Это реализация личных амбиций, в обоих случаях, не бизнес.

112981. Kryss, 20.03.2019 22:20
kelotto
История с геймстором - личная задумка свиньи, не китайская, у него явно операционная самостоятельность. [source=25:23994:112980]

Которая началась сразу после того как валв пришла в Китай с PWE вместо тенсента, после чего тенсент назвал гейба земляным червяком и пообещал придти в Европу со своим магазином.

И вот совпадение сразу после этого Эпики, в которых счупальца тенсента внезапно запустили, нет даже ЗАХРЕНАЧИЛИ свой кадавро-магазин.

Но китайцы не при чем, да, просто звёзды так сошлись.

112982. tvojemale, 20.03.2019 22:25
kelotto
В приставочном лагере, между тем, пораженческие настроения - сопли, слёзы и горе. [source=25:23994:112975]

"Очень плохие новости"...

653x161, 31.3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 653x161, 31Кb

112983. Ayanami Rei, 20.03.2019 22:28
Фигею я с консольщиков - для меня всегда было в радость, если другие люди могли приобщиться к чему-то что я считаю хорошим, а у них горе.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Andrew Markov, Morzhabyss

112984. Snatch, 20.03.2019 22:29
А чего местная братия молчит? Плачет?

112985. Ker000neL, 20.03.2019 22:32
цитата:
[source=25:23994:112984]Snatch
А чего местная братия молчит? Плачет?
Хоть гов пусть выложат. Главная фигка экзов, как по мне, это допиленность на 1000%

112986. tvojemale, 20.03.2019 22:34
Издевается чертяка

513x468, 51.2Kb

Эпический тред, за два часа больше 1к комментов
https://dtf.ru/gameindustry/43592-heavy-rain-detroit…es-store?comments

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 513x468, 51Кb

112987. R@ndom, 20.03.2019 22:35
Вот, а ведь не так давно приставочники сюда набегали и ржали с того, как пк-шники грызутся из-за метро в ЭГС. То-то же! Теперь мы к ним сходим, на панихиду.

112988. Snatch, 20.03.2019 22:38
tvojemale
Эпический тред, за два часа больше 1к комментов [source=25:23994:112986]
цитата:
2400 за стандартное издание The Sinking City. 3000 за Necronomicon Edition. Такое дело... Эксклюзивы с PS4 - это, конечно, прекрасно. Пачка перекупленных ААА - нагло, но эффективно. Вот только оплачивать эти красивые жесты будем, похоже, мы с вами.
Я что-то не понял, а как же песни про $50 вместо $60 в стиме? Почему разработчики не пользуются такой прекрасной возможностью никто не подскажет?

112989. Dmitry Mitry, 20.03.2019 22:46
Сосед на работе озаботился покупкой новой машины, я и не знал, что современные машины превратились в такую хламину. До 200 тысяч доехать - уже за счастье

Судорожно ищет хоть что-нибудь дизельное из класса, потому что у дизелей (не у всех) еще чугунный блок цилиндров
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

112990. Kryss, 20.03.2019 22:48
Snatch
Почему разработчики не пользуются такой прекрасной возможностью никто не подскажет? [source=25:23994:112988]

*подпрыгивает, тянет руку

яяяя я я я знаю, знаю!!! Потому что 88% от 60$ больше чем 88% от 50$
За это сообщение сказали спасибо [5]: Morzhabyss, ivanov, Smiling Spectre, Grey_S, zloy den

112991. CG, 20.03.2019 22:56
Ну Кейдж в свободном плавании, а лишние бабки QD получит за свое кинцо, вроде бы всем хорошо, не считая кучки ноющих токсиков, играющих в магазины, впрочем, судя по намеченной тенденции, то до данной категории граждан ни издателям, ни магазинам нет никакого дела, от слова совсем, так что выдыхаете

112992. Fordewind, 20.03.2019 22:59
CG
Бейонд и Детройт принадлежат Сони.

112993. CG, 20.03.2019 23:04
Fordewind
Да? Свечку держал, когда Сони контракт с QD подписывали?))))

112994. kelotto, 20.03.2019 23:27
Dmitry Mitry
Сосед на работе озаботился покупкой новой машины, я и не знал, что современные машины превратились в такую хламину. До 200 тысяч доехать - уже за счастье
[source=25:23994:112989]

Машины, доступные обычному потребителю - да, хлам. Корейцы, Сан ён, делают проводку из фольги - так дешевле.
Но я вот немножко о реалиях жизни. Владельцы конторы, где я работаю, ездят на машинах, а не на фигне, доступной потребителю. Там чтой-то меняется всё время, раньше были брабусы какие-то, потом бентли и амг, уследить невозможно.

Потому что год на одной тачке ездить - для них адовый зашквар, конечно, ницще и бродский. И вот на текущей тачке (я не помню, как она называется - но смотрел по гуглу, в минимальной комплектации от 10 лямов начинается) основной владелец конторы сотруднику, оплачивающему штрафы, а их на 200-300 тысяч рублей в месяц, озвучивает - плати конечно, что делать-то.

Ему так удобней, парковка вопреки правилам получается платная, но всё равно копейки.

И вот те автомобили, которые они юзают - там ок, там и до миллиона двигатель без капремонта дойдёт. Только вот они на них не ездят ни до миллиона, ни до 200 тысяч, в отличие от счастливых владельцев логана и соляриса.

112995. ducati1098, 20.03.2019 23:33
Только что понял что игры Кейджа не так уж и хороши как мне казалось еще вчера.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Yassen_Perrets, ivanov

112996. kelotto, 20.03.2019 23:36
цитата (ducati1098 [source=25:23994:112995]):

Только что понял что игры Кейджа не так уж и хороши как мне казалось еще вчера.
Это поняли уже все. На ПК же выйдет. Неправильные эксклюзивы.

Нужно стереть личную историю, по Кастанеде.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

112997. Snatch, 21.03.2019 00:01
Промотал конфу Unity - это какой-то фестиваль сжв Стало немного страшно за System Shock 3 с лид дизайнером(или программером) трансгендером.

112998. Inquisitor Fobian, 21.03.2019 00:03
Fordewind
вторы великолепной Crypt of the Necrodancer делают рескин продолжение во вселенной Зельды. [source=25:23994:112971]
Там просто обязан быть он:

К сообщению приложены файлы: 1.png, 907x493, 348Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Helmov

112999. Dmitry Mitry, 21.03.2019 00:05
kelotto
там и до миллиона двигатель без капремонта дойдёт

Да премиум сегмент это самое дно по надежности, просто по теории вероятности. Чем больше в машине того, что может сломаться, тем быстрее она сломается. BMW 7-ой серии еще 20 лет славилась, как ведро с гвоздями. А у ауди уже и дизели с блоками из аллюминия

Самые надежные сегодня как раз в бюджетном сегменте, типа поло седан. Старый атмосферный двигатель, старый гидро автомат. Ничего лишнего нет, а значит и ломаться нечему
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

113000. Tikonderoga, 21.03.2019 00:11
С одной стороны, Эпики, конечно, непечатное то самое.
С другой стороны, я уже сто лет не играю ни во что новое только что вышедшее: лучше подождать доведенную до ума GOTY (а еще лучше - GOTY на распродаже). Так что год задержка до выхода в Стиме - самое оно.

113001. HPV, 21.03.2019 00:15
Dmitry Mitry
Самые надежные сегодня как раз в бюджетном сегменте, типа поло седан. Старый атмосферный двигатель, старый гидро автомат. [source=25:23994:112999]

Вы шутите? Сегодня в бюджетном сегменте турбированные TSI моторы микроскопических объёмов и роботизировнная коробка DSG.

113002. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 00:17
ducati1098
Только что понял что игры Кейджа не так уж и хороши как мне казалось еще вчера.
Детроит - офигенный, так что не надо "нинада".

113003. Dmitry Mitry, 21.03.2019 00:21
HPV
Сегодня в бюджетном сегменте турбированные TSI моторы микроскопических объёмов и роботизировнная коробка DSG.

Это не бюджетный, посмотрите гольф сколько стоит.

А моторы консьюмеры сами напросили, еще в середине 2000-х в штатах чуть ли не ключевым параметром при выборе автомобиля был mpg. Ну вот и получили экономичность. Ну и заодно увеличенные интервалы замены масла, чтобы на ТО часто не ездить.

А производители только за. После 100 тысяч им от машины только вред, первый владелец ее уже продаст на этом рубеже, а второй теперь уже на ней не очень далеко уедет. Значит побежит за новой

113004. brora, 21.03.2019 00:38
DeKCTeP@gametech

С Днём Рождения!!!
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech • Сообщение назвали неудачным: ducati1098

113005. ROW, 21.03.2019 03:52
B:TS скучная, по сравнению с Heavy Rain она мне показалась вообще ниочем. В принципе и Heavy Rain сейчас запущу если скорее всего адово скучной покажется. Вот такой тип игр - интерактивное кинцо для меня наверное единственные игры, которые со временем быстро устаревают.

113006. zloy den, 21.03.2019 05:13
DeKCTeP@gametech
С днём!

Добавление от 21.03.2019 05:13:

В общем, если эпикстор реально взлетит на своих накупленных эксклюзивах, то тут уж ничего не поделаешь - игроки такие.
В таком случае останется только сказать "Господь, жги!" и наблюдать за скатыванием индустрии.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, DeKCTeP@gametech, Jester Chaos

113007. immortal1977, 21.03.2019 06:34
DeKCTeP@gametech
Поздравляю с ДР!

Добавление от 21.03.2019 06:34:

zloy den
В общем, если эпикстор реально взлетит на своих накупленных эксклюзивах, то тут уж ничего не поделаешь - игроки такие.
В таком случае останется только сказать "Господь, жги!" и наблюдать за скатыванием индустрии.
[source=25:23994:113006]


Я сейчас рискую получить тонну хейта, но я должен это озвучить:
По моему, во всем, что происходит сейчас со Стимом и EGS виноват именно Габен. Напишу почему:
Он настолько обленился и разжирел на своей славе, что стал забывать, что такое конкурентная борьба. Рескин клиента раз в пять лет - а зачем что-то менять, и так сойдет, Легаси стим-апи, тянущиеся еще со времен планов по интеграции Стима с ps3 (с ps3, Карл!), которые захламляют либу steam_api - а зачем править, и так сойдет. Изменение политики лояльности к крупным издателям - а зачем подниматься с удобненького креслица - и так сойдет. Я уверен, что EA могла бы и не делать свой магазин, если бы Габен предложил им супер эксплозивные условия - но зачем напрягаться, пусть валят в свой гадюшник, и без них деньги идут. Единственное шевеление началось только тогда, когда MS задумала свой магазин, и тогда гора родила мышь: SteamMachine, ну да, та самая, которая стоит у вас в спальне или гостиной, вы же так обожаете Габена, что просто не могли не поддержать его супер-светлое начинание, правда?
Уверен, что Габен сидел бы и дальше на ж… ровно, но тут случился EGS И EGS стали делать именно то, что по хорошему должен был делать Габен, в то время, как он поплевывал в потолок - они вступили в конкурентную борьбу. Как справедливо указали в топике с dtf, издателем игр от Quantic Dream на ПК выступила сама Сони, уверен не за красивые глаза, но на месте Галенкина умасливать Сони должен был Габен. Я также более чем уверен, что именно петух конкуренции, клюнувший Габена в причинное место, заставил последнего низко кланяться бывшим работодателям и вымаливать эксклюзивность Halo для Steam, ибо в это же время, в тех же офисах ошивался и Галенкин, т.е. я уверен, что за появление Halo в стим нужно сказать спасибо EGS.
Сделал ли Габен какие либо выводы, или он уже слишком стар, что-бы плясать на равне с молодыми - время покажет, пока же, как я это вижу, он слишком засиделся, и мимо его магазина проплывает 9 из 10 игр.

За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech • Сообщение назвали неудачным: Grey_S

113008. Сидоров, 21.03.2019 07:06
zloy den
наблюдать за скатыванием индустрии [source=25:23994:113006]

Некоторые аж с начала двухтысячных наблюдают, как индустрия скатывается, скатывается - и все никак не скатится. Даже здесь, как минимум, один такой гражданин есть.

113009. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 07:47
DeKCTeP@gametech
За это сообщение сказали спасибо [2]: DeKCTeP@gametech, brora

113010. Cin, 21.03.2019 07:53
Snatch
Хорошее кинцо? Чего такой шум то вокруг [source=25:23994:112919]

Если вообще ничего из Кейджа не трогал, то ХР не рекомендую (только если играл в свое время и на ностальгии), т.к. он очень сильно устарел, там прям много затянутых моментов, странных геймплейных решений и плохая камера. Беенд можно, но с оговорками, мне он в свое время не очень зашел. А вот свеженький Детройт очень рекомендую, очень годно.

Все это при условии что нет аллергии на кинцо.

immortal1977
которые облизывали картинку в Детроите и популярно разжевывали, почему "презренный пк" никогда не сможет в такую же картинку как божественная ps4 [source=25:23994:112925]

да ладно, выдумываешь небось, знаю я вас. Думаю никто на ixbt даже близко подобного не писал.

Добавление от 21.03.2019 07:53:

DeKCTeP@gametech
С днем!

За это сообщение сказали спасибо [2]: brora, DeKCTeP@gametech

113011. typical user, 21.03.2019 07:55
DeKCTeP@gametech
Поздравляю!
За это сообщение сказали спасибо: brora

113012. MEX, 21.03.2019 07:56
Интересно порты от Квантиков нативную поддрежку дуалшока оставят? А то там дофига чего через гироскопы.

113013. immortal1977, 21.03.2019 08:07
MEX
Самое главное - последние "эксклюзивы" и Google со свей Stadia несут Vulkan в массы. DX12 не нужен.

113014. Сидоров Петр, 21.03.2019 08:11
Будущее - это стриминговая игровая платформа Google, игровая платформа Vulkan с RT с участием Sony, MS, Nvidia и т.д. на архитектурах AMD Navi и Arcturus и подобных на техпроцессе 7нм+ https://m.hexus.net/tech/items/graphics/128702-amd-r…ls-tapped-stadia/

Добавление от 21.03.2019 08:11:

цитата (immortal1977 [source=25:23994:113013]):

MEX
Самое главное - последние "эксклюзивы" и Google со свей Stadia несут Vulkan в массы. DX12 не нужен.
DX12 станет аналогичен Vulkan, но от него MS не откажется

113015. MEX, 21.03.2019 08:15
цитата:
Будущее - это стриминговая игровая платформа Google
Ну это же хорошо! Кинул толстый канал в квартиру и не нужно больше никаких печек по 300Вт чтобы играть в 4к разрешение.
У меня 100мбит, без проблем смотрю с ютуба 8к ролики.

113016. Alexander76, 21.03.2019 08:28


цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:112770]):


Категория "моя жена" - сугубо индивидуальная. У меня смотрит сериалы "Экспансию" или там "Мир дикого запада" в окошке в 480р и играет в игры в дефолтном разрешении и неправильным aspect ratio.

Отличный пост.
В целом согласен.
Только скажите: а что такое aspect ratio?

113017. PACTEP3ATOP, 21.03.2019 08:49
Cin
Все это при условии что нет аллергии на кинцо. [source=25:23994:113010]
мне тоже "Ливень" не зашел.
Беёнд купил, но так и лежит, только заставочку посмотрел.
Детроит чот даже демку не допрошёл.

В общем, не стояк у меня на Д.Кейджа.

Ну а так, если Детроид будет для ПЭВМщиков. То можно порадоваться за них. Уж сколько лет ноугеймз, и только одна индюшатина с скромненькой мультиплатформой. Когда там топовые игры выходили? С МГС5 вроде ничо не было.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

113018. KKU, 21.03.2019 08:51
kelotto
И вот те автомобили, которые они юзают - там ок, там и до миллиона двигатель без капремонта дойдёт. [source=25:23994:112994]

Нет, не дойдет. Приченм в топах это как раз гораздо больше выражено, потому что там нету таких адских пробегов.

На Бентли или Вейроне наши среднеазиатские братья не таксуют на 200К пробега за год.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113019. Morzhabyss, 21.03.2019 08:54
PACTEP3ATOP
Уж сколько лет ноугеймз
Такой ноугеймс, стопка непройденных хитов только растёт, ага.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Helmov, Inquisitor Fobian • Сообщение назвали неудачным: PACTEP3ATOP

113020. PACTEP3ATOP, 21.03.2019 08:56
Morzhabyss
Такой ноугеймс, стопка непройденных хитов только растёт, ага.
[source=25:23994:113019]

значит не такие уж хиты У вас, пэка-братвы, и ассасины с ларочкой - шедевры.

Ну ладно, ладно. Можно еще ДС-3 засчитать (2017г), но честно говоря к четвертой части они сильно приелись и занимаются самоповтором. Блудборн намного свежее в механике и красивее внешне.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

113021. Morzhabyss, 21.03.2019 09:06
PACTEP3ATOP
значит не такие уж хиты  У вас, пэка-братвы, и ассасины с ларочкой - шедевры
Не, я понимаю, что избирательное зрение облученных не победить, но только псих будет трындеть сейчас про ноугеймс на ПК. Monster Hunter World, RE2, DMC5, Kingdom Come Deliverence, Metro и так далее? У меня вот ещё даже Ni-oh до сих пор непройден. Но "особенные" все фантазируют про ноугеймс.

113022. Fordewind, 21.03.2019 09:08
Вот вы говорите, ноугамез, а завтра вообще-то выходит *снова набрал воздуха в грудь* СЕ-КИ-РО!! ШЭДОУСУ ДАЙЮ ТУАЙСУ!!11

113023. AlexRK, 21.03.2019 09:13
immortal1977
По моему, во всем, что происходит сейчас со Стимом и EGS виноват именно Габен. [source=25:23994:113007]

Согласен.

последние "эксклюзивы" и Google со свей Stadia несут Vulkan в массы. DX12 не нужен. [source=25:23994:113013]

Еще раз согласен.

113024. Morzhabyss, 21.03.2019 09:14
Якудзы на ПК повыходили, а сонибои всё глаза закрывают. Нет на ПК игр, сплошной ноугеймс. Клоуны.

113025. Косьмический осьминог, 21.03.2019 09:14
Вчерашний вечер показал, что отбирать эксклюзивы у сонибоев не сложнее, чем конфету у ребенка. Не только просто, но ещё и приятно.

What a lovely day
За это сообщение сказали спасибо: immortal1977

113026. Sl@yer, 21.03.2019 09:15
DeKCTeP@gametech

С днём рождения!!
За это сообщение сказали спасибо [2]: DeKCTeP@gametech, brora

113027. Snatch, 21.03.2019 09:17
immortal1977
Он настолько обленился и разжирел на своей славе, что стал забывать, что такое конкурентная борьба. Рескин клиента раз в пять лет - а зачем что-то менять, и так сойдет [source=25:23994:113007]
Это называется "я ничего не знаю про изменения в функционале(и не только), но вам расскажу"

Cin
Все это при условии что нет аллергии на кинцо. [source=25:23994:113010]
На плохое(Life is Strange) - есть. Индиго прошёл, но там из гениального было только начало, всё остальное уже поплыло и скатилось на дно в концовке.
За это сообщение сказали спасибо: Grey_S

113028. PACTEP3ATOP, 21.03.2019 09:18
Morzhabyss
Monster Hunter World, RE2, DMC5, Kingdom Come Deliverence, Metro [source=25:23994:113021]
Ну про ожидаемый шедевр Метро и Королевство я в курсе. Тут скриншоты приводили "как делать не надо".

А остальные на ПЭВМ чтоли вышли? Ну бывает наверно, только чот поцоны не говорят совсем. Танки, танки, пубэгэ. В МХ на пэвм... нуну. Морж превозмогает

113029. ROW, 21.03.2019 09:20
цитата (Cin [source=25:23994:113010]):


Если вообще ничего из Кейджа не трогал, то ХР не рекомендую (только если играл в свое время и на ностальгии), т.к. он очень сильно устарел, там прям много затянутых моментов, странных геймплейных решений и плохая камера. Беенд можно, но с оговорками, мне он в свое время не очень зашел. А вот свеженький Детройт очень рекомендую, очень годно.



Джейсон! Джееейсон! Джейсон!

113030. immortal1977, 21.03.2019 09:21
Morzhabyss
Якудзы на ПК повыходили, а сонибои всё глаза закрывают. Нет на ПК игр, сплошной ноугеймс. Клоуны. [source=25:23994:113024]
Это религия - она выше логики, объяснять бесполезно. Даже если они играют на приставке в голимую мульти, типа FF15, Yakuza, или Detroit, то все равно это ps-эклюзивы. Катарсис...

113031. ROW, 21.03.2019 09:22
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113024]):

Якудзы на ПК повыходили, а сонибои всё глаза закрывают. Нет на ПК игр, сплошной ноугеймс. Клоуны.

Вот меня эта тема этим и поражает. Сначала мне кто-то втирает что дескать в игры надо играть во время выхода, а не откладывать. А потом когда старая серия на ПК вышла вдруг совсем не своевременно, кто-то другой начинает орать что на пк есть все что душа пожелает)

Добавление от 21.03.2019 09:22:

цитата (immortal1977 [source=25:23994:113030]):

Morzhabyss
Якудзы на ПК повыходили, а сонибои всё глаза закрывают. Нет на ПК игр, сплошной ноугеймс. Клоуны. [source=25:23994:113024]
Это религия - она выше логики, объяснять бесполезно. Даже если они играют на приставке в голимую мульти, типа FF15, Yakuza, или Detroit, то все равно это ps-эклюзивы. Катарсис...

ХЗ вот мне как человеку со стороны, у которого есть все платформы какие захочу и те и другие странными кажутся)

113032. immortal1977, 21.03.2019 09:25
Snatch
Это называется "я ничего не знаю про изменения в функционале(и не только), но вам расскажу" [source=25:23994:113027]
Расскажи, в каком году Габен прикрутил поддержку HiDPi в свой сервис (ну или хотя-бы зум текста до читабельного размера), что-бы я мог не портить глаза в клиенте, запуская его в нативном 5k?

113033. AlexRK, 21.03.2019 09:26
Даже если Галенкин выпустит ВСЕ приставочные иксклюзивы на ПЭВМ, я всё равно не поставлю ESS.

113034. immortal1977, 21.03.2019 09:27
AlexRK
Есть такой магазин, где в одном месте представлены все вышедшие на пк релизы. Магазин репаков
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, NJamisson • Сообщение назвали неудачным: t0st0

113035. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 09:28
PACTEP3ATOP
Ну а так, если Детроид будет для ПЭВМщиков. То можно порадоваться за них. Уж сколько лет ноугеймз, и только одна индюшатина с скромненькой мультиплатформой. [source=25:23994:113017]

вот уж что, а этот несчастный детройт выдавать за некую АААшечку могут только самые убогие из консольщиков.
Весьма средненькая игра, ничего особенного. Причем она интересная по построению, но сама по себе настолько уныла, что даже второй раз проходить не хочется. Там, наверное, сделали многовариантивность по сценарию, но совершенно провалили сюжет и прочее.
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

113036. Snatch, 21.03.2019 09:29
immortal1977
что-бы я мог не портить глаза в клиенте, запуская его в нативном 5k? [source=25:23994:113032]
А, ну да, ведь это гораздо важнее локального дискорда или твича, важнее стимконтроллера или нормальной работы игр на линуксе.
0,01% возмущён тем, что о нём не думают в первую очередь

113037. Kryss, 21.03.2019 09:30
immortal1977
что-бы я мог не портить глаза в клиенте, запуская его в нативном 5k? [source=25:23994:113032]

Главное со шкафа не навернитесь.

113038. immortal1977, 21.03.2019 09:32
Snatch
или нормальной работы игр на линуксе.
К слову - есть мнение, что Stadia сделает для линукс-сообщества то, что не осилил Габен. Если все крупные AAA-издатели кинутся портировать и оптимизировать свои тайтлы под линукс, а судя по вчерашней презентации Google, так Ubisoft уже...

113039. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 09:33
immortal1977
Я сейчас рискую получить тонну хейта, но я должен это озвучить:
По моему, во всем, что происходит сейчас со Стимом и EGS виноват именно Габен. [source=25:23994:113007]


да габен-то тут причем?
Это обычная конкуренция.

Просто наконец крупные игроки, у которых куча денег, созрели для нее. Но они упустили "мелочь" - если в небольшой деревеньке вдруг появился еще один магазин, который вероломно перекупает продукты у другого, привычного магазина, это не значит, что все бросятся в нем что-то покупать.
Для начала им надо приучить к этому магазу, обкатать инфраструктуру, обласкать покупателей, приучить их к себе. В прочих ситуациях мы получаем хейт на всё и всех, ибо бегать по нескольким сельпо не захочет никто.

113040. immortal1977, 21.03.2019 09:36
хоровод боевых гномов
Для начала им надо приучить к этому магазу, обкатать инфраструктуру, обласкать покупателей, приучить их к себе. В прочих ситуациях мы получаем хейт на всё и всех, ибо бегать по нескольким сельпо не захочет никто. [source=25:23994:113039]

Разве не так действуют платформ-холдеры типа Сони? Хочешь играть в нашего Дрейка - будешь ядом плеваться от нашего убогого сервиса, но покупать будешь только у нас.

113041. Snatch, 21.03.2019 09:38
immortal1977
а судя по вчерашней презентации Google, так Ubisoft уже... [source=25:23994:113038]
Так юбисофт на всё кидается(см. свиньивская лавка). А сравнивать эмуляцию с нативной поддержкой в новых(да и то не всех) проектах - глупо, список доступных игр различается на порядок.

113042. CG, 21.03.2019 09:43
Немного рейтрейсинга в тред:
[video]https://youtu.be/Qjt_MqEOcGM[/video]

В реалтайме на UE4

113043. t0st0, 21.03.2019 09:49
Snatch
Промотал конфу Unity - это какой-то фестиваль сжв Стало немного страшно за System Shock 3 с лид дизайнером(или программером) трансгендером. [source=25:23994:112997]
он давно переехал на UE4

DeKCTeP@gametech
С Днём!
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

113044. blainemono, 21.03.2019 09:51
immortal1977
Я сейчас рискую получить тонну хейта, но

так а что хейт, каждое слово правда

у стима хорошая, продуманная функциональность, но реализовано всё как попало, причём я тоже думаю что потому что конкурентов нет и можно не напрягаться

113045. Dmitry Mitry, 21.03.2019 09:51
Убисофт приподняла завесу над некстген графикой. Движок Division 2, который ничем не отличается от Division 1, оказывается "содержит последние технологии и готов к системам следующего поколения"

https://3dnews.ru/984525

113046. Snatch, 21.03.2019 09:55
t0st0
он давно переехал на UE4 [source=25:23994:113043]
Именно поэтому он был вчера конференции юнити, ага. Речь про SS3, а не ремейк первой части.

DeKCTeP@gametech

113047. t0st0, 21.03.2019 09:58
Snatch
тогда сорян, я попутал
я вообще думал что только римейк выходит, о новой части не знал

113048. Afon4eg, 21.03.2019 10:00
Morzhabyss
Якудзы на ПК повыходили, а сонибои всё глаза закрывают. [source=25:23994:113024]
Ну пока их только две.
Когда вся серия выйдет, тогда, да, можно будет бахвалиться. И то, учитывая специфичность серии, это в глазах адептов PCMasterRace может выглядит очень странно.

113049. immortal1977, 21.03.2019 10:03
Afon4eg
Когда вся серия выйдет, тогда, да, можно будет бахвалиться. [source=25:23994:113048]
А вся серия даже на ps4 еще не вышла - вчера только анонсировали выход 5-й части на ps4 (если ничего не путаю), так что паритет

113050. Cin, 21.03.2019 10:04
цитата (ROW [source=25:23994:113029]):

цитата (Cin [source=25:23994:113010]):


Если вообще ничего из Кейджа не трогал, то ХР не рекомендую (только если играл в свое время и на ностальгии), т.к. он очень сильно устарел, там прям много затянутых моментов, странных геймплейных решений и плохая камера. Беенд можно, но с оговорками, мне он в свое время не очень зашел. А вот свеженький Детройт очень рекомендую, очень годно.

Джейсон! Джееейсон! Джейсон!

Про Шона лучше!

[video]https://youtu.be/vEK5VxDMMjo[/video]
За это сообщение сказали спасибо: ROW

113051. Косьмический осьминог, 21.03.2019 10:16
А теперь представьте, что RDR 2 анонсируют на ПК
Но только для Epic Games Store (хотя бы год).

Ваши действия? Я вот например перестану платить за отопление, а если повезёт то ещё и за свет. Буду греться от разрыва недовольных.

113052. KKU, 21.03.2019 10:23
Косьмический осьминог
Ваши действия? [source=25:23994:113051]

Скочаем с торрентов, если прям так захочется поиграть, что аж кушать неможно станет.

113054. immortal1977, 21.03.2019 10:26
Косьмический осьминог
Буду греться от разрыва недовольных. [source=25:23994:113051]
От разрыва недовольных на ПК или на консолях?

113056. typical user, 21.03.2019 10:28
Косьмический осьминог
RDR 2 анонсируют на ПК
Но только для Epic Games Store (хотя бы год). [source=25:23994:113051]


это вряд ли, у рокстаров есть своя платформа - причём получше эпик стора.
Но если китайцы башлянут рокстарам сотню миллионов за временную эксклюзивность - это будет очень весело

113057. MEX, 21.03.2019 10:28
Косьмический осьминог
цитата:
Но только для Epic Games Store (хотя бы год).
RDR2 не особо популярная, а вот если такое произойдет с Бладборном...

113058. Kryss, 21.03.2019 10:29
MEX
а вот если такое произойдет с Бладборном... [source=25:23994:113057]

будет то же самое

KKU
Скочаем с торрентов, если прям так захочется поиграть, что аж кушать неможно станет. [source=25:23994:113052]
За это сообщение сказали спасибо: Snatch

113059. typical user, 21.03.2019 10:30
MEX
RDR2 не особо популярная, а вот если такое произойдет с Бладборном [source=25:23994:113057]
до уровня жирности Митрича не дотягивает, конечно, но Растерзатора ты только что переплюнул
За это сообщение сказали спасибо [5]: Кот Шредингера, Grey_S, zloy den, Jester Chaos, NJamisson

113060. Morzhabyss, 21.03.2019 10:31
PACTEP3ATOP
В МХ на пэвм... нуну. Морж превозмогает
Так только на ПК в МХ 60фпс, родной. Не говоря уже о том, что лучший контроллер тоже на ПК (элит).

113061. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 10:33
immortal1977
Разве не так действуют платформ-холдеры типа Сони? Хочешь играть в нашего Дрейка - будешь ядом плеваться от нашего убогого сервиса [source=25:23994:113040]

там все серьезней - они впаривают свою дешманскую платформу в виде приставки, и все остальное там уже прикладное. Поэтому сонибои и не пищат - их никто и не спрашивает. Там даже онлайн платный, что сегодня является лютым зашкваром. А у ПК своя платформа, свободная и демократичная.

113062. Morzhabyss, 21.03.2019 10:35
PACTEP3ATOP
А остальные на ПЭВМ чтоли вышли? 
Ага, ты прежде чем чушь писать хоть бы Гуглом пользовался. А то реально надоели консольные звездоболы. Поэтому о вас и мнение складывается как о тупых фанатиках - трындите голословную чушь. Ты вот понятия не имеешь какие игры на ПК выходят, и в каком качестве.

113065. Prond, 21.03.2019 10:47
typical user
это вряд ли, у рокстаров есть своя платформа - причём получше эпик стора. [source=25:23994:113056]

Steam?

113066. typical user, 21.03.2019 10:55

113067. Snatch, 21.03.2019 11:04
Какие лаунчеры у RDR2, опомнитесь(астанавитесь!). Там нет торговых площадок, с которой у гта5 идёт бОльшая часть прибыли, наверное. Правда у рдр2 говорят онлайн совсем плохенький.

113068. Renniw, 21.03.2019 11:04
Гражданская война пекарей разрослась до такой степени, что подорвала консольщиков. Сегодня очередь Valve, вроде бы покажут новый интерфейс стима и возможно что-нибудь еще.

113069. Morzhabyss, 21.03.2019 11:08
https://habr.com/ru/post/444642/
Ремастеринг «Звёздного пути» нейросетями

113070. ivanov, 21.03.2019 11:09
ducati1098
Только что понял что игры Кейджа не так уж и хороши как мне казалось еще вчера. [source=25:23994:112995]
Да и Shenmue, если подумать...
За это сообщение сказали спасибо [7]: typical user, Morzhabyss, NJamisson, kpp12, Fordewind, Cin, KKU

113071. Prond, 21.03.2019 11:09
Renniw
Сегодня очередь Valve, вроде бы покажут новый интерфейс стима и возможно что-нибудь еще. [source=25:23994:113068]

У них заднее крыльцо горит, а они шторы в доме меняют.

113072. ivanov, 21.03.2019 11:10
DeKCTeP@gametech

113073. Morzhabyss, 21.03.2019 11:11
https://overclockers.ru/hardnews/show/96362/igrovaya…-processory-intel

Хе-хе, хотя если правда выбрали Штеуда, то грамотный выбор.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

113074. Smiling Spectre, 21.03.2019 11:12
Snatch [source=25:23994:112965]
А играл и кто нибудь в Slay the Spire? Чего его все так нахваливают?

Я играл. Это первый удачный "карточный рогалик" на моей памяти. Получаешь фиксированного героя с фиксированным набором карт и двигаешься по списку боёв, уничтожая монстров и апгрейдясь в процессе.

Карточных игр, которые _говорят_, что они рогалики, в Стиме вообще-то навалом. Но здесь им действительно удалось заставить меня думать, какую следующую карту взять, куда пойти и в каком порядке разбирать врагов. Все остальные, что попадались, в основном были вида "возьми карты получше, зачищай случайные энконтеры в линию, что мы тебе будем подсовывать, и молись, чтобы с рандомом повезло".

Надо бы, кстати, уже ревюшку написать...

113075. AlexRK, 21.03.2019 11:15
Renniw
и возможно что-нибудь еще [source=25:23994:113068]

Может, аддон к Артефакт?

113076. Skiff, 21.03.2019 11:17
AlexRK
Объявление "Ну мы, короче, приняли челлендж и теперь Эпик Стор выйдет в стиме. Эксклюзивно.".

113077. Morzhabyss, 21.03.2019 11:23
Afon4eg
Ну пока их только две. [source=25:23994:113048]
Мало? Двух Якудз мало? Ну подтянутся еще попозже, какие проблемы.

Добавление от 21.03.2019 11:23:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=32GG5pMkrcU[/video]

Сообщение назвали неудачным: t0st0

113078. CG, 21.03.2019 11:25
Fordewind
Бейонд и Детройт принадлежат Сони.
Был не прав, торговые марки Бейонда и Детройта принадлежат Сони, у QD только heavy rain. Это конечно не говорит о том какое именно соглашение было у Sony с QD, но по факту, щедрые эпики не против чемоданы занести и Сони
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113079. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 11:26
brora
zloy den
хоровод боевых гномов
Cin
typical user
Sl@yer
t0st0
Snatch
ivanov
Спасибо.
Приятного вам дня.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Zlodd, Сидоров Петр

113080. Snatch, 21.03.2019 11:26
Smiling Spectre
Надо бы, кстати, уже ревюшку написать... [source=25:23994:113074]
Рогалики не люблю, но обзор бы почитал

113081. Morzhabyss, 21.03.2019 11:27
CG
но по факту, щедрые эпики не против чемоданы занести и Сони [source=25:23994:113078]
Скорее всего Сони решили добрать бабла из-за хреновых продаж мелодрам от Кейджа на своей платформе.

113082. Fordewind, 21.03.2019 11:29
CG
Был не прав [source=25:23994:113078]
Вот видишь, я свечку всё-таки держал.

Добавление от 21.03.2019 11:29:

Morzhabyss
Сони решили добрать бабла [source=25:23994:113081]
Опять же, эпик всего 12% берет, не так жалко сливать игры на ПК.

113083. Morzhabyss, 21.03.2019 11:30
Сообщение назвали неудачным: t0st0 [source=25:23994:113077]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=UYrO_kWdi_k[/video]

113084. CG, 21.03.2019 11:33
Morzhabyss
Скорее всего Сони решили добрать бабла из-за хреновых продаж мелодрам от Кейджа на своей платформе.
Это уж наверняка. Не уверен, что у Эпик столько денег, что бы выкупить у Sony что-то из first-party, да и вряд ли оно продается, это скорее что-то из нереального, типа как недавний слух о том, что Sony покупает Take-Two.

113085. Dmitry Mitry, 21.03.2019 11:37

113086. Skiff, 21.03.2019 11:37
DeKCTeP@gametech
Поздравления!

113087. CG, 21.03.2019 11:38
Fordewind
Опять же, эпик всего 12% берет
Опять же, если один игрок демпингует, то ничто не мешает другому тоже немного ужаться, что бы не упустить лидерство, если это лидерство вообще его интересует. Поэтому, либо Габен сильно привык, что морда всегда должна быть в сметане, что никак не может подвинуться, либо его не сильно заботит вся эта движуха пока.

113088. GVK1222, 21.03.2019 11:44
DeKCTeP@gametech
С днём рождения!

113089. typical user, 21.03.2019 11:51
CG
Опять же, если один игрок демпингует [source=25:23994:113087]
справедливости ради, в текущем мире нормальная комиссия - 10-20%, иногда чуть больше.
30% это уже очень много. Правда, Гейб даёт социальную сеть, автоматическое продвижение, поддержку игрового оборудования и прочее, но всё равно 30% как-то уже не очень прилично.

Давно пора или снижать, или давать больше сервиса за тот же процент. Вот если бы была стимОС, запускающаяся на любом современном железе с поддержкой всех стимовских игр - то да, 30% абсолютно нормально. А так нет.

113090. kelotto, 21.03.2019 11:52
DeKCTeP@gametech
С днюхой

113091. Morzhabyss, 21.03.2019 11:52
[video]https://youtu.be/fnuWG2I2QCY[/video]

113092. t0st0, 21.03.2019 11:52
CG
QD - это 3d-party, это не 1st-party

113093. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 12:01
Skiff
GVK1222
kelotto
Благодарю.

113094. Afon4eg, 21.03.2019 12:06
Morzhabyss
Мало? Двух Якудз мало? [source=25:23994:113077]
Вы же сами понимаете, что консольщики мыслят глобально. Одна-две игры - это не катастрофа, ибо там вступает в силу аргумент "объедки". А вот вся серия уже будет вызывать горение из серии "Шеф, всё пропало!".
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113095. Renniw, 21.03.2019 12:12
цитата (typical user [source=25:23994:113089]):

справедливости ради, в текущем мире нормальная комиссия - 10-20%, иногда чуть больше.
30% это уже очень много. Правда, Гейб даёт социальную сеть, автоматическое продвижение, поддержку игрового оборудования и прочее, но всё равно 30% как-то уже не очень прилично.

Давно пора или снижать, или давать больше сервиса за тот же процент. Вот если бы была стимОС, запускающаяся на любом современном железе с поддержкой всех стимовских игр - то да, 30% абсолютно нормально. А так нет.
Так Стим снизил же, только не для инди: https://dtf.ru/gameindustry/32630-valve-snizila-svoy…illionov-dollarov
цитата:
Если раньше доля Valve при распределении выручки с продаж всегда составляла 30%, то теперь процент зависит от общей выручки игры.

Когда игра заработает больше 10 миллионов долларов, то доля выручки Valve сверх этой суммы снизится до 25% (издатель будет получать 75%).
Если игра заработает 50 миллионов долларов, то доля выручки Valve сверх этой суммы снизится ещё — до 20% (издатель будет получать 80%).

113096. d.mazai, 21.03.2019 12:25
DeKCTeP@gametech
Добрый день. С днем Рождения. Всяческих плюшек и радостей по всем фронтам.

Добавление от 21.03.2019 12:25:

Что всех так порвало то от этих недоигр?
Играл когда-то в Фаренгейт, в прошлом году прошёл "йа стал чиловеком" - позарился на киберпанк, который там забыли положить, ну и думал, может прогресс какой. Неа.
Вот уж чему радоваться не с чего, так это именно этим играм.

Сообщение назвали неудачным: Alexander76, Iceberge

113097. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 12:27
d.mazai
Добрый. Благодарю и взаимно.

113098. typical user, 21.03.2019 12:32
Renniw
Давно пора, причем всем по 20 процентов

113099. immortal1977, 21.03.2019 12:34
d.mazai
Вот уж чему радоваться не с чего, так это именно этим играм. [source=25:23994:113096]
Да тут важны не сами игры а тенденция - сейчас еще десяток издателей осозна́ют, что именно ПК это элитная платформа, и можно уже закапывать приставки

113100. Kryss, 21.03.2019 12:39
d.mazai
Вот уж чему радоваться не с чего, так это именно этим играм. [source=25:23994:113096]

А кто радуется то.

Бояре привычно поют анафему свинскому магазину, там поводом больше, поводом меньше ...

Пейзане стартуют к плутону на внутренних резервах, тоже радости не видно.

113101. d.mazai, 21.03.2019 12:43
Kryss
Пейзане стартуют к плутону на внутренних резервах, тоже радости не видно.
[source=25:23994:113100]

Можно я запишу и буду цитировать? Прям чот под столом

113102. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 12:49
Morzhabyss
Хе-хе, хотя если правда выбрали Штеуда, то грамотный выбор [source=25:23994:113073]

да просто настоящая победа. Теперь-то как попрут консоли с интелем, только держи.

113103. AlexRK, 21.03.2019 12:55
Kryss
А кто радуется то.
Бояре привычно поют анафему свинскому магазину, там поводом больше, поводом меньше ...
Пейзане стартуют к плутону на внутренних резервах, тоже радости не видно. [source=25:23994:113100]


А адепты свиностора - они кто? На лицо бояре, холопы внутри?

113104. ducati1098, 21.03.2019 12:57
Все уже полетали в новой демке от Unity?

https://drive.google.com/file/d/1pAFSG3gAY2Tz6brht8UUXKOmfAX-FOqK/view

[video]https://www.youtube.com/watch?v=FVtYdRUEJtE[/video]

113105. Kryss, 21.03.2019 13:03
d.mazai
Можно я запишу и буду цитировать? [source=25:23994:113101]

Да пожалуйста

AlexRK
А адепты свиностора - они кто? На лицо бояре, холопы внутри? [source=25:23994:113103]

Топят за эксклюзивы, значит холопы, а раз за эксклюзивы на ПК, так еще и сущеглупые холопы.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113106. Сидоров Петр, 21.03.2019 13:18
DeKCTeP@gametech
brora
zloy den
хоровод боевых гномов
Cin
typical user
Sl@yer
t0st0
Snatch
ivanov
Спасибо. [source=25:23994:113079]

Присоединяюсь к поздравлениям

113107. Trog, 21.03.2019 13:32
Чет странное творится в мире игр. Вишлист стима пустеет на глазах, цены за одну игру сравнимы с покупкой какой-нибудь приличной мышки, в ГОГе ничего не релизится. Так и до пиратства недалеко осталось с таким настроением)

113108. Morzhabyss, 21.03.2019 13:34
Trog
Так и до пиратства недалеко осталось с таким настроением) [source=25:23994:113107]
Не знаю как у кого, но если начать играть всё неигранное, но купленное в Стиме - лет на несколько хватит. Такой запас - дай бог каждому.

113109. Trog, 21.03.2019 13:38
Morzhabyss
Все, что интересовало, уже куплено и пройдено. А этот год чего-то не задается.

113110. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 13:43
Сидоров Петр
Спасибо

Добавление от 21.03.2019 13:43:

[video]https://youtu.be/Bx3q_ZubwSI[/video]

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113111. zloy den, 21.03.2019 13:46
Kryss
Kryss
Главное со шкафа не навернитесь. [source=25:23994:113037]
Ну вот поддержка высоких разрешений бы не помешала. Могло бы и получше выглядеть. Кстати, у меня фуллскрин видео как-то криво показывает - только четверть экрана. Призодится смотреть в окошке не разворачивая

113112. Josh, 21.03.2019 13:52
DeKCTeP@gametech
Данному индивиду ничего не остается, кроме как присоединится к поздравлениям!

---

Красивый глобальный пожар в связи с Epic.

"Мстители" наверное реально подумали, что после первого случая все срочно забоялись их "гнева"

113113. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 13:52
Josh

113114. zloy den, 21.03.2019 14:04
Morzhabyss
Хе-хе, хотя если правда выбрали Штеуда, то грамотный выбор. [source=25:23994:113073]
А что грамотного, учитывая что там 2.7ггц частота? Выбросить больше денег за то же самое?
Ну и сомнительно, т.к. интела в списке партнёров не было
https://m.imgur.com/GPQ1wRN

113115. Cin, 21.03.2019 14:04
Trog
Все, что интересовало, уже куплено и пройдено. А этот год чего-то не задается. [source=25:23994:113109]
так секиро завтра выходит

113116. Morzhabyss, 21.03.2019 14:08
Josh
"Мстители" наверное реально подумали, что после первого случая все срочно забоялись их "гнева" [source=25:23994:113112]
Ну не все такие страусы, что готовы жрать что дают и со всеми решениями вендора соглашаться. Некоторые имеют свою позицию и готовы её высказать. Пытаться ржать над этим - это видимо признак дурачины. "Ха-ха-ха, у них есть мнение по вопросу, в котором я занимаюсь тупым соглашательством". Ну норм, чувак, с тобой как бы всё ясно.

zloy den
А что грамотного, учитывая что там 2.7ггц частота? [source=25:23994:113114]
Даже АМДшные видеокарты лучше работают с процами от Штеуда.

113117. typical user, 21.03.2019 14:09
Trog
Все, что интересовало, уже куплено и пройдено. [source=25:23994:113109]
Дестини (первую) купил больше года назад. Три месяца лежала нераспакованная. Воткнул, побегал - не зацепило.
На разгоне от серии Хало решил запрыгнуть и сравнить, что там у банжей поменялось.
Три вечера не отрываясь.
Сволочи.

113118. zloy den, 21.03.2019 14:11
Morzhabyss
Даже АМДшные видеокарты лучше работает с процами от Штеуда. [source=25:23994:113116]
Сугубо по причине частоты оных (и особенностей драйверов), а не волшебных особенностей интела. А частота тут 2.7ггц

113120. Morzhabyss, 21.03.2019 14:13
zloy den
А частота тут 2.7ггц [source=25:23994:113118]
Так интеловские 2.7 - это как АМДшные 3.5 в производительности на ядро. Ну и жрёт меньше.

113121. Skiff, 21.03.2019 14:14
Пджжите, интел- и не 5ГГц?! Да им же пол-версуса процессорного руки не подаст.
За это сообщение сказали спасибо: хоровод боевых гномов

113122. zloy den, 21.03.2019 14:14
Morzhabyss
Так интеловские 2.7 - это как АМДшные 3.5 в производительности на ядро. [source=25:23994:113120]
Закусывать надо
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113123. Josh, 21.03.2019 14:15
Morzhabyss
Признак дурачины - "высказывать свою позицию" в виде истерики и "бомбежки" оценок. Признак дурачины - чувствовать обиду, когда над этими людьми насмехаются
За это сообщение сказали спасибо: Сидоров

113124. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 14:17
Morzhabyss
Так интеловские 2.7 - это как АМДшные 3.5 в производительности на ядро. [source=25:23994:113120]

нет, не так - просто наличие штеуда уже гарантирует благодать. Ибо, как известно, даже великий гиперпень уже позволяет играть во все любое. У АМД же настолько все плохо, что там порой случаются отрицательные фпс, ведь драйвера не такие. АМД + интель это уже не очень, а если АМД + АМД то вообще возможно схлопываение системы и небольшая черная дыра.

Добавление от 21.03.2019 14:17:

Morzhabyss
Ну не все такие страусы, что готовы жрать что дают и со всеми решениями вендора соглашаться. Некоторые имеют свою позицию и готовы её высказать. [source=25:23994:113116]

это же твоя позиция, ты же самый главный местный страус, который кругами бегает вокруг штеуда и нвидии. И все жрешь и со всем соглашаешься.
Нет?

За это сообщение сказали спасибо: CG

113125. typical user, 21.03.2019 14:19
zloy den
Гиперпень, небось, поставили. Экономят.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113126. Morzhabyss, 21.03.2019 14:20
хоровод боевых гномов
Нет? [source=25:23994:113124]
Нет. Но спасибо за мнение.

Josh
Признак дурачины - чувствовать обиду, когда над этими людьми насмехаются [source=25:23994:113123]
Да какая обида, не льсти себе.

zloy den
Закусывать надо [source=25:23994:113122]
Ну ок, не 3.5, пусть будет 3.3.

113127. MEX, 21.03.2019 14:22
Что-то надоела эта пекарня, со всякими RT-ами. Хочется заценить, смотришь ценник, чешешь репу, и думаешь "А оно вообще надо?"
Ластовоз 2 как то долго уже делают, нойтидоги.
[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=20&v=iTrcpkZgAxw[/video]

113129. zloy den, 21.03.2019 14:23
Morzhabyss
Ну ок, не 3.5, пусть будет 3.3.
[source=25:23994:113126]

Повторюсь, закусывать надо. В процессорном версусе приводили тесты на 4ггц, там (внезапно) вышел примерный паритет, где в паре тестов выиграли одни, в другой паре другие и оставшиеся +- на том же уровне. Насколько я помню, эффективность однопотока чуть ниже, эффективность SMT относительно HT заметно выше. Т.е. там где может упереться в один поток будет немного (реально немного, до уровня 2.8-2.9 потолок) хуже, а там где надо много потоков, то заметно лучше.

113130. Morzhabyss, 21.03.2019 14:25
zloy den
В процессорном версусе приводили тесты на 4ггц, там (внезапно) вышел примерный паритет [source=25:23994:113129]
Это с чем паритет-то? С 8700К или 9900К? Если с 8700К, то у него, напомню, на 2 ядра и 4 потока меньше.

113131. zloy den, 21.03.2019 14:26
Morzhabyss
Это с чем паритет-то? С 8700К или 9900К? Если с 8700К, то у него, напомню, на 2 ядра и 4 потока меньше.
[source=25:23994:113130]

С 9900к, с однинаковым количеством ядер и частотой.

113132. Josh, 21.03.2019 14:26
Morzhabyss
Ты еще раз десять пост измени, каждый раз повышая интенсивность контента, чтобы было понятно: "Тебе все равно!".
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113133. Morzhabyss, 21.03.2019 14:31
Josh
Ты еще раз десять пост измени, каждый раз повышая интенсивность контента, чтобы было понятно: "Тебе все равно!".
[source=25:23994:113132]

Ну да, я оформляю посты, когда они начинают идти друг за другом и стараюсь править ошибки. А ты смешной - такое раздутое эго. Не лопни, деточка.

zloy den
С 9900к, с однинаковым количеством ядер и частотой. [source=25:23994:113131]
Занятно, постараюсь найти. Но звучит неправдоподобно пока что.

113134. Josh, 21.03.2019 14:38
Morzhabyss
Влез с истерикой, дописывает целые предложения и я еще виноват

О, несправедливый мир!
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113135. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 14:39
Если верить этому, то разница действительно минорная:
[video]https://youtu.be/a4RiaXBiM-A[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113136. Kryss, 21.03.2019 14:42
DeKCTeP@gametech
Если верить этому, то разница действительно минорная: [source=25:23994:113135]

При двукратной разнице в цене, я бы сказал ее вообще нет.

113137. Morzhabyss, 21.03.2019 14:43
Josh
Влез с истерикой [source=25:23994:113134]
Халва, халва, халва, халва. Не благодари - наслаждайся.

113138. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 14:45
Kryss
По цене Райзен вне конкуренции.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113139. Fordewind, 21.03.2019 14:47
Morzhabyss
Некоторые имеют свою позицию и готовы её высказать. Пытаться ржать над этим - это видимо признак дурачины. "Ха-ха-ха, у них есть мнение по вопросу, в котором я занимаюсь тупым соглашательством" [source=25:23994:113116]
У меня есть позиция относительно эпик стора, и она, как ни странно, не включает в себя такие слова, как "свиньи", "бойкот", "антиконсьюмерский" и т.п. Но я уже уяснил, что такое мнение высказывать опасно, потому что оно вызывает шквал ответов разной степени гневности.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113140. immortal1977, 21.03.2019 14:47
MEX
Что-то надоела эта пекарня, со всякими RT-ами. Хочется заценить, смотришь ценник, чешешь репу, и думаешь "А оно вообще надо?"
Ластовоз 2 как то долго уже делают, нойтидоги. [source=25:23994:113127]


У Нотидогов на видео сразу видно, что трюк с двумя Дреками: там не зеркало, а стекло, за которым стоит второй Дрейк (может брат-близнец), который повторяет все движения первого - будь там настоящий RT, там в зеркале было бы видно оператора с камерой, который стоит за спиной Дрейка и снимает эту сцену, как-то так...
За это сообщение сказали спасибо [7]: Jester Chaos, Morzhabyss, NJamisson, Кот Шредингера, Inquisitor Fobian, MEX, Ayanami Rei

113141. zloy den, 21.03.2019 14:56
Morzhabyss
Занятно, постараюсь найти. Но звучит неправдоподобно пока что.
[source=25:23994:113133]

Что неправдоподобного? Они в первой итерации вышли на IPC скайлейков примерно, обогнав хасвеллы. С тех пор и вторая итерация вышла и у интела не сказать что что-то серьёзно росло в плане IPC за последние 8 лет (точнее росло, но в час по чайной ложке), бОльшая часть прироста за счёт частоты и теперь вот ядер.

113142. Morzhabyss, 21.03.2019 14:57
DeKCTeP@gametech
По цене Райзен вне конкуренции.
Но для эмуляции ПС3 так себе. Тормозит.

113143. MEX, 21.03.2019 14:58
immortal1977
Вся эта ситуация с RT напоминает кинематорграф, когда туда пришли компьютерные спец эффекты. Раньше делали все руками, минимодели космических кораблей, папье маше, каскадеры, трюки. С душой к делу подходили, и как то убедительнее чтоли было...

113144. Morzhabyss, 21.03.2019 15:04
zloy den
Они в первой итерации вышли на IPC скайлейков примерно, обогнав хасвеллы. [source=25:23994:113141]
Ну вот это точно сказки. Они и Хасвеллы не догнали, но были близки (хотя может догнали на одной частоте, это да). Синебенч в синглкоре в помощь.

113145. d.mazai, 21.03.2019 15:05
MEX
С душой к делу подходили, и как то убедительнее чтоли было... [source=25:23994:113143]
А потом была "женщина-кошка" и Дуэйн Рок в роли скорпиона

113146. MEX, 21.03.2019 15:06
цитата (Донкий_ХОД [source=10:62787:55969]):

]В системных требованиях написано: Место на диске - 25Гб
Да и игры от Фромов никогда графикой особо не славились, их не за это любят.
Bloodborne занимает больше 40гб. Секиро меньше 20, халтура.
За это сообщение сказали спасибо: ignir • Сообщение назвали неудачным: Донкий_ХОД

113147. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:07
Morzhabyss
Но для эмуляции ПС3 так себе. Тормозит.
Такое себе. Я на своём запускал, тоже много чего тормозит. Пусть допиливают эмулятор, чтобы работало на большем количестве самых разных процессоров.
За это сообщение сказали спасибо: Snatch

113148. Morzhabyss, 21.03.2019 15:09
DeKCTeP@gametech
Такое себе. [source=25:23994:113147]
Ну с одной стороны - да, такое себе. А с другой - тоже показатель. Когда i5 8400 крутит эмуль без проблем, а 2700Х не справляется.

113149. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:09
MEX
Секиро меньше 20, халтура.
Поиграл уже?

113150. zloy den, 21.03.2019 15:09

113151. Kryss, 21.03.2019 15:10
DeKCTeP@gametech
Поиграл уже? [source=25:23994:113149]

Опять нажрался наверное.

113152. Донкий_ХОД, 21.03.2019 15:11
MEX
На blu-ray игровые ролики меньше жмут. А вообще заявления "маленький размер - плохая игра" выглядят довольно нездорово.
У ДаркСоулс 3 кстати такие же требования к месту на диске.

113153. MEX, 21.03.2019 15:12
цитата (DeKCTeP@gametech [source=25:23994:113149]):

MEX
Секиро меньше 20, халтура.
Поиграл уже?
Видел релизный трейлер, очень слабый дизайн уровней и вообще графика слишком простая. Слабовато для Full price игры.

113154. Morzhabyss, 21.03.2019 15:12
zloy den
Ну то есть Хасвелл почти догнали, но Скайлейк - нет.

113155. zloy den, 21.03.2019 15:15
MEX
Ну то есть Хасвелл почти догнали, но Скайлейк - нет.
[source=25:23994:113153]

Что значит "почти догнали"? По IPC на одинаковой частоте обогнали. Я ж специально поделил даже

113156. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:16
Morzhabyss
Когда i5 8400 крутит эмуль без проблем, а 2700Х не справляется.
Пущай делают свой эмулятор, там в принципе играть пока почти ни во что нормально нельзя. Даже Демоны "заикаются" периодически с компиляцией шейдеров, звук троит. Cemu вот прекрасно на Райзенах пашет и сам по себе о отлично работает. Да, Целл тот ещё [censored], но в целом меня это заботит лишь отчасти. Райзен - хороший камень и отличный конкурент Корам от Интел.

113157. Донкий_ХОД, 21.03.2019 15:16
Кстати, посмотрел сейчас - Бладборн ГОТИ занимает 33Гб. Господин МЕХ соврамши.
А судя по тому, что он несет дальше - он либо пьян в дымину, либо в игры от Фромов не играл. Или играл, но не осилил.

113158. typical user, 21.03.2019 15:17
MEX
Bloodborne занимает больше 40гб. Секиро меньше 20, халтура. [source=25:23994:113146]
Гирзы 4 - 100 гб, шедевр
За это сообщение сказали спасибо [6]: Донкий_ХОД, CG, NJamisson, Кот Шредингера, R@ndom, Cin

113159. Morzhabyss, 21.03.2019 15:18
DeKCTeP@gametech
Даже Демоны "заикаются" периодически с компиляцией шейдеров, звук троит. [source=25:23994:113156]
Я еще раз повторю, если проц с TSX-инструкциями - Демоны летают, то есть лучше, чем на приставке. А компиляция шейдеров есть асинхронная, без заиканий, если готов потерпеть небольшие глюки.

113160. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 15:18
Morzhabyss
Синебенч в синглкоре в помощь [source=25:23994:113144]
Но для эмуляции ПС3 так себе. Тормозит. [source=25:23994:113142]

какие железобетонные аргументы! - синглкор в 2019 году, вне сомнений, рулит. Хотя даже танчики переползли на мультипоток.
а уж эмуляция PS3, написанная именно под интели, это просто же мастхев для каждого игрока - у всех она стоит, все эмулируют!

Вне сомнений, это стоит двухкратной разницы в цене. Ну и (зажмурив глаза и все забыв) "ведь интеловские 2.7 - это как АМДшные 3.5 !!!
И вообще (переходит на визг) АМДшные процы сгорают, если отцепить радиатор!!! Тесты были в каком-то там году на атлонах, есть видеофакт на ютубе!!!

113161. Morzhabyss, 21.03.2019 15:21
хоровод боевых гномов
а уж эмуляция PS3, написанная именно под интели, это просто же мастхев для каждого игрока - у всех она стоит, все эмулируют! Вне сомнений, это стоит двухкратной разницы в цене. [source=25:23994:113160]

Хоровод как чукча - не читатель. Я ему про i5 8400 рассказываю, а он всё про "двухкратную разницу в цене". Давай повеселее чё-нибудь сочини, скучно же выступаешь.

113162. typical user, 21.03.2019 15:21
хоровод боевых гномов
АМДшные процы сгорают, если отцепить радиатор!!! [source=25:23994:113160]
вот, кстати, на той неделе пытался оживить системник из кладовки со старым феномом
Как только доходит до загрузки - хрясь, отрубается. Что за чёрт, думаю, сдох что ли, или кот (скотина) на него высикал?
Оказалось - отломалось крепление кулера, он с процессором вообще не контактировал. Закрепил - и полетело.
2009 год, феном II. Спасибо, что живой.

113163. Orion 16RUS, 21.03.2019 15:22
MEX
Bloodborne занимает больше 40гб. Секиро меньше 20, халтура. [source=25:23994:113146]
Какие 40 гигов? Он весит те же 25 гигов вообще-то. Как и ДС3, к слову.

113164. zloy den, 21.03.2019 15:22
Morzhabyss
Я ему про i5 8400 рассказываю [source=25:23994:113161]
Который в других задачах поскучнее будет?

113165. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 15:22
Morzhabyss
Давай повеселее чё-нибудь сочини, скучно же выступаешь. [source=25:23994:113161]

простите, но мне безумно далеко до местного интельного клоуна, который тут городит чушь

113166. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:24
Morzhabyss
Демоны летают, то есть лучше, чем на приставке.
Без разницы, давно пройдено. Ждём-с ремейка.

113167. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 15:24
zloy den
Который в других задачах поскучнее будет? [source=25:23994:113164]

и к которым надо было новые матери покупать, кстати. Причем оказалось, что на деле это все мухлеж был и фейк, но эти новости всякие моржи и К дальновидно не заметили.

113168. Kryss, 21.03.2019 15:24
typical user
Гирзы 4 - 100 гб, шедевр [source=25:23994:113158]

уже больше
Microsoft Releases 248GB Patch for Gears of War 4 on Windows 10 PC (https://www.game-debate.com/news/22322/microsoft-releases-248gb-patch-for-gears-of-war-4-on-windows-10-pc)

Мегашедевр.
За это сообщение сказали спасибо [6]: typical user, NJamisson, Boris Usievich, kpp12, Ayanami Rei, KKU

113169. MEX, 21.03.2019 15:24
Orion 16RUS
Блин, жаль что консоль не смогу включить (возможно еще долго), я бы вам скриншот показал )).

113170. Dmitry Mitry, 21.03.2019 15:25
d.mazai
А потом была "женщина-кошка" и Дуэйн Рок в роли скорпиона [source=25:23994:113145]

Недавно пересматривал Чужих, там всего в одном месте бросается в глаза откровенный монтаж (сцена высадки)

https://youtu.be/MllGbvFBP2k?t=26

все остальное выглядит, да не особо хуже какого-нибудь Прометея. Кино 1986-го года

Нынешние творцы имеют в своем распоряжении гораздо больше выразительной свободы, только без понятия, что с ней делать. Ничего кроме разрушения домов в надцатом Чикаго им в голову не идет

113171. Morzhabyss, 21.03.2019 15:25
zloy den
Который в других задачах поскучнее будет? [source=25:23994:113164]
У каждого решения свои плюсы и минусы. Для игр и околоигрового использования (эмуляторы) лучше Штеуд, для кодирования видео или DAW наверняка лучше Рязань. Я всего лишь ратую за полноту понимания своих потребностей при выборе.

113172. MEX, 21.03.2019 15:26
Dmitry Mitry
цитата:
Нынешние творцы имеют в своем распоряжении гораздо больше выразительной свободы, только без понятия, что с ней делать.
Во во, и с рейтрейсингом также будет, разрабы обленятся, и уйдет душа из игр.

113173. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:27
MEX
я бы вам скриншот показал )).
У меня скачанный с допом, скину чуть позже, если кто не успеет раньше.

113174. Morzhabyss, 21.03.2019 15:28
MEX
и с рейтрейсингом также будет, разрабы обленятся, и уйдет душа из игр. [source=25:23994:113172]
Хуанг запилит Soul Tracing аппаратно. Так что отставить панику.

113175. Донкий_ХОД, 21.03.2019 15:29
MEX
Блин, жаль что консоль не смогу включить (возможно еще долго), я бы вам скриншот показал )). [source=25:23994:113170]

Глаза выше подними - я специально включил консоль и посмотрел, Бладборн ГОТИ (с дополнением) занимает 33Гб. Фото надо?

113176. Косьмический осьминог, 21.03.2019 15:31
Да что же такое то! Что ни день то унижение сонибоев!
Вчера ещё считайте альфу геймпасса для свича показали.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1600x900, 71Кb

113177. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:31
Донкий_ХОД
Фото надо?
Можно и нужно.

113178. Morzhabyss, 21.03.2019 15:31
хоровод боевых гномов
простите, но мне безумно [source=25:23994:113165]
Причём это твоё обычное состояние, если судить по форуму.

113179. typical user, 21.03.2019 15:32
MEX
Блин, жаль что консоль не смогу включить (возможно еще долго) [source=25:23994:113169]
не надо так часто в зеркала смотреться.
Если долго смотреть на Дрейка - Дрейк посмотрит на тебя.

Надо переснять Звонок. Купил PS5, она качает терабайтное обновление, как скачала - из телека выполз мокрый Дрейк с длинными волосами, закрывающими лицо. Bloodborn generation next.

113180. Raytracer77, 21.03.2019 15:34
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113108]):

Trog
Так и до пиратства недалеко осталось с таким настроением) [source=25:23994:113107]
Не знаю как у кого, но если начать играть всё неигранное, но купленное в Стиме - лет на несколько хватит. Такой запас - дай бог каждому.
а у меня другая проблема - поставил с десяток интересных непройденных игр, а времени нахожу часок побегать в Планетсайд и все

113181. Morzhabyss, 21.03.2019 15:36
C i5 6500 ролика не нашёл, но вот пруф, что на Скайлейках летает:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1Dbl2eZLuio[/video]

No drops below 30fps at all, with only 60% CPU usage most of the time, so room to spare for any more intense zones!

113182. Raytracer77, 21.03.2019 15:37
zloy den
Они в первой итерации вышли на IPC скайлейков примерно [source=25:23994:113141]
нет, примерно на уровне хасвелла, и это без учета AVX, где преимущество Intel от +100% в синтетике до +20-30% в реальных задачах

113183. KKU, 21.03.2019 15:38
Morzhabyss
No drops below 30fps at all [source=25:23994:113181]

Пусть оно так на консоли летает.

Не пристало ПЕКА-боярину в ФПСах стеснения иметь.

113184. MEX, 21.03.2019 15:38
Кстати, насчет Epic Games Store.
Вы заметили как они подбирают игры?
Исключительно жанровые! Metro Exodus, Detroid, FLower и т.п. , т.е. игры с авторской визуалкой или сюжетом.
Это очень хорошо, напоминает подход SONY к своим экзам.
...
Вот играю сейчас в BF5, и прям воротит игры, до того унылая, что даже в мульт заходить после Apex не хочется.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

113185. d.mazai, 21.03.2019 15:39
Dmitry Mitry
Недавно пересматривал Чужих, там всего в одном месте бросается в глаза откровенный монтаж (сцена высадки) [source=25:23994:113170]
Для моих глаз там 2 сцены режут глаз. Первая - как раз сцена с высадкой, вторая - где шаттл падает, Хадсон прыгает в сторону
В остальном да, я тоже любитель практических эффектов в кино.

113186. Morzhabyss, 21.03.2019 15:40
KKU
Пусть оно так на консоли летает. [source=25:23994:113183]
На консоли фпс в Демонах иногда до слайд-шоу опускается. "Консольный экспириенс" во всей красе.

113187. Raytracer77, 21.03.2019 15:40
Kryss
уже больше Microsoft Releases 248GB Patch for Gears of War 4 on Windows 10 PC [source=25:23994:113168]
как хорошо, что я ее в прошлом году пройти успел и удалил

113188. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:41
MEX
Вы заметили как они подбирают игры?
Исключительно жанровые! Metro Exodus, Detroid, FLower и т.п. , т.е. игры с авторской визуалкой или сюжетом.
Это очень хорошо, напоминает подход SONY к своим экзам.

Ничего не понял.

113189. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 15:42
Morzhabyss
Причём это твоё обычное состояние, если судить по форуму [source=25:23994:113178]

о да, это я виноват, что ты тут генеришь глупости

113190. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:42
Raytracer77
как хорошо, что я ее в прошлом году пройти успел
Так и не осилил. Редкостная муть и нудятина.

113191. Kryss, 21.03.2019 15:44
Raytracer77
как хорошо, что я ее в прошлом году пройти успел и удалил [source=25:23994:113187]

Чего хорошего то, две трети шедевра считай мимо прошло!

113192. Донкий_ХОД, 21.03.2019 15:45
DeKCTeP@gametech
Фото надо?
Можно и нужно. [source=25:23994:113177]


МЕХа подержите, пожалуйста:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1052x780, 113Кb

За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

113193. Raytracer77, 21.03.2019 15:46
Kryss
а туда (Гири 4) что, контента доложили? помню, на ОБЧР дотопал до врагов и всех убил, после чего титры

113194. Morzhabyss, 21.03.2019 15:46
хоровод боевых гномов
о да, это я виноват, что ты тут генеришь глупости [source=25:23994:113189]
Ну вообще-то да. Потому что мои аргументы практически всегда обоснованы и логичны. Но так как ты с ними не можешь смириться и принять правду - твоей психике приходится защищаться и ты старательно делаешь вид, что это я тут говорю глупости, хотя на самом деле ты из-за отрицания очевидного создаёшь вокруг себя выдуманный мирок с ошибочными суждениями.

Так что да - ты сам виноват, что загнал себя в эту странную позицию. Но я в тебя верю, когда-нибудь ты справишься с этим.

113195. MEX, 21.03.2019 15:48
Донкий_ХОД
Ну 33 это норм, игра вышедшая в 2015, а Секиро вышла в 2019 и весит всего 17...

113196. typical user, 21.03.2019 15:48
MEX
насчет Epic Games Store.
Вы заметили как они подбирают игры? [source=25:23994:113184]


конечно, заметили. Кто готов продаться - того и выбирают. Как в том анекдоте про корабль с неверными жёнами.

113197. ROW, 21.03.2019 15:49
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113181]):

C i5 6500 ролика не нашёл, но вот пруф, что на Скайлейках летает:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1Dbl2eZLuio[/video]

No drops below 30fps at all, with only 60% CPU usage most of the time, so room to spare for any more intense zones!

10 лет прошло уже, а я эту игру так и не прошёл. Лежит себе на полке. Нравится.

113198. Raytracer77, 21.03.2019 15:50
MEX [source=25:23994:113195]
Мерить качество игр гигабайтами это еще хуже, чем фотоаппараты - мегапикселями.

113199. t0st0, 21.03.2019 15:50
Orion 16RUS
Какие 40 гигов? Он весит те же 25 гигов вообще-то. [source=25:23994:113163]
32.97GB

Bloodborne GOTY

DeKCTeP@gametech
Без разницы, давно пройдено. Ждём-с ремейка. [source=25:23994:113166]
512x288, 60.4Kb

113200. Донкий_ХОД, 21.03.2019 15:52
MEX
а Секиро вышла в 2019 и весит всего 17... [source=25:23994:113195]

На какой платформе?
А, всё, я понял - ты начитался новостей, что на Xbox указаны системные требования в 13Гб.

113201. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:53
t0st0
Найс

113202. Morzhabyss, 21.03.2019 15:56
Интересно, тормоза с пс3 тоже перенесут? Всё-таки часть экспириенса, без него Демоны будут как на бездушном эмуляторе крутиться.

113203. Kryss, 21.03.2019 15:57
Raytracer77
а туда (Гири 4) что, контента доложили? [source=25:23994:113193]

Ну было 100 шедевральных гигов, а доложили еще 250 шедевральных гигабайт.

Ой я вас зря обнадежил - Gears of War 4's latest 29GB Patch Shrinks the Total Installation Size Down to Just 93GB (https://www.game-debate.com/news/23058/gears-of-war-4s-latest-29gb-patch-shrinks-the-total-installation-size-down-to-just-93gb)
цитата:
earlier this year Microsoft pushed out a staggering 245.5 GB patch. Now, some eight months after its launch, developer The Coalition has sought to make amends with a further 29GB patch. Its purpose? Using advanced compression techniques to shrink Gears of War 4’s installation size down to ‘just’ 93GB

пропал шедевр

113204. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 15:57
Немножко "халтурки":
[video]https://youtu.be/E3a_kWW9UeY[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Донкий_ХОД, Morzhabyss

113205. ducati1098, 21.03.2019 16:00
Щас бы выбирать процессор исходя из лучшей поддержки в альфа-версии эмулятора старой консоли которой цена на вторичной рынке баксов 100

113206. R@ndom, 21.03.2019 16:00
MEX
Кстати, насчет Epic Games Store.
Вы заметили как они подбирают игры? [source=25:23994:113184]

Известно как, сканируют вишлист в стим-клиенте у пользователя на диске и выбирают.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Кот Шредингера, Inquisitor Fobian, Morzhabyss

113207. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 16:03
Morzhabyss
Ну вообще-то да. Потому что мои аргументы практически всегда обоснованы и логичны. Но так как ты с ними не можешь смириться и принять правду - твоей психике приходится защищаться и ты старательно делаешь вид, что это я тут говорю глупости [source=25:23994:113194]

мне всегда трудно найти общий язык с рабами жунь суня и гейского интеля. Причем именно рабами, которые вынуждены покупать всякие 2070, а потом бегать кругами и самому себе доказывать, что техпрогресс наше все, а поэтому жуньсуневая карта мастхев, а вот соня шумит, и поэтому ГоВ и прочее идут лесом, а вот я лучше буду Хранителем Старых ИГр на соне (потому что на 2017 играть пока не во что), и вообще через 20 лет можно будет этот самый ГоВ найти и пройти на какой нибудь микро-PS4 с встроенным набором в 300 игр.

113208. Jester Chaos, 21.03.2019 16:03
PACTEP3ATOP
А остальные на ПЭВМ чтоли вышли? Ну бывает наверно, только чот поцоны не говорят совсем. Танки, танки, пубэгэ. В МХ на пэвм... нуну. Морж превозмогает [source=25:23994:113028]
Ты бы по меньше поцонов слушал со своего падика. Глядишь умнее бы стал, смог бы читать книжки и узнал, бы, что есть куча игр на ПК, которых нет на плойке и эти игры для людей интереснее. Ах да.. ты же не читатель...


ROW
А потом когда старая серия на ПК вышла вдруг совсем не своевременно, кто-то другой начинает орать что на пк есть все что душа пожелает) [source=25:23994:113031]
На ПК есть стратегии, которые у вас не появятся, потому что не под пад они совсем. Ну и изибирательное зрение оно конечно же такое...
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113209. Raytracer77, 21.03.2019 16:04
ducati1098
Сразу видно консолефана, ничего слаще плойки на пузатом телевизоре не пробовавшего.
Мыльное 720p от PS3 на современных мониторах/телевизорах выглядит блевотно, а на боярском эмуляторе можно и в 4K (или в FHD с 60 фпс)

113210. Fordewind, 21.03.2019 16:05
Когда этот уютный версус успел превратиться в помойку а-ля 87, и как я проспал этот момент? Это все Суини виноват?

113211. Morzhabyss, 21.03.2019 16:05
хоровод боевых гномов
а потом бегать кругами и самому себе доказывать, что соня шумит [source=25:23994:113207]
Блин, ну вот ты реально дурной. Прослойка ШУМИТ У ВСЕХ. Вообще у всех. Это факт, доказанный в интернете тысячи раз. Кто из нас "раб", если именно ты пишешь полнейшее враньё, пытаясь сделать вид, что прослойка не шумит?

Сообщение назвали неудачным: Iceberge

113212. Prometey, 21.03.2019 16:06
DeKCTeP@gametech
С днем!

113213. Fordewind, 21.03.2019 16:09
У меня и обычная слойка заметно шумит. Как-то пофиг на это просто.

113214. Morzhabyss, 21.03.2019 16:10
Fordewind
У меня и обычная слойка заметно шумит. [source=25:23994:113213]
Так то заметно, а прослойка воет.

113215. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 16:10
DeKCTeP@gametech
Немножко "халтурки" [source=25:23994:113204]

выглядит дешево и уныло. Но я вот тока-тока после ГоВа. Может солзятникам и зайдет.

113216. Донкий_ХОД, 21.03.2019 16:10
Я сюда редко хожу, поэтому можно вопрос - Хоровод Б.Г. всегда такой, или просто весна?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Burrman, Iceberge

113217. t0st0, 21.03.2019 16:11
Morzhabyss
Прослойка ШУМИТ У ВСЕХ. Вообще у всех. Это факт, [source=25:23994:113211]

Моржабисс, ТРЕТИЙ РАЗ ТЕБЕ ПИШУ
сними ШОРЫ!

113218. Snatch, 21.03.2019 16:12
Fordewind
"антиконсьюмерский" [source=25:23994:113139]
Это, кстати, неплохой тест на консольщика

Morzhabyss
No drops below 30fps at all, with only 60% CPU usage most of the time, so room to spare for any more intense zones! [source=25:23994:113181]
Ну вот рязань 5 2600 без дропов ниже 30 https://www.youtube.com/watch?v=wuCEdkyTpPk

113219. Fordewind, 21.03.2019 16:13
Поехали первые обзоры (https://www.metacritic.com/game/playstation-4/sekiro-shadows-die-twice) на *вдохнул* СЕКИРО ШЭДОУСУ ДАЙЮ ТУАЙСУ!!!
Так и знал, что шыдевра.

113220. HPV, 21.03.2019 16:14
Morzhabyss
Прослойка ШУМИТ У ВСЕХ. [source=25:23994:113211]

Неправда. Моя не шумит.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Alexander76, Iceberge, t0st0 • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

113221. Morzhabyss, 21.03.2019 16:15
https://youtu.be/ynAr9kP-Xq8?t=567

50 децибел шума на стартовой прослойке, 48 децибел на "самой тихой ревизии".

Картинка для пояснения:

К сообщению приложены файлы: 1.png, 600x337, 101Кb

Сообщение назвали неудачным: Iceberge

113222. Burrman, 21.03.2019 16:15
t0st0

сними ШОРТЫ! [source=25:23994:113217]

Ну теперь все прояснилось.
За это сообщение сказали спасибо [6]: NJamisson, typical user, KKU, John Gaunt, Fordewind, Raytracer77

113223. Донкий_ХОД, 21.03.2019 16:15
HPV
Неправда. Моя не шумит. [source=25:23994:113220]

Надо включать. Это так работает.
За это сообщение сказали спасибо [4]: KKU, NJamisson, kpp12, Morzhabyss

113224. Morzhabyss, 21.03.2019 16:16
HPV
Неправда. Моя не шумит. [source=25:23994:113220]
Ну вот не надо гнать, пожалуйста. В 4К-играх шумят все. Я не одну прослойку наблюдал в нагрузке.

113225. typical user, 21.03.2019 16:17
Fordewind
обзоры на *вдохнул* СЕКИРО ШЭДОУСУ ДАЙЮ ТУАЙСУ [source=25:23994:113219]
Ого, IGN дал 95. Смачно, очень смачно. А если бы она была 50 Гб - было бы 100/100

113226. immortal1977, 21.03.2019 16:17
Fordewind
Так и знал, что шыдевра. [source=25:23994:113219]
Интересно - она для чистых соулзятников, или кому пальцы катком отдавило в детстве, тоже зайдет? А то совсем не перевариваю игры, где после каждого пропущенного удара надо бежать за пол-уровня, искать свою порезанную тушку.

113227. HPV, 21.03.2019 16:17
Фомы неверующие. Мне видео снять как она не шумит?

113228. Jester Chaos, 21.03.2019 16:17
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113083]):

Сообщение назвали неудачным: t0st0 [source=25:23994:113077]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=UYrO_kWdi_k[/video]

ПРиятная музыка, а вот текст......

113229. Донкий_ХОД, 21.03.2019 16:18
typical user
А если бы она была 50 Гб - было бы 100/100 [source=25:23994:113225]

DLC жэ! Сразу много нельзя давать - выдавит через верх.

113230. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 16:18
Morzhabyss
Это факт, доказанный в интернете тысячи раз. Кто из нас "раб", если именно ты пишешь полнейшее враньё, пытаясь сделать вид, что прослойка не шумит? [source=25:23994:113211]

а я где-то писал, что не шумит? хотя моя слимка не шумит, но быть типа мега-ценителем игр, и падать в обморок от такого, это смешно.

Fordewind
У меня и обычная слойка заметно шумит. Как-то пофиг на это просто. [source=25:23994:113213]

вот именно. Тем более если такой вот ценитель, и играешь на большом экране со звуком, вообще пофиг на шумы.
Я свой ПК сделал бесшумным, но ровно потому, что чаще в тишине там сидишь, и любое слышно. А то что консоль хоть как-то шумит вентиляторами я обычно слышу, когда вырубаю телевизор после активной игры, и консоль готовится к гибернации.
А, ну еще диск слышно как читает при запуске - на слимке вообще самый громкий звук.

113231. Prometey, 21.03.2019 16:19
Под гугловскую инициативу тогда вообще напрашивается тариф "шедевральный".

113232. t0st0, 21.03.2019 16:20
Morzhabyss
48 децибел на "самой тихой ревизии". [source=25:23994:113221]

Моржабисс играет сидя верхом на прошке
!ВНЕЗАПНО

113233. Morzhabyss, 21.03.2019 16:22
Snatch
Ну вот рязань 5 2600 без дропов ниже 30 https://www.youtube.com/watch?v=wuCEdkyTpPk [source=25:23994:113218]
Не, оно так не работает, даже если мониторинг говорит 30 - лаги страшные - https://youtu.be/wuCEdkyTpPk?t=67
И без TSX лаги не пропадают на любом железе.

Добавление от 21.03.2019 16:22:

t0st0
Моржабисс играет сидя верхом на прошке [source=25:23994:113232]
Меня забавляют люди, которым плевать на акустический комфорт. Не, я не против - хоть обмажтесь прослойками. Но я это бракоделие брать не готов.

113234. immortal1977, 21.03.2019 16:22
HPV
Фомы неверующие. Мне видео снять как она не шумит? [source=25:23994:113227]
Давай! Только, снимай видео без звука, что-бы мы сразу поверили.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113235. Fordewind, 21.03.2019 16:23
Morzhabyss
Но я это бракоделие брать не готов. [source=25:23994:113233]
Мы поняли ещё когда ты в прошлые пятьдесят раз об этом рассказывал
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, CG

113236. t0st0, 21.03.2019 16:24
Morzhabyss
люди, которым плевать на акустический комфорт. Не, я не против - хоть обмажтесь прослойками [source=25:23994:113233]

уже как пол года продаётся ревизия у которой "всё нормально с акустическим комфортом" но ты продолжаешь визжать как резаный

ps: и дело не в децибелах, а в характере шума;
это знают все кто имеет отношение, в отличие от тебя - упоротого неуча теоретика

113237. Morzhabyss, 21.03.2019 16:24
Fordewind
Мы поняли ещё когда ты в прошлые пятьдесят раз об этом рассказывал [source=25:23994:113235]
Вы-то поняли, но эти лемминги всё пытаются доказать, что я был неправ.

113238. typical user, 21.03.2019 16:24
HPV
Мне видео снять как она не шумит? [source=25:23994:113227]
Хорошая мысль.
Подкасты нужны версусу.
Морж как Линдеманн из Digital foundry - замеряет диагональ у плойки и шум у телевизора, калибрует плойку - а потом сурово её высикает.
Хотелось бы глянуть.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Fordewind, Alexander76

113239. Morzhabyss, 21.03.2019 16:26
t0st0
уже как пол года продаётся ревизия у которой "всё нормально с акустическим комфортом" но ты продолжаешь визжать как резаный [source=25:23994:113236]
Ты вот реально такой тугодум? Выше есть ролик. Это "номальное" на 2 децибела менее шумное, и 48 децибел - это точно так неприемлемо, как 50.

113240. Fordewind, 21.03.2019 16:28
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113237]):

Вы-то поняли, но эти лемминги всё пытаются доказать, что я был неправ.
Так дело не в вашем споре про акустический комфорт, а в том, что ты прослойку покупать не будешь. Все уже знают об этом. Не покупай. Не мучай себя. Тебе не нужна прошка. Купи видеокарту.

За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, PACTEP3ATOP

113241. t0st0, 21.03.2019 16:28
Morzhabyss

Ты вот реально такой тугодум? Выше есть ролик. Это "номальное" на 2 децибела менее шумное, и 48 децибел - это точно так неприемлемо, как 50. [source=25:23994:113239]

ты игрешь верхом на приставке?

113242. Morzhabyss, 21.03.2019 16:28
t0st0
и дело не в децибелах, а в характере шума; это знают все кто имеет отношение, в отличие от тебя - упоротого неуча теоретика [source=25:23994:113236]
Да-да, "Морж плохой". Не даёт фантазировать и обмазываться враньём. Я этих прослоек несколько десятков перевидал.

113243. t0st0, 21.03.2019 16:30
Morzhabyss
ты не "плохой"

ты просто упоротый неуч теоретик

113244. Morzhabyss, 21.03.2019 16:30
t0st0
ты игрешь верхом на приставке? [source=25:23994:113241]
Нет, но 48 децибел в 2,5-3х метрах от меня - это еще как слышно.

113245. Raytracer77, 21.03.2019 16:31
typical user
А если бы она была 50 Гб - было бы 100 МЕХов из 100
поправил

113246. Fordewind, 21.03.2019 16:31
Я вот прослойку не купил, а поделие жуньсуня купил. И свитч купил. А хуан не купил. Секиро не купил, но вот прямо сейчас куплю. В Стиме. А в эпик сторе не куплю, потому что его там нет. И вообще эпик стор я не установил. Но зарегистрировался. Игры бесплатные забираю оттуда, а на ПК лончер не ставлю. Хитрый потому что. А слойка моя шумит. А ПК шумит поменьше. А свитч вообще почти не шумит. А совсем не шумят только настольные игры. Настольные игры это круто, я вчера Мрачную Гавань купил.
Все рассказал, будут теперь СЕКИРО покупать.

113247. Morzhabyss, 21.03.2019 16:32
t0st0
ты просто упоротый неуч теоретик [source=25:23994:113243]
Ты вот заметь, что я каждое своё мнение подкрепляю ссылками\роликами\отзывами, ну и реальным опытом. А ты набегаешь и трындишь. Кто из нас неуч? Кто из нас теоретик? Очевидно, что это ты тут звездобол.

113248. t0st0, 21.03.2019 16:35
Morzhabyss
Нет, но 48 децибел в 2,5-3х метрах от меня - это еще как слышно. [source=25:23994:113244]

каких 2,5-3-ёх метрах 48 децибел?
они намеряли такие значения СЗАДИ КОНСОЛИ прямо у вентиляционных отверстий (первая ревизия - 55 дБ, последняя - 48 дБ)
на расстоянии 3-ёх метром значения будут определённо другими? или не?
а ну удиви нас Моржовской псевдо-логикой

113249. Morzhabyss, 21.03.2019 16:37
t0st0
каких 2,5-3-ёх метрах 48 децибел? [source=25:23994:113248]
Ты вообще руский язык понимаешь? То что шумит 48 децибел - будет еще как слышно и в 2.5-3х метрах от источника шума. Вот 35 децибел слышно почти не будет, а 48 еще как будет. И 48 там намеряли сверху приставки.

113250. Raytracer77, 21.03.2019 16:37
t0st0
может ты на стройке играешь рядом с отбойными молотками и тебе вообще все пофиг, или у тебя там фоном майнерская ферма завывает , а вот например я несколько видов кулеров в системнике сменил пока не добился полной тишины, чтоб не отвлекало от просмотра фильмов

113251. Fordewind, 21.03.2019 16:38
Требую видео от моржа с замерами шума прослойки на расстоянии нуля, двух и трёх метров. Можно без специальных приборов, достаточно бесплатного приложения на телефон.

113252. Raytracer77, 21.03.2019 16:39
Fordewind
т.е. ему для услады вашей хотелки надо все бросать, гладить шнурки и бежать за прослойкой?

113253. t0st0, 21.03.2019 16:40
Morzhabyss
Ты вообще руский язык понимаешь? То что шумит 48 децибел - будет еще как слышно и в 2.5-3х метрах от источника шума. Вот 35 децибел слышно почти не будет, а 48 еще как будет. И 48 там намеряли сверху приставки. [source=25:23994:113249]

48 там НАМЕРЯЛИ СЗАДИ ПРИСТАВКИ
45 сверху

СНИМИ ШОРЫ!

Morzhabyss
То что шумит 48 децибел - будет еще как слышно и в 2.5-3х метрах от источника шума. Вот 35 децибел слышно почти не будет, а 48 еще как будет [source=25:23994:113249]

уровень доводов IT-конференции

113254. R@ndom, 21.03.2019 16:41
Fordewind
А слойкА моя шумит.
А ПК шумит поменьше.
Свитч - мобильный трансвестит.
Лишь в настолках много женщин. [source=25:23994:113246]

Народная алеутская песня.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Fordewind, typical user

113255. typical user, 21.03.2019 16:43
Проблема не в том, что плойка шумит, а в том, что она по ночам шепчет GREATNESS MAKE BELIEVE тихо, но действенно.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113256. Raytracer77, 21.03.2019 16:44
typical user
а еще феромонами из грибов дуалшока мироточит

113257. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 16:49
Prometey
Спасибо

хоровод боевых гномов
Но я вот тока-тока после ГоВа. [source=25:23994:113215]
Ну ты сравнил.

113258. Morzhabyss, 21.03.2019 16:53
t0st0
уровень доводов IT-конференции [source=25:23994:113253]
Может ты просто глухой?

113259. Boris Usievich, 21.03.2019 16:57
Донкий_ХОД
Всегда.

113260. t0st0, 21.03.2019 16:58
Morzhabyss
Может ты просто глухой? [source=25:23994:113258]

может ты просто позорный врун и брехло?

710x190, 30.4Kb

7000 - 50/55
7200 - 44/48

разница - 6 децибел "сверху консоли", 7 децибел "сзади консоли"

игра называется "Давайте поможем Моржабиссу найти разницу в 2 децибела"

и в этом ты весь! лживый, подтасовочный, неуч теоретик
тьфу

113261. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:00
У меня есть и слимка и 7200-ая. Шумная ли она? Скорее нет, чем да. Крутилятор "даёт жизни" только в GoW (и то не везде), но там видно почему. Слимка же вообще очень тихая в любой игре. А так, есть видео, которое вполне достоверно отражает степени шумности новой модели Pro и старой:
[video]https://youtu.be/mCjDQ9s1Jqc[/video]

113262. ROW, 21.03.2019 17:04
цитата (Jester Chaos [source=25:23994:113208]):

ROW
А потом когда старая серия на ПК вышла вдруг совсем не своевременно, кто-то другой начинает орать что на пк есть все что душа пожелает) [source=25:23994:113031]
На ПК есть стратегии, которые у вас не появятся, потому что не под пад они совсем. Ну и изибирательное зрение оно конечно же такое...

У кого у вас? Я начинал со спектрума и играю и в пека и в консоли, ни в чём себя не ограничиваю.
За это сообщение сказали спасибо: immortal1977

113263. Orion 16RUS, 21.03.2019 17:10
t0st0
может ты просто позорный врун и брехло? [source=25:23994:113260]
какая-то так себе табличка. в новой ревизии снизили шум в обычном ржиме, но в пиковых сценах она стала гораздо горячее. 52/66 против оригинальных 48/60

113264. Косьмический осьминог, 21.03.2019 17:13
Япошки хватит!!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 2048x1013, 361Кb

113265. PACTEP3ATOP, 21.03.2019 17:14
такое впечатление что Сони очень, очень сильно обидела Моржа. Прям вот ненависть.

113266. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:14
Orion 16RUS
стала гораздо горячее [source=25:23994:113263]
То есть, максимальные +6 градусов по Цельсию это "гораздо"?
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113267. Jester Chaos, 21.03.2019 17:16
цитата (t0st0 [source=25:23994:113253]):

Morzhabyss
Ты вообще руский язык понимаешь? То что шумит 48 децибел - будет еще как слышно и в 2.5-3х метрах от источника шума. Вот 35 децибел слышно почти не будет, а 48 еще как будет. И 48 там намеряли сверху приставки. [source=25:23994:113249]

48 там НАМЕРЯЛИ СЗАДИ ПРИСТАВКИ
45 сверху

СНИМИ ШОРЫ!

Morzhabyss
То что шумит 48 децибел - будет еще как слышно и в 2.5-3х метрах от источника шума. Вот 35 децибел слышно почти не будет, а 48 еще как будет [source=25:23994:113249]

уровень доводов IT-конференции

А можно еще большим дурачком прикинуться? Ты бы хоть поизучал, как именно распространяються аккустические волны и отражаются.

113268. t0st0, 21.03.2019 17:17
Orion 16RUS
какая-то так себе табличка. в новой ревизии снизили шум в обычном ржиме, но в пиковых сценах она стала гораздо горячее. 52/66 против оригинальных 48/60 [source=25:23994:113263]

какая есть, снизили шум за счёт дополнительного нагрева, 66 градусов против 60 градусов

DeKCTeP@gametech
То есть, максимальные +6 градусов по Цельсию это "гораздо"? [source=25:23994:113266]
на ПОРЯДКИ

Jester Chaos
А можно еще большим дурачком прикинуться? Ты бы хоть поизучал, как именно распространяються аккустические волны и отражаются.
[source=25:23994:113267]


небось сохраняются на расстоянии 3-ёх метров да?
а ну удиви!

113269. Jester Chaos, 21.03.2019 17:21
ROW
У кого у вас? Я начинал со спектрума и играю и в пека и в консоли, ни в чём себя не ограничиваю. [source=25:23994:113262]
У тех кто топит, что игры есть только у сони.

Добавление от 21.03.2019 17:21:

t0st0
небось сохраняются на расстоянии 3-ёх метров да?
а ну удиви! [source=25:23994:113268]

ПРикинь, да. В Зависимости от материала отражения. Прежде чем кидаться словесами, поди и изучи что-то другое, например распространение звуковых волн, а не просто таблички с ревизиями. Тот уровень шума, что показал Декстер лишь в некоторых случаях приемлим.

113271. Jester Chaos, 21.03.2019 17:22

113272. Skiff, 21.03.2019 17:22
typical user
Морж как Линдеманн [source=25:23994:113238]
Feuer Frei?

113273. Morzhabyss, 21.03.2019 17:25
t0st0
и в этом ты весь! лживый, подтасовочный, неуч теоретик тьфу [source=25:23994:113260]
Ох, горит на тебе шапка, Тосто. Ох, горит.

DeKCTeP@gametech
Крутилятор "даёт жизни" только в GoW [source=25:23994:113261]
Ну раз даёт жизни, значит прослойка-то шумная, правда? Или если в инди-играх не шумит, то и умолчим, что в требовательных играх она завывает?

PACTEP3ATOP
такое впечатление что Сони очень, очень сильно обидела Моржа. Прям вот ненависть. [source=25:23994:113265]
Да какая нахрен ненависть, у меня многие десятки игр на ПС3 куплены, и для ПС4 пяток найдётся. И я бы взял прослойку хоть сейчас, но она меня НЕ УСТРАИВАЕТ по акустическому комфорту. Как с маразматиками разговариваешь. Ты бы стал брать вещь, которая тебя раздражает шумом? У меня во всех консолях флэш и ССД, в ПК только ССД и тихоходные вентиляторы - для меня акустический комфорт ВАЖЕН. Неужели сложно понять?

113274. t0st0, 21.03.2019 17:27
Morzhabyss
высек я тебя, в очередной раз

причём в этот раз ТВОЕЙ ЖЕ статьёй

вот это зашквар конечно

113275. Morzhabyss, 21.03.2019 17:28
t0st0
высек я тебя, в очередной раз [source=25:23994:113274]
Повеселил, спасибо. А по факту ничего кроме очевидной бредятины от тебя не было. 45-48 децибел - это ГРОМКО.

113276. Jester Chaos, 21.03.2019 17:28
t0st0
высИкатель ты бы хоть СВОИ ТАПКИ высушил. А то высИкаешь пока только в них же.

113277. t0st0, 21.03.2019 17:29
Morzhabyss
45-48 децибел - это ГРОМКО. [source=25:23994:113275]
поднеси шумомер к своей видеокарте в 4К 100%-нагрузке и покажи сколько будет
закроем вопрос

113278. KKU, 21.03.2019 17:29
DeKCTeP@gametech
То есть, максимальные +6 градусов по Цельсию это "гораздо"? [source=25:23994:113266]

10 прОцентов так-то.

113279. Morzhabyss, 21.03.2019 17:30
t0st0
поднеси шумомер к своей видеокарте в 4К 100%-нагрузке и покажи сколько будет [source=25:23994:113277]
Топовые видеокарты в максимальной нагрузке дают 40 децибел (в закрытом корпусе, в открытом 41-43). Это блин в максимальной нагрузке. Если играть с всинком, то комп вообще бесшумный.

113280. Ker000neL, 21.03.2019 17:31
HPV
Неправда. Моя не шумит.
У меня что слим, что про не шумит. А может я просто не обращаю внимания?

113281. Morzhabyss, 21.03.2019 17:32
Ker000neL
У меня что слим, что про не шумит. [source=25:23994:113280]
Ага, полку фантазёров прибыло - http://lmgtfy.com/?q=ps4+pro+loud

113282. Trog, 21.03.2019 17:34
Посмотрел, почитал про секиро. Наверное, качнуть придется. И вообще, на фоне цен на игры мои убеждения про лиц. контент начинают давать трещину. Но если качну - все пять лет трезвой жизни без пиратства напрасно)

113283. washington, 21.03.2019 17:35
А с левого и правого боков прослойка какой уровень шума выдает?

113284. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:36
Jester Chaos
Тот уровень шума, что показал Декстер лишь в некоторых случаях приемлим. [source=25:23994:113269]
цитата:
Microphone was placed like 5cm/2inch centrally in front on the PS4s.



Morzhabyss
Ну раз даёт жизни, значит прослойка-то шумная, правда? Или если в инди-играх не шумит, то и умолчим, что в требовательных играх она завывает? [source=25:23994:113273]
Как сказать, завываний нет в принципе, как у той же фатки 1000-ой или первой модели прошки, которые я успел достаточно оценить. Шум есть, в основном в сильно требовательных играх, причём часто именно в тех, которых нет на ПК.

Топовые видеокарты в максимальной нагрузке дают 40 децибел. [source=25:23994:113279]
За 1200 баксов?

113285. Jester Chaos, 21.03.2019 17:37
t0st0
поднеси шумомер к своей видеокарте в 4К 100%-нагрузке и покажи сколько будет
закроем вопрос [source=25:23994:113277]

Ты зачем дуранчоксом прикидываешься? У компа есть корпус, который может а) иметь хорошее шумоподавление, б) хороший обдув, а часто и то и другое вместе и там под 100% нагрузки будет тихо.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113286. Morzhabyss, 21.03.2019 17:37
47 децибел.
[video]https://youtu.be/O1V93B6D4Tc[/video]

113287. Jester Chaos, 21.03.2019 17:39
DeKCTeP@gametech
Ну поплачь еще сильнее. Мне не комфортно. для меня это шумно. Хотя некоторые моменты, есть, которые бы я назвал объективно тихими.

Добавление от 21.03.2019 17:39:

DeKCTeP@gametech
Топовые видеокарты в максимальной нагрузке дают 40 децибел.
За 1200 баксов? [source=25:23994:113284]

Декс, что с тобой случилось? Тебя, когда мотнуло в лагерь приставочников уже начал делать то, за что пенял других любителей сони. Ты зачем считаешь деньги? Кто сможет себе позволить тот купит.
Сам же говорил, что не пожалеешь денег, ради комфорта.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

113288. Morzhabyss, 21.03.2019 17:39
DeKCTeP@gametech
За 1200 баксов? [source=25:23994:113284]
Да любые. Я вот хз как народ терпит эти завывания на прослойке, но себе такой пылесос точно не возьму. Пусть делают реально тихую ревизию.

113289. Red XIII, 21.03.2019 17:41
А есть такая профессия "слухач" (по аналогии с "нюхач" в парфюмерной промышленности)? Ну, там, помогать ФСБ или ГРУ прослушивать сквозь стены и т.п.? Думаю, тем кто за грохотом выстрелов/лязгом оружия и т.п. умудряется расслышать шум вентилятора плойки/ПК/и т.д. стоит задуматься о карьере в данной увлекательной профессии...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Ker000neL

113290. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:43
Jester Chaos
Мне не комфортно. для меня это шумно. [source=25:23994:113287]
А у тебя-то вообще плойка была, чтобы говорить о некомфорте? Я в полутора метрах её не слышу, просто не слышу, хоть за звуком телевизора (негромким причём), хоть в наушниках. А вот свою Founders 1080ti очень даже слышал, несмотря на "шумодавский" корпус. В общем, вся эта чухня о том, что консоль такая громкая, что манать-манать я нимагу так жить - чухнёй и является априори.

113291. HPV, 21.03.2019 17:43
Morzhabyss
завывания на прослойке [source=25:23994:113288]

Чушь. Может легкий шелест воздуха можно расслышать, если звук в игре выключить. Но зачем мне игра без звука?

113292. Morzhabyss, 21.03.2019 17:46
Red XIII
Думаю, тем кто за грохотом выстрелов/лязгом оружия и т.п. умудряется расслышать шум вентилятора плойки/ПК/и т.д. стоит задуматься о карьере в данной увлекательной профессии... [source=25:23994:113289]
Ага, в играх конечно же тишины не бывает, сплошные выстрелы и лязг. Ну и это, если вам действительно не слышно прослойки - задумайтесь о проверке слуха. Я серьезно. Абсолютно все прослойки что я видел вживую беспокоили своих владельцев шумом, и там как бы ну нельзя не услышать его, хоть с метра, хоть с трёх.

То есть варианта 2 - либо вы звездоболы, либо проблемы со слухом. Я склоняюсь к первому варианту, дюже характерная аудитория защитников.

113293. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:48
Jester Chaos
Декс, что с тобой случилось? [source=25:23994:113287]
Ну он написал "топовые" я и спросил? Что нужно-то тебе от меня? Вы так многого хотите от приставки за 400$ и не устаёте это обмусоливать, а как вам напоминаешь о цене, так "обожимой" сразу возникает.

Ты зачем считаешь деньги? [source=25:23994:113287]


Сам же говорил, что не пожалеешь денег, ради комфорта. [source=25:23994:113287]
Я и играю,где мне комфортно и в то, что хочу и на чём хочу.

113294. Red XIII, 21.03.2019 17:48
Morzhabyss
либо вы звездоболы, либо проблемы со слухом. [source=25:23994:113292]
Либо мозг умеет приспосабливаться и устранять посторонние шумы (тиканье часов, городской шум, шум приставки и т.д.) из текущего контекста.

113295. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:49
Morzhabyss
Я вот хз как народ терпит эти завывания на прослойке [source=25:23994:113288]
Пхах, ну ладно, как скажешь, пусть будут завывания.

113296. Morzhabyss, 21.03.2019 17:50
DeKCTeP@gametech
В общем, вся эта чухня о том, что консоль такая громкая, что манать-манать я нимагу так жить - чухнёй и является априори. [source=25:23994:113290]
Нет, чухней являются долбоящеры, для которых 45-48 децибел - это не слышно. Это такой звездёжь, что все покойные учители физики в гробах переворачиваются
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113297. PACTEP3ATOP, 21.03.2019 17:53
пс4 Моржабиса - самая неидеальная приставка. Читаешь, и понятно - по всем пунктам полный провал. Хуже быть не может. Просто дно игровой индустрии. Шумит, графон плохой, интырнет медленный, пссторе убогий, игры недостойны и всё всё всё.
Как больше всего насолить Моржу? Подарить ему на день рождение Плейстейшон 4. Он сразу всё поймет.

У меня в гостиной частенько гости спят при включенной пс4 и на ней игра на паузе. Не замечают.

113298. Morzhabyss, 21.03.2019 17:53
Вот вам из интернета - Уровень шума тихого пылесоса колеблется в диапазоне от 52 до 72 дБ.
Ну то есть оригинальная прослойка почти что тихий пылесос. И -2 децибела от тихого пылесоса мало что поменяют при расстоянии 1-3 метра от источника шума.

Это ж как надо мозг людям промывать, чтоб они 45-48 дб не слышали за грейтнесом.

113299. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 17:58
Morzhabyss
Нет, чухней являются долбоящеры, для которых 45-48 децибел - это не слышно. [source=25:23994:113296]
Хоспаде, это в пике, в самой требовательной игре. В большинстве других игр, за всем остальным шумом, если ты конечно не какой-то asmr-щик и сидишь в полной тишине, судорожно прислушиваясь к каждому шороху, ты просто эту "супер шумную прослойку" не услышишь или будешь сидеть и разбирать чей это шум.
За это сообщение сказали спасибо: хоровод боевых гномов

113300. Morzhabyss, 21.03.2019 17:59
DeKCTeP@gametech
ты просто эту "супер шумную прослойку" не услышишь [source=25:23994:113299]
Мля... Сколько раз повторять, что я её слышу? И шумит она неприемлемо даже в паре метров от телека с консолью в гостях за разговорами и звуком из телевизора. Может для вас оно и сойдёт, но у меня требования к акустическому комфорту выше.

113301. typical user, 21.03.2019 18:01
DeKCTeP@gametech
или будешь сидеть и разбирать чей это шум. [source=25:23994:113299]

Мыши!

Шумела мышь,
прослойка гнулась
- приставка шумная была
и мозговые тараканы
не засыпали до утра!
За это сообщение сказали спасибо [4]: Ker000neL, хоровод боевых гномов, PACTEP3ATOP, diggger

113302. Phoeniximus, 21.03.2019 18:01
DeKCTeP@gametech
Я в полутора метрах её не слышу
В полутора метрах прослойка в реактивный режим переходит. И это реально бесит!

Я реально не понимаю, как так можно умудряться из консольного адепта перекрашиваться в пекаря, а после обратно?
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

113303. PACTEP3ATOP, 21.03.2019 18:01
Morzhabyss
Сколько раз повторять, что я её слышу? И шумит она неприемлемо. [source=25:23994:113300]
потомучто у тебя крохотная коморка с проектором. Наверно кладовка или хрущебный "пенал". Компутер то у тебя через дырку в стене подключен или внутри?

113304. Morzhabyss, 21.03.2019 18:03
PACTEP3ATOP
потомучто у тебя крохотная коморка с проектором. Наверно кладовка или хрущебный "пенал". [source=25:23994:113303]
Ага, типа того. Только ковролин на полу, басовые ловушки по всем углам, и вообще комната под звук рассчитывалась специалистом.

Компутер то у тебя через дырку в стене подключен или внутри? [source=25:23994:113303]
Внутри. И он бесшумен с места просмотра.

113305. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 18:03
Morzhabyss
Сколько раз повторять, что я её слышу? [source=25:23994:113300]
Может для вас оно и сойдёт, но у меня требования к акустическому комфорту выше. [source=25:23994:113300]
Ой, всё ©. Супер слухачЪ, который сидит и выслушивает. Требования потому что... Ладно, всё ясно. Сова => глобус.

113306. typical user, 21.03.2019 18:05
Если играешь на прослойке:
Либо шорты сними,
Либо наушники одень.

Техника безопасности.

113307. Morzhabyss, 21.03.2019 18:05
DeKCTeP@gametech
Ой, всё ©. Супер слухачЪ, который сидит и выслушивает. [source=25:23994:113305]
Ага, это я вот взял и написал все эти недовольные отзывы в интернете о шуме прослойки. Я снял все эти ролики про её шум на ютьюбе. Я такой один, блин. Это вы - "нормальные", кто не слышит 45-48 децибел у себя под носом. Реально клоуны.

113308. CG, 21.03.2019 18:09
"Полное руководство по выбору компьютерных игр путём оценки шума игрового устройства" автор Морж.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

113309. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 18:10
Phoeniximus
В полутора метрах прослойка в реактивный режим переходит. [source=25:23994:113302]
У тебя 7200?

113310. Morzhabyss, 21.03.2019 18:14
Мои дорогие интеллектуальнооблегчённые друзья-консольщики! Если вам плевать на шум приставки, лишь бы грейтнесс сочился с экрана - это ваш выбор. Мой выбор - подождать сочащегося грейтнеса без сопутствующего акустического дискомфорта. Вот и всё. Я не ненавижу Сони - повторюсь, у меня большая коллекция игр для ПС3. Я просто не тороплюсь. У меня есть возможность НЕ играть в эксклюзивы именно сейчас - игр и так вагон. Поэтому допустите в свои скупые умы мысль о том, что кто-то не торопится играть в ГоВ или Анчартед. И всё.

113311. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 18:14
Phoeniximus
Я реально не понимаю [source=25:23994:113302]
Естественно, тебе нечем. У меня и ПК в наличии и в Стиме куча игр и железок я уже кучу сменил и ещё планирую, но это не точно © Если PS5 выйдет такой, что меня она будет вполне устраивать, то ПК можно особо не грейдить.

113312. Morzhabyss, 21.03.2019 18:17
Phoeniximus
В полутора метрах прослойка в реактивный режим переходит. И это реально бесит! [source=25:23994:113302]
Спасибо, добрый человек. Всё именно так.

113313. Nortrom, 21.03.2019 18:22
В полутора метрах прослойка в реактивный режим переходит
У каждого человека свой слух, кто-то имеет отличный слух, кто-то 5% потери слуха и т.д Поэтому каждый, по разному может слышать

113314. t0st0, 21.03.2019 18:25
Morzhabyss
дают 40 децибел (в закрытом корпусе, в открытом 41-43). Это блин в максимальной нагрузке [source=25:23994:113279]

ну так а в GOW на Pro в 4Кс какая нагрузка при 45 децибел?
максимальная

или 40 децибел на видеокарте это уже стало "whisper-quiet" при том что системник как правило стоит в 0.5-1.0 метре, а 45 децибел на стоящей в 2.5-3.0 метре консоли это уже "шумит"

ты путаешься в показаниях

113315. Ker000neL, 21.03.2019 18:31
Morzhabyss
Я просто не тороплюсь.
Зачем джэмисона вызываешь?

113316. Smiling Spectre, 21.03.2019 18:31
DeKCTeP@gametech [source=25:23994:113188]
MEX
Вы заметили как они подбирают игры?
Исключительно жанровые! Metro Exodus, Detroid, FLower и т.п. , т.е. игры с авторской визуалкой или сюжетом.
Это очень хорошо, напоминает подход SONY к своим экзам.

цитата:
Ничего не понял.
Ну что вы в самом деле. Всё ж понятно.
цитата:
Вы заметили как они подбирают игры?
Исключительно самых выдающихся представителей жанра! Metro Exodus, Detroid, FLower и т.п. , т.е. игры с талантливым визуальным оформлением или сюжетом.
Это очень хорошо и напоминает подход SONY. Они тоже только такие эксклюзивные игры выпускают.
*участливо* Полегчало?

113317. Morzhabyss, 21.03.2019 18:36
t0st0
ты путаешься в показаниях [source=25:23994:113314]
Это такой же бред, как твоё высикательство.

http://www.digitalmusicacademy.ru/lesson-hearing-curve
Обучайся.

Разница между 40 и 50 децибел - это разница в фоновом шуме между читальным залом библиотеки и рестораном.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 710x583, 44Кb

113318. t0st0, 21.03.2019 18:38
Morzhabyss
это разница между читальным залом библиотеки и рестораном. [source=25:23994:113317]

а поправку на расстояние от источника до слушателя кто будет делать Моржабисс?
или ты думаешь тут в теме все такие недалёкие вьюноши как ты?

113319. Snatch, 21.03.2019 18:38
Через 4 часа начнётся конфа Стима, посмотрим чем ответят свиньи. Интересно будет ли Спенсер с Хало

113320. Morzhabyss, 21.03.2019 18:39
Вот вообще прекрасное - 50 дБ SPL — отчётливо слышно — разговор средней громкости, тихая улица, стиральная машина;

А консольщикам не слышно.

113321. zloy den, 21.03.2019 18:42
Morzhabyss
50 децибел шума [source=25:23994:113221]
Это ж полнейшая жесть. Даже 40-42 это уже громко, а там рост шума нелинейный в децибелах.

113322. Phoeniximus, 21.03.2019 18:43
DeKCTeP@gametech
Естественно, тебе нечем.
Ну да. Вначале топить за Сонечку, потом внезапно прозреть и начать смеяться над сектантами Сонечки и рассказывать о живительных пикселях, чистоты картинки и слепоте всех Сонибоев. Теперь вернувшись, снова стал топить как настоящий сектант с белилами и прочим за консольки (разве что живительные инсайдеры, лично знакомые с тобой, куда-то запропастились), ещё и рассказывая про тихую Прошку (как у тебя глаза не вытекли от мыла, не пойму).

У меня Прошка и даже на Ниох взлетает очень неплохо (а не «такое только на одном самом мощном ыксклюзиве» (c) Дохтур), и это дискомфортно!

113323. t0st0, 21.03.2019 18:44
Phoeniximus
какая консоль у тебя?
7200?

113324. Morzhabyss, 21.03.2019 18:45
zloy den
Это ж полнейшая жесть. Даже 40-42 это уже громко, а там рост шума нелинейный в децибелах. [source=25:23994:113321]
Спасибо, добрый человек. Я о чём и говорю, что консольщики звездоболят. Это невозможно не услышать.

113325. Phoeniximus, 21.03.2019 18:47
t0st0
Прошку брал на запуске. Хотя... Её первым Синий трогал, может зглазил её.
За это сообщение сказали спасибо [2]: diggger, Cin

113326. zloy den, 21.03.2019 18:51
Jester Chaos
ПРиятная музыка, а вот текст......
[source=25:23994:113228]

Стрыкало уже не тот
[video]https://www.youtube.com/watch?v=lZOn5DMv5A4[/video]

113327. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 18:56
Phoeniximus
Вначале топить за Сонечку, потом внезапно прозреть и начать смеяться над сектантами Сонечки [source=25:23994:113322]
Ты - сектант, не потому что за Сонечку, а потому что Фанатик. Глупый. С постоянными фиксациями. А я в принципе таких не перевариваю. Хоть и пекашником бы ты был, без разницы. Правда в том, что множество консольщиков лихо поумнели, успокоились, но не ты. Всё время бегаешь с подпаленной пятой точкой. И не успокаиваешься.

Теперь вернувшись, снова стал топить как настоящий сектант с белилами и прочим за консольки [source=25:23994:113322]
В каком месте? Игры плойкины мне нравятся, хоть и не все я распробовал поначалу. Банально, но для меня в мультиплатформе мало интересного, Грейтнесса пока больше хочется.

У меня Прошка [source=25:23994:113322]
Чудо, их уже ТРИ модели. Какая у тебя? Прошка ещё и от 60 кадров в некоторых игра может напрягаться. В DMC 5, емнип, есть такое тоже.

Ниох взлетает очень неплохо [source=25:23994:113322]
Он и на ПК неплохо так напрягает карточку. Непонятно только чем.

Добавление от 21.03.2019 18:56:

Phoeniximus
Прошку брал на запуске. [source=25:23994:113325]
7000-ая Иди проспись, короче, это самая шумная версия. Видео выше как раз об этом всём, писатель.

113328. CG, 21.03.2019 18:56
Morzhabyss
Мой выбор
Никто не был против посмотреть тизер "твоего выбора" и остановиться на пилоте, но ты отчаянно превращаешь это в довольно-таки дурной сериал.

113329. NJamisson, 21.03.2019 19:06
Тут портал в ад что ли открыли?

--------------------------------------------------------

DeKCTeP@gametech
С Днём Рождения! Новых игр хороших и разных!

--------------------------------------------------------
Занятная картинка в тему вчерашней дуальности бытия.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 708x246, 36Кb

Сообщение назвали неудачным: t0st0

113330. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 19:08
NJamisson
Спасибо

113331. Morzhabyss, 21.03.2019 19:11
CG
Никто не был против посмотреть тизер "твоего выбора" и остановиться на пилоте, но ты отчаянно превращаешь это в довольно-таки дурной сериал. [source=25:23994:113328]
Благодари своих братьев-консольщиков. Сами же вечно вылезаете с советами по покупке прослойки.

Добавление от 21.03.2019 19:11:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=vmVM1LsbHvA[/video]

За это сообщение сказали спасибо: Донкий_ХОД

113332. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 19:29
Момент с 12:18 позабавил

113333. Fordewind, 21.03.2019 19:29
Morzhabyss
Опять на консолях у фром получаются кадры лесенкой. И даже на прошке не выдавливаются 60 фпс. Надеюсь, на ПК все в порядке.

113334. Донкий_ХОД, 21.03.2019 19:34
Надо МЕХу это видео показать, а то он сегодня изнылся, что игра занимает всего 13Гб, а значит плохая, и графика там отстой и всё плохо.

113335. Сидоров Петр, 21.03.2019 19:34
цитата (Kryss [source=25:23994:113136]):

DeKCTeP@gametech
Если верить этому, то разница действительно минорная: [source=25:23994:113135]

При двукратной разнице в цене, я бы сказал ее вообще нет.
двукратная разница в цене только в рознице, по контракту на поставки с Google может оказаться, что Intel намного дешевле. Если посмотреть последние цифры, Intel существенно наращивает поставки только корпоративному сектору, потребительский сектор падает, а цены на процессоры в розницу растут, при этом общая маржинальность чуть снизилась. Так что вероятно вероятно сейчас Intel снимает бабки не с корпораций, а с простых обывателей и мелкого бизнеса

113336. t0st0, 21.03.2019 19:34
804x318, 34.2Kb

ждём Моржабиссовской эквилибристики

113337. NJamisson, 21.03.2019 19:35
Morzhabyss
цитата:
Разница между 40 и 50 децибел - это разница в фоновом шуме между читальным залом библиотеки и рестораном.
Кстати, а у Иксбокс Ван Икс сколько децибел в нагрузке?
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113338. Ker000neL, 21.03.2019 19:37
цитата:
[source=25:23994:113336]t0st0
804x318, 34.2Kb

ждём Моржабиссовской эквилибристики
То то у меня не шумит. Я играю в 3х метрах.
Видимо морж играет, приложив ухо к консоли. Этож какими способностями акробата надо обладать.

113339. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 19:37
чего вы удивляетесь с моржа - он же телевизоры по фотографии настраивал, это сразу как диагноз.
Тем более всем понятно, чего он так фыркает - он же не так давно PS4 продал. Я бы тоже второй раз того же поколения консоль брать бы не стал, но честно бы признал, что облажался, и по-женски не выдумывал бы тут себе всякие причины и отговорки.

В итоге получается также комично, как и с нашим грозным высИкателем, который так любит серию РДР, что по пятому кругу в ДЕСТЕНИ наяривает. В итоге все всё понимают, но из вежливости молчат.

113340. Phoeniximus, 21.03.2019 19:40
DeKCTeP@gametech
Чудо, их уже ТРИ модели. Какая у тебя?
То есть ты на полном серьезе мне сейчас заявишь, что это у меня просто начальная ревизия и чтобы ощутить полный греатнесс, нужно эту ревизию продать по дешевке и бежать в магазин за 35 рублей искать последнюю, которая будет шуметь, но не так сильно, и возможно «тихо» для моих ушей? Сони удалось сделать три апгрейда системы. PS4 -> PS4 Pro -> PS4 Pro с улучшенным шумодавом (для определенного типа ушей). Оукей.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113341. Morzhabyss, 21.03.2019 19:47
Каких только баек про меня не насочиняли консольщики. Морж - легендарная личность. Даже босс, буду легендарным боссом.

113342. gore, 21.03.2019 19:49
А я обратил внимание что у меня PS4 не то что не шумит, а наоборот поглощает посторонние шумы. Когда сосед включает перфоратор, то я включаю PS4 и шумы вообще пропадают во всём подъезде.
За это сообщение сказали спасибо [5]: typical user, Phoeniximus, Jack2, Prond, Uriah Heep

113343. Донкий_ХОД, 21.03.2019 19:50
Так просто, держу в курсе: играю на фатке 1108А, с расстояния порядка двух метров это просто чертов пылесос в разного рода ГоВ и Бладборнах с Унчартедами.

113344. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 19:51
Morzhabyss
Каких только баек про меня не насочиняли консольщики [source=25:23994:113341]

да-да, консольщики. Только они.

113345. Morzhabyss, 21.03.2019 19:55
Донкий_ХОД
играю на фатке 1108А, с расстояния порядка двух метров это просто чертов пылесос в разного рода ГоВ и Бладборнах с Унчартедами.
Спасибо, добрый человек. Именно так всё и обстоит. Но некоторые "не слышат".

Добавление от 21.03.2019 19:55:

хоровод боевых гномов
Так ты тоже консольщик. Просто латентный.

113346. gore, 21.03.2019 19:57
Morzhabyss
Но некоторые "не слышат". [source=25:23994:113345]
Да ладно. Ты как будто всерьёз воспринимаешь местных "экспертов". Любой здравомыслящий владелец PS4 знает что она шумит и шумит иногда на уровне пылесоса. Зачем спорить?

113347. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 19:59
Phoeniximus
То есть ты на полном серьезе мне сейчас заявишь [source=25:23994:113340]
Я тебе по собственному опыту скажу, что 7000-ую просто вернул в магазин в тот же день и взял слимку с играми. 7200 по шуму ни в какое сравнение с феноподобной 7000-ой не идёт. Зато узнаешь, что такое дроссели и как они тарахтят

113348. Cin, 21.03.2019 20:00
Кстати шуметь по разному будет, смотря на каком тв играть, у меня 1080р, не шумит почти нигде
При этом у меня самая первая ревизия прохи

113349. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 20:02
Донкий_ХОД
играю на фатке 1108А [source=25:23994:113343]
С 1200-ой уже норм было, та которая избавилась от сенсоров.

Добавление от 21.03.2019 20:02:

Cin
у меня 1080р, не шумит почти нигде [source=25:23994:113348]
Да ты просто глухой

113350. Phoeniximus, 21.03.2019 20:02
DeKCTeP@gametech
Я тебе по собственному опыту скажу, что 7000-ую просто вернул в магазин в тот же день
В какой, прости? На старте она не взлетала, а стала взлетать позже. Гарантий, что попробовав новую ревизию за свои деньги, реактивные полеты прекратятся, никаких. Факт остаётся фактом, плойка шумит реально.

113351. Raytracer77, 21.03.2019 20:04
Причем, в PC если шумный то можно охлаждение как хочешь менять (вплоть до жидкого азота), а в плойке низзя - потеря гарантии, т.е. или слушайте вой, или не играйте вообще.
It's a Sony

п.с. в слимке у меня диск шумел громче кулера - весьма заметно

113352. Донкий_ХОД, 21.03.2019 20:05
Make Believe, вполне по амдешному. У них что в приставках, что на десктопе пылесосные керогазы.

113353. Phoeniximus, 21.03.2019 20:07
Cin
Не знаю, у меня шумела и через очки Zeiss Cinemizer OLED. Поэтому не думаю, что есть прямая зависимость от разрешения.

Ты медкомиссию давно проходил? ))

Добавление от 21.03.2019 20:07:

Raytracer77
п.с. в слимке у меня диск шумел громче кулера - весьма заметно
Для этого есть решение, отказаться от дисков и ничего шуметь не будет! Че сложного-то?

113354. t0st0, 21.03.2019 20:07
Ker000neL
То то у меня не шумит. Я играю в 3х метрах.
Видимо морж играет, приложив ухо к консоли [source=25:23994:113338]


от играет приложив ухо к вентиляционным отверстиям
и то
в теории

113355. R@ndom, 21.03.2019 20:07
Raytracer77
Причем, в PC если шумный то можно охлаждение как хочешь менять (вплоть до жидкого азота), а в плойке низзя - потеря гарантии [source=25:23994:113351]
На PC точно так же: хочешь потенциометр в вентилятор блока питания впаять - срывай пломбы, прощайся с гарантией.

113356. Prond, 21.03.2019 20:08
Расскажу вас про тех поддержку activision.
Я тут присел на Black Oops 4 - мультиплеер у них сейчас самое то, отключить мозг и отдаться адреналину.
Вчера вместо перехода на 5-й престиж в запарках выбрал полный сброс карьеры - оно там гигантской кнопкой.
Близзард сообщили, что они решают только вопросы с проблемами продажи - остальное все - к активижн.

И тут началось - все попытки подать заявку без авторизации, залогиниться, авторизоваться приводят к ошибкам - много редиректов, куки, солнечная активность. Привлек друга к заявке - та же ерунда. Сам пробовал кучу браузеров, прокси, удаление куков - все пофиг - на этапе создания тикета все падает.

Итог: 0. Не пробиться. Я первый раз с такой стеной сталкиваюсь.

113357. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 20:09
Phoeniximus
В какой, прости? [source=25:23994:113350]
DNS.
На старте она не взлетала, а стала взлетать позже. [source=25:23994:113350]
C GoW она сразу улетела.

Факт остаётся фактом, плойка шумит реально. [source=25:23994:113350]
Факт в том, что факты ты и не принимаешь. В этом твоя проблема, зашоренный паренёк. 7200 шумит, но далеко не так громко, как 7000-ая. Вот это факт. И хватит нудеть. Надоел.

113358. Raytracer77, 21.03.2019 20:10
R@ndom
На PC точно также: хочешь потенциометр в вентилятор блока питания впаять - срывай пломбы, прощайся с гарантией. [source=25:23994:113355]
нужно БП покупать не за 3 тыщи рублей, там и вентиль тихий будет, и управление им

113359. gore, 21.03.2019 20:11
Cin
Кстати шуметь по разному будет, смотря на каком тв играть, [source=25:23994:113348]
Шумит она по разному в зависимости от игр, ТВ тут не причём. У меня слимка. Всякие Анчартеды, Хорайзен особо не шумят, В GOW иногда шумит конкретно, но то как она шумит в РДР2... Это просто песня взбесившихся пылесосов.

113360. Morzhabyss, 21.03.2019 20:11
t0st0
от играет приложив ухо к вентиляционным отверстиям
и то в теории

Ну я же не дурак такой пылесос домой ставить. Пусть молодые-глупые покупают. Я уже давно знаю чего хочу, и на мелочи не размениваюсь.

113362. Raytracer77, 21.03.2019 20:15
Phoeniximus
Для этого есть решение, отказаться от дисков и ничего шуметь не будет! Че сложного-то? [source=25:23994:113353]
Я не мог отказаться от U4, HZD и GT в бандле

113363. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 20:16
Phoeniximus
Я спрашивал про день. Не все же [source=25:23994:113361]
Прошлое лето, день не скажу, не помню.

Съешь фуражку, если новая ревизия тоже будет идти у меня на взлёт [source=25:23994:113361]
Не, я просто напишу тебе на лбу три буквы, на твой выбор.

113364. Phoeniximus, 21.03.2019 20:16
[q][source=25:23994:113361]Phoeniximus
DeKCTeP@gametech
Я спрашивал, когда брал? И что теперь делать тем, кто с первой ревизией, тратить деньги на следующие и молиться, что уши будут такие же как у тебя?

C GoW она сразу улетела.
Ясно-понятно. Съешь фуражку, если новая ревизия тоже будет идти у меня на взлёт, но уже не на галактической скорости, а прост на световой?

113365. Morzhabyss, 21.03.2019 20:17
DeKCTeP@gametech
7200 шумит, но далеко не так громко
Но шумит. А у меня ни один девайс не шумит. ВиУ с флешки, ПС3 с ссд, комп тоже. Все девайсы почти бесшумные либо максимально тихие. И ставить пылесос в этот ряд не хочу.

113366. t0st0, 21.03.2019 20:21
DeKCTeP@gametech
7200 шумит, но далеко не так громко [source=25:23994:113357]

по сравнению с ланчевым X360 - она вообще бесшумна

113367. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 20:22
Morzhabyss
Но шумит. [source=25:23994:113365]
Да я понял, что для тебя это катастрофа. Не бери Prо, - она шумит и Slim тоже шумит, да и все приставки шумные. Даже Xbox One X в той же FH4 и в 4К разрешении шумит зараза. Ничего с этим не поделать.

113368. typical user, 21.03.2019 20:27
Хуаны вообще не шумят. S была бесшумной даже в ассасине и Андромеде, X слышно в рдр2, но несильно. Майки заморочились с охлаждением, да.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

113369. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 20:28
t0st0
по сравнению с ланчевым X360 - она вообще бесшумна [source=25:23994:113366]
Не было ланчевого. У меня был черный со 120-ой hdd, Elite который. Хороший, но через год дропнул, не во что особо играть на нём было.

113370. t0st0, 21.03.2019 20:32
typical user
Хуаны вообще не шумят. S была бесшумной даже в ассасине и Андромеде, X слышно в рдр2, но несильно. Майки заморочились с охлаждением, да. [source=25:23994:113368]

а никто и не говорит ничего плохого про шум Хуанов, по железу - Х1Х великолепная консоль, сделана на совесть и 120мм вертушка к месту
говорят о том что 7200 значительно тише чем 7000, по видео Декса из RDR2 это должно быть видно даже Моржабиссам

какой шум с метра у 7200 я график нашёл, с 3-ёх метров будет ещё меньше

113371. Донкий_ХОД, 21.03.2019 20:32
Ну, справедливости ради, слимка шумит гораздо меньше остального набора пылесосов от Сони.

113372. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 20:33
typical user
Хуаны вообще не шумят. [source=25:23994:113368]
Не шумел самый первый "видак". Вот он реально бесшумный, если не считать мелкого вентилятора в бп.

X слышно в рдр2, но несильно. [source=25:23994:113368]
https://youtu.be/hOLWeHv2Bls
А иногда он может завывать при длительной игре, - это со слов обладателей. Так что... Все приставки шумные в той или иной мере.

113373. Morzhabyss, 21.03.2019 21:00
https://shazoo.ru/2019/03/21/77349/dlya-monster-hunt…niya-na-40-gb?amp

Класс! Жду.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113375. Dmitry Mitry, 21.03.2019 21:15
Занятный обзор беспроводных наушников-затычек

https://mobile-review.com/articles/2019/wireless-earbuds.shtml

лучшие - самые дешевые

113376. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 21:17
[video]https://youtu.be/OCq8adZdKP4[/video]

113377. хоровод боевых гномов, 21.03.2019 21:23
готов поспорить, если в PS5 будет на базе интеля-нвидия, и она будет завывать точно также, то он первый купит и скажет, что это такое хорошее завывание. Солидное даже.
И вообще он его не слышит.
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

113378. Morzhabyss, 21.03.2019 21:36
хоровод боевых гномов
готов поспорить, если в PS5 будет на базе интеля-нвидия, и она будет завывать точно также, то он первый купит и скажет, что это такое хорошее завывание. Солидное даже. [source=25:23994:113377]
Вот ты реально надоел, звездобол. Я ЕЩЕ раз повторю - у меня ВСЕ девайсы тихие. Все консоли с флеш и ССД. У меня миникомп на кухне с ССД, чтобы не шумел винтом. Это блин обязательное требование, для меня это важно, потому что я увлекаюсь хорошим звуком и вообще музыкой. Ты там в своём мелком лживом мирке можешь спорить с кем и чем угодно, но факт остаётся фактом - прослойка шумная. Это не надуманная причина. И выше уже не один человек подтвердил, что прослойка шумит неприемлемо. Не только для меня неприемлемо.

Клоуны на марше, блин. Считают что умнее всех вокруг, и если их "устраивает", то и всех должно.

113379. Jester Chaos, 21.03.2019 21:49
DeKCTeP@gametech
А у тебя-то вообще плойка была, чтобы говорить о некомфорте? [source=25:23994:113290]
Своя нет. Друг не раз приносил, но обычную и она не комфортна по уровню шума.
Ты ролик показал замечательный, там лишь в нескольких местах комфортно.


Ну он написал "топовые" я и спросил? Что нужно-то тебе от меня? Вы так многого хотите от приставки за 400$ и не устаёте это обмусоливать, а как вам напоминаешь о цене, так "обожимой" сразу возникает. [source=25:23994:113293]
А я к тебе приставал? Просто заметил, как твои взгляды резко изменились на те, которые ты раньше ругал. Проблема не в цене пристави. Мы уже это обсуждали. И даже не в цене игр, а в исполнении. Шумном.
Но когда ты начинаешь поддерживать тех долбоящеров, которые там говорят, что 48 децибел это норма... ну ты не похож на человека здравомыслящего, каким я тебя помню. Ты похож на фанбоя.

Я и играю,где мне комфортно и в то, что хочу и на чём хочу. [source=25:23994:113293]
Так это же замечательно. Кто-то тебе дурное слово сказал по этому поводу?

Добавление от 21.03.2019 21:43:

DeKCTeP@gametech
Декс фишка в том, что ты раньше сетовал на то, что приставочники не воспринимают критику. тем более адекватную. Сейчас ты на эту же критику бросаешься в защиту приставки. То чего ты раньше ругал тем ты и стал. Я за изменения. Но тут конкретная такая вещь - шум. Ладно бы сказали игорей нету или еще чего.... тогда понятно зачем кидаться на амбразуру.
И да большинство приставочников не поумнело, из тех кто сюда заглядывает. Один Тосто чего стоит.

Добавление от 21.03.2019 21:49:

t0st0
ждём Моржабиссовской эквилибристики [source=25:23994:113336]
И то и это не комфортно. Сидел бы наушниках я бы может и не заметил. Но у телика - спасибо не надо.

DeKCTeP@gametech
С видео проблема.

За это сообщение сказали спасибо: NJamisson • Сообщение назвали неудачным: t0st0

113380. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 21:50
Jester Chaos
Друг не раз приносил, но обычную и она не комфортна по уровню шума. Ты ролик показал замечательный, там лишь в нескольких местах комфортно. [source=25:23994:113379]
Да, я ещё и цитату выделил для понимания всей сути.

Просто заметил, как твои взгляды резко изменились на те, которые ты раньше ругал. [source=25:23994:113379]
О, например? Какие изменения?

Но когда ты начинаешь поддерживать тех долбоящеров, которые там говорят, что 48 децибел это норма... ну ты не похож на человека здравомыслящего, каким я тебя помню. [source=25:23994:113379]
Мда, у меня есть консоль и я говорю исходя сугубо из личного опыта в течение нескольких месяцев, что шум издаваемый 7200-ой моделью PS4 Pro в рамках приемлемого для обычного человека. Он не раздражает, он не перебивает, он мало выделяется в принципе. Ты и Моржабисс упёрлись в децибелы и кучи картинок. Хм, долбоящеры… Вот только кто?

113381. Morzhabyss, 21.03.2019 21:52
DeKCTeP@gametech
шум издаваемый 7200-ой моделью PS4 Pro в рамках приемлемого для обычного человека [source=25:23994:113380]
Спасибо, но у меня требования выше. Непонятно только зачем местные аниматоры хотят меня убедить, что мои требования к акустическому комфорту должны быть такими же низкими как у них.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113382. Jester Chaos, 21.03.2019 21:54
DeKCTeP@gametech
О, например? Какие изменения? [source=25:23994:113380]
Непереносимость критики и черезмерная реакция на нее. Гипербола.

Мда, у меня есть консоль и я говорю исходя сугубо из личного опыта в течение нескольких месяцев, что шум издаваемый 7200-ой моделью PS4 Pro в рамках приемлемого для обычного человека. [source=25:23994:113380]
Это зашибись. Я ставил не раз обычную ПС4. Мне не покатило - шумно. Дальше уже твой ролик, где я тебе уже третий раз говорю, есть места где шум комфортный, а есть и таких много, где нет. И как тут правильно заметили с этим нифига не сделаешь. В компе ты можешь поменять куллер, поставить карлосоны другие, сменить ВК и\или корпус. С приставкой так нельзя. И кому-то уровень комфортен, а кому то пофигу. Но факт есть - шумно.


Ты и Моржабисс упёрлись в децибелы и кучи картинок. Хм, долбоящеры… Вот только кто? [source=25:23994:113380]
Те, кто не понимает, что 46-48 децибел это все таки шумно. И те кто не понимают, что для других может быть крайне некомфортно. Все. Чего упираться и доказывать, что мы такие вот не правильные, а всем норм. Даже из вашей же братии приставочников подтвреждают, что приставка шумная.

113383. kelotto, 21.03.2019 21:54
R@ndom
На PC точно так же: хочешь потенциометр в вентилятор блока питания впаять - срывай пломбы, прощайся с гарантией. [source=25:23994:113355]

Raytracer77
нужно БП покупать не за 3 тыщи рублей, там и вентиль тихий будет, и управление им [source=25:23994:113358]

А бывает ещё и такое, что БП становится более шумным по временем. У меня стоит такой БП https://www.ixbt.com/power/psu/ocz-zs550.shtml , и года наверное с 2012, как этот обзор по ссылке. Вся остальная требуха в системнике менялась с тех пор пару раз, только он и остался. А смысл менять, работает и ладно.

И блок питания вроде бы хороший, японские конденсаторы, 135мм карлсон на подшипнике качения - но я помню, что поначалу его в режиме малой нагрузки (веб-сёрфинг и т.д.) не было слышно, как и остального компа - только когда винты хрустели. А сейчас остального компа не слышно, а его слышно - шелест негромкий и нераздражающий, но отчётливо слышный, особенно в ночное время, и постоянный.

И вот что с этим делать хз, и выкидывать жалко, и хотелось бы бесшумности как в начале эксплуатации.

113384. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 22:09
Jester Chaos
Декс фишка в том, что ты раньше сетовал на то, что приставочники не воспринимают критику. тем более адекватную. [source=25:23994:113379]
Эмм, я говорил в принципе о людях, так уж совпало, что на тот момент ими были малограмотные консольщики. Адекватная критика. Я тебе адекватно объясняю, что цифры цифрами, а личный опыт - это личный опыт. Для тебя и Моржабисса шумно, что "не могу, ужасно" и всё в таком духе? Хорошо. Для меня шум вполне приемлем, он мне не мешает.

Сейчас ты на эту же критику бросаешься в защиту приставки. [source=25:23994:113379]
Где? Да хоть из [censored] и палок она, мне плевать на это. Вы же пытались рассказать, не я, что шум от консолей такой, что это невозможно слышать. Но это неправда. Ты тупо сидя в дискорде или тусовке на плойке, создаёшь намного больше шума, за которым эту ужасную шайтан-коробку и слышно-то не будет. Ещё раз, 7200-ая имеешь вполне приемлемые акустические и бытовые характеристики, чтобы не испытывать никакого дискомфорта лично для меня.

Добавление от 21.03.2019 22:09:

Jester Chaos
Непереносимость критики и черезмерная реакция на нее. [source=25:23994:113382]
Глупости.

Даже из вашей же братии приставочников подтвреждают, что приставка шумная. [source=25:23994:113382]
Ваша братия Тебе лет уже сколько, окстись. 7000-ая ужасно шумная, фатки с сенсорными кнопками тоже шумные. С остальными моделями вполне можно иметь дело.

113385. R@ndom, 21.03.2019 22:11
kelotto
И блок питания вроде бы хороший, японские конденсаторы [source=25:23994:113383]
КПД 80% не больно то хороший, хоть от папы римского там конденсаторы.

113386. kelotto, 21.03.2019 22:17
R@ndom
КПД 80% не больно то хороший [source=25:23994:113385]
Мне это абсолютно ни о чём не говорит, никогда не вникал в такие тонкости. Удивляет больше - почему раньше его не было слышно, а сейчас - стало слышно? Может, пылью забился или какая-то такая борода.

113387. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 22:18
Morzhabyss
аниматоры хотят меня убедить [source=25:23994:113381]
Как раз наоборот, ты пытаешься убедить, что консоль невыносимая и вообще пылесос. Зачем?

113388. Snatch, 21.03.2019 22:21
Morzhabyss
чтобы не шумел винтом. Это блин обязательное требование, для меня это важно, потому что я увлекаюсь хорошим звуком и вообще музыкой [source=25:23994:113378]
шта

хоровод боевых гномов
что это такое хорошее завывание. Солидное даже. [source=25:23994:113377]
Ошибочка вышла. Завывание будет мелодичным.

113389. Morzhabyss, 21.03.2019 22:21
DeKCTeP@gametech
Как раз наоборот, ты пытаешься убедить, что консоль невыносимая и вообще пылесос. Зачем? [source=25:23994:113387]
Нет, я давным давно уже всё высказал по этому поводу - жду тихую ревизию. Но каждый раз появляется какой-нибудь интеллектуальнооблегченный персонаж, который начинает мне доказывать, что это фигня и прослойка бесшумная. Ну вот надеюсь после сегодняшнего выступления все убедились, что шумная, и не я один так считаю.

113390. Dmitry Mitry, 21.03.2019 22:25

113391. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 22:28
Morzhabyss
жду тихую ревизию. [source=25:23994:113389]
Morzhabyss Edition? Не, не будет, можно не ждать

сегодняшнего выступления все убедились, что шумная, и не я один так считаю. [source=25:23994:113389]
А у многих здесь есть прошка 7200 в личном пользовании? Я все модели перепробовал, кроме 1100-ой фатки.

Ладно, этот спор бесконечен. Как аккумуляторы vs батарейки в падах.

113392. Morzhabyss, 21.03.2019 22:33
DeKCTeP@gametech
Morzhabyss Edition? Не, не будет, можно не ждать [source=25:23994:113391]
Извини, конечно, но я практически уверен, что ревизии прослойки еще будут. Пс3 суперслим не даст соврать.

А у многих здесь есть прошка 7200 в личном пользовании? [source=25:23994:113391]
Если от 50 децибел отнять 2-3 децибела - тишины не будет. Это настолько очевидная вещь, что даже странно, что приходится это объяснять.

113393. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 22:34
Morzhabyss
что ревизии прослойки еще будут. [source=25:23994:113392]
На новом тп? Не будет. В 21-ом году вся эта кухня сворачивается.

Пс3 суперслим не даст соврать. [source=25:23994:113392]
Когда там свернули производство PS3?

113394. h0w1er, 21.03.2019 22:35
DeKCTeP@gametech
Как аккумуляторы vs батарейки в падах.
Оппа, что за тема?:spy:

113395. Morzhabyss, 21.03.2019 22:35
DeKCTeP@gametech
На новом тп? Не будет. [source=25:23994:113393]
Ну значит будем надеяться на тихую ПС5 и обратную совместимость.

113396. Snatch, 21.03.2019 22:36
Dmitry Mitry
Плохо без денувы то [source=25:23994:113390]
На продажи хороших игр это влияет не в такой степени. Фанатская база у фромов большая.

113397. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 22:42
Morzhabyss
Ну значит будем надеяться на тихую ПС5 и обратную совместимость. [source=25:23994:113395]
Будем.

Добавление от 21.03.2019 22:42:

h0w1er
Оппа, что за тема? [source=25:23994:113394]
Оооочень древняя.

113398. R@ndom, 21.03.2019 22:42
kelotto
Мне это абсолютно ни о чём не говорит, никогда не вникал в такие тонкости. [source=25:23994:113386]
Тонкости это размер вертушки и страна происхождения кондеров. А 20% мощности в нагрев это дополнительная стоватная лампа накаливания в комп.

113399. Snatch, 21.03.2019 22:47
Для Митрича ролик сняли
[video]https://www.youtube.com/watch?v=9fC20NWhx4s[/video]

113400. typical user, 21.03.2019 22:52
Чего-то второй день страйк на Моржабисса, респавнятся и набигают; слушайте, экспы много не нападает, а на лут даже не надейтесь.

Экспы с Митрича падает больше.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Morzhabyss, kpp12, Boris Usievich, Ayanami Rei

113401. immortal1977, 21.03.2019 22:53
Dmitry Mitry
Плохо без денувы то
Какая приятная новость! Завтра откушаю

113402. kelotto, 21.03.2019 22:53
R@ndom
Тонкости это размер вертушки [source=25:23994:113398]
Нет, совсем не тонкости. На тот же ЦПУ лучше брать кулер с 120мм, помимо прочего (прочитанного в обзорах) - не прогадаешь. У меня лет за тринадцать только два цпу-кулера и было, один из которых действующий, оба 120 и отличные, тихие, не жюжжали ( в тихих режимах уж точно, да на самом деле и в играх не пылесосят).
А 135 вообще хорошо, как было в этом бп поначалу.

А 20% мощности в нагрев это дополнительная стоватная лампа накаливания в комп.
[source=25:23994:113398]

Под нагрузкой если только, наверное. Вряд ли оно там что-то жарит на типовом потреблении при просмотре ютуба. Да если и жарит - всё равно. Работает же всё.

113403. R@ndom, 21.03.2019 22:56
typical user
С митрича дроп всегда одинаковый, та же синька про сюжет, темноту и 15 минут.
За это сообщение сказали спасибо [6]: DeKCTeP@gametech, Prond, Raytracer77, CG, kpp12, Morzhabyss

113404. gore, 21.03.2019 23:06
immortal1977
Какая приятная новость! Завтра откушаю [source=25:23994:113401]
Погоди, как же так. Игра в Стим, без защиты, без микротранзакций. Что сейчас не так? Ведь нужно же из солидарности и чувства справедливости отблагодарить разработчиков в этот жестокий век жадных издателей и лутбоксов.

113405. typical user, 21.03.2019 23:18
R@ndom
зато стабильно, предсказуемо и гарантированно

113406. DeKCTeP@gametech, 21.03.2019 23:30
typical user
[video]https://youtu.be/5zMG_k2P2rY[/video]

113407. zloy den, 21.03.2019 23:34
kelotto
Удивляет больше - почему раньше его не было слышно, а сейчас - стало слышно? [source=25:23994:113386]
Или остальные компоненты стали тише и его стало слышно на их фоне. Причём я серьёзно сейчас, сам такое наблюдал с процессорным кулером

113408. kelotto, 21.03.2019 23:42
zloy den
Или остальные компоненты стали тише и его стало слышно на их фоне. Причём я серьёзно сейчас, сам такое наблюдал с процессорным кулером [source=25:23994:113407]
Нет, не оно - у меня оба процессорных кулера (причём этот БП застал ещё первый из двух) бесшумные в простое, корпусных карлсонов не использовал никогда, видюхи без нагрузки не шумные были все вроде.

Единственный звук - именно его пропеллер, блока питания. Такое впечатление, что он просто на большем числе оборотов стал работать, чем когда был свежим. Это не дребезг, не лязг, даже не какой-то громкий звук, просто стало слышно, а изначально не было.

113409. Uriah Heep, 22.03.2019 00:05
После добавления Митрича в бан feels good - 659x609, 66.2Kb

113410. AлS, 22.03.2019 01:18
typical user
цитата:
страйк на Моржабисса [source=25:23994:113400]
Morzhabyss Hunter: World.


В тему - наглядное сравнение графики с RT и DLSS в Shadow of the Tomb Raider (https://www.resetera.com/threads/shadow-of-the-tomb-raider-finally-gets-nvidias-ray-traced-shadows-and-dlss.106234/page-3#post-19072265) .
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113411. Snatch, 22.03.2019 01:47
AлS
В тему - наглядное сравнение графики с RT и DLSS в Shadow of the Tomb Raider. [source=25:23994:113410]
С фпс, делённым на два.

Добавление от 22.03.2019 01:47:

Новый интерфейс стима:
https://s3.amazonaws.com/prod-media.gameinformer.com/2019/03/20/b706f982/libraryoverviewgdc.png

113412. AлS, 22.03.2019 01:50
Snatch

613x469, 52.9Kb

Кому там от 50-70 кадров в секунду не хватает, это, конечно, вопрос

К сообщению приложены файлы: 1.png, 613x469, 53Кb

113413. Snatch, 22.03.2019 02:02
AлS
Кому там от 50-70 кадров в секунду не хватает, это, конечно, вопрос [source=25:23994:113412]
Это да, гугл знает размер аудитории в которую целит стэдия.

113414. R@ndom, 22.03.2019 02:25
AлS
Medium RT в ларке вообще не вариант: размер VH - крошечный кубик вокруг персонажа, тени прям под носом появляются при движении.
Low хоть и быстрый, но не даёт RT теней от солнца и других направленных источников. Проще говоря с Low RT, картинка вообще никак не меняется в большинстве сцен.
И только Ultra RT не гадит картинку, а даже реально чуть лучшее качество теней даёт. Но производительность уже падает до консольных скоростей, минус 40% с лишним.

С другой стороны, можно вспомнить кризис2-3, где подобный эффект смягчающихся с расстоянием теней достигался без всякого рейтрейсинга и потери производительности.

113415. AлS, 22.03.2019 02:35
R@ndom
Я бы посмотрел на консольные скорости с 70 (!) кадрами в секунду.

113416. Orion 16RUS, 22.03.2019 02:39
970x545, 65.1Kb
Штеуд наносит ответный удар или Возвращение Кодури

113417. ROW, 22.03.2019 03:37
Помню у меня ps3 была толстуха 60гиговая полновесная первых ревизий. Вот она шумела просто капец, вполне сравнимо как тогда моя 9800gtx шумела. Без замеров всяких скажу что равносильно было. YLOD меня избавил от толстухи, да и видюха тоже потом дала дубу.

113418. zloy den, 22.03.2019 05:29
Orion 16RUS
Штеуд наносит ответный удар или Возвращение Кодури
[source=25:23994:113416]

По виду - максимум аналог 580/1060.

113419. ROW, 22.03.2019 06:01
цитата (zloy den [source=25:23994:113418]):

Orion 16RUS
Штеуд наносит ответный удар или Возвращение Кодури
[source=25:23994:113416]

По виду - максимум аналог 580/1060.

Это примерно как один мой знакомый по виду определял движок. Помню он долго всех уверял что первый Soldier Of Fortune был на движке Unreal, так как текстуры как он говорил выглядят так же.

113420. nickking, 22.03.2019 06:58
Там это... Vampire: The Masquerade® - Bloodlines™ 2

https://store.steampowered.com/app/532790/Vampire_Th…de__Bloodlines_2/
За это сообщение сказали спасибо [13]: Fordewind, Кот Шредингера, Ayanami Rei, KKU, zloy den, Morzhabyss, Skiff, ivanov, Akven, Smiling Spectre, NJamisson, ROW, kpp12

113421. Fordewind, 22.03.2019 07:11
nickking
Я от таких новостей даже дышать перестал
И лицом побледнел
И крови что-то захотелось

113422. immortal1977, 22.03.2019 07:27
gore
Погоди, как же так. Игра в Стим, без защиты, без микротранзакций. Что сейчас не так? Ведь нужно же из солидарности и чувства справедливости отблагодарить разработчиков в этот жестокий век жадных издателей и лутбоксов. [source=25:23994:113404]
У меня с Солсаподобными не складывается - для таких игр руки не из того места растут. Если зайдет, то отблагодарю, а как же, а то может статься, что я от одного удара подыхать буду постоянно, тогда сразу анинсталл (а в lords of the fallen даже первого босса не осиливаю )
Хорошо что на боярской платформе есть нормальные демо версии

113423. Кот Шредингера, 22.03.2019 07:38
цитата (nickking [source=25:23994:113420]):

Там это... Vampire: The Masquerade® - Bloodlines™ 2

https://store.steampowered.com/app/532790/Vampire_Th…de__Bloodlines_2/

[Бегает в трусах и дудит в вувузелы]

Добавление от 22.03.2019 07:38:

Скепсис: но трейлер, как будто сделали из первоначального трейлера Prey 2 с заменой инопланетян на людей.

113424. immortal1977, 22.03.2019 08:03
nickking
Там это... Vampire: The Masquerade® - Bloodlines™ 2 [source=25:23994:113420]

Очередной эксклюзив для EGS на подходе? (да, я знаю, что и в gog игра тоже выставлена, но metro: exodus в стиме это не спасло)

113425. blainemono, 22.03.2019 08:09
Кот Шредингера
[Бегает в трусах и дудит в вувузелы]

Clooney says it’s central to Bloodlines 2 that the writers are actively taking a political stance in this sequel

"It’s fifteen years later and things have changed,” Mitsoda said. “We have to be very sensitive about how we handle things like mental illness and that was a concern for us and for Paradox, in how we can make a mature story but if we do anything, we do our homework and make sure that we are punching up and not punching down."

вен ай политикал стенс геслышен, я за свой маузер гехватен

113426. Донкий_ХОД, 22.03.2019 08:11
Кот Шредингера
Скепсис: но трейлер, как будто сделали из первоначального трейлера Prey 2 с заменой инопланетян на людей.
[source=25:23994:113423]


Скорее перелицовочка Дисхоноред плюс Биошок.

113427. Кот Шредингера, 22.03.2019 08:19
Слушайте, а Крис Авеллон теперь будет свадебным генералом на всех играх, где жанром стоит "РПГ"? Просто сколько уже проектов, где он числится?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 226x300, 12Кb

113428. Cin, 22.03.2019 08:29
Phoeniximus
Прошку брал на запуске. Хотя... Её первым Синий трогал, может зглазил её. [source=25:23994:113325]

Я ей в коробку вколол специальный увеличитель шума

Не знаю, у меня шумела и через очки Zeiss Cinemizer OLED. Поэтому не думаю, что есть прямая зависимость от разрешения.

Ты медкомиссию давно проходил? )) [source=25:23994:113353]


gore
Шумит она по разному в зависимости от игр, ТВ тут не причём. У меня слимка. Всякие Анчартеды, Хорайзен особо не шумят, В GOW иногда шумит конкретно, но то как она шумит в РДР2... Это просто песня взбесившихся пылесосов. [source=25:23994:113359]

Есть прямая зависимость, я наверно не совсем правильно выразился, не именно ТВ, а разрешение. Стоит поставить суперсемплинг в какой нибудь игре, сразу начинает шуметь. В 1080 работает тихо. Но я обычно на производительности всегда играю, суперсесплинг не вижу смысла ставить

113429. Prond, 22.03.2019 08:40
kelotto
И вот что с этим делать хз, и выкидывать жалко, и хотелось бы бесшумности как в начале эксплуатации. [source=25:23994:113383]

Снимаешь БП. Разбираешь. Смотришь размер вентилятора. Покупаешь такой же тихооборотистый, хороший. Ставишь. Забываешь про существование БП.

Я так сделал, когда услышал, что творит мой новый брендовый дорогой БП под малейшей нагрузкой. Плевать на гарантию, с таким шумом мне проще его расколотить и выбросить, чем мириться.
Так как запас по мощности у БП был приличный - о перегреве его даже не волновался. А если бы даже и перегрелся - туда ему и дорога.
В итоге работает не знаю уж сколько лет (650вт).

113430. Кот Шредингера, 22.03.2019 08:43
blainemono
вен ай политикал стенс геслышен, я за свой маузер гехватен [source=25:23994:113425]

Нууу.

We have to be very sensitive about how we handle things like mental illness [source=25:23994:113425]

Это же... КРУТО! Это значит, что все будет крутиться вокруг малкавиан. В Сиэттле. Остается только надеяться, что не упустят возможность вставить в игру это очевидное сиэттлское камео. Как был носферату Митник, то тут можно сделать патлатого малкавианина с любовью к ружьям марки Ремингтон.

113431. Cin, 22.03.2019 08:46
цитата (typical user [source=25:23994:113400]):

Чего-то второй день страйк на Моржабисса, респавнятся и набигают; слушайте, экспы много не нападает, а на лут даже не надейтесь.


ХП почти не сняли, надо стараться лучше

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1079, 198Кb

За это сообщение сказали спасибо [6]: Morzhabyss, Iceberge, DeKCTeP@gametech, Burrman, Ayanami Rei, Snatch

113432. Донкий_ХОД, 22.03.2019 08:52
Cin
ХП почти не сняли, надо стараться лучше [source=25:23994:113431]

У Моржа высокие резисты к атакам покемонов. Хинт: используйте оружие зачарованное на логику и аргументы.
За это сообщение сказали спасибо [2]: kpp12, Morzhabyss

113433. Snatch, 22.03.2019 08:54
Orion 16RUS
Штеуд наносит ответный удар или Возвращение Кодури [source=25:23994:113416]
Чего такая маленькая то? Мы тут топов за половину цены RTX хотим, а они явно мидл выдают

Кот Шредингера
Просто сколько уже проектов, где он числится? [source=25:23994:113427]
Так ведь про вампиров и Авеллона было известно ещё неделю или две назад. Вроде про какой-то ещё проект говорилось, над которым работает помимо.

113434. Prond, 22.03.2019 09:06
Донкий_ХОД
Хинт: используйте оружие зачарованное на логику и аргументы. [source=25:23994:113432]

Для такого оружия надо в теме на квестах качаться лет пять, тупой гринд не поможет.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, NJamisson

113435. typical user, 22.03.2019 09:10
Cin
ХП почти не сняли, надо стараться лучше [source=25:23994:113431]
ну несколько критов было и ХП сняли неплохо (у остальных присутствующих тоже), но страйк не завершили.

Вообще, к сожалению, искусство тонкого троллинга почти утрачено. Среди приставщиков, насколько я помню, в это умел только Sorcerer. Локи чего-то пытается иногда, но сносит на привычный вентилятор.
Это сложно и не даёт быстрого эффекта, но гораздо эффективнее на длинной дистанции.

Ну и читать ветку стало бы интереснее.

113436. Dmitry Mitry, 22.03.2019 09:25
blainemono
that we are punching up and not punching down [source=25:23994:113425]

Сильный женский персонаж с осиновой палкой будет осторожно колотить слабоумных трансгендерных вампиров, но не на смерть!

Добавление от 22.03.2019 09:25:

А что, новый Кармагеддон оказался Кроссаутом?

https://youtu.be/9VlMA87akaU

как то не совсем то, что ожидали. Про машины с пушками я бы наверное предпочел Wild Metal Country 2

113437. typical user, 22.03.2019 09:29
blainemono
Bloodlines 2 that the writers are actively taking a political stance in this sequel [source=25:23994:113425]
ну если они честно признаются, что Мадам - глава мощнейшего вампирского клана, то это только в плюс.
Но они засс... побоятся.

113438. Донкий_ХОД, 22.03.2019 09:30
Prond
Для такого оружия надо в теме на квестах качаться лет пять, тупой гринд не поможет. [source=25:23994:113434]

Тогда используйте вундервафлю - Цвайхендер из редкого сплава ума и доброты.

113439. Rubanetz Miroslav, 22.03.2019 09:55
всем 3м пользователям нынешнего баттлфилда на конфе целый рояль подвезли ^^
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113440. Кот Шредингера, 22.03.2019 10:16
typical user
ну если они честно признаются, что Мадам - глава мощнейшего вампирского клана, то это только в плюс. [source=25:23994:113437]

Последний раз, когда White Wolf использовали в своей настолке реального политического персонажа, Paradox отобрали у них руль. Дело не в смелости разработчика, а в малодушности издателя.

113441. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 10:25
Cin
ХП почти не сняли, надо стараться лучше [source=25:23994:113431]

да ладно - эти его смешные истерики про шум, это как роспись в собственном бессилии. Тут правильно писали -Как и яростная, неистовая любовь высИкуна к дестени после всех его забегов с нинннадо.
Ну и с интелем его знатно макнули. Так что я думаю трепку ему задали знатную.

113442. Morzhabyss, 22.03.2019 10:36
хоровод боевых гномов
да ладно - эти его смешные истерики про шум
Ох, да, конечно мои, только мои. Это я тут написал все сообщения о шуме прослойки и вообще в интернете.

Так что я думаю трепку ему задали знатную.
Хе-хе. Трепка и правда удалась, но это вы сами себя выпороли. Доказательств шума прослойки вагон, так что вруны и звездоболы тут очевидно кто. Но спасибо за мнение.


А самое смешное, что после моего каста "Гига-масс-диспела" на ваши уши, теперь каждый из вас слыша как прослойка начинает идти на взлёт - будет вспоминать эту порку. *демонический_смех*

Приятного гейминга, детки.
За это сообщение сказали спасибо: immortal1977

113443. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 10:43
Ну ваще молодец, всех победил
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113444. Morzhabyss, 22.03.2019 10:45
DeKCTeP@gametech
всех победил
Так пати мелкие собирают. У меня реген быстрее отрабатывает, чем они дамажат.
За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, DeKCTeP@gametech, Raytracer77

113445. typical user, 22.03.2019 10:49
Чего-то начала жужжать мысль о покупке прослойки, но я её прогоняю
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113446. Ker000neL, 22.03.2019 10:52
цитата:
[source=25:23994:113445]typical user
Чего-то начала жужжать мысль о покупке прослойки, но я её прогоняю
Наверное слишком громко жужжит. Не комфортно

113447. Cin, 22.03.2019 10:54
typical user
Чего-то начала жужжать мысль о покупке прослойки, но я её прогоняю [source=25:23994:113445]
Зайдите в стим, погладьте иконку запуска, все пройдет

113448. typical user, 22.03.2019 10:54
Ker000neL
Мне идея Растерзатора понравилась - приводить гостей, усыплять их и включать рядом с ними плойку на ночь.
Утром встают - уже с голубым свечением в глазах.

113449. Cin, 22.03.2019 10:55
typical user
уже с голубым свечением в глазах. [source=25:23994:113448]
Белые ходоки!
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

113450. Донкий_ХОД, 22.03.2019 10:56
typical user
Чего-то начала жужжать мысль о покупке прослойки, но я её прогоняю [source=25:23994:113445]

То ж самое
Даже решил цены в местном ритейле посмотреть, и вот сюрприз - нигде нет в наличии! Видимо, не успевают подтаскивать. Ай да Морж, так вот значит к чему всё это было затеяно!
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113451. Raytracer77, 22.03.2019 10:57
цитата (Rubanetz Miroslav [source=25:23994:113439]):

всем 3м пользователям нынешнего баттлфилда на конфе целый рояль подвезли ^^

Эхх опять 100500 гигов качать, снес я его

113452. typical user, 22.03.2019 10:59
Донкий_ХОД
Ай да Морж, так вот значит к чему всё это было затеяно! [source=25:23994:113450]
даже не сомневаюсь.
сверхтонкий троллинг и продакт-плейсмент

Добавление от 22.03.2019 10:59:

Донкий_ХОД
нигде нет в наличии! Видимо, не успевают подтаскивать. [source=25:23994:113450]

а их вообще мало завозят, я тоже смотрел несколько раз - и тупо не видел. Слимок как грязи, бандлы особенно - а прослоек мало.

113453. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 11:05
Morzhabyss
Ох, да, конечно мои, только мои. Это я тут написал все сообщения о шуме прослойки и вообще в интернете [source=25:23994:113442]
Доказательств шума прослойки вагон [source=25:23994:113442]

на фоне всей критики консолей и ПК, падать в обмороки от так называемого громогласного шума консоли, это форменный, объективный идиотизм.

Мало того, что вроде бы нигде не заявлялась бесшумность консоли, так еще тут правильно написали - ты играешь со звуком. Ту же у нас типа ценитель звука и картинки, явно запускающий игры через проектор в темной комнате - и я не верю что такой ценитель может выкручивать звук на самый минимум, чтобы едва слышно шептало и звук вентиля консоли, которая находится в паре метрах, прям перебивал все это. И даже если дома все спят, то вообще играешь в наушниках, и там вообще наплевать. То что в какой-то момент консоль перейдет на "шипенье", это вообще никак не влияет. Многие топовые видюхи куда громче ревут турбинами, и ничего.

Для компа это другое дело - там часто сидишь и работаешь, и когда комп начинает шуметь, это раздражает. Но консоль, это блин уже глупость. У меня слимку я вообще не слышу - она в двух метрах под телеком, прошка той же ревизии может громче гудеть, но это пофиг.

Так что мы наблюдаем классическое виляние филеем. Гранаты там не той системы, ага.
За это сообщение сказали спасибо [2]: DeKCTeP@gametech, t0st0 • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

113454. Inquisitor Fobian, 22.03.2019 11:06
typical user
Утром встают - уже с голубым свечением в глазах. [source=25:23994:113448]
Схоластика псайкана одобряет эту идею.

113455. gore, 22.03.2019 11:23
Cin
я наверно не совсем правильно выразился, не именно ТВ, а разрешение. Стоит поставить суперсемплинг в какой нибудь игре, сразу начинает шуметь. [source=25:23994:113428]
У меня, кстати, в РДР2 с последними патчами стала гудеть меньше. Не как пылесос в режиме "турбо", а как пылесос в режиме "1". Но там рокстары и графон порезали. Поэтому да, гудение PS4 напрямую зависит от мощи графона.

113456. CG, 22.03.2019 11:25
Лучи в WolfRT
https://reindernijhoff.net/wolfrt/

https://habr.com/ru/post/444516/
За это сообщение сказали спасибо [2]: R@ndom, Morzhabyss

113457. Cin, 22.03.2019 11:39
gore
У меня, кстати, в РДР2 с последними патчами стала гудеть меньше. Не как пылесос в режиме "турбо", а как пылесос в режиме "1". Но там рокстары и графон порезали. Поэтому да, гудение PS4 напрямую зависит от мощи графона.
[source=25:23994:113455]


играл со старта, в РДР2 консоль вообще самая тихая. Короче у всех по разному

113458. Morzhabyss, 22.03.2019 11:46
хоровод боевых гномов
и я не верю что такой ценитель может выкручивать звук на самый минимум, чтобы едва слышно шептало и звук вентиля консоли, которая находится в паре метрах, прям перебивал все это. [source=25:23994:113453]
Ты можешь верить и не верить во что угодно. Но лично меня тарахтение и прочее стрекотание отвлекает, потому и заморачиваюсь снижением шума всех использываемых девайсов.

Так что мы наблюдаем классическое виляние филеем.
Оправдыватся звуком в игре - вот это и есть "классическое виляние филеем", потому что изменяемый характер вращения и воя прослойки СЛЫШНО даже на фоне звука в игре, так как приставка поёт совсем не в унисон.

Многие топовые видюхи куда громче ревут турбинами, и ничего. [source=25:23994:113453]
Если только видюхи от АМДы, с их +100 ватт потребления относительно конкурента. Видюхи от Хуанга не ревут, что тоже оправдывает выбор именно их, кому снижение шума критично.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113459. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 11:48
Morzhabyss
Но лично меня тарахтение и прочее стрекотание отвлекает [source=25:23994:113458]

а еще иногда консоль подбегает и бьет кулаком в ухо.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Ker000neL

113460. Morzhabyss, 22.03.2019 11:49
хоровод боевых гномов
а еще иногда консоль подбегает и бьет кулаком в ухо. [source=25:23994:113459]
Это, кстати, объясняет проблемы с пониманием очевидного у консольщиков.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113461. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 11:51
Morzhabyss
Если только видюхи от АМДы, с их +100 ватт потребления относительно конкурента. [source=25:23994:113458]

я писал про турбины. Это раз. А любые турбины шумные под нагрузками хотя бы на уровне той же прошки.
Второе - я уже понял, что ты дешевая истеричка, и типично по-женски будешь и дальше истерить тут громкость. А если не было бы громкости, истерил бы что оно не может везле в 4к и 60 фпс.

113462. Morzhabyss, 22.03.2019 11:52
хоровод боевых гномов
А любые турбины шумные под нагрузками хотя бы на уровне той же прошки. [source=25:23994:113461]
Проблема не в "турбине", а в экономии Сони на охлаждении. Вот Майки использовали большую испарительную камеру в ХуанХ, и избавились от шума.

113463. Snatch, 22.03.2019 11:52
Morzhabyss
Но лично меня тарахтение и прочее стрекотание отвлекает, потому и заморачиваюсь [source=25:23994:113458]
Невротик?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Burrman, Alexander76

113464. Morzhabyss, 22.03.2019 11:54
хоровод боевых гномов
Второе - я уже понял, что ты дешевая истеричка, и типично по-женски будешь и дальше истерить тут громкость. [source=25:23994:113461]
Да-да, у дикарей всегда сложности с пониманием повышенных стандартов и требований образованного человека.

А если не было бы громкости, истерил бы что оно не может везле в 4к и 60 фпс.
Сколько бы ты ни трындел про "если бы", а Морж выступает только по делу и с аргументацией. Попробуй и ты как-нибудь.

113465. Донкий_ХОД, 22.03.2019 11:54
хоровод боевых гномов
Пока что здесь истерика только от тебя, с визгами "вы всё врёти" и "сделай звук в игре погромче, воя турбины не будет слышно"

113466. Snatch, 22.03.2019 11:55
Эх, а ведь как раньше сидюки раскручивались. Ностальгия.

113467. Кот Шредингера, 22.03.2019 11:55
цитата:
Vampire: Masquerade – Bloodlines 2 – ролевая игра, действие которой происходит в Сиэтле вселенной World of Darkness, наполненной персонажами и решениями игрока, влияющими на историю. Мицода подчёркивает, что тон повествования сходен с оригиналом: смесь нуара, личной драмы, политических интриг и юмора.

Группа вампиров-изгоев обращает главного героя и его приятелей в вампиров. Они нарушили главное правило Маскарада – не привлекать внимание и не показывать свою истинную силу людям. Отныне лидеры других вампирских кланов приложат все усилия, чтобы убить нашего подопечного.

В показанном демо подчёркивается физическая сила и акробатические способности вампира. Обещана динамическая боевая система. В начале игры мы выберем одну из трёх сил, она же определит принадлежность к вампирскому клану. Первая позволяет перемещаться на большие расстояния и вызывать летучих мышей, атакующих врагов. Вторая – превращает героя в туман, который проходит сквозь вентиляционные отверстия и может душить людей. Третья – телекинез, позволяет манипулировать предметами на расстоянии и вырывать оружие из рук нападающих.

Ядром игры, как и в оригинале, станет выбор. К примеру, можно сделать упор на навык соблазнения и пройти большую часть истории с его помощью. Необходимо питаться кровь, но жертв можно не убивать, а оставлять истощёнными. Вкус крови зависит от эмоций жертвы (ярость, радость, бред) и он влияет на пассивный бафф. Указанную ветку можно развивать и открывать дополнительные преимущества.

Лучше разочароваться, чем брюзжать заранее, поэтому я на всякий случай УВЕРУЮ.
За это сообщение сказали спасибо: Fordewind

113468. Morzhabyss, 22.03.2019 11:56
Snatch
Невротик? [source=25:23994:113463]
Ты спрашиваешь или умоляешь?

113469. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 12:00
цитата (Донкий_ХОД [source=25:23994:113465]):

хоровод боевых гномов
Пока что здесь истерика только от тебя, с визгами "вы всё врёти" и "сделай звук в игре погромче, воя турбины не будет слышно"

Лично у меня слимка вообще не шумит. Я думал хуже будет, поэтому даже приятно удивлен

113470. Morzhabyss, 22.03.2019 12:02
хоровод боевых гномов
Я думал хуже будет [source=25:23994:113469]
Идеальный потребитель - тот кто заранее ожидает хУдшего качества продукта за свои деньги. Фу быть таким.

113471. gore, 22.03.2019 12:05
Cin
играл со старта, в РДР2 консоль вообще самая тихая [source=25:23994:113457]
Ну не знаю, может быть это особенность моего восприятия. Из-за того что сама игра не громкая и там посторонний шум заметнее, а, например, в GOW или Горизонте в самих играх постоянный грохот, но мне именно в РДР2 впервые шум стал напрягать. Что самое смешное особенно сильный шум в РДР2 был не в тяжёлых моментах а в режиме карты.

Добавление от 22.03.2019 12:05:

хоровод боевых гномов
Лично у меня слимка вообще не шумит [source=25:23994:113469]
Вообще? Ноль децибел?

113472. Snatch, 22.03.2019 12:06
Morzhabyss
Ты спрашиваешь или умоляешь? [source=25:23994:113468]
Шуки за 300 - это то, чего не хватало для завершения картины Надеюсь твои одноклассники не смеются над ними даже из жалости
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, хоровод боевых гномов

113473. Morzhabyss, 22.03.2019 12:07
Snatch
Надеюсь [source=25:23994:113472]
Надейся. А еще верь. А еще "если бы всё было по-другому, то Морж вообще неправ был бы". Пора всё-таки книжечку обиженных заводить.

113474. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 12:12
Morzhabyss
Вот Майки использовали большую испарительную камеру в ХуанХ, и избавились от шума.
Не избавились. Консоль шумит временами и именно подвывает. Meh, XOX и тупо производительнее, вышел на год позже и стоит дороже. Естественно, что необходимо было озаботиться с такими вещами как нагрев и шум.

113475. Кот Шредингера, 22.03.2019 12:14
хоровод боевых гномов
Бжвжжжвжжжжж!
Morzhabyss
Бзжжжжзззвжжж!

Шумите!
За это сообщение сказали спасибо [4]: Morzhabyss, Skiff, Fordewind, DeKCTeP@gametech

113476. Skiff, 22.03.2019 12:17
Кот Шредингера
Они нарушили главное правило Маскарада – не привлекать внимание и не показывать свою истинную силу людям. Отныне лидеры других вампирских кланов приложат все усилия, чтобы убить нашего подопечного. [source=25:23994:113467]
Ммм, завязка как-то неоч. Сложно интриговать, когда у тебя основная ценность- на доске с объявлениями для охотников за головами(в оригинале-то просто инициатора казнили за самоуправство, а к ГГ претензий было поменьше).
В начале игры мы выберем одну из трёх сил, она же определит принадлежность к вампирскому клану. [source=25:23994:113467]
Эээ, но кланов-то 7, если даже брать только Камарилью.

113478. Cin, 22.03.2019 12:20
gore
Что самое смешное особенно сильный шум в РДР2 был не в тяжёлых моментах а в режиме карты. [source=25:23994:113471]
ну это известный прикол, например я проходил ассасин юнити на обычной пс4 и при включении меню и карты она просто взлетала в стратосферу.

А все потому что в таких режимах частенько разработчики не залочивают ФПС. И вот играл ты в юнити в 30 кадров, включаешь карту или меню (не помню уже), а там 120 фпс и ПС4 такая УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ

Но в РДР реально ощущение как будто в неграфонистую аркаду играешь, приставку нифига не слышно

113479. Сидоров Петр, 22.03.2019 12:22
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113444]):

DeKCTeP@gametech
всех победил
Так пати мелкие собирают. У меня реген быстрее отрабатывает, чем они дамажат.
Присоединюсь
http://www.profik.com.ua/wp-content/uploads/2010/07/tihaya_rabota.png   - 779x236, 32.2Kb
«– Извините за несуразный вопрос, но почему 46дб для Вас невыносимо громко?
– Тем, кому кажется, что 46дб - это приемлимо, просим не обращаться… Если человеку не мешают 46дб, и он первым делом задает вопрос «Почему 46дб другим кажется неприемлемо?», то он не слушает музыку, а даже, если слушает, то для него музыка не важна, т.к. теряется большая часть сути музыки, а значит, он глух или не умеет созерцать и вообще у него плохой вкус. Я считаю, что на форуме сложилась своеобразная атмосфера среди таких же людей как я, и такие чуждые аргументы таких людей не стоит воспринимать всерьез»
https://wholeworldmen.ru/blog/43718695000/Kak-ubedit…;paid=1&pad=1
За это сообщение сказали спасибо: Fordewind

113480. t0st0, 22.03.2019 12:24
gore
сильный шум в РДР2 был не в тяжёлых моментах а в режиме карты. [source=25:23994:113471]

в HDZ то же самое, из-за разлоченного фреймрейта

Сидоров Петр
«– Извините за несуразный вопрос, но почему 46дб для Вас невыносимо громко? [source=25:23994:113479]

с метра 34.5 дБ
c 3-ёх метров будет ещё меньше

я приводил тесты

48 дБ - это если прильнуть ухом к вентиляционным отверстиям и так играть

113481. Донкий_ХОД, 22.03.2019 12:24
Табличка вообще больная на всю башку. От производителей кондиционеров, всё понятно.

113482. Ker000neL, 22.03.2019 12:27
Донкий_ХОД
Угрожал уйти, а не ушёл.
Вот и верь потом вам ушастым.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

113483. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 12:27
gore
Вообще? Ноль децибел? [source=25:23994:113471]

если вырубаю телек и даю команду консоли заснуть, то слышу, что она работает - едва слышное "ффффф" выдува воздуха сзади. При игре не слышно, даже если негромкий звук. Никакого воя или свиста. Но это только после ГоВа и разных РДР2. Долгое время стояла на столе рядом с моником, проблем не испытывал.

Но, опять же, мне не надо выдумывать глупостей, т.к. я не морж. Самого почитания консоли у меня нет, какие косяки там есть я уже описал. Но шумной слимку никак нельзя назвать.

113484. Донкий_ХОД, 22.03.2019 12:36
Ker000neL
Угрожал уйти, а не ушёл. [source=25:23994:113482]
День еще не закончился. К тому же я теперь знаю, что вся тёплая альтернативная компашка здесь в сборе - Сидоров подтянулся, а значит тем более здесь нефиг делать.

113485. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 12:37
t0st0
в HDZ то же самое, из-за разлоченного фреймрейта
Эмм, вроде нет. Там в 60к/с карта рендерится.

113486. t0st0, 22.03.2019 12:40
DeKCTeP@gametech
Эмм, вроде нет. Там в 60к/с карта рендерится. [source=25:23994:113485]

ну поставь карту и подержи на ней несколько минут
Прошка шуметь начнёт сильнее чем в игре
в GOW так же

113487. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 12:47
t0st0
ну поставь карту и подержи на ней несколько минут
Держал, в том-то и дело. Хотя у меня режим производительности в игре, ибо разница не особо большая с 4к.

113488. ducati1098, 22.03.2019 12:59
Вы упускаете такую важную деталь как объем помещения. Консоль которая шумит в панельной двушке перестаёт шуметь в нормальном жилье.
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets

113489. Сидоров Петр, 22.03.2019 12:59
цитата (Донкий_ХОД [source=25:23994:113481]):

Табличка вообще больная на всю башку. От производителей кондиционеров, всё понятно.
Морж 80лвл вновь призывает рыбку-чистильщика, пополняющего ХП

113490. Донкий_ХОД, 22.03.2019 13:04
Сидоров Петр

А вот и альтернативщики с девкитами, UWP и универсальным патентом наперевес. Вас здесь не сильно обижают?
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113491. Кот Шредингера, 22.03.2019 13:04
Skiff
Эээ, но кланов-то 7, если даже брать только Камарилью [source=25:23994:113476]

Я тоже об это споткнулся, но есть надежда, что в демо были не все кланы. Надо Е3 дождаться. Там обычно больше инфы выкладывают.

113493. Сидоров Петр, 22.03.2019 13:05
цитата (Донкий_ХОД [source=25:23994:113490]):

Сидоров Петр

А вот и альтернативщики с девкитами, UWP и универсальным патентом наперевес. Вас здесь не сильно обижают?
Рыбка апгрейдится и выпускает из плавника шипы

113494. holen, 22.03.2019 13:06
реклама стримера
[video]https://www.youtube.com/watch?v=n4uJvfuo1tw[/video]

113495. Skiff, 22.03.2019 13:11
Кот Шредингера
Ещё Сиэттл в качестве места действия смущает- какой-то довольно-таки generic американский мегаполис. А круто было бы посмотреть на сеттинг Маскарада в какой-нибудь Луизиане со всеми вытекающими- там и мрачняку с оборотнями, Гангрел, трупами в болотах и вот этому всему бы место нашлось

113496. ducati1098, 22.03.2019 13:11
Наверное, для меня навсегда останется загадкой что люди находят в играх типа секиро.

113497. Skiff, 22.03.2019 13:12
Или, скажем, если брать Бостон/Филадельфию- то можно было бы прилично сюжетов закрутить вокруг свидетелей и участников тех самых исторических событий про войну за независимость, доживших до наших дней.

113498. immortal1977, 22.03.2019 13:17
ducati1098
Консоль которая шумит в панельной двушке перестаёт шуметь в нормальном жилье.
[source=25:23994:113488]

Список и тех. характеристики "нормального жилья" в студию. Желательно с примерами фото и видео, типа такого: "вот на этой площадке садится наш вертолет, когда мы хотим слетать за покупками в супермаркет, а в этом бассейне мы купаем нашу собачку-медалистку корги".

113499. Донкий_ХОД, 22.03.2019 13:21
ducati1098
Наверное, для меня навсегда останется загадкой что люди находят в играх типа секиро. [source=25:23994:113496]

А что за "тип Секиро"? Можно какие-то ключевые особенности этого типа услышать? Лично мне не нравится сеттинг - Япония это буэ, не люблю.

113500. AlexRK, 22.03.2019 13:22
Донкий_ХОД
Сидоров подтянулся [source=25:23994:113484]

Это, а "Сидоров" и "Сидоров Петр" это один человек или два или три?

113501. ducati1098, 22.03.2019 13:24
Донкий_ХОД
А что за "тип Секиро"? Можно какие-то ключевые особенности этого типа услышать? Лично мне не нравится сеттинг - Япония это буэ, не люблю. [source=25:23994:113499]

Bloodborne, dark souls, dmc, monster hunter world - для меня это всё одно и то же.

113502. typical user, 22.03.2019 13:25
ducati1098
для меня навсегда останется загадкой что люди находят в играх [source=25:23994:113496]
... отличающихся от Шенму, а также - почему они поздравляют друг друга с днём рождения.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Inquisitor Fobian, Fordewind, Кот Шредингера, DeKCTeP@gametech

113504. ducati1098, 22.03.2019 13:26
typical user
почему они поздравляют друг друга с днём рождения.
[source=25:23994:113502]

Это вообще очень странно. Нет чтоб посочувствовать.

113505. Донкий_ХОД, 22.03.2019 13:27
ducati1098
Bloodborne, dark souls, dmc, monster hunter world - для меня это всё одно и то же. [source=25:23994:113501]
Вопросов больше не имею.

113506. Кот Шредингера, 22.03.2019 13:27
Skiff
Габен родом из Сиэттла. Проплатил эксклюзивность!

113507. HPV, 22.03.2019 13:28
Донкий_ХОД
А что за "тип Секиро"? [source=25:23994:113499]

Мазохистичные поделия, где игроку приходится по 35 раз ходить одними и теми же долгими коридорами, пока не найдут подход к боссу, который там в конце.
Я правда только Dark Souls 3 видел, но сразу в ужасе отшатнулся и From Software для меня теперь табу.
(впрочем, может быть пройду когда-нибудь с тренером)
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

113508. zloy den, 22.03.2019 13:30
Блин, тут ВтМ анонсировали, а они всё приставочный шум облизывают.

Я ВтМ впервые поиграл в 2015 году и даже тогда он был хоть и кривокосым, но явно крутым. Надо как-нибудь за малкавиана пройти
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113509. immortal1977, 22.03.2019 13:31
HPV
Мне LotF хватило - от первого босса по всему экрану летал, а знатоки говорят, что LotF это жалкая легкая поделка по сравнению с солзами.

113510. Донкий_ХОД, 22.03.2019 13:33
HPV
Я правда только Dark Souls 3 видел, но сразу в ужасе отшатнулся и From Software для меня теперь табу. [source=25:23994:113507]
На самом деле всё не так страшно, я раньше тоже так думал, а когда начинаешь понимать механику - становится легче. Даже я, достаточно криворукий для таких игр, прошел 1 и 3 часть Дарк Соулс и Бладборн.

113511. Skiff, 22.03.2019 13:34
zloy den
Трейлер, кстати, пока как-то не очень зашёл. Экшон, кровь, экшон, экшон, кровь из крана, кровь в бокале, экшон. Где диалоги-то? Но делаем скидку на то, что первый трейлер.

113512. AlexRK, 22.03.2019 13:35
HPV
впрочем, может быть пройду когда-нибудь с тренером [source=25:23994:113507]

Тренера только хорошего брать надо.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 960x960, 104Кb

113513. holen, 22.03.2019 13:39
соулсы для тех наркоманов, кому мало кувырков в ведьмаке

113514. Dmitry Mitry, 22.03.2019 13:40
holen
соулсы для тех наркоманов, кому мало кувырков в ведьмаке [source=25:23994:113513]

Как раз главный минус всех RPG - простенькая боевка. Собственно поэтому мне и Fallout 3/4 понравились, со стрельбой все таки побольше вариантов, чем подбежать вплотную и долбить лкм

113515. R@ndom, 22.03.2019 13:40
Skiff
Кому, кроме самих американцев, интересна их унылая возня за независимость?
В Сиэтле шикарная муз-фактура. Кобейн жив. Перлджемовскмй Джереми на самом деле песенка про инициированного школьника. Ну и Хендрикса, естественно, там укусили.
За это сообщение сказали спасибо [2]: The Monster, Кот Шредингера

113516. Skiff, 22.03.2019 13:41
R@ndom
Кому, кроме самих американцев, интересна их унылая возня за независимость? [source=25:23994:113515]
Там легко можно подверстать Британию того времени, а там уже интересные личности. Но про музыку и Сиэттл- это зачёт, да.

113517. Morzhabyss, 22.03.2019 13:45
хоровод боевых гномов
Но, опять же, мне не надо выдумывать глупостей, т.к. я не морж. Самого почитания консоли у меня нет, какие косяки там есть я уже описал. Но шумной слимку никак нельзя назвать. [source=25:23994:113483]
Мда. Ты вообще русский язык понимаешь? ПРОСЛОЙКА - Пс4ПРО, а не слимка. Лезут блин спорить, когда сами даже слов не разобрали.

113518. Кот Шредингера, 22.03.2019 13:47
Skiff
Где диалоги-то? Но делаем скидку на то, что первый трейлер. [source=25:23994:113511]

Никто никогда в трейлерах РПГ и иммерсив симов не показывает базовый геймплей. Dishonored казался по трейлерам Ассассином на спидах. В игре, если стараешься не поднять хаос и найти все секреты, прохождение уровня занимает пару часов ползанья на карачках.

Кто видел в трейлере Kingdom Come: Deliverance диалоги? А они там есть, они неплохие и они с РПГшными скиллчеками. Поставим вопрос по-другому: вообще есть трейлеры, где показывают диалоги с интерфейсом?

113519. AlexRK, 22.03.2019 13:47
Morzhabyss
Лезут блин спорить, когда сами дуб[source=25:23994:113517]

О, какой слог. Это цитата из Достоевского?

113520. HPV, 22.03.2019 13:50
я сменил плойку на прослойку
ха-ха-ха, кто выдумывает всё это?

113521. Alexander76, 22.03.2019 13:51
Чо то задрали уже второй день про шум.
Ну чисто субъективно.
Простая ПС4, самая первая - проработала 5 лет, за все это время я ее ни разу не чистил, не продувал воздухом. Шум был - примерно как у среднего ПК, т.е. в играх не мешает, но в Rest - режиме спать с ней в одной комнате не будешь.
ПС4 про - по ощущениям стала тише. Теперь я спокойно могу поставить игру на паузу, забыть про нее, приставка сама перейдет в режим сна, я про нее забуду и лягу спать.
Тем кому уже даже Про шумит - надо пить витамины, меньше нервничать и гулять перед сном, наверное.
Еще лучше помогает штанга, в сочетание со становой тягой и приседаниями, но это уже крайнее средство.
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

113522. AlexRK, 22.03.2019 13:53
Alexander76
Еще лучше помогает штанга [source=25:23994:113521]

Штангой по голове - и нет проблем.

113523. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 13:54
Хотелось бы стоковый ssd в некстген консолях:
[video]https://youtu.be/V3AMz-xZ2VM[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Jester Chaos

113524. holen, 22.03.2019 13:55
Dmitry Mitry
Собственно поэтому мне и Fallout 3/4 понравились, со стрельбой все таки побольше вариантов [source=25:23994:113514]
falloutы скукота, возьмак - весчь, особенно если принять лит. основу

113525. Snatch, 22.03.2019 13:55
zloy den
Я ВтМ впервые поиграл в 2015 году и даже тогда он был хоть и кривокосым, но явно крутым. [source=25:23994:113508]
В прошлом или позапрошлом году тоже пройти хотел, но кривокосость оказалась выше моих сил(хотя и играл со свежим на тот момент неофициальным патчем). Но да - крутой, ремейк бы.

113526. Orion 16RUS, 22.03.2019 13:57
immortal1977
Очередной эксклюзив для EGS на подходе? [source=25:23994:113424]
Это было бы странно, учитывая, что ивент с анонсом игры делали на стрим-канале ГОГа)

113527. Raytracer77, 22.03.2019 13:57
цитата (Сидоров Петр [source=25:23994:113489]):

Морж 80лвл вновь призывает рыбку-чистильщика, пополняющего ХП
Атакуя его бредовыми аргументами он их только абсорбирует, и ХП наоборот растет .
Такой рахитичной партией Моржабосса не забить.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

113528. Сидоров Петр, 22.03.2019 14:00
цитата (AlexRK [source=25:23994:113500]):

Донкий_ХОД
Сидоров подтянулся [source=25:23994:113484]

Это, а "Сидоров" и "Сидоров Петр" это один человек или два или три?
Имя мне — легион
300x300, 26.5Kb

113529. Dmitry Mitry, 22.03.2019 14:00
DeKCTeP@gametech
Хотелось бы стоковый ssd в некстген консолях [source=25:23994:113523]

Купи вставь

113530. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 14:01
VTMB2 в PC-версии игры получит поддержку технологии трассировки лучей от NVIDIA и поддержку технологии суперсемплинга DLSS.

113531. Alexander76, 22.03.2019 14:02
цитата (ducati1098 [source=25:23994:113496]):

Наверное, для меня навсегда останется загадкой что люди находят в играх типа секиро.

Интересный ИИ, разнообразные уровни, опасных врагов, разнообразные интересные игровые ситуации, отсутствие дебильных длинных роликов, в которых перекармливают сюжетом и всяких скучных "ролевых систем" с циферками, а также простыней графоманских текстов, написанных программистами.
Соулзы, ББ, Секиро - лучшие игры поколения.
GoW - тоже неплохо, но даже близко не то. Слишком ярко и цветисто, слишком мало битв и много красивых декораций.

113532. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 14:05
Dmitry Mitry
Хотелось бы стоковый ssd в некстген консолях
Для Митричей необходимо выделять, я понял, исправлюсь.

Добавление от 22.03.2019 14:05:

Сидоров Петр
Имя мне — легион
Вспоминается сразу старая игрушка "Shadow Man", которую я проходил на Dreamcast'е. Жуткая была для меня на то время.

113533. typical user, 22.03.2019 14:07
DeKCTeP@gametech
Хотелось бы стоковый ssd в некстген консолях [source=25:23994:113523]
по крайней мере, консоль без блюрея и HDD можно будет спокойно и без последствий ронять со стола. Или запускать ей в телевизор. Консоли ничего не будет.

113534. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 14:09
typical user
Или запускать ей в телевизор. Консоли ничего не будет.
Да, только в состоянии владельца уже можно и нужно сомневаться.

113535. Dmitry Mitry, 22.03.2019 14:09
DeKCTeP@gametech
я понял [source=25:23994:113532]

Да тут и понимать нечего. SSD - это +100$ к цене, платить кто будет?

113536. Boris Usievich, 22.03.2019 14:10
DeKCTeP@gametech
Хотелось бы стоковый ssd в некстген консолях: [source=25:23994:113523]
губозакатывающая машинка напоминает, что SSD не дешевы
Сообщение назвали неудачным: Jester Chaos

113537. Orion 16RUS, 22.03.2019 14:11
R@ndom
В Сиэтле шикарная муз-фактура. Кобейн жив. Перлджемовскмй Джереми на самом деле песенка про инициированного школьника. Ну и Хендрикса, естественно, там укусили. [source=25:23994:113515]
И это еще малая часть. Но кроме прочего, Сиэтл - это ж ещё ПК-ная столица Америки. Майкрософт, Сьерра Онлайн, Валв, Банджи и даже создатели движка Юнити оттуда)

113538. Косьмический осьминог, 22.03.2019 14:11
Фига жирный вбросил

Антон Логвинов выложил свежее видео, посвященное внезапному анонсу выхода игр Quantic Dream в Epic Store. В нем он утверждает, что Death Stranding выйдет на ПК и тоже только в Epic Store, ссылаясь на свои источники.

По его мнению, Steam как платформу «нормальные издатели» просто ненавидят, потому что он «обесценил значимость игр». По всей видимости, речь о частых скидках и серьезном упоре на региональные цены. Epic Store же — наоборот — «призван вернуть играм былое величие».

https://forum.zoneofgames.ru/topic/53511-anton-logvi…zhe-vyydet-na-pk/
За это сообщение сказали спасибо [3]: Fordewind, Dronich, Burrman

113539. HPV, 22.03.2019 14:13
Boris Usievich
губозакатывающая машинка напоминает, что SSD не дешевы [source=25:23994:113536]

Всё дешевле и дешевле с каждым днём.
Я так себе уж 3 Тб в комп напихал и 1 Тб в консоль.

113540. Kryss, 22.03.2019 14:14
Косьмический осьминог
В нем он утверждает, что Death Stranding выйдет [source=25:23994:113538]

Небо еще не видело столь позорного лжеца.
За это сообщение сказали спасибо [2]: R@ndom, Кот Шредингера

113541. Донкий_ХОД, 22.03.2019 14:17
Косьмический осьминог
Фига жирный вбросил [source=25:23994:113538]

Это единственно, что он умеет. Кто вообще его смотрит-читае, кто эти бедолаги, зачем они так с собой?

113542. immortal1977, 22.03.2019 14:17
Косьмический осьминог
потому что он «обесценил значимость игр». [source=25:23994:113538]
И, благодаря региональным ценам, пересадил меня с торрентов на лицензию. А Свиньи видимо хочет, что-бы я вернулся обратно на торренты и не отчислял ни копейки его магазину? Хм... Что-то здесь не так...

113543. Boris Usievich, 22.03.2019 14:18
HPV
у меня тоже есть , но консоль не может стоить столько, чтобы там был терабайт SSD (а меньше при нынешних размерах игр не катит)

113544. HPV, 22.03.2019 14:20
Boris Usievich
Небось SSD и дальше будуть дешеветь.

113545. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 14:22
Dmitry Mitry
SSD - это +100$ к цене, платить кто будет?
Boris Usievich
губозакатывающая машинка напоминает, что SSD не дешевы
"Хотелось бы" потому и написал. Должны всё-таки что-то реализовать, решение с кешем или подобным, потому что грузиться с hdd в нектгене это... Это плохо, это будет очень плохо.

113546. Косьмический осьминог, 22.03.2019 14:24
Донкий_ХОД

Там вообще в видео все прекрасно. Сбежавшие инвесторы из ноти дог, которые пытаются помешать выходу ластовозу 2 и тл

113547. Morzhabyss, 22.03.2019 14:24
DeKCTeP@gametech
Им бы Оптэйн от Штеуда в качестве кэш-накопителя Но это маловероятно.

113548. Raytracer77, 22.03.2019 14:24
DeKCTeP@gametech
кэшированию HDD небольшим SSD уже лет 8 наверное, реализовано и в винде, и в линухе, весь вопрос к умножадности манагеров Сони

113549. zloy den, 22.03.2019 14:25
DeKCTeP@gametech
Хотелось бы стоковый ssd в некстген консолях:
[source=25:23994:113523]

Как и ожидалось, сата от м2 отличается на практике скорее гомеопатически. А вот с хдд какая-то дичь стабильно. Особенно в KCD отличились с 6 секундами против минуты.
Подозреваю что сейчас всё больше разработчиков не упарываются в упаковку ресурсов так чтобы уровни грузились без скачков по диску. В итоге ссд пофиг, а хдд страдают.

Boris Usievich
губозакатывающая машинка напоминает, что SSD не дешевы
[source=25:23994:113536]

Всё больше дешевеют. Вон уже терабайтники упали ниже даже не то что моего персонального порога в 300 баксов, а уже и дешевле 200 можно найти.

113550. typical user, 22.03.2019 14:28
Косьмический осьминог
Death Stranding выйдет на ПК и тоже только в Epic Store, ссылаясь на свои источники [source=25:23994:113538]
знаем мы этот источник
https://www.instagram.com/p/BuUteunnNBA/

113551. zloy den, 22.03.2019 14:28
Косьмический осьминог
По его мнению, Steam как платформу «нормальные издатели» просто ненавидят, потому что он «обесценил значимость игр». По всей видимости, речь о частых скидках и серьезном упоре на региональные цены. Epic Store же — наоборот — «призван вернуть играм былое величие».
[source=25:23994:113538]

Бла-бла-бла, по факту это работает пока в эпиксторе ничего нет, а сам эпикстор превентивно отлистывает бабло за продажи. Как только пойдёт насыщение играми и поток бабла прекратится, то получат все негативные моменты стима без его плюсов.
А так то и на свиче те же battle brothers нарубили бабла, т.к. там пусто было.

113552. ducati1098, 22.03.2019 14:28
А 1тб хватит новому поколению?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 813x199, 35Кb

113553. Afon4eg, 22.03.2019 14:31
Косьмический осьминог
Steam как платформу «нормальные издатели» просто ненавидят, потому что он «обесценил значимость игр». По всей видимости, речь о частых скидках и серьезном упоре на региональные цены. Epic Store же — наоборот — «призван вернуть играм былое величие».
[source=25:23994:113538]


То есть это Стим виноват в нынешнем состоянии игропрома, а не издатели с разработчиками, которые возвращают играм былое величие тоннами лутбоксов, DLC и микротранзакций по самые помидоры?
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, Inquisitor Fobian

113554. Jester Chaos, 22.03.2019 14:31
DeKCTeP@gametech
Глупости. [source=25:23994:113384]
Ну какие же это глупости Дэкс, если ты стараешься защитить приставку отрицая очевидное?


Эмм, я говорил в принципе о людях, так уж совпало, что на тот момент ими были малограмотные консольщики. Адекватная критика. Я тебе адекватно объясняю, что цифры цифрами, а личный опыт - это личный опыт. Для тебя и Моржабисса шумно, что "не могу, ужасно" и всё в таком духе? Хорошо. Для меня шум вполне приемлем, он мне не мешает. [source=25:23994:113384]
Ну а мой опыт говорит, что мне шумно, и твой ролик говорит мне же, что шумно, лишь местами нормально. Да, я такой же поехавший на тишине, как Морж. И ты знал и раньше обо мне.


Ваша братия Тебе лет уже сколько, окстись. 7000-ая ужасно шумная, фатки с сенсорными кнопками тоже шумные. С остальными моделями вполне можно иметь дело. [source=25:23994:113384]
Это как так, что сенсорные кнопки шумные? ну ты же сейчас опять метнулся в стан консольщиков. Но я надеюсь, что все же ошибаюсь и ты остался все тем же каким я тебя немного знал.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113555. Raytracer77, 22.03.2019 14:32
дешманские QLC SSD на запись проседают хуже HDD (до 50-100 мб/c, т.е. при установке игр/патчей будут адские тормоза), а Samsung и Plextor стоят дорого
так-что за "дешевыми терабайтниками" гонятся не советую

113556. Сидоров Петр, 22.03.2019 14:33
цитата (DeKCTeP@gametech [source=25:23994:113545]):

Dmitry Mitry
SSD - это +100$ к цене, платить кто будет?
Boris Usievich
губозакатывающая машинка напоминает, что SSD не дешевы
"Хотелось бы" потому и написал. Должны всё-таки что-то реализовать, решение с кешем или подобным, потому что грузиться с hdd в нектгене это... Это плохо, это будет очень плохо.
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%…D0%BD%D0%BE%D0%BA)
Прогнозируемые расходы в 2019 году на 1Гбайт HDD 2 цента SSD 8 центов, в Sony на момент выпуска PS5 с высокой вероятностью могут учесть только разницу в стоимости производства. Итого разница за 1Тбайт 60$
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113557. Prond, 22.03.2019 14:34
Прирост относительно 1060 30-45% и чуть производительнее 1070, весьма годно.
https://www.ixbt.com/3dv/gigabyte-geforce-gtx-1660ti…oc-6g-review.html

113558. Jester Chaos, 22.03.2019 14:35
zloy den
Блин, тут ВтМ анонсировали, а они всё приставочный шум облизывают.

Я ВтМ впервые поиграл в 2015 году и даже тогда он был хоть и кривокосым, но явно крутым. Надо как-нибудь за малкавиана пройти [source=25:23994:113508]

У меня первое прохождение за малькавиан было


Boris Usievich
губозакатывающая машинка напоминает, что SSD не дешевы [source=25:23994:113536]
В наших палестинах ССД резко упали в цене, я лично уже задумываюсь купить терабайтный ССД.

113559. Boris Usievich, 22.03.2019 14:36
zloy den
Как и ожидалось, сата от м2 отличается на практике скорее гомеопатически. [source=25:23994:113549]
На загрузке одной игры - естественно. Но если залезть на шкаф запустить много всего - разница будет.

113560. Snatch, 22.03.2019 14:36
Косьмический осьминог
Epic Store же — наоборот — «призван вернуть играм былое величие». [source=25:23994:113538]
В смысле цены как в PS store?

113561. Dmitry Mitry, 22.03.2019 14:37
Anthem покоряет кассу

http://www.gametech.ru/news/63328/

113562. Skiff, 22.03.2019 14:39
Косьмический осьминог
«призван вернуть играм былое величие» [source=25:23994:113538]
Make prices great again!

113563. zloy den, 22.03.2019 14:41
Raytracer77
дешманские QLC SSD на запись проседают хуже HDD (до 50-100 мб/c, т.е. при установке игр/патчей будут адские тормоза), а Samsung и Plextor стоят дорого
так-что за "дешевыми терабайтниками" гонятся не советую
[source=25:23994:113555]

А можно мне интернет со скоростью хотя бы 50 мегабайт в секунду? Кстати, я тут интел Р660 взял за 170. Он дешманский или не совсем?

Boris Usievich
На загрузке одной игры - естественно. Но если залезть на шкаф запустить много всего - разница будет.
[source=25:23994:113559]

Так именно что "залезть на шкаф". У домашнего пользователя такое не случается.

113564. Afon4eg, 22.03.2019 14:41
Snatch
В смысле цены как в PS store?
[source=25:23994:113560]

Естественно.
Только не говорите это фанатам Epic Store, они же его поддерживают, потому что "конкуренция => больше игр за меньшую цену => все в плюсе!".

113565. Skiff, 22.03.2019 14:41
Вот интересно, кто-то реально думает, что основная проблема в Стиме и его скидках, а не эфтупи и общем уровне конкуренции на рынке развлечений?

113566. ducati1098, 22.03.2019 14:42
Быстрая запись консоли не нужна, разумеется.

113567. MEX, 22.03.2019 14:42
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:113555]):

дешманские QLC SSD на запись проседают хуже HDD (до 50-100 мб/c, т.е. при установке игр/патчей будут адские тормоза), а Samsung и Plextor стоят дорого
так-что за "дешевыми терабайтниками" гонятся не советую
У меня игры стоят на Crucial BX500, скорость загрузки уровней игр и переключение задач одинаковая с 850pro, т.е. очень быстрая, не сравнить с HDD, но когда что-то качается параллельно на этот диск (steam, origin) то начинаются тормоза во время игры, на 850pro такого не было, параллельные задачи там без тормозов, а также у crucial нагрев до 70град. Зато дешево, 3,5к за 480гб.
На консоли скорее всего будет MVme распаянный прямо на плате, со своим спец контроллером под систему и кэш игр, а также съемный HDD.

113568. Snatch, 22.03.2019 14:44
Prond
и чуть производительнее 1070, весьма годно. [source=25:23994:113557]
И смотреть на лучи только на скриншотах и ютубе?

113569. Skiff, 22.03.2019 14:46
Snatch
И смотреть на лучи только на скриншотах и ютубе? [source=25:23994:113568]
Google Photo и Stadia же.

Добавление от 22.03.2019 14:46:

А, блин, там же радеоны.

113570. Josh, 22.03.2019 14:47
DeKCTeP@gametech
Эмм, вроде нет. Там в 60к/с карта рендерится. [source=25:23994:113485]
Не, там все признаки unlocked fps, т.к вентилятор моментально набирает обороты в связи с резким скачком потребления.

DF что-то там мудрили с фотомодом для тестов, хотя надо было просто карту включить.

https://youtu.be/ynAr9kP-Xq8?t=342

Но все эти скачки - временные, пиковое потребление. В реальности, 72хх это тихий, еле различимый шелест шелест бОльшую часть времени.

https://youtu.be/qpZcIq4rxeA?t=163

Ну если хочется АБСОЛЮТНОЙ тишины от такого формфактора с ~170W, то нужно своими ручками и за свои деньги менять формфактор.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113572. Snatch, 22.03.2019 14:53
Afon4eg
Только не говорите это фанатам Epic Store, они же его поддерживают, потому что "конкуренция => больше игр за меньшую цену => все в плюсе!". [source=25:23994:113564]
Ну, в теории то у эпиков цену можно действительно снизить, только "внезапно" разрабы такой возможностью не пользуются. И это в условиях конкуренции сейчас. Но вообще жирный чего-то дал маху - региональные цены в эпике уже несколько недель как введены.

ducati1098
Быстрая запись консоли не нужна, разумеется. [source=25:23994:113566]
Нужна, просто не необходима. Терперть долгую установку не особо приятно, но это происходит всего один раз с игрой, поэтому не страшно. Не знаю чего все так всполошились про ssd.

Добавление от 22.03.2019 14:53:

Skiff
А, блин, там же радеоны. [source=25:23994:113569]
На радеонах тоже лучи обещали. Да и даже с нвидией у стадии 100% лучей бы не нашлось в видеопотоке На все эти проекты явно идут старые складские запасы, по-моему

113573. Сидоров, 22.03.2019 14:55
AlexRK
Это, а "Сидоров" и "Сидоров Петр" это один человек или два [source=25:23994:113500]

"Сидоров Петр" - какая-то подделка из джуниоров, не родственник и даже не однофамилец (никто же не думал, что "Сидоров" - это настоящая фамилия?). Настоящий никогда не постит унылые ролики с производительностью.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Burrman, Grey_S, Кот Шредингера, Boris Usievich

113574. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 14:56
Jester Chaos
если ты стараешься защитить приставку
Всё, отстань, очень уж ты занудный.

Это как так, что сенсорные кнопки шумные?


ну ты же сейчас опять метнулся в стан консольщиков. Но я надеюсь, что все же ошибаюсь и ты остался все тем же каким я тебя немного знал.
Я надеюсь, что ты поумнеешь и перестанешь облизывать платформу, ту или иную.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Inquisitor Fobian

113575. zloy den, 22.03.2019 14:58
Сидоров
никто же не думал, что "Сидоров" - это настоящая фамилия? [source=25:23994:113573]
Думаю стоит спросить Иванова
За это сообщение сказали спасибо [5]: Morzhabyss, Smiling Spectre, NJamisson, Кот Шредингера, Inquisitor Fobian

113576. Сидоров Петр, 22.03.2019 15:17
цитата (Сидоров [source=25:23994:113573]):

AlexRK
Это, а "Сидоров" и "Сидоров Петр" это один человек или два [source=25:23994:113500]

"Сидоров Петр" - какая-то подделка из джуниоров, не родственник и даже не однофамилец (никто же не думал, что "Сидоров" - это настоящая фамилия?). Настоящий никогда не постит унылые ролики с производительностью.
Я не постил, ты подделка?

113577. Morzhabyss, 22.03.2019 15:21
Сидоров Сидорова подделкой поддел!

113578. Dmitry Mitry, 22.03.2019 15:21
480x360, 39.7Kb
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

113579. Сидоров, 22.03.2019 15:25
Dmitry Mitry
Помимо успеха в физических продажах в США, Anthem показала отличный результат в «цифре».

Между прочим, местные эксперты уже готовили цветы на могилку не далее как в прошлой теме:

Raytracer77
делаем ставки как скоро закроют Биоварей

Morzhabyss
Предлагаю делать ставки - в этом году закроют Биоваров, или в следующем.

100x100, 9.6Kb

113580. Morzhabyss, 22.03.2019 15:26
Предлагаю выслушать их девичьи фамилии матерей, и только потом решать, кто и них настоящий.

113581. Сидоров Петр, 22.03.2019 15:27
Сидоров


цитата (Morzhabyss [source=25:23994:113577]):

Сидоров Сидорова подделкой поддел!
Боссс атакуе!

113582. Morzhabyss, 22.03.2019 15:28
Сидоров
Между прочим, местные эксперты уже готовили цветы на могилку не далее как в прошлой теме: [source=25:23994:113579]
100%-тной точностью вангования не обладает никто. Что поделать.

113583. Сидоров, 22.03.2019 15:28
480x360, 18.8Kb

113584. Boris Usievich, 22.03.2019 15:29
нужен попкорн .......

113585. Morzhabyss, 22.03.2019 15:32
Пусть оба позовут Иванова, и кому первому он ответит...

113586. immortal1977, 22.03.2019 15:33
Как их теперь различать то?
А... будем различать по фамилии... Наверное...

113587. Raytracer77, 22.03.2019 15:36
Надо номерки присвоить

113588. Prond, 22.03.2019 16:32
Snatch
И смотреть на лучи только на скриншотах и ютубе? [source=25:23994:113568]

Какие еще лучи в миддл сегменте?

113589. Morzhabyss, 22.03.2019 16:34
[video]https://www.youtube.com/watch?v=fcqgNGcxdB8[/video]

Комменты:

Mine sounds like a jet taking of never had this loudness before

Yup, my ps4 pro just took off to the moon. Hoping it finds life

even the pro? I got the normal ps4, ye its also loud oh well

Same here. PS4 Pro, sounds like a jet engine. Happens with all the pro 4K HDR games!

Mine does this just running on 1080P no HDR but it is running optimized performance or enhanced framerate so it's definitely pushing harder than the base model PS4.

Yep , mine is even worse but oh well the game it's fuckin' amazing !

I CANT FOCUS ON THE GAME! I DONT EVEN FEEL LIKE PLAYING THE GAME.
I thought the new update 1.11 would fit it. but its the same old loud engine noise.
THEY BETTER FIX THIS ASAP.

same i got the 4th replacement of cuh 7116b still loud as hell even with the latest 2018 rev

Can't concentrate with it like that need headset but shouldn't have to.

I just got my pro a week ago, barely used it since. I tried that Detroit demo and kinda heard the noise but thought it was part of the game. I start playing cod bo3 and thing sounds like a plane taxiing, ready to take off!

mine is loud when playing god of war ,but that loud i hve it in 4k mode before i had 2 k tv it was silent ,with Detroit becomes human a evil within 2 is very silent

This is why I went with a slim over a pro. Fan noise is extremely important to me, to the extent I that loud fans make me not want to play a game


Последний коммент как раз для хоровода. И так далее.

Привет всем врунам.

113590. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 16:41
Мда, нашёл самое убогое видео и выложил с гордостью Видно же, что там даже для "выхлопа" места нет. XOX так засунуть, он тоже внезапно орать начнёт.
О - Объективность.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113591. Morzhabyss, 22.03.2019 16:43
DeKCTeP@gametech
Мда, нашёл самое убогое видео и выложил с гордостью [source=25:23994:113590]
Тут главное не видео, а сплошные подтверждения неприемлемого шума в комментах. Как на подбор те же самые жалобы.

О - Объективность.
Именно, это объективные отзывы. За шум прослойку не пинал только ленивый, но некоторые "не слышат".

113592. Snatch, 22.03.2019 16:44
Prond
Какие еще лучи в миддл сегменте? [source=25:23994:113588]
Такие, что пролетают перед глазами в конце жизни (с)

113593. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 16:45
DeKCTeP@gametech
Мда, нашёл самое убогое видео и выложил с гордостью [source=25:23994:113590]

так истеричная же женщина. Так и будет бегать с ошпаренным огузком, копать интернеты и постить тут простыни. Я что-то не слышал про скандалы и массовые отзывы приставок у сони.
А если прижмут окончательно, снова затянет свою песню про Хранительство Старых игр.

113594. Morzhabyss, 22.03.2019 16:49
хоровод боевых гномов
Я что-то не слышал про скандалы и массовые отзывы приставок у сони. [source=25:23994:113593]
Очень смешно. То есть если продукт НЕ отзывают, значит продукт по определению качественный? Ох, маразм крепчал.

113595. Сидоров, 22.03.2019 16:50
Тот, кто считает ПС4 шумной - просто не слышал старый иксбокс 360.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113596. Morzhabyss, 22.03.2019 16:50
Я вот реально предлагаю всем звездунам остановить своё желание возражать Моржу. С вашим уровнем знаний и аргументацией, это билет в один конец - на дно.

113597. ducati1098, 22.03.2019 16:52
Тот кто считает иксбокс 360 шумным просто не слышал версию 360 без жесткого диска ("x360 arcade"), т.е. где постоянно идёт чтение с безумно шумного привода.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113598. Сидоров, 22.03.2019 16:55
ducati1098
Да-да, я первый иксбокс 360 купил в 2006-м, там еще нельзя было играть с жесткого диска. Данный функционал появился года через 3, если не позже.

113599. Morzhabyss, 22.03.2019 16:55
Тот кто считает что шум приставки - это норма, просто непритязательный потребитель. Ничего страшного и плохого в этом нет, но заниматься оправданием шума прослойки - это быть адвокатом Дьявола. Образумьтесь.

Кстати, приставки от Нинтендо традиционно почти не слышно.

113600. Dmitry Mitry, 22.03.2019 16:59
Сидоров
там еще нельзя было играть с жесткого диска [source=25:23994:113598]

Можно. Надо просто было не самый дешевый покупать

113601. Сидоров, 22.03.2019 17:00
Morzhabyss
Тот кто считает что шум приставки - это норма [source=25:23994:113599]

Альтернатив нет.

113602. Morzhabyss, 22.03.2019 17:01
Сидоров
Альтернатив нет. [source=25:23994:113601]
Так это не повод уходить в отрицание косяков. С позицией "Да, шумит, но игры клёвые" я бы спорить не стал.

113603. Dmitry Mitry, 22.03.2019 17:02
Геймтек уже играет в секиро

http://www.gametech.ru/news/63321/

113604. Сидоров, 22.03.2019 17:04
Dmitry Mitry
Можно. Надо просто было не самый дешевый покупать

Даже на самую дешевую двадцатку влазит две-три игры двд. В дашборде тупо не было функционала.

113605. Dmitry Mitry, 22.03.2019 17:09
Сидоров
Даже на самую дешевую двадцатку влазит две-три игры двд [source=25:23994:113604]

Не знаю про DVD, уже в самом начале было полно чисто скачиваемых демоверсий, а так же игр типа Geometry Wars.

113606. Red XIII, 22.03.2019 17:13
Morzhabyss
заниматься оправданием шума прослойки - это быть адвокатом Дьявола [source=25:23994:113599]
Так и с женой можно разойтись из-за дырки в колготках или подгоревших котлет, чтобы не быть адвокатом Дьявола. Дурное дело нехитрое...

113607. Morzhabyss, 22.03.2019 17:15
Red XIII
Так и с женой можно разойтись из-за дырки в колготках или подгоревших котлет, чтобы не быть адвокатом Дьявола. [source=25:23994:113606]
Колготы меняются, котлеты тоже. А шум консоли он как бы никуда не денется. И от постоянно сгоревших котлет многие бы задумались о смене блюда или повара.

113608. Сидоров, 22.03.2019 17:17
Dmitry Mitry
Не знаю про DVD [source=25:23994:113605]

Зато я знаю. Установить большую игру с двд на жесткий диск и поиграть с него стало возможным только примерно ко времени выхода Скайрима (и то игра время от времени читала данные с двд). До этого игры полностью читались с оптического диска в приводе - поэтому нужно было еще знать, с каким двд приводом покупать приставку - у приводов от разных производителей был разный уровень шума. А жесткий диск был нужен для тех самых демо-версий, видео, инди с лайва и сохраненок.

113609. HPV, 22.03.2019 17:20
Если прослоечку считать шумной, то тогда и ПК с дефолтными какими-нибудь кулерами тоже шумный. Можно падать в обморок и кричать "ой, воет-воет-воет!!!"

113610. Burrman, 22.03.2019 17:22
Morzhabyss

Образумьтесь. Я БЕЗ ШОРт [source=25:23994:113599]

113611. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 17:23
Morzhabyss
С позицией "Да, шумит, но игры клёвые" я бы спорить не стал.
Не знаю, уже по-моему все у кого есть прошка написали, что да, шумит, но не критично, не раздражает, не заставляет заткнуть уши от воя, игры клёвые. Самая шумная 7000-ая, вот она орёт в нагрузке и характер шума у неё как у первой фатки, т.е. как пылесос. 7200-ая и близко не издаёт такого шума, я сам это ощутил своими неидеальными ушами, т.е. она не шумная на мой взгляд. Но тебе важны только цифры и то, что именно ты прав и твои уши прям очень ценные и на них нужно ориентироваться. ДжейСи вообще не отдупляя, что происходит влез и начал в лагери определять. Ну дурдом же.
Шумная для тебя консоль - не бери, только хватит убеждать себя, что это остальные глухие и не слышат, когда реально шумит, а когда нет. Всё.

113612. Boris Usievich, 22.03.2019 17:24
HPV
Можно. Только конфигурацию своего ПК можно выбрать, в отличие от

113613. HPV, 22.03.2019 17:29
Прослойку тоже допиливают кому надо какой-то особой тишины.
640x360, 70.2Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x360, 70Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Ayanami Rei

113614. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 17:30
DeKCTeP@gametech
Шумная для тебя консоль - не бери, только хватит убеждать себя [source=25:23994:113611]

чтобы признать, что лоханулся с продажей консоли в период реальных ноугамезов, а потом там как ломанулось всякое, надо быть мужиком.
Свои ошибки вообще трудно признавать, видимо жуньсунь и гейская интель вытравливает это из своих рабов.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113615. Red XIII, 22.03.2019 17:30
Morzhabyss
А шум консоли он как бы никуда не денется. [source=25:23994:113607]
Внезапно!

[video]https://youtu.be/QVnicN9-IBY[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Morzhabyss

113616. Morzhabyss, 22.03.2019 17:38
Вот это уже взрослый подход. А то заладили "не шумит".

113617. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 17:39
HPV
Прослойку тоже допиливают кому надо какой-то особой тишины [source=25:23994:113613]

это какая-то кулибинщина. Странно что никто не озаботился - там кастомный радиатор какой нибудь присобачить, или кастомную подстройку, нагоняющую дополнительный воздух, как для ноутов каких. Разумется в размер от нормального вендора. Городить водянку это стыд какой-то, там мощности не те.
Может соня запрещает это все, незнаю. Под соню даже падов нормальных с альтернативным расположением пимпов.

113618. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 17:39
хоровод боевых гномов
чтобы признать, что лоханулся с продажей консоли в период реальных ноугамезов, а потом там как ломанулось всякое, надо быть мужиком
Да вопросов бы не было, если б человек попользовался, поплевался и сказал, что нет, нахрен для меня это громко и я не могу так жить. Но нет, надо брать кучу графиков, находить убогие видео и читать "объективные комментарии" каких-то лиц, которые ублажают твоё субъективное восприятие. Федя! Дичь! ©
Сообщение назвали неудачным: Донкий_ХОД

113619. Sl@yer, 22.03.2019 17:41
Skiff
круто было бы посмотреть на сеттинг Маскарада в какой-нибудь Луизиане

В Москве же - в середине игры выходит Антон Городецкий и говорит ГГ - «ночной дозор, всем выйти из сумрака»

113620. Morzhabyss, 22.03.2019 17:41
DeKCTeP@gametech
Да вопросов бы не было, если б человек попользовался, поплевался и сказал, что нет, нахрен для меня это громко и я не могу так жить. Но нет, надо брать кучу графиков, находить убогие видео и читать "объективные коменнтарии" каких-то лиц, которые ублажают твоё субъективное восприятие. Федя! Дичь! [source=25:23994:113618]
Блин ну говорил уже, что я прослоек перевидал несколько десятков (потому что хобби у меня такое - осчастливливаю людей праведным изображением). И в отличие от форумных фантазёров - все владельцы указывали, что "шумит блин". Ну и у друзей тоже есть прослойки, и тоже никто из них не станет утверждать что "не шумит".

Вы там каким местом читаете?

Уровень отрицания конечно овер9000. И Морж, и другие владельцы в ветке, и ютьюб, и комменты - все врут. Один Декстер прав и хоровод тоже, хотя прослойки у него нет, но он в достаточной степени особенный, чтобы переносить свой опыт со слимкой на прослойку. Цирк.

Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech

113621. Kryss, 22.03.2019 17:48
Говорят (https://www.polygon.com/2019/3/21/18275909/the-dark-tower-series-amazon-cast?fbclid=IwAR0E6BvXXStWmvwI_3tAeda5YV4QXn-FqFqY_O1crYu0_YRY5GJvbufgKno) Темную Башню еще раз экранизируют, на сей раз Amazon, возьмут Wizard and Glass, а вместо Идриса Эльбы будет Сэм Страйк

113622. zloy den, 22.03.2019 17:56
HPV
Если прослоечку считать шумной, то тогда и ПК с дефолтными какими-нибудь кулерами тоже шумный. Можно падать в обморок и кричать "ой, воет-воет-воет!!!"
[source=25:23994:113609]

У меня дефолтные фракталовские кулера. Не воет Да и залман перед этим не выл

113623. DeKCTeP@gametech, 22.03.2019 17:58
Morzhabyss
Не нахрен, я сливаюсь. Пойду в лагерь.

113624. zloy den, 22.03.2019 17:58
HPV
Прослойку тоже допиливают кому надо какой-то особой тишины.
[source=25:23994:113613]

Это как какой-то тюнинг ВАЗа с литыми дисками. Вроде прикольно, но нафига?

113625. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 17:59
Morzhabyss
Блин ну говорил уже, что я прослоек перевидал несколько десятков (потому что хобби у меня такое - осчастливливаю людей праведным изображением) [source=25:23994:113620]

о, новая мифология.
Уже "не читал в интернетах", а лично видел.

113626. Morzhabyss, 22.03.2019 18:02
хоровод боевых гномов
о, новая мифология. Уже "не читал в интернетах", а лично видел. [source=25:23994:113625]
Я напомню, у тебя слимка, а споришь ты про шум прослойки. В ногу себе стреляешь.

113627. gore, 22.03.2019 18:04
хоровод боевых гномов
а потом там как ломанулось всякое, надо быть мужиком [source=25:23994:113614]
Безотносительно кто там мужик а кто нет, вопрос касательно PS4. У меня PS4 года 4 как, но как было 2 нормальных игры в год, так и осталось. Что там и когда ломанулось всякое? Я что то пропустил?

113628. Kryss, 22.03.2019 18:07
gore
Я что то пропустил? [source=25:23994:113627]

Хоровод купил приставку два месяца назад и навернул концентрированного греатнеса прямо лопатой, с тех немного странный.
За это сообщение сказали спасибо [11]: Morzhabyss, Grey_S, Raytracer77, Prond, Inquisitor Fobian, Dronich, KKU, Mirovlad, The Monster, Ayanami Rei, AlexRK

113629. AlexRK, 22.03.2019 18:15
Kryss
навернул концентрированного греатнеса прямо лопатой [source=25:23994:113628]

С лопаты грейтнеса навернул?

113630. kpp12, 22.03.2019 18:46
HPV
Если прослоечку считать шумной, то тогда и ПК с дефолтными какими-нибудь кулерами тоже шумный. Можно падать в обморок и кричать "ой, воет-воет-воет!!!"
[source=25:23994:113609]

приставочники регулярно носятся с этим лозунгом =)

113631. Prond, 22.03.2019 18:47
Snatch
Такие, что пролетают перед глазами в конце жизни (с) [source=25:23994:113592]

Да и хрен с ними, с лучами, да и ползанье вокруг луж с отражениями далеко не всех интересует.

113632. t0st0, 22.03.2019 18:52
хоровод боевых гномов
соня запрещает это все, незнаю. Под соню даже падов нормальных с альтернативным расположением пимпов. [source=25:23994:113617]
есть

мне иногда кажется, что это шутки и не по настоящему

https://leonardo.osnova.io/f8722111-9bf3-89f5-c5e2-4…85c/-/format/mp4/

https://leonardo.osnova.io/956dd12a-7322-ff2f-12ff-d…080/-/format/mp4/

но когда я вижу что это на полном серьёзе продают по 80 Евро, то я понимаю - это шарлатанство по силе выше жуньсуневского

УРОВЕНЬ!

113633. D-Lain, 22.03.2019 19:02
Тезисно.
- "Секиро" отличная игра. (да, да. Я вот прямо с этого начну, дабы в дальнейшем вопросов не возникало)
- Это не "души".
- Это не "Бладборн"
- Это не "Нийо"
- Это вообще не souls-like
- Вам понравился "Dark Souls" и вы ждали "Секиро"? Внимательно прочитайте четыре строчки выше.
- Нет, даже отдаленно не похожа.
- Похожа на то, что "Ватман" возлюбил "Тенчу" в особо извращенной форме софтворе.
- Графон фуфло. Арт такой себе. Анимация ок. В общем не впечатляет визуально вот совсем.
- Можно отмудохать противника протезом. Сообщество инвалидов довольно.
- Играть гораздо комфортней и проще чем в "души".
- Наказывают за проигрыш гораздо болезненней. Ибо исповедуется принцип "померла так померла еще и остальных неписей заразила".
- сюжет
- Нет, серьезно. В игре есть внятный сюжет и даже не из двух предложений.
- Вы же понимаете, что само наличие сюжета не делает его хорошим? Понимаете да?
- "Секиро" отличная игра. (я решил этим же и закончить) Просто это не та игра которую все так или иначе ожидали. А просто отличная игра. Сама по себе.
За это сообщение сказали спасибо [8]: Mirovlad, Ayanami Rei, zloy den, Кот Шредингера, Smiling Spectre, NJamisson, Morzhabyss, ivanov

113634. R@ndom, 22.03.2019 19:02
Prond
Да и хрен с ними, с лучами, да и ползанье вокруг луж с отражениями далеко не всех интересует. [source=25:23994:113631]
Тогда уж МСАй (https://www.ixbt.com/3dv/nvidia-geforce-gtx-1660ti-review.html#n9) надо брать, она чуть быстрей и чуть тише гигабайта, и в корпус скорей влезет чем трёх-кулерная бандура.
Тоже раздумывал между 2060 и 1660ti, теперь думаю на последней пересидеть до пост некстгенного аналога приставочного чипа.
Судя по GDC будущего у Хуанговских лучей не предвидится. Если гугл болт на NV забил, то скорей всего и в некстгене тоже их не будет, гугл совместимый с некстгеном ГПУ выбирал скорей всего.

113635. holen, 22.03.2019 19:14
R@ndom
Судя по GDC будущего у Хуанговских лучей не предвидится. [source=25:23994:113634]
весьма жаль
Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=hfrWchX5rAU[/video]

113636. Smiling Spectre, 22.03.2019 19:16
Skiff
Эээ, но кланов-то 7, если даже брать только Камарилью. [source=25:23994:113476]

Это Парадоксы же. Ты страницу игры видел? Там уже анонсированы два сюжетных пака и аддон.
За это сообщение сказали спасибо [2]: KKU, ignir

113637. Snatch, 22.03.2019 19:18
Prond
Да и хрен с ними, с лучами, да и ползанье вокруг луж с отражениями далеко не всех интересует. [source=25:23994:113631]
Ну, в метро всё же заметно, да и в Ларке. Но если серьёзно, то какой смысл сейчас брать карту, которая отыквится через год, максимум два? Или миддлы народ меняет ежегодно?
Даже, если исключить лучи, которые постепенно будут вводить, то тут уже практически смена поколений консолей на носу, с соответствующими изменениями к требованиям к производительности.

113638. Skiff, 22.03.2019 19:20
Smiling Spectre
Это Парадоксы же. Ты страницу игры видел? Там уже анонсированы два сюжетных пака и аддон. [source=25:23994:113636]
Аа, блин. Ну да, логично

113639. R@ndom, 22.03.2019 19:47
Snatch
какой смысл сейчас брать карту, которая отыквится через год, максимум два? Или миддлы народ меняет ежегодно? [source=25:23994:113637]
Любой сегодняшний мидл через год отыквится, но многим что-то брать надо вот прямо сейчас. И раз уж всё равно отыквится, то лучше максимально сэкономить, без переплат за наперспективность.

113640. Smiling Spectre, 22.03.2019 20:03
Red XIII
Так и с женой можно разойтись из-за дырки в колготках [source=25:23994:113606]

А вы слышали, что Морж!..

Добавление от 22.03.2019 20:03:

Kryss
возьмут Wizard and Glass [source=25:23994:113621]

Ну, то есть из Башни возьмут единственный роман, который не имеет ничего общего с остальным сюжетом. Тоже вариант. %)

113641. Dmitry Mitry, 22.03.2019 20:06
R@ndom
многим что-то брать надо вот прямо сейчас.

Очень сильно видеокарты горят?

113642. R@ndom, 22.03.2019 20:11
Dmitry Mitry
Очень сильно видеокарты горят? [source=25:23994:113641]
Для всех хитрожанных ждунов, у кого нагорело за два года майнинга, сейчас лучшее время.
Вся линейка вышла, а прямо на неделе GDC прояснила перспективу, да ещё и валюта просела.

113643. Dmitry Mitry, 22.03.2019 20:12
R@ndom
сейчас лучшее время. 

Не вижу в упор, чем оно лучшее или даже просто хорошее

113644. t0st0, 22.03.2019 20:14
Тишку 1080ti за 23-25к, идеальный вариант на «пересидеть пару лет» до некстгена

113645. immortal1977, 22.03.2019 20:15
Что - Штеуд таки смог? Встроенная графика Intel 11-го поколения оказалась быстрее AMD Vega 10 в Ashes of the Singularity (https://3dnews.ru/984592)
Теперь осталось дождаться, пока процессоры intel догонят amd по производительности при равных частотах. Хотя, wait a minute...

113646. t0st0, 22.03.2019 20:16
Так релиз в конце года, в лучшем случае

113647. хоровод боевых гномов, 22.03.2019 20:30
immortal1977
Что - Штеуд таки смог? [source=25:23994:113645]

я сегодня заходил в днс, и обратил внимание, что было много ноутов на базе райзенов 3-5. То есть не как раньше пара моделей, а реально много - почти треть от привычных убогих штеудов. Спросил продавца, сказал что это типа как интель, только мощнее. Ну хоть так.

113648. CG, 22.03.2019 20:31
Если РТ ядра в контексте не реалтайм рендер движков какое-то применение найдут, то будет неплохо. Вроде autodesk и vray что-то заявили, хотя идеально это если бы blender с cycles это дело держали. С игровым применением было все понятно и так.

113649. Донкий_ХОД, 22.03.2019 20:39
цитата (хоровод боевых гномов [source=25:23994:113647]):

immortal1977
Что - Штеуд таки смог? [source=25:23994:113645]

я сегодня заходил в днс, и обратил внимание, что было много ноутов на базе райзенов 3-5. То есть не как раньше пара моделей, а реально много - почти треть от привычных убогих штеудов. Спросил продавца, сказал что это типа как интель, только мощнее. Ну хоть так.
Хорош обманывать. Достаточно посмотреть прайс ДНСа - меньше сотни моделей на райзене против нескольких сотен на интелах. Хотя конечно может у вас там один нетрадиционный магазин.

113650. NJamisson, 22.03.2019 20:58
Всегда нравилось фоны в файтингах рассматривать, особенно в японских аркадных, от SNK и Capcom.
Эстетика пикселей: искусство бэкграундов в японских файтингах. (https://dtf.ru/retro/39156-estetika-pikseley-iskusstvo-bekgraundov-v-yaponskih-faytingah)
За это сообщение сказали спасибо [2]: FlankerN, Silent dream

113651. Dmitry Mitry, 22.03.2019 20:59
Раз уж пятница, скажите, что тут за игра в начале и какой компьютер

https://youtu.be/y1NYhbiiiFw

не то чтобы меня прямо мучает данный вопрос, но каждый раз, когда вижу этот клип, возникает

113652. zloy den, 22.03.2019 21:04
immortal1977
Что - Штеуд таки смог? Встроенная графика Intel 11-го поколения оказалась быстрее AMD Vega 10 в Ashes of the Singularity [source=25:23994:113645]
Это мобильная графика из ноута, которая достигла результата "половинка от встройки ryzen 2400G". Есть подозрение что оно ещё и недешевое, типа ирисок в своё время.

113653. immortal1977, 22.03.2019 21:08
Пятничное, наше:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=YuM_7FMHM98[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113654. Smiling Spectre, 22.03.2019 21:13
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:113651]):

Раз уж пятница, скажите, что тут за игра в начале и какой компьютер

https://youtu.be/y1NYhbiiiFw

не то чтобы меня прямо мучает данный вопрос, но каждый раз, когда вижу этот клип, возникает
Star Blazer (https://www.mobygames.com/game/apple2/star-blazer/screenshots/gameShotId,191112/) .

Скорее всего, этот же Apple II, только на чёрно-белом мониторе.

К сообщению приложены файлы: 1.gif, 580x400, 5Кb

За это сообщение сказали спасибо: Dmitry Mitry

113655. Kryss, 22.03.2019 21:13
Донкий_ХОД
меньше сотни моделей на райзене против нескольких сотен на интелах. [source=25:23994:113649]

По фильтру "в магазинах" 650 Штеудов против 95 AMD
За это сообщение сказали спасибо: Донкий_ХОД

113656. Raytracer77, 22.03.2019 21:15
в топовых игровых ноутах (от 150К, на которых можно нормально играть) на АМД 2-3 модели всего, остальное на Intel/Nvidia

увы и ах

113657. Донкий_ХОД, 22.03.2019 21:28
Kryss
Ну дак я а обо что гутарю - меньше сотни против нескольких сотен. Походу, у Хоровода голова крУгом.

113659. D-Lain, 22.03.2019 21:46
immortal1977
Пятничное [source=25:23994:113653]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=vXIRFVnApZM[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113660. Anachoretes, 22.03.2019 22:09
[video]https://www.youtube.com/watch?v=2uwb8u634M0[/video]

113665. holen, 22.03.2019 22:25
где нормальная музыка то, а? AAAAA?
[video]https://www.youtube.com/watch?v=0AFNBByHCKw[/video]

113667. D-Lain, 22.03.2019 22:32
holen
где нормальная музыка то, а? AAAAA? [source=25:23994:113665]
457x378, 38.6Kb

[video]https://www.youtube.com/watch?v=Y33hGaEgW7U[/video]
За это сообщение сказали спасибо [4]: Ayanami Rei, The Monster, Кот Шредингера, Inquisitor Fobian

113668. Донкий_ХОД, 22.03.2019 22:34
хоровод боевых гномов
Слабенько аргументируешь, плюс через слово вспоминаешь геев и истеричных женщин, у тебя с женой что ли нелады? Так ты обратись в газету, и радиопередачу - помогут отцовским советом, и недруги все заплачут.

113669. Dmitry Mitry, 22.03.2019 22:54
Вампиры 2 будут светить ночью RTX-ом

http://www.gametech.ru/news/63336/

113670. Донкий_ХОД, 22.03.2019 23:04
И это хорошо.

113671. Dronich, 22.03.2019 23:18
хоровод боевых гномов
Слабые умы и всякие моржи активно пожирают методички гейского и кожаных вождей. [source=25:23994:113666]

А кто-то просто выбирает проц под свой бюджет и задачи, не заморачиваясь высокими материями кто и что пропагандирует из синего и красного лагеря. И не тратит энергию на бессмысленные попытке кого-то чему-то надоумить в интернетах.

Ждем Zen2, я бы в этом году проц сменил. Надеюсь, что АМД что-то достойное выдаст в процах. А то придется снова на Интеле сидеть. На Нави надежды никакой, там скорее всего будет скачок а-ля Zen-Zen+

113672. Донкий_ХОД, 22.03.2019 23:21
Дзен 2 это достаточно интересно, тоже присматриваюсь, хотя пока хватает даже текущего i7-3770.

113673. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 00:55
Какой-то гейский Intel будет в Stadia, не AMD Ryzen:
цитата:
The Stadia platform is using custom AMD Radeon datacentre GPUs, not AMD CPUs.

113674. ducati1098, 23.03.2019 01:15
Там не говорится про интел.

113675. R@ndom, 23.03.2019 01:30
Известно, что проц будет с x86 инструкциями.
У кого кроме AMD есть ещё лицензия на продажу x86 процессоров

113676. Raytracer77, 23.03.2019 01:43
R@ndom
VIA

113677. Snatch, 23.03.2019 01:50
Некоторые аналитики верят что будут новые райзены, просто рано пока заявлять https://overclockers.ru/hardnews/show/96393/google-n…pyc-do-konca-goda

113678. Jester Chaos, 23.03.2019 03:20
DeKCTeP@gametech

Я надеюсь, что ты поумнеешь и перестанешь облизывать платформу, ту или иную. [source=25:23994:113574]
А я и не облизывал ни одну платформу. Вот как раз таки облизывальщики видны за километр.

Добавление от 23.03.2019 03:20:

DeKCTeP@gametech
Всё, отстань, очень уж ты занудный. [source=25:23994:113574]
Ну да, когда ответить нечего или читаешь по диагонали. Надеюсь ты поумнеешь

Сообщение назвали неудачным: t0st0

113679. Sl@yer, 23.03.2019 07:34

Raytracer77
VIA

А Cyrix еще жив?

113680. Prometey, 23.03.2019 08:33
Sl@yer
А Cyrix еще жив? [source=25:23994:113679]

У них другие процессоры сейчас:
https://3dnews.ru/975701

113681. holen, 23.03.2019 08:49
поп викинги
Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=sB-aZJtOfq4[/video]

113682. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 09:13
Jester Chaos
Ну да, когда ответить нечего или читаешь по диагонали. Надеюсь ты поумнеешь
Тебе? Всегда есть что и как, только это закончится твоим баном, да и на твою чушь у меня нет желания отвечать.

113683. Dmitry Mitry, 23.03.2019 09:48
Донкий_ХОД
пока хватает даже текущего i7-3770.

Ну что значит хватает? С тех пор хоть и по пластунски, но процессоры уползли достаточно далеко.

К тому же 8 ядер. Для игр пока не надо, но выложить игровой ролик на ютубе уже будет в разы быстрее

113684. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 09:52
Да всё он делает правильно. Вот в данный момент нет смысла дёргаться платформу новую собирать.

113685. хоровод боевых гномов, 23.03.2019 10:12
Топорик-то аудитории не так уж и зашел.
Всего 84% положительных в стиме - и это учитывая, что первыми на него набросились именно страпоновые фанаты, которые готовы жрать все любое.
Я давно говорил, что японобыдлятина заходило ровно только в том аспекте, в который они могли - это творчество на уровне застенчивого пятиклассника. Который рисует чОрную готику и опасных и резких монстров. Как только они поверили, что типа крутые девелоперы и могут во что-то, и нагородили своя японщину в японщине, сразу получили по шапке.

113686. ducati1098, 23.03.2019 10:28
Dmitry Mitry
но выложить игровой ролик на ютубе уже будет в разы быстрее [source=25:23994:113683]

8 ядер ускоряют интернет?

113687. blainemono, 23.03.2019 10:33
хоровод боевых гномов
Топорик-то аудитории не так уж и зашел.
Всего 84% положительных [source=25:23994:113685]


мне кажется, кому-то пора то ли в политику, то ли в журналистику

113688. Kryss, 23.03.2019 10:35
хоровод боевых гномов
Всего 84% положительных в стиме [source=25:23994:113685]

Черезчур жЫрно.

113689. Mirovlad, 23.03.2019 10:41
Многие хотели бы такого "всего 84" .

113690. AlexRK, 23.03.2019 11:14
хоровод боевых гномов
Топорик [source=25:23994:113685]

"Топорик" - это "Секира: тени исчезают в полдень"?

113691. Snatch, 23.03.2019 11:15
цитата:
Cara Ellison, senior writer for Vampire The Masquerade Bloodlines 2, is the one who got Hotline Miami 2 banned in Australia.
Интересно, рейтинг T будет?

113692. хоровод боевых гномов, 23.03.2019 11:42
Mirovlad
Многие хотели бы такого "всего 84" . [source=25:23994:113689]

для страпоновых адептов это провал. Узконаправленные игры от распиаренных серий всегда оцениваются очень высоко. По-хорошему там обычно бывает близкое к 95%, а потом случайные забредшие на хайпе чуть роняют рейтинги.

113693. Dmitry Mitry, 23.03.2019 11:53
ducati1098
8 ядер ускоряют интернет?

Если прогнать ролик через премьер и выложить ну ютуб, получается плохое качество. Если выложить как есть - кошмарное

А если в игре на экране много всякого разного движения, как в Path of Exile, что ни делай, все равно получится невнятное месиво разноцветных пикселей.

Единственный нормальный видеохостинг - вимео, но он платный

113694. ducati1098, 23.03.2019 11:55
Класть все хотели на все эти рейтинги. Единственное что важно - продажи.

113695. Kryss, 23.03.2019 12:23
Да нормально все у страпоновой японщины, топ продаж, 4 место по игрокам (аж ГТА5 подвинули).

113696. Dmitry Mitry, 23.03.2019 14:34
Call of Duty во Вьетнаме была?

http://www.gametech.ru/news/63342/

конечно полковника Куртца мы не увидим все равно

113697. Mirovlad, 23.03.2019 15:40
хоровод боевых гномов
для страпоновых адептов это провал. [source=25:23994:113692]
Не вижу пока никаких адептов, рвущих на себе волосы от этого "провала" .

113698. Jester Chaos, 23.03.2019 17:01
DeKCTeP@gametech
Тебе? Всегда есть что и как, только это закончится твоим баном, да и на твою чушь у меня нет желания отвечать. [source=25:23994:113682]
Моим баном? Ты так надеешься взорвать меня. Обойдешься. Ты как дитя, то возраст упомянул, то облизывание платформы выдумал. Когда будешь способен разговаровать адекватно, тогда быть может и поговорим, а пока ты несешь ерунду полную и выяснять с тобой отношения не буду. Ты стал уныл.
Ссыкуну своего комнатному в тапки, которого ты считаешь умным, сообщи, что мне абсолютно пофигу на его ссыкуны.

113699. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 17:27
Jester Chaos
Ты так надеешься взорвать меня.
Пфф, ты уже порвался, хотя я даже ничего и не говорил.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113700. blainemono, 23.03.2019 17:27
Эй пацаны, чей баттлстейшен?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x853, 36Кb

За это сообщение сказали спасибо [8]: AlexRK, DeKCTeP@gametech, Cin, Inquisitor Fobian, Alexander76, Prond, typical user, Jester Chaos

113701. NJamisson, 23.03.2019 17:32
blainemono
В таком антураже надо было РДР запускать.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113702. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 17:32
blainemono
Лампово

113703. Сидоров, 23.03.2019 17:33
Антуражно.

113704. NJamisson, 23.03.2019 17:46
цитата:
ElDewrito — фанатская модификация Halo Online, которая оказалась настолько популярна, что повлияла на решение перенести Halo: The Master Chief Collection на PC. Об этом рассказали авторы мода в своём блоге (https://blog.eldewrito.com/post/183642178153/eldewrito-the-future-of-the-mod-and-our) .

20 апреля 2018-го авторы ElDewrito запустили версию 0.6 — последнюю на текущий момент. С тех пор поклонники сыграли свыше 1 100 000 матчей, пиковое количество единовременных игроков достигало 12 000 человек, а число уникальных пользователей перевалило за 540 000 (другую статистику можете посмотреть здесь (https://www.reddit.com/r/HaloOnline/comments/b4ea0f/eldewrito_dev_blog_eldewrito_the_future_of_the/ej65wwv/) ).

343 Industries оказалась настолько впечатлена достижениями команды ElDewrito, что в апреле 2018-го пригласила энтузиастов к себе на дружескую беседу. Тогда разработчики Halo признались, что давным-давно собирались перенести The Master Chief Collection на PC, но эти планы томились где-то в подвале внутреннего расписания дел.

После успеха ElDewrito приоритеты поменялись: Microsoft и 343 Industries принялись копать в сторону PC-версии намного активнее. Иными словами, если бы не фанатский мод, анонс The Master Chief Collection для царской платформы пришлось бы ждать неизвестно как долго.

Напомним, что Halo Online, на которой базируется ElDewrito, — это совместный проект Microsoft, 343 Industries и отечественной Saber Interactive. Это был условно-бесплатный шутер, который проходил закрытое тестирование эксклюзивно на территории России и СНГ. До глобального запуска он не добрался: Halo Online отменили в августе 2016-го.

Зарубежные геймеры настолько завидовали россиянам, у которых внезапно появилась Halo для PC, что попытались создать на её основе общедоступную версию игры. Так и родилась ElDewrito. В апреле 2018-го Microsoft распорядилась заморозить модификацию, но, похоже, стороны сумели найти иное решение: ElDewrito продолжит жить, если авторы мода прекратят распространение файлов Halo Online.
[video]https://youtu.be/aXd51HlhNUI[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Snatch • Сообщение назвали неудачным: t0st0

113705. t0st0, 23.03.2019 18:57
Высеченный нытик взорвался по к/д

113706. из табакерки, 23.03.2019 19:03
Dmitry Mitry
Call of Duty во Вьетнаме была? [source=25:23994:113696]
В Блэкопсе эпизодом.

113707. Morzhabyss, 23.03.2019 19:13
Приехало моё dlss для бедных для богатых для ПС3 и WiiU - mCable Gaming Edition. Впечатления смешанные. Ну то есть оно несомненно работает, и местами очень хорошо. А местами разницу с лупой если только искать. Но в целом ок, теперь хоть об алиасинг на ПС3 не порежешься, блюрит и шарпит вполне себе годно. Но своих денег конечно не стоит, девайс для энтузиастов. Шнур принудительно скейлит любое разрешение до 1080р, и наилучшие результаты получаются если игра идёт в 720р. Для 480р-игр (wii-игры на WiiU и пс1-2 на ПС3) результат откровенно слабоват, чуда не произошло.

Для ПК использовать бессмысленно, шрифты теряют в четкости, режется диапазон если выставлен FullRGB, ну и эффект в играх не дотягивает до нормальных методов АА, доступных на ПК.

113708. Dmitry Mitry, 23.03.2019 19:18
Как Израиль мучился с FAL, и почему перешел на АК

https://youtu.be/ZxZqFULfhaI

конечно автоматическая винтовка, у которой выпиливают автоматический режим по причине его полной бесполезности, это номер. Западный сумрачный гений технической мысли часто вызывает большие вопросы
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

113709. kelotto, 23.03.2019 19:30
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:113683]):

Донкий_ХОД
пока хватает даже текущего i7-3770.

Ну что значит хватает? С тех пор хоть и по пластунски, но процессоры уползли достаточно далеко.

По сути, никуда они не ползли, вот два достаточно схожих процессора, а прирост - 20% производительности за пять поколений, это можно назвать максимум легкой модернизацией:

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-…7-7700/1985vs3887

Только нынешний Кофе Лэйк как-то относительно заметно и шагнул относительно всех предыдущих со времён Сэнди Бридж.

113710. Jester Chaos, 23.03.2019 19:59
t0st0
Это ты про себя? Самокритично =)

Добавление от 23.03.2019 19:59:

DeKCTeP@gametech

Пфф, ты уже порвался, хотя я даже ничего и не говорил. [source=25:23994:113699]
Блажен тот, кто верует

113711. Morzhabyss, 23.03.2019 20:10
Мне кажется пример Декстера и хоровода более чем показателен, в том смысле, что сдвиг парадигмы гейминга в сторону консолей ведёт к заметным девиациям поведения. Эх.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113712. Raytracer77, 23.03.2019 20:16
Morzhabyss
это действует не на всех, вот например у меня к синему лучу иммунитет - купил, прошел интересное, продал, и никакого фанатизма
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113713. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 20:20
Morzhabyss
Мне кажется
Крестись.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Snatch

113714. Dmitry Mitry, 23.03.2019 20:20
kelotto
прирост - 20% производительности

ixbt все знает

https://www.ixbt.com/platform/intel-core-i7-880-8700k.html

113715. DeKCTeP@gametech, 23.03.2019 20:21
Raytracer77
никакого фанатизма
O, RLY?

113716. из табакерки, 23.03.2019 20:26

113717. Morzhabyss, 23.03.2019 20:36
DeKCTeP@gametech
Крестись. [source=25:23994:113713]
Да не вопрос - *крестится*. Помолюсь о вашем с хороводом здравии.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113718. Kryss, 23.03.2019 20:44
из табакерки
http://www.worldvideogamehalloffame.org/players-choice-ballot [source=25:23994:113716]

У них даже проверки на повторное голосование нет, флаг в руки.

113719. хоровод боевых гномов, 23.03.2019 20:50
Morzhabyss
Мне кажется пример Декстера и хоровода более чем показателен, в том смысле, что сдвиг парадигмы гейминга в сторону консолей ведёт к заметным девиациям поведения [source=25:23994:113711]

как я понял, истерика не прекращается. Раб жуньсуня учит тут кого-то жизни.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113720. kelotto, 23.03.2019 21:17
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:113714]):

kelotto
прирост - 20% производительности

ixbt все знает

https://www.ixbt.com/platform/intel-core-i7-880-8700k.html
Занятные таблицы, но надо учесть

1. Я сравнивал 2700K и 7700, так как они более похожи по частотам (а у 7700K базовая выше 2700K чуть ли не на гигагерц, уже не совсем честно), в табличке именно такого сравнения нет
2. По ссылке иксбита - специально проведённое лабораторное стендовое исследование с целью найти разницу, а юзербенч - статистика тестирования реальных пользовательских конфигов, в которых к i7 не обязательно прилагается мамка на старшем чипсете и с топовой памятью.

И в случае конечного массового потребителя с двух концов линейки 2700-7700 примерно один и тот же проц, я бы скорее опирался на цифры юзербенча. Вот i7-8xxx уже наваливает относительно Санди Бриджа, а всё предшествующее ему - косметика относительно CБ.

113721. Morzhabyss, 23.03.2019 22:01
хоровод боевых гномов
как я понял, истерика не прекращается
О, да. Рыдаю от осознания масштаба твоего невежества.

113722. хоровод боевых гномов, 23.03.2019 22:06
Morzhabyss
Рыдаю от осознания масштаба твоего невежества. [source=25:23994:113721]

зато благодаря тебе все узнали, что можно падать в обморок от шума приставки заранее. Превентивно.

113723. Prond, 23.03.2019 22:17
Snatch
Ну, в метро всё же заметно, да и в Ларке. Но если серьёзно, то какой смысл сейчас брать карту, которая отыквится через год, максимум два? Или миддлы народ меняет ежегодно? [source=25:23994:113637]

Ну вот ты серьезно сейчас пытаешься рассказать, что мидлл сегмент не имеет смысла? Это очень глупо, причем независимо от меня или тебя или еще кого-то. Не вижу смысла обсуждать глупости.

113724. Burrman, 23.03.2019 22:42
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:113712]):

Morzhabyss
это действует не на всех, вот например у меня к синему лучу иммунитет - купил, прошел интересное, продал, и никакого фанатизма
Не обольщайся, спящий агент греатнесс. У Соне сильное колдунство. Слезы шастя без причины могут брызнуть в любой момент и оскоромить на людях.

Добавление от 23.03.2019 22:42:

Тосто лойсит ХБГ.

Я же говорю, СИЛЬНОЕ КОЛДУНСТВО!!!

За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113725. t0st0, 23.03.2019 22:53
Burrman
Тосто лойсит ХБГ. [source=25:23994:113724]
хоровод боевых гномов89

350x210, 15.7Kb

113726. Burrman, 23.03.2019 22:58
t0st0

89 раз с таким лицом? Ну не мудрено, что тапки не сохнут.

113727. t0st0, 23.03.2019 23:28
ч0рный генерал пробует сделать умное лицо, типа "я вляпался, но попробую отшутиться"
выходит натужно, блекло, вяло

113728. kelotto, 23.03.2019 23:41
цитата (kelotto [source=25:23994:113383]):

R@ndom
На PC точно так же: хочешь потенциометр в вентилятор блока питания впаять - срывай пломбы, прощайся с гарантией. [source=25:23994:113355]

Raytracer77
нужно БП покупать не за 3 тыщи рублей, там и вентиль тихий будет, и управление им [source=25:23994:113358]

А бывает ещё и такое, что БП становится более шумным по временем. У меня стоит такой БП https://www.ixbt.com/power/psu/ocz-zs550.shtml , и года наверное с 2012, как этот обзор по ссылке. Вся остальная требуха в системнике менялась с тех пор пару раз, только он и остался. А смысл менять, работает и ладно.

И блок питания вроде бы хороший, японские конденсаторы, 135мм карлсон на подшипнике качения - но я помню, что поначалу его в режиме малой нагрузки (веб-сёрфинг и т.д.) не было слышно, как и остального компа - только когда винты хрустели. А сейчас остального компа не слышно, а его слышно - шелест негромкий и нераздражающий, но отчётливо слышный, особенно в ночное время, и постоянный.

И вот что с этим делать хз, и выкидывать жалко, и хотелось бы бесшумности как в начале эксплуатации.
цитата (Prond [source=25:23994:113429]):

kelotto
И вот что с этим делать хз, и выкидывать жалко, и хотелось бы бесшумности как в начале эксплуатации. [source=25:23994:113383]

Снимаешь БП. Разбираешь. Смотришь размер вентилятора. Покупаешь такой же тихооборотистый, хороший. Ставишь. Забываешь про существование БП.

Я так сделал, когда услышал, что творит мой новый брендовый дорогой БП под малейшей нагрузкой. Плевать на гарантию, с таким шумом мне проще его расколотить и выбросить, чем мириться.
Так как запас по мощности у БП был приличный - о перегреве его даже не волновался. А если бы даже и перегрелся - туда ему и дорога.
В итоге работает не знаю уж сколько лет (650вт).
В общем, как выяснилось, зря я нагонял на блок питания OCZ ZS 550 - за все верные годы службы мне он полностью бесшумный, как и в начале эксплуатации.
А выяснилось это очень просто: я остановил его пропеллер, на видеокарте при этом пропеллер не работает сам, так как не под нагрузкой, а ещё зажал кулер на ЦПУ.

И - разрыв мозга: все три пропеллера не действуют, я головой по факту в системнике, а какой-то шум при этом идёт и ничуть не изменился.

Винты оказалось, зараза, винты. Не звук перемещения головок, а просто звук работы винтов. Оброс ими за годы. На одном пара терабайт стим-игр, на другом лузлесс-музло (причём которого местами нет и в инете, сграблено с личной коллекции CD), на третьем фильмы-сериалы.
И самое злобное - ну нерешаемая это проблема в умеренном бюджете. SSD на несколько терабайт стоит дороже моего керогаза в принципе, а то и как б/у автомобиль.

Поставил в энергосбережении винды отключать винты, к которым не обращаешься, через 5 минут. Стало Тихо. Но решение так себе - при первом обращении будут тормоза. Лучше бы SSD, конечно, не под систему - а на всё в принципе.

113729. хоровод боевых гномов, 23.03.2019 23:52
[video]https://www.youtube.com/watch?v=DF578fJXssk[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кот Шредингера, CG

113730. Burrman, 23.03.2019 23:54
t0st0

Ну лицо дебила уже занято тем, кто ставит 89 лайков собственному макателю.

Я рад ,что у тебя выходит легко, ярко и крепко. На тапки.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Jester Chaos, Raytracer77

113731. Mirovlad, 24.03.2019 09:01
За сообщение поблагодарил t0st0 [source=25:23994:113719]

Меня бы такое оскорбило .
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113732. DeKCTeP@gametech, 24.03.2019 09:26
Кстати, про девиации:
https://youtu.be/bzOAsT5ea20
2:20 и чуть далее, - Хуанг всё-таки "подменяет шейдеры" ©? Дождя не достаёт на Паскалях, Максвеллах и Кеплерах, на Тьюрингах вроде исправили, внезапно.

113733. Snatch, 24.03.2019 09:45
Prond
Ну вот ты серьезно сейчас пытаешься рассказать, что мидлл сегмент не имеет смысла? [source=25:23994:113723]
Эмм, нет Голову то прикладывать надо немного прежде чем выводы делать. Ключевое слово было некстген и скачок графики/требований.

Добавление от 24.03.2019 09:45:

А кто там над хороводом смеялся насчёт ноутов и амд?

цитата:
Intel’s inability to deliver on record demand has led to AMD historically encroaching on Intel’s notebook market share, with AMD’s market share going from 9.8% in 1Q18, to 15.8% in 1Q19. Additionally, vendors are expected ship their first ever AMD-based Chromebooks next quarter, leading AMD to an anticipated 18% market share in 2Q19.

113734. Prometey, 24.03.2019 09:45
DeKCTeP@gametech
2:20 и чуть далее, - Хуанг всё-таки "подменяет шейдеры" ©? Дождя не достаёт на Паскалях, Максвеллах и Кеплерах, на Тьюрингах вроде исправили, внезапно [source=25:23994:113732]

Мне Хаунг даже не дает просмотреть это видео, только сообщения об ошибке подсовывает взамен.

113735. DeKCTeP@gametech, 24.03.2019 09:47
Prometey
Секунду.
Убрал тег.

113736. Dmitry Mitry, 24.03.2019 09:54
Когда игра цепляет внимание названием, "Баба это ты"

https://3dnews.ru/984619/baba-is-you-review

113737. ROW, 24.03.2019 10:04
цитата (kelotto [source=25:23994:113728]):


Поставил в энергосбережении винды отключать винты, к которым не обращаешься, через 5 минут. Стало Тихо. Но решение так себе - при первом обращении будут тормоза. Лучше бы SSD, конечно, не под систему - а на всё в принципе.

Так себе идея. Сдохнут твои винты. У меня кстати есть один Samsung SpinPoint на 750Gb старый еще 2008 года где-то. Вот у него такая вибрация почему-то что в любой корпус поставь шуметь будет всё.

113738. хоровод боевых гномов, 24.03.2019 10:05
Snatch
насчёт ноутов и амд [source=25:23994:113733]

я не особо смотрел в сторону производительных монстров, с видяхой на борту, а вот там где хочу взять для подруги ноут (легкий, для интернетов) уже практически в каждой линейке вендоров есть модели на базе 2200u, что куда лучше чем царствующие там до этого пеньки вроде 4415 средних категорий.
Хотя буквально полгода назад были только редкие и недешевые модели.

113739. Kryss, 24.03.2019 10:21
Snatch
AMD’s market share going from 9.8% in 1Q18, to 15.8% in 1Q19 [source=25:23994:113733]

Это конечно то же самое что и "Зашел в DNS а там AMD до горизонта" над чем собственно и смеялись.

Скажите мне лучше, что бы выбрали iPAD(2018) или Xiaomi Mi Pad 4 (10'')?

113740. t0st0, 24.03.2019 10:26
DeKCTeP@gametech
2:20 и чуть далее, - Хуанг всё-таки "подменяет шейдеры" ©? Дождя не достаёт на Паскалях, Максвеллах и Кеплерах, на Тьюрингах вроде исправили, внезапно. [source=25:23994:113732]

никогда такого не было, и вот, опять

113741. хоровод боевых гномов, 24.03.2019 10:28
Kryss
Это конечно то же самое что и "Зашел в DNS а там AMD до горизонта" над которым собственно и смеялись [source=25:23994:113739]

у ноутов с амд приметный ярлычок, красный такой. Жалко что не сфоткал, но говорю то что видел.
Ну и брать сейчас что-то легкое на интельной графике, когда есть встройки на веге, будут только полные идиоты.

113742. Alexander76, 24.03.2019 10:30
цитата (blainemono [source=25:23994:113700]):

Эй пацаны, чей баттлстейшен?

Видать, подвал на даче у кого-то. Потолки низкие, печь где-то рядом.
Вообще, отличные апартаменты. Просто man's cave моей мечты.
Как разбогатею - воплощу в жизнь.

113743. Kryss, 24.03.2019 10:33
хоровод боевых гномов
у ноутов с амд приметный ярлычок, красный такой. Жалко что не сфоткал, но говорю то что видел. [source=25:23994:113741]

Да я ж не против, AMD действительно хорошо выступает последние годы, я и сам вероятно апгрейдится на рязань буду, платформу все равно целиком менять, а у интел ценник невменяемый, при разнице в производительности в проценты (эмуляция нинужна). Но на рынке пока доминирует Интел, такова жизнь, че уж там проценты с ярлычками считать.

113744. immortal1977, 24.03.2019 10:36
Kryss
Скажите мне лучше, что бы выбрали iPAD(2018) или Xiaomi Mi Pad 4 (10'')? [source=25:23994:113739]
ipad.
За это сообщение сказали спасибо: Kryss

113745. Snatch, 24.03.2019 10:38
Kryss
"Зашел в DNS а там AMD до горизонта" [source=25:23994:113739]
Он вроде говорил, что половина амд были на прилавках. Сутрировал явно, но в любом случае двукратный прирост за такой срок может быть за счёт увеличенного товарооборота, помноженного на дефицит новых моделей интела и который должен быть заметен невооружённым глазом.

Добавление от 24.03.2019 10:38:

immortal1977
ipad [source=25:23994:113744]
Для начала надо узнать для каких целей планшет будет использоваться

113746. t0st0, 24.03.2019 10:43
Kryss
Скажите мне лучше, что бы выбрали iPAD(2018) или Xiaomi Mi Pad 4 (10'')? [source=25:23994:113739]
айпад конечно

113747. Dmitry Mitry, 24.03.2019 11:04
Kryss
что бы выбрали

На айпад нельзя поставить адгард, то есть весь интернет будет в рекламе, а на ютуб можно будет вообще не заходить. Любая попытка что-нибудь скопировать на планшет (например книжку) превратится в 20 минутный квест

Ну его нафиг

Я бы выбор планшета начал с рассмотрения цен самсунгов S на амоледе
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113748. AlexRK, 24.03.2019 11:13
Kryss
Скажите мне лучше, что бы выбрали iPAD(2018) или Xiaomi Mi Pad 4 (10'')? [source=25:23994:113739]

Айпад, конечно.


Dmitry Mitry
На айпад нельзя поставить адгард [source=25:23994:113747]

Можно, у жены стоит. И на айфон можно.
За это сообщение сказали спасибо: Kryss

113749. me_zz_o, 24.03.2019 11:19
"60% разработчиков считают ПК наиболее приоритетной платформой"
https://dtf.ru/gameindustry/40383-kommersant-60-razr…tetnoy-platformoy
А как же эксклюзивы, Карл?

113750. t0st0, 24.03.2019 11:21
Dmitry Mitry
На айпад нельзя поставить адгард, то есть весь интернет будет в рекламе, [source=25:23994:113747]

мухахаха
иногда лучше жевать чем говорить
За это сообщение сказали спасибо: immortal1977

113751. Snatch, 24.03.2019 11:46
цитата:
Detroit Become Human PC System Requirements Are Out, GTX 1080 Recommended
и 12 гигов оперативки

113752. Dmitry Mitry, 24.03.2019 11:52
AlexRK
Можно, у жены стоит.

Ну значит наконец то сделали. Я свой айпад 2 давно забросил, никаких плюсов по сравнению с андроидом нет, один геморой

113753. AlexRK, 24.03.2019 12:09
Dmitry Mitry
Ну значит наконец то сделали. [source=25:23994:113752]

Давным-давно уж есть, полтора года как точно.

Я свой айпад 2 давно забросил, никаких плюсов по сравнению с андроидом нет, один геморой [source=25:23994:113752]

Я бы сказал, что все ровно наоборот. Впрочем, зависит от требований, предъявляемых к устройству.

113754. Snatch, 24.03.2019 12:20
AlexRK
Я бы сказал, что все ровно наоборот. [source=25:23994:113753]
Какой геморой у андроида? Воткнул в комп перекинул файлы как на флешку вместо установки itunes. Найти любую программу в виде "демо" не составляет никакого труда, в отличие от, с зачастую неадекватными ценами. В кои-то веки добавили file explorer в ios, который на андроиде был испокон веков.
Яблоки хороши тогда, когда всё дефолтное устраивает(+эстетика железа и ос, хотя miui уже давно тоже прилично выглядит), если же хочется что-то кастомизировать под себя, то это либо тот самый геморой, либо невозможно. Яблоко - это консоли, андроид - ПК.

113755. AlexRK, 24.03.2019 12:33
Snatch
Какой геморой у андроида? Воткнул в комп перекинул файлы как на флешку вместо установки itunes. Найти любую программу в виде "демо" не составляет никакого труда, в отличие от, с зачастую неадекватными ценами. В кои-то веки добавили file explorer в ios, который на андроиде был испокон веков. [source=25:23994:113754]

Как-то там все криво и косо. Вид у всех программ разный, кнопки все время в разных местах. Нет единого подхода к интерфейсу. Плюс вирусы и антивирусы, лол.

Если нужно пиратить, и нужна интенсивная работа с файлами - тогда ведро. Лично мне не нужно ни того, ни другого. Я уже вышел из того возраста, когда это нужно. Я ж сказал - зависит от требований к устройству.

Яблоко - это консоли, андроид - ПК. [source=25:23994:113754]

Не. Яблоко - это мерседес, а андроид - это жигули.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113756. Snatch, 24.03.2019 12:39
AlexRK
Я ж сказал - зависит от требований к устройству. [source=25:23994:113755]
Я это ещё выше сказал, я про "геморой" говорил.

Как-то там все криво и косо. Вид у всех программ разный, кнопки все время в разных местах. Нет единого подхода к интерфейсу. [source=25:23994:113755]
Геморой то где? Вы там кнопку пытаетесь какую-то найти и не получается? Или кнопка кривокосая у вас не работает?

Не. Яблоко - это мерседес, а андроид - это жигули. [source=25:23994:113755]
А жуньсунь - это майбах, ага.

зы. Чтобы не было недопонимания - сам сейчас на айфоне после самсунга, перед которым был айфон.

113757. AlexRK, 24.03.2019 12:51
Snatch
Геморой то где? Вы там кнопку пытаетесь какую-то найти и не получается? Или кнопка кривокосая у вас не работает? [source=25:23994:113756]

Ну вот у меня у матери ведро, какое-то LG. Там, чтобы отправить СМС, нужно выполнить целый долбанный квест. Пишу по памяти. Во-первых, сначала в самом верху экрана справа тыркнуть либо на серую кнопку с картинкой человечка, или на серую кнопку с тремя вертикальными точками (не помню, что вторая означает, но там тоже что-то нужное). После этого попадаешь в список контактов, где надо галочками слева пометить всех, кому шлешь СМС. При выделении галкой, если у человека два телефона, вылезает диалог с какими-то абсолютно неинтуитивными кнопками, наподобие "Один раз" и "Всегда". Потом надо нажать внизу экрана на почти неразличимую кнопку "Принять". Так, адресатов выбрали, теперь на начальном экране в строке вверху появляется их перечень. Теперь в подслеповатой строке в середине экрана надо написать текст (что именно там надо писать текст - это вообще не очевидно). Мало того, весь текст пишется в однострочном эдиторе. Ну и, наконец, после ввода текста опять же в середине есть уже синяя кнопка типа "Послать".

Примерно такой же квест надо было выполнить, когда надо было всего лишь открыть сохраненный PDF с билетом на поезд.

И так почти везде. Даже трубку снять - и то, блин, везде по разному. Обычный телефон - тяни кружок влево, Вибер - тяни кружок вправо.

Базовые вещи вроде как обучил делать, но это такой геморрой... А СМС до сих пор написать не может. Буду себе новый айфон покупать, старый отдам маман, больше никаких вёдер.

113758. Кот Шредингера, 24.03.2019 12:55
О, давно яблодроидного версуса не было. Я думал, народ их уже не отличает друг от друга. Ну, телефон и телефон.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

113759. Snatch, 24.03.2019 13:09
AlexRK
какое-то LG [source=25:23994:113757]
С какой-то своей надстройкой над чистым андроидом. У матери самсунг с двумя симками - пришлось только настроить дефолтный номер, дальше никаких проблем не было. До этого был xiaomi с которым вообще никаких проблем, кроме батареи. Miui еще лет 5+ назад обгоняла все эти самсунголыжные надстройки по удобству и тогда же по дизайну(до всех этих material design), довольно близкому к ios.

113760. Dmitry Mitry, 24.03.2019 13:21
AlexRK
зависит от требований, предъявляемых к устройству.

Какие к планшету требования? Дивано-браузер, читатель pdf, игры возможно

Практически все хорошие планшето игры это порты старых игр с пэка и консолей, и взломанные apk с торрента, которые не спрашивают тебя каждые 20 минут: "заплати реальные денежки, или отдыхай до завтра"

Мой топ мобильных игр: третьи герои, кармагеддон, DOOM II, Baldur's Gate, Governor of Poker 3 (взломанный)

113761. immortal1977, 24.03.2019 13:36
Snatch
У самого планшет huawei mediapad m5 10.8" - после айпада, конечно как с мерса на запор пересел. Во первых, китайцы сделали маленькие рамки и сбоку сенсорную кнопку со сканером отпечатка. Вся проблема в кнопке, что она сенсорная а не прожимаемая, как в ipad: если только человек не левша, то берет и кладет планшет правой рукой, большой палец естественным образом ложится на сканер, от чего планшет сразу просыпается и разблокируется, а ты его только лишь переложил или просто положил после использования, предварительно заблокировав. Во вторых, на всех ведрах, которые я видел, обязательно наличествует педаль "оптимизация" - это вообще непонятный мне выкрутас. Если уж по технологии требуется периодически чистить кэши и оптимизировать память, то, по крайней мере у нас, в 21-м веке, это можно было бы сделать в автоматическом режиме, ан нет - нужно заранее законетелится, что у тебя возможно память не оптимизирована, и вовремя прожимать эту педаль. Нонсенс! В третьих, у меня большие претензии к родному браузеру от Гугла - примерно месяц-два назад прилетела очередная обнова, которая превратила chrome в лагающий, когда открываешь новую вкладку, серфишь в ней, а потом переключаешься на предыдущую открытую, а она начинает перегружаться так, как будто у тебя не 4gb ram, а всего лишь 128 кб. Может это опять какие-нибудь кэши надо чистить, но это же клиника.
К тому же сама система Android ущербна на уровне концепта, хотя изначально идея была хорошая: а давайте ка сваяем виртуальную машину, которая будет крутиться на любой архитектуре, везде не быстро, зато везде крутится. Кто же знал, что мобильные устройства пойдут в мультимедия и 3d графику, а зоопарк архитектур будет вытеснен платформой ARM? В итоге: Хочешь быстро, все равно будешь писать в нативном для платформы коде, заборачивать в библиотеку, прокидывать и методы через ублюдочный интерфейс jni, а хваленую виртуальную машину использовать только для завуска нативной библиотеки, да отрисовки нативных, не требовательных до производительности gui приблудин. Кажися это все, что я хотел рассказать об Android для первого раза

За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

113762. zloy den, 24.03.2019 13:59
AlexRK
Примерно такой же квест надо было выполнить, когда надо было всего лишь открыть сохраненный PDF с билетом на поезд.
Звучит как плечетазовый синдром. Может конечно что-то там наваяли, но я сомневаюсь.
Если есть больше чем одна программа которая умеет открывать данный тип файла, то спросит «а чем хотите открыть?» со списком программ и выбором «всегда» или «единожды». Жмёшь «всегда» и больше вопросов не получаешь
За это сообщение сказали спасибо [3]: FlankerN, Ayanami Rei, Inquisitor Fobian

113763. AlexRK, 24.03.2019 14:07
Snatch
С какой-то своей надстройкой над чистым андроидом. [source=25:23994:113759]

Тут не могу сказать, возможно, что и так. Ну, если человеку не лень проверять надстройки и ковыряться во всем этом, с риском проглядеть что-то - я не против. Свое мнение я озвучил.

Dmitry Mitry
Какие к планшету требования? Дивано-браузер, читатель pdf, игры возможно [source=25:23994:113760]

Могут быть и другие - чтение книг, просмотр сериалов (экран хороший нужен), какие-то бытовые программки типа органайзера одежды. Айпад для этого всего - идеален.

immortal1977
У самого планшет huawei mediapad m5 10.8" - после айпада, конечно как с мерса на запор пересел. [source=25:23994:113761]

Да, вот ровно такие же ощущения от ведра после айфона.

zloy den
Звучит как плечетазовый синдром. [source=25:23994:113762]

Это и есть, вне всяких сомнений, плечетазовый синдром. Разработчиков приложений под андроид. Которые, в массе своей, не имеют представления об эргономике и чувстве прекрасного.

113764. Smiling Spectre, 24.03.2019 14:11
immortal1977
а она начинает перегружаться так, как будто у тебя не 4gb ram, а всего лишь 128 кб. Может это опять какие-нибудь кэши надо чистить, но это же клиника. [source=25:23994:113761]

У меня на компе ровно та же фигня. На семёрке с четырьмя гигами, правда. Это системная "оптимизация", я так полагаю. Интересно, можно ли её отключить...

113765. Dmitry Mitry, 24.03.2019 14:14
Sekiro - самый успешный старт в стиме в этом году

https://overclockers.ru/blog/Razg0n_blog/show/25197/…steam-v-etom-godu

113766. immortal1977, 24.03.2019 14:16
Smiling Spectre
В других браузерах (типа firefox, даже со включенными всякими плагинами, тапа ublock origin) на Android этого не наблюдается - делаю вывод: в Google Индусский код во все поля

113767. Snatch, 24.03.2019 14:26
immortal1977
К тому же сама система Android ущербна на уровне концепта [source=25:23994:113761]
В этом ущербном концепте уже 150 лет назад было горячее отключение сети и вай фай в шторке. Слава яйцам яблокам Куку через 100 лет эппл додумался скопировать.

Нонсенс! [source=25:23994:113761]
Я тоже не знаю зачем вы эту педаль жмёте чаще чем раз в полгода

которая превратила chrome [source=25:23994:113761]
Отвратительный internet exlporer = отвратительная винда?

Хочешь быстро, все равно будешь писать в нативном для платформы коде [source=25:23994:113761]
Блин, точно, я и забыл что все пользователи кодят под свою платформу

Добавление от 24.03.2019 14:26:

AlexRK
Могут быть и другие - чтение книг, просмотр сериалов [source=25:23994:113763]
Можно ли в читалку поставить свой шрифт?("ночной"/безопасный свет, вроде был недавно осилен яблоком) Что там с бесплатными плеерами mkv сейчас с разными звуковыми дорогами и субтитрами?

Smiling Spectre
Это системная "оптимизация", я так полагаю. [source=25:23994:113764]
Фиг его знает, но у меня давно большие претензии к хромной производительности. На обычном hdd это вообще ад был. Не слезаю только из-за отсутствия необходимых расширений.

113768. Кот Шредингера, 24.03.2019 14:26
AlexRK
какие-то бытовые программки типа органайзера одежды [source=25:23994:113763]

Мозг: спросить? загуглить? нет, опасно, можно узнать то, что перевернет взгляд на действительность.
За это сообщение сказали спасибо [10]: kpp12, Zlodd, Skiff, R@ndom, KKU, Ayanami Rei, Prometey, Inquisitor Fobian, Grey_S, Alexander76

113769. AlexRK, 24.03.2019 14:30
Snatch
Можно ли в читалку поставить свой шрифт? Что там с бесплатными плеерами mkv сейчас с разными звуковыми дорогами и субтитрами? [source=25:23994:113767]

Не в курсе. Эти вещи не входят в мои требования к устройству. Скорее всего, можно и то, и то.

Кот Шредингера
нет, опасно, можно узнать то, что перевернет взгляд на действительность [source=25:23994:113768]

Тот факт, что ведро - это кривая система снизу доверху, вряд ли что-то сможет перевернуть.

113770. immortal1977, 24.03.2019 14:33
Snatch
Я тоже не знаю зачем вы эту педаль жмёте чаще чем раз в полгода [source=25:23994:113767]
Я ее ни разу не жал, только на форумах читал что жать надо. Может в этом и проблема с глюками и тормозами, что ни разу кэши не чистил - Apple расслабил.

Отвратительный internet exlporer = отвратительная винда? [source=25:23994:113767]
Не использовать нативный софт системы, учитывая что среди всех браузеров он (один из) самый быстрый? Ну допустим...

Блин, точно, я и забыл что все пользователи кодят под свою платформу [source=25:23994:113767]
А разве нет?

113771. Кот Шредингера, 24.03.2019 14:36
AlexRK
Тот факт, что ведро [source=25:23994:113769]

Да это как раз не интересно. Красные, синие, яблоко, андроид - это все мелочи. Что за программа ОРГАНАЙЗЕР ОДЕЖДЫ?

113772. Snatch, 24.03.2019 14:40
AlexRK
Скорее всего, можно и то, и то. [source=25:23994:113769]
Да нет, скорее всего нет. С плеером правда вероятность выше.
Другое дело, что в том же Marvin нужный мне шрифт есть.

Добавление от 24.03.2019 14:40:

immortal1977
Не использовать нативный софт системы [source=25:23994:113770]
Серьёзно? У вас на винде сплошной нативный софт? Тогда ничего удивительного, конечно.

113773. immortal1977, 24.03.2019 14:43
Snatch
Серьёзно? У вас на винде сплошной нативный софт? Тогда ничего удивительного, конечно. [source=25:23994:113772]
Тот неловкий момент, когда основной компьютер и рабочий инструмент у меня Mac (и да, кучу полезных тулуевин на Мак пишу себе сам)

113774. Snatch, 24.03.2019 14:51
immortal1977
Тот неловкий момент, когда основной компьютер и рабочий инструмент у меня Mac [source=25:23994:113773]
На котором пользоваться сафари можно было пока работал safaristand, с тех пор сафари превратился в брата-близнеца Edge - браузер для запуска пару раз в месяц.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

113775. AlexRK, 24.03.2019 16:19
Кот Шредингера
Что за программа ОРГАНАЙЗЕР ОДЕЖДЫ? [source=25:23994:113771]

А, это. Есть такие проги, да. Для женщин.

113776. R@ndom, 24.03.2019 16:19
Кот Шредингера
Ну там отмечаешь: две пары носкок в корзине, одна сохнет в ванной, другая на балконе,три штуку колапсировали под кроватью, ещё один собака утащила на лежанку, пять в заначке, две ношу.

113777. blainemono, 24.03.2019 16:43
AlexRK
Тот факт, что ведро - это кривая система снизу доверху, вряд ли что-то сможет перевернуть [source=25:23994:113769]

2All: напомните, это тот же оратор, который сидит на протухшей необновлённой винде, потому что боится зонда?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Ayanami Rei

113778. Kryss, 24.03.2019 17:09
Кот Шредингера
О, давно яблодроидного версуса не было. Я думал, народ их уже не отличает друг от друга. Ну, телефон и телефон. [source=25:23994:113758]

С телефонами то просто, мне нужен полноценный NFC, а яблоки только в эппл пэй умеют. Ну и ценник конский, поэтому переплачивать за такой же телефон без нужной функции смысла нет.

А вот с планшетами не так очевидно, у меня IPad3 пережил четыре телефона на андроиде и вот только недавно окончательно превратился в тыкву. С другой стороны к IOS претензий хватает (тому судаку, который решил, что файлы надо грузить в ПРИЛОЖЕНИЕ тому надо в голову гвоздь забить и сжечь в озере лавы), с третьей стороны там приложений куплено в количестве, с четвертой, на андроиде те же приложения или дешевле или вообще бесплатные...

морока в общем...

113779. Prometey, 24.03.2019 17:20
R@ndom
Ну там отмечаешь: две пары носкок в корзине, одна сохнет в ванной, другая на балконе,три штуку колапсировали под кроватью, ещё один собака утащила на лежанку, пять в заначке, две ношу [source=25:23994:113776]

И заключение: Systems functional.
За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

113780. blainemono, 24.03.2019 19:46
Prometey
И заключение: Systems functional. [source=25:23994:113779]

трусы... онлайн
носки... онлайн
майка... онлайн

олл системс номинал
За это сообщение сказали спасибо [5]: Jester Chaos, KKU, R@ndom, Кот Шредингера, Dronich

113781. Kryss, 24.03.2019 20:11
blainemono
трусы... онлайн
носки... онлайн
майка... онлайн [source=25:23994:113780]


Связь с товарищем майором активирована.

113782. Mirovlad, 24.03.2019 20:53
Главное, чтобы при ненахождении носка не получилось: Critical Failure. Self-destruct sequence activated.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113783. Silent dream, 24.03.2019 21:42
Почему все консольные игры начиная с поколения PS3/Xbox 360 используют внешний интерфейс консоли для сохранения? В старых играх экраны сохранения всегда круто дизайнили. Как же классно было видеть печатную машинку в старых РЕ, которая отстукивала запись на карту памяти консоли, или знаки сохранения в СХ3. В RE HD Remaster особенно бросается в глаза, сохраняешься на машинку, вылезает консоль
В комбинации с вездесущими одинаковыми ачивментами это лишает игры важной отличительной черты.

113784. Dronich, 24.03.2019 22:19
цитата (blainemono [source=25:23994:113780]):

Prometey
И заключение: Systems functional. [source=25:23994:113779]

трусы... онлайн
носки... онлайн
майка... онлайн

олл системс номинал

This is HQ to any available unit: we've lost the sock at nav point Gamma. Please comply!

113785. ivanov, 24.03.2019 23:18
Silent dream
Почему все консольные игры начиная с поколения PS3/Xbox 360 используют внешний интерфейс консоли для сохранения? [source=25:23994:113783]
Ужасно бесило, да.
К счастью, на каррентгене вернулась возможность использовать кастомные экраны для сохранения игры (правда, не все ей пользуются, но это отдельный вопрос).

113786. Orion 16RUS, 25.03.2019 00:36
Silent dream
В RE HD Remaster особенно бросается в глаза, сохраняешься на машинку, вылезает консоль [source=25:23994:113783]
а на ПК норм)

113787. Alexander76, 25.03.2019 08:18
Посмотрел нашумевшую "Зелёную книгу" - оказалась совсем не сопливая политкорректная дичь, а неплохое кино.
Правда, практически весь фильм держится на вышибале-итальянце. Убери его - и не останется ничего не только интересного, но даже достоверного.
Виртуоз-пианист получился очень ходульный, он не вписывается в консерваторию. Он получился важный, зловещий, умный, смелый, но не интеллигентный. Вот если бы он играл гангста-рэп - никаких бы вопросов.
А выпускник Ленинградской консерватории, принимающий посетителей на троне в персидском халате, обвешанный акульими зубами, под бивнями мамонтов - э-э... смотрится странно. Вот Сечину такой дворец вполне бы подошёл, а с классической музыкой как то не вяжется.
Русский Олег - вполне достоверен, верю, а вот, что пианист глушит каждый вечер по бутылке виски и на утро виртуозно играет Шопена - ну... не знаю.
В целом, конечно, Голливуд в полной деградации, выпускает просто неплохие фильмы, а не великолепные, как было в детстве.

113788. Кот Шредингера, 25.03.2019 08:52
Отсмотрел "Любовь, смерть и роботы". И формально это сборник короткометражек от разных студий. Но вот помните тарантиновский "Грайндхаус"? Там были трейлеры к несуществующим фильмам. Тут подопечные Тима Миллера и Девида Финчера создали новый жанр: синематик трейлер к несуществующей игре. В этом жанре выполнено большинство серий. Я не знаю, как они добились подобного эффекта. Возможно, всегда остается ощущение, что основные события остаются где-то за кадром, а в кадре эдакий атмосферный срез.

"Sonnie's Edge", например, это как будто игру про покемонов дали делать Arcane Studios, а они слабали ее в своем художественном стиле в мрачном дистопическом антураже.

"Shape Shifters" - это фичуретка из тактики типа XCOM, где нам представляют специального юнита веревольфа, который выполняет функцию скаута-милишника, чует врагов сквозь стены и обладает абилкой, которая делает его машиной смерти, но тратит на активацию целый ход.

Suits - мобильный тауэр дефенс про реднеков на мехах, которые защищают посевы от орд ксеноморфов. Вот реально к концу серии думаешь "Эх, жаль, что это трейлер мобильного тауэр дефенса. Хорошо ведь сделали. Нет, чтобы к нормальным играм такие трейлеры."

Lucky 13 - это такой Ace Combat про будущее. И жанр не фантастического рассказа, а фронтового. Ну, знаете из этих "А сержант Прохоров с этой трехлинейкой до Берлина дошел". Студия сделала этот трейлер, чтобы игрок почувствовал важность дропшипов в миссиях с эскортом, потому что там тоже живые люди.

Серия про ограбление поезда - лихой экшн в духе Борды.

"Secret War" - это CoD WWII Zombie Mod в антураже восточного фронта с налетом пафоса ВХ4000. Когда командир отряда закричал "Товарищи, здесь мы умрем!", хотелось добавить "За Императора!", Потому что вся серия про ПРЕВОЗМОГАНИЕ.

Почему так? Возможно из-за того, что полнометражный сай фай фильм, если сравнивать его с литературной формой, это повесть, реже роман. А от короткометражки ждешь фантастического рассказа. А классический НФ рассказ - это некая завязка с фантастической коллизией, порой абсурдная, и неожиданная развязка. Гораздо реже просто зарисовка. Тут же большинство короткометражек кажутся частью чего-то большего. Не законченными произведениями. Некоторые, например, серия про Дракулу, вообще будто выдраны монтажными ножницами из полного метра.

Некоторые серии, которые укладываются в вышеобозначенную формулу в духе Шекли или Азимова, как раз лучше всего работают. "Zima Blue", например, вообще самая крутая, потому что вроде бы и антураж и неожиданная развязка. Серия про котиков и роботов или "Ледниковый период" (там Рамона Флауэрс) или про йогурт (тут вообще Шекли в чистом виде). Хорошая серия про кицуне против технического прогресса. Вполне в духе Чайна Мьевиля. Есть формально работающая «Beyond the Aquila Rift», но там интрига угадывается с первой минуты, поэтому просто досматриваешь, чтобы убедиться, что не ошибся. И смешной трейлер приложения про альтернативную историю и смерть Гитлера.

Особняком стоят штуки вроде "Свидетеля" и "Рабалки". Они берут скорее атмосферой, потому что повествование там живет логикой сна. И если в случае "Свидетеля" оно работает на визуальном уровне, то "Рабалка" не цепляет совсем, несмотря на абсурдно-жуткую развязку.

Короче, эксперимент забавный, но есть чувство, будто зашел в качалку для 3Д-художников. Запах трудового пота, угрожающе раздутые мускулы. Откуда-то доносится рев "Добавь еще десять кило!". Видно, что чуваки во впечатляющей форме. Очень бы хотелось посмотреть на то, что они могут показать, а не на тренировку. Большинство эпизодов, не имея какого-то стержня или неожиданного камня за пазухой, давят ГРАФОНОМ.

P.S. От количества неожиданной наготы и насилия в кадре есть чувство, что да, так и надо. Мы настолько привыкли, что сайфай - это высокий бюджет, а значит и рейтинг 12+, что такие верхувеновские штуки освежают.
За это сообщение сказали спасибо [14]: Inquisitor Fobian, Prond, AlexRK, Burrman, Prometey, MEX, zloy den, R@ndom, Cin, ivanov, typical user, immortal1977, Smiling Spectre, Renniw

113789. Prond, 25.03.2019 08:57
Кот Шредингера
Короче, эксперимент забавный, но есть чувство, будто зашел в качалку для 3Д-художников. Запах трудового пота, угрожающе раздутые мускулы. Откуда-то доносится рев "Добавь еще десять кило!". Видно, что чуваки во впечатляющей форме. [source=25:23994:113788]

113790. Cin, 25.03.2019 09:00
Кот Шредингера
Тут же большинство короткометражек кажутся частью чего-то большего. Не законченными произведениями. [source=25:23994:113788]

Соглашусь, почти везде не хватило.

Мы настолько привыкли, что сайфай - это высокий бюджет, а значит и рейтинг 12+, что такие верхувеновские штуки освежают. [source=25:23994:113788]

+

особенно третья (вроде?) серия... а ее случайно не с живыми актерами сняли, наложив рисовку сверху? Уж больно анимация крутая

113791. Prond, 25.03.2019 09:04
AlexRK
Это и есть, вне всяких сомнений, плечетазовый синдром. Разработчиков приложений под андроид. Которые, в массе своей, не имеют представления об эргономике и чувстве прекрасного. [source=25:23994:113763]

Неужели в мире действительно существуют настолько прекрасные открытия сохраненного pdf?

113792. blainemono, 25.03.2019 09:24
Prond
Неужели в мире действительно существуют настолько прекрасные открытия сохраненного pdf?

при сохранении файла сири оргастически подкряхтывает

Добавление от 25.03.2019 09:24:

кстати, давно хотел спросить - а что означают хитпойнты под ником? Надеюсь, количество глупых сообщений и общее количество?

113793. AlexRK, 25.03.2019 09:36
Prond
Неужели в мире действительно существуют настолько прекрасные открытия сохраненного pdf? [source=25:23994:113791]

Ну, на яблофоне - ровно два клика, сначала на Books, потом на билет.

Квест на ведре точно не помню уже, но там было что-то весьма стремное. Кажется, оно еще до кучи требовало обновления в ультимативном порядке, что пожилого человека, открывшего программу, вводит в ступор.

113794. Кот Шредингера, 25.03.2019 09:38
blainemono
Надеюсь, количество глупых сообщений и общее количество? [source=25:23994:113792]

Тогда у меня чрезвычайно высокий КПД. Порядка 98%. Можно в палату мер и весов глупости ставить.

113795. Prond, 25.03.2019 09:39
AlexRK
Ну, на яблофоне - ровно два клика, сначала на Books, потом на билет. [source=25:23994:113793]

Ровно так же и на андроиде, когда указал, что всегда открывать данный файл указанным приложением. Но это, конечно, уже не так прекрасно.

113796. Burrman, 25.03.2019 09:48
Кот Шредингера

Отсмотрел "Любовь, смерть и роботы". [source=25:23994:113788]

До 5 утра сегодня смотрел.

В целом очень слабо. По этому и досмотрел, что ждал - сейчас , вот сейчас... Сборник трейлеров к Е3, все игры будут 10 из 10...

Аниматрица смотрит на это с недоумением.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

113797. blainemono, 25.03.2019 09:56
Кот Шредингера
Тогда у меня чрезвычайно высокий КПД. Порядка 98%.

Миллион обезьян '2011 же!!

113798. Smiling Spectre, 25.03.2019 09:57
blainemono
кстати, давно хотел спросить - а что означают хитпойнты под ником? [source=25:23994:113792]

Количество сообщений в этой ветке/всего на иксбите.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

113799. blainemono, 25.03.2019 10:04
Smiling Spectre
Количество сообщений в этой ветке/всего на иксбите

т. е. less is better? окей!

ну, кстати, почти угадал

113800. Dmitry Mitry, 25.03.2019 10:11
Зато в Apple store самые полезные приложения!

https://youtu.be/A3MfQIswl3k

113801. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 10:12
Prond
Ровно так же и на андроиде [source=25:23994:113795]

в чем смысл спорить, если все доводы про конкурентноспособность испаряются при любом заходе в салон связи.
Какая там на фиг разница, что более удобно, если я вижу в ДНС какое-то непонятное тело с 4 дюймовым экраном выпуска 2016 года, подписью "он такой дешевый потомушто бу, но он восстановленый! ваще как новый! - и ценник в 16999.

17 тысяч за какое-то старье, Карл! Хотя за 20 тысяч сейчас можно взять новый и красивый Mi8, с олед дисплеем и всякой приятной фигней.
Айфони сегодня покупают те, кто еще не сформировал собственное мнение (без айфона ты лох!) - повально студенты и школьники старших классов, а также те, кто отстал от жизни и реально думает, что андроид сегодня это что-то из времен андроида версий 2.3, где все тормозило и дергалось.

113802. Kryss, 25.03.2019 10:23
хоровод боевых гномов

Некоторым надо именно тело с 4" дюймовым экраном, которое может то же самое что и 6.21" лопата. И поди найди такой аналог на андроиде.

Увы огрызки 4" линейку убили, теперь вообще некуда податься если маленький телефон хочется.

113803. Dmitry Mitry, 25.03.2019 10:25
Ну iPhone SE сегодня практически безальтернативный смартфон для тех, кто не знает, куда засунуть нынешние планшеты, которые называют телефонами. Уже даже бюджетные самсунги уползли за отметку 6"

4" и 110 грамм - по размеру и весу почти кнопочный телефон верхнего размерного сегмента.

113804. ignir, 25.03.2019 10:32
хоровод боевых гномов
17 тысяч за какое-то старье, Карл! [source=25:23994:113801]

Вообще, медленно падающие цены на б/у технику Apple — это преимущество для тех, у кого она есть. Дешевле апгрейдиться.

113805. Alexander76, 25.03.2019 10:34
цитата (Burrman [source=25:23994:113796]):

Кот Шредингера

Отсмотрел "Любовь, смерть и роботы". [source=25:23994:113788]

До 5 утра сегодня смотрел.

В целом очень слабо. По этому и досмотрел, что ждал - сейчас , вот сейчас... Сборник трейлеров к Е3, все игры будут 10 из 10...

Аниматрица смотрит на это с недоумением.

Спасибо, что предупредил. А то чуть было не повелся. Уже давно заметил, что всякую фантастическую белиберду, которую обычно хвалит КШ - смотреть мне противопоказано.

113806. Кот Шредингера, 25.03.2019 10:35
Alexander76
А то чуть было не повелся. Уже давно заметил, что всякую фантастическую белиберду, которую обычно хвалит КШ - смотреть мне противопоказано.
Оценить [source=25:23994:113805]


Только я не хвалил "ЛСР".

113807. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 10:39
ignir
Вообще, медленно падающие цены на б/у технику Apple — это преимущество для тех, у кого она есть. [source=25:23994:113804]

бу телефон, это примерно как старые треники. Кто-то годами пускал туда ветра и плевал на экран, фу мерзость какая.
Лично я вообще рынок бу смартфонов вообще не рассматриваю. Это бред какой-то.

113808. ignir, 25.03.2019 10:48
хоровод боевых гномов

Идея в том, что через год-два использования ты продаёшь старый девайс и покупаешь свежий. В случае Андроида при такой схеме доплачивать придётся больше.

Добавление от 25.03.2019 10:48:

Да и продать сложнее.

113809. KKU, 25.03.2019 10:50
ignir
что через год-два использования ты продаёшь старый девайс и покупаешь свежий [source=25:23994:113808]

Если старый еще работает, зачем покупать новый?

113810. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 10:52
ignir
Идея в том, что через год-два использования ты продаёшь старый девайс и покупаешь свежий. [source=25:23994:113808]

а ну теперь понятно почему яблокофилы таскают свои телефоны в толстенных чехлах (обязательно!) и еще пленочку на экран.
Победители по жизни блин.
Я свой телефон узаю до упора - потом кому нибудь отдаю. Но оно к концу настолько убитое, что продавать просто не решусь. На сяоми даже металлический корпус в шрамах, на стекле даже пара царапин есть.

113811. Kryss, 25.03.2019 10:56
KKU
Если старый еще работает, зачем покупать новый? [source=25:23994:113809]

Ну я вот OnePlus 1 больше трех лет таскал, у него корпус уже крошиться начал и экран в микроцарапинах, но сука работает энерджайзер чертов, даже не тормозит особо, и батарея день держит, и ведро всегда актуальное, надоел до невозможности, хоть об стену.

113812. KKU, 25.03.2019 10:58
Kryss
но сука работает, даже не тормозит особо, и ведро всегда актуальное, надоел до невозможности [source=25:23994:113811]

Ну так ты андроидобоярин или айфонохолоп?

Отдал с барского плеча сыну/дочке/племяннику/бомжу на улице и пошел купил новый.

Зачем эти лишние выкраивания копеечки на перепродаже телефона в переходе?

113813. ignir, 25.03.2019 11:05
KKU
Если старый еще работает, зачем покупать новый? [source=25:23994:113809]

¯\_(ツ)_/¯ Потому что можешь :) Я не знаю чем Эппл каждый год своих фанатов привлекает.

113814. holen, 25.03.2019 11:07
ну когда уже биовар закроют или митбагс-блогеры оплошали в прогнозах?

113815. Alexander76, 25.03.2019 11:13

цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:113806]):

Только я не хвалил "ЛСР".

Это ничего, главное, что терпеливо посмотрел и красочно отрецензировал.
Смотреть такую пургу у меня нет ни времени, ни желания, а тут прочитал на странице - и ок.

Кстати, отдельное спасибо за "Сердце Пармы". Это, наверное, лучшая книга современных российских авторов, прочитанная мною за последние года 2-3.
Открыл для себя Иванова - все очень круто и нравится. "Ненастье" - это очень хорошо, но "Сердце Пармы" - прямо высший пилотаж, как с точки зрения языка, так и сюжета, оригинальности своего мира.

113816. kelotto, 25.03.2019 11:14
ignir
Я не знаю чем Эппл каждый год своих фанатов привлекает. [source=25:23994:113813]
Не привлекает, а отталкивает - прошлогоднюю модель доставать из кармана при людях зашкварно.

Причём ладно ещё когда более-менее зарабатывающие люди покупают, но последний пример из знакомых знакомых меня умилил - девочка, недавно закончившая колледж (техникум по-нашему), работает кассиром в пятёрочке. Денег мало, поэтому айфон (последний который) она взяла в кредит

113817. blainemono, 25.03.2019 11:25
Kryss
Увы огрызки 4" линейку убили, теперь вообще некуда податься если маленький телефон хочется.

тут главное себя пересилить и перестать странного хотеть

я очень долго не переходил с яблока на ведро именно потому что лопата, и в руки не взять и в карман не засунуть

оказалось, ужасы владения лопатой сильно преувеличены, теперь после адаптации наоборот когда беру в руки айфон жены - такое чувство, что тамагочи в руках держишь

113818. KKU, 25.03.2019 11:26
ignir
Потому что можешь [source=25:23994:113813]

Если можешь, зачем вот это кроилово на перепродаже?

113819. MEX, 25.03.2019 11:35
Кот Шредингера
цитата:
P.S. От количества неожиданной наготы и насилия в кадре есть чувство, что да, так и надо. Мы настолько привыкли, что сайфай - это высокий бюджет, а значит и рейтинг 12+, что такие верхувеновские штуки освежают.
Есть материал который придумывать не нужно, все есть. Например какой была бы вселенная heavy metal, если снимут в стиле грайндхауса....
...
Что у этой дамочки в левой руке? (18+, или показалось?)
Скрытый текст: 500x689, 74.3Kb

113820. Кот Шредингера, 25.03.2019 11:55
MEX
Есть материал который придумывать не нужно, все есть. [source=25:23994:113819]

Так изначально в 2008-м Финчер и хотел сделать по мотивам Heavy Metal, но потом идея застряла в производственном аду, лицензия закончилась и пришли к идее оригинальных сценариев. Вообще, если честно, по барабану, снимается что-то по мотивам или само по себе. Главное, чтобы интересно. У "Любви, смерти и роботов" с интересностью проблемы, несмотря на объемы вложенного труда.

113821. ignir, 25.03.2019 12:15
KKU
Если можешь, зачем вот это кроилово на перепродаже? [source=25:23994:113818]

Можешь без перепродажи — отлично.

Не понимаю к чему эти вопросы. Вроде об объективной штуке говорим: лучше владеть вещью, медленно теряющей в цене, чем такой же, уходящей через год по цене лома. «А мне этого неннннадо» — ну ок. Мне тоже лень старьё сбывать, так и лежит пока не отправится на помойку. Сути это не меняет.

113822. KKU, 25.03.2019 12:18
ignir
лучше владеть вещью, медленно теряющей в цене, чем такой же, уходящей через год по цене лома [source=25:23994:113821]

Чем лучше-то?

113823. typical user, 25.03.2019 12:22
ну вот же 2017-2018 годы, смотрите цены на видеокарты.
Радеоны улетели в космос, nv тоже, но не так. Сейчас радеоны упали, 10 серия от nv тоже снижается, но слабо.
Как это вообще коррелировало с их потребительской игровой ценностью?
Да никак.

113824. ignir, 25.03.2019 12:24
KKU

Тем, что если захочется её продать, сможешь вернуть бóльшую часть потраченных денег.

113825. me_zz_o, 25.03.2019 12:25
Кот Шредингера
Тут подопечные Тима Миллера и Девида Финчера создали новый жанр: синематик трейлер к несуществующей игре. В этом жанре выполнено большинство серий. [source=25:23994:113788]

Не создавали они его. Он всегда был. Просто Нетфликс на это дело дало много бабла, а Финчер и Миллер скроили это дело в общую тему и атмосферу секса(любви типа), смерти и роботов.
Почти все всегда так делали короткометражки, почти у всех это демо технических возможностей человека, студии и т.д., типа смотрите как мы можем.
Законченные самодостаточные короткометражки, с завязкой, развитием и концовкой, умеют делать только очень немногие. Те же Пиксар например. А для них такой альманах и не нужен, они сами по себе законченные произведения.

113826. Snatch, 25.03.2019 12:28
Насчёт зондов:
цитата:
Мы переходим на обязательную авторизацию через Яндекс
Привяжите аккаунт на Яндексе к аккаунту на КиноПоиске и получите промокод на бесплатный онлайн-просмотр фильма.
Яндекс теперь хочет знать ещё и какие фильмы я смотрю
У меня несколько акков и жонглировать ими каждый раз при входе на кинопоиск желания никакого нет. Хорошо, что давно озаботился переходом на imdb.

113827. Кот Шредингера, 25.03.2019 12:44
me_zz_o
роботов [source=25:23994:113825]

Роботов оказалось до обидного мало, кстати.

113828. Cin, 25.03.2019 13:50
Что то мне Секиро спалил диван..
не припомню такой сложности в предыдущих сериях.
даже не знаю учиться играть или ну его

113829. MEX, 25.03.2019 13:53
цитата (Cin [source=25:23994:113828]):

Что то мне Секиро спалил диван..
не припомню такой сложности в предыдущих сериях.
даже не знаю учиться играть или ну его
А моего персонажа легендарный медведь в RDR2 в 1 сек загрыз. Даже не знаю, искать его возвращаться, или ну его.

113830. Red XIII, 25.03.2019 14:05
blainemono
оказалось, ужасы владения лопатой сильно преувеличены, теперь после адаптации наоборот [source=25:23994:113817]
А что входило в эту адаптацию - нашивка более глубоких карманов, растяжка рук (как у пианиста), еще что-то?..

113831. MEX, 25.03.2019 14:09
Немного про графон бывшего экза PS4
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-20…man-tech-analysis

113832. zloy den, 25.03.2019 14:09
Kryss
Некоторым надо именно тело с 4" дюймовым экраном, которое может то же самое что и 6.21" лопата. И поди найди такой аналог на андроиде. [source=25:23994:113802]
Жена пиксель 3 в итоге взяла. Он вменяемый по ширине и ложится в руку.

113833. Сидоров, 25.03.2019 14:11
Кот Шредингера
смерть Гитлера [source=25:23994:113788]

Спойлеры!

113834. Sl@yer, 25.03.2019 14:19
MEX
Немного про графон бывшего экза PS4 [source=25:23994:113831]

А если он выходит на ПК - значит его легко могут выпустить на XOX - причем в лучшем качестве чем на мыльной пс4?

113835. zloy den, 25.03.2019 14:22
Sl@yer
Не факт, это может быть «консольный эксклюзив» - эксклюзив только для одной консоли (и пк).

Нынче этому ввели аналог «эксклюзив эпикстора» - выходит везде кроме стима

113836. Кот Шредингера, 25.03.2019 14:22
Сидоров
Спойлеры [source=25:23994:113833]

Это не спойлер. Спойлер - то, что он умер от перенапряжения во время секса с проститутками-инопланетянками.
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

113837. Prond, 25.03.2019 14:36
Kryss
Увы огрызки 4" линейку убили, теперь вообще некуда податься если маленький телефон хочется. [source=25:23994:113802]

Увы, даже эппл считает, что подобная аудитория незначительна. Даже шестерку снимают с производства. Хотя что шестерка, со своим 4.7" она по габаритам давно перегнала современные 5.15".

113838. AлS, 25.03.2019 15:06
Кот Шредингера
цитата:
серия про кицуне против технического прогресса. Вполне в духе Чайна Мьевиля. [source=25:23994:113788]
Вообще-то, это практически дословная экранизация одноимённого рассказа Кена Лю (http://flibusta.is/b/503834) .
цитата:
Серия про ограбление поезда - лихой экшн в духе Борды. [source=25:23994:113788]
При этом единственный в сборнике фильм от нашей команды, на страничке vk (https://vk.com/club86510995) , кстати, ещё одна короткометражка.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

113839. Кот Шредингера, 25.03.2019 15:13
AлS
При этом единственный в сборнике фильм от нашей команды, на страничке vk, кстати, ещё одна короткометражка. [source=25:23994:113838]

Ага. А короткометражку про красноармейцев против нечисти делали, как ни странно, венгры.

113840. Cin, 25.03.2019 15:20
Sl@yer
значит его легко могут выпустить на XOX [source=25:23994:113834]
Почему нет? Фарейнгейт же вроде на боксе выходил

113841. Kryss, 25.03.2019 15:20
Prond
Хотя что шестерка, со своим 4.7" [source=25:23994:113837]

4" за 16000 это вероятно SE

zloy den
Жена пиксель 3 в итоге взяла. Он вменяемый по ширине и ложится в руку. [source=25:23994:113832]

Наверное хороший телефон, но стоит не 16 000

113842. AлS, 25.03.2019 15:23
Кот Шредингера
цитата:
делали, как ни странно, венгры [source=25:23994:113839]
Причём клюквенность умеренная.

113843. Burrman, 25.03.2019 15:36
Кот Шредингера

Быть забитым еврейскими гопниками - классика на улицах Вены.

Добавление от 25.03.2019 15:36:


Роботов оказалось до обидного мало, кстати. [source=25:23994:113827]

Они там за манипуляторы притянуты.

113844. Prond, 25.03.2019 15:36
Kryss
4" за 16000 это вероятно SE [source=25:23994:113841]

Я понял.

113845. Alexander76, 25.03.2019 15:40
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:113827]):



Роботов оказалось до обидного мало, кстати.

Ну а с сексом как?

113846. zloy den, 25.03.2019 15:41
Kryss
Наверное хороший телефон, но стоит не 16 000
[source=25:23994:113841]

Это отдельная история.
У неё контракт на 2 года (без телефона впрочем тоже контракт) на 10 баксов в месяц дороже чем она платила вообще без телефона.
В чём секрет? Просто мы и без телефона платим по 50 баксов в месяц за мобильную связь, причём это ещё довольно дёшево.

113847. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 15:48
zloy den
У неё контракт на 2 года (без телефона впрочем тоже контракт) на 10 баксов в месяц дороже чем она платила вообще без телефона. [source=25:23994:113846]

а взяла бы БУ Айфон SE за 16999, сразу бы благодать снизошла!

113848. Yassen_Perrets, 25.03.2019 16:07
Alexander76
цитата:
Ну а с сексом как?
A не очень. Будто режиссерам сказали "крутись как хочешь, но чтобы сиськи на экране были". Примерно как с совковым кино в поздних восьмидесятых было.

113849. Burrman, 25.03.2019 16:17
Yassen_Perrets

крутись как хочешь, но чтобы сиськи на экране были [source=25:23994:113848]

Письки тоже мелькают, обоих полов. Меховые треуголки в т.ч.

113850. Кот Шредингера, 25.03.2019 16:21
Alexander76
Ну а с сексом как? [source=25:23994:113845]

Я сначала хотел ответить "отлично!", но потом понял, что это про героев антологии. У них все плохо. Там по-моему был один случай соития, но в итоге все оказалось очень мрачно для героя. Неодетые девушки в нескольких эпизодах встречаются. Но в некоторых случаях нагота функциональная (как в первой серии), а где-то чтобы подчеркнуть уязвимость (как в третьей серии и про лису). Короче, никаких положительных коннотаций, как в кино 80-х (ты же в этом аспекте спрашиваешь?).

Добавление от 25.03.2019 16:21:

Ах, да, еще Гитлер. Но там тоже все плохо кончилось.

113851. Trog, 25.03.2019 17:01
Кот Шредингера
У "Любви, смерти и роботов" с интересностью проблемы
Это, конечно, не шедевр, но я за выходные взял и посмотрел все серии. Так что все там норм с интересностью. А уж когда не ожидаешь вообще ничего от мини-сериала...

113852. Cin, 25.03.2019 17:24
Burrman
Меховые треуголки в т.ч. [source=25:23994:113849]

и он там!

113853. blainemono, 25.03.2019 17:48
Red XIII
А что входило в эту адаптацию - нашивка более глубоких карманов, растяжка рук (как у пианиста)

ну к тому, что одной рукой не попечатаешь нормально пришлось привыкать, да

хотя девки в метро и на своих карликовых айфонах двумя руками выстукивают, так что дело такое

в старый карман джинсов чудо как раз влезло без проблем, кстати, ходить не мешает

113854. AlexRK, 25.03.2019 17:49
Cin
и он там! [source=25:23994:113852]

Не - "и там он".

113855. kelotto, 25.03.2019 19:29
Смотрю сейчас на гейтехе стрим выходящего завтра Generation Zero, который заинтересовал скриншотами и частично описанием в Стиме, но отпугивал подписями про кооп - какая же мутная муть, прям эпическая дрянь. Пустынный сюрвайвл с возрождениями и невнятным шутингом.

Гарантирую провал, разрабы не хотят метить в качественный 7-часовой сингл, а покушаются на чММО-шки и прочий ДэйЗи-мусор, при том не понимая, как и оно работает. Жаль потраченных декораций, вроде симпатично.

113856. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 19:30
как хейтер, подробно изучаю тему по топорику - и чего-то там не очень всё.
Япошки заготовили слишком большой страпон - в теме треск и стоны. В стиме оценочка не растет и даже падает.

Пока главная интрига, смогут ли опытные парни-солзятники достаточно разработаться и получать удовольствие. Если смогут, то и новички подтянутся. А если нет, то ой.

113857. Trog, 25.03.2019 19:42
Я вот тоже остался на светлой стороне силы и не тяну с торрента секиро (хоть и подумывал). Сложно все очень смотрится, суетливо.

113858. Dmitry Mitry, 25.03.2019 19:43
Вот это правильный пиар: за прелесть и Голлума!

https://3dnews.ru/984726

студия ничем особым не отметилась, но подобный ход безусловно привлечет внимание

113859. NJamisson, 25.03.2019 19:45
Если бы с торрентов можно было тянуть время... Эх...
За это сообщение сказали спасибо: Сидоров

113860. kelotto, 25.03.2019 20:17
цитата (хоровод боевых гномов [source=25:23994:113856]):

как хейтер, подробно изучаю тему по топорику - и чего-то там не очень всё.
Япошки заготовили слишком большой страпон - в теме треск и стоны. В стиме оценочка не растет и даже падает.

Пока главная интрига, смогут ли опытные парни-солзятники достаточно разработаться и получать удовольствие. Если смогут, то и новички подтянутся. А если нет, то ой.

Да, примерно ровно из тех же соображений интересно, хотя сам играть не собираюсь, не интересен соулс-подвид игр в принципе. Но в стиме оценка почти не падает, там 83/100 было ещё позавчера. Это не 95/100 от IGN, но всё равно одобрямс, покупавшие знали, на что шли.

В приставочной ветке по игре Локи, кстати, соловьём разливается. Дескать, и ощущения как от Демонс Соулс, и HDR ему оченно нравится. Правда, не пишет, как далеко он прошёл и кто надрал попу - игра ему или он ей.

113861. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 20:23
kelotto
В приставочной ветке по игре Локи, кстати, соловьём разливается. [source=25:23994:113860]

Локи парень крайне опытный, бывалый. Если игра не затрагивает его святые чувства, да на соне хорошо идет, да с ХДРами всякими - он и на дорожный столбик с разбегу сядет.

113862. Kryss, 25.03.2019 20:27
цитата:
Based on data from SteamCharts, Sekiro: Shadows Die Twice sold around 100,254 copies in just 24 hours since its release. It’s interesting how many people speculated the game won’t sell much. Not just that, the game is currently the best-selling PS4 game on almost every Amazon website.

Devil May Cry peaked around 88,894 players and Metal Gear Solid V: The Phantom Pain peaked around 91,195 during their first 24 hours respectively. Also, Sekiro: Shadows Die Twice is the first-ever singleplayer game from a Japanese developer with the most concurrent players.

Another interesting fact to keep in mind is that FromSoftware didn’t use Denuvo anti-piracy protection for Sekiro: Shadows Die Twice. Despite being cracked within its first 24 hours, Sekiro: Shadows Die Twice is selling pretty well.

Sekiro: Shadows Die Twice received great reviews from media outlets, with a 91 Metacritic rating on PC.
Я думаю Галенкин сейчас рвет волосы себе на разных местах, уволочь в свинский магазин лучевое метро (нонеча продажи в 2.5 раза лучше чем давеча) и продуплить пкшный релиз года.

113863. kelotto, 25.03.2019 20:33
Kryss
Там самое первое предложение неправильное. Число проданных копий не равно числу пикового онлайна в день ланча. Копий Метро, проданного в стиме по предзаказу, галёнковский алгоритм оценивает в 200 тысяч примерно, а пик единовременного онлайна в день запуска был 12 тысяч.

У Секиро продажи в Стиме в первые сутки тоже, конечно, выше 100-125 тысяч копий - хотя бы из-за разных часов поясов геймеров.

113864. Orion 16RUS, 25.03.2019 20:38
У Секиро пик 124к был. у Дарк Соулс 3 был 128к. У Дарк Соулс 3 в Стиме на основе ачивок на лето 2018 года было 3,5 миллиона проданны копий в Стиме. Думаю тут результаты близкие.

113865. kelotto, 25.03.2019 20:46
цитата (Orion 16RUS [source=25:23994:113864]):

У Секиро пик 124к был. у Дарк Соулс 3 был 128к. У Дарк Соулс 3 в Стиме на основе ачивок на лето 2018 года было 3,5 миллиона проданны копий в Стиме. Думаю тут результаты близкие.
Не совсем понятно соотношение в период запуска, Дарк Соулс 3 ведь не летом 2018 вышел. А пиковые продажи (и пиковый онлайн) - это, наверное, неделя максимум.

Кстати, получается что на ПК и конкретно в стиме Секиро в 2019 стартовал сравнимо или хуже Дарк Соулс 3 в 2016. Наверняка сказалось, что новая IP, а не раскрученная серия, но, значит - всё равно рекордов не будет.

113866. D-Lain, 25.03.2019 20:54
kelotto
не интересен соулс-подвид игр [source=25:23994:113860]
Я еще раз повторю. Игра никакого отношения к "соулс" не имеет. Вообще. Не надо слушать всяких умалишенных типа Хоровода у которого вокруг все геи, хуанги и любители страпонов. По лексикону же понятно, что у человека явные проблемы. Слишком частые упоминания, слишком ярое отрицание и.т.д.
Боевая часть там напоминает Ватмана от рокстеди у которого выключили интерфейс с подсказками.
...
В общем суть такова. Есть два стула две шкалы. Здоровье и устойчивость. На хит поинты плевать, они для вида по большей части. А вот если отбить полоску устойчивости то либо враг либо ГГ тут же умирают с одного удара. Вне зависимости от количества оставшихся "хитов". Есть удар. Ровно один. Нету ни разделения на легкие/тяжелые, нет комбо в привычном понимании. Есть просто кнопка фигачить (как в ватмане). Нанося удары, 90% которых уходят в блок противника, вы снимаете ему устойчивость. Стоит перестать полоска устойчивости с огромной скоростью заполняется обратно, а потому "фигачить" надо постоянно. Иногда враги бьют в ответ в этот момент надо парировать (в ватмане бы загорелась press Y, в секиро индикаторов нет, так что с плохой реакцией идите лесом) если успешно, то скорей всего противник труп. Чуть реже появляется таки индикатор который сигнализирует что надо либо увернуться (в ватмане это кнопка B и красный вроде индикатор) либо прыгнуть (соответственно А и зеленый индикатор в "ушастом", я говорю, всё это ОЧЕНЬ похоже на Ватмана только на спидах и хардкоре), причем, что именно надо сделать из этих двух действий игра не сообщает, следите за движением врагов и изучайте тайминги. Вот собственно и вся боевая система. Никаких Souls тут и рядом не валялось.

За это сообщение сказали спасибо [7]: Dronich, Inquisitor Fobian, Uriah Heep, ivanov, Morzhabyss, Smiling Spectre, NJamisson

113867. Kryss, 25.03.2019 20:56
D-Lain
Никаких Souls тут и рядом не валялось. [source=25:23994:113866]

В отзывах кстати Нинзя Гайден поминают.

113868. D-Lain, 25.03.2019 20:58
Kryss
В отзывах кстати Нинзя Гайден поминают. [source=25:23994:113867]
Да. Гайден гораздо ближе. Как и другие японослэшеры. МГС про Райдена тот же. Но ватман всё таки совсем идеально как пример вписывается.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

113869. kelotto, 25.03.2019 21:01
D-Lain
Никаких Souls тут и рядом не валялось. [source=25:23994:113866]

Ну, я по этому описанию примерно понимаю отличие боевой системы от соулс-образных.
Но при том Локи пишет, что игра ему по ощущениям напоминает Demon's Souls Sekiro: Shadows Die Twice (PS4) - очередной подарок от From Software, #346 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=87:2412:346#346)

А значит, идентифицирует её в общем ряду фромовских игр, хотя на тот же Ниох (который в здешней ветке по Секиро назвали похожим на, собственно, Секиро) он ругается.

113870. D-Lain, 25.03.2019 21:05
kelotto
Но при том Локи пишет, что игра ему по ощущениям напоминает Demon's Souls [source=25:23994:113869]
Да плевать что там Локи пишет. Вы еще Митрича в пример приведите. А "ощущения", вон Соль и святилища "по ощущениям" напоминают души, а оно вообще 2-д метроидвания. Ощущения они ска такие. Ну и боевой системой отличия не заканчиваются. Они там только начинаются.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113871. Dmitry Mitry, 25.03.2019 21:21
И эти туда же

Apple Arcade, its subscription gaming service - an area where Apple is hoping to lead, offering access to 100+ exclusive games.

113872. хоровод боевых гномов, 25.03.2019 21:24
А D-Lainу-то игра вошла!
Разработался, молодец

113873. Сидоров, 25.03.2019 21:40
Судя по трейлеру (https://www.youtube.com/watch?v=BlBBUmWFDkU) TES Online Эльсвейр - очень скучная провинция даже несмотря на котиков. Лучше Морровинда пока ничего нет и, похоже, не будет.

113874. immortal1977, 25.03.2019 21:41
Dmitry Mitry
Apple Arcade, its subscription gaming service - an area where Apple is hoping to lead, offering access to 100+ exclusive games. [source=25:23994:113871]
Платить деньги за доступ к мобильным поделкам, большинство из которых фритуплейные донатные гриндилки? Дедужка небось не одну сотню оборото-часов накрутил от таких новостей.

113875. Dmitry Mitry, 25.03.2019 21:45
РФ похоже монополизировала симуляцию военной техники. Вид из люка Шермана и внутренности Pz. III из Tank Crew

https://il2sturmovik.ru/m/2019/03/m4_2.jpg

https://il2sturmovik.ru/m/2019/03/t3_3.jpg

113876. Сидоров, 25.03.2019 21:51
Dmitry Mitry
РФ похоже монополизировала симуляцию военной техники. [source=25:23994:113875]

Пока симуляция не будет включать происходящее вокруг - это не симуляция, а пшик.

113877. Inquisitor Fobian, 25.03.2019 22:13
D-Lain
Гайден гораздо ближе. Как и другие японослэшеры. МГС про Райдена тот же. [source=25:23994:113868]
А, ну тогда понятно откуда вопли про сложность в той теме, НГ/МГР надругивается над любителями солзов очень жестоко. Надо брать.

113878. D-Lain, 25.03.2019 22:36
Inquisitor Fobian
А, ну тогда понятно откуда вопли про сложность в той теме, [source=25:23994:113877]
Аккуратней. К Гайдену ближе всё таки Нийо (ну собственно очередной гайден от создателей гайдена, еще бы не ближе). Секиро напоминает оный оооочень отдаленно. Разве что системой парирования (почему и сказал что японослэшеры ближе, хоть и другой жанр). Боевую часть я описал, она, мягко говоря, не слэшерная, а за пределами боевой части сплошной "тенчу" с его дурным стелсом когда враги то замечают через полкарты, то изображают слепоглухих и ворохом приблуд типа сюрикенов и метательных осколков от горшка. Собственно там и убивать (в смысле в рукопашную) надо только боссов и мини-боссов, остальные стелсятся и расстреливаются издалека.

хоровод боевых гномов
Разработался, молодец [source=25:23994:113872]
Хрена се вас клинит на собственных девиациях. Да еще и с весенним обострением. Сходите к доктору что ли. Не переносите собственное мировосприятие на других.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

113879. ignir, 25.03.2019 22:43
цитата (хоровод боевых гномов):
Страпоны! Страпоны! Страпоны!

Больше всего в риторике ХБГ мне нравится факт, что в его ненаглядной Lords of the Fallen первый же босс — огромный накачанный демонический мужик, который размахивает воооот таким пылающим мечом и с каждой фазой боя всё больше и больше оголяется.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Grey_S, Inquisitor Fobian, Dronich, me_zz_o, Smiling Spectre

113880. D-Lain, 25.03.2019 22:51
Внезапно киберпанковский dungeon crawler

[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=QNSd1v7E3vw[/video]

113881. ivanov, 25.03.2019 23:08
ignir
Больше всего в риторике ХБГ мне нравится факт, что в его ненаглядной Lords of the Fallen первый же босс — огромный накачанный демонический мужик, который размахивает воооот таким пылающим мечом и с каждой фазой боя всё больше и больше оголяется [source=25:23994:113879]
Ну там босс же достаточно медленно помахивает, эээ, пылающим мечом. Кокетничает с игроком, делает вид, что уворачивается. В итоге наконец позволяет себе вонзить.

Это ж совсем другое дело!

113882. Dmitry Mitry, 25.03.2019 23:10
immortal1977
Платить деньги за доступ к мобильным поделкам,

Так сервис за деньги будет. Плати подписку, получай без рекламы. Здесь есть неполный список и трейлер игр

https://3dnews.ru/984732

не уверен, что это сработает с мобильными геймерами, которые на самом деле никакие не геймеры, а просто надо как то время убить в метро

113883. Kryss, 25.03.2019 23:11
D-Lain
Сходите к доктору что ли. [source=25:23994:113878]

Кстати да, все очень запущено, тут либо выход из шкафа, либо дурка, в любом случае к дохтуру либо сам придет либо приведут.

Не наворачивайте греатнесс лопатой посоны, сдерживайте себя, матерые пейзане не зря рекомендуют игры строго на ланче проходить...

113884. kelotto, 25.03.2019 23:26
цитата (ivanov [source=25:23994:113881]):

ignir
Больше всего в риторике ХБГ мне нравится факт, что в его ненаглядной Lords of the Fallen первый же босс — огромный накачанный демонический мужик, который размахивает воооот таким пылающим мечом и с каждой фазой боя всё больше и больше оголяется [source=25:23994:113879]
Ну там босс же достаточно медленно помахивает, эээ, пылающим мечом. Кокетничает с игроком, делает вид, что уворачивается. В итоге наконец позволяет себе вонзить.
Смачно описано, с пониманием процесса. Конкретно я происходящее в Lords of the Fallen именно так не воспринимал, хотя дошёл до того, эээ, помахивающего.
Ещё бы что-то про гейский интел - и вообще бы норм всем пост зашёл )

Добавление от 25.03.2019 23:26:

цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:113882]):

immortal1977
Платить деньги за доступ к мобильным поделкам,

Так сервис за деньги будет. Плати подписку, получай без рекламы. Здесь есть неполный список и трейлер игр

https://3dnews.ru/984732

не уверен, что это сработает с мобильными геймерами, которые на самом деле никакие не геймеры, а просто надо как то время убить в метро
Прям бред они придумали, вот вообще бред. Мобильный геймер (включая меня) - это максимум ставящий в сторе очередную вариацию 3-в-ряд, и если она начинает попрошайничать спустя 20 минут игры - грохающий её нафиг.

Сплю и вижу, как заплатить на мобильнике на подписку на недоигры, которые вдобавок никак не подходят к игре на мобильнике ( у меня типовая ситуация - дожидание официанта кафе с заказанным обедом).
Как спал и видел, чтобы поиграть через онлайв в и так доступные мне за копейки игры, типа Мафии 2, которая в стиме мне досталась бесплатно, за деньги от карточек, а в онлайве была мутной и стрёмной, и непонятно зачем в неё там играть.

Все эти странные сервисы и подписки - они ни о чём. Все провалятся, как и гугловская никому не нужная Стадия - то есть тот же концепт давно доступного ПО, но только в худшем качестве.

Игры, хотя бы перекупленные, как у стора Свиньи, ещё могут работать, но не идея трансляций и подписок того, что и так есть.

113885. zloy den, 26.03.2019 00:47
D-Lain
Надеюсь что действительно данжн краулер, а не подделка в виде гриндилки. Я после Space Crawlers настороженно отношусь
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

113886. Snatch, 26.03.2019 00:49
kelotto
Мобильный геймер (включая меня) - это максимум ставящий в сторе очередную вариацию 3-в-ряд, и если она начинает попрошайничать спустя 20 минут игры - грохающий её нафиг. [source=25:23994:113884]

113887. CG, 26.03.2019 02:16
Sekiro - это концентрированная форма экшена всех фромовских игр и плюс много еще чего сверх того. Концентрированная потому, что фромы убрали всю шелуху и оставили, по сути, чистейший скилл, т.е., например, стамину убрали... вау как круто, можно спамить удары бесконечно подумали все... хм, но нет, в противовес этому у оружия теперь нет стаггеринга в прицнипе, т.е. серию атак после удачного отскока здесь не проведешь, сделаешь 1 удар, остальные враг заблокирует, а если не остановишься со спамом, то получишь по щам контратаку, т.е. по факту, игрок не делает лишних действий, которые не несут в себе именно скилл, типа вот я отскочил, враг промазал, а у меня Меч Людвига, значит я буду теперь долбить его пока стамина не закончится, а потом по новой - здесь такое не прокатит. Здесь нужно действовать быстро, на подумать времени нет. От этого сложнее здесь играть против толпы, но с другой стороны, толпу можно уменьшить зачистив предварительно локацию по стелсу.

И так во всём. Оружие одно... ну я не уверен, что при прохождении соулс и ББ кто-то использовал весь арсенал оружия и затачивал их, это нецелесообразно, хотя приятно было иметь вариативность и мувсеты, но здесь вот получили всего один меч, без всяких заточек и улучшений, сразу готовый к бою, а новые мувсеты открываются изучением новых навыков.

Но соулс и ББ никуда не делись, все те же отскоки, блоки, парирование на таймингах, только жестче. Я прохожу игру в бладборновском стиле, только доджами в 90%, даже без прыжков, и это отлично работает, т.е. я даже пока не вижу ни одной причины изменять этот стиль игры, а вот парирование тут сложнее стало, прилично сложнее.

Игра стабильно с релиза в топ 2 на твитче. Очень рад, что Фромы доказали, что сложные сингловые игры любят и ценят игроки.

И ЗЫ, это 100% наследник Souls/BB. Сравнивать игру с Бэтменом....ну в общем это даже не смешно.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

113888. Sl@yer, 26.03.2019 07:28
kelotto
Мобильный геймер (включая меня) - это максимум ставящий в сторе очередную вариацию 3-в-ряд, и если она начинает попрошайничать спустя 20 минут игры - грохающий её нафиг.
[source=25:23994:113884]


Ну я вот на айпаде в итоге прошел Xcom: EW - удобно например в самолете играть.

Думаю эпл метит в конкуренты свитча - она скоро сделает типа дока, чтобы вставил телефон в него и играешь на большом экране (телевизоре), с геймпадом.

Тут все будет зависеть от игр, а бабла у эпл много

113889. immortal1977, 26.03.2019 08:05
Sl@yer
Думаю эпл метит в конкуренты свитча - она скоро сделает типа дока, чтобы вставил телефон в него и играешь на большом экране (телевизоре), с геймпадом. [source=25:23994:113888]
Apple tv как самостоятельный девайс/безпроводной tv-out для мобилок существует давно. Ну и mfi контроллеры всякие тоже, так что Ябблы вполне могут в дивано-гейминг с графикой уровня свитча.

113890. Alexander76, 26.03.2019 08:10


цитата (ivanov [source=25:23994:113881]):

ignir
Больше всего в риторике ХБГ мне нравится факт, что в его ненаглядной Lords of the Fallen первый же босс — огромный накачанный демонический мужик, который размахивает воооот таким пылающим мечом и с каждой фазой боя всё больше и больше оголяется [source=25:23994:113879]
Ну там босс же достаточно медленно помахивает, эээ, пылающим мечом. Кокетничает с игроком, делает вид, что уворачивается. В итоге наконец позволяет себе вонзить.

Это ж совсем другое дело!
Какие у вас всех тут интересные картинки!

113891. Кот Шредингера, 26.03.2019 08:13
Беседка напоминает, что исполнилось 25 лет The Elder Scrolls (https://bethesda.net/ru/article/zTLJdDWzVy0Ak7SMatqNG/otprazdnuite-25-let-the-elder-scrolls) . Раздают Морровинд бесплатно в своем лончере. Интересно, их версия поддерживает широкоформатные разрешения или раздают as is? А то недавно выкладывали комплект улучшенных нейросеткой текстур, решил посмотреть, как оно смотрится и понял, что оригинал не поддерживает широкоформатные разрешения, а MGE не работает в Win 10.

113892. Kvakosavrus, 26.03.2019 08:36
цитата (Alexander76 [source=25:23994:113890]):

Какие у вас всех тут интересные картинки!
Ну а чего вы ожидали? Все дискуссии кончаются этим. Еще классиком отмечено

цитата:
А надо вам заметить, что гомосексуализм в нашей стране изжит хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один только гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм
Цитата стала особенно актуальной, ведь голанские высоты опять в тренде.

Добавим к этому неуклонное разрушение психики ХБГ круглосуточным соседством с грейтнесс. "Я твоя прелееесть", тихо (Морж - "нет, громко!") жужжит коварная коробочка.

Добавление от 26.03.2019 08:36:

цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:113891]):

MGE не работает в Win 10.
Еще один повод ненавидеть W10!

113893. Kryss, 26.03.2019 08:46
Кот Шредингера
Раздают Морровинд бесплатно в своем лончере. [source=25:23994:113891]

цитата:
Having all sorts of trouble redeeming this code, from the code being invalid, to being kicked out of Bethesda.net midway through redeeming and then told my password and logins were invalid.

Bethesda never changes.

113894. immortal1977, 26.03.2019 09:42
Габен начинает отвоевывать позиции у EGS: Fallout 76 появится в стиме. Хотя мне почему-то кажется, что Fallout 76 просто не прошел quality control в EGS.

113895. Кот Шредингера, 26.03.2019 09:49
immortal1977
Ну, справедливости ради, вместе с ним в Стиме появятся Doom: Eternal и Rage 2. F76 туда вбрасывают уже на авось. Вдруг кто позарится, лишние пару долларов.

113896. d.mazai, 26.03.2019 09:51
Кот Шредингера
Это не спойлер. Спойлер - то, что он умер от [source=25:23994:113836]
По-моему это самая шикарная серия сезона. Я ражал так, что чуть сына не разбудил. Особенно хорошо вышло с медузой на луне через 2,9 миллиарда лет.

А самая технически крутая это последняя, имхо (secret war).

113897. typical user, 26.03.2019 10:04
Интересно, Кодзима запилит свой магазин с лаунчером?
Типа kojima.genius
Уверен, что взлетит в любом случае
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

113898. KKU, 26.03.2019 10:09
typical user
Уверен, что взлетит в любом случае [source=25:23994:113897]

Просто фоточки Кодизмы да Мадса продавать и все, даже игры можно не делать.
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, Сидоров

113899. Ayanami Rei, 26.03.2019 10:10
Кот Шредингера
цитата:
Интересно, их версия поддерживает широкоформатные разрешения или раздают as is
Традиционно для беседки раздают релиз версии 1.0 со всеми прилашающимися багами. Сделать сборку из фанатских патчей (на что они юридически имеют все права) для них табу.

прям хоть перересовывай этот мемасик
497x652, 118.4Kb

113900. immortal1977, 26.03.2019 10:12
Посмотрел тут sony direct state: сплошной tv-tv vr-vr, количество дизлайков на youtube зашкаливает, теперь понятно почему Сони убралась с E3, и что ждет адептов в ps5. Ну а что: кому-то vr на морду - тоже развлечение.

113901. Prond, 26.03.2019 10:12
Кот Шредингера
F76 туда вбрасывают уже на авось. Вдруг кто позарится, лишние пару долларов. [source=25:23994:113895]

Думаю, на первой же распродаже подымут немного. Если не пожадничают на скидке.

113902. kelotto, 26.03.2019 10:14
Sl@yer
Ну я вот на айпаде в итоге прошел Xcom: EW [source=25:23994:113888]

Это глубоко маргинальный сценарий.
Вот краткая справка по 50 самым крупным игрокам рынка и их ключевым продуктам:

https://www.pocketgamer.biz/list/68809/top-50-mobile…velopers-of-2018/

Топ-10 состоит из сингла в виде 3-в-ряд и онлайн-дрочилен. Да и во всём списке так, разве что между ммо-шных помоев добавляются такие подвиды сингла, как энгри бёрдс, кат зе роп и кликеры с раннерами.

Это именно то, как работает мобильный гейминг, либо казуальные таймкиллеры, либо что-то донатное мультиплеерное, какие ещё Xcom: EW. Играм на мобилках не место.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

113903. Kryss, 26.03.2019 10:28
kelotto
Играм на мобилках не место. [source=25:23994:113902]

Кстати рекомендую рогалик Pixel Dungeon (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.watabou.pixeldungeon&hl=ru) убивалка времени знатная, доната нет. Есть версия для огрызка, но уже за деньги.

Есть еще 100500 вариантов его же, но их не рекомендую, Pixel Dungeon хорош своей простотой, а в форках началась обычная моддерская вакханалия - добавим миллион предметов, десяток классов, 100500 крыс разных цветов, перекрасим донжоны и прочая порнография.
За это сообщение сказали спасибо: ignir

113904. me_zz_o, 26.03.2019 10:37
kelotto
Это именно то, как работает мобильный гейминг, либо казуальные таймкиллеры, либо что-то донатное мультиплеерное, какие ещё Xcom: EW. Играм на мобилках не место. [source=25:23994:113902]

Кстати в интернетах есть мнение что гугловский стадия в итоге выродится в уродливого братца мобильного гейминга.
Ввиду того что гугл делает большой акцент на связку с ютубом и фишки в стиле "можно будет запустить игру прямо с трейлера на ютубе" или с видосика прямо с середине по таймкоду, игры станут упрошать. Типа ну кто будет врываться в сложную сюжетную игру или игру со сложной механикой, как тот о же Секиро новый, прямо по середине и ничего не знать что и как делать дальше?
Следовательно игры начнут упрощать как на мобилках. Типа зашёл-потыкался часик пока в метро ехал-ушёл. Чтобы не надо было в чём-то там разбираться и т.д.

Грубо говоря это типа попытка перенести убогий мобильный гейминг повсюду.

113905. t0st0, 26.03.2019 10:46
4.2 млн PSVR - это прекрасно, и множество новых выходящих крутых VR-игр на него - это прекрасно вдвойне

113906. Ayanami Rei, 26.03.2019 10:47
me_zz_o
цитата:
Кстати в интернетах есть мнение что гугловский стадия в итоге выродится в уродливого братца мобильного гейминга.
Ввиду того что гугл делает большой акцент на связку с ютубом и фишки в стиле "можно будет запустить игру прямо с трейлера на ютубе" или с видосика прямо с середине по таймкоду, игры станут упрошать. Типа ну кто будет врываться в сложную сюжетную игру или игру со сложной механикой, как тот о же Секиро новый, прямо по середине и ничего не знать что и как делать дальше?
Следовательно игры начнут упрощать как на мобилках. Типа зашёл-потыкался часик пока в метро ехал-ушёл. Чтобы не надо было в чём-то там разбираться и т.д.
Так и без гугловской Стадии упрошают - онлайн дрочильни уже давным давно возникли и уже давным давно короли рынка. Да и в остальном доминируют далеко не сложные игры, требовательные к вовлечению и продолжительности игровой сессии. Что КоДы что "Игра от убисофт" прекрасно играются с любого места кусочками в десятка 2 минут. Вспоминать что там раньше было не нужно, куда бежать тебе подскажут, и неожиданного не потребуют

113907. me_zz_o, 26.03.2019 11:01
Ayanami Rei
Так и без гугловской Стадии упрошают [source=25:23994:113906]
Ну вот Стадия если взлетит как раз ускорит этот процесс многократно. Так что те кто думают что это весёлое светлое и крутое будущее - глубоко заблуждаются. Это будущее мобильного фритуплей мусора с одноклеточным геймплеем, но зато приносящего тонны бабла за счёт рекламы и прочих донатов

113908. Kryss, 26.03.2019 11:01
Вот вы нытики блин "ой все пропало кругом онлайн дрочильни и юбисофт игортонет гугол подавляет эппл лучи деградации пущает" топы девелоперов каких то притащили.

Играйте в нормальные игры, а если в топы всякие с ногами влезаете, нечего и ныть потом что казуальщиной воняет.
За это сообщение сказали спасибо: Kvakosavrus

113909. typical user, 26.03.2019 11:05
t0st0
4.2 млн PSVR - это прекрасно [source=25:23994:113905]
конечно, прекрасно.
Если бы оно продалось хотя бы 10-12 млн. - можно было бы опасаться, что виар в таком жутком виде и останется, а так всё нормально, не взлетело
За это сообщение сказали спасибо [6]: NJamisson, immortal1977, Jack2, Ayanami Rei, Raytracer77, Fordewind

113910. Prond, 26.03.2019 11:06
Кто говорил, что симулятор дальнобойщика - скукота?

P.S. Там ругаются, аккуратно со звуком.

Скрытый текст:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=g7yxJpwPr_o[/video]

За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

113911. immortal1977, 26.03.2019 11:11
Prond
Как мультиплеер запилили, так веселье и пошло. И суровые Челябинские водители

113912. Dronich, 26.03.2019 11:14
А вот к слову. Кто-нибудь из присутствующих может привести пример годной мобильной игры для смарта с большой диагональю и при этом не 3-в-ряд? Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить, чтобы время в очереди скоротать а случае чего.

113913. ROW, 26.03.2019 11:16
цитата (Dronich [source=25:23994:113912]):

А вот к слову. Кто-нибудь из присутствующих может привести пример годной мобильной игры для смарта с большой диагональю и при этом не 3-в-ряд? Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить, чтобы время в очереди скоротать а случае чего.

1. Порт первого Carmageddon.
2. Stranger Things
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113914. Ayanami Rei, 26.03.2019 11:20
Dronich
цитата:
Кто-нибудь из присутствующих может привести пример годной мобильной игры для смарта с большой диагональю и при этом не 3-в-ряд? Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить, чтобы время в очереди скоротать а случае чего.
Monument Valley в 2х частях, Door Kickers, Alto's Adventure/Odyssey, Day R Survival, Kindom Rush в куче частей, Field Runners в паре частей, The Quest, I dig it, Redcon, Mini metro, Dat Wing, Ok golf, Lunar Mission, Colorzzle, серия Bridge Constructor, Icebreaker, _Prism, Hook, Fleet Combat 2, M&M Clash of heroes, Out There, Flight Control
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113915. immortal1977, 26.03.2019 11:20
3. KotoR

113916. Dmitry Mitry, 26.03.2019 11:22
Dronich
Кто-нибудь из присутствующих может привести пример годной мобильной игры для смарта с большой диагональю [source=25:23994:113912]

https://www.50gameslike.com/games-like/antichamber/android

и куча портов с пэка и PS, от DOOM II с героями до Dragon Quest 8
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113917. Kvakosavrus, 26.03.2019 11:22
цитата (Dronich [source=25:23994:113912]):
Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить, чтобы время в очереди скоротать а случае чего.

Coolreader
За это сообщение сказали спасибо [14]: Jack2, Zlodd, NJamisson, Smiling Spectre, kpp12, Inquisitor Fobian, Fordewind, Prond, Tikonderoga, Кот Шредингера, Ayanami Rei, Burrman, me_zz_o, John Gaunt

113918. immortal1977, 26.03.2019 11:24
Dronich
Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить, чтобы время в очереди скоротать а случае чего. [source=25:23994:113912]
Supaplex ставь

113919. Prond, 26.03.2019 11:26
Dronich
А вот к слову. Кто-нибудь из присутствующих может привести пример годной мобильной игры для смарта с большой диагональю и при этом не 3-в-ряд? Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить, чтобы время в очереди скоротать а случае чего. [source=25:23994:113912]

Game Dev Story очень годная долгоиграющая вещь. Но диагональ там не нужна, графика пиксельная. Наверное и все
P.S. А вообще читалка.

За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113920. Inquisitor Fobian, 26.03.2019 11:27
Dronich
Arena of valor.
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113921. Snatch, 26.03.2019 11:31
kelotto
Вот краткая справка по 50 самым крупным игрокам рынка и их ключевым продуктам: [source=25:23994:113902]
Нафига она? Вот топы по баблу:
https://www.statista.com/statistics/690150/leading-m…ay-world-revenue/
https://www.statista.com/statistics/263988/top-gross…by-daily-revenue/
Хватит уже нести эту чушь про 3-в-ряд, из 10 игр там ровно одная такая.

Играм на мобилках не место. [source=25:23994:113902]
А куда свитч отнести?

me_zz_o
Типа зашёл-потыкался часик пока в метро ехал-ушёл. [source=25:23994:113904]
Надо тыкаться часов 5 ежедневно?

Так что те кто думают что это весёлое светлое и крутое будущее - глубоко заблуждаются. [source=25:23994:113907]
Я от светлого будущего в виде save states в винде прямо сейчас не отказался бы, чтобы в пару кликов и через 5 секунд быть в игре.

113922. kelotto, 26.03.2019 11:34
Ayanami Rei
Так и без гугловской Стадии упрошают - онлайн дрочильни уже давным давно возникли и уже давным давно короли рынка. [source=25:23994:113906]
Если смотреть стимовские чарты игроков в данный момент, то там сейчас в популярном, между сугубо онлайн-поделиями, есть и такое:
Sekiro™: Shadows Die Twice
GTA V
Football Manager 2019
Euro Truck Simulator 2
Total War: WARHAMMER II
NBA 2K19
Hearts of Iron IV
Cities: Skylines

Ни одна из этих игр даже и жанром не пересекается с другой, и во всех из них - развитый сингл (а местами и только он, если не де-юре, то де-факто).
То есть ситуация с мобилкогеймингом на ПК не проецируется, совершенно другая картина и ассортимент.

113923. Ayanami Rei, 26.03.2019 11:37
kelotto
цитата:
Если смотреть стимовские чарты игроков в данный момент, то там сейчас в популярном, между сугубо онлайн-поделиями, есть и такое:
оно и дальше никуда не денется

113924. Snatch, 26.03.2019 11:39
Dmitry Mitry
и куча портов с пэка и PS [source=25:23994:113916]
Без портов ещё куча эмуляторов приставок.

Но в целом +1 за читалку. Coolreader правда стрёмный, что на винде, на ведре

113925. kelotto, 26.03.2019 11:39
Snatch
https://www.statista.com/statistics/263988/top-gross…by-daily-revenue/
Хватит уже нести эту чушь про 3-в-ряд, из 10 игр там ровно одная такая. [source=25:23994:113921]




Ну, вообще-то 3-я, 5-ая и 8-ая позиция по ссылке - это 3-в-ряд.
То есть треть всего чарта, Карл. Так что хватит уже нести эту чушь про "ровно одну".

113926. Кот Шредингера, 26.03.2019 11:44
Занес сейчас в вишлист Rage 2, окинул список взглядом. И немедленно удалил последнего Ассассина и Фар Край. Подумалось, что даже если ВНЕЗАПНО они мне достанутся бесплатно, то свободное время мне все равно неоткуда брать. Следом за ними ушел из вишлиста Vampyre. И Shadow of Tomb Raider. Оставил, колеблясь, самарскую Insomnia: the Ark. И все равно 19 тайтлов. Спасибо хоть часть из них еще не вышла.

И надо как-то выруливать на сюжетные рельсы в Kingdom Come, потому что явно игра показала, что могла, пора бы уже Индржиха вести к счастливому финалу. Проклятые длинные игры! Надо срочно браться что-то короткометражное, без открытого мира, эксплоринга и прочей ерунды.
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

113927. t0st0, 26.03.2019 11:46
typical user
конечно, прекрасно.
Если бы оно продалось хотя бы 10-12 млн. - можно было бы опасаться, что виар в таком жутком виде и останется, а так всё нормально, не взлетело [source=25:23994:113909]


о как искусно ты переобуваешься с "хотя бы 5 млн." в "хотя бы 10-12 млн." - моё увожение

но факта это не отменяет, инсталл-база PSVR больше чем всех остальных VR-гарнитур вместе взятых и на ней самое большое количество крутых игр (в том числе и эксклюзивов), молодец Сони - так держать

113928. Kryss, 26.03.2019 11:49
Кот Шредингера
И Shadow of Tomb Raider. [source=25:23994:113926]

Они же коротенькие, первый вобще на 20 часов с зачисткй карты, второй 30, а если просто по сюжету бежать то и в 15 наверное уложишься.

113929. immortal1977, 26.03.2019 11:54
t0st0
и на ней самое большое количество крутых игр (в том числе и эксклюзивов), молодец Сони - так держать [source=25:23994:113927]
Lone Echo не завезли - на самый крутой эксклюзив VR-индустрии, к тому же от своей же бывшей студии, видать денег не хватило. А так да, все есть

113930. Raytracer77, 26.03.2019 11:55
Dronich
моё для ведра:

1. battlevoid harbinger - космический рогалик
2. soul knight - пиксельный рогалик
3. xenowerk - шутер с приличным графоном

можно залипнуть вплоть до высадки батареи

За это сообщение сказали спасибо: Dronich

113931. me_zz_o, 26.03.2019 11:55
Snatch
Надо тыкаться часов 5 ежедневно? [source=25:23994:113921]

Кто ты такой и что потерял в геймерской ветке?

113932. Inquisitor Fobian, 26.03.2019 11:56
Кот Шредингера
Надо срочно браться что-то короткометражное, без открытого мира, эксплоринга и прочей ерунды. [source=25:23994:113926]
Zero Escape.

113933. Morzhabyss, 26.03.2019 11:56
t0st0
но факта это не отменяет, инсталл-база PSVR больше чем всех остальных VR-гарнитур вместе взятых [source=25:23994:113927]
Как не отменяет того факта, что Виарр от Сони самый отвратительный по картинке и качеству\точности управления.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

113934. Кот Шредингера, 26.03.2019 11:58
Kryss
Они же коротенькие, первый вобще на 20 часов [source=25:23994:113928]

Это УЖАСНО много.

113935. MEX, 26.03.2019 12:04
Кот Шредингера
цитата:
Ассассина и Фар Край . Shadow of Tomb Raider
Совершенно правильное решение, скучные игры
цитата:
И надо как-то выруливать на сюжетные рельсы в Kingdom Come, потому что явно игра показала, что могла
Мне хватило нескольких минут, чтобы понять что игра все уже мне показала.

113936. gore, 26.03.2019 12:05
Кот Шредингера
Надо срочно браться что-то короткометражное, без открытого мира, эксплоринга и прочей ерунды. [source=25:23994:113926]
И поэтому немедленно занёс в вишлист Rage 2.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Grey_S, Burrman, R@ndom

113937. typical user, 26.03.2019 12:05
t0st0
о как искусно ты переобуваешься с "хотя бы 5 млн." в "хотя бы 10-12 млн. [source=25:23994:113927]
я всегда говорил про порог в 10 млн, разве нет? 5 млн. - это "можно начинать говорить". Пока ещё нельзя, как видим. Тем более - Сони обещает VR2 для PS5, всё им мало.

Вита и ВииЮ продались по 15 млн - провал, несмотря на годные экзы.
Ящик самый первый - 20 млн - не взлетел.
Хуан - 41+ - условно-съедобно.

Порог успеха - около 30 млн. 10 млн. - это просто присутствие на рынке, хоть какое.

113938. Кот Шредингера, 26.03.2019 12:12
gore
И поэтому немедленно занёс в вишлист Rage 2. [source=25:23994:113936]

Ну, он где-то там, на распродаже в 2020-м году.

113939. gore, 26.03.2019 12:18
Кот Шредингера
Ну, он где-то там, на распродаже в 2020-м году. [source=25:23994:113938]
Это понятно, просто немного странно выглядит ратовать за "короткометражное, без открытого мира" и при этом удалять из желаемого вполне себе короткометражное и сюжетное Вампир и Томб Райдер и добавлять игру от создателей Джаст Коз и Мэд Макс, которые апогей "открытого мира и прочей ерунды".

113940. Snatch, 26.03.2019 12:18
kelotto
Ну, вообще-то 3-я, 5-ая и 8-ая позиция по ссылке - это 3-в-ряд. [source=25:23994:113925]
Точно, кэнди краш спутал. 5 и 8я по сути одна игра.

То есть треть всего чарта [source=25:23994:113925]
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:113886#11388

Так что хватит уже нести эту чушь про "ровно одну". [source=25:23994:113925]
Да с чего бы вдруг - https://statinvestor.com/data/20963/top-mobile-games-by-revenue/ стата за 2017 без привязки к платформе, текущая ситуация с двумя сагами временная.

113941. Kvakosavrus, 26.03.2019 12:22
А правду говорят, что в Кингдом кам нет ничего щекочущего нервы - чтобы иные измерения с Древним Злом, или хотя бы Кровожадные Служители Культа Неведомого Бога, убивающие и поедающие детей, или Свирепые Чудовища из Глубин Леса?

А только обыденная жизнь быдла в замкадье глубинке? Если так, то играть точно не стоит, зачем такой реализм...
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

113942. Кот Шредингера, 26.03.2019 12:25
gore
короткометражное и сюжетное Вампир [source=25:23994:113939]

Я потыкал в видео на ютубе, а там все время темно, мрачно и вообще без изюминки.

Томб Райдер [source=25:23994:113939]

Который такой же, как второй, который такой же, как первый. Если бы были какие-то восторги о привнесенных новшествах или ожившем, наконец, сюжете, то оставил бы. В третий раз собирать новый пистолет из содержимого мусорных корзин уже не могу.

113943. t0st0, 26.03.2019 12:28
typical user
я всегда говорил про порог в 10 млн, разве нет? 5 млн. - это "можно начинать говорить". [source=25:23994:113937]
5 говорил

Тем более - Сони обещает VR2 для PS5, всё им мало. [source=25:23994:113937]
молодцы, так и нужно делать

Вита и ВииЮ продались по 15 млн - провал, несмотря на годные экзы.
Ящик самый первый - 20 млн - не взлетел. [source=25:23994:113937]

а причём тут продажи аксессуара к продажам приставки?
сравнивай с Картоном что-ли

тем более как мы видим по (бесплатно добавляемому VR-режиму к No Man Sky) не обязательно делать чисто игры для PSVR, это могут быть кросс-проекты обычная игра/VR в одном продукте

113944. Snatch, 26.03.2019 12:31
me_zz_o
Кто ты такой и что потерял в геймерской ветке? [source=25:23994:113931]
Я бы с удовольствием вернулся в студенческие годы, когда и на десяток в день можно было залипнуть иногда

Morzhabyss
Как не отменяет того факта, что Виарр от Сони самый отвратительный по картинке [source=25:23994:113933]
https://www.youtube.com/watch?v=0OPCZ4tBvAw
https://www.youtube.com/watch?v=5aHIsPSzmng
Ну да, пентайл то в вайве гораздо лучше
За это сообщение сказали спасибо: t0st0 • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

113945. typical user, 26.03.2019 12:32
t0st0
5 говорил [source=25:23994:113943]
ну вот и поговорим, когда 5 будет.

молодцы, так и нужно делать [source=25:23994:113943]
ха-ха-ха, ну-ну

а причём тут продажи аксессуара к продажам приставки [source=25:23994:113943]
потому что аксессуар требует отдельных игр и наоборот.
Это не мув прикрутить к шутеру, это игру надо переделывать полностью.

113946. Snatch, 26.03.2019 12:34
t0st0
а причём тут продажи аксессуара к продажам приставки? [source=25:23994:113943]
Вероятно к тому, что под аксессуар создают игры?
"Аксессуар" - это шлем, VR - платформа.

это могут быть кросс-проекты обычная игра/VR в одном продукте [source=25:23994:113943]
ну да, мультиплатформа

113947. gore, 26.03.2019 12:36
Кот Шредингера
а там все время темно, мрачно и вообще без изюминки. [source=25:23994:113942]
Ну да темно. Но игра хорошая и, мне почему то кажется, что она по итогам окажется гораздо лучше чем недавно анонсированные Вампиры от нонейм студии. А Rage 2 вообще очень большие сомнения вызывает. Авеланжи перешли в режим какого то бешеного конвейера. За год 3 игры и все "больше, ещё больше".

113948. t0st0, 26.03.2019 12:45
Snatch
https://www.youtube.com/watch?v=0OPCZ4tBvAw
https://www.youtube.com/watch?v=5aHIsPSzmng
Ну да, пентайл то в вайве гораздо лучше [source=25:23994:113944]


нет смысла слушать этого позорного неуча теоретика

я как человек переигравший в много проектов на PSVR и Vive могу сказать что "по качеству картинки" связка PS4 Pro + PSVR делает Vive, в первую очередь из-за шикарного OLED экрана, и по пикселям там тоже не всё так однозначно

PSVR: 960x1080xRGB (3) per eye = 3 110 400
Vive: 1080x1200xPen Tile (2) per eye = 2 592 000

основное отличие связок PS4 + PSVR vs. PS4 Pro + PSVR в том что во втором случае 100% игр идут на нитивном разрешении гарнитуры (в некоторых проектах даже с SSAA), в первом случае частенько апскейлятся снижая резкость картинки, собственно это и так понятно потому что в 2016 году Pro и PSVR вышли одновременно, как бы намекая

ну да, мультиплатформа [source=25:23994:113946]
игры от этого хуже не становятся

Вероятно к тому, что под аксессуар создают игры? [source=25:23994:113946]
это не обязательно должны быть чисто PSVR-игры

113949. Кот Шредингера, 26.03.2019 12:46
Kvakosavrus
А правду говорят, что в Кингдом кам нет ничего щекочущего нервы - чтобы иные измерения с Древним Злом, или хотя бы Кровожадные Служители Культа Неведомого Бога, убивающие и поедающие детей, или Свирепые Чудовища из Глубин Леса? [source=25:23994:113941]

Ну, так и есть. Хотя, можно принять участие в ритуале вызова Сатаны.

Если так, то играть точно не стоит, зачем такой реализм... [source=25:23994:113941]

Затем, что с его помощью авторам удалось создать работающую игру. Беспрецедентный случай, можно сказать. Ко всему прочему своеобразная ролевая система, в которой ты не особо ощущаешь профит от прокачки. Полученный в самом начале игры искуснейшей работы меч лучше ржавого фальшиона, отнятого у бандитов, всего раза в два. Доспехи стоимостью в дом защищают чуточку лучше, чем облачение рядовых наемников-половцев.

Очень свежо выглядит даже то, что это про феодальную Европу: косуля, подстреленная в лесу, считается краденой, потому что земля принадлежит пану.

Однако, там не все так хардкорно, как пугают. Традиционные для фэнтези поушены, яды и ведьмачьи зелья присутствуют.

Короче, оно своеобразное. И этим берет. Есть переусложненные моменты вроде их убийственного ближнего боя, но в целом общая достоверность дает +10 к интересности.

P.S. И все это несмотря на то, что я большой любитель историй про избранного героя и нелюбитель игр, где меня убивает каждый первый скелет-прапорщик.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Kvakosavrus

113950. me_zz_o, 26.03.2019 12:56
Snatch
Я бы с удовольствием вернулся в студенческие годы, когда и на десяток в день можно было залипнуть иногда [source=25:23994:113944]

Зачем тебе Стадиа тогда? Косынка твой выбор. Идеальная игра вроде

113951. Snatch, 26.03.2019 13:07
t0st0
это не обязательно должны быть чисто PSVR-игры [source=25:23994:113948]
Так же как на консолях не обязательно должны быть чисто эксклюзивы. VR - платформа со своей инсталлбазой. Больше база - больше внимания.
Но VR пока ещё слишком сыр, чтобы заполучить большое число пользователей.

me_zz_o
Зачем тебе Стадиа тогда? Косынка твой выбор. Идеальная игра вроде [source=25:23994:113950]
В текущем в виде чисто для технического любопытства. В перспективе, как я уже говорил - возможность за 5 секунд оказаться в игре и выключить в любой момент, чтобы потом опять за 5 секунд оказаться в том же месте в то же время. То есть играть ровно тогда и столько сколько мне удобно. Правда и на ПК это возможно в будущем реализуют, а консолях есть уже сейчас.

113952. t0st0, 26.03.2019 13:11
Snatch
Больше база - больше внимания.
Но VR пока ещё слишком сыр, чтобы заполучить большое число пользователей. [source=25:23994:113951]


тут эффект курицы и яйца, без этого никак
главный аргумент - низкая цена = залог более быстрого распространения
и тут опять же, PSVR в выигрыше в том числе (от 15 000 руб)

113953. Dmitry Mitry, 26.03.2019 13:17
Буйная поляцкая фантазия

http://www.gametech.ru/news/63373/

113954. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 13:18
Morzhabyss
Виарр от Сони самый отвратительный по картинке и качеству [source=25:23994:113933]
А врать-то зачем?

113955. Dmitry Mitry, 26.03.2019 13:26
t0st0
"по качеству картинки" связка PS4 Pro + PSVR делает Vive [source=25:23994:113948]

VR не для консолей. Для нормальной игры требуется 1080Ti
Сообщение назвали неудачным: t0st0, DeKCTeP@gametech

113956. KKU, 26.03.2019 13:30
Спасибо Эпик Стору за конкуренцию и скидки.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 734x406, 342Кb

За это сообщение сказали спасибо [7]: Snatch, Grey_S, zloy den, Ayanami Rei, DeKCTeP@gametech, Morzhabyss, NJamisson

113957. t0st0, 26.03.2019 13:31
Dmitry Mitry
Для нормальной игры требуется 1080Ti [source=25:23994:113955]
пожалуйста без теорий, они тут не к месту
так как есть реальный опыт использования

113958. Snatch, 26.03.2019 13:45
KKU
Спасибо Эпик Стору [source=25:23994:113956]
Только что про новый эксклюзив узнал(игру вырезали из стима совсем)
[video]https://www.youtube.com/watch?v=clw2DYBIFbo[/video]
Концепт интересный - игра за AI космической станции vs human похоже. Надо будет на торрентах забрать потом.

113959. immortal1977, 26.03.2019 13:54
Snatch
Концепт интересный - игра за AI космической станции vs human похоже. [source=25:23994:113958]
Не vs Human а support Human.

113960. kelotto, 26.03.2019 13:55
Кстати, сейчас такой мощный патч по Метро запилили, что если он окажется первым, как разрабы намекают - то, может быть, взять игру в Стиме через год, когда она будет готова, и есть лучший вариант )

Ввели эндгейм-режим, добавили гейпады, включая соневский и стимовский, про исправление RTX тоже написано, ну и куча багофиксов по мелочи.

113961. Kryss, 26.03.2019 13:58
kelotto
ну и куча багов по мелочи. [source=25:23994:113960]

добавлено?

113962. MEX, 26.03.2019 14:03
цитата (KKU [source=25:23994:113956]):

Спасибо Эпик Стору за конкуренцию и скидки.
Quantum breake стоил 4к в мс сторе.

113963. typical user, 26.03.2019 14:06
kelotto
добавили гейпады, включая соневский и стимовский [source=25:23994:113960]
то есть на старте не было соневского геймпада?
Неплохо, неплохо.
Учитывая то, что стим сам, без ансамбля поддерживает геймпады, соневский в том числе.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Snatch

113964. zloy den, 26.03.2019 14:10
Kvakosavrus
А только обыденная жизнь быдла в замкадье глубинке? Если так, то играть точно не стоит, зачем такой реализм...
Ну что значит «обыденная»? В каком-то роде да, враги сожгли родную хату, ГГ оказался втянутым в политические дрязги и мы наблюдаем становление раздолбайского сына кузнеца в матёрого рыцаря. Читать надо будет учиться, зелья варятся на реальном алхимическом станке с заглядыванием в книжку рецептов, лук без прицела.
Всё это в хорошем и достоверном открытом (а не как у Беседки) мире с отличной графикой. Эдакий скайрим без колдунств done right.

Такие игры можно пересчитать по одному пальцу одной руки.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Kvakosavrus, Ayanami Rei

113965. Dmitry Mitry, 26.03.2019 14:18
t0st0
пожалуйста без теорий, они тут не к месту [source=25:23994:113957]

"only the GTX 1080 Ti can manage either High or Ultra settings with SMAA Ultra. The GTX 1080 and the RX Vega 64 LC can both manage medium settings without a lot of reprojected frames, while the GTX 1070 is suitable for Low. "

https://babeltechreviews.com/project-cars-2-pc-vr-pe…nce-evaluation/3/

VR потребляет очень много ресурсов, и консолям здесь совсем нечего предложить.

Добавление от 26.03.2019 14:18:

kelotto
сейчас такой мощный патч по Метро запилили [source=25:23994:113960]

Лучшее Метро это Far Cry New Dawn

Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech, t0st0

113966. Morzhabyss, 26.03.2019 14:22
Snatch
Ну да, пентайл то в вайве гораздо лучше [source=25:23994:113944]
Ты точно PSVR смотрел? Конечно вайв ГОРАЗДО лучше.

DeKCTeP@gametech
А врать-то зачем? [source=25:23994:113954]
Ну я вообще-то оба формата VR щупал лично. И PSVR - это непотребство по качеству картинки.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge, t0st0

113967. KKU, 26.03.2019 14:24
MEX
Quantum breake стоил 4к в мс сторе. [source=25:23994:113962]

Взял его через год за 500 в Стиме.

113968. kelotto, 26.03.2019 14:25
typical user
то есть на старте не было соневского геймпада?
Неплохо, неплохо.
Учитывая то, что стим сам, без ансамбля поддерживает геймпады, соневский в том числе.
[source=25:23994:113963]


Без понятия, просто ретранслировал, мопед не мой.
Кстати, вроде бы регулярно в обсуждениях игорей попадается, что поддержка только боксового пада, то есть явление не единичное - но в чём это проявляется, не знаю и безразлично, не гейпадовод.

113969. Morzhabyss, 26.03.2019 14:28

113970. MEX, 26.03.2019 14:29
цитата (KKU [source=25:23994:113967]):

MEX
Quantum breake стоил 4к в мс сторе. [source=25:23994:113962]

Взял его через год за 500 в Стиме.

Я за 500 в мс сторе через год взял, потому что DX12 лучше на радеоне.
Возмем и контрол через год.

113971. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 14:31
Morzhabyss
Ну я вообще-то оба формата VR щупал лично. И PSVR - это непотребство по качеству картинки. [source=25:23994:113966]
У тебя и глаза что ли особенные? Я тоже CV1 пробовал и Vive и PS VR. Последний лучше хотя бы из-за того, что наименее всего выражен кристаллический эффект.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

113972. Snatch, 26.03.2019 14:33
kelotto
про исправление RTX тоже написано [source=25:23994:113960]
Нет, про исправление не написано:
цитата:
Improved Stability with RTX enabled
Темнота как в заднице у негра - это всё же фича похоже, а не баг.

Morzhabyss
Вот собственно отзывы. [source=25:23994:113969]
Ага, про трекинг и контроллеры

113973. me_zz_o, 26.03.2019 14:34
Snatch
В текущем в виде чисто для технического любопытства. В перспективе, как я уже говорил - возможность за 5 секунд оказаться в игре и выключить в любой момент, чтобы потом опять за 5 секунд оказаться в том же месте в то же время. То есть играть ровно тогда и столько сколько мне удобно. Правда и на ПК это возможно в будущем реализуют, а консолях есть уже сейчас. [source=25:23994:113951]

Лол. То есть всё что тебе нужно от Стадии это тупо запускать игру на несколько секунд быстрее чем сейчас

113974. MadCat, 26.03.2019 14:34
Morzhabyss

Вот собственно отзывы. [source=25:23994:113969]
В эту игру могут играть двое:
https://www.reddit.com/r/Vive/comments/afezxj/playst…oversial_opinion/

113975. typical user, 26.03.2019 14:35
kelotto
просто ретранслировал, мопед не мой. [source=25:23994:113968]
это к вопросу качества сервиса цифровых магазинов. Нее то что бы это было определяющим, но тоже факт.
Им и 12% много будет.

113976. t0st0, 26.03.2019 14:35
DeKCTeP@gametech
Я тоже CV1 пробовал и Vive и PS VR. Последний лучше хотя бы из-за того, что наименее всего выражен кристаллический эффект. [source=25:23994:113971]

хейтер должен хейтить до конца, на то он и зашоренный хейтер

113977. Morzhabyss, 26.03.2019 14:38
DeKCTeP@gametech
У тебя и глаза что ли особенные? Я тоже CV1 пробовал и Vive и PS VR. Последний лучше хотя бы из-за того, что наименее всего выражен кристаллический эффект. [source=25:23994:113971]
И что? Это как-то убирает размазню низкого разрешения, очевидный недостаток фпс, ну и откровенно хреновое управление до кучи? Более жуткого алиасинга чем у PSVR не существует наверное вообще нигде. Ну и динамика в Виар на 60 фпс - это вообще "победа".

t0st0
хейтер должен хейтить до конца, на то он и зашоренный хейтер [source=25:23994:113976]
Я не против существования PSVR, но называть такое "лучшим Виарр" - это дичайший фанатизм. Наибольшее количество костылей из всех форматов VR именно у PSVR.

113978. Snatch, 26.03.2019 14:38
Snatch
Ага, про трекинг и контроллеры [source=25:23994:113972]
Хотя нет, про экраны там действительно есть:
цитата:
I have a Vive with a tpcast and an expensive ass PC. I bought a psvr a couple weeks ago for the hell of it and it's way better than the Vive for seated games.
More comfortable, more pleasing image ( despite the terrible resolution and 60fps rendering) due to less screen door and no god rays, decent exclusive content.

113979. typical user, 26.03.2019 14:40
я тоже пробовал вайв.
Довольно вырвиглазно.

Можно будет поговорить, когда будут честные 2,5к на каждый глаз. Лучше 4к, конечно.

113980. Morzhabyss, 26.03.2019 14:40
Snatch
Ну что поделать, некоторым "Сони ближе".

113981. Snatch, 26.03.2019 14:40
me_zz_o
То есть всё что тебе нужно от Стадии это тупо запускать игру на несколько секунд быстрее чем сейчас [source=25:23994:113973]
То есть читать целиком для тебя слишком сложно

typical user
Лучше 4к, конечно. [source=25:23994:113979]
Для "почти как в жизни" надо 8

113982. Morzhabyss, 26.03.2019 14:41
typical user
Довольно вырвиглазно. [source=25:23994:113979]
PSVR попробуй - ух, гарантирую впечатления. Довольно мучительные.

113983. t0st0, 26.03.2019 14:41
Morzhabyss
формально существует 2 "формата PSVR"
это PS4+PSVR и Pro+PSVR
второй ты не видел
поэтому с тобой разговор в принципе вести нет смысла

вот когда увидишь, оценишь топовые игры - тогда и поговорим

113984. kelotto, 26.03.2019 14:42
цитата (Snatch [source=25:23994:113972]):

kelotto
про исправление RTX тоже написано [source=25:23994:113960]
Нет, про исправление не написано:
цитата:
Improved Stability with RTX enabled
Темнота как в заднице у негра - это всё же фича похоже, а не баг.

В подробных патчнотах написано:

Fixed Eye Adaptation issues with RTGI enabled
Fixed Lighting in the Church in Volga with RTGI enabled
Fixed Lighting in the Aurora interior on Caspian with RTGI enabled
Fixed Lighting at the start of DeadCity with RTGI enabled
Fixed Aim Zooming issues with RTGI enabled
Fixed Shadows in the Slave Camp on Caspian with RTGI enabled
Fixed bug when half of the screen becomes black after changing Video Settings with DLSS enabled
Fixed bug with brightness when using DLSS and HDR
За это сообщение сказали спасибо: Snatch

113985. t0st0, 26.03.2019 14:43
typical user
я тоже пробовал вайв.
Довольно вырвиглазно. [source=25:23994:113979]


PSVR+Pro выглядит лучше чем Vive
говорю как человек который видел всё в живую, а не теоретик

113986. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 14:44
Morzhabyss
Это как-то убирает размазню низкого разрешения, очевидный недостаток фпс, ну и откровенно хреновое управление до кучи? [source=25:23994:113977]
Ты на Pro пробовал? Да и мы вроде про сам девайс, нет? Который при нынешней цене в 15к просто не оставляет шансов конкурентам. Если Сони продолжит развивать VR, то это и для ПК-сферы будет хорошо. Я лично за, если будут выходить годные гаджеты и игровые продукты под это дело, то можно уже взять топовую карточку специально под VR.

Более жуткого алиасинга чем у PSVR [source=25:23994:113977]
Допустим, но сам девайс-то при чём? Фу, блин, действительно же как неуч и хейтер.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

113987. Snatch, 26.03.2019 14:44
kelotto
В подробных патчнотах написано: [source=25:23994:113984]
Так уже интересней, подождём ютрубачей

113988. Morzhabyss, 26.03.2019 14:44
t0st0
формально существует 2 "формата PSVR" [source=25:23994:113983]
У второго 90 фпс и бОльше разрешение экрана?

113989. Dmitry Mitry, 26.03.2019 14:44
typical user
Можно будет поговорить, когда будут честные 2,5к на каждый глаз. Лучше 4к, конечно. [source=25:23994:113979]

Ну если 5080Ti уже прикупил, тогда да

113990. Morzhabyss, 26.03.2019 14:46
DeKCTeP@gametech
Допустим, но сам девайс-то при чём? [source=25:23994:113986]
Так мы с чем спорим? Меня не устраивает картинка и хреновое управление в PSVR. А то что шлем удобный - я уже говорил. Только это не делает экспириенс приятным, потому что в остальном бяка.

Фу, блин, действительно же как неуч и хейтер. [source=25:23994:113986]
Да-да. Гроза сонибоев.

113991. t0st0, 26.03.2019 14:48
Morzhabyss
У второго 90 фпс и бОльше разреiение экрана? [source=25:23994:113988]

ты просто неуч Моржабис
зашоренный, упоротый, не хотящий учится неуч


90–120Hz refresh rate - это PSVR

и игры там работают в таких рефрешах, иногда с Репроэкцией иногда без (зависит от проекта и нагрузки)
+ опять же напоминаю про связку Pro+PSVR
которую ты не видел

там качество отличается от связки с обычной консолью

но сравнивать конечно нужно в самой гарнитуре, а не на 720р-видео-потоке который через HDMI идёт на телевизор

113992. Morzhabyss, 26.03.2019 14:50
t0st0
ты просто неуч моржабис зашоренный, упоротый, не хотящий учится неуч [source=25:23994:113991]
Ммммммм... Жареным фанатиком запахло.

90–120Hz refresh rate - это PSVR [source=25:23994:113991]
Вот только мне, неучу, известна разница между рефрешем и фпс. А тебе как обычно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, NJamisson

113993. immortal1977, 26.03.2019 14:52
Dmitry Mitry
Ну если 5080Ti уже прикупил, тогда да [source=25:23994:113989]
Ну-ну, не надо крайностей - вполне хватит по одному rtx titan на каждый глаз.

113994. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 14:55
Morzhabyss
Так мы с чем спорим? [source=25:23994:113990]
Тут скорее с кем. Я тебе про сам девайс, а ты вообще непонятно где и на чём его пробовал. В общем, опять у тебя истерика, глаза текут, уши взрываются. Мда… Не буду больше мешать.

113995. typical user, 26.03.2019 14:55
immortal1977
вполне хватит по одному rtx titan на каждый глаз. [source=25:23994:113993]
https://st.depositphotos.com/1775820/3054/i/950/depo…r-eye-checkup.jpg

113996. immortal1977, 26.03.2019 14:57
Ух ты: а недавний патч для метро оказывается завез поддержку клаво-мыши на хуан. Хуан все больше походит на пк, и это хорошо
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

113997. Snatch, 26.03.2019 14:57
immortal1977
Ну-ну, не надо крайностей - вполне хватит по одному rtx titan на каждый глаз. [source=25:23994:113993]
Не хватит, там фпс надо _от_ 90.

113998. Alexander76, 26.03.2019 14:59
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:113926]):

Проклятые длинные игры! Надо срочно браться что-то короткометражное, без открытого мира, эксплоринга и прочей ерунды.

Очень в этом плане понравился Battlefield 1, в который сейчас играю.
Отличный сингл там, оказывается.
И вообще Батла крутая, гораздо круче, чем СоD, хотя и последний мне тоже нравится. Но Батла на порядок круче.
Оружие, свет, перезарядка оружия, его ощущение, пространства, разрушаемость и... опять оружие! Какое там классное оружие.
А сингл - вообще идеал для "некогда играть" человека. Быстро прошел 3 компании, ещё 2 осталось, каждая оставляет яркие впечатления, но не надоедает.

Кстати, после батлы 1 как то переосмыслил, чем была для Европы Первая Мировая война, которую у нас история вообще проходит вскользь. Невиданная техника уничтожения, новые масштабы битв, слом империй, переформатирование наций - очень хорошо это в батле показано.
И ужас перед танками и огнеметами - прямо физически как то ощущается. Играю на той же ps4, что и в CoD, но видно, что движок батлы смачнее на порядок.

113999. Morzhabyss, 26.03.2019 14:59
DeKCTeP@gametech
В общем, опять у тебя истерика, глаза текут, уши взрываются. [source=25:23994:113994]
Может мне кто-нибудь внятно объяснить, что случилось с Декстером? Явно же в Тосто превратился.
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, Jester Chaos

114000. Skiff, 26.03.2019 15:07
Alexander76
Отличный сингл там, оказывается.
И вообще Батла крутая, гораздо круче, чем СоD [source=25:23994:113998]

А я говорил!!!
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

114001. Dmitry Mitry, 26.03.2019 15:09
Alexander76
А сингл - вообще идеал для "некогда играть" человека. [source=25:23994:113998]

Соглашусь. 15 минут и в корзину

114002. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 15:10
Morzhabyss
Может мне кто-нибудь внятно объяснить [source=25:23994:113999]
Можно. Я писал, что не перевариваю отбитых хейтеров и фанатиков, когда вроде с ними про одно, а они вообще про другое. Где же твоя техническая грамотность? Ты вот как раз в хейтеры метишь. Можешь уже одалживать у ХБГ страпоны.

114003. Raytracer77, 26.03.2019 15:10
Morzhabyss
что случилось с Декстером [source=25:23994:113999]
свежая доза облучения синими лучами
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, AlexRK

114004. typical user, 26.03.2019 15:14
Alexander76
чем была для Европы Первая Мировая война [source=25:23994:113998]
ну баттла 1 это английский взгляд, европейского взгляда там практически нет.
Есть итальянская кампания, но вот как раз для Италии эта война была как собаке пятая нога.

Австрии не хватает, кампании за Швейка.

114005. Morzhabyss, 26.03.2019 15:18
DeKCTeP@gametech
Ты вот как раз в хейтеры метишь. [source=25:23994:114002]
Нет, я всего лишь за ясность сознания и разумное отношение к девайсам и играм. Если бы консольщики перестали трындеть про "ЛУЧШИЕ ИГРЫ, ЛУЧШИЙ ВИАРР, ЛУЧШУЮ ПЛАТФОРМУ" и прочее "самое-самое, а всё остальное фигня" - у меня бы не было никаких вопросов. Но вон посмотри на Тосто - он же никогда не согласится, что на ПС4 могут быть просто хорошие игры, только "ЛУЧШИЕ, а на ПК шлак". Детский сад жеж.

Можно же, наверное, просто купить ПС4 и играть на ней без попыток выставить ее ЛУЧШЕЙ\единственной? Или нет?

И ведь других в истерике обвиняете, хотя шапка горит именно на вас.

114006. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 15:21
Raytracer77
свежая доза облучения синими лучами [source=25:23994:114003]
Ну-ну, ты же сам фанатичен, rtx-облученный, защищающий или оправдывающий наличие термок… пластичного интерфейса под крышкой, потому что Интел сказала, что это хорошо.

Добавление от 26.03.2019 15:21:

Morzhabyss
всего лишь за ясность сознания и разумное отношение к девайсам и играм. [source=25:23994:114005]
Вот именно этому ты и не следуешь. Разумное...

114007. Morzhabyss, 26.03.2019 15:22
DeKCTeP@gametech
Вот именно этому ты и не следуешь. Разумное... [source=25:23994:114006]
Спасибо за мнение, но не убедил.

114008. Skiff, 26.03.2019 15:23
typical user
Австрии не хватает [source=25:23994:114004]
Ну, кампания-другая за центральные державы(да и РИ с Францией кагбе) не помешала бы, это да.

114009. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 15:25
Morzhabyss
Можно же, наверное, просто купить ПС4 и играть на ней без попыток выставить ее ЛУЧШЕЙ [source=25:23994:114005]
А кто это делает? ПК - пока что более интересная платформа в плане количества игр и возможностей. PS4 - игровая платформа со своими крутыми и качественно проработанными игрушками, кому-то они нужны, кому-то нет.

114010. Morzhabyss, 26.03.2019 15:26
DeKCTeP@gametech
А кто это делает? [source=25:23994:114009]
[video]https://youtu.be/JZtiCOPMFAQ[/video]

114011. Dmitry Mitry, 26.03.2019 15:30
Skiff
кампания-другая за центральные державы(да и РИ с Францией кагбе) не помешала бы [source=25:23994:114008]

Какая разница, если там с ходу выскакивают развеселые бесконечные враги и игра превращается в дешевый балаган? Вам не все равно, какой нацией клоуны разряжены?

114012. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 15:32
Morzhabyss
Я не слежу за тем, что тут у тебя с сонифанатами происходит. Извини, но меня мало интересуют твои войнушки. Ладно, можешь и дальше "Буратино" смотреть.

114013. zloy den, 26.03.2019 15:42
Dmitry Mitry
если там с ходу выскакивают развеселые бесконечные враги [source=25:23994:114011]
Есть сильное подозрение что в реальной войне примерно так и происходит. Враги не склонны кончаться даже за 15 минут.

114014. Morzhabyss, 26.03.2019 15:44
DeKCTeP@gametech
Я не слежу [source=25:23994:114012]
меня мало интересуют [source=25:23994:114012]
можешь и дальше [source=25:23994:114012]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 639x480, 55Кb

114015. Кот Шредингера, 26.03.2019 15:44
Dmitry Mitry
Какая разница, если там с ходу выскакивают развеселые бесконечные враги[source=25:23994:114011]

Можно уже не возвращаться к этой теме, прояснив пару моментов?

1) Бесконечные враги там в первой же миссии для того, чтобы игрок НЕ смог их победить. Игрок должен умирать снова и снова. Такой художественный замысел первой миссии. Типа, война - страшная штука.

2) Успех CoD и других игр с бесконечными врагами (причем, бесконечные они там далеко не везде), говорит о том, что людям в целом нравится такой геймплей. Вам не нравится. Людям нравится. Такое БЫВАЕТ.

3) В большей части миссий в BF1 враги кончаются.

И я думаю, что если эти три факта понятны, то можно при следующем упоминании BF1 и его сингла, не вставлять этот ваш автокомментарий. Думаю, что всем от этого будет легче. Опять же ресурс клавиатуры сбережете.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114016. Dmitry Mitry, 26.03.2019 15:45
zloy den
Есть сильное подозрение что в реальной войне примерно так и происходит. [source=25:23994:114013]

То есть один человек может перестрелять 10.000.000 немцев?

Реальное - это в Арму. Шутер - это в фар край последний например. А с этим только в продуктовые отходы

114017. Inquisitor Fobian, 26.03.2019 15:46
Кот Шредингера
Есть формально работающая «Beyond the Aquila Rift», но там интрига угадывается с первой минуты, поэтому просто досматриваешь, чтобы убедиться, что не ошибся. [source=25:23994:113788]
Так это же https://royallib.com/read/reynolds_alaster/za_razlomom_orla.html#0 естественно оно угадывается, особенно если раньше читал.

114018. Кот Шредингера, 26.03.2019 15:57
Inquisitor Fobian
Ну, я не читал. Как и "Доброй охоты". Просто, ИМХО, в 2019, когда по модернизму прокатился каток постмодерризма, а сверху заполировали метамодернизмом, то странно делать короткометражку с сюжетом настолько предсказуемым, что до конца ждешь, а будет ли выверт. А его нет.

114019. Prond, 26.03.2019 15:58
Кот Шредингера
1) Бесконечные враги там в первой же миссии для того, чтобы игрок НЕ смог их победить. Игрок должен умирать снова и снова. Такой художественный замысел первой миссии. Типа, война - страшная штука. [source=25:23994:114015]

Только на моей памяти митричу за первую миссию раз пять объясняли. Думаешь, у тебя получится?

114020. Dmitry Mitry, 26.03.2019 16:00
Кот Шредингера
в 2019, когда по модернизму прокатился каток постмодерризма [source=25:23994:114018]

Учитывая, что модернизм это скажем Фолкнер, а постмодернизм - Маркес, вряд ли в 2019

114021. Кот Шредингера, 26.03.2019 16:01
Prond
Три из пяти раз это был я. Я непоколебим в своей вере в человечество!

114022. Kryss, 26.03.2019 16:01
Prond
Только на моей памяти митричу за первую миссию раз пять объясняли [source=25:23994:114019]

При чем четыре раза сам кот.

114023. zloy den, 26.03.2019 16:04
Кот Шредингера
Просто, ИМХО, в 2019, когда по модернизму прокатился каток постмодерризма, а сверху заполировали метамодернизмом, то странно делать короткометражку с сюжетом настолько предсказуемым, что до конца ждешь, а будет ли выверт. А его нет. [source=25:23994:114018]
Это метапостмодернизм. Который заключается именно в том что ты ждёшь выверт, а его нет.

114024. Dmitry Mitry, 26.03.2019 16:04
Prond
Только на моей памяти [source=25:23994:114019]

Я понимаю, что вы не в курсе азбуки геймдизайна, но бесконечные враги или спам их из из воздуха волнами, как в DOOM 2016, это когда делать вообще ничего не охота, а игру доделать требуют

Самый дешевый и наименее трудозатратный способ сляпать хоть что-нибудь на коленке и впарить хомячкам. Хомячки то без понятия, что это за игры такие или гейм дизайн, сметут из корытца и еще добавки попросят

114025. Prond, 26.03.2019 16:07
Dmitry Mitry
Я понимаю, что вы не в курсе азбуки геймдизайна, но бесконечные враги или спам их из из воздуха волнами, как в DOOM 2016, это когда делать вообще ничего не охота, а игру доделать требуют

Самый дешевый и наименее трудозатратный способ сляпать хоть что-нибудь на коленке и впарить хомячкам. Хомячки то без понятия, что это за игры такие или гейм дизайн, сметут из корытца и еще добавки попросят [source=25:23994:114024]


Мы тут про первую миссию BF1 говорим, а не за тенденции игропрома дуем щеки, наеденные на ботах в counter strike.

114026. Morzhabyss, 26.03.2019 16:08
Dmitry Mitry
Самый дешевый и наименее трудозатратный способ [source=25:23994:114024]
А разве способ всегда должен быть дорогим и наиболее трудозатратным?

114027. Inquisitor Fobian, 26.03.2019 16:08
Кот Шредингера
А я когда начал смотреть, с первых кадров заподозрил знакомое, а потом вспомнил что в каком-то сборнике различных НФ-рассказов как раз про тоже самое читал, и даже название отложилось. Не заподозрил экранизацию только из-за того, что в вахе aquila - это в первую очередь аквила, а не орёл (вот такая тафтология).

114028. Prond, 26.03.2019 16:10
Кот Шредингера
Три из пяти раз это был я. Я непоколебим в своей вере в человечество! [source=25:23994:114021]

Записывай четвертый себе и третий мне.

114029. typical user, 26.03.2019 16:10
Dmitry Mitry
спам их из из воздуха волнами, как в DOOM 2016 [source=25:23994:114024]
спам врагов из воздуха - классика Дума

но есть и альтернативный вариант - Хало/Дестини. Идёшь часами по одинаковым коридорам, косишь ожидающих в очереди врагов.
Прошёл главу - как полгектара травы накосил триммером, те же ощущения.

114030. AlexRK, 26.03.2019 16:16
Кот Шредингера
Проклятые длинные игры! Надо срочно браться что-то короткометражное, без открытого мира, эксплоринга и прочей ерунды. [source=25:23994:113926]

Угу. Я давным-давно к этому пришел.

114031. Ayanami Rei, 26.03.2019 16:18
Dmitry Mitry
цитата:
Я понимаю, что вы не в курсе азбуки геймдизайна, но бесконечные враги или спам их из из воздуха волнами, как в DOOM 2016, это когда делать вообще ничего не охота, а игру доделать требуют

Самый дешевый и наименее трудозатратный способ сляпать хоть что-нибудь на коленке и впарить хомячкам. Хомячки то без понятия, что это за игры такие или гейм дизайн, сметут из корытца и еще добавки попросят
Кстати а как бы вы реализовали аналогичную сюжетную концепцию? Без фантастических допущений о бесконечном бюджете и реальной симмуляции нескольких сотен тысяч бойцов на карте?

114032. Кот Шредингера, 26.03.2019 16:19
AlexRK
Угу. Я давным-давно к этому пришел.
[source=25:23994:114030]


Да нет, в целом-то мне нравятся большие игры. Просто их много, а я один. Бой неравный, нужно расставлять приоритеты, потому что есть хорошие маленькие игры, которые тоже достойны внимания.

114033. Skiff, 26.03.2019 16:24
Ayanami Rei
Без фантастических допущений о бесконечном бюджете и реальной симмуляции нескольких сотен тысяч бойцов на карте? [source=25:23994:114031]
А главное- чем с т.з. игрока эта проходящая фоном симуляция будет лучше просто стрима врагов?

114034. Prond, 26.03.2019 16:25
Ayanami Rei
Кстати а как бы вы реализовали аналогичную сюжетную концепцию? Без фантастических допущений о бесконечном бюджете и реальной симмуляции нескольких сотен тысяч бойцов на карте? [source=25:23994:114031]

Митрич человек простой - не смог всех убить в впервой миссии bf1 - аннистал. Игра первым персонажем непроходима - какие такие еще сюжетные концепции?

114035. AlexRK, 26.03.2019 16:26
Кот Шредингера
Да нет, в целом-то мне нравятся большие игры. [source=25:23994:114032]

Ну ничего, это только начало конца. Мне раньше тоже большие игры нравились.

114036. Ayanami Rei, 26.03.2019 16:29
Prond
цитата:
Митрич человек простой - не смог всех убить в впервой миссии bf1 - аннистал. Игра первым персонажем непроходима - какие такие еще сюжетные концепции?
вот ну честно интересно какой он неленивый способо придумает.
И способы вполне себе есть, я вот только что парочку придумал, но подожду Митрича
Не то чтоб они чем-то по факту лучше, но более трудоемкие

114037. Кот Шредингера, 26.03.2019 16:36
Ayanami Rei
А у него же позиция, что массовая война не подходит под создание игр, поэтому делать ее в играх просто не надо. Маленькие спецоперации - да. А фронт на фронт - нет.

114038. immortal1977, 26.03.2019 16:52
typical user
но есть и альтернативный вариант - Хало/Дестини. Идёшь часами по одинаковым коридорам, косишь ожидающих в очереди врагов. [source=25:23994:114029]
Альтернативный вариант - это какой-нибудь условный swat4, когда за несколько минут арестовал/задержал 9 бандюганов, а потом пол-часа бегаешь по уровню, ищешь последнего, и случайно открывая дверь в очередную подсобку: раз, и получаешь хедшот в лоб с одного выстрела от притаившегося супостата, и весь уровень сначала

114039. Ayanami Rei, 26.03.2019 16:57
Кот Шредингера
цитата:
А у него же позиция, что массовая война не подходит под создание игр, поэтому делать ее в играх просто не надо. Маленькие спецоперации - да. А фронт на фронт - нет.
Хм это не ответ на вопрос как сделать не лениво с сохранением концепции. Он ведь не говорил что тематика у игры плохая с пояснением почему да потому.

Добавление от 26.03.2019 16:57:

immortal1977

цитата:
Альтернативный вариант - это какой-нибудь условный swat4, когда за несколько минут арестовал/задержал 9 бандюганов, а потом пол-часа бегаешь по уровню, ищешь последнего, и случайно открывая дверь в очередную подсобку: раз, и получаешь хедшот в лоб с одного выстрела от притаившегося супостата, и весь уровень сначала
А при новом прохождении снова рандом на расположение врагов, заложников и тому подобного.

114040. immortal1977, 26.03.2019 16:59
Ayanami Rei
А при новом прохождении снова рандом на расположение врагов, заложников и тому подобного. [source=25:23994:114039]
Естественно - от того из года в год не пропадает интерес к swat4

114041. typical user, 26.03.2019 17:03
immortal1977
ищешь последнего, и случайно открывая дверь в очередную подсобку: раз, и получаешь хедшот в лоб с одного выстрела [source=25:23994:114038]

не, ну и в дестини на страйках так бывает: зашли втроём, два чувака слились, я в одно жало превозмогаю - и на конце последней волны гибну от собственной ракеты, влетевшей в невидимого вандала.
Такова жизнь.

114042. Grey_S, 26.03.2019 17:03
Кот Шредингера
1) Бесконечные враги [source=25:23994:114015]
Дальше Митрич читать не будет, потому что триггер уже сработает.
За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

114043. Afon4eg, 26.03.2019 17:06
Ayanami Rei
Кстати а как бы вы реализовали аналогичную сюжетную концепцию? Без фантастических допущений о бесконечном бюджете и реальной симмуляции нескольких сотен тысяч бойцов на карте?
[source=25:23994:114031]

Вы же понимаете, что вопрос такого формата Митричем либо будет проигнорирован, либо ответ будет формата "Не так, как это делает современный игропром, что ещё вам нужно объяснять!?"

114044. Kvakosavrus, 26.03.2019 17:21
цитата (zloy den [source=25:23994:113964]):

лук без прицела.
А вот это отлично и неожиданно, крестик прицела в поделках беседки - это отвратительно.
К счастью у меня большой опыт лука без прицела из The Long Dark - моржа на лету подстрелю.
Надо всё таки попробовать.

цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:114015]):

то можно при следующем упоминании BF1 и его сингла, не вставлять этот ваш автокомментарий. Думаю, что всем от этого будет легче. Опять же ресурс клавиатуры сбережете.
Не можно, там скрипт.

114045. Kryss, 26.03.2019 17:22
Kvakosavrus
моржа на лету подстрелю [source=25:23994:114044]

Не советую, у него элитный гейпад.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114046. Ayanami Rei, 26.03.2019 17:23
Afon4eg
цитата:
Вы же понимаете, что вопрос такого формата Митричем либо будет проигнорирован, либо ответ будет формата "Не так, как это делает современный игропром, что ещё вам нужно объяснять!?"
А вдруг ответит =)
ну или еще кто не выдержит и идей накидает

114048. Morzhabyss, 26.03.2019 17:33
Kryss
Не советую, у него элитный гейпад. [source=25:23994:114045]
Я, кстати, его прокачал немного новой верхней панелью (красивой), и удобными насадками на задние триггеры. Похвалюсь попозже. Вообще, на ибэе чего только нет для Элит-контроллера, судя по всему геймпад весьма популярный.

114049. Phoeniximus, 26.03.2019 17:34
Morzhabyss
Может мне кто-нибудь внятно объяснить, что случилось с Декстером?
Это мы у вас должны спрашивать, что вы с ним в палате делали.

114050. Morzhabyss, 26.03.2019 17:36
Phoeniximus
Это мы у вас должны спрашивать, что вы с ним в палате делали. [source=25:23994:114049]
Не-не-не, он пока ПКшником был вообще ничего не предвещало. Кто-то из ваших покусал и заразил, инфа 146%.

114051. Phoeniximus, 26.03.2019 17:38
Morzhabyss
Кто-то из ваших покусал и заразил, инфа 146%.
Так он вплоть до смены пола ника дошёл, самовыпиливаний и прочей жести, ради вашей палаты, а тут такое.

114052. Morzhabyss, 26.03.2019 17:42
Phoeniximus
а тут такое. [source=25:23994:114051]
Такое, да. Грейтнесс из гонна гетч ю. Опасная штука эти ваши консоли.

114053. Dronich, 26.03.2019 18:58
Kvakosavrus
Coolreader [source=25:23994:113917]

Глючный он стал, зараза. На Galaxy Note 3 регулярно отключается SD карта от него. Пришлось на eReader Prestigio переползти.

immortal1977
Supaplex ставь [source=25:23994:113918]

Он не надо, на пк заигран до дыр.

А вообще не все так плохо на мобилках, я смотрю. Учитывая перманентное отсутствие времени, нафига пк при таком наборе?

114054. Teroniel, 26.03.2019 19:03
Интернеты катятся в трубу! Запасаемся шапочками из фольги!
[video]https://www.youtube.com/watch?v=J4DhecQQjdM[/video]

114055. me_zz_o, 26.03.2019 19:25
Пока тут смотрел всякие видосы на ютубчике про Секиро подумалось. А ведь не зря God of War взял игру года.
Вроде и ничего особенного такого в ней нет, но во времена засилия лутошмотовых игр, повсеместного открытого мира, сессионок и подобного, где сюжет рисуется по принципу вставим диалог или скрипт который поверхностно свяжет очередной квест с другим, тут хотя бы подобие истории. Истории за которой интересной наблюдать. Истории в которой есть запоминающиеся герои и злодеи. И при этом он не в упор коридорный и одновременно не страдает гигантоманией излишне открытого мира. По немногу берёт из обоих миров.

114056. rj322, 26.03.2019 19:31
Первый (почти) чекербоардинг. А ну без гуглежа и подсказок, быстро отгадали, что это за игра.

631x309, 50.8Kb

Скрытый текст:https://www.youtube.com/watch?v=IehwV2K60r8

Разные способы восстановления ФПС и плавности движений
https://www.youtube.com/watch?v=VEJgW1n1R2I

Этот ваш Номенскай существовал уже давно в виде прототипа на PS2, причём прототип по уровню разработки ушёл в чём-то дальше, чем NMS. Но тогда эти люди не смогли выпустить эту недоделку как полноценную игру, а тем более пиарить её по всем каналам. А бессовестный бородач-"типаинди" - смог (http://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201403/05/1248845/43f326e5c34325c912c8a285bc267ecb.jpg) .

810x183, 32.9Kb

https://www.youtube.com/watch?v=NSS4winolgc


Ваще, канал у чела крутой. Вроде, бывший директор Traveler's Tales - одной из самых крутых студий конца 80-х и начала 90-х, создавших такие вещи, как Puggsy, Toy Story, Sonic 3D Blast, Sonic R (подобное Sonic Team сделает только на Дримкасте), Микки Мания. К сожалению, потом они ударились в лего.


Про Той Стори
https://www.youtube.com/watch?v=nXKs1ZSgMic

Вы знали, что 3Д уровень в Той Стори рендирется только на полэкрана по вертикали, а остальная половина - просто отражается? Это позволило им удвоить ФПС.
https://www.youtube.com/watch?v=IhMMK3QLxSM

Сжимаем соника до 4 мегабайт.
https://www.youtube.com/watch?v=YV9x1KY_XWI

Таблица предрасчитанных "случайных" значений. Вообще, тогда (да и некоторые сейчас) часто использовали заранее расчитанные значения (тот же Кармак), чтобы не напрягать дохлые процессоры того времени "зряшной" работой. В этой связи шутка программистов про случайное число становится не такой уж смешной, да?
https://youtu.be/xVioUL1QBeM?t=55

300x108, 5.6Kb


А прикольно сохранять исходный код даже такого старья, да? Лет через двадцать-тридцать можно зарелизить в каком-нибудь Стиме и собрать с ностальгаторов дополнительную денежку.
За это сообщение сказали спасибо [2]: ignir, NJamisson

114057. kelotto, 26.03.2019 19:39
цитата (rj322 [source=25:23994:114056]):

отгадали, что это за игра.

631x309, 50.8Kb
Мне напомнило Кирандию, какие-то схожие виды в ней были и примерно в таком же качестве.

114058. Dmitry Mitry, 26.03.2019 19:39
Morzhabyss
А разве способ всегда должен быть дорогим и наиболее трудозатратным?

Ну если хочешь чего то добиться, то да. Мне лично совсем неинтересны мобильные running games, а это именно оно и есть. Modern Warfare основал жанр еще до его расцвета на мобилках.

Тактики ноль, шутинга ноль, вообще всего ноль. Беги из А в Б, а потом в С

114059. Snatch, 26.03.2019 19:42
rj322
А бессовестный бородач-"типаинди" - смог. [source=25:23994:114056]
Бессовестным он был бы, если бы взял деньги и слинял. Только по факту игру он доработал, бесплатные крупные патчи выпускаются до сих пор - недавно пообещали полноценный онлайн, сегодня только новость видел про полноценный VR.
То есть то, что было на старте - непотребство, само собой, но совесть у человека есть.

114060. NJamisson, 26.03.2019 19:55
typical user
10 млн. - это просто присутствие на рынке, хоть какое. [source=25:23994:113937]
EyeТoy на ПС2 как раз только и преодолела этот рубеж. К слову, у меня этот девайс был. Там даже одна нормальная игра была: EyeToy Antigrav, всё остальное пати игры, сборники миниигр и парочка фитнесов.

Добавление от 26.03.2019 19:55:

rj322
Соник 3Д Бласт с Сеги-Меги. Полноэкранное видео на карике для СМД, до этого таким только Red Zone мог похвастаться (но там видео двухбитовое было и фон текстурированный наложен в качестве задника).

Сообщение назвали неудачным: t0st0

114061. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 19:58
Phoeniximus
Так он вплоть до смены пола ника дошёл, самовыпиливаний и прочей жести, ради вашей палаты, а тут такое. [source=25:23994:114051]
Маугли, ты сказки про смены ника и какие-то жести Моржу не рассказывай, он впечатлительный. Иди лучше ручки потри на стриминг.

114062. Dmitry Mitry, 26.03.2019 19:58
Ayanami Rei
Кстати а как бы вы реализовали аналогичную сюжетную концепцию?

Вопрос какой-то странный. Берешь хорошую тактическую стратегию типа Men of War: Assault Squad 2 или Close Combat, переносишь в первое лицо, все.

114063. NJamisson, 26.03.2019 19:59
rj322
Ваще, канал у чела крутой. [source=25:23994:114056]
Есть такое, да. Тоже в прошлом году натыкался на него, интересно было технические подробности фишек игр для СМД посмотреть.

114064. Raytracer77, 26.03.2019 20:05
rj322
Первый (почти) чекербоардинг [source=25:23994:114056]
это дизеринг, широко применялся на 8-бит VGA и прочих древностях, где цветовой палитры не хватало

114065. NJamisson, 26.03.2019 20:08
Morzhabyss
Может мне кто-нибудь внятно объяснить, что случилось с Декстером? Явно же в Тосто превратился. [source=25:23994:113999]
Этот момент уже давно подметил, ещё в 87 палате. Лексикон стал один в один, как двое из ларца.

Добавление от 26.03.2019 20:08:

Morzhabyss
Можно же, наверное, просто купить ПС4 и играть на ней без попыток выставить ее ЛУЧШЕЙ\единственной? Или нет? [source=25:23994:114005]
Сектанты не могут просто играть. Им надо всем вокруг доказывать, видимо в противном случае у них теряется смысл покупки, а заодно и бытия.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

114066. rj322, 26.03.2019 20:15
цитата (NJamisson [source=25:23994:114065]):

Morzhabyss
Может мне кто-нибудь внятно объяснить, что случилось с Декстером? Явно же в Тосто превратился. [source=25:23994:113999]
Этот момент уже давно подметил, ещё в 87 палате. Лексикон стал один в один, как двое из ларца.
Тоже заинтересовался этим каминг-аутом. Разгадка проста - скоро старт новых консолек, будут обсуждения, будут рекламные бюджеты, буду заказные статьи и хайп. Декстер готовиться дорого продаться, заранее зарекомендовывая себя как истым консолепоклонником ("а ещё я пишу статьи на икзибите - типа журналист, и ничем не хуже Тохи, но денег (пока) прошу меньше, да").

114067. Phoeniximus, 26.03.2019 20:17
NJamisson
Сектанты не могут просто играть.
Джемиссон, ты ли это, вы ж совсем недавно в засос целовались, а тут опять к сектантам причислять начал. )) О чудеса!

114068. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 20:18
NJamisson
Этот момент уже давно подметил, ещё в 87 палате. [source=25:23994:114065]
Не знаю, что ты там заметил, с тобой речь была о том, в чём ты ноль. А именно о Дестини 2, в которую не играл, но осуждал как самый настоящий ветеран. С Моржом речь о конкретно девайсе PSVR, но он съехал на сглаживание и фпс. Гениально.
Девиации, сектанты, лагери... Дурдом.

114069. Phoeniximus, 26.03.2019 20:20
rj322
Декстер готовиться дорого продаться
Сразу видно джуниор. Солдафоны не продаются. ))

114070. Raytracer77, 26.03.2019 20:27
rj322
Декстер готовиться дорого продаться, заранее зарекомендовывая себя как истым консолепоклонником ("а ещё я пишу статьи на икзибите - типа журналист [source=25:23994:114066]
вы отстали от трендов - сейчас один модный видеоблохер заменяет 20 "журнализдов", а чисто текстовые издания тихо загибаются.....

114071. rj322, 26.03.2019 20:32
цитата (Phoeniximus [source=25:23994:114069]):

rj322
Декстер готовиться дорого продаться
Сразу видно джуниор. Солдафоны не продаются. ))
...а сдаются в аренду, "эскорт услуги для новых консолей", "мумумэ (https://ru.wikipedia.org/wiki/Временная_жена) на лонч и постлончевое двухгодичное гарантийное обсдуживание".

Добавление от 26.03.2019 20:32:

цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114070]):

rj322
Декстер готовиться дорого продаться, заранее зарекомендовывая себя как истым консолепоклонником ("а ещё я пишу статьи на икзибите - типа журналист [source=25:23994:114066]
вы отстали от трендов - сейчас один модный видеоблохер заменяет 20 "журнализдов", а чисто текстовые издания тихо загибаются.....
Я уверен, всякие t0st0 и вячеславы существуют на вашем ресурсе не на добровольных началах и не по душевному заболеванию. В конце-концов, должны же они и как-то на хлеб зарабатывать, а как это сделать, когда в любое время дня и ночи нужно подмахнуть курируемой теме, компании или продукту.

Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech

114072. Sl@yer, 26.03.2019 20:40
ROW
Порт первого Carmageddon.

Спасибо! Скачал на айпад- реально круто, даже все ролики сохранили, как вернулся в 90е

114075. Raytracer77, 26.03.2019 20:45
Из поделок Telltale мне Tales of the Borderlands понравились - забавный сюжет, и сеттинг-атмосфера в наличии.
Прошел 1 эпизод, купил остальные, жаль мало времени...

114076. ducati1098, 26.03.2019 20:50
Control в epic games store - 3800руб
в PSN - 3500

У меня всё.

114077. kelotto, 26.03.2019 20:59
цитата (ducati1098 [source=25:23994:114076]):

Control в epic games store - 3800руб
в PSN - 3500

У меня всё.

Quantum Break в MS store - 2576 рублей.
В Стиме - 700 рублей.
в PSN - соси эмси.

У меня всё.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114078. NJamisson, 26.03.2019 21:00
DeKCTeP@gametech
Не знаю, что ты там заметил, с тобой речь была о том, в чём ты ноль. [source=25:23994:114068]
Ты смотришь на мир только с одной колокольни - со своей собственной. И почему-то у тебя даже мысль в голове не шевельнётся что у каждого есть своё мнение и каждый человек видит окружающий мир по своему.
Лично я сравнивал Дестини 1 и Дестини 2. Ты начал наезжать "А ты в Д2 не играл". Ну, а ты в Д1 не играл. Вот и поговорили.
При этом я приводил доводы, почему Д1 лучше выполнена, чем Д2. А ты что привёл, напомнить?
"Да чем с ним говорить, он упёртый". И все мои аргументы, включая приведённые скриншоты сравнения Д1 и Д2, то что бессменного композитора ушли, то что Д2 на приличную часть склеен из вырезанных фрагментов Д1, то что сценарно в Д2 у Банджи наблюдается явная импотенция и они сделали не продолжение, а перезагрузку. Вот это всё ты проигнорировал (Fordewind свидетель), и начал свою любимую песню "мне нравится, значит так и есть".
А когда Fordewind сделал тебе справедливое замечание что ты не приводишь аргументы в дискуссии, ты что ответил? "Он упёртый, я не хочу ничего приводить".

А дальше ты стал косплеить тосто с копипастным шаблоном, с которым ты сейчас Моржа атакуешь вместе с собратом по разуму. Почему и сказал что ты явно греатнеса отхлебнул по полной, а ты не понял и начал что-то бормотать про то что Д2 ты на ПК играешь. Да хоть на айфоне играй, я тебе про поведение говорил, о чём тебе спустя пару месяцев в этой теме уже не один человек говорит, а ты всё въехать не можешь. Ты реально же греатнеса с лопаты навернул, пересадил себе логические схемы тосто и ведёшь себя как в анекдоте "Да тут их тысячи!"

Это всё привёл в первый и последний раз. И суть тут одна: мне не интересен такой однобокий уровень дискуссии. Потому откланялся и покинул 87 флейм ("раз тебе больше интересно общаться на уровне твоя игра ....., нет твоя игра ....., ты сам ....., нет ты сам .....").
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

114079. Sneer, 26.03.2019 21:13
Dronich
Kvakosavrus
Coolreader

Глючный он стал, зараза. На Galaxy Note 3 регулярно отключается SD карта от него. Пришлось на eReader Prestigio переползти. [source=25:23994:114053]

А почему не Alreader? Очень приятный и легкий ридер.

114080. Kvakosavrus, 26.03.2019 21:28
цитата:

А почему не Alreader? Очень приятный и легкий ридер.
Alreader хороший но нет поддержки двойных тапов. Вроде мелочь, но когда за годы пользования уже привык к этому в Cool reader и пользуешься ими уже этого не замечая, их отсутствие очень огорчает.

Ну и меню настроек в Alreader - просто Адъ и Израиль.

114081. kelotto, 26.03.2019 21:31
Гейтех вывез материал о старых играх о главном:

http://www.gametech.ru/results/1272/

Подачу вчистую передрали с RPS, а вот качество обзора и подборки... ну не шмогла я, не шмогла.

114082. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 21:32
NJamisson
Ты смотришь на мир только с одной колокольни - со своей собственной. [source=25:23994:114078]
Причём здесь мир и игра? Ты о моём мировоззрении вообще ничего не знаешь и знать не можешь, так что не надо опять свои колокольни раскачивать.

почему-то у тебя даже мысль в голове не шевельнётся что у каждого есть своё мнение и каждый человек видит окружающий мир по своему. [source=25:23994:114078]
При этом я приводил доводы, почему Д1 лучше выполнена, чем Д2. [source=25:23994:114078]
Ты во вторую часть не играл, но почти ветеранское мнение имеешь об игре. Это как можно расценивать?

А ты что привёл, напомнить? [source=25:23994:114078]
Сказал, что ты звездишь, и?

И все мои аргументы, включая приведённые скриншоты сравнения Д1 и Д2, то что бессменного композитора ушли, то что Д2 на приличную часть склеен из вырезанных фрагментов Д1 [source=25:23994:114078]
Ты и десятой доли игры не видел, постил старые скрины начальных локаций.

проигнорировал [source=25:23994:114078]
В игру не играл, что с тобой разговаривать, когда ты ерунду пишешь?

Fordewind свидетель [source=25:23994:114078]
Fordewind сделал [source=25:23994:114078]
Ты постоянно цепляешься за кого-то и за чьё-то мнение, не имея своего. Я тебе тогда написал и напишу ещё раз: личное мнение должно быть основано на личном опыте.

косплеить тосто с копипастным шаблоном, с которым ты сейчас Моржа атакуешь вместе с собратом по разуму. [source=25:23994:114078]
Ты кого косплеишь, собрат не по разуму? Почтальона Печкина? Там сказали, тут сказали, там почитал, а тут переврал и принёс свою газету.

Почему и сказал что ты явно греатнеса отхлебнул по полной, а ты не понял и начал что-то бормотать про то что Д2 ты на ПК играешь. [source=25:23994:114078]
Логика Джемиссона это что-то женское, т.е. нелогичное?

я тебе про поведение говорил [source=25:23994:114078]
Ты за своим следи. Дичь втирать привык, а как только получил пару прямых вопросов в лицо, так сразу съехал на грейтнесы и тосто.

чём тебе спустя пару месяцев в этой теме уже не один человек говорит, а ты всё въехать не можешь. [source=25:23994:114078]
Эмм, давай подведём: ты нёс чушь, не имея реального опыта игры в Д2, Морж не имел дел с 72-ой моделью Pro, рассказал про непотребство девайса PSVR и съехал на фпс и антиальясинг, а я объелся грейтнеса оказывается. Говорю же, дурдом.

Ты реально же греатнеса с лопаты навернул, пересадил себе логические схемы тосто и ведёшь себя как в анекдоте "Да тут их тысячи!" [source=25:23994:114078]
Хоспаде, да что ты несёшь?

114083. хоровод боевых гномов, 26.03.2019 21:37
kelotto
ейтех вывез материал о старых играх о главном:

http://www.gametech.ru/results/1272/ [source=25:23994:114081]


бесталанно, коряво, скучно.
фирменная серия от картофельников.

114084. kelotto, 26.03.2019 21:43
DeKCTeP@gametech
не имел дел с 72-ой моделью Pro [source=25:23994:114082]

Ой-ёй, святые угодники, это шо же творится.
Кто-то приставошный топит за "девайса PSVR", и чё-то там про какую-то 72-ую модель. А с 71-ой, случаем, не надо ознакамливаться?

Куда делся принцип картридж вставил и играй? Не вставляется уже картридж-то.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson • Сообщение назвали неудачным: t0st0

114085. ED-209, 26.03.2019 21:44
Вот, кстати, о старых играх. Кто-то играл вживую в Double S.T.E.A.L. : The Second Clash на самом первом древнем Xbox? Как-то крутовато выглядит для перво-ящека, по-моему. Сначала было подумал XBox360, ан нет..
https://www.youtube.com/watch?v=MhhTYRRG_Ck

114086. DeKCTeP@gametech, 26.03.2019 21:48
kelotto
не надо ознакамливаться? [source=25:23994:114084]
Надо было ознакомиться с предметом разговора, невежа.

114087. kelotto, 26.03.2019 21:52
DeKCTeP@gametech
Надо было ознакомиться с предметом разговора, невежа.
[source=25:23994:114086]


Я и ознакомился,

https://www.google.com/search?q=72-%D0%B0%D1%8F+%D0%…=1920&bih=916

Отличные танчики!

114089. Smiling Spectre, 26.03.2019 22:31
Raytracer77
это дизеринг [source=25:23994:114064]

Новодел! А CGA-composite не хотите ли? Субпиксели до изобретения субпикселей!

К сообщению приложены файлы: 1.png, 640x480, 361Кb

114090. Dmitry Mitry, 26.03.2019 22:35
Ничего такой закат в New Dawn, атмосферный

https://youtu.be/yvAtIbpCv8g

хоть и сильно постепенно, но графику все таки двигают вперед.

114091. immortal1977, 26.03.2019 22:41
Smiling Spectre
Новодел! А CGA-composite не хотите ли? Субпиксели до изобретения субпикселей! [source=25:23994:114089]
После вот такого:
https://hsto.org/getpro/habr/post_images/723/8fd/0ed/7238fd0ed4b846eb476806335e9b7c5d.png (1080x720, 892.6Kb)
уже ничем не удивить.

114092. Ayanami Rei, 26.03.2019 22:43
Dmitry Mitry
цитата:
Вопрос какой-то странный. Берешь хорошую тактическую стратегию типа Men of War: Assault Squad 2 или Close Combat, переносишь в первое лицо, все.
Хм и как перенос вышеописанных тактических стратегий в превое лицо позволит сохранить оригинальный замысел этой сцены , но по умному реализовав?

Ну и вдобавок как предлагаете переносить в первое лицо ? За играть? Сохранять жанр тактической стратегии ? Реализовывать ли управление кем-то помимо одного героя и если да то как? Как переносить в 1е лицо механику ? дословно сохраняя или изменя под прямое управление, трехмерный мир итд?

114093. ivanov, 26.03.2019 22:49
Братья Миллеры делают новый мистоид.
После Obduction готов им занести бабло не глядя, чисто за имя.
Они, наверное, единственные из старперов, кто СМОГ ПОВТОРИТЬ.
https://www.kickstarter.com/projects/1252280491/firmament

114094. Ayanami Rei, 26.03.2019 22:57
ivanov
цитата:
Братья Миллеры делают новый мистоид.
После Obduction готов им занести бабло не глядя, чисто за имя.
А хорошая игра была? сам не смотрел но помню что после релиза стулья прожигали массово
цитата:
Они, наверное, единственные из старперов, кто СМОГ ПОВТОРИТЬ.
Wasteland 2 очень даже смогли повторить

114095. ivanov, 26.03.2019 23:11
Ayanami Rei
после релиза стулья прожигали массово [source=25:23994:114094]
У меня, как обычно, руки до нее дошли через пару лет после релиза -) поэтому если поначалу там и были проблемы, то мы с ними счастливо разминулись.

Wasteland 2 [source=25:23994:114094]
До нее руки пока не дошли

Но по сумме отзывов о W2 и BT4, видимо, стоит признать, что Фарго тоже смог.

114096. Dmitry Mitry, 26.03.2019 23:31
Ayanami Rei
Ну и вдобавок как предлагаете переносить в первое лицо ?

Да просто. Действия AI от лица не зависят, первое оно, третье или еще какое. Собственно в Close Combat 4 от 1999-го года AI вполне себе неплохо действовал. Занимал оборону, наступал, подтягивал артиллерию, выдвигал танки

То есть реализация сцены боя уже 20 лет назад вполне себе была. Помещайте в эту сцену свое первое лицо, и готово

114097. Alexander76, 26.03.2019 23:46
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:114062]):

Ayanami Rei
Кстати а как бы вы реализовали аналогичную сюжетную концепцию?

Вопрос какой-то странный. Берешь хорошую тактическую стратегию типа Men of War: Assault Squad 2 или Close Combat, переносишь в первое лицо, все.

Я правильно понимаю, что создатели вашего любимого Дум2 так и делали?
Т.е. чтобы сделать толковый шутер, они сначала сбацали тактическую стратегию с импами, кибердемонами и пинки, а потом переносили все это "в первое лицо"?

114098. DrAG, 26.03.2019 23:47
ducati1098
PSN - 3500 [source=25:23994:114076]
Это в каком регионе? У меня показывает 4.599 (4.139)

а у майков 59,99$


Разобрался - У Sony классное приложение для мобильника - при поиске показывает только самое дорогое издание.

114099. Snatch, 26.03.2019 23:54
Эх, похоже придётся погемороиться с подпиской на ps now
цитата:
PlayStation Now: New Games for March 2019 Revealed
Metal Gear Solid 4 and Dead Space 3 are among the new titles on PlayStation Now this month...

114100. Ayanami Rei, 26.03.2019 23:58
Dmitry Mitry
цитата:
Действия AI от лица не зависят, первое оно, третье или еще какое. Собственно в Close Combat 4 от 1999-го года AI вполне себе неплохо действовал. Занимал оборону, наступал, подтягивал артиллерию, выдвигал танки
а вот восприятие действий человеком очень даже зависит. Тем более , пусть даже ИИ магически перенесли, то как остальные элементы планируете сделать так чтоб игроку было интересно играть , а не побыть бесполезным пушучным мясом что ничего в одиночку не решает?

Добавление от 26.03.2019 23:58:

ну и снова спрашиваю - Хм и как перенос вышеописанных тактических стратегий в превое лицо позволит сохранить оригинальный замысел этой сцены , но по умному реализовав?

114101. Dmitry Mitry, 27.03.2019 00:13
Ayanami Rei
пусть даже ИИ магически перенесли,

Что значит магически? Вейпоинты и логика никак не зависит от лица действия.

Я понимаю, что нынешним разработчикам лень даже палец о палец ударить и сделать хотя бы AI уровня двадцатилетней давности. Да и зачем, когда нынешнему геймеру можно скормить вообще что угодно, хоть платформер 80-х от первого лица в 3D

так чтоб игроку было интересно играть , а не побыть бесполезным пушучным мясом что ничего в одиночку не решает?

А чего вы там решать собрались? В бою участвует конечно не дивизия, по уставу у нее фронт был 12 км, а на деле в 1941 и все 30. Ну так, порядка сотни человек наверное, может в особо упорных моментах до батальона.

114102. Ayanami Rei, 27.03.2019 00:21
Dmitry Mitry
цитата:
Что значит магически? Вейпоинты и логика никак не зависит от лица действия.
логика действия на плоскости с чисто виртуальными зонами дающими бонусы и штрафы к попаданию и повреждению очень отличаются от физических 3х мерных укрытий что напрямую перекрывают видимость и линии огня.
Вполне нормальная и красивя абстракция тактической стратегии в переходе к 1му лицу начинает смотреться форменным балаганом
цитата:
А чего вы там решать собрались? В бою участвует конечно не дивизия, по уставу у нее фронт был 12 км, а на деле в 1941 и все 30. Ну так, порядка сотни человек наверное, может в особо упорных моментах до батальона.

Как вы продадите симулятор бессмысленного пехотинца без геймплея обычному игроку?

114103. Dronich, 27.03.2019 00:29
Raytracer77
Из поделок Telltale мне Tales of the Borderlands понравились - забавный сюжет, и сеттинг-атмосфера в наличии.
Прошел 1 эпизод, купил остальные, жаль мало времени... [source=25:23994:114075]


Великолепная игра. Она, да ещё Волчара оправдывали существование Теллтейлов. Бордерленды часов за 5 проходятся + часа 3 развилки посмотреть.

Sneer
А почему не Alreader? Очень приятный и легкий ридер. [source=25:23994:114079]

Да что было с высоким рейтингом, то и воткнул. Вроде прижился. Впрочем можно и этот глянуть. Мне в основном важно удобство базовых функций, плюс нормальная интеграция словарей для быстрого перевода.

114104. Dmitry Mitry, 27.03.2019 00:40
Ayanami Rei
логика действия на плоскости с чисто виртуальными зонами дающими бонусы и штрафы к попаданию и повреждению очень отличаются от физических 3х мерных укрытий что напрямую перекрывают видимость и линии огня.

Чем? Определенная группа продвигается, занимает позиции в выгодном месте. Логика управления имеющимися силами ничем не отличается

Как вы продадите симулятор бессмысленного пехотинца без геймплея обычному игроку?

Обычному можно навалить с лопаты кинцо. Будет ходить по единственному коридору и как собака Павлова выполнять: встань сюда, смотри туда, нажми "Х"... Для них то зачем стараться, и так сойдет

Вопрос был, можно ли создать что то похожее на реальный бой. Можно. Будет ли интересно? При хорошей реализации будет. И практически при любой будет интереснее, чем бесконечно отстреливать двух бесконечных фрицев, которые всегда выпрыгивают из одной и той же норы и бегут в одно и то же место повторяя те же самые фазы анимации

114105. Snatch, 27.03.2019 00:44
У гейтека внезапно вышел годный полуразбор Sekiro https://www.youtube.com/watch?v=y0FDLy9krNY Игра как раз для me_zz_o
И упомянутый DMC5 как раз тем и хорош, что при первом прохождении не напрягает совсем - зашёл, миссию-две без напряга прошёл и закрыл.

114106. ivanov, 27.03.2019 01:39
Aaaaaand it's RESISTANCE time !!
За это сообщение сказали спасибо [4]: Morzhabyss, NJamisson, Кот Шредингера, R@ndom

114107. Кот Шредингера, 27.03.2019 05:47
цитата (ivanov [source=25:23994:114106]):

Aaaaaand it's RESISTANCE time !!

Вот теперь точно Земля налетит на небесную ось.

114108. Renniw, 27.03.2019 06:56
Dmitry Mitry
Ну технически кампания в Operation Flashpoint и ARMA так и работали. Это интересный опыт, но абсолютно не массовый и не зрелищный. Бежишь, бежишь, куда-то стреляешь по направлению, потом приходишь на точку, а вам говорят победили вы или нет. В самом бою часто даже не понятно попал ты куда-то или нет. И часто все заканчивается в тебя прилетела пуля не понятно откуда играй миссию заново, мб повезет больше в другой раз.
При этом, там все-таки действие организовано вокруг игрока, в идеальной симуляции, ai может решить, что лучше нападать по другому флангу и все боевые действия могут пройти мимо тебя.

114109. immortal1977, 27.03.2019 07:30
цитата (ivanov [source=25:23994:114106]):

Aaaaaand it's RESISTANCE time !!

А случилось то что?

114110. AлS, 27.03.2019 07:34
immortal1977
ivanov грозится пройти Resistance.

114111. Kvakosavrus, 27.03.2019 07:39
цитата (Renniw [source=25:23994:114108]):

При этом, там все-таки действие организовано вокруг игрока, в идеальной симуляции, ai может решить, что лучше нападать по другому флангу и все боевые действия могут пройти мимо тебя.

Хорошие симуляторы логичнее выпускать для телефонов.
Устанавливаешь игру. Ты в поезде, едешь на фронт. Едешь. Едешь. Сворачиваешь игру.
Через три дня всплывает оповещение - "вы приехали". Запускаешь игру, обустраиваешься в окопах. Сворачиваешь.
Через два месяца всплывает новое оповещение - "враг перешел в наступление".
Открываешь игру. Идет артобстрел. Тебя убивают.

Всё.
За это сообщение сказали спасибо [9]: Red XIII, ignir, kpp12, Кот Шредингера, Snatch, Inquisitor Fobian, Grey_S, R@ndom, Ayanami Rei

114112. MEX, 27.03.2019 07:45
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:114090]):

Ничего такой закат в New Dawn, атмосферный

https://youtu.be/yvAtIbpCv8g

хоть и сильно постепенно, но графику все таки двигают вперед.
Если есть приставка глянь RDR2, там все эти смены времени суток проработаны по максимуму для текущего поколения, даже сквозь мыло и 30 фпс всё видно.

114113. Prond, 27.03.2019 08:46
Dmitry Mitry
Вопрос был, можно ли создать что то похожее на реальный бой. Можно. Будет ли интересно? При хорошей реализации будет. И практически при любой будет интереснее, чем бесконечно отстреливать двух бесконечных фрицев, которые всегда выпрыгивают из одной и той же норы и бегут в одно и то же место повторяя те же самые фазы анимации [source=25:23994:114104]

Действительно, хорошо реализованный симулятор боя это очень интересно. Сначала часик разворачиваться, далее три минуты палить в сторону невидимого предполагаемого противника, а потом моментально дохнуть от различных внезапных поражающих факторов. С опытом приходит понимание, что развертыванию следует уделять повышенное внимание, поэтому опытный игрок будет пару часов разворачиваться, потом час лежать в засаде, минуту стрелять и следующие полчаса менять позицию, чтобы снова сдохнуть от внезапного поражающего фактора. Куда заносить деньги???
За это сообщение сказали спасибо: Kvakosavrus

114114. Ayanami Rei, 27.03.2019 09:02
Dmitry Mitry
цитата:
Чем? Определенная группа продвигается, занимает позиции в выгодном месте. Логика управления имеющимися силами ничем не отличается
Тем что в 3х мерном мире выгодные позиции зивисят от ландшафта в гораздо большей степени. Если, конечно, не брать реалистичное окружение.
цитата:
Обычному можно навалить с лопаты кинцо. Будет ходить по единственному коридору и как собака Павлова выполнять: встань сюда, смотри туда, нажми "Х"... Для них то зачем стараться, и так сойдет
Дайсы в БФ1 постарались и , что характерно, игроки это заметили
цитата:
Вопрос был, можно ли создать что то похожее на реальный бой. Можно. Будет ли интересно? При хорошей реализации будет. И практически при любой будет интереснее, чем бесконечно отстреливать двух бесконечных фрицев, которые всегда выпрыгивают из одной и той же норы и бегут в одно и то же место повторяя те же самые фазы анимации
уже создали давно, называется ArmA, Red Orestra и еще пяток аналогичных нишевых шутеров. Вот только интересно это в разы более узкой аудитории.

И вернемся к оригиналному вопросу - ваши предложения по реализации начальной сцены из БФ1, с сохареннием концепции, по умному. На него вы так и не отвеили

114115. Dmitry Mitry, 27.03.2019 09:13
Ayanami Rei
ваши предложения по реализации начальной сцены из БФ1 [source=25:23994:114114]

Я ничего не имею против пролога Battlefield 1, имею против того, что дальше

114116. MEX, 27.03.2019 09:14
А вот в компании BF5 единственный запоминающийся эпизод - про экипаж немецкого "тигра" прорывающийся через город. Действительно офигенно сделан, особенно когда наступила ночь и танки начали светить прожекторами, а вокруг весь город огне. В остальные эпизоды -халтура.

114117. Ayanami Rei, 27.03.2019 09:16
Dmitry Mitry
цитата:
Я ничего не имею против пролога Battlefield 1, имею против того, что дальше
А дальше там , подавляющее количество времени, конечные противники а не респавнящиеся волны

114118. Dmitry Mitry, 27.03.2019 09:19
Renniw
кампания в Operation Flashpoint и ARMA так и работали [source=25:23994:114108]

Это скорее Ghost Recon на большой карте и с техникой, слишком мало народу. Но перестрелки в Arma 3 весьма интересные, где еще найдешь перестрелки метров на 300, да еще с баллистикой, так что попасть по врагу из обычной винтовки весьма не просто. Особенно если он лежит

114119. kelotto, 27.03.2019 09:20
цитата (kelotto [source=25:23994:113855]):

Смотрю сейчас на гейтехе стрим выходящего завтра Generation Zero, который заинтересовал скриншотами и частично описанием в Стиме, но отпугивал подписями про кооп - какая же мутная муть, прям эпическая дрянь. Пустынный сюрвайвл с возрождениями и невнятным шутингом.

Гарантирую провал, разрабы не хотят метить в качественный 7-часовой сингл, а покушаются на чММО-шки и прочий ДэйЗи-мусор, при том не понимая, как и оно работает. Жаль потраченных декораций, вроде симпатично.


Сбылось моё вангование, 46/100 у игроков в стиме и 48/100 у метакритиков. Не такой позор и скандал, как в случае свежего скворечникового Left Alive, да и просят только половину ААА-цены, но всё равно это явный провал, игра жить не будет.

Эх, аваланчи, слили Just Cause 4, теперь вот Generation Zero, чует моё сердце - и со второй рагой наломают дров.

114120. Cin, 27.03.2019 09:29
Morzhabyss
Если бы консольщики перестали трындеть про "ЛУЧШИЕ ИГРЫ, ЛУЧШИЙ ВИАРР, ЛУЧШУЮ ПЛАТФОРМУ" и прочее "самое-самое, а всё остальное фигня" - у меня бы не было никаких вопросов. [source=25:23994:114005]

Да ладно, ваш Джемиссон кроет всех тех двух неадекватных консольщиков, которые такое говорят, по уровню неадекватности

114121. Prond, 27.03.2019 09:31
Dronich
Глючный он стал, зараза. На Galaxy Note 3 регулярно отключается SD карта от него. Пришлось на eReader Prestigio переползти. [source=25:23994:114053]

В смысле - открытые в читалке книги с карты памяти надо заново переоткрывать?

114122. Dmitry Mitry, 27.03.2019 09:33
Ayanami Rei
А дальше там , подавляющее количество времени, конечные противники а не респавнящиеся волны [source=25:23994:114117]

После пролога запустил кампанию за итальянцев, сразу увидел там развеселых бесконечных клоунов, причем по одному-двум, так что массовость здесь за оправдание не подходит. Стер

114123. ExarD, 27.03.2019 09:37
Prond
Действительно, хорошо реализованный симулятор боя это очень интересно. Сначала часик разворачиваться, далее три минуты палить в сторону невидимого предполагаемого противника, а потом моментально дохнуть от различных внезапных поражающих факторов. С опытом приходит понимание, что развертыванию следует уделять повышенное внимание, поэтому опытный игрок будет пару часов разворачиваться, потом час лежать в засаде, минуту стрелять и следующие полчаса менять позицию, чтобы снова сдохнуть от внезапного поражающего фактора. Куда заносить деньги??? [source=25:23994:114113]

Что-то подобное звучало на заре появления батлроялей. Типа да кому интересно полчаса шкериться по домам на огромной карте (с нулевым экшеном) чтобы потом сдохнуть за секунду от шальной пули. Без яростных схваток в узких корридорах с бесконечным респауном, мясом и прочими прелестями стандартных шутанов.

114124. typical user, 27.03.2019 09:42
Dmitry Mitry
После пролога запустил кампанию за итальянцев, сразу увидел там развеселых бесконечных клоунов [source=25:23994:114122]

надо было за Лоуренса аравийского играть: там стелс, тихие убийства, вышки и типа историзм - всё как у юбисофта

114125. Prond, 27.03.2019 09:43
ExarD
Что-то подобное звучало на заре появления батлроялей. Типа да кому интересно полчаса шкериться по домам на огромной карте (с нулевым экшеном) чтобы потом сдохнуть за секунду от шальной пули. Без яростных схваток в узких корридорах с бесконечным респауном, мясом и прочими прелестями стандартных шутанов. [source=25:23994:114123]

Не надо ничего додумывать: вышеописанное реализовано в арме. Предлагаю ознакомиться и примерить на себя, сразу станут понятны отличия от роялей.

114126. Ayanami Rei, 27.03.2019 09:48
ExarD
цитата:
Что-то подобное звучало на заре появления батлроялей. Типа да кому интересно полчаса шкериться по домам на огромной карте (с нулевым экшеном) чтобы потом сдохнуть за секунду от шальной пули. Без яростных схваток в узких корридорах с бесконечным респауном, мясом и прочими прелестями стандартных шутанов
У роялей есть специальная дополнительная механика, что данную ситуацию убирает - зона которая заставляет шевелиться и сталкиваться игрокам друг с другом. Даже в самом долгом из всех нынешних "больших роялей" игровая сессия дольше 45 минут не получиться, и избежать экшена выйдет только при диком везении вида "я лег в ванну, а зона все время на меня сходилась"

114127. Teroniel, 27.03.2019 09:53
[video]https://www.youtube.com/watch?v=5ta7aBXz3FE[/video]
За это сообщение сказали спасибо [5]: Ayanami Rei, Prometey, Snatch, NJamisson, Morzhabyss

114128. AлS, 27.03.2019 10:07
Кому марсианскогр Лавкрафта.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=kSdfZCj7dg4[/video]
За это сообщение сказали спасибо [8]: Kvakosavrus, Ayanami Rei, Prometey, ivanov, Morzhabyss, NJamisson, kpp12, ignir

114129. Кот Шредингера, 27.03.2019 10:26
AлS
Если только тентакли будут идти на удобрения для выращивания картошки.

Добавление от 27.03.2019 10:26:

Ну и диско!

За это сообщение сказали спасибо: Burrman

114130. AлS, 27.03.2019 10:33
Кот Шредингера
А я, между прочим, удержался от пошутить на эту тему [укоризненнно].

114131. Кот Шредингера, 27.03.2019 10:35
А что там с Секиро происходит? В тематической ветке недоумение бывалых в попытках выяснить, есть ли в кувырках инвульные фреймы и сколько их. Журналисты тянут жребий, кто будет писать рецензию. Вытянувшие длинную спичку постят в твиттере осанны, мол как же круто, что не придется проходить игру, ведь в ней убивают вообще все время, Соулзборны отдыхают.

114132. Cin, 27.03.2019 10:45
Кот Шредингера
А что там с Секиро происходит? [source=25:23994:114131]

Игра для резких пацанов, без вариантов. В серии ДС были и есть варианты как проходить, хочешь со щитом, хочешь прыгай как сайгак, хочешь возьми пироманта и просто пройди как нож сквозь масло... или своруй асторию у токсичного дракона и дай всем люлей

Тут же если ты не обладаешь реакцией тигра, то ты обречен страдать, без вариантов.
За счет этого вой (мой в том числе), потому что я ненавижу все эти рипосты, у меня они редко получаются, а в этой игре надо все делать на грани идеальности
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кот Шредингера, DeKCTeP@gametech

114133. Dronich, 27.03.2019 10:46
Dmitry Mitry
Ayanami Rei
ваши предложения по реализации начальной сцены из БФ1

Я ничего не имею против пролога Battlefield 1, имею против того, что дальше [source=25:23994:114115]


Ох уж этот "15-minutes rule". Вообще, чтобы угодить Митричу разработчикам нужно прилагать к игре подвесной тяжёлый предмет в стилистике игры. Вешаем над игроком, тот играет 15 минут, срабатывает таймер, дрына падает на голову, игрок забывает, что уже играл и играет следующие 15 минут.

Ещё и replayability игры прокачается нехило.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114134. immortal1977, 27.03.2019 10:48
MEX
А вот в компании BF5 единственный запоминающийся эпизод - про экипаж немецкого "тигра" прорывающийся через город. [source=25:23994:114116]
Я так понимаю, что это идет сквозняк из открытого Окна Овертона. В следующих частях нам поведают о нелегком труде кочегаров Освенцима. Разумеется со спецэффектами и rtx от жара газовых печей.

114135. Кот Шредингера, 27.03.2019 10:52
Cin
эти рипосты [source=25:23994:114132]

Глаз дернулся аж. Удалил из вишлиста.

114136. MEX, 27.03.2019 10:55
immortal1977
Пусть российский игрострой создаст правильный баттлфилд про ww2, я не против.

114137. Inquisitor Fobian, 27.03.2019 10:59
Кот Шредингера
Всё же занятно смотреть Love, Death&Robots, когда натыкаешься на экранизацию рассказов, которые читал. Картина в голове, которую выстраивал при прочтении, начинает соперничать с видеорядом, в некоторых моментах превосходя его (тот самый разлом орла), а в некоторых - уступая ему (the witness, zima blue).

114138. Cin, 27.03.2019 11:01
Кот Шредингера
Глаз дернулся аж. Удалил из вишлиста. [source=25:23994:114135]

угу, а у меня в процессе.

А вообще были ли когда нибудь прецеденты, что игру возвращали потому что не могли ее пройти?

хотя вернуть что-то в псн с такой формулировкой нереально

114139. immortal1977, 27.03.2019 11:05
Создается впечатление, что Фромы делали игру не ради денег. Ну или просто промахнулись с целевой аудиторией, сделав ставку на любителей Соулзов вместо любителей жесткого БДСМ.

114140. Dmitry Mitry, 27.03.2019 11:12
MEX
правильный баттлфилд про ww2 [source=25:23994:114136]

Он давно уже не правильный. Слишком аркадный для баттлефилда, скорость передвижения там впору скорее Quake 3, а не какому то тактическому шутеру. Да и аутеничности полный ноль, в BF 1 у всех практически сплошное автоматическое оружие. Зачем тогда было делать игру про первую мировую?

114141. Cin, 27.03.2019 11:15
immortal1977
Создается впечатление, что Фромы делали игру не ради денег. Ну или просто промахнулись с целевой аудиторией, сделав ставку на любителей Соулзов вместо любителей жесткого БДСМ. [source=25:23994:114139]

ну я не знаю один я такой или нет, но если раньше я игру фромов ждал и покупал на старте, то теперь 10 раз подумаю брать ли вообще в следующий раз их новый ip

114142. D-Lain, 27.03.2019 11:19
Кот Шредингера
А что там с Секиро происходит? [source=25:23994:114131]
По большей части несоответствие ожиданий и реальности. Ожидались "души". Ну там перекаты за спину, большой щит, страшная магия. И многие пытаются играть в Секиро как в души. Перекатываться, блокировать и.т.д. А игра (боевая её часть) вся построена на ровно одной механике, механике парирования. Если перестроится в процессе или не подходить к игре с позиции "соулсборнов" она не шибко то и сложная. Боевая часть примитивная. Враги тупые имбецилы. Но вот пытаться в преферанс играть как в шашки оно да, приносит некоторый дискомфорт

114143. MEX, 27.03.2019 11:19
Секиро у меня даже не в вишлисте, хватило 100 часов пройденного 1-го ДС-а и пройденного до праздного паука BB-на.
Разве будут в секиро открываться новые миры когда упадешь в дупло дерева, или тебя проглотит старинная картина? Эти ходячие обкуренные грибы, или сидящие в задумчивости рыцари. Этот мир сказок из подсознания, говорящие коты, говорящий змей, какие-то огромные замки непонятные с лабиринтыми и библиотеками, смердящий город с комарами, огромная женщина.... Будет там такое? Не было в ДС2, не было в ДС3 и в Секиро подавно не будет. Такого дизайна уровней как в 1-ом ДС нет и не будет ни в одно игре.

114144. Dmitry Mitry, 27.03.2019 11:20
MEX
Пусть российский игрострой создаст правильный баттлфилд [source=25:23994:114136]

Да он то создаст

https://youtu.be/AoKqBhxgDAc

но опять сплошной мультиплеер

114145. MEX, 27.03.2019 11:22
Dmitry Mitry
Вот я про то! Будут шведы, которых громили под Полтавой, делать игру про отвагу советский армии? Конечно же нет!

114146. D-Lain, 27.03.2019 11:23
Cin
то теперь 10 раз подумаю брать ли вообще в следующий раз их новый ip [source=25:23994:114141]
Вы ведь в курсе что "фромы" делали не только кингс филды и прочие дарк солсы, но еще и квесты и симуляторы мехов и много чего еще. Брать на старте какой нибудь Kuon и ожидать от него продолжения бладборна несколько наивно.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114147. Ayanami Rei, 27.03.2019 11:25
Cin
цитата:
А вообще были ли когда нибудь прецеденты, что игру возвращали потому что не могли ее пройти?
Насколько помню стим возращал деньги за парочку непроходимых принципиально игр, но там из раздела багов
ну и сдать игру потому что "game is no fun" вполне можно. Если наиграно не сильно больше 3х часов и просить возврат на счет стима, то проблем не бывает
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

114148. Dmitry Mitry, 27.03.2019 11:26
MEX
Такого дизайна уровней как в 1-ом ДС нет и не будет ни в одно игре. [source=25:23994:114143]

Это было бы конечно замечательно, если бы их больше не было, да только они буквально в каждой игре. И не только в Bloodborn опять этот коридор метр-два шириной, а вообще чуть ли не в каждой подобной игре, включая Lords of the Fallen

Меня лично Dark Souls больше всего этим и достал, что шагу в сторону не ступишь. Вечно то ящик какой-то, то 100 см от стены до стены, так что толком даже мечом не замахнешься. Все это с рукопашной очень плохо сочетается

114149. Kryss, 27.03.2019 11:28
MEX
Будут шведы, которых громили под Полтавой, делать игру про отвагу советский армии? Конечно же нет! [source=25:23994:114145]

Ну спеть то могут, почему в игры нет?

[video]https://www.youtube.com/watch?v=M65mswPJN80[/video]

114150. Snatch, 27.03.2019 11:30
Dmitry Mitry
где еще найдешь перестрелки метров на 300, да еще с баллистикой, так что попасть по врагу из обычной винтовки весьма не просто [source=25:23994:114118]
В любом милсиме

Cin
За счет этого вой (мой в том числе), потому что я ненавижу все эти рипосты, у меня они редко получаются, а в этой игре надо все делать на грани идеальности [source=25:23994:114132]
Ну, вой, скорее всего, из-за недостатка чекпоинтов, когда один маршрут приходится перепроходит десятки раз. И это не сложность, это геморой.

114151. Dmitry Mitry, 27.03.2019 11:30
MEX
Будут шведы, которых громили под Полтавой, делать игру про отвагу советский армии? Конечно же нет! [source=25:23994:114145]

Да пусть про кого угодно делают, но нормально. Я ничего против союзников не имею, особенно если можно за фашистов играть!

В Men of War: Assault Squad 2 сразу начал за фашыстов против американцев, хотя надо сказать американские тяжелые минометы сильно доставали.

114152. MEX, 27.03.2019 11:35
Dmitry Mitry
В этой компании BF5 били по янки, так что норм зашло. Злободневно.
А вот попытка шведов отбелиться в компании за девку на лыжах вызвала недоумение, т.к. фальш везде.
За сингальцев, тоже норм , просто дизайн локации показался скучным, хуже была только компания в ливии.

114153. Morzhabyss, 27.03.2019 11:35
D-Lain
А игра (боевая её часть) вся построена на ровно одной механике, механике парирования. [source=25:23994:114142]
Не то чтобы я был плох в рипостах в Соулзах, но вот представил, что в Соулзах ТОЛЬКО рипосты, как главный метод борьбы с мобами, и пожалуй отложу покупку Секиро. Подождёт соответствующего героического настроения.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

114154. Kvakosavrus, 27.03.2019 11:36
цитата (MEX [source=25:23994:114143]):

Эти ходячие обкуренные грибы, или сидящие в задумчивости рыцари. Этот мир сказок из подсознания, говорящие коты,

Этого и на форуме хватает...

114155. Кот Шредингера, 27.03.2019 11:40
цитата (MEX [source=25:23994:114145]):

Dmitry Mitry
Вот я про то! Будут шведы, которых громили под Полтавой, делать игру про отвагу советский армии? Конечно же нет!


Полтава была в докембрийском периоде практически. В те времена в Европе все успели друг против друга повоевать. А вот венгры, которых в 56-м отважная советская армия усмиряла танками, запилили короткометражный мультфильм про отвагу советской армии. Фантастический. Про то, как советское правительство открыло портал в ад. Но советские солдаты там показаны в исключительно положительном ключе.

114156. Morzhabyss, 27.03.2019 11:43
Я думаю, консольщиков от Секиро должно особенно бомбить, с традиционно хреновым фреймпейсингом от Фромов, ловить рипосты наверняка еще более мучительно.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson • Сообщение назвали неудачным: Iceberge, t0st0

114157. Prond, 27.03.2019 11:45
Кот Шредингера
А вот венгры, которых в 56-м отважная советская армия усмиряла танками, запилили короткометражный мультфильм про отвагу советской армии. Фантастический. Про то, как советское правительство открыло портал в ад. Но советские солдаты там показаны в исключительно положительном ключе. [source=25:23994:114155]

Просто венграм понравилась идея отважных советских солдат убивать самым зверским образом.

114158. Dmitry Mitry, 27.03.2019 11:46
Кот Шредингера
А вот венгры [source=25:23994:114155]

Мадьяры та еще ...

https://topwar.ru/120039-o-vengrah-kotoryh-pod-voron…brali-v-plen.html

114159. MEX, 27.03.2019 11:46
Кстати, у DICE еще одна халтура вошла в привычку - делать CG на движке игры, вместо реалтаймовых катсцен. Даже в BF3/BF4/Bad Company 2 были риалтаймовые катсцены.
После экзов SONY это смотрится как позовчерашний век, это особенность мультиплаформенного исполнения (чтобы кино не кодить под разные системы), или что?
Помню такой же конфуз когда на PC вышла Resident Evil 4 со записанными роликами ужасного качества, в то время как на дримкасте были эти ролики риалтайм, да еще и с динамическими тенями в игре, которых на PC не было...

114160. Morzhabyss, 27.03.2019 11:49
MEX
Помню такой же конфуз когда на PC вышла Resident Evil 4 со записанными роликами ужасного качества, в то время как на дримкасте были эти ролики риалтайм [source=25:23994:114159]
Плохо помнишь. Геймкуб, а не дримкаст.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114161. MEX, 27.03.2019 11:51
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:114160]):

MEX
Помню такой же конфуз когда на PC вышла Resident Evil 4 со записанными роликами ужасного качества, в то время как на дримкасте были эти ролики риалтайм [source=25:23994:114159]
Плохо помнишь. Геймкуб, а не дримкаст.
Перепутал немного. Кароче та приставка, которая была мощнее PS2/xbox.

114162. D-Lain, 27.03.2019 11:52
Morzhabyss
Не то чтобы я был плох в рипостах в Соулзах [source=25:23994:114153]
Не то чтобы я был хорош в "рипостах" в Соулзах. Предпочитал играть стеклянной пушкой с перекатами, без брони и двуручем. Но никаких особых проблем ловить врагов на контратаки в Секиро нет. Вернее есть, но это специально созданные разработчиками проблемы, когда враг намеренно задерживает удар чтобы "развести" игрока например. Но это решается своеобразным заучиванием атак у противников. А так (и уже говорил) ватман, press y чтобы "отрепостить".
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114163. Silent dream, 27.03.2019 11:53
Первая игра с анимированными персонажами. В том плане, что они совершают движения, которые не важны для чистого геймплея, как например акула двигающая хвостовым плавником. 1975 год, круто же.
[video]https://youtu.be/1k9Xe-cH9KY[/video]
За это сообщение сказали спасибо [2]: ivanov, Fordewind

114164. Ayanami Rei, 27.03.2019 11:54
MEX
цитата:
Помню такой же конфуз когда на PC вышла Resident Evil 4 со записанными роликами ужасного качества, в то время как на дримкасте были эти ролики риалтайм, да еще и с динамическими тенями в игре, которых на PC не было...
Ну так порт с PS2

114165. MEX, 27.03.2019 11:56
Ayanami Rei
PS2 реалтайм ролики были и тени тоже были.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

114166. Morzhabyss, 27.03.2019 11:57
MEX
PS2 реалтайм ролики были и тени тоже были. [source=25:23994:114165]
Нет. Как раз из-за того что пилили на ПК порт с ПС2 и были эти странные решения, которых не было в GC-оригинале.

114167. D-Lain, 27.03.2019 11:58
MEX
PS2 реалтайм ролики были и тени тоже были [source=25:23994:114165]
нет
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114168. Кот Шредингера, 27.03.2019 11:58
MEX
Помню такой же конфуз когда на PC вышла Resident Evil 4 со записанными роликами ужасного качества, в то время как на дримкасте были эти ролики риалтайм, да еще и с динамическими тенями в игре, которых на PC не было... [source=25:23994:114159]

Потому что на ПК попала версия не с Геймкуба, а с PS2, причем еще и криво портированная.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114169. Ayanami Rei, 27.03.2019 11:59
MEX
цитата:
PS2 реалтайм ролики были и тени тоже были.
нет, не были

A PlayStation 2 port of Resident Evil 4 was released in America on October 25, 2005. Despite earlier rumors of a downgraded port due to the PlayStation 2's hardware limitations, impressions of the port based on a preview build have been generally favorable. Many critics stated that the PlayStation 2 version's graphics were very close to the GameCube's, despite a lower polygon count, which resulted in a loss of character and environment detail.
The port is missing many lighting effects, however, and water effects needed to be re-designed (ripple with transparency, but a flat surface with no reflections) as the PlayStation 2 hardware does not have the same capabilities as the GameCube. Some small things were left out of the PlayStation 2 version, for instance, the barrels that Leon breaks throughout the game are missing a circular rim on the top compared to the GameCube version. In an interview, Ganados polygon counts were compared to that of the GameCube version revealing how much polygon counts were sacrificed.

it can also be manually compared when extracting the models with proper methods or other methods such as the use of "unofficial" tools and emulators showing the differences in models when comparing the two version. Some character model physics were also downgraded or completely removed due to the sacrificial and downgrading of model quality such as Ada's hair, Leon's back hair, Ashley's hair and Skirt being no longer animated as they were in the original game release.

Additionally, almost all the GameCube's real-time cut scenes were converted into movie files in order to maintain a better quality. This results in the player's character appearing wearing their default costume, regardless of which accessories or outfits were actually chosen. Furthermore, voices and sound effects quality outside of the cut-scenes had been reduced due to disc space being quickly used and audio RAM constraints.

114170. Morzhabyss, 27.03.2019 11:59
Кучно пошли.

114171. Silent dream, 27.03.2019 12:01
Зато на Кубе не было кампании за Аду. Задание Ады не в счёт. А на старых ТВ ролики не так плохо выглядели.

114172. kpp12, 27.03.2019 12:07
immortal1977
Создается впечатление, что Фромы делали игру не ради денег. Ну или просто промахнулись с целевой аудиторией, сделав ставку на любителей Соулзов вместо любителей жесткого БДСМ.
[source=25:23994:114139]

кому то все не дает покоя слава боевых жаб с денди?

114173. MEX, 27.03.2019 12:08
Ayanami Rei
Кот Шредингера
Morzhabyss
Ну фсё, ладно, ладно )))

114174. Dmitry Mitry, 27.03.2019 12:24

114175. Кот Шредингера, 27.03.2019 12:47
Братья и сестры, в связи с хайпом по "Любви, смерти и роботам" прошу рекомендации в выборе сборника фантастических рассказов. Желательно поновее, не классику, с классикой все понятно. На русском.

114176. ducati1098, 27.03.2019 12:52
RE4 на дримкасте? Интересно было бы посмотреть на такой порт.

114177. КлаусЪ, 27.03.2019 12:58
MEX
Кароче та приставка, которая была мощнее PS2/xbox [source=25:23994:114161]
Не была ни разу. У RE4 порт был халтурный, вся остальная мультиплатформа на ПС2 выглядела и игралась лучше. О ящике и говорить нечего, одни тени в Сплинтер Целлах чего стоят.

114178. Raytracer77, 27.03.2019 12:59
Кот Шредингера
Потому что на ПК попала версия не с Геймкуба, а с PS2, причем еще и криво портированная. [source=25:23994:114168]
точно, прошел RE4 первый раз на PS2, поэтому "какчеству" ПК-порта удивился

114179. Ayanami Rei, 27.03.2019 13:01
Raytracer77
цитата:
точно, прошел RE4 первый раз на PS2, поэтому "какчеству" ПК-порта удивился
А хоть один хороший порт с PS2 вообще помнит кто-нибудь?

114180. Skiff, 27.03.2019 13:05
Ayanami Rei
Вроде Project Snowblind не вызывал особых нареканий. Или это мульти?

114181. Ayanami Rei, 27.03.2019 13:08
Skiff
[qq]Вроде Project Snowblind не вызывал особых нареканий. Или это мульти?[/q]
Насколько помню это мульти .

114182. Prond, 27.03.2019 13:11
Кот Шредингера
Братья и сестры, в связи с хайпом по "Любви, смерти и роботам" прошу рекомендации в выборе сборника фантастических рассказов. Желательно поновее, не классику, с классикой все понятно. На русском. [source=25:23994:114175]

Для меня эталон НФ рассказа, а скорее мини-повести, это "Остров" Уоттса. Невероятно круто и атмосферно. Это во первых.
Во вторых: "Долгий джонт" Кинга.
Ну и в третьих, с наводки ivanov: отличный сборник "История твоей жизни", Тэда Чана.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

114183. AlexRK, 27.03.2019 13:31
Prond
Во вторых: "Долгий джонт" Кинга. [source=25:23994:114182]

Это разве сборник? Это же вроде короткий рассказ на две страницы или около того.

114184. Alexander76, 27.03.2019 13:34
цитата (Cin [source=25:23994:114132]):

Кот Шредингера
А что там с Секиро происходит? [source=25:23994:114131]

Игра для резких пацанов, без вариантов. В серии ДС были и есть варианты как проходить, хочешь со щитом, хочешь прыгай как сайгак, хочешь возьми пироманта и просто пройди как нож сквозь масло... или своруй асторию у токсичного дракона и дай всем люлей

Тут же если ты не обладаешь реакцией тигра, то ты обречен страдать, без вариантов.
За счет этого вой (мой в том числе), потому что я ненавижу все эти рипосты, у меня они редко получаются, а в этой игре надо все делать на грани идеальности

Вот у меня реакция как у слона, поэтому в рипосты никогда не умел. Бладборн прошел практически без них, не пользуясь огнестрелом. Оказалось, что вполне можно обойтись и без репостов, пользуясь кувырками и контратаками, возвращающими кровь.
Наверняка и тут какой-нибудь способ найдется.

114185. Kvakosavrus, 27.03.2019 13:40
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:114175]):

Братья и сестры, в связи с хайпом по "Любви, смерти и роботам" прошу рекомендации в выборе сборника фантастических рассказов. Желательно поновее, не классику, с классикой все понятно. На русском.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_99072…a6db6c1f6b97f514/
За это сообщение сказали спасибо [5]: ROW, Inquisitor Fobian, Snatch, Nino, John Gaunt

114186. Ayanami Rei, 27.03.2019 13:41
Кот Шредингера
цитата:
Братья и сестры, в связи с хайпом по "Любви, смерти и роботам" прошу рекомендации в выборе сборника фантастических рассказов. Желательно поновее, не классику, с классикой все понятно. На русском.
Сборник финалистов "порваной грелки" за последние лет 5-10. Какраз исключительно рассказы

114187. Prond, 27.03.2019 13:56
AlexRK
Это разве сборник? Это же вроде короткий рассказ на две страницы или около того. [source=25:23994:114183]

Это не сборник, рассказ на 36 страниц. Непонятно другое, почему к Острову нет вопросов?

114188. Kvakosavrus, 27.03.2019 14:15
цитата (Prond [source=25:23994:114187]):
Это не сборник. Непонятно другое, почему к Острову нет вопросов?
А какие могут быть вопросы? Уоттс великъ.

Я бы порекомендовал Вакуумные диаграммы Бакстера но не знаю есть ли этот сборник на русском.

114189. MEX, 27.03.2019 14:33
В СССР был офигенный сборник на 1000 страниц мелким шрифтом ( каждый том) Кишиневкого издательства "Икар". У меня был один всего том "Пасынки вселенной" где была куча рассказов, и который ушел куда-то безвозвратно.
Интересно подобные сборники вообще выпускают сейчас?

114190. Ayanami Rei, 27.03.2019 14:34
MEX
цитата:
В СССР был офигенный сборник на 1000 страниц мелким шрифтом ( каждый том) Кишиневкого издательства "Икар". У меня был один всего том "Пасынки вселенной" где была куча рассказов, и который ушел куда-то безвозвратно.
Интересно подобные сборники вообще выпускают сейчас?
На тысячу страниц мелким шрифтом нет, а сборники рассказов регулярно выходят. С той-же Грелки, например, или еще каких лит-конкурсов

114191. ivanov, 27.03.2019 14:52
Кот Шредингера
Братья и сестры, в связи с хайпом по "Любви, смерти и роботам" прошу рекомендации в выборе сборника фантастических рассказов. Желательно поновее, не классику, с классикой все понятно. [source=25:23994:114175]
Да любую антологию от Адамса или Страхана можно брать, они все очень приличного уровня.
Лучше всего начинать со Страхановской серии Infinity, там пять, кажется, книжек уже вышло, авторы топовые: Рейнольдс, Иган, Ваттс, Раньяеми, Юн Ха Ли, Бакстер...

Добавление от 27.03.2019 14:52:

Кот Шредингера
На русском. [source=25:23994:114175]
Упс

114192. Kryss, 27.03.2019 15:05
Кстати об "Острове", а The Freeze-Frame Revolution это продолжение или Уоттс переписал рассказ в роман?

114193. Morzhabyss, 27.03.2019 15:06
[video]https://www.youtube.com/watch?v=uMbIov1XQa8[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77 • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

114194. хоровод боевых гномов, 27.03.2019 15:39
Morzhabyss
признайся, ты мастурбируешь на такие ролики?

114195. Dmitry Mitry, 27.03.2019 15:45
То, чего действительно не хватало

"Появилась настольная игра про котов-коммунистов"

https://games.mail.ru/pc/news/2019-03-27/pojavilas_n…kotov_kommunistov

114196. Morzhabyss, 27.03.2019 15:57
хоровод боевых гномов
признайся, ты мастурбируешь на такие ролики? [source=25:23994:114194]
Нет, но спасибо за мнение, как известно, люди по себе судят. Мне собственно Антем не нужен, как и Баттла. А вот в Ларку и Метро поиграю со временем.

114197. Raytracer77, 27.03.2019 15:58

114198. Morzhabyss, 27.03.2019 15:59
Сообщение назвали неудачным: Iceberge [source=25:23994:114193]
Вот забавные же персонажи - даже просто размещенный ролик (без какого-либо мнения) вызывает тупой хейт.

114199. Raytracer77, 27.03.2019 16:04
Morzhabyss
Вот забавные же персонажи - даже просто размещенный ролик (без какого-либо мнения) вызывает тупой хейт. [source=25:23994:114198]
объясняется просто - у бояр технический прогресс, игры с RTX/DLSS зачастили, а у пейзан 30 дерганых фпс, соня теряет эксклюзивы и игорь утонул

а у ХБГ все сложно - надо хейтить консоли/консольщиков и хейтить Моржа, который тоже хейтит консоли/консольщиков, так можно дойти до бесконечной рекурсии с образованием черной дыры
Сообщение назвали неудачным: t0st0, Iceberge

114200. Snatch, 27.03.2019 16:51
Raytracer77
у бояр технический регресс, игры с DLSS зачастили[source=25:23994:114199]
Поправил
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114201. Alexander76, 27.03.2019 16:54
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114199]):

Morzhabyss
Вот забавные же персонажи - даже просто размещенный ролик (без какого-либо мнения) вызывает тупой хейт. [source=25:23994:114198]
объясняется просто - у бояр технический прогресс, игры с RTX/DLSS зачастили,

Особенно удобно, что чтобы опознать где прогресс - сверху есть пояснительная надпись.



цитата:
у пейзан 30 дерганых фпс, соня теряет эксклюзивы и игорь утонул

Соня то ничего не теряет, на ней все как было, так и осталось.
А вот в нищий совдеповский магазин выбросили редкий дефицит - игры Кейджа, чему я очень рад. Любимая мною студия получит ещё копейку, и может кто-нибудь адекватный из пекарей (которых тут ровно одна штука) поиграет в НР, Детройт, и напишит обзор.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Cin, Iceberge

114202. Kryss, 27.03.2019 16:54
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

Опять духов вызываете?
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114203. Gleb Osintsev, 27.03.2019 16:56
Morzhabyss

Вот забавные же персонажи - даже просто размещенный ролик (без какого-либо мнения) вызывает тупой хейт. [source=25:23994:114198]
Ну когда так постоянно и насыщенно навязываешь всем свою непременно единственно верную позицию, то иногда ваше мнение вас обгоняет, так как заранее всем известно. Репутация, знаете что такое ?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Iceberge, t0st0

114204. Morzhabyss, 27.03.2019 17:09
Gleb Osintsev
Ну когда так постоянно и насыщенно навязываешь всем свою непременно единственно верную позицию [source=25:23994:114203]
И что же такого я постоянно и насыщенно навязываю про RTX и DLSS? То что RTX для энтузиастов? Или даже такая позиция ущемляет права и свободы НЕэнтузиастов и вызывает хейт?

Alexander76
Любимая мною студия получит ещё копейку [source=25:23994:114201]
А игры получат достойный белого человека фпс.

114205. Cin, 27.03.2019 17:12
Morzhabyss
А игры получат достойный белого человека фпс. [source=25:23994:114204]

Имей совесть, тыж не Секиро-2 в конце концов

114206. typical user, 27.03.2019 17:13
Cin
тыж не Секиро-2 [source=25:23994:114205]
Sekiro: fps twice
За это сообщение сказали спасибо: Cin

114207. Cin, 27.03.2019 17:28
Sekiro: fps twice Morzhabyss edition
За это сообщение сказали спасибо [3]: Morzhabyss, Ayanami Rei, Dronich

114208. Prometey, 27.03.2019 17:31
One Sekiro to half the fps.

114209. zloy den, 27.03.2019 17:48
Cin
Да ладно, ваш Джемиссон кроет всех тех двух неадекватных консольщиков, которые такое говорят, по уровню неадекватности
[source=25:23994:114120]

Я бы сказал что не так страшен Джеммисон (даже во время пика "грандшэнмуэдестини"), как борцы с ним.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

114210. Phoeniximus, 27.03.2019 17:59
zloy den
как борцы с ним.
Это что ж получается, бывшего собрата-боярина и вот так легко из лагеря изгоняете? Куда мир катится. Могли бы немного и потерпеть, до очередного затмения и нового греатнесса от более красивых пикселей и лечебных кадров в секунду.

114211. zloy den, 27.03.2019 18:07
Phoeniximus
Это что ж получается, бывшего собрата-боярина и вот так легко из лагеря изгоняете? Куда мир катится. Могли бы немного и потерпеть, до очередного затмения и нового греатнесса от более красивых пикселей и лечебных кадров в секунду.
[source=25:23994:114210]

Куда изгоняем? Мы его терпели во время пика его сонибойства, когда он был активнее в 5 раз.
А сейчас так вообще никаких проблем

114212. Morzhabyss, 27.03.2019 18:07
Такого я еще не видел:
[video]https://youtu.be/14aXZ5qePiI[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114213. holen, 27.03.2019 18:11
реклама HR
[video]https://www.youtube.com/watch?v=qjv-TEnVWg4[/video]

114214. Alexander76, 27.03.2019 18:42
цитата (zloy den [source=25:23994:114209]):

Cin
Да ладно, ваш Джемиссон кроет всех тех двух неадекватных консольщиков, которые такое говорят, по уровню неадекватности
[source=25:23994:114120]

Я бы сказал что не так страшен Джеммисон (даже во время пика "грандшэнмуэдестини"), как борцы с ним.

Ох, не видал ты настоящей, подпольной подноготной и домотканой борьбы с Джемиссоном.

114215. NJamisson, 27.03.2019 18:53
Alexander76
Ох, не видал ты настоящей, подпольной подноготной и домотканой борьбы с Джемиссоном. [source=25:23994:114214]
Да я уж подозреваю что сонибои в дискорде координировали свои набеги в 25 флейм. Только сегодня на работе подобное стадное поведение обсудили с коллегами, это уровень детского сада или начальной школы.

Добавление от 27.03.2019 18:53:

Snatch
Эх, похоже придётся погемороиться с подпиской на ps now [source=25:23994:114099]
Там же просто всё, пять минут на всё про всё.

kelotto
Кто-то приставошный топит за "девайса PSVR", [source=25:23994:114084]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x1080, 336Кb

114216. HPV, 27.03.2019 18:53
Самый бесполезный девайс - камера для PS4

114217. NJamisson, 27.03.2019 18:54
ivanov
Aaaaaand it's RESISTANCE time !! [source=25:23994:114106]
Ты начал в третий Ресистанс?!

114218. Сидоров, 27.03.2019 18:57
HPV
Самый бесполезный девайс - камера для PS4 [source=25:23994:114216]

Мокап снимать можно, если камер три.

114219. NJamisson, 27.03.2019 18:59
D-Lain
Вы ведь в курсе что "фромы" делали не только кингс филды и прочие дарк солсы, но еще и квесты и симуляторы мехов и много чего еще. [source=25:23994:114146]
Это новодельные консольщики эпохи греатнеса, их познания слишком ограничены.

Morzhabyss
Плохо помнишь. Геймкуб, а не дримкаст. [source=25:23994:114160]
И МЕХ их этих. Гоните их, насмехайтесь над ними.жпг

MEX
Перепутал немного. Кароче та приставка, которая была мощнее PS2/xbox. [source=25:23994:114161]
А-ха-ха. МЕХ, что ты делаешь. Лучше промолчи.

MEX
PS2 реалтайм ролики были и тени тоже были. [source=25:23994:114165]
Блин. Это трипл фэйспалм же.

114220. HPV, 27.03.2019 19:02
Сидоров
Мокап снимать можно, если камер три. [source=25:23994:114218]

Правда? На PS4 есть какой-то софт для этого? И как их три подключать?

114221. Косьмический осьминог, 27.03.2019 19:16
сони в течение нескольких дней обделались трижды:

- убогая презентация трейлеров, которую заминусили, они перезалили видос и его заминусили ещё больше.
- потом стикеры в вк, о которых «мы просили».
- теперь вот *запрещённое* в пс+

что ты наделал, Галёнкин
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114222. NJamisson, 27.03.2019 19:26
И тут Инсомниаки такие.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=dXmqHaiQXSQ[/video]

Добавление от 27.03.2019 19:26:

И тосто сразу сник со своими продажами ЗЫМК.

114223. Dmitry Mitry, 27.03.2019 19:28
Divinity тактикс

https://overclockers.ru/softnews/show/96447/larian-a…ty-original-sin-2
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114224. zloy den, 27.03.2019 19:34
Alexander76
Ох, не видал ты настоящей, подпольной подноготной и домотканой борьбы с Джемиссоном.
[source=25:23994:114214]

Честно говоря, даже докатившееся сюда вызывает отвращение. Я не знаю чем он там так сильно насолил, но сомневаюсь что чем-то оправдывающим такое.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

114225. D-Lain, 27.03.2019 19:54
Larian Studios анонсировала пошаговую тактику с элементами ролевой игры Divinity: Fallen Heroes, которая разрабатывается совместно со студией Logic Artists.
Да ну нет же. Ну какого черта. Я не против Blackguards от Лариан. Наоборот, всеми лапками за. Но совместно со студией Logic Artists означает что новых "экспедиций" не предвидится еще год-два минимум.

114226. kelotto, 27.03.2019 20:08
В танкистской ветке случайно зацепился взглядом - человек заказал себе новую персоналку, и надеется поиграть в танчики (другими играми не интересуется) хотя бы на 50 фпс. Я спросил, что за конфиг и получил ответ:

5к монитор 27", Intel i9-9900K 3.6 (5.0) GHz 8-cores, 40GB DDR4-2666, Radeon Pro Vega 48 8GB, 1TB SSD. Обошелся в 350 тыр ...

Достаточно любопытный билд, совсем не уверен, что завсегдатаи ветки собирают такое для прохождения новинок игропрома, а тут ради одной, но любимой игрушки в 5K

Добавление от 27.03.2019 20:08:

Dmitry Mitry
Divinity тактикс

https://overclockers.ru/softnews/show/96447/larian-a…ty-original-sin-2 [source=25:23994:114223]


Ларианы вообще любят поэкспериментировать. В рамках серии Divinity было выпущено:

две 2D - crpg в стиле классических изометрических hack and slash
одна ARPG с TPS-камерой
одна стратегия
две crpg - партийки с пошаговым боем

Теперь ещё и тактика, почему бы и нет.

То есть на вопрос "А какой он, по жанру, геймплей серии Divinity?" ответ " да почти любой", и это святая правда.

114227. AлS, 27.03.2019 20:20
[video]https://www.youtube.com/watch?v=SNpgKytPcc4[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Akven

114228. NJamisson, 27.03.2019 20:24
zloy den
Я не знаю чем он там так сильно насолил [source=25:23994:114224]
Осенью 2015 начал работать в 87 флейме по старой схеме "грандшенмудестини", только сменил на "божественныйстим#ценынаигры#сониуженеторт". К зиме большая часть консольщиков изошла на биоварность, парочка ушла в анрегистред (один зомби теперь вернулся и высикает в тапки), некоторых до сих пор не отпускает.

zloy den
но сомневаюсь что чем-то оправдывающим такое. [source=25:23994:114224]
А вот тут и кроется главное отличие завсегдатаев 25 флейма и 87-го. Синий луч не щадит никого. Стадо набегает с дикими воплями, улюлюканьем и пытается морально уничтожить ненавистного им оппонента.

114229. Dmitry Mitry, 27.03.2019 20:26
kelotto
а тут ради одной, но любимой игрушки в 5K [source=25:23994:114226]

Вот тут хоровод со своими страпонами был бы как раз в тему. WOT собрал всех мазохистов на постсоветском пространстве

114231. zloy den, 27.03.2019 20:27
kelotto
Достаточно любопытный билд [source=25:23994:114226]

40GB DDR4 [source=25:23994:114226]

Radeon Pro Vega 48 8GB [source=25:23994:114226]
wat?

114232. Raytracer77, 27.03.2019 20:29
zloy den
wat? [source=25:23994:114231]
танкисты, сэр

114233. zloy den, 27.03.2019 20:36
Raytracer77
танкисты, сэр
[source=25:23994:114232]

Так меня интересует 2 вещи:
1. Как получилось запихнуть 40Гб памяти в десктопную матплату? Это что, 2 модуля по 16гб и 2 по 4 (или один по 8)?
2. Как, где, а главное зачем он взял радеон про 48?
Это эппл какой-нибудь что ли?

114234. Сидоров, 27.03.2019 20:37
Dmitry Mitry
WOT собрал всех мазохистов на постсоветском пространстве [source=25:23994:114229]

Отличный пример игры, которую в сети ненавидят, которой ставят низкие рейтинги - и которая при этом имеет огромную аудиторию и приносит вагоны бабла.

114235. Dmitry Mitry, 27.03.2019 20:37
zloy den
Это эппл какой-нибудь что ли?

Спер где то рабочую станцию для рендера

114236. kelotto, 27.03.2019 20:43
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114179]):

Raytracer77
цитата:
точно, прошел RE4 первый раз на PS2, поэтому "какчеству" ПК-порта удивился
А хоть один хороший порт с PS2 вообще помнит кто-нибудь?
цитата (Skiff [source=25:23994:114180]):

Ayanami Rei
Вроде Project Snowblind не вызывал особых нареканий. Или это мульти?
Ayanami Rei
Skiff
цитата:
Вроде Project Snowblind не вызывал особых нареканий. Или это мульти?
Насколько помню это мульти . [source=25:23994:114181]



Я сейчас запустил (у меня в стиме есть эта игрушка) - какое там мульти, прямой порт. Отдельным экзешником сделан лончер ( в самой игре настроек графики нет), в котором можно выбрать разрешение и поставить AF, но графен в игре такой, что это ни на что не влияет - и в 800*600 мутно, и в 1600*1200. То есть текстуры родные PS2-шные в обоих вариантах.


Зато нашёл на ютубе ролик, ребята играют в 4K, и смотрится у них приемлемо, гораздо лучше, чем оригинал

[video]https://www.youtube.com/watch?v=nvQZQsNgW8A[/video]

Но там явно что-то ещё подкручено, просто изменение разрешения такого изменения картинки не даёт, даже и гамма немного другая.

Добавление от 27.03.2019 20:43:

цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:114235]):

zloy den
Это эппл какой-нибудь что ли?

Спер где то рабочую станцию для рендера
Вроде да, эппловское, но он пишет, что купил. Хотя хз, может оно и не только под танчики у него рассчитано, а и что-то, действительно, рендерить.

114237. Dmitry Mitry, 27.03.2019 20:43
Сидоров
которую в сети ненавидят, которой ставят низкие рейтинги

Не знаю про ненавидят, знаю, что она уже достаточно давно пришла в полностью неиграбельное состояние. Там даже уже не в пей ту вин проблема, а в том, что даже если будешь платить за премиум аккаунт, и еще за премиум аккаунт плюс, и еще прем танки покупать - все равно будешь постоянно страдать

114238. Кот Шредингера, 27.03.2019 20:46
AлS
Интересно, они и дальше будут растягивать гармонь или пигалицы укокошат Алоизыча. Весь этот кардебалет хорош, но уже порядком подзатянулся.

114239. Dmitry Mitry, 27.03.2019 20:53
Кот Шредингера
или пигалицы укокошат Алоизыча

Так его еще в Вольфе 3D убили

114240. Сидоров, 27.03.2019 20:53
Dmitry Mitry
даже если будешь платить за премиум аккаунт, и еще за премиум аккаунт плюс, и еще прем танки покупать - все равно будешь постоянно страдать [source=25:23994:114237]

Там всегда так было.

114241. Raytracer77, 27.03.2019 21:03
zloy den
zloy den [source=25:23994:114233]
48 гб я легко запихивал - это 2x16 + 2x8, а вот 40 это может опечатка?

114242. AлS, 27.03.2019 21:03
Кот Шредингера
Кордебалет же.

114243. Dmitry Mitry, 27.03.2019 21:04
Сидоров
Там всегда так было.

Нет. Начало падения относится к введению сребро голды, а окончательная стадия - к балансу 2.0

Из игры можно было бы сделать очень неплохую тактическую игру про танки, но у разработчиков кроме монетизации в голове больше нет ничего

114244. kelotto, 27.03.2019 21:10
Raytracer77
48 гб я легко запихивал - это 2x16 + 2x8, а вот 40 это может опечатка? [source=25:23994:114241]
Нет, вряд ли. Комп, как и предположил zloy den, он заказал яблочный, скорее всего билд предустановленный.

С другой стороны, возможно, это и есть крест геймеров-маководов: игровой комп за треть ляма приходится заказывать только под танчики, других игорей один чёрт не завезли.

114245. Raytracer77, 27.03.2019 21:12
игры на маке - это как ралли на длинном лимузине: медленно, дорого и глупо

114246. Сидоров, 27.03.2019 21:19
Dmitry Mitry
Начало падения относится к введению сребро голды

Это вообще во времена царя Гороха произошло, реальная популярность к игре пришла позже.

114247. Raytracer77, 27.03.2019 21:20
Игры должны приносить радость, а танки кого не спроси - приносят только боль и пригар пятой точки.
Поэтому я их (танки) в 2014 году и забросил в пользу тундры, где тогда был и графоний, и физика, и реалистичная модель повреждений.
За это сообщение сказали спасибо: Yrt

114248. Phoeniximus, 27.03.2019 21:27
Джеммисон, уж не позорился бы и не пытался из себя изображать мудрого интеллектуала. Я про твои рассуждения о консольной палате. Тебя по делу тролили и высмеивали, и ты поджав хвост убежал сюда, где тебя приютили и обогрели. По факту, каким ты был, таким и остался, как я погляжу.

Разве что возможно эффект Джеммисона усилился возможно, так как уже и на Стим не хватает денег, или для новой пекарни - не уловил этот момент. ))

Добавление от 27.03.2019 21:27:

Raytracer77
Игры должны приносить радость, а танки кого не спроси - приносят только боль и пригар пятой точки.
Истинный фанат скажет, что это Соулсы перерожденные в танках!

114249. Dmitry Mitry, 27.03.2019 21:43
Raytracer77
Поэтому я их (танки) в 2014 году и забросил в пользу тундры

Да система монетезиции у всех танковых игр одинакова: надо заставить игрока качать топы и играть на них, что возможно только за деньги. Для чего игра не на топах делается максимально некомфортной

Вся разница только в том, что War Thunder немного менее мазохистская. Там точно те же бесконечные бои на днище, только на -1 днище, а не -2. Более мягкая зависимость от (купленных за голду) экипажей и модулей. Если в WOT танк с 50% экипажем по умолчанию и без оборудования/расходников вообще недееспоспособен, то в WT что-то может.

114250. Сидоров, 27.03.2019 21:52
Raytracer77
забросил в пользу тундры, где тогда был и графоний, и физика, и реалистичная модель повреждений [source=25:23994:114247]

Только геймплея не было, увы.

Dmitry Mitry
надо заставить игрока качать топы и играть на них [source=25:23994:114249]

Вот вообще никогда не понимал этой спецолимпиады гонки "страдай, но прокачай все". Какая-нибудь убойная повозка среднего уровня игралась почти всегда в удовольствие.
За это сообщение сказали спасибо: Yrt

114251. immortal1977, 27.03.2019 21:56
kelotto
С другой стороны, возможно, это и есть крест геймеров-маководов: игровой комп за треть ляма приходится заказывать только под танчики, других игорей один чёрт не завезли. [source=25:23994:114244]
Поставит bootcamp и будет играть как белый человек. Правда зачем ему в этом случае мак?

114252. Phoeniximus, 27.03.2019 21:57
immortal1977
Правда зачем ему в этом случае мак?
Больше на вброс какой-то смахивает. Если правда, то тут уже вообще ничего не поможет...

114253. zloy den, 27.03.2019 21:59
immortal1977
Правда зачем ему в этом случае мак? [source=25:23994:114251]
Красивенький же!

114254. Dronich, 27.03.2019 22:00
Alexander76
А вот в нищий совдеповский магазин выбросили редкий дефицит - игры Кейджа, чему я очень рад. Любимая мною студия получит ещё копейку, и может кто-нибудь адекватный из пекарей (которых тут ровно одна штука) поиграет в НР, Детройт, и напишит обзор. [source=25:23994:114201]

Я стесняюсь спросить, а адекватный пекарь это тот, кто как минимум HR и BTS давно прошёл на плойке несмотря на наличие ПК как основной игровой платформы (коих тут немало) или подразумевается какой-то иной расклад?

114255. Phoeniximus, 27.03.2019 22:04
Dronich
адекватный пекарь
Который превозмогает и ни в коем случае не предаёт свою «игровую станцию»!

114256. Morzhabyss, 27.03.2019 22:06
Phoeniximus
Который превозмогает и ни в коем случае не предаёт свою «игровую станцию»! [source=25:23994:114255]
Так это ж сонибой!

114257. Dmitry Mitry, 27.03.2019 22:07
Сидоров
Какая-нибудь убойная повозка среднего уровня игралась почти всегда в удовольствие.

Ну я понимаю, что некоторым и плетка - удовольствие.

Вы понимаете, что такое бесконечные +2 бои? Да еще на стоковом танке и с 75% экипажем? Вы никого не пробиваете в лоб (это если все таки попадете в танк). Никого из топов не пробиваете в борт. Собственно хорошие топы вы вообще никуда не пробиваете, включая корму. У топов в два раза больше хп, и урон у них тоже в два раза больше. И обзор больше. И так далее

По сути это все равно что в CS каждый бой бегать только с ножиком против врагов с АК

И это еще если оставить в стороне артиллерию, которая в игре не выполняет никаких функций, кроме поджигания стульев. И голды, из-за которой у танков нет никакой брони

114258. kelotto, 27.03.2019 22:08
Phoeniximus
Больше на вброс какой-то смахивает. Если правда, то тут уже вообще ничего не поможет... [source=25:23994:114252]
Какой ещё вброс, человек - это один из завсегдатаев танкистской ветки, в ней на последних страницах и мой вопрос, и его ответ.


immortal1977
Поставит bootcamp и будет играть как белый человек. Правда зачем ему в этом случае мак? [source=25:23994:114251]

Вопрос стоит по-другому - а зачем человеку bootcamp, ежели любимая игрушка - танчики, и ему её достаточно?
Тем более, на новом конфиге он рассчитывает как минимум на 50 фпс в танчиках в 5К-разрешении. А это достаточно достойный показатель для 5K в случае мак-версии, на виндовой шевелится живее.

114259. Kryss, 27.03.2019 22:27
zloy den
Это эппл какой-нибудь что ли? [source=25:23994:114233]

Эппл в 5k аймаки ксеоны пихает, а тут пошлый i9, непонятный кадавр.

114260. Phoeniximus, 27.03.2019 22:30
kelotto
Какой ещё вброс, человек - это один из завсегдатаев танкистской ветки
Моя ошибка.

Глянул конфиг, это обычный iMac, единственное, это конечно 40GB оперативки дико смотрится, нет таких конфигураций и никогда не было, если только самопально доставлялось к 32 гигам.

114261. Kryss, 27.03.2019 22:30
Phoeniximus
это обычный iMac [source=25:23994:114260]

нет аймаков c i9, у них унутре ксяонка

Phoeniximus
В обычных стоят обычные холуйские процы. [source=25:23994:114260]

и там i9 нет, максимум i5

114262. Phoeniximus, 27.03.2019 22:31
Kryss
нет аймаков c i9, у них унутре ксяонка
Не знаешь, не спорь!

114263. Orion 16RUS, 27.03.2019 22:32
kelotto
о есть текстуры родные PS2-шные в обоих вариантах. [source=25:23994:114236]
да не. он на Х-боксе выходил и ПК-версия один-в-один, как боксовская. а на ПС2 не было всяких простеньких шейдерных эффектов, теней и блумчика.

114264. Kryss, 27.03.2019 22:33
Phoeniximus
Не знаешь, не спорь! [source=25:23994:114262]

ссылку на конфиг давай.

114265. Сидоров, 27.03.2019 22:36
Dmitry Mitry
Вы понимаете, что такое бесконечные +2 бои? Да еще на стоковом танке и с 75% экипажем? Вы никого не пробиваете в лоб (это если все таки попадете в танк). Никого из топов не пробиваете в борт. Собственно хорошие топы вы вообще никуда не пробиваете, включая корму. У топов в два раза больше хп, и урон у них тоже в два раза больше. И обзор больше. И так далее

Прикол, Дмитрий МНЕ рассказывает про танки.
Какой средний урон и процент побед, боец?
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114266. kelotto, 27.03.2019 22:38
Orion 16RUS
да не. он на Х-боксе выходил и ПК-версия один-в-один, как боксовская. а на ПС2 не было всяких простеньких шейдерных эффектов, теней и блумчика. [source=25:23994:114263]

Я в любом случае не понимаю, почему у меня при выставлении разрешения 1600*1200 текстуры ( и визуальный ряд игры) почти так же выглядят, как в 800*600, а в ролике на 4К c ютуба - вполне адекватно. Они там как минимум сторонний мод или какой-то текстур-пак накатили.

Но "ванильная" ПК-версия, которая в стиме - это точно никакое не мульти при любом раскладе, просто порт, а с PS2 или бокса - не суть важно.

114267. Phoeniximus, 27.03.2019 22:41
Зачем вы вообще заговорили про танки. Зашёл в ветку, залип на минут 10. Вышел с квадратной головой.

Это помимо того, что на работе трёх танкистов наблюдаю, так сказать, в естественном виде изучаю особей. Главное делать перерывы.

Добавление от 27.03.2019 22:41:

Kryss
ссылку на конфиг давай
конфиг мака, который ТЫ ищешь (http://google.ru)

114268. immortal1977, 27.03.2019 22:43
Kryss
и там i9 нет, максимум i5 [source=25:23994:114261]
На сайте apple.ru достаточно при покупке мака нажать педаль для кастомизации, и можно выбирать проц, объем памяти, sdd и т. д. В связи с апгрейдом линейки маков, последнюю неделю кастомизация не работает, пока не обновят линейку.

114269. Kryss, 27.03.2019 22:44
А не, дейстивительно добавили i9 в iMac, учитывая что новость о добавлении от 19 Марта 2019 года, наш танкист похоже один из первых покупателей.

Phoeniximus
конфиг мака, который ТЫ ищешь [source=25:23994:114267]

Не булькай, Кермит, мир сложнее чем ты думаешь

immortal1977
В связи с апгрейдом линейки маков, последнюю неделю кастомизация не работает, пока не обновят линейку. [source=25:23994:114268]

А танкист уже купил.

Память кстати Configurable to 16GB, 32GB, or 64GB, даже 48 Gb нет чего то.

Кадавр по прежнему не очень понятный.

114270. Snatch, 27.03.2019 22:45
NJamisson
Там же просто всё, пять минут на всё про всё. [source=25:23994:114215]
Ну, минут 10 на самом деле, только это всё такая рутина, что кажутся как все 30

114271. Phoeniximus, 27.03.2019 22:49
Kryss
Не булькай, Кермит, мир сложнее чем ты думаешь
Но ведь нашёл таки

114272. Kryss, 27.03.2019 22:57
Sharky
Заказал iMac 27" 2019 ... Посмотрим как оно Долго думал заказывать новую прошку, или обычный ... Жаба в итоге задушила, заказал обычный [source=79:6866:1883]

все таки огрызок.

114273. MEX, 27.03.2019 23:16
цитата (AлS [source=25:23994:114227]):

[video]https://www.youtube.com/watch?v=SNpgKytPcc4[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=er416Ad3R1g[/video]

114274. Orion 16RUS, 27.03.2019 23:22
В аддоне к Вульфу интересно не то, что там Турбо Киллер, а то что его разрабатывают Аркейн.

114275. MEX, 27.03.2019 23:24
Orion 16RUS
цитата:
Аркейн.
Дануна!!!

114276. NJamisson, 27.03.2019 23:33
Phoeniximus
Опять фантазии. На самом деле я был адептом секты синего луча. Когда в 87 палате сонибои стали грызть друг-дружку, перебрался в 25 на постоянной основе (период "грандшенмудестини" с осени 2013 по весну 2015). При этом играл себе на пс3 и в ус не дул. Стало понятно что сони уже не та, тут как раз Ведьмак 3 вышел и на меня снизошла благодать поляков и Габена. Увидев, что на пк все стало просто отлично в сравнении с 2007-2010 годами с удовольствием перешел на пк гейминг. Сонибоев драконил всего лишь с осени 2015 по начало 2016, но и этого хватило чтобы отдельные светлейшие впали в неадекватное состоние в котором до сих пор и находятся.
У Кастанеды есть такая штука, называется сталкинг. Успешно практикуя который запросто можно вводить в заблуждение людей, убедительно отыгрывая определенную роль. Особенно если человек подвержен влиянию общественного мнения и уделяет этому несколько большее значение, чем оно того заслуживает.
И вот среди фанатов плейстейшн стадное чувство и желание ассоциировать себя с некой общностью довольно сильное, особенно если индивид не сильно далеко развился ментально и застрял на подростковом уровне. Отсюда все эти групповые набеги, попытки переходить на личности, попытки давить на финансовую составляющую, попытки аппелировать к некой общности "тебя там считают" или "с твоим мрением не считаются". Это попытки манипулировать на примитивном уровне, так себя ведут подростки.
И вот в 25 разделе по большей части взрослые люди или на стадии юношества (речь заментальный уровень развития, а не возраст) и они ведут себя соответствующе, как правило здесь каждый выступает отдельным индивидуумом со своими взглядами.
В 87 же коллективное подростковое, отсюда шаблонное мышление, одинаковые повторяющиеся аргументы и неумение и даже нежелание выслушать собеседника, зато у них асегда большое желание задавит индивидуальность и мнение отличное от общепринятого в отдельной группе (в данном случае консольщики -фанаты сони, гретнеса и т.д), т.е. типичное подростковое стадное поведение.
За это сообщение сказали спасибо [3]: immortal1977, Jester Chaos, Ayanami Rei • Сообщение назвали неудачным: t0st0, Iceberge

114277. Snatch, 28.03.2019 01:01
Orion 16RUS
В аддоне к Вульфу интересно не то, что там Турбо Киллер, а то что его разрабатывают Аркейн.[source=25:23994:114274]
Странно, я подумал, что юбисофт. Только это грустно, а не интересно.

Добавление от 28.03.2019 00:44:

Интересные новости про некстген http://www.gametech.ru/news/63403/
Если сейчас никто ничего не знает о девкитах, то выход скорее всего конец 20го? За полгода же никто ничего сделать не успеет? Ну и 10.7+ терафлопс - это 2080+, т.е. возможно под 2080ti, т.е. RT в каком-то костыльном, но заметном виде похоже 100% будет.

Добавление от 28.03.2019 01:01:

О, и как раз тут вброс в тему:

цитата:
AMD Navi 20 GPU Allegedly Supports Ray Tracing and Enhanced GCN Graphics Architecture – May End Up Being Much Faster Than RTX 2080 Ti
А это 2020г.

114278. Orion 16RUS, 28.03.2019 01:11
Snatch
Если сейчас никто ничего не знает о девкитах [source=25:23994:114277]
ну кто-то всё-таки знает, ведь по опросу разработчиков на последнем GDC 18% уже разрабатывают игры для некст-гена. Что довольно много, учитывая, что на конференции было много разработчиков, которые выше инди и игр для мобилок ничего не делают.

114279. R@ndom, 28.03.2019 01:14
Orion 16RUS
Да, 18% многовато для полутора инженеров из дайс.
Может просто не могут впихнуть своё творчество в 6GB и на ягуар, потому типа "разрабатывают на некстген".

114280. ivanov, 28.03.2019 02:24
Kryss
Кстати об "Острове", а The Freeze-Frame Revolution это продолжение или Уоттс переписал рассказ в роман? [source=25:23994:114192]
Это самостоятельная история в том же сеттинге (про экипаж Эриофоры, но совсем в другую эпоху и с другими персонажами).
Оттуда же рассказы Hotshot и Giants.

Добавление от 28.03.2019 02:24:

NJamisson
Ты начал в третий Ресистанс?! [source=25:23994:114217]
Сначала перепройду первые два.
Первый - отличный!

За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, Yrt, Kryss

114281. DeKCTeP@gametech, 28.03.2019 07:36
Snatch
RT в каком-то костыльном, но заметном виде похоже 100% будет. [source=25:23994:114277]
Он и сейчас костыльный и будет таковым ещё крайне долгое время. На rtx-картах есть специализированные блоки для расчёта bvh, но это не значит, что вот только на них будет трушЪшный рейтрейсинг. Это бред. Те же отражения, а в иных случаях и окклюзию, в замкнутых пространствах к примеру, можно считать на fp16 инструкциях. И это будут делать. А там и SVOGI|SVOTI и их аналоги будут точно использовать в играх. И то, что Хуанг так засуетился с этим рейтрейсингом, такой кривой презентации я не припомню у него в принципе, - сразу тогда сказал, что неспроста.
Любят же шутить "в панике и спешке"© про НВ, вот и дошутились. Запуск карт rtx наверно самый унылый на моей памяти.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114282. Afon4eg, 28.03.2019 08:22
kelotto
человек заказал себе новую персоналку, и надеется поиграть в танчики (другими играми не интересуется) хотя бы на 50 фпс. Я спросил, что за конфиг и получил ответ:
5к монитор 27", Intel i9-9900K 3.6 (5.0) GHz 8-cores, 40GB DDR4-2666, Radeon Pro Vega 48 8GB, 1TB SSD. Обошелся в 350 тыр ...
Достаточно любопытный билд, совсем не уверен, что завсегдатаи ветки собирают такое для прохождения новинок игропрома, а тут ради одной, но любимой игрушки в 5K [source=25:23994:114226]

Думаете, под танки такой билд удивляет?
В остальном мире такой билд собирают под DotA, League of Legends и прочий шлак, который по идее шпарит на калькуляторе.

114283. Cin, 28.03.2019 09:03
NJamisson
Осенью 2015 начал работать в 87 флейме по старой схеме [source=25:23994:114228]

Работать, работать, Карл! вопросов больше не имею

Отсюда все эти групповые набеги [source=25:23994:114276]
сонибои в дискорде координировали свои набеги [source=25:23994:114215]

Типа как это происходит? В чатике кто-то пишет: господа, давайте сейчас все вместе зайдем (ссылочка) и будем троллить Джемиссона или еще кого?
Ты слишком мнительный, ларчик открывается довольно просто, когда пишешь фигню, это замечает больше одного человека, особенно когда постоянно это делаешь.
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

114284. Ayanami Rei, 28.03.2019 09:13
kelotto
цитата:
Я сейчас запустил (у меня в стиме есть эта игрушка) - какое там мульти, прямой порт. Отдельным экзешником сделан лончер ( в самой игре настроек графики нет), в котором можно выбрать разрешение и поставить AF
Совершенно обычный подход даже для 100% РС эклюзивов того времени.

114285. хоровод боевых гномов, 28.03.2019 09:25
примерно пару месяцев назад я зашел в танки - оказалось у меня клиент на старом винте был. Там каких-то бонусов надарили, значок ветерана и прочее. Поскольку я не такой уж плохой по стате, и у меня интересная техника, мне упорно бросали инвайты.
С одним разговорился, оказалось этот танкист как игра вышла, так в нее и играет. Ничего другого не видел и видеть не хочет. То есть вообще. Для него эта такая альфа и омега. Ему, как я понял, лет 45.
Жалко таких.

114286. Snatch, 28.03.2019 09:29
DeKCTeP@gametech
Он и сейчас костыльный и будет таковым ещё крайне долгое время. [source=25:23994:114281]
Я про ещё более костыльный, с большей аппроксимацией при меньшем количестве лучей, но заметным сдвигом по графике. Ну, то есть как это обычно на консолях и происходит, когда из немощного железа с помощью чудного кода вытягивают хорошую картинку.

114287. kelotto, 28.03.2019 09:29
Ayanami Rei
Совершенно обычный подход даже для 100% РС эклюзивов того времени. [source=25:23994:114284]

Это у каких же? Всё, что на память приходит того же времени, из ориентированного на ПК - ФИР, Дум 3, Фар Край, Пэйнкиллер, ХЛ2 (или даже раньше, например Сириус Сэм) - везде настраивалось исключительно из игры, не было никаких лончеров.

114288. Ayanami Rei, 28.03.2019 09:36
kelotto
цитата:
Это у каких же? Всё, что на память приходит того же времени, из ориентированного на ПК - ФИР, Дум 3, Фар Край, Пэйнкиллер, ХЛ2 (или даже раньше, например Сириус Сэм) - везде настраивалось исключительно из игры, не было никаких лончеров.
в Far Cry настройки через отдельный ланчер. Опции в самой игре есть но на 3 порядка урезанные.

Давненько было , не просто будет кокнертные названия вспомнить, но практика ланчеров была очень даже популярноый каждая 3-4я игра , точно, чрезе них шла

114289. PACTEP3ATOP, 28.03.2019 09:36
хоровод боевых гномов
С одним разговорился, оказалось этот танкист как игра вышла, так в нее и играет. Ничего другого не видел и видеть не хочет. То есть вообще. Для него эта такая альфа и омега. Ему, как я понял, лет 45.
Жалко таких.
[source=25:23994:114285]

у меня коллега в отделе в свои приближающиеся 50 так играет, даже на работе в кабинете. Не удивлюсь что комп за 300 штук - это про него.
А еще он патриот!

114290. DeKCTeP@gametech, 28.03.2019 09:40
Snatch
Я про ещё более костыльный, с большей аппроксимацией при меньшем количестве лучей, но заметным сдвигом по графике. [source=25:23994:114286]
Важно лишь как оно в итоге выглядит и ощущается, а вот какие там костыли, правильные или неправильные, - совершенно плевать. Ведь так? Будут использовать рейтрейсинг, но разумно и по необходимости. А не так, что запихнул и смотри как оно тормозит до непотребства, но зато в рилтайме!

Ну, то есть как это обычно на консолях и происходит, когда из немощного железа с помощью чудного кода вытягивают хорошую картинку. [source=25:23994:114286]
Деньги, часы и человекоресурсы решают. Следующее поколение, спасибо 7nm euv, уже не будет немощным: наконец-то и цпу практически десктопного уровня и гпу приличный.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114291. kelotto, 28.03.2019 09:46
Ayanami Rei
в Far Cry настройки через отдельный ланчер. Опции в самой игре есть [source=25:23994:114288]
Вот именно, есть. Не помню там никакого отдельного лончера, всегда всё выставлялось через это меню
https://youtu.be/TRpqNJcZAyo?t=76

Давненько было , не просто будет кокнертные названия вспомнить, но практика ланчеров была очень даже популярноый каждая 3-4я игра , точно, чрезе них шла [source=25:23994:114288]
Чего давненько-то, я же вспомнил. Практика лончеров тогда была популярной только в прямых портах как раз а-ля Project Snowblind.

114292. Ayanami Rei, 28.03.2019 09:52
kelotto
цитата:
Вот именно, есть. Не помню там никакого отдельного лончера, всегда всё выставлялось через это меню
Через меню там и трети того, что через ланчер делалось, выставить было нельзя
513x384, 21.3Kb

И по умолчанию иконка создавалась на ланчер панель, с которой запускался как отдельный конфигуратор так и собственно игра.

цитата:
Практика лончеров тогда была популярной только в прямых портах как раз а-ля Project Snowblind.
И без портов популярной. Считаете X-wing vs TIE fighter портом?

А Doom 3 ланчер не помешал бы, потому как там по традиционой Кармаковской ненависти к людям GUI был почти отсутвующим и , если хотеть что-то в серьез настаивать, то нужно было в консоль лезть и печатать команды
Да не настолько идиотско как в Quake где из меню нельзя было включить mouse look, при том что по умолчанию он выключен а игра под свободный обзор создавалась, но даже до внутреигровых меню Half-life не дотягивало, не говоря уж про Фаркрай

114293. MEX, 28.03.2019 09:55
Реакция на последнюю серию ходячих

114294. Snatch, 28.03.2019 10:01
DeKCTeP@gametech
Важно лишь как оно в итоге выглядит и ощущается, а вот какие там костыли, правильные или неправильные, - совершенно плевать. Ведь так? [source=25:23994:114290]
Ну да. Если по качеству это будет очень близко к аппаратному RTX, то неплохой щелчок по носу Хуангу выйдет.

114295. Prond, 28.03.2019 10:06
хоровод боевых гномов
С одним разговорился, оказалось этот танкист как игра вышла, так в нее и играет. Ничего другого не видел и видеть не хочет. То есть вообще. Для него эта такая альфа и омега. Ему, как я понял, лет 45.
Жалко таких. [source=25:23994:114285]


Ну не знаю. Он не тратит время на десятки тысяч сообщений по форумам. Не тратит деньги на новые игры. Не копит коллекцию непройденных хитов. Ему плевать на Epic Store, убогость PSN и ущербность VR. У него не подгорает по факту выхода или невыхода эксклюзивов.
Человек играет в любимую игру и плевать хотел на все, что к ней не относится - хобби у него такое.
Не вижу поводов для жалости.
За это сообщение сказали спасибо [14]: Ayanami Rei, AlexRK, DeKCTeP@gametech, John Gaunt, Kryss, Inquisitor Fobian, Dronich, Grey_S, Alexander76, Kvakosavrus, kpp12, ignir, Morzhabyss, Algea

114296. Cin, 28.03.2019 10:13
хоровод боевых гномов
Жалко таких. [source=25:23994:114285]

Почему?
Ну играет и играет, остальное ему не интересно

114297. Prond, 28.03.2019 10:15
PACTEP3ATOP
А еще он патриот! [source=25:23994:114289]

Какая мерзость. Лично у меня всегда лежит готовый букет для встречи солдат НАТО.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Iceberge, Nino, ignir, kpp12, Jack2

114298. Burrman, 28.03.2019 10:17
хоровод боевых гномов

Там каких-то бонусов надарили, значок ветерана и прочее [source=25:23994:114285]

Там новые фишки вводят - огонь.

Скрытый текст: 579x604, 80.4Kb


114299. Kryss, 28.03.2019 10:21
Prond
Лично у меня всегда лежит готовый букет для встречи солдат НАТО. [source=25:23994:114297]

Фу какая гадость, я лично готов возносить хвалу только Императору Человечества ... ну и Роботам (смотря кто явит свой сияющий лик раньше).
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

114300. Burrman, 28.03.2019 10:23
Kryss

А как же котики?

114301. хоровод боевых гномов, 28.03.2019 10:26
Prond
Ну не знаю. Он не тратит время на десятки тысяч сообщений по форумам. Не тратит деньги на новые игры. Не копит коллекцию непройденных хитов. Ему плевать на Epic Store, убогость PSN и ущербность VR. У него не подгорает по факту выхода или невыхода эксклюзивов.
Человек играет в любимую игру и плевать хотел на все, что к ней не относится - хобби у него такое.
Не вижу поводов для жалости. [source=25:23994:114295]


1. Посмотрите на ветку танкистов. Такие должны где-то изливать боль. Они строчат либо на форумах, либо в каких-то своих чатиках.
2. Бабло. В танках они все сидят на донате. Особенно такие вот кузьмичи. Там как минумум два раза в год картофельники вываливают какую-то мега-имбу, либо в премиум-магазин либо как ветку на прокачку. Перевод свободного опыта, тренировка экипажа, всякие слоты и прочее. Это все бабло. А кузьмичи играют активно, то есть тут еще и прем обязателен.
3. Как раз и жалко таких, что игра уже давно ублюдочная отрыжка, которая побила все рекорды по жадности издателя. Особенно активно издеваются над тем же ру-коммунити. Они же там все невротики уже давно.
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

114302. kelotto, 28.03.2019 10:37
Ayanami Rei
Через меню там и трети того, что через ланчер делалось, выставить было нельзя
513x384, 21.3Kb [source=25:23994:114292]


Абсолютно все настройки с этого скриншота есть во внутриигровом меню, я же ссылку на видео дал.
И да, ключевое тут даже не наличие опционального лончера, а есть ли в игре. Вот в портах - не было. Хотя этот лончер мне знаком, видимо я на него в файлах игры наталкивался, но запускалась игра напрямую с ярлыка.

Считаете X-wing vs TIE fighter портом? [source=25:23994:114292]
А каким образом игра 1997-го года относится к 100% РС эклюзивов того времени[source=25:23994:114284], когда речь идёт о 2005-ом?
1997 другая эпоха, в том числе и по виндам/досам, и для чего использовался лончер тогда - может быть никак не связанным вопросом. Хотя и тогда тотальное большинство игорей обходилось без них.

114303. Ayanami Rei, 28.03.2019 10:37
Кстати, нет в Тундре какого-нибудь донат-пакта баксов за 60 что даст всю технику в прокачке и позволит играть в неплохой лайтовый симулятор. а не годами надрюкивать прокачку?

114304. Kryss, 28.03.2019 10:39
хоровод боевых гномов
игра уже давно ублюдочная отрыжка [source=25:23994:114301]

Специально для тебя возвращают греатнес (https://worldoftanks.ru/ru/news/game-events/wot-classic/) , можешь окунуться в былое величие.

114305. Ayanami Rei, 28.03.2019 10:48
kelotto
цитата:
И да, ключевое тут даже не наличие с лончера, а есть ли в игре. Вот в портах - не было. Хотя этот лончер мне знаком, видимо я на него в файлах игры наталкивался, но запускалась игр напрямую с ярлыка, а эта штука - сугубо опциональная.
Вот только наличие и отсутвие в игре напрямую не связано с тем порт это или нет. DOSовские игры всю жизнь через отдельный setup.exe настраивались , как и в Win95/98 играх ланчеры нормой были.
По факту вымерли они +/- с ростом значения Steam
цитата:
А каком образом игра 1997-го года относится к 100% РС эклюзивов того времени , когда речь идёт о 2005-ом?
1997 другая эпоха, в том числе и по виндам/досам, и для чего использовался ланчер тогда - может быть никак не связанным вопросом. Хотя и тогда тотальное большинство обходилось без них.
Таким что ланчеры как таковые появились не из-за эпохи портов на РС с консолей.

Тот-же Splinter Cell был мультиплатформой, а не портом и был с ланчером. Crimson Skies был только на винде и был с ланчером итд

114306. Prond, 28.03.2019 10:48
хоровод боевых гномов
2. Бабло. В танках они все сидят на донате. Особенно такие вот кузьмичи. Там как минумум два раза в год картофельники вываливают какую-то мега-имбу, либо в премиум-магазин либо как ветку на прокачку. Перевод свободного опыта, тренировка экипажа, всякие слоты и прочее. Это все бабло. А кузьмичи играют активно, то есть тут еще и прем обязателен. [source=25:23994:114301]

Это хобби, оно стоит денег. Мы так же тратим деньги на разное, потом бомбим по этому поводу, так же они бомбят по своим. Предлагаю начать жалеть себя - у нас поводов больше - то ES портит жизнь, то новый процессор у интеля производительнее красных, то рейтресинг в лужах прекрасный, но очень дорогой.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

114307. Кот Шредингера, 28.03.2019 10:50
kelotto
В Morrowind настройки были в лончере. Часть этих настроек через внутриигровое меню не делалась.

114308. immortal1977, 28.03.2019 11:15
PACTEP3ATOP
А еще он патриот! [source=25:23994:114289]
Все патриоты должны страдать играть только на Эльбрусе!

114309. Raytracer77, 28.03.2019 11:20
immortal1977
Все патриоты должны страдать играть только на Эльбрусе! [source=25:23994:114308]
400+К из своего кармана за PC с производительностью атома быстро вылечат любую степень патриотизма

114310. Snatch, 28.03.2019 11:21
Да не, чернильные тени так и остались, хотя стало вроде чуть лучше
[video]https://www.youtube.com/watch?v=IFshH9C2P9c[/video]

114311. Кот Шредингера, 28.03.2019 11:29
Айспики анонсировали время выхода трейлера, который анонсирует дату релиза.
[video]https://youtu.be/pQIWmfC_CCw[/video]
Вангую Дыбовского, который со своими неморгающими глазами, смотрящими в душу, скажет "Это не Мор не готов. Это ВЫ не готовы."

114312. kelotto, 28.03.2019 11:30
Ayanami Rei
Вот только наличие и отсутвие в игре напрямую не связано с тем порт это или нет. [source=25:23994:114305]
Таким что ланчеры как таковые появились [source=25:23994:114305]

Это какое-то растекание мысью по древу, я даже не вижу, что тут комментировать и зачем.
Речь, напомню, о Project Snowblind, который выглядит и запускается как прямой порт, потому что им и является, и не содержит внутриигровых настроек графики в принципе. В отличие от перечисленных мной игр, действительных "100% РС эклюзивов того времени", лишь в одной из которых где-то в файлах валялась сугубо опциональная конфигурационная утилита (которую большинство игроков и в глаза не видели), и всё настраивается из игры.



Кот Шредингера
В Morrowind настройки были в лончере. Часть этих настроек через внутриигровое меню не делалась. [source=25:23994:114307]

Морровинд ни разу и не был "100% РС эклюзивов" того времени, одновременный выход ПК/иксбокс, и как он запускается и где какие настройки - как раз корнями из портирований, платформ и ориентированности отнюдь не только на ПК-версию.

114313. Kvakosavrus, 28.03.2019 11:32
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114303]):

Кстати, нет в Тундре какого-нибудь донат-пакта баксов за 60 что даст всю технику в прокачке и позволит играть в неплохой лайтовый симулятор. а не годами надрюкивать прокачку?
Конечно есть, могу дать номер яндекс кошелька для перевода!
Это касается и любых других игр, кстати, но за отдельную плату.

114314. Kryss, 28.03.2019 11:33
Кот Шредингера
Это ВЫ не готовы [source=25:23994:114311]

[video]http://www.youtube.com/watch?v=_p73PZIDQuA[/video]

114315. Kvakosavrus, 28.03.2019 11:33
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:114311]):

Айспики анонсировали время выхода трейлера, который анонсирует дату релиза.
Не знаю что это, но захотелось спрятаться под стол.

114316. Ayanami Rei, 28.03.2019 11:34
kelotto
цитата:
Морровинд ни разу и не был "100% РС эклюзивов" того времени, одновременный выход ПК/иксбокс, и как он запускается и где какие настройки - как раз корнями из портирований, платформ и ориентированности отнюдь не только на ПК-версию.
Мультиплатформа обыкновенная
цитата:
Это какое-то растекание мысью по древу, я даже не вижу, что тут комментировать и зачем.
Речь, напомню, о Project Snowblind, который выглядит и запускается как прямой порт, потому что им и является, и не содержит внутриигровых настроек графики в принципе. В отличие от перечисленных мной игр, действительных "100% РС эклюзивов" лишь в одной из которых где-то в файлах валялась сугубо опциональная конфигурационная утилита (которую большинство игроков и в глаза не видели), и всё настраивается из игры.
Предлогаю закончить тем что наличие ланчера не является показателем того что игра порт. Примеров ланчеров у мультплатформы и вообще 100% РС игр более чем достаточно.

114317. Morzhabyss, 28.03.2019 11:36
kelotto
Речь, напомню, о Project Snowblind, который выглядит и запускается как прямой порт [source=25:23994:114312]
Наличие ланчера - так себе доказательство порта. Я с начала 90х на ПК поигрываю, и ланчеры появились задолго до нашествия портов с приставок.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114318. AlexRK, 28.03.2019 11:37
immortal1977
Все патриоты должны страдать играть только на Эльбрусе! [source=25:23994:114308]

На Байкале.

114319. Ayanami Rei, 28.03.2019 11:37
А конкретно Project Snowblind конретная такая мультиптаформа с выпуском на Ящике, PS2 и РС
между одновременными консольными релизами и РС версией меньше месяца.

114320. kelotto, 28.03.2019 11:42
Ayanami Rei
Мультиплатформа обыкновенная [source=25:23994:114316]
С технической реализацией в виде прямого порта иксбокс-версии.

Предлогаю закончить тем что наличие ланчера не является показателем того что игра порт. [source=25:23994:114316]
Это высказывание к чему относится, к спору с голосами в собственной голове?

Не припомню, чтобы я тут выводил мнения о значимости ланчеров для категоризации, лишь опровергал заведомый бред про Совершенно обычный подход даже для 100% РС эклюзивов того времени.[source=25:23994:114284]

Так как для "100% РС эклюзивов" того времени это не то что не обычный подход, а максимум - редкое исключение, которого ни одного так названо и не было.

114321. Ayanami Rei, 28.03.2019 11:44
kelotto
цитата:
С технической реализацией в виде прямого порта иксбокс-версии.
Одновременная разработка под обе платформы, это не "прямой порт"
цитата:
Не припомню, чтобы я тут выводил мнения о значимости ланчеров для категоризации, лишь опровергал заведомый бред
Вот только опровержение бредовое и не опровергает
цитата:
Так как для 100% РС эклюзивов того времени это не то что не обычный подход, а максимум - редкое исключение, которого ни одного так названо и не было.
Именно что обычный подход который никого не удивлял. Не единственый и не доминирующий но массовый и обычный

114322. Dmitry Mitry, 28.03.2019 11:47

114323. Кот Шредингера, 28.03.2019 11:50
kelotto
С технической реализацией в виде прямого порта иксбокс-версии. [source=25:23994:114320]

Только Xbox версию объявили позже писишной и выпустили спустя два месяца после нее. У них разный UI: у писишного мышеориентированный оконный с настраиваемой величиной окон, у бокса каждое меню на отдельном экране.
За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

114324. kelotto, 28.03.2019 11:53
Ayanami Rei
Именно что обычный подход который никого не удивлял. [source=25:23994:114321]

Обычный подход "100% РС эклюзивов того времении" я перечислил - ФИР, Дум 3, Фар Край, Пэйнкиллер, ХЛ2 (или даже раньше, например Сириус Сэм), всё везде доступно из игры, лончеры не используются.

А в ответ - только галимая муть про "никого не удивляет" без единого примера, зато с упоминанием MS-DOS, Стима и т.д.

114325. Boris Usievich, 28.03.2019 11:57
immortal1977
не любите патриотов ...

114326. Ayanami Rei, 28.03.2019 12:00
Кстати 1й F.E.A.R тоже с ланчером в 2005м, и NwN2 c ланчером в 2006

Ланчеры как таковые результат дисковых версий - вставил диск и тот самый windows autolaunch запускает менюшку
у кого-то только Play/redmi/exit у кого-то еще setup у кого-то еще какие-то их личные фишки типа "открыть сайт"


kelotto
цитата:
Обычный подход "100% РС эклюзивов того времении" я перечислил - ФИР, Дум 3, Фар Край, Пэйнкиллер, ХЛ2 (или даже раньше, например Сириус Сэм), всё везде доступно из игры, лончеры не используются.
И с Фаркраем соврали потмоу что там не просто ланчер, а еще и внершняя утилита настроек графики
За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

114327. immortal1977, 28.03.2019 12:05
Boris Usievich
Патриот в Яблоках - это какая то особая порода

114328. Morzhabyss, 28.03.2019 12:06
kelotto
Обычный подход "100% РС эклюзивов того времении" я перечислил [source=25:23994:114324]
А до этого "обычного подхода на момент времени" был другой подход, тоже обычный, тоже на свой момент времени, и с ланчерами. Поэтому говорить, что "ланчер - признак порта" - это слегка тупо. С таким же успехом наличие ланчера может означать, что "программисты старой школы" и вообще "так принято было еще каких-то лет 5 назад". Ну или "у нас старый движок, он на лету переключать ассеты и текстурки не умеет".

114329. Sl@yer, 28.03.2019 12:07
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1AnnF1xWdr4[/video]
За это сообщение сказали спасибо: MEX

114330. MEX, 28.03.2019 12:13
Sl@yer
Шедевральное кино!

114331. Кот Шредингера, 28.03.2019 12:15
Каждый раз, когда ты такой "мне уже скоро сорокет, я могу понять все, что угодно, даже боевые рояли", ты видишь новость вроде Моддеры делают демейк Блэк Месы на движке Gold Source (https://dtf.ru/games/44571-moddery-delayut-oficialnyy-demeyk-black-mesa-black-mesa-classic) . Вдумайтесь: демейк ремейка на движке оригинала, но не оригинал. Я боюсь, что троллейбус из хлеба в сравнении с этим выглядит вполне логичным делом.
За это сообщение сказали спасибо [10]: Raytracer77, MEX, Сидоров, Ayanami Rei, Prometey, Zlodd, ivanov, Morzhabyss, kpp12, NJamisson

114332. Ayanami Rei, 28.03.2019 12:19
Morzhabyss
цитата:
С таким же успехом наличие ланчера может означать, что "программисты старой школы" и вообще "так принято было еще каких-то лет 5 назад". Ну или "у нас старый движок, он на лету переключать ассеты и текстурки не умеет".
Ну эта "старая школа" и в 2019 присутвует. Регулярно попадаются игры, в которых изменение настроек требует перезапуска игры. Вот лучшеб внешниий setup сделали

114333. holen, 28.03.2019 12:21
реакция амдшника дождавшегося нави
[video]https://www.youtube.com/watch?v=mTM8vVwui8g[/video]
Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech, Burrman

114334. AlexRK, 28.03.2019 12:32
Dmitry Mitry
Слухи про Navi


Опять двадцать пять. В 2020 году догоним флагман жуньсуня (которому к этому моменту будет 3 года). Может быть. В некоторых сценариях. Наполовину.

Никак не выходит у них каменный цветок. С рузеном неплохого пинка дали зажравшемуся штеуду, а вот с видеокартами все тухло.

114335. Ayanami Rei, 28.03.2019 12:35
AlexRK
цитата:
Никак не выходит у них каменный цветок. С рузеном неплохого пинка дали зажравшемуся штеуду, а вот с видеокартами все тухло.
C учетом что, судя по всему, обе следующих "главных консоли" это опять-же АМД-АМД то все у них нормально.
Иметный топовую РС карточку это престижно, но для прибыли важнее иметь хороший мидл.

114336. Morzhabyss, 28.03.2019 12:38
Ayanami Rei
Регулярно попадаются игры, в которых изменение настроек требует перезапуска игры. [source=25:23994:114332]
Ага.

Вот лучшеб внешниий setup сделали [source=25:23994:114332]
Ну частично для этого подходит ненавистный GFE. Как минимум разрешения меняются легко, ну и ползунок "качества" знает что менять/отключать в первую очередь для увеличения фпс.

114337. AlexRK, 28.03.2019 12:42
Ayanami Rei
Иметный топовую РС карточку это престижно, но для прибыли важнее иметь хороший мидл.


Спорить не буду, но лично мне хотелось бы модель помощнее и при этом без дополнительного обогрева квартиры.

114338. Сидоров Петр, 28.03.2019 12:55
AlexRK
при этом без дополнительного обогрева квартиры [source=25:23994:114337]
Тогда 2080 Ti не для вас

114339. AlexRK, 28.03.2019 12:59
Сидоров Петр
Тогда 2080 Ti не для вас


Определенно. Но, главным образом, из-за идиотски высокой цены.

114340. KKU, 28.03.2019 13:02
AlexRK
Но, главным образом, из-за идиотски высокой цены. [source=25:23994:114339]

Воспринимай это как iPhone XRSX Max от мира видеокарт.

114341. Skiff, 28.03.2019 13:03
AlexRK
Никак не выходит у них каменный цветок. [source=25:23994:114334]
Ну, как справедливо заметили выше- консоли и, возможно(хотя не факт), Стадия- это интереснее продаж частникам. Плюс неясно, а что у зелёных к этому моменту будет.

114342. R@ndom, 28.03.2019 13:03
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:114307]):

kelotto
В Morrowind настройки были в лончере. Часть этих настроек через внутриигровое меню не делалась.
Во всех беседковских фолаутах так, и в скае.

114343. Skiff, 28.03.2019 13:04
KKU
iPhone XRSX Max от мира видеокарт [source=25:23994:114340]
Приходить с зелёным топом на гламурные тусовочки вместо яблока? Ну тоже вариант, конечно.

114344. MEX, 28.03.2019 13:25
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114319]):

А конкретно Project Snowblind конретная такая мультиптаформа с выпуском на Ящике, PS2 и РС
между одновременными консольными релизами и РС версией меньше месяца.
Мне в то время понравилась игра типа резидент евила но портирована была офигенно , графон/производительность на высоком уровне, не помню как называется, там начинается игра в дождь на каком то корабле в море. Cold fear
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114345. Raytracer77, 28.03.2019 13:31
MEX
Cold Fear

114346. AlexRK, 28.03.2019 13:32
KKU
Воспринимай это как iPhone XRSX Max от мира видеокарт. [source=25:23994:114340]

Не получается что-то. Этот "iPhone" в моих глазах тех денег, которые за него хотят, не стоит.

114347. Raytracer77, 28.03.2019 13:35
AlexRK
Не получается что-то. Этот "iPhone" в моих глазах тех денег, которые за него хотят, не стоит. [source=25:23994:114346]
для вас подготовили умножадную 2060 за 20к, пуговицы там не перламутровые, но тоже блестят

114348. kelotto, 28.03.2019 14:04
Кот Шредингера
Только Xbox версию объявили позже писишной и выпустили спустя два месяца после нее. [source=25:23994:114323]
Согласно википедии, не два месяца, а один. Для проектов уровня Морровинда даже два месяца ≈ "одновременно". Это в инди-игре что-то за месяц-другой можно подправить, например главное меню перерисовать, без серьёзной правки внутриигрового контента, а для масштабной РПГ - одновременная разработка (если релиз как-то к её окончанию был привязан).

Что там когда объявили - и подавно ни к чему, кроме маркетинга.



Morzhabyss
С таким же успехом наличие ланчера может означать, что "программисты старой школы" и вообще "так принято было еще каких-то лет 5 назад". [source=25:23994:114328]
В 2005-ом году виндовая игра без единой графической настройки в игре - это старая школа? А откуда она взялась?
Ничего, что ещё со времён Первокваки, не говоря о Халфе с Анрилом, всё из игры выставлялось - или игры почти 10 летней давности это недостаточно ~старая~ школа для 2005 ?

Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

114349. MEX, 28.03.2019 14:05
SONY теряет ценные кадры ((
https://3dnews.ru/984901

114350. Josh, 28.03.2019 14:25
Ой, что-то будет!

Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=BjXIh--0WQM[/video]

114351. Smiling Spectre, 28.03.2019 14:38
цитата (kelotto [source=25:23994:114348]):

Ничего, что ещё со времён Первокваки, не говоря о Халфе с Анрилом, всё из игры выставлялось - или игры почти 10 летней давности это недостаточно ~старая~ школа для 2005 ?
Ничего, что игры на РС не сводятся к первокваке, Халве и Анрилу? У _этих_ так, у кого-то по-другому. Даже если говорить о портах/мультиплатформе - не стоит сбрасывать со счётов программистов, которые _видели_ это решение и при этом не подумали/не знали, что оно вызвано именно мультиплатформенностью. *пожимает плечами* Зря вы так.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Morzhabyss, Ayanami Rei, Кот Шредингера

114352. Morzhabyss, 28.03.2019 14:53
kelotto
Ничего, что ещё со времён Первокваки, не говоря о Халфе с Анрилом, всё из игры выставлялось [source=25:23994:114348]
Бред. Куча игра под Вин95-98 имела ланчеры для запуска. В общем неуд тебе за знания.

114353. AlexRK, 28.03.2019 14:56
Morzhabyss
Бред. [source=25:23994:114352]

Да нет, формально он прав. Правда, "из игры" в данном случае означает "из консоли", а не "из красивого меню", но, тем не менее, формально это так.

114354. Morzhabyss, 28.03.2019 14:57
AlexRK
Да нет, формально он прав. [source=25:23994:114353]
Нет, не прав. Я относительно хорошо помню гейминг на Вин95-98.

114355. AlexRK, 28.03.2019 15:02
Morzhabyss
Нет, не прав. Я относительно хорошо помню гейминг на Вин95-98. [source=25:23994:114354]

Про кваку и все игры на ее двигле, а также про анрил - прав. Про гейминг в целом - не знаю.

114356. Morzhabyss, 28.03.2019 15:07
AlexRK
Про кваку и все игры на ее двигле, а также про анрил - прав. [source=25:23994:114355]
Это пока видеокарточку не заменишь. Ну и не квакой одной игропром жил вообще-то.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 530x435, 60Кb

114357. Morzhabyss, 28.03.2019 15:13
Ну и кто не помнит подобного во множестве игр того времени, либо слишком молод, либо впал в маразм:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 286x382, 26Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: ivanov, Inquisitor Fobian

114358. immortal1977, 28.03.2019 15:17
Morzhabyss
Ну и кто не помнит подобного во множестве игр того времени, либо слишком молод, либо впал в маразм: [source=25:23994:114357]
Хе хе

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 932x418, 93Кb

За это сообщение сказали спасибо [5]: Кот Шредингера, Inquisitor Fobian, NJamisson, ivanov, Morzhabyss

114359. Morzhabyss, 28.03.2019 15:18
Этого чувака тоже все забыли?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 530x345, 6Кb, 2.jpg, 596x463, 64Кb

За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

114360. deadok, 28.03.2019 15:26
цитата (Josh [source=25:23994:114350]):

Ой, что-то будет!

Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=BjXIh--0WQM[/video]

Фейк какой-то, Клаптрапа в ролике не увидел.

ps/
А, не, есть, но как-то слишком минорно

114361. Kvakosavrus, 28.03.2019 15:31
Морж успешно раздал криты.
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexRK, Raytracer77

114362. Raytracer77, 28.03.2019 15:32
цитата (Kvakosavrus [source=25:23994:114361]):

Морж успешно раздал криты.
атакующая партия сдохла и побежала делать квиклоад

114363. Cin, 28.03.2019 15:35
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:114357]):

Ну и кто не помнит подобного во множестве игр того времени, либо слишком молод, либо впал в маразм:
я помню, все так и было, да

Вроде еще на Thief было, но могу ошибаться
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

114364. Burrman, 28.03.2019 15:39
Josh

Ой, что-то будет! [source=25:23994:114350]

Я вообще считаю ,что борда - худшее в жанре FPS. Мерзкий целлшейдинг, респаун, цЫфры из врагов и выдрачивание пушек совершенно обесценивают сам смысл шутера. Гриндилка, зачавшая всю эту дестини-анфемную содомию

За это сообщение сказали спасибо [3]: хоровод боевых гномов, R@ndom, Alexander76

114365. Orion 16RUS, 28.03.2019 15:42
в Томб Райдерах старых была чуть ли не точечная настройка движка
633x942, 36.2Kb

114366. Morzhabyss, 28.03.2019 15:55
Cin
Вроде еще на Thief было, но могу ошибаться [source=25:23994:114363]
В новом было точно, ну и в перезапуске Лары:

К сообщению приложены файлы: 1.png, 300x202, 28Кb, 2.jpg, 1280x720, 102Кb

114367. Ayanami Rei, 28.03.2019 15:56
бедняка kelotto, как с ним жестко то

114368. Jester Chaos, 28.03.2019 15:57
Phoeniximus
Самое забавное, что вы такими же, почти, словами декстера клеймили, как джемиссона, когда декс стал играть на пк больше чем на плойке.

NJamisson
Самое забавное, что пишу я безграмотно и с двумя большими буквами, потому, что когда то учился быстро писать в аське. а там все эти запятые были не сильно важны, ибо либо лимит времени, либо трафик и инет могли отрубить. а две большие буквы от ПХП. И частенько встречаю своего же возраста людей пишущих так же почти. Правда, как перебороть заразу не ставить запятые и вьообще более грамотно писать - не знаю. Хорошо еще на бумаге все пишу грамотно.
Вот она - сила привычки.

114369. Morzhabyss, 28.03.2019 15:59
Ayanami Rei
бедняка kelotto, как с ним жестко то [source=25:23994:114367]
А вот нефиг ПиСишную киллер-фичу выдавать за недостатки порта с консолей.

114370. Jester Chaos, 28.03.2019 15:59
Kryss
Специально для тебя возвращают греатнес, можешь окунуться в былое величие.
[source=25:23994:114304]

Уже тогда я понял, что игра скатывается в шлак. самое топ было 0,6,4 обновление.

114371. AlexRK, 28.03.2019 15:59
Кстати, в играх на движке Infinity (Baldur's Gate, Icewind Dale) тоже был внешний конфигуратор, хотя это и не лаунчер.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

114372. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:03
и в обоих частях Descent Free Space было
505x494, 55.1Kb
https://the-eye.eu/public/Books/retrowith.in/PC/Desc…FreeSpace%202.pdf
и в Амнезии опять-же ланчер
1280x720, 90.0Kb
За это сообщение сказали спасибо [3]: Кот Шредингера, Jester Chaos, Morzhabyss

114373. immortal1977, 28.03.2019 16:08
Orion 16RUS
в Томб Райдерах старых была чуть ли не точечная настройка движка [source=25:23994:114365]
Вот после такого, действительно захочется в настройках всего одну кнопку "сделайте мне красиво".

114374. Prometey, 28.03.2019 16:09
Ну вы нашли тему для.
Тренд требует жертв?

[video]https://www.youtube.com/watch?v=t0MWDqiKVPk[/video]

114375. kelotto, 28.03.2019 16:10
Kvakosavrus
Морж успешно раздал криты. [source=25:23994:114361]

Чепухи с никчёмными примерами он наплёл из желания поспорить, а не криты.


Orion 16RUS
в Томб Райдерах [source=25:23994:114365]

Morzhabyss
Этого чувака [source=25:23994:114359]

Ну и кто не помнит подобного во множестве игр того времени [source=25:23994:114357]

Max Payne, Томб Райдер и MDK2 - это 100% РС эклюзивов, оказывается?

Ничего, что из перечисленного только Max Payne и вышел сначала на ПК, аж за несколько месяцев до выхода на двух никак не связанных приставочных платформах, а остальное вообще - сначала на приставках?


***

Нет, я не спорю с тем, что можно сколько угодно впадать в старпёрский ностальгический маразм, сколько угодно перечислять порты/мультиплатформу с ланчерами, которых вот там-то хватало, это на здоровье. Хотя зачем?

Речь о другом - тотальную бредовость заявления 100% РС эклюзивов того времени о 2005 годе этим никак не оправдать. Как и чушь про "старую школу" - для ориентированных на ПК проектов настройки графена были внутриигровыми не только в 2005, но и в 2000, и в 1998.

Есть одно очень яркое исключение, подтверждающее общее правило - OFP, но вот именно его тут в бессмысленном перечислении портов на ПК (ну хорошо, "мультиплатформы", чтоб никого не обидеть), MDK с Томб Райдерами, как раз и не назвали.

114376. Jester Chaos, 28.03.2019 16:10
Ayanami Rei
Напомнил мне мою юность. Десцент! Ух, сколько же я там часов провел!

114377. Raytracer77, 28.03.2019 16:12
цитата (immortal1977 [source=25:23994:114373]):

Orion 16RUS
в Томб Райдерах старых была чуть ли не точечная настройка движка [source=25:23994:114365]
Вот после такого, действительно захочется в настройках всего одну кнопку "сделайте мне красиво".

В тумборайдере конечно перебор, мне кажется сейчас достаточно выбрать разрешение, AA, качество текстур + какие-то новомодные эффекты вроде RTX.
Все.

114378. Morzhabyss, 28.03.2019 16:12
immortal1977
Вот после такого, действительно захочется в настройках всего одну кнопку "сделайте мне красиво". [source=25:23994:114373]
Хе-хе...

К сообщению приложены файлы: 1.png, 586x249, 19Кb

За это сообщение сказали спасибо: immortal1977 • Сообщение назвали неудачным: t0st0

114379. Red XIII, 28.03.2019 16:13
А я наоборот не могу вспомнить игры БЕЗ лаунчеров/сетапов/конфигов и т.п. костылей. Как правило, с вырвиглазным UI или без оного (правка INI-файлов в Блокноте была вполне привычным бонусным квестом к игре). Упомянутый как эталон Квейк имел консоль, что не сильно лучше.

Прейдя на плойку, вздохнул с облегчением, избавившись от этой дряни...

За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

114380. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:14
Red XIII
цитата:
А я наоборот не могу вспомнить игры БЕЗ лаунчеров/сетапов/конфигов и т.п. костылей. Как правило, с вырвиглазным UI или без оного. Упомянутый как эталон Квейк имел консоль, что не сильно лучше. Прейдя на консоли, вздохнул с облегчением, избавившись от этой дряни...
отсувтвующий GUI квейка сильно хуже. Очередной раз вспомним 1й где даже mouse look толко через консоль включался. И ладно бы это была какая-то такая не шибко нужная фича.

114381. Morzhabyss, 28.03.2019 16:15
Red XIII
Прейдя на плойку, вздохнул с облегчением [source=25:23994:114379]
Так потом плойка (ПС2-ПС3) закончилась, и началось непотребство какое-то (ПС4). Зато на ПК сплошной Стим и покой.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

114382. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:16
Jester Chaos
цитата:
Напомнил мне мою юность. Десцент! Ух, сколько же я там часов провел!
Open Free Space c солидыным комплектом моделей улучшенго качества позволяет сейчас перепройти с огромнейшим удовольствием
да и очень приятных полноценных игровых компаний очень высокого уровня, с озвучкой и катсценами создали достаточно.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Jester Chaos, Dronich

114383. Morzhabyss, 28.03.2019 16:20
kelotto
для ориентированных на ПК проектов настройки графена были внутриигровыми не только в 2005, но и в 2000, и в 1998. [source=25:23994:114375]
Ты опять бредишь. Я еще раз повторю, во времена Вин95-98, практически у всех игр были ланчеры. Поэтому выдавать ланчер за признак порта просто тупо. Ланчеры на ПК были гораздо раньше эпохи портов с консолей.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 615x545, 98Кb

114384. Red XIII, 28.03.2019 16:23
Кстати, даже при наличии настроек внутри игры нередко приходилось презапускать игру, чтобы они заработали...

114385. immortal1977, 28.03.2019 16:25
Red XIII
А я наоборот не могу вспомнить игры БЕЗ лаунчеров/сетапов/конфигов и т.п. костылей. Как правило, с вырвиглазным UI или без оного (правка INI-файлов в Блокноте была вполне привычным бонусным квестом к игре). Упомянутый как эталон Квейк имел консоль, что не сильно лучше. Прейдя на плойку, вздохнул с облегчением, избавившись от этой дряни... [source=25:23994:114379]

Было дело, как-то купил в gog'е игру про фашистов (saboteur, кажется), так там внешний лончер, требующий какой-то не стандартный net framework, даже при наличии которого лончер валился на осях выше win7. А самой игре никаких net не требовалось, только сконфигурированный .ini после лончера.

114386. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:25
kelotto
цитата:
Есть одно очень яркое исключение, подтверждающее общее правило - OFP, но вот именно его тут в бессмысленном перечислении портов на ПК (ну хорошо, "мультиплатформы", чтоб никого не обидеть
Раскажите с чего портировали Descent Free Space ? или для кого их мультплатформиоли помимо PC?

114387. immortal1977, 28.03.2019 16:27
Ayanami Rei
или для кого их мультплатформиоли помимо PC? [source=25:23994:114386]
Мак, Линь. Но это как-бы не совсем мультиплатформа, скорее мультиось

114388. kelotto, 28.03.2019 16:27
Red XIII
А я наоборот не могу вспомнить игры БЕЗ лаунчеров/сетапов/конфигов [source=25:23994:114379]

В 2005-ом году?

Вспоминайте, и это только из самого известного:

Grand Theft Auto: San Andreas
Tom Clancy's Splinter Cell: Chaos Theory
F.E.A.R.
Brothers in Arms: Road to Hill 30
Call of Duty 2
Freedom Force vs The 3rd Reich
Prince of Persia: The Two Thrones
Quake 4


Действительно - редчайший подвид !

114389. Кот Шредингера, 28.03.2019 16:29
kelotto
Ничего, что из перечисленного [source=25:23994:114375]
Descent: Freespace выше тоже? В Unreal, насколько я помню, реализация настроек была такая хитрая (возможно меня поправят), что при щелчке на дополнительных настройках запускалась отдельная утилита, которая давала выпадающими списками настраивать параметры более тонко (как сейчас помню, что параметры типа coronas и reflections именно там выбирались). Так что "через меню" там было формальным. Все, что не касалось разрешения, настраивалось там в отдельном инструменте.

114390. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:33
kelotto
цитата:
F.E.A.R.
В FEAR ланчер и внешняя настройка

114391. Raytracer77, 28.03.2019 16:38
Red XIII
Прейдя на плойку, вздохнул с облегчением, избавившись от этой дряни... [source=25:23994:114379]
Безусловно, на одинаковой для всех платформе лончер не нужен, т.к. платформа и так затерта до дыр разрабами,
с другой стороны, 30 рваных фпс, мыло FoolHD/4K-шахматка + пережатые текстурки и отсутствие новомодных эффектов - на мой взгляд слишком большая плата за "беспроблемность" (ака лень 1 раз настроить 2-3 менюшки)

и то, с появлением GeForce Experience для ленивых тоже сделали 1 кнопку + ползунок быстро/красиво для любой игры

Сообщение назвали неудачным: t0st0

114392. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:40
Кот Шредингера
цитата:
В Unreal, насколько я помню, реализация настроек была такая хитрая (возможно меня поправят), что при щелчке на дополнительных настройках запускалась отдельная утилита, которая давала выпадающими списками настраивать параметры более тонко (как сейчас помню, что параметры типа coronas и reflections именно там выбирались). Так что "через меню" там было формальным. Все, что не касалось разрешения, настраивалось там в отдельном инструменте.
В Unreal tournament все во внутренний GUI с окошками и списками перенесли, а в 1м да внешняя утилитка - скриншотов в интернете с ней полно.

Добавление от 28.03.2019 16:40:

Raytracer77

цитата:
Безусловно, на одинаковой для всех платформе лончер не нужен, т.к. платформа и так затерта до дыр разрабами,
с другой стороны, 30 рваных фпс, FoolHD/4K-шахматка + мыльные текстурки и отсутствие новомодных эффектов - на мой взгляд слишком большая плата за "беспроблемность" (ака лень 1 раз настроить 2-3 менюшки)
тем более что за прошедшие полтора десятка лет и зоопарк конфигурацией софта да железа ужался и авто-определение существенно улучшилось.
В подавляющем количестве случаев вообще ничего настаривать не нужно

114393. Sl@yer, 28.03.2019 16:41
Jester Chaos
Десцент

Кстати да - была мега крутая игра. У меня тогда голова кружилась от него

114394. Jester Chaos, 28.03.2019 16:42
Досмотрел Зеленую Книгу в отличном качестве. Очень душевное и хорошее кино, а где-то, как мне кажется, очень наивное. Вот уж концовка мне казалась фантастичной, но все же тепло от этого фильма на душе. Благодарю того, кто первым упомянул этот фильм.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114395. Raytracer77, 28.03.2019 16:43
Sl@yer
Фриспейс - офигенный космошутер, до сих пор ничего лучше так и не вышло
За это сообщение сказали спасибо [4]: Inquisitor Fobian, Ayanami Rei, Sl@yer, NJamisson

114396. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:43
Sl@yer
цитата:
Кстати да - была мега крутая игра. У меня тогда голова кружилась от него
В дисскусии выше другой Десцентhttps://en.wikipedia.org/wiki/Descent:_FreeSpace_%E2%80%93_The_Great_War - не думаю что от него кружилась голова

Добавление от 28.03.2019 16:43:

Raytracer77

цитата:
Фриспейс - офигенный космошутер, до сих пор ничего лучше так и не вышло
Не то что лучше, даже хотя бы не сильно хуже, к сожалению не выходило

114397. kelotto, 28.03.2019 16:45
Кот Шредингера
Descent: Freespace выше тоже? [source=25:23994:114389]

Чего тоже-то? 1998 год - это не (только) Descent: Freespace, а (ещё и)

Half-Life
Grim Fandango
Thief: The Dark Project
Battlezone
Unreal
Tom Clancy's Rainbow Six
Heretic II
Carmageddon 2: Carpocalypse Now
Delta Force


И ещё столько же той же известности, запускавшиеся на ПК без ланчеров, с настройками графики из игры. Вроде бы всё достаточно очевидно, где тут "тоже"?

114398. immortal1977, 28.03.2019 16:46
Ayanami Rei
Не то что лучше, даже хотя бы не сильно хуже, к сожалению не выходило [source=25:23994:114396]
Wing Commander Prophecy?

114400. zloy den, 28.03.2019 16:48
kelotto
Unreal [source=25:23994:114397]
UT был с лончером, насколько я помню. Да и вообще как минимум каждая 2я игра была с внешним лончером для настроек. А то и чаще.

114401. Red XIII, 28.03.2019 16:48
Raytracer77
слишком большая плата [source=25:23994:114391]
В любом случае, изначальная идея, чтобы все работало из коробки - отличная, и аппаратные недостатки платформы и/или лень разрабов эта идея уж точно никак не индуцирует. Куча настроек в ПК-играх тоже не гарантирует, что все будет идеально.

114402. Кот Шредингера, 28.03.2019 16:49
kelotto
Grand Theft Auto: San Andreas
Tom Clancy's Splinter Cell: Chaos Theory
F.E.A.R.
Brothers in Arms: Road to Hill 30
Call of Duty 2
Freedom Force vs The 3rd Reich
Prince of Persia: The Two Thrones [source=25:23994:114388]

И выдаете список портов/мультиплатформы. Если ПКшный Descent: Freespace настраивался через лончер, а порт GTA:SA через меню, то, возможно, в вашей логике есть прокол?

114403. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:50
immortal1977
цитата:
Wing Commander Prophecy?
После Фриспейса даже на момент релиза не впечатлял

Было конечно Xwing Aliance, как самое близкое , но после эпичности и класса исполнения Фриспейса казалось полу-инди.

kelotto
Carmageddon 2: Carpocalypse Now
547x271, 39.6Kb

114404. Jester Chaos, 28.03.2019 16:50
Morzhabyss
Хе-хе... [source=25:23994:114378]
Гейфорсовый экспириенс?


Sl@yer
Кстати да - была мега крутая игра. У меня тогда голова кружилась от него [source=25:23994:114393]
Я через тройку часов понял, что голова кружится. А когда в первый раз запустил сначала не понял, а чего это мне плохо, чуть не пошел обед в унитаз отправлять. Но потом пошло так, что много играл, очень много.


Ayanami Rei
Open Free Space c солидыным комплектом моделей улучшенго качества позволяет сейчас перепройти с огромнейшим удовольствием [source=25:23994:114382]
ОГО! Благодарю за наводку! Надо пойти поиграть в это.

Morzhabyss

для ориентированных на ПК проектов настройки графена были внутриигровыми не только в 2005, но и в 2000, и в 1998.
Ты опять бредишь. Я еще раз повторю, во времена Вин95-98, практически у всех игр были ланчеры. Поэтому выдавать ланчер за признак порта просто тупо. Ланчеры на ПК были гораздо раньше эпохи портов с консолей. [source=25:23994:114383]

Морж пропиши ему еще один крит, поржалуйста. Я то помню Балдурсгейт, даже какую-то стратежку через лайнчер и вроде бы ККНД тоже через лаунчер. И Старкрафт, и кажись, но не помню точно, Эпоха Империй. И Айсвиндэйл.

114405. zloy den, 28.03.2019 16:51
Кстати, CS тоже через лончер запускался. Вот уж где истинно консольный порт

114406. Кот Шредингера, 28.03.2019 16:51
kelotto
Unreal [source=25:23994:114397]

с настройками графики из игры [source=25:23994:114397]

Выше уже подтвердили, что запускался отдельный модуль настроек, не в основном меню. Часть настроек требовало перезапуска.

114407. Jester Chaos, 28.03.2019 16:52
Ayanami Rei
Не то что лучше, даже хотя бы не сильно хуже, к сожалению не выходило [source=25:23994:114396]
Для меня стал таким лучшим X3.

114408. kelotto, 28.03.2019 16:53
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114390]):

kelotto
цитата:
F.E.A.R.
В FEAR ланчер и внешняя настройка
Я не помню, есть ли какая-то отдельная конфиг-утилита, но "внешняя настройка" графики в моём случае выглядела так:

860x664, 120.9Kb (https://funkyimg.com/view/2SJLC)

Очень-очень "внешняя", ага

114410. Ayanami Rei, 28.03.2019 16:55
Jester Chaos
цитата:
ОГО! Благодарю за наводку! Надо пойти поиграть в это.
при том с инсталером который ВСЕ делает сам, без необходимостей морочиться с модами, конфигами итд
http://www.fsoinstaller.com/

ну и форум Фриспесофилов - https://wiki.hard-light.net/index.php/Getting_starte…ng_FreeSpace_Open
За это сообщение сказали спасибо [4]: Dronich, Raytracer77, ignir, Jester Chaos

114411. Morzhabyss, 28.03.2019 16:58
Jester Chaos
Гейфорсовый экспириенс? [source=25:23994:114404]
Да.

Морж пропиши ему еще один крит, поржалуйста. [source=25:23994:114404]
Ща, организуем.

kelotto
Battlezone
Там где ланчеров не было, они добавлялись комьюнити.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 507x346, 127Кb, 2.png, 300x230, 97Кb

114412. Burrman, 28.03.2019 17:00
Raytracer77

Стралансер/Фрилансер тебе в кибитку.

И вообще, чтобы тебя Килрати покусали во имя Криса "Звезднага чилавека и гражданина" Робертса.

114413. Anachoretes, 28.03.2019 17:02
Рефлексии, ретроспекции, деды гамали... опять игорь на ПК нет, что ли.

Добавление от 28.03.2019 17:02:

Burrman
Стралансер/Фрилансер тебе в кибитку. [source=25:23994:114412]
Недавно видел живые серваки Фрилансера.

За это сообщение сказали спасибо: Burrman

114414. immortal1977, 28.03.2019 17:07
Меня каждый год на x2/x3 на пару месяцев торкает. Но там экономики отсыпали, так что не чистый космо-шутер.

114415. Morzhabyss, 28.03.2019 17:09
kelotto
Prince of Persia: The Two Thrones [source=25:23994:114388]
Сдавайся, дружище.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x720, 148Кb, 2.jpg, 1280x720, 112Кb

114416. Anachoretes, 28.03.2019 17:10
Но лучший космосим ещё не вышел.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=HJuL2MfPEdk&feature=youtu.be[/video]

114417. kelotto, 28.03.2019 17:11
Ayanami Rei
Carmageddon 2: Carpocalypse Now [source=25:23994:114403]

Прямо сейчас запустил, лицензионная версия из Стима - не показало никакого ланчера, сразу в игру.
Как и в годы, когда впервые её увидел - но там версия была нелицензионная, за целостность не поручусь.


Jester Chaos
Я то помню Балдурсгейт [source=25:23994:114404]
Не, ну это уже уверенный дурдом.
Речь была о том, характерно ли для 2005-го года удаление графических настроек (очевидным образом - 3D) из игры в стороннюю утилиту, как в случае Project: Snowblind.

На волне общего ностальгического скулежа и воспоминания всех портов с ланчерами очередной долдон вывез уже стартовое меню 2D-игры 1998-го года.
Пожалуй, превзошёл даже предыдущих ораторов.

114418. Morzhabyss, 28.03.2019 17:13
kelotto
Прямо сейчас запустил, лицензионная версия из Стима - не показало никакого ланчера, сразу в игру. [source=25:23994:114417]
Это не значит что его не было.

За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

114419. KKU, 28.03.2019 17:13
Anachoretes
Но лучший космосим ещё не вышел. [source=25:23994:114416]

Hard Flying, Face Tracking + Double…

Где-то я уже видел фильмы, у которых были похожие теги...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Nino, Raytracer77

114420. immortal1977, 28.03.2019 17:15
Anachoretes
Но лучший космосим ещё не вышел. [source=25:23994:114416]
Вышел, и уже давольно давно - Orbiter. Я в нем учился летать по толстенным мануалам, через пару недель даже смог слетать на луну и прилуниться. После его честной Ньютоновской физики с просчетом гравитации для не сферических тел, любой "космосим" выглядит как аркадная пострелушка на вечерок. Ну и его предшественник - Elite 3, сколько сотен часов было налетано в него :-)

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114421. kelotto, 28.03.2019 17:16
Morzhabyss
Это не значит что его не было. [source=25:23994:114418]

Эммм, а зачем эту фразу адресовать мне?

Прямо сейчас запустил, лицензионная версия из Стима - не показало никакого ланчера, сразу в игру.
Как и в годы, когда впервые её увидел - но там версия была нелицензионная, за целостность не поручусь.
[source=25:23994:114417]


Тут где-то утверждается обратное?

114422. Burrman, 28.03.2019 17:16
KKU

Hard Double Tracking Face … [source=25:23994:114419]

114423. хоровод боевых гномов, 28.03.2019 17:17
Anachoretes
Но лучший космосим ещё не вышел [source=25:23994:114416]

он же лучший FPS, и лучший сюжет, и еще и еще.
Как я понял, сейчас у свидетелей Крыса главная проблема это вовремя проснуться, пока тепленькая не пошла.

Кстати, скажи, как там дела - игру снова начали недавно разрабатывать с новыми силами (и поэтому старые года не считаются), или уже наметили хотя бы десятилетие выхода?

114424. Morzhabyss, 28.03.2019 17:19
kelotto
Эммм, а зачем эту фразу адресовать мне? [source=25:23994:114421]
Я это всё к тому, что не надо ПиСишную киллер-фичу выдавать за признак консольного порта. Вот и всё.

С тех пор как на ПК появились 3D-ускорители и соответственно разные рендеры под разные карточки, ланчеры были практически в каждой игре. Потому что нельзя так просто взять и переключиться с софтового рендера на хардварный.

114425. Anachoretes, 28.03.2019 17:22
immortal1977
Вышел, и уже давольно давно - Orbiter. [source=25:23994:114420]
Ну мы же геймеры, а не комнатные космонавты.

Добавление от 28.03.2019 17:22:

хоровод боевых гномов
игру снова начали недавно разрабатывать с новыми силами [source=25:23994:114423]
Что значит снова, комсомолец московский, один пока был.

114426. Ayanami Rei, 28.03.2019 17:22
kelotto
цитата:
Прямо сейчас запустил, лицензионная версия из Стима - не показало никакого ланчера, сразу в игру.
Так и FEAR cо стима без ланчера запускается и Unreal. Стим, как ланчер, на себя взял ланчерные обязаности.

О чем в одном из постов выше писал

цитата:
Речь была о том, характерно ли для 2005-го года удаление графических настроек (очевидным образом - 3D) из игры в стороннюю утилиту, как в случае Project: Snowblind.
Именно что характерно, вымерло почти окончательно с доминированием стима на РС рынке

114427. immortal1977, 28.03.2019 17:22
Anachoretes
Ну мы же геймеры, а не комнатные космонавты. [source=25:23994:114425]
Зато я до сих пор помню, что такое prograde, retrograde, ascending/descending node, apoapsis, periapsis, расчет смещения плоскостей орбит. Космонавт!

114428. Ayanami Rei, 28.03.2019 17:24
immortal1977
цитата:
Вышел, и уже давольно давно - Orbiter. Я в нем учился летать по толстенным мануалам, через пару недель даже смог слетать на луну и прилуниться. После его честной Ньютоновской физики с просчетом гравитации для не сферических тел, любой "космосим" выглядит как аркадная пострелушка на вечерок. Ну и его предшественник - Elite 3, сколько сотен часов было налетано в него
в Elite c физикой все очень уж примитивно и если загоняться за ньютоновскую то есть B5: I found her, Завтра война и Independence wars
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

114429. kelotto, 28.03.2019 17:24
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:114415]):

kelotto
Prince of Persia: The Two Thrones [source=25:23994:114388]
Сдавайся, дружище.

"Сдаваться" кому и зачем? Юбисофтовскую тестовую утилиту, проверявшую конфиг, я прекрасно помню ещё с тех лет.
Как не хуже помню, что разрешение ещё в "Песках времени" ставилось из игры, а не через ланчер.

114430. D-Lain, 28.03.2019 17:24
Morzhabyss
С тех пор как на ПК появились 3D-ускорители [source=25:23994:114424]
650x434, 79.5Kb
За это сообщение сказали спасибо [3]: Morzhabyss, NJamisson, Ayanami Rei

114431. Burrman, 28.03.2019 17:25
Мне кажется, ланчеры с настройками вообще никак не коррелируют с тем ,что это пэка экз или порт. Это сугубо работа программистов и (или) двигла и его настройки. Конечно, были случаи ,когда чтобы не лопатить интерфейс к порту с консолей, прикручивали ланчер для настройки графики, звука и управления. Но с другой стороны махровейшие пэка экзы шли строг ос ланчерами для попиксельной настройки графония ,чтобы хоть еще пару фпс выжать из тяжелого двигла на своей кастрюле.

Хватит это обсасывать, как дети малые , ноу ю.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114432. Morzhabyss, 28.03.2019 17:25
kelotto
Как не хуже помню, что разрешение ещё в "Песках времени" ставилось из игры, а не через ланчер. [source=25:23994:114429]
Я еще раз повторю, что оспариваю только то, что "ланчер - признак порта". Это не так.

114433. Ayanami Rei, 28.03.2019 17:27
Morzhabyss
цитата:
Я еще раз повторю, что оспариваю только то, что "ланчер - признак порта". Это не так.
Им оспаривалось что "ланчер это совершенно нормальная практика для игр того периода в независмости от порт ли это, мультфплатформа или вообще РС экс".

114434. Morzhabyss, 28.03.2019 17:29
Ayanami Rei
Нормальная практика. Да вон Томб Райдеры до сих пор с ланчерами, как и Деус Эксы. Верминтайд1-2 с ланчерами. Бордюрчики тоже.

114435. Ayanami Rei, 28.03.2019 17:30
Morzhabyss
цитата:
Нормальная практика. Да вон Томб Райдеры до сих пор с ланчерами, как и Деус Эксы. Верминтайд1-2 с ланчерами. Бордюрчики тоже.
угу. ММОшки да РС мульти-дрочильни всю жизнь с ланчерами и врятли это измениться в массе своей.

114436. Morzhabyss, 28.03.2019 17:35
Но Эпикстор - фуфло, хотя тоже ланчер. И вот он как раз имеет признаки консольного порта, так как способы отъема денег те же.

114437. хоровод боевых гномов, 28.03.2019 17:35
Anachoretes
Что значит снова, комсомолец московский, один пока был. [source=25:23994:114425]

я отлично помню, как кто-то тут важно рассуждал, что игру дескать начали делать не после анонса, а буквально вот недавно. Раньше же денег не было, или еще чего-то. Поэтому игру делают не 8 (или сколько там уже?) лет, а вот буквально пару лет.

114438. kelotto, 28.03.2019 17:36
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114426]):

kelotto

цитата:
Речь была о том, характерно ли для 2005-го года удаление графических настроек (очевидным образом - 3D) из игры в стороннюю утилиту, как в случае Project: Snowblind.
Именно что характерно, вымерло почти окончательно с доминированием стима на РС рынке
Аянами, заканчивай, пожалуйста с словоблудием и приводи конкретные примеры этого "совершенно обычный подход даже для 100% РС эклюзивов того времени" без настроек графики в игре, но с их настройкой в лончере.
В случае Фар Края и Фира я уже тебя моськой в экраны настроек ткнул - всё там доступно из игры.

Так что потрудись, назови конкретные примеры, аналогичные порту вида Project: Snowblind (и да, этого времени, тебя за язык не тянули, а не времён досовских инсталл.бат и вин 95).

Дай угадаю, их не будет - потому что это было очень характерно. Ну очень

114439. Kryss, 28.03.2019 17:40
Да блин, возьмите какой хотите лаунчер и запустите себя в космос пожалуйста.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Alexander76, Snatch, Boris Usievich

114440. Morzhabyss, 28.03.2019 17:42
kelotto
В случае Фар Края и Фира я уже тебя моськой в экраны настроек ткнул - всё там доступно из игры. [source=25:23994:114438]
Интересная логика получается. То есть Сноублайнд - порт, потому что настроки не продублированы в игре.

А можно список таких же как Сноублайнд "портов", пожалуйста по тому же признаку - есть ланчер и нет настроек в игре?

Kryss
Да блин, возьмите какой хотите лаунчер и запустите себя в космос пожалуйста. [source=25:23994:114439]
Да мы почти закончили.

114441. Sl@yer, 28.03.2019 17:42
Ayanami Rei
другой Десцент

А, понятно - я этот имел ввиду:

https://www.youtube.com/watch?v=keS0Hts2LpQ

114442. Raytracer77, 28.03.2019 17:43
Пати загрузило квиксейв, и тем-же вялым составом, со старым, рваным и ржавым шмотом снова кинулось в атаку на 80LVL Моржабосса
За это сообщение сказали спасибо [4]: Ayanami Rei, Jester Chaos, ignir, kpp12

114443. Ayanami Rei, 28.03.2019 17:43
kelotto
цитата:
В случае Фар Края и Фира я уже тебя моськой в экраны настроек ткнул - всё там доступно из игры.
а я хоть где-то доказывал что в игре настроек не было? приведешь цитату?

Скрины внешних ланчеров в настройкой приводил как FEAR c Фаркраем так еще тут выще десятка других игр.
цитата:
Так что потрудись, назови конкретные примеры, аналогичные порту вида Project: Snowblind (и да, этого времени, тебя за язык не тянули, а не времён досовских инсталл.бат и вин 95).
Про Snowbind уже сами же выше согласились что мультпатформа, что прекрасно видно по списку платфор и времени релизов.

Чего доказать то пытаетесь теперь? Что Сноубинд это мульти уже определились, что ланчеры это норма тоже.

114444. Anachoretes, 28.03.2019 17:45
хоровод боевых гномов
я отлично помню, как кто-то тут важно рассуждал, что игру дескать начали делать не после анонса, а буквально вот недавно. Раньше же денег не было, или еще чего-то. Поэтому игру делают не 8 (или сколько там уже?) лет, а вот буквально пару лет. [source=25:23994:114437]
Именно так, но стиль бульварной прессы, видимо, предполагает исказить факты для комичности.

114445. immortal1977, 28.03.2019 17:46
Morzhabyss
А можно список таких же как Сноублайд "портов", пожалуйста по тому же признаку - есть ланчер и нет настроек в игре? [source=25:23994:114440]
Мне порт с консолей - binary domain, как раз этим не понравился, там все настройки через внешний лончер, а я как раз на телеке решил поиграть, так без клавомыши даже геймпад настроить не смог

114446. Ayanami Rei, 28.03.2019 17:48
Morzhabyss
цитата:
А можно список таких же как Сноублайнд "портов", пожалуйста по тому же признаку - есть ланчер и нет настроек в игре?
хм.. кстати а в порте Дарксоулс/демонсолз что на РС портировали вообещ были настройки или все сурово по консольному и лишь через фанатские патчи правилось?

114447. HPV, 28.03.2019 18:02
Убисофт постоянно порождает огромные убисочницы, не давая возможности поиграть во что-то другое.

114448. Anachoretes, 28.03.2019 18:03
HPV
огромные убисочницы, не давая возможности поиграть во что-то другое. [source=25:23994:114447]
Главное, в РДР2 никогда не играть.

От третьего лица - умер асасин, от первого лица - прощай фаркрай.

114449. kelotto, 28.03.2019 18:04
Morzhabyss
Интересная логика получается. То есть Сноублайнд - порт, потому что настроки не продублированы в игре. [source=25:23994:114440]
Логика не интересная и высказывание сомнительное.


Ayanami Rei
Про Snowbind уже [source=25:23994:114443]
Чего доказать то пытаетесь теперь? [source=25:23994:114443]

Ничего я не пытаюсь доказать, а жду конкретных примеров http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:114438#114438
от некоего Ayanami Rei, может знаком такой?

Съезжать на Snowbind не надо, примеры подобных ПК-эксклюзивов "того времени" в студию.

114450. Jester Chaos, 28.03.2019 18:25
immortal1977
Зато я до сих пор помню, что такое prograde, retrograde, ascending/descending node, apoapsis, periapsis, расчет смещения плоскостей орбит. Космонавт! [source=25:23994:114427]
Есть же какая-то инди, кажись, игрушка, где строишь ракеты и запускаешь зеленых огурцов в космос. Как же, блин, она называется то....


Sl@yer
А, понятно - я этот имел ввиду:

https://www.youtube.com/watch?v=keS0Hts2LpQ [source=25:23994:114441]

Рооодненький!

114451. Morzhabyss, 28.03.2019 18:42
kelotto
Логика не интересная и высказывание сомнительное. [source=25:23994:114449]
Зато тамада - красавчик!

Ayanami Rei
хм.. кстати а в порте Дарксоулс/демонсолз что на РС портировали вообещ были настройки или все сурово по консольному и лишь через фанатские патчи правилось? [source=25:23994:114446]
Никаких ланчеров в играх от Фромов - всё в игре. Там проблема была только в разрешении рендеринга - оно не менялось при изменении разрешения экрана, то есть тупо скейлилось. ТРУ ПК-разработчики жеж.

114452. kelotto, 28.03.2019 18:48
...Вбил в поиск по гейтеху Dead or Alive, потому что у них очередная новость про нижнее бельё в играх этой серии

Результат:

716x863, 150.4Kb (https://funkyimg.com/view/2SJUA)

Такое впечатление, что ребята пытаются откреститься от своего обиходного названия, прекрасно им известного.

114453. HPV, 28.03.2019 18:52
Anachoretes
Главное, в РДР2 никогда не играть. [source=25:23994:114448]

РДР2 как не имеющая ни русского ни немецкого дубляжа имеет крайне низкий приоритет и постоянно оттесняется другими играми.

114454. Dmitry Mitry, 28.03.2019 19:14
Anachoretes
Главное, в РДР2 никогда не играть.

Он тут при чем? У рокстарз специфический жанр: чукча читатель/кинозритель. Играть там обычно не во что

Это скорее по части Кейджа

114455. хоровод боевых гномов, 28.03.2019 19:29
HPV
РДР2 как не имеющая ни русского ни немецкого дубляжа [source=25:23994:114453]

ахаха, я бы хотел послушать русского Артура (на самом деле нет). Как он бы косплееил шедевральный акцент ГГ.
мда, этож надо таким быть

114456. NJamisson, 28.03.2019 19:44
ivanov
Первый - отличный! [source=25:23994:114280]
Мне первый понравился больше, чем второй. А вот третий очень хорошо игрался, всё оружие открыл и на самом сложном уровне прошёл.

114457. Sl@yer, 28.03.2019 19:53
Прикольно, в FH4 есть показательный заезд Halo

114458. Red XIII, 28.03.2019 20:00
HPV
РДР2 как не имеющая ни русского ни немецкого дубляжа [source=25:23994:114453]
А еще ни украинского, ни тайского дубляжа. Вообще толком не посмеяться...

114459. gore, 28.03.2019 20:09
Anachoretes
От третьего лица - умер асасин, от первого лица - прощай фаркрай. [source=25:23994:114448]
а Спайдермен умер или нет? А грядущий "Жизнь после" как там? Тоже мертв?

114460. Skiff, 28.03.2019 20:11
Хорошо хоть вида сверху нет, а то и Дьябле бы на выход пришлось.

114461. Anachoretes, 28.03.2019 20:28
gore
а Спайдермен умер или нет? [source=25:23994:114459]
Ну, всё, кроме сюжетки, там где-то на уровне Юбисофтов сделано. Но сюжетка крепка, так что увы.

114462. gore, 28.03.2019 20:37
Anachoretes
там где-то на уровне Юбисофтов сделано [source=25:23994:114461]
Ну да, где то на уровне юбисофтов 2014 года. Великая игра, её даже РДР2 убить не может.

114463. Anachoretes, 28.03.2019 20:40
gore
Ну да, где то на уровне юбисофтов 2014 года. Великая игра, её даже РДР2 убить не может. [source=25:23994:114462]
При чем тут вообще Спайдер мен? Просто песочницы от Юбисофт это голимая копипаста, а в ассасине у них уже фантазия кончается, плюс сервисные покупки уже купленного контента. Оно где-то на уровне копыт рдр2. Локации, конечно, замоделены красиво.. но свет опять же причмокивает.

114465. Dmitry Mitry, 28.03.2019 20:43
Anachoretes
где-то на уровне Юбисофтов сделано

Каких юбисофтов? У них игры весьма разные, есть неплохие Far Cry 3 и New Dawn, а есть Wildlands

114466. gore, 28.03.2019 20:48
Anachoretes
При чем тут вообще Спайдер мен? Просто песочницы от Юбисофт это голимая копипаста [source=25:23994:114463]
Притом что меня всегда удивляют такие деятели как ты, с двойными стандартами. Когда в одном месте ты находишь копипасту, а в другом даже большая копипаста тебя полностью устраивает.

114467. Open 40, 28.03.2019 20:59
C вопросом по SVA-матрице "докопался" до нового HP Pavilion(Ryzen 2300U):
https://funkyimg.com/i/2SK1h.jpg
И что SVA-TN от HP? Покрутил-посмотрел... ну да:
получше большинства TN валовых ноутов.

114468. D-Lain, 28.03.2019 21:00
kelotto
а жду конкретных примеров [source=25:23994:114449]
Абаждите. Т.е. поначалу вы выдали сентенцию о "Практика лончеров тогда была популярной только в прямых портах ", и в обратном вас не убедили даже лаунчеры времен DOS. Затем, после того вам напихали полную пачку, да еще и плюнули на могилку потребовали примеров чтобы вот так же как здесь и никак иначе, одновременно пытаясь отвлечь внимание засоряя ленту?
...
А может вы уже пойдете отсюдова. Я и направление могу указать если что. ** *** это вон туда.

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114469. Anachoretes, 28.03.2019 21:00
gore
Когда в одном месте ты находишь копипасту, а в другом даже большая копипаста тебя полностью устраивает. [source=25:23994:114466]
Где она меня устраивает? Это двойные стандарты, или двойной скотч?

114470. kelotto, 28.03.2019 21:06
ROW
Я бы вот хотел годный порт оригинального Carmageddon под винду. А то Win95-экзешник конечно можно нарулить чтобы нормально работал, но всеравно не то пальто. Странно вообще что на мобилки такой годный порт запилили, а до винды не добрались и теперь раз THQ купило хз когда доберутся. [source=25:23994:112189]

Dronich
Кто-нибудь из присутствующих может привести пример годной мобильной игры для смарта с большой диагональю и при этом не 3-в-ряд? Хочется на мобилу что-нибудь эдакое поставить [source=25:23994:113912]

ROW
Порт первого Carmageddon. [source=25:23994:113913]

Sl@yer
Спасибо! Скачал на айпад- реально круто, даже все ролики сохранили [source=25:23994:114072]


Сегодня, так получилось, запускал второй Carmageddon, а потом всё же захотелось и первый проведать. Попутно вспомнил этот недавний диалог.
Вот реально, не хватает нормального виндового порта, прав ROW. Уж не знаю, какой там на мобилках (мне и безразлично, с тачевым управлением ни во что, кроме 3-в-ряд играть не собираюсь), но тут именно та ситуация, когда сделать лёгкий технический фэйслифтинг, приручить камеру - и игра полностью фановая была бы даже на сегодня.

Добавление от 28.03.2019 21:06:

D-Lain
Т.е. поначалу вы выдали сентенцию о "Практика лончеров тогда была популярной только в прямых портах " [source=25:23994:114468]

Вот так новости! Правда, я ничего подобного не утверждал, но, видимо, мне необязательно знать о якобы выданных мной сентенциях - за меня всё выдадут, с приписыванием ... мне

114471. Kvakosavrus, 28.03.2019 21:29
цитата (Red XIII [source=25:23994:114379]):

А я наоборот не могу вспомнить игры БЕЗ лаунчеров/сетапов/конфигов и т.п. костылей. Как правило, с вырвиглазным UI или без оного (правка INI-файлов в Блокноте была вполне привычным бонусным квестом к игре).
Эмм... в песочницах беседки правка INI и сегодня в ходу. Трава тормозит чахлый писюк? INI. Имеешь прекрасный писюк но недоволен картинкой? INI.

Добавление от 28.03.2019 21:29:

цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114442]):

Пати загрузило квиксейв, и тем-же вялым составом, со старым, рваным и ржавым шмотом снова кинулось в атаку на 80LVL Моржабосса
Неосмотрительно. Нет бы сперва прокачаться на кабанах консольщиках.

114472. D-Lain, 28.03.2019 21:31
kelotto
Вот так новости! Правда, я ничего подобного не утверждал, [source=25:23994:114470]
Вы знаете, я человек доверчивый. Подумал мало ли. Ошибся. Ну там ник перепутал, ткнул курсором не туда. Надо бы извиниться. Перепроверил. Не. Все в порядке
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:114291#114291
Направление вам известно. Ускоряйте шаг.

114473. Dmitry Mitry, 28.03.2019 21:38
kelotto
с тачевым управлением ни во что, кроме 3-в-ряд играть не собираюсь [source=25:23994:114470]

В мобильном Carmageddon отличное управление. Вообще на пэка худшее управление в гонках

114474. Red XIII, 28.03.2019 21:42
Вообще не понял при чем тут порты (хоть "прямые", хоть "кривые") и лаунчеры?

Там же дело не в том порт это или нет, а в том, что настройки лежат отдельно (обычно в CFG или INI-файле) и читаются игрой при запуске. Соответственно, делать UI внутри игры нет большого смысла (и как следствие - лениво), поскольку при смене настроек все равно придется перезапускать...

114475. Raytracer77, 28.03.2019 21:44
Red XIII
Там же дело не в том порт это или нет, а в том, что настройки лежат отдельно (обычно в CFG или INI-файле) [source=25:23994:114474]
вы из 2005 года пишите?
последние лет 10 все это лежит в реестре винды

114476. kelotto, 28.03.2019 21:49
D-Lain
Не, ну серьёзно, кроме троллинга, мне даже интересно достучаться до человека.

Вы не понимаете, о чём в отношении игры 2005 года пишется, когда настройки графики задаются только так, через лончер (и их ровно столько)

521x455, 34.7Kb (https://funkyimg.com/view/2SKaq)

Или вот так

860x664, 120.9Kb (https://funkyimg.com/view/2SJLC)

?

В 2005-ом году игры с изменением граф.настроек (только) через лончер - естественно, были портами, ни одна ПК-игра 100% РС эклюзивов того времени © этим не страдала уже давно, всё давно включалось из игры, ни одного примера никто не привёл, максимум по мультиплатформе.

Разумеется, в ответе Ayanami Rei про лончеры "того времени" (не моя формулировка) периода Project Snowblind я не имел в виду ДОС-овские улиты с выставлением прерываний саунд-бластера. Или это надо было отписать сразу, а то тут все глупенькие совсем?

114477. blainemono, 28.03.2019 21:49
дело не в ини-файлах, а в том, что накидать формочек на дельфи проще, чем констрячить интерфейс в игре. Ну а кто ленивее - портировщики или разработчики оригинальных игр - это вопрос диалектический.
За это сообщение сказали спасибо: ignir

114478. Red XIII, 28.03.2019 21:50
Raytracer77
последние лет 10 все это лежит в реестре винды [source=25:23994:114475]
Во первых, речь как раз об исторических временах. Во-вторых, и в 2005 году, как ни странно, реестр был в ходу. Просто разрабы часто ленились или не могли делать "горячие" настройки, которые можно менять на ходу. Проще прочитать настройки при запуске, а где они лежат - дело десятое.

114479. blainemono, 28.03.2019 21:50
Raytracer77
последние лет 10 все это лежит в реестре винды [source=25:23994:114475]

Дааа?

А я думал, что в users/appdata/roaming

114480. holen, 28.03.2019 22:00
Сообщение назвали неудачным: Burrman, DeKCTeP@gametech [source=25:23994:114333]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 426x314, 23Кb

Сообщение назвали неудачным: Burrman

114481. Ayanami Rei, 28.03.2019 22:27
kelotto
цитата:
ичего я не пытаюсь доказать, а жду конкретных примеров http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:114438#114438
от некоего Ayanami Rei, может знаком такой?
Конкретных примеров игр с ланчерами вам вагон накидали уже. Так что доказать то пытаетесь?
Что не было ланчеров? что Сноублайнд не мультплатформа?

вот вам время его релиза. Порты за месяц не делались в то время.
PlayStation 2 & Xbox
NA: February 22, 2005
EU: March 4, 2005 (PS2)
EU: March 11, 2005 (Xbox)
Microsoft Windows
NA: March 15, 2005


если за ланчеры говорить то Монолитовский LithTech всю жизнь внешним ланчером настраивался начиная с Shogo и продолжая Blood 2, NOLF, TRON 2.0, AvP2 итд
414x493, 52.7Kb
452x383, 41.5Kb

114482. Dmitry Mitry, 28.03.2019 22:39
Рамштайн наделал шума

https://colonelcassad.livejournal.com/4879845.html

традиционно вонзает вилку в мягкое место политкорректности

Добавление от 28.03.2019 22:39:

А чего, Borderlands 3 уже официально?

https://youtu.be/x4o5g_PGkiA

114483. kelotto, 28.03.2019 22:39
Ayanami Rei
Конкретных примеров игр с ланчерами [source=25:23994:114481]
Юродивый ты мой, кто у тебя спрашивал про игры с ланчерами, голос в голове?

В ветке тебе был задан вопрос:


Речь была о том, характерно ли для 2005-го года удаление графических настроек (очевидным образом - 3D) из игры в стороннюю утилиту, как в случае Project: Snowblind.

На что были получены ответы

Ayanami Rei
Совершенно обычный подход даже для 100% РС эклюзивов того времени

Ayanami Rei
Именно что характерно

Ну так давай уже, начинай перечислять "характерные" "100% РС эклюзивов того времени" без настроек из игры, только в ланчере.
Ты четыре страницы уже затрудняешься хоть одно наименование родить.

114484. Ayanami Rei, 28.03.2019 22:50
kelotto
цитата:
В ветке тебе был задан вопрос:
На который был дан ответ с многочисленными примерами игр как чисто РСшных так и мультяплатфорсы с внешними утилитами настройки графики. Игры более раних лет, того-же самого года и более поздних лет

цитата:
Ну так давай уже, начинай перечислять "характерные" "100% РС эклюзивов того времени" без настроек из игры, только в ланчере.
вот где было сказано "настройки ТОЛЬКО из ланчера" ?

Добавление от 28.03.2019 22:50:

Пытаетесь доказать что игр с настройками ТОЛЬКО из ланчера было мало? так с этим никто и спорить то не пытался =Р

114485. kelotto, 28.03.2019 22:56
Ayanami Rei
На который был дан ответ [source=25:23994:114484]
Не было дано ни одного ответа.

вот где было сказано "настройки ТОЛЬКО из ланчера" ? [source=25:23994:114484]
Здрастьте. Всё обсуждение - вокруг Project: Snowblind, в котором "настройки ТОЛЬКО из ланчера", что является уверенным (не единственным) признаком дешманского порта - уж в 2005 году, как минимум.

Ты чё сейчас, пытаешься соскочить с

kelotto
Речь была о том, характерно ли для 2005-го года удаление графических настроек (очевидным образом - 3D) из игры в стороннюю утилиту, как в случае Project: Snowblind [source=25:23994:114483]
Ayanami Rei
Именно что характерно [source=25:23994:114483]

Там что-то непонятно было написано, может быть слово "удаление" неочевидно?

114486. Anachoretes, 28.03.2019 23:00
- Скажите, ваша игра будет достаточно толерантной, иначе мы вас байкотируем?

- 338x283, 133.1Kb

Гадя Петрович Чехова, впервые на пустошах.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Burrman, R@ndom, Cin, Кот Шредингера

114487. Snatch, 28.03.2019 23:03
Dmitry Mitry
А чего, Borderlands 3 уже официально? [source=25:23994:114482]
Трейлер ничего кроме зевоты не вызвал. Rage2 смотрится веселее.

114488. Anachoretes, 28.03.2019 23:05
Шо опять?
1199x658, 181.1Kb

114489. хоровод боевых гномов, 28.03.2019 23:14
Anachoretes
Шо опять? [source=25:23994:114488]

тут проблемка.
Единственные три человека, которые могут его сделать (Прохоров, Шишковцов, Максимчук) уже работают в 4А.

114490. Morzhabyss, 28.03.2019 23:34
kelotto
В 2005-ом году игры с изменением граф.настроек (только) через лончер - естественно, были портами
Класс! И эти игры:
1) Сноублайнд
2) ?

Ну просто чтобы брать какое-либо качество за признак порта, портов с этим признаком должно быть достаточное количество, правда? Что-то должно формировать статистику.

114491. kelotto, 28.03.2019 23:47
Morzhabyss
Класс! И эти игры:
1) Сноублайнд
2) ? [source=25:23994:114490]

Пария, Пси-Опс, Килл Свитч, Онимуся.
Скорее всего, и первые капкомовские ПК-итерации Резика 4 того же плана были, но я в НД-версию не играл.
Ну и помимо меня выше назвали - Бинари Домэйн тот же.

Ну просто чтобы брать какое-либо качество за признак порта [source=25:23994:114490]
Даже и не думал заниматься подобным бредом.
Если не доходит, пожалуйста перечитайте, что именно заявлял Ayanami Rei и что я ему отвечал.

Дебильная вакханалия "в каких играх за всё время существования ПК был лончер как таковой" мимо кассы. В Героях 3 был, к слову - этого никто не вспомнил.
Только вот оно никак не относится ни к 2005-ому году, ни к портированию с приставок, в отличие от тумбрейдеров, мдк, морровинда и Project: Snowblind.

114492. Burrman, 28.03.2019 23:48
Чуть не блеванул от ролика Бордерлендза 3. Апофеоз локально запрещенного: пластиковые представители всевозможной лгбт-тoлeрастии в утянутых отовсюду локациях на фоне мобильной графики. Фумля....

Мерзота в чистом виде.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114493. Rubanetz Miroslav, 28.03.2019 23:58
вот вы господа бояре морщитесь от внешних настроек, а как бы вы отнеслись к игре, где переключив граф апи на дэикс12 оно вдруг не запустилось, тк ваши драйверы апдейт виндовс покусал? куда бы писали, на реддит, роттентоматос, гневные рецензии на стим? я вот над подобным выбором размышлял сегодня и ничего хорошего не напридумал. несите на рефанд и все =)
За это сообщение сказали спасибо: Александр Ъ

114494. kelotto, 29.03.2019 00:03
Rubanetz Miroslav
вот вы господа бояре морщитесь от внешних настроек, а как бы вы отнеслись к игре, где переключив граф апи на дэикс12 оно вдруг не запустилось [source=25:23994:114493]\

Я сегодня попал в эту ситуацию. К Талос Принципу сегодня прилетел апдейт движка на DX12: The Talos Principle, #53 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23063:53#53)
У меня при попытке переключиться на DX12 игра тупо виснет намертво.
Но там даже в настройках написано, DX12 BETA, и выводится предупреждение, что мол страданий огребёте. Допилят, думаю.
На DX11 играется без вопросов.

114495. Orion 16RUS, 29.03.2019 00:50
Раньше мир делился на каплагерь, соцлагерь и третий мир из непримкнувших к двум путям. В 2019 году мы получили "холодную войну" нового поколения

К сообщению приложены файлы: 1.png, 680x553, 305Кb

За это сообщение сказали спасибо [6]: Grey_S, Кот Шредингера, Prometey, ivanov, NJamisson, ignir

114496. R@ndom, 29.03.2019 01:11
Из PC экзов начала 2000x в дьябле2 и БоДе настройки через лончер.
Анянами верно сказал, эта манера от PC-CD-ROM пошла. Вставил диск, игра поверила файлы и показала лончер.

114497. kelotto, 29.03.2019 01:26
R@ndom
Из PC экзов начала 2000x [source=25:23994:114496]
Дядя Рандом, ты дурак?

Анянами верно сказал, что для игр 2005-го года (и ~этого времени~) было характерным отсутствие внутриигровых настроек графики, а вот в лончере они были.
Напомню, он именно так это заявил, подтвердил "в самой игре настроек графики нет": http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:114284#114284 , расписался под этим.

Причём потом заявлял "вот где было сказано "настройки ТОЛЬКО из ланчера" - да им, болезным, и было подтверждено.

Ни одного примера правда не привёл, ну ждём примера хоть от тебя, дядя Рэндом.

114498. Josh, 29.03.2019 01:42


Всем в лончере снять флажок с "Сегодня я сойду с ума" и запустить приложение!

114499. blainemono, 29.03.2019 07:50
а в лончерах кнопка окей была слева от кнопки отмена или наоборот? а какие ваши доказательства?

114500. Cin, 29.03.2019 08:02
kelotto
Онимуся. [source=25:23994:114491]

обозе мой, Онимуся!
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114501. Prond, 29.03.2019 08:07
Мне кажется, что трейлер бордерлендс 3, это невыпущенный трейлер к аддону второй части.
Насколько же он тоскливый

Это я вам говорю как эксперт по серии. Вместо того, чтобы двигать игру вперед, нам, похоже, хотят еще раз продать вторую часть.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Grey_S

114502. Кот Шредингера, 29.03.2019 08:13
Prond
Это очень странно. Персонажи все знакомые, причем, мне, человеку, который BL2 до конца не прошел. Я даж не знаю, чем там разборки с Джеком кончились. Есть конце второй части хоть какое-то оправдание для того, чтобы через 10 лет игра оставалась в этих же локациях?

Анимация чахлая даже в постановочном ролике. Как-то к исходу поколения ждешь шага вперед в сравнении с игрой с пастгена.

114503. MEX, 29.03.2019 08:25
цитата (хоровод боевых гномов [source=25:23994:114489]):

тут проблемка.
Единственные три человека, которые могут его сделать (Прохоров, Шишковцов, Максимчук) уже работают в 4А.

Значит игру делают их наставники.
Может получится что-то более играбельное чем оригинал.

114504. Prond, 29.03.2019 08:33
Кот Шредингера
Анимация чахлая даже в постановочном ролике. Как-то к исходу поколения ждешь шага вперед в сравнении с игрой с пастгена. [source=25:23994:114502]

О чем я и говорю, все невероятно убого и уныло.

Зато 3 апреля бесплатный ремастер первой части выдадут всем владельцам.

114505. Snatch, 29.03.2019 08:41
Prond
О чем я и говорю, все невероятно убого и уныло. [source=25:23994:114504]
А народу нравится - куча лайков на всех ресурсах, "хайп/жду/наконец-то!".

114506. holen, 29.03.2019 08:56
хоровод боевых гномов
Единственные три человека, которые могут его сделать (Прохоров, Шишковцов, Максимчук) уже работают в 4А. [source=25:23994:114489]
зов припяти будет лучше тени чернобыля, без их участия вроде

114507. d.mazai, 29.03.2019 09:03
Snatch
А народу нравится - куча лайков на всех ресурсах, "хайп/жду/наконец-то!". [source=25:23994:114505]
Не знаю. Я тоже жду. Это тот самый случай , когда "тех же щей да погуще влей". ПРосто хочется игру ни о чём - тупо, весело и мозг полностью отключен.


Кот Шредингера
Я даж не знаю, чем там разборки с Джеком кончились. [source=25:23994:114502]
Известно чем в таких играх - боссфайтом да россыпью лута. Типа "не спойлер" - мы победили. Так что, кстати, непонятно как будут продолжать этот трэш без харизматичного злодея.

114508. Prond, 29.03.2019 09:06
Snatch
А народу нравится - куча лайков на всех ресурсах, "хайп/жду/наконец-то!". [source=25:23994:114505]

На самом деле надо ждать 3-го подробностей. Игру, пишут, делали 5 лет, думаю не все так просто. Игра на самом деле не про графон, но за косяки анимации (динозавр знатно буратинил в трейлере) надо бить по рожам. И локации на 70% узнаваемые, типичные.

114509. Dmitry Mitry, 29.03.2019 09:11
Snatch
А народу нравится [source=25:23994:114505]

А чего не должно нравится? Продолжение одной из лучших игр своего времени, тем более шутер, каковых сейчас совсем мало.

После всяких видеотиров вроде вульфенстейнов, DOOM 2016, баттлфилдов и COD-ов уже чему угодно обрадуешься.

Добавление от 29.03.2019 09:11:

Orion 16RUS
получили "холодную войну" нового поколения [source=25:23994:114495]

Не, это карта распределения казуалов и core геймеров

114510. Afon4eg, 29.03.2019 09:19
Prond
Зато 3 апреля бесплатный ремастер первой части выдадут всем владельцам. [source=25:23994:114504]
Кавычки забыли, ибо это, судя по всему, один из типичных современных игропромных "чуть чуть подтянем текстуры, и так схавают" псевдоремастеров.
То, что он бесплатный для ПК, ему поблажек не делает от слова "совсем".

114511. Snatch, 29.03.2019 09:29
d.mazai
ПРосто хочется игру ни о чём - тупо, весело и мозг полностью отключен. [source=25:23994:114507]
А сейчас с этим какие-то проблемы разве? Вон крякдаун3 совсем недавно выпустили, дмц5 при первом прохождении можно сюда же отнести.

"тех же щей да погуще влей" [source=25:23994:114507]
Как уже сказали, щи то те же самые, что и 10 лет назад - забродили уже

Prond
Игра на самом деле не про графон [source=25:23994:114508]
Да я к нему и не цепляюсь, меня селлшейдинг не нервирует. Анимация никакущая да, но я не вижу где там фан в трейлере. Разве что пушки подбирать кому-то нравится всю игру. Раге2 вон почти про то же, но без миллиарда пушек, а разница в световые годы.

114512. Dmitry Mitry, 29.03.2019 09:34
Кот Шредингера
к исходу поколения ждешь шага вперед в сравнении с игрой с пастгена. [source=25:23994:114502]

Селл шейдинг скрывает графику по очевидным причинам. Поэтому в частности Valkyria Chronicles 4 выглядит так же, как и первая

Добавление от 29.03.2019 09:34:

d.mazai
ПРосто хочется игру ни о чём - тупо, весело и мозг полностью отключен. [source=25:23994:114507]

Если вы любите квесты, то зачем вам шутер? А если вы напряженно морщите лоб над паршивыми роликами уровня порнофильмов, в современных играх известные как "сюжет", самое время проверить IQ

114513. immortal1977, 29.03.2019 09:38
А они точно там написали, что целевые платформы пк и консоли? Просто ролик еще не смотрел, может они для мобилок пилят?

114514. Silent dream, 29.03.2019 09:41
цитата (NJamisson [source=25:23994:114276]):

Phoeniximus
Опять фантазии. На самом деле я был адептом секты синего луча. Когда в 87 палате сонибои стали грызть друг-дружку, перебрался в 25 на постоянной основе (период "грандшенмудестини" с осени 2013 по весну 2015). При этом играл себе на пс3 и в ус не дул. Стало понятно что сони уже не та, тут как раз Ведьмак 3 вышел и на меня снизошла благодать поляков и Габена. Увидев, что на пк все стало просто отлично в сравнении с 2007-2010 годами с удовольствием перешел на пк гейминг. Сонибоев драконил всего лишь с осени 2015 по начало 2016, но и этого хватило чтобы отдельные светлейшие впали в неадекватное состоние в котором до сих пор и находятся.
У Кастанеды есть такая штука, называется сталкинг. Успешно практикуя который запросто можно вводить в заблуждение людей, убедительно отыгрывая определенную роль. Особенно если человек подвержен влиянию общественного мнения и уделяет этому несколько большее значение, чем оно того заслуживает.
И вот среди фанатов плейстейшн стадное чувство и желание ассоциировать себя с некой общностью довольно сильное, особенно если индивид не сильно далеко развился ментально и застрял на подростковом уровне. Отсюда все эти групповые набеги, попытки переходить на личности, попытки давить на финансовую составляющую, попытки аппелировать к некой общности "тебя там считают" или "с твоим мрением не считаются". Это попытки манипулировать на примитивном уровне, так себя ведут подростки.
И вот в 25 разделе по большей части взрослые люди или на стадии юношества (речь заментальный уровень развития, а не возраст) и они ведут себя соответствующе, как правило здесь каждый выступает отдельным индивидуумом со своими взглядами.
В 87 же коллективное подростковое, отсюда шаблонное мышление, одинаковые повторяющиеся аргументы и неумение и даже нежелание выслушать собеседника, зато у них асегда большое желание задавит индивидуальность и мнение отличное от общепринятого в отдельной группе (в данном случае консольщики -фанаты сони, гретнеса и т.д), т.е. типичное подростковое стадное поведение.
Абсолютно то же самое поведение наблюдалось в ретро темах данного форума со стороны ПК-геймеров начала нулевых Даже хуже. Всегда поражала эта тогдашняя иррациональная ненависть к консолям, когда оскорбить владельца приставки не считалось плохим тоном. Но потом исправились, да.

114515. Kryss, 29.03.2019 09:50
Snatch
А народу нравится - куча лайков на всех ресурсах, "хайп/жду/наконец-то!". [source=25:23994:114505]

Вот это и странно, в ролике та же вторая борда и пресквел, графоний практически такой же, локации тоже, миллиард пушек и так был. Не, я борду люблю и то что третий выходит наверное хорошо, но вот от чего хайпить глядя на ролик вообще непонятно.

114516. immortal1977, 29.03.2019 09:53
Kryss
Искренне рад за фанатов - ну хоть кому-то в этом мире игра понравится.

114517. Cin, 29.03.2019 10:09
то же не понимаю борду, более унылого шутана придумать просто невозможно, визуал прикольный, а все остальное просто какое-то дно
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, DeKCTeP@gametech

114518. Prond, 29.03.2019 10:55
Cin
то же не понимаю борду, более унылого шутана придумать просто невозможно, визуал прикольный, а все остальное просто какое-то дно [source=25:23994:114517]

Так и бывает, если запускаешь диаблу, а там вместо разухабистого слешера надо возиться с каким то шмотом и высчитывать циферки.

Добавление от 29.03.2019 10:55:

Afon4eg
Кавычки забыли, ибо это, судя по всему, один из типичных современных игропромных "чуть чуть подтянем текстуры, и так схавают" псевдоремастеров.
То, что он бесплатный для ПК, ему поблажек не делает от слова "совсем". [source=25:23994:114510]


Вы, в следующий раз, прежде чем подправлять кого либо, берите информацию не из головы, а из других источников, более осведомленных.
- Ремастер с контентными доработками.
- На ПК он не бесплатный. Он бесплатный для владельцев оригинала.

114519. Cin, 29.03.2019 10:56
Prond
Так и бывает, если запускаешь диаблу, [source=25:23994:114518]
Дьябла отличная игра

114520. Skiff, 29.03.2019 11:10
Ну, я, может, не так качался, но в борде вот этого чувства, когда в начале игры давишь тараканов по одному, а уже к середине вычищаешь толпами, не заметил. И там шутер с хедшотами, и там. Ну, некоторый прогресс есть, но с классическими дьяблоидами не сравнить.

114521. Grey_S, 29.03.2019 11:28
Silent dream
Абсолютно то же самое поведение наблюдалось в ретро темах данного форума со стороны ПК-геймеров начала нулевых [source=25:23994:114514]
[лениво] Врёте вы всё. Какими мы были, такими и остались.
Только клыки затупились и шкура обвисла.

114522. Dmitry Mitry, 29.03.2019 11:35
Skiff
с классическими дьяблоидами не сравнить.
Оценить сообщен [source=25:23994:114520]


Я лично вообще без понятия, причем здесь достаточно классический шутер и изометрическая action RPG. Ничего общего между ними нет очевидно

114523. Кот Шредингера, 29.03.2019 11:38
Ремейк Мора 23 мая (https://youtu.be/pQIWmfC_CCw) . Точнее, не весь ремейк, а треть, только часть за Гаруспика. Видно, что команде Дыбовского тяжело дсется 2019-й год. Да и вообще реалии последних лет пятнадцати. Когда выходил первый Мор, за окном совсем другая погода была: российский игропром еще не был придатком мэйл.ру, издатели давали деньги на сомнительное, а Icepick Lodge на выставках охотно изображали из себя вымоченных в Неве городских сумасшедших и рассказывали туманные концепты. Теперь, когда игру вроде как надо продавать, а старые поклонники _уже_ заплатили через Кикстартер пять лет назад, нужно срочно найти нишу, ну то есть придумать для товара определение, которое отличается от "симулятора принятия решений" или "аналогия тщетности усилий перед лицом высших сил". Поэтому в трейлерах Дыбовский показывает какой-то сурвайвал хоррор со зловещими детьми, считалками из "Кошмара на улице Вязов" и тотальной теменью. Чем игра, естественно, не является. Иртересно будет почитать реакцию незнакомых с оригиналом людей.

114524. holen, 29.03.2019 11:44
гениальный эксклюзив от кодзимы, милостливо просит отведать!

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x768, 134Кb

114525. Raytracer77, 29.03.2019 12:00
Кот Шредингера
Я даж не знаю, чем там разборки с Джеком кончились [source=25:23994:114502]
Jack's dead, baby, Jack's dead.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114526. Afon4eg, 29.03.2019 12:05
Prond
Ремастер с контентными доработками. [source=25:23994:114518]
Золотые ключи и головы по аналогии с Borderlands 2 контентом назвать никак нельзя.
А более серьёзной доработки явно не будет, несмотря на то, что игра ещё на момент выхода ощущалась, как блин комом.

На ПК он не бесплатный. Он бесплатный для владельцев оригинала. [source=25:23994:114518]
Оригинал уже лет 5 продаётся в Стиме под меткой Game of the Year, которую дали "ремастеру". Его не купить к этому времени мог только самый ярый ненавистник(коих, как выясняется, у игры полно).

114527. Morzhabyss, 29.03.2019 12:10
Бордюрчик3 - это хорошо. Но надо в Стиме.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

114528. Jester Chaos, 29.03.2019 12:24
Кто нибудь уже выключите Келотто, парень же с ума сходит лишь бы выдумать себе оправдания.

А вот Борда3 не интересна совсем.

114529. Raytracer77, 29.03.2019 12:24
Борда 3 на все том-же UE3? Визуально все те-же валенки.

114530. Snatch, 29.03.2019 12:37
Raytracer77
Визуально все те-же валенки. [source=25:23994:114529]
Без RTX то уже всё валенки вокруг
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114531. MEX, 29.03.2019 13:01
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114529]):

Борда 3 на все том-же UE3? Визуально все те-же валенки.
Какая борда? У тебя же консоль есть, Days gone!

114532. Кот Шредингера, 29.03.2019 13:06
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114529]):

Борда 3 на все том-же UE3? Визуально все те-же валенки.

На самом деле детализацию подтянули, освещение получше. Просто при такой мультяшной рисовке ждешь мультяшную же гипертрофированную анимацию. А она уж больно буратинистая тут. В остальном норм. Правда, от локаций дежа вю.

114533. Dmitry Mitry, 29.03.2019 13:09
Raytracer77
Борда 3 на все том-же UE3? [source=25:23994:114529]

4

https://youtu.be/-cw2gXq83n8

114534. Raytracer77, 29.03.2019 13:11
MEX
Какая борда? У тебя же консоль есть, Days gone! [source=25:23994:114531]
продал я консоль за ненадобностью
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss • Сообщение назвали неудачным: t0st0

114535. Snatch, 29.03.2019 13:12
AI для рекламного зонда разрабатывался в застенках EA
https://www.techpowerup.com/240655/leaked-ai-powered…stopian-nightmare
Причём зонда реального, а не то, что там AlexRK себе навыдумывал с виндой. Там как я понял с помощью проги на телефоне хотели рассчитывать карту вашего дома.

Блин, желания нет просматривать все слайды, но, если цитата ниже правда, то это вообще жесть
цитата:
I'm guessing people glossed over the images entirely. I for one read each and every one. The ones of most concern are the fact that the AI can discern whether a subject is female or not, and then subsequently learn their menstrual cycle based on the language they used throughout the month and then tailors that users experience in order to sell them more crap during that cycle. Also the use of wireless waves and telemetry to build a 3D map of the users entire surroundings aka their freaking house.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114536. Dmitry Mitry, 29.03.2019 13:19
Не сочетается никак у разработчиков реализм с синглплеером

https://3dnews.ru/984929

114537. Morzhabyss, 29.03.2019 13:33
Raytracer77
продал я консоль за ненадобностью [source=25:23994:114534]
Поздравляю, теперь ты морж. Обряд посвящения прошёл успешно.

Praise the Steam.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77 • Сообщение назвали неудачным: t0st0

114538. Kryss, 29.03.2019 13:36
MEX
У тебя же консоль есть, Days gone! [source=25:23994:114531]

настолько все плохо?

114539. Morzhabyss, 29.03.2019 13:37
Console's days are gone...

114540. AlexRK, 29.03.2019 13:38
Snatch
Причём зонда реального, а не то, что там AlexRK себе навыдумывал с виндой. [source=25:23994:114535]

Отчего ж навыдумывал - виндовые зонды всё пасут, установленные программы, разрешение экрана и все остальное. Но всем (на самом деле нет) пофиг, я помню.

114541. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 13:41
чего-то ржу

цитата:
В конце этой недели все пользователи, финансового поддержавшие Star Citizen, получат доступ к альфа-версии 3.5, которая, в частности, добавит в этот амбициозный космический проект играбельных персонажей женского пола.


По словам главы разработчиков Star Citizen Криса Робертса, реализация персонажей-женщин была непростой задачей.

«Это включало в себя создание полностью новой “основы” для персонажей женского пола, чтобы они физиологически отличались от персонажей-мужчин. Многие проекты не пытаются сделать что-то подобное при создании играбельных персонажей», - отметил Робертс.

После создания «Звёздной гражданки», разработчикам пришлось вносить изменения во многие составляющие игры, будь то корабли, анимации, одежда, броня и оружие, чтобы все элементы адекватно работали с женской моделью персонажа.
я, конечно, понимаю что в этой финансовой пирамиде все выставляется как нечто революционное, чтобы оправдать затянутые сроки и упертое бабло.
Но задвигать с умным видом, что "создать женскую модель - это непростая задача", и кивать на прочих разрабов, с умным видом, словно наш Крыся открыл нечто сакральное, это перебор.

Видимо все прочие разрабы все еще просто пририсовывают сиськи к мужским телам. Иначе как еще объяснить текущую мини-победу крыси?

114542. Snatch, 29.03.2019 13:41
AlexRK
Отчего ж навыдумывал [source=25:23994:114540]
От того, что не разбираетесь. Ну и "проблемы" решаете шапочкой из фольги.

114543. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 13:43
Morzhabyss
Console's days are gone... [source=25:23994:114539]

у моржа опять, походу, истерика.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

114544. MEX, 29.03.2019 13:45
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114534]):

MEX
Какая борда? У тебя же консоль есть, Days gone! [source=25:23994:114531]
продал я консоль за ненадобностью
Хз что может побудить нормального геймера сделать вывод о ненадобности PS4.
У меня PS4 и PC находятся в одном месте, подключены к одному монитору , к одной звуковой карте и выводиться на одни наушники.
Переключил кнопку на мониторе и у тебя PS4, переключил обратно и у тебя PC.
Играешь во что хочешь, RDR2, BB, APEX, BO4

114545. Kryss, 29.03.2019 13:46
хоровод боевых гномов
создать женскую модель - это непростая задача [source=25:23994:114541]

Вообще то не простая и да этим редко заморачиваются, делая одну модель и один набор анимаций на все, просто добавляя "женской модели" вторичные половые признаки.

Другое дело, что в контексте ситизена заниматься подобным мягко говоря странно, особенно после недавних рассказов, что деньги кончаются и все пропало.

114546. Prond, 29.03.2019 13:50
Afon4eg
Золотые ключи и головы по аналогии с Borderlands 2 контентом назвать никак нельзя.
А более серьёзной доработки явно не будет, несмотря на то, что игра ещё на момент выхода ощущалась, как блин комом. [source=25:23994:114526]


Ага, новое оружие, вещи, миникарту ты решил опустить, чтобы не портить унылую картину убогого ремастера.
И на момент выхода борделэндс ощущался просто офигенно, ни о каких ужасающих комах слыхом не слыхивал.

114547. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 13:53
Kryss
Вообще то не простая и да этим редко заморачиваются, делая одну модель и один набор анимаций на все [source=25:23994:114545]

разве что в начале 2000-х.

Еще с начала ММО бума уже рисовали особые модели, сейчас другая модель персонажа Ж или М давно является нормой, причем там еще и перерисованы не просто анимации, но и броня. И синглах каких-то может что-то такое может быть, а везде, где есть онлайн этому всегда уделяется много времени и сил. Тут верещание Крыси похоже на упоротость. Уже добрые 5-8 лет во всех онлайн проектов мощные редакторы персонажей.

114548. Morzhabyss, 29.03.2019 13:55
хоровод боевых гномов
у моржа опять, походу, истерика. [source=25:23994:114543]
Конечно! Оплакиваю продажу ПС4 Raytracer77.

114549. Skiff, 29.03.2019 13:57
Morzhabyss
Оплакиваю продажу ПС4 Raytracer77. [source=25:23994:114548]
Не твоя, вот ты и бесишься!
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, NJamisson

114550. Morzhabyss, 29.03.2019 13:58
Да, надо срочно купить прослойку, послушать её визги один вечер и продать.

114551. AлS, 29.03.2019 14:03
Morzhabyss
цитата:
послушать её визги один вечер и продать [source=25:23994:114550]
Страдают от шума не только люди. Например, крупные морские млекопитающие — киты, кашалоты, касатки и дельфины — выбрасываются на берег из-за гидролокаторов, приборов, определяющих положение подводных объектов при помощи звуковых сигналов. А морские котики, обитающие в районе судоходных путей, глохнут из-за шума кораблей.
Отсюда (https://news.rambler.ru/other/41887467-iz-za-etogo-stradayut-i-lyudi-i-zhivotnye-no-vyhod-est/) .
За это сообщение сказали спасибо [9]: kpp12, ignir, NJamisson, Zlodd, Morzhabyss, Skiff, Сидоров, Кот Шредингера, Prond

114552. Morzhabyss, 29.03.2019 14:04
А как там книжка называлась, где Луну того - взорвали нафиг?

114553. AlexRK, 29.03.2019 14:05
Snatch
От того, что не разбираетесь. [source=25:23994:114542]

Разбираюсь.

Ну и "проблемы" решаете шапочкой из фольги. [source=25:23994:114542]

У меня этих проблем нет - я не использую Windows 10 и не ставлю апдейты на 7, содержащие телеметрию.

114554. Morzhabyss, 29.03.2019 14:07
AlexRK
я не использую Windows 10 [source=25:23994:114553]
Ну вот зря. Лучше мы её, чем она нас.

114555. Raytracer77, 29.03.2019 14:07
хоровод боевых гномов
Видимо все прочие разрабы все еще просто пририсовывают сиськи к мужским телам. Иначе как еще объяснить текущую мини-победу крыси? [source=25:23994:114541]
вы недооцениваете всей сложности задачи, там надо не только пририсовать, но еще кое-что отрезать

114556. Snatch, 29.03.2019 14:08
AlexRK
Разбираюсь. [source=25:23994:114553]
Главное верить

114557. Кот Шредингера, 29.03.2019 14:08
Нет. Не-не-не-не-не. Не наааадо.

114558. Raytracer77, 29.03.2019 14:09
MEX
открою тайну - деньги от продажи консоли пошли на процессор i9-9900K

114559. AlexRK, 29.03.2019 14:09
Snatch
Главное верить [source=25:23994:114556]

Угу, главное верить, что все вокруг дураки, а ты дартаньян.

114560. KKU, 29.03.2019 14:09
хоровод боевых гномов
Но задвигать с умным видом, что "создать женскую модель - это непростая задача", и кивать на прочих разрабов, с умным видом, словно наш Крыся открыл нечто сакральное, это перебор. [source=25:23994:114541]

Ну может они там физически корректное поведение молочных желез в условиях вакуума запилили?

114561. Morzhabyss, 29.03.2019 14:09
Raytracer77
деньги от продажи консоли пошли на процессор i9-9900K [source=25:23994:114558]
Мажооор!!!!

114562. KKU, 29.03.2019 14:11
Raytracer77
пошли на процессор i9-9900K [source=25:23994:114558]

Так это ты купил i9-9900K для танчиков???

114563. DeKCTeP@gametech, 29.03.2019 14:12
Raytracer77
деньги от продажи консоли пошли на процессор i9-9900K [source=25:23994:114558]
Вот уж действительно бестолковая покупка. Поздравляю.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Alexander76

114564. Smiling Spectre, 29.03.2019 14:14
цитата (Rubanetz Miroslav [source=25:23994:114493]):

вот вы господа бояре морщитесь от внешних настроек, а как бы вы отнеслись к игре, где переключив граф апи на дэикс12 оно вдруг не запустилось, тк ваши драйверы апдейт виндовс покусал? куда бы писали, на реддит, роттентоматос, гневные рецензии на стим? я вот над подобным выбором размышлял сегодня и ничего хорошего не напридумал. несите на рефанд и все =)
Так переставить драйверы? %)

У меня так посыпался Path of Exile и Yoku's Island Express, так что я насторожился. Поставил свежие дрова - и вуаля.

114565. Morzhabyss, 29.03.2019 14:15
Кот Шредингера
Нет. Не-не-не-не-не. Не наааадо. [source=25:23994:114557]
Разбудите Кота, ему опять кошмар снится.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114566. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 14:15
MEX
Хз что может побудить нормального геймера сделать вывод о ненадобности PS4.
У меня PS4 и PC находятся в одном месте, подключены к одному монитору , к одной звуковой карте и выводиться на одни наушники. [source=25:23994:114544]


аналогично. Raytracer77 вообще на месяц брал, не понимаю чего там за это время можно посмотреть. Правда, если бы не РДР2 и ГоВ, я бы консоль запускал намного реже.

114567. Skiff, 29.03.2019 14:16
Morzhabyss
А как там книжка называлась, где Луну того - взорвали нафиг? [source=25:23994:114552]
Семиевие. А игра, на всякий- NOLF2: Contract J.A.C.K
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114568. Snatch, 29.03.2019 14:17
AlexRK
Угу, главное верить, что все вокруг дураки, а ты дартаньян. [source=25:23994:114559]
Это вы про себя же? Вам одному здесь несколько человек объясняли, что вы занимаетесь глупостями.

DeKCTeP@gametech
Вот уж действительно бестолковая покупка. Поздравляю. [source=25:23994:114563]
Может надеется, что лучи ускорятся

114569. ignir, 29.03.2019 14:18
Morzhabyss
А как там книжка называлась, где Луну того - взорвали нафиг? [source=25:23994:114552]

Книжка Нила нашего Стивенсона? Seveneves / Семиевие.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114570. MEX, 29.03.2019 14:18
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114558]):

MEX
открою тайну - деньги от продажи консоли пошли на процессор i9-9900K
У тебя вроде бы 8700k был, а да этого 6800k. Один "грейпфрут" бесполезнее другого.
Но судить не буду, сам за год наушники купил и 2 звуковых карты, в поисках того что что мне нужно.

114571. DeKCTeP@gametech, 29.03.2019 14:19
Snatch
Может надеется, что лучи ускорятся [source=25:23994:114568]
Угу. Имея в наличии 8700k, можно было вообще не дёргаться ещё долго, пока что-то существенное на процессорном рынке не завезут. Это ведь не видеокарта.

114572. Morzhabyss, 29.03.2019 14:20
DeKCTeP@gametech
Имея в наличии 8700k, можно было вообще не дёргаться ещё долго [source=25:23994:114571]
Справедливо, но если душа просит себя побаловать и бабки есть, то можно и побаловать.

114573. AlexRK, 29.03.2019 14:23
Snatch
Это вы про себя же? [source=25:23994:114568]

Нет.

Вам одному здесь несколько человек объясняли, что вы занимаетесь глупостями. [source=25:23994:114568]

Они ничего не "объясняли", потому что здесь нет учеников и учителей. Они всего лишь излагали свое личное мнение. Я тоже изложил свое мнение. То, что они мое мнение или не поняли, или не согласились с ним - это не моя проблема.

И из этого факта не следует абсолютно ничего - ни чьего-то знания, ни чьего-то незнания, ни умности каких-то поступков, ни глупости каких-то поступков.

Так доступно объяснил?

114574. DeKCTeP@gametech, 29.03.2019 14:24
Morzhabyss
если душа просит себя побаловать и бабки есть, то можно и побаловать. [source=25:23994:114572]
Так всегда и было. Я не сужу и не осуждаю, просто не совсем понимаю итогового смысла. Но да ладно.

114575. Morzhabyss, 29.03.2019 14:25
AlexRK
Так доступно объяснил? [source=25:23994:114573]
Ну примерно на уровне факта, из которого ничего не следует.

114576. Raytracer77, 29.03.2019 14:26
цитата (DeKCTeP@gametech [source=25:23994:114563]):

Raytracer77
деньги от продажи консоли пошли на процессор i9-9900K [source=25:23994:114558]
Вот уж действительно бестолковая покупка. Поздравляю.

я еще в декабре профиль обновил, только кто их сейчас читает

114577. Morzhabyss, 29.03.2019 14:27
DeKCTeP@gametech
просто не совсем понимаю итогового смысла [source=25:23994:114574]
А символизм? ПС4 продала себя за деньги ради железки от Штеуда. Это ж оживший кошмар хоровода!

114578. Raytracer77, 29.03.2019 14:28
цитата (хоровод боевых гномов [source=25:23994:114566]):

аналогично. Raytracer77 вообще на месяц брал, не понимаю чего там за это время можно посмотреть. Правда, если бы не РДР2 и ГоВ, я бы консоль запускал намного реже.
Я брал для RDR2, заодно прошел Ластовоз, U4, посмотрел HZD и GoW (не понравилось).
Все остальное есть на PC, поэтому консоль ушла счастливому мальцу с мамой (пришли покупать), я им и аккаунт отдал.

114579. AlexRK, 29.03.2019 14:29
Morzhabyss
Ну примерно на уровне факта, из которого ничего не следует. [source=25:23994:114575]

Пардон, не понял.

114580. Morzhabyss, 29.03.2019 14:31
Raytracer77
я им и аккаунт отдал. [source=25:23994:114578]
Ну вот это всё-таки легкомысленно на мой взгляд. На ПС5 новый заводить?

114581. Snatch, 29.03.2019 14:32
AlexRK
То, что они мое мнение или не поняли, или не согласились с ним - это не моя проблема. [source=25:23994:114573]
=Д'Артаньян

И из этого факта не следует абсолютно ничего - ни чьего-то знания, ни чьего-то незнания [source=25:23994:114573]
Да нет, следует.

Так доступно объяснил? [source=25:23994:114573]
Это был риторический вопрос, не удивительно, что вы не поняли.

114582. Raytracer77, 29.03.2019 14:33
Morzhabyss
На ПС5 новый заводить? [source=25:23994:114580]
у меня там было всего 3-4 игры куплено, если что - новый заведу

114583. Josh, 29.03.2019 14:35
MEX
купил и 2 звуковых карты [source=25:23994:114570]
Если не для конретных специфичных целей: зачем ЗК??? Почему не внешний DAC с усилителем?

Сколько заплатил за две?

114584. Morzhabyss, 29.03.2019 14:36
Raytracer77
у меня там было всего 3-4 игры куплено [source=25:23994:114582]
Ну всё равно - вдруг обратку запилят и захочется в старьё погонять.

114585. immortal1977, 29.03.2019 14:41
Morzhabyss
У меня все же большие сомнения на счет обратки - вроде и конкурент на обратке выезжает, а вроде и ремастеры ремастеров, все лишняя копейка. Имхо они сами еще не определились.

114586. Morzhabyss, 29.03.2019 14:45
immortal1977
У меня все же большие сомнения на счет обратки [source=25:23994:114585]
Отбросим эти недостойные сонибоев чувства. Если и мы перестанем верить в лучшее от Сони, то кто останется? На горлопанах вроде Тосто грейтнесс не продержится. Атланты нужны. Чтоб небо не кренилось.

114587. Josh, 29.03.2019 14:47
immortal1977
Ремастеры ремастеров не берутся из воздуха, их надо делать. А с обраткой в лончевый период будет библиотека игр, которой можно завлечь совсем новых клиентов, которых затронет лончевый хайп и маркетинг.

114588. immortal1977, 29.03.2019 14:50
Josh
Зато ремастеры очень выгодны игроделам - перекомпилил игру под новую платформу и снова греби бабло лопатой.

114589. AlexRK, 29.03.2019 14:51
Snatch
=Д'Артаньян [source=25:23994:114581]

Я не считаю людей, имеющих другое мнение, дураками.

А вот людей, которые делают голословные утверждения типа "ты ничего не понимаешь" - считаю.

Да нет, следует. [source=25:23994:114581]

Нет, не следует. Из несогласия с чужим мнением не следует, что один прав, а другой нет.

Это был риторический вопрос, не удивительно, что вы не поняли. [source=25:23994:114581]

Вопроса вообще не было, ни риторического, ни какого-либо еще. Было утверждение. Это утверждение - ложь.

114590. Morzhabyss, 29.03.2019 14:52
immortal1977
Зато ремастеры очень выгодны игроделам - перекомпилил игру под новую платформу и снова греби бабло лопатой[source=25:23994:114588]
Так и обратка игры продаёт успешно в цифре. И гораздо выгоднее получается, чем нулевые заработки издателя с перепродажи БУ дисков.

114591. Raytracer77, 29.03.2019 14:52
immortal1977
перекомпилил игру под новую платформу [source=25:23994:114588]
это не так просто, местами многое переписывать/перерисовывать приходится, но конечно проще чем делать заново

114592. Josh, 29.03.2019 14:54
immortal1977
Ну если сделают обратку с анлоком кадров и бустом разрешения (как на боксе), то ремастеры и не нужны особо.

114593. immortal1977, 29.03.2019 14:56
Raytracer77
Только что на тумбе смотрел сравнение ремастера assassins creed 3 с оригиналом: добавили отражение на воду, слегка увеличили дальность прорисовки, изменили цветовую гамму. Вроде все. Цену не смотрел, но подорзеваю околофулпрайс. А за неимением обратки, на ps4 другого выхода нет, как брать за столько, сколько просят.

114594. Cin, 29.03.2019 15:00
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:114534]):

MEX
Какая борда? У тебя же консоль есть, Days gone! [source=25:23994:114531]
продал я консоль за ненадобностью

О! Как раз к зиме до лвла моржабиуса докачаешься

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 990x557, 90Кb

За это сообщение сказали спасибо [4]: DeKCTeP@gametech, Сидоров, Raytracer77, Morzhabyss

114595. Morzhabyss, 29.03.2019 15:02
Cin
О! Как раз к зиме до лвла моржабиуса докачаешься [source=25:23994:114594]
Эндгейм контент в ветке чумовой конечно. Одного-то легендарного босса завалить не можете, а что будет при двух?

Забояню.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 807x388, 102Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, Raytracer77, Cin

114596. Jester Chaos, 29.03.2019 15:13
Raytracer77
продал я консоль за ненадобностью [source=25:23994:114534]
Морж продал консоль тебе, ты помолчал, попользовался, потом открыто попользовался и продал? Моржу? =)

114597. Morzhabyss, 29.03.2019 15:17
Сложно пользоваться ПС4 молча. Великий русский наружу просится от экспириенса.

114598. Jester Chaos, 29.03.2019 15:21
Morzhabyss
Не оценил ты многоходовчку!
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114599. Gleb Osintsev, 29.03.2019 15:26
Morzhabyss

Одного-то легендарного босса завалить не можете [source=25:23994:114595]

Сложно пользоваться ПС4 молча [source=25:23994:114597]

Мне кажется вам скучно и внимания не хватает(

114600. Morzhabyss, 29.03.2019 15:29
Gleb Osintsev
Мне кажется вам скучно и внимания не хватает( [source=25:23994:114599]
Ну может и так, но это не точно.

114601. Cin, 29.03.2019 15:33
я тут еще раз забег на Секиро сделал.... и ничего не поменялось... хотя я был осторожен и даже получалось играть... но не долго
Самое плохое что играть совсем не хочется, в отличие от серии соулс
Игра только раздражает и бесит таким подходом
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

114602. Morzhabyss, 29.03.2019 15:39
А хорошо выглядит:
[video]https://youtu.be/ohpWE4oDMrs[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Сидоров Петр

114603. Кот Шредингера, 29.03.2019 15:51
Сдает телеметрия
Всю подноготную.
Как часто в версус лезу,
Как громко я жую.

И где-то в Арканзасе.
Майор из цэрэу
Не спит ни днем ни ночью,
Читает ту муру.

Не спит майор ночами
И кофеек не пьет.
Все ждет, когда же в версус
Опять напишет Кот,

Что снова он закажет
Себе с Алиэкспресс,
Когда в своем фейсбуке
Пройдет дурацкий тест.

И сколько раз за месяц.
Зайдет на pornhub.
Ведь вдруг в интимной жизни
Его сплошной ухаб.

И в то же время в Брянске
Из фээсбэ майор
Затеет с сослуживцем
На кучу денег спор,

Что с торрентов скачает
В субботний вечер Кот.
Один из фильмов Марвел
Иль вдруг наоборот:

Халтуру "Аквамена"
Досмотрит до конца.
Ведь нет же поглупее
В галактике кинца.

Я верю, что однажды.
В пору сильнейших стуж
Придут ко мне майоры.
Ведь как родные уж.

Нальют любимый Гинесс
Эрл Грэй, тирамису.
Нарежут очень тонко
Салями колбасу.

Ведь эти чудо люди,
В отличьи от друзей,
Следят за мною всюду
Следят за мной везде.

Пойду я с ними вместе.
По инстаграм-местам.
Ведь для меня оно все тут,
Для них пока что "там".

Майор Переведенкин
Окажется Сергей
А цэрэушник Майкл
Признается, что гей.

Но все мы трое знаем,
Что толерантен я.
А так же моя дочка
И в целом вся семья.

О как же это славно
Знать все про всех и вся.
Трудись телеметрия
Любимая моя.
За это сообщение сказали спасибо [24]: Prometey, AlexRK, KKU, zloy den, Josh, Kryss, Alexander76, Prond, Raytracer77, An116, Dronich, Inquisitor Fobian, Kvakosavrus, HPV, Snatch, Smiling Spectre, NJamisson, Renniw, ignir, kpp12, Morzhabyss, Skiff, immortal1977, Jester Chaos

114604. Morzhabyss, 29.03.2019 15:54
Кот Шредингера
Браво!

114605. Kryss, 29.03.2019 15:54
Кот Шредингера

до слёз ...

114606. Gleb Osintsev, 29.03.2019 15:55
Cin
Кстати, в отличии от всевозможных соулз игр, эту то издает активижн. Интересно будет, если они заставят Миядзаки все таки или поправить особо трудные ( бай дизайн или ошибочные) моменты или вообще ввести изи моуд. Ранее то все его выходки (типа рыцаря на карнизе в Арно Лондо) кочевали не то что между патчами, а даже и в ремастер.

114607. Prond, 29.03.2019 16:01
Morzhabyss
А как там книжка называлась, где Луну того - взорвали нафиг? [source=25:23994:114552]

Семиевие же.
И она сама взорвалась, что в корне может поменять к ней отношение. К книге.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114608. zloy den, 29.03.2019 16:03
Кот Шредингера
А так же моя дочка [source=25:23994:114603]

114609. Morzhabyss, 29.03.2019 16:09
Prond
И она сама взорвалась [source=25:23994:114607]
Не факт. Возможно кто-то что-то нажал.

114610. Кот Шредингера, 29.03.2019 16:09
zloy den
А цэрэушник Майкл в курсе!

114611. Gleb Osintsev, 29.03.2019 16:10
Кот Шредингера
В реальности диси подаст огромный иск
Майор Сергей, который гей, зальет вам запрещенку
И где то под можайском будет слышен писк
И дочка с мамой будет слать тушенку

И вот, спустя немного лет
Вы с бородой и поседевший
Вернувшись снова в этот тред
Напишете- Сергей, привет
За это сообщение сказали спасибо [2]: Phoeniximus, Smiling Spectre • Сообщение назвали неудачным: Jester Chaos, kpp12

114612. zloy den, 29.03.2019 16:13
Кот Шредингера
А цэрэушник Майкл в курсе!
[source=25:23994:114610]

Значит я не из цру-шников!
или притворяюсь

114613. Orion 16RUS, 29.03.2019 16:14
Gleb Osintsev
Интересно будет, если они заставят Миядзаки все таки или поправить особо трудные ( бай дизайн или ошибочные) моменты или вообще ввести изи моуд. [source=25:23994:114606]
зачем? большинству нравится. спидранеры уже прохоядт игру за час. в игре вообще драться не надо. просто используй контратаки и вся игра проходится без урона. то есть с точки геймдизайна - это самая отполированная игра фромов.

114614. Raytracer77, 29.03.2019 16:14
Gleb Osintsev
фу таким быть
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114615. Snatch, 29.03.2019 16:16
AlexRK
голословные утверждения [source=25:23994:114589]
Да нет, мне лично было всё понятно после ваших "знаний" о троянах.

Вопроса вообще не было, ни риторического, ни какого-либо еще. Было утверждение. Это утверждение - ложь.[source=25:23994:114589]
Ну и в остальном у вас всё то же самое
цитата (Snatch):
Это вы про себя же?
Но хотя бы Кот Шредингера вдохновили на поэтическую иронию, и то хорошо.

114616. Gleb Osintsev, 29.03.2019 16:21
Orion 16RUS

зачем? большинству нравится. спидранеры уже прохоядт игру за час. в игре вообще драться не надо. просто используй контратаки и вся игра проходится без урона. то есть с точки геймдизайна - это самая отполированная игра фромов. [source=25:23994:114613]
Это в теории. Но спросите у Cin, почему он не может "просто используй контратаки и вся игра проходится без урона". Мой близкий друг, который очень любит всю эту соулз тему, начитавшись про контратакующую истерию, пока не покупает. Думаю все же, что если критическая масса негатива накопится, то будет интересно. Кто победит автор или издатель.

114617. AlexRK, 29.03.2019 16:29
Кот Шредингера

...

Я верю, что однажды.
В пору сильнейших стуж
Придут ко мне майоры.
Ведь как родные уж.

И спросят - "Уж не ты ли
В контактике вчера
Запретной фотографии
Поставил лайк с утра?"

"А что же тут такого?" -
Ест Кот тирамису.
"Ведь вы пришли нарезать
Салями колбасу?"

В ответ на что майоры
Взглянув на друга друг
Браслетики стальные
Коту надели вдруг.

"За что же это, други?"
Наш котег закричал.
"За Путина ведь я же
надысь голосовал!"

"Ничо, тебе расскажут"
Ответ суровый был.
И Кот наш под конвоем
В пилицию отбыл.
За это сообщение сказали спасибо [7]: Raytracer77, Inquisitor Fobian, Кот Шредингера, HPV, kpp12, Phoeniximus, Jester Chaos

114618. Cin, 29.03.2019 16:31
Orion 16RUS
просто используй контратаки [source=25:23994:114613]

Просто будь богатым, просто будь свободным, просто используй контратаки в секиро.
Это так просто!
За это сообщение сказали спасибо [2]: ignir, Morzhabyss

114619. AlexRK, 29.03.2019 16:34
Snatch
Да нет, мне лично было всё понятно после ваших "знаний" о троянах. [source=25:23994:114615]

Ну, тебе лично может быть "понятно" что угодно, это меня не интересует.

И про конкретно троянов ты слился, не сумев доказать, что кейлоггер в винде - это не троян. Попытался притянуть какое-то свое личное определение трояна, только я на это не повелся.

Ну и в остальном у вас всё то же самое [source=25:23994:114615]

Понятно, что несогласие с чьим-либо мнением не означает ничьей правоты или неправоты? Или непонятно?

114620. D-Lain, 29.03.2019 16:39
Пятница же вроде?

[video]https://www.youtube.com/watch?v=ddxv2r04Br0[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114621. AlexRK, 29.03.2019 16:40
Gleb Osintsev

Ну и шлачина.

114622. Prond, 29.03.2019 16:46
AlexRK
И спросят - "Уж не ты ли
В контактике вчера
Запретной фотографии
Поставил лайк с утра?"
[source=25:23994:114617]


Плохие новости: даже из под Windows 7 контактик твой лайк все равно запомнит.

114623. AlexRK, 29.03.2019 16:50
Prond
Плохие новости: даже из под Windows 7 контактик твой лайк все равно запомнит. [source=25:23994:114622]

Я в контактик заходил через виртуалку и под фейковым аккаунтом, а кейлоггер на виндовс 10 сдал, что пароль в аккаунт вбил я.

114624. Gleb Osintsev, 29.03.2019 16:51
AlexRK
Я ждал вашей оценки. Спасибо. Вы только хорошо подумайте, не забыли ли вы запятую при обращении.

114625. Snatch, 29.03.2019 16:52
AlexRK
ты слился[source=25:23994:114619]
Да нет, мне всё было понятно изначально - не стал тратить силы и передал инициативу тем, кому было не лень объяснять. Ayanami Rei показал, что сделано это было не зря.

не сумев доказать, что кейлоггер в винде - это не троян [source=25:23994:114619]
Кейлоггер - это кейлоггер, он может быть занесённым через троян, но не может быть его синонимом. Вы не знаете что такое троян(предустановленный троян это ), то о чём вы пытаетесь рассуждать называется spyware. Но вас это всё не интересует, главное звон - ТЕЛЕМЕТРИЯ В КАЛЬКУЛЯТОРЕ, а что там в сути уже не важно. Это из области психологии - не по здешней части.

114626. AlexRK, 29.03.2019 16:53
Gleb Osintsev
Я ждал вашей оценки. [source=25:23994:114624]

Славно слышать.

Спасибо.[source=25:23994:114624]

Всегда к вашим услугам.

Вы только хорошо подумайте, не забыли ли вы запятую при обращении. [source=25:23994:114624]

Уверяю вас, с запятыми всё в порядке.

114627. Prond, 29.03.2019 16:54
AlexRK
Я в контактик заходил через виртуалку [source=25:23994:114623]

А виртуалка зачем? И что такое - фейковый аккаунт? Его зарегистрировал мексиканец из-под своего IP на чужое имя и передал тебе?

114628. Smiling Spectre, 29.03.2019 16:55
Gleb Osintsev [source=25:23994:114611]
А я уж думал, мы вас потеряли.

114629. Skiff, 29.03.2019 16:56
AlexRK
Я в контактик заходил через виртуалку и под фейковым аккаунтом, а кейлоггер на виндовс 10 сдал, что пароль в аккаунт вбил я.[source=25:23994:114623]
И как эта ценная информация попадёт к товарищу майору ДО того, как он придёт резать колбасу, а главное- нахрена она ему, когда есть 100500 лайков, поставленных по-человечески, бери любой?

114630. HPV, 29.03.2019 16:56
Настоящие параноики юзают только Open Source.

114631. Orion 16RUS, 29.03.2019 16:57
Cin
Просто будь богатым, просто будь свободным, просто используй контратаки в секиро. [source=25:23994:114618]
Тут нет никакой связи между первыми утверждениями и игрой в Секиро. да и вообще в любую другую игру. в них никто играть не принуждает.

114632. AlexRK, 29.03.2019 16:59
Snatch
Да нет, мне всё было понятно изначально - не стал тратить силы и передал инициативу тем, кому было не лень объяснять. [source=25:23994:114625]

Расшифровываю: слился.

Ayanami Rei показал, что сделано это было не зря. [source=25:23994:114625]

Да, показал так показал.

Кейлоггер - это кейлоггер, он может быть занесённым через троян, но не может быть его синонимом. [source=25:23994:114625]

Никто не говорил, что кейлоггер - это синоним трояна. Кейлоггер может быть трояном, а может и не быть.

Вы не знаете что такое троян [source=25:23994:114625]

Википедия знает: https://en.wikipedia.org/wiki/Trojan_horse_(computing)

цитата:
In computing, a Trojan horse, or Trojan, is any malicious computer program which misleads users of its true intent.

предустановленный троян это [source=25:23994:114625]

А что, в чем тут проблема? Не вписывается в привычную картину мира?

Но вас это всё не интересует, главное звон - ТЕЛЕМЕТРИЯ В КАЛЬКУЛЯТОРЕ, а что там в сути уже не важно. [source=25:23994:114625]

Телеметрия ДАЖЕ в калькуляторе - это показатель, насколько всё запущено.

114633. immortal1977, 29.03.2019 17:01
HPV
Настоящие параноики юзают только Open Source. [source=25:23994:114630]
Точно, святой Столлман не даст соврать. Даже bios у ноутбука опенсорсный.

114634. AlexRK, 29.03.2019 17:03
Prond
А виртуалка зачем? [source=25:23994:114627]

Чтобы не выдать через JavaScript реальную конфигурацию машины.

И что такое - фейковый аккаунт? Его зарегистрировал мексиканец из-под своего IP на чужое имя и передал тебе? [source=25:23994:114627]

Я его зарегистрировал из интернет-кафе.


Skiff
И как эта ценная информация попадёт к товарищу майору ДО того, как он придёт резать колбасу, а главное- нахрена она ему, когда есть 100500 лайков, поставленных по-человечески, бери любой? [source=25:23994:114629]

Блин, я фигею. Неужели кто-то ожидает, что я в коротком стишке начну расписывать оперативно-розыскную деятельность с необходимой степенью достоверности и детализации?

114635. Ayanami Rei, 29.03.2019 17:06
kelotto
цитата:
Не было дано ни одного ответа.
5 страниц сообщений, ну да ни одного ответа.
Десятки примеров игр с ланчерами. Ну ладно не так нет.

цитата:
Ты чё сейчас, пытаешься соскочить с
Фейспалм.
цитата:
Там что-то непонятно было написано, может быть слово "удаление" неочевидно?
"Удаление" подразуемаевт их изначальное наличие.

114636. Skiff, 29.03.2019 17:08
AlexRK
Неужели кто-то ожидает, что я в коротком стишке начну расписывать оперативно-розыскную деятельность с необходимой степенью достоверности и детализации? [source=25:23994:114634]
Ну, комментировал-то я уже не стишок. А главное- вопрос не снимается: есть соотношение желаемого уровня приватности, потенциальной угрозы от её нарушения и затрачиваемых усилий. Кагбе все эти тор-виртуалка-анонимайзер-фейковые аккаунты, конечно, хорошо, но старую-добрую социалочку с анализом, например, времени выхода в сеть, или подсадных участников в телеграм-чате никто не отменял. Другой вопрос- а нахрена?

114637. Prond, 29.03.2019 17:08
AlexRK
Чтобы не выдать через JavaScript реальную конфигурацию машины. [source=25:23994:114634]

Я его зарегистрировал из интернет-кафе. [source=25:23994:114634]

А ты, не так прост!

114638. Ayanami Rei, 29.03.2019 17:11
AlexRK
цитата:
Ты слился, не сумев доказать, что кейлоггер в винде - это не троян.
По хорошему конечно нужно вначалео доказать что кейлогер в винде это троян. Хотя он дажене backdoor

Добавление от 29.03.2019 17:11:

AlexRK

цитата:
In computing, a Trojan horse, or Trojan, is any malicious computer program which misleads users of its true intent.
True Intent у калькулятора считать. Как у Punktoswitchet переключать раскладки.

114639. KKU, 29.03.2019 17:11
AlexRK
Я его зарегистрировал из интернет-кафе. [source=25:23994:114634]

Очки с усами-то надел перед посещением интернет-кафе?
За это сообщение сказали спасибо [4]: Snatch, Prond, Inquisitor Fobian, washington

114640. Ayanami Rei, 29.03.2019 17:18
KKU
цитата:
Очки с усами-то надел перед посещением интернет-кафе?
Тем более что в интернет-кафе во всем мире все активнее внедряют индетефикацию пользователей - проверку паспартов или схожих документов, подтверждение личности через номер телефона итд.
про публичные wifi сети и не говорим

114641. Gleb Osintsev, 29.03.2019 17:25
Smiling Spectre
Вы же предупреждали меня, что один раз попробовав, уже все, не отпустит. Ну вот, собственно, так и есть.

114642. zloy den, 29.03.2019 17:28
HPV
Настоящие параноики юзают только Open Source.
[source=25:23994:114630]

Ага, и просматривают код каждой новой версии. Я правда не представляю как при этом заниматься хоть чем-либо ещё кроме просмотра кода...
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, Nino

114643. Snatch, 29.03.2019 17:34
AlexRK
Кейлоггер может быть трояном [source=25:23994:114632]
Не может

Википедия знает [source=25:23994:114632]
Ох. Misleads перед установкой.

А что, в чем тут проблема? [source=25:23994:114632]
В оксюмороне.
цитата (https://us.norton.com/internetsecurity-malware-what-is-a-trojan.html):
A Trojan acts like a bona fide application or file to trick you. It seeks to deceive you into loading and executing the malware on your device. Once installed, a Trojan can perform the action it was designed for.

A Trojan is sometimes called a Trojan virus or a Trojan horse virus, but that’s a misnomer. Viruses can execute and replicate themselves. A Trojan cannot. A user has to execute Trojans.
цитата (https://usa.kaspersky.com/resource-center/threats/trojans):
Users are typically tricked by some form of social engineering into loading and executing Trojans on their systems
цитата (https://www.malwarebytes.com/trojan/):
Put another way, a Trojan is a delivery strategy that hackers use to deliver any number of threats, from ransomware that immediately demands money, to spyware that conceals itself while it steals valuable information like personal and financial data.
Там же советую заглянуть в Trojan infection methods

Это вот цитатки от профессионалов, борящихся с вредоносным кодом. Я уверен, что до вас всё равно не дойдёт, поэтому заканчиваю.

насколько всё запущено. [source=25:23994:114632]
Вы просто не понимаете у кого

Добавление от 29.03.2019 17:34:

Skiff
Другой вопрос- а нахрена? [source=25:23994:114636]
Я практически уверен, что это профессиональная деформация

Ayanami Rei
Хотя он дажене backdoor [source=25:23994:114638]
В этом случае бэкдором является сама винда же

114644. Dmitry Mitry, 29.03.2019 17:56
Morzhabyss
А хорошо выглядит:

Какой то дикий извращенец, руль и вид от третьего лица
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

114645. AlexRK, 29.03.2019 18:13
Skiff
Ну, комментировал-то я уже не стишок. А главное- вопрос не снимается: есть соотношение желаемого уровня приватности, потенциальной угрозы от её нарушения и затрачиваемых усилий. [source=25:23994:114636]

Да, это вопрос совершенно правильный. Но стишок носит саркастический характер, поэтому не вижу смысла обсуждать его на полном серьезе.


Prond
А ты, не так прост! [source=25:23994:114637]

Запятая не нужна.


Ayanami Rei
По хорошему конечно нужно вначалео доказать что кейлогер в винде это троян. Хотя он дажене backdoor [source=25:23994:114638]

Согласен. Мы на самом деле этого не знаем достоверно. Я просто предполагаю худший вариант.

True Intent у калькулятора считать. [source=25:23994:114638]

Ну, я калькулятор трояном и не называл. Он просто шпионит.


KKU
Очки с усами-то надел перед посещением интернет-кафе? [source=25:23994:114639]

Само собой. И накладную бороду.


Snatch
Не может[source=25:23994:114643]

Может.

It seeks to deceive you into loading and executing the malware on your device [source=25:23994:114643]
A user has to execute Trojans. [source=25:23994:114643]
Trojan is a delivery strategy [source=25:23994:114643]

Ну, если рассуждать формально, то даже в соответствии с этими цитатами встроенный кейлоггер может быть трояном - ведь я не знаю его намерений, когда устанавливаю винду.

114646. Snatch, 29.03.2019 18:33
AlexRK
Может.
Кейлоггер - это функционал.

даже в соответствии с этими цитатами встроенный кейлоггер может быть трояном - ведь я не знаю его намерений, когда устанавливаю винду.[source=25:23994:114645]
Не может - троян действует скрытно, пытаясь обмануть пользователя.
https://images.techhive.com/images/article/2016/07/w…00673925-orig.png
Вы вместо шапки из фольги и охоты на ведьм смотрели бы на экран лучше и читали текст напротив галочек во время установки.

114647. NJamisson, 29.03.2019 18:33
Silent dream
Но потом исправились, да. [source=25:23994:114514]
И это главное.

114648. AlexRK, 29.03.2019 18:51
Snatch
Кейлоггер - это функционал. [source=25:23994:114646]

Функционал - это функция, заданная на произвольном множестве и имеющая числовую область значений. Если же говорить про функциональность, то у кейлоггера она может быть разной. Сегодня шлет текст для Кортаны, а завтра ты под колпаком и оно пасёт уже совсем другое.

Не может - троян действует скрытно, пытаясь обмануть пользователя. [source=25:23994:114646]

Ну а кто сказал, что кейлоггер всегда работает так, как того ожидает юзер? Windows 10 имеет внешний неведомый пункт управления. И функциональность кейлоггера - это очень подозрительная вещь. Пока что ничего страшного не происходит, кто-то просто постоянно собирает "обезличенные" (может быть) данные. Но ситуация может внезапно измениться. Да, я помню, "мне скрывать нечего", "если будут проблемы, то это будет последняя из них", etc. Помню. Но не разделяю этой позиции.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 580x524, 165Кb

114649. Skiff, 29.03.2019 19:03
AlexRK
Но при чем к вин10 картинка во вложении? С такой позицией на всякие там кейлоггеры винды реально пофиг, а вот, скажем, публичным(и особенно всяким там транспортным бесплатным) вайфаем пользоваться нельзя. Да и провайдера лучше бы не нашего, если возможно технически.

114650. Snatch, 29.03.2019 19:16
AlexRK
Если же говорить про функциональность, то у кейлоггера она может быть разной. Сегодня шлет текст для Кортаны, а завтра ты под колпаком и оно пасёт уже совсем другое. [source=25:23994:114648]
Основная функция у них одна - запись нажатий со средств ввода.

Сегодня шлет текст для Кортаны, а завтра ты под колпаком и оно пасёт уже совсем другое. [source=25:23994:114648]
Это в большей степени зависит от местного законодательства и практически всегда является достоянием общественности. Тут, кстати, возникает вопрос - после вступления в силу закона яровой - телефоном как средством связи пользоваться перестанете?

Ну а кто сказал, что кейлоггер всегда работает так, как того ожидает юзер? [source=25:23994:114648]
Так если у вас паранойя - не включайте.

Но ситуация может внезапно измениться. Да, я помню, "мне скрывать нечего", "если будут проблемы, то это будет последняя из них", etc. Помню. Но не разделяю этой позиции.[source=25:23994:114648]
Чтобы не было внезапностей достаточно интересоваться происходящим в стране, а не жить в хате с краю.

Добавление от 29.03.2019 19:16:

Skiff
Но при чем к вин10 картинка во вложении? [source=25:23994:114649]
Обама пИсал в подъездах, а Трамп работает на майора из местного ОВД.

114651. blainemono, 29.03.2019 19:30
ой давайте лучше про лончеры
За это сообщение сказали спасибо [7]: Кот Шредингера, Raytracer77, Alexander76, Inquisitor Fobian, kpp12, Boris Usievich, Akven

114652. zloy den, 29.03.2019 19:44
AlexRK
Ну, я калькулятор трояном и не называл. Он просто шпионит.[source=25:23994:114645]


Ну серьёзно, сбор сведений напрямую о работе программы (возникающие ошибки, замеры производительности) - это уже шпионство? Вам шапочка из фольги не жмёт?

Добавление от 29.03.2019 19:44:

AlexRK
Сегодня шлет текст для Кортаны, а завтра ты под колпаком и оно пасёт уже совсем другое. [source=25:23994:114648]
Ну у эппла шлёт не только текст, но и голос для Сири. И местоположение пасёт. В итоге получается не хуже чем у любой наружки.
Кстати, а что именно шлёт текст для Кортаны? Только не говорите что калькулятор, у него туго с вводом текста. Разве что пресловутое 0.783 1505 в перевёрнутом виде.

Пока что ничего страшного не происходит, кто-то просто постоянно собирает "обезличенные" (может быть) данные. Но ситуация может внезапно измениться. Да, я помню, "мне скрывать нечего", "если будут проблемы, то это будет последняя из них", etc. Помню. Но не разделяю этой позиции. [source=25:23994:114648]
Если ситуация изменится как на картинке выше, то с вероятностью 99.99% то что вас посадят будет никак не связано с тем что МС "собирает данные". Это будет репост во вконтактике, неправильный лайк или (вероятнее всего) просто пакетик наркоты внезапно материализовавшийся в кармане или дома. Т.е. если так мучает паранойя на тему "меня внезапно могут посадить ни за что", то вопрос надо решать совершенно по иному, куда более радикально чем отказ от виндовс 10.
А то это выглядит как попытка защититься от автоматной очереди бумажным листом стоя во весь рост (и с концентрическими кругами на листе).

114653. Dmitry Mitry, 29.03.2019 19:46
Skiff
вот, скажем, публичным(и особенно всяким там транспортным бесплатным) вайфаем пользоваться нельзя.

Да кому Алекс интересен. Спецслужбы пасут в основном соц сети, которые все находятся под их колпаком. Например предотвращение теракта в Санкт Петербурге в 2017 произошло по информации, полученной от американской разведки из телеграмма. Дуров давно уже все сливает NSA, но притворяется дурачком, когда ФСБ требует того же доступа. Я за свободу, говорит!

Обычные юзеры забывают собственно главную цель, которая вовсе не они. Например эти разбирательства по поводу разблокировки айфонов от чего пошли? Террорист был убит при задержании, в его телефоне возможно контакты сообщников. Возможно, как раз в этот самый момент они едут совершать теракт в другом месте, что весьма вероятно на самом деле

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei • Сообщение назвали неудачным: Alexander76

114654. Snatch, 29.03.2019 19:49
Dmitry Mitry
Например предотвращение теракта в Санкт Петербурге произошло по информации, полученной от американской разведки из телеграмма. [source=25:23994:114653]
Вот это инсайды (или это другие тяжёлые наркотики?)

114655. Dmitry Mitry, 29.03.2019 19:52
Snatch
Вот это инсайды

Вы за новостями следите вообще?

http://www.politonline.ru/interpretation/22892132.html
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

114656. Snatch, 29.03.2019 19:57
Dmitry Mitry
Вы за новостями следите вообще? [source=25:23994:114655]
цитата:
Поэтому нельзя исключать того, что американские спецслужбы ознакомлены со всеми «деталями алгоритма шифрования», и они с легкостью могут читать переписку пользователей.
Конечно, никаких прямых доказательств этим обвинениям представлено не было. Однако задуматься тут есть над чем.
У вас с AlexRK одна шапочка на двоих?

114657. Phoeniximus, 29.03.2019 19:59
Dmitry Mitry
Избавь нас от своей патриотической пропаганды хоть здесь.

Добавление от 29.03.2019 19:59:

Snatch
У вас с AlexRK одна шапочка на двоих?
Он скорее профессиональный патриот.

114658. Snatch, 29.03.2019 20:00
Phoeniximus
Он скорее профессиональный патриот. [source=25:23994:114657]
Да не, вряд ли он на зарплате сидит, как некоторые товарищи в соседних форумах.

114659. NJamisson, 29.03.2019 20:03
Прочитал пять романов о вселенной Halo. Последним читал по сути самое начало истории конфликта ковенанта и человечества "Контакт на Жатве". Книга повествует о буднях Эйвери Джонсона, того самого бравого сержанта сминающего сигару в зубах и отпускающего сальные шуточки про инопланетян и участвовал во множестве ключевых событий вселенной и конечно же встречается в играх серии. Этот роман раскрывает причину, по которой ковенант начал тотальное истребление людей. Как обычно, правда жгла глаза отдельной группе личностей и они решили что проще уничтожить всю человеческую расу, чем огласить новую информацию остальным членам ковенанта.
Мне понравилось, жаль что более таких же толковых романов не осталось. Есть какие-то отрывочно переведённые, но похоже что они уже ближе к фанфикам по мотивам (как это обычно бывает), чем к раскрытию вселенной Halo. Конечно, на этот счёт могу и ошибаться, но сами фанаты вселенной пока что не спешат их переводить. В любом случае на русском остальные произведения недоступны, есть несколько неполных переводов.

По случаю скидок в сетевых магазинах прикупил Halo Wars 2, где приключения экипажа корабля ККОН "Дух Огня" продолжатся после тридцатилетнего криосна и встречи с ковчегом предтечей, на который претендует ещё и бугаи (что-то по типу больших вуки из ЗВ, только более свирепые) под предводительством отступника и бывшего командира ковенанта. Этот инопланетный гражданин решил понаделать на ковчеге новых колец Хало (интересно, зачем они ему), но тут на его голову обрушился "Дух Огня" и команда людей, закалённых в боях предыдущей игры.
Halo Wars 2 примечательна тем, что это довольно редкий на консолях гость - RTS, так ещё и с довольно интересным сюжетом, имеет хороший бюджет и созданна авторами серии Total War.

Ещё решил почитать оставшееся из Хайнлайна, открыл первый томик рассказов (порядка 400 страниц) и на удивление пошло отлично, пустой болтовни нет.
Сообщение назвали неудачным: t0st0, Iceberge

114660. Prond, 29.03.2019 20:11
NJamisson
Прочитал пять романов о вселенной Halo. [source=25:23994:114659]

Романов?

114661. kelotto, 29.03.2019 20:12
NJamisson
Прочитал пять романов о вселенной Halo. [source=25:23994:114659]

Пять?

114662. Josh, 29.03.2019 20:13
Halo?

114663. kelotto, 29.03.2019 20:16
NJamisson
По случаю скидок в сетевых магазинах прикупил Halo Wars 2 [source=25:23994:114659]
А где скидки-то? В майкрософт сторе стоит сорокет долларов, в стиме не продаётся, там только первая часть. Или в физических магазинах?

114664. Dmitry Mitry, 29.03.2019 20:18
Snatch
У вас с AlexRK одна шапочка на двоих?

Я не пойму, как вы школу вообще закончили.

Террористы вели переписку через телеграмм естественно задействуя шифрование. Получить информацию из телеграмма, не имея ключа, невозможно. NSA ее получила.

Значит Дуров предоставил ей ключи

Правильные террористы - в Body of Lies. Таких не поймаешь

114665. Phoeniximus, 29.03.2019 20:23
NJamisson
Прочитал пять романов о вселенной Halo.
Прочитал?

114666. ducati1098, 29.03.2019 20:23
Прочитал?

114667. Anachoretes, 29.03.2019 20:26
о?

114668. kelotto, 29.03.2019 20:26
цитата (Cin [source=25:23994:114500]):

kelotto
Онимуся. [source=25:23994:114491]

обозе мой, Онимуся!

По произношению именно так (нажать на иконку громкоговорителя под иероглифами):
https://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#view=…E6%AD%A6%E8%80%85

Все претензии - к жапанцам ))

114669. D-Lain, 29.03.2019 20:27
NJamisson
Прочитал пять романов о вселенной Halo. [source=25:23994:114659]
Сочувствую чувак. Тебя били и не давали есть? Или угрожали убить твою собаку?
За это сообщение сказали спасибо [3]: Akven, Grey_S, Iceberge

114670. Morzhabyss, 29.03.2019 20:31
В общем, mCable Gaming Edition оказался куда лучше, чем я думал. Проблема была в особенностях сетапа - 10 метров HDMI+дешевый HDMI-переключатель плохо подходят для рокет-сайнс-технологий. После вдумчивого чтения мануала переделал сетап и вуаля - даже для ПК кабель выступает очень неплохо, эффект бОльшего разрешения в играх есть, что для моей диагонали в 100 дюймов очень даже пригождается. Конечно всё равно мылит шрифты по очевидным причинам, но в играх всё прилично и теперь не режет FullRGB по диапазону. Нужно еще закрепить результат дальнейшими тестами, но уже понятно, что в моём сетапе кабель себе место нашёл.

114671. Anachoretes, 29.03.2019 20:33
Morzhabyss
mCable Gaming Edition оказался куда лучше, чем я думал. [source=25:23994:114670]
А выделенная линия для реальных лучей трассировки там есть?[mex off]
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114672. Morzhabyss, 29.03.2019 20:37
Anachoretes
А выделенная линия для реальных лучей трассировки там есть? [source=25:23994:114671]
Если найду - обязательно отпишусь. Но вообще весьма забавный девайс. Был бы я производителем телевизоров, то выкупил бы ребят с потрохами (контора явно совсем маленькая) и на их разработках сделал какой-нибудь SmartScaling в своих тв. Это была бы первая действительно пригождающаяся функция пост-процессинга, в отличие от всего мусора, что обычно есть в меню и требует отключения. Фича не является мастхэвом, но применение ей есть.

114673. Dmitry Mitry, 29.03.2019 20:38
Phoeniximus
патриот

Вы вообще в курсе, что это такое? То есть я понимаю, что про Томаса Джефферсона вам в школе не рассказывали, но про толковый словарь вроде должны были?

114674. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 20:39
Morzhabyss
После вдумчивого чтения мануала переделал сетап и вуаля - даже для ПК кабель выступает очень неплохо, эффект бОльшего разрешения в играх есть, что для моей диагонали в 100 дюймов очень даже пригождается. Конечно всё равно мылит шрифты по очевидным причинам [source=25:23994:114670]

пока куча людей с большим удовольствием играет в РДР2, наш Хранитель Старых игр в третий раз оббегает недавнее старье и колхозит всякий трешак.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114675. Morzhabyss, 29.03.2019 20:41
хоровод боевых гномов
пока куча людей с большим удовольствием играет в РДР2, наш Хранитель Старых игр в третий раз оббегает недавнее старье и колхозит всякий трешак. [source=25:23994:114674]
Я давно понял, что мне с "кучами" точно не по пути. Каждому своё.

114676. zloy den, 29.03.2019 20:43
Prond

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 568x700, 95Кb

За это сообщение сказали спасибо [4]: Inquisitor Fobian, Cin, Ayanami Rei, NJamisson

114677. blainemono, 29.03.2019 20:45
вроде же морган а не уоттс?

114678. Skiff, 29.03.2019 20:47
blainemono
По крайзису(второму) таки Уоттс.

114679. Orion 16RUS, 29.03.2019 20:48
blainemono
вроде же морган а не уоттс? [source=25:23994:114677]
Уоттс. Морган только сценарий к Синдикату от Старбризов писал)

114680. Red XIII, 29.03.2019 20:55
Dmitry Mitry
Вы за новостями следите вообще? [source=25:23994:114655]
К черту новости! Все давно знают, что главное - это голым перед телевизором не ходить, даже выключенным.

114681. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 20:55
Morzhabyss
Я давно понял, что мне с "кучами" точно не по пути. [source=25:23994:114675]

наш илитарий, который вторую неделю истерит и показательно падает в обморок касательно сони, прибегает в тему с каким то бомж-эдишен кабелем, чтобы оно хоть как-то крутило старье. При этом есть несмотренная РДР2 и ГоВ.
Таких раньше называли "лох", и данный термин актуален и сейчас.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Iceberge

114682. Red XIII, 29.03.2019 21:03
Тут люди вон чего (http://dnt-uvelka.chel.muzkult.ru/media/2018/09/20/1219992306/image_image_3707455.jpg) с кабелЯми делают, а вы - ПК, приставки...

114683. gore, 29.03.2019 21:13
хоровод боевых гномов
пока куча людей с большим удовольствием играет в РДР2 [source=25:23994:114674]
А почему ты не играешь в РДР2? Кинул на какой главе? Третьей или четвёртой?

114684. D-Lain, 29.03.2019 21:14
Икскомомассэффект который мы заслужили.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=Nhm_l4pgCtM&has_verified=1[/video]

114685. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 21:16
gore
А почему ты не играешь в РДР2? [source=25:23994:114683]

играю с удовольствием, правда времени нет совсем. 4 глава.

114686. gore, 29.03.2019 21:31
хоровод боевых гномов
граю с удовольствием, правда времени нет совсем. 4 глава. [source=25:23994:114685]
Ага. 5й месяц уже в четвёртой главе. Я понимаю. РДР2 эта такая великая игра, что чтобы не замарать её величия лучше её любить на расстоянии. У тебя так не хватает времени, что ты уже вроде с десяток других игр прошёл, Сталкер уже раза 3 по новой начал и закончил, а РДР всё никак, всё ещё четвёртая глава. Я также сериал Лост смотрю. В 2006 году собирался посмотреть до конца. Вот только времени нет, а так конечно посмотрю.

114687. Morzhabyss, 29.03.2019 21:36
хоровод боевых гномов
наш илитарий, который вторую неделю истерит и показательно падает в обморок касательно сони [source=25:23994:114681]
Эх, как обычно у тебя плохо с чтением. У меня нет проблем с Сони, у меня вопросы только к ПС4.

чтобы оно хоть как-то крутило старье [source=25:23994:114681]
Старьё от Сони, между прочим.

Таких раньше называли "лох", и данный термин актуален и сейчас. [source=25:23994:114681]
Каких таких? Кто кабели покупает? В старьё играет? ПС4 не любит? Насыпь примеров личностей "лохов" я хочу поискать общие черты. А то слишком на гонево смахивает.

--
[video]https://www.youtube.com/watch?v=qVl4Hg_gq08[/video]

114688. хоровод боевых гномов, 29.03.2019 21:43
очень трогательно и душевно. Умели раньше. Могли!
[video]https://www.youtube.com/watch?v=uQYeDBn_VXU[/video]

114689. Boris Usievich, 29.03.2019 21:50
понятно, хоровод никогда не слышал Animals

114690. Kryss, 29.03.2019 21:52
Кстати о старье.

Morrowind по инструкции отсюда (https://www.reddit.com/r/ultrawidemasterrace/comments/6mhqny/playing_morrowind_at_219/) удалось запустить в 21:9 3440x1440 под Win10, Morrowind Graphics Extender XE даже не пискнул заработал как родной, даже обновлять DX9 не пришлось, значит и в 16:9 будет работать.

PS Morrowind стимовский, не халявный, но он сейчас в стиме рублей 200 стоит со всеми дополнениями

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x803, 249Кb, 2.jpg, 1920x803, 151Кb, 3.jpg, 1920x803, 118Кb

За это сообщение сказали спасибо [5]: Kvakosavrus, Кот Шредингера, Prond, Raytracer77, Morzhabyss

114692. Dmitry Mitry, 29.03.2019 22:06
хоровод боевых гномов
очень трогательно и душевно

Это со словами надо смотреть. Текст там хороший, а за блюзовым голосом Эрика разберут его не только лишь все

https://youtu.be/jckM3RFWkU4

114693. Prond, 29.03.2019 22:11
Skiff
По крайзису(второму) таки Уоттс. [source=25:23994:114678]

Название знать хочу только не прочесть книгу случайно чтобы.

Добавление от 29.03.2019 22:11:

Red XIII
Все давно знают, что главное - это голым перед телевизором не ходить, даже выключенным. [source=25:23994:114680]

Ходить можно, но надо знать жесты, на которые телевизор среагирует и запусти видео звонок по скайп. Какой м...к это придумал вообще??

114694. kelotto, 29.03.2019 22:16
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:114692]):

хоровод боевых гномов
очень трогательно и душевно

Это со словами надо смотреть. Текст там хороший, а за блюзовым голосом Эрика разберут его не только лишь все

https://youtu.be/jckM3RFWkU4
Текст там никакой, до сих пор идут споры и исследования - к чему он относится, к публичному дому или тюрьме. Притом это модифицированный текст, не оригинальный (оригинального и нет, он отличался и варьировался, как и напев, это всё равно как "калинку" искать в оригинальном варианте).

По большому счёту, именно Animals своей аранжировкой излокально запрещённого фолка, в которую пытался вписаться и Боб Дилан, сделали великую песню.
И да, Дима, на форуме есть тэг "видео":

[video]https://www.youtube.com/watch?v=0sB3Fjw3Uvc[/video]

114695. Kvakosavrus, 29.03.2019 22:22
цитата (AlexRK [source=25:23994:114648]):

Да, я помню, "мне скрывать нечего", "если будут проблемы, то это будет последняя из них", etc. Помню. Но не разделяю этой позиции.

У вас синдром Валерии Ильиничны. Бедная женщина много лет мечтала как её придут арестовывать, а в итоге померла от заражения крови.
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

114696. kelotto, 29.03.2019 22:31
Kvakosavrus
Валерии Ильиничны. Бедная женщина [source=25:23994:114695]
К слову, о Валерии Ильиничне, бедной женщине. У ней ещё в 2000-ом году, в каком-то из московских журналов, была статья, с (почти дословно цитирую, хоть и по памяти) "к концу своего очередного 5- или 7- летнего срока Путин, конечно, выкинет Ленина из Мавзолея".

В 2000-ом году баба Лера уже знала, что два президентских срока в 4 года, записанные в Конституции, уже закончились.
Они и закончились.

В чём ошиблась - ленина из мавзолея не выкинули, он не конкурент, тупо закрывают гробницу фанеркой на парады.

114697. Dmitry Mitry, 29.03.2019 22:45
kelotto
к чему он относится, к публичному дому или тюрьме.

Никогда не слышал, чтобы публичный дом состоял из poor boys, которые wear that ball and chain. То есть poor boys еще можно обьяснить сочетанием с ruins, но вот оковы - никак

на форуме есть тэг "видео":

Есть, но не работает

114698. D-Lain, 29.03.2019 22:55
[video]https://www.youtube.com/watch?v=scTqpfL9WMA[/video]


Это просто хаус какой то

Скрытый текст:
Просто ради стеба

[video]https://www.youtube.com/watch?v=06OZ3At0h5E[/video]

каверы в вольфе вообще шедевральны местами

[video]https://www.youtube.com/watch?v=ApdJ_l8zQ2k[/video]

Нина Симон. Это именно ее вариант потом перепели Дилан с Энималс

[video]https://www.youtube.com/watch?v=lT3rJz4jSQQ[/video]

Безумная Ирландка

[video]https://www.youtube.com/watch?v=XUIsFUfxgqw[/video]

Живое воплощение Дженис Джоплин, только, почему то, мужского рода и педиковатого вида. Но не надо на него смотреть, его надо слушать.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=KFnFp4ZbzFY[/video]

Просто ради археологической ценности. Вариант исполнения 30-хх годов прошлого века.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=147kS8O59Qs[/video]

Исполняет часто но только на концертах. Но даже в таком качестве исполнение доставляет

[video]https://www.youtube.com/watch?v=yzs-YzhX2PY[/video]


...
PS: А вот то, что притащил Хоровод...ну в общем какой персонаж такое и притащил.

За это сообщение сказали спасибо [5]: zloy den, HPV, Grey_S, Boris Usievich, Jester Chaos

114699. Dmitry Mitry, 29.03.2019 23:01
kelotto
всё равно как "калинку" искать в оригинальном варианте).

Самый ближайший аналог этой песни в российском эквиваленте - постой паровоз, не стучите колеса... Даже паровоз тоже есть

Добавление от 29.03.2019 23:01:

Новая жертва эпиков, и весьма интересная для любителей жанра

https://overclockers.ru/softnews/show/96470/anno-180…-epic-games-store

114700. kelotto, 29.03.2019 23:08
Dmitry Mitry
Никогда не слышал, чтобы публичный дом состоял из poor boys, которые wear that ball and chain. То есть poor boys еще можно обьяснить сочетанием с ruins, но вот оковы - никак [source=25:23994:114697]

А poor boys, именно во множественном контексте, были ли вообще в оригинальных вариантах?

Даже по самой базовой справке - первый фиксированный вариант текста относится к 1925, хотя песня была известна как минимум с 1905
https://en.wikipedia.org/wiki/The_House_of_the_Risin…nd_early_versions

Пару лет назад я читал исследование, что вроде бы установлено - изначально относилось к женской тюрьме, там достаточно интересные доводы приводились.

D-Lain
The White Buffalo - The House of The Rising Sun

Спасибо, отличная версия, протащило. Раньше вроде не слышал.

114701. Dmitry Mitry, 29.03.2019 23:12
kelotto
А poor boys, именно во множественном контексте, были ли вообще в оригинальных вариантах?

Это я написал. Он поет "the ruin of many a poor boy", число множественное, но не совсем по современному английскому

114702. kelotto, 30.03.2019 01:01
Ну, раз уж зашла речь о народных песнях в современной обработке, то вот видео, которое мне нравится, на великолепное исполнение Маркусом Van Langen очень хорошо лёг видеоряд из какого-то немецкого фильма о Крестьянской войне в Германии:

[video]https://youtu.be/M702_vo-eBQ?t=97]https://youtu.be/M702_vo-eBQ?t=97[/video]

Пробегающие под пиками люди, режущие пикинеров - сейчас уже невозможно узнать, было ли так, но смотрится эффектно.

Добавление от 30.03.2019 01:01:

Я, ребят, удивился.
Гугл переводчик:

1190x81, 31.6Kb (https://funkyimg.com/view/2SLvA)

114703. Сидоров, 30.03.2019 01:16
kelotto
видеоряд из какого-то немецкого фильма о Крестьянской войне в Германии [source=25:23994:114702]

"Алатристе" с Арагорном в главной роли по мотивам книжной серии.
По поводу людей под пиками высказываются некоторые сомнения, реконовские бои на тот период показывают, что такие смельчаки легко поражаются, впрочем особо отмороженным и скилловым парням с небольшими щитами (у испанцев называли "роделерос") могла улыбнуться удача.

114704. Inquisitor Fobian, 30.03.2019 02:00
NJamisson
Этот инопланетный гражданин решил понаделать на ковчеге новых колец Хало (интересно, зачем они ему) [source=25:23994:114659]
Ну да, зачем ему ультимативное оружие...

114705. MEX, 30.03.2019 07:48
Раз уш пошла такая ботва, вот вам эпичный саундрек с какой нибудь эпик драме, на все времена
[video]https://www.youtube.com/watch?v=I02Db3aQXdw[/video]
Кстати, в 1970 моему деду было 37 лет, т.е. меньше чем мне. О такой музыке и слыхать не слыхивали....
Сейчас во flac-е слушаю отреставрированную, просто мозг рвет! Вот это психодел.
За это сообщение сказали спасибо: хоровод боевых гномов

114706. immortal1977, 30.03.2019 08:19

114707. Кот Шредингера, 30.03.2019 08:54
immortal1977
Мне кажется мощный поток из дюз уже подутих, космодром постепенно остывает. Эпики, надо отдать им должное, с умом выбирали эксклюзивы. То ли алгоритм Галенкина в вишлисты глядел, то ли просто на интуиции брали очень ярких и многообещающих кандидатов. Тут щас будет зависеть от того, выдержат ли положенный год любители экосистемы Стима. И если, к примеру, Метро мне побоку, я кое-как дотерпел до конца второй части, то Phoenix Point и Control имеют все шансы затянуть меня в EGS. 2019-й не становится для меня годом Суиньи только потому что за Control с какого-то перепугу хотят как за полторы игры, а Phoenix Point наверняка клевый, но у меня еще аддон к XCOM 2 непробованный лежит.
За это сообщение сказали спасибо: Uriah Heep • Сообщение назвали неудачным: Ayanami Rei

114708. Dmitry Mitry, 30.03.2019 09:19
MEX
О такой музыке и слыхать не слыхивали..

Да слыхивали все, да еще и в хорошем качестве. На катушечном магнитофоне

114709. Snatch, 30.03.2019 09:23
Dmitry Mitry
Я не пойму, как вы школу вообще закончили. [source=25:23994:114664]
У меня аналогичный вопрос

Получить информацию из телеграмма, не имея ключа, невозможно. NSA ее получила. [source=25:23994:114664]
Значит Дуров предоставил ей ключи [source=25:23994:114664]
Либо вы дурак, не понимающий, что информацию можно получить непосредственно от самих людей. Внедрённым сотрудником ли, паяльником заднице - дело уже второстепенное.

114710. Afon4eg, 30.03.2019 09:23
цитата (immortal1977 [source=25:23994:114706]):

Вслед за метро, Юбики тоже решили показать стиму филейную часть: Ubisoft решила убрать Anno 1800 из Steam, но уже сделанные предзаказы не будут отменены (https://dtf.ru/gameindustry/44822-ubisoft-reshila-ubrat-anno-1800-iz-steam-no-uzhe-sdelannye-predzakazy-ne-budut-otmeneny)
Странно то, что они заигрывают с Эпик, когда все их игры и там, и на Steam требуют регистрации на UPlay.
Зачем им заигрывать с конкурентами, когда они вполне легко от конкурентов могут отключиться и все свои игры продавать своими силами - непонятно.

114711. NJamisson, 30.03.2019 09:25
D-Lain
Сочувствую чувак. Тебя били и не давали есть? [source=25:23994:114669]
В данной ситуации лучше за меня порадоваться. Романы довольно интересные, особенно на контрасте с впадающим в старческое поздним Хайнлайном. Вот его последние сочинения читались со скрипом, там больше как в сериалах: мыло мылилось, сюжет стоял на месте, зато персонажи очень живо обсуждали что надеть, что поесть, кто и с каким настроением проснулся сегодня утром, кто и какие черты характера унаследовал от своих родителей и т.д. и т.п.
И тут бросаешь эту тягамотину и переходишь к конфликту людей и ковенанта, когда сюжет движется вперёд семимильными шагами, над всем человечеством нависла угроза истребления от превосходящих количественно и качественно сил противника, и вот такая безвыходная ситуация как нельзя лучше подходит для раскрытия персонажей на пределе их физических и ментальных возможностей. И когда в читателе вместе с героями произведений начинает теплится надежда на возможную победу в этом столкновении, автор романа забрасывает героев в ещё более сложные и невозможные условия, вводя новые переменные и закручивая сюжет на новый виток. Тут на сцену ещё и потоп выходит, угрожая всему живому в этой части вселенной. Ещё одна переменная в драматургии сюжета, оперируя которой автор раскрывает ещё более затягивающий читателя конфликт.

По мне так Эрик Ниланд написал отличные романы и великолепно раскрыл и дополнил вселенную игр. Не так давно читал "Потерянные звёзды" Клаудии Грей. Вот там, да, больше на фанфик для фанатов Звёздных Войн похоже, хотя и в меру интересно. Но сразу видно что самостоятельной ценности данное произведение не имеет, написано простовато, сильных драматургических ходов тоже нет. Сюжет крутится вокруг дружбы двух детей на очередной пустынной планете на периферии, которые мечтали о полётах и звёздах, встретили в детстве моффа Таркина на выставке народных достижений империи и тот разрешил им посидеть в кабине звездолёта, после чего оба ребёнка поступают в имперскую академию и служат на благо Палпатина. Само же действие книги разворачивается параллельно классической трилогии Лукаса и завершается космическим сражением на Джакку (то самое, после которого в ЗВ 7 остовы звёздных разрушителей по пустыне разбросаны).
Между произведениями Ниланда и Клаудии Грей пропасть. И если "Потерянные звёзды" могут заинтересовать только фаната ЗВ, то "Падение Предела" и "Первый Удар" с интересом может почитать любой поклонник хорошей фантастики.
За это сообщение сказали спасибо: Dronich • Сообщение назвали неудачным: t0st0, Ayanami Rei, Iceberge

114712. Kvakosavrus, 30.03.2019 09:29
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:114707]):

Тут щас будет зависеть от того, выдержат ли положенный год любители экосистемы Стима. И если, к примеру, Метро мне побоку, я кое-как дотерпел до конца второй части, то Phoenix Point и Control имеют все шансы затянуть меня в EGS.
Морально стойких и идейно выдержанных товарищей не так уж много. Я бы даже сказал - исчезающе мало.
Большинство пока будет спокойно играть в торент едишн, потом купит в стиме.

114713. NJamisson, 30.03.2019 09:31
zloy den
Тогда с АЛсом просто слегка стебался на счёт книги по второму Крайзису и множеству записок в самой игре, заместо хорошо поставленных CGI роликов. Это как с Моржом, когда напирал на то, как он ногой системник перед телевизором включает. Это всё греатнес мне тогда глаза застилал.
На самом же деле читать очень люблю.

114714. MEX, 30.03.2019 09:34
Dmitry Mitry
Дипёрпл в 1970, в СССР? Исключено.

114715. Snatch, 30.03.2019 09:40
хоровод боевых гномов
очень трогательно и душевно. Умели раньше. Могли! [source=25:23994:114688]
В который раз вижу, что ютуб всем одно и то же рекомендует. Мне правда оригинал подсунул после того как я искал тект/приличный клип на Zager & Evans - In the Year 2525(не знаю есть ли более сай-файная песня), но так и не нашёл, одна фигня из power point
[video]https://www.youtube.com/watch?v=yesyhQkYrQM[/video]

Добавление от 30.03.2019 09:40:

immortal1977
Вслед за метро, Юбики тоже решили показать стиму филейную часть [source=25:23994:114706]
За каким метро, если Юбики изначально были первыми с их дивиженом2? Причём говорят игра не плохая, но похоже продалась хуже первой - обсуждения редкие и жидкие, на твиче не смотрят.

114716. NJamisson, 30.03.2019 10:26
хоровод боевых гномов
прибегает в тему с каким то бомж-эдишен кабелем [source=25:23994:114681]
Этот кабель сам патриарх сони "десять из двенадцати" освятил в своём сияющем видеообзоре (https://youtu.be/ITqBIXL08iI?t=1354) . Так что зря ты на кабель гонишь, он что ни на есть "другая лига", рекомендованная "для Свитча, ПС360, и для тех у кого есть ПСВР".

Добавление от 30.03.2019 10:26:

Cубботнее атмосферное.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Z8QcwjdrTM8[/video]

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

114717. NJamisson, 30.03.2019 10:31
цитата:
30 марта в Steam появилось тизер-изображение шлема виртуальной реальности под названием Index. Согласно надписи, устройство поступит в продажу уже в мае 2019 года.
Халф Лайф 3 под VR?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 800x487, 170Кb

За это сообщение сказали спасибо: Snatch

114718. immortal1977, 30.03.2019 10:35
Snatch
За каким метро, если Юбики изначально были первыми с их дивиженом2? Причём говорят игра не плохая, но похоже продалась хуже первой - обсуждения редкие и жидкие, на твиче не смотрят. [source=25:23994:114715]
То есть они свой Дивижн тоже выдергивали из стима за недели до начала продаж? Ну тогда я не прав.

114719. Snatch, 30.03.2019 11:21
immortal1977
То есть они свой Дивижн тоже выдергивали из стима за недели до начала продаж? Ну тогда я не прав. [source=25:23994:114718]
В изначальном сообщении никакого акцента на сроки не было. А переходов из стима в эгс было в достатке уже.
Вообще Габену пора бы подправить пользовательское соглашение или контракты для предотвращения подобного поведения.

114720. ducati1098, 30.03.2019 11:21
Может хоть valve сможет составить конкуренцию ps vr.

114721. immortal1977, 30.03.2019 11:31
ducati1098
Может хоть valve сможет составить конкуренцию ps vr. [source=25:23994:114720]
А кому это vr нафиг надо? Полутора энтузиастам?

114722. GVK1222, 30.03.2019 11:33
Snatch
Вообще габену нужно брать меньше денег и убедить издателей понизить цену до $50 на игру. Имхо так намного лучше.

114723. Snatch, 30.03.2019 11:41
GVK1222
Вообще габену нужно брать меньше денег [source=25:23994:114722]
А с какой радости? Вся инфраструктура и сервисы стима, предоставляемые разработчикам в том числе, стоят денег. Беседке без них, судя по всему, не очень понравилось, даже при условии своих 100%

и убедить издателей понизить цену до $50 на игру [source=25:23994:114722]
Это области фантастики уже

114724. me_zz_o, 30.03.2019 11:55
Snatch
Причём говорят игра не плохая, но похоже продалась хуже первой - обсуждения редкие и жидкие, на твиче не смотрят. [source=25:23994:114715]
Нормальные обсуждения. По ощущения не хуже 1 части, местами даже лучше. А на твиче не смотрят потому что это гриндилка. Такое не интересно наблюдать обычно.

114725. blainemono, 30.03.2019 12:03
Snatch
А с какой радости?

с такой, что агрессивный конкурент появился, разумеется.


Snatch
Вся инфраструктура и сервисы стима, предоставляемые разработчикам в том числе, стоят денег.

ну так самое время перетереть за СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ, нет?

114726. Snatch, 30.03.2019 12:17
blainemono
с такой, что агрессивный конкурент появился, разумеется. [source=25:23994:114725]
Синтоловые качки - это агрессивные конкуренты теперь называется?

ну так самое время перетереть за СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ, нет? [source=25:23994:114725]
Не так давно в твиттере у кого-то читал, что стим запускает карты за наличку, выходят они дорже номинала на 15%-20%, которые почему-то покрывает сам стим. Это справедливо или как?

114727. D-Lain, 30.03.2019 12:24
NJamisson
Романы довольно интересные [source=25:23994:114711]
Я пытался оное читать. Они отвратительные.

114728. Fordewind, 30.03.2019 13:08
Control в EGS выглядит особенно странно, так как по соседству выставлена другая игра за $60. Только она стоит одну тысячу, а не четыре.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1080x1599, 329Кb

114729. DeKCTeP@gametech, 30.03.2019 13:12
Ну уйдёт на торренты, делов-то.

114730. хоровод боевых гномов, 30.03.2019 13:18
оказывается на боксе можно поиграть в игру с первого х-бокса Crimson Skies: High Road to Revenge
Блин, завидую, одна из лучших летательных аркад.

114731. MEX, 30.03.2019 13:46
Было, нет?
Шикарный клип.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc[/video]

114732. Dmitry Mitry, 30.03.2019 13:53
Мне Crimson Skies больше всего запомнилась тем, что на ней у меня сгорела купленная за день до этого материнская плата. На следующей, помененной по гарантии, не работал ультра DMA. Только третья нормальная попалась

Когда тайваньские компании только перевели производство в Китай, творился треш и содомия

Добавление от 30.03.2019 13:53:

MEX
клип

О подтекстах клипа "Германия"

https://colonelcassad.livejournal.com/4880556.html

114733. Jester Chaos, 30.03.2019 13:59
AlexRK
Функционал - это функция, заданная на произвольном множестве и имеющая числовую область значений. [source=25:23994:114648]
ВОт тут ты сейчас, имхо, зря лезешь в бутылку. Потому что в программировании функция и функционал ПОЧТИ одно и тоже. КОгда есть дочерняя функция, например внести с одной переменной данные в другую, но это, ка простой пример, и так далее. Что не отменяет, что Snatch не прав. Другой вопрос зачем используется та или иная функция. Вот отсюда можно уже плясать троян там или нет.
А так, Айянами прав - это скорее бэкдор.

Snatch

Основная функция у них одна - запись нажатий со средств ввода. [source=25:23994:114650]
Вопрос в том, что он будет делаиьт с ней потом. Как пример - гугл. Сегодня я Сашу Серову гуглил, завтра "как быть либералом", потом "что такое тирамису" и еще надцать какой-нибудь чепухи не связанно дрйг с другом, а гугл не только запоминает, что бы лучше искалось мне, но и ещзе майору какому-нибудь передает или в БД особенное, где на меня уже есть папочка, пока еще тоненькая. А тут в винде такое же практически может быть.
Вот только о последней функции - скапливать данные у спец служб обо мне ни кто не говорил. "Все делается для лучшей обработки запросов (с) Гугол."

zloy den

Ну серьёзно, сбор сведений напрямую о работе программы (возникающие ошибки, замеры производительности) - это уже шпионство? Вам шапочка из фольги не жмёт? [source=25:23994:114652]
Вопрос в том, куда эти данные потом идут. Но функционал троянский - узнать че делает пользователь. С одной стороны - опрос работы проги и ситуацицй с ней это гуд, а с другой...


Если ситуация изменится как на картинке выше, то с вероятностью 99.99% то что вас посадят будет никак не связано с тем что МС "собирает данные". Это будет репост во вконтактике, неправильный лайк или (вероятнее всего) просто пакетик наркоты внезапно материализовавшийся в кармане или дома. Т.е. если так мучает паранойя на тему "меня внезапно могут посадить ни за что", то вопрос надо решать совершенно по иному, куда более радикально чем отказ от виндовс 10.
А то это выглядит как попытка защититься от автоматной очереди бумажным листом стоя во весь рост (и с концентрическими кругами на листе). [source=25:23994:114652]

Опять проблема в том, что с данными делают. лично мне в прошлом и сейчас нафиг не надо, что бы виндец снимал фотки мои с моей же бэбки. Мне не жалко - пусть любуються моей сонной мордой сколько захотят. Нафига я не могу это отключить и нафига я должен это спонсировать не только ценой за винду, но и ценой за расширяющийся канал у провайдера? Мне оно надо, что бы канал забивало?

114734. Raytracer77, 30.03.2019 14:00
боярский комп, всем консольщикам плакать от зависти

[video]https://www.youtube.com/watch?v=x6ugSVhfjRY&feature=youtu.be[/video]

114735. Jester Chaos, 30.03.2019 14:02
цитата (D-Lain [source=25:23994:114698]):

[video]https://www.youtube.com/watch?v=scTqpfL9WMA[/video]


Это просто хаус какой то

Скрытый текст:
Просто ради стеба

[video]https://www.youtube.com/watch?v=06OZ3At0h5E[/video]

каверы в вольфе вообще шедевральны местами

[video]https://www.youtube.com/watch?v=ApdJ_l8zQ2k[/video]

Нина Симон. Это именно ее вариант потом перепели Дилан с Энималс

[video]https://www.youtube.com/watch?v=lT3rJz4jSQQ[/video]

Безумная Ирландка

[video]https://www.youtube.com/watch?v=XUIsFUfxgqw[/video]

Живое воплощение Дженис Джоплин, только, почему то, мужского рода и педиковатого вида. Но не надо на него смотреть, его надо слушать.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=KFnFp4ZbzFY[/video]

Просто ради археологической ценности. Вариант исполнения 30-хх годов прошлого века.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=147kS8O59Qs[/video]

Исполняет часто но только на концертах. Но даже в таком качестве исполнение доставляет

[video]https://www.youtube.com/watch?v=yzs-YzhX2PY[/video]


...
PS: А вот то, что притащил Хоровод...ну в общем какой персонаж такое и притащил.


Эххх! душевно зашло!

114736. Snatch, 30.03.2019 14:17
Jester Chaos
но и ещзе майору какому-нибудь передает [source=25:23994:114733]
У нас точно нет, а вот как у вас не знаю - Батька то вроде с буржуями не ссорился, требований по хранению инфы на своей территории не выдвигал.

А тут в винде такое же практически может быть. [source=25:23994:114733]
Если кажется - креститься надо можно отключить.

Вот только о последней функции - скапливать данные у спец служб обо мне ни кто не говорил. [source=25:23994:114733]
Этого и нет, а вот про данные из сообщений в соц.сетях и мессенджерах - говорили. Я повторюсь - надо учитывать/знать местное законодательство и сложившуюся обстановку.

хоровод боевых гномов
цитата:
Ранее Ховард говорил, что разработчики совершенствуют движок Creation Engine, но не уточнял в чём именно заключается доработка.

114737. Jester Chaos, 30.03.2019 14:24
Snatch
У нас точно нет, а вот как у вас не знаю - Батька то вроде с буржуями не ссорился, требований по хранению инфы на своей территории не выдвигал. [source=25:23994:114736]
Комитет Гос Безопасности (В простнародье КГБ) работает.


Если кажется - креститься надо можно отключить. [source=25:23994:114736]
Не заливай ерунду. Нельзя. Показательно, пирасткая выньда с вырубленным обновлением, в реестре, в задачах, в службах, взяла и обновилась до 17 версии, как-то ночью. ПРи этом все на обновление было выключено всеми способами. Так что блажен, кто верует.


Этого и нет, а вот про данные из сообщений в соц.сетях и мессенджерах - говорили. Я повторюсь - надо учитывать/знать местное законодательство и сложившуюся обстановку. [source=25:23994:114736]
А пруфы можешь дать, что 100% нет? Не сможешь. Нет таких пруфов. И не будет. гугл американская компания. МОгут придти и обязать, если еще не.

114738. zloy den, 30.03.2019 14:40
D-Lain
Я бы к этому списку добавил Бёрдона с Энималс 50 лет спустя.
Да, голос уже в целом не тот и дрожит, и песня наверное задолбала их до колик в печёнке.
Но сами они стали в итоге ближе к представляемому мной образу «старый алкоголик и азартный игрок без гроша за душой, который поёт в барах просто для того чтобы ему поставили выпить».
В общем, для меня эта версия даже чем-то аутентичнее той самой классической.
Смотреть с третьей минуты

[video]https://youtu.be/X6DVwql1E-g[/video]

114739. holen, 30.03.2019 14:40
установил десятую винду и снес на следующий день, какой то сблев

114740. Skiff, 30.03.2019 14:52
holen
установил десятую винду и снес на следующий день [source=25:23994:114739]
15 минут-то простояла?
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114741. хоровод боевых гномов, 30.03.2019 15:01
D-Lain
А вот то, что притащил Хоровод [source=25:23994:114698]

просто ты недалекий попсарь, как и многие в ветке.
DM версия приятна, и точно лучше рвотного отечественного кавера.

114742. Inquisitor Fobian, 30.03.2019 15:09
хоровод боевых гномов
просто ты недалекий попсарь, как и многие в ветке. [source=25:23994:114741]
Охренеть, тру-металхед подъехал .

114743. me_zz_o, 30.03.2019 15:11
holen
установил десятую винду и снес на следующий день, какой то сблев [source=25:23994:114739]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=xekVUsyKCLk[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114744. holen, 30.03.2019 15:30
Skiff
15 минут-то простояла? [source=25:23994:114740]
поболее, это рекорд

Добавление от 30.03.2019 15:30:

me_zz_o
гумоз форева

114745. Far02, 30.03.2019 18:13
Dmitry Mitry
Самый ближайший аналог этой песни в российском эквиваленте - постой паровоз, не стучите колеса... Даже паровоз тоже есть [source=25:23994:114699]
Не про это ли речь?
[video]https://www.youtube.com/watch?v=NabsXQ_h7_k[/video]

114746. holen, 31.03.2019 08:32
второе дно супермена в том, что это террорист-трахарь... ваших мамок!
[video]https://www.youtube.com/watch?v=jfnWgNm5Om0[/video]

114747. Dmitry Mitry, 31.03.2019 09:26
Технодемо Rebirth с недавней выставки оказывается вполне играбельнo и даже выдает 60 фпс на 1080 Ti

https://youtu.be/wnt64H-Wouk?t=1m

114748. Snatch, 31.03.2019 09:27
Уже постил ролик, но там скриптованная сцена была. Какой графен можно ждать с приходом некстгена(а может и раньше):
[video]https://www.youtube.com/watch?v=wnt64H-Wouk[/video]
И это без лучей
За это сообщение сказали спасибо: Сидоров Петр

114749. PACTEP3ATOP, 31.03.2019 09:29
Snatch
Какой графен можно ждать с приходом некстгена [source=25:23994:114748]
а чего ролик без HDR? Совсем не некстгеново

114750. Snatch, 31.03.2019 10:19
Интел похоже настроен очень серьёзно, теперь и из нвидии инженер ушёл https://hothardware.com/news/nvidia-tom-petersen-departs-company

PACTEP3ATOP
а чего ролик без HDR? Совсем не некстгеново [source=25:23994:114749]
О меньшинствах думают в последнюю очередь

114751. Raytracer77, 31.03.2019 10:30
Snatch
Фотограмметрии 100 лет в обед (см. SW Battlefront), и RT- освещение оно не заменит.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson • Сообщение назвали неудачным: t0st0

114752. Snatch, 31.03.2019 10:44
[video]https://www.youtube.com/watch?v=6ixpOzeeTZs[/video]

Raytracer77
и RT- освещение оно не заменит [source=25:23994:114751]
А что не так в ролике с освещением? Ну или с остальными волюметриками.

114753. Raytracer77, 31.03.2019 11:03
Snatch
Вся эта красота развалится при добавлении источников света и изменении ракурсов.
Увы и ах.
Сообщение назвали неудачным: t0st0, Сидоров Петр, CG

114754. Snatch, 31.03.2019 11:15
Raytracer77
Вся эта красота развалится при добавлении источников света и изменении ракурсов. [source=25:23994:114753]
Что там развалилось от фар автомобиля?

114755. Raytracer77, 31.03.2019 11:55
Snatch
Вторичное освещение/отражения/преломление/реальные тени фотограмметрия не заменит. Она даст качественные текстуры/модельки, и только.

114756. Кот Шредингера, 31.03.2019 12:26
Snatch
Outer Worlds - какой-то Фоллыч. Начиная с кривой анимации, заканчивая сомнительным юмором.

114757. NJamisson, 31.03.2019 12:53
Дело Андромеды цветёт и пахнет.
цитата:
Авторы Mortal Kombat 11 подтвердили, что намеренно сделали женских персонажей менее сексуальными.
При том что мужики у них пляшут на арене полуголые.
Ветка с комментариями. (https://gamemag.ru/news/135841/prognulis-avtory-mortal-kombat-11-podtverdili-chto-namerenno-sdelali-zhenskih-personazhey-menee-seks)

114758. Сидоров Петр, 31.03.2019 12:57
Новое уточнение
В APU PS5 кроме полноценного 8-ядерного Zen2 будет похоже подрезанная Navi20. Все это будет на усовершенствованном 7нм+
Ожидается производительность полноценной Navi 20 в трассировке лучей на уровне GTX 2080Ti
https://vgtimes.ru/news/56306-teraflopsov-mnogo-ne-b…e-stadia-smi.html
https://www.pcgamesn.com/amd/navi-10-navi-20-radeon-ray-tracing-2020

Также АМД несколько подтянула результаты в фотограмметрии, упомянутой выше
Не последний результат (февраль)
639x432, 41.5Kb

114759. Raytracer77, 31.03.2019 12:59
Сидоров Петр
Ожидается производительность полноценной Navi 20 в трассировке лучей на уровне GTX 2080Ti [source=25:23994:114758]
запомните этот твит


Также АМД несколько подтянула результаты в фотограмметрии [source=25:23994:114758]
WAT?

товарищ профессор - капитан докладывает, что фотограмметрия - это методика построения картинки в растеризации, которая к рахитектуре GPU относится примерно никак (т.е. везде будет работать одинаково)

114760. zloy den, 31.03.2019 13:05
Кот Шредингера
Outer Worlds - какой-то Фоллыч.

Эх, дожили.
Раньше сравнение с фоллаутом воспринимались с долей скептицизма, т.к. каждая постапок (и не только) игра хотела быть похожей на «тот самый фоллаут», но при этом ни одна не дотягивалась.
А сейчас скептицизм возникает только в контексте «что, неужто всё так плохо?»

Добавление от 31.03.2019 13:05:

Сидоров Петр
В APU PS5 кроме полноценного 8-ядерного Zen2 будет похоже подрезанная Navi20. Все это будет на усовершенствованном 7нм+
Ожидается производительность полноценной Navi 20 в трассировке лучей на уровне GTX 2080Ti

Не верю, слишком жирно для консолей. Если будет уровень 1080, то уже хорошо.

114761. Snatch, 31.03.2019 13:14
NJamisson
Авторы Mortal Kombat 11 подтвердили, что намеренно сделали женских персонажей менее сексуальными. [source=25:23994:114757]
Фигня высосанная из пальца. Полностью поддерживаю сказанное разработчиком. Для шаловливых рук есть DoA, а с секусуальностью женских персонажей в мк11 и сейчас всё ок
[video]https://www.youtube.com/watch?v=ucqIJHev9Rs[/video]
MK11 вообще радует всем увиденным, пока смотрится одним из лучших в серии после мк3у.

Raytracer77
Вторичное освещение/отражения/преломление/реальные тени фотограмметрия не заменит. [source=25:23994:114755]
Ваши переживания об отражении в зеркале заднего вида оценят не только лишь все. Мне вот блэк краш в текущем исполнении, например, не нравится вообще.

Кот Шредингера
Outer Worlds - какой-то Фоллыч. Начиная с кривой анимации, заканчивая сомнительным юмором. [source=25:23994:114756]
Ну да, на F4 натянули Биошок. Вряд ли к релизу уже что-то поправят, надо на оценки смотреть.

Добавление от 31.03.2019 13:14:

zloy den
Не верю, слишком жирно для консолей. Если будет уровень 1080, то уже хорошо. [source=25:23994:114760]
Дофига источников(ещё до шрейра были утечки) говорит о 10.7+(у 2080ти вроде 11 с чем-то) терафлопс, консоль выходит в следующем году, цена $500, поэтому я верю, что может быть.

114762. CG, 31.03.2019 13:27
PhysX официально выброшен на мороз теперь и в UE4, о чем разработчики заявили на первой же минуте презентации новой системы разрушения ue4 chaos. Нет нужды теперь и импортировать кэш анимации разрушения из сторонних 3д пакетов. Судя по презентации системы, она гибка, оптимизирована так, что можно создавать гигантские разрушения, которые physx'у скорее всего и не снились, причем просчитанный заранее кэш сложных больших разрушений может быть изменен прям в процессе геймплея на динамическую физику, при игровой необходимости, ну и система довольно проста в применении:
[video]https://youtu.be/u3ktiewcLpo[/video]

114763. Morzhabyss, 31.03.2019 13:36
CG
PhysX официально выброшен на мороз
Так он же уже годы как мертв по утверждениям консольщиков. Или всё-таки был жив вот только до этого момента?

--
Ну и вести с полей - mCable Gaming Edition при длительном тестировании всё-таки не оправдал надежд. Очень разные результаты субъективного качества картинки в зависимости от сцены в игре и полный диапазон всё таки режет. То есть первый отзыв был точнее второго - для консолей с 720р оно интересно, для всего остального нет.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

114764. Raytracer77, 31.03.2019 13:49
CG
PhysX официально выброшен на мороз теперь [source=25:23994:114762]
Неужели? У вас инсайд из Нвидиа, или вы как обычно балаболите?
в нашей реальности Physx продолжает обновляться вместе с драйверами, из последних игр - Метро, где даже дым и партиклы завезли (а не только физику).

114765. Afon4eg, 31.03.2019 13:55
цитата (NJamisson [source=25:23994:114757]):

Авторы Mortal Kombat 11 подтвердили, что намеренно сделали женских персонажей менее сексуальными.
При том, что Соне провели омоложение лица на фоне критики, а Кэсси выглядит как классическая модель с пухлыми губками, которой это самое личико можно оторвать и размозжить как можно более кровавым способом. Ну-ну, брешите дальше, господин Бун.

114766. AлS, 31.03.2019 13:56
Snatch
цитата:
теперь и из нвидии инженер ушёл [source=25:23994:114750]
Том спец по техническому маркетингу, если что, впрочем, Intel такие кадры при нынешней конкуренции явно в тему.

114767. CG, 31.03.2019 13:58
Morzhabyss
Ну в играх мертв разумеется, но на ue форуме более-менее жива ветка физикса, кто там что-то интегрирует периодически, бранчи собирает с гейворксами. Хотя давно не заходил.

Raytracer77
Неужели? У вас инсайд из Нвидиа, или вы как обычно балаболите?
Причем тут нвидиа, если речь про ue4? Опять 2+2 не складывается?

114768. Morzhabyss, 31.03.2019 14:03
Интел явно пытается создать дримтим для выпуска своих ГПУ. И это хорошо, хотелось бы увидеть от них что-то конкурентоспособное, хотя бы в мидлах.

Добавление от 31.03.2019 14:02:

CG
Ну в играх мертв разумеется
Метро - не игра?

Добавление от 31.03.2019 14:03:

Интересно будет ли в новом бордюрчике физикс.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

114769. Raytracer77, 31.03.2019 14:03
CG
Причем тут нвидиа, если речь про ue4? Опять 2+2 не складывается? [source=25:23994:114767]
у вас да, не складывается, ибо PhysX в UE4 был, есть и будет (как В.И.Ленин)

цитата:
Unreal Engine 4 uses the PhysX 3.3 physics engine to drive its physical simulation calculations and perform all collision calculations. PhysX provides the ability to perform accurate collision detection as well as simulate physical interactions between objects within the world. Having physics in your game will help improve the immersion value of every scene, as it helps players believe that they are interacting with the scene and that the scene is responding back in some way or another.

https://docs.unrealengine.com/en-us/Engine/Physics

114770. Snatch, 31.03.2019 14:11
Raytracer77
из последних игр - Метро, где даже дым и партиклы завезли [source=25:23994:114764]
А какой именно дым? Потому что дым от выстрелов из оружия - самый убогий что я видел за последнюю пару лет.

AлS
Том спец по техническому маркетингу, если что, впрочем, Intel такие кадры при нынешней конкуренции явно в тему. [source=25:23994:114766]
Для ленивых зайти по ссылке
цитата:
Director of Technical Marketing and Distinguished Engineer, Tom "TAP" Petersen
цитата:
Tom is a true veteran in the industry and an all around good dude. Before landing at NVIDIA in 2005, he spent the bulk of his career as a CPU designer, having worked with IBM and Motorola on the PowerPC team. He also spent some time with Broadcom after it acquired SiByte, where he was the Engineering Director for the BCM1400, an embedded quad-core multiprocessor. Tom also was one of the engineers who had a hand in NVIDIA's G-Sync technology and has around 50 technical patents to his name. In other words, he's pretty much an industry heavyweight and a critical (former) member of NVIDIA's GeForce team.

114771. AлS, 31.03.2019 14:16
Snatch
Про ссылку смешно, конечно.

114772. Morzhabyss, 31.03.2019 14:16
А ещё он вроде участвовал разработках технологий буста тактовой частоты хуанговских чипов, в общем крутой чувак, рад за Штеуда. Ждём карточек.

114773. Raytracer77, 31.03.2019 14:18
Morzhabyss
цикл разработки 2-3 года, так-что подождать придется.....

114774. Morzhabyss, 31.03.2019 14:21
Raytracer77
Да это мелочи, пролетят быстро. Зато наконец-то кто-то повоюет с Хуангом в эффективности чипов. А то у АМДы только кипятильники.

114775. Snatch, 31.03.2019 14:21
AлS
Про ссылку смешно, конечно. [source=25:23994:114771]
Да нет, конечно. Скорее грустно, когда без причины.

114776. Boris Usievich, 31.03.2019 14:23
Сидоров Петр
Ожидается производительность полноценной Navi 20 в трассировке лучей на уровне GTX 2080Ti [source=25:23994:114758]
прямое вранье, по указанным ссылкам ничего подобного не написано.

114777. AлS, 31.03.2019 14:25
Snatch
Ротация кадров в индустрии обычное дело, опрометчиво предполагать, что переход одного сотрудника, занимающегося нынче техмаркетингом, из одной компании в другую компанию оказывает сколь-либо существенное влияние на характеристики и качество продукции.

114778. Morzhabyss, 31.03.2019 14:27
AлS
Дай побиливить в Штеуда, ну что ты как этот.

114779. Snatch, 31.03.2019 14:29
AлS
занимающегося нынче техмаркетингом, из одной компании в другую компанию оказывает сколь-либо существенное влияние на характеристики и качество продукции. [source=25:23994:114777]
Чьей? Нвидиевской - нет, конечно. Интеловской - думаете не пригодятся им знания по г-синку, ну или по разгону вк?

114780. AлS, 31.03.2019 14:30
Morzhabyss
Кстати, Раджа в Intel полтора года тому как.

Snatch
цитата:
не пригодятся им знания по г-синку? [source=25:23994:114779]
Вот как раз вопрос заинтересованности Intel в G-Sync шибко дискуссионный, Adaptive Sync открытый протокол, который теперь и у NVIDIA в поддерживаемых с 10xx и 20xx сериями, да и те самые патенты наверняка у NV.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114781. Morzhabyss, 31.03.2019 14:34
Snatch
думаете не пригодятся им знания по г-синку, ну или по разгону вк?
Они там все nda и патентами обложены, эти знания. Так просто не используешь.

114782. CG, 31.03.2019 14:41
Raytracer77
Твоя хуангоботская натура конечно выдает себя, любишь подмешивать факты, либо скорее в вопросе не разбираешься. Физика разрушения, например сломать меш на куски можно либо используя нувидию шизикс, apex в виде отдельно плагина, карл, что разумеется делается редко, либо импортировать кэш анимации из 3д пакета и если ты не понял о чем я написал, то повторю, разработчики от обоих вариантов отказались. О твоих точных колижн детекшн что ты тут запостил между простыми объектами, тут речи нет, странно, что в ue для этого нужен шизикс вообще.

114783. Morzhabyss, 31.03.2019 14:43
CG
разработчики от обоих вариантов отказались
Все разработчики?

114784. Raytracer77, 31.03.2019 14:43
CG
FYI для коллиженов, костей, кинематики и прочего Physx используется еще в добром десятке движков, в т.ч. на консолях, ибо вы как махровый сонибой путаете GPU Particles с физическим движком, работающим в т.ч. на CPU.

RTFM.

114785. Snatch, 31.03.2019 14:44
AлS
Вот как раз вопрос заинтересованности Intel в G-Sync шибко дискуссионный, Adaptive Sync открытый протокол, который теперь и у NVIDIA в поддерживаемых с 10xx и 20xx сериями, да и те самые патенты наверняка у NV. [source=25:23994:114780]
Да речь не про аналог г-синка, идея которого сомнительна сама по себе. А про знания, которые пригодятся при собственной реализации адаптивного синка. Как там у открытого протокола Adaptive Sync обстоят дела с LFC или BR/ULMB?

114786. Morzhabyss, 31.03.2019 14:46
Raytracer77
ибо вы как махровый сонибой
Вежливый какой.

114787. Orion 16RUS, 31.03.2019 14:48
CG
что в ue для этого нужен шизикс вообще. [source=25:23994:114782]
Везде какой-то физический движок используется. Он ведь не появится из воздуха. В УЕ4 и Юнити по умолчанию - Физикс. Раньше был популярен Хавок для этого, но после того, как его купила МайкроСофт, он был вытеснен тем самым хуанговским физиксом.

114788. Morzhabyss, 31.03.2019 14:56
[video]https://youtu.be/4jGIRoDF-bI[/video]

Умножадно-то как.

114789. ducati1098, 31.03.2019 15:16

114790. Raytracer77, 31.03.2019 15:22
ducati1098

Сони теряет эксклюзивыtm

p.s. Галёнкинский магазин настолько убог, что закачка нескольких игр не поддерживается, очереди нет. Можно только кликать на них по очереди

114791. NJamisson, 31.03.2019 15:27
Говорил консольщикам осенью 2015 года что это поколение победившей мультиплатформы, а они не верили.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

114792. Kryss, 31.03.2019 15:28
Глава Bethesda уверяет, что у Fallout 76 многомиллионная база игроков

цитата:
У нас огромная и отличная база (которую мы пролюбили) с миллионами игроков (которых мы обозлили) и мы получаем тонны отзывов (негативных, всегда негативных). Наша цель – построить своего рода платформу Fallout (где то между Выхино и Фабричной). У нас масса идей (например купить Австралию) и до сих пор это дикое путешествие (у нас хорошие поставщик веществ). Мы взволнованы (к черту, мы в панике!), ведь у нас тонны классного материала (я уже говорил про поставщика веществ?)»
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, typical user

114793. ducati1098, 31.03.2019 15:37
NJamisson
Говорил консольщикам осенью 2015 года что это поколение победившей мультиплатформы, а они не верили. [source=25:23994:114791]

Когда игра выходит на пк спустя год+ после консоли - это не мультиплатформа а издевательство.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Александр Ъ • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

114794. DeKCTeP@gametech, 31.03.2019 15:45
Raytracer77
Метро, где даже дым и партиклы завезли (а не только физику).
Физиксовый дым? Really? Его там нет, только смешно выкладывающиеся/выстраивающиеся в ряд частицы, т.е. абсолютная халтурка.

114795. HPV, 31.03.2019 15:50
Убогий стимовской клиент не работает нормально в 4K. Похоже бояре еще не открыли для себя мир высоких разрешений.
За это сообщение сказали спасибо: Александр Ъ • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

114796. CG, 31.03.2019 16:06
Morzhabyss
Разработчики движка ue4

Raytracer77
У хуангобоев особое умение "не читать буквы"? Я ни слова не говорил про gpu партиклы и ни о чем, что ты написал

Впрочем, если даже слова разрабов для вас ничего не говорят, то я сдаюсь, это клиника.

114797. Dmitry Mitry, 31.03.2019 16:11
"a 14 марта на девять дней был заблокирован канал Stopgame – во время стрима один из ведущих оборонил слово на букву «П»."

https://games.mail.ru/pc/articles/feat/ot_seksa_onla…bany_na_twitch_18

я так до сих пор и не понял, зачем нужна эта помойка и чем на ней занимаются

114798. gore, 31.03.2019 16:13
Dmitry Mitry
я так до сих пор и не понял, зачем нужна эта помойка и чем на ней занимаются [source=25:23994:114797]
Зачем ты так про Стопгейм?

114799. me_zz_o, 31.03.2019 16:54
Dmitry Mitry
я так до сих пор и не понял, зачем нужна эта помойка и чем на ней занимаются [source=25:23994:114797]

Ты уточняй. Ты про твитч, стопгейм или мэйлру?
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114800. Raytracer77, 31.03.2019 17:08
CG
Впрочем, если даже слова разрабов для вас ничего не говорят, то я сдаюсь [source=25:23994:114796]
Это вы о себе? В каком полку служили?

Ну и начали вы за упокой physx, а заканчиваете уже за его здравие - поздравляю.

114801. Dronich, 31.03.2019 17:17
Morzhabyss
в общем крутой чувак, рад за Штеуда. Ждём карточек. [source=25:23994:114772]

Snatch
Интел похоже настроен очень серьёзно, теперь и из нвидии инженер ушёл [source=25:23994:114750]

Даёшь бойкот синих видеокарт, ибо нехорошо эксклюзивить чужие игры переманивать чужих спецов.

114802. Morzhabyss, 31.03.2019 17:18
ducati1098
Когда игра выходит на пк спустя год+ после консоли - это не мультиплатформа а издевательство. [source=25:23994:114793]
С чего бы это? Игра за год хуже стала? Мне вот ничего не мешает наслаждаться MHW через год после выхода. Тут вот на днях (4го апреля) как раз 40ГБ текстур подвезут - ПК онли.

114803. CG, 31.03.2019 17:22
Raytracer77
Вопрос, сколько надо биться головой в поколонах Хуангу, что бы совсем отбилось умение понимать слова?
https://youtu.be/iFKzXnIiH50?t=47
Что в словах "It will ulitimately replace PhysX" конкретно тебе непонятно? Хотя можешь не отвечать...

114804. Morzhabyss, 31.03.2019 17:25
CG
Что в словах "It will ulitimately replace PhysX" конкретно тебе непонятно? [source=25:23994:114803]
А как можно заменить то, что по словам консольщиков мёртво уже годы? И зачем вообще менять то, что не используется? Чтобы тоже не использовать? Вопросы-вопросы...

114805. Dronich, 31.03.2019 17:25
ducati1098
Когда игра выходит на пк спустя год+ после консоли - это не мультиплатформа а издевательство. [source=25:23994:114793]

Тот, кому вообще не пофигу на это, может рассматривать этот момент как банальное ожидание скидки в 50-70% на распродаже для данного тайтла.

114806. Raytracer77, 31.03.2019 17:26
CG
Что в словах "It will ulitimately replace PhysX" конкретно тебе непонятно? Хотя можешь не отвечать... [source=25:23994:114803]
вот как только, так сразу
а пока - напомню поговорку про бабушку и дедушку

потому-что такие вот забавные рисёрчи (вроде AMD Bullet) , которые "всехпабидят" каждый год появляются и исчезают, а PhysX был, есть, и будет

114807. Morzhabyss, 31.03.2019 17:31
HPV
Убогий стимовской клиент не работает нормально в 4K. [source=25:23994:114795]
Это случайно не ты удивлялся необходимости устанавливать драйвер видеокарты? "Нормально не работает в 4К" - это как именно "нормально" он должен работать? Я вот ради интереса проверил - в 4К Стим ровно такой же как в 1080р, только элементы соответственно мельче.

114808. Kryss, 31.03.2019 17:41
Morzhabyss
"Нормально не работает в 4К" - это как именно "нормально" он должен работать? [source=25:23994:114807]

Да это единственная вменяемая претензия к стиму. Уж масштабирование шрифтов могли бы и сделать уже, даже в 2к уже на грани слома глаз.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114809. Morzhabyss, 31.03.2019 17:42
Kryss
А. понял. А от Винды не цепляет значит настройки масштабирования?

114810. HPV, 31.03.2019 17:42
Morzhabyss
Это случайно не ты удивлялся необходимости устанавливать драйвер видеокарты? [source=25:23994:114807]

Нет, я то знаю, что чтобы всё работало надо искать и качать драйвера, но адепты ПК мне втирали, что у них теперь всё так круто, что винда всё сама делает. Я на собственном опыте разоблачил эти сказки.

"Нормально не работает в 4К" - это как именно "нормально" он должен работать? [source=25:23994:114807]

Хотя бы уметь воспроизводить полноэкранное видео, обновлять содержимое собственного окошка в библиотеке при переключении видов отображения и скалировании окна. Всё, что нормальные программы могут.

114811. Morzhabyss, 31.03.2019 17:45
HPV
Нет, я то знаю, что чтобы всё работало надо искать и качать драйвера, но адепты ПК мне втирали, что у них теперь всё так круто, что винда всё сама делает. Я на собственном опыте разоблачил эти сказки. [source=25:23994:114810]
Какие сказки? Я вот только на днях переставлял ссд с виндой на другую платформу - никаких дров не надо. А то что для ГПУ нужен актуальный драйвер, так это очевидное. Что ты там разоблачил, родной?

114812. Kryss, 31.03.2019 17:45
HPV
Хотя бы уметь воспроизводить полноэкранное видео [source=25:23994:114810]

А что с видео то не так?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 3439x1439, 428Кb

114813. HPV, 31.03.2019 17:46
Morzhabyss
так
никаких дров не надо [source=25:23994:114811]
или
нужен актуальный драйвер [source=25:23994:114811]
???

114814. Morzhabyss, 31.03.2019 17:47
HPV
Хотя бы уметь воспроизводить полноэкранное видео [source=25:23994:114810]
Вот специально проверил - играет в фуллскрине в 4К.

114815. HPV, 31.03.2019 17:49
Kryss
А что с видео то не так? [source=25:23994:114812]

У меня на четверть экрана показывает.

Где скачать драйвера под Стим?

114816. Morzhabyss, 31.03.2019 17:49
HPV
так
никаких дров не надо
или
нужен актуальный драйвер
???
[source=25:23994:114813]

Ты вот тупым притворяешься? Я надеюсь, что притворяешься. Если бы ты использовал ГПУ постарше, то и для него бы драйвер был не нужен. Но для свежего-нового поколения драйвер нужен, и это как бы очевидное.

114817. Kryss, 31.03.2019 17:51
HPV
У меня на четверть экрана показывает. [source=25:23994:114815]

Ну ... поздравляю.

114818. CG, 31.03.2019 17:53
Morzhabyss
И зачем вообще менять то, что не используется?
Ну вау, вот так и открытие, physX то мать его, в UE4 выполнял функцию расчета базовых коллизий объектов
Морж, да ты же раньше бы сказал, что ты топишь за то как красиво 3 кубика через простые коллижн боксы в движке работают.
Мде, ну вы и клоуны....

114819. Morzhabyss, 31.03.2019 17:54
HPV
У меня на четверть экрана показывает. [source=25:23994:114815]
Ну что-то локальное видимо. Глянь настройки ГПУ-ускорения видео в Стиме (вкладка интерфейс). Включи и рестартани Стим.

114820. Boris Usievich, 31.03.2019 17:56
Kryss
Уж масштабирование шрифтов могли бы и сделать уже, даже в 2к уже на грани слома глаз. [source=25:23994:114808]
оно там есть, если в винде поставить масштаб 125% - шрифты увеличиваются
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114821. Morzhabyss, 31.03.2019 17:56
CG
Мде, ну вы и клоуны.... [source=25:23994:114818]
Конечно клоуны, это ты тут умный и образованный. Как человек так себе, но умище не отнять.

114822. HPV, 31.03.2019 18:02
Morzhabyss
Глянь настройки ГПУ-ускорения видео в Стиме (вкладка интерфейс). Включи и рестартани Стим. [source=25:23994:114819]

Спасибо, но включение-выключение ускорения ни в каких вариациях не помогло.

114823. Morzhabyss, 31.03.2019 18:04
HPV
Может какой софт стоит для использования 4К-панели как несколько виртуальных мониторов?

114824. Morzhabyss, 31.03.2019 18:07
Похвалюсь слегка прокачанным контроллером.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 4632x2608, 991Кb, 2.jpg, 4632x2608, 614Кb, 3.jpg, 4632x2608, 625Кb, 4.jpg, 4632x2608, 536Кb

За это сообщение сказали спасибо [4]: Jester Chaos, ivanov, Raytracer77, Cin • Сообщение назвали неудачным: ducati1098

114825. HPV, 31.03.2019 18:09
Morzhabyss
Может какой софт стоит для использования 4К-панели как несколько виртуальных мониторов? [source=25:23994:114823]

OnScreen Control шедший с монитором вроде что-то такое делает, но он выключен.

114826. Morzhabyss, 31.03.2019 18:11
HPV
OnScreen Control шедший с монитором вроде что-то такое делает, но он выключен. [source=25:23994:114825]
Ну для очистки совести я бы удалил и проверил. Может там какой сервис висит даже без запуска проги.

114827. HPV, 31.03.2019 18:12
Вот нашел
https://steamcommunity.com/discussions/forum/1/1752358461538101988/

Говорят, поставьте размер шрифтов в винде на 100% (и припасите огромную лупу )

114828. Rubanetz Miroslav, 31.03.2019 18:29
HPV
лупа в проклинаемом виндовс есть =) а так со всем старым софтом предстоит познать прелести 4к гейминга на лыжах и в гамаке.

114829. Snatch, 31.03.2019 18:32
HPV
Говорят, поставьте размер шрифтов в винде на 100% (и припасите огромную лупу ) [source=25:23994:114827]
В бигпикче те же проблемы со шрифтами?

114830. из табакерки, 31.03.2019 18:36
http://www.esrb.org/ratings/Synopsis.aspx?Certificat…akuza%3a+Kiwami+2
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114831. HPV, 31.03.2019 18:36
Snatch
В бигпикче те же проблемы со шрифтами? [source=25:23994:114829]

Там вроде всё Ок. Но не показывает FPS в играх.

114832. R@ndom, 31.03.2019 20:48
HPV
С геймпадом счётчик фпс не нужен, только психику травмировать.

114833. immortal1977, 31.03.2019 20:59
из табакерки
Минус эксклюзив

114834. HPV, 31.03.2019 21:04
R@ndom
С геймпадом счётчик фпс не нужен, только психику травмировать. [source=25:23994:114832]

Только так и играю. Почему-же "травмировать"?

114835. Fordewind, 31.03.2019 21:06
У меня тоже видео в уголок съезжает. Экран обычный, не 4к. Решил проблему очень просто - не смотрю трейлеры в Стиме.

114836. Dmitry Mitry, 31.03.2019 22:25
Галенкин отбирает халявный Детройт

https://overclockers.ru/softnews/show/96490/iz-za-ba…roit-become-human

114837. HPV, 31.03.2019 22:38
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:114836]):

Галенкин отбирает халявный Детройт

https://overclockers.ru/softnews/show/96490/iz-za-ba…roit-become-human

У меня уже отнял!
Не могу ли я его засудить? У нас какая цена на товаре написана, по той мне и должны на кассе выбить. Ошибка магазина - пусть платит.

114838. Snatch, 31.03.2019 22:53
HPV
Только так и играю. [source=25:23994:114834]
А смысл, если это не мультиплеер? Ну и RTSS(с пользой) и NV-шный экспириенс можно включить, если прям житья нет без циферок.

Dmitry Mitry
Галенкин отбирает халявный Детройт [source=25:23994:114836]
А кто-то сомневался? Это же вам не майкрософт, вальв, или юбисофт, которые за свои ошибки платят сами.

Добавление от 31.03.2019 22:45:

Глянул тут Секиро немного и это действительно никакой не дарк соулз. DS3 я решил посмотреть первым делом - какое-то медлительное и неповоротливое поделие, в общем вышло по Митричу. В Секиро всё резко и чётко - в плане отзывчивости играть одно удовольствие. Но откуда горящие седалища понятно - цена ошибки слишком высока, при том что есть вопросы к честности и косякам типа камеры/хитбоксов.

Добавление от 31.03.2019 22:53:


цитата (Chocky [source=25:23926:903]):

https://twitter.com/galyonkin/status/1112335852322082816
Очередная новость "для думающих" (с) Сидоров
Из-за бага в магазине можно было некоторое время забрать Detroit become human бесплатно.
Баг починили, но народ начал интересоваться, что будет с теми, кто успел добавить игру. Галенкин ответил, что игру заберут. Всё бы ничего, но народ нашёл стрим Галенкина, где того, видимо на фоне новости о баге в магазине майкрософта, спрашивали, как в EGS будут поступать в случае если из-за ошибки магазина кто-то купит игру, например, за 5 рублей и Галенкин обещал, что такая игра останется в библиотеке.
В ответ на предъяву стрима Галенкин ответил, что это совсем другое дело.

114839. Сидоров, 31.03.2019 23:07
Snatch
Глянул тут Секиро немного и это действительно никакой не дарк соулз. [source=25:23994:114838]

По механике боя - весьма отличается. По левелдизайну - дарк соулз чистейший, просто дистиллированный. В смысле точно так же можно упорно биться лбом в одного и того же серьезного противника, погибая раз за разом - но стоит немного остановиться, почесать репу, попробовать другой подход/найти нужную вещь/пойти по боковому пути потренироваться на кошках - и место, которое раньше казалось сложным, проходится влет.

114840. Ker000neL, 31.03.2019 23:27
HPV
У меня уже отнял!
Не могу ли я его засудить? У нас какая цена на товаре написана, по той мне и должны на кассе выбить. Ошибка магазина - пусть платит.

Прочитай правила магазина, под которыми подписался и засуживай.

114841. HPV, 31.03.2019 23:31
Ker000neL
Прочитай правила магазина, под которыми подписался и засуживай. [source=25:23994:114840]

Законы страны имеют более высокий приоритет, чем правила магазина.
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge • Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech

114842. Inquisitor Fobian, 31.03.2019 23:51
HPV
Скрытый текст: 700x401, 47.4Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 700x401, 47Кb

За это сообщение сказали спасибо [4]: me_zz_o, DeKCTeP@gametech, Сидоров, Boris Usievich

114843. HPV, 01.04.2019 00:04
Ну ладно, если специалисты из флейма не одобряют, то не буду засуживать.

114844. Ker000neL, 01.04.2019 00:54
HPV
Законы страны имеют более высокий приоритет, чем правила магазина.
В их магазине может быть условие, мол бесплатный товар, вам не переходит на постоянную основу и не будет принадлежать, поэтому магазин имеет право в любой момент забрать.
Что на это конституция скажет? Ведь товар не продают, а дают в пользование до востребования

Вообще читать условия для начала надо.
Всё что выше написано- выдумано, но может в условиях так и есть?

114845. Anachoretes, 01.04.2019 01:05
Да ладно Детроит, что там с ластовазом? Эпики решили вторяками рынок завоевать?

114846. ignir, 01.04.2019 03:30
А красивый мог быть ход. Выкупить игру из консольного рабства и раздать бесплатно. Эпики бы вошли в историю.
За это сообщение сказали спасибо [3]: me_zz_o, Morzhabyss, NJamisson

114847. Morzhabyss, 01.04.2019 04:31
Слишком эпично для Шапоклякстора.

114848. zloy den, 01.04.2019 05:33
Morzhabyss
Цепляет, но мылит. И видео фуллскрин на четверть экрана показывает
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114849. Kvakosavrus, 01.04.2019 06:24
цитата (Ker000neL [source=25:23994:114844]):

В их магазине может быть условие, мол бесплатный товар, вам не переходит на постоянную основу и не будет принадлежать, поэтому магазин имеет право в любой момент забрать. Что на это конституция скажет?
А зачем такое писать? Они вообще ничего не продают, все позиции просто предоставляются в пользование.
Могут ли по локальному закону отобрать данное в пользование - не знаю. Наверно да, как и любой софт.

114850. Кот Шредингера, 01.04.2019 07:19
Первая из короткометражек по "Чужому", снятая в честь юбилея фильма.
[video]https://youtu.be/JxNg7yIOZHI[/video]
Никакая, к слову. Но тут вообще большой вопрос, можно ли что-то внятное в коротком метре и ограниченном бюджете снять по теме, когда у тебя в арсенале только честбастер, замкнутое пространство и бутафорская кровь. Например, если исключить из повествования честбастера. Истерик убивает чувака в коме, начинает кашлять. Тут срывается негритянка и стреляет ему в грудь из пистолета и целится в пилота. В свалке одна пуля попадает пилоту в живот, вторая рикошетит и убивает саму негритянку. Пилот, будучи не в состоянии определить, от чего у нее боль в груди, от личинки чужого или из-за ранения, выпивает смертельную дозу снотворного и оставляет себя в открывающемся шлюзе. Прибывшая к месту крушения команда в камбинезонах химзащиты не обнаруживает следов заражения ни у одного из трупов. Зато юбиляру +100 очков эпичности: он может убивать, даже если его нет. Не шибко оригинально, конечно, но все лучше, чем вот так.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114851. MEX, 01.04.2019 08:08
RDR2 потихоньку поглощает меня, 3-ий эпизод прохожу.
Инпут лаг уже не так критичен, т.к. 90% времени скачешь на лошади.
Складывается впечатление, что игру создавали сканированием с гугл спутника, который попал в прошлое. Такое нельзя просто придумать, чтобы холмы должны быть там а дерево вот здесь, даже расположение дерева или куста пугающе натуральное, потому что тут опушка вдоль нее деревья всегда так, а здесь трава выше потому что низина и плохо ветер продувает. От местности к местности меняется не только рельф и растительность но и почва, чуть севернее слякость и чернозем, южнее уже глинистый сухой грунт и пыль.
Самый осмысленный дизайн локаций, что я когда либо видел в играх. Освещение не сказать что прям RTX-нутое, но главное выполняет, такое ощущение как будто ты на лугу лежишь балдеешь и прищурился, некая дымка, вуаль, а еще комары и стрекозы под ухом жужжат.... Звук классный.
Кароче тысячи мелочей, всяких симуляций.
Кстати, портирование на PC все может испортить: если что-то добавят или убавят, то вся магия этих тысяч мелочей может улетучится, появится желание "выкрутить текстурки" и навязчивые мысли, что можно сделать еще лучше, и от этого будет только хуже.
А еще очень уютно на речьке порыбачить , поплавать на лодке, а ночью посидеть у костра, приятное свечение, вовсе не RTX-овое, а по старинке, теплое-ламповое.
.......
Стригусь всегда коротко, по армейски, бороду сбриваю. Лошадь кормлю. Шляпу не ношу!!!
За это сообщение сказали спасибо [4]: Alexander76, Iceberge, хоровод боевых гномов, CG

114852. KKU, 01.04.2019 08:25
Кот Шредингера
Первая из короткометражек по "Чужому", снятая в честь юбилея фильма.

Не шибко оригинально, конечно, но все лучше, чем вот так. [source=25:23994:114850]


И все равно лучше, чем про двух братьев флейтистов.

114853. Cin, 01.04.2019 08:39
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:114824]):

Похвалюсь слегка прокачанным контроллером.

Как живет, кстати? У меня у друзей по нескольку раз ломался, то кнопка начнет залипать, то не работать и т.д.
К слову МС без проблем меняла, только ждать надо.
По итогу перешли назад на обычные контроллеры

114854. Burrman, 01.04.2019 08:39
Шутка хорошая, но ситуация страшная. (http://4pda.ru/)
За это сообщение сказали спасибо [8]: Alexander76, Raytracer77, AlexRK, Kryss, Cin, d.mazai, typical user, Александр Ъ • Сообщение назвали неудачным: me_zz_o

114855. Cin, 01.04.2019 08:47
Morzhabyss
Когда игра выходит на пк спустя год+ после консоли - это не мультиплатформа а издевательство.
С чего бы это? Игра за год хуже стала? Мне вот ничего не мешает наслаждаться MHW через год после выхода. Тут вот на днях (4го апреля) как раз 40ГБ текстур подвезут - ПК онли. [source=25:23994:114802]


Да год это вообще ниочем. Вот когда спустя 8 лет подвозят, тогда ну такое.... за это время в играх подтягивают кучу мелочей, к которым привыкаешь, не говоря уж про графику и т.д.

MEX
Кстати, портирование на PC все может испортить: если что-то добавят или убавят, то вся магия этих тысяч мелочей может улетучится, появится желание "выкрутить текстурки" и навязчивые мысли, что можно сделать еще лучше, и от этого будет только хуже. [source=25:23994:114851]

Мех, что ты куришь?

Добавление от 01.04.2019 08:47:

цитата (Burrman [source=25:23994:114854]):

Шутка хорошая, но ситуация страшная. (http://4pda.ru/)

отлично то как....

ЗЫ: хорошо что напомнил что сегодня первое апреля

114856. d.mazai, 01.04.2019 08:52
цитата (Burrman [source=25:23994:114854]):

Шутка хорошая, но ситуация страшная. (http://4pda.ru/)

Пока ехал в автобусе - читал новости через аггрегатор. 4Pda сегодня реально прорвало на первоапрельский стёб.
Я честно говоря немного впал в ступор от новости "Увидел импортное ..." , но когда перешел на сайт, понял уж, что у них там "творчество". Юмор он всегда, знаете ли, затрагивает реалии. Так что осторожнее


А тут ниже было 8 строчек отборного мата на 2-х языках по поводу 20 минут The Outer Worlds. (https://www.youtube.com/watch?time_continue=75&v=y_XIU98ro0w)
Что называется - ничто не предвещало. По кранйей мере первый тизер больше походил на тот же Borderlands, нежели на убогий Фолаут-3_слэш_НВ. Вообще я допрошёл НВ недавно, 3-ий прошел лет 6-7 назад, и ничего против них не имею.
Но. Парни, я не знаю, что у вас там в головах, но выкатывать ЭТО сейчас не надо. Вот правда. Вы сами изумитесь кол-ву ушатов коричневой зловонной жижи, которая на вас выльется.
Я даже не хочу и не буду перечислять ничего, настолько это хреново от начала до конца.

114857. Prond, 01.04.2019 09:00
MEX
Кстати, портирование на PC все может испортить: если что-то добавят [source=25:23994:114851]

Испорченное настроение кому-то обеспечено.

114858. Kryss, 01.04.2019 09:03
Cin
Мех, что ты куришь? [source=25:23994:114855]

Что пьет то и курит.

114859. blainemono, 01.04.2019 09:05
братва, ховайся под наматрасники - сегодня День, Когда Айтишники Шутят

114860. me_zz_o, 01.04.2019 09:21
Burrman
Шутка хорошая, но ситуация страшная. [source=25:23994:114854]

Ненавижу 1 апреля. День дебильных шуток когда все вокруг думают что они охрененно классно спетросянили.
Нет! Это не так. Целый год не шутили - и не надо начинать. Я вас умоляю
За это сообщение сказали спасибо [4]: ivanov, DeKCTeP@gametech, John Gaunt, Kvakosavrus • Сообщение назвали неудачным: Burrman

114861. хоровод боевых гномов, 01.04.2019 09:25
MEX
Кстати, портирование на PC все может испортить: если что-то добавят или убавят, то вся магия этих тысяч мелочей может улетучится, появится желание "выкрутить текстурки" и навязчивые мысли, что можно сделать еще лучше, и от этого будет только хуже. [source=25:23994:114851]

будет лучше фпс и всякие сглаживания, по текстурам там все хорошо даже на слимке.

114862. Boris Usievich, 01.04.2019 09:27
MEX
90% времени скачешь на лошади. [source=25:23994:114851]
Сразу видно - отличная игра
За это сообщение сказали спасибо: washington

114863. Snatch, 01.04.2019 09:28
me_zz_o
День дебильных шуток когда все вокруг думают что они охрененно классно спетросянили [source=25:23994:114860]
У Morzhabyss каждый день такое 1 апреля

Добавление от 01.04.2019 09:28:

Boris Usievich
Сразу видно - отличная игра [source=25:23994:114862]
А в челопуке летаешь на паутине. Релаксирующие игры тоже нужны.

114864. Кот Шредингера, 01.04.2019 09:36
А я понял, что мне напомнил вот этот трейлер (https://youtu.be/P-Lfgm8yEzA) Rage 2. Это же первый кризис. Те же джунгли и те же гаджеты и суперспособности, которые ты можешь использовать just for lulz вместо того, чтобы залепить хэдшот. Не то чтобы это было плохо. Я сам в Кризис так и играл: швырялся корейцами в корейцев и прыгал по крышам, изображая хищника.
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

114865. blainemono, 01.04.2019 09:46
Кот Шредингера
Я сам в Кризис так и играл: швырялся корейцами в корейцев и прыгал по крышам, изображая хищника.

midlife crysis гы гы

114866. immortal1977, 01.04.2019 09:49
d.mazai
Но. Парни, я не знаю, что у вас там в головах, но выкатывать ЭТО сейчас не надо. Вот правда. Вы сами изумитесь кол-ву ушатов коричневой зловонной жижи, которая на вас выльется.
Я даже не хочу и не буду перечислять ничего, настолько это хреново от начала до конца. [source=25:23994:114856]


Люди будут брать ну прямо скажем не из-за графона. Всегда можно зажать нос перед погружением в ЭТО. Просто ТАКИХ rpg с ТАКОЙ вариативностью как Обсидианы, давно вообще никто не делает и делать не собирается. Максимум, что будет в этому году от Миллиардных Мега-Корпораций - какой-нибудь очередной недо ммо-лгбт-sjw выкидыш с бюджетом на сдачу от очередного рояля.

114867. Kvakosavrus, 01.04.2019 10:04
Любопытно, продают ли к RDR2 механическое лошадиное седло - с поводом и шенкелем?

114868. хоровод боевых гномов, 01.04.2019 10:06
а мне вот РДР2 и ГоВ жалко.
Отличные игры играют роль солдафонов в консольных войнах. Это всегда было и будет отвратительно. У РДР2 есть надежда, что выйдет на ПК, а вот ГоВа там точно не будет, и, если честно, какой бы хорошей она не была, это не дает ей права быть игрой года.
Причем я понимаю, если раньше были технические проблемы с портированием и прочего, на что можно было попенять. Сейчас же это чистой воды маркетинг и политика.

114869. Dmitry Mitry, 01.04.2019 10:10
immortal1977
ТАКИХ rpg с ТАКОЙ вариативностью как Обсидианы, давно вообще никто не делает и делать не собирается. [source=25:23994:114866]

Fallout New Vegas в одном предложении. Квест в каком-то небольшом военном лагере. Поговори с А, подходишь к А, стена текста, в конце написано: поговори с Б. Подходишь к Б, стена текста, в конце написано: поговори с В. Подходишь к В, стена текста, в конце написано: поговори с Г...

На какой-то букве алфавита это в конце концов кончается тем, что в конце тебя уже не посылают говорить с Щ, а квест просто заканчивается. Выполнено. При этом контента в игре очень мало, от локации до локации в реальном времени пилить и пилить

Спасибо, пусть обсидианы в эту "вариативность" сами и играют

114870. typical user, 01.04.2019 10:14
MEX
Кстати, портирование на PC все может испортить: если что-то добавят или убавят, то вся магия этих тысяч мелочей может улетучится [source=25:23994:114851]

как минимум, уберут бесящее ограничение 30 fps. Ну а моды потом - само собой.

114871. Snatch, 01.04.2019 10:17
хоровод боевых гномов
Причем я понимаю, если раньше были технические проблемы с портированием и прочего, на что можно было попенять. Сейчас же это чистой воды маркетинг и политика [source=25:23994:114868]
Да нет, это инсталл база. С другой стороны почему бы не продавать через год-два-три на остальные платформы?

114872. Kryss, 01.04.2019 10:22
Snatch
С другой стороны почему бы не продавать через год-два-три на остальные платформы? [source=25:23994:114871]

Ну вроде начали же детройты всякие продавать.

114873. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 10:26
хоровод боевых гномов
а мне вот РДР2 и ГоВ жалко. [source=25:23994:114868]
Это первоапрельская неудачная шутка? Чего их жалеть? Подобные игры уже сто лет в обед не выходили в рамках эксклюзивности на ПК, да и для мультиплатформы с ПК они слишком дорогие, никто бы так не старался, никто не стал бы вкладывать такие суммы и т.п. Радоваться надо, что подобные игры ещё вообще выходят. RDR2 вполне может выйти на ПК, только ситуация с провальным мультиплеером напрягает, ведь благодаря ему GTA на ПК ещё живёт и даже продаётся. GoW не выйдет, т.к. это проект от внутренней студии Sony.

Причем я понимаю, если раньше были технические проблемы с портированием и прочего, на что можно было попенять. [source=25:23994:114868]
Ну конечно, а сейчас с такими проектами это как два щелчка пальцами, особенно в случае с GoW.

114874. Grey_S, 01.04.2019 10:29
Кот Шредингера
Это же первый кризис. [source=25:23994:114864]
Нет, это Just Cause. Что и понятно, учитывая родословную. Лишь бы не так коряво.
А ещё это не трейлер.

114875. Ayanami Rei, 01.04.2019 10:32
HPV
цитата:
Убогий стимовской клиент не работает нормально в 4K. Похоже бояре еще не открыли для себя мир высоких разрешений.
У меня прекрасно работает. Вообще никаких проблем

Добавление от 01.04.2019 10:32:

Kryss

цитата:
Да это единственная вменяемая претензия к стиму. Уж масштабирование шрифтов могли бы и сделать уже, даже в 2к уже на грани слома глаз.
Маштабирование от винды он прекрасно берет.

114876. HPV, 01.04.2019 10:37
Ayanami Rei
У меня прекрасно работает. Вообще никаких проблем [source=25:23994:114875]

Неужели и полноэкранное видео при масштабировании >100% на весь экран показывает?

114877. Kryss, 01.04.2019 10:40
Ayanami Rei
Маштабирование от винды он прекрасно берет. [source=25:23994:114875]

И прекрасно ломает полноэкранное видео, писали же уже. К тому же меня устраивает 100% масштабирование, мне нравится много места, а после какого то из креаторс апдейт где подшаманили что то, текст в винде вполне читаемый и во всяких кривых лаунчерах текст не пропадает и кнопки не разъезжаются.

Стим с разрешениями выше фуллхд работает плохо, это реальность, не надо бегать с рассказами про масштабирование и что на самом деле все прекрасно, это не так.

114878. Кот Шредингера, 01.04.2019 10:54
immortal1977

Люди будут брать ну прямо скажем не из-за графона [source=25:23994:114866]


Графон - не самая главная проблема того, что показали. Во время демонстрации все время крутилась мысль "Зачем (или за что) вы мне это показываете? Научная палка, превращающая головы в маски, массовые свалки с применением огнестрельного и холодного оружия в тесных интерьерах, которые для этого не приспособлены." Какая уж тут разница, сколько строчек в диалоге будет.

114879. MEX, 01.04.2019 11:01
Присоединяюсь к критике на счет геймплея The Outer Worlds.
Фальшивый проект, что видно начиная с самого 1-го трейлера.

114880. Kryss, 01.04.2019 11:03
blainemono
братва, ховайся под наматрасники - сегодня День, Когда Айтишники Шутят [source=25:23994:114859]

На самом деле мы шутим всегда, просто 1 апреля это наконец то замечают (и просят перестать).

114881. Ayanami Rei, 01.04.2019 11:10
HPV
цитата:
Неужели и полноэкранное видео при масштабировании >100% на весь экран показывает?
Если честно за все годы ни разу его в полноэкраном режиме не смотрел, что на 4к что до этого

Kryss
цитата:
Стим с разрешениями выше фуллхд работает плохо, это реальность, не надо бегать с рассказами про масштабирование и что на самом деле все прекрасно, это не так.
Не вижу разницы с FullHD когда на него переключаю. По мне так показатель что все хорошо.

что приятно, в отличии от кучи сетевых ресурсов, все не превращается в узкую полосу с широченными бесмысленными краями в половину монитора.


Впрочем на впечатление может влиять то, что у меня таки 42 дюймовый монитор на котором 4к не делает все бессмысленно мелким. На какой-нибудь 12-13 дюймовом ноуте с 4к все может быть печально
Хотя я вот прям совсем не понимаю смысл 4к матриц для мониторов меньше 35, а лучше 40 дюймов

114882. HPV, 01.04.2019 11:19
Ayanami Rei
Если честно за все годы ни разу его в полноэкраном режиме не смотрел, что на 4к что до этого [source=25:23994:114881]

Да и сам клиент не нужен. Можно просто игры с иконки запускать.

Хотя я вот прям совсем не понимаю смысл 4к матриц для мониторов меньше 35, а лучше 40 дюймов [source=25:23994:114881]

Собственно, разницу видно невооруженным глазом, даже на мониторе в 24 дюйма. Тексты и картинки совсем иначе выглядят.

114883. d.mazai, 01.04.2019 11:25
MEX
Фальшивый проект, что видно начиная с самого 1-го трейлера. [source=25:23994:114879]
Облом как раз в том, что всё наоброт. Первый тизер намекал на нечто другое. А тут вдруг выкатывают фолыч (судя по анимации и отёкшим физиономиям на том же самом движке + enb с выкрученными кривыми) и ты такой "эээ постойте ка...".

114884. Ayanami Rei, 01.04.2019 11:26
HPV
цитата:
Да и сам клиент не нужен. Можно просто игры с иконки запускать.
а это клиент онлайн-кинотеатра где главный функционал это просмотр видео?
цитата:
Собственно, разницу видно невооруженным глазом, даже на мониторе в 24 дюйма. Тексты и картинки совсем иначе выглядят
для текстов не важно, картинки..ну для работы с изображениями полезно, но для работы еще и диагональ полезна

кричать "если мне не нужно то никому не нужно" я тут точно не собираюсь.

114885. Snatch, 01.04.2019 11:28
DeKCTeP@gametech
Ну конечно, а сейчас с такими проектами это как два щелчка пальцами, особенно в случае с GoW. [source=25:23994:114873]
С какими такими? С PS3 и не такое портировали, а тут архитектура одна. Ничего "особенного" в плане технической сложности для портирования у гова нет.

Grey_S
Нет, это Just Cause. Что и понятно, учитывая родословную. [source=25:23994:114874]
Не знаю, у меня тоже дежа вю с крайзисом1 было в чистом виде, ещё подумал, что и графически не далеко ушли.

114886. Prond, 01.04.2019 11:30
HPV
Собственно, разницу видно невооруженным глазом, даже на мониторе в 24 дюйма. Тексты и картинки совсем иначе выглядят. [source=25:23994:114882]

А видеокарта все эти богатства с уверенными fps в 4К тянет?

114887. HPV, 01.04.2019 11:32
Prond
А видеокарта все эти богатства с уверенными fps в 4К тянет? [source=25:23994:114886]

Для игр можно разрешение пониже включить.
Но вообще, да, моя тянет.

114888. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 11:48
Snatch
С какими такими? С PS3 и не такое портировали, а тут архитектура одна. Ничего "особенного" в плане технической сложности для портирования у гова нет. [source=25:23994:114885]
Что с PS3 портировали не такое? Напомнить про BAK, который до сих пор "недолечен", хоть и с красивыми эффектами PhysX, единственными правильно работающими с самого кривого старта? Может про Quantum Break, кривущее нечто, неработающее нормально даже после выхода в Steam? Эти игры изначально под консоли разрабатывались и лишь потом переносились на боярскую платформу. Чем сложнее проект технически, тем больше с ним проблем при портировании на ПК. Раньше я тоже думал, что всё это должно легко происходить, архитектура незамудренная и т.д. Но на деле нет, это совсем не так получается. С GoW, т.к. игра затачивалась под конкретное железо, непонятно как на этом калькуляторе PS4 она вообще ворочается. Мне трудно представить положительную ситуацию, когда какие-нибудь криворукие разрабы, которых большинство, полезут портировать настолько сложный чужой код.
Посмотрим ещё как оно с кинцом Detroit будет, благо там Vulkan юзать будут, что уже придаёт надежд на нормальный порт.

114889. typical user, 01.04.2019 12:02
DeKCTeP@gametech
С GoW, т.к. игра затачивалась под конкретное железо, непонятно как на этом калькуляторе PS4 она вообще ворочается. [source=25:23994:114888]

АС Ориджинс и Одиссея прекрасно ворочаются на Хуане S, с очень смачной картинкой. Не бином Ньютона.

114890. Skiff, 01.04.2019 12:04
typical user
очень смачной [source=25:23994:114889]
Обтянутой хоть?

114891. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 12:08
typical user
АС Ориджинс и Одиссея прекрасно ворочаются на Хуане S, с очень смачной картинкой. [source=25:23994:114889]
И что? Там ни VFX-эффектов почти никаких, ни воксельного освещения и тумана/дыма, ни текстур толковых нет с материалами. Это факт. Я Ориджинс прошёл на своём ПК, он красив, рендер там сложный, но по большому счёту весь упор на адаптивную геометрию. От "смачности" там мало чего имеется, хоть картинка мне и нравится очень.

114892. Кот Шредингера, 01.04.2019 12:11
А меня при чтении с сыном книжки "Маугли" внезапно посетило
Озарение:Сейчас ощущения от книги вообще не напоминают детские. Дело даже не в том, что теперь в тексте то тут то там выпячивается бремя белого человека. Это понятно и объяснимо. Я вдруг начал воспринимать "Маугли" как большой криминальный роман, как у Марио Пьюзо. И следом возникла мысль, что любые экранизации с рисованными зверями заранее не передают колорита книги.

Правильнее всего будет, если фильм будет снимать человек масштабов и талантов Скорсезе и все будет происходить в современном мегаполисе типа LA. Фабула такая. Богатые родители условного Брюса Уэйна на аллее Преступлений подвергаются нападению хромого беспредельщика и (возможно) педофила Шер-Хана. Ребенок в ужасе прячется в трущобах, где забегает в халупу латиносов-контрабандистов. Тут можно вставить сцену, где колоритная чикита с татуировкой Девы Марии и золотым зубом в одной руке держит перепуганного пацана, а в другой хромированный револьвер, которым целится в лоб отморозку, который ввалился в их дом. Ну и там красиво ложится монолог вида "Говорю тебе я, эль Демонио, детеныш наш и мы будем решать, убить его или нет". Дальше голубоглазого гринго приводят к местному крестному отцу дону Акелло, старомодному бандиту с принципами чтобы Семья приняла Лягушенка в свои ряды.

Ну а дальше типажи сами просятся. Балу - боксер-тяж на пенсии, который держит тренажерный зал и учит пацанов жить по понятиям. Багира - чернокожая участница боев без правил (я знаю, что в оригинале Багира парень), подруга балу.

Маугли на время возвращается в высшее общество, где его берут приемным ребенком его настоящие родители. Но потом в городе появляетчя Шер-Хан со своим приспешником-джанки по кличке Табаки и Лягушенок решает свести старые счеты. По следам отморозка, который переманивает часть членов банды Акеллы, идет местный комиссар полиции, но Маугли оказывается быстрее. Комиссар, очень обозленный этим фактом, подбрасывает приемным родителям наркоту. В отместку Маугли освобождает родителей из КПЗ и хитрыми интригами устраивает в благополучном квартале (пусть он называется Eco Village) погром силами главы местной негритянской общины по имени Хатхи (его бы играл актер типа Майкла Дункана).

Идеально материал ложится! У книжного Маугли повадки самоуверенного молодого криминального лидера с обостренным чувством справедливости. Достаточно вспомнить сцену, как он посылает Багиру, которая может его завалить одним ударом, к Хатхи, который вообще никого не слушает, со словами "Скажи ему, пусть вспомнит поля Бхактапура". И слон приходит. Типичная же такая сцена криминального фильма.

Это был бы сериал. В оупенинге бы играл кавер "Welcome to the Jungle" в духе песни из "Настоящего детектива". Я чот вчера как представил все это, аж сердцебиение участилось.

За это сообщение сказали спасибо [10]: Inquisitor Fobian, Prometey, zloy den, ivanov, Skiff, typical user, хоровод боевых гномов, Jester Chaos, Smiling Spectre, ignir

114893. Ayanami Rei, 01.04.2019 12:13
Кот Шредингера
цитата:
Сейчас ощущения от книги вообще не напоминают детские
Ну так они никогда и не были детскими. Как не были детскими Робинзон Крузо, или Приключения Гулевера

114894. typical user, 01.04.2019 12:14
DeKCTeP@gametech
можно подумать, добавить на ПК дым/туман и освещение - это какие-то большие проблемы

114895. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 12:23
typical user
можно подумать, добавить на ПК дым/туман и освещение - это какие-то большие проблемы [source=25:23994:114894]
Нет, это не проблема, проблема может быть в том, на каких костылях это всё завязано. Т.е. теоретически это на чахлой плойке не должно работать вообще, но оно работает и работает и выглядит очень хорошо. Тот же Quantum Break так сильно мой ПК нагнул, выдавая лишь 40-50 на ультре, и с таким количеством багов... Пришлось подкручивать настройки почти до уровня хуановских, освещение только на максимуме оставил. А картинка там далеко не впечатляющая.
В общем, смысл в том, что не всё так просто может быть как оно кажется на первый взгляд.

114896. Skiff, 01.04.2019 12:36
Кот Шредингера
Бандерлогов и руин, где они живут, не хватает, а так зачётище и мануальный плюс.

114897. Кот Шредингера, 01.04.2019 12:38
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114893]):

Кот Шредингера
цитата:
Сейчас ощущения от книги вообще не напоминают детские
Ну так они никогда и не были детскими. Как не были детскими Робинзон Крузо, или Приключения Гулевера

Это понятно. Просто никогда не думал, что это такой довольно брутальный триллер о природе власти.

114898. Snatch, 01.04.2019 12:41
DeKCTeP@gametech
Что с PS3 портировали не такое? [source=25:23994:114888]
Мультиплатформы куча была

Может про Quantum Break, кривущее нечто, неработающее нормально даже после выхода в Steam? [source=25:23994:114888]
А кривущее оно было не потому ли, что майкрософт делал ставку на унифицированную платформу ака uwp, когда всё должно было работать переносом обычной копипастой?

Пришлось подкручивать настройки почти до уровня хуановских, освещение только на максимуме оставил. А картинка там далеко не впечатляющая. [source=25:23994:114895]
А потом вышли горизонты, которые крутились без проблем. Да и у Sunset Overdrive основные проблемы были с мышью.

Посмотрим ещё как оно с кинцом Detroit будет [source=25:23994:114888]
Но по словам консольщиков там мегаграфон же

114899. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 12:57
Snatch
Мультиплатформы куча была [source=25:23994:114898]
Ясно.

когда всё должно было работать переносом обычной копипастой? [source=25:23994:114898]
Версия в Стим на DX11 ещё хуже.

А потом вышли горизонты, которые крутились без проблем. Да и у Sunset Overdrive основные проблемы были с мышью. [source=25:23994:114898]
Первая, емнип, сразу и для ПК разрабатывалась. А Сансет тут вообще при каких делах с его простецкой графикой и физикой?

Но по словам консольщиков там мегаграфон же [source=25:23994:114898]
Графон там и правда годный весьма, но не мега, нет. В любом случае, посмотрим как его ещё улучшат, хотелось бы заценить.

114900. Кот Шредингера, 01.04.2019 12:59
цитата (Skiff [source=25:23994:114896]):

Кот Шредингера
Бандерлогов и руин, где они живут, не хватает, а так зачётище и мануальный плюс.

Ну, там же рассказов о Маугли сильно больше, чем три, которые у меня описаны. Бандерлоги - это вообще какие-то пригородные фавелы. А как показать Каа, не знаю. Как и непонятно, что делать с символикой красного цветка. Должно быть что-то, что доступно богатым и недоступно бедным. Без техногенного киберпанковского макгафина не обойтись.

114901. MEX, 01.04.2019 13:07
А еще в RDR2 отдыхаешь от реальной жизни, где кругом идиоты
[video]https://www.youtube.com/watch?v=ERHg48LbbIg[/video]
За это сообщение сказали спасибо [4]: immortal1977, Jurai, CG, DeKCTeP@gametech

114902. Snatch, 01.04.2019 13:08
DeKCTeP@gametech
Версия в Стим на DX11 ещё хуже. [source=25:23994:114899]
Давно допилили её уже. И всё то, что было "невозможно" сделали тоже.

Первая, емнип, сразу и для ПК разрабатывалась. [source=25:23994:114899]
Фф15 через 2 года вышла, MHW через год вроде.

Графон там и правда годный весьма, но не мега, нет. [source=25:23994:114899]
Ну, а в гове прям мега, ага. Волюметриков на ПК же нет(не говоря уже о реалтаймовых), PBR отродясь мы тут не видели, а 4к текстуры от разрабов - это всё первоапрельские шутки.

В любом случае, посмотрим как его ещё улучшат, хотелось бы заценить. [source=25:23994:114899]
Никто там ничего улучшать не будет, с какой радости то? Текстуры почётче сделают, лимит фпс с лодом может подкрутят, да и всё.

114903. Kvakosavrus, 01.04.2019 13:21
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:114881]):

что приятно, в отличии от кучи сетевых ресурсов, все не превращается в узкую полосу с широченными бесмысленными краями в половину монитора.
Да ладно, всё точно так же.
Узкая полоса - стандарт современного дезигна. Всё должно быть максимально неудобно и отвратительно.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 960x540, 573Кb

114904. Morzhabyss, 01.04.2019 13:24
Cin
Как живет, кстати? У меня у друзей по нескольку раз ломался, то кнопка начнет залипать, то не работать и т.д. [source=25:23994:114853]
Да прекрасно живёт, вообще без проблем. На всякий случай лежат запасные бамперы (по отзывам частая поломка), но пока что не пригодились.

По итогу перешли назад на обычные контроллеры
А что там такое у них ломалось? Просто запчастей на ибее под Элит вагон - хоть обложись всем и обремонтируйся. Народ вон в другие контроллеры стики от Элита вставляет, кстати. Популярный мод.

--
И это - если кто как я долго ищет пад для эмуляторов и прочих 2Д-платформеров, рекомендую 8bitdo. Себе взял такой - http://www.8bitdo.com/n30pro-2/

Пад маленький, но довольно удобный, ну и крестовина на голову круче любого современного геймпада, что Элита, что Дуалшоков. Стики в нём мелкие и не шибко удобные для долгого гейминга, но крестовина и кнопки отличные.

114905. Skiff, 01.04.2019 13:28
Кот Шредингера
как показать Каа [source=25:23994:114900]
Ну, видимо, отошедший от дел, но легендарный "авторитет".
что делать с символикой красного цветка [source=25:23994:114900]
Мм. Папочка с адресами-паролями-явками основных группировок?

114906. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 13:29
Snatch
И всё то, что было "невозможно" сделали тоже. [source=25:23994:114902]
А что там было невозможного? Я пропустил. Игра ведь простенькая, нет?

Фф15 через 2 года вышла [source=25:23994:114902]
Хуанг нехило так проспонсировал, иначе бы она вообще не вышла. Спасибо стоит сказать за это, особенно, тем кто её ждал.

MHW через год вроде. [source=25:23994:114902]
И у которой была куча тех. проблем, да она и сейчас заставляет даже неслабые ПК прилично напрягаться.

Ну, а в гове прям мега, ага. [source=25:23994:114902]
Мега или не мега, но работа проделана бешеная. Там тьма всяких партикловых эффектов, даже PhysX-вариации заметно проще (но это Хуангу позор, который вообще забил), обычно подобные вещи и крашатся на ПК.

Волюметриков на ПК же нет(не говоря уже о реалтаймовых), PBR отродясь мы тут не видели, а 4к текстуры от разрабов - это всё первоапрельские шутки. [source=25:23994:114902]
Воксельного освещения и тумана? Назови, пожалуйста. PBR - это стандарт, а про 4К-текстуры я ничего не говорил, лишь вижу, что они весьма хорошего качества и нет мыла, как в тех же АС.

Никто там ничего улучшать не будет, с какой радости то? [source=25:23994:114902]
Сам же пишешь:
Текстуры почётче сделают, лимит фпс с лодом может подкрутят, да и всё. [source=25:23994:114902]
Это разве не улучшения? Может текстуры завезут вообще запредельного качества для топ-ПК.

114907. Skiff, 01.04.2019 13:34
Кот Шредингера
Примерный аналог Каа, кстати- владелец сети пиццерий из "Лавины" Стивенсона. Вот этот типаж.

114908. Кот Шредингера, 01.04.2019 13:36
Skiff
Ну, видимо, отошедший от дел, но легендарный "авторитет". [source=25:23994:114905]

Ну, тогда он должен быть реально жутким. Какой-нибудь промышляющий вуду выходец с ямайки со специфической харизмой.

114909. Morzhabyss, 01.04.2019 13:41
DeKCTeP@gametech
Напомнить про BAK, который до сих пор "недолечен" [source=25:23994:114888]
Может хватит звиздеть, а? Бэтмена пофиксили "уже годы как".

114910. CG, 01.04.2019 13:42
А я играю на ПК вот с этим стариком:
450x350, 54.7Kb
Имхо, этот пад удобнее хуановского.
А просплойку я продал нахрен... доcтало смотреть на это мыло и 30fps, когда можно поиграть в шедевральный Sekiro с хайрез текстурками и стабильными 60fps
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

114911. Morzhabyss, 01.04.2019 13:43
CG
А просплойку я продал нахрен. [source=25:23994:114910]
Хм... Чёта моржей всё больше.

114912. Snatch, 01.04.2019 13:45
DeKCTeP@gametech
А что там было невозможного? Я пропусти.[source=25:23994:114906]
Там с рендером было что-то, на боксе он был какой-то хитрый, типа шахматного. Могу ошибаться, но вроде говорили, что "честный" рендер нельзя сделать.

Игра ведь простенькая, нет? [source=25:23994:114906]
Нет, на тот момент там были какие-то непростые технологии, поэтому пришлось и с рендером хитрить. То ли про отражения речь была, то ли про освещение.
Т.е. как раз разбираемый нами случай с костылями для переноса.

И у которой была куча тех. проблем, да она и сейчас заставляет даже неслабые ПК прилично напрягаться. [source=25:23994:114906]
У японцев и без графона всегда куча проблем с портами. Ну напрягается и напрягается - не важно, порт то есть, поиграть можно.

Там тьма всяких партикловых эффектов, даже PhysX-вариации заметно проще[source=25:23994:114906]
А кроме партиклов? Ну вон CG недавно ролик постил с вариациями на UE4

Воксельного освещения и тумана? Назови, пожалуйста.[source=25:23994:114906]
VXGI? SVOGI?

Сам же пишешь: [source=25:23994:114906]
Это QoL улучшения, ничего нового в которых не увидишь.

114913. Кот Шредингера, 01.04.2019 13:46
CG
Имхо, этот пад удобнее хуановского. [source=25:23994:114910]

У хуановского зачем-то упразднили удобные обмыленные "ручки", сделав там ребра в нижней части. Поэтому у меня он в руках хуже лежит. И бамперы с громким кликом мне меньше нравятся.

114914. AlexRK, 01.04.2019 13:47
Morzhabyss
Пад маленький, но довольно удобный, ну и крестовина на голову круче любого современного геймпада, что Элита, что Дуалшоков. Стики в нём мелкие и не шибко удобные для долгого гейминга, но крестовина и кнопки отличные. [source=25:23994:114904]

Забавно, что при этом крестовина у битдо хуже, чем у снесовского пада (который, ИМХО, и есть идеал для 2Д).

Добавление от 01.04.2019 13:47:

Morzhabyss
Хм... Чёта моржей всё больше. [source=25:23994:114911]

Это локальнозапрещенно-"шутка".

114915. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 13:49
Morzhabyss
Может хватит уже звездить,а? [source=25:23994:114909]
Не кричи, расслабься. У Бэтса в ПК-версии есть проблемы со статтерами, причём никакой закономерности, при перемещении по городу, лечится только ссдшником. Далее, на всех жифорсах кроме Тьюрингов проблема с шейдерами дождя, не знаю как на радеонах. На плойке нет статтеров на обычном стоковом и медленном хдд, бывают во время взрывов тормоза, но это понятно почему, с эффектами дождя всё ок.

114916. Ayanami Rei, 01.04.2019 13:50
AlexRK
цитата:
Забавно, что при этом крестовина у битдо хуже, чем у снесовского пада (который, ИМХО, и есть идеал для 2Д).
Снесовский пад это ужасный ужас, сделать еще более неудобно нужно пострататься было. До пада от Genesis как ползком до пекина

114917. AlexRK, 01.04.2019 13:51
Ayanami Rei
Снесовский пад это ужасный ужас, сделать еще более неудобно нужно пострататься было. До пада от Genesis как ползком до пекина [source=25:23994:114916]

Именно поэтому пад Genesis сгинул в безвестности, а пад SNES скопирован всеми мейнстримовыми современными производителями падов (местами просто подчистую).

Ах да, пад генезиса - это ужасный ужас, сделать еще более неудобно нужно пострататься было. До пада от SNES как ползком до пекина.

114918. Сидоров, 01.04.2019 13:52
Кот Шредингера
Какой-нибудь промышляющий вуду выходец с ямайки со специфической харизмой. [source=25:23994:114908]

Мне почему-то представляется кто-то похожий одновременно на Риддика и Дарта Вейдера без маски.

114919. gore, 01.04.2019 13:52
Morzhabyss
Хм... Чёта моржей всё больше. [source=25:23994:114911]
Да это он типа "сказано 1 апреля, вот я и шучу". Где ж он продаст прослойку? А монтировать видео на чём?
За это сообщение сказали спасибо [2]: immortal1977, Morzhabyss

114920. Morzhabyss, 01.04.2019 13:58
DeKCTeP@gametech
На плойке нет статтеров на обычном стоковом и медленном хдд [source=25:23994:114915]
На плойке постоянный статтеринг, он же стробоскоп, он же 30фпс. Никакого сравнения с прекрасными 60ти фпс ПК-версии.

114921. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 13:59
Snatch
Могу ошибаться, но вроде говорили, что "честный" рендер нельзя сделать. [source=25:23994:114912]
Апскейл? Он был сразу, отдельной настройкой и при его выключении были тормоза жуткие, хотя картинка была намного чётче.

То ли про отражения речь была, то ли про освещение. Т.е. как раз разбираемый нами случай с костылями для переноса. [source=25:23994:114912]
"Костыли": апскейл для отражений и проще освещение. Вот и всё. А я тебе про другое, а именно про заточку под конкретную железяку, ведь GoW только для плойки разрабатывался со своим хитрым GNM. В общем, я не знаю, но думаю, что не всё так просто в случае с подобными GoW играми.

А кроме партиклов? Ну вон CG недавно ролик постил с вариациями на UE4 [source=25:23994:114912]
Партиклов одних достаточно. Вся игра сделана отлично и разбирать можно многое, но в целом это тяжелая система и плойка в ней изрядно так напрягается.

VXGI? SVOGI? [source=25:23994:114912]
На первой технологии вообще ничего нет, она лишь доросла до версии 2.0, без непосредственного применения в играх, к сожалению. А на SVOGI что есть интересного из игрушек, сложность эффектов/освещения?

114922. Morzhabyss, 01.04.2019 14:00
AlexRK
Именно поэтому пад Genesis сгинул в безвестности [source=25:23994:114917]
Кх-кх - http://www.8bitdo.com/m30/

Новинка вообще-то и очень хвалят. Я вот закажу себе.

114923. AlexRK, 01.04.2019 14:04
Morzhabyss
Новинка вообще-то и очень хвалят. [source=25:23994:114922]

Само собой, есть любители и мегадрайвовских падов, и несовских, и сатурновских, и всех остальных. Даже микро-рынок для них есть, что и показывает наличие этого битдо.

Но мейнстрим - это все наследники SNES, без исключений.

Добавление от 01.04.2019 14:04:

Morzhabyss
Я вот закажу себе. [source=25:23994:114922]

Кстати, я, когда несколько лет назад битдо на амазоне заказывал, столкнулся с проблемой - нельзя беспроводные несертифицированные устройства ввозить. Пришлось по серой схеме. Не знаю, изменилось ли что сейчас.

114924. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 14:05
Morzhabyss
На плойке постоянный статтеринг, он же стробоскоп, он же 30фпс. [source=25:23994:114920]
Может хватит звиздеть, а? [source=25:23994:114909]
30 фпс - да, мыльцо и отсутствие сглаживания - да, но статтеров нет. Не надо мне рассказывать будто я не играл и не видел.

Никакого сравнения с прекрасными 60ти фпс ПК-версии. [source=25:23994:114920]
Я не умаляю достоинств большего фреймрейта и плавности, но Бэтс на ПК требует ssd, иначе - статтеры, даже на моём гибриднике. Ну и шейдеры дождя явно недолечены для всех gtx, кроме лоуэндовых тьюрингов вроде 16ХХ, я подозреваю.

114925. Ayanami Rei, 01.04.2019 14:06
AlexRK
цитата:
Именно поэтому пад Genesis сгинул в безвестности, а пад SNES скопирован всеми мейнстримовыми современными производителями падов (местами просто подчистую).
Тайные открытия у нас , вдруг, у Сони, МС и нинтенды после N64 вдруг по умолчанию пад от СНЕСа?
Даже сама нинетда об этом ужасе забыла.
А что из ностальгии хотят как в дестве, а не как лучше, это и не удивительно.

Когда делают соверменную эффективную ретро-консоль берут дизайн Генезис или Дуалшока.

при том что в Retron 3 подключатся родные пады, соотвествующие каждой системе, играю в СНЕС я сугубо на аналоге Genesis.

114926. Skiff, 01.04.2019 14:07
Кот Шредингера
Ну, тогда он должен быть реально жутким. Какой-нибудь промышляющий вуду выходец с ямайки со специфической харизмой. [source=25:23994:114908]
Или наоборот. Главгад из третьего сезона Фарго офигенный же именно полным отсутствием всяческой харизмы(и гнилыми зубами, конечно). Хотя это уже отход от образа.
А, или старик-мафиози из "Во все тяжкие".

114927. Morzhabyss, 01.04.2019 14:07
DeKCTeP@gametech
но Бэтс на ПК требует ssd [source=25:23994:114924]
Да все игры требуют ССД. Масс Эффект на ПС3 требует ССД, иначе текстуры прогружаются мучительно долго, а за поездку в лифте на Цитадели можно успеть перекурить.

114928. Skiff, 01.04.2019 14:09
Кот Шредингера
Блин, вспомнил, что сюжет со старым отошедшим от дел авторитетом и молодым приёмышем напоминает. NEXT же с Абдуловым.

114929. Morzhabyss, 01.04.2019 14:10
AlexRK
Кстати, я, когда несколько лет назад битдо на амазоне заказывал, столкнулся с проблемой - нельзя беспроводные несертифицированные устройства ввозить. Пришлось по серой схеме. Не знаю, изменилось ли что сейчас. [source=25:23994:114923]
Я традиционно через посредников заказываю - дороже, но зато от меня требуются только деньги и прям до квартиры доставка.
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

114930. AlexRK, 01.04.2019 14:13
Ayanami Rei
Тайные открытия у нас , вдруг, у Сони, МС и нинтенды после N64 вдруг по умолчанию пад от СНЕСа? [source=25:23994:114925]

Ага. Возьмем, скажем, самый ходовой на сегодня пад от Xbox One.

Совпадений с падом Генезис: 0 (ноль)

Совпадений с падом СНЕС:
- такая же крестовина
- такое же количество кнопок
- такое же расположение кнопок
- такие же цвета кнопок
- такие же названия кнопок
- наличие торцевых кнопок

Когда делают соверменную эффективную ретро-консоль берут дизайн Генезис или Дуалшока. [source=25:23994:114925]

Дуалшок - сам по себе последователь снесовского пада. А от генезиса в нем - ноль.

Ну и рынок "современных эффективных ретро-консолей" - это что-то крайне маргинальное. Что это за консоли, интересно узнать?

при том что в Retron 3 подключатся родные пады, соотвествующие каждой системе, играю в СНЕС я сугубо на аналоге Genesis. [source=25:23994:114925]

А я играю в Genesis-игры сугубо на снесовском паде.

Добавление от 01.04.2019 14:13:

Ayanami Rei
А что из ностальгии хотят как в дестве, а не как лучше, это и не удивительно. [source=25:23994:114925]

Да, именно так. Хотят как в детстве (Genesis), а не как лучше (SNES).

114931. Morzhabyss, 01.04.2019 14:15
AlexRK
Ага. Возьмем, скажем, самый ходовой на сегодня пад от Xbox One.
Совпадений с падом Генезис: 0 (ноль)
Совпадений с падом СНЕС: [source=25:23994:114930]

Да тоже ноль. Вообще другое всё - и крестовина и кнопки. Внешний вид - не показатель. Вот у 8bitdo-контроллеров много общего со Снес.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

114932. PACTEP3ATOP, 01.04.2019 14:17

AlexRK

Ага. Возьмем, скажем, самый ходовой на сегодня пад от Xbox One. [source=25:23994:114930]

С чего вдруг самый ходовой? Самый ходовой - дуалшок. А иксбоксовый и близко не стоял.
Не вводи читателей в заблуждение.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

114933. Morzhabyss, 01.04.2019 14:17
PACTEP3ATOP
Самый ходовой - дуалшок. А иксбоксовый и близко не стоял. [source=25:23994:114932]
Хуановский пэд - это Хуан+ПК, что больше по базе, чем ПС4.

114934. AlexRK, 01.04.2019 14:20
Morzhabyss
Вообще другое всё - и крестовина и кнопки. Внешний вид - не показатель. [source=25:23994:114931]

Что значит "вообще другое"? Внешний вид и дизайн - абсолютно те же. Это уже НЕ "вообще другое".

Добавление от 01.04.2019 14:20:

PACTEP3ATOP
С чего вдруг самый ходовой? Самый ходовой - дуалшок. [source=25:23994:114932]

Да пусть и так, мне все равно. Дуалшок тоже принял схему "четыре ромбовидные кнопки", "торцевые кнопки" и "крестовина с четырьмя направлениями" а-ля СНЕС (а не схему от генезиса с 6 кнопками и "плавающей" крестовиной).

114935. Morzhabyss, 01.04.2019 14:20
AlexRK
Что значит "вообще другое"? Внешний вид и дизайн - абсолютно те же. Это уже НЕ "вообще другое". [source=25:23994:114934]
Крестовина и кнопки - это инструмент. Его самое важное качество - как он "в работе", а не как он выглядит. Все дрели выглядят похоже, но работают часто с очень разной эффективностью. Так вот по тактильным ощущениям и "в работе" - ничего общего.

114936. Snatch, 01.04.2019 14:22
DeKCTeP@gametech
Апскейл? Он был сразу [source=25:23994:114921]
Если "сразу" - это в стиме, то нет, это не сразу

"Костыли": апскейл для [source=25:23994:114921]
апскейл отдельно, технологии отдельно. По идее у DF это всё должно быть, они разбор, по-моему, делали

а именно про заточку под конкретную железяку [source=25:23994:114921]
..которая несильно отличается от ПК

А на SVOGI что есть интересного из игрушек, сложность эффектов/освещения? [source=25:23994:114921]
Было в альфе Kingdom Come: Deliverance, не знаю насчёт релиза, сам не играл. https://www.youtube.com/watch?v=PEfqtOYjolE
И в провалившейся ммо-шке https://www.youtube.com/watch?v=JC5jIa5fvlk

114937. AlexRK, 01.04.2019 14:22
Morzhabyss
Крестовина и кнопки - это инструмент. Его самое важное качество - как он "в работе", а не как он выглядит. ТАк вот по тактильным ощущениям - ничего общего. [source=25:23994:114935]

А откуда ты знаешь, есть ли что-то общее или нет? У меня вот есть и родной пад SNES, и пад от Xbox One, а у тебя?

И я тебя удивлю - по тактильным ощущениям между битдо и падом от СНЕС тоже "ничего общего" ("ничего" здесь употреблено в том же смысле, что и у тебя).


Кстати, раз "как выглядит" не имеет значения, может пояснишь, почему ни один современный пад не выглядит как пад Genesis? Он же такой прекрасный.

114938. Morzhabyss, 01.04.2019 14:25
AlexRK
А откуда ты знаешь, есть ли что-то общее или нет? У меня вот есть и родной пад SNES, и пад от Xbox One, а у тебя? [source=25:23994:114937]
Ну есть Элит, х360 парочка, Дуалшоков3 тоже парочка, и 8битду. Снесовского нет, но "по памяти" 8битду на него по тактильным ощущениям похож.

И я тебя удивлю - по тактильным ощущениям между битдо и падом от СНЕС тоже ничего общего. [source=25:23994:114937]
Ну тогда предлагаю принять резолюцию, что все контроллеры разные.

114939. AlexRK, 01.04.2019 14:26
Morzhabyss
Все дрели выглядят похоже, но работают часто с очень разной эффективностью. [source=25:23994:114935]

Только вот дрелей с двумя сверлами на рынке почему-то не наблюдается. Парадокс!

114940. Morzhabyss, 01.04.2019 14:27
AlexRK
Кстати, раз "как выглядит" не имеет значения, может пояснишь, почему ни один современный пад не выглядит как пад Genesis? Он же такой прекрасный. [source=25:23994:114937]
Потому что повторить шедевр пока что никому не удалось. Но вот некоторые типа 8битду пытаются.

114941. zloy den, 01.04.2019 14:27
Кстати, сейчас проверил - а мыльность шрифтов поправили. Видео фуллскрин всё так же в четверть экрана. Подозреваю что связано с масштабированием в винде.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114942. AlexRK, 01.04.2019 14:29
Morzhabyss
Ну тогда предлагаю принять резолюцию, что все контроллеры разные. [source=25:23994:114938]

Безусловно, все контроллеры разные. С этим совершенно очевидным фактом никто и никогда не спорил.

Но есть еще один не менее очевидный факт - дизайн всех современных контроллеров наследован от геймпада СНЕС. При этом, разумеется, внутренняя конструкция у них другая. Но количество и расположение кнопок - это уже часть экспириенса, безотносительно тактильных ощущений.

Добавление от 01.04.2019 14:29:

Morzhabyss
Потому что повторить шедевр пока что никому не удалось. Но вот некоторые типа 8битду пытаются. [source=25:23994:114940]

Понял. Будем ждать от PS5 геймпада а-ля генезис!

114943. Snatch, 01.04.2019 14:29
zloy den
Подозреваю что связано с масштабированием в винде. [source=25:23994:114941]
Так писали же в ветке, что из-за него, на 100% показывает во весь экран.
А вообще должны всё поправить с новым интерфейсом, по идее, который анонсировали. Весной вроде бету обещали.

114944. Morzhabyss, 01.04.2019 14:37
AlexRK
Кстати, у оригинального Князь-контроллера для первого ящика было 6 кнопок на лицевой панели (и плавающая крестовина). И у уменьшенного S-контроллера тоже, но в менее похожей на Генезис раскладке.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1620x1080, 294Кb

114945. AlexRK, 01.04.2019 14:40
Morzhabyss
Кстати, у оригинального Князь-контроллера для первого ящика было 6 кнопок на лицевой панели (и плавающая крестовина). И у уменьшенного S-контроллера тоже, но в менее похожей на Генезис раскладке. [source=25:23994:114944]

Да и у 360 тоже была плавающая крестовина. Которая была УБОГА до неприличия, и которую ненавидели, кажется, все. А вот у SNES-like пада XBox One критики по поводу крестовины стало значительно меньше - крестовина наконец стала вполне приличной.

114946. Morzhabyss, 01.04.2019 14:42
AlexRK
А вот у SNES-like пада XBox One [source=25:23994:114945]
Ну вот не могу согласиться. Они вообще разные.

крестовина наконец стала вполне приличной. [source=25:23994:114945]
Приличной - да, но Снесовская, да и Сеговский вариант лучше. Кабы крестовина у современных контроллеров была хороша, у всяких под_ретро-контроллеров не было бы рынка сбыта.

114947. Ayanami Rei, 01.04.2019 14:43
AlexRK
цитата:
Но есть еще один не менее очевидный факт - дизайн всех современных контроллеров наследован от геймпада СНЕС.
ну у одного современного контролера он на СНЕС не основан, а вот на Genesis основан.
Все современные пады удобно лежат в руках и они обьемные, в отличии от плоского убожества СНЕС который для удержания приходитья напрагать кисти что приводит к их дикой утомляемости

114948. AlexRK, 01.04.2019 14:44
Morzhabyss
Ну вот не могу согласиться. Они вообще разные. [source=25:23994:114946]

Внешне - одинаковые. Тактильно - иксбоксовая более труднонажимаемая, что совсем не плюс для 2Д-игр.

Приличной - да, но Снесовская, да и Сеговский вариант лучше. [source=25:23994:114946]

Тем не менее, сеговский вариант был выброшен и заменен на снесовский.

114949. Morzhabyss, 01.04.2019 14:46
Ayanami Rei
в отличии от плоского убожества СНЕС который для удержания приходитья напрагать кисти что приводит к их дикой утомляемости [source=25:23994:114947]
Очень субъективная штука. Лично у меня к дикой утомляемости приводит только 3DS. А с контроллерами всякими всё примерно одинаково с точки зрения комфорта. Даже "телевизор" WiiU весьма удобен. Ну и с точки зрения эффективности в современных играх, Элит вне конкуренции.

114950. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 14:47
Snatch
Если "сразу" - это в стиме, то нет, это не сразу [source=25:23994:114936]
В Виндовс Сторе.

апскейл отдельно, технологии отдельно. [source=25:23994:114936]
Ну так какие технологии?

которая несильно отличается от ПК [source=25:23994:114936]
Среда программирования и способы зато сильно отличаются, а железо в плойке совсем слабое по пекашным меркам, поэтому у меня и сомнения, как оно вообще заработает на ПК. Это не из разряда "ПК не потянет", ибо бред, мне просто интересно.

Было в альфе Kingdom Come: Deliverance [source=25:23994:114936]
Ну это тот же VXAO от NV, только вот он жрёт как не в себя и в KСD уже далеко не такую интенсивность имеет. Аналог от NV в RotR мне даже больше понравился.

И в провалившейся ммо-шке [source=25:23994:114936]
В выживалке Мискреэйтед я прилично часов набегал, там и без всяких SVOGI ужас был в плане производительности (он был как экспериментальная опция и его быстро убрали из-за крашей), графон, кстати, уже давненько задаунгрейдили. Могу назвать ещё Wolcen: Lords of Mayhem, где тоже был экспериментальный SVOGI, но убрал его разраб также по причине постоянных крашей.

114951. Кот Шредингера, 01.04.2019 14:48
AlexRK
Ну, у меня есть пад от SNES. Более того, есть SNES. Почему сейчас работает схема 4 кнопки + бамперы/курки, а не 6 кнопок? Потому что она более универсальная для разных жанров. Когда управление в 3Д играх стало более комплексным, появилась необходимость вот тут зажать курок, а вот еще кнопку. В шестнадцатибитные времена мало какие игры использовали эффективно более 4-х кнопок. Некоторые платформеры так и вовсе обходились двумя-тремя. Зато файтинги как раз шесть кнопок в раскладке Дженесиса использовали по полной. Поэтому для SFII или МК сеговский пад был лучше. Во многих аркадах тоже. Потому что идеология управления была другая. Так-то 4 кнопки лучше "читаются" пальцами. Но для старых игр я бы лучше использовал сеговский шестикнопочный, потому что с шестнадцатибитными играми он более логичный. Еще он более эргономично в руках лежал.

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114952. AlexRK, 01.04.2019 14:49
Morzhabyss
Кабы крестовина у современных контроллеров была хороша, у всяких под_ретро-контроллеров не было бы рынка сбыта. [source=25:23994:114946]

Да, у всех современных падов крестовина недостаточно хороша, это верно, с этим согласны многие люди на профильных форумах.


Ayanami Rei
ну у одного современного контролера он на СНЕС не основан, а вот на Genesis основан. [source=25:23994:114947]

Я там уже привел список, из которого видно (ну, тем, кто может читать и хотя бы минимально анализировать информацию), кто на чем "основан".

Все современные пады удобно лежат в руках и они обьемные, в отличии от плоского убожества СНЕС который для удержания приходитья напрагать кисти что приводит к их дикой утомляемости [source=25:23994:114947]

Во-первых, это ложь, которая не соответствует действительности.
Во-вторых, пад генезиса практически такой же плоский, по сравнению с современными, как и снесовский.

Добавление от 01.04.2019 14:49:

Кот Шредингера
Почему сейчас работает схема 4 кнопки + бамперы/курки, а не 6 кнопок? Потому что она более универсальная для разных жанров. Когда управление в 3Д играх стало более комплексным, появилась необходимость вот тут зажать курок, а вот еще кнопку. В шестнадцатибитные времена мало какие игры использовали эффективно более 4-х кнопок. Некоторые платформеры так и вовсе обходились двумя-тремя. Зато файтинги как раз шесть кнопок в раскладке Дженесиса использовали по полной. Поэтому для SFII или МК сеговский пад был лучше. Во многих аркадах тоже. Потому что идеология управления была другая. [source=25:23994:114951]

Все верно.

Но для старых игр я бы лучше использовал сеговский шестикнопочный, потому что с шестнадцатибитными играми он более логичный [source=25:23994:114951]

А это уже вкусовщина.

114953. Ayanami Rei, 01.04.2019 14:53
Morzhabyss
цитата:
Очень субъективная штука. Лично у меня к дикой утомляемости приводит только 3DS. А с контроллерами всякими всё примерно одинаково с точки зрения комфорта. Даже "телевизор" WiiU весьма удобен. Ну и с точки зрения эффективности в современных играх, Элит вне конкуренции.
Но зависит напрямую от человеческой анатомии и она +/- одинаковая

AlexRK
цитата:
Я там уже привел список, из которого видно (ну, тем, кто может читать и хотя бы минимально анализировать информацию), кто на чем "основан".
Да повесилили знатно говоря про цвета кнопок и прочий бред
По такой аналогии Боллид формулы 1 получился развитием из детской коляски, ведь там 4 колеса, яркие цвета и сзади ручка торчит

цитата:
Во-вторых, пад генезиса практически такой же плоский, по сравнению с современными, как и снесовский.
очень с большой натяжкой это "практически такой". С учетом что в руках он лежи без необходимости его сжимать, в отличии от СНЕСовского

114954. Morzhabyss, 01.04.2019 14:56
Ayanami Rei
По такой аналогии Боллид формулы 1 получился развитием из детской коляски, ведь там 4 колеса, яркие цвета и сзади ручка торчит [source=25:23994:114953]
Ну вот я тоже против сравнения контроллеров по внешнему виду. Ни о чём не говорит, как в случае с дрелью.

114955. Ayanami Rei, 01.04.2019 14:57
Кот Шредингера
цитата:
Ну, у меня есть пад от SNES. Более того, есть SNES.
Есть пады под SNES, Genesis и NES. Все подключаются в родные порты на retron 3 в качестве контролеров к соотвесвующей системе.
В комплекте так-же идут такие вот пады что работают со всеми 3мя сразу
593x593, 65.1Kb
несколько ухудшенная копия сеговских и с них СНЕС играется в разы лучше

114956. AlexRK, 01.04.2019 15:00
Ayanami Rei
Да повесилили знатно говоря про цвета кнопок и прочий бред [source=25:23994:114953]

Крестовина с четырьмя направлениями. Ромбовидное расположение. 4 кнопки. Торцевые кнопки.

"Цвета", ага.

очень с большой натяжкой это "практически такой". С учетом что в руках он лежи без необходимости его сжимать, в отличии от СНЕСовского [source=25:23994:114953]

Снесовский вообще-то сжимать не надо. Никогда не сжимал его.

Добавление от 01.04.2019 15:00:

Ayanami Rei
ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ с них СНЕС играется в разы лучше [source=25:23994:114955]

Fixed.

114957. Morzhabyss, 01.04.2019 15:00
Ayanami Rei
В комплекте так-же идут такие вот пады что работают со всеми 3мя сразу [source=25:23994:114955]
Но порты подключения падов на приставке как у Снес!

114958. AlexRK, 01.04.2019 15:02
Ayanami Rei
По такой аналогии Боллид формулы 1 получился развитием из детской коляски, ведь там 4 колеса, яркие цвета и сзади ручка торчит [source=25:23994:114953]

Нет, по такой аналогии и болид формулы 1, и детская коляска получены развитием из четырехколесной повозки. Как оно и есть на самом деле.

114959. Dmitry Mitry, 01.04.2019 15:02
Форза и Хало на пэка, что еще надо?

Все лучшие консольные экслюзивы

114960. Ayanami Rei, 01.04.2019 15:03
Morzhabyss
цитата:
Но порты подключения падов на приставке как у Снес!
спереди SNES, справа Genesis, слева NES (ну или наоборот, уже не помню). Консоль проигрывает родные картриджи и позволяет подключать родные геймпады
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114961. Morzhabyss, 01.04.2019 15:04
Все крестовины произошли от компаса. Точнее от розы ветров.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 343x240, 16Кb

114962. Ayanami Rei, 01.04.2019 15:08
AlexRK
цитата:
Нет, по такой аналогии и болид формулы 1, и детская коляска получены развитием из четырехколесной повозки. Как оно и есть на самом деле.
Тогда по аналогии все современные пады это развитие пада Атари, а не SNES

AlexRK
цитата:
Крестовина с четырьмя направлениями. Ромбовидное расположение. 4 кнопки. Торцевые кнопки.
Торцевая кнопка на Сеге так-же есть и , в отличии от СНЕСа, ей даже пользоваться удобно.
Ромбовидность кнопок Пада так выглядит потому что их 4. Сеговские 6 точно так-же под углом. Просто потмоу что у рука человеческая так устроена

Крестовыины какие тольуко не были, а еще и сменные на выбор

114963. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 15:10
О, Wolcen: Lords of Mayhem даже живая:
[video]https://youtu.be/yWQQaodRJ0E[/video]
За это сообщение сказали спасибо: Algea

114964. typical user, 01.04.2019 15:10
Dmitry Mitry
Форза и Хало на пэка, что еще надо? [source=25:23994:114959]
DOA 4
За это сообщение сказали спасибо [2]: Inquisitor Fobian, NJamisson

114965. Кот Шредингера, 01.04.2019 15:13
На DTF на первое апреля, если ты комментируешь, то твой ник заменяется на Галенкина или Гейба. Поэтому там сегодня вакханалия в комментах, народ шутит про распределительную шляпу "Только бы не Слизерин Галенкин". Я, если чо, Габен.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Morzhabyss, NJamisson, ignir

114966. AlexRK, 01.04.2019 15:17
Ayanami Rei
Тогда по аналогии все современные пады это развитие пада Атари, а не SNES [source=25:23994:114962]

Нет. У пада Атари нет ничего общего с современными.

Торцевая кнопка на Сеге так-же есть и , в отличии от СНЕСа, ей даже пользоваться удобно. [source=25:23994:114962]

Я не помню там никаких торцевых кнопок. Ссылка есть?

Ромбовидность кнопок Пада так выглядит потому что их 4. Сеговские 6 точно так-же под углом. Просто потмоу что у рука человеческая так устроена [source=25:23994:114962]

Только вот 6 кнопок и 4 - это разные вещи.

Крестовыины какие тольуко не были, а еще и сменные на выбор [source=25:23994:114962]

Доказательства? Или речь о сменных крестовинах на геймпадах от дядюшки Ляо?

114967. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 15:24
У Убисофт свои приколы.
https://www.youtube.com/watch?v=ONio16rPdXw

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1920x1080, 244Кb

114968. Кот Шредингера, 01.04.2019 15:32
Кстати, взаимное расположение аналогового стика и крестовины на _удобных_ геймпадах взято с Дримкаста. А осминожий грибок посеркдине с N64 канул в лету. И в Геймкубе расположение аналогов и крестовин было уже как у Дримкаста + аналог справа. Так что во времена великих открытий удобные концепты сочиняли все.
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

114969. AlexRK, 01.04.2019 15:33
Кот Шредингера
Кстати, взаимное расположение аналогового стика и крестовины на _удобных_ геймпадах взято с Дримкаста. А осминожий грибок посеркдине с N64 канул в лету. И в Геймкубе расположение аналогов и крестовин было уже как у Дримкаста + аналог справа. Так что во времена великих открытий удобные концепты сочиняли все. [source=25:23994:114968]

Всё верно. У нинтенды с падом от 64 вообще вышел эпичный фейл. Но снесовский пад был таки очень удачным и многие концепты заложил, хотя сама нин в попытке сделать очередную революцию вначале отказалась от его решений.

114970. Ayanami Rei, 01.04.2019 15:38
AlexRK
цитата:
Нет. У пада Атари нет ничего общего с современными.
В той-же степени что у детской коляски в сравнеии с боллидом формулы 1
цитата:
Только вот 6 кнопок и 4 - это разные вещи.
Да. потому на современных падах уже не 7 Сеговских и не 6 нинедовых кнопок а 8+ не считая пары аналоговых "грибка"
цитата:
Доказательства? Или речь о сменных крестовинах на геймпадах от дядюшки Ляо?
https://www.xbox.com/en-GB/xbox-one/accessories/controllers/elite-wireless-controller
Это по вашему тоже дядюшка Ляо?

114971. Teroniel, 01.04.2019 15:42
Кот Шредингера
цитата:
Кстати, взаимное расположение аналогового стика и крестовины на _удобных_ геймпадах взято с Дримкаста.
Во-первых не с Дримкаста, а с Сатурна.
Во-вторых скорее уже c Dualshock.

Реализация Сеги была нежизнеспособна, ибо по гениальной мысли дезигнера оба управления движением было на одной стороне пада.

114972. AlexRK, 01.04.2019 15:44
Ayanami Rei
потому на современных падах уже не 7 Сеговских и не 6 нинедовых кнопок а 8+ не считая пары аналоговых "грибка" [source=25:23994:114970]

Тем не менее, идеологически дизайн современных падов получен добавлением триггеров и грибов к снесовскому.

Так где там на мегадрайве торцевая кнопка?

И да, на снесовском паде не 6, а 8 кнопок.

Это по вашему тоже дядюшка Ляо? [source=25:23994:114970]

Мне казалось, что мы про сеговский пад говорим, а не про иксбоксовый.

ОК, пусть так - элит позволяет установить крестовину а-ля женезис. Это все в корне меняет?

114973. Ayanami Rei, 01.04.2019 15:54
AlexRK
цитата:
Тем не менее, идеологически дизайн современных падов получен добавлением триггеров и грибов к снесовскому.
Нет, тем не менее идеологически дизайн современных падов получен развитием концепции Cеги - удобный обьемный пад.
цитата:
Так где там на мегадрайве торцевая кнопка?
справа-сверху
цитата:
Мне казалось, что мы про сеговский пад говорим, а не про иксбоксовый.
Мы говорим про современные пады и источник их вдохновения
цитата:
ОК, пусть так - элит позволяет установить крестовину а-ля женезис. Это все в корне меняет?
Это делает ваше смешное утверждение про СНЕС пад как источник вдохновения еще более смешным.

Можно вспомнить, например, крестовину Сони, в виде прорезных кнопок. которая еще дальше от что СНЕС что Сеги

114974. AlexRK, 01.04.2019 16:01
Ayanami Rei
Нет, тем не менее идеологически дизайн современных падов получен развитием концепции Cеги - удобный обьемный пад. [source=25:23994:114973]

"Удобный объемный пад", офигенная "концепция". А у этой "концепции" есть какие-нибудь измеряемые исчислимые критерии?

справа-сверху [source=25:23994:114973]

А есть ссылка или картинка, подтверждающая это утверждение? Я что-то этого в упор не помню.
UPD. Нашел - да, на 6-кнопочном была MODE.

Это делает ваше смешное утверждение про СНЕС пад как источник вдохновения еще более смешным. [source=25:23994:114973]

Ну, когда факты против, только и остается, что "смеяться", верно?

Можно вспомнить, например, крестовину Сони, в виде прорезных кнопок. которая еще дальше от что СНЕС что Сеги [source=25:23994:114973]

Прорезные кнопки - это разновидность крестовины с четырьмя направлениями а-ля СНЕС.

114975. Dmitry Mitry, 01.04.2019 16:01
И эти туда же

"Intel планирует быть очень конкурентной с точки зрения ценообразования: флагманский ускоритель X2 получит рекомендуемую цену в $699"

https://3dnews.ru/985070

успехов

114976. AlexRK, 01.04.2019 16:05
Dmitry Mitry
"Intel планирует быть очень конкурентной с точки зрения ценообразования: флагманский ускоритель X2 получит рекомендуемую цену в $699" [source=25:23994:114975]

И, разумеется, со встроенной подсистемой Intel Management Engine.

114977. HPV, 01.04.2019 16:06
Dmitry Mitry
"Intel планирует быть очень конкурентной с точки зрения ценообразования: флагманский ускоритель X2 получит рекомендуемую цену в $699" [source=25:23994:114975]

Х2 значит 2 GPU. Это как? Две карты в одной. Типа SLI чтоли?

114978. Кот Шредингера, 01.04.2019 16:07
А если в материнку Интел воткнуть процессор Интел, SSD Интел и видеокарту Интел, то дадут бонус за комплект?

114979. HPV, 01.04.2019 16:08
Мой первый 3D ускоритель был Intel740. Взял я его, впрочем, за его дешевизну. Но и работал он неплохо. Хотя я мог только с Software Render сравнивать.

114980. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 16:09
Кот Шредингера
Ага, страпон "ХБГ Эдишн".

114981. AlexRK, 01.04.2019 16:11
Кот Шредингера
А если в материнку Интел воткнуть процессор Интел, SSD Интел и видеокарту Интел, то дадут бонус за комплект? [source=25:23994:114978]

Выжгут на лбу клеймо дадут медаль "Раб штеуда".
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

114982. Prond, 01.04.2019 16:25
Кот Шредингера
А если в материнку Интел воткнуть процессор Интел, SSD Интел и видеокарту Интел, то дадут бонус за комплект? [source=25:23994:114978]

По хороводу тебе немедленно начислят бонус +60% к гей толерантности.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Inquisitor Fobian, Raytracer77, Grey_S, Morzhabyss

114983. Phoeniximus, 01.04.2019 16:37
HPV
Мой первый 3D ускоритель был Intel740
Пффф. Voodoo 3DFX - вот это сила!
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

114984. Sl@yer, 01.04.2019 16:41
Если это не шутка - то shut up and take my money:

https://dtf.ru/indie/45151-dangerous-dave-remaster

В своё время много времени за ней провел
За это сообщение сказали спасибо [3]: Phoeniximus, Raytracer77, Snatch

114985. Prond, 01.04.2019 16:41
Как то демонстрация турецкого рейлгана не впечатляет. 35мм 1 кг, дальность до 50 км. Скорость вылета болванки из ствола не сообщают.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=qqTTtoK7ChI[/video]

114986. Algea, 01.04.2019 16:45
DeKCTeP@gametech

Чот этот Wolcen как кисель выглядит, никакой динамики, руки чешутся наподдать, чтобы живее шевелились все - и герои, и мобы.

Даже забыла про нее считай с тех пор, как она вышла в раннем доступе в Стиме, погоняла ее пару раз, да и забросила (контента почти не было). Ладно, 400р, которые я за нее несколько лет назад отдала, не те деньги, чтобы переживать.

114987. Skiff, 01.04.2019 16:59
Кот Шредингера
Не, для сетового бонуса ещё память нужна, а интел её пока вроде не.

114988. хоровод боевых гномов, 01.04.2019 17:04
забавно как местные страпонщики-солзятники яростно навешивают клеймо на того, кто в их помойное даже не играл почти.
Увы, это вы себе всякое засовываете - а с выходом топорика, судя по каментам в теме, усилия выросли вдвойне, как и диаметр объектов запихивания.

Но виноват во всем почему-то я.

114989. Kryss, 01.04.2019 17:10
Prond
Как то демонстрация турецкого рейлгана не впечатляет. 35мм 1 кг, дальность до 50 км. Скорость вылета болванки из ствола не сообщают. [source=25:23994:114985]

Как то не очень понятно как они ее на кораблях применять собираются, килограммовой болванкой я думаю даже нелегальных рыболовов не напугаешь, не говоря уже о военных кораблях. По самолетам прямой наводкой тоже не стреляют ... шляпа какая то.

114990. Morzhabyss, 01.04.2019 17:14
хоровод боевых гномов
Но виноват во всем почему-то я. [source=25:23994:114988]
Не во всём. Кое в чём виновата Сони. А во всём остальном - ты.

114991. Skiff, 01.04.2019 17:19
Kryss
килограммовой болванкой я думаю даже нелегальных рыболовов не напугаешь, не говоря уже о военных кораблях [source=25:23994:114989]
Ну, по идее, смотря на какой скорости и куда?

Добавление от 01.04.2019 17:19:

Между прочим, эпоха правления нового японского императора(начнётся 1 мая) называется эпохой Рэйва. Прирост киберпанк-атмосферы в Японии увеличен вдвое.

За это сообщение сказали спасибо [3]: Smiling Spectre, Jester Chaos, Ayanami Rei

114992. Dmitry Mitry, 01.04.2019 17:19
HPV
Типа SLI чтоли? [source=25:23994:114977]

Типа двухпроцессорного Radeon HD 6990

114993. Snatch, 01.04.2019 17:22
DeKCTeP@gametech
В Виндовс Сторе. [source=25:23994:114950]
Нет: https://www.gamesear.com/news/quantum-break-s-latest…ng-and-film-grain

Ну так какие технологии? [source=25:23994:114950]
https://youtu.be/nf12d8z2wtE?t=165 освещение, схожее с реалтаймовым GI через костыли.

Ну это тот же VXAO от NV, [source=25:23994:114950]
Ага, на радеоне. Там в подписи всё написано и ссылка на документацию есть.

114994. Prond, 01.04.2019 17:29
Kryss
Как то не очень понятно как они ее на кораблях применять собираются, килограммовой болванкой я думаю даже нелегальных рыболовов не напугаешь, не говоря уже о военных кораблях. По самолетам прямой наводкой тоже не стреляют ... шляпа какая то. [source=25:23994:114989]

О чем и речь. По идее скорость должны быть такой, чтобы выделяемая энергия как минимум компенсировала отсутствие взрывчатого вещества. Сейчас можно и на прототип списать, все равно рейлганы надо развивать.

114995. Snatch, 01.04.2019 17:31
хоровод боевых гномов
забавно как местные страпонщики-солзятники яростно навешивают клеймо на того, кто в их помойное даже не играл почти. [source=25:23994:114988]
Тут уже человек 5 написали, что геймплей там не солзятный и сравнивать эти игры нельзя, что очевидно всем поигравшим. Я игры смотрел с разницей в 5 минут, соулзы отправились в мусорное ведро через 15, секиро зацепил, но не уверен, что антипригарного покрытия хватит на десяток+ часов.

114996. Morzhabyss, 01.04.2019 17:32
Snatch
У Morzhabyss каждый день такое 1 апреля [source=25:23994:114863]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 800x450, 70Кb

114997. Snatch, 01.04.2019 17:35
Dmitry Mitry
успехов [source=25:23994:114975]
А что, много ускорителей могут похвастать поддержкой Direct3D 14_2?

114998. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 17:41
Snatch
Нет [source=25:23994:114993]
Что нет? Игра вышла в апреле, в мае того же года появился "патчик" в том же винсторе.

освещение, схожее с реалтаймовым GI через костыли. [source=25:23994:114993]
Схожее с реалтаймовым GI - это как понимать? Реалтаймового GI уже полным полно, только это не рейтрейсинг и не SVOTI (если ты это подразумевал), подобное освещение можно увидеть в The Division, например, где очень схожая аппроксимация используется, только игра вышла на год раньше и не коридорная.

Ага, на радеоне. [source=25:23994:114993]
Я тебе про сам алгоритм, который аналогичен.

114999. Snatch, 01.04.2019 17:58
DeKCTeP@gametech
Что нет? Игра вышла в апреле, в мае того же года появился[source=25:23994:114998]
Какая своеобразная интерпретация слова "сразу"

Схожее с реалтаймовым GI - это как понимать? [source=25:23994:114998]
Если ты не можешь осилить переход по ссылке с таймкодом, где всё объясняется, то не вижу смысла тратить на это время.

Я тебе про сам алгоритм, который аналогичен. [source=25:23994:114998]
АО у нас стало аналогично GI, дожили

115000. holen, 01.04.2019 18:10
интел, нвидиа, амд в одном корпусе - суперпава
Скрытый текст:[video]https://www.youtube.com/watch?v=dB-W4iDv7As[/video]
Сообщение назвали неудачным: Burrman

115001. из табакерки, 01.04.2019 18:19
"Геральт трибьюн"
(без шуток!)
цитата:
ВАРШАВА, 1 апр – РИА Новости. Священники сожгли перед костелом в польском Гданьске книги о волшебниках, вампирах и оборотнях, сообщает фонд "СМС с неба" (SMS z Nieba).
Фонд опубликовал фотографии, на которых видно, как священники и служки собирают книги и другие вещи в корзину, а потом бросают их в огонь. Сожжение, в частности, коснулось книг о Гарри Поттере, вампирах и оборотнях из серии "Сумерки", а также "Тайн древней медицины и магии". Вместе с ними в огонь попали маски и статуэтки, которые связаны с другими религиями и верованиями.
Пользователи соцсетей узнали на снимках директора фонда "СМС с неба" ксенза Рафала Яросевича. Священнослужители объясняют, что их акция – это форма символической борьбы с вещами, которые противоречат заповедям божьим и католической церкви.
"Без божьего духа это трудно понять", - говорит один из участников акции.
Участвовавший в церемонии священнослужитель Ян Кухарский заявил в ответ на вопрос о книгах о Гарри Потере, что этот тип литературы противоречит божьему слову и должен быть отброшен. Священник сообщил, что книги и вещи для сожжения в костел принесли верующие.
Тут (https://ria.ru/20190401/1552297823.html)

115002. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 18:35
Snatch
Какая своеобразная интерпретация слова "сразу" [source=25:23994:114999]
Ок, не сразу, но меньше чем через месяц и в Винсторе, а не Стиме. Что почти стандартно для ПК, да и для консолей тоже, если требуется "починка" игры.

Если ты не можешь осилить [source=25:23994:114999]
Почему же, осилил, но я не услышал чего-то экстраординарного. Remedy заморочились, что факт, технология жрущая - тоже факт. Но настолько ли игра графонистая? Не знаю, по мне так просто неплохо, после той же Дивижки я не был впечатлён. Однако игра всё же нагибала системы, даже будучи вот такой. Можно конечно спихнуть на кривое портирование, но релиз в Стим также не блистал производительностью, хоть и была игра в DX11 в целом шустрее.

АО у нас стало аналогично GI, дожили [source=25:23994:114999]
Ну здрасьте, AO имеет прямое отношение к освещению, тот самый костыль, который не нужен с рейтрейсингом или его почти полноценным "воксельным заменителем". То, что в доках красиво показано не дожило до релиза и используется лишь для затенения, аналогично VXAO (то есть, никакого bounce lights нет), ноги которого из VXGI.
цитата:
System may be used as AO add-on to light probes or may completely replace diffuse contribution of light probes.

115003. Dmitry Mitry, 01.04.2019 18:50
из табакерки
этот тип литературы противоречит божьему слову и должен быть отброшен

В религии чародейство всегда от диавола. Бог подобным не занимается

Так что правильно говорит, в рамках своего мировозрения. Сам купил, деньги Роулинг занес, сам сжег. Его право

115004. Prometey, 01.04.2019 19:04
1 апреля SVOGI только с SHAGGY ассоциируется, ну да ладно.

115005. Snatch, 01.04.2019 19:28
DeKCTeP@gametech
Но настолько ли игра графонистая? [source=25:23994:115002]
Смотря на какой момент, на момент релиза да, а через год-да и гов станет обычным каррентгеном

после той же Дивижки я не был впечатлён. [source=25:23994:115002]
Дивижен детализацией брал. Графоний там был в пререндерах, который потом весь покромсали.

То, что в доках красиво показано не дожило до релиза и используется лишь для затенения[source=25:23994:115002]
Инфа откуда? Те, кто играл говорили про реалтаймовый GI(без запекания), а это как раз очень похоже на то, что в доках красиво показано

115006. DeKCTeP@gametech, 01.04.2019 19:39
Snatch
на момент релиза да [source=25:23994:115005]
На момент релиза же и говорю.

Дивижен детализацией брал. [source=25:23994:115005]
Освещение всё равно было весьма хорошее, может лишь немногим хуже, чем в QB.

Инфа откуда? Те, кто играл говорили про реалтаймовый GI(без запекания)[source=25:23994:115005]
Я поиграл на своём компе. Ничего от того SVOTI не осталось, лишь как AO и использовался в домах, зданиях и пр.
[video]https://youtu.be/II62R3d2TY0?t=70[/video]

115007. Morzhabyss, 01.04.2019 19:40
Dmitry Mitry
В религии чародейство всегда от диавола. Бог подобным не занимается [source=25:23994:115003]
Ага, он же специально магов демонопоклонников вызывал, чтоб исцелять людей и воду в вино превращать. Берёг репутацию.

115008. NJamisson, 01.04.2019 19:42
AlexRK
Ага. Возьмем, скажем, самый ходовой на сегодня пад от Xbox One.
Совпадений с падом Генезис: 0 (ноль)
Совпадений с падом СНЕС: [source=25:23994:114930]


Классика же. Майки сами признались что позаимствовали дизайн у Сеги. И там, рядышком, их аналоговый пра-пра-прадет XE-1AP analog controller 1989 года выпуска.

Кот Шредингера
Кстати, взаимное расположение аналогового стика и крестовины на _удобных_ геймпадах взято с Дримкаста. [source=25:23994:114968]
Вот! Кот знает.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1040x285, 257Кb, 2.jpg, 800x449, 69Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Morzhabyss

115009. Morzhabyss, 01.04.2019 19:49
https://store.playstation.com/ru-ru/product/EP3036-C…-EDFIRONRAINGAME0

Ну вот с одной стороны, я вполне себе любитель странного и поклонник EDF, то есть игра мне интересна. Но блин 4.3к за японский трэш?

115010. AlexRK, 01.04.2019 19:57
NJamisson
Майки сами признались что позаимствовали дизайн у Сеги. [source=25:23994:115008]

Дизайн чего именно они позаимствовали у Сеги?

Кстати, судя по картинке, сама Сега позаимствовала дизайн дримкастовского пада у Нинтенды.

115011. NJamisson, 01.04.2019 20:00
Вот это феерия! Аж под сотню комментариев! (https://gamemag.ru/news/135850/detroit-become-human-v-egs-igru-razdayut-besplatno-sergey-galenkin-oficialno-prokommentiroval-voznik)

Добавление от 01.04.2019 20:00:

AlexRK
Странный вопрос. Почитай историю создания иксбокса, там всё доступно изложено. Да и по выше представленной картинке уже всё понятно, достаточно одного взгляда.

115012. AlexRK, 01.04.2019 20:02
NJamisson
Да и по выше представленной картинке уже всё понятно, достаточно одного взгляда. [source=25:23994:115011]

Да, достаточно одного взгляда на пад дримкаста, чтобы увидеть, что крестовину и кнопки он позаимствовал у снеса.

Вот сатурновский - это явно мегадрайвовское наследие.

115013. NJamisson, 01.04.2019 20:13
AlexRK
У Сеги ещё с 70-х годов традиционно сильное аркадное направление, они попросту взяли аркадную раскладку "АBC" и выпустили геймпад, а потом и "ABCXYZ", что бы совсем как на arcade. У Дримкаст просто подрезали кнопки "C" и "Z", хотя был и шестикнопочный вариант.
Это всё с аркад идёт.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 420x297, 34Кb, 2.png, 800x450, 611Кb

115014. AlexRK, 01.04.2019 20:18
NJamisson
они попросту взяли аркадную раскладку "АBC" и выпустили геймпад, а потом и "ABCXYZ", что бы совсем как на arcade. [source=25:23994:115013]

"Просто подрезали" - то есть "просто сделали как у СНЕС".

И крестовину "просто сделали четырехпозиционную вместо плавающей".

У Дримкаст просто подрезали кнопки "C" и "Z", хотя был и шестикнопочный вариант. [source=25:23994:115013]

Вот шестикнопочный вариант - это сега. А четырехкнопочный - это уже вариант СНЕС, которого у сеги до этого не было нигде.

Добавление от 01.04.2019 20:18:

NJamisson
Это всё с аркад идёт. [source=25:23994:115013]

Ни четырехпозиционной крестовины, ни четырех ромбовидных кнопок на аркадах не было.

115015. NJamisson, 01.04.2019 20:30
AlexRK
У снес вообще дурной геймпад, там кнопки местами перепутаны: "В" идёт раньше, чем "А", а "Y" идёт раньше, чем "X". Я не знаю какой араб эти геймпады проектировал. И в Мортал Комбат на них неудобно играть. В то время как на СМД ты крутишь комбо тремя пальцами, то на снесовском лишь одним большим. Фи, ваш снес.

Добавление от 01.04.2019 20:30:

Вот настоящий версус, олдовый. А не этот квазихипстерский ПС4-Иксбокс-СвитчЮ, где нет больше Роад Рашей, ламповых Финальных Фантазий и Беёнд Оасис, нет разных версий Шэдоуран, нет Улиц Ярости и Финал Файт, Хроно Триггер и Лайт Крусэйдер, Контра 3 и Контра Хард Корпс, трилогии Стар Варс и Индианы джонс от Factor 5 и Комикс Зон с Векторменами и Эко Дельфинами.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1600x899, 110Кb, 2.png, 826x465, 648Кb

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115016. AlexRK, 01.04.2019 20:31
NJamisson

Ну, вкусовщина. Это совершенно нормально, что людям нравятся разные вещи. Но щас, по факту, снесовская раскладка таки в ходу, в то время как мегадрайвовская - нет (кроме отдельных полулюбительских геймпадов). И, что характерно, и плавающую крестовину тоже убрали - хотя она и осталась опцией в элите (интересно, насколько востребованной).

Кстати, я лично никогда не держал в руках пады от сатурна и дримкаста, но, глядя на них, прямо закрадывается сомнение - а эти блины вообще реально в руках держать?

115017. хоровод боевых гномов, 01.04.2019 20:37
AlexRK
Кстати, я лично никогда не держал в руках пады от сатурна и дримкаста [source=25:23994:115016]

подозреваю, и мегадрайвовский. Иначе растекаться мыслью, что удобнее, не пришлось бы.

115018. AlexRK, 01.04.2019 20:37
NJamisson
А не этот квазихипстерский ПС4-Иксбокс-СвитчЮ, где нет больше Роад Рашей, ламповых Финальных Фантазий и Беёнд Оасис, нет разных версий Шэдоуран, нет Улиц Ярости и Финал Файт, Хроно Триггер и Лайт Крусэйдер, Контра 3 и Контра Хард Корпс, трилогии Стар Варс и Индианы джонс от Factor 5 и Комикс Зон с Векторменами и Эко Дельфинами. [source=25:23994:115015]

Тут согласен.

115019. PACTEP3ATOP, 01.04.2019 20:41
Раскладка ромбом выгоднее т.к. все одним пальцем жмется спокойно, а самая нужная кнопка - всегда одна внизу.

Вот на Сеге было весьма проблемно играть мк3у. Не успеваешь палец переставлять. Да еще два блока в центре. И невероятно слабая крестовина - постоянно ломались лепестки. Приходилось приваривать, усилять жестью или накладками.
У иксбокса такая же конструкция - два крестика, соединенные ножкой. Очень нечетко нажимается, не чувствуется.

Пад сеги у чуркобесов на рынке стоил 100-120р в середине 90х

115020. хоровод боевых гномов, 01.04.2019 20:42
у сеги было разделение клавиш по размеру - я до сих пор помню наощупь XYZ, играть было очень удобно.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f6b1bfd92f4a6e893…f910b1-l&n=13
Вообще, вспоминая, что там и как, сейчас отчетливо понятно, что победил в категории 16 бит.

115021. AlexRK, 01.04.2019 20:42
хоровод боевых гномов
подозреваю, и мегадрайвовский.[source=25:23994:115017]

Мегадрайвовский держал.

Иначе растекаться мыслью, что удобнее, не пришлось бы. [source=25:23994:115017]

Лично я тут как раз таки никому свою позицию не навязываю.

В начале я сказал (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:114914#114914):
цитата:
крестовина у битдо хуже, чем у снесовского пада (который, ИМХО, и есть идеал для 2Д). [source=25:23994:114914]

Вполне нейтрально, на мой взгляд.

И какой на это был ответ? "ИМХО, пад мегадрайва все-таки поудобнее будет"?

Нет, "ответ" был такой (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:114916#114916):
цитата:
Снесовский пад это ужасный ужас, сделать еще более неудобно нужно пострататься было. До пада от Genesis как ползком до пекина

Вместо адекватного обмена мнениями - брызги слюней, истерика, поливание локально запрещенным.

115022. хоровод боевых гномов, 01.04.2019 20:42
PACTEP3ATOP
Вот на Сеге было весьма проблемно играть мк3у [source=25:23994:115019]

это тебе взрослые рассказывали?
Сообщение назвали неудачным: PACTEP3ATOP

115023. Dmitry Mitry, 01.04.2019 20:44
MEX
Дипёрпл в 1970, в СССР? Исключено. [source=25:23994:114714]

Да кому он нужен был в СССР-е то 70-х? Там хитами были "водки найду"

https://youtu.be/AcCmbRQCZ7E

были записи почти всего и почти сразу. У отца помню коробки катушек со всем этим, причем еще и качество отличное

115024. NJamisson, 01.04.2019 20:53
AlexRK
Ну, вкусовщина. [source=25:23994:115016]
Согласен.

Добавление от 01.04.2019 20:53:

PACTEP3ATOP
Вот на Сеге было весьма проблемно играть мк3у. Не успеваешь палец переставлять. [source=25:23994:115019]
Так тремя пальцами надо было.

115025. PACTEP3ATOP, 01.04.2019 20:54
цитата (хоровод боевых гномов [source=25:23994:115022]):

PACTEP3ATOP
Вот на Сеге было весьма проблемно играть мк3у [source=25:23994:115019]

это тебе взрослые рассказывали?

Про геймпады сеги я знаю всё.

А вот допустим дш4 трудно топориком Самура порубить. Дюже крепкие дуалшоки стали за 10 лет.
Мыши же живут стандартно до первого полета в керамогранитный пол.

115026. Dmitry Mitry, 01.04.2019 21:06
Галенкин не дремлет. "В сети промелькнул ролик Borderlands 3 с логотипом Epic Games Store"

http://www.gametech.ru/news/63470/

115027. AlexRK, 01.04.2019 21:20
Гнилёнкина уже и на его дтф тоже поливают: https://dtf.ru/games/44983-u-detroit-become-human-v-…-knopka-besplatno

За это сообщение сказали спасибо: Snatch

115028. Dmitry Mitry, 01.04.2019 21:46
Интересная система затвора в FC New Dawn

http://ixbt.photo/photo/1167302/57664wJyfM0CRoY/Y8wJu4lt6b/1280540.jpg

даже не представляю, чтобы это значило

115029. Morzhabyss, 02.04.2019 02:50
[video]https://www.youtube.com/watch?v=3GZM5a07GgU[/video]

115030. AлS, 02.04.2019 03:44
Morzhabyss
Первоапрельская шутка второго числа апреля месяца это как-то даже оригинально.

115031. Teroniel, 02.04.2019 04:12
AlexRK
цитата:
И крестовину "просто сделали четырехпозиционную вместо плавающей"
На паде дримкаста она такая же плавающая. Характерная крестовина это бутафория, а снизу все устроено именно как в плавающей. По опыту могу сказать, что крестовина вызывает дискомфорт уже где-то через полчаса.

115032. zloy den, 02.04.2019 05:30
Кот Шредингера
А если в материнку Интел воткнуть процессор Интел, SSD Интел и видеокарту Интел, то дадут бонус за комплект?
[source=25:23994:114978]

Разве что возьмут, в деньгах.

Prond
Как то демонстрация турецкого рейлгана не впечатляет [source=25:23994:114985]
Ну рейлган он в целом то не про звук "ПИУ!" и след спиралью

115033. Kvakosavrus, 02.04.2019 08:23
Возможно, рейлган более предсказуем.
Тот же самолет, в принципе, можно сбить одной болванкой - если мы точно знаем скорость снаряда, позицию и направление движения самолета.
Ракета тут проигрывает - её видно издалека, самолет будет уклоняться.
Обычный же снаряд, возможно, труднее запустить с заданной до миллиметров в секунду скоростью.

115034. Snatch, 02.04.2019 08:23
DeKCTeP@gametech
Я поиграл на своём компе. Ничего от того SVOTI не осталось, лишь как AO и использовался в домах, зданиях и пр. [source=25:23994:115006]
Ну я не знаю кто на твоём компе украл, может троян стоит? На DF-овском нашёлся https://youtu.be/nZiINObYoGU?t=280
цитата:
...unlike a cheaper-based voxel mode used on consoles PC's top settings enables here SVO GI
Перед этим ещё говорят про уникальный метод просчёта теней в индорах, который тоже неслабо систему нагружает.

Освещение всё равно было весьма хорошее, может лишь немногим хуже, чем в QB. [source=25:23994:115006]
А там что-то отличное от запекания?

115035. d.mazai, 02.04.2019 08:25
zloy den
Ну рейлган он в целом то не про звук "ПИУ!" и след спиралью [source=25:23994:115032]

А жаль!
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

115036. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 08:45
Snatch
Ну я не знаю
Именно, что не знаешь. Я играл в бету немного (часа два может), помню картинку, чем она брала, живостью, натуральностью и релизная версия по освещению отличается именно в худшую сторону. Да, затенение вроде похоже местами, но сама картинка не такая, будто явно что-то убрали. А именно: непрямое освещение и "отскоки света" (не надо рассказывать про то, что в видео втирают). Ты сейчас видишь фигню полнейшую. Раньше свет прямо проникал и распространялся через окна в избушках этих.

115037. Snatch, 02.04.2019 09:04
DeKCTeP@gametech
Хороший у тебя комп, забористый

115038. Inquisitor Fobian, 02.04.2019 09:13
AlexRK
снесовская раскладка таки в ходу [source=25:23994:115016]
Только разве что у инопланетян. У людей А-В и Х-У находятся где положено.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115039. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 09:16
Snatch
Забавно, что я пытаюсь тебе же доказать, что ты не верблюд, но ты предпочитаешь брыкаться.
Твой выбор.

115040. Snatch, 02.04.2019 09:21
DeKCTeP@gametech
Ты пытаешься доказать, что можешь лучше DF(они обсуждают релиз и svogi) разбираться с техническим анализом, непонятно только почему канала своего ещё нет

115041. Dmitry Mitry, 02.04.2019 09:32
zloy den
Ну рейлган он в целом то не про звук "ПИУ!" [source=25:23994:115032]

Да больше особо не про что. Пушка Т-90 посылает подкалиберы со скоростью 1760 м/с, ну а у американцев на испытании рельсотрона было 2500 м/с

115042. AlexRK, 02.04.2019 09:34
Inquisitor Fobian
Только разве что у инопланетян. У людей А-В и Х-У находятся где положено. [source=25:23994:115038]

Названия кнопок не принципиальны. И да, нет никакого "где положено" - есть вариант снес, есть вариант хвох, и ни один из них не лучше другого.

115043. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 09:35
Snatch
можешь лучше DF разбираться с техническим анализом
Не лучше, они называют лишь общие термины, а как оно работает не объясняют. Я вижу более качественный шейдинг и окклюзию, тени и более агрессивный блум в ПК версии. А где непрямое освещение, light bounce или хоть какое-то подобие рефракции? Я помню бету, помню именно рабочее освещение SVOTI и что свет там имел свойство преломляться, пусть и до того же rtx в Metro: Exodus оно не дотягивает. Именно из-за этого освещения бета KCD тормозила, его и порезали.

115044. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 09:44
DeKCTeP@gametech
Именно из-за этого освещения бета KCD тормозила, его и порезали. [source=25:23994:115043]

я думаю, там этот момент должен прослеживаться наиболее четко - когда билд игры пытаются запустить на консольном девките, пожимают плечами, а потом прибегает соневский менеджер, и просит чтобы версия игры была примерно идентичной на всех платформах.

115045. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 09:50
хоровод боевых гномов
когда билд игры пытаются запустить на консольном девките, пожимают плечами, а потом прибегает соневский менеджер
У них в партнёрах Майкрософт был.

115046. Ayanami Rei, 02.04.2019 09:51
AlexRK
цитата:
Удобный объемный пад", офигенная "концепция". А у этой "концепции" есть какие-нибудь измеряемые исчислимые критерии?
Конечно - форма самого пада котрая расчитана под реальные руки. Положение кнопок, положение крестовины. Все то чот после сеги стало в итоге стандартом.

От убого пада СНЕС даже сама нинтенда отказалась в своей следующей же консоли и никогда к ней не вернулась
цитата:
Прорезные кнопки - это разновидность крестовины с четырьмя направлениями а-ля СНЕС.
Это визуальное оформление 8 позиционой крестовины.

Вы упорно цепляетесь за визуальное сходство, игнорируя гораздо более важное - то как оно работает и почему.

Делаете вывод что Боллид формулы 1 это просто развитие десткой коляски потому что на обоих написано Макларен.


Ну и выше уже все с примерами и картинками написали про историю развития падов

115047. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 09:51
Вот как игра выглядела до релиза:
[video]https://youtu.be/8hJmjIpqqvg[/video]

115048. Raytracer77, 02.04.2019 09:52
DeKCTeP@gametech
Вот как игра выглядела до релиза: [source=25:23994:115047]
ты уже догадался, что благодарить за порезанный графоний следует твои обожаемые тостеры?

115049. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 09:54
DeKCTeP@gametech
У них в партнёрах Майкрософт был [source=25:23994:115045]

это еще веселее.

115050. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 09:58
Raytracer77
ты уже догадался, что благодарить за порезанный графоний следует твои обожаемые тостеры?
А я думал, что ты догадался, что я не обожаю ни консоли, ни ПК, ни твой мракетинговый RTX. Меня интересуют факты и крутые технологии в рабочем виде. А консоли можно благодарить хотя бы за то, что хорошие сингловые игры ещё выходят, при "победившем ПК" они б сдохли совсем.

115051. Ayanami Rei, 02.04.2019 10:00
DeKCTeP@gametech
цитата:
при "победившем ПК" они б сдохли совсем.
влажные мечты консольщиков

115052. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:02
Ayanami Rei
влажные мечты консольщиков
Скорее пекашников.

115053. Raytracer77, 02.04.2019 10:04
DeKCTeP@gametech
при "победившем ПК" они б сдохли совсем [source=25:23994:115050]
без ПК консолькам негде будет паразитировать на новых технологиях, у вас телега с лошадью местами перепуталась

115054. typical user, 02.04.2019 10:06
DeKCTeP@gametech
А консоли можно благодарить хотя бы за то, что хорошие сингловые игры ещё выходят [source=25:23994:115050]
как тот же KCD или Тирания, или Ведьмак тот же. Хотя стоп.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

115055. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:07
Raytracer77
без ПК консолькам негде будет паразитировать на новых технологиях
Без святого Хуанга ПК вообще бы ждал мрак и забвение, да?

115056. Raytracer77, 02.04.2019 10:07
DeKCTeP@gametech
Без святого Хуанга ПК вообще бы ждал мрак и забвение, да? [source=25:23994:115055]
Отож, погугли кто первый шейдеры запилил, да и вообще термин GPU придумал
Ну и дружное мычание из АМД-консольного лагеря о том, что RTX все-таки "нннужен" подтверждает ваше утверждение.

115057. AlexRK, 02.04.2019 10:08
Ayanami Rei
Конечно - форма самого пада котрая расчитана под реальные руки. Положение кнопок, положение крестовины. Все то чот после сеги стало в итоге стандартом. [source=25:23994:115046]

Всё - ложь. Форма сеговского пада не рассчитана под реальные руки. Положение кнопок и крестовины у генезис и снес - одинаковое. А стандартом стали крестовина СНЕС, 4 кнопки ромбовидной формы и торцевые кнопки. От генезиса стандартом не стало ничего.

От убого пада СНЕС даже сама нинтенда отказалась в своей следующей же консоли и никогда к ней не вернулась [source=25:23994:115046]

От убогого пада генезис даже сама сега отказалась в своей следующей же консоли и никогда к ней не вернулась.

А конфигурацию пада СНЕС сега сперла уже в дримкасте. И фичи именно снесовского пада используются в современных падах.

Это визуальное оформление 8 позиционой крестовины.
Вы упорно цепляетесь за визуальное сходство, игнорируя гораздо более важное - то как оно работает и почему. [source=25:23994:115046]


Ложь. У всех крестовин 4 контактные площадки. Различие именно в том, что четырехпозиционные (SNES, XBox One, DualShock) затрудняют случайные диагональные нажатия, а плавающие (Genesis, Xbox 360) - этому не препятствуют, хотя при этом позволяют легко делать круги.

Ну и выше уже все с примерами и картинками написали про историю развития падов [source=25:23994:115046]

Всё, что выше написали, я уже прокомментировал.

115058. Orion 16RUS, 02.04.2019 10:09
DeKCTeP@gametech
хорошие сингловые игры ещё выходят [source=25:23994:115050]
Это точно не так. Ведь главные сингловые игры 2018: Кингдом Кам, Сабнотика, Обра Дин, Даск, вышли вовсе не благодаря консолям.

115059. PACTEP3ATOP, 02.04.2019 10:10
DeKCTeP@gametech
Вот как игра выглядела до релиза: [source=25:23994:115047]
Страшненько. Генератором делали? Пытались сделать графоний, но потом что-то пошло не так.

Красивый мир выглядит так -
[video]https://www.youtube.com/watch?v=PnjKnf5MZVM[/video]

115060. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:10
typical user
как тот же KCD или Тирания, или Ведьмак тот же. Хотя стоп.
Тирания вообще каким боком? Может и хорошая, но ты сам должен понимать формат. У KCD были проблемы, игра хоть и бюджетная, относительно, но без релиза на консолях... Ведьмак 3 тоже бы в нынешнем виде не вышел, если б не приставки.

115061. Prond, 02.04.2019 10:12
DeKCTeP@gametech
А консоли можно благодарить хотя бы за то, что хорошие сингловые игры ещё выходят, при "победившем ПК" они б сдохли совсем. [source=25:23994:115050]

Именно поэтому в топах продаж на консоли онлайновые игры и футболодоилки.

115062. typical user, 02.04.2019 10:13
DeKCTeP@gametech
но ты сам должен понимать формат [source=25:23994:115060]
Journey была игра 2012 года, там какой формат?

115063. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:14
Orion 16RUS
Ведь главные сингловые игры 2018: Кингдом Кам, Сабнотика, Обра Дин, Даск, вышли вовсе не благодаря консолям.
Кингдом только для ПК бы не вышел, это суицид. Всё остальное - совсем дешёвка, уж простите.

115064. typical user, 02.04.2019 10:15
DeKCTeP@gametech
но без релиза на консолях [source=25:23994:115060]
а что было бы без релиза на консолях?

Ведьмак 3 тоже бы в нынешнем виде не вышел, если б не приставки. [source=25:23994:115060]
в каком нынешнем? Первый-второй ведьмак они что, как-то порезаны были?
За это сообщение сказали спасибо [4]: Inquisitor Fobian, Ayanami Rei, NJamisson, kpp12 • Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech

115065. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:19
Prond
Именно поэтому в топах продаж на консоли онлайновые игры и футболодоилки.
Топы здесь причём? На ПК-то вообще днище фритуплейное. Смысл в том, что только для ПК дорогую одиночную игру делать не будут. И не надо спорить с этим.

Добавление от 02.04.2019 10:19:

typical user
Бредите? Не смею мешать.

115066. Prond, 02.04.2019 10:20
zloy den
Ну рейлган он в целом то не про звук "ПИУ!" и след спиралью [source=25:23994:115032]

Рейлган про невероятную скорость и взрыв монолитной болванки. Пока не видать ни того, ни другого.

115067. Dmitry Mitry, 02.04.2019 10:23
Ностальгическая заметка про компьютерные прайсы 2001-го года

https://overclockers.ru/blog/d1my4/show/25318/starye…001-god-vesnaleto

115068. typical user, 02.04.2019 10:24
DeKCTeP@gametech
Кингдом только для ПК бы не вышел, это суицид [source=25:23994:115063]
да шо ты говоришь
https://www.kickstarter.com/projects/1294225970/king…-come-deliverance
цитата:
Planned platforms: PC, Xbox One*, PS4*, Mac, Linux
Release date: Q4, 2015 on PC, Mac and Linux
Approx. gameplay time: 30 hours (Act 1), 70+ hours (all 3 acts)
* Publishing on closed platforms is subject to approval by the platform holder. This can also influence release date there.
Делали для ПК, а на консолях - как получится (и если).
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, NJamisson

115069. Raytracer77, 02.04.2019 10:25
Prond
теоретически, рейлган позволяет сэкономить на весе возимого боезапаса, т.к. не надо взрывчатку для снарядов возить, только болванки, правда для стрельбы агрегат (корабль, танк?) будет жрать больше топлива и понадобится более "толстая" энергосистема, т.е. надо все тщательно посчитать, может быть на самом деле весь пар уйдет в гудок
За это сообщение сказали спасибо: typical user

115070. Snatch, 02.04.2019 10:26
Хало может начаться в этом месяце:
цитата:
Barring any last-minute changes, Halo: The Master Chief Collection may finally begin its release for PC in April. Community director Brian Jarrard said on Twitter that the current plan, which could change, is for the first beta tests--or "flights" in the Halo parlance--should begin for Halo: The Master Chief Collection and Halo: Reach sometime in April.

Jarrard made this announcement on April Fool's Day, but it is no joke, he confirmed in a tweet.

DeKCTeP@gametech
они называют лишь общие термины, а как оно работает не объясняют [source=25:23994:115043]
Включи субтитры, если на слух сложно разобраться, про AO они говорят отдельно

115071. typical user, 02.04.2019 10:27
Raytracer77
не надо взрывчатку для снарядов возить, только болванки [source=25:23994:115069]
на кораблях особенно. Если атомный котёл - так вообще хорошо

115072. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 10:28
Raytracer77
Ну и дружное мычание из АМД-консольного лагеря о том, что RTX все-таки "нннужен" [source=25:23994:115056]

никакой трейсинг не только ненужен, но и просто не имеет смысла при текущей производительности. Это понимают все, кроме самых упоротых рабов жуньсуня.
Единственный его смысл пока ровно как эффектный маркетинговый лозунг, рекламная фишка.
Все остальное легко делается на базе топовых инжинов, где без всяких трейсингов мы получаем шикарный свет (как показали в том же УЕ4).
Причем тащить будут прямые руки разрабов и дизайн.

115073. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:30
typical user
Делали для ПК
Да и сделали бы и выпустили бы, игру ждал бы откровенный провал и куча воя.

на консолях - как получится (и если).
Твой перевод что ли? Учи английский. Релиз на консолях был необходим, если они хотели хорошо заработать, а они хотели, как и CDPR.

115074. Raytracer77, 02.04.2019 10:30
хоровод боевых гномов
Причем тащить будут прямые руки разрабов и дизайн. [source=25:23994:115072]
Вы недооцениваете природную лень этих господ, как только им в руки дадут простой RTX-инструмент, позволяющий делать "шикарный свет" без лишних телодвижений, все старые хаки и движки отправятся на свалку истории

p.s. в недавнем видосе про UE4 кстати были показаны грабли текущих реализаций - дизайнер вынужден расставлять кучу невидимых источников света, чтоб индор сцена получилась не как в шахте с неграми

Сообщение назвали неудачным: t0st0

115075. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:32
Snatch
Включи субтитры
Глаза протри. Хочешь быть верблюдом - будь. Мне неинтересно.

115076. typical user, 02.04.2019 10:34
DeKCTeP@gametech
игру ждал бы откровенный провал и куча воя. [source=25:23994:115073]
Kingdom Come: Deliverance has sold two million copies
https://www.pcgamesn.com/kingdom-come-deliverance/ki…nce-sales-numbers

It’s an impressive effort, particularly for the first game in a new IP. Interestingly, however, a massive chunk of its sales have come from PC – more than 55% of all copies sold were for PC, with the Xbox One and PS4 combined were responsible for the remaining 45%.

ты сегодня явно в ударе, неплохо
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

115077. Snatch, 02.04.2019 10:35
Raytracer77
позволяющий делать "шикарный свет" без лишних телодвижений [source=25:23994:115074]
То-то мы в кино наблюдаем шикарный свет "без лишних телодвижений".
А вообще забавно как стали похожи хуангоботы и сонибои - и те, и другие ждут греатнесса, и тем, и другим выделяют в год по чайной ложке.

Добавление от 02.04.2019 10:35:

DeKCTeP@gametech
Глаза протри. [source=25:23994:115075]
Там для тебя картинку с сонечкой специально вставили во время объяснения

115078. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:36
Raytracer77
как только им в руки дадут простой RTX-инструмент
Дооо, уже дали "простой", который "it's just works".

115079. Raytracer77, 02.04.2019 10:36
Snatch
То-то мы в кино наблюдаем шикарный свет "без лишних телодвижений". [source=25:23994:115077]
Поставить 2-3 "настоящих" прожектора, или превозмогать с десятками фейков - большая разница.

115080. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:38
Snatch
Там для тебя картинку с сонечкой
Я тебе два видео уже выложил, одно со сравнением, где видно какое освещение было. Но ты продолжаешь мычать. Дело твоё и твой выбор, в последний раз говорю.

115081. Raytracer77, 02.04.2019 10:39
DeKCTeP@gametech
Дооо, уже дали "простой", который "it's just works" [source=25:23994:115078]
поддержка есть в основных API (DX12, OpenGL, Vulkan), заявлена в основных движках и тулзах (Frostbite, UE4, Unity), игры понемногу выходят,
т.е. консолебои лают "ниннада", а караван идет

115082. Cin, 02.04.2019 10:39
Snatch
Тут уже человек 5 написали, что геймплей там не солзятный и сравнивать эти игры нельзя, что очевидно всем поигравшим. [source=25:23994:114995]

Ну общий подход и принцип там один, просто Секиро на спидах и с урезанными вариантами сыграть "по другому". Т.е. как говорит ХБГ страпон там шире и больше

Orion 16RUS
Ведь главные сингловые игры 2018: Кингдом Кам, Сабнотика, Обра Дин, Даск, вышли вовсе не благодаря консолям. [source=25:23994:115058]

Такие главные что в массе слышали только про КК и то потому что Вавра ругался с т......тами, про остальные никто не слышал кроме гиков.

115083. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:42
typical user
more than 55%
Кстати, неплохо, если не учитывать что игра в целом продалась слабо, она ведь, емнип, не по фуллпрайсу шла? А сколько денег консоли, относительно пк-продаж, принесли есть инфа?

115084. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 10:44
Raytracer77
Вы недооцениваете природную лень этих господ, как только им в руки дадут простой RTX-инструмент, позволяющий делать "шикарный свет" без лишних телодвижений [source=25:23994:115074]

в тех же УЕ4 есть шикарный свет без лишних движений. РТХ будет не нужен до тех пор, пока не прекратит выжирать все ресурсы, еле-еле выдавая 30 фпс, притом что в своем истинном виде его до сих пор нигде не было (в том же Метро оно скорее вообще как просто дополнительное отложенное освещение, накладывается уже на существующие тени - движок это позволяет). В БФ5 лужи и "отражения", как прорыв, увы, считать не могу.
Так что про "РТХ везде-везде" мы чаще слышим от жуньсуневцев, всем остальным он нафиг пока не сдался.

PS
Кстати, в сборке сталкера OGSM есть свой "рейтрейсинг" - он как раз касается закрытых помещений, которые вписаны в природу. Там заранее рассчитан свет, и заданы параметры "затенения", которые можно регулировать. Со стороны напоминает ХДР, но позволяет эффективно рассчитывать сетку теней, не нагружая систему лишними расчетами.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115085. typical user, 02.04.2019 10:46
DeKCTeP@gametech
игра в целом продалась слабо [source=25:23994:115083]
2 миллиона в год это слабо? Для довольно хардкорной и неформатной РПГ?

А сколько денег консоли, относительно пк-продаж, принесли есть инфа? [source=25:23994:115083]
конкретно издателю - вряд ли больше. Сколько там издатель с одного консольного диска получает?

115086. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:47
Raytracer77
поддержка есть
Что толку от той поддержки? Есть три игры, где этот простой и удобный и для самых маленьких, rtx банально [censored]. Вопрос не в том, что "нинада", а зачем оно вот в таком убогоньком виде нужно? Пусть делают хорошо и красиво, тогда и не будет разговоров.

115087. Raytracer77, 02.04.2019 10:48
DeKCTeP@gametech
зачем оно вот в таком убогоньком виде нужно [source=25:23994:115086]
проблему яйца или курицы надо как-то решать, во времена появления первых шейдеров (2001 год) было аналогично - тормоза, 1-2 игры и стоны хейтеров, у меня прям дежавю

115088. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:49
typical user
2 миллиона в год это слабо? Для довольно хардкорной и неформатной РПГ?
Эмм, ну вообще да, мало.

конкретно издателю - вряд ли больше.
Нужна более достоверная информация.

115089. CG, 02.04.2019 10:50
Raytracer77
что благодарить за порезанный графоний
Вот ты сам то подвергал логике такое утверждение?
Почему разработчик обязан кому-то из консолехолдеров что бы игра выглядела ВЕЗДЕ одинаково? Тебе не кажется что это прям дичайший бред? Как коррелирует наличие крутого графония на ПК с графонием похуже на консолях? Причем здесь вообще консоли?

Мельчают что-то бояре нынче.

115090. Raytracer77, 02.04.2019 10:52
CG
Как коррелирует наличие крутого графония на ПК с графонием похуже на консолях? Причем здесь вообще консоли? [source=25:23994:115089]
А подумать межушным ганглием слабо?
Наличие крутого графония предполагает наличие качественных ассетов (текстуры, модели), которые консольки просто не тянут.

115091. Snatch, 02.04.2019 10:53
Cin
Ну общий подход и принцип там один [source=25:23994:115082]
Это гейм-дизайн, геймплей разный

Т.е. как говорит ХБГ страпон там шире и больше [source=25:23994:115082]
Это да

Raytracer77
Поставить 2-3 "настоящих" прожектора [source=25:23994:115079]
Ага, и 2-3 отражателя ещё

115092. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 10:53
Raytracer77
было аналогично - тормоза
Не аналогично, потому что шейдеры было видно и это было прям "вау!" А тут, как я ещё до релиза этого rtx говорил, разница не вызывает почти никаких положительных эмоций. Ну есть, ну вроде работает, но тормозит. PhysX был куда интереснее и эффектнее.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, t0st0

115093. typical user, 02.04.2019 10:55
DeKCTeP@gametech
Эмм, ну вообще да, мало.
[source=25:23994:115088]

примерно такие продажи у Nier и Сенуа. Вроде никто не жаловался, даже наоборот.

Так как насчёт "откровенного провала и куча воя"?

115094. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 11:01
typical user
примерно такие продажи у Nier
Тоже нишевая игра, где вся основная масса продана на PS4, из двух-то платформ.

Сенуа.
Меня всё же другие циферки интересуют.

115095. Cin, 02.04.2019 11:01
Snatch
геймплей разный [source=25:23994:115091]

Пошел драться с расставлеными мобами, погиб, начинай с костра с потерей лута.

То же самое

115096. CG, 02.04.2019 11:01
Raytracer77
Ты опять несешь несусветную чушь, я тебя еще раз спрашиваю почему ты решил, что дело именно в консолях? Почему твой умишко не может предположить, что, например, когда дебажили финальный билд оказалось, что есть масса кусков в игре, которые роняют даже 1080ti до 25fps и ничего другого кроме как урезать наиболее жрущие вещи не оставалось при отладке, причем массово или ты думаешь игру должны делать под риг из 4x2080t? Почему мерило - это консоли, а не мидловые пекарские GPU, типа 1050ti. Это какая-то жесткая фиксация.

115097. typical user, 02.04.2019 11:03
DeKCTeP@gametech
Меня всё же другие циферки интересуют. [source=25:23994:115094]
начали с утверждения, что на ПК синглов быть не может, потом - KCD на ПК провалилась, потом "мне нужны другие цифры"

ну-ну

115098. Raytracer77, 02.04.2019 11:06
CG
текущие консольки - тормоз прогресса и игропрома, ибо оптимизация под 6 гб доступной памяти , и эквивалент 7950 по GPU (PS4 slim) - это боль и страдания, я еще удивлен как разрабы туда шедевры типа RDR2 умудряются запихать

потом, блоги девелоперов что PS4 - тормозящее дно и как они заманались под него оптимизировать сам почитаешь, или погулить тебе?

115099. typical user, 02.04.2019 11:07
Raytracer77
эквивалент 7950 по GPU - это боль и страдания, я еще удивлен как разрабы туда шедевры типа RDR2 умудряются запихать [source=25:23994:115098]

запихивают в эквивалент 7790 (хуан), это вообще чудеса эквилибристики

115100. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 11:08
Raytracer77
Наличие крутого графония предполагает наличие качественных ассетов (текстуры, модели), которые консольки просто не тянут. [source=25:23994:115090]

советую все же посмотреть ГоВ. Там все есть.
Слимка, правда, тянет на грани, но технически там все есть.

Причем ГоВ еще и как бы "опенворлдный", хотя и хитро запихан в отдельные зоны с переходами. Да и РДР2 также не ударяет в грязь - текстуры и материалы там на новом уровне. Такого снега, грязи и облаков на ПК еще я не видел (я понимаю, что просто еще не сделали, но технически на ПК пока этого все же нет). Так что пример про "не тянут" вообще не в тему.

За это сообщение сказали спасибо: t0st0

115101. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 11:08
typical user
на ПК синглов быть не может
Да, надо было сразу уточнить, что дорогих. Просто для некоторых это неочевидность. Понять и простить ©.

потом - KCD на ПК провалилась
Ты считаешь, что 2млн при цене не как за ААА - это не провал? Забавный.

мне нужны другие цифры
А тебе? Мне нужны цифры дохода, хотя бы примерные.

115102. R@ndom, 02.04.2019 11:08
Raytracer77
Наличие крутого графония предполагает наличие качественных ассетов (текстуры, модели), которые консольки просто не тянут. [source=25:23994:115090]
В KCD тех ассетов меньше (https://youtu.be/pfnzHA3-MhM?t=249) чем в копипастнутух ассасинах. На уровне с танчиками и ведьмаком, кстати.

115103. Raytracer77, 02.04.2019 11:12
хоровод боевых гномов
Такого снега, грязи и облаков на ПК еще я не видел [source=25:23994:115100]
в батле снег и грязь не хуже, облака и смена погоды в метро не хуже - снимайте фанатские шоры
пишу как закончивший сюжетку RDR2

Добавление от 02.04.2019 11:12:

хоровод боевых гномов
советую все же посмотреть ГоВ. Там все есть. [source=25:23994:115100]
вот когда (и если) ГоВ будет на PC, тогда и посмотрим, что там за ассеты, ибо у меня есть подозрение, что без "магии Сони" оно на встройках летать будет

Сообщение назвали неудачным: t0st0

115104. typical user, 02.04.2019 11:13
DeKCTeP@gametech
Да, надо было сразу уточнить, что дорогих. [source=25:23994:115101]
740000 человеко-часов, тонны текста, 2 часа оркестрового саундтрека, 50 актёров на 3,5 часа катсцен, историческая достоверность покруче юбисофта (да и сама игра даст прикурить любому ассасину).
Это ж инди за три копейки.

Понятно, в общем.

115105. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 11:14
Raytracer77
текущие консольки - тормоз прогресса и игропрома [source=25:23994:115098]
Ну конечно, именно поэтому все графонистые игры выходят именно на консолях, вернее, на PS4.
Почему же для ПК ничего не хотят делать подобного? Там же мощь и вообще все хорошо. Что правда, без сарказма. Почему не делают?

ибо оптимизация под 6 гб доступной памяти , и эквивалент 7950 по GPU (PS4 slim) [source=25:23994:115098]
Неверно. Максимум для базовой плойки 4.5ГБ + динамические 512МБ. ГПУ там на уровне 7850.

За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, Земля без Радости • Сообщение назвали неудачным: Jester Chaos

115106. Raytracer77, 02.04.2019 11:14
DeKCTeP@gametech
Неверно. [source=25:23994:115105]
т.е. я еще и перехвалил?

115107. Dmitry Mitry, 02.04.2019 11:16
хоровод боевых гномов
в тех же УЕ4 есть шикарный свет без лишних движений. РТХ будет не нужен [source=25:23994:115084]

UE поддерживает рейтрейсинг. Последняя версия 4.22 поддерживает DXR API

https://youtu.be/EekCn4wed1E?t=466
За это сообщение сказали спасибо: R@ndom

115108. Cin, 02.04.2019 11:17
Raytracer77
текущие консольки - тормоз прогресса и игропрома, ибо оптимизация под 6 гб доступной памяти , и эквивалент 7950 по GPU (PS4 slim) - это боль и страдания, я еще удивлен как разрабы туда шедевры типа RDR2 умудряются запихать [source=25:23994:115098]

в чем отличие это от "низких" настроек на ПК? Типа если игра экз ПК, то разрабы могут сделать в меню настройки низкие- средние - высокие- ультра, а если мультиплатформа, о боже, невозможно сделать, играйте с низкими. Такая логика?

115109. Phoeniximus, 02.04.2019 11:19
DeKCTeP@gametech
Ну конечно, именно поэтому все графонистые игры выходят именно на консолях, вернее, на PS4.
Почему же для ничего не хотят делать подобного? Там же мощь и вообще все хорошо.

Это надо записать и на стенку повесить! Если бы мне сказали, ещё пару лет назад, что такое Дохтур будет нести, я бы сказал, что он сумасшедший и этого уже не будет НИКОГДА!

Ещё больше забавляет, как он пробравшись в местный лагерь, теперь здесь всех поносит...

115110. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 11:19
typical user
Это ж инди за три копейки.
Я не умаляю трудов разрабов и авторов, но ты сам всё должен понимать, какого уровня эта игра. К чему эти гримасы и оскал? Выдыхай.

Raytracer77
в батле снег и грязь не хуже, облака и смена погоды в метро не хуже - снимайте фанатские шоры [source=25:23994:115103]
Звиздеть © любим?

вот когда (и если) ГоВ будет на PC, тогда и посмотрим, что там за ассеты, ибо у меня есть подозрение, что без "магии Сони" оно на встройках летать будет [source=25:23994:115103]
[video]https://youtu.be/VXmxRx2EknY[/video]

115111. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 11:19
Raytracer77
в батле снег и грязь не хуже [source=25:23994:115103]

хуже. Не намного, но хуже. В РДР2 полноценная сетка с порой глубокими сугробами, в которые если упадет человек, он там скроется и будет лежать в "яме". Я тут постил скрины - после бойни в снегах на снегу куча глубоких следов-дорожек. В БФ такого нет.

облака и смена погоды в метро не хуже - снимайте фанатские шоры [source=25:23994:115103]

а это уже прямое вранье. Облака в Метро - это обычный скайбокс. Смена погоды там на фоне РДР2 также никакая.
Я вообще начинаю подозревать, что кто-то РДР2 не проходил, а быстро пробегал по главквесту, даже не смотря по сторонам.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Земля без Радости, t0st0 • Сообщение назвали неудачным: Helmov

115112. CG, 02.04.2019 11:20
Raytracer77
позволяющий делать "шикарный свет" без лишних телодвижений
Только в мечтах хуангобоев всё может быть "шикарно, без лишних телодвижений". Реальность же такова, что в индустрии 3d графики есть огромное количество РТ движков, которые делают "шикарный свет", без лишних телодвижений, только не за 33 миллисекунды, а за полчаса, но этот "шикарный свет" без лишних телодвижений неприменим к реалтайм графике в силу отсутствия мощностей достаточных для этого, и пока, на текущий день, такое положение дел сохраняется для всей индустрии, за исключением только раненых маркетинговой стрелой приспешников хуанга.

блоги девелоперов что PS4 - тормозящее дно
Девелоперы деньги зарабатывают создавая игры, а ноют только бестолковые консьюмеры. Девелоперы имеют любые возможности создавать всяческие технодемки и ризерчи хоть на десятке самых крутых видеокарт, а когда приезжают в офис на работу, то они придерживаются строгому техническому заданию, в котором есть множество пунктов, и пункт "PS4 - Тормозящее дно" ровным счетом там ни на что повлиять не может.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115113. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 11:22
Raytracer77
и если) ГоВ будет на PC, тогда и посмотрим, что там за ассеты, ибо у меня есть подозрение, что без "магии Сони" оно на встройках летать будет [source=25:23994:115103]

каким образом это отменяет наличие высококачественно реализованных материалов, поверхностей и прочего?
Это уже есть, причем не благодаря специально отобранным сравнительным видеороликам имени жуньсуня, а даже бросается в глаза.

115114. Snatch, 02.04.2019 11:23
Cin
Пошел драться с расставлеными мобами, погиб, начинай с костра с потерей лута.
То же самое [source=25:23994:115095]

Ещё раз: геймплей - это как ты машешь мечом, двигаешь и т.д.; как ты возрождаешься, как расставлены противники и т.д. - это геймдизайн. А то у нас шутеры начнут делиться по наличию квиксейсов сейчас.

CG
Почему мерило - это консоли, а не мидловые пекарские GPU, типа 1050ti. [source=25:23994:115096]
Потому что на ПК можно снизить настройки?

115115. CG, 02.04.2019 11:25
Не зря Буррман все-таки "пекатой" называет некоторых, ведь правда не лицо жёсткая фиксация на каком-то "сферическом коне в вакууме" относительно железа, гигабайтов и гигагерцев.
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

115116. Raytracer77, 02.04.2019 11:28
Cin
Типа если игра экз ПК, то разрабы могут сделать в меню настройки низкие- средние - высокие- ультра, а если мультиплатформа, о боже, невозможно сделать, играйте с низкими. Такая логика? [source=25:23994:115108]
логика проста - надо-ли делать несколько наборов ассетов под разные пресеты, или просто один (низкий) для консолек

115117. ducati1098, 02.04.2019 11:29
Raytracer77
вот когда (и если) ГоВ будет на PC, тогда и посмотрим, что там за ассеты, ибо у меня есть подозрение, что без "магии Сони" оно на встройках летать будет
[source=25:23994:115103]

Т.е. то что игра нетребовательна к ресурсам а разрабы не р.....пы - это минус(!).

115118. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 11:32
ducati1098
игра нетребовательна к ресурсам [source=25:23994:115117]
GoW нетребователен?

115119. Burrman, 02.04.2019 11:34
Дядюшка Бу плохого в версусе не посоветует.

Если человек все время видит одни гига ,мега, ультра, анбокс, DF, лучи-пути и прочее ,то это не игрок ,а пекарь, передергивающий на свое железо и попугаев, использующий игры только как бенчи. Верный признак пекаря, что он выкрикивает свою конфу в кульминационный момент на даме. Конечно я шучу ,нет никакой дамы, он кричит себе в ладошку.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Земля без Радости, хоровод боевых гномов, CG, Cin, Iceberge

115120. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 11:42
Burrman
Если человек все время видит одни гига ,мега, ультра, анбокс, DF, лучи-пути и прочее ,то это не игрок ,а пекарь [source=25:23994:115119]
Верный признак пекаря, что он выкрикивает свою конфу в кульминационный момент на даме. [source=25:23994:115119]

как показал опыт Моржа, для благолепия достаточно просто купить новую видюху жуньсуня. Это вернет душевный покой - ну и игор там пока нет, но если хочется поиграть можно запускать эмуляторы. А еще соня шумит чудовищно и невыносимо.

115121. Burrman, 02.04.2019 11:44
хоровод боевых гномов

А еще соня шумит чудовищно и невыносимо. [source=25:23994:115120]

Аааа ,не слышу тебя. Оглох давно от шума подставок Соне.

115122. R@ndom, 02.04.2019 11:44
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:115107]):

хоровод боевых гномов
в тех же УЕ4 есть шикарный свет без лишних движений. РТХ будет не нужен [source=25:23994:115084]

UE поддерживает рейтрейсинг. Последняя версия 4.22 поддерживает DXR API

https://youtu.be/EekCn4wed1E?t=466
Вот, кстати, мужик объясняет простым языком очевидные вещи насчёт материалов (https://youtu.be/EekCn4wed1E?t=1388) .
Рейтрейсинг и PBR не совместимы.
Для использования хуанговских лучей надо откатываться на 10 лет назад, к масляным поверхностям и бумаге.
И о цене внедрения этих горе-инноваций тоже, все материалы, созданные за годы предыдущей работы с растеризующий пайплайном, надо перерабатывать, упрощать, разбивать на две категории.

За это сообщение сказали спасибо [3]: t0st0, Snatch, DeKCTeP@gametech

115123. Burrman, 02.04.2019 11:45

для благолепия достаточно просто купить новую видюху жуньсуня. [source=25:23994:115120]

Я в это не спец, но владельцы новых видюх ведут себя, как яблочники. Не?

115124. Raytracer77, 02.04.2019 11:48
Burrman
владельцы новых видюх ведут себя, как яблочники. Не? [source=25:23994:115123]
не

при свидетелях заявляю, что как только АМД/Интел (или кто-то еще) выпустит лучший продукт за сравнимые деньги - сразу-же куплю

115125. Kvakosavrus, 02.04.2019 11:49
цитата (DeKCTeP@gametech [source=25:23994:115092]):

Raytracer77
было аналогично - тормоза
Не аналогично, потому что шейдеры было видно и это было прям "вау!" А тут, как я ещё до релиза этого rtx говорил, разница не вызывает почти никаких положительных эмоций.

Если купить хороший монитор, откалибровать его у Моржа и сделать операцию на зрении то разницу можно будет увидеть!

Ну а если кто и тогда не увидит - для них предназначена подпись rtx on в верхнем углу.

115126. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 11:49
Burrman
Оглох давно от шума подставок Соне [source=25:23994:115121]

у нас в крыму тут истребители часто летают, вчера думал что совсем офигели на форсаже летать, шум гремящий и вибрации по стенам, собаки с визгом разбегаются и штукатурка облетает, а оказалось что в соседней комнате просто запустили ГоВ.
За это сообщение сказали спасибо [7]: CG, Кот Шредингера, Snatch, Prond, DeKCTeP@gametech, Burrman, Ayanami Rei

115127. Dmitry Mitry, 02.04.2019 11:49
Cin
если игра экз ПК, то разрабы могут сделать в меню настройки низкие- средние - высокие- ультра, а если мультиплатформа, о боже, невозможно сделать, играйте с низкими. [source=25:23994:115108]

Движок пишется под определенную целевую платформу, а настройки сейчас это по большей части косметика. Целевая платформа сегодня - это глубочайшее днище в виде Xbox One/PS 4, которые по мощности соответствуют примерно 2010-ому году

Никто не будет полностью переделывать освещение и тому подобные вещи чтобы сделать дополнительную опцию, слишком накладно

115128. Orion 16RUS, 02.04.2019 11:54
Cin
про остальные никто не слышал кроме гиков. [source=25:23994:115082]
Могу согласиться по поводу Обра Дин и Даск, хотя играм не обязательно иметь высокие продажи, чтобы быть хорошими, но не насчет Сабнотики. только на ПК до релиза на консолях, который состоялся в декабре 2018 года, игру продали 3 миллионами копий. Это ну никак не тянет на нишевую игру для гиков. Это вполне себе мейнстримная игра А-уровня или даже АА. Ещё можно вспомнить Hollow Knight какой-нибудь или Stardew Valley, которые не просто сделали разработчиков миллионерами, но и позволили портировать игры на консоли за счёт успеха на ПК. Да и в мультиплатформе тоже без ПК многое бы не взлетело. Дум помню писали, продали 3,5 миллиона копий. Из них, судя по СтимСпаю (тогда он ещё работал), на ПК 2 млн было. Дарк Соулс 3 со своими 3,5 миллионами в Стиме (если верить ВГчартз на ПС4 и Хуане совокупно продали только 3 миллиона копий), Ниер Автомата у которой на ПК пришлось 40% тиража (и это несмотря на то, что разработчики вообще не обращали внимания на эту версию и не выпустили ни одного патча), вышеупоянутый Хеллблейд у которого распределение платформ по заверению разработчиков было ровно 50/50 между ПК и ПС4. Есть подозрение, что и аркейновский Прей на ПК продался лучше, чем на консолях, но из-за провала в продажах Бефезда никогда никаких цифр не раскрывала. То есть в плане сингловых игр, ПК, как раз очень даже неплохо вытягивает игры.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Grey_S, Ayanami Rei

115129. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 11:55
Kvakosavrus
Если купить хороший монитор, откалибровать его у Моржа и сделать операцию на зрении то разницу можно будет увидеть! [source=25:23994:115125]
А где пункт "помолиться на икону Солнцеликого"?

115130. R@ndom, 02.04.2019 11:58
Там же ещё о муках внедрения RT в последнем тум-рейдере и вообще ограничениях на игровой контент для RT: "Please don't make a jungle" (https://youtu.be/EekCn4wed1E?t=1673) .
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

115131. Creed_md, 02.04.2019 13:16
R@ndom
Вот, кстати, мужик объясняет простым языком очевидные вещи насчёт материалов.
Рейтрейсинг и PBR не совместимы. [source=25:23994:115122]

Он там говорит про другие вещи. Дословно - считать RT на зеркальных материалах со 100% отражающей способностью можно и на радеонах (демка от крайтек, ага). Но если подвинуть cut-off ниже условных 0.99 - сложность расчётов сильно возрастает. И "фол бэк" там происходит с RT на скринспейс отражения, а не на какие-то "доPBR" материалы. RT отлично дополняет PBR, но накрутить расчёт отражений поверх _всех_ материалов сейчас не представляется возможным.

Для использования хуанговских лучей надо откатываться на 10 лет назад, к масляным поверхностям и бумаге. [source=25:23994:115122]Кстати, в BF5 на высоких настройках DXR отражения считаются на материалах с шероховатостью вплоть до ~0.5, что довольно сильно меняет визуал объектов как раз из-за использования PBR =)
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, Morzhabyss

115132. R@ndom, 02.04.2019 13:31
Orion 16RUS
Дум помню писали, продали 3,5 миллиона копий. Из них, судя по СтимСпаю (тогда он ещё работал), на ПК 2 млн было. [source=25:23994:115128]
600тыс там было до первых скидок, специально смотрел.

115133. zloy den, 02.04.2019 13:31
DeKCTeP@gametech
Вот как игра выглядела до релиза:
Я с планшета - а в чем там разница кроме наличия объемного тумана? Он из консоли включается, кстати

115134. typical user, 02.04.2019 13:40
Creed_md
считать RT на зеркальных материалах со 100% отражающей способностью можно и на радеонах (демка от крайтек, ага). [source=25:23994:115131]
вот такую демку надо делать
[video]https://www.youtube.com/watch?v=HitAtndOsWw[/video]
только монстр должен быть в зелёном плаще, а волшебник - в кожаной куртке

115135. R@ndom, 02.04.2019 13:40
Creed_md
И "фол бэк" там происходит с RT на скринспейс отражения, а не на какие-то "доPBR" материалы. [source=25:23994:115131]
Таймкод сработал? Про скринспейс ни слова вообще там нет.
Говорит про упрощение материалов для рт, замену ПБР апроксимациям с меньшим числом инструкций.

115136. Creed_md, 02.04.2019 13:46
R@ndom
Таймкод сработал? Про скринспейс ни слова вообще там нет. [source=25:23994:115135]
>> "Дешевые отражения, которые у нас были до РТ". Скринспейс это или что-то ещё более условное - разницу не делает.

Говорит про упрощение материалов для рт, замену ПБР апроксимациям с меньшим числом инструкций. [source=25:23994:115135]
Кто мешает оставить PBR, но отключать лучи на поверхностях с определенной шероховатостью как в BF5? Собственно в видео я ни слова не услышал про урезание материалов. Дай цитату чтоль.
А не, нашел. Но тут без цифр сложно что-то сказать в разумном ключе, а не в стиле кликбейт-заголовков ютуба =)

115137. Morzhabyss, 02.04.2019 13:51
Ох, опять RT им не надо. Какой только хрени тут не увидишь. Хорошо, что в мире достаточно менее истерично относящихся к технологиям людей. Прогресс в любом случае будет оплачен, даже если все хороводы будут против. Ну а через пару лет ждём скриншотов очередной госпожи, теперь уже с RT. Ветер вращает флюгер даже тогда, когда флюгеру кажется, что он поворачивает сам.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

115138. Jester Chaos, 02.04.2019 14:06
typical user
Prond
Orion 16RUS
Зря спорите с Декстером по поводу выхода на консоли. Да, они технически отсталые, это факт, но без той инсталл базы и тех бабок какие-там за игры дают прибыль была бы намного меньше. А потому он прав, без приставок могло и не быть ПК версии.

115139. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 14:08
Morzhabyss
Ох, опять RT им не надо. Какой только хрени тут не увидишь. Хорошо, что в мире достаточно менее истерично относящихся к технологиям людей. [source=25:23994:115137]

да, их немало, и у них есть и ПК, и те же консоли.

Прогресс в любом случае будет оплачен [source=25:23994:115137]

за счет мейнстрима и тех же консолей.
И не надо считать текущие покупки хуанговских видеокарт как некую инвестицию - это была обычная перепись идиотов. Вы так и будете сидеть со своими 2070 и пускать слюни на ГоВы, еще ближайшие 2-3 года.

PS
Кстати, потешно будет, если PS5 будет шуметь ровно также, как прошка, но Морж ее возьмет и будет нахваливать.

115140. typical user, 02.04.2019 14:11
Jester Chaos
А потому он прав, без приставок могло и не быть ПК версии. [source=25:23994:115138]
он неправ, т.к. Вавра задумал свой кингдом давно, ещё в 2011, и тогда же начал. Что задумал - то и сделал, игра только за счёт продаж на ПК уже или отбилась, или близка к окупаемости, ну а консоли - это чистая прибыль.

Примерно как Йоко Таро со своей Автоматой, только там процесс обратный.

115141. Jester Chaos, 02.04.2019 14:13
Забавляют ребята, которые кричат, что RTX "нннннннинада!". Да, в текущем исполнении надо только энтузиазастам и это цена технологии ибо сейчас оно не сильно производительно. Однако это реальна та технология, которая ускорит процесс разработки. Да, идет туго и у разрабов, но это, как с теми же шейдерами и прочим, как было раньше. Сначала туго и постепенно, потом влет. Без этого развития и развития тех базы не сделать освещение подобно реальному.

115142. Anachoretes, 02.04.2019 14:13
Morzhabyss
Ох, опять RT им не надо. [source=25:23994:115137]
Обсуждать пустую технологию уже не надо. Пусть интегрируют. Вон там уже какие пастрейсинги пошли, крайтеки засуетились. Но зачем на этом зацикливаться?


хоровод боевых гномов
и пускать слюни на ГоВы [source=25:23994:115139]
В Эпик сторе через 5-6 лет поиграть можно.

115143. Ayanami Rei, 02.04.2019 14:14
Jester Chaos
цитата:
Однако это реальна та технология, которая ускорит процесс разработки
Ускорит она, когда добавлятся будет галочкой, и не будет требовать создания паралельной хорошо выглядешей версии.
цитата:
Сначала туго и постепенно, потом влет. Без этого развития и развития тех базы не сделать освещение подобно реальному.
смотрим на бесконечный список умерших бессмысленых технологий и машем RTXу рукой на прощание.

технологии что дают мизерный пророст эффета, а для реализации нужно баблом кидаться, в пользователском сегменте не живут.

Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

115144. zloy den, 02.04.2019 14:16
Raytracer77
Наличие крутого графония предполагает наличие качественных ассетов (текстуры, модели), которые консольки просто не тянут.
Ну про KCD не надо задвигать про «порезанный из-за консолек графоний». Уж там-то он на все деньги и нагибает при желании любой пк. Разве что с объемным туманом вопрос, но его включить несложно

ибо оптимизация под 6 гб доступной памяти
Более чем достаточно в сравнении с прошлым поколением. И даже по меркам среднего пк адекватно. Это - как раз самая сильная сторона нынешних консолей
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

115145. Anachoretes, 02.04.2019 14:17
Jester Chaos
Однако это реальна та технология, которая ускорит процесс разработки. [source=25:23994:115141]
Карта отражений на плейнах это не очень сложно. Остальной свет всё так же надо делать руками, иначе это будет дженерик.

Я что-то вспомнил Детроит, когда Маркус нарисовал "идеальную копию реальности", а настоящий консольщик человек ему и говорит...

115146. zloy den, 02.04.2019 14:18
DeKCTeP@gametech
Ты считаешь, что 2млн при цене не как за ААА - это не провал? Забавный.
Да вроде как за ААА, я проверил только что

115147. Anachoretes, 02.04.2019 14:19
zloy den
Ну про KCD не надо задвигать про «порезанный из-за консолек графоний» [source=25:23994:115144]
Это же школа Ваномаса, йопта. Две текстуры, но зато агромные, вася! Точнее, в наших реальниях, дженерик ассеты из библиотеки мегасканов.

115148. Сидоров, 02.04.2019 14:20
Raytracer77
Поставить 2-3 "настоящих" прожектора, или превозмогать с десятками фейков - большая разница. [source=25:23994:115079]

Именно. Расставить освещение - целая головоломка, в анрил энжин играх открываешь карту в редакторе и видишь десятки фейковых источников света (может доходить до сотен) - тупо на открытой местности, за углами, в нишах - где реально никаких источников света нет.

С рейтрейсингом скорей всего хватит пары штук. Минус в том, что при отключении рейтрейсинга игра будет выглядеть откровенно плоской. Но если новые консоли подтянутся, думаю, такие случаи будут встречаться все чаще.

Raytracer77
теоретически, рейлган позволяет сэкономить на весе возимого боезапаса, т.к. не надо взрывчатку для снарядов возить, только болванки [source=25:23994:115069]

Не только на весе и на объеме, но и на стоимости. Производство снарядов - целая индустрия.

115149. zloy den, 02.04.2019 14:23
R@ndom
В KCD тех ассетов меньше чем в копипастнутух ассасинах. На уровне с танчиками и ведьмаком, кстати.

Заявка на уровне «чем женщина толще, тем красивее»

115150. Anachoretes, 02.04.2019 14:23
Сидоров
в нишах - где реально никаких источников света нет. [source=25:23994:115148]
Это практика никуда не денется. И порталы будут кругом стоять. Потому что, некоторые кавитации заполняются таки светом после 3-4 боунсов, но партиклов от солнца летит триллиарды. Столько фотонов даже на статике не делают. Затащит фейк на основании RT. Во-вторых, художественная необходимость.

115151. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 14:25
zloy den
а в чем там разница кроме наличия объемного тумана? [source=25:23994:115133]
Само освещение другое, менее тяжёлое. Я как запустил релизную версию, сразу увидел более простое освещение, а для окклюзии используется SSDO.

Anachoretes
В Эпик сторе через 5-6 лет поиграть можно. [source=25:23994:115142]
Не выйдет.

typical user
Что задумал - то и сделал, игра только за счёт продаж на ПК уже или отбилась, или близка к окупаемости, ну а консоли - это чистая прибыль. [source=25:23994:115140]
А заработать им значит не надо, на дошираках следующий шедевр делать будут. Да, такими темпами пацан точно к успеху придёт.

115152. R@ndom, 02.04.2019 14:27
Creed_md
Кто мешает оставить PBR, но отключать лучи на поверхностях с определенной шероховатостью как в BF5? [source=25:23994:115136]
С какой определённой то, что значат эти ваши "шероховатостью вплоть до ~0.5 [source=25:23994:115131]"? Если общая доля specular, то под каким углом источника, наблюдателя? "Шерховатость" это именно до-PBR термин, материал типа бархата или шерсти может отражать при одной конфигурации источник-наблюдатель и быть дифузным при всех других. И отражать свет он будет не как зеркало, а от совсем других направлений, которые в PBR и интегрируются.

115153. Morzhabyss, 02.04.2019 14:27
Ayanami Rei
смотрим на бесконечный список умерших бессмысленых технологий и машем RTXу рукой на прощание.
Это какой-то идиотизм считать реализованную в АПИ фичу мертвой технологией. Ну то есть совсем идиотизм
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, Jester Chaos • Сообщение назвали неудачным: t0st0

115154. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 14:29
zloy den
Да вроде как за ААА, я проверил только что [source=25:23994:115146]
В России она стоила около 1300р, поэтому просил уточнения.

115155. R@ndom, 02.04.2019 14:32
Morzhabyss
Ох, опять RT им не надо. [source=25:23994:115137]
Надо, почему нет. Просто нужно понимать, что в таком куцом виде внедрение РТ подразумевает кучу компромисов и переделку наработанных игровых ассетов.

115156. Morzhabyss, 02.04.2019 14:32
хоровод боевых гномов
И не надо считать текущие покупки хуанговских видеокарт как некую инвестицию - это была обычная перепись идиотов. Вы так и будете сидеть со своими 2070 и пускать слюни на ГоВы, еще ближайшие 2-3 года.
Ну как бы тебе этого не хотелось, я на ГОВ слюни не пускаю. У меня Ni-oh не пройден, Sekiro ещё не куплена, а MHW играется замечательно, в отличие от консолей. Но если хочется представлять как Морж пускает слюни - не возражаю. Я сам любитель странного. Не настолько странного конечно, но судить не буду, толерантность - наше всё.

115157. typical user, 02.04.2019 14:35
DeKCTeP@gametech
Да, такими темпами пацан точно к успеху придёт.
[source=25:23994:115151]

так уже пришёл и зарабатывает. Он ещё и DLC строгает ударными темпами.
Вообще фишка KC не в графоне, само собой.
Это игра от чешского националиста патриота, сделанная в угаре чешского патриотизма, через который Вавра мобилизовал кучу народа и ресурсов за минимальный прайс. В Западной Европе и тем более в США такой трюк не прокатил, да и в Чехии уже не прокатит, это волшебство работает 1-2 раза.

115158. Anachoretes, 02.04.2019 14:36
Morzhabyss
Ni-oh не пройден, Sekiro ещё не куплена [source=25:23994:115156]
Хентай не скачен...
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115159. typical user, 02.04.2019 14:39
Anachoretes
Ni-oh не пройден, Sekiro ещё не куплена
Хентай не скачен... [source=25:23994:115158]


если речь про Секиро, то надо говорить не про хентай, а про яой

115160. Skiff, 02.04.2019 14:40
typical user
если речь про Секиро, то надо говорить не про хентай, а про яой [source=25:23994:115159]
Типа как в соулзах, но щитом закрываться нельзя?
За это сообщение сказали спасибо [2]: Кот Шредингера, Morzhabyss

115161. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 14:40
typical user
так уже пришёл и зарабатывает. [source=25:23994:115157]
Потому что игра на консолях вышла и позволила заработать, а то опять бы на кикстартере пришлось клянчить.

Он ещё и DLC строгает ударными темпами. [source=25:23994:115157]
Видишь, даже есть на что. Замечательно ведь?

115162. Dmitry Mitry, 02.04.2019 14:41
typical user
националиста патриота, сделанная в угаре чешского патриотизма, через который Вавра мобилизовал кучу народа и ресурсов [source=25:23994:115157]

Что там националистического и патриотического? То, что негров нет?

Нормальная игра для полу инди команды численностью до 100 человек.

115163. Anachoretes, 02.04.2019 14:44
typical user
если речь про Секиро, то надо говорить не про хентай, а про яой [source=25:23994:115159]
А это неважно, человека тянет в этот... волшеееебный востоооок... а RTX же возвращает к суровой реальности... без ПС4.

115164. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 14:44
Сидоров
Именно. Расставить освещение - целая головоломка, в анрил энжин играх открываешь карту в редакторе и видишь десятки фейковых источников света (может доходить до сотен) - тупо на открытой местности, за углами, в нишах - где реально никаких источников света нет. [source=25:23994:115148]

первое, никто не отменял внутренних тулзов и прочих вещей для студий. В Оригинсах карта огромная, и везде очень хорошее освещение. Его везде расставляли вручную? - не думаю.

Второе, все нынешнее беснования хуангонутых напоминает мне обычный стокгольм - люди соблазнились на пляски и прыжки Крутки, красивые ролики из БФ, побежали и купили. А сейчас как Морж - сидят ровно и машут платочком в сторону грядущего грейтнесса прогресса.

Третье. Рассуждения про РТХ напоминают мне знаменитую воду из Хл2. Она для своего времени была очень крутая. Но, понятное дело, что фейковая. Просто грамотно написанный шейдер. Я представляю, что сегодня можно все просчитать, написать сложную систему изменения цвета в соответствии с освещением, глубиной и плотностью. И явить нечто подобное, но спустя черт знает сколько десятков лет. Но зато "настоящее".
Так вот, именно умение обмануть позволило нам увидеть "как всамделишную" воду еще в Морровинде и ХЛ2. Так и надо идти дальше. У нас на кону освоение 4к и 60фпс, а вы тут с рейтрейсингом.
Хуанг понял, что может срубить фишку и заработать, и заработал. Кудафизикстридевижн. Видели и проходили.
Во времена, когда вот буквально вчера выходят как бы опенворлдные-фолычи, которые инстансами грузят комнатки 3х4, кричать про реальные тени это откровенный эребор.

PS
А, забыл еще. Ну этот самый гном с прорисованным бутыльком в кармане.

115165. Skiff, 02.04.2019 14:47
хоровод боевых гномов
Куда [source=25:23994:115164]
Ну, CUDA-то прекрасно работает, на ней много чего считают.

115166. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 14:47
Morzhabyss
я на ГОВ слюни не пускаю. У меня Ni-oh не пройден, Sekiro ещё не куплена, а MHW играется замечательно [source=25:23994:115156]

да вот и Тосто РДР2 "нинннада" - у него, правда, ДЕСТЕНИ2 в роли натужной примы.

115167. Сидоров, 02.04.2019 14:53
хоровод боевых гномов
В Оригинсах карта огромная, и везде очень хорошее освещение. Его везде расставляли вручную? [source=25:23994:115164]

Я, кстати, не удивлюсь, после того как узнал, что в Кингдом Коме деревья руками расставляли.

115168. typical user, 02.04.2019 14:55
Skiff
если речь про Секиро, то надо говорить не про хентай, а про яой
Типа как в соулзах, но щитом закрываться нельзя? [source=25:23994:115160]


[здесь должна была быть модифицированная цитата из Хагакурэ, но я её уже потратил на сонибоев]


DeKCTeP@gametech
а то опять бы на кикстартере пришлось клянчить. [source=25:23994:115161]
и подали бы, какие проблемы. Человек себя сделал.


Dmitry Mitry
Что там националистического и патриотического? То, что негров нет? [source=25:23994:115162]
сеттинг

Anachoretes
если речь про Секиро, то надо говорить не про хентай, а про яой
А это неважно [source=25:23994:115163]

кому как

115169. Ayanami Rei, 02.04.2019 14:55
Morzhabyss
цитата:
Это какой-то идиотизм считать реализованную в АПИ фичу мертвой технологией. Ну то есть совсем идиотизм
рейтресинг в играх сейчас, да еще в виде закрытой технологии лучше всего описывается данной картинкой
https://www.fox-manager.com.ua/blog/wp-content/uploads/2017/02/троллейбус-из-хлеба.jpg

115170. typical user, 02.04.2019 14:56
хоровод боевых гномов
ДЕСТЕНИ2 в роли натужной примы [source=25:23994:115166]
а что делать, если ММОФПС раз-два - и обчёлся? Выбора почти нет.

115171. Ayanami Rei, 02.04.2019 14:56
хоровод боевых гномов
цитата:
первое, никто не отменял внутренних тулзов и прочих вещей для студий. В Оригинсах карта огромная, и везде очень хорошее освещение. Его везде расставляли вручную? - не думаю.
Скорее всего автоматом в приближении , а потом солидно руками дорабатывали. На то у убисофта и поточное производство с тысячами и тысячами сотрудников и отработанным процессом.

115172. PACTEP3ATOP, 02.04.2019 14:56
Морж открыл Монхан спустя 13 лет, после того как в него начали массово играть. Это ж прекрасно.

115173. R@ndom, 02.04.2019 14:58
хоровод боевых гномов
В ориджинсе куча монолитных кирпичей, статика. Скорей всего отражённый свет запекли в лайтпробы для всего дневного цикла, возможно с какой-то модификацией от облаков/погоды.
У нас же есть инсайдер, пусть колется )

115174. Josh, 02.04.2019 14:59
Raytracer77
Наличие крутого графония предполагает наличие качественных ассетов (текстуры, модели), которые консольки просто не тянут. [source=25:23994:115090]


Мало того, что все перечисленное на данный момент существенно лучше (т.е какое-то странное понимание реальности) на консолях, так еще и вера в то, что консоли "тормозят" прямо-таки обескураживает.

Сейчас уже крупные проекты без волюметрик освещения даже как-то стыдно выпускать - ПК был инструментальным в проталкивании технологии. /s

HZD и RDR2 задали такую планку ассетов, глобального освещения, анимации, волюметрик облаков, что потуги остальных сэндбоксов (Кривоссасин) на "технологичность" вызывают смех. Без ПК не обошлось!

https://i.embed.ly/1/image?url=https%3A%2F%2Fthumbs.gfycat.com%2FConventionalActiveHypsilophodon-size_restricted.gif&key=b1e305db91cf4aa5a86b732cc9fffceb

Ну и вот сейчас есть RT (которая, справедливо, должна поставить новую точку отсчета в игровой индустрии) под консоли НИЧЕГО не надо занижать. "Ой, технологию все равно надо обкатывать, оптимизировать и это стоит денег, а NVIDIA так себе платит. Ну тогда пусть будут черномазые лица с RTX, мы не будем работать себе в убыток."

Чертовы консоли!

Ну и конечно ничего не мешает сейчас выпустить эксклюзив ПК с супер-ассетами, супер-текстурами и прочими супер, так чтобы две 2080 Тi захлебывались? Конечно мешает - консоли! Если бы не консоли, вся та аудитория имела бы игровые ПК и покупала каждый ПК-эксклюзив 10-миллионными тиражами.

Чертовы консоли!
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, PACTEP3ATOP

115175. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 15:06
typical user
и подали бы, какие проблемы. [source=25:23994:115168]
Вряд ли бы что-то выгорело.

115176. Creed_md, 02.04.2019 15:06
R@ndom
С какой определённой то, что значат эти ваши "шероховатостью вплоть до ~0.5 "? Если общая доля specular, то под каким углом источника, наблюдателя?[source=25:23994:115152]
Для текущей сцены генерируем буфер с посчитанной roughness с учётом расположения поверхностей относительно наблюдателя. На его основе кастуем или режем RT по значению cut-off, не?
Глазами я проблем в игре не заметил, лакированные доски не отражают если на них под прямым углом смотреть. Подробности можно в презентациях от дайс поискать, думаю.

>> И отражать свет он будет не как зеркало, а от совсем других направлений, которые в PBR и интегрируются.
В видео про UE4 прямо про это и говорят, что лучи будут кастоваться более "рандомно" и это снижает производительность.

115177. typical user, 02.04.2019 15:18
Josh
HZD и RDR2 задали такую планку ассетов, глобального освещения, анимации, волюметрик облаков, [source=25:23994:115174]

насчёт ассетов не скажу, но если поставить Арма 3 (2012 год), то всё будет верно.
https://www.youtube.com/watch?v=79vKR3dD5kw

Добавление от 02.04.2019 15:18:

Josh
Конечно мешает - консоли! [source=25:23994:115174]
ну так буквально несколько страниц назад обсудили ухудшение освещения КС по сравнению с Пкшной бета-версией.
Или вот, например
https://dtf.ru/pubg/27229-razrabotchiki-vremenno-uhu…u-chastotu-kadrov

115178. zloy den, 02.04.2019 15:26
typical user
Это игра от чешского националиста патриота, сделанная в угаре чешского патриотизма [source=25:23994:115157]
Ну я там не сказал бы что она такая какая-то прямо откровенно патриотическая. Вроде бы достоверная - это да. А откровенного патриотизма не видать - местных личностей разной степени неприятности там более чем. Это скорее всякие татары показаны как "понаехавшая враждебная сила, а фактически наёмники", а реальные проблемы куда ближе.

115179. typical user, 02.04.2019 15:28
я так думаю, что проблема не в железе.

как раз на момент выхода нового поколения упёрлись в возможности человеческих ресурсов. Ну так совпало.
Чтобы кардинально улучшить графику - нужно поднять мощности даже не на порядок, а на два порядка. Ну и технически это будет запредельно сложно.
Даже РТХ не столько улучшает графику, сколько облегчает работу дизайнеров.

Упёрлись не в железо, а в руки и мозги.

115180. Morzhabyss, 02.04.2019 15:30
PACTEP3ATOP
Морж открыл Монхан спустя 13 лет, после того как в него начали массово играть. Это ж прекрасно.
Так я пробовал какой-то из MH на psp по-моему. Не зашло. Потому и MHW покупать не торопился. Что не так? Или надо любить всё что популярно? Прости, но я из этого давно вырос.

115181. typical user, 02.04.2019 15:30
zloy den
Вроде бы достоверная - это да. [source=25:23994:115178]
вот именно что вроде.
Чехия 15 века была фронтиром, дальним кордоном. А показана развитая цивилизация уровня даже не Австрии, а где-то Швейцарии того времени. Конечно, это очень повышает самооценку чехов.

115182. zloy den, 02.04.2019 15:31
Josh
HZD и RDR2 задали такую планку ассетов, глобального освещения, анимации, волюметрик облаков, что потуги остальных сэндбоксов (Кривоссасин) на "технологичность" вызывают смех [source=25:23994:115174]
В "кривосассине" трава кстати приминается, в отличие от HZD. Это первое что там бросилось в глаза

115183. Morzhabyss, 02.04.2019 15:35
хоровод боевых гномов
да вот и Тосто РДР2 "нинннада" - у него, правда, ДЕСТЕНИ2 в роли натужной примы.
Не знаю что там у кого натужное, а брать шумный тостер в свой сетап ради "ещё больше игр", я не готов. Мне бы с текущими играми справиться. Кстати, первый RDR в планах есть на прохождение и давно куплен, надо всё-таки ознакомиться, а то только аддон проходил. Учитывая сколько он ждёт своего времени, RDR2 мне покупать явно рано.

Да, я не фанат Рокстар. ГТА 4-5 так и не прошел пока что. Когда-нибудь...

115184. Dmitry Mitry, 02.04.2019 15:42
Josh
HZD и RDR2 задали такую планку ассетов, глобального освещения, анимации, волюметрик облаков, что потуги остальных сэндбоксов (Кривоссасин) на "технологичность" вызывают смех. [source=25:23994:115174]

https://youtu.be/PGbso-iTmHU?t=19
https://youtu.be/prd4a3WJGGM?t=13

чтобы найти в RDR 2 какое то хорошее освещение, надо наверное пол литру махом выдуть
Сообщение назвали неудачным: t0st0, DeKCTeP@gametech

115185. Morzhabyss, 02.04.2019 15:45
Ayanami Rei
рейтресинг в играх сейчас, да еще в виде закрытой технологии
Да какой нахрен закрытой технологии, когда фича уже реализована в АПИ? Что за грибы вы там жрёте? АМДа выпустила дрова с поддержкой DXR, даже Штеуд заявил о поддержке. Только совсем уж отбитый наглухо типа Тосто или хоровода будет трындеть про "мертвые технологии". Всё УЖЕ случилось, RT уже в планах или частично реализован у всех участников индустрии. Глаза разуйте.

За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115186. Ayanami Rei, 02.04.2019 15:45
zloy den
цитата:
Ну я там не сказал бы что она такая какая-то прямо откровенно патриотическая. Вроде бы достоверная - это да. А откровенного патриотизма не видать - местных личностей разной степени неприятности там более чем. Это скорее всякие татары показаны как "понаехавшая враждебная сила, а фактически наёмники", а реальные проблемы куда ближе.
Патриотизм не обязан проявлятся в виде создания кисельной сказочки про велчие и совершенство. В данном случае проявился в виде "сделать большую роскошную игру , так что у всех зависть была, и прям про нас по настоящему, без прекрас и дженерик фентази"

115187. zloy den, 02.04.2019 15:46
Ayanami Rei
В данном случае проявился в виде "сделать большую роскошную игру , так что у всех зависть была, и прям про нас по настоящему, без прекрас и дженерик фентази" [source=25:23994:115186]
Ну это круто, я бы сказал. Отличный такой патриотизм, которым можно гордиться, а не стыдиться.
Все бы патриоты такими были, может слово бы не ассоциировалось с ругательством

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115188. Ayanami Rei, 02.04.2019 15:47
Morzhabyss
цитата:
Да какой нахрен закрытой технологии
RTX это конкретно нвидийная технология реализации функционала из пакета
цитата:
АМДа выпустила дрова с поддержкой DXR, даже Штеуд заявил о поддержке. Только совсем уж отбитый наглухо будет трындеть про "мертвые технологии". Всё УЖЕ случилось, RT уже в планах или частично реализован у всех участников индустрии.
вот только никто не стал лицензировать Нвидийный вариант.

И в той-же винде поддержка такой стопки сдохших давным давно технологий присутвует, что вы удивитесь. На этом основании сделаем вид что они живее всех живых?
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

115189. Dmitry Mitry, 02.04.2019 15:48
typical user
Чтобы кардинально улучшить графику - нужно поднять мощности даже не на порядок, а на два порядка. [source=25:23994:115179]

Надо просто перестать писать движки под Х360 2005-го года. Большую часть производительности при переходе от поколения Х360 к One съело 4-х кратное увеличение пикселей в картинке, вот и играем в 4К Форзу, которую не сильно всматриваясь легко можно перепутать с четвертой

115190. Ayanami Rei, 02.04.2019 15:49
zloy den
цитата:
Ну это круто, я бы сказал. Отличный такой патриотизм, которым можно гордиться, а не стыдиться.
Все бы патриоты такими были, может слово бы не ассоциировалось с ругательным у многих
Именно. Так-же про феминисток, зеленых и многи многих других, где безмозглые крикливые идиоты и просто беспринципные политиканы своими действиями окончательно извратили изначальные понятия

115191. Morzhabyss, 02.04.2019 15:52
Ayanami Rei
RTX это конкретно нвидийная технология реализации функционала из пакета
Конечно. И что? Если она поддерживает универсальный АПИ, то в чем проблема, кроме нелюбви к хуангу?

вот только никто не стал лицензировать Нвидийный вариант.
А разве кому-то предлагали? Я ещё раз повторю - это не Глайд. Это ДХР. Когда у конкурентов будет железо под DXR - RT в Метро возьмёт и ЗАРАБАТОТАЕТ. Без необходимости RTX. Неужели сложно для понимания?

115192. Dmitry Mitry, 02.04.2019 15:52
Josh
все перечисленное на данный момент существенно лучше (т.е какое-то странное понимание реальности) на консолях [source=25:23994:115174]

Wildlands при наличии 4 Гб видеопамяти просто не дает поставить максимальные настройки. Да и HD текстуры весьма популярная сегодня фича, естественно не на консолях. Например в Far Cry New Dawn

115193. typical user, 02.04.2019 15:56
Dmitry Mitry
Надо просто перестать писать движки под Х360 2005-го года. [source=25:23994:115189]
Теккен 7 - на уе4. Выглядит - как будто на уе2.5

115194. Ayanami Rei, 02.04.2019 15:56
Morzhabyss
цитата:
Конечно. И что? Если она поддерживает универсальный АПИ, то в чем проблема, кроме нелюбви к хуангу?
а есть какая-то проблема? Есть фанаты , что кричат про "будующее уже тут" и рассказывают сказки про чудо технологию, результаты которые толкьо под лупой видно, а для работы хоть с какой-то пристойной скорсотью нужна карточка под тысячу баксов ценой.

Эффект первых 3d ускорителей были видны по всему экрану сразу и ценнки был ну ни разу не такой. Рейтресинг как таковоой вообще бессмысленная технология для игровой графики - слишком тяжелая при совершенно незначительном улучшении итогового качества.
да в идеальном мире где железо простаивает и не ясно куда его тратить, да было бы полезны, хоть проблем создавала бы изрядно и требовала неслабо ручной работы для полученяи хорошего результата.

115195. Morzhabyss, 02.04.2019 15:57
Ayanami Rei
И в той-же винде поддержка такой стопки сдохших давным давно технологий присутвует, что вы удивитесь.
Если хоть немного интесоваться графикой, то даже ежу будет понятно, что RT - это блин священный грааль графических технологий. Его в реалтайме ждали все. Вот вообще все.

Рейтресинг как таковоой вообще бессмысленная технология для игровой графики - слишком тяжелая при совершенно незначительном улучшении итогового качества.
Мда. Не, ну с таким идиотизмом я спорить не готов. То что в статике можно нарисовать сравнимую картинку, ни о чем не говорит. Динамика нужна. И она в настоящем качестве доступна только с RT. Потому RT используют везде, где рендерят графику. И находятся же индивидуумы, которые трындят про мертвую технологию. Да, пока реализовано не на уровне "шатап энд тэйк май мани", но достаточно для того, чтобы понять, что переход произошел.

115196. CG, 02.04.2019 15:59
Morzhabyss
Всё УЖЕ случилось, RT уже в планах или частично реализован у всех участников индустрии
кроме игровых разработчиков... fixed.

115197. Ayanami Rei, 02.04.2019 16:00
Morzhabyss
цитата:
Если хоть немного интесоваться графикой, то даже ежу будет понятно, что RT - это блин священный грааль графических технологий. Его в реалтайме ждали все. Вот вообще все.
Я в сфере графики лет 5 работал. Вот меня и смещит разбивания лба об пол в восторге от персказа Моися, о том как Авраам рассказывал как ему Изя напел Карузо.

115198. Morzhabyss, 02.04.2019 16:04
Ayanami Rei
Я в сфере графики лет 5 работал.
Ну видимо недостаточно.

Добавление от 02.04.2019 16:04:

CG
кроме игровых разработчиков... fixed.
Так время надо на адаптацию технологии. Пока энтузиасты, потом мейнстрим. Ничего удивительного и необычного. Или на ПС3 стартовые проекты поражали картинкой?

115199. Dmitry Mitry, 02.04.2019 16:06
Ayanami Rei
бессмысленная технология для игровой графики [source=25:23994:115194]

https://youtu.be/vY0W3MkZFs4?t=4

115200. Anachoretes, 02.04.2019 16:09
В немецких концернах уже годами на рейтрейсинге сидят, в основном, Нвидиевские фермы и софт.. они сами хвалились.. но бамц - внезапно дождались.

115201. Ayanami Rei, 02.04.2019 16:09
Dmitry Mitry
цитата:
https://youtu.be/vY0W3MkZFs4?t=4
в 2019м графоний уровня q2 удел инди.
Morzhabyss
цитата:
Ну видимо недостаточно.
Какраз достаточно чтоб не восхищаться на ровном месте.
нет оснований считать что апаратные мощности вдруг выростут на 3-4 порядка, необходимых для того чтоб рейтресинг мог заменить существующие подходы к освещению
А если и вырастут то их можно будет использовать гораздо более рационально.

115202. Josh, 02.04.2019 16:09
typical user
Я не понимаю, что в этом ролике должно восхитить и показать непревзойденную мощу? В HZD, помимо всего прочего, от каждого робота (коих может быть с десяток разом) волюметрик:

https://www.dropbox.com/s/t9x4ymcz13kdg3m/Horizon%20…7002613.png?raw=1

Все проекты "ухудшают", вне зависимости от платформы. И кстати, моды на Skyrim и т.д показывают, что просто накидав много растительности, как в бете, и добавив освещение, АО и т.д, сажают любой ПК. Т.е много работы по оптимизации.

Но виноваты, конечно, консоли.

115203. Morzhabyss, 02.04.2019 16:09
Я вот реально начинаю сомневаться в адекватности RT-хейтеров. Уже и универсальный АПИ есть, и поддержка в других АПИ заявлена, игры есть, поддержка в дровах у АМДы есть - казалось бы всё понятно. Но нет. Ворота новые, бараны старые.

115204. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 16:11
[video]https://youtu.be/CEyp6tTr8ew[/video]

115205. Morzhabyss, 02.04.2019 16:17
Ayanami Rei
нет оснований считать что апаратные мощности вдруг выростут на 3-4 порядка
Ох. Оно УЖЕ в первом поколении даёт интересную картинку с играбельным фпс - смотри Метро. Зачем 3-4 порядка? Чтобы ты был доволен?

Добавление от 02.04.2019 16:17:

Им наконец-то дают технологии, позволяющие делать по-настоящему честное освещение и отражения, а они кричат "нет, нам нравятся костыли, мы к ним привыкли". Чудеса блин. Так и ходите на костылях пока что, никто их выкидывать не предлагает. Но тренд по идее должен быть виден даже хромым.

115206. CG, 02.04.2019 16:17
Morzhabyss
потом мейнстрим
Этот "потом" может в таком состоянии "потом" зависнуть очень надолго, как бы. Но может через пару поколений GPU начнет меняться, там же уже будет видно каким именно будет и устоявшее решении по поводу самого РТ движка.

115207. Morzhabyss, 02.04.2019 16:19
CG
Этот "потом" может в таком состоянии "потом" зависнуть очень надолго, как бы.
Иииии что? Блин ну очевидно что бежать за RTX не нужно, рано ещё. Но вы разуйте глаза хотя бы, и перестаньте заниматься х..нёй. RT пришло. Радоваться надо. Года через 2 будет "в каждом доме".

115208. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 16:24
Morzhabyss
Я вот реально начинаю сомневаться в адекватности RT-хейтеров. Уже и универсальный АПИ есть, и поддержка в других АПИ заявлена, игры есть, поддержка в дровах у АМДы есть - казалось бы всё понятно. Но нет. Ворота новые, бараны старые. [source=25:23994:115203]

да, ведь если ты купишь карточку за тыщу баксов, ты можешь посмотреть несколько луж в БФ5, и чуть более лучшие тени в Метро (которое, по моему мнению, не удалось).
Игры есть, посоны! - Налетайте!
Прям можно валяться в этой всей куче наперспективности.

115209. typical user, 02.04.2019 16:24
Josh
Я не понимаю, что в этом ролике должно восхитить [source=25:23994:115202]
2012 год

115210. Morzhabyss, 02.04.2019 16:28
хоровод боевых гномов
Прям можно валяться в этой всей куче наперспективности.
Ты русскому языку обучен? Что непонятно во фразе "бежать за RTX рано"? Ты за своей тупой ненавистью к Хуангу не видишь очевидных вещей. Что было последнее от АМДы - ролик с RT. Чем занимается Штеуд - пилит видеокарты, и заявляет о пользе RT. О чем говорят на конференциях - RT.

RT пришло. Я понимаю, что стадия отрицания у некоторых длится долго, но сути это не меняет.

115211. Smiling Spectre, 02.04.2019 16:28
DeKCTeP@gametech [source=25:23994:115060]
Ведьмак 3 тоже бы в нынешнем виде не вышел, если б не приставки.

Вы же понимаете, что по факту ваше заявление означает "Ведьмак 3 не вышел бы в нынешнем виде, если бы получил бюджет вдвое меньше", правда? И что ровно с тем же основанием можно заявлять "Ведьмак 3 тоже бы в нынешнем виде не вышел, если б не PC"? А если бы компании CD Projekt не существовало, он бы вообще не вышел, прикинь?!

Я к тому, что не стоит переоценивать влияние консолей.

115212. Anachoretes, 02.04.2019 16:29
Morzhabyss
Ворота новые, бараны старые. [source=25:23994:115203]
Да просто с карго-культом пора завязывать.

115213. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 16:34
Morzhabyss
Ты русскому языку обучен? Что непонятно во фразе "бежать за RTX рано"? Ты за своей тупой ненавистью к Хуангу не видишь очевидных вещей. Что было последнее от АМДы - ролик с RT. Чем занимается Штеуд - пилит видеокарты, и заявляет о пользе RT. О чем говорят на конференциях - RT.

RT пришло. [source=25:23994:115210]


ахаха, всегда было забавно что в голове у рабов хуанга. После всех этих слезливых монологов вас будет ждать встреча с реальностью, где РТ будет в лучшем случае как веселая и красивая фишка в БФ, которую без специальных пособий и не заметили бы.

115214. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 16:36
Smiling Spectre
Вы же понимаете [source=25:23994:115211]
Я к тому, что не стоит переоценивать влияние консолей. [source=25:23994:115211]
Ни разу не переоценил, сколько их вообще недооценивают, в том числе и я не так давно. Индустрия слишком дорогой стала, а цена провала ещё более высокой.
цитата:
“Если бы консолей не было бы в числе платформ, то никакой бы The Witcher 3 просто не существовало. Объясняется это довольно просто: выпуск игры на консолях приносит с собой больше продаж и позволяет увеличить бюджет игры, который идет на создание гигантского игрового мира.
Создавай мы “Ведьмака 3” только для РС, да, мы бы могли добиться большего в плане графики, но кроме этого в игре попросту ничего большего и не было бы. Это как создавать игру только для Xbox One или PlayStation 4, но позволить себе такое мы просто не можем“, – поведал со-основатель CD Project RED Марчин Ивински.

115215. Сидоров, 02.04.2019 16:36
typical user
Чехия 15 века была фронтиром, дальним кордоном. [source=25:23994:115181]

Это ничего, что Прага с середины 14 века была столицей первого Рейха?
За это сообщение сказали спасибо [3]: zloy den, Grey_S, Кот Шредингера

115216. Morzhabyss, 02.04.2019 16:40
хоровод боевых гномов
ахаха, всегда было забавно что в голове у рабов хуанга.
Мозги видимо, которых у тебя явно нет, раз даже выступления АМДы про RT до тебя не доходят. АМДа, зная что пока что ее железо RT не потянет - СДЕЛАЛА поддержку DXR в дровах. А хоровод всё про рабов и Хуанга.

115217. Orion 16RUS, 02.04.2019 16:42
R@ndom
600тыс там было до первых скидок, специально смотрел. [source=25:23994:115132]
но и 3,5 миллиона это данные на январь 2017, а не в первые месяцы после начала продаж. тогда уже и на консолях скидки тоже давали.

115218. Ayanami Rei, 02.04.2019 16:49
Morzhabyss
цитата:
Оно УЖЕ в первом поколении даёт интересную картинку с играбельным фпс - смотри Метро. Зачем 3-4 порядка? Чтобы ты был доволен?
Оно уже в первом поколении дает разницу картинки которую заметить можно только под лупой , если специально сказали что она есть
цитата:
Им наконец-то дают технологии, позволяющие делать по-настоящему честное освещение и отражения, а они кричат "нет, нам нравятся костыли, мы к ним привыкли". Чудеса блин. Так и ходите на костылях пока что, никто их выкидывать не предлагает. Но тренд по идее должен быть виден даже хромым.
честное освещение и отражения не самоцель, а лишь средство. У Рейтресинга слишком неадекватная цена за совершенно незначительный эффект

115219. Dmitry Mitry, 02.04.2019 16:50
Разработчики в последнее время все чаще стали консультироваться с капитаном

"По словам разработчика, в Cyberpunk 2077 задания не ограничивают пользователя в свободе действий. Если игрок начал миссию по сопровождению NPC, никто не заставит пользователя чётко следовать приказу. Можно отправиться развлекаться или забежать по дороге в какое-то заведение, а неигровой персонаж продолжит двигаться по своему маршруту. Если его убьют, то квест не закончится, но система это учтёт при развитии дальнейших событий."

https://3dnews.ru/985146

Казалось бы, совершенно очевидная вещь, но куча игр, особенно от рокстарз, завалена этим тупым единственным скриптом "не отстань на 20 шагов""

115220. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 16:53
Да будет использоваться рейтрейсинг в играх, как пить дать, с приходом новых консолей. Отражения, окклюзии, физика, всякие воксельные GI и пр., - всё будет и выйдет на новый уровень. Ну суетится сейчас Хуанг, да и пусть, тем интереснее.

115221. Ayanami Rei, 02.04.2019 16:53
Morzhabyss
цитата:
RT пришло. Я понимаю, что стадия отрицания у некоторых длится долго, но сути это не меняет.
как уже приходили и уходили десятки уже давном мертвых технологий.
Даже если не замахиваться на VR и 4К нынешнему даже самому топовому железу без оглядки на цену критично не хватает мощности чтоб рисовать все что угодно без ограничений.
Рейтресинг прям идеальная технология чтоб меньше морочиться с освещением, когда железо уже с большм запасом тянет все остальное.
Или хорошая технология когда можно по пол часа считать 1 кадр , созданий для кино комадой в сотню человек и нужно получить итог, не отличимый визуально от сьемкой кино-камерой. Вот только и у них совсем не "нажал галочку и стало красиво"

115222. PACTEP3ATOP, 02.04.2019 16:54
Morzhabyss
Так я пробовал какой-то из MH на psp по-моему. Не зашло. Потому и MHW покупать не торопился. Что не так? Или надо любить всё что популярно? Прости, но я из этого давно вырос.
[source=25:23994:115180]

да не, ты по своему молодец. Просто монхан всё тот же, заходишь спустя 10 лет - и разиан всё так же бьет, пальцы автоматически всё делают. Разве что мир бесшовный стал, онлайн проще и немного оружия добавили. Ну вот допустим в МХ3 (последнем на большой консоли) нельзя было делать разбег по стенке и отскакивать, а в МХВ спустя 10 лет - можно.
А так - всё та же классика.
Меняется примерно как теккен. Понемножку-понемножку.

МХП на псп был шикарен. Ко мне приходили друганы, мы запускали Ad-Hoc Party на пс3 и играли со всем миром.

115223. Ayanami Rei, 02.04.2019 16:55
Dmitry Mitry
цитата:
Казалось бы, совершенно очевидная вещь, но куча игр, особенно от рокстарз, завалена этим тупым единственным скриптом "не отстань на 20 шагов""
эта "очевидная вещь" существенно повышает расходы на производство, и в большей степени вызывает раздражения у игроков чем доставялет радость.

Игрок хочет себя центром мира чувстовать, а не песчикой в жерновах, от которой ничего не зависит, и которой нельзя расслабиться.
Он приходит чтоб красиво , и не слишком напрягаясь, всех ногебать и покорять. И чтоб было как в кино, а не как в жизни.

115224. Orion 16RUS, 02.04.2019 16:57

115225. Morzhabyss, 02.04.2019 16:58
Ayanami Rei
Оно уже в первом поколении дает разницу картинки которую заметить можно только под лупой , если специально сказали что она есть
[video]https://youtu.be/0B96x_OEPOM[/video]
О, да. Только под лупой.
[video]https://youtu.be/eiQv32imK2g[/video]

Не, я понимаю, что тупое хейтерство ничем не победить. Но если разуть глаза, и не быть идиотом, то разница в качестве есть. И это ДИНАМИКА, в отличие от запечённой статики. Ну то есть ты по факту пытаешься доказывать преимущества стула перед автомобилем. Если сидеть - разницы почти нет. Но автомобиль обладает динамикой.

115226. typical user, 02.04.2019 17:02
Сидоров
Это ничего, что Прага с середины 14 века была столицей первого Рейха? [source=25:23994:115215]
Первый Рейх стал более-менее государством начиная с Максимилиана I
До этого он даже конферерацией не был, что-то типа СНГ. Столица СНГ - Минск.

115227. holen, 02.04.2019 17:05
rtx nevermore, kar-kar

115228. Morzhabyss, 02.04.2019 17:10
Общая черта всех хейтеров RT - неспособность понять разницу между RT, RTX, DXR. Все сваливаются на хейт RTX. И в упор не хотят понимать очевидное, что RTX - это всего лишь первый из аппаратно-ускоренных до реалтайма методов получения RT. И если посмотреть на фичу чуть дальше своей тупой ненависти к Хуангу, то можно увидеть, что в RT впыгнули все вендоры. Но для этого надо хоть немного интересоваться жизнью дальше своего уютного хейт-мирка.

115229. typical user, 02.04.2019 17:12
Morzhabyss
RTX - это всего лишь первый из аппаратно-ускоренных до реалтайма методов получения RT. [source=25:23994:115228]
типа DX9a у серии GeforceFX?
ну тогда чего хейтить, само рассосётся
За это сообщение сказали спасибо: хоровод боевых гномов

115230. Ayanami Rei, 02.04.2019 17:14
Morzhabyss
цитата:
Общая черта всех хейтеров RT
Смешные эти RT-фаги, придумали каких-то мифических хейтеров и с ними воюют, защищая честь своего священного грааля.

Впрочем ничего удивительного и нового, от любых других фанатиков ничем не отличаются

115231. Morzhabyss, 02.04.2019 17:15
typical user
ну тогда чего хейтить, само рассосётся
Наверняка рассосётся, так как переродится в единый формат поддержки RT в универсальных АПИ. Как Mantle рассосался в универсальный Вулкан. Но думать на шаг вперёд слишком сложно для многих.

115232. Ayanami Rei, 02.04.2019 17:15
цитата:
Но если разуть глаза, и не быть идиотом, то разница в качестве есть.
Если яростно верить и знать куда смотреть то есть. Все как с аудиофилами или еще какими-то фанатиками

115234. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 17:16
typical user
само рассосётся [source=25:23994:115229]
Morzhabyss
наверняка рассосётся [source=25:23994:115231]
Как в том старом анекдоте про сеансы Кашпировского.

115235. R@ndom, 02.04.2019 17:17
Creed_md
Для текущей сцены генерируем буфер с посчитанной roughness с учётом расположения поверхностей относительно наблюдателя. На его основе кастуем или режем RT по значению cut-off, не? [source=25:23994:115176]
Нельзя на лету переключать материалы, дающие specular вклад в яркость настолько разными способами, будут глюки.
И неплохо бы определиться с терминологией, roughness это обычно статический параметр, для изотропных материалов от угла не меняется (хотя и для них может расти с расстоянием). До PBR параметр задавал степень блика, а в PBR модели microfacet roughness распределения нормалей может быть и больше единицы.

Глазами я проблем в игре не заметил, лакированные доски не отражают если на них под прямым углом смотреть. Подробности можно в презентациях от дайс поискать, думаю. [source=25:23994:115176]
Это просто скейлинг RT вклада френелевским коэффициентом, RT там всегда считается скорей всего для этих досок.

115236. Kvakosavrus, 02.04.2019 17:17
Как-то перебор.

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115237. Morzhabyss, 02.04.2019 17:18
Ayanami Rei
Если яростно верить
в ненужность RT - можно прослыть идиотом. Никто не запрещает.

115238. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 17:22
Morzhabyss
Все сваливаются на хейт RTX. И в упор не хотят понимать очевидное, что RTX - это всего лишь первый из аппаратно-ускоренных до реалтайма методов получения RT. И если посмотреть на фичу чуть дальше своей тупой ненависти к Хуангу, то можно увидеть [source=25:23994:115228]

... что это классическая пустышка, которую хуанг впарил всем как нечто, и что все стали спешно приписывать на волне хайпа.

Электромобили вон появились чуть ли не раньше бензиновых, и про них забыли ровно до тех пор, пока это не стало актуальным. РТ на данном этапе - не актуален. Сейчас жуньсунь поутихнет, так как бабло не безграничное, и оно окажется ровно там же, где и прочие чудо-технологии НВ - в забавных техроликах и трёх играх.
Ну и ты будешь тут визжать и пламенно вглядываться в будущее.

Даже при включенных спеках, на консолях и ПК ожидается 4к и всякие VR, и любая моща будет задействована. Тут не до РТ совсем будет.

115239. Dmitry Mitry, 02.04.2019 17:22
Ayanami Rei
эта "очевидная вещь" существенно повышает расходы на производство [source=25:23994:115223]

Логично. Обработка дерева тоже существенно повышает расходы на производство, разница только в том, что никто в икее не будет покупать стул в виде кое как сколоченных трех поленьев и доски, а среди геймеров таких любителей навернуть "сюжета" из корытца полно

не можешь сделать нормальный сюжет - не делай. Делай игру без сюжета

115240. typical user, 02.04.2019 17:24
Morzhabyss
переродится в единый формат поддержки RT в универсальных АПИ [source=25:23994:115231]
ну вот тогда и будем посмотреть, а сейчас рановато.
Хотя 2000 серия сама по себе хороша, даже без РТХ
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115241. Ayanami Rei, 02.04.2019 17:28
Dmitry Mitry
цитата:
не можешь сделать нормальный сюжет - не делай. Делай игру без сюжета
Без сюжета покупают только игры со специфическим геймплеем, да и то далеко не все.

Мыльное кинцо продается не тольлько потому что других игр нет, а потмоцу что очень многим оно честно нравиться

Добавление от 02.04.2019 17:28:

Morzhabyss

цитата:
в ненужность RT - можно прослыть идиотом. Никто не запрещает.
С улыбкой всоминаю как дословно тако-же кричали про Нвидевский ФизИкс и кучу других мертвых технологий.

115242. typical user, 02.04.2019 17:28
Dmitry Mitry
не можешь сделать нормальный сюжет - не делай. Делай игру без сюжета [source=25:23994:115239]
ну не все же могут быть как Банжи.

115243. Сидоров, 02.04.2019 17:29
typical user
Первый Рейх стал более-менее государством начиная с Максимилиана I
До этого он даже конферерацией не был, что-то типа СНГ. Столица СНГ - Минск.


А тогда сколько было кандидатов в столицы? Прага изи входит в десятку на территории империи, она тогда по населению была побольше Москвы, Новгорода и Вены - это о более развитой Австрии (не говоря уж о Швейцарии, бывшей чем-то типа современной Чечни).

115244. Morzhabyss, 02.04.2019 17:35
хоровод боевых гномов
Сейчас жуньсунь поутихнет, так как бабло не безграничное, и оно окажется ровно там же, где и прочие чудо-технологии НВ
Маразм жить не мешает? Какой Жуньсунь, когда АМДа заявляет о поддержке DXR, а сам DXR - разработка Майкрософт? Ох, ну тупые...

typical user
ну вот тогда и будем посмотреть, а сейчас рановато
Ага, я это уже говорил, но не слышат. Хейт же.

115245. typical user, 02.04.2019 17:39
Сидоров
весь "Райхъ" того времени - периферия тогдашней Европы, а Чехия - периферия Райха (фактически получившая какую-то независимость только после Золотой буллы)
Европа тогда - Италия, Швейцария, Бургундия. Потом Испания и Франция.
Собственно Райх - Максимиллиан, РАЙХЪ - Карл V.

115246. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 17:41
Morzhabyss
Маразм жить не мешает? Какой Жуньсунь, когда АМДа заявляет о поддержке DXR, а сам DXR - разработка Майкрософт? Ох, ну тупые... [source=25:23994:115244]

я не виноват что ты тут так развизжался, что никого не слушаешь.
Если АМД заявляет о поддержке, это еще не значит, что оно будет. АМД не делает игры. Оно делает железо, где можно будет сделать РТ, если мощи будет хоть залейся.
И я чего-то очень сомневаюсь, что все разрабы вдруг бросятся делать РТ, хотя бы даже просто потому, что смогут все сделать руками, а мощу пустить на 4к и уверенные 60 фпс. В лучшем случае какой-то ремастер, и то если сильно повезет.

115247. typical user, 02.04.2019 17:41
Сидоров
Швейцарии, бывшей чем-то типа современной Чечни [source=25:23994:115243]
Цюрих, Берн, Базель - это ж Грозный, ага

115248. Raytracer77, 02.04.2019 17:43
Ayanami Rei
RTX это конкретно нвидийная технология реализации функционала из пакета [source=25:23994:115188]
доброе утро, RTFM Microsoft DXR

115249. Morzhabyss, 02.04.2019 17:45
хоровод боевых гномов
Если АМД заявляет о поддержке, это еще не значит, что оно будет.
Вот это было хорошо.

Raytracer77
Да не понимают они разницы. Ни до одного ещё не дошло, что метро и Ларка сделаны под DXR, а не RTX. Ждать надо пока дойдет. У них в головах физиксы проприетарные.

115250. Сидоров, 02.04.2019 17:49
typical user
весь "Райхъ" того времени - периферия тогдашней Европы, а Чехия - периферия Райха [source=25:23994:115245]

Периферия - Русь, немножко Польша, Венгрия (которая вылезет в лидеры через каких-то лет 70) и Испания до реконкисты. Швейцария вообще дикая горная страна с дикими людьми. А Рейх половину соседей наравне с итальянскими городами снабжал оружием. Тяжелая промышленность первая в Европе, с богатейшей историей. Начиналось еще при Карле Великом с мечей, которыми даже на славянских землях рубились, а закончилось Круппом, "Тиграми" и БМВ.

115251. Kvakosavrus, 02.04.2019 17:52
Морж не успевает хилиться. Поднажмите!
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, Cin, Morzhabyss

115252. Sl@yer, 02.04.2019 17:53
PACTEP3ATOP
Морж открыл Монхан спустя 13 лет

Пусть лучше от нас узнает, чем во дворе (с)
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115253. Afon4eg, 02.04.2019 17:55
Я смотрю, у нас очередной раунд пришествия свидетелей святого RTX, до которых до сих пор не дошло, что внедрение этой фишки нужна от силы двум-трем разработчикам, которым нечем проталкивать свои игры иначе и двум-трем энтузиастов с компами, которое это дело переваривают, не уходя в единичные FPS.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115254. Сидоров, 02.04.2019 17:56
typical user
Цюрих, Берн, Базель - это ж Грозный, ага [source=25:23994:115247]

Цюрих - точно Грозный, 5-7 тысяч в 14-15 веке. Как до Праги пешком.

115255. Raytracer77, 02.04.2019 17:57
Afon4eg
на лонче GeForce 3 про "никому не нужные" пиксельные шейдеры примерно так-же ныли
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115256. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 17:59
Morzhabyss
Вот это было хорошо. [source=25:23994:115249]

к счастью, игроделы будут делать то, что сочтут нужным.
Можно бегать и визжать, насколько замечателен дым в бетмане и частицы в бордерлендсах, но он ровно в двух играх и остался.

Хуанг консоли не окучивает, чемоданы им не заносит, и они спокойно делают то, что хотят. А без жуньсуневцев вдуг оказывается, что это все даром не нужно. В итоге - хватит мощи на РТ - сделают и РТ. Но, учитывая, что играм предстоит перелезть на 4к, я очень в этом сомневаюсь.

Добавление от 02.04.2019 17:59:

Raytracer77
на лонче GeForce 3 про "никому не нужные" пиксельные шейдеры примерно так-же ныли [source=25:23994:115255]

вранье. А вот за кастрированную ГФ4МХ нвидия надолго сохраняли статус проныр и кидал.

115257. Morzhabyss, 02.04.2019 18:01
хоровод боевых гномов
Хуанг консоли не окучивает, чемоданы им не заносит, и они спокойно делают то, что хотят
Кажется у Майкрософт есть какая-то консоль? Хм... И они же разрабатывали DXR, который используется в Метро, Ларке, БФ5... Удивительное совпадение, но ни о чём не говорит, конечно.

115258. Ayanami Rei, 02.04.2019 18:01
хоровод боевых гномов
цитата:
Хуанг консоли не окучивает, чемоданы им не заносит, и они спокойно делают то, что хотят. А без жуньсуневцев вдуг оказывается, что это все даром не нужно. В итоге - хватит мощи на РТ - сделают и РТ. Но, учитывая, что играм предстоит перелезть на 4к, я очень в этом сомневаюсь.
Даже без перехода на 4к задач вагон и маленькая тележка, на которые можно потратить мощности.

115259. Raytracer77, 02.04.2019 18:03
хоровод боевых гномов
вранье. А вот за кастрированную ГФ4МХ нвидия надолго сохраняли статус проныр и кидал. [source=25:23994:115256]
а АМД вообще до появления пентиумов в наглую чипы у Интел передирала 1-к-1, теперь ваша очередь доставать что-нибудь ископаемое

115260. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 18:03
Morzhabyss
Кажется у Майкрософт есть какая-то консоль? Хм... И они же разрабатывали DXR, который используется в Метро, Ларке, БФ5... Удивительное совпадение, но ни о чём не говорит, конечно. [source=25:23994:115257]

ты слишком глуп, я тебе разжевывать не буду. Уже два раза пояснил, но так и не доходит.

115261. Morzhabyss, 02.04.2019 18:05
В общем, вы старались, молодцы. Но правда опять за Моржом, так как в отличие от хуангоненавистников он умеет распарсить аббревиатуры и способен на аналитические выводы. Ура Моржу! Всем спасибо за участие в рейде.

115262. typical user, 02.04.2019 18:06
Сидоров
Швейцария вообще дикая горная страна с дикими людьми. [source=25:23994:115250]
Да, и поэтому в Базеле был универ, а через сотню лет после событий КС они стали центром Реформации.

Тяжелая промышленность первая в Европе, [source=25:23994:115250]
доменные печи - лет через сто после событий КС. А до того - какая там промышленность

115263. Morzhabyss, 02.04.2019 18:07
хоровод боевых гномов
ты слишком глуп
Если только по модулю.

115264. AлS, 02.04.2019 18:10
хоровод боевых гномов
цитата:
ГФ4МХ нвидия надолго сохраняли статус [source=25:23994:115256]
Производителя, выпустившего отличные мультимедийные видеокарты с аппаратной реализацией TV-out с уникальными функциями типа плавного масштабирования, да ещё и при достаточной производительности в играх.
Хотя откуда бы хороводу быть в курсе, что там и как происходило тогда в индустрии.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115265. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 18:11
Ayanami Rei
Даже без перехода на 4к задач вагон и маленькая тележка, на которые можно потратить мощности. [source=25:23994:115258]

нет, 4к само по себе уже требует хорошей нагрузки. Не было бы 4к, еще как-то можно было бы пофантазировать.
Проблема РТ еще в том, что он легко заменяется до достаточного качества руками, с освобождением чуть ли не половины мощей.

Чего бы тут морж не визжал, это все не первоочередно. Будут вкладываться в анимации, частицы, всякий выпуклый графон.
Рт бы появился и сам, через поколение, но сейчас жуньсунь просто рано наобещал все своим рабам, и они вдруг решили, что оно прямо вот-вот возникнет.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115266. Morzhabyss, 02.04.2019 18:13
хоровод боевых гномов
Чего бы тут морж не визжал, это все не первоочередно.
После рейда легендарками не машут. Проигрывай с достоинством.

Будут вкладываться в анимации, частицы, всякий выпуклый графон.
Выпуклый графон без нормального освещения недостаточно выпуклый. Потому и RT надо.

115267. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 18:16
AлS
Производителя, выпустившего отличные мультимедийные видеокарты с аппаратной реализацией TV-out с уникальными функциями типа плавного масштабирования, да ещё и при достаточной производительности в играх.
Хотя откуда бы хороводу быть в курсе, что там и как происходило тогда в индустрии. [source=25:23994:115264]


к счастью, у меня как раз знакомый купил новый комп с ГФ4мх "для учебы", на котором жадно запущенный Морровинд не смог в воду.

Хотя откуда бы хороводу быть в курсе, что там и как происходило тогда в индустрии. [source=25:23994:115264]

отлично помню, в отличие от склеротиков

Добавление от 02.04.2019 18:16:

Morzhabyss
После рейда статами не машут. Проигрывай с достоинством.
[source=25:23994:115266]


визжалка-морж всех победил. Осталось только РТ дождаться, и будет настоящий хеппи-энд.
Я так и представляю, как сейчас Тодди-трешедел бросил все и настраивает своей геймбрио под РТ.

115268. AлS, 02.04.2019 18:17
хоровод боевых гномов
цитата:
жадно запущенный Морровинд [source=25:23994:115267]
Занятный, кстати, пример, в контексте жадно запущенного Metro с RT, допустим, на Radeon VII с соответствующей национальной индейской избой, а тут, на минуточку, карта за ~ 60 тыр.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Raytracer77

115269. Morzhabyss, 02.04.2019 18:19
хоровод боевых гномов
Я так и представляю, как сейчас Тодди-трешедел бросил все и настраивает своей геймбрио под РТ.
Так ты не только меня представляешь за странными занятиями? Вот это было довольно обидно даже...

115270. Raytracer77, 02.04.2019 18:19
хоровод боевых гномов
Рт бы появился и сам, через поколение, [source=25:23994:115265]
С чего-бы это, у АМД в планах стояло и дальше тупо раздувать шейдерную мощщу да техпроцессы уменьшать (что мы и видим по продолжающим выходить по инерции продуктам типа Веги 7 и Нави).
С RTX их Хуанг вообще со спущенными штанами подловил, они так задергались что начали даже эмуляцию DXR FL в своих дровах отключать
А теперь конечно появится, т.к. у главного конкурента оно _уже_ есть.

115271. Morzhabyss, 02.04.2019 18:20
Нужен ход от Штеуда. Если и в синие карточки DXR подвезут, совсем веселье будет.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, Jester Chaos

115272. Creed_md, 02.04.2019 18:21
R@ndom
Нельзя на лету переключать материалы, дающие specular вклад в яркость настолько разными способами, будут глюки. [source=25:23994:115235]
Не совсем понимаю какие, но ок.

И неплохо бы определиться с терминологией, roughness это обычно статический параметр, для изотропных материалов от угла не меняется (хотя и для них может расти с расстоянием). До PBR параметр задавал степень блика, а в PBR модели microfacet roughness распределения нормалей может быть и больше единицы. [source=25:23994:115235]
Пардон, по памяти тяжело ориентироваться. Цитата изначально была такая:
The cut-off controls which surface materials are assigned ray traced reflections in the game world. Materials are either rough (wood, rocks) or smooth (metal/glass). Based upon how smooth and shiny they are (or conversely how rough) they are able to receive ray traced reflections. The point at which the reflection on a surface transitions from a traditional cube map reflection into a ray traced reflection is then dictated by the threshold setting chosen for this. A 0.9 roughness cut off is conservative and covers polished metals, glass and water. A 0.5 value covers surfaces that are even just moderately shiny at glancing view angles. The "percentage of resolution as maximum ray count" describes the maximum total percentage of the chosen screen resolution which can have a ray traced ray assigned to it at a 1:1 ratio (one ray per pixel). The amount of total possible rays shot out and the apparent clarity of reflections then goes up from low to ultra settings.
Так-то да, параметр судя по всему статический. Но какие проблемы с "материалами десятилетней давности" из этого следуют мне всё равно не ясно.

115273. Kvakosavrus, 02.04.2019 18:25
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:115266]):

После рейда легендарками не машут. Проигрывай с достоинством.
Just a flesh wound!

115274. Сидоров, 02.04.2019 18:32
typical user
А до того - какая там промышленность [source=25:23994:115262]

Оружейная. Мечи, доспехи. Все хорошее железо в 15 веке было итальянское либо немецкое. От традиционно угловатого (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Konrad_Witz_Sabobai_And_Benaiah_%281435%29_fragment.jpg/220px-Konrad_Witz_Sabobai_And_Benaiah_%281435%29_fragment.jpg) доспеха начала века к семидесятым годам прокачались до красивейших в истории образцов (http://www.ageofarmour.com/images/sigfront.jpg) , к концу века обошли итальянцев.

Да, и поэтому в Базеле был универ, а через сотню лет после событий КС они стали центром Реформации. [source=25:23994:115262]

Тем не менее Швейцария была известна далеко не универами, и не оружием - а бандами пасущих в мирное время овец наемников-отморозков, так себе экипированных, но обладавших высочайшим боевым духом. Дефицит йода и горный воздух.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115275. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 18:43
Raytracer77
С RTX их Хуанг вообще со спущенными штанами подловил, они так задергались [source=25:23994:115270]
Ну вот про "спущенные штаны" и "задергались", - это как раз к Хуангу относится. AMD как-то ничего особого не предпринимала и не металась, как Хуанг на своей тухленькой конфе.

115276. kpp12, 02.04.2019 18:50
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:115259]):

хоровод боевых гномов
вранье. А вот за кастрированную ГФ4МХ нвидия надолго сохраняли статус проныр и кидал. [source=25:23994:115256]
а АМД вообще до появления пентиумов в наглую чипы у Интел передирала 1-к-1, теперь ваша очередь доставать что-нибудь ископаемое


по лицензии делало .

115277. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 18:54
[video]https://youtu.be/cXa0FlYQGMU[/video]

115278. Morzhabyss, 02.04.2019 18:55
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Hq9Kb5IVY5A[/video]

Полностью согласен. Галёнкин и Суини - худшее, что случалось с игровой индустрией за многие годы.

115279. CG, 02.04.2019 19:24
Creed_md
Но какие проблемы с "материалами десятилетней давности" из этого следуют мне всё равно не ясно.
Там вроде в видео R@ndom очевидным образом указал что имелось в виду - у разрабов будет новый челлендж - они не смогут создавать комплексные именно PBR материалы, которые включают в себя шейдеры действующие на поверхности и с отражениями и с шероховатостью одновременно, а это довольно большой объем материалов получится, вернее это ВСЕ PBR материалы собственно, а материалы, которые будут иметь только либо отражение, либо шероховатость, то они как бы сильно проще, т.е. наверное справедливо сказать, что это не PBR, поэтому и подходят для Рейтрейсинга хорошо. Т.е. по сути да, библиотеку имеющихся материалов придется изменять т.е. упрощать, а это то, из-за чего можно просто нахрен этот РТ выкинуть.... ну точнее я думаю будут костыли - т.е. РТ для отражений, а для PBR - по-старинке рендерится будет. Ну либо мы будем просто видеть РТ там, где нет материалов вообще, отличная перспективка

115280. NJamisson, 02.04.2019 19:32
AlexRK
Гнилёнкина уже и на его дтф тоже поливают [source=25:23994:115027]
У меня скриншот есть с номером заказа. Пусть возвращают на аккаунт.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

115281. Jester Chaos, 02.04.2019 19:33
Ayanami Rei
смотрим на бесконечный список умерших бессмысленых технологий и машем RTXу рукой на прощание. [source=25:23994:115143]
Не в обиду. Сходи к Врачу Проверься. У тебя явно, что-то с головой. АПИ есть, поддержка есть, одна фирма уже железно поддерживает пусть и не так быстро. А игры будут, когда два (три) игрока на рынке будут железно поддерживать ретрейсинг, а не одна только НВ. Но Апи уже есть DXR. Так что машем ручкой тебе.


технологии что дают мизерный пророст эффета, а для реализации нужно баблом кидаться, в пользователском сегменте не живут. [source=25:23994:115143]
К врачу. Реально. Без обид. К врачу.


Anachoretes
Карта отражений на плейнах это не очень сложно. Остальной свет всё так же надо делать руками, иначе это будет дженерик.

Я что-то вспомнил Детроит, когда Маркус нарисовал "идеальную копию реальности", а настоящий консольщик человек ему и говорит... [source=25:23994:115145]

Туда же. К врачу. Почти все что мы видим это ретрейсинг. Отражение от поверхностей.

115282. NJamisson, 02.04.2019 19:33
Teroniel
По опыту могу сказать, что крестовина вызывает дискомфорт уже где-то через полчаса. [source=25:23994:115031]
Тут каждому своё. Без проблем проходил обе части Space Channel 5, там местами такие комбо надо было набирать, да ещё и в такт музыке, и никаких проблем у меня и у братишки не возникало.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

115283. me_zz_o, 02.04.2019 19:36
У меня и юплей и стим не пашут. У друзей в другом городе тоже самое. Роскомнадзор опять всё сломал?

115284. Raytracer77, 02.04.2019 19:44
цитата (DeKCTeP@gametech [source=25:23994:115275]):

Raytracer77
С RTX их Хуанг вообще со спущенными штанами подловил, они так задергались [source=25:23994:115270]
Ну вот про "спущенные штаны" и "задергались", - это как раз к Хуангу относится. AMD как-то ничего особого не предпринимала и не металась, как Хуанг на своей тухленькой конфе.

предлагаю вам, в вашей альтернативной реальности, где у АМД все хорошо, загуглить объемы продаж, доли рынка и финансовые отчеты обеих компаний

115285. Dmitry Mitry, 02.04.2019 19:44
Ayanami Rei
Без сюжета покупают только игры со специфическим геймплеем

Вообще сюжет в играх бывает только в нескольких жанрах, в большинстве жанров его вообще к геймплею нельзя приделать, как например к шутерам

Что касается квестов "не отстань от NPC", сделать его нормально вообще не требует никакой дополнительной работы. NPC все равно идет по маршруту из А в Б независимо от того, что делает игрок. Нет никакой необходимости насиловать игрока этим обязательным безвариантным следованием. Все это не более, чем современные игроделы, у которых если добавляешь в игру сюжет, надо обязательно все сделать наиболее тупым и примитивным способом из всех возможных

115286. AлS, 02.04.2019 19:44
me_zz_o
Uplay - нормально, Steam - сейчас не ага.

115287. Kryss, 02.04.2019 19:45
me_zz_o
У меня и юплей и стим не пашут. У друзей в другом городе тоже самое. Роскомнадзор опять всё сломал? [source=25:23994:115283]

Вроде не только у нас https://downdetector.com/status/steam

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 487x446, 30Кb

115288. Morzhabyss, 02.04.2019 19:47
Да, Стим отрубился.

115289. me_zz_o, 02.04.2019 19:48
Эпично так однако кто-то обрушил стим. ДДОС атака что ли была? Галёнкин до такого уже скатился? ))

115290. Raytracer77, 02.04.2019 19:49
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:115288]):

Да, Стим отрубился.
Галенкин ддос заказал стопудово.

Добавление от 02.04.2019 19:49:

me_zz_o
у дураков мысли сходятся

За это сообщение сказали спасибо: me_zz_o

115291. Kryss, 02.04.2019 19:50
https://store.steampowered.com/stats/

Прикольно, с 14 миллионов до 4 похоже одни китайцы остались. Точно Галенкин, очень позорный пацак.

115292. Morzhabyss, 02.04.2019 19:50

115294. Jester Chaos, 02.04.2019 19:54
Ayanami Rei
рейтресинг в играх сейчас, да еще в виде закрытой технологии лучше всего описывается данной картинкой [source=25:23994:115169]
Это парад идиотии? DX12 имеет встроенную АПИ DXR. А RTX это пропиетарная ЖЕЛЕЗНАЯ фича видеокарт от НВ.

115295. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 19:55
Raytracer77
предлагаю вам, в вашей альтернативной реальности, где у АМД все хорошо, загуглить объемы продаж, доли рынка и финансовые отчеты обеих компаний [source=25:23994:115284]
Оставьте ваши предложения себе. У AMD действительно всё сейчас неплохо, но речь не о ней. Нвидиевская презентахаха RTX была наверно самой смешножалкой за уже довольно длительный срок. Неподготовленная, кривенькая, с кучей словоблудия. С чего вдруг такая суета? Почему такой бардак был с внедрением его новой RTX-вундервафлей? Почему он просто не мог немного подождать и выкатить уже так, чтобы не было больших претензий?

115296. Morzhabyss, 02.04.2019 19:58
Jester Chaos
Да бесполезно, там физикс головного мозга. Не помещается в голове у людей, что фича не Хуанговская.

DeKCTeP@gametech
Нвидиевская презентахаха RTX была наверно самой смешножалкой за уже довольно длительный срок. [source=25:23994:115295]
Ну да, так и было. И что? Какую еще причину не любить RT можно высосать из пальца? Какая разница что там было на презентации, когда уже игры вышли?

115297. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:04
Morzhabyss
Какую еще причину не любить RT можно высосать из пальца? [source=25:23994:115296]
Не знаю, с вашими мозговыми тараканами я не собираюсь бороться, я о другом спрашивал.

Какая разница что там было на презентации, когда уже игры вышли? [source=25:23994:115296]
Та да, помню. Можно было же подготовиться лучше, почему так криво-то всё? Если было бы подобное у AMD, то… Мне продолжать? А тут значит всё хорошо, игры же уже вышли, пусть и в мучительных родах отэртэиксенные.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115298. Morzhabyss, 02.04.2019 20:08
DeKCTeP@gametech
Почему такой бардак был с внедрением его новой RTX-вундервафлей? [source=25:23994:115295]
Потому что в жизни не как в кино, где сплошной монтаж. Фейлы случаются. Контент явно не был готов на момент презентации, но теперь-то что на это пенять? Вон Ларка есть, есть Метро, БФ5 ненужный. Ну и DLSS почуть выправляется. И это помимо того, что карточки-то хорошие и производительные.

Но если очень хочется вспомнить плохую презентацию полгода назад - можно вспомнить.

Можно было же подготовиться лучше, почему так криво-то всё? Если было бы подобное у AMD, то… Мне продолжать? А тут значит всё хорошо, игры же уже вышли, пусть и в мучительных родах отэртэиксенные. [source=25:23994:115297]
Можно. Можно же было ПС3 сделать на Целле целиком. Можно же было не выпускать x360 с диким процентом брака. Можно же было выбросить Кинект у Хуана. Можно же было сделать прослойку тихой приставкой. Но не случилось.

115299. Josh, 02.04.2019 20:09
О, Соне расчехлилась:

https://www.theverge.com/platform/amp/2019/4/1/18290…s-games-downloads

Но так и не научалась ограничивать запуск скачанных копий. Собственно, любой ПС юзер может получить одну игру бесплатно, скачав в сторе, а потом запросив рефанд. Будет долго, муторно, но 99.9% что получишь, если грамотно аргументировать (и не прошло много времени). В итоге деньги вернут, игра на диске и прекрасно запускается (даже мультиплеер).

Но это работает один раз.

115300. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 20:13
Morzhabyss
Вон Ларка есть, есть Метро, БФ5 ненужный. [source=25:23994:115298]

да, игр очень много. Очень.

БФ5, Метро и Ларка.
Ларка, БФ5 и Метро.
Метро опять же.
И Ларка! и БФ (как про него вообще можно было забыть!)

Даже глаза разбегаются, и все это множество игр прямо ТАК преображаются от Рт, что словами не описать.
То же Метро, например! И БФ. И Ларка!
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115301. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:14
Morzhabyss
Потому что в жизни не как в кино [source=25:23994:115298]
не случилось. [source=25:23994:115298]
DLSS почуть выправляется. [source=25:23994:115298]
Фейлы случаются. [source=25:23994:115298]
https://www.aivanet.com/wp-content/uploads/2015/05/nvidia-jen-hsun-huang-frowny-ap-photo1.jpg

115302. Morzhabyss, 02.04.2019 20:15
хоровод боевых гномов
Привыкай, что следующая твоя карта будет с RT. Готовь оправдания заранее, чтоб не выглядеть как флюгераст.

115303. zloy den, 02.04.2019 20:15
Raytracer77
Галенкин ддос заказал стопудово.
[source=25:23994:115290]

Даже если нет, то думаю ему это без сожалений припишут
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Inquisitor Fobian

115304. MEX, 02.04.2019 20:16
Morzhabyss
цитата:
Привыкай, что следующая твоя карта будет с RT.
RT если и будет то везде.

115305. Morzhabyss, 02.04.2019 20:20
DeKCTeP@gametech
Да-да Хуанг плохой. Плетущиеся сзади всегда жалуются на пыль от впереди бегущих.

MEX
RT если и будет то везде. [source=25:23994:115304]
Так это и ожидается. Но особенные в упор не хотят замечать очевидного.

Добавление от 02.04.2019 20:20:

Стим ожил.

115306. Josh, 02.04.2019 20:22
ХБГ апостэйт, его карта с РТ будет в консоли

115307. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:22
Morzhabyss
Да-да Хуанг плохой. [source=25:23994:115305]
Закопать после стольких лет весьма перспективный GPU PhysX... Он не плохой, это по-другому называется.

115308. Morzhabyss, 02.04.2019 20:27
DeKCTeP@gametech
Закопать после стольких лет весьма перспективный GPU PhysX [source=25:23994:115307]
Ждём Бордюрчик3 и нового Бэтмена.

Для размышления картинка. Это с сайта Рокстеди http://rocksteadyltd.com/#jobs/senior-physics-programmer/

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1050x872, 104Кb

115309. Dmitry Mitry, 02.04.2019 20:29
DeKCTeP@gametech
Закопать после стольких лет весьма перспективный GPU PhysX [source=25:23994:115307]

Как пользователь видеокарт AMD, никогда его не видел

115310. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:31
Morzhabyss
Ждём Бордюрчик3 и нового Бэтмена. [source=25:23994:115308]
Посмотрим, но я думаю, что ничего не будет.

Для размышления картинка. [source=25:23994:115308]
У них основной движок PhysX.

Добавление от 02.04.2019 20:31:

Dmitry Mitry
Как пользователь видеокарт AMD, никогда его не видел [source=25:23994:115309]
Ютуб тогда в помощь.

115311. Morzhabyss, 02.04.2019 20:32
DeKCTeP@gametech
я думаю, что ничего не будет. [source=25:23994:115310]
Я думаю, что нужно посмотреть что будет. Хуанг пока что только ТРИДЭвижн закрывает, и то через год.

115312. Snatch, 02.04.2019 20:35
Тут Шрейер выдал "Кровь, потслёзы и пиксели" про Биоваров и Антем
цитата (https://kotaku.com/how-biowares-anthem-went-wrong-1833731964):
One former BioWare developer told me they would frequently find a private room in the office, shut the door, and just cry.

R@ndom
Рейтрейсинг и PBR не совместимы. [source=25:23994:115122]
Да ну не, совместимы, просто нагрузка дико возрастает. Ну и в виде гибридов типа метро или ларки оно сгодится, когда на миддле крутится будет с 60фпс.

Orion 16RUS
Ромеро вместе с Парадоксом делает некую стратегию. [source=25:23994:115224]
Ещё один эксклюзив эпиков

115313. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:36
Morzhabyss
нужно посмотреть что будет. [source=25:23994:115311]
Если будет пропихивать RTX, что очень вероятно, то за PhysX можно сразу забыть.

115314. zloy den, 02.04.2019 20:36
Snatch
One former BioWare developer told me they would frequently find a private room in the office, shut the door, and just cry.
[source=25:23994:115312]

Я вот читаю это и думаю - нафиг так жить? Ладно бы не было вменяемой работы и выбора никакого.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Jester Chaos

115315. Morzhabyss, 02.04.2019 20:38
DeKCTeP@gametech
Если будет пропихивать RTX, что очень вероятно, то за PhysX можно сразу забыть. [source=25:23994:115313]
Ты точно понимаешь, что RTX и PhysX считаются на разных вычислительных блоках видеокарты? Ну то есть вообще на разных.

115316. Creed_md, 02.04.2019 20:38
CG
ну точнее я думаю будут костыли - т.е. РТ для отражений, а для PBR - по-старинке рендерится будет. Ну либо мы будем просто видеть РТ там, где нет материалов вообще, отличная перспективка [source=25:23994:115279]
>> https://youtu.be/vY0W3MkZFs4
Прямо так и говорят, что переделали материалы на "физичные". Или я значения этого слова не понимаю.
Опять же - в BFV при включении DXR материалы внезапно становятся не PB? =)

115317. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:44
Morzhabyss
Ты точно понимаешь [source=25:23994:115315]
А ты точно понимаешь, что для внедрения PhysX Хуангу придётся платить отдельно? Это не волосню прикрутить, это ведь намного более сложная вещь. РеализацЫю PhysX можешь в Metro: Exodus посмотреть и всплакнуть.

разных вычислительных блоках видеокарты? Ну то есть вообще на разных. [source=25:23994:115315]
Уверен?

115318. Dmitry Mitry, 02.04.2019 20:45
Snatch
One former BioWare developer told me they would frequently find a private room in the office, shut the door, and just cry. [source=25:23994:115312]

Разбаловались совсем

http://www.pomnivoinu.ru/img/day/big/221.jpg

115319. хоровод боевых гномов, 02.04.2019 20:48
Morzhabyss
Привыкай, что следующая твоя карта будет с RT. Готовь оправдания заранее, чтоб не выглядеть как флюгераст [source=25:23994:115302]

зачем мне оправдания? Я же не моржабис какой, который лоханулся с продажей консоли.

115320. Morzhabyss, 02.04.2019 20:53
DeKCTeP@gametech
РеализацЫю PhysX можешь в Metro: Exodus посмотреть и всплакнуть. [source=25:23994:115317]
Посмотрю как в Стиме будет.

Уверен? [source=25:23994:115317]
Конечно уверен.

хоровод боевых гномов
зачем мне оправдания? [source=25:23994:115319]
Логично, ты же можешь просто сменить госпожу, и сделать вид что так всегда и было. "Как флюгеры" - это те, кто мнение меняет и впадает в глупости оправдания этой смены. А ты ЗАменяешь. Ты не ведешь себя как флюгер, ты и есть флюгер. Круто. Шикарный перк.

Я же не моржабис какой, который лоханулся с продажей консоли. [source=25:23994:115319]
Как можно лохануться с продажей ненужной вещи?

115321. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 20:56
Morzhabyss
Посмотрю как в Стиме будет. [source=25:23994:115320]
Ой, так отмазываться, на вот: https://youtu.be/eiQv32imK2g?t=192

Конечно уверен. [source=25:23994:115320]
Неужто только на RT-cores?

115322. Morzhabyss, 02.04.2019 20:59
DeKCTeP@gametech
на вот [source=25:23994:115321]
Ну не впечатляет конечно, то лучше так чем просто декалы.

Неужто только на RT-cores? [source=25:23994:115321]
В смысле? Физикс считается на КУДАкорах, которые к RTXкорам и тензорам не имеют отношения.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115323. holen, 02.04.2019 21:04
если rtx нельзя принять внутрь, в топку такой бред

115324. Сидоров, 02.04.2019 21:05
zloy den
Ладно бы не было вменяемой работы и выбора никакого. [source=25:23994:115314]

Какого? На завод идти или в инди-контору работать с неясными перспективами за пиццу и бутылку колы? А кредиты кто отдавать будет?

115325. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 21:06
Morzhabyss
Ну не впечатляет конечно [source=25:23994:115322]
Не впечатляет? Это ужасно выглядит.

Физикс считается на КУДАкорах [source=25:23994:115322]
Давай маркетинговую хрень опустим с этими кудакорами. GPU PhysX считается на fp32-алушках. Ты точно уверен, что стандартная шейдерная моща не используется при просчёте рейтрейсинга?

115326. Morzhabyss, 02.04.2019 21:07
Сидоров
Разрабы нынче в большом дефиците. Но это конечно разрабы. Может там были откровения офис-менеджера.

115327. zloy den, 02.04.2019 21:10
Сидоров
Какого? На завод идти или в инди-контору работать с неясными перспективами за пиццу и бутылку колы? А кредиты кто отдавать будет? [source=25:23994:115324]
Ну я не знаю, в тот же банк загнивать пилить пет проекты в свободное время. Или аутсорс/продуктовые компании.
Я сомневаюсь что в геймдеве работает столько человек, что остальная индустрия окажется не в силах их "переварить".
Понятное дело что потребуется некоторое доучивание, но сомневаюсь что там всё настолько концептуально другое. Хороших плюсовиков опять же не так просто найти и платят им хорошо

115328. Morzhabyss, 02.04.2019 21:11
DeKCTeP@gametech
GPU PhysX считается на fp32-алушках. Ты точно уверен, что стандартная шейдерная моща не используется при просчёте рейтрейсинга? [source=25:23994:115325]
Наверняка используется, но в случае RT упор явно не в неё.

zloy den
Хороших плюсовиков опять же не так просто найти и платят им хорошо [source=25:23994:115327]
Очень хорошо.

115329. Сидоров, 02.04.2019 21:13
Morzhabyss
Разрабы нынче в большом дефиците.

Смотря какой профиль (2д художник, 3д художник, аниматор, программист, левелдизайнер?), смотря какая зарплата.

Добавление от 02.04.2019 21:13:

zloy den
Я сомневаюсь что в геймдеве работает столько человек, что остальная индустрия окажется не в силах их "переварить". [source=25:23994:115327]

Там часто довольно специфические навыки нужны, с которыми нужно сильно доучиваться.

115330. Morzhabyss, 02.04.2019 21:14
А если переделаться в джависта, рынок на руках носить будет.

115331. DeKCTeP@gametech, 02.04.2019 21:20
Обновленная партикловая система в Warframe:
[video]https://youtu.be/VJ08bsCIi9s[/video]

115332. zloy den, 02.04.2019 21:21
Morzhabyss
А если переделаться в джависта, рынок на руках носить будет.
[source=25:23994:115330]

Вакансий больше, но плюсовикам лучше платят (за вредность).
А так тот же юнити на C#. Понятно что надо будет подтянуть работу с базами, всякий REST и ещё по мелочи, но ничего непосильного.

Т.е. программистам перейти мне кажется вообще не проблема. Тестировщикам скорее всего тоже не сильно сложно. Геймдизайнеры как минимум в аналитиков должны переходить без особых запинок. Левелдизайнерам и моделлерам - уже вопрос, я не знаю насколько они востребованы в других областях.

115333. Сидоров, 02.04.2019 21:24
Morzhabyss
переделаться в джависта [source=25:23994:115330]

Сейчас художник, который всю сознательную жизнь рисовал иконки, пиктограммы, пиксель-арт и интерфейсы и понятия не имеет, чем отличается "=" от "==" - ррраз, и переделается в кодера.

115334. zloy den, 02.04.2019 21:25
Сидоров
Сейчас художник, который всю сознательную жизнь рисовал иконки, пиктограммы, пиксель-арт и интерфейсы и понятия не имеет, чем отличается "=" от "==" - ррраз, и переделается кодера. [source=25:23994:115333]
Ну не в кодера, но во всяких UI/UX со смесью дизайна вполне реально как мне кажется.

115335. Сидоров, 02.04.2019 21:26
zloy den
Геймдизайнеры как минимум в аналитиков должны переходить без особых запинок. [source=25:23994:115332]

А ему на собеседовании: - Что-что вы разрабатывали, простите? Проект "эльфийский меч черного властелина"?

115336. Skiff, 02.04.2019 21:32
Morzhabyss
переделаться в джависта, рынок на руках носить будет [source=25:23994:115330]
Там сплошь кровавый энтерпрайз(тм), специфические навыки и технологии(а если без них, то не так уж и на руках кмк).

115337. zloy den, 02.04.2019 21:32
Сидоров
Проект "эльфийский меч черного властелина"?
[source=25:23994:115335]

"Чёрный властелин эльфийских клинков"

Но если серьёзно, то почему и нет то? Если чувак реально может рассказать о том какие проблемы возникали, какие цели ставились, то вполне себе.
Т.е. если делать упор на чёрных властелинах, то фигня конечно. А если рассказать что ставилась задача построить геймплей так чтобы игрокам одновременно было интересно и сложно и ощущался прогресс, поэтому они сделали вот это, это и это (возможно даже с цифрами и графиками), то лично я бы такого чувака с удовольствием взял даже на работу совершенно не связанную с играми. Как раз отличный аналитик или даже продакт оунер, которые понимают желания целевой аудитории и переводят их в более формализованный вид.

115338. Boris Usievich, 02.04.2019 21:46
Snatch
Ещё один эксклюзив эпиков [source=25:23994:115312]
Это вряд ли, во-первых, парадоксы не были замечены в этом идиотизме, а во-вторых имеют собственный магазин, где продают ключики для стима.

115339. Кот Шредингера, 02.04.2019 21:51
zloy den
Но если серьёзно, то почему и нет то? [source=25:23994:115337]
Ну, не знаю, как у программистов, а у меня года четыре назад была ситуация, когда пришлось искать работу. А у меня профиль - это MSC (это мобильные телефонные коммутаторы).

Работодатель: опыт работы?
Я: 7 лет
Работодатель: а на каком оборудовании?
Я: Алкатель, Эрикссон, эпизодически Хуавей, Циско и Искрател.
Работодатель: Очень жаль, нам нужен человек с опытом работы на Нокиа-Сименс. До свиданья.

И все. И пофиг, что они отличаются только тем, как у них там команды выглядят. Концептуально маршрутизация и управление каналами ничем особо не отличаются. При стремительно сужающемся рынке труда (куда, кстати, люди сейчас идут работать, ума не приложу), если ты не какой-нибудь универсальный спец типа веб-разработчика (хэдхантер, такое впечатление, что из одних вакансий веб-разработчиков состоит), то остается только молиться, что твоя специальность не накроется медным тазом. И работодатель хочет, чтобы ты сразу знал ВСЕ, желательно чтобы был молодой (до пенсии далеко, болеешь редко), но с опытом работы лет 700 именно в этой области.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Inquisitor Fobian, Ayanami Rei, Mirovlad, Cin, Smiling Spectre • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115340. zloy den, 02.04.2019 21:57
Кот Шредингера
Ну это скажем так странный работодатель, который не очень понимает что именно ему на самом деле нужно. Такие и у программистов регулярно встречаются (встречались уж точно).
Но вроде как сейчас всё реже бывают такие что "ах, ты работал не с git, а mercurial, значит не подойдёшь нам". Ну или мне всё реже попадаются. В нормальных конторах всё чаще приходит осознание того что в случае необходимости человек, освоивший десяток-другой технологий, освоит ещё парочку без проблем.

115341. Morzhabyss, 02.04.2019 22:04
Skiff
Там сплошь кровавый энтерпрайз(тм) [source=25:23994:115336]
Это да. Но платят отлично.

115342. Josh, 02.04.2019 22:04
Morzhabyss
А если переделаться в джависта [source=25:23994:115330]
Я могу по собственному опыту сказать, что джависты в NA это тоска. 60-70+ в год для начала, но это копаться в коде корпораций/банков генерирующим рапорты, которому с десяток и больше лет. Если энергичная и творческая натура, то может вылиться в депрессию.

115343. Morzhabyss, 02.04.2019 22:07
Josh
60-70+ в год для начала [source=25:23994:115342]
Ну вот зарплаты московских джавистов стремительно приближаются к этим суммам. Но пока что пониже чуть.

115344. kelotto, 02.04.2019 22:13
Morzhabyss
Ну вот зарплаты московских джавистов стремительно приближаются к этим суммам. Но пока что пониже. [source=25:23994:115343]
Если 60-70 - речь о тысячах рублей в месяц - да, приближается, даже чуть выше.

Человек с 60-70К валюты в год - это в Москве руководитель отдела с пятью, например, джавистами. В хорошей компании.

115345. holen, 02.04.2019 22:17
вот если хитрый змий хуанито спляшет яблочко (https://youtu.be/yLzvw3qPr3s?t=1956) , тогда можно задуматься о поханом rtx

115346. Morzhabyss, 02.04.2019 22:24
kelotto
Если 60-70 - речь о тысячах рублей в месяц - да, приближается, даже чуть выше. [source=25:23994:115344]
Ээээээ... В Москве ЗП у хорошего джависта нынче ~ 200-250к. У очень хорошего\архитектора под 300к. И речь шла про 60-70к баксов в год.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115347. kelotto, 02.04.2019 22:30
Morzhabyss
Ээээээ... В Москве ЗП у хорошего джависта нынче ~ 250к. [source=25:23994:115346]

У ~хорошего~ ?
Это про тех, про которых в поиске вакансий пишется senior?

Кто вам сказал, что это типовой джавист? У типового - от 70-ки, 80-ки, ну сотен.
У долдона, умеющего хоть чего-то в 1С (на самом деле - ничего не умеющего) - от 120.

115348. Morzhabyss, 02.04.2019 22:31
kelotto
Кто вам сказал, что это типовой джавист? У типового - от 70-ки, 80-ки, ну сотен. [source=25:23994:115347]
Это типовой хороший джавист. 70-80 - это тестировщик какой-то.

У долдона, умеющего хоть чего-то в 1С
Причём тут 1С вообще? Ты точно понимаешь слово джавист?

115349. kelotto, 02.04.2019 22:39
Morzhabyss
Это типовой хороший джавист. [source=25:23994:115348]
Мифический подвид, то есть.
Ну где-то платят мифическому "типовому хорошему джависту" столько, может быть даже под запуск проекта полгода столько проплатят.
А так-то должность айти-директора в крупных московских компаниях, например строительных - это 300-400.
Вот каждому " хорошему джависту" столько и платят, угусь. Странно, что айти-директора ещё в джавистов не переквалифицировались.

Причём тут 1С вообще? [source=25:23994:115348]
Для сравнения. Там речь не идёт о типовом хорошем, просто о типовом. Не хорошем. 120 - это нижняя планка для пишущего код. У джавистов - 70.

115350. Josh, 02.04.2019 22:40
Morzhabyss
И речь шла про 60-70к баксов в год. [source=25:23994:115346]
Да, $ в год.

Сейчас, кстати, довольно сильная нехватка; какой-нибудь стажер может рассчитывать сразу на 40 в год после стажа (т.е примерно 3 месяца опыта, по сути) в той же компании где и проходил, если толковый.

Так что если у кого есть навыки, язык и желание начать другую жизнь, милости просим

115351. Morzhabyss, 02.04.2019 22:40
https://hh.ru/vacancy/28596825?query=%D1%80%D0%B0%D0…0%B8%D0%BA%20Java

Вот типичная вакансия

https://hh.ru/vacancy/30246449?query=%D1%80%D0%B0%D0…0%B8%D0%BA%20Java

Вот еще. И по факту в связи с острой нехваткой кадров в данной области, ЗП обсуждаема вверх и весьма прилично, если кадр соответствует.

115352. Nevod, 02.04.2019 22:41
kelotto
Одноклассник мой работает в Сбере, периодически принимает участие в собеседованиях - фронтендеры с опытом от 3х лет сразу 300кр заявляют. Это 55k$ в год. На 230 отказываются, да и на 300 один заявил - в Казахстане все равно больше заплатят.


zloy den
В нормальных конторах всё чаще приходит осознание того что в случае необходимости человек, освоивший десяток-другой технологий, освоит ещё парочку без проблем. [source=25:23994:115340]
Вполне бывает себе, что нужен готовый человек, которому не нужно ничего осваивать. Но крупные конторы, конечно, могут себе позволить чтобы человек пару месяцев вливался.
Но вот в случае с геймдевом, боюсь, вопрос не в парочке технологий, а даже в подходе к работе в принципе.

Я работал в разработке софта для систем видеонаблюдения. Не геймдев, конечно, но чем-то, наверное, похоже. После попал в местный банк, занимался энтерпрайзом, конечно, но относительно лайтовым и отсталым. Что мне из прошлого опыта пригодилось? Да, пожалуй, ничего, разве что более-менее приличная обработка исключений.
Затем наш банк был куплен московским, и из 50 человек ит-отдела осталось 4, кто занимался разработкой различных самописных систем - в т.ч. и я. Там я столкнулся уже с скрамом-канбаном, микросервисами и т.д. - до этого никакого практического представления об этом я не имел. И естественно с тру-энтерпрайз кодом, "обобщенным настолько, что в нем не осталось ничего от предметной области". Впрочем, код я видел только мельком - интегрировать нас как-то не смогли толком, и в итоге бросили на техподдержку. Собеседование на разработчика я там не прошел, т.к. не был знаком с использовавшимися технологиями, после чего начал усиленно искать работу. Как раз появились подходящие варианты удаленки.

Теперь занимаюсь, по сути, реверс-инжинирингом, и ничего общего с энтерпрайзом тут опять нет - никаких БД, никакого REST, ни скрамов-канбанов-аджайлов. По сути, тут по большей части достаточно институтских знаний, никаких технологий, просто нужно соображать. Так что если я буду опять искать работу - выбор у меня будет достаточно ограничен - в энтерпрайзе я не буду актуален никак.

То же самое, полагаю, и с геймдевщиками - нет у них точек соприкосновения с энтерпрайзом, ни в технологиях, ни в методиках разработки, ни в чем. А голый язык - в энтерпрайзе он и не принципиален вовсе.

115353. Morzhabyss, 02.04.2019 22:42
kelotto
А так-то должность айти-директора в крупных московских компаниях, например строительных - это 300-400.
Вот каждому " хорошему джависту" столько и платят, угусь. [source=25:23994:115349]

Слушай, я спорить не буду, я просто в этой среде как бы работаю и общаюсь. И цифры взяты от реальных людей. В том числе от тех, кто наймом занимается.

Поэтому примеры 1C, строительства, и прочего - это как бы бред. Тут есть конкретная ситуация на рынке разработчиков. И она вот такая.

115354. kelotto, 02.04.2019 22:47
Morzhabyss
Вот типичная вакансия [source=25:23994:115351]

https://hh.ru/vacancy/28596825?query=%D1%80%D0%B0%D0…0%B8%D0%BA%20Java
Требуемый опыт работы: более 6 лет
Ага, типичная.


https://hh.ru/vacancy/30246449?query=%D1%80%D0%B0%D0…0%B8%D0%BA%20Java
Вот еще. [source=25:23994:115351]

Стек проектов:
Бекенд: Java 8, Hibernate, Vaadin, SpringFramework (IoC, MVC, Security, JDBC), Tomcat, Jboss
СУБД: Oracle 11, MS SQL, Firebird
Фронтенд: React, npm, webpack, ES8
Средства коллективной разработки: Git, Maven, Jirа, Jenkins
Что хотим от Вас::
Твёрдые знания Java (используется Java 8), от пары лет опыта написания кода и выше
Опыт со SpringFramework (IoC, MVC, Security, JDBC)
SQL на уровне написания сложных запросов (используется Oracle, но опыт с другими диалектами - приветствуем)
Знакомство с технологиями JavaScript (задач по разработке не будет, но понимание необходимо)


Ага, ещё. Только вот открою небольшой секрет - программист 1С, не умеющий ничего, кроме 1С, эти 150 штук поднимет на 1С. Прям на плевок, с зарплаты в 120 и халтуры на 30 по утрам в субботу. Ему не нужен вот этот список умений и фронтендов.

Но это ладно. Как 150 штук рублей из "типичной вакансии хорошего джависта" в месяц соотносятся с 60-70 штук долларов в год? Реально приближаются "джависты" к западному уровню или чё?

115355. Morzhabyss, 02.04.2019 22:51
kelotto
Стек проектов:

Бекенд: Java 8, Hibernate, Vaadin, SpringFramework (IoC, MVC, Security, JDBC), Tomcat, Jboss
СУБД: Oracle 11, MS SQL, Firebird
Фронтенд: React, npm, webpack, ES8
Средства коллективной разработки: Git, Maven, Jirа, Jenkins
[source=25:23994:115354]

А что смущает? Даже я, хоть и не разработчик, а скажем так "руководитель ИТ-проектов" половины этих слов не боюсь.

Как 150 штук в месяц соотносятся с 60-70 штук долларов в год? Реально приближиаются "джависты" или чё? [source=25:23994:115354]
Ну как бы 60к зелени в год - это 330к в месяц. А 200-250к в месяц +13тая зп - это и есть приближение к этой сумме. Мне правда необходимо за тебя расчёты производить?

Вот выше уже сказали - фронтендеры с опытом от 3х лет сразу 300кр заявляют. Это 55k$ в год.
Или 55к - это не приближение к 60-70?

115356. t0st0, 02.04.2019 22:51
Orion 16RUS
Дум помню писали, продали 3,5 миллиона копий. Из них, судя по СтимСпаю (тогда он ещё работал), на ПК 2 млн было. [source=25:23994:115128]

так это было в 2016 году
сейчас когда выйдет Дум 2, в 2019, расклады будет совсем другие (hint: более чем удвоившаяся база консолей)
посмотрим

115357. Dmitry Mitry, 02.04.2019 22:52
Morzhabyss
Ты точно понимаешь слово джавист? [source=25:23994:115348]

Не знаю, у меня с этим ассоциируется

https://media.gettyimages.com/photos/tom-noytuna-and…cture-id531111784

Алло, это духи?

115358. Nevod, 02.04.2019 22:55
kelotto
1С, это, так-то, не столько язык, сколько платформа. И знание более-менее всей платформы как раз этому списку из второй вакансии соответствует. Ничего страшного в этом списке нет в общем-то, объемны Hibernate и Spring, остальное не особо. Дома самому, без практического применения, этому научиться сложно, да. Но и 1С дома, без среды где он реально используется, особо не изучишь.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115359. kelotto, 02.04.2019 22:57
Morzhabyss
Ну как бы 60к зелени в год - это 330к в месяц. [source=25:23994:115355]
Верно, а 70 - в сторону 400 тысяч.

А 200-250к в месяц [source=25:23994:115355]
Где они по вашим ссылкам-то? У людей с опытом от 6 лет? У человеков-оркестров?
И тем пишут "от 150".
Именно людям-оркестрам.

Типовой джавист те 150 видел только в объявлениях на хедхантере для senior-ов с опытом от 6 лет, потому что у него - от 70-80 тысяч рублей. Отнюдь не 400 тысяч. Не дорос, значит, до западного уровня.

115360. Nevod, 02.04.2019 22:57
Morzhabyss
А что смущает? Даже я, хоть и не разработчик, а скажем так "руководитель ИТ-проектов" половины этих слов не боюсь. [source=25:23994:115355]
Человека, который с этим не знаком вообще - смутит все. Даже Jira и Jenkins.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115361. Morzhabyss, 02.04.2019 23:01
kelotto
Типовой джавист те 150 видел только в объявлениях на хедхантере для senior-ов с опытом от 6 лет, потому что у него - от 70-80 тысяч рублей. Отнюдь не 400 тысяч. Не дорос, значит, до западного уровня. [source=25:23994:115359]
Еще раз - мои цифры взяты от реальных людей. Людей с этими зп. И вот Nevod подтверждает вилку зарплат. Что ты хочешь доказать?

По-моему даже средняя ЗП джависта по России в районе 140-150к. Какие 70-80к? Ну а "средняя по России 140-150к" - это 200-250к в Москве.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115362. kelotto, 02.04.2019 23:09
Morzhabyss
Что ты хочешь доказать? [source=25:23994:115361]
Ничего не хочу доказать, просто констатирую бредовость псевдопатриотического угара "у нас как на западе почти".
Не почти и близко.
И не у джавистов уж и подавно.

Подвиды "очень хороший типовой джавист, который всё умеет" - оставим их на вашей совести, и сколько их от общего числа джавистов, 1%?

Ещё раз повторю, начальники IT-отделов, в крупных московских компаниях из сферы реальных услуг (продажа алкоголя, склады, строительство) - за 300 штук ещё и спасибо скажут. В строительстве - до 500.
Джависты-кодеры с такими зарплатами - как единороги из сказок.

115363. Nevod, 02.04.2019 23:09
kelotto
Именно людям-оркестрам. [source=25:23994:115359]
Это вообще не оркестр, это миддл-бэкендщик, на нынешнем рыночном сленге. Расшифровывая - программист на Java серверной части клиент-серверных приложений (где клиент - веб-страничка). Клиентскую часть должен знать чтобы мочь что-то подшаманить в ходе тестирования своего кода, ну и понять что в ней происходит, чтобы не дергать собственно фронтендщика (разработчика клиентской части) на каждый чих. Миддл - т.е. способный сам по заданию написать код, разнесенный по разным модулям (т.е. не одну конкретную функцию в одном месте), без необходимости его контролировать, но не принимающий никаких существенных решений.

115364. Skiff, 02.04.2019 23:09
Morzhabyss
половины этих слов не боюсь [source=25:23994:115355]
Vaadin [source=25:23994:115355]
А вот этого бы стоило
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115365. Nevod, 02.04.2019 23:12
kelotto
Ещё раз повторю, начальник IT-отдела, в крупной московской компании из сферы реальных услуг (продажа алкоголя, строительство) - за 300 штук ещё и спасибо скажет. [source=25:23994:115362]
Потому что это не IT-компания, it там только обеспечение деятельности, а не основной продукт. Естественно там и программисты меньше получать будут, и уровень их требуется ниже, и директор отдела тоже будет получать меньше - потому что он обслуживающий персонал, а не основная производящая сила.
У меня в городе разница зп на примерно подобных вакансиях между IT и остальными компаниями может быть 3-4 кратной. В Москве, как понимаю, поменьше, но тем не менее.

115366. Morzhabyss, 02.04.2019 23:12
kelotto
Ничего не хочу доказать, просто констатирую бредовость псевдопатриотического угара "у нас как на западе почти". [source=25:23994:115362]
Где ты его нашёл, этот "угар"? Попей валерьяночки что ли. Я всего лишь поделился тем, что мне известно.

Ещё раз повторю, начальник IT-отдела, в крупной московской компании из сферы реальных услуг (продажа алкоголя, строительство) - за 300 штук ещё и спасибо скажет. Джависты-кодеры с такими зарплатами - как единороги из сказок. [source=25:23994:115362]
Ты вообще нормальный? Какой алкоголь? Какое строительство? Есть РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ на рынке разработки. И она вот такая, с зп выше 200к. Да, кодеры столько зарабатывают.

115367. kelotto, 02.04.2019 23:15
Nevod
Это вообще не оркестр [source=25:23994:115363]
Это уровень кого-то из купипродаек.
Если предполагается, что
Средства коллективной разработки: Git, Maven, Jirа, Jenkins -
уже понятно, что ждут не кодера-джависта, а прощелыгу.

В хороших местах такого опыта не бывает.

Добавление от 02.04.2019 23:15:

Morzhabyss
Есть РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ на рынке разработки. [source=25:23994:115366]
Относящаяся к "джавистам" в целом или "Это типовой хороший джавист [source=25:23994:115348]"?
Просто это немного разные вещи.

115368. Morzhabyss, 02.04.2019 23:15
kelotto
Если предполагается, что
Средства коллективной разработки: Git, Maven, Jirа, Jenkins -
уже понятно, что ждут не кодера-джависта, а прощелыгу.
В хороших местах такого опыта не бывает.[source=25:23994:115367]


Уххххх... Ну тут всё понятно. О разработке тебе видимо "Рабинович напел". Потому и "алкоголь и строительство".

115369. Nevod, 02.04.2019 23:22
kelotto
уже понятно, что ждут не кодера-джависта, а прощелыгу. [source=25:23994:115367]
Шта?
Git это просто система контроля версий, она сейчас везде.
Jira - сайтик где отмечаешь, сколько отработал, что сделал и статус задачи.
Jenkins - тоже сайтик, где в своей учетке отмечаешь, название твоей ветки кода из Git, жмешь "запустить тест", а потом тебе на почту приходят результаты тестов - что отработало, что поломалось.
У меня так, например. Maven не знаю, это из Java мира, я на С# пишу. Знаю примерно.

Относящасяя к "джавистам" в целом или "Это типовой хороший джавист "?
Просто это немного разные вещи. [source=25:23994:115367]

К джавистам в ит-компаниях, которых, наверное, более 80% от общего числа джавистов. ИТ- и не-ИТ-компании в этом плане - достаточно разобщенные миры.

115370. kelotto, 02.04.2019 23:23
Morzhabyss
Уххххх... Ну тут всё понятно. О разработке тебе видимо "Рабинович напел". Потому и "алкоголь и строительство". [source=25:23994:115368]

Вот именно, Карл, я же это и пытаюсь донести (не получается, как вижу).
"Типовой хороший джавист" - это, оказывается, поскакавший везде и по всему, знающий пару коммерческих сред отслеживания версий.

Какой их процент, от числа просто кодящих на джаве? А?

115371. Morzhabyss, 02.04.2019 23:26
kelotto
Относящаяся к "джавистам" в целом или "Это типовой хороший джавист "? [source=25:23994:115367]
Попробуй вдумчиво распарсить фразу "типовой хороший джавист в Москве".

115372. Nevod, 02.04.2019 23:26
kelotto
это, оказывается, поскакавший везде и по всему, знающий пару коммерческих сред отслеживания версий. [source=25:23994:115370]
Это все - типовой комплект среды разработки на Java в IT конторе. Работал в одной - работал везде. В энтерпрайзе реально в основном везде все одно и то же. И больше всего народу работает именно в нем.

115373. Morzhabyss, 02.04.2019 23:27
kelotto
коммерческих сред отслеживания версий. [source=25:23994:115370]
Ась? Кстати, если из всего описания вакансии смущают только "Git, Maven, Jirа, Jenkins", то это вообще мелочи. Вот это точно дома можно спокойно освоить.

115374. zloy den, 02.04.2019 23:34
Nevod
И знание более-менее всей платформы как раз этому списку из второй вакансии соответствует.
Позволю себе не согласиться. 1С это скорее ещё и обширная предметная область впридачу. Ну и сама платформа подозреваю что более ограничена и заточена под определённые цели. Я бы сравнил со знаниями условных ЦМС типа сайткора или шарепоинтов, на яве скорее всего тоже нечто подобное найдётся.
Вот кстати в подобное вляпываться совершенно неохота, совсем не любитель вырезать гланды перректально потому что разработчикам платформы не пришло в голову что нужна такая функциональность или хотя бы возможность её расширения.

kelotto
Средства коллективной разработки: Git, Maven, Jirа, Jenkins -
уже понятно, что ждут не кодера-джависта, а прощелыгу.

В хороших местах такого опыта не бывает.

Эээээ? Другое дело что как минимум половина этого не то чтобы супертехнологии то, любым вменяемым человеком более-менее за пару часов осваивается на достаточном уровне

115375. kelotto, 02.04.2019 23:36
Morzhabyss
Ась? [source=25:23994:115373]
Ну вот Maven тот же, про который Nevod и отписал, что не знает.

Попробуй вдумчиво распарсить фразу "типовой хороший джавист в Москве". [source=25:23994:115371]
Изначально обсуждение шло о джавистах в целом, без уточнения "типовой хороший".

А джависты в целом - вот они, вакансии, это я в первую попавшуюся ткнул, есть и от 70 тысяч рублей, ну тут 80 тысяч рублей, видимо контора богатая ( и это разработчик, а не мифический "тестер"):

https://hh.ru/vacancy/30604989?query=%D0%BF%D1%80%D0…1%81%D1%82%20Java

80 ему и дадут, если справится.
Почти что уровень 60-70 штук зелени в год, не отличить.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

115376. zloy den, 02.04.2019 23:36
kelotto
"Типовой хороший джавист" - это, оказывается, поскакавший везде и по всему, знающий пару коммерческих сред отслеживания версий.
Честно говоря, я очень побоюсь опытного жава-программиста не знающего ни одной системы контроля версий. Вот прямо совсем сильно буду бояться
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

115377. Nevod, 02.04.2019 23:38
zloy den
Позволю себе не согласиться. [source=25:23994:115374]
Я, скорее, про сложность познания, а не про функционал. Хотя да, в 1С хорошо бы знать законодательную базу и практику ее применения, но это уже совсем не начальный уровень.

115378. Morzhabyss, 02.04.2019 23:38
kelotto
Изначально обсуждение шло о джавистах в целом, без уточнения "типовой хороший". [source=25:23994:115375]
Я напомню - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:115346#115346

А джависты в целом - вот они, вакансии [source=25:23994:115375]
Ага, и вакансия джуниора. Естественно джуниору 200-250к не дадут. Ну и требование опыта "от 1 года" - это конечно вообще шик. Студентам не дают 200к+, какая досада.

115379. Nevod, 02.04.2019 23:45
kelotto
Ну вот Maven тот же, про который Nevod и отписал, что не знает. [source=25:23994:115375]
Так я и не джавист по первым строкам описания - система автоматической сборки проектов. У нас используется nAnt(я знаю, что это старье ). Скрипт на нем компилирует код, собирает из комментов документацию, собирает дистрибутивы под несколько версий .Net, прогоняет тесты. Сам я скрипт аналогичный вряд ли напишу, там сотни килобайт, но что-то подправить - без проблем. Там, думаю, то же самое по требованиям.

115380. kelotto, 02.04.2019 23:46
Morzhabyss
Я напомню [source=25:23994:115378]

Лучше вот это напомни, про ношение на руках:
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994:115330#115330


Ага, и вакансия джуниора. [source=25:23994:115378]
В цитируемом мной посте что-то нет разделения на "джуниор разработчиков" и "сеньоров".
"джуниор", к слову, это не обозначение пионера в штанишках - это типовой джавист. Как и в 1С типовой разработчик - это "джуниор".

115381. Raytracer77, 02.04.2019 23:47
Maven - офигенная вещь, если ее правильно настроить. Собирает проект, документацию, комментарии, jar, и т.д., главное pom.xml правильно настроить.

p.s. что-то господа жабисты, вы всех геймеров распугали, а приставочников и вовсе след простыл

115382. Morzhabyss, 02.04.2019 23:48
kelotto
Лучше вот это напомни, про ношение на руках: [source=25:23994:115380]
Ну не сразу же, я думал любому взрослому человеку понятно, что придётся поработать до факта "ношения".

"джуниор", к слову, это не обозначение пионера в штанишках - это типовой джавист. [source=25:23994:115380]
Не может быть джавист хорошим, с опытом "от 1 года". Ищут именно джуниора и на деньги джуниора. А НЕджуниора ищут по объявлениям, что я давал выше.

115383. R@ndom, 02.04.2019 23:49
Creed_md
Но какие проблемы с "материалами десятилетней давности" из этого следуют мне всё равно не ясно. [source=25:23994:115272]
Проблема в том, что PBR для отражающих шероховатых поверхностей в том же фростбайте уже давно считается интегралом NDF (например GGX) с картой локального окружения. Отдельно dufuse и spec компоненты.
Попытки заменить эти материалы лучами с бюджетом в пару лучей на пиксель ни к чему хорошему не приведут. Что и наблюдалось в первых демонстрациях RT в батле, когда оружие становилось будто из фольги.
К релизу они как-то этот момент подкрутили, шершавый метал стал чуть более реалистичным, но всё равно блестит фальшиво.
За это сообщение сказали спасибо [2]: CG, Creed_md

115384. Raytracer77, 02.04.2019 23:50
Как я понял, код лопатят в основном жуниоры. Сеньоры часто общей политикой занимаются, а архитекторы вообще в своих облаках с тараканами летают

115385. Nevod, 02.04.2019 23:51
kelotto

"джуниор", к слову, это не обозначение пионера в штанишках - это типовой джавист. Как и в 1С типовой разработчик - это "джуниор". [source=25:23994:115380]

Речь же не об армии, где больше всех именно рядовых, потому что структура строго иерархическая. Джуниор - просто начинающий программист. 3 года максимум - и он миддл. Ну а там уже и десятки лет могут быть. Так что больше всего по факту миддлов. Но вот на рынке труда да, больше скорее джуниоры представлены - все же с малым опытом устроиться сложнее.

115386. kelotto, 02.04.2019 23:51
Morzhabyss
Не может быть джавист хорошим, с опытом "от 1 года". [source=25:23994:115382]
Я где-то противоположное утверждал?

Только вот опыт разработки от 1-го года - это уже ни разу не джавист-"тестер".
У тех ещё дальше от "Ну вот зарплаты московских джавистов стремительно приближаются к этим суммам", в котором тоже как-то не замечаю оговорок про джуниоров или тестеров.

115387. Morzhabyss, 02.04.2019 23:53
Raytracer77
а архитекторы вообще в своих облаках с тараканами летают. [source=25:23994:115384]
В идеале - да. По факту же архитектор периодически раздаёт люлей, матерится, пьёт, и садится переписывать код всех остальных.

kelotto
Только вот опыт разработки от 1-го года - это уже ни разу не джавист-"тестер". [source=25:23994:115386]
Да-да *зевает*
Ты прав, я лев. Закончили.

За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115388. kelotto, 03.04.2019 00:01
Morzhabyss
Да-да *зевает*
Ты прав, я лев. Закончили. [source=25:23994:115387]


В общем, да, закончили, я понял твою идею - что опытный профи может зашибать от 200К в Москве.
Может. Даже начальник электриков в ТЦ Белая Дача может 200 вырубить, если будет вкалывать ( у меня там знакомый рядовым электриком халтурил, у него 40-50 было, у начальника как раз под 200 выходило в хорошие месяцы).

Правда, тотальной бессмысленности А если переделаться в джависта, рынок на руках носить будет. [source=25:23994:115330] это не отменяет, но суть понятна.

115389. Nevod, 03.04.2019 00:02
kelotto
джавист-"тестер" [source=25:23994:115386]
При чем тут вообще тестеры? Закончил человек профильное образование, и пошел разработчиком. Через год у него вот этот вот год опыта разработки. Кто хочет быть разработчиком, в тестеры не идет, и наоборот. Конкуренция тут высокая, конечно, вакансий без опыта\с малым опытом не так много.

Ну а средний опыт джависта - наверное лет 5-7. Потому что сфере энтерпрайз-разработки лет 15 ( в заметных объемах, так-то и в советское время программировали ).

115390. Morzhabyss, 03.04.2019 00:04
kelotto
Правда, тотальной бессмысленности А если переделаться в джависта, рынок на руках носить будет. это не отменяет, но суть понятна. [source=25:23994:115388]
Одна известная контора, буквально недавно набирала десятки джуниоров в разработку по 100к. Студентов считай. А уж хорошие джависты уже несколько лет назад зарабатывали от 150к, еще по тем деньгам и при том баксе. Сейчас такие стоят 200к+. И это реальные данные.

115391. t0st0, 03.04.2019 00:04
DeKCTeP@gametech
новые партиклы в Warframe считаются на OCL, переехала команда с "PhysX который живее всех живых" ага
в версию для PS4/X1 в ближайшее время должны патчем добавить
а консоли партиклы, как нам известно от фанатов Куртки, "не тянут"

115392. kelotto, 03.04.2019 00:04
Nevod
Закончил человек профильное образование [source=25:23994:115389]
Чаво?
Профильное образование для джавы - это что?
У меня вот знакомый МГУ мехмат закончил, работал электриком и промальпом.

Мехмат МГУ - профильное образование для джавы?

115393. Dmitry Mitry, 03.04.2019 00:06
t0st0
новые партиклы в Warframe считаются на OCL

Я как то ее поставил и сразу удалил, когда узнал, что за возрождение после смерти надо платить реальные деньги

Добавление от 03.04.2019 00:06:

kelotto
Мехмат МГУ - профильное образование для джавы?

Нет, ВМК

115394. Nevod, 03.04.2019 00:07
kelotto
В общем, да, закончили, я понял твою идею - что опытный профи может зашибать от 200К в Москве. [source=25:23994:115388]
Да это-то само собой. Но в IT сфере сюда просачиваются западные зарплаты - за счет удаленки той же, за счет утечки кадров, которые и здесь востребованы. По той же причине и ЗП пилотов авиакомпаний у нас близки к зарубежным - потому что работа там и здесь одна и та же, специфики нет, без проблем берешь и работаешь, где больше платят.
Более того, в IT конкретно в Москве зарплаты выросли настолько, что некоторые аутсорсинговые компании перемещают офисы из Москвы в Минск - т.к. в Москве аутсорсинг уже становится бессмысленым.

115395. Morzhabyss, 03.04.2019 00:09
t0st0
в версию для PS4/X1 в ближайшее время должны патчем добавить [source=25:23994:115391]
Ох, децибелов у прослойки прибавится...

Nevod
Более того, в IT конкретно в Москве зарплаты выросли настолько, что некоторые аутсорсинговые компании перемещают офисы из Москвы в Минск - т.к. в Москве аутсорсинг уже становится бессмысленым. [source=25:23994:115394]
Подтверждаю, и не только в Минск (в Казань, например). И именно из-за высокого ФОТ.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

115396. kelotto, 03.04.2019 00:13
Dmitry Mitry
Нет, ВМК [source=25:23994:115393]
То есть мехмат МГУ годится только для подготовки электриков?
А джависты все вышли с ВМК?

Ну, достаточно интересная теория.

Nevod
Но в IT сфере сюда просачиваются западные зарплаты [source=25:23994:115394]
В той прослойке, которая работает на международном рынке.

В локальной, по Москве - джуниор-разработчик 1С получает от 120, джавист - от 70.
Джуниор и сеньор, напомню, это не возраст и не стаж, а ступенька в иерархии решаемых задач.

115397. Morzhabyss, 03.04.2019 00:16
kelotto
В локальной, по Москве - джуниор-разработчик 1С получает от 120, джавист - от 70. [source=25:23994:115396]
Это бред. Студентов уже берут по 100к на джаву. Естественно не массово, но факты есть.

Джуниор и сеньор, напомню, это не возраст и не стаж, а ступенька в иерархии решаемых задач. [source=25:23994:115396]
Это ОПЫТ и он оплачивается.

115398. Josh, 03.04.2019 00:16
Raytracer77
Как я понял, код лопатят в основном жуниоры. Сеньоры часто общей политикой занимаются, а архитекторы вообще в своих облаках с тараканами летают [source=25:23994:115384]
Сеньоры лично пилят код для самых прибыльных клиентов, после чего допиливают создания джуниоров
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Raytracer77

115399. Nevod, 03.04.2019 00:19
R@ndom
Проблема в том, что PBR для отражающих шероховатых поверхностей в том же фростбайте уже давно считается интегралом NDF [source=25:23994:115383]
Вот на мой взгляд в том и сомнительно такое педалирование именно рей-трейсинга. У нас ведь все равно нет реальной геометрической микрошероховатости поверхности, а есть только текстура с параметрами для функций распределения. И использовать это распределение именно чтобы стохастически пулять фотоны - как-то уж очень расточительно. С этой точки зрения рационально выглядит cone-tracing - вместо того, чтобы сначала на основе распределения раскидывать фотоны, а затем их интегрировать, сразу использовать интегральные значения. Но у него, как я понимаю, теоретическая база пока несколько хромает. Возможно, конечно, возникший интенсивный интерес к рейтрейсингу и приведет к развитию cone- трейсинга.

115400. Skiff, 03.04.2019 00:23
Raytracer77
Maven - офигенная вещь, если ее правильно настроить. Собирает проект, документацию, комментарии, jar, и т.д., главное pom.xml правильно настроить. [source=25:23994:115381]
А gradle чем хужей? Там хоть некое подобие языка программирования есть, а не xml-конфиг(ИМХО xml- это такой вариант, когда по-хорошему уже нужен язык, но ещё в лом думать, какой- реализовать-то на нём можно хоть чёрта лысого, но читаться будет примерно в стиле "ничо не понятно, бросил через 15 минут"). Это я так, в порядке ворчания, сам с мавеном работаю

115401. kelotto, 03.04.2019 00:25
Morzhabyss
Это бред. Студентов уже берут по 100к на джаву. [source=25:23994:115397]

Тогда бы не запоминалось так сильно и не приводилось в качестве довода:
Одна известная контора, буквально недавно набирала десятки джуниоров в разработку по 100к [source=25:23994:115390]

Потому что в реальной жизни - разработчиков с опытом от года на 70-80 берут, а не студентов на 100.


Это ОПЫТ и он оплачивается. [source=25:23994:115397]
Это не опыт.
Рядовые сотрудники отдела, например 60-летние разрабы с 30-летним опытом работы по теме всё равно будут джуниорами.
Ключевое отличие "сеньор" от "менеджер" - в том, что он не экономический управленец, а профи в возглавляемой им сфере. Он может вообще ни строчки кода не писать, только контролировать/править.

115402. Nevod, 03.04.2019 00:26
Morzhabyss
Это ОПЫТ и он оплачивается.
Кмк, правильнее было бы сказать, что это производительность.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115403. Morzhabyss, 03.04.2019 00:26
kelotto
В локальной, по Москве - джуниор-разработчик 1С получает от 120, джавист - от 70. [source=25:23994:115396]

Для того чтобы закрыть спор:
https://vc.ru/hr/45692-naibolee-vysokooplachivaemye-…-reyting-superjob

Среднерыночная у джависта 160к, максималка 470к. У 1С среднерыночная 125к, максималка 200к. У меня всё.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 691x817, 43Кb

115404. Dmitry Mitry, 03.04.2019 00:33
kelotto
А джависты все вышли с ВМК? [source=25:23994:115396]

Есть кодеры, им вообще никакого образования не надо.

И есть программисты, которым ставят задачи типа "напиши мне распознование лиц, чтобы программа узнавала корейцев". Программистам нужно образование типа ВМК, никакие книжки ХХХ для чайников здесь не помогут. Сами вы с этим не разберетесь ни за год, ни за пять, ни даже за десять

115405. Nevod, 03.04.2019 00:34
kelotto
Ключевое отличие "сеньор" от "менеджер" - в том, что он не экономический управленец, а профи в возглавляемой им сфере. Он может вообще ни строчки кода не писать, только контролировать/править
Руководитель команды -это руководитель команды (тимлид, как нынче принято). В подчинении у него и джуниоры, и мидлы, и сеньоры. И все они находятся на родном уровне иерархии, но опытом и производительностью, и, соответственно, оплатой, отличаются. Они в общем-то могут быть и опытнее и более оплачиваемы, чем тимлид, но именно тимлид говорит, чем нужно заняться.

115406. Morzhabyss, 03.04.2019 00:36
Для IT-компаний вполне нормально, что специалист-разработчик часто зарабатывает больше начальника соседнего отдела. Строгой иерархии в ЗП (специалисты получают меньше руководителей отделов) часто нет.

Но это всё из-за дефицита кадров, который просто дикий сейчас в разработке. Что мобильных разработчиков нет, что джавистов.

115407. kelotto, 03.04.2019 00:38
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:115403]):

kelotto
В локальной, по Москве - джуниор-разработчик 1С получает от 120, джавист - от 70. [source=25:23994:115396]

Для того чтобы закрыть спор:
https://vc.ru/hr/45692-naibolee-vysokooplachivaemye-…-reyting-superjob

Среднерыночная у джависта 160к, максималка 470к. У 1С среднерыночная 125к, максималка 200к. У меня всё.
Оно не закрывает спор, хотя в целом - картинка занятная. Например среднерыночная начальника it-отдела в 270 - это очень похоже на те цифры, которые я знаю (причём по крупным московским компаниям).

Но, например, есть такой подводный камень по 1С-овцам - на зарплате они сидят в одной конторе... Но при этом я не знаю почти ни одного, кто бы не подхалтуривал на стороннюю конторку (пусть и в нерабочее время) что-то поделать - поскольку 1С нужно всем, любому юрлицу, включая неготовых держать в штате програмиста. А это деньги мимо суперджоба и мимо налогов.

А вот вообразить джависта из условного яндекса, ездящего налево в гугл - ну, это скорее смешно.

115408. Morzhabyss, 03.04.2019 00:39
kelotto
Например, есть такой подводный камень по 1С-овцам - на зарплате они сидят в одной конторе... Но при этом я не знаю почти ни одного, кто бы не подхалтуривал на стороннюю конторку (пусть и в нерабочее время) что-то поделать - поскольку 1С нужно всем, любому юрлицу, включая неготовых держать в штате. А это деньги мимо суперджоба и мимо налогов. [source=25:23994:115407]
Я уже понял, что ты зачем-то выгораживаешь 1С перед джавой. Извини, я тут причём? Зачем ты влезаешь в спор не имея данных по джавистам? Ради чего? Я вроде 1С не обижал. Откуда эти 70-80к, когда вон статистика полностью соответствует моим данным?

115409. kelotto, 03.04.2019 00:45
Morzhabyss
Я уже понял, что ты зачем-то выгораживаешь 1С перед джавой. [source=25:23994:115408]
Не выгораживаю, мне на них плевать с балкона, я не 1С и не джавист.

Просто твоё высказывание про
"А если переделаться в джависта, рынок на руках носить будет"

странное и не соответствует наблюдаемой реальности. Без хлеба (в условиях России, понятно) не останешься с 1С, возможно - это близко к "носить на руках", но джава-хренава... не уверен, если речь не идёт о хорошем уровне в них.
В 1С хорошего уровня не надо, от 120-ки дают за так.

115410. Josh, 03.04.2019 00:45
Dmitry Mitry
Любому программисту нужно образование.

Собственно, учат не столько языку (только фундаментальные аспекты, все остальное через опыт, т.к полностью язык выучить все равно не реально за такой срок), сколько КАК его применять. А так же основам, чтобы новоиспеченный программист не изобретал колеса, и тенденциям, чтобы он не потерялся на рынке.

115411. Nevod, 03.04.2019 00:46
kelotto
Но, например, есть такой подводный камень по 1С-овцам
Есть такой подводный камень у джавистов (да и всех программистов из, так назовем, большого программирования) - эти технологии востребованы не только в России, но везде в мире, и они спокойно могут работать удаленно на зарубежного заказчика\работодателя, тоже помимо суперджоба (но не помимо налогов, если не разово)

115412. Morzhabyss, 03.04.2019 00:47
kelotto
Просто твоё высказывание про "А если переделаться в джависта, рынок на руках носить будет"странное и не соответствует наблюдаемой реальности. [source=25:23994:115409]

СЕЙЧАС именно что будет носить на руках, если джавист хорошего уровня. И вышеприведенные цифры именно об этом говорят. 160к среднерыночная по России. Это 200к+ в Москве.

Если где-то в России сидит хороший джавист с приличным опытом - самое время перебираться в Москву. На 200к+ проблем со снятием жилья не будет даже в непосредственной близости от работы, если это не самый центр, конечно.

Это ли не "носить на руках", когда рыночная ЗП позволяет переехать в столицу с съемом жилья не на отшибе, и не тратя на этот съем более 30-40% заработков?

115413. Nevod, 03.04.2019 00:57
kelotto
странное и не соответствует наблюдаемой реальности
Так вы, как я понимаю, наблюдаете со стороны не-it компаний, там все так и есть - 1с нужны и востребованы, джависты и пр - мало где и мало зачем нужны (да вообще не очень понятно, зачем могут быть нужны), в it все строго наоборот.

В провинциях с чистым it, конечно, гораздо хуже, там 1с - дело верное. Но удаленка имеет место быть все же. It городов не так много - Москва, Новосибирск, Питер, Нижний Новгород, Казань, Екатеринбург. Сейчас активно растут в этом плане Краснодар, Ростов, Сочи.

115414. kelotto, 03.04.2019 00:58
цитата (Nevod [source=25:23994:115411]):

kelotto
Но, например, есть такой подводный камень по 1С-овцам
Есть такой подводный камень у джавистов (да и всех программистов из, так назовем, большого программирования) - эти технологии востребованы не только в России, но везде в мире, и они спокойно могут работать удаленно на зарубежного заказчика\работодателя, тоже помимо суперджоба (но не помимо налогов, если не разово)
Ой, а вот этих сказок не надо... У меня лучший друг студенческих времён зарабатывал на запад ещё году в 2005-ом, сидя в России, а знал он буквально всё и всё мог поправить.
Это - аутсорсинг, которого то есть, то нет.
Разумеется, из-за разницы часовых поясов с США он перешёл в итоге на режим "просыпаешься в 18.00 вечера, общаешься с заказчиками, работаешь, под утро ложишься спать, спишь днём", что несколько нетипично для светового дня в России. Хотя доходы это теоретически оправдывали.

На реальные бабки можно претендовать, если туда и переедешь. Он не переехал, года три назад, когда я с ним в последний раз списывался, он был в РФ, в своей родной Воркуте, и занимался ровно тем же.
Ничего общего с ленивыми 1С-овскими халтурками в удобное для тебя время это не имеет, конечно.

115415. R@ndom, 03.04.2019 01:05
Nevod
Вот на мой взгляд в том и сомнительно такое педалирование именно рей-трейсинга. У нас ведь все равно нет реальной геометрической микрошероховатости поверхности, а есть только текстура с параметрами для функций распределения. [source=25:23994:115399]
Не пойму, что бы вы делали, будь у вас "реальной геометрической микрошероховатости". Пускали один луч по центру пикселя, который на следующем кадре отразится в диаметрально противоположную сторону?
С распределением удобней работать в любом случае, хоть конусы, хоть синусы.
За это сообщение сказали спасибо: CG

115416. Nevod, 03.04.2019 01:10
kelotto
Я вот сам так работаю. Не фриланс, устроен на постоянной основе, зп не почасовая, простая месячная, режим вообще никак не привязан, общаюсь изредка - раз в неделю в среднем. По сути как хочу, так и работаю, главное результат в целом.

Зп у меня конечно не шибко высокая, но я и не в Москве, и изначальный проект, на котором я должен был работать, моему опыту соответствовал примерно никак (зачем они искали именно дотнетчика туда, мне так и не понятно). Не так давно таки договорился заниматься все же тем, что я знаю.

115417. Skiff, 03.04.2019 01:12
Morzhabyss
На хайпе с криптой её разработка и около заходила прям на отлично, а это не джава. Но то такое.

115418. kelotto, 03.04.2019 01:18
Nevod
Я вот сам так работаю. Не фриланс, устроен на постоянной основе, зп не почасовая, простая месячная, режим вообще никак не привязан, общаюсь изредка - раз в неделю в среднем. По сути как хочу, так и работаю, главное результат в целом.
[source=25:23994:115416]


Ну, это всё-таки не совсем так. У него была типовая схема - несколько крупных заказчиков, к которым он что-то отсылал по части налогов для США, и что-то по мелочи набирал. Месячной оплаты не было точно, то есть ближе к чистому фрилансу.
Вуз он бросил, как на это вышел, потому что ну зачем.

Кстати, один раз меня очень сильно разочаровал - у меня на работе была прокся на FreeBSD, настроенная не мной, а потом оно вдруг внезапно поломалось (софтверно). Он пришёл ко мне и ничего не смог решить, хотя долго ковырялся. Ну ладно, зато хоть набухались.
Инет конторы я запустил после этого напрямую, один фиг прокся не работает, а как починить - непонятно, сойдёт и так.

115419. zloy den, 03.04.2019 05:06
Raytracer77
Как я понял, код лопатят в основном жуниоры. Сеньоры часто общей политикой занимаются, а архитекторы вообще в своих облаках с тараканами летают
[source=25:23994:115384]

Ну, не всегда. Иногда быстрее сделать самому, чем рассказать джуниору что от него хотят, а потом ещё вычитать всё что он написал и дать конструктивный отзыв.
В некоторых компаниях вообще не очень любят брать джунов и берут синьоров (и синьорит) чтобы те лопатили код эффективнее и качественнее. Из минусов - постоянные скандалы т.к. каждый имеет своё мнение по поводу идеальных решений.
В общем и целом, синьоры скорее таки лопатят код, это тимлиды уже по всякому - могут лопатить, а могут преимущественно надзирать. Сразу скажу что надзирательство на мой взгляд существенно утомительнее - читать чужой код больно, да ещё и оставлять комментарии по возможности так чтобы тебя не считали душным [censored].

Добавление от 03.04.2019 05:01:

Dmitry Mitry
И есть программисты, которым ставят задачи типа "напиши мне распознование лиц, чтобы программа узнавала корейцев". Программистам нужно образование типа ВМК, никакие книжки ХХХ для чайников здесь не помогут. Сами вы с этим не разберетесь ни за год, ни за пять, ни даже за десять
«Программа распознавала корейцев» - это к machine learning, deep learning и прочему датасаенсу. Книжки и курсы «Диплёрнинг для чайников» вполне есть. Как и готовые фреймворки, которым задаёшь параметры нейросетки типа «на вход у нас картинки 300 на 300, сделай свёртку 10 раз с такими-то параметрами, потом пара плотных слоёв и вывод на логистическую функцию с бинарным ответом», суровый матан знать при этом не надо. Да и в целом для прикладного МЛ ничего суровее половины курса матанализа и курса линейной алгебры не требуется, даже для относительно неплохого понимания того что там происходит в общем и целом. А насчёт хорошего понимания - не факт что математики занимающиеся исследованиями в этой области действительно всё понимают там. Область молодая, с кучей проб и ошибок.

kelotto
Но, например, есть такой подводный камень по 1С-овцам - на зарплате они сидят в одной конторе...
То что я знаю об 1С-никах скорее подтверждает эту теорию - многие подхалтуривают, зачастую вообще уходят в свободное плавание и работают как консультанты за хорошие деньги.
Из минусов - специальность практически не конвертируется на внешний рынок - если джава с aws она хоть в РФ хоть в США, хоть в Африке одинаковая, то русскоязычный 1С с особенностями отечественного бухучёта мало кому интересен за пределами СНГ. Надо заранее переползать на всякие SAPы. А там, говорят, ад почище любых 1С. Ну и в целом, опять же специфичная штука заточенная под предметную область

Добавление от 03.04.2019 05:06:

kelotto
Вуз он бросил, как на это вышел, потому что ну зачем.
Мне, кстати, пригодился и сам диплом (не при устройстве на работу) и в целом то что преподавали. Не сказать что прямо очень-очень, но те же курсы по ML заходят легко - внезапно оказалось что нам давали довольно таки актуальные знания, хотя даже преподаватели по нейросеткам тогда говорили что в них разочаровались.
А они опять выстрелили, спасибо тоннам данных и видеокартам

За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115420. Phoeniximus, 03.04.2019 06:00
Кот Шредингера
Ну, не знаю, как у программистов, а у меня года четыре назад была ситуация, когда пришлось искать работу. А у меня профиль - это MSC (это мобильные телефонные коммутаторы).
Это обычная вещь, к сожалению. В нефтегазовой сфере аналогичная ситуация. По факту, это дичь, но дичь, создаваемая самими рекрутерами, когда требуют узкого специалиста-«космонавта» с опытом в 5-10-20 лет и возрастом не более 45 лет, а лучше, чтобы лет 30 было.

За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115421. DeKCTeP@gametech, 03.04.2019 07:53
Morzhabyss
Ох, децибелов у прослойки прибавится...
Можешь не переживать, не прибавится. Партикловая система в нынешнем виде уделывает PhysX-вариацию и жрёт просто в разы меньше. Мда...
Вообще, DE - молодцы, никто так больше не развивает свои игры, постоянно улучшают проект и работают с коммьюнити.

115422. MEX, 03.04.2019 07:55
Смотрю IT-шники тут одни собрались.
А хардварные разработчики есть? Такие, чтобы реально сами запроектировали схему и реализовали в железе. Есть мнение, что такие давно либо эмигрировали, либо на оборонку работают.....

115423. Cin, 03.04.2019 08:51
Господи, зачем я это все прочитал
За это сообщение сказали спасибо [3]: Grey_S, Iceberge, Morzhabyss

115424. Snatch, 03.04.2019 08:58
Галочки сделали, теперь ждём рейтрейсинг в каждом втором инди
[video]https://www.youtube.com/watch?v=G9PmuDtwC-I[/video]

115425. typical user, 03.04.2019 08:58
Cin
зато узнал про программу распознавания корейцев в первом Кризисе.
Я вот вообще был уверен, что они переодетые китайцы.

115426. Dmitry Mitry, 03.04.2019 09:05
zloy den
Книжки и курсы «Диплёрнинг для чайников» вполне есть. [source=25:23994:115419]

А квантовую теорию поля для чайников не написали еще? Чтобы понять спецкурс пятого курса, надо знать, что было на первых четырех.

Я сталкивался не так давно с подобной вычислительной задачей, и нечего там делать без ВМК. Чтобы понять статью, надо знать теорию алгоритмов и специфическую вычислительную математику. Я проходил много разных математик, но эти нет

Конечно задача была не из тех, с которыми сталкиваются в банках и обычных компаниях

115427. Snatch, 03.04.2019 09:20
Persona 5, похоже, портируют на switch https://twitter.com/MysticDistance/status/1113247599…OmE8aqq4KF2Am6gfk про пк новостей нет

115428. Ayanami Rei, 03.04.2019 09:26
Morzhabyss
цитата:
Выпуклый графон без нормального освещения недостаточно выпуклый. Потому и RT надо.
ну да, моды для Quake 2 выпускать с освкещением. А для реального применения в современых играх RT не подходит
слишком прожорлив на ресурсы.

115429. Snatch, 03.04.2019 09:28
Ayanami Rei
ну да, моды для Quake 2 выпускать с освкещением. [source=25:23994:115428]
Там не моды, там с нуля написанный рендер

115430. Ayanami Rei, 03.04.2019 09:32
Jester Chaos
цитата:
Не в обиду. Сходи к Врачу Проверься. У тебя явно, что-то с головой. АПИ есть, поддержка есть, одна фирма уже железно поддерживает пусть и не так быстро. А игры будут, когда два (три) игрока на рынке будут железно поддерживать ретрейсинг, а не одна только НВ. Но Апи уже есть DXR. Так что машем ручкой тебе.
Просто фейспалм. Как же вас рекламные презентации о красивом будующем вдохновляют. Впрочем понятно почему у Илон Масков и прочих "визионеров" не будет проблес с деньгами.

Предлагать подумать, и обяснить себе откуда железо возмет мощности чтоб рейтресинг в современых играх использовать для чего-то кроме незначительных элементов?
Не будут в графоний уровня Квейк 2 играть массово ради освщения, и в графон уровня квейк 3 не будут. Все то , куда вырастут по мощностям карты в ближайщие лет 5 , а это будет дай бог 25% прироста ежегодно сьест повыешние разрешение и банальной детализации.

115431. AlexRK, 03.04.2019 09:48
Morzhabyss
Слушай, я спорить не буду, я просто в этой среде как бы работаю и общаюсь. И цифры взяты от реальных людей. В том числе от тех, кто наймом занимается.


Это не типовые цифры, а выше среднерыночных, и серьезно.

Добавление от 03.04.2019 09:48:

Morzhabyss
По-моему даже средняя ЗП джависта по России в районе 140-150к. Какие 70-80к? Ну а "средняя по России 140-150к" - это 200-250к в Москве.


В 2 раза меньше.

115432. Ayanami Rei, 03.04.2019 09:50
Snatch
цитата:
Там не моды, там с нуля написанный рендер
Не суть. Пусть снулянаписанный рендер.



115433. AlexRK, 03.04.2019 09:51
Morzhabyss
Есть РЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ на рынке разработки. И она вот такая, с зп выше 200к. Да, кодеры столько зарабатывают.


Некоторые зарабатывают. Но большинство - нет.

115434. Snatch, 03.04.2019 09:53
Ayanami Rei
Не будут в графоний уровня Квейк 2 играть массово ради освщения, и в графон уровня квейк 3 не будут. [source=25:23994:115430]
В Dusk играют, а в квейк2 с графоном не будут?

115435. Ayanami Rei, 03.04.2019 09:53
Snatch
цитата:
В Dusk играют, а в квейк2 с графоном не будут?
А Dusk c каких-то пор перестал быть нишевым инди и продал за месяц с десяотк миллионов копий ?

115436. Phoeniximus, 03.04.2019 09:55
AlexRK
Некоторые зарабатывают. Но большинство - нет.
Большинство смотрит на самые большие зарплаты и представляют, что там всем раздают деньги. По факту, небольшое количество людей получит нормальное предложение, и то, если будет подходить под запросы порой весьма узкие, остальные так и будут мечтать о больших деньгах, работая за небольшие деньги.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Jack2, AlexRK

115437. Snatch, 03.04.2019 09:56
Ayanami Rei
А Dusk c каких-то пор перестал быть нишевым инди и продал за месяц с десяотк миллионов копий ? [source=25:23994:115435]
А откуда взялись требования, чтобы игра была не инди и обязательно с 10млн продаж?

115438. Ayanami Rei, 03.04.2019 09:58
А насчет ЗП и среднего вспомнается анекдот про "у нас с тобой на двоих в среднем одна грудь и половина **я"

Вот в разы чаще в москве студенты после окончания попадают на 15-20 тысяч р в месяц, а не на 7-8уе. И если у вас знакомые из 2й категории, никаким образом не означает что такая ЗП норма.

Добавление от 03.04.2019 09:58:

Snatch

цитата:
А откуда взялись требования, чтобы игра была не инди и обязательно с 10млн продаж?
сложно назвать перспективной технологию удел которой нишевое инди с копечными продажами. Как-то не сочетается это с влажной мечтой рейстресеров о "сокро РТ будет везде"

115439. AlexRK, 03.04.2019 10:00
Morzhabyss
Для того чтобы закрыть спор:
https://vc.ru/hr/45692-naibolee-vysokooplachivaemye-…-reyting-superjob

Среднерыночная у джависта 160к, максималка 470к. У 1С среднерыночная 125к, максималка 200к. У меня всё.


Это московские цифры, а не средние. Что люди в комментариях и подтверждают. Эта «статистика» - бред.


Держи более реальную статистику, а не выдумки из страны единорогов: https://habr.com/ru/company/moikrug/blog/439152/

115440. Kryss, 03.04.2019 10:05
Ayanami Rei
"сокро РТ будет везде" [source=25:23994:115438]

In grim darkness of far future there only EXTERMINATUS raytracing.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1054x557, 60Кb

За это сообщение сказали спасибо [3]: typical user, Ayanami Rei, Snatch

115441. t0st0, 03.04.2019 10:06
Morzhabyss
Ох, децибелов у прослойки прибавится... [source=25:23994:115395]

страшшнааа

34,5 дБ уже с метра
ещё меньше с трёх

что же делать
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets

115442. Najara666, 03.04.2019 10:14
AlexRK
Ну не знаю, не знаю, низкие ЗП какие-то...
https://www.youtube.com/watch?v=yrDLoRVxOhM
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

115443. Phoeniximus, 03.04.2019 10:21
AlexRK
Держи более реальную статистику, а не выдумки из страны единорогов
Все как обычно. Розовые фантазии, а по факту, в любой индустрии зарплаты в России по отношению к западу будут в 2-5 раз меньше.

115444. MEX, 03.04.2019 10:33
AlexRK
цитата:
Держи более реальную статистику, а не выдумки из страны единорогов: https://habr.com/ru/company/moikrug/blog/439152/
Эта статистика показывает только белую зарплату? Подоходный налог учтен?
Про 100+ для IT в Москве - сказки, это шикарно даже для ведущего специалиста. Такие суммы скорее всего с учетом подработок (леваков).

115445. Dmitry Mitry, 03.04.2019 10:35
Что то не очень джависты в Америке получают

https://www.monster.com/career-advice/article/highes…va-developer-jobs

115446. Najara666, 03.04.2019 10:39
Dmitry Mitry
Открою вам большой секрет, но в европах и асашай программисты никогда и не котировались
И там их ЗП не сильно то и выделяется на фоне других профессий
Это только в нашем постсоветском 404 регионе, где обычные валюты нечего не стоят, ЗП, которые предлагают аутсорс конторы (в долларах) кажутся манной небесной, но за эти деньги в развитых странах никто особо то и не хочет выжигать глаза по 12 часов в день перед компом зубря новые технологии, фреймворки и тд, чтобы сделать дяде новую фичу в срок

115447. Phoeniximus, 03.04.2019 10:41
Dmitry Mitry
Что то не очень джависты в Америке получают
Простите, что? 100k в год - это не очень? Откуда такие запросы и сколько в вашем понимание высокая зарплата?

115448. Creed_md, 03.04.2019 10:41
MEX
сами запроектировали схему и реализовали в железе. [source=25:23994:115422]
Обычно описанием, синтезом и топологией занимаются разные группы людей.

115449. Phoeniximus, 03.04.2019 10:45
Najara666
Открою вам большой секрет, но в европах и асашай программисты никогда и не котировались
И там их ЗП не сильно то и выделяется на фоне других профессий

Средняя зарплата хорошего уровня/профессии в США - это порядка 70-120k. Выше, уже или топ-менеджеры, или медицинские специалисты. Хотя читая тут, что пишут, такое чувство, что для многих 100k$ - это низ зарплат.

115450. Ayanami Rei, 03.04.2019 10:46
Dmitry Mitry
цитата:
Вообще сюжет в играх бывает только в нескольких жанрах, в большинстве жанров его вообще к геймплею нельзя приделать, как например к шутерам
Прекрасно приделывается последние лет 25

цитата:
Что касается квестов "не отстань от NPC", сделать его нормально вообще не требует никакой дополнительной работы. NPC все равно идет по маршруту из А в Б независимо от того, что делает игрок. Нет никакой необходимости насиловать игрока этим обязательным безвариантным следованием. Все это не более, чем современные игроделы, у которых если добавляешь в игру сюжет, надо обязательно все сделать наиболее тупым и примитивным способом из всех возможных
Провал квеста, который дает не просто "не выполенное задание", а осмысленно измнение дальнейших событий это дополнительная работа. Особенно если это поноценная сюжетная игра с диалогами, озвучкой и прочими радостями

115451. AlexRK, 03.04.2019 10:47
Najara666

Ох щи...


MEX
Про 100+ для IT в Москве - сказки, это шикарно даже для ведущего специалиста.


Ну, в Москве 100 для среднего джависта - это нормально, даже немного ниже рынка, на мой взгляд.

115452. AIP_73, 03.04.2019 10:51
Morzhabyss
Среднерыночная у джависта 160к, максималка 470к. [source=25:23994:115403]

Я бы был осторожен с максималкой выбранной автоматически на сайте вакансий.
Если исключить всяческие ошибки и откровенное надувательство, то вакансии "сильно выше рынка" что я видел это либо что-то типа "вахтовым методом месяц-через-месяц где-то близко к нефтяным месторождениям в Сибири или Казахстане" (Да, я сам удивился нахрена им именно программер, но видел такое не раз), либо "работа с переездом в ОАЭ".

115453. Dmitry Mitry, 03.04.2019 10:56
Phoeniximus
Простите, что? 100k в год - это не очень? [source=25:23994:115447]

70 тысяч в год средняя зарплата. Чтобы вы понимали, столько в Сан Франциско получают уборщики на улице, потому что в тех местах, где по сути и находится большая часть программистов, на одно жилье легко может улететь тысяч 30-40 в год. Минус еще налоги...

Сообщение назвали неудачным: DeKCTeP@gametech, Najara666

115454. DeKCTeP@gametech, 03.04.2019 10:58
Dmitry Mitry
70 тысяч в год средняя зарплата. Чтобы вы понимали, столько в Сан Франциско получают уборщики на улице
Неплохо бредишь, Митрич.

115455. Nevod, 03.04.2019 11:03
MEX

Про 100+ для IT в Москве - сказки, это шикарно даже для ведущего специалиста. Такие суммы скорее всего с учетом подработок (леваков). [source=25:23994:115444]

Повторюсь, одноклассник в Сбере работает, рядовым вполне программистом, на Java, точно сейчас не помню над чем, вроде с серверной частью интернет-банка. Немногим ниже 200к получает. Именно разработчиком у него опыт года 4, все в том же сбере, до того на второй линии техподдержки работал.

Сбербанк достаточно рядовая контора в этой сфере. Тут главное "запрыгнуть на поезд", и попасть в одно из подобных мест, после этого везде будешь своим. Вот снаружи зайти да, сложно, потому что опыт не-энтерпрайза в энтерпрайзе не пригодится по сути, даже если ты 10 лет проработал, не знаю, в магазине каком джавистом, то для энтерпрайз-конторы ты от вчерашнего студента не отличаешься.
В моем городе это до недавнего времени было еще более выражено, хотя и по конкретной специфичной причине.

В "IT-городах", что я перечислил выше, есть "трамплины" - аутсорсинговые компании, поработав несколько лет в которых, в энтерпрайз запрыгнуть будет значительно легче - так как аутсорсинг в основном разрабатывает для того же энтерпрайза, только зарубежного в основном, то работник известного аутсорса для энтерпрайза не выглядит котом в мешке. Существенное отличие в том, что в энтерпрайзе разработка идет бок-о-бок с эксплуатацией системы, в аутсорсе эксплуатация где-то там, у заказчика, но непосредственно к профессиональному опыту разработчика это не относится.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115456. Ayanami Rei, 03.04.2019 11:05
Nevod
цитата:
Сбербанк достаточно рядовая контора в этой сфере. Тут главное "запрыгнуть на поезд", и попасть в одно из подобных мест, после этого везде будешь своим. Вот снаружи зайти да, сложно, потому что опыт не-энтерпрайза в энтерпрайзе не пригодится по сути, даже если ты 10 лет проработал, не знаю, в магазине каком джавистом, то для энтерпрайз-конторы ты от вчерашнего студента не отличаешься.
В моем городе это до недавнего времени было еще более выражено, хотя и по конкретной специфичной причине.
Сбер даже в рамках банков нифига не рядовая конотра, а банки в целом не рядовой случай для рынка.
В финансовых организациях и ИТ компаниях что их обслуживают (те том самом Финтехе) ЗП существенно выше остального рынка.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Iceberge, Alexander76

115457. Dmitry Mitry, 03.04.2019 11:06

115458. AlexRK, 03.04.2019 11:12
Nevod
Сбербанк достаточно рядовая контора в этой сфере.


Нет, Сбербанк - это совершенно НЕ рядовая контора, и зарплаты разработчиков там существенно выше средних.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Iceberge

115459. Кот Шредингера, 03.04.2019 11:15
Кстати, маленькое наблюдение: когда звучат цифры типа 70к в год или там 120к в год, я понимаю, что мне это ни о чем не говорит, потому что я никогда не считал, сколько у меня там в год выходит, расчет ведется из соображений "хватит ли дожить до конца месяца". Ну, и, понятное дело, в рублях считаю. То есть я перевожу 70к*65/12=380, делаю квадратные глаза от удивления, присвистываю. Как-то так. Человек, считающий свою зарплату из расчета в год - уже богатый, потому что может планировать куда-то вперед дальше чем до следующей зарплаты.

115460. Phoeniximus, 03.04.2019 11:21
Dmitry Mitry
70 тысяч в год средняя зарплата.
Ещё раз для фантазеров вроде тебя. В Штатах средняя зарплата программиста, врача, полицейского - от 50k$ до 90k$. Это и есть преобладающий средний класс. Большинство именно в таком диапазоне получает.

Зарплаты в 120k$-150+k$ - это уже серьезные управленческие должности и такие деньги не такое большое количество людей получает.

Даже в нефтегазовой индустрии.

Все остальное, твои фантазии. В отличие от России, в Штатах большинство профессий по зарплатам не отличаются и плюс минус одинаковые. За исключением медицины.

Добавление от 03.04.2019 11:21:

Кот Шредингера
Кстати, маленькое наблюдение: когда звучат цифры типа 70к в год или там 120к в год, я понимаю, что мне это ни о чем не говорит
Просто так проще оценивать потенциальную зарплату. Это обычная практика для запада.

За это сообщение сказали спасибо: Najara666 • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115461. Кот Шредингера, 03.04.2019 11:22
Phoeniximus
Просто так проще оценивать потенциальную зарплату. Это обычная практика для запада. [source=25:23994:115460]

Ну, я, собственно, о том же.

115462. Dmitry Mitry, 03.04.2019 11:24
Phoeniximus
Ещё раз для фантазеров вроде тебя. В Штатах средняя зарплата программиста, врача, полицейского - от 60k$ до 100k$. [source=25:23994:115460]

Читать умеешь?

" the average salary for a Java developer is $69,722 per year, with an average salary range of $47,169 to $106,610 per year."

https://www.monster.com/career-advice/article/highes…va-developer-jobs

115463. Phoeniximus, 03.04.2019 11:29
Dmitry Mitry
" the average salary for a Java developer is $69,722 per year, with an average salary range of $47,169 to $106,610 per year."
Ну и? Это нормальная зарплата для среднего класса в США! 47k$ для начинающих с не таким большим опытом и 106k$ для богов Java, избранным. Миллионы никто не платит там и даже сотни тысяч.

115464. holen, 03.04.2019 11:30
биовар нужно лицензировать у тодда гамебрио, уверен это больше подходит для разработки игр, чем фростбит

115465. MEX, 03.04.2019 11:34
цитата (holen [source=25:23994:115464]):

биовар нужно лицензировать у тодда гамебрио, уверен это больше подходит для разработки игр, чем фростбит
Гамебрио, чтобы в индоры ждать загрузки?

115466. Dmitry Mitry, 03.04.2019 11:41
Phoeniximus
Ну и? Это нормальная зарплата для среднего класса в США! [source=25:23994:115463]

Во-первых, вы начали с чего то говорить про 100 тысяч, тогда как в реальности там 70. 70 хорошая зарплата в Алабаме, но не в Сан Франциско или Силиконовой долине, где снять студию стоит 2500$ в месяц

Во-вторых, средний класс в США начинается с дохода $26,093 в год, а никак не 60 тысяч

https://www.cnbc.com/2018/10/24/how-much-money-you-h…middle-class.html

115467. holen, 03.04.2019 11:43
MEX
Гамебрио, чтобы в индоры ждать загрузки? [source=25:23994:115465]
не принципиально

115468. Orion 16RUS, 03.04.2019 11:44
MEX
Гамебрио, чтобы в индоры ждать загрузки? [source=25:23994:115465]
так во Фростбайте тоже самое. Вон в Антеме подгрузки уровней постоянные. Да и в Андромеде с Инквизицией индоры подгружались. Даже в дайсовском Миррорс Эдже есть экраны загрузок уровней, хотя половину они замаскировали за CG-катсценами, а уж они в своем движке разбираются)
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115469. Phoeniximus, 03.04.2019 12:06
Dmitry Mitry
Во-первых, вы начали с чего то говорить про 100 тысяч, тогда как в реальности там 70. 70 хорошая зарплата в Алабаме, но не в Сан Франциско или Силиконовой долине, где снять студию стоит 2500$ в месяц
Хорошо, сколько средняя зарплата в Сан Франциско у программистов? Пока я вижу фантазии из Интернета. Я вам могу тоже нагуглить много фантазий на тему огромных заработков в нефтегазовой индустрии, но реальность будет куда печальнее и для большинства фантазии так и будут недостижимыми фантазиями. Поэтому 70 будет в менее дорогих городах, а все 100 в городах наподобие Сан Франциско или Нью-Йорка. На деле 120-150k$ для США это уже очень большая зарплата и уж никак не для простых программистов.

Многие вакансии, кстати, особенно с высокими зарплатами, часто обычные фейки, от самих кадровых агенств, для набивки своей базы данных. Так, для размышлений.
За это сообщение сказали спасибо: Yassen_Perrets • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115470. MEX, 03.04.2019 12:13
Orion 16RUS
На Фростбите игры современнее выглядят, используют фотограмметрию и мультипоточность.
Из современных движков (чтобы и графон и бесшовный мир) видел только в HZD ( Decima), The Division (snowdrop), и будущий Days Gone (UE4).
Decima для рпг в фэнтезийном стиле самое то.

115471. Skiff, 03.04.2019 12:32
Ну как бы ещё надо понимать, что часто зп в вакансии(у нас, по крайней мере)- это написать крутую цифру, позвать кандидата, прогнать по заведомо очень тяжким тестам, слабо имеющим отношение к работе, поиметь поле для торговли "ну вы же явно не суперзвезда, так что сорян, но от цифры будет скидка". Не всегда, конечно, но.

115472. CG, 03.04.2019 12:45
MEX
Фростбайт и без фотограмметрии хорош, для своего времени даже bf3 был крут.

115473. Morzhabyss, 03.04.2019 12:52
Да, согласен, фигню сморозил. Джависты в Москве тыщ 60 рублей на руки имеют. 70к+ если еще кто полы в офисе моет, или документы в нерабочее время отвозит по Москве.

Тяжела и неказиста жизнь московского джависта.

--

https://ru.dolphin-emu.org/blog/2019/04/01/the-new-e…o-backends/?cr=ru
Познавательно. Про Dolphin.

115474. Alexander76, 03.04.2019 12:53
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:115381]):

Maven - офигенная вещь, если ее правильно настроить. Собирает проект, документацию, комментарии, jar, и т.д., главное pom.xml правильно настроить.

p.s. что-то господа жабисты, вы всех геймеров распугали, а приставочников и вовсе след простыл

Теперь я лучше понимаю структуру коллектива на форуме.
Морж - руководитель проекта какого-нибудь.
Рейтрейсер - кодер из его команды, поэтому все время лайкает.

115475. Morzhabyss, 03.04.2019 12:56
Alexander76
Морж - руководитель проекта какого-нибудь.[source=25:23994:115474]
Ну вообще я опять безработный, так как очередное внедрение закончилось. В этот раз лайтовое, поэтому за полгода справились.

115476. MEX, 03.04.2019 12:58
Alexander76
цитата:
Рейтрейсер - кодер из его команды, поэтому все время лайкает.
В простонародии это по другому называется )))

115477. Raytracer77, 03.04.2019 13:17
Alexander76
мальчик, не мешай взрослым дядям разговаривать

115478. Dmitry Mitry, 03.04.2019 13:32
Российские пираты настолько почитают думы и херетики, что взломанной версии Delta Touch так и не нашел. Конечно 170р за такую вещь не жалко, но тем не менее

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.op…tatouch&hl=ru

115482. Morzhabyss, 03.04.2019 14:15

115483. Josh, 03.04.2019 14:24
По-моему Митрич тонко придуривается. Это же классика типа "Профессор с уборщиком в престижном кафе вместе кофе пьют".

Right...?

---

В общем да, B3 - сентябрь, Epic Store.

Наааадаа или Нииинааада?

115484. typical user, 03.04.2019 14:25
Skiff
Может, окно? [source=25:23994:115480]

в мире где нет сюжета,
а есть геймплей
ты не найдёшь ответа
на злобу дней

форточка настежь открыта
в американскую лайф:
- там деградация быта
и 70к не в кайф

мусорщик чавкает смачней
чем айти-профессионал
и от депрессии мрачной
только ганплей спасал

Крепче сожмём шотганы
Стиснем руками рули
Только геймплей ураганный
Вытащит США из мели
За это сообщение сказали спасибо [8]: Alexander76, Кот Шредингера, Ayanami Rei, Burrman, Prometey, Nevod, Morzhabyss, kpp12

115485. gore, 03.04.2019 14:27
Josh
Наааадаа или Нииинааада? [source=25:23994:115483]
А что В3 это такая эпохальная игра и прямо шедевр на все времена, что прямо встаёт вопрос ребром?

115486. Snatch, 03.04.2019 14:31
Josh
Наааадаа или Нииинааада? [source=25:23994:115483]
Да тут как бы ещё во времена трейлера и до новостей про эпик обсудили уже, что не надо(за парой исключений).

115487. KKU, 03.04.2019 14:31
Josh
Наааадаа или Нииинааада? [source=25:23994:115483]

Дьяблоиды нинужны!!!
За это сообщение сказали спасибо: Burrman

115488. Alexander76, 03.04.2019 14:32
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:115477]):

мальчик, не мешай взрослым дядям разговаривать

Что вы, что вы. Я затаив дыхание слушаю.
Прям такие успешные все.
Пока что заруливают всех по уровню доходов дворники Митрича - вы с Моржом в догоняющих.

115489. Josh, 03.04.2019 14:36
gore
Это шутка/сарказм.

А если серьезно, то Borderlands очень популярная игра. Популярнее Метро и всех прочих "скандальных" Epic store релизов, вместе взятых, и еще умножить на два. Если не три.

Может быть переломным моментом для ES.

P.S В Steam всплеск по поводу анонса; 30К игроков дэйли.

115490. Morzhabyss, 03.04.2019 14:43
Josh
Наааадаа или Нииинааада? [source=25:23994:115483]
Однозначно надо, но в Стиме. Так что +1 год. Как раз на 4К-проектор заработаю...

115491. Alexander76, 03.04.2019 14:46
цитата (Кот Шредингера [source=25:23994:115339]):


Ну, не знаю, как у программистов, а у меня года четыре назад была ситуация, когда пришлось искать работу.
...
И работодатель хочет, чтобы ты сразу знал ВСЕ, желательно чтобы был молодой (до пенсии далеко, болеешь редко), но с опытом работы лет 700 именно в этой области.
Возвращаясь к первоначальному, так удачно зашедшему вбросу...
Как у разработчиков - не знаю, а у админов - все так как ты пишешь.
Ключевое слово тут: эрэфия, и падающий рынок.
"Падающий" - это очень мягко сказано. С 14 года мы катимся и катимся вниз, стремительно превращаясь в северное Зимбабве. Если инвестиций в страну нет, свои капиталы бегут, банки и предприятия закрываются один за другим - то на рынке переизбыток спецов. Все что здесь скоро будет - это Роспотребнадзор, создающий видимость работы , распиливая бюджет на всяком оборудовании типа DPI. В условиях скукоживающейся экономики - кому на фиг нужны специалисты и зачем? Их много, каких захочешь, и кадровики, естественно, загибают требования, чтоб был и швец и жнец за три копейки.
Большая часть приличных вакансий, кстати, на рынок вообще не выходит, а разбирается по своим. Из тех кому 35-40 - устраивается уже редко через hh всякие, а все больше по сарафанному радио. Ну это субъективно.

За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

115492. Skiff, 03.04.2019 14:47
Alexander76
на рынке переизбыток спецов [source=25:23994:115491]
По айти- скорее наоборот. То ли валят люди, то ли хрен знает, но реально не хватает(грамотных, по крайней мере).
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115493. Ayanami Rei, 03.04.2019 14:49
Skiff
цитата:
По айти- скорее наоборот. То ли валят люди, то ли хрен знает, но реально не хватает(грамотных, по крайней мере).
Грамотных всегда не хватает, а ведь еще хочеться чтоб им платить по меньше, а лучше вообще не платить. А в идевле, чтоб они платили за высокую честь работать в организациию
За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, Nino, Inquisitor Fobian

115494. Morzhabyss, 03.04.2019 14:49
Alexander76
Как у разработчиков - не знаю [source=25:23994:115491]
Вот казалось бы, ну если не знаешь - зачем спорить? Есть же люди, которые знают.

Добавление от 03.04.2019 14:49:

Skiff
но реально не хватает [source=25:23994:115492]
Именно.

115495. Red XIII, 03.04.2019 14:50
Nevod
Но в IT сфере сюда просачиваются западные зарплаты - за счет удаленки той же [source=25:23994:115394]
А какой резон западной компании нанимать программистов в России за западную зарплату? Почему не нанять своих, западных разработчиков?

115496. Prond, 03.04.2019 14:50
Josh
В общем да, B3 - сентябрь, Epic Store.

Наааадаа или Нииинааада? [source=25:23994:115483]


Долго думал и пока что решение следующее: по выходу торрент, далее покупка в стиме GOTY.

115497. Morzhabyss, 03.04.2019 14:51
Red XIII
А какой резон западной компании нанимать программистов в России за западную зарплату? Почему не нанять своих, западных разработчиков? [source=25:23994:115495]
Их там тоже нехватка. Разработка за последние годы раздулась до неимоверных размеров в энтерпрайзе.

115498. Snatch, 03.04.2019 14:51
Red XIII
В майкрософте вон индуса взяли на главный пост, вырождаются ЕС и США

115499. Ayanami Rei, 03.04.2019 14:52
Alexander76
цитата:
банки и предприятия закрываются один за другим
C учетом что солидная часть банков это по сути отдельная шаражка по отмыванию и выводу капиталов то пусть закрываются.
В Германии, например , всего 600 банков когда в россии 435. при том что GDP в Германии в 2.5 раза больше

115500. Morzhabyss, 03.04.2019 14:53
Банки "закрываются" лишь условно. Все ликвидные активы просто меняют владельца. Ваш Кэп.

115501. Josh, 03.04.2019 14:53
Prond
А кооп? В БЛ2 надо было скакать сайгаком чтобы пиратка работала онлайн.

115502. Skiff, 03.04.2019 14:54
Ayanami Rei
Грамотных всегда не хватает [source=25:23994:115493]
Если сравнивать "щас" и какой-нибудь 2011й- разница заметная. Не в пользу "щас"(в плане количества годных спецов).

115503. Ayanami Rei, 03.04.2019 14:54
Morzhabyss
цитата:
Банки "закрываются" лишь условно. Все ликвидные активы просто меняют владельца. Ваш Кэп.
И хорошо вычистили те, что мухлевали с отчетностью и уставным капиталом, что не соотвестовал нормативам. Поприкрывали злостных нарушителей законодателства. Ну и часть чесно скушали в рамках слияньй-поглощений.

115504. Morzhabyss, 03.04.2019 14:55
Skiff
Не в пользу "щас"(в плане количества годных спецов). [source=25:23994:115502]
Потому что рынок раздулся. Спрос на IT-спецов проглотил всех и добавки просит. У меня вот довольно узкая IT-специализация, так как оказалось на моё недавнее место работы более полугода искали специалиста. Не было на рынке.

115505. Najara666, 03.04.2019 14:56
цитата:
А какой резон западной компании нанимать программистов в России за западную зарплату? Почему не нанять своих, западных разработчиков?
Никакого, так как проще нанять индусов раза в 4 дешевле

Не ток у Мелокомягких
Оракл он тоже давно уже в Индии все главные гребцовые отделы

Даже дешевле вышло построить там ИТ школы и курсы, набрать кучу народу, кто +- шарит - учить их за свой счет и потом брать к себе в рабство
Он на линкедыне гляньте по Ораклу - одни индусы в конторе, такое чувство

115506. Ayanami Rei, 03.04.2019 14:56
Skiff
цитата:
Если сравнивать "щас" и какой-нибудь 2011й- разница заметная. Не в пользу "щас"(в плане количества годных спецов
а что сравниаете? их количество или их доступность? Что заметно, в сравнении с 2011 перестали массово хватать кого попала закидывая деньгами.

115507. Red XIII, 03.04.2019 14:57
Snatch
В майкрософте вон индуса взяли на главный пост [source=25:23994:115498]
Так речь об удаленке, якобы, вознесшей до западного уровня зарплаты в России.

Есть выбор: нанять индуса/китайца/русского, живущего в часе езды от офиса, либо нанять Васю из Воркуты, где носятся пурга и медведи с балалайками. Зарплата и там, и там - западная. Вопрос на миллион: нафига козе баян какой вариант выберет работодатель?

115508. Alexander76, 03.04.2019 14:58


цитата (Skiff [source=25:23994:115492]):


По айти- скорее наоборот. То ли валят люди, то ли хрен знает, но реально не хватает(грамотных, по крайней мере).

В разработке - не знаю.
В администрировании - реально не проблема найти кого угодно. Вопрос цены.
Но, разумеется, когда тебе нужен профессионал, да ещё нормальный с чисто человеческой точки зрения, с которым было бы комфортно работать, не опасаясь удара в спину - очень часто оказывается, что такого рядом то и нет. Как правило, потому что твоя организация платить хочет чуть меньше, чем хотят приличные спецы.

115509. Morzhabyss, 03.04.2019 14:58
Сейчас молодым будет хорошо впрыгивать в IT - из-за нехватки кадров конторы побогаче готовы растить специалистов внутри, с обучением за счёт компании.

115510. Prond, 03.04.2019 15:00
Alexander76
Если инвестиций в страну нет, свои капиталы бегут, банки и предприятия закрываются один за другим - то на рынке переизбыток спецов. [source=25:23994:115491]

Переизбытка спецов на рынке нет в принципе, так что сразу переходим к окончанию очередного выступления "Россия гибнет, а вы тут фигней страдаете", а именно к фразе Ну это субъективно.

Кстати, структуру форума надо дополнить "Думающим о России".

За это сообщение сказали спасибо: Grey_S

115511. Skiff, 03.04.2019 15:01
Ayanami Rei
их количество или их доступность? [source=25:23994:115506]
Ситуаций "чувак по резюме вроде норм, но при собесе ни о чём" ИМХО больше стало. Причём даже не в знаниях дело, гугл и опыт- дело наживное, а в целом общий навык соображалки.

115512. typical user, 03.04.2019 15:01
Red XIII
Есть выбор: нанять индуса/китайца/русского, живущего в часе езды от офиса, либо нанять Васю из Воркуты, Вопрос на миллион: нафига козе баян какой вариант выберет работодатель? [source=25:23994:115507]

если оплата сдельная по факту - то лучше аутсорс. И с налогами проще, и с накладными расходами, и вообще Васю на постоплате прижать проще

115513. Dmitry Mitry, 03.04.2019 15:01
Alexander76
у админов - все так как ты пишешь. [source=25:23994:115491]

Не нужны они сейчас так, как 20 лет назад, сегодня и без них все работает

Red XIII
А какой резон западной компании нанимать программистов в России за западную зарплату? [source=25:23994:115495]

Своих мало. После краха доткомов популярность компьютерных кафедр сильно упала, да и сейчас туда абитуриенты не то чтобы валят.

115514. Alexander76, 03.04.2019 15:03
цитата (Skiff [source=25:23994:115511]):


Ситуаций "чувак по резюме вроде норм, но при собесе ни о чём" ИМХО больше стало.

Просто люди грамотно научились писать резюме.

115515. Najara666, 03.04.2019 15:05
Morzhabyss
Что это за конторы такие? Где платят копейки?

Не знаю как в России, но у нас 2 варианта в ИТ - ты УЖЕ шаришь и можешь хорошо веслать и зарабатывать норм деньги (в тысячах баксов) - идешь на аутсорс в какой-то боди шоп (контора, которая по сути просто прослойка между тобой и забугорным заказчиком)
Второй вриант - ты нечего не шаришь/нет опыта (соотв. не можешь попасть в п.1) - идешь веслать за "среднюю" ЗП по городу на обычную контору (и набираешься опыта для п.1 или не набираешься и остаешься как есть)

цитата:
Не нужны они сейчас так, как 20 лет назад, сегодня и без них все работает
Угу, для мониторинга нашей системы мы уволили все ТП, а вместо них поставили Нагиос/Инсигну и тд и тп, которые мониторят наши Докеры в Кубернетике.. А для мониторинга и развертывания всего этого зоопарка мы наняли девопсов в 2 раза больше чем было ТП и в 10 раз дороже

С такой же логикой я могу сказать, что разработка тоже уже не нужна, так как уже все "написали до нас"
Надо сайт - берешь Вордпресс/Джумлу - надо ЦРМ - берешь готовую существующую и тд и тп и Боты для инстаграммов,вайберов,твиттеров и тд и тп
Короч на любой бизнес все найдется готовое

115516. Prond, 03.04.2019 15:06
Josh
А кооп? В БЛ2 надо было скакать сайгаком чтобы пиратка работала онлайн. [source=25:23994:115501]

Тут мне проще: кооп в борде неинтересен.

115518. Phoeniximus, 03.04.2019 15:11
Skiff
По айти- скорее наоборот. То ли валят люди, то ли хрен знает, но реально не хватает(грамотных, по крайней мере).
Когда образуется переизбыток кадров, и есть возможность уронить зарплаты, то будут брать чуть менее опытного или двух за тарелку супа, чем высококлассного специалиста с запросами миллионера.

115519. Red XIII, 03.04.2019 15:11
Najara666
Никакого, так как проще нанять индусов раза в 4 дешевле [source=25:23994:115505]
О том и речь. Интересов западных IT-компаний в России всего два: 1) Дешевая рабочая сила; 2) Поддержка каких-то локальных сервисов, по каким-то причинам невозможная из зарубежа.

99% западных компаний платят зарплаты где-то из верхних 20% по рынку в данном регионе. Никто американскую зарплату Васе из филиала в Саранске не заплатит, не надо сказок...

115520. Prond, 03.04.2019 15:13
Dmitry Mitry
Не нужны они сейчас так, как 20 лет назад, сегодня и без них все работает [source=25:23994:115513]

Нельзя жить с кругозором, ограниченным собственным жизненным опытом. Впрочем, о чем я - оказывается можно.

115521. PACTEP3ATOP, 03.04.2019 15:13
Когда меня спрашивают на кого пойти учиться и нормально ли быть программистом, отвечаю что программист с ВУЗа это почти безработный, да и вообще профессия не очень. Вышка как бы есть, но с технологической точки зрения это - просто рабочий. Вот сантехник прокладки меняет в задвижках, а программист набирает текст на клавиатуре или FBDшечки линиями соединяет

За это сообщение сказали спасибо: Najara666

115522. Morzhabyss, 03.04.2019 15:13
Phoeniximus
Когда образуется переизбыток кадров [source=25:23994:115518]
Дожить бы до этого момента. Пока что рынок успешно сжирает всех, кто более-менее. Я не про эникейщиков, конечно.

115523. Skiff, 03.04.2019 15:15
PACTEP3ATOP
сантехник прокладки меняет в задвижках, а программист набирает текст на клавиатуре [source=25:23994:115521]
Хирург-кардиолог режет мясо, художник размазывает вещества по холсту, а физик-теоретик пишет текст на бумаге.
За это сообщение сказали спасибо [8]: Ayanami Rei, Inquisitor Fobian, Raytracer77, Smiling Spectre, NJamisson, Morzhabyss, Zlodd, Jester Chaos

115524. HPV, 03.04.2019 15:16
Morzhabyss
Дожить бы до этого момента. [source=25:23994:115522]

Лучше не надо.

115525. Morzhabyss, 03.04.2019 15:19
Najara666
Что это за конторы такие? Где платят копейки? [source=25:23994:115515]
Конторы есть разные. Я стараюсь не работать в тех, где платят копейки.

Не знаю как в России, но у нас [source=25:23994:115515]
Так у вас Европа - всё по-другому.

С такой же логикой я могу сказать, что разработка тоже уже не нужна, так как уже все "написали до нас"
Надо сайт - берешь Вордпресс/Джумлу - надо ЦРМ - берешь готовую существующую и тд и тп и Боты для инстаграммов,вайберов,твиттеров и тд и тп
Короч на любой бизнес все найдется готовое [source=25:23994:115515]

Извини, но это бред. То что ты перечислил - ничтожная часть рынка разработки. Доли процента. И "коробочные решения" конечно хороши и все к ним стремятся, но по факту везде надо пилить.

За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

115526. Najara666, 03.04.2019 15:19
Morzhabyss
цитата:
Дожить бы до этого момента. Пока что рынок успешно сжирает всех, кто более-менее. Я не про эникейщиков, конечно.
Вы уточняйте зарплаты, пожалуйста
Найти работу то не сложно, это понятно, а вот чтоб еще и платили там нормально, вот тут уже "более-менее" врядли на норм оклад попадут..
цитата:
Сейчас молодым будет хорошо впрыгивать в IT - из-за нехватки кадров конторы побогаче готовы растить специалистов внутри, с обучением за счёт компании.
Я, например, не слышал о таких примерах, чтобы контора сама обучала спецов для себя внутри
Что есть конторы, у которых есть свои курсы внешние (платные обычно, редко бесплатные), где они отбирают задротов к себе, о таком слышал
Но чтоб внутри себя обучать, такое впервые о_О
(разве что "троллейбусное депо приглашает на работу, обучение бесплатно, на время обучения предоставляется жилье и стипендия")

115527. d.mazai, 03.04.2019 15:20
Новости - такая штука. КАждый хочет побыстрее и первым. Поэтому не всегда хочется проверять, так ведь?
http://www.gametech.ru/news/63497/
Последняя Лариска стоит 2299, а не 1299. За 1299 отдают какие то гробницы Это что то типа бычков на остановке

115528. Skiff, 03.04.2019 15:21
Najara666
Я, например, не слышал о таких примерах, чтобы контора сама обучала спецов для себя внутри [source=25:23994:115526]
Да не, почему. Взять вчерашнего студента/джуна, дать поковыряться в простых задачах/ТП, параллельно чему-то уча или усложняя задачи, а потом уже и на более приличную должность- в целом не суперредкая практика.

115529. Morzhabyss, 03.04.2019 15:21
Najara666
Вы уточняйте зарплаты, пожалуйста [source=25:23994:115526]
Не, я уже разок уточнил. Больше не буду. Это вызывает неоднозначные реакции у людей.

115530. Red XIII, 03.04.2019 15:21
PACTEP3ATOP
программист с ВУЗа это почти безработный [source=25:23994:115521]
"Программист с ВУЗа" - настолько обтекаемая формулировка...

Кто-то весь срок обучения в ВУЗе шабашит на разные софтверные конторы, самообучается и/или фрилансит. А кто-то лишь сосет пивас и обновляет счетчик побед в женском общежитии Доте 2...

115531. Najara666, 03.04.2019 15:22
цитата:
Извини, но это бред. То что ты перечислил - ничтожная часть рынка разработки. Доли процента.
Это что же у вас там такое кодят? ))
Энетрпрайс в 90% случаев обычные переливание CRUDов..
Мобильные ГУИшки, реже какие-то математ.АИ.вычисления (привет путон, биг дата и тд), реже емеддед систем (умные дома, микроконтроллеры и тд)
Остальное все еще реже встречается

115532. Prond, 03.04.2019 15:23
PACTEP3ATOP
Когда меня спрашивают на кого пойти учиться и нормально ли быть программистом, отвечаю что программист с ВУЗа это почти безработный, да и вообще профессия не очень. [source=25:23994:115521]

Тут есть одна поправка - если этот выходец из вуза знает программирование ровно в объеме программы обучения. Такие действительно мало кому нужны, потому что не умеют ничего делать в принципе.

115533. Phoeniximus, 03.04.2019 15:23
Morzhabyss
Откуда будет в стране с падающей экономикой повальный количественный рост нехватки ITшников?

115534. Morzhabyss, 03.04.2019 15:24
Phoeniximus
Откуда будет в стране с падающей экономикой повальный количественный рост нехватки ITшников? [source=25:23994:115533]
Вот такая у нас реальность. Имеем что имеем.

И это, вы не с России? [source=25:23994:115533]
Да, я с Москвы.

115535. Red XIII, 03.04.2019 15:24
Phoeniximus
И это, вы не с России? [source=25:23994:115533]
Из Москвы, и это многое объясняет.

115536. Skiff, 03.04.2019 15:24
Phoeniximus
Откуда будет в стране с падающей экономикой повальный количественный рост нехватки ITшников? [source=25:23994:115533]
Пфф, это как раз просто. Айтишники валят быстрее, чем обучаются новые и снижается потребность в них суммарно. У бассейна же две трубы.

115537. Morzhabyss, 03.04.2019 15:25
Red XIII
Из Москвы, и это многое объясняет. [source=25:23994:115535]
Странно люди читают форумы. Я с самого начала говорил про московских джавистов. Московских. Джавистов.

115538. Phoeniximus, 03.04.2019 15:27
А с чего вдруг взяли, что в тех же Штатах нехватка желающих идти в IT? По-моему там наоборот довольно повально идут туда те же Индусы и Азиаты.

В любом случае, я запутался. По оценкам Моржа у нас дикая нехватка кадров и готовы с улицы набирать, и сразу платить, а если чего можешь уже, то уже будут готовы и облизывать.

115539. Skiff, 03.04.2019 15:28
Phoeniximus
И плюс- падение экономики не равно падению количества необходимых айтишников. Например, если параллельно вводить кучу новых законодательных требований, каждое из которых требует доработок...

115540. Prond, 03.04.2019 15:29
Najara666
Я, например, не слышал о таких примерах, чтобы контора сама обучала спецов для себя внутри [source=25:23994:115526]

Речь тут, думаю (начало разговора не уловил), не про обучение базовым навыкам и умениям, а про развитие ИТ-специалиста в области, характерной для нанимателя. В разных отраслях - разная специфика, без знаний которых ты толком ничего не сделаешь, какой бы талантливый не был. Ну разве что кодить строго по идеальному ТЗ или там железки типовые обслуживать.

За это сообщение сказали спасибо: Najara666

115541. Morzhabyss, 03.04.2019 15:29
Phoeniximus
По оценкам Моржа у нас дикая нехватка кадров и готовы с улицы набирать [source=25:23994:115538]
Местами даже так, но не массово.

а если чего можешь уже, то уже будут готовы и облизывать. [source=25:23994:115538]
Ну типа того, да. Деньгами не обидят. Но конечно софт-скиллы и торговлю своим телом никто не отменял. Тому кто мало просит, много не заплатят.

Так что если кто ищет работу в IT - торгуйтесь смело и посещайте максимум собеседований, на которых обязательно сообщайте, что у вас уже есть оффер от другой компании, но вы еще выбираете.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Najara666, kpp12

115542. Red XIII, 03.04.2019 15:36
Prond
кодить строго по идеальному ТЗ [source=25:23994:115540]
... которых никогда не бывает...

Да в любой конторе (если она не только что возникла) происходит вливание в коллектив/обучение новоприбывших сотрудников. Ни один гений сходу в процесс сам углубиться не сможет. Да и вообще без [само]обучения работать в этой сфере как правило невозможно, за исключением каких-то совсем узких ниш.

115543. Morzhabyss, 03.04.2019 15:43
А теперь быстро скинулись по кибер-рублю за бесценные советы от Моржа!

115544. Najara666, 03.04.2019 15:46
цитата:
Да и вообще без [само]обучения работать в этой сфере как правило невозможно, за исключением каких-то совсем узких ниш.
Верно сказано, а чтоб таким заниматься нужно любить это
Что обычным среднестатистическим людям будет не интересно

Вот потому в США и Европах нет смысла особо переть в ИТ, а туда идут, скорее всего, ток те, кому это интересно на самом деле
А не так как у нас "мама казала - иды в программисты"
Пошел себе на стоматолога, плиточника, полицейского - ставишь себе пломбы, плитку кладешь по одной технологии из года в год (ток в начале немного опыта набрался за копейки), изредка что-то новое на конференциях или там курсы повышения изредка проходишь и получаешь те же деньги, что в ИТ, за меньшие усилия

Это у нас ток - фигня, из-за долларово/нацвалютной конвертации так выходит.. что все хотят в Айти

115545. HPV, 03.04.2019 15:50
Najara666
плитку кладешь по одной технологии из года в год [source=25:23994:115544]

Убицца можно, одно и тоже из года в год, как робот. Я б не смог (наверное).
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115546. Skiff, 03.04.2019 15:51
Morzhabyss
Могу плойку продать на рубль дешевле!!!

115547. Кот Шредингера, 03.04.2019 15:51
Najara666
Пошел себе на стоматолога [source=25:23994:115544]

ток в начале немного опыта набрался за копейки[source=25:23994:115544]

?

115548. blainemono, 03.04.2019 15:53
эх сижу тут, деплою модуль в продакшен после обеда (евпочя), слушаю опытных профессионалов своего дела - лепота!
За это сообщение сказали спасибо: Jack2

115549. Morzhabyss, 03.04.2019 15:55
Skiff
Могу плойку продать [source=25:23994:115546]
Не, это мы уже проходили.

115550. Morzhabyss, 03.04.2019 15:56
Экономика от Сони:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1665x937, 239Кb

Сообщение назвали неудачным: t0st0

115551. Skiff, 03.04.2019 15:57
blainemono
деплою модуль в продакшен [source=25:23994:115548]
В смысле? А куда их ещё-то деплоить?!!

115552. Morzhabyss, 03.04.2019 15:59
Skiff
А куда их ещё-то деплоить?!! [source=25:23994:115551]
Ну можно же не в прод, а в тестовый контур какой-нибудь.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

115553. CG, 03.04.2019 15:59
Najara666
Я, например, не слышал о таких примерах, чтобы контора сама обучала спецов для себя внутри
Есть такие. Это отличная практика со своими недостатками. Набирают обычно крупные интеграторы или вендоры со своими/партнерскими тренинг-центрами, набирают прям "нулёвых" птенцов из технарских ВУЗов, без семьи и ипотеки, натаскивают их и потом отправляют изучать всю географию страны и СНГ филдами.

115554. Red XIII, 03.04.2019 16:00
Morzhabyss
Не, это мы уже проходили. [source=25:23994:115549]
Можно потом обратно продать и рубль наварить. Хороший бизнес может получиться.

115555. Skiff, 03.04.2019 16:00
Morzhabyss
Ну блин, зачем шутку-то было портить

115556. Orion 16RUS, 03.04.2019 16:01
Najara666
Пошел себе на стоматолога, плиточника, полицейского [source=25:23994:115544]
Не думаю, что в какой-то стране тебя после полицейских курсов сразу назначат на высокую должность с присвоением офицерского звания. будешь начинать с полного нуля каким-нибудь постовым

115557. blainemono, 03.04.2019 16:01
Skiff
В смысле? А куда их ещё-то деплоить?!!

некоторые прямо на пол

115558. Morzhabyss, 03.04.2019 16:01
Skiff
Ну блин, зачем шутку-то было портить [source=25:23994:115555]
Извини.

115559. d.mazai, 03.04.2019 16:02
Кот Шредингера
Najara666
Пошел себе на стоматолога

ток в начале немного опыта набрался за копейки

? [source=25:23994:115547]


В нашей больнице день открытых дверей! Сегодня каждый желающий может поработать скальпелем!

115560. Janusz, 03.04.2019 16:04
Куда-то вас не в ту сферу унесло. Работник Bioware с которого все началось заперся и плачет в пустой комнате вовсе не из-за тяжелых условий труда, а потому что он прочитал в интернете красочный отзыв Хоровода об Андромеде. Или не Хоровода, или не об Андромеде, но смысл понятен.

Так что помни, %username%, каждый раз, когда кто-то критикует F76, где-то плачет один Тодд Говард.

115561. Morzhabyss, 03.04.2019 16:06
Janusz
Работник Bioware с которого все началось заперся и плачет в пустой комнате вовсе не из-за тяжелых условий труда [source=25:23994:115560]
Да он просто не тот язык программирования учил.

115562. Ayanami Rei, 03.04.2019 16:07
Skiff
цитата:
Ситуаций "чувак по резюме вроде норм, но при собесе ни о чём" ИМХО больше стало. Причём даже не в знаниях дело, гугл и опыт- дело наживное, а в целом общий навык соображалки.
Лучше резюме писать стали, да и ваши требования врятли стоят на месте.

115563. Kryss, 03.04.2019 16:09
Morzhabyss
в тестовый контур [source=25:23994:115552]

*смотрит с презрением

слабак!
За это сообщение сказали спасибо [6]: ignir, Smiling Spectre, Jester Chaos, Morzhabyss, Skiff, Inquisitor Fobian

115564. Skiff, 03.04.2019 16:10
Ayanami Rei
В том-то и дело, что задача реально не менялась(придумать структуру БД для несложного приложения), а тупить или делать откровенное безумие стали, по ощущениям, чаще. Но гарантировать не готов.

115565. Morzhabyss, 03.04.2019 16:11
Kryss
слабак! [source=25:23994:115563]
Ну куда мне до дедов деплоя.
[video]https://youtu.be/OMczjJdWkps[/video]
За это сообщение сказали спасибо: ignir

115566. Alexander76, 03.04.2019 16:17
цитата (blainemono [source=25:23994:115548]):

эх сижу тут, деплою модуль в продакшен после обеда (евпочя), слушаю опытных профессионалов своего дела - лепота!

А мог бы как человек, зубы там лепить или плитку класть.

115567. Кот Шредингера, 03.04.2019 16:18
Janusz
Так что помни, %username%, каждый раз, когда кто-то критикует F76, где-то плачет один Тодд Говард. [source=25:23994:115560]

Да, ироды, посмотрите, какой Потомак до Бетезды и какой в Бетезде. Это все слезы тоддовы.
490x300, 31.3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 490x300, 31Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, ignir

115568. Ayanami Rei, 03.04.2019 16:20
Skiff
цитата:
В том-то и дело, что задача реально не менялась(придумать структуру БД для несложного приложения), а тупить или делать откровенное безумие стали, по ощущениям, чаще. Но гарантировать не готов.
Вопрос не в технических параметрах задачи, а в том сколько вы уже людей видели за это время. Все сложнее удивить или даже образовать. То что по началу кажется необычным и выдающимся начинает казаться нормальным и само собой разумеющимся

Ну и стоит присмотреться насколько предложение вашей организации кажется вкусным в сравнени с 2011м. И не только в рамках прямого соотношения ЗП, но и в вопросе наличия конкуруруюих работотдалей и конкурируюих полей деятелности.
Умных ребят примерно одинакво всегда, но если из них треть, например, теперь идет в Машинлерниг или какую-нибудь Бигдату, а не к вашиб скучным БД, то вам их достанется на треть меньше

115569. KKU, 03.04.2019 16:21
blainemono
лепота! [source=25:23994:115548]

А зарплата? Зарплата-то какая у тебя???

115570. Red XIII, 03.04.2019 16:25
Alexander76
А мог бы как человек, зубы там лепить или плитку класть. [source=25:23994:115566]
Или наоборот, причем одновременно - кладешь зуб, а сверху лепишь плитку. А потом приходит зубная фея...

115571. Rubanetz Miroslav, 03.04.2019 16:25
Najara666
Но чтоб внутри себя обучать, такое впервые о_О [source=25:23994:115526]
юбики в киеве уже не один год такие кодинг кампусы устраивают. туда приходят те кто хотят и чтото знают, но на джуна пройти не могут.

и вообще хорош травить консольщиков дустом-джавой давайте лучшеоб успехах эпик стор индустрии ^^

115572. Najara666, 03.04.2019 16:26
цитата:
В том-то и дело, что задача реально не менялась(придумать структуру БД для несложного приложения), а тупить или делать откровенное безумие стали, по ощущениям, чаще. Но гарантировать не готов.
Ну так это маркетинговые буллшитеры виноваты, что щас вместо релляционной 3й нормальной формы - ноСкуль пихают

А то приходишь такой на собес, а тебе говорят, а сделайте ка нам веб-формочку, чтоб можно было анкету в БД сохранять
А ты такой - Ооооо, пацаны, это на долго, щас ток идею, джава.спринг, грандл, ангулар, бабель/полифил, вебпак подключу, ну и ес-но саму монго/постгрес бд, чтоб все дженкинс на микросервисах в докере на кубернетике поднимал +мониторинг подниму... А потом еще кластера попрописываю, чтоб лоадбалансинг разгрузить и тогда поговорим уже)
+сам вебсервер то нгеникс то тоже нужно бы в докере поднять.. (совсем забыл)
цитата:
ток в начале немного опыта набрался за копейки

?

В нашей больнице день открытых дверей! Сегодня каждый желающий может поработать скальпелем!
Ну ладно-ладно, плохой пример привел
Но суть вы поняли

115573. Dmitry Mitry, 03.04.2019 16:26
Najara666
Пошел себе на стоматолога, плиточника, полицейского [source=25:23994:115544]

Все смешалось. Чтобы выучиться на стоматолога, надо залезть в долги на сотни тысяч. Полицейским в патрульные возьмут, чтобы стать следователем - надо учиться

115574. Skiff, 03.04.2019 16:26
KKU
И стены! Стены!!!
За это сообщение сказали спасибо: Iceberge

115575. CG, 03.04.2019 16:27
Чёт за 4к Control покупать как-то не огонь вообще...
За 2к бы взял не глядя в любом магазине.

115576. Skiff, 03.04.2019 16:28
Najara666
Ооооо, пацаны, это на долго, щас ток идею, джава.спринг, грандл, ангулар, бабель/полифил, вебпак подключу, ну и ес-но саму монго/постгрес бд [source=25:23994:115572]
Ну раз такое дело, то это должно быть здесь: осторожно, по ссылке в том числе ненормативная лексика (https://www.youtube.com/watch?v=AWXTIlwDRAM) , если кто не видел
За это сообщение сказали спасибо [3]: ignir, Najara666, R@ndom

115577. Ayanami Rei, 03.04.2019 16:29
Dmitry Mitry
цитата:
Чтобы выучиться на стоматолога, надо залезть в долги на сотни тысяч.
Не обязательно, но зарабатывать хорошо имеегшь шанс или по блату, или после многих многих лет нарабатывания опыта за копейки.
Из стоматологов все больше хорошо живут владельцы клиник, а совсем не обычные доктора.

115578. HPV, 03.04.2019 16:29
Смотрю, тут сплошные продвинутые IT-Специалисты. И не удивительно, ведь настроить ПК для игры, найти и скачать драйвера и т.п. может не только лишь каждый.
За это сообщение сказали спасибо [3]: Alexander76, Burrman, Josh

115579. Red XIII, 03.04.2019 16:31
CG
Чёт за 4к Control покупать как-то не огонь вообще... [source=25:23994:115575]
[Голосом сонибоя] Добро пожаловать в наш клуб!

115580. Morzhabyss, 03.04.2019 16:32
CG
Чёт за 4к Control покупать как-то не огонь вообще... [source=25:23994:115575]
Эх, сразу видно, что не джавист.

115581. Skiff, 03.04.2019 16:32
Кот Шредингера
Да, ироды, посмотрите, какой Потомак до Бетезды и какой в Бетезде. Это все слезы тоддовы. [source=25:23994:115567]
Ничего-то ты не понимаешь. Вот в третьем фоллауте сюжет крутился как раз вокруг очистки воды радиоактивного Потомака, как известно. А откуда бы взяли чистую воду? Воооот. Просто внутри девайса сидел гулифицировавшийся Тодд, которому зачитывали ХБГ.
За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

115582. Dmitry Mitry, 03.04.2019 16:37
Ayanami Rei
Не обязательно [source=25:23994:115577]

Обязательно. Выучиться на врача в США стоит космические деньги, потому что они получают много. Там даже медсестра получает больше "джависта".

Ну и поскольку получают они ваши деньги, то и стоимость услуг соответствующая. Зайдя к дантисту проверить зубы, можете вполне услышать ценник вроде 15.000$

115583. Josh, 03.04.2019 16:37
Najara666
Надо сайт - берешь Вордпресс/Джумлу [source=25:23994:115515]
Вот кстати отличный пример. WordPress - 30% всего рынка(!) WEB, из-за того, что условная "домохозяйка" может создать свой сайт откуда будут капать деньги. Всё, WEB девелоперы капут?

Но поддержка всего этого - огромная золотая жила. Плагины, взаимодействие между плагинами, обновления WP и всего прочего, автоматические бэкпаы, кастомизация тем и т.д и т.п. Я просто офигевал сколько требуют и сколько люди, собственно готовы платить.

115584. kpp12, 03.04.2019 16:38
Red XIII

[Голосом сонибоя] Добро пожаловать в наш клуб!
[source=25:23994:115579]


и тут же заиграла музыка из голубой устрицы .
За это сообщение сказали спасибо: NJamisson

115585. Phoeniximus, 03.04.2019 16:39
CG
Чёт за 4к Control покупать как-то не огонь вообще...
А может проблема не в Control, а в твоей зарплате? Пора уже начинать в джависта переквалицироваться, станешь моржом! Хватит не только на контрол.

115586. CG, 03.04.2019 16:40
Morzhabyss
джавист
Джавист не джавист, а ипотечник.
А джависты ваши эти... в общем не люболю я нынешних прогеров молодых, многие не видят дальше своего носа вообще ничего, настолько заточены они под какие-то очень узкие задачи. Даже при мне были такие (пилили инет-банк наш), которые не знают что такое IP адрес и что такое cmd в винде, эти только в соревновании с какими-нибудь бухгалтерами преклонного возраста могут соперничать в таких вещах Среди админов таких бестолочей никогда не встречал вообще....

115587. Phoeniximus, 03.04.2019 16:40
Dmitry Mitry
Там даже медсестра получает больше "джависта".


Что ты несёшь. Опять гугла перечитал на ночь?

115588. CG, 03.04.2019 16:43
Phoeniximus
а в твоей зарплате?
Моя зарплата относительно вышеназванной вилке у московских джавистов больше... Только вот большая ее участь уходит в кредиты)

115589. Morzhabyss, 03.04.2019 16:43
Phoeniximus
Пора уже начинать в джависта переквалицироваться, станешь моржом! [source=25:23994:115585]
Опять меня старательно неправильно читают. Я НЕ ДЖАВИСТ. Поэтому стать джавистом-то можно, а вот моржом нет. Морж такой один.

115590. Dmitry Mitry, 03.04.2019 16:44
Phoeniximus
Что ты несёшь. Опять гугла перечитал на ночь? [source=25:23994:115587]

The U.S. Average Registered Nurse RN Salary is $73,550

https://nursesalaryguide.net/registered-nurse-rn-salary/

Вы мне напоминаете Познера. Человек ничего ни о чем не знает, зато всем рассказывает. Про Америку, про экономику...

У нас в университете постдок получал 36 тысяч в год, а медсестра в ближайшем госпитале - 90

115591. Ayanami Rei, 03.04.2019 16:45
Dmitry Mitry
цитата:
Обязательно. Выучиться на врача в США стоит космические деньги, потому что они получают много. Там даже медсестра получает больше "джависта".
Стоматологи не только в США бывают

115592. Josh, 03.04.2019 16:45

HPV
Смотрю, тут сплошные продвинутые IT-Специалисты. И не удивительно, ведь настроить ПК для игры, найти и скачать драйвера и т.п. может не только лишь каждый. [source=25:23994:115578]
Ну согласитесь, смешно Толковый флейм.

115593. typical user, 03.04.2019 16:45
Rubanetz Miroslav
юбики в киеве уже не один год такие кодинг кампусы устраивают [source=25:23994:115571]
сорри, не удержался. представил кампус
https://stopga.me/images/video/logos/30857.jpg
За это сообщение сказали спасибо [7]: Rubanetz Miroslav, Morzhabyss, Prometey, R@ndom, KKU, Inquisitor Fobian, Кот Шредингера

115594. Kryss, 03.04.2019 16:45
Phoeniximus
Что ты несёшь. Опять гугла перечитал на ночь? [source=25:23994:115587]

Зачем гугол тому у кого в голове прямой канал связи с Варпом.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

115595. PACTEP3ATOP, 03.04.2019 16:47
Skiff
Хирург-кардиолог режет мясо, художник размазывает вещества по холсту, а физик-теоретик пишет текст на бумаге. [source=25:23994:115523]
я про то что за пределами программистских контор программисты не особо пользуются спросом. Ну вот нужно мне чтото программировать. Я ж не буду это делать сам. Когда-нибудь приедет чубрик из подрядчиков (своих не держим), сядет за комп, а я обьясню ему что мне нужно и как должно работать, а потом проверю всё и поставлю "одобрямс". Его единственная цель - послужить инструментом изложения наших желаний в компьютер посредством нажимания на клавиатуру. У него нет свободы воли, у него нет свободы творчества, он не может ставить задачи себе и другим. Да и знаний каких-то от него не требуется - мы ж не НИИ на фронте науки и искусственного интеллекта, а программирование описано в книгах.
Получает он естественно в разы меньше наших спецов. Такая экономика

Morzhabyss
Экономика от Сони: [source=25:23994:115550]
Оно много лет назад бесплатно раздавалось в Плюсе.

115596. CG, 03.04.2019 16:50
На самом деле, если взять среднюю ЗП админа в МСК, пусть это будет например DBA, то ризон релокации в штаты есть только если годовая будет от 100к$ в год и выше, это именно если заработать, а иначе нафиг, ну разве что только если за американ дрим...

115597. -Sorcerer-, 03.04.2019 16:52
цитата (Morzhabyss [source=25:23994:115185]):

Ayanami Rei
рейтресинг в играх сейчас, да еще в виде закрытой технологии
Да какой нахрен закрытой технологии, когда фича уже реализована в АПИ? Что за грибы вы там жрёте? АМДа выпустила дрова с поддержкой DXR, даже Штеуд заявил о поддержке. Только совсем уж отбитый наглухо типа Тосто или хоровода будет трындеть про "мертвые технологии". Всё УЖЕ случилось, RT уже в планах или частично реализован у всех участников индустрии. Глаза разуйте.


Мы еще помним "тени от Кармака" прямо в железе. И такую хероту делали раньше.

115598. Ayanami Rei, 03.04.2019 16:52
CG
цитата:
На самом деле, если взять среднюю ЗП админа в МСК, пусть это будет например DBA, то ризон релокации в штаты есть только если годовая будет от 100к$ в год и выше, это именно если заработать, а иначе нафиг, ну разве что только если за американ дрим...
Если без семьи и детей то пару лет помучаться там за копейки (по их меркам) и вернуться обратно уже на ощутимо большую ЗП, так как шансы попасть не в средню контору в Мск радикально вырастут

115599. Skiff, 03.04.2019 16:53
PACTEP3ATOP
Его единственная цель - послужить инструментом изложения наших желаний в компьютер посредством нажимания на клавиатуру. У него нет свободы воли, у него нет свободы творчества, он не может ставить задачи себе и другим. [source=25:23994:115595]
Это базовый левел. Задача программиста, в конечном итоге- решать проблемы/создавать новыеплюшки заказчику, а код- средство её решения. Без средства не получится, но им не исчерпывается.

115600. Ayanami Rei, 03.04.2019 16:54
-Sorcerer-
цитата:
Мы еще помним "тени от Кармака" прямо в железе.
Да, я иногда для поднятия настроения перечитываю на х...те "Far Cry vs HL2 vs Doom 3" тред.

15 лет назад / 16 июля 2004 01:29 -
цитата:
Срубить побольше бабосов - вот что двигает game-индустрию сегодня. Тогда как раньше - удивить себя и других классной графикой, необычным сюжетом и атмосферой игры конечно-же. Играл в 2000 году на PS в ResidentEvil-2,3 - блин, как кино посмотрел PS - и потом сколько можно хавать "турнирные стрелялки"? Куда смотрит правительство ?

цитата:
На самом деле просто раньше у нас были незамутнённые мозги.

Даже самая душевная стрелялка сейчас нами проходится вяло и никакого удовольствия от неё толком получить не выходит. Посмотрите на farcry - она ведь сюжетно не хуже, чем халва.

В дум3 и хл2 "ветераны" тоже будут играть только по инерции. Нам нужен новый жанр игры, не "классическая трёхмерная стрелялка".

цитата:
Мля, народ, думовский дезматч решает, это вам не галимая контра

цитата:
динамическое освещение в DOOM III несомненно есть
и это показывают файр-болы и прочие динамичаеские источники света
только вот раздолбаи левел-мейкеры его практически не используют
а сделали уровни по старинке через лайтмапы в общем пропал труд Кармака

=))

За это сообщение сказали спасибо: Кот Шредингера

115601. CG, 03.04.2019 16:54
-Sorcerer-
"тени от Кармака" прямо в железе
И только для Doom и Quake:gigi:

115602. Cin, 03.04.2019 16:58
Morzhabyss
Сейчас молодым будет хорошо впрыгивать в IT - из-за нехватки кадров конторы побогаче готовы растить специалистов внутри, с обучением за счёт компании. [source=25:23994:115509]

Подтверждаю, у нас по крайне мере так
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss • Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115603. Phoeniximus, 03.04.2019 17:01
Dmitry Mitry
Вы мне напоминаете Познера. Человек ничего ни о чем не знает, зато всем рассказывает. Про Америку, про экономику...
Ты там сам с собой разговариваешь? Где медсестра больше джависта получает?

Зарплата аналогичная программистам. Но надо понимать особенность вообще медицинской сферы в Штатах, где обычные врачи получают от 200k$ и вплоть до космоса. Это при том, что на высоких управленческих должностях в других индустрия максимум получают те же 200-300k$.

Если ты имел ввиду джависта в России, то в США, даже таксисты больше зарабатывают.

Про путь до «стать медсестрой», какие круги ада нужно пройти, я уж молчу, не знаю, но думаю все очень и очень не просто, по сравнению с программистами.

115604. Red XIII, 03.04.2019 17:02
PACTEP3ATOP
У него нет свободы воли, у него нет свободы творчества, он не может ставить задачи себе и другим. [source=25:23994:115595]
У программиста свободы воли и творчества - хоть попой жуй. Одних веб-фреймворков/библиотек столько, что жонглировать и составлять из них затейливые узоры можно до гробовой доски...

115605. Ayanami Rei, 03.04.2019 17:03
вот тоже дело хорошо. Митричи были уже в 2004м году

цитата:
Никто не лучше. Коридорные шутеры без всякого прогресса в плане геймплея. Ничего нового.
Valve от жадности во гляве с жирным Ньюэлом скоро лопнет, Кармак сказал что игры ему надоели и собрался уходить ракетки дальше в стратосферу пулять.

Единственная игра которая сдует пыль с этого жанра - Сталкер, и физика там будет, и графика, и симуляция живого мира, вот енто дело.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Raytracer77, Alexander76, Кот Шредингера, Skiff, Morzhabyss

115606. PACTEP3ATOP, 03.04.2019 17:05
Red XIII
У программиста свободы воли и творчества - хоть попой жуй. Одних веб-фреймворков/библиотек столько, что жонглировать и составлять из них затейливые узоры можно до гробовой доски...
[source=25:23994:115604]

задачу кто ставит? программист? Врятли, он рабочий для выполнения, крайнее звено.

Добавление от 03.04.2019 17:05:

Ayanami Rei
Единственная игра которая сдует пыль с этого жанра - Сталкер, и физика там будет, и графика, и симуляция живого мира, вот енто дело. [source=25:23994:115605]
потом Кризис, потом не помню, потом Метро
У писигеймеров почемуто биливы графона и геймплея на фист персон шутер завязаны, наверно это родовая травма из 90х.
Я как консольщик считаю что ФПСы весьма примитивный жанр.

115607. Cin, 03.04.2019 17:06
Janusz
Так что помни, %username%, каждый раз, когда кто-то критикует F76, где-то плачет один Тодд Говард. [source=25:23994:115560]

Так это, яж с еще большим усердием критиковать начну теперь!

CG
Чёт за 4к Control покупать как-то не огонь вообще...
За 2к бы взял не глядя в любом магазине. [source=25:23994:115575]

псс... парень, есть варианты за ~1700, потом продать за ~ 1500

115608. CG, 03.04.2019 17:12
Ayanami Rei
так как шансы попасть не в средню контору в Мск радикально вырастут
Неа, всё это как по мне лично выглядит бессмысленным... т.е. условно говоря, что бы получать в МСК 120-150к нужно быть опытным админом, в меру ленивым ну и с бэкгаундом лет так 6-7 в конкретной прикладной области, не из ряда вон каким даже админом, с нормальным рабочим днем и свободным временем... Что бы получать же, например, под 200, то нужно либо пахать как лошадь в каком-нибудь сбере и не спать ночами, либо обмазаться сертификатами экспертного уровня и не спать ночами что бы выкуривать все существующие в сети доки. Короче тот случай, когда сильное превозмогание уже будет вознаграждено всего лишними 30-40т.р., что лично мне делать лень. Проще уйти в другую область где больше денег уж тогда.
Сообщение назвали неудачным: Iceberge

115609. Ayanami Rei, 03.04.2019 17:15
CG
цитата:
Неа, всё это как по мне лично выглядит бессмысленным... т.е. условно говоря, что бы получать в МСК 120-150к нужно быть опытным админом, в меру ленивым ну и с бэкгаундом лет так 6-7 в конкретной прикладной области, не из ряда вон каким даже админов, с нормальным рабочим днем и свободным временем... Что бы получать же, например, под 200, то нужно либо пахать как лошадь в каком-нибудь сбере и не спать ночами, либо обмазаться сертификатами экспертного уровня и не спать ночами что бы выкуривать все существующие в сети доки. Короче тот случай, когда сильное превозмогание уже будет вознаграждено лишними 30-40т.р., что лично мне делать лень. Проще уйти в другую область где больше денег уж тогда

года 2 повкалывать зарубежем и вернуться обратно на 300+ и дальнейшие шансы роста это более чем приятно если нет обременения

115610. CG, 03.04.2019 17:19
Ayanami Rei
вернуться обратно на 300+
Ну тут уже надо тогда определиться кто именно это будет, ибо 300+к это не админская зарплата вообще, ни в Москве нигде в РФ, админа любого уровня и любого направления.... Может это разрабы какие, тимлиды и т.д., но не админы.

115612. Phoeniximus, 03.04.2019 17:19
Ayanami Rei
года 2 повкалывать зарубежем и вернуться обратно
А смысл возвращаться, не понял?

115613. typical user, 03.04.2019 17:20
PACTEP3ATOP
Когда-нибудь приедет чубрик из подрядчиков (своих не держим), сядет за комп, а я обьясню ему что мне нужно и как должно работать, а потом проверю всё и поставлю "одобрямс". [source=25:23994:115595]

нет, не так. Если у айтишника есть грамм мозга - сценарий немного другой.

Приезжает чувак, ему выкатывают хотелки, он под эти хотелки пишет ТЗ. Хорошее такое ТЗ, смачное. Потом ТЗ корректируется. Под ТЗ делается договор.
Потом, когда местные осознают глубину и цену своих хотелок - ТЗ расширяется, а цена договора утраивается. Ну и далее.
Если мозгов у чела поболее - он напишет такое ТЗ, что ему должны будут по жизни, да ещё и бизнес-процессы подкорректируют.

115614. Red XIII, 03.04.2019 17:21
PACTEP3ATOP
задачу кто ставит? программист? Врятли, он рабочий для выполнения, крайнее звено.[source=25:23994:115606]
Большая задача практичеси всегда дробится на множество маленьких. Их уже разработчик ставит себе сам, и там как правило большие просторы для творчества.

А вот когда приходится поддерживать/ковыряться в старом продукте - вот тогда засада, и часто очень жесткие рамки. Но и там в принципе есть где развернуться, хотя уже в роли некоего детектива (понять почему работает/не работает), что в некотором роде тоже творчество.

115615. Ayanami Rei, 03.04.2019 17:25
Phoeniximus
цитата:
А смысл возвращаться, не понял?
Если ты не совсем уж микроскопический процент чудо-програмистов которых Гугли готовы бизнесс классом по 3-4 раза возить из москвы в Лос-Анжелес на собеседования, то уровень жизни в США будет ниже чем в Мск. В числах ЗП будет больше но расходы вырастут еще заметнее.
Особенно если тут есть устроенный быт.
А вот "спецов с иностраным опытом" у нас все еще массово и традиционно любят в которох которые платят больше чем по рынку.
CG
цитата:
Ну тут уже надо тогда определиться кто именно это будет, ибо 300+к это не админская зарплата вообще, ни в Москве нигде в РФ, админа любого уровня и любого направления.... Может это разрабы какие, тимлиды и т.д., но не админы.
В началство идти или просто в по настоящему богатые конторы. В них ведь не больший уровень знаний требуется, и задачи не сложнее

115616. qwek, 03.04.2019 17:33
PACTEP3ATOP
я про то что за пределами программистских контор программисты не особо пользуются спросом. [source=25:23994:115595]

Вот ведь как бывает! А врачи за пределами больницы, сторители за пределами стройки, водители троллейбуса за пределами троллейбуса.
Чисто для справки, если "ваш спец" придет в "программистскую контору" (не знаю уж, зачем), то ему там вообще ничего на заплатят. Ну просто потому что он там не будет пользоваться спросом. Такая вот экономика.

Представление о чубриках имеет место быть в массовом сознании, но это не отменяет того факта, что, например, в Питере в крупных кампаниях (Луксофт, Дойчебанк, Джетбрейнс итп) хороший джавист действительно получает 300+ на руки, и спрос на таких людей есть.

115617. Phoeniximus, 03.04.2019 17:34
Ayanami Rei
то уровень жизни в США будет ниже чем в Мск. В числах ЗП будет больше но расходы вырастут еще заметнее.
Ммм... Бывали мы в Штатах и что меня поразило ещё в 14 году, это то, что продукты, бензин, техника, машины, средненькие забегаловки стоили уже либо так же как у нас, либо дешевле.

Открою маленькую тайну, я уже ни раз задумывался, что в России трачу больше денег, чем если бы жил в Штатах или в той же Европе.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115618. Ayanami Rei, 03.04.2019 17:38
Phoeniximus
цитата:
Бывали мы в Штатах и что меня поразило ещё в 14 году, это то, что продукты, бензин, техника, машины, средненькие забегаловки стоили уже либо так же как у нас, либо дешевле.
а вот жилье, медицина, услуги ощутимо дороже. если брать привычный по России уровень.

И что важнее, за редчайщим исключением, приехавший из другой страны сотрудник в США будет для местных понахавшим таджиком, а совсем не белым господином. Как в отношении, так и просто в накопленых ресурсах разного рода.

115619. Red XIII, 03.04.2019 17:50
Ayanami Rei
а вот жилье, медицина, услуги ощутимо дороже. если брать привычный по России уровень. [source=25:23994:115618]
Интернет еще, говорят, дорогой и неважный...

115620. Raytracer77, 03.04.2019 17:51
Ayanami Rei
техника, машины [source=25:23994:115618]
ой да ладно патриотическую пургу гнать, загугли сколько новая тойота камри 2.4 стоит у нас и у них
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115621. Skiff, 03.04.2019 17:52
Red XIII
Интернет еще, говорят, дорогой и неважный... [source=25:23994:115619]
Мобильный вроде норм по качеству. Не ловило, правда, в получасе езды от СФ, но там заповедник и нетривиальный рельеф, фиг знает, какие правила у них для установки вышек.

115622. typical user, 03.04.2019 17:54
Очень интересно услышать мнение человека, вставлявшего себе зубы в США. Желательно штуки три-четыре.
Или лечившегося без страховки.
Или водившего детей в нормальный (частный) детский сад.
Копейки практически.
За это сообщение сказали спасибо [6]: Jack2, NJamisson, kpp12, Inquisitor Fobian, Ayanami Rei, Yassen_Perrets

115623. Ayanami Rei, 03.04.2019 17:57
Raytracer77
цитата:
ой да ладно патриотическую пургу гнать, загугли сколько новая тойота камри 2.4 стоит у нас и у них
Адресатом ошибся

Добавление от 03.04.2019 17:57:

typical user

цитата:
Очень интересно услышать мнение человека, вставлявшего себе зубы в США. Желательно штуки три-четыре.
Или лечившегося без страховки.
Или водившего детей в нормальный (частный) детский сад.
Копейки практически.
Или, который узнал что до 14 лет детей дома оставлять нельзя, и потом посмотрел на ставку бебиситеров

115624. AlexRK, 03.04.2019 17:57
Булдаков всё.

115625. Raytracer77, 03.04.2019 17:58
Ayanami Rei
Адресатом ошибся [source=25:23994:115623]
упс

115626. Red XIII, 03.04.2019 18:01
typical user
Или лечившегося без страховки. [source=25:23994:115622]
Так там, вроде, у всех есть медстраховка, какие-то льготы или возможность их при желании выбить. В США дороговизна в медицине не столько из-за акул капитализма, сколько из-за того, что бремя по оплате медуслуг ложится на работодателя или какие-то институты, а не конкретного человека. Иначе медуслуги подешевели бы до человеческого уровня, либо американцы давно бы вымерли.

115627. Skiff, 03.04.2019 18:03
И так плавненько-плавненько разговор свернул в сторону ГТА4.

115628. Ayanami Rei, 03.04.2019 18:07
Red XIII
цитата:
Так там, вроде, у всех есть медстраховка, какие-то льготы или возможность их при желании выбить. В США дороговизна в медицине не столько из-за акул капитализма, сколько из-за того, что бремя по оплате медуслуг ложится на работодателя или какие-то институты, а не конкретного человека. Иначе американцы давно бы вымерли.
Совсем совсем не у всех, и мед страховка разная бывает. Полный фарш, когда не нужно еще из своего кармана доплачивать очень у малого количества людей.

Нормальная всеобщая медицина это не США, а Канада, Германия, Англия. Своих глюков и проблем там очень хватает, но в США вообще ужас в сравненнии
Ну Россия за 90е не вымерла. Как не вымерло человечество в средневековье. Как не вымерла африка. Люди вообще живучие твари

Добавление от 03.04.2019 18:07:

Нормальная хорошая страховка на стоматологию выглядит так, что из счета в 5-10 тысяч баксов по страховке оплачивается 90% а остальное изволь сам. И вот в эту страховку, входит только лечение. Никакой ортодонтии и прочих вполне себе важных вещей.

115629. Phoeniximus, 03.04.2019 18:07
Ayanami Rei
а вот жилье, медицина, услуги ощутимо дороже. если брать привычный по России уровень.
Жильё да. Хотя, тот же съем жилья порой соизмерим с Российским сейчас, либо не настолько уж и больше. Медициной уж программистов обеспечивают, поэтому тоже мимо.

Что раздражало, это убогость интернета, что есть, то есть.

Но я все равно ума не приложу, зачем через 2 года возвращаться в Зимбабву, в которой медицины скоро ни бесплатной, ни платной не будет. Плюс, если что серьезное, то там страховка покроет, а здесь готовь бабло и не малое, если хочешь хотя бы цивильно и с нормальным отношением.

115630. Red XIII, 03.04.2019 18:14
Ayanami Rei
страховка на стоматологию [source=25:23994:115628]
Если хочется сэкономить, с американской зарплатой и паспортом можно смотаться в любую страну мира (кроме, может, КНДР), где вылечить зубы по приемлемой цене. Благо это требуется не так часто.

115631. Phoeniximus, 03.04.2019 18:17
Red XIII
С американской зарплатой и паспортом
Проблема с медицинской страховкой слишком преувеличивают здесь. Если ты работаешь в нормальной компании, то страховку и покрытие тебе обеспечит компания и не из твоей зарплаты. Почему-то об этом не говорят, а сразу переходят на стоны о дорогушей медицине без страховки, что актуально явно не для специалистов трудоустроенных.

115632. Кот Шредингера, 03.04.2019 18:27
Вообще вся вот эта фигня с работой - это какая-то замануха. То есть во фразе "зарабатывать много денег" лишнее слово - "зарабатывать".

115633. Skiff, 03.04.2019 18:29
Кот Шредингера
Вообще вся вот эта фигня с работой - это какая-то замануха. [source=25:23994:115632]
Да да... Гринда по 8 часов в день, квесты по большей части унылые, неписи ну такое. Пати на босса даже не соберёшь, если надо
За это сообщение сказали спасибо [3]: Ayanami Rei, Сидоров, CG

115634. Prond, 03.04.2019 18:29
typical user
Очень интересно услышать мнение человека, вставлявшего себе зубы в США. Желательно штуки три-четыре.
Или лечившегося без страховки.
Или водившего детей в нормальный (частный) детский сад.
Копейки практически. [source=25:23994:115622]


В черном районе!

115635. Skiff, 03.04.2019 18:33
Prond
В черном районе! [source=25:23994:115634]
Я в НЙ жил в таком, туристом. Ну норм, без ужасов из "Не грози Южному Централу", правда, всего 3 дня

115636. Dmitry Mitry, 03.04.2019 18:37
Ayanami Rei
Нормальная хорошая страховка на стоматологию выглядит так, что из счета в 5-10 тысяч баксов по страховке оплачивается 90% а остальное изволь сам.

Не видел таких. Действительно хорошая медицинская страховка покрывает 50% у стоматолога. Счета в многие тысячи долларов у хороших стоматологов, можно найти и недорогих. Но искать надо с умом, потому что среди них попадаются и реальные костоломы и даже откровенное кидалово

Ayanami Rei
Нормальная всеобщая медицина это не США, а Канада, Германия, Англия

Бесплатная медицина - штука крайне сомнительная. В Канаде она то бесплатная, только вот к специалисту вас могут записать через пол года. А могут и через год. При том, что у вас какой-нибудь отит.

Я знаю людей, которые ездили в Россию лечиться

Добавление от 03.04.2019 18:37:

typical user
Или водившего детей в нормальный (частный) детский сад. [source=25:23994:115622]

А там нет других. В среднем по стране child care обойдется в примерно 9000 в год. А в какой-нибудь Калифорнии матери проще не работать, чем детским садом пользоваться

115637. Prond, 03.04.2019 18:43
Skiff
правда, всего 3 дня [source=25:23994:115635]

Вычеркиваем!

115638. blainemono, 03.04.2019 18:43
эх всё, сдаюсь, нет больше сил, отправил митрича в ЧС

смейтесь, ублюдки!!!
За это сообщение сказали спасибо [2]: хоровод боевых гномов, Uriah Heep

115639. Morzhabyss, 03.04.2019 18:44
Граждане, имейте совесть! Киберрублируйте Моржу за бесценные советы. Я ж не джавист какой.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Сидоров Петр, Sl@yer, typical user, Raytracer77

115640. Кот Шредингера, 03.04.2019 18:48
Хорошо, что в интернете есть все в том числе и трейлер "Мстителей" для тех, кто ненавидит современный кинематограф (https://www.youtube.com/watch?v=W7nFYKC1qQc&feature=youtu.be) .

115641. Dmitry Mitry, 03.04.2019 18:54
Ayanami Rei
приехавший из другой страны сотрудник в США будет для местных понахавшим таджиком, [source=25:23994:115618]

Это про Европу скорее. В штатах всем без разницы, но язык конечно надо знать

Американцы - люди хорошие, им просто с правительством не повезло

115642. zloy den, 03.04.2019 19:08
Dmitry Mitry
А квантовую теорию поля для чайников не написали еще?
Наверное нет, но как появится необходимость массово писать софт под это дело, так точно напишут.

Чтобы понять спецкурс пятого курса, надо знать, что было на первых четырех.
Вовсе не обязательно, вполне может быть достаточно куска из первого курса и чуть-чуть второго. А нейросетки вроде как курсе на 3-4м были, без упарывания в детали теории в потрохах.

Я сталкивался не так давно с подобной вычислительной задачей, и нечего там делать без ВМК. Чтобы понять статью, надо знать теорию алгоритмов и специфическую вычислительную математику. Я проходил много разных математик, но эти нет
Зачастую уже имеются готовые или полуготовые решения, всё же далеко не всегда требуется прямо прямой перевод из академических разработок в продакшен. Да и в продакшене уже имеются библиотеки оптимизированные под ту же CUDA, так что руками лезть в дебри чаще всего не надо.

Конечно задача была не из тех, с которыми сталкиваются в банках и обычных компаниях
Сейчас и в банках понемногу вводят всякий МЛ. Сииильно не везде, конечно, но всякий r&d и туда движется. Например для проверки кредитоспособности и верификации личности.

Najara666
Открою вам большой секрет, но в европах и асашай программисты никогда и не котировались
Нуууу, не сказать чтобы совсем не котировались то. Относительно высокий старт по деньгам, относительно легко подняться до зарплаты выше чем у 90+% других профессий.
Да, условные врачи (ага) или юристы могут получать сильно больше, но там и график будет неприятный и порог вхождения в профессию отвратный (чуть ли не мафия с этим лицензированием и прохождением практики).

Добавление от 03.04.2019 19:08:

Red XIII
Если хочется сэкономить, с американской зарплатой и паспортом можно смотаться в любую страну мира (кроме, может, КНДР), где вылечить зубы по приемлемой цене. Благо это требуется не так часто.
Это если не что-то срочное. Иначе не полетаешь.

Phoeniximus
Если ты работаешь в нормальной компании, то страховку и покрытие тебе обеспечит компания и не из твоей зарплаты.
Покрытие может быть сильно разным. У меня вот протезирование зубов не включено толком. Остальное где-то на 80-90%, после чего расходы на стоматологию становятся терпимыми.

Dmitry Mitry
В Канаде она то бесплатная, только вот к специалисту вас могут записать через пол года. А могут и через год. При том, что у вас какой-нибудь отит.
Антибиотик скорее всего пропишут даже в walk in клинике. Какой именно-вопрос, мне вот бисептол один раз прописали при синусите. Естественно, не помог, потом другой прописали.
А так да, вполне могут записать через полгода, в зависимости от срочности ещё. Ещё зависит от местности и семейного врача. У многих неплохие отзывы, нам пока везёт заметно меньше.

115643. Prond, 03.04.2019 19:24
Dmitry Mitry
Американцы - люди хорошие, им просто с правительством не повезло [source=25:23994:115641]

[рыдает]
Жалко американцев!
За это сообщение сказали спасибо [7]: Raytracer77, Cin, Nino, DeKCTeP@gametech, Uriah Heep, Phoeniximus, Morzhabyss

115644. Dmitry Mitry, 03.04.2019 19:38
Вот тебе и бюджетная инди игра, тираж This War Of Mine превысил 4.5 миллиона копий

https://steamcommunity.com/games/282070/announcement…85022875545282107

115645. DeKCTeP@gametech, 03.04.2019 19:54
[video]https://youtu.be/r0xkvd6Co-Q[/video]

Добавление от 03.04.2019 19:54:

Минус GPU PhysX:

цитата:
Borderlands 3 выйдет 13 сентября при поддержке AMD эксклюзивно в Epic Games

115646. Prond, 03.04.2019 20:11
DeKCTeP@gametech
Borderlands 3 выйдет 13 сентября при поддержке AMD эксклюзивно в Epic Games [source=25:23994:115645]

Мне вот интересно, сколько времени Steam надо еще понять, что с их дачи уже сняли крышу и разбирают стены? В новой реальности стим при всей свой пользователь-фриендли ориентации не выплывет при таком жестком демпинге цен.
Как бы мы ни любили старого Араика на рынке, с которым можно десять минут перетереть за личное, новый продавец возле дома с ценами вдвое ниже за те же огурцы ему не даст ни единого шанса.

P.S. Я понимаю, что огурцы возле дома продают за те же цену, но напрямую цифровую дистрибьюцию и огурцы сравнить не получится. Просто у Араика пропадают любимые сорта и продаются только возле дома.
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

115647. Raytracer77, 03.04.2019 20:16
DeKCTeP@gametech
при поддержке AMD эксклюзивно в Epic Games [source=25:23994:115645]
у меня utorrent зачесался
Сообщение назвали неудачным: t0st0

115648. Afon4eg, 03.04.2019 20:21
Prond
новый продавец возле дома с ценами вдвое ниже за те же огурцы ему не даст ни единого шанса. [source=25:23994:115646]
Так это пока новый продавец вдвое ниже продаёт.
С появлением постоянного покупателя он цену взвинтит до единого стандарта вмиг.

115649. HPV, 03.04.2019 20:26
Что у Эпиков в два раза дешевле? Где?

115650. Prond, 03.04.2019 20:27
Afon4eg
Так это пока новый продавец вдвое ниже продаёт.
С появлением постоянного покупателя он цену взвинтит до единого стандарта вмиг. [source=25:23994:115648]


Что значит - пока?? Пока что Стим на людях загнули на площади я пялят, а он делает вид, что все нормально. Ненормально и нормально не будет.

Добавление от 03.04.2019 20:27:

HPV
Что у Эпиков в два раза дешевле? Где? [source=25:23994:115649]

Дочитай пост до конца.

115651. Raytracer77, 03.04.2019 20:27
Prond
Как бы мы ни любили старого Араика на рынке, с которым можно десять минут перетереть за личное, новый продавец возле дома с ценами вдвое ниже за те же огурцы ему не даст ни единого шанса. [source=25:23994:115646]
аналогия неверная, в нашем случае "продавец у дома" выкупил все поставки огурцов в городе

115652. Najara666, 03.04.2019 20:29
Принципиально не поставлю себе Эпик стор, пусть там хоть Рагнарок3, ТЕС6 с ХалфЛайфом3 выходят вместе взятые
Слава Гейбу! Ин Стим ви траст!

В США да, все дорого, +налоги тоже вроде зверские и самому платить все их нужно (с другой стороны - хоть видишь, на что они идут - дороги, чистота и тд)
Но я бы не валил ток по той причине, что там нет жилья своего
Всю жизнь пахать, чтоб купить себе там лачугу за овердофига - такое занятие чет.. Или всю жизнь арендовать...
Можно еще Канаду рассматривать, там вроде в разы проще устроится лицам славянской национальности, а все канадцы стараются в США свалить, потому что там "настоящая жизнь", а мы в Канаду - пищевая цепочка, однако

цитата:
Вообще вся вот эта фигня с работой - это какая-то замануха. То есть во фразе "зарабатывать много денег" лишнее слово - "зарабатывать".
Запомните - заработать можно только геморрой, а много денег можно только украсть (с)
Слово "работа" идет от слова рабство, название новое - суть старая
Раньше тебя хозяин хоть едой и жильем обеспечивал, а щас все на тебя перекинул
И ты потом еще и сам в побегушках в поисках хозяина, который будет тебе платить, и сам еще заинтересован делать свою работу хорошо

115653. Prond, 03.04.2019 20:33
Raytracer77
аналогия неверная, в нашем случае "продавец у дома" выкупил все поставки огурцов в городе [source=25:23994:115651]

Я там в P.S. именно это и уточнял. Но Араику вроде норм, нет, Араик недавно прилавок перекрасил, как можно у него не покупать?

Добавление от 03.04.2019 20:33:

Najara666
Принципиально не поставлю себе Эпик стор, пусть там хоть [source=25:23994:115652]

Я тоже типа был против, но наблюдая за стим, вдруг понял, что он эпик сторе заслужил. В новой реальности эти жмоты должны сделать очевидные шаги, чтобы удержать разработчиков. Но они это не делают. Надеются, что EGS внезапно рассосется?

115654. Snatch, 03.04.2019 20:40
Prond
Пока что Стим на людях загнули на площади я пялят, а он делает вид, что все нормально. [source=25:23994:115650]
Эм, я, конечно, люблю утрирование, но тут явный перебор. Чем его загнули? Что там всенародно обожаемое выходит в эпике, чего нет в стиме? Весь этот "нагиб" - пока есть бабло от фортнайта, как источник иссякнет, вот тогда цыплят и посчитаем. А на борду вон на год уже не наскребли даже сейчас.

115655. kelotto, 03.04.2019 20:42
Prond
Я тоже типа был против, но наблюдая за стим, вдруг понял, что он эпик сторе заслужил. В новой реальности эти жмоты должны сделать очевидные шаги, чтобы удержать разработчиков. [source=25:23994:115653]
Отчасти - безусловно заслужил. Гейб только на днях выкатил анонс - VR-приблуда от Valve.
Нафиг никому не нужная, как и всё VR в принципе.

Для меня (и остальных 99.5% пользователей стима, не пользующихся VR) - разумеется, лучше если бы деньги, потраченные на СтимОС, СтимКонтроллер, СтимЛинк, СтимVR шли бы на перекупку студий, того же Кейджа.

Но валва не публичная компания, так что будет развлекаться тем, что хочется Гейбу, на него акционеры не давят.
Хотя, надо отдать ему должное, иногда он от своих игрищ отвлекается и начинает заниматься играми - судя по имеющейся информации, Хало в стим именно он выбил (хоть и без особых усилий, с его же слов).

115656. Grey_S, 03.04.2019 20:43
Prond
Да у вас бордерчанка, батенька!
В новой реальности [source=25:23994:115653] "очевидные шаги" приведут к роли догоняющего, а EGS будет официально причислен к спасителям индустрии. Тут либо что-то менее очевидное требуется, либо продолжать медленно спускаться с холма, приготовившись, что вон та молоденькая может уже и не достаться, но потери приемлемы.

жмоты [source=25:23994:115653]
Ну-ну.

115657. Dmitry Mitry, 03.04.2019 20:44
Najara666
налоги тоже вроде зверские [source=25:23994:115652]

Да такие же, как у нас, НДС не забывайте. У нас 33%, в Калифорнии примерно столько же, учитывая, что в штате тоже есть налог с продаж под 10%

115658. zloy den, 03.04.2019 20:47
Prond
В новой реальности эти жмоты должны сделать очевидные шаги, чтобы удержать разработчиков. [source=25:23994:115653]
Какие? Предложить "страховку продаж" чтобы к эпикам не переползали? Так там от эпиков вой поднимется в духе "а нас то за що?"

115659. R@ndom, 03.04.2019 20:48
Raytracer77
"продавец у дома" выкупил все поставки огурцов в городе [source=25:23994:115651]
Аналогия с продуктами питания бредовая. Все доступные ранее овощи лежат на своих местах, никто их не забирал, и дешевле/ближе не продаёт, покупай где и раньше на здоровье.
Лучше с печатной продукцией упражняйтесь. Там новый роман Кинга теперь только в киосках союзпечати.

115660. Prond, 03.04.2019 20:57
zloy den
Какие? Предложить "страховку продаж" чтобы к эпикам не переползали? Так там от эпиков вой поднимется в духе "а нас то за що?" [source=25:23994:115658]

Снизить процент за реализацию на площадке. Именно это - главный козырь EGS. Именно это и должен сделать стим, чтобы удержать бегство.

Grey_S
Да у вас бордерчанка, батенька! [source=25:23994:115656]

Нет, это просто стимовские ачивки.

Добавление от 03.04.2019 20:57:

Snatch
Весь этот "нагиб" - пока есть бабло от фортнайта [source=25:23994:115654]

И процент за реализацию в два раза ниже.

115661. Open 40, 03.04.2019 21:03
Zalman T5 -- толковая, компактная железяка для сборки легких и средних конфигов;
истребитель стационарных ноутов и бестолковых квази-ITX.
Как раз "истреблением" стационарного ноутбука и предстоит заняться.
Корпус уже куплен... не игровые/квази-игровые ноуты 17,3 -- (нефиговые)
начинаются ~ от 55K, ну а мы, с T-пятым, за 40-45K "уничтожим" любой ноут до ~75K
включительно.
https://www.youtube.com/watch?v=I8m6aePC1bI ))

115662. R@ndom, 03.04.2019 21:04
Prond
Снизить процент за реализацию на площадке. Именно это - главный козырь EGS [source=25:23994:115660]
Главный козырь - подкова в перчатке чемоданы предоплаты эксклюзивности. А щедрые проценты с нулевыми продажами никому из разработчиков не интересны.
И Гейб, начав отдавать 85% вместо нынешних 70%, ничего тут не изменит, разве что пальнёт себе в ногу. Издатели из-за +20% к планируемой прибыли в конце года в стиме не откажутся от 100% этой прибыли прямо сейчас.

Вот когда ЕГС наберёт базу магазины будут конкурировать на равных, одинаковым контентом, без эксклюзивов. Вот тогда подобный ход будет иметь смысл.
За это сообщение сказали спасибо: Snatch

115663. Snatch, 03.04.2019 21:14
Prond
И процент за реализацию в два раза ниже. [source=25:23994:115660]
Когда вы мне этот процент на практике покажете в виде доходов, тогда и поговорим. В здравом уме ни одна контора эксклюзивом эпиков без "деньги утром" свою игру не сделает. В itch.io отдают 90% - эпики жмоты

115664. Afon4eg, 03.04.2019 21:16
Prond
Снизить процент за реализацию на площадке. Именно это - главный козырь EGS. Именно это и должен сделать стим, чтобы удержать бегство. [source=25:23994:115660]
Чтобы остановить бегство, должно произойти что-нибудь наподобие кризиса 1983 года.
Меньшая комиссия от Epic - не более чем затычка и привлечение издателей, которые хотят тонны бабла за свой продукт независимо от качества, но не могут позволить свои версии Origin и Uplay.
Если EGS будет успешен в глазах издателей, бегство пойдёт и от него в пользу своих клиентов, в которых верной пастве будет выдаваться всякого качества ААА по 60$(а то и больше, потому что разработчик и издатель могут сказать, что наша игра такая крутая и мы в неё много вложили, что она не может стоить 60$) безо всяких там региональных цен(т.е. в РФ цены минимум будут 3-4 тыс.), распродаж и раздач.

115665. Najara666, 03.04.2019 21:16
Можно вообще у себя на сайте продавать по фулл прайсу

115666. zloy den, 03.04.2019 21:28
Najara666
Можно вообще у себя на сайте продавать по фулл прайсу
[source=25:23994:115665]

Если бы свой сайт "гарантировал" продажи, то да. А так может выясниться что не так уж ваша игра всем нужна.

Добавление от 03.04.2019 21:28:

Но вообще, крайне интересно что же всё-таки придумает Гейб в ответ Суинству.
По идее должен, но пока неясно что именно.

115667. Kryss, 03.04.2019 21:42
Najara666
Раньше тебя хозяин хоть едой и жильем обеспечивал, а щас все на тебя перекинул [source=25:23994:115652]

Это фрилансеры.

Обычным wageslave хотя бы лопаты казенные еще выдают.

115668. AлS, 03.04.2019 21:45

115669. Prond, 03.04.2019 21:49
R@ndom
Главный козырь - подкова в перчатке чемоданы предоплаты эксклюзивности [source=25:23994:115662]

Это приятное дополнение, не больше. Известный разработчик по любому с таким предложением в шоколаде. По деньгам. Уверен, что свои деньги ребята считают лучше, чем в этой ветке - чужие.

А щедрые проценты с нулевыми продажами никому из разработчиков не интересны. [source=25:23994:115662]

С фига ли нулевые продажи? EGS это не мальчик с кикистартера, это УЖЕ платформа.

Snatch
Когда вы мне этот процент на практике покажете [source=25:23994:115663]

Без меня точно не обойтись? А придется.

Afon4eg
Меньшая комиссия от Epic - не более чем затычка [source=25:23994:115664]

Это не менее чем + 150 000$ с каждого миллиона продаж по сравнению со стимом. Называйте как хотите.

115670. Dmitry Mitry, 03.04.2019 21:53
AлS
В тему о программировании. [source=25:23994:115668]

В Visual Studio 2019 добавили кооперативный режим, теперь играть в программиста можно вместе

"Одним из ключевых новшеств продукта стал инструмент Microsoft Visual Studio Live Share, представляющий из себя сервис для совместного программирования, благодаря которому вы легко сможете подключиться к редактору своего коллеги или он к вашему."

https://3dnews.ru/985251

115671. Prond, 03.04.2019 21:54
Парни, еще раз: EGS - зло для игроков. Но это зло уже факт, и миграция разработчиков под него не остановится, пока процент за продажу у них в два раза меньше стима. Это офигенно серьезная разница, никто ее в здравом уме не будет игнорировать.

115672. Kryss, 03.04.2019 22:00
Prond
Парни, еще раз: EGS - зло для игроков. Но это зло уже факт, и миграция разработчиков под него не остановится, пока процент за продажу у них в два раза меньше стима. [source=25:23994:115671]

[video]https://www.youtube.com/watch?v=i6A9xLO0yII[/video]

115673. Ayanami Rei, 03.04.2019 22:08
Dmitry Mitry
цитата:
Бесплатная медицина - штука крайне сомнительная. В Канаде она то бесплатная, только вот к специалисту вас могут записать через пол года. А могут и через год. При том, что у вас какой-нибудь отит.
Ну так , по большей части, это везде так - хочешь по высшему классу соотвественно плати. Швейцарские клиники , куда ездят, тоже не бесплатные по страховке

Phoeniximus
цитата:
Проблема с медицинской страховкой слишком преувеличивают здесь. Если ты работаешь в нормальной компании, то страховку и покрытие тебе обеспечит компания и не из твоей зарплаты. Почему-то об этом не говорят, а сразу переходят на стоны о дорогушей медицине без страховки, что актуально явно не для специалистов трудоустроенных.
Ну если не болеть то да, не проблема.

цитата:
Жильё да. Хотя, тот же съем жилья порой соизмерим с Российским сейчас, либо не настолько уж и больше. Медициной уж программистов обеспечивают, поэтому тоже мимо.
Обеспечивают единичным звездным сотрудникам, остальным перевезеныным просто зарплата чуть ниже или даже заметно ниже рынка и живи как знаешь

115674. Alexander76, 03.04.2019 22:16
цитата (Prond [source=25:23994:115643]):

Dmitry Mitry
Американцы - люди хорошие, им просто с правительством не повезло [source=25:23994:115641]

[рыдает]
Жалко американцев!

Но сами ж виноваты!
Мы уж и так им пособляем, и эдак...
Мало того, что Трампа выбрали, так еще и главного специалиста по всему на свете: Митрича туда отправляли!
И все-равно никак у них жисть не ладится, у некультяпистых!
За это сообщение сказали спасибо: Phoeniximus

115675. Phoeniximus, 03.04.2019 22:18
Ayanami Rei
Обеспечивают единичным звездным сотрудникам, остальным перевезеныным просто зарплата чуть ниже или даже заметно ниже рынка и живи как знаешь
Возможно, не буду спорить. Для себя минусы Штатов вполне обоснованные обозначил (налоги, услуги, качество питания) и решил, все-таки, выгоднее и спокойней в Европу перебраться, пока.

Что касается зарабатывать чуть меньше, но жить в России. Все равно не пойму такого, просто сам зарабатываю там, но жить в России получается либо так же, либо дороже и комфорта в плане уровня жизни ощутимее меньше, по сравнению с Европой/США, это факт.

115676. Snatch, 03.04.2019 22:19
Prond
Без меня точно не обойтись? А придется. [source=25:23994:115669]
Да нет, это вы же тут на полном серьёзе заявляете:
Это офигенно серьезная разница, никто ее в здравом уме не будет игнорировать [source=25:23994:115671]
Можно назвать тех, кто не игнорирует и _по собственному желанию_ ушёл из стима в эпик?

115677. kelotto, 03.04.2019 22:35
цитата (Alexander76 [source=25:23994:115674]):

цитата (Prond [source=25:23994:115643]):

Dmitry Mitry
Американцы - люди хорошие, им просто с правительством не повезло [source=25:23994:115641]

[рыдает]
Жалко американцев!
Но сами ж виноваты!
Мы уж и так им пособляем, и эдак...
Мало того, что Трампа выбрали, так еще и главного специалиста по всему на свете: Митрича туда отправляли!
И все-равно никак у них жисть не ладится, у некультяпистых!

С Митричем какая-то запутанная история: он, после пинка под дупу из прекрасных далёко, сейчас позиционирует себя примерно как Малюта Скуратов, радетель земли русской, а поганых п....сов терпеть ненавидит.

Это тем более забавно, что мой непосредственный руководитель, хоть за крымнаш, в разговоре пару дней назад озвучил: а кроме американцев никто ничего и не пишет.
Естественно, что-то работающее, всё американцами и написано, вся продукция VMware. Но я очень ловко подловил его на Veeam Backup - оно-то, теоретически, разработка выходцев из России, при том работает ( при полноценном развёртывании VMware нафиг не нужная вещь, конечно, абсолютно не тот уровень).

Ещё его очень забавляли санкционные рекомендации юзерам США не пользоваться Касперским. У меня спрашивал (так как я чуть больше в сторону США знаю), что это за идиоты, которые пользуются Касперским и тем более - в США, не мифология ли это. Разумеется, я ему объяснил, что извращенцев везде хватает.

115678. Prond, 03.04.2019 22:35
Snatch
Можно назвать тех, кто не игнорирует и _по собственному желанию_ ушёл из стима в эпик? [source=25:23994:115676]

Есть такая народная мудрость: пришел с вопросом - ушел с поручением. Так как информация доступна всем - предлагаю самостоятельно заняться формированием интересующего вас отчета.

На всякий случай еще раз уточню: оплата эксклюзивности - отдельная тема и затрагивает только серьезных игроков. И это в целом никак не меняет тот факт, что EGS берет в два раза меньше денег. Тупо в два раза. Всего лишь. В два. Почему вдруг вы это игнорируете?

115679. Dmitry Mitry, 03.04.2019 22:43
Ayanami Rei
Обеспечивают единичным звездным сотрудникам, остальным перевезеныным просто зарплата чуть ниже или даже заметно ниже рынка и живи как знаешь [source=25:23994:115673]

Что вы спорите с фантазером про стоимость жилья как в России? У нас в 20 минутах от МКАД на маршрутке снять однокомнатную квартиру стоит 20 тысяч рублей. Там, где я жил в штатах, нормальная студия ( даже не однокомнатная квартира) сейчас где то порядка 1500$ в месяц. В Калгари снимал однокомнатную в подвале, и это 10 лет назад стоило 900$

Нормальная медицинская страховка это где-то 1000$ в месяц. Большую часть ее как правило платит работодатель, вам она обойдется в 150-300$ в месяц. Со страховкой стоимость медицинского обслуживания примерно равна стоимости платной российской медицины без страховки, если не вдаваться в госпитали и операции.

115680. Kryss, 03.04.2019 22:51
Prond
Почему вдруг вы это игнорируете? [source=25:23994:115678]

Да! Snatch немедленно обьяснитесь! Вы что не понимаете, что продавать в EGS в два, в ДВА, в ДЖВА!!!! раза выгоднее, почему вы там не продаете, а? Десяток неэксклюзивных игр это же курам на смех! Обьяснитесь!!!!! Вам что 150 тысяч долларов с каждого миллиона лишние????

115681. Prond, 03.04.2019 23:02
Kryss
Вы что не понимаете, что продавать в EGS в два, в ДВА, в ДЖВА!!!! раза выгоднее, почему вы там не продаете, а? [source=25:23994:115680]

[смотрит с недоумением]
Прекратите истерику, это всего лишь 15%.

115682. Snatch, 03.04.2019 23:04
Prond
Есть такая народная мудрость: пришел с вопросом - ушел с поручением. Так как информация доступна всем - предлагаю самостоятельно заняться формированием интересующего вас отчета. [source=25:23994:115678]
Ну, понятно, значит ваши выводы обоснованы примерно ничем - вижу 88%, не вижу больше ничего.

И это в целом никак не меняет тот факт, что EGS берет в два раза меньше денег. Тупо в два раза. Всего лишь. В два. Почему вдруг вы это игнорируете? [source=25:23994:115678]
Это так же не меняет факта с 90% у itch.io(у хамбла вроде тоже). Это больше чем эпика. На два. Почему вы вдруг это игнорируете?

Kryss
Вам что 150 тысяч долларов с каждого миллиона лишние???? [source=25:23994:115680]
А миллион выйдет?

115683. Kryss, 03.04.2019 23:11
Вообще это интересный вопрос, почему при таких выгодных условиях, в егс одни предоплаченные эксклюзивы и десяток ярких инди которые уже неплохо продались.

Странные эти разработчики, не чуют выгоды своей, надо им Prond сбросить на парашюте, для наглядной агитации и митрича для устрашения (его можно без парашюта).
За это сообщение сказали спасибо [2]: kpp12, Raytracer77

115685. Prond, 03.04.2019 23:21
[вздыхает]

Все проблемы - от недопонимания. Орал бы я дальше как все - про уродов в EGS - все в порядке. Попытался осмотреться с точки зрения рынка - превратился в тупого фаната EGS который всем должен готовить какие то мега отчеты и доказывать несуществующую хрень.

Еще раз - моя мысль проста: Стиму в новых рыночных условиях придется снизить процент или он начнет свой путь на дно истории. И перекупка эксклюзивов здесь не при чем.
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

115686. Snatch, 03.04.2019 23:30
Prond
Стиму в новых рыночных условиях [source=25:23994:115685]
Нет никаких новых рыночных условий, есть временные. Когда/если у EGS будет покупательская база хотя бы в треть от стима БЕЗ проплаченных эксклюзивов(= игра есть в обоих магазинах, но один из трёх игроков предпочтёт купить в лавке свиньи - человеческую глупость никто не недооценивает), тогда это будет намёком на новые рыночные условия. Всё действительно просто, только 88% тут не очень при чём.
За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115687. Dmitry Mitry, 03.04.2019 23:31
kelotto
он, после пинка под дупу из прекрасных далёко, сейчас позиционирует себя примерно как Малюта Скуратов, радетель земли русской, а поганых п....сов терпеть ненавидит.

Добавлю вам для разрыва шаблона, у сестры муж вернулся обратно в Россию лет десять назад. Там успел получить американское гражданство, работал на Wall Street брокером.

Живут нормально, не голодают. Пару лет назад купили квартиру в Москве за 35 миллионов, совсем недавно выплатили за нее ипотеку до конца

115688. Inquisitor Fobian, 03.04.2019 23:42
kelotto
Естественно, что-то работающее, всё американцами и написано [source=25:23994:115677]
Шо, и nginx?
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115689. kelotto, 03.04.2019 23:47
Dmitry Mitry
Добавлю вам для разрыва шаблона, у сестры муж вернулся обратно в Россию лет десять назад. Там успел получить американское гражданство, работал на Wall Street брокером. [source=25:23994:115687]

Дима, для меня это не разрыв шаблона. "на Wall Street брокером" - это купипродайки, тем более ценящиеся в России, ведь "специалист" из запада приехал.

Мне за вас обидно, при всём вашем снобизме про МГУ и ВМК, при абсолютно бредовых представлениях о том, как устроен мир, - вы всё-таки человек, работавший мозгами. А не ничего не стоящий "брокер". Но вы в Троицке, в квартире за три ляма, а не в Москве, в квартире за 35 лямов.

Всё это было описано в отличной песне 1987 года, абсолютно ничего не изменилось за 30 лет:
https://music.yandex.ru/album/4784423/track/37696425…rom=serp_autoplay

115690. Smiling Spectre, 04.04.2019 00:05
Prond [source=25:23994:115678]
На всякий случай еще раз уточню: оплата эксклюзивности - отдельная тема и затрагивает только серьезных игроков. И это в целом никак не меняет тот факт, что EGS берет в два раза меньше денег. Тупо в два раза. Всего лишь. В два. Почему вдруг вы это игнорируете?

А что EGS предоставляет? Я понимаю, что эксклюзивный сервис "продажа только в Европе и в США, нахрен вам эта Россия с Венесуэлой", но по факту? Разумеется, если ты сможешь продать в EGS столько же, сколько в Стиме - нахрен нужен тот Стим. А пока что для меня это выглядит как "эээ, дорогой, зачем тебе этот центральный рынок переполненной столицы? Иди продавать к дяде Вахтангу, у него магазин в горном селе, там можно втрое больше цену поставить!" Можно, ага. Офигенно выгодно.

115691. Dmitry Mitry, 04.04.2019 00:06
kelotto
при абсолютно бредовых представлениях о том, как устроен мир [source=25:23994:115689]

Хотите поспорим про что-нибудь насчет политики или экономики, и я от вас мокрого места не оставлю.

Потому что я каждый день читаю (американскую) экономическую аналитику, да и про политику не забываю

115692. kelotto, 04.04.2019 00:14
Dmitry Mitry
Хотите поспорим про что-нибудь насчет политики или экономики, и я от вас мокрого места не оставлю. [source=25:23994:115691]
Звучит оптимистично, при том что от вас тут только мокрое место и оставляют.
Дима, говорить с вами о политике и экономике - это всё равно как с Германом Стерлиговым о хлебе для бедняков по 440 рублей за буханку.
Выхлоп примерно тот же.

Inquisitor Fobian
Шо, и nginx? [source=25:23994:115688]
nginx - сфера веб-сервисов типа заббикса, зимбры и прочих реализаций контор, чьим смыслом существования является сайт.
Процитированный мной диалог о том, на чём работает энтерпрайз. Вмварь - рабочее решение. Эксчейндж - рабочее решение.

115693. Dmitry Mitry, 04.04.2019 00:18
kelotto
Звучит оптимистично, при том что от вас тут только мокрое место и оставляют. [source=25:23994:115692]

Примеры приведите. С такой демагогией может в третьем классе кого-то убедите, да и то не факт

115694. Tikonderoga, 04.04.2019 00:24
Dmitry Mitry
Хотите поспорим про что-нибудь насчет политики или экономики, и я от вас мокрого места не оставлю. [source=25:23994:115691]

О, да, это мы видели многократно.

115695. Jester Chaos, 04.04.2019 00:25
Ayanami Rei
Просто фейспалм. Как же вас рекламные презентации о красивом будующем вдохновляют. [source=25:23994:115430]
Да какая нафиг реклама? Офиц заявление. Не путай RT с RTX и DXR

115696. Inquisitor Fobian, 04.04.2019 00:26
kelotto
сфера веб-сервисов типа заббикса, зимбры и прочих реализаций контор, чьим смыслом существования является сайт. [source=25:23994:115692]
Угу. Понятно. Пожалуйста, не пишите мне больше ничего по части ИТ. Я лучше с Митричем о политике поговорю.

115697. Morzhabyss, 04.04.2019 00:34
kelotto
nginx - сфера веб-сервисов типа заббикса, зимбры и прочих реализаций контор, чьим смыслом существования является сайт. [source=25:23994:115692]
Ох, очередные откровения от защитника 1С. Может тебе всё-таки перестать писать чушь о тех областях, где ты явно даже близко ничего не знаешь?

115698. Tikonderoga, 04.04.2019 00:38
Ayanami Rei
а вот жилье, медицина, услуги ощутимо дороже. если брать привычный по России уровень.

И что важнее, за редчайщим исключением, приехавший из другой страны сотрудник в США будет для местных понахавшим таджиком, а совсем не белым господином. Как в отношении, так и просто в накопленых ресурсах разного рода. [source=25:23994:115618]


Ипотека в Штатах - 4% (округляем). В Москве, как подсказывает мне гугл - 9% (округляем).
Цены же на жилье отличаются от штата к штату и от города к городу. Сказочки, которые рассказывает Митрич, про студию за $1500 в месяц, как единственное доступное жилье, оставим их автору.

Про желание быть "белым господином" могу рассказать мало. Но за девять лет в Штатах успел поработать и с местными, и с китайцами, и с японцами, и с "нашими" товарищами, и т.д. и т.п. И уровень терпимости и доброжелательности местных к понаехавшим несравним с тем же отношением к таджикам в Мск.

115699. kelotto, 04.04.2019 00:39
Inquisitor Fobian
Пожалуйста, не пишите мне больше ничего по части ИТ [source=25:23994:115696]
Я и не собирался. Был вопрос - был ответ. В конторах моего уровня синекур (а я принципиально никогда за всю жизнь не работал в организациях, до которых от моего места жилья не дойти за 15-20 минут пешком, на уровень оплаты мне наплевать, комфорт важнее) о nginx не знают ничего. Не нужен. На Гуру и не претендую, так-то.

Знакомые мне технологии - AD, эксчейндж, вмварь так же. Этого хватает, чтоб на работе ничего не делать, а сидеть за компом, читать новости и пить кофе.

115700. Morzhabyss, 04.04.2019 00:45
kelotto
В конторах моего уровня синекур (а я принципиально никогда за всю жизнь не работал в организациях, до которых от моего места жилья не дойти за 15-20 минут пешком, на уровень оплаты мне наплевать, комфорт важнее) о nginx не знают ничего. Не нужен. [source=25:23994:115699]
Так и отлично. Но зачем же пальцем в небо тыкать по вопросам, в которых не силён? Есть же отличные ответы - "я не знаю", "мне пофиг", "не сталкивался", "спрошу у Митрича". Все же люди, и всего знать не получится.

115701. Dmitry Mitry, 04.04.2019 00:49
Tikonderoga
Ипотека в Штатах - 4% [source=25:23994:115698]

Вам случайно никогда не говорили, что проценты по ипотеке не имеют никакого значения? Имеет значение ежемесячный платеж. Когда падают проценты, просто растет цена жилья. Правило достаточно общее, с государственными облигациями то же самое

про студию за $1500 в месяц, как единственное доступное жилье, оставим их автору. [source=25:23994:115698]

Ну я не имел в виду дыру типа Чикаго, который на первом месте в США по убийствам. Там наверное лет через десять и за доллар можно будет домик прикупить, как сейчас в Детройте.

Жилье в хорошем месте. Я думаю, прибрежный городок в 100 милях от LA вполне эквивалентен по российским меркам "20 минут до МКАД"

115702. kelotto, 04.04.2019 00:50
Morzhabyss
Так и отлично. Но зачем же пальцем в небо тыкать по вопросам, в которых не силён? [source=25:23994:115700]
Что значит "не силён"? Я же, так или иначе, работаю в одной упряжке с теми же 1с-овцами, которых я ни секунды не защитника 1С [source=25:23994:115697].

То, где я работаю всю жизнь, как и большинство знакомых - реальный сектор (алкоголь, строительство, склады), тот nginx там в белых тапочках видели.
А вот Вмварь - решает.

115703. Morzhabyss, 04.04.2019 01:00
kelotto
nginx там в белых тапочках видели. А вот Вмварь - решает. [source=25:23994:115702]
Вот именно такие сравнения теплого с мягким и показывают, что "не силён". Как и слова про "что-то работающее, всё американцами и написано". Даже если американцы что-то продадют, это еще не значит что оно американцами написано.

115704. Raytracer77, 04.04.2019 01:02
kelotto
простите, но у вас какая-то дичь в ответах: nginx это вообще вебсервер, а вмварь - средство виртуализации, т.е. у вас мухи с котлетами перемешались

115705. kelotto, 04.04.2019 01:16
Morzhabyss
Вот именно такие сравнения теплого с мягким и показывают, что "не силён". [source=25:23994:115703]
Так или иначе, круг общения - всё равно именно по теме, Nagios я ни разу в жизни не видел, а всё равно знаю, как оно работает.

Как и слова про "что-то работающее, всё американцами и написано" [source=25:23994:115703]
Это, замечу, процитированная реплика моего руководителя.

Кстати, вспомнил ещё один шикарный момент (сегодняшнего дня). Речь зашла об антивирусах, естественно - их никаких не существует, кроме Malwarebytes Anti-Malware, все остальные - касперские, макаферские, докторвебы - фикция, ничего не лечат в случае клиентских ПК и ни от чего не защищают.
В корпоративной сети защита от вирусов реализуется иначе, запрет всех исполняемых файлов через GPO, кроме разрешённых - и всё, антивирусы не нужны.

И вот как раз по поводу его заявления "всё пишут только американцы", он сделал исключение - а вот Malwarebytes Anti-Malware это же вроде немцы.
А я его лицом и ткнул - это тоже американцы, Калифорния.
Хорошо получилось.

115706. CG, 04.04.2019 01:23
Raytracer77
nginx чаще как прокси используют, а для веб - apache. Так по крайней мере в тех конторах, где я работал линуксоиды делали. Но это не истина в последней инстанции конечно, скорее наблюдение со стороны

115707. kelotto, 04.04.2019 01:25
Raytracer77
простите, но у вас какая-то дичь в ответах: nginx это вообще вебсервер, а вмварь - средство виртуализации, т.е. у вас мухи с котлетами перемешались
[source=25:23994:115704]

Компании, работающие в реальном секторе, своих вебсерверов не поднимают - не нужно.
Они не делают своих вебсайтов, интернетовская страничка отдаётся на откуп "дизайнерам". Об их уровне я могу много рассказать, но не хочу.

Отдельные сервисы, например выгрузки между филиалами, стандартно реализуются через майкрософтовский IIS и порты.
Внутри инфраструктуры филиала/головного офиса как раз вмварь - незаменимый помошник, чтоб не быть привязанным к железу.

nginx в реальном секторе (среднего уровня) не наблюдал ни разу, всё работает примерно по описанной мной схеме.

115708. Jester Chaos, 04.04.2019 02:44
Ayanami Rei
Предлагать подумать, и обяснить себе откуда железо возмет мощности чтоб рейтресинг в современых играх использовать для чего-то кроме незначительных элементов? [source=25:23994:115430]
Ты понимаешь разницу между железным RTX воплотившимся в картах НВ 20 серии и технологии RT и АПИ в винде подн азванием DXR? Или ты дальше будешь старательно из себя корчить глупого? Ты умнее, я же знаю. Поднапрягись.
А фейспалм себе пропиши.

Добавление от 04.04.2019 02:44:

Кот Шредингера
С Днем Рождения! Будь счастлив, здоров и хвост трубой!

115709. zloy den, 04.04.2019 05:54
kelotto
а кроме американцев никто ничего и не пишет.
Ну это тоже не так, если на то пошло. Да, там больше чем наверное в любой другой стране, но не сказать что только они что-то пишут. Тот же букинг например голландский, intellij преимущественно российский, хоть и штаб квартира в Праге. SAP немецкий. И т.д. и т.п.

Добавление от 04.04.2019 05:54:

kelotto
nginx - сфера веб-сервисов типа заббикса, зимбры и прочих реализаций контор, чьим смыслом существования является сайт.
Процитированный мной диалог о том, на чём работает энтерпрайз. Вмварь - рабочее решение. Эксчейндж - рабочее решение.

Энижиникс это вебсервер который используется буквально в каждом хайлоаде, если на то пошло. Причём тут заббикс и зимбра я не знаю.

Процитированный мной диалог о том, на чём работает энтерпрайз. Вмварь - рабочее решение. Эксчейндж - рабочее решение.
Если уж на то пошло, то вмварь может уехать в далёкие дали в какой-то момент. Переедут на докеры с кубернетисами и забьют на полноразмерные виртуалки. В том же азуре клауд сервисы (которые как раз виртуалки) потихоньку собираются сворачивать.

То, где я работаю всю жизнь, как и большинство знакомых - реальный сектор (алкоголь, строительство, склады), тот nginx там в белых тапочках видели.
А вот Вмварь - решает.

Ну надо ж понимать что аргумент «в рогах и копытах пользуются тем-то, поэтому это рулит» он такой себе

115710. Phoeniximus, 04.04.2019 06:36
Dmitry Mitry
Добавлю вам для разрыва шаблона, у сестры муж вернулся обратно в Россию лет десять назад. Там успел получить американское гражданство, работал на Wall Street брокером.

Живут нормально, не голодают. Пару лет назад купили квартиру в Москве за 35 миллионов, совсем недавно выплатили за нее ипотеку до конца

Прямо повсеместный побег из загнивающих Америк в процветающую Россию. [рыдает]

Лечатся они то же в России или как истинные патриоты в Европе/США? Да и сбегать из США, чтобы потом в ипотеку в Москве покупать квартиру за 35 миллионов - это феерично, конечно. Прям гордость берет за Россию!

Вы сами-то чем занимаетесь и где живете? А то складывается впечатление, что знаете все обо всем.

Добавление от 04.04.2019 06:06:

Dmitry Mitry
Ипотека в Штатах - 4%
Вам случайно никогда не говорили, что проценты по ипотеке не имеют никакого значения? Имеет значение ежемесячный платеж. Когда падают проценты, просто растет цена жилья.

Что вы несёте, очередной раз интересуюсь?

Где-то встречал, что если давняя положительная кредитная история, то могут вплоть до 2,5 процентов ипотеку дать.

По поводу процентов и цен жилья, это, конечно, бред, это вы прямо прекрасную Россию описываете. Правда, проценты высокие вне зависимости от роста цен на жильё.

Добавление от 04.04.2019 06:36:

Что вы спорите с фантазером про стоимость жилья как в России? У нас в 20 минутах от МКАД на маршрутке снять однокомнатную квартиру стоит 20 тысяч рублей.
Серьезно? Что-то я отстал от жизни. В Краснодаре двушку, не на окраине, минимум за 20-25 можно снять, а если хочешь с хорошим ремонтом, то можешь готовить вплоть до 40-60-90
рублей. А тут в Московиях оказывается все копейки стоит.

Там, где я жил в штатах, нормальная студия ( даже не однокомнатная квартира) сейчас где то порядка 1500$ в месяц.
Вроде как обычно квартиры в Штатах не комнатами считаются, а спальнями и минимальная односпальная квартира это двушка по Российским меркам? Вы тщательнее гуглите хоть!

В Калгари снимал однокомнатную в подвале, и это 10 лет назад стоило 900$
Без понятия что за подвал вы там нашли в Калгари. Но надо понимать, что город где зарплаты высокие, и недвижимость будет повышаться в цене. Вы ещё Нью-Йорк приведите в припер и какое там дорогое жильё (хотя, по факту, можно найти спокойно и за 1k$ двушку, при желание и не на окраине).

Нормальная медицинская страховка это где-то 1000$ в месяц. Большую часть ее как правило платит работодатель, вам она обойдется в 150-300$ в месяц.
Можно ваши источники? Я пару лет назад интересовался, нашёл только приблизительную схему страхования, это почти полное покрытие за 500 долларов в месяц и никаких 1000 долларов в помине не было. Причём там довольно адекватная схема, как по мне, с покрытием всех лекарств и прочих вещей. Но до России, конечно, далеко, ага.

Это отдельная большая тема, но когда более подробно изучил, оказалось все не так просто и ужасно, как рассказывают. Плачутся обычно малоквалифицированные слои, как по мне.

Я пожалуй ретируюсь, с таким знатоком всего и вся, и носителем всех тонкостей загнивания Америки я не могу конкурировать.

115711. Antei, 04.04.2019 08:20
Кот Шредингера
С Днем? С Днем! 50/50, короче.

115712. Кот Шредингера, 04.04.2019 08:34
Prond
Десять лет к ряду консольщики пеняли, что мол рабы Габена покупают даже когда никогда не будут играть в игру, целый пласт стим-коллекционеров с 1000+ играми на аккаунте. Почему? Потому что это Ашан. Проходимость большая, спонтанные покупки неизбежны. Залез в стим, увидел, что Иванов купил по скидосу пиксельный платформер, ткнул на страницу в магазине. Он стоит 150 рублей. Думаешь "А чо б нет. Это в шутерах Иванов не разбирается, а вот в платформерах-то наверняка да." Где шанс такого выше: в магазине с over 9000 (это не фигура речи, там на самом деле больше 10 тыс игр) или в магазине с 66 (мог неправильно посчитать, листая, но около того) играми, где на половине из них пишут "уже совсем скоро, подождите чуток"?

То есть, если б я был гордый (но неглупый) индюк, то я бы трезво оценивал свои шансы быть замеченным. Делать игру эксклюзивом Эпикстора, но с 90% прибыли или у Габена, но с 70%? Для того, чтобы покрыть эту разницу, в Стиме надо продать 100*0.9/0.7=1.286, то есть на 29% больше. Не в 2 раза. Всего на треть. Обеспечит ли мне платформа Галенкина продажи, сопоставимые с продажами в Стиме?

За это сообщение сказали спасибо [4]: Smiling Spectre, Morzhabyss, Inquisitor Fobian, Grey_S

115713. Alexander76, 04.04.2019 08:43



цитата (Phoeniximus [source=25:23994:115710]):


Dmitry Mitry

Что вы спорите с фантазером про стоимость жилья как в России? У нас в 20 минутах от МКАД на маршрутке снять однокомнатную квартиру стоит 20 тысяч рублей.
Серьезно? Что-то я отстал от жизни. В Краснодаре двушку, не на окраине, минимум за 20-25 можно снять, а если хочешь с хорошим ремонтом, то можешь готовить вплоть до 40-60-90
рублей. А тут в Московиях оказывается все копейки стоит.
.
Митрич в последние дни жжет совершенно напалмом, конечно.
В Америке негров вешают, а у нас доступное жилье для всех всего в 20 минутах от МКАДа на маршрутке!
Серьёзно? От этого же плакать хочется.
Прямо речь риэлтора!
В каких-то двадцати минутах!
И не пешком, на лыжах, а на маршрутке!
Если маршрутка едет, а не стоит, как тоже бывает, 20 минут - это могут оказаться 15-20 км от МКАДа, т.е. такая дыра, что и врагу не пожелаешь. Такая дорога на маршрутке будет занимать получаса-час (в часы пик - и 3 часа бывает), только до МКАДа, а потом, если надо ехать куда-нибудь в Москве, ещё час внутри МКАДа.
По факту все ближнее Подмосковье - это такая дыра, что на фиг никому не уперлось, кроме пенсионеров. Живут там - только от безысходности.

115714. typical user, 04.04.2019 08:59
Кот Шредингера
Поздравляю! Желаю зарабатывать - столько, сколько самый смачный джавщик. Шоб хватило.

115715. Kryss, 04.04.2019 09:01
Кстати EGS то еще и не открыт толком.
цитата:
Когда магазин откроется для разработчиков?
Мы планируем открыть магазин для всех разработчиков во второй половине 2019 года.
Ну вот когда откроют и пойдут отзывы от страдальцев, которые в стиме продаться не могут, тогда и будем смотреть.

115716. Ayanami Rei, 04.04.2019 09:08
kelotto
цитата:
В корпоративной сети защита от вирусов реализуется иначе, запрет всех исполняемых файлов через GPO, кроме разрешённых - и всё, антивирусы не нужны.
Порадовал наших безопасников таким революционым открытием - мерзко ржали минут 10
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, kpp12

115717. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 09:08
Кот Шредингера
С ДР!

115718. Ayanami Rei, 04.04.2019 09:11
Jester Chaos
цитата:
Ты понимаешь разницу между железным RTX воплотившимся в картах НВ 20 серии и технологии RT и АПИ в винде подн азванием DXR?
Понимаю.
Так-же как понимаю зачем нужен рейтерисинг и почему он нафиг не впился в реальной игровой графике. И именно потому себе лицо в кровь разбил фейспалами, читая местных фантазеров и вдохновленых визионеров

115719. Dmitry Mitry, 04.04.2019 09:13
Phoeniximus
Лечатся они то же в России или как истинные патриоты в Европе/США? [source=25:23994:115710]

На запад ездят лечится всякие звезды, я не знаю, первое что в голову идет - Кобзон, Фриске. Как правило с тяжелой формой рака скорее в надежде на чудо. А в чудеса медицина не может, это по другому департаменту.

Наверное там какие-то более продвинутые формы химиотерапии, но тут скорее речь идет о продлении жизни на лишнюю пару лет, чем здесь не вылечили, а там вылечили. Да и то, при удачном стечении обстоятельств.

По поводу процентов и цен жилья, это, конечно, бред [source=25:23994:115710]

Конечно

https://media.brstatic.com/2018/03/13140056/home-pri…e-rates-graph.png

называется рыночная экономика. Есть некая сумма, которую средний гражданин может платить ежемесячно в качестве ипотечного кредита. Когда проценты падают, ежемесячный платеж уменьшается, соответственно вырастает спрос. Цены на жилье идут вверх, пока средний месячный ипотечный платеж не сравняется с тем, что был до этого.

В следующую рецессию скорее всего и 1% увидите. Федеральный резерв скорее всего понизит ставки ниже нуля, другого выхода у него не осталось. А когда увидите 10%, это будет уже конец

Можно ваши источники? [source=25:23994:115710]

Вообще то даже обама кара "для бедных" уже в среднем больше 1000$ (family plan). Страховки обычно покрывают членов семьи, других я не видел

115720. Ayanami Rei, 04.04.2019 09:16
Jester Chaos
цитата:
Да какая нафиг реклама? Офиц заявление. Не путай RT с RTX и DXR
Последнее решительное 352 китайское?

Да могут хоть у заявляться. Нет будующего у рейтресинга в игрвой графике, как не было будующего у физикса
Прожорливая лабуда, не дающая заметного эффет в ситуации что вообще ни разу нет вопросов куда мощности девать, никогда не взлетает, не взлетала и взлетать не будет.

Добавление от 04.04.2019 09:16:

Кот Шредингера
Мои поздравления

115721. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 09:24
Короче апрель - месяц игр на ПС4 и портов на Свитч. Ну т.е. Дни Ушедшие и МК11.
Каждый раз как игру с консолей портируют на ПЭВМ такое воодушевление и радость у ПЭВМщиков. Почему же обратного не делают?

Alexander76
По факту все ближнее Подмосковье - это такая дыра, что на фиг никому не уперлось, кроме пенсионеров. Живут там - только от безысходности. [source=25:23994:115713]
я как немосквич не понимаю как вообще можно в Москве жить. Она ж слишком огромная. А за МКАДом - это всё равно что говорить что Уфимский, живя в Стерлитамаке (120км или полтора часа по шоссе). Только из стерлитамака можно быстрее добраться.

Я в москве чисто туристом на легке да на пару дней. Вот сейчас у меня уже оплачена гриль-вечеринка, номер в Холидэй Инн и билеты туда-сюда плюс таблетка аспирина. За два дня мне москва будет по горло. Прошлый раз жил в небоскрёбе Сити, прикольно, но дороговато.
Жить в москве - это слишком не очень. Вредность высокая. Но тысяч за 350+ и квартира я б солгалсился поработать.

115722. Prond, 04.04.2019 09:26
Кот Шредингера
Обеспечит ли мне платформа Галенкина продажи, сопоставимые с продажами в Стиме? [source=25:23994:115712]

Сейчас - нет. Но они набирают покупательскую базу. Что будет будет через год - я лично не знаю. Нокиа, к примеру, всего за три года исчезла с рынка, будучи лидером. Никто за три года этого предположить не мог.

115723. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 09:26
Ayanami Rei
Нет будующего у рейтресинга в игрвой графике, как не было будующего у физикса [source=25:23994:115720]
я могу плохо помнить, но вроде бы консольные игры иногда имеют логотип физикса на заставке, теккен 7, вроде бы сукалибур-6. Может им сиськи женских персонажей обсчитывают.

115724. Skiff, 04.04.2019 09:27
Alexander76
По факту все ближнее Подмосковье - это такая дыра [source=25:23994:115713]
В плане транспортной доступности могут быть нюансы- скажем, от Одинцово экспресс напрямую до Белорусского идёт минут 20 нон-стоп, а это считай центр города, не из каждого внутримкадья с метро так быстро доедешь. Но так, конечно, далеко не везде.

115725. MEX, 04.04.2019 09:28
Стиму, трындец. Не надо было превращать в помойку из отстойных игр и токсичных комментариев. Разрабам думаете приятно читать пользовательские рецы?

115726. Snatch, 04.04.2019 09:31
Ayanami Rei
Прожорливая лабуда [source=25:23994:115720]
Тут скорее проблема в переходе на 4к. Прожорливость решается новыми поколениями, но это для 1080р. В итоге вместе с улучшением эффектов энтузиастам придётся снижать разрешение, что совсем не по-энтузиастски

Кот Шредингера
С Днём

115727. Najara666, 04.04.2019 09:32
цитата:
Стиму, трындец. Не надо было превращать в помойку из отстойных игр и токсичных комментариев. Разрабам думаете приятно читать пользовательские рецы?
А почему меня должны волновать чувства этих клешнятых животных?
Пусть делают нормальные игры, если хотят получать деньги

А мне нравится стим, потому что там нет двуличности и фальшивой лести
Можно писать то, что реально думаешь
Он мне в профиль всегда всякие хейтеры пишут после того, как я руиню им игры в КС и Доте - весело почитать потом

115728. Alexander76, 04.04.2019 09:34
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:115716]):

kelotto
цитата:
В корпоративной сети защита от вирусов реализуется иначе, запрет всех исполняемых файлов через GPO, кроме разрешённых - и всё, антивирусы не нужны.
Порадовал наших безопасников таким революционым открытием - мерзко ржали минут 10
Уволить всех безопасников к чертям собачьим.
Вот уж бездельники первостатейные, ни с чем не сравнимые.
По уровню разведения бюрократии и умению мешать всем жить - им равных нет, конечно.
В России вся эта плесень растет ещё из знаменитых Первых отделов и в госсекторе (а другого у нас почти и нет) разжирается совершенно до неприличия.
Реальный сектор такую гадость старается не раскармливать, конечно.
За это сообщение сказали спасибо: John Gaunt

115729. Ayanami Rei, 04.04.2019 09:35
PACTEP3ATOP
цитата:
я как немосквич не понимаю как вообще можно в Москве жить. Она ж слишком огромная.
Если деньги не проблема в москве можно на любой вкус найти жилье. Разные районы, разные дома.

цитата:
я могу плохо помнить, но вроде бы консольные игры иногда имеют логотип физикса на заставке, теккен 7, вроде бы сукалибур-6. Может им сиськи женских персонажей обсчитывают.
Да и не толко консольные, но вот физикса поголовно во все поля нет и не будет. Нет полголвно железок с поддержкой, да и если бы были то больше пары ничего не значащих эффектов все равно не встававляют.

115730. Dmitry Mitry, 04.04.2019 09:36
PACTEP3ATOP
я как немосквич не понимаю как вообще можно в Москве жить. [source=25:23994:115721]

Я как москвич (по месту рождения) тоже не понимаю. Родители закончили МГУ и поехали по распределению за 100 км от Москвы. Привык с детства: 20 минут пешком в одну сторону - Ока с пляжами, 5 минут в две другие - лес. Весь город утопает в деревьях, воздух чистый. Пройти из конца в конец можно за пол часа.

Мне как раз этим одноэтажная Америка и понравилась.

115731. Snatch, 04.04.2019 09:36
Prond
Но они набирают покупательскую базу. [source=25:23994:115722]
Чтобы её набрать надо иметь что-то заставляющее игрока остаться. Ваш КО.

Нокиа, к примеру, всего за три года исчезла с рынка, будучи лидером. [source=25:23994:115722]
Пример хороший, но плохой. Свиньи&Гнилёнкин ничего нового, что может переформатировать рынок предолжить не смогут.

Kryss
Кстати EGS то еще и не открыт толком. [source=25:23994:115715]
Они уже рассказывали о своём ТЗ на некоторое время вперёд. Ну там облачные сохранения и ещё по мелочи. Базовый функционал в общем.

115732. AlexRK, 04.04.2019 09:36
kelotto
В корпоративной сети защита от вирусов реализуется иначе, запрет всех исполняемых файлов через GPO, кроме разрешённых - и всё, антивирусы не нужны. [source=25:23994:115705]

Не скажу за копроративные сети, но у меня дома именно так. Исполнение файлов запрещено отовсюду, кроме пары-тройки каталогов, работа под обычным пользователем, иногда использую Sandboxie. Антивирусов нет уже много лет, полет нормальный. Но, конечно, сетевую гигиену надо соблюдать.

115733. Raytracer77, 04.04.2019 09:38
Кот Шредингера
с днем рожденья!

115734. AlexRK, 04.04.2019 09:38
PACTEP3ATOP
Но тысяч за 350+ и квартира я б солгалсился поработать. [source=25:23994:115721]

А что ты из себя представляешь для таких запросов?

115735. Alexander76, 04.04.2019 09:41
Кот Шредингера
Поздравляю!
Желаю наконец купить консоль и стать белым человеком.
Хотя, там, вроде, Детройт, HR и Хало на ПК выходят... Ну тогда можно подождать до PS5. Желаю значит бросить все и скорее бежать проходить все это. А работает пусть железный паровоз!

115736. ivanov, 04.04.2019 09:41
Кот Шредингера
Откройте уже кто-нибудь коробку и выясните наконец, есть у Кота Шредингера сегодня ДР или нет!

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115737. Prond, 04.04.2019 09:41
Кот Шредингера

115738. Raytracer77, 04.04.2019 09:42
Alexander76
Уволить всех безопасников к чертям собачьим....
Реальный сектор такую гадость старается не раскармливать, конечно.[source=25:23994:115728]

ога, и термины penetration test, red team/blue team все исконно совковые, точно

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115739. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 09:42
AlexRK
А что ты из себя представляешь для таких запросов? [source=25:23994:115734]
я специалист по решению вопросов

115740. Raytracer77, 04.04.2019 09:44
PACTEP3ATOP
я специалист по решению вопросов [source=25:23994:115739]
так у тебя (судя по любви к плейстейшону) уже должна быть зарплата в 3K, и дом с ровными стенами, зачем тебе квартира?

115741. Ayanami Rei, 04.04.2019 09:46
Snatch
цитата:
Тут скорее проблема в переходе на 4к. Прожорливость решается новыми поколениями, но это для 1080р. В итоге вместе с улучшением эффектов энтузиастам придётся снижать разрешение, что совсем не по-энтузиастски
да и без 4к карточки за 1000 баксов графоний только уровня Quake 2 тянут, чтоб РТ по всему экрану, а не отражение в лужах которые не видно да кадры просаживают.

вот, предположим, что были бы в Хуанге волшебники и поставили на 2000ю (и далее) линейку магический камень из шамбалы (потому что реально физическими методами такую железку не сделать) который тянул бы трасировку лучшей поверх самых новых игр без падения производительности и с таким-же визуальным улучшением освещения как в уже упоминаемом Q2 c трассировкой. Вот тогда да, все честно сказали бы "РТ пришло" и , пусть, выкидывать то 1000 баксов не побежали бы но в течении лет так 5 перепозли
За это сообщение сказали спасибо: хоровод боевых гномов

115742. Skiff, 04.04.2019 09:49
Raytracer77
термины penetration test, red team/blue team [source=25:23994:115738]
Ну это что-то из фильмов для взрослых и доты, не?
А если серьёзно, то у нас(полагаю, что не только, в крупных компаниях- везде) у ITSec часто прорезается синдром вахтёра, что в сочетании с бюрократией а-ля "сначала заявка в ХД, потом она там денек-два повисит, а потом мы, может быть, подумаем и откажем" вызывает адовое горение. Если не прорезается- нормальные ребята, но... Это при том, что настоящее подразделение, на 90% отвечающее за сохранность ценной инфы- это HR, а не ITSec.

Добавление от 04.04.2019 09:49:

Кот Шредингера

Think(and live) out of the box!

115743. Кот Шредингера, 04.04.2019 09:51
цитата (MEX [source=25:23994:115725]):

Стиму, трындец. Не надо было превращать в помойку из отстойных игр и токсичных комментариев. Разрабам думаете приятно читать пользовательские рецы?

Рецензия = купленная копия (если игрок не успел сделать рефанд). Я вполне готов терпеть наличие в мире негативного комментария, если мне за это УЖЕ заплатили.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Morzhabyss, Inquisitor Fobian

115744. Dmitry Mitry, 04.04.2019 09:52
Ayanami Rei
графоний только уровня Quake 2 тянут [source=25:23994:115741]

В Quake 2 RTX демонстрации освещение лучше, чем в любой из имеющихся на рынке игр

115745. Snatch, 04.04.2019 09:54
Ayanami Rei
карточки за 1000 баксов графоний только уровня Quake 2 тянут, чтоб РТ по всему экрану [source=25:23994:115741]
Так это сейчас. Через пару поколений и мидл будет тянуть гибридные движки с 60 фпс в 1080р. К тому времени, скорее всего, и уровень исполнения подтянется - смогут от чернильных теней избавиться и завернуть GI+AO вместе с тенями и отражениями в один флакон.

115746. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 09:56
Dmitry Mitry
В Quake 2 RTX демонстрации освещение лучше, чем в любой из имеющихся на рынке игр [source=25:23994:115744]
оу ну это врятли. Столбами света из окошка врятли когото удивишь. Кроме дремучих ностальгирующих пекарей.
Наверное показать больше нечего.

Raytracer77
так у тебя (судя по любви к плейстейшону) уже должна быть зарплата в 3K, и дом с ровными стенами, зачем тебе квартира? [source=25:23994:115740]
не завидуй. Зачем мне квартира в москве? Может еще в ипотеку предложишь?

115747. Dmitry Mitry, 04.04.2019 09:58
PACTEP3ATOP
Столбами света из окошка врятли когото удивишь. [source=25:23994:115746]

Там полный расчет освещения

115748. AlexRK, 04.04.2019 09:59
PACTEP3ATOP
я специалист по решению вопросов [source=25:23994:115739]

Все мы специалисты по решению разных вопросов.

115749. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 10:00
Dmitry Mitry
Там полный расчет освещения [source=25:23994:115747]
не ощущаю. Ну подсвечивается квадрат типа от яркого света от солнца и двигаться может. Это давно придумано. Как отличить полный от неполного?

Вот что видит консольшик вроде меня? - "О, поцоны в фотомоде ползунок времени суток дёргают".

115750. Kryss, 04.04.2019 10:00
Snatch
Они уже рассказывали о своём ТЗ на некоторое время вперёд. Ну там облачные сохранения и ещё по мелочи. Базовый функционал в общем. [source=25:23994:115731]

Да хрен с ним функционалом, туда разрабов с улицы пока вообще не пускают. То есть разговоры про продажи в EGS на данном этапе вообще смысла не имеют, там исключительно предоплаченные эксклюзивы. А вот когда туда пойдет рядовой разраб из стима и начнет постить на реддитах и в твиттерах как оно там внутри, вот тогда и посмотрим.

115751. Alexander76, 04.04.2019 10:01
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:115738]):


ога, и термины penetration test, red team/blue team все исконно совковые, точно


Нет, это что то из Диаблы.
Там ещё кожаные штаны разрыва были.

115752. Afon4eg, 04.04.2019 10:07
Ayanami Rei
вот, предположим, что были бы в Хуанге волшебники и поставили на 2000ю (и далее) линейку магический камень из шамбалы (потому что реально физическими методами такую железку не сделать) который тянул бы трасировку лучшей поверх самых новых игр без падения производительности и с таким-же визуальным улучшением освещения как в уже упоминаемом Q2 c трассировкой. [source=25:23994:115741]
Хуанг может колдовать сколько угодно над внедрением RTX без тормозов, большинство разработчиков и издателей всё равно предпочтёт внедрение микротранзакций по самые помидоры для сбора многомиллионных прибылей со 100% аудитории головоломке по внедрению фишки для 1% обладателей карт с RTX.

115753. Prond, 04.04.2019 10:08
Snatch
Чтобы её набрать надо иметь что-то заставляющее игрока остаться. Ваш КО. [source=25:23994:115731]

Они набирают игры и набирают базу, КО можно забирать.

115754. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 10:13

115755. Cin, 04.04.2019 10:14
Phoeniximus
мм... Бывали мы в Штатах и что меня поразило ещё в 14 году, это то, что продукты [source=25:23994:115617]
Забавно что прям какой то тренд идет в интернетах, как раз видос у Дудя вышел, там один из чуваков решил продуктов купить в супермаркете на семью с двумя детьми, 100$-200$-300-350$ после пробития, говорит не ожидал, пришлось все продукты возвращать взад стыдясь

MEX
Стиму, трындец. Не надо было превращать в помойку из отстойных игр и токсичных комментариев. [source=25:23994:115725]
Не понимаю я комментариев про помойку, и типа как толстый говорит что в эпиксторе только качественные игры. Да идите вы в одно место, я сам могу определить какая игра для меня качественная, а какая нет. Что за бредятина? Тут я ПК игроков, которые топят за стим, поддерживаю. Много игр это хорошо, а уж отстойные там они или нет, я как нибудь сам без вас решу. Про комментарии вообще дичь, они не особо прям нужны, но и мне как покупателю вообще не мешают как минимум.

Разрабам думаете приятно читать пользовательские рецы? [source=25:23994:115725]
Разрабам все неприятно кроме похвалы, в интернетике их обидели, бедные несчастные
За это сообщение сказали спасибо: Grey_S

115756. Ayanami Rei, 04.04.2019 10:15
Alexander76
цитата:
Реальный сектор такую гадость старается не раскармливать, конечно.
НУ да.. зачем реальному сектору безопасность. Кибер-угрозы это вообще пропаганда из CNN и страшилки для детей

115757. Dmitry Mitry, 04.04.2019 10:16
PACTEP3ATOP
Как отличить полный от неполного? [source=25:23994:115749]

Освещение зависит от расположения наблюдателя точно так же, как и от расположения источников света. Поэтому нельзя сделать нормальное освещение какими-то заранее рассчитанными статичными способами.

Представьте, что вы стоите в глубине комнаты и смотрите в сторону окна. А потом что стоите у окна и смотрите в глубину комнаты. Освещение например пола в этих случаях будет совершенно разное, потому что в первом случае вы видите отраженный/рассеянный от пола свет из окна, а во втором нет

115758. Alexander76, 04.04.2019 10:19
цитата (PACTEP3ATOP [source=25:23994:115721]):


я как немосквич не понимаю как вообще можно в Москве жить.
Тут сложный вопрос.
У меня с Москвой классические love/hate отношения.
Я родился в Москве и никогда ее не любил особо. Метро - так вообще ненавидел всю жизнь.
Но пожив 4.5 года в Подмосковье, я понял, что нигде в России, кроме Москвы, жить я не хочу. При том, что городов я повидал.
Все остальное у нас - ещё хуже в плане инфраструктуры, и дело даже не в этом.
Есть тут что то мистическое.
Приезжая в Москву, я чувствую, что здесь есть жизнь. Что именно тут я и должен жить и работать. Тут цивилизация. А где-нибудь среди полей и сосен, хоть и очень прекрасно - нет.
Отдыхать - другое дело. Поехать в отпуск в деревню или на море - это завсегда.
Но жить где-либо, кроме Москвы... ну в Питере разве что, да и то непонятно зачем?
При том, что город и суету я ненавижу, но, видимо, раз уж тут родился, то по-другому уже и не привыкнешь. Родина - есть предрассудок, который истребить нельзя.

цитата:

Вот сейчас у меня уже оплачена гриль-вечеринка, номер в Холидэй Инн и билеты туда-сюда плюс таблетка аспирина. За два дня мне москва будет по горло. Прошлый раз жил в небоскрёбе Сити, прикольно, но дороговато.
Жить в москве - это слишком не очень. Вредность высокая. Но тысяч за 350+ и квартира я б солгалсился поработать.

Таблетка аспирина - самое интригующее в этом посте.

115759. Ayanami Rei, 04.04.2019 10:19
Snatch
цитата:
Так это сейчас. Через пару поколений и мидл будет тянуть гибридные движки с 60 фпс в 1080р. К тому времени, скорее всего, и уровень исполнения подтянется - смогут от чернильных теней избавиться и завернуть GI+AO вместе с тенями и отражениями в один флакон.
Только магическим камнем из шамбалы. Все то мидл карточки получат в приросте мощности за 3-4 года сьедят гораздо более важные и в разы менее прожорливые вещи чем рейтресинг.

Про тот самый физикс вдохновленные фанаты так-же кричали "вот это сейчас..подождите пару лет и будет даже во встройке" прошло с десяток, но почему-то физикса во все поля нет и не будет. И таких вот оверхайпнутых ненужных технологий миллион уже было и миллион будет.

вот кто действительно рад RTXу прямо сейчас так те, кто проф. графикой занимаются - могут приближенные рендеры делать ощутимо быстрее - десятки секунд вместо пары минут.

115760. Snatch, 04.04.2019 10:23
Kryss
А вот когда туда пойдет рядовой разраб [source=25:23994:115750]
Это дело не одного года, судя по всему. Да и что это изменит? Ничего, пока на реддитах не начнут постить, что с выставленных в обоих магазинах игр, с эпиков доход на каком-то заметном уровне по отношению к стиму.

Prond
Они набирают игры и набирают базу, КО можно забирать. [source=25:23994:115753]
Давайте вы сначала разберётесь что такое база, а потом будете от КО отказываться. Можно даже начать с загадки для самых маленьких: я в ориджине купил эксклюзив БФ - я отношусь к покупательской базе магазина ЕА вне эксклюзивов?

Добавление от 04.04.2019 10:23:

Ayanami Rei
сьедят гораздо более важные и в разы менее прожорливые вещи чем рейтресинг. [source=25:23994:115759]
Например?

115761. Grey_S, 04.04.2019 10:26
MEX
Разрабам думаете приятно читать пользовательские рецы?[source=25:23994:115725]
Они всегда могут отфильтровать отрицательные рецензии, читать положительные и радоваться.
А если положительных нет - сами виноваты!

Snatch
Базовый функционал в общем. [source=25:23994:115731]
Я сегодня внезапно обнаружил, что в EGS скриншоты не увеличиваются. Как дизайнеры на страничке картинки разного размера слепили, так и смотри.

115762. Ayanami Rei, 04.04.2019 10:27
Snatch
цитата:
Например?
Банальное количество деталей в кадре. Сейчас выдающаяся графика получается за счет офигенного количества ручного труда, грамотного использования трюков и оптимизации.



115763. Alexander76, 04.04.2019 10:31
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:115756]):

НУ да.. зачем реальному сектору безопасность. Кибер-угрозы это вообще пропаганда из CNN и страшилки для детей

Я не про безопасность, а про безопасников.

Русский так называемый "безопасник" - это такая немного отдельная история.
Часто это такой здоровый упитанный, уверенный в себе хрен, бывший первоотделец, гэбешник часто, которого надо было куда то пристроить по родственным связям.
Он ходит в хорошем костюме обычно, надувает щеки, карает сотрудников, не выключивших компы на ночь, использующих электронную почту в личных тра-та-та, по любому поводу, вроде доступа в никому ненужную сетевую папку, плодит количество служебок и регламетов.
О своей работе он с побагровевшим лицом с глазами на выкате заявляет: "Я гадов ловлю!"
Гос-распилочный сектор примерно на 90% из этого и состоит, поэтому там это незаметно, там нормально.
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

115764. typical user, 04.04.2019 10:31
PACTEP3ATOP
я специалист по решению вопросов [source=25:23994:115739]

мальчик на побегушках.
Но дорогой мальчик, элитный.
Москва - нормальный вариант для таких.

115765. Ayanami Rei, 04.04.2019 10:37
typical user
цитата:
мальчик на побегушках.
Но дорогой мальчик, элитный.
Москва - нормальный вариант для таких.
как и Лондон, Нью-Йорк, Париж, Берлин и все прочие города где достаточно организаций и людей, которым нужно решать вопросы и они готовы за это платить

Добавление от 04.04.2019 10:37:

Alexander76

цитата:
Я не про безопасность, а про безопасников.

Русский так называемый "безопасник" - это такая немного отдельная история.
Ага а русский вообще это такой вечно бухой небритый мужик лет за 40 в ушанке, валенках , ватнике и с балалайко
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

115766. Skiff, 04.04.2019 10:38
Ayanami Rei
зачем реальному сектору безопасность [source=25:23994:115756]
Ага, только почему-то выходит обычно "тааак, у нас 3 антивиря, заблочено все потенциально опасное в инете, и заодно вконтактик, ибо нефиг, апдейты все есть, права у всех на нуле, лепота... как админ/LT перед уходом слил всю базу клиентов конкурентам/на Горбушку?!!!!". Потому что безопасность- она в первую очередь в сотрудниках, а не компах. У человека достаточно умного, чтобы иметь доступ к ценной инфе, хватит мозгов и на то, чтобы её вынести(ну либо это должны быть реально ОЧЕНЬ сильные спецы в секьюрити, которых себе могут позволить конторы уровня типа JPMorgan условно- причем основная задача всё равно будет скорее не в настройках софта, а в правильных регламентах и допусках к инфе).
За это сообщение сказали спасибо [2]: AlexRK, Alexander76

115767. Kryss, 04.04.2019 10:38
Как себя видит элитный игрок в дотку:[video]https://www.youtube.com/watch?v=NP4lrVIpbvo[/video]

реальность:
574x600, 121.0Kb

115768. Ayanami Rei, 04.04.2019 10:41
Skiff
цитата:
как админ/LT перед уходом слил всю базу клиентов конкурентам/на Горбушку?!!!!".
вопрос только в том как он это физически смог сделать, кроме как фотографируя экран компьютера на телефон

Добавление от 04.04.2019 10:41:

Skiff

цитата:
причем основная задача всё равно будет скорее не в настройках софта, а в правильных регламентах и допусках к инфе).
Безопасность требует комплексного подхода, а не просто "мы тут антивирус поставили" или тем более "ну просто в груполиси запретили а остальное лишнее"

115769. Prond, 04.04.2019 10:42
Snatch
Давайте вы сначала разберётесь что такое база, а потом будете от КО отказываться. Можно даже начать с загадки для самых маленьких: я в ориджине купил эксклюзив БФ - я отношусь к покупательской базе магазина ЕА вне эксклюзивов? [source=25:23994:115760]

Вот вам в ответ вопрос: когда вам понадобится другая игра от орижин и вы ее купите, снова будете ту же загадку загадывать, уже с двумя играми ориджин? Так что давайте вы разберетесь что такое база и придумаете новую загадку, имеющую один однозначные ответ, а не произвольное множество теорий.

115770. Skiff, 04.04.2019 10:49
Ayanami Rei
вопрос только в том как он это физически смог сделать, кроме как фотографируя экран компьютера на телефон [source=25:23994:115768]
Если инфы не очень много- хоть бы и так, ну или распечатать и вынести на бумаге. Бигдата, которую так не унесёшь, далеко не у всех есть, или достаточно, скажем, топовых клиентов слить, а массовая мелочевка неинтересна. Если же прям много- ну, тут уже придётся исхитряться, да, но есть способы(особенно если практикуется "слушай, у меня завал, давай я над этим отчётом дома поработаю, данные скинешь/доступ временно дашь?").

115771. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 10:52
typical user
мальчик на побегушках.
Но дорогой мальчик, элитный. [source=25:23994:115764]


да обычный он ницшебродский. Может помощник какого-то руководителя (кхм...секретарша?). Он тут чуть ли не единственный, кто яростно проецирует свои комплексы, вроде бы не осталось уже тут таких. Ноутбук тут за 100к натужно раза три уже покупал.

115772. Smiling Spectre, 04.04.2019 10:53
Кот Шредингера
Поздравляю с Днём рожденья, желаю счастья в личной жизни, Пух!

115773. Ayanami Rei, 04.04.2019 10:54
Skiff
цитата:
Если инфы не очень много- хоть бы и так, ну или распечатать и вынести на бумаге.
Если инфы не очень много то ценность базы клиентов не в самой информации, а в связях и отношениях. И тут в зависимости от конкретной организаии, уход человека без базы вообще и только с адресной книжкой на телефоне или стопкой визиток, или трагедия (в случае если отношения и связи были , по сути на этом человека, а не организации) или совершенно ни на что не влияет (если простроено все грамоно, завязанно все на организацию в целом на не на конкретного менеджера)

115774. MEX, 04.04.2019 11:03
Через неделю придет Игорь Престолов. Все готовы?
Я в ожидании:
- выпиливания всех надоевших персонажей
- драконов
- моря
- кораблей

115775. Snatch, 04.04.2019 11:03
Ayanami Rei
Банальное количество деталей в кадре. [source=25:23994:115762]
Сомнительно, что по этому пути пойдут. Деталей уже сейчас достаточно до такой степени, что иногда мешает геймплею. А вот свет-тени-поверхности - это основа графона, в отличие от физикса, который второстепенен и для примера не очень подходит.

Grey_S
Как дизайнеры на страничке картинки разного размера слепили, так и смотри. [source=25:23994:115761]
Тут самое печальное в том, что магазин изначально направлен на завоевание издателей, а не игроков - т.е. никаких амбиций сделать магазин лучше стима у эпиков нет. Конкуренция совсем на другом поле, чтобы считать её полезной(как это некоторые делают) для нас.

Prond
Вот вам в ответ вопрос: когда вам понадобится другая игра от орижин и вы ее купите, снова будете ту же загадку загадывать, уже с двумя играми ориджин? [source=25:23994:115769]
Да Вы думали у меня там всего один эксклюзив чтоли? Подсказать сколько у меня купленных неэксклюзивов в ориджине?

Так что давайте вы разберетесь что такое база[source=25:23994:115769]
Вы, по-моему, тут единственный кто не понимает.

115776. Skiff, 04.04.2019 11:09
Ayanami Rei
Если инфы не очень много [source=25:23994:115773]
Ну давай посчитаем. На один печатный лист в ворде влезает 80*25=2000 символов, или, скажем, 200 номеров телефонов клиентов(11 колибри, мельче- больше). Пачка бумаги- 500 листов. Итого на одну пачку влезет 100 000 телефонов. Отсканить потом и распознать/распарсить- задача, которую любой джавистстудент со знанием хотя бы скриптов ОС сделает за 3 копейки и день времени. Печать- минут 10. Если выводить не только телефоны, но и ещё что-то- ну, не 100, но 10 тысяч вполне можно(скажем, если добавить ещё ИНН- будет 50 тысяч). Это та инфа, которую организация потеряет, если не заметит у сотрудника в портфеле лишнюю пачку бумаги. Никаких кулхацерских штук для её получения сотруднику не нужно, только доступ по служебной необходимости(отчетность, работа с клиентам и т.д.). Так это, антивири, прокси, ГПО и прочее- точно защита, да?

115777. Ayanami Rei, 04.04.2019 11:11
Snatch
цитата:
Сомнительно, что по этому пути пойдут. Деталей уже сейчас достаточно до такой степени, что иногда мешает геймплею. А вот свет-тени-поверхности - это основа графона, в отличие от физикса, который второстепенен и для примера не очень подходит.
вот точно так-же во времена выхода 3го дума говорили но результат отличается.

Это лишь кажется - для создания эффекта приходиться очень и очень много работать ручками создавая не просто грамотные декорации, что обманывают игрока.
Вся история развития индустрии покаызвает что если есть технолгия, которая без ушерба всему прочему, позволяет переложить труд на сторону железа, ей начинают массово пользоваться.

Ладно бы, не было уже отработаных эффективных методов создания освещения, пусть фальшивого но достаточно нормальго и , главное. не требующего всю игру в прокутустово ложе жестких ограничений загонять.

115778. Dmitry Mitry, 04.04.2019 11:26
Любознательные юзеры уже обкатывают новые RTX фичи UE. RTX Off vs RTX On

https://youtu.be/mZSS3mphFCI

За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115779. Alexander76, 04.04.2019 11:26
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:115768]):

Skiff
цитата:
как админ/LT перед уходом слил всю базу клиентов конкурентам/на Горбушку?!!!!".
вопрос только в том как он это физически смог сделать, кроме как фотографируя экран компьютера на телефон

Лег-ко.
От админа нет никакой защиты вообще. Тут только человеческий фактор и доверие.
Первое что приходит в голову: электронная почта.
Да, отправка наружу разрешается не всем, но уж админу и топовым менеджерам то она разрешается?
Я легко могу превратить в текст и замаскировать, а потом послать себе все что угодно.
Большие данные передать - это проблема, а мелкие - нет.
Несколько мегабайт - вполне достаточно.
Да, потом все можно отследить, и понять кто слил, так как почта журналируется, но это уже будет потом.
Накажут, найдут - может быть. Потом.
Но предотвращение сливов - это в основном регламенты, юридические отношения и человеческий фактор, и только в небольшой степени технические средства.
Да и не очень понимаю, какие там секреты вообще могут быть у всяких Газпромов и лукойлов - кто кому какую взятку дал? Да все и так знают.
В основном безопасность нужна самим же айтишникам, чтоб сеть нормально работала, не замусоренная вирусами.
Все российские "секреты" вон - Растерзатор на форуме расскажет, у какой секретарши какой айфон.

115780. Snatch, 04.04.2019 11:28
Ayanami Rei
вот точно так-же во времена выхода 3го дума [source=25:23994:115777]
Что там могли говорить, если вместо деталей там были мыльные текстуры?

Ладно бы, не было уже отработаных эффективных методов создания освещения [source=25:23994:115777]
А их и нет на которых можно остановиться. Есть какой-то временный стандарт типа запекания, но его недостаточно, чтобы можно было расслабиться.

115781. Ayanami Rei, 04.04.2019 11:38
Alexander76
цитата:
Первое что приходит в голову: электронная почта.
Да, отправка наружу разрешается не всем, но уж админу и топовым менеджерам то она разрешается?
Содержимое почты сканируется в реальном времени даже во внутреней пересылке, тем более на внешню почту.
Вложение и их содержимое тоже сканируется. Создаются как ручные правила так и автоматические с элементами машинного обучения. Поверх еще и ручная проверка содержимого, как миниму в виде логов. И это не зависит от уровня сотрудника

Кроме этого в реальном времени анализируется все поведение сотрудника в электронных и при попадании в выставленные заранее, рисковые зоны могут привлечь могут быть действия начиная от предуреждения и автоматической блокировки до привлечения внимания сотрудиновов безопаности.

А ведь кроме этого есть еще такие вещи как уровни доступа, и с обычными в почту базу не сольешь.

цитата:
Но предотвращение сливов - это в основном регламенты, юридические отношения и человеческий фактор, и только в небольшой степени технические средства.
Это все сразу и технические средства играют огрмоную роль. Но само собой главная уязвимость это человек и процедуры

За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

115782. Prond, 04.04.2019 11:38
Snatch
Да Вы думали у меня там всего один эксклюзив чтоли? Подсказать сколько у меня купленных неэксклюзивов в ориджине?
[source=25:23994:115775]


Вы являетесь постоянным покупателем магазина ориджн и спрашиваете, состоите ли в базе покупателей? Просто чудесно.

115783. Skiff, 04.04.2019 11:42
Ayanami Rei
Вложение и их содержимое тоже сканируется. Создаются как ручные правила так и автоматические с элементами машинного обучения. Поверх еще и ручная проверка содержимого, как миниму м виде логов. [source=25:23994:115781]
Вложение- текстовый файл/картинка, который на самом деле архив, зашифрованный рандомным паролем, и ещё сколько-то символов в начале заменено, дабы попортить описание файла. Дальнейшие действия автоматической проверки?

115784. Ayanami Rei, 04.04.2019 11:48
Snatch
цитата:
Что там могли говорить, если вместо деталей там были мыльные текстуры?
Но фанатом модных фишек казалось тогда что деталей за глаза.
цитата:
вот свет-тени-поверхности - это основа графона, в
К сожалению железо еще очень долго не потянет решать этот вопрос трассировкой, а существующие методики достаточно нормальны привычны и удобны

Добавление от 04.04.2019 11:47:

Skiff

цитата:
Вложение- текстовый файл/картинка, который на самом деле архив, зашифрованный рандомным паролем, и ещё сколько-то символов в начале заменено, дабы попортить описание файла. Дальнейшие действия автоматической проверки?
Банально не пройдет до ручной проверки и разблокировки.

Добавление от 04.04.2019 11:48:

Не вопрос что 100% гарантированно защищеных систем нет и не будет, но правильная организация IT безопасности очень сильно снижает ее уязывимости

115785. Prond, 04.04.2019 11:56
А между тем, в стиме:

цитата:
Borderlands 2 Ultra HD Texture Pack https://store.steampowered.com/app/941170/

Borderlands: The Pre-Sequel Ultra HD Texture Pack https://store.steampowered.com/app/941180/

У обладателей Borderlands: Game of the Year появилась дополнительная игра в Библиотеке:

Borderlands GOTY Enhanced - ремастер первой части с улучшенными текстурами.

https://store.steampowered.com/app/729040/
При этом, для примера:
цитата:
В набор Borderlands: The Pre-Sequel Ultra HD входят:
Переработанные текстуры для окружения в разрешении 4K, включая геометрию игрового мира и небо
Переработанные в разрешении 4K персонажи и транспортные средства
Переработанные в разрешении 4K модели и текстуры для оружия
Улучшенный алгоритм сглаживания, включая новую механику обработки острых линий
Повышает чёткость «чернильных контуров» и резкость обводки моделей персонажей
Улучшенное объёмное освещение экранного пространства
Улучшенный метод обработки изображения SSAO для более реалистичного освещения объектов в игровом мире.
Динамические тени высокого разрешения
Повышено качество и плавность отображения теней, особенно во время движения

В Borderlands GOTY Enhanced еще и нового оружия надобавляли.

115786. Cin, 04.04.2019 11:57
MEX
Через неделю придет Игорь Престолов. Все готовы?
Я в ожидании:
- выпиливания всех надоевших персонажей
- драконов
- моря
- кораблей [source=25:23994:115774]


Сиськи забыл

115787. MEX, 04.04.2019 12:00
Cin
Я уже взрослый давно)))

115788. KKU, 04.04.2019 12:05
MEX
Я уже взрослый давно))) [source=25:23994:115787]

У тебя свои сиськи есть?
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

115789. typical user, 04.04.2019 12:06
Prond
В Borderlands GOTY Enhanced еще и нового оружия надобавляли. [source=25:23994:115785]
ну да, разнообразия оружия там как раз и не хватало

но вообще круто, если Приквел преобразится. Надо будет добить.

115790. Cin, 04.04.2019 12:08
MEX
Я уже взрослый давно))) [source=25:23994:115787]

надеюсь я таким взрослым никогда не буду

К сообщению приложены файлы: 1.png, 664x511, 285Кb

За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Raytracer77

115791. Skiff, 04.04.2019 12:09
Ayanami Rei
Банально не пройдет до ручной проверки и разблокировки. [source=25:23994:115784]
Ручная проверка всякой неведомой фигни- штука очень рискованная. Скажем, как только топ-менеджер Уася, задержавшийся вечером перед важной встречей с ключевым партнёром, не смог ему ничего прислать по причине того, что ручная проверка, а все уже ушли домой- её необходимость вызовет определённые вопросы, как минимум для Уаси А дальше как фишка ляжет.
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115793. Snatch, 04.04.2019 12:09
Prond
Вы являетесь постоянным покупателем магазина ориджн и спрашиваете, состоите ли в базе покупателей? Просто чудесно. [source=25:23994:115782]

Я являюсь вынужденным покупателем экс-клю-зи-вов. ЭКС-КЛЮ-ЗИ-ВОВ. Так достатчно заметно или стоило ещё жирным выделить? Угадайте с 5 раз где бы я купил батлу, если бы она была ещё в стиме, юбисторе и гоге.

Ayanami Rei
Но фанатом модных фишек казалось тогда что деталей за глаза. [source=25:23994:115784]
Фанаты модных фишек тогда говорили про динамические тени

а существующие методики достаточно нормальны привычны и удобны [source=25:23994:115784]
Не вижу ничего удобного каждый раз прыгать по технологиям. Сначала были пародии на GI, потом запекание, сейчас вот будут стараться над реайлтаймовым GI. Сколько технологий теней было, наверное, пальцев обоих рук не хватит посчитать.

115794. MEX, 04.04.2019 12:10
KKU
цитата:
У тебя свои сиськи есть?
Дрочишь вприсядку?

115795. KKU, 04.04.2019 12:12
MEX
Дрочи вприсядку. [source=25:23994:115792]

Дрочи вприсядку. [source=25:23994:115794]

А ты, неугомонный!

115796. Кот Шредингера, 04.04.2019 12:13
Галенкин, кстати, закрыл сбор средств на Steam Spy, мотивировав тем, что мол Габен последние лазейки прикрыл. А Габену надо было наоборот: открыть шлюзы, но пускать по ним дезу. Генерить фейковые аккаунты с 100+ играми. Metro: Exodus продалось в EGS миллионным тиражом? Значит в Стиме нарисуется цифра 4 миллиона за вторую часть. А лучше 10. Вот.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Snatch, Skiff

115797. MEX, 04.04.2019 12:13
KKU
Неугомонный?

115798. Cin, 04.04.2019 12:13
цитата (KKU [source=25:23994:115795]):

MEX
Дрочи вприсядку. [source=25:23994:115792]

Дрочи вприсядку. [source=25:23994:115794]

А ты, неугомонный!

Любит это дело!

а сегодня, сэр KKU вы танцуете гопак!

К сообщению приложены файлы: 1.png, 580x634, 26Кb

115799. MEX, 04.04.2019 12:15
Кот Шредингера
С днем рождения!

Добавление от 04.04.2019 12:15:

Cin

цитата:
Любит это дело!
Любит это дело?

Через неделю придет Игорь Престолов. Все готовы?
Я в ожидании:
- выпиливания всех надоевших персонажей
- драконов
- моря
- кораблей [source=25:23994:115774]

115800. Kryss, 04.04.2019 12:17
Prond
У обладателей Borderlands: Game of the Year появилась дополнительная игра в Библиотеке:

Borderlands GOTY Enhanced - ремастер первой части с улучшенными текстурами. [source=25:23994:115785]


А, вот почему я вчера в Borderlands GOTY изменений не увидел.

115801. Cin, 04.04.2019 12:18
MEX
Любит это дело? [source=25:23994:115799]

Конечно же я только про присядку, упаси боже. Я уважаю пожилых людей.

115802. Alexander76, 04.04.2019 12:20
цитата (MEX [source=25:23994:115774]):

Через неделю придет Игорь Престолов. Все готовы?
Я в ожидании:
- выпиливания всех надоевших персонажей
- драконов
- моря
- кораблей

Уже год как готов, а они все тянут.
Дождусь выхода сезона целиком и посмотрю полностью в отпуске, под пиво.
Надеюсь, к тому времени саундбар приличный куплю.

115803. MEX, 04.04.2019 12:24
Cin
У меня сустав колена болит после праздника 8 марта 2016 года (кто-то из под тишка отработал лоу-кик). Так что вприсядку никак.

115804. Alexander76, 04.04.2019 12:25
Никаких, кстати, надоевших персонажей там нет. Все нравятся.
Надеюсь, Кейтлин Старк ожившая ещё отомстит за семью.
Да и вообще можно всех оживить и запустить по новой.

115805. Cin, 04.04.2019 12:28
Alexander76
Кейтлин Старк ожившая ещё отомстит за семью. [source=25:23994:115804]

мне кажется про нее удобно забудут.

Хронометраж и количество серий не настраивает на подробности о второстепенных персонажах

115806. Ayanami Rei, 04.04.2019 12:35
Skiff
цитата:
Ручная проверка всякой неведомой фигни- штука очень рискованная. Скажем, как только топ-менеджер Уася, задержавшийся вечером перед важной встречей с ключевым партнёром, не смог ему ничего прислать по причине того, что ручная проверка, а все уже ушли домой- её необходимость вызовет определённые вопросы, как минимум для Уаси А дальше как фишка ляжет.
организация вначале должна решить и прописать свои приоритеты и отношения к рискам. И уже на основании строить систему и процедуры.

24/7 поддержка решает проблемы с "уже все ушли и не проверить"

115807. zloy den, 04.04.2019 12:38
Кот Шредингера
С днём!

115808. AlexRK, 04.04.2019 12:39
MEX
кто-то из под тишка отработал лоу-кик


Это был мститель из войны без конечностей.

115809. Кот Шредингера, 04.04.2019 12:41
MEX
Skiff
Antei
Prond
ivanov
zloy den
typical user
Ayanami Rei
Alexander76
Jester Chaos
Smiling Spectre


Спасибо огромнейшее! Постараюсь ответственно подойти к исполнению пожеланий.

115810. ivanov, 04.04.2019 12:50
Да пес с ними, с вашими престолами.
Тут дошли руки наконец до первых серий нового Твин Пикса - вот это КИНО по-серьезному.

I'll see you again in 25 years, Лора Палмер держит слово

Дедушка Линч, конечно, за эти годы люто заматерел.
Кроме него, вряд ли кто-то сможет полсерии показывать, как чувак сидит в пустой комнате и зырит на пустой стеклянный ящик - так чтобы зрителю от этого стало очень серьезно неуютно.
Ну и вообще неспешная сериальная подача Линчу очень идет. В полнометражках все время такое чувство, что его кто-то торопит, давай типа закругляйся; а тут он излагает в комфортном ритме.

Про сюжет нового сезона пока не очень понятно. Все заметно сложнее, чем раньше. БОБа пока не видать, но и без него справляются нормально. Впечатлительным я бы не рекомендовал это смотреть по ночам в одиночестве

Актеры из оригинала - все на месте. Ну, не все, но многие. Индеец-заместитель шерифа за 25 лет, по-моему, только поседел, но куртку не поменял. А на некоторых жителей Твин Пикс вообще больно смотреть, вот, думаешь, какой ужас, что время с людьми делает. А потом сравниваешь себя в начале девяностых и сейчас, и понимаешь, что актеры в целом еще молодцы.

Да, все 18 эпизодов сняты лично дедушкой, никакого аутсорса, который во 2 сезоне чуть не довел сериал до днища.

Короче, очень годное кино.

За это сообщение сказали спасибо [6]: Kvakosavrus, Кот Шредингера, Ayanami Rei, typical user, Morzhabyss, NJamisson

115811. Sl@yer, 04.04.2019 12:57
Кот Шредингера

С днем рождения!

115812. Kvakosavrus, 04.04.2019 13:06
Кот Шредингера

Поздравляю новорожденного.
И не поздравляю тоже.
Ибо суперпозиция.

Добавление от 04.04.2019 13:06:

цитата (ivanov [source=25:23994:115810]):

Да пес с ними, с вашими престолами.
Тут дошли руки наконец до первых серий нового Твин Пикса - вот это КИНО по-серьезному.
Завидую зрителям с идеальной памятью.
Вроде и надо посмотреть, но толком не помню что было в первых двух сезонах, так как видел их довольно давно.
Или это не нужно?

Кроме того, моя психика травмирована продолжением X-Files, особенно пропитой рожей агента Малдера. Не таким мы его помнили!

115813. Prond, 04.04.2019 13:08
Snatch
Я являюсь вынужденным покупателем экс-клю-зи-вов. ЭКС-КЛЮ-ЗИ-ВОВ. Так достатчно заметно или стоило ещё жирным выделить? [source=25:23994:115793]

Один раз, как говорится - не покупатель ориджн. Вернее - несколько раз.

115814. ivanov, 04.04.2019 13:09
Kvakosavrus
толком не помню что было в первых двух сезонах, так как видел их довольно давно [source=25:23994:115812]
Мы подошли к делу серьезно и вначале пересмотрели оба старых сезона!
Это оказалось _крайне_ полезно для восприятия третьего.

115815. Kvakosavrus, 04.04.2019 13:09
цитата (Alexander76 [source=25:23994:115804]):

Никаких, кстати, надоевших персонажей там нет. Все нравятся.
Мне все осточертели, поэтому я болею за команду зомби.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115816. Orion 16RUS, 04.04.2019 13:22
Кот Шредингера

115817. Morzhabyss, 04.04.2019 13:34
Кот Шредингера
Котище! С днём варенья! Счастья, здоровья, любви, денег, железок и игрушек! Расти и процветай!

--
Потыркал вчера ремастер первой Борды - лучше подождать патчей. С фреймпейсингом не всё в порядке, стриминг даёт о себе знать, настройки в меню иногда живут своей жизнью. Но в целом годно, если вырубить игровой всинк, убрать фреймкап, и форсировать всинк в драйвере. В таком варианте оно почти не статтерит.
--

Sl@yer
С днюхой! Счастья-здоровья-любви!

115818. Snatch, 04.04.2019 13:34
Prond
Один раз, как говорится - не покупатель ориджн. Вернее - несколько раз. [source=25:23994:115813]
Теперь замените ориджин на эпик, держа в уме эксклюзивы.

115819. Raytracer77, 04.04.2019 13:37
Alexander76
Там ещё кожаные штаны разрыва были. [source=25:23994:115751]
не уверен, кажется это к ХБГ

Добавление от 04.04.2019 13:37:

Sl@yer
с днюхой!

всем бухать, завтра у меня тоже

115820. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 13:38
Кот Шредингера
Sl@yer
С Днём Рождения, мужчины!

115821. MEX, 04.04.2019 13:40
Sl@yer
Вы чо братья близнецы?

115822. Morzhabyss, 04.04.2019 13:41
MEX
У меня сустав колена болит после праздника 8 марта
Попробуй миостимулятор, есть специальные для коленных/локтевых суставов. Реально помогает при болях и вообще. Они сейчас недорогие, за пару-тройку тыщ купить можно.

115823. Inquisitor Fobian, 04.04.2019 13:45
Ayanami Rei
Порадовал наших безопасников таким революционым открытием - мерзко ржали минут 10 [source=25:23994:115716]
Формально он прав, SRP тоже используются. Но исключительно вместе с антивирем.

115824. Кот Шредингера, 04.04.2019 13:48
цитата (Sl@yer [source=25:23994:115811]):

Кот Шредингера

С днем рождения!

Взаимно!

115825. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 13:52
Sl@yer
С ДР!

115826. Skiff, 04.04.2019 13:53
Sl@yer

115827. Raytracer77, 04.04.2019 13:54
цитата (Inquisitor Fobian [source=25:23994:115823]):

Ayanami Rei
Порадовал наших безопасников таким революционым открытием - мерзко ржали минут 10 [source=25:23994:115716]
Формально он прав, SRP тоже используются. Но исключительно вместе с антивирем.

FYI своими глазами видел эксплойт, который перехватом внутресетевого траффика винды доставал из хэшей пароли, только вашим безопасникам не говорите - в запой уйдут

115828. Inquisitor Fobian, 04.04.2019 13:57
Skiff
Это та инфа, которую организация потеряет, если не заметит у сотрудника в портфеле лишнюю пачку бумаги. [source=25:23994:115776]
Это та пачка бумаги, которую сотрудник сожрёт под светом лампы в тёмной комнате, глядя на логи принтсервера, в которых будет отображаться всё, что он напечатал, под наблюдением пары безопасников.

Дальнейшие действия автоматической проверки? [source=25:23994:115783]
Разнообразные, вплоть до оповещения безопасника.

Alexander76
Да, отправка наружу разрешается не всем, но уж админу и топовым менеджерам то она разрешается?Я легко могу превратить в текст и замаскировать, а потом послать себе все что угодно.Большие данные передать - это проблема, а мелкие - нет.Несколько мегабайт - вполне достаточно. [source=25:23994:115779]
Какое-то мнение из 90-ых, когда (почивший уже небось) surfcontrol был несколько туповат и не умел анализировать нестандартное тело письма.

Добавление от 04.04.2019 13:57:

Raytracer77
FYI своими глазами видел эксплойт, который перехватом внутресетевого траффика винды доставал из хэшей пароли [source=25:23994:115827]
Круто. То есть эксплоит, под пользователем умудрился поставить драйвер обработки пакетов на сетевой интерфейс? Что делается, что делается...

Кот Шредингера
Мои поздравления.

За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Grey_S

115829. Raytracer77, 04.04.2019 13:58
Inquisitor Fobian
Круто. То есть эксплоит, под пользователем умудрился поставить драйвер обработки пакетов на сетевой интерфейс? Что делается, что делается... [source=25:23994:115828]
для этого есть другой эксплойт, поднимающий привилегии до локального админа
хакеры тоже свой хлеб не зря кушают, ну и винда дырявая как друшлаг, каждый месяц что-нибудь новое находят, в линухах с этим тяжелее

p.s. на самом деле как от вот такого защитится - х.з., разве что иметь продвинутую SIEM систему и выловить злоумышленника по косвенным признакам

115830. Skiff, 04.04.2019 14:00
Inquisitor Fobian
под светом лампы в тёмной комнате [source=25:23994:115828]
Это только в кино в случае такой печати у безопасников мгновенно включается мигающий красный свет, воет сирена, и к принтеру с сотрудником выезжает группа захвата на бэтмобиле. А в реальности нужно 1) понять, что была утечка 2) найти, через кого 3) ещё и доказать, что это его вина(а чужие логины-пароли на такой случай у нас в организации никто не знает? точно-точно?). То есть потом- да, можно выяснить и даже частично попортить гаду жизнь путем включения во всякие чОрные списки соискателей или же даже пойти судебным путём. Но это не предотвращение, а наказание постфактум.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115831. zloy den, 04.04.2019 14:04
Skiff
Ну софт для принтеров то давным-давно умеет запоминать кто и что распечатал.
А оттуда доказать и попортить жизнь довольно легко

115832. R@ndom, 04.04.2019 14:05
Raytracer77
на самом деле как от вот такого защитится - х.з. [source=25:23994:115829]
Нормальными паролями, которые из хэшей радужно не достаются.

115833. Skiff, 04.04.2019 14:06
zloy den
Так для этого сначала нужно ИНИЦИИРОВАТЬ расследование. А для этого, в свою очередь, понять, что проблема именно в утечке информации- ну, скажем, через месяцок-другой после ухода топманагера некоторое количество партнёров, которые были не очень довольны твоими условиями, но терпели, начали потихоньку уходить к конкуренту. Это ты им надоел- или конкурент знает, кому и что надо предлагать, чтобы ушли?

115834. Raytracer77, 04.04.2019 14:09
R@ndom
Нормальными паролями, которые из хэшей радужно не достаются. [source=25:23994:115832]
Ахаха, спроси у безопасников, как юзеры "любят" менять пароли, а если их политиками заставлять, то специально назло вводят примитивную хрень вида "qwerty123", которая на 90% есть в регулярно сливаемых базах паролей

115835. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 14:11
у меня у знакомого есть хитрая фирма, которая заботится о безопасности.
У них в офисе ничего нет - только терминалы и вай-фай. Сервер с документами и всяким находится в соседнем многоэтажном здании, причем где именно знают только два человека (также, возможно и это деза - но факт, что никаких документов в офисе нет).

115836. zloy den, 04.04.2019 14:13
Skiff
Я к тому что ничто не мешает превентивно ловить возможные утечки. Неизвестный тип файла в аттаче? На ручное рассмотрение.
Отправлено 500 страниц на распечатку или файл с подозрительным именем? Туда же.
В итоге уже через пару часов человек будет под наблюдением и к концу рабочего дня его могут попросить остаться на беседу.

Ну это конечно в теории, на практике зависит от соотношения паранои и бардака в организации

Добавление от 04.04.2019 14:13:

Raytracer77
Ахаха, спроси у безопасников, как юзеры "любят" менять пароли
Вот тут соглашусь. В итоге смены паролей просто превратились в фарс в духе «увеличить на 1 одну из цифр в пароле». Сам то пароль нормальный, но смена его пользы приносит немного

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115837. typical user, 04.04.2019 14:13
Даже у нормальных белых компаний (и Газпром) есть скелеты в шкафу, которые вполне могут заинтересовать налоговую. Только намекни - где и как копать.
Да, у Газпрома мощные юристы и судятся они с той же налоговой - как в рейды ходят на левелкапе.
Но лишние проблемы никому, конечно, не нужны.

115838. Raytracer77, 04.04.2019 14:13
хоровод боевых гномов
Хехе, одно время я работал в одной конторе, где был сервак, на котором крутилась "левая" бухгалтерия.
Так дисков там не было, система грузилась с флешки, затем из инета скачивала шифрованный образ системы на рамдиск, где софт и база крутились. Флешка вставлялась туда замом и после загрузки извлекалась и уносилась с собой, т.е. в случае чего "маски-шоу" изъяли-бы абсолютно пустой в прямом смысле этого слова сервак.
За это сообщение сказали спасибо: Skiff

115839. Alexander76, 04.04.2019 14:16
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:115781]):

Содержимое почты сканируется в реальном времени даже во внутреней пересылке, тем более на внешню почту.
Вложение и их содержимое тоже сканируется. Создаются как ручные правила так и автоматические с элементами машинного обучения. Поверх еще и ручная проверка содержимого, как миниму в виде логов. И это не зависит от уровня сотрудника

Кроме этого в реальном времени анализируется все поведение сотрудника в электронных и при попадании в выставленные заранее, рисковые зоны могут привлечь могут быть действия начиная от предуреждения и автоматической блокировки до привлечения внимания сотрудиновов безопаности.

Обычно все это сканирование почты в реальном времени настраивается так, чтобы отсеять вирусы и прочее вредоносное содержимое.
Контроль же исходящей почты по ключевым словам - как правило в реализации не даёт никакого толку, и сделан для галочки. Попытки рубить исходящую почту по критериям чаще приводят к ее неработоспособности, чем к какой то защищённости.
Если сотрудник периодически отправляет наружу excel-файлы, то отделить допустимые эксель-файлы от тех, которые содержат запрещённую конфиденциальную информацию - задача нетривиальная.
На практике в 99% контор заниматься этим бессмысленно.

цитата:

А ведь кроме этого есть еще такие вещи как уровни доступа, и с обычными в почту базу не сольешь.
Да все есть. Но мы ж вроде как об админе, или другом непростом сотруднике, у которого так или иначе есть доступ к обрабатываемой информации.
Экспортировать кусок базы данных в Excel, csv или что угодно - пара пустяков.

115840. R@ndom, 04.04.2019 14:16
zloy den
Неизвестный тип файла в аттаче? На ручное рассмотрение. [source=25:23994:115836]
Файл может быть известный, рабочий tga из реальной переписки с зашифрованной информацией в альфа-канале или шумом в основном.
Вариантов спрятать нужную информацию от любого надзора в почтовом отправлении масса. Если не поймать за руку, никогда не догадаются.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, Smiling Spectre

115841. Sl@yer, 04.04.2019 14:16
Morzhabyss
Raytracer77
DeKCTeP@gametech
MEX
Кот Шредингера
хоровод боевых гномов
Skiff

115842. typical user, 04.04.2019 14:18
Sl@yer
Поздравляю!

115843. Alexander76, 04.04.2019 14:19
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:115838]):

Хехе, одно время я работал в одной конторе, где был сервак, на котором крутилась "левая" бухгалтерия.
Так дисков там не было, система грузилась с флешки, затем из инета скачивала шифрованный образ системы на рамдиск, где софт и база крутились. Флешка вставлялась туда замом и после загрузки извлекалась и уносилась с собой, т.е. в случае чего "маски-шоу" изъяли-бы абсолютно пустой в прямом смысле этого слова сервак.
Далеко не редкий случай.
С бэкапами, правда, дело обстоит не очень.
Да и ещё хорошо бы флэшку делать маленькой и круглой в таком случае, чтобы в случае маски-шоу зам мог ее проглотить.

115844. Najara666, 04.04.2019 14:21
Просто все в облаке поднимаете на Amazon EC2 там или у Мелкомягких и можно не париться

115845. Inquisitor Fobian, 04.04.2019 14:25
Raytracer77
для этого есть другой эксплойт, поднимающий привилегии до локального админа [source=25:23994:115829]
Который прошёл через антивирь и SRP. Ага.
Скрытый текст: 824x888, 108.0Kb


ну и винда дырявая как друшлаг, каждый месяц что-нибудь новое находят, в линухах с этим тяжелее [source=25:23994:115829]
Скрытый текст: 824x888, 108.0Kb

Как только линух вырвется хотя бы за пределы 5%, его распотрошат на маленькие грелочки.

Skiff
А в реальности нужно[source=25:23994:115830] 0) дать понять безопаснику, что его задача заниматься просмотром подозрительных объектов, о которых в онлайне предупреждает система. И если до безопасника это не донесено, то информацию выносить можно как угодно.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 824x888, 108Кb

115846. Skiff, 04.04.2019 14:26
zloy den
ручное рассмотрение [source=25:23994:115836]
Уже же обсуждали, в чём его проблема- нужна поддержка 24/7, причём не студенты с умением "попробуйте выключить и снова включить", а грамотные люди, способные оценить риск и понять, что за хрень в аттаче. А это дорого/зачем. 500 страниц на распечатку- это для иллюстрации, реально ценную инфу можно и на меньше уместить. Или сотню страниц тоже на ручной разбор? Так безопасники через 2 дня задолбаются вусмерть от false positives.
Собсно, основная проблема, за что не любят ITSec(которые вообще-то полезные ребята, если задуматься), вот в чём. Есть 2 крайних случая. 1й- "менеджер Петя скачал мои_голые_фоточки.jpg.exe и заразил всю сеть воннакраем". 2й- "топ Уася слил БД клиентов". Для защиты от первого нужны понятные, но неизбежные вещи- антивирь, ГПО и прочее такое, иначе сеть сдохнет гарантированно, вопрос времени и удачи. Это реально необходимо, не паранойя. Но. Дальше возникает иллюзия, что п.2- это почти то же самое, что п.1, и требует такой же защиты, только более лучшей- ну там запретить не 90% сайтов, а 99%, ващесовсемнафиг закрыть отправку внешней почты и т.п. А это на самом деле портит жизнь обычным сотрудникам очень сильно, но ни от чего не гарантирует- для предотвращения п.2 нужны другие меры. Но признаться в этом- это свести свою роль от спасителей голактекибизнеса к обычным более-менее техническим спецам- а это и не престижно, и обидно, и ещё и оплачивается хуже. Тааакшта...
За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

115847. CG, 04.04.2019 14:27
zloy den
Ну это конечно в теории, на практике зависит от соотношения паранои и бардака в организации
На практике для этого давно существуют DLP системы

115848. Raytracer77, 04.04.2019 14:27
Inquisitor Fobian
Который прошёл через антивирь и SRP. Ага. [source=25:23994:115845]
лаг между появлением 1-day эксплойта и его попаданием в антивирусные базы может составлять месяцы (!)
потом, разные миксеры/шифровщики кода никто не отменял, можно любой "баян" изменить до неузнаваемости так, что ни один антивирус ухом не поведет

115849. Nevod, 04.04.2019 14:29
zloy den
Вот тут соглашусь. В итоге смены паролей просто превратились в фарс в духе «увеличить на 1 одну из цифр в пароле». Сам то пароль нормальный, но смена его пользы приносит немного [source=25:23994:115836]
Ну можно делать одноразовые пароли например. Логинится человек в первый раз, сервер авторизации его футболит, телеграмный бот отправляет новый пароль для входа, человек вводит пароль и сервер его пропускает. Можно делать удобочитаемые пароли, составленные из пары-тройки реальных слов.
Не знаю, насколько имеющиеся системы такое позволяют, но не выглядит нереализуемым.

115850. Skiff, 04.04.2019 14:29
Inquisitor Fobian
дать понять безопаснику, что его задача заниматься просмотром подозрительных объектов, о которых в онлайне предупреждает система [source=25:23994:115845]
Эмпирическое, недоказуемое, но, блин, по-моему, почти 100% верное утверждение: если в хреновый процесс добавить ручной разбор наиболее хреновых веток- процесс сильно менее хреновым не станет, либо руки отвалятся, либо знаний/опыта будет не хватать для правильного решения(а то и вовсе мешать- всегда ж эта хрень срабатывала ложно, кто ж знал, что на 1001й раз- по делу). Спорить не готов

115851. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 14:29
немного яблочного клоунства https://www.ixbt.com/live/sw/kak-icloud-ster-7000-mo…soten-iz-nih.html
(да, "эппл - это же удобно!")
самое комичное, что человек отдал 50 баксов за программу, которая на андроиде бесплатна (и их там на любой вкус и цвет).

Ох уж эти яблочники, жалко их.

115852. Alexander76, 04.04.2019 14:32
цитата (Inquisitor Fobian [source=25:23994:115828]):


Какое-то мнение из 90-ых, когда (почивший уже небось) surfcontrol был несколько туповат и не умел анализировать нестандартное тело письма.
Ок.
Вот я отправляю в день 10 экселевский файлов.
Все честно и по работе, пока все хорошо.
Потом меня обидели, и я решил засунуть в один из них в середину таблицы секретный план третьей мировой войны, который хранится у нас на главном сервере.
Естественно, в теле письма нигде не будет написано "план третьей мировой войны", а будет написано "список стройматериалов для ремонта правого крыла". Танки будут переименованы в ведра, пушки - в кисти.
Я это отошлю наружу, сбегу и переметнусь к китайцам. Завтра будет война, и что будет потом - мне уже все-равно.
По каким критериям ты предлагаешь такие файлы задерживать?

115853. Skiff, 04.04.2019 14:33
Raytracer77
дисков там не было, система грузилась с флешки, затем из инета скачивала шифрованный образ системы на рамдиск [source=25:23994:115838]
Ну, на таких хитровыдуманных на самый крайний случай всегда есть термолокальнозапрещённый криптоанализатор и его риторические аналоги. Но вообще красиво.

115854. Raytracer77, 04.04.2019 14:34
Alexander76
По каким критериям ты предлагаешь такие файлы задерживать? [source=25:23994:115852]
предлагаю расстрелять вас превентивно
Сообщение назвали неудачным: Alexander76

115855. Josh, 04.04.2019 14:35
Кот Шредингера
С ДР!

Скрытый текст:
https://imgur.com/ucpFFpT

115856. Skiff, 04.04.2019 14:35
zloy den
ничто не мешает превентивно ловить возможные утечки [source=25:23994:115836]
А, ну и ещё вопросик. Как "снял секретный файл с экрана на смартфон" превентивно ловить будем?

115857. Raytracer77, 04.04.2019 14:37
Skiff
в некоторых гос. предприятиях тебя на входе просвечивают, обыскивают, гаджеты изымают, и частоты GSM/WIFI глушат, но это в оборонке, а у коммерсантов расслабуха, шпионь сколько влезет

115858. R@ndom, 04.04.2019 14:37
цитата (zloy den [source=25:23994:115836]):

Raytracer77
Ахаха, спроси у безопасников, как юзеры "любят" менять пароли
Вот тут соглашусь. В итоге смены паролей просто превратились в фарс в духе «увеличить на 1 одну из цифр в пароле». Сам то пароль нормальный, но смена его пользы приносит немного
Если сам пароль был нормальный, никто его из хэша не достанет. Менять такой пароль каждый месяц смысла никакого, только людей бесить, разве что в случае подозрения на утечку, и в этом случае одной цифрой, конечно, не обойтись.

115859. typical user, 04.04.2019 14:38
Alexander76
секретный план третьей мировой войны, который хранится у нас на главном сервере. [source=25:23994:115852]
расстрелять начальника Главного сервера

115860. Skiff, 04.04.2019 14:38
Raytracer77
в оборонке [source=25:23994:115857]
Ну, там немного совсем другая история, да. Речь таки про коммерсов.

115861. Alexander76, 04.04.2019 14:39
цитата (Skiff [source=25:23994:115846]):

для предотвращения п.2 нужны другие меры. Но признаться в этом- это свести свою роль от спасителей голактекибизнеса к обычным более-менее техническим спецам- а это и не престижно, и обидно, и ещё и оплачивается хуже. Тааакшта...

Вот очень верно написал.
Добавить больше нечего.

115862. Raytracer77, 04.04.2019 14:39
R@ndom
автоматическая генерация паролей вида "случайнаякашаизбуквицифр1111" тоже не выход, т.к. юзеры их не могут запомнить, часто ошибаются при вводе и попадают на автобан

115863. R@ndom, 04.04.2019 14:41
Raytracer77
в некоторых гос. предприятиях тебя на входе просвечивают, обыскивают, гаджеты изымают, и частоты GSM/WIFI глушат, а у коммерсантов расслабуха, шпионь сколько влезет [source=25:23994:115857]
Вижу, вам тоже приходилось с росфином работать?
За это сообщение сказали спасибо [3]: Raytracer77, Skiff, Morzhabyss

115864. Skiff, 04.04.2019 14:42
Raytracer77
лошадь_с_батарейной_скобой_верно.джпг
Но тоже нюансы есть.

115865. Alexander76, 04.04.2019 14:43
цитата (Skiff [source=25:23994:115853]):

термолокальнозапрещённый криптоанализатор

Hobotnoy?

115866. Josh, 04.04.2019 14:43
А BL2 патч реально убрал самые позорные (для 2019) текстуры и немного улучшил все остальное:

Оригинальные:

https://i.imgur.com/aGcH9U2.jpg

Патч:

https://i.imgur.com/utRNCBe.jpg

115867. R@ndom, 04.04.2019 14:45
Raytracer77
Кстати частоты они не глушат, просто засекают GSM передачи и прямо на этаж и в нужную комнату приходят выяснять что происходит.

115868. Raytracer77, 04.04.2019 14:46
R@ndom
в здании одного регионального ведомства на 3 буквы есть одно помещение, где GSM не глушится, туда народ бегает позвонить

115869. Josh, 04.04.2019 14:50
Raytracer77
где GSM не глушится, туда народ бегает позвонить [source=25:23994:115868]
Т.е все эти мощные средства защиты не действуют?

115870. R@ndom, 04.04.2019 14:50
Raytracer77
В здании другого ведомства ничего не глушится, просто пара быков с переносными регистраторами прямо в коридоре зажимают при 3/4G передачах из помещений с особым режимом.

115871. Sl@yer, 04.04.2019 14:50
typical user

115872. Josh, 04.04.2019 14:51
Sl@yer
Да откуда вы сегодня беретесь!

С ДР!

115873. Raytracer77, 04.04.2019 14:52
Josh
Да откуда вы сегодня беретесь! [source=25:23994:115872]
нельзя сказать - баллы начислят

115874. Prond, 04.04.2019 14:58
Sl@yer

115875. Josh, 04.04.2019 15:02
Raytracer77
нельзя сказать - баллы начислят [source=25:23994:115873]
Правду не скроешь!

115876. Inquisitor Fobian, 04.04.2019 15:03
Alexander76
По каким критериям ты предлагаешь такие файлы задерживать? [source=25:23994:115852]
По каким критериям у вас есть доступ к документам с грифом "сов. секретно"?
Почта таких товарищей должна просматриваться вручную, или же отправляться не собственноручно, а через отдельный отдел.

Raytracer77
лаг между появлением 1-day эксплойта и его попаданием в антивирусные базы может составлять месяцы (!) [source=25:23994:115848]
Это да, но как он SRP (software restriction policy) обойдёт?

115877. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:04
Raytracer77
цитата:
Ахаха, спроси у безопасников, как юзеры "любят" менять пароли, а если их политиками заставлять, то специально назло вводят примитивную хрень вида "qwerty123", которая на 90% есть в регулярно сливаемых базах паролей
Вообще-то опция enforce password complexity норма жизни уже лет 20 минимум. Не говоря уже про двухфакторную аутификацию

115878. Skiff, 04.04.2019 15:06
Inquisitor Fobian
По каким критериям у вас есть доступ к документам с грифом "сов. секретно"? [source=25:23994:115876]
По очень простым- старший по званию/должности согласовал допуск. Но в обсуждаемом-то случае речь про людей, которые в своей организации либо и есть (почти) самые главные, либо на короткой ноге с главным и доступы им дают "по упрощённой процедуре"

115879. AlexRK, 04.04.2019 15:06
Ayanami Rei
Вообще-то опция enforce password complexity норма жизни уже лет 20 минимум. [source=25:23994:115877]

Я у себя регулярно пароль меняю путем замены последней цифры.

115880. Raytracer77, 04.04.2019 15:09
Ayanami Rei
Вообще-то опция enforce password complexity норма жизни уже лет 20 минимум. Не говоря уже про двухфакторную аутификацию [source=25:23994:115877]

Навеяло:

- Извините, ваш пароль используется уже более 30 дней, необходимо выбрать новый!
- Розы.
- Извините, в вашем новом пароле слишком мало символов!
- Розовые розы.
- Извините, пароль должен содержать хотя бы одну цифру!
- 1 розовая роза.
- Извините, не допускается использование пробелов в пароле!
- 1розоваяроза.
- Извините, необходимо использовать, как минимум, 10 различных символов в пароле!
- 1гребанаярозоваяроза.
- Извините, необходимо использовать, как минимум, одну заглавную букву в пароле!
- 1ГРЕБАНАЯрозоваяроза.
- Извините, не допускается использовать несколько заглавных букв, следующих подряд!
- 1ГребанаяРозоваяРоза.
- Извините, пароль должен состоять более чем из 20 символов!
- 1ГребанаяРозоваяРозаБудетТорчатьИзТвоейЗадницыЕслиТыНе ДашьМнеДоступПрямоб..дьСейчас!
- Извините, но этот пароль уже занят!
За это сообщение сказали спасибо [4]: KKU, AlexRK, Ayanami Rei, Mirovlad

115881. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:12
AlexRK
цитата:
Я у себя регулярно пароль меняю путем замены последней цифры.
А при серьездном подходе система помнит последние 10+ паролей и требует чтоб они не только были сложными, не были из списка популярных паролей, но от предыдуших отличались не меньше чем на 3 символа

Raytracer77
цитата:
Навеяло:
Примерно так, но всесь список требований к желаемому выводит сразу.

Ко всем критичным системам доступы временные, на основе случайных паролей что выдаются по запросу из CyberArk или аналога. А чаще всего, даже не выдается а вводиться специалистом другого отдела и в ходе работа осуществляется "4х глазый контроль"

115882. AlexRK, 04.04.2019 15:14
Ayanami Rei
А при серьездном подходе система помнит последние 10+ паролей и требует чтоб они не только были сложными, не были из списка популярных паролей, но от предыдуших отличались не меньше чем на 3 символа [source=25:23994:115881]

Есть и на это проверенный лом: 10+ раз меняем пароль и возвращаемся к старому.
За это сообщение сказали спасибо [4]: Nino, KKU, Raytracer77, ignir

115883. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:17
AlexRK
цитата:
Есть и на это проверенный лом: 10+ раз меняем пароль и возвращаемся к старому
От этого есть запоминание паролей по времени, а не количеству. Системе в общем-то не сложно.
Да и смена паролей массовая извещяет безопасников , которые проведут беседу на тему соблюденяи политик

115884. KKU, 04.04.2019 15:24
Ayanami Rei
От этого есть запоминание паролей по времени, а не количеству. Системе в общем-то не сложно. Да и смена паролей массовая извещяет безопасников , которые проведут беседу на тему соблюденяи политик [source=25:23994:115883]

Ну так и по времени то же самое.

115885. Alexander76, 04.04.2019 15:28
цитата (Inquisitor Fobian [source=25:23994:115876]):


По каким критериям у вас есть доступ к документам с грифом "сов. секретно"?
Почта таких товарищей должна просматриваться вручную, или же отправляться не собственноручно, а через отдельный отдел.
Боюсь, если вы предложите заму генерального не отправлять почту с любимого аймака, а сдавать куда-то на просмотр - то в ответ услышите много интересных предложений о том, куда вас и всю вашу безопасность надо засунуть.

Почитайте предыдущую дискуссию, о чем вообще шла речь.
Речь шла о том, что от админа (или очень большого топа) защититься айтишными (техническими, не административными) средствами практически невозможно, и никакие "автоматические проверки в реальном времени" в предотвращении утечек (именно предотвращении, а не анализе пост-фактум) помочь не могут.
Вы сначала повертелись, а потом пришли в результате к тому же о чем я и говорил: "просматриваться вручную", "отправляться через специальный отдел".
Ничего нового для себя я не услышал. Никаких чудесных "автоматических анализаторов" как не было, когда я этим занимался, так и сейчас не появилось. Хотя я думал: ну а вдруг...
Ничего нового вы мне не сообщили, просто ещё раз подтвердили мое мнение.
Дискуссию считаю исчерпанной, дальнейшее перерастет в словоблудие.

115886. Кот Шредингера, 04.04.2019 15:29
Ayanami Rei
А при серьездном подходе система помнит последние 10+ паролей и требует чтоб они не только были сложными, не были из списка популярных паролей, но от предыдуших отличались не меньше чем на 3 символа [source=25:23994:115881]

Это приводит к тому, что сотрудник, задобавшись каждый раз придумывать и запоминать сложный пароль, записывает его на бумажке. У нас часто бывает, что вернувшиеся из отпуска сотрудники пишут заявку на сброс пароля, потому что не помнят, какой был последний.

115887. Inquisitor Fobian, 04.04.2019 15:32
Alexander76
от админа [source=25:23994:115885]
Да.

или очень большого топа [source=25:23994:115885]
Да.

Но если кто-то решил обидеть очень большого топа, не сознавая к чему это может привести, то проблема далеко не в ИБ.

а потом пришли в результате к тому же о чем я и говорил [source=25:23994:115885]
Анализировать можно по размеру аттача, по ключевым словам, которые содержаться в документе, совсем подозрительные можно вручную просматривать. Что "а вдруг?"-то, проблема утечки документов комплексная и чисто техническими средствами решается не самым эффективным образом, это все понимают.

115888. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:35
KKU
цитата:
Ну так и по времени то же самое.
Ротация паролей раз в 10-12 месяцев вполне в рамках приличия. Если себе, конечно, расписание паролей на стенку не вешать или на монитор

115889. zloy den, 04.04.2019 15:35
R@ndom
Файл может быть известный, рабочий tga из реальной переписки с зашифрованной информацией в альфа-канале или шумом в основном.
Вариантов спрятать нужную информацию от любого надзора в почтовом отправлении масса. Если не поймать за руку, никогда не догадаются.
[source=25:23994:115840]

Ну это конечно да, но уровень уже куда повыше чем "менеджер Уася", куда ближе ко всяким "Мистер Роботам" про хакеров.

Raytracer77
потом, разные миксеры/шифровщики кода никто не отменял, можно любой "баян" изменить до неузнаваемости так, что ни один антивирус ухом не поведет
[source=25:23994:115848]

Здрасьте, полиморфным вирусам больше 25 лет. Научились бороться.

Skiff
А, ну и ещё вопросик. Как "снял секретный файл с экрана на смартфон" превентивно ловить будем?
[source=25:23994:115856]

Параноики телефоны отбирают на входе

115890. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:36
Кот Шредингера
цитата:
Это приводит к тому, что сотрудник, задобавшись каждый раз придумывать и запоминать сложный пароль, записывает его на бумажке. У нас часто бывает, что вернувшиеся из отпуска сотрудники пишут заявку на сброс пароля, потому что не помнят, какой был последний.
Ага, потому безопаснее пароли менять чуть реже (3-4 месяца) но держать из сложными
А смена его, допустим после отпуска, это вообще не беда из-за которой растраиваться

115891. zloy den, 04.04.2019 15:37
Sl@yer
С днём!

115892. Raytracer77, 04.04.2019 15:38
Ayanami Rei
последнее время я больше склоняюсь к беспарольной авторизации (токены, отпечатки через смартфон) и т.п. , ибо грабли с паролями уже давно и сильно достали как юзеров, так и админов/безопасников

115893. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:40
Alexander76
цитата:
Боюсь, если вы предложите заму генерального не отправлять почту с любимого аймака, а сдавать куда-то на просмотр - то в ответ услышите много интересных предложений о том, куда вас и всю вашу безопасность надо засунуть
В нормальных организациях и Генерайльный и его замы вполне себе с пониманием относятся к политикам безопасноти. В том числе потому что вполне себе независимый от них информационный аудит регулярно проверяет политики и их исполнение

цитата:
Речь шла о том, что от админа (или очень большого топа) защититься айтишными (техническими, не административными) средствами практически невозможно, и никакие "автоматические проверки в реальном времени" в предотвращении утечек (именно предотвращении, а не анализе пост-фактум) помочь не могут.
Большие топы и админы в проритете рассмотреения службы безопасности. И да безопасность это комплексный вопрос

115894. R@ndom, 04.04.2019 15:41
Inquisitor Fobian
Что "а вдруг?"-то, проблема утечки документов комплексная и чисто техническими средствами решается не самым эффективным образом, это все понимают. [source=25:23994:115887]
Все эти ограничения на почту выглядят смешно в современном мире, когда можно через вайбер или скайп за минуту транслировать тонны таблиц с экрана.

115895. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:44
Raytracer77
цитата:
последнее время я больше склоняюсь к беспарольной авторизации (токены, отпечатки через смартфон) и т.п. , ибо грабли с паролями уже давно и сильно достали как юзеров, так и админов/безопасников
двухфакторная лучше =) Токен на телефоне, что на сложном пароле или отапечатке пальцев к которому в добавок нужен сложный, но не часто изменяемый пароль

ну и само собой это просто для пользователских. Служебные все сугубо временные, по запросу и из системы хранения паролей

Добавление от 04.04.2019 15:44:

R@ndom

цитата:
Все эти ограничения на почту выглядят смешно в современном мире, когда можно через вайбер или скайп за минуту транслировать тонны таблиц с экрана.
Для параноиков запрет на некороративные телефоны в офисе, а они целиком управляются организацией.

115896. zloy den, 04.04.2019 15:45
А вообще, странная штука с этими регулярными сменами паролей (раз в 3 месяца обычно). Вроде как есть, но при этом раздражает и ничерта в мировом масштабе не помогает - пароль всё равно просто увеличивается на единичку.
Ну и вынос мозга "ты отошел от компьютера и не заблокировал его!" и прочие радости типа охранника-вахтёра требующего бейджики ничего толком не меняют, кроме увеличивающегося раздражения.
Если бы я вдруг хотел и решился на то чтобы нагадить или слить какой-то код, то у меня было более чем достаточно способов это сделать (учитывая что у меня была практически админская учётка к облачному аккаунту заказчика). Так что ощущения от этой безопасности были как от раздражающей фигни, которая никак не защитит от намеренного вредительства.

115897. R@ndom, 04.04.2019 15:47
zloy den
куда ближе ко всяким "Мистер Роботам" про хакеров.[source=25:23994:115889]
Кстати ещё трустори, вроде тут не попадалось.
Как микрософт ловил утечки альфа версий с экранок телефоном.
Там в правом нижнем углу дашборда ящика есть шарик такой, он себе прыгает и от него рябь волнами расходится.
https://i.imgur.com/ggIoIBM.jpg
Дык вот в этих волнах на самом деле закодирован серийный номер приставки

За это сообщение сказали спасибо [8]: Prometey, Raytracer77, Alexander76, Snatch, Кот Шредингера, ignir, Skiff, Morzhabyss

115898. CG, 04.04.2019 15:53
Ну вы тут конечно и фантазёры

115899. Mirovlad, 04.04.2019 15:55
Кот Шредингера
С! Всего!

115900. Ayanami Rei, 04.04.2019 15:56
zloy den
цитата:
пароль всё равно просто увеличивается на единичку.
Такой пароль просто не примет система.
цитата:
Ну и вынос мозга "ты отошел от компьютера и не заблокировал его!" и прочие радости типа охранника-вахтёра требующего бейджики ничего толком не меняют, кроме увеличивающегося раздражения.
Это зависит от умения обьяснять и доносить зачем все это нужно и да, сотрудников которые не могут освоить такую банальную штуку как пользователскую сторону политики безопасности, обычно банально выгоняют
цитата:
Если бы я вдруг хотел и решился на то чтобы нагадить или слить какой-то код, то у меня было более чем достаточно способов это сделать (учитывая что у меня была практически админская учётка к облачному аккаунту заказчика).
Что показывает что с безопасностью у вас в организации труба

115901. Snatch, 04.04.2019 16:04
Sl@yer
И тебя с ДР

115902. CG, 04.04.2019 16:04
Ayanami Rei
сотрудников которые не могут освоить такую банальную штуку как пользователскую сторону политики безопасности, обычно банально выгоняют
Что-то я не припомню, что бы самых дерзких топ-менеджеров выгоняли куда-то за то, что они нагрубили айтищнику, требующему выполнения элементарных основ безопасности

115903. zloy den, 04.04.2019 16:05
Ayanami Rei
Такой пароль просто не примет система.
[source=25:23994:115900]

А другие окажутся записанными на бумажке. Ну просто потому что это слишком мучительно менять пароли в тот момент когда наконец-то более-менее к ним привыкаешь.

Это зависит от умения обьяснять и доносить зачем все это нужно и да, сотрудников которые не могут освоить такую банальную штуку как пользователскую сторону политики безопасности, обычно банально выгоняют
[source=25:23994:115900]

Замучаются выгонять, учитывая количество времени и денег потраченных на их рекрутинг. Премии теоретически могут лишить, но это вообще отдельная мутная штука.

Что показывает что с безопасностью у вас в организации труба
[source=25:23994:115900]

Ну так банально у нас там в том числе околоадминские обязанности в итоге были. Штатные админы были не слишком компетентны в том же азуре, поэтому в итоге это всё переехало на разработчиков с соответствующими привелегиями. Но даже без этого, ничто не мешало нам залогиниться в личную почту и переслать по ней что угодно. Да и права установки софта были, просто потому что иначе замучались бы каждый случай аппрувить.
В общем, классическая дилемма между безопасностью и эффективностью. Для человека с очень ограниченным набором обязанностей прикрыть всё, что ему не нужно, относительно легко, а вот для тех кто делает много и разного крайне сложно и скорее просто парализует их работу.

115904. Ayanami Rei, 04.04.2019 16:08
CG
цитата:
Что-то я не припомню, что бы самых дерзких топ-менеджеров выгоняли куда-то за то, что они нагрубили айтищнику, требующему выполнения элементарных основ безопасности
Для разговоров с топами о политиках обычно есть сотвествующего уровня ITшники и руководство тех самых топов. И солидная часть проффесионализма, на этих уровнях, умение разговаривать с людьми.

115905. CG, 04.04.2019 16:09
zloy den
А другие окажутся записанными на бумажке.
Да, кстати прям недавно видел, как сотрудница бухгалтерии приклеила стикер со своим сложным паролем к монитору, что бы не забыть

115906. Ayanami Rei, 04.04.2019 16:11
zloy den
цитата:
Замучаются выгонять, учитывая количество времени и денег потраченных на их рекрутинг. Премии теоретически могут лишить, но это вообще отдельная мутная штука.
Держать у себя людей что не могут достаточно базовым политикам приедржэивться штука достаточно рисковая.
И если сотрудник еще не управляемый то выход один - выгонять

Добавление от 04.04.2019 16:11:

CG

цитата:
Да, кстати прям недавно видел, как сотрудница бухгалтерии приклеила стикер со своим сложным паролем к монитору, что бы не забыть
Хех, от этого очень помогает та самая регулярная проверка политики Clean desk, и обязатность руководителя следить что его сотрудники ее соблюдают
Так что такие вот записки оченб быстро приводят к головомойке чеговека и его начальника. Обычно 1-2 раз хватет

115907. Kvakosavrus, 04.04.2019 16:12
цитата (Ayanami Rei [source=25:23994:115906]):

И если сотрудник еще не управляемый то выход один - выгонять

Если выгонять всех кто не способен запомнить простые пароли вида g&40@feiOYbe8@7#3_7, то останется один ITшник.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115908. CG, 04.04.2019 16:15
Ayanami Rei
сотвествующего уровня ITшники
Нууу, скажу так... даже главы управлений ИТ или ИТ безопасности это все такие-же айтишники только постарше разве что, всё также ходят к некоторым вспыльчивым топ-менеджерам чуть ли не отдавая честь сначала и далее дрожа сказать лишнее что бы не впитать тонну гнева в себя. Это Россия, у нас тут своя атмосфера Причем такое закостенелое отношение к ИТ до сих пор есть даже в банках топ 50. Такие дела.

115909. Ayanami Rei, 04.04.2019 16:18
Kvakosavrus
цитата:
Если выгонять всех кто не способен запомнить простые пароли вида g&40@feiOYbe8@7#3_7, то останется один ITшник.
Сложность пользователских паролей ставят заметно ниже - 8+ символов, большая+маленькая буквы + системный знак + запрет на очевидные пароли типа 12345 итд.
А если человек не может запомнить слово из 8 символов типа "Дочь_18!" то у него большие проблемы с любой работой будут без всяких паролей

Добавление от 04.04.2019 16:18:

CG

цитата:
Нууу, скажу так... даже главы управлений ИТ или ИТ безопасности это все такие-же айтишники только постарше разве что, всё также ходят к некоторым вспыльчивым топ-менеджерам чуть ли не отдавая честь сначала и далее дрожа сказать лишнее что бы не впитать тонну гнева в себя. Это Россия, у нас тут своя атмосфера Причем такое закостенелое отношение к ИТ до сих пор есть даже в банках топ 50. Такие дела.
Вопрос не в россии или не России. Ну и если у организации такие топ-менеджеры то жди беды в любом случае. Тупой и импульсивный рукводитель это и так дорога провалу даже без ИТ инцидентов




[

115910. zloy den, 04.04.2019 16:22
Ayanami Rei
Держать у себя людей что не могут достаточно базовым политикам приедржэивться штука достаточно рисковая.
И если сотрудник еще не управляемый то выход один - выгонять [source=25:23994:115906]

На самом деле главный выход - привести свои политики безопасности в соответствие со своим уровнем секретности. Который, честно скажем, невелик то.
А так - это на 99% просто корпоративная придурь, т.к. от намеренной порчи в любом случае не защитит. Как минимум потому что у заказчиков своя атмосфера, а сильнее всего можно навредить именно через них.
Ну и если дожать всю эту шизу ещё сильнее, то народ просто пачками станет уходить, а новый ещё 10 раз подумает над тем чтобы устраиваться туда на работу. Они и так волнами искали разработчиков в Украине, Беларуси, России, Азербайджане и вот последнее что я видел - Пакистан. А там и так текучка неслабая, по моим прикидкам для приезжих средний срок был в районе года-полутора.

115911. Сидоров, 04.04.2019 16:26
В статье о создании Anthem говорится, что ветераны индустрии сравнивают процесс разработки игры с хоккейной клюшкой - в течение долгого времени ровная линия, на которой вроде бы не наблюдается особого прогресса, затем резкий рывок вверх, когда все наработанное складывается вместе. И вот это важнейший период в разработке, когда люди работают круглые сутки и спят в офисе, закрываются в подсобке и плачут, уходят в "месячный отпуск" и больше не возвращаются - просто исчезают (даже есть специальный термин "stress casualty"). Это этап, на котором игра из моделей, механик, уровней и строчек диалогов либо складывается в единое целое, либо не складывается.
Работавшие в биоваре считают, что это неправильный подход и проблемы менеджмента. Но основываясь на том, что я читал и на собственном опыте могу сказать, что такие особенности процесса разработки характерны и для многих других компаний.
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115912. CG, 04.04.2019 16:27
Ayanami Rei
то жди беды в любом случае.
Так это беда регулярно и происходит. Я лично знаю какие финансовые организации полностью или почти нагнул wannacry, например. И потом по тыкве не редко получают айтишники еще
В общем ума много не надо что бы пригласить экспертов в безопасности и сделать все по best practices, но получается ровно как в картинках "ожидание/реальность"
Не всегда конечно это есть, но в тех конторах, средних по размеру, где часто бизнесом командуют выходцы из лихих 90-х, всякое можно увидеть, а таких довольно много еще в РФ.

115913. Raytracer77, 04.04.2019 16:30
я работал в конторе, которая делала пен-тесты под заказ, так вот после нашей работы айтишников по статье увольняли, и их начальников иногда тоже

115914. HPV, 04.04.2019 16:35
Ужасти какие. А у нас вот маленькая фирмочка и никаких забот о безопасности. Каждый может всё. Пароли тупейшие.
Как-то зашла речь, о каком-то ограничении каких-то прав, но начальство сразу сказало, что решит это лучше юридическим путем.
И вирусы не нападают. Потому что только грамотных людей на работу берут, которые не откроют pornuxa.jpg.exe
За это сообщение сказали спасибо: Alexander76

115915. Raytracer77, 04.04.2019 16:37
HPV
маленькая фирмочка [source=25:23994:115914]
это пока оно так, а если вырастите в корпоративного монстра, все прилагающиеся ему грабли у вас тоже из разных мест вырастут, не переживайте
За это сообщение сказали спасибо [3]: Inquisitor Fobian, Сидоров, CG

115916. Tikonderoga, 04.04.2019 16:40
Dmitry Mitry
Вам случайно никогда не говорили, что проценты по ипотеке не имеют никакого значения? Имеет значение ежемесячный платеж. Когда падают проценты, просто растет цена жилья. [source=25:23994:115701]

К нам недавно в гости заезжала подруга жены из Сиэтла. На второй день спрашивает - а где вы тут курите? Мы - а мы не курим. Она - да нет, не сигареты, траву вы где тут курите? На балконе? Если что, можете при мне, не стесняйтесь.

Вот и у меня вопрос - где, а главное, что Вы курите?
Проценты ипотеки и стоимость ведут себя так, как Вы описали, только в масонских заговорах.
Шесть лет назад мы брали кредит на покупку дома, получили 3,75%. Сегодня соседний дом (такой же примерно) стоит на 30% больше, а ипотечные ставки - 4,5%.

Ну я не имел в виду дыру типа Чикаго, который на первом месте в США по убийствам. <...> Жилье в хорошем месте. Я думаю, прибрежный городок в 100 милях от LA вполне эквивалентен по российским меркам "20 минут до МКАД" [source=25:23994:115701]

Во-первых, идем сюда (https://fivethirtyeight.com/features/murder-is-up-again-in-2017-but-not-as-much-as-last-year/) и смотрим табличку Big cities with highest murder rates in early 2017 (по свежее данных не нашел, лень долго гуглить).

Во-вторых, Вы упорно не хотете понять, что город в Штатах (как и везде, впрочем) - это не точка на карте. Как общее количество убийств в Чикаго не имеет прямого отношения к тому, что происходит в конкретном районе / пригороде, так и Ваши "100 миль до ЛА" - это абсолютная абстракция. ЛА 70 километров в "высоту" и 40 в "длину". До какого места Вы собираетесь откладывать 100 миль? И что Вы будете потом делать? 100 миль трафика в Южной Калифорнии это не "20 минут до Мкада".

Добавление от 04.04.2019 16:40:

Sl@yer
Кот Шредингера

C днем рождения! Всех благ, здоровья и побольше свободного времени!

115917. zloy den, 04.04.2019 16:40
О, вспомнилась "милая история" с "Reply All". Минимум раз на моей памяти случался этот апокалипсис, когда кто-то по ошибке рассылал письмо по многотысячной организации (офисы в разных странах) и в итоге начиналась волна "не спамьте Reply All" и ещё более крутых "отпишите меня от этого пожалуйста" сообщений. Точное количество имейлов не помню, но думаю порядка сотни-двух идиотов набиралось суммарно

115918. Ayanami Rei, 04.04.2019 16:42
zloy den
цитата:
На самом деле главный выход - привести свои политики безопасности в соответствие со своим уровнем секретности. Который, честно скажем, невелик то.
А это уже писалось выше - начать с определения своего отношения к риску, и создать на их основе соотвествующие политики.

цитата:
Ну и если дожать всю эту шизу ещё сильнее, то народ просто пачками станет уходить, а новый ещё 10 раз подумает над тем чтобы устраиваться туда на работу. Они и так волнами искали разработчиков в Украине, Беларуси, России, Азербайджане и вот последнее что я видел - Пакистан. А там и так текучка неслабая, по моим прикидкам для приезжих средний срок был в районе года-полутора
У организаций с такой текучкой проблема явно не в политиках безопасноти

115919. Skiff, 04.04.2019 16:43
zloy den
волна "не спамьте Reply All" сообщений [source=25:23994:115917]
Тоже отвеченная через Reply All, надеюсь?

115920. Ayanami Rei, 04.04.2019 16:43
CG
цитата:
В общем ума много не надо что бы пригласить экспертов в безопасности и сделать все по best practices, но получается ровно как в картинках "ожидание/реальность"
Все что делают без ума и без души получается, мягко скажем, не очень хорошим

115921. zloy den, 04.04.2019 16:45
Skiff
Тоже отвеченная через Reply All, надеюсь?
[source=25:23994:115919]

А как же иначе? В итоге приходишь утром и наблюдаешь пару сотен писем, прямо перепись идиотов.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115922. Ayanami Rei, 04.04.2019 16:46
zloy den
цитата:
О, вспомнилась "милая история" с "Reply All". Минимум раз на моей памяти случался этот апокалипсис, когда кто-то по ошибке рассылал письмо по многотысячной организации (офисы в разных странах) и в итоге начиналась волна "не спамьте Reply All" и ещё более крутых "отпишите меня от этого пожалуйста" сообщений. Точное количество имейлов не помню, но думаю порядка сотни-двух идиотов набиралось суммарно
Знакомая радость =) после этого один из архитекторов сети сделал роскошную презентацию на 5 страниц с графиками, и прочим показывающим нагрузку на сеть. А потом в течении месяца сделали технически невозможным reply to all на груповые рассылки выше определенного уровня

115923. Prometey, 04.04.2019 16:51
ivanov
Это оказалось _крайне_ полезно для восприятия третьего. [source=25:23994:115814]

Я бы сказал - необходимо.

Добавление от 04.04.2019 16:49:

Кот Шредингера
Ну, чтобы!

Добавление от 04.04.2019 16:51:

MEX
Через неделю придет Игорь Престолов. Все готовы?
Я в ожидании:
- выпиливания всех надоевших персонажей
- драконов
- моря
- кораблей [source=25:23994:115799]


А случится действо, вероятно, в слегка измененной форме, выпиливание всех:
- надоевших персонажей;
- драконов;
- моря;
- кораблей.

115924. R@ndom, 04.04.2019 16:52
Ayanami Rei
Для параноиков запрет на некороративные телефоны в офисе, а они целиком управляются организацией. [source=25:23994:115895]
Ну вот после этого действия можно начинать говорить о какой-то внутренней безопасности, мониторинге почты, ограничениях интернета етц. Без этого - чистая профанация, ну и внешняя безопасность, конечно.

115925. CG, 04.04.2019 16:56
Raytracer77
вырастите в корпоративного монстра
Самое отвратный кейс происходит для тех ИТ спецов, профессионалов, кто пришел вот в буквально только что в очередную смасштабированную до корпорации ранее мелкую конторку. Вот они обычно хлебнут локально запрещенного более чем. Не только на уровне инфраструктуры, которая была не готова к таким изменениям, ибо это решаемо, но элементарного непонимания людей, которые привыкли что в конторе всегда был только один айтишник Петя, который всегда умел всё и ему платили 30т.р., а теперь нам видите-ли "Петей" надо в 20 раз больше и получать они все хотят почему-то за сотку. Шаблоны прям у людей ломаются.

Ayanami Rei
Все что делают без ума
Не, если ума не очень много, что бы делать что-то хорошо своими руками, то главное условие это то, что бы этого ума хотя бы хватило нанять тех, кто действительно что-то умеет. Это 100% профит.

115926. Smiling Spectre, 04.04.2019 17:03
Nevod [source=25:23994:115849]
Можно делать удобочитаемые пароли, составленные из пары-тройки реальных слов.

Так работает отечественный SecretNet/VipNet. Пароль там представляет первые четыре буквы от каждого из четырёх слов русскоподобной фразы, введённых в английской раскладке. Ну, то есть, пароль легко запоминается, потому что выглядит как "Зелёный баян курчавит модистку", а вводишь ты ptk`,fzyrehxvjlb.

Причём сама система уродская как не знаю что - но вот генератор паролей знатный.

115927. Ayanami Rei, 04.04.2019 17:04
CG
цитата:
Не, если ума не очень много, что бы делать что-то хорошо своими руками, то главное условие это то, что бы этого ума хотя бы хватило нанять тех, кто действительно что-то умеет. Это 100% профит.
еще критично важно чтоб ума хватило понять что и зачем делают люди, нанятые ради ума, и с резульатом их трудова потом не воевать, а поддерживать и уважать

115928. zloy den, 04.04.2019 17:12
Ayanami Rei
Проблема в том что эти люди делают что-то в соответствии со своими представлениями, а в реальной жизни это как установка стальной двери со сканером сетчатки глаза для сарая с дырами в досках. О чём многие знают. Поэтому их раздражает каждый раз прислоняться лицом к сканеру когда идёшь с ушатом помоев для того чтобы кормить свиней (которые регулярно убегают через дырки в сарае и заборе).
За это сообщение сказали спасибо [6]: Skiff, Raytracer77, Inquisitor Fobian, Nino, Ayanami Rei, Сидоров

115929. Кот Шредингера, 04.04.2019 17:19
Сидоров
На самом деле меня больше всего удивляет вот какая вещь. Это прослеживается и в книжке Шраера тоже. Если игру делает не инди команда из трех человек, то часто встречаются высказывания "за год до релиза мы не знали, как будет выглядеть игра" или "в релиз мы выпустили то, что было, собрав его на коленке". Это _дико_ странно. Вот есть команда профессионалов (сколько угодно можно зубоскалить по поводу итогового качества Андромеды, но ее тоже делали профи), есть адищный бюджет. И год или два все эти люди делают _непонятно_что_. С художниками/моделлерами все более понятно: они лабают концепты, а по ним лабают модели. Но вот когда в ТЗ говорится "хотим, чтобы игрок задержался в игре надолго" и вся остальная контора (десятки левелдизайнеров, программистов и прочих) в течение долгого времени вообще не знает, что происходит, а потом в течение трех месяцев кранча делает то, что нельзя называть похожим на Дестини - это похоже на театр абсурда.

И я для себя это могу объяснить ровно одним: срывом коммуникации между звеньями и абсолютно отсутствующим контроллем прогресса разработки. Ну, то есть вот у них лидер проекта, который по идее отвечает за вИдение. Он же должен был собирать какие-то совещания, советоваться, показывать презенташки, видео, геймплейные прототипы.

115930. Smiling Spectre, 04.04.2019 17:22
Ayanami Rei [source=25:23994:115909]
А если человек не может запомнить слово из 8 символов типа "Дочь_18!"
Да-да, только через полгода там уже будет "Сын_2029?", ещё через полгода "Теща_4435&", а ещё через полгода он задолбается искать пароль, который бы отличался от уже использованных больше, чем на три символа. И к тому же он путается, какой из предыдущих действует сейчас. Плавали, знаем.

Или у вас есть какой-то секретный подход к генерации совсем разных, но хорошо запоминающихся паролей?

115931. Ayanami Rei, 04.04.2019 17:24
Кот Шредингера
цитата:
И я для себя это могу объяснить ровно одним: срывом коммуникации между звеньями и абсолютно отсутствующим контроллем прогресса разработки. Ну, то есть вот у низ лидер проекта, который по идее отвечает за вИдение. Он же должен был собирать какие-то совещания, советоваться, показывать презенташки, видео, геймплейные прототипы.
Отвественные руководители что издателя что студии эпично провалили свою работу.
К сожалению, это скорее норма чем исключения из правил.

115932. CG, 04.04.2019 17:24
Кот Шредингера
Барлог же по этому поводу недавно твит отличный сделал:
https://twitter.com/corybarlog/status/1098655876116766721
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, Fordewind

115933. Ayanami Rei, 04.04.2019 17:26
Smiling Spectre
цитата:
только через полгода там уже будет "Сын_2029?", ещё через полгода "Теща_4435&", а ещё через полгода он задолбается искать пароль, который бы отличался от уже использованных больше, чем на три символа. И к тому же он путается, какой из предыдущих действует сейчас.
Так их все помнить не нужно, дествующий один. запомнить один пароль нормальному человеку не сложно. И да нет ничего страшного в их смене, в случае если человек забыл. Базовая контролируемая процедура

115934. Snatch, 04.04.2019 17:27
Кот Шредингера
Давно пора всем участникам этой ветки основать студию и сделать шедевр. Очевидно же, что мы лучше всех знаем как всё делать.

115935. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 17:30
Кот Шредингера
И я для себя это могу объяснить ровно одним: срывом коммуникации между звеньями и абсолютно отсутствующим контроллем прогресса разработки. Ну, то есть вот у низ лидер проекта, который по идее отвечает за вИдение. Он же должен был собирать какие-то совещания, советоваться, показывать презенташки, видео, геймплейные прототипы. [source=25:23994:115929]

тут все очень просто.
Какая там игра получится никого не волнует. Делается Продукт. У него свой план, свой график этапов, и там, наверное даже есть какие-то параметры отзывов от фокус-групп, но по большому счету там никто не парится и не закатывает истерики "как же мы такое выпустим?".
Поэтому и выпустили Андромеду, потому что по формальным признакам проект был готов. А так как на игру было наплевать, то и на мимику забили.

А так, я думаю никто такие процессы не исследовал. Но явно есть какие-то хорошие примеры. Можно какую-то научную работу написать, с методологией. Первым делом я бы в офис CDPR побежал - как там они умудрились так быстро сделать Ведьмак3, и впихнуть туда кучу осмысленных и взаимосвязанных текстов, я так и не понял.

За это сообщение сказали спасибо: Ayanami Rei

115936. Кот Шредингера, 04.04.2019 17:30
цитата (Snatch [source=25:23994:115934]):

Кот Шредингера
Давно пора всем участникам этой ветки основать студию и сделать шедевр. Очевидно же, что мы лучше всех знаем как всё делать.

Ну, понятное дело. Все просто. 3Д-экшон суть такова… Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если...
За это сообщение сказали спасибо [6]: Smiling Spectre, kpp12, Ayanami Rei, Сидоров, Inquisitor Fobian, Raytracer77

115937. Ayanami Rei, 04.04.2019 17:32
zloy den
цитата:
Проблема в том что эти люди делают что-то в соответствии со своими представлениями, а в реальной жизни это как установка стальной двери со сканером сетчатки глаза для сарая с дырами в досках. О чём многие знают. Поэтому их раздражает каждый раз прислоняться лицом к сканеру когда идёшь с ушатом помоев для того чтобы кормить свиней (которые регулярно убегают через дырки в сарае и заборе).
Глупость и непоследовательность любую хорошую идею играюче делают бессмысленной пародией на саму себя

115938. Кот Шредингера, 04.04.2019 17:35
хоровод боевых гномов
Первым делом я бы в офис CDPR побежал - как там они умудрились так быстро сделать Ведьмак3, и впихнуть туда кучу осмысленных и взаимосвязанных текстов, я так и не понял. [source=25:23994:115935]

Там вон сбоку колонка новостей говорит о том, что из игры вырезали как минимум 10 часов геймплея, а "Кровь и в но" так и вовсе сократили напополам. Они там, видимо, в кофе вместо сахара мет добавляли. Ничем другим такую лютую производительность труда я не могу объяснить.

115939. zloy den, 04.04.2019 17:35
Snatch
Давно пора всем участникам этой ветки основать студию и сделать шедевр. Очевидно же, что мы лучше всех знаем как всё делать.
[source=25:23994:115934]

Между "знать что тут плохо и почему" и "знать как именно надо сделать" разница огромная, если на то пошло.
За это сообщение сказали спасибо: ignir

115940. CG, 04.04.2019 17:35
Вот когда нейросетки у руля геймдизайна будут стоять, тогда будем шедевры получать раз в месяц.

115941. zloy den, 04.04.2019 17:39
Кот Шредингера
Тут скорее дело в наличии видения того какая должна получиться игра + умения заразить остальных этим видением, чтобы они тоже увидели.
У лидеров CDPR есть, у Вавры есть, а у менеджмента Биоваров уже давно нет, там именно что "продукт".

115942. Skiff, 04.04.2019 17:43
Ayanami Rei
запомнить один пароль нормальному человеку не сложно [source=25:23994:115933]
Ога, только обычно он не один. Ещё пара-тройка- от информационных систем, кое-что- от БД, если айтишник... И каждый, разумеется, надо менять, а ставить такой же, как основной/от другой системы- это ж грубейшее нарушение политик безопасности!

115943. Snatch, 04.04.2019 17:44
zloy den
Между "знать что тут плохо и почему" и "знать как именно надо сделать" разница огромная, если на то пошло. [source=25:23994:115939]
Мы знаем что надо делать тексты как в ведьмаке 3, графон как на приставках, но под мощь ПК, а боёвку как в старых шедеврах - дум2 и икском. Знаем как защититься от эксплоитов и как создавать пароли. Знаем кому сколько платить и квест ли сундук. Ну, а уж как надо коммуницировать мы на деле показываем ежедневно.

115944. Ayanami Rei, 04.04.2019 17:44
Skiff
цитата:
Ога, только обычно он не один. Ещё пара-тройка- от информационных систем, кое-что- от БД, если айтишник... И каждый, разумеется, надо менять, а ставить такой же, как основной/от другой системы- это ж грубейшее нарушение политик безопасности!
Single sign on не зря придуман.
Пользователь должен на нем и сидеть, его регулярно меняя.

115945. Raytracer77, 04.04.2019 17:46
zloy den
когда идёшь с ушатом помоев для того чтобы кормить свиней [source=25:23994:115928]
ну что-ж вы так о юзерах, их любить надо

115946. Skiff, 04.04.2019 17:49
Ayanami Rei
Single sign on не зря придуман. [source=25:23994:115944]
Придуман не зря, а внедрён... где как. Большие корпоративные системы- штука весьма неповоротливая в доработке, и, понятно, при выборе из "сделать новую фичу для бизнеса" или "ввести сквозную авторизацию для пользователей, чтобы им было удобнее" сомнений вообще не будет. Фича-то окупаема, а пользователи и пароли позапоминают, чай, не баре.

115947. Ayanami Rei, 04.04.2019 17:51
Skiff
цитата:
Придуман не зря, а внедрён... где как. Большие корпоративные системы- штука весьма неповоротливая в доработке, и, понятно, при выборе из "сделать новую фичу для бизнеса" или "ввести сквозную авторизацию для пользователей, чтобы им было удобнее" сомнений вообще не будет. Фича-то окупаема, а пользователи и пароли позапоминают, чай, не баре.
Хех, ну если ничего как следует не делать то ничего как следует и не будет

115948. immortal1977, 04.04.2019 17:51
Sl@yer
Кот Шредингера
С Днюхами!

115949. zloy den, 04.04.2019 17:57
Raytracer77
ну что-ж вы так о юзерах, их любить надо
[source=25:23994:115945]

Это не о юзерах, скорее об общем несоответствии одних процессов и других. С одной стороны сарай полный сами-знаете-чего, а с другой - стальная дверь со сканером сетчатки, которая никак не защищает, но сильно мешает. Что вызывает серьёзное раздражение от этой самой инициативы по установке двери, т.к. по уму сперва бы заделать дыры в самом сарае и заборе, а потом уже думать о чём-то более серьёзном. Навесном замке, для начала.

115950. Raytracer77, 04.04.2019 17:58
zloy den
все понятно, пытаюсь шутить

115951. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 17:59
Dmitry Mitry
Представьте, что вы стоите в глубине комнаты и смотрите в сторону окна. А потом что стоите у окна и смотрите в глубину комнаты. Освещение например пола в этих случаях будет совершенно разное, потому что в первом случае вы видите отраженный/рассеянный от пола свет из окна, а во втором нет [source=25:23994:115757]
кажется это давным давно появилось вот помню в тени колосса было, а также в какомто древнем нфс из туннеля выезжаешь и фигась ярко. HDR-эффект чтоли называли тогда. Потом стало обыденностью.

Зачем для этого нужна видяха за 100 тыщ - я не понимаю.

Про субурбию я в курсе. У меня изба со всеми удобствами, джакузем в беседке и набором американских гриллей. В город, в человейник ну вообще не хочется. Надеюсь в недалеком будущем получить канадский паспорт и посмотреть как ТАМ живётся .

typical user
мальчик на побегушках.
Но дорогой мальчик, элитный. [source=25:23994:115764]

решать вопросы - это типа производственный инженер, всё такое.

115952. Сидоров, 04.04.2019 17:59
Кот Шредингера
Если игру делает не инди команда из трех человек, то часто встречаются высказывания "за год до релиза мы не знали, как будет выглядеть игра" или "в релиз мы выпустили то, что было, собрав его на коленке". [source=25:23994:115929]

Я так думаю, корень проблемы прекрасно описал старик Крылов в своей басне про птицу, рыбу и членистогогое.
Большим командам нужен Самый Главный Человек С Видением и Опытом (типа гения-бурята), который будет руководить созданием от начала до конца разработки.

zloy den
Тут скорее дело в наличии видения того какая должна получиться игра + умения заразить остальных этим видением, чтобы они тоже увидели.
У лидеров CDPR есть, у Вавры есть, а у менеджмента Биоваров уже давно нет [source=25:23994:115941]


Типа того, да.

115953. Skiff, 04.04.2019 17:59
Ayanami Rei
если ничего как следует не делать то ничего как следует и не будет [source=25:23994:115947]
Дело не в этом, а в том, что за "безопасность" ответственные обычно есть, а вот за комфорт работы(не в плане включения полногрудых красавиц в соцпакет, а именно вот этой ерунды типа частоты смены паролей, времени на доступ к требуемой информации и так далее)- нет, кому надо, тот получит, а прямой прибыли комфорт не даёт. Хотя на деле от него зависит очень много чего- и текучка, и производительность, и мотивация, и, наконец, та самая безопасность(если для получения доступа к ресурсу нужно подождать недельку, а отчётность босс требует вчера- проще стрельнуть пароль у Пети, чем соблюдать политики ИБ).

115954. Sl@yer, 04.04.2019 18:07
Всем спасибо за поздравления

115955. Сидоров, 04.04.2019 18:09
Причем руководителем с видением должен быть человек, который понимает процесс разработки на всех уровнях - иначе ведущий программист такой смотрит на список фич и говорит "вот это с текущими технологиями на нашем энжине придется внедрять около пяти лет, а вот это непонятно, как делать вообще". А когда фичу, на внедрение которой требуется пять лет, наконец-то внедряют - выясняется, что игроков она только раздражает.

115956. Кот Шредингера, 04.04.2019 18:15
Snatch
Ну, а уж как надо коммуницировать мы на деле показываем ежедневно. [source=25:23994:115943]

Versus Games. Хорошо звучит.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, Skiff

115957. Skiff, 04.04.2019 18:17
Кот Шредингера
Never-Ending Battle первым тайтлом же.

115958. Raytracer77, 04.04.2019 18:19
Кот Шредингера
Versus Games. Хорошо звучит. [source=25:23994:115956]

быть CEO желающие есть?
…ликероводочный завод...… заявок сегодня не прислал

115959. Сидоров, 04.04.2019 18:23
Программисты-то в версусе может и найдутся, а найдутся ли художники, моделеры и аниматоры - не уверен.

115960. Raytracer77, 04.04.2019 18:26
Сидоров
я знаю хорошего моделлера и аниматора, сидит последние лет 5 на фрилансе

115961. из табакерки, 04.04.2019 18:26
Кот Шредингера
Sl@yer
Растите большие!

115962. Morzhabyss, 04.04.2019 18:40
Вышел текстурный пак для МонстерХантера на 30ГБ.

- Added support for High Resolution Texture Pack DLC.
This pack can be downloaded as free DLC from Steam to change the in-game textures to high resolution textures.
After downloading the pack, go to the main menu > Options > Display > Advanced Graphics Settings to adjust the texture quality.
The High Resolution Texture Pack requires at least 40GB of available storage space, and 8GB of graphics memory (VRAM).
Please make sure to check the system requireme

115963. Raytracer77, 04.04.2019 18:47
В магазине "TorrEpic Games" появились try-and-buy версии ремастера Borderlands.
Сообщение назвали неудачным: t0st0

115964. Сидоров, 04.04.2019 18:52
Raytracer77
хорошего моделлера и аниматора

По моему опыту это взаимоисключающие пункты.

сидит последние лет 5 на фрилансе [source=25:23994:115960]

И, конечно, согласится на энтузиазме делать "3д-экшон, суть такова.."?

115965. Dmitry Mitry, 04.04.2019 18:55
Сидоров
Большим командам нужен Самый Главный Человек С Видением и Опытом [source=25:23994:115952]

Давно у всех ААА разработчиков есть такой человек. Бывший сейлз менеджер из волмарта, который в играх ничего не понимает и вообще ими не интересуется

Из последних откровений о Bioware и Anthem как раз характерно, что разработчики обращали внимание на фичи, которые всем в итоге не понравились, и просили их переделать, только их понятно никто не слушал

Добавление от 04.04.2019 18:55:

PACTEP3ATOP
из туннеля выезжаешь [source=25:23994:115951]

Речь не о том, а о том, что одна и та же поверхность (пол например) будет освещена совершенно по разному в зависимости от положения игрока, и никакими предварительными запеченными расчетами этого добиться нельзя.

115966. Morzhabyss, 04.04.2019 18:57
Raytracer77
В магазине "TorrEpic Games" появились try-and-buy версии ремастера Borderlands. [source=25:23994:115963]
Так оно и так бесплатное в Стиме для владельцев оригинала. Это ж не Сони.
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

115967. Jester Chaos, 04.04.2019 19:01
Sl@yer
С ДР! Всего тебе наилучшего!

115968. Alexander76, 04.04.2019 19:06
Sl@yer
Поздравляю!

115969. Raytracer77, 04.04.2019 19:10
Morzhabyss
he High Resolution Texture Pack requires at least 40GB of available storage space, and 8GB of graphics memory (VRAM) [source=25:23994:115962]
на ковер вызываются сонибои с 4К 65" OLEDами, как будете оправдыватся?

Добавление от 04.04.2019 19:10:

Сидоров
И, конечно, согласится на энтузиазме делать "3д-экшон, суть такова.."? [source=25:23994:115964]
на энтузиазме, боюсь, будет моделлинг класса "палка-палка-огуречик"

115970. Kvakosavrus, 04.04.2019 19:20
цитата (Raytracer77 [source=25:23994:115969]):

and 8GB of graphics memory (VRAM)
на ковер вызываются сонибои с 4К 65" OLEDами, как будете оправдыватся?
Боюсь, оправдываться придется и большей части пекарей...

115971. Red XIII, 04.04.2019 19:32
Raytracer77
я знаю хорошего моделлера и аниматора, сидит последние лет 5[source=25:23994:115960]
Он же памятник, кто ж его посадит? (ц)

115972. D-Lain, 04.04.2019 19:48
https://crowdrepublic.ru/project/1019281/Nastolnaya-…-Dungeons-Dragons
...
5к цена вопроса.
За это сообщение сказали спасибо: Jester Chaos

115973. R@ndom, 04.04.2019 19:48
Kvakosavrus
Учитывая, что шесть и более GB лишь у 1/4 игроков, а 2 и менее GB аж у 1/3.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

115974. typical user, 04.04.2019 19:50
PACTEP3ATOP
решать вопросы - это типа производственный инженер [source=25:23994:115951]
это типа даже не начальник отдела, а примерно руководитель департамента/дирекции
Зам.главного инженера как вариант.
Вопросы решают генералы или полковники (бывает).
Если ты уже директор департамента, то у тебя могучая волосатая лапа.
Если нет - то очень большое воображение.

115975. Snatch, 04.04.2019 20:02
typical user
Если ты уже директор департамента, то у тебя могучая волосатая лапа.
Если нет - то очень большое воображение.[source=25:23994:115974]

Про маму с папой не надо забывать. Правда Рогозину младшему это не очень помогло - сегодня выперли из ОАК и "Ил"

115976. NJamisson, 04.04.2019 20:08
Кот Шредингера
С Днем Тортика!
Больше нового и увлекательного! Отлично отметить!

Добавление от 04.04.2019 20:08:

Sl@yer
С Днем Рождения!
Больше игр, хороших и разных!

115977. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 20:28
typical user
Если нет - то очень большое воображение. [source=25:23994:115974]
чото у тебя как-то все забюрократизировано Это не так работает. Или у меня тут анархия.

115978. zloy den, 04.04.2019 20:31
А я такие дочитал статью про Anthem.
Забавно, там прямо таки массовое хождение по граблям. Куча амбиций, кодовое название игры Dylan (дескать станет для игр таким же явлением как Боб Дилан), радость от того что "у нас всё хорошо, совсем не как было в ДАИ и тем более МЕА".
А вводные примерно те же - управляет всем комитет, который естественно не имеет никакого общего видения и вообще не в силах прийти хоть к какому-то решению. От всех сомнений и вопросов разработчиков они отмахиваются.
Фростбайт, который уже в третий раз пытаются натянуть на РПГ. Но вместо того чтобы перебросить туда людей которые уже поднабили в нём руку, они перебрасывают их или на Драгон Эйдж 4 или вообще на разработку фифы (которая приносит куда больше бабла чем всякие биовары, к слову). Так что идёт третий цикл набивания шишек на одном и том же. В бонус к этому - помощь от дайсов выдаётся в соответствии с выхлопом от команды, так что биовары опять оказываются внизу по приоритету.
Итого - первые примерно 5 лет там регулярно что-то делают, переделывают, но не имеют даже какого-то скелета игры. Примерно за 1.5-2 года показывают демку топу из ЕА, он говорит "что за трэш вы мне подсунули?!", после чего выписывает целительных менеджерам Биовар, выхватывает людей отовсюду им в помощь, назначает главным одного из тех кто вроде как-то довёл ДАИ до продакшена (ДАИ считается успехом, если что) и они начинают лепить новую демку, которая уже понравилась ЕА-шному топу. Её в итоге и возьмут в качестве основы для демки на Е3 (которая насквозь фейковая и в релизе была накрепко порезана).
Где-то с того момента (времени уже менее 2х лет до релиза) и началась активная работа над тем чтобы сшить то что есть в готовую игру. Непрекращающиеся переработки, полный завал и всё ещё вера в "магию Биовар" - "даже если ничего не готово, то нужно просто работать до умопомрачения и всё в итоге получится". Получилось в итоге то что получилось 59 метаскор от критиков, 4.2 от пользователей.
Внезапно выяснилось (второй раз, а на мой взгляд как минимум третий) что не всегда и далеко не полностью можно затыкать импотенцию и некомпетентность менеджмента переработками в течении последних года-двух. Не говоря уже о том что куча людей просто выгорели и/или ушли из компании.

В общем, я считаю Биовар можно с полной уверенностью хоронить. Даже если они внезапно сделают выводы, то мне кажется что уже слишком поздно.

Впрочем, лично я понял что их надо хоронить уже после ДА2. Тогда это конечно воспринималось скорее как "злые ЕА не дали времени на нормальную разработку". Концовка МЕ3 лишь укрепила меня в этом мнении. Там было уже видно что бюджет у игры в целом был, но именно на концовку всей трилогии наплевали.
За это сообщение сказали спасибо [3]: NJamisson, Cin, Сидоров

115979. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 20:35
Dmitry Mitry
Речь не о том, а о том, что одна и та же поверхность (пол например) будет освещена совершенно по разному в зависимости от положения игрока, и никакими предварительными запеченными расчетами этого добиться нельзя. [source=25:23994:115965]
а без надписи RTX On ты разберешься где честное, а где нечестное освещение? Может это просто фейк для развода на деньги, и для пущей разницы вмсте с RTX On убирают что-то ещё.
Я считаю, что если всё хорошо выглядит, то какая разница. А вот компьютерные кишки для этого покупать - ой ой. У меня настольного компа 12 лет нет.
Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

115980. Morzhabyss, 04.04.2019 20:48
PACTEP3ATOP
а без надписи RTX On ты разберешься где честное, а где нечестное освещение? [source=25:23994:115979]
Я еще раз повторю для "особенных" - стул и автомобиль обладают примерно одинаковым функционалом, если нужно только сидеть. Но в автомобиле можно сидеть и ехать. RT нужно не только для того чтобы было красиво или красивее, а чтобы была честная динамика освещения. Нарисовать сравнимо в статике можно легко. Но при любой динамике объектов освещение рассыпется. Нужны играм динамические объекты и честное динамическое освещение? Я думаю ответ очевиден.

115981. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 20:53
Morzhabyss
Но при любой динамике объектов освещение рассыпется. Нужны играм динамические объекты? Я думаю ответ очевиден.
[source=25:23994:115980]

я не понимаю что ты хочешь мне сказать Свет из окошек в Ку2-РТХ и тени в Томбрайдере "а-ля Ку3" - это г на палочке, а не динамика. Ты мне предлагаешь за это выложить 90 тысяч?

115982. Raytracer77, 04.04.2019 20:55
PACTEP3ATOP
я вижу, вы открываете 2й сезон пантамимы "Ниннада!!"
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, Jester Chaos

115983. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 20:56
Raytracer77
я вижу, вы открываете 2й сезон пантамимы "Ниннада!!" [source=25:23994:115982]
я не понимаю где там типы увидели графон и освещение. Графон - это Горизонт и Бог Войны, а не вот это вот всё RTX ON.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Alexander76, t0st0 • Сообщение назвали неудачным: Morzhabyss

115984. Raytracer77, 04.04.2019 20:57
PACTEP3ATOP
Графон - это Горизонт и Бог Войны [source=25:23994:115983]
вы это пишите тем, у кого PS4 не было, может прокатит
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

115985. Snatch, 04.04.2019 20:58
Почему 30% стима на самом деле не 30% https://arstechnica.com/gaming/2019/04/why-valve-act…steam-game-sales/
Роадмап эпикстора на год https://trello.com/b/GXLc34hk/epic-games-store-roadmap

115986. Morzhabyss, 04.04.2019 21:01
PACTEP3ATOP
Свет из окошек в Ку2 и тени в Томбрайдере "а-ля Ку3" - это г на палочке, а не динамика. [source=25:23994:115981]
Да-да, не динамика - https://youtu.be/BhcnQGlDZ7I?t=509

Ты мне предлагаешь за это выложить 90 тысяч? [source=25:23994:115981]
У тебя комплексы какие-то что ли по поводу денег? Я НИКОМУ ничего не предлагаю покупать, я предлагаю перестать трындеть про "RT не надо". Надо. И оно будет. А покупать\не покупать сейчас - выбор каждого.

115987. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:03
[video]https://youtu.be/ekG2q_eYCAM[/video]

115988. Morzhabyss, 04.04.2019 21:04
Вон даже Майнкрафту RT надо. А находятся звездоболы, кому "не надо". Вот реально головой не думают. Хотите виртуальные миры с множеством динамических теней, а не только "тень ГГ и статика на всем вокруг"?

115989. t0st0, 04.04.2019 21:06
Моржабисс уже дождался RE2 "с поддержкой RTX" которая входит в партнёрскую программу AMD (наряду с Division 2 и DMC5)
тут и новые тайтлы на подходе
523x588, 110.6Kb
причём эта игра всегда была на чемоданах от куртки
теряет хватку шулер, или бюджет совсем урезали

115990. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 21:06
Morzhabyss
Да-да, не динамика - [source=25:23994:115986]
ну сразу же видно - поцону шейдеры какие-то отключили. Как во времена ГФ440МХ


У тебя комплексы какие-то что ли по поводу денег? [source=25:23994:115986]
конечно. За эти деньги я могу купить целиковый Асусь ux533. У моей леновы петли глючат.
Понимаешь, ты видишь какуюто лютую нужную технологию онли джифорс за дорого. А я вижу развод лоха на текстолит. Ползунок передвинули - и всё, хоть глаза выколи, действительно плохо выглядит. Но с другой стороны чот с темнотой переборщили ползунком RTX-ON. Это так не выглядит в реале.
Понимаешь, я технологии не чувствую? Метро не графонистое вышло.

115991. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:08
t0st0
Про Борду я вчера скидывал. Да, как и думал, GPU PhysX - всё.

115992. Morzhabyss, 04.04.2019 21:11
PACTEP3ATOP
Понимаешь, ты видишь какуюто лютую нужную технологию онли джифорс за дорого. [source=25:23994:115990]
Ты вот реально головой думай что ли. Я вижу реализацию давно необходимой фичи в универсальных АПИ. То что оно пока "дорого и только НВ" - скоро закончится. Неужели так сложно сложить 2 и 2? RT - необходимая для графики фича. RTX - "временный эксклюзив" Хуанга, потому что он паровоз и быстрее остальных.

115993. t0st0, 04.04.2019 21:11
DeKCTeP@gametech
Да, как и думал, GPU PhysX - всё. [source=25:23994:115991]

причём заметь, похоронил его именно сам Лидер
который перестал его пиарить и заносить бабло на внедрение
видимо свободные средства лучше тратить на Пляж (и новые маркетинговые финтиклюшки типа гибридного RT) чем на поддержку технологий ради которых (возможно) и был УЖЕ куплен Джифорс
а продавать ТЕПЕРЬ нужно новые Джифорсы
печальненько...

115994. R@ndom, 04.04.2019 21:12
Snatch
Почему 30% стима на самом деле не 30% [source=25:23994:115985]
"on average, 72 percent of games are purchased through Steam, while 28 percent are purchased through third parties."
Вот это и есть доля, на которую может рассчитывать конкурирующая со стимом площадка, предлагающая те же игры что и в стиме, но со скидками до 30% дешевле.

115995. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:14
t0st0
похоронил его именно сам Лидер
У него теперь новая вундервафля - RTX.

115996. Morzhabyss, 04.04.2019 21:14
PACTEP3ATOP
Это так не выглядит в реале. [source=25:23994:115990]
В каком реале? *фейспалм* Где ты реал там оценил, эстет? Ты в этой игре пожил что ли?

115997. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 21:14
Morzhabyss
Ты вот реально тупой что ли? [source=25:23994:115992]
нет, я особо умный.

Я вижу реализацию давно необходимой фичи в универсальных АПИ. [source=25:23994:115992]
а я не знаю что такое АПИ. Я вижу что RTX OFF выглядит как беда и чую разводку. Это как былинные фото сравнения камеры айфона "ваш устаревший айфон vs новейшая модель".

RT - необходимая для графики фича. [source=25:23994:115992]
расскажи это поцонам из Гориллы и Санта-Моникию
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, CG

115998. t0st0, 04.04.2019 21:16
DeKCTeP@gametech
У него теперь новая вундервафля - RTX. [source=25:23994:115995]
а 3D Vision и PhysX выкинут на мороз...
тут уже и задумываешься лучше бы AGEIA оставалась отдельной конторой - чем уйти на кладбище идей
причём как ты знаешь, я уже говорил, что как НОВАЯ ФИЧА ДЛЯ ИГР!!111 PhysX намного круче выглядел, впечатлял и поражал чем позорный подпилочный гибридный RT который нужно с лупой искать
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

115999. Morzhabyss, 04.04.2019 21:17
PACTEP3ATOP
расскажи это поцонам из Гориллы и Санта-Моникию [source=25:23994:115997]
Так они за реалтайм RT наверняка "душу продадут". В отличие от тебя, глупого, люди графикой занимаются, и понимают необходимость RT.

116000. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 21:18
Morzhabyss
В каком реале? *фейспалм* Где ты реал там оценил, эстет? Ты в этой игре пожил что ли? [source=25:23994:115996]
так вы мне тут втираете типа смотришь в окно и прямо вау будет, честное освещение RTX ON. Но у меня в избе 14 окон и когда подходишь косяки у них так не затемняются.

116001. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:18
PACTEP3ATOP
расскажи это поцонам из Гориллы и Санта-Моникию
Сдаётся мне, что первые поцоны точно будут юзать рейтрейсинг на PS5.

116002. t0st0, 04.04.2019 21:19
DeKCTeP@gametech
Сдаётся мне, что первые поцоны точно будут юзать рейтрейсинг на PS5. [source=25:23994:116001]
они его юзают в Decima ещё с момента выхода Shadow Fall, гибридно и местами

116003. Morzhabyss, 04.04.2019 21:19
PACTEP3ATOP
так вы мне тут втираете типа смотришь в окно и прямо вау будет, честное освещение RTX ON. [source=25:23994:116000]
Ну короче с тобой всё ясно. С таким уровнем образования действительно только на консоли играть. Пусть про графику думают те, кто хотя бы что-то в ней понимает. А тебе пиу-пиу, пыщь-пыщь. *погладил РАСТЕРЗАТОРА по голове* Ты - молодец. Иди еще поиграй в Бога Войны. Он самый красивый. Честно-честно.

116004. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:21
t0st0
PhysX намного круче выглядел, впечатлял и поражал
Бесспорно. Мне всегда нравились PhysX-эффекты. 10 лет тянуть и взять бросить всё нафиг ради долбаного RTX.

они его юзают в Decima
Ну это особенность движка, заточен, можно сказать на работу с освещением.

116005. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 21:26
Morzhabyss
слабоваты твои доводы, писигеймер


DeKCTeP@gametech
Сдаётся мне, что первые поцоны точно будут юзать рейтрейсинг на PS5. [source=25:23994:116001]
да плевать что и как они сделают, но там точное не будет ползунка RTX ON за полторы тысячи $$$. И халтуры без него.

116006. Morzhabyss, 04.04.2019 21:27
t0st0
PhysX намного круче выглядел, впечатлял и поражал [source=25:23994:115998]
Вот это новости. А кто тут всегда его хаил-то, родной? Ты там флюгер смазал что ли? Ну поздравляю.

116007. t0st0, 04.04.2019 21:27
DeKCTeP@gametech
Бесспорно. Мне всегда нравились PhysX-эффекты. 10 лет тянуть и взять бросить всё нафиг ради долбаного RTX. [source=25:23994:116004]
человек сделал Pro-кристаллы для 3D-пакетов моделирования чтобы ускорить рендер в про-сфере
всё же видно было в презентации на SIGGRAPH 2018 в его Keynote

теперь две 48ГБ квадры через NVLINK могут крутить бумер в чёрной комнате с 5fps в настоящим рейтрейсингом
это поистине ОЧЕНЬ круто - для этой про сферы

но на 60fps
в играх
cо сценой полностью набитой объектами в кадре
да на урезке от квадры в 11ГБ

ну какой "настоящий рейтрейсинг"? кому вы врём?
собственно по жёстко урезанным ползункам DICE в первом патче стало понятно что даже самые минимальные "хотелки" разработчиков столкнулись с очень низкой скоростью реализации в конечном игровом продукте

тут ещё не 2 и не 3 поколения надо чтобы в 60fps крутить полные сцены

116008. Morzhabyss, 04.04.2019 21:28
PACTEP3ATOP
слабоваты твои доводы, писигеймер [source=25:23994:116005]
Дураку и очевидного не объяснишь. Что поделать.

116009. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:29
PACTEP3ATOP
не будет ползунка RTX ON
"Ползунка" не будет по многим причинам. Непонятно чего ты истеришь.

116010. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 21:32
DeKCTeP@gametech
я не истерю. Это Морж истерит.
Моя позиция чёткая: RTX ON это разводка. Тут в писи-песочнице регулярно какието беливы возникают и поцоны ведутся. Как камера нового айфона, AFDD и прочая маркетинговая чухня.

116011. D-Lain, 04.04.2019 21:33
DeKCTeP@gametech
и взять бросить всё [source=25:23994:116004]
Куда бросить? Кого бросить? Эта самая "брошенка" в каждом первом игровом движке от UE до Юнити. Самый популярный физический движок в принципе. А с момента когда он стал распространяться по СПО популярность и вовсе зашкаливает. Все бы так технологиями бросались.

116012. Dmitry Mitry, 04.04.2019 21:33
Сони анонсировала инновационное устройство

http://www.gametech.ru/news/63525/

по-моему я его уже многократно где то видел, и давно

116013. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:34
t0st0
ну какой "настоящий рейтрейсинг"?
До него ещё далеко. Но лично я не против, если рт начнут использовать почти повсеместно для отражений вместо скринспейсов, а также для физически корректной окклюзии. Для таких вещей рейтрейсинг мастхэв и его можно будет относительно дёшево сделать.

116014. Morzhabyss, 04.04.2019 21:34
PACTEP3ATOP
Моя позиция чёткая: RTX ON это разводка. [source=25:23994:116010]
Ну вполне понятная позиция для человека твоего уровня знаний. Как бы ок.

поцоны ведутся
новодворская_в_пальто.жпг

116015. Kvakosavrus, 04.04.2019 21:36
Вяло чо та. У Моржа даже шилд не снимается.
За это сообщение сказали спасибо [2]: NJamisson, Morzhabyss

116016. Snatch, 04.04.2019 21:37
R@ndom
но со скидками до 30% дешевле. [source=25:23994:115994]
Чего не будет. Поэтому просидят на своих эксклюзивах пока фортайнт золотые яйца несёт, а затем канут в историю, если не развернут свою философию и принципы на 180 градусов.

t0st0
тут ещё не 2 и не 3 поколения надо чтобы в 60fps крутить полные сцены [source=25:23994:116007]
Ну через 3 может и получится, вопрос только какие будут на тот момент требования к графону без РТ.

116017. t0st0, 04.04.2019 21:41
D-Lain

А с момента когда он стал распространяться по СПО популярность и вовсе зашкаливает. Все бы так технологиями бросались.
[source=25:23994:116011]


на консолях НЕТ = пофиг на это, так как 95% игр разрабатываются для консолей
вроде как куртка сделал и "жест доброй воли", а по-факту пыль в глаза вьюношам

116018. Morzhabyss, 04.04.2019 21:41
t0st0
тут ещё не 2 и не 3 поколения надо чтобы в 60fps крутить полные сцены [source=25:23994:116007]
А до выхода Тьюринга реалтайма в RT не было считай ни в каком виде. Ну то есть 2060 в лучах как TitanV. А теперь RT в реальтайме есть.

116019. t0st0, 04.04.2019 21:42
Morzhabyss
А до выхода Тьюринга реалтайма в RT не было считай ни в каком виде. [source=25:23994:116018]
его и сейчас нет
2 48ГБ квадры через NVLINK бумер в чёрной комнате крутить не могут
асектись

116020. Morzhabyss, 04.04.2019 21:45
t0st0
на консолях НЕТ = пофиг на это
Так и не вопрос. На консолях и текстуры высокого качества в MHW не завезли. Считай их и нет. Как нет 60ти фпс. Даже если они где-то есть - это фикция.

его и сейчас нет [source=25:23994:116019]
Консольщику половину работы не показывают, согласен. Так что да, его нет.

116021. t0st0, 04.04.2019 21:46
Morzhabyss
На консолях и текстуры высокого качества в MHW не завезли. Считай их и нет. [source=25:23994:116020]
на 85+% пэка их тоже считай нет

Morzhabyss
Консольщику половину работы не показывают, согласен. Так что да, его нет. [source=25:23994:116020]
неучу лучше бы подучить матчасть и посмотреть SIGGRAPH 2018
я понимаю что перманентно находиться под корягой уже вошло в привычку
но для расширения кругозора неплохо было бы хотя бы попытаться
За это сообщение сказали спасибо: PACTEP3ATOP

116022. Morzhabyss, 04.04.2019 21:48
t0st0
на 85+% пэка их тоже считай нет [source=25:23994:116021]
Но на оставшихся есть. Вот у меня, например.

116023. MEX, 04.04.2019 21:48
цитата (t0st0 [source=25:23994:116021]):

Morzhabyss
На консолях и текстуры высокого качества в MHW не завезли. Считай их и нет. [source=25:23994:116020]
на 85+% пэка их тоже считай нет
А нафига эти текстуры в МХ вообще сдались? Там графика дно, причем с хайресом еще хуже будет.

116024. Morzhabyss, 04.04.2019 21:51
t0st0
неучу лучше бы подучить матчасть и посмотреть SIGGRAPH 2018 я понимаю что перманентно находиться под корягой уже вошло в привычку но для расширения кругозора неплохо было бы хотя бы попытаться [source=25:23994:116021]
Не ссы, t0st0, я тебя не подведу. Вот с понедельника сразу за буквари и засяду.

MEX
Там графика дно [source=25:23994:116023]
Теостра сожрёт тебя за такие слова. (https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/964241843437645930/9E0F16E49946E7B32309E48E518B91EA62714FCD/)

116025. NJamisson, 04.04.2019 21:52
цитата (t0st0 [source=25:23994:116019]):

асектись
Вот это сейчас прямо по Фрейду было.
За это сообщение сказали спасибо: Сидоров

116026. D-Lain, 04.04.2019 21:52
t0st0
на консолях НЕТ = пофиг на это, так как 95% игр разрабатываются для консолей
вроде как куртка сделал и "жест доброй воли", а по-факту пыль в глаза вьюношам [source=25:23994:116017]

Как бы вот вам помягче. Я, разумеется, понимаю, что вы, как и другие тупорезы, типа Хоровода, активно возбуждаете свой вялый мозжечок на определенные раздражители типа нелюбимых аббревиатур или названий неких компаний, которые, по непонятной мне причине, разжигают в вашем межушном ганглии ярость берсерка наевшегося боровиков вместо мухоморов, однако если вы хоть на минутку перестанете топить за превосходство одного шилдика над другим вы с удивлением узнаете что, например, 17 МАРТА, 2009 — Компания NVIDIA® объявила о подписании лицензионного соглашения с Sony Computer Entertainment Inc (SCEI) на набор инструментов и межплатформенное ПО для PLAYSTATION®3 (PS3™). В результате соглашения, SDK (набор средств для разработки ПО, бинарный) для NVIDIA® PhysX® теперь доступен зарегистрированным разработчикам PS3 для бесплатного скачивания и использования в сети разработчиков SCEI.. О сколько нам открытий чудных. Не правда ли? Злобная "куртка" тайно внедряет злостные РС технологии прямо в вашу консоль уже десять лет кряду.
Или вы думали что это я преувеличиваю по поводу "самого популярного физ движка"?

За это сообщение сказали спасибо: NJamisson • Сообщение назвали неудачным: t0st0

116027. Morzhabyss, 04.04.2019 21:53

116028. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 21:56
MEX
Ну ты это зря. Графон средненький, но игра симпотная. А в HDR вообще хорошо. Зелень настоящая, небо красивое, шкуры монстров смотрятся. Разница таки велика.

116029. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 21:56
D-Lain
Куда бросить? Кого бросить? Эта самая "брошенка" в каждом первом игровом движке от UE до Юнити.
Я не про сам движок, а про инициативу GPU PhysX. Именно она и отмерла.

116030. MEX, 04.04.2019 21:58
PACTEP3ATOP
Если честно не припомню ни одной игры, в которой текстурный пак улучшил графон.

116031. D-Lain, 04.04.2019 22:00
DeKCTeP@gametech
Я не про сам движок, а про инициативу GPU PhysX. Именно она и отмерла. [source=25:23994:116029]
И снова здравствуйте. Есть движок. Один из двух движков в мире с аппаратной поддержкой и по совместительству самый распространенный. Есть железки которые его, собственно, аппаратно поддерживают. С некоторых пор его популярность еще и подскочила, в силу СПО, но нет, глупый Декстер робко прячет тело жирное в утесах.

Сообщение назвали неудачным: t0st0

116032. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 22:01
MEX
Я не про пак, а про оригинал. Ну текстуры так, средне, для мультиплатформы сойдет. ПК же тоже должен тянуть, раз решили на нем выпустить.

116033. kelotto, 04.04.2019 22:03
хоровод боевых гномов
У них в офисе ничего нет - только терминалы и вай-фай. Сервер с документами и всяким находится в соседнем многоэтажном здании, причем где именно знают только два человека (также, возможно и это деза - но факт, что никаких документов в офисе нет). [source=25:23994:115835]
Я бы не сказал, что это сильно отличается от моего нынешнего места работы.
Изымать "компьютеры" aka ТК там можно хоть до морковкина заговения.

Самое интересное, что, оказывается, ОБЭП вчера или сегодня на территорию комплекса приходил, по одному из юрлиц, но при развитой системе оповещения - сигнала от службы охраны (после которого сеть превращается в тыкву) именно нам не поступило.

Najara666
Просто все в облаке поднимаете на Amazon EC2 там или у Мелкомягких и можно не париться [source=25:23994:115844]
Не всегда владельцы бизнеса хотят именно такое. Паранойя: мы должны абсолютно точно знать, скопированы базы на сторону или нет.
А может, и не паранойя, раз с 90-ых выжили.


Кот Шредингера
Sl@yer
Ну, братцы, пришёл апрель, принялись вы все нарождаться )) С днюхой

116034. Snatch, 04.04.2019 22:03
Ээ, вот это вот каст на Cowboy Bebop от Netflix
https://pmcvariety.files.wordpress.com/2019/04/cowboy-bebop-casting.jpg?w=1000&h=562&crop=1 (1000x562, 455.6Kb)
Ээ, Спайком будет вот этот вот первый китаец или кто он там, Джон Чо.
Ээ, вот этот вот второй негр - это Джет
А последний няш-мяш на самом деле Вишес.

116035. Morzhabyss, 04.04.2019 22:04
PACTEP3ATOP
Ну текстуры так, средне, для мультиплатформы сойдет. ПК же тоже должен тянуть, раз решили на нем выпустить. [source=25:23994:116032]
И вот буквально сегодня вышел пак на 30ГБ текстур для MHW. Но только для ПК, консоли и так тормозят в игре, куда уж им еще больше-то данных ворочить. Надорвутся.

116036. PACTEP3ATOP, 04.04.2019 22:06
Morzhabyss
Мозг у тебя тормозит, котик. Поговоришь ты мне о тормозах с HR 14, щегол.

116037. Morzhabyss, 04.04.2019 22:09
PACTEP3ATOP
Мозг у тебя тормозит, котик. [source=25:23994:116036]
Значит он есть! Жаль не могу вернуть комплимент, наличие твоего мозга пока что под сомнением.

Поговоришь ты мне о тормозах с HR 14, щегол. [source=25:23994:116036]
А чего ж не поговорить:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=LDPjcJ50MX0[/video]

Традиционная для консолей пилорама фпс.

116038. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 22:11
D-Lain
по совместительству самый распространенный
Один из.

Есть железки которые его, собственно, аппаратно поддерживают. С некоторых пор его популярность еще и подскочила
Вы, гражданин, если закинули в нутро что-то воодушевляюще возбуждающее, то лучше не лезьте, очень вас прошу, на форум писать свои бредовые панегирики в хореически танцующем слоге. GPU PhysX в ауте и никому он не нужен на данный момент, как и ваше надменное хамство.

116039. Morzhabyss, 04.04.2019 22:13
DeKCTeP@gametech
GPU PhysX в ауте и никому он не нужен на данный момент [source=25:23994:116038]
А я вот до сих пор в Killing Floor2 гоняю. Кишки монстров там просто отлично моделируются c nVidia Flex. Смачности добавляет.

116040. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 22:19
Morzhabyss
А я вот до сих пор в Killing Floor2 гоняю.
Это не новая игра и все помнят сколько было проблем с ним. Единственная игра, кстати, с подобной фишкой.

Кишки монстров там просто отлично моделируются c nV Flex.
Фонтаны кровищи прикольно смотрятся, да.

116041. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 22:20
Ламер-морж бегает и верещит про какие-то текстуры, но ламер не в курсе, почему ПК-игроки ставили столько дизлайков МХ.

116042. t0st0, 04.04.2019 22:20
D-Lain
Итак
почему бы не высечь очередного надменного 25-го?
https://3dnews.ru/979079
NVIDIA открыла исходный код физического движка PhysX

Использовать открытый PhysX SDK смогут разработчики для различных платформ, в том числе Apple macOS и iOS, Google Android, Microsoft Windows и различных дистрибутивов Linux. А вот разработчики игр для консолей Sony PlayStation 4, Microsoft Xbox One и Nintendo Switch смогут использовать PhysX по-прежнему лишь по лицензии.

про CPU-PhysX который используется ещё с прошлого поколения консолей срезаться и копетанить не нужно, мы с Дексом говорили естественно про GPU-PhysX, который остаётся недоступным на консолях
а ИМЕННО ОН являлся фичей которая вызывала ВАУ! и не нужно было лупы чтобы её увидеть

собственно на примере GoW, Warframe и Destiny 2 видно что открытые эффекты на OpecCL сожрут GPU-PhysX, куртка сам виноват, наигрался и бросил

116043. Morzhabyss, 04.04.2019 22:22
хоровод боевых гномов
Ламер-морж бегает и верещит про какие-то текстуры, но ламер не в курсе, почему ПК-игроки ставили столько дизлайков МХ. [source=25:23994:116041]
А почему мне должно быть не плевать? Я игру начал через год после выхода, и видимо вовремя, раз и дизлайки какие-то, ну и пак текстур подвезли. Мой личный экспириенс в игре отличный, а чужого мне не надо.
За это сообщение сказали спасибо: Dronich

116044. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 22:30
Побегал сегодня немного в Warframe на плойке и удивился наличию множественных настроек и опций, как оказалось они есть даже на Свитче, т.е. партикловые эффекты настраиваются через "ползунки с переключателями". Можно выставить "чудовищные" партикловые эффекты, ровно как и на ПК, и они уже буквально сразу себя демонстрируют. На мой взгляд, в нынешнем виде выглядят они точно лучше физиксовых частиц, т.к. их больше, они меньше и более хаотично разлетаются. Стабильные 60 к/с и прошка "молчит".

За это сообщение сказали спасибо: t0st0

116045. Dronich, 04.04.2019 22:31
PACTEP3ATOP
а я не знаю что такое АПИ. [source=25:23994:115997]

Моя позиция чёткая: RTX ON это разводка. [source=25:23994:116010]

В свете первого высказывания может не стоит столь уверенно делать хоть какие-то "чёткие" выводы?

Кот Шредингера
Sl@yer


С Днем Рождения!
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

116046. t0st0, 04.04.2019 22:31
DeKCTeP@gametech
Стабильные 60 к/с и прошка "молчит". [source=25:23994:116044]
8 ACE движков

116047. Morzhabyss, 04.04.2019 22:31
t0st0
собственно на примере GoW, Warframe и Destiny 2 видно что открытые эффекты на OpecCL сожрут GPU-PhysX [source=25:23994:116042]
Если покажут подобный физиксу уровень партиклов - так и отлично. OpenCL как бы на любых картах работает, так что вперед и с песней.

116048. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 22:34
Morzhabyss
Я игру начал через год после выхода, и видимо вовремя[source=25:23994:116043]

вот именно. Потому что ты ламер и неуч.

На фоне тотального фейла ПК версии, когда спустя год они наконец исправили ситуацию с серваками, но продолжают отставать с дополнениями, приползает румяное нечто, и начинает громогласно радоваться какому-то патчу с чуть лучшими текстурами как великой победе, , причем что графон в игре совершенно на этом не делает акцент, ибо двигло, мягко говоря, не супер-современное.

Типичный тупой хуанго-бот. Низший уровень ПК-игрока.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Iceberge, Alexander76

116049. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 22:38
t0st0
8 ACE движков
В Ворфрейме вряд ли используют ace-блоки плойки, да и вообще асинхронку. Но работает на удивление быстро, до GoW конечно далеко, потому что там просто адЪ, но всё равно красавцы, что заморочились. Респект.

Morzhabyss
Если покажут подобный физиксу уровень партиклов
Ворфрейм уже превзошёл удаленные физиксовые феньки. PhysX, а именно Flex, имеет в своём арсенале крутейшие эффекты и очень печально, что оно нигде и никак не используется, кроме KF2.

116050. Morzhabyss, 04.04.2019 22:39
хоровод боевых гномов
Потому что ты ламер и неуч.
Я не очень понимаю, дружище. И какой я ламер и неуч, когда по факту сделал всё правильно, что выждал год перед покупкой? Может это ты скорее ламер, что все костыли собрал на старте?

За это сообщение сказали спасибо: AlexRK

116051. t0st0, 04.04.2019 22:40
DeKCTeP@gametech
до GoW конечно далеко, потому что там просто адЪ, но всё равно красавцы, что заморочились. Респект. [source=25:23994:116049]

Моржабисс говорит "не дотягивает", ему Изя напел, по телефону
а он шумомером замерял

116055. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 22:48
t0st0
Моржабисс говорит "не дотягивает"
На последней арене в Муспельхейме можно "потеряться" в этом, буквально, аде. Как начинаешь раздавать рунические атаки, так всё, ничего не видно, что-то сыплется, разлетается и взрывается постоянно и до окончания таймера.
Что ещё удивило в GoW - это количество вариаций частиц. Единственная игра, где прям так сильно налегали на VFX. Даже от воксельного дыма тени есть, как "спец по теням от жаровен" говорю
В Ворфе графон ещё будут улучшать, на ПК завтра уже патч будет, на консолях через неделю обещают. Систему частиц они опять и снова совершенствуют. Вот это поддержка конечно.

116056. хоровод боевых гномов, 04.04.2019 22:50
Morzhabyss
Может это ты скорее ламер, что все костыли собрал на старте? [source=25:23994:116050]

я никаких костылей не собирал. Я купил игру на консоли чуть позже ее выхода. А вот на ПК были проблемы, и с самого старта. И с производительность, и с совершенно свинским отношением издателя к обновлениям, когда на консолях все выходит, а на ПК приходится ждать.

Хоть я и ПКшник, но все равно крайне комично наблюдать за ламером, который вбегает с громогласными возгласами про какие-то текстуры, на фоне всего того, что было.
Ты хоть изучи матчасть, клоун, прежде чем животик надрывать.

116057. Morzhabyss, 04.04.2019 22:54
хоровод боевых гномов
Ты хоть изучи матчасть, клоун, прежде чем животик надрывать. [source=25:23994:116056]
Какой животик? Где надрывать? Ты себя вообще как чувствуешь? Может тебе прилечь?

Ну и очень смешно про ламера. Получается я очень везучий ламер, спасибо.

116058. t0st0, 04.04.2019 22:55
DeKCTeP@gametech
На последней арене в Муспельхейме можно "потеряться" в этом, буквально, аде. Как начинаешь раздавать рунические атаки, так всё, ничего не видно, что-то сыплется, разлетается и взрывается постоянно и до окончания таймера. [source=25:23994:116055]
в курсе
640x480, 57.3Kb

обрати внимание на время, 3:54, не каждая сингл игра заставляет меня идти на такое
но эта на 147% этого стоила
За это сообщение сказали спасибо: DeKCTeP@gametech

116060. t0st0, 04.04.2019 23:07
DeKCTeP@gametech
Что ещё удивило в GoW - это количество вариаций частиц. Единственная игра, где прям так сильно налегали на VFX. Даже от воксельного дыма тени есть, как "спец по теням от жаровен" говорю [source=25:23994:116055]

это бюджет и человекочасы
ни один PC-разработчик СЕЙЧАС на такое не пойдёт
только консольный холдер
время Крайтеков прошло десятилетие назад

upd: а когда понимаешь что всё это сделано под таргет 1.84 TFLOPS c прессетом 1080@30 и нормальным временем кадра, то ОЧЕРЕДНОЙ раз удостоверяешься что "графон"тм рисуют не террафлопсы, а люди

116061. DeKCTeP@gametech, 04.04.2019 23:14
t0st0
это бюджет и человекочасы
Труда много, это видно. Чем дальше проходил, тем сильнее понимал, как люди вкалывали над всем этим.
[video]https://youtu.be/O2-BxpI0hlI[/video]

116062. R@ndom, 04.04.2019 23:24
Вот! А как там в ассасинах с кингдомкамами и прочей мультиплатформе с физикой бороды? То-то же!
За это сообщение сказали спасибо: Morzhabyss

116063. Morzhabyss, 05.04.2019 00:10
хоровод боевых гномов
я никаких костылей не собирал. Я купил игру на консоли чуть позже ее выхода. [source=25:23994:116056]
Так игра на консоли при наличии альтернатив - уже костыль. На ПК-то игру починили, даже вот текстур подвезли, а на консолях как было 30-45 фпс, так и осталось. Навсегда.

И там где на ПК, сделав апгрейд, ты мог бы выставить настройки графики и разрешения повыше, на соньке ничего никогда не изменится. Вернувшись к игре через год-два, там будет то же самое разрешение, и тот же самый лагодром неравного фреймпейсинга.

Хорошо хоть на консолях игры дешевле! А... точно. Нет, раза в 2 дороже.

Шикарное предложение. Как тут отказаться.

Я вот вообще не понимаю, как консольщики сотни часов в MHW наигрывают с таким фпс. Игра очень динамичная, требует точности и скорости управления. А там рваные 30-45фпс. И сотни часов этих рваных фпс. Я б не смог. Ладно там 10-15 часов эксклюзива потерпеть, но сотни часов?

За это сообщение сказали спасибо: immortal1977

116064. D-Lain, 05.04.2019 00:11
t0st0
про CPU-PhysX который используется ещё с прошлого поколения консолей срезаться и копетанить не нужно, мы с Дексом говорили естественно про GPU-PhysX, который остаётся недоступным на консолях [source=25:23994:116042]
Ой дурак(с)
CPU-PhysX отличается от ...кхм.. GPU-PhysX тем что...а ничем не отличается. Это тоже самое программное обеспечение. Просто на ГПУ оно чаще всего работает гораздо шустрее ибо есть аппаратная поддержка, а разработчики иногда даже на это не забивают. Или вам обязательно нужно вот прям большими буквами написать "ВНИМАНИЕ! Используется "физический движок", будьте осторожны, на РС обсчет возможен силами видеокарты и потому может работает быстрее, опасайтесь разрыва шаблонов и седалищ у пользователей японских консолей"? Вы там кому то литературку техническую советовали почитать. Сделайте вот что. Нагадьте "в тапки" (вам хочется, я знаю, вы настолько жалкий что не сможете удержаться, ну собственно и так не удержались) идите на кухню, найдите в холодильнике что нибудь съедобное и жуйте, жуйте, жуйте. Главное не говорите больше ничего.

116065. t0st0, 05.04.2019 00:36
D-Lain
CPU-PhysX отличается от ...кхм.. GPU-PhysX тем что...а ничем не отличается. [source=25:23994:116064]

Боже мой, какое же дно!
25-ые вы все такие?

116066. Snatch, 05.04.2019 00:47
DeKCTeP@gametech
Труда много, это видно. Чем дальше проходил, тем сильнее понимал, как люди вкалывали над всем этим. [source=25:23994:116061]
Недостаточно вкалывали. У рокстаров бы пар изо рта по направлению ветра уходил.

116067. gore, 05.04.2019 01:15
t0st0
брати внимание на время, 3:54, не каждая сингл игра заставляет меня идти на такое [source=25:23994:116058]
Напомни, какое отношение платина в Год оф Воре имеет к последней арене в Муспельхейме?

116068. D-Lain, 05.04.2019 01:33
t0st0
25-ые вы все такие? [source=25:23994:116065]
Не. Многие предпочитают во всякое тосто, которое даже не в курсе что PhysX это программная библиотека для реализации физики использующая ресурсы CUDA или ЦП(медленнее) не наступать. А я вот слаб, и иногда срываюсь на беседы с неадекватами. В общем все равно разговор бесперспективный. Надуйте в тапки по привычке и идите себе куда нибудь.

116069. Ker000neL, 05.04.2019 02:01
gore
Напомни, какое отношение платина в Год оф Воре имеет к последней арене в Муспельхейме?
Там валькирия, что требуется для трофея.

116070. gore, 05.04.2019 02:14
Ker000neL
Там валькирия, что требуется для трофея [source=25:23994:116069]
А, точно. Так а в чём там крутизна? Вроде одна из самых простых валькирий. Ну кидает раз в минуту фаербол на землю и всё на этом. Или я был слишком раскачен, что даже её особо не помню.
И вообще платина в GOW это вообще самая простая платина ever. Там же вроде даже можно убить всех валькирий на сложности "изи" и получить платину. Чем там гордиться то? Ну хотя для фаната Дестени 2 и это наверное достижение.

116071. Ker000neL, 05.04.2019 02:18
цитата:
[source=25:23994:116070]gore
Ker000neL
Там валькирия, что требуется для трофея [source=25:23994:116069]
А, точно. Так а в чём там крутизна? Вроде одна из самых простых валькирий. Ну кидает раз в минуту фаербол на землю и всё на этом. Или я был слишком раскачен, что даже её особо не помню.
И вообще платина в GOW это вообще самая простая платина ever. Там же вроде даже можно убить всех валькирий на сложности "изи" и получить платину. Чем там гордиться то? Ну хотя для фаната Дестени 2 и это наверное достижение.
Не смотрел ролик, не могу найти , поэтому ответил конкретно на твой вопрос.
Вообще муспельхейм отличная и интересная локация. Битвы/задания без остановки, особенно под конец игры доставляет.
По мне бладборне платина проще хотя и в гове не сложная

116072. Josh, 05.04.2019 02:34
DeKCTeP@gametech
Что ещё удивило в GoW - это количество вариаций частиц. Единственная игра, где прям так сильно налегали на VFX. [source=25:23994:116055]
Там партиклы буквально повсюду, от любого чиха. Но они на своем месте; когда чувствуешь что вмазал так, что искры летят, ну они и летят, только не метафорические.

Скрытый текст:[video]https://youtu.be/pi_VLeqjGMc[/video]


И там все так - технологии ради дизайна, атмосферы.

Скрытый текст:[video]https://youtu.be/AEm1x1uCtuY[/video]


Нынешние РТ сдвиги (сами по себе) - эпохальный момент. Но черномазые лица это симптом того, что технологию внедряют просто чтобы можно было сказать что она есть. Ее нужно точечно реализовывать, для "wow" эффекта.

В общем, придется консолям снова взять на себя бремя доведения технологии до ума

116073. immortal1977, 05.04.2019 05:56
Raytracer77
Поздравляю с ДР! Расти большой!

116074. Morzhabyss, 05.04.2019 06:14
Josh
Там партиклы буквально повсюду, от любого чиха. [source=25:23994:116072]
Очень смешные партиклы, явно на ЦПУ считаются, потому что исчезают моментально. Чих - и нет партиклов. Никакой физики, разлетелись из центра и исчезли. Максимум - "упали на пол и тут же исчезли". Как такое можно приводить в пример физиксу? Вы там какие грибы жрёте?
Сообщение назвали неудачным: Iceberge, t0st0

116075. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 06:27
Josh
Да вы что. Там все нещитова, потому что нельзя искры сгребать в кучи.
И хуанга нет святого и нвидии.
И вообще - сонишумит жи.

116076. Morzhabyss, 05.04.2019 06:33
хоровод боевых гномов
Ну для человека хоть немного разбирающегося в теме тут как бы всё ясно. Партиклы исчезают не просто так, а потому что мощи на просчёт их дальнейших взаимодействий нет. Поэтому и ограничивают одним столкновением, а дальше упс, оно быстренько исчезает. А местами вон просто разлетелись из центра и пропали. Надо быть весьма по-детски впечатлительным, чтобы такое вот удивляло. Первый Бэтмен на ПК круче по партиклам. Не говоря уж про последующие. Детский сад какой-то.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Raytracer77, Inquisitor Fobian • Сообщение назвали неудачным: t0st0

116077. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 06:40
Morzhabyss
Очень смешные партиклы, явно на ЦПУ считаются, потому что исчезают моментально.
Нет, на ГПУ. Демонстрация от Джоша просто несколько нерепрезентативна. Даже на локациях расположенны эмиттеры с партиклами, обычно это стекающая вода из частиц.

116078. Josh, 05.04.2019 06:45
Morzhabyss
Может немножко спустить воздух? Я конкретно Декстеру писал, который про Мусплехейм говорил, на фоне Форфрейма.

ЦПУ считаются, потому что исчезают моментально [source=25:23994:116074]


По секрету всему свету - нет. Если не веришь, предлагаю в том же UE создать сцену подобной сложности и накидать столько же ЦПУ партиклов, на подобном железе.

Хинт: быстрое исчезание партиклов никак не указывает на то, что они CPU.

116079. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 06:52
Morzhabyss
Партиклы исчезают не просто так, а потому что мощи на просчёт их дальнейших взаимодействий нет.
Вариаций частиц много и длительность просчёта у всех также разная. Ограничены они все по времени, а не по коллизиям. У PhysXовых эффектов это точно также работает.

Первый Бэтмен на ПК круче по партиклам.
Ну ты ведь не прав. В первом Бэтсе уже убогая картинка по современным меркам и эффектов именно частиц, там почти нет. Бумажки, листья тряпки, матрасы, рвущиеся в клочья, банки, куски штукатурки и стен, примитивный туманчик и пар. Ну то есть, в 2009 оно смотрелось хорошо, но сейчас... В крайнем Бэтсе всё сделано куда круче и PhysX там намного более впечатляющий и эффектный.

116080. Josh, 05.04.2019 07:02
Хоспади, в той же Борде можно было через конф. файлы уменьшать время жизни партиклов на земле, до очень короткого. Коллизии не затрагивались, только время существования. Т.е та же ситуация.

Очень сильно помогало слабым машинам. CPU-particles!
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

116081. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 07:08
Josh
Хоспади, в той же Борде
Я в первой части перекидывал просчёт с цпу на гпу. Работало только на жифорсах, кстати.

116082. Morzhabyss, 05.04.2019 07:15
Josh
По секрету всему свету - нет. Если не веришь, предлагаю в том же UE создать сцену подобной сложности и накидать столько же ЦПУ партиклов, на подобном железе.
Ну ок, пусть на ГПУ, но все равно смешное количество же и время жизни. Симпатично - да, но чему тут впечатлять?

116083. Кот Шредингера, 05.04.2019 07:25
цитата (R@ndom [source=25:23994:116062]):

Вот! А как там в ассасинах с кингдомкамами и прочей мультиплатформе с физикой бороды? То-то же!

БОРОДА is a new КОРА!
За это сообщение сказали спасибо [2]: ivanov, Ayanami Rei

116084. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 07:35
Morzhabyss
Ну ок, пусть на ГПУ, но все равно смешное [source=25:23994:116082]

аргумент!

Добавление от 05.04.2019 07:35:

Morzhabyss
И там где на ПК, сделав апгрейд, ты мог бы выставить настройки графики и разрешения повыше, на соньке ничего никогда не изменится. Вернувшись к игре через год-два, там будет то же самое разрешение, и тот же самый лагодром неравного фреймпейсинга.

Хорошо хоть на консолях игры дешевле! А... точно. Нет, раза в 2 дороже. [source=25:23994:116063]


Пока имеем все ровно наоборот. Совсем недавно

1. Именно на ПК были проблемы с дропами фпс. На консолях типичное консольное 30 фпс, но хотя бы ничего не дергается.
2. Игру взял по акции за 1.300 на соне. На ПК она стоила то ли 1.8, то ли 2к.

И я как бы не доказываю, что на консолях все также как в МХ, но именно в этом случае кто-то облажался, хвастаясь текстурами. б.....т на ПК был такой, что оценку МХ опустили ниже плинтуса.
А сейчас текстур там типа подвезли, радость, ага - а если сам не видел, значит ничего и небыло - я же говорю, неуч.

116085. Cin, 05.04.2019 08:11
zloy den
А другие окажутся записанными на бумажке. Ну просто потому что это слишком мучительно менять пароли в тот момент когда наконец-то более-менее к ним привыкаешь. [source=25:23994:115903]

да потому что раз в месяц менять пароль если он и так соответствует требованиям это бред, в итоге народ выкручивается как может, меняет только последнюю цифру, если можно и т.д.

Kvakosavrus
Вяло чо та. У Моржа даже шилд не снимается. [source=25:23994:116015]

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1280x960, 61Кb

116086. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 08:50
Ещё прикинул насчёт игр с GPU PhysX и получается хреновенькая картинка: Dark Void - не работает, The Bureau: XCOM Declassified - не работает, Assassin's Creed: Black Flag - сломан, Alice: Madness Returns - сломан, Borderlands 2 - сломан, Planetside 2 - прекращена поддержка, выпилен, Warframe - прекращена поддержка, выпилен. Это все, что на памяти, не считая многочисленных проблем со всем этим хуанговым программным обеспечением. Даже не удивляет, что Хуанг инициативу в итоге дропнул. Но жаль...

Добавление от 05.04.2019 08:50:

Вышла обнова:
[video]https://youtu.be/RfqrUJfCEf0[/video]

За это сообщение сказали спасибо: t0st0

116087. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 09:00
DeKCTeP@gametech
Ещё прикинул насчёт игр с GPU PhysX и получается хреновенькая картинка: Dark Void - не работает, The Bureau: XCOM Declassified - не работает, Assassin's Creed: Black Flag - сломан, Alice: Madness Returns - сломан, Borderlands 2 - сломан, Planetside 2 - прекращена поддержка, выпилен, Warframe - прекращена поддержка, выпилен. [source=25:23994:116086]

хорошо помню, как раздавали Бюро, и оно начинало дико тормозить, когда вылезали эти ГПу-партиклы. А спустя пару минут и вовсе вылетало.
Рецепт стабильности был прост - вырубить все хунгятинку, и спокойно играть.

зато лдинки в ватмане летают, и купюры на полуваляются, и не исчезают!!!!111!! и в борде крошки эти!!1 11! (куча обучающе-поясняющих видео жпг) это совсем не смешно - а в ГОВе смешно!!

116088. Dmitry Mitry, 05.04.2019 09:04
Повесть о тяжелом детстве, или почему старые игры лучше новых

https://overclockers.ru/blog/Zystax/show/25446/stary…t-zabudte-pro-nih

116089. ivanov, 05.04.2019 09:10
Dmitry Mitry
Ну ты и графоман.

116090. Prond, 05.04.2019 09:21

116091. Snatch, 05.04.2019 09:24
Dmitry Mitry
Повесть о тяжелом детстве, или почему старые игры лучше новых [source=25:23994:116088]
Тут скорее прямая связь между слогом автора и тем, что он не может осилить новые игры - поэтому играет в то, что в детстве смог, пока мозг был свеж.

116092. Dmitry Mitry, 05.04.2019 09:32
Snatch
что он не может осилить новые игры - поэтому играет в то, что в детстве смог, пока мозг был свеж. [source=25:23994:116091]

В некоторых современных играх тоже вполне нормальная сложность. Я например в FC New Dawn играю на максимальной сложности, без напарников, без аптечек, без вкладывания перков в здоровье, и в основном с первым оружием - и вполне.

С балансом конечно проблемы, но нельзя от современных разработчиков требовать все сразу. Что-то играбельное сделали - уже молодцы

116093. Kvakosavrus, 05.04.2019 09:34
цитата (Dmitry Mitry [source=25:23994:116088]):

Повесть о тяжелом детстве, или почему старые игры лучше новых
https://overclockers.ru/blog/Zystax/show/25446/stary…t-zabudte-pro-nih

Содержание вроде ничего, но стиль! Упячка на упячке. Почему игроблоггеры не умеют писать на русском языке? Вот Кот же умеет.

116094. typical user, 05.04.2019 09:36
Kvakosavrus
Содержание вроде ничего, но стиль [source=25:23994:116093]
он же пишет, что начал играть во время выхода Скайрима, то есть ему меньше 30.

116095. Snatch, 05.04.2019 09:45
Dmitry Mitry
Я например в FC New Dawn играю на максимальной сложности [source=25:23994:116092]
У вас проблема немного иного рода - ваш мозг может осилить только чистый геймплей, либо кино. Когда в игре появляется сюжет и катсцены - нагрузка возрастает и мозг перестаёт справляться, начинает тротлить и через 15 минут срабатывает защита.
За это сообщение сказали спасибо: typical user

116096. Kvakosavrus, 05.04.2019 09:49
цитата (Snatch [source=25:23994:116095]):

У вас проблема немного иного рода - ваш мозг может осилить только чистый геймплей, либо кино. Когда в игре появляется сюжет и катсцены - нагрузка возрастает и мозг перестаёт справляться, начинает тротлить и через 15 минут срабатывает защита.

Потому что бюджетная модель, без аппаратного декодера видео.
За это сообщение сказали спасибо [5]: Smiling Spectre, хоровод боевых гномов, Ayanami Rei, Raytracer77, Snatch

116097. CG, 05.04.2019 09:50
Snatch
через 15 минут срабатывает защита
А защита сбрасывает настройки в factory default 1989 года.
За это сообщение сказали спасибо [2]: Ayanami Rei, Сидоров

116098. Zogrim, 05.04.2019 09:59
DeKCTeP@gametech
GPU PhysX в ауте и никому он не нужен на данный момент
PhysX (как CPU, так и GPU) на пару с Flex поехали в "сирьюс бизнесс" типа робототехники.
Вроде такого (https://arxiv.org/pdf/1810.05687.pdf)

А на игры подзабили Ладно PhysX, из последних версий партиклы и тряпки уже повырезали, а вот FleX бы отлично зашел. Тем более он через DXCompute уже работает. Flow (симуляцию огня) тоже нормально не доделали.. и п.р.
За это сообщение сказали спасибо [2]: t0st0, DeKCTeP@gametech

116099. Dmitry Mitry, 05.04.2019 10:01
Snatch
Когда в игре появляется сюжет и катсцены - нагрузка возрастает и мозг перестаёт справляться [source=25:23994:116095]

Классический катсцен-сюжет

https://youtu.be/91uWeqArrok?t=450

по сути заключается в том, что NPC что-то бубнят между собой минут 10, а вы в это время долбите монтировкой какой-нибудь ящик, чтобы хоть чем то себя занять. Если у вас от этого перегружается или даже просто загружается на 1% мозг, надо срочно на прием к неврапотологу

116100. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 10:06
Zogrim
А на игры подзабили
Вот это и расстраивает. Столько лет тянуть, столько обещать, мол, ща зажгём по-взрослому. Угу, зажгли.

116101. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 10:08
Zogrim
А на игры подзабили Ладно PhysX, из последних версий партиклы и тряпки уже повырезали, а вот FleX бы отлично зашел. Тем более он через DXCompute уже работает. Flow (симуляцию огня) тоже нормально не доделали.. и п.р. [source=25:23994:116098]

сейчас морж же ворвется с шедевральным видео по бетману!!!
Там частицы на священном жуньсуневском ГПУ, под ногами они, это так круто что... /неразборчиво, пена/

116102. t0st0, 05.04.2019 10:10
Zogrim
А на игры подзабили Ладно PhysX, из последних версий партиклы и тряпки уже повырезали, а вот FleX бы отлично зашел. Тем более он через DXCompute уже работает. Flow (симуляцию огня) тоже нормально не доделали.. и п.р. [source=25:23994:116098]

и хотелось бы спросить, а для чего люди покупали игровые видеокарты GeForce?
чтобы производитель "подзабил" на одну из ВАУ! фич которая у него была и ярко красуется на коробке?

такое отношение к технологиям ради которых покупают GeForce (см. 3D Vision, PhysX) навевает на мысли что с новой финтиклюшкой (см. RTX) могут точно также поиграться и бросить, когда Лидеру в любой момент времени взбредёт что то новое и нужно будет продавать НОВЫЕ Джифирсы, со старыми он, как мы видим, поступает очень жёстко

116103. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 10:11
хоровод боевых гномов
сейчас морж же ворвется с шедевральным видео по бетману!!!
Уважаемому Zogrim'у что ли показывать? Это даже не смешно.

116104. typical user, 05.04.2019 10:14
Чего вы так к партиклам прицепились, они сильно нужны? Ну ладно ГОВ, там постановка, но в варфрейме в замесах из-за них мало что видно, какие-то фейерверки по всему экрану, на фоне волн расписных монстров. В ютубе, может, оно и прикольно, но играть в такое - на любителя.

От физикса ожидалась реальная одежда (вместо пластилиновой тушки одним куском), реальная шкура, разрушаемость не по скриптам.
За это сообщение сказали спасибо: Inquisitor Fobian

116105. Ayanami Rei, 05.04.2019 10:23
typical user
цитата:
От физикса ожидалась реальная одежда (вместо пластилиновой тушки одним куском), реальная шкура, разрушаемость не по скриптам.
Но мощи на это нет и не будет еще долгое время, тем более что обычные методы вполне адекватны.

116106. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 10:24
typical user
Чего вы так к партиклам прицепились, они сильно нужны?
Да. И партиклы и тряпки и разрушения и т.п. - всё это нужно.

Ну ладно ГОВ, там постановка, но в варфрейме в замесах из-за них мало что видно, какие-то фейерверки по всему экрану, на фоне волн расписных монстров. В ютубе, может, оно и прикольно, но играть в такое - на любителя.
Какая в GoW постановка?
Про Ворфрейм вообще смешно, я видео скидывал от реального з-та в эту игру (я даже спрошу сколько у него тысяч часов, если интересует) и он всегда играет с макс. пресетом на эти так сильно мешающие частицы. Многие в Ворфрейм вообще и начали играть из-за красивых эффектов, а потом втянулись.

116107. Zogrim, 05.04.2019 10:27
DeKCTeP@gametech
Угу, зажгли
Нет, ну игры то были, и не одна) По совокупности, результат был лучше чем у других.

t0st0
чтобы производитель "подзабил" на одну из ВАУ! фич
Я то чего, мне эта ситуация тоже не нравится

typical user
От физикса ожидалась реальная одежда
Ну одежда через тот же NvCloth (производная от PhysX) сейчас много в каких играх встречается

116108. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 10:30
t0st0
такое отношение к технологиям ради которых покупают GeForce (см. 3D Vision, PhysX) навевает на мысли что с новой финтиклюшкой (см. RTX) могут точно также поиграться и бросить, когда Лидеру в любой момент времени взбредёт что то новое и нужно будет продавать НОВЫЕ Джифирсы, со старыми он, как мы видим, поступает очень жёстко [source=25:23994:116102]

обычный бизнес, ничего личного.

Рецепт тут прост, уже не раз такое было.

1. Куртка берет фокус на какой-то фишке, которая желательна в геймдеве, но ей пока серьезно никто не занимался
2. НВ довольно коряво готовится инструментарий, с четкой заточкой, чтобы оно шевелилось только на будущих топах.
3. Подкупаются студии средней руки, но среди них должен быть обязательно одна топовая команда (те же Дайс), которая активно пилит свое двигло.
4. Снимаются красивые обучающие видео (ртх оф и он) и начинаются дикие скачки, выпучивания глаз, ицджастворкс!!11! скорововсехиграх!!! тычо -новыйстандарт!!!
5. Морж не выдерживает и покупает видеокарту
6. Выходит все рекламируемые 3 (три) игры, где новая технология хоть как-то работает. Поскольку это проприетарщина, да еще и жрет как не в себя, на данном этапе это никому особенно не интересно. Разрабы кое где поддерживают тек, но чемоданы хуанга не бесконечные.
7. Спустя пару обновлений игр и драйверов, даже там где это раньше поддерживалось, это толком не работает
8. Спустя время подобная технология тихо появляется в прочих проектах, без помпы, и немного ином виде.
9. Жуньсунь продает желаемое количество карт, и ищет новый тек (см пункт1)

За это сообщение сказали спасибо [7]: t0st0, PACTEP3ATOP, Cin, DeKCTeP@gametech, Antei, Ayanami Rei, Kvakosavrus

116109. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 10:33
Zogrim
Нет, ну игры то были, и не одна) По совокупности, результат был лучше чем у других.
Не спорю, у других вообще ничего не было. Сам все ваши видео пересмотрел, где видно наглядно, как происходило развитие и как это было круто, как ни крути. Пусть и для украшательства, но это всегда впечатляло, поэтому не жалко было тратить деньги на производительные железки.

116110. Ayanami Rei, 05.04.2019 10:35
хоровод боевых гномов
цитата:

обычный бизнес, ничего личного.

Рецепт тут прост, уже не раз такое было.
И не только у Куртки. Есть один очень любимый Хипстерами "иноватор" так у него весь бизнесс после Пейпала по этой схеме построен.

116111. Кот Шредингера, 05.04.2019 10:43
А чо там с поломанным физиксом в BL2? Я вот буквально пару недель назад в него играл. На некоторых уровнях тряпки и партиклы сильно мешали целиться.

116112. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 10:47
Кот Шредингера
А чо там с поломанным физиксом в BL2?
Последний раз когда я в него играл, где-то около года назад, было неиграбельно, т.к. тормозило при появлении настрелянного откуда угодно мусора "debris". В пресиквеле вроде всё неплохо при этом и частота кадров не проседала сильно. И это на 1080ti.

116113. typical user, 05.04.2019 10:52
DeKCTeP@gametech
Про Ворфрейм вообще смешно, я видео скидывал от реального з-та в эту игру (я даже спрошу сколько у него тысяч часов, если интересует) и он всегда играет с макс. пресетом [source=25:23994:116106]

я играл - когда там был аппаратный физикс, знатная была феерия. Хотя если чел тысячу часов накатал - ему в любом случае будет нормально, хоть с миллионом партиклов.

Zogrim
одежда через тот же NvCloth [source=25:23994:116107]

хотелось бы не тряпки развевающиеся, а чтоб повреждения были. Ударил в голову - треснул шлем, ударил в грудь - помялся или треснул панцирь и т.п. Такого пока не видел.

116114. Prond, 05.04.2019 10:55
DeKCTeP@gametech
Последний раз когда я в него играл, где-то около года назад, было неиграбельно, т.к. тормозило при появлении настрелянного откуда угодно мусора "debris" [source=25:23994:116112]

Не могу подтвердить.

116115. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 10:58
typical user
я играл - когда там был аппаратный физикс, знатная была феерия.
Сейчас частиц ещё больше, но они по размеру меньше, с небольшой полупрозрачностью и "не блумят". Что называется «вписаны в дизайн».
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

116116. typical user, 05.04.2019 11:05
DeKCTeP@gametech
ну так и времени уже сколько прошло, игра чуть ли не утроилась.

как ни странно, хороший образец физики - Килзона. Там всё очень аккуратно подогнано, ничего друг другу не мешает: тряпки отдельно, кирпичи отдельно, слетающие каски - тоже отдельно. Никакой партикловой каши

116117. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 11:14
Prond
Не могу подтвердить.
Я писал, когда хотел поиграть в коопе, что оно тормозит невыносимо, хоть у меня с 1080ti, хоть у друга на 1060, мне советовали отключать то целл шейдинг, то тени от этих дебрис через инишник, но это какие-то полумеры, потому что все равно подтормаживания сохранялись. Если сейчас уже починили, то хорошо, пусть кто-то покажет что оно идеально работает.

Добавление от 05.04.2019 11:14:

Хотя, если судить по этому видео, то починили-таки:
https://youtu.be/0nzEjm9kkG4

116118. Raytracer77, 05.04.2019 11:15
хоровод боевых гномов
Поскольку это проприетарщина [source=25:23994:116108]
начинал за здравие, а вышло за упокой, интеграция в DX12 Майками - это не проприетарщина, а индустриальный стандарт

116119. typical user, 05.04.2019 11:17
Raytracer77
Поздравляю! Желаю смачных отражений и красивостей!
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

116120. Raytracer77, 05.04.2019 11:18
DeKCTeP@gametech
Сейчас частиц ещё больше, но они по размеру меньше, с небольшой полупрозрачностью и "не блумят". Что называется «вписаны в дизайн». [source=25:23994:116115]
скачал, поиграл - частицы не интерактивные (коллизии с окружением не отрабатываются), время жизни измеряется единицами секунд - явная заточка под слабые тостеры, обнять и плакать

такие частицы еще 10 лет назад демосцена на CPU нормально гоняла

[video]https://www.youtube.com/watch?v=GJruj0YkDsg[/video]

116121. Prond, 05.04.2019 11:19
DeKCTeP@gametech
Если сейчас уже починили, то хорошо, пусть кто-то покажет что оно идеально работает. [source=25:23994:116117]

Я не про сейчас. B2 на 1060 играл и год назад и полгода и ранее никогда с тормозами не сталкивался.

Добавление от 05.04.2019 11:19:

Raytracer77

116122. CG, 05.04.2019 11:23
Сложная симуляция жрёт конское количеств ресурсов, нужны как CPU мощный, так и GPU и память. Верить в то, что какое-то ПО способно радикально компенсировать отсутствие необходимых мощностей... ну в общем это вопросы религиозного больше характера.

nvFlow завезли в Quake2 RTX кстати, для симуляции взрывов.... ну в общем вы видели какие там "впечатляющие взрывы", но зато они на самом деле честные, т.е. это полноценный volume rendering... для игры, которой больше 20 лет смотрится вполне гармонично.

116123. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 11:24
Raytracer77
интеграция в DX12 Майками - это не проприетарщина, а индустриальный стандарт [source=25:23994:116118]

а на это всем наплевать. Могли бы и 5 лет назад включить, толку-то.
В данном случае проприетарщиной является прыжки Куртки козликом и вопли что без рейтрейсинга жизня не мила, и подгон нового железа именно под этот тек. Я надеюсь что АМД не поведется, и не станет что-то придумывать, как и игроделы, ибо хочется все же уверенных 60 фпс везде, при 4 к. А не очередного "кинематографа", где будет еле живые 30 фпс, но зато с РТ

116125. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 11:26
Raytracer77
такие частицы еще 10 лет назад демосцена на CPU нормально гоняла [source=25:23994:116120]

Понятно.
если не хуангнуто - либо смешно (с), либо десять лет назад гоняли (с)
Мы же знаем, что на АМД играть нельзя, а если АМД ЦПУ + АМД ГПУ то будут отрицательные фпс!!

116126. Raytracer77, 05.04.2019 11:27
хоровод боевых гномов
а на это всем наплевать [source=25:23994:116123]
мнение некольких хейтеров, которые не могут себе позволить новую видеокарту и истерят, очень важно для индустрии

116128. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 11:27
Raytracer77
скачал, поиграл - частицы не интерактивные (коллизии с окружением не отрабатываются)
Зачем же врать? Они отрабатываются лучше, чем c PhysX.

Prond
B2 на 1060 играл и год назад и полгода и ранее никогда с тормозами не сталкивался.
Это радует, но тормоза были не только у меня, иначе я бы об этом не писал. Но ок, раз всё и у всех работает, то и хорошо.

116129. хоровод боевых гномов, 05.04.2019 11:28
Raytracer77
С ДР!
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

116130. Raytracer77, 05.04.2019 11:28
хоровод боевых гномов
Мы же знаем, что на АМД играть нельзя, а если АМД ЦПУ + АМД ГПУ то будут отрицательные фпс!! [source=25:23994:116125]
х.з что вам посоветовать, новопасит наверное?

116131. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 11:31
Raytracer77
явная заточка под слабые тостеры, обнять и плакать
Заточка под любое железо и от любого вендора, а не приблуда, которая жрёт много, выглядит средне и работает только на жифорсах.

116132. Snatch, 05.04.2019 11:32
Raytracer77
С ДР Побольше RT-анонсов в этом году
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

116133. Raytracer77, 05.04.2019 11:32
DeKCTeP@gametech
Зачем же врать? Они отрабатываются лучше, чем c PhysX. [source=25:23994:116128]
Давай включим логику:
- для просчета честной физики частиц (как ты говоришь - лучше чем в PhysX) требуется некоторое количество лишних FP32 гигафлопсов, которых в PS4 взять просто неоткуда, там что CPU, что GPU всегда загружен на 100% (чтоб выдавить жалкие 30 лагающих фпс), так-что в ход идут дешевые хаки - CPU-партиклы без просчетов реальной физики.
А в "магию сони" я давно не верю (у меня были PS1-PS4, и x360)

116134. Snatch, 05.04.2019 11:35
Raytracer77
которые не могут себе позволить новую видеокарту и истерят, очень важно для индустрии [source=25:23994:116126]
Ещё как важно, нет карт - нет базы, нет базы - нет денег. Поэтому и игр не будет, кроме проплаченных азиатом. Неделю или две назад вроде новость была о снижении цен на rtx-карты. Так что хуанг только на сцене орёт про жаст воркс, где его внимательно слушают отобранные проплаченные журналюги. Немного оторвался от реальности товарищ.

116135. R@ndom, 05.04.2019 11:36
Raytracer77
частицы не интерактивные (коллизии с окружением не отрабатываются [source=25:23994:116120]
Если речь про варфрэйм, то всё там отрабатывается.
За это сообщение сказали спасибо: t0st0

116136. Raytracer77, 05.04.2019 11:40
Snatch
Ещё как важно, нет карт - нет базы, нет базы - нет денег. [source=25:23994:116134]
Хейтеры ноют - караван идет карты продаются, для умножадных даже 2060 за 20К выпустили.
Возьмем к примеру ХБГ - как писал он гадости про Хуанга, так и пишет, однако 1060 прикупил, и следующая карта у него уже с RTX будет (даже если от АМД)

Добавление от 05.04.2019 11:40:

R@ndom
Если речь про варфрэйм, то всё там отрабатывается. [source=25:23994:116135]
может я куда-то не туда смотрел, но с той-же бордой и последним бэтменом - никакого сравнения

116137. Ayanami Rei, 05.04.2019 11:42
Raytracer77
C Левелапом!

typical user
цитата:
хотелось бы не тряпки развевающиеся, а чтоб повреждения были. Ударил в голову - треснул шлем, ударил в грудь - помялся или треснул панцирь и т.п. Такого пока не видел.
Это больше геймплейная фича, чем вообще на физику завязанная.
в каком-нибудь Black Desert Online художнику кучу состояний для снаряжения нарисовали от "сверкает" до "что за мусор", но видать это все больше в меню своего персонажа
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

116138. Snatch, 05.04.2019 11:45
Raytracer77
карты продаются [source=25:23994:116136]
С таким скрипом, что Хуанг в панике, ага. Я же говорю - орал во всю глотку про жаст воркс, а ажиотажа нет. ХБГ абослютно прав про то, что на старте кореец купит несколько недоААА и на том всё кончится без базы. Держите кулачки за инди сцену(где всё будет очень криво, косо и с 20фпс в фулл хд).

и следующая карта у него уже с RTX будет (даже если от АМД) [source=25:23994:116136]
Будет с DXR, без всяких маркетинговых названий.

116139. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 11:47
Raytracer77
требуется некоторое количество лишних FP32 гигафлопсов, которых в PS4 взять просто неоткуда, там что CPU, что GPU всегда загружен на 100%
Во-первых, цпу и гпу в плойке далеко не всегда загружен на 100%; во-вторых, делались эти эффекты не для и не потому что надо на консолях, а потому что Хуанг сказал "до свидания". Работают они на любом железе, в прямой зависимости от производительности. Даже на Свитче можно баловаться.

чтоб выдавить жалкие 30 лагающих фпс
И снова в лужу, на обычной плойке с макс. пресетом на частицы просадки в жёстких зарубах до 45-50 к/с, а так почти всегда стабильные 60.

так-что в ход идут дешевые хаки - CPU-партиклы без просчетов реальной физики.
Ну это вообще бред, нечего и комментировать.

116140. R@ndom, 05.04.2019 11:47
Raytracer77
Видео выше было, там вон к примеру справа от выступа отскакивают (https://youtu.be/VJ08bsCIi9s?t=189) , а часть налипает и гаснет.

116141. CG, 05.04.2019 11:49
Raytracer77
для просчета честной физики частиц (как ты говоришь - лучше чем в PhysX) требуется некоторое количество лишних FP32 гигафлопсов, которых в PS4 взять просто неоткуда, там что CPU, что GPU всегда загружен на 100%
Что такое "честная физика частиц"?

116142. Raytracer77, 05.04.2019 11:53
цитата (R@ndom [source=25:23994:116140]):

Raytracer77
Видео выше было, там вон к примеру справа от выступа отскакивают (https://youtu.be/VJ08bsCIi9s?t=189) , а часть налипает и гаснет.
да, разглядел, спасибо

116143. MEX, 05.04.2019 11:53
цитата (хоровод боевых гномов [source=25:23994:116041]):

Ламер-морж бегает и верещит про какие-то текстуры, но ламер не в курсе, почему ПК-игроки ставили столько дизлайков МХ.
На консоли есть технология Zero copy, т.е. все данные находятся в одной области памяти, и CPU и GPU могут использовать эти данные через определенные интервалы. Это сокращает време и минимизирует использовании процессора. По сути консоль может рендерить из очень небольшого куска загруженной локации не ботясь того что, где будут фризы.
На PC память разделенная и куски предварительно загружаются намного большие чем на консоли, и несмотря на то что CPU гораздо мощнее, время все равно тратится, а также в больших кусках локации больше игровой логики и колиженов нужно предрассчитывать.

116144. Raytracer77, 05.04.2019 11:53
CG
Что такое "честная физика частиц"? [source=25:23994:116141]
это взаимодействие с окружающей геометрией, а не просто феерверки

116145. MEX, 05.04.2019 11:56
DeKCTeP@gametech
GPU-партиклы есть в MK-омбате, там можно выбирать CPU или GPU, причем на любой видеокарте. Проверял на Vega, примерно все тоже самое по производительноти, разницы не должно быть, т.к. и видео и цпу у меня пока с запасом

116146. Dmitry Mitry, 05.04.2019 11:56
Raytracer77
для просчета честной физики частиц (как ты говоришь - лучше чем в PhysX) требуется некоторое количество лишних FP32 гигафлопсов [source=25:23994:116133]

Black с PS2 уделывает практически любую современную игру по разрушениям и частицам. Не надо никакой "честной физики", для начала надо, чтобы она вообще была хотя бы.

Чтобы ее сделать, не надо никаких мощностей, нужно просто желание, которого нет. А зачем, если хомячкам можно насовать просто кат роликов на движке по 45 минут, не требующих вообще никаких затрат, и они будут причмокивать из своего корытца и нахваливать

116147. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 11:57
MEX
На PC память разделенная и куски предварительно загружаются намного большие чем на консоли
Ну это прям ужасно, ага. Ну побольше памяти потребуется, но это не проблема. Так почти во всех играх на ПК и ничо, живёт.

116148. PACTEP3ATOP, 05.04.2019 11:58
Dmitry Mitry
Можно еще вспомнить Киллзону 2 10летней давности и холл Академии Визари до и после. Вот там во всей красе

116149. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 12:00
MEX
GPU-партиклы есть в MK-омбате
В MK совсем некритичное их количество, что и крепкий проц вполне справится.

116150. CG, 05.04.2019 12:00
Raytracer77
это взаимодействие с окружающей геометрией
Такое я примерно и ожидал услышать
Отскоки от мешей это примитивщина, и да, ее умеет любой калькулятор, текущая система партиклов в варфрейме:
https://twitter.com/sj_sinclair/status/971423241515479042

Я думаю ты не совсем понимаешь что есть сложная симуляция.

116151. R@ndom, 05.04.2019 12:03
С текстурами на PC в монхане вообще хохма была (https://youtu.be/PFBLdYf05Yo?t=346) , некоторые похоже из сборки для свича положили.

116152. Raytracer77, 05.04.2019 12:05
CG
Отскоки от мешей это примитивщина, и да, ее умеет любой калькулятор, [source=25:23994:116150]
не могу сказать, что тостеры с этим хоть как-то справлялись


Я думаю ты не совсем понимаешь что есть сложная симуляция. [source=25:23994:116150]
так скорее-же просветите неуча, о свет в оконце

116154. ivanov, 05.04.2019 12:09
Raytracer77
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

116155. Skiff, 05.04.2019 12:14
Raytracer77
За это сообщение сказали спасибо: Raytracer77

116156. typical user, 05.04.2019 12:31
MEX
По сути консоль может рендерить из очень небольшого куска загруженной локации не ботясь того что, где будут фризы. [source=25:23994:116143]

если у тебя 5 гиг оперативки/видеопамяти на всё про всё - мало что поможет.

Добавление от 05.04.2019 12:31:

https://www.youtube.com/watch?v=7FgILZKFvko

Ничего себе. 48 Гб в девките - это 24 Гб в обычной консоли.
Интересно, зачем.

116157. Raytracer77, 05.04.2019 12:34
typical user
это 24 Гб в обычной консоли [source=25:23994:116156]
24 гб это типичный игровой PC - 16 RAM + 8 VRAM, прорыва в космос пока-что не вижу
ну, хоть текстуры будут без мыльца (первое время )

116158. CG, 05.04.2019 12:41
Raytracer77
не могу сказать, что тостеры с этим хоть как-то справлялись
Тем не менее Синклер проводил тесты на базовой версии хуана в том числе Нежданчик да?

так скорее-же просветите неуча
Я об этом тут писал не один раз, но вы же тугие ребята, толку нет Сложная симуляция это жидкости, огонь и дым, т.к. там целый набор физических величин требующих вычислений, одна только турбуленция стоит очень дорого. Нельзя сделать красивый взрыв без полной симуляции детонации и сгорания топлива, волны и дым без турбулентности и учёта разных скоростей движения частиц и логично, что запихнуть эти параметры в частицы сами по себе как таковые невозможно, поэтому создаётся воксельная сетка, в каждую из ячеек которой вкладываются все физические величины и в ней же и происходит симуляция. Чем выше разрешение - тем детальнее и красивее симуляция. Что бы ее рендерить, нужны вольюм шейдеры соответственно, которые пока обходят стороной реалтайм движки, что логично, ибо мощи пока недостаточно. Некстген? Возможно...

Но вам же все только лишь бы от геометрии отскакивало

116159. DeKCTeP@gametech, 05.04.2019 12:42
Raytracer77
24 гб это типичный игровой PC
Gddr6? Ох, эти сказочники. На нынешнем поколении уже мастхэв 16/8, а с нехтгеном не удивлюсь, если потребуется 32/16.

прорыва в космос пока-что не вижу
В играх, которые делают не ногами, как бы ты не кривлялся, текстуры весьма хорошего качества.

116160. typical user, 05.04.2019 12:46
Raytracer77
24 гб это типичный игровой PC - 16 RAM + 8 VRAM [source=25:23994:116157]
типичная мультиплатформенная игра сразу отжирает 6 гб оперативки, после чего раздувает файл подкачки до 12 гб.
Здесь можно будет всю игру целиком запихнуть в оперативку.
Для быстрого шутера в открытом мире - нормально, а для остальных игр зачем?


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=25:23994