1. k@ramba, 06.09.2009 12:06

betito цитата: машину уже взял, так что вместо советов теперь выслушаю злорадное хихиканьое - в чем же я протупил... Да всё правильно сделали, радуйтесь покупке, пишите впечатления.

2. byasha, 06.09.2009 21:32

ZeHermit Из чего у вас на Gorenje WS 52125 шумоизоляция выполнена? У мну на лыжах F серии голые стенки, может тоже шумкой обклеить))

3. Acer_man, 07.09.2009 15:48

Привет всем. Господа знатоки ) Ищется средняя по цене-качеству модель. Хотелось бы получше, естественно. Пока что кандидаты : 460$ Индезит (5 кг загрузка) или 520 $ ЛыЖи (с загрузкой 6 кг) Предполагается использовать раз в неделю. Хотелось бы с вертикальной загрузкой, ради экономии места в прихожке, но некоторые отговаривают, говорят ненадежны. Что бы посоветовали из имеющихся или другое ) ? вертикальные стоит брать и т.п. Всем спасибо, кто путное напишет ))

4. k@ramba, 07.09.2009 18:41

Acer_man Как говорят здешние мастера, вертикалки гораздо чаще ломаются. Индезит тоже , через год другой ломаются, лучше Лыжу, но с ними вроде как повезёт, тут раньше были жаркие споры Выбор стиральной машины (продолжение-2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8414) , посмотрите поиском. Посмотрите ещё Занусси, хорошо себя зарекомендовали, только появилось пара турецких моделей их не брать это Вестел. А ещё есть Атлант, хорошо стирают, а о надёжности судить ещё рано, зато 5 лет гарантии если купите в этом году.

5. TwilightKhan, 07.09.2009 20:44

подскажите, выбираю между Candy и Ardo - что посоветуете? Оправдывает ли Electrolux свою цену по сравнению с ними?

6. k@ramba, 09.09.2009 00:43

TwilightKhan Люкс точно лучше. Есть ещё Заннусси, это бюджетный Люкс.

7. BaRb0S, 09.09.2009 03:10

На счет порошка без пеногасителя или для ручной стирки, так пена в моей стиралке появляется только во время отжима, поэтому спокойно использую его для предварительной стирки. Да, машинка с контролем пенообразования. Когда начался отжим и пошло активное пенообразование выдала ошибку и остановилась. 2 Лили Может вы знаете где взять EN 60456? А то в ваших постах сплошной неприкрытый маркетинг... АСМ стирают по 2 часа (в среднем) не потому что экономят воду, а потому что двигатели слабы для того, чтобы провернуть барабан с бОльшим количеством воды. Так как воды мало, диффузивные процессы проходят медленнее. Ну вот, еще один критерий и выяснили, как выбрать и не оплошать. В этом смысле, СМ с большим расходом воды, как раз таки предпочтительнее, при прочих равных параметрах. На счет стирки белья вручную и "трения". Так упомятые вами досочки, если кто помнит, имеют ребристую поверхность. Следовательно, трение у них меньше, чем у просто плоской доски. Однако выпускались только с волнами. Трение имеет значение только при засохших грязевых пятнах, не поддающихся ионизации. А вот волнистая или ячеистая структура дает волны и отталкивает воду в процессе стирки. Если просто окунать и доставать белье из мыльного раствора 2 часа эффект будет такой же как и этих акватроников и прочих АСМ барабанного типа, а то и лучше. Ну а если одолевает лень, то ничего страшного, - можно в недостиранном и недополосканном A-класса белье походить. Не знаю как в исо, но в госте определение СМ весьма туманное и отсталое от жизни.

8. maxxxx, 09.09.2009 10:18

Уважаемый ALL! Ну блин не бывает в ремонте все с первого раза... Так как ванна должна была быть шириной 110см, а оказалось что мне неправильно выдали инфу и она 95см - то получается что в мои 1.98м влазит и полноценная WAS 20441OE. Оплачена уже WLF 20261OE но так как она в магазине на хранение есть вариант с доплатой (порядка 200$) поменять на WAS 20441OE. Вот и ломаю голову что даст такой обмен кроме увеличения загрузки с 4,5кг до 8кг? Более бережная стирка? И что может не влазить в 4,5кг? Памагитееее...

9. Andrey_lawyer, 09.09.2009 12:00

maxxxx от и ломаю голову что даст такой обмен кроме увеличения загрузки с 4,5кг до 8кг? Более бережная стирка? И что может не влазить в 4,5кг? Памагитееее. Понятно, что чем больше машина - тем лучше. В большую всегда можно просто менше воды налить. ИМХО, большая лучше стирает, так как белье свободней по барабану болтается. И большие, судя по форуму, реже ломаются, так как производитель не экономил на размерах деталей, делая АСМ.

10. ESBS, 09.09.2009 15:24

maxxxx даст такой обмен кроме увеличения загрузки с 4,5кг до 8кг Более тихий отжим, нормальную стирку крупных вещей. Покупайте.

11. maxxxx, 09.09.2009 16:15

Andrey_lawyer ESBS эти WAS 20441OE - вроде как только Германия???

12. densen2002, 09.09.2009 17:35

Подбираю неглубокую машину с сушкой. Что посоветуете? Что скажете о WHIRLPOOL AWZ475 ?

13. Лили, 09.09.2009 19:59

BaRb0S Лили Может вы знаете где взять EN 60456? Это что за зверь? АСМ стирают по 2 часа (в среднем) не потому что экономят воду, а потому что двигатели слабы для того, чтобы провернуть барабан с бОльшим количеством воды. Хммм.. чёт кто-то из нас тупит. Нафига машине проворачивать барабан с водой??? Куда? Вода - сама по себе, барабан - сам по себе. При вращении он воду всего лишь рассекает, проходя сквозь неё. Или, по-Вашему, машина воду решетом куда-то носит? Вот бельё мокрое наверх поднимать - это да, тут усилие требуется. Особенно если моё двуспальное лохматое одеяло весит в мокром виде килограмм двадцать, если не больше. Так ведь проворачивает же! Причём, чем меньше воды на дне барабана, тем труднее машине, кстати. Ведь приходится перемещать вещи по воздуху, где сила тяжести, как известно каждому школьнику - что? Правильно, больше чем в воде.)) Так как воды мало, диффузивные процессы проходят медленнее. Диффузивные процессы произойдут медленнее, если я дозу порошка для нормальной стирки пары килограмм белья в пятнадцати литрах воды разведу, по Вашему совету, в двадцати пяти! Не желаете экспериметнуть? Элементарно ведь - ложка порошка, разведённая в мисочке, чудно отстирает носочки, а сыпаните её в ведро? Возможно, я слишком примитивно устроена, но не вижу смысла перерасходовать порошок и выливать вёдрами почти чистый моющий раствор должной концентрации. Так упомятые вами досочки, если кто помнит, имеют ребристую поверхность. Следовательно, трение у них меньше, чем у просто плоской доски. Мдаааа... Не желаете запатентовать? Думаю, производители, скажем, подшипников скольжения скажут Вам большое человеческое спасибо. Они-то думают, что чем глаже - тем трение меньше, а оно вона как... Ещё покрышки нужно срочно на машинке на лысую резину заменить, правда? )) А волнистой доску делали по простой причине - чтобы отжатая при давлении ткани вода стекала в таз, а не разлеталась по горизонтальным направляющим в стороны.)) Если просто окунать и доставать белье из мыльного раствора 2 часа эффект будет такой же как и этих акватроников и прочих АСМ барабанного типа, а то и лучше. Спорить не буду, два часа не стирала. Максимум - стирка длится минут сорок, всё остальное время раскладка, отжимы, полоскания... Наверное, Вы знаете о чём говорите, если пробовали два часа непрерывно бельё в воду макать. А то в ваших постах сплошной неприкрытый маркетинг... Ой! И точно! Надо зайти узнать, сколько мне там накапало? Правда, для этого придётся сосчитать пользователей из этой ветки, купивших вариософты. Не желаете помочь?

14. Karinka, 09.09.2009 22:37

Купили машинку LG F1059ND - сильная вибрация. Написано, что низкий уровень шума, это и было определяющим при выборе машинки. А она даже перемещается по ванной комнате, правда не прыгает, но вибрирует сильно. И при разгоне на еще низких скоростях как-будто в люк изнутри пиннают, иногда очень сильно, но при отжиме нормально становится, если не успела со своего места сойти. А если сходит, то и начинает гулять по комнате.Страшно ее одну включенной оставлять, вдруг шнуры или шланги выдернет, а там еще таймер можно на 19 часов ставить и этим получается не воспользуешься. И шумит сильно, когда сливает. Подключали правда сами, но все правильно делали, не первая машинка, муж час по уровню выравнивал. В магазин обратились, сказали, что из-за кафельных полов машинка перемещается, посоветовали купить специальные резиновые подкладки, так она вместе сними перемещается, а вебрирует еще сильнее. Вызвали мастера, он сказал, что действительно разгоняется странно и стучит, посоветовал переставить на более ровное место, если не поможет, то отдавать на гарантийный ремонт в сервисный центр. Не помогло, отдали в ремонт, там сказали что с машинкой все нормально. Что делать дальше? Помогите! Можно ли уровень шума проверить как-то в домашних условиях? Она стирает громче, чем старая ARDO, хотя производитель обещает особенно низкий уровень шума и вибрации

15. Лили, 10.09.2009 00:59

Karinka, ну прямо удивили... По LG тут отдельная ветка есть, но такого я, признаться, ещё не слыхала. Если столько мастеров посмотрели и ничего не нашли, то что можем сделать мы заочно? Уж точно не проверить транспортные крепления, ясно же что их там быть не может, раз и машина не первая, и другие люди смотрели... А машина с DD, раз обещана тишина? Ничего не понятно. Может она очень узкая? С ними такое бывает. А старая Ардо там же стояла? Одним словом, я Вам очень сочувствую. Хочется верить, что кто-то что-нибудь умное посоветует.

16. Andrey_lawyer, 10.09.2009 12:27

цитата: maxxxx: Andrey_lawyer ESBS эти WAS 20441OE - вроде как только Германия??? Извиняюсь, но спросите у всего форума. Я никогда не интересуюсь страной производства, а любым немецким товарам я предпочитаю южнокорейские, из жадности.

17. Skiffus, 10.09.2009 14:07

а что уважаемые форумчане скажут про AEG L 62840. Как я поглядел контора доовольно щироко занимается бытовой техникой. Но популярностью особо не пользуется. И насколько данная моделька хуже, так сказать идеальных, машинок по цене качеству wm14s741ОЕ от сименса и 28741ОЕ от боша. Вроде по характиристикам все одинаковые примерно.

18. ESBS, 10.09.2009 18:13

maxxxx эти WAS 20441OE - вроде как только Германия??? Да.

19. Karinka, 10.09.2009 20:21

Да, машина с прямым приводом.Сегодня вызвали мастеров-установщиков, 1099 стоит теперь у нас установка, поэтому первый раз сами устанавливали. Теперь вызвили, чтоб не могли привязаться, что неправильно установленная. так вот при них машино вроде нормально отжала, хотя и они заметили подозрительный стук, на что сказали, что с этой проблемой не к ним. А как они ушли с первой же стиркой машина опять уехала, при чем она уезжает не вовремя отжима при вибрации, как это обычно бывает, а при разгоне в какой-то момент делает несколько точков (иногда прыжков) вперед, обычно левой ножкой. Вызвали мастера из сервисного центра на субботу, посмотрим что скажет.

20. Stedzip, 10.09.2009 21:10

У меня LG F8056LD, куплена месяц назад. Пол - плитка, но неровная. Выставил всё по уровню тютелька в тютельку, все контргайки затянул(они гад пластмассовые). Первая стирка и машинка, аналогично как и у Karinki, при разгоне скакнула и начала перемещаться по ванной. Второй раз проверил уровень, всё точно - опять начался ползти, но меньше. Плюнул на уровень и при третьей стирке начал подкручивать ножки и визуально смотреть, чтоб она не дёргалась. Вроде удалось, скачков нет, ползков тоже....только при разгоне шатается сильно, но на месте.

21. Лили, 10.09.2009 21:10

Karinka, вот чёрт, Шрайбикус бы Вас просветил, он эту марку хоть и не уважает, но чинит-то может! Да только его нет тут давно.(( Skiffus, аег-шная машина есть у mams, она очень довольна. А у меня только такая Лоджик от Боша. И я довольна им до чёртиков.)) Но реального сравнения ни она, ни я Вам не предоставим.((

22. Павелик, 10.09.2009 22:08

Думается мне, что Лоджик от Боша лучше AEG L 62840, которые собирают в Польше, хотя выбрал бы AEG, если бы там был директ-спрей - интересная приблуда, может быть маркетинг чистой воды, впрочем как и захваты Боша, а может быть и то и другое чего-то стоит, пользовать надо .

23. MarchCat, 11.09.2009 16:29

Вопрос к специалистам. Выбираю между SIEMENS WS 10X45 AOE и SIEMENS WS 10X35 AOE. Имеет смысл переплачивать 3 тысячи из-за одного более расширенного дисплея или есть еще какие-то отличия между этими моделями которые я не углядел ?

24. Skit, 11.09.2009 17:11

Лили Ведь приходится перемещать вещи по воздуху, где сила тяжести, как известно каждому школьнику - что? Правильно, больше чем в воде.)) Это шедевр! В музей!

25. MarchCat, 11.09.2009 18:21

нашел в интернете что отличия + к дисплею еще следующие - WS 10X35 и WS 10X45 отличаются программами стирки. У WS 10X45 программ стирки больше (интенсивная, цветное эко, синтетика особая, рубашки/бизнес). насколько дополнительные программы будут полезны или стоит сэкономить 3 тысячи рублей?

26. ESBS, 11.09.2009 18:54

MarchCat Внутри машинки отличий не имеют, а по программам Вам решать.

27. MarchCat, 11.09.2009 19:50

а на ваш взгляд, как специалиста и потребителя, взяли бы вы какой вариант для себя ?

28. Лили, 11.09.2009 22:23

Skit Это шедевр! В музей! Ну вот, стоило несчастной домохозяйке упустить из виду, что вес в воде не равен силе тяжести, как на тебе, налетели... Ну, ступила, исправлюсь, простите уж. Но от опыта никуда не денешься, как ты силы не называй. При низком напряжении машина легко протаскивает ком белья сквозь воду на дне и напрочь затыкается при попытке вынуть его оттуда. MarchCat насколько дополнительные программы будут полезны Вы смотрите не на количество программ, а на их мобильность. Потому что я в своей довольно навороченной машине пользуюсь теперь одной-единственной программой - "Синтетика". Потому как бережно стирает. А оперирую опциями - количеством воды, температурой (в некоторых машинах - это неизменяемый параметр) и скоростью отжима (что тоже иногда жёстко закреплено). И лёгая стирка малого количества негрязного белья быстренько пройдёт при 40 градусах с четырьмя полосканиями за 45 минут, а пять кило рабочей одежды могут стираться почти два часа при температуре 60.

29. ESBS, 12.09.2009 06:27

MarchCat а на ваш взгляд, как специалиста и потребителя, взяли бы вы какой вариант для себя ? Выбор чисто эстетический, в ходу две-три программы.

30. MarchCat, 12.09.2009 17:13

Все стало только еще больше непонятней

31. maxxxx, 12.09.2009 18:46

MarchCat в таких случаях обычно помогает взять более дорогой вариант - что-бы потом не мучаться сомнениями

32. ESBS, 12.09.2009 18:50

MarchCat Все стало только еще больше непонятней Что непонятно? Купить одну машинку из двух? Ну, купите ту, что дешевле.

33. MarchCat, 12.09.2009 18:59

Я бы на эти "лишние" 3 тысячи рублей, взял бы лучше утюжок Филипс. Если на самом деле эти программы мне не понадобятся. Большой дисплей - вещь приятная, но в таком раскладе совершенно не обязательная

34. arturSS, 12.09.2009 21:04

StedzipKarinka Нагружайте полностью бельём. Сейчас машинки более лёгкие чем раньше-и поэтому если ки нуть в них одно большое и тяжелое-то могуть скакать

35. TooLkaS, 12.09.2009 23:50

MarchCat Я бы на эти "лишние" 3 тысячи рублей, взял бы лучше утюжок Филипс. Если после покупки более дорогой АСМ на утюг не хватает, то лучше конечно взять АСМ подешевле + утюг. А вообще, вам же сказали, в ходу 2-3 программы, так что берите два девайса по цене одного.

36. MarchCat, 13.09.2009 18:54

визуально, аппарат который подороже сделан посимпатичнее, сравните надписи на ручке управления, у более дешевого аналога такое ощущение, что писали впопыхах

37. mams, 14.09.2009 00:11

Skiffus, у меня машинка AEG LL 1820. Как совершенно верно заметила Лили, - я очень довольна. Сборка - Германия. Но ей уже больше трех лет, сейчас может что-то и изменилось Хотя, не думаю. Обычно верхние модели не собирают в Польше/Турции/России... Хотя, возможно, я ошибаюсь...

38. Karinka, 14.09.2009 08:08

Чем больше белья, тем толчки сильнее. Но прыгает она не каждый раз, а примерно 1 из 4. Мастер опять приходил, посмотрел. И как назло при мастере не прыгает, хотя толчки сильные были. Он сказал, что прям не знает, что с нами делать, исправить это никак нельзя. Посоветовал, если уж совсем плохо будет, то приходить "договориться" с начальником сервиса, чтоб он дал акт, что машина использоваться не может и ремонту не подлежит, с которым идти в магазин, пытаться обменивать. Я думаю, на видео сниму поводение машинки, чтоб можно было показать. И как только я составила "претензию" в магазин, жалко ее стало отдавать, она мне уже родная стала (как ребенка взять из детдома, а потом обратно отдать), хотя это глупо, конечно. Во всем остальном она мне очень нравится. К стене ее что ли привязать.

39. ruserg, 14.09.2009 10:16

Приветствую всех! Прочитал данную ветку-не всю,конечно,в основном более поздние посты.И пока остановил выбор на четырёх машинах: AEG L 1049 AEG L 1249 BOSCH WLX 20361 OE BOSCH WLX 20461 OE. Прошу Вашего совета-какую модель предпочесть.Очень привлекательно смотрится модель 20361-тут интересно,чем она отличается от 20461?Судя по характеристикам-они одинаковы.Место сборки,как здесь писали,Германия.Так в чём же разница? Бюджет-20.000(ну,может быть чуть-чуть больше-с учётом доставки).Буду очень признателен за помощь. P.S.Читал хорошие отзывы про Сименс-но уже дороже получается.Разве что Siemens WS 10X160-что по ней скажете?

40. alecks, 14.09.2009 12:11

Поделюсь своим опытом 2-хдневной эксплуатации LG F-1029SDR. 1. Прямой привод порадовал - значительно тише предыдущих машинок Samsung и Zanussi c классическим приводом. 2.Старает вроде качественно, придраться не к чему (хотя и к прошлым машинкам притензий не было, только может к Samsung под конец общения с ним). Вот только значительно интенсивнее процесс стирки протекает, очень она активно белье месит. 3. Понравилось, что воду она наливает сверху на белье и частями, т.е. нальет порцию, затем перевернет белье, еще порцию нальет. Мне кажется в этом случае белье стиральным раствором пропитывается быстрее и лучше. 4. Понравилось, что можно в любой момент посмотреть текущую температуру и скорость вращения барабана. 5. Отжимает очень качественно - на 1000бо/мин спортивный костюм велюровый был напрочь сухой. Хотя разложить его нормально в барабане перед отжимом ей так и не удалось - была небольшая вибрация. 6. Не совсем понял чтоза функция "Интелект" включается в начале стирок на режимах "хлопок" и "синтетика". Вроде как она должна определить загрузку и выставить время стирки, но ставила на "синтетике" одно и тоже время 2 загрузки подряд (может конечно и вес загрузки совпадал, я не взвешивал). 7. Очень голосистая и музыкальная - играет всякие мелодии и звуки в начале стирки, в конце и во время выбора режимов. Скорее это дань корейскому менталитету - любят они все ярко-разноцветно светящееся и бренькающее.... (как отключить эти звуки я так и не обнаружил ) В общем пока только положительные впечатления от покупки. Возникнут вопросы - буду рад ответить!

41. Polunoshnik, 14.09.2009 12:29

А вообще, как сама по себе стирательная машина под названием Siemens WS 10 X 35 AOE в плане надежности, бесшумности и т.д. Лет 10 беспроблемного юзанья осилит? СтОит приобрести? Добавление от 14.09.2009 13:07: И еще вдогонку вопрос к гуру стиралок: обязательно ли отключать машинку от сети после стирки? Так получилось, что розетка расположена в нише за холодильником и, чтобы обесточить стиральную машину, его нужно будет полностьб вытаскивать из этой самой ниши. Что, разумеется, весьма проблематично. Хочу сделать удлинитель от розетки к стиралке с выключателем на оном, но в инструкции вычитал следующее: "нельзя пользоваться тройниками и удлинительными проводами". Получается, нужно выбирать из двух зол - либо машинка, не отключаемая от сети, либо удлинитель... Что посоветуете?

42. Skiffus, 14.09.2009 17:26

Воткнуть удлинитель короткий, лучше самому собрать: провод 1-1.5 метра (как хватит), вилку и розетку, зачистить и соеденить все. На все про все уйдет час, от силы, и денег 200 р (евровилки и розетки щас по 40-50 р стали, силовые) и все. Можноо и купить, но длинный удлинитель ненужен а они от 3 м в основном и китайских много, а там провода тонкие, что для такой нагрузки плохо.

43. RypeR, 14.09.2009 17:45

Уважаемые! Завтра должны привезти машинку, такую: http://www.bosch-bt.ru/products/cat209/WAE2044SOE/ а что смотреть, кроме внешнего вида естественно? я так понимаю что должна быть инструкция, гарантийный талон установленного образца, а еще что?

44. ESBS, 14.09.2009 18:41

Polunoshnik А вообще, как сама по себе стирательная машина под названием Siemens WS 10 X 35 AOE в плане надежности, бесшумности и т.д. Надежная, удобная в управлении, тихая стирка, не тихий отжим. 4 года гарантии. Добавление от 14.09.2009 18:42: RypeR а еще что? Не забыть снять транспортные болты.

45. RypeR, 14.09.2009 20:07

ESBS Спасибо! Ну болты уже после подключения, я так думаю снимать буду Кстати вопрос, шланг заливной у данной машинки свой? с клапаном? его к обычному шлангу (в качестве удлиняющего) подключить можно?

46. Лили, 14.09.2009 20:24

Polunoshnik Да вообще-то машинку от сети отключать как-то не принято. Пример - аквастоп, он же должен работать от сети всегда. Но на Вашей его вроде нет, поэтому можно и поотключать, если фобия какая.)) Насчёт удлинителя - у меня третий год через удлинитель работает. Точнее, и у стирки, и у посудки есть свои розетки, но стаб туда пока не подключён. Это ж мощность - не больше чайника или утюга. RypeR Шланг с аквастопом можно подключить к чему угодно.)) Другое дело, что гарантия на аквастоп теряется. Точнее, на возможные убытки от его некорректной работы, поскольку требуется врезка в жёсткий водопровод. Металлопластиковая труба вполне подойдёт.

47. Шрайбикус_Я, 14.09.2009 21:01

цитата: Лили: Karinka, вот чёрт, Шрайбикус бы Вас просветил, он эту марку хоть и не уважает, но чинит-то может! Да только его нет тут давно времени не хватает,но изредка бываю.В выходные попробую найти время для ответа по существу вопроса.А пока дам совет такой-посмотреть на контргайки.Если пластик там или мягкий металлл-то сменить на нормальную гайку.А машинка не обязательно может быть по уровню выставлена-плюс минус несколько градусов не смертельно.Главное что б при отжиме не ходила.А между мастерами узкие СМА зовут виброходами-от рождения они такие.

48. Zubastik123, 15.09.2009 07:18

Возникла большая сложность в выборе стиралки. Помогите советом на какие модели-фирмы обратить внимание. Нужна компактная модель с вертикальной или фронтальной загрузкой. Что важно: 1.Большой налив воды, как можно меньше экономия. (Давно давно была стиралка вятка 10 лет, наливала воды в окошко было видно 5-7см., все вещи были как новые, затем купили аристон еще в 98 году, работает до сих пор, наливает воды - вещи только только мокрые, все истрепалось сразу в хлам за пару месяцев, приспособились наливать на стирку на программе Шерсть - наливает так же как в Вятке, переключать на обычную программу стирать, затем снова полоскать на Шерсти, оч. неудобно) 2. Возможность вмешаться в стандартную программу - поставить любой нагрев воды или отключить вовсе и регулировать обороты отжима с наиболее частым шагом на любой программе. По оборотам машинка нужна не менее 1200. 3. Как можно меньше "умностей" типа дозирования порошка, взвешивания белья и т.д. В общем как можно меньше чтобы себя родную любила. 4. Этот пунк не основной, но хотелось бы потише, простые ручки управления, не сенсор. 5. Надежную, с баком из нержавейки. Сама присматривалась к моделям Бош, но что-то отзывы не радуют и совсем не вписываются в мои требования, как они себя любят и пищат после окончания стирки. Пыталась приставать к продавцам в магазине - по наливу воды не может проконсультировать никто! Типа купите - только тогда узнаете. Буду рада вашей помощи, знатоки! Цена не имеет значение.

49. Karinka, 15.09.2009 13:00

Шрайбикус_Я[/b] Это гайки, которые блокировочные на ножках? А нормальная - это обыкновенная или специальная, но от другой машинки? Знала бы, то по-габаритнее бы купила. Но вообще после разгона она нормально стоит, вибрации не видно. А вот именно при разгоне может ускакать.

50. RypeR, 15.09.2009 16:29

Насколько я понял, для удлиннения системы Aquastop у BOSCH существует шланг BOSCH WMZ 2380 на 2,5м. Скажите а более длинных шлангов не существует? И чем этот шланг отличается от обычного? Спасибо!

51. ESBS, 15.09.2009 19:42

Надо удлинить водопровод металлопластиком. Быстро и дешево.

52. Шрайбикус_Я, 15.09.2009 20:10

цитата: Karinka: Это гайки, которые блокировочные на ножках? А нормальная - это обыкновенная или специальная, но от другой машинки?. Они самые.Нормальная -значит из нормального металла,а не из пластика или пародии на металл.И они не специальные,а самые обыкновенные.Желательно с покрытием от коррозии-кадмированные ,хромированные и прочее.Под ножки не желательно ставить всякую допольнительную дрянь типа резинок и тд-ножки машинок должны максимально жестко касатся пола.Скачайте инструкцию по эксплуатации к любой СМА миле (с русского сайта www.miele.ru )-там подробно расписано как и что делать (с картинками),наверно даже неуч по такой инструкции правильно поставит СМА.успехов...

53. Ралекс, 15.09.2009 21:53

2 Karinka Да ё-мае! Неужели муж у Вас такой беспомощный? Как это мужик не может разобраться в таком пустяке? Чо тут непонятного то? Прогоните машинку на холостом ходу (без белья) раз пять, если вибраций не будет, значит все ок. Толчки и прыжки - это от того, что в барабане бельё неровно улеглось. Такое у всех дешевых машинок, там нет функции равномерного распределения белья. Как Вам уже сказали - машинки ща легкие делают (ЛЖ - это вообще дерьмо еще то), вот они и прыгают. Лечится только одним - меньше пихайте туда белья. У самого Беко уже 10 лет (турецкий Сименс если чо). Сносу нет. Всем рекомендую (если конечно за 10 лет качество не упало)

54. k@ramba, 15.09.2009 22:30

Разве у Беко есть что то общее с Бош-Сименс???????

55. Ралекс, 15.09.2009 22:36

цитата: k@ramba: Разве у Беко есть что то общее с Бош-Сименс??????? Ага... Когда в 90-х в Турции строился завод стиральных машинок Беко, все оборудование поставила фирма Сименс. И на тот момент, как ни странно это звучит, оборудование турецкого Беко было гораздо современней чем Сименс в самой Германии Как щас, сказать не решусь

56. ruserg, 16.09.2009 09:54

Вчера с женой ходили выбирать стиралку.Выбор в магазине хороший-в частности,много моделей Бош и Сименс.Я уже писал здесь про муки выбора-спрашивал вашего совета,но,видимо,мой вопрос был неактуален.Сам выбрал пока Бош-и в магазине,конечно,смотрели сначала именно его модели.И тут облом-у всех,кроме одной машинки,дверцы закрывались с большим усилием.Если я правильно понял,то у бошевских машин сверху и снизу крюка закрытия есть небольшие направляющие выступы(наверное,для более чёткой фиксации закрытой двери-не знаю,не спец).Так вот почти у всех машин(и у сименсовских тоже) двери слегка провисали вниз-что,конечно же,мешало им нормально закрываться.Для закрытия нужно было приложить большое усилие.Жене,конечно,это категорически не понравилось-она добавила(а я про себя подумал),что если двери так быстро провисают,то это не есть гуд. Что же получается-машины столь уважаемых марок не прошли тест на активное пользование дверцей,так?Или в магазине их могли просто раздолбать частым и неаккуратным обращением(например,при открытии могли некоторое время давить сверху на дверцу-присаживаться ведь многим лень,проще наклониться держась за дверцу). Кстати,жене понравились в этом плане Занусси-чёткое открытие-закрытие без особых усилий.Вот так-абыдно,конечно,особливо после того как я расписывал достоинства немецких марок...

57. vovadvd, 16.09.2009 13:05

Всем, доброго дня! Посоветуйте встраиваемую стиральную машину с сушкой, без сенсоров. Раньше было десяток моделей, а сейчас столько, что крыша едет. Главное качество и вразумительная цена. Заранее спасибо.

58. Лили, 16.09.2009 13:14

Ралекс Когда в 90-х в Турции строился завод стиральных машинок Беко, все оборудование поставила фирма Сименс. И на тот момент, как ни странно это звучит, оборудование турецкого Беко было гораздо современней чем Сименс в самой Германии И какая связь? Оборудование для производста - это всего лишь инструмент. На нём можно сотворить как шедевр, так и убожество, смотря как, из чего и по какому проекту. Я могу приготовить вкусняшку на керогазе и угробить вырезку на Милевской индукции. Ну, или заведомо заложиться на разные продукты или рецепты и получить разный результат даже на одном и том же. Нет? Добавление от 16.09.2009 13:17: Да, ещё - говорят, завод Атланта в Белоруссии - один из наисовременнейших в Европе. И что? Баки воняют пластмассой по нескольку месяцев, крутилки отказываются крутиться, а петли на люке - ломаются от малейшего усилия.

59. komisar_santiago, 16.09.2009 13:19

Здравствуйте дорогие форумчане!!! Прошу прощения за возможные не корректный вопрос однако так как больше не могу нигде искать, решил обратится к Вам. Вопрос обстоит достаточно остро с выбором стиральной машинки. Перелопатив кучу форумов, в том числе и Ваш, пришёл только к выводу, что чем больше я знаю тем больше я не знаю. Постараюсь поэтапно сформулировать свои вопросы. 1. Меня интересует вертикальная загрузка. (просто наджней когда два подшипника а не один). 2. Фирма производитель bosch(как то верится их надёжности) скорее всего, но вот только немогу никак систематизировать все их модели, не хочется пролететь с тем что куплю за одни деньги, а мог бы немного доплатить и лучше взять. 3. Стоимость вопроса до 30.тыс. рублей. 4. Возможность определить страну изготовителя(там я слышал где то что буковки в модели определяют страну). 5. Живу один, военный, дома нахожусь только вечером и то не всегда, в перспективе жена, ребёнок и все вытекающие. Воды у нас горячей тут нету, до этого обходился руками, но устал кипятить чайником,да и время огромное отнимает. К тому же её могут и выключить, на часик другой когда дома Нужна надёжность по выше, лишний раз возить её в ремонт не ближний свет. требования к стирке ну такие как у всех. 6. Интересны советы и мнения при покупке что да как. 7. Подключить сам смогу, есть опыт P.S. Спасибо заранее за помощь. Просто и времени если честно на опыты нету, уж очень служба время отнимает. Тем кому не тяжело будьте добры помогите.

60. ESBS, 16.09.2009 13:39

1. Где Вы видели один? 2. Бош вертикалки не разрабатывал, заказаны у Брандта. 3. Можно нормальную узкую купить. 4. На задней стенке страна производства. Франция или Польша. 5. Вертикалки лучше обходить стороной. 6. Купить узкий Сименс, четыре года гарантии.

61. komisar_santiago, 16.09.2009 13:54

цитата: ESBS: 1. Где Вы видели один? 2. Бош вертикалки не разрабатывал, заказаны у Брандта. 3. Можно нормальную узкую купить. 4. На задней стенке страна производства. Франция или Польша. 5. Вертикалки лучше обходить стороной. 6. Купить узкий Сименс, четыре года гарантии. Спасибо за советы. 1. Ну я про оси имел ввиду. Просто ось вертикального крепится с двух сторон при равном диаметре. У фронталки такого не будет. (это просто инженерный взгляд). 2. Вот этого не знал. Спасибо за подсказку. 3. Дело не в нормальной узкой. Мне и дверцу открывать негде. Живу на съёмной квартире оооооооооочень маленькой и не знаю куда мене через год могут перебросить. Ну просто родине служить не всегда так просто. Особенно молодому офицеру. 4. Нет я конечно понимаю что написать то можно всякое. Вопрос в том как енто проверить. 5. А были случаи когда люди туда падали? 6. Узкий Сименс с 4 годами не согреет когда мне выехать получается раз в в несколько месяцев до обласного города да ещё и в 300 км. от меня Кстати могу и не побрезговать AEG и MELLI. Если конечно игра будет строить свечь.

62. Ралекс, 16.09.2009 14:17

цитата: Лили: И какая связь? Прямая. Моя машина и еще 3 машины, которые я посоветовал купить родственникам работают уже по 10 лет

63. Лили, 16.09.2009 14:36

ESBS, всё никак не спрошу - как у Сименса линейка WS**X** аналог Боша WLX, так и WM**S45 - аналог WAS **44* ? Глянула описание WM 14S45 - половины от привычных наворотов WM 14S74* нету. И если да - что, без учёта гарантии, предпочтительнее? Или один в один?

64. komisar_santiago, 16.09.2009 14:40

Кстати особенно интересно мнение уважаемой(к сожалению не знаю вашего положения) javascript 1('%u041B%u0438%u043B%u0438'). Судя по прошлым вашим сообщениям Вы способны очень адекватно оценивать и рекомендовать как минимум стиральные машинки. С нетерпением жду ответа. Добавление от 16.09.2009 14:42: Упс... Это я как то неудачно совсем обратился к "Лили" javascript 1('%u041B%u0438%u043B%u0438'* это опечаточка(((

65. Лили, 16.09.2009 14:46

Ралекс Вряд ли это можно считать ответом.)) У моей соседки Бяка накрылась года через полтора, не помню что, но даже чинить не стали. Кстати, и стирала она как-то не очень, мне не понравилось. А что до сроков службы - Вы ещё скажите, что живых Сименсов тех лет не осталось. Вон сколько старых Вяток у людей стоит. И даже работают, как ни странно. Наверное, там тоже на заводе Сименовское оборудование стояло. komisar_santiago Кстати могу и не побрезговать AEG и MELLI. АЕГ - вероятнее всего тот же Брандт, там многие бренды ОЭМ покупают. А вот в Миле Вас поджидает большооое такое разочарование. Ну, как инженера я имею в виду.)) Милька разрабатывает вертикалки сама, печётся о своей репутации и... размещает барабан на подвесе с одной стороны. Одним словом, это банальная фронталка, только с загрузкой сверху. Ну, и цена неординарная.(( Добавление от 16.09.2009 14:50: komisar_santiago, да, кстати.)) Я написала Вам раньше, чем увидела обращение, но гораздо более моего Вас должно интересовать как раз мнение ESBS - он мастер из фирменного сервиса Бош-Сименс и Миле. Уж на что-что, а на проблемы в машинках нагляделся. Удачной покупки.))

66. komisar_santiago, 16.09.2009 14:55

Лили спасибо за прояснение с фирмами! Спасибо за советы но собственно я пока не пришел к заключению((((( Точнее нету выбора или конкретных моделей

67. Лили, 16.09.2009 15:14

komisar_santiago Ну, если только вертикалка и никак иначе - то нужно смотреть живьём, наверное. Здесь пользователей маловато, хотя в прошлой ветке были отзывы владельцев. Дескать, хоть многие ругаются, а у меня всё работает тип-топ. Я в этом никак не разбираюсь. Знаю одно - иногда на жизнеспособность вертикалки оказывает большое влияние замок барабана (а они очень даже разные) Потому что распахнувшиеся во время отжима створки отправляют машину прямым ходом на помойку.(( Замена потрохов попросту нерентабельна. Можете поискать отзывы в сети именно по этому параметру, попытавшись отсеять наиболее проблемные. Но и вообще ремонт вертикалок гораздо более муторный и дорогостоящий процесс, не любят их ремонтники. Да, ещё - нет больше такой фирмы как AEG, есть AEG-Electrolux, поэтому ждать особой разницы не приходится, хоть обычно АЕГ - это премиум-сегмент, а Занусси - эконом-класс.)))

68. ruserg, 16.09.2009 15:18

Лили,подскажите,пожалуйста-стоит ли обращать внимание на ситуацию с дверцами стиралок в магазине(мой пост выше)? Честно говоря,первый раз сталкиваюсь с таким-покупал раньше стиралку Самсунг,так вопрос по дверцам вообще не стоял(у всех моделей нормально с этим было).

69. komisar_santiago, 16.09.2009 15:22

Лили Благодарю за советы. Я в поиске уже месяц ищу и пытаюся отсеить, но, но интернет магазины и прочее муторство ничего дельного привести не может. Вот кстати может это поможет А у Вас собственно какая машиночка стоит? Просто скажу ещё, что возить домой машинки на вертолёте и потом на ремонт уж очень то дороговастенькое дело.

70. Serg_zlt, 16.09.2009 15:24

komisar_santiago У нас вертикалка Брандт, используем уже 5 лет, стираем каждый день. Но это модель без электронного управления, а с оным говорят бывают проблемы, но это не только у вертикалок. Я же хочу обратиться за советом к форумчанам этой ветки: нужна небольшая стиралка 3,5 кг небольшого размера с простым управлением потому как предназначена для пожилого человека, у которого до этого была Малютка. Ванная тоже маленькая 5 кв м, поэтому габариты стиралки хотелось бы покомпактнее

71. komisar_santiago, 16.09.2009 15:29

Serg_zlt Спасибо что поделились опытом использования. Добавление от 16.09.2009 15:33: ESBS и Лили уже уговорили меня пойти на конструктивные изменения в ванной комнате и я готов отказатся от идеи с вертикальной машинкой, так как судя по отзывам о фирменных брендах не дают особого эффекта а вот денег просят не мало(((( Жду советов с суммой до 30 тыс.

72. Лили, 16.09.2009 15:44

ruserg, уже второй раз натыкаюсь на подобные описания провисающих дверок у БСХ.(( Я не знаю, сама не видела. Непременно взгляну в магазине, уже самой интересно. У меня же большая, там люк огромный, петля - монументальная, обращаюсь я весьма небрежно.. Более чем за два года ничего никуда не провисло или я не обращала внимания. Так сходила, обратила.))) Возможно, нижний угол в отверстии входа крючка действительно более сработан, чем верхний. То есть на миллиметр смещение вниз наблюдается. Но люк при этом закрывается нормально, хоть я захлопываю его, хоть просто прислонив, дожимаю одним пальцем. Ну и сама дверца расположена не по центру отверстия, снизу зазор чуть меньше. Я не знаю, было ли так всегда или только спустя время, уж извините.(( Serg_zlt Управление у современных машин всегда электронное. Разве что бывает оформлено в классических традициях - механические кнопочки - крутилочки. Что отнюдь не всегда долговечнее сенсоров. Насчёт размера - бошевские WLX больше, чем обещают, вроде бы среди Электролюксов-Занусси бывают по настоящему узенькие. Ну, или то, что в магазине понравится.)) Кроме Индезита, разумеется.

73. Павелик, 16.09.2009 15:53

komisar_santiago ESBS и Лили уже уговорили меня пойти на конструктивные изменения в ванной комнате и я готов отказатся от идеи с вертикальной машинкой Абсолютно верное решение. Я тоже за узкий Сименс, при условии, что полноразмерную машину, в силу тех или иных причин, Вы не рассматриваете как вариант.

74. komisar_santiago, 16.09.2009 16:06

Павелик Нет понимаете я практичный, при необходимости могу отступить от тех или иных требований. Человек военный и в моих силах изменить конструкцию помещения и прочее или перенести водопровод в квартире(это мы тут с местными быстро уладим), вопрос обстоит в том что первоначально я не думал об этом. Просто была идея с вертикальной машинкой(ванна очччень маленькая, проблема с транспортировкой на вертолёте). Теперь переходим к фронтальной, так уж если стоит брать полноразмерную то можно и такую. Вопрос в том что стоит мне ради этого заморачиватся или нет. Раз заслуженные люди советуют не брать вертикалку, то давайте я возьму и полноразмерную фронталку, вы только подскажите какую. Очень интересно что используют уважаемые ESBS и Лили?

75. Лили, 16.09.2009 16:11

komisar_santiago А у Вас собственно какая машиночка стоит? Простите, пропустила.)) Неее, мой вариант не подойдёт Вам ни под каким соусом!!! Это полноразмерный Бош на 8 кило загрузки, WAS 24740, Вас с таким точно в вертолёт не пустят. Его три мужика тащили-покряхтывали.))

76. Serg_zlt, 16.09.2009 16:17

А с чем связано такое недоверие к вертикалкам? У нас первая машинка была вертикалка Индезит, прслужила 10 лет, теперь Брандт, тоже тьфу тьфу пять лет уже

77. komisar_santiago, 16.09.2009 16:19

Лили Тяяяк это интереснее... Вертолёты бывают разные. Вот упаду командиру в ноги командиру, скажу что это совершенство , жить не могу без нее, всю жизнь мечтал . Донести то до вертолёта сможем . А они ещё выпускаются или могут быть новые модели? Стоит мне ради нее заморачиваться или что нить другое принять. P.S. Из любой ситуации есть три выхода, смирится, не смирится или сойти сума Добавление от 16.09.2009 16:28: Serg_zlt Дело в том, что спрос порождает предложение. Вертикальная система теоретически как мне казалось должна быть надёжнее, но конструктивное исполнение не совсем идёт с тем что кажется хорошим. Однако судя по всему так как запад принимает по своим идеям фронтальные машинки то и соответственно упор производителя пойдет на них. А вертикальные идут уже как дополнение к тому что мы и такое можем. Вот и получается что реальную картину сложнее составить так как пользователей меньше, а покупать кота в мешке да причем у хорошего бренда и за хорошие денежки нехочется. Лили выше очень хорошо расписала вертикалки. Да и отзыв сервисного мастера ESBS заставляет задуматся о том стоит ли рисковать, ведь кто кроме него ещё в живую на фронте бок о бок с этими шайтан машинами воюет.

78. Serg_zlt, 16.09.2009 16:35

komisar_santiago Да, я ес-но читал про более сложный ремонт вертикалок и поэтому их не любят мастера. Но вопрос в том, менее ли они надежнее чем фронтальные, или нет. Какие чаще ломаются. Вот интересно, есть ли такая статистика

79. komisar_santiago, 16.09.2009 16:39

Лили единственное что смущает в Вашей шайтанке это её вместительность в 8 кг. Это как то многовато наверное. А то у мя если носки стирать в ней то не получится что за зря её запускать))))) Хотя и стоимость немножко кусается. Щас посмотрел по габаритам...придется кое где стеночку поддолбить или в прихожей поставить и в ванную ддырочки просверлить под шланги Добавление от 16.09.2009 16:44: Serg_zlt Если предположить то такую статистику достаточно сложно подобрать. Ведь они по идее меньше поступают в ремонт, но их и покупают меньше. Если конечно подвести процентную статистику то можно определить. Но честно рисковать не хочется. Все таки буду придерживаться коллективизма. я в этом вопросе не компетентен, вот поэтому и обращаюсь с просьбой к гуру шайтан машинок))) Добавление от 16.09.2009 17:18: Кстати ещё один не маловажный вопрос это установка так называемого фильтра для воды. Я как то в отпуске в цивилизации видел что есть всякие, но насколько они нормально работаю, при условии что вода у нас на самом деле очень жёсткая. В чистом чайнике с первого раза пена и накипь

80. Лили, 16.09.2009 17:20

komisar_santiago, есть её новая модификация, с единичкой в конце - **741. Есть более бюджетная версия **441. Но одному действительно этого многовато. Хотя серия эта у Боша-Сименса очень удачная. И много крупных вещей и одежды без проблем стираются. ESBS обычно советует в таких случаях серию WAE, они поменьше загрузкой, но тоже полноразмер. И подешевле заодно. придется кое где стеночку поддолбить или в прихожей поставить и в ванную ддырочки просверлить под шланги

81. RypeR, 16.09.2009 17:58

цитата: ESBS: Надо удлинить водопровод металлопластиком. Быстро и дешево. Спасибо! Но в силу компоновки не получится или будет слишком много соединений. Вобщем буду думать и прикидывать. Еще раз Спасибо.

82. ESBS, 16.09.2009 19:39

Лили И если да - что, без учёта гарантии, предпочтительнее? Или один в один? Все правильно отметили. Для меня Сименс предпочтительней, дизайн больше нравится. Ну и среди узких Бошей нет машинок с аквастопом. komisar_santiago Очень интересно что используют уважаемые ESBS и Лили? Старый Сименс 1995 года выпуска, Германия. Кстати могу и не побрезговать AEG и MELLI. Если конечно игра будет строить свечь Если важно приобретение вертикалки и есть средства на Миле - можно брать любую. Они внутренне устроены как фронталки, крепление барабана с одной стороны на двух подшипниках. Работают такие машинки очень хорошо, но стоимость возможного ремонта высока. При выборе любого бренда наличие авторизованного сервиса обязательно. Добавление от 16.09.2009 19:41: komisar_santiago придется кое где стеночку поддолбить или в прихожей поставить и в ванную ддырочки просверлить под шланги У меня машинка в коридоре, дыра в стенке в ванную.

83. komisar_santiago, 17.09.2009 01:50

ESBS Уважаемый спасибо Вам огромное за указанное содействие. Чрезмерно благодарен за то, что внесли ясность во весь этот каламбур стиралок блин. Лили Отдельные слова благодарности и восхищения Вам за компетентность и помощь как к женщине в особенности. И всем еще раз спасибо, что не оставили в беде чайника!

84. berger88, 17.09.2009 08:56

В поисках бюджетной машинки остановился на двух моделях имеющихся в наличии в магазине Electrolux EWF 10020 W Zanussi ZWS 7107 разница в цене полторы тысячи посоветуйте есть ли смысл брать Электролюкс или остановиться на более простом варианте? глубина значения особого не имеет. из различий бак пластик и карборан

85. Ралекс, 17.09.2009 10:16

цитата: Лили: Вряд ли это можно считать ответом.)) У моей соседки Бяка накрылась года через полтора, не помню что, но даже чинить не стали. А что до сроков службы - Вы ещё скажите, что живых Сименсов тех лет не осталось. Ага. Сравним цену? Поэтому Беку и выкинули, что не жалко. А вот Сименс все-таки попытались бы отремонтировать Лили, Вы какая-то антисоциальная Не все ж из Москвы и такие богатые. Большинство населения делает выбор между индезитом и индезитом Поэтому Беко не такой уж и плохой вариант, тем более, что ломается абсолютно всё, и ориентироваться на соседей смысла вобщем то никакого. Мож они в своей бяке гвозди стирали ну или деньги отмывали

86. Лили, 17.09.2009 14:14

Ралекс Лили, Вы какая-то антисоциальная Не все ж из Москвы и такие богатые. Да ладно Вам... Вообще-то я из глубокой провинции и с весьма скромными доходами. Я ни в коем разе не говорю, что Беко - плохая марка, я даже предпочла бы его тому же Индезиту. Наверное.)) Я ведь говорила лишь о том, что не столь уж важно, на каком оборудовании изготовлена та или иная машина. Ну, после того, как Вы решили, что он хорош уже только потому, что сделан на качественном оборудовании. Разве примера с Атлантом недостаточно? Возможно, если множество Бошей-Сименсов в Германии сделаны на более плохом - они заведомо хуже? Добавление от 17.09.2009 14:17: И как эта Беко вообще посмела сломаться? Она забыла, на чём была сделана? Или просто потому, что Ваших постов не читала?

87. Valeryko, 17.09.2009 17:41

Лили Разве примера с Атлантом недостаточно? -а что за пример-то? - купленный мною за менее 9 000 руб "Атлант" стирает и стирает рабочую одежду уже месяца 3... Ралекс Мож они в своей бяке гвозди стирали ну или деньги отмывали - не..гвоздей в Атланте пока не находил- только одну гайку М6... Поэтому Беку и выкинули, что не жалко. - года три у коллеги Беко- брал он ее в Васко, но в Электронном Рае... - нормально работает...но он рабочую одежду в ней, правда, не стирает- для нее на работе есть "Атлант"...

88. Лили, 17.09.2009 18:58

Valeryko, пример на предыдущей странице. На ту тему, что даже великолепное оборудование этого завода не исключает косяков при производстве или проектировании. На всё приведённое могу найти ссылки. Из ближайшего: вот. (http://www.holodilnik.ru/forum/f8-stiralnye-mashiny/t20453-stiralka-atlant/#post100215) цитата: Lyudmila Добрый день! Подскажите, пожалуйста, до каких пор должна вонять новая стиралка? Я ее купила 3 месяца назад, а у нее при стирке идет неприятный запах в районе задней панели, где крепился шланг. Я наслышана, что такое бывает при первых стирках, но не в течение же 3-х месяцев! Что делать? Мастера вызывать или сдавать ее назад в магазин? Ответ представителя производителя- обратитесь, пжл, в ближайшую сервисную службу ЗАО "АТЛАНТ" Продолжать? Ну, про крутилки и петли? Если какой-то господин пустил в дело отвратительную пластмассу, при чём тут производитель оборудования??? А ведь спор именно об этом.

89. Valeryko, 17.09.2009 20:26

Лили Lyudmila Добрый день! Подскажите, пожалуйста, до каких пор должна вонять новая стиралка? Я ее купила 3 месяца назад, а у нее при стирке идет неприятный запах в районе задней панели, где крепился шланг. Я наслышана, что такое бывает при первых стирках, но не в течение же 3-х месяцев! Что делать? Мастера вызывать или сдавать ее назад в магазин? Ответ представителя производителя- обратитесь, пжл, в ближайшую сервисную службу ЗАО "АТЛАНТ" - некрасиво "корректировать" сайт, даже чужой - ВОТ "случайно пропущенный" ПЕРВЫЙ ответ по Вашей ссылке: Попробуйте почистить фильтр, если не поможет обратитесь в сервисный центр. - полагаю, в дорогую стиральную машину воняющие вещи, забивающие фильтр, вряд ли кидать будут... Продолжать? Ну, про крутилки и петли? - пара-тройка десятков рабочих и ИТР, пользующихся уже квартал выбранной мною СМА "Атлант"весьма ею довольны - видимо, они еще не прочитали ничего об "атлантических ужасах" - нормальная машина- "Атлант"- и стирает хорошо и недорогая - всем рекомендую (у самого дома 9 лет, как "Вятка-Аленка" она ж Индезит российской сборки- никак окончательно не сломается, ремонт же дешев, а коллеге недавно "Вятку-Катюшу" отремонтировали- элементарная замена ТЭНа)

90. Лили, 17.09.2009 21:11

Valeryko, слушайте, Вы достаточно адекватны? Никто не наезжает на Вашего разлюбезного Атланта! Очень может быть, что Вы сами его купили и с моей подачи тоже. Вы вообще отдаёте отчёт, о чём речь идёт или нет? Для особо одарённых повторяю: О непосредственной логической цепочке - если Беко собрана на крутом Сименовском оборудовании, то она надёжнее, чем сам Сименс! Всё! Речь только об этом. И никто "чужой сайт" не "корректировал", в данном случае интересен ответ не продавцов, а инженера от Производителя, который сразу в сервис послал. Там весь форум в постах о запахе пластмассы из новых машин, при чём тут фильтр? С первого дня он что ли завонялся??

91. Valeryko, 17.09.2009 21:45

Лили Valeryko, слушайте, Вы достаточно адекватны? - честность и отсутствие "брендочинопочитания" теперь признак неадекватности? Никто не наезжает на Вашего разлюбезного Атланта! -угу... тогда что Вы так разволновались? Очень может быть, что Вы сами его купили и с моей подачи тоже. - да ну...не знал... О непосредственной логической цепочке - если Беко собрана на крутом Сименовском оборудовании, то она надёжнее, чем сам Сименс! Всё! Речь только об этом. - так Вы тут не стиральные машины, которыми РЕАЛЬНО пользовались, обсуждаете, а "логические размышления"??? И никто "чужой сайт" не "корректировал", в данном случае интересен ответ не продавцов, а инженера от Производителя, который сразу в сервис послал - инженер из сервиса белорусского Атланта предложил услуги сервис-центра, видимо, по чистке фильтра от...ну все поняли, чего... - а не делал такие "логические заключения", как Вы: Лили Ну, после того, как Вы решили, что он хорош уже только потому, что сделан на качественном оборудовании. Разве примера с Атлантом недостаточно? Если какой-то господин пустил в дело отвратительную пластмассу, при чём тут производитель оборудования??? А ведь спор именно об этом. 1. Качественное оборудование новенького белорусского завода "Атлант" тоже способствует производству качественных стиральных машин. 2. У Вас НЕ Атлант Лили мой вариант не подойдёт Вам ни под каким соусом!!! Это полноразмерный Бош на 8 кило загрузки, WAS 24740 - поэтому про недостатки Боша WAS 24740 было бы всем послушать интересно- из Ваших "первых рук" именно Ваше ЛИЧНОЕ мнение -например, про "петли и крючки": "...попросила родителей, которые в данный момент выбирают в магазине варочную панель, пощупать барабан Боша WAS 24740. Оказалось, что вся поверхность его барабана около отверстий в мелких заусенцах (я читала, что люди обратили на это внимание, но мне надо было узнать мнение очевидцев), и по мнению моего отца, эти заусенцы необходимо зашлифовывать мелкой шкуркой. Сейчас специально пощупала поверхность барабана моего Самсунга - абсолютно гладкая... Что это у Боша - производственная недоработка или все так и должно быть?" http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-33773.html -\ - а "логические рассуждения" про Атланты - вряд ли всем интересны... 3. Откуда выводы про "господ, пустивших в дело отвратительную пластмассу"-то - у "Атлантов"? За это сообщение сказали спасибо: 12val12

92. Шрайбикус_Я, 17.09.2009 22:05

цитата: Valeryko: у самого дома 9 лет, как "Вятка-Аленка" она ж Индезит российской сборки- никак окончательно не сломается, ремонт же дешев, а коллеге недавно "Вятку-Катюшу" отремонтировали- элементарная замена ТЭНа) Все смешалось в вашем доие,однако. Вятка-аленка стала индезитом,до еще российской сборки. Для неучей поясняю-на заводе,где раньше делали вятки-12 и все последущие никогда не использовали комплектующих индежути.Канди-да,в последних сериях.Но не индежуть.

93. Valeryko, 17.09.2009 22:29

Шрайбикус_Я Все смешалось в вашем доие,однако. Вятка-аленка стала индезитом,до еще российской сборки. Для неучей поясняю-на заводе,где раньше делали вятки-12 и все последущие никогда не использовали комплектующих индежути - Вы что-то против глобализации мировой экономики имеете- когда во Владимирской области на турецком заводе узбеки собирают немецкие стиральные машины Бош - по документации Брандт-Франция из Китайских комплектующих? - и то-то у меня от пониженного напряжения в сети на "Вятке-Аленке" взорвался ИТАЛЬЯНСКИЙ конденсатор двигателя 16 мкФ - заменил китайским, купленным в Митино...работает уже года 3... - а "комплектация" - ИМЕННО Индезит -ведь Индезит- это весь завод, выпускавший Вятки-Аленки - а своих помп, двигателей и саморезов у нас тогда хватало - поэтому и говорил- ремонт "Вяток" ДЕШЕВ - это итальянцы "итальянские комплектующие" для своей сборки из Китая завозят "ПТФ «Веста» (г. Киров) Завод «Веста» был построен в сотрудничестве с итальянским концерном Merloni Elettrodomestici SpA. Стиральные машины «Вятка-Автомат» были мечтой каждой хозяйки еще в советские времена. Однако несмотря на высокий спрос на продукцию предприятия, в начале 90-х годов кировское предприятие оказалось в сложном финансовом положении, завод был объявлен банкротом, производство было фактически остановлено. К концу десятилентия предприятию удалось справиться с трудностями, после возобновления производства было выпущено сразу выпустило на рынок четыре новых модели "Вятки", последняя из которых, "Вятка-Аленка", максимально приближена к импортным аналогам по дизайну и техническим характеристикам. Объем производства составляет около 50 тыс. машин в год." - надеюсь, что Мерлони- это Индезит- всем понятно?

94. Ралекс, 17.09.2009 22:44

цитата: Лили: при чём тут производитель оборудования??? А ведь спор именно об этом. Понимаете ли... Атлант продают только в СНГ, а Беко по всей европе... Точнее не продают, а покупают. Кроме того, бяку выпускают в Турции, а не в России или Беларуси с Украиной - а это самый главный аргумент качества (вспомним итальянский Индезит? )

95. Лили, 17.09.2009 23:50

Ралекс, я ничего не знаю про итальянский Индезит, если честно. Знаю, что раньше, старые машины, хвалили, теперь новые - всё больше ругают. То, что я сама видела в магазине (легендарную Мун) - меня разочаровало. а не в России или Беларуси с Украиной - а это самый главный аргумент качества Ну вот мы почти кое-как и договорились. Что главное - тот самый контроль (аргумент) качества. И желание (возможность) покупателей платить (или НЕ платить) за качественные или не очень товары. А не только железяки, на которых они сделаны. Хотя и это хорошо когда хорошо. На всякий случай - у нас Турция под боком, я к турецким товарам вполне лояльно отношусь. )) а Беко по всей европе... Точнее не продают, а покупают. Я не спорю, что эта недорогая машина может оказаться достойной. Много их тут, долгожителей.(с) Вон у ESBS Сименсу 14 лет... )) Спор о том какая марка лучше вообще имеет под собой мало оснований. Здесь раньше был господин в совершеннейшем восторге от Самсунга дочери и полном ужасе от своего немецкого Боша... Ардо - вроде ничего особенного, лишь один из Мерони, а гляди ж ты - Аско слопал... Была AEG, премиум-марка - стала... понятно кто. А где теперь Голубой Гигант с его ноутбуками?.. Признаться, чем больше читаю, тем больше понятно, что желание купить то или иное - чистой воды субъективизм и лотерея.)) Кого-то в дрожь бросает от пупырчатого барабана моей стиралки - а я от него в восторге. Кто-то млеет от совершенства Миле - я пока жива и без неё... Кто-то покупает недорогую машину в надежде обновить через несколько лет на более новую - она отказывается умирать...

96. Valeryko, 18.09.2009 07:20

Ралекс Кроме того, бяку выпускают в Турции, а не в России или Беларуси с Украиной - а это самый главный аргумент качества (вспомним итальянский Индезит? ) - СМА Беко выпускают в городе Киржач Владимирской области: "...в 2005 году компания Arcelik A.S. начала строительство завода по производству стиральных машин и холодильников в Киржаче, а уже осенью 2006 г. Завод начал работу.Общая площадь закрытых производственных площадей составляет более 70 000 кв.м. Проектная мощность предприятия – 600 000 единиц продукции в год (стиральных машин и холодильников). Сегодня на заводе БEKO работают более 1075 сотрудников. ...Выпускаемая на заводе в Киржаче бытовая техника марки БEKO пользуется заслуженной популярностью у российских потребителей. Устойчивый рост продаж вносит свой вклад в решение главной задачи компании – вывести к 2010 году торговую марку в тройку лидирующих брендов крупной бытовой техники на российском рынке." http://www.irvispress.ru/cgi/index/review/wash/beko_factory Лили а не в России или Беларуси с Украиной - а это самый главный аргумент качества Ну вот мы почти кое-как и договорились. - не видел бы в Китае ( СЭЗ острова Хайнань), как там делают продукцию- официально- с надписями "сделано в Итали" и "сделано в США" на одном конвейере, тоже присоединился бы. Что главное - тот самый контроль (аргумент) качества. И желание (возможность) покупателей платить (или НЕ платить) за качественные или не очень товары. - а если еще найти покупателей, которые поведутся на "немецкое качество" и втюрить им обычный заурядный ширпотреб по тройной цене, который в Германи даже не упаковывается... - так какой срок гарантии у Вашего "чиста немецкого" Боша?

97. Хлюстов К.В., 18.09.2009 07:37

Valeryko Нет, не понятно, Мерлони - это концерн, помимо Индезита имеющий некоторое кол-во брендов. И марлони=индезит неверное утверждение, неизвестно какой бренд послужил донором для этого производства. Всем: И вообще - прекращайте опять из пустого в порожнее переливать! Ну сколько можно? Каждый раз Вас всех останавливать замечаниями? Рулите во флейм, там и несите пургу!

98. Valeryko, 18.09.2009 13:33

Хлюстов К.В. Нет, не понятно, Мерлони - это концерн, помимо Индезита имеющий некоторое кол-во брендов. И марлони=индезит неверное утверждение, неизвестно какой бренд послужил донором для этого производства. - угу...а Панасоник- это концерн Мацусита, только все больше про Панасоник все говорят... Рулите во флейм, там и несите пургу! - про это-то? Ралекс Кроме того, бяку выпускают в Турции, а не в России или Беларуси с Украиной - а это самый главный аргумент качества (вспомним итальянский Индезит? ) - так может"бяка"это не Беко, а Бош- они тоже что-то там же на Владимрщине под заказ собирают из СМА - и не факт, что место производства именно РФ указывают..турки...

99. Katuhin, 18.09.2009 14:52

Вопрос к ESBS Думаю купить машинку маме, выбираю между BOSCH WAS 24441 и Maxx 7 WAE 24442 OE. У них довольно приличная разница в цене. Есть ли отличия помимо каплевидного барабана? И что можно посмотреть до 20К. Заранее спасибо.

100. 7AAA7, 19.09.2009 05:15

Подскажите по машинке Техносила: Стиральная машина Hotpoint-Ariston ARSL 88 (EU)L Страна производитель Италия !!! 10.5тр (в другом магазине 11.5тр) Нужно купить бабушке СМ до 12 т.р, у самих Beko уже 10й год отлично работает, они их делают в Италии или это Китайская_Италия? погуглил - в Италии вроде продается, если Италия в случае ремонта с Российского завода комплектующие подойдут? есть еще в Эльдорадо: HOTPOINT/ARISTON ARSF 80 CSI, но уже Россия и стоит 12тр - кроме России и Украины ее нигде нету. также в магазине есть ZANUSSI ZWD 685 (12тр), ну или тот же LG, Beko; куплю сервис + 2 года. По размерам: в принципе много стирать не нужно и 3.5кг хватит, но есть такая мысль, что долговечнее будет когда СМ на 5кг будет загружена ~на половину, чем 3.5 почти полная. Почему такая разница: Ariston ARSL 88 глубина 41.5 см (5кг) , ZANUSSI ZWD 685 глубина 54 см (5.5кг) - устаревшая модель или не заморачивались с размерами.

101. ESBS, 19.09.2009 10:45

Katuhin Есть ли отличия помимо каплевидного барабана Совершенно разные машинки. Мотор, силовой модуль, бак, барабан, амортизаторы и т.д. Если нет проблем с затаскиванием в дверной проем, то лучше взять WAS. Эта машинка и на отжиме тише WAE.

102. k@ramba, 19.09.2009 11:51

7AAA7 Занусси понадёжнее будет. К тому же законов физики ещё никто не отменял, чем глубже машина, тем по объёму больше белья влезет. А то что сейчас пишут на маленьких машинах большой вес, так это маркетинговый ход тут уже не раз это обсуждалось.

103. Ралекс, 19.09.2009 18:42

цитата: Лили: Признаться, чем больше читаю, тем больше понятно, что желание купить то или иное - чистой воды субъективизм и лотерея. цитата: Valeryko: и не факт, что место производства именно РФ указывают..турки... У меня лично 100% турецкая. На ней даже по-русски с ашипками написано цитата: Valeryko: - СМА Беко выпускают в городе Киржач Владимирской области: "...в 2005 году компания Arcelik A.S. начала строительство завода...... Усё. Трандец Беке... Ну тогда извините. Покупать Беко уже ни кому не советую, и сам в следующий раз не куплю цитата: 7AAA7: у самих Beko уже 10й год отлично работает, они их делают в Италии или это Китайская_Италия? Чо??? Веко уже Италия? Вы извините, вы хотя бы мои сообщения на этой и предыдущей странице читали?

104. Valeryko, 19.09.2009 19:09

Ралекс У меня лично 100% турецкая. На ней даже по-русски с ашипками написано - это они Киржач так маскируют, русских в Турции хватает (моя сестра живет в Анкаре, замужем за турком) - еще раз: - с 2006 года Беко делает СМА в Киржаче Владимирской области... Ралекс Усё. Трандец Беке... Ну тогда извините. Покупать Беко уже ни кому не советую, и сам в следующий раз не куплю - это не только в РФ практика, вот Украина: "...на заводе «Украинская бытовая техника» в Ивано-Франковске, производственные мощности которого принадлежат итальянскому концерну Antonio Merloni SPA. .... на 2009 г. у завода уже есть заказ на изготовление 200 тыс. автоматических стиральных машин Ardo, 120 тыс. Whirlpool, 50 тыс. Electrolux." http://www.sofia-audit.com/index.php?lang=ru&sID…8&itemID=4004 -так что можете "не советовать покупать" еще Ardo, Whirlpool и Electrolux.

105. Щастье, 20.09.2009 07:16

цитата: Лили: Ещё покрышки нужно срочно на машинке на лысую резину заменить, правда? )) Не то, чтобы я поддерживал теорию Вашего оппонента о "волнах от ребристой досочки", но с покрышками Вы несколько...ээээ...ну в общем - попробуйте погуглить "гоночные слики", возможно будете удивлены. По теме - махнул новый Бош на годовалую Хансу. Посмотрим, насколько ее хватит.

106. Dyr, 21.09.2009 14:20

Товарищи, посоветуйте стиралку! Вводная: Большущая семья (5 взрослых, 1 школьник, 2 грудничков). В машине нужна хорошая отжимка, желательно большой люк загрузки, открывающийся вправо. Присматриваюсь к Гнусмасу Самсунгу, например, WF8802JPF (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=2467595) : (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=2467595) Рассчитываю на максимум 30 тысяч (и за эти деньги она должна мне будет ещё говорить "спасиба, хозяина")

107. Макарон, 22.09.2009 11:00

Добрый день, может кто сталкивался, купили машинку Whirlpool 7515 пол года назад, стираемся 2 раза в неделю, вчера появился какой-то новый звук-шум при вращении барабана(при отжиме, когда начинает раскручиватся), похожий на скрип резинового ремня. Скрип не постоянен, появляется пару раз за стирку. Пробовал рукой покрутить - скрипа нет.

108. MarchCat, 22.09.2009 15:59

Вот я и стал "счастливым" обладателем Siemens WS 10x45. Сразу возникло несколько вопросов: 1. Подключение аквастоп возможно производить напрямую к трубе (у меня есть врезка в холодную воду), банально приобретя переходник с врезки в холодную воду на аквастоп. 2. Есть ли версии машинок с более удлиненным сливным шлангом или его надо докупать отдельно и монтировать самому. 3. В магазине активно навяливают умягчитель воды (фильтр на трубу к подключению машинки), насколько это нужно и оправдано в принципе. И напоследок, разочарован немецким качеством, сразу не заметили (привезли машинку при родителях, они пенсионеры), но на резиновой штуке серого цвета (незнаю как правильно называется, которая прижимается дверцей), есть несколько вкраплений, будто "выкусаны" или опрели. Расстроен жутко, аппарат недешевый и нате вам... Ходил в службу сервиса магазина, сказали делайте фото, возможно получится обменять. Вот так вот, приобрел себе лишнюю заботу

109. panda_nah, 22.09.2009 17:41

Приветствую уважаемых форумчан . Нужен совет, чтобы определиться с выбором стиральной машинки. Требования: вертикальная загрузка (ширина 40 см нуна, не шире), сред. ценовой сегмент (до 35 000 рублей), надежность (с сервис-центрами общаться затруднительно из-за географической удаленности, да и желания большого нет). Рассматриваются две модели: AEG L 48540 и Electrolux EWT 13931 W (Склоняюсь больше к последней). Что Вы можете сказать о этих моделях (может кто имеет опыт использования), или может посоветуете обратить внимание на другие модели и других производителей примерного одного ценового диапазона. (тока не говорите о Miele, то что классная фирма я понял, жаба душит отдавать такие деньги за стиралку) Заранее спасибо. p.s. К вопросу о надежности: Я понимаю, что сломаться может все, и тут многое зависит от удачи, но тем не менее может есть какая то статистика, тем более тут есть человек, который ремонтирует данные агрегаты. Какие фирмы реже попадают в ремонт?

110. ESBS, 22.09.2009 18:33

MarchCat Сразу возникло несколько вопросов: 1. Так и делайте. 2. Сливной шланг нарастить через переходник (штуцер с двух сторон). 3. Не надо.

111. MarchCat, 22.09.2009 18:41

Добавление от 22.09.2009 18:42: цитата: MarchCat: цитата: ESBS: MarchCat Сразу возникло несколько вопросов: 1. Так и делайте. 2. Сливной шланг нарастить через переходник (штуцер с двух сторон). 3. Не надо. Купить фирменный сименовский шланг или любой в магазине сантехники ? И стоит ли менять машинку, если такой дефект в резине или забить ?

112. Гражданин Гадюкин, 22.09.2009 20:35

Блин, всё как и раньше. Из месяца в месяц, из года в год. Что лучше Сименс или Бош? Не сломается ли Аско? А что лучше Германия или Турция? А правда, что аквастоп это хорошо? А мой Атлант всё стирает и стирает...

113. Шрайбикус_Я, 22.09.2009 22:07

цитата: panda_nah: Приветствую уважаемых форумчан . Нужен совет, чтобы определиться с выбором стиральной машинки. Требования: вертикальная загрузка (ширина 40 см нуна, не шире), сред. ценовой сегмент (до 35 000 рублей), надежность (с сервис-центрами общаться затруднительно из-за географической удаленности, да и желания большого нет). Рассматриваются две модели: AEG L 48540 и Electrolux EWT 13931 W (Склоняюсь больше к последней). Что Вы можете сказать о этих моделях (может кто имеет опыт использования), или может посоветуете обратить внимание на другие модели и других производителей примерного одного ценового диапазона. (тока не говорите о Miele, то что классная фирма я понял, жаба душит отдавать такие деньги за стиралку) Заранее спасибо. p.s. К вопросу о надежности: Я понимаю, что сломаться может все, и тут многое зависит от удачи, но тем не менее может есть какая то статистика, тем более тут есть человек, который ремонтирует данные агрегаты. Какие фирмы реже попадают в ремонт? плохо форум читали.уже не раз говорилось о вертикалках АЕГ и Электролюкс-их делает Брандт.Берите занусси-тоже самое,тока дешевле.Все равно лет через 5-8 ее выкинете.

114. Иван Иванович Иванов, 22.09.2009 22:17

Гражданин Гадюкин А мой Атлант всё стирает и стирает... Что характерно, мой первый Siemens вот-вот перешагнёт за 16 летний рубеж, второму скоро трёшка. Оба стирают..... (Т 3 раза)

115. kaeru, 23.09.2009 00:11

MarchCat сказали делайте фото А Вы сделали фото или нет? У меня такая же машинка уже почти год - если тщательно вглядываться, то резиновый уплотнитель местами не идеально ровной формы, но функцию свою выполняет исправно, а что у Вас с ним я не очень понял.

116. D-MaX, 23.09.2009 10:33

Уважаемые форумчане! т.к. с ремонтом почти закончил, стою перед выбором УЗКОЙ стиралки! стоимость от 14 до 20т.р. все цены смотрю на прайсе, так что заранее просьба не уверять меня в дороговизне представленных моделей. выбираю из данного списка. Так же рассматриваю и другие модели. больше склоняюсь к Siemens и Bosch. могу рассмотреть AEG. вот ряд рассматриваемых моделей: Bosch WLX 16161 OE Bosch WLX 20161 OE Bosch WLX 20361 OE Bosch WLX 20370 CE Candy CS 2085 Candy CS 2104 RU Electrolux EWS 10610 W Electrolux EWS 10410 W Gorenje WS 41110 Gorenje WS 42080 Gorenje WS 42125 Siemens WS 10X161 OE Жду ваших комментариев и отзывов. Заранее спасибо!

117. Гражданин Гадюкин, 23.09.2009 10:36

Иван Иванович Иванов Кстати, одна особенность, что мне не очень нравится за полтора года определилась. Маловато воды льёт, злодей! Как будто в пустыне живём, право.

118. Иван Иванович Иванов, 23.09.2009 11:02

Гражданин Гадюкин, таки Вам надо воду или чтобы вещи были отстиранными?

119. Dyr, 23.09.2009 12:09

Посмотрел Zanussi TWS 7127. Узкая, но одна из единственных, у которых заявлено 5 кг. Так вот, товарищи, по их инструкции "5 кг" это только для программы "хлопок", а все остальные ткани максимум 2.5 кг, а то и по 1.5 кг! Ширина барабана порядка 22 см, диаметр порядка 44 см. Решил плюнуть на всё и взять 8-килограммовую LG F-1409TDS (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=1628657&clid=502)

120. Гражданин Гадюкин, 23.09.2009 12:16

Иван Иванович Иванов таки Вам надо воду или чтобы вещи были отстиранными? -- вопрос не правильный. Отстирывает Атлант великолепно. Выполаскивает хорошо. Если бы чуть больше воды, выполаскивал бы отлично. И не надо было бы включать дополнительное полоскание.

123. k@ramba, 23.09.2009 18:03

Dyr по их инструкции "5 кг" это только для программы "хлопок", а все остальные ткани максимум 2.5 кг, а то и по 1.5 кг! Так это у всех машинок так.

124. ESBS, 23.09.2009 18:12

D-MaX Жду ваших комментариев и отзывов. Заранее спасибо! Из Бошей-Сименсов любую, внутри одинаковые. У Сименса гарантия 4 года.

125. Иван Иванович Иванов, 23.09.2009 18:43

ESBS, написал Вам в приват. Ответьте пожалуйста. Спасибо.

126. D-MaX, 24.09.2009 11:35

почитал тут ещё про хвалёный сименс и бош на других сайтах и офигел. Сборка техники фирмы Bosch и Siemens производится в городе Черноголовка. после прочтенного, то что у сименса накрылся нагревательный элемент и человек отдавал 400 зелёных за его ремонт, это для меня уж больно накладно. тут тогда или Gorenje или AEG или Candy

127. Corruptor, 24.09.2009 12:43

Купил Бош WAE 20442 OE месяца два назад. За два месяца особых претензий нету. Стираем, правда, нечасто. Воду экономит, это видно, иногда хочется доп. полоскание включить, но в основном прополаскивается хорошо. Думаю, эта экономия будет актуальна в ближайшем будущем, когда поставим счетчики. Про писк при отжиме кто только не писал... Да, пищит, но совсем не напрягает, отжим это малая часть программы, в остальное время тихо. Писк после окончания программы меня не напрягает, наоборот заставляет быстрее вытащить белье. Отложенными стирками пользуемся редко, и то расчитываем так, что когда конец, то мы уже дома. Сенсорные кнопки очень чувствительны, пару раз случайно одеждой задевал кнопку вкл/выкл, в итоге стирка на паузу ставилась. Но, чтобы этого не было можно включить защиту от детей. Всем остальным довольны. Хороша программа "Супербыстрая 15", можно быстро освежить вещи, а также постирать трусы, носки и т.п. . Барабан просторный и вместительный. Два комплекта двуспального белья постирать не проблема. Вибрации при отжими почти никогда не бывает, а если бывает то незначительная. В общем, всё ок .

128. vitaliy, 24.09.2009 15:13

D-MaX почитал тут ещё про хвалёный сименс и бош на других сайтах и офигел. Сборка техники фирмы Bosch и Siemens производится в городе Черноголовка. В Черноголовке собирают газовые плиты, завод по производству стиральных машин собирались построить в Питере, но из за кризиса и высокого спроса на холодильники пока решили лишь расширить производство холодильников. http://www.bosch-bt.ru/press/newsab/article93477/ http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1119839 после прочтенного, то что у сименса накрылся нагревательный элемент и человек отдавал 400 зелёных за его ремонт, это для меня уж больно накладно. тут тогда или Gorenje или AEG или Candy С дуру можно и больше отдать реально это стоит 1500-2500 т.р. с запчастями. http://www.iceberg.ru/faq/?action=showentry&cate…ry=3&id=18337 http://www.polomka.com/remont-stiralnih-mashin-bosch.html

129. D-MaX, 24.09.2009 16:44

vitaliy утверждать ничего не могу. сужу только по отзывам. если в России Бош с Сименсом не собирают, так это только счастье!!!

130. ESBS, 24.09.2009 18:45

D-MaX если в России Бош с Сименсом не собирают Только холодильники Бош начального уровня.

131. PPU, 24.09.2009 22:26

цитата: panda_nah: Приветствую уважаемых форумчан . Нужен совет, чтобы определиться с выбором стиральной машинки. Требования: вертикальная загрузка (ширина 40 см нуна, не шире), сред. ценовой сегмент (до 35 000 рублей), надежность (с сервис-центрами общаться затруднительно из-за географической удаленности, да и желания большого нет). Рассматриваются две модели: AEG L 48540 и Electrolux EWT 13931 W (Склоняюсь больше к последней). Что Вы можете сказать о этих моделях (может кто имеет опыт использования), или может посоветуете обратить внимание на другие модели и других производителей примерного одного ценового диапазона. (тока не говорите о Miele, то что классная фирма я понял, жаба душит отдавать такие деньги за стиралку) Заранее спасибо. p.s. К вопросу о надежности: Я понимаю, что сломаться может все, и тут многое зависит от удачи, но тем не менее может есть какая то статистика, тем более тут есть человек, который ремонтирует данные агрегаты. Какие фирмы реже попадают в ремонт? Уже четыре года пользуюсь стиральной машиной Electrolux EWT 1037. За все время эксплуатации поломок не было. Стирает и отжимает отлично. При правильной установке с помощью строительного уровня работает довольно тихо. Есть отложенный старт и минипрограмма. Покупал в интернет-магазине.

132. Лили, 24.09.2009 22:35

ESBS Только холодильники Бош начального уровня. Не, ещё газовые соло-плиты в Черноголовке.

133. D-MaX, 25.09.2009 14:24

спасибо за ответы, но всё-же прошу Вашего совета! какую машинку можете порекомендовать? из представленных в моем списке или на ваш выбор. почитал, и понимаю что для однокомнатной квартиры немаловажным фактором будет и уровень шума при стирке и отжиме. Жду советов и комментариев!

134. ESBS, 25.09.2009 15:40

Лили Не, ещё газовые соло-плиты в Черноголовке. Уже не собирают. И это правильно.

135. synapse, 25.09.2009 16:29

Можно ли покупать машину, которой нет на сайте производителя? Я себе Samsung WF 8500NMW9 присмотрел, но Гугл ее находит только в российских инет-магазинах. Если нельзя, то посоветуйте что-нибудь тыщ за 12.

136. aliv, 26.09.2009 11:19

Очень нужен быстрый и профессиональный совет. Получилось так, что место, куда необходимо вставить стиральную машину имеет размеры: 63см ширина, 63 глубина, 87 высота. Проблема заключается в том, что выдвинуть машину можно будет только на 35 см - дальше будет мешать ванная. Соответственно машину нужно поставить ДО ванной и при этом крайне нежелательно, чтобы она ломалась - иначе прийдется снимать ванную. Я планировал покупать Siemens WM 16S741 OE, но сможет ли она проработать лет 10 без проблем? Понятно, что бывают исключения из правил и ломается все, что угодно. Но все же хочется сделать осознанный выбор в сторону изначально более надежного продукта. Насколько я понимаю, есть модели Miele, которые изначально надежнее. Скажем при бюджете до 3-3.5тыс уе. нужна полноразмерная машина, чем больше веса белья, тем лучше, программы там, все такое, ну и надежная - наверное металлический барабан и все такое. Совет нужен в конкретных удачных моделях Miele, которые можно быстро купить в Украине. Спасибо. Добавление от 26.09.2009 12:10: Что скажете о W 3985 WPS Navitronic и W 3923 WPS белая? Похоже они почти одинаковые - разница в дизайне. Еще не понял - что у Miele значит 4000 серия?

137. maxxxx, 26.09.2009 12:10

aliv какой-бы фирмы не была машинка - перед "вмуровыванием" советую прогнать хотя-бы несколько тестовых стирок - проблемы в большинстве проблемных устройств в половине случаев вылазят сразу...

138. Шрайбикус_Я, 26.09.2009 12:22

цитата: aliv: Насколько я понимаю, есть модели Miele, которые изначально надежнее. Скажем при бюджете до 3-3.5тыс уе. нужна полноразмерная машина, чем больше веса белья, тем лучше, программы там, все такое, ну и надежная - наверное металлический барабан и все такое. Что скажете о W 3985 WPS Navitronic и W 3923 WPS белая? Похоже они почти одинаковые - разница в дизайне. Еще не понял - что у Miele значит 4000 серия? миле не делает узких машинок,только полноразмерные.и это правильно-меньше проблем потом.С асинхронником машинку не имеет смысла брать для дома-они оптимальны для прачечных.Бак на всех фронталках миле металлический,композитный пластик начал использоватся только на вертикалке 6ХХ серии.Рекомендую для дома взять модель типа 544,ее возможностей и ресурса на ваш век хватит ,пожалуй.На секономленные возмете сушку от миле и пылесос.

139. aliv, 26.09.2009 16:31

Шрайбикус_Я, имеется ввиду вот это: http://miele.ua/ru/domestic/products/1141_19376.htm ? 544 вот тут: http://miele.ua/ru/domestic/products/1141.htm не нашел. По-моему, где-то здесь выше писали, что серия W500 типа начальная какая-то. Добавление от 26.09.2009 16:31: maxxxx, так и сделаем - установку ванной перенес на неделю вперед.

140. S0N1C, 26.09.2009 16:59

Нужна стиральная машина, по размерам подходит с вертикальная, присмотрел вот такое чудо HOOVER HTV 914.6/1-18 S , отзывов нигде не нашел, характеристики привлекательные http://www.hoover.ua/wm.php?id=35 Что думаете?

141. Vasya2505, 26.09.2009 19:24

aliv и при этом крайне нежелательно, чтобы она ломалась - иначе прийдется снимать ванную. Все таки это бытовая техника... Надежность сильно зависит от загрузки... В семье с двумя маленькими детьми машинка прослужит меньше, чем у одинокого холостяка... С другой стороны.. Ванна не так уж сложно снимается... ВОбщем, важно конечно ничего окончательно не муровать и прикинуть сложность демонтажа ванны.. Поскольку ломается любая техника.. А 10 лет очень большой срок... Дай бог 5 лет без поломки..

142. aliv, 26.09.2009 20:11

Vasya2505, нужны конкретные советы Общие размышления и так ясны.

143. Шрайбикус_Я, 26.09.2009 22:18

цитата: aliv: Шрайбикус_Я, имеется ввиду вот это: http://miele.ua/ru/domestic/products/1141_19376.htm ? 544 вот тут не нашел. 564 -это почти тоже самое,что и 544.Различия не существенны.Насчет начальной-перебор канешна.Эта ,,начальная,, подавляющему большинству других брендов нос утрет.Она кстати хорошо подходит для встраивания,так панель управления не наклонена.При грамотном монтаже и эксплуатации проблем не вызывает.К ней кстати сушка Т 8433 хорошо подходит.

144. aliv, 26.09.2009 22:48

Шрайбикус_Я, в общем выбор примерно такой: Siemens WM 16S741 OE 960 Siemens WT 46S513 960 1920 или Miele W 3923 WPS 2350 Miele T 8623 C 1850 4200 Разница более, чем в два раза. На фоне такой разницы снятие ванны уже не кажется столь сложной операцией Похоже нужно опять возвращаться к целесообразности покупки Miele. Кстати, сименс пишет, что в одноименной сушилке барабан тоже металлический. В стиралке сименс он конечно пластиковый. Что ж делать? Любители дорогой техники - подскажите, плиз. p.s. 8433 в Киеве стоит дороже, чем 8623, хотя по описанию беднее. Странно.

145. k@ramba, 26.09.2009 22:54

synapse цитата: Можно ли покупать машину, которой нет на сайте производителя? Я себе Samsung WF 8500NMW9 присмотрел Можно конечно. Только вот она. http://www.samsung.com/ru/consumer/detail/detail.do?group=homeappliances&type=washersdryers&subtype=wdslim&model_cd=WF8500NMW9/YLP

146. aliv, 26.09.2009 23:57

Пока склоняюсь к Miele. Есть ли более удачная связка, чем Miele W 3923 WPS + Miele T 8623 C ? Стиралка будет под полочкой, на которой будет стоять сушилка.

147. Шрайбикус_Я, 27.09.2009 03:53

цитата: aliv: Шрайбикус_Я, в общем выбор примерно такой: Miele W 3923 WPS Miele T 8623 C модель 3923 очень похожа на 2585-в большинстве все то же самое,включая замачивание и гигиену,ну и отжим до 1600.Только на 3923 еще есть подсветка барабана-пижонство конечно.Есть сотовый барабан.И цена высокая до безобразия.Может еще раз подумаете над моделью 564?У нее выйгрыш по цене по сравнению с 3923 очень существенный,а по качеству одинаковы.Номер сушки не существеннен-потроха практически одинаковы между ними.

148. aliv, 27.09.2009 11:47

Шрайбикус_Я, моя логика такая, что если уже брать миле, то брать сотовый барабан и прочие навороты, иначе можно брать сименс и не париться. Подсветка барабана действительно нафиг не нужна.

149. D-MaX, 27.09.2009 18:50

vitaliy ходил сегодня по магазинам бытовухи, сказали что bosch-е стиралки делают и в России. перечислили модели производящиеся в Германии, но их не так и много, в интернет магазине можно найти. так что грош цена вашим этим ссылкам. СОБИРАЮТ в России и Бош и Сименс

150. Лили, 27.09.2009 22:12

D-MaX СОБИРАЮТ в России и Бош и Сименс Адреса? Пароли? Явки? Не может такого быть, чтобы продавцы-всезнающие-оракулы не снабдили Вас документально подтверждённой информацией! Делитесь, мы тоже хотим знать.)))

151. Шрайбикус_Я, 28.09.2009 19:18

цитата: aliv: , моя логика такая, что если уже брать миле, то брать сотовый барабан и прочие навороты, иначе можно брать сименс и не париться. Подсветка барабана действительно нафиг не нужна. самая ненавернутая миле очень сильно отличается от сименса(боша).И не столько снаружи,как потрохами.А дорогая миле сдалана на базе ,,недорогой,,миле,только с примочками типа весов,другого дисплея,оборотами отжима,барабаном.Если согласны за эти примочки забашлять в 2 раза больше-то вперед в магазин.Вас ,богатых ,не поймешь...

152. aliv, 28.09.2009 21:54

Шрайбикус_Я, в магазине миле сказали, что 564 модель снимут с производства и больше таким баловаться не будут. Поживем увидим.

153. Иван Иванович Иванов, 28.09.2009 22:42

D-MaX ...ходил сегодня по магазинам бытовухи, сказали...

154. vitaliy, 29.09.2009 00:45

D-MaX vitaliy ходил сегодня по магазинам бытовухи, сказали что bosch-е стиралки делают и в России vitaliy ходил сегодня по магазинам бытовухи, сказали что bosch-е стиралки делают и в России. перечислили модели производящиеся в Германии, но их не так и много, в интернет магазине можно найти. так что грош цена вашим этим ссылкам. СОБИРАЮТ в России и Бош и Сименс А не перечислили модели собираемые в России? Странно, открытие завода по сборке холодильников пиарили во всю, а стиральных машин засекретили, вплоть до вранья о том, что строительство завода(линий) по сборке стиральных машин приостановлено, странно, очень странно. Мне так лично все равно, если я доверяю тому или иному бренду, то мне пофиг на страну сборки, и наоборот, никакая страна сборки не заставит меня купить бренд которому я не доверяю. Вот один из инернет магазинов (не сочтите за рекламу) где пишут страну изготовления http://www.holodilnik.ru/washers/washing_machines/bosch/?sort=price Польша есть, Турция есть, Германия есть, а Росии почему то нет. Можете по Сименсу взглянуть.

155. Иван Иванович Иванов, 29.09.2009 01:23

D-MaX, можете погнуть пальцы (http://www.lohovnet.ru/washing_machine/208-Gde_proizvodjatsja_stiralnye_mashiny_Bosch.html) перед "умными" продавцами.

156. Yoda1, 29.09.2009 02:22

aliv Можно я вброшу свои 5 копеек? Я пользуюсь 3923, хорошая модель. Подсветка барабана imho ненужная примочка, ассинхронный двигатель (дорогая вещица) дает два преимущества (может быть несущественные): 1) Отсутствие свиста при отжиме, 2) Возможность произвести несколько стирок подряд не переживая за двигатель (здесь могу быть не прав) По количеству программ 3923 - неплохая модель (16 программ) у 564 модели помимо прочего нет отсрочки старта, если это для Вас существенно, лучше брать 584. А еще обратите внимание на W1744 WPS, это модель из новых, у нее нет замачивания, но много программ и есть возможность приобретать и устанавливать дополнительные пакеты программ, на сегодняшний день это уникальная возможность. Правда данная модель в глубину 63,4 см

157. komisar_santiago, 29.09.2009 08:07

Всем доброго времени суток. После проведённого ликбеза со стороны форумчан, а в особенности хочется сказать отдельные слова благодарности ESBS и Лили. В магазине я приобрёл стиральную машинку BOSCH 24741, за 34.300 р. Установил и теперь эксплуотирую. Так что если кому что интересно, то обращайтесь, буду рад помочь. Сам очень доволен этой машинкой!!!

158. aliv, 29.09.2009 11:06

Yoda1, я целюсь в сторону 3923 или 3985.

159. umka1985, 29.09.2009 14:15

Здравствуйте форумчане! Очень нужен профессиональный совет. Знакомые стоят перед выбором стиральной машинки. Страна - Украина. Очень хочется сделать осознанный выбор в сторону изначально более надежного продукта за МАЛЕНЬКУЮ ЦЕНУ (до 300 у.е.) Никаких склонений в сторону брендов которые предлагают гарантию поболее нет, учитывая бюджет. Но хотелось бы посоветовать им самый оптимальный вариант на данный бюджет. Вот. Загрузка - только вертикалка ибо места маловато. Совет хотелось бы получить в конкретных удачных моделях, которые можно быстро купить в Украине или хотя-бы направление на производителя. Спасибо.

160. MarchCat, 29.09.2009 14:30

Лили, спасите меня, обращаюсь к вам как женщине, непосредственно пользующейся стиральной машинкой. Мой приобретенный аппарат Siemens WS 10X45. Никак не могу разобраться с программами. Что какую и в какую кювету сколько порошка сыпать и в какие моменты . Видимо мужская логика в этих вопросах бессильна. Пользовался программой - Синтетика, выставлял 60 градусов, 1000 оборотов, пятна + дополнительное полоскание. Белье типа полотенец, маек, носков (то что не требует деликатной стирки). Надеюсь на вас и уповаю!

161. Иван Иванович Иванов, 29.09.2009 14:59

MarchCat Что какую и в какую кювету сколько порошка сыпать и в какие моменты . Всё засыпается сразу и до начала стирки. Сколько - см фото. Рекомендации примерные и рассчитаны на обычный порошок. Дозу концентрата уменьшаем пропорционально. P.S. Извините, Лили, что встрял, просто не смог пройти мимо Видимо мужская логика в этих вопросах бессильна К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x675, 69Кb

162. MarchCat, 29.09.2009 15:08

цитата: Иван Иванович Иванов: MarchCat Что какую и в какую кювету сколько порошка сыпать и в какие моменты . Всё засыпается сразу и до начала стирки. Сколько - см фото. Рекомендации примерные и рассчитаны на обычный порошок. Дозу концентрата уменьшаем пропорционально. P.S. Извините, Лили, что встрял, просто не смог пройти мимо Видимо мужская логика в этих вопросах бессильна Уважаемый, с какого сайта такая красивая картинка ? я бы все почитал

163. kaeru, 29.09.2009 16:38

MarchCat инструкция то есть? почитайте страницу 7.

164. MarchCat, 29.09.2009 16:53

цитата: kaeru: MarchCat инструкция то есть? почитайте страницу 7. Про то, когда (в какое время) и сколько (в каждую кювету засыпать) я не увидел. Я обратился к конкретному человеку, у него и искал ответ на свой вопрос.

165. kaeru, 29.09.2009 17:07

MarchCat нет никакого сайта, эту картинку Иван Иванович Иванов специально для Вас сделал, если что. поэтому и советую прочесть инструкцию. на странице 2 всё про подготовку к стирке. дальше - про стирку. по пунктам 1-2-3.

166. MarchCat, 29.09.2009 17:12

цитата: kaeru: MarchCat нет никакого сайта, эту картинку Иван Иванович Иванов специально для Вас сделал, если что. поэтому и советую прочесть инструкцию. на странице 2 всё про подготовку к стирке. дальше - про стирку. по пунктам 1-2-3. Меня не инструкция интересует, а практический опыт использования от конкретного человека (это видно в заданном вопросе). Если бы мне было допустим что-то непонятно в инструкции, я бы об этом спросил. Надеюсь это понятно ?!

167. Хлюстов К.В., 29.09.2009 17:29

MarchCat Простите конечно, но Вы реально носки, майки и полотенца из синтетики пользуете?! Если нет, то зачем ставили программу синтетика?

168. Шрайбикус_Я, 29.09.2009 17:37

цитата: Yoda1: aliv Можно я вброшу свои 5 копеек? Я пользуюсь 3923, хорошая модель. Подсветка барабана imho ненужная примочка, ассинхронный двигатель (дорогая вещица) дает два преимущества (может быть несущественные): 1) Отсутствие свиста при отжиме, 2) Возможность произвести несколько стирок подряд не переживая за двигатель (здесь могу быть не прав) По количеству программ 3923 - неплохая модель (16 программ) у 564 модели помимо прочего нет отсрочки старта, если это для Вас существенно, лучше брать 584. А еще обратите внимание на W1744 WPS, это модель из новых, у нее нет замачивания, но много программ и есть возможность приобретать и устанавливать дополнительные пакеты программ, на сегодняшний день это уникальная возможность. Правда данная модель в глубину 63,4 см на обычной (ьез асинхронника) миле тоже не придется переживать по поводу перегрева двигла.Основных программ на стирку -несколько всего.Остальные-это вариации на основные.По апгрейду ПО-эта фишка используется давно и на всех без исключения стиралках миле.584 модель-практически тоже самое ,что и 564 -для дома выше крыши.ЗЫ у меня миле с обычным двиглом,претензий к шуму при стирке ночью нет .Стоит на кухне как тумбочка под телек.

169. MarchCat, 29.09.2009 17:56

цитата: Хлюстов К.В.: MarchCat Простите конечно, но Вы реально носки, майки и полотенца из синтетики пользуете?! Если нет, то зачем ставили программу синтетика? Реально, из синтетики, я не ношу ничего. Но так называется программа в которой написано, что стирается белье из разных типов тканей - "Текстильные изделия из хлопка, льна, синтетики или смешанных волокон, не требующие особого ухода" Почему называется "Синтетика", вопрос к авторам инструкции.

170. Иван Иванович Иванов, 29.09.2009 18:23

MarchCat Меня не инструкция интересует, а практический опыт использования от конкретного человека В данной конференции предусмотрена возможность создания приватной темы - вызываете туда интересующего Вас человека на стрелку и всё. P.S. Извините за то, что хотел помочь.

171. ESBS, 29.09.2009 18:25

komisar_santiago я приобрёл стиральную машинку BOSCH 24741 Вот тот случай, когда покупка топового Боша выглядит предпочтительнее Миле начального уровня. Поздравляю! P.S. Личное мнение, разумеется.

172. swa, 29.09.2009 18:34

цитата: aliv: Yoda1, я целюсь в сторону 3923 или 3985. У меня тоже 3923, месяц как пользуюсь. Не знаю почему все пишут, что подсветка барабана ненужная примочка, ну да конечно на функциональность не влияет, но приятная штука, мне очень нра, я бы от нее не отказалась. А вот чем не пользуюсь,так это функцией загрузка/дозировка, как-то вот мне не нужна оказалась, вернее я к ней так и не приспособилась. Из самых первых впечатлений, это тихо стирает, после моего предыдущего электролюкса, просто класс, тишина практически, теперь пользуюсь отложенным стартом регулярно (т.к. у нас трехтарифный счетчик), а раньше нельзя и заикнуться было о стирке ночью. На программе "шерсть" у миле по умолчанию отжим 1200 об, это сначала удивило, но ничего, пока ничего из вещей не испортилось )

173. MarchCat, 29.09.2009 18:39

цитата: Иван Иванович Иванов: MarchCat Меня не инструкция интересует, а практический опыт использования от конкретного человека В данной конференции предусмотрена возможность создания приватной темы - вызываете туда интересующего Вас человека на стрелку и всё. P.S. Извините за то, что хотел помочь. Это было сказано г-ну kaeru. За ваши толковые советы огромное (!) спасибо, особенно картинку.

174. Yoda1, 29.09.2009 22:17

цитата: Шрайбикус_Я: цитата: Yoda1: aliv Можно я вброшу свои 5 копеек? Я пользуюсь 3923, хорошая модель. Подсветка барабана imho ненужная примочка, ассинхронный двигатель (дорогая вещица) дает два преимущества (может быть несущественные): 1) Отсутствие свиста при отжиме, 2) Возможность произвести несколько стирок подряд не переживая за двигатель (здесь могу быть не прав) По количеству программ 3923 - неплохая модель (16 программ) у 564 модели помимо прочего нет отсрочки старта, если это для Вас существенно, лучше брать 584. А еще обратите внимание на W1744 WPS, это модель из новых, у нее нет замачивания, но много программ и есть возможность приобретать и устанавливать дополнительные пакеты программ, на сегодняшний день это уникальная возможность. Правда данная модель в глубину 63,4 см на обычной (ьез асинхронника) миле тоже не придется переживать по поводу перегрева двигла.Основных программ на стирку -несколько всего.Остальные-это вариации на основные.По апгрейду ПО-эта фишка используется давно и на всех без исключения стиралках миле.584 модель-практически тоже самое ,что и 564 -для дома выше крыши.ЗЫ у меня миле с обычным двиглом,претензий к шуму при стирке ночью нет .Стоит на кухне как тумбочка под телек. Маленькое уточнение: я писал не про апгрейд, а про приобретение дополнительных пакетов программ (в одном пакете 5 программ) к уже имеющимся

175. aliv, 29.09.2009 22:32

Miele 3923 исключают из поставок в Украину. Немцы уже не принимают заказы на сушки соответствующей серии (8627). В Киеве распродают склад 3923. Я заказал серию 3985. Как начнем стирать - напишу впечатления. Кстати, вопрос к знатокам - у меня два отверстия для слива. Т.е. на 50й трубе стоят два тройника. Все это уже за плиткой. Приходил сегодня мой сантехник и сказал, что надо бы сифоны поставить (такие, где есть шарик, который запирает отверстие, а от давления воды, созданного насосом стиралки, открывает отверстие). Сантехник умный мужик - есть повод послушать. Соответственно вопросы: 1. Ставить ли сифон для слива стиральной машины или просто сливной шланг закрепить в канализационную трубу (в тройник)? 2. Есть ли у 8685 (сушка) насос для слива воды в канализацию? Если есть - ставить ли на слив для сушки сифон?

176. Лили, 29.09.2009 22:41

komisar_santiago, ещё раз поздравляю! А говорил - найти не могу! MarchCat, так, пока умных мыслей "ответчиков" и просто добрых людей я не начиталась - отвечу, что мне очень жаль, но у нас с Вами очень-очень разные машинки.(( Поэтому всякие мои наблюдения над своей - могут Вам и не подойти. Я ведь синтетикой пользуюсь оттого, что барабан у Васи фельдиперсовый, в хлопке слишком уж бельё метелит, поэтому я этой программой никогда не пользуюсь. А для Вашей машины из Бошей ровня WLX. От себя могу сказать, что поначалу я выбирал длинные программы, сыпала много порошка, назначала пятен и полосканий, выставляла температуру повыше с мыслями - шоб отстирало!. А потом просто постепенно отказывалась то от одного, то от другого без ущерба для чистоты. Так за полгода установились мои собственные привычки и правила, которые подходят к именно моим условиям - качеству привычного порошка, температуре и жёсткости воды, степени отжима и прочим мелочам. Тэкс... А теперь вот - начиталась. Хлюстов К.В. Простите конечно, но Вы реально носки, майки и полотенца из синтетики пользуете?! Если нет, то зачем ставили программу синтетика? Признаться, именно от Вас такого вопроса никак не ожидала.)) Да половина народа пользуется этой программой на каждом шагу, потому что в ней машина щадяще к белью относится и воды побольше льёт.)) Я вообще всё и всегда в ней стираю. Заснять старейший полуистлевший пододеяльник, который уже два года имеет кучу ажурных дырочек, но что-то никак не разорвётся, хотя и безупречно выстирывается после "уличного" использования?? Не выкидываю чисто из спортивного интереса - как долго проживут протёртости по швам размером с крупную монету.Одна-единственная стирка его в Хлопке положит конец моему эксперименту! Хочет человек бельё поберечь - это его дело. И вообще, чего вы все на человека налетели? )))) У Боша в инструкции сам чёрт ногу сломит. Люди умудряются годами с транспортными болтами стирать, а тут всего лишь кювета невнятно нарисована.... Иван Иванович Иванов, неее, на Вас я сердиться не умею.))) Наоборот, была бы удивлена, если бы Вы отмолчались. До сих пор помню "турбощётку, жующую паркет"(или как там было?). MarchCat, так понимаю, что общественность уже прояснила ситуацию?

177. vitaliy, 30.09.2009 00:35

Yoda1 ассинхронный двигатель (дорогая вещица) дает два преимущества (может быть несущественные): 1) Отсутствие свиста при отжиме, 2) Возможность произвести несколько стирок подряд не переживая за двигатель (здесь могу быть не прав) Асинхронный двигатель это прежде всего отсутствие щеток с коллектором. Но зато им сложнее менять частоту вращения, поэтому в дешёвых машинах с асинхронным двигателем нет регулировки скорости отжима. Касаемо пункта 2, в инструкции к Сименсу никаких ограничений по нескольким стиркам подряд нет, у меня жена с двумя маленькими детьми летом обычно на даче, к концу недели накапливается куча стирки, которую я везу в город и там стираю. Чтобы все это успеть перестирать за два-три дня (один-два дня на буднях у меня обычно выпадает) приходиться делать по две-три стирки подряд. Никаких проблем пока по этому поводу не наблюдаю (тьфу три раза...) , машинке более 6 лет. Аналогичная трудится у родителей уже более 8 лет (там правда режим более щадящий), еще две аналогичных правда от Боша трудятся у брата и двух друзей (тоже примерно этого возраста),тоже никаких проблем пока не было. Свист присутствует, но при закрытой двери ванной и открытой двери ближайшей комнаты, чтобы его услышать приходиться прислушиваться, при закрытой двери комнаты не слышу, в отличии от топота кошек соседей сверху.

178. Yoda1, 30.09.2009 01:05

vitaliy Асинхронный двигатель это прежде всего отсутствие щеток с коллектором. Собственно это я и имел ввиду, когда писал про свист, а существенно это или нет (свист), каждый решает сам.

179. BaRb0S, 30.09.2009 07:53

Коллекторный двигатель может работать как асинхронный. Ресурс у коллекторного двигателя 4000 - 6000 часов, безколлекторного - более 20000 часов. 4000 часов - это более 5 лет по одной стирке каждый день. цитата: vitaliy: в отличии от топота кошек соседей сверху Допуски шума машинки в студию.

180. Хлюстов К.В., 30.09.2009 08:23

Лили Выбор типа белья подсказывает машинке, насколько оно впитывает воду. Поэтому считаю правильным стирать хлопок на программах хлопка. Искренне считаю, что инструкции и программы писали не идиоты. Ну и пардон конечно, но у меня нет подобных Вашим полуистлевших вещей. Для меня такие эксперименты малоинтересны. Без наезда. Каждый с ума сходит по своему, я вон бытовую мелкую технику постоянно покупаю - попробовать. У каждого покупателя в голове свои тараканы и периодически они начинают бежать в разные стороны.

181. Лили, 30.09.2009 10:46

Хлюстов К.В. но у меня нет подобных Вашим полуистлевших вещей. Для меня такие эксперименты малоинтересны Ну дык.... Из бедных мы... Но вот Вам отзыв из полярного лагеря - там я даже затрудняюсь определить социальный статус, настолько дорогая техника есть у человека. цитата: Я благодарен Вам за совет насчет режимов стирки в Сименсе. Видите, меня чуть не съела с потрохами сестра, которой я купил такую машинку(речь о аналогичном Сименсе WM16S741), когда после стирки на хлопке у нее превратились в тряпку дорогущие полотенца Calvin Klein. Я вспомнил Ваш совет и велел ей впредь стирать на синтетике, в режиме слабого загрязнения. Что меня, собсно, и спасло - больше таких проблем не было. Наверное, тараканы у бедных и богатых порой имеют общее происхождение?

182. Иван Иванович Иванов, 30.09.2009 11:00

Лили, меня не покидают смутные подозрения, что этот Кэльвин к этим тряпкам не имеет никакого отношения

183. Лили, 30.09.2009 11:36

Иван Иванович Иванов Угу, к ним имеет непосредственное отношение именно этот Сименс. Потому как Миле стирала иначе. Как бы я ни обожала свою машину - не устану повторять, что режим "Хлопок"(как и Энергичная 60) лучше всего подходит для стирок плащ-палаток. Или постельного белья из аналогичных тканей. Наверное, в голове у меня действительно винтика не хватает - ну никак (сколько бы денег у меня не было) я не могу понять, ЗАЧЕМ я буду издеваться над бельём, сокращая сроки его жизни и ухудшая внешний вид, если безупречного качества стирки я могу добиться "малой кровью", продлив ему существование. Наверное, я не столь свято верю производителям и их инструкциям.(( Приводил ведь человек выдержку из инструкции! А вот из моей - Синтетика - текстильные изделия из хлопка, льна, синтетики или смешанных волокон!! Где, где, скажите на милость, здесь слова, что стирать тут можно только синтетические носочки??? Где написано, что у машины ума не хватит определить, как здесь будет впитывать воду? (Выбор типа белья подсказывает машинке, насколько оно впитывает воду.) И без того неистребимы вопли, что автоматы барабанного типа слишком изнашивают бельё, зачем я буду лишний раз в этом убеждаться? Производитель скорее боится упрёков в том, что машина плохо отстирывает, нежели в том, что изнашивает. Потому что на это проще ответить - Вы выбрали несоответствующий режим стирки. Всё, полагаю, дискуссия на отвлечённые темы окончена?

184. vitaliy, 30.09.2009 13:48

BaRb0S Допуски шума машинки в студию. Где бы их взять? Siemens XS 440 Замечу лишь, что дополнительный свист от щеток, это высокочастотный шум, который довольно плохо проходит через стены, двери и т.п. Ресурс у коллекторного двигателя 4000 - 6000 часов, Скорее ресурс щеток, которые можно поменять и стоит это не очень дорого.

185. D1van, 30.09.2009 14:21

Здраствуйте. Выбираю машинку в раёне 600$(+-). Выбор пал -Bosch WLX 20461 OE -Bosch WLX 20361 OE Или мот лучше взять какой нить самсунг за эти деньги(там всё таки керамический нагреватель, и что то там ионы серебра).

186. Хлюстов К.В., 30.09.2009 14:48

Лили Да при чем тут бедность. У меня 2 детей, один мелкий, 2,5 года, второй 8 лет, плюс я с женой и теща. Стираем ежедневно! Никаких проблем с бельем нет, пользуемся только профильными программами и велосипед не изобретаем.

187. Лили, 30.09.2009 15:47

Хлюстов К.В. Так я тоже профильными! Написано в "Синтетике" - стирать лён и хлопок - я и стираю! Кстати, идейку эту мне подкинул один весьма и весьма многоуважаемый мною дядечка, имеющий Электролюкс.))

188. D1van, 30.09.2009 16:08

А по моему вопросу кто-нить что-нить посоветует...просто я не сравниваю топовые машины бош и самсунг и наоборот бюджетные(очевидно что бош лучше) ..я просто хочу сравнить машины в одной ценовой категории

189. Лили, 30.09.2009 16:35

D1van, ну ни у кого дома две такие не стояло, что ж тут посоветуешь.((( WLX вполне хвалят и мастера, и пользователи. Самсунги - через раз. Но и не так уж ругают. Про них есть отдельная ветка. Да, вспомнила, в прошлой ветке человек после переезда сменил как раз такого Боша на не помню какой Самсунг. Поискать? Добавление от 30.09.2009 16:37: там весьма подробный сравнительный анализ.))))

190. D1van, 30.09.2009 18:00

да, если можно пожалуйста ссылочку...а то уж очень юольшая ветка уже получилась...что могу и не найти...

191. ESBS, 30.09.2009 18:11

D1van -Bosch WLX 20461 OE -Bosch WLX 20361 OE Любую, они одинаковые. Разница в дисплее.

192. vitaliy, 30.09.2009 18:21

D1van да, если можно пожалуйста ссылочку...а то уж очень юольшая ветка уже получилась...что могу и не найти... Идете на первую страницу, там ссылка на перидущую часть, далее поиск по теме со словом Samsung, пару минут и вот Вам ссылка Выбор стиральной машины (продолжение-2), #4252 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8414:4252#4252) ИМХО при одинаковой цене я бы брал Bosch(Siemens), как хорошо зарекомендовавшие себя СМ, а прочие эксперименты оставил бы другим (благо неудачных примеров среди знакомых предостаточно, не применительно к Самсунгу, про того ничего сказать не могу), при разных ценах, в случае необходимости экономии можно было бы подумать.

193. Шрайбикус_Я, 30.09.2009 18:21

цитата: aliv: 2. Есть ли у 8685 (сушка) насос для слива воды в канализацию? Если есть - ставить ли на слив для сушки сифон? насколько помню-к канализации сушка не подключается. ЗЫ по первому вопросу-у заказанной стиралки есть защита от самослива.Так что можете подключать как захотите.рекомендуб скачать инструкции с сайта миле-там подробно расписано и есть ответы на ваши вопросы.

194. Лили, 30.09.2009 18:57

D1van Тяжкий труд это, однако - перечитывать столько страниц нафлуженного мною. Вот! (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8414:4254#4252) Но, смотрю, меня опередили.)) Короче, мы об одном и том.же.

195. Dartray, 30.09.2009 19:03

Народ, посоветуйте пожалуйста, что взять. Денег мало 10+-2. Хочется прежде всего понадежней и с сушкой. Сам наглядел 4 модели: Gorenje WS 40109 (Вообще первый раз о конторе слышу) Zanussi ZWS 7107 LG WD-10490 NV (Лыжи))) Whirlpool AWG 263/1 Горенье более дешевый вариант, но при неё я совсем ничего не знаю. А так колеблюсь между занусси и вирпул. Господа, помогите определится.

196. Лили, 30.09.2009 19:11

Dartray, про Горенье помню только вот эти (http://forum.qol.ru/viewtopic.php?t=4122&sid=224bfc28b504857dab3b54e938594cca) отзывы. Меня не вдохновляет.(( Занусю стабильно рекомендуют как бюджетный вариант, но ведь много любителей и LG! Про них на этом форуме тоже своя ветка имеется, может, конкретно по выбранной модели кто чего скажет. Пр Вирпул боюсь соврать - слышала как восторги, так и ужастики.((

197. Dartray, 30.09.2009 19:35

Лили Благодарю. Очень разношерстные отзывы о Gorenje. Тем более теме там уже пятый год идет. Смотрю на занусю как на самый менее рискованный вариант, но очень интересно, что еще скажут про остальные модели. Лыж как-то не особый любитель, честно, но если на iXBT советуют, то прислушаюсь! =)

198. МАКСИМ, 30.09.2009 20:28

Всем здравствуйте! Думаем вскладчину подарить стиралку, но есть одна проблема - старый жилой фонд и есть почти 100% уверенность, что сеть просто не потянет такую нагрузу. Раньше выпускались стиралки с заливом холодной и горячей воды, а сейчас такие есть? Может кто подскажет пару-тройку моделей?

199. vitaliy, 30.09.2009 20:37

Dartray Денег мало 10+-2. Хочется прежде всего понадежней и с сушкой. С сушкой, за такие деньги и 40 см. Вы уверенны, что в данных моделях эта функция присутствует?

200. iScape, 30.09.2009 20:46

Попробовал поискать то что мне нужно по ключевым словам (пенсионер, простая, и т.п.) - почти ничего не нашел. Так что посоветуйте пожалуйста - подбираю компактную стиралку до 12 тыс. рублей для пенсионера в Москве. Вертикальная или фронтальная - пока не определились, но похоже что не важно. Оч. важна простота использования - в идеале сразу после покупки будет выставлена одна программа (синтетика), а затем каждый раз при стирке надо будет только нажать только одну кнопку для запуска стирки. Приемлемый вариант - когда надо будет повернуть ручку для выбора программы и нажать кнопку старта. Сенсорные кнопки думаю не подойдут. Шумность и экономия не так важны. Если кто еще сталкивался с подбором стиралки для пенсионеров, подскажите какие еще моменты важны и какие модели подходят. Спасибо.

201. Лили, 30.09.2009 21:03

МАКСИМ Нет, теперь стиралки только под холодную воду. Неужели в вашем доме нельзя включить ни чайник, ни утюг, ни мощный пылесос???? Ведь мощность подключения та же самая, а в моём утюге так как бы не повыше оказалась. Ну, будете по ночам стирать.

202. vitaliy, 30.09.2009 21:48

iScape Оч. важна простота использования - в идеале сразу после покупки будет выставлена одна программа (синтетика), а затем каждый раз при стирке надо будет только нажать только одну кнопку для запуска стирки. Приемлемый вариант - когда надо будет повернуть ручку для выбора программы и нажать кнопку старта. Все так. У родителей как и у меня Siemens XS-440 очень удобное управление, кнопки большие, нажимаются четко, мать справляется без проблем (хоть и после инсульта). Но она давно снята с производства. Что из нового имеет сходное управление ХЗ, ИМХО тут нужно походить по магазинам и пощупать для начала все самому. Потом уже выбирать из того, что понравиться.

203. mozlab, 30.09.2009 23:47

Доброго времени суток форумчане. Пришло время нам с женой озадачиться выбором "стиралки". По многим отзывам (и вашего форума тоже) определились, что это должен быть немец. А из немца по цене оптимальное - Bosch. Почитав последние 7 страниц форума понял ещё что если место позволяет лучше взять полноразмерную машину (мол больше барабан, лучше бельё в нём стирается, полощется, меньше шума, так как она большая и устойчивее). Проанализировав предложение в своём городе остановился на WAS 20441OE - Германия (хотел бы узнать правда ли действительно Немец?)~$900. Чесно сказать бюджет этот тяжеловат, но если все мои выводы выше действительно верны, что большая машина лучше, то денег не жалко. Но если это только дополнительные килограммы белья, то я бы выбрал Bosch WLX 20461 OE (Тоже вроде Немец)~$650. И по весу бы мне хватило. Помогите определиться молодой семье. Заранее благодарен.

204. Лили, 01.10.2009 00:15

mozlab Да правда, правда.)) Машины с такими барабанами собирают только в Германии, даже встройку, хотя чаще она собирается в других странах. Здесь дело даже не в том, что большая машина сама по себе надёжнее и устойчивее. Дело в репутации именно этой линейки. За ооочень редким исключением отзывы только положительные. Мастера единодушно отмечают, что из всех Бошей у этих самый продуманный конструктив, а пользователям просто очень нравится стирать в таких машинах. Я на этом форуме была, пожалуй, первая, кто купил такую машину. С тех пор очень много людей приобрели такие, и только у одного промелькнули какие-то глюки. Он научился с ними мириться, а я говорю Вам это для того, чтобы не так уж свято верили в непогрешимость присутствующих людей вообще и Боша в частности.)) WLX тоже немецкие нормальные машинки, но любой мастер Вам скажет, что если есть возможность - предпочесть стоит WAS. Что же до того, что тут советуют Бош... Не знаю, то ли люди такие здесь подобрались, то ли Бошей у людей слишком много развелось.))) Иногда советуют LG, Самсунг или Занусси, в зависимости от того, владецы каких марок в данный момент здесь обитают.)) Ах, да! Атланты ведь я позабыла!!! Их владельцев тоже здесь много и они весьма довольны машинками.

205. Хлюстов К.В., 01.10.2009 07:49

Шрайбикус_Я Сушка может работать как с своим внутренним бачком, так и может быть подключена к канализации. МАКСИМ Что Вам это даст? Мощность ТЭНа все равно большая, а то, что при заливе двух вод греть меньше - так все равно же греть. Я давно уже не встречал машинки на 2 воды. Хотя скорее всего они конечно же есть в природе.

206. Dartray, 01.10.2009 07:53

vitaliy, не обязательно 40см. А про сушку я не знаю. Думал все современные стиральные машины отдают почти сухое белье. Ну из перечисленных мною моделей вы бы что порекомендовали взять?

207. vitaliy, 01.10.2009 12:03

Dartray не обязательно 40см Если необязательно, то лучше предпочесть полноразмерную, но тут необходимо все четко продумать, не будет ли в ближайшее время перепланировки или переезда и т.п. узкие в этом плане более гибче и тоже вполне нормально стирают. Думал все современные стиральные машины отдают почти сухое белье. Они отдают выжатое белье, степень сухости определяется в первую очередь от белья, махровый халат будет достаточно мокрым, тонкие синтетические носки практически сухие. Но сушить белье требуется отдельно. В отдельных машинах (по моему они все полноформатные) имеется режим сушки, т.е. белье остается в барабане и встроенным теном подогревается и досушивается. Но стоят такие машинки как правило дороже обычных. Ну из перечисленных мною моделей вы бы что порекомендовали взять? Зануси или ЛЖ, хотя ЛЖ у моих знакомых ни у кого нет, а вот Зануси у пары знакомых трудятся уже около 10 лет, хотя если уж брать ЛЖ, то на мое ИМХО лучше уж доплатить и брать с прямым приводом, правда там уже другие конкуренты всплывают. По поводу Вирпол, год назад приобрела подруга жены, после Индезита, который ломался раз в пол года, пока поломок не было, но после Индезита у нее двойное чувство, кое что у Индезита было по ее мнению поудобней(получше), может тут сыграло то обстоятельство, что она хотела Бош, но пока она выбирала модель, родители ее опередили и приобрели Вирпол.

208. Dartray, 01.10.2009 12:17

vitaliy, спасибо за развернутый ответ! А что из полноразмерных посоветуйте? Какую модель?

209. bdv474, 01.10.2009 12:20

Добрый день! Не могу выбрать стиральную машину. Выбираю из Бошей, серии WAE. Нужна отдельно стоящая машинка в съемную квартиру (поэтому и отдельно стоящая, так как встраивать не собираюсь) с фронтальной загрузкой. Стоять будет на кухне, либо рядом с раковиной, либо на расстоянии метров двух от раковины. Семья из двух человек, стираем со средней частотой. Желательно бы: а) защита от протечек (не хочется отвечать перед хозяевами квартиры) б) отложенный старт (стирка по ночам или в выходные, когда нас нет дома) Основные критерии выбора: 1. Надежность 2. Беспроблемность Все остальное не имеет особого значения, но хотелось бы не взять уже устаревшую или начинающую устаревать модель. И второй вопрос - к какой фирме/человеку в Москве обращаться для подключения машинки и сколько это сейчас стоит?

211. vitaliy, 01.10.2009 16:00

Dartray А что из полноразмерных посоветуйте? Какую модель? Ну тут трудно что-то советовать, у меня да и большинства присутствующих нет возможности протестировать большое количество моделей. Выбирайте из тех же брендов (если из недорогих) Зануси - ЛЖ, Атланты вон тут хвалят. Смотрите по функциональности и цене. Могу лишь рассказать что мне не хватает в моем стареньком Сименсе, и отчего теща моя проклинает дешёвую машинку Веко, тоже довольно старую. По моей, из программ и фич имеется - Полоскание, Предварительная, Стирка шерсти 15гр, Синтетика от 30 до 60 гр., ХБ от 40 до 90, Интенсивная 60 (она же, пятновыведение), Отжим, Слив, это на основной "крутилке", дополнительно к этому имеется регулировка скорости отжима от максимума(1000 об.мин.) до 0 (ни разу не пользовался) и три дополнительных кнопки, которые добавляют в программы стирки дополнительные особенности, - защита от сминания (ограничивает обороты отжима), ускоренная стирка (минус одно полоскание, сколько их там в цикле не помню 3-5 ?), дополнительное полоскание (плюс одно полоскание), эти функции можно включить/выключить уже в ходе выполнения основной программы. Из фич насколько я понял имеется только контроль дисбаланса. Всего этого нам более чем достаточно, но если бы добавить к этому пару вещей, то вообще была бы супер-машинка. Первое это отложенный старт (достаточно часов на 6 с кратностью 1 час) и предварительная стирка на отдельной кнопке, чтобы могла подключаться к любой программе стирке (а не как сейчас, отдельная программа и после ее окончания нужно выбирать основную и заново запускать машинку). Собственно из этих соображений я бы и выбирал машинку. Касаемо дешёвой, старой Беко, основная и главная претензия Тещи, это то, что она плохо выполаскивает белье, и ей дополнительно приходиться включать еще 2, а то и 3 отдельных полоскания. Связанно это с тем, что после стирки с порошком и между сеансами полоскания белье не отжимается. То есть, в нормальных машинках между каждой смены воды идет режим отжима (если он не отключен принудительно). Ну и ломалась она уже раз. А дальше думайте сами.

212. MarchCat, 01.10.2009 16:02

цитата: Лили: MarchCat, так, пока умных мыслей "ответчиков" и просто добрых людей я не начиталась - отвечу, что мне очень жаль, но у нас с Вами очень-очень разные машинки.(( Поэтому всякие мои наблюдения над своей - могут Вам и не подойти. Я ведь синтетикой пользуюсь оттого, что барабан у Васи фельдиперсовый, в хлопке слишком уж бельё метелит, поэтому я этой программой никогда не пользуюсь. А для Вашей машины из Бошей ровня WLX. От себя могу сказать, что поначалу я выбирал длинные программы, сыпала много порошка, назначала пятен и полосканий, выставляла температуру повыше с мыслями - шоб отстирало!. А потом просто постепенно отказывалась то от одного, то от другого без ущерба для чистоты. Так за полгода установились мои собственные привычки и правила, которые подходят к именно моим условиям - качеству привычного порошка, температуре и жёсткости воды, степени отжима и прочим мелочам. Тэкс... А теперь вот - начиталась. Хлюстов К.В. Простите конечно, но Вы реально носки, майки и полотенца из синтетики пользуете?! Если нет, то зачем ставили программу синтетика? Признаться, именно от Вас такого вопроса никак не ожидала.)) Да половина народа пользуется этой программой на каждом шагу, потому что в ней машина щадяще к белью относится и воды побольше льёт.)) Я вообще всё и всегда в ней стираю. Заснять старейший полуистлевший пододеяльник, который уже два года имеет кучу ажурных дырочек, но что-то никак не разорвётся, хотя и безупречно выстирывается после "уличного" использования?? Не выкидываю чисто из спортивного интереса - как долго проживут протёртости по швам размером с крупную монету.Одна-единственная стирка его в Хлопке положит конец моему эксперименту! Хочет человек бельё поберечь - это его дело. И вообще, чего вы все на человека налетели? )))) У Боша в инструкции сам чёрт ногу сломит. Люди умудряются годами с транспортными болтами стирать, а тут всего лишь кювета невнятно нарисована.... MarchCat, так понимаю, что общественность уже прояснила ситуацию? Лили, а вот абсолютно нет Начнем с того, что я засыпаю в обе кюветы (по совету Иван Иваныча) и согласно тем нормам, что там описаны и с вариантом предварительной стирки до начала включения машины. Однако, после включения машины через 5-10 минут (не засекал точно) весь порошок вымывается, сначала из одной, потом через несколько минут из другой, это так и надо ? Тогда какой смысл распределять его на 2 кюветы ? И еще, не могу подобрать для себя оптимальную программу для белых рубашек, вариант "Рубашки/Бизнес" - ощущение, что для повседневных домашних рубашек (возможно заблуждаюсь ?), - пока стираю на "Синтетика", 40С, минимальный отжим. Стирал на машинке уже 3 раза, с учетом вновь приобретаемого опыта склоняюсь к тому, что функция "дополнительное полоскание" вроде как без особой надобности.

213. Dartray, 01.10.2009 16:50

vitaliy, большое спасибо Вам!

214. Dyr, 01.10.2009 18:37

Могу сказать по себе - выбирал из Бошей не дороже 20 тысяч, не понравился ни один. То куцые программы, то сенсорные кнопки (какой вообще идиот их только придумал), потому думал взять Занусси, а в итоге, как ни странно, остановился на LG, взял 1409TDS. Помещается 8 (ВОСЕМЬ!) килограмм, тишайшая, мотор с прямым приводом, открывание дверцы направо (луч ненависти и поноса всем остальным фирмам, с упрямством идиотов делающих только левосторонее открывание), освежение паром, отжим на 1400 об/мин. Пользуемся неделю, не нарадуемся. Единственный, но существенный минус - невозможно пропустить какой-нибудь этап стирки (скажем, перейти сразу к полосканию или отжиму). Машина отключается через 4 минуты после установки на паузу, и запуск будет возможен только с начала %-(

215. МАКСИМ, 01.10.2009 19:58

Хлюстов К.В.: цитата: Что Вам это даст? Мощность ТЭНа все равно большая, а то, что при заливе двух вод греть меньше - так все равно же греть. Я давно уже не встречал машинки на 2 воды. Хотя скорее всего они конечно же есть в природе. У нас старая дэу воздушнопузырьковая - потребляет только на вращение барабана. Я предполагал, что можно организовать подготовку воды из того, что есть: замерять температуру горячей воды в системе, подмешивать к ней холодную и этим стирать. За счёт этого не нагружается и без того слабая сеть. Нет, так нет. Бу-м думать

216. BaRb0S, 02.10.2009 04:15

Asko W6903. Отжим 2000 об/мин|Уровень шума (отжим) 75 дБ. В программах написано: "Отжим, 15 мин". Вес однако 78 кг. Что-то мне подсказывает, что с таким весом на 2000 оборотов эта вертикалка будет прыгать как кенгуру беременная. За 8 мин на 1000 об/мин синтетика будет сухая - одевать можно сразу. Если запихнут хлопок на 2000 об/мин, так порвет все как тузик грелку. Маркетинг какой-то. GORENJE WA 65205 Отжим 2000 об/мин|Остаточная влажность при отжиме 42%|Уровень шума (отжим) 78 дБ. Вес 98 кг. Уже лучше. Минимальное давление воды в 0,5 МПа смущает(0,1 должо быть). Занесение/Модернизация программ в память - это уже интересно. Miele W 4466 WPS Отжим 1600 об/мин|Остаточная влажность при отжиме 44%|Уровень шума (отжим) 78 дБ. Вес 93 кг.|Эмалированный корпус|Возможность обновления программ На нее не нашел уровня шума, хотя в опциях есть звукоподавление. Страннно. Кому "Мильки" встречались посмотрите максимальный уровень шума, сзади на шильдике обычно есть.

217. Sizykh, 02.10.2009 06:33

MarchCat Однако, после включения машины через 5-10 минут (не засекал точно) весь порошок вымывается, сначала из одной, потом через несколько минут из другой, это так и надо ? Тогда какой смысл распределять его на 2 кюветы ? У некоторых машин, это нормальный алгоритм для режима без предварительной стирки (порошок в одной кювете). В целях экономии порошка сначала через кювету без порошка заливается порция воды для заполнения пустой помпы и частично сливного шланга. Может быть машина не понимает, что включен режим предварительной стирки, либо он всё-таки не включен.

218. bdv474, 02.10.2009 09:47

Dyr Отложенный старт у нее есть?

219. oversun, 02.10.2009 10:08

цитата: BaRb0S: Asko W6903. Отжим 2000 об/мин|Уровень шума (отжим) 75 дБ. В программах написано: "Отжим, 15 мин". Вес однако 78 кг. Что-то мне подсказывает, что с таким весом на 2000 оборотов эта вертикалка будет прыгать как кенгуру беременная. За 8 мин на 1000 об/мин синтетика будет сухая - одевать можно сразу. Если запихнут хлопок на 2000 об/мин, так порвет все как тузик грелку. Маркетинг какой-то. У Asko необычная конструкция корпуса Quattro, при которой вибрации практически не передаются на внешний корпус.

220. Иван Иванович Иванов, 02.10.2009 12:19

MarchCat ...и с вариантом предварительной стирки до начала включения машины. Однако, после включения машины через 5-10 минут (не засекал точно) весь порошок вымывается, сначала из одной, потом через несколько минут из другой, это так и надо ? Тогда какой смысл распределять его на 2 кюветы?... Чтобы вариант с предварительной стиркой начал работать, то не достаточно просто засыпать порошок в соответствующее отделение кормушки - надо ещё эту функцию ввести в общую программу. Внимательно смотрим на морду машины, находим кнопицу с соответствующим символом, жмакаем её нежно вместе с остальными желаемыми программами, радуемся. То, что происходит у Вас - обычная стирка При активированной функции предварительной стирки алгоритм будет следующий: - набор воды через правую кювету кормушки с вымыванием порошка, предназначенного для предварительной стирки; - стирка (+ добавление воды при необходимости через правую кювету кормушки); - слив воды; - отжим; - далее по алгоритму обычной стирки Продолжительность предварительной стирки ~ 23-25 минут. Лениво рассматриваем фото, размышляем, пьём пиво и не грузимся попусту К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 900x675, 71Кb, 2.jpg, 900x675, 94Кb

221. Лили, 02.10.2009 12:24

MarchCat Начнем с того, что я засыпаю в обе кюветы (по совету Иван Иваныча) и согласно тем нормам, что там описаны и с вариантом предварительной стирки до начала включения машины. Однако, после включения машины через 5-10 минут (не засекал точно) весь порошок вымывается, сначала из одной, потом через несколько минут из другой, это так и надо ? Тогда какой смысл распределять его на 2 кюветы ? Хм... Странно... Начнём с того - а Вы точно выставляете режим "Предварительная стирка"?? И если да - то зачем? Вы шахтёр? Это нужно только если в белье много пыли, например. Или масла. Тогда это слегка вымывается с малым количеством порошка и после этого идёт нормальная стирка. Да, машина при наборе воды льёт в обе кюветы, но это если НЕ назначаешь "Предварительную". Ну, мой Вася, например. Сначала он пишет, что смывает порошок и льёт воду в основную, левую кювету. Потом, продолжая лить туда же, говорит, что активизированна автодозировка. И лишь после всего этого долив воды происходит через правую кювету, прямо на стекло люка. А вот если я назначаю "предварительную", он сначала забирает порошок и льёт воду только в правую ячейку, стирает, сливает, отжимает и только потом начинает обычный цикл стирки с забором порошка из левой кюветы и доливом через правую. Возможно, я какие-то мелочи путаю, потому что невзирая на робу с цемзавода и частный дом с огородом, использовала "предварительную" раза два за пару лет. Да, кстати! Если машина на предварительную забирает порошок, предназначенный сразу для двух стирок, чем же она стирает в основную стирку??? Вы её, поганку, докармливаете? учетом вновь приобретаемого опыта склоняюсь к тому, что функция "дополнительное полоскание" вроде как без особой надобности. А вот это замечательно, правда?

222. redis, 02.10.2009 12:49

Подскажите пожалуйста Нужна стиральная машина Основной параметр - бюджет То есть она должна быть не дорогая относительно все конечно Так вот насколько можно недорогая и насколько можно надежная То есть по приоритетам цена надежность единственное чтобы еще выжимала нормально есть ли такие машинки

223. Лили, 02.10.2009 13:33

redis Основной параметр - бюджет Вам прямая дорога к Атлантам.)) Недорого, гарантия длинная, пользователи в восторге. Чего ещё желать?

224. Vladimir Nikitin, 02.10.2009 23:56

цитата: bdv474: Добрый день! Не могу выбрать стиральную машину. Выбираю из Бошей, серии WAE. Нужна отдельно стоящая машинка в съемную квартиру (поэтому и отдельно стоящая, так как встраивать не собираюсь) с фронтальной загрузкой. Стоять будет на кухне, либо рядом с раковиной, либо на расстоянии метров двух от раковины. Семья из двух человек, стираем со средней частотой. Желательно бы: а) защита от протечек (не хочется отвечать перед хозяевами квартиры) пустое это. Правильно подключить - важнее. личное мнение, спорное цитата: б) отложенный старт (стирка по ночам или в выходные, когда нас нет дома) вроде есть во всех ? цитата: Основные критерии выбора: 1. Надежность 2. Беспроблемность Все остальное не имеет особого значения, но хотелось бы не взять уже устаревшую или начинающую устаревать модель. про надежность и беспроблемность свежей модели тебе никто не расскажет...т.к. этого никто не знает цитата: И второй вопрос - к какой фирме/человеку в Москве обращаться для подключения машинки и сколько это сейчас стоит? без проводки электричества при наличии гибкой подводки воды и вменяемой конструкции канализации - ~2тр

225. power79, 03.10.2009 21:02

цитата: BaRb0S: Miele W 4466 WPS Отжим 1600 об/мин|Остаточная влажность при отжиме 44%|Уровень шума (отжим) 78 дБ. Вес 93 кг.|Эмалированный корпус|Возможность обновления программ На нее не нашел уровня шума, хотя в опциях есть звукоподавление. Страннно. Кому "Мильки" встречались посмотрите максимальный уровень шума, сзади на шильдике обычно есть. У нас W4146WPS и никаких шильдиков с указанием уровня шума на ней нет. На верхней крышке нашел наклейку, на ней гордо заявлено "очень тихий мотор с преобразователем частоты". Субъективно машина беззвучна в процессе стирки за исключением моментов работы откачивающей помпы и режима отжима на скорости более 1000 об./м. Если подробней, то помпа не сильно беспокоит, ибо не так продолжительна её работа относительно всего цикла стирки и не так уж громко она гудит что бы раздражать, по крайней мере с закрытой дверью в ванную комнату её можно сказать и не слышно. Относительно отжима могу сказать следующие.. это низкочастотный гул, без посторонних призвуков, который может напрягать скорее только на 1400-1600 об./м. Вообще до покупки Miele и не представлял, что процесс стирки в АСМ может быть столь тихим. Поразило, что сама стирка и полоскание практически беззвучны, и "практичеки" в данном случае я сказал лишь из-за приглушенных звуков периваливающегося в барабане мокрого белья. Остаточная влажность тоже поразила. Некоторые вещи (особенно это касается "лохматых" вещей) после отжима на 1600 об./м. практически сухие. В машине всё прекрасно.. и дизайн и характеристики и всё нравится, но один момент просто бесит! Тот неимоверно громкий щелчёк с которым открывается электронный замок дверцы, это нечто. У нас маленький ребёнок и этот момент честно говоря бесит

226. Шрайбикус_Я, 03.10.2009 22:15

цитата: BaRb0S: Asko W6903. Отжим 2000 об/мин|Уровень шума (отжим) 75 дБ. В программах написано: "Отжим, 15 мин". Вес однако 78 кг. Что-то мне подсказывает, что с таким весом на 2000 оборотов эта вертикалка будет прыгать как кенгуру беременная. За 8 мин на 1000 об/мин синтетика будет сухая - одевать можно сразу. Если запихнут хлопок на 2000 об/мин, так порвет все как тузик грелку. Маркетинг какой-то. не , не маркетинг.2000 там есть оборотов.Белье не рвет-так же как не рвут белье многие другие высокооборотистые машинки типа бош,миле и другие.ЗЫ это не вертикалка,а полноразмерная фронталка.Машинка солидная,уступает только милям.

227. iScape, 04.10.2009 01:37

Народ, неужели никто кроме vitaliy не сталкивался с вопросом выбора машинки с простым управлением для стариков стоимостью до 12 тыс. рублей (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:9179:200#200) ?

228. Иван Иванович Иванов, 04.10.2009 02:12

iScape, продолжите сами (http://washing-machines.ru/?action=podbor&minp=&maxp=12000)

229. iScape, 04.10.2009 10:44

Иван Иванович Иванов Спасибо, но я что-то не нашел там параметров "простое управление", "для молодежи/стариков" и "без сенсорных кнопок" - подскажите, где они там? Думаю вы понимаете что искать/пересматривать инструкции для 30 моделей которые подходят под другие критерии дело бесперспективное. Кроме того, этот каталог - это всё что доступно в Москве? Собственно потому и прошу подсказать здесь, так как наверняка кто-то сталкивался с подобной задачей (и наверняка более одного человека) и может быть недавно.

230. bVita, 05.10.2009 22:55

Столкнулся с такой проблемой: есть машинка Bosh WFC2065 и вот в последнее время при стирки (загрузка около 1/5 объема) порошка (Frosh) добавляю как обычно, но он не пенится, как мне кажется, потому что мало воды. Воды в барабане практически не видно. С чем это может быть связано, может машинка мало дозирует (при полоскании воды много, как обычно)?

231. duna12, 05.10.2009 23:03

Тоже нахожусь в проблеме выбора СМ, - советская активаторная наконец-то сгорела. А что можете сказать, уважаемые господа и дамы, насчет Zanussi 5100 и Eleftrolux 10110 (с вертикальной загрузкой) польского производства? Стоит ли брать или лучше итальянской (испанской) сборки Candy? (Бельё всё копится!)

232. Valeryko, 06.10.2009 00:10

iScape Оч. важна простота использования - в идеале сразу после покупки будет выставлена одна программа (синтетика), а затем каждый раз при стирке надо будет только нажать только одну кнопку для запуска стирки. Приемлемый вариант - когда надо будет повернуть ручку для выбора программы и нажать кнопку старта. Сенсорные кнопки думаю не подойдут. - как раз подойдут... но я что-то не нашел там параметров "простое управление", "для молодежи/стариков" и "без сенсорных кнопок" - подскажите, где они там? так как наверняка кто-то сталкивался с подобной задачей (и наверняка более одного человека) и может быть недавно. «…кнопки ненужных режимов заклеены скотчем (оставлен только "комби")» Выбор стиральной машины (продолжение-2) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8414-137)

233. Balalastik, 06.10.2009 12:07

помогите выбрать стиралку, метаюсь между Бошем и Лыжей или подскажите стиралку нормальную в районе 15000р или чуть больше вот собственно между чем я метаюсь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&mode…9TDS&srnum=12 или http://www.mvideo.ru/products/20007526.html читал кстати что на некоторых машинах на лыжах можно стирать пуховое одеяло?

234. ESBS, 06.10.2009 18:37

Balalastik Вполне неплохой Бош, надежный и не очень шумный.

235. sachazh, 06.10.2009 21:42

Balalastik я взял лыжу у 4 из 5 бошей осмотренных мной в м-видео реально провисали дверцы

236. Кингкойл, 07.10.2009 00:01

цитата: Balalastik: помогите выбрать стиралку, метаюсь между Бошем и Лыжей или подскажите стиралку нормальную в районе 15000р или чуть больше вот собственно между чем я метаюсь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&mode…9TDS&srnum=12 или http://www.mvideo.ru/products/20007526.html читал кстати что на некоторых машинах на лыжах можно стирать пуховое одеяло? Берите немца. Корейцы пока отстают сильно в сложной технике, тем более в автомобилях. Пуховое одеяло можно постирать в любой машине. Но если ткань у него слабая, пух повылазит и забьет все системы слива. Лет семь назад подарил маме недорогую стиралку Сименс, узкую, пр-ва не Германия. Мама фанат стирок. Машина жива до сих пор, менял ей только дверцу, на которую дедушка оперся и оторвал. У немцев нет проблем с сервисом. Я покупал не целую дверцу, а только ту ее часть, где был сломан крепеж. Цена вопроса 500 руб(дело было уже после последней девольвации). Запчасть при везли на Урал через 10 дней. Корея сильна в маркетинге продаж, слаба в качестве. Добавление от 07.10.2009 00:06: цитата: sachazh: Balalastik я взял лыжу у 4 из 5 бошей осмотренных мной в м-видео реально провисали дверцы Провисание дверцы не очем не говорит. Надеюсь у корейца у дверцы качественная изолирующая резина Добавление от 07.10.2009 00:17: цитата: duna12: Тоже нахожусь в проблеме выбора СМ, - советская активаторная наконец-то сгорела. А что можете сказать, уважаемые господа и дамы, насчет Zanussi 5100 и Eleftrolux 10110 (с вертикальной загрузкой) польского производства? Стоит ли брать или лучше итальянской (испанской) сборки Candy? (Бельё всё копится!) По опыту не советую Eleсtrolux (Zanussi это тоже они). Были их водонагреватель, воздухочиститель, у мамы первая импортаня стиральная машина. Все быстро ломалось. Первые два в течение года, стиралка года через два-три. Сервис слабый, запчасти дорогие. Все ушло на свалку. Это как Вольво, безопасно, судя по рекламе, но если сломается, то потеешь от цен на ремонт. Из итальянцев лучше Аристон, на мой взгляд. У знакомых по 10 лет стирали машины, пока не надоели. Добавление от 07.10.2009 00:22: цитата: D-MaX: vitaliy ходил сегодня по магазинам бытовухи, сказали что bosch-е стиралки делают и в России. перечислили модели производящиеся в Германии, но их не так и много, в интернет магазине можно найти. так что грош цена вашим этим ссылкам. СОБИРАЮТ в России и Бош и Сименс Топовые модели Бош и Сименс собирают в Германии. Берите их. 1600 оборотов лишними не будут. Если важно качество стирки, то надо брать оригинальные стиральные порошки, и ставить фильтры на воду. С тетей Асей и ржавой водой и Миле не помошник. Добавление от 07.10.2009 00:26: цитата: D-MaX: Уважаемые форумчане! т.к. с ремонтом почти закончил, стою перед выбором УЗКОЙ стиралки! стоимость от 14 до 20т.р. все цены смотрю на прайсе, так что заранее просьба не уверять меня в дороговизне представленных моделей. выбираю из данного списка. Так же рассматриваю и другие модели. больше склоняюсь к Siemens и Bosch. могу рассмотреть AEG. вот ряд рассматриваемых моделей: Bosch WLX 16161 OE Bosch WLX 20161 OE Bosch WLX 20361 OE Bosch WLX 20370 CE Candy CS 2085 Candy CS 2104 RU Electrolux EWS 10610 W Electrolux EWS 10410 W Gorenje WS 41110 Gorenje WS 42080 Gorenje WS 42125 Siemens WS 10X161 OE Жду ваших комментариев и отзывов. Заранее спасибо! Бери бош или сименс, все остальное компромис Добавление от 07.10.2009 00:32: цитата: Acer_man: Привет всем. Господа знатоки ) Ищется средняя по цене-качеству модель. Хотелось бы получше, естественно. Пока что кандидаты : 460$ Индезит (5 кг загрузка) или 520 $ ЛыЖи (с загрузкой 6 кг) Предполагается использовать раз в неделю. Хотелось бы с вертикальной загрузкой, ради экономии места в прихожке, но некоторые отговаривают, говорят ненадежны. Что бы посоветовали из имеющихся или другое ) ? вертикальные стоит брать и т.п. Всем спасибо, кто путное напишет )) Возьмите лучше аристон, индезит слабее будет. Корейцев не советовал бы. Кол-во кг загрузки это все маркетинг. Смотрите на класс стирки и отжима. Но корейцы и здесь могут наврать, немцы честнее. На немцев внимание обратите. Вертикалки обычно делаются для полноты модельгого ряда. Технически они всегда проигрывали фронтальным машинам. Добавление от 07.10.2009 00:34: цитата: TwilightKhan: подскажите, выбираю между Candy и Ardo - что посоветуете? Оправдывает ли Electrolux свою цену по сравнению с ними? Посоветую аристон.Candy и Ardo более эконом класс, сломаться могут быстрее. Добавление от 07.10.2009 00:37: цитата: maxxxx: Уважаемый ALL! Ну блин не бывает в ремонте все с первого раза... Так как ванна должна была быть шириной 110см, а оказалось что мне неправильно выдали инфу и она 95см - то получается что в мои 1.98м влазит и полноценная WAS 20441OE. Оплачена уже WLF 20261OE но так как она в магазине на хранение есть вариант с доплатой (порядка 200$) поменять на WAS 20441OE. Вот и ломаю голову что даст такой обмен кроме увеличения загрузки с 4,5кг до 8кг? Более бережная стирка? И что может не влазить в 4,5кг? Памагитееее... В большом барабане белье лучше выполощется. меньше порошка в нем останется. Его реже будете по максимому набивать бельем. Добавление от 07.10.2009 00:40: цитата: Karinka: Купили машинку LG F1059ND - сильная вибрация. Написано, что низкий уровень шума, это и было определяющим при выборе машинки. А она даже перемещается по ванной комнате, правда не прыгает, но вибрирует сильно. И при разгоне на еще низких скоростях как-будто в люк изнутри пиннают, иногда очень сильно, но при отжиме нормально становится, если не успела со своего места сойти. А если сходит, то и начинает гулять по комнате.Страшно ее одну включенной оставлять, вдруг шнуры или шланги выдернет, а там еще таймер можно на 19 часов ставить и этим получается не воспользуешься. И шумит сильно, когда сливает. Подключали правда сами, но все правильно делали, не первая машинка, муж час по уровню выравнивал. В магазин обратились, сказали, что из-за кафельных полов машинка перемещается, посоветовали купить специальные резиновые подкладки, так она вместе сними перемещается, а вебрирует еще сильнее. Вызвали мастера, он сказал, что действительно разгоняется странно и стучит, посоветовал переставить на более ровное место, если не поможет, то отдавать на гарантийный ремонт в сервисный центр. Не помогло, отдали в ремонт, там сказали что с машинкой все нормально. Что делать дальше? Помогите! Можно ли уровень шума проверить как-то в домашних условиях? Она стирает громче, чем старая ARDO, хотя производитель обещает особенно низкий уровень шума и вибрации Это особенности корейкого маркетинга продаж. Не все что обещано, будет на самом деле. Добавление от 07.10.2009 00:56: цитата: Zubastik123: Возникла большая сложность в выборе стиралки. Помогите советом на какие модели-фирмы обратить внимание. Нужна компактная модель с вертикальной или фронтальной загрузкой. Что важно: 1.Большой налив воды, как можно меньше экономия. (Давно давно была стиралка вятка 10 лет, наливала воды в окошко было видно 5-7см., все вещи были как новые, затем купили аристон еще в 98 году, работает до сих пор, наливает воды - вещи только только мокрые, все истрепалось сразу в хлам за пару месяцев, приспособились наливать на стирку на программе Шерсть - наливает так же как в Вятке, переключать на обычную программу стирать, затем снова полоскать на Шерсти, оч. неудобно) 2. Возможность вмешаться в стандартную программу - поставить любой нагрев воды или отключить вовсе и регулировать обороты отжима с наиболее частым шагом на любой программе. По оборотам машинка нужна не менее 1200. 3. Как можно меньше "умностей" типа дозирования порошка, взвешивания белья и т.д. В общем как можно меньше чтобы себя родную любила. 4. Этот пунк не основной, но хотелось бы потише, простые ручки управления, не сенсор. 5. Надежную, с баком из нержавейки. Сама присматривалась к моделям Бош, но что-то отзывы не радуют и совсем не вписываются в мои требования, как они себя любят и пищат после окончания стирки. Пыталась приставать к продавцам в магазине - по наливу воды не может проконсультировать никто! Типа купите - только тогда узнаете. Буду рада вашей помощи, знатоки! Цена не имеет значение. 1.У бошей и сименсов есть обычно кнопки, с помощью которых можно усилить полоскание и больше воды будет заливаться. 2.Берите их топы, отжим 1600. Но там комьютер, он не даст вам на программе шерсть поставить 1600 об. И это правильно. Отжим отключается на любой программе. Холодная стирка без нагрева воды есть на многих программах. 3. Немцы. 4. Немцы просты и логичны в упралении. Даже у топов крутящиеся ручки. 5. немцы надежны. нержавейка есть не только у них. Добавление от 07.10.2009 01:05: цитата: Ралекс: цитата: Лили: при чём тут производитель оборудования??? А ведь спор именно об этом. Понимаете ли... Атлант продают только в СНГ, а Беко по всей европе... Точнее не продают, а покупают. Кроме того, бяку выпускают в Турции, а не в России или Беларуси с Украиной - а это самый главный аргумент качества (вспомним итальянский Индезит? ) Производство Турции- главный аргумент качества? У кого и где?! Они же стиралки же не из кожи делают... Добавление от 07.10.2009 01:10: цитата: Katuhin: Вопрос к ESBS Думаю купить машинку маме, выбираю между BOSCH WAS 24441 и Maxx 7 WAE 24442 OE. У них довольно приличная разница в цене. Есть ли отличия помимо каплевидного барабана? И что можно посмотреть до 20К. Заранее спасибо. Серия Махх это эконом серия. берите лучше не ее. Добавление от 07.10.2009 01:12: цитата: komisar_santiago: цитата: ESBS: 1. Где Вы видели один? 2. Бош вертикалки не разрабатывал, заказаны у Брандта. 3. Можно нормальную узкую купить. 4. На задней стенке страна производства. Франция или Польша. 5. Вертикалки лучше обходить стороной. 6. Купить узкий Сименс, четыре года гарантии. Спасибо за советы. 1. Ну я про оси имел ввиду. Просто ось вертикального крепится с двух сторон при равном диаметре. У фронталки такого не будет. (это просто инженерный взгляд). 2. Вот этого не знал. Спасибо за подсказку. 3. Дело не в нормальной узкой. Мне и дверцу открывать негде. Живу на съёмной квартире оооооооооочень маленькой и не знаю куда мене через год могут перебросить. Ну просто родине служить не всегда так просто. Особенно молодому офицеру. 4. Нет я конечно понимаю что написать то можно всякое. Вопрос в том как енто проверить. 5. А были случаи когда люди туда падали? 6. Узкий Сименс с 4 годами не согреет когда мне выехать получается раз в в несколько месяцев до обласного города да ещё и в 300 км. от меня Кстати могу и не побрезговать AEG и MELLI. Если конечно игра будет строить свечь. Если можете не побрезговать то возьмите лучше Милле( Мелли). АЕГ это брэнд Электролюкса и ничего путнего в нем нет. Добавление от 07.10.2009 01:21: цитата: berger88: В поисках бюджетной машинки остановился на двух моделях имеющихся в наличии в магазине Electrolux EWF 10020 W Zanussi ZWS 7107 разница в цене полторы тысячи посоветуйте есть ли смысл брать Электролюкс или остановиться на более простом варианте? глубина значения особого не имеет. из различий бак пластик и карборан Мой совет, посмотртите на бош и сименс. Добавление от 07.10.2009 01:25: цитата: aliv: Шрайбикус_Я, моя логика такая, что если уже брать миле, то брать сотовый барабан и прочие навороты, иначе можно брать сименс и не париться. Подсветка барабана действительно нафиг не нужна. Если средства позволяют берите сотовый барабан и не думайте. Добавление от 07.10.2009 01:30: цитата: aliv: Шрайбикус_Я, моя логика такая, что если уже брать миле, то брать сотовый барабан и прочие навороты, иначе можно брать сименс и не париться. Подсветка барабана действительно нафиг не нужна. У топовых Милле отжим уже 1800 или 2000 оборотов. Зачем тогда сушильный аппарат? Хлопок отожмет и так по полной, а шерсть и деликат в него не засунешь?

237. OlegI, 07.10.2009 09:43

Кингкойл цитата: Корейцы пока отстают сильно в сложной технике, тем более в автомобилях. Причем тут автомобили? А если брать сложную электронную технику, то Европа уже давно в глубокой ж... по сравнению с Кореей той же. На хваленом Сименсе менял другу ТЭН через полгода после покупки, тупо сгорел, никакой накипи на поверхности не было. На LG менял через 2,5 года , накрылся ТЭН из-за туевой хучи накипи, купил ТЭН в ближайшем строительном магазине в электроотделе, за 900 р. (в августе). Первый наш Самсунг отработал 7 лет, потом накрылась обмотка двигателя, отвечающая за отжим. Машинка покупалась, помню, в Митино за 7 или 8 тыс. рублей, отпахала в каждодневном режиме. Вот честно, не жалко было просто отдать знакомому на запчасти, у него точно такая же. У сестры Самсунг пашет уже более 10 лет без проблем. Сейчас пользуем LG, но жене не нравится, говорит Самсунг был лучше, так что возьму наверно Самсунг с сотовым барабаном. Или действительно замахнуться на Миле, ибо есть в семье, уже старенькая, но это действительно вещь.

238. Ralf, 07.10.2009 10:08

салют, эксперты! Знакомые приобрели вчера zanussi FLS 802 (http://i-m.com.ua/query/wash/ti_zanussi.fls802.htm) . Чутка не рассчитали габариты - не влазит между стенкой и раковиной. Но если снять верхнюю крышку - должно влезть (отпиливать козырёк не хочется). Так вот, может ли случиться СТРАШНОЕ, если эксплуатировать без верхней крышки?

239. tron, 07.10.2009 11:08

Почитал эту ветку и увидел что тут то же что и в ветке по выбору холодильников. Там все советуют брать Бош и Либхер, здесь советуют Бош и Миле... А ведь за цену настояшего германского можно взять, например, 2-х корейцев. Работают они (как правило) лет 7-10 без особых проблем. Так вот, значит, Бош чтоб оправдать свою цену должен проработать лет 15-20. Потянет? Думаю, что заменят его всё равно раньше этого срока. Я не противник Бошей-Сименсов, и с промышленными компрессорами Сименс знаком не по наслышке - немцы есть немцы. Просто я считаю что тратить на СМ или холодильник больше 15 т.р. можно только если деньги девать некуда. Эта сумма является приблизительным "переломом" за которым соотношение цена-качество уже обходится значительно дороже, т.е. потратив ещё тыщ 5 вы купите аппарат незначительно лучше, а потратив ещё 10 - ещё больше незначительно лучше по сравнению с предыдущим

240. vitaliy, 07.10.2009 12:37

Ralf Так вот, может ли случиться СТРАШНОЕ, если эксплуатировать без верхней крышки? Это нормальный режим работы, для встройки под столешницу, во всяком случае в описании к Сименсу это вполне допускается. tron Просто я считаю что тратить на СМ или холодильник больше 15 т.р. можно только если деньги девать некуда. Все очень просто, платят за гарантии, гарантии не только качества, но и заявленных характеристик, вот и берут то что хорошо себя зарекомендовало за много лет, потому как отрицательных примеров предостаточно.

241. arturSS, 07.10.2009 14:07

Кингкойл Корейцы пока отстают сильно в сложной технике, тем более в автомобилях Я смотрю ещё один умный тут появился а с каких это пор автомобили -это сильно сложная техника телеки-согласен Только чёто в сложной технике-практически во всех сегментах немцы слили японцам и корейцам. Осталось только проихзводство пылесосов и стиралок Добавление от 07.10.2009 14:36: tron советуют брать Бош и Либхер, здесь советуют Бош и Миле причём самое смешное то что в самых старших холоддильниках либхер стоит компрессор лж

242. Щастье, 07.10.2009 15:26

tron А ведь за цену настояшего германского можно взять, например, 2-х корейцев. Работают они (как правило) лет 7-10 без особых проблем. Да, да, именно так. По 10 лет, ни днем меньше. Ханса ожидаемо (но неожиданно) сгорела, отработав год и два месяца (я правда думал, что ее хотя бы лет на пять хватит). Сейчас пытаюсь что-то организовать по сертификату допгарантии от закрывшейся (в Ижевске) Техносилы. Ремонт за свои деньги - на грани нерентабельности: стоимость блока управления - 5100 руб., доставка в течение двух месяцев. Видимо, придется покупать новую машинку. Бош дорожает, собака - та WLF, которую я брал в марте, уже тыщи на 4 дороже стала. Самвсунь 8500 с diamond барабаном продается в мвидео, за 11 тысяч - может. еще раз на грабли наступить? Рискнуть взять самсунг?

243. Mademoiselle, 08.10.2009 00:19

Доброе время суток! Ищу стиральную машину. У меня маленький ребенок, стирки много Машинку смотрю до 500 евро. Нужно чтобы белые разводы на одежде не оставляла (у маминой Вирпул есть такая проблема), чтобы выжимала хорошо, чтобы была деликатная ручная стирка (ну, думаю, она сейчас у всех машин есть), еще хочется чтобы бы экономной была (расход электричесва, воды). Какому бренду отдать предпочтение? Какой модели? Очень нужна ваша помощь

244. Шрайбикус_Я, 08.10.2009 09:26

цитата: Mademoiselle: Машинку смотрю до 500 евро.) в Бельгии-то? бэушную миле конечно!благо в этой стране на них неслабая гарантия дается.

245. Valeryko, 08.10.2009 15:26

Кингкойл 5. немцы надежны. нержавейка есть не только у них. - надо будет вскрыть "Вятку-Аленку" у соседа- ей лет 5, вдруг зря переплатил тысячу за бак из нержавейки (моя-такая же, но с эмалированным) - а вот что за "нержавейка", что она магнитится у "немцев"- у тех же холодильников..."эрзац"-немецкое слово, кажется... Mademoiselle Очень нужна ваша помощь Шрайбикус_Я бэушную миле конечно! - в Бельгии "шротовские" Миле продаются???

246. vitaliy, 08.10.2009 15:38

iScape Был тут в магазине по своим делам, на выходе столкнулся с Bosch WLF 20170 CE типа такой http://www.holodilnik.ru/washers/washing_machines/bosch/wlf_20170_ce/ вспомнил Вас, решил повнимательнее посмотреть на нее и современный ассортимент, данный Бош для пожилых людей на мой взгляд вполне подходит, хотя и ухудшили его по сравнению с моей машинкой и по удобству управления (у моей кнопка старт/стоп имеет больший размер и отнесена в сторону от кнопок выбора доп.функций, здесь они вместе и одной формы, хотя достаточно большие) и по функционалу (нет регулировки скорости отжима и защиты от сминания, с одной стороны это минус, с другой я этими функциями практически не пользовался, а вот пару раз ездить к родителям с подозрением на то, что машинка сломалась приходилось (скорость отжима на ноль установлена была, то-ли мать сама, то-ли внуки постарались), так что может это не такой и минус), из остального, что было в торговом зале, больше всего в этом плане понравилось управление у опять таки Бошей, типа таких http://www.holodilnik.ru/washers/washing_machines/bosch/?page=2 и ЛЖ, типа такой http://www.holodilnik.ru/washers/washing_machines/lg/lg_f_1222_sdr/ , но выбор там не ахти какой был. За это сообщение сказали спасибо: iScape

247. iScape, 08.10.2009 17:28

vitaliy Спасибо. Пересматриваю. Вот только по компактности и цене по крайней мере Бош не совсем то о чем говорил, а вот LG уже гораздо ближе к 12 тыс. руб, но по размерам все-равно не совсем компактная.

248. vitaliy, 08.10.2009 18:18

iScape Вот только по компактности и цене по крайней мере Бош Ну цена понятно, а касательно размеров, если речь идет о борьбе за каждый сантиметр, то лучше все самому перепроверять, по тому как реальной разницы между 36-40 см. у разных производителей и моделей может и не оказаться. Хотя лично я слабо представляю ситуацию, когда можно впихнуть 34, но нельзя 40. У моих родителей машинка (40 см.) стоит на кухне (6,5 км.м) рядом с раковиной под столешницей, есть даже небольшой запас, принимая ввиду глубину мойки.

249. ESBS, 08.10.2009 18:57

bVita Запустить стирку без белья. Становить программу, открыть люк. Замерить уровень воды над барабаном линейкой. Если 2-3см воды есть, то можно не волноваться.

250. Mademoiselle, 08.10.2009 19:11

Шрайбикус_Я, а какую именно Миле посоветуете? Добавление от 08.10.2009 19:15: И еще, если можно, скажите чем стиральные машинки этого бренда отличаются от других? Знаю, что стоят очень много, не знаю почему

251. XMars, 08.10.2009 20:21

Щастье Самсунг 8500 с diamond барабаном продается в мвидео, за 11 тысяч - может. еще раз на грабли наступить? Рискнуть взять самсунг? А я рискнул,купил матери такую машинку,привезут в субботу посмотрим как стирает.Хотя выбора особо не было(бюджет 10-11т.р) выбор был среди BEKO WKD25085 и LG WD-80490N обе российской сборки,а этот самсунг китайской.Глубина с люком и ручками 48-49см хотя даже в паспорте пищут 45см.

252. Adler, 08.10.2009 20:53

Уважаемые, помогите!!! Долго искал нужную стиралку, остановил выбор на Bosch WLX 20461 OE. Но представьте мое удивление когда в магазине мне сказали, что это уже старая модель и их больше нет! Предлагают Bosch WLX 20462, говорят это тоже самое, но только новая модель. Отзывов по ней нет, может кто поделится информацией как сей агрегат работает, есть ли нарекания?

257. ESBS, 09.10.2009 12:43

Adler Отзывов по ней нет, может кто поделится информацией как сей агрегат работает, есть ли нарекания? Все WLX работают одинаково хорошо, устаревать там нечему. Стиралка не компьютер, где процессоры и видеокарты устаревают через год - два. Одну программу заменят другой, вот и меняются циферки.

258. OlegI, 09.10.2009 12:51

Народ, может я пропустил чего, так всё-таки, Bosh немецкой сборки это только WLX?

259. Павелик, 09.10.2009 13:18

OlegI, у меня WAS 24440 - Германия.

260. OlegI, 09.10.2009 13:32

Павелик Понял. Хм, а нет никакого способа однозначно определять немецкую сборку?

261. Лили, 09.10.2009 13:47

OlegI, да не, ещё WLF видела. И вроде бы каке-то из WAE, но тут не уверена. OlegI, прочитать шильдик на спинке у машины.))

262. OlegI, 09.10.2009 13:52

Лили При подборе модели в инете, я никак не могу шильдик посмотреть.

263. Лили, 09.10.2009 13:56

OlegIМдяяя... Тогда спросите на Холодильнике. Причём, именно спросите, а не прочитайте на сайте.))) Они вон на днях у Васек польшу страной-производителем выставили. Не знаю, исправили или нет.))

264. Павелик, 09.10.2009 13:56

По-моему ESBS когда-то писал об этом, наверняка это зависит от серии, хотя можно посмотреть по надписи на шильдике, не думаю, чтобы там писали неправду.

265. OlegI, 09.10.2009 14:15

Лили цитата: Они вон на днях у Васек польшу страной-производителем выставили. Ага, значит WAS не может быть польским? Или от серии-модели всё-таки зависимость есть?

266. Лили, 09.10.2009 14:19

OlegI, не, на данный момент все машины с вариософт-барабаном, даже встройка, делаются только в Германии. Но из полноразмерок это только ВАС.

267. OlegI, 09.10.2009 15:35

Лили цитата: на данный момент все машины с вариософт-барабаном О, спасибо за наводку.

268. ESBS, 09.10.2009 15:55

OlegI WAS - Германия WLX - Германия WAE - Польша, Турция. WAE28441 - Германия. WLF - Германия, Китай WAA - Турция - не рекомендуется WOT, WOR - Франция, Польша - не рекомендуется. За это сообщение сказали спасибо: OlegI

269. OlegI, 09.10.2009 16:22

ESBS Спасибо!

270. duna12, 09.10.2009 21:04

Отмерил ещё раз размеры в ванной. И выходит, что влезает только Zanussi FCS 825C - Ш=49,5 см. Candy 800T (51 см) уже - никак. Вот и выбирай после этого в интернете. А кто-нибудь имел практику пользования Zanussi FCS 825C? Поделитесь, пожалуйста.

271. Иван Иванович Иванов, 09.10.2009 22:49

OlegI, Где производятся стиральные машины Bosch (http://www.lohovnet.ru/washing_machine/208-Gde_proizvodjatsja_stiralnye_mashiny_Bosch.html)

272. Valeryko, 10.10.2009 00:43

Adler Долго искал нужную стиралку -поторопитесь: Дорожают стиральные машины LG. C 05.10.09 завод поднимает отпускные цены на стиральные машины серии WD. Подорожание составит 3-6%. С 01.10.09 компания Indesit поднимает на 4%…12% цены на некоторые модели стиральных машин С 1 октября ожидается повышение цен на СМА "Атлант". По предварительной информации повышение цен составит около 4% http://www.bilkon.ru/info.html

273. Гражданин Гадюкин, 10.10.2009 18:50

Valeryko С 1 октября ожидается повышение цен на СМА "Атлант". По предварительной информации повышение цен составит около 4% -- Вот так! В нашем граде они и так дороже, чем где либо, гребут их как помешанные, а тут ещё и подорожание. Народная марка, блин.

274. Щастье, 11.10.2009 14:10

Снимаю претензии к Хансе. Пришел квалифицированный специалист и реанимировал стиралку (сбросил ошибку) без замены блока. Думаю, предьявить, что ли, первым "специалистам" иск за "квалифицированную консультацию", которая чуть-чуть не заставила меня заменить работоспособный блок ценой в 5 100 руб.

275. no_access, 11.10.2009 14:59

Доброго всем дня. Помогите, пожалуйста, с выбором производителя и, может быть, серии машинки, если получится. Критерии: 1) Минимальная цена 2) Надежность 3) Чтобы не прыгала при отжиме (до этого были две узких канди, обе прыгали) 4) Хорошее качество стирки, при этом сохранность вещей Такие вообще бывают? Если важно, то живу я один, стираюсь нечасто. Заранее спасибо за помощь!

276. Лили, 11.10.2009 16:00

no_access Критерии:... "Быстро. Качественно. Недорого. Выбирайте любые два пункта." Если бы всё, что Вы заявили, существовало в природе - цены бы ему не было.

277. ESBS, 11.10.2009 18:58

no_access А где габариты, где сумма дензнаков?

278. no_access, 11.10.2009 19:04

ESBS на габариты пофиг. дензнаков - максимум 15, чем меньше, тем лучше.

279. Щастье, 11.10.2009 20:52

цитата: no_access: ESBS на габариты пофиг. дензнаков - максимум 15, чем меньше, тем лучше. Bosch WLF? Но она уже вроде дороже 15, хотя весной я брал еще за 14. Вообще я был в аналогичной Вашей ситуации неделю назад, когда думал, что Hansa у меня накрылась. Планировал брать дешевый акционный Самсунг в м-@@@@@, из расчета "сколько проработает", т.к. цены на бош стартовали с вдвое большей отметки

280. no_access, 11.10.2009 21:10

Щастье сейчас мне кажется, что Бош - дороговато все-таки. мне бы попроще марку какую.

281. k@ramba, 11.10.2009 22:34

no_access Атлант, однозначна!

282. no_access, 11.10.2009 23:42

k@ramba ...2) Надежность... 3) Чтобы не прыгала при отжиме (до этого были две узких канди, обе прыгали) 4) Хорошее качество стирки, при этом сохранность вещей

283. Щастье, 12.10.2009 07:41

no_access сейчас мне кажется, что Бош - дороговато все-таки. мне бы попроще марку какую Ну тогда - что-то типа самсунга/атланта ИМХО, и сколько проработает - столько проработает. Только утчонить стоимость всяких блоков управленияи их доступность блоки управления, скажем, на индежуть лежат по 2,5 тыщи, а на Hansa - под заказ и по 5.

284. Adler, 12.10.2009 10:24

Друзья!!! Спасибо, за помощь, агрегат (Bosch WLX 20462) заказал. Даже посмотрел в живую, когда по магазинам ходил. Серебристая дверца, уж очень выделяется.

285. Alexsys, 12.10.2009 21:43

Всех категорически приветствую!!! Помогите, пожалуйста, с выбором компактной стиральной машины под раковину. Колеблюсь между машинами EuroSoba 1000 и Candy Aquamatic 100 F. Странно, но более дорогие и, судя по описанию, более надежные еврособы почему-то усилено ругают на яндекс-маркете.

286. k@ramba, 12.10.2009 22:32

no_access цитата: ..2) Надежность... 3) Чтобы не прыгала при отжиме (до этого были две узких канди, обе прыгали) 4) Хорошее качество стирки, при этом сохранность вещей 2) 5 лет гарантии подойдёт? 3) у меня не прыгает 4) со стиркой всё Окейно

287. evg-jack, 13.10.2009 17:54

Посоветуйте, пожалуйста, недорогую машинку (до 13т.), желательно поуже. Навороты не нужны, упор на надежность. В качестве вариантов уже рассматриваются Candy HOLIDAY 104 F и Hotpoint-Ariston ARSL 100, по поводу этих моделей тоже бы хотелось услышать ваше мнение.

288. ESBS, 13.10.2009 18:18

Adler Bosch WLX 20462 Хороший выбор.

289. Ko(R)dinal, 13.10.2009 18:59

Не подскажут ли счастливые обладатели стиралок Bosch WLX 24462 OE/Bosch WLX 20462 OE , SIEMENS WS 12X46 AOE или AEG LS 62840L что блокируется при включении опции "Защита от детей": полностью или есть возможность ребятенку "настоить стиралку под себя" . Просто рассматриваю вопрос покупки одного из данных аппаратов - хочется полной блокировки от "шаловливых ручек". Ответы продавцов - самые противоречивые

290. no_access, 13.10.2009 20:29

ESBS Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про характеристики современных стиральных машин. Что значат разные непонятные слова вроде "прямой привод", и за что я доплачиваю, покупая более дорогую машинку в рамках линейки одного производителя.

291. Tim-2001, 14.10.2009 04:00

Никак не могу понять - отличаются ли чем-нибудь модели Bosch WLX 24461 OE и Bosch WLX 24462. На сайте Bosch есть только WLX24461, но во многих магазинах продаётся Bosch WLX 24462

292. Хлюстов К.В., 14.10.2009 07:16

no_access Ну Вы и вопросы задаете. Вам надо эту ветку почитать повнимательней, в одном месте все это сжато и корректно не выложено.

293. Гражданин Гадюкин, 14.10.2009 17:19

no_access Если вам стирать, купите Атлант, стирайте и получайте счастье. Если слова всякие непонятные, продолжайте спрашивать.

294. patreg, 14.10.2009 19:23

Всем привет! Крякнула вчера машинка PHILCO (10 годков отработала) А у меня чистых рубашек нет В общем, надо срочно новую. Посоветуйте пожалста: 1. Загрузка - побольше (желательно килограмм 8, но не менее 5) 2. Глубина - в районе 45 см, фронтальная, естессна 3. Максимальная надежность 4. Желательно не лажа или гнусмас, и тем более не бяка. устроят приличные фирмы типа бош, електролюх, аристон и т.п. 5. Цена, желательно, не больше штуки енотов, но, в принципе, значения не имеет Заранее спасибо!

295. Лили, 14.10.2009 20:31

patreg Первый, самый очевидный ответ - это Вам к Бошам-Сименсам на 8 кило. Но один критерий точно не годится - как Вы себе представляете эти самые 8 кило в 45 сантиметрах?? Ну, разве что на фасаде кто-то шутки ради напишет.))

296. no_access, 14.10.2009 23:29

Гражданин Гадюкин Стирать, стирать =) просто я с большим недоверием отношусь к технике отечественного (чтай бСССР) производства... может, в данном случае зря. А если Атлант с лыжей сравнивать (в рамках одной цены) - можно ли однозначно выбрать?

297. Valeryko, 15.10.2009 00:04

patreg устроят приличные фирмы типа бош, електролюх, аристон и т.п. - а где список "приличных фирм" надыбать? 1. Загрузка - побольше (желательно килограмм 8, но не менее 5) 2. Глубина - в районе 45 см, фронтальная, естессна - а узкие стиральные машины на 6 кг делает, например, "неприличная"LG: http://www.ecity.ru/shop/info/goodsspr/95845/mixmarket_in.htm

298. Dionix, 15.10.2009 01:08

Всем привет! Нужна стиралка, в коих ниче не понимаю! Точнее нужна помощь в выбое стиралки! Стирка 2-3 р в нед, желательно не дорого быстро и качественно, ну и срок службы болшой... есть дилема либо дешовая беко 65100 (8500р с доставкой), подскажите что за зверь и имеет ли смысл вообще на него деньги тратить, если отработает 5 лет то и бог с ней либо потратить нормально денег и купить BOSCH WLX 20462 OE (18-19 тр), и какоа вероятность что она отработает 5 лет, так как проще через 5 лет купить еще один беко Надеюсь на вашу помощь Заранее благодарен!!! Добавление от 15.10.2009 01:43: вот еще моделька Bosch WAA 16170 CE за 13.5 тр

299. Ko(R)dinal, 15.10.2009 14:50

Подскажите, пожалуйста есть ли вообще в стиралках Bosch WLX 24462 OЕ и WLX 20462 OE функция "защита от детей"? Очень нужно - последний критерий выбора!!! На сайтах, в магазинах абсолютно различные сведения...

300. ESBS, 15.10.2009 15:45

Ko(R)dinal есть ли вообще в стиралках Bosch WLX 24462 OЕ и WLX 20462 OE функция "защита от детей"? Нет, она присутствует в WLX20362.

301. Ko(R)dinal, 15.10.2009 17:00

ESBS Спасибо огромное... Очень жаль... Буду тогда брать AEG LS 70840

302. Eugene4, 15.10.2009 19:39

А есть ли нынче в природе машинки с вертикальной загрузкой и крышкой, открывающейся по широкой стороне + желательно, чтобы все органы управления были спрятаны там, и в закрытом состоянии верхняя поверхность представляла собой ровную поверхность + глубина около 40 см (типа такой (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90566&modelid=109663&clid=502) )?

303. klip, 16.10.2009 02:41

Посоветуйте машинку в которой без проблем можно было бы постирать не только одежду, но и одеяло например, коврик, зимнюю куртку... в общем нечто объемное. Не знаю нужен для этого хваленый прямой привод или нет. бюджет - 500 $ максимально

304. Хлюстов К.В., 16.10.2009 05:51

klip Для этого нужен не прямой привод, а объем барабана и как можно больше загрузка. ИМХО для почти всех вариантов верхней одежды типа пуховков хватит машинки на 8 кг. В меньших - возможны проблемы. А по поводу коврика - они же разные бывают, для кого-то и палас 10х12 коврик.

305. Jetta, 17.10.2009 01:18

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите с выбором машинки. Выбираю среди Бошей: WAS 20440, WAS 20441, WAS 20442, WAS 24441, WAS 24442. Может кто знает, у каких из этих моделей есть блокировка от детей? А то, на яндексе - есть у всех, а на сайте производителя - ни у одной?... У какой полноразмерной, надежной стиралки, ценой до 26 000 р. можно найти одновременно: отдельно полоскание, выбор температуры и скорости отжима, блокировка от детей. Готова рассмвтривать разные варианты (фирмы) лишь бы они были надежными и долговечными. Заранее спасибо. С уважением, Мария

306. klip, 17.10.2009 11:47

Скажите, а что значит когда в характеристиках машинки пишется автовзвешивание и неполная загрузка? Значит ли это, что будет разница в наливе воды, времени и программе стирки, когда я заброшу пару носков или набью полный барабан?

307. Лили, 17.10.2009 21:13

klip Значит ли это, что будет разница в наливе воды, времени и программе стирки, когда я заброшу пару носков или набью полный барабан? Совершенно верно, именно так и будет. Ну, кроме программы, её Вы зададите сами, программатором. А вот переплатить за это у Вас нет никакой возможности, потому как поголовно все современные стиралки с электронным типом управления обладают таким умением. Кстати, советую проверять после написания поста собственные ссылки. Добавление от 17.10.2009 21:22: Jetta, что-то нашего мастера не видно. Думаю, сайт производителя в этом случае не врёт - эта линейка машинок как бюджетная раньше не оснащалась такой опцией.((( Она присутствует только в семёрках. Но обидно ведь упускать хорошую машину из-за такого пустяка! Ребёнку через полгода-год можно будет объяснить, чтобы не ломал машинку, а вот стиралка прослужит гораздо дольше. И через год оказаться с более худшим выбором ещё надолго из-за такого пустяка?((

308. klip, 17.10.2009 22:25

Лили LG F1256ND, вот в этой машинке похоже нет ни автовзвешивания, ни неполной загрузки:LG WD-80490N и я так понимаю она будет тупо стирать один и тот же цикл вне зависимости от загрузки белья. Собственно выбор идет между этими двумя машинками, и одна из них существенно дороже. Может все-таки взять более дешевую? Не думаю, что нам так уж необходим прямой привод.

309. Лили, 17.10.2009 23:07

klip а вот в этой машинке похоже нет ни автовзвешивания, ни неполной загрузки Боюсь, такого просто не бывает.)) Машина или имеет опцию половинной загрузки (как правило, это старые машины с механическим управлением) или имеет так называемый фаззи лоджик, который справляется с определением количества и качества белья самостоятельно по впитыванию поступающей воды. Машины Ваши я не искала, сеть у меня не та, но прежде ссылки всегда работали корректно. Но наличие прямого привода многие считают сомнительным преимуществом, потому что он не влияет на срок службы машины, у LG он составляет 7 лет. Но вот тише машина будет именно с DD. Но вообще-то есть отдельная ветка именно по LG, может быть, там точнее ответят на Ваши вопросы?

310. patreg, 18.10.2009 14:22

Всем привет! купил-таки по вашему совету машинку - Бош на 8 кило, думал - в тесноте да не в обиде... привезли - а она зараза в дверь не пролезла сантиметров 7-5 не хватало Пришлось везти обратно в магазин, благо квартал от дома... Купил тогда Hotpoint Ariston ARXL 109 (53 см) на 6 кг. Привезли - опять не влезает. но проблему решил - снял дверь, вошла впритык. Установил, подключил... Вот загрузил двухспальное одеяло, сейчас стирает. Скажите, я не прогадал с машинкой? Отзывов что-то не нашел, но вроде раньше Аристон элитной считался... Что скажете, уважаемые? Добавление от 18.10.2009 14:59: Вот, одеяло постиралось... вроде чистое Закинул рубашки по программе "Рубашки", будем посмотреть. Первый недостаток заметил - зараза ТИХАЯ! Не слышно из зала - стирает она вообще или подохла нафиг... приходилось бегать каждые полчаса - крутит заразяка Все-таки жду комментариев

311. Шрайбикус_Я, 18.10.2009 15:53

цитата: patreg: купил-таки по вашему совету машинку - Бош на 8 кило, думал - в тесноте да не в обиде... привезли - а она зараза в дверь не пролезла сантиметров 7-5 не хватало Пришлось везти обратно в магазин, благо квартал от дома... Купил тогда Hotpoint Ariston ARXL 109 (53 см) на 6 кг. Привезли - опять не влезает. но проблему решил - снял дверь, вошла впритык. Установил, подключил... Вот загрузил двухспальное одеяло, сейчас стирает. Скажите, я не прогадал с машинкой? пролетели,как фанера над Парижем Вы сперва взяли очень пристойный аппарат,но вот не полез он в дверь.Можно было касяк разобрать и тд.Но нет,вы вернули отменный девайс в маг,взамен взяли ТАКОЕ,что бошу в подметки не годится.Успехов в эксплуатации привет передавайте коллеге из сервиса,может скидку потом сделает

312. patreg, 18.10.2009 16:01

Шрайбикус, спасибо на добром слове Косяк не разбирается, перфоратора такого нет - бетонный монолит Да ладно - сколько проработает - столько и проработает, потом бош куплю, делов -то Все равно перепланировку след. летом делать, а рубашки стирать уже сейчас надо... Только скажи, Фотограф, на полном серьезе: что в моей новой машинке не так? На что обратить внимание, и чего опасаться? На чем я "сэкономил" почти 400 долларов? Добавление от 18.10.2009 16:02: Да, коллеге не смогу передать привет - не в Москве я, и даже не в России... В гораздо худшем месте

313. Шрайбикус_Я, 18.10.2009 17:41

цитата: patreg: Только скажи, Фотограф, на полном серьезе: что в моей новой машинке не так? На что обратить внимание, и чего опасаться? в ней все не так.И конструктив хромает и исполнение отвратительное.Модули горят как спички,прошивки слетают сами по себе-и это сма на гарантии! подшипники -левота,сальники тоже.Ремни больше 3 лет не ходят,помпы тоже.Удивлюсь,если машинка больше 5 лет проработает.

314. Pas73, 18.10.2009 18:51

Доброго времени суток! Читала данный форум дней 5 но для себя так и не нашла ответов. Пытаюсь выбрать между SIEMENS WS12X461 и Gorenje WS 53123. Смущает у сименса уровень заявленного шума 70 дБ, а у горении уровень шума ставят 66 дБ. Это чувствительная разница? С последним Индезитом кождый раз при стирке чувствую себя космонавтом на взлете Вот решила заменить машину, т.к. держаться нету больше сил! Что посоветуете? Спасибо

315. Гражданин Гадюкин, 18.10.2009 19:34

Шрайбикус_Я в ней все не так. -- ну, напугали человека, легче стало? Можно было и промолчать. patreg Не берите в голову. Бошем жизнь не заканчивается. Аристон, так Аристон, стирайте и получайте удовольствие.

316. ESBS, 18.10.2009 20:01

patreg Косяк не разбирается, перфоратора такого нет А это и не требовалось. WAS, с частичной разборкой, проходит в 56 см. Обсуждалось в данном форуме и на холодильнике. В любом случае удачной эксплуатации. От пользователя зависит многое.

317. mozlab, 19.10.2009 01:07

mozlab Доброго времени суток форумчане. Пришло время нам с женой озадачиться выбором "стиралки". По многим отзывам (и вашего форума тоже) определились, что это должен быть немец. А из немца по цене оптимальное - Bosch. Почитав последние 7 страниц форума понял ещё что если место позволяет лучше взять полноразмерную машину (мол больше барабан, лучше бельё в нём стирается, полощется, меньше шума, так как она большая и устойчивее). ... Помогите определиться молодой семье. Заранее благодарен. Лили mozlab Да правда, правда.)) Машины с такими барабанами собирают только в Германии, даже встройку, хотя чаще она собирается в других странах. Здесь дело даже не в том, что большая машина сама по себе надёжнее и устойчивее. Дело в репутации именно этой линейки. За ооочень редким исключением отзывы только положительные. Мастера единодушно отмечают, что из всех Бошей у этих самый продуманный конструктив, а пользователям просто очень нравится стирать в таких машинах. Я на этом форуме была, пожалуй, первая, кто купил такую машину. С тех пор очень много людей приобрели такие, и только у одного промелькнули какие-то глюки. ... Ах, да! Атланты ведь я позабыла!!! Их владельцев тоже здесь много и они весьма довольны машинками. Огромное спасибо Лили за работу на этом форуме и помощь в выборе! И огромное спасибо всем остальным, что не сбивали с "истинного" пути. Мы с женой стал пресчастливыми обладателями 8 килограммового BOSCHa WAS 20441OE. Трудно было его доставить в наши края и мне так было жалко дядек которые кряхтя тянули этого громилу на четвёртый этаж. Машина нравится абсолютно всем, что у неё есть. Мелкий нюанс - нет "защиты от жены". Она как ребёнок бегает по кухне и задевает разные кнопочки разными частями тела (кухня не маленькая) Я, в тоже время, ни разу. Покупайте народ качественною и проверенную технику!!!

318. vitaliy, 19.10.2009 12:40

Dionix есть дилема либо дешовая беко 65100 (8500р с доставкой), подскажите что за зверь и имеет ли смысл вообще на него деньги тратить, если отработает 5 лет то и бог с ней Я бы не рискнул, причины озвучивал выше (плохо отстирывает, плохо полоскает и т.п.), хотя это опыт использования всего одной, старенькой беко, может сейчас что-то изменилось в лучшую сторону, но повторюсь, я бы не стал рисковать и взял или Бош/Сименс (можно даже чуть попроще если бюджет ограничен), ну или более дешёвые машинки, но о которых имеется достаточное количество положительных отзывов и отсутствии негативных на разных форумах.

319. Лили, 19.10.2009 19:16

mozlab, ой, мне так приятно, что Вам понравилось то, что я насоветовала! Спасибо Вам за отзыв.)) Я внесу Вас в свой потайной списочек владельцев таких машинок в этой ветке, можно?)) Если верно сосчитала - таких уже человек 17-18, но это ещё не все, в старых ветках я не рылась. Трудно было его доставить в наши края и мне так было жалко дядек которые кряхтя тянули этого громилу на четвёртый этаж. Не знаю, что у Вас за края, но несколько страницами ранее был тут юноша, который этого слонёнка вертолётом к себе в часть доставлял в далёкой Сибири!!! Но тоже покупкой доволен.)) Мелкий нюанс - нет "защиты от жены". ...задевает разные кнопочки разными частями тела Это дааа.. Четвёртую серию этим обделили.(( Вот мне эта функция вовсе не нужна, но она есть, а тем, кому необходима - её недоложили.((( Слушайте, но ведь жена - это не ребёнок, который нарочно пальчиками лезет куда не надо. Тут ведь всё просто случайно происходит. А может, на время стирки под столешню какую пластмасску запихивать, чтобы оставалось пространство перед панелью и одежда на могла случайно прикоснуться? Или машина отдельно стоит? Тогда хуже, не будешь ведь накрывать чем, экрана не увидишь... Но может быть со временем всё как-то наладится? В любом случае мои поздравления с покупкой и удачной эксплуатации!

320. maestrofox, 19.10.2009 21:06

Добрый вечер! У меня такая проблема - расстояние между ванной и стеной всего 53 см, из-за этого придетс выбирать машинку соответсвующих размеров. Есть два выбора - это одна Zanussi, одна Lux, и множество Candy. Самая популяная модель из них - это 1000Т. Так вот, вопрос - стоит ли ее брать на одного-двух человек, или стоит переделать стену (а такая возможность предвидится не менее, чем через год) и взять помощнее, побольше? Спасибо )

321. mozlab, 20.10.2009 00:23

Лили mozlab, ой, мне так приятно, что Вам понравилось то, что я насоветовала! Спасибо Вам за отзыв.)) Я внесу Вас в свой потайной списочек владельцев таких машинок в этой ветке, можно?)) С радостью встаём в ваши ряды! Слушайте, но ведь жена - это не ребёнок, который нарочно пальчиками лезет куда не надо. Тут ведь всё просто случайно происходит. А может, на время стирки под столешню какую пластмасску запихивать, чтобы оставалось пространство перед панелью и одежда на могла случайно прикоснуться? Или машина отдельно стоит? Тогда хуже, не будешь ведь накрывать чем, экрана не увидишь... Но может быть со временем всё как-то наладится? Врядли буду что-то мастерить. Думаю всё наладится. В любом случае мои поздравления с покупкой и удачной эксплуатации! Спасибо!

322. Ёжъ, 20.10.2009 09:54

После 10 лет беспроблемной (т.е. вообще ) работы наша красавица – Electrolux EW1675f – ненавязчиво попросилась на покой. Судя по всему – подшипник барабана. Соответственно встала проблема выбора новой. Жена хочет машину с сушкой (отдельную ставить некуда). А есть ли у нас стирально-сушильные машины с конденсационной сушкой?

323. Иван Иванович Иванов, 20.10.2009 11:03

Ёжъ, принцип конденсационной сушки - это переход влаги из газообразного состояния (горячий пар) в жидкое (капли воды на холодной поверхности). После последнего полоскания у Вас в наличии комок холодного и мокрого белья. Желаете ещё что-нибудь на него сконденсировать?

324. Ёжъ, 20.10.2009 11:29

Иван Иванович Иванов, если вы чего-то не видите, это не значит, что этого нет. Если о чём-либо не осведомлены, то не нужно так категорично об этом рассуждать. Дорогие, отдельностоящие сушилки продувают бельё в барабане подогретым воздухом, который потом прогоняют через конденсатор холодильной машины для удаления излишков влаги. Меня интересует: бывают ли подобного рода совмещённые – стиральные машины с сушкой.

325. Иван Иванович Иванов, 20.10.2009 14:47

Ёжъ, ню-ню

326. Гражданин Гадюкин, 20.10.2009 15:14

Ёжъ А есть ли у нас стирально-сушильные машины с конденсационной сушкой? -- поверьте, очень сложно определить наличие нужного вам товара дистанционно, т.е, не находясь в вашем городе. Если же рассматривать ваш вопрос более широко, то да. Такие машины существуют. Например Miele WT 2670 WPM. Если не устраивает эта, можно предложить другую: Miele WT 2679 i WPM. Тоже очень хорошая машина.

327. Ёжъ, 20.10.2009 15:57

Гражданин Гадюкин, спс. Вопрос имел общий характер. Т.е. получается только Miele? И да, из их ТТХ этого совершенно не следует…

328. Гражданин Гадюкин, 20.10.2009 16:29

Ёжъ И да, из их ТТХ этого совершенно не следует -- ну, почему же, не следует? Можно прочесть следующее описание: http://www.essere.ru/product/4068

329. Blondy, 20.10.2009 16:57

Добрый день! Интересует, чем отличаются модели siemens ws 10x45 aoe и siemens ws 10x46 aoe, где собирают. Что лучше siemens ws 10x45 aoe или siemens ws 12x45 aoe ?

330. Ёжъ, 20.10.2009 17:00

Гражданин Гадюкин, “я вас умоляю…”© Я имею в виду, что об этом нет ни слова на на сайте(ах) производителя, ни в User Manual, что несколько странно выглядит… Рассказы про конд. сушку у них в буклетах есть, но исключительно в приложении к сушкам. А продавцы и не такого напишут. Я видел такие строчки и у Electrolux'а и у Indesit'а – и что, всему верить? (“На сарае тоже написано – а там дрова” )

331. vitaliy, 20.10.2009 17:31

Ёжъ А продавцы и не такого напишут. Я видел такие строчки и у Electrolux'а и у Indesit'а – и что, всему верить? Ну вот информация от производителей, или и им Вы не верите? http://www.electrolux.ru/node38.aspx?productId=11328 http://www.zanussi.ru/node64.aspx?&productid=9789 За это сообщение сказали спасибо: Ёжъ

332. Ёжъ, 20.10.2009 17:35

vitaliy, и где там хоть слово про тип сушки, простите?

333. dynka, 20.10.2009 17:55

Нужна компактная стиралка "под раковину", выбор таких не велик, есть ли какая-то информация о возможных негативных сторонах таких аппаратов?

334. Ёжъ, 20.10.2009 18:08

dynka, у моей сестры такой Electrolux. 800 оборотов, механическое управление. Аппарату 5 лет, стирают много и часто (почти каждый день). через ~3 года “от рожденья” – навернулся ТЭН. Купили совметимый, менял я сам – без проблем, в принципе. Причина поломки: машинка не имеет встроенного фильтра на насосе, поэтому вся шелупонь, которая вымывается из белья, норовит осесть и пришквариться к горячей железке. Максимум 3-3,5 кило – маловато, по приезду с дачи после выходных, наск. я знаю, приходится заряжать машинку несколько раз подряд. Но если с местом беда – это выход, разумеется.

335. mta06, 20.10.2009 19:58

Скажите пожалуйста кто сталкивался с проблемой маленького напора воды (у меня примерно 6 л/мин...сколько это в БАР не знаю ) какую машинку вы выбрали и как она функционирует...заранее спасибо!

336. Шрайбикус_Я, 20.10.2009 20:53

цитата: Ёжъ: После 10 лет беспроблемной (т.е. вообще ) работы наша красавица – Electrolux EW1675f – ненавязчиво попросилась на покой. Судя по всему – подшипник барабана. Соответственно встала проблема выбора новой. Жена хочет машину с сушкой (отдельную ставить некуда). А есть ли у нас стирально-сушильные машины с конденсационной сушкой? вот народ пошел от стиралки! они хотят сушку !да еще конденсационную сколько уже было сказано,ан нет-ну не хочет народ искать там,читать.Он хочет,что б на тарелочке приподнесли прям ко рту-еш мол,дорогой.

337. Ёжъ, 20.10.2009 21:49

Шрайбикус_Я, да, понимаю, "как достали эти нубы"... А вы, любезнейший, видимо родились с этим сакральным знанием, да? Сложно было добавить к своему яду ещё и что-нибудь в духе Y/N? Видимо сложно... То есть предлагается прочесть 166 страниц начала и ещё 12 продолжения, чтобы найти ответ на этот вопрос, да? А может быть в вечном топике раздела есть FAQ? Или конфа - это не то место где задают вопросы и получают ответы? 2 All: сорри за офф. Наболело.

338. Лили, 20.10.2009 21:51

mta06 у меня примерно 6 л/мин...сколько это в БАР не знаю Ну, расход и давление, конечно, взаимосвязаны, но не так чтобы очень... Может, Вы через очень узкое отверстие замеряете? Вот у меня давление около 0,3 атмосфер, потому что бак с водой стоит этажом выше. А раcход напрямую зависит от сечения трубы - пока кухонный смеcитель не подключили - из пластиковой трубы лилось весьма прилично, пара вёдер точно набиралась. Но теперь струйка из крана весьма невелика. И у стиралки водозабор оттуда же. А давления явно не хватает. И некорректно работает смыв ополаскивателя. А ещё иногда, если загружено много белья, на некоторых программах машина останавливает набор воды и пишет на дисплее "Кран закрыт?". И начинает сливать набранную воду.(( Потому что воды реально мало, глянешь в лоток - струйки еле капают. Но я просто не оставляю машину без присмотра, выбираю те программы, где это реже встречается и повторное нажатие кнопки пуск снимает проблему. Машина добирает воды до нормы и всё идёт так, как надо.)) Машинка - восьмикилораммовый Бош WAS.

339. Yoda1, 21.10.2009 00:54

цитата: Ёжъ: Шрайбикус_Я, да, понимаю, "как достали эти нубы"... А вы, любезнейший, видимо родились с этим сакральным знанием, да? Сложно было добавить к своему яду ещё и что-нибудь в духе Y/N? Видимо сложно... То есть предлагается прочесть 166 страниц начала и ещё 12 продолжения, чтобы найти ответ на этот вопрос, да? А может быть в вечном топике раздела есть FAQ? Или конфа - это не то место где задают вопросы и получают ответы? 2 All: сорри за офф. Наболело. Кликайте, и вам откликнется вот Вам ссылочка (http://www.miele-shop.ru/vcd-758-1-225/goodsinfo.html) Можете так же утолить свою жажду знаний позвонив (голосом) в Miele, удачи еще ссылочка (http://www.miele.ru/ru/domestic/products/1120_19373.htm) За это сообщение сказали спасибо: Ёжъ

340. vitaliy, 21.10.2009 09:13

Ёжъ vitaliy, и где там хоть слово про тип сушки, простите? По первой ссылке кликаете подробную информацию и читаете... цитата: Тип сушки: Конденсационная по второй кликаете подробное описание и читаете... цитата: Тип сушки Конденсационная Добавление от 21.10.2009 09:38: Собственно я так понимаю, что другой и не бывает, просто некоторые производители не указывают это. Вот например инструкция на BOSCH WVD 24520 EU http://www.bosch-bt.ru/upload/iblock/62c/B24-FS-901260.pdf 5ая страница нижний абзац: цитата: Так как при сушке используется принцип конденсации...

341. Ёжъ, 21.10.2009 09:42

vitaliy: Прядь седины сбрита катаной. Пеплом усыпан череп – – Слон не замечен. Спасибо!

342. dynka, 21.10.2009 11:11

Ёжъ У меня семья не большая (2 чел), последние пару лет стирали один-два раза в неделю, поэтому для меня небольшая загрузка не проблема, тем более автоматы все же автоматы!. По машинам более 2-х лет в эксплуатации все более менее понятно, а вот купленные не более года назад (из последних серий) меня интересуют больше. Может есть у кого опыть эксплуатации машинок "под раковину" (бюджет 15-16 тыр), какие могут быть нюансы в эксплуатации, стоит ли переплачивать за более дорогие модели и т.д.?

343. Ralf, 21.10.2009 11:29

Вопрос (или опрос) по подключению: сколько сейчас примерно стоит подключить стиралку к водопроводу? Врезать шаровый кран с отключением стояка? по России естественно. Сантехник озвучил цифру 500 рэ за "работу" плюс стоимость материалов (крана, трубы...). Учитывая что в местном РЭУ таковые работы не предусмотрены и не расцениваются - это как, нормально или можно поторговаться? И ещё по УЗО. Кто себе ставил? У меня в розетках на кухне нету заземления, есть ли смысл подключать УЗО без него? То есть сработает ли УЗО при коротыше и пробое на корпус?

344. Seventh Son of the Seventh Son, 21.10.2009 15:04

Прошу совета. Выбираю стиральную машинку. Очень хочется с сушкой (привыкли), но вариантов очень мало - практически по одной модели у каждого производителя. Пока остановились на Hotpoint-Ariston ARMXXD 129. Стоит она (примерно) 25000 рублей. Так вот, собственно, вопрос. Если за эту же цену (25000-35000 рублей) я возьму машинку без сушки, получу ли я что-нибудь принципиально новое/лучшее? Т.е. мы готовы отказаться от сушки, если например машинки без сушки в этом же ценовом диапазоне гораздо лучше стирают, имеют бОльшие обороты, дополнительные (применимые) функции и т.д. Если ответ положительный, то прошу сразу же назвать несколько моделей для сравнения. Спасибо заранее.

345. Michael35, 21.10.2009 16:06

цитата: Ralf: Вопрос (или опрос) по подключению: сколько сейчас примерно стоит подключить стиралку к водопроводу? Врезать шаровый кран с отключением стояка? по России естественно. Сантехник озвучил цифру 500 рэ за "работу" плюс стоимость материалов (крана, трубы...). Учитывая что в местном РЭУ таковые работы не предусмотрены и не расцениваются - это как, нормально или можно поторговаться? 500руб за врезать кран с отключением стояка? У нас 2000руб запросили.. (Москва) цитата: И ещё по УЗО. Кто себе ставил? У меня в розетках на кухне нету заземления, есть ли смысл подключать УЗО без него? То есть сработает ли УЗО при коротыше и пробое на корпус? Хотя это тут офтоп, но примерно так: подключать УЗО в таком случае НУЖНО! Причем электромеханическое (не электронное). Потому как без заземления оно будет единственной защитой людей. От коротыша, кстати, не помогает (для этого обычные автоматы), но при неисправной изоляции сработает а) с заземлением - сразу; б) без заземления - при контакте (с корпусом, проводом и тд). Ток утечки должен быть не более 30мА, для "критичных" мест типа кухни, ванной - крайне желательно 10мА. Подробней лучше все в отдельной теме (где-то тут она была про защиту и заземление).

346. dynka, 21.10.2009 17:09

Michael35 500руб за врезать кран с отключением стояка? У нас 2000руб запросили.. (Москва) Отключение стояка - 1000 руб (это тока отключение - соотв. откатывать сантехнику дэза), за одну точку (хол-гор) - 1700 руб (без разницы на стиралку или умывальник), при большем объеме можно договориться о существенных скидках. Сам заменил все трубы буквально на днях, 7 тыр. - работа, 1 тыр. - отключение, материалы - около 4 тыр. Такие вот цены в мск, блин.

347. Valeryko, 21.10.2009 17:55

Michael35 Хотя это тут офтоп Причем электромеханическое (не электронное). Потому как без заземления оно будет единственной защитой людей - вообще-то подключение сколько стоит- тем более... - и никакого НОРМАТИВА ставить только электромеханическое УЗО в РФ нет (как и в США или Японии, где широко применяют не-электромеханические УЗО) - а вот то, что НЕКОТОРЫЕ модели стиральных машин в их инструкциях требуют УЗО типа "А"- факт - а стоимость электромеханических УЗО этого типа сопоставима о стоимостью самих СМА Michael35 У меня в розетках на кухне нету заземления, есть ли смысл подключать УЗО без него? Т - есть- это оговорено нормативами, как эффективная ВРЕМЕННАЯ мера при эксплуатации оборудования, требующего заземления оного...

348. Шрайбикус_Я, 21.10.2009 18:27

цитата: Seventh Son of the Seventh Son: Так вот, собственно, вопрос. Если за эту же цену (25000-35000 рублей) я возьму машинку без сушки, получу ли я что-нибудь принципиально новое/лучшее? конечно,ведь взамен этого барахла с сушкой можно за теже деньги взять нормального боша серии WAS без сушки.Который проживет куда больше,не вызывая особых проблем.О качестве стирки говорить ,полагаю ,излишне.

349. Ralf, 21.10.2009 22:08

спасибо всем откликнувшимся, отлегло

350. Щастье, 22.10.2009 14:39

Шрайбикус_Я О качестве стирки говорить ,полагаю ,излишне. Кстати, а почему излишне? Откровенно говоря, я не увидел разницу в качестве стирки между индезит-бош-ханса

351. Гражданин Гадюкин, 22.10.2009 16:54

Щастье И не увидите. Нет её (разницы). Или есть, но настолько мизерная, что заметна только в рекламе. Ситуайен Шрайбикус_Я как всегда ошибается.

352. Лили, 22.10.2009 17:30

Щастье Кстати, а почему излишне? Откровенно говоря, я не увидел разницу в качестве стирки между индезит-бош-ханса Кто-то видит, кто-то нет... Выбор стиральной машины (продолжение-2), #677 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8414:677#677) Встречала ещё отзывы о разнице в стирке и сохранности вещей после разных машинок, просто этот пост ближе всех лежит.

353. Seventh Son of the Seventh Son, 22.10.2009 20:18

цитата (Шрайбикус_Я): конечно,ведь взамен этого барахла с сушкой можно за теже деньги взять нормального боша серии WAS без сушки.Который проживет куда больше,не вызывая особых проблем.О качестве стирки говорить ,полагаю ,излишне. У нас и эта стиральная машинка Ariston (Маргарита какая-то) за 12 лет особых проблем не вызывала. Про качество стирки: а что класс стирки - это не показатель? У Ariston'а он "А". Bosch указанных серий действительно намного лучше стирает? И ещё вопрос: разница будет только в долговечности и качестве стирки? Или есть какие-нибудь принципиальные отличия? Добавление от 22.10.2009 20:20: Да, и ещё, напишите пожалуйста конкретные модели из Bosch, на которые имеет смысл обратить внимание.

354. duna12, 22.10.2009 20:53

dynka Я на днях купил Zanussi FCS 825C , т.к. её ширина 49,5 см, что для её месторасположения в моей ванной наиболее актуально. Два раза уже стирал. Хотя она выставлена по краям не точно по уровню – прыгания нет. Первоначальные впечатления самые хорошие. Если есть в продаже аппараты на 1000 об/мин, то их и следует брать, т.к. на 800 об/мин отжима выстиранное бельё выходит на мой вкус влажноватое. Это моя (наша) первая автоматическая стиральная машина. До этого благополучно обходился Малюткой-2

355. Шрайбикус_Я, 22.10.2009 21:01

цитата: Seventh Son of the Seventh Son: У нас и эта стиральная машинка Ariston (Маргарита какая-то) за 12 лет особых проблем не вызывала. Да, и ещё, напишите пожалуйста конкретные модели из Bosch, на которые имеет смысл обратить внимание. раньше и лимонад был другим,не говоря уже про стиралки.Много воды утекло с тех пор-техника сильно изменилась (причем многие в худшую сторону).Поэтому берите бош серии WAS,если нет денег на миле

356. Oxygene2000, 22.10.2009 22:52

Добрый день господа. А подскажите пожалуйста Siemens WS 10X160 OE какой имеет аналог у БОША? И вообще я так понял что Сименсы (БОШИ) машинки вроде ничего? Даже те которые начального уровня?

357. Seventh Son of the Seventh Son, 22.10.2009 23:19

цитата (Шрайбикус_Я): раньше и лимонад был другим,не говоря уже про стиралки.Много воды утекло с тех пор-техника сильно изменилась (причем многие в худшую сторону).Поэтому берите бош серии WAS,если нет денег на миле Miele Вы имеете ввиду с сушкой? А это какие модели?

358. Лили, 22.10.2009 23:47

Oxygene2000 Что-то вроде WLX 2016* ОЕ Добавление от 22.10.2009 23:59: Seventh Son of the Seventh Son Miele Вы имеете ввиду с сушкой? А это какие модели? Так на предыдущей странице полно ссылок и болтовни об этом!!!

359. Щастье, 23.10.2009 11:25

Лили Кто-то видит, кто-то нет... "Кто-то внушаем*, кто-то нет" *самим фактом покупки новой стиралки Смотря что с чем сранивать. У меня все три машинки класс стирки имели "А", отличие в оборотах отжима и водо- энергопотреблении. Что отстирывалось - то отстирывается, что не отстирывалось - то и не остирывается. (ну по Hansa я еще месяцок подожду выводы делать, но в целом - то же самое). А что там у человека по ссылке было - я не знаю. Белые рубашки у меня серели в последний раз, когда я их еще в общаге руками стирал (т.е. до исторического материализма еще ) Что же до сохранности вещей, то откровенно говоря, аргумент этот у меня вызывает большие сомнения - в силу того, что и белье другое, и время совсем другое, и субьективизм в оценках чуть ли не центральнео метсо занимает.

360. dynka, 23.10.2009 12:56

duna12 Спасибо за ценную информацию, а как по качеству стирки - нет нареканий (обратил внимание, что у занусси класс стирки не высокий для компактных машинок)? По отжиму - конечно лучше меньше времени тратить на сушку, но как-то для меня это не актуально пока, сам пользовался 5-6 лет большой машинкой (ардо), так обороты всегда ставил на минимум, а последнее время вообще была эврики - там вообще "все на автомате" . Возможно даже завтра закажу машинку, разводку уже сделали и скоро, надеюсь, у нас опять будет стиралка-автомат

361. ESBS, 23.10.2009 14:19

Щастье Ну, а объем барабана для Вас имеет значение? У Лили барабанчик не малый - 65 литров.

362. Щастье, 23.10.2009 14:47

ESBS Ну, а объем барабана для Вас имеет значение? В принципе имеет. Барабан узкого боша был несколько маловат но тут скорее выработанные за 10 лет общения с полгноразмерным индезитом привычки жены по дозировке упихиваемого в машинку белья. А так я находил узкий Бош "приемлемым" - у нас с четырех человек не набирается столько грязной одежды, чтобы машинка даже с узким баком не успевала бы все это перестирывать. Хотя еще раз повторюсь - с т.з. жены полноразмерный 5 кг барабан ей кажется более удобным Но разговор был о качестве стирки.

363. Oxygene2000, 23.10.2009 14:50

Чего-то мне продавцы в магазинах упорно начали доказывать что БОШ и СИМЕНС машинки абсолютно разные (в смысле внутри не только снаружи). И также упорно доказывают что СИМЕНС это говно (простите за французское словечко), а БОШ крутота неимоверная... Прокоментируйте пожалуйста! Посылать таких продавцов в сад? Или есть основания?

364. prostoy77, 23.10.2009 15:55

цитата: Oxygene2000: Чего-то мне продавцы в магазинах упорно начали доказывать что БОШ и СИМЕНС машинки абсолютно разные (в смысле внутри не только снаружи). И также упорно доказывают что СИМЕНС это говно (простите за французское словечко), а БОШ крутота неимоверная... Прокоментируйте пожалуйста! Посылать таких продавцов в сад? Или есть основания? Может я конечно не в тему, но мой опыт эксплуатации стиральной машинки LG подсказывает что она лучше чем BOSCH или SIEMENS. ЭТИМ заявлением наверное навлеку на себя гнев фанатов немецких марок (Польско-испанско-китайского производства). Но, я покупал LG за 11 тыс 5 лет назад, 4 года мой брат покупал за 12 тысяч примерно такую же модель с прямым приводом, с тех пор полет нормальный и у него и у меня по 2-е маленьких детей, машинка работает почти каждый день, а после выходных на даче может быть и по 3 загрузки в день. В то время у тещи Bosch на 3-й год начал подтекать, а сейчас глючит программатор. У моей подруги Сименс только за период гарантии 2 раза ремонтировался. Конечно если брать топовые модели немцев они конечно лучше, вопросов нет, но если людям не хватает на Miele, то как правило они смотрят машинки тысяч за 20 не дороже, а в этих пределах корейцы лучше, потому что немцы стараясь удержаться в ценовом сегменте экономят на всем, даже на петлях на дверце и резиновых уплотнителях. За это сообщение сказали спасибо: 12val12

365. Oxygene2000, 23.10.2009 16:07

prostoy77 немецких марок (Польско-испанско-китайского производства). Не знаю насколько можно доверять информации с этого сайта но вот http://www.lohovnet.ru/washing_machine/222-Gde_proiz…hiny_Siemens.html Но, я покупал LG за 11 тыс 5 лет назад За пять лет мне кажется очень многое изменилось.... у моего директора Деу машинка тоже 12 (!) лет исправно проработала.... Сегодняшняя Деу наверное столько не протянет..

366. ESBS, 23.10.2009 17:04

Щастье Но разговор был о качестве стирки. И я об этом. О качастве стирки крупных вещей.

367. Seventh Son of the Seventh Son, 23.10.2009 17:39

Почитал бойни про сушки. Да, действительно начинаю склоняться к машине без сушки. Посоветуйте плиз машинку за 25-35т.р. без сушки, исходя из следующих приоритетов: 1. качество стирки, включая разнообразие программ. 2. надёжность. 3. тишина работы. Bosch действительно на уровне делает машинки? А что по остальным производителям? Кого ещё посоветуете?

368. arturSS, 23.10.2009 19:36

может и не много не в тему-ну пусть бесятся наши бошеманы. Только что смотрел передачу про дорогущую мебель-и там спросили мол у вас ткацкие станки немецкие-на что был дан ответ-мы с технически отсталыми старанами не работаем. У нас только японские-так как намного навороченнее. То что я и говорил-немцы на секгодня ни в одном секторе рынка не являются лидерами-а пользуются только старым именем. Куча фирм обанкротились(если честно -жалко их-но такова жизнь ) А то что тут хаят более приземлённые фирмы-так скажите им спасибо-благодаря ним тому же бошу пришлось понизить цены на технику. И ещё -миле 80 лет подряд не может быть самой лучшей-это предразсудки. И не важно что она придумала первая стиралку-это ничего не меняет. У нас в стране тоже многое первыми придумали-но это не значит , что наша техника была лучшей

369. duna12, 23.10.2009 19:42

dynka Мама перед глажкой дала качеству стирки постельного белья положительную оценку - при стандарной (не уменьшенной загрузке лотка порошком Deni). Так что решайте сами.

370. Лили, 23.10.2009 19:43

Щастье Кто-то внушаем*, кто-то нет" *самим фактом покупки новой стиралки Смотря что с чем сранивать. У меня все три машинки класс стирки имели "А" Вообще-то тут народ привык, что если я что-то говорю, то чаще всего могу подтвердить свои заявления. Например, ещё вот этим... (http://forum.qol.ru/viewtopic.php?t=6626&postdays=0&postorder=asc&start=60) цитата: Gippo Хочу Вам рассказать еще одну историю. Вы же помните, как я колебался при выборе стиралки между Бошем и Электролюксом. И даже после покупки Боша иногда возникало сожаление, что не взял Электролюкс. Ну, типа: тише при отжиме; стирает строго отведенное время. Так вот. Похоже, я всё-таки стал на сторону Боша окончательно. Вчера у родителей стирал кипу светлых носков в Электролюксе на 30-минутной стирке. Температура там устанавливается автоматом в 60 градусов. Отстирались плохо. Тем более, что дома я стираю их всегда на 15-минутной при 30-40 градусах. Честно скажу, был немного разочарован Электролюксом. Вот так. Уверяю, там Электролюкс не из супербюджетных, с таймменеджером.)) Ещё? Просто сеть у меня дохлая.(( И не всегда помню, где искать..

371. Fims, 24.10.2009 12:10

Возникла небольшая проблема - если возможно, может кто в курсе, существуют ли узкие - до 40см встраиваемые стиральные машины, все равно какой фирмы. Направьте на путь истинный

372. $erge, 24.10.2009 12:23

Нужна недорогая машина. 1. Что лучше: самсунг или вирпулл? 2. В чём разница между 600 и 800 оборотами? Стоит ли брать c 600 оборотами? На какие фирмы стоит обратить внимание с бюджетом до 10 т.р.?

373. Valeryko, 24.10.2009 12:56

$erge На какие фирмы стоит обратить внимание с бюджетом до 10 т.р.? - на белоруский "Атлант", разумется, мне его покупка с доставкой обощлась менее 9 тысяч - все тут, кто КУПИЛ оный - им вполне довольны Стоит ли брать c 600 оборотами? - если есть где сушить и дополнительное время на это, то низкие обороты даже лучше- бережнее белье стирают... - у меня есть знакомая семья, где стирают по два раза, но с отключенным отжимом... За это сообщение сказали спасибо: $erge

374. sergsm, 24.10.2009 14:55

$erge Если возьмёте Атлант, вопросы об оборотах и прочих всяких разностях и заморочках отпадут сами собой. Вы будете просто стирать и получать удовольствие. А за те лет 10, что Атлант будет у вас работать, можно и на Бош накопить. - у меня есть знакомая семья, где стирают по два раза, но с отключенным отжимом... -- хм, ребята знают толк в извращениях!

375. Blondy, 24.10.2009 16:39

Добрый день! Подскажите плиз, жидкое средство для стирки заливается в то же отделение куда и обычный порошок? Машинка Сименс. (У меня до нее была Аско - там был спец. лоток, который вставлялся в отделение для порошка при использовании жидкого ср-ва.)

376. Valeryko, 24.10.2009 16:55

sergsm - у меня есть знакомая семья, где стирают по два раза, но с отключенным отжимом... -- хм, ребята знают толк в извращениях! - "у богатых свои причуды" (стирают не ширпотреб с Черкизовского)

377. $erge, 24.10.2009 17:39

А что можете сказать о бюджетных самсунгах? Качество хуже Атланта?

378. Шрайбикус_Я, 24.10.2009 19:12

цитата: Seventh Son of the Seventh Son: Почитал бойни про сушки. Да, действительно начинаю склоняться к машине без сушки. Посоветуйте плиз машинку за 25-35т.р. без сушки, исходя из следующих приоритетов: 1. качество стирки, включая разнообразие программ. 2. надёжность. 3. тишина работы. Bosch действительно на уровне делает машинки? А что по остальным производителям? Кого ещё посоветуете? Аско и конечно Миле.фронталки разумеется.

379. Щастье, 26.10.2009 05:55

Лили Вообще-то тут народ привык, что если я что-то говорю, то чаще всего могу подтвердить свои заявления. (хмыкнув) Ну, Вы много чего говорите (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:9179:105#105) Мир - он большой, давайте сделаем допущение. что в нем хватает места и иным точкам зрения - отличным от Ваших. В данном конкретном случае я могу лишь сказать, что прекрасно знаю, как стирает бош с обычным барабаном (махх и моих родителей, махх у родителей жены, классих у меня была) - качество стирки плюс-минус нюансы соответствует конкурентам. В данном же случае я всего лишь хотел сказать, что якобы безусловное превосходство бош/сименс в качестве стирки - это вопрос дискуссионный. Может и так. А может - и не так. Возможно, Большие Хитрые Барабаны стирают хорошо. Но надо сравнивать с Большими Хитрыми Барабанами других производителей. Что же до приведенных примеров - то я в "Цифровом звуке" навидался таких примеров самовнушения (да и сам разок купился на "должно быть лучше"), что отношусь к рассказам с определенным скепсисом. prostoy77 Но, я покупал LG за 11 тыс 5 лет назад, 4 года мой брат покупал за 12 тысяч примерно такую же модель с прямым приводом, с тех пор полет нормальный Да Вы чего! Целях пять лет! Для LG, видимо, это несомненное достижение. Я опасаюсь, что у меня ханса проработает те же лет пять - но я изначально понимал, что машинка "на удачу": уж сколько проработает за свои 5 с копейками тыщ рублей по акции - столько проработает. Желаю, чтобы она у Вас 10 лет проработала, как нормальный Бош.

380. Galu, 26.10.2009 08:57

Уважаемые спецы. Упорно много дней читала форум, но к сожалению уже после ремонта в ванной. Вместится только вертикалка. Посоветуйте до 25000 руб., без сушки, обороты 1000. Желательно с функцией быстрой стирки. Сама склоняюсь к стиралке фирмы Brandt.

381. prostoy77, 26.10.2009 11:55

Да Вы чего! Целях пять лет! Для LG, видимо, это несомненное достижение. Да, нопосле 5 лет она как новая, а вот у тещи за те же 5 лет Хваленый Бош уже проситься на свалку.просто за LG pf 12 тыс.р по качеству соответствует бошу за 22. А если не разницы зачем платить больше

382. K&K, 26.10.2009 13:37

Добрый день всем! Стою перед выбором машинки на 7 (можно 8) кг. Основные претенденты: Электролюкс EWF 16981 EWN 14991 (пока кандидат №1); и Бош WAS 24441 WAS 24741. Форум предварительно просмотрел (прочитать полностью просто нет времени). По Бошам информации в принципе достаточно, да и рекомендуют, как я заметил, в основном их. Сразу оговорюсь, против Боша ничего против не имею, но пока все же больше склоняюсь к Люксу. А вот о них информации крайне мало. По этому, буду рад, если меня просветят в этом вопросе. Что не так с Люксами, если их сдесь особо не жалуют? Может есть пользователи данных сабжей? И еще, не подскажете, чем отличаются Люксовские серии EWF и EWN? Пока вроде все.

383. Щастье, 26.10.2009 15:03

prostoy77 Да, нопосле 5 лет она как новая, а вот у тещи за те же 5 лет Хваленый Бош уже проситься на свалку.просто за LG pf 12 тыс.р по качеству соответствует бошу за 22. По какому качеству? В чем его меряли - в килограммах? Я еще раз говорю - пусть лж сначала доживет до 10 лет. Как мой индезит. Как родительский Bosh Maxx. Если доживет конечно.

384. OlegI, 26.10.2009 15:25

prostoy77 Не, после Самсунга нам с женой LG не нравится категорично. И глючит иногда и тэн менее, чем за 2 года накрылся и по-мнению жены отстирывает хуже на аналогичных программах. Будем, видимо, менять на нормальную машину.

385. Valeryko, 26.10.2009 15:48

K&K против Боша ничего против не имею, но пока все же больше склоняюсь к Люксу. А вот о них информации крайне мало. ??? - по выпуску бытовой техники второе место в мире (Бош на 3-ем) - стиральные машины ихние , в частности, собирают по аутсорсингу турки( Vestel). имеющие завод в Александрове...

386. K&K, 26.10.2009 16:43

Valeryko По поводу информации я имел в виду опыт общения с их стиралками (в идеале - с данными моделями), какие плюсы и минусы в сравнении с приведенными моделями Боша etc. А то пользователей Боша с их отзывами/мнениями сдесь хватает, а вот по Люксу - молчок. PS. Данные модели Люкса у нас (Украина) - итальянской сборки.

387. Galu, 26.10.2009 19:02

Очень надеюсь на совет ESBS и Лили по поводу вертикалки до 25000.

388. ESBS, 26.10.2009 19:39

Galu Очень надеюсь на совет ESBS и Лили по поводу вертикалки до 25000. Я не знаю хороших вертикалок за 25 т.р. Категорически против французских и польских под любой торговой маркой.

389. k@ramba, 26.10.2009 20:26

цитата: Galu Посоветуйте до 25000 руб., без сушки, обороты 1000. Желательно с функцией быстрой стирки. Сама склоняюсь к стиралке фирмы Brandt. На холодильнике в таких случаях советуют Занусси, у Бранта говорят могут быть проблемы с наличием запчастей. Вобщем из двух зол меньшее. P.S. За что купил за то и продаю, сам не сталкивался

390. v_nikolay, 26.10.2009 20:48

Здравствуйте! Не миновала и меня чаша сия,а именно - муки выбора СМА... Правда с типом определился - вертикалка,т.к. ничего другое более не влезет. Более или менее смог осилить данную тему здесь,на форуме... Не хочу говорить о своих впечатлениях,дабы не оскорблять поклонников какой-то конкретной марки - человек сам вправе выбирать,какая СМА ему больше подходит... Понравилось высказывание одного из участиников,о том,чтобы не гнаться за брендом,тем более в наш век глобализации,когда в дорогую СМА могут собрать из деталей сделанных... вообщем Вы сами знаете,где... Но хотелось бы узнать мнение о такой СМА - Hoover 914.6/1-18S... Машина относительно "свежая",произведена образовавшемся недавно предприятием "Candy Hoover Groop" (по крайней мере такую информацию мне удалось добыть...) и позиционируется в линейке среднего класса... Собрана в Испании... Функций и опций как у известных брендов,но она ими не перегружена...Цена вполне демократична... Практически нигде не встречал о ней отзывов,наверное по причине новизны...

391. Гражданин Гадюкин, 26.10.2009 23:37

v_nikolay Практически нигде не встречал о ней отзывов,наверное по причине новизны -- а вы не обратили внимание, для бета тестеров там есть скидки? (шутка). А теперь ответьте себе на вопрос - если оно нигде не известно, где оно (и кто) это будет ремонтировать. Ну а деньги взять кому у нас найдётся.

392. Valeryko, 27.10.2009 00:26

K&K А то пользователей Боша с их отзывами/мнениями сдесь хватает, а вот по Люксу - молчок. - скорее они активнее ("фанатично преданнее") PS. Данные модели Люкса у нас (Украина) - итальянской сборки. - их давно в Ужгороде делают по аутсорсингу- я давал ссылку, а в случае контрактной сборки страна-изготовитель может быть указана именно заказчика... - кстати, "итальянская сборка" на конвейере производится румынами чаще...и вряд ли лучше "немецкой" турками... v_nikolay Собрана в Испании... -мой коллега с "Опелем" их сборки уже второй год мучается... -а у Канди завод Веста в Кирове имеется,тот самый,что еще Вятки клепал (у меня как раз ихняя Аленка 9 лет уже пашет)- куплен ими с "потрохами"... - косвенно о качестве и распространенности марок СМА можно судить тут: http://tehpoisk.ru/articles/nadstirmash - что касается собственно Канди, то это не мелкая фирма: "Группа Candy владеет торговыми марками бытовой техники Candy, Zerowatt, Rosieres, Otsein, Kelvinator, Hoover, Iberna и Gias, которые производятся на 14 европейских заводах. Годовой оборот группы, по собственным данным, составляет около $1,5 млрд. Объем производства - 5 млн единиц техники в год."

393. Bambuk, 27.10.2009 11:25

Кстати, завод Electrolux в России закроется в следующем году.

394. K&K, 27.10.2009 12:41

Valeryko Буду признателен, если еще раз поделитесь ссылкой (так, для общего развития). И все же, кто-то подскажет по поводу моего выбора? EWF 16981, EWN 14991 vs WAS 24441, WAS 24741 Очень хотелось бы услышать и пользователей Люкса, если таковые здесь имеются. Или аргументированных мнений (от "Бошевцев"), чем он предпочтительнее, в выборе между этими моделями.

395. Valeryko, 27.10.2009 16:20

K&K Буду признателен, если еще раз поделитесь ссылкой (так, для общего развития). -БЕЗ ПРОБЛЕМ: 05.12.2008 07:06 Новости компаний "Украинская бытовая техника" займется выпуском стиральных машин Whirlpool и Electrolux Electrolux намерена начать производство автоматических стиральных машин на заводе «Украинская бытовая техника» в Ивано-Франковске, производственные мощности которого принадлежат итальянскому концерну Antonio Merloni SPA. Об этом сообщила сегодня в ходе «круглого стола» в Ивано-Франковске директор «Украинской бытовой техники» Галина Рымарук, сообщает «РБК-Украина». По ее словам, в 2009 г., кроме Ardo, на заводе будут изготовлять автоматические стиральные машины. Г.Рымарук уточнила, что на 2009 г. у завода уже есть заказ на изготовление 200 тыс. автоматических стиральных машин Ardo, 120 тыс. Whirlpool, 50 тыс. Electrolux. Напомним, Electrolux - один из крупнейших производителей бытовой техники в мире. Ежегодно компания продает свыше 40 млн своих изделий потребителям в 150 странах. В заключение проинформируем, «Украинская бытовая техника» планирует увеличить производство стиральных машин Ardo в 10 раз, до 5 тыс. штук в день в 2011 г. «Украинская бытовая техника» - это проект итальянской компании Antonio Merloni SPA. Компания начала выпуск стиральных машин Ardo с 2008 г. Antonio Merloni инвестировала в развитие своего производства в Ивано-Франковске 64 млн евро. Источник:www.companion.ua http://www.sofia-audit.com/index.php?lang=ru&sID…8&itemID=4004

396. nightsnowfox, 27.10.2009 17:01

А что за "узкий" сименс бывает? Я нашел модели, которые только по глубине = 40, но уже 60см не видел... В чем у сименса разница между обычными стиральными машинками и серией advantiq?

397. tdeni, 27.10.2009 17:32

K&K Перед приобретением Electrolux, как всем известно, нужно за напряжением в сети понаблюдать в разное время суток. Являюсь владельцем EWS10770W. Из недостатков: дребежание правой стенки. Выпаласкивает хорошо, Time Manager - действительно очень удобно на практике, Direct Spray - интересно придумали. Смотрел Бош (модели не помню). К сожалению под люк (в закрытом состоянии) легко проходил лист формата А4 на двух-трех модельках. И уплотнение какое-то хлипенькое(не знаю как назвать -одноконтурное что-ли), с Люксом рядом не стояло. Эксперимент с листком показывали продавцы - не знаю может, с выставочными образцами что-то не так было.

398. v_nikolay, 27.10.2009 17:58

А теперь ответьте себе на вопрос - если оно нигде не известно, где оно (и кто) это будет ремонтировать. Ну а деньги взять кому у нас найдётся. А неизвестна эта машина потому,что машина поступила в продажу совсем недавно и мало еще кто о ней знает... Что касается ремонта,то в отличие от всяких Электролюксов и Бошей запчасти есть,да и сам ремонт,если возникнет такая необходимость,весьма недорог,т.к. используются детали и механизмы распространенных и "народных" марок... -мой коллега с "Опелем" их сборки уже второй год мучается... Мне жаль Вашего коллегу,но а мой хороший знакомый эксплуатирует а/м "Сеат" - испанский, уже 2 года и очень доволен... Возвращаясь к теме СМА Hoover хочу сказать,что мои соседи эксплуатируют её уже больше 4 месяцев (маленький ребенок дома) и вполне довольны. Тоже хотели "выпрыгнуть из штанов" и взять Электролюкс или Бош, "как у других"...,но те модели ,что продаются по приемлимым ценам уже устарели,а более новые дорогие,причем не только в покупке,но и в ремонте...

399. ESBS, 27.10.2009 18:39

K&K WAS 24741 Даже лучше взять новый Сименс, чтоб не набивать заново копирую с форума качества. В списке есть очень неплохой Сименс - WM14S742OE. Самая новейшая модификация топовой стиральной машинки от Сименс. Поставили новый BLDC мотор, щетки отсутствуют, отжим стал тише. Плюс то, что было: большой барабан, большой загрузочный люк, безинерционная блокировка люка, три амортизатора бака, взвешивание сухого белья с рекомендацией дозировки моющего средства, возможность запомнить свою программу, подсветка барабана, полная защита от протечек и т.д. В ремонте, до сего момента, такие машинки редкость. Рекомендую к покупке. P.S. Заводская гарантия 4 года. Если нет Сименсов, можно и ограничиться новым Бошем WAS28742OE. Отличие от Сименса WM14S742OE: нет подсветки барабана и аквасенсора на полоскание. Да и гарантия 2 года. Ну, а у WAS28741OE обычный коллекторный мотор, правда, довольно тихий.

400. Dim`S, 28.10.2009 14:44

Valeryko -а у Канди завод Веста в Кирове имеется,тот самый,что еще Вятки клепал (у меня как раз ихняя Аленка 9 лет уже пашет)- куплен ими с "потрохами"... Со слов местного сервис центра, у Канди слабое место подшипник барабана. Но в остальном достаточно дубовая и надежная.

401. YouROK, 28.10.2009 17:50

Подскажите пожалуйста, чем отличается модель LG F 1058 ND от LG F 1059 ND?

402. Зинец Виктор, 28.10.2009 18:13

Dim`S Со слов местного сервис центра, у Канди слабое место подшипник барабана БЛИН! сегодня мастер приходил, сказал, что подшипник рассыпался и что чинить дороже новой выйдет (может и трандит, как его проверишь то..) но стирала 9 лет уже (интенсивно в общем-то, 4 человек обстирывала), так что может и не настолько слабое это место?.. жена плачет, не хочет ее менять теперь вот читаю, что выбрать, узкое обязательно, и чтоб еще лет на 10..

403. vitaliy, 28.10.2009 18:31

v_nikolay Что касается ремонта,то в отличие от всяких Электролюксов и Бошей запчасти есть Ну уж если на Бош нет запчастей, то что говорить о других машинках, в том числе и Hoover. У каких из производителей например иметься сайт с возможность найти полную деталировку своей бытовой техники с возможностью самостоятельного заказа той или иной детали? https://portal.bsh-partner.com/portal%28bD1kZSZjPTAw…9/PORTALFRAME.HTM

404. Dim`S, 29.10.2009 08:39

Зинец Виктор сказал, что подшипник рассыпался и что чинить дороже новой выйдет (может и трандит, как его проверишь то) Я у своей Весты сам поменял подшипник почитав форум: monitor.net.ru (http://monitor.net.ru/forum/topic237404-32.html) Мне просто интересно было поковыряться, все равно ничего не терял (два подшипника стоили 500руб)

405. hunnyr, 29.10.2009 13:34

Всем привет, насыпьте пожалуйста вертикалок каких нибудь, а то даже не знаю с чего начать выбирать вертикальную стиралку. Не то что бы не читал тему, даже подписан, но определиться совсем не могу. Посоветуйте на какие лучше взор обратить, по вашему мнению.

406. Jetta, 29.10.2009 16:22

Лили Спасибо за советы. Вы, конечно, совершенно правы, что функция защиты от детей - не принципиальная вещь. Купила Bosch WAS 20442, особо не расчитывая на наличие в ней блокировки. Но эта самая блокировка в ней оказалась, так что теперь она выступает в роли приятного бонуса к чудесной стиральной машине. Машина действительно - класс! Еще раз, спасибо!

407. Gippo, 29.10.2009 18:06

K&K И все же, кто-то подскажет по поводу моего выбора? EWF 16981, EWN 14991 vs WAS 24441, WAS 24741 Очень хотелось бы услышать и пользователей Люкса, если таковые здесь имеются. Или аргументированных мнений (от "Бошевцев"), чем он предпочтительнее, в выборе между этими моделями. Поблагодарить за сообщени Я могу рассказать. Стояла такая же проблема выбора между Люксом и Бошем. Насколько я понимаю, Вы предпочитаете Директ-спрей в Люксах Сразу скажу, что остановился на Боше, но постараюсь всё-таки аргументировать. Вот, нашёл свою же ссылку полуторогодовалой давности. Но судя по Вашему выбору, всё это еще актуально. ------------------------- Подытожу для тех, кто колеблется между Электролюксом и Бошем. Для меня это был мучительный выбор. Плюс я совсем не знал Боши в работе (ну, кроме того, что это почтенная фирма). 1. Короткая стирка. У Электролюкса обнаружил 14-минутную только в модели EWN14991W. И есть 30-минутная в трех моделях EWF12981W/14981W/16981W (это из тех, в которых есть директ-спрей). Победил Бош. Выигрыш по цене и наличию 15-минутной программы. И габарит еще. Ну, тут врут все производители. Это уже общеизвестно. 2. Обычная стирка. Отличие, как для меня, заключается в том, что в Электролюксе программы длиннее, но можно уменьшать (пользуясь Time Manager или ускоренной стиркой, кажется так), а в Боше программы короче, но можно удлинять. По-моему, особой разницы нет. Могу лишь сказать о Time Manager. С трудом отыскав информацию по времени стирки, понял, что слоган «Теперь время стирки устанавливаете Вы…», мягко говоря, неправда. Не сможете вы установить время, какое заблагорассудится. Эта функция просто эквивалентна функции «быстрая стирка». Время можно поискать... 3. Шум. Здесь я бы отдал все-таки предпочтение Электролюксу. Отжим на 800 вообще не слышен. Работа помпы на директ-спрей вообще не слышна. Слышу только работу насоса когда идет слив. И то, если нахожусь рядом. В Боше такие моменты: при стирке слышно хлюпанье воды, причем доносится из отсека для моющих. При отжиме – гул, доносящийся из-под машины. 4. Вибрация. Отсутствовала везде. Может, в Боше несколько секунд в начале отжима. Списываю на переднюю ножку 5. Ремонт. Спецы однозначно сказали, что ремонт и запчасти на электролюкс дешевле. Решайте сами. Честно скажу: взял бы электролюкс, если бы он не оказался дороже. Причем существенно. Последней каплей было заявление Сервисмена, что Электролюкс ничем не уступает по качеству Бошу. Вот и подумал: а если к тому же Бош еще и дешевле!.. Это всё. ----------------- В результате взял WAS 24440. Ещё раз повторюсь: люкс для меня проиграл только в цене тогда. А и еще габарит. Модель не помню, но вот этот Люкс с наклонным барабаном идет на сайте 60 см, в инструкции было 63 см, а когда я мерял рулеткой в магазине, то оказалось... 73см! Это меня тоже не устроило. Не могли бы вы озвучить критерии, по которым Вы выбираете между этими моделями? Как обладатель и Люкса и Боша, не хотелось бы зря расписывать всё подряд. За это сообщение сказали спасибо: K&K