JE, 20.09.2006 18:36

Стал я обладателем девайса: http://laserpic.narod.ru/1.jpg http://laserpic.narod.ru/2.jpg http://laserpic.narod.ru/3.jpg http://laserpic.narod.ru/4.jpg http://laserpic.narod.ru/5.jpg http://laserpic.narod.ru/6.jpg http://laserpic.narod.ru/7.jpg Судя по всему лампочка стоит ИНП2-5/90А вопросы: 1)как ее зажигать? У нее же нету зажигательного электрода 2)можно ли ее зажечь на большой частоте (100-1000Гц) малой энергией, накачается ли рубин? 3)сколько джоулей можно из девайса выудить? 4)как он вообще?

1. Kotische, 20.09.2006 19:15

JE как ее зажигать? У нее же нету зажигательного электрода См. Импульсные Зажигающие Устройства для ламп ВД (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5075) можно ли ее зажечь на большой частоте (100-1000Гц) малой энергией...? Да малой энергией, накачается ли рубин? Нет. Для накачки активной среды (которой является рубин) важна именно мощность. сколько джоулей можно из девайса выудить? КПД рубина в районе 1% как он вообще? Для рукоблудия -

2. pdk, 20.09.2006 21:44

Вот неудача, я хотел его купить.....видать мало предложил) 1) как нефиг делать) подробности например на форуме www.osipoff.ru правда там делается проблемма из намотки поджигающего трансформатора, лучше взять готовую ВВ обмотку от строчного трансформатора или катушку зажигания. Зажигающий электрод - это просто кусок провода без изоляции намотанного на лампу (без) В соседней ветке я уже давал вот эти ссылки: Вакуленко В.М.Источники питания лазеров.1980 (1.2M) http://www.umup.narod.ru/601.zip Импульсные источники света.Под ред.И.С.Маршака.1978 (4.4M) http://www.umup.narod.ru/712.zip там много полезного по теме. 2) нет по оценкам которые удалось найти пороговая энергия накачки для рубина около 170Дж/см3 3) 2-5. Монету прошибать должен 4) завидую.....

3. JE, 20.09.2006 22:01

pdk Зажигающий электрод - это просто кусок провода без изоляции намотанного на лампу (без) Так там намотать негде... Железяка везде. Не на корпус же... Буду читать. Исходя из всего, какую максимальную частоту (оценочно) я смогу от него получить на минимально возможной мощности? И как долго? Я имею в виду температуру. 2-5. Монету прошибать должен в фокусе, надеюсь?

4. pdk, 20.09.2006 22:43

Оценки могу дать только потолочные.... недавно мне предлагали квантрон чуть поменьше, по паспорту у него была частота 1 выстрел в 20с, но охлаждение у него было принудительное воздушное - на стержень выходил патрубок воздушной магистрали 10-15мм в диаметре. у твоего квантрона охлаждение через стеклянный блок, могу предположить что его эффективность заметно ниже чем у струи воздуха... тем более никаких патрубков для хладагента невидно

5. JE, 20.09.2006 23:18

там внутри отражатель сделан в виде "0" (не эллипс, сругленный прямоугольник), причем сделан он из какого-то стекла молочного цвета толщиной где-то 2мм. Причем это стекло засияло на солнце, возможно оно люминисцирует в УФ составляющей накачки. Сделано все герметично. Можно ли ему придумать какое-нибудь охлаждение? 1) Грубо говоря наполнить водой (спиртом, силиконом, чем-нибудь прозрачным в актуальной области спектра) ? Или лампа полопается от теплового удара? Или зеркала обидятся? Внутренности герметичные... 2)Кстати лампа плотно вставлена в резиновые сальники, если их вытащить, то получится щель, куда можно будет подавать, а с другой стороны выпускать воздух. Насчет запуска. 3)Что важнее, сила всета или его длительность? Или энергия вообще? Можно ли, грубо опять таки говоря, поставить кондер маленькой емкости, но на большое напряжение, чтобы заводить его коротким импульсом? 4)Слышал термин "модуляций добротности" что это такое? Не ШИМ ли?

6. Leka, 20.09.2006 23:58

JE "модуляций добротности" Первая попавшаяся ссылка: http://nauka.relis.ru/05/0309/05309033.htm

7. Sergey_G., 21.09.2006 01:17

JE С мальеньким кондером у тебя температура плазмы в лампе не достигнет нужного значения - нормальной яркости ты не получишь. Добавление от 21.09.2006 01:30: JE Вот даташит на твои лампы http://znt.ru/rus/content/view/19/41/ Схема зажигания последовательная, надо 2400В. Это очень мало. 20 витков на феррите К40. Первичная обмотка порядка 5-10 витков и воздушный разрядник + мелкий кондер киловольт на 6. Только разрядник делай из шариков. Из проволочек хреново работает.

8. pdk, 21.09.2006 09:06

JE Можно ли ему придумать какое-нибудь охлаждение? Лампа переживет наличие воды. В промышленных системах применяют водный раствор какой-то хромовой соли - для защиты от коррозии. 3)Что важнее, сила всета или его длительность? Или энергия вообще? Можно ли, грубо опять таки говоря, поставить кондер маленькой емкости, но на большое напряжение, чтобы заводить его коротким импульсом? важно чтобы за время жизни верхнего уровня(2мс) энергия достигла пороговой величины. Поэтому импульс длиннее 1-2мс делать нерекомендуется - потребуется большая энергия для запуска. Посмотри вот здесь: http://master.maxlight.ru/implamps/ про коэффициент нагрузки. Он связывает допустимую энергию импульса с напряжением конденсатора - при увеличении напряжения уменьшается допустимая энергия.

9. Nosorog, 21.09.2006 09:33

pdk В промышленных системах применяют водный раствор какой-то хромовой соли - для защиты от коррозии. Насколько я помню - хромат калия или натрия. И не для защиты от коррозии. Этот раствор поглощает какую-то часть спектра лампы, которая нежелательна для стержня.

10. Kotische, 21.09.2006 10:13

Nosorog какую-то часть спектра лампы, которая нежелательна для стержня. Лазер работает в красной области, соответственно в накачке должна быть синяя и зелёная полоса... красная полоса вызывает паразитное высвечивавиние активной зоны понижает соответственно КПД рубина...

11. JE, 21.09.2006 10:28

Kotische Лазер работает в красной области, соответственно в накачке должна быть синяя и зелёная полоса... красная полоса вызывает паразитное высвечивавиние активной зоны понижает соответственно КПД рубина... Я могу антифриза налить... Зеленого Это на 95% этиленгликоль... Пойдет? зеркала не поест?... Nosorog хромат калия или натрия ферроцианид калия пойдет? только он красный... А хромат калия это не хромпик (K2Cr2O7)? Добавление от 21.09.2006 10:39: Sergey_G. Схема зажигания последовательная Можно подробнее? На том сайте не нашел... Из названия могу только вообразить себе что последовательно с лампой ставится катушка, во вторичку которой подается поджигающий импульс. Но катушка сама по себе сильно замедлит разряд накопительного кондера?... на феррите К40 В ферритах слаб, особенно в наших. Может колечко? У меня полно 30ВЧ... Пойдет? или надо типа 2000НМ?

12. Nosorog, 21.09.2006 10:48

JE Хромат калия - это K2CrO4. По цвету - оранжевый, светлее, чем бихромат (K2Cr2O7). Если в раствор бихромата добавить соотв. количество щелочи (КОН, едкое кали), он превратится в хромат. Можно и едкого натра NaOH добавить - неважно. Я видел твердотельный ИК лазер, у которого частота вспышек была до 100 Гц. Так у него система охлаждения была больше по размеру, чем блок питания! Собственно, система охлаждения - это насос, резервуар с этим раствором и теплообменник с проточной водопроводной водой. Плюс датчики температуры и потока. В общем, похоже на систему охлаждения двигателя автомобиля.

13. JE, 21.09.2006 10:59

Nosorog Можно и едкого натра NaOH добавить - неважно. Ну уж с этим добром проблем нет А оно все не съест зеркала? Вот я чего боюсь. Заднее, похоже, медное... В общем то я же могу внутренний объём заполнить, а охлаждать корпус. Можно сделать типа кондиционера

14. spliner, 21.09.2006 11:04

JE Попробуй для начала в одиночном режиме позапускать. А потом будешь думать об охлаждении. Ох уж эта наша привычка дом с крыши строить..

15. JE, 21.09.2006 11:07

spliner Ох уж эта наша привычка дом с крыши строить.. Какой кондер прилепить? Чтобы позапускать? я так понимаю вольтей 600 надо набрать, а емкость какую? Помнится, запускал ИФК-2000, там проблем не возникло, но у нее же блин поджиг был... Добавление от 21.09.2006 11:31: Leka "модуляция добротности" Первая попавшаяся ссылка: http://nauka.relis.ru/05/0309/05309033.htm Понял. Мне это не надо

16. Jar1980, 21.09.2006 13:43

Тем более, что если зеркала напыленные, то модуляция добротности потребует удаления зеркал и установки внешних -- и собственно модулятора добротности (например, кюветы с метиленовым голубым). Заодно можно поставить и диафрагму для одномодовости поперек, и эталон Фабри-Перо для одномодовости вдоль... На таком лазере уже можно голограммы писать, если найдете фотоматериал, чувствительный к рубину.

17. khach, 21.09.2006 14:15

А кто сказал, что там рубин? Скорее всего YAG:Nd (1064нм). Охлаждение- дистиллированная вода ( фильтр обычно в световоде-тот блок стекла, что между лампой и стержнем). Режим питания- лучше всего с дежурной дугой. Делаем два источника питания- один непрерывный на полтора-два ампера воль на 80 и импульсный поджигатель киловольт на 5-10 и развязвываем дросселем. Второй- импульсный с конденсаторным накопителем энергии. Накапливаем в конденсаторе нужное количество джоулей и сбрасываем в лампу через мощный МОП ключ. В такой схеме лампа живет значительно дольше- нет распыления электродов импульсной дугой. И напруга на коммутаторе меньше. Можно конечно по-старинке- использовать лампу как импульсный коммутатор, но так ее загнать легко, если она еще живая (черные кольца возле электродов есть? Если есть-менять). Получите длинный импульс ИК (1064 нм). Если надо короткий (для удвоения до 532 нм)- то ищите оптический затвор для модулятора добротности. и кристалл (КДП КТП ВВО) для удвоителя. Плюс к этому куча диэлектрирческих зеркал и поляризационной оптики.

18. JE, 21.09.2006 14:24

khach А кто сказал, что там рубин Уж больно розовое стекло черные кольца возле электродов есть? Вообще никаких нет - такой впечатление, что она совсем новая. Кроме того я не уверен что это именно та лампа. Интересный эффект: я посветил на него пп лазерным модулем, так вот, отражает только внутренняя поверхность переднего зеркала, внешняя не отражает ВООБЩЕ НИКАК! Видимо это зеркало (толщиной ~5-6мм) снаружи имеет просветляющее покрытие как раз в этом диапазоне (в районе 650нм), поскольку дневной свет оно отражает, только немного "салатовит". Либо у него материал такой... Под охлаждение там ничего не предусмотрено... Еще, когда свечу на него фонариком, отражение получаю желтого цвета от заднего зеркала и голубого от переднего. Хотя заднее зеркало похоже что медное Добавление от 21.09.2006 14:29: Пока вот что думаю, Cоветами pdk решил взять пару кондеров К75-40, 100мкф 3КВ. Сделать дроссель, по приблизительным рассчетам это 33,8uH поджигать наверное через разрядник... Для начала

19. Jar1980, 21.09.2006 14:40

Не, по-моему, это рубин. Ультрафиолетовая лампа есть (или светодиодный детектор валют)? Посветите на стержень, рубин будет светиться красным, неодимовый ИАГ или неодимовое стекло светиться не будут (вернее, будут, но в ИК). Да и цвет у неодимового ИАГ другой совсем -- фиолетовый, а этот розовый -- как и положено рубину.

20. JE, 21.09.2006 15:50

Jar1980 Ультрафиолетовая лампа Завтра попробую - есть черного света лампочка... рубин будет светиться красным А не загенерит?

21. Sergey_G., 21.09.2006 16:19

Для запуска лампы надо дроссель на кольце из феррита с высокой проницаемостью. Желательно марки 1500 НМ - он более высокочастотный, поэтому меньше скушает поджигающий импульс. Далее, судя по характеристикам лампа эта плохая. Слишком низое рабочее напряжение. И высокое сопротивление дуги. Постоянная времени t=RC получается неприемлемой. Да и качественных конденсаторов на такое низкое напряжение не найти. Не электролиты же туда пихать. Поэтому рецепт такой: взять высоковольтных качественных импульсных низкоиндуктивных конденсаторов и подключать их к лампе через управляемый воздушный разрядник. А еще лучше - через специальный игнитрон. Кстати запускать лампу можно путем подачи ВВ импульса на сам корпус лазера.

22. Kotische, 21.09.2006 16:19

JE А оно все не съест зеркала? Вот я чего боюсь. Заднее, похоже, медное... Если медное то съест. Хромовой смесью серебро растворяют... Но катушка сама по себе сильно замедлит разряд накопительного кондера?... Если катушка импульсом насыщается... то не должно...

23. JE, 21.09.2006 17:08

Sergey_G. Далее, судя по характеристикам лампа эта плохая А я не уверен что это она... На ней ничего не написано вот только ее фотка: http://laserpic.narod.ru/3.jpg Kotische Если катушка импульсом насыщается... то не должно... а, т.е. в этом весь смысл?

24. Kotische, 21.09.2006 17:33

JE Кстати, можно что ни будь типа генератора Маркса заюзать...

25. JE, 21.09.2006 17:51

Kotische Кстати, можно что ни будь типа генератора Маркса заюзать... Да вот была у меня такая мысль... Только нафиг он нужен то?? В общем, на выходных первым этапом думаю соединить все кондеры какие у себя найду, где-нибудь на 1-1,5КВ в сумме. Зажгу через корпус А там - посмотрим

26. khach, 21.09.2006 22:40

Kotische Кстати, можно что ни будь типа генератора Маркса заюзать... Для пождига дежурной дуги- самое то. Только маркса собирать из современных герметичных газовых разрядников ( тех, которые с МЛТ-2 размером, только покороче). Самые надежные поджигалки и для лазерных ламп, и для ксенонок. И никаких трансформаторов, только дроссель по питанию.

27. JE, 21.09.2006 22:58

у меня есть несколько коробок разрядников на 300 вольт но я не уверен что это именно та лампа и что ей нужна дежурная дуга Добавление от 22.09.2006 12:10: Подключил лампочку к HI-POT тестеру, там можно выставлять напругу от 0 до 5КВ В общем 3КВ лампочка пробивается в течении 3 сек максимум, т.е. лежит себе лежит, и тут БАХ! 4КВ пробивается сразу. Кстати из резонатора вспышка получается желтой с расхождением как если бы там стоял пластмассовый стержень . Ток через лампу 100ма (больше девайс не может) А сам стержень - хамелеон. При дневном свете он розовый, при искуственном - оранжевый и т.д. Видимо все таки рубин. Еще такое впечатление, что в нем есть пузырик воздуха Такое бывает??? Добавление от 22.09.2006 12:11: а еще его торцы не отражают лазерную указку. Просветление?

28. Jar1980, 22.09.2006 16:02

цитата: JE: Jar1980 Ультрафиолетовая лампа Завтра попробую - есть черного света лампочка... рубин будет светиться красным А не загенерит? Увы... При той плотности накачки, чтобы рубин загенерил в непрерывном (вернее, квазинепрерывном) режиме, от него невозможно отвести тепло. Он просто расплавится.

29. JE, 22.09.2006 21:57

Jar1980 рубин будет светиться красным Проверил Не светится нифига... Накачка засветилась белым, такое впечатление, что засветилось ее стекло. Отражатель ярко засветился белым, рубин вообще не поменял цвет. Причем при дневном свете (или под лампой дневного света) он кажется розовым, а под лампочкой накаливания - желтым. А под лампой черного света такой же как и без нее. Может не рубин? или ему надо жесткий УФ?

30. khach, 23.09.2006 13:33

Похоже на YaG. Найди германиевый фотодиод ( или распили германиевый транзистор и используй его как фотодатчик). С одной стороны квантрона посвети УФ, с другой поднеси диод-если фототок зашкалит- это оно (1064нм). Ультрафиолет ненужен ни YaGу, ни рубину- зеленого достаточно для возбуждения люминесценции. Только зеленый все забьет собой, т.к глаз к зеленому чувствительнее всего. Можно еще ноктовизором посмотреть (через ИК фильтр).

31. pdk, 23.09.2006 14:55

Зеленый лазер рубин режет, а через YAG свободно проходит, только что проверил.

32. khach, 23.09.2006 15:14

Да, я ошибся, там окно прозрачности для зеленого. Спектры поглощения есть тут http://www.st.northropgrumman.com/synoptics/products/laser/Article_print_layout_1_17004_17004.html А обзор всех легирующих ионов http://en.wikipedia.org/wiki/Yttrium_aluminium_garnet

33. JE, 23.09.2006 19:32

pdk Зеленый лазер рубин режет, а через YAG свободно проходит, только что проверил. khach Я могу Ч/Б CCTV камерой посмотреть, она даже нагретый паяльник видит в полной темноте Найди германиевый фотодиод а приемник от пульта не пойдет? т.е. взять пульт ДУ, отсуда посветить, а оттуда понюхать? "Съесть" то он должен - там 808 присутствует, а смотреть на выходе могу и камерой... Короче купил я кондер 100х2КВ, попробую сегодня жахнуть А там - посмотрим Добавление от 23.09.2006 19:43: хотя могу найти МП42

34. JE, 24.09.2006 20:02

Жахнул... Сляпал БП, накачиваю 1КВ, больше диоды не выдержат. Завожу бобиной от инжекторной волги, подал поджиг прямо на корпус. При напруге на кондере >700 вольт лампочка заводится, но, честно говоря, рубин (или что у меня там) работает исключительно как светофильтр, розовая вспышка с уголом расхождения как у светодиода. Мало накачки? 1) как я вообще узнаю что есть генерация? Если я рядом с выходом положу черную бумажку, он на ней что-нибудь должен отметить без оптики? 2) если фотовспышку накрыть белой бумажкой, то в момент разряда слышен громкий щелчек, прокатит аналогия? 3) какая ж емкость ему нужна то и на каком напряжении??

35. pdk, 24.09.2006 21:55

>как я вообще узнаю что есть генерация можно прицепить фотодиод к осцилографу, при свободой генерации должна быть харрактерная "гребенка" Ты его вообще юстировал?

36. Kotische, 24.09.2006 23:36

JE Ты ничего не рассказал про юстировку зеркал... А это наиболее критичный момент Или зеркала прямо на рубине напылены?

37. JE, 25.09.2006 15:56

pdk можно прицепить фотодиод к осцилографу, при свободой генерации должна быть харрактерная "гребенка" Какая частота и длительность гребенки? Зеркала стоят отдельно (первое фото в начале темы) Ты его вообще юстировал? неа - авось уже съюстирован Кстати, какая точность юстировки должна быть чтобы он загенерил, помнится мне говорили, что зайчики должны попадать друг в друга с точностью до четверти длинны волны Сегодня вечерком думаю вот чего сделать, взять лист бумаги, проколоть в ём дырочку, сзади зажать в тиски красный лазерный модуль. Девайс оттащить метров на 30 (может и 50 найду), тоже зажать в тиски, навести на него модуль чтобы один из зайчиков отразился ему прям в морду и посмотреть куда отразится второй. Вообще то у меня еще есть слабенький HeNe, только я его никогда не запускал, БП нету... Думаю мне и ПП модуля хватит. 1) какая нужна реальная точность юстировки? 2) насколько параллельны должны быть зеркала торцам кристалла? Насколько это критично?

38. pdk, 25.09.2006 16:47

JE Какая частота и длительность гребенки? Длительность близка как у вспышки лампы накачки ( порядка 1мс ). На этот промежуток приходится около 10 пиков (правда те осцилограммы что мне попадались относились к рубину)

39. JE, 25.09.2006 17:58

pdk порядка 1мс. На этот промежуток приходится около 10 пиков Т.е. смогу подключить диод на вход звуковой карты и оцифровать SounForgом?

40. Kotische, 25.09.2006 18:36

JE авось уже съюстирован Т.к. ты его уже разбирал, то можешь быть 100% уверен что сейчас он у тебя разъюстированный напроч... JE Т.е. смогу подключить диод на вход звуковой карты и оцифровать SounForgом? Если лазер реально моргнет, то диод никакой гребенки не покажет, т.к. та часть кристала которая преобразует свет в электричество просто испарится... JE Лучший способ проверки рубинового лазера - стрелять в копирку... работающий лазер прожигает в ней окуратные дырочки...

41. Jar1980, 25.09.2006 19:39

Точность юстировки -- одна восьмая длины волны, помноженная на число проходов... Это если резонатор плоскопараллельный. При конфокальном резонаторе необходимая точность юстировки значительно меньше. Посмотрите, зеркала плоские или слегка вогнутые? С фотодиодом и звуковухой ничего не выйдет хотя бы потому, что длительность каждого пичка -- пара десятков нс. Длительность всего импульса -- около миллисекунды. Так что нужен pin-фотодиод, ВЧ-осциллограф (лучше цифровой -- наблюдать придется однократный импульс) и сильная отрицательная линза. Насчет копирки -- все зависит от энергии импульса. Если лазер плохо съюстирован, копирку может и не прожечь -- придется последовательно уточнять юстировку и помнить при этом, что каждый импульс медленно убивает зеркала.

42. JE, 25.09.2006 22:15

Jar1980 Точность юстировки -- одна восьмая длины волны, помноженная на число проходов... хм... это вообще реально? Т.е. с 50-ти метров, насколько мм могут разойтись зайчики? Посмотрите, зеркала плоские или слегка вогнутые? плоские... По крайней мере отражение "на глаз" не искажают каждый импульс медленно убивает зеркала какая типовая наработка для девайса такой мощности? Kotische часть кристала которая преобразует свет в электричество просто испарится Ну так я же это, аккуратно Через лист бумаги, например еще можно на глаз - как свет погаснет, значит заработало Т.к. ты его уже разбирал, то можешь быть 100% уверен что сейчас он у тебя разъюстированный напроч... Он очень хорошо выточен, собирается очень плотно, юстировочные болты лично я не трогал.

43. JE, 26.09.2006 22:37

в общем проверил юстировку... с 20 метров зайчики разбежались на 25см Свел, еще не пробовал запустить. Больше 20 метров с полупроводниковым модулем без мазы - отраженная точка имеет диаметр 10 мм Или так заработает, или надо заводить HeNe...

44. spliner, 26.09.2006 22:55

Имхо без фокусировки линзой лазер ничего прожигать не будет. У нас стоИт подобное добро заводское на YaG - хорошая штука студентам и детям показывать. Эффектно. Когда стреляет - пылинки в воздухе щелкают. За импульс получается около пол-Джоуля. Что м.б. полезного из пионерских опытов... А. ИК пятно хорошо видно в видоискателе цифрового фотика. Ис-сно смотреть не прямо в луч. Для того, чтобы не сжечь приемник - луч расфокусировывается линзой (увеличительное стекло). В качестве приемника мы использовали ФЭУ.. Что там на выходе. Т.н. пичковая генерация - это куча пиков (порядка 20-30) со случайной амплитудой и фазой.. Правда, этот лазер позволяет работать в разных режимах - можно и зеленый выделить и получить одиночный пик длительностью порядка десатка нан..

45. khach, 27.09.2006 10:52

[q]spliner: Имхо без фокусировки линзой лазер ничего прожигать не будет. пятно хорошо видно в видоискателе цифрового фотика. Ис-сно смотреть не прямо в луч. [q] Достаточно мощный (не указка) YAG с модуляцией добротности резонатора (q-switch) прямым несфокусированным лучем второй гармоники (зеленым) испаряет копирку, сжигает черное анодирование на алюминиевых деталях. А в фокусе луча происходит оптический пробой воздуха. Так что поосторожней там- если он все-таки плюнет... А с цифровой камерой в качестве визуализатора как- то сомнительно- надо обязательно выковырять ИК фильтр из камеры. И быть уверенным, что видим именно лазер, а не блик от лампы накачки.

46. JE, 27.09.2006 11:18

khach А с цифровой камерой в качестве визуализатора как- то сомнительно Я говорю, у меня есть камера ч/б которая видит не то что ИК диод, она видит нагретый паяльник в темноте и типа ауры вокруг него. А в фокусе луча происходит оптический пробой воздуха С чем едят?? spliner За импульс получается около пол-Джоуля. Я предполагаю накачивать 1КДж, жду 5Дж на выходе... Только я еще не знаю что у меня за кристалл Кстати, YAG 650нм режет?

47. pdk, 27.09.2006 11:50

JE Кстати, YAG 650нм режет? нет К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 726x526, 49Кb

48. JE, 27.09.2006 16:18

т.е. режет 800 (808 точнее) значит я могу попробовать порезать пульт ДУ?

49. Jar1980, 27.09.2006 16:45

Зуб даю, что это рубин. Посветите все-таки УФ-лампой...

50. JE, 27.09.2006 18:25

Jar1980 Посветите все-таки УФ-лампой... Светил. Остается темным. Даже стекло у лампы накачки начинает светиться, а рубин - темный

51. Jar1980, 28.09.2006 19:20

Значит не рубин, похоже... Хотя... Что за ультрафиолетовой лампой светили? Надо "черной", которой деньги проверяют, к примеру, то есть с фильтром, срезающим видимое излучение. А от разбитой ДРЛ-ки или "Фотона" не увидите ничего, видимый свет все забьет.

52. JE, 28.09.2006 23:01

Разумеется, черной. Все вокруг засветилось, бумага, отражатель в лазере, лампа накачки, а рубин на этом фоне выглядел даже темнее... Добавление от 29.09.2006 10:03: Jar1980 нарыл такие фотки: http://repairfaq.ece.drexel.edu/sam/laserpic/yagcf-1.jpg http://repairfaq.ece.drexel.edu/sam/laserpic/qtr1-18.jpg и там и там YAG а вот мой: http://laserpic.narod.ru/2.jpg в общем то даже на фото он выглядит прозрачнее и краснее А YAG он мутный если смотреть на торец?

53. psnsergey, 29.09.2006 13:17

khach Режим питания- лучше всего с дежурной дугой. Делаем два источника питания- один непрерывный на полтора-два ампера воль на 80 и импульсный поджигатель киловольт на 5-10 и развязвываем дросселем. Второй- импульсный с конденсаторным накопителем энергии. Накапливаем в конденсаторе нужное количество джоулей и сбрасываем в лампу через мощный МОП ключ. В такой схеме лампа живет значительно дольше- нет распыления электродов импульсной дугой. И напруга на коммутаторе меньше. Можно конечно по-старинке- использовать лампу как импульсный коммутатор, но так ее загнать легко ИМХО можно и как коммутатор, если впослед с ней включить насыщающийся дроссель, чтобы некоторое время был маленький ток, а потом шла работа. Дроссель можно и совместить с трансформатором поджига. Или просто два импульсных тиристора параллельно, с одним впослед резистор, второй, на соотв. кол-во ампер в импульсе, включать чуть погодя. Ведь дежурная дуга тоже портит электрод. Тем более 1,5-2 А, бррр... Sergey_G. судя по характеристикам лампа эта плохая. Слишком низое рабочее напряжение. И высокое сопротивление дуги. Постоянная времени t=RC получается неприемлемой. Да и качественных конденсаторов на такое низкое напряжение не найти. Не электролиты же туда пихать. А почему бы и не впихнуть электролиты? Качественные, естественно. Ведь длительность нужна не единицы, а лучше доли, микросекунд, как в ЮТ-овском лазере на красителях , а в пределах 1 мс.

54. Sergey_G., 29.09.2006 13:25

JE Какая тебе разница, что там за кристалл? Насторй зеркала сначала. Для выяснения что это за вещество можно точно измерить его плотность и выяснить по таблицам Добавление от 29.09.2006 13:32: psnsergey Я точно не уверен, но на мой взгляд вопрос о том, какая длительность импульса оптимальна с точки зрения максимального КПД лазера и всей системы в целом - требует некорого уточнения. И уж КПД электролитов, даже качественных, будет явно не самый высокий при работе на низкоомную нагрузку. У высоковольтных конденсаторов добротность явно повыше будет. Добавление от 29.09.2006 13:35: JE Все вокруг засветилось, бумага, отражатель в лазере, лампа накачки, А че это у тебя лампа засветилась? Она не из кварца что-ли? Если она из стекла, то это очень плохо, в первую очередь в плане ее надежности.

55. Kotische, 29.09.2006 14:28

Sergey_G. А че это у тебя лампа засветилась? Она не из кварца что-ли? Да грязная просто, скорее всего...

56. Jar1980, 29.09.2006 14:38

Эти лампы из кварца, просто в кварц добавлены примеси, поглощающие УФ и высвечивающиеся в видимом диапазоне, чтобы кристалл не портить.

57. psnsergey, 29.09.2006 15:10

Sergey_G. на мой взгляд вопрос о том, какая длительность импульса оптимальна с точки зрения максимального КПД лазера и всей системы в целом - требует некорого уточнения. И уж КПД электролитов, даже качественных, будет явно не самый высокий при работе на низкоомную нагрузку. У высоковольтных конденсаторов добротность явно повыше будет. Угу, но не только у забугорных, но и у НАШИХ кондёров на 1 кГц тангенс потерь 0,2 - не нонсенс. Так что КПД с хорошими конденсаторами будет... ну, 90%, в крайнем случае 80%. Всё равно электролиты полегче будут и ИМХО подешевле (не в курсах относительно цен на высокоёмкие плёночные).

58. JE, 29.09.2006 16:00

psnsergey А почему бы и не впихнуть электролиты? На 2-3КВ?... Sergey_G. Она не из кварца что-ли? Если она из стекла, то это очень плохо, в первую очередь в плане ее надежности. Из кварца, он и засветился Я уже давно заметил, что кварц светится в УФ (может, конечно, это ксенон засветился, но я уже сталкивался с тем, что кварцевые лампы светятся в УФ) С тиристорами тоже туговато, все таки напруга не детская... На 2КВ оно уже денег стоит На выходных сляпаю преобразователь для простоты эксперимента, думаю взять транс типа EF45 или около того, валяется у меня, намотать витков 5 первичку и 4 вторички по 100 витков. К каждой вторичке прилепить по мосту на UF4007, выходы последовательно. И раздувать его полумостом с IR2153. Если достану три кондера 100мкф на 3000В, то будет мне 1КДж, не достану - будет 160Дж... есть мнение, что если это YAG, то должен завестись Добавление от 29.09.2006 16:06: Kotische Да грязная просто, скорее всего... Ну не надо Я этот девайс первым делом отнес в "чистую комнату" с классом чистоты 100, разобрал, продул, промыл спиртом кристалл и лампочку, собрал там же и больше туда не лазил, а он сделан очень герметично (резиновые манжеты, все очень плотно)

59. psnsergey, 30.09.2006 00:53

JE На 2-3КВ?... Речь вроде о 600 В на прошлой странице шла...

60. JE, 30.09.2006 11:29

psnsergey Речь вроде о 600 В на прошлой странице шла... Не, 600 - прошлый век Во первых она начинает заводиться только при 700, во вторых "U" все таки в квадрате, а "С" само по себе, а в третьих даже на 600 вольт электролит придется изобретать из двух

61. JE, 01.10.2006 21:05

Сделал я свой полумост о двух IRG4PH50UD, посредством строчника наливаю 1900 вольт в 100 мкф. Не заводится... Бабахает, но генерации нет. Хотя это всего 170Дж, при моем объеме кристалла 4,7 см3 мне видимо надо 800Дж... Буду искать кондеры дальше

62. Kotische, 01.10.2006 23:39

JE Хотя это всего 170Дж, при моем объеме кристалла 4,7 см3 мне видимо надо 800Дж... У рубина очень маленькое время жизни возбужденного уровня - время спонтанного высвечивания... Получается классическая задача - бассейн с двумя трубами, в одну втекает, в другую вытекает... Поэтому важна не только сама энергия импульса, очень важна так-же мощность, т.е. длительность импульса... Посмотри по справочникам, какая рубину потребна мощность накачки на см3, может быть у твоей конструкции не хватает мощности что-бы довести рубин то инверсии... И обязательно отъюстируй зеркала...

63. JE, 02.10.2006 08:43

Kotische И обязательно отъюстируй зеркала... Насколько смог - отъюстировал, т.е. с 20 метров лазерный модуль возвращает оба зайчика в одну точку. Правда точка это 20мм У рубина очень маленькое время жизни возбужденного уровня - время спонтанного высвечивания... А не наоборот, очень большое?

64. Kotische, 02.10.2006 12:00

JE А не наоборот, очень большое? У твёрдых тел, время жизни возбужденного состояния обычно меньше 1 милисекунды. Поэтому делать длинну импульса больше 1 мс не имеет смысла, это будет только понижать КПД. У газов время жизни возбужденного состояния порядка 0.01 секунды. Поэтому, просто тупо наращивать емкость конденсаторов - это не самый лучший выход... т.к. Тау = R*C будет расти прпорционально емкости, соответственно мощность останется примерно постоянной... В промышленных лазерах либо используют конденсаторы с очень низкой собственной индуктивностью, либо делают схему обострителя импульса...

65. JE, 02.10.2006 13:12

А как же тогда делаются непрерывные твердотельный лазеры с дуговой лампой? насколько я понял, пока на него светишь, он генерит и будет это делать пока не расплавится К75-40 это как раз и есть конденсатор для лазеров... Хорошо, что тогда лучше, больше емкость или больше напряжение? В смысле при одних джоулях:

66. khach, 02.10.2006 13:31

JE Хорошо, что тогда лучше, больше емкость или больше напряжение? В смысле при одних джоулях: Вот правильный вопрос. Надо эффективно перекачать электрическую энергию в свет. Т.е надо работать на согласованную нагрузку. Дуга в лампе обладает большой индуктивностью и относительно небольшим напряжением. Обычно этот процесс организуют как квазирезонансный- один полупериод колебания в цепи конденсатор-лампа. И большое напряжение тут совершенно ненужно- оно только излишне ускоряет ионы и приводит к распылению электродов.Т.е правильная схема (без дежурной дуги)- импульсные электролиты на 350-400-600 В (в соответствии с напряжением ГОРЕНИЯ дуги и индуктивностью лампы) и малоиндуктивный импульсный поджигатель последовательно (для пробоя лампы). А как же тогда делаются непрерывные твердотельный лазеры с дуговой лампой? А таких почти нет. Обычно они квазинепрерывные, с модуляцией добротности- лампа светит непрерывно, а оптический затвор время от времени открывает резонатор (на килогерцовой частоте).

67. JE, 02.10.2006 13:57

лампе надо 700 вольт, а таких электролитов я никогда не видел...

68. khach, 02.10.2006 14:21

JE лампе надо 700 вольт, а таких электролитов я никогда не видел... С каких это пор? Какая у нее длина разрядного промежутка? Тут же давали ссылки на даташиты. Поробуй по геометрии определить тип лампы, или хотябы дай геометрические размеры разрядного промежутка. код: ИНП-7/80А Основные данные Напряжение зажигания, В, не более 450 Напряжение самопробоя, В, не менее 2800 Светоотдача в направлении, перпендикулярном оси лапмы, кд·с/Дж, не менее 4,0 Долговечность, имп. 106-107 Предельные значения допустимых режимов эксплуатации Энергия разряда, Дж, не более 350 Напряжение рабочее, В 510-560 Длительность импульса силы света на уровне 0,35, мкс 3200-4800 Частота следования импульсов, Гц, не более 10 Пиковое напряжение импульса зажигания, кВ 20-24 Смотри, если перекачаешь по энергии, она лопается, дуга испаряет воду в квантроне, квантрон может развалится, выстреливая кусками лампы и лазерным стержнем. Это конечно ужастики, но при пробое тиристоров в лазерах с непрерывной дугой(при прямом питании от сети через повышающий транс) такое бывало.

69. Xradio, 02.10.2006 14:23

Зеркала как-то юстировали с помощью вспомогательного лазера (тогда гелий-неон применялся, теперь наверное можно и китайской указкой). А ТТ лазер качали лампы ИФП-800 (штук 6) параллельно вокруг стержня и каждая в рефлекторе. Кондеев импульсных 100 х 5kV - c холодильник размером батарея. Три фазы силы... Тудым-сюдым, однокомнатная квартира оборудования. А ты ради прожжёной бритвочки затеялся?

70. Kotische, 02.10.2006 15:32

JE что тогда лучше, больше емкость или больше напряжение? В смысле при одних джоулях На первый взгляд кажется что лучше поднимать напряжение... но у дуги падающая характеристика, и при увеличении тока напряжение на ней падает... соответственно вольше потерь будет в проводах и на ESR самих конденсаторов... так что наверное есть какой-то оптимум....

71. Jar1980, 02.10.2006 17:14

Юстировку лазера надо делать не на экране, а визуально, с помощью светоделительного зеркала или кубика, совмещая зайчики. Их там будет не два, а много, вот их и надо совместить в один. Это только первый этап. А дальше -- по интерференционной картине. Последняя стадия -- по максимуму генерации. Разумеется, излучение юстировочного лазера надо ослабить до безопасного для глаз уровня.

72. JE, 02.10.2006 18:11

Jar1980 светоделительного зеркала или кубика -А тебе что? -Марионеточную машинку! -А это еще что за х..ня? /худ.фильм "Плохой Санта"/ ЧТо это такое то?? Xradio А ТТ лазер качали лампы ИФП-800 (штук 6) параллельно вокруг стержня и каждая в рефлекторе. Да я вот подумываю про ядерную накачку... khach С каких это пор? Какая у нее длина разрядного промежутка? Тут же давали ссылки на даташиты. Поробуй по геометрии определить тип лампы, или хотябы дай геометрические размеры разрядного промежутка. Похоже на эту: Напряжение зажигания, В, не более: - ИНП2-5/90А 550 Напряжение самопробоя, В, не менее - ИНП2-5/90А 2400 Светоотдача в направлении, перпендикулярном оси лампы, кд·с/Дж, не менее 2 Долговечность, имп. 3,5·105-2·107 Удельная энергия, Дж/см 2,5-10 Напряжение рабочее на единицу длины разрядного промежутка, В/см 110-230 110-230 Длительность импульса силы света на уровне 0,35, мкс 100-250 Частота следования импульсов, Гц 0,2-2,5; 10-20; 50-100 Удельная средняя мощность, Вт/см, не более 350 еще другие данные: Напряжение, В 800...2100 Номинальная мощность, Вт 3000 Рабочий ток, А 800 Габаритные размеры (длина х диаметр), мм 210х7,1 Менее 700 вольт она не поджигается... (поджигаю сухой катушкой зажигания на корпус лазера, лампа даже без питания немного вспыхивает)

73. Kotische, 02.10.2006 18:19

JE ЧТо это такое то?? 2 призмы гипотинузами складываешь... кубик получается...

74. Jar1980, 02.10.2006 18:30

Юстировать лазер по двум зайчикам на стенке -- занятие бессмысленное.

75. Kotische, 02.10.2006 18:42

Jar1980 Юстировать лазер по двум зайчикам на стенке -- занятие бессмысленное. Мы в институте именно так и юстировали... по 2 зайчикам... но правда повторяемость результата была не очень... зато кое как работало...

76. khach, 02.10.2006 20:20

JE Похоже на эту: Померяй штангелем диаметр лампы и расстояние между электродами. Если это действительно длинная 90мм то рабочее напряжение действительно под киловольт будет. В названи лампы первое число- диаметр, второе-разрядный промежуток в мм. Только, как видишь, напряжение самопробоя и начала пробоя выше, чем рабочее. Если колба 7 мм, то ищи среди ламп ИНП2-7 (а не 5). От катушки может быть слишком короткий поджигающий импульс, поэтому она и "нераскочегаривалась". Желательно импульс поджига чтобы был единицы- десятки микросекунд. А за это время основной ток через поджигалку должен раскочегариться до 0.3-0.4 максимала, а то лампа погаснет. Для юстировки резонатора достаточно метра, только сделай временные диафрагмы (шайбы) с дырочками в полмиллиметра, по ним и юстируй указкой. Потом снимай и вперед. В качестве измерителя пучка годиться обычная фотобумага (непроявленная)- от лазера будут оставаться темные пятна (без всякого проявления). зы. Только что полдня протах..ся с третьей гармоникой YaG. Запустил наконец.

77. JE, 02.10.2006 21:26

khach В самом первом посте фотографии этой лампочки рядом с линейкой... в общем то и штангеля не надо. А еще я видел в продаже такую лампочку, вылитая как моя с третьей гармоникой YaG УФ? Jar1980 Юстировать лазер по двум зайчикам на стенке -- занятие бессмысленное. Призмы искать - еще более бессмысленное... хотя... а не подойдет от сидирома полупрозрачное зеркало? Сбоку свечу указкой, насквозь смотрю как свелось... Добавление от 02.10.2006 21:41: khach В названи лампы первое число- диаметр дуги

78. psnsergey, 03.10.2006 00:02

JE Призмы искать - еще более бессмысленное Помнится выражение "призматический бинокль". Хотя от CD тоже вроде должно подойти.

79. spliner, 03.10.2006 00:17

JE Газовые лазеры юстируют с помощью гелий-неонового примерно так. Если не склерожу - сам видел. Ставят шторку с отверстием 1-2 мм на расстоянии метра 2 от лазера. Через эту дырку пускают луч ГНЛ с расстояния метра 2. И с обратной стороны добиваются попадания зайчика прямо на эту дырку..

80. JE, 03.10.2006 09:20

spliner метра 2 Я делал то же самое с указкой с 20 метров... Свел, на мой взгляд, на 20 метрах лучше не сведешь с указкой. Если запущу свой ЛГН, то может будет лучше. Хотя у меня есть сомнения что он лучше указки Добавление от 03.10.2006 09:32: как все таки навешать UF4007 гирляндой? Резюками по 10М запараллелить?...

81. psnsergey, 03.10.2006 12:03

JE Кондюками по 100 пФ примерно. Правда, у тебя нерезонансная схема, IGBTам хуже будет... ну а кому сейчас легко? Лучше поставь столбы. Те же КЦ106 хотя бы.

82. Jar1980, 03.10.2006 18:32

Что гелий-неоновый, что полупроводниковый -- тут все одно. Расодимость и там, и там определяется дифракцией, за исключением клинических случаев вроде поперечной многомодовости ПП-лазера (что в случае указки обычно означает наличие COD на грани), или плохой оптики, или отсутствия корректирующей линзы после ГН-лазера с конфокальным резонатором. В качестве светоделительной пластинки можно использовать простое непокрытое стекло, но отражение оно даст двойное. Почему я пишу, что юстировать по зайчику на экране смысла мало -- потому что сейчас задача получить гарантированно отъюстированный резонатор и полностью исключить эту причину неработоспособности, кроме того, в газовых лазерах резонатор как правило конфокальный, а его отъюстировать совсем не трудно. А плоский резонатор должен быть настроен с указанной выше точностью.

83. JE, 04.10.2006 09:00

Jar1980 указанной выше точностью 1/8 лямбда? это ж 1 мм с 2км...

84. Kotische, 04.10.2006 11:37

JE это ж 1 мм с 2км... Ну и что тут такого? Такие точности никто зайчиковым методом и не настраивает... тут уже пользуют интерференционные методы, а 1/8 лямбда - это как раз четвертушка Ньютоновой полоски...

85. JE, 04.10.2006 11:50

Kotische Ну и что тут такого? да там юстировочные выинты М3 обычные. При изменении температуры на 1 градус юстировка убежит как раз где то на 1/8L. Не реально это... Была у меня кстати идея присобачить к каждому болту по нагревателю и таким образом юстировать как нибудь в автомате... Кстати, два мучающих меня вопроса: 1) какая нужна реальная точность юстировки для хоть какой-нибудь генерации? 2) насколько заркала должны быть точно параллельны торцам кристалла?

86. Jar1980, 04.10.2006 13:39

Если луч не пройдет в кристалле хотя бы раз 5 (для рубина вроде так), генерации не будет. Никакой. Если резонатор не конфокальный, а плоский -- придется юстировать его по интерференционной картине. Поскольку юстировать вы будете резонатор в сборе (с кристаллом) то важна только плоскостность торцов, непараллельность скомпенсируется в некоторых пределах. Что касается температурного дрейфа юстировки -- все три юстировочных винта скорее всего будут при одной температуре, следовательно все зеркало будет сдвигаться параллельно. Не есть хорошо с точки зрения стабильности частоты, но генерации не повредит. Если конечно греться будет с одной стороны -- тогда конечно... А насчет нагревателей... Делают так, но чаще пьезоэлементы используют.

87. JE, 04.10.2006 14:15

Jar1980 все три юстировочных винта скорее всего будут при одной температуре, следовательно все зеркало будет сдвигаться параллельно. Для того они и болты, что все разные по длине => по расширению, но не суть. Если луч не пройдет в кристалле хотя бы раз 5 А все эти разы как точно он должен попадать? Если в пределах кристалла, то там даже при грубой юстировке будет под сотню раз... А вот если чтобы фотоны лбами сталкивались...

88. Kotische, 04.10.2006 14:21

JE Если в пределах кристалла, то там даже при грубой юстировке будет под сотню раз... "Не говори Гоп пока не увидишь во что впрыгнул..." (С) Почитай на всякий случай... http://www.n-t.ru/ri/mk/sk088.htm http://www.n-t.ru/ri/mk/sk089.htm

89. JE, 04.10.2006 15:06

Kotische Почитай на всякий случай... Почитал, спасибо! ну уж 5 раз то там даже если грубо раскрутить, все равно будет...

90. Jar1980, 04.10.2006 15:09

Под словом "луч" не надо понимать геометрическую линию. Это пучок, имеющий конкретное сечение. И это сечение каждый раз будет урезаться при отклонении. Но это еще не такая беда. Но то, что с каждым проходом под разными углами все будет идти...

91. JE, 04.10.2006 15:26

Jar1980 Но то, что с каждым проходом под разными углами все будет идти... А чем это плохо кроме расхождения луча на выходе?

92. iivan, 04.10.2006 15:56

JE "А еще я видел в продаже такую лампочку, вылитая как моя" A где Вы видели ее в продаже и по какой цене? У меня черные ободки появились, a khach писал: "черные кольца возле электродов есть? Если есть-менять"... p/s/ лазер ЛТН лампа ДНП-6/90А (2-ве шт.)

93. JE, 04.10.2006 16:04

iivan А еще я видел в продаже такую лампочку, вылитая как моя" A где Вы видели ее в продаже и по какой цене? На Митино. Там много всяких, в той числе была и эта - на най так и написано: "ИНП2-5/90А" ценник висел "100", но возможно это не ценник, а номер который надо сказать продавцу. Хотя рядом была ИФК-2000 и "номер" что-то вроде "450" что вполне соответствует ее цене. У меня черные ободки появились Сколько вспышек она дала? Какая схема питания? (кондеры, емкость, сколько вольт?)

94. Kotische, 04.10.2006 17:36

JE А чем это плохо кроме расхождения луча на выходе? Сугубо ИМХО... Если у тебя стоит оптический самопросветляющийся затвор, то тогда действительно, в рубине накапливается сильная инверсная заселённость и ВСЯ энергия кристалла в течении этих 5 проходов преобразуется в индуцированное излучение и идет куда надо... Поскольку у тебя нет модулятора добротности, то лазер будет работать в "непрерывном" режиме, имеется в виду что время "туда-сюда" по кристалу много меньше времени накачки. С макроскопической точки зрения, в лазерном резонаторе должно возникнуть квазистационарное колебание. Имеем баланс - сколько энергии пришло с накачкой, столько и ушло с индуцированным излучением, уровень инверсной заселённости с высокой степенью тоцности будет 0.5 ... я конечно идиализирую... Так вот, как там по ссылке написано, расхождение растет в геометрической прогрессии, и ВСЁ излучение будет "улетать" из резонатора в бок, генерация будет рваться... В результате, у тебя будет ОЧЕНЬ короткая вспышка, длительностью порядка этих самых 5 проходов по кристалу, с очень малой мощностью, порядка мощность накачки * на КПД рубина (который порядка 1%), а затем вся энергия возбужденного (инверсного) состояния уйдет через боковую грань... Рубин останется опустошен и надо будет ждать пока опять накопится инверсная заселённость равная 0.5. Итого имеем лазер работающий в импульсном режиме, с "непрерывной" накачкой, но дающий в импульсе (очень коротком) мощность которую должен бы отдавать непрерывно. Так что либо ставь самопросветляемый затвор, либо нормально юстируй зеркала...

95. JE, 04.10.2006 23:02

Kotische самопросветляемый затвор Кстати так и не придумал как его можно сделать вообще. Дальше ЖК мысль не заходит... А ведь есть какие-то кварцевые...

96. Pashtet, 04.10.2006 23:40

Самопросветляющиеся фильтры делают из обычных фильтров, просто при определенной мощности излучения все цетры поглощения в фильтре насыщаются и он перестает поглащать. Происходит сброс энергии накопленной в активной среде... Очень эффектно это выглядит. Мощность вылетает такая, что электрической прочности воздуха не хватает и образуется плазменный шнур.

97. Kotische, 05.10.2006 01:50

Kotische самопросветляемый затвор JE Кстати так и не придумал как его можно сделать вообще. Дальше ЖК мысль не заходит... Слушай, ты не обижайся что я тебя вместо ответа щаз пошлю... но в теме китайские дешевые лазеры - новое оружие? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5255) давали массу интересных ссылок на книжки по теории лазеростроения и даже на методички по которым нас в институте учили... Поищи там: Ruby-Intr.pdf - методичка для студентов (440,947 байтов в 1 файле) RubyLaser.pdf - методичка, продолжение (356,478 байтов в 1 файле) Бруннер В.Справочник по лазерной технике.1991.djvu - огромадная умная книжка книжка (7,354,032 байтов в 1 файле) если не найдешь могу кинуть на мыло... С днем рождения!

98. JE, 05.10.2006 08:30

Kotische Поищи там Поищу... С днем рождения! Спасибо!

99. Xradio, 05.10.2006 09:14

Pashtet что электрической прочности воздуха не хватает и образуется плазменный шнур. Серьезно?

100. JE, 05.10.2006 09:29

Pashtet электрической прочности воздуха не хватает и образуется плазменный шнур Аля "Звездные войны"? Это при каких джоулях если без модуляции?

101. iivan, 05.10.2006 10:45

JE Сколько вспышек она дала? Какая схема питания? (кондеры, емкость, сколько вольт?) схема питания весит один мег. и там мало что понятно. прицепить не получилось.... Плок питания весит 320кг. охолождение дист. вода, на фото видно бак с водой и насос (за блоком питания, слева) Один бак на один квантрон. у меня их в лазере 2-ва (квантрона) мощность излучения 250 ватт хватает чтобы резать сталь 3мм. ток через лампу 37 ампер. просто для генерации - хватит и 10 ампер. Сколько вспышек дала лампа? - она с виду горит постоянно. ресурс 200 часов. у стержня 1000 часов. вот фото: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 614x461, 47Кb, 2.jpg, 614x461, 31Кb

102. JE, 05.10.2006 10:53

iivan она с виду горит постоянно Так это наверное YAG, у меня похоже все таки рубин...

103. psnsergey, 05.10.2006 11:04

JE Это при каких джоулях если без модуляции? Kotische же очень толково описал. Без модуляции надо вести речь не о джоулях, а о ваттах.

104. JE, 05.10.2006 12:28

psnsergey о ваттах Это когда непрерывно, а когда один "бабах" на десяток пичков, какие тут ватты? Я просто спросил для оценки "на глаз" габаритов элемента...

105. Jar1980, 05.10.2006 16:44

Что ИАГ с ламповой накачкой, что рубин -- все работают только в импульсном режиме. ИАГ может работать в непрерывном режиме только с лазерной накачкой, рубин и этого не может.

106. JE, 05.10.2006 16:55

Да, но YAG может работать в импульсном режиме на 20Гц, а рубин - едва ли

107. Xradio, 05.10.2006 17:52

JE Работает и чуть почаще, с активным модулятором достигает отвода тепла 300 ватт в секунду.... Добавление от 05.10.2006 17:56: А не забабахать ли нам тупой ИК лазер на Азоте? фсяко легче, да и энергетика - хоть ты "инженера Гарина" перечитывай... Добавление от 05.10.2006 18:02: [off] Зеленый ниодимовый гранат позволял фокусировать энергию фотонов для испарения нанометровых зон... НО. настала Перестройка...

108. Jar1980, 05.10.2006 19:36

На азоте УФ-лазер, а не ИК.

109. JE, 06.10.2006 09:30

Xradio А не забабахать ли нам тупой ИК лазер на Азоте Питать его как? Там же единицы нс надо. Или речь про печатную плату с катушкой и систему с однопроходным резонатором? Нафиг такой лазер нужен... разве что накачивать девайс на красителях

110. psnsergey, 07.10.2006 04:16

JE Или речь про печатную плату с катушкой и систему с однопроходным резонатором? Нафиг такой лазер нужен... разве что накачивать девайс на красителях Тем более что энергоёмкость там хромает. Кондёр-то - обычная пластина стеклотекстолита, какие там джоули?.. Мизер...

111. JE, 31.12.2006 01:13

Вести с полей Стал я обладателем еще одной игрушки - лезера от дальномера танка Абрамс М-1 Девайс называется SSY-1, купил на Ebay. переплатил, правда, лишнего, в общем он мне обошелся в $205. Оказалось что кто-то выдрал оттуда модулятор (пассивный), видимо для разгона, т.к. модулятор заточен на где-то 160 мДж, а без оного обещали 2.2 Дж на выходе. YAG там 5мм в диаметре и где-то 80 мм в длину. Стал заводить своим кондером 100 мкФ о 2000 В Сначала ставил опыты на 800В. Красота! Без оптики след в черной изоленте оставляет очень красивый. В момент вспышки - грохот и дымище валит и все это от изоленты, если стрельнуть в воздух - то тишина. Потом поставил линзу из под HeNe лазера, не то просветление, ну да ладно. Нашел фокус, в нем он дырявит ВСЕ Включая железку от дискеты А в толще стекла оставляет заметную точку - микротрещинку, т.е. можно делать объемные изображения в стекле. Фольгу он дырявит уже от 450В (тот же кондер) - минимум напряжения, при котором зажигается лампочка. Правда оптического пробоя воздуха я так и не добился, но видимо без модулятора его и не будет. Кончилось все на том, что я решил посмотреть, при каком напряжении лампочка сама пробъется. Посмотрел При 1800 она кааааак жахнула! Лазер то накачался.... От лампочки осталось два электрода и кучка стеклянного песка, напоминающего сахарный слава Богу, отражатель сделан из световода и лампочка с кристаллом не связана непосредственно, поэтому кристалл не повередился, а световод легко вынимается из рамки, на которой жестко закреплены зеркала (которые вообще не юстируются! Все выточено на заводе и юстировка заложена в конструкцию!) В общем теперь с ним два варианта. Либо искать лампочку (которая видимо стоит сопоставимо с его ценой целиком), либо заводить его от диода, который я скоро сделаю, кристалл (на одном кристалле 20 диодиков х2.5Вт = 50Вт 808нм), медяшка и пельтье уже есть. Интересно, он заведется от 50Вт 808нм?... Добавление от 31.12.2006 16:19: Кто-нибудь знает, как посчитать? По данным (http://www.repairfaq.org/sam/laserscl.htm#sclsy1 ) этот лазер заводится уже от 7.5 Дж в лампочке, хватит ли ему 50 Вт при диодной накачке с точным удержанием длины волны 808 нм?

112. NITRONIX, 31.12.2006 17:18

JE Интересно, он заведется от 50Вт 808нм?... Неа, не заведётся. В Nd-YAG лазерах генерация возникает при длине волны 1064нм А почему он во столько тебе вышел? На ебае ведь 99$. Ладно доставка, но всё равно многовато Кстати, а если в ваттах, то сколько он имеет?

113. JE, 31.12.2006 20:21

NITRONIX Nd-YAG лазерах генерация возникает при длине волны 1064нм Хм... ух сейчас на тебя накатют остальные... бррр ладно, YAG генерит 1064, а поглощает 808, поэтому все мощные диоды под это и заточены, все просто А почему он во столько тебе вышел? На ебае ведь 99$. Ладно доставка, но всё равно многовато Доставка как раз бесплатно (знакомый знакомой). Просто лохонулся и все... 99 это с невыдранным модулятором, а с выдранным - уже за 200 Кстати этот продавец меня заблокировал для себя как только узнал что мне этот девайс везут в Россию. Типа надо мне пить водку и водить медведей на поводке, а не запчасти к ихнем танкам покупать. Медведя у меня нет, а насчет водки - С Новым Годом! Вот им наше с кисточкой - американский танк не выдержал нашего конденсатора Кстати, а если в ваттах, то сколько он имеет? Ну кто ж в Ваттах измеряет импульс? 2.5J реально получить. Дальше считай сам. Почитай по ссылке чуть выше, там все есть про него...

114. NITRONIX, 01.01.2007 01:53

Мдя, на счёт мощьности я дал маху На счёт диода, ты уверен что при 50ваттах YAG тоже не превратится в "сахарный песок"? С наступившим!

115. JE, 01.01.2007 11:34

NITRONIX ты уверен что при 50ваттах YAG тоже не превратится в "сахарный песок"? Я не уверен что он накачается от каких-то там хиленьких 50Вт, которые я еще и не смогу распределить по всей его поверхности

116. pdk, 24.01.2007 14:29

Вот мой вариант запуска рубинового лазера похожего на описанный в начале топика (квантрон отличается совсем незначительно). Конденсаторы: 4 х 1500мкф 350 В импульсные электролиты для фотовспышек. Заряжаются от сети через симметричный умножитель х4 Поджиг сделан из строчного трансформатора - вывод штатной вторички присоединен к корпусу квантрона, на первичку из 10витков кнопкой разряжается конденсатор 0.67мкф заряженный до 600В. После вспышки напряжение на емкостях всего 100В, т.е. около 250Дж в лампу уходит - думаю 0.5-1Дж на выходе получить выйдет. Все смонтировано в корпусе от БП, места там оказалось совсем немного так что сильно намучался с изоляцией квантрона - поджигающий импульс "пробивает" на другие детали или корпус и лампа незапускается. От этого "эффекта" окончательно еще не избавился - невсегда лампа с первого раза зажигается. В ближайшее время займусь юстировкой. К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x486, 75Кb, 2.jpg, 300x248, 33Кb

117. NITRONIX, 24.01.2007 19:21

Привет всем! Я уж думал..... ан нет, такие темы не умирают pdk Если не секрет, подскажи марку своего квантрона и его характеристики. Это мне так, для общего развития Может мне показалось, но он чёт маленький, и нет трубок для охлаждающей жидкости Ты пробовал проводить серию разрядов, не перегревается? JE Как поживает танковый лазер (да и ты в первую очередь )? Лампу подобрал, или пробовал накачивать своим 50Вт диодом? Да, и ещё вопрос. Твой координатный столик с лазером, как ты отслеживаешь размер лазерной точки на объекте ( контролируешь фокусировку). Вчера вот прилепил к лазерному блоку CD-ROMа веб камеру (без объектива) вместо фотодатчика. Поразглядывал кристаллы микрух. И возникла у меня идея........ Ох горе мне горе! Работа и учёба забирают последнее время, да и с девушкой надо хоть иногда видеться . Ни контроллеров, ни лазеров уже месяца два в руках не держал! Проект столика заморозился

118. pdk, 25.01.2007 10:21

цитата: NITRONIX: Если не секрет, подскажи марку своего квантрона и его характеристики. Это мне так, для общего развития Может мне показалось, но он чёт маленький, и нет трубок для охлаждающей жидкости Ты пробовал проводить серию разрядов, не перегревается? Марка секрет для меня самого. Фотографии есть в первом сообщении топика. Принудительного охлаждения там непредусмтрено. После одного импульса лампа остается холодной, конструкция БП позволяет делать одну вспышку в 7-10с

119. JE, 25.01.2007 11:21

NITRONIX Как поживает танковый лазер Отдыхает дома , да и я сам только вернулся из отпуска пробовал накачивать своим 50Вт диодом? Пробовал, но у меня БП был только на 10А, а от 10А по таблице он дает 2-3Вт всего короче, не накачивается. Сейчас у меня есть БП на достаточные амперы, но нет времени Твой координатный столик с лазером, как ты отслеживаешь размер лазерной точки на объекте ( контролируешь фокусировку). Выставляю один раз "на глаз" (в буквальном смысле) У меня все жестко, ничто не болтается

120. JE, 30.01.2007 09:10

pdk займусь юстировкой Попробовал я опять его поюстировать, ты был прав - второй зайчик от торца стержня. так вот, снял я стержень. Лазерный модуль 5мВт просвечивает его еле-еле, причем на выходе получается желтый, сильно расходящийся... Видимо какая-то верхняя мода диода заставляет стержень флюоресцировать. Зеленая указка 50мВт его вообще не просвечивает. Да, преломление у стержня зверское! Если посветить зеленью сбоку перпендикулярно телу, то внутри виден луч. Дало в том, что если даже светить под очень острым углом к телу, т.е. почти параллельно, то в точке соприкосновения луч поворачивается чуть ли не под 90о Далее, самое неприятное. HeNe (ЛГН208) его практически не прсвечивает Т.е. я сквозь него смотрел на луч глазом и видел слабое желтое свечение внутри ЛГН, причем сам ЛГН я видел довольно отчетливо Рубин ли это?? 1) При дневном свете - розовый как сосок кормящей кошки 2) При лампочке накаливания - желтый как след на пальцах от никотина 3) Не пропускает HeNe, 532нм и красный ЛД 4) Видимость через него хорошая, довольно прозрачный, но немного отдает розоватым при дневном или желтоватым под лампочкой накаливания. 5) Преломление Очень сильное И чем это юстировать? Съюстировал систему без кристалла, но нет гарантий что юстировка не разбежалась после переборки. Кстати, на заметку. Проверил я юстировку своего YAG танкового лазера и обнаружил, что не такая уж она и идеальная Т.е. далека от идеала, т.е. с 3 метров расхождение зайчиков где-то 3мм, а работал он при этом весьма и весьма Самое интересное, что он дает 4 зайчика. И тут до меня дошло У зеркал торцы не параллельны! И сама рама тоже не параллельна! Поэтому юстировка у него достигается поворотом зеркал вокруг оси! Только это что... зеркальная поверхность снаружи?... Добавление от 30.01.2007 09:39: Вот и ответ... насчет рубина http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook113/files/2.4.jpg (702x550, 29,5Kb) вот тебе и 650 и 532... из доступного вижу только 808/730нм - лазер от CDROMа, который можно рассматривать через видеокамеру Добавление от 30.01.2007 09:41: кстати, почему он 532 то поглощает? там чуть ли не самый спад поглощения

121. pdk, 30.01.2007 09:53

да, прийдется видать ИК диод из CD-ROM доставать ( как раз есть желание купить DVD-RW для препарирования, в нем должно быть 2 диода: ИК и красный)

122. JE, 30.01.2007 11:50

pdk в нем должно быть 2 диода: ИК и красный) Боюсь что ИК там будет в одном корпусе с разделителем и фотоприемником лучше сидиром разломать читающий Добавление от 30.01.2007 19:00: вывод - это не рубин... Ну так а если это не рубин и не YAG и не стекло, что это такое может стоять в явно не серийном девайсе из области медицины? Эрбий?..

123. Dr. Art, 01.02.2007 11:00

Я лабораторные работы веду по лазерам. У меня студенты из подобных штук (как из конструктора Лего) на столе за 3 занятия собирают, юстируют, запускают лазер, загоняют его в режим гигантского импульса, получают от него 2ю гармонику, и ею еще накачивают лазер на красителе . А в этой теме столько разной фигни понаписали и насоветовали, просто ужас .

124. JE, 01.02.2007 12:47

Dr. Art А в этой теме столько разной фигни понаписали и насоветовали, просто ужас Ну так ответь мне, что у меня за стержень? С виду рубин, а гелий-неонник не пропускает...

125. Dr. Art, 01.02.2007 13:52

С виду твой стержень похож на рубин. Но у меня рубин хорошо луч от гелий-неонового лазера пропускает (неодим, кстати, тоже). Зеленый (532 нм) рубин не пропускает, зато под ним люминесцирует темно-красным цветом. Что у тебя за стержень я так не скажу (не телепат ), но можно посмотреть, на какой длине волны он люминесцирует, на какой длине волны у него просветление, и на какую длину волны у тебя зеркала. Да, ты уверен, что на стержне просветление, а не зеркало? Зеркала у тебя ОБА отдельно от стержня? Зеркала, кстатати, тоже просвети, что они отражают, а что нет? Добавление от 01.02.2007 13:54: Да, еще: не в торец, а сбоку стержню светил? Что проходит, а что нет? Может, он у тебя красный луч не поглощал, а отражал???

126. JE, 01.02.2007 18:59

Загляни, плз, предыдущую страничку... Зеркала два, заднее медное, переднее стеклянное, юстируются оба Просветление действительно не работает на 532 и на 6хх, отражает весьма ощутимо... Красный луч он поглощает, от торца отражает (в какой-то степени). Причем гелий-неооник он поглощает до такой степени, что сквозь него можно смотреть глазом на ЛГН-208 (ЛГН207 - у меня и тот и тот ) и видеть слабое желтое свечение внутри ЛГН. Причем все остальное видно довольно хорошо. Если светить зеленым сбоку, то во первых меня шокировало его преломление свечу почти параллельно стержню, а в него луч входит перпендикулярно Люминисцирует от 532 слегка-желтым, но очень неохотно... в "черной" лампе эффекта никакого... как кусок дерева Таким образом я 1) не знаю что от него ожидать и 2) не знаю чем его юстировать

127. Dr. Art, 01.02.2007 22:18

JE: Загляни, плз, предыдущую страничку... - смотрел... Зеркала два, заднее медное, переднее стеклянное, юстируются оба - непонял, как это "медное"?... Красный луч он поглощает ... и видеть слабое желтое свечение внутри ЛГН ... Люминисцирует от 532 слегка-желтым, но очень неохотно... - то есть, кроме желтого он больше вообще ничего не пропускает что ли??? А синий как? ...Это и ни Cr 3+, и не Nd 3+, в общем, я тогда сам не знаю, что это. Его зеркала бы на спектрофотометре промерить, найти на какой длине волны 100% отражение, возможно что в ИК... Посмотри сквозь стержень на "радугу" в CD диске, напиши какие части спектра прошли.

128. JE, 02.02.2007 10:02

Dr. Art Посмотри сквозь стержень на "радугу" в CD диске, напиши какие части спектра прошли. Хорошо, дома посмотрю... Вообще, когда я смотрел глазом через него, то видел все цвета в т.ч. и красный и зеленый, только все было слегка розоватое. Под лампочкой накаливание - желтоватое. Видимо у него поглощение очень избирательное сегодня вечером попробую посмотреть через него на радугу, а заодно попробую просветить 808 нм и посмотреть камерой не понял, как это "медное"?... ну по крайней мере с виду медное. Цвета медного. Скорее латунное или бронзовое, не знаю короче Цельнометаллическое, без покрытия (в последнем я не уверен), гелий-неонник отражает хорошо, но не 100% - луч на нем самом виден довольно сильно. Добавление от 02.02.2007 10:06: Dr. Art Его зеркала бы на спектрофотометре промерить блин... ну... у меня есть цветоанализатор для настройки LCD мониторов, в общем то я могу посветить на зеркало белым светодиодом и посмотреть на цветовые координаты отражения, если это что-то даст... у него диапазон только видимый...

129. Dr. Art, 02.02.2007 13:49

JE: ну по крайней мере с виду медное. Цвета медного. Скорее латунное или бронзовое, не знаю короче - металлические зеркала в лазерах не используются, только многослойные диэлектрические интерференционные...

130. JE, 02.02.2007 15:16

Dr. Art металлические зеркала в лазерах не используются, только многослойные диэлектрические интерференционные... Так это... для CO2 вроде позолота у глухого зеркала, да и вообще много раз видел металлические (медные) зеркала в лазерах... А чем оно плохо, использование металла? Выцветает? Оксидируется?

131. Dr. Art, 02.02.2007 15:28

JE: А чем оно плохо, использование металла? Выцветает? Оксидируется? - отражение недостаточно высокое, и сгорает в мощном луче

132. JE, 02.02.2007 16:02

Ну, короче, там металл... причем мааалость покоцаный - предыдущий владелец когда девайс перебирал, собрал так, что стержень торцом уперся в зеркало и немного его подрал... Хотя думаю что генерация должна быть все равно Знать бы только что это за стержень Добавление от 02.02.2007 16:05: Да, кстати, раз то по лазерам спец, на ebay сейчас продается Er стержень 50*3мм, хорошая штука или так себе?

133. Dr. Art, 03.02.2007 13:44

Раз зеркала, стержень и лампа есть, твой лазер можно запустить, надо только съюстировать по отражению, надо подобрать луч, который сможет пройти через стержень. Точность юстировки не нужна высокая, расхождение зайчиков миллиметр на метр при твоей длине резонатора вполне достаточно... В лампу надо наверное максимальную энергию закачивать, если схема трехуровневая, то порог генерации очень высокий (в отличии от неодима). Эрбий и эттербий генерируют в ИК, эффективность невысокая, накачивают их чаще неодимом, а не лампами, в общем не очень удобны для лазера...

134. JE, 03.02.2007 18:03

Dr. Art Эрбий и эттербий генерируют в ИК, эффективность невысокая, накачивают их чаще неодимом, а не лампами, в общем не очень удобны для лазера... Слышал, что совсем все не так, я имею в виду er:YAG... слышал, что у них очень большое время люминисценции (чуть ли не сотни мс) и огромный КПД, > чем даже у nd:YVO4 И что прокачать можно едва ли не ИК светодиодами т.к. порог низкий, а по хорошему его качают лазерными диодами на 960нм кстати там написано что эти стержни пробивают фольгу без фокусирующей линзы Раз зеркала, стержень и лампа есть, твой лазер можно запустить, надо только съюстировать по отражению, надо подобрать луч, который сможет пройти через стержень. Вот вот.... на этом я и застопорился если 808 не просветит, то я даже не знаю Точность юстировки не нужна высокая, расхождение зайчиков миллиметр на метр при твоей длине резонатора вполне достаточно Впервые за последние 2-3 года услышал цифры до этого слышал только "максимальная" "наилучшая" "идеальная" "совмещение зайчиков не менее 1/8 лямбда, иначе не будет генерации (я тогда подсчитал - это 1 мм на 5 км)" тогда вопрос до кучи - а сколь важна параллельность торцов стержня зеркалам? В лампу надо наверное максимальную энергию закачивать, если схема трехуровневая, то порог генерации очень высокий (в отличии от неодима). я пока больше 200J не нашел этого либо мало, либо тогда юстировка была 10см на метр что же это такое может быть... видимо пока не заведу, не узнаю

135. Dr. Art, 04.02.2007 12:46

JE: тогда вопрос до кучи - а сколь важна параллельность торцов стержня зеркалам? - Лучше даже чуть не параллельно, что бы паразитных резонаторов не возникло. Лишь бы не такой большой угол, что луч краями стержня режется. Я обычно ставлю параллельно, а потом на полградуса поворачиваю. Слышал, что совсем все не так, я имею в виду er:YAG... слышал, что у них очень большое время люминисценции (чуть ли не сотни мс) и огромный КПД, > чем даже у nd:YVO4 И что прокачать можно едва ли не ИК светодиодами т.к. порог низкий, а по хорошему его качают лазерными диодами на 960нм - сам с ними дела не имел, только по книжкам и с чужих слов знаю. Проще, чем неодима - никого не накачать. Неодим можно (и так делали!!!) накачать до генерации даже лампой накаливания! (трубчатой конечно, а не из люстры), не то что там какими-то светодиодами (светодиодами неодим тоже отлично качается, хоть в торец, хоть поперек) Вот вот.... на этом я и застопорился если 808 не просветит, то я даже не знаю - ну так ты посмотри (на CD диске), какие длины волн через него проходят. Раз он на глаз прозрачный, то что-то значит можно использовать... я пока больше 200J не нашел этого либо мало, либо тогда юстировка была 10см на метр - неодиму и 20 Дж хватит с лихвой, рубину и 200 Дж может оказаться мало, уж не знаю, что у тебя за стержень...

136. JE, 05.02.2007 01:27

Dr. Art посмотри (на CD диске), какие длины волн через него проходят Боюсь показаться невежей в области спекроскопии, но через него проходит... как бы... ээ.... В общем вся радуга Хоть и малость искаженная, в частности желтый ярче всего, синий чуть меньше, зеленый как есть, красный чуть слабее, но я бы не сказал, что эффект очень ярко выражен. Видимо у него огромная избирательность Проще, чем неодима - никого не накачать Полагаю nd:YVO4 самый лучший? Я, кстати, прикупил на ebay относительно увесистый кристальчик В конце месяца он у меня будет Добавление от 05.02.2007 01:29: Dr. Art светодиодами неодим тоже отлично качается, хоть в торец, хоть поперек Обычными? Я не про лазерные...

137. Dr. Art, 05.02.2007 10:39

JE: Боюсь показаться невежей в области спекроскопии, но через него проходит... как бы... ээ.... В общем вся радуга - без черных дырок в отдельных частях спектра??? Проверь все-таки еще раз, может гелий-неоновый через него проходит, иначе на этом месте в прошедшем спектре было бы пустое место. Полагаю nd:YVO4 самый лучший? Я, кстати, прикупил на ebay относительно увесистый кристальчик - у него больше всего поглощение и усиление, можно меньший размер кристалла использовать... Обычными? Я не про лазерные... - и лазерными (в торец), и обычными тоже (сбоку обычно), и непрерывной дуговой лампой, и лампой накаливания, хоть чем...

138. JE, 05.02.2007 11:01

Dr. Art у него больше всего поглощение и усиление, можно меньший размер кристалла использовать... А вот сейчас у меня возникло сомнение Есть вероятность что это YVO4 чистый, а не nd:YVO4. Если так, то что из него можно сделать будет кроме красивой призмочки? размеры кристалла 5/8 на 5/16 на 9/32", что на нашей мови 16*8*7мм, плюс к нему спереди присобачили некое оксид-титановое (рутиловое? ) стеклышко А вот такой вопрос, на который мне тут пока не ответили... имею YAG от танка размером 5*80, который заводится уже от 8J в лампочке (которая у меня взорвалась от 200J ). 1) Хватит ли ему диодной линейки на сумму 40Вт 808нм? 2) Если хватит, то сколько я с него смогу получить 1064нм? 3) Достаточно ли ему светить сбоку на ширину 10мм или лучше как-то распределить накачку по всей площади? Добавление от 05.02.2007 11:10: Dr. Art В общем вся радуга - без черных дырок в отдельных частях спектра??? Проверь все-таки еще раз, может гелий-неоновый через него проходит, иначе на этом месте в прошедшем спектре было бы пустое место. Дырки если и есть, то такие крохотные, что глазу не видно есть ли она или нет хотя я любовался им ночью в подвале под непойми-каким освещением. Перепроверю Проверь все-таки еще раз, может гелий-неоновый через него проходит, иначе на этом месте в прошедшем спектре было бы пустое место. He-Ne вообще не проходит. Вообще никак! Глазом в упор смотрел и видел голубо-фиолетовое свечение внутри He-Ne, а от самого луча ничего не оставалось. Красный диод проходит в виде желтоватого свечения, относительно яркого, т.е. на белой бумаге в 1см от противоположного конца это свечение видно - очень сильно расходящееся... Когда я его пытался заводить, он мигал розовым светом, т.е. работал как светофильтр.

139. Dr. Art, 05.02.2007 11:34

JE: А вот сейчас у меня возникло сомнение Есть вероятность что это YVO4 чистый, а не nd:YVO4. Если так, то что из него можно сделать будет кроме красивой призмочки? - без неодима из него лазера не получится... А вот такой вопрос, на который мне тут пока не ответили... имею YAG от танка размером 5*80, который заводится уже от 8J в лампочке (которая у меня взорвалась от 200J ). 1) Хватит ли ему диодной линейки на сумму 40Вт 808нм? 2) Если хватит, то сколько я с него смогу получить 1064нм? 3) Достаточно ли ему светить сбоку на ширину 10мм или лучше как-то распределить накачку по всей площади? - может, просто засунуть его вместо того, непоймикакого, стержня в твой лазер, и накачивать его той лампой? Получится обычный инфракрасный неодимовый лазер... Для накачки диодами надо хорошо ввод и распределение накачки организовать... А при 40 ваттах надо и охлаждение делать.

140. JE, 05.02.2007 12:32

Dr. Art может, просто засунуть его вместо того, непоймикакого, стержня в твой лазер, и накачивать его той лампой? Получится обычный инфракрасный неодимовый лазер... Я уже думал об этом... но ведь тогда надо и зеркала менять, а от танкового туда ну очень сложно будет присобачить

141. Dr. Art, 05.02.2007 12:47

JE, а наоборот, в танковый лазер новую лампу поставить? Там она какого размера была? Может какая-нибудь типа ИНП-5/60 туда пойдет? Лампы - это расходный материал, их в ЗиПе обычно несколько прикладывают. А переделывать накачку - это ж все раскурочивать надо, и по-новой делать...

142. JE, 05.02.2007 14:03

Dr. Art Может какая-нибудь типа ИНП-5/60 туда пойдет? там 5мм должен быть у нее внешний А переделывать накачку - это ж все раскурочивать надо, и по-новой делать... С передним зеркалом только гимор, заднее можно вплотную примотать (скотчем ). В общем то проблема не большая. Стержень этот по диаметру чуть ли не такой же, но короче. Для опытов можно его одним торцом примастырить - там плотная резинка, куда вставлялся родной стержень. Танковая лампочка, кстати, имела промежуток чуть ли не в 1,8 раза короче стержня, к тому же эта лампочка 200J держит на раз, думаю, что таким девайсом я стержень прокачаю от души... можно, короче, попробовать на выходных. Лампы - это расходный материал, их в ЗиПе обычно несколько прикладывают Танк то - Абрамс У них расходка - эта лазерная голова целиком. Поэтому они так легко и продаются

143. Dr. Art, 05.02.2007 14:17

JE: там 5мм должен быть у нее внешний - бывают и такие... В общем то проблема не большая. - с лампой у тебя лазер будет импульсный, а с диодами - непрерывный. Надо и зеркала менять (на бОльшее отражение), и охлаждение, и саму накачку вводить по другому... Стержень этот по диаметру чуть ли не такой же, но короче - вот и хорошо, можно на его место присобачить. Зеркала ему переставь от танкового лазера... Танковая лампочка, кстати, имела промежуток чуть ли не в 1,8 раза короче стержня, к тому же эта лампочка 200J держит на раз, думаю, что таким девайсом я стержень прокачаю от души... - да, моща попрет недетская . Глаза береги.

144. JE, 05.02.2007 15:32

Dr. Art Глаза береги. Очки уже летят ко мне 4-й класс в ИК и 14 в УФ Говорят можно 4 джоуля YAG в глаз стрелять с ними - стекло прожигается на четверть, а глазам ничего зеркала менять (на бОльшее отражение), а зачем? вообще я изначально хотел диодами прокачать этот танк... Ну т.е. думал просто поставлю линейку сбоку, нехай себе светится... Бужет мало - отражатель придумаю вокруг, заодно он пусть тепло отводит... Я так понял, надо сделать трубку с зеркальной внутренностью, желательно медную, с позолотой. Лучше сделать из двух половинок, внуть зажать YAG и оставить маааленькую щелочку, через которую светить туда диодами. Мало того, на одну из половинок можно эти диоды и припаять. Я так понимаю, большинство света от диодов поглотится стержнем, часть - отразится, но оно опять отразится от стенок и вернется в кристалл. Останется только охлаждать эту трубку... А кстати, а если в этот "рубиновы" квантрон сунуть YAG, трубчатую галогенку (500W) и пустить туда воду для охлаждения?

145. pdk, 05.02.2007 16:44

Только что померял внешний диаметр ИНП-60/5 - 6.5мм может получится "раздраконить"?

146. JE, 05.02.2007 16:49

pdk может получится "раздраконить"? Неа там литой световод из оргстекла о двух дырках (лампочка и YAG), причем между ними перегородка. А вокруг это дело обсыпано слоем 2-3 мм фосфора и замотано типа изолентой из стеклоткани Можно, конечно, рассверлить дырку Но тогда лампа будет чуть ли не касаться стержня а нет наших лампочек 5мм? Добавление от 05.02.2007 23:55: Dr. Art Только что мучил все что у меня есть итак, тот самый не-рубин если смотреть на радугу. Зарисую спектр и "просвечиваемость" по 9-бальной системе: ККККККККККЖЖЖЗЗЗЗЗЗЗЗЗГГГСССССССФФФ (красный, желтый, зеленый, синий, фиолетовый) 9875310000579995300000000003589999999 итого он поглощает в верхнем красном и верхнем зеленом-голубом. Далее, осветил его 0.5W 808нм сбоку - просвечивает (на глаз и через камеру). А потом посветил им с торца (через фокусирующую линзу). С противоположного торца луч вышел, причем более ровный, чем вошел. А потом я увидел внутри фонтанчик зеленого света, тоненький конус (0.3мм), где-то 30мм длинной. Т.е. этот стержень от 808нм начинает внутри светиться зеленым, хоть и очень слабо и только там, где идет луч. А через камеру видно, что он светится весь, видимо рассеивает 808. Напомню, что под действием зеленого 532 или красного диодного лазера этот стержень люминисцирует желтым (очень слабо). Выходное зеркало точь в точь как у танкового YAGа (по цвету просветления и свойствам относительно лазеров которые у меня есть. Есть идеи что это за стержень??? Мой YAG в два раза короче и на 1 мм тоньше, но присобачить его можно. Потренировался с ним - если ему светить в торец, то через камеру видно, что он начинает светиться наполовину со стороны этого торца. Но если посередине - то он весь ярко светится Думается мне, что 40 Ватт 808нм его должны завести...

147. Dr. Art, 06.02.2007 10:03

Очки уже летят ко мне 4-й класс в ИК и 14 в УФ - это хорошо. Работает у нас в лаборатории один сотрудник, на один глаз подстреленный ... Говорят можно 4 джоуля YAG в глаз стрелять с ними - стекло прожигается на четверть, а глазам ничего - от 4х джоулей стекло обычно трескается и лопается... зеркала менять (на бОльшее отражение), - а зачем? вообще я изначально хотел диодами прокачать этот танк... Ну т.е. думал просто поставлю линейку сбоку, нехай себе светится... - в непрерывном режиме накачки усиление в неодиме много слабее (проценты), чем в импульсном (разы). Поэтому переднее зеркало нужно будет например с отражением 90% или больше... бужет мало - отражатель придумаю вокруг, заодно он пусть тепло отводит... - 40 Вт отводить - нехилый теплоотвод надо делать, и хороший контакт между ним и стержнем. А кстати, а если в этот "рубиновы" квантрон сунуть YAG, трубчатую галогенку (500W) и пустить туда воду для охлаждения? - примерно так и делают, только не 500 Вт, а еще больше, и квантрон под воду должен быть расчитан... может получится "раздраконить"? - Неа там литой световод из оргстекла о двух дырках (лампочка и YAG) - скорее стекло, а не оргстекло, оргстекло от такого света быстро мутнеет . итого он поглощает в верхнем красном и верхнем зеленом-голубом. - значит можно ему темно-красный луч пустить, например 680 нм от ПП лазера, а не He-Ne... Есть идеи что это за стержень??? - я с такими не встречался... Можно по литературе посмотреть свойства всех подряд ТТ лазерных сред, мож есть что похожее... Мой YAG в два раза короче и на 1 мм тоньше, но присобачить его можно. - вот-вот, это самое реальное. Найди тонкую металлическую трубку такого же внутреннего диаметра, и надень ее обрезки с 2х сторон на концы своего стержня (приклей автогерметиком). Полученный более длинный и чуть более толстый составной стержень "трубка-YAG-трубка" засунь на место того. Прокачать его лампой много проще, чем диодами, энергия будет немерянная. Дырки в монетках можно прожигать и друзьям дарить ...

148. JE, 06.02.2007 11:21

Dr. Art на один глаз подстреленный Совсем? И это не восстанавливается?.. от 4х джоулей стекло обычно трескается и лопается... там многослойная какая-то бойда... Ну в общем специальные лазерные очки с поглощением именно на лазерные частоты. Поэтому переднее зеркало нужно будет например с отражением 90% или больше... нифига себе впервые слышу... 40 Вт отводить - нехилый теплоотвод надо делать, и хороший контакт между ним и стержнем. ну так я 40 буду подводить, не 10 то он хоть поглотит? Плюс еще есть Пельтье... и еще вода и спирт... можно что-нибудь придумать Была идея погрузить все это в проточный спирт, вместе с диодом квантрон под воду должен быть расчитан... Там можно замутить... силиконовый герметик никто не запрещал оргстекло от такого света быстро мутнеет именно что литой пластик. Только не оргстекло, а какая-то френь, 3-х атомный фенол может быть (вроде из него делают CD?), в общем что-то похожее на CD - они же не мутнеют? значит можно ему темно-красный луч пустить, например 680 нм от ПП лазера мои ПП лазеры он не пропускает осталось только ИК от CDROMа и смотреть через камеру (так даже проще - камера увеличивает, можно хоть за 50 метров источник отдалять ) энергия будет немерянная. да, а зеркала не попортятся? И к тому же сам стержень нельзя "перекачать"?

149. Dr. Art, 06.02.2007 12:17

на один глаз подстреленный - Совсем? И это не восстанавливается?. - У всех людей в глазах есть слепое пятно. У этого человека в одном глазу их теперь 2. Поэтому переднее зеркало нужно будет например с отражением 90% или больше... - нифига себе впервые слышу... - а у He-Ne лазера зеркала больше 99% отражают. Чем слабее усиление, тем больше нужно отражение. Импульсному Nd лазеру можно не зеркало, а простую стекляшку поставить, ему хватает. Непрерывному - нет. в общем что-то похожее на CD - они же не мутнеют? - лампа-вспышка дает много ультрафиолета (почти вплоть до вакуумного), почти вся органика от него разлагается... энергия будет немерянная. - да, а зеркала не попортятся? И к тому же сам стержень нельзя "перекачать"? Интерференционные зеркала иногда пробивает, особенно если пылинка на нем попадет в луч. Металлические зеркала вообще не годятся, горят. Стержень от накачки не портится, но он тоже может пробиться излучением лазера, особенно если лазер в режиме гигантского импульса работает. Для тебя главное - что бы не было грязи на его торцах, а то сгорит... Перед сборкой все протереть спиртом и не оставлять отпечатков пальцев на оптических поверхностях.

150. Batmah, 06.02.2007 12:40

извиняюсь за флейм и офтопик, но это прямой ответ на вопрос в Теме JE http://www.buran.ru/htm/cargo.htm

151. JE, 06.02.2007 13:02

Dr. Art He-Ne лазера зеркала больше 99% отражают Кстати у меня полно маленьких He-Ne, в том числе и уже не рабочих, там зеркала Карл Цейс Может подойдет? Ну и что, что не на тот диапазон, наверняка будут отражать достаточно лампа-вспышка дает много ультрафиолета Та давала не так уж и много - она не из кварца... Кстати отражатель у моего не-рубинового лазера вообще стеклянный, обмазан люминофором снаружи и вклеен в металлический корпус. Очень ярко светится в УФ (сама лампа - тоже, стекло светится в УФ), а когда я на него посветил зеленым лазером, он весь ужасно ярко засветился зеленью. Batmah прямой ответ на вопрос Правильно, туда его

152. Dr. Art, 06.02.2007 13:30

Кстати у меня полно маленьких He-Ne, в том числе и уже не рабочих, там зеркала Карл Цейс Может подойдет? Ну и что, что не на тот диапазон, наверняка будут отражать достаточно - надо смотреть, сколько они на 1064 нм отражают. Заднее зеркало нужно 100%. И у них скорее всего оптическая стойкость маленькая... лампа-вспышка дает много ультрафиолета - Та давала не так уж и много - она не из кварца... - ух ты, как интересно Кстати отражатель у моего не-рубинового лазера вообще стеклянный, обмазан люминофором снаружи и вклеен в металлический корпус. Очень ярко светится в УФ (сама лампа - тоже, стекло светится в УФ), а когда я на него посветил зеленым лазером, он весь ужасно ярко засветился зеленью. - нифига себе, здОрово придумали, значит тот стержень зеленым излучением накачивается, осталось узнать, на какой длине волны он генерирует. Может на желтой, на которой он люминесцирует?

153. JE, 06.02.2007 14:34

Dr. Art ух ты, как интересно Покуду она не из кварца, вот она и взорволась от термоудара у того лазера вроде 35J накачки номинал, а я ему 200J всобачил... значит тот стержень зеленым излучением накачивается не факт... если посветить на отражатель красным лазером, то он почти так же ярко светится красным Может на желтой, на которой он люминесцирует? а от 808нм он люминисцирует зеленым... Заднее зеркало желто-красное, ближе к желтому. А есть кристаллы, люминисцирующие в желтом?

154. Dr. Art, 07.02.2007 09:37

Покуду она не из кварца, вот она и взорволась от термоудара у того лазера вроде 35J накачки номинал, а я ему 200J всобачил... - при такой перекачке и квацевая лампа точно так же взорвалась бы... значит тот стержень зеленым излучением накачивается - не факт... если посветить на отражатель красным лазером, то он почти так же ярко светится красным - лампа-вспышка дает белый свет. Под ней тот люминофор каким светом светится? А есть кристаллы, люминисцирующие в желтом? - лазерный краситель родамин 6Ж например, накачивается зеленым, генерирует желтым...

155. JE, 07.02.2007 12:09

Dr. Art Под ней тот люминофор каким светом светится? Белым. Как и от мягкого УФ родамин 6Ж ну эт едва ли он тут

156. Dr. Art, 07.02.2007 12:40

Под ней тот люминофор каким светом светится? - Белым. Как и от мягкого УФ - А может это и не люминофор, а диффузный (матовый) отражатель? Какой смысл в свечении белым светом от белого света??? Неодима поставить в этот отражатель еще не пробовал?

157. JE, 07.02.2007 15:24

Dr. Art Какой смысл в свечении белым светом от белого света Я так думаю, что смысл - зарезать УФ, который (видимо) не любит этот кристалл и осветить его белым взамен. Он светится белым светом от "черного" света, а не от белого От белого он, правда, тоже светится белым Неодима поставить в этот отражатель еще не пробовал? Пока еще нет... на выходных может быть попробую Добавление от 07.02.2007 15:25: А как насчет заводить YAG от автоксенона?

158. pdk, 08.02.2007 10:24

2 Dr. Art А про лазеры на красителях можете что-нибудь сказать? Досталось мне несколько активных элементов - монеты d50x10 с отверстием в центе 3мм. Похожи на окрашенное оргстекло. Те которые с родамином непропускают 532нм совсем - в месте попадания яркожелтая точка. Почему они такой странной формы? И можно ли их запустить без нс фронтов? ( Luxeon CYAN светодиоды по спектру то что надо для накачки )

159. Dr. Art, 08.02.2007 11:05

pdk: Досталось мне несколько активных элементов - монеты d50x10 с отверстием в центе 3мм. Похожи на окрашенное оргстекло... Почему они такой странной формы? - понятия не имею, нафига там дырка ??? Те которые с родамином непропускают 532нм совсем - в месте попадания яркожелтая точка. - так и должно быть. Это у них центр спектра поглощения . И можно ли их запустить без нс фронтов? - в принципе, с непрерывной накачкой (обычно аргонником) родамин генерирует , только усиление маленькое получается . Короткими импульсами много эффективнее качать . Есть специальные коаксиальные лампы с мало-микросекундными вспышками. 2й гармоникой от импульсного Nd в гигантсом импульсе замечательно качается . Насчет светодиодов - незнаю, их фокусировать плохо, может плотности мощности накачки не хватить для генерации , тогда все в люминесценцию уйдет...

160. khach, 08.02.2007 11:14

Это вращающиеся активные элементы лазеров на красителях. Им время на релаксацию необходимо большое. Поэтому или прокачка жидкости, содержащей краситель, или такие шайбы на оси моторчика. Прокачка жидкости- намного геморройнее (грязнее).

161. pdk, 08.02.2007 11:44

ясно значит среди реализуемых вариантов только фокусировать ИСШ или короткодуговой ксенонки в точку на вращающийся диск

162. Dr. Art, 08.02.2007 12:31

pdk, ИСШ - это кто? А насчет дуговой ксеноновой лампы я тоже не уверен, что ее хватит родамину... Уж очень у него короткоживущее возбужденное состояние.

163. pdk, 08.02.2007 12:38

ИСШ это короткоимпульсная лампа-вспышка. У них наибольшая яркость. Кроме родамина есть LIF зеленого цвета ( скорее всего элемент на центрах окраски ) а про него что можно сказать?

164. Dr. Art, 08.02.2007 12:45

pdk, Литий-фтор у нас коричневый, а не зеленый, с F2- центрами. Он хорошо поглощает ИК от неодима и переизлучает еще более длинноволновое ИК (1064 нм -> 1100 нм). Время жизни в возбужденном состоянии - примерно сотня наносекунд . Он значительно более практичен в качестве фототропного затвора к неодиму, чем как самостоятельный лазер... Впрочем, может зеленый - это что-то другое??? Добавление от 08.02.2007 12:55: JE, кстати, в твой танковый лазер может ИНП-3/50А лампа подойдет? http://znt.ru/rus/content/view/20/72/

165. pdk, 08.02.2007 13:06

цитата: Dr. Art: Впрочем, может зеленый - это что-то другое??? Выглядит вот так: К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 300x251, 20Кb

166. Dr. Art, 08.02.2007 13:23

pdk, похоже, что на просвет (а не сбоку) он все-таки коричневый, только уж очень маленькая концентрация. Если он в видимом свете так слабо окрашен, то в ИК совсем прозрачный...

167. JE, 08.02.2007 14:18

Dr. Art кстати, в твой танковый лазер может ИНП-3/50А лампа подойдет? Да, я уже был на той страничке, вроде как один в один...

168. Dr. Art, 13.02.2007 11:53

Как успехи? В выходные его не запускал?

169. pdk, 13.02.2007 12:23

Попался мне какой-то странный гранат - торцы явно с напылением, причем разным - один красноватый на отражение, второй отдает в синеву. Думал что это зеркала, примотал стержень фольгой к ИФК2000, включил 1КДж - результат нулевой, значит не зеркала( Зачем на торцах может быть сделано разное напыление?

170. Dr. Art, 13.02.2007 12:45

pdk, наверняка на одной стороне 100% зеркало, на другой - 0% просветление . Просветление - что бы в резонаторе не только стержень, но и другие элементы можно было поставить, да и длину резонатора менять. Надо было тебе 2е зеркало добавить, точно выставить - тогда бы неслабый импульс "бабахнул"...

171. khach, 13.02.2007 18:45

цитата: pdk: ИСШ это короткоимпульсная лампа-вспышка. У них наибольшая яркость. Кроме родамина есть LIF зеленого цвета ( скорее всего элемент на центрах окраски ) а про него что можно сказать? Про LIF нескажу- работать неприходилось. Но по родаминовым у нас стрелял YAG второй гармоникой (532 зеленкой). Или аргонник сверил непрерывно. Кстати, в этом случае диски стояли под углом брюстера к лучу. Ну и внешний резонатор был с дисперсивным элементом для перестройки по длине волны.

172. pdk, 15.02.2007 23:38

возвращаясь к лазеру на непонятном кристалле ( непропускающем красную указку ) сегодня юстировал его красным светодиодом - диод подносится к глазу и направляется внутрь квантрона. Видны несколько зайчиков - от пары передний торец-переднее зеркало зайчиков видно много - они прекрасно совмещаются, а вот от заднего зеркала виден только один зеленоватый блик. Я его совместил насколько было возможно - генерации нет( ( к слову, штатную лампу я грохнул, пришлось воткнуть несколько меньшую ИНП ) похоже прийдется где-то искать желный HeNe чтобы его запустить

173. JE, 16.02.2007 08:49

pdk похоже прийдется где-то искать желтый HeNe чтобы его запустить у тебя же фотик вроде как есть? Ну так возьми диод от сидирома и смотри на него фотиком... Добавление от 16.02.2007 08:49: или запускай краситель ) Всяко это проще, чем найти желтый HeNe

174. Dr. Art, 16.02.2007 09:43

pdk, это гранат с неодимом? Про который из кристаллов ты сейчас говоришь?

175. pdk, 16.02.2007 09:54

про тот про который в самом начале топика речь шла - предполагалось что это рубин, но т.к. он не пропускает свет красной указки то в этом возникли сомнения

176. Dr. Art, 16.02.2007 10:55

pdk, тебе его что ли JE отдал??? Похоже, это и не рубин и не неодим , сначала надо бы узнать, кто это . Ты его зеркала на спектрофотометре промерить не можешь?

177. pdk, 16.02.2007 12:14

цитата: Dr. Art: pdk, тебе его что ли JE отдал??? нет, нас таких двое счастливых обладателей кота в мешке буду искать где заркала померять, пока что доступа к таким приборам нет(

178. JE, 16.02.2007 14:05

Dr. Art Ты его зеркала на спектрофотометре промерить не можешь? Ну, допустим, выяснится, что 580нм. Это много скажет о кристалле?

179. Dr. Art, 19.02.2007 08:21

JE: Ну, допустим, выяснится, что 580нм. Это много скажет о кристалле? - 1е: это видимый диапазон, фотоприемник не нужен, все глазами видно. 2е: значит на 580нм он прозрачен, на них можно и съюстировать его. 3е: смотреть по справочникам, чья это длина волны...

180. JE, 21.02.2007 14:24

Ура! У меня есть очки! Хорошие такие очки, на них написаны длины волн и класс защиты. Цвет они искажают в сторону желтого, синий вообще кажется черным, причем градациями Зеленую указку останавливают очень эффективно, причем само стекло начинает светиться желтым в этом месте, насквозь немного просвечивает, но видно только в тени при экспозии на белый лист как тоненькую зелененькую точку. А еще у меня есть еще один YAG от танка, практически новый! В идеальном состоянии и с модулятором добротности! Буду им делать голограммы в стекле Добавление от 21.02.2007 17:39:

181. NITRONIX, 21.02.2007 17:46

Прошу прощения за оффтоп. Подскажите, как высчитать размер точки от лазера, допустим на расстоянии 1 километр, если имеем такие данные: диаметр пучка 0.8мм, расходимость 1.2мрад. С геометрией в школе было

182. pdk, 21.02.2007 17:51

1e3 * 1.2e-3 = 1.2м

183. NITRONIX, 21.02.2007 18:05

а где в этой формуле диаметр пучка (0.8мм)?

184. JE, 21.02.2007 18:07

NITRONIX а где в этой формуле диаметр пучка (0.8мм) 0.8*1.2=96см (я так понял)

185. NITRONIX, 21.02.2007 18:14

JE 0.8*1.2=96см (я так понял) 96см это что? В обеих формулах используются только два значения, в то время как их три (1км, 0.8мм, 1.2мрад)

186. pdk, 21.02.2007 19:07

цитата: NITRONIX: а где в этой формуле диаметр пучка (0.8мм)? нету его там, как малой высшего порядка другой пример: кирпич квадратный а круги на воде от него круглые вот если бы у ты расходимость обозначил как 1.200 мрад тогда бы он что-то значил

187. NITRONIX, 21.02.2007 19:20

Ух, ничё непонимаю (может из за простуды ) 1.2 и 1.200 разные вещи? Наверно надо было поставить запятую вместо точки. Впрочем вот (http://www.plasmalabs.ru/img/cat/cat_74/21_1272372457.pdf) откуда взял эти цифры (кроме 1км )

188. pdk, 21.02.2007 19:51

разные, число значащих цифр разное

189. Kotische, 22.02.2007 01:03

NITRONIX В обеих формулах используются только два значения, в то время как их три (1км, 0.8мм, 1.2мрад) А должно быть 4, ещё длинну волны забыл...

190. Dr. Art, 22.02.2007 08:53

JE. а лазер-то какой-нибудь запустил? Гранат с неодимом проще всего...

191. JE, 22.02.2007 09:12

Dr. Art а лазер-то какой-нибудь запустил? Гранат с неодимом проще всего... Вчера всю ночь запускал новый танк - на даче в подвале Взял БП от маленького HeNe, им заряжал кондеры, поджигал трансом от инвертора от LCD монитора. В общем Линзу брал от HeNe, другой нету, в фокусе на воздухе происходит оптический пробой Замечательно то, что лампочка поджигается уже при 320 вольтах, при 400 вообще отлично. Емкости набрал 750мкф электролитов, еще пробовал свой 100х2000 вольт К75-11. Так вот последний на 600 вольтах дает такую же (на глаз и а слух) энергию, как 750мкФ при 400 вольтах. Вот только я так и не понял, модулятор добротности это хорошая штука или в ней и расцветает корень зла? С одной стороны, пробой воздуха это здорово, а с другой, в отличие от такого же лазера, но с выдранным модулятором, он 1) не пробивает банку от пива и лезвие (в фокусе), 2) не удаляет чернила с бумаги (без фокуса), 3) вообще деструктивные качества гораздо хуже. В толще стекла в фокусе оставляет трещинку. Это здорово, можно объемные избражения делать. Кстати, с расстояния в 10 см при стрельбе на черный пакет он оставляет в нем круглый след - по диаметру луча. С 2 метров он оставляет уже вертикально вытянутую полоску (хоть и высотой со диаметр стерженя)... Юстировка хреновая? Проверил с помощью HeNe. Дает 8 зайчиков - по два на зеркало + 2 от модулятора + 2 от стержня. с 3-х метров один зайчик модулятора уходит почти на 30см в сторону, второй - на 20. Вытащил блок с лампой стержнем и затвором, посмотрел юстировку зеркал. 4 зайчика, с 3-х метров видно, что какие надо зайчики расходятся на ~1см, побочные еще больше. Т.е. торцы зеркал не параллельны. Отюстировать можно только методом подкладывания чего либо, либо подпиливания опор. Это много - 1 см на 3 метра? В общем, главный вопрос - для чего мне нужен модулятор добротности?

192. Dr. Art, 22.02.2007 13:16

Модулятор добротности уменьшает энергию импульса, поэтому наносимые повреждения меньше. Но он увеличивает мгновенную мощность импульса (за счет уменьшения длительности). Поэтому лазерный луч начинает вызывать оптический пробой. В общем, в зависимости от того что важнее для тебя, энергия или мгновенная мощность, надо или не надо использовать модулятор. Лезвия, кстати, не пробивает еще из-за того, что вся энергия уходит в воздух а не в металл, из-за пробоя воздуха. До металла просто не доходит в итоге... ...Если для юстировки нет никаких винтиков, то наверное лучше вообще ничего не трогать, только испортишь... Электролиты плохо подходят из-за большого внутреннего сопротивления, они больше сами греются, чем в короткий импульс энергии отдают, лучше их не пользовать. А вообще круто получилось .

193. JE, 22.02.2007 13:43

Dr. Art Если для юстировки нет никаких винтиков, то наверное лучше вообще ничего не трогать, только испортишь... Если ничего не пилить, а только подкладывать, то ничего и не испортится Просто хотелось бы знать, стоит ли овчинка выделенки... Электролиты плохо подходят из-за большого внутреннего сопротивления, они больше сами греются, чем в короткий импульс энергии отдают, лучше их не пользовать. Так вот я и хотел растянуть удовольствие электролитами, ну чтобы они лампочку светили подольше. Думаю, надо индуктивность последовательно поставить. Разумеется, для танка, точнее для его дальномера, нужен один короткий мощный импульс. Мне, похоже, он не для чего... Хотя... у меня же есть второй танк, без модулятора Интересно, я много теряю на линзе, просветленной для HeNe?

194. Dr. Art, 22.02.2007 14:02

JE:Если ничего не пилить, а только подкладывать, то ничего и не испортится Просто хотелось бы знать, стоит ли овчинка выделенки... - юстировку нужно бы плавную, а не ступенчатую, с подкладыванием это сложно... Да и изначально он скорее всего оптимально был выставлен. Так вот я и хотел растянуть удовольствие электролитами, ну чтобы они лампочку светили подольше. Думаю, надо индуктивность последовательно поставить. - Да, тогда надо большую индуктивность ставить, и БЕЗ модулятора (с модуляцией она будет мешать). Кстати, через эту же индуктивность и поджиг обычно делают. Интересно, я много теряю на линзе, просветленной для HeNe? - на вообще НЕ просветленной линзе теряется 10-15%. У тебя наверное так же. С модуляцией линзы часто пробивают сами себя в центре стекла. А еще в клееных линзах часто клей горит . В общем, можно пользовать линзу от очков/лупы для марок, вполне нормально.

195. JE, 22.02.2007 14:22

Dr. Art В общем, можно пользовать линзу от очков/лупы для марок, вполне нормально. Тогда уж лучше моя от гелий-неонника. Она в идеальном состоянии, выдрана из японского древнего сканера штрих-кода (вместе с гелий-неонником и его БП) А юстировка вообще сильно влияет на КПД?

196. Dr. Art, 22.02.2007 15:09

JE: А юстировка вообще сильно влияет на КПД? - меняет его от 0% до максимума. Сильно разъюстированный лазер не генерирует НИЧЕГО.

197. JE, 22.02.2007 15:40

Dr. Art Сильно разъюстированный лазер не генерирует НИЧЕГО. Это понятно, просто хотелось бы иметь представление о порядке, если у меня на 3 метра 1см, то сведя его до 1мм какой прирост выходной мощности можно ожидать? Если 1%, то ну его нафиг, если 25%, то оно того явно стоит

198. JE, 24.02.2007 12:14

Ура! Запустил большой девайс! Правда, поставил туда ИАГ от танка вместе с зеркалами... Долго не мог его приспособить, потом ничего умнее не придумал (т.к. ничего другого не нашел), как взять кусок пластиковой трубки (видимо от фломастера) и вклеить туда стержень... моментом После первой вспышки 2000 вольт на 100мкФ клей внутри взорвался в буквальном смысле - как солярка в дизеле. В результате я вытащил обугленный с торцов ИАГ, однако все это легко смылось 647-м растворителем (просветление не пострадало). Кончилось тем, что я намотал на одну сторону ленту ФУМ и впихнул стержень одной стороной (активным осталось где-то 3/4 стержня). Юстировка - это нечто Хрен поймешь, какие зайчики с какими сводить... перепробовал все комбинации (кроме тех, которые явно от стержня) - нифига. Потом догадался положить по куску пакета с каждой стороны девайса и оказалось что луч выходит совсем с другого конца Поменял зеркала, опять часа 3 юстировал. Пришел к выводу, что по HeNe можно только условно съюстировать, чтобы на 1500 вольтах уже была хоть какая-то генерация (по отпечатку на пакете). А потом, исходя из формы отпечатка надо его подкручивать по месту. В результате серый пакет он у меня пробивает как пулей, дырка немного вытянутая - стержень криво стоит Однако другие материалы он как-то слабо обжигает, до этого в родном резонатере со своей лампочкой он удалял чернила с бумаги за одну вспышку, а тут он еле-еле что-то пытается выжечь. Тем не менее в фокусе лезвие он дырявит уже от 1500 вольт, от 2000 делает это еще эффектней, а раньше он его не дырявил. в общем надо его закрепить там как надо (я вот думаю с помощью трубки от телескопической антенны) и накачивать хотя бы 600Дж против 200 что у меня (и то с натягом) Интересно, а если туда поставить стержень больше, на выходе будет больше энергии? Кстати, тот не-рубиновый стержень через эти спец-очки кажется зеленым Добавление от 24.02.2007 12:24: кстати, про танк вот тут все расписано: http://www.repairfaq.org/sam/laserscl.htm#sclsy1 у меня именно они - SSY-1

199. Xradio, 06.03.2007 11:46

JE Завидую, честно слово. Творчество = Путь... Только скажи, каким маком ты эту "радость в подвале" собираешься в дело применить, или ты хочешь со школьниками - двоечниками поделиться здесь способом испарения чернил?

200. deswa, 18.03.2007 15:01

"Кстати, тот не-рубиновый стержень через эти спец-очки кажется зеленым" - по поводу этого стержня, может быть это титан-сапфир который отличить от рубина на глаз трудно он такой же красный, накачивают его обычно второй гармоникой неодимового - 532 нм, а излучает он в диапазоне 690-950 нм, так что без селективных элементов пик люминесценции лежит где-то 820 нм невидимых глазу. Но у меня вопрос, я как то прикупил на эбэй рубиноый стержень 50 х 8 мм для лазеров, может кто подскажет какой лампой его лучше прокачать или для первого разу сгодиться лампа от вспышки ИФК-120, и ещё какие зеркала ему нужны для нормальной работы?

201. pdk, 18.03.2007 15:26

в наших краях в Митино встречаются ИНП-5/60 - вот это то что тебе надо ( можно по яндексу поискать - мне как-то предложения из Харькова подобных ламп попадались ) вот здесь можно поискать информацию по фотолампам-вспышкам www.osipoff.ru

202. deswa, 18.03.2007 18:19

Спасибо за подсказку, ИНП-5/60 это конечно то что нужно потому как для рубина нужен мощный импульс что бы достигнуть порога генерации, даже нашёл где можно в Киеве приобрести, осталось зеркала как-то замутить, знать бы ещё какие и как..... может просто торцы посеребрить или есть более прогрессивные варианты, кто знает?

203. pdk, 18.03.2007 22:04

Вариант посеребрить торцы знающие люди сразу забраковали - для глухого зеркала еще годится, а для полупрозрачного К пропускания недопустимо низок. Зеркала можно найти на том же ebay вот только есть ли смысл делать лазер с такого небольшого стержня: вместе с лампой, зеркалами и мех. работами получится заметно дороже чем готовые квантроны от танковых лазеров.

204. Jang, 18.03.2007 22:13

А можно с помощью импульсного лазера сделать голограмму человеческой головы? Глаза закрыть если, то неповредишь наверное ? Замутить фото девушки на долгую память в объеме и ей подарить например

205. deswa, 18.03.2007 23:11

А готовый квантрон где берут, на эбэй? Добавление от 19.03.2007 07:55: Зеркала можно найти на том же ebay вот только есть ли смысл делать лазер с такого небольшого стержня: вместе с лампой, зеркалами и мех. работами получится заметно дороже чем готовые квантроны от танковых лазеров. - между прочим размер кристалла не главное, гораздо важней концентрация рабочего вещества, в рубине это ионы хрома (Cr+) которые и дают рубину красный оттенок, чем больше хрома тем краснее, у меня кристалл насыщеного красно-вишнёвого цвета, а я видел кристаллы длинной около 20 см и бледно розового цвета, так что....

206. psnsergey, 19.03.2007 11:28

deswa у меня кристалл насыщеного красно-вишнёвого цвета Низкочастотный, но с большой энергией в импульсе. Те - ВЧ.

207. JE, 19.03.2007 11:39

deswa А готовый квантрон где берут, на эбэй? Именно Из рассчета 2J YAG = $100

208. deswa, 19.03.2007 16:45

Кажеться я знаю как выкрутиться что бы не покупать дорогих зеркал для рубина, а именно, ставиться на обоих концах кристалла по глухому зеркалу, но между одним зеркалом и кристаллом градусов под 45 или например под углом Брюстера ставиться стеклянная пластинка напримет из кварца таким образом вся генерируемая энергия будет возвращаться в резонатор и только 5% отражаемые стёклышком будут идти на выход (как и должно быть у рубинового лазера) правда в два конца, но можно поставить ещё одно глухое зеркало что бы второй луч возвращать обратно. Правда отъюстировать будет сложнее чем с двумя зеркалами. "у меня кристалл насыщеного красно-вишнёвого цвета" - Низкочастотный, но с большой энергией в импульсе. Те - ВЧ. - и там и там одни и те же ионы хрома, и у тех и у тех одинаковое время рекомбинации квантовых уровней, поэтому оба кристалла могут работать с одинаковой периодичностью импульсов, а импульс будет мощнее у того кристалла у которого больше ионов хрома, при правильной накачке обоих кристаллов разумееться. А готовый квантрон где берут, на эбэй? - Именно Из рассчета 2J YAG = $100 А приблизительно сколько нужно джоулей чтобы лицезреть лазерную искру или пробить банку из под пива?

209. pdk, 19.03.2007 17:26

цитата: deswa: Кажеться я знаю как выкрутиться что бы не покупать дорогих зеркал для рубина, а именно, ставиться на обоих концах кристалла по глухому зеркалу... а глухие зеркала у тебя есть или делать собираешься? ненастолько зеркала дорогие (на барахолках, разумеется ), проблем с "нетрадиционными" схемами точно будет больше стоимости зеркал вот здесь есть полезный контакт (http://physics.nad.ru/optboard/messages/2210.html) можно написать и спросить во сколько обойдется сделать зеркало неофициально если будешь связыватся то напиши потом мне в личку во что это вылилось - интересно

210. deswa, 19.03.2007 22:17

Глухих зеркал тоже нету, но я написал сюда http://optic-glas.narod.ru/zakaz.html посмотрю какие цены, когда ответят я тебе сообщю. А ещё неплохо бы сделать лазер на красителе, на родамине 6ж, порошок родамина у меня есть чистоты "чда" для лабораторных работ, думаю пойдёт. Интересные свойства у этих лазеров - мощные пикосекундные импульсы, коэфициент усиления родамина до 20%, возможность перестраивать частоту излучения от зелёного до оранжевого, может работать в непрерывном режиме и т.д.

211. psnsergey, 19.03.2007 23:31

deswa поэтому оба кристалла могут работать с одинаковой периодичностью импульсов Пока тот, у которого мощность выше, не лопнет от перегрева и тепловых напряжений.

212. deswa, 20.03.2007 01:12

Пока тот, у которого мощность выше, не лопнет от перегрева и тепловых напряжений. Это конечно да, само-собой...

213. JE, 20.03.2007 09:25

deswa может работать в непрерывном режиме << 1% КПД в этом режиме и накачивать его надо аргонником на пару Ватт как минимум, а так все отлично Вообще я тоже хочу сделать на красителях. Можно сделать девайс, типа АЧХометра, можно будет дистанционно определять хим состав вещества Айда на прииски!

214. pdk, 20.03.2007 10:58

цитата: deswa: Глухих зеркал тоже нету, но я написал сюда http://optic-glas.narod.ru/zakaz.html посмотрю какие цены, когда ответят я тебе сообщю. Ага, я тоже туда вчера написал...посмотрим. цитата: deswa: А ещё неплохо бы сделать лазер на красителе, на родамине 6ж, порошок родамина у меня есть чистоты "чда" для лабораторных работ, думаю пойдёт. Если желание стойкое то могу предоставить готовые активные элементы на родамне ( в этом топике я про них писал уже ). Только приспособить к ним ламповую накачку будет непросто.

215. deswa, 20.03.2007 17:13

Если желание стойкое то могу предоставить готовые активные элементы на родамне ( в этом топике я про них писал уже ). Спасибо конечно, но я сначала попробую использовать родамин в спирте как здесь (http://jtdigest.narod.ru/kollection/laser1.htm) , можно концентрацию родамина менять и всё такое только вместо тригерной использовать ксеноновую лампу только подобрать такую что б давала короткие и мощные импульсы как тригерная, и выходные окошки сделать съёмными что бы можно было при необходимости чистить от пригорания родамина к ним.

216. Dr. Art, 22.03.2007 12:13

deswa: и там и там одни и те же ионы хрома, и у тех и у тех одинаковое время рекомбинации квантовых уровней, поэтому оба кристалла могут работать с одинаковой периодичностью импульсов, а импульс будет мощнее у того кристалла у которого больше ионов хрома, при правильной накачке обоих кристаллов разумееться. - Нет. При одинаковой накачке одной и той же лампой бледно-розовый кристалл выдаст мощный импульс, а темно-вишневый не выдаст НИЧЕГО . у него порог накачки выше ...

217. deswa, 22.03.2007 17:15

Dr. Art:Нет. При одинаковой накачке одной и той же лампой бледно-розовый кристалл выдаст мощный импульс, а темно-вишневый не выдаст НИЧЕГО . у него порог накачки выше ... Я же сказал при правильной накачке, а не одинаковой как ты говоришь , правильной это значит такой что бы каждый кристалл получал столько накачки сколько нужно, то есть чтобы все атомы хрома переходили в возбуждённое состояние

218. deswa, 29.03.2007 07:21

Кто нибудь может сказать, получиться что нибуть путное, если взять и накачивать кювету с раствором родамина галогеновой лампой ватт этак 500 и при этом между кюветой с родамином и глухим зеркалом поставить электро-механический затвор который будет прерывать излучение родамина на зеркало с частотой к примеру 400 Гц, ну и конечно про водяное охлаждение не забыть?

219. JE, 29.03.2007 11:17

deswa Кто нибудь может сказать, получиться что нибуть путное, если взять и накачивать кювету с раствором родамина галогеновой лампой ватт этак 500 Ставлю что нет с частотой к примеру 400 Гц Если 400МГц, то еще может что и выйдет тогда

220. Dr. Art, 29.03.2007 11:32

deswa: Кто нибудь может сказать, получиться что нибуть путное, если взять и накачивать кювету с раствором родамина галогеновой лампой ватт этак 500 - нет, не получиться. и при этом между кюветой с родамином и глухим зеркалом поставить электро-механический затвор который будет прерывать излучение родамина на зеркало с частотой к примеру 400 Гц - JE : Если 400МГц, то еще может что и выйдет тогда - всё-равно ничего не выйдет. Если лазер не генерирует без затвора, то с затвором он и подавно не будет...

221. deswa, 29.03.2007 16:22

Dr. Art: всё-равно ничего не выйдет. Если лазер не генерирует без затвора, то с затвором он и подавно не будет... Нескажи. А с чего ты взял что лазер не генерирует без затвора, без затвора лазер генерирует в непрерывном режиме с непрерывной накачкой, или если затвор будет всё время закрыт то конечно не будет генерировать , а вот если он будет с нужной частотой открываться и закрываться, вот тогда скорее всего будет Добавление от 29.03.2007 16:41: JE: Если 400МГц, то еще может что и выйдет тогда Да уж, каким должен быть затвор что бы работать на такой частоте, наверное какой нибудь пъезо-электрический 2 JE: А ты не в курсе какие можно использовать зеркала для родаминового лазера работающего с импульсной лампой накачки, ведь зеркала должны быть оптически прочными, как в случае с лазером на неодиме и где их можно взять? Например зеркала от гелий-неонового точно подойдут по спектру отражения/пропускания и скорее всего по коэффициенту отражения, а вот по оптической прочности врядле

222. JE, 03.04.2007 17:44

deswa оптической прочности врядле С какого это? Диэлектрические зеркала все достаточно прочные Dr. Art Нарыл я 2% nd:YVO4 По спецификации у него с одной стороны просветление на 1064нм (отражение менее 0.2%), с другой - зеркало для 1064 с отражением более 99.8% и одновременно просветлением на 808 нм с прозрачностью более 95% Размеры правда маленькие, 3х3х1 мм, но есть мнение что этого достаточно чтобы выжать 20Вт 1064 Наводящие вопросы: 1) как отводить тепло? С торцов хватит или нет? 2) как накачивать? Очевидно, что насквозь... Тогда можно присобачить на радиатор, сделав в нем маленькую дырочку по середине, через которую и накачивать... 3) Как форма накачивающего луча влияет на форму выходного? 4) сколько % отражения выходного зеркала надо? 5) Реально, какую мощщу получится вкачать без особой деструкции? 6) что такое A-CUT?

223. Dr. Art, 04.04.2007 07:32

JE 1. с боков, контактным теплоотводом на радиатор 2. качать вдоль, через глухое зеркало лазерным диодом 3. если накачку хорошо сфокусировать - то не влияет, получишь хорошую нулевую TEM00 моду 4. надо подбирать, надо знать усиление. Думаю примерно 90% надо... 5. думаю порядка ватта, размер маленький... 6. не слышал даже... А по-русски это как называется?

224. JE, 04.04.2007 10:05

Dr. Art 6. не слышал даже... А по-русски это как называется? а хрен его знает... думаю это имеет отношение к кристаллической структуре и срезу, т.е. как он работает - вдоль или поперек... хотя просветляющие покрытия уже дают ответ на этот вопрос... 5. думаю порядка ватта, размер маленький... А ну как я ватт 20 качну в него, что случится? 1. с боков, контактным теплоотводом на радиатор а какой у него КТР? если я его суну в медный радиатор, он не лопнет там? хотя можно сделать две половинки квадрата по диагонали, стянутые пружиной... 3. если накачку хорошо сфокусировать - то не влияет, получишь хорошую нулевую TEM00 моду как не влияет? если я качать буду небольшим эллипсом, на выходе все равно кружок получится? А какой КПД в 1064 можно будет иметь?

225. Dr. Art, 04.04.2007 14:14

JE: а хрен его знает... думаю это имеет отношение к кристаллической структуре и срезу, т.е. как он работает - вдоль или поперек... хотя просветляющие покрытия уже дают ответ на этот вопрос... - а, это значит как он вырезан из монокристалла... А ну как я ватт 20 качну в него, что случится? - скорее всего лопнет от термического расширения... а какой у него КТР? - не знаю... если я его суну в медный радиатор, он не лопнет там? - если зажать - лопнет. хотя можно сделать две половинки квадрата по диагонали, стянутые пружиной... - обычно зажимают через индиевую фольгу... как не влияет? если я качать буду небольшим эллипсом, на выходе все равно кружок получится? - да хоть квадратом с треугольником качай. Если хорошо сфокусировать и резонатор достаточно длинный, то на выходе всё-равно круглый (гаусс) выйдет А какой КПД в 1064 можно будет иметь? - ну вроде десятки процентов, точно не помню, но хороший. Тоько накачкой тоже надо хорошо в центр спектра поглощения попасть. Подбирают температурой лазерного диода.

226. JE, 04.04.2007 14:57

Dr. Art скорее всего лопнет от термического расширения... А если не лопнет от оного, каково зеркалам будет? Или им как раз пофиг?

227. Dr. Art, 05.04.2007 07:46

JE: А если не лопнет от оного, каково зеркалам будет? Или им как раз пофиг? - стоит попасть на зеркало пылинке - как случится его прожог. Без пыли такую мощность зеркала (и просветление) нормально выдерживают, тут же не импульсный, а непрерывный режим... При сильной накачке еще в кристалле сильная тепловая линза наводится, и расстраивает собой резонатор.

228. JE, 05.04.2007 11:34

Dr. Art стоит попасть на зеркало пылинке - как случится его прожог Не вопрос, сделаю герметичным и соберу в чистой комнате с классом 100 (есть туда доступ)

229. Yampp, 10.04.2007 11:47

цитата: JE: Вести с полей Стал я обладателем еще одной игрушки - лезера от дальномера танка Абрамс М-1 Девайс называется SSY-1, купил на Ebay. Опа. Как в Россию везли? На таможне не задержали? Я знаю место, где продают по $150 с модулятором.

230. JE, 10.04.2007 12:37

Yampp Опа. Как в Россию везли? На таможне не задержали? Без проблем! (попросил знакомых)

231. Yampp, 10.04.2007 14:53

При себе, в самолете, в багаже? Или пересылали почтой?

232. JE, 10.04.2007 18:00

Yampp При себе в багаже Никаких проблем

233. Yampp, 11.04.2007 09:37

цитата: deswa: Кто нибудь может сказать, получиться что нибуть путное, если взять и накачивать кювету с раствором родамина галогеновой лампой ватт этак 500 и при этом между кюветой с родамином и глухим зеркалом поставить электро-механический затвор который будет прерывать излучение родамина на зеркало с частотой к примеру 400 Гц, ну и конечно про водяное охлаждение не забыть? Нет, не получится. И вот почему. Раствор родамина, как и все остальные растворы органических красителей, имеет безобразно малое время жизни возбужденного состояния. При этом достаточно высокий порог. Для накачки в лазер не слишком маленьких размеров с учетом всех потерь на некогерентном излученити требуется вогнать, грубо говоря, джоуль энергии за микросекунду (могу ошибиться раз в 10, но не суть важно). Т.е. при накачке непрерывной лампой потребуется мощность в десятки и даже сотни киловатт (с учетом низкого КПД лампочки - мегаватт электричества). Ксеноновая лампа-вспышка - не выход. У нее очень длинный (миллисекунды) импульс, энергия размазана во времени и потому теряется зря. Нужна лампа, в 1000 раз более быстрая, чем фотовспышка. Такова, например, самодельная воздушная лампа, питающаяся от импульсного формирователя с искровым промежутком. Она способна шарахнуть очень коротким импульсом с пиковой мощностью до мегаватта. Но гораздо проще использовать для накачки лазер на азоте. При очень коротком импульсе он хорошо фокусируется и легко доводит родамин не то что до лазерного излучения, но и даже до суперлюминесценции и "почти лазерного" излучения без зеркал - на паразитных отражениях от стенок кюветы. Правда, даже в этом случае мощность на выходе будет небольшая - на входе энергия порядка 1/100 джоуля всего-то. Очень маленький объем раствора можно накачивать зеленым лазером милливатт на 100 (вроде WickedLasers). Вместо кюветы придется использовать текущую из щели струю. Лазер накачки надо очень тонко фокусировать, а мощность получится совсем маленькая.

234. JE, 11.04.2007 12:31

Yampp Я думаю его можно очень неплохо качнуть импульсом nd:YAG с удвоителем, а еще лучше - с утроителем

235. Dr. Art, 11.04.2007 13:32

JE: Я думаю его можно очень неплохо качнуть импульсом nd:YAG с удвоителем - это да, просто идеальная накачка для родамина . ...а еще лучше - с утроителем - а вот это сильно хуже

236. JE, 11.04.2007 23:06

Dr. Art а еще лучше - с утроителем - а вот это сильно хуже Так он вроде в УФ хорошо поглощает? Или у утроителя КПД супернизкий?

237. Yampp, 11.04.2007 23:52

Пик поглощения родамина лежит в зеленой области. При накачке ультрафиолетом для лучшей эффективности зачастую в раствор добавляют вещества, поглощающие ультрафиолет и переизлучающие в зеленом.

238. Dr. Art, 12.04.2007 11:36

JE: Так он вроде в УФ хорошо поглощает? - нет, хуже. У него максимум на 530 нм. Или у утроителя КПД супернизкий? - и это тоже. И квантовый выход в УФ у родамина хуже, и КПД тоже...

239. Yampp, 12.04.2007 23:23

цитата: Я же сказал при правильной накачке, а не одинаковой как ты говоришь , правильной это значит такой что бы каждый кристалл получал столько накачки сколько нужно, то есть чтобы все атомы хрома переходили в возбуждённое состояние Для темно-вишневых кристаллов порог инверсии заселенности лежит выше порога разрушения кристалла. Камень просто треснет.

240. JE, 13.04.2007 09:25

Dr. Art если я качать буду небольшим эллипсом, на выходе все равно кружок получится? - да хоть квадратом с треугольником качай. Если хорошо сфокусировать и резонатор достаточно длинный, то на выходе всё-равно круглый (гаусс) выйдет А объясни для малообразованных, откуда круг получится? Резонатор то... эта... длинный... целый 1мм Ну, т.е. длинна кристалла 1 мм... И что значит хорошо сфокусированная накачка? Лучше если я сфокусирую в одну точку или распределю все по поверхности?

241. Dr. Art, 13.04.2007 10:10

JE: А объясни для малообразованных, откуда круг получится? - круг (вернее Гаусс) - это нулевая (TEM00) мода, для нее минимальны дифракционные потери. Если резонатор достаточно длинный, а накачанная область достаточно тонкая, то толька она сможет генерироваться, остальные моды сдохнут... Резонатор то... эта... длинный... целый 1мм Ну, т.е. длинна кристалла 1 мм... - длина кристалла и длина резонатора - совершенно разные вещи. Ведь у тебя зеркало напылено на кристалл только с 1 стороны, а с другой - просто просветление. Второе зеркало хоть на сантиметр, хоть на метр можно отнести. 1мм, кстати, маловато будет для полного поглощения накачки... И что значит хорошо сфокусированная накачка? - если ты линзой накачку от одного лазерного диода сфокусируешь в свой кристалл в перетяжку диаметром примерно 50 мкм - то неплохо будет. Лучше если я сфокусирую в одну точку или распределю все по поверхности? - лучше в одну точку.

242. psnsergey, 13.04.2007 12:30

Yampp Для темно-вишневых кристаллов порог инверсии заселенности лежит выше порога разрушения кристалла. Камень просто треснет. Дак даже я знаю, что рубин в принципе не пашет в непрерывном режиме. А если твои слова относятся к импульсному - тады нафига их делают-то, тёмно-вишнёвые, если даже от импульса минимально требуемой для инверсии энергии оно, это счастье, лопается?

243. JE, 13.04.2007 12:54

Dr. Art если ты линзой накачку от одного лазерного диода сфокусируешь в свой кристалл в перетяжку диаметром примерно 50 мкм - то неплохо будет. Ну кабы так, то мне и кристалл нафиг не нужен я и гемороюсь ради того, чтобы получить что-то, что можно сфокусировать Ладно, допустим я его сфокусировал до 50мкм, а какой будет луч на выходе? Какого диаметра?

244. НЕХ, 13.04.2007 13:26

Подскажите пожалуйста, какую оптическую мощность можно извлечь из активного элемента YVO c KTP сечением 1,2х1,2мм и суммарной длиной 3 мм, изначально установленного в зеленом лазере из Чип-Дипа с заявленной мощностью 5 мВт. Накачка 808 нм была 200мВт. Реально ли накачивать 1 Ваттом? Необходимо ли охлаждение кристалла? Как быть с длиной источника 100 мкм у ваттного лазера?

245. Dr. Art, 13.04.2007 13:27

JE: Ну кабы так, то мне и кристалл нафиг не нужен - не понял... А, у тебя диодная сборка, а не один диод. Тогда лучше качать поперек, а не вдоль, и кристалл нужен тогда побольше, в размер твоей сборки.. Ладно, допустим я его сфокусировал до 50мкм, а какой будет луч на выходе? Какого диаметра? - на выходе будет луч - круглый конус с расходимостью 1 мм на 5 см, на выходе из зеркала резонатора - доли мм. Его можно будет фокусировать хорошей линзой почти до 1 мкм. Добавление от 13.04.2007 13:35: НЕХ: Накачка 808 нм была 200мВт. Реально ли накачивать 1 Ваттом? - а у тебя есть одиночный лазерный диод на 1 Вт? Необходимо ли охлаждение кристалла? - Да. Контактный теплоотвод. Как быть с длиной источника 100 мкм у ваттного лазера? - в смысле, это сборка, а не одиночный диод? Тогда будет накачиваться сильно вытянутая в ширину область, и вместо круглого пятна у тебя размазанное излучение попрет...

246. НЕХ, 13.04.2007 14:02

Есть у меня ваттный мултимоде лазер. Пятно при фокусировке не будет круглым - как быть? Теплоотвод с кристалла со всех граней необходим?( в исходном - с одной) Какова достижимая мощность (пусть даже при использовании двух пельте - одно для кристалла,другой для диода)?

247. JE, 13.04.2007 18:39

Dr. Art на выходе из зеркала резонатора - доли мм Т.е. по сути луч выйдет круглый из середины накачки, а все что не круглое в накачке - просто отсеется? что-то не догоняю... По аналогии с YAG ом и вспышкой - какого диаметра стержень, такого диаметра и луч... А тут качаю мини-эллипсом, а получаю микро-круг По мне так чем толще выйдет луч (с условием что он круглый и параллельный), тем лучше, типа больше объема тела работает...

248. Dr. Art, 14.04.2007 12:17

JE: Т.е. по сути луч выйдет круглый из середины накачки, а все что не круглое в накачке - просто отсеется? - ну приблизительно так, размер луча как размер накачки, только скруглен. типа больше объема тела работает... - этого вовсе не требуется. Наоборот, лучше накачивать МЕНЬШУЮ область кристалла и получить БОЛЬШУЮ мощность и лучше форму луча. Нет нужды ВЕСЬ кристалл качать.

249. JE, 17.04.2007 13:46

А кстати, может действительно попробовать прокачать мой YAG галогенкой? Т.е. взять, скажем, 6 500Вт лампочек, разместить их звездочкой вокруг стержня и засунуть все это в трубу, зеркальную изнутри... 3 КВт это достаточно ярко если сравнить с импульсом 200Дж?.. Вот только а) сколько процентов выходное зеркало? Как для импульсной лампы или как для диодной накачки? б) как делать охлаждение...Может ли обычная трубчатая галогенка работать в воде? (какая-нибудь качественная, из кварцевого стекла) г) как это чудо модулировать?.. как вариант - шторкой

250. Dr. Art, 17.04.2007 15:50

JE: А кстати, может действительно попробовать прокачать мой YAG галогенкой? - можно. Т.е. взять, скажем, 6 500Вт лампочек, разместить их звездочкой вокруг стержня и засунуть все это в трубу, зеркальную изнутри.. - лучше одну трубчатую галогеновую лампу. 3 КВт это достаточно ярко если сравнить с импульсом 200Дж?.. - это много меньше. 200Дж за 100мкс это 2 МВт. сколько процентов выходное зеркало? Как для импульсной лампы или как для диодной накачки? - еще более отражающее. Ставь 98% отражение... как делать охлаждение...Может ли обычная трубчатая галогенка работать в воде? (какая-нибудь качественная, из кварцевого стекла) - охлаждение водой. Кварцевая трубка ее не боится... как это чудо модулировать?.. как вариант - шторкой - никак не шторкой (ты успеешь шторку за 100нс открыть?), а акусто-оптическим модулятором. Можно, впрочем, совсем не модулировать...

251. JE, 17.04.2007 20:32

Dr. Art лучше одну трубчатую галогеновую лампу. Так я про 6 шт трубчатых - одна если мощная, то очень длинная... ты успеешь шторку за 100нс открыть? Да мне для станка, мне 10мс хватит. Я имею в виду модулировать на выходе, чтобы не жег чего не надо...

252. Dr. Art, 18.04.2007 08:45

JE: Так я про 6 шт трубчатых - шесть хуже, чем одна... ...одна если мощная, то очень длинная.. - лучше толстую, а не длинную...

253. JE, 18.04.2007 08:50

Dr. Art лучше толстую, а не длинную Так где ж ее взять? Или длинная, или слабая А сколько можно будет поиметь 1064 на выходе при накачке, скажем 5 КВт подводимой?

254. Dr. Art, 18.04.2007 11:11

JE: А сколько можно будет поиметь 1064 на выходе при накачке, скажем 5 КВт подводимой? - накачка лампой накаливания неэффективна. Если КПД будет хотя бы 1%, то скажем 50 Вт ИК попрет...

255. JE, 18.04.2007 17:15

Dr. Art Если КПД будет хотя бы 1% Ну... это было бы очень даже здорово... Мне бы 10Вт на выходе хотя бы получить из 10 КВт... Тогда оно уже имело бы смысл Кстати, что можно сделать с достаточно здоровым кристаллом YVO4 без неодима? Хороший кристалл, с просветлением, но чистый... Где его можно применить? Типа световода Преломление выравнивать?

256. pdk, 23.04.2007 09:02

Возвращаясь к DPSS... как делать накачку? стержень 6х45 два ПП линейки длиной 9.8мм изначально планировал разметить их кососимметрично, каждая напротив центра своей половинки, но знающие люди обратили внимание на то что из-за термоэффектов работоспособность конструкции сомнительна. Посмотрел у Сэма в FAQ используется 3 линейки под 120 градусов. 3х линеек у меня нет, да и детали понадобится заказывать дорогие. А что если вращать стержень? Опереть концы на два подшипника и вращать. Меняется ли настройка резонатора при небольших колебаниях оси стержня?

257. JE, 23.04.2007 09:16

pdk Меняется ли настройка резонатора при небольших колебаниях оси стержня? Я так понял что нет, влияет только настройка зеркал между собой а зачем ты его вращать хочешь? Чтобы тепло распределять? Кинь кстати ссылку на Сэма про линейки, я у него такого не видел...

258. pdk, 23.04.2007 09:23

http://www.repairfaq.org/sam/dpss2asm.gif http://www.repairfaq.org/sam/ldabmsh1.gif

259. Dr. Art, 23.04.2007 11:42

pdk: Меняется ли настройка резонатора при небольших колебаниях оси стержня? - Да. Потому что стержень неидеален, и имеет некоторый клин.

260. JE, 23.04.2007 11:50

Dr. Art Да. А в чем это заключается типа он за счет преломления меняет юстировку зеркал?

261. Dr. Art, 23.04.2007 15:22

JE: типа он за счет преломления меняет юстировку зеркал? - да, конечно. Зеркала не параллельны друг другу, а перпендикулярны оптической оси резонатора, которая в клине немного преломляется... Добавление от 23.04.2007 15:36: pdk: стержень 6х45 два ПП линейки длиной 9.8мм - стержень длинный и толстый, а линейки маленькие. Может, имеет смысл поставить линейки рядом (торцами встык) и накачивать кристалл на длину 2 см? И излучение от обоих сфокусировать, что бы качать стержень не на весь диаметр, а только небольшую область в сечении рядом со входной поверхностью? Тогда качать лучше с одной стороны, а не с разных. Мощность линеек какая? Длина волны в центр линии поглощения хорошо попадает?

262. JE, 24.04.2007 19:21

Dr. Art Мощность линеек какая? Длина волны в центр линии поглощения хорошо попадает? Ко мне сейчас ползет такая же линейка одна линейка дает 60Вт номинал, 808нм. В комплект идет типа волосковой линзы, т.е. линию получить получится... Я так понял, ты утверждаешь (уже какой раз ) что лучше сфокусировать накачку как можно тоньше, чтобы досчить как можно более плотного пучка, чем распределить излучение максимально по всей поверхности? Неужели до меня дошло?

263. JE, 25.04.2007 14:27

А я вот думаю, а что если поставить лампу ДРИ 1000? есть модели с 200'000 лм если взять 5 шт, выжать из них 1'000'000лм в зеленом или желтом спектре (есть и такие), может что и накачается? Пока они горячие, их можно модулировать... Или можно еще йодные лампы взять, какими дорогу освещают... Хотя пока что я склоняюсь к 10 шт. трубчатых по 1КВт с прокачкой дисцилированной водой и охлаждением последней автомобильным радиатором с вентилятором...

264. Dr. Art, 26.04.2007 11:05

JE: Неужели до меня дошло? - Да! А я вот думаю, а что если поставить лампу ДРИ 1000? - Ртутную что ли? С неё мало проку неодиму... Или можно еще йодные лампы взять, какими дорогу освещают... - дороги обычно натриевыми лампами освещают. Ну и люминесцентными ртутными... Хотя пока что я склоняюсь к 10 шт. трубчатых по 1КВт - от десяти ламп проку будет незаметно больше, чем от одной. Они друг другу мешать будут. Лучше излучение от одной правильно сфокусировать эллиптическим отражателем в активный элемент. И этот элемент использовать диаметром как спираль в лампе - тогда наиболее эффективно накачка пойдет и наиболее полно свет от неё используется... А вообще лучше криптоновую дуговую лампу использовать вместо накаливания.

265. JE, 26.04.2007 12:24

Dr. Art от десяти ламп проку будет незаметно больше, чем от одной. Они друг другу мешать будут. Как это? если я их звездочкой засуну в зеркальную трубу, а в центре стержень. Между лампочками будет зазор как минимум 3 их диаметра... И каким образом они буду мешаться? Лучше излучение от одной правильно сфокусировать эллиптическим отражателем в активный элемент. где ж я такую 10КВт лампочку возьму? А вообще лучше криптоновую дуговую лампу использовать вместо накаливания. Доооорого Она одна дороже 10-ти шт накаливания. Да и наработка у нее гораздо меньше... А что, ее спектр хорошо подходит под ИАГ? Добавление от 26.04.2007 12:31: хотя... ДНП3-6/120А http://znt.ru/rus/content/view/13/85/ хм... 6КВт... уже что-то 2000 руб... нормально

266. Dr. Art, 26.04.2007 15:20

JE: Как это? если я их звездочкой засуну в зеркальную трубу, а в центре стержень. Между лампочками будет зазор как минимум 3 их диаметра... И каким образом они буду мешаться? - тогда мешать не будут. Но свет их будет не полностью использоваться, и проку опять-же будет не больше, чем от одной лампы... где ж я такую 10КВт лампочку возьму? - а нафига именно 10 кВт? А что, ее спектр хорошо подходит под ИАГ? - у криптоновых дуговых - хорошо. У ксеноновых импульсных - тоже... Доооорого Она одна дороже 10-ти шт накаливания. Да и наработка у нее гораздо меньше.. - ну, есть такая проблема. Она же не бытовая, вот и дорого... хотя... ДНП3-6/120А http://znt.ru/rus/content/view/13/85/ хм... 6КВт... уже что-то 2000 руб... нормально - под твой стержень что-нибудь типа 5/90 или 5/120 самое то, у тебя же он 6/100? Желательно диаметр и длину лампы и стержня одинаковые делать.

267. JE, 26.04.2007 15:29

Dr. Art у тебя же он 6/100? 6/60 где-то всего но я хочу нарыть другой - 10/130, правда стекло. Кстати насколько стекло хуже? Добавление от 26.04.2007 15:38: Dr. Art а нафига именно 10 кВт? Не много и не мало

268. Dr. Art, 26.04.2007 16:05

JE: Кстати насколько стекло хуже? - стекло НЕ РАБОТАЕТ в непрерыве, теплопроводность не позволяет. Только в редко-импульсном режиме. В непрерыве гранат рулит. 10 кВт - это уже жадность...

269. JE, 27.04.2007 09:03

Dr. Art стекло НЕ РАБОТАЕТ в непрерыве приплыли... спасибо! 10 кВт - это уже жадность... Если я от них хотя бы 10Вт отщипну, я буду рад, это будет супер-КПД

270. Dr. Art, 28.04.2007 13:37

Если я от них хотя бы 10Вт отщипну, я буду рад, это будет супер-КПД - 10 Вт ты без проблем с 1 кВт дуговой лампы ДНП снимешь .

271. Sergey-D, 29.04.2007 07:50

Здравствуйте. У меня та же проблема есть кристал, не знаю какой Цвет кристалла при дневном свете - почти бесцветный(можеть быть очень слегка фиолетовый или сиреневый), при лампах дневного света - бесцветный, при лампах накаливания розовый. Если посмотреть на радугу с диска или еще с чего-нибудь, то явно вываливается линия между красным и желтовато-зеленым ( весь желтый пропадает) и линия между этим желтовато-зеленым и зеленовато голубым. В лампе для проверки денег не светится ни как. Хелп...

272. pdk, 29.04.2007 14:09

скорее всего гранат, или стекло с неодимом если небольшой (до 100мм) то гранат, если больше то скорее всего стекло

273. Sergey-D, 29.04.2007 18:35

И еще вопрос... Если сквозь KTP кристалл пропускать луч лазера 1064нм., то сколько энергии преобразуется, а сколько потеряется, ведь же должны образовываться гармоники частоты 1064, количество которых в принципе бесконечно.... ?

274. JE, 29.04.2007 23:20

Sergey-D почти бесцветный(можеть быть очень слегка фиолетовый или сиреневый), при лампах дневного света - бесцветный, при лампах накаливания розовый. Похоже на YAG. Если сквозь KTP кристалл пропускать луч лазера 1064нм., то сколько энергии преобразуется, а сколько потеряется, ведь же должны образовываться гармоники частоты 1064, количество которых в принципе бесконечно.... ? KTP имхо суется между кристаллом и выходным зеркалом, т.е. внутрь резонатора. В случае nd:YVO4 + KTP суммарный КПД при диодной накачке где-то 30% от диода, с YAGом получится вроде как меньше, типа 10-20% от того, что он дает в 1064. Хотя точно не скажу... pdk или стекло с неодимом Если не ошибаюсь, стекло больше желтое, чем сиреневое? А YAG точно сиреневатый

275. Sergey-D, 30.04.2007 01:01

подскажите какие фирмы или где достать запчасти чтоб все собрать и чтоб заработало ? Зеркала, KTP кристал или какой-нить другой...

276. JE, 30.04.2007 09:48

Sergey-D подскажите какие фирмы или где достать запчасти чтоб все собрать и чтоб заработало ? Зеркала, KTP кристал или какой-нить другой... А что именно тебе надо чтоб заработало? Зеленый лазер? Какой мощности? Если в России и по частям, чтобы самому собрать, готовь $$, а если точне, то $$$, если не $$$$. Люди в добром здравии покупают лазерные запчасти на www.ebay.com, а еще и в здравом уме - собранные лазеры. 1) это в 3-10 раз дешевле, КПД лазера, собранного в заводских условиях в любом случае в 2-3 раза выше. Добавление от 30.04.2007 09:50: вот например, мне с полгода назад 50мВт зеленая указка в очень качественном корпусе обошлась в $65 с доставкой. У нас только один 0.5Вт диод 808 нм, который в ней стоИт, стОит, я видел, 6500 руб. Добавление от 30.04.2007 09:52: а, ты со своим YAGом... скажи, какого цвета у него торцы? Оба. Может быть одно зеркало уже есть...

277. pdk, 30.04.2007 18:14

цитата: Sergey-D: подскажите какие фирмы или где достать запчасти чтоб все собрать и чтоб заработало ? Зеркала, KTP кристал или какой-нить другой... сказанное выше про $$ и $$$ к сожалению верно проще ( и дешевле ) купить чем собрать но полету фантазии этот факт мешать не должен Есть например вот такой производитель: http://www.casix.com судя по тому что опубликованы розничные цены должны высылать единичные количества P.S. Здесь есть еще две "лазерные" темы, вопроссы "где?" "как?" и "почем?" там обсуждались с подробностями: Сколько китайских лазерных указок необходимо для уничтожения мухи? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:3511) китайские дешевые лазеры - новое оружие? (off) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5255)

278. Sergey-D, 30.04.2007 19:42

цитата: JE: А что именно тебе надо чтоб заработало? Зеленый лазер? Какой мощности? В идеале мне надо два зеркала лучше сферические ( диэлектрическое покрытие), линейка ЛД(не импульсные) ват на 50, и кристалл для преобразования в видимый спектр (зеленый, синий), но для начала хватит и 1 Вт диода цитата: JE: Если в России и по частям, чтобы самому собрать, готовь $$, а если точне, то $$$, если не $$$$. Всегда есть способы "ящик пива" цитата: JE: Люди в добром здравии покупают лазерные запчасти на www.ebay.com что-либо под конкретную задачу там сложно купить... цитата: JE: вот например, мне с полгода назад 50мВт зеленая указка в очень качественном корпусе обошлась в $65 с доставкой. У нас только один 0.5Вт диод 808 нм, который в ней стоИт, стОит, я видел, 6500 руб. в инете встречаются указки (как пишут в характеристиках) 1 Вт., какой же там лазер стоит ??? цитата: JE: скажи, какого цвета у него торцы? Оба. края у него такого же цвета как и он сам, сам стержень шершавый, а у краёв у него небольшие утолщения которые отшлифованы( утолщения где-то 10мм. диной), сами торцы полированные. Покупать готовую вещь не интересно, вот собрать самому ... Вот пара снимков кристалла. http://www.radionet.hut2.ru/ Можно-ли использовать в качестве глухого зеркала уголковый отражатель ??

279. JE, 01.05.2007 02:16

Sergey-D мне надо два зеркала лучше сферические Сферическое обычно только заднее делают и то для газовых. линейка ЛД(не импульсные) ват на 50, $130 за кристалл диода, если сам сможешь припаять, $800 за диод запаянный и кристалл для преобразования в видимый спектр (зеленый, синий) KTP? Определись сначала какой тебе спектр нужен, от этого зеркала зависят Всегда есть способы "ящик пива" А еще водка и селедка Только к лазерам это не относится. Если стекляшка стоит $200-$300 на ящик пива тебе никто ее менять не станет что-либо под конкретную задачу там сложно купить... Только там и можно. Хоть под конкретную, хоть под любую в инете встречаются указки (как пишут в характеристиках) 1 Вт., какой же там лазер стоит ??? 5W или около того края у него такого же цвета как и он сам, сам стержень шершавый, а у краёв у него небольшие утолщения которые отшлифованы( утолщения где-то 10мм. диной), сами торцы полированные. Утолщения??? Такого же цвета? Какие габариты кристалла вообще? уж не титан-сапфир ли у тебя? Покупать готовую вещь не интересно, вот собрать самому ... Все зависит от того что тебе надо, процесс или результат и сколько денег ты готов выбросить (помимо того что потратить) А вообще в $1000 в общем то уложишься. Только результат едва ли будет лучше, чем у моей указки

280. Sergey-D, 01.05.2007 03:32

JE: $130 за кристалл диода, если сам сможешь припаять, $800 за диод запаянный А как его припаивать, поподробнее ? Определись сначала какой тебе спектр нужен, от этого зеркала зависят Зеркала на 1064 нм. Если стекляшка стоит $200-$300 на ящик пива тебе никто ее менять не станет та стекляшка которая у меня сейчас мне на халяву досталась... Какие габариты кристалла вообще?уж не титан-сапфир ли у тебя? Габариты: длина 110 мм, диаметр 9 мм. (см. картинки) А титан-сапфир это совсем плохо ?

281. JE, 01.05.2007 11:03

Sergey-D Зеркала на 1064 нм. Тогда забудь про зеленый и синий та стекляшка которая у меня сейчас мне на халяву досталась... а еще есть? За ящик пива? (см. картинки) Нифига толком не видно Надо светить на него зеленой и красной указками А титан-сапфир это совсем плохо ? ну... это как 10 грамм героина Спроси нормального человека - ему это нафиг не надо, а спроси нарика - это для него ну очень хорошо но у тебя не он. Скорее всего YAG Посмотри на его торцы через видеокамеру и посвети черной лампой, если засветится - 99% что YAG

282. pdk, 01.05.2007 11:14

цитата: Sergey-D: JE: $130 за кристалл диода, если сам сможешь припаять, $800 за диод запаянный А как его припаивать, поподробнее ? вот так: http://www.die4laser.com/ цитата: Определись сначала какой тебе спектр нужен, от этого зеркала зависят Зеркала на 1064 нм. зеркала нужны непростые, с двойным покрытием ( 1064 и 532 ) http://www.repairfaq.org/sam/dpss2asm.gif цитата: Габариты: длина 110 мм, диаметр 9 мм. (см. картинки) где картинки?

283. khach, 01.05.2007 13:06

У титан-сапфира торцы почти всегда обрезанны под углом Брюстера- получается вытянутый ромб. Кристалл на снимках-типичный YAG. А насчет покрытий на торцах - ХЗ. Без спектрометра сказать нельзя. Если в оригинальном лазере был внешний резонатор, то там может или ничего не быть (голые полированные торцы) или быть покрытие AR (просветляющее), чтобы на торцах не образовывался паразитный резонатор. А может на одном из торцов быть и глухое зеркало (HR). Сказать невооруженным глазом ничего нельзя, т.к покрытия на 1064 в видимом свете прозрачны. очень грубо это можно проверить, если из лазера выковырять диэлектрическое зеркало на 1064. Тогда его и лампочку можно использовать в качестве источника монохроматического света (все, кроме 1064 пройдет сквозь зеркало, 1064 отразится). А потом этим лучиком исследовать отражающую способность торца (с помощью обычного кремниевого фотодиода). Калиброваться по гладкой стекляшке. Если от стержня отразится значительно больше, чем от стекляшки- HR, если значительно меньше- AR. Если плюс-минус лапоть столько же- без покрытия. Да, зеркало должно быть как можно более перпендикулярно исходному пучку от лампы- под углом полоса пропускания изменяется.

284. JE, 01.05.2007 13:53

Зачем так сложно? HR от AR легко отличить на глаз. Если на отсвет цвет торцов различается, то скорее всего один из них HR, если цвета одинаковые - скорее всего AR оба. Но судя по утолщению, разумно предположить что там AR все таки. Вообще AR 1064 обычно желтоватый, а HR зеленоватый, причем видимый свет AR сильнее отражает, чем HR khach У титан-сапфира торцы почти всегда обрезанны под углом Брюстера а, да, есть такое дело...

285. Sergey-D, 01.05.2007 14:58

pdk: $130 за кристалл диода, если сам сможешь припаять, $800 за диод запаянный А как его припаивать, поподробнее ?[/q]вот так: http://www.die4laser.com/ Тут мало что понятно и видно, такие мощные диоды надо на теплоотвод приделывать (при этом очень качественно чтоб тепловое сопротивление было очень маленьким), и большие токи пускать следовательно толстые выводы... Определись сначала какой тебе спектр нужен, от этого зеркала зависят Зеркала на 1064 нм.[/q]зеркала нужны непростые, с двойным покрытием ( 1064 и 532 ) http://www.repairfaq.org/sam/dpss2asm.gif Да это прикольная схема, но я для начала хочу попроще http://www.radionet.hut2.ru/index2.html Габариты: длина 110 мм, диаметр 9 мм. (см. картинки)...где картинки? http://www.radionet.hut2.ru

286. JE, 01.05.2007 15:10

Sergey-D Да это прикольная схема, но я для начала хочу попроще Что то странно, я всегда считал, что удвоитель надо ставить внутрь резонатора...

287. Sergey-D, 01.05.2007 15:37

JE: (см. картинки) Нифига толком не видно Надо светить на него зеленой и красной указками я светил красной, указкой... просто проходит без каких либо эффектов и изменений... Посмотри на его торцы через видеокамеру и посвети черной лампой, если засветится - 99% что YAG Смотрел... не светиться...

288. JE, 02.05.2007 08:54

Sergey-D Смотрел... не светится... Чем смотрел? Телефоном? я светил красной указкой Зеленая тебе дала бы исчерпывающую информацию Кстати можешь зеленым светодиодом попробовать

289. Sergey-D, 02.05.2007 13:28

JE: Чем смотрел? Телефоном? Угу, типа телефоном... А насчет светодиода, я сейчас подбираю на разные цвета. Добавление от 02.05.2007 23:36: По поводу лазерных линеек вот нашел http://www.radionet.hut2.ru/index3.html как такие припаивать, там же нет никаких выводов ???

290. JE, 03.05.2007 08:28

Sergey-D как такие припаивать, там же нет никаких выводов ??? На медную пластину, индием в качестве припоя. Я паял один раз Скоро опять буду - закупил еще одну линейку. вот линейка: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280111100690 похоже что фотки те же Добавление от 03.05.2007 08:29: да, еще момент, она МАЛЕНЬКАЯ! и тоненькая - толщиной с лист бумаги

291. Sergey-D, 03.05.2007 13:35

я тож такую хотел купить, только на 100 ватт, а кто-то перебил ставку и купили за 86 баксов... теперь остается только эту купить А можно её припаивать не индием, а припоем "Розе" у него температура плавления 93 градуса ???

292. JE, 03.05.2007 14:15

Sergey-D я тож такую хотел купить, только на 100 ватт, а кто-то перебил ставку и купили за 86 баксов Я видал ее купили за $300 с чем-то... Я с продавцом общался, он мне за 250 предлагал, в результате я у него 60Вт за 130 купил А можно её припаивать не индием, а припоем "Розе" у него температура плавления 93 градуса ??? 1) Суть не в температуре, а в липкости - индием можно и два куска стекла спаять. 2) Индий в основном потому что он очень мягкий, розе при нагревании за счет расширения сломает линейку нафих если внимательно почитаешь, то в комплект к линейке он прилагает еще одну дохлую - тренировочную, кусок индия для пайки нижнего контакта, кусок припоя с индием для пайки верхнего и специальный флюс

293. Sergey-D, 04.05.2007 13:24

я думаю лучше сделать коробку из оргстекла (герметичную) и пару дырок для рук, и заполнить её гелием(купить несколько шариков) и уже паять в среде гелия, что бы не использовать никаких флюсов, при этом паяный шов получиться намного чище и легче все паяится, меньше вероятность залить припоем торцы самого лазера.

294. pdk, 04.05.2007 13:45

ищешь себе проблеммы там где их нет подложку ещё можно в той же инертной атмосфере механически от окислов освободить, а линейку тоже будешь наждачкой чистить?

295. JE, 04.05.2007 13:54

Sergey-D и уже паять в среде гелия А причем тут гелий? мы ж не варим... или я что-то не понимаю в работе флюсов? А кроме гелия что пойдет? тогда вообще можно без рук - раскатать индий в фольгу, сложить все в месте, сунуть в гелиевую среду и нагреть Добавление от 04.05.2007 14:03: pdk ищешь себе проблеммы там где их нет Ну вообще по опыту скажу что проблема с флюсом очень реальна. И то я паял позолоченную линейку, эта же вроде как голая...

296. Sergey-D, 04.05.2007 18:03

JE: А причем тут гелий? мы ж не варим... или я что-то не понимаю в работе флюсов? А кроме гелия что пойдет? флюс не дает образовываться окислу на поверхности материала... а если мы заменим воздушную среду на что угодно (не содержащее кислорода) то и флюс не нужен. А кроме гелия любой инертный гелий, аргон(используется широко для сварки) хотя можно и лубым другим который не реагирует с тем что спаиваешь. Возможно и в какой-нибудь жидкости например глицерин (температура кипения 290 С), при этом есть большой плюс - температурная инертность жидкости, тоесть нагрел глицерин до 100 С и все внутри него будет 100 С и не более, тоесть не перегреешь, вот только как потом отмыть от глицерина... ? тогда вообще можно без рук - раскатать индий в фольгу, сложить все в месте, сунуть в гелиевую среду и нагреть Это лучший вариант, но надо будет саму линейку чем-нибудь прижимать сверху, какой-нибудь мягкой резиной(пористой например). а припой надо до ОЧЕНЬ тоненькой пластинки раскатать (раскатывать в той же камере), а линейку обязательно обезжирить, тогда по качеству получиться так же как и на заводе

297. JE, 04.05.2007 20:13

Sergey-D вот только как потом отмыть от глицерина... ? Вообще то они рекомендуют прокипятить в ацетоне или замочить в ацетоне на ночь А кроме гелия любой инертный Как насчет азота? Я в общем то могу попасть чуть ли не целую комнату с чистым азотом

298. Sergey-D, 04.05.2007 23:14

JE: Как насчет азота? Я в общем то могу попасть чуть ли не целую комнату с чистым азотом А хрен знает, надо какието специальные справочники читать.. но лучше не надо, купить балон аргона на пару литров и всё... Добавление от 04.05.2007 23:17: а как насчет такого варианта, купить лазерный диод(линейку) на 1064 нм DPL50W http://www.roithner-laser.com/htoe.html и выкинуть кристаллы с неодимом нахрен получается только диод и KTP

299. psnsergey, 05.05.2007 02:56

Sergey-D флюс не дает образовываться окислу на поверхности материала... а если мы заменим воздушную среду на что угодно (не содержащее кислорода) то и флюс не нужен. У флюса есть ещё одна полезная функция: он снижает поверхностное натяжение припоя, улучшая его растекаемость. При пайке мелковыводных микросхем недаром полезно всё обмазать флюсом, даже если всё уже залужено. вот только как потом отмыть от глицерина... ? Глицерин растворяется в... воде.

300. JE, 09.05.2007 20:21

Sergey-D выкинуть кристаллы с неодимом нахрен получается только диод и KTP Круто! жаль что работать не будет KTP не генерит нифига, оно только искажает то, что дает nd:XXX С таки же успехом можешь обойтись и без KTP, диод - да и все, сфокусировать его, будет светить как красная китайская указка, только при этом будет прожигать все на свете psnsergey снижает поверхностное натяжение припоя, улучшая его растекаемость Думается мне, что это самое важное в этом деле

301. Sergey-D, 10.05.2007 17:55

Да я в курсе что он ничего не генерит. Задача получить мощный лазер зеленого цвета и всё

302. JE, 10.05.2007 22:27

Sergey-D Задача получить мощный лазер зеленого цвета и всё Ну так это... здоровый YAG + KTP, не менее здоровый или маленький nd:YVO + KTP + Диод только еще + куча оптики в общем это будет стоить денег

303. deswa, 11.05.2007 18:29

Вот на ибэй сейчас один продавец торгует - 2%Nd:YVO4 , диодами 1 и 2 Вт в корпусе и без, KTP, жаль только линз и ИК фильтра нет и ещё готовую указку 100 мВт за 158$ без торговли http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&it…oss_promot_widget http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&it…oss_promot_widget http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&it…oss_promot_widget http://cgi.ebay.com/One-piece-KTP-Laser-crystal_W0QQ…dZ1QQcmdZViewItem А указочка-то, хороша, с саквояжем и зарядным устройством в нагрузку: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&it…oss_promot_widget Добавление от 11.05.2007 18:48: А ещё готовый модуль 50 мВт - 40$ : http://cgi.ebay.com/50mw-532nm-wavelength-Green-Lase…dZ1QQcmdZViewItem

304. JE, 12.05.2007 01:22

deswa 2%Nd:YVO4 Это я у него уже купил

305. deswa, 12.05.2007 23:56

и за сколько обошёлся или ты купил за 55$ без торга?

306. JE, 13.05.2007 13:21

deswa и за сколько обошёлся это было пару месяцев назад обошелся в 25+20 доставка причем доставка до соседнего дома (я тогда там находился) но дешевле он не хотел. Ну и ладно. Зато доставили меньше, чем за день

307. deswa, 14.05.2007 01:19

25 в принципе неплохо, вообще продавцы иногда нечестно поступают, если покупатель выиграл лот хоть за 1$ -- они обязаны отдать по такой цене. А я вот уже не могу покупать на ибэй, меня там забанили , нужно менять адрес посредника, что б зарегистрироваться снова. Я пользовался этим www.seller-online.com, неплохие цены и быстро работают. А ты каким посредником пользуешься?

308. JE, 14.05.2007 14:19

deswa вообще продавцы иногда нечестно поступают, если покупатель выиграл лот хоть за 1$ -- они обязаны отдать по такой цене. А ты знаешь ситуации, когда было иначе? Сомнительно оно... Если конечно у продавца рейтинг не "-15" А ты каким посредником пользуешься? Напрямую разумеется. Только с доставкой стараюсь через знакомых или знакомых знакомых, расспрашиваю едет ли кто в скором времени в Москву. Заказывать лучше всего на адрес в Штаты, на худой конец и в Китай ничего. В Россию тоже приходит - зеленая 50мВт указка таки дошла, хоть и через месяц после того, как я ее ожидал Я пользовался этим www.seller-online.com, неплохие цены и быстро работают. Барыги они и есть барыги. меня там забанили Это надо было постараться... Наверное ты отпустил пару красных словцов в сторону их всенародно любимого Буша?

309. Jang, 14.05.2007 15:09

На Германском ebay.de очень выгодно покупать через web-garant.de

310. Sergey-D, 16.05.2007 03:59

На этих аукционах почему-то всегда мелкие кристаллы продаются... мне например KTP нужен минимум 10x10 мм в сечении... У нас в универе кристалл валяется ND:YVO4 500x50 мм, вот бы реальная указка получилась

311. pdk, 16.05.2007 08:56

так посмотри в сторону КДР, они есть и гораздо больших размеров а вообще куда такой большой?

312. JE, 16.05.2007 09:54

Sergey-D У нас в универе кристалл валяется ND:YVO4 500x50 мм, А нельзя его, того, "вынести с посл. взвратом (без указания даты) для проведения тестовых испытаний"? (у нас на заводе это именно так называется)

313. Dr. Art, 16.05.2007 12:29

Sergey-D: У нас в универе кристалл валяется ND:YVO4 500x50 мм, - . Это точно не стекло ???

314. JE, 16.05.2007 13:27

Sergey-D У нас в универе кристалл валяется а какого он цвета?

315. Sergey-D, 16.05.2007 21:47

Он фиолетовый, а вынести его не надо, он уже юзаный сильно, трещины пошли и все такое ... ну он просто на витрине лежит( типа маленький музейчик), за целими надо в лаборатории идти там просто так дают и не спрашивают когда вернешь так как этого добра ... много много ящиков и шкафов, но я никого из лабораторий не знаю Мой кристал кстати оттуда, но мне его очень давно дали.... Добавление от 17.05.2007 03:18: цитата: pdk: так посмотри в сторону КДР, они есть и гораздо больших размеров а вообще куда такой большой? А маленький при большом импульсе сломаться может

316. JE, 18.05.2007 09:47

Sergey-D но я никого из лабораторий не знаю вот и повод познакомиться С лаборанткой какой-нибудь, например

317. Sergey-D, 19.05.2007 17:38

нашел такую контору, делает зеркала, так же есть и кристаллы http://elan-optics.com/rus/index.html Узнал цены на зеркала: Материал подложки - стекло К-8 Диаметр: 11 мм +0/-0,2 мм Толщина: 3 +/-0.1 мм Чистота поверхности: V класс Клиновидность: <5' 1. λ = 1064 нм, α = 0°, R > 99.8 % 5 шт - 2496 руб/ шт 2. λ = 1064, 532 нм, α = 0°, R > 98 % 5 шт - 2600 руб/ шт Цены действительны при одновременном заказе двух позиций. Срок поставки: 6-8 недель. размеры я сам придумал, можно менять на любые какие надо, они делают любые. Так что надо найти 5 человек которым надо и можно заказывать, получается в среднем по 500р за зеркало, по моему не очень дорого

318. pdk, 19.05.2007 19:39

а где там 500р, я вижу только 2600 руб/ шт? за 500р за зеркало я буду участвовать (только надо определится точно какие зеркала нужны)

319. JE, 19.05.2007 22:09

pdk за 500р за зеркало я буду участвовать (только надо определится точно какие зеркала нужны Я тоже Возьму пару - глухое и 98%

320. Sergey-D, 20.05.2007 02:26

цитата: pdk: а где там 500р, я вижу только 2600 руб/ шт? за 500р за зеркало я буду участвовать (только надо определится точно какие зеркала нужны) Может это я от радости не заметил, может это за каждое столько.... Уточню... отпишусь. -------- все плохо это цена за штуку

321. ZIP80, 26.05.2007 21:23

Кто-нибудь пробовал накачивать рубиновый стержень импульсной лампой(например,ИФК-2000)?У меня есть схемка этой установки,правда,из книги 1978г. .

322. pdk, 26.05.2007 21:48

цитата: ZIP80: Кто-нибудь пробовал накачивать рубиновый стержень импульсной лампой(например,ИФК-2000)?У меня есть схемка этой установки,правда,из книги 1978г. . моя установка весьма близка к испытаниям(см. фото) остается поставить зеркала, отюстировать и запускать вот только вместо ИФК-2000 у меня пара ИФК-5000 К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 340x249, 58Кb

323. ZIP80, 26.05.2007 23:01

pdk пара ИФК-5000 Ни фига себе !Ну и установка(эк скоко кондеев!) ! Добавление от 26.05.2007 23:02: Вздумал небось резать металл или заняться лесоповалом ?(Ну конечно шучу ).

324. Dr. Art, 28.05.2007 07:35

pdk: у меня пара ИФК-5000 - и на обе по 5 кДж подаешь? Длительность импульса накачки какая? А зеркала где брать планируешь?

325. pdk, 28.05.2007 08:46

По 3КДж на лампу. Импульс около 2мкс. Зеркала есть( добыты в Митино ): несколько HR и одно с 60% отражением, если не хватит то прийдется покупать у китайцев новое зеркало.

326. Dr. Art, 29.05.2007 07:03

pdk: Импульс около 2мкс - может, МИЛЛИ а не МИКРО секунд?

327. pdk, 29.05.2007 07:50

да, милли, ошибся

328. Sergey-D, 29.05.2007 17:38

цитата: pdk: По 3КДж на лампу. Импульс около 2мкс. Зеркала есть( добыты в Митино ): несколько HR и одно с 60% отражением, если не хватит то прийдется покупать у китайцев новое зеркало. Что за контора китайская с зеркалами ? почем ? Нашел еще контору нашу http://www.optotl.ru/MirLK5Rus.htm, у них есть стандартные размеры зеркал, а значит дешевле чем на заказ, но на мой запрос они тупо молчат и ничего не отвечают...

329. pdk, 29.05.2007 20:30

цитата: Sergey-D: Что за контора китайская с зеркалами ? почем ? Все та же, Casix http://www.casix.com/product/prod_opt_laser_mirror.html цитата: Нашел еще контору нашу http://www.optotl.ru/MirLK5Rus.htm, у них есть стандартные размеры зеркал, а значит дешевле чем на заказ, но на мой запрос они тупо молчат и ничего не отвечают... 150-200$ за зеркало точно попросят

330. JE, 05.06.2007 17:54

Я плакаль смонтировал танковый лазер на плате, начал, значит, изучать. Бахал, куда только не бабахал. Подставил свою любимую подарочную флешку на 1G. А че ей будет то? 1мм аллюминия как никак... Короче корпус насквозь, чип насквозь, на плате углубление... "устройство не отформатировано"

331. S'39, 05.06.2007 18:48

А вот скажите пожалуйста , За каким простите квадратным трехчленом такие лазеры дома. Ущерб уже на лицо в виде убитой флешки, а дальше ? Если кому очень неймется могу предложить кое какое железо , стекло пишите в мыло

332. Jang, 05.06.2007 19:39

JE точнее соболезнования Кстати а как с безопасностью, ведь такая мощность офигенная, вдруг отразиться случайно от чего нибудь? Как глаза защищать?

333. JE, 05.06.2007 23:17

Jang Как глаза защищать? На Солнце полетим ночью! У меня очки лазерной защиты 1064,808,532 4-й класс, все что выше - 14-й Зеленую 50мВт указку еле-еле видно, если ей прямо в глаз В ИК тот же класс. Без этих очков я преобразователь у лазера не включаю Кстати, будучи в энтих очках, коротнул я в 10-15 см от глаз кондер, в коем было 200 Дж щупом от тестера... Щуп испарился, в столе прогар, уши опустились на два часа (почти контузия), а глаза полностью восстановились через 10 сек. А что? ни УФ ни ИК ни зеленого, ни синего А видимость - в пределах нормального, только синее видно полутонами Буду искать чип на флешку... А лазер дырявит ЖЕЛЕЗНУЮ слотовую пластину от видяхи... А там 0.8 как минимум... че ему 1мм алюминия... А черный чип - прямо в радость...

334. Jar1980, 06.06.2007 13:51

Где взять такие очки?! ХОЧУ!

335. Jang, 06.06.2007 16:26

И я тоже хочу такие очки! Добавление от 06.06.2007 16:29: JE А лазер дырявит ЖЕЛЕЗНУЮ слотовую пластину от видяхи... А там 0.8 как минимум... че ему 1мм алюминия... А черный чип - прямо в радость... Ничего себе.. машинам колеса дырявить на расстоянии правда фокус фиг наведешь..

336. Leka, 06.06.2007 16:37

Вообще-то теплота парообразования алюминия почти в полтора раза больше, чем железа --> неочевидно, что легче "дырявить".

337. JE, 06.06.2007 16:54

Jar1980 Где взять такие очки?! ХОЧУ! Jang И я тоже хочу такие очки! www.ebay.com а ну, налетай! Я свои б/у за 50 купил, нашел их по каталогу - они под 600 стоят а вообще хорошие очки там стоят $40..80 Leka неочевидно, что легче "дырявить". Тем не менее толстую фольгу он дырявит и не в фокусе, а вот лезвие - только в фокусе

338. Leka, 06.06.2007 17:29

JE Тем не менее толстую фольгу он дырявит и не в фокусе... Может - только за счет оплавления, а не испарения? Тпл~~660Ц, Ткип~~2300Ц.

339. Qqmber, 06.06.2007 18:27

JE Судя по длине ветки, пройден долгий и мучительный путь от исходной задачи (в заглавии ветки) до прожига флэшки танковым лазером. От каких ошибок можете предостеречь соратников? Во сколько в итоге обошлось удовольствие в деньгах?

340. JE, 06.06.2007 18:53

Qqmber пройден долгий и мучительный путь от исходной задачи Еще не пройден От каких ошибок можете предостеречь соратников? От соответствия пословице "Дай м..ку ..й стеклянный - весь лоб себе расшибет" Во сколько в итоге обошлось удовольствие в деньгах? ~$100 лазер да флешка подарок Leka Может - только за счет оплавления, а не испарения? Может быть. Он сейчас без модулятора, импульс получается длинный... Хотя железо вроде как испаряет - все вокруг покрывается металлизацией. Алюминий - нифига, хотя должен ли он это делать на воздухе?.. С модулятором он так не жжет, зато пробивает воздух и стекло крошит в фокусе

341. Qqmber, 07.06.2007 17:03

JE У меня очки лазерной защиты 1064,808,532 4-й класс, все что выше - 14-й А можно поподробнее про очки - модель, производитель, продавец? Добавление от 07.06.2007 17:05: Я вот присмотрел такие: Protection Glasses for 532nm Green Laser OD 5+ @ 530 - 535 nm/1064nm (Support dual wavelength) Это как - покатит?

342. JE, 07.06.2007 21:14

Qqmber Это как - покатит? для неодима/зелени круче моих

343. Sergey-D, 07.06.2007 22:07

цитата: JE: Я плакаль смонтировал танковый лазер на плате, начал, значит, изучать. Бахал, куда только не бабахал. Подставил свою любимую подарочную флешку на 1G. А че ей будет то? 1мм аллюминия как никак... Короче корпус насквозь, чип насквозь, на плате углубление... "устройство не отформатировано" А какого размера у тебя кристалл, на этом чудо-дивайсе ?

344. JE, 07.06.2007 23:12

Sergey-D какого размера у тебя кристалл, на этом чудо-дивайсе 6х70 вроде... или типа того танковый дальномер SSY-1 от танка абрамс м-1...

345. Dr. Art, 09.06.2007 08:22

JE, а мы дырявили монетки и раздавали их знакомым...

346. JE, 09.06.2007 08:55

Dr. Art а мы дырявили монетки и раздавали их знакомым... Эт я помню, ты рассказывал, только мой не дырявит что-то... кишка...т.е. накачка у него слабовата Да и вообще дырявить монетки - прошлый век, теперь модно дырявить флешки А монеты дырявили с модулятором или без?

347. Dr. Art, 09.06.2007 09:37

JE: А монеты дырявили с модулятором или без? - конечно без. С модулятором металл только в вакууме получится жечь, иначе пробой в воздух уходит. А если монетку закрепить в подвижный двухкоординатный столик, то в частотном режиме в ней можно хоть в виде шестиконечной звезды дырку вырезать. Если за один импульс дырка не пробивается, то можно в одно место несколько раз долбить. Только жестко закрепить надо.

348. JE, 09.06.2007 11:22

Dr. Art Если за один импульс дырка не пробивается, то можно в одно место несколько раз долбить. Вот что я и хочу сделать, стол есть - там сейчас у меня диод 0.5W стоит. Только боюсь что лампа кончится раньше, чем я дыру прожу в монете... А вообще я хочу сделать ему Z ось и с модулятором гравировать стекло внутри

349. psnsergey, 09.06.2007 11:48

JE --------Во сколько в итоге обошлось удовольствие в деньгах?-------- ~$100 лазер да флешка подарок А я-то думал, что конденсаторы "лазерные" на килоджоули - удовольствие недешёвое... Что, с ними вместе - всего 100? Сколько они у тебя весят?

350. JE, 09.06.2007 12:23

psnsergey А я-то думал, что конденсаторы "лазерные" на килоджоули - удовольствие недешёвое... А не хотишь 5 электролитов 100х450В из БП от телевизоров? за бесплатно Ну да, IR2153, пара IGBT что было под рукой, транс от БП от монитора, кусок скотча... Тоже все спер Сколько они у тебя весят? В карман весь девайс влезет А кондер 100х2000В, который один в четыре кармана не влезет, уже превратил в песок лампочку в предыдущем таком же девайсе при 1700 (или около того) вольт, причем был самопробой, так что этот лазер не из серии мегаджоулей, хотя флешка об этом не знала Разумеется, когда дойдут руки запихнуть это на координатный стол, я поставлю какой полагается кондер - что-то типа 35uF на 1000 Вольт и буду заряжать его на 750. только еще надо как-то все это охлаждать... буду дуть - зеркала запылятся... кстати у меня еще линза просветленная на HeNe, т.е. считай не просветленная вообще... Кстати, насчет электролитов. Заметил интересную особенность. Когда заряжаю их первый раз, они быстро саморазряжаются, (у меня правда там стабилизатор стоит, так что он поддерживает напругу). И первый выстрел отдают так себе. Но вот начиная со второго во первых держат заряд, а во вторых отдают гораздо больше энергии

351. Dr. Art, 09.06.2007 12:36

JE: Когда заряжаю их первый раз, они быстро саморазряжаются - так и должно быть, их надо тренировать. а во вторых отдают гораздо больше энергии - у них и емкость от тренировки растет. А вообще, советские электролиты быстро сохнут и дохнут ...

352. JE, 09.06.2007 12:53

Dr. Art А вообще, советские электролиты быстро сохнут и дохнут ... А китайские? их надо тренировать. Только тренировка забывается через час

353. Dr. Art, 09.06.2007 13:08

JE: А китайские? - затрудняюсь ответить. Но хорошие импортные конденсаторы живут долго и счастливо. Только тренировка забывается через час - а ты их оставь под напряжением на ночь (только смотри, что бы от саморазогрева и самопробоя не полопались). Утечка надолго уменьшится.

354. psnsergey, 09.06.2007 13:16

JE Когда заряжаю их первый раз, они быстро саморазряжаются, (у меня правда там стабилизатор стоит, так что он поддерживает напругу). И первый выстрел отдают так себе. Они подформовываются, слой оксида Al нарастает, заращивает накопившиеся микротрещинки, из-за чего падает ток утечки. Кроме того, есть такая замедленная (де)поляризация (она же диэлектрическая абсорбция) - на 10...15% для электролитов. Т.е. разрядишь его, а через 5 минут он заряжен на 10..15% от напряжения заряда, если заряжен был долго особенно. Что-то типа такого должно быть.

355. Qqmber, 14.06.2007 18:31

Извиняюсь, что вопрос немного не по теме. Помнится, в школьные годы что-то читал про явление самофокусировки лазерного луча в жидкости. В поисковиках пока ничего внятного найти не удалось. Может кто-нибудь подсказать, где можно найти материал по этому вопросу? Если у кого-нибудь был практический опыт - расскажите, пожалуйста ("коротенько... минут на сорок"). Добавление от 14.06.2007 18:36: ... и в продолжение цитата с http://forum.inway.ru/printthread.php?s=00c470e1becefb89d70646f770329d4c&t=494 Кристалл NaCl тоже весьма интересен. По форме это куб. В детстве я читал о том, что он имеет интересное свойство, которое называлось самофокусировка. Угол преломления проходящего через него однородного (когерентного) луча света меняется в зависимости от плотности луча. То есть, если на входе в кристалл будет луч лазера диаметром в 1-2 см, то на выходе может получиться луч в 1-2 десятых мм (действует наподобие системы собирающих линз).

356. deswa, 16.06.2007 11:47

Кто нибудь может сказать, можно ли накачать этот рубин 50 x 8 мм (http://deswa.narod.ru/rub/DSC01300.JPG) (фоткал при солнечном свете) лампой ИФК-120 от вспышки с кондёром 800мкф x 350в ?

357. Kotische, 16.06.2007 12:35

deswa Чёто странный какой то у тебя рубин Лазерный рубин должен быть розовый а не бордовый, ибо для накачки твоего рубина нужна такая озверенная мощность, что твоя ифк120 в пыль должна рассыпаться... У рубина вообще очень маленькое время жизни возбуждённого состояния, а у твоего в особенности, а ИФКшки кажися слишком медленные лампы для этих целей... но точно утверждать не буду, может кто знающий и обнадёжит...

358. deswa, 16.06.2007 13:05

Это точно лазерный стержень, ибо торцы полированные, а иначе зачем такие делать, да и перец из Бельгии кажеться, продавал на ибэй как лазерные. А насчёт цвета, то посмотри внимательней на фоту - солнечный свет проходит через кристалл концентрируясь на бумаге, так что не такой он уж и бордовый, скорее светло-вишнёвый, просто здесь молекулы хрома сосредоточены в сравнительно небольшом объёме, потому он и кажеться тёмным. Я уже писал, что видел 20-ти сантиметровый стержень прямоугольного сечения размером 20 x 1 x 3 см, так тот был розовый, но думаю что в нём молекул хрома, не меньше чем в моём, просто рассредоточены по большему объёму, отсюда и цвет розовый. А для накачки рубинов используются ксеноновые лампы, а они как известно не самые быстрые, так что время жизни возбуждённого состояния у рубина не слишком короткое ( как у родамина 6Ж например). Собственно и спрашиваю потому, что штатно с такой лампой работает 800мкф x 350в кондёр в спышке, так что эту лампой слабой не назовёш, но и сильной наверное тоже Просто может быть эта лампа слишком медленная, да и кондёр обычный не импульсный, ещё при советах деланый - К50-17 Хотелось бы услышать мнение спецов, которые высказывались здесь по поводу ламп.

359. JE, 16.06.2007 13:23

Kotische У рубина вообще очень маленькое время жизни возбуждённого состояния, а у твоего в особенности, Что-то я не понял... а не наоборот ли чтоу рубина одно из самых длинных времен возбужденного состояния? deswa так что эту лампой слабой не назовёш но и сильной наверное тоже Я бы ее назвал "светодиодной мигалкой" на фоне того, что тебе надо для накачки. есть смысл начинать разговор от 400мкФ х 2000 вольт (это, кстати, пол-кубометра кондеров) и то едва ли. Тебе понадобится 10 шт ИФК-120, сфокусированных по всей плоскости рубина. Короче для него может не хватить и ИФК-2000, нужна специальная лампа для накачки лазеров и охрененный кондер

360. deswa, 16.06.2007 13:35

А интересно сколько будет стоить такая "специальная лампа" , да и кондёры какие нужны импульсные или обычные электролиты от телика пойдут Добавление от 16.06.2007 13:49: Kotische У рубина вообще очень маленькое время жизни возбуждённого состояния, а у твоего в особенности, JE Что-то я не понял... а не наоборот ли чтоу рубина одно из самых длинных времен возбужденного состояния? Вот именно что не малое время жизни, иначе бы они традиционно ксенонками не накачивались. JE есть смысл начинать разговор от 400мкФ х 2000 вольт (это, кстати, пол-кубометра кондеров) и то едва ли. Это ж надо, что б накачать такую кроху, нужно пол кубометра кондёров Надеюсь такая накачка оправдается,....мож будет шмалять как гиперболоид Гарина Хотя КПД рубина всего 0,1% кажется, всё уйдёт в тепло нах... Да, рубин это орхаизм, но запустить всё равно хочеться Открою салон по "безболезненному" выведению татуировок и эппиляции волос Так всё-таки какая нужна лампа и кондёры для этого 50x8см куска кристалла (http://deswa.narod.ru/rub/DSC01300.JPG) ? Добавление от 16.06.2007 16:06: Между прочим только сейчас заметил, что камера моего мобильника не чувствительна к свету от рубина - вот (http://deswa.narod.ru/rub/DSC01315.JPG) и вот (http://deswa.narod.ru/rub/DSC01316.JPG) , поверьте на слово что рубин отлично люминесцирует, а на фото едва видно, это наверное объясняет почему на фото рубин кажется темнее чем в жизни Добавление от 16.06.2007 17:04: А вот как выглядит рубин под ртутной лампой ДРЛ-кой без внешней люминофорной оболочки - фото1 (http://deswa.narod.ru/rub/DSC01318.JPG) , фото2 (http://deswa.narod.ru/rub/DSC01319.JPG) , на фото видно, что как буд-то бы слабо светится, хотя на самом деле от 250-ватной лампы поверьте лучше чем на фото. Добавление от 16.06.2007 19:54: И ещё интересно то, что если смотреть через рубиновый стержень вдоль оплической оси, то есть через торцы, то рубин красный на просвет, а если с боку на просвет то сиреневый, при одном и том же белом освещении, а сиреневый цвет предполагает наличие красного и синего, интересно откуда берётся синий,... одно из двух, либо кристалл рубина при прохождении света поперёк пропускает избирательно ещё и синий свет кроме красного, либо клисталлическая структура поперёк работает как удвоитель частоты например инфракрасных волн как в КТР кристаллах, необычно короче...

361. JE, 17.06.2007 14:09

да, рубин и не маленький, я бы назвал его "большим", не здоровенным, но большим кпд чуть больше 1% накачивать лампой за 2000 руб Электролиты пойдут зеркала найди сначала

362. deswa, 17.06.2007 15:02

Зеркала заказывать конечно прийдётся, интересно сколько будут стоить, а ещё можно попробовать поставить по глухому зеркалу с обеих сторон стержня, но между одним зеркалом и стержнем поставить стекло под углом 45 град. например, таким образом свет будет отражаться между глухими зеркалами, а стекло будет отсекать какие нибудь 3-5% как и должно быть в рубиновом лазере, правда лучик в таком случае получится вытянутый из-за многократных отражений на поверхностях стекла, хотя на зеркалах всё равно не сэкономишь, плохие зеркала всё равно рано или поздно сгорят. цитата (JE): кпд чуть больше 1% А разве у рубина не 0.1% КПД ? Добавление от 17.06.2007 18:06: Ещё один интересный эфект заметил, - луч от китайской указки очень хорошо виден когда проходит сквозь стержень, к чему бы это? Вот фото1 (http://deswa.narod.ru/rub2/DSC01332.JPG) , фото2 (http://deswa.narod.ru/rub2/DSC01354.JPG) , фото3 (http://deswa.narod.ru/rub2/DSC01360.JPG) . По идее красный луч указки должен проходить через красный рубин без задержек иначе его небыло бы видно, например в обычном стекле луч не видно, и на выходе рубина луч заметно слабее где-то 1/4 или 1/5 задерживается в кристалле, в принципе это не противоречит законам поглощения/люминесценции, поглощается более коротковолновое излучение, а излучается более длинноволновое, у указки 630-680нм, а рубин излучает две линии в районе 694нм. Неужели рубин можно качать светло-красным светом, везде пишется только синий и зелёный , понятно, что максимум поглощения в сине-зелёной части, но всё-таки... Жаль нет гелий-неонового, что бы посмотреть как будет вести себя рубин под чисто оранжевым светом.

363. JE, 17.06.2007 18:17

deswa Зеркала заказывать конечно прийдётся, интересно сколько будут стоить, а ещё можно попробовать поставить по глухому зеркалу с обеих сторон стержня, но между одним зеркалом и стержнем поставить стекло под углом 45 град. например, таким образом свет будет отражаться между глухими зеркалами, а стекло будет отсекать какие нибудь 3-5% как и должно быть в рубиновом лазере, правда лучик в таком случае получится вытянутый из-за многократных отражений на поверхностях стекла, хотя на зеркалах всё равно не сэкономишь, плохие зеркала всё равно рано или поздно сгорят. Плохие зеркала его просто не заведут, а стеклом ты не выведешь из него излечение. Выведешь, может быть... но очень хорошим стеклом, просветленным с одной стороны и луч получится круглый, кстати, правда будет светить в две стороны сразу. Неужели рубин можно накачать красно-оранжевым светом, везде пишется синий и зелёный Нельзя. Мало того, он сам себя поглощает - у него же 3 уровня всего. Именно поэтому его надо накачивать по всей площади, тогда как YAG достаточно в одной маленькой точке. Надеюсь, ты не собираешься его накачать непрерывно?

364. deswa, 17.06.2007 22:46

А я уверен, что его можно и красно-оранжевым качать, я же собственными глазами видел как рубин поглощает свет указки и на фотках это видно, только менее эффективно получится, так как пик поглощения находится в сине-зелёной части. Тем более, что ты сам сказал, что "он сам себя поглошает", то есть свой красный свет, тем более поглощает более коротковолновое излучение - красно-оранжевое Надеюсь, ты не собираешься его накачать непрерывно? Пока не собираюсь , я в курсе что его непрерывно не качают. Вообще, оптическая накачка ксенонкой, ИМХО, самая простая в изготовлении, проблем не будет, главное зеркала хорошие достать. тогда как YAG достаточно в одной маленькой точке Конечно YAG лучше и эффективнее из твердотельных чем рубин, никто не спорит, вот если бы он ещё в видимом сразу излучал, тогда цены б ему не было. А вообще мне жидкостные л. на красителях нравятся, любого цвета можно сделать, и жидкость заменить не проблема в случае чего, родамин 6Ж например копейки стоит и спирт в которм растворяется не проблемма достать, потом размер резонатора делай какой хочешь и концентрацию раствора любую, а по характеристикам не хуже твердотельных, даже лучше, например угол расхождения луча меньше, плюс пикосекундные импульсы, плюс неоднордность лазерной среды исключена как и в газовых, чего не скажешь о твердотельных, например в моём рубине явно есть неоднородности, когда луч указки проходит через него, то уже на расстоянии 2-х метров, пятно от луча становится смазанным до 4 см причём не круглой формы, а неопределённой, а через 20 м уверен от луча вообще ничего не останется