Поговорим о велосипедах (часть 11)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Спорт и здоровый образ жизни (http://forum.ixbt.com/?id=71)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441


Grey_Phantom, 19.01.2006 12:19
(Это продолжение предыдущей темы (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:397) )

Краткое содержание предыдущих серий:
Поговорим о велосипедах (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:4)
Поговорим о велосипедах #2 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:3)
Поговорим о велосипедах #3 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:2)
Поговорим о велосипедах #4 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:1)
Поговорим о велосипедах #5 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:166)
Поговорим о велосипедах #6 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:230)
Поговорим о велосипедах #7 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:280)
Поговорим о велосипедах #8 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:327)
Поговорим о велосипедах #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:371)
Поговорим о велосипедах #10 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:397)

Новичкам: читайте объявления темы - "Помогите выбрать велосипед" и полезные ссылки (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:71:441)

1. VladimirI, 28.07.2008 23:54
Отдельно втулки там же в ассортименте, бюджетно, обода и спицы ставишь ставишь по вкусу. Втулки - клоны старых AC , со всеми плюсами и минусами.

2. Денис, 28.07.2008 23:58
Michael Isachenkov
Камрады, оцените реалистичность/нереалистичность данного вилсета.
Не стоит с твоим весом алю нипеля вдобавок к хилым ободам. Замучаешься мелкие восьмерки править, ну и хорошего удара оно врядли выдержит.

Добавление от 29.07.2008 00:00:

Котовский
PS. Сегодня катнул шоссерную тренировку. http://forum.biketime.ee/viewtopic.php?t=761 вроде гибрид катит
Судя по цифрам гибрид как-то нереально валит.
Месяц, другой и такими темпами 200-ку в легкую в 7 часов уложишь.

3. AlexNik, 29.07.2008 00:01
у нас круглая дата т.е. ветка

4. Денис, 29.07.2008 00:08
Точно, круглая. Я и тут вторым успел отметиться.

5. alpha6, 29.07.2008 00:10
в дисятке

6. BlackBit, 29.07.2008 00:11
Урааа... :))

7. Michael Isachenkov, 29.07.2008 00:12
Так. Колесы ф печь А вот седло бы теперь найти, легкое, с дыркой и шириной 140-145 мм. Спешевское я умудрился слегка порвать

8. Oleg S., 29.07.2008 00:17
Надо будет взять настойчиво предлагаемый шоссер и покатать на нем.
Впечатления освежить.

9. Vovanko, 29.07.2008 00:21
Отмечусь тоже....

10. Oleg S., 29.07.2008 00:23
Michael Isachenkov
Речь зашла о седлах и что-то вспомнилось. Может кто не слышал:
Две молодые голландки трясутся на своих старых разболтанных велосипедах по узким улочкам Амстердама.
Дело к вечеру, солнце уже заходит - и девушки изо всех сил торопятся, чтобы успеть домой до темноты...
Одна, взволнованно дыша, говорит второй дрожащим голосом:
- Hикогда не пробовала раньше таким путем.
Вторая понимающе улыбается:
- Правда же, классно?! Это все из-за камней.

11. A.C.LoMiK, 29.07.2008 00:26
отмечяюсь мой велосипед (http://foto.ixbt.com/?id=photo:217984)

кстати, видео не получилось , так как фото камера не смогла увидеть велик в свете фар

12. Котовский, 29.07.2008 00:34
Michael Isachenkov, колесы я эти расматривал, но отказался из-за дорогой цены.

Денис
Судя по цифрам гибрид как-то нереально валит.

да вроде не особо нереально У нас в Эстонии начался какой-то период качения. Даже матрасники наперебой заявляют, что валить тридцатку по шоссе для них ненапряжно, а сотни разменивают одну за другой.

А если серьезно, то удержать на 60км среднюю 33 - это для меня весьма сложно. Тем более, в разделочном стиле, одна и та же дорога, но в обе стороны, чтобы не было сильного влияния ветра на результат. Но, самое главное, усталость не такая, как ты выражаешься "хочется блевануть", а хорошая. Когда общее состояние вполне удовлетворительное, но ноги не крутят. После небольшого привала мышцы отходят, и можно вваливать в таком же стиле еще долго. Думаю, если был бы привал на 50км, то смог бы и сотню в 30 уложить.

Но, согласно моим новым правилам - никаких тренировок больше 60-70км. Большие километражи - или на бреветах, или на матрасных покатушках с клубом.

Месяц, другой и такими темпами 200-ку в легкую в 7 часов уложишь.

это требует некоторой организации, особенно по подбору подельников. Пока у меня есть только один камрад-лось Конст (он, кстати, активный читалель этой ветки), который легко может составить мне компанию в бревете. Других, потенциальных лосей, кто способен проехать 200км в незатупном темпе, надо уговоривать.

Думаю, чтобы уложить 200км в семь часов, таким простым катальцам, вроде нас, нужна очень сильная мотивация, равные по силе участники (по крайней мере, чтобы не было слабых), хорошая скатка, и собственно, таких лосей нужно штук шесть, чтобы эффективно работать сменами.

13. BlackBit, 29.07.2008 00:45
Такс... ща поалкобайкил после работы слегка. Методом научного тыка нашел на вилке внизу одной из ног какую то хреновину. Все катал - думал, а че это у меня вилка как-то громко сопит. Ну думал так и надо. Хмм... нашел энту крутилку - вывенул в другую сторону до упора, сопер перестало. Но и вилка стала работать как-то быстрее. В том смысле что раньше нажимал - вилка "фыыыыыы" и обратно отскакивала. А терь выкрутил на 90 градусей - нажимаю - молча обратно раза в два быстрее отпрыгивает. Это чо на фигня? И эт чего, вилка воздушная чтоль? И если да - че я дырки для накачки не нашел? А если нет - то чего за крутилка??? Нифига чет в инете не увидал...

14. Котовский, 29.07.2008 00:53
BlackBit
Это чо на фигня?

зачем таким людям хорошие подвесы

15. BlackBit, 29.07.2008 00:55
Котовский
Не буду оригинален - катаццо :)))

16. VladimirI, 29.07.2008 00:56
это у тебя настройка демпфера , регулятор скорости отскока, как ты уже понял. для езды в общем нужен отскок быстрый , для прыжков помедленее, что бы не вышвырнуло при приземлении.

17. Котовский, 29.07.2008 01:01
BlackBit, я о том, что к таким вещам надо идти постепенно От простого к сложному, так сказать. Прочувствовав всю эволюцию, так сказать

18. VladimirI, 29.07.2008 01:04
да ну нафиг постепенность, на хорошей технике и катаешь больше и качественнее, соответсвенно рост формы заметно быстрей.

19. Bomber, 29.07.2008 01:07
Правильный у нас номер "серии". В честь ПЛВЗ("10-ый регион РФ").

Котовский:
чтобы уложить 200км в семь часов, таким простым катальцам, вроде нас, нужна очень сильная мотивация, равные по силе участники (по крайней мере, чтобы не было слабых), хорошая скатка, и собственно, таких лосей нужно штук шесть, чтобы эффективно работать сменами.

По хорошему плоскому асфальту лось и в одиночку(или вдвоем) из 7 выйдет. А если лосей "голов шесть", то тут уже из 6:30 надо выходить без вариантов.

равные по силе участники (по крайней мере, чтобы не было слабых)

В ситуации "катить одному в своем темпе или тащить на колесе более слабого, который на колесе ехать может, а вести Нет" я выберу второй вариант. Как то лучше катится в таком случае. Мотивация выше, да и темп стараешься более равномерный держать чем при езде в одиночку.

20. Котовский, 29.07.2008 01:09
Bomber
По хорошему плоскому асфальту лось и в одиночку(или вдвоем) из 7 выйдет. А если лосей "голов шесть", то тут уже из 6:30 надо выходить без вариантов.

камрад, мне такие вещи и не снились даже. Я же - простой фетишист-любитель, какие там 6:30. Мне бы в 8 часов хоть раз бревет уложить.

я выберу второй вариант. Как то лучше катится в таком случае. Мотивация выше, да и темп стараешься более равномерный держать чем при езде в одиночку.

да, это факт.

Добавление от 29.07.2008 01:10:

VladimirI
да ну нафиг постепенность, на хорошей технике и катаешь больше и качественнее, соответсвенно рост формы заметно быстрей.

а я - за кастомы. Чтобы видеть, как постепенно совершенствуется твой байк. Вот моя цЫтата из другого форума:

Когда ты осознаешь, что вот на этом знакомом тягуне новый вел сам взлетает (хотя, возможно, у тебя сегодня просто фаза качения), а тут - аж на два км скорость выше, чем обычно (может, и ветер в спину), то понимаешь, что ради этого - стоило собирать его. К тому же, замечу, а сколько потрачено времени в приятных раздумьях о сетапе, в тяжелых размышлениях о бюджете, а впечатления, когда на почте получаешь очередную посылку с Ибея? Нет, всё-таки, хоть сбор кастомов и глупость с финансовой точки зрения, но удовольствия от этого получаешь во много раз больше, чем от готового.

21. BlackBit, 29.07.2008 01:11
VladimirI
Да я так и понял, я не понял - чего там так сопит то? Воздух чтоль выпускает? На оффсайте не нашел где качнуть инструкцию.

Котовский
Ну мож вы, батенька, все пропустили, но я тут много писал. Молчал долго - так как вел стырили. А так у мню был IH Ignition 3.3, который я долго и упорно "апгрейдил", и вилку менял и аморт задний и вобще по фсякому катал. :))) Кстати, он бы у меня еще жил и жил... он даже не скрипел (поменям героя стоя и минутой молчания). :))) Так что не нада мне тута - эволюцию я очень даже почуял. Сначала катал на вилке OMNI 191 C7 + KS260 (шустро поменял задний на какой-то другой KS). Потом на Suntour XCR + DNM Burn чета-там. Терь вотс.. продвинулся :))

22. Котовский, 29.07.2008 01:17
BlackBit
Ну мож вы, батенька, все пропустили, но я тут много писал.

вероятно, так и есть. Я тебя не помню, камрад, ты наверно, не очень часто тут пишешь.

был IH Ignition 3.3

что это - ашан?

Сначала катал на вилке OMNI 191 C7 + KS260

я таких словей не знаю Что это такое? Кетийские фетиши?

Терь вотс.. продвинулся

ну, как бы, я полагал, что человек, взявший неплохой подвес (кстати, сцылку можно, посмотреть вид и сетап?), не в курсе, что такое отскок, базовая регулировка всех приличных вилок?

23. Bomber, 29.07.2008 01:18
VladimirI:
на хорошей технике и катаешь больше и качественнее, соответсвенно рост формы заметно быстрей.

Проблема в том, что не всегда ясно какая именно техника нужна и к какому стилю катания придешь в итоге.

К примеру, я на современных велах начинал катать в разделочном стиле. "30 км на минимальное время, а потом пофиг". И рекорд с того времени(30 км за 48 минут = середняк 37 км/ч) так и держится(был поставлен на ситибайко-гибриде со сликами). Но почему-то ни на Airline с полусликами, ни на Airline с клинчерами, ни на Kinesis'е я даже и не пытался улучшить этот результат. Потому что подобные вещи мне сейчас неинтересны.

Добавление от 29.07.2008 01:19:

Котовский

"OMNI 191 C7" это самая-самая начальная элластомерка RST.

24. BlackBit, 29.07.2008 01:23
Котовский

вероятно, так и есть. Я тебя не помню, камрад, ты наверно, не очень часто тут пишешь.
Не очень. Я алкобайкер-любитель :))

что это - ашан?
Ну зачем же так обижать хорошую фирму Iron Horse :))

я таких словей не знаю Что это такое? Кетийские фетиши?
Это невероятное го****щщщще :))) Скажу проще - передняя вилка отдельно рублев 700, задний аморт - рублев 300 :))))

ну, как бы, я полагал, что человек, взявший неплохой подвес (кстати, сцылку можно, посмотреть вид и сетап?)
http://www.feltracing.com/08/product.asp?catid=1504,1526&pid=8730
В дефолте, тока красный.

не в курсе, что такое отскок, базовая регулировка всех приличных вилок?
Ну небыло у мню таких шайтан-крутилок. На последнем веле была сунторская эластомерка.
Не, что отскок я понял. Я не понял чего там так сопит и если это вилка воздушка, то де ее качать :)))

25. Котовский, 29.07.2008 01:29
BlackBit
Ну зачем же так обижать хорошую фирму Iron Horse )

пардон, не понял абрывиатуры

Это невероятное го****щщщще )) Скажу проще - передняя вилка отдельно рублев 700, задний аморт - рублев 300 )))

даже не хочу про такое слышать

В дефолте, тока красный.

жесть, мда... У меня быстро прошел энтузиазм по поводу таких велов, тем более в качестве единственного. У Миши, насколько я понимаю, тоже. Как ощущения? Сотку еще не катал?

Я не понял чего там так сопит и если это вилка воздушка, то де ее качать ))

там масло перепускается.

26. Bomber, 29.07.2008 01:32
Котовский:
даже не хочу про такое слышать

А ты представь, что это не рубли, а фунты. Вилка 700 фунтов, амморт 300 фунтов.

27. BlackBit, 29.07.2008 01:33
Котовский

даже не хочу про такое слышать
Я тож. Тока пошел, че увидел - то купил.

жесть, мда... У меня быстро прошел энтузиазм по поводу таких велов, тем более в качестве единственного.
Ну каждому свой фетиш :)) Меня вот радуют исключительно двухподвесы :))

Как ощущения? Сотку еще не катал?
Да тока взял, какую там сотку. Да и взял то в последний день в свои выходные. Так шта торчу на работе и скучаю по велу :))))) Ниче... ща будет 3 выходных - и кааааак покачу :))

там масло перепускается.
Загадошно. А есть где pdfка с инструкциями? А то оффсайт како-то дебильный да и в инете сплошь реклама о продаже...

Добавление от 29.07.2008 01:35:

Bomber

А ты представь, что это не рубли, а фунты
Хыхыхы... "...и оргазм" :)))

28. Котовский, 29.07.2008 01:42
BlackBit
Ну каждому свой фетиш ) Меня вот радуют исключительно двухподвесы )

у меня, в каком-то смысле, тоже двухподвес, Epic S-Works. Но именно такие, как у тебя, двухподвесы меня лично не вставляют. Неясно, что с ними делать. У нас рядом нет горных трейлов, с подьемниками. Есть, конечно, парки, с перепадами высот, но обладание гораздо более короткоходным подвесом Giant Trance показало, что динамичная езда по таким местам сопряжена с неадекватной физической нагрузкой, из-за характерного некачения подобных велов в гору. Поэтому - нафиг такое счастье, когда есть Эпики, Антемы и Скальпели

А есть где pdfка с инструкциями?

понятия не имею. Просто ставишь отскок так, как тебе нравится, что тут сложного? Я обычно выставляю на одну четверть от самого быстрого.

Хыхыхы... "...и оргазм"

что бы был оргазм, фетиш должен быть известен, хотя бы в узких кругах. Сама цена ничего не дает.

29. Денис, 29.07.2008 01:42
Котовский
о, самое главное, усталость не такая, как ты выражаешься "хочется блевануть", а хорошая. Когда общее состояние вполне удовлетворительное, но ноги не крутят. После небольшого привала мышцы отходят, и можно вваливать в таком же стиле еще долго.
Вот блин, у меня такое прошлой осенью было... как вернуться к такому же состоянию....

это требует некоторой организации, особенно по подбору подельников. Пока у меня есть только один камрад-лось Конст (он, кстати, активный читалель этой ветки), который легко может составить мне компанию в бревете. Других, потенциальных лосей, кто способен проехать 200км в незатупном темпе, надо уговоривать.
Двух человек вполне достаточно, часто меняясь катите стабильно чуть больше 30, и без остановок лишних и легко уложитесь.

30. VladimirI, 29.07.2008 01:43
инструкция вестимо на сайте производителя вилки sram.com Загадочного ничего нет, демпфер так работает, если хлюпать перестанет - значит пора на ТО не знаю почему , но от вела BlackBit - а впечатление , что он привстал на цыпочки

31. Bomber, 29.07.2008 01:46
BlackBit

А чего такой резкий переход то? С почти ашана на столь фетишный, реально работающий подвес?

32. Денис, 29.07.2008 01:48
Хы, а чего, Бомбер меня серьезно в игнор список занес?

33. VladimirI, 29.07.2008 01:50
да форумов начитался , вот и переход

34. Котовский, 29.07.2008 01:51
Денис
Вот блин, у меня такое прошлой осенью было... как вернуться к такому же состоянию....

ты слишком круто начал. Этой весной, сразу участие в гонках, ломежка с квадратными глазами. Мой рецепт - первые две тыщи после зимы - спокойная накатка объемов, на малых и средних пульсах. Потом уже только, начинать короткие интервальные тренировки, с близкой к максимальной выкладке.

Ну, и самое главное - знать свое место. Я, к примеру, отлично осознаю, что не смогу быть силен в апхиллах, из-за телосложения, сколько не тренируйся (не худеть же, и в самом деле ). Меня это не беспокоит. Так же и тебе советую понять, что имея сильно худощавую натуру, невозможно валить длинную дистанцию наравне с лосями, и быть в конце, как огурчик.

И еще - возможно, нужно обратить внимание на фармакологию. Углубиться в изучение спортивного питания, всяких гелей, изотоников. У тебя явно в организме что-то кончается, если ты после тренировки себя плохо чувствуешь. Надо разобраться, и возможно, помочь организму.

Добавление от 29.07.2008 01:52:

Денис
Хы, а чего, Бомбер меня серьезно в игнор список занес?

а он у нас вообще серьезный парень

Добавление от 29.07.2008 01:55:

VladimirI
да форумов начитался , вот и переход

кстати, скорее всего

Помню, в прошлом году вся Веломания в массовом порядке переходила на мясные длинноходные подвесы. Я тоже убедил себя, что мне непременно нужен подвес, хотя бы с ходами 130/130 К счастью, хватило и 100/100 трейлового хода, чтобы понять, что это не моё.

35. BlackBit, 29.07.2008 01:57
Котовский

Неясно, что с ними делать. У нас рядом нет горных трейлов, с подьемниками. Есть, конечно, парки, с перепадами высот, но обладание гораздо более короткоходным подвесом Giant Trance показало, что динамичная езда по таким местам сопряжена с неадекватной физической нагрузкой,
Ну прям в самом конце "поговорим о велосипедах #10" (и чего это в 11 не переименовали?) - я написал зачем мне такой :)))

, из-за характерного некачения подобных велов в гору. Поэтому - нафиг такое счастье, когда есть Эпики, Антемы и Скальпели
У меня есть стремление под пивко прокатицца по улицам и паркам не поднимая зад с сидешки, но никакого стремление ехать на скорость или дальность :))

понятия не имею. Просто ставишь отскок так, как тебе нравится, что тут сложного? Я обычно выставляю на одну четверть от самого быстрого.
Поэксперементрую на досуге :))

что бы был оргазм, фетиш должен быть известен, хотя бы в узких кругах. Сама цена ничего не дает.
Ну тут уж не в узких кругах :)) Данный "фетиш" известен в широченных кругах ашанобайкеров :)))))


VladimirI

инструкция вестимо на сайте производителя вилки sram.com
Чет нашел... буду разбирацца завтра... эээ.. сегодня :))

не знаю почему , но от вела BlackBit - а впечатление , что он привстал на цыпочки
Эт наверное из тоненькой задней фиговинки-треуголинки, типа коромысла, который в амморт упираецца :))

Добавление от 29.07.2008 02:02:

Bomber

А чего такой резкий переход то? С почти ашана на столь фетишный, реально работающий подвес?
1) почему бы и нет? :))
2) хотел Merida Mission 500D, но нигде не нашел - поехал на рынок, случайно мимо проходил, порадовал вел.
3) надо же когда то переходить? :)))


VladimirI

да форумов начитался , вот и переход
Да не. Ваще случайно купил. Не нашел что хотел, да просто ходил сморел че есть интересного. Да еще на мегаскидку попал. (наодну тока скидку можно два ашанподвеса взять) :))) Ну после пары литров пива подумал, "а чеб не купить?" :))) Вобще чуть не купил Merida AM500. Хорошо отошел чуть дальше на 10 метров позырить, че еще есть :))

36. Котовский, 29.07.2008 02:03
BlackBit
я написал зачем мне такой ))

если ты про это:

покрышку на полуслик поменяю (один фик больше по асфальту катаю да немного по лесу) )

то я совсем в жизни ничего не понимаю Хотя ладно, каждому ведь свое.

Кстати, во сколько вел обошелся, что друзья так удивились?

37. BlackBit, 29.07.2008 02:08
Котовский

то я совсем в жизни ничего не понимаю
Тута такой асфальт, особенно во дворах - что даунхильная фигня лишней не будет :))) Более-менее ровный - равзе что на автодорогах, а я по автодорогам не катаю, ибо бухой на дороге - сам дурак и людям проблемы, а во вторых - там много бешенных хачмобилей :))) Поэтому я тихо-мирно качу по кочковатым тротуарам и обочинам :))

Кстати, во сколько вел обошелся, что друзья так удивились?
Ну можно было скутер купить нефиговый. У некоторых друзей машина в такую цену :))))
сам вел 46, но как я уже писал - случайно попал на мегаскидку в 13 тыщщь.... :)))

38. Котовский, 29.07.2008 02:10
BlackBit, то есть обошелся в 33К? Как по мне, так даже очень готичный ценник!

39. Денис, 29.07.2008 02:12
Котовский
ты слишком круто начал. Этой весной, сразу участие в гонках, ломежка с квадратными глазами. Мой рецепт - первые две тыщи после зимы - спокойная накатка объемов, на малых и средних пульсах. Потом уже только, начинать короткие интервальные тренировки, с близкой к максимальной выкладке.
Я же весной почти все время по шоссе катал и довольно много накатал. Из ломилова только южный бревет и был.

Ну, и самое главное - знать свое место. Я, к примеру, отлично осознаю, что не смогу быть силен в апхиллах, из-за телосложения, сколько не тренируйся (не худеть же, и в самом деле ). Меня это не беспокоит. Так же и тебе советую понять, что имея сильно худощавую натуру, невозможно валить длинную дистанцию наравне с лосями, и быть в конце, как огурчик.
Мне кажется это не совсем верно, что тяжеловесы вообще не катят в горку, все зависит от тупо от силы, вон какие кабаны (http://photofile.ru/users/himano/135121321/137049607/#mainImageLink) справа от меня стоят, в гору фигачат еще так. Так что телосложение не отмазка, да и похудеть всегда можно.

И еще - возможно, нужно обратить внимание на фармакологию.
Это в точку, когда кастомизация велосипеда не помогает, а тренироваться лень, куда велосипедисты идут... правильно, в аптеку.
Если серьезно, то причина понятна... это нарастающее чувство хронической усталости, сегодня еле досидел до конца рабочего дня, как овощ.

40. BlackBit, 29.07.2008 02:13
Котовский

то есть обошелся в 33К? Как по мне, так даже очень готичный ценник!
Ага. Меня самого порадовал. Тем более что велик не прошлогодний, просто видать распродать надо до зимы, поэтому с 16-го у них такие скидки :))) Пришел бы на пару недель раньше - катался бы на мериде с сунтоуром и прочей фигней :))

41. k@lm@r, 29.07.2008 02:15
То, что на подвесе плохо ехать больше 100 км., имхо, фигня. На своей 120 мм однорычажной одношарнирной унивеге в прошлую пятницу проехал 147 км (по точно настроенному велокомпу напарника по покатушке) и потом в воскресенье где-то 140-145(ехал один последнюю половину пути - напарник развернулся обратно). Резина - смарт сем спорт, накачанная до 70 пси. В аморте было около 180-190 пси. Время езды туда 6:40. Но нужно учесть, что три раза прокалывался ( очень мелким куском проволоки, застрявшем в покрышке так, что прокалывалась она не сразу - терпеть не могу медленные проколы - потом только увидел, когда приехал. ) + 2 раза останавливались, чтобы затариться едой и поесть. Обратно 5:58 - с одной остановкой, но треть пути где-то был встречный ветер. Ездил с другом, у которого шоссер на основе люминькарбоновой brand-x рамы с одного известного североирландского веломагазина. Но важный момент - он ехал у меня на хвосте, а не наоборот. Причина - в отличие от меня у него это была пятая поездка за сезон. Около 15 км только сзади ехал я. Так что вполне себе подвесы катят. Реально очень помогли длинные рога titec l-bends - руки затекали в обычном хвате.

42. Котовский, 29.07.2008 02:32
k@lm@r
То, что на подвесе плохо ехать больше 100 км., имхо, фигня

мне это неприятно.

Так что вполне себе подвесы катят

катят. Особенно Эпики

Ездил с другом, у которого шоссер на основе люминькарбоновой brand-x рамы с одного известного североирландского веломагазина.

так они ж не катят

Эх, прокатился бы ты со мной на шоссере. На подвесе, даже на колесе не удержался бы Ибо в тягуны они категорически не катят.

Денис
куда велосипедисты идут... правильно, в аптеку.

зря глумишься. Вполне возможно, что ты растрачиваешь какой-то элемент, и потом уже просто доезжаешь. Я же не предлагаю тебе жрать что-то серьезное. Просто смотри на питание.

вон какие кабаны справа от меня стоят, в гору фигачат еще так

кабаны они только по сравнению с тобой А по факту - худощавые.

Я, собственно не говорю, что тяжеловесы не катят в гору. Но это должны быть правильные тяжеловесы. Например, если оставить сейчас мои мышцы, выкачать жир, то я, вероятно, стану 85кг красавцем Но чтобы даже до 90 похудеть - это надо от многого отказаться. А силы воли у меня - нет.

43. Денис, 29.07.2008 02:42
Котовский
зря глумишься. Вполне возможно, что ты растрачиваешь какой-то элемент, и потом уже просто доезжаешь. Я же не предлагаю тебе жрать что-то серьезное. Просто смотри на питание.
Эксперементировать со всякими гелями и изотониками?... чего-то воротит меня от них, всегда езжу на соке, бананах и шоколадках.

А силы воли у меня - нет.
Продай эпиг мне просто стыдно на хорошем велике ползти в хвосте, потому хочу этот как-нибудь осенью сбагрить.

44. VladimirI, 29.07.2008 02:48
Денис - что то рядом стоящие с тобой в первом ряду(кстати как ты туда пробился ? ) на старте на новичков-чайников никак не тянут Или у вас общий старт был ?

45. k@lm@r, 29.07.2008 02:48
Котовский

Тягунов не было. Требую равных условий - два шоссера. Ещё вопрос кто у кого на колесе не усидит Вообще апхильный скил сильно от байкера зависит На подвесе до 40 км/ч на хвосте думаю сравнительно долго бы просидел, но возможности проверить на практике пока не представилось. Вообще шоссейник как второй вел был бы отличным вариантом.

Я свой подвес больше "по назначению" стараюсь юзать - катаю по довольно сложному грунту. В том числе и в достаточно крутые горки, в которые на 22/32 еду.
Денис

Тру байкер в аптеку ходит только за регидроном

46. Котовский, 29.07.2008 02:49
Денис
Эксперементировать со всякими гелями и изотониками?... чего-то воротит меня от них

зря. По крайней мере изотоник постоянно поддерживает баланс солей и сахаров, это помогает, чтобы не было частых смен "катит-не катит".

А правильные гели - это мальтодекстрин (вид глюкозы), банановое пюре, набор витаминов. Никакого кофеина для торканья. Сам я гели не употребляю, так как не гоняю, но считаю, что вреда от них нет, а польза определенно может быть.

Продай эпиг

тебе?

мне просто стыдно на хорошем велике ползти в хвосте, потому хочу этот как-нибудь осенью сбагрить.

да отличный у тебя велик, ты чего?

47. VladimirI, 29.07.2008 02:52
Передозировка регидрона
При введении большого количества или слишком концентрированного раствора Регидрона может возникнуть гипернатриемия (слабость, нейромышечное возбуждение, сонливость, спутанность сознания, кома, иногда даже остановка дыхания); у пациентов со сниженной функцией почек возможно развитие метаболического алкалоза, что проявляется в снижении вентиляции легких, нейромышечном возбуждении и тетанических судорогах. В случае сильной передозировки необходимо обратиться к врачу. Коррекция баланса электролитов и жидкости должна проводиться на основании данных лабораторных исследований.

48. Денис, 29.07.2008 02:53
VladimirI
Денис - что то рядом стоящие с тобой в первом ряду на старте на новичков-чайников никак не тянут
Да вот такие у нас новички я сам удивился, когда список зарегенных посмотрел.

кстати как ты туда пробился ?
Ну как, с наглой мордой естественно Потом еще первые метров 200 проехался первым, у меня чего-то не переключилась передача и меня обогнали трое.

Или у вас общий старт был ?
Угу, спортсмены минут на 10 раньше стартовали.

k@lm@r
Тру байкер в аптеку ходит только за регидроном
Даже не знаю что это такое.

49. Котовский, 29.07.2008 02:57
k@lm@r
Ещё вопрос кто у кого на колесе не усидит

если два шоссера, то думаю, оба усидим Но ты тут хвастаешь, что был ведущим у шоссера. Вот я и высказался, что если бы я был на шоссере, то вывалил бы в легкую.

На подвесе до 40 км/ч на хвосте думаю сравнительно долго бы просидел, но возможности проверить на практике пока не представилось

и хорошо, что не представилось. Ты на подвесе будешь выше шоссера, что уже ухудшает прикрытие.

А вообще, говорить о 40км.ч, пусть и на колесе, это просто не серьезно. Это бешеный ритм, крутить надо качественно, если едешь не за лосем-тяжеловесом, то нужно просто колесо в колесо идти, чтобы не выскочить из "мешка".

У меня, когда иду на чьем-то колесе, на скоростях 35 и выше, пульс всё равно около 160-170 висит. Долго так не протянешь. А на подвесе, даже в незначительный тягун вывалишься.

Одним словом - спускайся на землю, а то слава qza может найти другого героя

50. Денис, 29.07.2008 02:59
Котовский
зря.
Ну ты наверное прав, надо бы как-нибудь проэксперементировать на длинной дистанции...только денег жалко на эту недешевую фигню.

тебе?
Бомберу.

да отличный у тебя велик, ты чего?
Вот именно, слишком хороший...

Добавление от 29.07.2008 03:00:

На веломании еще один турист украл гоночный подвес эпиг, случаи учащаются.

51. Котовский, 29.07.2008 03:03
Денис
Ну ты наверное прав, надо бы как-нибудь проэксперементировать на длинной дистанции...только денег жалко на эту недешевую фигню.

не очень дорого. Изотоник, конечно, нужен всегда, а гели - только на гонках, бреветах.

Бомберу.

я уже представил Бомбера на Эпике, с выдвинутым на 30см подсиделом

На веломании еще один турист украл гоночный подвес эпиг, случаи учащаются.

Я думаю, если бы в Москве был нормальный дилер Спеша, вроде Фокуса, то Эпиков было бы подавляющее большинство А так пока еще держимся.

52. VladimirI, 29.07.2008 03:05
Это "Стремная тропинка" была видимо - читаю "помойка на трассе сделала свое - сошло чуть ли не половина спорцменов"

53. Денис, 29.07.2008 03:06
Котовский
я уже представил Бомбера на Эпике, с выдвинутым на 30см подсиделом
С полными крыльями и реалистичным 5 скоростным обвесом.

Я думаю, если бы в Москве был нормальный дилер Спеша, вроде Фокуса, то Эпиков было бы подавляющее большинство А так пока еще держимся.
От туриста до домохозяйки, всем по эпику до 2010 года.

Добавление от 29.07.2008 03:08:

VladimirI
Да... гонка проходила по живописной свалке!
Мне не повезло, в любителях не прокололся ни один из потенциальных соперников.

54. VladimirI, 29.07.2008 03:12
Стрейнждер же вроде прокололся, это же он на капроновом треке рядом с тобой в форме бонанзанон ?

55. Денис, 29.07.2008 03:14
Прокололся, но король сейчас чего-то не катит, так что его можно было не принимать в расчет.

56. k@lm@r, 29.07.2008 05:13
Насчет регидрона это прикол был. Где-то на 50%.

Котовский

На колесе я сидеть довольно хорошо умею. По поводу qza. Был почти уверен, что ты его вспомнишь. Вообще за такую аналогию можно и в игнор . По поводу покатушки, о которой писал выше. Первые 70 км крейсерская скорость была 33 кмч. Рельефа не было, асфальт близкий по состоянию к идеальному. Ветра тоже не было. Или считаешь, что подобная скорость не на эпике нереальна?

57. FullQuestion, 29.07.2008 07:32
подписался

58. Mih-mih, 29.07.2008 08:35
флудеры
k@lm@r
40 км/ч на колесе на подвесе это из области фантастики . Даже на ХТ это очень тяжело.

Собрал тут новый вел, откатал на нем чуть меньше тысячи, но так до сих пор и не понял, как он себя ведет . Че-то какой-то ленивый вел получился, на нем совершенно неохота гнать, хочется просто ехать долго в полуленивом темпе . Хотя мож это от того, что в последнее время езжу в одиночку, и ломить просто лень... Фиг знает. Старая титановая рама была из труб "капля" -> весьма жесткая по вертикали, новая из обычных круглых. Очень понравилось, как вел идет по разбитому асфальту, полю с кочками и т.п. с нагруженными велоштанами, неровности титан отрабатывает почти так же, как и Рекон спереди, ехать очень комфортно. Но несмотря на то, что рама весьма жесткая по горизонтали, для КК это все же не лучший выбор - была возможность сравнить Marin Palisades Trail с моим велом - Марин однозначно предпочтительней для ломежки. Так что прав Гонзо, титан - он для туриков

59. Zorro, 29.07.2008 08:44
Денис
Месяц, другой и такими темпами 200-ку в легкую в 7 часов уложишь
надо ОПФ интенсивней прокачивать...
тот дедок 56-ми лет, регулярно катает по 60 км. в этом, весьма плохом по погоде, году уже накатал почти 5000. в лёгкую делает 188 км за 7 часов. 200+ за 8. при наличии мотивации он уложит 200 в 7. даже со вторым 68-летним дедком в паре, в прошлом году катали 200 за 9...

так что все рассуждения на тему о возможности или невозможности чего-либо на чём-либо, не принимая в расчёт прокладку, смысла не имеют

60. zha, 29.07.2008 08:49
побаловался безменом, который мне дал поиграться Михаил:
переднее колесо 2,72 кг - обод DT 5.1, втулка DMR revolver, спицы DT Champion, шина Maxxis Ignitor, камера Maxxis maxlite (или как-то похоже), диск который шёл к avid juicy 5 180мм
заднее 2,82 - то же самое+кассета Sram 950 (вроде бы )
велосипед в сборе с подсидельной сумкой 14,8 кг
есть куда облегчать

61. Tasselhof, 29.07.2008 08:52
Mih-mih, я на шоссере недавно "подвесника" догнал - он метров 300 адски вкручивал - скорость порядка 33-35 была. Потом он отвалился, а я вкрутил дальше.
Но сам факт что это ехало 33-35 вызывает уважение, подвесник свиду был вроде merida mission, колёса совсем не дорожные.

P.S. А хардтейл видимо у меня откладывается, ибо в наличии нифига уже нет, по тем критериям что я искал.

62. zha, 29.07.2008 09:08
Котовский
ыл IH Ignition 3.3

что это - ашан?


я бы попросил! обычный такой начального уровня подвес

Помню, в прошлом году вся Веломания в массовом порядке переходила на мясные длинноходные подвесы. Я тоже убедил себя, что мне непременно нужен подвес, хотя бы с ходами 130/130

о да! но мне вот, например, чисто визуально такие велосипеды нравятся, в отличие от гоночных хлипких. катать на них, это, конечно, уже совсем другая история

VladimirI
да форумов начитался , вот и переход

веломания вредна для неокрепшего разума велосипедиста, ибо проповедует чересчур максималистичный подход к подбору компонентов хорошо, что я вовремя остановился... да и деньги на баловство кончились

63. Michael Isachenkov, 29.07.2008 09:59
zha
Переднее колесо 2,72 кг - обод DT 5.1, втулка DMR revolver, спицы DT Champion, шина Maxxis Ignitor, камера Maxxis maxlite (или как-то похоже), диск который шёл к avid juicy 5 180мм
Чего???
У меня переднее колесо на DT 5.1, 32 Champion'ах, втулке Hope Pro 2, камерой Speclialized, резиной Nobby Nic и тем же 180-мм диском весит 1.8.

Добавление от 29.07.2008 10:11:

Tasselhof
Mih-mih, я на шоссере недавно "подвесника" догнал - он метров 300 адски вкручивал - скорость порядка 33-35 была. Потом он отвалился, а я вкрутил дальше.
Но сам факт что это ехало 33-35 вызывает уважение, подвесник свиду был вроде merida mission, колёса совсем не дорожные.

Если это в субботу было, это вполне мог быть я на Эпике (черно-красном), только вот в упор не помню, чтобы меня кто-нибудь на шоссере обгонял...

64. BlackBit, 29.07.2008 10:13
zha

я бы попросил! обычный такой начального уровня подвес
Ну вобще-то в принципе от ашана отличался разве что ценой и фирмой-производителем :)) Без замены вилки и аморта - был дубовый как пробка :)))
Зато когда поменял все на длинноходную вилку (80-120, уж не мегадлинноходная конечно, но куда длинноходнее родной) и заднего амморта на длинющщий DNM Burner (даже пришлось менять передний переклюк на низкорасположенный, ибо с родным - не влезало) - вел стал похож на старый американский седан: тяжеленный, но зато тааакой плюшевый. Ехал как по волнам :))

65. Tasselhof, 29.07.2008 10:25
Michael Isachenkov, в субботу, только белая мерида мишн...я внимательно рассмотрел

66. zha, 29.07.2008 10:59
Michael Isachenkov
Чего???

ну ээ... а чего?
ну значит 1.72 ошибочка вышла... не может же игнитор больше килограмма весить....

BlackBit
Ну вобще-то в принципе от ашана отличался разве что ценой и фирмой-производителем ) Без замены вилки и аморта - был дубовый как пробка ))

ты, видимо, давно не был в ашане хотя велик, конечно, не ахти - я сейчас спецификацию посмотрел... я его с мавериком перепутал - тот уже более-менее на велосипед похож

67. tolik76, 29.07.2008 11:03
подписался

68. Bomber, 29.07.2008 11:32
k@lm@r:
Я свой подвес больше "по назначению" стараюсь юзать - катаю по довольно сложному грунту.

Потому что у тебя подвесореалистичный байк.

Котовский:
По крайней мере изотоник постоянно поддерживает баланс солей и сахаров, это помогает, чтобы не было частых смен "катит-не катит".

И расход жидкости меньше.

Zorro:
все рассуждения на тему о возможности или невозможности чего-либо на чём-либо, не принимая в расчёт прокладку, смысла не имеют

+ мильен

Tasselhof:
я на шоссере недавно "подвесника" догнал - он метров 300 адски вкручивал

Вчера во время вечерней парковой покатухи догнал женщину средних лет на ашаноподвесе. Перед расколбасным участком грунта(сплошняком ямы 20x20x10 см), хотел посмотреть как поедет. Но не получилось - особо нагло слезла с вела и преодолевала препятствие пешком.

в субботу, только белая мерида мишн...я внимательно рассмотрел

После каждого обгона двухподвеса рисуй краской небольшой силуэт двухподвеса на раме шоссера.

69. sover-spb, 29.07.2008 12:11
Всем приветы!

Комрады, присоветуйте, хочу себе вел взять, для спокойной езды по городу да паркам вечерком по будням на на выходных, без прыжков, бо возраст уже 36, прыгать несолидно пока думаю о гибриде, бюджетно, 16000 на вел и 2000-3000 на требуемый обвес к нему. Возможно иногда покатушки по городу, с роллерами или чисто вело. Весу во мне 82 кг, росту 178 см.

Сейчас смотрю на Author Zenith 2008, брать буду в Питере, знаю где он есть за 15000, может кто знает где дешевле?. Есть смысл брать его или посмотреть еще что-то другое? Ростовка рамы мне 18 нужна?

Заранее спасибо за помощь

70. Денис, 29.07.2008 12:35
sover-spb
Мне кажется бюджет надо расширить, гибрид не катит по парку, лучше хардтейл с 26" колесами, если хватит денег можно и эпик.
Вот тут (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=38657) мое видение почти идеального велика для парковых прогулок в хорошую погоду.

71. Bomber, 29.07.2008 12:51
sover-spb:
Сейчас смотрю на Author Zenith 2008

Лучше не гибрид, а MTB. Если Author, то Traction (http://agbike.spb.ru/sale/author2008/traction.html) . Или ту же самую Merida Matts 500-V(если найдешь где в реальном наличии).

Ростовка рамы мне 18 нужна?

19".

72. sover-spb, 29.07.2008 12:57
цитата:
Денис:
Мне кажется бюджет надо расширить, гибрид не катит по парку, лучше хардтейл с 26" колесами, если хватит денег можно и эпик.
Спасибо, Денис.
не 26" однозначно побоку, мне не прокладку прокачивать надо, а джаст фо фан катацо... ну типа, заместо фитнес нагрузок на тренажере 30 минут, 45-60 просто проехатцо по улице парки у нас тут приличные - укатанные как асфальт, так что катить будет (народ во всю на шоссейниках там катает!). Гибрид - это уже однозначно осознанный выбор, можно принять как факт.

Добавление от 29.07.2008 13:10:

цитата:
Bomber:
Лучше не гибрид, а MTB. Если Author, то Traction. Или ту же самую Merida Matts 500-V(если найдешь где в реальном наличии).
Ростовка рамы мне 18 нужна?
19".
Спасибо, Bomber.
Я смотрю между Traction и Зенитом принципиальная разница 26 дюймов супротив 28, да вилка 100 против 60 мм. А зачем мне на асфальте вилка 100, если я в 80% случаев её вообще блокировать буду(это же потери)? Да и накручивать широкую резину смысла не вижу... если пойму что ширина 35 мне маловата будет, ну, поменяю резину, поставлю как на Author Synergy (http://agbike.spb.ru/sale/author2008/synergy.html) 42 Но что-то мне говорит что 35 мне вполне подойдет для асфальта, да для хороших дорожек в парках

по ростовкам линейка только такая 16", 18", 20", 22" - думаю что 20 мне великовато будет (кстати, объясните, как правильно ростовку проверять???)

PS: с удовольствием бы сразу купил себе Synergy, но, 1 - не бюджетно, 2 - нафига мне дисковые тормоза??? Хотя, конечно его хочу... Но, семья, дети, кушать тоже хотят

73. Bomber, 29.07.2008 13:10
sover-spb:
Гибрид - это уже однозначно осознанный выбор, можно принять как факт.

Ну тогда Зенит бери и не парься. Реалистичнее гибрида за 15К нет.

Добавление от 29.07.2008 13:14:

sover-spb:
по ростовкам линейка только такая 16", 18", 20", 22" - думаю что 20 мне великовато будет

Под 176 гибрид Author 20" надо брать. Будет в самый раз.

74. Денис, 29.07.2008 13:16
На длину ног надо смотреть, при 176 и стандартной длины ногах можно и отбить что-нибудь об раму.

75. sover-spb, 29.07.2008 13:32
цитата:
Bomber:
Ну тогда Зенит бери и не парься. Реалистичнее гибрида за 15К нет.

точно нет? я тока их смотрел, да WHEELER - но там как-то небюджетно при таком же обвесе выходит (интересно - типа рама сильно круче что ли???)

цитата:
Под 176 гибрид Author 20" надо брать. Будет в самый раз.
мерять надо я тока 18 и 22 мерял...

научите как прально? я делаю так, стою ногами на земле, велик рамой между ног - пытаюсь его катать вперёд-назад, если рама ничего не задевает - то нормально (хотя так и 16 нормально будет)? или ближе к рулю я должен уже на неё садиться, простите...
И на что будет влиять рама не моего роста? спина будет уставать? придётся вынос менять???

76. VladimirI, 29.07.2008 13:47
поставлю как на Author Synergy 42
не надо ставить резину такую , это вообще какая то удивительная резина , по асфальту не шибко катит, плохо держит , в песке плавает.

77. Michael Isachenkov, 29.07.2008 14:19
Какой подвес, однако: http://norcoroman.livejournal.com/92790.html

78. sover-spb, 29.07.2008 14:27
цитата:
VladimirI:
поставлю как на Author Synergy 42
не надо ставить резину такую , это вообще какая то удивительная резина , по асфальту не шибко катит, плохо держит , в песке плавает.
пасиб, учту

79. Bomber, 29.07.2008 14:33
sover-spb:
научите как прально? я делаю так, стою ногами на земле, велик рамой между ног - пытаюсь его катать вперёд-назад, если рама ничего не задевает - то нормально (хотя так и 16 нормально будет)? или ближе к рулю я должен уже на неё садиться, простите...

Не заморачивайся лишними подробностями. 20" бери и все.
http://agbike.spb.ru/technics/frame_size_table.html

И на что будет влиять рама не моего роста? спина будет уставать? придётся вынос менять???

Педалирование будет не таким эффективным как при правильной ростовке рамы.

80. sover-spb, 29.07.2008 14:49
[q]Bomber:
sover-spb:
научите как прально? я делаю так, стою ногами на земле, велик рамой между ног - пытаюсь его катать вперёд-назад, если рама ничего не задевает - то нормально (хотя так и 16 нормально будет)? или ближе к рулю я должен уже на неё садиться, простите...

Не заморачивайся лишними подробностями. 20" бери и все.
http://agbike.spb.ru/technics/frame_size_table.html
хм... учитывая вычитанное там в статье "длина верхней трубы и каждой другой части рамы оставалась той же самой, был ли велосипед 19" или 25". действительно имеет смысл посмотреть на раму 20", спасибо - попробую найти её в Питере, хочется черненькую, а не синенькую к тому же

81. Grigoriy, 29.07.2008 14:53
Bomber
В ситуации "катить одному в своем темпе или тащить на колесе более слабого, который на колесе ехать может, а вести Нет" я выберу второй вариант. Как то лучше катится в таком случае. Мотивация выше, да и темп стараешься более равномерный держать чем при езде в одиночку
точно!

82. Zorro, 29.07.2008 14:59
Bomber
+ мильен
вот и я о чём - как не делай из гибрида шоссер, или вообще пересаживайся на шоссер, а как не крутилось на гибриде, как и на шоссере не крутится )))

Bomber
Под 176 гибрид Author 20" надо брать. Будет в самый раз
sover-spb
хочется черненькую
прямо мой случай))) тока 177

83. Котовский, 29.07.2008 16:18
Давайте пофлудим о шоссерах. Если опустить вопрос фетишизма и уместности, то есть ли реальный смысл менять мтб-гибрид на 28мм клинчерах, весом 13,5кг на шоссер 8кг? Это хоть даст что-то, кроме некоторой легкости на апхиллах?

Какие ощущения, при переходе с гибрида на шоссер, если не принимать в учет низкий хват?

84. Motosuwa, 29.07.2008 16:26
BlackBit
Felt Compulsion в какой конторе брали?
(может, уже писали - проглядел)

85. Zorro, 29.07.2008 16:41
Котовский
есть ли реальный смысл менять мтб-гибрид на 28мм клинчерах, весом 13,5кг на шоссер 8кг? Это хоть даст что-то, кроме некоторой легкости на апхиллах?
стоит)
сменив на даже на 10 кг я был ну очень доволен

Это хоть даст что-то, кроме некоторой легкости на апхиллах?
...когда первый раз прыгнул на шоссере (по необходимости - заметил ливневый колодец с крупной решёткой слишком поздно), то мне показалось что его вообще нет кроме лёгкости ещё и лучшая весовая балансировка просто сосздан для прыжков. и что это все совсем на других велах прыгают?...

по равнине тоже чувствуется лёгкость... как-то иначе ощущаешь соразмерность своих усилий на педалях и движения аппарата)
а уж как одним оборотом педалей наверстать провороненный рывок "своего" колеса можно и не говорить

зы
сейчас мой гибрид не на много тяжелей того шоссера, но ощущения совсем другие - рама более длинная, не такая жёсткая при педалировании, длинный задний треугольник...

86. Котовский, 29.07.2008 16:55
Zorro
просто сосздан для прыжков

отжог!

сейчас мой гибрид не на много тяжелей того шоссера, но ощущения совсем другие - рама более длинная, не такая жёсткая при педалировании, длинный задний треугольник...

в целом - ясно

87. Mafanya, 29.07.2008 17:13
Уж не знаю, было иль нет.
2008 Tour de France (http://www.boston.com/bigpicture/2008/07/2008_tour_de_france.html)
2008 Tour de France - conclusion (http://www.boston.com/bigpicture/2008/07/2008_tour_de_france_conclusion.html)

А на шоссере и действительно легко прыгается. Не надо прожимать аморты разные и вилки. Взял и прыгнул.

88. tequila, 29.07.2008 17:22
20" ростовку Зенита по любому надо ставить. У Автора такая бяка, что у Гибридов 18" и меньше и МТБ 17" и меньше ставится в комплект узкий руль, что очень неудобно. Хотя конечно если ноги и руки короткие, то 20" гибрид может быть великоват.

89. Bomber, 29.07.2008 17:38
Котовский:
в целом - ясно

Конечно ясно - смысл в шоссейнофетишировании есть.

90. Котовский, 29.07.2008 17:40
Bomber
Конечно ясно - смысл в шоссейнофетишировании есть.

тогда будем фетишировать

91. Bomber, 29.07.2008 17:44
Котовский
тогда будем фетишировать

Мнение петрозаводского спортсмена-любителя о "тяжеленном Felt".

цитата (http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7438696#7438696):
думаю, что Felt тоже покатит =)
Хоть и третья карбоновая модель 2008 года и потяжелее первых двух, но геометрия идентичная. А на Felt'ах выступает целая команда протура Exclamation
http://www.auctiva.com/hostedimages/showimage.aspx?g…,0,0&format=0

92. Котовский, 29.07.2008 17:46
Bomber, а чем обусловлена такая смена среды обитания петрозаводского спортсмена-любителя? Почему вообще, катящий Эпик был сменен на тяжеленный Фелт?

93. Bomber, 29.07.2008 17:48
Котовский:
а чем обусловлена такая смена среды обитания петрозаводского спортсмена-любителя?

Спроси у него сам. Я не знаю.

Почему вообще, катящий Эпик был сменен на тяжеленный Фелт?

Временно. Весной 2009 года грозился еще более модный Эпик собрать.

94. BlackBit, 29.07.2008 17:56
Motosuwa

Felt Compulsion в какой конторе брали?
(может, уже писали - проглядел)

В сокольниках. В спортакадемии.

95. AlexNik, 29.07.2008 18:09
Bomber кстати а как там s1ned в финке выступил?

96. Bomber, 29.07.2008 18:21
AlexNik
кстати а как там s1ned в финке выступил?

http://www.botniacyklingen.fi/php/getresultall.php (выбрать 2008 Herrar 106km) 27 место из 172 шоссейнофетиширующих.

97. k@lm@r, 29.07.2008 18:51
Mih-mih

Новый титановый байк все же собрал? Это на него хоуп2 планировалось ставить? Выяснилось, что для кк подходит не очень хорошо? Что-то на посл. трех гонках я тебя не видел То есть фетишиствование с ти рамой и втулками хоуп оказалось напрасным? А я ведь тебя предупреждал

Раму в "титане" заказывал? Разве там нельзя её жестче в кареточном узле сделать? Просто слышал, что часть рам жесткие, часть - мягкие, не разберещься с этим титаном

98. alpha6, 29.07.2008 19:29
цитата:
Денис:
Мне кажется это не совсем верно, что тяжеловесы вообще не катят в горку, все зависит от тупо от силы, вон какие кабаны (http://photofile.ru/users/himano/135121321/137049607/#mainImageLink) справа от меня стоят, в гору фигачат еще так. Так что телосложение не отмазка, да и похудеть всегда можно.
А у тебя номер 96 на фотке?

99. Bomber, 29.07.2008 19:41
alpha6
А у тебя номер 96 на фотке?

Хорошо хоть не 69. Во втором ряду у чувака с номером 0 прикольное выражение лица.

100. alpha6, 29.07.2008 20:17
Bomber

Хорошо хоть не 69.
69 эта крутой номер
Дык это Денис или нет?

101. Денис, 29.07.2008 20:51
Специально такой номер выбрал, 69-й кто то до меня ухватил.

102. alpha6, 29.07.2008 20:58
Денис
О! Я тебя видел тада живьем Мы на улице стояли трепались, а ты мимо нас 3 раза проехал туда сюда

103. Денис, 29.07.2008 21:04
alpha6
Чудеса то какие!

104. alpha6, 29.07.2008 21:05
Денис
Да ваще

105. Bomber, 29.07.2008 21:05
alpha6:
Я тебя видел тада живьем

Сказано таким тоном как будто самого qza видел.

106. alpha6, 29.07.2008 21:07
Bomber

Сказано таким тоном как будто самого qza видел.
Не, qza мне не светит повстречать Да я еще и Bomber не видел

Добавление от 29.07.2008 21:20:

Заинсталил новый руль на лисапед Сбросил грамм 50 веса Надо пойти чтоли хольцфеллеров пяток затарить Или истон карбоновый взять?

107. SomeBody Else, 29.07.2008 21:35
Тихо подписываю ашанобайкера. Чисто почитать трёп о высоком .

108. sover-spb, 29.07.2008 21:48
цитата:
tequila:
20" ростовку Зенита по любому надо ставить. У Автора такая бяка, что у Гибридов 18" и меньше и МТБ 17" и меньше ставится в комплект узкий руль, что очень неудобно.
Этого не знал, спасибо... действительно когда мерял 18 руль показался маловат как-то...

109. Bomber, 29.07.2008 21:51
SomeBody Else:
Тихо подписываю ашанобайкера. Чисто почитать трёп о высоком

Зря. Как показывает опыт, велофетишисткий флуд оказывает погубное воздействие на ашанбайкеров. Которые тоже через какое-то время начинают фетишировать.

110. SomeBody Else, 29.07.2008 21:53
Bomber

Не-не-не, я реалистичный и ашанобайкер и человек . Куда тратить бешеные деньги я и так найду .

111. Bomber, 29.07.2008 21:54
SomeBody Else:
я реалистичный и ашанобайкер и человек

BlackBit тоже раньше фетишизмом не страдал.

112. Денис, 29.07.2008 21:58
Ашанбайкер и с фетишным велом остается ашанбайкером ибо покупать подвес, чтобы не поднимать задницу на бордюрах - классика жанра ашаноподвесов.

113. Котовский, 29.07.2008 22:06
Денис
покупать подвес, чтобы не поднимать задницу на бордюрах - классика жанра ашаноподвесов.

скажу более - основной смысл подвеса для ашанбайкера - это комфорт

114. VladimirI, 29.07.2008 22:10
у нас в городе вот такой шоссейник продается http://www.performancebike.com/shop/profile.cfm?SKU=…bcategory_ID=3040 ,бу слегка, естественно дешевле прайса
Как по вашему , вещь стоящая ?

115. Котовский, 29.07.2008 22:14
VladimirI, как по мне, так готичный!

116. Michael Isachenkov, 29.07.2008 22:16
Денис
Ашанбайкер и с фетишным велом остается ашанбайкером ибо покупать подвес, чтобы не поднимать задницу на бордюрах - классика жанра ашаноподвесо
Как показала практика, змеиные укусы ловятся и на подвесах.

VladimirI
у нас в городе вот такой шоссейник продается http://www.performancebike.com/shop/profile.cfm?SKU=…bcategory_ID=3040 ,бу слегка, естественно дешевле прайса
Как по вашему , вещь стоящая ?

Производитель рамы мне ничего не говорит, но обвеска вполне себе. Я бы потестдрайвил, интересна жесткость рамы.

117. VladimirI, 29.07.2008 22:16
ну да , капроновый , на ультегре , правда про производителя первый раз слышу.

118. Денис, 29.07.2008 22:17
VladimirI
Хороший шоссейник. Раму потом поменять на что-нибудь с правильной надписью, если катить не будет.

119. VladimirI, 29.07.2008 22:25
Честно говоря, я вряд ли когда на шоссейник пересяду, езда по дорогам с машинами как то мало возбуждает? в лесах уютнее но протестить хороший шоссейник конечно интересно.

120. SomeBody Else, 29.07.2008 22:32
Bomber

BlackBit тоже раньше фетишизмом не страдал.
Он покупал новый велосипед и нарвался на мегаскидку - тут даже опытный фетишист не устоял бы, не то что неустойчивый ашанбайкер...

121. Bomber, 29.07.2008 22:35
SomeBody Else:
тут даже опытный фетишист не устоял бы, не то что неустойчивый ашанбайкер...

Это все тлетворное влияние фетишистов. Ашанбайкер бы купил новые ашан, на разницу в цене обмыл бы его как следует.

122. A.C.LoMiK, 29.07.2008 22:43
интересные обои (http://foto.ixbt.com/?id=photo:231028)
в коментах ссылка на карту

123. Денис, 29.07.2008 22:49
Парнас... ты и вверх своим ходом заезжал?

Добавление от 29.07.2008 22:58:

Мне больше нравится который вправо ведет, с верхушки можно хорошо за 50 разогнаться, а внизу бродит народ... хороший тест тормозов.

124. Michael Isachenkov, 29.07.2008 22:59
Блин, какое же адское дерьмо этот "многоразовый" якорь. Мне за полчаса его так и не удалось забить прямо, пришлось с матами его оттуда выдирать. Денег жалко, только и осталась карбоновая крышечка.

125. alpha6, 29.07.2008 23:00
Денис

Мне больше нравится который вправо ведет, с верхушки можно хорошо за 50 разогнаться, а внизу бродит народ... хороший тест тормозов.
Чего их тестировать то? 50 кмч - не особо то и быстро

126. Bomber, 29.07.2008 23:01
Michael Isachenkov
"многоразовый" якорь.

не удалось забить прямо

Зачем "забивать" многоразовый якорь?

127. Michael Isachenkov, 29.07.2008 23:02
Bomber
Зачем "забивать" многоразовый якорь?
Да вот он такой вот извратный. Нижний конус, верхний конус, между ними распиралка. Просто так нижний конус в вилку не лезет. Было бы смешно, если это был якорь на 1.5" рулевую.

128. Денис, 29.07.2008 23:04
alpha6
Чего их тестировать то? 50 кмч - не особо то и быстро
Ну как бы тебе сказать... несколько разные геометрии у наших великов и покрышки тоже с разным сцеплением.

129. Bomber, 29.07.2008 23:04
Michael Isachenkov

Похоже ты, камрад, не знаешь секрет многоразового якоря.

130. alpha6, 29.07.2008 23:08
Денис

Ну как бы тебе сказать... несколько разные геометрии у наших великов и покрышки тоже с разным сцеплением.
Ну да, колесики у тебя это как бы .... ну вобщем я бы на таких ездить побоялся Особенно после того как я в Выборге посмотрел что происходит с покрышками 2.1 на корнях на скорости

131. Michael Isachenkov, 29.07.2008 23:08
Bomber
Похоже ты, камрад, не знаешь секрет многоразового якоря.
Секрет многоразового якоря раскрой мне.

132. Bomber, 29.07.2008 23:08
Michael Isachenkov

Мноразовый якорь ставится так:

1) Снимается крышка с болтом(откручиваешь болт). Под ней еще один болт шестигранник. Откручиваешь его, якорь "сужается". Ставишь якорь в вилку.
2) Закручиваешь со всей дури - якорь расширяется и клинится в штоке вилки
3) Ставишь на шток вынос и прикручиваешь к якорю верхнюю крышку с болтом.

133. Michael Isachenkov, 29.07.2008 23:15
Bomber
У меня оба конуса металлические, сужаться-расширяться там нечему. В нижний конус вкручивается полый шестигранник, в который уже вкручивается болт, затягивающий крышку.

134. Bomber, 29.07.2008 23:16
Michael Isachenkov

Фото?

135. Денис, 29.07.2008 23:16
alpha6
Ну да, колесики у тебя это как бы .... ну вобщем я бы на таких ездить побоялся
Да мне тоже стремно... хотя сегодня прилично велик подолбал в суоранде, колесам хоть бы хны... внешнее впечатление обманчиво.
Я ж не только вниз езжу, мне еще и вверх заползти бы, тут и рулят легкие колеса и покрышки.

136. alpha6, 29.07.2008 23:20
Денис

Да мне тоже стремно... хотя сегодня прилично велик подолбал в суоранде, колесам хоть бы хны... внешенее впечатление обманчиво.
Я ж не только вниз езжу, мне еще и вверх заползти бы, тут и рулят легкие колеса и покрышки.

Ну я когда в монрепо впаялся в корень на скорости километров так 30 в час, при этом корень находился на перегибе земли и 1,5 метрового камня - у меня колесо сказало БДЫДЫЩЬ и я поехал дальше А товарищ на хт с 2.1 остановился и начал заклеивать колесико В 4 раз за день

137. A.C.LoMiK, 29.07.2008 23:21
Денис

Парнас...
да

ты и вверх своим ходом заезжал?
да, пешком

Мне больше нравится который вправо ведет
ты имееш в виду тот который справа от фотки? там вроде не бродит не кто


Michael Isachenkov
дерьмо этот "многоразовый" якор
не хоп случаем?
кста, не покупайте хоповские рулевые, если у вас большой вес, и ротор спереди больше 160

138. Michael Isachenkov, 29.07.2008 23:25
Bomber
Фото?
В мусорное ведро не полезу, поверь на слово. Я его предварительно разобрал, думал как раз по твоему методу сделать.

A.C.LoMiK
не хоп случаем?
Китайщина Token.

кста, не покупайте хоповские рулевые
Не покупаю, а почему?

139. Денис, 29.07.2008 23:29
alpha6
Ну я когда в монрепо впаялся в корень на скорости километров так 30 в час, при этом корень находился на перегибе земли и 1,5 метрового камня - у меня колесо сказало БДЫДЫЩЬ и я поехал дальше А товарищ на хт с 2.1 остановился и начал заклеивать колесико В 4 раз за день
Я такие темы пешочком.

A.C.LoMiK
ты имееш в виду тот который справа от фотки? там вроде не бродит не кто
Который на фото виден из трех, крайний справа.

140. alpha6, 29.07.2008 23:29
Michael Isachenkov

Не покупаю, а почему?
Потому что хоуп - гагно

Добавление от 29.07.2008 23:31:

Денис

Я такие темы пешочком.
Я ради таких тем туда и ехал
А еще впечатлил мужик на монгусе хт трейловом который валил вниз по тропинке всего в 2 раза медленнее нас Самая жесть была в том, что у него сзади было прицеплено детское кресло и в нем сидел ребенок Правда судя по роже ребенка ему процесс спуска нравился нереально

141. Денис, 29.07.2008 23:34
alpha6
Самая жесть была в том, что у него сзади было прицеплено детское кресло и в нем сидел ребенок
Немало дебилов крутит педали.

142. alpha6, 29.07.2008 23:35
Денис
Еще там понравилась съезжалочка от памятника возле озера Там в начале самая тема - спуск с уклоном 75-80 градусов с выходом в плоскость

Добавление от 29.07.2008 23:36:

Денис

Немало дебилов крутит педали.
Тут главное чтобы кресло не оторвалось А проезжается то там все без вопросов на чем угодно

143. A.C.LoMiK, 29.07.2008 23:47
Не покупаю, а почему?

верхняя часть рулевой (http://foto.ixbt.com/?id=photo:231062)
убить за такое мало
я ещё думал, что у меня люфт не отрегулировать.
Оказывается, достаточно этой рулевой, хоть раз, залюфтить, и опа, там маленький конус стирается и усё.

Добавление от 29.07.2008 23:51:

alpha6

спуск с уклоном 75-80 градусов
это где?

144. alpha6, 29.07.2008 23:52
A.C.LoMiK

это где?
Выборг, парк монрепо

145. Bomber, 29.07.2008 23:55
A.C.LoMiK:
там маленький конус стирается и усё

Зато легкая.

146. A.C.LoMiK, 29.07.2008 23:57
alpha6
ээх, я пока далеко от города не отежал

147. alpha6, 29.07.2008 23:58
A.C.LoMiK

ээх, я пока далеко от города не отежал
Чего там отъезжать? Полтора часа на электричке/машине и ты на месте

148. A.C.LoMiK, 30.07.2008 00:00
alpha6
ссылки на яндех мап не даш?

149. alpha6, 30.07.2008 00:03
A.C.LoMiK
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=500&mapX=319…e=10&slices=2
Въезжаешь в большую зеленую фигню на краю города и едешь куда глаза глядят Тока аккуратно, там обрывы по 8 метров есть

150. A.C.LoMiK, 30.07.2008 00:04
Bomber
Зато легкая
псиб утешил, я вобщето ради грязезащиты брал.

alpha6
мнда,
псиб

151. zha, 30.07.2008 09:11
потестил вчера свой новый ашанбайк с dw-link'ом (точнее, раму - вся навеска такая же, как была на кадейле).
вроде катит
раскачки, как на однорычажке, нет, она другая, если стоя педалировать - велосипед не проседает, а его как бы вперед толкает
короче, круто.
только с рулем какая-то беда - поставил его слишком низко - сразу же начала болеть рука... видимо, на неё большой вес пришёлся, потому что и седло как-то вперед наклонено получилось.
в общем, без райзера никуда.
а вот рекон че-то не понравился, как работает. марзоку можно было выкрутить на полный плюш крутилкой TST, а тут чего крутить? и вообще, че там за компрессия такая? у меня ещё в коробке какая-то ручка регулировки выносная есть, я даже не знаю, надо ли её ставить, ибо на руле и так места нет

152. Mih-mih, 30.07.2008 09:48
k@lm@r
Хопы на него не только планировалось, но уже и поставлены . А на гонках не видишь по очень простой причине - я же турик . Впечатление о том, что титан все же "не совсем то для КК" сложилось после просмотра трассы с Молотком, хотелось бы, чтобы он быстрее ускорялся. Но надо, конечно, еще пробовать, за пару кругов тяжело понять, тем более что резина была не совсем подходящая.
Рама на самом деле достаточно жесткая, я встречал люминий, который был более мягким. Короче говоря, понятно, что ничего непонятно. Но вел мне нравится

153. Bomber, 30.07.2008 10:13
Котовский

К вопросу о шоссейном фетишировании. Или как петрозаводский спортсмен-любитель гонялся в Финляндии.
http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7442550#7442550

154. Michael Isachenkov, 30.07.2008 10:13
zha
а вот рекон че-то не понравился, как работает. марзоку можно было выкрутить на полный плюш крутилкой TST, а тут чего крутить? и вообще, че там за компрессия такая? у меня ещё в коробке какая-то ручка регулировки выносная есть, я даже не знаю, надо ли её ставить, ибо на руле и так места нет
Точно такая же компрессия, как и TST. Может, ты ее перекачал?

155. BlackBit, 30.07.2008 10:23
Bomber
Денис
SomeBody Else
Зажигаете, господа :)))))

Денис
ибо покупать подвес, чтобы не поднимать задницу на бордюрах - классика жанра ашаноподвесов.
А зачем еще подвес в городе? :)))

Котовский
основной смысл подвеса для ашанбайкера - это комфорт
Воистину так :))

156. alpha6, 30.07.2008 10:54
BlackBit

А зачем еще подвес в городе? ))
+1

157. BlackBit, 30.07.2008 11:02
Но вобще кроме бордюров есть еще асфальт. Который более-менее ровный разве что на шоссе да прочих автодорогах (и то не везде). Во всех остальных местах это нечто кочковатое, с ямками, большими трещинами и прочими страшными кочками :)))

158. sover-spb, 30.07.2008 11:30
Уважаемые гуру, опять я к вам за помощью коллективного разума

Итак, с великом примерно определились, сегодня пойду мерять 20" раму... посему теперь терзают меня вопросы о покупке "допов", что же я вижу из того что НУЖНО купить...

Этап первый, купить вмести с велом:
  1. Задний красный фонарь (Sigma Sport Cuberider II Int) безопасность превыше всего! Обязательно яркий, на доступных и не дорогих батарейках, влагозащищенный. - 550 руб.
  2. Насос (SKS Велонасос INJEX T-Zoom) нужен ли маномерт или можно на ощупь накачивать?? - 580 руб.
  3. Набор пластиковых монтировок (Weldtite Монтировки) - 25 руб.
  4. Заплатки-самоклейки (Weldtite Аптечка FLAT-FIX 7-01020) - 135 руб.
  5. Инструмент (Author Ключ складной (набор) с выжимкой EXPERT 12) - 600 руб.
  6. Смазка-промывка (Weldtite Смазка TF2 спрей 450 ml) - 200 руб.
  7. Велокомпьютер (VDO Велокомпьютер C2/C3) - 845...985 руб. Есть ли смысл немного переплатить за C3?
  8. Держатель фляги (Author Держатель фляги с фиксатором черный) - 136 руб.
  9. Бутыль (Фляга алюминиевая черная) - 200 руб.
Итого максимально 3400 (нда, нехило...)


Этап второй, купить через месяц-два (пробег до второго этапа 700-800 км):
  1. Фара передняя, ближний свет (Author Фара передняя A X-Guard 5) - 560 руб.
  2. Крылья 28", полноразмерные - 600 руб.
  3. Багажник (Author багажник ACR-10 черный) - 1000 руб.
  4. Подсумок, подседельный или подрамный?
  5. Запаска (Kenda Камера 28'' 700х28/45С-622) - 115 руб.
  6. Задний красный фонарь, крепление на руку/рюкзак
  7. Зеркало (6-161) - 160 руб.
Итого максимально 3000 (...тоже ничего)


Этап третий, весной:
  1. Детское кресло, на раму или на багажник?
  2. Новая цепь
  3. Велоформа
  4. Велоочки (а бывают с диоптриями?)
  5. Автобагажник.
  6. Подножка (Author Подножка AKS-36A)
  7. корзина на переднее колесо?

Заранее спасибо если что-то подвигаете между этапами, дополните или аргументированно предложите реальные альтернативы.

159. -Archie-, 30.07.2008 11:45
цитата:
sover-spb: Этап второй, купить через месяц-два (пробег до второго этапа 700-800 км):
-snip-
  • Запаска (Kenda Камера 28'' 700х28/45С-622) - 115 руб.
  • Я бы передвинул это наверх списка, поближе к насосу...

    160. zha, 30.07.2008 11:47
    Michael Isachenkov
    Точно такая же компрессия, как и TST. Может, ты ее перекачал?

    sover-spb
    Этап первый, купить вмести с велом:

    шлем! че-то я не заметил этого пункта

    подножку в печь, корзину туда же

    на первое время можно затариться китайским хламом в ашане - насос 50 р., камера за 50 р. (заплатки не нужны), инструмент 200 р., выжимка столько же, смазка-промывка WD-40 или аналог в любом автомагазине, держатель фляги и флягу там же, в ашане, бюджетные, ибо на скорость не влияют

    ааа.. это ж 28 дюймов.. хз, есть ли 28" камеры в ашане.. как бы там ни было, без велокомпьютера можно преотлично ездить, а вот без шлема - чревато последствиями

    161. -Archie-, 30.07.2008 11:50
    цитата:
    zha: подножку в печь, корзину туда же
    Не торопись! Детское кресло в списке заметил? Судя по нему, вполне могут пригодиться и подножка с корзинкой...

    162. zha, 30.07.2008 12:00
    -Archie-
    Не торопись! Детское кресло в списке заметил? Судя по нему, вполне могут пригодиться и подножка с корзинкой...

    корзинка-то зачем?
    ну подножка ещё туда-сюда....
    всё, что нужно, можно поместить в подрамную сумку, если она достаточного размера. плюс рюкзак.

    163. sover-spb, 30.07.2008 12:00
    цитата:
    -Archie-:
    цитата:
    Запаска (Kenda Камера 28'' 700х28/45С-622) - 115 руб.
    Я бы передвинул это наверх списка, поближе к насосу...
    на заплатках не протяну точно?

    164. tolik76, 30.07.2008 12:03
    A.C.LoMiK
    псиб
    там, главное, в ворота парка не перецца, ибо с велами туда не пущают, но объезжается оченна легко

    165. -Archie-, 30.07.2008 12:04
    цитата:
    zha: корзинка-то зачем?
    ну подножка ещё туда-сюда....
    всё, что нужно, можно поместить в подрамную сумку, если она достаточного размера. плюс рюкзак.
    Это предположение, или опыт?

    Добавление от 30.07.2008 12:05:

    цитата:
    sover-spb: на заплатках не протяну точно?
    Протянешь, но например в темноте под дождём гораздо проще сменить камеру, чем искать дырку и штопать её...

    166. sover-spb, 30.07.2008 12:09
    цитата:
    Michael Isachenkov
    Этап первый, купить вмести с велом:

    шлем! че-то я не заметил этого пункта

    подножку в печь, корзину туда же

    на первое время можно затариться китайским хламом в ашане - насос 50 р., камера за 50 р. (заплатки не нужны), инструмент 200 р., выжимка столько же, смазка-промывка WD-40 или аналог в любом автомагазине, держатель фляги и флягу там же, в ашане, бюджетные, ибо на скорость не влияют

    ааа.. это ж 28 дюймов.. хз, есть ли 28" камеры в ашане.. как бы там ни было, без велокомпьютера можно преотлично ездить, а вот без шлема - чревато последствиями

    подножка, корзина, детское кресло - это все ближе с следующему лету, типа дачный вариант, думаю к тому времене и жене велик будем покупать... и потом, это пока только далёкий план

    по поводу китайского хлама - мы не настолько богаты чтоб покупать дешевые вещи так что лучше купить один раз и качественные.

    шлем, я думал об этом... но спорно, катание по тротуарам 20% и по паркам 80% - нужен шлем? может быть... может быть я его и куплю

    А велокомп - ну хочется мне эту феньку, люблю я гаджеты была бы воля я бы КПК свой с GPS прикрутил, но крепления такого на руль, да еще с влагозащитой - фиг купишь

    и потом, скорость - это не самоцель катания, тут скорее режим джаст фо фан

    167. -Archie-, 30.07.2008 12:13
    цитата:
    sover-spb:
  • Велоочки (а бывают с диоптриями?)
  • Бывают с диоптрийными вставками.

    И как уже сказали, в списке нет шлема: на мой взгляд, его стоит купить вместе с велом...

    168. sover-spb, 30.07.2008 12:17
    цитата:
    zha:
    всё, что нужно, можно поместить в подрамную сумку, если она достаточного размера. плюс рюкзак.
    вот меня тоже это интересует,
    ну во первых, если сумка подседельная - то заднего маячка будет не видно - так?
    если подрамная - то она не быстросьемная
    рюкзак - удобно, но не жарко ли с ним летом???

    169. zha, 30.07.2008 12:22
    -Archie-
    Это предположение, или опыт?

    предположение я просто с кучей вещей не езжу всё, что нужно, умещается в подседельную сумку. главное, денег достаточно взять

    sover-spb
    вот меня тоже это интересует,
    ну во первых, если сумка подседельная - то заднего маячка будет не видно - так?


    не обязательно. можно закрепить маячок на сиденье или прямо на сумку.

    если подрамная - то она не быстросьемная

    скорее всего - да, но зачем быстросъемность?

    рюкзак - удобно, но не жарко ли с ним летом???

    жарче, конечно, чем без него, но есть специальные модели с вентилируемой спинкой

    и вообще я пропустил - это что планируется - велосипед для дальнобойных автономных туристических поездок? или просто покататься на даче и в парке?

    170. sover-spb, 30.07.2008 12:27
    цитата:
    -Archie-:
    цитата:
    Велоочки (а бывают с диоптриями?)
    Бывают с диоптрийными вставками.
    а поподробнее тут можно? ссылочками поделиться? где в Питере такое чудо посчупать можно?
    просто у меня очёчки, не сильные - но есть, машину вожу в них... пока буду в них же и велить, но сидят они, прям скажем, не спортивно - т.е. от сильного бокового ветра или тряски могут и слететь

    171. -Archie-, 30.07.2008 12:29
    цитата:
    zha: предположение я просто с кучей вещей не езжу всё, что нужно, умещается в подседельную сумку. главное, денег достаточно взять
    Я просто три года поездил с дитём в велокресле: подножка крайне полезна, а детские вещи даже на небольшой пикник занимают немало места, и ни о какой подседельной сумочке (которая и так уже занята обычными инструментами-заплатками-пластырями) речи быть не может. Рюкзак на спине не очень-то совмещается с ребёнком сзади, да и жарко с ним летом... Если нет "машины сопровождения" в виде второго родителя-велосипедиста, то барахло придётся-таки грузить либо в нарульную сумку / корзинку, либо приделывать сумку к спинке кресла.

    172. sover-spb, 30.07.2008 12:33
    цитата:
    zha:
    вот меня тоже это интересует,
    ну во первых, если сумка подседельная - то заднего маячка будет не видно - так?


    не обязательно. можно закрепить маячок на сиденье или прямо на сумку.

    рюкзак - удобно, но не жарко ли с ним летом???

    жарче, конечно, чем без него, но есть специальные модели с вентилируемой спинкой

    и вообще я пропустил - это что планируется - велосипед для дальнобойных автономных туристических поездок? или просто покататься на даче и в парке?

    просто покататься, никакого дальнобоя пока не планирую, но уехать от дома километров 15-20, скажем в Пушкин/Павловск - вполне могу, посему и планирую хоть что-то из минимального инструмента иметь с собою

    а те маячки что я видел, из хороших/ярких - они на сумку не крепятся никак, только если напильником... короче - тема с сумкой пока открыта, но буду склоняться к небольшому рюкзаку, видимо... на него потом и второй маячёк повесить можно.

    173. Bomber, 30.07.2008 12:33
    sover-spb

    Первой позицией в списке дополнительных фетишей к велу должен быть ШЛЕМ.

    174. sover-spb, 30.07.2008 12:45
    цитата:
    Bomber:
    Первой позицией в списке дополнительных фетишей к велу должен быть ШЛЕМ.
    хорошо-хорошо, уговорили... и хотя это 1500-2500, но попробуем

    помогите тогда что выбрать?
    Cratoni Radon достаточно будет? или лучше Cratoni Zethos?
    Или еще что присоветуете????

    175. alpha6, 30.07.2008 12:48
    sover-spb

    помогите тогда что выбрать?
    Cratoni Radon достаточно будет? или лучше Cratoni Zethos?
    Или еще что присоветуете????

    Да любой не откровенно китайский, все равно кантрийный шлем голову защищает чуть лучше кепочки

    176. sover-spb, 30.07.2008 12:52
    цитата:
    alpha6:
    Да любой не откровенно китайский, все равно кантрийный шлем голову защищает чуть лучше кепочки
    ну понятно что в даунхильном фулл-фейсе на гибриде в парке - это жесть
    но если любой другой это всё равно что кепка, так есть ли в нём смысл? или брать по принципу что краше и дешевле тогда?

    177. alpha6, 30.07.2008 12:55
    sover-spb

    ну понятно что в даунхильном фулл-фейсе на гибриде в парке - это жесть
    Да в нем летом в принципе всегда жесть

    но если любой другой это всё равно что кепка, так есть ли в нём смысл? или брать по принципу что краше и дешевле тогда?
    В принципе есть - нормальный шлем улучшает вентиляцию черепа и кое-какую защиту в принципе дает. Так что если есть возможность взять - надо брать А какой - это уже от финансов зависит, нормальный кантрийный шлем будет от 1000р примерно

    178. sover-spb, 30.07.2008 12:55
    Кстати, 2All
    Еще всякие штучки, как то:
    Петух (хотя фиг его найдешь небось), Защита системы, Защита пера, Защита переключателя заднего, Отбойники для вилок
    - это всё в бабруйск?

    179. AlexNik, 30.07.2008 12:56
    sover-spb
    или брать по принципу что краше и дешевле тогда?
    мерять и что лучше на голове сидит.

    180. sover-spb, 30.07.2008 12:58
    ох у муторное это дело, велик купить
    надо как сосед мой - пошел в Ленту и взял двухподвес за 5000р.

    181. BlackBit, 30.07.2008 13:11
    sover-spb

    ох у муторное это дело, велик купить
    надо как сосед мой - пошел в Ленту и взял двухподвес за 5000р.

    Можно как я - поехал на рынок да купил чего по цене подошло и порадовало душу :))) Предварительно выпил много пива - поэтому душу радовало почти все :)) И никаких "мук выбора" :)))

    182. sover-spb, 30.07.2008 13:12
    цитата:
    BlackBit:
    sover-spb
    ох у муторное это дело, велик купить
    надо как сосед мой - пошел в Ленту и взял двухподвес за 5000р.

    Можно как я - поехал на рынок да купил чего по цене подошло и порадовало душу )) Предварительно выпил много пива - поэтому душу радовало почти все ) И никаких "мук выбора" ))
    так это надо втеме быть, а я пока ламер
    на велике катался когда мне лет 12-14 было, и то на каме... не, я так не могу

    183. zha, 30.07.2008 13:16
    -Archie-
    Я просто три года поездил с дитём в велокресле: подножка крайне полезна, а детские вещи даже на небольшой пикник занимают немало места, и ни о какой подседельной сумочке ... Если нет "машины сопровождения" в виде второго родителя-велосипедиста, то барахло придётся-таки грузить либо в нарульную сумку / корзинку, либо приделывать сумку к спинке кресла.

    в таком случае нужна нарамная сумка. корзинка - это все таки колхоз


    sover-spb
    просто покататься, никакого дальнобоя пока не планирую, но уехать от дома километров 15-20, скажем в Пушкин/Павловск - вполне могу, посему и планирую хоть что-то из минимального инструмента иметь с собою

    для просто покататься нужен насос, запасная камера и набор шестигранников. монтажки не помешают тоже.

    Еще всякие штучки, как то:
    Петух (хотя фиг его найдешь небось), Защита системы, Защита пера, Защита переключателя заднего, Отбойники для вилок


    петух постоянно не нужен, только если упадешь и погнешь.
    защита пера вообще не помешает, но ты ж врядли экстремалить будешь с ребенком так что можно и без неё.
    а что такое всё остальное - я вообще не представляю

    а те маячки что я видел, из хороших/ярких - они на сумку не крепятся никак, только если напильником...

    у меня есть маячок - я нечаянно отломал крепление к подседельной трубе, потом с помощью пластиковых стяжек повесил его на седло

    у муторное это дело, велик купить

    да фигня главное - купить велосипед, а все остальное потихоньку появится.

    184. -Archie-, 30.07.2008 13:46
    цитата:
    zha: в таком случае нужна нарамная сумка. корзинка - это все таки колхоз
    Нарамную сумку на мой велик принципиально не поставить, но даже если бы и можно было - она плоская, и не столь пригодна для детских вещей.

    Корзинка мне тоже не нравится, поэтому купил сумку с быстросъёмным креплением на руль, "типа как для туристов". Но корзинки тоже вполне функциональны, и стоят копейки, поэтому если улюлюканье и свист фетишистов не волнуют - пуркуа-бы и не па?

    185. Bomber, 30.07.2008 13:59
    sover-spb:
    если любой другой это всё равно что кепка, так есть ли в нём смысл? или брать по принципу что краше и дешевле тогда?

    Меньше слушай советов любителей катать 50 км/ч с Парнаса и прыгать на веле по лесенкам.

    Современный КК шлем при обычной езде(тем более парково-прогулочной) обеспечивает достаточно высокую защиту. Можно купить недорогой, но не ашано-шлем, а какую-то начальную модель из брендов вроде Bell, MET, Giro, Cratoni.

    186. zha, 30.07.2008 14:14
    -Archie-
    Нарамную сумку на мой велик принципиально не поставить, но даже если бы и можно было - она плоская, и не столь пригодна для детских вещей.

    эгм... ну на твой нельзя, на хардтейл-то можно

    Корзинка мне тоже не нравится, поэтому купил сумку с быстросъёмным креплением на руль, "типа как для туристов". Но корзинки тоже вполне функциональны, и стоят копейки, поэтому если улюлюканье и свист фетишистов не волнуют - пуркуа-бы и не па?

    я вот че-то никак не могу представить способ её крепления на амортизационную вилку

    187. Сергей С, 30.07.2008 14:20
    цитата:
    Michail Isachenkov:
    Ну в общем-то да, перед первой поездкой после травмы было ссыкотно
    я в том плане что тебе нога непозволяла кататься, а у меня ограничивающих факторов кроме советов врача ничего нету

    Добавление от 30.07.2008 14:22:

    цитата ([b):
    Zorro[/b]]цепь удленни
    цепь вобще то по науке поставлена: большая звезда спереди и сзади. даже на 1 или 2 звена длинше чем положено.

    188. sover-spb, 30.07.2008 14:24
    И всё таки, хотелось бы услышать мнения по поводу моего выбора вот этого:

    Задний красный фонарь (Sigma Sport Cuberider II Int) безопасность превыше всего! Обязательно яркий, на доступных и не дорогих батарейках, влагозащищенный. - 550 руб.

    Насос (SKS Велонасос INJEX T-Zoom) нужен ли манометр или можно на ощупь накачивать?? - 580 руб.

    Заплатки-самоклейки (Weldtite Аптечка FLAT-FIX 7-01020) - 135 руб.

    Велокомпьютер (VDO Велокомпьютер C2/C3) - 845...985 руб. Есть ли смысл немного переплатить за C3?


    Правильно ли сделан выбор? Нормально ли светит этот маячок? хороший ли насос? Заплатки-самоклейки лучше обычных? Есть ли смысл маненько переплатить за C3?

    189. Сергей С, 30.07.2008 14:26
    Денис
    цитата:
    Седло должно стоять либо горизонтально, либо с небольшим подъемом носка... у тебя оно опущено вперед, ты просто сползаешь с него вперед, больше нагрузка на руки.
    кому должно? тем более мне скорей всего никакое седло не подойдёт, т.к. есть индивидуальные причины...хотя не, мне как то нормально было седло стоявшее на ХВЗ туристе, правда родное оно или нет не знаю. там фишка была в том что седло не совсем мягкое и не совсем твёрдое: оно форму деражало за счёт продольных пружинок

    Добавление от 30.07.2008 14:48:

    цитата:
    -Archie-:
    цитата:
    sover-spb:
  • Велоочки (а бывают с диоптриями?)
  • Бывают с диоптрийными вставками.

    И как уже сказали, в списке нет шлема: на мой взгляд, его стоит купить вместе с велом...

    как человек сделавший неделю назад корекцию зрения, скажу что любые очки фигня полная (из тех что прoбывал). т.к. теперь я без диоптрийных очков, понадобились солнцезащитные (точнее я хотел больше защиту от ветра и летящих насекомых),в тяпницу решил чего нибудь прикупить. и прифигел от качества стёкол велоочков, это полный ахтунг: даже дорогие , типа Rudy Project, за 5 тыщ мылят картинку, во многих глаза болят непонятно от чего, самые темные количество солнца отсекают не столько сколько я хочу. думал что диоптрийные стёкла лучше по не замыливанию картинки, но протестировав свои ненужные пришёл к выводу что и они калл: мылят картинку больше чем обычное оконное стекло.
    велоочки всё таки купил, но похоже ноунейм, salica за 3100. более дешёвые оказалось не сидят у меня на носу как не регулируй, хотя я сначало мерял не смотря на цену, но оказалось что всё дешевле 2500 полный хлам и в плане удобства сидения на носу, ушах и в плане качества не искажения картинки стёклами.

    а теперь это всё учти: что и диоптрийные стёкла уходшат картинку, да ещё и стёкла велоочков ухадшат картнику, что получится в итоге это наверно ахтунг полный будет.

    190. Bomber, 30.07.2008 14:59
    sover-spb:
    Велокомпьютер (VDO Велокомпьютер C2/C3) - 845...985 руб. Есть ли смысл немного переплатить за C3?

    Нет. C3 от C2 отличается только возможностью юзать сразу на двух байках его(переставлять с байка на байк) + функцией "Навигатор"(по сути дела еще один одометр, который можно устанавливать вручную).

    Заплатки-самоклейки лучше обычных?

    Удобнее.

    191. alpha6, 30.07.2008 15:09
    Bomber

    Современный КК шлем при обычной езде(тем более парково-прогулочной) обеспечивает достаточно высокую защиту.
    Чего он там назащищать то может? Все лицо, виски и боковины головы открыты, закрыта только макушка, да затылок

    192. Сергей С, 30.07.2008 15:16
    цитата:
    Ну это же твентинайнер, обрати внимание, что они все в небольших ростовках такого немного триального вида. Что мне тоже не особо нравится, фишер в 15" ростовке выглядит так себе, хорошо в бОльших ростовках смотрится
    в маленьких ростовках многие производители идут на хитрость типа клюшки как на эпиге.

    193. SomeBody Else, 30.07.2008 15:20
    sover-spb

    пока буду в них же и велить, но сидят они, прям скажем, не спортивно - т.е. от сильного бокового ветра или тряски могут и слететь
    Чисто из своего небольшого ашанбайкерского опыта - езжу просто в очках. Довольно стареньких, хотя с пружинками сжимающими. Так вот - при падении кувырком через руль на горно-лесном спуске на скорости 25-30 они с меня не слетели. Хотя про очки со вставками мне тоже оч.интересно, но больше из-за защиты от солнца - сильно оно достаёт иногда.

    alpha6

    нормальный шлем улучшает вентиляцию черепа
    Важнее, что он может защитить от появления внутренней вентиляции черепа (пардон за натурализм) при соотв. падении, пусть и далеко не на 100%.

    194. Zorro, 30.07.2008 15:21
    alpha6
    Чего он там назащищать то может? Все лицо, виски и боковины головы открыты, закрыта только макушка, да затылок
    однако когда я убрался на скорости 50 км/ч, то приложился всеми местами... кроме головы)) а шлем весь исцарапан

    195. alpha6, 30.07.2008 15:24
    Zorro

    а шлем весь исцарапан
    А он всегда царапается, судьба у него такая У меня он стал поцарапаным ровно после второй покатушки

    196. Zorro, 30.07.2008 15:25
    alpha6
    мне пока везёт - только 1 раз поцарапал (и так примерно и есть - на второй покатушке ))) )

    197. Сергей С, 30.07.2008 15:26
    цитата:
    Да вообще бред полный... экипировка и уровень велосипеда не есть критерии лошапедства.
    впервые за 2 года выехал в довольно массовую покатуху(где епик не катил и как и кубэ), так у всех ребы, чуть ли не половина народу на кубэ, все в экипировке. только один чел был на чём то древнем, и без экипировки. года 2 назад на веломании ситуация была ровно противоположная

    198. AlexNik, 30.07.2008 15:31
    Сергей С
    а теперь это всё учти: что и диоптрийные стёкла уходшат картинку, да ещё и стёкла велоочков ухадшат картнику, что получится в итоге это наверно ахтунг полный будет.
    Вообще то не всё так ужасно У меня вот такие очки SH+ (http://www.shplus.com/sito2007/inglese/cat_occhiali6.asp) с диоптрийной вставкой, на мой взгляд очень даже ничего, искажения конечно есть, но на них обращал внимание только когда первый раз поехал в них да и то через полчаса всё стало нормально.

    Сергей С
    впервые за 2 года выехал в довольно массовую покатуху(где епик не катил и как и кубэ), так у всех ребы, чуть ли не половина народу на кубэ, все в экипировке. только один чел был на чём то древнем, и без экипировки. года 2 назад на веломании ситуация была ровно противоположная
    растёт благосостояние народа как там "в сберкассу деньги положил, ребу купил" (c)

    199. Bomber, 30.07.2008 15:35
    alpha6:
    Чего он там назащищать то может?

    Однажды в нашей покатушке один байкер сделал "черезруль" как раз на парковоподобной гравийной дорожке. Боковину шлема(но не головы байкера) шлифануло качественно так гравием.

    Так что вопрос "нужен ли шлем? защищает ли он?" для современных байкеров явно не является предметом споров.

    Добавление от 30.07.2008 15:37:

    Сергей С:
    у всех ребы, чуть ли не половина народу на кубэ, все в экипировке. только один чел был на чём то древнем, и без экипировки. года 2 назад на веломании ситуация была ровно противоположная

    И это правильно.

    200. -Archie-, 30.07.2008 15:42
    цитата:
    Bomber: вопрос "нужен ли шлем? защищает ли он?" для современных байкеров явно не является предметом споров.
    Для меня - уж точно!

    201. Сергей С, 30.07.2008 15:56
    цитата:
    AlexNik:
    Сергей С
    а теперь это всё учти: что и диоптрийные стёкла уходшат картинку, да ещё и стёкла велоочков ухадшат картнику, что получится в итоге это наверно ахтунг полный будет.
    Вообще то не всё так ужасно У меня вот такие очки SH+ (http://www.shplus.com/sito2007/inglese/cat_occhiali6.asp) с диоптрийной вставкой, на мой взгляд очень даже ничего, искажения конечно есть, но на них обращал внимание только когда первый раз поехал в них да и то через полчаса всё стало нормально.


    про геометрические искажения диоптрийных стёкол я вобще молчу. а я говорил именно про замыливание картинки, такое ощущение как будто смотришь сквозь то ли пыльное стекло, то ли через стекло намазаное вазелином. хотя я негативно теперь отношусь к очкам из того что зрение теперь у меня отличное уже 8 дней прошло с момента операции и обретения нормального зрения, а восторгаться всем чего вижу до сих пор не перестаю, картинка нереальная разница примерно как картинка в дум2 и дум3

    202. AlexNik, 30.07.2008 16:05
    Сергей С
    такое ощущение как будто смотришь сквозь то ли пыльное стекло, то ли через стекло намазаное вазелином
    такого не замечал, но я себе операцию на глаза не делал...
    а по какой технологии делал операцию???

    203. Grigoriy, 30.07.2008 16:09
    Zorro
    тот дедок 56-ми лет, регулярно катает по 60 км. в этом, весьма плохом по погоде, году уже накатал почти 5000. в лёгкую делает 188 км за 7 часов. 200+ за 8. при наличии мотивации он уложит 200 в 7. даже со вторым 68-летним дедком в паре, в прошлом году катали 200 за 9...
    Мне тоже 56 и как-то необычно было бы, чтоб меня "дедком" назвали. И, вот, какие "дедки" бывают:
    "Я старался держаться рядом с Харисом Сахиповым с Урала, с которым мы были заочно знакомы и успели пообщаться перед стартом. В гостинице, во время велобаталий, он был обозначен как «дедушка с велосипедом». Ну, я то про «дедушку» всё знал, и что он будет основным претендентом на лучшее время, не сомневался."
    http://www.balticstar.spb.ru/vol_result.htm
    Так оно и вышло. 67-летний "дедушка" всех обставил. На 1200 с гаком км.

    204. Сергей С, 30.07.2008 17:06
    цитата:
    Как сказал знакомый: "За что боролись, на то и напоролись. Хотели более спортивный вариант - получайте".
    По его мнению (опыту), чем более спортивная вилка, тем более она жесткая. Хорошо начинает работать на высоких скоростях и расколбасе.
    Интересно как у топа для КК от RS - SID обстоит с этим?
    фигасе. я уже свою ребу качаю 140/140, хотя под мой вес 75кг RS рекомендует максимум 115/115. при этом частенько закручиваю компрессион на половину и мне нравится работа вилки с такими настройками. напомню что весной я качал вилку под 67 кг ездока, и с плюшевость(когда снизу больше чем сверху давление)

    Добавление от 30.07.2008 17:11:

    AlexNik
    учитывая что я говорил сколько не работоспособен буду мог бы догадаться Ласик. щас по моему 99% процентов операций именно по такой технологии.

    205. FullQuestion, 30.07.2008 17:18
    sover-spb
    совет: НЕ покупай велокомп на первый сезон (на второй ты всё равно его купишь, не удержишься)
    Ты будешь постоянно пялиться в него, лучше смотреть на окружающие красоты или следить за дорогой.
    И ты будешь сравнивать свои результаты с местными гонщегами и загрустишь.
    На сэкономленные деньги купи не просто шлем, а красивый шлем.

    206. zha, 30.07.2008 17:26
    FullQuestion
    совет: НЕ покупай велокомп на первый сезон (на второй ты всё равно его купишь, не удержишься)
    Ты будешь постоянно пялиться в него, лучше смотреть на окружающие красоты или следить за дорогой.
    И ты будешь сравнивать свои результаты с местными гонщегами и загрустишь.


    мне кажется, это некоторое преувеличение
    хотя согласен - вещь явно не первой необходимости

    207. Michael Isachenkov, 30.07.2008 17:32
    Велокомп -- вещь вообще вредная.

    208. Сергей С, 30.07.2008 17:48
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Так. Колесы ф печь А вот седло бы теперь найти, легкое, с дыркой и шириной 140-145 мм. Спешевское я умудрился слегка порвать

    в канте на полежаевской видел белые и серебристые плоские седла. правда про ширину не спрашивал

    209. Michael Isachenkov, 30.07.2008 18:01
    Сергей С
    в канте на полежаевской видел белые и серебристые плоские седла. правда про ширину не спрашивал
    Я себе заказал San Marco SKN Pro Ti, 145 мм шириной, 177 г весом.

    210. Сергей С, 30.07.2008 18:57
    Michael Isachenkov
    цитата:
    Лично меня от перехода на не-Шимано удерживает только наличие 56-х шипов. Хотя я бы взял у кого-нибудь попробовать Таймы, интересно же.
    с сегодняшнего дня и до 25-28 августа у тебя такая возможность есть угадай у кого

    211. Tasselhof, 30.07.2008 18:58
    FullQuestion, велокомпьютер удобен в качестве часов, незаменим просто

    Про шлем согласен. Мне, кстати, Mango понравились.

    212. Денис, 30.07.2008 19:09
    Сергей С
    в маленьких ростовках многие производители идут на хитрость типа клюшки как на эпиге.
    Тоже смотрится блевотно.

    Добавление от 30.07.2008 19:13:

    Велокомпьютер полезен, посмотришь на него... блин, как медленно тащусь и едешь побыстрее.

    213. FullQuestion, 30.07.2008 19:29
    Денис
    Велокомпьютер полезен, посмотришь на него... блин, как медленно тащусь и едешь побыстрее.
    поэтому новичку он вреден

    214. Денис, 30.07.2008 19:35
    И новичкам полезен, я велокомп сразу с первым великом купил.

    215. Mafanya, 30.07.2008 19:54
    Мне тут товарищ звонил, он в вело-пробеге по приморью. Так вот, он жаловался на ХТ Шадоу. Переключает отлично, но обнаружился оченно неприятный баг. Во время расколбасов и частых переключений, ломается тросик с рубашкой (возле крепления к самому переклюку) и оно таки у него окончательно переломилось. Закреплено все как в инструкции.
    Что это и как с этим бороться? Более подробно ничего не скажу, он мне коротенько по ТЛФ ситуацию рассказал.

    216. Bomber, 30.07.2008 20:03
    Mafanya


    Скорее всего твой камрад излишне увлекся обрезанием рубашки. Там нельзя делать чтобы рубашка абсолютно прямая от упора на раме до переклюка была, нужно небольшой запас оставлять. Иначе при расколбасе переклюка рубашка действительно будет работать на излом.

    217. Mafanya, 30.07.2008 20:17
    Bomber

    Скорее всего твой камрад излишне увлекся обрезанием рубашки. Там нельзя делать чтобы рубашка абсолютно прямая от упора на раме до переклюка была, нужно небольшой запас оставлять. Иначе при расколбасе переклюка рубашка действительно будет работать на излом.

    Да вроде как был там запас и довольно хороший. Ну да пока не увижу, толком не скажу.


    180x78, 3,5Kb (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0807/f3/0519e3ba3971.jpg.html)
    Что за ЁПРСТ в последней строке, оно обратно пошло чтоль?

    218. Bomber, 30.07.2008 21:03
    Mafanya:
    Что за ЁПРСТ в последней строке, оно обратно пошло чтоль?

    бАян. По аналогичному поводу уже был на днях шухер в ПЛВЗ.

    "Экспорт, название ОПС = Великобритания" это экспорт не в Великобританию, а из нее в Россию. А почему там 29 число стоит - фиг знает. То ли в Хитроу трекинг посылки задним числом оформляют, то ли глюк треккинга.

    219. Michael Isachenkov, 30.07.2008 22:33
    Сергей С
    с сегодняшнего дня и до 25-28 августа у тебя такая возможность есть угадай у кого
    Ых, жаль, что тебя на нашем ашантестинге не будет. Т.е., разве что у камрада primal дырчик взять...

    Трехподвесов, кстати, в южном ашане нету. Есть Челленджер с двухкоронкой и дискарями, так что будем тестить его.

    220. AlexNik, 30.07.2008 23:40
    задолбали меня кривые роторы завтра поеду в Чилен у них есть оборудование для их правки посмотрим поможет ли...

    221. VladimirI, 30.07.2008 23:50
    фото с турдефранса нынешнего http://ziza.ru/2008/07/29/2008_tour_de_France_27_foto.html

    222. sover-spb, 31.07.2008 00:07
    Так, докладываю:

    мерял зенитовскую раму 20-ку, выгляжу на ней симпотней чем на 18 но как-то мне всё равно кажицо велико, хотя веломастера из приличного магазина сказали что именно то что нужно, никаких 18 мне не нать. Мож просто мне непривычно что седло выше руля задрано??? ну, катацо надо - приехиваться
    Так что вел пока не купил, буду ждать пятницы, видимо а мож найду его где еще дешевле

    За то кой чё прикупил из списка, не всё, всего у них почему то не оказалось... но вот что взял:
    1. маячёк задний SMART RL317R-01 (http://www.bike-eshop.cz/svetla-smart/ultra-svitive-zadni-blikaci-svetlo-smart-rl317r-01) - я вам скажу штука ацкая! написано что видно его на милю, и поглядев как он светит - я в это охотно верю! влагозащита, две батарейки AAA, 190 часов. - 600 руб. но оно того стоит!
    2. насос SKS INJEX Zoom (от поворотной ручки отговорили) - вполне приличный насос, только вот крепление они(производители) что-то пожмотили, оно там на один винт только, сомнительно что не потеряю его - буду думать как крепить дополнительно - 540 руб.
    3. петух на зенит! проверили, точно он, оригинальный - 350 руб.
    4. монтажка для покрышки Author AHT-07 - 90 руб. дороговато, но сказали что лучше чем нонейм за 25 рублей...
    5. запаска Kenda - 110 руб.
    6. смазку Weldtite TF2, спрей 450ml - 200 руб.
    7. Замок для цепи KMC (две пары замков в блистере) - 100 руб. это для удобства мытья цепи, керосином в бутылке
    8. MIGHTY Держатель фляги - 145 руб
    9. Подсумок подседельный Author A-S112, мерял его - ничему не мешает вроде, в него минимум необходимого влезет, пока буду катать с ним. - 300 руб.

    Мерял велокепки (шлемы)... из печального скажу что сидит удобно на мне только Cratoni Zethos - 2500, небюджетно... хотя выглядит вполне... буду думать и экономить на завтриках

    223. Router, 31.07.2008 00:07
    FullQuestion
    Ты будешь постоянно пялиться в него, лучше смотреть на окружающие красоты или следить за дорогой.
    И ты будешь сравнивать свои результаты с местными гонщегами и загрустишь.

    не, ну не все так страшно.. Первые пару поездок, конечно, будешь смотреть в комп сильно чаще, чем надо, но потом это пройдет
    Мне комп удобен, в первую очередь, одометром, т.к. позволяет сравнить несколько разных маршрутов.

    224. BlackBit, 31.07.2008 00:09
    Michael Isachenkov

    Ых, жаль, что тебя на нашем ашантестинге не будет. Т.е., разве что у камрада primal дырчик взять...
    Хы. На Веломании не ваша тема, случаем, "Ашанбайк-тестинг"? )))
    Я тож хачу :))

    225. Michael Isachenkov, 31.07.2008 00:12
    sover-spb
    монтажка для покрышки Author AHT-07 - 90 руб. дороговато, но сказали что лучше чем нонейм за 25 рублей...
    У меня были спешевские монтажки, сломал все три...

    запаска Kenda - 110 руб.
    реалистичные камеры.

    Замок для цепи KMC (две пары замков в блистере) - 100 руб. это для удобства мытья цепи, керосином в бутылк
    А у тебя цепь KMC? По-моему, замки от нее не подходят к Shimano/SRAM.

    MIGHTY Держатель фляги - 145 ру
    ИМХО, никаких флягодержателей и фляг. На ходу пить неудобно, останавливаться ради глотка воды плохо -- потом в ритм придется входить обратно. Рюкзак с гидратором рулит, хоть это и относительно дорого.
    Я бы еще прикупил какую-нибудь фиговину для еды на ходу, если бы таковые существовали. Можно, конечно, повер-гелей на раму на скотче налепить, но это не то.

    Подсумок подседельный Author A-S112, мерял его - ничему не мешает вроде, в него минимум необходимого влезет, пока буду катать с ним.
    Насос влезает?

    Добавление от 31.07.2008 00:13:

    BlackBit
    Хы. На Веломании не ваша тема, случаем, "Ашанбайк-тестинг"? )))
    Ну да. Моя и mc.kinley (который на нашу ветку вообще давно забил). Приезжай, ориентировочно старт от Ашана в 12

    226. Router, 31.07.2008 00:14
    sover-spb
    ох у муторное это дело, велик купить
    да не, нефига. Я тож сначала так думал, потом пару статей прочитал (ссылки в начале темы) и стало все сильно проще
    Ну и в этой теме тоже помогли

    Главное определиться с типом вела (гибрид, в большинстве случаев), посмотреть какие бренды есть в наличии, выбрать из "белого" списка, не стремиться максимально сэкономить и все.
    Остальное всегда можно докупить.

    227. Bomber, 31.07.2008 00:15
    Michael Isachenkov:
    цепь KMC? По-моему, замки от нее не подходят к Shimano/SRAM.

    Подходят.

    ориентировочно старт от Ашана в 12

    А баннер будет?

    228. sover-spb, 31.07.2008 00:16
    цитата:
    FullQuestion:
    совет: НЕ покупай велокомп на первый сезон (на второй ты всё равно его купишь, не удержишься)
    Ты будешь постоянно пялиться в него, лучше смотреть на окружающие красоты или следить за дорогой.
    мне не привыкать, у меня в машине GPS так что умею пялитцо не отвлекаясь от окружающего мира

    цитата:
    И ты будешь сравнивать свои результаты с местными гонщегами и загрустишь.
    не, я же говорил, скорость на предпоследнем месте - мне кататься джаст фо фан, ну, вместо тренажера - только чтоб форму держать а вот часы, и само главное пройденное растояние - мне оченно интересно будет.

    229. alpha6, 31.07.2008 00:17
    sover-spb

    2. насос SKS INJEX Zoom (от поворотной ручки отговорили) - вполне приличный насос, только вот крепление они(производители) что-то пожмотили, оно там на один винт только, сомнительно что не потеряю его - буду думать как крепить дополнительно - 540 руб.
    Ну у меня крпеление сломалось по пластмассе так что один винт это не страшно
    4. монтажка для покрышки Author AHT-07 - 90 руб. дороговато, но сказали что лучше чем нонейм за 25 рублей...
    Я отверткой это делаю А еще у моего набора ключей были клевые металлические монтажки, но я их потерял

    6. смазку Weldtite TF2, спрей 450ml - 200 руб.
    Когда прыскать будешь - смотри чтобы на тормоза не попало

    Добавление от 31.07.2008 00:18:

    VladimirI

    фото с турдефранса нынешнего http://ziza.ru/2008/07/29/2008_tour_de_France_27_foto.html
    В этот раз над пелотоно мникто не прыгал?

    230. sover-spb, 31.07.2008 00:21
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Замок для цепи KMC (две пары замков в блистере) - 100 руб. это для удобства мытья цепи, керосином в бутылк
    А у тебя цепь KMC? По-моему, замки от нее не подходят к Shimano/SRAM.
    подходят к цепям KMC и Shimano, по крайней мере так написано на блистере.

    231. Michael Isachenkov, 31.07.2008 00:24
    Bomber
    А баннер будет?
    "ашанопробегом по бездорожью и разгильдяйству"?

    232. A.C.LoMiK, 31.07.2008 00:25
    AlexNik
    задолбали меня кривые роторы завтра поеду в Чилен у них есть оборудование для их правки посмотрим поможет ли...

    интересно какой,
    я например, всё время, разводным ключом правлю, и нормально вроде
    а хотелось бы, чем нибудь другим, более правильным

    233. Bomber, 31.07.2008 00:26
    Michael Isachenkov

    "Ашанбайк: зачем платить больше?"

    A.C.LoMiK:
    я например, всё время, разводным ключом правлю, и нормально вроде
    а хотелось бы, чем не будь другим


    Слесарные тиски с большими и плоскими губками.

    234. A.C.LoMiK, 31.07.2008 00:30
    Bomber

    Слесарные тиски с большими и плоскими губками.

    ага, не снимая с колеса? заодно и 8 исправить?

    235. Bomber, 31.07.2008 00:30
    A.C.LoMiK:
    ага, не снимая с колеса?

    Неужели эту процедуру приходится делать так часто?

    236. A.C.LoMiK, 31.07.2008 00:33
    Bomber
    ну, я вобщето в вело 66, байки собираю,
    каждый 2-ой дисковый байк с кривыми идет

    237. Michael Isachenkov, 31.07.2008 00:35
    A.C.LoMiK
    каждый 2-ой дисковый байк с кривыми идет
    Ашаны или вообще?

    238. Bomber, 31.07.2008 00:36
    A.C.LoMiK:
    каждый 2-ой дисковый байк с кривыми идет

    Верю. Но тисками качественнее получается - диск в итоге абсолютно плоский. Естественно, это не для массовой сборки велов технология, а для "себя любимого".

    Добавление от 31.07.2008 00:37:

    Michael Isachenkov

    Мотор 66 он вроде совсем уж ашанами не торгует. Что-то начиная от Аливио.

    239. A.C.LoMiK, 31.07.2008 00:37
    Michael Isachenkov

    гари фишер
    вахо д,мерлин д, +.
    треки тоже

    240. Michael Isachenkov, 31.07.2008 00:39
    Bomber
    Мотор 66 он вроде совсем уж ашанами не торгует. Что-то начиная от Аливи
    Ну, нормально. У меня на Штарке Аливио соседовало с дубовой дисковой механикой Promax (правда, в те годы я не был так привередлив к качеству и весу железок).

    241. Денис, 31.07.2008 00:39
    Ну а вы еще не согласны с тем, что дисковые тормоза говно.

    242. A.C.LoMiK, 31.07.2008 00:39
    Bomber
    больно тиски большие надо, гм не получится

    243. Bomber, 31.07.2008 00:40
    цитата (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=38555&view=findpost&p=554638):
    Ага вот эти ребята. Хотите увидеть немного магии? я делаю особую, байкерскую магию.
    -Нененене
    -Ну только один фокус и все. Что вы купили?
    -Спеш эпик
    -Вы уверены в этом?
    -*Достаютают из коробки ашан* В ротмнемавик!! Демон!! он его обошанил!

    Добавление от 31.07.2008 00:41:

    A.C.LoMiK:
    больно тиски большие надо, гм не получится

    Губок 20x15 см хватает.

    244. A.C.LoMiK, 31.07.2008 00:42
    Денис
    не согласны
    это наши поставщики говно, складывают велы по 50 штук, друг на друга,
    хотя ограничение не больше 5 штук и тока ставить а не класть рррр

    точнее не наши а общие, Москва млин

    и кстати обода тоже иногда править приходится

    245. Денис, 31.07.2008 00:48
    A.C.LoMiK
    Экономия и раздолбайство... это не только с отечественными поставщиками так. Немцы, к примеру, еще те п. криворукие.

    246. alpha6, 31.07.2008 01:01
    Денис

    Ну а вы еще не согласны с тем, что дисковые тормоза говно.
    А ты попробуй с горочки на вибрейках затормози

    247. A.C.LoMiK, 31.07.2008 01:05
    alpha6
    +1
    я вот попробовал
    мне 185 ротора с переди не хватает
    203 уже лежат, жду кагда саинты приедут

    вешу 95 кг сам

    248. Денис, 31.07.2008 01:09
    Ну это ... жрать меньше надо у меня не тормоза ограничивают замедление, а покрышки.

    249. A.C.LoMiK, 31.07.2008 01:13
    Денис

    жрать меньше надо
    так не интересно

    у меня не тормоза ограничивают замедление, а покрышки
    нуу везёт значит

    250. mc.kinley, 31.07.2008 01:25
    Michael Isachenkov
    который на нашу ветку вообще давно забил
    нинада грязи. тут пишут быстрее чем я умею читать


    alpha6
    А ты попробуй с горочки на вибрейках затормози
    Будешь удивлён. Но я, как бывший ярый сторонник дисковой гидравлики, прокатавшийся 3 года на гидре, и последний год на джуйси ультимейт, поставил вибрейки! На керамические обода. Сначала недорогие, авид сд сл, потом лёгкие KCNC под $500 за комплект. И ни чуть не жалею об этом. При том, что основное, что я сейчас гоняю - гоночные КК трассы.

    251. zha, 31.07.2008 01:25
    Michael Isachenkov
    запаска Kenda - 110 руб.
    реалистичные камеры.


    реалистичные бонтрейджер по 65 р. в ашане
    у меня, Кстати, одна такая про запас и куплена

    252. mc.kinley, 31.07.2008 01:26
    Bomber
    Тебе смешно, а мне в субботу ПВД ехать на этом ашане. И как-то стрёмно пересыживаться на него с корбонового хардтейда ...

    253. zha, 31.07.2008 01:27
    mc.kinley
    Будешь удивлён. Но я, как бывший ярый сторонник дисковой гидравлики, прокатавшийся 3 года на гидре, и последний год на джуйси ультимейт, поставил вибрейки! На керамические обода.

    это специальные вибрейки для даунхилла?

    254. Денис, 31.07.2008 01:29
    mc.kinley
    Еще один понял, что диски в кросс-кантри не нужны... и нас обманывают. Правда безумно-вейтвейнерские KCNC по отзывам нифига не тормозят.

    255. mc.kinley, 31.07.2008 01:31
    zha
    это специальные вибрейки для даунхилла?
    Если в райдере не более 80кг, и байк весит менее 8гк, то выбор - вибрейки Extralite

    256. zha, 31.07.2008 01:32
    Денис
    Еще один понял, что диски в кросс-кантри не нужны... и нас обманывают.

    даешь всеобщее прозрение!

    много скоростей тоже не нужны - 6 передач - выбор реалиста!
    вилки амортизационные - развод на деньги (про двухподвесы я уж и не говорю)! даешь ригиды!

    257. mc.kinley, 31.07.2008 01:33
    Денис
    Правда безумно-вейтвейнерские KCNC по отзывам нифига не тормозят.
    Тормозят колодки и обода. А от хороших машинок мало что зависит.

    258. zha, 31.07.2008 01:34
    mc.kinley
    Если в райдере не более 80кг, и байк весит менее 8гк, то выбор - вибрейки Extralite

    если в парке ездить, то согласен - вибрейки наше всё
    тока че-то двухподвес весом менее 8 кг - это как-то оччень шибко дорого будет

    259. mc.kinley, 31.07.2008 01:38
    zha
    тока че-то двухподвес весом менее 8 кг - это как-то оччень шибко дорого будет
    http://www.extralite.com/Products/complete%20bikes_anglo.htm
    Цены впотле адекватные для такого железа

    260. Денис, 31.07.2008 01:42
    zha
    даешь всеобщее прозрение! много скоростей тоже не нужны - 6 передач - выбор реалиста! вилки амортизационные - развод на деньги (про двухподвесы я уж и не говорю)! даешь ригиды!
    Алилуя!
    Было 27 передач, стало 18.
    Подвесы в печь.

    mc.kinley
    Тормозят колодки и обода. А от хороших машинок мало что зависит.
    Фиг знает, я почувствовал разницу между пластилиновыми авидовскими ручками и шимановскими.

    261. zha, 31.07.2008 01:44
    mc.kinley
    Цены впотле адекватные для такого железа

    че-то на таких лисапедах в чемпионате по mtb не ездят или я не прав?

    262. mc.kinley, 31.07.2008 01:47
    zha
    че-то на таких лисапедах в чемпионате по mtb не ездят
    На чемпионате ездят на том, что спонсоры дадут. А те, кто сам покупает частенько выбирают - FRM, Extralite, и проч хай-енд


    Денис
    Фиг знает, я почувствовал разницу между пластилиновыми авидовскими ручками и шимановскими.
    Я же написал, хорошими. Те, не ниже авид ультимейт

    263. Денис, 31.07.2008 01:48
    mc.kinley
    Я же написал, хорошими. Те, не ниже авид ультимейт
    Я так понял ты про ручки KCNC... ультимейты то наверное хорошо тормозят.

    264. zha, 31.07.2008 01:51
    mc.kinley
    ну вообще если по названию использовать mtb - в горах, то че-то я сомневаюсь, что ви-брейки будут рулить
    на нашем плоскогорье можно, наверное, и на циклокроссере ездить

    265. -Archie-, 31.07.2008 01:52
    цитата:
    Michael Isachenkov: А у тебя цепь KMC? По-моему, замки от нее не подходят к Shimano/SRAM.
    А как ты себе это представляешь? Учитывая, что ширина и шаг цепей стандартизованы...

    266. mc.kinley, 31.07.2008 02:02
    Денис
    Я так понял ты про ручки KCNC... ультимейты то наверное хорошо тормозят.
    Я хотел сказать, что если у тебя машинки и ручки представляют из себя что-то приличное (в сумме дороже, допустим, $100), то ты заметишь на сколько лучше будут работать тормоза если: поменять тросся и рубаши (на nokon или alligator), поставить бустер, заменить колодки и обода на керамику. Дешёвые комплекты, с хреновыми троссам, конечно, никак не тормозят. А хорошие вибрейки, с промами во всех шарнирах, на керамических ободах, да с конкавексом утрут любую гидравлику во лёгкости и чёткости торможения.

    zha
    ну вообще если по названию использовать mtb - в горах, то че-то я сомневаюсь, что ви-брейки будут рулить
    Каждый ездит на том, что ему нравится, и так как ему нравится Я езджу трассы на полной скорости, на спусках редко томожу. Один раз пришлось ехать 8 км трассы вообще без торозов, - техника рулёжки решает.

    -Archie-
    А как ты себе это представляешь? Учитывая, что ширина и шаг цепей стандартизованы...
    Погорячился тов, не надо его пинать

    267. Zorro, 31.07.2008 07:22
    Grigoriy
    Мне тоже 56 и как-то необычно было бы, чтоб меня "дедком" назвали
    дедком его все стали называть из-за того, что он уже на пенсии, с его же подачи

    268. alpha6, 31.07.2008 08:33
    mc.kinley

    лёгкие KCNC под $500 за комплект.
    Ипануцца За 500 баксов я себе куплю комплект кодов или хопе мото v2 еще и на пиво останется

    При том, что основное, что я сейчас гоняю - гоночные КК трассы.
    Так это основное На сколько торможений со скорости 70кмч хватит ободов и колодок? Не говоря уже о том что нормальную резину на такие обода не поставить, да и встреча с корнем это будет посленее событие для этих ободов

    Денис

    Ну это ... жрать меньше надо
    Это не достойно настоящего мущины

    у меня не тормоза ограничивают замедление, а покрышки.
    Поствь покрушки пожирнее

    A.C.LoMiK

    жду кагда саинты приедут
    Нууу фиг знает. Чета не хвалят сайнты Я бы лучше hope moto v2 взял или code7

    Добавление от 31.07.2008 08:36:

    mc.kinley

    Один раз пришлось ехать 8 км трассы вообще без торозов, - техника рулёжки решает.
    Ога, у нас один товаришь в горах в начале трассы уипался в дерево и сломал обе гидры Ниче, доехал до низу без тормозов Тока передний обод у него почему -то был не круглый к концу поездки ВИдимо потому - что он тормозил путем врезания в камни и прочие пеньки

    269. A.C.LoMiK, 31.07.2008 10:38
    alpha6
    Чета не хвалят сайнты
    а вот хз, на MTBR.com и довольные есть, и не довольные
    поставлю узнаю

    270. AlexNik, 31.07.2008 10:59
    A.C.LoMiK
    я например, всё время, разводным ключом правлю, и нормально вроде
    так я тоже разводным, но это до следующего снятия колеса...

    271. Сергей С, 31.07.2008 11:17
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Сергей С
    с сегодняшнего дня и до 25-28 августа у тебя такая возможность есть угадай у кого
    Ых, жаль, что тебя на нашем ашантестинге не будет. Т.е., разве что у камрада primal дырчик взять...

    Трехподвесов, кстати, в южном ашане нету. Есть Челленджер с двухкоронкой и дискарями, так что будем тестить его.

    а где и когда это будет происходить?
    наконецто раскрутил калипер на половинки, весь секрет был в длине рычага для ключика, чуть ли не мизинцем открутил болты
    кстати, Michael Isachenkov, педальки могу дать только если найду соответсвующий рычаг для ключа, а то ж мне ещё недели 2 нельзя напрягаться. или приезжай в Лобню сам открутишь

    Добавление от 31.07.2008 11:34:

    фото с турдефранса нынешнего http://ziza.ru/2008/07/29/2008_tour_de_France_27_foto.html
    интересные места для катания. рельеф судя по всему нехилый

    272. Michael Isachenkov, 31.07.2008 11:36
    Сергей С
    а где и когда это будет происходить
    начнется все около ашана на Калужском шоссе (туда ходит автобус от Ясенево).

    273. Сергей С, 31.07.2008 11:44
    цитата:
    Денис:
    Ну а вы еще не согласны с тем, что дисковые тормоза говно.

    4 года юзаю диски с 6" перешёл на 8" доволен как слон

    274. Денис, 31.07.2008 11:44
    alpha6
    Поствь покрушки пожирнее
    Вверх и по ровняку все таки хочется побыстрее ехать. Хотя есть идея разжиться рэйс кингами жирными на 2.2"

    Это не достойно настоящего мущины
    Пивное пузо, как на 9-м месяце - это достойно, бп.

    275. Bomber, 31.07.2008 11:46
    -Archie-:
    ширина и шаг цепей стандартизованы...

    Не совсем. Ширина цепей разных производителей может слегка отличаться. Но как правило замки делаются с большими допусками => все работает. Хотя в прошлом году был флуд, что 9-замки SRAM из Веломира на цепях Shimano люфтят очень неприлично.

    276. -Archie-, 31.07.2008 12:13
    цитата:
    Bomber: Ширина цепей разных производителей может слегка отличаться. Но как правило замки делаются с большими допусками => все работает. Хотя в прошлом году был флуд, что 9-замки SRAM из Веломира на цепях Shimano люфтят очень неприлично.
    Поездив на цепях и замках SRAM, Shimano и KMC во всех возможных комбинациях, я никаких проблем не заметил. Что продаёт Веломир не знаю, но прямо сейчас у меня стоит золотистый замочек SRAM на 9-скоростной цепи Shimano - ничего не люфтит, и звено "наощупь" ничем не отличается от остальных...

    277. Bomber, 31.07.2008 12:49
    -Archie-:
    золотистый замочек SRAM на 9-скоростной цепи Shimano - ничего не люфтит, и звено "наощупь" ничем не отличается от остальных...

    Оно почти всегда так. Но говорить о 100% стандартизации и совместимости все же неправильно.

    278. -Archie-, 31.07.2008 13:01
    цитата:
    Bomber: Оно почти всегда так. Но говорить о 100% стандартизации и совместимости все же неправильно.
    Ну, это гораздо менее неправильно, чем говорить что "замки от XXX не подходят к цепям YYY"...

    279. Bomber, 31.07.2008 13:04
    -Archie-:
    Ну, это гораздо менее неправильно, чем говорить что "замки от XXX не подходят к цепям YYY"...

    Наверное правильнее говорить, что "замки от XXX в отдельных(весьма редких) случаях могут и не подойти к цепям YYY".

    280. mc.kinley, 31.07.2008 13:09
    alpha6
    Ипануцца За 500 баксов я себе куплю комплект кодов или хопе мото v2 еще и на пиво останется
    Зато, сравни вес KCNC и кодов Разница более полукилограмма. Вот, и зачем мне возить эти гири? Тем более, у меня на байке тормоза не главное, главное - ноги! )
    Нууу фиг знает. Чета не хвалят сайнты Я бы лучше hope moto v2 взял или code7
    Кстати, ультимейты ни чуть не хуже кодов. Многие уже катают DH/FR на них. Секрет прост - монолитная машинка, и грамотная вентиляция. Я тут затаряился ими, аж 20 комплектов, могу отгрузить один, по спец цене

    Денис
    Хотя есть идея разжиться рэйс кингами жирными на 2.2"
    Я разжился спидкингами 2.1, положительным эмоциям нет предела. Едиственный косяк рейскингов, - они новые очень волосатые ) Плюсы - очень дешёвые, и производятся очень качественно, в германии. Вес рейскинга 2.2 SS - неприличные 485 грамм.

    281. Michael Isachenkov, 31.07.2008 13:18
    mc.kinley
    Ну, ты знаешь, какого я мнения о ручках KCNC

    282. Денис, 31.07.2008 13:25
    mc.kinley
    Я разжился спидкингами 2.1, положительным эмоциям нет предела.
    Спидкинги по моему какие-то покрышки ни о чем... хотя да, легкие.
    Рэйскинги 2.2 зато очень жирные, можно слабо накачивать. 2.0 легче всего на 40 грамм по факту.

    283. -Archie-, 31.07.2008 13:27
    цитата:
    Bomber: Наверное правильнее говорить, что "замки от XXX в отдельных(весьма редких) случаях могут и не подойти к цепям YYY".
    Йессс! Вот она, идеальная формулировка, к которой не придерёшься!

    284. Bomber, 31.07.2008 13:39
    Ходят слухи, что вбряки в DH рулят.

    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=271612#271612):
    После уборки с небольшого обрывчика меня обуял страх к спускам и один из спусков с 1800м до 1000м я проехал с зажатыми колодками (спереди диск, сзади - вибрейк). Внизу обнаружил пустое заднее колесо. Полез снимать его с велика - схватился за обод и получил ожог Обод был раскаленным и от него шел жар... Подождав пока он остынет и разбортовав колесо обнаружил срезаный ниппель на камере - от высокой температуры деформировало ободную ленту, которая и срезала ниппель на камере

    285. mc.kinley, 31.07.2008 13:41
    Денис
    Спидкинги по моему какие-то покрышки ни о чем... хотя да, легкие.
    Я бы не сказал. Если говорить о протекторе, то это золотая середина, которая гребёт и быстро самоочищается. Все остальные показатели - лучше некуда

    Добавление от 31.07.2008 13:52:

    Bomber
    Ходят слухи, что вбряки в DH рулят.
    Если споры доходят до того, что вибрейки рулят в ДХ, то в других дисциплинах они бесспорно рулят

    286. Bomber, 31.07.2008 13:54
    mc.kinley:
    Если споры доходят до того, что вибрейки рулят в ДХ

    287. avaloon, 31.07.2008 13:59
    Приветствую! Выбираю супер-бюджетный велосипед, из этих двух какой посоветуете?

    Giant Rock GTS
    http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/mountain/1154/28977/

    Author Solution
    http://www.authorbicycles.com/en/kola/katalog/&a…05&pid=603842

    288. Bomber, 31.07.2008 14:02
    avaloon:
    Выбираю супер-бюджетный велосипед, из этих двух какой посоветуете?

    Конечно же Author Solution. Giant это совсем уж откровенный ашан.

    289. Pin, 31.07.2008 14:07
    Bomber
    Ходят слухи, что вбряки в DH рулят.
    ходят слухи что не все катают dh или как Bomber в говнах по втулки ... для очень многих людей вполне достаточно вибрейков ...

    Добавление от 31.07.2008 14:12:

    mc.kinley
    у меня на байке тормоза не главное, главное - ноги!
    во - правильный подход ...
    Денис
    Пивное пузо, как на 9-м месяце - это достойно, бп.
    поэтому ... попил пива - езжай на гонку ... пузо сгонять ...

    290. Bomber, 31.07.2008 14:24
    Pin
    попил пива - езжай на гонку ... пузо сгонять

    Тогда уж проще не пить пЫво.

    291. avaloon, 31.07.2008 14:37
    Bomber
    Спасибо, про Giant забыли. Тогда вопрос по Автору - есть 19" и 21". На рост 182 какой брать? Взял бы 20", но таких не бывает.

    292. Bomber, 31.07.2008 14:43
    avaloon:
    есть 19" и 21". На рост 182 какой брать?

    http://agbike.spb.ru/technics/frame_size_table.html

    И та, и та ростовка подходят. Так что исходя из планируемого применения. Если по расколбасному грунту, лесным тропкам катать, то лучше 19. Если по дорогам или ровным парковым дорожкам, то 21.

    293. avaloon, 31.07.2008 14:47
    Bomber
    Спасибо!

    294. zha, 31.07.2008 14:53
    avaloon
    Выбираю супер-бюджетный велосипед, из этих двух какой посоветуете?

    может, хотя бы author basic?

    к слову сказать, год назад мерида калахари (в примерно такой же обвеске, разве что обода совсем хлам) обошлась в чуть меньше 9 тысяч рублей.
    я бы подождал ещё один день, и сходил бы в триал спорт, где должны начаться осенние скидки

    295. alpha6, 31.07.2008 14:55
    Денис

    Хотя есть идея разжиться рэйс кингами жирными на 2.2"
    да, кк это другой мир У меня 2.5 - это типа средненько

    Пивное пузо, как на 9-м месяце - это достойно, бп.
    Офигенная вешь:up: Вот представь - едеш ты вниз с горки, небыстро - километров 50 в час, спотыкаешся и уйопываешся в дерево Если у тебя есть пивное пузо - оно саммортизирует удар и тебе будет не так больно как если бы ты был тощим :up:

    mc.kinley

    Тем более, у меня на байке тормоза не главное, главное - ноги! )
    Главное - хвост:idea: В смысле вилка и амморт побольше ходом:up:

    Bomber

    Ходят слухи, что вбряки в DH рулят.
    Эт че - после каждого спуска ободную ленту и камеру менять? Да я разорюсь нафиг

    Тогда уж проще не пить пЫво.
    Неее, эт не по мужски

    296. Grigoriy, 31.07.2008 15:10
    Zorro
    дедком его все стали называть из-за того, что он уже на пенсии, с его же подачи
    Ну, мне ещё как медному котелку. Пока в пацанах похожу, да и потом никому не признаюсь.

    297. Mafanya, 31.07.2008 15:13
    Сегодня у товарища, увели его Wheeler Pro 1900 DS Disc. Велик конечно не супер, но для неработающего школьника это удар. Позвонил он мне, сообщил про кражу. Я как раз с девушкой катал на озеро и уже возвращался обратно (под легким дождиком)... Как вижу, по встречке чешит что то до боли знакомое.
    Развернулся я и пристроился на против. Еду и смотрю внемательно на велик, точно тот, что украли (по особым приметам). Подруливаю, торможу засранца. Тот правда сразу в кусты и бежать. Обломило меня в контактной обувке, по мокрым кустам бегать, а так хотелось почесать кулаки.
    Вобщем по чистой случайности, велик нашелся. Хозяин рад, аж словами не описать.

    Буду сегодня, портить здоровье.

    298. k@lm@r, 31.07.2008 15:21
    Mafanya

    Ну и бдительность!

    299. A.C.LoMiK, 31.07.2008 15:22
    AlexNik

    но это до следующего снятия колеса

    почему?

    300. Grigoriy, 31.07.2008 15:23
    avaloon
    вопрос по Автору
    Видел в Киеве "Автора" невиданной модификации. Косит больше на наш(Харьковский ) "Турист", но с амортвилкой, 400 у.е. Для моих дорог и моего веса была бы вещь очень ценная. Появился зуд, но втулки, спицы были явно голимые. Хотел бы взять такую вещь, но пока не с чем было сравнить. Куда зайти, чтоб с ассортиментом?

    301. Zorro, 31.07.2008 15:36

    с хорошими колодками вибряки вполне адекватны. при "нормальной" солнечной эксплуатации любого вела в любых условиях )
    я уже довольно давно отхватил колодки SCS за 250 руб пара и не имею к тормозам никаких претензий - хватают четко с хорошей модуляцией и большим диапазоном, не скрипят даже под дождём

    302. A.C.LoMiK, 31.07.2008 15:39
    Zorro
    не скрипят даже под дождём
    это зачем? гудок вешать чтобы ?

    хотя если чесно отказался от V тока после 2 случаев
    1 из за 8 отключил задний тормоз, забылся - сбил пешехода, тормозой путь блин
    2 V мне стёрли хороший обод, пришлось выбросить, хотя ни 8 ни яйца
    вот с тех пор я тока за диски, хотя V тормозят тоже хорошо

    303. Zorro, 31.07.2008 15:39
    Grigoriy
    доработанный напильником автор весьма хорош 180x120, 7,2Kb (http://keep4u.ru/full/080728/5a33ab5a7517c48c48/jpg)

    Добавление от 31.07.2008 15:40:

    A.C.LoMiK
    это зачем? гудок вешать чтобы ?
    вот раньше я этим и пользовался как гудком, а теперь беда (((

    304. -Archie-, 31.07.2008 15:43
    цитата:
    Mafanya: Подруливаю, торможу засранца.
    Даже не верится в такой счастливый и быстрый конец грустной истории! Ты молодец!

    305. Grigoriy, 31.07.2008 15:43
    У меня в Киеве увели "Туриста", так я его через два года нашёл(украли из дома напротив). Шла целая компания. Мёртвой хваткой уцепился за свой вел, страху на них нагнал столько, что мне всё отдали без базара.

    306. BlackBit, 31.07.2008 15:48

    Grigoriy
    Потом будет тема на каком-нить форуме: "купили вел, шли довольные домой, налетел отморозок, отнял вел" :)))))

    307. Grigoriy, 31.07.2008 15:50
    Zorro
    доработанный напильником автор весьма хорош
    Меня интересует Ваше мнение о тех, что с амортвилкой.

    Добавление от 31.07.2008 15:56:

    BlackBit
    купили вел, шли довольные домой, налетел отморозок, отнял вел"
    Да нет, мой был. Бывает же такое-разорвало подседельную трубу. Сварка быстро лопалась, тогда загнал внутрь подседельный стержень, зафиксировал заклёпками и ещё немало накатал, так и узнал. Не отморозок я

    308. k@lm@r, 31.07.2008 16:03
    Grigoriy
    У него изначально с амовилкой и был. Дефолтовая РСТ, которая была на стратосе - плохая вилка(отрабатывает кое-как только крупные неровности). Сейчас может получше стали, но сомневаюсь

    309. AlexNik, 31.07.2008 16:19
    A.C.LoMiK
    почему?
    а хз. снимешь, поставишь, эксцентрик вроде с такой же силой затянешь, а всё равно немног шаркает.

    310. Grigoriy, 31.07.2008 16:25
    k@lm@r
    Сейчас может получше стали, но сомневаюсь
    Спасибо. То-то и оно. Хорошо, что не взял.

    311. Денис, 31.07.2008 17:53
    Pin
    поэтому ... попил пива - езжай на гонку ... пузо сгонять ...
    Так и делаем.

    Добавление от 31.07.2008 18:04:

    Zorro
    доработанный напильником автор весьма хорош
    Разделочный аутхор.

    312. zha, 31.07.2008 18:24
    прокатился щас 6 км по району на калахари
    ощущения потрясающие
    тормоза, конечно, есть, но модуляции никакой. конечно, это комборучки аливия со стоковыми колодками, но все же...
    разгоняется хардтейл, наверное-таки, побыстрее двухподвеса, несмотря на почти одинаковый вес, но стоковая вилка сантур - это пипец. там пружины без всяких эластомеров, и вилка весело так качается при более-менее активном педалировании.
    а вообще мне понравилось. надо будет вилку поприличнее поставить и посмотреть, что получится... правда, ещё кадейловская рама висит без дела, и неплохо было бы и её обвесить

    313. Mafanya, 31.07.2008 20:35
    Не так давно, видел интересный способ крепления поилки. Ехала женщина на ашане (2х подвес, 2х коронка, но с вбряками) и у нее поилка, была прикреплена хомутами за ногу 2х коронного вилкоиметатора.
    Долго соображал, как это так.

    314. A.C.LoMiK, 31.07.2008 21:00
    AlexNik
    эксцентрик вроде с такой же силой затянешь

    гм, а ты на раму-вилку давиш при этом?

    315. AlexNik, 31.07.2008 21:59
    A.C.LoMiK
    гм, а ты на раму-вилку давиш при этом?
    нет конечно

    316. BlackBit, 31.07.2008 22:07
    Mafanya

    Долго соображал, как это так.
    Дык сам же написал как - ХОМУТАМИ :)))

    317. Michael Isachenkov, 31.07.2008 23:11
    Поставил вот такой (http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=8981) многоразовый якорь. Вещь. Можно выкрутить вообще и сверху в шток запихнуть заглушку, а якорь возить с собой в рюкзаке на случай непредвиденных обстоятельств (ну или вынос затянуть совсем намертво).

    318. Bomber, 31.07.2008 23:18
    Michael Isachenkov:
    вот такой многоразовый якорь

    Многоразовые якоря всегда выглядят довольно своеобразно, но столь крутых изращений я еще не видел.

    319. Мутант, 31.07.2008 23:25
    Собрал байк http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:71:441:319:1

    Это не вилка, это просто праздник какой-то!! Мерида - катит Даже на тяжеленной злющей Кенде Сумку и крылья не комментируйте - боян

    320. Michael Isachenkov, 31.07.2008 23:33
    Мутант
    Ничего, красиво! У Марцок старых лет своеобразное обаяние есть.

    Млин. Не успел я найти седло, как сразу встал вопрос выбора штыря. Может, кто-нибудь чего посоветует? Легкого, прочного, со смещением в размерности 30.9. Пока ничего, кроме Thomson Elite и FSA K-Force Lite, на ум не приходит.

    321. Bomber, 31.07.2008 23:37
    Мутант

    Байк гармонично смотрится. Серебристо-ч0рный. Ну и надпись на вилке правильная.

    Добавление от 31.07.2008 23:38:

    Еще бы сумку тоже на ч0рную заменить для гармонии.

    322. zha, 31.07.2008 23:39
    год назад было бы "марзоки гавно" а сейчас "надпись правильная"

    323. Michael Isachenkov, 31.07.2008 23:41
    zha
    год назад было бы "марзоки гавно" а сейчас "надпись правильная
    Для тех, кто в танке: на вилке написано "Bomber". Во-о-о-от такенными буквами, в отличие от той, что была у меня (вторая моя марцокка была вообще без наклеек, но работала не хуже).

    Добавление от 31.07.2008 23:42:

    Кстати, поздравляю камрада mc.kinley с отличным велоподарком маме.

    324. Мутант, 31.07.2008 23:45
    Комплектую новый заказ. Нужно несколько советов...

    1. "DT Swiss Spokes Champion Stainless PG Black 2mm" - реалистичные спицы?
    2. "Shimano XT Brake Cable Set XT Pair Black" (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?modelID=1593) - реалистичный набор тросов-рубашек? Или есть варианты лучше (на CRC)?
    3. "SRAM Powerlink Connector 9sp Gold" - точно подходит к HG-73? Помню пару лет назад кто-то писал о каких-то проблемах совместимости.
    4. "SKS Chromoplastic Mudguards Black - MTB Wide - 65mm" (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?modelID=25793) - это правильные ботанические крылья для зимнего байка?
    5. Посоветуйте реалистичный мини-насос из этих (http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=299) . Чтобы на морозе работал и не ломался (чем меньше в конструкции пластика и вейтвиннерства тем лучше). Я не понял - они все продаются без креплений на раму (под болты флягодержателя) и крепление надо покупать отдельно?

    325. Michael Isachenkov, 31.07.2008 23:50
    Мутант
    "DT Swiss Spokes Champion Stainless PG Black 2mm" - реалистичные спицы?
    Реалистичнее не бывает. Для байкеров весом от 90 кг, ну либо для трейлов и легкого ФР.

    "Shimano XT Brake Cable Set XT Pair Black" - реалистичный набор тросов-рубашек? Или есть варианты лучше (на CRC)?
    Вполне. Nokon'а там нет

    "SRAM Powerlink Connector 9sp Gold" - точно подходит к HG-73? Помню пару лет назад кто-то писал о каких-то проблемах совместимос
    Да, точно. Тогда сошлись на том, что это была бракованная партия.

    Посоветуйте реалистичный мини-насос из этих.
    Только не CrankBrothers, Сергей С плевался, да и я был не в восторге, мой наидешевейший Cycledesign удобнее...

    326. Bomber, 31.07.2008 23:52
    Мутант:
    Комплектую новый заказ

    Говорили же знающие люди - "не заводи кредитку". В деревенских магазинах на велофетиши столько просто физически не потратить.

    1. "DT Swiss Spokes Champion Stainless PG Black 2mm" - реалистичные спицы?

    Реалистичнее некуда.

    2. "Shimano XT Brake Cable Set XT Pair Black" - реалистичный набор тросов-рубашек? Или есть варианты лучше (на CRC)?

    Готичные. Я именно их и юзаю.

    3. "SRAM Powerlink Connector 9sp Gold" - точно подходит к HG-73? Помню пару лет назад кто-то писал о каких-то проблемах совместимости.

    Все Ок.

    4. "SKS Chromoplastic Mudguards Black - MTB Wide - 65mm" - это правильные ботанические крылья для зимнего байка?

    Реалистичнее некуда. И спрос на них это подтверждает.

    Я не понял - они все продаются без креплений на раму (под болты флягодержателя) и крепление надо покупать отдельно?

    Обычно без креплений только мини-насосы(те что фетишисткие <10 см - в кармане джерси возить).

    327. Michael Isachenkov, 31.07.2008 23:55
    Обнаружил, что в новый рюкзак тушка с 28-135 объективом кладется так, что со всех сторон оказывается защищенной мягкими вставками. Мелочь, а приятно. Никому рюкзак+гидропак старые не нужны?

    И еще: у меня тут лежит пара катафотов, ставить или не ставить?

    328. VladimirI, 31.07.2008 23:56
    Пользую тоже дешевый Cycledesign из триала, проверен в полевых условиях, отлично работает. но дома конечно стационарным пользуюсь.

    329. zha, 01.08.2008 00:00
    Michael Isachenkov
    Для тех, кто в танке: на вилке написано "Bomber".

    а то у меня марзоки не было с вот такенной надписью
    я немного про другое

    Добавление от 01.08.2008 00:01:

    Michael Isachenkov
    Никому рюкзак+гидропак старые не нужны?

    а чего за рюкзак? якорь-то ещё нужен?

    330. Michael Isachenkov, 01.08.2008 00:04
    zha
    а чего за рюкзак? якорь-то ещё нужен?
    NorthFace без изысков, раза в два больше моего нынешнего. Гидропак с неотмываемой плесенью (но все тщательно промыто хлоргексидином).

    Не, якорь не нужен. С моими темпами смен вилок проще многоразовый купить.

    331. Мутант, 01.08.2008 00:08
    Такой насос - Topeak Mountain MT Mini Pump (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2901) + крепление Suits Mtn MT (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11338) - реалистично? Скидка на него хорошая (наверное, фетишисты брезгуют брать насос весом 130 гр и длиной 33 см ).

    Кто какие насосы с собой возит?

    332. Michael Isachenkov, 01.08.2008 00:24
    Кстати, сегодня поглядел на Ibis Mojo SL вживую. С карбоновой же вилкой Pace. Весьма грамотный байк, более чем. Очень порадовало то, что в VPP-подвеске шарнир вынесен в передний треугольник => байк говноустойчив
    Безмена с собой не было, но по ощущениям весит 12...12.5 кг. Колеса -- какие-то Magura (мне показалось, что это DT 240+Champion 2.0+DT5.1), типа моих. Резина -- Nobby Nic. Без вейтвинерских изысков, просто XTR-X0 и карбоновая вилка/руль.

    333. VladimirI, 01.08.2008 00:28
    снова появился зуд апгрейда ?

    334. Router, 01.08.2008 00:28
    Мутант
    у меня такой -
    http://www.scott-sports.com/gb_en/product/241/1199/minipump_trail
    крепление в комплекте.

    335. Michael Isachenkov, 01.08.2008 00:30
    VladimirI
    снова появился зуд апгрейда ?
    Да он кагбэ не проходил, это хроническое...
    Другое дело, что я для себя не вижу смысла в трейлбайке. Лучше потихоньку начать собирать карбоновый шоссер.

    336. alpha6, 01.08.2008 00:36
    http://cs109.vkontakte.ru/u1483859/38390076/x_b47a6a22.jpg
    И это еще не полный ход подвески

    337. Michael Isachenkov, 01.08.2008 00:51
    alpha6
    а где Супермонстр и 24*3.0" газики?

    338. alpha6, 01.08.2008 01:18
    Michael Isachenkov

    а где Супермонстр и 24*3.0" газики?
    Ну вот подъемники на всех горках поставят - тогда я подумаю А пока разумный облегчайзенг рулит Вот еще бы его в 20 кило загнять Но чета жаба против

    339. Котовский, 01.08.2008 01:25
    Ненавижу Чейн в его сегодняшнем виде. Три недели висел мой заказ, ожидающий фетиша со статусом Due in stock 31.07.08. Сегодня статус: Not in stock. Мой заказ висит по прежнему, в ожидании. Фетишей на всех не хватило.

    Ну, не сволочи? Из-за этого, не могу нормально ездить на Эпике, там в заказе еще и реалистичная система 770, взамен скрипящей окталинковой.

    340. alpha6, 01.08.2008 01:33
    http://cs109.vkontakte.ru/u1483859/38390076/x_2e4eda4b.jpg
    Лошпедим потихоньку
    З.Ы. Фотографу надо будет руки оторвать при случае

    341. k@lm@r, 01.08.2008 01:48
    Котовский

    там к системе slx описание такое, что круче 770

    342. Денис, 01.08.2008 01:54
    Мутант
    Собрал байк
    Неплохой бюджетный в байк. Что отправить в печь, ты наверное и сам знаешь и педали бы нормальные.

    Добавление от 01.08.2008 01:56:

    Котовский
    Заказывай систему SLX, она даже легче, чем XT и выглядит намного лучше, одна полированная грань шатуна чего стоит, почти XTR.

    Добавление от 01.08.2008 01:59:

    alpha6
    http://cs109.vkontakte.ru/u1483859/38390076/x_2e4eda4b.jpg Лошпедим потихоньку
    Я думал ты там по шорам фигачил, а не по циклокроссовым спускам катался.

    343. alpha6, 01.08.2008 09:27
    Денис

    Я думал ты там по шорам фигачил, а не по циклокроссовым спускам катался.
    Я тоже думал А на фотках обратное видно

    http://cs109.vkontakte.ru/u1483859/38390076/x_a39ac034.jpg
    А с этой ступеньки я аккуратно съезжал по стеночке

    344. Porgatory, 01.08.2008 10:19

    345. Товарищ!, 01.08.2008 10:22
    alpha6
    Наколенники 661 Race? Тоже средняя лямка болтается непонятно для чего?

    346. alpha6, 01.08.2008 10:24
    Товарищ!

    Наколенники 661 Race?
    Ага

    Тоже средняя лямка болтается непонятно для чего?
    Да не, она нормально ногу фиксирует Правда они уже все порваные в гагно + липучки испортились, по этому сползает при уборках Думаю мож ракифаки на защелках затарить?

    347. Товарищ!, 01.08.2008 10:50
    alpha6
    Нет, я к тому что у неё ремешок слишком длинный и его приходится куда-нибудь заправлять всё время. А вообще сколько защиты перемерил - мне почему-то вся большая Освенцим конечно — 180/65, но всё равно странно как-то. Хоть детскую покупай.

    348. alpha6, 01.08.2008 10:52
    Товарищ!

    Нет, я к тому что у неё ремешок слишком длинный и его приходится куда-нибудь заправлять всё время.
    А, ну это да Я его за лямку засовываю и все пучком

    А вообще сколько защиты перемерил - мне почему-то вся большая
    Не, у меня наоборот чета все в притык

    349. Bomber, 01.08.2008 11:10
    Котовский

    Ходят слухи, что один петрозаводский спортсмен-любитель начал собирать шоссер. Для начала взвесив (http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?p=7451962#7451962) значительную часть комплектухи с точностью до грамма.

    Добавление от 01.08.2008 11:13:

    Товарищ!:
    сколько защиты перемерил - мне почему-то вся большая Освенцим конечно — 180/65, но всё равно странно как-то. Хоть детскую покупай.

    Жрать надо больше.

    alpha6:
    у меня наоборот чета все в притык

    Жрать надо меньше и реже на Дворцовой с пивом тусить.

    350. alpha6, 01.08.2008 11:17
    Bomber

    Жрать надо меньше
    Неее, это не достояно настоящего индейца Просто надо больше кататься

    реже на Дворцовой с пивом тусить.
    Ты меня точно с кем то путаешь Я за это лето на Дворцовой был 3 раза проездом, а пиво пил 2 раза, причем оба на даче

    351. zha, 01.08.2008 11:47
    Мутант
    Кто какие насосы с собой возит?

    merida двухрежимный, манометр снимаю.
    но вообще у меня есть ещё галимый китайский из ашана, планирую его возить, потому что он меньше и легче

    352. Сергей С, 01.08.2008 11:56
    Michael Isachenkov
    Посоветуйте реалистичный мини-насос из этих.
    Только не CrankBrothers, Сергей С плевался, да и я был не в восторге, мой наидешевейший Cycledesign удобнее...

    я ещё не до конца разобрался. но похоже он не выдерживает эксплуатацию когда очень часто приходится им качать колёса(1 раз в 1-2 неделю оба колеса). его нужно смазывать чаще. точнее одну резинку.
    Bomber у тебя же ведь кранковский насос с переключателем под набивку объёма и давления? сфотай внутренности в каком они состоянии и как нужно собирать насос, а то я чет не понял, после сборки/разборки своего насоса у меня то работает то нет переключение режимов

    353. alpha6, 01.08.2008 12:40
    Мутант
    Кто какие насосы с собой возит?
    Ну если на машине - автомобильный компрессор и еще чутка инструмента чтоб весь байк перебрать можно было Если без машины - ваще ничего не вожу, максимум комплект шестигранников

    354. Мутант, 01.08.2008 12:50
    Bomber
    Говорили же знающие люди - "не заводи кредитку". В деревенских магазинах на велофетиши столько просто физически не потратить.
    Не боись, не пропадем У меня просто денег нет столько лишних, чтобы часто заказывать Я стараюсь покупать максимально реалистичные и выгодные позиции, с расчетом, что их хватит на несколько лет эксплуатации.

    Насос пока не стал покупать (не влез в лимит), думаю его будет правильнее пощупать в реальности перед покупкой.

    Долго выбирал недорогие катящие покрышки, так и остановился на Michelin XC Hard Terrain 26x2.0. Приедет - заценим У Conti рисунки протекторов какие-то странные, не внушают доверия в плане наката, истираемости и проколоустойчивости.

    Michael Isachenkov
    у меня тут лежит пара катафотов, ставить или не ставить?
    Я тоже снял катафоты с колес начитавшись темы (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=4782) Теперь как на душе кошки скребутся На дурака слепого можно нарваться и в собственном дворе... На сезон светофетишизма точно надо будет ставить 2 хотябы на переднее или по 1 на каждое.

    Позавчера чуть не стал свидетелем момента, как велосипедиста на капот поймали. См. вложение. Городские автодороги - зло.

    355. sover-spb, 01.08.2008 12:52
    Завтра вечерком привезут мне велик из магазина, заказал уже Зенит, 20 дюймов (спасибо форуму!)

    Люди добрые, подскажите какое ему сразу ТО учинить, до первого выезда? Он жеж небось в консервационной смазке? Что, как, чем отмывать? Как, чем смазывать?

    Есть ли еще какие-то подводные камни нового вела до его первого выезда??

    ПыСЫ: вчера на одном сайте импортёре Авторов видал новые цены на модели 2009 года... был ошарашен... как всё подоражает Зенит будет почти 20 стоить

    356. Steve Key, 01.08.2008 12:59
    Мутант
    велосипедиста на капот поймали
    Что-то мне кажется, что 99-я на встречке стоИт...

    357. Мутант, 01.08.2008 13:03
    цитата:
    alpha6:
    Ну если на машине - автомобильный компрессор и еще чутка инструмента чтоб весь байк перебрать можно было
    Автомобилисты, возите лучше с собой ручные/ножные насосы, их сподручнее выпрашивать попользоваться С собой вожу только аптечку и переходник Шредер->Преста На 890гр Кендах о проколах особо беспокоиться не стоит

    Добавление от 01.08.2008 13:05:

    цитата:
    Steve Key:
    Что-то мне кажется, что 99-я на встречке стоИт...
    ХЗ что там случилось и кто виноват. Я даже не смог определить кто из них велосипедист, вроде бы все участники стоят живы и здоровы. Но у велосипеда заднее колесо конкретно бубликом...

    358. Oleg S., 01.08.2008 13:13
    Мутант
    переходник Шредер->Преста
    Сам изготовил или где-то купил?

    359. Мутант, 01.08.2008 13:17
    Oleg S.
    http://www.matthewsbikes.com/techcorner/photos/presta006.jpg

    15-30 рублей в любом деревенском веломагазине.

    360. Сергей С, 01.08.2008 13:18
    цитата:
    Mafanya:
    Вобщем по чистой случайности, велик нашелся. Хозяин рад, аж словами не описать.

    Буду сегодня, портить здоровье.

    поздравляю с быстрой находкой. я бы того негодяя догнал

    361. Zorro, 01.08.2008 13:19
    Мутант
    а вот и не в любом :Р это страшный раритет с славном граде муроме, местные продавцы даже не знают что такое в природе бывает...

    Добавление от 01.08.2008 13:26:

    ААА!!! сейчас на обед поехал - что-то мягко идёт... приехал, смотрю переднюю покрышку (клинчер на 26мм) -3 атм. (!)
    и ободом не стукнул ни разу))) у кого в клинчерах меньше рабочее давление?? )))))

    362. Сергей С, 01.08.2008 13:31
    цитата:
    Michael Isachenkov:

    И еще: у меня тут лежит пара катафотов, ставить или не ставить?


    ехал как по городу своему в автобусе. были сумерки. смотрю в водительское окно, что за фигня: чёто много крутящегося двигается поперёк дороги, и только сильно сильно присмотревшись понял что это толпа байкеров переходила переход

    ЗЫ с началом затмения москвичей

    363. BarbaDOS, 01.08.2008 13:32

    С баша:
    http://bash.org.ru/quote/398136
    papirus
    При езде без рук, велосипед вправо ведёт, из-за чего такой эффект???????????????
    VvS .
    Может, из-за увеличившейся печени?

    364. alpha6, 01.08.2008 13:34
    Мутант

    Автомобилисты, возите лучше с собой ручные/ножные насосы, их сподручнее выпрашивать попользоваться
    Луше возите с собой переходник на престу А что давать попользоваться это уже мелочи

    365. Oleg S., 01.08.2008 13:35
    Мутант
    в любом деревенском веломагазине
    Значить ваша деревня отличается от нашей. В лучшую сторону.

    366. Сергей С, 01.08.2008 13:35
    цитата:
    Мутант:
    Такой насос - Topeak Mountain MT Mini Pump (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2901) + крепление Suits Mtn MT (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11338) - реалистично? Скидка на него хорошая (наверное, фетишисты брезгуют брать насос весом 130 гр и длиной 33 см ).

    Кто какие насосы с собой возит?

    раньше sks аля совковый. сейчас http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=7458

    Добавление от 01.08.2008 13:38:

    цитата:
    alpha6:
    http://cs109.vkontakte.ru/u1483859/38390076/x_2e4eda4b.jpg
    Лошпедим потихоньку
    З.Ы. Фотографу надо будет руки оторвать при случае

    кросовки какие то гламурные ))

    367. alpha6, 01.08.2008 13:42
    Сергей С

    кросовки какие то гламурные
    Хочу шлем такогоже цвета, но это уже надо аэрографию заказывать

    368. SomeBody Else, 01.08.2008 13:45
    alpha6

    Фотографу надо будет руки оторвать при случае
    Кажись, он сторону перепутал, в которую нужно нагнуться, чтобы страшнее казалось .

    369. alpha6, 01.08.2008 13:46
    SomeBody Else

    Кажись, он сторону перепутал, в которую нужно нагнуться, чтобы страшнее казалось
    Да он там в каждом кадре слошил Завтра поедем туда с нормальным фотографом

    370. Сергей С, 01.08.2008 13:48
    цитата:
    Zorro:


    ААА!!! сейчас на обед поехал - что-то мягко идёт... приехал, смотрю переднюю покрышку (клинчер на 26мм) -3 атм. (!)
    и ободом не стукнул ни разу))) у кого в клинчерах меньше рабочее давление?? )))))

    баян. камрад Michail Isachenkov подтвердит как я с ним по москве колесил по магазинам с таким давлением из -за порезанного клинчера в поисках покрыхи. тут даже фотки вроде с того дня выкладывали(эпиг на 28")

    Добавление от 01.08.2008 13:50:

    клинчер был 25 мм

    371. Motosuwa, 01.08.2008 14:07
    Подскажите, для роста 186 см на Merida Crossway какой размер примерно нужен? 52 см или 55 см?

    372. Zorro, 01.08.2008 14:08
    Motosuwa
    55

    Добавление от 01.08.2008 14:09:

    а лучше ещё больше

    373. Bomber, 01.08.2008 14:28
    Сергей С:
    сфотай внутренности в каком они состоянии и как нужно собирать насос, а то я чет не понял, после сборки/разборки своего насоса у меня то работает то нет переключение режимов

    Не буду. Древнее хакерское правило "работает? => не трогай".

    Мутант:
    Долго выбирал недорогие катящие покрышки, так и остановился на Michelin XC Hard Terrain 26x2.0

    Помни, что это широкошинные покрыхи. Реальная ширина что-то около 2.2. Но по асфальту катят все равно отлично.

    Motosuwa:
    Подскажите, для роста 186 см на Merida Crossway какой размер примерно нужен? 52 см или 55 см?

    Камрад! Лето уже типа кончилось. А ты все еще вел выбираешь? Наверное самый правильный вариант будет обождать до весны и купить вел по "весенним" ценам(да еще с учетом грядущего подорожания).

    374. Motosuwa, 01.08.2008 14:31
    Bomber
    А ты все еще вел выбираешь?
    Почему "все еще"? Я ждал, когда 1) деньги соберутся; 2) скидки начнутся.
    В Москве уже начались. У нас, к сожалению - фиг.

    375. Bomber, 01.08.2008 14:47

    376. Сергей С, 01.08.2008 14:50
    Bomber
    Не буду. Древнее хакерское правило "работает? => не трогай".
    боисся неправильно собрать? )
    Древнее хакерское правило: "работает? => а как?"
    а то программисткое правило

    377. Bomber, 01.08.2008 14:52
    Сергей С:
    боисся неправильно собрать?

    "Не мешай системе работать" (C)

    378. Сергей С, 01.08.2008 14:57
    цитата:
    Bomber:
    Распродажа комплектухи с фетишного Эпика (http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?p=7454998#7454998)
    чёрт. рановато началась распродажа

    Добавление от 01.08.2008 14:58:

    Bomber
    не уж то в детстве никогда ничего не разбирал?

    Добавление от 01.08.2008 15:15:

    вротмненоги http://picasaweb.google.ru/vorobams/20072008/photo#5225168708348343746 ну и сити байк получился. по ощущениям посадка у меня не такая сидячая

    Добавление от 01.08.2008 15:29:

    посадка хоть и вертикальная стала(на эпиге так вобще шосейная посадка, слева сзади на фото), но цифры со средними скоростями почему-то говорят, что она эта самая средняя выросла

    379. alpha6, 01.08.2008 15:30
    Сергей С

    а то программисткое правило
    Ваще то админское

    380. Сергей С, 01.08.2008 15:32
    alpha6
    в анекдоте был программист. про админа не слышал

    381. Motosuwa, 01.08.2008 15:34
    Еще вопрос к тем, кто имел дело с Веломиром.
    У них на сайте вывешены цены без учета объявленных скидок?

    382. Сергей С, 01.08.2008 15:48
    Motosuwa
    как показала практика ни то ни сё, надо звонить

    Добавление от 01.08.2008 15:56:

    http://picasaweb.google.ru/vorobams/20072008/photo#5225168886076027026 (байк на заднем плане, практически не чистился после говен) и в качестве сравнения говноустойчивость других байков в той покатухе
    http://picasaweb.google.ru/vorobams/20072008/photo#5225168814468798162 циклокросовая резина на 29er байке рулит

    383. Bomber, 01.08.2008 16:17
    Сергей С:
    циклокросовая резина на 29er байке рулит

    Особенно по песку.

    384. Steve Key, 01.08.2008 16:21
    Блин, почему моя Мозилла после захода на пикасувеб вылетает с ошибкой?

    385. Сергей С, 01.08.2008 16:30
    Bomber
    Особенно по песку.
    по мокрому беспорно

    386. Котовский, 01.08.2008 16:33
    цитата:
    Steve Key:
    Блин, почему моя Мозилла после захода на пикасувеб вылетает с ошибкой?

    элитный браузер

    387. Сергей С, 01.08.2008 16:33
    у меня нормально в мозиле пикаса открывается

    388. Bomber, 01.08.2008 16:44
    Сергей С:
    по мокрому беспорно

    Ну если с клинчерами на 25 сравнивать, то Да.

    389. alpha6, 01.08.2008 16:45
    Steve Key

    Блин, почему моя Мозилла после захода на пикасувеб вылетает с ошибкой?
    Потому что мазилагамно

    390. AlexNik, 01.08.2008 17:12
    так я в чилене правил роторы

    На прошлой неделе звоню в Чилен, у вас есть станок для правки роторов, да есть привозите их.
    Вчера привожу роторы, у меня их забирают, говорят, перезвоните вечером.
    Перезваниваю
    -А вы знаете, мы тут напутали, роторы должны правиться на колесе...
    -Поставть у себя на какую нибудь втулку...
    -Нет так нельзя при прикручивание они немного искривляются и когда вы будете ставить их себе они станут снова немного кривыми.

    Сегодня с утра приезжаю с колёсами (уже другой продавец и механник)
    -На станке правятся только большие искривления, а доводка потом делается на велосипеде...
    а у меня где то 0.5 мм кривизна, и на веле я сам разводным ключом поправлю, хотелось идеально ровных роторов.

    вообщем 5 часов выкинутого времени, 200 руб. на маршрутки и куча матов.

    Bomber как тисками с большими губками править? зажать посильнее и всё?

    391. Steve Key, 01.08.2008 17:17
    AlexNik
    часов выкинутого времени,
    Вывод: если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - займись этим сам!
    В "мастерских" походу работают такие же дилетанты, как и мы, только "типа профессионально"...

    392. -Archie-, 01.08.2008 17:39
    цитата:
    Котовский:
    цитата:
    Steve Key: Блин, почему моя Мозилла после захода на пикасувеб вылетает с ошибкой?
    элитный браузер
    А у меня с Мозиллой проблема: сколько на Пикасу ни захожу, не вылетает... Видать, глючная версия попалась...

    393. Денис, 01.08.2008 17:55
    Чертова крапива, катнули в суоранду, там на заросших спусках в лесу ее столько по обочинам растет, все руки и ноги жжет.
    Заодно провел прямое сравнение кроссмарков и рэйскингов на одних и тех же трейлах: максис безоговорочно рулит в песке, где конти порою неконтролируемо срывает, стремно в быстрых поворотах. По утоптанному ровняку конти катит бодрее, в подъемы в принципе тоже гребет хорошо и на спусках тормозит, несмотря на реальную толщину 1.9". В общем в итоге реальная разница только в песке.

    394. Сергей С, 01.08.2008 17:56
    Michail Isachenkov
    цитата:
    Кстати, сегодня поглядел вживую на новую инкарнацию крокодила камрада Сергея С. На сей раз -- титановую. Смотрится весьма и весьма внушительно, надежно и, что интересно, рама очень красивая, изящная, можно сказать. Несмотря на отсуствие надписей, ЛКП и прочей фетишной фигни. На сей раз Серега поставил вперед вместо 160-мм диска 203

    В общем, насколько я успел разглядеть -- рама вполне подходит под универсальность. Можно поставить 29", 28", 26" толстенные и, возможно, 24"*3.0". Если поставить в таком конфиге вилку на 26 дюймов, соответствующую по длине 29" Ребе, то получится фрирайдный хардтейл, благо стендовер у рамы едва ли не меньше, чем у моего Эпика.
    Завтра, если все будет нормально, можно будет сравнить рамы по размерам вживую.
    если бы ещё раз делал раму, то я бы кой чего в ней изменил, больше косметические изменения были бы. хотя профилирование труб заднего треугольника и более толстая подседелка это не косметические изменения. но всё таки в мелких ростовках 29er не очень внешне.
    3.0 не влезет. рама расчитана на 2.3 с большим грязевым просветом, так что по ширине впритык максимум 2.7"

    395. alpha6, 01.08.2008 18:05
    Steve Key

    Вывод: если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - займись этим сам!
    В "мастерских" походу работают такие же дилетанты, как и мы, только "типа профессионально"...

    Ну да. Во всем Питере толковых веломехаников человек 5 максимум наберется А уж то как мне колеса в чилене сделали - это вообще пинцет и тихий ужас

    396. -Archie-, 01.08.2008 18:12
    цитата:
    Steve Key: если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - займись этим сам!
    Совершенно согласен! На данный момент, самостоятельно не умею только колёса протягивать, но к счастью познакомился с толковым механиком, которому нестрашно их дать в руки.

    Прежний опыт общения с "рядовыми бойцами веломеханического фронта" был крайне негативным, зато благодаря этому я научился почти всё делать сам: т.е., результат всё равно положительный!

    397. Денис, 01.08.2008 18:12
    Обратно ехали по староневскому, где ремонт, как-то особо "удачно" передним колесом на небольшой камень наехал, он как вылетит и прямо в дверь джипу ехавшему рядом, стало как-то неудобно.

    Добавление от 01.08.2008 18:14:

    Механиков в печь, по возможности обзавожусь инструментом, чтобы все мог разобрать и собрать сам. Разве что с колесами уже сложнее...

    398. zha, 01.08.2008 18:25
    Денис
    Механиков в печь, по возможности обзавожусь инструментом, чтобы все мог разобрать и собрать сам

    в итоге оказывается дешевле один раз купить инструмент и научиться самому все делать, чем к механикам каждый раз обращаться.
    вот ещё б стойку купить, и можно открывать мастерскую

    399. Денис, 01.08.2008 18:40
    Согласен, стойка это вещь. Еще бы отдельную комнату под велик и все барахло.

    400. Товарищ!, 01.08.2008 19:02
    Bomber
    Жрать надо больше.

    Не помогает. Гены, или какая ещё фигня там за это отвечает... Почему вы, жиртресты, похудеть не можете?

    401. Котовский, 01.08.2008 19:08
    цитата:
    Товарищ!:
    Bomber
    Жрать надо больше.

    Не помогает. Гены, или какая ещё фигня там за это отвечает... Почему вы, жиртресты, похудеть не можете?

    у нас сила воли слабая. Я, например, не могу после покатушки не выжрать весь холодильник, и не выпить три чайника чая. Как тут похудеешь??

    PS. К тому же есть опасения, а как похудею, вдруг не смогу ненапряжно двухсотки ездить?

    402. alpha6, 01.08.2008 19:19
    Котовский

    у нас сила воли слабая. Я, например, не могу после покатушки не выжрать весь холодильник, и не выпить три чайника чая. Как тут похудеешь??
    +1 Мы после покатушек - любимые клиенты макдональдса

    403. -Archie-, 01.08.2008 19:25
    Странно: а я вот тоже после хороших покатушек выжираю всё что найду на кухне (да и по ходу пьесы подкрепляюсь), но тощим матрасником быть не перестаю...

    404. SomeBody Else, 01.08.2008 19:27
    Значит, мало чего на кухне лежит .

    405. Michael Isachenkov, 01.08.2008 19:31
    Если верить пульсомеру, за одну ПВД я сжигаю двухдневную норму питания в килокалориях...

    406. Товарищ!, 01.08.2008 19:35
    Да ну вас

    407. Денис, 01.08.2008 19:43
    Michael Isachenkov
    Если верить пульсомеру, за одну ПВД я сжигаю двухдневную норму питания в килокалориях... Если верить пульсомеру, за одну ПВД я сжигаю двухдневную норму питания в килокалориях...
    И компенсируешь ее опустошением холодильника с запасом на три дня.

    408. Michael Isachenkov, 01.08.2008 19:45
    Денис
    И компенсируешь ее опустошением холодильника с запасом на три дня.
    Да нет, я обычно после покатушки даже и не ужинаю. Фрукты и чай с печеньками.

    409. Денис, 01.08.2008 19:53
    У меня такой жор нападает после поездок, что стандартного ужина мало... а чай с печеньками это вообще не о чем.

    410. BlackBit, 01.08.2008 20:49
    Накачал в веломагазе колесы... дааа... "вот это катит" прошлое, оказывается полный отстой... ибо ща ВОТ ЭТО КААААТИТ. Тока резину менять по любому... Эта "кенда игнитор" по асфальту шуршит так, шо ухи закладывает. По любому полуслик надо.
    Катал сеня с подругой. Подруга на хардтейле женском. Раньше ехали почти на равных (у мню 2-3, 2-5, у нее 2-6, 2-7) по скорости. Ща всю дорогу верещала "харе у***ать, тормози г**он" :))) Так ша катит так каааатит :))

    411. Котовский, 01.08.2008 20:57
    BlackBit
    всю дорогу верещала "харе у***ать, тормози г**он"

    не фига себе, у вас стиль общения....

    Накачал в веломагазе колесы

    это полезно, накачивать колеса

    По любому полуслик надо.

    мда, полуслик на 145 ходовом подвесе.... Или это ничего?

    Добавление от 01.08.2008 21:00:

    Сейчас канцерировал заказ с Чейна. Три недели мурыжили, сцуки. Честно говоря, связываться с Чейном больше не имею желания. Продавцы на Ибее такого себе не позволяют.

    412. Bomber, 01.08.2008 21:36
    AlexNik:
    как тисками с большими губками править? зажать посильнее и всё?

    зажал сильно - повернул чутка - зажал сильно и так несколько оборотов.

    Товарищ!:
    Гены, или какая ещё фигня там за это отвечает...

    или "яйца глист".

    Почему вы, жиртресты, похудеть не можете?

    Кто сказал что "не можем"? Оно нам просто не надо.

    alpha6:
    Мы после покатушек - любимые клиенты макдональдса

    Уважаемый! Ходят слухи, что лично вам до жиртрестовости еще кушать и кушать.

    Michael Isachenkov:
    я обычно после покатушки даже и не ужинаю. Фрукты и чай с печеньками.

    Значит твой организм очень качественно усваивает пищу. Весьма полезное качество в дальнобойных покатухах.

    413. BlackBit, 01.08.2008 21:37
    Котовский

    не фига себе, у вас стиль общения....
    Ну подруга ж, фигли... причем "без епли" :))) Так шта стиль "кореш без члена" :))

    это полезно, накачивать колеса
    Насос то не купил.. послусдутые были.

    мда, полуслик на 145 ходовом подвесе.... Или это ничего?
    Шоп по асфальту катил ))) А подвес - шоп в кочках катил :)) Все логично :)))

    414. alpha6, 01.08.2008 21:50
    Bomber

    Уважаемый! Ходят слухи, что лично вам до жиртрестовости еще кушать и кушать.
    Это вот ты почему вот так решил?

    415. Bomber, 01.08.2008 21:56
    alpha6:
    Это вот ты почему вот так решил?

    По фоткам. Озвучь рост и вес. У хорошего жиртреста должно быть [вес] > [рост - 90]

    416. alpha6, 01.08.2008 21:58
    Bomber

    Озвучь рост и вес.
    192 см vs 97 кг щас наверное

    417. Котовский, 01.08.2008 22:02
    alpha6
    192 см vs 97 кг щас наверное

    не катит. Ты на грани пока.

    418. alpha6, 01.08.2008 22:03
    Котовский

    не катит. Ты на грани пока.
    Вот блин А завтра небось еще и вес подсброшу

    419. g@tor, 02.08.2008 02:56
    Катанули сегодня в стиле пин-микса, под предводительством... WolfRAM'a. Да-да, он у нас здесь в командировке! На местном форуме кинул клич, вроде желающие были, но в итоге катали всего в четыре лица. Катали в ненапряжном темпе, с купанием в водохранилище, всего чуть более 40 км по городу и за городом (у меня 50 с доездом-отъездом), в том числе грунт и даже немного говен. У WolfRAM'a на Авторе шоссейные колёса и резина и хоть бы что! Местами была полная темень, очень пригодился колхозный галоген. Что меня поразило больше всего, WolfRAM возил нас по таким дорожкам и местам, показал такие достопримечательности, которых я и не видел, хотя живу здесь 21 год! Вообще, очень позитивный человек и классный собеседник. Дико жалею, что заспешил домой и вместе с остальными отказался покатать ещё, по ощущениям ещё столько же легко бы проехал, как раз только раскатался. Немного фоток (http://foto.ixbt.com/?id=album:14238) .

    420. Товарищ!, 02.08.2008 05:03
    Bomber
    или "яйца глист".

    Ну что за человек! Справку показать?

    421. Pin, 02.08.2008 09:17
    Bomber
    Кто сказал что "не можем"? Оно нам просто не надо.
    гнилая отмазка ... признайтесь честно, что не можете ...

    422. A.C.LoMiK, 02.08.2008 10:19
    Денис
    Еще бы отдельную комнату под велик и все барахло
    +1
    основная проблема

    423. -Archie-, 02.08.2008 12:06
    цитата:
    g@tor: Катанули сегодня в стиле пин-микса, под предводительством... WolfRAM'a.
    ---
    Немного фоток (http://foto.ixbt.com/?id=album:14238) .
    Снимок церкви - 5 баллов!

    424. Котовский, 02.08.2008 13:30
    -Archie-
    Снимок церкви - 5 баллов!

    за завал - минус один балл

    425. g@tor, 02.08.2008 15:06
    -Archie-
    Котовский
    Снималось на длинной выдержке с велошлема с упором на воткнутую в вентиляционное отверстие палочку. Миништатив забыл взять.

    426. Tasselhof, 02.08.2008 16:16
    Господа...всё ещё в надежде купить недорогой байк
    Corratec X-Vert Expert - достойный вариант ?

    427. Michael Isachenkov, 02.08.2008 18:19
    Ашанбайк -- это что-то с чем-то. Надо прийти в себя, разгрести фото и писать подробный отчет.

    428. Bomber, 02.08.2008 19:35
    Michael Isachenkov:
    Ашанбайк -- это что-то с чем-то

    Сломался до состояния "не едет" - Да или Нет?

    429. Chah, 02.08.2008 19:36
    Michael Isachenkov
    Надо прийти в себя, разгрести фото и писать подробный отчет.
    Оппа, неужто свершилось ?! Давай быстрее отчётик !

    430. Bomber, 02.08.2008 19:40
    g@tor:
    WolfRAM возил нас по таким дорожкам и местам, показал такие достопримечательности, которых я и не видел, хотя живу здесь 21 год!

    У большинства байкеров в любом городе аналогичная ситуация. А почему? Потому что катают по "классическим" мильен раз забАяненным маршрутам.

    431. Michael Isachenkov, 02.08.2008 19:42
    Bomber
    Сломался до состояния "не едет" - Да или Нет?
    Если "не едет" -- это значит, что на нем нельзя передвигаться, то нет.

    Chah
    Давай быстрее отчёти
    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=38555&…post&p=560179

    Фотки чуть позже, грузятся.

    432. Bomber, 02.08.2008 19:43
    Michael Isachenkov:
    Если "не едет" -- это значит, что на нем нельзя передвигаться, то нет.

    Значит реалистичный аппарат ашанбайк.

    433. Michael Isachenkov, 02.08.2008 19:46
    Bomber
    Значит реалистичный аппарат ашанбайк.
    Если бы mc.kinley проехал на нем не одну покатушку, а две, то был бы полный набор: два неработающих грипшифта, две сломанных тормозных ручки, погнутая ось каретки с обеих сторон... Думаешь, он бы после этого поехал?
    Нам просто времени не хватило, тем более специально его никто не убивал. Самая обычная матрасная покатушка.

    Добавление от 02.08.2008 19:56:

    На Эпике, кстати, заскрипело что-то в районе каретки. Видимо, чашки -- проявляется только при силовом педалировании. Надеюсь, что это не подшипники линка и не трещина в раме...
    Еще сегодня некисло убрался через руль, на локти и колени. Правое колено, в наколеннике, не пострадало вообще, а на левом огромная шишка. Плюс разодраны локти. И сверху еще байком накрыло, я даже боюсь представить, что было бы, если бы накрыло не Эпиком, а ашанбайком.
    Зато очень доволен своими очками -- я их переехал, а им хоть бы что, линза только вылетела.

    434. g@tor, 02.08.2008 20:14
    Bomber
    Потому что катают по "классическим" мильен раз забАяненным маршрутам.
    Угу. Проехали с Вольфрамом мимо моей работы и свернули в какую-то щель, я там никогда и не ездил, думал, там тупик, а там такая интересная дорожка.

    У меня обращение-просьба к москвичам. Оченно мне понравилась вольфрамовская пьезоэлектронная свистулька на руле. Очень громкая и характер звука такой, что все на него быстро реагируют, неоднократно он его очень эффективно и с пользой применял. Напоминает трель милицейского свистка. По его словам, продаётся сей девайс в Соколях и стоит что-то в пределах ~200 р. Не будете ли вы так добры приобрести с оказией для меня такую штуку? Деньги могу заранее прислать переводом.

    Michael Isachenkov
    Еще сегодня некисло убрался через руль, на локти и колени.
    Ты эта... поосторожнее там. Поди ещё прежняя травма не зажила.

    435. Michael Isachenkov, 02.08.2008 20:16
    g@tor
    Ты эта... поосторожнее там. Поди ещё прежняя травма не зажила.
    Угу. Я успел отставить правую ногу, когда падал, упал на левую. Но падение было совершенно необязательное, конечно.

    436. -Archie-, 02.08.2008 20:20
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Bomber Значит реалистичный аппарат ашанбайк.
    Если бы mc.kinley проехал на нем не одну покатушку, а две, то был бы полный набор: два неработающих грипшифта, две сломанных тормозных ручки, погнутая ось каретки с обеих сторон... Думаешь, он бы после этого поехал?
    Нам просто времени не хватило, тем более специально его никто не убивал. Самая обычная матрасная покатушка.
    У меня один "знакомый друг" (с) купил как-то подобный агрегат... Я был удивлён не тем, что у него что-то сломалось, а тем что сломалось ВСЁ, и практически сразу!

    437. Michael Isachenkov, 02.08.2008 20:24
    g@tor
    По его словам, продаётся сей девайс в Соколях и стоит что-то в пределах ~200 р. Не будете ли вы так добры приобрести с оказией для меня такую штуку? Деньги могу заранее прислать переводом.
    Я могу купить, не вопрос -- но как он выглядит и как его отправить тебе?

    438. g@tor, 02.08.2008 20:34
    Michael Isachenkov
    Выглядит наподобие чёрной сигнализационной сирены, небольшого размера, с кнопочкой сзади и креплением на руль. Питание от 12-вольтовой батарейки. Сообщи мылом реквизиты и сумму, когда его найдёшь, а я сообщу адрес и пошлю деньги.

    439. Michael Isachenkov, 02.08.2008 20:39
    g@tor
    положи лучше на телефон, как получишь девайс

    440. g@tor, 02.08.2008 20:51
    Michael Isachenkov
    Кстати, да, это самый простой способ!

    441. Bomber, 02.08.2008 21:16
    Провел светореалистическую ночную покатуху. 4 часа(около 100 км) в темноте по шоссе, магистральной грунтовке и лесовозкам. Итог - существующая светосистема(Феникс L2D на руле и C3 на шлеме) абсолютно устраивает. Не думал что нашлемный фонарик даже не на максимальной яркости это так удобно.

    Так что в качестве нового светофетиша есть только ту же самую яркость, но с бОльшим временем работы. Фонарики с головой в 3-4 см диаметром нафиг не сдались.

    Добавление от 02.08.2008 21:19:

    Pin:
    гнилая отмазка ... признайтесь честно, что не можете

    Для качественно катающего байкера при желании скинуть вес это гораздо меньшая проблема чем набрать его(если байкер явный освенцим).

    Другой вопрос, что большинству жиртрестом это действительно не надо. Смысл? Если без гонкофетишизма.

    442. Michael Isachenkov, 02.08.2008 21:20
    Bomber
    Другой вопрос, что большинству жиртрестом это действительно не надо. Смысл? Если без гонкофетишизма.
    Эстетика + желание перейти на 8-килограммовые МТБ.

    443. Bomber, 02.08.2008 21:21
    Michael Isachenkov:
    желание перейти на 8-килограммовые МТБ

    Смысл? В покатушечном режиме тренировки ОФП дадут бОльший результат чем любые фетиши.

    444. Michael Isachenkov, 02.08.2008 21:23
    Bomber
    Смысл? В покатушечном режиме тренировки ОФП дадут бОльший результат чем любые фетиши.
    Смысл в том, что легкому байкеру на легком байке намного легче ездить по рельефу и грунту. "Валитнеостановить" (с).

    445. Bomber, 02.08.2008 21:25
    Michael Isachenkov:
    легкому байкеру на легком байке намного легче ездить по рельефу и грунту

    Но стоит ли это затрачиваемых усилий? Просто для покатушек.

    446. k@lm@r, 02.08.2008 21:25
    Колодки master для тормозов шимано не для крутых спусков. Разогрел их до дыма - с родными шимановскими resin такой фигни не было. Низач0т Очень блин приятное ощущение было

    447. Michael Isachenkov, 02.08.2008 21:26
    Bomber
    Но стоит ли это затрачиваемых усилий? Просто для покатушек.
    Стоит. Уставать меньше лучше, чем уставать больше. В случае покатушек по ощутимому рельефу или с элементами лосизма (как обычно и бывает).

    448. Bomber, 02.08.2008 21:40
    k@lm@r:
    с родными шимановскими resin такой фигни не было

    Были у меня по случаю прикуплены в запас Resin колодки Shimano. 200 км по не самому идеальному грунту(да, часто и калипер был полностью смесью глины, песка и воды забит) и эти колодки на переднем тормозе равномерно стерлись в 0. Вообщем, хламье не меньшее чем стоковые колодки Avid. Для фетишистов хорошей погоды и сухих дорог.

    449. SomeBody Else, 02.08.2008 21:45
    Michael Isachenkov

    Самая обычная матрасная покатушка.
    Столько проблем в одной только покатушке? Тогда у меня не совсем ашанбайк - и это радует .

    450. Bomber, 02.08.2008 21:46
    Michael Isachenkov:
    Уставать меньше лучше, чем уставать больше. В случае покатушек по ощутимому рельефу или с элементами лосизма (как обычно и бывает).

    Зато гораздо легче непринужденно выкрутиться в 0.

    451. k@lm@r, 02.08.2008 21:47
    Bomber

    я по грязи ездить не люблю - у меня их где-то на 2к хватило на переднем. Но думаю вперед надо metalic или sintered ставить

    452. Michael Isachenkov, 02.08.2008 21:47
    Bomber
    Зато гораздо легче непринужденно выкрутиться в 0.
    Из-за чего?

    453. Bomber, 02.08.2008 22:26
    Michael Isachenkov:
    Из-за чего?

    Запаса прочности нет. "Валит не остановить" может моментально перейти в "полнейшая некатимость".

    Добавление от 02.08.2008 22:34:

    k@lm@r:
    Но думаю вперед надо metalic или sintered ставить

    К сожалению, на CRC metalic(стоковые колодки Гассетов, которые даже у меня служили просто неприлично долго) для механических тормозов Shimano нет. Sintered хороши, но рЫсурс заметно ниже.

    Кстати, добил я шимановские resin колодки покатав по мокрым кварцитопесчаникам (http://keep4u.ru/imgs/b/080802/db/dbb6f840615ab28ea2.jpg) . Некий гибрид песка и гранита - страшнейший абразив. Колодки сточились равномернейшим образом в 0.

    454. Michael Isachenkov, 02.08.2008 22:43
    Снял сейчас шатуны. Подшипники в каретке крутятся вроде нормально, без треска, сопротивления вращению и т.п. Остались два варианта -- шлиц шатуна и рама

    455. Bomber, 02.08.2008 22:45
    Michael Isachenkov:
    Остались два варианта -- шлиц шатуна и рама

    Интеграшки любят скрипеть когда песок попадает между шатуном и пыльником чашки. Шплиц у меня не скрипел даже когда весь шатун был в сухом гомнолине и болтался на оси.

    456. Michael Isachenkov, 02.08.2008 22:48
    Bomber
    Интеграшки любят скрипеть когда песок попадает между шатуном и пыльником чашки
    Кстати, вполне себе вариант. Промою все уайт-спиритом, поставлю обратно, посмотрим, что будет.

    457. alpha6, 02.08.2008 22:52
    Го
    Зажгли в горах выборга
    Красиво убрался на абсолютно ровном месте через руль В результате - содранный локоть, минус манетка Х7, минус руль ВОбщем так весь день и прокатался с кривым рулем и на синглспиде
    Вобщем в всязи с этим событием вопрос - хомут срамовских менток лечится? Или только замена манетки?
    го офф

    458. -Archie-, 02.08.2008 22:56
    цитата:
    Bomber: Шплиц
    Учитывая систематическое употребление этого термина, заинтересовался... "Шплинт" и "шлиц" мне давно знакомы, а вот когда генная инженерия смогла их скрестить - осталось незамеченным...

    459. Michael Isachenkov, 02.08.2008 23:21
    Кстати, вот фото с сегодняшнего тестирования. Пока еще не все -- мои и mc.kinley
    http://fotki.yandex.ru/users/aphlux/album/48338/

    460. Bomber, 02.08.2008 23:35
    Michael Isachenkov:
    фото с сегодняшнего тестирования

    Это специально было задумано так - тестить байк с "унитазной" посадкой, не поднимая седло на нормальную высоту?

    461. Michael Isachenkov, 02.08.2008 23:38
    Bomber
    Это специально было задумано так - тестить байк с "унитазной" посадкой, не поднимая седло на нормальную высоту?
    Это максимальная высота, на которую можно было поднять седло.

    462. Bomber, 02.08.2008 23:41
    Michael Isachenkov:
    Это максимальная высота, на которую можно было поднять седло

    Думаю что и от нормального байка с столь неправильным положением подседелки эффект "ну не катит совсем в гору" был бы весьма заметен.

    463. Michael Isachenkov, 02.08.2008 23:42
    Bomber
    Думаю что и от нормального байка с столь неправильным положением подседелки эффект "ну не катит совсем в гору" был бы весьма заметен
    А эффект "не катит в гору стоя"?

    Добавление от 02.08.2008 23:49:

    Учти, кстати, что mc.kinley был в контактах. Что было бы с топталками, которые изначально не крутились -- фиг знает...

    464. -Archie-, 02.08.2008 23:53
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Bomber Это специально было задумано так - тестить байк с "унитазной" посадкой, не поднимая седло на нормальную высоту?
    Это максимальная высота, на которую можно было поднять седло.
    А вы часом не подростковую модель затестили?

    465. Michael Isachenkov, 02.08.2008 23:55
    -Archie-
    А вы часом не подростковую модель затестили?
    Нет. Как выяснилось позже, они все-таки бывают разных ростовок.
    Подростковые еще меньше и с 24" колесами.

    466. Chah, 03.08.2008 02:59
    Bomber
    Провел светореалистическую ночную покатуху. 4 часа(около 100 км) в темноте по шоссе, магистральной грунтовке и лесовозкам. Итог - существующая светосистема(Феникс L2D на руле и C3 на шлеме) абсолютно устраивает. Не думал что нашлемный фонарик даже не на максимальной яркости это так удобно.
    Помню-помню как тебя убеждали в абсолютной необходимости нашлёмного фонаря...

    А я сегодня первый раз за лето выехал в небольшую ночную покатушку, ибо хоть как-то темнеет у нас лишь после 11 вечера, поэтому особо не раскатаешься, но сегодня не утерпел, прилепил на скорую руку свою старую систему их двух солонок на 10 и 20 ватт и полтора часа покатался по окрестностям, пока не пошёл сильный дождь. Итак, Титан вернулся !!! Ибо как не крути, по комфортности света с ним мало что может потягаться, а если на шлёме ещё и Феникс L2D, то такая комбинация вообще вне конкуренции. Замечу, что реинкарнация проекта "Титан" стала возможна лишь с новой литиевой батареей:
    487x300, 19,8Kb
    http://www.all-battery.com/index.asp?PageAction=VIEW…D&ProdID=1578
    Из полутора часов половину времени ездил с 20ти ваттным Титаном и остальное время с 10ти ваттной лампочкой, по приезду домой замерил напряжение аккумулятора, с 17 вольт оно упало до 14,23 вольта с включённым Титаном и до 15 вольт без нагрузки. Интересно, сколько реально акуумулятор сможет продержаться с включённым Титаном...
    220x164, 8,2Kb (http://keep4u.ru/full/080803/0dcd345430d853b53a/jpg) 220x164, 7,7Kb (http://keep4u.ru/full/080803/6b9d2178b2fa7bda9e/jpg)

    467. g@tor, 03.08.2008 05:04
    Chah
    Выходит, лампы горели с ощутимым перекалом, как это отразится на их сроке службы? Зато наверное яркость была сумасшедшая!

    468. alpha6, 03.08.2008 10:53
    Michael Isachenkov
    Там есть такой пост - http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=38555&…post&p=560365
    Напиши ему плиз:
    Мой байк неоднократно на скорости за 50кмч влетал в деревья, падал с высоты несколько метров, я десятки раз убирался на нем на дропах и съезжалках и после падения я его всегда поднимал и ехал дальше. Представить что в байке что-то может сломаться после падения с жд платформы я себе не могу вообще в принципе Тем более чтобы согнуло ось каретки В моем байке как-то треснула рама - это случилось после того как он на скорости за 60кмч вылетелел с бигэйра и с высоты, примерно, 5 этажа врезался в плоскость Ашан после такого разлетится на молекулы кмк

    З.Ы. Мой байк весит примерно 22кг

    469. Michael Isachenkov, 03.08.2008 11:02
    alpha6
    то случилось после того как он на скорости за 60кмч вылетелел с бигэйра и с высоты, примерно, 5 этажа врезался в плоскость
    А где ты в это время находился?

    470. alpha6, 03.08.2008 11:04
    Michael Isachenkov

    А где ты в это время находился?
    Я внизу на приземлении стоял смотрел
    http://vkontakte.ru/video1483859_39973713

    471. -Archie-, 03.08.2008 11:31
    цитата:
    alpha6: http://vkontakte.ru/video1483859_39973713
    Народ, а можно попросить либо постить общедоступные линки, либо не постить их совсем? А то подобные вещи наводят на мысль, что таким образом пытаются завлекать новых пользователей на некие сайты, остро нуждающиеся в этом...

    472. alpha6, 03.08.2008 11:50
    -Archie-
    А что меашет зарегистрироваться под именем вася пупкин и смотреть?
    http://alpha6.ru/uploads/igora_funk_2008_cj_superman.vk.flv

    473. -Archie-, 03.08.2008 11:57
    цитата:
    alpha6: А что меашет зарегистрироваться под именем вася пупкин и смотреть?
    Ну, как тебе объяснить... Представь, что каждый из здешних пользователей начнёт постить свои фотки-видеоролики не обычным способом, а на разных "Для просмотра вы дожны зарегистрироваться" сайтах. Удобно будет, правда?

    474. alpha6, 03.08.2008 11:59
    -Archie-

    "Запрашиваемая страница на сайте отсутствует"
    Я исправил ссылку, попробуй заново

    475. -Archie-, 03.08.2008 12:07
    цитата:
    alpha6: Я исправил ссылку, попробуй заново
    Уже заметил, скачал ролик и подредактировал свой пост!

    Съёмка, кстати, здоровская! Даже смотреть, и то дух захватывает. Респект!

    476. alpha6, 03.08.2008 12:10
    -Archie-

    Съёмка, кстати, здоровская! Даже смотреть, и то дух захватывает. Респект!
    Да чета не впечатляет на видео В живую лучше
    Вот тут в принципе видно размеры бигэйра
    http://alpha6.ru/uploads/igora_funk_2008_scherb_cj.vk.flv

    477. Tasselhof, 03.08.2008 12:26
    В общем обновил парк велосипедов)
    Купил таки corratec x-vert expert
    Единственная фигня - rs dart 2 при блокировке продавливается легко подомной

    478. Michael Isachenkov, 03.08.2008 12:31
    Tasselhof
    Единственная фигня - rs dart 2 при блокировке продавливается легко подомной
    Глюк RS-2008 -- проверь, не течет ли масло снизу (или уже все вытекло).

    479. Tasselhof, 03.08.2008 13:02
    Michael Isachenkov, смотрел при покупке и сегодня утром - не было. Или, как уже сказано, вытекло, или не течёт. Продавливается если продавливать.
    И авид 3 дисковые - длинный ход очень, не получилось настроить на меньший.
    Шатуны непонятные какие-то, FSA RPM по виду.
    Вилку, в общем не блокирую...все равно нормально ездить на горном не получается (будто в воде). С шоссером - небо и земля.

    480. -Archie-, 03.08.2008 13:28
    цитата:
    Tasselhof: rs dart 2 при блокировке продавливается легко подомной
    Неси в гарантию! Явная неисправность...

    481. Tasselhof, 03.08.2008 13:38
    -Archie-, а они все так себя ведут. Я в зале RS DART 2 и 3 на других велосипедах помучал...
    Вилка-то сама работает относительно нормально.
    А вообще очень доволен покупкой, неплохая на мой взгляд альтернатива merida tfs 700-v, за даже меньшие чем та стоит деньги

    482. -Archie-, 03.08.2008 13:45
    цитата:
    Tasselhof:
    -Archie-, а они все так себя ведут. Я в зале RS DART 2 и 3 на других велосипедах помучал...
    У меня самого Dart 3; блокировка делает его совершенно деревянным, в чём многократно убеждался, забывая выключить локаут при съезде с шоссе на расколбас.

    Про РокШокс много писали последний год, что брак погнали сплошной...

    483. Tasselhof, 03.08.2008 13:51
    -Archie-, а сколько Вы весите ? Извиняюсь за нескромный вопрос

    484. -Archie-, 03.08.2008 14:03
    цитата:
    Tasselhof: -Archie-, а сколько Вы весите ? Извиняюсь за нескромный вопрос
    70 с небольшим, в зависимости от настроения и времени суток!

    485. Tasselhof, 03.08.2008 14:22
    Понятно
    Может быть проблема в том что во мне 90 точно есть)
    Жена моя продавить вилку никак не смогла (в ней и 50 нет)

    486. -Archie-, 03.08.2008 14:29
    цитата:
    Tasselhof: Может быть проблема в том что во мне 90 точно есть)
    Не думаю. У меня довольно тяжёлый велик, плюс часто он нагружен поклажей, и наверняка на спуске по всяким рытвинам я бы почувствовал, что локаут пробивается. Кстати, он на самом деле должен пробиваться при чересчур сильных ударах, чтобы не сломать вилку, но у себя пока этого не замечал. Очевидно, настолько сильных ударов пока не случалось...

    Если, как было сказано, залоченую вилку удаётся легко и просто продавить - это ИМХО явный признак того, что локаут попросту не работает...

    487. mc.kinley, 03.08.2008 15:11
    Котовский
    Сейчас канцерировал заказ с Чейна. Три недели мурыжили, сцуки. Честно говоря, связываться с Чейном больше не имею желания. Продавцы на Ибее такого себе не позволяют.
    Впринципе, я к этому выводу пришёл ещё год назад. Ни один магазин не позволяет себе столь отвратительного обслуживания. Постоянные проблемы: некоторые позиции исчезают из заказа (не нашли на складе), долгий сбор заказа. Надпись "ожидается на складе" совершенно ничего не значит, как правило, сроки переносятся... И ещё миллионы проблем.
    Не в пример, - маленьгий магазинчик в германии. Работают 7 дней в неделю, формиуют заказ через 20-30 минут после оплаты. Могут сформировать ночью (когда у нас 11 - 2 часа ночи). Ни разу не ошибались (при том, что я у них заказываю в разы больше чем на чайне. Если что-то отсутствует на складе, - предоставляют точную информацию о сроках поступления. И постоянно дарят всякие полезные вело-подарки

    Bomber
    Думаю что и от нормального байка с столь неправильным положением подседелки эффект "ну не катит совсем в гору" был бы весьма заметен.
    Не, ашанбайк не катит вообще, даже с горки. Те, там где народ спокойно ехал не крутя педали, или не сильно напрягаясь, - мне приходилось вкручивать по-полной. В горки только стоя. И всё время я был на последних позициях в колонне, при том, что у меня не самая худшая физподготовка из всех участников.

    488. Konstantin Mironovich, 03.08.2008 15:20
    520x392, 26,4Kb

    489. -Archie-, 03.08.2008 17:42
    цитата:
    mc.kinley: Не, ашанбайк не катит вообще, даже с горки.
    Катит, не катит... Какая разница? Главное, фирма хорошая, и рассчитывает на подарки:

    Auchan требует от поставщиков подарки на день рождения

    http://grani.ru/Economy/p.139450.html

    Наконец, "плохие друзья" - "те, кто приходит на день рождения без подарка". "Мы на них обижаемся и потихоньку прекращаем с ним дружить. Надеюсь, у нас таких нет", — говорится в письме Голубева.

    490. mc.kinley, 03.08.2008 17:49
    Konstantin Mironovich
    Ну, и вот, что это произведение искуства вывешено? Хоть бы подписал что это, или ссылки дал. http://www.bmeres.com/

    491. Michael Isachenkov, 03.08.2008 18:45
    О, на веломании нас уже начали упрекать в тенденциозности по отношению к ашанбайку

    492. Котовский, 03.08.2008 19:13
    mc.kinley
    Не в пример, - маленьгий магазинчик в германии.

    это инет-магазин? Поделись сцылкой.

    493. mc.kinley, 03.08.2008 19:21
    Котовский
    Поделись сцылкой.
    starbike.com А что мне за это будет?

    494. Котовский, 03.08.2008 19:49
    цитата:
    mc.kinley:
    Котовский
    Поделись сцылкой.
    starbike.com А что мне за это будет?


    а, Старбайк... Знаем, знаем... У них, кажется, нет опции бесплатной доставки.

    495. mc.kinley, 03.08.2008 22:18
    Котовский
    У них, кажется, нет опции бесплатной доставки.
    Доставка платная, но стоит копейки. А цены на немецкие бренды (швальба, конти, ббб, синтас, тюн, ...) очень и очень хорошие.

    496. alpha6, 03.08.2008 22:21

    497. Michael Isachenkov, 03.08.2008 22:23
    alpha6
    Зачет! А бигэйр где?

    498. alpha6, 03.08.2008 22:24
    Michael Isachenkov
    Это совсем из другой оперы

    еще немного фоток от ExChunia
    http://zholty.gallery.ru/watch?a=g6L-bdf3

    499. A.C.LoMiK, 03.08.2008 22:25
    alpha6
    ррр
    травиш душу

    500. alpha6, 03.08.2008 22:26
    A.C.LoMiK
    Дык надо ехать
    Я правда седня утром еле встал Болело ВСЕ Но это уже мелочи

    501. Michael Isachenkov, 03.08.2008 22:32
    alpha6
    Я правда седня утром еле встал Болело ВСЕ Но это уже мелочи
    Хыыы, я вчера уснуть не мог -- болели локти при любом движении, плечевой пояс, пресс и разбитое колено. Как будто сам на ашанбайке ехал...

    Самый прикол в том, что катимость вчера у меня началась как раз после уборки, ехал вообще через боль, в таком состоянии на усталость внимания особо не обращаешь...

    502. A.C.LoMiK, 03.08.2008 22:42
    alpha6
    низяя
    я ещё не всю защиту купил, и тормоза ещё не приехали
    кстати, а защитные шорты(1) покупать стоит?
    или панцирь(2)+колено-голень(3)+шлем(4) хватает?



    для тех кто не в курсе
    1 защита филейных частей (опы) и копчика
    2 защита спины, груди, плечей, локтей.
    3 защита колена и ниже
    4 ну надеюсь, что это, все в курсе?

    503. alpha6, 03.08.2008 22:52
    Michael Isachenkov

    Самый прикол в том, что катимость вчера у меня началась как раз после уборки, ехал вообще через боль, в таком состоянии на усталость внимания особо не обращаешь...
    Эт да, я когда себе ногу расфигачил, так что потом 2 месяца ходить не мог, до дома доехал раза в полтора быстрее чем обычно

    A.C.LoMiK

    я ещё не всю защиту купил, и тормоза ещё не приехали
    кстати, а защитные шорты(1) покупать стоит?
    или панцирь(2)+колено-голень(3)+шлем(4) хватает?

    Ну если в горы не собираешся - то и панцирь то не нужен. Оптимальный набор - фулик, локти, колено-голень. Перчатки желательно с карбоном брать
    Шорты защитные в принципе девайс полезный Но по большому счету ценны только защитой ляжек. На джопу приземления бывают ооочень редко, в основном все уборки или через руль или через бок
    А панцирь - это уже по желанию, если деньги свободные есть. В принципе в наших местах не особо нужная вещь, за все время я только один раз убрался так что панцирь помог Все остальные уборки приходились на те части тела которые он не защищает Вобщем 2 года он у меня уже просто в шкафу лежит Если не собираешся в горы - лучше просто купить отдельно защиту спины. Она не так стесняет движения, легче и не такая жаркая
    Еще надо учитывать что когда ты все эту красоту оденешь - тебе будет не просто жарко - а пистетц как жарко

    504. A.C.LoMiK, 03.08.2008 23:02
    alpha6

    а пистетц как жарко
    пока не заметил, панцирь я уже купил (multisport jacket evo + Shift Assault Jersey продувается очень хорошо)
    купил потому что так локти не съезжают.
    Так, значит шорты под вопросом.

    505. alpha6, 03.08.2008 23:52
    A.C.LoMiK

    multisport jacket evo
    Не самый лучший выбор При уборках спиной часто страдает поясница - а там защиты поясницы нет

    506. A.C.LoMiK, 04.08.2008 00:01
    alpha6
    подозреваю
    зато почти не мешает
    и остальное сидит вроде

    507. alpha6, 04.08.2008 00:03
    A.C.LoMiK

    подозреваю
    Вобщем теперь тебе если чо - надо зажимать тормоз и улетать через руль

    зато почти не мешает
    и остальное сидит вроде

    Ну и нормально Все равно годик покатаешься - для обычного катания одевать ее перестанешь

    508. CrazyCYRIX, 04.08.2008 00:06
    A.C.LoMiK
    зато почти не мешает
    Да, в общем, длинная их спина (которая отдельная от панциря) тоже, не сказать, чтоб мешала как-то. Разве что, в стиралку не влазит.

    509. A.C.LoMiK, 04.08.2008 00:11
    CrazyCYRIX
    ну вообще-то я её купил по 3 причинам
    1 она мне попалась
    2 она на мне села
    3 премию дали побольше

    кстати их же вроде нельзя в стиралке стирать

    Добавление от 04.08.2008 00:18:

    alpha6
    надо зажимать тормоз и улетать через руль
    ы, вот я и хочу саинты попробовать с 203 ротором

    510. alpha6, 04.08.2008 00:20
    A.C.LoMiK

    кстати их же вроде нельзя в стиралке стирать
    Пофиг. Главное липучки залепить чтоб они не разлохматили там все Хотя я вручную стираю

    ы, вот я и хочу саинты попробовать с 203 ротором
    Коды злее А я ща проектик сдам - затарю Hope moto V2

    511. CrazyCYRIX, 04.08.2008 00:25
    A.C.LoMiK
    1 она мне попалась

    Понятно. Я-то сначала выбрал что хотел-бы посмотреть, а потом гонялся за этим панцырем по всему городу год назад.

    2 она на мне села

    Эт хорошо.

    3 премию дали побольше

    А вот тут я, наверное, немного непонятно высказался. Я не имел ввиду "нафиг панцырь, купил-бы только спину".
    Просто, у Дайнезы есть модели панцирей, у которых спина в сетку самого панциря не вшита. Одеваешь панырь, сверху отдельно одеваешь спину. Эта-же спина и отдельно продаётся. Удобно как в плане транспортировки, так и в плане стирки. Ну и, в принципе, можно использовать их по отдельности, но я этой возможностью не пользуюсь. Ибо, панцырь без спины - это бред, а до спины без панцыря я пока не дошёл...


    кстати их же вроде нельзя в стиралке стирать

    Да, ладно! Шо им станется-то?
    Всю свою велоформу в стиралке кручу, включая и всю защиту тоже. Не лезет туда только спина от панцыря - её посыпаю порошочком и тру щёточкой.

    512. A.C.LoMiK, 04.08.2008 00:33
    CrazyCYRIX
    на самом деле, большая съемная спина, должна быть удобной,
    в случае если надеть панцирь и рюкзак.
    спину засунуть в рюкзак. на место приехал, одел,
    получается и в защите(рюкзак = защита спины ), и не жарко

    Добавление от 04.08.2008 00:46:

    CrazyCYRIX
    Дайнезы есть модели панцирей
    Impact Jacket Race
    я в курсе, теперь млин .
    если пойму необходимость, придётся покупать.
    хотя вообще-то, отдельно и Поясничная защита (Wave Belt 2) продаётся (оно кстати как, нормально? или лучше панцирь поменять?)

    513. CrazyCYRIX, 04.08.2008 00:46
    A.C.LoMiK
    на самом деле, большая съемная спина, должна быть удобной,
    в случае если надеть панцирь и рюкзак.


    У меня наоборот получается - панцырь в рюкзак, спину - на спину (а сверху рюкзак). Эта спина в мой катушечный рюкзак просто не лезет (длинная слишком).
    Тогда, действительно, не жарко (не жарче, чем просто с рюкзаком). Косяк только один - из-за того, что спина сама на своих лямках сидит (как и рюк), надо отдельно контролировать - не забыл-ли рюкзак одеть. Ибо, постоянно ощущение, что он и так одет.

    514. A.C.LoMiK, 04.08.2008 00:48

    Шо им станется-то?
    а у меня не влезает вроде(не пробовал пока)

    Добавление от 04.08.2008 00:49:

    CrazyCYRIX
    что он и так одет
    жесть

    515. alpha6, 04.08.2008 00:52
    А я просто в футболке катаю В прошлый раз поехал с рюкзаком - 2 застежки сломал

    516. A.C.LoMiK, 04.08.2008 00:52
    CrazyCYRIX
    кстати я завтра ээ сегодня собирался съездить в ален байк (http://www.alienbike.ru/catalogue/odegda/odezda/) колено голень купить
    может там тоже косяки есть, как и с панцирем?

    Добавление от 04.08.2008 00:54:

    alpha6
    А я просто в футболке катаю
    тоже раньше так катал, но щас ленивый стал, вот защиту собираю

    517. CrazyCYRIX, 04.08.2008 00:55
    A.C.LoMiK
    Impact Jacket Race

    Ну, например, да. Хотя, у меня - Impact Armour - он позволил мне не выкидывать ранее купленые налокотники (тем более, что Фоксятина по мне не ползает).
    186x279, 3,4Kb 186x279, 4,6Kb


    хотя вообще-то, отдельно и Поясничная защита (Wave Belt 2) продаётся (оно кстати как, нормально?

    Гхм... Не знаю, если честно. Я не уверен, что она нормально ляжет на поясницу, учитывая наличие жёсткой спины у панцыря. Хотя, точно только примерка скажет.

    518. alpha6, 04.08.2008 00:59
    A.C.LoMiK

    тоже раньше так катал, но щас ленивый стал, вот защиту собираю
    Нее, мне защиту лениво одевать Да и смысла в ней нет

    может там тоже косяки есть, как и с панцирем?
    А ты какую хочешь брать? Я бы или 3X Knee Guard или Knee Guard Revolution взял У первых доп пластина над коленом - при уборке меньше шансов колени ободрать. У вторых внизу накладка защищающая от удара педалькой, это явление конечно редкое, но я себе разок зарядил - часа полтора потом на ногу нормально встать не мог Но 3Х полезнее будут, но коленки падается чаще

    Добавление от 04.08.2008 01:03:

    A.C.LoMiK
    Пречатки дайнезовские не бери - гамно редкостное Редко у кого больше полугода живут, а стоят как чугунный мост

    519. CrazyCYRIX, 04.08.2008 01:03
    A.C.LoMiK
    колено голень купить

    Основной косяк один - надо шоб оно нормально сидело.
    Мне, например, не очень нравится дайнеза с "чулком" в районе колена. Было интересно, в своё время, посмотреть на 3X - у неё над коленным суставом ещё один щиток есть. Причём, глядя на свои ноги, вижу, что не зря было интересно - часть ударов оч хорошо проходят чуть выше коленного щитка. Хотя, с другой стороны - синяком больше, синяком меньше... Фигня. Но не срослось - не было их тогда в наличии. В итоге, купил Революшн - весьма доволен. Оч. удобные застёжки - 1 раз под себя ремешки отрегулировал - и всё. Сидят хорошо, не ползают.

    520. A.C.LoMiK, 04.08.2008 01:06
    alpha6
    Да и смысла в ней нет
    как нет? Если бы, не она, я бы на спуски даже в шувалик, не сунулся бы
    трусливый иа

    Добавление от 04.08.2008 01:09:

    alpha6
    CrazyCYRIX
    а как её примерять то? По приседать просто?

    Добавление от 04.08.2008 01:10:

    alpha6
    Пречатки дайнезовские не бери
    псиб, а то я как раз задумался

    521. CrazyCYRIX, 04.08.2008 01:15
    A.C.LoMiK
    трусливый иа

    Тут лучше перебдеть, имхо. Был-бы я чуть более "трусливым Иа", глядишь - купил-бы панцырь пораньше, не щёлкал-бы сейчас плечом... И, кстати, был-бы менее трусливым Иа сейчас - падения, которые заканчиваются не ерундой, всё-таки, ставят в мозгу стопор, который потом каждый раз преодолевать приходится. Прогресс сразу затормаживается... Так что, защита - рулед!

    Добавление от 04.08.2008 01:20:

    A.C.LoMiK
    а как её примерять то? По приседать просто?

    Ну, вроде того. Обрати внимание на то, где ремешки проходят. У Революшна, например, они проходят выше и ниже икроножной мышцы, не пережимая её. Это хорошо. У старой Дайнезы верхний ремешок гораздо хуже был расположен. Хотя, думаю, у современной тут порядок будет.

    522. A.C.LoMiK, 04.08.2008 01:22
    CrazyCYRIX
    вот я и сдерживаю себя, пока.
    понял что тормозов не хватает, другие жду
    вилка уже вроде нормальная (пайк).
    из защиты вроде тока колено-голень подобрать осталось и иа готов(наверно )


    во мы расфлудились

    523. alpha6, 04.08.2008 08:38
    A.C.LoMiK

    вилка уже вроде нормальная (пайк).
    Эм Если будешь агрессивно катать - не долго она у тебя будет нормальной Проверено девушкой весом 50кг без техники катания

    524. Товарищ!, 04.08.2008 09:52
    Кстати, а какие нормальные перчатки купить "с карбоном", чтобы не протёрлись через месяц?

    525. alpha6, 04.08.2008 10:35
    Товарищ!

    Кстати, а какие нормальные перчатки купить "с карбоном", чтобы не протёрлись через месяц?
    Mace хорошие перчатки, 661 тоже вроде ничего. У меня FOX, но я у них моделей с карбоном не встречал

    526. Сергей С, 04.08.2008 11:09
    цитата:
    Сергей С:
    Michail Isachenkov
    ............
    3.0 не влезет. рама расчитана на 2.3 с большим грязевым просветом, так что по ширине впритык максимум 2.7"

    3.0 скорей всего влезет но будет впритык(по говнам не покатаешься ) т.к. ширина под 29" покрышки между перьями 70 мм. а 24"х3.0" скорей всего меньше по диаметру

    Добавление от 04.08.2008 11:29:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Если верить пульсомеру, за одну ПВД я сжигаю двухдневную норму питания в килокалориях...

    я как после операции остался без физнагрузок, так стал жиреть. правда в основном в районе пуза чего будет в конце августа фиг знает.

    кстати, поехали в первые выходные сентября в ПВД2Д? по 100 км в день?

    527. Michael Isachenkov, 04.08.2008 11:31
    Сергей С
    кстати, поехали в первые выходные сентября в ПВД2Д? по 100 км в день?
    Спать будем в канаве?

    528. Сергей С, 04.08.2008 11:34
    Michael Isachenkov
    Спать будем в канаве?
    тогда километраж должен быть 400 в первый день и 200 во второй

    а так у меня есть палатка 2.5 местная(150 см ширина).

    529. Котовский, 04.08.2008 11:35
    Есть такие фетишные тормоза, как Магура Марта SL. Стоят практически столько же, сколько и Ультимейты, весят даже меньше. Марта существует в готичном красном цвете, который, как известно, крайне сочетается с черными рамами.

    Теперь вопрос - стоит ли брать такой комплект на S-Works, по соображениям реалистичности? Обзоры на mtbr меня не вдохновили. У кого-нибудь есть опыт?

    PS. А почему последнее время так мало флуда?

    530. CrazyCYRIX, 04.08.2008 11:41
    Котовский
    По соображениям реалистичности - Ультимейты работают на ДОТе, а Магура - на минеральном масле. ДОТ - реалистичнее.

    PS. А почему последнее время так мало флуда?

    Пжалста. Получите и распишитесь.

    531. Michael Isachenkov, 04.08.2008 11:54
    Котовский
    PS. А почему последнее время так мало флуда?
    весь флуд в теме про тестинг ашанбайка

    532. Сергей С, 04.08.2008 12:02
    цитата:
    Денис:
    Michael Isachenkov
    Если верить пульсомеру, за одну ПВД я сжигаю двухдневную норму питания в килокалориях... Если верить пульсомеру, за одну ПВД я сжигаю двухдневную норму питания в килокалориях...
    И компенсируешь ее опустошением холодильника с запасом на три дня.

    ты не видел чего у него в холодильнике обычно. пустой холодильник холостяка даже яичницу не из чего приготовить

    533. Michael Isachenkov, 04.08.2008 12:03
    Сергей С
    ты не видел чего у него в холодильнике обычно. пустой холодильник холостяка даже яичницу не из чего приготовить
    Ты забыл в морозилку заглянуть и в дверцу

    534. Котовский, 04.08.2008 12:08
    Сергей С
    ты не видел чего у него в холодильнике обычно. пустой холодильник холостяка даже яичницу не из чего приготовить

    О, очень знакомая картина последнего времени Но у меня есть круглосуточный киоск в пяти минутах ходьбы!

    535. A.C.LoMiK, 04.08.2008 12:16
    alpha6

    не долго она у тебя будет нормальной
    жесть, я её стараюсь не нагружать, но на весь ход (ну 1,5см остаётся) отрабатывает часто
    а что в ней ломается в 1 очередь?

    536. alpha6, 04.08.2008 12:24
    A.C.LoMiK

    жесть, я её стараюсь не нагружать, но но весь ход отрабатывает часто
    а что в ней ломается в 1 очередь?

    Ну она начинает течь, скрипеть. Это все лечится, но при активном не техничном катании заниматься лечением бугов придется слишком часто У наших стритеров пайки дольше года крайне редко живут

    537. zha, 04.08.2008 12:48
    alpha6
    чего у тебя за обувка?
    смотрел вчера контактные ботинки в триал спорте - че-то не впечатлился, кеды скейтерские - тоже... для топталок какие-то они не шибко подходящими кажутся

    538. Steve Key, 04.08.2008 12:50
    CrazyCYRIX - защита круто выглядит, прямо черепашки-нинзя, млин! зАвитки берут...

    539. Сергей С, 04.08.2008 12:51
    от вынужденного безделья (невозможности кататся) решил заменить поршни и прокладки в калипере hayes hfx-9. с внешней стороны поршень без проблем вынулся, с внутренней пришлось повозится, пришлось под давление через шприц закачивать тормозуху через ручку чтобы поршень начал вылезать. все прокладки были усохшие, поршни сгнившие(они из какой то пластмассы), хотя внутренности в хорошем состоянии . после осмотра внутреннего устройства теперь понятно почему колодки ходят не паралельно земле и не равномерный ход у внешней и внутреней колодках.прокачивал ещё чёрте сколько пока весь воздух выйдет. потом прокатился несколько метров: ндаа, за 2 года я отвык от заднего тормоза, колесо блокируется чуть ли не сразу, надо будет поставить и на зад 8" ротор чтобы была хоть какая то модуляция

    540. Michael Isachenkov, 04.08.2008 12:55
    Сергей С
    надо будет поставить и на зад 8" ротор чтобы была хоть какая то модуляция
    жж0шь

    541. Сергей С, 04.08.2008 12:55
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Сергей С
    ты не видел чего у него в холодильнике обычно. пустой холодильник холостяка даже яичницу не из чего приготовить
    Ты забыл в морозилку заглянуть и в дверцу

    кажется заглядывал. не впечатлило

    542. Котовский, 04.08.2008 12:57
    Сергей С
    от вынужденного безделья (невозможности кататся)

    начинай фетишировать! Ибей, Чейн, Виггле, Старбайк тебе помогут!!

    543. Сергей С, 04.08.2008 13:00
    Котовский

    начинай фетишировать! Ибей, Чейн, Виггле, Старбайк тебе помогут!!
    денег сначало дай у меня уже на 2 месяца вперёд ЗП "потрачена" и так не могу купить реалистичные тормоза по реалистичной цене из петрозаводска

    544. Котовский, 04.08.2008 13:02
    Сергей С
    так не могу купить реалистичные тормоза по реалистичной цене из петрозаводска

    на твоем месте, я бы весь этот реалистичный Эпик забрал, хоть бы и в счет зарплаты следующего года.

    545. Сергей С, 04.08.2008 13:03
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Сергей С
    надо будет поставить и на зад 8" ротор чтобы была хоть какая то модуляция
    жж0шь

    глупость сказал? нуу, спереди точно лучше стала модуляция при переходе 6"->8"

    546. alpha6, 04.08.2008 13:04
    zha

    чего у тебя за обувка?
    Кроссовки скейтерсике c1rka Правда у меня какая-то палевная модель Такго цвета ни в одном каталоге нет

    кеды скейтерские - тоже... для топталок какие-то они не шибко подходящими кажутся
    Надо смотреть кеды кде пошова или тонкими линиями идет или дырчатая вся. Если она ровная - цепляться за шипы кеды совсем не будут

    547. CrazyCYRIX, 04.08.2008 13:07
    Сергей С
    надо будет поставить и на зад 8" ротор чтобы была хоть какая то модуляция

    Дык, эта... Ещё легче блокироваться будет.


    спереди точно лучше стала модуляция при переходе 6"->8"

    То, что мощность стала выше - поверю. То, что модуляция улучшилась - нет.

    548. Сергей С, 04.08.2008 13:07
    Котовский
    у меня не только вело хобби . ещё и фото. хочу тушку поменять(да и пора бы, а то и так бу покупал и при мне уже 20-25 тыщ кадров сделала), да ещё пару линз хочу, одна из которых 14/2,8 canon.
    да и чтобы эпиг покупать нужно определится с ростовкой. хотя тот что с ETT 615 мне точно велик.
    вобщем я сейчас в поисках новой работы, а то на хобби перестало хватать деньгов

    Добавление от 04.08.2008 13:09:

    CrazyCYRIX
    То, что мощность стала выше - поверю. То, что модуляция улучшилась - нет.
    может я неверно термины использую. но с 8" я легче чуствую грань блокировки, особенно при экстренном торможении

    549. Котовский, 04.08.2008 13:17
    Смотрю сейчас на Веломании тему про поездку в байк-парк, и тоже захотелось....

    550. CrazyCYRIX, 04.08.2008 13:23
    Сергей С
    может я неверно термины использую. но с 8" я легче чуствую грань блокировки, особенно при экстренном торможении

    Забавно... Термины, получается, используешь верно. Но обычно бывает наоборот - на больших дисках торможение становится резче.

    551. Сергей С, 04.08.2008 13:32
    CrazyCYRIX
    вобще диск ещё не притёрся. и по началу торможение было ватным, я на первых сотнях метрах даже растроился но потом пожёстче становилось торможение. может позже, когда диск притрётся, я своё мнение изменю

    Добавление от 04.08.2008 13:34:

    цитата:
    Котовский:
    цитата:
    mc.kinley:
    Котовский
    Поделись сцылкой.
    starbike.com А что мне за это будет?

    а, Старбайк... Знаем, знаем... У них, кажется, нет опции бесплатной доставки.

    я этот момент обсуждал с Michail Isachenkov , можно добивать заказ до 10 тыр. кассетами и цепями и тут их продавать. не только доставка окупится, но ещё и в прибыле остаешься.

    552. VladimirI, 04.08.2008 13:37
    смотрите какое чудо природы , капроновый куб с рохлофской трансмиссией
    http://fotki.yandex.ru/users/paenmax/view/79379/
    взято отсюда http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=39098&hl=

    553. Bomber, 04.08.2008 13:38
    Сергей С:
    >Спать будем в канаве?
    тогда километраж должен быть 400 в первый день и 200 во второй)


    Ну если по грунту, то для достижения требуемого эффекта хватит и 250 в первый день.

    Котовский:
    А почему последнее время так мало флуда?

    Ушли в монастырь Катаем (http://album.karelia.ru/album.php?uid=9349&album=65114) . (любителям фетишировать по парковым дорожкам не смотреть!!!)

    на твоем месте, я бы весь этот реалистичный Эпик забрал, хоть бы и в счет зарплаты следующего года

    Тот реалистично-катящий Эпик истинные ценители уже частично раскупили. И вилку, и колёсы, и систему.

    554. Michael Isachenkov, 04.08.2008 13:42
    VladimirI
    смотрите какое чудо природы , капроновый куб с рохлофской трансмиссией
    Видел, редкостное извращение...

    555. Сергей С, 04.08.2008 13:45
    цитата:
    Котовский:
    Есть такие фетишные тормоза, как Магура Марта SL. Стоят практически столько же, сколько и Ультимейты, весят даже меньше. Марта существует в готичном красном цвете, который, как известно, крайне сочетается с черными рамами.

    Теперь вопрос - стоит ли брать такой комплект на S-Works, по соображениям реалистичности? Обзоры на mtbr меня не вдохновили. У кого-нибудь есть опыт?

    PS. А почему последнее время так мало флуда?

    человек с ником Dream на веломании вродебы эти тормоза юзает,но не с родными ручками, гидролинией

    Добавление от 04.08.2008 13:46:

    цитата:
    Котовский:
    Сергей С
    ты не видел чего у него в холодильнике обычно. пустой холодильник холостяка даже яичницу не из чего приготовить

    О, очень знакомая картина последнего времени Но у меня есть круглосуточный киоск в пяти минутах ходьбы!

    ну я как бы тоже сам себе готовлю. но жрачки у меня много, и никаких полуфабрикатов

    556. Денис, 04.08.2008 13:47
    Забрел на фишеровский сайт, там уже вывесили байки 09 года... полная
    Лучше б не заходил.

    557. Michael Isachenkov, 04.08.2008 13:55
    Денис
    Забрел на фишеровский сайт, там уже вывесили байки 09 года... полная
    А я себя поймал на мысли о том, что мне нравится Эпик'09.

    558. Сергей С, 04.08.2008 13:56
    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    >Спать будем в канаве?
    тогда километраж должен быть 400 в первый день и 200 во второй)


    Ну если по грунту, то для достижения требуемого эффекта хватит и 250 в первый день.
    всё равно. я сильно подозреваю что дорожки будут гламурные.

    цитата:

    Тот реалистично-катящий Эпик истинные ценители уже частично раскупили. И вилку, и колёсы, и систему.

    главное рама

    559. Денис, 04.08.2008 14:00
    Michael Isachenkov
    А я себя поймал на мысли о том, что мне нравится Эпик'09.
    С тобой уже все ясно.

    560. Сергей С, 04.08.2008 14:26
    цитата:
    Денис:
    Забрел на фишеровский сайт, там уже вывесили байки 09 года... полная
    Лучше б не заходил.
    а мне понравился байк на заглавной странице (http://www.fisherbikes.com/bike/model/roscoe-iii) может купить трейловую раму?

    Добавление от 04.08.2008 14:29:

    задумался про универсальность своей рамы. подумываю осенью прикупить вилку с ходом до 150-160 мм, под 26" колёса. такая вилка в самый раз будет, хотя и 180 мм будет в тему, т.к. в сравнении с эпигом на ревелейшене(100 мм) у ребы 29er(85мм) корона выше и заметно причём. и это даже не с 29er колёсами, а всего лишь с циклокросовыми

    561. Michael Isachenkov, 04.08.2008 14:29
    Сергей С
    (http://www.fisherbikes.com/bike/model/roscoe-iii)
    Там хитрая подвеска с совмещенной осью втулки, как на Треках. Поищи в ЖЖ у Романа.

    562. Денис, 04.08.2008 14:54
    Сергей С
    задумался про универсальность своей рамы. подумываю осенью прикупить вилку с ходом до 150-160 мм, под 26" колёса. такая вилка в самый раз будет, хотя и 180 мм будет в тему, т.к. в сравнении с эпигом на ревелейшене(100 мм) у ребы 29er(85мм) корона выше и заметно причём. и это даже не с 29er колёсами, а всего лишь с циклокросовыми
    RS Totem будет в самый раз. Если уж ударяться в хреносоздательство, так по полной.

    563. Michael Isachenkov, 04.08.2008 14:55
    Сергей С
    Собери хардтейл с двухкоронкой

    564. alpha6, 04.08.2008 15:09
    Денис
    Забрел на фишеровский сайт, там уже вывесили байки 09 года... полная
    Лучше б не заходил.

    Хорошо вам кантрийцам Вот эсктремальные спеши и норки 09 это не просто Это

    565. Сергей С, 04.08.2008 15:13
    Денис
    RS Totem будет в самый раз. Если уж ударяться в хреносоздательство, так по полной.
    чёт дохрена она стоит. уже лучше такая http://cgi.ebay.com/2006-Marzocchi-All-Mountain-1-SL…#ebayphotohosting . ходу в ней хоть и меньше, но и цена более адекватная

    Добавление от 04.08.2008 15:14:

    Michael Isachenkov
    Собери хардтейл с двухкоронкой
    они небось все под 1.5" рулевую

    566. zha, 04.08.2008 15:17
    Сергей С
    задумался про универсальность своей рамы. подумываю осенью прикупить вилку с ходом до 150-160 мм, под 26" колёса. такая вилка в самый раз будет, хотя и 180 мм будет в тему,

    эк тебя колбасит

    567. Сергей С, 04.08.2008 15:30
    zha
    нужно же оправдывать дёртовость рамы

    568. zha, 04.08.2008 15:32
    Сергей С
    чёт дохрена она стоит. уже лучше такая http://cgi.ebay.com/2006-Marzocchi-All-Mountain-1-SL…#ebayphotohosting . ходу в ней хоть и меньше, но и цена более адекватная

    марзоки рулит! у меня такая была
    только я её купил за 299 баксов без доставки, а это барыга какой-то

    569. CrazyCYRIX, 04.08.2008 15:36
    Сергей С
    они небось все под 1.5" рулевую

    С чегой-то? В основном, до сих пор - 1 1/8". А если из прошлых модельных годов - то и подавно!

    570. BlackBit, 04.08.2008 15:37
    подумываю осенью прикупить вилку с ходом до 150-160 мм, под 26" колёса. такая вилка в самый раз будет, хотя и 180 мм будет в тему
    "И эти люди запрещают мне ковыряцца в носу" (с) Вовочка :)))

    571. Денис, 04.08.2008 15:38
    alpha6
    Хорошо вам кантрийцам Вот эсктремальные спеши и норки 09 это не просто Это
    Что ж хорошего, если даже фишер делает ... остается искать всякий олдскул с нормальными трубами и геометрией.

    572. alpha6, 04.08.2008 15:40
    Сергей С

    они небось все под 1.5" рулевую
    Сфигали им быть под 1.5" Под 1.5 это еще надо сильно постараться чтоб вилку найти

    573. Сергей С, 04.08.2008 15:52
    Michael Isachenkov
    Собери хардтейл с двухкоронкой
    врядли получится: нахожу либо боксёры под 200 мм, либо маверики извращенские(под свою втулку). а найти антиквариат вряд ли получится. да и чёт двухкоронки дофига стоят

    Добавление от 04.08.2008 16:04:

    alpha6
    ну вроде как судя по статьям этот стандарт активно продвигают?
    а кроме марзочи олл маунтин с ходом до 160 есть ещё что нибудь? и по такой же низкой цене

    574. alpha6, 04.08.2008 16:04
    Сергей С
    Супер Т бери 03 года Или 888 до 170 сгони

    Добавление от 04.08.2008 16:06:

    Сергей С

    ну вроде как судя по статьям этот стандарт активно продвигают?
    Ну там есть несколько извращенческих шараг (типа айронхорса) у которых все байки под 1.5", они его и продвигают, но всему нормальному человечеству они пох и все юзают стандартные вилки
    Смысл от 1.5" штока отсутствует совершенно, вот для всяких убогих однокоронок он в теории есть, но на практике им это не помогает

    575. Котовский, 04.08.2008 16:14
    Насколько реалистичны такие вилко и рамо:


    http://cgi.ebay.com/MOSSO-SPRINT-7046-Triplebutte-MT…dZ1QQcmdZViewItem

    http://cgi.ebay.com/08-MOSSO-HM-Carbon-Fiber-Straigh…dZ1QQcmdZViewItem


    Для создания нетяжелого байка на полусликах, асфальтового направления, для девушки.

    576. Сергей С, 04.08.2008 16:18
    BlackBit
    а кто сказал что я собираюсь такие ходы использовать на асфальте с клинчерами?

    577. Mafanya, 04.08.2008 16:48
    Сегодня обнаружил, что в заднем бескамерном колесе, травит воздух через спицу. Как с этим бороться и можно ли это сделать не разбартируя колесо?
    А то я заепся его снимать, ставить и потом качать долгими вечерами.

    578. VladimirI, 04.08.2008 17:21
    Mafanya - что , и герметик не помогает ?
    Денис - а что в фишерном ряду сильно изменилось то , кроме G2 Geometry , который теперь на всех байках.

    579. Денис, 04.08.2008 17:34
    VladimirI
    Дизайн хардтейлов 26"... и эта геометрия Гэ2.

    580. Chah, 04.08.2008 17:43
    Bomber
    Ушли в монастырь Катаем. (любителям фетишировать по парковым дорожкам не смотреть!!!)

    Судя по всему, на каком-то этапе велики остались просто под кустом валяться ??

    581. Денис, 04.08.2008 17:49
    Вопрос... насколько реалистичны шимановские механические тормоза М-415, протянут зиму по уши в грязище?

    582. Bomber, 04.08.2008 17:52
    Chah:
    на каком-то этапе велики остались просто под кустом валяться ??

    Да. Когда идешь по болоту по узкому бревнышку под водой на 20 см от поверхности воды(а всего глубина там выше пояса) и при этом опираешься на палку, то с велом как-то сложно это делать.

    583. VladimirI, 04.08.2008 17:57
    геометрия Гэ2.
    Я вообще не очень хорошо понимаю, в чем она выражается , эта геометрия, вообще любопытно было бы посмотреть на байки 2009 вблизи.

    584. Денис, 04.08.2008 18:16
    VladimirI
    Я вообще не очень хорошо понимаю, в чем она выражается , эта геометрия, вообще любопытно было бы посмотреть на байки 2009 вблизи.
    Рамы сделали короче, но чтобы длина базы оставалась прежней придумали увеличить вылет дропаутов вилки... комментировать эту чудо идею даже не буду.

    585. CrazyCYRIX, 04.08.2008 18:25
    Денис
    Рамы сделали короче, но чтобы длина базы оставалась прежней придумали увеличить вылет дропаутов вилки...

    Эт как?.. А ежели я какую-нить другую вилку воткнуть захочу? Усё, приехали?..

    586. Денис, 04.08.2008 18:55
    Будет геометрия не G2.

    587. Bomber, 04.08.2008 21:39
    Вопрос знатокам шлицевых кареток. У Octalink и ISIS болты одинаковые?

    P.S: а то выяснилось, что в комплекте Octalink системой Shimano идут ни разу не реалистичные болты под шестигранник на 10(в большинстве компактных наборах шестигранников такого ключа нет).

    588. Michael Isachenkov, 04.08.2008 21:46
    Bomber
    Вопрос знатокам шлицевых кареток. У Octalink и ISIS болты одинаковые
    Да.

    589. CrazyCYRIX, 04.08.2008 21:50
    Bomber
    в большинстве компактных наборах шестигранников такого ключа нет

    Во многих - и на 8 нет. И, уж, ни один из компактных наборов не имеет нормального плеча, чтоб этот болт затянуть по-человечески. Вывод - один фиг - на 8 там шестигранник, или на 10. Всё равно, либо возить нормальный ключ под это дело, либо забить и надеяться, что оно не понадобится (по ситуации и настроению).

    590. Bomber, 04.08.2008 21:58
    CrazyCYRIX:
    Во многих - и на 8 нет.

    Я специально наборы покупал именно с таким ключом.

    И, уж, ни один из компактных наборов не имеет нормального плеча, чтоб этот болт затянуть по-человечески. Вывод - один фиг - на 8 там шестигранник, или на 10.

    Ну как сказать. Есть мнение, что даже компактным набором болт каретки можно затянуть заметно качественнее чем руками. Вариант "медленно-матрасно ехать" все же лучше варианта "идти пешком".

    591. VladimirI, 04.08.2008 22:24
    Рамы сделали короче, но чтобы длина базы оставалась прежней придумали увеличить вылет дропаутов вилки... комментировать эту чудо идею даже не буду.
    Визуально на картинке это и не разглядеть практически. а комментировать не попробовав в деле конечно смысла нет

    592. Mafanya, 04.08.2008 23:11
    VladimirI
    что , и герметик не помогает ?
    Ну выходит что нет. Иначе я бы не спрашивал.

    Bomber
    Да. Когда идешь по болоту по узкому бревнышку под водой на 20 см от поверхности воды(а всего глубина там выше пояса) и при этом опираешься на палку, то с велом как-то сложно это делать.
    Мы так с велами ходили через речки. Но не более метров 4х. Встанешь на деревцо, положишь вел на плечо и пошел, медлено и печально. И воды с низу не по пояс, а по шею и она жутко холодная.

    593. alpha6, 04.08.2008 23:12
    VladimirI

    Я вообще не очень хорошо понимаю, в чем она выражается , эта геометрия, вообще любопытно было бы посмотреть на байки 2009 вблизи.
    Все экстремальные байки имеют тенденцию увеличения базы при уменьшении длинны переднего треугольника Походу так и придется оставаться со своей тимдх 05 Или смотреть в сторону всяких каменкалей

    594. Bomber, 04.08.2008 23:15
    Еще вопрос: у ISIS болтов(думаю их и в ПЛВЗ удастся купить) по умолчанию на 8 шестигранник?

    595. Mafanya, 04.08.2008 23:20
    Предлогают мне вилку, FOX FLOAT 32 RLC 140 мм. вес 1,75 кг. Ноги 32 мм.
    Стоит ли на неее смотреть (в замен загнутой)? Цена не очень радует, но вроде как можно в расрочку на несколько месяцев.

    596. Michael Isachenkov, 04.08.2008 23:22
    Mafanya
    Стоит ли на неее смотреть (в замен загнутой)? Цена не очень радует, но вроде как можно в расрочку на несколько месяцев.
    Стоит, если готов обслуживать ее самостоятельно, заказывая сальники на enduroforkseals.

    Добавление от 04.08.2008 23:23:

    Bomber
    Еще вопрос: у ISIS болтов(думаю их и в ПЛВЗ удастся купить) по умолчанию на 8 шестигранник?
    По умолчанию у меня и на ХТ-шной окталинковской системе болты были под 8.

    597. VladimirI, 04.08.2008 23:24
    цитата:
    Mafanya:
    VladimirI
    что , и герметик не помогает ?
    Ну выходит что нет. Иначе я бы не спрашивал.
    а ты вычислил место , где воздух травит, может там чем залить дополнительно , клеем каким ? А как вообще бескамерное колесо изнутри выглядит, та вместо ободной ленты что то более широкое и воздухонпроницаемое ?

    598. Bomber, 04.08.2008 23:24
    Michael Isachenkov:
    По умолчанию у меня и на ХТ-шной окталинковской системе болты были под 8.

    А чего тогда эти собаки женского полу на LX 10 поставили? Для облегчайзинга что-ли? (кстати не понимаю, какой смысл юзать Alu болты каретки - а на CRC таких полно).

    599. Mafanya, 04.08.2008 23:28
    VladimirI
    а ты вычислил место , где воздух травит, может там чем залить дополнительно , клеем каким ? А как вообще бескамерное колесо изнутри выглядит, та вместо ободной ленты что то более широкое и воздухонпроницаемое ?
    Место вычеслил, но клеем там по моему не реально залить. Если только спицу не выкрутить, чего я сделать не смогу, ключа нет. А он там какой то хитрый нужен.

    600. Bomber, 04.08.2008 23:32
    VladimirI:
    А как вообще бескамерное колесо изнутри выглядит, та вместо ободной ленты что то более широкое и воздухонпроницаемое ?

    Такая же ободная лента, только заметно тоньше(сильно элластичная) и со стороны обода сильно липкая. Бескамерные велопокрышки это вообще верх нереалистичности.

    601. Денис, 04.08.2008 23:38
    Насчет реалистичности тормозов м-415 никто ничего не прокомментирует?

    602. VladimirI, 04.08.2008 23:39
    Место вычеслил, но клеем там по моему не реально залить. Если только спицу не выкрутить, чего я сделать не смогу, ключа нет. А он там какой то хитрый нужен.
    а почему нереально , клей с высокой начальной текучестью выбрать. и прикинуть какое нужно соединение , жесткое или эластичное. а может у тебя в этой эластичной липкой и нереалистичной ленте дырочка протерлась небольшая ?

    603. k@lm@r, 04.08.2008 23:50
    Денис

    раньше механика шимано считалась довольно неприхотливой. сам на таких никогда не ездил

    604. alpha6, 04.08.2008 23:56
    Bomber

    кстати не понимаю, какой смысл юзать Alu болты каретки
    Хотя с другой стороны - если он закиснет - можно его оторвать и снять шатуны А не как мне ипаццо с высверливанием

    605. Bomber, 04.08.2008 23:59
    alpha6:
    если он закиснет - можно его оторвать и снять шатуны А не как мне ипаццо с высверливанием

    Логично. Но судя по тому что для Alu болтов указан вес это наверное не для ремонтопригодности, а для фетишности делается.

    606. alpha6, 05.08.2008 00:10
    Bomber

    Но судя по тому что для Alu болтов указан вес это наверное не для ремонтопригодности, а для фетишности делается.
    И сюда добрались проклятые фетишисты

    607. Bomber, 05.08.2008 00:18
    alpha6:
    и сюда добрались проклятые фетишисты

    На самом деле из-за погони за фетишность/легковесностью велокомпоненты неуклонно приближаются по рЫсурсу к ашанбайках. Т.е. техника модная, клевая, катящая, но при серьезном использовании довольно быстро много чему начинает приходить ИТС. Сравнил сейчас звезды интеграшки LX и олдскульного LX под Octalink. И то, и то под 9-цепь, но у интеграшки зубья заметно более мелкие => рЫсурс.

    608. Денис, 05.08.2008 00:22
    Сегодня был спор... готично ли, что все палки разных брендов и на правильном велике должна быть единая линейка палок, а не все разнобой. Интересно выслушать соображения фетишистов.

    609. alpha6, 05.08.2008 00:22
    Bomber

    На самом деле из-за погони за фетишность/легковесностью велокомпоненты неуклонно приближаются по рЫсурсу к ашанбайках.
    Это да
    Самые кайфовые железки выпущены в 04-06 годах Дальше уже как-то все фиговее компоненты пошли

    610. Michael Isachenkov, 05.08.2008 00:25
    Денис
    Сегодня был спор... готично ли, что все палки разных брендов и на правильном велике должна быть единая линейка палок, а не все разнобой. Интересно выслушать соображения фетишистов.
    Неготично, но подобрать нетривиальные палки одного бренда -- занятие нелегкое. Мне вот нужен подседел на 30.9 со смещением, такое чувство, что придется брать Thomson Elite. С рулем Ritchey и выносом BBB (ах, ужас какой)

    611. Bomber, 05.08.2008 00:25
    alpha6:
    Дальше уже как-то все фиговее компоненты пошли

    Сейчас все же есть положительные тенденции - стальная вторая звезда у XT, каретка XTR где слева не порнография на болтах, а Octalink. Реалистичные втулки XT под 6 болтов до сих пор производятся. Опять же SID стали делать менее убогой вилки(толстые ноги). Так что может не все еще потеряно.

    612. alpha6, 05.08.2008 00:28
    Michael Isachenkov

    выносом BBB
    Фуууу, он сказал ВВВ Сударь, да как Вы смеете произносить такие слова в приличном обществе?

    Bomber

    Так что может не все еще потеряно.
    Ну сейчас на самом деле заметна тенденция изготовления железа для нормальных людей и отдельными ветками для энтузиастов/гонщиков И это правильно кмк

    613. Michael Isachenkov, 05.08.2008 00:29
    Bomber
    каретка XTR где слева не порнография на болтах, а Octalink.
    Это сюрреализм. Если шлиц заскрипит, вылечить методом поворота его будет невозможно, ибо второй шатун жестко закреплен на оси.

    Добавление от 05.08.2008 00:31:

    alpha6
    Сударь, да как Вы смеете произносить такие слова в приличном обществе?
    Гы-гы. ОЕМ один и тот же, хоть FSA, хоть Syntace, например... Крышки только разные.
    Да и 80-мм легкие кантрийные выносы больше никто из производителей не делает.

    Еще, говорят, седла у них неплохие.

    614. Bomber, 05.08.2008 00:31
    Michael Isachenkov:
    Если шлиц заскрипит, вылечить методом поворота его будет невозможно

    "Заскрипит" это наверное лучше чем "отвалится".

    615. Michael Isachenkov, 05.08.2008 00:32
    Bomber
    "Заскрипит" это наверное лучше чем "отвалится".
    Если вовремя не заметить открутившегося болта, то и отвалиться может.
    Кстати, пока что проблемы со шлицевым креплением на современной шимане среди моих знакомых только у тебя были.

    616. alpha6, 05.08.2008 00:34
    Michael Isachenkov

    Если шлиц заскрипит, вылечить методом поворота его будет невозможно, ибо второй шатун жестко закреплен на оси.
    Если он засрипит - это будет означать что система кранты И методом поворота она уже все равно не вылечится

    617. Bomber, 05.08.2008 00:35
    Michael Isachenkov:
    Если вовремя не заметить открутившегося болта, то и отвалиться может

    Большие и толстые болты гораздо проще подтягивать, проверять затяжку перед покатухой. Чем бояться сорвать грани болта интеграшки(что я один раз успешно и сделал).

    618. Michael Isachenkov, 05.08.2008 00:35
    alpha6
    методом поворота она уже все равно не вылечится
    Изис, может, и не вылечится, а окталинк я таким образом привел в норму однажды.

    Добавление от 05.08.2008 00:39:

    Bomber
    Чем бояться сорвать грани болта интеграшки(что я один раз успешно и сделал).
    Это уже более известный баг. Такое чувство, что в какие-то системы пихали алю винты, в какие-то стальные. Сам в свое время снимал систему с тогда еще чужого Эпика, матерился.

    619. Bomber, 05.08.2008 00:40
    Michael Isachenkov:
    в какие-то системы пихали алю винты

    ИМХО, Alu болтам на веле не место. Для фетиширования only.

    620. Michael Isachenkov, 05.08.2008 00:41
    Bomber
    ИМХО, Alu болтам на веле не место. Для фетиширования only.
    Алю ломаются, титановые выкручиваются. Сталь -- наше все.

    621. Денис, 05.08.2008 00:45
    Michael Isachenkov
    Неготично
    А если палки по отдельности отличные, но все разных брендов... к примеру Race Face делает нормальные рули, выносы у них говно, подседельник вообще полный отстой. Поэтому и выбираешь вынос один, руль другой, подседел вообще черт знает какой.
    Мне вот нужен подседел на 30.9 со смещением, такое чувство, что придется брать Thomson Elite. С рулем Ritchey и выносом BBB (ах, ужас какой)
    На кой черт смещение на длинном эпике. Томпсон вообще непонятные палки на мой взгляд, чему так дорого стоить в этом чугунном г. ... больше удивляет, что его еще охотно покупают. Вынос BBB отдай в переплавку, он портит карму твоего Эпика.

    Добавление от 05.08.2008 00:47:

    А у меня бонки люминиевые.

    Добавление от 05.08.2008 00:52:

    Вообще на мой взгляд это не прогресс, а просто маркетинговые извращения... фишеровская геометрия G2, новый тяжеленный говносид, на чейне уже даже не выбрать нормальное сочетание руль+вынос не оверсайз и прямой, какого-то черта сняли конти эксплорер суперсоник с пр-ва, все приличные рамы без крепежа под вибрейки, жуткие интегрированные системы с жутким q-фактором, и еще более жуткие перспективые интегрирования подшипников каретки прямо в рамы... и т.д и т.п.

    622. Michael Isachenkov, 05.08.2008 00:54
    Денис
    Вынос BBB отдай в переплавку, он портит карму твоего Эпика.
    лучше другую крышечку, с надписью syntace

    На кой черт смещение на длинном эпике.
    Длинный задний треугольник. Чтобы не только вверх хорошо ездить, но и вниз не было бы ссыкотно.

    623. Денис, 05.08.2008 00:56
    Michael Isachenkov
    лучше другую крышечку, с надписью syntace
    Не поможет.

    Длинный задний треугольник. Чтобы не только вверх хорошо ездить, но и вниз не было бы ссыкотно.
    Чего-то ниаcилил мысль, ты стремные спуски сидя в седле едешь?

    624. CrazyCYRIX, 05.08.2008 00:58
    Michael Isachenkov
    Чтобы не только вверх хорошо ездить, но и вниз не было бы ссыкотно.

    Дык, эта... А если задницу за седло свесить?
    Оно, конечно, не шибко удобно на задраном седле, но таки-можно. А вот смещение подседела тут только помешает, имхо.

    625. Michael Isachenkov, 05.08.2008 01:00
    Денис
    Не поможет.
    Думаю, только вес увеличит, BBB -- три буквы, Syntace -- целых семь.

    Чего-то ниаcилил мысль, ты стремные спуски сидя в седле едешь?
    Стремные я вообще стараюсь не ездить А вообще зависит от -- Эпик не танк, приходится и назад смещаться, и ногами крупные колдобины проглатывать.
    По умолчанию на всех Эпиках подседел идет со смещением.

    626. CrazyCYRIX, 05.08.2008 01:06
    Bomber
    Есть мнение, что даже компактным набором болт каретки можно затянуть заметно качественнее чем руками.

    Эт, конечно, да... Но я просто вожу шестигранник на 8. Длинный, нормальный. Ну, не будет эл-ка ждать, когда я "неспеша и матрасно" до неё докручу - уедет, зараза, по расписанию. Да и шлицы жалко - как-бы я медленно и матрасно не ехал, всё равно-ж обомнутся. А, уж, к тебе это и подавно относится...

    627. Денис, 05.08.2008 01:18
    Michael Isachenkov
    Думаю, только вес увеличит, BBB -- три буквы, Syntace -- целых семь.
    На вес плевать, катимость увеличится.

    Стремные я вообще стараюсь не ездить А вообще зависит от -- Эпик не танк, приходится и назад смещаться, и ногами крупные колдобины проглатывать. По умолчанию на всех Эпиках подседел идет со смещением.
    Ума не приложу чем поможет на спусках подседел со смещением, разве что труднее будет за седло свесится.

    628. zha, 05.08.2008 07:56
    покатались вчера всей семьей.
    удалось чуток проехаться по тропике - dw-link качается. не, ну может он и должен качаться, хз, но я че-то думал, что не будет хотя может аморт недокачан - сэг около 30%... и вилка тоже качается при таком же сэге
    придется, видимо, инструкцию читать

    Денис
    Сегодня был спор... готично ли, что все палки разных брендов и на правильном велике должна быть единая линейка палок, а не все разнобой. Интересно выслушать соображения фетишистов

    я не фетишист, поэтому пофиг
    взял что было дешевого и не шибко тяжелого, и хорошо

    alpha6
    Фуууу, он сказал ВВВ Сударь, да как Вы смеете произносить такие слова в приличном обществе?

    интересно, а что ты скажешь про супермарку "амоёба"?

    629. Oleg S., 05.08.2008 08:54
    zha
    Да ладно, так и говори по-русски - амёба.
    По-английски правильнее - амиба.
    У нас тоже много чего есть от этой конторы. И не самый отстой по виду и весу.

    630. CrazyCYRIX, 05.08.2008 09:42
    zha
    удалось чуток проехаться по тропике - dw-link качается. не, ну может он и должен качаться, хз, но я че-то думал, что не будет

    Все подвесы качаются. По-другому - не бывает. Даже, если кто-то говорит, что "не, не качается ваще" - это только сила самоубеждения и победа маркетологов, успешно промывших мозги очередному клиенту.
    Исключения - залоченый аморт, перекачаный до полной неработы подвески аморт, аморт с напрочь зажатым брейном (практически = залоченый). Но если подвеска нормально настроена (так, чтоб работала), то она будет качаться. Это нормально и нефиг париться.

    631. BlackBit, 05.08.2008 10:07
    CrazyCYRIX

    Все подвесы качаются. По-другому - не бывает.
    Тока одни качаются, а другие покачиваются :))
    Вот старый вел качался так качался... как пружинный диванчик :)) А энтот кажеться вроде жестким, но зад не отбиваеться.

    632. zha, 05.08.2008 10:07
    CrazyCYRIX
    Но если подвеска нормально настроена (так, чтоб работала), то она будет качаться. Это нормально и нефиг париться.

    спасибо, успокоил

    вообще я не проверял даже, какое давление в амортизаторе какое-то было накачано, ну и хорошо. главное, что он воздух не травит.

    633. alpha6, 05.08.2008 10:07
    zha

    интересно, а что ты скажешь про супермарку "амоёба"?
    Ну когда у человека абсолютно новый руль (вечером купил, утром поставил на байк и доехал до места катания) сломался пополам после полутораметрового дропа на склон - чета я стал с подозрением к ней относиться

    хотя может аморт недокачан - сэг около 30%...
    Нормальный сэг для ДХ У меня даж меньше стоит Надо наверное распустить чутка

    634. Michael Isachenkov, 05.08.2008 10:24
    CrazyCYRIX
    аморт с напрочь зажатым брейном
    Брейн дергается одинаково вне зависимости от зажатия

    BlackBit
    Тока одни качаются, а другие покачиваются )
    Во-во, точнее и не скажешь

    635. zha, 05.08.2008 10:42
    alpha6
    Нормальный сэг для ДХ

    ну вообще у меня не ДХ
    а обычный воздушный ашанбайк-амортизатор

    636. alpha6, 05.08.2008 10:56
    zha

    ну вообще у меня не ДХ
    Кого волнует? Сделал дх сэг - иди катай дх

    637. Сергей С, 05.08.2008 11:16
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Bomber
    Вопрос знатокам шлицевых кареток. У Octalink и ISIS болты одинаковые
    Да.

    я бы сказал что нет! потому что мне попадились isis каретки у коротых разные болты

    638. CrazyCYRIX, 05.08.2008 11:17
    alpha6
    Кого волнует? Сделал дх сэг - иди катай дх

    639. Michael Isachenkov, 05.08.2008 11:20
    Сергей С
    я бы сказал что нет! потому что мне попадились isis каретки у коротых разные болты
    Скажем так, у меня были родные болты от FSA V-Drive, купленные в соколях самовыжимные болты FSA и самовыжимные же болты на системе ХТ. Все были одинаковы по резьбе и размеру шлица под шестигранник.

    640. alpha6, 05.08.2008 11:20
    Сергей С

    я бы сказал что нет! потому что мне попадились isis каретки у коротых разные болты
    У FSA и труватив - болты стопудово разные.

    641. Michael Isachenkov, 05.08.2008 11:25
    alpha6
    У FSA и труватив - болты стопудово разные.
    труватив гогно

    642. alpha6, 05.08.2008 11:26
    Michael Isachenkov

    труватив гогно
    БП

    643. Bomber, 05.08.2008 11:28
    Michael Isachenkov:
    Все были одинаковы по резьбе

    Ну это собственно самое главное. А что кроме Octalink-совместимых болтов(резьба M15) бывают израты для ISIS и M12, и M14, и M18 я знаю.

    644. Сергей С, 05.08.2008 11:29
    alpha6
    У FSA и труватив - болты стопудово разные.
    ага. именно эти каретки isis у меня и были.


    цитата:
    alpha6:
    Michael Isachenkov

    труватив гогно
    БП

    холлоу тек 2007 года ещё хуже

    645. alpha6, 05.08.2008 11:30
    Сергей С

    холлоу тек 2007 года ещё хуже
    Пофиг Мне починили хоны 05 года Надо их штоле поставить - заценить как оно

    646. Сергей С, 05.08.2008 11:45
    цитата:
    zha:
    - dw-link качается. не, ну может он и должен качаться,

    что такое dw-link?

    647. Michael Isachenkov, 05.08.2008 11:54
    Сергей С
    что такое dw-link?
    Вариация VPP made by Iron Horse

    648. Сергей С, 05.08.2008 11:54
    Bomber
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    На сей раз Серега поставил вперед вместо 160-мм диска 203

    Он в курсе, что такой диск на Ребу ставить нельзя?
    Серёга умный аднака , он сначала прочитал доку по Reba 29er, там написано что диски можно узать 8" или ты мне тоже будешь втирать что 203мм > 8"?

    Добавление от 05.08.2008 11:58:

    CrazyCYRIX
    у тебя какая вилка? а то ходят слухи что у тебя она большеходная, а у меня есть большое желание померять большеходную вилку на свою раму .
    ALL
    если угол рулевого стакана будет 66-67 градусов это норм?

    649. zha, 05.08.2008 12:02
    Michael Isachenkov
    Вариация VPP made by Iron Horse

    http://www.dw-link.com/home.html
    НУ, как бы VPP как раз является частным случаем dw-link, как и maestro от giant, если говорить о патентованных названиях
    но суть одна.

    650. Bomber, 05.08.2008 12:02
    Сергей С:
    Серёга умный аднака, он сначала прочитал доку по Reba 29er, там написано что диски можно юзать 8"

    Серёга он похоже или жиртрест, или аЦЦкий даунхильщик. А скорее всего просто юзает только один тормоз. Раз так извращается с дисками.

    651. Сергей С, 05.08.2008 12:07
    Bomber
    75кг при 178 росте. кстати, в горных туристо-ботанических велопоходах(1-2 к.с.) 6" на девятках мало, даже 2 тормоза.
    уже 2 тормоза рабочих но 8" спереди не мешают

    652. Mih-mih, 05.08.2008 12:26
    Сергей С
    если угол рулевого стакана будет 66-67 градусов это норм?
    А как таким велом рулить-то?

    653. Сергей С, 05.08.2008 12:32
    Mih-mih
    А как таким велом рулить-то?
    фиг знает. я пока только интересуюсь: остановится на марзоччи олл маунтин (120-160мм, 66-68 угол, может быть больше) или же замахнуться на большее: при 65 градусах вилка с ходом 200 мм, все цифры к моей раме

    654. Michael Isachenkov, 05.08.2008 12:35
    Сергей С
    Где ты возьмешь однокоронку на 200 мм?

    655. Денис, 05.08.2008 12:36
    Сергей С
    или же замахнуться на большее: при 65 градусах вилка с ходом 200 мм, все цифры к моей раме
    Ты это серьезно? Аццкий даунхильный кастом от рапида на 28" колесах это круто.

    656. Bomber, 05.08.2008 12:44
    Сергей С:
    остановится на марзоччи олл маунтин (120-160мм, 66-68 угол, может быть больше) или же замахнуться на большее: при 65 градусах вилка с ходом 200 мм

    Хренофетишировать так хренофетировать. Сам же понимаешь, что 200 мм вилка в сочетании с 28" колесами на циклокроссовой резине это будет мегаготично. А 120-160 мм вилка это только по треку и ездить.

    657. Michael Isachenkov, 05.08.2008 12:48
    ИМХО, при удачном подборе компонентов -- легкая вилка под ось, обода 6.1 сзади/5.1 спереди, успокоитель с рокрингом, широкий руль, 2.4 покрышки -- может выйти неплохой трейл-лайт-ФР аппарат.

    658. Денис, 05.08.2008 12:53
    Michael Isachenkov
    может выйти неплохой трейл-лайт-ФР аппарат.
    И захочется подвески сзади ...

    659. Сергей С, 05.08.2008 12:55
    Michael Isachenkov
    Сергей С
    Где ты возьмешь однокоронку на 200 мм?

    а я говорил про однокоронку?


    Денис
    Ты это серьезно? Аццкий даунхильный кастом от рапида на 28" колесах это круто.
    я ж сразу писал, что этот виток хреносозидательства будет на 26" колесах у меня и колёсико заднее с ободом alexrims supra sigma pro(чёт на сайте не могу найти такого обода,но похож на этот http://www.alexrims.com/product_detail.asp?btn=5&cat=8&id=128 и мой под 26") уже несколько лет лежит

    Добавление от 05.08.2008 13:00:

    Bomber
    Хренофетишировать так хренофетировать. Сам же понимаешь, что 200 мм вилка в сочетании с 28" колесами на циклокроссовой резине это будет мегаготично. А 120-160 мм вилка это только по треку и ездить.
    ты думаешь? рулевой стакан то не оторвёт? про резину ж я ещё вечера писал. хотя если вилка будет под ось, то думаю собрать колёса на 24" и резину поставить 2,7"


    Michael Isachenkov
    легкая вилка под ось, обода 6.1 сзади/5.1 спереди, успокоитель с рокрингом, широкий руль, 2.4 покрышки -- может выйти неплохой трейл-лайт-ФР аппарат
    а какой вес считается лёгким для такого применения? а руль у меня и так не узкий.

    660. Michael Isachenkov, 05.08.2008 13:10
    Сергей С
    а какой вес считается лёгким для такого применения?
    14-15 кг.

    Добавление от 05.08.2008 13:11:

    собрать колёса на 24" и резину поставить 2,7"
    Вверх такой паровоз ехать вообще не будет

    661. alpha6, 05.08.2008 13:13
    Сергей С
    если угол рулевого стакана будет 66-67 градусов это норм?
    Нормально. У меня 64

    а какой вес считается лёгким для такого применения?
    13-16 кило

    Michael Isachenkov

    Где ты возьмешь однокоронку на 200 мм?
    Маниту тревис сингле

    662. Сергей С, 05.08.2008 13:14
    Michael Isachenkov
    14-15 кг.
    я про вилку спрашивал

    663. Michael Isachenkov, 05.08.2008 13:16
    Сергей С
    я про вилку спрашивал
    Совсем лайт -- 1.9 кг, ну а так 2.3 где-то будет. CrazyCYRIX, сколько твоя 66-я весит?

    664. Сергей С, 05.08.2008 13:23
    цитата:
    alpha6:
    Сергей С
    если угол рулевого стакана будет 66-67 градусов это норм?
    Нормально. У меня 64
    гуд. я ещё думаю может сзади колесо 26", спереди 24" тогда ещё больше угол будет.
    цитата:

    а какой вес считается лёгким для такого применения?
    13-16 кило
    так мало?????? у меня хардтейл ~12.5 кг (без лежака )
    цитата:

    Michael Isachenkov

    Где ты возьмешь однокоронку на 200 мм?
    Маниту тревис сингле

    а как же то что эта фирма делает не качественные вещи?

    Добавление от 05.08.2008 13:25:

    Michael Isachenkov
    Вверх такой паровоз ехать вообще не будет
    для апхила другая вилка, другие колёса а это будет действительно трейл-лайт-фр, то бишь вниз

    Добавление от 05.08.2008 13:40:

    в процессе глумления был выработан следующий конфиг:
    мега-конфиг
    спереди 24" даблтрек, 3.0 резина
    вилка 888, а лучше маниту шерман, перевертыш, двухкоронка
    сзади 29" и 2.5 резина
    и лежак!!

    665. Michael Isachenkov, 05.08.2008 13:54
    Отличный конфиг, только я забыл, что перевертыш -- это не маниту шерман, а марцокки шивер. Причем они бывали и однокоронные.

    666. xorg, 05.08.2008 13:56
    Подьезжаю вчера к подьезду, из экипировки шлем, очки, рюкзак. Там чуваки мелкие по двору бегают. Один другому кричит: "Смотри, космонавт в маске" Я чуть прямо на том же месте не упал

    667. Mih-mih, 05.08.2008 14:07
    Сергей С
    спереди 24" даблтрек, 3.0 резина вилка 888, а лучше маниту шерман, перевертыш, двухкоронка сзади 29" и 2.5 резина и лежак!!
    Господи, какой кошмар

    668. A.C.LoMiK, 05.08.2008 14:28
    VladimirI
    А как вообще бескамерное колесо изнутри выглядит
    Изнутри там тока 1 дырка, под вставку для накачки.
    потому и спицы прикручены хитро

    Bomber
    Такая же ободная лента
    какая лента? вы чего?

    669. Machine Spirit, 05.08.2008 15:40
    Оказывается купить амортизатор задний в питере большая проблема, если кто с этим сталкивался - их вообще у нас где-нибудь продают?

    670. Bomber, 05.08.2008 15:57
    A.C.LoMiK:
    Изнутри там тока 1 дырка, под вставку для накачки.
    потому и спицы прикручены хитро


    На извращенных колесах.

    какая лента? вы чего?

    Обычная такая ободная лента повышенной гибкости и липкости. По крайней мере на фетишных спешевских колесах именно такая. И спицы стандартные.

    671. tolik76, 05.08.2008 15:58
    Machine Spirit
    их вообще у нас где-нибудь продают?

    а зачем? у наших барыг другие антересы
    в Чиллене был?

    672. alpha6, 05.08.2008 16:07
    Michael Isachenkov

    только я забыл, что перевертыш -- это не маниту шерман, а марцокки шивер. Причем они бывали и однокоронные.
    Перевертышь от маниту - это дорадо Такое же гамно как и все остальные маниту
    Сергей С

    спереди 24" даблтрек, 3.0 резина
    вилка 888, а лучше маниту шерман, перевертыш, двухкоронка
    сзади 29" и 2.5 резина
    и лежак!!

    В 888 не влезет резина 3.0 Придется боковые шипы подрезать

    Добавление от 05.08.2008 16:11:

    Сергей С

    так мало?????? у меня хардтейл ~12.5 кг (без лежака )
    Ты при этом на цены этих аппаратов посмотри Ну и комплектуху надо уметь выбирать

    а как же то что эта фирма делает не качественные вещи?
    А ты на этом действительно катать собрался?

    а это будет действительно трейл-лайт-фр, то бишь вниз
    Трейл-лайт-фр это еще и вверх

    673. GennadyNN, 05.08.2008 16:24
    Вопрос владельцам вилок Тора. Купил себе такую, на правой ноге сверху есть крутилка "Compression" - типа, блокировка. Крутилка эта от одного крайнего положения до другого может поворачиваться на 90 градусов. Вопрос - должна ли эта крутилка находиться только в крайних положениях, или может находиться в каких-либо промежуточных? И не вредно ли это для вилки?

    674. Сергей С, 05.08.2008 16:35
    цитата:
    alpha6:
    В 888 не влезет резина 3.0 Придется боковые шипы подрезать
    какой ужас


    цитата:

    а как же то что эта фирма делает не качественные вещи?
    А ты на этом действительно катать собрался?
    ессно нет всё таки или пайк будет или марзочи олл маунтин.


    цитата:


    а это будет действительно трейл-лайт-фр, то бишь вниз
    Трейл-лайт-фр это еще и вверх

    ну значит будет тренировочный вариант байка )

    675. Michael Isachenkov, 05.08.2008 17:30
    GennadyNN
    Вопрос владельцам вилок Тора. Купил себе такую, на правой ноге сверху есть крутилка "Compression" - типа, блокировка. Крутилка эта от одного крайнего положения до другого может поворачиваться на 90 градусов. Вопрос - должна ли эта крутилка находиться только в крайних положениях, или может находиться в каких-либо промежуточных? И не вредно ли это для вилки?
    Не должна, промежуточные положения -- рабочие.

    Добавление от 05.08.2008 17:36:

    alpha6
    на чейне есть более правильные вилки, чем марцокки и маниту -- WB, Maverick, Foes. Перевертыши, какой-то мейврик был даже однокоронным.

    676. Денис, 05.08.2008 18:03
    Bomber
    На извращенных колесах.
    На всех нормальных бескамерных колесах нет дырок изнутри, какие нафиг ленты.

    677. alpha6, 05.08.2008 18:21
    Michael Isachenkov

    на чейне есть более правильные вилки, чем марцокки и маниту -- WB, Maverick, Foes. Перевертыши, какой-то мейврик был даже однокоронным.
    А куда потом эту экзотику девать? Ее же не продать потом будет совсем

    678. zha, 05.08.2008 18:33
    alpha6
    А куда потом эту экзотику девать? Ее же не продать потом будет совсем

    white brothers можно продать primal'у - он их фанат

    679. GennadyNN, 05.08.2008 18:53
    Michael Isachenkov:
    Тогда расскажи, пожалуйста, как правильно пользоваться этой регулировкой. На асфальте зажимать "потуже", на кочках ослаблять?

    680. Майк, 05.08.2008 18:53
    хм... тут местные велобайкеры изящно решали противостояние "катальцы" vs "попрыгуны":
    провели минисоревнования по формуле "каталец+попрыгун". я это событие проигнорировал, но фоты можно глянуть тут (фоты весьма приличные, кстати):
    http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=301177

    681. alpha6, 05.08.2008 19:07
    Майк
    Прикольно у вас там

    682. Bomber, 05.08.2008 19:09
    Michael Isachenkov:
    Не должна, промежуточные положения -- рабочие.

    Вот только особо заметного эффекта от них нет. Фактически только 2 крайних положения работают - вилка работает или заблокирована.

    GennadyNN:
    На асфальте зажимать "потуже", на кочках ослаблять?

    В особо зверские торчки по ровному покрытию блокировать, все остальное время ездить на разблокированной.

    Майк:
    провели минисоревнования по формуле "каталец+попрыгун".

    С точки зрения логики особого смысла в такой "эстафете" нет.

    683. A.C.LoMiK, 05.08.2008 19:10
    Bomber
    да?
    Извиняюсь, был неправ.
    хотя извращение ещё то.

    684. Bomber, 05.08.2008 19:21
    A.C.LoMiK

    Скорее всего бескамерки разные бывают:

    1) с классическими спицами и ободной лентой http://www.extralite.com/Products/UltraDisc%20tnt.htm
    2) и извращенными спицами(без дырок в ободе) и без ободной ленты

    Добавление от 05.08.2008 19:25:

    Ходят слухи, что олдскульные(образца 2008 года) Эпики со следующего года будет производить Мерида.
    http://velomir.ru/uploads/photo/gallery25_54_Mission-TFS-900-D.jpg

    685. Денис, 05.08.2008 19:34
    Ходят слухи, что олдскульные(образца 2008 года) Эпики со следующего года будет производить Мерида. http://velomir.ru/uploads/photo/gallery25_54_Mission-TFS-900-D.jpg
    Bomber дурак, или прикидывается? Эта все та же мерида мишн, сто раз обсужденная. Теперь ее почему-то списали в марафонский подвес, а чисто кантрийным стала 96-я... интересно как она в деле, хотя бы чисто ради названия купить можно.

    686. Michael Isachenkov, 05.08.2008 19:41
    Bomber
    Ходят слухи, что олдскульные(образца 2008 года) Эпики со следующего года будет производить Мерида.
    Mission как был однорычажкой, так и остался.

    Денис
    интересно как она в деле, хотя бы чисто ради названия купить можно
    у Романа была карбоновая Mission, я ее чуть не купил.

    687. BlackBit, 05.08.2008 19:44
    Michael Isachenkov

    Mission как был однорычажкой, так и остался
    То есь мне свезло, что я его нигде не нашел в продаже? :)))

    688. AlexNik, 05.08.2008 19:45
    нитки стали с боковин покрышек отслаиваться, понятно что уже менять надо, но вот сколько они ещё могут продержаться... покрышка Wormdrive (хорошая всё таки вещь для покатушек, на асфальте супер, в песке/гомнолинах тоже можно ездить, главное рулить при заносах правильно и скорость не превышать и ешо дешёвая )

    689. Денис, 05.08.2008 19:46
    Michael Isachenkov
    у Романа была карбоновая Mission, я ее чуть не купил.
    Не, я про новую 96-ю.

    Добавление от 05.08.2008 20:06:

    AlexNik
    нитки стали с боковин покрышек отслаиваться, понятно что уже менять надо, но вот сколько они ещё могут продержаться...
    Выкинь ее нафиг, не надо бомжевать и катать на разваливающихся покрышках.

    690. zha, 05.08.2008 20:15
    BlackBit
    То есь мне свезло, что я его нигде не нашел в продаже?

    ты ж не лось-гонщик, так что все равно

    691. AlexNik, 05.08.2008 20:40
    Денис
    Выкинь ее нафиг, не надо бомжевать и катать на разваливающихся покрышках.
    понятно, но тяжёлый финансовый кризис тут постиг меня до октября , ещё одни вормдрайвы за штуку купил бы, но в Питере их вроде нигде нет.

    692. Денис, 05.08.2008 20:42
    AlexNik
    Да они вообще сняты с производства.

    693. VladimirI, 05.08.2008 23:08
    народ, как ноги вилки по аглицки будет, хочу вопрос задать продавцу на ебай

    694. Денис, 05.08.2008 23:11
    VladimirI
    Stanchion tube

    695. Michael Isachenkov, 05.08.2008 23:28
    Пока на улице льет как из ведра, надо прикинуть дальнейший облегчайзинг.
    Сейчас Эпик весит 12.75, это очень много, а облегчайзинг уже начался -- скинуто 100 г с вилки (и добавлен задний маячок весом 40 г).
    Подседел с седлом и маячком весят 700 г, заказано новое седло весом 170 г.
    Подседельник -- совершенно непонятно, какой брать. Склоняюсь к Easton EC90 без смещения (200 г).
    Еще должны приехать Ультимейты 160/160, сколько получится экономия по сравнению с Джуси 180/160?

    Еще думаю собрать переднее колесо на каком-нибудь китайском клоне American Classic, ободе 4.1 и Компетишенах 2.0-1.8-2.0. Заднее оставить таким, какое есть, а из переднего Сергей С пусть делает колесо под ось для своего будущего двухкоронного монстра.

    Но у меня все равно гнусное чувство, что из 12 я не выйду, а облегчать, в общем-то, больше и нечего без потерь прочности.

    696. VladimirI, 05.08.2008 23:44
    хрупнет вот что нибудь под твоим то весом в самый неподходящий момент

    697. Michael Isachenkov, 05.08.2008 23:47
    VladimirI
    хрупнет вот что нибудь под твоим то весом в самый неподходящий момент
    Что, например?
    Вес не показатель. Пока что подо мной переломилось только седло весом аж 320 г.

    698. VladimirI, 05.08.2008 23:49
    ну вот новое седло и того , погнется

    699. Денис, 05.08.2008 23:50
    Michael Isachenkov
    Смирись, эпиг не будет легким.
    Я вот починил старые колеса, нацепил тяжеленные покрышки и тяжеленные камеры, и вообще в езде не могу почувствовать полукилограммовую прибавку в весе на колесах, что уж говорить об остальном. Фигня какая-то это вейтвейнерство.

    700. Michael Isachenkov, 05.08.2008 23:57
    Денис
    Фигня какая-то это вейтвейнерство.
    Это ты на 19-килограммовом ашанобайке не ездил.

    701. Денис, 05.08.2008 23:59
    Michael Isachenkov
    Это ты на 19-килограммовом ашанобайке не ездил.
    Откровенных перегибов в весе тоже не надо, вот 15 кг байк весной был и вполне ничего.

    702. VladimirI, 06.08.2008 00:02
    может тебя просто прет не детски сейчас, подъем сил , вот и незамечаешь полкило на колесах

    703. Michael Isachenkov, 06.08.2008 00:03
    Денис
    Откровенных перегибов в весе тоже не надо, вот 15 кг байк весной был и вполне ничего.
    В хороший тягун я сейчас чувствую более легкую вилку и отсутствие флягодержателя с флягой. Разгоняться явно стало легче. На плоскоте -- пофигу, на спуске лишний вес -- это только плюс.

    704. as-video, 06.08.2008 00:08
    Купил велос Trek Fuel 80 мод.2006 г. в Спортмастере на распродаже за 27300 руб.
    Рама: Алюминий 6061, Alpha Вилка, ход: Пружинно-эластомерная, ход 100 мм., Manitou Splice Comp w/TPC LO, alloy steerer Обода: Двойные, Bontrager Ranger alloy rims Задний переключатель: Shimano Deore XT Задний амортизатор: RockShox BAR 2.1 Манетки: Shimano Deore Передний тормоз: Дисковые гидравлические, Shimano Deore, 6" rotors Задний тормоз: Дисковые гидравлические, Shimano Deore, 6" rotors Тормозные ручки: Shimano Deore Кассета: SRAM PG950 11-34, 9 speed Шатуны (система): Shimano M440 44/32/22 Педали: Shimano 505, clipless Передний переключатель: Shimano Deore Вынос: Bontrager Select, 7 degree, 31.8mm Рулевая колонка: Aheadset Slimstak w/semi-cartridge bearings, seale Руль: Bontrager Select, 25mm rise Седло: Bontrager Select Передняя втулка: Shimano M495 disc hubs Задняя втулка: Shimano M495 disc hubs Передняя покрышка: Bontrager Jones ACX, 26x2.2" Задняя покрышка: Bontrager Jones ACX, 26x2.2" Количество скоростей: 27 передач (3x9) размер 19.5"

    180x132, 5,9Kb (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0808/86/4629fea74f75.jpg.html)

    Вешу 110 кг, сколько атм. надо закачивать в задний амортизатор???
    Кто какие багажники пользует на таких моделях???

    705. Денис, 06.08.2008 00:08
    Не, сейчас как раз очередной период некатимости, когда после каждого холмика хочется блевануть.

    ИМХО, все эти эффекты прибавки в скорости от 500 грамм скинутых - чисто самовнушение. Единственное, что я чувствую как изменилось поведение байка на колбасных участках, и оно мне не очень нравится. Покатался сегодня по пролетам пологих ступенек, так на каждой ступеньке нехило подкидывает, считай половину времени колеса не в контакте со ступеньками находятся, а зимой на заклинившей ашановилке съезжалось вообще замечательно.

    706. Michael Isachenkov, 06.08.2008 00:10
    as-video
    сколько атм. надо закачивать в задний амортизатор???
    Чтобы подвеска прогибалась под твоим весом в состоянии покоя на 20%.

    707. Денис, 06.08.2008 00:12
    Michael Isachenkov
    В хороший тягун я сейчас чувствую более легкую вилку и отсутствие флягодержателя с флягой.
    Я ж говорю, эффект самовнушения.

    708. Michael Isachenkov, 06.08.2008 00:20
    Денис
    Я ж говорю, эффект самовнушения.
    Пары ЛКП ашанобайка вызывают законное чувство гордости Эпиком.

    709. Денис, 06.08.2008 00:28
    Michael Isachenkov
    Пары ЛКП ашанобайка вызывают законное чувство гордости Эпиком. \
    Че?

    710. Bomber, 06.08.2008 00:29
    Облегчайзинг добро или зло? Если в покатухи на пульсе 140 катать, то нафиг не сдался. А вот если почти все время от 160 и выше крутить, то это совершенно другой борщ.

    В покатушечном же режиме накат + тренировки дадут гораздо больший эффект чем "вывод байк из n кг"(речь про нормальный байк, а не ашаны в 20 кг).

    Выяснил сколько служат на заднем Гассете Sintered колодки с CRC. 1800 км до полного износа в 0. Т.е. 1500 можно принять за их рЫсурс. Ровно в 2 раза больше чем Juicy5 получается.

    711. Michael Isachenkov, 06.08.2008 00:34
    Bomber
    А вот если почти все время от 160 и выше крутить, то это совершенно другой борщ.
    Почти все время -- нереально. Какой у тебя крейсерский пульс и какой средний?

    Кстати, заметил правильную тенденцию -- при отдыхе пульс падает не до 130-140, а до 110-120.

    Добавление от 06.08.2008 00:39:

    Денис
    Че?
    Это когда ломишь в горку стоя на высокой передаче, а гонец на ашане где-то далеко внизу.

    712. Bomber, 06.08.2008 00:40
    Michael Isachenkov:
    Почти все время -- нереально.

    Ну почему нереально. 2.5-3 часа подряд реально. Но в массовой покатушке быстрее затуп для отдыха случится.

    Какой у тебя крейсерский пульс и какой средний?

    Средний не знаю(пульсомер не умеет), крейсерский стараюсь держать 130-150.

    Добавление от 06.08.2008 00:43:

    Michael Isachenkov:
    заметил правильную тенденцию -- при отдыхе пульс падает не до 130-140, а до 110-120

    У тебя раньше "на отдыхе" 140 был? На привале вообще-то где-то 100 должен быть уже минут через 5 после остановки.

    713. Денис, 06.08.2008 00:43
    Michael Isachenkov
    Это когда ломишь в горку стоя на высокой передаче, а гонец на ашане где-то далеко внизу.
    Это доказательство катимости эпига?

    Почти все время -- нереально.
    Часа три - вполне, бодрая такая тренировочная поездка.

    714. VladimirI, 06.08.2008 00:45
    качать надо сообразно мануалу с сайта рокшокс, должно быть тут sram.com
    багажник вобще на таком веле зло, но уж если приспичит - консольный , за подседельную трубу , другого не придумаешь.

    В хороший тягун я сейчас чувствую более легкую вилку и отсутствие флягодержателя с флягой
    про флягодержатель - это самовнушение или он у тебя из свинца был , а вода тяжелый изотоп ?

    715. Michael Isachenkov, 06.08.2008 00:55
    Bomber
    Ну почему нереально. 2.5-3 часа подряд реально. Но в массовой покатушке быстрее затуп для отдыха случится.
    Мне нереально, если через каждые 20 км не останавливаться на несколько минут.

    Средний не знаю(пульсомер не умеет), крейсерский стараюсь держать 130-150.
    Крейсерский у меня 150-160, а вот средний с учетом тех остановок, когда находишься в зоне приема, получается 140-145.

    У тебя раньше "на отдыхе" 140 был?
    Если ломить с выпученными глазами достаточно долгое время, то и больше был.

    Денис
    Это доказательство катимости эпига?
    А то. Эпик катит.

    VladimirI
    про флягодержатель - это самовнушение или он у тебя из свинца был , а вода тяжелый изотоп ?
    фляга с водой+флягодержатель+разница в весе вилок -- 900 г. Прилично. Это не каких-то там полкило на колесах.

    716. zha, 06.08.2008 00:59
    as-video
    Купил велос Trek Fuel 80 мод.2006 г. в Спортмастере на распродаже за 27300 руб.

    хороший лисапед за свою цену. а вилку со временем поменяешь на приличную.

    717. Michael Isachenkov, 06.08.2008 01:30
    Как ни странно, самый дешевый Thomson Elite оказался на чейне, откуда и был немедленно заказан. Ну не 200 г, а 243, зато вдвое дешевле FSA K-Force Lite.

    718. Garrett, 06.08.2008 04:31
    Немного не в тему)
    Велосипед и 245 км/ч
    Смелый парень
    http://www.youtube.com/watch?v=7ym4DZivjgw

    719. AlexNik, 06.08.2008 09:53
    Денис
    ИМХО, все эти эффекты прибавки в скорости от 500 грамм скинутых - чисто самовнушение
    Однако когда после 12кг. вела пробуешь 8кг. очень даже чувствуется

    720. CrazyCYRIX, 06.08.2008 10:18
    Сергей С
    у тебя какая вилка?

    Мурза 55АТА2 (120-160мм).


    если угол рулевого стакана будет 66-67 градусов это норм?

    Для ФР-ДХ - в самый раз!

    Michael Isachenkov
    сколько твоя 66-я весит?

    55-я. Где-то ~2,3 и весит.

    721. Сергей С, 06.08.2008 11:02
    цитата:
    alpha6:
    Michael Isachenkov

    на чейне есть более правильные вилки, чем марцокки и маниту -- WB, Maverick, Foes. Перевертыши, какой-то мейврик был даже однокоронным.
    А куда потом эту экзотику девать? Ее же не продать потом будет совсем

    а нафига продавать то?

    Michael Isachenkov
    а не белый брат однокоронный c ходом 150?

    722. alpha6, 06.08.2008 11:04
    Сергей С

    а нафига продавать то?
    А нафига дома склад велобарахла устраивать?

    а не белый брат однокоронный c ходом 150?
    Первым все таки был шивер сц 120 хода

    723. Сергей С, 06.08.2008 11:19
    alpha6
    А нафига дома склад велобарахла устраивать?
    смотря какой дом у меня дача в 7 минут ходьбы от квартиры там и хранится в доме всё велобарахло

    Добавление от 06.08.2008 11:32:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    а моя реба чёт стала странная. вчера придывал новый вид крокодила, и между делом понажимал вилку когда сомпресия зажата, прожимал на 25 мм из 80. потом велик постоял, с теми же настройками уже потом прожималось максимум на 5 мм

    дёрт   - 400x267, 31,3Kb
    остальные фотки http://picasaweb.google.com/sergeysy/bMrDFE . ну тут же явно просится вилка с ходом 130-160

    724. alpha6, 06.08.2008 11:43
    Сергей С

    смотря какой дом у меня дача в 7 минут ходьбы от квартиры там и хранится в доме всё велобарахло
    Ну тогда да А у меня дача в полутора часах лета на машине Или в 5 часах кручения педалей на велосипеде

    725. Pin, 06.08.2008 11:48
    Сергей С
    сколько можно выкладывать фотки грязного велосипеда ... неприятно смотреть ...

    726. Сергей С, 06.08.2008 11:53
    Pin
    гламурить некогда. я использую вел по назначению, по треку не катаюсь, а в лесах полях, знаешь ли грязь
    не нравится не смотри не навязывай своего мнения

    Добавление от 06.08.2008 11:58:

    цитата:
    Bomber:
    Ходят слухи, что олдскульные(образца 2008 года) Эпики со следующего года будет производить Мерида.
    http://velomir.ru/uploads/photo/gallery25_54_Mission-TFS-900-D.jpg

    а где брейн?

    Добавление от 06.08.2008 12:02:

    цитата:
    Michael Isachenkov:

    Еще думаю собрать переднее колесо на каком-нибудь китайском клоне American Classic, ободе 4.1 и Компетишенах 2.0-1.8-2.0. Заднее оставить таким, какое есть, а из переднего Сергей С пусть делает колесо под ось для своего будущего двухкоронного монстра.

    Но у меня все равно гнусное чувство, что из 12 я не выйду, а облегчать, в общем-то, больше и нечего без потерь прочности.

    если бы у твоего houp pro 2 были фланцы по высоте как на deor xt я бы согласился переспецевать. а так нафиг. тем более изврашться с переделкой втулки под ось

    727. Michael Isachenkov, 06.08.2008 12:05
    Сергей С
    если бы у твоего houp pro 2 были фланцы по высоте как на deor xt я бы согласился переспецевать. а так нафиг. тем более изврашться с переделкой втулки под ось
    Нафиг расспицовывать такое хорошее колесо?
    А переделка под ось -- 25 долларов кит с чейна

    Я бы собрал себе колесо на хоуп про 2 красной, компетишенах и 717 ободе. 3900 р на чейне.

    728. Сергей С, 06.08.2008 12:14
    Michael Isachenkov
    Нафиг расспицовывать такое хорошее колесо?
    я так понял твои слова когда речь шла про обод 4.1

    Добавление от 06.08.2008 12:15:

    цитата:
    Майк:
    хм... тут местные велобайкеры изящно решали противостояние "катальцы" vs "попрыгуны":
    провели минисоревнования по формуле "каталец+попрыгун". я это событие проигнорировал, но фоты можно глянуть тут (фоты весьма приличные, кстати):
    http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=301177

    девушки у вас красивые

    729. Michael Isachenkov, 06.08.2008 12:18
    Сергей С
    я так понял твои слова когда речь шла про обод 4.1
    продавай свои колесы, покупай у меня колесо на 5.1, я себе либо на чейне закажу, либо на ебэе Cycle King

    730. Сергей С, 06.08.2008 12:21
    Michael Isachenkov
    c прошлого года покупают . на веломании тяга к промам, а не реалистичным шарикам.

    731. sergey1967, 06.08.2008 13:12
    Велосипед развивает ноги, дыхалку.
    А как же руки?
    Кто как руки тренирует?

    732. BlackBit, 06.08.2008 13:35
    Кто как руки тренирует?
    "Гусары, МОЛЧАТЬ!!" (с) анехдот :))

    733. Котовский, 06.08.2008 13:52
    sergey1967
    Кто как руки тренирует?

    а чего ими делать? бутылку с водой доставать ?

    Michael Isachenkov
    Я бы собрал себе колесо на хоуп про 2 красной, компетишенах и 717 ободе. 3900 р на чейне.

    мне нравится последняя тенденция, примериваться к 717 ободам байкерам, с весом около сто А то Бомбер совсем загнобил их.

    734. Michael Isachenkov, 06.08.2008 13:52
    sergey1967
    А как же руки?
    Кто как руки тренирует?

    попробуй поездить в низкой вытянутой посадке денек-другой с хорошей скоростью по грунтам, сразу почувствуешь дельты, трицепсы, предплечья, кисти рук... ну и все остальное до кучи -- спину, пресс.

    735. Oleg S., 06.08.2008 14:23
    Когда начал катать в низкой вытянутой посадке … с хорошей скоростью по грунтам, то поначалу тяжело было даже бутыль с водой до рта донести после 2-3 часов такой покатушки. Так руки дрожали. А друг даже что-то ломал, когда в руки брал. Не чувствовал рук и не мог силу контролировать.
    Сейчас просто устает все и порядок. Физика подтянулась.

    736. alpha6, 06.08.2008 14:40
    Сергей С

    на веломании тяга к промам, а не реалистичным шарикам.
    Реалистичные втулки сайнт приходится подтягивать каждую неделю катания На моих новатеках за 2 года катания люфт таки не появился Вдимо правильно тяга движется

    737. Сергей С, 06.08.2008 14:56
    alpha6
    ездюковым колёсам ни к чему промы.

    Добавление от 06.08.2008 15:02:

    цитата (Miachail Isachenkov):
    А я как раз сегодня думал о том, чтобы собрать титановый шоссер. Заказать рапидовскую раму с креплениями под вибрейки, кантилеверы и диски, и у них же вилку. И обвешать дюра-эйсом
    мягкость рамы не смущает?

    Добавление от 06.08.2008 15:09:

    alpha6
    Реалистичные втулки сайнт приходится подтягивать каждую неделю катания
    да и 4.1 в качестве прыгательных ободов не катит

    Добавление от 06.08.2008 15:22:

    кстати, а титан отмывается от грязи намного лучше чем крашеный люминь.

    Добавление от 06.08.2008 15:25:

    цитата (Michail Isachenkov):
    Просто мне очень уж понравилась Серегина рама, качественно сделана. Если честно, мне самому неведомо, как будет ехать титановый шоссер
    при случае внимательней присмотрись. особенно на косынку на рулевом стакане, сравни слева и справа. и ты ещё не видел обработку рулевого стакана внутри.

    738. Michael Isachenkov, 06.08.2008 15:30
    Да я уже понял, что титан не для меня, зачем мне еще один подвес?

    739. CrazyCYRIX, 06.08.2008 15:33
    Сергей С
    ездюковым колёсам ни к чему промы.

    Гыыыы. А мужики-то и не знают! (c)
    Почему, вдруг, колёса, требующие к себе меньшего внимания, и ни к чему?..

    740. Сергей С, 06.08.2008 15:40
    CrazyCYRIX
    deor xt перебираю раз в год. для профилактики, никаких аномалий внутри нету. можно и раз в 2 года смотреть. в год пробеги около 4К км. по внешнему виду байка понятно в каких условиях живут втулки сколько живут промы в таких же условиях?

    741. VladimirI, 06.08.2008 15:42
    втулки на промах к тому же еще и весят как правило меньше.

    742. Сергей С, 06.08.2008 15:57
    VladimirI
    аж на целых 60 грамм

    Добавление от 06.08.2008 15:59:

    houp pro 2 180гр. deor xt 245гр. обе переднии, под диск 6 болтов

    743. Mih-mih, 06.08.2008 16:04
    Сергей С
    Промы живут столько же, сколько и насыпные, т.е. не больше года
    Наблюдались 570-я задняя, 760 передняя, 530-я задняя, какой-то чузен спереди на промах (что интересно, koyo, хотя и безо всякой защиты). Все сдохли примерно в одно и то же время
    Условия эксплуатации были, разумеется, одинаковыми .

    744. Bomber, 06.08.2008 16:09
    В своем каталоге Шимано пишет, почему втулки на промах = зло.

    Потому что у конусного подшипника усилия распределяются почти по всей окружности шарика. А у классического велопрома(опора сверху и снизу, по бокам пыльники) площадь контакта шарика с дорожкой считай в 2 раза ниже => при больших пробегах и боковых нагрузках дохнет все это дело быстрее конусных.

    Но попрыгунам требуется не многочасовой рЫсурс, а моментная прочность. Вот поэтому для них промы рулят. За счет того что всегда отрегулированы идеально(пока не залюфтят).

    Увлечение же промами на Веломании в том числе и для ездовых велов обусловлено скорее чисто велофетишисткими мотивами. Ровно как и повальный подвесофетишизм(в том числе и ездунов за пивом/вокруг дома).

    sergey1967:
    Кто как руки тренирует?

    Ручным эспандером.

    745. Сергей С, 06.08.2008 16:23
    Mih-mih
    2 колеса 26" на деор xt пробег 5 тыщ км, шарики конуса почти как новые. условия использования: зима лето, круглый год, говны, кантрийные баники часто заканчивающиеся ударом обода о бордюр. 1 заднее колесо на 26" пробег 9 тыщ(2 сезона) на конусах видна дорожка, условия эксплуатации как и выше. 2 колеса на 28", втулки опять же деор хт, пробег 1200 км, условия эксплуатции такие же, сезон ещё не закончен.
    что я делаю не так?

    746. Котовский, 06.08.2008 16:27
    В связи с невозможностью достать 105-ю кассету в непосредственной близости, есть кандидат PG950 12-26:

    http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/SRAM_PG950_9_Speed…sette/5360013884/

    Есть какие-то мнения? У меня-то кассет Срам еще не было.

    747. Bomber, 06.08.2008 16:40
    Котовский:
    Есть какие-то мнения? У меня-то кассет Срам еще не было.

    950 это как Deore. Если по соображениям фетишности катит, то покупать можно. Не особо рЫсурсная конечно, но рЫсурса сейчас и у Ultegra нет(при пробеге 1000 км на двух новых цепях уже заметен износ некоторых звезд).

    748. Котовский, 06.08.2008 16:41
    Bomber
    950 это как Deore

    слабовато как-то.... Придется Ультегру брать

    749. Oleg S., 06.08.2008 16:44
    Котовский
    У меня для шоссе вообще BBB 12-23 стоит. Так что и на 950-й поедешь.
    Но я бы предпочел с ней не связываться. Выбрал бы 970-ю или 980-ю.

    750. Bomber, 06.08.2008 16:48
    Oleg S.:
    У меня для шоссе вообще BBB 12-23 стоит.

    Да хоть SunRace. Если для реалистичности(катаешь-катаешь -> износилась -> заменил). Но в данном случае все сложнее. Должна быть еще гармония с другой комплектухой с точки зрения фетишности.

    751. Котовский, 06.08.2008 16:50
    Oleg S.
    Так что и на 950-й поедешь.

    так ты чего думаешь, мне шашечки или ехать? Разумеется, шашечки!

    У меня на Эпике сейчас стоит 105, вроде бы 11-23, или вроде этого. Но на Эпик, во-первых, нужно что-то пофетишнее, а во-вторых 23Т не рулит на мтб.

    752. Oleg S., 06.08.2008 16:52
    Bomber
    Вам там проще. Есть выбор. А у нас или бери, что есть и не выпендривайся. Или выпендривайся и сиди без ничего.
    С точки зрения гармонии ее бы брать не стал.

    Добавление от 06.08.2008 16:56:

    Котовский
    Вообще-то я тоже за шашечки!
    Но, как я уже сказал, брал что есть.
    А для шоссе даже на МТБ 11-23Т хватает. Немного напряжно, но хватает.
    Прихожу к мнению, что Эпик - это название религиозной концессии.

    753. Steve Key, 06.08.2008 16:57
    Bomber
    почти по всей окружности шарика
    Че-то звучит сомнительно, шарики один хрен касаются обоймы одной точкой...

    754. Bomber, 06.08.2008 16:58
    Oleg S.:
    Вам там проще. Есть выбор.

    В ПЛВЗ тоже в выбором велокомплектухи "все Ок". Хорошие "большезвездочные" шоссерные кассеты разве что под заказ доступны. В реальном наличии только MTB или шоссерные 21/23T.

    Но ведь интернет-магазины вроде еще не отменили?

    Добавление от 06.08.2008 17:00:

    Steve Key:
    Че-то звучит сомнительно, шарики один хрен касаются обоймы одной точкой...

    Если будет не лень, сделаю скан из Шимановского мана.

    755. Oleg S., 06.08.2008 17:02
    Bomber
    Но ведь интернет-магазины вроде еще не отменили?
    Согласен. Ну а сроки поставки? Это же только на перспективу.
    А если сейчас катать надо? А ранее об этом и не помышлял?

    756. Котовский, 06.08.2008 17:04
    Камрады, прошу отнестись с вниманием. Выскажитесь по поводу конфига.

    Я хочу собрать для девушки легкий шоссейный мтб. Катаем мы с ней в 95% по асфальту, но теоретически, могут быть и хорошие грунты. Шоссер или гибрид не хочу собирать по некоторым соображениям.

    Рама: легкая тайваньская Mosso Trumoil, в 18" ростовке 1530г.
    Вилко: жесткая алю-карбон Mosso, 688г.
    Вилсет пойдет мой старый, от Рокхоппера, 2100г.
    Резин: Конти 26" слик, аналог 4season, 700г. пара.
    Тормоза: Авид 3, 950г.
    Манетки: Деор, 300г.
    Переклюки: зад - 105, 240г, перед Деор, 160г.
    Система: Шымана 440, 1100г.
    Цепь: PC971, 330г.
    Кассета: 105, 11-23, 220г.
    Руль: Ричи Про, 160г.
    вынос: 80мм, 160г.
    Подсидел: не знаю пока, ~ 300г.
    Седло: Селле Рояль, 290г.

    Вес будет, примерно 10кг или чуть больше.

    Что скажете, реалистичный сетапчик, учитывая, что всё уже есть, не считая сликов, рамы, вилки и подсидела?

    757. AlexNik, 06.08.2008 17:06
    Котовский
    так ты чего думаешь, мне шашечки или ехать? Разумеется, шашечки!
    тогда 970 смотри, у меня такая стоит, ничего плохого не могу сказать

    758. Котовский, 06.08.2008 17:09
    Oleg S.
    Согласен. Ну а сроки поставки? Это же только на перспективу.
    А если сейчас катать надо? А ранее об этом и не помышлял?


    вот так и мучаемся. У меня всё лето прошло в заказе фетишей и проволочках магазинов. В резельтате, уже второй месяц не могу собрать Эпик в том виде, чтобы его было возможно показывать приличному обществу.

    759. AlexNik, 06.08.2008 17:12
    Котовский
    Выскажитесь по поводу конфига.
    вполне реалистично, особенно учитывая что всё есть, но вилку может аммо всё таки?

    760. Bomber, 06.08.2008 17:12
    Oleg S.:
    Ну а сроки поставки? Это же только на перспективу.
    А если сейчас катать надо? А ранее об этом и не помышлял?


    Я пришел к выводу, что расходники, которые неожиданно могут прийти в ИТС(колодки, цепи, кассеты, звезды системы, ролики переклюка) нужно всегда иметь в запасе в кол-ве хотя бы 1 штука.

    761. Oleg S., 06.08.2008 17:15
    Котовский
    Неплохо, но полагаю будет около 11кГ.
    Bomber
    Разделяю мнение. Катать сейчас и иметь про запас.
    Что мог прикупил. Остальное готовлюсь морально заказать.

    762. CrazyCYRIX, 06.08.2008 17:17
    Сергей С
    сколько живут промы в таких же условиях?

    Ну, вот в таких
    110x82, 3,2Kb (http://realbiker.ru/Travels/2005-04-16-17/shved507.jpg) 130x97, 4,0Kb (http://realbiker.ru/Travels/2008-05-09/IMG_2739.jpg)
    живут не меньше.


    Bomber
    Потому что у конусного подшипника усилия распределяются почти по всей окружности шарика.

    Гы... Очередное "изобретение" шимановских маркетологов. Не ведись!

    при больших пробегах и боковых нагрузках дохнет все это дело быстрее конусных.

    Про боковые нагрузки - соглашусь - конструктивно конусные подшипники к ним приспособлены лучше. И при одинаковом качестве (в т.ч. качестве регулировки) проходят дольше. Но, судя по всему, тут-то собака и порылась. Промы берут повышенной точностью и, в результате, ходят не меньше, а то и больше (в зависимости от того - есть на втулке доп. грязезащита, или подшипы только своей обходятся).

    763. Michael Isachenkov, 06.08.2008 17:24
    Котовский
    Не бери кассеты и цепи SRAM.

    764. Bomber, 06.08.2008 17:26
    CrazyCYRIX:
    сколько живут промы в таких же условиях?

    Ходят слухи, что для велофетишей страшны не гомнолины сами по себе, а лосизм по гомнолинам. А реалбайкеров некоторые участники данной ветки обзывали туристами-ботанистами(не знаю насколько верно такое мнение).

    Очередное "изобретение" шимановских маркетологов. Не ведись!

    Мегапромы это не меньшая маркетодология.

    Промы берут повышенной точностью и, в результате, ходят не меньше, а то и больше

    Вот только люфт конусной втулки лечится подтяжкой конусов, а пром в такой ситуации сразу идет под замену.

    765. Zorro, 06.08.2008 17:28
    Сергей С
    девушки у вас красивые
    у кого как, а у меня седце кровью обливается при виде девушек на велах (и на любых других "средствах повышенной опасности")... их место на правом сиденье автомобиля

    зы
    девушки ака "мужик в юбке" как-то девушками не очень воспринимаются...

    Добавление от 06.08.2008 17:31:

    Michael Isachenkov
    Не бери кассеты и цепи SRAM.
    +1

    766. VladimirI, 06.08.2008 17:37
    у кого как, а у меня седце кровью обливается при виде девушек на велах
    не понимаю почему тебе не нравятся спортивные девушки , в частности велосипедистки . впрочем вкус у всех разный

    767. Zorro, 06.08.2008 17:40
    VladimirI
    не понимаю почему тебе не нравятся спортивные девушки , в частности велосипедистки
    видимо потому, что вплотную приближаются к виду "мужик в юбке"... а мне нравятся хрупкие и миниатюрные

    768. AlexNik, 06.08.2008 17:41
    Zorro
    Michael Isachenkov
    Не бери кассеты и цепи SRAM.
    +1

    ничо вы не понимаете в сраме

    769. Zorro, 06.08.2008 17:43
    AlexNik
    ничо вы не понимаете в сраме
    позапрошлую зиму откатал на кассете срам - в говнолине цепь на ней не держится вообще

    ...
    + кроме того падения и различные аварии... мне-то по барабану, а девушек жалко

    770. AlexNik, 06.08.2008 17:45
    Zorro
    позапрошлую зиму откатал на кассете срам - в говнолине цепь на ней не держится вообще
    2 года на катаюсь на сраме, ни каких проблем

    771. Cface, 06.08.2008 17:50
    Zorro
    у кого как, а у меня седце кровью обливается при виде девушек на велах (и на любых других "средствах повышенной опасности")... их место на правом сиденье автомобиля

    девушки ака "мужик в юбке" как-то девушками не очень воспринимаются...


    VladimirI
    не понимаю почему тебе не нравятся спортивные девушки , в частности велосипедистки . впрочем вкус у всех разный

    Перерыл всю тему по ссылке, нашел одну девушку без каско и две лежащие на лавках. Где же остальные? Велосипедистки то где?

    772. Pin, 06.08.2008 17:52
    CrazyCYRIX
    Ну, вот в таких
    ужос ... вы неправильно выбрали средство передвижения, на лодке надобыло плыть ...

    773. Мутант, 06.08.2008 17:54
    цитата:
    CrazyCYRIX:
    Ну, вот в таких
    110x82, 3,2Kb (http://realbiker.ru/Travels/2005-04-16-17/shved507.jpg) 130x97, 4,0Kb (http://realbiker.ru/Travels/2008-05-09/IMG_2739.jpg)
    живут не меньше.


    По моему эти ребята чего-то перепутали, им надо было садиться на такие велосипеды:

    350x300, 10,4Kb 300x225, 26,9Kb

    Добавление от 06.08.2008 17:58:

    цитата:
    Котовский:
    Ненавижу Чейн в его сегодняшнем виде. Три недели висел мой заказ, ожидающий фетиша со статусом Due in stock 31.07.08. Сегодня статус: Not in stock. Мой заказ висит по прежнему, в ожидании. Фетишей на всех не хватило.
    Аналогично. Ожидались крылья, завезли, на всех не хватило и хз когда будет новое поступление. Мой заказ повис.

    774. Котовский, 06.08.2008 18:14
    Мутант
    Ожидались крылья, завезли, на всех не хватило и хз когда будет новое поступление. Мой заказ повис.

    я всё, завязал с Чейном. Теперь только www.wiggle.co.uk. Не помню точно, кажется после закупок на 100ф. получаешь персональную 5% скидку. У меня там уже почему-то 10%. И что самое главное - порог бесплатной доставки всего 100ф.

    Я с этим магазином плотно дружил, когда обитал в Шотландии. Отзывы - крайне положительные. Часто всякие акции, дополнительные скидки, быстрое обслуживание. Рекомендую.

    775. CrazyCYRIX, 06.08.2008 18:16
    Pin
    Мутант

    Покняпайте на фотки - на крупных вполне видно, что лица у всех довоооольные!

    776. Котовский, 06.08.2008 18:17
    цитата:
    AlexNik:
    Котовский
    Выскажитесь по поводу конфига.
    вполне реалистично, особенно учитывая что всё есть, но вилку может аммо всё таки?

    не хочу тратить лишние дэнги не пойми зачем. Эта карбовилка стоит 100$ с доставкой, а какую аммо я поставлю для 55кг байкера? Не пружинную Тору же, которая у меня лежит? Самое реальное - это Мурз MX Pro, но он стоит почти 300$, а весит 2100г. Вопрос - для чего, если она ездит только по асфальту?

    Добавление от 06.08.2008 18:20:

    Oleg S.
    Неплохо, но полагаю будет около 11кГ.

    уже считал. Даже с учетом смазки, якоря, тросов, грипсоидов, должно выйти максимум 10100г. Полагаю, после её сегодняшнего 20кг ситибайка эта ракета будет катить легче

    777. CrazyCYRIX, 06.08.2008 18:25
    Bomber
    А реалбайкеров некоторые участники данной ветки обзывали туристами-ботанистами(не знаю насколько верно такое мнение).

    Лосей там хватает. Я с ними только в матрасные маршруты хожу.
    Ну, да - бреветы по 200км никто не катает (хотя некоторые, думаю, смогут - просто им другое интересно), но стольник с хвостиком - ничем не выдающаяся норма. Причём, подавляющее большинство основного состава ездит на подвесах от 130мм хода (и, аж, до 170-ти). Так что, они, конечно, туристы и, при этом, декларируют, что "не, мы уламываться не любим", но подготовка у народа будь здоров!

    778. Bomber, 06.08.2008 18:27
    Котовский:
    для девушки легкий шоссейный мтб.
    Рама: легкая тайваньская Mosso Trumoil, в 18" ростовке 1530г.


    Может поменять девушку на более высокорослую и заюзать для байка раму Рокхоппера?

    Zorro:
    видимо потому, что вплотную приближаются к виду "мужик в юбке"... а мне нравятся хрупкие и миниатюрные

    А ты сам кг 10-15 набери, мышцы подкачай. Тогда и девушки, отличные от дюймовочек, не будут пугать.

    779. Котовский, 06.08.2008 18:28
    Меня только беспокоит, что у рамы 18" ЕТТ всего 543мм. Это как, нормально для байкера 165см ростом?

    http://cgi.ebay.com/NEW-MOSSO-TURMOIL-Triplebutted-7…Zp1742.m153.l1262

    780. Bomber, 06.08.2008 18:29
    CrazyCYRIX:
    бреветы по 200км никто не катает (хотя некоторые, думаю, смогут - просто
    им другое интересно), но стольник с хвостиком - ничем не выдающаяся норма. Причём,
    подавляющее большинство основного состава ездит на подвесах от 130мм хода (и, аж,
    до 170-ти).


    Именно по этой причине(подвесы + много груза) и высказывались подозрения в ботанизме. Не к километражу, а к темпу.

    781. Котовский, 06.08.2008 18:32
    Bomber
    Может поменять девушку на более высокорослую и заюзать для байка раму Рокхоппера?

    а мне чего, зимой на Эпике, что ли ездить??

    Да, и кстати, дувушка должна быть очень высокорослая, чтобы ей ЕТТ 640 подошла

    А ты сам кг 10-15 набери, мышцы подкачай. Тогда и девушки, отличные от дюймовочек, не будут пугать.

    мне кажется, Зорро путает велосипедисток с штангистками. Даже прорайдерши не похожи на мужиков в юбках, а уж простые катальщицы...

    782. Michael Isachenkov, 06.08.2008 18:33
    Котовский
    а мне чего, зимой на Эпике, что ли ездить??
    Как, ты не будешь ездить зимой на Эпике?

    783. Мутант, 06.08.2008 18:40
    цитата:
    Котовский:
    я всё, завязал с Чейном. Теперь только www.wiggle.co.uk. Не помню точно, кажется после закупок на 100ф. получаешь персональную 5% скидку. У меня там уже почему-то 10%. И что самое главное - порог бесплатной доставки всего 100ф. Я с этим магазином плотно дружил, когда обитал в Шотландии. Отзывы - крайне положительные. Часто всякие акции, дополнительные скидки, быстрое обслуживание. Рекомендую.
    Зря я на CRC бочку покатил. Пока писал это сообщение крылья вдруг нашлись на складе и теперь заказ в статусе "готовиться к отправке" За ссылку на новый магазин спасибо. Они возят по всему миру, в том числе и в Россию? Ассортимент там поскромнее будет, цены еще не сравнивал.

    784. -Archie-, 06.08.2008 18:45
    цитата:
    Bomber: Я пришел к выводу, что расходники, которые неожиданно могут прийти в ИТС(колодки, цепи, кассеты, звезды системы, ролики переклюка) нужно всегда иметь в запасе в кол-ве хотя бы 1 штука.
    +1. Стараюсь всё это держать в запасе... И тросики тоже!

    785. Мутант, 06.08.2008 18:48
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Как, ты не будешь ездить зимой на Эпике?
    А ты будешь? Очень интересно будет почитать отчеты, как брейн дуба дает на русском морозе...

    Тем временем меня до сих пор не покидают мысли покупки легкой ригидную вилки типа Kinesis Xmax MTB fork (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22917) или Fire Eye Stoker Cro-Mo Fork (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24770) для установки на время ацких дубаков (ниже -10С). Не верю я в жизнь на марсе работу подвесок на морозе (без последствий для них) и все тут.

    786. alpha6, 06.08.2008 18:50
    Мутант

    Зря я на CRC бочку покатил. Пока писал это сообщение крылья вдруг нашлись на складе и теперь заказ в статусе "готовиться к отправке"
    Прочитали форум и испугались

    787. Michael Isachenkov, 06.08.2008 18:51
    Мутант
    А ты будешь? Очень интересно будет почитать отчеты, как брейн дуба дает на русском морозе...
    На ВМ Igor Goridenko на своем Эпике гонялся в мороз, -18. Дуба никто не дал.

    788. CrazyCYRIX, 06.08.2008 18:51
    Bomber
    А ты сам кг 10-15 набери, мышцы подкачай. Тогда и девушки, отличные от дюймовочек, не будут пугать.


    Именно по этой причине(подвесы + много груза) и высказывались подозрения в ботанизме.

    Дык, а подшипникам что - легче что-ль? Я думаю, что более быстрый, но более лёгкий (да ещё и чистый ) шоссер не нагрузит их так сильно, как турыст с рюкзаком, ломящийся где-то то по грейдеру, то в дрище, то по рулевую в воде... Темп? Ну, фигзнает, как оценить. 25 по грейдеру народ ломить может. Для меня это быстро. Они ещё и треплются по пути. Какой темп в их катухах, заявленых как быстрые - я х.з. Не ходил. Посмотрев на темп "средний" решил, что да - это нормально осиливаю, выше - нунафиг. Для этого катать надо больше, а не выходит на данном этапе...

    789. Pin, 06.08.2008 19:00
    CrazyCYRIX
    Покняпайте на фотки - на крупных вполне видно, что лица у всех довоооольные!
    дык кто бы сомневался ... некоторым покатушечникам только дай в говнах искупаться ...
    Котовский
    Вопрос - для чего, если она ездит только по асфальту?
    а для чего тогда mtb ?

    790. Мутант, 06.08.2008 19:05
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    На ВМ Igor Goridenko на своем Эпике гонялся в мороз, -18. Дуба никто не дал.
    Официальный документ с рекомендуемыми температурами эксплуатации в студию! Ни разу ни в одном мануале к аммо.системам не встречал таких данных Если подвеска исправно работает на морозе это еще не значит, что при этом её ресурс не вырабатывается ускоренными темпами. Чего только стоят перепады температур в 30-40 гр. при перемещении велосипеда с улицы/домой.

    791. CrazyCYRIX, 06.08.2008 19:08
    Pin
    некоторым покатушечникам только дай в говнах искупаться ...

    Это не гОвны. Это броды. Правда, на первой фотке брод как-то нереально затянулся (на пару дней, так...). А на второй - чиста брод и ничего более.

    Добавление от 06.08.2008 19:11:

    Мутант
    Если сальники получают достаточно смазки, то всё пох.

    792. VladimirI, 06.08.2008 19:19
    цитата:
    Zorro:
    VladimirI
    не понимаю почему тебе не нравятся спортивные девушки , в частности велосипедистки
    видимо потому, что вплотную приближаются к виду "мужик в юбке"... а мне нравятся хрупкие и миниатюрные
    посмотри ветку http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=3…sd=a&start=20 на нашем местном форуме. Девушка там вполне миниатюрная, гоняет лучше большинства местных велосипедистов.

    793. Мутант, 06.08.2008 19:51
    цитата:
    CrazyCYRIX:
    Если сальники получают достаточно смазки, то всё пох.
    Вот именно... Масло густеет, впитывает влагу (коей образуется очень много при переносе холодного тела в тепло). Сальники нынче делают не из натуральных материалов, а мешают из разной химии, с расчетом на работу в усредненных обычных температурах. На морозе такой сложный механизм весьма быстро придет в ИТС. Отзывы о плохо работающей подвеске на холоде я встречал даже на автомобильных форумах (больше по иномаркам).

    Рассуждения рассуждениями и всё-таки я требую ссылку офиц. документ с рекомендуемыми температурами! Посмотрел мануалы Мурзика, RS - ни слова

    794. -Archie-, 06.08.2008 19:59
    цитата:
    Мутант: Рассуждения рассуждениями и всё-таки я требую ссылку офиц. документ с рекомендуемыми температурами! Посмотрел мануалы Мурзика, RS - ни слова
    Ну, не совсем уж "ни слова"...

    http://www.sram.com/en/service/rockshox/tuning_tips.php

    цитата:
    COLD/HOT WEATHER

    COLD WEATHER RIDING:
    As the temperature drops, your damping can be affected by the colder temperatures. When oil reaches temperatures below 35 degrees F, stock oil will thicken. This will slow down the rebound in your HYDRACOIL, HYDRA AIR, and PURE damping systems.

    To improve the adverse affects of cold weather try using lighter weight fork oil.

    795. Bomber, 06.08.2008 20:40
    К вопросу о пульсах.

    Сейчас поботанистил слегка по асфальту. +10С, дубачекс, ветра нет, сухо.

    Условия для низкого пульса просто отличные - сколько не разгонял на прямых, даже при 37-39 км/ч выше 145 пульс не лезет, при крейсерской в 30 так вообще 130 еле переваливает. При фетишировании и любовании природой на скорости 24 пульс 110-115. Один только раз до 170 раскрутился - когда буйного ашанбайкера в горку обгонял. Так что правильные температуры воздуха(и охлаждение отличное, и мышцы еще не снижают мощь из-за задубевания) рулят.

    P.S: или это такой эффект от помывки байка шампунем и смазывания всего блестючего силиконкой?

    796. Мутант, 06.08.2008 20:47
    цитата:
    -Archie-:
    Ну, не совсем уж "ни слова"...

    http://www.sram.com/en/service/rockshox/tuning_tips.php

    цитата:
    COLD/HOT WEATHER

    COLD WEATHER RIDING:
    As the temperature drops, your damping can be affected by the colder temperatures. When oil reaches temperatures below 35 degrees F, stock oil will thicken. This will slow down the rebound in your HYDRACOIL, HYDRA AIR, and PURE damping systems.

    To improve the adverse affects of cold weather try using lighter weight fork oil.

    Принимается.

    Если для "них" 35 degrees F (+2С) это COLD WEATHER, то 3 degrees F для них это наверное просто MEGA COLD WEATHER CATASTROPHE, какая там езда на велосипеде, шкуру бы свою спасти.

    797. Котовский, 06.08.2008 20:54
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Котовский
    а мне чего, зимой на Эпике, что ли ездить??
    Как, ты не будешь ездить зимой на Эпике?

    а зачем, если у меня есть Рокхоппер, по которому я жутко ностальгирую? А тут - отличный повод его использовать. К тому же, хочется посмотреть, как будет катить 11кг ХТ.

    798. Мутант, 06.08.2008 20:57
    цитата:
    Bomber:
    Сейчас поботанистил слегка по асфальту. +10С, дубачекс, ветра нет, сухо.
    Хорошо вам. А нас просто затопило Почти трое суток шел дождь не прекращаясь ни на минуту и только час назад начало проясняться. Кругом огромные лужи и гомнолины. Ходят слухи что новый атлантический циклон на подходе Уж лучше бы зима скорее наступила, зимой холоднее всего-то на 12 гр, зато сухо и чисто кругом

    799. Котовский, 06.08.2008 21:01
    Pin
    а для чего тогда mtb ?

    а что тогда? Брать тяжелую гибридную раму (наверняка не очень дешево) , покупать 28" колеса, искать недорогую кроссовую вилку, и что выиграть в конце концов?

    А так, у меня есть 26" колеса, знаю, где недорого купить нетяжелую раму и карбо-вилку. Поставлю 350г. слики 32мм, катить будет не хуже гибрида. А в дополнение - есть возможность, в каких-то особых случаях, поставить обычную мтб резину (как раз есть излишек в виде Спеш ФастТрак и Конти СпидКинг).

    Если ничего бы не было, то всё равно вряд ли решил собирать мтб-гибрид, так как по стоимости он получится дороже, а по весу - больше.

    PS.Единственное, если бы на местных форумах промелькнул старый СИД, не дороже 200$, то наверно, сделал бы выбор в его пользу.

    800. Mafanya, 06.08.2008 21:09
    sergey1967
    Кто как руки тренирует?
    А я себе PowerBall купил. Отличная вещичка. Кисти реально перестали болеть. Хватает 5-10ть минут в день, чтоб устать и очень сильно.

    801. Bomber, 06.08.2008 21:15
    Pin:
    а для чего тогда mtb ?

    Для совместимости. Ну и колёсы 26" у Котовского уже есть в наличии. Ему бы еще девку 185 см ростом и хотя бы кг 70 весом. Тогда бы и раму с вилкой можно было бы не покупать.

    802. Мутант, 06.08.2008 21:17
    sergey1967
    Кто как руки тренирует?
    Я спортивной рогаткой (http://talks.guns.ru/forumtopics/123.html) увлекаюсь, кисти тренирует зверски Ближе к теме советы баянные - отжиматься, подтягиваться регулярно надо не лениться. Только "не лениться" не всегда получается

    803. Bomber, 06.08.2008 21:22
    Затестил сегодня окталинковскую систему LX (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2369) . Болты поставил под шестигранник на 8 с какой-то DH каретки. Жесткость вполне себе на уровне. Разве что третья(Alu) звезда при силовом педалировании колбасится сильно. Наверное заменю на реалистичную сталюгу.

    804. as-video, 06.08.2008 21:36
    Я вешу 110 кг, сколько надо качать в задний амортизатор RockShox BAR 2.1 ??? В атмосферах.

    805. Bomber, 06.08.2008 21:49

    806. CrazyCYRIX, 06.08.2008 21:50
    as-video
    Блин, да не скажет тебе никто сколько надо в атмосферах! В один и тот-же аморт под один и тот-же вес, но на разных по конструкции байках, надо качать разное давление. Тебе выше уже пару раз ответили.
    Накачай, сядь на байк, посмотри на сколько просел аморт. Просесть должен на 20-30% от своего полного хода. Если в этот диапазон не попал - подкачивай, либо спускай.

    Добавление от 06.08.2008 21:53:

    Bomber
    Почему промы не рулят на ездовых велах

    Мдя... Картинка "за уши притянута", шо пипец! Это, прям, в пазитиффы куда-нить постить можно.

    807. g@tor, 06.08.2008 21:53
    Zorro
    Насчёт "мужиков в юбке" (http://foto.ixbt.com/?id=photo:216400) . Девушка гоняет покруче многих мужиков. Вот ещё (http://foto.ixbt.com/?id=photo:216399) .

    808. Cface, 06.08.2008 22:44
    g@tor
    Насчёт "мужиков в юбке". Девушка гоняет покруче многих мужиков. Вот ещё.

    Хорошенькая барышня
    ...таких "мужиков" побольше, да

    809. Michael Isachenkov, 06.08.2008 22:52
    Ходят слухи о том, что в то время, пока ПЛВЗшные эпиководы собирают фетишные шоссеры, московские коллеги уже вовсю катают на шоссерах реалистичных.

    300x200, 21,0Kb (http://fotki.yandex.ru/users/aphlux/view/79334/)

    http://www.khsbicycles.com/05_flite_750_08.htm
    Вес 8.6 кг без педалей.

    810. s1ned, 06.08.2008 23:03
    Michael Isachenkov
    Вес 8.6 кг без педалей.

    ууу, какой тяжелый... =)

    811. VladimirI, 06.08.2008 23:05
    прикупил таки шоссейник все же ?

    812. Michael Isachenkov, 06.08.2008 23:06
    s1ned
    ууу, какой тяжелый...
    С возвращением

    Как вообще на нем ездить? Доехал от магазина до дома (~20 км), так и не смог найти удобное положение рук на руле. чтоб и крепко держаться с минимальными усилиями, и до тормозных ручек доставать в случае необходимости пальцами.
    Ехал, правда, в цивильной одежде и на топталках, чуть не сдох

    813. Денис, 06.08.2008 23:08
    AlexNik
    Однако когда после 12кг. вела пробуешь 8кг. очень даже чувствуется
    Конечно, 8 кг таскать по болотам намного легче.

    814. VladimirI, 06.08.2008 23:09
    а руль там какой то замысловатый , сделай вид сверху

    815. s1ned, 06.08.2008 23:12
    Michael Isachenkov
    Как вообще на нем ездить?
    вроде руль ОК стоит.

    самое удобное - поверх манеток. И не слишком низко, но расстянуто, переключение и торможение без проблем. Посморти фотки гонцов.

    Ты реально взвешивал?! Где брал и за сколько?

    816. Michael Isachenkov, 06.08.2008 23:14

    817. Bomber, 06.08.2008 23:14
    Michael Isachenkov

    Выманил ты нашего спортсмена-любителя в ветку снова.

    818. Michael Isachenkov, 06.08.2008 23:15
    s1ned
    Ты реально взвешивал?! Где брал и за сколько?
    Реально, брал в Спортакадемии, стоит 30500. Дешевле, к сожалению, был либо совсем отстой, либо маленькие ростовки.

    819. Денис, 06.08.2008 23:15
    s1ned
    Гонщики вернулись!
    Сразу вопрос, никто из ваших не собирается на фастбайковскую гонку в шуваловском в эти выходные?

    Добавление от 06.08.2008 23:17:

    Michael Isachenkov
    Вес 8.6 кг без педалей.
    И когда успел. Круто, поздравляю, сейчас нереальная мода на шоссейники, все знакомые байкеры понакупили шоссейников.
    Где ты на нем кататься планируешь?

    820. VladimirI, 06.08.2008 23:19
    ну да, похоже самый удобный постоянный верхний хват - за боковые изгибы, ближе к тормозным ручкам

    821. Michael Isachenkov, 06.08.2008 23:20
    Денис
    И когда успел.
    Да вот сегодня случайно. За час до покупки набрел на сайт спортакадемии и загорелся идеей. Сказано -- сделано.
    Пойму, что не мое -- продам в следующем сезоне.

    Где ты на нем кататься планируешь?
    В общем-то московский асфальт вполне нормальный. Подмосковный, думаю, тоже.
    По брусчатке ехать не очень приятно, но можно. Но байк не городской совершенно. Если хочется именно по городу поездить (а не просто дежурную двадцатку в тягуны повкручивать), то лучше Эпик на сликах.

    822. alpha6, 06.08.2008 23:20
    Денис

    Круто, поздравляю, сейчас нереальная мода на шоссейники, все знакомые байкеры понакупили шоссейников.
    хм, может тоже какой шлакошоссер затарить?

    823. Bomber, 06.08.2008 23:22
    alpha6:
    может тоже какой шлакошоссер затарить?

    Затаривай. На нем прыгается легко и высоко.

    824. VladimirI, 06.08.2008 23:22
    alpha6 - ХВЗ будет в самый раз по критерию шлака

    825. s1ned, 06.08.2008 23:23
    Денис
    собираются, но естественно без меня.

    Тут вроде продавец рамы согласился помочь по гарантии поменять задний амор на новый

    А так пол эпика продал.
    хочу на шоссейном Felt'e выкатить на следующей неделе. Предположительно 7750 гр с педалями и компом


    Michael Isachenkov
    Реально, брал в Спортакадемии, стоит 30500
    очень реалистично - Bomber поддержит.

    Там реально карбоновая рама?!

    826. Michael Isachenkov, 06.08.2008 23:26
    s1ned
    Там реально карбоновая рама?!
    Карбозад, карбовилка, карбоподседел. Увы и ах

    827. s1ned, 06.08.2008 23:28
    Michael Isachenkov
    Карбозад, карбовилка, карбоподседел. Увы и ах
    я бы удивился, если бы за эти деньги был монокок карбоновый.

    Главное - это посадка шоссейная, шоссеные колеса с покрышками и карбовилка! Теперь сможешь гонять 35-40

    828. Bomber, 06.08.2008 23:34
    s1ned:
    Теперь сможешь гонять 35-40

    На пульсе 140.

    829. Mafanya, 06.08.2008 23:35
    Michael Isachenkov
    Как вообще на нем ездить? Доехал от магазина до дома (~20 км), так и не смог найти удобное положение рук на руле. чтоб и крепко держаться с минимальными усилиями, и до тормозных ручек доставать в случае необходимости пальцами.
    По моему, руль надо слегка приподнять. Поэксперементируй с его высотой (я имею в виду не кольца переставлять).
    Я вот в нижнем хвате катаюсь, шибко доволен. Ещеб Сору на Ультегру заменить (задний переклюк) и вообще отлично. Сора жутка неудобная ручка.

    830. Bomber, 06.08.2008 23:41
    Mafanya:
    Ещеб Сору на Ультегру заменить (задний переклюк) и вообще отлично. Сора жутка неудобная ручка.

    Т.е. эффект от "случайно присланной с CRC" фетишной манетки Ultegra оказался правильным?

    831. s1ned, 06.08.2008 23:42
    Mafanya
    Ещеб Сору на Ультегру заменить (задний переклюк)

    сора 8-скоростная. Лучше уж такой байк продать.

    Один ветерн у нас поставил на свой дешевый биянчи систему ультегра по окталинк, карбовилку, задний переклюк дюрейс. Теперь думает колеса поменять и манетки под 10 скоростей ))))

    832. Mafanya, 06.08.2008 23:49
    Bomber
    Т.е. эффект от "случайно присланной с CRC" фетишной манетки Ultegra оказался правильным?
    Ну это не случайность была, а их обдуманный поступок, по замене брака/косяка. Но одно могу сказать точно. Ультегра, она во много раз удобнее и в хвате и в переключении, чем Сора.

    s1ned
    сора 8-скоростная. Лучше уж такой байк продать.
    А зачем я буду продавать свой шоссер? Я его по тихому до ума доведу. Мне на нем не в соревах выступать. А катать в свое удовольствие и для поднятия ОФП.

    833. Денис, 06.08.2008 23:53
    Котовский
    я всё, завязал с Чейном. Теперь только www.wiggle.co.uk.
    Чейн в последнее время не слишком радует ассортиментом... выбор фетишиста нынче - bike components.

    Поизучал ассортимент виггла... интересные велики у них есть в продаже, то что меня интересовало тыщ на 8-10 дешевле местных цен, даже с учетом налогов. Но они наверное велики в россию не отправляют?

    834. Michael Isachenkov, 06.08.2008 23:55
    Mafanya
    А зачем я буду продавать свой шоссер? Я его по тихому до ума доведу. Мне на нем не в соревах выступать. А катать в свое удовольствие и для поднятия ОФП.
    Я вот думаю, совместимы ли шоссер и катание в свое удовольствие...

    835. Bomber, 06.08.2008 23:56
    Michael Isachenkov:
    совместимы ли шоссер и катание в свое удовольствие

    Как показала практика, еще как совместимы.

    836. Mafanya, 07.08.2008 00:01
    Michael Isachenkov
    Я вот думаю, совместимы ли шоссер и катание в свое удовольствие...
    Просто у каждого, свои понятия об удовольствие.

    837. Денис, 07.08.2008 00:07
    Michael Isachenkov
    Да вот сегодня случайно. За час до покупки набрел на сайт спортакадемии и загорелся идеей. Сказано -- сделано. Пойму, что не мое -- продам в следующем сезоне.
    Спонтанные приобретения - самые интересные.

    Я вот уже раза три пробовал на шоссейнике немного прокатиться и каждый раз ужас, что оно не тормозит и не рулится и вообще как-то стремно.

    838. Mafanya, 07.08.2008 00:17
    Денис
    Я вот уже раза три пробовал на шоссейнике немного прокатиться и каждый раз ужас, что оно не тормозит и не рулится
    Вот то что не тормозит, это да, это есть такое дело. А вот рулится на нем, еще хлеще чем на МТБ, в разы.

    839. Денис, 07.08.2008 00:25
    Ну да, вот именно резко и нестабильно, по сравнению с байком. Дело привычки конечно, но чего-то не радуют меня шоссейники, хотя и быстро едут... очень.

    840. Bomber, 07.08.2008 00:34
    На велороаде жгут.

    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=272253#272253):
    1: допустим в кросс-кантри в жизнь втулку Chris King не укатать

    2: говна+большие пробеги укатают всё что угодно.

    3: cлучись чего, как с обслуживанием? Запчасти, спецтулзы, всё такое. Типа, чтобы этот не превратилось в аццкий гемор.

    841. alpha6, 07.08.2008 00:43
    Денис

    Я вот уже раза три пробовал на шоссейнике немного прокатиться и каждый раз ужас, что оно не тормозит и не рулится и вообще как-то стремно.
    У меня от кантрийников похожие ощущения

    842. Денис, 07.08.2008 00:55
    alpha6
    У меня от кантрийников похожие ощущения

    844. Денис, 07.08.2008 01:12
    Grigoriy
    На это вроде есть всякие региональные узконаправленные форумы, веломании и велопитеры всякие ... а у нас тут все обо всем и народ совершенно из разных краев.

    845. Bomber, 07.08.2008 01:19
    Grigoriy:
    можно создать ветку тупо по одним лишь покатушкам

    Администрация раздела не разрешит. Да и смысла особого нет.

    базар о крокодилах. "А суть-то, в чём?"(не в песке, ессно).

    Это еще с древних времен(когда ветка еще в разделе Флейм была) так повелось.

    846. Grigoriy, 07.08.2008 01:46
    Денис
    а у нас тут все обо всем и народ совершенно из разных краев.
    Прекрасно! Я из Закарпатья. И сегодня прогнал 210 км "по долинам и по взгорьям" со взятием Латерского перевала(что на автодороге "Киев-Чоп"). И меня не очень интересуют подробности моего вела. Главное-он вынес меня на перевал! Не слишком ли углубились в технические подробности,господа! Где дела? А, может, кто-то забыл, зачем всё это железо?
    Сегодня, на удалении 83 км от дома(село Подполозье, Закарпатье) встретил группу велотуристов из Питера, в том числе, и девушки. Люди делают реальное дело. Я никого не виню. И, возможно., это вопрос к модераторам. А то ведь, получается полностью по- Жванецкому:"эдакое состояние запора при бурной работе организма".

    847. Bomber, 07.08.2008 01:51
    Grigoriy:
    Сегодня, на удалении 83 км от дома(село Подполозье, Закарпатье) встретил группу велотуристов из Питера, в том числе, и девушки. Люди делают реальное дело.

    Пару дней назад видел в ПЛВЗ реальных таких велотуристов. Велы ХВЗ Турист почти в стоковой конфигурации(разве что обода современные, все остальное = оригинал). Передний и задний багажники, на них огромадные рюкзаки из брезента. Уровень остальной снаряги наверное аналогичный. Но ведь КАТАЮТ.

    848. Grigoriy, 07.08.2008 01:54
    Bomber
    Но ведь КАТАЮТ.
    То-то и оно!

    Добавление от 07.08.2008 02:11:

    Вот, мой ответ одному из участников Харьковского велофорума:
    Aranel писал(а):
    Максимум проеханного за день у меня ~110 км. Велофотмы у меня сроду не было. Что я делаю неправильно? (с)

    Не тушуйся , парень. Всё ты делаешь правильно. Я 30 лет в седле, но у меня её тоже нет. Поверь, всё это-мишура и помочь может лишь тому, кто что-то стоит. Тренируйся на чём попало и в чём попало, но только тренируйся. Главное-ноги и дыхалка, всё остальное-прах и тлен.

    849. VladimirI, 07.08.2008 02:22
    если внимательно почитать раздел , то можно увидеть и описания или сыылки на походы разнообразные , соревнования и просто покатушки ежедневные. и 210 видимо по асфальту км особо никого не удивишь

    850. -Archie-, 07.08.2008 03:07
    цитата:
    Grigoriy: Не тушуйся , парень. Всё ты делаешь правильно. Я 30 лет в седле, но у меня её тоже нет. Поверь, всё это-мишура и помочь может лишь тому, кто что-то стоит. Тренируйся на чём попало и в чём попало, но только тренируйся. Главное-ноги и дыхалка, всё остальное-прах и тлен.
    Думаю, роль "мишуры" не стоит ни преувеличивать, ни приуменьшать... Сам я тоже считаю, что катание - это главное, но всякие современные "штучки" сильно увеличивают удовольствие от него: конечно, ездить можно и в джинсах, но в велоштанах - удобнее и приятнее!

    С другой стороны, мне странно когда "штучки" и "мишура" становятся самоцелью, и подменяют собой катание как-таковое, примеров чего я насмотрелся достаточно.

    Из последних впечатлений - сравнение на покатушке молодого человека, по-серьёзному увлёкшегося велосипедом (пульсомер, GPS-навигатор, велоформа, контактные педали, отличный велик с гидротормозами, все дела) и девушки на простеньком ситибайке, доставшемся ей в качестве приза на каком-то рабочем конкурсе. Угадайте, кто из них быстрее, лучше и дальше катает?

    851. Grigoriy, 07.08.2008 03:36
    VladimirI
    и 210 видимо по асфальту км особо никого не удивишь
    А я хотел бы видеть Вас рядом. Там, между прочим, есть ещё и локальные горки, в общей сложности(туда и обратно)25 км подъёмов. Подъём на главный перевал(Латерский)-5 км. Вел мой- не шоссер, "ГТХ-KROSS", короче, какая-то голимая китайская фигня, достаточно тяжелый. "А Вы к нам приезжайте с лопатами и вилами, минутку покумекаем и выправим эффект".
    Так вот, чего бы я хотел. Вытянуть сюда, на поле боя, интернетовских умников и увидеть, на что они, на самом деле, способны. А ...деть в сети все горазды. Харьковчане, например, делают что-то реальное.
    О Вас же впечатление:зажравшиеся дети зажравшихся родителей выпендриваются друг перед другом на шару купленными новшествами, а ездить ни.уя не умеют.

    852. FullQuestion, 07.08.2008 03:41
    Котовский
    Теперь только www.wiggle.co.uk. Не помню точно, кажется после закупок на 100ф. получаешь персональную 5% скидку. У меня там уже почему-то 10%. И что самое главное - порог бесплатной доставки всего 100ф.
    у них бесплатная доставка по России? По всей?

    853. -Archie-, 07.08.2008 03:47
    цитата:
    Grigoriy: О Вас же впечатление:зажравшиеся дети зажравшихся родителей выпендриваются друг перед другом на шару купленными новшествами, а ездить ни.уя не умеют.
    Мне кажется, тон сообщения несколько отличается от принятого здесь стиля общения, и не в лучшую сторону...

    854. Grigoriy, 07.08.2008 03:53
    А я , вообще, ухожу. И дальнейшее общение меня абсолютно не интересует, ибо в нём нет конструктива.
    Барахолка.

    855. Zorro, 07.08.2008 07:23
    Cface
    Перерыл всю тему по ссылке, нашел одну девушку без каско и две лежащие на лавках. Где же остальные? Велосипедистки то где?
    аналогично )))

    Bomber
    А ты сам кг 10-15 набери, мышцы подкачай. Тогда и девушки, отличные от дюймовочек, не будут пугать.
    не актуально - жена и веса и роста дюймовочки

    Котовский
    мне кажется, Зорро путает велосипедисток с штангистками. Даже прорайдерши не похожи на мужиков в юбках, а уж простые катальщицы...
    Zorro
    + кроме того падения и различные аварии... мне-то по барабану, а девушек жалко
    у многих девушек распространённый стимул сесть на вел - эээ большая попа больше. половины точно, если не 2 трети... хотя конечно бывают и узники освенцима
    но как показывает практика - попа у них в результате меньше не становится... с чего бы это? )))

    856. AlexNik, 07.08.2008 07:54
    Grigoriy
    А я , вообще, ухожу. И дальнейшее общение меня абсолютно не интересует, ибо в нём нет конструктива.
    Барахолка.

    ребёнок

    857. Mih-mih, 07.08.2008 08:15
    Сергей С
    что я делаю не так?
    Мало катаешь
    У втулок пробег был 7,5-8 тык, смерть наступила от попадания воду внутрь, поржавели нафиг шарики, конуса и чашки. У 570-й сдох орех. Использовались исключительно в туристических целях . Другое дело, что достаточно регулярные броды и заплывы с велом - это, конечно, нельзя назвать нормальными условиями эксплуатации...

    Котовский
    а во-вторых 23Т не рулит на мтб
    Чегой-то не рулит? Очень даже рулит, правда, если КК не катать.

    858. Orohelque, 07.08.2008 08:33
    цитата:
    Денис:
    Насчет реалистичности тормозов м-415 никто ничего не прокомментирует?

    Интересно ещё? У меня, правда, не m415, а m465, но, думаю, примерно то же самое. Весьма приятные тормоза. Модуляция присутствует, настройки не сбиваются. Заблокировать колесо, если надо, тоже можно.
    Вероятно, бывают тормоза и лучше, но я доволен.

    859. Zorro, 07.08.2008 08:52
    Bomber
    2) Почему промы не рулят на ездовых велах
    в велосипедных втулках нет боковых нагрузок

    860. alpha6, 07.08.2008 09:18
    Grigoriy

    А я , вообще, ухожу. И дальнейшее общение меня абсолютно не интересует, ибо в нём нет конструктива.
    Барахолка.

    Спасибо, посмеялся

    861. zha, 07.08.2008 09:23
    блин, похоже, авид-таки гомно
    вчера после нескольких попыток сделать стоппи куда-то пропал передний тормоз
    ручка прожимается до грипсы, а колодки лишь чуть шелевелятся
    это что такое может быть? до того все было отлично

    А я , вообще, ухожу. И дальнейшее общение меня абсолютно не интересует, ибо в нём нет конструктива.
    Барахолка.


    о! гневный букс из аномалии! видать, это там распространено

    862. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:25
    Zorro
    в велосипедных втулках нет боковых нагрузок

    Ну, разве что, только при заезде сферического велосипедиста в вакууме.
    А на практике - ещё как есть!

    863. Товарищ!, 07.08.2008 09:27
    Grigoriy

    Пришли, чуть ли не во втором сообщении обозвали всех зажравшимися детьми и удивляемся отсутствию конструктива

    864. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:30
    Что это было?

    865. zha, 07.08.2008 09:31
    так, понажимал на ручку - выяснил подробности.
    эффект пропадания тормоза появляется только спереде, если поставить велосипед на заднее колесо вертикально и нажать на тормоз
    потом, если поставить его обратно в горизонтальное положение, и понажимать на ручку, тормоза вроде возвращаются в свое предыдущее состояние.
    wtf?

    866. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:31
    zha
    это что такое может быть?
    Прокачивай.

    867. zha, 07.08.2008 09:33
    Michael Isachenkov
    Прокачивай.

    в смысле? прокачивать по науке, чтобы выгнать воздух, или просто на ручку понажимать?
    второе вроде помогает, вопрос только надолго ли... вообще голяк какой-то - пробег меньше 200 км, а уже какая-то фигня творится

    868. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:35
    zha
    второе вроде помогает, вопрос только надолго ли... вообще голяк какой-то - пробег меньше 200 км, а уже какая-то фигня творится
    Видимо, косяк изначальный. Если нужно несколько раз ручку нажимать -- 100% воздух в гидролинии.

    869. zha, 07.08.2008 09:39
    Michael Isachenkov
    Видимо, косяк изначальный. Если нужно несколько раз ручку нажимать -- 100% воздух в гидролинии.

    во блин, повезло... теперь нужен этот... как его..Avid Juicy Bleed Kit? или лучше в мастерскую отдать на прокачку?

    870. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:41
    zha
    эффект пропадания тормоза появляется только спереде, если поставить велосипед на заднее колесо вертикально и нажать на тормоз
    потом, если поставить его обратно в горизонтальное положение, и понажимать на ручку, тормоза вроде возвращаются в свое предыдущее состояние.
    wtf?


    Это фича такая у Джусей. Тормозуха перетекает в расширительный бачок, если нажимаешь на ручку в перевёрнутом состоянии. Воздух в систему, при этом, не попадает. Т.е. беспокоиться не о чем. Когда ты возвращаешь вел в нормальное положение, ты перекачиваешь тормозуху обратно в гидролинию.


    Michael Isachenkov
    Прокачивай.

    Не. Это тут не при чём.

    871. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:42
    zha
    теперь нужен этот... как его..Avid Juicy Bleed K
    Этот bleed kit -- всего лишь шприц с хитрой насадкой.

    872. Zorro, 07.08.2008 09:42
    CrazyCYRIX
    А на практике - ещё как есть!
    разве что при вытанцовывании в гору... ))
    % движения в таком режиме не велик

    873. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:44
    CrazyCYRIX
    Это фича такая у Джусей. Тормозуха перетекает в расширительный бачок, если нажимаешь на ручку в перевёрнутом состоянии. Воздух в систему, при этом, не попадает. Т.е. беспокоиться не о чем. Когда ты возвращаешь вел в нормальное положение, ты перекачиваешь тормозуху обратно в гидролинию.
    А как же horror vacui? Из-за чего ручка проваливается?
    За моими джусями такого не замечено.

    874. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:44
    Michael Isachenkov
    Если нужно несколько раз ручку нажимать -- 100% воздух в гидролинии.

    Миш... Нет там воздуха. Просто за одно нажатие поршня вся необходимая тормозуха не перекачивается. Объёма не хватает. В бачок она, почему-то, сама оч. неплохо перетекает, а обратно надо ручкой перекачивать. Это багофича неприятная, но несмертельная.

    875. zha, 07.08.2008 09:44
    CrazyCYRIX
    Это фича такая у Джусей.

    спасибо, успокоил!
    стало быть, авид рулит по-прежнему

    876. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:45
    Michael Isachenkov
    А как же horror vacui?

    Шо? По-русски скажи, да?

    877. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:47
    CrazyCYRIX
    Шо? По-русски скажи, да?
    "Природа не терпит пустоты".

    Это я к тому, что если объем изменяется, а ничего не происходит, значит, где-то либо вакуум, либо воздух.

    878. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:52
    Michael Isachenkov
    Из-за чего ручка проваливается?

    Ты перевернул вел, понажимал на ручку, тормозуха перетекла в бачок.
    Переворачиваешь обратно, жмёшь на ручку, но тормозухи под поршнем мало, она вся над ним, в расширительном бачке. Поршни, при этом, скорее всего, довольно прилично разведены. Ессно, ручка проваливается )поршни чутка сходятся обратно). Ты отпускаешь ручку, в конце её обратного хода под поршень из бачка поступает немного тормозухи. Ты опять жмёшь ручку, поршни опять чуть сходятся. И так повторяется до тех пор, пока они не сойдутся достаточно для того, чтоб прижать-таки колодки к диску. В этот момент тормоза "возвращаются".

    Я понимаю происходящее именно так, хоть и не гарантирую стопроцентной правильности этого суждения.

    879. zha, 07.08.2008 09:53
    Michael Isachenkov
    Это я к тому, что если объем изменяется, а ничего не происходит, значит, где-то либо вакуум, либо воздух.

    если система изначально герметичная, откуда там возьмется лишний воздух?

    880. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:53
    Michael Isachenkov
    если объем изменяется, а ничего не происходит, значит, где-то либо вакуум, либо воздух.

    Либо поршни разошлись.

    881. zha, 07.08.2008 09:54
    CrazyCYRIX
    Поршни, при этом, скорее всего, довольно прилично разведены.

    подтверждаю, разведены

    882. alpha6, 07.08.2008 09:54
    zha

    wtf?
    Тормозухи мало

    883. Michael Isachenkov, 07.08.2008 09:57
    Ага, теперь понял.

    884. CrazyCYRIX, 07.08.2008 09:58
    Кстати, у меня, даже, появилось предположение - почему у авидов тормозуха под поршень перекачивается, а у Хаесов - нет. У Авидов есть пружинки, разводящие колодки. При перевёрнутом веле они помогают тормозухе перетекать и разводят колодки. У Хаесов таких пружинок нет. Поэтому, я жму на ручку в любом положении байка и такого эффекта у меня никогда не было. Думаю, если поршни в калипере подзакисли, то и у Авида этого эффекта не будет.

    Добавление от 07.08.2008 10:04:

    Zorro
    разве что при вытанцовывании в гору... ))

    При выезде из колеи, при движении по косогору, практически при любом повороте, при наезде на неидеально перпендикулярную плоскости колеса неровность...

    % движения в таком режиме не велик

    Смотря где и как катать... При катании по пересечёнке - ещё как велик!

    885. Сергей С, 07.08.2008 10:50
    цитата:
    Mih-mih:
    Сергей С
    что я делаю не так?
    Мало катаешь
    У втулок пробег был 7,5-8 тык, смерть наступила от попадания воду внутрь, поржавели нафиг шарики, конуса и чашки. У 570-й сдох орех. Использовались исключительно в туристических целях . Другое дело, что достаточно регулярные броды и заплывы с велом - это, конечно, нельзя назвать нормальными условиями эксплуатации...

    цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441-23#745):
    1 заднее колесо на 26" пробег 9 тыщ(2 сезона)

    886. Zorro, 07.08.2008 10:52
    CrazyCYRIX
    всё ерунда.... критично только при значительном смещении ЦТ, чего нет при "практически при любом повороте, при наезде на неидеально перпендикулярную плоскости колеса неровность..."
    считаем: ширина покрышки 60 мм при 26" имеем отклонение вектора силы от оси колеса максимум 5 гр. спицами всё будет ровно распределено на втулку...
    велосипедное колесо вообще не способно держать сколько-либо существенную боковую нагрузку, только в веломобилях возникаю проблемы боковых сил при использовании промов, о чём пишут сами авторы оных

    Добавление от 07.08.2008 10:54:

    у меня на туристе заднее колесо сложилось пополам, когда из-за его блокировки оттормозился юзом с 30 км/ч на ровном асфальте

    887. Котовский, 07.08.2008 11:07
    Grigoriy
    А я хотел бы видеть Вас рядом. Там, между прочим, есть ещё и локальные горки, в общей сложности(туда и обратно)25 км подъёмов.

    210 - отличная дистанция, особенно с набором высоты! Ничего фантастического, конечно, но неплохо. Действительно, местный народ, особенно фетишисты, увлекаются технических совершенством своих велосипедов, но ездить не забывают. Мало того, они ездят бреветы, то есть марафонские покатушки, учитывая общее время в пути. И бревет 200км здесь считается вроде бы как расслабухой, зауряднейшей покатушкой. Почти все активные флудеры этой ветки ездили двухсотки много раз.

    О Вас же впечатление:зажравшиеся дети зажравшихся родителей выпендриваются друг перед другом на шару купленными новшествами, а ездить ни.уя не умеют.

    "О Вас" - это я так понял, всё-таки "о вас", то есть не только об опоненте, а обо всех обитателях ветки. Тогда хотелось бы узнать, что именно нужно делать, чтобы ты признал, что катать мы умеем. Двухсотки, вписанные многими в восемь часов - это, как я понял, для тебя не умение

    А по поподу купленных новшеств, которыми здесь выпендриваются, это что - зависть? Какая тебе лично разница, что кто-то выбрасывает десятки тысяч на велосипед? Если им это нравится, то почему нет?

    А я , вообще, ухожу. И дальнейшее общение меня абсолютно не интересует, ибо в нём нет конструктива.
    Барахолка.


    ну, попутного ветра! Мы много таких орлов пережили.

    Интересно, пока у нас только фетишисты уходили с гордо поднятой головой Теперь есть и противоположная сторона. Инь, как говорится, уравновесился Ян

    Mih-mih
    Чегой-то не рулит? Очень даже рулит, правда, если КК не катать.

    ну, у меня Эпик в общем-то для КК

    Michael Isachenkov
    Что это было?

    человек прокатил первую двухсотку, еще не вышел из состояния аффекта. Иногда проходит, но в этом случае, присутствует два отягощающих обстоятельства. Вряд ли.

    888. Michael Isachenkov, 07.08.2008 11:35
    Котовский
    человек прокатил первую двухсотку, еще не вышел из состояния аффекта. Иногда проходит, но в этом случае, присутствует два отягощающих обстоятельства. Вряд ли.
    М-да, если я двухсотку на шоссере проеду, мне, наверное, с непривычки тоже мозг отобьет

    889. Котовский, 07.08.2008 11:37
    Michael Isachenkov
    М-да, если я двухсотку на шоссере проеду, мне, наверное, с непривычки тоже мозг отобьет

    если только от легкости прохождения дистанции

    Как шоссер, кстати? Кто лучше катит, Эпик?

    890. Michael Isachenkov, 07.08.2008 11:39
    Котовский
    Как шоссер, кстати? Кто лучше катит, Эпик?
    В асфальтовый тягун, конечно, шоссер, а вообще Эпик
    Другое дело, что передачи 39-23 мне не всегда хватает

    891. Котовский, 07.08.2008 12:02
    -Archie-
    Из последних впечатлений - сравнение на покатушке молодого человека, по-серьёзному увлёкшегося велосипедом (пульсомер, GPS-навигатор, велоформа, контактные педали, отличный велик с гидротормозами, все дела) и девушки на простеньком ситибайке, доставшемся ей в качестве приза на каком-то рабочем конкурсе. Угадайте, кто из них быстрее, лучше и дальше катает?

    да, молодой человек жжот А всё потому, что мы не даем ему аэродинамического прикрытия, как он выразился.

    892. Mih-mih, 07.08.2008 12:05
    Сергей С
    1 заднее колесо на 26" пробег 9 тыщ(2 сезона)

    цитата:
    Mih-mih:
    Сергей С
    Промы живут столько же, сколько и насыпные, т.е. не больше года


    Котовский
    ну, у меня Эпик в общем-то для КК
    а я думал - для фетишизЪму
    шутка

    А вообще, звезды на 23 везде хватает, но в гонке она неудобна из-за необходимости переключения на малую звезду системы.

    893. Bomber, 07.08.2008 12:08
    Zorro:
    не актуально - жена и веса и роста дюймовочки

    "Катать" не только с женой можно.


    CrazyCYRIX:
    перевернул вел, понажимал на ручку, тормозуха перетекла в бачок

    ИМХО, нажимать ручки гидротормозов на перевернутом веле, а потом удивляться результату, высказывать мнение о "хламности" тормозов это весьма оригинально.

    894. Сергей С, 07.08.2008 12:08
    Mih-mih
    у меня сезон это 365 суток, то бишь 1 год.
    так что нормальные втулки на конусных подшипниках у меня живут намного дольше 1 года меньше 1 года жила втулка какая-то самая дешёвая облегчайзинговая формула.

    895. Bomber, 07.08.2008 12:14
    Mih-mih:
    У втулок пробег был 7,5-8 тык, смерть наступила от попадания воду внутрь, поржавели нафиг шарики, конуса и чашки

    Втулка у которой уже кончается смазка легко диагностируется. По не столько плавному как обычно вращению, характерному шуму. Так что всегда можно вдумчиво разобрать втулку и заменить смазку. Тем более что при аквабайкинге у втулок Шимано смазка вымывается только из подшипника в орехе(с другой стороны подшипник надежно прикрыт пыльниками).

    896. VladimirI, 07.08.2008 12:16
    М-да, если я двухсотку на шоссере проеду, мне, наверное, с непривычки тоже мозг отобьет
    ты ее проедешь на чем угодно в общем то по асфальту , если конечно темп твой будет , то есть не гать надо , но и не тупить лишний раз у магазинов. я неделю назад с парой новичков (ну , относительных новичков конечно) проехал , в конце они были вполне в нормальной форме , как физически , так и в плане мозга


    да, молодой человек жжот А всё потому, что мы не даем ему аэродинамического прикрытия, как он выразился.
    в смысле - ему не хватает сил усидеть на колесе ?

    897. Mafanya, 07.08.2008 12:17
    Mih-mih
    А вообще, звезды на 23 везде хватает
    Вот тут я пожалуй не соглашусь.
    В сильно горной местности или в туризме, ИМХО лучше 32 или 34. Как то "тараканить" велосипед с штанами/телегой на 23 звезде, шибко утомительно.

    898. Bomber, 07.08.2008 12:20
    Котовский:
    молодой человек жжот

    Он случайно не родственник qza?

    899. Michael Isachenkov, 07.08.2008 12:23
    VladimirI
    ты ее проедешь на чем угодно в общем то по асфальту , если конечно темп твой будет , то есть не гать надо , но и не тупить лишний раз у магазинов. я неделю назад с парой новичков (ну , относительных новичков конечно) проехал , в конце они были вполне в нормальной форме , как физически , так и в плане мозга
    Я имел в виду, что мне очень непривычно ехать с жесткой вилкой и рулем-бараном. Если асфальт будет плохой, то это будет совсем не халявная езда.

    900. Котовский, 07.08.2008 12:24
    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    молодой человек жжот

    Он случайно не родственник qza?

    Таллинн маленький, всё возможно

    901. Zorro, 07.08.2008 12:24
    Bomber
    "Катать" не только с женой можно.
    можно конечно... то-то я всё лето на гантели во всех спортмагах заглядываюсь
    уже решил что как обновлю машину сразу за ними и поеду ))


    ...
    342x544, 49,9Kb
    во мужик...

    902. Котовский, 07.08.2008 12:26
    Кстати, а есть версии, куда подевался наш камрад tester13?

    903. BlackBit, 07.08.2008 12:31
    Zorro

    во мужик...
    Адназначна! У меня сисьги и то больше :)))

    904. Денис, 07.08.2008 12:32
    Чудак из аномалии по моему просто неудачник и ему приходится катать на разваливающейся груде железа от того все раздражение, кмк.

    В целом наверное есть тенденция больше дрочить на железки, чем катать.

    905. Zorro, 07.08.2008 12:33
    новая тема для флуда - к кого (у чьей жены) больше сисьги ))

    906. CrazyCYRIX, 07.08.2008 12:34
    Zorro
    во мужик...

    Ну, хде ты тут мужика увидел? Вполне себе девушка. На шоссере. С лежаком... Карашо. Пистолеты, только, мне такие не нравятся...

    907. Денис, 07.08.2008 12:34
    Orohelque
    Интересно ещё? У меня, правда, не m415, а m465, но, думаю, примерно то же самое. Весьма приятные тормоза. Модуляция присутствует, настройки не сбиваются. Заблокировать колесо, если надо, тоже можно. Вероятно, бывают тормоза и лучше, но я доволен.
    Больше интересно как оно в постоянной грязище. Зимой с ними не катал?

    908. -Archie-, 07.08.2008 12:35
    цитата:
    VladimirI: в смысле - ему не хватает сил усидеть на колесе ?
    Ну, можно и так сказать... Просто катает мало и редко, в результате быстро утомляется. Это я к тому, что техника и прибамбасы не могут заменить обыкновенную практику езды, какими-бы хорошими и дорогими они ни были.

    Хотя, когда он займётся накатыванием километров, всё это добро ему конечно пригодится - но пока от него особой пользы нет...

    909. zha, 07.08.2008 12:36
    Bomber
    а потом удивляться результату, высказывать мнение о "хламности" тормозов это весьма оригинально.

    стараемся идти в ногу с суждениями партии многоуважаемого куратора!

    910. CrazyCYRIX, 07.08.2008 12:37
    BlackBit
    У меня сисьги и то больше ))

    Сисьге - дело наживное.

    911. Grigoriy, 07.08.2008 12:37
    Котовский
    еще не вышел из состояния аффекта.
    Да, так и было. Я, по приезде, ещё где-то с час под наркотой хожу, много могу наговорить. Прошу прощения, если кого обидел. Больше не буду.

    912. Zorro, 07.08.2008 12:37
    CrazyCYRIX
    Ну, хде ты тут мужика увидел?
    грудь меньше чем у BlackBit-а, плечи едва не шире задницы (или шире ), руки накачаны больше чем у меня...

    С лежаком...
    интересно куда локти?

    Пистолеты, только, мне такие не нравятся.
    а мне нравятся... капроновые ))

    913. -Archie-, 07.08.2008 12:40
    цитата:
    Zorro: грудь меньше чем у BlackBit-а, плечи едва не шире задницы (или шире ), руки накачаны больше чем у меня...
    Блин, ты как-будто компоненты чужого велика критикуешь, по пунктам!

    914. CrazyCYRIX, 07.08.2008 12:42
    Zorro
    руки накачаны больше чем у меня...

    Ну, вряд-ли это её проблемы...

    интересно куда локти?

    Хм... Действительно... Я сразу и не заметил...


    а мне нравятся... капроновые ))

    Я про то, что трос стравливать надо рычажком под большой палец.

    915. Zorro, 07.08.2008 12:42
    в тему мысль о комплекции лучших выкручивальщиков, т.е. какая комплекия лучше едет в гору, какая марафонит, какая скачет по корням в КК,...

    фсем постить свои фоты с основными велами!

    916. Mafanya, 07.08.2008 12:43

    917. BlackBit, 07.08.2008 12:44
    Mafanya
    Так вот он какой - матрасник :))))

    918. Zorro, 07.08.2008 12:46
    -Archie-
    ты как-будто компоненты чужого велика критикуешь, по пунктам!
    почти так и етсь ))

    CrazyCYRIX
    Я про то, что трос стравливать надо рычажком под большой палец.
    на соре ездил. вполне удобно,... ну привыкнуть-то можно

    919. Котовский, 07.08.2008 12:48
    Grigoriy
    Да, так и было. Я, по приезде, ещё где-то с час под наркотой хожу, много могу наговорить. Прошу прощения, если кого обидел. Больше не буду.

    ну, я так и подумал

    В какое время двухсотку уложил?

    920. Денис, 07.08.2008 12:52
    Тема пошла в правильное русло.

    921. -Archie-, 07.08.2008 12:52
    цитата:
    Денис: Тема пошла в правильное русло.
    Ты имеешь в виду сиськи?

    922. Сергей С, 07.08.2008 12:53
    цитата:
    он же 2006 года http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19470

    а как у него регулируется наклон седла??

    923. Zorro, 07.08.2008 12:59
    Денис
    Тема пошла в правильное русло.
    Zorro
    фсем постить свои фоты с основными велами!
    и с жёнами и девушками

    924. CrazyCYRIX, 07.08.2008 13:03
    Сергей С
    а как у него регулируется наклон седла??

    Как и у остальных. Болт ослабляешь и по циркульной поверхности крепёж с седлом перемещаешь. В чём засада?

    925. Сергей С, 07.08.2008 13:05
    CrazyCYRIX
    чёт как то не очевидно. картинка не разборчивая

    926. Денис, 07.08.2008 13:06
    -Archie-
    Ты имеешь в виду сиськи?
    Ну не 200-ки же.

    927. Zorro, 07.08.2008 13:15
    ну вот замечано:
    - при похудении у женщих в первую очередь худеет грудь...
    - усилинные занятия спортом перегоняют жировые отложения в мышцы
    - основной компонент женской груди - жировые отложения
    следствие - у спортиных женщин грудь уменьшается

    зы
    я не любитель больших сисек! крайности - зло! оптимал рулит! второй-третий!

    Добавление от 07.08.2008 13:16:

    лучше третий...

    928. Grigoriy, 07.08.2008 13:18
    "www.balticstar.spb.ru/vol_result.htm
    Харис Сахипов Russia Сортавала Финишировал 59:59 06/07/2008 19:19
    Мужик, 67 лет, прошел 1216 км первым! За 60 часов! Вот достойный пример!"
    Вот кому я завидую!
    Котовский
    В какое время двухсотку уложил?
    Мне гоняться пока не на чем. Просто тренируюсь на прохождение, на выносливость. Машина основательная, походного типа. Пока не удается войти в желаемый режим тренировок, надо как-то на жизнь зарабатывать, а за километры никто не платит Обычно уезжаю и катаюсь по горам целый день.

    929. Bomber, 07.08.2008 13:23
    Zorro:
    - основной компонент женской груди - жировые отложения
    следствие - у спортиных женщин грудь уменьшается


    Это только для "дюймовочек" проблема. У которых и так, то как правило не особо что есть, а после вкручивания вообще может полнейшая плоскодонность образоваться. Более крупногабаритной даме наоборот вкручивание только на пользу пойдет - уменьшит обьемы "тех самых мест", но сделает их более рельефными, эстетически привлекательными.

    P.S: что-то как-то совсем не про покатухи зафлудили.

    Добавление от 07.08.2008 13:27:

    Grigoriy:
    Мужик, 67 лет, прошел 1216 км первым! За 60 часов! Вот достойный пример!" Вот кому я завидую!

    Не нужно завидывать. Нужно просто катать, катать и катать. И помнить, что "ну мне же не 20 лет чтобы на такие дистанции катать" это ни разу не отмазка.

    930. Zorro, 07.08.2008 13:42
    Bomber
    У которых и так, то как правило не особо что есть
    не-не, бывают дюймовочки очень с формами
    ...
    когда вижу вполне "стандарную" девушку, то как-то она мне очень большой кажется - типа "какая спина широкая"... жене я ладонью могу почти всю спину закрыть )) поперёк естественно...

    Более крупногабаритной даме наоборот вкручивание только на пользу пойдет - уменьшит обьемы "тех самых мест", но сделает их более рельефными, эстетически привлекательными.
    т.е. приблизит её к "дюймовочке". вывод: полюбому они интересней)

    что-то как-то совсем не про покатухи зафлудили.
    всё в теме - влияние вело-спорта на фигуру

    Не нужно завидывать. Нужно просто катать, катать и катать.
    +1
    никогда не завидовал крутильщикам, а брал и крутил... пока не с кем стало на равных ездить
    вот даже сейчас, после двух лет почти без тренировок, ещё 200-ки могу катать ))

    931. Bomber, 07.08.2008 13:48
    Zorro:
    бывают дюймовочки очень с формами

    Ну это уже на жиртрестовость похоже. Когда все узкое и мелкое, а в некоторых местам прямо горы Кавказа.

    когда вижу вполне "стандарную" девушку, то как-то она мне очень большой кажется - типа "какая спина широкая"... жене я ладонью могу почти всю спину закрыть )) поперёк естественно...

    У меня одна знакомая ростом 185 см(и весом слегка за 70 кг). Особо "большой" не кажется.

    т.е. приблизит её к "дюймовочке". вывод: полюбому они интересней)

    Не приблизит. Площадь поверхности все равно больше останется. Да и "амбиции" станут не просто миниатюрными, а просто сбалансированными.

    932. Zorro, 07.08.2008 14:06
    Bomber
    Ну это уже на жиртрестовость похоже.
    ниразу! просто миниатюрность, с оптимальной грудью, 2.5 или 3. там же ещё как-то рост завязан...

    У меня одна знакомая ростом 185 см(и весом слегка за 70 кг). Особо "большой" не кажется.
    при таком весе уже может быть какое-то "безформие", т.е. маленькая грудь, узкие бёдра... иначе будут кости выпирать!

    Добавление от 07.08.2008 14:08:

    а вот если при таком росте будут формы... это уже будет крайность

    933. Котовский, 07.08.2008 14:11
    Bomber
    У меня одна знакомая ростом 185 см(и весом слегка за 70 кг). Особо "большой" не кажется.

    не верю. Для меня, несмотря на рост и вес, выше 175 - уже большая

    Добавление от 07.08.2008 14:13:

    Zorro
    ниразу! просто миниатюрность, с оптимальной грудью

    верю! У меня соседка по офису, весьма дохлая и тонкокостная, но грудь - Надо будет поросить потрогать, чтобы убедиться в натуралтьности.

    934. Zorro, 07.08.2008 14:17
    Котовский
    выше 175 - уже большая
    а для меня где-то 165 )) т.е. я должен видеть макушку девушки рядом с которой стою ))

    Надо будет поросить потрогать, чтобы убедиться в натуралтьности
    попу ещё попроси потрогать - важный момент, тут плоская тоже ненужна

    935. VladimirI, 07.08.2008 14:20
    Я имел в виду, что мне очень непривычно ехать с жесткой вилкой и рулем-бараном. Если асфальт будет плохой, то это будет совсем не халявная езда
    руль то в верхнем хвате не сильно отличаться будкт по ощущениям, разве что узковато с непревычки будет. а вот хорошая амовилка конечно расслабляет, я ямки небольшие на асфальте на скорости 30 особо не объезжаю, задницу только поднимаю и все. А ты на эпике и этого не делаешь наверное f вот на жестком шоссейнике придется больше рулить.

    936. Grigoriy, 07.08.2008 14:49
    Bomber
    И помнить, что "ну мне же не 20 лет чтобы на такие дистанции катать" это ни разу не отмазка.
    Чьё это? А я и так стараюсь. Мои обычные дистанции: 136,160, 181, в зависимости от обстоятельств. Ну, и тут вы правы, 210, пока редковато. Для отмазки, в отсутствие времени, пройду 50, но не успеваю въехать.

    937. Motosuwa, 07.08.2008 14:53
    Zorro
    а для меня где-то 165 )) т.е. я должен видеть макушку девушки рядом с которой стою ))
    Большая разница в росте может быть очень классной. Удобно носить на руках и сажать на колени, в частности. У меня была знакомая пара: он - 190, она - 155. Прелесть!

    938. Pin, 07.08.2008 14:57
    Bomber
    Тем более что при аквабайкинге у втулок Шимано смазка вымывается только из подшипника в орехе(с другой стороны подшипник надежно прикрыт пыльниками).
    кстати, Bomber, поделись секретом, каким образом ты разбираешь орех ? ... у тебя какой-то специальный ключ есть ?

    939. Bomber, 07.08.2008 15:04
    Pin:
    поделись секретом, каким образом ты разбираешь орех ? ... у тебя какой-то специальный ключ есть ?

    Нету. Сначала утконосами аккуратно выдавливаю вверх металлическую крышку(аккуратно и нежно, чтобы не погнуть), потом металлической отверткой и молотком откручиваю конус ореха(резьба там ЛЕВАЯ!!!). Для второй операции в природе существует специальный сьемник, но в продаже пока не встречал(купил для SunTour орехов, но оказалось не то ).

    940. Zorro, 07.08.2008 15:21
    Motosuwa
    У меня была знакомая пара: он - 190, она - 155. Прелесть!
    в моём случае не так категорично, но близко - 29 разница ))

    941. Pin, 07.08.2008 15:24
    Денис
    Больше интересно как оно в постоянной грязище.
    вот кстати насчет говнища ... ты как борешься с засиранием говнищем рубашек тросиков к тормозам?, особенно заднего ...

    Добавление от 07.08.2008 15:35:

    Bomber
    Нету. Сначала утконосами аккуратно выдавливаю вверх металлическую крышку(аккуратно и нежно, чтобы не погнуть), потом металлической отверткой и молотком откручиваю конус ореха(резьба там ЛЕВАЯ!!!). Для второй операции в природе существует специальный сьемник, но в продаже пока не встречал(купил для SunTour орехов, но оказалось не то ).
    ясно ... сложно как-то ... я так несмогу ...

    942. Денис, 07.08.2008 15:48
    Pin
    ты как борешься с засиранием говнищем рубашек тросиков к тормозам?, особенно заднего ...
    Езжу только в сухую погоду по чистым тропинкам. Если серьезно, то стоят пыльники штатные шимановские и под них особо ничего не забивается, даже когда тормоз весь залеплен грязью.

    943. Mih-mih, 07.08.2008 15:50
    Сергей С
    так что нормальные втулки на конусных подшипниках у меня живут намного дольше 1 года
    Это неправильный режим эксплуатации

    Bomber
    Так что всегда можно вдумчиво разобрать втулку и заменить смазку. Тем более что при аквабайкинге у втулок Шимано смазка вымывается только из подшипника в орехе(с другой стороны подшипник надежно прикрыт пыльниками)
    В моем случае прошло буквально дня 2, за которые втулка из состояния "никаких проблем" пришла в состояние "орех намертво заклинил". Причем на веле в эти дни я практически не ездил . А в передней втулке вода все же проникла через одно уплотнение. И все те же самые 2 дня

    944. Котовский, 07.08.2008 16:07
    Zorro
    в моём случае не так категорично, но близко - 29 разница

    29er!!

    А что, про баб флудить перестали??

    945. Motosuwa, 07.08.2008 16:08
    Котовский
    "29" - это было как раз про то самое.

    946. Котовский, 07.08.2008 16:11
    цитата:
    Motosuwa:
    Котовский
    "29" - это было как раз про то самое.

    про то - это "69"

    Добавление от 07.08.2008 16:19:

    Grigoriy
    Ну, и тут вы правы, 210, пока редковато.

    может, надо уже начинать думать о 400км марафоне?

    947. Сергей С, 07.08.2008 16:25
    цитата:
    CrazyCYRIX:
    Сергей С
    сколько живут промы в таких же условиях?

    Ну, вот в таких
    110x82, 3,2Kb (http://realbiker.ru/Travels/2005-04-16-17/shved507.jpg) 130x97, 4,0Kb (http://realbiker.ru/Travels/2008-05-09/IMG_2739.jpg)
    живут не меньше.

    а цена втулок на промах, которые живут в таких условиях?

    Добавление от 07.08.2008 16:26:

    цитата:
    Zorro:
    Сергей С
    девушки у вас красивые
    у кого как, а у меня седце кровью обливается при виде девушек на велах (и на любых других "средствах повышенной опасности")... их место на правом сиденье автомобиля

    зы
    девушки ака "мужик в юбке" как-то девушками не очень воспринимаются...

    на фотках что видел девушки явно катаются не для экстрима

    Добавление от 07.08.2008 16:30:

    цитата:
    Котовский:
    Мутант
    Ожидались крылья, завезли, на всех не хватило и хз когда будет новое поступление. Мой заказ повис.

    я всё, завязал с Чейном. Теперь только www.wiggle.co.uk.

    нашёл там правильные велики
    http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Kona_Jake_2-4_Boys_2007/5360027803/
    http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Focus_Cross_Disc_2008/5360031290/

    Добавление от 07.08.2008 16:32:

    http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Focus_Cross_Disc_2008/5360031290/
    Bomber глянь по ссылке. по углам у меня циклокросовая рама а не триальная

    948. Котовский, 07.08.2008 16:34
    Сергей С
    нашёл там правильные велики

    велики, к сожалению, не высылают

    949. Orohelque, 07.08.2008 16:37
    цитата:
    Денис:
    Больше интересно как оно в постоянной грязище. Зимой с ними не катал?
    Нее, они первый сезон у меня, в "грязь по втулки" велосипед тащить велосипед до сих пор жалко. Да и зимой у нас чаще в меру белый (или не очень белый) снег, чем постоянная грязища.

    950. Котовский, 07.08.2008 16:51
    Смотрю на слики для шоссерного мтб, нашел интересные:

    http://www.vittoria.com/index.php?option=com_content…79&Itemid=116

    вес 210, ширина 40мм, набиваются до 6.5 бар, плотность 120tpi. Цена умеренная. По моему, очень реалистичная вестчь!

    951. Денис, 07.08.2008 16:56
    Котовский
    велики, к сожалению, не высылают
    А я там запал на один велик.

    952. Bomber, 07.08.2008 16:57
    Сергей С:
    по углам у меня циклокросовая рама а не триальная

    Триальная рама у тебя не из-за углов, а из-за того что задние перья и верхняя труба на одной линии.

    953. Котовский, 07.08.2008 16:57
    цитата:
    Денис:
    Котовский
    велики, к сожалению, не высылают
    А я там запал на один велик.

    расскажешь?

    954. Денис, 07.08.2008 16:57
    Котовский
    Не очень верится в 210 грамм при ширине 1.5, наверное уж очень тонкие.

    955. Bomber, 07.08.2008 16:59
    Котовский:
    вес 210, ширина 40мм
    По моему, очень реалистичная вестчь!


    При ширине в 40 мм в 2 раза легче чем Continental Sport Contact на 32 мм? Т.е. весит как 25 мм кевларовый клинчер на 28"?

    Камрад, это не реализм. Это фетишный облегчайзинговый хлам.

    956. Денис, 07.08.2008 17:02
    Котовский
    расскажешь?
    Циклокроссовый фокус на 105-м обвесе и с мини-вибрейками, я его еще живьем в одном из местных магазинов видел... по негуманному ценнику.

    957. Котовский, 07.08.2008 17:17
    Денис
    Bomber

    да, я сейчас прикинул, как-то жидковато Со Спорт контактом сравнивать нет смысла - тот не спортивный клинчер.

    Но, сравнивая с Конти Ультра Гатор, который при ширине 1.125 весит 350, думаю, Виттория идет в топку. По стеклу она должна колоться зверски.

    А резина 1.125 встанет на обычный мтб обод?

    http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Continental_Ultra_…_Tyre/5360021704/

    958. Сергей С, 07.08.2008 17:17
    цитата:
    Grigoriy:
    VladimirI
    и 210 видимо по асфальту км особо никого не удивишь
    А я хотел бы видеть Вас рядом. Там, между прочим, есть ещё и локальные горки, в общей сложности(туда и обратно)25 км подъёмов.

    как у вас там после наводнений? особенно за пределами шоссе?
    я хотел в конце июля поехать в карпаты с друзьями в велопоход 2к.с. но были дела поважней и по глобальней.

    959. Michael Isachenkov, 07.08.2008 17:19
    Кстати, камрады, посоветуйте реалистичные клинчера на 28 мм?

    960. Сергей С, 07.08.2008 17:20
    цитата:
    Grigoriy:
    О Вас же впечатление:зажравшиеся дети зажравшихся родителей выпендриваются друг перед другом на шару купленными новшествами, а ездить ни.уя не умеют.

    ну тогда и ты резалты какие нибудь выложи . мои достижения: 5 место в апхиле зимой(11 декабря 2005г). 22 из 36 в мини dh+апхил 2006г. 22 из 56 в BOR2008

    961. Motosuwa, 07.08.2008 17:21
    Котовский
    про то - это "69"
    69 см разницы в росте - это уже патология. Как минимум - у одного.

    962. Котовский, 07.08.2008 17:22
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Кстати, камрады, посоветуйте реалистичные клинчера на 28 мм?

    что может быть реалистичнее 28mm 4season'ов? Хотя зачем брать шоссер, чтобы потом ставить 28мм ?

    963. Сергей С, 07.08.2008 17:23
    цитата:
    Zorro:
    Bomber
    2) Почему промы не рулят на ездовых велах
    в велосипедных втулках нет боковых нагрузок

    даже при педалировании танцовщицей??

    964. Денис, 07.08.2008 17:23
    Котовский
    А резина 1.125 встанет на обычный мтб обод?
    Если не шире 17мм обод, то нормально встанет.

    965. Котовский, 07.08.2008 17:24
    Сергей С
    мои достижения:

    а у меня в этом сезоне всего два бревета по 200км, оба за ботаническое время 9 часов

    966. Michael Isachenkov, 07.08.2008 17:28
    Котовский
    Хотя зачем брать шоссер, чтобы потом ставить 28мм ?
    Чтобы не колоться и руки не отбивать. Или у меня крейсерская сразу на 10 км/ч упадет?

    967. Bomber, 07.08.2008 17:29
    Котовский:
    Хотя зачем брать шоссер, чтобы потом ставить 28мм ?

    На время адаптации к тряскому шоссеру после Эпика. Потом на 18 мм клинчера поставит.

    968. Котовский, 07.08.2008 17:32
    Кстати, прислали мне фениксовские крепления:

    http://www.fenixtactical.com/fenix-bike-flashlight-mount.html

    оказались таким говоном, что аж страшно. Претензия - две половинки, которые могут вращаться относительно друг друга, дребезжат! Зачем я купил их три штуки??

    И на оверсайзный руль они тоже не влезают.

    Бомбер, ты мне про крепление с DX говорил, могешь продублировать?

    969. Сергей С, 07.08.2008 17:39
    цитата:
    Bomber:
    Pin:
    поделись секретом, каким образом ты разбираешь орех ? ... у тебя какой-то специальный ключ есть ?

    Нету. Сначала утконосами аккуратно выдавливаю вверх металлическую крышку(аккуратно и нежно, чтобы не погнуть), потом металлической отверткой и молотком откручиваю конус ореха(резьба там ЛЕВАЯ!!!).

    из-за этого на одной из втулок сломал барабан

    Добавление от 07.08.2008 17:42:

    цитата:
    Котовский:
    Сергей С
    нашёл там правильные велики

    велики, к сожалению, не высылают

    а в великобританию? а то у меня там друг(россиянин), в аспирантуре учится. при случае наверно попрошу его привезти циклокроссер

    Добавление от 07.08.2008 17:46:

    цитата:
    Котовский:
    Сергей С
    мои достижения:

    а у меня в этом сезоне всего два бревета по 200км, оба за ботаническое время 9 часов

    тоже не плохо

    970. Bomber, 07.08.2008 17:47
    Котовский:
    прислали мне фениксовские крепления:
    оказались таким говоном, что аж страшно


    А твой ярославский коллега по светофетишизму еще весной об этом постил.

    ты мне про крепление с DX говорил, могешь продублировать?

    Universal Nylon Mount (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12000)

    Добавление от 07.08.2008 17:51:

    Сергей С
    при случае наверно попрошу его привезти циклокроссер

    цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:397:240#240):
    http://www.bikesdirect.com
    много реалистичных байков! Бесплатная доставка по США

    Как показала практика, организовать оттуда доставку(тем более в МСК) не проблема.

    Добавление от 07.08.2008 22:37:

    "Хозяйке на заметку".

    1) бонки под отвертку, посаженные на фиксатор, выкрутить назад без использования специальнообученного сьемника практически нереально(а уж сама по себе при езде она и подавно открутиться не должна).

    2) вот такой сьемник (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=14305) позволяет легко и непринужденно откручивать в том числе и бонки с фиксатором
    194x54, 1,5Kb

    971. VladimirI, 07.08.2008 22:49
    итак , сегодня протестировал наконец кранки , взял на попробовать Candy С, любопытно было , как оно по сравнению с шиманами. впечатления противоречивые встегиваться заметно трудней , надо тренироваться , машинально движением ноги вперед , как на шиманах встегнуться удается 1 раз и з 5 где то. выстегиваются легчше , мягче что ли, видимо из за бронзовых шипов и отчасти конструкции. люфт в горизонтальной плоскости меньше , чем у шиман, хорошо это или плохо - пока не понял, хотя выстегиваться легче и из за этого видимо тоже.
    впрочем несмотря на легкость выстегивания сегодня прилег. Причиной послужила собака , размером почти с велосипед , молчком и очень деловито ринувшаяся ко мне. реакцией было затормозить , соскочить с велосипеда и отгородиться от нее , видимо второпях нарушил последовательность действий, оттормозился слишком быстро и начал отгораживаться не выстегнув вторую ногу. Завалился, хорошо собака интерес ко мне потеряла.
    Всю дорогу думал о баллончике перцовом, где они кстати продаются ?
    Да , кстати , тестдрайв проводил на старом треке, от нечего делать. Освежить так сказать впечатления от 26 колес и т. п. Ощущения тоже противоречивые.
    26 колеса конечно маневреннее заметно, и это большой плюс им. Опять же покрыхи широкие, на фишере езжу на 40мм, а тут 2.2 . На этом плюсы закончились , в моем конфиге естественно Привык к хорошей вилке , и руки сильно протестовали, посадка как на табуретку из кресла пересел. В подъемы хуже едется , спуски вроде одинаково, разве что широкие покрышки лучше держат. ну и еще седло ... однозначно секрет изготовления его бонтрежер позаимствовал у испанской инквизиции, и как я на нем 3 года откатал

    972. Mafanya, 07.08.2008 23:30
    VladimirI
    Всю дорогу думал о баллончике перцовом, где они кстати продаются ?
    Не на всех действует перцовка, на собак по моему вообще не действует, но точно не помню. Покупай гель в балончиках, прилипает к коже и ацки жжот (как называется не помню). Продается в любом магазине, где продают спец средства/оружие/защиту.

    973. VladimirI, 07.08.2008 23:33
    перец на слизистую, в глаза , на нос собаке и не подействует ? что то не вериться.

    974. Mafanya, 07.08.2008 23:38
    VladimirI
    перец на слизистую, в глаза , на нос собаке и не подействует ? что то не вериться.
    Он даже на многих людей не действует и на 80% пъяных. Вот таки дела.
    То ли дело, слезоточивый газ.

    975. alpha6, 07.08.2008 23:48
    Mafanya

    То ли дело, слезоточивый газ.
    Нервно-паралитический

    976. VladimirI, 07.08.2008 23:58
    ага фосгеном где нибудь затариться

    977. CrazyCYRIX, 08.08.2008 00:15
    Сергей С
    а цена втулок на промах, которые живут в таких условиях?

    Немалая.

    Народ ездит на ДТ, Мавиковских вилсетах (относительно недавно, так что статистики по живучести пока не очень есть), Коре Хучи... Ну, может, кто ещё на чём ездит - я не особо отслеживаю...


    Mafanya
    Он даже на многих людей не действует и на 80% пъяных. Вот таки дела.
    То ли дело, слезоточивый газ.


    С точностью до наоборот - слезогонка менее эффективна, чем перец. С пьяными и обдолбаными - тут разговор особый. А на большинство собак перец действует. На моей практике был только один случай, когда собака на него не обратила внимания. Но собака была - овчарка пограничная. На наше счастье, ей хозяин приказал нас не трогать...

    978. Змей Г., 08.08.2008 01:08
    цитата:
    Mafanya:
    VladimirI
    перец на слизистую, в глаза , на нос собаке и не подействует ? что то не вериться.
    Он даже на многих людей не действует и на 80% пъяных. Вот таки дела.
    То ли дело, слезоточивый газ.

    Слезогонка(Черемуха) действует медленнее, чем перец(капсикум)
    -проверено на себе и еще сотне курсантов школы МВД
    Пьяные и удолбанные пациенты- это совсем другая опера. Там нехарактерные реакции.

    В общем случае перцовые баллоны отпугивают обычных уличных собак вполне нормально, если пшикать достаточно рано/много.
    Однако если собачка ученая, и хозяином была дана команда на атаку, Тады Ой!
    Может пролететь через облачко перца в прыжке, и откусить пол *опы не чихая.

    979. Bomber, 08.08.2008 02:04
    CrazyCYRIX:
    Народ ездит на ДТ

    По живучести фетишных(240 и 340) DT в грязях на велороаде статистика мелькала весьма печальная - несколько тысяч км и под замену подшипники.

    Мавиковских вилсетах (относительно недавно, так что статистики по живучести пока не очень есть)

    + вилсет это нереалистично.

    Коре Хучи...

    Тоже встречал отзывы о хламности.

    980. Grigoriy, 08.08.2008 02:15
    Котовский
    может, надо уже начинать думать о 400км марафоне?
    Пока за день больше 270 не проходил, а думы приходят по мере роста тренированности. Сразу на 400 не замахнусь, сперва 300 сделаю.

    Добавление от 08.08.2008 02:23:

    Сергей С
    ну тогда и ты резалты какие нибудь выложи
    Нет у меня никаких резалтов, ибо в соревнованиях участия не принимал. Это надо куда-то ехать.
    Разве что, пробег: октябрь 2001-октябрь 2006-около 40 тыс. Мах. был в 2005-11 тыс. С 1978 г. много раз бывал на Кавказе, в Крыму, катал до Киева и обратно, но не на время.

    Добавление от 08.08.2008 02:30:

    Сергей С
    как у вас там после наводнений? особенно за пределами шоссе?
    Насколько знаю, Закарпатья они сильно не коснулись. Там, где я прошёл, по трассе "Киев-Чоп", вообще никаких следов. Могло быть в сторону Рахова, но там я не в курсе , до него 200 км. Прикарпатье больше пострадало.

    981. Котовский, 08.08.2008 02:59
    Grigoriy
    Сразу на 400 не замахнусь, сперва 300 сделаю.

    вообще, такие вещи не катают самодеятельно. Должен быть бревет, с достаточным количеством участников, чтобы найти себе группу, в которой можно пережить сложные моменты. Это не двухсотки, которые катаются в одиночку безо всяких мыслей.

    Нет у меня никаких резалтов, ибо в соревнованиях участия не принимал

    так чего ты здесь погнал на местных фетишистов? Они-то как раз катать умеют, и даже участвуют в гонках! Или это было состояние аффекта?

    Мах. был в 2005-11 тыс.

    по опыту знаю, чтобы накатать такой пробег, особенно если зима - это не эстонская или Шотландская зима, надо тратить очень много свободного времени. В прошлом году я мог себе такое позволить, и накатал 8К, а в этом - хорошо, если три-четыре будет.

    982. Grigoriy, 08.08.2008 03:19
    Котовский
    такие вещи не катают самодеятельно.
    Не марафон, а просто путешествие по Грузии было у меня. Сам ехал 8 дней.
    Должен быть бревет, с достаточным количеством участников, чтобы найти себе группу, в которой можно пережить сложные моменты
    Здесь , насколько в курсе, таких вещей не делают. В любом случае, кого только тут не всречаю, в том числе, из-за границы, местных-нет. А хотелось бы где-то поучаствовать.
    так чего ты здесь погнал на местных фетишистов?
    Неправильное мнение сложилось. Теперь, после некоторых ответов, вижу, что был неправ. Ещё раз приношу свои извинения.

    по опыту знаю, чтобы накатать такой пробег, особенно если зима - это не эстонская или Шотландская зима, надо тратить очень много свободного времени
    А я его и трачу. Когда хорошо раскатаешься, трудно остановиться, всё время тянет на дорогу. И ещё: самый мощный наркотик-тренировочный эффект, хочется всё больше и больше совершенствоваться. Поэтому на это времени не жалко. А зимы тут, последние годы, хорошие. В прошлом году, прям с 1-го января-по Май удалось сделать 6 тыс., почти не было снега.

    983. Котовский, 08.08.2008 03:34
    Grigoriy
    А хотелось бы где-то поучаствовать.

    у нас, в Эстонии, к сожалению, тоже не проводят официальных бреветов, хотя мтб марафонов - крайне насыщенная программа.

    Неправильное мнение сложилось. Теперь, после некоторых ответов, вижу, что был неправ. Ещё раз приношу свои извинения.

    ну, вообщем - вливайся

    В прошлом году, прям с 1-го января-по Май удалось сделать 6 тыс., почти не было снега.

    вот это жесть!

    984. Grigoriy, 08.08.2008 03:43
    Котовский
    ну, вообщем - вливайся
    Спасибо!
    вот это жесть!
    Если бы всегда так. Чаще- как Бог на душу положит. Будем стараться!

    985. Steve Key, 08.08.2008 09:10
    Zorro
    у спортиных женщин грудь уменьшается
    Вроде бы, если качать грудные мышцы, то они грудь приподнимают и визуально увеличивают... Если конечно из грудей жир не уйдет...

    В тему насчет спорта: в том году осенью думал, что ноги уже подкачал велом (ездил к тому времени полгода непрерывано на работу, понемногу но каждый день) - когда сделал около 500 фоток, приседая на каждую - узнал, что мышцы ног, которые крутят педали и мышцы для приседания - не одни и те же!

    Добавление от 08.08.2008 09:13:

    цитата:
    Котовский:
    Смотрю на слики для шоссерного мтб, нашел интересные:

    Они чего, вообще что-ли без рисунка?

    Добавление от 08.08.2008 09:23:

    CrazyCYRIX
    хозяин приказал нас не трогать
    Еще бы, сидеть-то ему неохота...

    986. Andy2007, 08.08.2008 09:43
    цитата:
    Котовский:
    Кстати, прислали мне фениксовские крепления:
    http://www.fenixtactical.com/fenix-bike-flashlight-mount.html
    оказались таким говоном, что аж страшно. Претензия - две половинки, которые могут вращаться относительно друг друга, дребезжат! Зачем я купил их три штуки??
    И на оверсайзный руль они тоже не влезают.
    проблему с дребезжанием решил колхозным методом:аккуратно снял резину с двух половинок, закрывающую отверстия, вынул ось, скрепляющуюу половинки, нашел болт с плоской гайкой, подходящий по длине (чтобы не выпирал в руль или фонарик) ... вырезал шайбу из велокамеры, поставил её между половинками ... всё это дело затянул,закрепил гайку цапонлаком .. заклеил снятыми резиновыми накладками .... теперь не дребезжит и половинки туго поворачивается относительно друг друга ... всё ок

    987. Michael Isachenkov, 08.08.2008 10:11
    Котовский
    по опыту знаю, чтобы накатать такой пробег, особенно если зима - это не эстонская или Шотландская зима, надо тратить очень много свободного времени. В прошлом году я мог себе такое позволить, и накатал 8К, а в этом - хорошо, если три-четыре будет.
    +1. Я смог 1000 за месяц накатать только тогда, когда в трехнедельном вынужденном отпуске был.

    988. Котовский, 08.08.2008 11:26
    Andy2007
    проблему с дребезжанием решил колхозным методом

    вопрос, почему такая фирма, как Феникс, продает такое говн0? Не ожидал от них.

    Починю крепления по твоему методу.

    Бомбер, а эти крепления, что ты показал, они реалистичные? Такое ощущение, что на руле они будут болтаться дай бог. Или они только для шлема?

    Michael Isachenkov
    +1. Я смог 1000 за месяц накатать только тогда, когда в трехнедельном вынужденном отпуске был.

    а у меня в Шотландии были большие пробеги только потому, что моя работа начиналась в 17:00, а заканчивалась в 24:00. Днем все на работе, а вечером спят. Что еще было делать, как не катать

    989. Сергей С, 08.08.2008 11:35
    посчитал какую вилку мне можно ставить. при 115 мм, 26" колеса, угол вобще не изменится(70*), при 160 мм - 68*, при 200 мм - 66*
    так что выбор падёт скорей всего на марзоччи оллмаунтин 130-160(120-150 в зависимости от года)

    990. Michael Isachenkov, 08.08.2008 11:36
    А я тем временем продолжаю собирать советы на тему "как научиться катать на шоссере". Местами советы противоречивые.
    Одни говорят, что 28-мм клинчера помягче 23-мм, другие говорят, что при 8-10 атм разницы никакой нет.
    Одни говорят, что руль-баран можно крутить в выносе, другие говорят, что рога должны быть параллельны земле.

    И надо бы запасок купить сразу много.

    991. Specialist, 08.08.2008 11:38
    Как только какие-то проблемы с велосипедом, я сразу вызываю мастера и отдаю в мастерскую велик вот и все

    992. Котовский, 08.08.2008 11:40
    цитата:
    Specialist:
    Как только какие-то проблемы с велосипедом, я сразу вызываю мастера и отдаю в мастерскую велик вот и все

    действительно. Закрываем ветку!

    993. Сергей С, 08.08.2008 11:42
    цитата:
    CrazyCYRIX:
    Сергей С
    а цена втулок на промах, которые живут в таких условиях?

    Немалая.


    тогда для меня всё ясно я реалист, а не фетишист

    994. Michael Isachenkov, 08.08.2008 11:43

    995. Сергей С, 08.08.2008 11:50
    цитата:
    Steve Key:

    В тему насчет спорта: в том году осенью думал, что ноги уже подкачал велом (ездил к тому времени полгода непрерывано на работу, понемногу но каждый день) - когда сделал около 500 фоток, приседая на каждую - узнал, что мышцы ног, которые крутят педали и мышцы для приседания - не одни и те же!

    не настолько разные мышцы, я когда в 9 классе несколько раз ходил в тренажёрный зал со штангой приседал, столько же сколько и качки, а на каком то тренажёре ножном(типа сидишь, ноги горизонтальны и сгибать-разгибать надо ноги) так там максимального весу не хватало чтобы была у меня хотя бы разминка

    Добавление от 08.08.2008 11:54:

    Michael Isachenkov
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?

    996. Michael Isachenkov, 08.08.2008 11:55
    Сергей С
    а на каком то тренажёре ножном(типа сидишь, ноги горизонтальны и сгибать-разгибать надо ноги) так там максимального весу не хватало чтобы была у меня хотя бы разминка
    Это какой-то неправильный тренажер был. На правильном лежишь на спине, ноги вверх на упор и сгибаешь-разгибаешь.

    997. Сергей С, 08.08.2008 11:56
    Michael Isachenkov
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?

    998. Michael Isachenkov, 08.08.2008 11:57
    Сергей С
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?
    Я не видел. Пересказываю чужие слова.

    999. Денис, 08.08.2008 12:08
    Вчера видел вроде бы типичный ашано-подвес, но колеса... на втулках дт 440 и мавиках 723.

    1000. elzaii, 08.08.2008 12:22
    Сергей С
    если на 23 мм, то почти любые покрышки.

    1001. Bomber, 08.08.2008 12:27
    Grigoriy:
    Пока за день больше 270 не проходил, а думы приходят по мере роста тренированности. Сразу на 400 не замахнусь, сперва 300 сделаю.

    Нужно браться и делать. Я тоже в свое время 150-250 км шоссейные покатухи катал(матраснежно, частозатупно), а потом выкатил на старт 600 км бревета и успешно его осилил.

    Естественно, катать бреветы больше чем 300 в одиночку это или зло, или подготовка к рекордному прохождению 600 и 1200 марафонов.

    В прошлом году, прям с 1-го января-по Май удалось сделать 6 тыс., почти не было снега

    (в ПЛВЗ с шоссейных дорог снег обычно сходит в начале апреля, а выпадает в середине ноября). Вот тебе и ответ на вопрос: "почему так много фетишируем в форумах"? Привыкли за время "зимней спячки".

    Котовский:
    а эти крепления, что ты показал, они реалистичные? Такое ощущение, что на руле они будут болтаться дай бог. Или они только для шлема?

    Это нашлемные крепления, сделанные по образу и подобию аналогичных(нейлоновые ремешки на липучках + резиновый держатель фонарика) фениксовских креплений на руль. Если тебе нужно крепление на руль - бери фениксовское нейлоновое. И я, и Мутант признали его рулезом.

    Michael Isachenkov:
    Одни говорят, что 28-мм клинчера помягче 23-мм, другие говорят, что при 8-10 атм разницы никакой нет

    28 мм клинчера по неидеальному асфальту лучше катят, меньше "вязнут" и стираются не так быстро(давление на дорогу меньше). Ну и если асфальт мокрый/песочком присыпан, то как-то увереннее на них катится.

    Сергей С:
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?

    Continental GP4000 25 мм, 8.5 атм.

    1002. Mafanya, 08.08.2008 13:09
    Сергей С
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?
    Мои 23 CST до 8.4 накачиваются. А вроде как континентали (точно не помню) видел до 10-11ти.

    1003. Денис, 08.08.2008 15:59
    Опять весь день дождь... говнолето... давно я не помню такого отстоя.

    1004. Котовский, 08.08.2008 16:07
    Что за хрень происходит? После того, как я три недели безрезультатно ждал с Чейна свои Фулкрумы, мне теперь прислал Виггле, но шоссейные Что, млять, теперь делать?? Я уже думаю, а может, и не нужны мне эти Фулкрумы, раз они так не даются?

    1005. Grigoriy, 08.08.2008 16:14
    Bomber
    Нужно браться и делать. Я тоже в свое время 150-250 км шоссейные покатухи катал(матраснежно, частозатупно), а потом выкатил на старт 600 км бревета и успешно его осилил.
    По образу и подобию пока работаю. Чудес не бывает и нельзя совершить скачок на 600 км, не имея основательной тренировочной базы. Значит, Вы феномен. Здесь нет стартов, здесь болото в этом плане, пока. И все свои старты планирую и назначаю я. Ну, хоть один человек бы нашёлся.
    Завтра хочу повторить покатушку на перевал, надо привыкнуть к этой дистанции. Замечено: первый раз тяжко даётся(вчера весь день отходил, жор был невероятный), а после 2-го, 3-го раза-как будто так и было.
    Естественно, катать бреветы больше чем 300 в одиночку это или зло
    Зло это, зло немеряное Некоторые пишут, что это вообще опасно для здоровья.
    (в ПЛВЗ с шоссейных дорог снег обычно сходит в начале апреля, а выпадает в середине ноября). Вот тебе и ответ на вопрос: "почему так много фетишируем в форумах"?
    Забыли. Что такое ПЛВЗ?

    1006. VladimirI, 08.08.2008 16:14
    перехвалил ты магазин wiggle.co.uk
    Опять весь день дождь... говнолето... давно я не помню такого отстоя
    это у вас город такой , терпи , куда деваться , ну или эммигрируй
    у нас пару дней лило , как раз когда я новые педали купил, но уже все позади, погода самая велосипедная, солнечно , но не жарко.

    1007. Мутант, 08.08.2008 16:17
    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    прислали мне фениксовские крепления:
    оказались таким говоном, что аж страшно


    А твой ярославский коллега по светофетишизму еще весной об этом постил.
    Поговорим о велосипедах #8, #3853 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:327:3853#3853)

    Котовский, раз уж ты связался с ними, то придется доводить до ума...

    цитата:
    Andy2007:
    проблему с дребезжанием решил колхозным методом:аккуратно снял резину с двух половинок, закрывающую отверстия, вынул ось, скрепляющуюу половинки, нашел болт с плоской гайкой, подходящий по длине (чтобы не выпирал в руль или фонарик) ... вырезал шайбу из велокамеры, поставил её между половинками ... всё это дело затянул,закрепил гайку цапонлаком .. заклеил снятыми резиновыми накладками .... теперь не дребезжит и половинки туго поворачивается относительно друг друга ... всё ок
    +1

    Резиновая шайба не обязательна, главное стянуть половинки посильнее. Винт любой не подойдет, мне пришлось изготовить из обычного "специальный с очень-очень потайной головкой" - см. фото (http://keep4u.ru/imgs/b/080304/a3/a346d351f616c43a3b.jpg) . А также есть идея заменить ось не винтом, а алю. заклепкой, что обжимаются спец. инструментом "заклепочником (http://market-ht.ru/netcat_files/362/306/h_835f53f3abf08984e74b0d149cb29836) ".

    1008. VladimirI, 08.08.2008 16:20
    Здесь нет стартов, здесь болото в этом плане, пока. И все свои старты планирую и назначаю я. Ну, хоть один человек бы нашёлся.
    люди то наверняка есть, только вы друг друга не знаете, интернет в этом плане очень способствует.
    После создания у нас местного велофорума-велоклуба поездок стало больше, разнообразней, на все вкусы.

    1009. Michael Isachenkov, 08.08.2008 16:25
    Котовский
    Собирай шоссер.

    1010. Мутант, 08.08.2008 16:26
    Ну а самые best of the best крепления всех времен и народов рулей и фонарей 25/25 мм родились совсем недавно, вот они:

    180x135, 6,9Kb (http://keep4u.ru/full/080808/99f55d1686b69dcb33/jpg) 180x135, 6,9Kb (http://keep4u.ru/full/080808/f7c90ce96b7039902e/jpg) 180x135, 6,9Kb (http://keep4u.ru/full/080808/c6310fa31b1fb06f0e/jpg) 180x135, 5,6Kb (http://keep4u.ru/full/080808/ef276d1118a77e167c/jpg)

    Инструкция по изготовлению и размышление о недостатках. (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=25520&view=findpost&p=539639) . Котовский, у тебя руль какого диаметра??

    1011. Сергей С, 08.08.2008 16:27
    цитата:
    Zorro:
    в тему мысль о комплекции лучших выкручивальщиков, т.е. какая комплекия лучше едет в гору, какая марафонит, какая скачет по корням в КК,...

    фсем постить свои фоты с основными велами!

    я - 267x400, 42,4Kb

    1012. Денис, 08.08.2008 16:28
    Котовский
    Виггловцы аццки жгут.

    Собирай марафонско-шоссейный подвес на 28" колесах.

    Добавление от 08.08.2008 16:31:

    VladimirI
    это у вас город такой , терпи , куда деваться , ну или эммигрируй
    Прошлое лето было нормальным! А в это... ну просто не продохнуть от бесконечных дождей.
    По любому надо покупать говнобайк и катать в любых условиях.

    1013. Bomber, 08.08.2008 16:34
    Котовский
    Виггловцы аццки жгут.

    Они тоже читают форум. Но в отличии от CRC делают неправильные выводы.

    Добавление от 08.08.2008 17:10:

    Котовский:
    что теперь делать?? Я уже думаю, а может, и не нужны мне эти Фулкрумы, раз они так не даются?

    717 + Hope Pro2.

    Grigoriy:
    Что такое ПЛВЗ?

    Петрозаводск при Ликеро-Водочном заводе(город куда царь Петр за водкой ездил).


    VladimirI
    После создания у нас местного велофорума-велоклуба поездок стало больше, разнообразней, на все вкусы

    Самое главное - люди. К сожалению, в ПЛВЗ катальщиков которым были бы интересны именно ПВД(не грузовой туризм, не гонкофетиширование и не мегаматрасные покатушки на 20-30 км по ровным дорогам с кучей затупов) практически нет.

    1014. Котовский, 08.08.2008 18:54
    Michael Isachenkov
    Собирай шоссер.


    час, млять от часу не легче. Я уже почти решил оставить колеса для будущего шоссера, но придя домой, заметил, что они камповские Ну как так можно, а?

    Bomber
    717 + Hope Pro2.

    это ты так изощренно шутишь, или серьезно? Вариант хороший, спору нет. Но треск задней втулки я просто не перевариваю.

    Где-то прочитал, что Хопе 2 - это легкие экстремальные втулки Зачем на Эпике экстремальные втулки?

    Grigoriy
    Чудес не бывает и нельзя совершить скачок на 600 км, не имея основательной тренировочной базы. Значит, Вы феномен.

    совсем не в тему, из анекдота: "доктор, я феномен? Нет, батенька, вы - мудозвон"

    Бомбер не феномен, разумеется. Но тут налицо сочетание нескольких правильных факторов: молодой возраст, серьезное увлечение спортом в юности и марафонское телосложение, которое в этой ветке называется "жиртрест"

    Ну, хоть один человек бы нашёлся.

    и тем не менее, люди есть. Когда в прошлом году я приехал из Шотландии в Эстонию, то просто не было с кем катать (кроме камрада Chah'а, конечно). Но, постепенно, познакомились еще с несколькими катальцами, создали инициативную группу, затем велоклуб, и теперь у нас есть примерно 20-30 активных велосипедстов. Можно огранизовать вело-мероприятие любого плана, от матрасной покатушки, до бревета.

    1015. Bomber, 08.08.2008 18:59
    Котовский:
    марафонское телосложение, которое в этой ветке называется "жиртрест"

    жж0шь.

    Добавление от 08.08.2008 19:01:

    треск задней втулки я просто не перевариваю.
    Хопе 2 - это легкие экстремальные втулки Зачем на Эпике экстремальные втулки?


    Тогда классический вариант: XTR M975 + DT Революшен Competition + Mavic 717 disk.

    1016. Котовский, 08.08.2008 19:05
    Bomber
    жж0шь.

    знакомлю новичка с терминами. А то увидит где-нибудь, подумает, что оскорбление

    Тогда классический вариант: XTR M975 + DT Революшен Competition + Mavic 717 disk.

    рад бы, но проклятые ЦентрЛоки всё портят.

    Посмотрим, что Виггле ответит. Видимо, придется еще раз заиграть с Фулкрумами.

    PS. Шоссерные Фулкрумы реально красивые! На черной раме они смотрелись бы феерически.

    1017. Bomber, 08.08.2008 19:07
    Котовский:
    Я уже почти решил оставить колеса для будущего шоссера, но придя домой, заметил, что они камповские Ну как так можно, а?

    Это знак судьбы. Затаривай камповскую кассету и цепи.

    Но тут налицо сочетание нескольких правильных факторов

    В этом деле главное не сочетание факторов, а целеустремленность. Это в КК делать нечего если прокладка не тянет("тренируй, не тренируй, все равно получишь фиг"), никакая целеустремленность не поможет. А в марафонском ботанизме особой ОФП не требуется. Значий себе кати. Главное не раскисать, не ныть и духом не падать.

    Добавление от 08.08.2008 19:11:

    Котовский:
    проклятые ЦентрЛоки всё портят.

    У Шиманы вроде есть(надо уточнить) адаптер с C-Lock втулки на 6 болтов диск.

    1018. Котовский, 08.08.2008 19:12
    Bomber
    А в марафонском ботанизме особой ОФП не требуется.

    не скажи, камрад. Освенцимовец, который каждый раз проезжает двухсотку на пределе, вряд ли покатит 400. Важна не столько ОФП, сколько склонность к марафонским дистанциям, а это чаще всего выражается в телосложении

    Ну, а характер - это тоже обязательно.

    Добавление от 08.08.2008 19:12:

    У Шиманы вроде есть(надо уточнить) адаптер с C-Lock втулки на 6 болтов диск.

    может и есть, но не готично это - адптеры всякие.

    1019. Денис, 08.08.2008 19:26
    Котовский
    не скажи, камрад. Освенцимовец, который каждый раз проезжает двухсотку на пределе, вряд ли покатит 400. Важна не столько ОФП, сколько склонность к марафонским дистанциям, а это чаще всего выражается в телосложении Ну, а характер - это тоже обязательно.
    Попрошу без грязных намеков. 200-ки проезжаются нормально, а степень вымотанности напрямую зависит от темпа, если ползти неспешно то можно ехать очень долго, знай только жри постоянно, чтоб силы не кончились. Когда темп высокий, еда как-то не усваивается... получается, что едешь на запасенных ранее ресурсах.

    Добавление от 08.08.2008 19:32:

    А вообще эти бреветы жуткая скучища, даже на 200-ке добрую половину едешь откровенно скучая... так что каждому свое и по личным предпочтениям, а не каким-то там природным данным.

    1020. Michael Isachenkov, 08.08.2008 19:36
    Bomber
    А в марафонском ботанизме особой ОФП не требуется. Значий себе кати. Главное не раскисать, не ныть и духом не падать.
    "жрать на ходу, спать в канаве".

    1021. Денис, 08.08.2008 19:39
    Michael Isachenkov
    "жрать на ходу, спать в канаве".

    1022. Bomber, 08.08.2008 19:42
    Michael Isachenkov:
    "жрать на ходу, спать в канаве"

    Это для фанатов. "Обычные" бреветы(600 км и ниже) проходятся вполне себе матраснежно. Раз в 100 км привал с едой, раз в 200 км хороший обед/ужин, после 400 км - сон часов на 5-6. На бревете что главное? Стабильненько катить(без фанатично быстрого или откровенно затупного темпов) и часто кушать. Все.

    P.S: билеты на 6 сентября на 200 км марафон Балтийской Звезды в Питер уже взял?

    1023. Pin, 08.08.2008 19:44
    Bomber
    А в марафонском ботанизме особой ОФП не требуется. Значий себе кати.
    а - ну да ... как там ... "разгоняешься до 40 км/ч и едешь 40 минут" (с) рецепт от Бомбера как проехать разделкусо средней 37 кмч ... как-то просто у тебя все ...
    че-то мне кажется что человеку с плохой физподготовкой при попытке проехать 200 км после четвертого часа кручения педалей будет очень очень плохо ...

    1024. Michael Isachenkov, 08.08.2008 19:44
    Bomber
    билеты на 6 сентября на 200 км марафон Балтийской Звезды в Питер уже взял?
    Я на шоссере ездить не умею, тем более в БЗ-стиле.

    1025. Grigoriy, 08.08.2008 19:46
    VladimirI
    люди то наверняка есть, только вы друг друга не знаете, интернет в этом плане очень способствует.
    Возможно, но за последние 20 лет, я, как встретил своего теперешнего коллегу, так только его и встречаю.
    Мы обитаем в разных городах. Мне крупно повезло. За 20 лет, когда бы не позвонил-договориться, за редким исключением, всегда катаем.
    Что в нашем деле самое главное?-"Реализьм, понимаешь!" А он на трассе, не на мониторах. Но искать буду.
    Наличие, хотя бы одного, единомышленника играет огромную дисциплинирующую, мобилизующую и т.д. роль. Безусловно, только для обязательных людей.

    Bomber
    Самое главное - люди. К сожалению, в ПЛВЗ катальщиков которым были бы интересны именно ПВД
    Поход выходного дня? До чего всё странно в этой жизни! Вот мне, только заикнись, я тут же отзовусь.
    Побывать в Карелии-моя давняя мечта. Знаю-это сказочный край! Лубочные картинки. Я хочу каждое это озерцо объехать и к каждой берёзке прислониться.

    1026. Денис, 08.08.2008 19:46
    Michael Isachenkov
    Я на шоссере ездить не умею, тем более в БЗ-стиле.
    Да ничего, поболтаешься у меня на колесе, я на байке быстро не поеду.

    1027. Michael Isachenkov, 08.08.2008 19:50
    Денис
    Да ничего, поболтаешься у меня на колесе, я на байке быстро не поеду.
    Проблема не в том, что "не умею" относится не к вопросу поддержания темпа и выносливости, а к вопросу интегральной усталостиТМ.

    1028. Денис, 08.08.2008 19:52
    Michael Isachenkov
    Если ехать за 7 часов - интегральная усталость не успевает накопиться.

    1029. Bomber, 08.08.2008 19:52
    Pin:
    че-то мне кажется что человеку с плохой физподготовкой при попытке проехать 200 км после четвертого часа кручения педалей будет очень очень плохо ...

    Ну с совсем уж начальным уровнем катания пытаться сразу осилить 200 не стоит. Хотя бы по 80-100 покатать для начала. А дальше проблемы нет - по 4 часа беспрерывно ломить никто не заставляет. Устал? => короткая остановка. Тут главное всегда запас сил иметь и в 0 не выкручиваться. Ибо тренированный то человек в такой ситуации "через немогу" доедет(хотя так делать неправильно и вредно), а новичек может просто встать.

    Michael Isachenkov:
    Я на шоссере ездить не умею, тем более в БЗ-стиле

    Ездить ты учись(еще время есть). А бревет тот не только для БЗ-стайла(со старта вкрутить 40+ на пульсе 170, держать сколько ОФП выдержит, а потом "доползать" с целью из n часов выйти), но и "новичково-стайловский". Предназначен чтобы новички, раскатавшиеся летом могли попробовать свои силы на бревете - старт и финиш в черте города, рельфа вообще нет.

    А то глядишь соберем группу байкеров "марафонского телосложения" (c) (более легковесных чем 90 кг пускать в группу не будем) и покатим.

    1030. Денис, 08.08.2008 19:56
    Bomber
    А то глядишь соберем группу байкеров "марафонского телосложения" (c) (более легковесных чем 90 кг пускать в группу не будем) и покатим.
    Смотрите на первом же холмике не вывалите.

    1031. Bomber, 08.08.2008 19:59
    Grigoriy:
    Поход выходного дня?

    Скорее однодневные спорт-походы(по выходным). С минимум груза(никаких там рюкзаков-штанов и багажников), относительно высокой средней скоростью и немногочисленными остановками. Но не просто так(ради тренировочного эффекта и наката), а еще и с краеведческими целями - по интересной природе. По разным дорогам - от грязей по втулки до идеального асфальта.

    Побывать в Карелии-моя давняя мечта. Знаю-это сказочный край! Лубочные картинки. Я хочу каждое это озерцо объехать и к каждой берёзке прислониться.

    Есть такое дело. Природа очень красивая, малонаселенная. И очень разнообразная - где-то джунги и заросли, где-то сухой песок, мох, холмики и скалы. Разве что погода у нас откровенно дубаковая - в это "лето" 3 раза выкатывал в велошортах, один раз даже не замерз.

    1032. Michael Isachenkov, 08.08.2008 20:03
    Денис
    Если ехать за 7 часов - интегральная усталость не успевает накопиться.
    Видишь ли, после Эпика на шоссер пересесть... это весьма травматично с точки зрения вибраций и точечных ударов (в основном на руки). Когда я смогу такую долбежку выносить в течение долгого времени без потери концентрации, без боли в руках и криков "пошло все нах#й", то можно будет сказать, что начальные навыки езды на шоссере усвоены.

    Bomber, я сначала попробую здесь что-нибудь проехать локально. Тот же велоджиранс устраивает, вот научусь и попробую. Самому интересно, осилю ли.

    1033. Змей Г., 08.08.2008 20:07
    Мутант
    А также есть идея заменить ось не винтом, а алю. заклепкой, что обжимаются спец. инструментом "заклепочником".

    Не стоит на заклепке делать, особенно- алюминиевой. Они всегда разбалтываются от тряски и т.д.
    Да и не разобрать толком, когда понадобиться. Колхоз- он должен быть легко устранимый

    Bomber
    У Шиманы вроде есть(надо уточнить) адаптер с C-Lock втулки на 6 болтов диск.

    Не у самой Шиманы- им то надо Центролоки продавать. А так и кетайса делает:
    http://www.ashima.com.tw/image/product/p_01/02/image_02.jpg

    И ДТ Свисс:
    http://www.mbaction.com/Media/PublicationsArticle/archive/DTadapIV.jpg

    1034. Котовский, 08.08.2008 20:07
    Дизайн 97Х переклюков безупречен!! XTR форева!

    1035. Bomber, 08.08.2008 20:08
    Michael Isachenkov:
    Тот же велоджиранс устраивает, вот научусь и попробую

    Это не то. Велоджиранс это гонкофетишисты. У них все мероприятия являют собой "БЗ-стайл MSK edition". При попытке проехать в такой группе 200 км у тебя(с нынешними крейсерскими пульсами) будет или DNF, или финиш "с квадратными глазами и полным выкрутом". А оно надо?

    после Эпика на шоссер пересесть... это весьма травматично с точки зрения вибраций и точечных ударов (в основном на руки)

    От скорости зависит. Если катить матраснежно, аккуратненько оттормаживаться и обьезжать, то все Ок. Разве что плечевой пояс на порядок более частой рулежкой потренируешь. А вот когда плотная группа марафонцев валит 30+ км/ч по ямам это Да, совершенно другой борщ.

    1036. Michael Isachenkov, 08.08.2008 20:13
    Bomber
    Это не то. Велоджиранс это гонкофетишисты. У них все мероприятия являют собой "БЗ-стайл MSK edition". При попытке проехать в такой группе 200 км у тебя(с нынешними крейсерскими пульсами) будет или DNF, или финиш "с квадратными глазами и полным выкрутом". А оно надо?
    Я не на мероприятия поеду, а на тренировки-скатки. Гонкофетишизм -- в пень.

    От скорости зависит. Если катить матраснежно, аккуратненько оттормаживаться и обьезжать, то все Ок. Разве что плечевой пояс на порядок более частой рулежкой потренируешь. А вот когда плотная группа марафонцев валит 30+ км/ч по ямам это Да, совершенно другой борщ.
    30 в группе по ямам лучше на Эпике валить, но на сликах.

    1037. Bomber, 08.08.2008 20:17
    Michael Isachenkov:
    Я не на мероприятия поеду, а на тренировки-скатки.

    Попробовать конечно можно. Но сомневаюсь что это сильно поможет на бреветах. На тренировках как правило ураганный темп, а не накатка марафонской стабильности. По тренировкам ПЛВЗ'шных шоссеров сужу - постоянное "ломилово" в горки, рваный темп, развал группы на части.

    30 в группе по ямам лучше на Эпике валить, но на сликах

    Или в одиночку. Но в группе эффективнее езда(не по ямам конечно). Поэтому если группа валит 30 по ямам, то приходится ехать.

    1038. Денис, 08.08.2008 20:26
    Michael Isachenkov
    Видишь ли, после Эпика на шоссер пересесть... это весьма травматично с точки зрения вибраций и точечных ударов (в основном на руки). Когда я смогу такую долбежку выносить в течение долгого времени без потери концентрации, без боли в руках и криков "пошло все нах#й", то можно будет сказать, что начальные навыки езды на шоссере усвоены.
    Знаешь, как поставишь узкие слики после толстых слабо-накачанных покрышек, первые дни ездишь в ужасе и мыслях о двухподвесе. А потом привыкаешь... так что дело привычки, просто катай сейчас побольше на шоссере по разным дорогам и привыкнешь.

    1039. alpha6, 08.08.2008 20:31
    Денис

    Вчера видел вроде бы типичный ашано-подвес, но колеса... на втулках дт 440 и мавиках 723.
    А что за фирма? Может это какой нить мегапафосный подвес 2001 года выпуска

    1040. Grigoriy, 08.08.2008 20:31
    Bomber
    По разным дорогам - от грязей по втулки до идеального асфальта.
    Моё воображение, почему-то, рисует мне хорошую асфальтовую дорогу, петляющую между озерцами и берёзками. В противном случае, от моего щенячьего восторга и следа не останется. Грязи, здесь по горам, тоже хватает. Когда у Вас лучше всего катать? И где найти карту с указанием, с одной стороны,-интересных достопримечательностей, а , с другой,-хороших дорог?
    Что касается прохладной, осенней погоды, то, лично для меня, это-класс!

    1041. Денис, 08.08.2008 20:37
    alpha6
    А что за фирма? Может это какой нить мегапафосный подвес 2001 года выпуска
    Фиг его знает, весь остальной обвес был соответствующим гордому званию ашанбайка.

    1042. Котовский, 08.08.2008 20:38
    Grigoriy
    Моё воображение, почему-то, рисует мне хорошую асфальтовую дорогу, петляющую между озерцами и берёзками.

    ты эта... с Финляндией не перепутал?

    1043. Grigoriy, 08.08.2008 20:45
    Котовский
    ты эта... с Финляндией не перепутал?
    Не знаю. Не был ни там, ни "этам".

    1044. AlexNik, 08.08.2008 21:30
    фетешистам на заметку: новые МТБ контакты Look
    в работе похожи на кранки, в гамнолине тоже ничо работают, очень лёгкие (но сплошная пластмасса, удар о камень и скорее всего придётся новые педали брать)

    1045. Денис, 08.08.2008 21:52
    AlexNik
    фетешистам на заметку: новые МТБ контакты Look
    Баян. Едут с чейна, скоро смогу протестировать.

    1046. Michael Isachenkov, 08.08.2008 21:55
    А я и на шоссере буду в Шиманах катать.

    1047. Денис, 08.08.2008 21:59
    Michael Isachenkov
    Колхозник.

    1048. AlexNik, 08.08.2008 21:59
    Денис
    скоро смогу протестировать.
    о, а я тебе уже говорю что ты в них вряд ли разочаруешься

    1049. Bomber, 08.08.2008 22:01
    Grigoriy:
    хорошую асфальтовую дорогу, петляющую между озерцами и берёзкам

    Есть такие дороги. Для шоссейных клинчеров "хорошесть" этой дороги спорна, но для байка(даже не двухподвеса) вполне ничего так. Туристить-ботанистить тут сильно приятнее на байке с широкими шинами и аммовилкой.

    где найти карту с указанием, с одной стороны,-интересных достопримечательностей, а , с другой,-хороших дорог?

    Есть сайт с описанием интересных мест, карту можно слить под OziExplorer. "Хорошесть" дорог в Карелии есть величина случайная и частоменяющаяся.

    Что касается прохладной, осенней погоды, то, лично для меня, это-класс!

    Тут погода не прохладная, а дубаковая. Скажем, днем +10С и северный ветер, а ночью +4С. На прошлых выходных катал ночью в двух толстых термухах и зимних перчатках для слабого мороза. Жарко не было.

    1050. Денис, 08.08.2008 22:04
    AlexNik
    о, а я тебе уже говорю что ты в них вряд ли разочаруешься
    Если не сломаю на первом же камне.
    А у тебя какая версия?

    1051. AlexNik, 08.08.2008 22:08
    Денис
    А у тебя какая версия?
    540-я нафик мне этот пластик сдался.

    а смотрел я обычные Cro-Mo, а ты какие заказал?

    1052. Michael Isachenkov, 08.08.2008 22:08
    Денис
    Ты в шоссейных луках когда-нибудь катал?

    1053. Bomber, 08.08.2008 22:11
    Michael Isachenkov:
    Ты в шоссейных луках когда-нибудь катал?

    Я их на днях видел. Это уж0с. Огромные(4 x 5 x 1 см) пластиковые!!! шипы + к ним как к хоккейным конькам чехлы. Чтобы не покоцать шипы пока по леснице идешь. Совершенно нереалистичный стандарт.

    1054. Денис, 08.08.2008 22:15
    Michael Isachenkov
    Ты в шоссейных луках когда-нибудь катал?
    К счастью нет, но народ смешно так ходит в них и долго пытается встегнуться. Неудобно, но все крутые шоссейники ездят в таких, говорят жестче намного и нога вообще не болтается... в общем для вкручивания интенсивного, для прогулок конечно удобнее шиманопедали с 56 шипами.

    Добавление от 08.08.2008 22:19:

    AlexNik
    540-я нафик мне этот пластик сдался. а смотрел я обычные Cro-Mo, а ты какие заказал?
    Я чего-то так понял, что ты look себе поставил. Я среднюю версию заказал, такие (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?modelID=21593) .

    1055. AlexNik, 08.08.2008 22:23
    Денис
    не я их только немного потестил.

    1056. Денис, 08.08.2008 22:25
    Жаль, что нигде нет шипов к ним отдельно.

    1057. AlexNik, 08.08.2008 22:27
    Денис
    если педальки приживутся, то долны будут появиться.

    1058. Michael Isachenkov, 08.08.2008 22:28
    Гм. Как считаете, камрады, циклокроссовые тормозные ручки на верхний хват руля -- это полезная штука для шоссера?

    1059. Денис, 08.08.2008 22:31
    AlexNik
    если педальки приживутся, то долны будут появиться.
    Надеюсь, хотя с моим катанием износ им не грозит в ближайшие 10 лет.

    Michael Isachenkov
    Это хреносоздательство явное.

    1060. Котовский, 08.08.2008 22:33
    Миша, заканчивай страдать фигней! Катай просто!

    1061. Bomber, 08.08.2008 22:36
    Michael Isachenkov:
    циклокроссовые тормозные ручки на верхний хват руля -- это полезная штука для шоссера?

    Для езды по расколбасному асфальту просто незаменимая вещь. Особенно в период адаптации к шоссерной посадки. Ибо можно катить в верхнем хвате и при этом не меняя положении рук и тормозить, и переключать передачки.

    P.S: это не флуд, а впечатления ПЛВЗ'шного байкера, в начале этого сезона перешедшего на циклокроссер. Вначале ему было очень удобно тормозить именно этими ручками, а потом привык и к обычным.

    1062. Michael Isachenkov, 08.08.2008 22:43
    Денис
    Это хреносоздательство явное.
    В основном для езды по городу. Там верхний хват безопаснее (не зря фиксеры-курьеры иногда ставят обычный пиленый МТБшный руль вместо барана). И тормозить надо часто.

    Котовский
    Миша, заканчивай страдать фигней! Катай просто!
    Уже, уже. Завтра поеду учиться.

    1063. Денис, 08.08.2008 22:54
    Michael Isachenkov
    Сам же говорил, что для города эпиг на сликах.

    1064. Michael Isachenkov, 08.08.2008 23:08
    Денис
    Сам же говорил, что для города эпиг на сликах.
    Учиться ездить на шоссере, рассекая на Эпике на сликах, не получится.

    1065. Vladekk, 08.08.2008 23:08
    цитата:
    Bomber:

    Тут погода не прохладная, а дубаковая. Скажем, днем +10С и северный ветер, а ночью +4С. На прошлых выходных катал ночью в двух толстых термухах и зимних перчатках для слабого мороза. Жарко не было.

    Ужас. А я ною, что в прибалтике ветрено
    По крайней мере достаточно тепло.

    1066. Денис, 08.08.2008 23:11
    Michael Isachenkov
    А ты прям сразу в городскую толчею на шоссейнике, что ли будешь бросаться.

    1067. Bomber, 09.08.2008 00:16
    Как ни странно, у Shimano действительно есть "Адаптер Center Lock для 6-болтового ротора".

    1068. Michael Isachenkov, 09.08.2008 00:18
    чем вам центрлок не угодил? формой роторов?
    Другое дело, что втулка ХТ под центрлок с ротором и локрингом весит больше, чем аналогичная на 6 болтах с родным диском Hayes и Avid, но ведь вейтвинеры дисковыми тормозами не пользуются?

    1069. Bomber, 09.08.2008 00:21
    Michael Isachenkov:
    чем вам центрлок не угодил? формой роторов?

    У Котовского уже есть фетишные роторы под 6-болтов, но легкие втулки XTR они же под C-Lock.

    1070. Michael Isachenkov, 09.08.2008 00:25
    Bomber
    У Котовского уже есть фетишные роторы под 6-болтов, но легкие втулки XTR они же под C-Lock.
    А рация на бронетранспортере Я что-то пропустил? Вроде речь шла о шоссейных Фулькрумах под кампу...

    1071. Bomber, 09.08.2008 00:30
    Michael Isachenkov
    Вроде речь шла о шоссейных Фулькрумах под кампу...

    Которые приехали вместо MTB Фулькрумов. Теперь нужны другие фетишные MTB колеса. Втулки Hope Pro2 отвергнуты как слишком громкие. Так что остается классический вариант - 717 + XTR M-975 + адаптер C-Lock -> 6bolt.

    1072. Котовский, 09.08.2008 00:31
    Michael Isachenkov
    Я что-то пропустил? Вроде речь шла о шоссейных Фулькрумах под кампу...

    новости с фронта. Виггловцы пишут: высылайте вилсет взад, по получении мы вам отправим правильный. Но! Дорога туда - 1 неделя, это значит, я еще две недели без колес. И их лимит на покрытие почтовых расходов - не более 25ф. Очень сомневаюсь, что смогу отправить вилсет в Англию из Эстонии за 25ф.

    А по поводу фетишных роторов, кажется, Бомбер придумал Тормоза заказаны среднефетишистские, и роторы там не особо фетишные. Но покупать роторы XTR за 100$, которые еще и тяжелые, как-т не хочется.

    1073. Michael Isachenkov, 09.08.2008 00:35
    Котовский, покупай китайские (CycleKing+717+Comp, выше я давал ссылку) на ебэе, а на виггле купи что-нибудь другое

    1074. Bomber, 09.08.2008 00:41
    Michael Isachenkov:
    покупай китайские (CycleKing

    Кстати, о промах. Много флудили (http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7516570#7516570) на ПЛВЗ'шном форуме о втулках на промах. И выяснили почему промы быстро изнашиваются.

    Потому что в веловтулках на промах самый простейший по конструкции подшипник. Радиальный. Конструктив у всех массовых втулок одинаковый, разница только в размерах.
    230x230, 3,7Kb

    А конус-чашка это радиально-упорный подшипник. Которые при боковых нагрузках работает гораздо лучше.

    1075. Michael Isachenkov, 09.08.2008 00:45
    Bomber
    Потому что в веловтулках на промах самый простейший по конструкции подшипник. Радиальный
    Угу, только втулки на промах (равно как и шарниры подвесок) убиваются не поэтому, а из-за недостаточной грязезащиты и невозможности переборки такого подшипника.
    Но, ЕМНИП, радиально-упорный промподшипник не садится на обычную ось, только на конус. А до такого производители втулок пока что не додумались.

    1076. Bomber, 09.08.2008 00:49
    Michael Isachenkov:
    убиваются не поэтому, а из-за недостаточной грязезащиты и невозможности переборки такого подшипника

    Значит для реалистичности нужны обслуживаемые промы. Которые можно снять без дорогостоящего спецсьемника и поменять смазку.

    1077. Котовский, 09.08.2008 00:51
    Michael Isachenkov
    покупай китайские (CycleKing+717+Comp, выше я давал ссылку) на ебэе

    я на эти колеса уже смотрел, когда ты об Эпике не мечтал Моё мнение - дорого. И если бы я хотел такой вилсет, то взял бы втулки Rotaz (аналог АК), по крайней мере о них хорошо отзывался мой камрад с ВМ, 717, и Компы, и отдал хорошему мастеру на сборку. Вышло бы те же 400$, зато с гарантированным качеством.

    Но, видимо, буду ждать Фулкрумы. Я просто балдею от их вида.

    Bomber
    а в чем проблема этих промов? Насколько я понимаю, подшипники можно менять, а спецмагазах они стоят от 10 до 50 $. Нужен съемник, или что?

    1078. Michael Isachenkov, 09.08.2008 00:52
    Bomber
    Значит для реалистичности нужны обслуживаемые промы. Которые можно снять без дорогостоящего спецсьемника и поменять смазку.
    А такие вообще бывают? Насколько я помню, ни разобрать, ни вычистить грязь из подшипника невозможно -- первое из-за конструкции, второе из-за малых допусков.

    1079. Bomber, 09.08.2008 00:53
    Котовский:
    подшипники можно менять, а спецмагазах они стоят от 10 до 50 $. Нужен съемник, или что?

    Не для всех втулок подшипники легко найти(т.е. это время и деньги) + часто требуется сьемник, который может и 5К руб стоить.

    Добавление от 09.08.2008 00:56:

    Ходят слухи (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=272369#272369) , что у фетишных DT240 свободный ход 22.5 градуса (у XT/XTR 10 градусов). И зачем нужны тогда такие "орехи на промах"?

    Michael Isachenkov:
    ни разобрать, ни вычистить грязь из подшипника невозможно -- первое из-за конструкции, второе из-за малых допусков.

    Уплотнители можно снять иголкой(но наверное не в случае микропромов шарниров подвески), а вычистить путем промывания в керосине.

    1080. Котовский, 09.08.2008 00:58
    Bomber, ясно.

    Одним словом, если нужны реалистичные втулки для говен и зимы - берите ХТ, если фетишный вилсет для хорошей погоды и небольшого пробега, то 240-е.

    Если бы у меня был только один вел, то на нем точно было бы два вилсета, для асфальта - Американ Классик, а для КК езды - скорее всего Хоп2. В говны я больше не лажу, поэтому иметь реалистичный вилсет на насыпных не вижу.

    Добавление от 09.08.2008 01:04:

    Вообще, как я вижу, вилсет - самая большая проблема фетишно-реалистичного велосипеда

    1081. Bomber, 09.08.2008 01:09
    Котовский:
    вилсет - самая большая проблема фетишно-реалистичного велосипеда

    Chris King ISO Disc (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=2041)

    Говорят что полностью разбирается шестигранниками. Для большего реализму можно заказать версию с сталюжным орехом.

    1082. Michael Isachenkov, 09.08.2008 01:10
    Bomber
    Chris King ISO Disc
    Хорошая втулка, но стоит как самолет. Трещит, AFAIK, на уровне тех же Hope или Tune.

    1083. Bomber, 09.08.2008 01:11

    1084. CrazyCYRIX, 09.08.2008 01:21
    Bomber
    однодневные спорт-походы(по выходным). С минимум груза(никаких там рюкзаков-штанов и багажников), относительно высокой средней скоростью и немногочисленными остановками. Но не просто так(ради тренировочного эффекта и наката), а еще и с краеведческими целями - по интересной природе. По разным дорогам - от грязей по втулки до идеального асфальта.

    Прям, Реалбайкер-стиль. Асфальта они, правда, не любят (только, от него всё равно никуда не денешься, так что, тоже встречается), но обычно цель - съездить не просто километраж нагнать, а посмотреть церквушку какую, или просто место красивое, дорожки какие-нить "вкусные" (техничные, скоростные, с рельефом), ещё что-то в этом роде...
    Ну и подход к загрузке и затупам сходится.
    Походу, есть что-то общее у людей "марафонского телосложения" во взглядах на катание.

    1085. Michael Isachenkov, 09.08.2008 01:22
    Котовский
    Crossmax ST?

    1086. Котовский, 09.08.2008 01:41
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Котовский
    Crossmax ST?

    я уже сам не знаю, блин

    1087. alpha6, 09.08.2008 01:49
    Взвесил байк - 21.680
    Это гламурно или готично?

    1088. g@tor, 09.08.2008 02:47
    Снова покатали пин-микс с Вольфрамом, на этот раз уже в количестве десяти человек, прокатились вокруг озёр, до аэропорта. В этот раз местами слегка повкручивали. У меня вышло 62.5 км. Супер! Скоро он уезжает, хотелось бы, чтобы это стало у нас традицией. Фотки (http://foto.ixbt.com/?id=album:14384) .

    1089. Котовский, 09.08.2008 02:55
    g@tor
    хотелось бы, чтобы это стало у нас традицией

    так кто мешает вам организовать еженедельные покатушки, вроде нашего БайкТайма? У нас каждый четверг, в одно и то же время, на одном месте, уже полгода собираются катальцы. Вроде, всего несколько четвергов за все время никто не поехал из-за погоды.

    1090. g@tor, 09.08.2008 06:29
    Котовский
    В четверг ночная покатушка? Или просто вечерняя? У нас в этот раз закончилось всё около четырёх утра. Но все жутко довольны, так что, вполне вероятно, что начало традиции уже положено. Приятно было читать отзыв Вольфрама (http://velochel.ru/php/viewtopic.php?p=5182&sid=cafd3b19a5ae2e5cf1b7ee8a11aff370#p5182) на местном форуме.

    1091. Pin, 09.08.2008 09:48
    Котовский
    У нас каждый четверг, в одно и то же время, на одном месте, уже полгода собираются катальцы.
    фигасе у вас организация ...

    1092. Денис, 09.08.2008 12:07
    Pin
    фигасе у вас организация ...
    Секта!

    1093. Grigoriy, 09.08.2008 12:28
    Bomber
    "хорошесть" этой дороги спорна, но для байка(даже не двухподвеса) вполне ничего так
    На таком и хожу. Большое спасибо за развёрнутые ответы!

    1094. Bomber, 09.08.2008 12:30
    Котовский:
    кто мешает вам организовать еженедельные покатушки, вроде нашего БайкТайма?

    Скорее всего малое кол-во катальцев и еще более малое кол-во организаторов. Как и в ПЛВЗ. Назначить время/день недели и постоянно проводить вечерние покатухи можно. Но почти всегда это будут single-покатухи. Да и мало кто будет выступать организатором.

    g@tor:
    Фотки.

    Особенно внушает "клинчер Вольфрама на фоне злой резины суровых челябинских мужиков".

    alpha6:
    Взвесил байк - 21.680. Это гламурно или готично?

    Самое то для апхилла.

    1095. alpha6, 09.08.2008 12:45
    Bomber

    Самое то для апхилла.
    Да? А я думал у меня шоссейник

    1096. Денис, 09.08.2008 13:57
    alpha6
    Это гламурно или готично?
    Чего-то маловато, загоняй тогда уж в 20-ку.

    1097. alpha6, 09.08.2008 13:59
    Денис

    Чего-то маловато, загоняй тогда уж в 20-ку.
    Не, в 20 геморно и дорага В 21 загнать можно тупо заменой втулок В 20 это уже надо менять резину и камеры на презервативные Я в принципе на кевларовом мобстере 2.7 с камерой 1.7 не обламывался, но на броне резине и камерах спокойнее

    1098. Bomber, 09.08.2008 15:22
    alpha6:
    в 20 геморно и дорага

    В твоем случае облегчайзинг вообще бессмысленнен. В горку лучше все равно не поедет, а под горку только инерция станет хуже.

    1099. alpha6, 09.08.2008 15:27
    Bomber

    В горку лучше все равно не поедет, а под горку только инерция станет хуже.
    Причем здесь инерция? Чем легче байк - тем им легче управлять на спуске вообщето Или по твоему дх надо ездить всем как туристам-ботанистам - выпучил глаза и с воплем "йоптайумать" попер по прямой

    1100. Bomber, 09.08.2008 15:29
    alpha6:
    Чем легче байк - тем им легче управлять на спуске вообщето

    Да. Разница между 22 и 21 кг еще более принципиальная чем между 12 и 11 кг в случае КК байка.


    выпучил глаза и с воплем "йоптайумать" попер по прямой

    Обычно так DH и ездят.

    1101. alpha6, 09.08.2008 15:31
    Bomber

    Да. Разница между 22 и 21 кг еще более принципиальная чем между 12 и 11 кг в случае КК байка.
    Ну это уже другой вопрос Разница между 22 и 19 - весьма чуствительна, а 22 и 21 - смысле нет заморачиваться

    Обычно так DH и ездят.
    Фига А мужики то не знают, надо им сказать по бырому

    1102. Bomber, 09.08.2008 15:37
    alpha6:
    Фига А мужики то не знают, надо им сказать по бырому

    Странный у вас там народ. В ПЛВЗ как-то продавали модную заднюю втулку на промах для экстрима, так народ очень радовался когда узнал что она дофига весит.

    1103. alpha6, 09.08.2008 15:39
    Bomber

    Странный у вас там народ. В ПЛВЗ как-то продавали модную заднюю втулку на промах для экстрима, так народ очень радовался когда узнал что она дофига весит.
    Ну это пройдет С ростом техники катания предпочтение масс все больше будет уходить в сторону легких компонентов Особенно впечатляет что и на чем катают буржуи

    Добавление от 09.08.2008 15:40:

    У нас тоже все пару лет болели монстрами, даблвайдами/даблтрэками и прочими мотокроссовыми рулями Сейчас отпустило уже

    1104. Grigoriy, 09.08.2008 16:16
    Денис
    А вообще эти бреветы жуткая скучища, даже на 200-ке добрую половину едешь откровенно скучая... так что каждому свое и по личным предпочтениям, а не каким-то там природным данным.
    Что-то есть, но со временем проходит, если часто катать. Любая(какая кому по силам)дистанция, со временем становится заурядной. Без(пусть потихоньку каждый раз) преодоления каких-то трудностей, на новый уровень выйти проблематично. А вот это уже, действительно, скучно.

    1105. Michael Isachenkov, 09.08.2008 16:48
    Затестил сейчас шоссер в антиматрасной покатушке, переходящей в ломилово: последние 20 км ломил в гору против ветра на тракторных передачах на пульсе не ниже 165. Ветер был такой, что разогнаться на спуске было вообще невозможно, а для торчков не хватало 23-й звезды сзади. Пару раз при пульсе 175 останавливался -- начинало "штормить". Надо будет заказать с чейна реалистичную кассету 12-27, ибо менять систему на тройник выйдет очень уж накладно.

    Вопрос сравнительной катимости Эпика и шоссера остается по-прежнему открытым, хотя к рулю я привык и даже научился заезжать на небольшие бордюры в среднем хвате.

    Итого, ТТ 3:20
    AVG HR 152
    MAX HR 176

    Судя по карте, проехал я всего около 70 км.

    1106. Bomber, 09.08.2008 16:48
    Мужская групповая велогонка на шоссе на Олимпиаде в Пекине (http://www.championat.ru/olympic/article-24048.html)

    цитата:
    Как это часто бывает в профессиональных гонках на шоссе, с первого километра дистанции пошли отрывы в исполнении малоизвестных спортсменов из не самых велосипедных стран. Делается это для того, чтобы побыть в объективах телекамер, поэкспонировать себя возможным работодателям, да и просто чтобы прорекламировать множество спонсорских наклеек, которые находятся и на майках, и на велотрусах спортсменов. В этот раз вперёд рванули чилиец Патрисио Альмонасид, а также боливиец Хорасио Галльярдо. Ребята покатались впереди всего пелотона, порадовали родных, друзей, свои федерации, а затем благополучно сошли.

    Напомнило некоторых учаснегов марафонов БЗ.

    1107. Денис, 09.08.2008 17:13
    Michael Isachenkov
    Скорости забыл озвучить.

    1108. Michael Isachenkov, 09.08.2008 17:19
    Денис
    Скорости забыл озвучить.
    Я без велокомпа, какие скорости?

    Но средняя с учетом остановок и нескольких участков пешки должна быть около 21.
    По ощущениям, конечно, шоссер быстрее Эпика, насколько -- черт его знает. На ровняке в штиль зависимость катимости от скорости прямая, а не обратная, "стены" нет.

    1109. Денис, 09.08.2008 18:46
    Michael Isachenkov
    Я без велокомпа, какие скорости?
    Как какие... намного больше, чем на байке.

    1110. Michael Isachenkov, 09.08.2008 18:57
    Денис
    Парадокс: вроде как бы и легче на шоссере ехать в тяжелых условиях (ветер, рельеф), но устаешь от такой езды больше. Там, где на МТБ включаешь тракторную передачу и спокойно едешь 10-12 км/ч, на шоссере приходится включать 39-23 и ломить на высоком пульсе с соответствующим результатом. Но и скорость соответственно выше.

    1111. Денис, 09.08.2008 19:16
    Michael Isachenkov
    Конечно тяжелее, скорость то выше... а посравнивай на одинаковых скоростях, там где на байке со злой резиной 30 км\ч бодрое вкручивание, на шоссере ненапряжное поталкивание педалей.

    1112. Zorro, 09.08.2008 19:33
    Motosuwa
    69 см разницы в росте - это уже патология. Как минимум - у одного.
    скорее всё же у обоих ))

    Сергей С
    даже при педалировании танцовщицей??
    Поговорим о велосипедах #11, #872 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:872#872)

    Steve Key
    Вроде бы, если качать грудные мышцы, то они грудь приподнимают и визуально увеличивают... Если конечно из грудей жир не уйдет..
    если есть много других запасов, то может и не уйдёт, но это уже не то

    Сергей С
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?
    у меня Kenda Kontender 26 мм - 8.5 атм.

    Сергей С
    Поговорим о велосипедах #11, #1011 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:1011#1011)
    озёрный конфиг... а ласты невидно))

    1113. Bomber, 09.08.2008 20:26
    Michael Isachenkov:
    AVG HR 152
    MAX HR 176


    И каков смысл шоссейника? С такими пульсами можно и на 21 кг веле ездить. Шоссер его не нужно кочегарить если без гонкофетишизма. Он для матрасно-ботанической(по усилиям на педалях) езды на низких пульсах на дальние расстояния предназначен.

    где на МТБ включаешь тракторную передачу и спокойно едешь 10-12 км/ч, на шоссере приходится включать 39-23

    уж0с. В МСК такой рельеф, что по асфальту приходится ездить 10-12 км/ч?

    Надо будет заказать с чейна реалистичную кассету 12-27

    Лучше не 12, а 13. Удобнее катать будет.

    1114. Котовский, 09.08.2008 21:01
    Bomber
    Он для матрасно-ботанической(по усилиям на педалях) езды на низких пульсах на дальние расстояния предназначен.

    Миша вроде про тренировку писал.

    1115. Денис, 09.08.2008 21:38
    Bomber
    Он для матрасно-ботанической(по усилиям на педалях) езды на низких пульсах на дальние расстояния предназначен.
    Это гибрид для такого предназначен.

    1116. Bomber, 09.08.2008 21:42
    Котовский:
    Миша вроде про тренировку писал

    ИМХО, в случае таких тренировок с мегапульсом тип велосипеда не особо важен. Хоть на даунхильном в горки апхиль. Результат одинаковый.

    Шоссер в случае не гонкофетишиста не для такого предназначен. Интервалы на высоком пульсе(против ветра, в горки и т.п.) делать конечно надо, но средний то пульс должен быть гораздо ниже чем на некатящем по асфальту MTB.

    1117. Котовский, 09.08.2008 21:51
    Bomber
    чем на некатящем по асфальту MTB.

    ты забываешь, что у Михаила Эпик

    1118. Bomber, 09.08.2008 21:54
    Котовский

    По нормальному асфальту по сравнению с шоссером любой байк некатящий.

    1119. Michael Isachenkov, 09.08.2008 22:10
    Bomber
    уж0с. В МСК такой рельеф, что по асфальту приходится ездить 10-12 км/ч?
    Вообще говоря, нет. Просто ветер сегодня был такой, что будь я на Эпике, ехал бы именно так.

    Лучше не 12, а 13. Удобнее катать будет.
    Не видел таких десятерных.

    Денис
    Конечно тяжелее, скорость то выше... а посравнивай на одинаковых скоростях, там где на байке со злой резиной 30 км\ч бодрое вкручивание, на шоссере ненапряжное поталкивание педалей
    Естественно. Но для вкручивания против ветра в гору я бы предпочел все-таки еще и 30 звезду спереди, чтобы без квадратных глаз обойтись...

    Шоссер в случае не гонкофетишиста не для такого предназначен. Интервалы на высоком пульсе(против ветра, в горки и т.п.) делать конечно надо, но средний то пульс должен быть гораздо ниже чем на некатящем по асфальту MTB.
    Шоссер, он такой... провоцирует на вкручивание. Зависимость-то катимости от скорости прямая, а не обратная. В итоге крейсерский пульс по ровняку у меня точно такой же был, как на Эпике, а скорость выше.

    Да, и при всем при этом сковородкой на 53 я почти не пользуюсь, разве что для дополнительного разгона на спуске, чтоб потом в гору накатом заехать.
    А ведь есть системы для истинных лосей -- 44-56.

    1120. Котовский, 09.08.2008 22:12
    Michael Isachenkov
    Шоссер, он такой... провоцирует на вкручивание.

    заметил, что как ни пародоксально, но чем хуже катит вел, тем меньше устаешь Исключение только, когда едешь бревет, размеренно и стратежно.

    1121. Michael Isachenkov, 09.08.2008 22:17
    Котовский
    заметил, что как ни пародоксально, но чем хуже катит вел, тем меньше устаешь
    Можно попробовать проехать завтра этот же маршрут на Эпике и сравнить результаты. Это если ветер сохранится (к вечеру ветер утих).

    1122. Денис, 09.08.2008 22:33
    Michael Isachenkov
    Естественно. Но для вкручивания против ветра в гору я бы предпочел все-таки еще и 30 звезду спереди, чтобы без квадратных глаз обойтись...
    Может тройную систему все таки?

    1123. Michael Isachenkov, 09.08.2008 22:36
    Денис
    Может тройную систему все таки?
    Придется менять систему, переклюк и левый пистолет, накладно. С учетом того, что продать существующие будет малореально.

    1124. Денис, 09.08.2008 22:38
    Michael Isachenkov
    Тогда тебя пожалуй спасет только кассета побольше.

    1125. VladimirI, 09.08.2008 22:39
    как только люди не используют велосипеды , вот например что можно сделать титусом
    http://i15.ebayimg.com/04/i/001/02/fe/0512_12.JPG

    1126. Michael Isachenkov, 09.08.2008 22:40
    VladimirI
    Эка невидаль, некоторые участники данной ветки такую телегу к шоссеру цепляют и едут на нем в горы.

    1127. Bomber, 09.08.2008 22:43
    Michael Isachenkov:
    Не видел таких десятерных.

    И вправду. Это для 25T много вариантов. А для 27T только 12 T и есть.

    1128. Counter, 09.08.2008 23:20
    Камрады! Что скажите о вилках Magura? В частности о модели Ronin, если кто имел с ней дело. Есть ли СЦ в России?
    Думаю уже подходит пора взять че-нить более рабочее вместо Акселя от маниту (а этот юзать зимой).

    1129. Michael Isachenkov, 09.08.2008 23:25
    Counter
    Камрады! Что скажите о вилках Magura? В частности о модели Ronin, если кто имел с ней дело. Есть ли СЦ в России?
    Я думал одно время взять вместо своей Ребы Magura Durin (топовую), решил, что за такие деньги оно нафих не надо.
    Владельцы Магур отзываются о них хорошо, СЦ -- Триал-Спорт, по-моему.

    Вообще, ИМХО, Reba и Sid вне конкуренции. И ехать приятно, и шашечек дофига.

    Да, кстати, Аксель на морозе превращается в ригидную вилку.

    1130. Counter, 09.08.2008 23:29
    Michael Isachenkov
    Вообще, ИМХО, Reba и Sid вне конкуренции. И ехать приятно, и шашечек дофига
    Это да, но ронин продают в отл. состоянии, за пол-цены и тут рядом, вот я хз стоит ли заморачиваться...
    Да, кстати, Аксель на морозе превращается в ригидную вилку.
    Ага, но при небольшом минусе он чего-то пытается работать. Зимой кмк вилка не так актуальна, т.к. снег, лед сглаживает всякие неровности)

    1131. VladimirI, 09.08.2008 23:31
    ни разу в триале магуровских вилок не видел. По слухам они СЦ по маниту перестали быть официально.
    А зимой надо ездить либо на хорошей вилке , имея про запас комплект сальников и о-рингов , либо на жесткой , хоть вес поменьше будет.
    Мне кажется зимой неровностей еще больше , лед замерзает неровно , снех пешеходы вытаптывают вообще как стиральную доску.

    1132. Michael Isachenkov, 09.08.2008 23:37
    Counter
    Ага, но при небольшом минусе он чего-то пытается работать. Зимой кмк вилка не так актуальна, т.к. снег, лед сглаживает всякие неровности)
    Там две крайности. Либо мерзлый грунт с небольшим количеством снега -- там вилка еще как актуальна; либо сплошной снежный покров -- и тогда рулят стальные ригиды Surly с 4" покрыхами.

    1133. Денис, 10.08.2008 00:07
    Вопрос... насколько безболезненно можно забить нижнее кольцо рулевой на карбоновый шток? Или его все таки проще распилить.

    1134. VladimirI, 10.08.2008 00:11
    сид ворлдкап прикупил что ли ?

    1135. Денис, 10.08.2008 00:13
    Других что ли вилок нет.

    На вопрос лучше ответьте.

    1136. Michael Isachenkov, 10.08.2008 00:15
    Денис
    Вопрос... насколько безболезненно можно забить нижнее кольцо рулевой на карбоновый шток? Или его все таки проще распилить.
    Бомбера спроси или mc.kinley -- у обоих вилки с карбоновым штоком...

    1137. VladimirI, 10.08.2008 00:17
    Что то все больше производителей стали делать топовые модели хардтейлов на орленок похожими
    вот капроновый марин http://velogon.ru/photo/albums/userpics/10001/CXR-Pro.jpg

    1138. Денис, 10.08.2008 00:19
    Michael Isachenkov
    Подожду пока они в ветке появятся.
    Все равно вилке еще минимум пару недель в коробке валяться.

    1139. Michael Isachenkov, 10.08.2008 00:19
    VladimirI
    Карбоновый Заскар в XS ростовке выглядит точно так же, причем без фирменного тройного треугольника. Но, как ни странно, вживую он выглядит весьма правильно.

    1140. Денис, 10.08.2008 00:20
    VladimirI
    Что то все больше производителей стали делать топовые модели хардтейлов на орленок похожими вот капроновый марин http://velogon.ru/photo/albums/userpics/10001/CXR-Pro.jpg
    Блевотная мода на гнутые трубы... интересно, надолго ли ее хватит.

    Добавление от 10.08.2008 00:23:

    Michael Isachenkov
    Карбоновый Заскар в XS ростовке выглядит точно так же, причем без фирменного тройного треугольника.
    Средние ростовки надо смотреть, одна из немногих красивых карбоновых рам и опять без штырьков... эх.

    Добавление от 10.08.2008 00:24:

    Самое то забавное... взвесил вилку и нифига не легче старого сида.

    1141. Michael Isachenkov, 10.08.2008 00:51
    Денис
    одна из немногих красивых карбоновых рам и опять без штырьков... эх
    Orbea Alma, кстати о птичках.

    1142. Денис, 10.08.2008 00:53
    Michael Isachenkov
    Короткое, увы.

    1143. Michael Isachenkov, 10.08.2008 00:55
    Денис
    Короткое, увы.
    Бери Л-ку, 610 ЕТТ. Вполне, ИМХО.

    1144. Денис, 10.08.2008 01:03
    Michael Isachenkov
    L это у них 20" ростовка, высоковата для меня будет.
    И честно говоря, некрасивая рама, живьем еще хуже чем на картинках.
    Из карбоновых красивые - Заскар и LOOK.

    1145. Michael Isachenkov, 10.08.2008 01:08
    Денис
    А Шторк?

    1146. alpha6, 10.08.2008 01:12
    Блин, выехал покататься - в момент разгона, при переключени, нога слетела с педали. В результате конкретно потянул левое плечо
    Что-то как-то стремно теперь завтра кататься ехать

    1147. Денис, 10.08.2008 01:13
    alpha6
    нога слетела с педали. В результате конкретно потянул левое плечо
    А ты точно ногой крутил?

    1148. VladimirI, 10.08.2008 01:13
    одкуда такая любовь к олдскульным формам рам интересно, понятно было бы ежели бы тебе лет 40 было , тогда это можно консеватизмом назвать

    1149. Michael Isachenkov, 10.08.2008 01:15
    VladimirI
    Мне вот тоже гнутые трубы не нравятся. Пока гнули нижнюю трубу, еще можно было как-то стерпеть, но теперь, когда начали ни к селу, ни к городу гнуть еще и верхнюю...

    1150. Денис, 10.08.2008 01:15
    Michael Isachenkov
    А Шторк?
    Тоже не радуют... короткие опять таки.

    1151. alpha6, 10.08.2008 01:15
    Денис

    А ты точно ногой крутил?
    А чем еще Просто нога слетела, я повис на руле, причем как-то боком Вобщем хз как-так получилось - но плечо я потянул Вот она - старость

    1152. Michael Isachenkov, 10.08.2008 01:16
    alpha6
    Блин, выехал покататься - в момент разгона, при переключени, нога слетела с педали. В результате конкретно потянул левое плечо
    Пересаживайся в контакты.

    1153. Денис, 10.08.2008 01:17
    alpha6
    А были бы контактные педали...

    1154. alpha6, 10.08.2008 01:17
    VladimirI

    одкуда такая любовь к олдскульным формам рам интересно, понятно было бы ежели бы тебе лет 40 было , тогда это можно консеватизмом назвать
    Потому что на старых рамах можно было ездить нормально не стучась колесами об вынос и ноги вилки А у этих - база как у паровоза, а еет ваще нереально мелкая

    Добавление от 10.08.2008 01:19:

    Michael Isachenkov
    Денис

    Я думаю над этим Но чета как-то страшновато
    А для начала надо с переклюком разобраться - он с 6 на 7 как то рывком переключает, а остальные звезды плавно А т.к. 6 и 7 это у меня самые ходовые - то этот факт меня что-то напрягает

    1155. Денис, 10.08.2008 01:19
    VladimirI
    одкуда такая любовь к олдскульным формам рам интересно, понятно было бы ежели бы тебе лет 40 было , тогда это можно консеватизмом назвать
    Да мне вообще нравятся классические решения определенного времени: в архитектуре, живописи, автопроме и т.п.... вот наверное отсюда и классические формы велосипедов радуют глаз. Хотя тот же LOOK весьма неклассически выглядит с интегрированным подседелом, но дизайн все равно удачный в эпоху изогнутых форм.

    Добавление от 10.08.2008 01:21:

    alpha6
    Я думаю над этим Но чета как-то страшновато
    А ты попробуй.

    А для начала надо с переклюком разобраться - он с 6 на 7 как то рывком переключает, а остальные звезды плавно
    Это ж срам, он должен рывком переключать.

    1156. VladimirI, 10.08.2008 01:23
    Мне нравиться из капроновых рам Трек, они кстати по геометрии на фишер весьма похожи , вот только верхняя труба к сожалению повыше. Еще бы они у нас свободно продавались , как те же орбеи.
    кстати, олдскульный капроновый трек
    http://cgi.ebay.com/TREK-OCLV-PRO-ISSUE-9900-CARBON-…dZ1QQcmdZViewItem

    1157. Michael Isachenkov, 10.08.2008 01:23
    Денис
    Кстати, покупай шоссер.

    1158. alpha6, 10.08.2008 01:24
    Денис

    Это ж срам, он должен рывком переключать.
    ну не с таким. Обычное переключение выглядит как щелк - крутить стало легче/тяжелее. А тут щелк - услилие вообще пропадает - хрясь цепь перескочила на нужную звезду. И вот момент когда нагрузка на педалях пропадает несколько неприятен

    А ты попробуй.
    Ну это надо педали и ботинки затарить - лениво

    1159. Денис, 10.08.2008 01:32
    alpha6
    ну не с таким. Обычное переключение выглядит как щелк - крутить стало легче/тяжелее. А тут щелк - услилие вообще пропадает - хрясь цепь перескочила на нужную звезду. И вот момент когда нагрузка на педалях пропадает несколько неприятен
    Понял... баг не лечится стандартными процедурами настройки переклюка и подтяжки тросика?

    Добавление от 10.08.2008 01:33:

    VladimirI
    кстати, олдскульный капроновый трек http://cgi.ebay.com/TREK-OCLV-PRO-ISSUE-9900-CARBON-…dZ1QQcmdZViewItem
    Как у короля.

    Добавление от 10.08.2008 01:34:

    Michael Isachenkov
    Кстати, покупай шоссер.
    Нафиг, я уж как-то понял, что шоссер не мое.

    1160. VladimirI, 10.08.2008 01:36
    alpha6 - может просто тросик засрался, поменяй вместе с рубашкой.

    1161. alpha6, 10.08.2008 01:37
    Денис

    Понял... баг не лечится стандартными процедурами настройки переклюка и подтяжки тросика?
    Еще не пробовал, он только сегодня вылез, после того как я манетку поменял Причем присутствует только под нагрузкой, без нагрузки ничем не отличается переключение

    Добавление от 10.08.2008 01:39:

    VladimirI

    может просто тросик засрался, поменяй вместе с рубашкой.
    тросик новый. Скорее всего просто не настроил до конца после замены манетки

    1162. Денис, 10.08.2008 01:40
    alpha6
    Посмотри плавно ли в рубашке тросик двигается, не подклинивает ли переклюк где-нибудь если поразгибать его руками(вдруг засрались шарниры) и настрой все заново.

    1163. alpha6, 10.08.2008 01:42
    Денис

    Посмотри плавно ли в рубашке тросик двигается
    Плавно. Я туда смазки набил от души

    не подклинивает ли переклюк где-нибудь если поразгибать его руками(вдруг засрались шарниры)
    не, тоже плавно ходит
    Я просто видимо его не до конца настроил. Завтра надо будет по новой заняться, а не на скорую руку как сейчас

    1164. Денис, 10.08.2008 01:44
    alpha6
    Завтра надо будет по новой заняться, а не на скорую руку как сейчас
    Ну да, бывает так весь вечер копаешься и ничего не получается, а утром за 5 минут все сделаешь.

    Плавно. Я туда смазки набил от души
    Это зря, песок всякий липнет на тросик, никогда не смазывал тросики и рубашки.

    1165. alpha6, 10.08.2008 01:45
    Денис

    Это зря, песок всякий липнет на тросик, никогда не смазывал тросики и рубашки.
    Ну при моих пробегах он туда доолго налипать будет Да и зря чтоли в сраме мега пружины стоят - пусть работают

    Ну да, бывает так весь вечер копаешься и ничего не получается, а утром за 5 минут все сделаешь.
    Ну я не то чтоб весь вечер копался Минут 15 гдето

    1166. Котовский, 10.08.2008 02:24
    Денис, что за вилка-то, камрад?

    1167. Grigoriy, 10.08.2008 09:22
    alpha6
    Обычное переключение выглядит как щелк - крутить стало легче/тяжелее. А тут щелк - услилие вообще пропадает - хрясь цепь перескочила на нужную звезду. И вот момент когда нагрузка на педалях пропадает несколько неприятен
    Нагрузка пропадает, когда при переключении, цепь вместо того, чтоб стать на нужную шестерню, какой-то момент времени идёт по верху зубьев "старой" шестерни и она превращается в Mega Range.
    Значит, как правильно сказано: настройка, но может быть износ.

    1168. Денис, 10.08.2008 10:39
    Котовский
    что за вилка-то, камрад?
    Сид вестимо.

    1169. mc.kinley, 10.08.2008 12:38
    Денис
    Сид вестимо.
    Кольцо, коечно же, разрезай. А ещё лучше - найди хорошее алюминиевое, разрезанное. Во сяком случае, никто не занимался забиванием колец на карбоновые штоки, и как он себя поведёт в этом случае - хз. И распока внутрь штока, надеюсь, уже имется? Карбоновый сид - лучшая вилка все велоиндустрии
    Насчёт рам. Комфортным, мягким задним треугольником славятся скотт скейл. И выглядит он достойно. С ростовкой, известная беда - либо маленькие 18-ки, либо здоровенные 20-ки Если хочешь совсем диванную раму, то лучше китайкарбона ничего нету

    1170. Денис, 10.08.2008 12:50
    mc.kinley
    И распока внутрь штока, надеюсь, уже имется?
    Конечно, уже затарился ФСАшной многоразовой. И в комлекте какая-то шла, но на вид стремная.

    Если хочешь совсем диванную раму, то лучше китайкарбона ничего нету
    Мне надо, чтоб катило не хуже фишера... ну ладно, хотя бы, чтоб я думал так.

    1171. Michael Isachenkov, 10.08.2008 14:26
    Денис
    Мне надо, чтоб катило не хуже фишера... ну ладно, хотя бы, чтоб я думал так.
    Эпик бери.

    1172. Денис, 10.08.2008 14:35
    Michael Isachenkov
    Эпик бери.
    Мы ты понимаешь о высоком рассуждаем, а вы тут со своей туристической попсятиной.

    1173. Michael Isachenkov, 10.08.2008 14:36
    Денис
    Мы ты понимаешь о высоком рассуждаем, а вы тут со своей туристической попсятиной.
    Новый, S-Works 2009 бери. с ББ30 и хитрым креплением переднего переклюка. Покатит

    1174. Денис, 10.08.2008 14:48
    Michael Isachenkov
    Новый, S-Works 2009 бери. с ББ30 и хитрым креплением переднего переклюка. Покатит
    А туда квадратная каретка влезет? А вибрейки есть куда прикрутить?

    1175. Michael Isachenkov, 10.08.2008 14:57
    Денис
    А туда квадратная каретка влезет? А вибрейки есть куда прикрутить?
    Придется тебе отказаться и от того и от другого во имя неумолимого прогресса.

    А вообще даже в 2008 году есть версии Эпика с вибрейками, правда, алюминиевые.

    1176. AlexNik, 10.08.2008 15:32
    Денис
    бери Storck, проверено катит

    1177. Денис, 10.08.2008 17:50
    Michael Isachenkov
    Придется тебе отказаться и от того и от другого во имя неумолимого прогресса.
    Чего-то слишком большой ценой дается прогресс ... может в топку его.

    Добавление от 10.08.2008 18:06:

    AlexNik
    бери Storck, проверено катит
    В умелых руках катит все.

    Добавление от 10.08.2008 18:10:

    Пожалуй конти эксплорер одна из лучших покрышек... и по асфальту катят и по грунтовке и в любой подъем по сухому и сырому гребут и можно не бояться улететь в кусты на скоростных поворотах, в общем самое то для повседневного применения.

    1178. Michael Isachenkov, 10.08.2008 18:11
    Денис
    Пожалуй конти эксплорер одна из лучших покрышек... и по асфальту катят и по грунтовке и в любой подъем по сухому и сырому гребут и можно не бояться улететь в кусты на скоростных поворотах, в общем самое то для повседневного применения.
    AFAIK, у них боковины слабые. Если пробился, легко порезать покрышку.

    1179. Денис, 10.08.2008 18:16
    Michael Isachenkov
    AFAIK, у них боковины слабые. Если пробился, легко порезать покрышку.
    Ты наверное про версию суперсоник... ее уже не выпускают. У меня обычная тяжеленная со стальным кордом, на ощупь стенки весьма толстые.

    1180. BlackBit, 10.08.2008 19:54
    Вот че значит полсезона не катацца... в пятницу 45 накрутил,в субботу еще 60... и писец.. еле проехал :)) Ноги, как ни странно, не болят :))
    Передний тормоз чет глюканул. Думал в пятницу, че так плохо едет - оказалось одна колодка трет по диску, но довольно нежно, поэтому без звука и незаметно. Колесо тока свободно прокручиваеться всего несколько оборотов. Как заметил - почему-то калипер стал стоять по отношению к диску слегка кривовато. Часа два колупался - еле выправил. В остальном за эту первую, более-менее длинуую поездку - никаких проблем не обнаружено, скрипеть не начал, но покрышки менять по любому. По гладкому асфальту такой гул стоит :)))

    1181. Michael Isachenkov, 10.08.2008 20:44
    А-а-а-а-а, Эпик после шоссера ваще не катит

    Добавление от 10.08.2008 20:50:

    Закатил сегодня дежурную двадцатку на Эпике. У нас мокро, поэтому -- асфальт, ну и 5 км расколбасного спуска, как обычно.
    Сразу заметил, что вся эта двухподвесочная конструкция на толстых шинах качается как черти что. В середине пути меня пробило сделать небольшую остановку, и тут я с ужасом обнаружил, что брейн-то не работает. Впрочем, это мне не помешало ударно ломить на пульсе 165-170 оставшуюся часть пути в тягуны

    По приезду домой начал разбираться с брейном. Для начала забил в аморт 140 psi (насос RockShox -- аЦЦтой, травит). Не помогло. Стало жестче, но упорным продавливанием подвеску можно было заставить работать наполовину, при этом синяя крутилка вообще ни на что не влияла.
    А вот отскок почему-то стоял в самом быстром положении. После того, как я его поставил на середину -- брейн вернулся.

    Камрад s1ned, если ты иногда читаешь эту ветку -- у тебя аморт тоже постепенно умирал? И как его реанимировать, если что?
    ЗЫ. У меня Fox 2007, а не Спеш, так что если дело в фоксовских сальниках -- то это можно нарыть и в Москве. Да и вообще, рама на гарантии

    Добавление от 10.08.2008 21:04:

    Кстати, скрип из неизвестного места пропал. Я почистил чашки (внутрь не лез -- смазки полно), сам кареточный стакан и подседельную трубу со штырем.

    1182. Денис, 10.08.2008 21:28
    Michael Isachenkov
    Ну наконец-то первый эпиковод, признавший что эпиг не катит... а то я уж ожидал отчета как на эпиге средняя, в столь любимые тобой тягуны, больше чем на шоссере.

    1183. Michael Isachenkov, 10.08.2008 21:32
    Денис
    Ну наконец-то первый эпиковод, признавший что эпиг не катит... а то я уж ожидал отчета как на эпиге средняя, в столь любимые тобой тягуны, больше чем на шоссере.
    А это действительно так, средняя была больше. Сегодня не было ветра, поэтому в тягуны я ломил не с квадратными глазами и на передаче 32-16
    Шоссер -- хорошая школа. Начинаешь как минимум по-другому педалировать: не чураешься ехать танцовщицей, разгоняться с горок на 44-11 (53-й звезды не хватает), держаться в основном за рога и т.д.

    Скажу так, после Эпика непонятно, катит шоссер или нет, но после шоссера становится ясно, что Эпик не катит. На асфальте, разумеется.

    1184. Cface, 10.08.2008 22:08
    десять км сегодня по дождем толкал домой проколотый велик - собрался млин покататься чодко

    1185. Michael Isachenkov, 10.08.2008 22:13
    Cface
    А запаска, заплатки?...

    1186. Grigoriy, 10.08.2008 22:19
    Денис
    Мы ты понимаешь о высоком рассуждаем, а вы тут со своей туристической попсятиной.
    На "туристической попсятине"(ГТХ Кросс) сделал сегодня 166 км по горному рельефу. И я прекрасно знаю:достаточно после этих "колхозных" машин пересесть на "Ахалтекинца" и результат не замедлит нарисоваться. Для меня, как правило, ровно в 1,5 раза. Поэтому, было бы желательно:"Вы с уважением ощупывайте их, как старое, но грозное оружие".(в. Маяковский)

    1187. Michael Isachenkov, 10.08.2008 22:29
    Grigoriy
    На "туристической попсятине"(ГТХ Кросс) сделал сегодня 166 км по горному рельефу.
    А соотношение грунт/асфальт какое? Просто в те горки, в которые я на асфальте забираюсь, скажем, на 32-16, по хорошему колбасному грунту приходится трактористить на 32-28, например.

    1188. Денис, 10.08.2008 22:32
    Grigoriy
    На "туристической попсятине"(ГТХ Кросс) сделал сегодня 166 км по горному рельефу
    А я сегодня полчаса покатался в парке, километраж и озвучить стыдно.

    1189. Michael Isachenkov, 10.08.2008 22:33
    Grigoriy
    Кстати, а что за байк-то? Циклокроссер олдскульный?

    1190. Bomber, 10.08.2008 23:08
    Grigoriy:
    На "туристической попсятине"(ГТХ Кросс) сделал сегодня 166 км по горному рельефу

    Поботанистил сегодня на 275 км(из них 160 км грунт). Торчки, мокрый песок, лужи просто утомили. Финальные 65 км фетишировал по шоссе с небольшим попутным ветром: крейсерский пульс от 125 до 135, крейсерская скорость 27-29 км/ч по ровняку. Хорошо так катило. Считай закатка зач0тная получилась после гонкофетишизма в торчки(там пульс до 170 валил). Да и погода оптимальная для продолжительного вкручивания - утром/вечером +12С, днем до +18С, без дождя, небольшой ветер, постоянно меняющий направление.

    P.S: но тем не менее, никого упрекать в излишнем увлечении флеймом не буду. сначала поужинаю.

    1191. VladimirI, 10.08.2008 23:11
    нифига себе, 160 по грунту с песком и торчками само по себе достаточно чтобы качественно укататься !

    1192. Michael Isachenkov, 10.08.2008 23:17
    Bomber
    Сколько ты часов был в пути? 12-13, не меньше...

    1193. Bomber, 10.08.2008 23:21
    VladimirI:
    160 по грунту с песком и торчками

    На первых 50 км грунта торчков не было вообще.

    Но самая гадость не торчки сами по себе(по твердому знай кати - только скорость нужную выбрать и ритм поймать), а то что кругом мокрый песок - новые задние handmade "волгарские" колодки через 120 км износились на 60%, а весь диск был в их остатках(ну как V-brake'и на ободах оставляют). Вот из такого гомна делают тормозные колодки современных Волг. Колодки из тормозных накладок выделки 1989 года даже на гидре в аналогичных условиях по 700 км служили.

    1194. Cface, 10.08.2008 23:22
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Cface
    А запаска, заплатки?...

    Так дождик был - думал проматрасить километров 20 поддержания здоровья для, ну и налегке поехал...

    1195. Bomber, 10.08.2008 23:22
    Michael Isachenkov:
    Сколько ты часов был в пути? 12-13, не меньше...

    15:30 итого, 13:00 в движении. Устраивал часовой обед и 45 минутный ужин.

    Добавление от 10.08.2008 23:24:

    Cface:
    Так дождик был - думал проматрасить километров 20 поддержания здоровья для, ну и
    налегке поехал...


    Чуть позже расскажу про аЦЦк0го ашанбайкера с которым сегодня ехали первые 15 км. Давно таких не видел.

    1196. Michael Isachenkov, 10.08.2008 23:28
    Bomber
    Глядишь, и я когда-нибудь дорасту со своим "марафонским" телосложением до таких скоростей.
    Скажу только, что правильное питание и отдых решают -- сегодня ломить на высоких пульсах было легко, даже рекорд ломежки поставил -- 178 в какой-то торчок.

    1197. Bomber, 10.08.2008 23:32
    Michael Isachenkov:
    правильное питание и отдых решают -- сегодня ломить на высоких пульсах было легко, даже рекорд ломежки поставил -- 178 в какой-то торчок.

    Маленько не так. Решают это когда ты отдохнувший и раскатившийся на 140 заехал с той же скоростью что и на 178. А просто так поднять пульс до диких значений легко. Вот только смысла мало.

    1198. Michael Isachenkov, 10.08.2008 23:35
    Bomber
    Маленько не так. Решают это когда ты отдохнувший и раскатившийся на 140 заехал с той же скоростью что и на 178. А просто так поднять пульс до диких значений легко. Вот только смысла мало.
    Раньше я бы после такого просто бы встал и начал сбивать пульс, а так ничего, сбросил скорость и поехал вниз, до следующего торчка.

    Впрочем, камрад Метео с велоджиранса сегодня проехал разделку со средним пульсом 181.

    1199. Денис, 10.08.2008 23:36
    Иногда бывает, что пульс выше 160 ну вообще никак не поднимается, соответственно катишь как овощ... а если удается раскрутить побольше и главное удержать на таких значениях подольше... то катит офигенно.

    1200. Michael Isachenkov, 10.08.2008 23:44
    Да, на финальном торчке сегодня обогнал какого-то дядьку, который весьма резво поднимался в этот торчок на не самом плохом Фелте.

    1201. Денис, 10.08.2008 23:53
    Michael Isachenkov

    Еще немного натренируешься и с тобой будут бояться в покатушки ездить.

    1202. Michael Isachenkov, 10.08.2008 23:55
    Денис
    Еще немного натренируешься и с тобой будут бояться в покатушки ездить.
    До Бомбера мне как до Луны.
    А вообще надо больше на шоссере катать -- дисциплинирует. Так что продавать я его не буду.

    1203. Денис, 10.08.2008 23:57
    Michael Isachenkov
    До Бомбера мне как до Луны.
    Ну таким темпами не так уж и далеко.

    1204. Michael Isachenkov, 10.08.2008 23:58
    Денис
    Ну таким темпами не так уж и далеко.
    Вот проеду первую двухсотку, там посмотрим. На шоссере вполне реально, на Эпике теперь даже и не знаю, разве что на сликах.

    1205. Денис, 11.08.2008 00:01
    Michael Isachenkov
    Тренируйся и давай к нам в сентябре на павловскую 200-ку, плоскотень полная, дорогие почти везде хорошие, шоссер катить должен.

    1206. Bomber, 11.08.2008 00:12
    mc.kinley:
    Карбоновый сид - лучшая вилка все велоиндустрии

    По весу(но есть Спиннер ) и качеству работы маркетологов.

    Комфортным, мягким задним треугольником славятся скотт скейл.

    Под байкерами марафонского телесложения такая рама ощутимо гуляет.

    Michael Isachenkov:
    А-а-а-а-а, Эпик после шоссера ваще не катит

    1) я еще вчера тебе об этом говорил
    2) именно поэтому знающие люди в ПЛВЗ дербанят Эпик и собирают шоссер

    1207. Michael Isachenkov, 11.08.2008 00:13
    Bomber
    1) я еще вчера тебе об этом говорил
    2) именно поэтому знающие люди в ПЛВЗ дербанят Эпик и собирают шоссер

    С другой стороны, Эпик катит везде и всегда, а шоссер -- только по гладкому асфальту в сухую погоду.

    1208. Bomber, 11.08.2008 00:16
    Michael Isachenkov:
    Эпик катит везде и всегда, а шоссер -- только по гладкому асфальту в сухую погоду

    Скорее шоссер лучше подходит для тренировок, а Эпик для покатушек или гонок.

    1209. Grigoriy, 11.08.2008 00:17
    Michael Isachenkov
    А соотношение грунт/асфальт какое?
    Да нет, грунта нету, но есть 50 км "советского асфальта"-сплошные лепёшки. Остальное отличная, недавно (2 года) отремонтированная дорога.
    Денис
    А я сегодня полчаса покатался в парке, километраж и озвучить стыдно.
    Всё путем! "Маленькое дело-лучше большого безделья".
    Кстати, а что за байк-то? Циклокроссер олдскульный?
    Расшифруй. Всю жизнь откатал на "Туристах" и "Стартонах".
    Bomber
    Поботанистил сегодня на 275 км(из них 160 км грунт). Торчки, мокрый песок, лужи просто утомили.
    Снимаю перед Вами шляпу. Это, действительно, серъёзно.
    Постараюсь, в асфальтовом эквиваленте, дать достойный ответ. Через 2 дня.

    1210. mc.kinley, 11.08.2008 00:19
    Bomber
    По весу(но есть Спиннер ) и качеству работы маркетологов.
    Нет, комплекному показаелю, веса, качества работы, жёсткоси, и надёжноси. Спиннер, кстати, при меньшем весе, с одной камерой, и демпфер проще.

    1211. Michael Isachenkov, 11.08.2008 00:21
    Grigoriy
    Расшифруй. Всю жизнь откатал на "Туристах" и "Стартонах".
    Диаметр колес, толщина/рисунок покрышек, наличие амортизации.
    Я вот на своем Эпике даже по асфальту с горками 166 км проеду с напрягом и за достаточно долгое время, а на шоссере совсем другая песня получится.

    1212. Bomber, 11.08.2008 00:21
    mc.kinley
    комплекному показаелю, веса, качества работы, жёсткоси, и надёжноси

    Про последние 3 показателя как-то лучше SID с нормальными вилками не сравнивать.

    1213. Grigoriy, 11.08.2008 00:27
    Michael Isachenkov
    Диаметр колес, толщина/рисунок покрышек, наличие амортизации.
    Кенда сороковка, но до дури накачанная, без шипов, почти лысая. Передняя вилка, Launch Т8, 130 мм(как выразился мой друг:"Весит, как его велосипед").

    1214. mc.kinley, 11.08.2008 00:31
    Bomber
    Про последние 3 показателя как-то лучше SID с нормальными вилками не сравнивать.
    Кому как. Многим это не дано оценить Мои 65 кг вилок лучше не не видели. Обслуживание провожу дома, - всё просто как 2х2

    1215. Michael Isachenkov, 11.08.2008 00:33
    Grigoriy
    Кенда сороковка, но до дури накачанная, без шипов, почти лысая. Передняя вилка, Launch Т8, 130 мм(как выразился мой друг:"Весит, как его велосипед").
    Я бы поставил жесткую вилку и туринговые слики. Катить станет ощутимо легче.

    1216. s1ned, 11.08.2008 00:35
    Michael Isachenkov
    Камрад s1ned, если ты иногда читаешь эту ветку -- у тебя аморт тоже постепенно умирал? И как его реанимировать, если что?

    может новый амор слишком жестко работает?! ХЗ. У меня он потек - начал чавкать.

    Вроде бывший владелец подгонит мне новый амор по гарантии, так что можно будет продать раму по адекватному ценнику.

    Кстати, из-за падения и бокового удара передний обод колеса Roval прилично погнулся. ХЗ, если он поделит восстановлению. Сейчас отправил колеса в Питер на ремонт.

    Fetl почти полностью в сборе. Завтра жду переклюки, тормоза и новые шоссеные спешевские боты (вторая карбоновая модель ) - и начну катать!
    Предположительный вес с педалями, компом и флягодержателем 7800гр!

    1217. mc.kinley, 11.08.2008 00:42
    s1ned
    Кстати, из-за падения и бокового удара передний обод колеса Roval прилично погнулся. ХЗ, если он поделит восстановлению. Сейчас отправил колеса в Питер на ремонт.
    Эх, предлагал я тебе выкупить колёсы ... Такой обод врядли найдётся, контролы вообще редко где попадаются.

    Предположительный вес с педалями, компом и флягодержателем 7800гр!
    Ой, а можно описалово. Ато, я сам 7800 набрал, но мне это сложно далось. Даже не знаю, что дальше менять.
    upd. сори, вопрос снят. думал разговор идёт о мтб

    1218. Bomber, 11.08.2008 00:46
    mc.kinley:
    Мои 65 кг вилок лучше не не видели

    И ты с таким собственным велос тестировал 20 кг ашан? Естественно, что он у тебя не покатил. Особенно после 7800 граммового.

    1219. Grigoriy, 11.08.2008 00:49
    Michael Isachenkov
    Я бы поставил жесткую вилку и туринговые слики. Катить станет ощутимо легче
    Не могу. Мне, чтоб добраться до трассы, ещё надо пройти 30 км по голимому асфальту , где нехило трясёт. Что и тормозит, кстати, мои мечты о хорошем шоссере, который оченно люблю.
    туринговые слики.
    Я не знаю, что такое "туринговые слики", прошу прощения. Честно сказать, в наших краях, даже Кенду с трудом найдёшь. Давеча ,с фирмового Шимановского мага в Ужгороде, последнюю забрал. Но есть свет в конце тоннеля:скоро получу пропуск в Венгрию, смогу проехать в Ньиредьгазу-типа областной центр ближайший. Так, если Вы меня просветите, я буду знать, что спрашивать. По резине-26-й и ещё меня задолбала обувь, задолбали туклипсы(доходит до того, что по пальцам идут какие-то колики, жжение, ломка, как от ревматизма), поэтому я твёрдо решил приобрести контакты, да вот беда:везде туфли, как лодочки, а у меня ступня довольно широкая, ХЗ, что делать.

    1220. Котовский, 11.08.2008 00:56
    По поводу Спиннеров. У нас же был камрад tester13, который покупал такую вилку. Но она сам куда-то бесследно исчез, а интересно было узнать, как вилка откатала сезон.

    Добавление от 11.08.2008 00:58:

    Grigoriy
    Честно сказать, в наших краях, даже Кенду с трудом найдёшь.

    пока не освоишь Ибей, германские и британские инет-магазины, будешь ездить на всяком говне, которое продают у вас. Ты даже не предстваляешь, за какие умеренные суммы порой можно купить фетиши разных уровней.

    1221. Michael Isachenkov, 11.08.2008 00:58
    Grigoriy
    Я не знаю, что такое "туринговые слики", прошу прощения. Честно сказать, в наших краях, даже Кенду с трудом найдёшь. Давеча ,с фирмового Шимановского мага в Ужгороде, последнюю забрал. Но есть свет в конце тоннеля:скоро получу пропуск в Венгрию, смогу проехать в Ньиредьгазу-типа областной центр ближайший. Так, если Вы меня просветите, я буду знать, что спрашивать. По резине-26-й и ещё меня задолбала обувь, задолбали туклипсы(доходит до того, что по пальцам идут какие-то колики, жжение, ломка, как от ревматизма), поэтому я твёрдо решил приобрести контакты, да вот беда:везде туфли, как лодочки, а у меня ступня довольно широкая, ХЗ, что делать.
    http://www.chainreactioncycles.com/
    Раздолье.

    1222. Bomber, 11.08.2008 00:59
    Grigoriy:
    скоро получу пропуск в Венгрию, смогу проехать в Ньиредьгазу-типа областной центр ближайший

    Главное венгерского солидола привези. Говорят, очень рульная смазка.

    везде туфли, как лодочки, а у меня ступня довольно широкая, ХЗ, что делать.

    У Шимано MTB туфли вполне себе широколапые.

    Добавление от 11.08.2008 01:00:

    Котовский:
    за умеренные суммы порой можно купить фетиши разных уровней.

    Проблема дороговизны фетишизма не в цене фетишей, а в том что эти фетиши постоянно покупаются и покупаются.

    1223. VladimirI, 11.08.2008 01:03
    Grigoriy - тебе прямая дорога сюда ,http://www.chainreactioncycles.com просто спасение для провинциалов с плохо развитыми веломагазинами. у SIDI есть некоторые модели как обычные, так WIDE - на широкую ногу, но они конечно недешевые. А еще можно взять не туфли жесткие , а туристические тапки, они как правило пошире , ну и ходить в случае чего в них удобней.

    1224. Котовский, 11.08.2008 01:05
    Bomber
    Проблема дороговизны фетишизма не в цене фетишей, а в том что эти фетиши постоянно покупаются и покупаются.

    это исключительно вопрос силы воли Но ты прав - стоит только начать.

    Я только что проверил свой ПейПал счет, оказывается, с начала месяца, только на вело и светофетишы я потратил две тысячи долларов США... Однако....

    1225. Bomber, 11.08.2008 01:05
    Котовский:
    У нас же был камрад tester13, который покупал такую вилку. Но она сам куда-то бесследно исчез

    Катает? Нет времени флудить?

    1226. VladimirI, 11.08.2008 01:07
    а как вам вот такие зимние тапки Answer Kashmir Winter Shoes 2008 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21394
    никто не пробовал ?

    а вот такие Diadora Chili Extreme MTB http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19585

    1227. Grigoriy, 11.08.2008 01:11
    Bomber
    Главное венгерского солидола привези. Говорят, очень рульная смазка.
    Боюсь, что сделан он из того советского, что остался после вывода войск, а., может, он же и есть. Купил, как-то, у них перфоратор, к нему смазка-прёт от неё, как от гуталина, которым мы в армии сапоги драили.
    Котовский
    Ты даже не предстваляешь, за какие умеренные суммы порой можно купить фетиши разных уровней.
    Ну так, просвети. По моим представлениям, пока, всё , что связано с инет-продажами-сплошное надувательство. Это ж не совковые "Товары -почтой", когда всё было честно.
    Во сколько обойдётся та же кенда, 26-я на 8 атм ?

    1228. VladimirI, 11.08.2008 01:15
    С CRC тоже все честно мы всем велоклубом там таримся постоянно, набираем сообща сумму , что бы за доставку не платить.
    покрышки смотри здесь http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=754

    1229. Bomber, 11.08.2008 01:15
    Grigoriy:
    всё , что связано с инет-продажами-сплошное надувательство. Это ж не совковые "Товары -почтой", когда всё было честно.

    Опять катал много и качественно?

    1230. Michael Isachenkov, 11.08.2008 01:16
    Grigoriy
    26-я на 8 атм ?
    У меня в клинчерах 7.7 максимум

    1231. Bomber, 11.08.2008 01:23
    Michael Isachenkov:
    У меня в клинчерах 7.7 максимум

    От 8 и выше это обычно 25 мм и уже.

    1232. Michael Isachenkov, 11.08.2008 01:24
    Bomber
    От 8 и выше это обычно 25 мм и уже.
    У меня Хатчинсоны на 23.
    Какая 26" покрышка должна быть, чтобы в нее 8 атм набить? И главное, зачем?

    1233. Bomber, 11.08.2008 01:25
    Michael Isachenkov
    Какая 26" покрышка должна быть, чтобы в нее 8 атм набить?

    1"

    И главное, зачем?

    Чтоб было.

    1234. Grigoriy, 11.08.2008 01:25
    Да, блин, кончайте потеху! Конкретно подскажите, какую, ПО ВАШЕМУ ОПЫТУ, 26-ю резину мне у мадьяров спрашивать? На скорость и на давление. И ещё. Мы с другом целыми днями мотаемся по горам, если уж выберемся. Промежность, сука, уже с середины дистанции, просто горит. Как Вы с этим боретесь?

    1235. Michael Isachenkov, 11.08.2008 01:28
    Grigoriy
    Да, блин, кончайте потеху! Конкретно подскажите, какую, ПО ВАШЕМУ ОПЫТУ, 26-ю резину мне у мадьяров спрашивать? На скорость и на давление. И ещё. Мы с другом целыми днями мотаемся по горам, если уж выберемся. Промежность, сука, уже с середины дистанции, просто горит. Как Вы с этим боретесь?
    Continental Travel Contact и велотрусы

    1236. VladimirI, 11.08.2008 01:29
    велотрусы хорошие используем , если сильно потеть , то можно возить запасные, в особо тяжелых случаях детский крем. ну и седло конечно много значит.

    1237. Bomber, 11.08.2008 01:30
    Grigoriy

    мазь Бепантен.

    1238. mc.kinley, 11.08.2008 01:30
    Котовский
    Я только что проверил свой ПейПал счет, оказывается, с начала месяца, только на вело и светофетишы я потратил две тысячи долларов США... Однако....
    ЫЫЫ. Я за прошедший месяц более $7000 Правда, на меня была только небольшая часть
    По поводу Спиннеров. У нас же был камрад tester13, который покупал такую вилку. Но она сам куда-то бесследно исчез, а интересно было узнать, как вилка откатала сезон.
    А что интересного. В работе должен быть как R7, - принцип один и тот же. Ломаться там нечему, конструкция простейшая.

    1239. Котовский, 11.08.2008 01:35
    Grigoriy
    Да, блин, кончайте потеху!

    ты сейчас сам не заметишь, как сделаешь первый шаг к фетишистам-мажорам, которых так клеймил в начале своей карьеры в этой ветке

    По существу: если нужны слики на 26", то ничего лучше Конти Ультра Гатор нет:

    http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/Continental_Ultra_…_Tyre/5360021704/

    вес 350г, ширина 28мм, у меня их аналог для 28", тоже 28мм, сзади покрышка прошла 8К км, еще ездит, перднюю порвал, вваливая 30км.ч по жесской щебенке.

    Для ж0пы - трусы с велопамперсом. И точка.

    1240. VladimirI, 11.08.2008 01:35
    так на R7 тоже не слишком много народу катало опять же они разные от года к году

    1241. Котовский, 11.08.2008 01:37
    mc.kinley
    Я за прошедший месяц более $7000 Правда, на меня была только небольшая часть

    так в том и проблема, что у меня - всё на себя и подругу, что тоже из моего кармана

    1242. Grigoriy, 11.08.2008 02:11
    Котовский
    ты сейчас сам не заметишь, как сделаешь первый шаг к фетишистам-мажорам, которых так клеймил в начале своей карьеры в этой ветке
    Не сомневаюсь в этом, но, боюсь, он будет очень коротким, в силу финансовых возможностей. И, второе: нет в мире такой силы, которая собъёт меня на это. Я понятия не меняю. Надо, всё же, понимать: что первично, а что вторично.
    Понимаю, о чём ты говоришь. Штука эта очень заразная и она похвальна-стремиться к лучшему. Я давлю в себе это, чтоб оно не приобрело превалирующего значения-не превратиться в фетишиста. И не хочу похоронить в себе того, совка, который сам собрал, когда-то(в 1979г), прообраз нынешнего байка на базе рамы ХВЗ, ММВЗ и откатал на нём 25 лет.
    Для ж0пы - трусы с велопамперсом. И точка.
    Слушай, друг! Есть сиденья, как бы из двух половинок, посередине, вроде как провал. Что скажешь?
    Моя проблема в том, что подолгу сижу в седле и оно у меня, вроде как гелевое, довольно широкое(чуть меньше прежних совковых. дорожных). Зимой оно супер:ничего не жжёт, наоборот, задница не мерзнет.
    А к лету(впрочем, ему уже скоро, кабздец) не подготовился. А оно, конкретно, жжёт.
    Есть у этого седла неоспоримые достоинства-хорошо снимает давление на седалищные кости(Selle Royal)
    но летом, вместе с тем, повышает его на промежность.
    Наряду с этим, прекрасно знаю:если поставлю гоночное седло, в нём, тем более, не усижу, ибо я стайер- матрацник, как Вы говорите, и просиживаю в седле по 10-12-14 часов, проходя дистанции, прежде всего, на расстояние. Какое седло лучше? К
    трусы с велопамперсом.? Ведь памперс, сука, тоже давит.

    1243. Котовский, 11.08.2008 02:29
    Grigoriy
    Я понятия не меняю. Надо, всё же, понимать: что первично, а что вторично.



    Но тут есть одна пробелема. Чтобы получить бесплатную доставку, на многих сайтах нужно заказывать не меньше некоторой суммы. Например, у Чейна - 200фунтов, у Виггле - 100. Для этого фетишисты кооперируются в заказах. Но, ты всегда будешь думать, что если не закажешь именно сейчас фетиш, который вроде бы не сильно нужен, то в ближайшее время такой возможности не будет, особенно в ваших краях. И покупаешь, покупаешь...

    А есть еще одна тема, которую я первый год увлечения велосипедизмом не понимал. Это сам фетишизм, когда люди платят деньги за буквы. Типа, Кенда - это г0вно (это факт), а Швальбе - фетишь. Или: Деор - это так себе, надо ставить XTR. Опять таки, вилки, колеса. Эта тема проявляется тогда, когда ты очень хорошо начнешь теоретически разбираться в маркетинговом спектре велопроизводителей, что бывает после полутора-двух лет на велофорумах И тогда хочется выставить свой вел на обозрение, а уровень сейчас - дай Бог! Посмотри темы в форуме Мои два колеса на Веломании, там великов по цене 5-7К баксов немало.

    И не хочу похоронить в себе того, совка, который сам собрал, когда-то(в 1979г), прообраз нынешнего байка на базе рамы ХВЗ, ММВЗ и откатал на нём 25 лет.

    всё это замечательно, я и сам совок, но технически совершенные вещи от этого люблю не меньше

    Есть сиденья, как бы из двух половинок, посередине, вроде как провал. Что скажешь?

    лично я не пробовал, мнения диаметральные. Говорят, дырка сделана для снижения веса, и якобы, для уменьшения давления на простату. Но некоторые говорят, что по краям дырки пережимаются артерии. У меня обычное широкое седло на титановой рамке, жесковатое, но с пампером сидится идеально:

    http://images.people.overclockers.ru/159462.jpg

    Вес 185г, стоит на Ибее около 50$.

    и оно у меня, вроде как гелевое, довольно широкое(чуть меньше прежних совковых. дорожных).

    выбрось эту гадость. Никаких гелей не нужно на дальних дистанциях. Жесткое широкое седло, плюс хороший памперс в трусах.

    если поставлю гоночное седло, в нём, тем более, не усижу, ибо я стайер- матрацник, как Вы говорите, и просиживаю в седле по 10-12-14 часов, проходя дистанции, прежде всего, на расстояние

    в гоночном, если речь о фетишиских седлах вроде СеллеИталия SLR, конечно не усидишь.

    Ведь памперс, сука, тоже давит.

    Чем он там давит? Это довольно тонкий кусок спецматерии, отводящей влагу.

    1244. Grigoriy, 11.08.2008 03:00
    Думал, один я не сплю, голимые эндорфины ещё играют...
    Котовский
    Но, ты всегда будешь думать, что если не закажешь именно сейчас фетиш, который вроде бы не сильно нужен, то в ближайшее время такой возможности не будет, особенно в ваших краях. И покупаешь, покупаешь...
    Вообще, ни ..я не понимаю! Покупка ради покупки? Я покупаю по мере необходимости. Вот сейчас мне нужно это! Что это? Дайте мне это! "И как один умрём..."
    Вот здесь-то он, этот червь и прошибает мозг, вроде как, велосипедиста и превращает его из спортсмена в базарного торговца, ибо происходит подмена понятий. Если ты хочешь быть спортсменом, то это должна быть всепоглощающая страсть. А если ты -коммерсант-будь им!.
    Если мне сейчас что-то надо срочно-немедленно беру. Ибо знаю:просрочу-потеряю намного больше. Из-за меркантильности.
    Бывало, из Киева в Харьков летал лишь из-за того, что не мог найти конусов в заднюю "туристовскую" втулку.
    ( Правда, по служебному билету)

    1245. Zorro, 11.08.2008 07:31
    в этом сезоне пересел на седло с дыркой, до этого катал на немного похожем по геометрии и более мягком дефолтном седле KHS...
    вывод однозначен: правильное седло должно быть узкое (130мм), жёсткое и с дыркой ))
    именно для матрасных покатушек, ибо зад по долгу не отрывается от седла. на KHS при этом чувствовалось ухудшение кровоснабжения (когда проезжали участок хорошего асфальта в 40 км ни разу не вставая в седле)...
    а на этом более узком (на 5мм) и значительно более жёстком седле ни каких проблем до 9 часов выкручивания.
    краями дырки ничего не пережимается

    1246. Michael Isachenkov, 11.08.2008 10:04
    Grigoriy
    сли ты хочешь быть спортсменом, то это должна быть всепоглощающая страсть.
    Если спонсор выдает байки, то почему бы и нет? А если самому собирать, как большинство спортсменов-любителей делают...

    1247. alpha6, 11.08.2008 10:20
    Cface

    десять км сегодня по дождем толкал домой проколотый велик - собрался млин покататься чодко
    Дх камеры и покрышки с 2х слойным стальным кордом рулят Я в такой ситуации тупо на спущенном колесе докрутил до дома спокойно А когда у меня стоял интенс 3.0 - шуруп в колесе я вообще только дома обнаружил

    1248. Zorro, 11.08.2008 10:24
    alpha6
    шуруп в колесе я вообще только дома обнаружил
    иногда мне хочется вело... танк, что бы не смотреть где едешь... что? какие рельсы?? где большой камень?? там бордюр был??

    1249. Michael Isachenkov, 11.08.2008 10:25
    От 8 атм никакое седло не спасет

    1250. alpha6, 11.08.2008 10:30
    Michael Isachenkov

    У меня в клинчерах 7.7 максимум
    У нас один камрад в газики 3.0 качал 8 атм

    1251. Zorro, 11.08.2008 10:32
    Michael Isachenkov
    От 8 атм никакое седло не спасет
    тут уже не критично 8, 6, или даже 4... всё что больше 3 уже жёстко. потому я и качаю всегда максимум
    только сейчас лень не позволяет мне набить клинчеры до 8.5 и езить по городу приходится на 6-7 )))

    1252. Cface, 11.08.2008 10:32
    alpha6
    Дх камеры и покрышки с 2х слойным стальным кордом рулят

    да они тяжелее моего вела будут
    ...а как не рулят жоцкие мтб-туфли для пеших прогулок - это ой-ёй

    1253. alpha6, 11.08.2008 10:32
    Zorro

    иногда мне хочется вело... танк, что бы не смотреть где едешь... что? какие рельсы?? где большой камень?? там бордюр был??
    Банег + катание не только по ровным дорожкам, но и вниз отлично решат эту проблему

    Добавление от 11.08.2008 10:33:

    Cface

    да они тяжелее моего вела будут
    Да ладно, всего то 2кг комплект покрышек и камер

    1254. Zorro, 11.08.2008 10:40
    alpha6
    Да ладно, всего то 2кг комплект покрышек и камер
    на колесо...

    1255. alpha6, 11.08.2008 10:47
    Zorro

    на колесо...

    1256. Pin, 11.08.2008 10:55
    Michael Isachenkov
    Если спонсор выдает байки, то почему бы и нет
    я думаю что здесь имеет место непонимание причинно-следственных связей ... спортсмены-профики они ведь не потому ездят что им спонсоры велики дают, а спонсоры велики им дают потому что спортсмены хорошо ездят ... и деньги там далеко не самое главное мне кажется ... спортсмен гонку едет не за деньгами, а за победой ...

    1257. Котовский, 11.08.2008 11:05
    Grigoriy
    Вообще, ни ..я не понимаю! Покупка ради покупки? Я покупаю по мере необходимости. Вот сейчас мне нужно это! Что это? Дайте мне это! "И как один умрём..."

    ты не понял. Если ты раз в полгода, делаешь большой заказ в заграничном магазине, то неизвестно когда такая оказия снова будет. Поэтому, вроде бы нужна новая система (но не сейчас), и ты, посмотрев на местные цены её заказываешь с этим же заказом, так как, когда она тебе понадобится уже срочно, то покупать придется уже по местным ценам.

    ибо происходит подмена понятий. Если ты хочешь быть спортсменом, то это должна быть всепоглощающая страсть. А если ты -коммерсант-будь им!.

    вот кто подменяет понятия, так это ты. Спортсмен - это специалист, зарабатывающий на жизнь соревнованиями. Коммерсант - это тот, кто зарабатывает деньги на чем-то.

    Я ни тот, ни тот. Просто мне нравится катать на кастомном байке, который на уровне остальных фетишистов.

    Иначе, хорошие аудиосистемы должен был бы покупать только человек с образованием звукорежиссера, а зеркальные фетишные камеры - профессиональный фотограф.

    1258. Bomber, 11.08.2008 11:24
    Grigoriy:
    подолгу сижу в седле и оно у меня, вроде как гелевое, довольно широкое(чуть меньше прежних совковых. дорожных).

    Для езды на дальние дистанции седло должно быть узкое и ж0сткое. И никаких гелей.

    Котовские:
    в гоночном, если речь о фетишиских седлах вроде СеллеИталия SLR, конечно не усидишь.

    Неправда. На таких седлах бреветы катают.

    1259. Котовский, 11.08.2008 11:25
    Bomber
    Неправда. На таких седлах бреветы катают

    но ведь не байкеры с марафонским телосложением?

    1260. Bomber, 11.08.2008 11:41
    Котовский:
    но ведь не байкеры с марафонским телосложением?

    И такие тоже.

    1261. Котовский, 11.08.2008 11:46
    Bomber
    И такие тоже.

    ужос. Я себе SLR боюсь покупать даже для Эпика, из за марофонскости своего зада, а тут бреветы. Странно. Оно же узкое.

    1262. Michael Isachenkov, 11.08.2008 11:55
    Ездил я на этом SLR, узкое слишком для моей пятой точки

    1263. Денис, 11.08.2008 12:02
    Эпиги атакуют! (http://birota.ru/forum/viewtopic.php?t=2583) Кстати, как пример вписывания в 10-ку кг. Но какой ценой.

    1264. Сергей С, 11.08.2008 12:09
    цитата:
    Денис:
    Я среднюю версию заказал, такие (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?modelID=21593) .

    уж очень они похожи на таймы. только таймы с более реалистичным весом

    1265. Котовский, 11.08.2008 12:13
    По виду эти Луки - не фонтан, супротив Кранков SL.

    1266. Michael Isachenkov, 11.08.2008 12:14
    Денис
    Эпиги атакуют! Кстати, как пример вписывания в 10-ку кг. Но какой ценой.
    А чего ты хотел от украинского дилера Спеша?

    1267. Денис, 11.08.2008 12:22
    Сергей С
    уж очень они похожи на таймы. только таймы с более реалистичным весом
    Типа что-то среднее между крэнками и таймами.

    Котовский
    По виду эти Луки - не фонтан, супротив Кранков SL.
    А мне нравится, с готичным мидлберном будет хорошо смотреться.

    Добавление от 11.08.2008 12:29:

    mc.kinley
    Я вообще лучшей вилкой считал FRM, а не сид ... но от первой отпугнули плохие отзывы о надежности.

    1268. Сергей С, 11.08.2008 13:02
    цитата:
    Zorro:
    Сергей С
    где ты видел клинчера в которые можно накачать больше 8 атм?
    у меня Kenda Kontender 26 мм - 8.5 атм.
    глянул 25 гран при фор сизон, они тоже 8.5


    цитата:
    Сергей С
    Поговорим о велосипедах #11, #1011 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:1011#1011)
    озёрный конфиг... а ласты невидно))

    а зачем там ласты? в говнах ходить не удобно

    Добавление от 11.08.2008 14:33:

    ходят слухи что 29er плавно превратится в трейл-двухподвес

    1269. Мутант, 11.08.2008 15:36
    цитата:
    Zorro:
    доработанный напильником автор весьма хорош 180x120, 7,2Kb (http://keep4u.ru/full/080728/5a33ab5a7517c48c48/jpg)
    Zorro, что это за вилка у тебя стоит? Производитель? Название? Материал? Боссы под V-Brake 28" заводские или приколхоженные? Где купить? Извиняюсь, если ты уже писал, я не нашел.

    Обдумываю еще такой рационализаторский крокодилосоздательский вариант - купить Nuke Proof Carbon Fork - Disc Only (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22903) (длина и вес радуют) и использовать её летом на гибриде как основную (придется перебрать переднее колесо под Диск), а зимой на байке как зимнюю-реалистичную дубакоустойчивую.

    Вопрос. Насколько реалистично использование карбона в туристических целях? Выдерживает ли карбон легкие покоцы (типа уронить байк на косяк двери). Выдерживает ли легкие уборки? Не скажет ли она "кряк!" от русского мороза (-18С)? Лет на 5 бережной туристической эксплуатации её хватит хоть?

    1270. Grigoriy, 11.08.2008 16:36
    Опять слетел довольно развёрнутый ответ. Спасибо всем за добрые советы и пожелания. Думаю, они мне помогут.

    1271. Сергей С, 11.08.2008 17:17
    в таком конфиге стрёмно ездить по дёртам 267x400, 28,3Kb
    реба даже накачаная под ездока >99 кг, прожимается на 90 % хода, хотя и не пробивается.
    за 3 недели не катания разжирел, для КК(матрасная езда, на большее мне пока нельзя) ребу теперь качаю на следующую строчку ниже по табличке, чем раньше, 130/130 psi(раньше 110/110) с максимальным отскоком.

    Добавление от 11.08.2008 17:21:

    ах, да! эта чума зверски катит особенно если в покрышках всего 2 атмосферы

    1272. Котовский, 11.08.2008 18:27
    Даже странно видеть Мутанта, обсуждающего велофетиши

    Добавление от 11.08.2008 18:43:

    Grigoriy
    Опять слетел довольно развёрнутый ответ.

    когда ответ начинает становиться развернутым, то лучше перейти в Ворд Или, до нажатия "Отправить", cделать ctrl + A, ctrl + C.

    1273. Grigoriy, 11.08.2008 19:29
    Котовский
    до нажатия "Отправить", cделать ctrl + A, ctrl + C.
    Лихорадит что-то сервер. Давно такого не было. Расслабился.

    1274. Bomber, 11.08.2008 19:50
    Котовский:
    Даже странно видеть Мутанта, обсуждающего велофетиши

    Давно же говорилось: "международные кредитные карточки это зло". И он теперь фетишировать начал. А раньше катал бы себе на Airline в стоковом конфиге и горя не знал. А теперь вот всякие "не катит, надо вилку поменять" и прочие фетишисткие моменты.

    1275. Котовский, 11.08.2008 20:54
    Надо срочно завязывать с Ибеем Сегодня сделал хрень: купил велокомп, по крайне выгодной цене, как мне показалось. Когда начал платить, увидел, что цена была в фунтах. В результате, купил Катай Страда с датчиком каденса за 65$.

    1276. VladimirI, 11.08.2008 21:06
    это уже вок как раз крайний случай , купить не потому что нужно , а потому что подвернулось

    1277. Котовский, 11.08.2008 21:17
    VladimirI, нет, спидометр нужен, и он даже был уже заказан в другом месте (другой, без каденса), и отменен Я просто подумал, что с датчиком каденса по цене без датчика - это лучше....

    1278. Bomber, 11.08.2008 21:21
    Котовский:
    Я просто подумал, что с датчиком каденса по цене без датчика - это лучше

    Фетишизмом всегда движет именно "тяга к прекрасному".

    1279. A.C.LoMiK, 11.08.2008 21:36

    купил Катай Страда с датчиком каденса за 65$.
    жесть, он в питере 1000р стоит

    1280. Bomber, 11.08.2008 21:38
    Насчет ашанбайкерства. В воскресенье участвовал в покатушке с одним ранее незнакомым байкером. Вроде бы на уже нормальном MTB(Atom XC200). Но:

    1) непонятно-злые покрышки, вообще не едущие по асфальту
    2) седло опущено почти до упора вниз + отклонено назад
    3) когда поехали, то выяснилось что байкер из принципа не переключает передачи. вообще. независимо от рельефа все время пилит на одной передаче. Где-то "ломит кардан" на скорости 10 км/ч, где-то отчаянно "вертолетит". Сказал что "привык к Аисту и так удобнее".
    4) держать дистанцию в группе не может даже при 20 км/ч по ровному асфальту. едет с той же скоростью, но в 5, 10, 25 метрах сзади. при педалировании колбасит байк из стороны в сторону с амплитудой полметра.
    5) с собой нет даже минимального ремкомплекта к байку(набор заплаток для камер, насос, набор шестигранников), не говоря уже о еде, флягах и прочей фигне. "и так нормально" (с)

    Почему-то я сразу вспомнил qza.

    1281. Котовский, 11.08.2008 21:39
    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    Я просто подумал, что с датчиком каденса по цене без датчика - это лучше

    Фетишизмом всегда движет именно "тяга к прекрасному".

    кстати, очень точное определение Ближайший пример: я хотел собрать подруге простенький мтб, вместо её тяжеленного ситибайка, на компонентах, оставшихся от моих прежних проектов. Нужна была только рама. Вилка Тора, вся трансмиссия, колеса, палки, тормоза были в наличии. Но в процессе выбора рамы на Ибее, я решил, что Тора всё равно под ней работать не будет, лучше поставить карбоновую ригидную вилку. Потом, немного подумав, понял, что если малость добавить денег, то можно собрать 10кг шоссерный мтб. В результате, уже потрачено почти штука баксов, многие имеющиеся компоненты остаются лежать в каморке, под предлогом типа: "руль райзер на таком сетапе неготичен"

    1282. Bomber, 11.08.2008 21:44
    Котовский:
    очень точное определение

    Естественно точное. Прошелся недавно по ПЛВЗ'шным веломагазинам и с удивлением обнаружил что даже у такого реалиста как я ашанокомплектуха(в ПЛВЗ на прилавках все вместе лежит в перемешку: и Турни, и XTR, а не как в Питере - отдельные стенды с надписью "Warning! Ашанонавеска") вызывает чисто эстетическое отвращение. Ровно как и байки на подобной навеске.

    1283. Котовский, 11.08.2008 21:46
    Bomber
    вызывает чисто эстетическое отвращение

    довольно тревожный симптом..

    1284. Bomber, 11.08.2008 21:47
    Котовский:
    довольно тревожный симптом

    Я знаю. Пытаюсь "катать, катать и катать", но что-то не особо помогает.

    1285. Котовский, 11.08.2008 21:48
    Bomber
    не говоря уже о еде, флягах и прочей фигне. "и так нормально"

    такие темы легко лечатся выездами на более-менее дальние расстояния. Если ашанбайкер попадет в хорошие руки, то вполне может что-то получиться.

    Добавление от 11.08.2008 21:49:

    Bomber
    но что-то не особо помогает.

    и всё-таки, мне кажется, тебе уже не стать фетишистом

    1286. Bomber, 11.08.2008 21:50
    Котовский:
    такие темы легко лечатся выездами на более-менее дальние расстояния. Если ашанбайкер попадет в хорошие руки, то вполне может что-то получиться.

    Ну собственно вчера и начали. Сформулировал по пунктам "что он делает неправильно".

    Добавление от 11.08.2008 21:50:

    Котовский:
    тебе уже не стать фетишистом

    Хорошо если так.

    1287. A.C.LoMiK, 11.08.2008 21:52
    Bomber
    казал что "привык к Аисту и так удобнее
    да уж, и тут я с уважением вспоминаю своих предков
    которые мне не покупали велосипеды, пока я до старт-шоссе не дорос

    1288. Bomber, 11.08.2008 21:55
    A.C.LoMiK:
    мне не покупали велосипеды, пока я до старт-шоссе не дорос

    Ну зачем же так категорично. ИМХО, просто нужно быстро осваивать более эффективную технику. Например, тот же переход с V на дисковые тормоза в случае MTB.

    1289. Котовский, 11.08.2008 21:55
    Bomber
    Сформулировал по пунктам "что он делает неправильно".

    а он из упорствующих ашанбайкеров, или поддается воспитанию?

    1290. Bomber, 11.08.2008 21:57
    Котовский:
    а он из упорствующих ашанбайкеров, или поддается воспитанию?

    Очень молодой(лет 16). Так что скорее всего просто необразованный еще в плане велокультуры. Но ничего - локальный велофорум тут свое "тлетворное" влияние окажет.

    1291. Michael Isachenkov, 11.08.2008 22:27
    Ура, брейн работает, а шоссер развращает

    Проверил элементарным способом. Сдул аморт до нуля и наваливался на седло тушкой в разных положениях крутилки. Это выглядит так: в первой половине хода аморта есть резкий порог. Чтобы его пройти, нужно сильно надавить, чем жестче закручен брейн -- тем сильнее. Дальше можно либо качать качели незатухающими колебаниями тушки при мягком положении брейна, либо затухающими при жестком.

    Проехал сегодня дежурную двадцатку, не сказал бы, что сильно лучше вчерашнего катило. Правда, вчера я был отдохнувший и наевшийся, а сегодня голодный и после работы
    Тем не менее, проехал за 0:58 с учетом остановки, матрасно-отдыхательного участка и кручений брейна. Вчера было 0:59.

    1292. alpha6, 11.08.2008 22:37
    А если я детали покупаю по принципу "по цвету подходит " - я могу заболеть фетишизмом или все путем?

    1293. Michael Isachenkov, 11.08.2008 22:50
    alpha6
    А если я детали покупаю по принципу "по цвету подходит " - я могу заболеть фетишизмом или все путем?
    А разве еще не?

    Вот у меня оба байка в одинаковых расцветках -- красно-бело-черные. Только на Эпике больше черного, а на шоссере -- красного.

    1294. alpha6, 11.08.2008 22:51
    Michael Isachenkov

    А разве еще не?
    Пля, а ведь и правда

    1295. Денис, 11.08.2008 23:25
    alpha6
    А если я детали покупаю по принципу "по цвету подходит " - я могу заболеть фетишизмом или все путем?
    Блин, а я тоже по цвету железки выбираю.

    1296. alpha6, 11.08.2008 23:27
    Денис

    Блин, а я тоже по цвету железки выбираю.
    Самый правильный способ Если пользоваться остальными - фигня какая-то получается

    1297. zha, 11.08.2008 23:30
    300x240, 29,9Kb

    ашанбайк с dw-link'ом
    я, кстати, тоже по цвету выбираю

    1298. alpha6, 11.08.2008 23:32
    zha

    ашанбайк с dw-link'ом
    Что это за рама?

    1299. zha, 11.08.2008 23:32
    alpha6
    Что это за рама?

    northface talkeetna

    1300. alpha6, 11.08.2008 23:34
    zha

    northface talkeetna
    Гордый бренд нонэйм?

    1301. Michael Isachenkov, 11.08.2008 23:39
    Я все-таки совсем запутался с этим брейном. При первом продавливании порог ощутимый, при последующих порог заметен слабо. Но по идее в какой-то момент все должно вернуться к исходному состоянию с жестким порогом.

    Котовский, если тебе не лень -- спусти аморт и понажимай сверху на седло, попробуй добиться возврата в исходное состояние? А то я ж весь изведусь.

    1302. zha, 11.08.2008 23:53
    alpha6
    Гордый бренд нонэйм?

    ну, как бы не совсем
    это iron horse hollowpoint, продававшийся в американских спортивных супермаркетах типа спортмастера под маркой northface.
    так что с технической стороны всё ок
    амортизатор воздушный спиннер, из регулировок - отскок, то есть, что-то примерно на уровне фокс флоат р
    ход изменяется заменой линков от 80 (вроде бы) до 125 мм. позиционировалась как универсальная от гонок кросскантри до трейловой езды

    рама куплена за 200 баксов

    1303. AlexNik, 11.08.2008 23:58
    Денис
    Блин, а я тоже по цвету железки выбираю.
    и я того же мнения
    где чашки GXP чёрные купить, а то везде серебристые

    1304. Денис, 12.08.2008 00:14
    Фигасе, я думал в основном по весу и понтовости железки выбирают, а не по цвету.

    1305. A.C.LoMiK, 12.08.2008 00:30
    Денис
    да ты чего? цвет имеет значениё

    1306. Денис, 12.08.2008 00:32
    Ну не знаю, обычно все чОрное и все.

    1307. A.C.LoMiK, 12.08.2008 00:45
    Денис
    все чОрное и все
    просто многие детали только такого цвета (втулки например)
    но при наличии выбора берут в основном другие (красный например) цвета

    1308. -Archie-, 12.08.2008 01:01
    цитата:
    Котовский: шоссерный мтб.
    Зачoт!

    1309. Котовский, 12.08.2008 01:24
    -Archie-
    шоссерный мтб.
    Зачoт!


    Ты мой гибрид видел? Вот это и есть шоссерный мтб. А этот будет с 26" колесами и ригидной вилкой.

    Миша, чего ты к Брейну привязался? Он у тебя качаться начал, что ли? Извнини, сегодня уже сил нет чего-то спускать

    1310. -Archie-, 12.08.2008 01:42
    цитата:
    Котовский: Ты мой гибрид видел? Вот это и есть шоссерный мтб. А этот будет с 26" колесами и ригидной вилкой.
    Гибрид - гибридом, а термин вызывает ассоциации с гоночным трактором... Внедорожный шоссейник ещё собери, для комплекта!

    1311. Котовский, 12.08.2008 01:45
    -Archie-
    Внедорожный шоссейник ещё собери, для комплекта!

    цЫклокроссер, что ли?


    Не, лично мне надо только два вела: Эпиг и легкий шоссер.

    Добавление от 12.08.2008 01:47:

    а термин вызывает ассоциации с гоночным трактором...

    это ваши личные комплексы Road mountain bike - шоссейный велосипед, заточенный под апхиллы - как тебе расшифровка?

    1312. Денис, 12.08.2008 01:50
    Шоссейный байк одна из самых убогих и ни на что непригодных конструкций, на шоссе сливает шоссеру и гибриду даже, на грунте тоже ни на что непригоден. Имеет смысл только для бомжей, у которых один велосипед для всего.

    1313. Котовский, 12.08.2008 01:55
    Денис

    я согласен только с частью утвердения, про бомжей.

    Про то, что сливает гибриду - это чушь, по большей части. На одинаковой резине разницу трудновато будет почувствовать.

    Вообще, у меня есть теория, что преимущества больших колес могут раскрыть только сильные, длинноногие и политически грамотные байкеры.

    1314. VladimirI, 12.08.2008 02:55
    политически грамотные байкеры это сильно !

    1315. Zorro, 12.08.2008 07:34
    Мутант
    что это за вилка у тебя стоит?
    реалистичный хромоль

    Производитель?
    On One

    Название?
    Pompino

    Материал?
    DN6 aerospace 4130 Double butted chromoly

    Боссы под V-Brake 28" заводские или приколхоженные?
    заводские

    Где купить?
    как где?? конечно тут (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22830) (помог k@lm@r)
    только покрашеная в авто-малярке в чёрный матовый цвет

    Котовский
    Про то, что сливает гибриду - это чушь, по большей части. На одинаковой резине разницу трудновато будет почувствовать.
    когда у меня к одной небольшой покатушке на 100 км гибрид вышел из строя, я поехал на МТБ со швальбами на 1.75"... катил конечно немного похуже гибрида (хотя бы из-за 1.75 против 1.4), но все 100 км я честно отсидел на колесе у гибрида, выдав среднюю 28

    1316. -Archie-, 12.08.2008 09:08
    цитата:
    Котовский: это ваши личные комплексы
    Да, есть такое: плющит меня от сочетаний вроде "мини-супермаркет" или "genuine imitation"...
    цитата:
    Road mountain bike - шоссейный велосипед, заточенный под апхиллы - как тебе расшифровка?
    Не катит.

    1317. Bomber, 12.08.2008 09:10
    -Archie-:
    Не катит.

    Что "не катит"? Обычный MTB, оптимизированный для ботанического катания по твердым и ровным дорогам(покрышки и ригидная вилка). Все остальное - как у классического MTB.

    1318. Zorro, 12.08.2008 09:12
    Zorro
    только покрашеная в авто-малярке в чёрный матовый цвет
    выходит я не по цвету выбираю! я здоров!!!

    1319. Bomber, 12.08.2008 09:21
    Zorro:
    >покрашеная в авто-малярке в чёрный матовый цвет
    выходит я не по цвету выбираю! я здоров!!!


    ИМХО, твой случай еще более запущенный - ты не то что "по цвету выбираешь", а даже уже купленную комплектуху в фетишный цвет перекрашиваешь.

    1320. alpha6, 12.08.2008 09:52
    zha

    рама куплена за 200 баксов
    Вообще красота Теперь надо жечь

    Денис

    Фигасе, я думал в основном по весу и понтовости железки выбирают, а не по цвету.
    Общество без цветовой дифференциации штанов....(с) Кин-Дза-Дза
    Да и как еще выбирать по большому счету? Все модели железяк, большинства производителей, одного уровня позиционирования имеют примерно равные характеристики и отличаются только внешним видом (и то не всегда )

    1321. Michael Isachenkov, 12.08.2008 10:00
    Котовский
    Миша, чего ты к Брейну привязался? Он у тебя качаться начал, что ли? Извнини, сегодня уже сил нет чего-то спускать
    Пытаюсь понять.

    1322. Zorro, 12.08.2008 10:05
    Bomber
    твой случай еще более запущенный
    ну возможно... хотя мне так не кажется

    зы
    интересно, что translate переводит Pompino с итальянского как Накачайте. хотя вырисовываются несколько иные ассоциации...

    1323. -Archie-, 12.08.2008 10:06
    цитата:
    Bomber: Что "не катит"?
    Термин и предложеная расшифровка.

    1324. Котовский, 12.08.2008 11:49
    Zorro
    я поехал на МТБ со швальбами на 1.75"... катил конечно немного похуже гибрида (хотя бы из-за 1.75 против 1.4),

    Думаю, если бы на мтб стояли слики 28мм, то и разницы бы не почувствовал, если вес великов одинаковый. А разница в высоте на 5см в колесах - это преимущество при сидении на колесе.

    Добавление от 12.08.2008 11:57:

    Bomber
    Обычный MTB, оптимизированный для ботанического катания

    это почему ботанического? Я буду учить подругу ездить с 28 крейсерской!

    Все остальное - как у классического MTB

    да, в случае надобности, устанавливается мтб резина, вилка-то позволяет.

    1325. Bomber, 12.08.2008 12:02
    Котовский:
    это почему ботанического?

    Потому что женщины крайне редко ездят иначе.

    Я буду учить подругу ездить с 28 крейсерской!

    Не уверен что получится.

    1326. AsPiN, 12.08.2008 12:18
    А в природе существуют сносные подвесные рамы под вибрейки? Что-то последнее время не могу уже трясти свои кости на хардтейле. Переходить на диски проблематично из-за дуал-контролов и недисковых втулок.

    1327. Денис, 12.08.2008 12:22
    AsPiN
    А в природе существуют сносные подвесные рамы под вибрейки?
    Эпиг!

    1328. Мутант, 12.08.2008 12:25
    цитата:
    Zorro:
    реалистичный хромоль On One Pompino
    Понятно. На Road вилки я не посмотрел. В нее скорее всего не влезет 40-42C резина или влезет но с минимальным просветом, так что отпадает.

    Вес 810 гр (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22903) в случае ригидной карбоновой вилки это вейтвинерство (читать хлипкий гуляющий хлам ) или реализм?? А 1200 гр (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22917) это попрыгунство или сам реализм?

    1329. Денис, 12.08.2008 12:28
    Мутант
    Вес 810 гр в случае ригидной карбоновой вилки это вейтвинерство
    Это чугунная вилка.
    Второе это вообще ахтунг, аммовилки то чуть больше этого монстра весят.

    1330. AsPiN, 12.08.2008 12:33
    Денис

    Ну он конечно вариант, но отдельно рама под ви afaik не продается

    1331. Zorro, 12.08.2008 12:35
    Мутант
    В нее скорее всего не влезет 40-42C резина или влезет но с минимальным просветом
    ага, 38 для неё - максимум реалиста

    1332. Денис, 12.08.2008 12:36
    AsPiN
    ebay тебе в помощь.

    1333. Motosuwa, 12.08.2008 12:43
    А существуют в природе какие-нибудь высокотехнологичные девайсы для снятия покрышек с ободов?
    Я тут пошел в магазин, спросил - мне показали фирменный швальбовский набор из трех монтировок. Просто кусочки пластмассы, да еще и острые по краям. Я на них поглядел и решил, что рукояткой разводного ключа будет безопаснее...

    1334. Денис, 12.08.2008 12:45
    Motosuwa
    Самые высокотехнологичные, что я встречал - обычные пластиковые монтажки park tool, жесткие и прочные и повреждают обод, как металлические и всякие разводные ключи.

    1335. Grigoriy, 12.08.2008 13:22
    Когда я катал по Грузии( и не один раз) , мне не могло и в самом страшном сне приснится то, что там сейчас творится. Мир сошёл с ума! Националистов-к ответу!

    1336. -Archie-, 12.08.2008 13:30
    цитата:
    Motosuwa: А существуют в природе какие-нибудь высокотехнологичные девайсы для снятия покрышек с ободов?
    Я тут пошел в магазин, спросил - мне показали фирменный швальбовский набор из трех монтировок. Просто кусочки пластмассы, да еще и острые по краям. Я на них поглядел и решил, что рукояткой разводного ключа будет безопаснее...
    Из известных мне новинок - Крэнковский "Спидлевер":
    http://www.crankbrothers.com/speedlever.php

    Отзывы на МТБР полярные: от дикого восторга до полного разочарования, но первых гораздо больше. Сам ещё не пробовал...

    1337. Котовский, 12.08.2008 13:48
    Bomber
    Потому что женщины крайне редко ездят иначе.

    даже в нашем клубе есть женщины, которые ездят не матрасно

    Не уверен что получится.

    я тоже, но надо стараться.

    1338. Tasselhof, 12.08.2008 14:09
    Котовский, почему просто не купить подруге шоссер ?
    Ездить с крейсерской 28 тогда будет без проблем, имхо.

    1339. -Archie-, 12.08.2008 14:12
    цитата:
    Tasselhof: Котовский, почему просто не купить подруге шоссер ?
    Ездить с крейсерской 28 тогда будет без проблем, имхо.
    А вдруг она тогда его обгонять начнёт? Ему это надо?..

    1340. Zorro, 12.08.2008 14:23
    Котовский
    Я буду учить подругу ездить с 28 крейсерской!
    а вдруг грудь уменьшится?...

    1341. point212, 12.08.2008 14:59
    цитата:
    A.C.LoMiK:
    Денис
    да ты чего? цвет имеет значениё

    "Орки верят, что машина красного цвета ездит быстрее - и она ездит. Также орки верят что из разного мусора, кусков арматуры, и деревяшек можно собрать мегабластер - и собирают. И он стреляет как мегабластер. Такова сила их религии Waaaagh" (C) вселенная Warhammer

    1342. Grigoriy, 12.08.2008 15:48
    Котовский
    даже в нашем клубе есть женщины, которые ездят не матрасно
    Познакомь, а? Хоть с одной.

    1343. Bomber, 12.08.2008 15:55
    К вопросу о фетишизме.

    Или на каком шоссере один реалист-марафонец проехал 4000 км бревет Мурманск - Сочи за 309 часов.

    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=272853#272853):
    У меня была титановая рама Rapid RC-Aero, навеска/колеса - дефолтные с RockMachine Raceride 800 2005 г. (105/Tiagra), система 52/42/32 на квадрате, кассета 12-23, педали 505, лежак, алю багажник, 2х3 Вт самодельная диодная фара, небольшой самошивный рюкзачок.

    1344. -Archie-, 12.08.2008 16:13
    цитата:
    Grigoriy:
    Котовский даже в нашем клубе есть женщины, которые ездят не матрасно
    Познакомь, а? Хоть с одной.
    Приезжай да знакомься! Или тебя виртуально интересует? Тогда вэлкам: http://forum.biketime.ee

    1345. Motosuwa, 12.08.2008 16:46
    В общем, решил заканчивать период мозготраха и интернетного рукоблудия - на выходных пойду в магазин за велом.
    Алгоритм пока такой: если подойдет по росту 300-й Crossway (он 52 см и, видимо, один) - возьму его. Если нет - наступлю на горло своей мечте и возьму Matts TFS 300-D.
    Однако вот какие вопросы беспокоят:
    1. Под вес седока 110+ есть вообще смысл брать Crossway, а не Matts? Очень хочется 28" колеса, но сомнение гложет... "Маттсы" - они вроде как попрочнее должны быть?
    2. Под вес седока 110+ есть вообще смысл брать вел с V-брейками? Или лучше сразу четко сориентироваться на варианты с дисками?
    3. Насколько велика гибридность Crossway? Можно ли его использовать в покатушках типа той, что была в Хибинах в начале июля (и о которой здесь упоминали)? Или даже не думать о подобном?
    (Использовать вел планируется на асфальте и грунтовках, редко - легкое бездорожье. Экстрим как на "ЦиркумХибинском пробеге" - максимум, что от него может потребоваться.)

    1346. zha, 12.08.2008 17:06
    Motosuwa
    "Маттсы" - они вроде как попрочнее должны быть?

    я так думаю, проблема прочности тут касается не рамы, но колёс

    Под вес седока 110+ есть вообще смысл брать вел с V-брейками? Или лучше сразу четко сориентироваться на варианты с дисками?

    если есть крепления под диски, то можно и с ви-брейками, а там уж сам разберешься

    1347. Motosuwa, 12.08.2008 17:20
    zha
    я так думаю, проблема прочности тут касается не рамы, но колёс
    О чем и речь. Alex Adventurer CNC - они хоть двойные?

    1348. Grigoriy, 12.08.2008 17:30
    Bomber
    Или на каком шоссере один реалист-марафонец проехал 4000 км бревет Мурманск - Сочи за 309 часов.
    Почти 308 км за сутки? "Умом Россию-не понять...."
    -Archie-
    Приезжай да знакомься!
    Приеду. Но, куда?

    1349. -Archie-, 12.08.2008 17:57
    цитата:
    Grigoriy: Приеду. Но, куда?
    Если ткнуть мышкой в "Инфо", можно многое узнать о здешних обитателях...

    1350. Денис, 12.08.2008 18:28
    Закатил 95 км смешанного грунтово-шоссейного маршрута. Чего-то ну очень зверски не катило, средняя позорные 23 км\ч, при среднем пульсе 145... то ли отвык за последнее время ехать долго, то ли ветер дувший полпути в рожу, то ли злая резина не очень на шоссе. И наверное именно жужжанием злой резины привлекал крупных насекомых ... раз 6 меня таранили в лицо, как будто камнем попадает неслабо так, и одно нечто крупное и жужжащее под футболку залетело, я как очканул, что оно меня укусит ... еле выкинул на ходу.

    1351. Grigoriy, 12.08.2008 18:59
    -Archie-
    Приезжай да знакомься! Или тебя виртуально интересует?
    Нет! Реально! А увидеть как? На форум не заходится, код не проявляется. Куда, собственно, приезжать?
    А то ведь, сдуру, я и на это способен.
    Можно и наоборот-ко мне: Закарпатская область, г. Берегово, пл. Героев,4/11.
    дом:8-031-41-2-32-39; моб:8-066-816-24-14; Григорий.

    1352. -Archie-, 12.08.2008 19:09
    цитата:
    Grigoriy: Нет! Реально! А увидеть как? На форум не заходится, код не проявляется.
    Ничего не понял! Как не заходится, где не проявляется? Только-что попробовал зарегистрировать нового пользователя; всё перфектно работает...
    цитата:
    Куда, собственно, приезжать?
    А то ведь, сдуру, я и на это способен.
    Эстония, Таллинн. А почему "сдуру"? У нас нередко зарубежные гости бывают...
    цитата:
    Можно и наоборот-ко мне: Закарпатская область, г. Берегово, пл. Героев,4/11.
    дом:8-031-41-2-32-39; моб:8-066-816-24-14; Григорий.
    Спасибо за приглашение! Никогда не доводилось бывать в Закарпатье, кстати...

    1353. Grigoriy, 12.08.2008 19:22
    -Archie-
    Ничего не понял! Как не заходится, где не проявляется? Только-что попробовал зарегистрировать нового пользователя; всё перфектно работает...
    Это не есть редкость. Не знаю, с чем связано, однако частенько, при попытке зайти на форум, картинка с кодом не проявляется, как и сейчас. Буду пробовать.
    Спасибо за приглашение! Никогда не доводилось бывать в Закарпатье, кстати...
    Милости просим

    1354. Котовский, 12.08.2008 19:22
    Денис
    средняя позорные 23 км\ч,

    как по мне, так ничего позорного, на смешанном маршруте, тем более, 95км.

    1355. -Archie-, 12.08.2008 19:28
    цитата:
    Котовский:
    Денис средняя позорные 23 км\ч,

    как по мне, так ничего позорного, на смешанном маршруте, тем более, 95км.
    +1.

    1356. Котовский, 12.08.2008 19:53
    Денис, на каких шинах ты ездишь в шоссейном сетапе?

    1357. Денис, 12.08.2008 20:02
    Котовский
    Ну сегодня на конти эксплорер - шоссейно-тренировочная резина , а бреветы на конти спорт контакт 1.3

    1358. Котовский, 12.08.2008 20:32
    Денис
    эксплорер - шоссейно-тренировочная резина

    а какая же гоночно-грязевая??

    Мне тут в руки попал Спид Кинг Протекшн, 2.1, весом 560г. На вид - весьма суровая резина, с хорошими грунтозацепами по бокам, и умеренным рельефом на беговой дорожке. Если брать какой-нибудь Суперсоник вариант, то для гонок - вполне.

    1359. Денис, 12.08.2008 21:18
    Котовский
    а какая же гоночно-грязевая??
    Да я вроде не езжу на грязевые гонки. Для грязюки эксплореры хороши, если конечно не совсем говнолин жидкий. Как и говорил эксплорер самая универсальная резина на мой взгляд, мне ее поведение понравилось абсолютно везде.

    Мне тут в руки попал Спид Кинг
    Многие знакомые плохо о ней отзываются, в грязи небольшой не держит, в подъемы буксует ... как-то ни о чем покрышка, хотя легкая.

    1360. Котовский, 12.08.2008 21:27
    Денис
    Как и говорил эксплорер самая универсальная резина на мой взгляд

    По моему, Ральф в этом смысле интереснее.

    Многие знакомые плохо о ней отзываются

    да, возможно, я её купил за 5$ б/у, в качестве мтб резины для подруги. У меня самого на Эпике будет оба Ральфа.

    1361. Денис, 12.08.2008 21:35
    Котовский
    По моему, Ральф в этом смысле интереснее.
    Что-то мне кажется что они в грязи и на сыпучем грунте вообще никак.

    да, возможно, я её купил за 5$ б/у, в качестве мтб резины для подруги
    Удачная покупка, вообще пофигу какую резину, лишь бы не сильно тяжелую.

    Добавление от 12.08.2008 21:37:

    Кстати, сегодня наконец-то общий пробег за все время перевалил за 14 т.

    1362. Котовский, 12.08.2008 21:43
    Денис
    Что-то мне кажется что они в грязи и на сыпучем грунте вообще никак.

    а вот почему тебе так кажется? Судя по тому исследованию, что ты приводил, Ральф отлично цепляется.

    Удачная покупка, вообще пофигу какую резину, лишь бы не сильно тяжелую.

    согласен. Главное, что по сухому грунту и асфальту она будет катить, это факт.

    Кстати, сегодня наконец-то общий пробег за все время перевалил за 14 т.

    за время на Фишере, или вообще, твоего катания?

    1363. Денис, 12.08.2008 21:48
    Котовский
    а вот почему тебе так кажется?
    Я наверное про старого ральфа.
    Судя по тому исследованию, что ты приводил, Ральф отлично цепляется.
    Исследование полный бред, честно говоря...

    за время на Фишере, или вообще, твоего катания?
    За все время катания. Это где-то с концая мая прошлого года и прошлый сезон неожиданно закончился в октябре, помню было ровно 4600 на одометре. Вот... а фишер я купил в декабре.

    1364. Pin, 12.08.2008 21:50
    Кстати, сегодня наконец-то общий пробег за все время перевалил за 14 т.
    фигасе туристы ездют ...

    1365. Денис, 12.08.2008 21:54
    Ну а как еще должны туристы ездить, кроме как медленно и много ... хотя в последнее время не только медленно, но еще и мало...

    1366. Pin, 12.08.2008 21:56
    много это не то слово ... 10 т.км. за чуть больше полгода ... на мтб ...

    1367. Grigoriy, 12.08.2008 22:08
    Денис
    За все время катания. Это где-то с концая мая прошлого года и прошлый сезон неожиданно закончился в октябре, помню было ровно 4600 на одометре. Вот... а фишер я купил в декабре.
    Грубо говоря, по штуке в месяц ты накатывал, если продолжил одновременно с покупкой фишера. Ну это,-по нашему, а , может быть, и лучше.
    +1

    1368. Денис, 12.08.2008 22:36
    Больше всего весной ездил, когда чисто по шоссе и почти каждый день. Зимой тоже довольно много накатано, летом вообще мало... хотя интенсивность больше. Так оглянешься назад и возникает мысль, что толку то и нету особого от этого километража ... хотя... не знаю, осенью посмотрим.

    Боюсь представить какой пробег у Бомбера, наверное уже тыщ за сто перевалил.

    Добавление от 12.08.2008 22:49:

    Хмм, хотя наверное какой-то толк дали все эти весенние и зимние объемы. Помню весной пульс 150 это уже нагрузка чувствовалась ощутимая, сейчас ниже 160 как-то уже ненапряжно и спокойной ощущается. Ну это если хорошо отдохнувший, а если, как чаще всего утомленный то все преследует это ощущения, что сейчас вот-вот блеванешь... а раньше такого не было, странно...

    1369. Grigoriy, 12.08.2008 23:12
    Денис
    Так оглянешься назад и возникает мысль, что толку то и нету особого от этого километража
    Порочащая наши ряды мысль.
    Хмм, хотя наверное какой-то толк дали все эти весенние и зимние объемы.
    Философски правильная мысль:количество неизменно переходит в качество. Если неукоснительно следовать этой формуле-: результаты превзойдут все Ваши самые смелые ожидания. Перефразируя классика:
    "Катать-всегда!
    Катать-везде!
    Катать!- И никаких гвоздей!" (В. Маяковский)

    1370. Денис, 12.08.2008 23:41
    Grigoriy
    Порочащая наши ряды мысль.
    Ну я в каком-то другом, своем ряде.

    Философски правильная мысль:количество неизменно переходит в качество.
    В отношении к велосипеду далеко не всегда так, я бы даже сказал редко.

    1371. Grigoriy, 12.08.2008 23:55
    Денис
    Ну я в каком-то другом, своем ряде.
    Меня поражает, что, при таком километраже, отсутствует взаимопонимание. Не любишь катать?
    Так оглянешься назад и возникает мысль, что толку то и нету особого от этого километража
    А, не возникает, часом, мысль: "А, на... я вообще езжу?"
    Лично я, от километража, испытываю духовную и физическую эйфорию.
    Возможно, в тебе, просто отсутствует дух соперничества и личного совершенствования.

    1372. Денис, 13.08.2008 00:04
    Grigoriy
    Меня поражает, что, при таком километраже, отсутствует взаимопонимание. Не любишь катать?
    Люди то разные все. Катать, конечно нравится, иначе бы давно забил на это дело.

    Лично я, от километража, испытываю духовную и физическую эйфорию. Возможно, в тебе, просто отсутствует дух соперничества и личного совершенствования.
    Я думаю, мы просто совсем по разному катаемся... и нудное накручивание километров ради самих километров - явно не мое, разве что в тренировочных целях.
    Уж с духом соперничества все в порядке, иначе бы не интересно было на гонки и марафоны ездить.

    Добавление от 13.08.2008 00:15:

    Затарился вот таким рюкзаком (http://www.rei.com/webservices/rei/DisplayStyle/765940?mr:trackingCode=48C2DC34-C966-DD11-98CA-001422107090&mr:referralID=NA&avad=4261_3414_df_2756&cm_mmc=AL-_-3510-_-4261-_-datafeed) , гидратор сразу вытащил, марафоны удобнее ездить с совсем компактным гидропаком... а этот идеально подходит для поездок на работу, на гонки или еще куда-нибудь просто так. Очень нравится, что можно удобно закрепить шлем, куча мелких кармашков куда можно распихать всякую мелочевку, довольно вместистельный для дополнительной одежды и в то же время не такой большой и неудобный. В общем мне понравился, за свою цену хорошо сделан.

    1373. VladimirI, 13.08.2008 00:18
    на вид отличный рюкзак , а сзади сетка или как ?

    1374. Grigoriy, 13.08.2008 00:20
    Денис
    нудное накручивание километров
    Ты мне напоминаешь моего друга по институту(последних 3 года прожили в одной комнате). 5,5 лет(весь период обучения в институте) я, день в день(кроме Вск)проходил в бассейн(был в сборной).
    Люди то разные все.
    Так вот он воспринимал меня в этом деле так:" Мечется мускул меж двух бортиков, что за кайф?"
    Меня, в то время, такое утилитарное представление о плавании сразило наповал. Я потерял дар речи. Ибо весь мой период обучения в КИИГА был прекрасен, прежде всего, благодаря бассейну.

    1375. Денис, 13.08.2008 00:21
    Там такой сетчатый материал и набивка на спине, видимо для смягчения при падении на спину, спина в общем-то особо не мокнет.

    Добавление от 13.08.2008 00:24:

    Grigoriy
    Может он и прав был.

    Велосипед это же хобби, и нудность тут только убивает интерес.

    1376. Michael Isachenkov, 13.08.2008 00:27
    Накручивание километров не есть путь к прогрессу. Без накручивания никуда, но накручивать надо с умом (читай -- с пульсомером/секундомером).

    1377. VladimirI, 13.08.2008 00:30
    Катаюсь без велокомпа, пульсометра и секундометра, есть и прогресс и удовольствие получаю

    1378. Grigoriy, 13.08.2008 00:30
    Денис
    Затарился вот таким рюкзаком,
    Всё своё ношу с собой.... на багажнике. Любой, даже самый незначительный , груз на спине неизменно вызовет у тебя аллергию.

    1379. VladimirI, 13.08.2008 00:33
    и воду тоже возишь на багажнике, или надеюсь фляга есть на нижней трубе рамы ? Гидропак на дальних дистанциях, да и не только на них вне конкуренции. В прошлом году перешел на него , не в последнюю очередь из за данного форума, ездить стало легче.

    1380. Michael Isachenkov, 13.08.2008 00:34
    VladimirI
    Катаюсь без велокомпа, пульсометра и секундометра, есть и прогресс и удовольствие получаю
    Везет. Я вот понимаю, что для меня катание "просто так" -- бестолковое занятие. Даже ПВД уже скучновато ездить -- последнее время есть цель "вкрутить и не устать". Если найду, с кем в субботу выехать на шоссере -- попробую проехать хотя бы 150 км по этому принципу.

    1381. Котовский, 13.08.2008 00:35
    По поводу километража. За прошлый сезон я накатал примерно 8К км. За этот - даже не могу точно сказать, не более пары тысяч. Нет столько свободного времени. Каждый день понемного мне катать лень, а выбраться на дальнобой удается не каждые выходные.

    Теперь тоже начинаю считать, что батаническое накатывание километража со средней 22-24км.ч, это не моё. Прекрасно, что эта база у меня есть, в некотором смысле это мне многое дало (возможно, на первых порах сохранило здоровье), но продолжать в том же духе - это тупик в физкультурном смысле, и скучно психологически.

    Теперь значительно интереснее провести интенсивную полуторачасовую тренировку, с пульсомером и секундомером, чем закатить 120км. Но, двухсоткилометровые бреветы по прежнему интересны.

    1382. Michael Isachenkov, 13.08.2008 00:36
    и воду тоже возишь на багажнике, или надеюсь фляга есть на нижней трубе рамы ? Гидропак на дальних дистанциях, да и не только на них вне конкуренции. В прошлом году перешел на него , не в последнюю очередь из за данного форума, езить стало легче.
    Есть люди, которые вообще не пьют в покатушках, разве что на привалах или длительных остановках. Я так не могу -- у меня литр воды вполне может уйти за 20 километров, если ломить.

    1383. Котовский, 13.08.2008 00:36
    Michael Isachenkov
    Если найду, с кем в субботу выехать на шоссере -- попробую проехать хотя бы 150 км по этому принципу.

    едь один, получишь больше удовольствия. 150 на шоссере - это легонькая прогулочка.

    1384. VladimirI, 13.08.2008 00:38
    Сейчас снова стало темнеть раньше , поэтому сейчас цель - прокатить маршрут вечерком км 60-70 пока не стемнело, ездить ночью не люблю категорически, с любыми фонарями. Соответсвенно темп поездок подрос

    Я так не могу -- у меня литр воды вполне может уйти за 20 километров, если ломить.
    А ты с гидропаком ездишь ? У меня расход воды очень зависит от температуры окружающей среды. 3-хлитрового гидропака на 200-ку хватило.
    С нами как то ехал тренер-шоссейник лет так 30 , так он ехал вообще налегке, с флягой и все. У редких колонок пополнял. Говорит , что привык, на соревнованиях пара фляг уходит достаточно быстро, а ехать надо в соревновательном темпе км 150-200

    1385. Michael Isachenkov, 13.08.2008 00:47
    VladimirI
    А ты с гидропаком ездишь ? У меня расход воды очень зависит от температуры окружающей среды. 3-хлитрового гидропака на 200-ку хватило.
    Сейчас да. Раньше по-разному -- либо две фляги, либо гидропак.

    1386. Grigoriy, 13.08.2008 00:54
    Michael Isachenkov
    Без накручивания никуда, но накручивать надо с умом (читай -- с пульсомером/секундомером).
    Знаешь, честно говоря, лично моё отношение ко всем этим пульсометрам весьма саркастичное, но не хочу ж никого обидеть. Опасно выступать в роли оракула(а вдруг завтра кондрат схватит). Когда плавал(только что Денису рассказывал) по утрам пульс бывал 38(правда , ещё и бегал по утрам). Этой же методы придерживаюсь и сейчас. Есть по утрам 56-пока считаю нормой. Это ещё не вошел в форму. Бывает, из 50-ти не выхожу. Но, повторяю, никто не знает, где она-ленточка финишная...
    Денис
    Велосипед это же хобби, и нудность тут только убивает интерес.
    Денис, извини, где ты катаешь? Я прохожу 30, довольно нудных для меня, км, пока дойду до горного рельефа. Далее, удаляюсь в горы от 50 до 80 км, только лишь для того, чтоб попасть в эту сказку, из которой потом уходить не хочется.
    Накручивание километров не есть путь к прогрессу.
    Первая заповедь Заратустры.

    1387. Bomber, 13.08.2008 00:54
    Обод Mavic 717 на переднем колесе стал приходить в ИТС. Точно также как и задний в свое время - колесо идеально ровное, а вокруг пистонов ползут трещины. Придется фетишировать.

    Соответственно, вопрос - покупать реалистичный 721 Мавик или ограничиться легким и фетишным 719ым?

    1388. Michael Isachenkov, 13.08.2008 00:55
    Grigoriy
    Бывает, из 50-ти не выхожу.
    Ну, у кого сердце как трехлитровая банка... везет, что могу сказать. У меня после переодевания в велоформу пульс 120.

    1389. VladimirI, 13.08.2008 00:57
    может вообще поменять мавики на что нибудь более другое ?

    1390. Bomber, 13.08.2008 01:02
    VladimirI:
    может вообще поменять мавики на что нибудь более другое ?

    Можно. Но точно не на DT. Пластилин однозначно не нужен.

    1391. Michael Isachenkov, 13.08.2008 01:03
    Bomber
    Можно. Но точно не на DT. Пластилин однозначно не нужен.
    5.1 -- точно не пластилин, поверь байкеру марафонского телосложения.

    А вообще, если 4.1/4.2 пластилин, то 717 -- видимо, из глины.

    1392. alpha6, 13.08.2008 01:04
    Bomber

    Можно. Но точно не на DT. Пластилин однозначно не нужен.
    S-Type

    1393. VladimirI, 13.08.2008 01:06
    кстати и вес у DT Swiss EX 5.1 XC-FR Disc Rim вполне , вот цена конечно не слишком гуманная

    1394. Michael Isachenkov, 13.08.2008 01:06
    alpha6
    Даблтреки.

    1395. alpha6, 13.08.2008 01:06
    Michael Isachenkov

    5.1 -- точно не пластилин, поверь байкеру марафонского телосложения.
    Ты просто не умеешь на них ездить

    А вообще, если 4.1/4.2 пластилин, то 717 -- видимо, из глины.
    Ну собсно обода ваще ниачем Только для ооочень техничного катания

    1396. Michael Isachenkov, 13.08.2008 01:07
    VladimirI
    кстати и вес у DT Swiss EX 5.1 XC-FR Disc Rim вполне , вот цена конечно не слишком гуманная
    Кстати, совсем забыл про Mach1, на которых раньше ездил -- по весу как ДТ, стоят вдвое дешевле прочные должны быть, позиционируются как АМ.

    1397. alpha6, 13.08.2008 01:07
    Michael Isachenkov

    Даблтреки.
    Смысла нет. Тяжелые и не намного прочнее S-Type/MTX

    1398. Bomber, 13.08.2008 01:07
    Michael Isachenkov:
    если 4.1/4.2 пластилин, то 717 -- видимо, из глины

    DT они пластилин, а Мавики прочные, но хрупкие. Как-то так.

    5.1 -- точно не пластилин, поверь байкеру марафонского телосложения

    Ну как бы варианта три(по мере увеличения реалистичности): 719 -> 5.1 -> 721. Надо думать.

    5.1 он вроде под V не бывает. Впрочем, в печь V. Особенно на переднем колесе.

    Добавление от 13.08.2008 01:10:

    alpha6:
    Только для ооочень техничного катания

    Да мне собственно обод для ботанизма-матраснизма и нужен. А не для DH.

    1399. alpha6, 13.08.2008 01:11
    Bomber

    Да мне собственно обод для ботанизма-матраснизма и нужен. А не для DH.
    В ДХ он редко живет больше пары гонок

    1400. Bomber, 13.08.2008 01:11
    VladimirI:
    у DT Swiss EX 5.1 XC-FR Disc Rim вполне , вот цена конечно не слишком гуманная

    Посмотри ценники на Мавики на CRC. Лично меня +35% к весенней цене удивили.

    1401. VladimirI, 13.08.2008 01:14
    может это новый завоз , ну типа как разница в цене на вилки 2007,2008 и 2009 года

    1402. Grigoriy, 13.08.2008 01:30
    Michael Isachenkov
    Ну, у кого сердце как трехлитровая банка... везет, что могу сказать. У меня после переодевания в велоформу пульс 120.
    Какое у кого сердце-скажет патанатом, самый верный диагност. Правда, как и все мы, сильный задним умом.
    Без лишнего бахвальства могу сказать, что умудрялся даже заснуть перед ответственными соревнованиями.
    А отчего у Вас после переодевания....?Перед ответственным стартом?

    1403. Tasselhof, 13.08.2008 09:10
    Michael Isachenkov, после "одного дня с пульсометром" я выяснил что самое тяжёлое - быстрый подъём тяжёлого байка(и тяжёлого себя ) по лестнице.
    А сердцебиение у всех разное.
    У меня в спокойном состоянии - 60-62. Раскорячка с переодеванием, кстати, поднимает пульс под 110.
    Интересно другое смотреть - долго ли пульс приходит в норму.

    1404. CrazyCYRIX, 13.08.2008 09:38
    Michael Isachenkov
    Даблтреки.

    Даблвайды. Кто больше?

    Bomber
    Если серьёзно, то на Ambrosio Barracu Disc (http://www.velomarket-cska.ru/cgi-bin/shop/shop.pl?action=showitem&itemlink=16_0_375) есть смысл посмотреть (на Чейне их, правда, нет, но, вдруг, где найдёшь?..). Они не хрупкие, как Мавики и, вроде, не такие мягкие, как DT. К тому-же, с двойными пистонами. Полкило живого веса.

    Впрочем, в печь V.

    Ыыыыы! Свершилось!

    1405. Bomber, 13.08.2008 10:03
    CrazyCYRIX:
    на Ambrosio Barracu Disc есть смысл посмотреть (на Чейне их, правда, нет, но, вдруг, где найдёшь?..)

    Только из ассортимента CRC(колесо в сборе). Ибо собирать колеса в ПЛВЗ или Питере это долго, дорого и результат непредсказуем.

    Полкило живого веса.

    Подумываю насчет Mavic 521 Disk. Ибо на заднем колесе 721 не Disk с успехом доказал свою реалистичность. Ну и ценник у этого обода не такой фетишный как у DT или других Мавиков.

    Ыыыыы! Свершилось!

    Когда в прошлом году осенью издох задний Juicy, то некоторое время пришлось катать на V. Очень сильно не понравилось.

    1406. Oll13, 13.08.2008 10:05
    Bomber
    Обод Mavic 717 на переднем колесе стал приходить в ИТС
    а обод был дисковый или под V-брейки?

    1407. tolik76, 13.08.2008 10:15
    подскажите народные методы резки рубашек тросов - спец.струмент жаба душит покупать

    1408. CrazyCYRIX, 13.08.2008 10:22
    tolik76
    спец.струмент жаба душит покупать

    Купи тросокусы НЕ в веломагазине. Рублей по 100 найти можно. Кусают не хуже Педроса.

    1409. romadnepr, 13.08.2008 10:35
    Трос можно перекусить кусачками, а вот рубашку нормально врядли...

    1410. zha, 13.08.2008 10:36
    CrazyCYRIX
    Купи тросокусы НЕ в веломагазине. Рублей по 100 найти можно. Кусают не хуже Педроса.

    не нашёл. всё, что нашёл - за 800 рублей


    tolik76
    подскажите народные методы резки рубашек тросов - спец.струмент жаба душит покупать

    берешь кусачки-гвоздодер, помещаешь туда тросик, и бьешь по по кусачкам молотком
    метод проверен на практике, подсказан Michael Isachenkov

    1411. CrazyCYRIX, 13.08.2008 10:50
    zha
    всё, что нашёл - за 800 рублей

    Фигассе!..
    Карточка МЕТРОвская есть? Туда. Там вполне реалистичные по цене и нормальные по качеству тросокусы. В мастерской, если по 20 раз на дню троса резать, они, может и уступят более дорогим, но для того, чтоб пару раз в год сменить комплект тросов - их вполне хватает.

    Добавление от 13.08.2008 10:52:

    romadnepr
    Трос можно перекусить кусачками, а вот рубашку нормально врядли...

    Кто-то предлагал рубашки болгаркой резать. Говорил, что и ровно и не плющатся. Я, правда, не пробовал...

    1412. Bomber, 13.08.2008 11:05
    Oll13:
    обод был дисковый или под V-брейки?

    Под V. Но с V никогда не юзался.

    tolik76:
    подскажите народные методы резки рубашек тросов - спец.струмент жаба душит покупать

    Дави жабу и покупай нормальный инструмент. В данном случае колхоз неуместен.

    1413. -Archie-, 13.08.2008 11:36
    цитата:
    Bomber:
    tolik76: подскажите народные методы резки рубашек тросов - спец.струмент жаба душит покупать

    Дави жабу и покупай нормальный инструмент. В данном случае колхоз неуместен.
    Откусываю обычными кусачками и "окультуриваю" срез наждаком или напильником. Проблем не замечал!

    1414. Bomber, 13.08.2008 11:40
    -Archie-:
    Откусываю обычными кусачками и "окультуриваю" срез наждаком или напильником. Проблем не замечал!

    Тоже так раньше делал. Но после покупки нормального инструмента моментально понял, какая фигня все эти кусачки/напильники. Так что предельно категорично советую - покупайте сразу нормальный инструмент.

    1415. romadnepr, 13.08.2008 11:58
    Кусачки ВВВ около 18 баксов стоят, если использовать не в веломастерской каждый день, а иногда дома, то хватит на всю жизнь.

    1416. Денис, 13.08.2008 12:19
    VladimirI
    есть и прогресс
    Тебе так только кажется без приборов не поймешь.

    Добавление от 13.08.2008 12:31:

    Grigoriy
    груз на спине неизменно вызовет у тебя аллергию.
    Майн гот! *чешет спину*

    Michael Isachenkov
    Даже ПВД уже скучновато ездить

    Ого.

    Котовский
    Теперь тоже начинаю считать, что батаническое накатывание километража со средней 22-24км.ч, это не моё.
    Теперь значительно интереснее провести интенсивную полуторачасовую тренировку, с пульсомером и секундомером
    Фигасе.

    Grigoriy
    Денис, извини, где ты катаешь?
    Гор у нас нету... ограничиваюсь парками и близлежащими шоссе.

    1417. -Archie-, 13.08.2008 12:35
    цитата:
    Bomber: после покупки нормального инструмента моментально понял, какая фигня все эти кусачки/напильники. Так что предельно категорично советую - покупайте сразу нормальный инструмент.
    При случае обзаведусь, конечно...

    1418. Pin, 13.08.2008 13:12
    Котовский
    Теперь значительно интереснее провести интенсивную полуторачасовую тренировку, с пульсомером и секундомером
    скоро и в соревнованиях участвовать начнешь поди ... раз уж начал употреблять слово "тренировка" ...

    1419. tolik76, 13.08.2008 13:14
    700-800руб. за такой струмент ИМХО перебор для использывания 1 раз в 2 года

    1420. zha, 13.08.2008 13:16
    romadnepr
    Трос можно перекусить кусачками, а вот рубашку нормально врядли...

    у меня получилось. вроде нормально. тросокусом, конечно, лучше было бы

    CrazyCYRIX
    Карточка МЕТРОвская есть? Туда. Там вполне реалистичные по цене и нормальные по качеству тросокусы.

    есть. тросорез за 800 рублей я видел в оби

    1421. Mafanya, 13.08.2008 13:25
    Народ!
    А ктонить употребляет витаминчики?
    Я что то в последнее время, все время сонный и уставший. Думаю что надо попить витаминчики, но вот какие, есть ли между ними разница?
    Мне тут все пропихивают Амвеевские, но что то они шибко дорогие.

    1422. Pin, 13.08.2008 13:31
    Mafanya
    А ктонить употребляет витаминчики?
    читал как-то интересную статью про витамины на bike4u.ru http://www.bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=print&id=22
    Мне тут все пропихивают Амвеевские, но что то они шибко дорогие.
    имхо неоправданная трата денег, наверняка обычные аналоги из аптеки (по цене в три раза дешевле) не хуже ...

    1423. CrazyCYRIX, 13.08.2008 13:36
    Mafanya
    Я что то в последнее время, все время сонный и уставший.

    Может, поспать?
    Ну, там, попробовать ложиться пораньше, хотя-б, недельку...

    1424. VladimirI, 13.08.2008 13:37
    Тебе так только кажется без приборов не поймешь.
    Можно судить о времени,темпе прохождения знакомого маршрута, самочувствии во время и после, сравнении с кем катаешь.

    1425. Mafanya, 13.08.2008 13:46
    CrazyCYRIX
    Может, поспать?
    Ну, там, попробовать ложиться пораньше, хотя-б, недельку...

    Пробовал, не помогло. 2 недели, сидел на больничном, отсутствие каких либо нагрузок, много сна. Результат тот же, что и с точностью до наоборот (много нагрузок, мало сна).

    1426. VladimirI, 13.08.2008 13:55
    надо много нагрузок и много сна, не надо крайностей

    1427. Mafanya, 13.08.2008 13:59
    VladimirI
    надо много нагрузок и много сна, не надо крайностей
    Яж говорю, на больничном был. Нагрузки были не возможны, отбил левую половину (руку и ногу). Еле передвигался по квартире, а рука почти не двигалась.

    1428. VladimirI, 13.08.2008 14:10
    тогда потихоньку вкатывайся, форма то ушла

    1429. Mafanya, 13.08.2008 14:17
    VladimirI
    Тогда потихоньку вкатывайся, форма то ушла
    Да я не про форму. Я про общее состояние, состояние не стояния. Народ порекомендовал мне попить витаминчики. Вот у меня и возник вопрос, а все ли йогурты витаминчики одинаково полезны эффективны?

    1430. Steve Key, 13.08.2008 14:52
    romadnepr
    вот рубашку нормально врядли
    Чечевицеобразным надфильком надпилить - и ломать... Загладить на камне.

    Добавление от 13.08.2008 14:55:

    Mafanya
    порекомендовал мне попить витаминчики
    Щас лето вроде бы, мож фрукты-овощи кушать? Типа, витаминус натуралес.

    1431. Mafanya, 13.08.2008 15:02
    Steve Key
    Щас лето вроде бы, мож фрукты-овощи кушать? Типа, витаминус натуралес.
    В китайских фруктах и оващах, больше химии. А у нас примерно 95% всех овощей и фруктов от туда. Их даже есть неприятно, на вкус как трава.

    1432. VladimirI, 13.08.2008 15:05
    какие то неправильные фрукты ешь

    1433. AlexNik, 13.08.2008 15:08
    tolik76
    подскажите народные методы резки рубашек тросов - спец.струмент жаба душит покупать
    я нашёл отличный способ: дрель, устанавливается тонкий круг для заточки и им отрезается очень ровно и оплётка не повреждается

    1434. CrazyCYRIX, 13.08.2008 15:12
    AlexNik
    дрель, устанавливается тонкий круг для заточки

    Получается эрзац-болгарка.

    1435. Steve Key, 13.08.2008 15:14
    Mafanya
    китайских фруктах и оващах, больше химии
    Пардон, я имел в виду своИ фрукты-овощи, может, тебе совместить приятное с полезным - съездить в ближайшую деревню "за едой"? (не знаю, у вас чего в огородах выращивают?)...

    1436. Vladekk, 13.08.2008 15:14
    цитата:
    Pin:
    Mafanya
    А ктонить употребляет витаминчики?
    читал как-то интересную статью про витамины на bike4u.ru http://www.bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=print&id=22

    Читал когда-то про витамины человека, который тоже делал вид, что знает, что пишет. Он писал, что польза таблетированных витаминов преувеличена. Главное - разнообразное питание. Надо обязательно есть фрукты, овощи, орехи, рыбу, молочные продукты (если можешь).

    1437. Mafanya, 13.08.2008 15:24
    Steve Key
    не знаю, у вас чего в огородах выращивают?
    Тут главное не чего, а кто и как? А это китаясы и им пофиг на качество, они гонятся за кол-вом. Применяют какуюто просто дикую химию. Лишь бы очень быстро росло, а как оно на вкус и что там внутри им пофиг.

    1438. Bomber, 13.08.2008 15:33
    Мнение знатока о питании в марафонских покатухах.

    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=273037#273037):
    С едой все просто - никаких спортивных порошков и никаких сникерсов. Зато 1 плотный обед в кафе (как правило - солянка/плов/салаты/много хлеба/чаи/сладости) и по пути бисквиты/пряники/пирожки + сок/минералка. Колбасу не люблю, ел лишь однажды. В волгоградских степях созрел на 7,5-кг арбуз (фото будет)), одолел в одиночку за час. В конце пробега стал практиковать кафе дважды в день, результаты улучшились. В горах из-за отсутствия кафе и для поднятия тонуса дважды пил по баночке сгущенки.

    1439. CrazyCYRIX, 13.08.2008 15:43
    Bomber
    В волгоградских степях созрел на 7,5-кг арбуз (фото будет)), одолел в одиночку за час.

    Не... Это надо очень, уж, "марафонское телосложение" (c) иметь. Я за час столько, при всём желании, не осилю.

    1440. Bomber, 13.08.2008 15:49
    CrazyCYRIX:
    Это надо очень, уж, "марафонское телосложение" (c) иметь

    Самый правый на фотке.

    http://murmansk-sochi.narod.ru/2008/img/volgograd20080621.jpg

    Я за час столько, при всём желании, не осилю.

    Осилишь. Даже любой освенцим осилит. Если за предыдущие 10 дней проедет 3000 км.

    1441. CrazyCYRIX, 13.08.2008 16:00
    Bomber
    любой освенцим осилит. Если за предыдущие 10 дней проедет 3000 км.

    Ммм... по 300км каждый день 10 дней подряд?.. Это сильно!
    После такого, наверное, да - и арбуз в одиночку схомячить получится...

    1442. Bomber, 13.08.2008 16:04
    tolik76:
    700-800руб. за такой струмент ИМХО перебор для использывания 1 раз в 2 года

    500 руб отличные кусачки BBB. Тут правило простое - нужно или нормальный инструмент покупать, или гонять вел на ТО в мастерскую.

    Добавление от 13.08.2008 16:07:

    CrazyCYRIX
    Ммм... по 300км каждый день 10 дней подряд?.. Это сильно!

    Итого 4200 км за 14 дней получилось.

    После такого, наверное, да - и арбуз в одиночку схомячить получится

    Вот видишь. А говорил "ниасилю".

    1443. Котовский, 13.08.2008 16:21
    Pin
    скоро и в соревнованиях участвовать начнешь поди ... раз уж начал употреблять слово "тренировка

    надеюсь, не начну. А то как-то неготично на топовом Эпике плестись в конце

    1444. -Archie-, 13.08.2008 16:57
    цитата:
    Bomber: 500 руб отличные кусачки BBB. Тут правило простое - нужно или нормальный инструмент покупать, или гонять вел на ТО в мастерскую.
    Ну, зачем так категорично? Скажем, несколько раз я просто заходил в веломагазин с бумажкой, и мне "не отходя от кассы" нарезали нужные куски рубашек...

    1445. Grigoriy, 13.08.2008 17:11
    Vladekk
    Читал когда-то про витамины человека, который тоже делал вид, что знает, что пишет. Он писал, что польза таблетированных витаминов преувеличена.
    Согласен.
    Главное - разнообразное питание.
    О чём очень доходчиво сказал М.М.Жванецкий:"Всё, что есть-можно есть"
    Bomber
    Мнение знатока о питании в марафонских покатухах.
    Лишь подтверждает эту формулу.

    1446. Bomber, 13.08.2008 17:23

    1447. indiana, 13.08.2008 17:37
    цитата:
    Mafanya:
    Да я не про форму. Я про общее состояние, состояние не стояния.
    Компливит. + ЙодАктив

    1448. GennadyNN, 13.08.2008 18:30
    -Archie-:
    цитата:
    Скажем, несколько раз я просто заходил в веломагазин с бумажкой, и мне "не отходя от кассы" нарезали нужные куски рубашек...
    Я тоже так делаю. Дома снимаю старые рубашки, измеряю их длину, записываю на листочек. В веломастерской мне нарезают новые рубашки по размерам.

    1449. Мутант, 13.08.2008 19:10
    цитата:
    Bomber:
    Тоже так раньше делал. Но после покупки нормального инструмента моментально понял, какая фигня все эти кусачки/напильники. Так что предельно категорично советую - покупайте сразу нормальный инструмент.
    -1 (кроме случаев, когда ты: 1. профессиональный веломеханик, кусающий рубашки по 20 раз на дню. 2. веломажор-фетишист уже не знающий куда деть лишние деньги. 3. не умеешь/боишься пользоваться универсальным слесарным (электрическим) инструментом).

    Проблемы резки тросов я вообще не понимаю. Любые нормальные (советские) пассатижи (НЕ китайское гомно из Ашана за 60 руб.) кусают тросы на ура много-много раз. И никакие узкоспециализированные фетишные тросокусы нафиг не сдались.

    180x180, 5,0Kb (http://keep4u.ru/full/080813/bc4a887459286407ff/jpg) 180x180, 4,0Kb (http://keep4u.ru/full/080813/26cbd8fcecefe38b0a/jpg)

    С рубашками сложнее. Методом откусывания получить идеальный срез рубашки (особенно рубашки переключателя с продольными жилами) невозможно. Не помогут даже самые дорогущие и фетишные кусачки. Только абразивом можно вывести идеальный срез:

    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:71:166:610:1 (723x809, 51,7Kb)

    цитата:
    romadnepr:
    Кусачки ВВВ около 18 баксов стоят, если использовать не в веломастерской каждый день, а иногда дома, то хватит на всю жизнь.
    Правильно, если использовать их 10 раз в год, то проживут они очень долго... в ящике место занимая. На те же деньги (800 руб.) можно купить гораздо более универсальный и полезный в хозяйстве инструмент "наждак", который кроме множества прочих функций еще и рубашки умеет обрабатывать лучше кусачек

    1450. Bomber, 13.08.2008 19:14
    Мутант

    Эффективность. Нормальным иструментом "бац и готово". 5 секунд. Можно конечно плоскогубцами/кусачками кусать, обтачивать и т.п.(сам так раньше делал). Но зачем? Если только ради тяги к сельхозработам.

    1451. Мутант, 13.08.2008 19:37
    Bomber
    Эффективность? Ради "5 секунд "бац и готово 10 раз в год" в провинции надо отработать 1-2 рабочих дня. Эти же деньги можно потратить на пассатижи и наждак - многофункциональные, полезные и часто нужные в домашнем хозяйстве инструменты, которые кроме прочего и рубашки режут (хоть и дольше но лучше) и служить будут едва ли не дольше. Суровый реализм.

    1452. Bomber, 13.08.2008 19:40
    Мутант:
    в провинции надо отработать 1-2 рабочих дня

    5-10К руб в месяц что-ли? Не бывает так у велофетишистов.

    пассатижи и наждак - многофункциональные, полезные и часто нужные в домашнем хозяйстве инструменты

    Наждак реально мало кому нужен. Ровно как и мегапассатижи.

    P.S: стоит один раз попробовать поменять все тросики/рубашки вела нормальным инструментом и больше про пассатижи/наждак вспоминать даже не будешь.

    1453. romadnepr, 13.08.2008 19:44
    Мутант
    Ну мне чтоб заменить рубашки, а я это делаю примерно раз в 3-4 месяца (купил себе пак 10 м и не парюсь) мне надо отрезать ее 5 раз, и при этом обтачивать наждачкой 10 концов. Издеваешься? Это работы на часа 2. Когда как кусачками ВВВ за 18 у.е. это дело 5 минут.
    Особенно мегазачетно наждаком дорезать рубашку если ошибся с длинной на 0,5 см (касается заднего переклюка Хт Шадоу)

    1454. Bomber, 13.08.2008 19:46
    romadnepr:
    Это работы на часа 2.

    Во-во. Это один конечно рубашки обрезать, один тросик откусить еще приемлимо. А все все рубашки/тросы менять, то упаришься кусать, резать, обтачивать. Пробовал - знаю.

    Добавление от 13.08.2008 19:49:

    romadnepr:
    Особенно мегазачетно наждаком дорезать рубашку если ошибся с длинной на 0,5 см (касается заднего переклюка Хт Шадоу)

    У меня только с третьего раза получилось. Первый раз слишком сильно укоротил, потом взял заведомо длинную рубашку и 2 раза ее укорачивал по чуть-чуть. Благо что с нормальным инструментов весь процесс занял несколько минут.

    1455. Michael Isachenkov, 13.08.2008 19:55
    Проблема рубашек решается переходом на Ноконы.

    1456. Мутант, 13.08.2008 20:04
    Bomber:
    5-10К руб в месяц что-ли? Не бывает так у велофетишистов
    10-15К. Вот поэтому в провинции о-о-очень мало велофетишистов.

    Наждак реально мало кому нужен. Ровно как и мегапассатижи.
    Кусачки для тросов тем более нужны только веломеханикам.

    romadnepr:
    Ну мне чтоб заменить рубашки, а я это делаю примерно раз в 3-4 месяца (купил себе пак 10 м и не парюсь)
    Что вы с ними делаете?

    мне надо отрезать ее 5 раз, и при этом обтачивать наждачкой 10 концов. Издеваешься? Это работы на часа 2.
    Замена всех тросов и рубашек на 60 минут максимум. Уметь надо Только убираться-подметаться потом еще столько же На улице работать милое дело

    Когда как кусачками ВВВ за 18 у.е. это дело 5 минут.
    Кому-то на эти кусачки зарабатывать дольше и тяжелее придется (см. выше) , чем тем временем неспешно и аккуратно болгаркой все порезать. Спор ни о чем. Делайте так, как вам удобнее, проще и выгоднее.

    1457. -Archie-, 13.08.2008 20:09
    цитата:
    Michael Isachenkov: Проблема рубашек решается переходом на Ноконы.
    А они что, вечные? Или ты про удобство "откусывания" сегментов?

    1458. Bomber, 13.08.2008 20:16
    Мутант:
    Кусачки для тросов тем более нужны только веломеханикам.

    Правильный инструмент это фетиш. И от его использования возникают исключительно положительные эмоции.

    Именно поэтому я сторонник использования и правильного инструмента, и правильной велоодежды. Чтобы положительных эмоций больше было. Долой убогость и совок в всех проявлениях.

    Что вы с ними делаете?

    Просто катаем. Не только в режиме ситибайка.

    Замена всех тросов и рубашек на 60 минут максимум. Уметь надо

    То-то и оно. "Нужно понимать толк в извращениях". В то время как с велоинструментом любой чайник с первого раза сделает тоже самое в разы быстрее.

    P.S: стесняюсь спросить, каретку+каретку как снимаешь? Там же сьемник шатунов + каретки нужен. Или шатуны сбиваешь кувалдой, а каретку зубилом?

    1459. -Archie-, 13.08.2008 20:24
    цитата:
    Bomber: P.S: стесняюсь спросить, каретку+каретку как снимаешь? Там же сьемник шатунов + каретки нужен. Или шатуны сбиваешь кувалдой, а каретку зубилом?
    Не перегибай палку! Так можно каждому велосипедисту посоветовать и комплект специнструментов для снятия / запрессовки рулевой покупать. Тоже ведь "нефетишно": молотком через дощечку!

    1460. Котовский, 13.08.2008 20:34
    -Archie-
    Тоже ведь "нефетишно": молотком через дощечку!

    это одно из немногого, чего я не хочу делать. Эпик отдавал в мастерскую, там запрессовали рулевую за две минуты и за 10 баксов

    Добавление от 13.08.2008 20:36:

    Bomber
    Именно поэтому я сторонник использования и правильного инструмента, и правильной велоодежды

    я сейчас себя ругаю, что в свое время не купил полный набор не особо фетишного инструмента.

    И вообще, был бы у меня свой дом, с гаражом, был бы и инструмент, и стойка для сборки.

    1461. Bomber, 13.08.2008 20:38
    Котовский:
    Эпик отдавал в мастерскую, там запрессовали рулевую за две минуты и за 10 баксов

    Для любителей все делать самим можно купить "болт анкерный, 250 мм длина" и 2 широкие шайбы к нему. 100 руб. Вот тебе и пресс для рулевой. Никаких молотков и дощечек.

    1462. Мутант, 13.08.2008 20:44
    цитата:
    Bomber:
    стесняюсь спросить, каретку+каретку как снимаешь? Там же сьемник шатунов + каретки нужен. Или шатуны сбиваешь кувалдой, а каретку зубилом?
    Хороший вопрос! Недавно мне приходилось снимать Octalink... инструментами предназначенными для съёма квадратичных систем (всвязи с нежеланием тратить лишние деньги на специальные Octalink'овские съемники и более того неимением оных в местных магазинах).

    Гадский квадратичный съемник никак не хотел надеваться до конца (мешало сужение внутри), но было решено что китайские маркетологи зря едят свой хлеб (рис), была взята болгарка и тиски и маркетинговый ограничитель отпилен нафиг

    180x72, 3,2Kb (http://keep4u.ru/full/080813/912e5110ee16f08eac/jpg)

    После чего съемник был надет до конца на Octalink и отлично откручен и закручен газовым ключем

    Шатуны Octalink'овские снимал такой (http://www.bikemaster.ru/images/6680-sm.jpg) (даже более убогой) квадратичной выжимкой, подложив толстую шайбу для упора (иначе он меньшего диаметра и проваливался внутрь оси). Голь на выдумку хитра (С) Суровый деревенский реализм.

    1463. Змей Г., 13.08.2008 20:47
    Тема мне мила, тросы я меняю часто, поэтому вставлю и свои 5 копеек:

    Нет ничего лучше, чем "отрезной" абразивный круг для Дремеля, ну или для дрели!
    И стоит копейки, и дрель есть почти у каждого, и отрезает быстро и чисто.
    Единственнно- после резки надо в рубашку шилом потыкать, скруглить отверстие.
    И просто полезная в хозяйстве вешь, если любишь починять/дорабатывать напильником.

    1464. -Archie-, 13.08.2008 20:48
    цитата:
    Bomber: Для любителей все делать самим можно купить "болт анкерный, 250 мм длина" и 2 широкие шайбы к нему. 100 руб. Вот тебе и пресс для рулевой.
    Эээ, нет. Так нельзя! "Дави жабу и покупай нормальный инструмент. В данном случае колхоз неуместен." (c)
    цитата:
    Никаких молотков и дощечек.
    А старую ты как без молотка вышибать будешь?

    1465. Bomber, 13.08.2008 20:52
    -Archie-:
    Эээ, нет. Так нельзя!

    Дело в том, что(в отличии от) эффективность такого "пресса" как у брендового.

    А старую ты как без молотка вышибать будешь?

    Силой мысли.

    1466. Змей Г., 13.08.2008 20:58
    цитата:
    -Archie-:
    q]А старую ты как без молотка вышибать будешь?

    Если извратиться, то можно выдавить домкратом или даже струбциной, имея кусок 1-инчовой трубки с разрезом на конце.
    Наверно, не на всякой раме, надо будет попробовать... как раз покупаю новый Headset (http://www.rei.com/product/768248) , вот и попробую на старом- не жалко.

    1467. Мутант, 13.08.2008 21:05
    цитата:
    Котовский:
    это одно из немногого, чего я не хочу делать. Эпик отдавал в мастерскую, там запрессовали рулевую за две минуты и за 10 баксов
    При тебе запрессовывали? Если нет, то достоверно неизвестно использовали ли они спец. пресс или под крики "Гы-гы-гы" резиновой кувалдой его колошматили... Результат-то будет одинаков

    1468. A.C.LoMiK, 13.08.2008 21:36
    Кстати, прессовать рулевые, лучше таки молотком и дощечкой

    1469. Bomber, 13.08.2008 21:37
    Мутант:
    Гадский квадратичный съемник никак не хотел надеваться до конца
    ...
    Шатуны Octalink'овские снимал квадратичной выжимкой, подложив толстую шайбу для упора (иначе он меньшего диаметра и проваливался внутрь оси).


    Нормальный универсальный инструмент(сьемники кареток которые снимают любые каретки и шатунов, которые умеют и квадрат, и полые оси) стоит рублей на 50 дороже чем тот про который рассказываешь ты. Не нужно ни точить ничего, ни шайбы гнуть. Только, тссс, никому.

    1470. Мутант, 13.08.2008 21:58
    Bomber
    Нормальный универсальный инструмент...
    Согласен. Это правильный подход. Но проблема в том, что: 1. наборами вело-инструментов (нужных и ненужных) запасаются заранее только очень дальновидные и не бедные люди 2. прогресс идет неумолимыми темпами и может вдруг оказаться, что в наборе нужного инструмента нет. 3. съемники бывают нужны редко, но "вдруг и очень срочно!!" - времени ждать по месяцу с CRC нет. 4. в наших магазинах (да и везде по России поди так) ничего подобного универсального не продается, дай Бог найти квадратичный ашаноинструмент. 5. имея набор доработанного ашаноинструмента, который в принципе выполняет требуемые функции, покупать специальный уже жаба душит.

    1471. Bomber, 13.08.2008 22:01
    Мутант:
    съемники бывают нужны редко, но "вдруг и очень срочно!!"

    Ну тут правило простое - поставил фетишный девайс? Позаботься о соответствующем сьемнике.

    в наших магазинах (да и везде по России поди так) ничего подобного универсального не продается, дай Бог найти квадратичный ашаноинструмент

    Я в обычном ПЛВЗ'шном веломагазе купил и то, и то.

    имея набор доработанного ашаноинструмента

    Вот это другой вопрос. "Тяжкое наследие прошлого". Не зря же опытные фетишисты говорят: "надо покупать сразу крутой фетиш".

    1472. alpha6, 13.08.2008 22:09
    Bomber

    Для любителей все делать самим можно купить "болт анкерный, 250 мм длина" и 2 широкие шайбы к нему. 100 руб. Вот тебе и пресс для рулевой. Никаких молотков и дощечек.
    Наш метод Походу скоро придется его еще раз применить вскоре

    A.C.LoMiK

    Кстати, прессовать рулевые, лучше таки молотком и дощечкой
    Ну если опыта нет - таким образом можно убить раму и рулевую Правда если рулевая стальная, а у рамы стенки стакана 7мм - то чтоб это убить надо постараться

    1473. A.C.LoMiK, 13.08.2008 22:47
    alpha6
    Ну если опыта нет - таким образом можно убить раму и рулевую
    ну не знаю
    я собирал прес из шпильки и шайб с гайками
    но при 1 попытке чашки сразу встали криво
    молотком удобнее

    1474. VladimirI, 13.08.2008 23:45
    а вот как с трубы у вилки колечно снять с минимальными усилиями и нервными потерями ? какие секреты тут имеются ?

    1475. Bomber, 13.08.2008 23:50
    VladimirI:
    как с трубы у вилки колечно снять с минимальными усилиями и нервными потерями ?

    WD-40, ножик с тонким лезвием, небольшой молоток и аккуратность.

    1476. VladimirI, 13.08.2008 23:52
    а молоток зачем ?

    1477. Bomber, 13.08.2008 23:53
    VladimirI:
    а молоток зачем ?

    Чтобы ножик охотнее под колечко залезал.

    1478. VladimirI, 13.08.2008 23:55
    а ведь наверняка и на этот случай какой нибудь съемник существует

    1479. alpha6, 13.08.2008 23:57
    A.C.LoMiK

    ну не знаю
    я собирал прес из шпильки и шайб с гайками
    но при 1 попытке чашки сразу встали криво
    молотком удобнее

    Ну я сначала тоже парился с этим вопросом - но потом вставил их по одной и все стало хорошо
    Молотком можно угробить раму - пример мой тим дх с конкретной вмятиной от молотка на верхней трубе

    1480. Bomber, 13.08.2008 23:57
    VladimirI:
    наверняка и на этот случай какой нибудь съемник существует

    Ссылка с CRC?

    1481. A.C.LoMiK, 14.08.2008 00:06
    VladimirI
    а вот как с трубы у вилки колечно снять с минимальными усилиями и нервными потерями ? какие секреты тут имеются ?
    вы афигеете но есть (http://www.parktool.com/products/detail.asp?cat=50&item=CRP%2D1#)

    Добавление от 14.08.2008 00:07:

    alpha6
    с конкретной вмятиной от молотка на верхней трубе
    нуу это надо было конкретно промахнутся

    Bomber
    Ссылка с CRC?
    на (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27047)

    1482. Bomber, 14.08.2008 00:15
    A.C.LoMiK:
    вы афигеете но есть

    На CRC такого нет в наличии.

    1483. VladimirI, 14.08.2008 00:16
    parktool думает о нас
    но цена конечно суровая , аккурат для крупных серьезных мастерских.

    1484. A.C.LoMiK, 14.08.2008 00:20
    кстати, надоело одевать покрышки руками? вот (http://www.parktool.com/products/detail.asp?cat=17&item=PTS%2D1) магаз (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13246)
    и вообще, полистайте сайт парк-тула, чтобы знать,
    без какого количества инструмента вы обходитесь

    1485. Bomber, 14.08.2008 00:21
    VladimirI:
    parktool думает о нас
    но цена конечно суровая , аккурат для крупных серьезных мастерских.


    Надо дождаться пока будет в наличии и покупать. И никаких ножиков и молотков.

    Добавление от 14.08.2008 00:23:

    parktool это вообще хороший бренд. При покупке инструмента всегда стараюсь по фетишистким соображениям именно его покупать.

    1486. Денис, 14.08.2008 00:23
    A.C.LoMiK
    кстати, надоело одевать покрышки руками? вот магаз
    Немного непонятно, какой реальный толк от этой фиговины.

    1487. VladimirI, 14.08.2008 00:24
    ага , лучше уж сразу вот это Master Mechanic Tool Set http://www.parktool.com/products/detail.asp?cat=6&item=MK%2D150

    Немного непонятно, какой реальный толк от этой фиговины
    Я когда свои нынешние покрыхи мишленовские первый раз надевал, поминал изготовителей добрым , незлобивым словом умудрился еще и камеру при этом порвать.

    Большинство инструментов конечно для хорошего фирменного сервис центра.

    1488. Bomber, 14.08.2008 00:29
    VladimirI:
    Master Mechanic Tool Set

    Жгут. У них даже станок + ключ для выправления роторов есть.

    1489. A.C.LoMiK, 14.08.2008 00:30
    VladimirI

    Master Mechanic Tool
    это дааа? но он стоит Ё.....
    кстати фик знает но Park Tool Professional Tool Kit (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17714) стоит 1000 евра

    Добавление от 14.08.2008 00:32:

    Bomber
    Жгут. У них даже станок + ключ для выправления роторов есть.
    а ты как думал? там почти всё что они продают
    кстати станок хороший но он отдельно стоет до х... (у нас (питер) болше 10 тр)
    ключ тоже удобный 500 рублей однако

    1490. Денис, 14.08.2008 00:34
    VladimirI
    Я когда свои нынешние покрыхи мишленовские первый раз надевал, поминал изготовителей добрым , незлобивым словом умудрился еще и камеру при этом порвать.
    Как-то ты не с той стороны их наверное одевал ... уж начто я криворукий, но даже самые дешевые говнопокрышки нормально одевались(если не считать говноободов WTB).

    1491. VladimirI, 14.08.2008 00:35
    У дона педроса тоже неплохой наборчик http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20161

    1492. Bomber, 14.08.2008 00:37
    VladimirI:
    У дона педроса тоже неплохой наборчик

    Название бренда какое-то стремное.

    1493. VladimirI, 14.08.2008 00:37
    Как-то ты не с той стороны их наверное одевал
    не фолдинговые, в первый раз реально еле натянул 2-мя монтажками. Недавно проколовшись здоровенным сучком с удивлением поменял камеру без особых проблем, видимо корд вытянулся.

    1494. Michael Isachenkov, 14.08.2008 00:48
    Приехали мне ультимейты. Поставил ради интереса пока только передний тормоз. По ощущениям на ручке -- пятерки пятерками.
    Но, конечно, люфт меньше, выглядит более понтово, , ручка карбоновая, теплая, весит где-то на 100 г за сторону меньше.

    Селлер, к сожалению, оказался подлецом и пид#ром -- крепления Мэтчмэйкер, а не обычные уши. И пару титановых болтов зажал, прислал стальные.

    1495. Bomber, 14.08.2008 00:51
    Michael Isachenkov:
    По ощущениям на ручке -- пятерки пятерками.
    Но, конечно, люфт меньше


    Т.е. проблема "ватности" вместо прокачки была решена путем покупки новых тормозов? Это еще круче чем "обслуживание тормозов методом Котовского".

    1496. VladimirI, 14.08.2008 00:55
    крепления Мэтчмэйкер
    А это что за зверь такой ?
    ручка карбоновая
    Надо теперь стараться не приложиться ей обо что нибудь, рога побрутальнее поставить для защиты

    1497. Michael Isachenkov, 14.08.2008 00:57
    Bomber
    Т.е. проблема "ватности" вместо прокачки была решена путем покупки новых тормозов?
    Вкусная цена + продажа своих не за бесценок.

    VladimirI
    А это что за зверь такой ?

    300x200, 19,2Kb (http://fotki.yandex.ru/users/aphlux/view/83704/)

    Эдакое крепление для SRAM'овских манеток на тормозную ручку на общем хомуте.

    1498. Котовский, 14.08.2008 01:11
    Michael Isachenkov
    Селлер, к сожалению, оказался подлецом и пид#ром

    рекомендую не оставлять это так. Или пусть высылает замену, или негатив.

    1499. Денис, 14.08.2008 01:15
    VladimirI
    не фолдинговые, в первый раз реально еле натянул 2-мя монтажками. Недавно проколовшись здоровенным сучком с удивлением поменял камеру без особых проблем, видимо корд вытянулся.
    Вот потому, что не надо так натягивать покрышки... должно все руками одеваться на обод. Есть примеры кривых покрышек от варварского натягивания монтажками.

    1500. Michael Isachenkov, 14.08.2008 01:18
    Котовский
    рекомендую не оставлять это так. Или пусть высылает замену, или негатив.
    Разъяснительные работы уже ведутся.

    1501. VladimirI, 14.08.2008 01:20
    да не одевалось оно руками, да и жалко руки то да и аккуратно я монтажками пользуюсь, без фанатизма, все село ровно. Впрочем терпеливо жду когда приедут легкие фолдинговые стенс кроу 28x2.0

    1502. Котовский, 14.08.2008 01:21
    Смотреть:

    http://ru.youtube.com/watch?v=c5yjzk0T6Uw

    На последней минуте абассака!

    1503. Денис, 14.08.2008 01:34
    Котовский
    Трэш какой-то.

    1504. Мутант, 14.08.2008 10:59
    цитата:
    Bomber:
    "Тяжкое наследие прошлого". Не зря же опытные фетишисты говорят: "надо покупать сразу крутой фетиш".
    Bomber, смотри глубже. Все, что мы обсуждаем здесь последние две страницы: все эти съемники и выжимки, ремонты собственными руками - это и есть натуральный совок! Чоткие велофетишисты не покупают никакие съемники и знать не хотят как устроен велосипед, при малейших проблемах они кладут байк в багажник X5 и отвозят в веломастерскую

    1505. zha, 14.08.2008 11:08
    A.C.LoMiK
    и вообще, полистайте сайт парк-тула, чтобы знать,
    без какого количества инструмента вы обходитесь


    ну, сайт парктула полезно смотреть, когда собрался сам что-то делать, там очень ясные и доходчивые инструкции
    впрочем, видео инструкции по обслуживанию и ремонту велосипеда без проблем находятся на youtube.com

    Мутант
    Чоткие велофетишисты не покупают никакие съемники и знать не хотят как устроен велосипед, при малейших проблемах они кладут байк в багажник X5 и отвозят в веломастерскую

    это мажоры
    фетишизм (ох, как я не люблю это слово )
    велофанатизм как раз и заключается в возне с железками.

    1506. Котовский, 14.08.2008 11:13
    Мутант
    Чоткие велофетишисты

    это - мажоры, которых так горячо клеймил Григорий. Фетишисту доставляет удовольствие самому копаться с байком.

    1507. Tasselhof, 14.08.2008 11:14
    Мутант, я делаю так же исключительно из-за отсутствия желания возиться и тратить своё время (его всегда мало).
    Малейший скрип - велосипед едет в мастерскую.
    Велосипеды бюджетные, никакого фетишизма

    А вот фетишизм, имхо, как раз наоборот - всё самому, для себя лучше любого мастера.
    У меня такая фигня касательно компьютерного железа осталась, хоть и не люблю возиться - а доверять никому не хочу.

    1508. Michael Isachenkov, 14.08.2008 11:14
    zha
    велофанатизм как раз и заключается в возне с железками.
    Это только одно из проявлений. Катать и тренироваться -- это более правильно

    1509. alpha6, 14.08.2008 11:38
    Мутант

    Чоткие велофетишисты не покупают никакие съемники и знать не хотят как устроен велосипед, при малейших проблемах они кладут байк в багажник X5 и отвозят в веломастерскую
    Это вариант подходящий для шоссейников с машиной поддержки и паркокатателей Если байк поломается в 100км от города, а ты даж не знаешь как его починить - это будет легкое западло

    Или как на нашей прошлой покатушке - чел убрался в стальной штырь - согнул звезду Ну мы ее за пару ударов кирпичем выправили и поехали дальше кататься Так что наличие инструмента и умения копаться в байке это наоборот хорошо

    A.C.LoMiK

    нуу это надо было конкретно промахнутся
    Рулевую когда выбивал - молоток соскочил

    1510. Bomber, 14.08.2008 11:38
    Котовский:
    Фетишисту доставляет удовольствие самому копаться с байком.

    1) с фетишным байком
    2) используя при это фетишный велоинструмент

    1511. zha, 14.08.2008 12:02
    Michael Isachenkov
    Это только одно из проявлений. Катать и тренироваться -- это более правильно

    да я не спорю. где б ещё время найти на все это

    1512. tolik76, 14.08.2008 12:05
    замена заднего переклюка (после 8килокм) привела к замене до кучи комборучек и переднего переключателя; от старого обвеса остались только каретка и переднее колесо.

    1513. nfire, 14.08.2008 13:15
    Насколько страшно, что размер шоссейной рамы на ступень меньше нужной? Например мой предыдущий вел был на размер меньше и постянно хотелось вынос побольше. Вот (http://scottusa.com/service/files/images/products/others/photos/h52b35591t55c52712Q72O99r52p12I5.gif) размеры рамы, мне подходит ХЛ (58), но в наличии есть Л (56). В принципе ХЛ только на 2 см выше и длинее, и если седло можно приподнять, то как быть с выносом? Что думаете по этому поводу? Я не спОртсмен, гонять не собираюсь. Не дурить головы и брать, что есть?

    1514. Michael Isachenkov, 14.08.2008 13:29
    nfire
    Лучше померяй. Мне, к примеру, мой шоссер чуть велик, хоть и Л-ка, хочется вынос на пару см короче.

    1515. nfire, 14.08.2008 13:34
    Michael Isachenkov сэнкс, в принципе все равно буду мерять, но я вряд ли, что-то пойму за 5-10 мин сидения на веле. Нужно проехать хотя бы км 50, да кто ж даст... А какой рост?

    1516. Котовский, 14.08.2008 14:19
    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    Фетишисту доставляет удовольствие самому копаться с байком.

    1) с фетишным байком
    2) используя при это фетишный велоинструмент

    Так!!

    1517. Денис, 14.08.2008 14:23
    Я точно неправильный и не фетишист ... мне вообще не нравятся все эти ремонты, когда возишься и возишься с этим барахлом, а чего-то не получается.

    1518. Pin, 14.08.2008 14:26
    Денис
    мне вообще не нравятся все эти ремонты, когда возишься и возишься с этим барахлом, а чего-то не получается.
    во-во ... нафик все это собирательство, когда катацо надо ... а вечно че-то отваливается, приходится прикручивать ...

    1519. Bomber, 14.08.2008 14:27
    Котовский:
    Так!!

    С ужасом стал осознавать, что я как-то уж очень много знаю о сущности велофетишизма.

    1520. Котовский, 14.08.2008 14:35
    Bomber
    я как-то уж очень много знаю о сущности велофетишизма

    в велофетишизме нет ничего плохого. Просто надо много денег, чтобы часто менять фетишные компоненты, если катаешь в реалистичном стиле

    думаю, даже ты не отказался бы от 11кг подвеса или 8кг шоссера

    1521. Zorro, 14.08.2008 14:38
    Bomber
    С ужасом стал осознавать, что я как-то уж очень много знаю о сущности велофетишизма.
    изгонять демона! взять в одну руку чугунно-реалистичную МТБ вилку, в другую - дисковую гидру, шоссейный клинчер на 28" на шею и повторяя "я рыалыст - я рыалыст!!!" ходить во круг своего чуда хреносоздательства по часовой стрелке не менее 7 часов (если меньше, то это уже обряд гонко-фетишистов) с небольшими перерывами на пожрать

    1522. Котовский, 14.08.2008 14:43
    Я тут подсчитал, что Эпик, даже с условием 1600г колес, смогу вогнать в лучшем случае в 11500г. Чтобы сбросить заветные 501г, нужно уже идти на какие-то особые меры, вроде титановых болтиков и вейтвиннерских компонентов.

    Как эти фетишисты выходят из 11, без облегчайзинга..?

    1523. Bomber, 14.08.2008 14:44
    Котовский:
    в велофетишизме нет ничего плохого. Просто надо много денег, чтобы часто менять фетишные компоненты, если катаешь в реалистичном стиле

    И не только денег, но и времени - на ТО вела времени уходит не меньше чем свое время на аналогичные операции с ашаном.

    Zorro:
    изгонять демона! взять в одну руку чугунно-реалистичную МТБ вилку

    Сам изногяй. Я чугунно-реалистичные компоненты не держу. Да(откровенно говоря) не вижу ничего плохого в фетишировании. При условии что оно сопровождается катанием, катанием и катанием.

    Добавление от 14.08.2008 14:48:

    Котовский:
    Эпик, даже с условием 1600г колес, смогу вогнать в лучшем случае в 11500г.
    ...
    Как эти фетишисты выходят из 11, без облегчайзинга..?


    В чем смысл "выхода из 11 кг"? Ну в случае гонкофетишиста, слившего очередную гонку, все понятно - "нужно срочно облегчайзинг вела делать", но тебе то зачем? ИМХО, даже 11.5 кг на сбалансированной фетишной навеске без экстримального облегчайзинга будет очень хорошим результатом.

    1524. Котовский, 14.08.2008 14:51
    Bomber
    Да(откровенно говоря) не вижу ничего плохого в фетишировании.

    свят, свят...

    1525. Zorro, 14.08.2008 14:53
    Bomber
    Да(откровенно говоря) не вижу ничего плохого в фетишировании. При условии что оно сопровождается катанием, катанием и катанием.
    оно и должно быть средством, повышения качества и количества катания
    а вот когда колёса на кило оба...

    В чем смысл "выхода из 11 кг"?
    в том же что и из 10

    Я чугунно-реалистичные компоненты не держу
    а звёзды? )))

    зы
    чугун в контексте данного применения эквивалентен титану

    1526. Котовский, 14.08.2008 14:53
    Bomber
    ИМХО, даже 11.5 кг на сбалансированной фетишной навеске без экстримального облегчайзинга будет очень хорошим результатом

    согласен. Ноя чисто из интереса. Ставит титан и нереалистичные компоненты - это вряд ли, даже с учетом того, что на Эпике будет крайне малый пробег.

    1527. Bomber, 14.08.2008 14:59
    Zorro:
    а вот когда колёса на кило оба...

    ..., то главное чтобы они хотя бы часовую КК гонку по циклокроссой трассе выдержали.

    а звёзды?

    На 25 грамм тяжелее чем Alu?

    чугун в контексте данного применения эквивалентен титану

    Не шаришь. Чугун это тяжелые и примитивные дешевые компоненты. А легкий, стремительный, качественно работающий и весьма недешевый титан это фетиш еще тот. По сравнению с чугунными ригидными вилками уж точно.

    1528. Michael Isachenkov, 14.08.2008 14:59
    Котовский
    нужно уже идти на какие-то особые меры, вроде титановых болтиков и вейтвиннерских компонентов.
    Новый писк моды -- нейлоновые болтики, 0.5 г за пару.

    1529. -Archie-, 14.08.2008 15:05
    цитата:
    Michael Isachenkov: Новый писк моды -- нейлоновые болтики, 0.5 г за пару.
    Что крепить будем? Роторы дисковых тормозов?

    1530. Bomber, 14.08.2008 15:08
    -Archie-:
    Что крепить будем? Роторы дисковых тормозов?

    Скорее шатуны к валу каретки.

    1531. A.C.LoMiK, 14.08.2008 15:20
    alpha6

    Рулевую когда выбивал - молоток соскочил
    ну дык трубочку надо подленнее, чтоб увести успеть

    1532. alpha6, 14.08.2008 15:23
    A.C.LoMiK

    ну дык трубочку надо подленнее, чтоб увести успеть
    Ну во превых это не ко мне, а к первому хозяину рамы
    А во вторых - поздняк метаться

    1533. Zorro, 14.08.2008 15:24
    Bomber
    Чугун это тяжелые и примитивные дешевые компоненты
    не сказал бы что титан очень уж лёгкий для своей цены (вилки, рамы)

    По сравнению с чугунными ригидными вилками уж точно.
    это раньше я мог сразу 4 вела комплектовать да на LX по кругу, а теперь у меня жизненные обстоятельства изменились и я даже на единственном оставшемся гибриде несколько понизил уровень навески...

    1534. A.C.LoMiK, 14.08.2008 15:25
    alpha6
    поздняк метаться
    это я понял
    но не тока мы ветку читаем
    может пригодится

    1535. Zorro, 14.08.2008 15:28
    и что-то я не видел в свободной продаже титановых вилок для циклокросса...

    1536. alpha6, 14.08.2008 15:28
    A.C.LoMiK

    но не тока мы ветку читаем
    может пригодится

    Ну эт да

    1537. Zorro, 14.08.2008 15:29
    а титановая вилка 29er на циклокроссере - совсем не готично... не фетишируется у меня на неё )))

    1538. Bomber, 14.08.2008 15:32
    Zorro:
    не сказал бы что титан очень уж лёгкий для своей цены (вилки, рамы)

    Фетишность определяется отнюдь не лучшим соотношением вес/цена.

    что-то я не видел в свободной продаже титановых вилок для циклокросса...

    А они есть. Не у российских титаноделов. И шоссерные, и циклокроссовые. И прямые, и гнутые. В районе 500$ что-ли ценник.

    Добавление от 14.08.2008 15:33:

    Zorro:
    а титановая вилка 29er на циклокроссере - совсем не готично... не фетишируется у меня на неё

    Это у кого такая?

    1539. Zorro, 14.08.2008 15:39
    Bomber
    Это у кого такая?
    у Bomber-а по началу была )))
    http://keep4u.ru/imgs/b/080623/91/912544cf808b93f32e.jpg

    1540. Bomber, 14.08.2008 15:42
    Zorro:
    у Bomber-а по началу была

    Ага. Аж во время одной покатухи по городу. Теперь с фетишностью все Ок.

    1541. Zorro, 14.08.2008 15:45
    Bomber
    Аж во время одной покатухи по городу. Теперь с фетишностью все Ок.
    а мне до сих пор кошмары снятся
    теперь приходится таскать в телефоне фото своего страуса и во время острого приступа достовать его и фетишировать

    1542. Bomber, 14.08.2008 15:49
    Zorro:
    а мне до сих пор кошмары сняться

    Ну это уже твои личные проблемы.

    приходится таскать в телефоне фото своего страуса и во время острого приступа достовать его и фетишировать

    1543. VladimirI, 14.08.2008 17:01
    блин , что то очередная посылка с CRC все никак англию не покинет
    Приём 08.08.2008 15:46 Великобритания A49358
    Прибытие в ММПО 12.08.2008 00:56 Великобритания GBCVTA
    Экспорт 13.08.2008 00:02 Великобритания GBCVTA
    Приём 13.08.2008 09:06 Великобритания A49358
    Приём 13.08.2008 14:26 Великобритания A49358
    Приём 14.08.2008 05:06 Великобритания A49358

    раньше все больше от россииской таможни можно было ожидать пакостей

    1544. Bomber, 14.08.2008 17:29
    VladimirI:
    очередная посылка с CRC

    Насчет CRC - много чего на CRC УЖЕ подорожало по сравнению с июлем. А те самые легендарные цепи XTR(которых никогда нет в наличии и 2 раза переносили срок "будут в стоке") через неделю после появления в продаже были раскуплены фетишистами.

    1545. продукт распада, 14.08.2008 17:29
    VladimirI
    они просто выступают против действий России в грузино-осетинском конфликте

    1546. VladimirI, 14.08.2008 17:34
    А те самые легендарные цепи XTR
    а это все скупил видимо mckinley http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=30360

    1547. Котовский, 14.08.2008 17:48
    цитата:
    продукт распада:
    VladimirI
    они просто выступают против действий России в грузино-осетинском конфликте

    жжошь!!

    1548. Bomber, 14.08.2008 17:51
    VladimirI:
    это все скупил видимо mckinley

    Он(как крупный оптовик) работает не с CRC, а другим магазом.

    1549. Michael Isachenkov, 14.08.2008 21:57
    Селлер, у которого покупались ультимейты -- определенно гад. Правая ручка прожимается до грипсы

    1550. VladimirI, 14.08.2008 22:00
    это карма - прокачки не избежать

    1551. Grigoriy, 14.08.2008 22:38
    zha
    да я не спорю. где б ещё время найти на все это
    Тебе не время надо искать, а кусочек любви в своём сердце.

    1552. Motosuwa, 14.08.2008 22:38
    Свершилось.
    После долгих сомнений и размышлений, вопреки утверждениям маловеров и скептиков, утверждавших, что Crossway в России купить невозможно, взял сегодня 300-ку. Вечером, когда жара упала ниже 30, часик покатался.
    Впечатление первое: по сравнению с убитым вусмерть Туристом - кайф немеряный!
    Впечатление второе: собственная ОФП выражается, похоже, каким-то отрицательных числом. За час проехал 13,5 км. Максимум, до которого смог разогнаться на плоскости - 30 км/ч. В общем, перспективы для роста необозримые.

    1553. Michael Isachenkov, 14.08.2008 22:45
    Motosuwa
    Ты бы видел, как я на шоссере домой добирался после покупки.
    А через пару дней сел и нормально (ну, почти нормально) поехал.

    Купи обязательно велотрусы, джерси, перчатки и шлем.

    Хм. В субботу 20-километровая разделка будет. Может, съездить с целью "финишировать"? Пока склоняюсь к мысли, что лучше просто покатать на шоссере быстро-беззатупно, пока будет сил хватать.

    1554. VladimirI, 14.08.2008 22:53
    вот и покатаешь 20 км быстро и беззатупно

    1555. romadnepr, 14.08.2008 22:57
    Шоссер шоссер
    На 400 км бревете я приехал на байке раньше всех шоссеров. Не велосипед решает, а байкер

    1556. Michael Isachenkov, 14.08.2008 22:57
    VladimirI
    вот и покатаешь 20 км быстро и беззатупно
    Пока что не вижу смысла. Приеду последним -- удар по самолюбию. Ехать буду на предельном пульсе, тоже не лучший вид нагрузки.
    Лучше 200 со средней 24-25 (с учетом остановок) проехать, чем вкручивать с квадратными глазами 20 км. По крайней мере, что будет после 200 км на шоссере, я примерно представляю, что будет после 20 км разделки -- не представляю вообще.

    1557. romadnepr, 14.08.2008 23:02
    Купил Феникс Л2Д!
    Супер.

    Но заметил такую вещь, он разряжает аккумуляторы неравномерно, т.е. на одном было 0,8В, на втором 1,1В! Это нормально?

    1558. Michael Isachenkov, 14.08.2008 23:03
    romadnepr
    Но заметил такую вещь, он разряжает аккумуляторы неравномерно, т.е. на одном было 0,8В, на втором 1,1В! Это нормально?
    А ты уверен, что они были равномерно заряжены?

    1559. VladimirI, 14.08.2008 23:03
    да ничего особенного не будет , ну устанешь , ну мышцы может поболят, хотя это вряд ли. попробовать стоит , хотя бы для сравнения, и черт с ним с самолюбием. Вот групповую гонку асфальтовую я бы точно не поехал.

    1560. Bomber, 14.08.2008 23:03
    Motosuwa:
    Свершилось.

    Ты сделал это.

    После долгих сомнений и размышлений, вопреки утверждениям маловеров и скептиков, утверждавших, что Crossway в России купить невозможно, взял сегодня 300-ку.

    Я еще в мае говорил, что один ПЛВЗ'шник эту самую 300тку в Веломире купил. Правда в мелкой ростовке(56 см - других не было).

    romadnepr:
    На 400 км бревете я приехал на байке раньше всех шоссеров.

    На 400 км бревете шоссер нужен не для мегаскорости(крейсерская не велика - главное это стабильность и беззатупность). А для того что было больше матраснежной езды и меньше гонкофетишизма.

    1561. Michael Isachenkov, 14.08.2008 23:11
    Bomber
    На 400 км бревете шоссер нужен не для мегаскорости(крейсерская не велика - главное это стабильность и беззатупность). А для того что было больше матраснежной езды и меньше гонкофетишизма.
    Не уверен, что езда будет матраснежной. Нагрузка на руки и спину заметно выше, чем на байке.

    1562. Counter, 14.08.2008 23:13
    Вопрос к обладателям реб/сидов - как отражается на работоспособности вилки наличие смеси песка и смазки 2-3мм (типичные условия пары часов катания)? Насколько хорошо работает при этом вилка (в процентах), если за 100% взять ее работу в чистом, смазанном виде?

    1563. Bomber, 14.08.2008 23:14
    Michael Isachenkov:
    Нагрузка на руки и спину заметно выше, чем на байке.

    Понимаешь в чем дело. Руки и спина довольно быстро привыкнут(если постепенно и без фанатизма учиться катать на шоссере - постепенно увеличивая дистанцию и сокращая кол-во затупов). А вот ноги натренировать(чтобы под финиш 400тки на байке катило также легко как на шоссере) это заметно более сложный и длительный процесс.

    1564. Michael Isachenkov, 14.08.2008 23:16
    Bomber
    А вот ноги натренировать(чтобы под финиш 400тки на байке катило также легко как на шоссере) это заметно более сложный и длительный процесс.
    Что-то мне подсказывает, что такого в принципе быть не может. Все-таки на скоростях >= 30 км/ч шоссер еще едет сам, а байк надо крутить...

    1565. Bomber, 14.08.2008 23:25
    Michael Isachenkov

    На финише 400 км дистанции мышцы ног будут гудеть независимо от скорости. На байке больше, на шоссере меньше(при одинаковой прокладке).

    1566. VladimirI, 14.08.2008 23:26
    наличие смеси песка и смазки 2-3мм
    это где у тебя песок со смазкой - на ногах ? ноги конечно пачкаются слегка , но это не критично, после поездки надо вытереть дабы не присохло. если же масло много , то у тебя протекает что то , сальники , или например из под крутилки компресии.

    1567. romadnepr, 14.08.2008 23:38
    По поводу 400, http://velodnepr.dp.ua/index.php?option=com_content&…218&Itemid=45 мой отчетиг.
    Ноги гудели, но в целом норма.

    На покатушках на байке тоже както от шоссеров не отстаю...если они не на тренировке конечно. а на больших расстояниях, скажет так кто дольше кушал и отдыхал - тот и приедет позже.

    1568. Counter, 14.08.2008 23:39
    VladimirI
    ноги конечно пачкаются слегка , но это не критично
    Т.е. - на работу почти никак не влияет?
    если же масло много , то у тебя протекает что то , сальники , или например из под крутилки компресии.
    у меня пока нет реб/сидов, пытаюсь выяснить, как ведут себя нормальные вилки при таких условиях, когда работа моего маниту аксель элит прекращается (с пыльниками), соответствует работе чистой и смазанной с пыльниками (когда пыльники сняты).

    1569. Денис, 14.08.2008 23:44
    romadnepr
    По поводу 400, http://velodnepr.dp.ua/index.php?option=com_content&…218&Itemid=45 мой отчетиг.
    На покатушках на байке тоже както от шоссеров не отстаю

    Это просто гарифишер - "валитнеостановить".

    1570. Bomber, 14.08.2008 23:48
    romadnepr:
    По поводу 400
    Кушать в дороге много не имеет смысла т.к. организм расходует внутренные резервы и еда мало чем помогает


    Неправда. Пробовал, знаю. На таком вот: Выпито-съедено: 2,5 л воды, 2 л Кока-колы, 2 бутера, пару вафель доехать конечно можно, и доехать быстро. Но это уже гонкофетишизм. Куда-то постоянно ломить, считая затупы поминутно. Процесс восстановления потом будет долгим и тяжким.

    Когда мы ездили в начале лета 400 км за 19.5 часов, то там был нормальный неторопливый обед в кафе на 200 км, и часовой ужин с горячей едой и отдыхом на 290 км. В итоге усталости на финише считай и не было - время вроде с большим запасом от лимита, а по сути получилась ненапряжная такая покатуха.

    1571. romadnepr, 14.08.2008 23:50
    Это просто гарифишер - "валитнеостановить"
    есть такое немного накат хороший.

    Добавление от 14.08.2008 23:52:

    Bomber
    Неправда. Пробовал, знаю.
    У меня вес 90 кг, жировых запасов немало. После бревета вес был 84 кг. Ушла не только вода, но и жир с боков и пуза. Значит таки расходуется.

    1572. Bomber, 14.08.2008 23:58
    romadnepr

    Неправда не то что "организм расходует внутренные резервы", а то что "Кушать в дороге много не имеет смысла". -6% массы тела за день это вообще-то дофига и по сути гонка на выживание.

    1573. Денис, 15.08.2008 00:04
    Когда едешь на высоком пульсе, еда будто вообще не усваивается.

    1574. Grigoriy, 15.08.2008 00:08
    Расскажу детально, может кому и интересно будет. В одном уверяю: всё-правда.
    С вечера довольно долго смотрел телик-какие-то бандитские разборки, а что же ещё!
    После трёх дней отдыха, какие-то неведомые силы подняли меня в 2.40 и я понял, что наступило время "Ч".
    Посидев какое-то время на кровати, чертыхаясь:" А нафига оно мне надо?"-лучше поспать, всё-же встал, побрился, позавтракал(и нехило), собрал всё необходимое и,-в путь! Стартовал в 4 утра(по Киеву). Дальнейшее развитие событий лишний раз подтвердило правильность моих действий:
    - Вышел при минимуме транспортных средств;
    -прошел почти половину дистанции при утренней свежести, вдыхая ароматы свежескошенных трав.
    --нормально зашёл на перевал и только там, в верхней точке, почувствовал какую-то усталость. Чувство внутреннего самосохранения подсказало мне, что дальнейшего геройства делать не следует.Перевалил немного в сторону Львовской области(здесь есть небольшая особенность: после перевала спуск в сторону Закарпатья очень крутой и непрерывный-5 км. А на Львовщину-довольно пологий(надо сказать, что Львов, грубо говоря, находится где-то на высоте 500м.н.у.м.) У них ручьи начинаются сразу после перевала(вот почему масштабы наводнений там больше) . У первого я и остановился, вскипятил чай, поел, сколько мог(заняло 1 час) и-назад. Спуск с гор был упоительным, однако, чем ниже, тем жарче становилось и остаток пути превратился в настоящую каторгу. Когда были истреблены все питьевые запасы, организм заверещал "Караул", а ехать ещё 30 км. Как оказалось, самых тяжёлых. Раньше(лет пять тому), эти позывы организма, как настоящий мазохист, я игнорировал. Но, в этот раз(по приезде, в 19.00, на градуснике в тени было 32), изменил своим правилам и взял(Господи, прости! литровую бутылку "Арсенала"). Хотя её хватило только на пол-дороги(говорил же себе:"бери 2-литровую". Тем не менее, доехал, тут же исправил ошибку, и, оказывается, жизнь-прекрасная штука!
    Для серъёзных мужиков. Сегодня, как никогда ранее, я не очень был уверен в себе. Температурная нагрузка-зашкаливала. На обратном пути я взял все подъёмы. Когда идёшь на подъём(таково было направление ветра)-движение воздуха-ноль!" Пекло, будто на сковородке. Если б это было часто или не так давно(прежде было нормой) я б не мандражировап. Но сколько моих ровесников, на ровном месте, ушли в Лету.
    Короче, пропёр всё это, как делал и раньше, была не была! А завтра, с утра, пульс мерять буду.
    Я подвиг свой не совершил, всего лишь повторил-208 км, нескольк!о осложнённый, но, внутренне, доволен

    Добавление от 15.08.2008 00:15:

    Bomber
    Шоссейно-грунтовые туристические маршруты по ПЛВЗ(
    Очень ценно. Спасибо! Принял к сведению.

    1575. romadnepr, 15.08.2008 00:15
    Grigoriy
    Где ты чай вскипятил? Горелку брал с собой и котелок?
    15 часов на 200 км... я так понимаю грунтовок было немало?

    1576. VladimirI, 15.08.2008 00:23
    скорее горок , плюс жара , плюс перекус

    1577. Grigoriy, 15.08.2008 00:51
    romadnepr
    Где ты чай вскипятил? Горелку брал с собой и котелок?
    15 часов на 200 км... я так понимаю грунтовок было немало?

    Ещё со времён совка. Были такие плоские фляги, литровые(сейчас не могу показать), круглые. Пока вожу горючку, на газовый примус никак не разгонюсь(а бензиновых у меня-валом, но они вонючие, хотя и дёшево)
    Не было никаких грунтовок! ("Не было никакого Либо! Был Боль! Но ты этого не видел)
    Я тебе, сейчас, попробую немного живописать подробности маршрута(опуская локальные горки).
    Вот, перевал №1: Абранский. Протяжённость-3 км . Крутизна? На дальнобоях резина горит. Это 80 км от дома. Промежность, задница тупо горит так, что не нахожу дальше в себе сил сидеть в седле. Принимаю решение-взять его пешком, тем самым дать отдохновение своему седалищному месту. Можно объехать(но , надо ж и умным что-то оставить!) Перебор-10 км.
    Зашёл. Далее-спуск 1300м в Нижние Ворота. Полёт нормальный.
    Потом, до начала подъёма наЛатерский перевап:горка-яма. Подъём на перевал-5 км. Непрерывного вкручивания. Не стал бы вникать, но после захода, почувствовал конкретную усталость. За час перекура, вроде отпустило.
    Хочешь попробовать-приезжай. Координаты дал. Да, средняя скорость_полная ...ня. 17 км. А я доволен. Чем? А тем(тьфу-тьфу, зараза. Сгинь нечистая сила), что вся эта сегодняшняя поездка напомнила мне молодые годы, неуёмную удаль:"как будто в детство дальнее ведут меня они". Результаты тогда были не лучше. А я их в гробу видал: главное-сделал! Сегодня-не хуже, чем вчера, 30 лет назад.

    1578. Котовский, 15.08.2008 00:58
    Grigoriy, я считаю, что ты - лось! Катать двухсотки в вашем рельефе, это не то, что у нас тут в Эстонии по плосткоте.

    Добавление от 15.08.2008 01:04:

    Миша, а Ультимейты у тебя новые? Зачем они до грипсы проваливаются?

    1579. Michael Isachenkov, 15.08.2008 01:05
    Котовский
    Ультимейты у тебя новые? Зачем они до грипсы проваливаются?
    Новые. Зачем проваливаются, объяснял, например, в этой ветке CrazyCYRIX -- тормозуха ушла в расширительный бачок, после двух-трех сотен нажатий ручка постепенно обретает жесткость.

    Зря я, в общем, на них грешил. И прокачивать-то, в общем, ничего не нужно -- если очень хочется, можно долить в бачок жидкости и все.

    200 граммов, в общем, выиграл

    1580. Котовский, 15.08.2008 01:12
    Michael Isachenkov
    200 граммов, в общем, выиграл

    были пятерки до них? Сколько весят Ултимейты? 700г?

    Кстати, то ли с моим безменом случилось страшное, то ли не знаю что. Короче, сегодня получил систему ХТ, по безмену её вес ровно 900г . Полученный Ральф кажет 510г, тогда как такой же, весной на этом же безмене весил 470г. Как жить дальше?

    1581. romadnepr, 15.08.2008 01:13
    Grigoriy
    Катали весной 200ку, вот с таким профилем:
    http://io.ua/04157149

    терпимо, проехал за 8-26, правда тогда скинул 5 кг за 8 часов.

    1582. Michael Isachenkov, 15.08.2008 01:17
    Котовский
    были пятерки до них? Сколько весят Ултимейты? 700г?
    Были пятерки со 180 диском спереди, сейчас 160. Вес был 12.75, стал 12.52. Жду нового подседельника и седла, будет еще минус 300 г, и в общем-то все, дальше некуда.

    1583. Котовский, 15.08.2008 01:22
    Michael Isachenkov
    Вес был 12.75, стал 12.52

    да, значит 200г., если роторы одинаковые. Сколько обошлись с доставкой?

    и в общем-то все, дальше некуда.

    у тебя еще по колесам не менее 300г. Что за резина, кстати?

    Добавление от 15.08.2008 01:24:

    romadnepr
    проехал за 8-26

    завидую, блин

    1584. Денис, 15.08.2008 01:28
    Котовский
    Полученный Ральф кажет 510г, тогда как такой же, весной на этом же безмене весил 470г. Как жить дальше?
    Не дрочить на вейтвейнерские велики, не париться по поводу веса своего велика, оно тебе все равно не поможет, поверь мне.

    1585. Grigoriy, 15.08.2008 01:33
    Котовский
    я считаю, что ты - лось! Катать двухсотки в вашем рельефе, это не то, что у нас тут в Эстонии по плосткоте.
    Характеризовать себя самого-самое неблагодарное дело. Я, например, считаю, что лось-это Харис Сахипов. И он настолько засел в моём мозгу, что каждый день об этом думаю.
    Да, ты прав, рельеф всё определяет. 18-го мне дадут пропуск и я уже себе обозначил проверить:" А на что я способен на практически ровном рельефе?" Но проверить я смогу непрерывно только 50 км. Что, в принципе, тоже интересно.

    1586. romadnepr, 15.08.2008 01:45
    Котовский
    Полученный Ральф кажет 510г, тогда как такой же, весной на этом же безмене весил 470г

    норм. 40г допустимая погрешность на покрышке. Катнуть 50-60 км по асфальту и будет теже 470.

    Добавление от 15.08.2008 01:50:

    Michael Isachenkov
    И прокачивать-то, в общем, ничего не нужно -- если очень хочется, можно долить в бачок жидкости и все.
    У меня тоже самое, притом только на заднем тормозе. Текут? Тормозуха вытекла видно т.к. раньше такого не было!
    Вообще категорически недоволен тормозами Jucy 3. Мегакапризные тормоза!
    С тех пор как купил - одни проблемы. То звенит ротор, то затирает колодка, то грязью забились. Люди на шимано ездят и не парятся. Вобщем буду менять на ХТ.

    1587. Котовский, 15.08.2008 01:55
    romadnepr
    норм. 40г допустимая погрешность на покрышке

    да нет там таких допущений, ты чего Прости у безмена странное настроение.

    Мегакапризные тормоза!
    С тех пор как купил - одни проблемы. То звенит ротор, то затирает колодка, то грязью забились.


    да, они такие. Но - сама работа и модуляция - супер. И цена - дешевле только даром.

    Вобщем буду менять на ХТ

    потом расскажи, как оно.

    Денис
    Не дрочить на вейтвейнерские велики

    а на что дрочить ?

    не париться по поводу веса своего велика, оно тебе все равно не поможет, поверь мне.

    а я чего, топовый велик собираю, чтобы помочь себе?

    Добавление от 15.08.2008 01:58:

    Grigoriy
    А на что я способен на практически ровном рельефе?

    удержишь на 50км ровняка среднюю 35 - молодец. Но только в разделочном стиле: по 25км дистанции в каждую сторону, чтобы уменьшить влияние ветра на результат.

    Добавление от 15.08.2008 02:05:

    Денис, ты говорил, что SLX система - готичная вещь. Сколько она весит?

    1588. Денис, 15.08.2008 02:06
    Котовский
    а я чего, топовый велик собираю, чтобы помочь себе?
    Ты как-то слишком на весе заморачиваешься... выбирай железки по цвету и дизайну, спрячь весы в дальний угол... вот когда все дособерешь можно и взвесить ради интересу... вот я так делаю, по крайней мере.

    Добавление от 15.08.2008 02:09:

    Котовский
    ты говорил, что SLX система - готичная вещь. Сколько она весит?
    Хм, не помню... Но чуть меньше, чем XT вроде бы.

    1589. Grigoriy, 15.08.2008 02:12
    Котовский
    удержишь на 50км ровняка среднюю 35 - молодец. Но только в разделочном стиле: по 25км дистанции в каждую сторону, чтобы уменьшить влияние ветра на результат.
    Шалишь, парниша! Хочешь, чтоб я сдох? Я ж тебе не на шоссере иду. Да, по Киеву, иногда, так и ходил, на "Стартоне". Даже водилы мне скорость показывали-40,хотя "Сигма" у меня стояла.
    Ходил на Ньиредьгазу раз десять, в охотку. "24-26"-и не смешите мои тапочки". Мне хватит. Будет шоссер-поглядим. А настольный сверлильный станок на багажнике 20 кг-слабо-87 км-оттуда?

    1590. Котовский, 15.08.2008 02:16
    Денис
    Ты как-то слишком на весе заморачиваешься...

    ну, как бы хочется поменьше

    Но чуть меньше, чем XT вроде бы.

    учитывая, что LX 580 весил 900, мне как-то странно, что SLX меньше ХТ...

    Grigoriy
    Я ж тебе не на шоссере иду.

    кстати, я немного пропустил, что у тебя за велик?

    А настольный сверлильный станок на багажнике 20 кг-слабо-87 км-оттуда?

    камрад, указывать километраж без скорости - это вообще ни о чем. Матрасники и с большим весом ездят. Вопрос - как быстро

    1591. Денис, 15.08.2008 02:23
    Котовский
    учитывая, что LX 580 весил 900, мне как-то странно, что SLX меньше ХТ...
    SLX это совсем другая тема. Ты его хоть видел живьем... полированные шатуны с отфрезерованной гранью, как на 970-х - не будет затираться джинсами и сапогами , звезды как на XT. Прикольная система, как она стоит на чейне это вообще подарок.

    ну, как бы хочется поменьше
    Смирись лучше.

    1592. romadnepr, 15.08.2008 02:31
    удержишь на 50км ровняка среднюю 35 - молодец. Но только в разделочном стиле: по 25км дистанции в каждую сторону, чтобы уменьшить влияние ветра на результат.

    На шоссере это немного, даже на разряд не тянет. А на МТБ прилично думаю около 2го разряда если по справедливости хотя система присвоения разрядов в МТБ другая.

    Добавление от 15.08.2008 02:36:

    Вообще шоссер сильно выигрывает у МТБ на дистанциях до 200 км, а потом уже все бОльший вес приобретают: выносливость, опыт, тактика.

    1593. Grigoriy, 15.08.2008 02:37
    Котовский
    кстати, я немного пропустил, что у тебя за велик?
    GTX-Cross. Без понятия, чьё оно. Брал исключительно исходя из размера рамы. Вот, кроме неё, родимой, больше ничего не осталось.
    камрад, указывать километраж без скорости - это вообще ни о чем. Матрасники и с большим весом ездят. Вопрос - как быстро
    А я и говорю-24-26,местами-до 30.
    Понимаешь, какая тут штука. Когда иду на Венгрию, постоянно поражаюсь, как легко это делаю(при равных километражах). А горки, извини, они пахать заставляют. И ещё. Всё, о чём мы тут сейчас базарим, очень скоро(для меня, как минимум) не будет иметь никакого значения. Ещё пару тренировок-и буду 30 держать. Дай шоссер нормальный-35.

    1594. romadnepr, 15.08.2008 02:44
    Grigoriy
    Ещё пару тренировок-и буду 30 держать. Дай шоссер нормальный-35.

    Немного упустил историю Ты в прошлом велогон? Или другим спортом занимался?

    1595. Котовский, 15.08.2008 02:45
    Grigoriy
    GTX-Cross

    так ты объясни, что это: мтб, гибрид, цЫклокроссер, туринг?

    Дай шоссер нормальный-35.

    верю.

    Добавление от 15.08.2008 02:46:

    romadnepr
    Ты в прошлом велогон? Или другим спортом занимался?

    человек по 10К в год накатывает по рельефу.

    1596. Motosuwa, 15.08.2008 02:50
    Bomber
    Я еще в мае говорил, что один ПЛВЗ'шник эту самую 300тку в Веломире купил.
    Если сайт не врет, у них до сих пор 100-ки есть. Дисковые, в том числе.
    Вот были бы 800-ки - я бы не поленился до столицы доехать.

    Правда в мелкой ростовке(56 см - других не было).
    Не бывает. Бывает 55 и 58. И еще какая-то 57L.
    А у "одного ПЛВЗ'шника" рост какой, что она для него мелкая? 200 или больше?..

    1597. Grigoriy, 15.08.2008 03:31
    romadnepr
    Немного упустил историю Ты в прошлом велогон? Или другим спортом занимался?
    Где-то здесь, по спорту, уже распинался. Могу повторить. Никогда не был велогоном. Самое серъёзное. что было: плавание, причём пришёл в него в 20 лет, после армии. Просто любил очень. , И прозанимался им 5,5 лет. И, опять же, не в плавании дело.
    Когда, после распределения, до начала работы, мы разъехались по домам, что я больше всего вспоминал и по чём сох больше всего? Ну-ка, угадай-те!
    Величайшая и главенствующая роль бассейна и, в не меньшей степени, тренера(Добрый-Вечер Фёдор Иванович)- он выработал во мне привычку трудится, всегда и непрерывно. Поэтому, будь это Вы, Ваши дети, внуки, без разницы, самым Вашим безошибочным шагом в жизни будет тот, когда Вы приобщите к спорту любого, близкого Вам человека.
    А теперь, по существу вопроса. Природа не терпит пустоты. После 5,5 лет активной спортивной жизни надо было найти эквивалент. И он был найден. Но, по-своему и для себя . Сам себе во всех ипостасях.
    Котовский
    человек по 10К в год накатывает по рельефу.
    Не всегда, но стремлюсь и, как по мне, важнее дела нет.
    так ты объясни, что это: мтб, гибрид, цЫклокроссер, туринг?
    Я ж говорю, на раме написано: GTX CROSS. В принципе, мне на вел,-наплевать. У меня столько запчастей доя "Стартона", "Туриста"-хватит на всю жизнь.
    Когда-то, в горах Кавказа, в Дарьяльском ущелье, точнее, на Крестовом перевале, я встретил парня, забравшегося туда на обыкновенном дорожняке, причём цепи-не было. "Где"-говорю-"Цепь?" Из его слов понял: порвал её "движением плеча".. Этот человек ломанулся на спуск, имея в качестве тормоза, всего лишь, собственную ступню. Дальше комментировать не могу.

    Добавление от 15.08.2008 03:47:

    Всё! Глаза закрываются-спать ! Даю установку на добро, на доброоооо!Ё

    1598. Zorro, 15.08.2008 08:07
    romadnepr
    У меня вес 90 кг, жировых запасов немало. После бревета вес был 84 кг. Ушла не только вода, но и жир с боков и пуза. Значит таки расходуется.
    ну почему у меня не марафонская комплекция
    цитата (romadnepr):
    Выпито-съедено: 2,5 л воды 2 л Кока-колы 2 бутера пару вафель
    на таком питалове я бы проехал не больше 100 км, и то скрипя всеми местами...

    зы
    погуглил тут немного... GTX Cross (http://www.bike.by.com.ua/photos/displayimage.php?album=3&pos=97)

    Добавление от 15.08.2008 08:17:

    Grigoriy
    а это не ты Grigoriy с оверклокерса??

    1599. romadnepr, 15.08.2008 08:20
    на таком питалове я бы проехал не больше 100 км, и то скрипя всеми местами...
    Когда япишу 2 бутера, надо бы уточнить какие. По сути это булки из под хотдога, с выбранной серединой и заполненные кусочками вареного куриного филе, с кетчупом и майонезом + стружка сыра. Такой бутер на жаре завернутый в фольгу выдерживает около 5-7 часов и не портится. И очень питательный. Рецепт подсказал знакомый байкер, говорит на многодневках велогоны такие берут в задний карман джерси...

    А 100 км я могу проехать без еды - чисто на воде и норм себя чувствую.

    1600. Zorro, 15.08.2008 08:25
    если в темпе катить, то мне даже на 60 км надо что-то съесть, иначе средняя выше 25 не поднимется ((

    Добавление от 15.08.2008 08:37:

    а на 200-ках у меня интересно получается - сначала есть нет желания и на голодном пайке темп постепенно начинает снижаться, до совершенно неприемлемого уровня. потом делается "большой" привал сопровождаемый обжорством (это на 110-130 км), после которого, в связи со значитальным приростом сил начинается ломилово и если поддерживать себя сникерсами, то "ломить" получается аж до финиша... помнится как-то переборщил со сникерсами и мало того что на финише устроили гонку и последние 20 км валили 35-38, так ещё и уже дома от переизбытка энергии не мог спокойно отдыхать, а всё бегал, копошился где-то... даже неприятно как-то было, вроде бы отдохнуть хочется, а прямо зуд какой-то - покрутить бы чего или побегать

    Добавление от 15.08.2008 08:41:

    кстати, кто как отдыхает после марафонов? говорят некоторым нравится "востанавлевающий секс"... но что-то у меня такой вариант явно не покатит))) такие дни в этом плане для меня потеряны )))

    1601. Pin, 15.08.2008 10:17
    Zorro
    ну почему у меня не марафонская комплекция
    ну и чего ты расстраиваешься ... чего плохого-то ... зато на каждой горке не умираешь ...

    развили тут понимаешь концепцию "марафонского телосложения", будто бы мечта каждого байкера ...

    1602. romadnepr, 15.08.2008 10:25
    Zorro

    у меня на дистанциях больше 200 ситуация похожая.
    Сначала мне нужно умереть, ломлю, умираю, потом главное вытерпеть после этого 10 км и открывается второе дыхание, после которого и получается ехать без еды и с малым кол-вом воды.
    Если отдохну, то все надо начинать сначала, потому стараюсь не делать привалов дольше 15 минут и не кушать много.

    Последний раз ехал 200, начал пить - не смог остановиться (3л гидропак как никак) в итоге живот раздулся и попустило только через 50 км когда жидкость вышла через пот.

    По питанию и воде я легко вижу ошибки - если во время марафона приходится ходить в туалет или в ближайшее время после него - значит перепил или переел.

    1603. A.C.LoMiK, 15.08.2008 10:28
    Michael Isachenkov
    180 диском спереди, сейчас 160
    вот такого я вообще не понимаю
    удлинять тормозной путь (а это может привести к смерти ) тока ради веса
    поставьте тогда уж V с керамикой млин

    1604. zha, 15.08.2008 10:47
    Grigoriy
    zha
    да я не спорю. где б ещё время найти на все это
    Тебе не время надо искать, а кусочек любви в своём сердце.


    любви-то предостаточно, но времени действительно нет, ибо семья, ребенок... в выходные дача.
    может, в следующем году покатаю, когда ребенок дорастет до велика на 20-дюймовых колесах, на которых скорость уже будет нормальная

    1605. Котовский, 15.08.2008 10:47
    A.C.LoMiK
    удлинять тормозной путь (а это может привести к смерти ) тока ради веса

    камрад, ты чего это? Какое удлинение? Тут же разговор про кантрийник Эпик. На него вообще ставят 160/140, и отнюдь не ради веса. Два по 160 хватает за глаза даже с моим марафонским телосложением.

    А если в горы, то там совершенно другой велосипед нужен, Эпик слишкиом низкий для апхиллов.

    1606. AlexNik, 15.08.2008 10:52
    Zorro
    кстати, кто как отдыхает после марафонов? говорят некоторым нравится "востанавлевающий секс"
    расскажите про отличия от обычного...

    1607. A.C.LoMiK, 15.08.2008 10:53
    Котовский
    про кантрийник Эпик
    а ну да извените
    кантрийщики не тормозят , совсем, и все припятствия (машина, пешиход) просто перепрыгивают .
    хотя когда ездил на кантрийнике мне 180 иногда не хватало в городе вешу 90кг

    добавил смайлики

    1608. zha, 15.08.2008 10:53
    Котовский
    И цена - дешевле только даром.

    хайесы дешевле

    1609. romadnepr, 15.08.2008 10:59
    A.C.LoMiK


    мне 180 иногда не хватало в городе вешу 90кг
    Может стоит поучиться тормозить?

    1610. Котовский, 15.08.2008 10:59
    AlexNik
    расскажите про отличия от обычного...

    то же самое, что и восстановительная тренировка: темп и расстояния меньше

    A.C.LoMiK
    кантрийщики не тормозят, совсем, и все припятствия

    я не понимаю, ты сейчас шутишь или серьезно?

    хотя когда ездил на кантрийнике мне 180 иногда не хватало в городе вешу 90кг

    как же ты ездил и какой рельеф у вас в городе?

    zha
    хайесы дешевле

    в топку Хайесы!

    Добавление от 15.08.2008 11:11:

    Motosuwa
    За час проехал 13,5 км.

    как-то совсем слабовато... Ну, надо тренироваться!

    1611. Michael Isachenkov, 15.08.2008 11:29
    A.C.LoMiK
    вот такого я вообще не понимаю
    удлинять тормозной путь (а это может привести к смерти ) тока ради веса

    Не поверишь, я еще и на шоссейнике с клещевыми тормозами езжу, а скорости там повыше.
    До покупки пятерок катал на 160/160, проблем с мощью и модуляцией не было.

    кантрийщики не тормозят, совсем, и все припятствия (машина, пешиход) просто перепрыгивают.
    Идет навстречу пешеход, а ты его перепрыгиваешь.

    1612. Денис, 15.08.2008 11:30
    A.C.LoMiK
    Какое еще нафиг удлинение тормозного пути, типа на вибрейках на пару метров дальше остановишься что ли... бред.

    1613. C0rw1n, 15.08.2008 11:32
    Привет, давно читаю это ветку.
    Тут созрел вопрос, хочу купить нормальную вилку (под ви-брейки), что думаете об этих предложениях:

    http://cgi.ebay.com/New-Rock-Shox-SID-Team-80mm-Fork…dZ1QQcmdZViewItem

    http://cgi.ebay.com/New-08-Rock-Shox-SID-Team-80mm-P…dZ1QQcmdZViewItem

    1614. Michael Isachenkov, 15.08.2008 11:34
    C0rw1n
    SID -- отличные вилки для байкеров весом меньше 75 кг.

    1615. C0rw1n, 15.08.2008 11:45
    Ну я чуть побольше, около 80. Я вообще больше спрашивал про селлеров (никто не сталкивался?), а не про выбор вилки

    Вилка нужна для кк гонок.

    Или лучше с моим весом присмотреться к Ребе Тим? Просто предложений с нормальной ценой на ребы под вибрейки не нашёл.

    1616. Котовский, 15.08.2008 11:57
    C0rw1n
    Я вообще больше спрашивал про селлеров (никто не сталкивался?),

    со вторым сталкивался, проблем не было. Да и первого фидбак неплохой.

    1617. C0rw1n, 15.08.2008 11:59
    Котовский Пасиб, а то я маленько и с ebay мало сталкивался.

    1618. Котовский, 15.08.2008 12:02
    C0rw1n
    и с ebay мало сталкивался

    не надо бояться. Смотри количество фидбяков и их рейтинг. Если отзывов несколько тысяч и не менее 98% позитива, то можно брать. Касается веломагазинов.

    1619. Grigoriy, 15.08.2008 12:12
    Zorro
    погуглил тут немного... GTX Cross
    Он самый. Вилка Зумовская-дерьмо. Поставил RST T8 LAUNCH. Тяжёлая, но сравнения нет никакого с прежней.
    а это не ты Grigoriy с оверклокерса??
    Нет, я Григорий с Закарпатья Абясны, да!-что такое "оверклокерс"?
    zha
    но времени действительно нет, ибо семья, ребенок...
    В 1981 году я подбил своего друга совершить путешествие по Кавказу, по маршруту 41 "Военно- Сухумская дорога", через Клухорский перевал. Мы не могли со своими велами пройти по пешеходным тропам и тупо валили по валунам с велами на плече. По прохождении всего этого хаоса, встретили группу, спускавшуюся, как раз с этой пешеходной тропы, надо сказать, довольно опасной. Меня поразил мужик, несший на плечах маленькое дитё. И жена рядом, как я понял.

    1620. Котовский, 15.08.2008 12:15
    Grigoriy
    Меня поразил мужик, несший на плечах маленькое дитё. И жена рядом, как я понял.

    меня бы тоже поразил. Неприятно.

    1621. Grigoriy, 15.08.2008 12:22
    Котовский
    меня бы тоже поразил. Неприятно.
    Почему? Как по мне, человек этот-колосс, чудовищно уверенный в себе, такого же и ребёнка он вырастил.

    1622. Dudich, 15.08.2008 12:28
    Приглашаем всех любителей велосипедного спорта на завершающий этап серии гонок кросс-кантри - Kulikoff Cup III

    Соревнования пройдут 31 августа 2008г. на территории лыжной трассы “Прибой” в районе г. Зеленогорска (ЛО).

    схема проезда
    http://www.cross-country.spb.ru/maps/kylikoff3.html

    Положение и регламент гонки
    http://www.cross-country.spb.ru/priboy/polosenie.html

    Предварительная регистрация участников по адресу xc-gonka@mail.ru
    В заявке надо указать ФИО, год рождения, команду (или лично), город.
    укажите в поле тема письма "регистрация на Kulikoff Cup 3 "

    Взнос за участие в гонке 100 рублей

    Участники не допускаются к участию в Гонке без шлема.

    наш спонсор - магазин Glock

    Организаторы:
    Поляков В.
    Степанов A.
    Дудич А.

    1623. Bomber, 15.08.2008 12:29
    Michael Isachenkov:
    Зря я, в общем, на них грешил. И прокачивать-то, в общем, ничего не нужно -- если очень хочется, можно долить в бачок жидкости и все.

    Вообщем, ты все же избежал прокачки тормозов?

    Motosuwa:
    Не бывает. Бывает 55 и 58. И еще какая-то 57L.

    Значит 55. А 57L это бабпская.

    А у "одного ПЛВЗ'шника" рост какой, что она для него мелкая? 200 или больше?..

    195 см

    Pin:
    зато на каждой горке не умираешь

    Вы и вправду думаете, что байкеры "марафонского телосложения", катающие 400 км за 16 с копейками часов, они "на каждой горке умирают"?

    Котовский:
    то же самое, что и восстановительная тренировка: темп и расстояния меньше

    Опять начали жечь. Скажи еще, "еле-еле покручивая педали".

    Dudich:
    Приглашаем всех любителей велосипедного спорта на завершающий этап серии гонок кросс-кантри - Kulikoff Cup III

    Аааааааааааааа! Рощинские и до ixbt добрались.

    1624. Pin, 15.08.2008 12:29

    C0rw1n
    селлеров
    Товарищи ... сколько можно употреблять убогие богомерзкие буржуйские слова, да ещё в транслитерации ... чем вам не нравится нормальное русское слово "продавец" ...

    1625. zha, 15.08.2008 12:32
    Grigoriy
    По прохождении всего этого хаоса, встретили группу, спускавшуюся, как раз с этой пешеходной тропы, надо сказать, довольно опасной. Меня поразил мужик, несший на плечах маленькое дитё. И жена рядом, как я понял.

    скалолазание не очень привлекает, да и гор тут в Москве нету
    потихоньку приучаю жену к велосипеду, но это процесс небыстрый. ребенок пока катается на велосипеде с 14-дюймовыми колесами, на котором предел скорости - 15 км/ч

    1626. Pin, 15.08.2008 12:34
    Bomber
    Вы и вправду думаете, что байкеры "марафонского телосложения", катающие 400 км за 16 с копейками часов, они "на каждой горке умирают"?
    нет конечно ... ну так то опытные марафонцы ...
    тем не менее байкеру с весом на 20 кг меньшим гораздо легче ехать в подъем ...
    просто читаю ветку и складывается впечатление что прямо таки идеализируют байкеров "марафоноского телосложения" ... хотя вопщем-то есть и плюсы и минусы ...

    1627. Котовский, 15.08.2008 12:35
    Grigoriy
    Как по мне, человек этот-колосс, чудовищно уверенный в себе, такого же и ребёнка он вырастил.

    возможно.

    Bomber
    Вы и вправду думаете, что байкеры "марафонского телосложения", катающие 400 км за 16 с копейками часов, они "на каждой горке умирают"?

    я, хоть и не катал 400км вообще, всё же могу свидетельствовать, что в горку за мной удерживаются только тренированные матрасники, причем, не важно, марафонского или освенцимского телосложения

    Скажи еще, "еле-еле покручивая педали".

    ну, да..

    Pin
    чем вам не нравится нормальное русское слово "продавец" ...

    нравится. Но на Ибее - селлеры

    Добавление от 15.08.2008 12:43:

    Pin
    что прямо таки идеализируют байкеров "марафоноского телосложения"

    единственный минус - это на рельефе. Но и то, сильно зависит от тренированности, и от того, насколько сильно это телосложение марафонское

    А по ровняку в плане скорости "марафонец" не уступит освенцимовцу. Зато на дальнобое будет чувствовать себя значительно комфортнее. Так что - никакой идеализации, сухие факты онли!

    1628. Motosuwa, 15.08.2008 12:49
    Bomber
    А у "одного ПЛВЗ'шника" рост какой, что она для него мелкая? 200 или больше?..
    195 см

    Мне тут говорили, что для моих 186 см нужно брать 55. Я примерил 52 и пришел к выводу, что она мне никак не мала.
    По "формуле Эйнштейна", кстати, у меня получается ровно 20 дюймов.

    1629. Zorro, 15.08.2008 12:50
    AlexNik
    расскажите про отличия от обычного...
    а я ж незнаю)) я не практикую ни того, ни другого))
    вот т. Котовский предложил - то же самое, что и восстановительная тренировка: темп и расстояния меньше
    скорее соглашусь, наверно штука полезная)
    хотя и менее качественная, а в этом деле качество на первом месте

    Grigoriy
    то такое "оверклокерс"
    http://forums.overclockers.ru/

    1630. VladimirI, 15.08.2008 12:57
    C0rw1n на фига покупать на ebay дороже чем здесь http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8726

    1631. -Archie-, 15.08.2008 12:57
    цитата:
    Pin: Товарищи ... сколько можно употреблять убогие богомерзкие буржуйские слова, да ещё в транслитерации ... чем вам не нравится нормальное русское слово "продавец" ...
    А как ьыть со словами "байкер", "МТБ", "шоссе", "циклокросс" и другими?

    1632. CrazyCYRIX, 15.08.2008 13:07
    Bomber
    Скажи еще, "еле-еле покручивая педали".

    Дык, эта... Это-ж тандем!
    "Педали" может и стокер "покрутить" (особенно, если он(а) не принимал(а) участия в покатушке), если что...

    Добавление от 15.08.2008 13:18:

    И раз уж, тут приглашают на соревнования, то закину, пожалуй, и я объяву:
    ==========
    ALUSHTA CUP 2008

    Соревнования проводятся с 20 по 27 сентября 2008 года в Алуштинском районе на склонах Крымских гор.

    Кросс-кантри Трасса «Перевал».
    19 сентября
    Разметка трассы
    Размеченная трасса открыта для тренировок.
    18.00 - 20.00 – регистрация в здании КСС города Алушты по адресу: ул.Ленина,8-а.
    20 сентября
    до 10.00 – размеченная трасса открыта для тренировок.
    9.00-10.00 – дорегистрация участников на старте.
    12.00-15.00 – заезд второго этапа AlushtaCUPXC 2008.

    Трасса даунхила «Ай-Йори».
    22 сентября
    Разметка трассы
    Размеченная трасса открыта для тренировок.
    23 сентября
    Весь день размеченная трасса открыта для тренировок.
    18.00-20.00 –регистрация в здании КСС города Алушты по адресу:ул.Ленина,8-а.
    24 сентября
    до 11.00 – размеченная трасса открыта для тренировок.
    9.00-10.00 – дополнительная регистрация участников на финише трассы.
    12.00-17.00 – заезд третьего этапа Alushta CUP DH 2008. (Ай-Йори)

    Трасса даунхила «Мамонтовая».
    25 сентября
    Разметка трассы
    Размеченная трасса открыта для тренировок.
    26 сентября
    Весь день размеченная трасса открыта для тренировок.
    18.00-20.00 –регистрация в здании КСС города Алушты по адресу:ул.Ленина,8-а.
    27 сентября
    до 11.00 – размеченная трасса открыта для тренировок.
    9.00-10.00 – дополнительная регистрация участников на финише трассы.
    12.00-17.00 – заезд четвертого этапа Alushta CUP DH 2008. (Мамонтовая)
    ==========
    Более подробно можно посмотреть здесь:
    http://www.twentysix.ru/news/2008/08/111/

    Мотороллер не мой (c), но я туда поеду покатаццо и посмотреть.

    1633. Pin, 15.08.2008 13:20
    Котовский
    что в горку за мной удерживаются только тренированные матрасники
    остальные обгоняют ?
    Но на Ибее - селлеры
    то на ибее ... а тут - ixbt ...
    сильно зависит от тренированности
    тренированность нужна в любом случае, вне зависимости от телосложения ...
    А по ровняку в плане скорости "марафонец" не уступит освенцимовцу
    больше сил на разгон потратит ...
    Зато на дальнобое будет чувствовать себя значительно комфортнее
    это вот с чего такие выводы ... имхо если человек нормально тренированный и будет нормально жрать, будет нормально себя чувствовать ...

    -Archie-
    А как ьыть со словами "байкер", "МТБ", "шоссе", "циклокросс" и другими?
    ну это как бы устоявшиеся жаргонные слова, за неименее аналогов так сказать ... "шоссе" вполне нормальное руское слово ...

    1634. Майк, 15.08.2008 13:20
    не катит:
    http://forum.na-svyazi.ru/uploads/post-32552-1218791229.jpg - 500x332, 50,6Kb
    пятница

    1635. Котовский, 15.08.2008 13:25
    Pin, судя по всему, ты к "марафонцам" не относишься?

    остальные обгоняют ?



    больше сил на разгон потратит ...

    так у него вообще этих сил больше, из-за размеров мышц.

    это вот с чего такие выводы ... имхо если человек нормально тренированный и будет нормально жрать, будет нормально себя чувствовать ...

    ну, мы здесь всё таки противопоставляем людей с марафонским телосложением, то есть, согласно формуле вес минус 100, имеющих 10-15% лишка, и "освенцимовцев", по этой формуле имеющих недостачу 10-15%. Ясно, что мускулистый атлет сделает и тех, и других

    1636. C0rw1n, 15.08.2008 13:35
    VladimirI
    На чейне ~11750 и 2007 года, на ибэе по первой ссылке 2008 г. около 10000 + доставка 1200. И мне под вибрейки надо.

    1637. -Archie-, 15.08.2008 13:36
    цитата:
    Pin: "шоссе" вполне нормальное руское слово ...
    Ты в этом твёрдо уверен?

    1638. Bomber, 15.08.2008 13:38
    Котовский:
    мы здесь всё таки противопоставляем людей с марафонским телосложением, то есть, согласно формуле вес минус 100, имеющих 10-15% лишка, и "освенцимовцев", по этой формуле имеющих недостачу 10-15%.

    Да. Мы такие. Если двухподвес, то трейловый, если шоссер, то разделочный. И будет сравнивать.

    1639. Котовский, 15.08.2008 13:38
    C0rw1n, на Чейне доставка бесплатно, кажется, на заказа выше 180ф.

    2007 и 08 - один хрен.

    1640. Pin, 15.08.2008 13:39
    Котовский
    судя по всему, ты к "марафонцам" не относишься?
    не отношусь ... собственно и на длительные дистанции-то не ездил никогда, вроде 200-т км за один день ...
    так у него вообще этих сил больше, из-за размеров мышц.
    в велоспорте размер мышц вообще не главное ... велоспорт - спорт на выносливаость ... мышцы нужны, но это не главное ...

    Добавление от 15.08.2008 13:42:

    -Archie-
    Ты в этом твёрдо уверен?
    нет, я не филолог ... просто звучит вполне по-русски ...

    1641. Котовский, 15.08.2008 13:44
    Pin
    не отношусь ...

    тогда ясно

    собственно и на длительные дистанции-то не ездил никогда, вроде 200-т км за один день ...

    так съезди. Это легкая покатушка.

    в велоспорте размер мышц вообще не главное ... велоспорт - спорт на выносливаость ... мышцы нужны, но это не главное ...

    я про соотношение. Ты говоришь, что "марафонец" сожгет больше сил на разгоне по ровняку из-за более тяжелого веса, а я отвечаю, что у него мышцы больше и сильнее, для него это не будет большим расходом сил, чем для освенцимовца. Хотя, разумеется, на рельефе преимущества малого веса проявятся.

    1642. VladimirI, 15.08.2008 13:47
    цитата:
    C0rw1n:
    VladimirI
    На чейне ~11750 и 2007 года, на ибэе по первой ссылке 2008 г. около 10000 + доставка 1200. И мне под вибрейки надо.
    По твоим ссылкам 425 и 460 $ соответсвенно без доставки. вторая сумма уже не вписывается в необлагаемый минимум, да еще и доставку могут приплюсовать. 2007 год даже предпочтительней, достаточно вспомнить количество брака в RS в 2008 году. Правда это все больше тор и дартов касалось, но были и ребы текущие.
    А разве сиды не под ви(disk only) вообще в природе бывают ? 2009 год выпуска не берем конечно во внимание.

    1643. Pin, 15.08.2008 13:54
    Котовский
    я про соотношение. Ты говоришь, что "марафонец" сожгет больше сил на разгоне по ровняку из-за более тяжелого веса, а я отвечаю, что у него мышцы больше и сильнее, для него это не будет большим расходом сил, чем для освенцимовца.
    ну ладно, вполне согласен ...

    1644. -Archie-, 15.08.2008 14:06
    цитата:
    Pin: просто звучит вполне по-русски ...
    Главное - не говорить об этом французам...

    1645. Zorro, 15.08.2008 14:16
    Котовский
    Ясно, что мускулистый атлет сделает и тех, и других
    а мускулы и в самом деле не решают...
    я уже как-то тут описывал небольшую покатушку с Максимом Рябовым, занявшем в прошлом году второе место по бодибилдингу то ли на районном уровне (красноярский край), то ли вообще по стране...
    ехали на гибридах всего 10 км. по началу он покатил вперёд со скоростью около 33, а я сел на колесо. был встречный ветер. постепенно скорость у него снижалась и середине пути упала вообще до 26, тут решил что пора и крутанул кардан до 45)) ибо он пытался удержаться начал шустрить сороковник. оторвавшись от него я снизился где-то до 35-38 и спокойно докатил до финиша, где ждал его ещё минуты 2

    1646. Pin, 15.08.2008 14:17

    -Archie-
    Главное - не говорить об этом французам...
    ну хорошо, пусть французское, я ж говорю не филолог, но тем не менее давно заимствованное в язык и не режущее слух ...

    1647. Zorro, 15.08.2008 14:19
    комплекцию Максима думаю представить несложно - один палец как у меня рука ) а бицепс с голову...

    1648. C0rw1n, 15.08.2008 14:21
    цитата:
    Котовский:
    C0rw1n, на Чейне доставка бесплатно, кажется, на заказа выше 180ф.

    2007 и 08 - один хрен.
    Это то да, по сумме примерно тоже, но с чейном на растаможку попадаю...

    цитата:
    VladimirI:
    По твоим ссылкам 425 и 460 $ соответсвенно без доставки. вторая сумма уже не вписывается в необлагаемый минимум, да еще и доставку могут приплюсовать. 2007 год даже предпочтительней, достаточно вспомнить количество брака в RS в 2008 году. Правда это все больше тор и дартов касалось, но были и ребы текущие.
    А разве сиды не под ви(disk only) вообще в природе бывают ? 2009 год выпуска не берем конечно во внимание.
    Там 460 AU $, т.е. не американские, что примерно равно 400 американским.

    1649. VladimirI, 15.08.2008 14:30
    это с ebay ты попадаешь на пошлины , а crc аккурат в 10-ку укладывается, 422.54 USD и если спереди не крепления под ви - то я не знаю что это за выступы тогда , фото конечно не очень удачное. собственно в описаниии же Ovalized Magnesium IS Disc Mount and steel bosses

    1650. Bomber, 15.08.2008 14:34
    Grigoriy:
    Когда были истреблены все питьевые запасы, организм заверещал "Караул", а ехать ещё 30 км. Как оказалось, самых тяжёлых.

    Езда без воды это вообще самая жесть. Так делать не надо. Всегда лучше запас иметь. Пару раз попадал в неприятную ситуацию "ломить много км по жаре без воды" - теперь даже вечером/ночью с собой некий избыточных запас воды вожу.

    Пока вожу горючку, на газовый примус никак не разгонюсь(а бензиновых у меня-валом, но они вонючие, хотя и дёшево)

    Для одиночных покатушек в качестве бюджетного решения рулит газовая горелка "паяльная лампа (http://www.kant.ru/enciclopedia/tur_stuff/gaz/Kovea/2004/_KT-2104.jpg) ". Но уже для двух-трех человек конечно удобнее мини-газовая горелка с комфоркой.

    Вот, перевал №1: Абранский. Протяжённость-3 км . Крутизна? На дальнобоях резина горит.

    Гораздо правильнее перевалы характеризует перепад высот + длина подьема. Например, перевал 400 метров за 5 км это жесть. А 400 метров за 15 км это матраснизм.

    Zorro:
    на таком питалове я бы проехал не больше 100 км, и то скрипя всеми местами.
    если в темпе катить, то мне даже на 60 км надо что-то съесть, иначе средняя выше 25 не поднимется


    Ну что можно сказать? Кушай больше. Байкер марафонского телесложения 100 км вообще без еды легко проедет.

    кто как отдыхает после марафонов?

    Зависит от того как катить финальный отрезок. Если без ломилова, с крейсерскими пульсами не выше 140, то достаточно только плотно покушать + отоспаться.

    комплекцию Максима думаю представить несложно - один палец как у меня рука ) а бицепс с голову...

    Ну и что с того? Просто у него ОФП под байк не заточена ни разу - ни в плане выносливости, ни в плане педалирования. Тем более для показушного гонкофетиширования на 10 км.

    romadnepr:
    По питанию и воде я легко вижу ошибки - если во время марафона приходится ходить в туалет или в ближайшее время после него - значит перепил или переел.

    Именно. Или темп был излишне матрасный.

    Pin:
    тем не менее байкеру с весом на 20 кг меньшим гораздо легче ехать в подъем ...

    При условии, что он обладает такой же физической силой. В случае освенцима это и близко не так. Как уже сказали выше.

    больше сил на разгон потратит ...

    ... и за счет лучшей инерции потом отыграется. Особенно под небольшие пологие спуски.

    Motosuwa:
    Мне тут говорили, что для моих 186 см нужно брать 55. Я примерил 52 и пришел к выводу, что она мне никак не мала.

    Я видел этот 55 см гибрид Мерида в реале. Очень низкий и короткий вел.

    Добавление от 15.08.2008 14:45:

    Правильный шоссер по правильной цене (http://www.velosklad.ru/catalog/models/2970.html)

    1651. C0rw1n, 15.08.2008 14:54
    цитата:
    VladimirI:
    это с ebay ты попадаешь на пошлины , а crc аккурат в 10-ку укладывается, 422.54 USD и если спереди не крепления под ви - то я не знаю что это за выступы тогда , фото конечно не очень удачное. собственно в описаниии же Ovalized Magnesium IS Disc Mount and steel bosses
    Ок, подумаю

    цитата:
    Bomber:
    Правильный шоссер по правильной цене (http://www.velosklad.ru/catalog/models/2970.html)
    Эх, что же интересно мне подсказывает, что его нет в наличии или они с ноликом ошиблись

    1652. Motosuwa, 15.08.2008 14:57
    Bomber
    Правильный шоссер по правильной цене
    Нолик в цене пропустили? А как рама может быть и алюминиевой, и карбоновой сразу?..
    ***
    ...Подскажите, куда в Москве податься за велоодеждой и шлемом недорогими? Размер здоровенный.
    Есть ли смысл в Сокольниках искать?

    1653. Pin, 15.08.2008 14:58
    Bomber
    ... и за счет лучшей инерции потом отыграется. Особенно под небольшие пологие спуски.
    раз уж есть пологие спуски то есть и пологие подъемы, а там придется туго ... а из-за инерции на тормоза надо сильнее давить при торможении, опятьже энергии больше тратится как и при разгоне

    1654. Bomber, 15.08.2008 15:02
    Pin:
    раз уж есть пологие спуски то есть и пологие подъемы, а там придется туго ...

    Почему это? Пологий затяжной подьем это как раз и непредельный режим(в отличии от короткого, но злого торчка - в который без высокого пульса просто не вьездешь).

    а из-за инерции на тормоза надо сильнее давить при торможении, опятьже энергии больше тратится как и при разгоне

    Ну это совсем уж освенцимом надо быть чтобы энергию тратить из-за более сильного нажима на тормозные ручки.

    Добавление от 15.08.2008 15:04:

    Motosuwa:
    Нолик в цене пропустили? А как рама может быть и алюминиевой, и карбоновой сразу?..

    Фетишисты уже звонили в магазин, хотели скупить всю партию этих велов. Увы - нет в наличии.

    1655. zha, 15.08.2008 15:04
    500x375, 63,6Kb (http://fotki.yandex.ru/users/dj-krusty/view/87681/)

    кажись, я его доделал.
    качество фотографии чуть получше, чем в прошлый раз.

    Добавление от 15.08.2008 15:06:

    Motosuwa
    Подскажите, куда в Москве податься за велоодеждой и шлемом недорогими? Размер здоровенный.
    Есть ли смысл в Сокольниках искать?


    есть. можно поехать в веломир или триал-спорт ( в триале как раз сейчас скидки)

    1656. Motosuwa, 15.08.2008 15:10
    zha
    есть. можно поехать в веломир или триал-спорт ( в триале как раз сейчас скидки)
    В Триале всё довольно дорогое само по себе. Велотрусы за 500 рублей там не купишь.

    1657. Bomber, 15.08.2008 15:12
    Motosuwa:
    В Триале всё довольно дорогое само по себе. Шорты за 500 рублей там не купишь.

    За 500 руб даже на CRC хорошие шорты не купишь. Хорошие велоформофетиши стоят денег. Но радость от их использования вполне себе оправдывает эти денежные траты.

    1658. Денис, 15.08.2008 15:15
    zha
    кажись, я его доделал
    Готичный прогулочный подвес.

    1659. A.C.LoMiK, 15.08.2008 15:20
    Котовский
    какой рельеф у вас в городе
    водятлы

    romadnepr
    Может стоит поучиться тормозить
    может быть (хотя сомневаюсь)

    Денис
    типа на вибрейках на пару метров дальше
    нет не в этом дело

    2all
    Усё, проехали, приношу извинения, есло кого обидел

    1660. Котовский, 15.08.2008 15:23
    Zorro
    небольшую покатушку с Максимом Рябовым, занявшем в прошлом году второе место по бодибилдингу

    камрад, ты себя вспомни в начале своей карьеры Я например, в первую неделю, после 25км, велосипед на третий этаж заносил с дрожащими ногами и бешеным пульсом Но уже через три недели после покупки выехал в первые сто км.

    Bomber
    Байкер марафонского телесложения 100 км вообще без еды легко проедет.

    это точно. Я начинаю реально хотеть есть примерно через пять часов вкручивания. Сотка без еды - не вопрос.

    Пологий затяжной подьем это как раз и непредельный режим

    так! Тягуны - это вообще не проблема для "марафонцев". Гредиент еще не такой, чтобы собственный вес начал оказывать значение, а сила мышц и марафонские запасы тянут вперед, капитально

    Вот в торчки мы, к сожалению, встаем. Пульс шкалит, выползаешь на пределе.

    1661. C0rw1n, 15.08.2008 15:28
    Ещё подостаю вас немного с дурацкими вопросами.
    Чем отличаются:
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22224
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8726
    А если точнее, то pushloc от poploc?

    1662. Котовский, 15.08.2008 15:29
    C0rw1n
    pushloc от poploc?

    пушлок позволяет регулировать компрессию с руля, вроде.

    1663. C0rw1n, 15.08.2008 15:32
    Котовский, так и думал, т.е. нужно всё же смотреть в сторону ибэя...

    1664. Денис, 15.08.2008 15:32
    C0rw1n
    А если точнее, то pushloc от poploc?
    Пушлок, там один рычажок на блокировку и выключение блокировки, а у поплока рычаг вниз - блокировка, кнопкы тырц - разблокировалось... в общем-то и все, в остальном вилки одинаковые.

    1665. A.C.LoMiK, 15.08.2008 15:33
    Pin
    прямо таки идеализируют байкеров "марафоноского телосложения"
    ну, так правильно
    это чтоб, народ с таким телосложением, ездил, а не думал типо, неее это не для меня.

    ррр а когда-то в школе учился, в упор не помню как запятые ставить

    1666. Денис, 15.08.2008 15:33
    Котовский
    Нифига... у поплока тоже есть крутилка регулировки компрессии.

    1667. C0rw1n, 15.08.2008 15:34
    цитата:
    Денис:
    C0rw1n
    А если точнее, то pushloc от poploc?
    Пушлок, там один рычажок на блокировку и выключение блокировки, а у поплока рычаг вниз - блокировка, кнопкы тырц - разблокировалось... в общем-то и все, в остальном вилки одинаковые.

    Интересно, а на сиде poploc как на дарте? А то на дарте он больно уж неудобный, по пальцам иногда попадает...

    1668. Денис, 15.08.2008 15:38
    C0rw1n
    На сиде немного другой поплок.
    Вот здесь есть http://sram.com/en/rockshox/accessories/index.php фотографии и описания.

    1669. C0rw1n, 15.08.2008 15:40
    цитата:
    Денис:
    C0rw1n
    На сиде немного другой поплок.
    Вот здесь есть http://sram.com/en/rockshox/accessories/index.php фотографии и описания.
    О, стало прояснятся, пасиб. Я как понимаю, у тебя СИД... С poploc или pushloc? И как с удобством?

    1670. Michael Isachenkov, 15.08.2008 16:05
    Поплок -- это старая манетка с двумя кнопками. На пушлоке один рычажок с фиксацией (переключатель П2К, если кто в теме).

    1671. zha, 15.08.2008 16:07
    Motosuwa
    В Триале всё довольно дорогое само по себе. Велотрусы за 500 рублей там не купишь.

    ну извини, тогда тебе в Декатлон. Там купишь. Впрочем, они там довольно неплохие за свою цену.

    Денис
    Готичный прогулочный подвес

    о да!

    1672. Денис, 15.08.2008 16:11
    C0rw1n
    Я как понимаю, у тебя СИД... С poploc или pushloc? И как с удобством?
    У меня сейчас старый сид, без выносных блокировок. А с поплоком валяется в коробке, поэтому насчет удобства ничего не могу сказать.

    1673. zha, 15.08.2008 16:16
    кстати, я тут выяснил, что уже две недели гоняю с ходом сзади в 3,75 дюйма.
    а я ещё думал "чего ж так жестко-то?"

    1674. Michael Isachenkov, 15.08.2008 16:18
    zha
    Кстати, можешь по приколу поискать старые аморты Fox Talas с изменяемым ходом штока

    1675. Денис, 15.08.2008 16:32
    zha
    о да!
    Бюджет не подсчитывал?

    1676. -Archie-, 15.08.2008 16:38
    цитата:
    Michael Isachenkov: На пушлоке один рычажок с фиксацией (переключатель П2К, если кто в теме).
    Кто в теме - те знают, что переключатели П2К имели три варианта реакции на нажатие...

    1677. zha, 15.08.2008 16:52
    Michael Isachenkov
    Кстати, можешь по приколу поискать старые аморты Fox Talas с изменяемым ходом штока

    да не, я пока этот оставлю, а потом затарю или rp23 или рокшоксовское что-нить

    Денис
    Бюджет не подсчитывал?

    около 35 тысяч джамис на распродаже дешевле был бы

    1678. Michael Isachenkov, 15.08.2008 16:57
    -Archie-
    Кто в теме - те знают, что переключатели П2К имели три варианта реакции на нажатие...
    Ну вот так и было -- poploc -- как зависимый с двумя кнопками, pushloc -- одна кнопка и фиксация.

    1679. romadnepr, 15.08.2008 17:15
    Zorro:

    а мускулы и в самом деле не решают...
    я уже как-то тут описывал небольшую покатушку с Максимом Рябовым, занявшем в прошлом году второе место по бодибилдингу то ли на районном уровне (красноярский край), то ли вообще по стране...
    ехали на гибридах всего 10 км. по началу он покатил вперёд со скоростью около 33, а я сел на колесо. был встречный ветер. постепенно скорость у него снижалась и середине пути упала вообще до 26, тут решил что пора и крутанул кардан до 45)) ибо он пытался удержаться начал шустрить сороковник. оторвавшись от него я снизился где-то до 35-38 и спокойно докатил до финиша, где ждал его ещё минуты 2


    Мускулы решают просто у Максима этого не те мускулы развиты.
    В любом спорте пару лет набирается костяк, это и мышечная память и развитие определенных групп и правильное дыхание и расход энергии.
    Ты можешь быть легкоатлетом но на веле сольешь в итоге байкеру с худшим ОФП.

    Я на байке делаю мнгих с гораздо лучшей физухой чем у меня и меньшим весом. А почему? За несколько лет регулярного катания развиты именно нужные мышцы и они научились работать в правильном режиме.

    1680. Bomber, 15.08.2008 17:24
    romadnepr:
    За несколько лет регулярного катания развиты именно нужные мышцы и они научились работать в правильном режиме.

    Так что нужно не только фетишировать, но и сочетать фетиширование с катанием.

    1681. alpha6, 15.08.2008 17:49
    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=11893&…&#entry567748
    Ыыыы, абассака На веломании весь народ такой же как кошак и крутойуокер?

    1682. Grigoriy, 15.08.2008 19:07
    Bomber
    Гораздо правильнее перевалы характеризует перепад высот + длина подьема. Например, перевал 400 метров за 5 км это жесть. А 400 метров за 15 км это матраснизм.
    Давно об этом думаю. Надо высотомер достать. А пока, насколько помню:"Ангарский перевал" на трассе "Симферополь-Алушта"-752 м. Спуск к морю, практически до "0"-10 км.

    1683. Bomber, 15.08.2008 19:44
    Grigoriy
    Надо высотомер достать. А пока, насколько помню:"Ангарский перевал" на трассе "Симферополь-Алушта"-752 м. Спуск к морю, практически до "0"-10 км.

    Не обязательно высотомер. Обычно такие высоты(перевалы + равнины под ними) на 500 метровых картах обозначены. Такой точности будет вполне достаточно.

    1684. Grigoriy, 15.08.2008 19:52
    Bomber
    Обычно такие высоты(перевалы + равнины под ними) на 500 метровых картах обозначены.
    Вот сколько встречаю велотуристов, хоть наших, СНГ-овских, хоть зарубежных, поражаюсь, насколько у них точные, подробные карты. Я такие только у вертолётчиков видел и они были секретными, ДСП. Где они их берут? Google earth?

    1685. Денис, 15.08.2008 20:09
    zha
    около 35 тысяч джамис на распродаже дешевле был бы
    Зато кастом.

    1686. Котовский, 15.08.2008 20:14
    А это что за фетишисткий облегчайзинг? Скандиевые обода 300г:

    http://cgi.ebay.com/Cycle-King-x-4-Red-Hub-DT-Spoke-…Zp1742.m153.l1262

    Интересно, через сколько км обода треснут под байкером с марафонским телосложением?

    1687. Денис, 15.08.2008 20:23
    Чего-то я сегодня или перемудрил или перестарался. Поехал кататься, планировал часа 2 понарезать кругов в парках ... доехал до одной горки, зафигачил в нее 12 раз подряд в бодром темпе и включился какой-то странный режим, что разогнать пульс вроде бы можно, но через какое-то уж очень сильное моральное усилие, т.е. вроде бы сил много, а не крутиться. Так и ехал обратно, вроде разгонишься, а потом все медленнее и медленнее едешь, снова разгоняешься усилием и так далее. Чего это было??

    Добавление от 15.08.2008 20:27:

    Котовский
    А это что за фетишисткий облегчайзинг?
    Если верить заявленному весу, хотя я ему не верю, такие обода даже подо мной будут регулярно плыть во все стороны. Реально даже 350 граммовые EQ21 и ZTR Olympic на ощупь просто фольга... в два слоя.

    1688. Motosuwa, 15.08.2008 21:14
    Michael Isachenkov
    Ну вот так и было -- poploc -- как зависимый с двумя кнопками, pushloc -- одна кнопка и фиксация.
    А вот интересный вопрос. На Matts TFS 700-D судя по описанию, стоит как раз Poplock. Почему на фотках этого нифига не видно?..
    http://www2.merida-bikes.com/en_INT/Bikes.Detail.21
    http://velosklad.ru/catalog/zoom/2728.html

    1689. Michael Isachenkov, 15.08.2008 21:17
    Motosuwa
    Гы, Дарт бывает с манеткой локаута
    Ошибка составителей каталога, видимо.

    1690. Bomber, 15.08.2008 21:19
    Grigoriy:
    Я такие только у вертолётчиков видел и они были секретными, ДСП.

    Это Генштаб СССР образца заката СССР(конец 80-х годов). Гриф "ДСП" на них есть, но сейчас это уже не актуально.

    Где они их берут? Google earth?

    Много где выложены. Например тут.

    http://maps.vlasenko.net/map-1k-ozf.html
    http://www.topomaps.ru/ukraine/index_100k.shtml

    Но Украину Генштаб СССР почему-то обделил - только 1 км карта в наличии.

    1691. -Archie-, 15.08.2008 21:23
    цитата:
    Michael Isachenkov: Гы, Дарт бывает с манеткой локаута
    Ошибка составителей каталога, видимо.
    Дарт бывает с манеткой локаута, это не ошибка составителей каталога.

    P.S. Гы-гы!

    1692. Michael Isachenkov, 15.08.2008 21:25
    -Archie-
    Дарт бывает с манеткой локаута, это не ошибка составителей каталога.
    гы-гы это про то, что Дарт бывает с манеткой локаута.

    А ошибка составителей каталога в том, что на фото одно, а на деле другое. Чуть-чуть, но другое.

    1693. Bomber, 15.08.2008 21:25
    Michael Isachenkov:
    Гы, Дарт бывает с манеткой локаута

    Естественно, бывает. И на Merida 700-D именно такая вилка.

    1694. Michael Isachenkov, 15.08.2008 21:36
    Bomber
    И на Merida 700-D именно такая вилка
    Такой байк испортили, подлецы...

    1695. CrazyCYRIX, 15.08.2008 21:45
    alpha6
    Ыыыы, абассака На веломании весь народ такой

    Да, на Веломании вообще весело! Настолько, что мне уже, как-то, поднадоело туда заходить... Очень, уж, много тем, про которые можно сказать "Абасцака".

    Только, чем тебе Кошак не угодил?
    После фразы "почитав сей топик, могу сказать одно - колесо круглое и катицо, а передний тормоз на спуске не стоит нажимать и тогда всё равно какой уклон, быстро просто ехать будет велосипед. А отвисать назад до самого колеса нет ни малейшего смысла", кошаковское "бред-бред" и замечание про сферического коня в вакууме - вполне в тему. Ибо, где-то - да - можно и не тормозить и зад не свешивать, но в других условиях это будет весьма череповато. Обобщение, какое-то, бредовое, а если прочтёт какой-нить чайник, то и опасное. Нельзя так обобщать.

    1696. alpha6, 15.08.2008 22:16
    CrazyCYRIX

    кошаковское "бред-бред" и замечание про сферического коня в вакууме - вполне в тему. Ибо, где-то - да - можно и не тормозить и зад не свешивать, но в других условиях это будет весьма череповато. Обобщение, какое-то, бредовое, а если прочтёт какой-нить чайник, то и опасное. Нельзя так обобщать.
    А с чем ты не согласен? Тормозить на уклоне бред, тем более на кантрийном байке. Свешивать зад за заднее колесо тоже не для слабых духом ибо переднее колесо траекторию перестает держать в принципе и если что будь у тебя там хоть пол метра хода - все равно уберешся
    http://cs132.vkontakte.ru/u297299/38752243/x_c95ad307.jpg
    Как ты думаешь что будет если здесь нажать на тормоз? Подсказываю, гранит ооочень твердый и шершавый Зад свешивать в общем случае тоже не надо. Надо просто немного перенести вес назад и все. Вещи, на которых приходится свешиваться за заднее колесо чтобы не кувырнуться, проезжаются совсем по другому

    1697. VladimirI, 15.08.2008 22:34
    цитата:
    Котовский:
    А это что за фетишисткий облегчайзинг? Скандиевые обода 300г:
    Китайский клон АС по видимому , вот только проигрывает и по весу, да и по цене тоже.

    1698. Motosuwa, 16.08.2008 13:49
    Коллеги, если на покрышке написано 700x40C (42-622), а на ободе - 622х18, можно поставить камеру 28Х1,75 ? Или толстовата будет?

    1699. VladimirI, 16.08.2008 14:46
    можно , только нафига тебе лишний вес на колесах

    1700. ExChunia, 16.08.2008 16:16
    CrazyCYRIX
    IMHO, свесившись назад до упора ты априори соглашаешься с тем, что будешь ехать вниз строго по прямой и троекторию менять не будешь.
    Также, на кантрийнике классической геометрии свешивание до упора назад черевато: когда ровно перед колокольчиками маячат седло/подседельник, это очень неудобно и нестабильно.

    1701. Bomber, 16.08.2008 16:23
    По Спорту показывают велотрек. Середняк 60 км/ч на 4 км. Вот это КАТИТ. И не на Эпике, и не с гранитной скалы.

    Добавление от 16.08.2008 16:25:

    Представитель страны CRC аЦЦkи залосил на последнем км дистанции и в итоге россиянин Марков слил 3 сек и бронзовую медаль.

    1702. Pin, 16.08.2008 16:33
    катнул 200 км покатушку ... давно собирался да че-то все никак ... вопщем получилось 8 часов 26 минут, средняя скорость 26,6 ... в целом могу сказать что мазохизм в чистом виде это все ... ж#пу стер так что теперь неделю на велике сидеть не смогу похоже ...

    1703. VladimirI, 16.08.2008 16:34
    на этой олимпиаде у нас просто офигенное количество 4 мест, только у велосипедистов 2.

    1704. Pin, 16.08.2008 16:35
    обидно, особенно за шоссейную гонку ... ведь совсем чуть-чуть, буквально полколеса ... на треке 3 сек это наверно много ...

    1705. VladimirI, 16.08.2008 16:35
    ж#пу стер так что теперь неделю на велике сидеть не смогу похоже
    пантенолом помажь , пройдет быстро
    и задумайся о замене седла или велотрусов

    1706. Котовский, 16.08.2008 16:35
    Pin
    в целом могу сказать что мазохизм в чистом виде это все

    а байкеры марафонского телосложения утверждают, что двухстока - это легкая прогулка.

    1707. Bomber, 16.08.2008 16:39
    Англ и финал в индувидуальной гонке преследования на треке выйграл легко и без лишних движений.

    Трековики по комплекции наверное самые гармоничные велосипедисты - и здоровенные по росту, и мышц дофига, но без уклона в "освенцизм" или "марафонство".


    Показывают кейрин - на первом круге при скорости 30 км/ч за мотоциклом байкеры буквально засыпают.

    Pin:
    катнул 200 км покатушку ... давно собирался да че-то все никак ... вопщем получилось
    8 часов 26 минут, средняя скорость 26,6


    Это только в движении или с учетом остановок?

    мазохизм в чистом

    Вот видишь, а "марафонец" только бы прогрелся/раскатился за такую дистанцию.

    Добавление от 16.08.2008 16:40:

    Pin:
    на треке 3 сек это наверно много ...

    Просто пропасть.

    1708. VladimirI, 16.08.2008 16:40
    я ехал последний раз именно с такими , во мне около 70 , в одном было 90 , в другом 105 . оба ели на дистанции как впоследний раз и устали заметно больше
    интересно - почему мотоциклист спереди педали крутит ?

    1709. Bomber, 16.08.2008 16:42
    Pin:
    ж#пу стер так что теперь неделю на велике сидеть не смогу похоже

    "Бепантен" (для лечения и ухода за кожей ребенка и кормящей матери"(c) ). Ну и в дальнейшем когда будешь еще "дальнобоить", то раз в 70-100 км мажь.

    Добавление от 16.08.2008 16:45:

    Англы и в кейрине взяли золото и серебро. Причем золото тоже с огромнейшим отрывом.

    1710. VladimirI, 16.08.2008 16:47
    очень мощно выглядят конечно гонщики в кейрине, что не удивительно это же спринтеры.

    1711. Bomber, 16.08.2008 16:48
    VladimirI:
    почему мотоциклист спереди педали крутит ?

    Подозреваю, что на этом мотоцикле скорость регулируется не ручкой газа, а частотой вращения педалей. Т.е. усилия на педалях конечно минимальные, но при одной и той же скорости каденс должен быть такой же как у трековиков - чтобы трековикам удобнее было темп мотоцикла держать(ориентируясь на то, как быстро мотоциклист крутит педали).

    Добавление от 16.08.2008 16:49:

    VladimirI:
    очень мощно выглядят конечно гонщики в кейрине, что не удивительно это же спринтеры.

    Интересно, когда за 1.5 круга до финиша англ в отрыв ломанулся, у него наверное крейсерская в тот момент под 80 была?

    1712. Котовский, 16.08.2008 17:11
    Pin, камрад, какое общее время двухсотки?

    Добавление от 16.08.2008 18:05:

    Размышления о весе:

    http://forum.biketime.ee/viewtopic.php?f=10&t=815

    1713. Bomber, 16.08.2008 18:12
    Котовский:
    какое общее время двухсотки?

    Не приставай к человеку. Он "впервые сделал ЭТО" и сейчас находится в состоянии тяжкого отходняка.

    Все компоненты ресурсные, без лимита весовой категории райдера, среднего ценового уровня.
    ...
    Реалистичными колесами для не слишком толстого байкера, можно считать вилсет, собранный на 717-х, Компах и втулках ХТ. Вес ~ 1850г.




    в данном сетапе нет ни единого облегчайзинового элемента, с ограниченным ресурсом

    Ага. А обода 717 это просто пример удивительной реалистичности и неограниченности рЫсурса. Также как и педальки "Кранки SL".

    Нереалистичен твой подсчет. Хочешь реальной реалистичности? Считай как минимум 719 обода и нормальные педали(540 или 770).

    1714. Котовский, 16.08.2008 18:16
    Bomber
    Не приставай к человеку.

    и верно.

    для не слишком толстого байкера

    я имел ввиду, не слишком, вроде меня, 105кг Желаете возразить?

    "Кранки SL"

    а что с Кранками? Думаешь, не сильно реалистично? Люди пишут о 5К в неасфальтовых условиях - полет нормальный.

    1715. Bomber, 16.08.2008 18:20
    Котовский:
    я имел ввиду, не слишком, вроде меня, 105кг Желаете возразить?

    Категорически не согласен с мнением, что под подобным байкером колеса на 717(да еще с компетишионами) будут реалистичными.

    а что с Кранками?

    Про устройство данных педалей в ветке уже достаточно флудили.

    Думаешь, не сильно реалистично?

    С точки зрения реализма - хлам. Просто хлам.

    Люди пишут о 5К в неасфальтовых условиях - полет нормальный.

    Тогда уж и SID вместо Ребы считай. Наверняка есть байкеры тяжелее 75 кг, успешно катающие на ней.

    1716. VladimirI, 16.08.2008 18:21
    кстати есть , у нас человек весом под 90 на треке 8500 и сиде катает, не жалуется вроде.
    новый сид 2009 года будет конечно идеальным вариантов для тяжелых байкеров , да и не только для тяжелых

    1717. Bomber, 16.08.2008 18:26
    VladimirI:
    новый сид 2009 года будет конечно идеальным вариантов для тяжелых байкеров , да и не только для тяжелых

    А Ребу'2009 куда? На трейл-байки?

    1718. Котовский, 16.08.2008 18:29
    Bomber, хорошо, подкорректируем сетапчик. 717-е и Кранки - это всё-таки отголоски фетишизма

    А Ребу'2009 куда? На трейл-байки?

    разумеется.

    А СИД перестает быть фетишем. В след. году это будет вилка номер адын. Сид Рейс уже сейчас на Ибее стоит 450$ плюс шиппинг.

    1719. Bomber, 16.08.2008 18:32
    Котовский:
    А СИД перестает быть фетишем. В след. году это будет вилка номер адын.

    А для гонкофетишизма что будет юзаться? На замену нынешнему SID'у - хрупкое, нифига не работающее, но зато мегалегкое.

    1720. VladimirI, 16.08.2008 18:32
    черт его знает о чем думали маркетологи и инженеры RS , может ребу и вовсе снимут потом с производства, оставят ревелейшн. зря они это , сделали бы ребу весом в новый сид, собствнно они ее и сделали , по виду реба и есть. а сид сделали бы суперлегким, на уровне 99-2000 года , с учетом современных технологий, вейтвинеры бы порадовались.
    впрочем нишу кто нибудь да займет, новые маниту очень легкие, да и в работе по отзывам заметно лучше. Опять же есть магура , Калентьева вроде какую то модель этой фирмы использует.

    1721. Bomber, 16.08.2008 18:41
    Котовский:
    хорошо, подкорректируем сетапчик

    А
    цитата:
    Тормоза Авид 3 – 900г
    ты вместе с роторами посчитал?

    Добавление от 16.08.2008 18:43:

    VladimirI:
    нишу кто нибудь да займет

    Не думаю, что RS прямо так явно и добровольно собрались слить сегмент КК гонкофетишистких вилок. Может чего нового, модного, легкого придумают?

    1722. Денис, 16.08.2008 18:47
    VladimirI
    Опять же есть магура , Каленьева вроде какую то модель этой фирмы использует.
    Durin... уже сейчас вес на уровне нового недоСИДа... к 09 году грозились еще легче сделать.

    1723. VladimirI, 16.08.2008 18:47
    не раньше чем через год , модельный ряд то известен, и уже есть в продаже
    а вес в 1400г - это хороший вес на мой взгляд , особенно с приличной торсионкой

    1724. Денис, 16.08.2008 18:50
    С таким качеством рок шоксу разве что и остается снижать цены.

    Добавление от 16.08.2008 18:53:

    VladimirI
    а вес в 1400г - это хороший вес на мой взгляд , особенно с приличной торсионкой
    Угу... мои оба сида столько весят.

    1725. Pin, 16.08.2008 19:05
    VladimirI
    и задумайся о замене седла или велотрусов
    угу, я уже навострился все менять, велик с седлом и одежу ... а то все какое-то беспонтовое у меня ...

    Котовский
    а байкеры марафонского телосложения утверждают, что двухстока - это легкая прогулка.
    Bomber
    Вот видишь, а "марафонец" только бы прогрелся/раскатился за такую дистанцию.

    маньяки ...

    Это только в движении или с учетом остановок?

    с учетом остановок конечно ... без учета остановок 7-30 где-то ...

    Добавление от 16.08.2008 19:07:

    Котовский
    камрад, какое общее время двухсотки?
    8 часов 26 минут ...

    1726. Bomber, 16.08.2008 19:07
    Pin:
    я уже навострился все менять, велик с седлом и одежу ... а то все какое-то беспонтовое у меня

    Нефетишное, можно сказать.

    с учетом остановок конечно ... без учета остановок 7-30 где-то ...

    Ну тогда просто отличный результат. Я во время покатухи на прошлых выходных 200 км за 11:55 осилил.

    1727. Pin, 16.08.2008 19:08
    Bomber
    Не приставай к человеку. Он "впервые сделал ЭТО" и сейчас находится в состоянии тяжкого отходняка.

    да нет ... я просто по делам ездил на оффтопике ...

    1728. Денис, 16.08.2008 19:10
    Pin
    с учетом остановок конечно ... без учета остановок 7-30 где-то ...
    Нефиговый результат для первой 200-ки, да еще и в одиночку.

    1729. Pin, 16.08.2008 19:12
    Котовский
    Люди пишут о 5К в неасфальтовых условиях - полет нормальный.
    у меня примерно столько на кренках каких-то самый дешевых ... недавно вот сменил подшипники правда и шипы ... но в целом норм., по крайней мере рамка не лопнула пока ... обслуживанием я не заморачивался, думаю если их смазывать часто подшипники дольше проживут ...

    Добавление от 16.08.2008 19:14:

    Bomber
    Нефетишное, можно сказать.
    угу ... ну мне слово "фетишь" не нравится, предпочитаю слово "понтовое" ...

    Добавление от 16.08.2008 19:15:

    Bomber
    Я во время покатухи на прошлых выходных 200 км за 11:55 осилил.
    так тыж поди как обычно в говнах по втулки ... я-то по асфальту на сликах и заблокированной вилке ...

    Добавление от 16.08.2008 19:17:

    Денис
    Нефиговый результат для первой 200-ки, да еще и в одиночку.
    ну до туристов нам все равно далеко ... к сожалению да, маньяков ездить по столько километров среди моих друзей-велосипедистов не наблюдается ...

    1730. Денис, 16.08.2008 19:24
    Pin
    ну до туристов нам все равно далеко
    Туристы свой первый бревет 200-ку еле еле за 9 часов осилили.

    ... к сожалению да, маньяков ездить по столько километров среди моих друзей-велосипедистов не наблюдается ...
    Бомбер тоже все один по своим маньячески-километражным покатушкам катает.

    1731. Michael Isachenkov, 16.08.2008 20:04
    Устроили сегодня сосисочную покатушку -- 70 км по окрестным расколбасам и рельефу. Жарко, блин +32 градуса и соответствующий пульс/расход воды. Заодно затестили сравнительную катимость четырех байкеров и их подвесов. Лучше всех катит Эпик. Потом Marin WolfRidge на нормальной резине, потом Giant Trance X на Kenda Nevegal. Хуже всего было тому, кто поехал на доисторическом Atom FR Team Replica с даунхильной резиной и доисторической же вилкой DropOff под эксцентрик -- он не катит вообще, даже по асфальту. Под конец покатушки этот байкер так рванул по шатунам, что порвал пополам петух В результате чего последние 3 км до дома мы шли пешком.

    Брейн все-таки не работает. Чинить его пока некому -- единственный мастер в отпуске на 3 недели. Но по грунтам это скорее плюс, чем минус А вот в асфальтовые горки заезжать ощутимо тяжелее. Приходится блокировать вилку и ехать танцовщицей, перенося основной вес на руль. Так что брейн чинить надо по-любому.

    Ультимейты рулят. Я даже не ожидал, но ощущения на ручке совсем другие, сильно отличаются в лучшую сторону от пятерок. В занос отправить колесо очень сложно -- намного более линейная модуляция. Плюс сама ручка заметно лучше -- не люфтит совершенно.

    Добавление от 16.08.2008 21:27:

    В числах:
    TT 4:24
    AVG HR 151
    MAX HR 179
    Kcal 3987

    1732. Bomber, 16.08.2008 21:31
    Michael Isachenkov:
    Устроили сегодня сосисочную покатушку -- 70 км по окрестным расколбасам и рельефу. Жарко, блин +32 градуса и соответствующий пульс/расход воды. Заодно затестили сравнительную катимость четырех байкеров и их подвесов.

    А в ПЛВЗ сегодня один питерский байкер приезжал. На "легко-фрирайдном" (c) подвесе Norco(всего 160 мм хода + вилка RS Лирик - только по треку и гонять). Говорит, что на КК гонке ЧилленГриллен Кап в Питере зверски валил под все спуски как по рельсами, а кантрийщики на своих велах только и убирались с трассы. Правда не финишировал - на третьем круге устал пешком в горки ходить.

    1733. Michael Isachenkov, 16.08.2008 21:51
    Bomber
    Больше всего не катит на длинноходных подвесах, как ни странно, резина. Потом не катят высокий кокпит, вес, заваленный угол рулевой. И уже потом не катит большой ход вилки/подвески.

    1734. Bomber, 16.08.2008 21:53
    Michael Isachenkov:
    Больше всего не катит на длинноходных подвесах, как ни странно, резина

    2.35" Кенда с крупно-прямоугольниковым редким протектором.

    Потом не катят высокий кокпит

    Мегакороткий и высокий.

    1735. Котовский, 16.08.2008 21:54
    Pin
    обслуживанием я не заморачивался, думаю если их смазывать часто подшипники дольше проживут ...

    согласный. Я лично буду делать так: прокатал пару тысяч (это для меня годовой пробег на мтб), продал на местном форуме за 50$, купил за 80$ на Ибее новые.

    8 часов 26 минут ...

    отлично!! Опиши сетап велика, кстати.

    VladimirI
    новые маниту очень легкие, да и в работе по отзывам заметно лучше.

    с трудом могу понять, что может быть лучше в вилке спортивной направленности. Тем более заметно.

    1736. Grigoriy, 16.08.2008 21:55
    Pin
    катнул 200 км покатушку
    Прими мои искренние поздравления!

    1737. Michael Isachenkov, 16.08.2008 21:57
    Bomber
    2.35" Кенда с крупно-прямоугольниковым редким протектором.
    2.1" Невегал катит вообще отвратительно. Такое чувство, как будто на ашанбайк сел.

    Мегакороткий и высокий.
    При нормально подобранной ростовке мегакороткого кокпита быть не должно.

    А, я еще забыл про 660-680 мм рули без рогов...

    1738. Bomber, 16.08.2008 21:59
    Michael Isachenkov:
    При нормально подобранной ростовке мегакороткого кокпита быть не должно

    Почти прямая посадка.

    А, я еще забыл про 660-680 мм рули без рогов...

    Естественно.

    1739. Котовский, 16.08.2008 22:00
    Bomber
    Мегакороткий и высокий.

    прикинь, мне 20" Транс с ЕТТ 605 казался мегакоротким и высоким, а 19" Эпиг с ЕТТ 615 - мегадлинным и низким

    1740. Bomber, 16.08.2008 22:02
    Grigoriy:
    Прими мои искренние поздравления!

    Кстати, Да. Поздравляем байкера Pin со вступлением в клуб "кому за 200".

    1741. Котовский, 16.08.2008 22:03
    2.1" Невегал катит вообще отвратительно

    ишо бы, после Ральфов Один наш местный гонкофетишист (нереальный лось, на марафонах в конце второй сотни, из 1300 участников), испробовав Ральфов, сказал: само едэт, нэ поверишь, да!

    1742. VladimirI, 16.08.2008 22:18
    с трудом могу понять, что может быть лучше в вилке спортивной направленности. Тем более заметно.
    да видимо до этого делали совсем хлам по отзывам туповатые вилки. вроде бы демфер поменялся.
    испробовав Ральфов, сказал: само едэт, нэ поверишь, да!
    действительно очень удачная резина
    впрочем у нас один из местных прикупил смартсэмы , в качестве универсальных, доволен весьма

    1743. Michael Isachenkov, 16.08.2008 22:37
    Bomber
    Почти прямая посадка.
    Удивишься, но в горку на шоссере мне легче ехать в верхнем хвате.

    Котовский
    ишо бы, после Ральфов
    Порванный Ральф в шкафу лежит, сзади стоит Смарт Сэм. Может, имеет смысл попробовать Ральф 2008 года, с другим протектором.

    1744. Bomber, 16.08.2008 23:03
    Michael Isachenkov:
    в горку на шоссере мне легче ехать в верхнем хвате

    На шоссере даже в верхнем хвате посадка весьма далека от вертикальной.

    1745. Michael Isachenkov, 16.08.2008 23:55
    Bomber
    На шоссере даже в верхнем хвате посадка весьма далека от вертикальной.
    Вертикальнее Эпика. И хочется вынос покороче (что и сделаю в ближайшем будущем).

    Добавление от 16.08.2008 23:58:

    Вопрос светофетишистам.
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14534 -- wtf?

    1746. -Archie-, 17.08.2008 00:03
    цитата:
    Michael Isachenkov: Вопрос светофетишистам.
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14534 -- wtf?
    А что тебя удивляет? Первый раз газоразрядный фонарик видишь, что-ли?

    1747. Michael Isachenkov, 17.08.2008 00:05
    -Archie-
    "можно ли это считать реалистичным светом?"

    1748. -Archie-, 17.08.2008 00:06
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    -Archie-
    "можно ли это считать реалистичным светом?"
    Нет. Велофары такого типа выпускаются давно, но относятся к элитной категории...

    1749. Котовский, 17.08.2008 00:41
    Michael Isachenkov
    Может, имеет смысл попробовать Ральф 2008 года, с другим протектором.

    так эта.... у тебя что, старые Ральфы??? Это ж совсем другая резина. Новый Ральф, по отзывам многих (в том числе меня), отличная резина для сухих грунтов.

    1750. VladimirI, 17.08.2008 00:43
    так они и старые тоже отличная резина для сухих грунтов

    Добавление от 17.08.2008 01:31:

    с удивлением узнал , что Армстронг до сих пор в строю !
    Армстронг финишировал вторым в гонке на 100 миль Американский велосипедист Лэнс Армстронг финишировал вторым в гонке на 100 миль Leadville Trail 100. Победу одержал фаворит соревнования Дэйв Виенс. Время победителя составило 6.45,45, что на 13 минут было быстрее рекорда, установленного в прошлом году. Армстронг проиграл Виенсу 1 минуту и 56 секунд.

    1751. BlackBit, 17.08.2008 10:15
    Bomber

    2.35" Кенда с крупно-прямоугольниковым редким протектором.
    Стопудова Kenda Ignitor. У меня такая... менять хочу - тааааак ревет на ровном асфальте, что ухи закладывает.

    1752. Котовский, 17.08.2008 12:55
    VladimirI
    так они и старые тоже отличная резина для сухих грунтов

    про старые они сами говорили, что протектор был ни то, ни сё: не цеплял и не катил. А сейчас

    1753. Pin, 17.08.2008 13:57
    Котовский
    Я лично буду делать так: прокатал пару тысяч (это для меня годовой пробег на мтб), продал на местном форуме за 50$, купил за 80$ на Ибее новые.
    тоже вариант ...
    Опиши сетап велика, кстати.
    да вопщем-то ничего примечательного ... рама atom xc500, вилка reba race, трансмиссия уровня LX, передняя переключалка deore, тормоза avid sd5 вибрейки, покрышки слики metro II 1.75 из триала ... из более-менее нормального собственно вилка reba race, педальки CrankBrothers Candy, реалистичные втулки XT в колесах, вот недано разжился ободом задним DT, самым обычным правда ... ах да, тросики переключалок xtr ... ну вот примерно так ...

    Добавление от 17.08.2008 13:59:

    Bomber
    Поздравляем байкера Pin со вступлением в клуб "кому за 200".
    спасибо ...

    1754. romadnepr, 17.08.2008 16:24
    Погода "радует" - 35 в тени.
    Вчера ехали пелетоном против ветра - ветер дует горячий. 30 держать проблематично, ехать вообще не хочется.

    1755. Michael Isachenkov, 17.08.2008 16:33
    romadnepr
    Я сегодня хотел поехать на тренировочную шоссейную трассу -- но понял, что бестолку в такую жару.
    Поеду после 7 вечера матрасить на шоссере.

    1756. Bomber, 17.08.2008 17:15
    romadnepr:
    Погода "радует" - 35 в тени.
    Вчера ехали пелетоном против ветра - ветер дует горячий. 30 держать проблематично, ехать вообще не хочется.




    Выкатил сегодня в 11 часик в короткорукавной майке, шорта и чулках. Температура воздуха +21С и как-то несолнечно. Через 1.5 часа стало светить солнце, температура поднялась до +24С => чулки снял, стал "летофетишировать" в шортах и короткорукавной футболке. Даже успел у реки остановиться, лицо помыть холодной водой и обрадоваться "уфф... и в ПЛВЗ лето началось". Но радовался недолго - через часок солнце скрылось, а еще через часок температура упала до +19С градусов, задул мерзкий северный ветер, воздух сырой(над лесом туман). Хотел фетишировать до дома в шортах(благо что всего 30 км оставалось), но уж больно дубакан - пришлось чулки снова одевать чтобы колени не застудить.

    Так что проблема "на выходные ожидается рекордная жара" (c) rbc.ru как-то обошла ПЛВЗ стороной.

    Pin:
    да вопщем-то ничего примечательного

    Можно сказать практически ашан.

    P.S: на самом деле вполне реалистичный - рЫсурсный, не оверпрайснутый и катящий байк.

    1757. Котовский, 17.08.2008 17:29
    Pin

    да вопщем-то ничего примечательного ... рама atom xc500, вилка reba race...........

    очень реалистичный сетапчик. Я думал, у тебя шоссер или гибрид. На байке, да в первый раз, 8:30 - отличное время.

    Bomber
    Но радовался недолго - через часок солнце скрылось, а еще через часок температура упала до +19С градусов, задул мерзкий северный ветер, воздух сырой(над лесом туман)

    такое чувство, что в Карелии, в плане климата, жить еще противнее, чем в Эстонии.

    1758. Денис, 17.08.2008 17:30
    Pin
    да вопщем-то ничего примечательного ... рама atom xc500, вилка reba race, трансмиссия уровня LX, передняя переключалка deore, тормоза avid sd5 вибрейки,
    Хороший недорогой велик, можно и в покатушку скатать и гонку вполне проехать. Кстати рама прикольная, я на такой как-то поездил немного, такая комфортная, на кочках, корнях или камнях вообще мягко едет, на спусках "валитнеостановить", геометрия удобная, но в подъемы чего-то вообще не едет по ощущениям.

    1759. Bomber, 17.08.2008 17:44
    Котовский:
    такое чувство, что в Карелии, в плане климата, жить еще противнее, чем в Эстонии.

    Есть такое дело. Но в этом году что-то совсем ж0стко - зимой дофига снега(на фоне практически полного его отсутствия в 300 км более южном Питере), который таял до середины мая. Ну и летние температуры - рекорд июля +26С градусов что-ли(обычно +32-33С). Аж 3 дня подряд днем 23-24С было. От таких дубаков даже комаров/мошкаров в лесу практически нет. Не говоря уж об оводах.

    Для "марафонцев" такие температуры это конечно отлично - "тяговитую дизелюгу" гораздо сложнее перегреть высоким пульсом(да и расход охлаждающей жидкости невысокий), но ведь хочется же хотя бы пару выходных в шортиках и короткорукавной футболке пофетишировать.

    1760. Котовский, 17.08.2008 17:58
    Кстати, о высоких пульсах. Заметил, что пульс 170-180 могу держать "длительное время" (с) qza, но стоит только добрать 185, как это выбивает меня из колеи.

    В целом могу сказать, что Рома был прав, езда на средних пульсах не дает ничего. И еще, высокий каденс - это тоже тупик. Сейчас езжу с каденсом 70-80, на высоких передачах, против 100-110 в недавнем прошлом.

    Результаты нового подхода: если раньше моя нормальная крейсерская скорость в одиночных выкатках до 100км была 25-28 км.ч, то сейчас ниже 32 практически не скидываю. Третья звезда теперь активно юзается, чего вообще почти никогда не было

    1761. Motosuwa, 17.08.2008 18:08
    Bomber
    Ну и летние температуры - рекорд июля +26С градусов что-ли(обычно +32-33С). Аж 3 дня подряд днем 23-24С было. От таких дубаков даже комаров/мошкаров в лесу практически нет. Не говоря уж об оводах.
    Блин... Нашел, на что жаловаться!!! Я бы пел от счастья, если б у нас такой климат был...
    Тут с 11 и до 21 часа - 30 градусов, в середине дня - 32..34. Как вообще в такую погоду можно жить???
    Я на новеньком веле выезжал пока более-менее нормально всего два раза - с 7 до 9 утра (на первом же выезде умудрился камеру пробить ). Позже - просто невозможно.
    А уж отсутствие насекомых - дополнительный бонус. Вот еще бы клещи передохли - и совсем хорошо.
    За что люблю, кстати, не так уж и дальние от вас Хибины - нет там этой гадости совсем! Не выживает она, видимо, в условиях заполярной зимы.

    но ведь хочется же хотя бы пару выходных в шортиках и короткорукавной футболке пофетишировать
    Э-э-э... А в 23..24 градуса в шортах и в футболке - никак?..

    1762. Денис, 17.08.2008 18:14
    Котовский
    Заметил, что пульс 170-180 могу держать "длительное время"
    Длительное это сколько? А максимальный какой?

    иже 32 практически не скидываю. Третья звезда теперь активно юзается, чего вообще почти никогда не было
    Валишьзверски!

    1763. Bomber, 17.08.2008 18:20
    Котовский:
    пульс 170-180 могу держать "длительное время" (с) qza, но стоит только добрать 185, как это выбивает меня из колеи

    Вы с Michael Isachenkov прямо турбодизеля какие-то. С такими "оборотами". Лично меня "выбивает из колеи" пульс выше 165. Но я как-то не страдаю по этому поводу + не кручусь до таких оборотов.

    высокий каденс - это тоже тупик. Сейчас езжу с каденсом 70-80, на высоких передачах, против 100-110 в недавнем прошлом.

    Для "марафонца" естественно, тупик. Зачем вертолетить и повышать пульс если "дизелюга" и на низких оборотах вполне себе тянет(в отличии от "мотоциклетного мотора освемциста"). Мое ИМХО - каденс должен быть просто безопасным для коленных суставов, а конкретные его значения - по обстоятельствам.

    Результаты нового подхода

    Лично я никакими "подходами" не заморачиваюсь. Просто катаю как комфортно.

    Motosuwa:
    Тут с 11 и до 21 часа - 30 градусов, в середине дня - 32..34. Как вообще в такую
    погоду можно жить???


    В ПЛВЗ еще дикая влажность - наши +25C близки по ощущениям к "южным" +30C. Так что адаптировались бы.

    Э-э-э... А в 23..24 градуса в шортах и в футболке - никак?..

    Проблема в том, что +23-24С это часа на 3-4. По "самой полуденной жаре". Утром и вечером гораздо более дубаково. На рабочей неделе в полдень выкатывать как-то не получается, а катать по выходным 3-4 часа летом я считаю неспортивным.

    1764. Michael Isachenkov, 17.08.2008 18:30
    Котовский
    В целом могу сказать, что Рома был прав, езда на средних пульсах не дает ничего. И еще, высокий каденс - это тоже тупик. Сейчас езжу с каденсом 70-80, на высоких передачах, против 100-110 в недавнем прошлом.
    Результаты нового подхода: если раньше моя нормальная крейсерская скорость в одиночных выкатках до 100км была 25-28 км.ч, то сейчас ниже 32 практически не скидываю. Третья звезда теперь активно юзается, чего вообще почти никогда не был

    Прямо по моему пути идешь. Я вчера тоже ехал на высоком пульсе и высоких передачах по ровняку (по асфальту на второй звезде ехал только в торчки).

    1765. Bomber, 17.08.2008 18:41
    Michael Isachenkov:
    ехал на высоком пульсе и высоких передачах по ровняку

    Это как-то странно. Обычно "кручением кардана" снижение пульса достигается(за счет увеличения нагрузки на мышцы ног). Если конечно ты "просто едешь", а не занимаешься классическим лосизмом - "передачку повыше и поломил сколько силы есть".

    1766. Michael Isachenkov, 17.08.2008 18:44
    Bomber
    Это как-то странно. Обычно "кручением кардана" снижение пульса достигается(за счет увеличения нагрузки на мышцы ног). Если конечно ты "просто едешь", а не занимаешься классическим лосизмом - "передачку повыше и поломил сколько силы есть".
    Логично, если бы ехал на высоком каденсе, пульс был бы уже предельным. +32 градуса на улице -- это много.

    1767. Bomber, 17.08.2008 18:46
    Michael Isachenkov

    Понял я тебя. Вместо "высокий каденс + предельный пульс" у тебя было "каденс пониже и просто высокий(непредельный) пульс".

    1768. Котовский, 17.08.2008 19:17
    Денис
    Длительное это сколько? А максимальный какой?

    там же было написано: (c) qza По факту - с пульсом 175 могу вполне, минут пять-семь валить.

    Максимальный, что я видел - 187. Это жесть, для не тренированного "марафонца", вроде меня.

    Валишьзверски!

    это среднее значение, разумеется. Например, вчера и позавчера у нас полнейший штиль, редкость страшная. Так у меня интервалы: три минуты 40 км.ч., снижение до 35км.ч, три минуты, восстановление на 30-32 км.ч, пять минут.

    Bomber
    Лично меня "выбивает из колеи" пульс выше 165.

    у меня весной точно также было. Выше 165 - уже резко валит Потом начал прислушиваться к советам и своим ощущениям. Оказалось, очень коротким интервалами можно подготовиться уже к б0льшим интервалам, и после - работа на высоких пульсах становится доступнее.

    Мое ИМХО - каденс должен быть просто безопасным для коленных суставов, а конкретные его значения - по обстоятельствам.

    это так. Но я просто гоорил о том, что когда вертолетишь, то мышцы не нагружаются, соответсвенно не растут. Я уже иногда валю в тягуны на каденсе 40-50, в тренировочных целях.

    Причем, в данной ситуации очень важно качественно вкручивать, иначе можно повредить колени. Стоит только малость сбиться с кругового, сразу чувствуешь, что крутишь не мышцами, а коленями.

    Лично я никакими "подходами" не заморачиваюсь

    это не мешает. Просто после правильной организации покатушек замечаешь, что твоя комфортная скорость повысилась на два-три км. Иными словами, хочешь стабильно ездить 30, вкручивай 35 в коротких покатушках.

    Michael Isachenkov
    Я вчера тоже ехал на высоком пульсе и высоких передачах по ровняку (по асфальту на второй звезде ехал только в торчки)

    замечу только, что высокие пульсы хороши для коротких тренировок, на марафонских же дистанциях я стараюсь не превышать 150.

    1769. Bomber, 17.08.2008 19:25
    Котовский:
    очень коротким интервалами можно подготовиться уже к б0льшим интервалам, и после - работа на высоких пульсах становится доступнее.

    У тебя "проблема повышения крейсерской" из-за пульса что-ли была? Ноги могут еще добавлять и добавлять, а пульс уже зашкаливает?

    У меня иная ситуация - на длинных дистанциях гораздо быстрее в недостаток мышечной силы упираюсь чем в "перекрут" по пульсу. Так что "работу на высоких пульсах" в данной ситуации считаю для себя бессмысленной.

    1770. romadnepr, 17.08.2008 19:25
    А я вообще пульсом не заморачиваюсь, пульсометр есть, но как то не привык я его пользовать. Просто еду как комфортно.

    1771. Bomber, 17.08.2008 19:30
    romadnepr:
    пульсометр есть, но как то не привык я его пользовать. Просто еду как комфортно.

    Ну интересно же. Например, на первых 15 км покатухи могу в горки на пульсе 160 заезжать, а через несколько часов в такие же горки еду с той же самой ботанической скоростью на 145. И ощущения при этом сходные.

    1772. Котовский, 17.08.2008 19:31
    Bomber
    Ноги могут еще добавлять и добавлять, а пульс уже зашкаливает?

    именно так. С мышцами вроде всё в порядке, а вот сердце-легкие никакие (астма).

    У меня иная ситуация - на длинных дистанциях гораздо быстрее в недостаток мышечной силы упираюсь чем в "перекрут" по пульсу.

    странно однако. Когда мышцы уже не едут, пульс всё равно шкалит. Не могу себе представить ситуацию, когда пульс еще "марафонский", а мышцы не давят. Или ты имеешь в виду, когда выкрутился в ноль, ноги ватные, пульс не поднимается выше 160, бьет озноб, тошнит?

    1773. Bomber, 17.08.2008 19:40
    Котовский:
    Или ты имеешь в виду, когда выкрутился в ноль, ноги ватные, пульс не поднимается выше 160, бьет озноб, тошнит?

    Ты кого гонкофетишистом назвал. Конечно же, Нет.

    Я вообще езжу ботанически - ни по пульсу, ни по мышцам никогда "в ноль" не выкручиваюсь.

    1774. Котовский, 17.08.2008 19:51
    Bomber
    Ты кого гонкофетишистом назвал.

    простите, обознался

    Я вообще езжу ботанически - ни по пульсу, ни по мышцам никогда "в ноль" не выкручиваюсь.

    а у меня такое было Но не по гоночной причине, а по технической.

    1775. Денис, 17.08.2008 20:09
    Котовский
    это среднее значение, разумеется. Например, вчера и позавчера у нас полнейший штиль, редкость страшная. Так у меня интервалы: три минуты 40 км.ч., снижение до 35км.ч, три минуты, восстановление на 30-32 км.ч, пять минут.
    Это все на байке? Что-то как-то ты нереально валишь к концу сезона. Три минуты держать 40 км.ч. это нереально круто.

    1776. Котовский, 17.08.2008 20:17
    Денис
    Это все на байке?

    камрад, ты чего ? На гибриде, разумеется, клинчерном.

    Что-то как-то ты нереально валишь к концу сезона

    так я только раскатился. И активный сезон, считай, заканчивается через полтора месяца.

    Три минуты держать 40 км.ч. это нереально круто.

    подчеркивая - в полнейший штиль. Было бы хоть чуть-чуть встречного ветерка, три минуты - вряд ли.

    1777. Bomber, 17.08.2008 20:22
    Котовский:
    я только раскатился. И активный сезон, считай, заканчивается через полтора месяца.

    Национальные особенности?

    1778. Денис, 17.08.2008 20:25
    Котовский
    камрад, ты чего ? На гибриде, разумеется, клинчерном.
    Не на шоссере же.

    так я только раскатился. И активный сезон, считай, заканчивается через полтора месяца.
    Что ж будет, когда ты окончательно раскатаешься, боюсь представить. С тобой перестанут ездить в покатушки, загоняешь всех.

    1779. Майк, 17.08.2008 20:27
    пульсы, каденсы...
    я вот вчера прибыльно скатался нашёл сначала 1000р. потом уже в другом месте заметил 100р., а в нём ишо 500р. лежало. Итого 1600 рупий чистой прибыли . Вот что значит случайно поехать другим маршрутом

    1780. Bomber, 17.08.2008 20:28
    К вопросу о "ехал n минут на скорости m км/ч". Сегодня гонкофетишировал на плоской грунтовой дороге против авто. На прямиках авто меня обгоняло, на лужах я его. 6 км с крейсерской 32. Около 11 минут получается. Пульс где-то 160-165 держался.

    1781. Денис, 17.08.2008 20:32
    Майк
    я вот вчера прибыльно скатался
    У кого-то была сильно убыточная покатушка.

    1782. Котовский, 17.08.2008 20:37
    Bomber
    Национальные особенности?

    не совсем. Поздно раскатился - проблемы со здоровьем весной и занятость на работе летом. Закрытие активного сезона - дожди в октябре.

    Денис
    Что ж будет, когда ты окончательно раскатаешься, боюсь представить. С тобой перестанут ездить в покатушки, загоняешь всех.

    ну, большего прогресса не будет Окончателно раскачусь, если решусь на 400км в этом сезоне (что вряд ли).

    В покатушки и так никто не хочет ездить Поэтому катаюсь с подругой, это выглядит так: Она едет 20 км.ч, я улетаю на сороковнике, потом чутка снижаю, и возвращаюсь к ней на тридцатнике. И так, цЫкл за цЫклом. Вчера, она свернула не туда, заблудилась, и мы еще долго катали, пытаясь найьт друг друга

    Bomber
    Пульс где-то 160-165 держался.

    у меня 32 крейсерская на грунте - это гарантированный пульс 175

    1783. Pin, 17.08.2008 20:51
    Bomber
    P.S: на самом деле вполне реалистичный - рЫсурсный

    Котовский
    очень реалистичный сетапчик. Я думал, у тебя шоссер или гибрид.

    Денис
    Хороший недорогой велик

    ну мне собственно того и надо от велика ... в гонках не гоняюсь ... лишь бы ехал более-менее да поменьше копаться в нем ... хочу менять только чтоб была более понтовая надпись на раме ... да и давно уже езжу на нем, скока можно ... шоссейник тоже хочу, мобыть в следующем году ...


    В целом могу сказать, что Рома был прав, езда на средних пульсах не дает ничего. И еще, высокий каденс - это тоже тупик. Сейчас езжу с каденсом 70-80, на высоких передачах, против 100-110 в недавнем прошлом.

    ну незнаю ... зря чтоли спортсмены-шоссейники крутят с каденсом около 100 ... в маунтинбайке там да, удобней поменьше каденс ... невысокий каденс он для прокачки мышцЫ, и применять его надо аккуратно, после разогрева ...

    1784. Котовский, 17.08.2008 20:56
    Pin
    невысокий каденс он для прокачки мышцЫ, и применять его надо аккуратно, после разогрева ...

    разумеется.

    зря чтоли спортсмены-шоссейники крутят с каденсом около 100

    смотрел я ТдФ, что-то там все крутят весьма неспешно...

    1785. Pin, 17.08.2008 20:57
    Майк
    я вот вчера прибыльно скатался нашёл сначала 1000р. потом уже в другом месте заметил 100р., а в нём ишо 500р. лежало. Итого 1600 рупий чистой прибыли . Вот что значит случайно поехать другим маршрутом

    удачно покатался ... теперь можно попить пивка купить че-нить на велик новое понтовое ...

    1786. Котовский, 17.08.2008 20:57
    Pin
    хочу менять только чтоб была более понтовая надпись на раме

    с этого всё и начинается.

    1787. Pin, 17.08.2008 20:58
    Котовский
    В покатушки и так никто не хочет ездить
    а как же секта каждый четверг в одно и то же время ... ?

    Добавление от 17.08.2008 20:59:

    Котовский
    Поэтому катаюсь с подругой, это выглядит так: Она едет 20 км.ч, я улетаю на сороковнике, потом чутка снижаю, и возвращаюсь к ней на тридцатнике. И так, цЫкл за цЫклом. Вчера, она свернула не туда, заблудилась, и мы еще долго катали, пытаясь найьт друг друга

    и как подруга терпит такое положение вещей ...

    Добавление от 17.08.2008 21:05:

    Котовский
    смотрел я ТдФ, что-то там все крутят весьма неспешно...
    может просто горный этап был ... вообще ещё посчитать с секундомером не мешает совсем, визуально "неспешно" может как раз быть 90-100 ...
    вот недавно смотрел запись олимпийской шоссейной гонки, посчитал с секундомером ... как раз 100 лидеры и крутят, меньше только если стоя или за кем-то едут ...

    1788. Bomber, 17.08.2008 21:07
    Pin:
    а как же секта каждый четверг

    Наверное мало кто из сектантов в состоянии ехать 40 км/ч n минут.

    1789. Michael Isachenkov, 17.08.2008 21:39
    Прокатился сейчас немного на шоссере. Всю дорогу не покидало ощущение, что на Эпике я езжу быстрее, особенно в горки. Среднюю не считал, но похоже, что поровну получилось. В горки по-прежнему не хватает матрасной передачи, приходится ломить. Ломить мне в аэродинамической посадке неудобно -- резко начинает болеть левое бедро из-за излишней согнутости спины. Видимо, надо все-таки ставить вынос покороче и переворачивать.

    Но, как ни странно, достичь предельных пульсов мне так и не удалось -- даже в финальный торчок около дома я довольно спокойно заезжал на пульсе 155-160 и передаче 39-23. На Эпике приходится вкручивать на большем пульсе и с большим напрягом, на 32-16.

    Думаю, если бедро будет продолжать болеть, придется продать шоссер нафиг.

    1790. CrazyCYRIX, 17.08.2008 21:54
    alpha6
    Тормозить на уклоне бред

    Да? А ничего, что уклон может быть весьма и весьма продолжительным? Хрен-бы я вернулся в прошлом году из Крыма, если-б не тормозил - без тормозов там очень быстро разгонишься до такой скорости, что из очередного поворота тебя, просто, вынесет наружу и пойдёшь ты кувыркаться по склону.

    тем более на кантрийном байке

    Пофиг. На кантрийнике, наоборот, тормозить надо ещё сильнее, ибо у него нету шести-восьми дюймов подвески "по кругу", которые позволят безболезненно быстро идти по рельефу.


    Свешивать зад за заднее колесо тоже не для слабых духом ибо переднее колесо траекторию перестает держать в принципе

    Ну, свеситься за заднее колесо у меня, просто, длинны рук не хватит. А за седло - пожалуйста! Если свеситься на ровном - да, разгрузишь перед, ухудшишь управляемость. А на уклоне вниз - снимешь с переда лишнюю нагрузку, получишь возможность поджать передний тормоз.

    http://cs132.vkontakte.ru/u297299/38752243/x_c95ad307.jpg
    Как ты думаешь что будет если здесь нажать на тормоз?


    Здесь - полёт через руль, или блокировка переда и полёт чёрте-как. Скорее - через руль.


    ExChunia
    свесившись назад до упора ты априори соглашаешься с тем, что будешь ехать вниз строго по прямой и троекторию менять не будешь.

    Если ДО УПОРА, то - да. Но, как правило, на тех уклонах, где это требуется - особо и не поманеврируешь. А если не до упора, то вполне себея - меняю, несмотря на вывешенную за седло задницу.


    когда ровно перед колокольчиками маячат седло/подседельник, это очень неудобно и нестабильно.
    Седло тогда маячит, скорее, перед грудью. Да - неудобно. Но ехать можно. А чтоб было удобно - седло можно и опустить иногда. Если опускать некогда, то пусть будет неудобно, но можно будет съехать, чем "удобно" улететь через руль.

    1791. Pin, 17.08.2008 21:58
    Michael Isachenkov
    Прокатился сейчас немного на шоссере. Всю дорогу не покидало ощущение, что на Эпике я езжу быстрее, особенно в горки.
    толи Эпик так катит ... толи может привык к байку просто ...

    Думаю, если бедро будет продолжать болеть, придется продать шоссер нафиг.
    может какой-нить физкультурой надо позаниматься ... растяжку делать ...

    1792. Bomber, 17.08.2008 21:59
    CrazyCYRIX

    "Специалист по торможению"! Расскажи как меньше тормозить на КК байке. А то что-то рЫсурс тормозных колодок быстро уходит.

    1793. CrazyCYRIX, 17.08.2008 22:02
    Bomber
    как меньше тормозить на КК байке

    Проапгрейдить его до ДХ.

    1794. Bomber, 17.08.2008 22:02
    CrazyCYRIX:
    Проапгрейдить его до ДХ

    Это читерство.

    1795. CrazyCYRIX, 17.08.2008 22:08
    Bomber
    Это читерство.

    А ты на нём попробуй съездить в какую-нить ПВД-шку. Думаю, мнение изменишь на прямо противоположное!

    1796. Michael Isachenkov, 17.08.2008 22:14
    Pin
    может какой-нить физкультурой надо позаниматься ... растяжку делать ...
    собственно, сам шоссер и есть хорошая физкультура как на растяжку, так и на накачку ног.

    1797. Bomber, 17.08.2008 22:18
    CrazyCYRIX:
    ты на нём попробуй съездить в какую-нить ПВД-шку

    Увы, не обладаю столь крутой ОФП.

    Michael Isachenkov:
    сам шоссер и есть хорошая физкультура

    Но не в режиме "во третью поездку ломил в горку, но выше 200 раскрутиться не смог".

    1798. Котовский, 17.08.2008 22:24
    Pin
    а как же секта каждый четверг в одно и то же время ... ?

    они клеймят меня позором. Вот выдержка из закрытого форума, по итогам одного из четверговых БайкТаймов, где я совмещал интервальную тренировку:

    цитата:
    Так нельзя, новички придут на форум, прочитают про лосизм "а потом я решил дёрнуть Конста и было мне счастье, не знаю, как другие, а по мне так всё супер", и решат, что в таком они участвовать не захотят. Побоятся придти. Побоятся быть оставленными in the middle of nowhere... Это не личная претензия к Котовскому, это просто к сведению, что четверговая покатушка, если есть хоть один тихоход, должна учитывать скорость слабейшего звена

    1799. Michael Isachenkov, 17.08.2008 22:26
    Bomber
    Но не в режиме "во третью поездку ломил в горку, но выше 200 раскрутиться не смог".
    На шоссере хочешь не хочешь, а ломить надо, никакого матраса.

    1800. Bomber, 17.08.2008 22:33
    Michael Isachenkov:
    На шоссере хочешь не хочешь, а ломить надо

    Ну тогда и не следует удивляться, что много чего болит.

    P.S: ломить можно и нужно. но "на исправной и прикатанной технике". ОФП это тоже касается.

    1801. Michael Isachenkov, 17.08.2008 22:34
    Bomber
    P.S: ломить можно и нужно. но "на исправной и прикатанной технике". ОФП это тоже касается.
    Ну я как бы и на Эпике не халявлю.

    1802. Bomber, 17.08.2008 22:35
    Котовский

    Не заморачивайся. Ко всем лосям-ex'матраснего-покатушникам такое отношение.

    Добавление от 17.08.2008 22:37:

    Michael Isachenkov:
    на Эпике не халявлю

    Это другое. Примерно как дертер начнет катать DH cловами "я же и так аЦЦки жгу".

    1803. VladimirI, 17.08.2008 22:38
    Bomber - напомни технологию кустарного изготовления колодок из волгарских, а то скоропостижно сдохли, а с СRС пока еще приедут.

    1804. Michael Isachenkov, 17.08.2008 22:41
    Bomber
    Это другое. Примерно как дертер начнет катать DH cловами "я же и так аЦЦки жгу".
    Не понял тебя. Я еду один и тот же маршрут сначала на Эпике, потом на шоссере, делаю соответствующие выводы -- по времени поездки, по пульсу, по общим ощущениям.

    1805. Bomber, 17.08.2008 22:59
    VladimirI
    технологию кустарного изготовления колодок из волгарских

    Как показала практика, современные волгарские накладки = хлам. Изнашиваются за 100 км гомнолина.

    Но! Есть реалистичная замена. Дисковые колодки от тормозов грузовика "Быч0к". Полуметаллик, режется ножовкой и шлифовальным кругом. Качество торможения изумительное. рЫсурс вечен.

    Вырезаешь пластину мм 5 по толщине, вырезаешь по габаритам старой накладки, полируешь одну сторону(напильником или наждаком кругом). Приклееваешь накладку на колодку. Когда клей высохнет - стачиваешь колодку до нужной толщины и полируешь.

    Самое главное - клей. Проще всего найти в автомагазинах двухкомпонентый эпоксидный термоклей. Самый главный параметр - max температура. +160C отлично. +110С для "марафонцев" не годится - при затяжном DH с зажатыми тормозами отклееится. Мегасуперпупер - автомобильный клей для приклейки барабанных колодок. Он до +270С(но застывает только при нагреве - в духовке греть придется) - лично не пробовал(такого в ПЛВЗ купить не удалось).

    Добавление от 17.08.2008 23:08:

    Michael Isachenkov:
    Не понял тебя

    Шоссер и MTB(тем более подвесный) это слишком разные велы чтобы сразу же беспроблемно начать на полную мощь катать на шоссере.

    1806. VladimirI, 17.08.2008 23:12
    спасибо , попробую поискать по автомагазинам необходимое.
    Полуметаллик, режется ножовкой и шлифовальным кругом. Качество торможения изумительное. рЫсурс вечен.
    но в тамом случае наверное ротор сильнее уходит ?

    1807. Bomber, 17.08.2008 23:15
    VladimirI:
    в тамом случае наверное ротор сильнее уходит ?

    И на волгарских тоже. Но точных данных о рЫсурсе диска пока еще мало.

    1808. BlackBit, 17.08.2008 23:28
    Такс... господа велофетишисты. Вопрос. ( если конечна снизойдете до полуашаналкобайкера) :)))
    Я ве про тот же передний тормоз.
    Как я уже писал - у меня там немного как-то криво встало, но вроде выправил все ровненько. Т.е. теперь колесо крутиться соврешенно свободно, тормозит отлично. Проблема в том, что на средней и выше (от 20 км\ч) скорости появляеться звук слегка цепляющего диска (такой звенящий звук, как если ногтем по диску щелкнуть). Причем менее 15-30 км никакого звука нету да и по проямой когда едешь - тоже нету. Звук задевания диска появзяеться именно на скорости и именно если слегка рулем двигать. В принципе не не мешает, но вопрос - это нормально иль настраивать и настраивать??? (тормоза: гидра shimano m485).

    1809. Michael Isachenkov, 17.08.2008 23:29
    Bomber
    Шоссер и MTB(тем более подвесный) это слишком разные велы чтобы сразу же беспроблемно начать на полную мощь катать на шоссере.
    Придется учиться ломить в низкой посадке -- прощай, мечты о матраснежных двухсотках!...

    Кстати, камрады, 90 м набора высоты по грунту на 2 км пути -- это много или мало?

    Добавление от 17.08.2008 23:32:

    BlackBit
    Звук задевания диска появзяеться именно на скорости и именно если слегка рулем двигать. В принципе не не мешает, но вопрос - это нормально иль настраивать и настраивать??? (тормоза: гидра shimano m485).
    Возможно, диск кривой (или неравномерно прикручен ко втулке, но это менее вероятно).
    А скорее всего, это торсионная жесткость вилки уже начинает себя проявлять. Ну и затяжку колеса эксцентриком тоже неплохо бы проверить.

    1810. BlackBit, 17.08.2008 23:35
    Michael Isachenkov

    Возможно, диск кривой
    Да не... и видно что ровный и вобще ничем ни разу не задевал его даже.

    А скорее всего, это торсионная жесткость вилки уже начинает себя проявлять.
    А как лечицца? Вилку менять? :))

    Ну и затяжку колеса эксцентриком тоже неплохо бы проверить.
    Затягивал навалившийсь всей тушкой на руль :))) Думаю вряд ли криво :)) Да и видно, что на медленной скорости не касается... только на скорости слегка (именно СЛЕГКА!) касаеться... я просто фик знает, дисковых тормозов небыло... мож так и нада, я чего и спрашиваю...

    1811. Bomber, 17.08.2008 23:37
    Michael Isachenkov:
    90 м набора высоты по грунту на 2 км пути -- это много или мало?

    Это 4.5% подьем. Злой тягунчик.

    1812. Michael Isachenkov, 17.08.2008 23:37
    BlackBit
    Можно очень точно отстроить положение калипера "на свет", чтобы расстояние до обеих колодок было одинаковым. Не знаю, насколько это трудно делать на шимановских тормозах -- на Avid и Hayes это довольно простая процедура.

    1813. BlackBit, 17.08.2008 23:40
    Michael Isachenkov

    Можно очень точно отстроить положение калипера "на свет", чтобы расстояние до обеих колодок было одинаковым.
    А я как раз так и отстроил. Расстояние одинаковое, зазор есть, положение колодок ровное. Вот че понять то и не могу... почему задевает. И понимаю бы терся.... так нет - просто звенит диск, слегка ударяясь об колодки...

    1814. VladimirI, 17.08.2008 23:44
    может колодки потоком воздуха слегка сдвигает, вот они и звенят

    1815. alpha6, 18.08.2008 00:17
    цитата:
    CrazyCYRIX:
    Да? А ничего, что уклон может быть весьма и весьма продолжительным? Хрен-бы я вернулся в прошлом году из Крыма, если-б не тормозил - без тормозов там очень быстро разгонишься до такой скорости, что из очередного поворота тебя, просто, вынесет наружу и пойдёшь ты кувыркаться по склону.
    Ну и тормози, кто мешает? Процесс удержания скорости он как-то менее фатален для стабильной езды по склону чем торможение Ну и плюс мало кто тормозит на склонах с уклоном 20-30 градусов

    цитата:
    Пофиг. На кантрийнике, наоборот, тормозить надо ещё сильнее, ибо у него нету шести-восьми дюймов подвески "по кругу", которые позволят безболезненно быстро идти по рельефу.
    На кантрике ты изначально не будешь разгоняться до таких скоростей как на дх Я сегодня весь день прокаталься на мериде жены - никаких трудностей не почувстовал Единственно что он не рулится и не выдергивается, а так по технике езды разницы никакой

    цитата:
    Ну, свеситься за заднее колесо у меня, просто, длинны рук не хватит. А за седло - пожалуйста! Если свеситься на ровном - да, разгрузишь перед, ухудшишь управляемость. А на уклоне вниз - снимешь с переда лишнюю нагрузку, получишь возможность поджать передний тормоз.
    На уклоне ты разгружая перед увеличиваешь свои шансы потерять сцепление вилки с землей и кувырнуться через бок/уйти в дерево/кусты

    цитата:
    Если ДО УПОРА, то - да. Но, как правило, на тех уклонах, где это требуется - особо и не поманеврируешь. А если не до упора, то вполне себея - меняю, несмотря на вывешенную за седло задницу.
    На тех уклонах где не требуется свешиваться до упора - тормозить можно как угодно, все равно никаких проблем это не вызовет


    цитата:
    Седло тогда маячит, скорее, перед грудью. Да - неудобно. Но ехать можно. А чтоб было удобно - седло можно и опустить иногда. Если опускать некогда, то пусть будет неудобно, но можно будет съехать, чем "удобно" улететь через руль.
    кантрийное прошлое сильно в тебе, о юный подаван Но посвящая больше времени катанию в выборге и зелике ты постигнешь суть силы даунхила

    1816. CrazyCYRIX, 18.08.2008 00:35
    alpha6
    У меня есть ощущение, что мы говорим об одном и том-же...


    кантрийное прошлое сильно в тебе

    Оно сильно у ExChunia - это он написал "на кантрийнике классической геометрии". На нём седло, именно, перед грудью будет, если свеситься как следует.

    1817. alpha6, 18.08.2008 00:38
    CrazyCYRIX

    Оно сильно у ExChunia - это он написал "на кантрийнике классической геометрии". На нём седло, именно, перед грудью будет, если свеситься как следует.
    Так он и сейчас на кантрийнике частенько катает Я седня тоже молодость вспомнил Но чета мерида катит хуже тим дх Или это от того что она мне короткая совсем

    1818. Котовский, 18.08.2008 00:51
    Катнул 50км тренировочку. Продолжается полный штиль в Таллинне, позволяющий даже матрасникам катать в умеренно лосином темпе.

    40км.ч в течении трех минут сегодня почему-то не получалось, только 38 Но в целом, не всё так плохо: 50км, средняя 30,5км.ч.

    1819. Grigoriy, 18.08.2008 00:53
    Pin
    в целом могу сказать что мазохизм в чистом виде это все ... ж#пу стер так что теперь неделю на велике сидеть не смогу похоже
    Вот, ты знаешь, в четверг прогнал 208 км, суммарное время-15 часов, Так я, не то, что стёр, а чесал её ещё 2 дня. Сегодня(через два дня) пошёл по тому же маршруту(добавил немного)-220 и, ты знаешь, мой .оп пострадал намного меньше. Правда, не было этой идиотской жары. Кстати, зимой это моё седло, очень даже катит. Поэтому, сегодня, если и испытывал какой-то дискомфорт, то незначительный.
    Но я всё это не к тому. Лично я восхищён твоим результатом. Пока(правда, на "туристе") самое большее, что делал-сотку за 4 часа. А на "Стартоне"-где-то 180, но время не засекал. Но ты ж только попробовал, верно? Уверен, когда ты прокатишь эту вещь дважды-трижды, забудешь про свой геморрой. Впрочем, как и я. Если правильно понял, именно это и было твоим мазохизмом? Слава Богу, он преодолим.

    1820. Oleg S., 18.08.2008 01:00
    Кто-нибудь может скачать и перевыложить в доступное место?

    Книга "Тренировки спортсменов кросс-кантри".
    http://upload.com.ua/get/900075245/

    1821. Котовский, 18.08.2008 01:05
    Michael Isachenkov
    Прокатился сейчас немного на шоссере. Всю дорогу не покидало ощущение, что на Эпике я езжу быстрее, особенно в горки.

    Делаю официальное заявление. Это вопиющий пример эпикофетишизма, способный разрушить хрупкое перемирие, установившиеся в нашей ветке!

    1822. Grigoriy, 18.08.2008 01:13
    Котовский
    Делаю официальное заявление. Это вопиющий пример эпикофетишизма, способный разрушить хрупкое перемирие, установившиеся в нашей ветке!

    1823. alpha6, 18.08.2008 01:15
    Камрады, а кт что думает про такую штуку - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29975 ? Я так понимаю пульсометр и все причиндалы к ней уже прилагаются?

    1824. Bomber, 18.08.2008 01:17
    Котовский:
    Это вопиющий пример эпикофетишизма, способный разрушить хрупкое перемирие, установившиеся в нашей ветке!

    Озвученные цифры как раз антиэпикофетишисткие. Как может быть на катящем байке не в гоночном режиме средний пульс почти 160? Хорошо что петрозаводский спортсмен-любитель эту тему вовремя просек и теперь катает на шоссере. С середняком 135.

    1825. VladimirI, 18.08.2008 01:20
    цитата:
    alpha6:
    url] ? Я так понимаю пульсометр и все причиндалы к ней уже прилагаются?
    Любопытно , когда ты на пульс смотреть будешь , во время спуска

    1826. Bomber, 18.08.2008 01:21
    alpha6

    Blackburn это хлам. Более подробно про "изделия" этой конторы может Сергей С рассказать.

    1827. Oleg S., 18.08.2008 01:22
    alpha6
    Попытка скрестить велокомп с пульсометром.
    По-моему не очень удачная.
    Лучше отдельно велокомп и отдельно пульсометр.

    1828. alpha6, 18.08.2008 01:22
    VladimirI

    Любопытно , когда ты на пульс смотреть будешь , во время спуска
    С чего ты взял что это мне?

    Bomber

    Blackburn это хлам. Более подробно про "изделия" этой конторы может Сергей С рассказать.
    А чего нонче модно из девайсов все в одном? Беспроводность не обязательна

    Добавление от 18.08.2008 01:23:

    http://www.youtube.com/watch?v=DDaqcEkQRnM&NR=1

    Добавление от 18.08.2008 01:24:

    Oleg S.

    Лучше отдельно велокомп и отдельно пульсометр.
    Ты не умничай, ты пальцем покажи (с)
    В смысле ссылочки бы на девайсы

    1829. Oleg S., 18.08.2008 01:25
    Я бы посмотрел на Sigma 1706HR, 2006MHR, ROX 9.0
    По степени навороченности.
    Это все в одном.

    А так - какой-нибудь VDO MC 1.0+ (или попроще, типа Sigma 1200 (в нем нравиться переключение размеров колес специальной кнопкой) или 1606L) и пульсометры Sigma PC9 или PC15.

    Ссылок нет, но найти в сети не сложно.

    1830. alpha6, 18.08.2008 01:33
    Oleg S.
    Пойду погляж чего они из себя предстваляют

    1831. Zorro, 18.08.2008 07:54
    Bomber
    Тем более для показушного гонкофетиширования на 10 км.
    теоретически он все мышцы прокачивает... но, как показала практика, видимо не все, или этого недостаточно...
    Тем более для показушного гонкофетиширования на 10 км.
    в воскресенье как-раз представилась возможность позаниматься гонкофетишированием - на страус был установлен лежак и наши туристы возращались из небольшого похода и мы поехали им на встречу... весьма уместен оказался лежак, ибо средняя при движении "туда" составила 29 даже против ветра, тогда как обычно там 26 (дорога состоит из двух примерно равных участков, с очень плохим и с очень хорошим асфальтом). встретив их на месте привала и несколько затупив со стартом, позволили им удрать на 5 км, вот тут гонкофетиширование и началось - 35 по равнине, 30 в подъёмы (по нашим меркам затяжные и крутые), примерно через час догнали
    но тут же, из-за прокола у одного товарища, отпустили снова, правда уже совсем немного, но догонял на максимуме который можно выжать из моего вела (42/14) 38-40 км/ч по горизонтали... турЫсты эффектно были оставлены позади и финишировали на 1 минуту позже ))

    зы
    хотя мы ездили в двоём, но т.к. у меня в этом году оч. мало наката (1000 против 6000), ехали мы по отдельности...

    ззы
    всего накатали чуть меньше 100 км

    зззы
    жара под 35 гр

    Добавление от 18.08.2008 07:57:

    гы, вот теперь у меня точно разделочный страус))

    1832. Pin, 18.08.2008 08:06
    Michael Isachenkov
    собственно, сам шоссер и есть хорошая физкультура как на растяжку, так и на накачку ног.
    ну да, только на нём бедро болит ...

    Котовский
    они клеймят меня позором.
    правильно вопщем-то говорят имхо ... если ты едешь с народом толпой - нефик выпендриваться, едь как все или хотябы не так сильно быстро ... хочешь ездить быстро или в своем темпе - найди себе парочку напарников которые смогут ехать также, или катай один ...
    вообще практика показывает что ехать большой толпой без кучи затупов и хотябы средней скоростью, не сильно медленно, просто нереально ... незнаю, меня лично такая очень медленная езда сильно напрягает ...


    На шоссере хочешь не хочешь, а ломить надо, никакого матраса.
    о - надоже ... это кто так сказал ?

    Добавление от 18.08.2008 08:11:

    Oleg S.
    http://upload.com.ua/get/900075245/
    с Украины не качается почему-то ... качал отсюда http://rapidshare.com/files/135496322/Krasnov.pdf.html выложил сюда http://slil.ru/26066761

    Добавление от 18.08.2008 09:09:

    Oleg S.
    Я бы посмотрел на Sigma 1706HR, 2006MHR, ROX 9.0
    разжился недавно Сигмой 2006MHR, взамен сдохшего пульсомера Сигма PC1300, которого доканали таки жара и дождь ... что могу сказать - конечно это в первую очередь велокомпьютер, пульсомер функция второстепенная ... в нем нет например пульсовых зон, когда он пищит если превышаешь пульс ... хотя пульс меряет лучше чем РС1300, более стабильная передача сигнала (видимо из-за цифровой передачи), более удачное крепление датчика на груди, не слетает ... экран на жаре не темнеет ...
    также в этой самой 2006MHR есть барометрический высотомер ... но честно говоря работает он как-то странно, в одном и том же месте я каких только значений не видел , отличающихся довольно сильно, процентов на 20 ... хотя может быть относительные величины, как то, набор высоты за покатушку например, меряет возможно довольно точно ...
    ну и телевизор конечно такой на руле ... большой ...
    но в целом опятьже повторюсь, это велокомпьютер ... спортсменам которым нужны пульсовые зоны, возможно засечка по кругам, связь с компьютером, он не подойдет, это для матрасников типа меня скорее ...
    ROX в плане доп. функций получше вроде значительно ...

    1833. Tasselhof, 18.08.2008 09:14
    alpha6, http://sigmasport.de/en/startseite/ - тут и посмотрите

    А вообще, имхо, идеал - это Garmin Edge 705 (с датчиком каденса и пульсометром).

    Странный у вас подход...имхо как раз на шоссере как хочешь - так и катаешь. Хочешь быстро - ломи. Хочешь матрасно - пожалуйста.
    Вчера матрасно катался на шоссере - пульс пешеходный, скорость 25 км/ч. Прохладно

    1834. Pin, 18.08.2008 09:17
    Grigoriy
    Вот, ты знаешь, в четверг прогнал 208 км, суммарное время-15 часов, Так я, не то, что стёр, а чесал её ещё 2 дня.
    ну вот ... похоже надо более плавно наращивать километраж ... скажем 130-150 сначала проехать ... чтоб не стиралась так ..
    Если правильно понял, именно это и было твоим мазохизмом?
    ну я ещё устал конечно сильно ... особенно плохо было когда сидя ехать невозможно а стоя долго ехать сил уже нету ... хорошо последние 50 км были при приличном попутном ветре, только это меня и спасло ...

    Добавление от 18.08.2008 09:23:

    Zorro
    из моего вела (42/14) 38-40 км/ч по горизонтали
    странные какие-то у тебя передачи на гибриде ...

    жара под 35 гр
    ужос ... по такой жаре тяжко кататься ...

    1835. Zorro, 18.08.2008 09:28
    Pin
    странные какие-то у тебя передачи на гибриде ...
    так это же продукт гаражного хреносоздательства, передача подобрана для удобного выкручивания с крейсерской скоростью около 30, т.е. на 3-й звезде системы диапазон скоростей от 26 до 35 (при каденсе 90)

    ужос ... по такой жаре тяжко кататься ...
    угу... на 100 км выпито 2 литра воды, и ещё полторашка минералки дома

    1836. Oleg S., 18.08.2008 10:30
    Pin

    Уже качаю!


    Да, в Sigma 2006MHR пульс не главное. Так, информативно, на уровне Sigma PC3. Для нормальных тренировок более подойдут Sigma PC9 или Sigma PC15. Или если совсем круто и дорого, то надо смотреть на Polar. Либо серию CS - велокомпы с пульсометром, либо серию RS - пульсометры для бега.
    Вот Sigma ROX 9.0 - это да! И пульсометр не нужен. Мечта идиота! Но у нас продаж еще нет. Единственное, что мне не нравится в старших велокомпах от Sigma - это переключение на второе колесо с помощью специального столика для второго велосипеда. Там сигнал поступает на другой вход. Мне больше нравится подход Sigma 1200 - переключение с помощью кнопки.
    А насчет значений высоты в Sigma 2006MHR… Давление же меняется. Поэтому перед поездкой надо перекалибровать.
    VDO MC 1.0+ неплох, но цифры на экране мелковаты, плохо читаются.

    Моя стандартная вечерняя покатушка - 26-28 градусов жары, влажность 90%, 30 км, суммарный набор высоты порядка 530 м, время около 1ч 45 мин. Дорога местами представляет собой кучу торчаших и валяющихся камней, по которым непрерывно скачут и пробуксовывают колеса, и требуется изрядное усилие для кручения вверх.

    1837. romadnepr, 18.08.2008 10:55
    Zorro
    угу... на 100 км выпито 2 литра воды, и ещё полторашка минералки дома
    Жестко! По такой жаре ехали позавчера, на 30 км выпито 0,5 йогурта и 1 л сока. Вода не лезла вообще.

    1838. Майк, 18.08.2008 10:57
    Денис
    Майк
    я вот вчера прибыльно скатался
    У кого-то была сильно убыточная покатушка.

    Жесть! Вчера у нас был день города с салютом и у моего дружбана (в последнее время ушедшего в нонстоп-алкобайкинг ) сначала угнали байк Старк, потом он добрёл до дома, взял гибрид Рокмашину, доехал до пивнухи и... ничо не помнит. Гибрида тоже увели

    1839. Pin, 18.08.2008 11:35
    очередное доказательство что алкоголь - зло ... а уж алкобайкинг - мегазло ...

    romadnepr
    на 30 км выпито 0,5 йогурта и 1 л сока
    и нормально ? ... желудку плохо не было ...

    Oleg S.
    А насчет значений высоты в Sigma 2006MHR… Давление же меняется. Поэтому перед поездкой надо перекалибровать.
    это какой-то геморой ненужный совершенно ... перед каждой покатушкой перекаблировывать ... надо чтоб как-то само работало, без лишних телодвижений ... ну тут у барометрических высотомеров похоже конструктивная особенность такая, чтоб точно надо gps ...

    1840. Steve Key, 18.08.2008 13:17
    В воскресенье сломалась картриджная каретка китайского брэнда "NoName", проходИвшая больше года... А чего-ж ей не сломаться, в одном промподшипнике не было смазки вообще... Она уже трещала-потрескивала, а вчера сепаратор развалился в одном подшпнике и шарики рассыпались по дороге...

    Поставил пока родную "конусную" каретку известной китайской фирмы "Yong Ling", посмотрим, как оно будет "ходить", ведь в конусных каретках "шарики работают всей поверхностью, а в промподшипниках - только одной точкой"... И регулировать буду стараться, в отличие от поломавшейся, которую не то что отрегулировать, но и обслужить толком не получалось...

    Тут недавно разговор был о подшипниках, IMHO, шарики в пром и не-в-пром касаются беговой дорожки одной точкой, это ролики - линией...
    А радиально-упорные ставятся не на конус, а на УПОР (такую ступенечку на оське)...

    1841. Котовский, 18.08.2008 13:22
    Steve Key
    сломалась картриджная каретка китайского брэнда "NoName",

    каретки - расходный материал Почему, кстати, не купить хотя бы какой-нибудь деор? У меня такой уже 8К прошел, щелкает, иногда скрЫпит, но держится - ездит.

    1842. Steve Key, 18.08.2008 13:40
    Котовский, я, конечно, спрошу у наших "везунов", но сомневаюсь...

    1843. Michael Isachenkov, 18.08.2008 13:42
    Steve Key
    На чейне закажи.

    Кстати, ты видел отчет о нашем с mc.kinley тесте ашанбайка?

    1844. Grigoriy, 18.08.2008 13:43
    Zorro
    в воскресенье как-раз представилась возможность позаниматься гонкофетишированием
    А километраж какой?

    1845. Котовский, 18.08.2008 13:45
    Steve Key, а чего, Ибей в 61 регионе отменили?

    1846. Мутант, 18.08.2008 13:48
    Steve Key
    Поставил пока родную "конусную" каретку известной китайской фирмы "Yong Ling"
    Это называется разборная каретка.

    Котовский
    Предлагаешь Steve Key заняться поисками олдскульного картриджа Deore под квадрат для установки на чугунобайк?

    Steve Key
    Говорили, же тебе раньше - бери нормальный картридж Shimano UN-26, а не всякий noname-хлам - проблем бы не знал. У меня такая каретка прошла 3К на ситибайке и по состоянию еще столько же проходит, как минимум.

    1847. Котовский, 18.08.2008 13:52
    Мутант
    Предлагаешь Steve Key заняться поисками олдскульного картриджа Deore под квадрат для установки на чугунобайк?

    как вариант, предлагаю интегрированную систему ХТ

    1848. Grigoriy, 18.08.2008 13:53
    Pin
    похоже надо более плавно наращивать километраж
    Было 150, 166, 208.
    ну я ещё устал конечно сильно ... особенно плохо было когда сидя ехать невозможно а стоя долго ехать сил уже нету
    Да, скорость дорого дается. Висеть на руле-непросто. Помнится, к "Стартону" хорошо вписался, лишь когда ушёл весь лишний вес.

    1849. Steve Key, 18.08.2008 13:56
    Michael Isachenkov
    видел отчет о нашем с
    Ага, только, у меня пока другого нет и не будет... Щас сотик жене купить хочу...

    Мутант
    Предлагаешь Steve Key заняться поисками олдскульного картриджа Deore
    ... по ценЕ в 2-3 моих велосипеда...

    бери нормальный картридж Shimano UN-26
    Деревня у нас ашанобайкерская...

    Да ладно, может, заменЮ подшипники на той каретке, да и похОдит еще она... Или опять такую же "расходную" куплю.

    1850. Котовский, 18.08.2008 13:57
    Кстати, недавно взвесил чугунный ситибайк подруги: 19кг! Чуть пальцы не разрезал кольцом безмена, когда поднимал.

    Попробовал протестировать это чудо, по методу Chah'а (50метров). Как ни странно, оно едет. Разгоняться побоялся, так как была реальная возможность, что отвалятся шатуны, но мне показалось, что идти тридцатник на нем вполне реально. По крайней мере по ровняку.

    1851. -Archie-, 18.08.2008 14:04
    цитата:
    Котовский: мне показалось, что идти тридцатник на нем вполне реально. По крайней мере по ровняку.
    Насколько я помню совместные покатушки, тридцатник она на нём держала без видимых проблем...

    1852. Котовский, 18.08.2008 14:07
    -Archie-
    Насколько я помню совместные покатушки, тридцатник она на нём держала без видимых проблем...

    не, камрад, я знаю истинное положение дел Ей даже до Илоны пока далеко.

    1853. -Archie-, 18.08.2008 14:08
    цитата:
    Котовский: не, камрад, я знаю истинное положение дел Ей даже до Илоны пока далеко.
    Тебе виднее. Но помнится, её первое появление на БайкТайме произвело настоящий фурор!

    1854. Котовский, 18.08.2008 14:12
    -Archie-
    Но помнится, её первое появление на БайкТайме произвело настоящий фурор!

    Скотти тоже у вас якобы 35 ехал всю дорогу. По факту - он даже на 32 отваливается

    А ситибайк весом 19кг - это весьма коварная вещь. Там каждый разгон, каждая горка непропорционально жрет силы. К тому же, считаю, что тяжелые колеса 28" - совершенно неподходящий вариант для невысокой байкерши. Посмотрим, что будет на 26" со сликами 28мм.

    1855. -Archie-, 18.08.2008 14:15
    цитата:
    Котовский: Скотти тоже у вас якобы 35 ехал всю дорогу. По факту - он даже на 32 отваливается
    Не "якобы", а ехал! Но это тоже было его первое появление, и очевидно что желание "произвести впечатление" нередко заставляет новичков вытворять чудеса...

    1856. Котовский, 18.08.2008 14:18
    -Archie-
    Не "якобы", а ехал!

    камрад, ну не верю, что "ехал" 35 - это уж слишком как-то. Я понимаю Конст бы вел на такой скорости пелетон, да и его на долго бы не хватило.

    Скажи лучше: ехал 30-32, в некоторых местах разгоняясь до 35-ти

    1857. puzo, 18.08.2008 14:34
    Приветствую многоуважаемых.
    Подскажите по обслуживанию эластомерной вилки. Нуждается ли она в обслуживании ? Если да, то в каком (разборка, промывка, смазка) ? И вообще, стоит ли с этим заморачиваться, или уж не трогать, а ездить пока сама не умрет (будет заменена).
    Вилка RST Gila plus SL, пробег 4000 т. км.

    Просьба вариант, выкинуть свой "макет" вилки и купить "нормальную" за 10-20 т.р. не предлагать.

    1858. Мутант, 18.08.2008 14:36
    Steve Key
    Деревня у нас ашанобайкерская...
    UN-26 это и есть true-ашанобайкерский ресурсный картридж. Стоить должен рублей 250-350. Советую нацеливать ваших везунов только на него, скажи им: "нефиг всякое гумоно по цене оригинальных компонентов Shimano возить "

    цитата:
    BlackBit:
    Стопудова Kenda Ignitor. У меня такая... менять хочу - тааааак ревет на ровном асфальте, что ухи закладывает.
    Покрышки Kenda - некатящий свинец! 950 граммовые "Kenda Khan" (http://www.kenda.ru/catalogue/136/106K-935) по сравнению с 830 гр. сликами Innova стабильно отнимают 4-5 км, в горки вообще не катит и не разгоняется. Покрышки Кенда - хороший способ сделать из нормального катящего байка тяжеленный тренировочный ашан.

    1859. Zorro, 18.08.2008 14:38
    Grigoriy
    А километраж какой?
    всего 98 (туристы катнули в тот день 88), но туда мы ехали кто как хочет и не рвали (40 км), со свежими силами ехалось 31-33, потом немного покатались с туритами 20-25 по святым истояникам, потом догоняли около 30 км, потом тупили, потом опять догоняли...

    Добавление от 18.08.2008 14:41:

    Мутант
    950 граммовые "Kenda Khan" по сравнению с 830 гр. сликами Innova стабильно отнимают 4-5 км, в горки вообще не катит и не разгоняется
    это да, пробовал такие... ожидал большего

    1860. Grigoriy, 18.08.2008 14:54
    Zorro
    потом догоняли около 30 км, потом тупили, потом опять догоняли...
    Короче, ясно:энергия прёт фонтаном.
    950 граммовые "Kenda Khan"
    Мне нужен Ваш совет, какая "Kenda" самая мощная на износ и на давление, но без протектора и, мах-50-ка.
    Вес мне по барабану. На шоссе.

    1861. Michael Isachenkov, 18.08.2008 14:58
    puzo
    Просьба вариант, выкинуть свой "макет" вилки и купить "нормальную" за 10-20 т.р. не предлагать.
    вариант купить нормальную вилку (RS Tora) за 5-6 тысяч рублей тоже не принимается?

    1862. Мутант, 18.08.2008 15:07
    цитата:
    Grigoriy:
    Мне нужен Ваш совет, какая "Kenda" самая мощная на износ и на давление, но без протектора и, мах-50-ка.
    Вес мне по барабану. На шоссе.
    Смотри картинки здесь http://www.kenda.ru/catalogue/136/101 Например, полуслик K-847 "Kross plus" выглядит вроде бы неплохо, как в реальности покатит не знаю.

    Все Кенды (по крайней мере прошедшие через меня) весят не менее 850 гр в 26" версии и не менее 920 гр 28". Все Кенды качаются до 5 атм, выше которых начинают "криветь". Все Кенды довольно таки ресурсные (3К отходят) - еще бы, с таким то весом! Все Кенды не катят

    Grigoriy, в ваших магазинах нет резины лучше? Мишлен, Континенталь... ?

    1863. Zorro, 18.08.2008 15:08
    Grigoriy
    в плане давления кенда без сомнений весьма интересна. ту же Khan можно надуть на 6, клинчеры у меня 8.5... в кладовке валяются ещё какие-то КК-ные кенды на 2.1" - 5.5

    1864. Steve Key, 18.08.2008 15:21
    Мутант
    скажи им: "нефиг всякое
    Ыгы, я же у них не один "затаривают", да и нечасто... Другим нашим "катальцам" не объяснить фетишность запчастей (кстати, моя НоНаме каретка-картридж стОила 300 р. в том году...).

    puzo
    обслуживанию эластомерной
    У меня не эластомерная, просто пружины, обслуживание заключается в разборке-смазке трущихся "штанов", после этого она какое-то время РАБОТАЕТ, а потОм становится фригидной...

    Дали мне чудо-смазку, медно-графитовую, для смазки крана машиниста в электровозе... Сказали - вечно будет ходит в вилке. В этом месяце попробую...

    1865. puzo, 18.08.2008 15:36
    вариант купить нормальную вилку (RS Tora) за 5-6 тысяч рублей тоже не принимается?

    Обязательно куплю, просто пока мне не до покупки вилки.
    Правда я вот не знаю, вилка за 5-6 т.р. будет ли жить подо мной (110кг) ?


    Дали мне чудо-смазку


    кстати о смазке: если мазать, то чем лучше ? МС-1000 подойдет ?

    1866. Steve Key, 18.08.2008 15:40
    puzo
    МС-1000 подойдет
    Мазать ашановилку? Я литолом мажу (наша местная железнодорожная разновидность под названием "буксол" и "ЖРО").
    Чудо-смазка забыл как назвали, на жд применяется, для смазки крана машиниста. Сказали, если подшипник смазать - она не годится, а для "качающихся" пар трения - сАмое тО!

    1867. k@lm@r, 18.08.2008 15:43
    puzo

    tora будет. Если воздушная то точно. Если пружинная - возможно, придется заменить пружину.

    1868. Котовский, 18.08.2008 16:00
    Мутант
    Все Кенды довольно таки ресурсные (3К отходят)

    камрад, для шоссе никаких шлакоКенд, с 3К ресурсом не надо! Есть конти контакт, есть Гатор скин - очень реалистичные резины для асфальта.

    Григорий, забудь про шлакоКенду!

    1869. Мутант, 18.08.2008 16:09
    цитата:
    Zorro:
    в плане давления кенда без сомнений весьма интересна. ту же Khan можно надуть на 6, клинчеры у меня 8.5... в кладовке валяются ещё какие-то КК-ные кенды на 2.1" - 5.5
    ЕМНИП, на боковине у неё написано 2,4-4,8 bar. Пробовал накачивать более 5 bar - начинает криветь (восьмерки, яйца), будто вот-вот грыжа вылезет и скажет "Бум"! Наверное, от конкретного экземпляра и партии сильно зависит.

    На Веломании новая мода - проварка цепей в пушечном сале (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=39663&st=0) . Пробег до замены смазки 500 – 800 км зима/лето, дождь/не дождь (С)

    1870. romadnepr, 18.08.2008 16:12
    Pin
    на 30 км выпито 0,5 йогурта и 1 л сока
    и нормально ? ... желудку плохо не было ...


    Атнюдь. Йоурт питьевой рулит холодненьким и жажду утоляет и питает. а вот про сок жалею - тяжеловат!

    1871. tolik76, 18.08.2008 16:16
    цитата:
    Мутант:
    Steve Key
    Деревня у нас ашанобайкерская...
    UN-26 это и есть true-ашанобайкерский ресурсный картридж. Стоить должен рублей 250-350.
    есть такое дело моя уже 8300 прошла и не скрыпит думаю свыше 10К пройдет

    1872. VladimirI, 18.08.2008 16:25
    На Веломании новая мода - проварка цепей в пушечном сале. Пробег до замены смазки 500 – 800 км зима/лето, дождь/не дождь
    в такие цифры вериться с трудом, даже и в 500 , да и варить цепи занятие на любителя

    1873. Pin, 18.08.2008 16:29
    Мутант
    На Веломании новая мода - проварка цепей в пушечном сале.
    маразм какой-то ... вот охота же людям парица кучу времени с цепью ... маслом полил/побрызгал, тряпочкой протер и норм. ...

    romadnepr
    Атнюдь. Йоурт питьевой рулит холодненьким и жажду утоляет и питает. а вот про сок жалею - тяжеловат!
    портативный холодильник с собой возишь ?
    сок надо разбавлять, да ... иначе как-то плохо желудку ... от литра-то ...

    1874. alpha6, 18.08.2008 16:44
    Pin

    маразм какой-то ... вот охота же людям парица кучу времени с цепью ... маслом полил/побрызгал, тряпочкой протер и норм. ...
    Так мотоциклисты делают Но у них и на цепь нагрузка повыше чутка будет

    1875. Oll13, 18.08.2008 16:49
    Подскажите назначение Maxxis MaxxLite 310, что-то мне кажется эксплуатационная надежность у нее не очень - слишком уж тонкая?! кросс-кантри??

    1876. Steve Key, 18.08.2008 16:56
    BlackBit
    на скорости слегка (именно СЛЕГКА!) касаеться
    ТАк может, не касается, а просто диск звенит (или ветер свистит в нем)?

    1877. Bomber, 18.08.2008 17:03
    alpha6:
    Но у них и на цепь нагрузка повыше чутка будет

    ... и фетишируют по асфальту, и цепь закрыта кожухом. Всего-то разницы.

    Oll13:
    Подскажите назначение Maxxis MaxxLite 310

    Гонкофетишисткое. Только гонки. По твердому и сухому грунту.

    1878. BlackBit, 18.08.2008 17:03
    Steve Key

    а просто диск звенит (или ветер свистит в нем)?
    А чего это ему просто так звенеть? :))) Звук такой, как если ногтем по нему щелкнуть :))

    Фик знает... буду настраивать ишшо....

    1879. k@lm@r, 18.08.2008 17:09
    Oll13

    юзаю похожие покрышки flyweight 330 как раз для гонок по хорошему грунту. Знаю одного байкера у которого 4 пары flyweight и поэтому он на них постоянно почти катает. (его с "выкупом" заказа с интернет магазина обломали) говорит, где-то на сезон должно одной пары хватить. Причем катает он прилично по объему. Мое мнение - для повседневной езды лучше использовать другие покрышки.

    1880. Bomber, 18.08.2008 17:17
    BlackBit:
    Звук такой, как если ногтем по нему щелкнуть

    Похоже что при езде вилка слегка гуляет, вот и бьет диск о колодку. Попробуй(если это возможно) сдвинуть калипер чтобы зазор между диском и ближней к колесу колодкой был побольше.

    1881. Grigoriy, 18.08.2008 17:18
    Мутант
    в ваших магазинах нет резины лучше? Мишлен, Континенталь...
    Никогда не видел, даже в Киеве(может, не по тем магазинам ходил). Буквально полчаса назад, получил упрощенную визу в Венгрию. Всё в моих руках, лишь бы были. Если
    Мишлен, Континенталь..., то как определить, что это не подделка? Какое отличие укажет на подлинность?

    Котовский
    Григорий, забудь про шлакоКенду!
    Сначала надо найти замену, а к хорошему привыкаешь быстро.

    1882. Oll13, 18.08.2008 17:22
    Bomber
    k@lm@r
    Спасибо, примерно это же подумал, щупая сегодня данные покрышки

    1883. Котовский, 18.08.2008 17:59
    Grigoriy
    как определить, что это не подделка? Какое отличие укажет на подлинность?

    хм... долго думал. С такого ракурса я велофетишизм еще не рассматривал...

    Сначала надо найти замену, а к хорошему привыкаешь быстро.

    только сегодня пришли 26" слики для велика моей подруги, называются Continental Ultra Gator Skin, ширина 28мм, вес 350г. По фетишистским меркам резина весьма тяжелая, но очень реалистическая в плане проколов и износоустойчивости. Однако, по сравнению с всякими говонокендами по 800г за слик, 350г. кажется пушинкой.

    PS. Зря ты игнорируешь вес покрышек. Вес велосипеда в целом - это спорный вопрос, но вес колес - жизненно важная тема, это тебе скажет даже прожженный жизнью реалист, вроде Бомбера.

    1884. Bomber, 18.08.2008 18:06
    Котовский:
    вес колес - жизненно важная тема

    Для покрышек гораздо более актуален такой параметр как катимость, сцепление и рЫсурс. А ультралегкий вес это к фетишистам.

    1885. Grigoriy, 18.08.2008 18:07
    Котовский
    вес колес - жизненно важная тема,
    Спасибо! записал. Как и всё в жизни, вопрос этот-"обоюдоострый". Колёса-гироскопы, устойчивость, если ты не на гонках.

    1886. Oll13, 18.08.2008 18:11
    Котовский
    Continental Ultra Gator Skin
    на английском сайте ее еще позиционируют, как резину для зимних тренировок

    1887. Motosuwa, 18.08.2008 18:14
    Сорри, о великие светофетишисты, что пристаю с такими глупостями!
    Подскажите все же - что из недорогого света можно поставить на руль, чтобы не было ощущения выброшенных денег?
    Главное требование - разборчиво освещать асфальт метрах в 10-15 перед передним колесом.
    Конретных вопросов пока три:
    1. LED или ксенон, если за передний фонарь влом платить больше 500-600 рублей?
    2. Стоит ли верить упоминаниям о влагозащищенности (например, у Сигмы)?
    3. Бывает ли что-нибудь яркое светодиодное на 4-х (именно 4-х!) АА-элементах?

    1888. Котовский, 18.08.2008 18:23
    Bomber
    Для покрышек гораздо более актуален такой параметр как катимость, сцепление и рЫсурс. А ультралегкий вес это к фетишистам.

    ага, а вес значит не влияет? На подьемах, да на дальнобое, я предпочту легкие колеса.

    Ултралегкий вес, если он за счет реалистичности - в топку. Но 350г. за 28мм слик, 26" - это весьма тяжелый вес, но он оправдан проколоустойчивостью и стойкостью к износу.

    Oll13
    на английском сайте ее еще позиционируют, как резину для зимних тренировок

    ага. Хорошая резина. По виду - те же 4season, только маленькие А уж в износоустойчивости 4season вряд ли кто-то усомнится (Сергей С. - не говори ничего, мучитель клинчеров! )

    1889. alpha6, 18.08.2008 18:29
    Bomber

    ... и фетишируют по асфальту, и цепь закрыта кожухом. Всего-то разницы.
    Это на кроссачах и эндурах то?

    1890. Bomber, 18.08.2008 18:32
    Котовский
    ага, а вес значит не влияет?

    Влияет. Но после катимости, сцепления и рЫсурса.

    350г. за 28мм слик, 26" - это весьма тяжелый вес
    он оправдан проколоустойчивостью и стойкостью к износу.


    Знаешь сколько реально проколоустойчивые и рЫсурсные Continental Sport Contact весят?

    По виду - те же 4season, только маленькие

    Тогда не нужно употреблять фразу "легкий MTB слик". Ибо это никакой не слик, а самый настоящий клинчер на 26". Естественно, для клинчера вес вполне рЫсурсный. ВОт только вот такая резина в качестве основной на немарафонский, не шоссейно-гонкофетишисткий байк это то еще хреносоздательство.

    Добавление от 18.08.2008 18:34:

    alpha6:
    Это на кроссачах и эндурах то?

    В ПЛВЗ 99% всех современных мотобайков - фетишно-асфальтовые.

    1891. BlackBit, 18.08.2008 18:37
    Motosuwa

    1. LED или ксенон, если за передний фонарь влом платить больше 500-600 рублей?
    За такие деньги ИМХО LED не светит...
    На первый вел брал дешевую галогенку, и она светила куда как лучше, чем какой-то 5-тисветодиодный фонарик, который стоил в два раза дороже (у подруги на веле был). Хотя фик знает.. у меня светил хоть и желтоватым светом, зато широко и дорогу хоть видно. В те светодиодные светили мертвенно белым светом в виде маленького пятна. В нем разве что можно было в последнюю секунду увидеть во что врежешься :)))
    Сейчас взял Sigma Supraled (комплект за 1800, но отдельно вроде можно в 1000 купить) - вот там светодиодик так светодиодик - доволен писец. Своих денег стоит.

    2. Стоит ли верить упоминаниям о влагозащищенности (например, у Сигмы)?
    Смотря в какую цену идет "упоминание". В том же вышеописанном супраледе - водонепроницаемостью и не пахнет. Хотя везде пишут тока "защита от брызг", правда в чем она заключается - не догнал :)))

    3. Бывает ли что-нибудь яркое светодиодное на 4-х (именно 4-х!) АА-элементах?
    У меня вот на 5-ти элементах. Предполагаю, что это потому, что светодиодик на 6V. У меня эта проблема решена просто - зарадник тупо встроен в фонарик и достаточно просто пихать зарядку в сам фонарик :))

    Добавление от 18.08.2008 18:42:

    Motosuwa

    3. Бывает ли что-нибудь яркое светодиодное на 4-х (именно 4-х!) АА-элементах?
    Cateye HL-EL520.
    Например. Что нашел.
    Как в принципе и остальные модели HL-EL530, HL-EL320, HL-EL220.

    1892. Bomber, 18.08.2008 18:45
    BlackBit

    Отстали вы, уважаемый, от современного светофетишизма. Никаких диодных и галлогенных сигм и прочей велофигни. Только новомодные универсальные светодиодные фонарики. Типа того же Fenix.

    1893. BlackBit, 18.08.2008 18:51
    Bomber

    Отстали вы, уважаемый, от современного светофетишизма.
    Цитата:
    если за передний фонарь влом платить больше 500-600 рублей?

    ИМХО фениксами там и не пахнет :)))
    А лично мне нафик не надо фару с яркостью тепловоза - лишь бы видеть достаточно впереди и меня видели в темноте :)))

    1894. Bomber, 18.08.2008 18:53
    BlackBit:
    если за передний фонарь влом платить больше 500-600 рублей?
    ИМХО фениксами там и не пахнет


    Китайский аналог Fenix'а с DX. 20$.

    1895. alpha6, 18.08.2008 19:06
    Bomber

    В ПЛВЗ 99% всех современных мотобайков - фетишно-асфальтовые.
    Ну дык и 99% всех велосипедов только по паркам и ездят и, точно также, 90% ездюков на них и ездить кроме как по прямой не умеют

    1896. Котовский, 18.08.2008 19:12
    Bomber
    Знаешь сколько реально проколоустойчивые и рЫсурсные Continental Sport Contact весят?

    что-то вроде 32мм - 400г.

    Тогда не нужно употреблять фразу "легкий MTB слик". Ибо это никакой не слик, а самый настоящий клинчер на 26".

    Собственно, я называл их сликами потому, что "клинчер" не всем нравится

    ВОт только вот такая резина в качестве основной на немарафонский, не шоссейно-гонкофетишисткий байк это то еще хреносоздательство.

    это почему У меня на гибриде 4season для асфальта и сухих грунтов, где хреносоздавательство? На ригидном мтб Гатор Скины - самое то. Кстати, сейчас взвесил - реальный вес 320г.

    1897. Bomber, 18.08.2008 19:12
    alpha6

    Спор о "мотоцепь просто маслом поливают" в контекте вела несколько лишен смысла - у мотоцепи даже на эндуро "несколько" большая толщина чем у вело и нет перекоса.

    1898. romadnepr, 18.08.2008 19:13
    к вопросу о светофетишизме...

    Взял феникс, чувствую начинаю заболевать фетишизмом - тянет купить второй
    Хотя мозгом понимаю, что одного вроде достаточно.

    Кто брал 2 феникса, реально ли есть толк от второго?

    1899. Котовский, 18.08.2008 19:17
    BlackBit
    ИМХО фениксами там и не пахнет ))

    камрад, есть такой магазин, как www.dealextreme.com. Изучай и вникай.

    1900. Bomber, 18.08.2008 19:17
    Котовский
    что-то вроде 32мм - 400г.

    1.3" = 450, 1.6" = 550 грамм

    я называл их сликами потому, что "клинчер" не всем нравится

    Слик в контексте MTB это такая покрышка ситибайковая - поуже чем MTB резина и полностью гладкая. Но явно не шоссейный клинчер под 8 атмосфер.

    У меня на гибриде 4season для асфальта и сухих грунтов, где хреносоздавательство?

    В езде на таких покрышках по грунту.

    На ригидном мтб Гатор Скины - самое то.

    Не вижу смысла юзать на матрасном MTB столь шоссейную резину. Неудобства от высокого давления, узкости, отсутствия протектора, невозможности нормально ездить по грунту будет гораздо больше чем фетишисткого эффекта от низкого веса и катимости.

    Добавление от 18.08.2008 19:19:

    romadnepr:
    реально ли есть толк от второго?

    В качестве нашлемника - Да. Но можно ограничиться и китайским АА фонариком с DX.

    1901. Котовский, 18.08.2008 19:23
    romadnepr
    Кто брал 2 феникса, реально ли есть толк от второго?

    забудь о Фениксах. Бери фонари на DX. Стоит в три раза дешевле, качество не хуже. Подробности у Мутанта.

    Добавление от 18.08.2008 19:28:

    Bomber
    Неудобства от высокого давления, узкости, отсутствия протектора, невозможности нормально ездить по грунту

    я не согласен. Никакого неудобства, кроме того, что эта резине не едет по песку. В общем, расписываю применение подругиного велика: 99,9% асфальт, причем хороший, шоссерного качества. Для планируемых покатух по лесу (такие теоретически могут случаться) я буду ставить Фаст Трак и Спид Кинг.

    Как по мне, так весьма реалистично.

    1902. Bomber, 18.08.2008 19:39
    Котовский:
    Никакого неудобства, кроме того, что эта резине не едет по песку.

    Видимо спор на эту тему не имеет смысла.

    Как по мне, так весьма реалистично.

    Переход с широкой MTB резины на клинчер в случае фитнесс-вела? Не согласен.

    1903. puzo, 18.08.2008 19:42

    Бери фонари на DX.
    Извините отставшего от жизни, но что такое фонари на DX ? Киньте какой-нибудь ссылкой для просвещения.

    1904. RAD, 18.08.2008 20:00
    Мутант
    На Веломании новая мода - проварка цепей в пушечном сале.
    Графитка уже не в моде?

    1905. Мутант, 18.08.2008 20:39
    цитата:
    puzo:
    Извините отставшего от жизни, но что такое фонари на DX ? Киньте какой-нибудь ссылкой для просвещения.
    цитата:
    Motosuwa:
    Сорри, о великие светофетишисты, что пристаю с такими глупостями!
    Подскажите все же - что из недорогого света можно поставить на руль, чтобы не было ощущения выброшенных денег?
    Рецепт до неприличия боянистый Напомним:
    1. Корпус Romisen RC-M4 3V~8V Cree 1-Mode Flashlight (2xCR123/1x18650) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7934) 1шт. $17.30
      1.1. Или такой Romisen RX-A 6V Xenon 150-Lumen Flashlight - Black (2*CR123A) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13926) галогенный для любителей немного сэкономить. Но, внимание!!! Достоверно неизвестно, совместим ли этот хост с 1х18650.
    2. Модуль SSC 42180-T 3W Emitter Reflector Driver Module (3.7~8.0V) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4068) 1шт. $13.79
    3. Аккумуляторы TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (2500mAh 2-Pack Blue) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790) 1 упаковка (2шт.) $10
    4. Зарядка Digital Li-Ion 18650 Battery Charger (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) $8.80
    5. Крепления на руль Bike/Helmet Flashlight Mounts - TwoFish Lockblocks (http://www.fenix-store.com/product_info.php?cPath=25_66&products_id=274) 1 упаковка (3шт.) $15.99
      5.1. Любители немного посверлить и обладатели 25 мм рулей" обязаны сделать себе такие крепления (http://forum.velomania.ru/index.php?s=921fb90c3fabb7aecfd94841e04dfe2e&showtopic=25520&view=findpost&p=539639) .
    Итого 1500 рублей, 140 гр. веса и 3 часа работы такого света:

    180x135, 3,0Kb (http://keep4u.ru/full/080606/9498e68a6c769f9100/jpg)

    Добавление от 18.08.2008 20:46:

    RAD
    Графитка уже не в моде?
    У велосипедистов она никогда в моде не была. Жидкая, текучая и липкая (привет песок) слишком. Помню, сто лет назад цепь на мопеде обильно смазал графиткой, потом полдня отмывал её всю от штанов...

    Добавление от 18.08.2008 21:24:

    Коллеги велофетишисты, не подскажите ли по секрету явки-пароли где сейчас в Мск низкие цены на шиповки Nokian?

    1906. BlackBit, 18.08.2008 22:00
    Котовский

    камрад, есть такой магазин, как www.dealextreme.com. Изучай и вникай.
    Ну товарищщи фетишисты как всегда по сайтам шарое... лазят. Я как-то проще предпочитаю - пошел в магаз да купил :)))

    1907. Котовский, 18.08.2008 23:02
    BlackBit
    Я как-то проще предпочитаю - пошел в магаз да купил ))

    если буду богатым - тоже так стану делать

    Камрады, возвышенные до Кранков! Как известно, Кранки SL имеют только одну возможность их откручивать, и эта возможность - внутренный шестигранник. Каким ключом, мать их, можно открутить? Я пробовал своим набором шестигранников, но силы в моих слабых ручках не хватило даже, чтобы произвести на них впечатление

    1908. Bomber, 18.08.2008 23:13
    Котовский:
    Каким ключом, мать их, можно открутить?

    Шестигранным таким. Только помнить, что на левой педали резьба ЛЕВАЯ - откручивается ПО ЧАСОВОЙ.

    1909. CrazyCYRIX, 18.08.2008 23:24
    Котовский
    Я пробовал своим набором шестигранников, но силы в моих слабых ручках не хватило даже, чтобы произвести на них впечатление

    Складным наборчиком? Неудивительно! Купи набор нормальных отдельных длинных Г-образных шестигранников - там у ключа на 6 рычаг будет порядка восьми сантиметров.

    1910. Котовский, 18.08.2008 23:33
    Bomber
    Шестигранным таким.

    понял Но каким? Есть спецключи с длинными ручками?

    1911. Денис, 18.08.2008 23:54
    Oll13
    Подскажите назначение Maxxis MaxxLite 310
    Используется для взвешивания велосипеда.

    1912. VladimirI, 18.08.2008 23:55
    явно при установке педалей ты забыл смазать резьбу. Теперь отмачивай WD , перебарщивать с большим рычагом тоже не стоит, сорвешь ведь.

    1913. Денис, 18.08.2008 23:56
    Котовский
    И не надо так сильно закручивать педали, чтобы потом также не мучаться с откручиванием. Я их всегда совсем слегка затягиваю и выкручиваются без напряга.

    1914. A.C.LoMiK, 18.08.2008 23:58
    Денис

    Используется для взвешивания велосипеда.

    +1

    1915. CrazyCYRIX, 18.08.2008 23:59
    Котовский

    Есть просто наборы шестигранников. Искать или в автозапчастях, или в хозмагах "общего назначения".
    Вот, например:
    300x225, 25,5Kb (http://img-fotki.yandex.ru/get/36/crazycyrix.b/0_201c7_55f76b40_XL) 300x225, 22,3Kb (http://img-fotki.yandex.ru/get/28/crazycyrix.b/0_201c8_be6c9f70_XL)
    (линейки под рукой не было, для масштаба приложил заглушку от 5,25" отсека).
    Лежащий отдельно шестигранник - как раз, педальный (на 6).

    1916. Котовский, 19.08.2008 00:05
    VladimirI
    явно при установке педалей ты забыл смазать резьбу

    ни боже мой! Всегда смазываю.

    Денис
    И не надо так сильно закручивать педали

    камрад, я вообще еле-еле их закрутил, так как знал, что скоро переход на новую систему. Просто маленьким комплектом шестигранников их не открутить.

    CrazyCYRIX
    Лежащий отдельно шестигранник - как раз, педальный (на 6).

    мощно.

    Ладно, завтра всё равно еду в мастерскую, рулевую на новую раму запрессовывать, там и педали заодно свинчу.

    1917. Денис, 19.08.2008 00:07
    Котовский
    камрад, я вообще еле-еле их закрутил, так как знал, что скоро переход на новую систему. Просто маленьким комплектом шестигранников их не открутить.
    Тогда странно, у меня даже складным набором все откручивается.

    1918. Bomber, 19.08.2008 00:11
    Котовский:
    маленьким комплектом шестигранников их не открутить

    Правильный инструмент это еще тот фетиш.

    1919. Котовский, 19.08.2008 00:13
    Bomber
    Правильный инструмент это еще тот фетиш.

    в этом году потрачено слишком много денег на велофетиши, на инструмент уже не хватает

    1920. VladimirI, 19.08.2008 00:14
    шимано и здесь кранки обставило у шиман размер шестигранника больше , проще открутить ежели что.
    но как ни странно к кренкам привык за последние пару недель и они мне даже стали нравиться. поначалу встегнуться быстро никак не получалось. сейчас все автоматически.

    1921. k@lm@r, 19.08.2008 00:14
    Денис
    Oll13
    Подскажите назначение Maxxis MaxxLite 310
    Используется для взвешивания велосипеда.


    Весьма категорично. Нафиг их тогда вообще производить, как-то позиционировать на рынке? Просчет маркетологов?

    1922. VladimirI, 19.08.2008 00:18
    почему просчет то , знаешь как много народу обеспокоены весом своего велосипеда ?

    1923. Денис, 19.08.2008 00:24
    k@lm@r
    Весьма категорично. Нафиг их тогда вообще производить, как-то позиционировать на рынке? Просчет маркетологов?
    Все продумано ... уже есть новые макслайты 285... поставить такие и велосипед влегкую впишется в 9 с половиной.

    1924. k@lm@r, 19.08.2008 00:30
    VladimirI

    Ну, я думаю ты понял, что я хотел сказать. Я, например, похожую резину не для взвешивания покупал.

    1925. VladimirI, 19.08.2008 00:39
    а для чего ? По назначению - Race use only ?

    1926. k@lm@r, 19.08.2008 00:52
    VladimirI

    ага. В таком режиме этих покрышек хватить должно надолго.

    1927. VladimirI, 19.08.2008 00:58
    прокол в гонке вещь должно быть тоже неприятная и обидная

    1928. Денис, 19.08.2008 00:59
    Это точно надолго - прокалываешься на первом круге от одного вида острых предметов, и благополучно сходишь с трассы, ресурс почти вечный получается.

    1929. Michael Isachenkov, 19.08.2008 01:01
    Денис
    Покрышки начинают бояться острых камней на трассе и начинают от них убегать в то время, как байкер безуспешно пытается вернуть байк на исходную траекторию -- прямо по камням.

    1930. Router, 19.08.2008 01:04
    Котовский
    Но каким? Есть спецключи с длинными ручками?
    есть фетишные трещетки 1/2", 1/4", с набором шестигранных насадок.

    1931. k@lm@r, 19.08.2008 01:04
    Денис

    приехал заранее - посмотрел трассу и решил, ехать на этих или на реалистичных смарт сэмах. Вообще проколоть можно любую покрышку - это как не повезет. Видел сам, как у одного чела прокололось заднее, он одолжил у знакомого заднее с его вела, проехал полкруга и снова прокол заднего колеса. Какие там были покрышки не помню. Но точно не 330. Сам этот чел весьма опытный - думаю, смотрел, где едет.
    Есть правда идея попробовать залить немного герметика в камеру - вроде здесь писали, что в теории от мелких медленных проколов должно спасти.

    1932. Денис, 19.08.2008 01:09
    k@lm@r
    Вообще проколоть можно любую покрышку - это как не повезет.
    Несомненно, но с презервативами вместо покрышек шансы повышаются существенно.

    1933. VladimirI, 19.08.2008 01:10
    вот сколько езжу - все проколы были сурово-реалистичныи, гвоздь, сучок, колючка и т. п. то есть раз и воздуха в колесе нет. один раз только протер камеру об обод, лента покривилась.

    1934. Денис, 19.08.2008 01:33
    Проехал вчера грязевую гонку. Было весело... накануне весь день лил дождь, превратив трассу в полное месиво грязевое, а в день гонки был самый жаркий день лета этого, соответственно туман и полное ощущения тропиков при влажности под 100%. Покрышки мгновенно превратились минимум в 2.7, вместо изначальных 2.1. На тему: почему гибриды и полные крылья не катят (http://images36.fotki.com/v1296/file9ubv/75487/1/1014808/6595423/IMG_2334.jpg) На удивление порадовал велосипед четкой работой, все отлично переключалось, даже спереди, только к концу забились последние звезды кассеты и последние передачи стали нерабочими. Так и не понял зачем нужны дисковые тормоза...даже в такой грязище вибрейки работали отлично, притом что поехал на втором комплекте колес, с обычными люминиевыми ободами. Сильно не радовали шиманоконтакты, забились сразу же грязью и очень много времени терял пытаясь встегнуться. На последнем круге умудрился встретится с деревом на одном из спусков, не могу понять как летел, но правая половина ободрана и почему-то шея болит. Приехал, конечно же, как обычно в заднице. Но гонка была интересной, хоть я и не любитель катать в грязи.

    1935. VladimirI, 19.08.2008 01:41
    да , спортивный азарт - страшная вещь, я бы такое не поехал А Вибряки говнами значит не забивались ?

    1936. Денис, 19.08.2008 01:45
    VladimirI
    В плане опыта рулежки весьма полезно, по крайней мере для меня.
    Вибрейки забивались конечно, но почему-то работали исправно, вопреки мнению прогрессивных велосипедистов.

    1937. Котовский, 19.08.2008 01:45
    Денис, вот из-за чего и не хочу гонять мтб гонки, так это из-за уборок.

    1938. VladimirI, 19.08.2008 01:49
    да тут главное что бы колесо крутилось, я пару раз попадал так, что приходилось расстегивать

    1939. k@lm@r, 19.08.2008 01:50
    так нефиг ломить со спусков тем более если были прецеденты

    1940. Денис, 19.08.2008 01:51
    Котовский
    Мой пример не показателен, это я такой "мегатехничный", что умудряюсь на ровном месте убраться. Если не рисковать на спусках и ехать их не с квадратным глазом, то это намного безопаснее покатушек по шоссе со стадом баранов.
    Как раз гонки, на мой взгляд помогают улучшить технику езды лучше всего... где еще поедешь такой спуск, который в покатушке пройдешь пешком, два раза упав, а остальные 4 успешно проехав.

    Добавление от 19.08.2008 01:54:

    VladimirI
    да тут главное что бы колесо крутилось, я пару раз попадал так, что приходилось расстегивать
    Колесо крутилось нормально, не зря такие грязевые зазоры на фишеровской раме, ну и горилла сида не скапливает грязь. Еще бы более грязеустойчивые педали и к технике вообще никаких претензий.

    1941. VladimirI, 19.08.2008 01:57
    ну так ставь на гонки эгбиттеры

    1942. Денис, 19.08.2008 02:07
    На следующей неделе должны луки приехать, думаю с ними проблем в грязи не будет.

    1943. VladimirI, 19.08.2008 02:12
    до первого пенька , или камня - а потом снова шимано

    1944. Денис, 19.08.2008 02:16
    VladimirI
    Посмотрим.
    Рамки кренков у меня не ломались, сколько ни бился о камни.

    1945. k@lm@r, 19.08.2008 02:29
    Денис

    у нас один поломал кренк в первой или второй покатушке - ударом об камень

    1946. Денис, 19.08.2008 03:03
    Да я знаю, что рамки часто ломают... но у меня они ломались по другому.

    Добавление от 19.08.2008 03:23:

    Котовский
    Мне вот интересно, если ты боишься катать гонки, то у вас же чуть ли не каждые выходные проводятся офигенные байк-марафоны, почему не ездишь на них? Там же никаких сложностей, велосипед и сложение у тебя как раз самые марафонские. Я бы на твоем месте вообще на все эти марафоны ездил без исключения.

    1947. Zorro, 19.08.2008 08:11
    VladimirI
    в такие цифры вериться с трудом, даже и в 500
    как-то на гибриде откатал на синтетике кастрол больше 300 км...
    на заводской смазке цепь на шоссере прошла 800 км...

    1948. Pin, 19.08.2008 09:49
    Денис
    Проехал вчера грязевую гонку. Было весело...
    отлично покатались ... ... судя по протоколу не в такой уж и заднице приехал, скорее даже наоборот ...

    Добавление от 19.08.2008 09:50:

    Котовский
    вот из-за чего и не хочу гонять мтб гонки, так это из-за уборок.
    ну так ты эта ... не убирайся ...

    1949. -Archie-, 19.08.2008 10:02
    цитата:
    Pin:
    Котовский вот из-за чего и не хочу гонять мтб гонки, так это из-за уборок.
    ну так ты эта ... не убирайся ...

    1950. Mih-mih, 19.08.2008 10:37
    romadnepr
    Кто брал 2 феникса, реально ли есть толк от второго?
    Есть. Совсем другие ощущения . Скоро буду брать третий, в качестве налобника

    1951. Денис, 19.08.2008 11:07
    Pin
    судя по протоколу не в такой уж и заднице приехал, скорее даже наоборот ...
    Это просто на гонке почти никого не было.

    Zorro
    как-то на гибриде откатал на синтетике кастрол больше 300 км... на заводской смазке цепь на шоссере прошла 800 км...
    На станке что ли? У меня позавчера цепь после первых кругов стала поскрипывать, а к финишу была идеально блестящей и без смазки вообще, домой ехал скрипя, как последний ашанбайк.

    1952. Pin, 19.08.2008 11:26
    Денис
    домой ехал скрипя, как последний ашанбайк.
    если бы не номер на велосипеде и кепочка под шлемом, точно бы за ашанбайкера приняли ... показывали бы пальцами и презрительно усмехались ...
    Это просто на гонке почти никого не было.
    ага, просто пара десятков каких-то людей каталась по парку ... выходной, фигли ...

    1953. Motosuwa, 19.08.2008 11:43
    BlackBit
    На первый вел брал дешевую галогенку, и она светила куда как лучше, чем какой-то 5-тисветодиодный фонарик, который стоил в два раза дороже
    А от чего она питалась и сколько времени светила с одной зарядки?

    Мутант
    Рецепт до неприличия боянистый
    Рецепт хороший, но мне не очень нравится нестандартный формат аккумуляторов.
    Хотелось бы все-таки что-то на АА. Тем более, что 18650, как я понял, емкостью их не превосходят.
    ...А, кстати, этот девайс (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7934) - это разве не полноценный фонарь? Зачем к нему еще модуль (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4068) брать?

    1954. Денис, 19.08.2008 11:50
    Pin
    если бы не номер на велосипеде и кепочка под шлемом, точно бы за ашанбайкера приняли ... показывали бы пальцами и презрительно усмехались ...
    Номер сразу после гонки снял, шлем тоже прицепил к рюкзаку... черт и вправду ашанбайкер.

    1955. Котовский, 19.08.2008 11:53
    Motosuwa
    Хотелось бы все-таки что-то на АА. Тем более, что 18650, как я понял, емкостью их не превосходят.

    ну, чуть-чуть Всего в три раза...

    АА - это не для диодов, там нужен больший ток. Поэтому 18650 онли!

    1956. Motosuwa, 19.08.2008 11:56
    Котовский
    ну, чуть-чуть Всего в три раза...
    ???
    Тут (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790) написано - 2500mAh.

    1957. romadnepr, 19.08.2008 12:12
    Mih-mih
    Есть. Совсем другие ощущения . Скоро буду брать третий, в качестве налобника

    в чем проявляется эффект?

    1958. Oleg S., 19.08.2008 12:15
    Котовский
    Вроде для аккумуляторов формата АА 2500mAh и даже более не редкость.
    Конечно, это не Li, а NiMh. Со своими плюсами (и минусами).

    1959. C0rw1n, 19.08.2008 12:27
    Motosuwa,Oleg S.

    У 18650 напряжение больше...

    1960. Bomber, 19.08.2008 12:27
    Oleg S.:
    Вроде для аккумуляторов формата АА 2500mAh и даже более не редкость.

    АА на 2500 мАч это 1.2V, а 18650 на 2000 мАч это 3.7V. Ну не 3 раза конечно, но 2.5 раза там есть.

    1961. Котовский, 19.08.2008 12:33
    Motosuwa
    Тут написано - 2500mAh.

    короче: АА - 1,2V и 2500maH, а 18650 - 3,7 и 2500maH. Подсчитай, во сколько раз больше емкость у 18650.

    1962. Zorro, 19.08.2008 12:35
    Денис
    На станке что ли?
    нет, на шоссе

    1963. Bomber, 19.08.2008 12:36
    Котовский:
    18650 - 3,7 и 2500maH.

    Счас. Думаю не ошибешься если будешь считать 2000.

    1964. Oleg S., 19.08.2008 12:45
    Емкость одинаковая! 2500maH
    А вот из-за разницы напряжений мощность нагрузки естественно выше у Li (о чем я и подразумевал, говоря про плюсы и минусы).

    1965. Мутант, 19.08.2008 12:45
    цитата:
    Motosuwa:
    Рецепт хороший, но мне не очень нравится нестандартный формат аккумуляторов.
    Хотелось бы все-таки что-то на АА. Тем более, что 18650, как я понял, емкостью их не превосходят.
    AA = ~40гр = 1,2V*2500mAh = 3W $7 + зарядка $14
    18650 = ~40гр = 3,7V*2500 = 9.25W $5 + зарядка $8

    Те кто попробовал литий в сторону пальчиков больше не смотрят

    цитата:
    Motosuwa
    А, кстати, этот девайс (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.7934) - это разве не полноценный фонарь? Зачем к нему еще модуль (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4068) брать?
    Да. Это полноценный фонарь, им можно пользоваться, но: во-1, он светит слишком узким лучем, а предлагаемый модуль напротив очень широким, что есть много хорошо для велосвета во-2, в нем стоит устаревший (менее эффективный) диод, чем в отдельном модуле, в-3, родной модуль тоже пригодиться: у него очень эффективный дальнобойный отражатель, когда научишься колхозить, апгрейдишь его на R2 + 16-mode driver

    1966. -Archie-, 19.08.2008 12:46
    цитата:
    Котовский: короче: АА - 1,2V и 2500maH, а 18650 - 3,7 и 2500maH. Подсчитай, во сколько раз больше емкость у 18650.
    Подсчитал, ёмкость осталась одинаковой... Не путайте ёмкость с количеством энергии, и ватты с амперами!

    1967. Oleg S., 19.08.2008 12:48
    Мутант
    AA = ~40гр = 1,2V*2500mAh = 3W
    18650 = ~40гр = 3,7V*2500 = 9.25W

    Тогда уж пиши Wh, так правильней.

    1968. Денис, 19.08.2008 12:48
    Котовский
    Вопрос не игнорируй.

    1969. Котовский, 19.08.2008 12:49
    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    18650 - 3,7 и 2500maH.

    Счас. Думаю не ошибешься если будешь считать 2000.

    ошибешся. кетайские 18650 с DX - очень качественные, это даже на CPF признают. Вполне 2500 там может быть. В АА, кстати, тоже не гарантируется емкость, написанная на батарейке.

    Добавление от 19.08.2008 12:54:

    цитата:
    Денис:


    Котовский
    Мне вот интересно, если ты боишься катать гонки, то у вас же чуть ли не каждые выходные проводятся офигенные байк-марафоны, почему не ездишь на них? Там же никаких сложностей, велосипед и сложение у тебя как раз самые марафонские. Я бы на твоем месте вообще на все эти марафоны ездил без исключения.

    Возможно, на следующий сезон займусь. В принципе, мне это интересно, не нравится только то, что проводятся они по всей Эстонии, дороговато получается. Участие стоит 40$, бензин обойдется во сколько-то, даже если кооперироваться, жратва. Еще минус - это давка, слишком много участников, примерно 1000-1500.

    Возможно, я просто не дорос еще до этого. В прошлом году даже не допускал мысли об участии в подобных отжыгах.

    1970. Mih-mih, 19.08.2008 13:01
    romadnepr
    в чем проявляется эффект?
    Лично для меня - не приходится напрягать зрение, чтобы рассмотреть дорогу. Можно ехать практически так же комфортно, как и днем. С одним фениксом такого не получается.

    Мутант
    За какое время полностью заржается литиевый аккум в зарядке с ДХ?

    1971. Котовский, 19.08.2008 13:06
    Mih-mih
    За какое время полностью заржается литиевый аккум в зарядке с ДХ

    с медленной зарядкой пара заряжается за 6-8 часов, быстрая за 3.

    1972. Oleg S., 19.08.2008 13:10
    Котовский
    слишком много участников, примерно 1000-1500.
    Ничего себе! Вот это массовость!

    1973. Котовский, 19.08.2008 13:12
    Oleg S.
    Ничего себе! Вот это массовость!

    соответственно, для начинающих гонкофетишистов, стартующих из последних коридоров - это мрак, выбираться из толпы матрасников.

    1974. Bomber, 19.08.2008 13:30
    Котовский:
    ошибешся. кетайские 18650 с DX - очень качественные, это даже на CPF признают. Вполне 2500 там может быть.

    Даже если на самом аккуме 2200-2300 написано? "Такой большой, а в сказки веришь".

    АА, кстати, тоже не гарантируется емкость, написанная на батарейке.

    АА они не только китайские бывают.

    1975. Денис, 19.08.2008 13:35
    Котовский
    дороговато получается. Участие стоит 40$, бензин обойдется во сколько-то, даже если кооперироваться, жратва
    Фетишисткие железки на байк стоили в разы больше, которые ты используешь для покатушек с женщинами и детьми на ситибайках.

    1976. Bomber, 19.08.2008 13:35
    Oleg S.:
    Ничего себе! Вот это массовость!

    Массовое гонкофетиширование это плохо - средний уровень весьма и весьма низкий получается(за счет массовости). Примерно как в покатухах - чем больше группа, тем она сильнее затупляет.

    1977. Денис, 19.08.2008 13:38
    Bomber
    Массовое гонкофетиширование это плохо - средний уровень весьма и весьма низкий получается(за счет массовости
    Очередную глупость сморозил.

    1978. Котовский, 19.08.2008 13:41
    Bomber
    Даже если на самом аккуме 2200-2300 написано?

    я покупаю синие TrustFire, на них написано 2500.

    Добавление от 19.08.2008 13:42:

    Bomber
    Примерно как в покатухах - чем больше группа, тем она сильнее затупляет.

    согласен с Денисом

    1979. Bomber, 19.08.2008 13:43
    Котовский:
    я покупаю синие TrustFire, на них написано 2500.

    Реальную емкость измерь.

    согласен с Денисом

    Не могу ничего сказать по этому поводу. "сообщение пропущено, т.к. его автор занесен в Ваш "черный список" (c)

    1980. Котовский, 19.08.2008 13:46
    Bomber
    Реальную емкость измерь.

    а ты - емкость АА

    Не могу ничего сказать по этому поводу. "сообщение пропущено, т.к. его автор занесен в Ваш "черный список" (c)

    петрозаводский подход!

    1981. Bomber, 19.08.2008 13:50
    Котовский:
    Возможно, я просто не дорос еще до этого. В прошлом году даже не допускал мысли об участии в подобных отжыгах.

    На самом деле планомерно движешься в направлении гонкофетишизма.

    1) тяга к облегчайзингу(717 обода, Кренки, шоссейные клинчера для женского фитнесс-байка)
    2) короткие высокопульсовые тренировки по баянным марашрутам "n минут на пульсе m"
    3) небольшой накат, избегание гомнолинов, категорический отказ от "трофилосизма"
    4) попытка превратить клубные покатушки в гонкофетишисткие тренировки

    Так что не так уж и далек ты от участия в официальных гонкофетишистких мероприятиях.

    1982. Pin, 19.08.2008 13:51
    Котовский
    Еще минус - это давка, слишком много участников, примерно 1000-1500
    может надо как-то попробовать ... может не все так плохо как кажется ... а то ты сразу сам для себя кучу минусов нашел, типа отмазки ...

    Возможно, я просто не дорос еще до этого.
    главное чтоб не перерос уже ...

    1983. Oleg S., 19.08.2008 13:52
    Котовский
    Ты эта… Осторожней с высказываниями…
    А то и тебя в "черный список" занесут.

    1984. Bomber, 19.08.2008 13:53
    Котовский:
    а ты - емкость АА

    Измерял. Для брендового китая с DX 2500 ~ 2100. Для нормально брендовых(Duracell, Varta, GP), предназначенных для использования под большим нагрузочным током все соответствует.

    петрозаводский подход!

    ПЛВЗ'шный.

    Добавление от 19.08.2008 13:55:

    Oleg S.:
    А то и тебя в "черный список" занесут.

    Занесение в этот список не так просто заслужить.

    1985. Oleg S., 19.08.2008 13:55
    Bomber
    Измерял на каком токе? У них же, вроде как, нелинейная емкость от разрядного тока.

    Все мы там будем…

    1986. BlackBit, 19.08.2008 13:57
    Motosuwa

    А от чего она питалась и сколько времени светила с одной зарядки?
    От 4-ч ААшек. Хватало вечера на два катушек.

    1987. Bomber, 19.08.2008 14:10
    Oleg S.:
    Измерял на каком токе? У них же, вроде как, нелинейная емкость от разрядного тока.

    0.2C

    1988. Motosuwa, 19.08.2008 14:15
    BlackBit
    А от чего она питалась и сколько времени светила с одной зарядки?
    От 4-ч ААшек. Хватало вечера на два катушек.

    Вот это для меня сейчас был бы идеальный вариант.
    Если б ты еще вспомнил, как оно называлось...
    А то стал присматриваться к Sigma Cubelight (http://velomir.ru/cgi-bin/mainpage.pl?y=0&p1=&p2=&ex=0&sr=1&f=&m=48&c=16&b=50&a=w&id=1430) , а он от 5 АА питается - жутко неудобно.

    1989. Oleg S., 19.08.2008 14:17
    Bomber
    0.2C
    Т.е. примерно на уровне зарядного тока. Пожалуй, правильнее и интереснее было бы замерить емкость на предполагаемом рабочем токе.
    Хотя даже на 0.2C разница между "брендовым Китаем" и "нормальным брендом" отчетливо видна.

    1990. Bomber, 19.08.2008 14:21
    Oleg S.:
    Пожалуй, правильнее и интереснее было бы замерить емкость на предполагаемом рабочем токе.

    Это к светофетишистам. Меня параметры имеющихся в наличии аккумов и фонариков устраивают => считаю более правильным катать, катать и катать. А не заморачиваться разного рода измерениями и колхозами.

    1991. Oleg S., 19.08.2008 14:26
    Bomber
    катать, катать и катать

    Я сейчас тоже, когда позволяет погода, время и колени, стараюсь катать.
    Хочется - значить упираюсь. Не хочется - просто легкая прогулка для вентиляции легких и разминания мышц.
    И повышения настроения!

    1992. romadnepr, 19.08.2008 14:44
    Motosuwa
    А то стал присматриваться к Sigma Cubelight

    Эта сигма хлам.
    Контролера питания там нет, она садится постепенно и теряет яркость, 5 АА это вообще бред учитывая что все зарядки идут на 4.
    Качество сборки тоже хлам, резинки отклеиваются, крепление держит плохо!

    Купил после нее Сигму Ево - то же самое, первые полгода вроде ниче, но потом тоже отклеилась кнопка - полчаса искал ее в темном лесу в траве, отклеилась резинка на креплении. И сгорел НиПак. Разбирать и чинить его влом т.к. перешел на феникс.

    1993. Pin, 19.08.2008 14:47
    Oleg S.
    И повышения настроения!
    заметил что настроение повышается намного больше, если чуть-чуть поупираться, в горку какую-нить хорошую заехать ...

    1994. Котовский, 19.08.2008 15:04
    Bomber
    На самом деле планомерно движешься в направлении гонкофетишизма.

    да, не поспоришь ни против одного пункта

    1995. Motosuwa, 19.08.2008 15:07
    romadnepr
    Эта сигма хлам.
    На тестах agbike сигмовский 4-батареечный Ellipsoid неплохо себя показал. Но его уже не купишь, увы.

    1996. Bomber, 19.08.2008 15:11
    Котовский:
    да, не поспоришь ни против одного пункта

    Так что ждем отчетов о стартах и победах.

    1997. Oleg S., 19.08.2008 15:17
    Pin
    Нередко бывает, что выезжаешь с никаким настроением. Так, воздухом подышать после работы.
    Потом совершенно незаметно врабатываешься и начинаешь упираться. И соответственно, настроение заметно повышается (как и было справедливо подмечено).

    1998. Котовский, 19.08.2008 15:55
    цитата:
    Oleg S.:
    Котовский
    Ты эта… Осторожней с высказываниями…
    А то и тебя в "черный список" занесут.

    я уже получал устные предупреждения

    1999. Oleg S., 19.08.2008 16:30
    Котовский
    Bomber:
    Занесение в этот список не так просто заслужить.

    Так это не "черный список"! А прямо-таки "почетный список конференции" получается!

    2000. Денис, 19.08.2008 16:53
    Не был занесен в черный список - не настоящий велофлудер.

    2001. Bomber, 19.08.2008 16:58
    Oleg S.
    А прямо-таки "почетный список конференции" получается!

    Надо, кстати, обновить этот список. Кое-кого вычеркнуть нафиг оттуда.

    2002. Oleg S., 19.08.2008 16:59
    Денис

    2003. Bomber, 19.08.2008 17:08
    Денис:
    после гонки шлем тоже прицепил к рюкзаку... черт и вправду ашанбайкер

    Именно.

    Добавление от 19.08.2008 17:47:

    Денис:
    Не ***чить на вейтвейнерские велики, не париться по поводу веса своего велика, оно тебе все равно не поможет

    На удивление правильное высказывание. Тем более для постоянного участника КК гонок.

    полированные шатуны с отфрезерованной гранью, как на 970-х - не будет затираться джинсами и сапогами , звезды как на XT

    Катать на SLX/XT/XTR в джинсах и сапогах это сильно.

    >около 35 тысяч джамис на распродаже дешевле был бы
    Зато кастом.


    Только нужен ли custom для редкого ненапряжно фитнесс-катания с пивом? Ну если только "ради самого процесса custom'остроения".

    Один знакомый байкер из ПЛВЗ: купил ашано-мериду => продал через сезон => купил Мериду на Alivio => продал через сезон => купил реалистичный Merida 700-D => продал через 1.5 сезона => купил реалистичный Alu циклокроссер на Ultegra => продал через 3 месяца => заказал легкий шоссейнофетишный капроновый Giant на Ultegra и вилсете Mavic.

    Вот так вот - и финансовые потери минимальны, и заморочек по поводу сборки байка нет. Все время катаешь и радуешься катимости вела.

    Тогда странно, у меня даже складным набором все откручивается.

    Педали они в процессе педалирования прикручиваются. У "марафонцев" весьма сильно.

    Вибрейки забивались конечно, но почему-то работали исправно

    Во вторую часть фразы поверят разве что те, кто никогда по гомнолинам на V не катал.

    2004. romadnepr, 19.08.2008 18:05
    Motosuwa
    Эта сигма хлам.
    На тестах agbike сигмовский 4-батареечный Ellipsoid неплохо себя показал. Но его уже не купишь, увы.

    Ну дык 4 аккума это совсем другое дело, хотя куча других фар по 20 баксов есть на 4 аккумах, тот же БББ и пучок у него круглый, а не это "нечто" корявое от сигмы...

    Вообще посмотрел всю линейку сигмы - нет ни одной стоящей фары на сегодня. есть powerled black, но за те деньги что за него просят можно купить 2 феникса, а по яркости он как 1 феникс примерно.

    Завтра совместно с 2мя веломагазинами делаем тест фар, участвуют Sigma Karma, Powerled black, kalmit, mirage evox + различный светохлам против моего феникса. А да еще будет светофетишный ксенон люпин почти в килобакс ценой. Посмотрим что из этого выйдет.

    2005. Денис, 19.08.2008 18:16
    OMG! Он вернулся!

    Добавление от 19.08.2008 18:30:

    Bomber
    Катать на SLX/XT/XTR в джинсах и сапогах это сильно.
    Вроде сапогов у меня нету, но правый шатун уже почему-то начинает затираться.

    На удивление правильное высказывание. Тем более для постоянного участника КК гонок.
    Эмм, вернее периодического статиста на КК гонках. Я же вроде давно и не раз писал, как сравнивал в лоб весной на одном и том же участке с пульсомером и секундомеров сначала байк в тяжеленно зимнем ашанообвесе и потом с более легким обвесом... разница на уровне погрешности от недосыпания.

    Педали они в процессе педалирования прикручиваются. У "марафонцев" весьма сильно.
    Не надо так сильно жать на педали.

    Во вторую часть фразы поверят разве что те, кто никогда по гомнолинам на V не катал.
    Ну а как же я ехал в воскресенье?

    2006. Bomber, 19.08.2008 18:35
    Денис:
    разница на уровне погрешности от недосыпания

    Но у многих "статистов" после участия в очередном "статистическом наблюдении" возникает мысль "надо облегчать байк!!!".

    Добавление от 19.08.2008 18:35:

    Ну а как же я ехал в воскресенье?

    Как турист?

    2007. Денис, 19.08.2008 19:16
    Bomber
    Но у многих "статистов" после участия в очередном "статистическом наблюдении" возникает мысль "надо облегчать байк!!!".
    Но оно им не помогает.

    Как турист?
    Естественно. Очковав и зажимая тормоза на каждом спуске, как же я бы ехал если бы вибрейки не работали в грязи.

    2008. Bomber, 19.08.2008 20:05
    VladimirI

    Насчет клея для изготовления handmade тормозных колодок. Найден реалистичнейший(подходящий и по температуре, и по цене, и по распространенности, и по прочности) клей.

    57x215, 4,5Kb
    цитата (http://www.aga-legion.ru/catalog_carchem_hi-gear_quiksteel.html):
    Hi-Gear QUIKSTEEL PLUS "Быстрая сталь" HG6002

    Выдерживает температуру +260°С.

    2009. Mafanya, 19.08.2008 20:23
    А кто подскажет, сколько в среднем весят рамы ДХ байков?

    2010. romadnepr, 19.08.2008 20:30
    Bomber
    а как изготавливать хендмейд колодки?

    2011. Michael Isachenkov, 19.08.2008 20:35
    Mafanya
    А кто подскажет, сколько в среднем весят рамы ДХ байков?
    5-6 кг с амортом.
    Байк в сборе в комлекции "лайт" будет весить 17-18 кг, в комплекте "для стритеца" -- 27-28.

    2012. Pin, 19.08.2008 20:35
    Bomber
    Во вторую часть фразы поверят разве что те, кто никогда по гомнолинам на V не катал.
    сколько катал по гОвнам с ви-брейками, наблюдал две проблемы ... колодки стачиваются раз в 100 быстрей чем по сухому и тросик говнищем засирается, особенно к заднему тормозу ... тормоза при этом никогда не расстегивал (мне ещё жить охота), тормозилось нормально ...

    2013. Mafanya, 19.08.2008 20:46
    Michael Isachenkov
    5-6 кг с амортом.
    Ох ну нифигасе. Я думал кило 3-4. А монстры типа Николая и Крутора до 5ти.

    Добавление от 19.08.2008 21:20:

    Вот и появились фотки, проблемы с Шадоу ХТ. На сколько я помню, проблема была в том, что преломился тросик в месте его крепления к переклюку.

    150x214, 9,0Kb (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0808/ab/ad97aae11771.jpg.html) 150x214, 9,0Kb (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0808/2a/66ab068d880e.jpg.html)

    На фотках хорошо видно, что тросик почти переломился. На момент замены тросика, пробег был около 2500км и тросик держался на 3-4х волосинках.

    А вот фотка моего переклюка, после 5000км. Результат намного лучше.

    200x164, 7,4Kb (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0808/7e/125a2585c98d.jpg.html)

    Хотя на конце тросика, я прое потерял колпочек и тросик весь разлохматился.

    Добавление от 19.08.2008 22:13:

    И еще вопросец.
    Ктонить сталкивался с вилками Maverick и конкретно с их вилкой Maverick SC32 (http://www.maverickbike.com/main/do/products/productID/39) ?

    2014. Michael Isachenkov, 19.08.2008 22:24
    Mafanya
    SC32 fork requires a Maverick-compatible hub, sold separately.
    оно тебе надо?...

    2015. Motosuwa, 19.08.2008 22:25
    цитата:
    romadnepr:
    Ну дык 4 аккума это совсем другое дело, хотя куча других фар по 20 баксов есть на 4 аккумах, тот же БББ и пучок у него круглый, а не это "нечто" корявое от сигмы...
    В общем, понятно. Надо брать BLS-25 PowerCombo - заодно и задний будет.

    цитата:
    Завтра совместно с 2мя веломагазинами делаем тест фар, участвуют Sigma Karma, Powerled black, kalmit, mirage evox + различный светохлам против моего феникса. А да еще будет светофетишный ксенон люпин почти в килобакс ценой. Посмотрим что из этого выйдет.
    Не забудь ссылку на отчет выложить, ладно?..

    2016. Mafanya, 19.08.2008 22:31
    Michael Isachenkov
    SC32 fork requires a Maverick-compatible hub, sold separately.
    оно тебе надо?...

    Это типа, только на их втулках чтоль ездит?
    В чем прикол перевернутых ног на вилке, зачем это надо и какие плюсы минусы?

    2017. Michael Isachenkov, 19.08.2008 22:32
    Mafanya
    Это типа, только на их втулках чтоль ездит?
    Именно.

    В чем прикол перевернутых ног на вилке, зачем это надо и какие плюсы минусы?
    Неподресоренная масса меньше, не нужна горилла, да и просто красиво выглядит.

    2018. CrazyCYRIX, 19.08.2008 22:40
    Mafanya
    чем прикол перевернутых ног на вилке, зачем это надо и какие плюсы минусы?

    Плюс в том, что вес подвижных частей вилки меньше. При прочих равных условиях, перевёртыш отзывчивее будет.
    Минусы:
    1. Т.к. гориллы нет, торсионная жёсткость обеспечивается осью. Вот Маверикам пришлось извратиться и сделать здоровенную ось и, как следствие, нестандартную втулку.
    2. Поверхности скольжения ног находятся в более уязвимой зоне. Приходится щитки ставить.

    2019. Mafanya, 19.08.2008 22:42
    Michael Isachenkov
    да и просто красиво выглядит.
    Это точно!
    А еще гогно не прилепает к ногам вилки, его штанами скидывает. Оченно практично получается

    2020. romadnepr, 19.08.2008 22:59
    Mafanya
    Вот и появились фотки, проблемы с Шадоу ХТ. На сколько я помню, проблема была в том, что преломился тросик в месте его крепления к переклюку.

    Скорее всего проблема вызвана тем, что тросик был пережат. Видел такое не раз. Надо болт закручивать без фанатизма.

    2021. Mafanya, 19.08.2008 23:09
    romadnepr
    Скорее всего проблема вызвана тем, что тросик был пережат. Видел такое не раз. Надо болт закручивать без фанатизма.
    Затягивалось все карманным набором шестиграников, особых усилий при этом не прилогалось.
    Как мне сказал хозяин этого байка, трос просто переломился от постоянных расколбасов. Когда переклюк шевелится, он постоянно пытается переломить трос. Велотренер, сказал тоже самое. На обычном ХТ переклюке, трос не переламывается на расколбасе.

    2022. Bomber, 19.08.2008 23:13
    romadnepr:
    а как изготавливать хендмейд колодки?

    Поговорим о велосипедах #11, #1807 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:1807#1805)

    Главное бАянный термоклей Поксипол(есть в каждом автомагазине) не использовать - хламье еще то.

    Денис:
    Очковав и зажимая тормоза на каждом спуске, как же я бы ехал если бы вибрейки не работали в грязи.

    У меня(как у байкера, исповедующего точно такой же стиль DH ) иногда складывается мнение, что самые рЫсурсные тормоза(ну кроме роллеров, само собой) это кантилеверы с handmade толстыми-толстыми колодками из тормозных колодок ЖД вагонов(ну очень прочная резина) на керамических ободах.

    Pin:
    тормоза при этом никогда не расстегивал (мне ещё жить охота), тормозилось нормально ...

    Хорошо раз так. Прошлой осенью катал по гомнолину с задним Avid SD5 и ручкой SD7 - под горку на загаженном гомнолином ободе вполне фигово тормозится.

    Mafanya:
    проблема была в том, что преломился тросик в месте его крепления к переклюку.

    Наверно тросик нужно прикручивать все же чутка послабже чем болты каретки.

    Добавление от 19.08.2008 23:17:

    Mafanya:
    трос просто переломился от постоянных расколбасов. Когда переклюк шевелится, он постоянно пытается переломить трос.

    Неправда. На расколбасе пляшет рамка переклюка по оси крепления к корпусу. Трос в этот момент НЕПОДВИЖЕН.

    2023. Котовский, 19.08.2008 23:52
    Денис, это ты там говорил, что интервалы по три минуты со скоростью 40км.ч - это нехило? А вот учись:

    http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic…post&p=570601

    45км.ч в течении 30мин! Ученик qza?

    2024. Michael Isachenkov, 20.08.2008 00:19
    Котовский
    45км.ч в течении 30мин! Ученик qza?
    На гибриде на сликах. Хм, интересно посчитать, с каким каденсом нужно крутить, чтобы на 48/11 так ехать.
    PS. В теме про свой байк он пишет, что ехал так на 36-11, тоже можно каденс посчитать.

    2025. Bomber, 20.08.2008 00:37
    Michael Isachenkov
    На гибриде на сликах. Хм, интересно посчитать, с каким каденсом нужно крутить, чтобы на 48/11 так ехать.

    80

    В теме про свой байк он пишет, что ехал так на 36-11, тоже можно каденс посчитать.

    120

    2026. Котовский, 20.08.2008 01:10
    Интересно, это на самом деле такие лоси, или просто qza-стайл?

    2027. VladimirI, 20.08.2008 01:51
    возможно лосизм,попутный ветер и неправильно настроенный комп

    2028. Oleg S., 20.08.2008 06:44
    Видел я компы - колесо 26". И вся настройка.
    Хотя, с другой стороны, какая разница по длине окружности между сликом 1,5" и зубастиком 2,3"?
    Около 7%? На 40 км/ч это около 3 км/ч.

    2029. Zorro, 20.08.2008 07:43
    Mafanya
    На фотках хорошо видно, что тросик почти переломился. На момент замены тросика, пробег был около 2500км и тросик держался на 3-4х волосинках.

    А вот фотка моего переклюка, после 5000км. Результат намного лучше.

    ну вы даёте... ))) у меня года 2 отъездил родной тросик на страусе и пробег соответственно 13000 - был как новый
    зы
    при этом 3 раза менял переклюк

    Michael Isachenkov
    интересно посчитать, с каким каденсом нужно крутить, чтобы на 48/11 так ехать
    80
    В теме про свой байк он пишет, что ехал так на 36-11, тоже можно каденс посчитать
    107

    Добавление от 20.08.2008 07:44:

    Bomber
    120
    уверен? ))

    2030. Mafanya, 20.08.2008 09:11
    Zorro
    ну вы даёте... ))) у меня года 2 отъездил родной тросик на страусе и пробег соответственно 13000 - был как новый
    зы
    при этом 3 раза менял переклюк

    Возможно, многое зависит от места и стиля катания.
    Зато у нас с переклюками все ОК.

    Щас дали мне видео, где я на подвесе с телегой (не сильно груженой), в 12% асфальтовую горочку еду. С виду даже бодрячком.

    2031. k@lm@r, 20.08.2008 09:48
    Zorro
    Bomber

    Всегда удивлялся, когда народ не может (не хочет?) рассчитать каденс для нужной передачи. Во-первых, у AG на сайте есть прога. во-вторых, формула подсчета очень уж простая. В экселе 1 раз сделать для позубовой кассеты 11-34 и всех распространенных типов систем и всё. Некоторым лень, что ли?

    2032. Pin, 20.08.2008 09:54
    Mafanya
    Щас дали мне видео, где я на подвесе с телегой (не сильно груженой), в 12% асфальтовую горочку еду. С виду даже бодрячком.
    так это ... выкладывай куда-нить, мы тоже посмотрим, как ты там с телегой в гору едешь ...

    2033. Mafanya, 20.08.2008 10:19
    Pin
    ак это ... выкладывай куда-нить, мы тоже посмотрим, как ты там с телегой в гору едешь ...
    Как только пережму все с ДВД, так и постараюсь выложить.

    2034. Zorro, 20.08.2008 12:06
    Mafanya
    Зато у нас с переклюками все ОК.
    переклюки менял не кОрысти ради, а святого фетишизма во благо

    k@lm@r
    Всегда удивлялся, когда народ не может (не хочет?)
    130x139, 6,1Kb (http://keep4u.ru/full/080820/07188d23ead39e2861/jpg) 130x132, 6,0Kb (http://keep4u.ru/full/080820/ea83b7817de6e37085/jpg)

    зы
    первоначальный расчёт был сделан для клинчеров

    Добавление от 20.08.2008 12:11:

    цитата:
    Mafanya:
    Pin
    ак это ... выкладывай куда-нить, мы тоже посмотрим, как ты там с телегой в гору едешь ...
    Как только пережму все с ДВД, так и постараюсь выложить.

    да-да, а мы посмотрим как там всё качается )))

    2035. k@lm@r, 20.08.2008 15:05
    Купил б\у раму univega ht 590 2006 ETT 565 ростовка 19" (масса 1620 )+рулевая+подседел truvativ team(255)+вынос truvativ team(156)+передний переклюк х7(185). В ближайшие дни перекину всю навеску с подвеса и буду тестить

    2036. Денис, 20.08.2008 15:28
    Bomber
    ногда складывается мнение, что самые рЫсурсные тормоза(ну кроме роллеров, само собой) это кантилеверы с handmade толстыми-толстыми колодками из тормозных колодок ЖД вагонов(ну очень прочная резина) на керамических ободах.
    Вообще колодки к керамическим ободам в грязи практически не стираются, в чем и есть их основной смысл.

    Котовский
    Денис, это ты там говорил, что интервалы по три минуты со скоростью 40км.ч - это нехило? А вот учись: http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic…post&p=570601 45км.ч в течении 30мин! Ученик qza?
    Всегда радуюсь, что такие люди не приезжают на гонки, а ты бы и стартовать не было смысла, итак результат ясен.

    2037. Bomber, 20.08.2008 15:34
    k@lm@r:
    В ближайшие дни перекину всю навеску с подвеса и буду тестить

    Т.е. антиподвесофетишизм?

    2038. Michael Isachenkov, 20.08.2008 16:21
    Сдал Эпик сегодня в гарантию. Обещали перезвонить через 2 дня. Интересно, когда починят. Буду пока шоссерофетишировать.

    2039. Mafanya, 20.08.2008 16:31
    Zorro
    да-да, а мы посмотрим как там всё качается )))
    Тогда тебя видео сильно разочарует, там если чего и качается, то практически не видно. Я не стоя ломлю, а сидя. С телегой стоя ломить, оченно сложно, так и норовит из под тебя выдрать байк, приходится прижимать его попом и не давать уйти в срыв.

    Добавление от 20.08.2008 17:36:

    200x164, 9,4Kb (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0808/ed/c30b6bba200e.jpg.html) 200x164, 10,7Kb (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0808/5f/7e73721b553b.jpg.html)
    150x214, 9,1Kb (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0808/09/30e38925a28d.jpg.html) 200x164, 6,0Kb (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0808/1d/537937e4ca0c.jpg.html)

    Вот такую радость, я сегодня повстречал. Ашаны нервно курят в стороне.

    А еще у меня появилось видео, с участием этого аппарата. Оченно не обычное видео, для нашего городка. Выложу потом (сейчас комп занят конвертированием ДВД).

    2040. Bomber, 20.08.2008 17:53
    Mafanya
    Ашаны нервно курят в стороне.

    Не то слово. Ашанотандем с двухкоронкой и задней подвеской. Похоже что заводской?

    2041. Mafanya, 20.08.2008 17:59
    Bomber
    Не то слово. Ашанотандем с двухкоронкой и задней подвеской. Похоже что заводской?
    Конечно заводской, тока доработан молотком и зубилом. Куплен в месном магазине, аж за 4т.р.
    Жуть как впечатляет.

    2042. Bomber, 20.08.2008 18:02
    Mafanya:
    Куплен в месном магазине, аж за 4т.р.

    Надо брать.

    Жуть как впечатляет.

    Естественно. Ходят слухи, что на веломании есть опытные тестировщики ашанбайков. Им ТАКОЙ аппарат для теста. Тем более что стоит дешевле даже чем Атлант.

    2043. Mafanya, 20.08.2008 18:07
    Bomber
    Надо брать.
    Забыл сказать, что куплен он пару лет назад, в магазине которого больше нет.

    Естественно. Ходят слухи, что на веломании есть опытные тестировщики ашанбайков. Им ТАКОЙ аппарат для теста. Тем более что стоит дешевле даже чем Атлант.
    Я тоже как увидел это чудо, сразу об этом подумал.
    Но без доработки, этот апарат не рабочий. Тут надо пофиксить баги производителей и добавить успокои для цепей.

    2044. alpha6, 20.08.2008 18:11
    Mafanya

    А кто подскажет, сколько в среднем весят рамы ДХ байков?
    От 3.5 до 6.5. Зависит от предназаначения и производителя

    2045. Bomber, 20.08.2008 19:38
    Вопрос знатокам.

    Насколько чувствительны передние MTB переклюки к "кривизне" звезд системы? Большая звезда системы "восьмерит" +/- 2-3 мм от центрального положения(паук кривой), как результат - не могу настроить передний переклюк. Чтобы четко и 2-3 переключалось, и 3-2. Изначально переклюк был Alivio, заменил на заведомо рабочий LX(chainline в обоих случаях правильный). Стало чуть-чуть лучше.

    Собственно вопрос: пытаться настраивать дальше или сразу систему менять?

    2046. Grigoriy, 20.08.2008 19:57
    romadnepr
    Купил после нее Сигму Ево
    После всех этих Cubelight-ов, которые светят, в общем -то, неплохо, но весьма привередливые(беру, как резерв), поставил Mirage EVO (со свинцовым акк) и, должен сказать, исчезли все проблемы, что с лихвой компенсирует излишний вес. Три месяца вел стоял без дела, а заряд акк-ра остался в норме. Фара бъёт метров на 40 легко! Куда там этим светодиодам! Габаритные огни.

    2047. Bomber, 20.08.2008 20:02
    Grigoriy:
    Куда там этим светодиодам! Габаритные огни.

    Зря ты так категорично. Сейчас начнется. Как только кто-нибудь светофетишистов это высказывание прочитает.

    2048. romadnepr, 20.08.2008 20:05
    Grigoriy
    Куда там этим светодиодам! Габаритные огни.

    Уважаемый коллега, я перешел с мираж ево на диод. Знаете ли включил и то и то - света сигмы даже не видно, так что прежде так категорично заявлять изучите вопрос...

    Добавление от 20.08.2008 20:08:

    А мираж ево хлам. Более того у меня свинцовый аккум валяется, у меня был в 3 раза дороже никелевый фирменный аккум - тоже хлам.
    На ночной покатушке сдох, все люди как люди набрали батареек и аккумов, а я с налобником еду. Так что от продукции сигмы увольте...

    2049. Grigoriy, 20.08.2008 20:08
    Bomber
    Зря ты так категорично.
    Ну я ж видел это "пятно"-смехота, типа "Иду в тумане". Поездили бы Вы, как я , в кромешной тьме через сёла, когда молодёжь идёт с дискотеки, причём, на всю дорогу и ни... не видно, а ты прёшь(ночью оно хорошо идётся) 30 км-какие светодиоды! Вторую ещё буду ставить. А на брошенный трактор не доводилось натыкаться?

    2050. Zorro, 20.08.2008 20:09
    Bomber
    Большая звезда системы "восьмерит" +/- 2-3 мм от
    может стоит завязать звёзды гнуть, и переключиться на штангу?...


    Вопрос знатокам. ))
    есть противоречие: для прямого руля - чем он дальше от седла, тем лучше... лежак же хочется подвинуть поближе...
    вариант: забить на посадку с использованием прямого руля и поменять вынос со 110мм и 25 гр. где-то на 80 мм и 25 гр

    2051. Bomber, 20.08.2008 20:17
    Grigoriy:
    Ну я ж видел это "пятно"-смехота

    От стандартных светодиодных велофар. Современные китайские фонарики(не вело и не те что в любой деревне в сельмаге продаются!!!) в разы ярче. Цена вопроса - 20$.

    Zorro:
    может стоит завязать звёзды гнуть, и переключиться на штангу?

    Это не я. Да и погнут там паук(все звезды бьют синхронно).

    2052. Grigoriy, 20.08.2008 20:20
    romadnepr
    так что прежде так категорично заявлять изучите вопрос...
    Вот когда я воочию его конкретно увижу, я сам себе посыплю голову пеплом и скажу:"да, я ошибался!"
    А пока, сколько этих диодников не видел...-не то. Далее. Сегодня смотался в Венгрию, но там всё было закрыто-какая-то годовщина. В пятницу поеду снова. Вы мне толком скажите, что за диод у Вас? Я его и буду спрашивать. И, если это действительно так, то...
    от продукции сигмы увольте...
    Здесь тоже промашка вышла. Сигма спорт Targa-комп у меня с октября 2001, скоро на нём будет 50 тыс, служит верой и правдой.

    2053. Michael Isachenkov, 20.08.2008 20:31
    В архивах ветки тема светофетишизма раскрыта полностью, с бимшотами и разными параметрами.

    2054. romadnepr, 20.08.2008 20:58
    Здесь тоже промашка вышла. Сигма спорт Targa-комп у меня с октября 2001, скоро на нём будет 50 тыс, служит верой и правдой.

    Ну комп у меня тож сигма 1606 сейчас но скажем так есть девайсы и поэргономичнее и покачественнее.

    2055. Bomber, 20.08.2008 22:52
    Grigoriy:
    что за диод у Вас? Я его и буду спрашивать

    Cree P4 или Cree Q5 или Cree R2. Для светореалиста(не страдающего фигней вроде бимшотов, замены отражателей и т.п.) будет достаточно уже наличия одного из этих диодов в фонарике.

    2056. Grigoriy, 20.08.2008 22:56
    romadnepr
    но скажем так есть девайсы и поэргономичнее и покачественнее.
    Скажи, не стесняйся!
    Bomber
    будет достаточно уже наличия одного из этих диодов в фонарике.
    Каком? Изобразить можешь?

    2057. Cowboy, 20.08.2008 22:59
    Что скажут бывалые люди о такой проблеме?
    У меня после продолжительной прогулки (50-60км, примерно 50Х50 асфальт/грунт) просто немеют руки, а точнее обессиливают пальцы. С трудом открываю дрерь ключом, когда приезжаю домой. Сначала я подумал, что слишком крепко держу руль во время тряски. Однако в следующий раз специально за этим следил, чтобы не "вцепляться" в руль. Езжу без перчаток, ручки на руле мягкие.
    Велик такой http://www.velosite.ru/viewitem/17578/

    2058. VladimirI, 20.08.2008 23:06
    хват меняй , рога поставь если не стоят, время от времени встряхивай руками поочередно. возможно посадка неправильная.

    2059. Cowboy, 20.08.2008 23:14
    У меня в молодости "Турист" был. Я на него руль от спортивного поставил. Гонял немеряно, никогда таких проблем не было. Потом 15 лет не ездил. Сейчас снова решил педали покрутить, велик купил. Но к современным рулям совершенно не приучен

    2060. Bomber, 20.08.2008 23:18
    Cowboy

    Резину попробуй заменить на менее злую.

    2061. Cowboy, 20.08.2008 23:19
    Bomber

    Резину на колёсах или на руле?

    2062. Bomber, 20.08.2008 23:21
    Cowboy

    На колесах. Ну и езда без нормальных велоперчаток это ашанбайкерство.

    2063. Mafanya, 20.08.2008 23:28
    http://rapidshare.com/files/138814824/____________________.avi.html

    Вот вам, одно из любительских видое.
    Вот блин, оказывается рапида не переваривает русских названий.

    2064. Котовский, 20.08.2008 23:32
    Grigoriy, знаешь, тема светофетишизма раскрыта полностью и забаянена. Вряд ли кто-то будет по новой сейчас объяснять.

    Просто прими на веру, что современные диоды уже значительно превзошли галоген по яркости и потреблению. Проблемы синюшного спектра, в котором не было ничего видно, тоже решена.

    Есть замечательный магазин www.dealextreme.com в Китае, доставка три недели, совершенно бесплатно. Мы затариваемся там.

    Если нужно дороже - то спрашивай фонари Fenix, главное, чтобы они были с диодами Q5, R2, Rebel100.

    2065. Mafanya, 20.08.2008 23:33
    Cowboy
    Руки в локтях сгибай, небось на прямых руках ездишь? У наших у многих похожии проблемы. Я от этого отучился, катанием на щоссере, там просто не сильно удобно катать на прямых руках.

    2066. Grigoriy, 20.08.2008 23:43
    Cowboy
    У меня после продолжительной прогулки (50-60км, примерно 50Х50 асфальт/грунт) просто немеют руки, а точнее обессиливают пальцы. С трудом открываю дрерь ключом, когда приезжаю домой. Сначала я подумал, что слишком крепко держу руль во время тряски.
    Амортвилка есть, вел-замечательный. Лекарство для излечения существует одно единственное во всём мире: надо больше катать! И делать то, что ребята советуют.

    2067. VladimirI, 20.08.2008 23:48
    Ну и езда без нормальных велоперчаток это ашанбайкерство
    по нынешней жаре езжу без перчаток , избавляюсь от велозагара Правда перчатки на всякий случай вожу с собой в рюкзаке

    2068. k@lm@r, 20.08.2008 23:48
    У меня браузер глючит или срс реально перестали кастомные вилсеты собирать?

    http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=752

    Добавление от 20.08.2008 23:50:

    Cowboy

    У меня при некоторых положениях руля(обнаружил, когда выбирал посадку) защемлялся какой-то нерв в кисти - очень неприятное ощущение. Думаю у тебя источник проблемы - посадка.

    2069. VladimirI, 20.08.2008 23:52
    еще неплохая штука эргогрипсы

    не глючит твой броузер, почему то этот сервис у них не работает, думаю временно
    Может горячая пора - много обычных заказов , не справляются ?

    2070. Котовский, 21.08.2008 00:01
    Мы сделали это!!

    Сегодня собран и обкатан хардтейл Mosso Falcon:

    http://images.people.overclockers.ru/163435.jpg

    нормальные фотки будут позже.

    Олег, ты вроде сомневался, что смогу влезть в 10кг? Реальный вес на безмене - 9980г.

    Попробовал проехаться - маловата машинка, даже подсидел не выдвинуть на нормальную высоту Топталки вообще жесть! Как люди на них ездят??

    Но даже так, велик отлично разгоняется и валитнеосановить. Несмотря на то, что вилка алюминевая (тут я жестоко ошибся, думал, что она целиком карбоновая, кроме штока, оказалось - просто покрытая карбом), нельзя сказать что жестко до нереальности. Хотя, возможно, это просто клинчера, накачанные всего до 5 атм смягчали под моим весом. Посмотрим, что скажет подруга, когда прокатится.

    Сразу отвечаю на вопросы.

    1. Почему ригид?

    Хотел собрать легкий вел за реалистичные деньги, но на аммовилке цена была бы другая.

    2. Почему клинчера?

    Велосипед будет ездить в 99% по асфальту, причем от отличнного до хорошего, поэтому клинчера. Вес опять таки.

    3. Почему мтб?

    Уже были в наличии колеса 26". На следующий сезон планирую собрать вилсет на дисковых китайских втулках, легких 28" ободах и спицах, весом не более 1600г. Будет два вилсета, шоссерный 28", для основного пробега, и 26", с резиной Фаст Трак и Спид Кинг для нечастых выездов в лес. Рама и вилка позволяют больший размер.

    4. Зачем диски?

    Так как в наличии колеса были дисковые, а комплэкт тормозов Авид 3 остается бесхозным, то пришлось ставить диски. К тому же, будущая концепция смены 28" и 26" требует дисковых тормозов.

    Одним словом, в доме еще одын велосипед высокого уровня. Приятно посмотреть.

    2071. k@lm@r, 21.08.2008 00:08
    VladimirI

    Я сначала подумал, что этого для того, чтобы брали заводские вилсеты и больше втулок/ободов так как кастомные колеса были заметно дешевле.

    2072. Денис, 21.08.2008 00:11
    Котовский
    Сегодня собран и обкатан хардтейл Mosso Falcon:
    Поздравляю! Очередной мтб недошоссер. Зеленые полоски на раме жутко дисгармонируют с красными на вилке.

    Во сколько примерно обошелся? Вообще наверное нереально дешевый для <10 кг велика.

    2073. k@lm@r, 21.08.2008 00:12
    По моим подсчетам мой реалистичный гоночный хардтейл будет весить 11 600. Завтра проверю точно. При помощи электронного безмена. Кстати, подвесная рама RAM 970 с интегрированной рулевой весит всего 3030, как сегодня выяснилось.

    2074. Bomber, 21.08.2008 00:12
    VladimirI:
    Может горячая пора - много обычных заказов , не справляются ?

    На прошлой неделе колесо за день собрали.

    2075. Денис, 21.08.2008 00:13
    k@lm@r
    По моим подсчетам мой реалистичный гоночный хардтейл будет весить 11 600
    Напиши список железок, если не сложно.

    2076. Котовский, 21.08.2008 00:19
    Денис
    Вообще наверное нереально дешевый для <10 кг велика.

    самому интересно. Попробую подсчитать - сообщу

    Зеленые полоски на раме жутко дисгармонируют с красными на вилке.

    в реальности не всё так плохо. К тому же, вилка наверняка будет меняться или на нормальный карбон, или на СИД, или на Спиннер Аэрис.

    Очередной мтб недошоссер

    Гибрид

    На самом деле - универсальный вел. Ставишь мтб резину - ездишь где хочешь, ставишь клинчера - летаешь по асфальту. Про сменный вилсет я уже упоминал.

    Для тех, у кого только один вел - самый правильный путь.

    k@lm@r
    По моим подсчетам мой реалистичный гоночный хардтейл будет весить 11 600.

    ужос блин Мой реалистичный подвес будет весить меньше, по расчетному весу

    Кстати, этот расчетный вес, даже если ты знаешь актуальый вес с безмена, всё равно расходится с финальным, причем в худшую сторону. Я почти всё взвесил, посчитал, выходило 9860г, оказалось на 120г больше. Едва больше 10-ти кг не получилось

    2077. Денис, 21.08.2008 00:24
    Котовский
    Для тех, у кого только один вел - самый правильный путь.
    Ну вот так и приходится бомжевать... Поставил второй комлект колес со сликами, радуюсь как начало катить по асфальту, поставишь снова злую резину - радуешься как комфортно ехать.

    2078. Котовский, 21.08.2008 00:28
    Денис
    радуюсь как начало катить по асфальту, поставишь снова злую резину - радуешься как комфортно ехать.

    возможно, только освенцимовцам некомфортно ехать на клинчерах Марафонцы на 28мм и 8атм чувствуют себя превосходно!

    Кстати, подсчитал стоимость подругиного хардтейла. Были в наличии некоторые компоненты, но если бы пришлось всё покупать новое, то вышла бы цена 1500$. Вполне реалистично, ы?

    Возможно, придется еще 300$ на вилку докинуть.

    2079. romadnepr, 21.08.2008 00:28
    Тока что вернулся с теста который я проводил совместно с нашими байкерами и веломагазином.
    Тестировались Все топы от сигмы (ево, евох, поверлед блек, карма, калмит, супралед), кетаи 320,520, феникс, люпин едисон.

    Ну что сказать ксенон люпин по силе как фары иномарки, потому он пойдет вне зачета в т.ч. по цене под килобакс.
    В остальном рулят феникс и поверлед блек.
    мощность практически равна, но поверлед блек больше (т.к. на 4 аккумах), тяжелее, непонятно что у него с влагозащитой. У феникса пучек понравился больше. Но главное феникс дешевле в 2 раза. Так что сигма как и предполагалось сливает
    Ево+евох дают неплохой свет, но хватает его на час - тоже в топку, а по отдельности ево и евох ничего из себя не представляют.

    Полный отчет готовлю, пока для затравки: ево+евох / сигма поверлед блек / феникс:

    2080. k@lm@r, 21.08.2008 00:35
    Котовский

    я по этому и пишу "расчетный". Самому интересно, какая погрешность.

    Денис

    рама Univega ht 590 2006 (1630)
    вилка Duke SL (1730)
    тормоза+шифтеры 965 Dual control (1100 - или чуть меньше)
    пер. перекл. x7(185)
    задний перекл. lx(296)
    система 582 lx (667)
    каретка deore (240)
    цепь hg53(300)
    кассета sunrace (355)
    руль ea50(180)
    грипсы (100)
    вынос truvativ team (156)
    подседельник truvativ team (255)
    седло merida tfs с хромолевыми рамками (255)
    колеса хт+хз какие спицы 2.0+wtb speeddisk (2100? - точно не помню уже+эксцентрики)
    schwalbe ss sport (580*2)
    камеры maksis ultralight(130*2)
    зажим подседельника болтовый bbb(21)
    педали 520 (не помню! около 400 вроде)
    Может что забыл. Расчетный вес я считал не по отдельным компонентам, а вычитая из известной массы подвеса разницу в весе новых железок.

    Рама довольно интересная, при 19" всего 565 етт. Поэтому вынос 120. +запас по стендоверу маленький. В общем, как это будет катить узнаю только завтра т.к. собрал только в 23:15. Вообще рама довольно серьезная вроде, так что думаю все ок будет.

    Руль с раздербана за 600 р, седло за 500. Вполне .

    2081. Денис, 21.08.2008 00:54
    Котовский
    возможно, только освенцимовцам некомфортно ехать на клинчерах Марафонцы на 28мм и 8атм чувствуют себя превосходно!
    У меня седло жесткое, I-beam ничерта не амортизирует, можно считать любые трещины на асфальте.

    Кстати, подсчитал стоимость подругиного хардтейла. Были в наличии некоторые компоненты, но если бы пришлось всё покупать новое, то вышла бы цена 1500$. Вполне реалистично, ы?
    В принципе да.
    Только мне непонятен смысл кастомизаторства в данном случае создания прогулочного велика для подруги, это даже более бессмысленно чем мой кастом для парковых прогулок.


    k@lm@r
    Рама довольно интересная, при 19" всего 565 етт. Поэтому вынос 120. +запас по стендоверу маленький.
    Мне кажется для гонок надо другую раму.
    А так по обвесу вопросов нет, вполне реалистично.

    2082. k@lm@r, 21.08.2008 01:01
    Денис

    Не знаю, написано "XC Geometry" Предыдущий хозяин хвалил именно для ХС. Еще до того, как решил её продать. Что это совсем не genesis геометрия видно сразу

    2083. Grigoriy, 21.08.2008 01:02
    Котовский
    Есть замечательный магазин www.dealextreme.com в Китае, доставка три недели
    Доставка как и куда? Кто в сраное Закарпатье мне это доставит?

    Добавление от 21.08.2008 01:09:

    Mafanya
    Руки в локтях сгибай, небось на прямых руках ездишь?
    Представь, коллега, именно так и езжу. А вилка нафуя! Очень жизнь облегчает. Включаю локти, лишь когда вижу какую-то преграду на пути, типа ж/д переезда. В основном, тупо упёрся, взгляд вперёд, концентрация, как у Далай-Ламы и-вперёд!

    2084. Котовский, 21.08.2008 01:20
    k@lm@r
    рама Univega ht 590 2006 (1630)

    19"? Такой большой, а в сказки верит

    при 19" всего 565 етт

    19" - ЕТТ 615-620, вот гоночная геометрия.

    Денис
    Только мне непонятен смысл кастомизаторства в данном случае создания прогулочного велика для подруги, это даже более бессмысленно чем мой кастом для парковых прогулок.

    Во-первых, повод построить кастом. Во-вторых, когда я катаю на S-Works'е, неготично, если рядом подруга на дешевом байке

    Добавление от 21.08.2008 01:25:

    Grigoriy
    Доставка как и куда? Кто в сраное Закарпатье мне это доставит?

    странный вопрос У нас почта доставляет. А у вас?

    2085. Grigoriy, 21.08.2008 01:33
    Котовский
    странный вопрос У нас почта доставляет. А у вас?
    Есть у меня такой печальный опыт:книга-интернет -почтой, всего лишь из Киева. Меня пытались объ...ать, не сообщив предварительно стоимость заказа, а тупо поставив перед фактом. Но здесь ты имеешь право отказаться, не вскрывая упаковку. Как в данном случае? Откуда я буду знать, что в упаковке то, что я заказал, если её нельзя вскрывать?

    2086. k@lm@r, 21.08.2008 01:34
    Котовский

    ЕТТ сам мерил. Рулеткой. Могу фотки скинуть. Расстояние от центра каретки до среза подседелки 480 мм.

    http://www.univega-bikes.ru/bikes/index.php?productID=26 Тут хорошо видно, что рама довольно высокая и короткая.

    Рама из скандиевого сплава с карбоновой вставкой в рулевой трубе и массой 1630 для езды по парку? Интересно. Вообще странная тенденция - всё сводить к етт.

    2087. Котовский, 21.08.2008 01:41
    k@lm@r
    Рама из скандиевого сплава с карбоновой вставкой в рулевой трубе

    вопрос по весу снимается.

    Интересно. Вообще странная тенденция - всё сводить к етт.

    это не тенденция. Геомтерия, в сочетании с жесткостью - самое главное.

    2088. k@lm@r, 21.08.2008 01:44
    Котовский

    Мне говорили, что рама очень жесткая. Сравнима с rocky mountain vertex, на которой предыдущий хозяин данной рамы катает сейчас.

    2089. Котовский, 21.08.2008 01:47
    цитата:
    k@lm@r:
    Котовский

    Мне говорили, что рама очень жесткая. Сравнима с rocky mountain vertex, на которой предыдущий хозяин данной рамы катает сейчас.

    отлично!

    И тем не менее, хардтейлы для гонок - в топку

    2090. Денис, 21.08.2008 02:06
    k@lm@r
    Не знаю, написано "XC Geometry" Предыдущий хозяин хвалил именно для ХС. Еще до того, как решил её продать. Что это совсем не genesis геометрия видно сразу
    Ну это очень короткая рама, какая-то прогулочная геометрия. Может ты померял длину верхней трубы, а не ETT ?

    Котовский
    И тем не менее, хардтейлы для гонок - в топку
    Сказал человек, ездящий на подвесе "за пивом".

    2091. k@lm@r, 21.08.2008 02:23
    Денис

    Горизонтально стоящий байк, расстояние от середины рулевого стакана в районе выноса до середины подседельника, паралелльно полу 565-570. Рама не кажется короткой визуально, кстати. До меня на ней катал человек ростом 180, я - 176. с этим же подседелом без смещения и выносом 120. "Прогулочная геометрия". Началось, блин. Инженеры Univega такие глупые там все что ли, или здесь форум сильно умный, я никак понять не могу?

    2092. Денис, 21.08.2008 02:29
    k@lm@r
    "Прогулочная геометрия". Началось, блин
    Не, ну серьезно, обычно прогулочные ATB велики делают покороче в тех же ростовках, для более удобной посадки, чтоб не скрючиваться.

    2093. k@lm@r, 21.08.2008 02:38
    Денис

    Если верить мтбр, у буржуев есть мнение, что для кк гонок иногда имеет смысл юзать раму меньшей ростовки. Предположительно, с более короткой етт. Интересно, почему? Оно ж наверно не катит ваще?

    2094. Денис, 21.08.2008 02:43
    k@lm@r
    Для лучшей управляемости это рекомендуется. Я вот лично не помню, чтобы у нас на гонках кто-то юзал откровенно мелкие рамы.
    Но по моему ростовка должна быть правильной, без перегибов в сторону большей или меньшей. Благо делают кучу разных по длине рам и можно найти что-то свое.

    2095. k@lm@r, 21.08.2008 02:48
    Денис
    На этапах чемпионата России HT 590 использовалась. Причем весьма успешно.

    2096. Денис, 21.08.2008 02:53
    Подтверждение того, что катит не рама, а человек.

    2097. k@lm@r, 21.08.2008 02:57
    Денис

    Думаю, катящего человека сложно заставить катать на некатящей раме.

    2098. Денис, 21.08.2008 03:03
    Что спонсор выдал на том и едут. Это чайники-любители извращаются кто как может и спорят катит или нет.

    2099. k@lm@r, 21.08.2008 03:13
    Денис

    А вот и нифига. Даже несерийные "гоночные" рамы могут очень сильно отличаться по характеристикам, если верить одному знакомому гонщику, чаще рамы не выдают, а продают с приличной скидкой. Если уж человек такой "катящий", то наверно может перейти в другую команду и в ней выступать?

    2100. Денис, 21.08.2008 03:28
    Ну ладно... а о чем спор то? Что унивега не говнорама?

    Добавление от 21.08.2008 03:43:

    Если серьезно, то наверняка ее предыдущий владелец продал, поняв что она безнадежно ему мала в длину... а если рама мала, то сколько не извращайся с выносами и гнутыми взад подседелами, раму в итоге поменяешь.

    2101. Zorro, 21.08.2008 07:45
    Денис
    Не, ну серьезно, обычно прогулочные ATB велики делают покороче в тех же ростовках, для более удобной посадки, чтоб не скрючиваться.
    эффективней и удобней добиться низкой посади низким расположением руля, а не его горизонтальным удалением от подседельника...

    трековый трек (гы) думаю вполне гоночный аппарат, а ЕТТ самой большой ростовки 62 - 578, т.е. на 8 мм больше моей супер-гоночной рамы ростовкой всего 51 см
    http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2008/road/track/t1/

    2102. Mih-mih, 21.08.2008 08:15
    На ЦРЦ сейчас, похоже, дикая загрузка. Примитивный заказ из 2-х систем, калипера тормоза и втулки не могли собрать аж 3(!) дня, при том, что все было в in stock.

    Тут на ганзе антересное сообщение появилось по поводу R2:
    цитата (Lumenhouse):
    Тезис данной темы таков: Похоже, что китайских фонарей полу-Noname сделанных на светодиоде CREE R2 продано больше чем всего таких светодиодов было продано. И они продолжают продаваться и не только фонари, но и модули и отдельно светодиоды. На диле появились два месяца назад. Сарказм на тему. В Москве всегда продавалось больше вина, чем было собрано винограда. Касательно данных из официальных источников: Небезызвестная компания поставщих эл. компонентов Прософт - одна из крупнейших в России, имеет целое подразделение по работе с CREE. Так вот они получили ОБРАЗЦЫ R2 для собственных испытаний только ДВА месяца назад. R2 в массовое производство не поступал как все остальные включая Q5. Массовое производство очевидно в Китае. Изначальное в штатах. Никому квотации не выдавались, максимум что мог получить любой производитель это сэмплы 100-200 штук, естественно неотобранных. Со слов прософта, ноунэймщики ставят Q5 а то и ниже и питают их максимальными токами выжимая всю прыть из диода. А это сами знаете грозит перегревом последних, минимальным ресурсом, чрезмерной прожоривостью и т.д. Они следят за китайским рынком. В связи с этим и Fenix не разрабатывает на R2 фонари, потому как не может их купить в нужном количестве.
    http://talks.guns.ru/forummessage/109/352547.html

    k@lm@r
    565 на 19" это ахтунг. Короткая и высокая. Вернее, по длине-то оно тебе нормально должно быть, а вот высота - высоковата

    Grigoriy
    Откуда я буду знать, что в упаковке то, что я заказал, если её нельзя вскрывать?
    Никак. Продолжайте катать с тем что есть, и думать, что диоды - суксь. Так оно проще.

    Zorro
    трековый трек (гы) думаю вполне гоночный аппарат, а ЕТТ самой большой ростовки 62 - 578, т.е. на 8 мм больше моей супер-гоночной рамы ростовкой всего 51 см ))
    Есть мнение, что гонки на треке и КК - немножко разные вещи )

    2103. Zorro, 21.08.2008 08:23
    Mih-mih
    Есть мнение, что гонки на треке и КК - немножко разные вещи
    это естественно... предположительно длинная рама в КК нужна для того, что бы выкручивать стоя )

    2104. Bomber, 21.08.2008 12:19
    Zorro:
    эффективней и удобней добиться низкой посади низким расположением руля, а не его горизонтальным удалением от подседельника...

    Для езды по асфальту - возможно. Для езды же по неровному грунту, да еще и под горку меганизкий руль это сильно не айс.

    Mih-mih:
    Тут на ганзе антересное сообщение появилось по поводу R2

    У Lumenhouse может быть весьма предвзятое мнение.

    2105. romadnepr, 21.08.2008 12:27
    Выложил результаты вчерашнего теста велофар, фотки кривоваты, вечером будет вариант с более дорогого фотика, но сравнить можно вполне:

    http://nubaseg.ho.ua/raznoe/testfar.htm

    Велоксенон конечно рулит, так по моим прикидкам, он сам заруливает 4 феникса включенные в турбо...

    2106. Bomber, 21.08.2008 12:33
    Grigoriy:
    Есть у меня такой печальный опыт:книга-интернет -почтой, всего лишь из Киева. Меня пытались объ...ать, не сообщив предварительно стоимость заказа, а тупо поставив перед фактом. Но здесь ты имеешь право отказаться, не вскрывая упаковку. Как в данном случае? Откуда я буду знать, что в упаковке то, что я заказал, если её нельзя вскрывать?

    Не путай нормальный сервис с совковым.

    И на CRC, и на DX оплата в момент заказа(банковской карточкой) + они очень заинтересованы что ты получил именно то, что заказал. Т.к. эффект от негативных отзывов о их работе("заказывал облегчайзинговое колесо на Мавик 717, а прислали DH колесо весом 5 кг") значительно более качественный чем от позитивных.

    DX это конечно китайцы(иногда косячат, сроки динамят), но до лучших образца совка им ой как далеко.

    2107. -Archie-, 21.08.2008 12:34
    цитата:
    romadnepr: Велоксенон конечно рулит,
    Рулит-то он рулит, но денег стоит...

    2108. Денис, 21.08.2008 12:46
    Zorro
    эффективней и удобней добиться низкой посади низким расположением руля, а не его горизонтальным удалением от подседельника...
    Ты сильно ошибаешься.

    2109. Grigoriy, 21.08.2008 12:51
    romadnepr
    http://nubaseg.ho.ua/raznoe/testfar.htm
    Спасибо! Где увидеть Lupine Edison и сколько стоит?

    2110. Mih-mih, 21.08.2008 12:52
    Bomber
    У Lumenhouse может быть весьма предвзятое мнение
    Может быть. Но тех же Фениксов на R2 до сих пор нет. Думаецца, не просто так.

    2111. Zorro, 21.08.2008 13:02
    Денис
    Ты сильно ошибаешься.
    если руль будет слишком далеко, то в таком растянутом виде руки будут уставать быстрей

    2112. Денис, 21.08.2008 13:05
    Zorro
    если руль будет слишком далеко, то в таком растянутом виде руки будут уставать быстрей
    Слишком далеко это если совсем клинический случай типа 140мм выноса на длинной раме. А вот если рама мелкая, подседел задран, а руль очень низко опущен, да с перевернутым выносом, это полная жесть на техничных спусках... ну и такая скрюченная посадка с плоским рулем не добавляет удобства.

    2113. Grigoriy, 21.08.2008 13:05
    Grigoriy
    Спасибо! Где увидеть Lupine Edison и сколько стоит?
    "LUPINE Edison 5. Этот фонарь рекомендуют многие велогонщики. ... Аккумуляторный срок: 4.8 часов. Вес 674 гр. Стоимость 760 евро. "
    За такие бабки куплю целый вел вместе с фарой.

    2114. Zorro, 21.08.2008 13:15
    Денис
    что-же делать если возможность "опускания" за счёт длинны исчерпана, а желание осталось?

    2115. romadnepr, 21.08.2008 13:19
    Grigoriy
    Спасибо! Где увидеть Lupine Edison и сколько стоит?

    Стоит килобакс. львиную долю стоит литиевый аккум. Где увидеть это уж извините не в курсе у нас ими не торгуют, на тест фару дал один светофетишист.
    Данный девайс используется и предназначен для ночных КК гонок.

    По факту теста Сигма ево с его временем работы не рулит никаким боком, та же сигма поверлед ее заруливает, ну и феникс.

    2116. Bomber, 21.08.2008 13:23
    Zorro:
    что-же делать если возможность "опускания" за счёт длинны исчерпана, а желание осталось?

    Фетишировать в сторону более правильной рамы.

    2117. Денис, 21.08.2008 13:28
    Zorro
    Рама мала или пересмотреть свою посадку.

    2118. Zorro, 21.08.2008 13:35
    вот посадку я и пересматриваю...
    с лежаком пожалуй буду юзать короткий вынос на 80, если не 60 мм, т.е. полностью забью на посадку с прямым рулём и соответственно окончательно заброшу порочную практику езды на колесе )) тем более из тех с кем катаю имеет смысл сидеть только за одним человеком

    если на прямом руле ненапряжная скорость на большие дистанции - 27-28, то с лежаком - 31-32 (не ржать - у меня форма плохая в этом году)) ), т.е. я считаю можно пожертвовать

    2119. Bomber, 21.08.2008 13:41
    Zorro:
    полностью забью на посадку с прямым рулём

    А может раму поменять на нормальную шоссейную?

    Кстати, насчет рам. По словам одного петрозаводского спортсмена-любителя, рама Airline'2008 катит отлично даже со стоковой навеской.

    2120. Zorro, 21.08.2008 13:45
    Bomber
    А может раму поменять на нормальную шоссейную?
    бюджетом пока не предусмотрено... и не скоро видимо получится - надо машину обновить и жене вел купить

    2121. Котовский, 21.08.2008 13:48
    Насчет R2. Прислали три штуки модулей с DX. По факту: светят чуть тусклее, даже чем Р4. Сижу, думаю.

    2122. k@lm@r, 21.08.2008 14:02
    Zorro

    нефиг покупать, собирай ей кастом

    2123. Котовский, 21.08.2008 14:06
    k@lm@r
    нефиг покупать, собирай ей кастом

    точно! Причем, не тяжелее 10кг! Согласно последним тенденциям велофетишизма в ветке.

    2124. Motosuwa, 21.08.2008 14:19
    romadnepr
    ожил результаты вчерашнего теста велофар, фотки кривоваты, вечером будет вариант с более дорогого фотика, но сравнить можно вполне:
    http://nubaseg.ho.ua/raznoe/testfar.htm


    Не, я конечно, понимаю, что Sigma SUPRALED и CatEye - не самые лучшие в мире фонари, но чтобы от них вообще света не было - такое вряд ли может быть.

    2125. Zorro, 21.08.2008 14:58
    мля, да я даже на счёт себе кастом собирать теперь 100 раз подумаю )))

    2126. Michael Isachenkov, 21.08.2008 15:09
    Видимо, в ближайший месяц нужно будет собрать приятелю реалистичный хардтейл и уложиться в 30 тысяч рублей.
    Но вилка пусть будет SID.

    Млин. Позвонили сегодня из мастерской, сказали, что Эпик нужно забрать и отвезти в Спортакадемию, где чинят фоксы. Сразу сказать было нельзя? или снять аморт, отвезти самим...
    И кто они после этого?

    2127. BlackBit, 21.08.2008 15:18
    Motosuwa

    Не, я конечно, понимаю, что Sigma SUPRALED и CatEye - не самые лучшие в мире фонари, но чтобы от них вообще света не было - такое вряд ли может быть.
    Это так выглядит просто. Вчера по ночному лесу катнул - все видно очень отлично и далеко, а вот если фоткать на мобилу - не видно ваще ничего. Скажем так: именно для темноты - подходит выше крыши. Вот в сумерках - не очень, но тогда дорогу еще видно достаточно хорошо.

    З.Ы. Люди реально пугаюцца, когда сзади светит яркая фара, а звука не слышно :))) Вчера услышал пару фраз, проезжая мимо: "у, ксенон как хреначит" и встречного велосипедиста пешему товарищу "надо фару прикупить" :))

    2128. romadnepr, 21.08.2008 15:24
    Motosuwa
    Не, я конечно, понимаю, что Sigma SUPRALED и CatEye - не самые лучшие в мире фонари, но чтобы от них вообще света не было - такое вряд ли может быть.

    Тестить пришлось возле магазина, была немного паразитная засветка все таки не лес... сравнительность тест обеспечил 100%.
    Вечером будут фотки с другими параметрами выдержки там картина получше. Выложу, маякну.

    Добавление от 21.08.2008 15:26:

    BlackBit
    у, ксенон как хреначит

    Ксенон это то, на последней фотке теста. По яркости не уступает фаре той же тойоты камри.

    Добавление от 21.08.2008 15:27:

    Яркость этого ксенона 900+ люмен...

    2129. Michael Isachenkov, 21.08.2008 15:29
    romadnepr
    Яркость этого ксенона 900+ люмен...
    А время работы, вес?
    КМК, 200 люмен нормального света за глаза достаточно для любой езды. Нормального в смысле спектра, чтобы не было эффекта "света дофига, а ничего не видно".

    2130. BlackBit, 21.08.2008 15:54
    romadnepr

    Ксенон это то, на последней фотке теста. По яркости не уступает фаре той же тойоты камри.
    Ну мне что, надо было останавливаться и рассказывать, что они не правы? :))) Я думаю, если буду катацца по району с фарой, как на последне фоте, меня скоро поймают и побъют - ибо "заколебал глаза слепить, к***ел" :))

    2131. Tasselhof, 21.08.2008 15:56
    Нда, всё-таки вилку наверное поменяю.
    Пробил таки rs dart 2, покатался - наутро небольшая лужица масла под ней, и при включённом локауте не "продавливается", а проваливается


    Что посоветуете ? Manitou R7 Super или Relic Super ?
    На кантрийнике катаю медленно, больше по грязи всякой и бездорожью. Весовой аспект тоже не так сильно беспокоит (все равно по-сравнению с шоссером некатит и тяжеленный, да и rs dart 2
    Сам склонясь к R7 Super. Но механик, когда я его спрашивал что мне лучше - советовал Relic 130mm.
    Из требований - чтоб работала под 90кг, не требовала интенсивного ухода и имела блокировку.

    2132. Денис, 21.08.2008 16:04
    Michael Isachenkov
    Видимо, в ближайший месяц нужно будет собрать приятелю реалистичный хардтейл и уложиться в 30 тысяч рублей. Но вилка пусть будет SID.
    Половину суммы на новый сид, на остальное купить велик в сборе на раме аутхор.

    Добавление от 21.08.2008 16:07:

    Tasselhof
    Что посоветуете ? Manitou R7 Super или Relic Super ?
    Кроме маниту больше нет вариантов?

    2133. CrazyCYRIX, 21.08.2008 16:11
    Tasselhof
    Что посоветуете ?

    Разобрать, посмотреть что там, починить. У Рокшокса, как я понимаю, картриджи все разборные, так что, шанс успешного ремонта вполне есть.

    2134. romadnepr, 21.08.2008 16:15
    Michael Isachenkov
    Яркость этого ксенона 900+ люмен...
    А время работы, вес?
    КМК, 200 люмен нормального света за глаза достаточно для любой езды. Нормального в смысле спектра, чтобы не было эффекта "света дофига, а ничего не видно".


    http://www.mtbbritain.co.uk/Lupine_Edison_5.html

    Edison burn times are 3 hours at 16 watt (950 lumen, eqv 65W halogen) & 4 hours 20 min at 10 Watt (500 lumen, eqv 20W halogen). Lumicycle burn time 5 hours at 10 Watts (claimed equivalence of 40W halogen).

    Свет реально как у авто. Для простого катания абсолюно не нужен, а вот для КК гонок и марафонов очень даже. В этом году с этим ксеноном народ ездил на 24й КК марафон -

    2135. Денис, 21.08.2008 16:20
    Пилил вчера карбоновый шток, крошится скотина... чего-то я очкую.

    2136. Bomber, 21.08.2008 16:27
    Денис:
    Пилил вчера карбоновый шток, крошится скотина... чего-то я очкую.

    Через изоленту пили и тонкой пилкой.

    2137. Pin, 21.08.2008 16:59
    Bomber
    Через изоленту пили и тонкой пилкой.
    ты откуда наешь как надо карбоновые штоки пилить ? ... ты же реалист ... мож у тебя там вейтвинерский велик в кладовке стоит? , по праздникам выезжаешь ...

    2138. Bomber, 21.08.2008 17:12
    Pin

    У меня на циклокроссере карбоновая вилка с карбоновым же штоком.

    2139. Michael Isachenkov, 21.08.2008 17:19
    Bomber
    Кстати, скажи, имеет смысл менять шоссейную вилку на CX?

    2140. Tasselhof, 21.08.2008 17:23
    CrazyCYRIX, так гадость же...полагаю что опять раздолбаю.

    Денис, остальные варианты менее удобны просто, но вполне рассмотрю.
    А чем плохи Маниту ?

    2141. Bomber, 21.08.2008 17:27
    Michael Isachenkov:
    имеет смысл менять шоссейную вилку на CX?

    + можно поставить олдскульные кантилеверы XT и нормальные MTB колодки
    + рЫсурснее АКА прочнее
    - тяжелее и менее комфортная

    Так что в случае реалистичного шоссера(когда вилка нормальная, а не мегаоблегчайзинг весом в 300 грамм) наверное нет смысла.

    Добавление от 21.08.2008 17:30:

    Tasselhof

    У вилок серии Dart очень убогий пластик. Со временем склонен "рассыхаться" или "распухать". Т.е. вилку или клинит, или люфтит(с вытеканием масла). Так что разбери, да посмотри. Тем более что конструкция весьма и весьма простая.

    2142. CrazyCYRIX, 21.08.2008 17:44
    Tasselhof
    А чем плохи Маниту ?

    Фирма "Answer Manitou" выпускает хреноту. (c) Народ.

    Эта R7 будет не лучше Дарта твоего. Зачем одну гадость на другую менять?

    2143. VladimirI, 21.08.2008 17:44
    Tasselhof - на crc ребу лучше купи , разница в цене с р7 небольшая , если вообще будет. 32 мм ноги против 30мм , да и сервисом RS проще.r7 конечно будет лучше дарта , не надо утрировать, еще и легче грамм на 700.

    2144. k@lm@r, 21.08.2008 18:04
    Взвесил байк: 11 550 .

    2145. -Archie-, 21.08.2008 18:10
    цитата:
    Bomber: У вилок серии Dart очень убогий пластик. Со временем склонен "рассыхаться" или "распухать". Т.е. вилку или клинит, или люфтит(с вытеканием масла).
    А можно подробнее, со ссылками на первоисточник?

    2146. Bomber, 21.08.2008 18:19
    -Archie-:
    А можно подробнее, со ссылками на первоисточник?

    Что подробнее? У одного ПЛВЗ'шного байкера была вилка Dart2. После 1.5 сезонов езды по лесным гомнолинам и зимой она стала ригидной. Думали - масло вытекло. Ничего подобного - разборка показала, что просто пластиковая деталька "разбухла" и стала клинить. Пришлось мелкой шкуркой вернуть ей былые пропорции. Ну и масло(которое к кому времени превратилось в гомнолинно-конденсатную жижу) поменять. Теперь вилка снова работает. Вот только нафиг не нужна, т.к. на замену была куплена Реба.

    2147. -Archie-, 21.08.2008 18:37
    цитата:
    Bomber: Что подробнее?
    Предыдущее сообщение выглядело так, словно речь идёт об общеизвестной проблеме, касающейся всех вилок этой серии. Если бы ты сразу начал с "у одного байкера была вилка...", я бы и внимания не обратил!

    2148. Bomber, 21.08.2008 18:41
    -Archie-:
    речь идёт об общеизвестной проблеме, касающейся всех вилок этой серии

    Думаешь у других вилок этой серии принципиально иное конструктивное устройство?

    2149. -Archie-, 21.08.2008 18:44
    цитата:
    Bomber: Думаешь у других вилок этой серии принципиально иное конструктивное устройство?
    Не думаю, но о подобных проблемах никогда не слышал.

    2150. Bomber, 21.08.2008 18:46
    -Archie-:
    о подобных проблемах никогда не слышал

    Проблема "задубевания" таких вилок со временем широкоизвестна. После того как байкер вилку разобрал и посмотрел как она сделана - ясно и почему вилка дубеет. Так что лишь вопрос времени - при катании по гомнолинам один срок, в режиме шоссейного MTB - другой.

    Но, к счастью, лечится этот баг довольно просто.

    2151. -Archie-, 21.08.2008 18:54
    цитата:
    Bomber: Проблема "задубевания" таких вилок со временем широкоизвестна.
    Как владелец Дарта, "мировой опыт" я изучал довольно прилежно, и знаю только две действительно широкоизвестных проблемы: задубевание на морозе и заводской брак с течью масла.
    цитата:
    Но, к счастью, лечится этот баг довольно просто.
    Буду знать, если возникнет подобная фигня...

    2152. Котовский, 21.08.2008 19:27
    CrazyCYRIX
    Эта R7 будет не лучше Дарта твоего. Зачем одну гадость на другую менять?

    странно... вроде R7 вполне себе нормлальная вилка. Покупать её, разумеется, надо на Ибее, где она новая стоит около 350$ без доставки.

    k@lm@r
    Взвесил байк: 11 550

    кошмар Лишний килограмм, как минимум.

    2153. romadnepr, 21.08.2008 19:32
    Дарт 2 это практически ашановилка.
    Нихрена не жесткая, работает только когда стоишь на педалях сидя тупо едешь на жесткой вилке.

    2154. Денис, 21.08.2008 20:50
    Bomber
    Через изоленту пили и тонкой пилкой.
    Уже распилил ножовкой, малость покрошился внешний слой да и все.

    У меня на циклокроссере
    А чего ты этого мутанта циклокроссером называешь?

    2155. VladimirI, 21.08.2008 21:46
    Нихрена не жесткая, работает только когда стоишь на педалях сидя тупо едешь на жесткой вилке.
    тебе не кажется , что в этом предложении есть какое то противоречие ?
    странно... вроде R7 вполне себе нормлальная вилка. Покупать её, разумеется, надо на Ибее, где она новая стоит около 350$ без доставки.
    покупать по такой цене ее надо в триале не заморачиваясь доставкой , если конечно они там остались, с 1 августа скидки как никак.

    2156. Bomber, 21.08.2008 22:00
    Денис:
    А чего ты циклокроссером называешь?

    Потому что главная деталь в велосипеде это рама.

    2157. k@lm@r, 21.08.2008 23:04
    Котовский

    даже если бы были лишние деньги, не факт что не было бы лишнего кг.

    2158. romadnepr, 22.08.2008 00:17
    Нихрена не жесткая, работает только когда стоишь на педалях сидя тупо едешь на жесткой вилке.
    тебе не кажется , что в этом предложении есть какое то противоречие ?


    В первой части пропустил слово торсионная.
    Т.е. торсионно вилка мягковата, а на сжатие работает тупо.

    2159. Денис, 22.08.2008 01:09
    Bomber
    Потому что главная деталь в велосипеде это рама.
    Я как-то привык общую картину оценивать.

    2160. VladimirI, 22.08.2008 01:50
    из объявлений о продаже Передняя вилка уровня профи - газонаполненная с фиксацией.

    2161. Mafanya, 22.08.2008 05:33
    Любительское видео с самопальным аппаратом (http://rapidshare.com/files/139136379/VeloVideo.avi.html)
    Видео с тандемом (http://rapidshare.com/files/139139065/VeloVideo2.avi.html)
    Подъем в 12% с телегой. (http://rapidshare.com/files/139141195/Podiem_v_gorku.avi.html) Заснят правда, почти самый конец подъема.
    Оператор и коментатор - Старший велотренер г.Комсомольска, Мельников А.В.

    Моя загнутая вилка, сама сабой распрямилась. Снял колесо, попрожимал ее, подергал за штаны, вставил колесо обратно. Все стоит ровно.
    Покупка новой вилки отменяется.

    2162. Oleg S., 22.08.2008 05:55
    Bomber
    Потому что главная деталь в велосипеде это рама.
    Главная - это да. На нее все остальное навешивается.
    А вот катимость = рама + колеса.

    2163. Zorro, 22.08.2008 08:24
    назначение вела определяют колёса, вернее возможность поставить покрышки... вот я на свой могу поставить злую резину на 35 - у меня циклокросс, а бомбер максимум 28-мм клинчер (а то и 25) - у него шоссер

    вчера после работы катнул в разделочном режиме 2 раза: 38 км в один конец - на берег оки в одиночку...
    туда 1h10', обратно - 1h20', т.е. средняя туда - 32.5км/ч, а обратно - 28.5км/ч
    туда летел на удивление легко, остро почувствовал необходимость более быстрых передачь чем 42/14... то что планировалось на гибриде для движения без лежака, уже мало подходит с лежаком. надо кассету 12-23...

    2164. Tasselhof, 22.08.2008 09:03
    VladimirI, реба с crc - в полтора раза дороже, и ещё и ждать.

    В общем отвезу байк в ремонт. Там посмотрим.

    Хорошо что погода вроде наладилась у нас, на шоссере приятно покатать.

    2165. Котовский, 22.08.2008 10:44
    VladimirI
    покупать по такой цене ее надо в триале не заморачиваясь доставкой , если конечно они там остались, с 1 августа скидки как никак

    завидую ценам!

    k@lm@r
    даже если бы были лишние деньги, не факт что не было бы лишнего кг.

    а я уверен - не было бы. Потому что хардтейл даже 10,5кг - весьма тяжелый.


    Вчера подруга затестила 10кг байк. Наверно Бомбер был прав в том, что не судьба мне с ней ездить 28км.ч. Когда она на нем ехала, было ощущение, что она в шоке Посадка другая, манетки тригеры вместо грипшифтов, рулится очень нервно, педали - маленькие wellgo вместо огромных топталок, кассета 11-23. Короче, проехали 8км, со скоростью 15км.ч. Её ощущения - само разгоняется.

    В целом, посадка понравилась, на жескость не жалуется, с передачами начинает рабзираться. Но! Болят запястья, причем, практически сразу. Самое интересное, я прокатился позавчера пару км, у меня тоже резко заболели руки.

    Руль - флат, седло почти на уровне руля, может на см выше. Посадка подруги, на мой взгляд - идеальна, эта рама её подошла. Не слишком вытянутая, руль не низко, вкручивай не хочу. Наверно, руки болят с непривычки, после ситибайка.

    Вел всё-таки вышел очень классным. Всего за 1500$ симпатичный, легкий и быстрый. Единственное, что мне не нравится, это мтб система. Второй и третьей звезды просто мало, когда стоят клинчера. Но, с другой стороны, ездить больше тридцати она вряд ли будет, чтобы озаботиться гибридной системой.

    2166. Zorro, 22.08.2008 10:51
    Котовский
    Второй и третьей звезды просто мало, когда стоят клинчера. Но, с другой стороны, ездить больше тридцати она вряд ли будет, чтобы озаботиться гибридной системой.
    неправильно) каденс надо повышать, тогда и 42 за глаза хватит (если не КМС)

    2167. Котовский, 22.08.2008 10:53
    Zorro
    каденс надо повышать

    с каденсом у нее всё в порядке, 80-90. Просто на средней звезде нужно слишком быстро на третью переходить.

    2168. Mih-mih, 22.08.2008 11:10
    Котовский
    Можно спросить, зачем снижать вес с 11,5 до 10,5? Кроме как ради эстетического самоудовлетворения ( )?

    2169. Bomber, 22.08.2008 11:20
    Zorro:
    я на свой могу поставить злую резину на 35 - у меня циклокросс, а бомбер максимум 28-мм клинчер (а то и 25) - у него шоссер

    Насчет ширины резины у тебя сильно неверная информация. Более того(привет реалистам) на этот вел я даже fullsize крылья с Airline(и переднее, и заднее) могу поставить.

    Да и циклокросс это прежде всего нетуристическая(по катимости) рама. Прогулочный байк с резиной на 35 циклокроссером не является.

    Котовский:
    хардтейл даже 10,5кг - весьма тяжелый

    Ни в одну горку не вьедешь.

    проехали 8км, со скоростью 15км.ч.

    Нормальный результат. Надо было не 10-ти килограммовый, а 8-ми килограммовый собирать. Глядишь середняк и до 18 поднялся бы.

    P.S: в случае неспортивных женщин крейсерскую скорость определяют отнюдь не вес/катимость байка.

    2170. Michael Isachenkov, 22.08.2008 11:23
    Котовский
    В целом, посадка понравилась, на жескость не жалуется, с передачами начинает рабзираться. Но! Болят запястья, причем, практически сразу. Самое интересное, я прокатился позавчера пару км, у меня тоже резко заболели руки.
    Ставь вынос покороче, с большим подъемом. Большой вес на руках при наличии жесткой вилки -- это ахтунг.

    2171. Котовский, 22.08.2008 12:01
    Mih-mih
    Можно спросить, зачем снижать вес с 11,5 до 10,5? Кроме как ради эстетического самоудовлетворения

    мне нравятся легкие велосипеды. Многим тоже.

    Bomber
    Нормальный результат. Надо было не 10-ти килограммовый, а 8-ми килограммовый собирать. Глядишь середняк и до 18 поднялся бы

    объясняю - человек не привык к новому байку, не понял, как переключать скорости, боится резко нажимать на тормоза (после нетормозящих вибрейков на ситибайке).

    в случае неспортивных женщин крейсерскую скорость определяют отнюдь не вес/катимость байка.

    Скорость 25км.ч. она даже на ситибайке держала.

    Michael Isachenkov
    Ставь вынос покороче, с большим подъемом

    вынос 80мм, по посадке вроде нормально. Можно перевернуть (сейчас он вниз направлен, само собой).

    Большой вес на руках при наличии жесткой вилки -- это ахтунг.

    мы ехали несколько километров по велодорожке, асфальт, как стекло. Мне кажется, что она просто вцепилась в руль, от этого и болят запястья.

    2172. Michael Isachenkov, 22.08.2008 12:03
    Котовский
    мы ехали несколько километров по велодорожке, асфальт, как стекло. Мне кажется, что она просто вцепилась в руль, от этого и болят запястья.
    А у тебя от чего запястья заболели тогда?

    2173. Котовский, 22.08.2008 12:08
    Michael Isachenkov
    А у тебя от чего запястья заболели тогда?

    да хрен бы его знал. Посадка с ЕТТ 565 с поднятым седлом - непривычно

    2174. Michael Isachenkov, 22.08.2008 12:16
    Котовский
    Видимо, кокпит низкий. Я когда новую вилку ставил, буквально на 6 мм поднял кокпит -- намного легче стало. А потом я купил шоссер.

    2175. Денис, 22.08.2008 12:18
    Mafanya
    Моя загнутая вилка, сама сабой распрямилась. Снял колесо, попрожимал ее, подергал за штаны, вставил колесо обратно. Все стоит ровно.

    Видимо колесо тупо сместилось в дропаутах от удара.

    2176. Michael Isachenkov, 22.08.2008 12:19
    Моя загнутая вилка, сама сабой распрямилась. Снял колесо, попрожимал ее, подергал за штаны, вставил колесо обратно. Все стоит ровно.
    Вилка распрямилась, но появились внутренние напряжения. На втором-третьем дропе горилла может лопнуть.

    2177. Котовский, 22.08.2008 12:24
    Michael Isachenkov
    Видимо, кокпит низкий.

    скорее всего. С непривычки людям очень трудно переходить с высокой ситибайковской посадки на вытянутую спортивную, особенно если руль чутка ниже седла. В общем, переверну вынос в нормальное положение.

    2178. Zorro, 22.08.2008 12:34
    Bomber
    Да и циклокросс это прежде всего нетуристическая(по катимости) рама. Прогулочный байк с резиной на 35 циклокроссером не является.
    если я на аухтор с родной вилкой поставлю покрышки 2" (даже в родную вилку влежет, не то что в раму), то в принципе я получу 29er...
    если я на аухтор поставлю клинчеры 23 мм, то шоссер я не получу... я даже не получу шоссейный гибрид. а что-то не понятное с названием "гибрид на клинчерах"...
    попробуй на своём "циклокроссере" проехать циклокроссовую трассу в гоночном режиме... http://im7-tub.yandex.net/i?id=61036268&tov=7

    "катимость рамы" не имеет ни какого значения в данной классификации, имеет значение возможность поставить резину позволяющую решить задачу. так что у тебя шоссейный гибрид

    2179. Котовский, 22.08.2008 12:45
    Согласен с тем, что тип велосипеда - это не толко рама, но и полный сетап.

    2180. Денис, 22.08.2008 12:49
    А так же руль, тормоза и трансмиссия и пр. Если на гибрид поставить злую циклокроссовую резину он не станет циклокроссером от того.

    2181. Zorro, 22.08.2008 12:50
    Денис
    да, ещё баранку надо

    Добавление от 22.08.2008 12:54:

    вывод: хреносоздателю неподсилу сделать вел определённого типа. что-бы он не делал - всегда получается чудо-хрень

    2182. Денис, 22.08.2008 12:56
    Zorro
    вывод: хреносоздателю неподсилу сделать вел определённого типа. что-бы он не делал - всегда получается чудо-хрень
    +1

    2183. Zorro, 22.08.2008 12:56
    у меня например "разделочный цикЛОКроссовый гибрид с МТБшно-шоссейной трансмиссией"

    пилять! язык сломал! )))

    2184. Котовский, 22.08.2008 12:58
    Zorro
    хреносоздателю неподсилу сделать вел определённого типа

    это уже заложено в термине

    Вообще на хренозоздавательство люди идут из-за невозможности иметь хотя бы два вела, так я понимаю. Например, у меня есть кантрийный подвес, и еще будет шоссер. Никаких гибридов не понадобится.

    2185. Zorro, 22.08.2008 13:01
    Котовский
    Вообще на хренозоздавательство люди идут из-за невозможности иметь хотя бы два вела
    я об этом говорил ещё как только у меня появился шоссер KHS. необходимость в гибриде полность отпала, зато появилась необходимость в МТБ...
    и сдержали меня от быстрого его приобретения только колени которые не позволяют рвать и ломить по лесу, зато на шоссе при стабильном каденсе ~100 чувствуют себя отлично

    2186. Tasselhof, 22.08.2008 13:46
    Zorro, рвать и ломить в лесу тоже не обязательно.
    Хотя конечно, забавно видеть разницу в 10-15 км/ч при одинаковом пульсе...

    Бюджетный шоссер и бюджетный кантрийник мои потребности удовлетворили.

    2187. Bomber, 22.08.2008 13:54
    Zorro:
    если я на аухтор с родной вилкой поставлю покрышки 2" (даже в родную вилку влежет, не то что в раму), то в принципе я получу 29er...

    Не получишь. Потому что нормальная аммовилка(от 80 мм) в эту раму не встанет. Рулевой стакан очень сильно задерется + его может пАрвать на кочках.

    29er от классического MTB гибрида помимо чуть бОльшего грязевого зазора отличается прежде всего возможностью установки длинноходовой вилки и усиленным рулевым стаканом.

    Если бы ты сравнил в реале 29er раму и раму кроссового гибрида Author, то сразу бы понял, что "гибрид Author превращается в 29er" это чушь.

    попробуй на своём "циклокроссере" проехать циклокроссовую трассу в гоночном режиме...

    Даже и пробовать не буду.

    1) не гонкофетишист
    2) не обладаю должной техникой езды на циклокроссере по грунту

    И более того - не собираюсь этого делать. Для езды по грунту у меня реалистичный байк имеется.

    "катимость рамы" не имеет ни какого значения в данной классификации, имеет значение возможность поставить резину позволяющую решить задачу.

    Тип велосипеда опеределяет РАМА, а не резина. От установки шоссерного клинчерного 28" вилсета на Эпик последний совсем даже не станет шоссером.

    2188. Zorro, 22.08.2008 13:56
    Tasselhof
    не получается иначе... почему-то километраж всегда выходит большой
    два раза ездил на гибриде со злой резиной на 44мм 150км грунто-асфальта, оба раза имел проблемы с коленями, хотя грунта было не больше 50 км

    2189. VladimirI, 22.08.2008 14:00
    29er от классического MTB гибрида помимо чуть бОльшего грязевого зазора отличается прежде всего возможностью установки длинноходовой вилки и усиленным рулевым стаканом.
    у нас владелец автора синержи , видимо глядя на меня решил поставить себе ребу 29 , посмотрим что из этого выйдет. нос конечно задерется , но будет ли это так критично ? а рамы конечно у найнера и гибрида отличаются весьма, гибриды они короткие очень, автор в 21 или 22 что ли ростовке слекка короче моего фишера 19.

    2190. Bomber, 22.08.2008 14:03
    Котовский:
    Согласен с тем, что тип велосипеда - это не толко рама, но и полный сетап.

    Рама это "существительное"(тип велосипеда), а навеска это "прилагательное"(его характеристика).

    Т.е. мой вел, предназначенный для езды по шоссе, это "MTB-шоссейный циклокроссер".

    Вообще на хренозоздавательство люди идут из-за невозможности иметь хотя бы два вела, так я понимаю.

    В случае покатушек по ровному асфальту или гонкофетиширования на короткие дистации Да, для асфальта ничего кроме шоссера не нужно.

    В моем же случае шоссер просто не нужен - марафоны в среднем темпе или вкатывающие весенние покатухи по убогому ПЛВЗ'шному асфальту гораздо удобнее катать на широком прямом руле, с высокой посадкой и на прочных MTB колесах.

    2191. Zorro, 22.08.2008 14:05
    Bomber
    Не получишь. Потому что нормальная аммовилка(от 80 мм) в эту раму не встанет
    а что ригид совсем не катит?

    Если бы ты сравнил в реале 29er раму и раму кроссового гибрида Author, то сразу бы понял, что "гибрид Author превращается в 29er" это чушь.
    главное что он будет 29" и будет при этом ехать, а как ехать - уже другой вопрос...

    Тип велосипеда опеределяет РАМА, а не резина. От установки шоссерного клинчерного 28" вилсета на Эпик последний совсем даже не станет шоссером
    я выше сказал что даже гибриду это не светит, что уж о подвесах говорить?
    ты не понял основной идеи - главное колёса и основные признаки.
    у твоего вела основные признаки шоссейного гибрида, но ни как не циклокроссера, тогда как у страуса с покрышками 2" - основные признаки именно 29er

    2192. Bomber, 22.08.2008 14:08
    VladimirI:
    у нас владелец автора синержи , видимо глядя на меня решил поставить себе ребу 29 , посмотрим что из этого выйдет. нос конечно задерется , но будет ли это так критично ?

    Будет. Я прикидывал на Airline раму 29er 100 мм вилку Мурзик. Ездить на ТАКОМ как-то стремно. Ребу конечно можно на 80 мм сконфигурировать, но все равно высоковато получится. Там и со стоковой то 60 мм ашановилкой рама и так задрана.

    2193. Zorro, 22.08.2008 14:12
    ездил на МТБ поднятом вилкой с 80мм хода на 130 - просто ужас, даже держать его на дороге утомительно, и 10 км проехать трудно

    2194. VladimirI, 22.08.2008 14:14
    Я прикидывал на Airline раму 29er 100 мм вилку Мурзик
    реба 85 мм будет естественно. марцоки вроде и сами по себе еще высокие , по сравнению с RS ?
    ну - поставит , сфотографирую , может даже попрошу прокатиться, для сравнения.

    2195. Bomber, 22.08.2008 14:17
    Zorro:
    а что ригид совсем не катит?

    Естественно, Нет. 29er(который по идее должен на грунте в темпе байка валить) с ж0сткой вилкой это весьма и весьма оригинально. Большой и тяжелый вел с тяжелыми колесами, который точно также как гибрид нежно и аккуратно расколбас проезжает. Вот только при разгоне на прямиках затупляет по сравнению с гибридом.

    он будет 29" и будет при этом ехать, а как ехать - уже другой вопрос...

    Вот только недолго.

    ты не понял основной идеи - главное колёса и основные признаки.

    Т.е. Эпик с 28" шоссерным вилсетом и шоссерной навеской(ну допустим все кроме рамы шоссерное) это все же шоссер?

    у твоего вела основные признаки шоссейного гибрида, но ни как не циклокроссера, тогда как у страуса с покрышками 2" - основные признаки именно 29er

    Я понимаю хреносоздательское желание менять тип вела, меняя навеску(гибрид -> шоссер -> 29er).

    Но мое категорическое ИМХО - главное в веле это РАМА. А все остальные изменение это не более чем модификации фиксированного типа вела. Т.е. в твоем случае ты никуда от кроссово-туристического MTB гибрида не денешься, ровно как и я от циклокроссера.

    2196. Zorro, 22.08.2008 14:25
    Bomber
    это все же шоссер?
    это чудо-хрень... совершенно особый тип вела, не поддающийся классификации

    Но мое категорическое ИМХО - главное в веле это РАМА
    рама сама по себе никуда не едет, а колесо можно палочкой гонять по дороге )))
    у тебя шоссейный гибрид (по признакам) на раме ОТ циклокроссера (по факту). и к циклокроссу не имеющий никакого отношения (у тебя даже баранки нет )

    твоем случае ты никуда от кроссово-туристического MTB гибрида не денешься,
    а это и было целью моего хреносоздательства, я только подогнал под свои потребности обычный гибрид - жёсткая вилка, маленькая система, шоссейная кассета,...

    2197. Michael Isachenkov, 22.08.2008 14:27
    Эх, жаль, Сергей С куда-то пропал, по планам хреносозидательства его никто не переплюнет.

    2198. Bomber, 22.08.2008 14:28
    Zorro:
    у тебя шоссейный гибрид (по признакам) на раме ОТ циклокроссера (по факту).
    ...
    я только подогнал под свои потребности обычный гибрид - жёсткая вилка, маленькая система, шоссейная кассета,...

    Ну вот ты и сам согласился с моей точкой зрения. Я тоже "погнал под свои потребности обычный циклокроссер" (c)

    2199. Zorro, 22.08.2008 14:29
    Michael Isachenkov
    по планам хреносозидательства его никто не переплюнет
    у бомбера неплохой задел

    2200. Bomber, 22.08.2008 14:30
    Michael Isachenkov:
    Эх, жаль, Сергей С куда-то пропал, по планам хреносозидательства его никто не переплюнет.

    Даунхильно-трейлойловый-шоссейноклинчерной титановый 29er триальной геометрии.

    2201. Zorro, 22.08.2008 14:30
    Bomber
    Я тоже "погнал под свои потребности обычный циклокроссер"
    ты забываешь о том что я могу ездить на старых колёсах от моего гибрида, а ты на колёсах от своего циклокроссера нет, у тебя их даже небыло

    2202. Bomber, 22.08.2008 14:33
    Zorro:
    у бомбера неплохой задел

    Что главное в хреносоздавателе? Постоянная смена навески. А у меня всего лишь один раз рама/вилка поменялись. И больше ничего меняться не будет.

    Так что вы, уважаемый, просто на порядок более заслуженный хреносоздаватель. Не говоря уже о подмосковных знатоках.

    2203. Денис, 22.08.2008 14:34
    Да у обоих вас хреносоздательство в тяжелых формах, чего вы спорите.

    2204. Bomber, 22.08.2008 14:35
    Zorro:
    ты забываешь о том что я могу ездить на старых колёсах от моего гибрида, а ты на колёсах от своего циклокроссера нет, у тебя их даже небыло

    Если тебе так принципиально, то можешь считать, что я купил циклокроссер в сборе и все кроме рамы раздербанил за ненужностью.

    2205. Zorro, 22.08.2008 14:36
    Bomber
    Что главное в хреносоздавателе? Постоянная смена навески.
    это главное в хренофетишизме...
    а звание заслуженного хреносоздателя получают за сочетание в веле несочетаемых компонентов. например - шоссейной вилки, циклокроссовой рамы и МТБ-навески...

    Добавление от 22.08.2008 14:38:

    Денис
    Да у обоих вас хреносоздательство в тяжелых формах, чего вы спорите.
    моя чудо-хрень всёже выглядит более гармоничной нежели у бомбера, потому у меня больше шансов вылечиться

    2206. Bomber, 22.08.2008 14:40
    Денис:
    чего вы спорите.

    Определяет идеалогические основы.

    Zorro:
    это главное в хренофетишизме...

    Хреносоздательство = создал и катаешь, катаешь, катаешь
    Хренофетишизм = постоянно создаешь, меняешь навеску, получая удовольствие не от катания, а от самого процесса хреносоздательства

    звание заслуженного хреносоздателя получают за

    ... большой опыт по смене назначения вела без смены рамы.

    2207. Zorro, 22.08.2008 14:48
    Bomber
    Определяет идеалогические основы
    это главное, так же как расклеивание ярлыков...

    Хреносоздательство = ...
    Хренофетишизм = ...


    звание заслуженного хреносоздателя получают за

    ... большой опыт по смене назначения вела без смены рамы.

    процесс подгонки вела под мои потребности был долгим и мучительным (для вела). в результате я достиг просветления и находясь в нирване начал усиленно катать (чему подверждение недавняя 200-ка, вчераняя покатушка на 80 км в хорошем темпе после работы, ... и т.д.), давно так интенсивно не катал...
    я был хренофетишистом по неволе, и сейчас практически излечился

    а вот ты без сомнения в своей области (Хреносоздательство) достиг больших высот

    2208. CrazyCYRIX, 22.08.2008 14:52
    Zorro
    а звание заслуженного хреносоздателя получают за сочетание в веле несочетаемых компонентов. например - шоссейной вилки, циклокроссовой рамы и МТБ-навески...

    Не... Не айс. Вилка тогда должна быть ДХ.

    2209. Bomber, 22.08.2008 14:53
    Zorro:
    давно так интенсивно не катал...
    я был хренофетишистом по неволе, и сейчас практически излечился


    Насчет "практически" это конечно весьма спорно, но радует что хотя бы появилось понимание о необходимости "катать, катать и еще раз катать".

    2210. Steve Key, 22.08.2008 14:58
    Bomber
    опыт по смене назначения вела без
    Двухподвес на клинчерах, например... С рулем-бараном...

    2211. k@lm@r, 22.08.2008 14:59
    Zorro

    Твой гибрид в нынешнем сетапе вполне реалистичен.

    2212. Mih-mih, 22.08.2008 14:59
    Zorro
    Чую я, что сейчас ты попадешь в Почетный Список Bomberа

    2213. C0rw1n, 22.08.2008 15:20
    Мля, хотел заказать с dealextreme фонарь по боянному рецепту... так paypal упёрся, типа по политике безопасности они изредка просматривают пользовательскую информацию и моя им показалась подозрительной, заставили переввести телефонные номера и теперь просят какой-нибудь счёт - это нормально?

    2214. Bomber, 22.08.2008 15:41
    Mih-mih:
    Чую я, что сейчас ты попадешь в Почетный Список Bomber


    Поговорим о велосипедах #11, #1984 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:1984#1984)

    Все Ок. Просто у камрада возникла(после катания, катания и катания) иллюзия избавления от хренофетишизма(ИМХО, не более чем иллюзия - очередные хренофетиширования не за горами) и теперь он пытается обличать других в хренофетишировании.

    2215. Zorro, 22.08.2008 16:31
    k@lm@r
    Твой гибрид в нынешнем сетапе вполне реалистичен.
    дык только и Bomber и сомневается ))

    иллюзия избавления от хренофетишизма
    нет, цель достигнута и даленейшие опыты смысла не имеют...

    очередные хренофетиширования не за горами
    неа, теперь только повышать уровень обвеса и менять раму

    ... на циклокроссовую

    теперь он пытается обличать других в хренофетишировании
    и надо сказать весьма успешно
    надо обличить и других кандидатов

    2216. Bomber, 22.08.2008 16:38
    Zorro:
    дык только и Bomber и сомневается

    Хренофетишность и реалистичность это разные вещи. Ничто не мешает сочетать в одном аппарате и то, и то.

    Пример: стальной ситибайк с лежаком на клинчерах. Реалистичен? Более чем. Хренофетишен? Вполне себе.

    цель достигнута и даленейшие опыты смысла не имеют...



    теперь только повышать уровень обвеса и менять раму

    Вместе с навеской. На новый вел в сборе.

    2217. k@lm@r, 22.08.2008 16:42
    Bomber

    Хреносоздавательный байк это где сильно искажена основная концепция применения. Поэтому стальной ситибайк на клинчерах с лежаком на клинчерах нереаличтичен. А вот гибрид камрада Zorro весьма похож по концепции на Marin Fairfax, который хреносоздавательским байком совсем не является.

    2218. Bomber, 22.08.2008 17:25
    k@lm@r:
    гибрид камрада Zorro весьма похож по концепции на Marin Fairfax

    Похож. За "небольшим" исключением: рама кроссо-гибридная, а не шоссейно-гибридная.

    Хреносоздавательный байк это где сильно искажена основная концепция применения

    ИМХО, хреносоздавательство это сочетание в рамках одного байка оборудования разного назначения. Например, клинчера на трейловом подвесе.

    стальной ситибайк на клинчерах с лежаком на клинчерах нереаличтичен

    Реалистичность = пригодность к эксплуатации в реальных условиях. Так что еще как реалистичен.

    Добавление от 22.08.2008 17:31:

    Zorro:
    и надо сказать весьма успешно

    Особенно когда через несколько постов признает то, что отрицал ранее.

    2219. Денис, 22.08.2008 18:11
    Bomber
    ИМХО, хреносоздавательство это сочетание в рамках одного байка оборудования разного назначения.
    Например прямой руль и лежак на циклокроссовой раме.

    2220. alpha6, 22.08.2008 19:01
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Вилка распрямилась, но появились внутренние напряжения. На втором-третьем дропе горилла может лопнуть.
    Надо юзать ДХ компоненты У нас када товаришь сложил 66 - ему аж с марзочи прислали письмо краткая суть которого выражалась - "пля, чувак, КАКТЫЭТОСДЕЛАЛ "
    Правда байк в 10 кило тяжко собрать будет

    2221. Bomber, 22.08.2008 19:13
    Денис:
    Например прямой руль и лежак на циклокроссовой раме

    Прямой руль и лежак это реализм. Первое это чтобы байки с "работающими" вилками на дорогах вроде "лопухинки" обгонять, а второе для более серьезных чем 200 км бреветов. Тем более что лежак это девайс универсальный - вполне сочетается и с негонкофетишистким MTB, и с гибридом, и с шоссером, и с циклокроссером.

    2222. Денис, 22.08.2008 19:32
    Bomber
    Только не называй получившееся "чудо" циклокроссером.

    Первое это чтобы байки с "работающими" вилками на дорогах вроде "лопухинки" обгонять
    Ну приезжай на Павловский бревет, обгонишь.

    2223. Bomber, 22.08.2008 19:36
    Денис:
    Только не называй

    Как хочу, так и называю. (выше по тексту ни один раз сказано почему). Кому не нравится это слово - в сад на байктайм.

    Ну приезжай на Павловский бревет, обгонишь

    Не приеду. Там рельефа нет. Не получится "слиться в первый же подьем".

    2224. Котовский, 22.08.2008 20:09
    При всем моем уважении к Бомберу, мне кажется, у него наважные шансы против гонкофетишиста Дениса на короткой (200) дистанции. Хотя, было бы очень интересно посмотреть на реальное противостояние освенцимовца и марафонца

    2225. Mafanya, 22.08.2008 20:23
    Денис
    Видимо колесо тупо сместилось в дропаутах от удара.
    Колесо после загнутия вилки, не единожды снимали (проколы и прочая хрень), так что смещение врятле.


    Michael Isachenkov
    Вилка распрямилась, но появились внутренние напряжения. На втором-третьем дропе горилла может лопнуть.
    Да я попрыгунством не занимаюсь, вот перевозкой тяжестей, это да.

    2226. Michael Isachenkov, 22.08.2008 21:25
    Mafanya
    Да я попрыгунством не занимаюсь, вот перевозкой тяжестей, это да.
    Самый экстрим -- это попрыгунство с телегой.

    2227. alpha6, 22.08.2008 21:39
    http://www.shambhala-bikepark.com/files/mg_6236.jpg
    Клевая фотка

    Добавление от 22.08.2008 21:48:

    Прокачал передний тормоз Ща еще пару движений ножовкой по укорачиванию подседела и мона испытывать

    2228. Michael Isachenkov, 22.08.2008 21:50
    alpha6
    Мне вот всегда было интересно -- а порванные рамы на экстремальных байках по гарантии вообще меняют?

    2229. alpha6, 22.08.2008 21:51
    Michael Isachenkov

    Мне вот всегда было интересно -- а порванные рамы на экстремальных байках по гарантии вообще меняют?
    От диллера зависит. Триал меняет без вопросов. Спортмастер вроде тоже без особых заморочек. И и на крайняк можно напрямую к производителю обратиться, если его местный диллер невменяем

    Добавление от 22.08.2008 21:53:

    Ну и от характера повреждений зависит - если там следы влетания в дерево на 60кмч - никто такую раму не поменяет Если она просто потрескалась - скорее всего вопросов не возникнет.

    2230. Michael Isachenkov, 22.08.2008 21:55
    alpha6
    Ну и от характера повреждений зависит - если там следы влетания в дерево на 60кмч - никто такую раму не поменяет
    Гм, а говорили вроде, что 888 выдерживает прямой удар об стену на скорости 60 рамы -- пластилин?

    2231. alpha6, 22.08.2008 21:59
    Michael Isachenkov

    Гм, а говорили вроде, что 888 выдерживает прямой удар об стену на скорости 60 рамы -- пластилин?
    Ога, пластилин Точнее в таких случаях уже начинается состязание межлу вилкой и рамой - кто прочнее Как показала практика - банши скрим прочнее монстра Но березка все равно прочнее всех

    2232. Motosuwa, 22.08.2008 22:01
    В первый раз катнул сегодня 50 км. Средняя - 21.
    Похоже, с непривычки ноги перенагрузил - спереди выше колен болят ужасно. Есть смысл чем-то мазать, или забить - сами пройдут?

    2233. Michael Isachenkov, 22.08.2008 22:03
    Motosuwa
    Есть смысл чем-то мазать, или забить - сами пройдут?
    Ванну принять.
    А вообще переставай убивать колени лосизмом и учись ездить на более высоком каденсе (80-90-100).
    И еще проверь посадку -- обычно такое бывает, если нога в нижней точке педали не разгибается до конца.

    2234. alpha6, 22.08.2008 22:09
    Michael Isachenkov
    Кстати в новом мануале такой инфы в принципе нет Видимо чтобы никто не проверил

    2235. Мутант, 22.08.2008 22:21
    Новости шипофетишизма из Сокольников.

    Suomi Tyres (бывш. Nokian) SW300 (бывш. WXC300) со стальным кордом и странными блестящими шипами (НЕ твердосплавные?!) в блестящих же стаканах (стальные, а не Алю?), вес не менее 970 гр. (любезно взвесили несколько экземпляров эл. безменом) =2800 рублей. "К сезону" продавцы обещают подорожание этого_ чуда до =3100 руб.

    Версия WXC300 с кевларовым кордом и хз каким весом (примерно так и сказали: "что сварят то и будет") возможно появиться ближе к сезону =от 3200 руб.

    Suomi Tyres (бывш. Nokian) SW294 (бывш. EX294) со стальным кордом и такими же подозрительными блестящими шипами в стальных стаканах, как у SW300 (см. выше) вес не менее 1050 гр. =2500 рублей.

    Suomi Tyres (бывш. Nokian) SW336 Freddie's 26x2.3 c короткими ездовыми победитовыми (черные) шипами в стальных стаканах, вес 1000 гр, стоит 3250 руб, осталось всего да экземпляра, точнее уже один...

    Conti нет, Ice Spiker нет.

    Зато обычный Ice Spiker 980 гр. по прежнему есть на Чейне =1500 руб. Вывод. Имхо, гораздо разумнее брать Spiker на Чейне, чем такое же тяжеленное (по смыслу), но вдвое дороже стоящее недоразуменее "SW300". Ice Spiker - народная марка?

    2236. Michael Isachenkov, 22.08.2008 22:26
    Мутант
    Широкие покрышки рулят не только на льду, но и в снегу (а по асфальту катят одинаково хреново), поэтому для зимнего КК/трейла я бы брал Freddies. Для асфальта вообще любую двухрядку.
    Айс Спайкеры народ ругал -- вот только не помню, за что. Про-версию -- наоборот, хвалил.
    Я пока что думаю, не поставить ли только вперед Freddies на зиму, а назад что-нибудь злющее широкое, но не шипованное.

    2237. Motosuwa, 22.08.2008 22:35
    Видел за последние дни два интересных вела.
    Вот первый:

    154x180, 7,2Kb (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0808/03/174a046942d8.jpg.html)

    Это вообще что и зачем?..

    ...А второй сфоткать толком не удалось. Но он был с деревянной (!) рамой.

    97x180, 5,8Kb (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0808/f5/e06feb83d2f3.jpg.html)

    2238. Counter, 22.08.2008 22:35
    alpha6
    Клевая фотка
    Вспомнил под это дело песенку:
    купЫла мама конЫка, а конЫк без ногЫ...

    2239. alpha6, 22.08.2008 22:37
    Counter

    Вспомнил под это дело песенку:
    купЫла мама конЫка, а конЫк без ногЫ...

    Не, просто Кона - гамно Что вобщем то подтверждают даже прорайдеры коны

    2240. -Archie-, 22.08.2008 22:41
    цитата:
    Мутант: Ice Spiker - народная марка?
    цитата:
    Michael Isachenkov: Айс Спайкеры народ ругал -- вот только не помню, за что.
    Я на них отъездил с осени по весну; ничего плохого сказать не могу, кроме одной "мелочи": у новых покрышек шипы были вставлены словно пьяным криворуким дядей, а не станком - торчали вкривь и вкось, некоторые едва держались. Думаю, именно этим и объясняются сообщения о потеряных в ходе эксплуатации шипах...

    Сам я взял пассатижи и скрупулёзно усадил каждый шип как положено (ох, и много же их там, оказывается! ), после чего прикатал их по асфальту в соответствии с мануалом. Результат - за весь зимний сезон ни единого шипа потеряно не было.

    2241. Michael Isachenkov, 22.08.2008 22:53
    -Archie-
    Я ездил этой зимой на Конти. Блин, вроде нормальная покрышка, но узкая, тяжелая и держит не то чтобы очень хорошо. И не катит.

    2242. -Archie-, 22.08.2008 22:59
    цитата:
    Michael Isachenkov: -Archie-
    Я ездил этой зимой на Конти. Блин, вроде нормальная покрышка, но узкая, тяжелая и держит не то чтобы очень хорошо. И не катит.
    Про Швальбе могу сказать, что держали насмерть, а катимость меня очень удивила: вполне нормально гонял на них даже по асфальту, и кроме жужжания никаких ожидаемых ужасов не заметил.

    Но должен сказать, что это моя первая и единственная шипастая резина, поэтому сравнивать с другими не могу...

    2243. Мутант, 22.08.2008 23:02
    Michael Isachenkov
    Я пока что думаю, не поставить ли только вперед Freddies на зиму
    Здравая идея. Уравновесить некатимость вынужденной злости спереди добром сзади (заносы кормы не опасны) Думай скорее, пока не поздно (см. выше)

    а назад что-нибудь злющее широкое, но не шипованное.
    Да, что-нибуть в меру зубастое-шипастое, удовлетворительно гребущее и держащее, зато катящее и не очень тяжелое... типа Conti 240? Тем более он у тебя вроде бы есть.

    Предвещая очередное закидывание какашками Conti повторюсь в 100 раз. Зря вы гоните на катимость Conti, имхо, катит он лучше злых грязевых НЕшиповок с редкими крупными шашками. И 970 гр. SW300 тоже зарулит по накату. Интуитивно чувствую (хотя не пробовал), что протектор Conti лучше приспособлен для "загребания" каши, чем тот же WXC 300 (большие квадратные шашки с большими плоскими гранями vs много мелкие круглые):

    цитата:

    Велопитер ОБМЕН ОПЫТОМ: Nokian 'HAKKA WXC-300' 2003
    stanpol, время: 18-12-2003 17:51:01

    [Минусы]: плохо гребет
    Cудя по всему 296я гребет гораздо лучше и понятно почему, с другой стороны вероятно в ущерб боковой устойчивости
    Может быть лица марафонского телосложения чувствуют нехватку гребучести Conti, но я (78-82 кг) за 2 сезона ни одного разу ни останавливался ни в одной самой зверской каше по причине пробуксовок. Вот по причине нехватки ОФП и неверно подобранной передачи - да бывало.

    Добавление от 22.08.2008 23:09:

    -Archie-
    Сам я взял пассатижи и скрупулёзно усадил каждый шип как положено (ох, и много же их там, оказывается! ), после чего прикатал их по асфальту в соответствии с мануалом. Результат - за весь зимний сезон ни единого шипа потеряно не было.
    +1

    Может быть эстонские шипофетишисты все-таки снизойдут до откровенности... В Ice Spiker шипы: 1. Цельностальные. 2. Стальные в стальных стаканах. 3. Твердосплавные победитовые (на вид черные, нождак не берет) в стальных стаканах 4. Победитовые в алю стаканах?? Год назад пытался получить от вас ответ, да так внятного и не дождался.

    Добавление от 22.08.2008 23:14:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Я ездил этой зимой на Конти. Блин, вроде нормальная покрышка, но узкая...
    Ходят слухи, что на ободе 29 мм ширина тельца Conti составляет 48,5мм (на 16 мм ободе - 45 мм)!! Может быть в этом ваша проблема...

    2244. Bomber, 22.08.2008 23:17
    Котовский:
    у него наважные шансы против гонкофетишиста

    По плоскоте то? Я не еду, но на этот бревет из ПЛВЗ поедет еще один "марафонец". Только не на гибриде, а на новеньком капроновом шоссере.

    2245. Michael Isachenkov, 22.08.2008 23:21

    2246. -Archie-, 22.08.2008 23:27
    цитата:
    Мутант: Может быть эстонские шипофетишисты все-таки снизойдут до откровенности... В Ice Spiker шипы: 1. Цельностальные. 2. Стальные в стальных стаканах. 3. Твердосплавные победитовые (на вид черные, нождак не берет) в стальных стаканах 4. Победитовые в алю стаканах??
    Карбид вольфрама (вроде, по-русски это победитом и называется?), на вид серые, наждак не берёт. За более 700 км., притом в основном по асфальту (зима у нас странная была), немного округлились края на центральной дорожке заднего колеса, остальные вообще как новые. Стаканы стальные.
    цитата:
    Год назад пытался получить от вас ответ, да так внятного и не дождался.
    Звиняй! Видимо, проморгали - в общей ленте сообщений это немудрено... Если хочешь гарантированного ответа - надежнее спрашивать прямо в нашем штабе: http://forum.biketime.ee/index.php

    2247. Мутант, 22.08.2008 23:28
    Мишлен Hard Terrain 26x2.0 на самом деле нереально широкошинные покрыхи - даже на вейтвиннерском 16 мм ободе их реальная ширина составляет 52,3 мм = 2,2" Пока удалось проехать всего несколько км, но они уже определенно мне нравятся - легкие и одновременно реалистичные, разгоняются быстро, по асфальту отлично катят и в песках уверенно идут за счет ширины. То что я хотел

    2248. Котовский, 22.08.2008 23:36
    Мутант
    Мишлен Hard Terrain

    это легкие?? Можно узнать вес этой легкости?

    2249. Bomber, 22.08.2008 23:40
    Котовский:
    это легкие?? Можно узнать вес этой легкости?

    Тебе лучше не знать. 600 грамм.

    2250. Денис, 22.08.2008 23:44
    Bomber
    Не приеду. Там рельефа нет. Не получится "слиться в первый же подьем".
    Ага, прийдется мучаться до конца.

    Котовский
    При всем моем уважении к Бомберу, мне кажется, у него наважные шансы против гонкофетишиста Дениса на короткой (200) дистанции. Хотя, было бы очень интересно посмотреть на реальное противостояние освенцимовца и марафонца
    Ну во первых туриста, а не гонкофетишиста. А во вторых я и сам сомневаюсь в однозначности результата на такой плоскоте. Вот на каком-нибудь байк марафоне было бы интересно потягаться, но Бомбер опять отмажется, дескать дистанция маловата и зря везти горелку не хочется.

    Добавление от 22.08.2008 23:46:

    Bomber
    Я не еду, но на этот бревет из ПЛВЗ поедет еще один "марафонец". Только не на гибриде, а на новеньком капроновом шоссере.
    По скорости он малость в другом измерении для меня.

    2251. Котовский, 22.08.2008 23:48
    Денис
    По скорости он малость в другом измерении для меня.

    так это вроде не про твоего тезку...

    2252. Bomber, 22.08.2008 23:48
    Денис:
    По скорости он малость в другом измерении для меня

    Ага. Тем более что рама правильная. В лучших традициях GF - низкая в ST и оооочень длинная ETT.

    Добавление от 22.08.2008 23:49:

    Michael Isachenkov:
    Айс Спайкеры народ ругал -- вот только не помню, за что. Про-версию -- наоборот, хвалил.

    У Про версии боковины насквозь просвечивают. Пару сотен км по асфальту и привет покрышкам.

    2253. Денис, 22.08.2008 23:52
    Котовский
    так это вроде не про твоего тезку...
    А про кого же? Против шоссера все равно шансов никаких, дороги хорошие, рельеф плоский на этом бревете, так что результат предсказуем... а если еще и дождь будет, то я вообще не поеду.

    2254. Bomber, 23.08.2008 00:01
    Мутант:
    Мишлен Hard Terrain 26x2.0 на самом деле нереально широкошинные покрыхи
    легкие и одновременно реалистичные, разгоняются быстро, по асфальту отлично катят и в песках уверенно идут за счет ширины.


    Ходят слухи, что про эти покрыхи тоже самое неоднократно говорили в ветке другие реалисты.

    Денис:
    против шоссера все равно шансов никаких, дороги хорошие, рельеф плоский на этом бревете

    Шанс есть. Что шоссер станет на КП кушать. Но судя по тому что он намерен выйти сильно из 7 часов, то наврятли.

    2255. Котовский, 23.08.2008 00:05
    Денис
    А про кого же?

    тезка вроде не марафонец. Бомбер про кого-то другого говорит.

    2256. Денис, 23.08.2008 00:08
    Bomber
    Шанс есть. Что шоссер станет на КП кушать. Но судя по тому что он намерен выйти сильно из 7 часов, то наврятли.
    Лучше б ты показал, как твой реалистичный мутант катит против шоссеров итак результат известен, неинтересно.

    2257. Bomber, 23.08.2008 00:10
    Котовский:
    Бомбер про кого-то другого говорит.

    Про байкера на такой вот зверь-машине: GIANT TCR Composite 2 (http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=360)

    P.S: качество настройки вела(обратите внимание на цену) у славной фирмы GIANT в лучших традициях ашанства - переклюки не настроены вообще, задний тормоз настроен на еле-еле схватывание, тросик переднего тормоза клинит в месте стыка рубашки и тормоза(рубашка излишне длинная = перекос). Система Ultegra 53/39 пугает размером большой звезды(в ПЛВЗ таких гор нету чтобы так даунхиллить).

    Добавление от 23.08.2008 00:12:

    Денис:
    против шоссеров итак результат известен, неинтересно.

    Ну почему неинтересно? Парково-скверный гонкофетишист супротив "просто катающего, катающего и катающего" суперрандонера( ) марафонского телосложения.

    2258. Michael Isachenkov, 23.08.2008 00:16
    Bomber
    P.S: качество настройки вела(обратите внимание на цену) у славной фирмы GIANT в лучших традициях ашанства - переклюки не настроены вообще, задний тормоз настроен на еле-еле схватывание, тросик переднего тормоза клинит в месте стыка рубашки и тормоза(рубашка излишне длинная = перекос). Система Ultegra 53/39 пугает размером большой звезды(в ПЛВЗ таких гор нету чтобы так даунхиллить).
    Сегодня как раз читал на велороаде, что шоссейные Джайнты не катят.
    А на 53-й звезде можно и по плоскачу подкручивать неспешно.

    2259. Котовский, 23.08.2008 00:16
    Bomber
    Про байкера на такой вот зверь-машине:

    значит, не про спортсмена-любителя. У того Трек вроде.

    2260. Bomber, 23.08.2008 00:20
    Michael Isachenkov:
    на 53-й звезде можно и по плоскачу подкручивать неспешно.

    53-12T?

    Котовский
    значит, не про спортсмена-любителя. У того Трек вроде.

    У петрозаводского спортсмена-любителя Felt. И слегка полегче(7.5 кг, а не 8). Но он тоже обещался побреветить на Павловском марафоне.

    2261. Michael Isachenkov, 23.08.2008 00:21
    Bomber
    53-12T?
    ОЧЕНЬ неспешно, с каденсом так 30-40.

    2262. Bomber, 23.08.2008 00:22
    Туда вообще как минимум 3 человека из ПЛВЗ собирается - еще MTB'шник, поставивший в начале лета вместо злой резины Schwalbe Speed Cruiser и обнаруживший, что способен 150+ км катать со средняком >25 км/ч.

    Добавление от 23.08.2008 00:24:

    Michael Isachenkov:
    читал на велороаде, что шоссейные Джайнты не катят

    На раме написано "выполненно по технологии formulaOne из волокна T-700". Так что должно катить.

    2263. Денис, 23.08.2008 00:25
    Bomber
    Ну почему неинтересно? Парково-скверный гонкофетишист супротив "просто катающего, катающего и катающего" суперрандонера( ) марафонского телосложения.
    Да что ты все с другими то сравниваешь, сам боишься слить?

    2264. Michael Isachenkov, 23.08.2008 00:26
    Bomber
    На раме написано "выполненно по технологии formulaOne из волокна T-700". Так что должно катить.
    Я вот на шоссер хочу себе красный руль Easton и какие-нибудь белые колеса с красными клинчерами, тогда будет "валитнеостановить".

    2265. Bomber, 23.08.2008 00:28
    Денис:
    Да что ты все с другими то сравниваешь, сам боишься слить?

    Ага. Раз горок нет, то придется по плоскоте сливать. Тем более что с июня только на байке и фетиширую.

    2266. Мутант, 23.08.2008 00:32
    цитата:
    Motosuwa:
    В общем, понятно. Надо брать BLS-25 PowerCombo - заодно и задний будет.
    Ашаносветишисты в ветке! Motosuwa, зачем тебе это? Мы предлагали тебе современную hi-tec фару с эффективностью 80-100 люмен на ватт стоимостью $0,3 за 1 люмен, в итоге ты выбрал тусклую быстродохнущую бесполезную галогенку эффективностью 15 lm/w стоимостью $1,6 за 1 люмен. Если тебе нужен дешевый фонарь с питанием строго от 2хАА, то так бы сразу и сказал, пожалуйста: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12395 До 1 тыс. руб даже оригинальный Феникс можно умудриться купить: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15154

    2267. Bomber, 23.08.2008 00:36
    Мутант:
    Ашаносветишисты в ветке!

    Светосистема "Атлант". Двухдиодная.

    2268. Денис, 23.08.2008 00:38
    Bomber
    Ага. Раз горок нет, то придется по плоскоте сливать. Тем более что с июня только на байке и фетиширую.
    В общем, как говорится: слив защитан.

    2269. Bomber, 23.08.2008 00:40
    Денис:
    В общем, как говорится

    ... отложим совместное гонкофетиширование до бревета Южного весной 2009.

    2270. Денис, 23.08.2008 00:42
    Bomber
    Боюсь я к тому времени уже забью на велохобби...

    2271. Michael Isachenkov, 23.08.2008 00:46
    Мутант
    Кстати, вопрос к тебе и к остальным светофетишистам: сколько проработает феникс с питанием 2хCR123A от пары вот таких (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3273) аккумов?

    2272. Bomber, 23.08.2008 00:46
    Michael Isachenkov:
    Я вот на шоссер хочу себе красный руль Easton и какие-нибудь белые колеса с красными клинчерами, тогда будет "валитнеостановить".

    В случае шоссера есть гораздо более сильный чит чем фетиширование. "Накат" называется.

    2273. alpha6, 23.08.2008 00:53
    Блин, прокачка тормоза не помогла - все равно не тормозит нифига Надо что-ли с чейна заказать надежды мото в2 Или сэйнты

    2274. Michael Isachenkov, 23.08.2008 00:54
    Bomber
    В случае шоссера есть гораздо более сильный чит чем фетиширование. "Накат" называется
    По-настоящему катит только байкер марафонского телосложения. Когда на холмистой местности достаточно хорошо разогнаться вниз, чтобы вверх взлететь практически на прежнюю высоту.
    В этом смысле шоссер безусловно лучше байка катит.

    2275. Денис, 23.08.2008 01:26
    Съездил покатался сегодня все к той же любимой асфальтовой горке вверх-вниз... и внизу надо хорошо так тормозить, поворот на 90 градусов, заметил странный эффект со сликами 1.3 при торможении на переднем колесе, в определенный момент уводит с прямолинейной траектории в сторону и если не уменшать усилие на тормоз, наверное уведет колесо в бок ... странно, на широкой резине такого эффекта никогда не было всегда торможение стабильное.

    2276. k@lm@r, 23.08.2008 01:47
    Сегодня, когда чистил калипер заднего тормоза, выяснилось, что на нем были реалистичные metallic колодки, а не отстойный resin, как на переднем. Почему отстойный - далее. В общем, я еще удивлялся, фигли не стачиваются задние и другое немного ощущение на передней и задней тормозной ручке, теперь понятно почему Во время покатушки, когда забрался на один довольно крутой холм в нагорной части города, 80% которого пришлось топать пешком, мне захотелось с него же съехать вниз. Но с неоригинальными ашанаколодками master это мне показалось опасно - они легко перегреваются. Но появилась отличная идея - поменять колодки местами. Колодки metallic схватывают просто отлично. При этом модуляция не ухудшается, но заметно меньше ход ручки до нужного тормозного усилия. В общем, зачет.

    Так как сейчас стоит 585 оверсайзд руль, меньший ход ручки очень в тему - тормоза стоят довольно близко к грипсам. Есть еще мысль попробовать тормозить не указательными, а средними пальцами.

    На холме, с которого съезжал, как раз около спуска, валяли дурака какие-то начинающие, судя по отсутствию формы и бюджетным байкам, байкеры9 вместо того, чтоб катать). Их трое было. Сначала они удивились, когда я поднялся с байком по тропинке ( в это время они сидели и флудили) - народ там обычно не катает. Потом еще сильнее удивились, когда через некоторое время я вернулся и съехал вниз. В общем, в самом низу обернулся, посмотрел наверх. Как и ожидал, эти чуваки внимательно (уже стоя) следили за спуском. Но съехать никто не решился

    2277. romadnepr, 23.08.2008 11:08
    Поменял колодки на авидах на металлик, по идее должны дольше работать чем родные композитные... Те прошли 3000. Правда модуляция стала хуже.

    2278. Котовский, 23.08.2008 11:43
    Michael Isachenkov
    Кстати, вопрос к тебе и к остальным светофетишистам: сколько проработает феникс с питанием 2хCR123A от пары вот таких аккумов?

    на час!

    2279. Денис, 23.08.2008 11:51
    k@lm@r
    На холме, с которого съезжал, как раз около спуска, валяли дурака какие-то начинающие, судя по отсутствию формы и бюджетным байкам, байкеры9 вместо того, чтоб катать). Их трое было. Сначала они удивились, когда я поднялся с байком по тропинке ( в это время они сидели и флудили) - народ там обычно не катает. Потом еще сильнее удивились, когда через некоторое время я вернулся и съехал вниз. В общем, в самом низу обернулся, посмотрел наверх. Как и ожидал, эти чуваки внимательно (уже стоя) следили за спуском. Но съехать никто не решился
    Вспомни себя, как начинал кататься.

    Добавление от 23.08.2008 12:18:

    Кажется, как я и говорил, новый эпиг не катит и швейцарцы всосут на олимпиаде. Абсалон валит.

    2280. Zorro, 23.08.2008 12:27
    Bomber
    Похож. За "небольшим" исключением: рама кроссо-гибридная, а не шоссейно-гибридная.
    смотрим на чудо-хрень Bomberа, и видим совсем не шоссейно-гибридную раму, а циклокроссовую, на веле шоссейно-гибридного назначения, называемого почему-то циклокроссовым...
    может довольно уже словоблудить и отрицать очевидное? у тебя замечательное чудо хреностроения! ))


    сформулирую уточнонное определение хреносоздательства, полученное из анализа о обобщения ранее озвученных определений - это нецелевое использование велосипеда или отдельных его узлов.


    Особенно когда через несколько постов признает то, что отрицал ранее.
    единственное моё утверждение - это то что ты сделал чудо-хрень и соответственно являешься хреносоздателем. твои попыки обвинить в большем хреносоздательстве меня я парировал тем, что мой вел врядли может считаться продуктом хреносоздательства, т.к. используется в соответветствии со своим целевым назначением вообще и в отдельных его составляющих (за тем исключением, когда промышленность не производит компонентов соответствующих моим физическим возможностям, назначению и запросам. например систем).

    Добавление от 23.08.2008 12:50:

    по поводу покупки вела в сборе... не прокатит, ибо нет такого вела. это минимум 2 - циклокроссер и разделочный. баранка циклокроссера для меня была актуальна ранее, когда учавствовал в спонтанных групповых гонках, сейчас мне нужен разделочный руль и лежак. так же мне необходима возможность использования на этом веле не только клинчеров, но и зимней шиповки на 38 мм, злой циклокроссовой резины на 35, гибридных туристических полусликов,... и т.п.
    выход - мутить чудо-хрень
    из циклокроссера его мутить или из гибрида уже не столь важно... у цикло даже есть минус - при таком низком руле как мне нужно невозможно закрепиить рубашку тормозного тросика кантиливера...
    хотя из гибрида я уже попробовал, можно и из циклокроссера

    2281. Michael Isachenkov, 23.08.2008 13:02
    Zorro
    баранка циклокроссера для меня была актуальна ранее, когда учавствовал в спонтанных групповых гонках, сейчас мне нужен разделочный руль и лежак.
    Я вот сейчас бы тоже предпочел разделочный руль -- без нижнего хвата, но с дополнительными тормозными ручками на "лежаковой" части (обычно там только манетки).

    2282. Денис, 23.08.2008 13:30
    Так и есть, абсалон первый... саузер сосанул и даже на подиум не приехал.

    2283. Bomber, 23.08.2008 14:50
    romadnepr:
    Поменял колодки на авидах на металлик, по идее должны дольше работать чем родные композитные... Те прошли 3000

    Аааааааааааааа..........

    Только что в очередной покатушке привел в ИТС колодки обоих тормозов. Передние(Goodbridge полуметалл) прошли 700 км, задние handmade "бычк0вые" 200 км(накладки сносились и развалились на части).

    Надо срочно искать даунхильные fullметалл колодки для механики Шимано. Или переходить назад на Авиды с металлическими колодками. Хотя, честно говоря, уже всерьез рассматриваю мегареалистичный вариант - переход на роллерные тормоза.

    Zorro:
    может довольно уже словоблудить

    Наверное и вправду. Не буду спорить с таким как ты, чужих постов не читающим. Пофиг. Утомил своим занудством. Называй как хочешь.

    2284. k@lm@r, 23.08.2008 15:04
    Bomber

    Купи на раздербан Merida Speeder I8

    2285. Orohelque, 23.08.2008 15:31
    По итогам просмотра мужской гонки кросс-кантри на Олимпийских играх авторитетно заявляю: "Эпик не катит!".

    2286. Bomber, 23.08.2008 16:00
    Да фиг с ними с этими Эпиками и Орбеями.

    цитата:
    Ирина Калентьева финишным рывком смогла попасть в призеры олимпийского заезда среди мастеров маунтинбайка. Чемпионка мира и обладательница Кубка планеты стала третьей



    Говорят, что по ходу гонки у нее было падение - новомодная ашановилка так "работает"?

    Добавление от 23.08.2008 16:03:

    k@lm@r:
    Купи на раздербан Merida Speeder I8

    Ради втулок и тормозов? Это как-то излишне круто.

    Думаю, может сильно повысить реалистичность байка? Роллеры + планетарка. А снижение катимости из-за такого апгрейда компенсировать вечерними интервальными тренировками(ради "вечно-рЫсурсных" тормозов и цепи можно и погонкофетишировать).

    Добавление от 23.08.2008 16:05:

    На новостном сайте флеш-реклама "автомобиль *** - лучшая вместимость в своем классе". Прочитал как "лучшая катимость в своем классе". Удивился.

    2287. Котовский, 23.08.2008 16:08
    Тема о подругином Mosso Falcon:

    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=39959

    2288. Bomber, 23.08.2008 16:15
    Котовский:
    Тема о подругином Mosso Falcon

    А чего не на байктайм?

    2289. Котовский, 23.08.2008 16:19
    Bomber, там тоже имеется

    2290. Денис, 23.08.2008 16:20
    Bomber
    Говорят, что по ходу гонки у нее было падение - новомодная ашановилка так "работает"?
    Вилка то тут причем?

    2291. Bomber, 23.08.2008 16:22
    Денис
    Вилка то тут причем?

    Смотрел трансляцию? Из-за чего она упала? Я просто предположил что новомодная вилка не отработала расколбас.

    Добавление от 23.08.2008 16:32:

    Кстати, катал сегодня грунтовую покатуху со среднеподготовленным байкером-легковесом.

    Все вполне ожидаемо - в "отвесные" торчки сливаю(приходится использовать силовое педалирование чтобы катить в одном темпе и пульс выше 170 не задирать), в тягуны и средние горочки вровень, под затяжные спуски еду накатом или на матрасном каденсе, а другой байкер во всю педалирует. Ну и в первые 1.5 часа езды эффективность моего педалирования не особо высока. Но потом "дизелюга" прогревается и начинает выдавать проектную мощь.

    2292. romadnepr, 23.08.2008 16:38
    Bomber
    . Но потом "дизелюга" прогревается и начинает выдавать проектную мощь.

    Во-во у меня аналогично. Главное прогреться. Наверно это так у всех байкеров тяжеловесов.

    2293. Bomber, 23.08.2008 16:41
    romadnepr:
    Во-во у меня аналогично. Главное прогреться. Наверно это так у всех байкеров тяжеловесов

    Осознаешь что из этого следует? Классический КК гонкофетишизм(до 1.5 часов) не для таких байкеров.

    2294. Motosuwa, 23.08.2008 16:43
    Мутант
    Если тебе нужен дешевый фонарь с питанием строго от 2хАА, то так бы сразу и сказал, пожалуйста: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12395 До 1 тыс. руб даже оригинальный Феникс можно умудриться купить: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15154

    А крепить - этим? (https://www.fenix-store.com/product_info.php?cPath=25_66&products_id=274)

    2295. Bomber, 23.08.2008 16:44
    Motosuwa:
    А крепить - этим?

    Да. Самое реалистичное из заводских креплений.

    2296. Котовский, 23.08.2008 16:46
    romadneprBomber
    Классический КК гонкофетишизм(до 1.5 часов) не для таких байкеров.

    Вы какие-то слишком ортодоксальные марафонцы. Лично у меня после 5мин на 130, затем двух-трех интервалов до 175 идет полная проектная мощность. Могу сразу очень качественно вкручивать.

    2297. Денис, 23.08.2008 16:50
    Bomber
    Смотрел трансляцию? Из-за чего она упала? Я просто предположил что новомодная вилка не отработала расколбас.
    Не смотрел. Но какая-то неправильная работа вилки - наверняка не из первых причин падений на гонках.

    2298. Котовский, 23.08.2008 16:51
    Bomber
    Но потом "дизелюга" прогревается и начинает выдавать проектную мощь.

    что очень приятно контрастирует с изрядно подуставшим за 1,5 часа "освенцимовцем"

    2299. Денис, 23.08.2008 16:53
    Котовский
    Вы какие-то слишком ортодоксальные марафонцы
    Это они просто отмазы придумывают. Хотя мне тоже иногда не меньше получаса требуется, чтобы хоть как-то поехать, но это когда совсем хреново... обычно минут 10, не больше.

    2300. Bomber, 23.08.2008 16:57
    Денис:
    Это они просто отмазы придумывают.

    Возможно это просто стиль катания такой. Раскатываться медленно и матрасно, зная что еще крутить и крутить много-много часов.

    2301. Денис, 23.08.2008 16:58
    Bomber
    Классический КК гонкофетишизм(до 1.5 часов) не для таких байкеров.
    Что ж ты на байк марафоны не ездишь, сначала разогреваешься час-полтора... а потом всех утомившихся спортсменов любителей вываливаешь, а?

    2302. Bomber, 23.08.2008 16:59
    Денис:
    сначала разогреваешься час-полтора... а потом всех утомившихся спортсменов любителей вываливаешь, а?

    За эти 1.5 часа они меня на круг обойдут.

    2303. Денис, 23.08.2008 17:01
    Bomber
    Возможно это просто стиль катания такой. Раскатываться медленно и матрасно, зная что еще крутить и крутить много-много часов.
    Наверное. Я в грунтовых покатушках чаще ломлю со старта, потом большую часть в ровном темпе и в самом конце еще можно поломить на остатки сил.

    2304. Motosuwa, 23.08.2008 17:01
    Bomber
    А крепить - этим?
    Да. Самое реалистичное из заводских креплений.


    А тогда не проще ли будет купить и их, и фонарь Е20 на сайте самого Феникса?

    2305. Денис, 23.08.2008 17:02
    Bomber
    За эти 1.5 часа они меня на круг обойдут.
    Да ладно, не такие уж они и быстрые. Тем более можно проигнорировать транспорт и доехать своим ходом, только-только к старту разомнешься.

    2306. Bomber, 23.08.2008 17:03
    Motosuwa:
    не проще ли будет купить и их, и фонарь Е20 на сайте самого Феникса?

    Конечно проще. И надежнее(это же более серьезный сайт чем DX). Тем более что ценники на Фениксы на DX как минимум не дешевле.

    Добавление от 23.08.2008 17:05:

    Денис

    Да какие КК марафоны. При матрасном то катании только успеваю колодки тормозные менять.

    Добавление от 23.08.2008 17:06:

    Денис:
    можно проигнорировать транспорт и доехать своим ходом, только-только к старту разомнешься.

    Именно поэтому на старты бреветов(Поклонная гора или Площадь победы) и езжу своим ходом. 20 км в стабильном темпе как раз самое то чтобы раскатиться.

    2307. Motosuwa, 23.08.2008 17:10
    Bomber
    не проще ли будет купить и их, и фонарь Е20 на сайте самого Феникса?
    Конечно проще. И надежнее(это же более серьезный сайт чем DX). Тем более что ценники на Фениксы на DX как минимум не дешевле.

    На Е20 - на целый бакс дешевле.
    Как вообще процесс покупки на Фениксе проходит? (никогда в жизни ничего ч/з Инет не покупал, тем более - за границей).
    Если не трудно - расскажи по этапам, что и как.
    Во-первых, как я понял, надо у них зарегистрироваться. Адрес нужно указывать как раз тот, на который посылку должны будут прислать? Т.е. - писать по-русски латиницей?

    2308. Денис, 23.08.2008 17:11
    Bomber
    Да какие КК марафоны. При матрасном то катании только успеваю колодки тормозные менять.
    На марафонах в основном тормоза не нужны. Меньше тормози на спусках, дольше колодки проживут.

    2309. Bomber, 23.08.2008 17:15
    "Недолго дергалась старушка в высоковольтных проводах" . В смысле, растянул цепь KMC X9 93 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26829) за 650 км матрасно-ботанического катания. Уж не знаю, насколько еще ботанически-матраснически нужно катать, чтобы такие цепи по 3К км служили как у realbiker'ов.

    Motosuwa:
    Как вообще процесс покупки на Фениксе проходит?
    надо у них зарегистрироваться. Адрес нужно указывать как раз тот, на который посылку должны будут прислать? Т.е. - писать по-русски латиницей?


    Регистрируешься, выбираешь нужные тебе девайсы, указываешь адрес доставки(русские слова латиницей), вводишь данные кредитки(или аккаунта paypal) и нажимаешь оплатить. Все.

    Добавление от 23.08.2008 17:18:

    Денис:
    Меньше тормози на спусках, дольше колодки проживут.

    История из сегодняшней покатухи.

    У подножья спуска участок мокрого песка 1 метр длиной. Байкер-легковес проехал первым - след ~1.5 см глубиной. Потом я проехал по той же траектории. Очень удивился поведению вела. Посмотрел на свой след. Обнаружил там колею 5 см глубиной. Как от танка. Ржал в голос.

    2310. Motosuwa, 23.08.2008 17:27
    Bomber
    вводишь данные кредитки(или аккаунта paypal
    Какие кредитки они принимают? У меня Maestro росбанковская есть - пойдет?

    2311. Денис, 23.08.2008 17:33
    Bomber
    История из сегодняшней покатухи.
    По корням и камням результат спуска не в пользу легковесов обычно.

    2312. Bomber, 23.08.2008 17:34
    Motosuwa:
    Какие кредитки они принимают?

    Международные. С возможностью использования в Интернет. Самые доступные варианты: Visa Classic, Mastercard Standart, Visa Virtuon(но эту нельзя в банкомате юзать - просто картонка с номером, зато дешевая и делают быстро).

    У меня Maestro росбанковская есть - пойдет?

    Нет.

    цитата:
    VISA Electron и Maestro наиболее доступные в Европе и России банковские карты. В отличие от более дорогих классических и золотых карт, электронные карты можно использовать только в электронных устройствах в банкоматах и кассовых терминалах.

    К тому же СИЛЬНО не рекомендуется юзать для интернет-коммерции зарплатные карточки.

    Добавление от 23.08.2008 17:35:

    Денис:
    По корням и камням результат спуска не в пользу легковесов обычно

    Речь про то, что на мокром гомнолине я вынужден сильнее оттормаживаться чтобы не убраться.

    2313. Mafanya, 23.08.2008 18:05
    200x150, 7,9Kb (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0808/fb/c86aea4740c9.jpg.html)
    Редчайший снимок, для нашейго деревни города.

    2314. Bomber, 23.08.2008 18:28
    Mafanya:
    Редчайший снимок, для нашейго деревни города.

    Не удивительно, что с таким "плоским" рельефом байкеры на фото сплошь "немарафонцы".

    2315. Mafanya, 23.08.2008 18:30
    Bomber
    Не удивительно, что с таким "плоским" рельефом байкеры на фото сплошь "немарафонцы".
    Эхехе. Не туда смотришь.
    Обрати внимание, что все в касках.
    Афигенная редкость.
    А на фоне не наш город, это поселок Солнечный.

    2316. Bomber, 23.08.2008 18:39
    Смотрим фотку (http://img01.beijing2008.cn/20080823/Img214578853.jpg) подиума в женском КК на Олимпиаде.

    Победительница(Spitz) конечно очень сильно на мужика похожа, но на примере серебрянной призерши из Польши(крайняя слева) видно, что "освенцизм" в КК рулит.

    Mafanya
    все в касках. Афигенная редкость.

    2317. Котовский, 23.08.2008 19:32
    Подруга сегодня распробовала велик. Научилась переключаться (на старом ситибайке были грипшифты). Проехали 32км с крейсерской 25-29км.ч. В некоторых местах удивляла меня тем, что держала 32-34 по ровняку. Правда, сегодня полнейший штиль у нас, что бывает крайне редко.

    Сама офигевает от своей скорости. Говорит, что в горку вел без неё едет.

    2318. alpha6, 23.08.2008 20:25

    2319. Bomber, 23.08.2008 20:42
    Читаю веломанию и плачу со словами "700 км ... 700 км".

    цитата (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=29701&view=findpost&p=435503):
    fibrax sintered (это штука еще злобнее shimano semimetal) ходит 4500км и износ совсем небольшой, еще столько же запросто отходит. модуляция совсем никакая, но им пофиг грязь и песок.

    2320. VladimirI, 23.08.2008 21:35
    Сейчас смотрел интерьвью Калентьевой сразу после гонки,убралась она не слабо, руль покривился и что т там болтаться начало, хорошо что вел вообще выдержал. С 4 места в горку атаковала и вырвала 3 место. Думаю 2 взяла бы легко , если бы не уборка. Вот с Шпитц похоже сейчас конкурировать практически невозможно.

    2321. Bomber, 23.08.2008 21:42
    VladimirI
    смотрел интерьвью Калентьевой сразу после гонки,убралась она не слабо

    А как убралась то? Там вроде дофига каменного расколбаса было. На нем?

    с Шпитц похоже сейчас конкурировать практически невозможно.

    Когда гляжу на ее фотки, то очень сильно удивляюсь как эта дама sex-тест проходит.

    Добавление от 23.08.2008 22:06:

    Интервью Ирины Калентьевой (http://video.sportbox.ru/Olipmiada_2008/Drugie/v_20080823131100_irinakalentjevapadenijenepomesha)

    2322. Денис, 23.08.2008 23:27
    Кстати, а вилкам RS надо какое-то время притираться и разрабатываться?

    Добавление от 23.08.2008 23:37:

    Bomber
    Когда гляжу на ее фотки, то очень сильно удивляюсь как эта дама sex-тест проходит.
    Зато полячка, приехавшая второй, красивая.
    http://www.majawloszczowska.pl/ppg_fotki/foto_big/8_545_15_05_07.jpg (420x650, 48,6Kb)
    http://farm2.static.flickr.com/1096/528144753_fcdf995628.jpg?v=0 (500x339, 165,4Kb)

    Да и среди остальных участниц попадаются симпатичные.

    2323. VladimirI, 24.08.2008 02:21
    Цитата из интервью
    В понятие "тяжелая трасса" что входит? - Это когда просто негде расслабиться. Торчки, длинные подъемы, крутые спуски. Выкладываешься на подъеме - неизбежно чуть теряешь концентрацию на спуске. Вероятность падений очень велика. Я, к сожалению, тоже разок шлепнулась. На втором круге, когда не хотела отпускать лидеров и работала изо всех сил. Выдала все на подъеме и на втором техническом спуске ударилась ребром и кувыркнулась через велосипед.

    2324. qza, 24.08.2008 05:28
    Котовский
    Сама офигевает от своей скорости
    Ответ прост, гладкая, как я понял из описания, резина .
    Только опасно это, если мало опыта, особенно на поворотах.

    2325. romadnepr, 24.08.2008 08:49
    Денис
    Кстати, а вилкам RS надо какое-то время притираться и разрабатываться?
    Конечно надо. Даже дарт после притирки стал работать более менее по сравнению с новым вариантом. Вообще один авторитетный механик высказывал мнение что вилку после обкатки - 100-200 км, надо перебрать и поменять масло на нормальное т.к. есть подозрение что РС заливает туда далеко не лучшее масло.

    Добавление от 24.08.2008 10:31:

    Bomber
    Осознаешь что из этого следует? Классический КК гонкофетишизм(до 1.5 часов) не для таких байкеров.

    Хм ну как сказать, за счет мышечной массы именно силовым педалированием частенько вытягиваюсь за гонкофетишистами. Притом они удивляются как я с рюкзаком на спине где 2л воды + инструменты, перекус и прочее тянусь за ними, когда они налегке с 2мя флягами на раме и бутером в заднем кармане футболки...
    Но в целом гонкофетишировать не люблю.

    2326. Котовский, 24.08.2008 12:07
    qza
    Ответ прост, гладкая, как я понял из описания, резина

    а это что, было загадкой? Я для этого и собирал шоссейный сетап.

    Только опасно это, если мало опыта, особенно на поворотах.

    резина цепучая, может скользнуть только на сильно мокром асфальте. Такой рисунок хорошо держит:

    http://images.people.overclockers.ru/163532.jpg

    2327. Денис, 24.08.2008 12:26
    Котовский
    Такой рисунок хорошо держит
    Да в общем-то любой слик нормальный хорошо держит на чистом сухом асфальте.


    romadnepr
    Конечно надо.
    Ясно, буду обкатывать. А то у меня глюки, что работает не совсем плавно.

    Вообще один авторитетный механик высказывал мнение что вилку после обкатки - 100-200 км, надо перебрать и поменять масло на нормальное т.к. есть подозрение что РС заливает туда далеко не лучшее масло.
    По моему это перебор немного.

    2328. romadnepr, 24.08.2008 12:32
    Денис
    По моему это перебор немного.

    Ну есть умельцы, которые наверно ребу знают лучше инженеров РС
    Например видел фотки переделки, когда из ребы убирался демпфер "Моушн контрол" с локаутом и вместо него ставилась воздушная камера, и по отзывам людей кто катал на этой вилке - она работала много лучше стандартной ребы...

    Добавление от 24.08.2008 12:36:

    Обрати внимание, что все в касках.
    Афигенная редкость.


    Хе хе...
    У нас в Днепре последняя мода - байкеров без шлемов и нормального света на ночные покатушки не брать.
    Все знакомые катают в шлемах. Безшлемные в основном ездят на ашаноподвесах по набережной вечером.

    2329. Котовский, 24.08.2008 12:40
    Денис
    Да в общем-то любой слик нормальный хорошо держит на чистом сухом асфальте.

    а с рисунком и на мокром

    2330. alpha6, 24.08.2008 12:49
    Денис

    Ясно, буду обкатывать. А то у меня глюки, что работает не совсем плавно.
    Силиконкой на ноги попрыскай

    По моему это перебор немного.
    Нормально. У тебя притираются все детали - соотвественно в масло сыпется продукт этой самой притирки в виде всевозможных опилок. Зачем тебе потом повышенный износ деталей

    2331. Bomber, 24.08.2008 12:50
    romadnepr:
    Конечно надо. Даже дарт после притирки стал работать более менее по сравнению с новым вариантом.

    Наверное от веса байкера зависит. У меня Duke SL и без всяких притирок с самого начала работал нормально.

    РС заливает туда далеко не лучшее масло.

    Смысл? Цена масла 4$(по розничным магазинным ценам), цена вилки в сборе 400+ $.

    Денис:
    любой слик нормальный хорошо держит на чистом сухом

    Это не "любой слик", а 4Season протектор. Он даже в клинчерной 28" версии держит и на песке, и на мокром асфальте.

    Добавление от 24.08.2008 12:52:

    Денис:
    А то у меня глюки, что работает не совсем плавно

    Вилка наверное накачана под 175 psi(100+ кг)?

    2332. Котовский, 24.08.2008 12:52
    Bomber
    Он даже в клинчерной 28" версии держит и на песке, и на мокром асфальте.

    насчет песка, это ты, камрад, преувеличил Но на мокром асфальте -

    2333. Bomber, 24.08.2008 12:54
    Котовский:
    насчет песка, это ты, камрад, преувеличил

    Уточнение: "на песке, которым присыпан асфальт". забыл, что кто-то на таких покрыхах и по чистому песку, без всякого асфальта пытается ездить

    2334. Денис, 24.08.2008 13:11
    romadnepr
    Например видел фотки переделки, когда из ребы убирался демпфер "Моушн контрол" с локаутом и вместо него ставилась воздушная камера, и по отзывам людей кто катал на этой вилке - она работала много лучше стандартной ребы...
    Тупо воздушная камера вместо демпфера? Жуть. Я еще понимаю, когда в ворлдкап пихают начинку от рэйса, чтобы он весил в районе 1200.

    alpha6
    Силиконкой на ноги попрыскай
    Всю пыль собирать?
    Нормально. У тебя притираются все детали - соотвественно в масло сыпется продукт этой самой притирки в виде всевозможных опилок. Зачем тебе потом повышенный износ деталей
    Как страшно жить, хочу жесткую вилку.

    Bomber
    Вилка наверное накачана под 175 psi(100+ кг)?
    Да не, нормально накачана, какой смысл перекачивать вилку с выносной блокировкой. Наверное просто слики поставил и стало жестче на рельсах, вот и придираюсь.

    2335. Bomber, 24.08.2008 13:14
    Денис:
    какой смысл перекачивать вилку с выносной блокировкой

    И у тебя реально хватает мощности центрального процессора чтобы в процессе гонкофетиширования перед каждым торчком вилку лочить, а на вершине разлочивать?

    2336. Денис, 24.08.2008 13:24
    Bomber
    И у тебя реально хватает мощности центрального процессора чтобы в процессе гонкофетиширования перед каждым торчком вилку лочить, а на вершине разлочивать?
    Да я пока не тестировал ее в условиях похода покатушки гонки. Наверняка постоянно буду забывать выключать локаут, но вроде для этого дела можно просто настроить порог пробития, да и все... благо он в таких широченных пределах настраивается.

    2337. alpha6, 24.08.2008 13:45
    Денис

    Всю пыль собирать?
    Зачем? Дома протер всю пыль с ног и сальников, пшикнул силиконкой, покачал вилку и стер излишки смазки

    Bomber

    И у тебя реально хватает мощности центрального процессора чтобы в процессе гонкофетиширования перед каждым торчком вилку лочить, а на вершине разлочивать?
    А в чем проблема? Или мозг настоящего туриста-ботаниста однозадачный?

    2338. Bomber, 24.08.2008 13:47
    alpha6:
    в чем проблема? Или мозг настоящего туриста-ботаниста однозадачный?

    В условиях "перегрева" АКА "езды с квадратными глазами" производительность центрального процессора значительно снижатся.

    2339. alpha6, 24.08.2008 13:49
    Bomber

    В условиях "перегрева" АКА "езды с квадратными глазами" производительность центрального процессора значительно снижатся.
    Так этож все на автомате, не? Я вот лично уже и не соображаю чего я делаю чтоб кочку проехать или перелететь - решил как ее преодолевать будешь - дальше тело само все сделает

    2340. Bomber, 24.08.2008 13:59
    alpha6:
    Так этож все на автомате, не?

    Процесс разлочки/залочки вилки обычно не на автомате. Ибо чтобы на автомате было нужно разлочивать/залочивать вилку перед любой горкой в любых условия. Чтобы эта процедура стала такой же системной как переключение передач или торможение. Но обычно так никто не ездит. По соображениям лени.

    2341. romadnepr, 24.08.2008 14:43
    Денис
    Тупо воздушная камера вместо демпфера? Жуть.
    Угу. Демпфер отскока то остается, а вот без моушн контрола и локаута жить вполне можно, особенно тем кто катает КК. По отзывам вилка становится мягче, лучше отрабатывает мелочь.

    2342. k@lm@r, 24.08.2008 15:26
    romadnepr

    получается, из вейтвинннерских соображений моушн контрол вообще убрать можно?

    2343. Денис, 24.08.2008 15:50
    romadnepr
    Угу. Демпфер отскока то остается, а вот без моушн контрола и локаута жить вполне можно, особенно тем кто катает КК. По отзывам вилка становится мягче, лучше отрабатывает мелочь.
    Ты об этом, я уж было подумал, что вообще весь демпфер убирают.
    Да в общем чисто из вейтвейнерских соображений.

    2344. Mafanya, 24.08.2008 16:06
    Вчера и сегодня, катанули в развед покатушки. Километраж не большой (204км, за 2а дня), но зато рельеф и местность впечатляют.
    В первый день все по сопкам катали и лосячили с них и по асфальту. Во второй день по сопкам, лесу и вдоль ЛЭП.
    Впервые катал в молодом леске. Деревья еще не толстые, но гибкие, трава высокая. Разгоняешься и катишь наугад (примерно держа направление по ЛЭП), ХЗ как там земля, ровная или нет. Главное от веток уворачиваться или шлем подставить (разок получил веткой в лицо, качественно так прижгло).
    Комаров и мошку покормили тоже славно. Их просто ацкие тучи.
    2а раза пересекли горную речушку. Она не широкая и не глубокая в месте нашей переправы, но жутко холодная.

    200x150, 6,1Kb (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0808/5e/99dab703e7ae.jpg.html)
    Заброшенный военный городок на сопке

    150x200, 9,6Kb (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0808/34/01e497e2de65.jpg.html)
    Мост через речку

    200x150, 9,6Kb (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0808/5f/5e4f3c55d4d5.jpg.html)
    Вот тут мы переходили речку

    200x150, 6,7Kb (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/0808/09/9782de11bb2f.jpg.html)
    Отсюда вышли/выехали

    200x150, 6,4Kb (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0808/15/ec34ef58b269.jpg.html)
    Вот сюда мы пошли/поехали

    2345. Bomber, 24.08.2008 16:15
    Mafanya:
    Мост через речку

    Его ПЛВЗ'шный аналог.
    http://album.karelia.ru/album.php?uid=9349&photo=1567

    2346. Mafanya, 24.08.2008 16:28
    Bomber
    Его ПЛВЗ'шный аналог.
    Прослеживаются родственные следы.

    2347. qza, 24.08.2008 17:58
    Котовский
    а это что, было загадкой?
    Да нет, просто на такой резине любой вел покатит .
    Кстати сколько стоит такая неснашиваемая резина (8000км под 120кг байкером)?
    может скользнуть только на сильно мокром асфальте
    На любом грязном асфальте, особенно на песке...

    2348. Котовский, 24.08.2008 20:09
    qza
    Да нет, просто на такой резине любой вел покатит

    чтобы вел катил, нужно правильное сочетание компонентов, подобранных под конкретного байкера. Например, для себя идеалом качения считаю 28" колеса и гибридную тройную систему, с шоссерной кассетой 11-23. А для небольшой девушки лучше будет 26" с обычной мтб системой. В данном случае, под асфальт - шоссерная кассета и клинчера.

    Все компоненты в данном веле хорошо сочетаются с задачей и байкером. Вывод - велик катит.

    Кстати сколько стоит такая неснашиваемая резина (8000км под 120кг байкером)?

    Про такие сочетания я не говорил. 9000км и 105кг - так было. Конкретно эти 26" слики, Conti Ultra Gator Skin мне обошлись на Wiggle в 18фунтов.

    Но, это чисто шоссейная резина. Не имеет смысла, наверно, ставить её, как универсальную. Я поставил подруге её только потому, что в случае лесного катания я буду ставить ей 2.1 резину.

    На любом грязном асфальте, особенно на песке...

    на таком может скользнуть любая не слишком злая резина.

    Добавление от 24.08.2008 20:19:

    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    насчет песка, это ты, камрад, преувеличил

    Уточнение: "на песке, которым присыпан асфальт". забыл, что кто-то на таких покрыхах и по чистому песку, без всякого асфальта пытается ездить

    не по песку, а по грунту В песке они мгновенно проваливаются под моим весом. Хотя помню, здесь или на Веломании кто-то отжЫгал, утверждая, что на шоссере катать по песку гораздо эффективнее: там, где мтб резина завязнет, клинчер прорежет песок до твердого слоя, и шоссер покатит почти как по асфальту

    Кстати, я уже убил один клинчер на щебенчатой грунтовке: валил тридцатку не разбирая дороги. Результат - прорыв, видимо, острым камнем.

    2349. Michael Isachenkov, 24.08.2008 20:38
    Вчера в окрестностях поселка, где родители живут, видел двух прожженных туристов-ботанистов. Удолбанные ригиды, по паре штанов спереди-сзади, сумка на руле у каждого, у одного -- флажок в красно-белую-клетку торчит налево (видимо, сигнал машинам, но я его еле заметил). Ползли в небольшой торчок со всем этим скарбом где-то 10-12 км/ч. И без шлемов. Очень хотелось крикнуть "ангелы-хранители водятся не во флажках, а в шлемах!"

    2350. alpha6, 24.08.2008 21:15
    Bomber

    Процесс разлочки/залочки вилки обычно не на автомате. Ибо чтобы на автомате было нужно разлочивать/залочивать вилку перед любой горкой в любых условия. Чтобы эта процедура стала такой же системной как переключение передач или торможение. Но обычно так никто не ездит. По соображениям лени.
    Надо больше кататься

    2351. Bomber, 24.08.2008 21:33
    Слегка пошоссерно-фетишировал по сухой солнечной и нежаркой погоде.

    Похоже что в этом и вправду есть такой-то смысл. По более-менее хорошим участкам асфальта можно тренировать мышечную силу и пульсофетишировать, а на плохом асфальте катить ботанически, давая отдых мышцам и сердцу. Правда пульсофетиширование не особо эффективное получается - уж больно легко высокие пульса держать. При такой езде(в отличии от равномерно-покатушечного стайла со стабильной крейсерской) качество асфальта не вызывает особых негативных эмоций. Катить на клинчерах после MTB резины это конечно просто читерство какое-то.

    Ну и слегка погонкофетишировал. Рассказ "как Bomber с MTB'шником шоссейным фетишистом гонялся".
    ----------------------
    Вьезжаю в ПЛВЗ. Асфальт идеальный, крейсерская 32, педалирую матрасно-неспешно. Уже почти в режиме закатки. В нескольких сотнях метров впереди катит шоссер. Медленнее чем я. На байке Nishiki с клинчерами, ригидной капроновой вилкой и шоссейным рулем-бараном, но почему-то с 26" колесами. Странный такой аппарат. В велоформе и шлеме(в случае ПЛВЗ это практически 100% признак байкера, умеющего вкручивать). Освенцимского телосложения.

    Так и еду в своем темпе. Метров через 700 догоняю и плавно обхожу без увеличения крейсерской. Метров 50 еду в одиночестве. Потом по тени от солнца вижу "на колесе сидит в метре"(ветер слегка встречный ). Не оборачиваюсь, темп не подымаю, так и продолжаю ехать в своем темпе. Понимаю, что это стандартная гонкофетишисткая тактика - "отдышаться на колесе, а потом обогнать и резко взвинтить темп".

    Проезжаем 1 км и начинается пологий подьем в горку. Тут байкеру надоедает сидеть на колесе - обгоняет рывком и устраивает ломилово в горку(взвинчивает темп под 40, педалирует стоя, качает байк).

    Понимаю, что в режиме закатки соревноваться с освенцимом в апхилле это неправильно, но все же решаю поиграть в игру "марафонский стайл".

    Скорость не увеличиваю, отпускаю его вперед метров на 200. После торчка небольшой участок ровняка- ложусь на лежак, взвинчиваю темп под 40, начинаю стремительно сокращать разрыв. После ровняка снова небольшой тягунчик - к вершине разрыв метров 50, байкер раз в 10 секунд оглядывается назад.

    Ну а что потом? А потом плоскота. Слегка крутнув дизелюгу за 100 метров сокращаю разрыв до 10-15 метров. Действую на нервы, заставляю постоянно оглядываться, но вплотную не приближаюсь и на колесо не сажусь. На очередном небольшом тягунчике снова попытка оторваться, но еще более слабая - легко и спокойно держу дистанцию. После чего байкер прекращает попытки оторваться и 1.5 км катим стабильно, с вполне устраивающей меня крейсерской.
    ----------------------

    Котовский:
    здесь или на Веломании кто-то отжЫгал, утверждая, что на шоссере катать по песку гораздо эффективнее: там, где мтб резина завязнет, клинчер прорежет песок до твердого слоя, и шоссер покатит почти как по асфальту

    Здесь. Один ХВЗ-фетишист. Что узкая незлая резина не только прорежет гомнолин до твердого, но и ее крутить легче + меньше грязи налипает на протектор.

    Michael Isachenkov:
    видел двух прожженных туристов-ботанистов

    Я летом в ПЛВЗ видел двух приезжих олдскульных туристов на стоковых ХВЗ с огромными брезентовыми рюкзаками-штанами и спереди, и сзади.

    alpha6:
    Надо больше кататься

    При обычном катании(даже тренировочном) смысла блокировать/разблокировать нормальную КК вилку в каждую горку нет никакого.

    2352. VladimirI, 24.08.2008 21:42
    мне вчера реба приехала 29er, сегодня поставил вместо торы 318 - так я вообще не понимаю зачем ее блокировать тора кстати по ощущениям более комфортно-матрасная , хотя может конечно реба еще не приработалась.

    2353. Денис, 24.08.2008 22:27
    VladimirI
    так я вообще не понимаю зачем ее блокировать
    Качается зверски при ломежке стоя. На мост куда приятнее ломить с некачающейся вилкой, есть тут один хитрый светофор по пути после моста длинного и чтобы на него успеть, надо со светофора в этом мост качественно так ломить, иначе не успеть.

    2354. Мутант, 24.08.2008 22:47
    цитата:
    Bomber:
    Ну и слегка погонкофетишировал. Рассказ "как Bomber с MTB'шником шоссейным фетишистом гонялся"...
    Я сегодня на Стелсе 310 с велоприцепом груженым третью рулона рубероида погонялся с ашанофетишистом на true-ашанодвухподвесе Встретил его когда выезжал на основную дорогу, быстро сократил разрыв и поехал за ним, по плоскоте он ехал под 23 км/ч, под горку разогнался до 34 км/ч при этом постоянно качественно вкручивая и живописно раскачиваясь я тем временем не то, что крутил, я давил на тормоза, чтобы не вписаться в него сзади К концу горки меня это достало, я его обошел и поехал по плоскоте с крейсерской 27 км/ч, оглянулся через 300 метров, его небыло даже в пределах видимости, наверное с позора вел в кювет выкинул и пошел дальше пешком.

    Пару месяцев назад на той же горке на подъем обогнал на Стелсе с пустым прицепом другого ашаноподвесофетишиста с большим рюкзаком. Он сделал такие глаза ускорился с 18 до моих 25 км/ч и пытался усидеть на колесе, это у него получалось, но метров через 200 на плоскоте я чуть прибавил и он слился

    Это к вопросу о правильности выбора дешевых велосипедов Для размышления Steve Key

    Kenda Khan, накачанная по совету Zorro более 5 атм, на удивление неплохо катит. Разительная разница по сравнению с 3,5 атм.

    2355. Bomber, 24.08.2008 22:50
    Мутант:
    на Стелсе 310 с велоприцепом груженым третью рулона рубероида погонялся с ашанофетишистом на true-ашанодвухподвесе

    Прямо "битва империй" какая-то.

    2356. Денис, 24.08.2008 22:50
    Bomber
    Ну и слегка погонкофетишировал.
    Видать ты с каким-то нереально квадратным глазом вкручивал, что причудился такой мутант на 26" колесах. Испортил чуваку закатку.

    Добавление от 24.08.2008 22:52:

    Мутант
    Я сегодня на Стелсе 310 с велоприцепом груженым третью рулона рубероида погонялся
    Жжешь.

    2357. Bomber, 24.08.2008 22:53
    Денис:
    Видать ты с каким-то нереально квадратным глазом вкручивал, что причудился такой мутант на 26" колесах

    Да вроде не особо. В момент обгона на 155 пульсе шел. Надо будет у петрозаводского спортсмена-любителя спросить(он почти всех шоссейно-фетишистов знает), что это за вел такой странный.

    Испортил чуваку закатку

    "Он первый начал". Я же его не ради гонкофетишизма "как стоячего" обгонял, а просто медленно и матрасно обьехал в своем темпе.

    2358. Денис, 24.08.2008 22:56
    Bomber
    Я же его не ради гонкофетишизма "как стоячего" обгонял, а просто медленно и матрасно обьехал в своем темпе.
    С этого всегда все и начинается. Надо тренировать выдержку и не реагировать, что не всегда получается.

    2359. Bomber, 24.08.2008 22:59
    Денис:
    С этого всегда все и начинается

    Если бы меня так обогнали, то я бы отсиживаться на колесе и прибавлять не стал.

    Надо тренировать выдержку и не реагировать

    Стараюсь. По крайней мере от обратного обгона(уже по плоскоте) удержался.

    2360. Michael Isachenkov, 24.08.2008 23:01
    Так я себе и представляю тренировку выдержки -- держать 40 км/ч в течение 40 минут и ни единым километром в час меньше. И не реагировать на всяких там шоссерофетишистов.

    2361. Мутант, 24.08.2008 23:06
    Bomber
    Ты участвовал в битве империй велофетишистов, а я в битве ашанофетишистов Самый прикол был бы если бы сошлись в неравной битве империя тощих MTB-велофетишистов (покупают дорогие велосипеды и прикид только для домашнего фетиширования, катают только по набережной для понта) и лось ашаногибридолг с прицепом и последний бы победил Когда на велосипеде с прицепом обгоняю других легко-катящего велосипедистов меня не покидает чувство, что в этот момент они испытают "психологическое обливание ушатом с г..."

    2362. VladimirI, 24.08.2008 23:25
    это они настолько офигевают от увиденного велоприцепа , что крутить прекращают

    Может я ребу перекачал слегка, хотя вроде по мануалу забил, но раскачки практически нет, тору блокировал иногда. Ну да потестирую еще конечно, а то я даже манетку блокировки не прицепил еще.
    А может это сид из за своей хлипкости такой эффект дает ?

    2363. Michael Isachenkov, 24.08.2008 23:30
    VladimirI
    это они настолько офигевают от увиденного велоприцепа , что крутить прекращают
    Могучий артефакт, -10 к катимости всех в радиусе прямой видимости.

    2364. Денис, 24.08.2008 23:41
    VladimirI
    Может я ребу перекачал слегка, хотя вроде по мануалу забил, но раскачки практически нет, тору блокировал иногда. Ну да потестирую еще конечно, а то я даже манетку блокировки не прицепил еще. А может это сид из за своей хлипкости такой эффект дает ?
    Я про раскачку при ломлении стоя или когда уж совсем рывками крутишь в подъем, не качалась только конректно перекачанная, раза в два.
    А может это сид из за своей хлипкости такой эффект дает ?
    Качается это значит ноги в штанах ходят. Хлипкости никакой не чувствую в реальной езде.

    2365. VladimirI, 24.08.2008 23:49
    видимо стоя ломить тоже тренироваться надо Я вот не умею толком вряд ли кто на прошедшей олимпиаде терял время на блокировки.

    2366. Michael Isachenkov, 24.08.2008 23:55
    VladimirI
    видимо стоя ломить тоже тренироваться надо
    После шоссера очень хорошо на Эпике стоя ломится. Даже с учетом неработающего брейна

    2367. Bomber, 24.08.2008 23:57
    Michael Isachenkov:
    После шоссера очень хорошо на Эпике стоя ломится

    Т.е. после шоссера, "Эпик катит" только если крутить стоя?

    2368. Денис, 24.08.2008 23:58
    VladimirI
    видимо стоя ломить тоже тренироваться надо Я вот не умею толком
    Да я тоже, толку никакого, только вилка качается.

    вряд ли кто на прошедшей олимпиаде терял время на блокировки.
    Так, они на результат едут, а мы любители ... в процессе удовольствие получаем.

    2369. Michael Isachenkov, 25.08.2008 00:00
    Bomber
    Т.е. после шоссера, "Эпик катит" только если крутить стоя?
    После шоссера на Эпике не хватает передач, после Эпика -- на шоссере в горки трудно забираться по той же причине...

    На плоскоте шоссер ощутимо лучше катит -- там, где на Эпике крутить надо, на шоссере достаточно подкручивать. На спуске Эпик катит лучше за счет большего веса и курсовой устойчивости.

    2370. Bomber, 25.08.2008 00:01
    Michael Isachenkov:
    после Эпика -- на шоссере в горки трудно забираться по той же причине...

    Какая система/кассета?

    2371. Michael Isachenkov, 25.08.2008 00:10
    Bomber
    Какая система/кассета?
    Дык 39-53 и 11-23. Скоро будет 12-27.

    2372. Bomber, 25.08.2008 00:15
    Michael Isachenkov:
    Дык 39-53 и 11-23.

    ИМХО, компакт система для обычных катальщиков это сильно готичнее.

    2373. Котовский, 25.08.2008 00:16
    А расскажите, как вы ездите на колесе у незнакомых людей? А то встречаю заявления типа: "не стал обгонять, сел на колесо". Тут у своих иногда страшно сидеть, а если не пойми за кем....

    2374. Денис, 25.08.2008 00:19
    Котовский
    Да я тоже не понимаю этого, тем более когда человек не знает, что у него на колесе сидят... я вот люблю иногда тормоза проверять, например

    2375. Bomber, 25.08.2008 00:21
    Котовский:
    как вы ездите на колесе у незнакомых людей?

    Я так не езжу. А в этот раз просто катил - равномерно и без рывков. Вот незнакомый байкер и сел на колесо и долго там сидел.

    2376. Котовский, 25.08.2008 00:23
    Денис
    Да я тоже не понимаю этого, тем более когда человек не знает, что у него на колесе сидят

    однажды ехал довольно далеко от населенных пунктов, не спеша, 28-32км.ч, зачем-то обернулся, и чуть не обкакался, прямо на колесе торчит мажорный байкер в шлеме. Нафиг таких нахлебников.

    Добавление от 25.08.2008 00:24:

    цитата:
    Bomber:
    Денис:
    С этого всегда все и начинается

    Если бы меня так обогнали, то я бы отсиживаться на колесе и прибавлять не стал.

    а это что?

    2377. Денис, 25.08.2008 00:25
    Котовский
    ачем-то обернулся, и чуть не обкакался, прямо на колесе торчит мажорный байкер в шлеме.
    Сто пудов п. был ... хотя бы предупреждали о болтании на колесе.

    2378. Bomber, 25.08.2008 00:25
    Котовский
    а это что?

    Тебя неспешно обошли и столь же неспешно и равномерно стали удаляться.

    2379. Котовский, 25.08.2008 00:27
    Bomber, сорри, я прочитал:


    то я бы отсиделся на колесе и прибавлять не стал.

    2380. VladimirI, 25.08.2008 01:08
    а вот отсюда http://www.notubes.com кто нибудь заказывал ? интересные колесики у них можно собрать.

    2381. romadnepr, 25.08.2008 01:22
    VladimirI
    а вот отсюда http://www.notubes.com кто нибудь заказывал ? интересные колесики у них можно собрать.
    Знакомый байкер заказал обода под 29ер, ЗТР - имхо очень мягкие гоночные и не пистонированные обода.
    а к качеству сервиса претензий не было.

    2382. Денис, 25.08.2008 01:23
    VladimirI
    И ты в вейтвейнерство бессмысленное и беспощадное ударился?

    2383. VladimirI, 25.08.2008 01:39
    не фига не бессмысленное(кстати - и это говорит обладатель мавиков ? ), у меня сейчас колеса тяжелые - караул. меняя вилку подержал в руках передние колеса с трека(под ви) и фишера(под диск) , так трековское легче и заметно, хотя оно совсем простенькое, стоковое от 4300 трека.
    Мягкие и гоночные - это как , чувствую здесь какое то противоречие

    2384. Котовский, 25.08.2008 01:47
    VladimirI
    Мягкие и гоночные - это как , чувствую здесь какое то противоречие

    это означает - нереалистичные. Гоночные - одеваешь только по праздникам, а мягкие - правишь каждый раз после праздников.

    у меня сейчас колеса тяжелые - караул.

    надо всё-таки придерживаться реализма Собери 717 и Хопы - будет вполне фетишный и надежный вариант, если треск втулки можешь переносить.

    2385. VladimirI, 25.08.2008 02:10
    Ну какие еще 717 на 29er ? разве что вот это Mavic TN719 Disc Rim. А про хопы думал , но что то поездил с человеком у которого стоят такие и передумал, треск задолбал.

    2386. Денис, 25.08.2008 02:20
    VladimirI
    не фига не бессмысленное(кстати - и это говорит обладатель мавиков ?
    Бессмысленное, поверь мне. Ты хоть знаешь сколько этим мавики весят? 1600 гр какое уж тут вейтвейнерство, сплошной реализм.

    2387. VladimirI, 25.08.2008 02:24
    я даже боюсь взвесить свой нынежний вилсет, то что он больше 2-кг это факт, не хочу ратраиваться насколько больше к хорошему привыкаешь быстро и не замечаешь разницы, ты вот для интересу найди пару чугуниевых колес весом эдак 2.2 , а лучше 2.5 кг и расскажи потом впечатления.
    кстати 1600 гр для 28 колес под диски - это например AC , ну или ZTR кастом будет столько весить, да и то тоже на AC втулках

    2388. Денис, 25.08.2008 02:25
    Я тут подумал, надо бы перед бреветом хоть 100 км катнуть, вообще отвык больше пары часов подряд кататься. По весеннему маршруту, на 15 кг ашанбайке в стоковом виде помню было 27 средняя на этом маршруте, маршрут проложен, чтобы собрать побольше местных подъемчиков ... вот интересно сравнить результат будет, есть ли смысл в облегчении почти на треть.

    Добавление от 25.08.2008 02:27:

    VladimirI
    ты вот для интересу найди пару чугуниевых колес весом эдак 2.2 , а лучше 2.5 кг и расскажи потом впечатления.
    Регулярно меняю колеса с мавиков + конти рэйс кинг суперсоник, на повседневные на втулках XT и с покрышками эксплорер по 700 грамм и дубовыми камерами по 200 грамм. Хоть убей не чувствую разницу ни в ускорее, ни в ломлении в горку. Что я делаю не так?

    2389. VladimirI, 25.08.2008 02:29
    и сколько у тебя там разница на вилсете выходит ? грамм 300 ?
    Ты вот сам возможно и ответил, давно не катал больше 2 часов, пока свежий то можно и чугуний покрутить в том же темпе
    Я как правило меньше 2 часов не катаюсь 2 часа - это самый минимум , если поздно пришел сработы.

    2390. Денис, 25.08.2008 02:34
    VladimirI
    и сколько у тебя там разница на вилсете выходит ? грамм 300 ?
    Ну да, где-то 300. Еще на резине грамм 600-700 добавляется. Врядли дело во времени катания, на грязевой гонке в можайском с кучей подъемов ехал на тренировочных колесах и результат такой же, как и на предыдущей гонке.

    2391. VladimirI, 25.08.2008 02:37
    я про время катания в смысле что сил на раскручивание более тяжелых колес больше ведь уходит, чем больше катишь , тем меньше их остается

    2392. Денис, 25.08.2008 02:42
    VladimirI
    Я понял. Но все же успеваю за 2 часа сильно устать, все от темпа зависит, и тут бы должна проявиться разница в весе колес, но ее почему-то не чувствуется.

    2393. VladimirI, 25.08.2008 02:50
    ну тогда надо однозначно продавать мавики, нафига они - денег стоят немало , а катят так же

    2394. Денис, 25.08.2008 02:54
    Эээ, зачем продавать, да?! Ради дизайна и керамических ободов покупались вообще-то.

    2395. VladimirI, 25.08.2008 02:58
    А , понятно , не что бы быстро ехать , а что бы качественно тормозить ну и пред деффками покрасоваться !

    2396. Smart Bastard, 25.08.2008 03:37
    На каких великах на олимпиаде ездили? Хотел посмотреть, или пропустил или не показали (( Дисциплина "маунтинбайк" называется. Вот интересно что там за аппараты? Подвесы,хардтейлы?..

    2397. qza, 25.08.2008 03:38
    Котовский
    Все компоненты в данном веле хорошо сочетаются с задачей и байкером
    Может быть, не спорю, но описанные ощущения получаешь всегда пересаживаясь на тонкую сликовую резину, не уверен что подобное испытаешь на томже веле, но с грубой резиной. Я просто хочу сказать что 90% ощущений - это сама резина.
    Про такие сочетания я не говорил. 9000км и 105кг - так было
    Сорри, писал по памяти, это ещё лучше, верней ещё меньше в это верится .
    на таком может скользнуть любая не слишком злая резина
    Канечно любая соскользнёт если "постараться", но я после обычных полусликов, сразу "на пустом месте" чуть не навернулся на друговском веле со сликами 1.4, просто поведение к которому уже привык приходится менять...

    2398. Zorro, 25.08.2008 07:42
    Денис
    Зато полячка, приехавшая второй, красивая.
    а хде сыски?

    вчера снова гонял на оку...
    (у меня теперь дежурная 80-ка после работы, как у некоторых дежурная 20-ка )
    девок на пляже как всегда полно. и что интересно - даже совсем малолетки, а уже с тааааакими сиськами... акселерация

    зы
    ездил не один, потому средняя всего 31... но финишный спурт на максималке 38-40 в не зависимости от рельефа и ветра присутствовал

    2399. Товарищ!, 25.08.2008 08:03
    Решил завести банковскую карту для покупок на CRC, DX и т. д. Какая валюта счёта должна быть?

    2400. Mih-mih, 25.08.2008 08:41
    Michael Isachenkov
    Я пока что думаю, не поставить ли только вперед Freddies на зиму, а назад что-нибудь злющее широкое, но не шипованное.
    У меня в конце прошлой зимы была пара падений с подобным конфигом - в повороте на льду на скорости срыв заднего колеса -> мгновенное падение.

    Мутант
    Мишлен Hard Terrain
    В глины с такой покрышкой лучше не соваться - к ней мгновенно прилипает тонна грунта, хз из-за чего, может, компаунд такой. А так да, едет отлично

    2401. Bomber, 25.08.2008 08:58
    Zorro
    девок на пляже как всегда полно. и что интересно - даже совсем малолетки, а уже с
    тааааакими сиськами... акселерация


    Это не акселерация, а ожирение.

    2402. Zorro, 25.08.2008 09:12
    Bomber
    Это не акселерация, а ожирение.
    и тут марафонцы...


    я про тех у которых правильная фигура. есть конечно и параллелепипиды с сиськами, но в топку.
    вот когда осиная талия и 3-й размер... что это я на работе делаю?? поедука отсюда поскорей )))

    2403. Tasselhof, 25.08.2008 11:21
    Господа. А не посоветуете ли велостанок ?
    На что смотреть (фирмы, конструктивное исполнение) ? Какие нюансы ?

    2404. Денис, 25.08.2008 11:38
    Zorro
    а хде сыски?
    А мне не нравяццо непропорционально бальшие.


    ездил не один, потому средняя всего 31... но финишный спурт на максималке 38-40 в не зависимости от рельефа и ветра присутствовал
    А чего ты жрешь такого перед покатушкой?

    Добавление от 25.08.2008 11:48:

    Smart Bastard
    На каких великах на олимпиаде ездили? Хотел посмотреть, или пропустил или не показали (( Дисциплина "маунтинбайк" называется. Вот интересно что там за аппараты? Подвесы,хардтейлы?..
    Были и подвесы, но лидеры на хардтейлах.

    2405. Котовский, 25.08.2008 11:48
    VladimirI
    ты вот для интересу найди пару чугуниевых колес весом эдак 2.2

    камрад, у меня на гибриде колеса весят 2,2кг. Резина, конечно легкая, 260г/шт. Но даже на 650г дорожной резине, которую я ставлю на смешанные дальнобойные покатушки, катит дай бог. Но клинчерах я в двухсотке держу крейсерскую 30-34, средняя 28. На дорожной - средняя 25-26.

    Не надо думать, что поставив вилсет 1300г, ты полетишь. Легкий велосипед - это в первую очередь кайф от тонко чувствуемых ньюансов. Реальной прибавки в скорости вряд ли дождешься. Но вот мотивации ломить, при пересаживании на легкий вел - выше крыши. Поэтому, мое мнение: нужно не постепенно переходить на всё более легкие компоненты, а накапливать их, а потом резко получать 11кг КК подвес

    Про дальнобой тебе тоже скажу, что разницы в полкило на колесах ты не почувствуешь так явно, как тебе это кажется.

    Но облегчать велик надо, это факт. Только не такими дикими способами, как вилсет с Но тьюбс.

    2406. Zorro, 25.08.2008 12:11
    Денис
    А мне не нравяццо непропорционально бальшие.
    кто говорит про большие?? непропорционально маленькие тоже не очень... ))

    А чего ты жрешь такого перед покатушкой?
    зачастую ничего совсем на голодный желудок лучше. только в процессе подкрепляюсь
    а вообще надо катать, катать и катать (с)
    это я в этом году всего полторы тысячи накатал, и все покатушки можно пересчитать по пальцам, а вообще-то у меня нормальный годовой пробег 7000 - 8000

    2407. Денис, 25.08.2008 12:31
    Zorro
    кто говорит про большие?? непропорционально маленькие тоже не очень... ))
    Ээ, фотка неудачная. натравил гугл, обновил пост с фотками Оказывается уже не поправишь старое сообщение
    http://www.roweryol.net/inne/zawodnicy/fot_wlosz.jpg]http://www.roweryol.net/inne/zawodnicy/fot_wlosz.jpg
    http://www.kulisysportu.pl/img,pzm_maja_wloszczowska.jpg]http://www.kulisysportu.pl/img,pzm_maja_wloszczowska.jpg
    http://www.kulisysportu.pl/img,maja_wloszczowska_mix.jpg]http://www.kulisysportu.pl/img,maja_wloszczowska_mix.jpg


    это я в этом году всего полторы тысячи накатал, и все покатушки можно пересчитать по пальцам,
    Да? А чего ж все так валят вообще без наката и тренировок?

    2408. zha, 25.08.2008 12:44
    покатались вчера с женой, поменявшись велосипедами - она на моем подвесе, а я на "её" калахари.
    скажу крамольную вещь, мне понравилось ездить на хардтейле!
    возможно, это все из-за полусликов, благодаря которым можно подкручивать там, где на подвесе надо крутить все время, а может ещё что..
    разгоняется хардтейл просто зверски - "валит, не остановить" до 30 км/ч легко.
    в общем, первоначальный план "два подвеса в семью" видимо, отменяется. надо собрать нормальные колеса и поставить работающую вилку вместо муляжа, и посмотреть на результат

    2409. Zorro, 25.08.2008 12:55
    Денис
    только на второй что-то немного видно... маловато будет!!! (с)

    А чего ж все так валят вообще без наката и тренировок?
    дык вот тренируюсь - почти весь годовой накат за последний месяц ))
    ну и внутренние резервы, помнит ещё организм что делать надо...

    Добавление от 25.08.2008 12:59:

    да, и вел конечно! мега-катящий гибрид ахтур)) вернее только рама от него и осталась...

    2410. Денис, 25.08.2008 13:04
    Zorro
    только на второй что-то немного видно... маловато будет!!! (с)
    Грудь это как подъемы и спуски на фото, всегда меньше чем в реальности кажутся.

    ну и внутренние резервы
    Где б этих резервов набрать.

    2411. Zorro, 25.08.2008 13:12
    Денис
    думаю надо чередовать медленный но долгие покатушки с короткими но быстрыми.
    в результате долгие матрасные позваляют выработать способность эффективно работать в состоянии сильной усталости. эта способность позволить быстро выкручивать на коротких...
    я например устаю очень быстро буквально только за город выезжаю и появляется неприятное чувство усталости, но стоит поднажать и оно исчезает (или я его перестаю замечать)

    Добавление от 25.08.2008 13:15:

    Денис
    Грудь это как подъемы и спуски на фото, всегда меньше чем в реальности кажутся.
    апхил - хорошее занятие...

    2412. Steve Key, 25.08.2008 13:37
    alpha6
    прокачка тормоза не помогла -... что-ли с чейна заказать надежды мот
    Может, пока прокачивал, диск замаслился?
    Я балдею с фетишистов: чуть што - сразу купить, выкинуть, ф топпку...

    2413. alpha6, 25.08.2008 13:44
    Steve Key

    Может, пока прокачивал, диск замаслился?
    Чего бы ему замасливаться Там все было откручено и нежно замотано тряпочками штоб ничего никуда не протекло
    Ну и в целом тормозить то он конечно стал получше, но все равно слабо Просто тормоз то сам по себе 2002 года выпуска Видимо ему уже от старости пора в страну вечной охоты

    2414. romadnepr, 25.08.2008 14:11
    Я балдею с фетишистов: чуть што - сразу купить, выкинуть, ф топпку..
    А что ты предлагаешь делать, если тормоз не тормозит? Мне например ездить надо а не ковырять его вечерами потому проще выкинуть и купить нормальный

    2415. alpha6, 25.08.2008 14:43
    Steve Key

    Я балдею с фетишистов: чуть што - сразу купить, выкинуть, ф топпку...
    И ваще, я к фетишистам не отношусь Мой ашанбак собран на крайне реалистичных компонентах

    2416. Steve Key, 25.08.2008 14:45
    romadnepr
    а не ковырять его вечерами
    Ага, как фетишиствовать, менять вилки-колеса-педали, облегчайзинговать - так есть время, а как разобраться в устройстве и отремонтировать - так некогда!

    alpha6
    бы ему замасливаться
    Я в воскр. помыл автомобильной щеткой с водой вел, так задний диск традиционно замаслился, пришлось прогревать его торможением... (ну там на маятнике чуть маслица было).

    2417. alpha6, 25.08.2008 14:47
    Steve Key

    Я в воскр. помыл автомобильной щеткой с водой вел, так задний диск традиционно замаслился, пришлось прогревать его торможением... (ну там на маятнике чуть маслица было).
    Ну я тоже в сб ротор с фейри помыл Вобщем когда я на скорости под 60 кмч полетел в деревья, а он решил не тормозить - я несколько расстроился

    2418. Steve Key, 25.08.2008 14:51
    alpha6
    я на скорости под 60
    При выезде проверять тормоза-то нужно!
    Перед выездом визуальный осмотр - ничего ли не отвалилось, работает ли фара-стоп-маячок-сигнал.
    Поехал - тормозА, переключение скоростей, "надутость" колёс... Как-то так...

    2419. alpha6, 25.08.2008 14:57
    Steve Key

    При выезде проверять тормоза-то нужно!
    Че их проверять то? Куда они денутся с подводной лодки Да и проверил я - пока к машине катил понажимал чутка, вроде тормозили

    Перед выездом визуальный осмотр - ничего ли не отвалилось, работает ли фара-стоп-маячок-сигнал.
    Это еще зачем? Чего там отвалится может? Там все на фиксаторе резбы сидит А фары стопы и маячки у меня на ежегодном тех осмотре специально обученный человек проверяет

    Поехал - тормозА
    Выкатил из подъезда - жмакнул ручку вроде тормозит ДАльше на машину погрузил, доехал до места выгрузил, затащил в гору и вот тут то выяснилось что не тормозит

    переключение скоростей, "надутость" колёс...
    Ваще бесполезное действие Там куда надо переключаться - и на ходу все понятно будет, а там куда не надо - там и не надо А колеса я последний раз накачивал когда резину менял, чего с ними случиться может что они вдруг спустят

    2420. Steve Key, 25.08.2008 15:27
    alpha6 - юморист...

    2421. alpha6, 25.08.2008 15:29
    Steve Key
    Что не так? Один фиг если что-то отваливается - оно отваливается в процесса катания, а дома ты хоть обсмотрись, толку ноль

    2422. Steve Key, 25.08.2008 15:37
    alpha6
    Что не так?
    Да нормально всё, просто доклёпываюсь!

    Добавление от 25.08.2008 15:38:

    Кто не видел, 5 минут назад тему qza просматривал...

    2423. alpha6, 25.08.2008 15:40
    Steve Key

    Да нормально всё, просто доклёпываюсь!
    Ну тогда ладно
    Ты еще учитывай разницу в стиле катания У меня железки от естественного износа крайне редко дохнут Обычно от удара об камень/дерево/асфальт

    2424. Steve Key, 25.08.2008 15:56
    alpha6
    разницу в стиле катания
    Ну, эт конечно! У меня самО отваливается...

    2425. ExChunia, 25.08.2008 15:58
    zha
    Пересаживаясь с подвеса 170/200 мм на ригид с полусликами, каждый раз удивляюсь тому, как он моментально ускоряется и как легко поддерживать скорость.

    2426. alpha6, 25.08.2008 15:58
    Steve Key

    Ну, эт конечно! У меня самО отваливается...
    Ну еще б у меня само дохло чета За такие то бабки

    2427. Котовский, 25.08.2008 15:58
    Steve Key
    Кто не видел, 5 минут назад тему qza просматривал...

    так он страницей назад в разговор со мной даже вступал Выразил некоторое удивление по поводу срока службы клинчеров под байкером марафонского телосложения.

    Денис
    Да? А чего ж все так валят вообще без наката и тренировок?

    раскатились Прихожу к выводу, что нет разницы, сколько ты проехал матрасно за сезон, тысячу или десять. Важно, сколько ты ломил. Это про марафонцев, разумеется. Как у освенцимовцев происходит, я не в курсе

    2428. zha, 25.08.2008 16:02
    ExChunia
    Пересаживаясь с подвеса 170/200 мм на ригид с полусликами, каждый раз удивляюсь тому, как он моментально ускоряется и как легко поддерживать скорость.

    ну, у меня не даунхильный подвес, а всего 130 мм
    но разница все равно ацки заметна

    2429. alpha6, 25.08.2008 16:08
    ExChunia
    Поехали в сб в зелег - трансфер учить Правда там вылет и призема в лучших традициях Диггера и Крэша

    2430. ExChunia, 25.08.2008 16:10
    alpha6 Дааа, надо накатать перед горами. Постараюсь выбраться.

    2431. alpha6, 25.08.2008 16:15
    ExChunia
    А еще мы построили прикольный кикер в канаву, но на него на скорости не попасть Тема из 3х раз только один как надо приземлил Надо перестраивать в общем

    2432. Денис, 25.08.2008 16:16
    Котовский
    аскатились Прихожу к выводу, что нет разницы, сколько ты проехал матрасно за сезон, тысячу или десять. Важно, сколько ты ломил. Это про марафонцев, разумеется. Как у освенцимовцев происходит, я не в курсе
    10 тыщ и абсолютно бестолку. Хоть второй магнит на колесо ставь.

    2433. Котовский, 25.08.2008 17:47
    Денис
    10 тыщ и абсолютно бестолку.

    а ведь всё-таки Денис хитрый малый. Интересно, с какой целью прибедняется?

    2434. VladimirI, 25.08.2008 17:53
    что бы пожалели , это ему скорости прибавляет

    2435. Котовский, 25.08.2008 18:03
    что бы пожалели , это ему скорости прибавляет

    наверно Вообще, неясно, что человеку еще надо Двухсотки на байке гоняет за 7.30, мтб гонки в первой десятке, в апхиллы даже лосей вываливает. И это при том, что обладет освенцимовским телосложением и занимается всего второй сезон.

    2436. AlexNik, 25.08.2008 18:16
    Котовский
    Вообще, неясно, что человеку еще надо
    Эпик ему нужен для шастья

    2437. Котовский, 25.08.2008 18:25
    AlexNik
    Эпик ему нужен для шастья

    Денис не ходит простым путем...

    2438. VladimirI, 25.08.2008 18:31
    путь как раз самый простой , легкий гоночный хардтейл и регулярные тренировки

    2439. AlexNik, 25.08.2008 18:32
    Котовский
    Денис не ходит простым путем...
    я и говорю что закончит он шоссером и Эпиком, как ещё один участник этой ветки наконец то немного успокоившийся

    2440. Котовский, 25.08.2008 18:35
    AlexNik
    наконец то немного успокоившийся

    если ты про Мишу, то ему успокоиться не светит Он всё еще в поиске идеального велосипеда

    2441. Bomber, 25.08.2008 18:52
    Котовский:
    нет разницы, сколько ты проехал матрасно за сезон, тысячу или десять. Важно, сколько ты ломил.

    Зач0тная отмазка для катающих мало, по хорошей погоде и чистым/сухим дорогам.

    2442. SomeBody Else, 25.08.2008 19:17
    А вот чем можно объяснить то, что после большого перерыва (две недели ) катило заметно лучше. Частично по тем же маршрутам.
    На скоростях более высоких (в обоих смыслах), в горки проще залезать и т.п. Погодой это не объяснишь, у нас ещё жара...

    2443. Котовский, 25.08.2008 19:20
    Bomber
    Зач0тная отмазка для катающих мало, по хорошей погоде и чистым/сухим дорогам.

    про катающих мало, это ладно. Но причем тут сухие чистые дороги? Что, теперь показатель подготовленности измеряется, сколько говен перемесил?

    Лично про себя могу сказать, что несмотря на то, что в этом сезоне не проехал и треть того, что было в прошлом, езжу гораздо быстрее. Только из-за того, что сменил матрасный стиль на ломовой.

    2444. k@lm@r, 25.08.2008 20:05
    Пока заметил что быстрее всего увеличивается скилл, если катаешь с теми, кто катает намного быстрее и техничнее.

    2445. romadnepr, 25.08.2008 20:27
    нет разницы, сколько ты проехал матрасно за сезон, тысячу или десять. Важно, сколько ты ломил

    Это не так! Если говорить упрощенно то есть 2 вида тренировок - ломовые и в спокойном пульсе на выносливость. Так вот сердце ломовыми не натренируешь, только мышцы, а надо и то и то. Так что не надо вдаваться в крайности.
    Если катать хотя бы через день по 50 км в умеренном темпе - то результат будет лучше чем от 50 в неделю на пульсе под 170.

    2446. ЪЬ, 25.08.2008 20:33
    Проблема такая.
    Поменял покрышку (убилась) на более толстую.
    И после этого убились две камеры - срезалась (переламовалась) трубка нипеля ободом.
    После второго раза до меня дошло, что причина в смещении покрышки относительно обода (в результате резкого торможения) в результате чего трубка срезалась (переламовалась) ободом.

    Возможных решения проблемы три:
    1. Поменять обод (гиморно и даст ли результат - хз).
    2. Поменять покрышку на более тонкую (даст ли результат - тоже неизвестно).
    3. Чуть приклеить покрышку к ободу (вопрос - чем?).

    Что выбрать, спецы?

    2447. Денис, 25.08.2008 20:35
    VladimirI
    что бы пожалели , это ему скорости прибавляет
    Че за наезды себя пожалейте.

    Котовский
    Вообще, неясно, что человеку еще надо
    Что надо.... ездить наконец-то научиться, в плане техники. В 10-ке пока только на простых и ломовых трассах, да и то из-за того, что на старт человек 10 дай бог выходит. Нахрен никому не нужно кросс-кантри в наших краях, как на гонку ни приедешь - одни и те же рожи, немногочисленные.

    2448. romadnepr, 25.08.2008 20:37
    ЪЬ
    1. Поменять обод (гиморно и даст ли результат - хз).
    2. Поменять покрышку на более тонкую (даст ли результат - тоже неизвестно).
    3. Чуть приклеить покрышку к ободу (вопрос - чем?).


    Покрышка может прокручиваться когда обод шире, а не наоборот!
    Ничего клеить не надо. Или покрышка полное Г или качай сильнее.

    2449. Денис, 25.08.2008 20:41
    Bomber
    Зач0тная отмазка для катающих мало, по хорошей погоде и чистым/сухим дорогам.
    Ну а вот как с таким говнолетом кататься? Хотел было сегодня вечером закатить по шоссе, хреначит непрекращающийся дождь и так почти каждый день.

    SomeBody Else
    А вот чем можно объяснить то, что после большого перерыва (две недели ) катило заметно лучше.
    Наверное организм смог по настоящему отдохнуть и восстановиться полностью.

    2450. alpha6, 25.08.2008 20:58
    Денис

    Нахрен никому не нужно кросс-кантри в наших краях, как на гонку ни приедешь - одни и те же рожи, немногочисленные.
    Ты еще на соревнованиях по дерту и минидх не был

    2451. Денис, 25.08.2008 20:58
    Касаемо эпигов и прочего бессмысленного кастомособирательства... уже практически дособран идеальный велик на мой взгляд и менять совершенно нечего. И дело ограничиться покупкой говнобайка на зиму и для всего остального. Пришла наконец-то умная мысль, что можно было на эти деньги купить какой-нибудь оч. хороший велик в сборе и не вые... выпендриваться.

    Добавление от 25.08.2008 20:59:

    alpha6
    Ты еще на соревнованиях по дерту и минидх не был
    Представляю, наверное вообще тухляк.

    2452. alpha6, 25.08.2008 21:01
    Денис

    Представляю, наверное вообще тухляк.
    Ну на последних было весело Там народу с Москвы, Мурманска и еще откуда попало приехало дофига А так - все теже рожи что среди ездунов, что среди зрителей

    2453. VladimirI, 25.08.2008 21:26
    В Питере же что не выходные - то соревнования какие нибудь ? и народу судя по фото никак не 10 человек А погода у вас - это да , закаляющая тело и характер. у нас вот сегодня дождь собирался , собирался , да так и нет его , ветрище только дует близкий к ураганному , видимо весь додь и сдувает .... куда нибудь в Питер

    2454. ЪЬ, 25.08.2008 21:26
    romadnepr
    Или покрышка полное Г или качай сильнее.
    Покрышка Мишлен (куплена в Декатлоне), не должна быть Г.
    Качаю 1.8 атмосфер. Но у меня такого никогда не было на других покрышках, даже когда ездил на полспущенных.

    2455. VladimirI, 25.08.2008 21:35
    ты ездишь не то что на полуспущенных , а на почти не накачанных вовсе
    поменяй камеры с шредера на престу , там их срезать физически не получиться.

    2456. alpha6, 25.08.2008 21:51
    VladimirI

    поменяй камеры с шредера на престу , там их срезать физически не получиться.
    А так же накачать в дороге если забыл насос

    2457. Денис, 25.08.2008 21:57
    VladimirI
    В Питере же что не выходные - то соревнования какие нибудь
    Ну да, этим летом практически так и есть.
    и народу судя по фото никак не 10 человек
    На марафонах да, народу много. На кк гонках как раз пресловутые ~10-15 человек, приехал на гонку и дополз кое как до финиша и уже в десятке автоматом.

    2458. A.C.LoMiK, 25.08.2008 22:13
    ЪЬ
    Качаю 1.8 атмосфер
    вау, как вы много качаете.
    а вы в курсе? что МИНИМАЛЬНОЕ давление 2,5 атмосферы, а максимальное обычно больше 3,5
    а у узкой резины так и 6 бывает.
    у вас, покрышка проворачивается, тока из за того, что вы не докачиваете колёса

    2459. xorg, 25.08.2008 22:14
    Катнул позавчера свою первую двухсотку. Вопреки тому что пишут некоторые учасники конференции покатушка оказалась ниразу не легкой, хотя и телосложение у меня ниразу не "марафонское" . катил на сликовом ашанобайке, друг на шоссере. 210км за 7:10 в пути это нормально? Общее время поездки получилось гораздо больше, ~8:45, жара +35 на обратном пути просто убила.

    2460. ЪЬ, 25.08.2008 22:16
    VladimirI
    поменяй камеры с шредера на престу
    Так всё-равно согнёт и переломит.
    (О гиморе с накачкой и не говорю).

    Добавление от 25.08.2008 22:20:

    A.C.LoMiK
    а вы в курсе? что МИНИМАЛЬНОЕ давление 2,5 атмосферы а максимальное обычно больше 3,5
    Сомневаюсь я однако... (уточню, при случае). Всегда считал, то норма - 2 атм.

    Повторяю, таких проблем ни разу не было, не только у меня, но и у знакомых.
    Но у меня это уже хронь.

    2461. SomeBody Else, 25.08.2008 22:21
    Денис

    Наверное организм смог по настоящему отдохнуть и восстановиться полностью
    Ну вот единственным объяснением и я вижу это. А то выросшим энтузязизмом тоже не объяснить .

    2462. A.C.LoMiK, 25.08.2008 22:32
    ЪЬ
    уточню, при случае
    это обычно написано на покрышке

    2463. Денис, 25.08.2008 22:34
    xorg
    210км за 7:10 в пути это нормально?
    Это очень быстро.
    8:45, жара +35

    2464. Counter, 25.08.2008 22:38
    ЪЬ
    VladimirI
    поменяй камеры с шредера на престу
    Так всё-равно согнёт и переломит.
    (О гиморе с накачкой и не говорю).

    В престе сосок гайкой фиксируется
    И нет никакого "гимора" - переходник стоит от силы 30р.

    2465. Денис, 25.08.2008 22:40
    Да ладно, я вот грезявую гонку ехал с давлением чуть меньше 2-х атмосфер, ничего не смещалось и не сплозало, хотя был риск пробиться где-нибудь. Просто покрышка говно, вот и съезжает.

    2466. alpha6, 25.08.2008 22:43
    Денис

    Да ладно, я вот грезявую гонку ехал с давлением чуть меньше 2-х атмосфер, ничего не смещалось и не сплозало, хотя был риск пробиться где-нибудь. Просто покрышка говно, вот и съезжает.
    Я за городом на 1.5 атм езжу, да и торможу посильнее - никогда не слышал чтоб нипеля срезало

    2467. VladimirI, 25.08.2008 22:48
    так у тебя какой ширины покрыхи то , 3.0 ?

    2468. Bomber, 25.08.2008 22:57
    SomeBody Else:
    А вот чем можно объяснить то, что после большого перерыва (две недели) катило заметно лучше.

    1) после предыдущих катаний не успевал нормально восстанавливаться
    2) в этот раз просто гораздо лучше отдохнул
    3) эйфория от "Масса всех пAрвал" и желание доказать, что "ты не Кими".

    Котовский:
    про катающих мало, это ладно. Но причем тут сухие чистые дороги? Что, теперь показатель подготовленности измеряется, сколько говен перемесил?

    Просто так категорично было сказано в духе "правильный километраж он на пульсе за 170, остальное - фигня", что мне сразу представились твои гибридные шоссерные тренировки.

    в этом сезоне не проехал и треть того, что было в прошлом, езжу гораздо быстрее. Только из-за того, что сменил матрасный стиль на ломовой.

    Планомерно и неумолимо движешься к пункту 1)
    http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=274354#274354

    Денис:
    Ну а вот как с таким говнолетом кататься? Хотел было сегодня вечером закатить по шоссе, хреначит непрекращающийся дождь и так почти каждый день

    А мы сегодня успешно погонкофетишировали вечером по сухому шоссе(по прогнозу должен был быть дождь, но я его отпугнул выехав с задним крылом в итоге дождь полил только через полчаса после нашего финиша. ).

    Тестили "марафонский капроновый шоссер". Гонкофетишировали зверски(воспользовавшись тем, что ветер фигачил неслабый). Сначала при боковом ветре разогнали шоссер по ровному асфальту в небольшой тягунчик. 51 км/ч. Потом крутили 30 в горку, где я обычно 22 еду. Потом пытались разогнать шоссер на максималку против сильнейшего встречного ветра. 45 км/ч на пульсе за 170. Потом крутили 2 км вообще против жуткого ветра(с дороги сносило порывами) с крейсером 35. Я еле-еле докрутил - пульс за 175 валил. Потом владелец шоссера осиделся у меня 7 км на колесе и зверски ломанул в затяжной крутой подьем. У меня сил поддержать уже не было. Но все же собрался и устроил "марафонский апхилл". Взвинтил темп сколько смог(максимальный пульс не знаю - пульсомер такое не умеет, но в процессе действа видел цифру 185 ) и за 15 метров до вершины с ходу обошел шоссера на скорости 37 км/ч.

    2469. Денис, 25.08.2008 23:06
    Bomber
    Но все же собрался и устроил "марафонский апхилл". Взвинтил темп сколько смог(максимальный пульс не знаю - пульсомер такое не умеет, но в процессе действа видел цифру 185 ) и за 15 метров до вершины с ходу обошел шоссера на скорости 37 км/ч.
    Значит я тебе и в подъем солью , я так не умею ломить.

    2470. Bomber, 25.08.2008 23:08
    Денис

    У меня это было временное и однократное помутнение. А опытный гонкофетишист он в каждый подьем на шоссе на 175 пульсе, даже не вспотев может заезжать.

    2471. Денис, 25.08.2008 23:12
    Bomber
    У меня это было временное и однократное помутнение.
    Ага, конечно... кто тут еще прибедняется.

    2472. Bomber, 25.08.2008 23:36
    Zorro:
    и тут марафонцы...

    Марафонец это не только вес, но и мощь + выносливость. Не думаю, что деффки с огромными сиськами и крайне "фигуристой" комплекцией обладают подобными качествами.

    я про тех у которых правильная фигура

    Увы и ах, если у девки в 20 лет на фоне правильной фигуры огромные сиськи, то в большинстве случаев годам к 30 уже будет вымя, а что будет к 40 годам лучше даже и не думать.


    Tasselhof:
    не посоветуете ли велостанок

    Станки = зло. Катать надо.

    На что смотреть (фирмы, конструктивное исполнение) ? Какие нюансы ?

    Смотри на продукцию Tacx(или аналоги) на CRC. Только обязательно трейнер(заднее колесо крутит ролик), а не роллер.

    Денис:
    Ээ, фотка неудачная.

    Посмотри на шею и плечи этой самой maja_wloszczowska. ИМХО, классический освенцизм. Хотя как женщина она несомненно гораздо более привлекательна чем победительница гонки.

    Steve Key:
    Я балдею с фетишистов: чуть што - сразу купить, выкинуть, ф топпку

    Иногда готичнее и вправду просто поменять девайс на новый и более правильный чем тратить время на обезглючивание(не факт что успешное) уже порядком юзанной детальки. Т.е. потратить деньги, но сберечь время и получать удовольствие от беззапарного катания с нормально работающим байком. Тем более в случае такой детали как тормоза.

    xorg:
    Катнул позавчера свою первую двухсотку.

    Поздравляем со вступлением в клуб "кому за 200".

    210км за 7:10 в пути это нормально?

    Матрас. Хотя для нешоссера отличный результат.

    Денис
    Ага, конечно

    А разве нет? Я все ботанически, матраснически катаю.

    2473. Денис, 25.08.2008 23:54
    Bomber
    Посмотри на шею и плечи этой самой maja_wloszczowska. ИМХО, классический освенцизм. Хотя как женщина она несомненно гораздо более привлекательна чем победительница гонки.
    Просто стройная хрупкая девушка. А как валит, и вилка у нее правильная. Жаль только Калентьева ее не объехала, второе место больше порадовало. Вот такая какая нибудь майя болтается на этапах кубка мира в конце десятки, а потом приезжает на подиум олимпиады.

    А разве нет? Я все ботанически, матраснически катаю.
    Глухому деду рассказывай.

    2474. SomeBody Else, 25.08.2008 23:55
    Bomber

    эйфория от "Масса всех пAрвал" и желание доказать, что "ты не Кими".
    А что, вполне может быть... Тем более, что ездили аккурат после ГП .

    2475. Bomber, 25.08.2008 23:56
    Денис:
    Вот такая какая нибудь майя болтается на этапах кубка мира в конце десятки, а потом приезжает на подиум олимпиады.

    Знаю одного питерского туриста, ездящего примерно в таком же стайле.

    Добавление от 25.08.2008 23:57:

    SomeBody Else:
    А что, вполне может быть... Тем более, что ездили аккурат после ГП

    Очень часто все эти катимости/некатимости объясняются эмоциями и ничем другим.

    2476. Денис, 25.08.2008 23:57
    Bomber
    Знаю одного питерского туриста, ездящего примерно в таком же стайле.
    Чего-то не знаю таких.

    2477. Bomber, 26.08.2008 00:00
    Денис:
    Чего-то не знаю таких.

    "Глухому деду рассказывай" (C)

    2478. Денис, 26.08.2008 00:02
    Bomber

    2479. alpha6, 26.08.2008 00:03
    VladimirI

    так у тебя какой ширины покрыхи то , 3.0 ?
    2,5, но это ничего не меняет Если покрышка села нормально какой у нее диаметр нет вообще

    2480. Денис, 26.08.2008 00:04
    Уф, докачал трансляцию шоссейной гонки с олимпиады, буду смотреть как валят другие, раз сам не катаюсь.

    2481. CrazyCYRIX, 26.08.2008 00:17
    alpha6
    Я за городом на 1.5 атм езжу, да и торможу посильнее - никогда не слышал чтоб нипеля срезало

    Не сравнивай толстенные ДХ покрышки с мягким компаундом (которые расчитаны на низкое давление) и тонюсенькие кантрийные Мишлены (имею ввиду, даже, не дюймаж, а толщину боковин и количество "мяса" в районе бортировочного шнура). Толстостенные держатся лучше. Возможно, если эти Мишлены сначала накачать атмосфер до пяти, а потом спустить до двух, то и они будут боль-мень держаться. Но вообще, 1,8 для них - это пипец как мало! Трёшник - уже нормально, но меньше...

    2482. Bomber, 26.08.2008 00:37
    CrazyCYRIX:
    если эти Мишлены сначала накачать атмосфер до пяти, а потом спустить до двух, то и они будут боль-мень держаться

    Так вроде обычно так покрышки и ставят? Слегка накачивают, равномерно усаживают на обод, надувают до max давления(чтобы покрыха нормально на обод села) и снижают давление до нужного.

    2483. ExChunia, 26.08.2008 01:02
    камрады что-нибудь слышали или сталкивались с сиим девайсом:

    Magura Phaon - 380x443, 28,9Kb

    Magura Phaon 2006
    90 - 120 мм; прелоад, отскок, компрессия, 1950 г
    Отдают на велопитере за 7 тыр с минимальным пробегом.

    Хочу другу на кантрийник взамен штатного эластоимитатора. Друг катает краеведческие покатушки-однодневки по 100 - 150 км, достаточно агрессивно - дорогу особо не выбирает, 0.5 м с ходу на плоскачь - милое дело ))

    Его байк: Author Kinetik (года так 2004-2005), колёса на 521 мавиках, дисковая механика Hayes и т.п.

    2484. VladimirI, 26.08.2008 01:09
    взамен эластомера всяко пойдет. Ту лучше разузнай как у вас в городе с сервисом дело обстоит.

    2485. -Archie-, 26.08.2008 01:10
    цитата:
    Counter: В престе сосок гайкой фиксируется
    Шредер такой-же конструкции - отнюдь не редкость...

    2486. ExChunia, 26.08.2008 01:28
    VladimirI
    Вроде Giant на Московском 200 занимался... но они вроде переезжали куда-то. Вообще, в питере со всем, кроме Marzocchi сервис никакой ((((

    2487. VladimirI, 26.08.2008 01:39
    Удивил у нас официального сервиса и вовсе нет, вообще никакого, 2-3 механика на весь город. Проще всего с RS , они у многих есть, по крайней мере масло поменять не проблема марцоки и маниту вроде тоже могут перебрать. а вот экзотику типа магуры , или белых братьев например, или фокса - сомневаюсь.

    2488. Mafanya, 26.08.2008 05:18
    ЪЬ
    Качаю 1.8 атмосфер.
    ОЙ! А как на столь накачаных колесах то ездить?
    Я в свою переднюю , около 3.5 накачиваю, а в заднее около 5ти. И что такое пробои об камни и прочую фигню, даже не знаю.

    P.S. Обе покрыхи Мишленовские.

    Добавление от 26.08.2008 05:33:

    Народ!
    Как правельно, не по наши написать (в Америкосовский магазин), что нужно торцевать (вроде так это называется) рулевой стакан, кареточный узел и крепления тормозов?
    И как обычно пишут, чтоб занизили инвойс?

    2489. Zorro, 26.08.2008 08:15

    2490. Tasselhof, 26.08.2008 09:06
    Bomber, катать по Москве в плохую погоду и полутьме - это ещё что-то
    А покрутить хочется.

    Что из нижеследующего стоящее ?
    TACX Satori
    TACX Swing
    и
    TACX Speedbraker

    Последний смутил "воздушным тормозом", я так понимаю что ерунда.

    Mafanya, если использовать кантрийник по назначению, думается, качать заднее до 5 атмосфер не придётся
    Хотя 1.8, имхо, очень мало.

    Научившись горьким опытом качаю кантрийник - 3, шоссейник - 8. Наэксперементировался

    2491. Mafanya, 26.08.2008 09:18
    Tasselhof
    если использовать кантрийник по назначению, думается, качать заднее до 5 атмосфер не придётся
    А если лазать на веле по горам/лесу, да еще и с груженой телегой, то лучше под максимум набить. А то латать колесо или менять камеру в горах/лесу, сущее садо мазо (просто схавают заживо). Максимум на заднем 5.6, так что 4.5-5, оно отлично держит.

    2492. Tasselhof, 26.08.2008 09:42
    С телегами не лазал.
    А вот по лесу больше чем 3-3.5 - неприятно
    На комфортнике ставил слики на 1.25" и качал до 6-7 атмосфер. При въезде в парк оно вгрызалось в грунт.

    2493. Mafanya, 26.08.2008 09:51
    Tasselhof
    А вот по лесу больше чем 3-3.5 - неприятно
    А чем неприятно?
    Мне вот оченно нравится, с колесами забитыми под максимум, на моем короткоходном 2х сосисе.

    2494. Tasselhof, 26.08.2008 10:16
    Ой, извиняюсь, я-то про хардтейл.
    Если сильно надуты - нестабильно катит, закапывается в песок, подомной
    Даже на широкой шипастой резине.

    2495. Котовский, 26.08.2008 11:31
    xorg
    Катнул позавчера свою первую двухсотку. Вопреки тому что пишут некоторые учасники конференции покатушка оказалась ниразу не легкой, хотя и телосложение у меня ниразу не "марафонское"

    так поэтому и нелегкая, что ты не марафонец

    210км за 7:10 в пути это нормально?

    даже не для первого раза это замечательно. Но, как понимаю, сидел на колесе шоссериста?

    2496. alpha6, 26.08.2008 11:33
    ExChunia
    камрады что-нибудь слышали или сталкивались с сиим девайсом:
    Ну запцацки с чейна, перебирать к Диггеру А в джайнте кто механик?

    Добавление от 26.08.2008 11:37:

    CrazyCYRIX

    Не сравнивай толстенные ДХ покрышки с мягким компаундом (которые расчитаны на низкое давление) и тонюсенькие кантрийные Мишлены (имею ввиду, даже, не дюймаж, а толщину боковин и количество "мяса" в районе бортировочного шнура)
    Ты не видел мой кевларовый максис 2.7 в котором стояла презервативная камера на 1.5 Там боковина чуть ли не просвечивала

    Bomber

    Так вроде обычно так покрышки и ставят?
    Фига, я обычно просто ставлю, накачиваю чутка, прокатываюсь пару метров и накачиваю как надо

    2497. Motosuwa, 26.08.2008 12:07
    Денис
    Уф, докачал трансляцию шоссейной гонки с олимпиады, буду смотреть как валят другие, раз сам не катаюсь.
    Ссылкой поделись, плиз.

    2498. AsPiN, 26.08.2008 12:14
    Tasselhof

    У меня Tacx T1460 Swing - никаких проблем, не шибко громкий, есть манетка с 10 уровнями нагрузки.
    За это сообщение сказали спасибо: Tasselhof

    2499. Steve Key, 26.08.2008 12:42
    Мутант
    Для размышления Steve Key
    Ну уел, уел... Куда мне!

    2500. Mih-mih, 26.08.2008 12:56
    All
    Может, кто подскажет.
    Вопрос по куртке: присмотрел на чейне Endura eVENT Jacket (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9261) . Смущает лишь то, что у нее нет капюшона. Соббсно вопрос: как быть в дождь? Там есть еще вот такая штука: SealSkinz Beanie Hat (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15091) . Или не стоит извращаться, и взять куртку попроще, но с капюшоном?

    2501. Денис, 26.08.2008 13:21
    Motosuwa
    Ссылкой поделись, плиз
    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=39421

    Mafanya
    Мне вот оченно нравится, с колесами забитыми под максимум, на моем короткоходном 2х сосисе.
    Cовершенно бессмысленно, лучше они от этого не катят, даже если только по шоссе и недошоссе катаешь.

    2502. Котовский, 26.08.2008 13:25
    Mih-mih
    Соббсно вопрос: как быть в дождь?

    терпеть.

    Я уже и не имею надежд найти одежду, которая не промокает.

    2503. Mafanya, 26.08.2008 13:37
    Денис
    Cовершенно бессмысленно, лучше они от этого не катят, даже если только по шоссе и недошоссе катаешь.
    Мне на много проще катать на накачаных колесах, чем на полунакачаных. Но тут каждому свое.
    Я и шиповки на максимум накачивал.

    Добавление от 26.08.2008 13:41:

    Народ!
    Как правельно, не по наши написать (в Америкосовский магазин), чтоб занизили инвойс?

    2504. Денис, 26.08.2008 13:53
    Mafanya
    Мне на много проще катать на накачаных колесах, чем на полунакачаных. Но тут каждому свое. Я и шиповки на максимум накачивал.
    Ну значит ты не ездишь по нормальному рельефному грунту( я не про грейдеры и т.п.), раз тебе так проще катать. У тебя просто не работают нормально покрышки.

    2505. Котовский, 26.08.2008 13:58
    Mafanya
    Как правельно, не по наши написать (в Америкосовский магазин), чтоб занизили инвойс?

    не занизят, если это магазин. Можешь в лучшем случае расчитывать, что на почте задекларируют, как Гифт. Что тоже не всегда спасает от таможни.

    2506. Mafanya, 26.08.2008 14:04
    Котовский
    не занизят, если это магазин. Можешь в лучшем случае расчитывать, что на почте задекларируют, как Гифт. Что тоже не всегда спасает от таможни.
    Ну попытка не пытка.
    Напиши пожалуста оба случая, если не сложно (как оно по не нашему).


    Денис
    Ну значит ты не ездишь по нормальному рельефному грунту( я не про грейдеры и т.п.), раз тебе так проще катать. У тебя просто не работают нормально покрышки.
    Интересный вывод. И почемуж у меня не работают покрышки?

    2507. Денис, 26.08.2008 14:09
    Mafanya
    Интересный вывод. И почемуж у меня не работают покрышки?
    Потому, что они тупо перекачаны.

    2508. Mafanya, 26.08.2008 14:16
    Денис
    Потому, что они тупо перекачаны.
    А откуда инфа, что они перекачаны? Или давление в покрышках, близкое к максимальному (чутка ниже), автоматом означает их перекачку?

    2509. Котовский, 26.08.2008 14:39
    Денис опять судит с позиции освенцима.

    2510. Mafanya, 26.08.2008 15:00
    Котовский
    Денис опять судит с позиции освенцима.
    Да я тоже не особо тяжелый, но жуть как не люблю когда колеса плохо накачаны. Постоянно одолевает ощущуние, что жутко не катит. Как по мокрой земле, в сравнении с асфальтом. Даже на хардтейле, я качал под максимум.
    Но повторюсь, тут на любителя.

    2511. Денис, 26.08.2008 15:19
    Mafanya
    А откуда инфа, что они перекачаны? Или давление в покрышках, близкое к максимальному (чутка ниже), автоматом означает их перекачку?
    Да, 4 с лишним атмосферы в грунтовой резине совершенно бессмысленно.

    Котовский
    Денис опять судит с позиции освенцима.
    Вот и ты глупость сморозил.

    Короче, попробую объяснить казалось бы очевидное. Для чего нужна покрышка с протектором выраженным... чтобы ездить по грунту, цепляться в поворотах, гребсти в подъемы, тормозить и т.п. Набитая под максимум покрышка просто по больше части не работает, элементарно проверяется на каком-нибудь участке с корнями, камнями или грязном скользком подъеме. Катит опять же даже хуже, если это не идеально ровная поверхность.

    2512. Mafanya, 26.08.2008 15:25
    Денис
    Да, 4 с лишним атмосферы в грунтовой резине совершенно бессмысленно.
    С переди 3.5 качаю. А с зади, у меня ДХ полуслик стоит, бескамерный с залитым антипроколом. Общий вес того чуда с антипроколом, 960грамм. Максимальное давление 5.6. Так что те 4.5-5, там совсем не лишнии ИМХО.

    2513. Денис, 26.08.2008 15:36
    Mafanya
    Ниаcилил представить как ты катаешься...

    2514. Котовский, 26.08.2008 15:43
    Денис
    Вот и ты глупость сморозил.

    я тебя сейчас в игнор занесу!

    Да, 4 с лишним атмосферы в грунтовой резине совершенно бессмысленно.

    то есть, ты считаешь, что накачанная до 4атм резина ведет себя одинаково под 60кг байкером и 105?

    2515. Mafanya, 26.08.2008 15:50
    Денис
    Ниаcилил представить как ты катаешься...
    Как придется и где придется. То есть везде и всюду.
    Так пойдет?
    Вот недавно, на хорошем таком гравийном спуске, славно так задним колесом шарахнулся (камушек нашел очевидно). Аж подкинуло и переставило вел. А колесу хоть бы хто. Осмотрел его, ничего не нашел (поломок, пробоев и т.д.) и поехал дальше.

    Соревы я не катаю, тока туристю с телегой и без.

    2516. tolik76, 26.08.2008 16:16
    цитата:
    Котовский:
    Mih-mih
    Соббсно вопрос: как быть в дождь?

    терпеть.

    Я уже и не имею надежд найти одежду, которая не промокает.

    в принципе сушествуют т.н. штормовые накидки типа такой http://www.equip.ru/product/clouth/text/velo.html
    250x277, 14,3Kb
    затестил такую под нонешними осадками - на дистанции 10 км мокрыми были только ноги от бахил до колена

    2517. Денис, 26.08.2008 16:39
    Котовский
    то есть, ты считаешь, что накачанная до 4атм резина ведет себя одинаково под 60кг байкером и 105?
    Нет, но Mafanya не весит центнер.


    Mafanya
    Как придется и где придется. То есть везде и всюду. Так пойдет?
    Ну в общем я понял, вопросов не имею. Для такого действительно лучше побольше воздуха набивать.

    2518. Motosuwa, 26.08.2008 17:16
    Котовский
    Я уже и не имею надежд найти одежду, которая не промокает.
    А как же всякие хваленые дюпоновские мембраны?..

    2519. Mafanya, 26.08.2008 17:20
    Mih-mih
    Соббсно вопрос: как быть в дождь?
    Можно пользовать ОЗК.
    Продаются же полиэтиленовые прозрачные/цветные накидки с капюшоном. Стоят мало, порвать не жалко.

    2520. zha, 26.08.2008 17:36
    Mafanya
    Как правельно, не по наши написать (в Америкосовский магазин), чтоб занизили инвойс?

    ну я писал что-то вроде:
    Hi!

    Could you please lower the invoice price for the item (товар, какой ты хочешь купить)?
    In that case I wouldn't have to deal with the customs clearence which takes a lot of time.
    Please specify the cost as (укажи что-нить около 300$ или столько, чтобы не попасть на растаможку с учетом стоимости доставки).

    Thank you!

    но вообще это плохо

    2521. Steve Key, 26.08.2008 17:48
    ЪЬ
    Всегда считал, то норма - 2 атм.
    Я качал 2.0, сейчас качаю 2 вперед, 2,5 назад - катит лучше (особенно после замены на полуслик)...

    Добавление от 26.08.2008 17:58:

    Если больше - то в руки отдается...

    2522. -Archie-, 26.08.2008 18:02
    цитата:
    Steve Key: Я качал 2.0, сейчас качаю 2 вперед, 2,5 назад - катит лучше (особенно после замены на полуслик)...

    Если больше - то в руки отдается...
    На двухподвесе?!?

    2523. Steve Key, 26.08.2008 18:12
    На Атланте, на нём, родимом...

    2524. Bomber, 26.08.2008 18:42
    В ПЛВЗ почти сутки с неба непрерывно льется жидкая мерзость. 2 городские реки стали более полноводными чем весной. В одном месте уровень воды поднялся до 0.5 метра от уровня дамбы(обычно метра 3) - на дамбе дежурит МЧС. И самое плохое - гадский циклон завис над ПЛВЗ. Всю неделю по прогнозу ливни при температуре +10С и ниже. Лето йок.

    -Archie-:
    Шредер такой-же конструкции - отнюдь не редкость...

    Шредер это один из характерных признаков нефетишного байка.

    Tasselhof:
    катать по Москве в плохую погоду и полутьме - это ещё что-то
    А покрутить хочется.


    Ходят слухи, что в Мск даже в магазинах Fenix'ы продают. А станок это штука для особо зверских моментов зимы. Чтобы жиром не заплывать когда на улице холоднее -15С или снега по полметра за сутки нападало.

    Котовский:
    Но, как понимаю, сидел на колесе шоссериста?

    Валишь.

    Mih-mih:
    Смущает лишь то, что у нее нет капюшона.

    Нафига тебе на велокуртке капюшон? Без шлема что-ли катаешь?

    2525. ExChunia, 26.08.2008 18:46
    На Impulse Race 2007 был участок длиной 20-30 м в виде ступеней земляных, на которые высыпали и аккуратно разложили камаз гранитных осколков. Прокатился я этому участку на подвесе с 4+ атм в камерах. 200 мм подвески не спасали, байк всё равно пытался упрыгать из-под меня куда-то вот с троектории. По совету старших товарищей спустил до 2 атм (если не меньше), стало гораздо приятнее. Если продолжать про ДХ, то у гонщиков почти всегда идёт выбор: низкое давление -> лучшая управляемость и контроль, но риск пробиться, или высокое давление -> плохие контроль и управляемость, но пробой исключён.

    2526. zha, 26.08.2008 18:51
    -Archie-
    На двухподвесе?!?

    на имитации двухподвеса

    2527. k@lm@r, 26.08.2008 19:03
    Поддерживаю Дениса - правильное давление в покрышках имеет очень большое значение. На одном несложном спуске на 50 пси еду спокойно, а на 60 пси уже не по себе становится - маленькая площадь контакта покрышки заметно ухудшае торможение и управляемость. Но на шоссе давление на 10-20 пси больше все же лучше. Масса райдера: 70 кг.

    2528. Змей Г., 26.08.2008 19:50
    цитата:
    Bomber:
    Tasselhof:
    не посоветуете ли велостанок
    Станки = зло. Катать надо.
    На что смотреть (фирмы, конструктивное исполнение) ? Какие нюансы ?
    Смотри на продукцию Tacx(или аналоги) на CRC. Только обязательно трейнер(заднее колесо крутит ролик), а не роллер.
    А можно спросить- почему? Чем роллеры плохи? А то мне кажется, что на станке с фиксированным колесом как-то скучно всю зиму на роллере хоть баланс надо держать...

    2529. VladimirI, 26.08.2008 21:06
    Вопрос спешеводам по этой раме , в такой расцветке спеш кто нибудь видел ? написано редакция для латиносов. по внешнему виду и геометрии вообще похожа на настоящую ?
    http://cgi.ebay.com/NEW-SPECIALIZED-S-WORKS-M5-MTB-F…dZ1QQcmdZViewItem

    2530. Michael Isachenkov, 26.08.2008 21:07
    VladimirI
    Эпики розовые бывают -- и ничего...

    2531. Bomber, 26.08.2008 22:30
    VladimirI:
    в такой расцветке спеш кто нибудь видел ?

    Мне такая расцветка даже больше бАянной понравилась. Какой-то более строгий и серьезный байк , менее клоунский чем ч0рно-красный.

    Michael Isachenkov

    Вопрос обладателю шоссера с 53-39 системой. У тебя если включить малую звезду(39) спереди и 8/9/10 звезды сзади, то цепь случайно не задевает за 53 звезду системы?

    2532. AlexNik, 26.08.2008 22:47
    VladimirI
    по внешнему виду и геометрии вообще похожа на настоящую ?
    даже очень похож

    2533. Котовский, 26.08.2008 22:49
    Bomber
    Мне такая расцветка даже больше бАянной понравилась. Какой-то более строгий и серьезный байк

    именно поэтому мне и нравится мой S-Works

    Но судя по раскраске - это 2006 год, а никак не 2008. В 08 году алюминевых S-Works'ов уже не было к тому же.

    2534. alpha6, 26.08.2008 23:04
    ExChunia

    на которые высыпали и аккуратно разложили камаз гранитных осколков.
    Не было там гранитных осколков Там 2 камаза гальки было
    Крутой участок был Там за лесом вечно сидела толпа народа и клеила колеса

    2535. Michael Shor, 26.08.2008 23:22
    Помогите с вопросом!При езде как хрустит или скорее стучит чтото или в педалях или в каретке ( менее вероятно).педали разобрал - вроде все в норме,люфта нет.Каретка тоже вроде без люфтов.Педали самые простые Wellgo, подшипники простые без сепаратора даже.Посоветуйтье пожалуйста что делать!Ездить не возможно!

    2536. VladimirI, 26.08.2008 23:30
    поменять каретку с вероятностью процентов 95 придется. а вообще хрустеть в велосипеде может как известно все что угодно , шатуны например, седло, подседельный штырь, рулевая. звук по металлической раме ну очень хорошо расходится.

    2537. AlexNik, 26.08.2008 23:32
    Котовский
    Но судя по раскраске - это 2006 год, а никак не 2008. В 08 году алюминевых S-Works'ов уже не было к тому же.
    очень даже есть. HT идёт в карбоновом и люминевом варианте. но судя по раскраске - это в самом деле 2006 год.

    2538. Michael Shor, 26.08.2008 23:47
    VladimirI
    Как можно проверить: каретка ли это?Скорее не хруст, а как металлический стук

    2539. VladimirI, 26.08.2008 23:55
    медодом исключения, все остальное проще выявить , да и перебрать. проверить не стучит ли без кручения педалей , где нибудь на кочках. подтянуть шатуны. попрыгать на педалях, а потом слегка крутнуть.

    2540. xorg, 27.08.2008 00:09
    Котовский
    Но, как понимаю, сидел на колесе шоссериста?
    90% первой половины сидел на колесе. Выехали рано, прохладно, ветра нет, долетели со средней 31. Обратно ~70% дистанции вёл я, у друга пошел рваный темп, на колесе сидеть было непрятно.

    2541. Michael Isachenkov, 27.08.2008 00:25
    Bomber
    Вопрос обладателю шоссера с 53-39 системой. У тебя если включить малую звезду(39) спереди и 8/9/10 звезды сзади, то цепь случайно не задевает за 53 звезду системы?
    По-моему, не задевает. Слегка задевает на 9-й, и заметно -- на 10-й.

    2542. Денис, 27.08.2008 00:37
    Блин, а у меня тоже задевает за третью звезду на 2-9.

    2543. Michael Isachenkov, 27.08.2008 00:45
    Предлагаю пиписькомерку.

    Переверните байк, крутаните сильно переднее колесо, засеките время свободного вращения.

    2544. Котовский, 27.08.2008 00:47
    AlexNik
    очень даже есть. HT идёт в карбоновом и люминевом варианте

    верно. Не знал. Но расцветка 2008 года совершенно другая.

    2545. romadnepr, 27.08.2008 00:47
    Michael Isachenkov
    Предлагаю пиписькомерку.

    Переверните байк, крутаните сильно переднее колесо, засеките время свободного вращения.


    Ну так начни А то первым как то быть не хоцца

    2546. Michael Isachenkov, 27.08.2008 00:56
    romadnepr
    Ну так начни
    До момента превращения колеса в маятник 5:54.

    2547. Денис, 27.08.2008 00:59
    Michael Isachenkov
    До момента превращения колеса в маятник 5:54.
    Фигасе, накатистое. У меня меньше минуты крутится.

    2548. VladimirI, 27.08.2008 01:01
    от пыльников вроде зависит, подозреваю колесо на XT будет заметно меньше крутиться обычного диора

    2549. Michael Isachenkov, 27.08.2008 01:03
    Денис
    Фигасе, накатистое
    Дык шоссерное. Втулка AC на промах.

    VladimirI
    от пыльников вроде зависит, подозреваю колесо на XT будет заметно меньше крутиться обычного диора
    Скорее от затяжки конусов.

    2550. Денис, 27.08.2008 01:05
    VladimirI
    Ага, втулки XT как раз, на мавегах еще немного меньше крутится.

    2551. VladimirI, 27.08.2008 01:07
    делаем вывод что на мавиках пыльники еще лучше , ну или они перетянуты

    2552. Денис, 27.08.2008 01:10
    VladimirI
    Там конечно можно подтянуть промподшипнеги, но собранные во франции они затянуты идеально. Уплотнения там действительно очень хорошие, выдерживают контактную мойку керхером.

    Добавление от 27.08.2008 01:11:

    Кстати, лучше всего вхолостую крутятся, раздолбанные и истертые подшпиники... под нагрузкой, конечно все по другому.

    Добавление от 27.08.2008 01:17:

    Да и недорогие втулки XT тоже оказались по умолчанию хорошо затянуты.

    2554. romadnepr, 27.08.2008 01:36
    Michael Isachenkov
    Переверните байк, крутаните сильно переднее колесо, засеките время свободного вращения.

    1-10 как ни крутил.
    Втулка какая-то формула.

    2555. qza, 27.08.2008 03:39
    Michael Shor
    Скорей всего стучит шатун относительно оси каретки, там где посадка на квадрат, так наибольшая нагрузка, руками такую даже не создашь и не проверишь... но это естественно только если когда педали крутишь. У меня щелкало после замены каретки, сколько не затягивал шатуны, а потом само всё прошло, видимо приработалось.
    Сейчас на новом веле тоже иногда чтото стучит, вначале был плохо затянут экцентрик переднего колеса (а думал подшипник рулевой колонки, такое впечатление), подтянул эксцентрик, стучать (щелкать) перестало, а тут снимал колесо для поезди на авто, а снова поставил так, чтобы колесо крутилось наиболее свободно, вроде бы опять защёлкало, а может уже чтото другое.
    Бывало неприятные звуки также издавал отражатель на колесе, который имеет тенденцию к сползанию по спицам в центр колеса и болтается там соответственно, особенно после поездок по глубокой воде.

    2556. Mafanya, 27.08.2008 06:35
    Michael Shor
    Помогите с вопросом!При езде как хрустит или скорее стучит чтото или в педалях или в каретке ( менее вероятно).педали разобрал - вроде все в норме,люфта нет.Каретка тоже вроде без люфтов.Педали самые простые Wellgo, подшипники простые без сепаратора даже.Посоветуйтье пожалуйста что делать!Ездить не возможно!
    Есть еще вариант, сам недавно столкнулся с этим у друзей. Первое было, открутилась рамка на педали (педаль в центре пластмаса и стальная рамка). Второе, открутилась касаета.
    И то и то, жутко стучало.

    А у меня на шоссере об большую звезду не задевает, при любых передачах. Но у меня с зади сора на 8ск.

    2557. Товарищ!, 27.08.2008 06:53
    Grigoriy
    Слышь, хлопец, ты с какой Луны упал? Хочешь сказать, что ты на матраце весь год пролежал и сделал штуку, с какой, говоришь, скоростью? Да ты просто сдохнешь, пытаясь это сделать, пацан!

    "В бой идут одни старики" или "Пацанам здесь не место"

    2558. Mih-mih, 27.08.2008 08:26
    Котовский
    терпеть.
    Это негуманно . Ладно если едешь куда-нить на денек прокатиться, еще куда ни шло, но в 2+ дневке будет совсем грустно

    tolik76
    Спасибо, попробую зайти в "Снаряжение", может, есть в наличии . Сам подумывал о чем-то таком.

    Mafanya
    Продаются же полиэтиленовые прозрачные/цветные накидки с капюшоном. Стоят мало, порвать не жалко.
    Оно, конечно, продаются. У меня есть такая. Только не особо удобна она.

    Bomber
    Без шлема что-ли катаешь?
    Бывает, что и катаю. Нафига в лесу на раскисшей дороге шлем? (на скорости 8 км/ч )

    2559. Mafanya, 27.08.2008 08:35
    Mih-mih
    Бывает, что и катаю. Нафига в лесу на раскисшей дороге шлем? (на скорости 8 км/ч )
    А если веткой толстой по голове прилетит? Сам катаю в лесу часто, и шлем там нет желания снимать.

    2560. Котовский, 27.08.2008 08:43
    GrigoriyGrigoriy
    Да ты просто сдохнешь, пытаясь это сделать, пацан!



    Хочешь сказать, что ты на матраце весь год пролежал и сделал штуку, с какой, говоришь, скоростью?

    какую штуку?

    PS. считаю, что Григорий - самое ценное приобретение нашей ветки за текущий сезон.
    Открытие прошлого сезона - qza.

    2561. Steve Key, 27.08.2008 09:29
    zha
    на имитации двухподвеса
    Ага, вилка-то с фрикционным "успокоителем"...

    2562. Zorro, 27.08.2008 09:51
    Michael Isachenkov
    Предлагаю пиписькомерку.

    VladimirI
    от пыльников вроде зависит, подозреваю колесо на XT будет заметно меньше крутиться обычного диора
    у меня на мериде-500 2004 года (или 2003...) крутилось больше 10 минут ))) там вообще пыльников небыло

    зы
    от массы на ободе тоже зависит

    2563. Котовский, 27.08.2008 09:59
    По воводу моего заяления, что не важно, сколько ты в сезоне прокатил, главное - как.

    Я в прошлом сезоне катал очень много и далеко. Но один хрен медленно Даже на гибриде моя крейсерская редко перешагивала за 28. Среднюю выше 27 вообще не помню. Я даже сильно удивлялся, когда Бомбер писал, что делал среднюю 35 на 50км. Я тогда такого не мог для себя представить.

    В этом сезоне я решил кардинально поменять стиль езды. Покатушки начали называться тренировками (кстати, не только у меня) Ездить с крейсерской ниже 30км.ч на короткие дистанции (50км) позволяю себе только при сильном встречном ветре. Слежу за пульсом по прибору, стараюсь интервалить. И как результат - возможности резко возросли. Умудрился даже сделать среднюю 33 на 60км.

    Вкатываться после зимы нужно, это факт. Причем, лучше частые корокие выкатки с пульсом 150, чем раз в неделю на 150км с той же интенсивностью. За две-три недели тренированный велосипедист восстановит 70% своей прошлогодней формы, если он зимой не пил-жрал в промышленном масштабе.

    Несомненно, полезно катать и двухсотки, но я больше рассматриваю их, как мероприятие развлекательного характера.

    Вот примерно так.

    Основная мысль этого поста: если ты хочешь стабильно катать 30, ты должен стараться заставлять себя ломить 35.

    PS. Вчера впервые за летний сезон была непруха. Не катило совершенно. Вероятно, две причины: сразу ломанул 32-38км.ч на встречу с камрадом, не прогрев дизель, и во второй половине покатушки был сильный встречный ветер, из-за которого сначала скинул скорость до 25, потом до 20, а под конец еле мог крутить 17.

    Хочу 8кг шоссер, блин...

    2564. Michael Isachenkov, 27.08.2008 10:08
    Котовский
    PS. считаю, что Григорий - самое ценное приобретение нашей ветки за текущий сезон.
    Открытие прошлого сезона - qza.

    До Du Volon'а еще далеко.

    2565. Zorro, 27.08.2008 10:11
    Котовский
    По воводу моего заяления, что не важно, сколько ты в сезоне прокатил, главное - как.
    аналогичная ситуация для задохликов - когда я только начинал катать, то самая частая дистанция была 10-20 км но в темпе (как-то средняя была без малого 40, ездил на крокодиле ХВЗ), бывало конечно и 100 частенько, но матрасные. максимум 150... потом связался с одним товарищем и начал катать 200-ки, дистанции меньше 60 км вообще не катал аргументируя тем, что только вел мыть зря. средние были 24-26 на 200 и около 27 на 100. максимум на короткой было 30, но очень тяжко... и вот сейчас снова катаю короткие дистанции (80 км) и средняя полезла вверх - 33.5 дались неожиданно легко, можно было поднять и выше, но трансмиссия не позволяет - она расчитана на прошлый этап )))

    2566. Котовский, 27.08.2008 10:14
    Zorro, самое прикольное, что и духсотки в темпе (в отличии от моих матрасных в прошлом году) стали даваться легче.

    2567. Zorro, 27.08.2008 10:17
    Котовский
    я в этом году только 1 двухсотку катнул и уже довольно давно, когда форма была совсем на нуле, так что мне она далась не особо легко...

    2568. Mih-mih, 27.08.2008 10:19
    Mafanya
    А если веткой толстой по голове прилетит?
    С такой же примерно вероятностью и результатом она прилетит к пешему туристу. Но они почему-то в шлемах не ходят . Мне в лесу от шлема одна польза - если приходится тащиться через кусты, удобно ветки башкой раздвигать

    2569. BlackBit, 27.08.2008 10:20
    Вчерась какая-то странная фигея была. Прикупил покрышки Maxxis HighRoller Semi-Slick 26х2.35
    Поменял на переденем колесике - нормально. Накачал до 50PSI. По полу катнул руками - ваще ляпота. Заднее колесо "тррррр", переднее - ваще не слышно.
    Начал менять заднюю покрыху. поменял, начала качать, докачал до 40PSI - и оно каааааааааак БАБАААААХ! аж с обода покрышка слетела. почему-то камеру аж раорвало. Точка взрыва с внутренней стороны недалеко от нипеля (сантиметрах в 6-8). Как то стремна терь - вдруг и переднее так лопнет, когда буду на скорости катить? Главное фик знает почему - отвертками тама не лазил, все чиста руками, внутри ничего не торчит....
    Вот терь думаю, а ничего ободу не будет, если его рассверлить под автонипель? А то обод тонким довольно кажеться :)) Обода WTB SX 24 Disc Doublewall 26 x 1.5 x 32H, 24mm Width

    2570. Michael Isachenkov, 27.08.2008 10:22
    BlackBit
    А покрышка сама порвалась?
    Какое максимальное давление написано на покрыхах?

    2571. Котовский, 27.08.2008 10:24
    Mih-mih, пешехода она ударит со скоростью 5км.ч, а тебя - 25! Я уже не раз ловил шлемом ветки. Голым черепом - не хочу.

    Говорить о том, что в лесу на мягком грунте можно ездить без шлема - глупость. Ты можешь получить велосипедом по башке, даже если вокруг не будет ничего, обо что можно травмироваться.

    2572. BlackBit, 27.08.2008 10:24
    Michael Isachenkov

    А покрышка сама порвалась?
    Да нет, покрышке нифига небыло. Просто с обода в месте взрыва соскачила слегка :))) Осмотрел - как новенькая.

    Какое максимальное давление написано на покрыхах?
    50-65 PSI
    По манометру насоса - накачано было гдет чуть меньше 40 PSI (да и на ощупь нежесткая была).

    2573. Zorro, 27.08.2008 10:26
    BlackBit
    просто не села как надо. сначала её нужно поравить руками, чтоб по линии у края обода была ровно, при давлении около 1 атм. а потом качать

    2574. Котовский, 27.08.2008 10:27
    BlackBit, киперная лента сьехала. Меняй, или замотай обод с внутренной стороны плотной изолетной (фетишизм даун).

    2575. BlackBit, 27.08.2008 10:40
    Zorro
    просто не села как надо. сначала её нужно поравить руками, чтоб по линии у края обода была ровно, при давлении около 1 атм. а потом качать
    Дык я каждое лето на совецких велах по 10 раз колеса разбирал, кк качать уж знаю :)) Почему и удивился :)) Вродь все ровненько-гладенько уклал...


    Котовский
    киперная лента сьехала
    Название не знакомое, но если эта та хрень, которая спицы изнутри прикрывает - то у меня там не лента, а пластиковая хрень. Довольно толстая. Вряд ли она может съехать.. хотя домой приду, просмотрю внимательно.

    2576. Котовский, 27.08.2008 10:43
    BlackBit
    пластиковая хрень

    меня на гибриде эта пластиковая хрень дважды подвела. Но там давление в три раза больше.

    Странно, конечно. Но кипер - это одна из причин, почему взрываются камеры, без причины, казалось бы.

    2577. Mih-mih, 27.08.2008 10:55
    Котовский
    пешехода она ударит со скоростью 5км.ч, а тебя - 25!
    См. замечание насчет скорости

    Ты можешь получить велосипедом по башке, даже если вокруг не будет ничего, обо что можно травмироваться
    С велоштанами на багажнике - это вряд ли
    В однодневках такое возможно, там скорости как правило гораздо выше, но там я шлем всегда ношу. Соответственно вопрос о необходимости капюшона не возникает, потому как можно и "терпеть". В 2- и более дневках все уже несколько по-другому. А сколь-нибудь высокая скорость в лесу с грузом в дождь - это нонсенс. Поэтому необходимость шлема ставится под вопрос, а вот необходимость капюшона (или чего-то подобного) резко возрастает.

    2578. -Archie-, 27.08.2008 10:56
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Котовский
    PS. считаю, что Григорий - самое ценное приобретение нашей ветки за текущий сезон.
    Открытие прошлого сезона - qza.

    До Du Volon'а еще далеко.
    А чем этот персонаж прославился?

    2579. Денис, 27.08.2008 11:30
    Mih-mih
    Шлем в лесу полезен, при встречах на спусках с деревьями.

    Добавление от 27.08.2008 11:30:

    -Archie-
    А чем этот персонаж прославился?
    Неповторимым слогом своих сообщений.

    2580. ExChunia, 27.08.2008 12:10
    alpha6
    Чёрт, кто-то мне про гранитные осколки заливал...

    2581. Денис, 27.08.2008 12:14
    Взвесил педали лук - 312 грамм со всем барахлом, легкие эггбитеры сл отдыхают

    2582. Michael Isachenkov, 27.08.2008 12:25
    Mih-mih
    С велоштанами на багажнике - это вряд ли
    Прикинь, убираешься через руль, и тебя по кумполу всем этим барахлом накрывает сверху...

    2583. Денис, 27.08.2008 12:36
    Michael Isachenkov
    и тебя по кумполу всем этим барахлом накрывает сверху...
    Велоштаны и багажники - зло.

    2584. alpha6, 27.08.2008 12:36
    ExChunia

    Чёрт, кто-то мне про гранитные осколки заливал...
    Не, ну на 3 день катания эта галька местами превратилась в гранитные осколки Но на самом деле это была галька с вкраплениями здоровенных булыжников

    2585. Mih-mih, 27.08.2008 12:43
    Денис
    при встречах на спусках с деревьями
    Ни разу не встречал второго и уж не упомню, когда в последний раз встречал первое . Чай, не КК катаем

    Michael Isachenkov
    Прикинь, убираешься через руль, и тебя по кумполу всем этим барахлом накрывает сверху...
    Для этого заднее колесо должно от земли оторваться, что проблематично


    Денис
    Сам ты зло

    2586. Мутант, 27.08.2008 13:18
    цитата:
    Mafanya:
    Mih-mih
    Бывает, что и катаю. Нафига в лесу на раскисшей дороге шлем? (на скорости 8 км/ч )
    А если веткой толстой по голове прилетит? Сам катаю в лесу часто, и шлем там нет желания снимать.
    6-8 км/ч скорость пешехода. За грибами по лесу вы тоже в шлеме ходите? Вдруг дерево упадет, в лесу много сухих деревьев...

    Шлем (расслабляет) притягивает неприятности

    Добавление от 27.08.2008 13:20:

    цитата:
    Денис:
    Велоштаны и багажники - зло.
    Возить на себе рюкзаки-спиноотпотеватели - вот это зло

    2587. zha, 27.08.2008 13:27
    Мутант
    6-8 км/ч скорость пешехода.

    бегущего пешехода, смею заметить ну, или очень быстро идущего

    2588. Котовский, 27.08.2008 13:45
    цитата:
    Денис:
    Взвесил педали лук - 312 грамм со всем барахлом, легкие эггбитеры сл отдыхают


    как это отдыхают? СЛ же 265г. Про внешний вид даже и не говорю.

    2589. alpha6, 27.08.2008 14:00
    Мутант

    Шлем (расслабляет) притягивает неприятности
    Да ну Чета у меня наоборот вся фигня происходит когда я без шлема катаюсь

    2590. Michael Isachenkov, 27.08.2008 14:04
    Мутант
    Возить на себе рюкзаки-спиноотпотеватели - вот это зло
    Я потею так, что наличие рюкзака на спине ситуацию не ухудшает.
    А вот в х/б футболках, шортах и даже в простых носках катать не могу вообще.

    2591. k@lm@r, 27.08.2008 14:07
    Мне шлем сильно понадобился всего один раз за 1,5 года. Причем при падении шлем раскололся. Если б его не было, все было бы намного печальней.

    2592. -Archie-, 27.08.2008 14:17
    цитата:
    Мутант: Шлем (расслабляет) притягивает неприятности
    Ну ты и отмочил...

    2593. Сергей С, 27.08.2008 14:27
    цитата:
    alpha6:
    Камрады, а кт что думает про такую штуку - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29975 ? Я так понимаю пульсометр и все причиндалы к ней уже прилагаются?

    не парь мозги себе. сразу покупай либо полар, либо чего то менее навороченное. у этих блэкбёрнов вроде бы по описанию все функции есть необходимые для гонко фетишиста, а на деле оказалось что некоторые функции работают не так как хотелось бы: например
    1) считает общее время, среднюю скорость только в режиме по отсечкам кругов, даже если выставлен режим тотал тайм, все равно считает эти параметры без учёта остановок, все подсчёты прекращает, как и временные отсечки кругов, когда нету сигнала от датчика колеса больше 5 минут.

    2) нормально комп работал только с оригинальными батарейками, но не долго, пришлось заменить на другие батарейки, дюрасел поставил, максимальное растояние от датчика колеса до велокомпа стало меньше, чем было.

    и ещё какие то функции не так работают, как мне бы хотелось, хотя они присутствуют. а! ещё последнее время стал врать альтиметр, набор высоты в московской области стал больше чем в альпах

    2594. Michael Isachenkov, 27.08.2008 14:29
    Сергей С
    мэн, ты куда вообще пропал?

    2595. Ivan Neonoff, 27.08.2008 14:37
    А анонс КК сориков сюда же кидать или есть более удобное место?

    2596. Сергей С, 27.08.2008 14:40
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Эх, жаль, Сергей С куда-то пропал, по планам хреносозидательства его никто не переплюнет.

    я щас в чемоданно-гостиничном отпуске )) был в хорватии и черногории, щас в украине у своей девушки. в плане велотуризма хорватия лучше, чем черногория, в черногории щас полно лесных пожаров, да и жарища там сейчас в этих странах. щас меня можно легко переплюнуть я ещё месяц без денег но пока отпуск ищу новую работу, надеюсь по окончании отпуска найду новую. а то на работе наплёл что я болею.не хотели меня отпускать в отпуск. приеду ой как больной кожа очень изменила цвет чё буду врать не понятно
    я щас думаю, толи тот перевёртыш уайт бразерс брать, толи чего то с U-turn 100-140мм, толи подвесную раму ещё к белому брату прав был Денис мне захотелось трейловый подвес

    Добавление от 27.08.2008 14:42:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Сергей С
    мэн, ты куда вообще пропал?

    см выше пост в отпуске я а когда я в отпуске я из онлайна специально выпадаю

    2597. Мутант, 27.08.2008 14:49
    цитата:
    -Archie-:
    цитата:
    Мутант: Шлем (расслабляет) притягивает неприятности
    Ну ты и отмочил...
    А-то. В нашей деревне на велосипедиста в шлеме смотрят как на инопланетянина или как на супер-пупер спортсмена. Кричат в след "Ы! Смотри какой спортсмен!". Вот и начинаешь оправдывать свое звание - быстрее гнать, больше рисковать на опасных участках, там где без шлема бы спокойно проехал притворившись Лошапедом И под ветками и шлагбаумами не ленился бы лишний раз голову к рулю прижимать...

    2598. qza, 27.08.2008 15:39
    Котовский
    Открытие прошлого сезона - qza
    Это ты и все таллинские открытие прошлого сезона, а я здесь уже давно, можешь в старых ветках посмотреть .
    И вообще, ты первых раз сел на вел пару - тройку лет назад после детского возраста (как я прочитал твои высказывания, по памяти, в 2003 не понравилось, и только в 2006 почувствовал тягу), а уже такое пафосный .

    2599. Котовский, 27.08.2008 16:03
    qza
    а уже такое пафосный .

    да, я жуткое пафосный!

    Это ты и все таллинские открытие прошлого сезона, а я здесь уже давно, можешь в старых ветках посмотреть

    не, мы-то обыкновенные катальцы, каких много. А ты, хоть и писал в этой ветке давно, но проявил себя только в прошлом сезоне!

    и только в 2006 почувствовал тягу

    верно. А что - мало два года, чтобы въехать в какую-то тему?

    2600. Ivan Neonoff, 27.08.2008 16:32
    В воскресенье 28.09.08 велоклуб "АПАТИТ" проводит соревнования XCO (кросс-кантри). Место проведения – лыжегоночные трассы в черте города на горе Воробьиной. Длина круга – 4.1 км. Набор высоты на круге - 72м. На трассе 1 подъём протяжённостью 1.6км с переменным градиентом от 1-2% в середине до 10-12% в начале и в конце. Трасса сухая (луж/рек/ручьёв нет). Но зато есть узкие тропы, кустарник, сильно испорченная лесная дорога, камни, канавки. В общей сложности 200м асфальта, 800м грунтовки, остальное - лес.

    Для приезжих предлагается размещение в тренажёрном зале непосредственно рядом с местом проведения регистрации и старта. В этом случае необходимо предварительно подать заявку на участие и уведомить о необходимости размещения Ivan Neonoff. Кроватей там нет, но зато есть маты и тёплый пол. Также в распоряжении душ с горячей и холодной водой и при необходимости - волейбол, баскетбол, софтбол. Бассейна и сауны к сожалению нет. И размещение абсолютно безвозмездное.

    Вся информация о гонке - в положении (http://www.magistral8.ru/forum/download.php?id=1862) .

    2601. -Archie-, 27.08.2008 16:59
    цитата:
    Котовский:
    qza
    а уже такое пафосный .

    да, я жуткое пафосный!
    Жжоте!

    2602. Bomber, 27.08.2008 18:45
    Michael Isachenkov:
    Слегка задевает на 9-й, и заметно -- на 10-й.

    Я минут 10 пытался переклюк настроить "чтоб не задевало за рамку", пока не понял что это фитча слонопотамных звезд системы. На интеграшке Ultegra со звездами 53/39 сильно задевает на 9, 10 и чутка на 8. Неприятное известие для любителей ездить по шоссе всегда на малой звезде.

    Mafanya:
    у меня на шоссере об большую звезду не задевает, при любых передачах. Но у меня с зади сора на 8ск

    10-орех это конечно изврат еще тот(отличается по размерам от 8/9), но тут наверное больше в размере звезд системы дело.

    Mih-mih:
    Нафига в лесу на раскисшей дороге шлем? (на скорости 8 км/ч )

    Потому что езда без шлема лошапедство. В лесу - лошапедство в квадрате.

    Котовский:
    Вкатываться после зимы нужно, это факт. Причем, лучше частые корокие выкатки с пульсом 150, чем раз в неделю на 150км с той же интенсивностью.

    Ты неправ. Катания по 50 км весной неэффективны - ломить с крейсером 35 ты долго не сможешь, а продолжительность покатухи недостаточная "шоб руки вспомнили штурвал". Мой метод вкатки - постепенное увеличение километража покатух весной с чередованием интервальных(но без мегапульсов) со стабильно марафонскими.

    2603. Mafanya, 27.08.2008 19:08

    2604. Котовский, 27.08.2008 19:29
    Mafanya
    Узнаете лица?

    какие-то ацкие тусовщики. Сразу видно, любят пиво и ненавидят спорт

    Добавление от 27.08.2008 19:33:

    Bomber
    Катания по 50 км весной неэффективны - ломить с крейсером 35 ты долго не сможешь,

    я, камрад, написал - частые корокие выкатки с пульсом 150. Это что - 35 крейсер?

    Мысль была в том, что надо по весне катать с средним и малым пульсом часто, но коротко, скажем, по 50км. А не так, как я: один раз в неделю, на 150км. От этого вкатка была неэффективной.

    Добавление от 27.08.2008 19:40:

    Bomber
    Неприятное известие для любителей ездить по шоссе всегда на малой звезде.

    39-11? Это крайне мало Где такие любители?

    2605. Bomber, 27.08.2008 20:53
    Котовский:
    39-11? Это крайне мало Где такие любители?

    Допустим заядлые MTB'шники(которые привыкли по жизни на второй звезде системы катать) или на бревете часто бывает что на второй звезде системы катишь(временами переключаясь на самую мелкую звезду кассеты): если уставший + асфальт хлам + рельеф + ветер.

    К тому же 39/11 = 3.54, а у меня на циклокроссере 48/13 = 3.69 и я как-то особых проблем с нехваткой передач для быстрой езды не испытываю.

    Мысль была в том, что надо по весне катать с средним и малым пульсом часто, но коротко,
    скажем, по 50км. А не так, как я: один раз в неделю, на 150км. От этого вкатка была
    неэффективной.


    Пришел к выводу, что на среднем этапе вкатки нужно катать много-много беззатупно и на среднем пульсе(скажем 130-150), но без ломилова. У меня после пары-тройки таких марафонских грунтовых покатух с большой нагрузкой, но средним пульсом катимость значительно улучшилась. Как по мышцам, как по коленям, так и по сердцу.

    А воообще, наверное сочетать надо все весной:

    1) "раскачки"(коротенькие покатушки с постепенным раз от раза повышением крейсерского пульса, начать скажем со 145-150).
    2) постепенное и неуклонное увеличение километража
    3) среднепульсные марафоны

    Сразу видно, любят пиво и ненавидят спорт

    А в ПЛВЗ спорт любят. Сегодня катал вечерком матрасно--ботанически по шоссе(благо что дождя нет ) - вcтретил аж 4-х крутых шоссеров на современных шоссейниках, велоформе и шлемах.

    2606. VladimirI, 27.08.2008 21:51
    Вилсет победительницы олимпиады Шпитц ZTR 350+Tune Hub+ultralight spokes 1083г.

    2607. Bomber, 27.08.2008 22:37
    qza:
    ты первых раз сел на вел пару - тройку лет назад после детского возраста (как я прочитал твои высказывания, по памяти, в 2003 не понравилось, и только в 2006 почувствовал тягу), а уже такое пафосный

    Всегда думал примерно также, но стеснялся сказать вслух.

    VladimirI:
    Вилсет победительницы олимпиады Шпитц ZTR 350+Tune Hub+ultralight spokes 1083г

    Так она же отнюдь не освенцим? Или у этого вилсета на 25 км в гоночных условиях все же рЫсурса хватает?

    Петрозаводский спортсмен-любитель показывал фотку (http://www.cyclingnews.com/photos/2007/tech/probikes/index.php?id=/photos/2007/tech/probikes/julien_absalon_orbea07/IMG_0365) системы Олимпийского чемпиона по КК. На которой он в 2007 году в Кубке Мира выступал. Так там просто мелкая звезда системы откручена и усе. Никаких идеальных chainlain и столь любимых гонкофетишистами систем-двойников.

    2608. Котовский, 27.08.2008 22:48
    Bomber
    Всегда думал примерно также, но стеснялся сказать вслух.

    игнор и разрыв отношений?

    2609. Bomber, 27.08.2008 22:51
    Котовский:
    игнор и разрыв отношений?

    Если только по твоей инициативе.

    2610. VladimirI, 27.08.2008 22:51
    ну так все равно она сотню кг не весит однозначно да и слухи о хлипкости ztr ободов возможно слегка преувеличены

    2611. Michael Isachenkov, 27.08.2008 22:52
    Я что тогда, тоже пафосный? Серьезно и нематрасно начал катать только в этом году. Первая серьезная травма, первые сброшенные 5 кг веса...

    2612. Bomber, 27.08.2008 22:54
    Michael Isachenkov
    Я что тогда, тоже пафосный?

    Нужно у эксперта(у qza) спросить.

    2613. Mafanya, 27.08.2008 23:17
    Bomber
    какие-то ацкие тусовщики. Сразу видно, любят пиво и ненавидят спорт
    А ктож любит работу? Вот такие, они эти спортсмены. Только откатались, сразу , а уж если и бухают, то и травку шайбят (типа отрываются).
    И так до синих соплей.

    Добавление от 27.08.2008 23:34:

    2 Bomber
    Напомни мне пожалуста, кто занимается перевозкой из Америки и как с этим человеком связаться?

    2614. Smart Bastard, 28.08.2008 01:57
    Господа фетишисты, к вам пару вопросов:
    1. Насколько замена втулок на деоровские, повлияет на катимость вела на асфальте?
    2. Сильно ли утяжелится набор и поддержание скорости, после замены вилки suntour XCC 80мм на Nixon Elite 115-145?
    3. Тут консультанты в магазине рекламируют тяжелые толстые ~2.4 слики со стальным кордом. Дескать центробежная сила рулит, разогнался, а дальше велик сам едет. Насколько это правда? Сюда же вопрос езда на сликах по гравийке и тропам - опасно?

    2615. k@lm@r, 28.08.2008 02:05
    Smart Bastard
    1)Сейчас какие втулки стоят? Скорее всего повлияет несильно
    2)Поплывут углы рулевой байка. Причем сильно. У вела будет сильно задран нос, посадка при движении по прямой будет неудобной.
    3)а)Консультанты врут. б)Не опасно если без фанатизма, но ездить заметно сложнее, чем на обычной в меру злой резине

    2616. Mih-mih, 28.08.2008 08:11
    Bomber
    Потому что езда без шлема лошапедство. В лесу - лошапедство в квадрате
    Да. Это кошмар. Пойду, пожалуй, убьюсь ап стену Но сабж был не о том, что катание без шлема - это плохо или хорошо (с этим я как-нить сам разберусь. интересно, а что ты скажешь о езде в камуфляже? боюсь даже представить ), а о том, как сделать так, чтоб башка в дождь осталась сухой

    2617. VladimirI, 28.08.2008 09:00
    вопрос про www.wiggle.co.uk - а они с Россией принципиально не дружат ? Куча стран бывшего ссср есть а россии не наблюдается

    2618. Bomber, 28.08.2008 09:01
    Mih-mih:
    ты скажешь о езде в камуфляже?

    Запущенный случай грузового туризма-ботанизма.

    как сделать так, чтоб башка в дождь осталась сухой

    Шлем юзать. В особо тяжелых случаях антидождевой чехол на шлем. Все.

    2619. Steve Key, 28.08.2008 11:33
    Смазал я чудо-смазкой свою ашановилку - она и правда какая-то мягкая, но липучая и склизкая...
    Ехал утром на работу - и правда лучше вилка работает, гораздо меньше "усилие сдвига", чем у вилки, смазанной литолом.
    Теперь посмотрю, насколько хватит такой смазки (с литолом хватало на неделю отличной работы, + еще 2 недели терпимой).

    2620. -Archie-, 28.08.2008 11:43
    цитата:
    Steve Key: Теперь посмотрю, насколько хватит такой смазки (с литолом хватало на неделю отличной работы, + еще 2 недели терпимой).
    Не могу удержаться от вопроса: помнится, ты говорил что если накачать колёса, то тебе руки отбивает; так это при какой работе вилки - отличной, или терпимой?

    2621. Steve Key, 28.08.2008 11:51
    -Archie-
    тебе руки отбивает
    Не то чтобы прямо отбивает, но неприятно...
    При хреновой работе вилки, конечно, при хорошей - не так чувствуется.

    Теперь думаю задний (тоже фрикционный) аморт разобрать-смазать.

    2622. Pin, 28.08.2008 11:52
    -Archie-
    Не могу удержаться от вопроса: помнится, ты говорил что если накачать колёса, то тебе руки отбивает; так это при какой работе вилки - отличной, или терпимой?
    жжошь адски ...

    2623. Steve Key, 28.08.2008 11:55
    Может, сегодня попробую еще подкачать...

    2624. Pin, 28.08.2008 12:45
    Bomber
    В особо тяжелых случаях антидождевой чехол на шлем
    незнал что такие бывают ...

    Добавление от 28.08.2008 12:47:

    Smart Bastard
    3. Тут консультанты в магазине рекламируют тяжелые толстые ~2.4 слики со стальным кордом. Дескать центробежная сила рулит, разогнался, а дальше велик сам едет. Насколько это правда? Сюда же вопрос езда на сликах по гравийке и тропам - опасно?
    насколько меня учили в школе - центробежная сила направлена перпендикулярно касательной к окружности колеса ... так что гонят однозначно, просто видимо не берут такие огромные покрышки ... еслиб хотябы ещё слова про инерцию или момент инерции говорили ещё что-то можно было думать ...

    2625. Michael Isachenkov, 28.08.2008 14:02
    Забрал сегодня Эпиг, отвез аморт в Спортакадемию. Обещали починить (?) ко вторнику.
    До дома проехал в общей сложности 7 км со средней где-то 23, судя по часам, почти всегда в гору. Чуть не сдох. Эпик не катит, качается как черти что.

    2626. qza, 28.08.2008 15:13
    Котовский
    А ты, хоть и писал в этой ветке давно, но проявил себя только в прошлом сезоне!
    Неправда, моё мнение (и споры) было неизменно и тогда.

    2627. Котовский, 28.08.2008 15:17
    qza
    Неправда, моё мнение (и споры) было неизменно и тогда.

    но знаменитым ты стал после выдвижения тезисов о безпроблемной работе пятискоростной трансмисии в течении 10К км и скорости 35км.ч на ашане

    2628. -Archie-, 28.08.2008 15:50
    цитата:
    Котовский: но знаменитым ты стал после выдвижения тезисов о безпроблемной работе пятискоростной трансмисии в течении 10К км и скорости 35км.ч на ашане
    А мне запомнились заявления, что дождь в Таллинне целый день идти не может, и с ветром плохо совместим...

    2629. qza, 28.08.2008 16:24
    Котовский
    о безпроблемной работе пятискоростной трансмисии в течении 10К км и скорости 35км.ч на ашане
    А в этом раньше никто не сомневался, но пришёл Котовский, двух лет не проездивший на лисапеде и всё опроверг .
    -Archie-
    дождь в Таллинне целый день идти не может, и с ветром плохо совместим...
    Так и есть, думаешь чего сейчас такой продолжительный дождь (но с окнами ), потому что сильного ветра нет.

    2630. zha, 28.08.2008 16:39
    -Archie-
    А мне запомнились заявления, что дождь в Таллинне целый день идти не может, и с ветром плохо совместим...

    тезис о повышенной катимости шины в дождь гораздо мощнее

    2631. -Archie-, 28.08.2008 16:55
    цитата:
    zha: тезис о повышенной катимости шины в дождь гораздо мощнее
    Виноват, запамятовал!

    2632. Котовский, 28.08.2008 17:04
    qza
    но пришёл Котовский, двух лет не проездивший на лисапеде

    ну, как бы в отличии от тебя, за прошлый сезон проехавший 8К, поэтому и разбирающийся, сколько трансмиссия способна пройти без обслуживания.

    zha
    тезис о повышенной катимости шины в дождь гораздо мощнее

    несколько дней назад вспоминал этот тезис, попав в дождь. Мне как-то не катило

    2633. -Archie-, 28.08.2008 17:27
    цитата:
    Котовский: несколько дней назад вспоминал этот тезис, попав в дождь. Мне как-то не катило
    И это только подтверждает тот факт, что какое бы ты не было пафосный, всех тонкостей велосипедного дела ты ещё не постиг!

    2634. Котовский, 28.08.2008 17:31
    -Archie-
    какое бы ты не было пафосный, всех тонкостей велосипедного дела ты ещё не постиг!

    вне всякого сомнения. Но ведь гуру скрывается, не желает делиться секретами. Только ты косвенно приник к источнику

    2635. qza, 28.08.2008 18:02
    Котовский
    -Archie-
    По мокрому асфальту катит лучше это факт с которым глупо спорить, просто трение меньше.

    2636. Steve Key, 28.08.2008 18:05
    qza
    просто трение меньше.
    Вторая серия? Хотя, давать х... на отсечение не буду - может трение качения уменьшается?

    2637. -Archie-, 28.08.2008 18:15
    цитата:
    Steve Key: - может трение качения уменьшается?
    Скорее, на соответствующих скоростях возникает эффект аквапланирования...

    2638. Bomber, 28.08.2008 18:48
    Спор "лучше ли катит по мокрому асфальту" считаю бессмысленным - средняя скорость все равно ниже будет чем по сухому. Из-за более осторожного пилотирования и неблагоприятных условий функционирования прокладки.

    Котовский:
    как бы в отличии от тебя, за прошлый сезон проехавший 8К

    1) один мой знакомый утверждает, что важно не сколько ты км наботанистил, а сколько км катал качественно
    2) qza тебе уже говорил, что опытность байкера она в годах измеряется, а не в километрах пробега

    2639. Michael Shor, 28.08.2008 18:53
    VladimirI
    Все-таки нашел причину!Точно каретка,но теперь она еще и люфтит немного.Что делать?Значит ли что нужна замена каретки?Проехал всего около 400 км! Что посоветуете?

    2640. Steve Key, 28.08.2008 18:56
    Michael Shor
    она еще и люфтит немного
    Если разборная - подтянуть-смазать , если на промах - менять...

    2641. Bomber, 28.08.2008 18:59
    Michael Shor:
    Что посоветуете?

    цитата (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:1858#1858):
    Shimano UN-26 это и есть true-ашанобайкерский ресурсный картридж. Стоить должен рублей 250-350.

    Если конечно у тебя система под квадрат. Там два параметра - длина вала и ширина(68 или 73 мм) кареточной трубы рамы - измерь на катридже/раме.

    Добавление от 28.08.2008 19:01:

    Steve Key:
    Если разборная - подтянуть-смазать

    Совет пригодный только для любителей садо-мазо. Ибо через пару сотен км все повторится.

    Ленивый же байкер-фетишист просто поставит катридж Shimano UN26(а разборную ашано-каретку в печь) и будет 5000+ км катать, катать и катать.

    2642. romadnepr, 28.08.2008 19:17
    qza
    По мокрому асфальту катит лучше это факт с которым глупо спорить, просто трение меньше.
    Согласен на 100% катит лучше.

    2643. Michael Shor, 28.08.2008 19:23
    Steve Key

    Если разборная - подтянуть-смазать
    Как это узнать? Кстати справа,там где система, манжета должна вылазить где-то на 3 мм за торец рамы? Нужен я так понимаю спец. съемник?

    Bomber
    Ленивый же байкер-фетишист просто поставит катридж Shimano UN26
    Спасибо за совет!Ссылку на описание не дадите?

    2644. Bomber, 28.08.2008 19:27
    Michael Shor:
    как это узнать?

    http://www.bike-repair.ru/BotBracket_Unmount.htm

    Ссылку на описание не дадите?

    http://www.evanscycles.com/products/shimano/un26-bot…-bracket-ec007426

    2645. Котовский, 28.08.2008 19:33
    Bomber
    один мой знакомый утверждает, что важно не сколько ты км наботанистил, а сколько км катал качественно

    кажется, я его знаю, он такое пафосный!!

    Эти его тезисы, кстати, относились к спортивной подготовке. А разговор идет об опыте в эксплуатации трансмисии.

    qza тебе уже говорил, что опытность байкера она в годах измеряется, а не в километрах пробега

    qza много чего говорил

    romadnepr
    Согласен на 100% катит лучше.

    2646. qza, 28.08.2008 20:32
    romadnepr
    Согласен на 100% катит лучше
    Катит лучше процентов на 20-30

    2647. Котовский, 28.08.2008 20:33
    qza
    Катит лучше процентов на 20-30

    катит лучше, но скорость не быстрее.

    2648. qza, 28.08.2008 20:43
    Bomber
    а сколько км катал качественно
    А качественно просто не может быть на ашане, обязателен уровень не ниже деоры .

    Добавление от 28.08.2008 20:46:

    Котовский
    катит лучше, но скорость не быстрее
    Катит лучше = значит ехать легче, а скорость зависит от конкретного лисапеда.

    2649. Мутант, 28.08.2008 20:50
    цитата:
    romadnepr:
    qza
    По мокрому асфальту катит лучше это факт с которым глупо спорить, просто трение меньше.
    Согласен на 100% катит лучше.
    По асфальту с лужами (глубиной от 5 мм) катить лучше чем по сухому точно не может. Все брызги за ваш счет

    Вопрос про рулевые A-Head 1.1/8". Кольца "Crown Race" (которые на шток вилки забиваются) единого стандарта по посадочному месту подшипника рулевой у различных производителей? То есть можно ли, например, иметь вилку с кольцом FSA и периодически ставить ее на велосипеды с рулевыми Cane Creek и RaceFace (бренды взяты от балды), при этом каждый раз НЕ заменяя кольцо на самой вилке под конкретную рулевую.

    2650. Grigoriy, 28.08.2008 20:54
    Bomber
    Спор "лучше ли катит по мокрому асфальту" считаю бессмысленным - средняя скорость все равно ниже будет чем по сухому.
    Уже хотя бы потому, что покрышка подсасывает воду, затрачивая на это энергию, "обрастает" этой водой(увеличивается масса) и, опять же, затрачивает энергию, избавляясь от этой воды. Иными словами: колесо в воде "вязнет".

    2651. A.C.LoMiK, 28.08.2008 21:03
    Steve Key

    Может, сегодня попробую еще подкачать...

    сперва прочитай на покрышке, скока качать можно, может там макс 3 кг

    Добавление от 28.08.2008 21:07:

    если на промах - менять...

    не всегда
    были случаи, когда просто картридж не был затянут, на заводе.
    подтягивал и норм

    Добавление от 28.08.2008 21:10:

    Мутант
    единого стандарта по посадочному месту подшипника рулевой у различных производителей?
    нет.
    мало того, надо чтоб и рулевыё были одинаковые, и на промах

    2652. qza, 28.08.2008 21:11
    Мутант
    По асфальту с лужами (глубиной от 5 мм)
    Я не имел в виду поезки по ямам, вода по асфальту обычно имеет свойсво стекать в кювет .
    Grigoriy
    Иными словами: колесо в воде "вязнет".
    Глупость.
    У меня есть машинка для стрижки волос, там лезвия бывает заедают когда насухо, т.е. мотор не может их раскрутить, для этого существует масло, но ровно тоже эффект у нее имеет и вода, с той только разницей что последствия хранения разные. Грубо говоря смаж асфальт маслом и едь даже не крутя педали...

    2653. Котовский, 28.08.2008 21:20
    qza, а вот если я сейчас езжу с нормальной скоростью 30км.ч, то по мокрому асфальту должен, по твоим выкладкам, с таким же усилием идти 39км.ч. А 39 км.ч., мой дорогой друк, я тебе скажу - даже на мокром асфальте, без попутного ветра - не более двух-трех минут, на пульсе 175.

    2654. qza, 28.08.2008 21:20
    Короче скажу так, вы чувствуете разницу от поздке на грубой резине или сликах, по грубому асфальту или гладкому, так вот по мокрому асфальту таже разница, вполне могу предположить что на гладкой резине этот выйгрыш чувствуется меньше.

    Добавление от 28.08.2008 21:24:

    Котовский
    то по мокрому асфальту должен, по твоим выкладкам, с таким же усилием идти 39км.ч
    Нет, ибо сопротивление воздуха уже решает на скоростях за 30, а вовсе не трение, ну и трансмиссия у тебя от мокроты же не меняется . Просто тоже расстояние ты проедешь с тойже скоростью потратив меньше сил, т.е. сможешь проехать существенно больше.

    2655. Котовский, 28.08.2008 21:26
    qza, то есть, мокрый асфальт - это чит для матрасников Поэтому я не могу его почувствовать?

    2656. qza, 28.08.2008 21:27
    Котовский
    даже на мокром асфальте, без попутного ветра
    А с попутным (10-20 м/с ) - да, будешь по мокроте уже 50 гнать

    2657. Мутант, 28.08.2008 21:27
    цитата:
    qza:
    Глупость.
    У меня есть машинка для стрижки волос, там лезвия бывает заедают когда насухо, т.е. мотор не может их раскрутить, для этого существует масло, но ровно тоже эффект у нее имеет и вода, с той только разницей что последствия хранения разные. Грубо говоря смаж асфальт маслом и едь даже не крутя педали...
    Ходят слухи, что у колеса и полозьев санок различный принцип действия, колесо - оно круглое и крутится

    2658. qza, 28.08.2008 21:27
    Котовский
    даже на мокром асфальте, без попутного ветра
    А с попутным (10-20 м/с ) - да, будешь по мокроте уже 50 гнать

    Добавление от 28.08.2008 21:31:

    Котовский
    мокрый асфальт - это чит для матрасников Поэтому я не могу его почувствовать?
    С твоим весом да на грубой резине, должен почуить .
    Ходят слухи, что у колеса и полозьев санок различный принцип действия, колесо - оно круглое и крутится
    Возьми тогда дисковую пилу - принцип .

    2659. romadnepr, 28.08.2008 22:22
    Ходят слухи, что у колеса и полозьев санок различный принцип действия, колесо - оно круглое и крутится

    Сила трения качения присутствует. Значит справедливо что если поверхность будет скользкой - то катить будет лучше.

    2660. Котовский, 28.08.2008 23:11
    qza
    А с попутным (10-20 м/с )

    при ветре 12м/с уже корабли в порт не заводят. 20 - это ваще шторм некислый. При таком, наверно, и 60 поедешь

    С твоим весом да на грубой резине, должен почуить

    камрад, у меня грубой резины со времен ашана нет На гибриде шоссейные клинчера, на Эпике - суперкатящий Ральф.

    2661. Mafanya, 29.08.2008 03:17
    2 Bomber
    Напомни мне пожалуста, кто из ваших занимается перевозкой из Америки и как с этим человеком связаться?

    А у меня, по мокрому асфальту хуже катит. Что я делаю не так?
    А уж сколько всякого овна с этого асфальта летит на вел и велосипедиста, так и вообще. Да и шанс убраться, значительно возростает.

    2662. qza, 29.08.2008 03:38
    Котовский
    При таком, наверно, и 60 поедешь
    Это я к тому чтобы ты обгонял скорость ветра .
    у меня грубой резины со времен ашана нет
    Потому и преимуществ не ощущаешь, да ещё при таких скоростях трение об асфальт отходит на второй план изза трения о воздух.
    Ещё хочу сказать что большой вес позволяет легче преодолевать воздухотрение, ибо легкого по ветру несёт лучше, а тяжелого соответственно наоборот.

    Добавление от 29.08.2008 03:57:

    Mafanya
    А у меня, по мокрому асфальту хуже катит. Что я делаю не так?
    Да увас видать липкий дождь идёт, экология однако .

    2663. Orohelque, 29.08.2008 08:02
    qza
    Хватит издеваться над физикой! На мокрой дороге трение качения не поменяется, а вот трение скольжения (т.е. сцепление с дорогой) уменьшится. При этом колесо катит тем лучше, чем лучше сцепление с дорогой.

    2664. zha, 29.08.2008 08:21
    romadnepr
    Сила трения качения присутствует.

    мне кажется, в данном случае ей можно пренебречь. более зубастый протектор на мокрой дороге в слик все равно не превратится
    давайте лучше про самолет поспорим - взлетит или нет?

    2665. Mih-mih, 29.08.2008 08:33
    Orohelque
    На мокрой дороге трение качения не поменяется
    Правда што ле? Ну так возьми пром, да вымой из него всю смазку. Посмотри интереса ради, как он будет насухо работать. А потом смажь. И попытайся объяснить, чем пара качения металл/металл принципиально отличается от резина/асфальт. Вода тоже смазкой может работать, если не в курсах. Я этим иногда пользуюсь, когда на цепи смазка заканчивается, а ехать еще долго

    Добавление от 29.08.2008 08:34:

    zha
    более зубастый протектор на мокрой дороге в слик все равно не превратится
    На полуслике типа хуррикана разница прекрасно чувствуется.

    2666. Orohelque, 29.08.2008 08:53
    цитата:
    Mih-mih:
    Orohelque
    На мокрой дороге трение качения не поменяется
    Правда што ле? Ну так возьми пром, да вымой из него всю смазку. Посмотри интереса ради, как он будет насухо работать. А потом смажь.
    Ты что, думаешь, в подшипнике только трение качения? Смазка там нужна не для того, чтобы трение качения уменьшить, а чтобы сухое трение скольжения заменить не таким затратным вязким.

    2667. Bomber, 29.08.2008 09:03
    Mafanya:
    кто из ваших занимается перевозкой из Америки и как с этим человеком связаться?

    s1ned (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:s1ned)

    2668. Steve Key, 29.08.2008 09:17
    qza
    машинка для стрижки волос
    тогда дисковую пилу
    И там и там трение скольжения, все-же!

    сопротивление воздуха уже решает
    Может, влажный воздух обтекает "скольжее"?

    Давно читал в журнале "За рулем", что утром-вечером по холодку и туману лучше моторы "тянут", высказывалось предположение, что это от добавки воды в бензо-воздушную смесь, на полном серьезе делали устройства для распыления воды во впускной коллектор... Но вроде авторитетные эксперты журнала пришли к выводу, что дело не в тумане, а в прохладе.

    2669. zha, 29.08.2008 09:20
    Mih-mih
    чем пара качения металл/металл принципиально отличается от резина/асфальт

    разницей в коэффицентах упругости резины и асфальта?

    вообще, если верить этой формуле

    цитата:
    Сила трения качения описывается как:

    Fтр=kтр(Fn/r) , где kтр- коэффициент трения а Fn - прижимающая сила, а r - радиус колеса.

    то трение качения безусловно зависит от коэфицентра трения, который у мокрого асфальта должен быть ниже

    2670. alpha6, 29.08.2008 09:35
    Steve Key

    Давно читал в журнале "За рулем", что утром-вечером по холодку и туману лучше моторы "тянут", высказывалось предположение, что это от добавки воды в бензо-воздушную смесь, на полном серьезе делали устройства для распыления воды во впускной коллектор...
    Вообще впрыск воды вместе с бензовоздушной смесью может добавить мощьности. Но это гемор и приводит к быстрому износу двигателя из-за внутренней коррозии Интеркулер проще вколхозить

    2671. Orohelque, 29.08.2008 09:56
    цитата:
    zha:
    цитата:
    Сила трения качения описывается как:

    Fтр=kтр(Fn/r) , где kтр- коэффициент трения а Fn - прижимающая сила, а r - радиус колеса.
    то трение качения безусловно зависит от коэфицентра трения, который у мокрого асфальта должен быть ниже
    Это формула для трения скольжения, которая, в данном случае, определяет сцепление колеса с дорогой. У пары "мокрое колесо - мокрый асфальт" коэффициент трения будет действительно ниже, что приведёт к худшему сцеплению, а, следовательно, к меньшему КПД преобразования крутящего момента колеса в поступательное движение велосипеда. Физика за 10-й класс.

    Добавление от 29.08.2008 10:06:

    У нас на местном форуме один народный умелец собрал потрясающий велосипед (вы только посмотрите на комплектацию!):

    цитата:
    Рама STELS NAVIGATOR 750 перекрашена в белый цвет, руль и подсидельный в темно красный,Задняя манетка Срам Х7 передняя шимано, дисковая гидравлика Диор, Втулки диор, обода синглтрэки, переклы диор и зад и перед, передняя покрыха Maxxis Oriflamme, задняя Maxxis Harddrive 2,1 красненькая)))) пока что все но доработки не окончены!!!!

    Когда его спросили, как у него вместе работают срамовская манетка и симановский задний переключатель, выяснились жуткие подробонсти:

    цитата:
    Ясно понятно но на чем то ездить нужно было у них разница в два шага переключаешь на седьмую включаеться девятая!!!!

    Вот человек достиг просветления...

    2672. Mafanya, 29.08.2008 10:49
    Bomber
    s1ned
    Отправил ему сообщение в личку.

    2673. Mih-mih, 29.08.2008 10:51
    Orohelque
    а чтобы сухое трение скольжения заменить не таким затратным вязким
    Откуда оно там вообще взялось?

    Это формула для трения скольжения, которая, в данном случае, определяет сцепление колеса с дорогой. У пары "мокрое колесо - мокрый асфальт" коэффициент трения будет действительно ниже, что приведёт к худшему сцеплению, а, следовательно, к меньшему КПД преобразования крутящего момента колеса в поступательное движение велосипеда. Физика за 10-й класс.
    Вот хоть убей не припомню, чтоб в формулу трения скольжения входил радиус колеса . Меньший же КПД там будет только, ежели байкер сумеет ехать с постоянной пробуксовкой колеса
    вот щас придетBomber и всем даст люлей

    2674. Orohelque, 29.08.2008 10:57
    цитата:
    Mih-mih:
    Orohelque
    а чтобы сухое трение скольжения заменить не таким затратным вязким
    Откуда оно там вообще взялось?
    А что, думаешь, шарики о сепаратор (или друг друга) не трутся?

    цитата:
    Вот хоть убей не припомню, чтоб в формулу трения скольжения входил радиус колеса
    Согласен, формула странновата (ну да ладно, не я её писал). Но суть дела от этого не меняется, чем хуже сцепление между колесом и дорогой, тем меньше КПД. С этим ты согласен?

    2675. Michael Isachenkov, 29.08.2008 11:22
    Готов дать свой шоссер в ливень для экспериментальной проверки катимости.

    2676. Mafanya, 29.08.2008 11:29
    Michael Isachenkov
    Готов дать свой шоссер в ливень для экспериментальной проверки катимости.
    Катал на шоссере в дождь, лучше не катит. Вот то что весь грязный, это да. Удовольствия нет, тоже да. Потом все надо чистить, тоже да.

    2677. tolik76, 29.08.2008 11:41
    цитата:
    qza:
    Мутант
    По асфальту с лужами (глубиной от 5 мм)
    Я не имел в виду поезки по ямам, вода по асфальту обычно имеет свойсво стекать в кювет .
    вода по асфальту, в некоторых странах мира , имеет свойство скапливаться у забитых водостоках и в выбоинах/дырах в оном асфальте

    2678. -Archie-, 29.08.2008 14:13
    цитата:
    tolik76: вода по асфальту, в некоторых странах мира , имеет свойство скапливаться у забитых водостоках и в выбоинах/дырах в оном асфальте
    "Пусть бегут неуклюже пешеходы по лужам
    А водааа по асфааальту рекоооой..." (с)

    2679. Zorro, 29.08.2008 15:38
    ну и нафлудили... )))
    а теперь признавайтесь кто из вас "физик по образованию"?

    у нас снова дожди зарядили и меня гложет мысль катнуть таки дежурную 80-ку по сырому... может на следующей неделе отважусь...
    ранее неоднократно попадал под дождь в покатушках. небольшой дождик ни как не отражался на катающих, а вот когда пришлось ехать 100км под пролиным дождём, по лужам от обочины до обочины, было неприятно, и скорость уже не превышала 25...
    зато проехали без остановок что-бы не замёрзнуть. это был самый продолжительный заезд без остановок в моей практике ))

    2680. g@tor, 29.08.2008 18:58
    Вчера катанул 150 км покатушку (http://velochel.ru/php/viewtopic.php?p=6632&sid=168df021d9b0dd04d2fb82801ff6f84a#p6632) , побил свой прошлогодний рекорд. Фотки (http://foto.ixbt.com/?id=album:14827) . Самое выматывающее - это грейдер, укатанный "Кировцами" в стиральную доску. Похоже, ашановилке пришёл полный ИТС, надо копить на РС Тору или Мурзик. От тряски убился свинцово-кислотный аккум моего колхозного галогена.

    2681. tolik76, 29.08.2008 19:15
    g@tor
    http://foto.ixbt.com/?id=photo:243082 какая мощная мускулатура

    2682. g@tor, 29.08.2008 19:20
    tolik76
    Начинающий каталец, у него всё впереди!

    2683. Денис, 29.08.2008 19:37
    Мутант
    Возить на себе рюкзаки-спиноотпотеватели - вот это зло
    Ездить с рюкзаками вообще зло.

    Котовский
    как это отдыхают? СЛ же 265г. Про внешний вид даже и не говорю.
    Так это вес голых педалей, без шипов, проставок и прочей фигни... тогда 250 г весят луки, выглядят странновато, но мне нравится. Q фактор еще получается меньше, чем с шиманами.

    2684. qza, 29.08.2008 20:00
    Orohelque
    чем хуже сцепление между колесом и дорогой, тем меньше КПД. С этим ты согласен?
    Тебе ж уже написали, КПД будет ниже только при пробуксовке, этоже элементарно, грубо говоря в идеале надо добиться минимального трения когда ещё нет проскальзывания поверхностей. До и ещё, определённо трение зависит от веса байкера, т.е. от приложенной силы в той формуле, о чём я и написал Котовскому.

    2685. BlackBit, 29.08.2008 20:07
    Дааа, господа...
    Искренне восхищен.
    Полуслики рулят!!! (слики наверное еще более рулят, но на двухподвес (на котором еще по лесам и паркам катают) ставить слики как-то уже перебор).
    Небо и земля просто. Такое же ощущение я испытал, когда фельт купил, и вспомнил как катил айрон хорс. Теперь я испытал те же чувства с внутренним криком "*ля, как же он катит легко".
    Даже хохма была: еду по асфальту, переключаю передачки. Тут раз - цепь цеплять че-та стала. Я такой "блин, настраивать чтоль нада?". Оказалось что незаметно дошел до 2-9 :))) На шипастых прокрыхах уже на 2-7 выдыхался. А тут не заметил как на 2-9 катил... трыньдец. 20 км ща катнул (чиста потестить) и даже не напрягся. Ляпота.

    2686. Денис, 29.08.2008 20:08
    g@tor
    Начинающий каталец, у него всё впереди!
    Вы бы его хоть покормили, а то эти звери бродящие рядом сожрут ненароком.

    2687. Bomber, 29.08.2008 20:25
    Денис:
    Вы бы его хоть покормили, а то эти звери бродящие рядом сожрут ненароком

    Зато в горки поди катит даже лучше чем ты. Так что завидуй молча.

    Добавление от 29.08.2008 20:26:

    BlackBit:
    20 км ща катнул (чиста потестить) и даже не напрягся. Ляпота.

    Если поменять трейловый подвес на катящий ХТ, то впечатления будут еще более качественными.

    2688. BlackBit, 29.08.2008 20:37
    Bomber

    Если поменять трейловый подвес на катящий ХТ, то впечатления будут еще более качественными.
    Не-не-не, Бомбер, не-не-не... :)))
    Я на эпике катнул слегка - моей попе не понравилось :))) Я конечно понимаю, что шоссер взять - так ваще оргазм буит (типа: "крутнул педаль - доехал до МКАДа"), но мне то нада чтоб и катил и бордюрчики обтекал :)))
    Подвес рулит (/сделал "козу" и покивал головой).

    З.Ы. Кстати эта фельтовая система задняя реально прикольно работает. Кореша катали когда, то видно, что когда они стоя наяривают педали - задняя подвеска слегка приседает (совсем уж не приседать то не может), а когда сидя катят по кочкам - то работает чуть ли не на весь ход (ну у некоторых на весь ход, у больших и тяжелых. Один бугайчик как-то сел - у моего вела тупо и вилка и аморт до нуля просели) :)))))

    2689. Michael Shor, 29.08.2008 20:38
    Сегодня ездил к мастеру.Пока доехал,пробил колючками маленькими оба колеса ( по 4 отверстия).Каретка в норме, только подрегулировали немного.Теперь все в норме!Спасибо за советы!

    2690. Денис, 29.08.2008 20:46
    По идее под мой рост 180 нужна 20" ростовка Мериды, да ? Но чего-то я стремаюсь, что высоковата рама будет. Или это после меганизкой фишеровской рамы опасения.

    2691. Bomber, 29.08.2008 20:50
    Новости интернет-фетишизма.

    1) CRC вошел в систему TradeTalk (http://www.tradetalk.com/Basket.aspx?LanguageISO=en)
    Единый каталог сразу нескольких интернет-магазов Британии. Не только по велофетишам. С возможностью сразу видеть цену товара, цену доставки и возможность доставки в Россию.

    Наиболее интересные там разделы:
    Туризм-ботанизм (http://www.tradetalk.com/CategoryHome.aspx?SuperCategoryIDLevel3=260&LanguageISO=ru&CurrencyISO=GBP)
    Общеспортивные фетиши (http://www.tradetalk.com/?SuperCategoryIDLevel3=81&AffiliateID=35) (в том числе одежда и обувь)

    2) CRC прислал письмо, где дико извиняется за затупы с заказами в последние несколько недель. Говорят, что у них там погода еще хуже чем в ПЛВЗ и из-за разлива реки была затруднена работа магазина. Но они героически работали и все фетиши, боящиеся влаги эвакуировали в безопасное место. А сейчас пополняют стоки самых популярных фетишей. Говорят "спасибо, что поддержали нас в трудную минуту" и предлагают скидки
    5 ф за заказ дороже 50 ф
    10 ф за 100+ ф
    50 ф за 500+ ф

    Скидки действуют до 7 сентября.

    Добавление от 29.08.2008 20:54:

    Michael Shor:
    Каретка в норме, только подрегулировали немного.Теперь все в норме!

    Ну мы тебя предупреждали, что подобные ашано-ремонты это ненадолго.

    2692. Orohelque, 29.08.2008 21:02
    цитата:
    qza:
    Orohelque
    чем хуже сцепление между колесом и дорогой, тем меньше КПД. С этим ты согласен?
    Тебе ж уже написали, КПД будет ниже только при пробуксовке, этоже элементарно, грубо говоря в идеале надо добиться минимального трения когда ещё нет проскальзывания поверхностей. До и ещё, определённо трение зависит от веса байкера, т.е. от приложенной силы в той формуле, о чём я и написал Котовскому.
    А то, что пробуксовка будет постоянно, ты понимаешь? И чем хуже сцепление, тем больше пробуксовка. Понимаешь, что трение пары "мокрое колесо - мокрая дорога" одним трение скольжения не описать, что надо учитывать вязкое трение? То, что в вязком нет трения покоя, надеюсь, знаешь?

    2693. Котовский, 29.08.2008 21:03
    Денис
    Так это вес голых педалей, без шипов, проставок и прочей фигни..

    а тебе не пофиг, сколько весят шипы?

    Добавление от 29.08.2008 21:04:

    цитата:
    tolik76:
    g@tor
    http://foto.ixbt.com/?id=photo:243082 какая мощная мускулатура


    есть мнение, что такой освенцимец на апхиллах сольется даже марафонцу

    2694. Денис, 29.08.2008 21:14
    Котовский
    а тебе не пофиг, сколько весят шипы?
    Не пофиг. И все равно крэнки тяжелее луков.

    2695. Grigoriy, 29.08.2008 21:17
    qza
    У меня есть машинка для стрижки волос, там лезвия бывает заедают когда насухо,
    Слуший, я теба прашу, памой голову, пэрэд тэм, как будэш падстрыгать, да!

    2696. qza, 29.08.2008 21:21
    Orohelque
    А то, что пробуксовка будет постоянно, ты понимаешь?
    Нет, не понимаю, т.е. не будет, а если и будет в пределах "статистической погрешности" , реальную пробуксовку ты почувствуешь сразу же.

    Добавление от 29.08.2008 21:25:

    Grigoriy
    Мошиным маслом обязатильно

    2697. k@lm@r, 29.08.2008 21:40
    Bomber
    что-то никакой инфы по скидкам на сайте не нашел

    2698. Bomber, 29.08.2008 21:44
    k@lm@r:
    что-то никакой инфы по скидкам на сайте не нашел

    Для избранных фетишистов в момент оформления заказа.

    2699. Mih-mih, 29.08.2008 21:46
    Orohelque
    А то, что пробуксовка будет постоянно, ты понимаешь?
    Правда чтоль? А формулки, сие подтверждающие? (разумеется, с коэффициентами трения для всех пар резина/асфальт, с учетом всего возможного диапазона силы реакции опоры, етц).

    что надо учитывать вязкое трение?
    Я таки извиняюсь, но вязкого трения там нет, им там даже и не пахнет.

    2700. k@lm@r, 29.08.2008 21:48
    Bomber

    Раньше, когда они давали 10% скидку, это сразу отображалось в корзине, а сейчас не видно.

    2701. Mih-mih, 29.08.2008 21:54
    Bomber
    10 ф за 100+ ф
    Приятно, нельзя не признать . Вот еще бы поменьше вещей у них в "нот ин сток" висело...

    2702. k@lm@r, 29.08.2008 22:20
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19406

    Если верить описанию - вполне нормальные педали. Кто-нибудь юзал?

    2703. Bomber, 29.08.2008 22:25
    k@lm@r:
    Если верить описанию - вполне нормальные педали.

    Ага. МегарЫсурсные педали. С Alu рамками то.

    2704. Grigoriy, 29.08.2008 22:27
    qza
    Иными словами: колесо в воде "вязнет".
    Глупость.

    http://www.youtube.com/watch?v=CyF8Lh2FQnY&feature=related Почему он не может оторваться?
    Есть аналогия?

    2705. Michael Isachenkov, 29.08.2008 22:30
    Забрал сегодня новый подседельник и седло. Весят в сумме 460 г (старые весили 660).

    Седло оказалось шоссейным, более того -- по размерам точь-в-точь такое, как у меня на шоссере стоит (San Marco SKN), но с титановыми рамками. Продать, что ли, а то два одинаковых седла -- это моветон.
    Тем не менее, седло стильное и, пожалуй, удобное.

    Еще вопрос. Каким ручным насосом реально набить 7 атм в шоссейный клинчер? Я своим МТБшным 80 пси набиваю, дальше начинает срывать крепление. Кранковский насос чуть большее давление держит, но выше 80 качать очень тяжело.

    Добавление от 29.08.2008 22:35:

    Grigoriy
    Почему он не может оторваться?
    потому что центр тяжести переместился ближе к носу.

    2706. Grigoriy, 29.08.2008 22:43
    Michael Isachenkov
    потому что центр тяжести переместился ближе к носу.
    Это уже последствие отчаянных попыток и неправильных действий экипажа. Искусство здесь состоит в умении преодолеть подсасывание воды.

    2707. qza, 29.08.2008 23:14
    Grigoriy
    Почему он не может оторваться?
    Есть аналогия?

    Не знаю что там показывают ютюбу, но ты наверное имеешь в виду смачиваемость и т.п., думаю эти силы к обсуждаемом вопросе имеет очень маленькое значение. В чём ты видишь причинусовсе недавних здесь "восторженых восторгов" от перехода с грубой резины на более гладкую, акромя как в преодолении меньшей силы трения?

    2708. Bomber, 29.08.2008 23:19
    qza:
    с грубой резины на более гладкую

    "Грубым" бывает секс. А к покрышкам лучше подходит слово "злые".

    2709. Grigoriy, 29.08.2008 23:37
    qza
    думаю эти силы к обсуждаемом вопросе имеет очень маленькое значение.
    Просто привёл аналогию, т. сказать-информацию к размышлениям. Сказка-ложь, но в ней-намёк.

    2710. qza, 29.08.2008 23:39
    Bomber
    А к покрышкам лучше подходит слово "злые".
    Сомневаюсь, аналогия с наждачной бумагой здесь больше подходит. Хотя, как говорится, у кого что болит...

    2711. Bomber, 29.08.2008 23:42
    qza

    Слово "грубые" по отношению к покрышкам никто кроме тебя не употребляет.

    2712. Grigoriy, 29.08.2008 23:49
    qza
    Сомневаюсь, аналогия с наждачной бумагой здесь больше подходит.
    Прошу пардону. Мы обсуждаем катимость в дождь и посуху. Есть полный резон разделить дискуссию по злой и лысой резине, поскольку недостатки одной посуху могут превратиться в достоинства по-мокрому. Это-отдельная проблема. Меня удивляют люди, утверждающие лучшую катимость по-мокрому. Куда они денут, для начала, поверхностное натяжение воды?

    2713. Mih-mih, 30.08.2008 00:20
    Grigoriy
    Куда они денут, для начала, поверхностное натяжение воды?
    Это, конечно, страшная проблема. ЦифирЬки, плз, для того, чтобы оценить, как влияет поверхостное натяжение на усилие, необходимое для отрыва покрышки от асфальта. Какая площадь там поверхности "отрыва"? Если есть желание, можете провести эксперимент с динамометром - в одном случае просто поднимите колесо, в другом - поднимите его из небольшой емкости с водой. О результате отпишитесь.

    2714. Michael Isachenkov, 30.08.2008 01:02
    Вспомнилась фраза из одной научно-популярной книги: "только квантовая механика смогла объяснить, почему остывающая печь не светит красным светом".

    2715. qza, 30.08.2008 01:09
    Grigoriy
    Если взять каток едущий по 5мм. слою воды, то наверное ты будешь прав .

    2716. k@lm@r, 30.08.2008 01:27
    У Котовского нет разницы в качении в дождь и посуху т.к. Эпик С-воркс правильной окраски и так катит на пределе катимости независимо от погоды

    Сегодня попал под сильный дождь. Определенно могу сказать только, что в крутые грунтовые подъемы въехать уже не получается - колесо в раскисшей грязи буксует. На высокой скорости(выше 40 кмч - специально разгонялся) при форсировании глубоких луж на асфальте сопротивление воды сказывается сильно - сразу теряешь 2-3 кмч. Субъективно катимость по сырому асфальту чуть лучше. Возможно из-за трения качения, возможно из-за того, что организм лучше охлаждается.

    2717. qza, 30.08.2008 01:35
    180x177, 4,1Kb
    ...
    Причина появления трения качения заключается в следующем. Под действием силы тяжести круглое твердое тело (например, шар или колесо), находящееся на плоской поверхности, деформируется, вследствие чего оно опирается не на одну точку, а на площадку больших или меньших размеров. Это приводит к тому, что, когда тело начинает катиться, точка А приложения реакции опоры смещается немного вперед от вертикали, проходящей через центр тяжести тела, а линия действия силы реакции опоры R отклоняется немного назад от этой вертикали (рис. 24). При этом нормальная составляющая Rн = N реакции опоры компенсирует силу тяжести F (т.е. Rн =-F), а не скомпенсированная тангенциальная составляющая Rт реакции опоры направлена против движения тела и играет роль силы трения качения Fк. Модуль силы трения качения Fк определяют по закону

    Fк = Kк·N/r (2.25)
    где Kк-безразмерный коэффициент трения качения; N=Rн - модуль нормальной составляющей силы реакции опоры; r - радиус катящегося тела.
    ...
    Роль смазки
    С целью уменьшения внешнего трения между соприкасающимися поверхностями твердых тел вводят смазку, т. е. вязкую жидкость, которая прилипает к твердым телам и образует между их поверхностями слой большей или меньшей толщины. При этом трение возникает уже не между твердыми телами, а между слоями смазки, что и приводит к значительному уменьшению силы трения. Внешнее трение называют сухим, если смазка вообще отсутствует, гидродинамическим, если слой смазки толстый, граничным, если слой смазки очень тонкий.

    Добавление от 30.08.2008 03:15:

    k@lm@r
    У Котовского нет разницы в качении в дождь и посуху т.к. Эпик С-воркс правильной окраски и так катит на пределе катимости независимо от погоды
    Я понял почему он не чувствует разницу, всё дело в его манере катания, дело в том что он крутит педали (замечу контактные!) всегда, вне зависимости от того как едет его вел и какие внешние условия (кстати я это заметил и по поведению -Archie-, тогда как я всегда обеспокоен сохранением сил и энергии, т.е. лишний раз не торможу и не кручу на скуске, раскручивая педали, затем отдыхаю по ходу инерции в благоприятных условиях движения), ес-но при этом он не ощущает преимуществ "аквапланирования" (кстати вполне научный термин, только в большинстве случаев с ним борются, т.к. сцепление с дорогой для безопасности гораздо важней) .

    Добавление от 30.08.2008 03:28:

    Grigoriy
    Есть полный резон разделить дискуссию по злой и лысой резине, поскольку недостатки одной посуху могут превратиться в достоинства по-мокрому
    Катимость "лысой" и в том и в другом случае будет лучше, равно как и наоборот, хуже безопасность.

    Добавление от 30.08.2008 06:05:

    Исходя из того что формула для трения качения зависит лишь от коэффициента трения (исключая её пропорциональность весу и "обратность" радиусу колеса, который мы иногда наблюдаем в некоторых гонках на авто с огромными ведущими колёсами ) и подводя научную базу под мои наблюдения, с небольшим трудом нашел эту сравнительную таблицу:
    Коэффициент трения качения fk

    Автомобильная шина по мокрому асфальту
    0.40
    - по сухому асфальту
    0.70
    Стальное колесо повлажному рельсу
    0.09 - 0.15
    - по сухому рельсу
    0.25 - 0.30
    Стальной цилиндр порезине
    0.10 - 0.30
    Стальной шар по резине
    0.02 - 0.10
    Подшипники качения
    0.0025

    из которой следует коэффициент "сопротивления катимости" почти в 2 раза ниже по мокрому асфальту, что и обуславливает в 2 раза меньшую силу трения качения. Оценивая её как силу на преодоление трения качения, и как принято считать её расход до 10% энергии автомобиля, можно тогда сказать что до 5% энергии по сырому асфальту можно на этом съэкономить и даже быть может заметить это . Не забываем также и о существенном влиянии давления в шинах...
    Кстати едва не признал своё заблуждение для меня в очевидном , когда гдето на "веломобиле" обнаружил обратные приведённые коэффициенты, где наоборот по сырому было процентов на 30% больше. Так что если у кого есть более достоверные таблицы, прошу .

    2718. Orohelque, 30.08.2008 08:08
    qza, Mih-mih
    Вы постоянно мешаете трение качения (которое препятствует движению колеса) и комбинацию трения скольжения и вязкого трения (которые необходимы для движения). Вы постоянно забываете, что колесо не только должно легко катиться, но и как-то держаться на дороге. При рассмотрении пары "мокрое колесо - мокрая дорога" НЕОБХОДИМО УЧИТЫВАТЬ ВЯЗКОЕ ТРЕНИЕ, В КОТОРОМ НЕТ СОСТОЯНИЯ ПОКОЯ, а значит, всегда существует пробуксовка.

    За сим умолкаю, потому как дальше что-то объяснять вам бессмысленно.

    2719. Bomber, 30.08.2008 08:55
    qza
    Я понял почему он не чувствует разницу, всё дело в его манере катания, дело в том
    что он крутит педали (замечу контактные!) всегда, вне зависимости от того как едет
    его вел и какие внешние условия


    Пиж0нит.

    кстати я это заметил и по поведению -Archie-

    Ну Арчи он тоже отступил от идеалов ботанизма. Из-за того общается в пиж0нами.

    тогда как я всегда обеспокоен сохранением сил и энергии, т.е. лишний раз не торможу
    и не кручу на скуске, раскручивая педали, затем отдыхаю по ходу инерции в благоприятных
    условиях движения)

    2720. Pin, 30.08.2008 09:03
    qza
    Роль смазки
    С целью уменьшения внешнего трения между соприкасающимися поверхностями твердых тел вводят смазку, т. е. вязкую жидкость, которая прилипает к твердым телам и образует между их поверхностями слой большей или меньшей толщины. При этом трение возникает уже не между твердыми телами, а между слоями смазки, что и приводит к значительному уменьшению силы трения.

    вполне убедительное доказательство того что колесо по мокрому асфальту катит лучше ... вода в данном случае выполняет роль смазки ... хотя лично я с самого начала считал лучшую катимость по мокрому асфальту бредом ...

    дело в том что он крутит педали (замечу контактные!) всегда
    правильно делает кстати ... и опятьже, ездит по 200 км. и как-то с энергией и силами в порядке все ...

    "аквапланирования" (кстати вполне научный термин
    в данном случае он совершенно не к месту ...

    2721. Grigoriy, 30.08.2008 09:48
    Mih-mih
    можете провести эксперимент с динамометром - в одном случае просто поднимите колесо, в другом - поднимите его из небольшой емкости с водой.
    Ну какой же это эксперимент? А подсасывание к асфальту? Покрышку-то конкретно "плющит"!

    2722. Котовский, 30.08.2008 12:44
    qza
    Я понял почему он не чувствует разницу, всё дело в его манере катания, дело в том что он крутит педали (замечу контактные!) всегда, вне зависимости от того как едет его вел и какие внешние условия

    хуже того, я в тягун скорость прибавляю

    кстати я это заметил и по поведению -Archie-

    Арчи меня вообще беспокоит последнее время. Однажды в покатушке, он ехал параллеьно мне со скоростью 37км.ч. Есть мнение, что вопросы сохранения энергии беспокоят его всё меньше и меньше.

    Bomber
    Ну Арчи он тоже отступил от идеалов ботанизма. Из-за того общается в пиж0нами.

    Я бы даже сказал, что он предал эти идеалы. Если бы он ездил в моей компании, да без отягощающего шлейфа матрасников, то не думаю, что наша крейсерская была сильно ниже 30ти.

    2723. Michael Isachenkov, 30.08.2008 13:27

    2724. qza, 30.08.2008 15:15
    Orohelque
    колесо не только должно легко катиться
    Это утверждение можно принять как косвенное согласие с первой стороной вопроса - по мокрой смазке вел катился легче, т.е. от одного и тогоже источника энергии, и без приложения оной в последствии, он проедет большее расстояние ? Или будем продолжать настаивать на прилипании колёс к асфальту ?

    Добавление от 30.08.2008 15:20:

    Pin
    и как-то с энергией и силами в порядке все ...
    При разнице в весе + 30% думаю есть откуда ей браться, чтобы не озабочиваться её экономией , опять же инерция играет большую роль, тут просто трудней "приём", чем удержание скорости, даже против ветра.

    2725. Orohelque, 30.08.2008 16:39
    цитата:
    qza:
    Это утверждение можно принять как косвенное согласие с первой стороной вопроса - по мокрой смазке вел катился легче, т.е. от одного и тогоже источника энергии, и без приложения оной в последствии, он проедет большее расстояние ?
    Это утверждение - помытка обратить Ваше драгоценное внимание на то, что не следует рассматривать сферический велосипед в вакууме. При движении по горизонтальной дороге большая часть энергии будет уходить на трение об воздух, и лишь малая её часть уйдёт на трение качения. С учётом того, что контакт с дорогой ухудшится, затраты на поддержиние скорости возрастут (будет постоянно присутствовать вязкое трение). Система "велосипедист - велосипед - мокрая дорога" будет катить хуже.

    2726. Bomber, 30.08.2008 17:01
    Orohelque:
    не следует рассматривать сферический велосипед в вакууме.
    Система "велосипедист - велосипед - мокрая дорога" будет катить хуже.


    Именно. Помимо крайне спорного плюса от "лучшей катимости незлых покрых по мокрому асфальту(не более 5 мм воды) байка под управлением байкера-ботаниста, не крутящего педали под горку" существует масса минусов, делающих обсуждение теоретическим флудом. Дыхалка и мышцы байкера под дождем не так эффективно работают => суммарная катимость будет заметно хуже.

    Добавление от 30.08.2008 17:04:

    Котовский:
    не думаю, что наша крейсерская была сильно ниже 30ти.

    На 20ти килограммовом ашано-подвесе? Главное не давайте ему попробовать на фетишном шоссере прокатить.

    2727. Котовский, 30.08.2008 17:14
    Bomber
    На 20ти килограммовом ашано-подвесе?

    что есть, то есть. Арчи валит тридцатку без особых затруднений

    2728. Bomber, 30.08.2008 17:18
    Котовский:
    Арчи валит тридцатку без особых затруднений

    Вот только почему этот самый легендарный -Archie- никогда не участвует в обсуждении методов улучшения ОФП? Не делится с менее катящими байкерами своим опытом.

    2729. Pin, 30.08.2008 17:22
    Bomber
    Дыхалка и мышцы байкера под дождем не так эффективно работают
    ерунда ... зависит ещё от температуры воздуха ...

    2730. Bomber, 30.08.2008 17:26
    Pin:
    зависит ещё от температуры воздуха ...

    Если температура одинаковая, то сухим воздухом дышать эффективнее.

    Возможен конечно случай "изнуряющая жара" vs "высокая влажность при комфортной температуре", но в этом "летнем" велосезоне для ПЛВЗ подобное неактуально. Дождь это влажность + дубак. Думаю, в Эстонии ситуация не сильно лучше.

    2731. Zorro, 30.08.2008 17:31
    что-то мне все эти физические упражнения на сыром асфальте напоминают знаминиитого физика AndreyKAA, во второй части темы...

    Добавление от 30.08.2008 17:32:

    Michael Isachenkov
    Зацените тру-байк:
    эх на него ещё клинчеры и лежак... отличная хрень получилась-бы

    2732. Michael Isachenkov, 30.08.2008 17:46
    Устроили сейчас "зимне-шоссейную" тренировку. На улице +12, северный ветер 5-6 м/с и мелкий дождь.

    После двухнедельного некатания пульс долго держался не ниже 170, после чего плавно снизился до 160.
    ТТ 2.45
    AVG HR 162
    MAX HR 179
    Kcal 2983

    Заодно сверялся по чужому велокомпу, узнал свои скорости на шоссере.
    По ровняку при небольшом попутном ветре скорость 37-40, при встречном 32-35. В гору -15 км/ч, с горы +15.
    А средняя все равно получилась 25.6.

    Кстати, по поводу мокрости и сухости: мне показалось, что на мокром асфальте (без луж) катить несколько легче.

    2733. Bomber, 30.08.2008 17:54
    Michael Isachenkov:
    По ровняку при небольшом попутном ветре скорость 37-40, при встречном 32-35. В гору -15 км/ч, с горы +15.
    А средняя все равно получилась 25.6.


    Видимо сильно в горки затупляешь. И меня по ровняку без ветра крейсерская выше 32-33 редко когда бывает, но середняк в коротеньких покатушко-тренировках тем не менее от 28.

    мне показалось, что на мокром асфальте (без луж) катить несколько легче.

    ИМХО, это просто дубаковая температура и ледяной ветер не давали "перекрутить дизелюгу".

    Добавление от 30.08.2008 17:55:

    qza

    Скажи, а Michael Isachenkov он пафосный или нет?

    2734. Michael Isachenkov, 30.08.2008 17:57
    Bomber
    Видимо сильно в горки затупляешь
    39-23 мало, кардан долго тяжело крутить. Приятелю с тройником 30-39-53 спереди и кассетой 12-27 было заметно легче

    И меня по ровняку без ветра крейсерская выше 32-33 редко когда бывает, но середняк в коротеньких покатушко-тренировках тем не менее от 28
    Ветер + светофоры.

    2735. qza, 30.08.2008 18:01
    Orohelque
    большая часть энергии будет уходить на трение об воздух, и лишь малая её часть уйдёт на трение качения.
    Я и не претендовал больше чем на 10% качения, трение о воздух тоже на самая затратная часть.
    Система "велосипедист - велосипед - мокрая дорога" будет катить хуже.
    А как всё же насчёт движения по инерции ?
    Bomber
    делающих обсуждение теоретическим флудом
    А без теории, так и будешь всегда оставаться ламером .
    Zorro
    что-то мне все эти физические упражнения на сыром асфальте напоминают знаминиитого физика AndreyKAA, во второй части темы
    Нет, насколько я помню он был глуп в своих формулах и признал это сам .

    Кто-нидудь опровергает формулу трения качения ?

    2736. Bomber, 30.08.2008 18:01
    Michael Isachenkov:
    39-23 мало, кардан долго тяжело крутить

    На каденсе от 70 это скорость от 15 км/ч. Обычно с такими скоростями только в затяжные(от 500 метров) 13% подьемы ездят. Тем более в режиме короткой покатушки.

    2737. Mafanya, 30.08.2008 18:01
    Zorro
    эх на него ещё клинчеры и лежак... отличная хрень получилась-бы
    Корзинку забыли поставить на вилку.

    2738. Bomber, 30.08.2008 18:03
    qza:
    А без теории, так и будешь всегда оставаться ламером



    Но тут отмазка такая - нафиг знать теории, если они не находят практического применения в реальной жизни? К примеру, я совсем-совсем не представляю теорию термоядерного синтеза.

    2739. Michael Isachenkov, 30.08.2008 18:28
    Bomber
    На каденсе от 70 это скорость от 15 км/ч. Обычно с такими скоростями только в затяжные(от 500 метров) 13% подьемы ездят. Тем более в режиме короткой покатушки.
    По-любому, катимость шоссера ощущается только после 25-30 км/ч. На меньших скоростях, ИМХО, Эпик катит лучше. В промежутке 25-30 примерно поровну.

    2740. Bomber, 30.08.2008 18:31
    Michael Isachenkov:
    катимость шоссера ощущается только после 25-30 км/ч

    Есть такое дело. По ощущениям разгон кажется каким-то затупным и скорость излишне матрасной. Совершенно другие ощущения по сравнению с разгоном байка.

    2741. Michael Isachenkov, 30.08.2008 18:35
    Bomber
    Есть такое дело. По ощущениям разгон кажется каким-то затупным и скорость излишне матрасной. Совершенно другие ощущения по сравнению с разгоном байка.
    С другой стороны, скорость на шоссере заметно меньше ощущается, чем на байке. "- Сколько едем? - 35, 37, 39, 42... - Нифига себе!"

    2742. Bomber, 30.08.2008 18:38
    Michael Isachenkov:
    С другой стороны, скорость на шоссере заметно меньше ощущается, чем на байке

    Про то и речь. Кажется что "едешь медленно, матрасно", а численные показатели скорости на самом деле хороши.

    2743. Pin, 30.08.2008 18:39
    qza
    При разнице в весе + 30% думаю есть откуда ей браться, чтобы не озабочиваться её экономией
    сомнительно ... разница в весе совершенно ни при чем ... бОльшую роль, кмк, играет тренированность

    Добавление от 30.08.2008 18:40:

    Bomber
    ИМХО, это просто дубаковая температура и ледяной ветер не давали "перекрутить дизелюгу".
    че-то у тебя то дождь+дубак снижают эффективность езды, то наоборот повышают ... непоследовательно как-то ...

    Добавление от 30.08.2008 18:41:

    Michael Isachenkov
    Устроили сейчас "зимне-шоссейную" тренировку. На улице +12, северный ветер 5-6 м/с и мелкий дождь.
    молодцы ... я бы в такую погоду сматрасничал и не поехал

    2744. Mafanya, 30.08.2008 18:41
    Разгон на шоссере, только в начале "затупный". Стоит только маненько раскрутится, как сразу начинает "пулять".

    2745. Michael Isachenkov, 30.08.2008 18:44
    Mafanya
    Разгон на шоссере, только в начале "затупный". Стоит только маненько раскрутится, как сразу начинает "пулять".
    о том Bomber и речь ведет. Маненько раскрутился, а на самом деле уже 30 км/ч едешь...

    Bomber, смени статус, что ли. Кинезис катит.

    2746. Bomber, 30.08.2008 18:45
    Pin:
    че-то у тебя то дождь+дубак снижают эффективность езды, то наоборот повышают ... непоследовательно как-то ...

    Если "двигун" работает в крейсерском режиме, то дождь + дубак это плохо. Снижение эффективности А для "наддувной дизелюги", постоянно раскручиваемой до предельных оборотов небольшой дубачекс и прохлада(естественно, без залитой водой "катящей дороги") это даже хорошо. Сложнее перекрутиться.

    2747. Денис, 30.08.2008 18:48
    Наконец-то смог проехать весенне-баянный шоссейный маршрут в 100 км, собирающий побольше рельефа в наших краях. Однако катит, несмотря на злобный ветер и осенний дубак, средняя 31.7, средний пульс 158 ... блин, на 8 ударов выше, чем весной. На обратном пути было забавно, все ждал что начнет дождь лить, чувствую уже капает, прибавляю, еду... перестает капать. Останавливаюсь на светофоре, снова капает и так до конца маршрута бодро дочесал, в итоге полило качественно, когда уже дома был.

    Добавление от 30.08.2008 18:50:

    Хм, а у нас тоже дубак ... с утра +9 было, днем аж до +12 потеплело, вот такое прикольное лето.

    2748. Bomber, 30.08.2008 18:53
    Денис:
    с утра +9 было, днем аж до +12 потеплело, вот такое прикольное лето

    Это хорошо. Тем что есть все основания считать, что к следующим выходным теплее будет.

    2749. Денис, 30.08.2008 19:02
    Bomber
    Хотя лкчше б наверное бревет в дубак ехать, лишь бы дождя не было. На 100-ку хватило всего 2\3 фляги и пары бананов, третий уже через силу съелся, холоднокровный организм какой-то заторможенный, даже почти не потеешь при вкручивании.

    2750. Bomber, 30.08.2008 19:05
    Денис:
    Хотя лкчше б наверное бревет в дубак ехать

    Но не при +2С на фоне мордодуя как на Южном.

    2751. Денис, 30.08.2008 19:10
    Bomber
    Чертов мордодуй, столько сил и скорости сжирает, надеюсь на этом бревете с ветром повезет.

    2752. Bomber, 30.08.2008 19:13
    Денис:
    Чертов мордодуй, столько сил и скорости сжирает

    Зато какой зач0тный тренировочный эффект. Даже по плоскоте.

    надеюсь на этом бревете с ветром повезет.

    В ПЛВЗ уже снова начался сезон ветров. Так что скорее скорее всего и на бревете будет ветер. Но на Павловском маршрут считай по кругу(а не вытянутый в длину прямоугольник как на Южном), так что "100 км против мордодуя" быть не должно.

    2753. Michael Isachenkov, 30.08.2008 19:14
    Кстати, коллеги-бреветчики, посоветуйте не очень фетишный лежак. Чтобы не 600 баксов стоил, но и не весил бы, как самолет. Желательно с опцией установки на карбоновый руль.

    2754. Денис, 30.08.2008 19:16
    Michael Isachenkov
    По ровняку при небольшом попутном ветре скорость 37-40, при встречном 32-35. В гору -15 км/ч, с горы +15. А средняя все равно получилась 25.6.
    С такой скоростью фигачишь и такая низкая средняя. Или ты так интервалами на эпиге ломишь и потом дожидаешься менее расторопных спутников.

    2755. Bomber, 30.08.2008 19:16
    Michael Isachenkov:
    Желательно с опцией установки на карбоновый руль

    Такая "опция" должна быть и у руля.

    2756. Денис, 30.08.2008 19:19
    Bomber
    В ПЛВЗ уже снова начался сезон ветров. Так что скорее скорее всего и на бревете будет ветер. Но на Павловском маршрут считай по кругу(а не вытянутый в длину прямоугольник как на Южном), так что "100 км против мордодуя" быть не должно.
    В прошлом году помню в начале был приличный ветер в спину, в середине в морду дул и на последнем участке снова в спину.

    2757. Bomber, 30.08.2008 19:19
    Michael Isachenkov

    Зачем тебе на шоссере лежак? Для дистанций 200 км и ниже неактуально.

    2758. qza, 30.08.2008 19:20
    Bomber
    они не находят практического применения в реальной жизни?
    Почему же не находят, я как раз показал ошибки поведения на примере котовского , и всех кто поддерживает такую манеру езды, к тому же объяснил разницу для тяжелого и лёгкого байкера.
    Ты пойми, моя теория просто в том, что в велосипеде (и в физике ) ничего не бывает просто так, если гдето прибыло, то значит гдето убыло, и ни какие деоры или швальбы (и прочие деньгозатраты) это не изменят, это касается и споров по поводу диаметра колеса, и качества покрышек, и веса байкера и всего прочего. Если на маленьком колесе легко делать трюки, то на большом преодалевать расстояния, если легкий байкер лучше прыгает, то тяжелый - катает марафоны, ну и т.д.
    А сферический велосипед в вакууме - это как раз вязкое трение Orohelque в котором, как видно из его высказываний, он ничего не понимает .
    Pin
    сомнительно ... разница в весе совершенно ни при чем ...
    Инерция разве от веса не зависит, равно как и приёмистость, т.е. скорость и крудность разгона ?

    2759. Bomber, 30.08.2008 19:23
    qza:
    я как раз показал ошибки поведения на примере котовского , и всех кто поддерживает такую манеру езды, к тому же объяснил разницу для тяжелого и лёгкого байкера

    Да нет там разницы. Все остальные факторы при езде в дождь значительно более сильны.


    Скажи, а Michael Isachenkov он пафосный или нет?

    2760. Michael Isachenkov, 30.08.2008 19:28
    Денис
    С такой скоростью фигачишь и такая низкая средняя. Или ты так интервалами на эпиге ломишь и потом дожидаешься менее расторопных спутников.
    На шоссере, на шоссере... Апхильно-мордодуйный скилл низкий, выдыхаюсь быстро. У нас минимум половина дистанции была против ветра, а итоговый набор высоты -- 0, но ровняка почти не было.

    Bomber
    Зачем тебе на шоссере лежак? Для дистанций 200 км и ниже неактуально.
    Все для того же -- компенсировать недостаток скиллов техникой.
    Еще на шоссере есть одна особенность -- в верхнем хвате за перекладину руля аэродинамика много хуже, а в обычном хвате запястья устают и начинают болеть. В хвате за перекладину ехать быстро довольно-таки тяжело.

    2761. Котовский, 30.08.2008 19:34
    Bomber
    Вот только почему этот самый легендарный -Archie- никогда не участвует в обсуждении методов улучшения ОФП? Не делится с менее катящими байкерами своим опытом.

    лось от природы

    2762. Bomber, 30.08.2008 19:39
    Michael Isachenkov:
    Еще на шоссере есть одна особенность -- в верхнем хвате за перекладину руля аэродинамика много хуже, а в обычном хвате запястья устают и начинают болеть. В хвате за перекладину ехать быстро довольно-таки тяжело.

    Обычно матраснеги довольно успешно ездят в верхнем хвате. Не "за перекладину" конечно, а просто когда кисти около манеток.

    2763. Денис, 30.08.2008 19:39
    Michael Isachenkov
    На шоссере, на шоссере... Апхильно-мордодуйный скилл низкий, выдыхаюсь быстро.
    Лежак поможет тебе!

    2764. Котовский, 30.08.2008 19:42
    qza
    Почему же не находят, я как раз показал ошибки поведения на примере котовского , и всех кто поддерживает такую манеру езды,

    тогда объясни, почему несмотря на ошибочное поведение, для меня двухсотка - это легкая прогулка, а в коротких (до 100км) покатухах крейсерская редко падает ниже 30ти? Может, всё-таки, тренированность рулит, а не мокрый асфальт, "экономичное" педалирование и прочий бред?

    PS. Извиняюсь за пафос.

    PS2. Миша - крайне пафосный!

    Добавление от 30.08.2008 19:45:

    qza
    ничего не бывает просто так, если гдето прибыло, то значит гдето убыло, и ни какие деоры или швальбы (и прочие деньгозатраты)

    вот тут ты прав. Пример: покупаем Epic S-Works. Прибыло - средняя скорость, невероятные ощущения от работы Брейна. Убыло - 5000$

    Насчет Доеров - согласный, ничего не прибавляет. Я, чтобы не мучиться, взял XTR

    Швальба рулит, тут ты просто не понимаешь. Ральф 2008 - это уже оцененная многими резина. Для умеренного КК - на мой взгляд весьма

    2765. Bomber, 30.08.2008 19:48
    Котовский:
    почему несмотря ошибочное поведение, для меня двухсотка - это легкая прогулка, а в коротких (до 100км) покатухах крейсерская редко падает ниже 30ти?

    "лось от природы" (c)

    Миша - крайне пафосный!

    Такие категоричные заявления может делать только эксперт по этой проблеме(не ты).

    покупаем Epic S-Works

    Согласно последним тенденциям ПЛВЗ'шного фетишизма, Эпик(да и вообще подвесы) не катят.

    2766. Котовский, 30.08.2008 19:54
    Bomber
    "лось от природы" (c)

    не согласен Разве что: "Умернный лось".

    Такие категоричные заявления может делать только эксперт по этой проблеме(не ты).

    так как я сам пафосный, то своих вижу издалека

    Согласно последним тенденциям ПЛВЗ'шного фетишизма, Эпик(да и вообще подвесы) не катят.

    это ошибочное мнение! Согласно разведсводке, полученной с Веломании, Денис собрается в след. году взять карбоновый Эпик 2009.

    А я в след. году собираю шоссер, но никак не предаю идеалы эпикофетишизма.

    2767. Bomber, 30.08.2008 19:58
    Котовский:
    так как я сам пафосный, то своих вижу издалека



    Согласно разведсводке, полученной с Веломании, Денис собрается в след. году взять карбоновый Эпик 2009.

    Увы и ах, после КК гонки на Олимпиаде Эпик был объявлен некатящим. Согласно последним тенденциям, рулит капроновый XT.

    2768. Котовский, 30.08.2008 20:02
    Bomber
    Согласно последним тенденциям, рулит капроновый XT.

    ну, что ж, Денис и не был стойким спешефаном, несмотря на то, что покупал все аксессуары S-Works.

    2769. Michael Isachenkov, 30.08.2008 20:09
    Котовский
    PS2. Миша - крайне пафосный!
    Ну так уж и крайне...
    По крайней мере, я сейчас катаю на дешевом фулл-сток-комплектном шоссере.

    2770. Денис, 30.08.2008 20:10
    qza продолжает жечь, особенно при низкие энергозатраты, все наоборот стараются побольше сил потратить на покатушке, но не могучий qza.

    Котовский
    Для умеренного КК - на мой взгляд весьма
    Ты ее даже не тестировал в этих условиях, проверил бы, вдруг швальба действительно отстой.

    2771. Котовский, 30.08.2008 20:15
    Денис
    Ты ее даже не тестировал в этих условиях, проверил бы, вдруг швальба действительно отстой.

    то есть, КК условия - это исключительно, когда тебе вешают на руль табличку с номером? А когда сам по лесу лётаешь, это не считается?

    Добавление от 30.08.2008 20:18:

    Michael Isachenkov
    По крайней мере, я сейчас катаю на дешевом фулл-сток-комплектном шоссере.

    что уж тогда говорить обо мне, гоняющем на дешевом гибриде

    Но судят-то о пафосности по Эпику

    2772. Michael Isachenkov, 30.08.2008 20:19
    Котовский
    Но судят-то о пафосности по Эпику
    У тебя Эпик намного пафоснее. Мой Эпик -- вершина подвесореализма

    2773. Денис, 30.08.2008 20:22
    Котовский
    А когда сам по лесу лётаешь, это не считается?
    Ну эт просто покатушки, туризм... в таких условиях хоть на толстых сликах едь.

    2774. Котовский, 30.08.2008 20:29
    Денис
    Ну эт просто покатушки, туризм..

    ты же сам турист И гонки, как покатушки ездишь (по твоим словам).

    Michael Isachenkov
    Мой Эпик -- вершина подвесореализма

    ну, в общем да. Но марка обязывает.

    2775. Денис, 30.08.2008 20:34
    Котовский
    ты же сам турист И гонки, как покатушки ездишь (по твоим словам).
    Ну да, и не бросаюсь заявлениями, что такая-то резина однозначно рулит в кк.

    2776. Michael Isachenkov, 30.08.2008 20:35
    Котовский
    ну, в общем да. Но марка обязывает.
    Да ладно тебе. Спеш настолько же попсов, как и Мерида, и только магическая надпись S-Works выводит Спеш на другой уровень.

    С другой стороны, то, что несколько лет назад выпускалось под маркой S-Works, в какой-то момент переходит на обычные модели, и появляется новый S-Works... Так что весьма вероятно, что наши рамы вполне могут быть одинаковыми.

    2777. Котовский, 30.08.2008 20:53
    Michael Isachenkov, предмет фетиша - надпись, как всегда. Феррари десятилетней давности менее наворочена, чем сегодняшняя Киа Но что из них фетиш - не подлежит сомнению.

    2778. Bomber, 30.08.2008 20:56
    Котовский:
    Феррари десятилетней давности менее наворочена, чем сегодняшняя Киа

    На многие современные Киа ставят V6, V8 и V12 моторы?

    2779. Котовский, 30.08.2008 21:07
    Bomber
    V6, V8 и V12 моторы?

    я не про мощность, а нвороченность говорил.

    Ладно, другой пример - Феррари 10 лет, и БМВ новая, пусть и с V8. Что будет фетишем?

    2780. Michael Isachenkov, 30.08.2008 21:09
    http://www.thecoolhunter.net/images/stories/_2006/IMAGES/bentley.jpg - 315x450, 14,8Kb

    2781. Bomber, 30.08.2008 21:10
    Котовский:
    я не про мощность, а нвороченность говорил.

    У десятилетней Ferrari и с навороченностью все Ок. Более качественный пример - Ferrari 70-х.

    Феррари 10 лет, и БМВ новая, пусть и с V8. Что будет фетишем?

    Конечно Ferrari , БМВ попсня.

    Добавление от 30.08.2008 21:13:

    Денис


    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=275160#275160):
    на гонках помедленней ездят только лузеры, а настоящие пацаны (особенно с шоссейной подготовкий) мочат на квадратном глазу

    2782. Денис, 30.08.2008 22:15
    Bomber
    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=275160#275160):
    Да йа и не спорю Таков наш туристический удел.

    2783. Michael Shor, 30.08.2008 22:30
    Bomber
    Возможно, но пока вел катит) Думаю этот сезон еще выдержит

    Добавление от 30.08.2008 22:35:

    qza
    Роль смазки
    С целью уменьшения внешнего трения между соприкасающимися поверхностями твердых тел вводят смазку, т. е. вязкую жидкость, которая прилипает к твердым телам и образует между их поверхностями слой большей или меньшей толщины. При этом трение возникает уже не между твердыми телами, а между слоями смазки, что и приводит к значительному уменьшению силы трения. Внешнее трение называют сухим, если смазка вообще отсутствует, гидродинамическим, если слой смазки толстый, граничным, если слой смазки очень тонкий.


    Так-так,теперь вы близко приблизились к теории пограничного слоя

    2784. alpha6, 30.08.2008 23:19
    Заинсталил на тим дх систему шимано хоне Правда с первого раза все работать не захотело т.к. шатун упирался в перо Прикшлось вколхозить туда проставку После этого все стало хорошо Правда разницы с хольцфеллерами я не почувствовал, но это уже мелочи Так же была заинсталена мечта всех даунхилофетешистов - e13 LG1 Taco (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27264) черного цвета и без этого самого тако
    Еще обнаружил что погнул педальку Atom WAM-B54 Придется идти новые покупать

    2785. Котовский, 30.08.2008 23:42
    Michael Shor
    Так-так,теперь вы близко приблизились к теории пограничного слоя

    если так продолжится, то и до пограничного состояния не далеко.

    2786. Oll13, 30.08.2008 23:47
    Да, сегодня весело..!

    2787. k@lm@r, 31.08.2008 00:41
    Вопрос знатокам. Есть однорычажная одношарнирка с амортом 190-50. Что будет, если поставить амортизатор размерности 200-50? Кроме того, что немного изменится угол рулевой колонки? Как это отразится на работе подвески?

    2788. Grigoriy, 31.08.2008 00:43
    Денис
    Чертов мордодуй, столько сил и скорости сжирает

    2789. Michael Isachenkov, 31.08.2008 01:20
    k@lm@r
    Есть однорычажная одношарнирка с амортом 190-50. Что будет, если поставить амортизатор размерности 200-50? Кроме того, что немного изменится угол рулевой колонки? Как это отразится на работе подвески?
    Поднимется каретка, завалится рулевая. Ход, понятное дело, не изменится, но центр тяжести поднимется, что есть не очень хорошо.

    2790. qza, 31.08.2008 01:22
    Bomber
    Да нет там разницы. Все остальные факторы при езде в дождь значительно более сильны
    Сейчас ехал, и понял как провести эксперимент по ощущению трения качения, у нас довольно много разметки нанесено объёмной краской, т.е. такая толстая что выступает над асфальтом. Достаточно пары десятков метров чтобы ощутить катимость, въезжаешь на полосу и тебя просто несёт, дело в том что ты привыкаешь к усилию и замедлению (за счёт трения качения) по асфальту и быстро въезжая на полосу разметки сразу чувствует невероятную легкость, крутишь ты педали или нет. Даже Котовский это должен почувствовать . Правда удержаться на полосе шириной 10см не такто просто учитывая что она довольно скользкая и особенно в сырую погоду. Думаю коэффициент (резина/полоса) меняется на порядок по сравнению с резина/асфальт, причем проскальзывание тут тоже не играет, хотя оно ес-но более возможно, чем по сухому асфальту, при этом остальные условия кроме коэффициента не меняются абсолютно. Скользскость играет ьуже роль что и смазка, примерно тоже самое происходит в сырую погоду, только разница не так значительна (т.е. уже на не порядок, а разы), поэтому ощущаешь только проехав достаточно много. В принципе тоже самое можно продемонстрировать на полу в моём общественном гараже, где пол залит шлифованым бетоном, только сравнивать сразу не получится, тогда как в случае с полосой уникальный случай, когда крение качения можно быстро "включить и выключить".
    Скажи, а Michael Isachenkov он пафосный или нет?
    Не знаю, я его почти не читал.

    Добавление от 31.08.2008 01:42:

    Котовский
    тогда объясни, почему несмотря на ошибочное поведение, для меня двухсотка - это легкая прогулка, а в коротких (до 100км) покатухах крейсерская редко падает ниже 30ти?
    Пжалста, хотя это уже делал, тяжелому байкеру легче держать большую скорость (постоянную), инерция выше, но трудней разгоняться, изза тойже инерции, т.е. если бы тебя заставили соревноваться с лёгким в режиме постоянного разгона торможения, то ты выдохся бы раньше, ровно так как и наоборот, лёгкий на длинных дистанциях начнёт сливать.
    Пока толстый сохнет, худой сдохнет .
    Прибыло - средняя скорость, невероятные ощущения от работы Брейна. Убыло - 5000$
    От убывания денег в кошелке, сумма не меняется . Законы физики значит не чувствуешь, а маркетинговые фишки ощущаешь в полном объёме ?

    2791. Grigoriy, 31.08.2008 01:42
    qza
    Достаточно пары десятков метров чтобы ощутить катимость,
    Поймал кайф и сразу смещайся вправо, дай ей покой, да и целее будешь.

    2792. qza, 31.08.2008 01:51
    Grigoriy
    сразу смещайся вправо, дай ей покой, да и целее будешь.
    Есть места где разметка идёт вдоль обочины, например отделена велодорожка, или часто бывает по середине самой велодорожки, так что практически безопасно. Ещё вспомнил одну дорогу, где обочина была уложена гладкими бетонными плитами, помню тоже там пытался удержаться для уменьшения трения качения, и вполне ощутимого уменьшения.

    Добавление от 31.08.2008 01:53:

    Michael Shor
    Так-так,теперь вы близко приблизились к теории пограничного слоя
    Это не я, я просто процитировал учебник .

    Добавление от 31.08.2008 02:07:

    Денис
    при низкие энергозатраты, все наоборот стараются побольше сил потратить на покатушке, но не могучий qza.
    Огласите ваш вес, пжалста ?
    Так уж все, ну тогда советую притормаживать колесо во время кручения педалей... а не покупать всякие швабли и деоры, которые дают выйгрыш нуль целых нуль десятых процента ...
    И вообще - главное это правильный цвет и лейбл на раме!

    2793. Котовский, 31.08.2008 02:09
    qza, одним словом, нет никакой разницы в физподготовке байкера. Главное - вес. Пожалуй, надо отожраться килограмм на пятнадцать. Тогда мне точно равных не будет в радиусе десяти км

    От убывания денег в кошелке, сумма не меняется . Законы физики значит не чувствуешь, а маркетинговые фишки ощущаешь в полном объёме ?

    Не сечешь. Еще раз: вот был у тебя, допустим, ашан, весом 20кг, с дубовой резиной, двухподвес, в общем, все дела. Ты его меняешь на 10кг хардтейл. Согласно закону физики, у тебя убывает примерно 2-3К $. А прибывает средняя скорость. Будешь утверждать, что это тоже маркетинг, а не физика?

    Идея для qza. На багажник устанавливается резервуар с водой, небольшой насос, и аккум для него. По раме в носовую часть велосипеда ведется шланг, оканчивающийся насадкой для разбрызгивания.

    Итак, qza, в трудные моменты, например в горку, или обгоняя зарвавшегося лося, включает насос, поливая асфальт перед велосипедом. Согласно законам физики, в котроых qza, безо всякого сомнения силен, катимость мгновенно повышается на 20-30%. Воду можно пополнять на многочисленных заправках. Вне всякого сомнения, тягуны и езда против ветра станут даваться значительно проще. А если к этому еще добавить "экономичное педалирование" и езду по разметочным линиям, то средняя скорость 40-45км.ч. на дистанциях до 200км станет реальностью.

    qza, как идейка?

    Добавление от 31.08.2008 02:10:

    Огласите ваш вес, пжалста

    лучше тебе не знать вес Дениса, чтобы не расстраиваться

    2794. Grigoriy, 31.08.2008 02:20
    Котовский
    Итак, qza, в трудные моменты, например в горку, или обгоняя зарвавшегося лося, включает насос, поливая асфальт перед велосипедом. Согласно законам физики, в котроых qza, безо всякого сомнения силен, катимость мгновенно повышается на 20-30%. Воду можно пополнять на многочисленных заправках. Вне всякого сомнения, тягуны и езда против ветра станут даваться значительно проще. А если к этому еще добавить "экономичное педалирование" и езду по разметочным линиям, то средняя скорость 40-45км.ч. на дистанциях до 200км станет реальностью.
    Зачем такие сложности? Лучше уж сразу электровелосипед- мопед-мокик-скутер-мотороллер-харлей.

    2795. qza, 31.08.2008 02:39
    Котовский
    одним словом, нет никакой разницы в физподготовке байкера
    Я такого не говорил, ес-но хилый толстяк не сможет тягаться .
    надо отожраться килограмм на пятнадцать.
    А ты лучше похудей на 30 и попробуй .
    Тогда мне точно равных не будет в радиусе десяти км
    Если все 15 уйдут в мышцы, пожалуй да, но боюсь что в бесполезный жир, которым смазывать колёса не получится.
    Согласно закону физики, у тебя убывает примерно 2-3К $
    Это не согласно физики, это согласно закону поля чудес в стране... сам знаешь в какой .

    Добавление от 31.08.2008 02:46:

    Котовский
    Вне всякого сомнения, тягуны и езда против ветра станут даваться значительно проще.
    Тягуны, это как я понимаю подъёмы, про них я не говорил, тут тяжёлому приходится трудней. Всё относительно и кроме перечисленых причин приходится преодолевать многое другое, поэтому увеличение массы без увеличения мощности (т.е. мышечной массы ) хороших результатов не даст.

    Добавление от 31.08.2008 03:02:

    Тут вот какая мысль пришла, как делаются велогонки, со стартом и финишем в одном и томже месте или не обязательно? Думается что если место старта было бы существенно выше места финиша, то всегда побеждали бы тяжелые спортсмены, а если наоборот, то лёгкие. Впрочем если делать старт и финиш с одной высотой над уровнем моря, то можно также гарантировать равенство спуской и подъёмов, как и в кольцевой трассе.

    2796. ExChunia, 31.08.2008 10:16
    Вчера с alpha6 выбрались в зелик посъезжацца )

    Мокрый песок/листья/шишки поверх сухого песка (дождик намочил только верхний слой почвы) это аццкое покрытие для съезжания. Попытки ехать под углом к склону пресекаются моментально даже при аккуратном обращении с передним тормозом - колесо сносит только влёт! Проверил свою Super T на профпригодность - плюхнулся на хорошей скороксти с дропчика на нос в песок, отработала хорошо: не пробилась, через руль не бросила.

    Всё же однорычажка без плавающего крепления тормоза продукт специфический. Даже на минимальной колбасе на торможении байк начинает ехать чётко прямо, повернуть можно только в стиле Steve Peat - выдернуть переднее колесо и переставить его на нужную троекторию.

    2797. Bomber, 31.08.2008 11:32
    ExChunia:
    Мокрый песок/листья/шишки поверх сухого песка

    Говорят, что в Питере вот такие трассы есть : http://bikeforum.petroglif.ru/viewtopic.php?p=35679#35679

    А не только матрасническо-ботанические сьезжалки по пологому песку.

    2798. alpha6, 31.08.2008 12:13
    Bomber

    Говорят, что в Питере вот такие трассы есть : http://bikeforum.petroglif.ru/viewtopic.php?p=35679#35679
    Это не трасса, это дерты

    2799. ExChunia, 31.08.2008 12:54
    alpha6 +1 совершенно другой стиль катания. Однако и матрасно-ботаническим съезжальщикам на базовом уровне прыгать дёрт весбма полезно - контроль байка в воздухе ещё никому не вредил. )

    2800. alpha6, 31.08.2008 13:18
    ExChunia
    Я в озерках уже год небыл С тех пор как там фанбокс разломали - даже и желания туда ехать нет. С моей привычкой все недолетать - я там подвес пополам порву и сам убьюсь

    2801. Котовский, 31.08.2008 13:40
    qza
    А ты лучше похудей на 30 и попробуй

    если так, то я стану весить 75кг при росто 188. Это уже и до освенцима недалеко.

    Это не согласно физики, это согласно закону поля чудес в стране... сам знаешь в какой

    я же тебе привел конкретный пример. Велик 10кг и велик 20кг. Именно такое соотношение моя подруга оценила, как очень заметный контраст. Причем, у неё был не подвесный ашан, а вполне катящий ситибайк на 28" колесах.

    Будешь продолжать настаивать, что повышение уровня байка - это просто маркетинг?

    Думается что если место старта было бы существенно выше места финиша, то всегда побеждали бы тяжелые спортсмены, а если наоборот, то лёгкие.

    DH - так и есть, финиш внизу. КК, как правило, с повышением уровня к финишу. Рулит тренированность.

    В общем, хватит уже теорий. Сядь на велик, прокатись сначала со мной, катящим "марафонцем", потом с легковесом Кайдо из нашего клуба. Поймешь, может быть, что вес не так много значит.

    2802. alpha6, 31.08.2008 14:02
    Котовский

    DH - так и есть, финиш внизу.
    Фигу В дх чем легче байк - тем лучше

    2803. Orohelque, 31.08.2008 14:14
    Сегодня видел адский байк. Казалось бы, что такого - лежак на горном велосипеде? Но нет, это был не просто лежак! Это была прикрученная к рулю хомутами жёсткая вилка с отппиленным штоком!

    2804. Котовский, 31.08.2008 17:02
    alpha6
    Фигу

    причем тут фигу Я сказал, что в DH трассах финиш внизу. Про вес - разумеется, легче - лучше.

    Orohelque
    Это была прикрученная к рулю хомутами жёсткая вилка с отппиленным штоком!

    с трудом представляю, как на такой конструкции можно лежать.

    Добавление от 31.08.2008 17:19:

    Сейчас видел велосипед с двумя подножками Причем, не по разные стороны, а подряд, на одном пере. Отличный способ утяжелить вел.

    Арчи, как можешь прокомментировать?

    2805. qza, 31.08.2008 17:33
    Котовский
    75кг при росто 188. Это уже и до освенцима недалеко
    Да уж, но 88 можно вполне .
    я же тебе привел конкретный пример. Велик 10кг и велик 20кг
    Не знаю какой такой вел сейчас 20 весит, а контраст думаю за счёт узких и гладких покрышек.
    Будешь продолжать настаивать, что повышение уровня байка - это просто маркетинг?
    Да при чём тут уровень, есть разные назначения как вела, так и отдельных комплектующих, соответственно чтото лучше в одном, но хуже в другом, а уровень, класс - это разница десятые процентов.
    Поймешь, может быть, что вес не так много значит
    Я просто наблюдаю такую картину, когда не тренированные тяжеловесы, вдруг неожиданно рвут против ветра, тогда как по моим представлениям и наблюдениям об их физической форме должны передвигаться с трудом, где даже я выдыхаюсь. Я их наблюдаю и на подъёмах, скажу что тяжеловесы даже интуитивно стараются их избежать. А про спуск и говорить не приходится, тогда как они долго разгняются, но потом обгоняют всех и вся. Вот и ищу этому объясниения элементарно в физике .

    2806. -Archie-, 31.08.2008 17:36
    цитата:
    Котовский: Сейчас видел велосипед с двумя подножками Причем, не по разные стороны, а подряд, на одном пере. Отличный способ утяжелить вел.

    Арчи, как можешь прокомментировать?
    Думаю, это мои завистники, решившие меня превзойти...

    2807. qza, 31.08.2008 17:40
    Котовский
    Это специфические соревнования
    в DH трассах финиш внизу. Про вес - разумеется, легче - лучше
    Тем не менее как раз в ДХ производители менее всего озабочены весом лисапеда.
    КК, как правило, с повышением уровня к финишу
    Тогда как в КК, просто повёрнуты на весе .
    20 в одном случае и почти 5 в другом (разница х4), совсем не редкость .

    Добавление от 31.08.2008 17:43:

    Котовский
    Причем, не по разные стороны, а подряд, на одном пере
    Запаска никогда не помешает . Я помню когда у меня на пустом месте сломалась дюралевая подножка, просто перемилась и всё...

    2808. alpha6, 31.08.2008 17:46
    qza

    Тем не менее как раз в ДХ производители менее всего озабочены весом лисапеда.
    Че правда? А мужики то и не знают

    2809. tolik76, 31.08.2008 17:46
    ExChunia, alpha6
    случаем не с Пухтоловой горы катались?
    http://foto.ixbt.com/?id=photo:244208

    2810. alpha6, 31.08.2008 17:48
    tolik76

    случаем не с Пухтоловой горы катались?
    Ога, именно оттуда

    2811. Bomber, 31.08.2008 17:49
    Котовский:
    Сейчас видел велосипед с двумя подножками

    А я сегодня видел в ПЛВЗ XT с рамой из полированного титана(российские титаноделы вроде полировку рам не делают). Причем катил на этом байке классический ашанбайкер(джинсы, "унитазная" посадка, кеды модные, без шлема) и по тротуару.

    2812. tolik76, 31.08.2008 17:49
    alpha6
    маниаки

    2813. qza, 31.08.2008 17:50
    alpha6
    Че правда? А мужики то и не знают
    Как, а для когда эти монстроподобные двуподвесы весом от 15 до 20 кг?

    2814. Bomber, 31.08.2008 17:53
    alpha6:
    Это не трасса, это дерты

    ПЛВЗ'шные попрыгуны почему-то не только по прямым под горку вкручивают, но и дерты всякие мучить любят.

    qza:
    не тренированные тяжеловесы, вдруг неожиданно рвут против ветра, тогда как по моим представлениям и наблюдениям об их физической форме должны передвигаться с трудом, где даже я выдыхаюсь. Я их наблюдаю и на подъёмах, скажу что тяжеловесы даже интуитивно стараются их избежать.

    Сегодня вкручивал в 4 км тягун на скорости 20 и пульсе 160, а какой-то освенцим на ашанбайке навстречу 30+ км/ч проехал, легко покручивая педали. Правда для меня ветер был просто ураганно встречный к тому моменту 55 км, но все равно неприятно.

    2815. alpha6, 31.08.2008 17:55
    qza
    Как, а для когда эти монстроподобные двуподвесы весом от 15 до 20 кг?
    Ну расскажи мне как уложить подвес ходами 200/200 в 13 кг и чтоб его не пришлось менять в сборе после такого:
    http://www.youtube.com/watch?v=IYjTzq2xisU&feature=related
    такого: http://vkontakte.ru/video1483859_67928381
    вот такого еще http://vkontakte.ru/video1483859_39973713
    или вот такого: http://vkontakte.ru/video1483859_33556209
    или хотябы такого: http://vkontakte.ru/video3402113_42442204

    2816. Bomber, 31.08.2008 17:56
    qza:
    для когда эти монстроподобные двуподвесы весом от 15 до 20 кг?

    Без облегчайзинга такой аппарат легко бы все 30 кг весил.

    2817. alpha6, 31.08.2008 17:56
    tolik76

    маниаки
    Да там тока учебные темы Там маньячить то негде

    Bomber

    ПЛВЗ'шные попрыгуны почему-то не только по прямым под горку вкручивают, но и дерты всякие мучить любят.
    Ну тоже полезное занятие

    Добавление от 31.08.2008 17:57:

    Bomber

    Без облегчайзинга такой аппарат легко бы все 30 кг весил.
    Ну 30 это ты загнул Но 27 кило пару лет назад это была совсем не редкость

    2818. Котовский, 31.08.2008 18:01
    -Archie-
    Думаю, это мои завистники, решившие меня превзойти...

    это точно Но весьма тупо, потому что ты, как сторонник рационального подхода, поставил бы подножки с разных сторон

    qza
    Да уж, но 88 можно вполне

    увы, у меня такой вес последний раз был в 20 лет. Чтобы к нему вернуться, нужно слишком многое себе отказать

    Да при чём тут уровень, есть разные назначения как вела, так и отдельных комплектующих, соответственно чтото лучше в одном, но хуже в другом, а уровень, класс - это разница десятые процентов.

    ты серьезно не понимаешь, или прикалываешься?

    Я тебе говорю, что когда у тебя легкий вес велосипеда, жесткая накатистая рама, правильно подобранная резина - это сразу добавляет скорость, удобство и т.д. Но за это надо платить.

    То есть, мой тезис: "дорогой КК велик едет быстрее и менее энергозатратно, по сравнению с ашаном". Чего тут спорить-то?

    Не знаю какой такой вел сейчас 20 весит, а контраст думаю за счёт узких и гладких покрышек.

    на ситибайке стояла почти гладкая резина, шириной 32мм. Я пробовал разгоняться, тридцатку валить на нем можно, но малейший тягун, не говоря уже о реальной горке - и всё, приплыли.

    А велик у нее был ситибайк Пантер, я взвешивал вейтвиннерским безменом, 19600, вроде так.

    Я просто наблюдаю такую картину, когда не тренированные тяжеловесы, вдруг неожиданно рвут против ветра, тогда как по моим представлениям и наблюдениям об их физической форме должны передвигаться с трудом, где даже я выдыхаюсь.

    судить по рывку о физических концициях нет смысла.

    Я их наблюдаю и на подъёмах, скажу что тяжеловесы даже интуитивно стараются их избежать.

    если человек занимается велоспортом, или хотя бы просто катает на резельтат, пусть и для себя, то любая горка, а тем более тягун, вызывают в нем прилив энтузиазма, вне зависимости от веса. Разумеется, я не говорю о ситуациях, когда ты уже выкрутился в ноль, после 100км против ветра. У меня бывало, когда я даже не пробовал штурмовать горку, просто слезал и шел пешком.

    А про спуск и говорить не приходится, тогда как они долго разгняются, но потом обгоняют всех и вся. Вот и ищу этому объясниения элементарно в физике

    это кто это долго разгоняется?? Марафонцы? Да известно ли qza, что тяжеловесы ставят высокую передачу, и стоя ломят так, что рама в каретчном узле закручивается?

    Тем не менее как раз в ДХ производители менее всего озабочены весом лисапеда.

    опять говоришь о том, в чем не имеешь ни малейшего представления.

    Тогда как в КК, просто повёрнуты на весе

    и это - правильно.

    20 в одном случае и почти 5 в другом

    ты про килограммы? КК-велик 5кг? Друг, учи матчасть!

    2819. qza, 31.08.2008 18:05
    Bomber
    вкручивал в 4 км тягун на скорости 20 и пульсе 160, а какой-то освенцим на ашанбайке навстречу 30+ км/ч проехал, легко покручивая педали
    Это что, опровержение? Если навстручу такой затяжной тягун ехал лошапедист всего 30км/ч, значит тягун не какого уж большого уклока, на него можно и на скорости 30 въезжать .
    Без облегчайзинга такой аппарат легко бы все 30 кг весил
    Не, я понимаю, что крепкость играет бОльшую роль чем вес при таких спусках, тем не менее, факт остаётся фактом, вес соотносится в 4 раза.

    2820. Bomber, 31.08.2008 18:10
    qza:
    факт остаётся фактом, вес соотносится в 4 раза.

    В 1.5-2.

    Добавление от 31.08.2008 18:11:

    значит тягун не какого уж большого уклока, на него можно и на скорости 30 въезжать

    Неосилю. Даже без ветра.

    2821. Котовский, 31.08.2008 18:12
    qza
    вес соотносится в 4 раза.

    гоночный КК подвес - 10кг, гоночный DH вел - 17кг.

    2822. Michael Isachenkov, 31.08.2008 18:13
    Котовский
    гоночный КК подвес - 10кг, гоночный DH вел - 17кг.
    Подвес для стритеца -- 27-29 кг.

    2823. qza, 31.08.2008 18:16
    Котовский
    поставил бы подножки с разных сторон
    Они не ставятся с разных...
    Я тебе говорю, что когда у тебя легкий вес велосипеда, жесткая накатистая рама, правильно подобранная резина
    Не прикалываюсь, со вторым и третим не спорю, ибо это и есть разное предназначение компонентов, а насчёт веса весьма спорное утвержденение.
    пробовал разгоняться, тридцатку валить на нем можно, но малейший тягун, не говоря уже о реальной горке - и всё, приплыли.

    А велик у нее был ситибайк Пантер, я взвешивал вейтвиннерским безменом, 19600,

    Ну ладно, но может передач не хватало, ну не верю что с тягунами так уж тяжело, может не привык просто.
    просто слезал и шел пешком
    Вот - вот .
    это кто это долго разгоняется?? Марафонцы?
    Да я про обычных велосипедистов, смысл спортсмена искать преимущества, в том числе и в законах физики, в зависимости от своей формы.
    КК-велик 5кг?
    Я округлил , специально сказал почти, 6 кг обычно .

    2824. Котовский, 31.08.2008 18:28
    qza
    Я округлил , специально сказал почти, 6 кг обычно

    жесть И мы еще о чем-то разговариваем.

    2825. alpha6, 31.08.2008 18:29
    qza

    Я округлил , специально сказал почти, 6 кг обычно
    Это че за велик то такой? Я на него ежели сяду своими 104 кг - он и сложится наверное сразу

    2826. k@lm@r, 31.08.2008 18:32
    qza

    Масса байка имеет меньшее значение при равномерном движении. При постоянных разгонах/торможениях разница в массе уже чувствуется. Также хорошо заметна разница в управляемости более легкого и тяжелого байка. В общем, давно известный факт, который нельзя отрицать.

    6 кг КК велик? Можно было бы подумать, что ты много сидишь на weightweenies, но твои утверждения о важности веса байка подтверждают обратное.

    2827. qza, 31.08.2008 18:34
    alpha6
    Я на него ежели сяду своими 104 кг - он и сложится наверное сразу
    Видать потому ты и выбрал ДХ, 6 кг. это к чему стремятся, 10 кг - это обычно, 8 не редкость, вон даже двуподвесы меньше 8 бывают.

    2828. Котовский, 31.08.2008 18:34
    qza
    Ну ладно, но может передач не хватало, ну не верю что с тягунами так уж тяжело, может не привык просто.

    при чем тут передачи? Просто вел в гору не едет, из-за веса и геометрии.

    Вот - вот

    что - вот-вот? Ты проедь сотню против ветра, в режиме ломежки, но пульсе 170, особено если тебе в этот день не катит.

    Короче, qza, давай катнем, заодно перетрем про законы физики. Я сейчас как раз не в форме, после двух недель болезни.

    Да я про обычных велосипедистов, смысл спортсмена искать преимущества, в том числе и в законах физики, в зависимости от своей формы.

    с этим и не спорю. Есть легковесы-горняки среди спортсменов. На горных этапах с ними особо и не конкурируют.

    Добавление от 31.08.2008 18:37:

    qza
    6 кг. это к чему стремятся, 10 кг - это обычно, 8 не редкость, вон даже двуподвесы меньше 8 бывают.

    что за бред ты несешь? Кто стремится к 6кг в КК? Это же жесть какая-то.

    8кг хардтейл - это весьма редкость, если он не на жесткой вилке и шоссерных сликах, как у Эндевера с Веломании.

    Двухподвесы ниже 8кг - это острый приступ нереалистичного вейтвиннерства.

    2829. alpha6, 31.08.2008 18:41
    qza

    Видать потому ты и выбрал ДХ
    ДХ я выбрал потому что кк это скучно и не интересно

    6 кг. это к чему стремятся, 10 кг - это обычно, 8 не редкость, вон даже двуподвесы меньше 8 бывают.
    Фигли к нему стремиться то? Собрать байк в 6 кило не проблема совершенно. Вопрос в том доедет ли этот байк до финиша кк гонки на своих колесах или плечах гонщика

    2830. qza, 31.08.2008 18:41
    k@lm@r
    Масса байка имеет меньшее значение при равномерном движении
    Да, но не масса велосипедиста .
    При постоянных разгонах/торможениях разница в массе уже чувствуется
    Смотря как соотносятся вес лысапеда и лысапедиста.
    Также хорошо заметна разница в управляемости более легкого и тяжелого байка
    Тут такое дело, представь что оному спортсмену дали метать 6 кг. копьё, а другому 10кг, будет разница в результатах?
    6 кг КК велик? Можно было бы подумать
    Ну а что таких не бывает чтоли ?

    2831. k@lm@r, 31.08.2008 18:43
    Котовский

    Видел в нете 8,17 подвес Скотт. Обвес легкий, но не хлипкий. На острый приступ непохоже. Ссылка на веломании была.

    2832. Котовский, 31.08.2008 18:44
    alpha6
    Собрать байк в 6 кило не проблема совершенно.

    не проблема, если заниматься вейтвиннерством. Ни для гонок, ни для простого катания, 6кг байк не будет годен.

    2833. Orohelque, 31.08.2008 18:44
    цитата:
    Котовский:
    Это была прикрученная к рулю хомутами жёсткая вилка с отппиленным штоком!
    с трудом представляю, как на такой конструкции можно лежать.
    Вилка с гнутыми ногами. На руль установлена короной вперёд. Велосипедист опирает локти на ноги бывшей вилки (не знаю, может, у него что для смягчения намотано, не успел разглядеть), держится руками за "прикоронную" часть ног. Вот такие у нас суровые велосипедисты.

    2834. Котовский, 31.08.2008 18:45
    qza
    Ну а что таких не бывает чтоли

    бывают. В галерее www.light-bikes.com.

    2835. Bomber, 31.08.2008 18:47
    Orohelque:
    держится руками за "прикоронную" часть ног. Вот такие у нас суровые велосипедисты.

    А чем оно крепится к рулю? Там ведь нагрузка на место крепления ого-го какая получается(вес байкера + рычаг). У заводских лежаков крепление к рулю суровыми такими хомутами 3 мм толщиной.

    2836. k@lm@r, 31.08.2008 18:47
    qza

    Думаю, если, скажем, час бегать по лесу с кирпичами в рюкзаке, то разницу в пару кило почувствуешь, независимо от того, 60 или 90 кг ты весишь. С байками по большому счету эффект такой же.

    2837. Котовский, 31.08.2008 18:47
    k@lm@r
    Видел в нете 8,17 подвес Скотт. Обвес легкий, но не хлипкий.

    Ну вот, к примеру:

    http://www.light-bikes.com/bikegallery/BikeListing.asp?id=1277

    причем, надо понимать, что если даже сам производитель ограничивает вес байкера для этой рамы, то какова её реалистичность

    2838. qza, 31.08.2008 18:48
    Котовский
    катнем, заодно перетрем про законы физики. Я сейчас как раз не в форме, после двух недель болезни
    Я читал на байктайме ты с кемто на ящик пива собирался соревноваться, как успехи ?
    с этим и не спорю
    Ну наконецто хоть в чёмто согласился .
    Двухподвесы ниже 8кг - это острый приступ
    Сверхлегкий двухподвес Scalpel Carbon Team Replica - 7.98 кг!!!
    alpha6
    на своих колесах или плечах гонщика
    И такое бывает, я видел как они вместо того чтобы заезжать в крутую горку несли вел пешком . Тут то вес и важен .

    2839. k@lm@r, 31.08.2008 18:50

    2840. alpha6, 31.08.2008 18:52

    2841. Bomber, 31.08.2008 18:53
    Котовский:
    Ну вот, к примеру

    Что значит "подседельник интегрирован в раму"? Не регулируется высота что-ли? Будет весьма сложно подобрать правильную ростовку такого байка.

    qza
    Сверхлегкий двухподвес Scalpel Carbon Team Replica - 7.98 кг!!!

    Скальпель это не двухподвес, а эрзац-подвес. Аммортизатор там есть, но короткоходовый + шарниров в раме нет(при работе аммортизатора гнутся задние перья). Т.е. софтейл.

    2842. qza, 31.08.2008 18:53
    k@lm@r
    разницу в пару кило почувствуешь, независимо от того, 60 или 90 кг ты весишь
    Именно, только НЕ незавасимо, а именно зависимо, т.е. более чувствительно для оного, и менее для другого.
    Котовский
    производитель ограничивает вес байкера для этой рамы
    А как без этого, люди и по 200кило бывают, так что вес вполне реалистичный фактор .

    2843. Котовский, 31.08.2008 18:54
    qza
    Я читал на байктайме ты с кемто на ящик пива собирался соревноваться, как успехи

    это новый гражданин на форуме. Судя по поведению, раньше на форумах вообще не общался, и каждый юморной пост с моей стороны рассматривал, как личное оскорбление. В конце концов, непонятно с чего, предложил мне с ним гоняться за ящик пива, хотя ни про скорость, ни про гонки мы с ним не говорили.

    Странный товарищ. Поездить с ним надо, но гоняться как-то неинтересно.

    Так как, поедем кататься?

    Сверхлегкий двухподвес Scalpel Carbon Team Replica - 7.98 кг!!!

    вещь! Кадейл знает, что делает.

    И такое бывает, я видел как они вместо того чтобы заезжать в крутую горку несли вел пешком . Тут то вес и важен

    совершенно грамотный прием, забраться на горку пешком.

    2844. alpha6, 31.08.2008 18:56
    Котовский

    совершенно грамотный прием, забраться на горку пешком.
    На машине или подъемнике лучше

    2845. k@lm@r, 31.08.2008 18:56
    qza

    Если физические способности пропорциональны массе. Сильно подозреваю, что это не совсем так.

    2846. Котовский, 31.08.2008 18:57
    Bomber
    Что значит "подседельник интегрирован в раму"? Не регулируется высота что-ли? Будет весьма сложно подобрать правильную ростовку такого байка.

    регулируется вроде в пределах пяти см. Причем, зажим сверху, слиже к седлу.

    Вообще, вес рамы с интегрированным подсиделом 1600г - внушает

    qza
    А как без этого, люди и по 200кило бывают, так что вес вполне реалистичный фактор

    если я правильно помню, у Спарка ограничение 80кг.

    2847. Bomber, 31.08.2008 18:58
    qza:
    НЕ незавасимо, а именно зависимо, т.е. более чувствительно для оного, и менее для другого.

    Для людей c примерно равной ОФП. Если взять просто "марафонца" и крутого КК гонщика(не освенцима), то невзирая на разницу в несколько десятков кг в весе у КК гонщика выносливость и мощность под одной и той же нагрузкой("кирпичи в рюкзаке") будет выше.

    2848. qza, 31.08.2008 19:04
    Котовский
    Так как, поедем кататься?
    Не знаю будет ли время, я сейчас с друзьми катаюсь, не думаю что комуто захочется ехать со средней 13 км/ч, лично я так просто круги вокруг выписываю и педали почти не кручу . Я бы может быть с арчи в ночную прокатился...
    k@lm@r
    Если физические способности пропорциональны массе
    У спортсменов обычно так, а какже иначе.
    Котовский
    если я правильно помню, у Спарка ограничение 80кг.
    И у большисва есть ограничение 130-150 кг.

    Добавление от 31.08.2008 19:10:

    Bomber
    мощность под одной и той же нагрузкой("кирпичи в рюкзаке") будет выше
    Ты уверен, ну давай съутрируем ситуацию, 70 кг и 130, вес в рюкзаке 50 кг, ты по прежнему придерживаешься своей теории ?

    2849. Bomber, 31.08.2008 19:12
    qza:
    ну давай съутрируем ситуацию, 70 кг и 130, вес в рюкзаке 50 кг, ты по прежнему придерживаешься своей теории

    "ну давай съутрируем ситуацию" (c) что 70 кг это тяжелоатлет, а 130 кг просто любитель пива. => "Да легко".

    2850. qza, 31.08.2008 19:15
    Bomber
    Блин, ну ты ж сам сказал, Для людей c примерно равной ОФП, что так не хочется признавать свои ошибки ?

    Добавление от 31.08.2008 19:17:

    Если взять просто "марафонца"
    А сори, не учел что марафонец был в кавычках .

    Добавление от 31.08.2008 19:20:

    Значит, Bomber, ты со мной косвенно согласен, хотя и не признал это сразу открыто .

    2851. Bomber, 31.08.2008 19:21
    qza:
    Для людей c примерно равной ОФП

    Этот пример не особо катит. Слишком уж он "пределен". В реальности в классических видах спорта(ну кроме сумо) столь зависящих от веса спортсмена нагрузок нет.

    Добавление от 31.08.2008 19:21:

    qza
    ты со мной косвенно согласен

    "Счас".

    2852. qza, 31.08.2008 19:24
    Bomber
    "Счас".
    Ну-ну .

    Добавление от 31.08.2008 19:26:

    ну кроме сумо) столь зависящих от веса спортсмена нагрузок нет.
    А как же взвешивание в любой борьбе? да почти везде...

    2853. Orohelque, 31.08.2008 20:11
    цитата:
    Bomber:
    А чем оно крепится к рулю? Там ведь нагрузка на место крепления ого-го какая получается(вес байкера + рычаг). У заводских лежаков крепление к рулю суровыми такими хомутами 3 мм толщиной.
    Уж не знаю, не разглядел я, мимо он ехал. Наверное, какими-нибудь сантехническими хомутами - они не менее суровыми бывают.

    2854. qza, 31.08.2008 20:16
    Bomber
    Скальпель это не двухподвес, а эрзац-подвес. Аммортизатор там есть, но короткоходовый + шарниров в раме нет(при работе аммортизатора гнутся задние перья). Т.е. софтейл.
    Как это?
    650x390, 46,4Kb
    http://www.veloonline.com/view.shtml?id=1142
    в несущей конструкции из карбонового волокна и алюминиевой рамы по-прежнему используется изгиб нижних перьев вместо задней оси вращения, но теперь амортизатор DT Carbon располагается внутри основного треугольника рамы, приводимый в движение маленьким соединением. По заявлению Cannondale это решение поднимает ход подвески до 100 мм, увеличивает жесткость на 15% и снижает вес на 10%. Вдобавок, здесь присутствуют уникальная одноногая вилка Lefty110SL с ходом 110 мм и самая последняя модель фирменной системы Hollowgram SL Integrated.
    Фирма утверждает, что вес байка в сборе - 7.98 кг.
    ...
    Неудивительно, что новый Scalpel уже отхватил себе изрядный кусок гоночной славы.

    2855. Bomber, 31.08.2008 20:32
    qza
    Как это?

    А вот так. Гуляет рама, гнется как на совеЦком велосипеде. Зато легкая.

    2856. Michael Isachenkov, 31.08.2008 20:34
    Bomber
    Гуляет рама, гнется как на совеЦком велосипед
    Я вот вчера с "ужасом" осознал, почему мне так на шоссере комфортно. Рама-то мягкая, реально...

    2857. Bomber, 31.08.2008 20:36
    Вопрос знатоку: -Archie-! Поделись опытом повышения ОФП при помощи поездок на веле на работу. Один ПЛВЗ'шный байкер с весьма и весьма "начальной" ОФП собрался ездить на работу(6 км по городу, рельеф в наличии). Как ему катать? Равномерно, интервально в горки(а потом медленно-матрасно), нужна ли на такие дистации раскатка/закатка?

    Добавление от 31.08.2008 20:39:

    Michael Isachenkov:
    Я вот вчера с "ужасом" осознал, почему мне так на шоссере комфортно. Рама-то мягкая, реально...

    Ботаническая у тебя рама. А мой Kinesis ж0сткий(но между тем вполне разницы в комфорте не замечаю). Но сегодня что-то "стал плюшевить" при темпераментном разгоне - оказалось что нужно просто слегка конуса заднего колеса подтянуть.

    2858. -Archie-, 31.08.2008 20:45
    цитата:
    Bomber: Вопрос знатоку: -Archie-! Поделись опытом повышения ОФП при помощи поездок на веле на работу.
    Да я вроде не особый специалист в этой области...
    цитата:
    Один ПЛВЗ'шный байкер с весьма и весьма "начальной" ОФП собрался ездить на работу(6 км по городу, рельеф в наличии). Как ему катать? Равномерно, интервально в горки(а потом медленно-матрасно), нужна ли на такие дистации раскатка/закатка?
    Дистанция у меня как-раз аналогичная. Термины "раскатка/закатка" здесь применять язык не поворачивается, если честно! Единственное, что могу сказать - не стоит сразу рвать с места; лучше скорость набирать постепенно. Как именно ездить - дело, наверное, индивидуальное. Сам я стараюсь крутить так, чтобы была ощутимая нагрузка, но не запредельная...

    2859. Bomber, 31.08.2008 20:49
    -Archie-:
    Да я вроде не особый специалист в этой области

    Ну по крайней мере практик в этой области. Да и Котовский слухи всякие про твою мегакатимость распространяет.

    Есть конечно методы КК тренировок, но тут иная ситуация - дистанция мало, ограничена по рельефу и стилю езды. Так что хочется чтобы хоть минимальный прирост катимости в итоге был.

    2860. Michael Isachenkov, 31.08.2008 20:51
    Bomber
    Я уже думаю о будущем: Pinarello, Colnago, Cinelli или Cervelo?

    2861. -Archie-, 31.08.2008 20:56
    цитата:
    Bomber: Есть конечно методы КК тренировок, но тут иная ситуация - дистанция мало, ограничена по рельефу и стилю езды. Так что хочется чтобы хоть минимальный прирост катимости в итоге был.
    Какой-то прирост, думаю, всяко будет. По крайней мере, когда я на некоторое время перестаю байктуворкить, это сразу ощущается понижением катимости на более серьёзных дистанциях. Очевидно, даже маленькие тренировки вносят какой-то вклад в общее состояние организма и его готовность к велонагрузкам...

    2862. Котовский, 31.08.2008 21:00
    Michael Isachenkov
    Я уже думаю о будущем: Pinarello, Colnago, Cinelli или Cervelo?

    "Всего несколько лет назад на велосипед сел, у уже такое пафосный!" ~ (с) qza.

    2863. Bomber, 31.08.2008 21:02
    Michael Isachenkov:
    Я уже думаю о будущем: Pinarello, Colnago, Cinelli или Cervelo?

    Ну есть только исключительно из фетишистких соображений.

    -Archie-:
    Какой-то прирост, думаю, всяко будет.

    У меня прирост произошел когда ПЕРЕСТАЛ катать на работу. Ибо каждый день 2 км * 4 в ломильном темпе приносили больше вреда чем пользы.

    2864. -Archie-, 31.08.2008 21:04
    цитата:
    Bomber: У меня прирост произошел когда ПЕРЕСТАЛ катать на работу. Ибо каждый день 2 км * 4 в ломильном темпе приносили больше вреда чем пользы.
    Не удивлён, т.к. тоже пробовал когда-то катать "в ломильном темпе", и ничего хорошего из этого не получилось...

    2865. Котовский, 31.08.2008 21:21
    Bomber-Archie-, а если вместе 6км, ехать кругами, допустим, 16? Например, первые три км разминка, потом десять - на пульсе 175, еще три - замника. Так польза будет?

    2866. Bomber, 31.08.2008 21:23
    Котовский
    а если вместе 6км, ехать кругами, допустим, 16?

    Увы, времени нет.

    2867. -Archie-, 31.08.2008 21:32
    цитата:
    Котовский: а если вместе 6км, ехать кругами, допустим, 16?
    Иногда так и делаю, но нечасто, т.к. по натуре "сова", и как правило утром не до кругов...
    цитата:
    Например, первые три км разминка, потом десять - на пульсе 175, еще три - замника. Так польза будет?
    Пульсомера у меня нету; ездию "чиста по ощущениям".

    2868. Michael Isachenkov, 31.08.2008 22:00
    Bomber
    Ну есть только исключительно из фетишистких соображений.
    "настоящий шоссер должен быть итальянским".

    Добавление от 31.08.2008 23:42:

    Я с удивлением понял, как мог бы догадаться о скорости на шоссере без едущего рядом приятеля с велокомпом. По радиусу поворота и наклону к плоскости.

    2869. Денис, 31.08.2008 23:45
    qza
    Огласите ваш вес, пжалста ?
    Да хз, но судя по выпирающим костям немного.
    Так уж все, ну тогда советую притормаживать колесо во время кручения педалей... а не покупать всякие швабли и деоры, которые дают выйгрыш нуль целых нуль десятых процента ... И вообще - главное это правильный цвет и лейбл на раме!
    Ты не в теме, понтовые железки покупаются не ради улучшения катимости, они на нее особо не влияют, просто с хорошей обвеской приятнее ехать и самое главное это мощнейший психологический стимул вваливать пободрее, мне просто стыдно совсем последним на таком велике приезжать.

    2870. qza, 31.08.2008 23:49
    Bomber
    вот так. Гуляет рама, гнется как на совеЦком велосипеде
    Аж на 10 сатимов. Слишком маленький ход по твоему?
    6 км по городу, рельеф в наличии
    Не успеешь даже раскатится, всё равно что пешком пройтись .
    Я раньге ездил 10, даже не вспотел. Затем стал ездить 23-25, гдето после 15-ти в быстром темпе начинаешь потеть, ну а в конце дистанции вся майка мокрая. Обратно ехал уже в легком темпе, бывало даже в 2 раза дольше .
    Котовский
    Я уже думаю о будущем: Pinarello, Colnago, Cinelli или Cervelo?
    "Всего несколько лет назад на велосипед сел, у уже такое пафосный!" ~ (с) qza.

    Не, не пафосный, насколько я понимаю он это говорит с юмором .

    Денис
    понтовые железки покупаются не ради улучшения катимости, они на нее особо не влияют, просто с хорошей обвеской приятнее ехать и самое главное это мощнейший психологический стимул вваливать пободрее, мне просто стыдно совсем последним на таком велике приезжать
    Это другое дело, только не все это ТАК понимают .

    2871. Bomber, 31.08.2008 23:53
    -Archie-

    "SpeedTrap" это скорее всего датчик велокомпа. А сам вел вполне себе фетишный.

    2872. Michael Isachenkov, 31.08.2008 23:56
    Юмор юмором, а раму я бы со временем поменял на что-нибудь пожестче. На шоссере очень эффективно вкручивать стоя, а тут торсионная жесткость рамы ой как важна. Я бы с удовольствием взял бы себе Pinarello Prince, но я не готов потратить столько денег.

    FYI: http://www.pinarello.com/prince/home.html (трафик, жуткие звуки!)

    2873. -Archie-, 31.08.2008 23:56
    цитата:
    qza: начинаешь потеть, ну а в конце дистанции вся майка мокрая.
    Не используй хлопчатобумажные вещи!

    2874. Bomber, 31.08.2008 23:57
    qza:
    Аж на 10 сатимов. Слишком маленький ход по твоему?

    Только по треку и ездить.

    гдето после 15-ти в быстром темпе начинаешь потеть

    В ПЛВЗ рельефчик бодренький, однако.

    Не, не пафосный, насколько я понимаю он это говорит с юмором

    Какой юмор может быть у фетишиста по отношению к фетишам? Все крайне серьезно и неумолимо.

    Добавление от 31.08.2008 23:59:

    -Archie-:
    Не используй хлопчатобумажные вещи!

    Шерстяные свитера рулят.

    2875. Котовский, 01.09.2008 00:00
    qza
    Это другое дело, только не все это ТАК понимают

    не слушай Дениса. Он про фетиши говорит также, как и про свои физические кондиции и достижения на гонках.

    2876. Michael Isachenkov, 01.09.2008 00:00
    Bomber
    Какой юмор может быть у фетишиста по отношению к фетишам? Все крайне серьезно и неумолимо.
    Только посмей сказать, что тебе Принц не нравится!

    2877. Денис, 01.09.2008 00:00
    Bomber
    Что значит "подседельник интегрирован в раму"? Не регулируется высота что-ли? Будет весьма сложно подобрать правильную ростовку такого байка.
    Регулируется, но один раз.

    2878. qza, 01.09.2008 00:05
    -Archie-
    Не используй хлопчатобумажные вещи!
    Тогда не поймёшь состояние организма .
    Bomber
    Только по треку и ездить
    ну ты сказанул...
    В ПЛВЗ рельефчик бодренький, однако
    Это не важно, путь туда-обратно, всяко будет и гора и с горки, а если на 6 км, ещё и с горки, то где там тренироваться то вообще.
    Какой юмор может быть у фетишиста по отношению к фетишам?
    А может он не "настоящий" фетишист.

    2879. Michael Isachenkov, 01.09.2008 00:07
    С нетерпением ожидаю того момента, когда Котовский соберет себе шоссер, уверен, что по уровню он будет не ниже S-Works...

    2880. Bomber, 01.09.2008 00:08
    Michael Isachenkov:
    Только посмей сказать, что тебе Принц не нравится!

    Я вообще не сторонник капроновых рам. Тем более с S-образными перьями.

    qza:
    путь туда-обратно, всяко будет и гора и с горки

    Мосье знаком со словом "холмы"?

    может он не "настоящий" фетишист.

    Тут сомнений быть не может.

    2881. Денис, 01.09.2008 00:08
    qza
    Это другое дело, только не все это ТАК понимают .
    Да все они понимают и что новая рама и новые супер покрышки швальба не помогут, и все равно будут везде сосать. Но надежды всегда есть.

    Котовский: не слушай Дениса. Он про фетиши говорит также, как и про свои физические кондиции и достижения на гонках.
    Не слушай Котовского, фетиши затмили его разум.

    2882. Bomber, 01.09.2008 00:11
    qza

    цитата:
    fdu4:
    интересует обратный путь с работы, который в горку 98% дистанции
    как его лучше преодолевать, с точки зрения повышения КК ОФП?

    2883. Michael Isachenkov, 01.09.2008 00:12
    Говорят, что я -- фетишист-то ненастоящий!

    Bomber
    Я вообще не сторонник капроновых рам. Тем более с S-образными перьями.
    По крайней мере, я точно знаю, что рама реально катит. ИМХО, если уж и менять на что-то нынешнюю раму, так действительно на что-то очень хорошо катящее. В какую сумму это обойдется -- не знаю и пока даже не думаю об этом.
    Тем более с Эпиком все апгрейды уже завершены -- подседел и седло приехали, новые неопреновые грипсы, новые тормозилки... а остальное и так на пятерку. Еще слики едут.

    2884. qza, 01.09.2008 00:14
    Bomber
    Мосье знаком со словом "холмы"?
    А какая разница, предлашаешь холмы форсировать в горку на веле, а с горки пешком с велом на плече, чтобы дистанию просто так не расходовать ?
    Денис
    Не слушай Котовского, фетиши затмили его разум
    Бесспорно .

    2885. Bomber, 01.09.2008 00:18
    Michael Isachenkov
    В какую сумму это обойдется -- не знаю и пока даже не думаю об этом.

    И кто-то обвиняет тебя в нефетишизме.

    Эпиком все апгрейды уже завершены



    qza
    предлашаешь холмы форсировать в горку на веле, а с горки пешком с велом на плече, чтобы дистанию просто так не расходовать ?

    Не знаю. Поэтому и спрашиваю мнения знатоков.

    2886. Денис, 01.09.2008 00:19
    Michael Isachenkov
    Еще слики едут.
    Нафиг слики на байк, если есть шоссер?

    P.S. Пинарелло Принц - бп весьма и весьма крутой фетиш, всякие с-воркс сосут.

    2887. -Archie-, 01.09.2008 00:21
    цитата:
    qza:
    Не используй хлопчатобумажные вещи!
    Тогда не поймёшь состояние организма .
    Состояние организма в х/б несколько хуже...

    2888. Michael Isachenkov, 01.09.2008 00:22
    Bomber
    И кто-то обвиняет тебя в нефетишизме.
    Этот кто-то очень и очень прав. Я реалист. Вот покоцал сильно карбоновый руль рогами и даже не парюсь.

    Денис
    Нафиг слики на байк, если есть шоссер?
    Я их заказал еще в дошоссерные времена.

    Пинарелло Принц - бп весьма и весьма крутой фетиш, всякие с-воркс сосут
    Естественно. Я даже не уверен, есть ли такой фетиш в МТБ.

    2889. qza, 01.09.2008 00:23
    Bomber
    интересует обратный путь с работы, который в горку 98% дистанции
    как его лучше преодолевать, с точки зрения повышения КК ОФП?

    А понятно, значит всего 6 км. да ещё и уставшим после работы, впрочем смотря какая работа . Не знаю, к 6 км. всегда можно добавить ещё если уже никуда не торопишься...

    2890. Bomber, 01.09.2008 00:24
    Michael Isachenkov:
    Я реалист

    2891. qza, 01.09.2008 00:25
    -Archie-
    Состояние организма в х/б несколько хуже...
    Зато видно результат его работы .

    2892. Michael Isachenkov, 01.09.2008 00:26
    Bomber
    Ну вот что фетишного в Эпике? Добротная катящая подвесная рама для байкеров марафонского телосложения. Вес байка в 12.3 кг тоже как-то не канает за фетишистский.

    2893. Bomber, 01.09.2008 00:29
    Michael Isachenkov:
    Ну вот что фетишного в Эпике?

    По сравнению с этим, и вправду ничего.
    http://cgi.ebay.com/Pinarello-Prince-Carbon-Nude-Neo…dZ1QQcmdZViewItem

    2894. Michael Isachenkov, 01.09.2008 00:31
    Bomber
    Разведка докладывает, что Prince -- это качественная китайская рама. Фетиш разрушен!

    2895. alpha6, 01.09.2008 00:43
    Денис

    новые супер покрышки швальба не помогут
    Сцуке, заипали с этими швабялми Максиса уже нигде не купить

    2896. Денис, 01.09.2008 00:46
    Michael Isachenkov
    Наивный человек... Место производства уже давно не показатель фетишности, пора отходить от устаревших понятий.

    Добавление от 01.09.2008 00:48:

    alpha6
    Сцуке, заипали с этими швабялми Максиса уже нигде не купить
    И не говори, п... просто. А ты какие максисы ищешь?

    2897. alpha6, 01.09.2008 00:49
    Денис

    А ты какие максисы ищешь?
    Хайроллер 2.5 с двойным стальным кордом
    Но это не совсем я ищу, другану надо было - все магазы оббегал/обзвонил - нигде нету

    2898. Котовский, 01.09.2008 01:06
    Денис
    Да все они понимают и что новая рама и новые супер покрышки швальба не помогут, и все равно будут везде сосать. Но надежды всегда есть.

    полегче на поворотах. Я фетиши не для скорости покупаю. Насчет сосания, надеюсь, ты пошутил. Сосут все, в относительном порядке.


    Michael Isachenkov
    С нетерпением ожидаю того момента, когда Котовский соберет себе шоссер, уверен, что по уровню он будет не ниже S-Works...

    нет, я уже твердо решил собирать шоссер на простенькой раме и групсете Ультегра SL.

    2899. Michael Isachenkov, 01.09.2008 01:14
    Котовский
    нет, я уже твердо решил собирать шоссер на простенькой раме и групсете Ультегра SL.
    Видишь ли. Я тоже поначалу думал, что апгрейдить шоссер не буду. А когда научился на нем ездить 35 км/ч (считай, с обычной шоссерной скоростью) -- тут и полезло все наружу...

    2900. k@lm@r, 01.09.2008 02:33
    По поводу моей "короткой" рамы. Сидели c другом шоссейником пили пиво. Решили, что что-то моя хардтейловая рама больно длинной кажется. Померили ЕТТ ещё раз. Хрен знает, как я мерил до этого, но ЕТТ 585 Чтобы не решили, что во всем виновато пиво, прилагаю фотки)

    180x135, 7,2Kb (http://keep4u.ru/full/080901/5b337a348bbd9c9475/jpg)

    180x135, 7,6Kb (http://keep4u.ru/full/080901/bcdecc62ba4436bdfe/jpg)

    2901. qza, 01.09.2008 07:37
    В связи с физикой и горками, хотел бы "затестить" Котовского , дело в том что у меня есть некоторые сомнения... в том что понятие тягун у тяжеловесов и обычных или легковесных лысапедистов несколько разные. Просто бывает, что т.н. "тягунами", т.е. горками тяжеловесами воспринимаются те места, где я иногда даже не замечаю подъёма, но мои тяжеловесы не имеют достаточной физической формы чтобы делать какието выводы глядя на них. Поэтому предлагаю Котовскому два "тягуна", вернее характерные горки в районе певческого поля: у мемориала наверх в ласнамяе (новая, асфальтированная, от "баскервиль холла", т.е. от замка графа орлова, или как его там...) и центральный правый подъём на певческом поле, второй характерен тем что почти не позволяет разгона, т.к. в основании имеет асфальтовую дорожку с поворотом на 90град. (надеюсь по газону разгонятся никто не будет), впрочем первый хоть и позволяет немного разогнаться в более пологом основании, но со стороны города тоже имеет поворот градусов на 150 (в качестве бонуса можно затестить и крайний правый подъём певческого поля, т.е. со стороны нарвского шоссе, но по остальным я просто почти никогда не поднимался). Специально ехать туда я не прошу, просто эти горки были пройдены мной десятки раз, поэтому свои ощущения я хорошо знаю, думаю Котовскому, живущему на ласнамяе не составит труда проехаться по этим местам, а быть может и сразу ответить, желательно честно . Ес-но ответ типа "въехал - горки не заметил", равно как и "не мог подняться, пришлось слазить и катить вел руками", я за правду не приму, но делая скидку на ес-ное преувеличение своих возможностей, думаю правдивость смогу оценить, и сравнить со своими ощущениями .
    Скажу честно, что поначалу у мемя не было спереди малых звёзд, поэтому приходилось подниматься на минимальной для меня передаче 44/28, и при этом вставать с седла и даже делать "траверсы" для удлинения маршрута (т.е. для снижения уклона) на короткой горке: длинная имеет официальный уклон 10% (помоему столько было написано на знаке до того как его сбили хулиганы ) и длину около 300метров, короткая с уклоном 20-30 и около 50м (вроде бы я намерел когдато 40) и поднимает примерно на туже высоту, т.к. гора одна и таже (но короткая немного ниже если быть совсем правдивым ). Теперь у меня спереди имеется набор маленьких звёзд, думаю стандартный (по памяти это 28/32), поэтому затестить на самой маленькой 28 (системы) и 28, которая наверняка имеется в любой кассете, наверное не составит труда, ну а в связи с различностью самой большой звезды, у меня 44Т раньше (или 42Т сейчас), интересны будут ближайшие близкие соотношения, например на 48Т. Прошу пардону если придётся подниматься на некомфорной передаче, к примеру 32 у многих сзади наверняка также имеется, но у меня такого нет, поэтому сравнивать будет невозможно. Надеюсь столь нефетишиская тема горок, возникающая уже не первый раз , будет здесь всё-таки интересна, хотя если чё спишем всё на недостаточную хорошесть фетишей у подопытных, на вес лысапедов и т.п. .
    Да, вот ещё... впечатления от горок лучше после пробега не более 50км., чтобы усталости не было, но и не с самыми свежими силами, после 15-30км были бы оптимальны для сравнения.

    2902. Pin, 01.09.2008 07:48
    qza
    В связи с физикой и горками, хотел бы "затестить" Котовского
    он тебе уже сто раз предлагал совместную покатушку ... скока можно флейм разводить, давно пора катнуть вместе пару десятков км. и расставить наконец все точки над и ... в том числе и по твоим горкам ... если у тебя вес небольшой ты же там легко вывалишь Котовского, чего пугаешься-то ... будет потом повод на форуме попонтоваться собственной крутостью относительно Котовского ...

    Добавление от 01.09.2008 07:52:


    k@lm@r
    Сидели c другом шоссейником пили пиво.
    а че это у вас все пиво разное, для синергетического эффекта ?
    давайте про пиво поговорим ... вот мне Хугарден нравится, а Туборг нет ...
    а вообще алкоголь ят ...

    2903. Zorro, 01.09.2008 08:01
    Pin
    а вообще алкоголь ят ...
    у нас даже большие любители пива-спортсмены, после покатушек пиво не пьют. говорят вредно...

    Добавление от 01.09.2008 08:04:

    зы
    вчера по здоровому ТВ говорили, что пиво самый вредный алкогольный напиток. аргументов было минут на 15...

    Добавление от 01.09.2008 08:05:

    а марафонцы случайно не любители пива по совместительству??

    2904. Pin, 01.09.2008 08:05

    Zorro
    у нас даже большие любители пива-спортсмены, после покатушек пиво не пьют. говорят вредно...
    да вопщем-то и до покатушек наверное ничего хорошего ... ят он и есть ят ...

    Добавление от 01.09.2008 08:09:


    Zorro
    а марафонцы случайно не любители пива по совместительству??
    намекаешь что "марафонское телосложение" имеет вполне определенные предпосылки ?
    вообще здешние марафонцы вроде не особо жалуют алкоголь, некоторые так вообще не пьют ...

    2905. qza, 01.09.2008 08:13
    Pin
    скока можно флейм разводить
    Да понимаешь, мне фетиши то неинтересны, а чего ещё обсуждать то ...

    2906. Zorro, 01.09.2008 08:17
    я вот года 3 уже совсем не пью алгольные напитки... бараньего веса во мне - 59 кг
    а раньше по пятницам было традиционное пиво и когда ещё при этом более качественно выкручивал, то весил 63 кг...
    однако качество выкручивания сейчас выше чем тогда! ))

    Добавление от 01.09.2008 08:17:

    эпик http://www.light-bikes.com/bikegallery/BikeListing.asp?id=445
    TOTALS:
    grams: 8646

    2907. qza, 01.09.2008 08:18
    Pin
    легко вывалишь Котовского
    Там и соревноваться нечего, мне интересны только впечатления конкретного человека, я же не имею такого веса, поэтому не могу влезть в его шкуру... Впечатления арчи например я могу себе представить, поэтому они для меня менее интересны...

    2908. Pin, 01.09.2008 08:43

    Zorro
    я вот года 3 уже совсем не пью алгольные напитки...
    завидую твоей силе воли ... серьезно ...

    Добавление от 01.09.2008 08:45:

    qza
    Да понимаешь, мне фетиши то неинтересны, а чего ещё обсуждать то ...
    так вот надо прокатиться с Котовским, и обсуждать потом где кто кого обогнал, кто где колесо проколол и как потом в кафе сидели пиццу с пи..кока-колой ели ...

    Добавление от 01.09.2008 08:50:


    Zorro
    бараньего веса во мне - 59 кг
    а индекс массы тела у тебя какой ? ...
    давайте вообще индексами массы тела меряться ... у меня 18,96, что считается абсолютно нормальным ...

    2909. Zorro, 01.09.2008 08:58
    Pin
    а индекс массы тела у тебя какой ?
    18.8

    2910. Котовский, 01.09.2008 09:05
    qza, не так давно мы с Костиком завершали шоссейную тренровку подъемом на певческое поле (левым). Я, как воинственный матрасник, залез на низшей передаче, а Костя, за неимением более низкой, на 39-23. Без проблем.

    Говорю тебе, давай катнем совместно, хоть сегодня. Я почти две недели на вел не садился из-за болезни, поэтому будем в равных условиях. Без соревнований, просто покатаемся.

    Добавление от 01.09.2008 09:30:

    Pin
    вообще здешние марафонцы вроде не особо жалуют алкоголь, некоторые так вообще не пьют ...

    практически не пью. Пиво - раз в три месяца, бутылку.

    Как исключение, раз-два в году нажираюсь до состояния соплей, но за текущий сезон такого еще не было, и предпосылок вроде тоже.

    2911. alpha6, 01.09.2008 09:33
    Pin

    а индекс массы тела у тебя какой ? ...
    давайте вообще индексами массы тела меряться

    А как он считается?

    2912. Pin, 01.09.2008 09:59
    alpha6
    А как он считается?
    н я вот тут считал ... http://fatalenergy.com.ru/calculators/ves_no_sp.php ... хотя разные калькуляторы как-то по-разному считают ...

    Добавление от 01.09.2008 10:06:

    Zorro
    18.8
    есть у меня некоторое подохрение, что те кого в этой ветке именуют "освенцим", как раз имеют нормальный вес, согласно науке ... а тем, кого именуют людьми "марафонского телосложения", наука припишет некоторое увеличение массы тела ...

    2913. Zorro, 01.09.2008 10:12
    Pin
    так и есть )) это они себе отмазку в оправдание придумали
    при правильном питании у "освенцима" только приимущества даже в марафоне. достаточно посмотреть на самых быстрых марафонщиков ))

    Добавление от 01.09.2008 10:17:

    что-то вроде: я не жиртрест - я марафонщег!
    настоящие марафонщеги - 330x489, 41,0Kb ))

    Добавление от 01.09.2008 10:20:

    настоящий марафонщик тощий, что б легче тащить себя после выкрута. чёрный, потому что загорел. и большого роста, что б иметь проблему выбора рамы 22" или подседел в небо ))

    2914. -Archie-, 01.09.2008 10:21
    цитата:
    Bomber:
    -Archie-
    "SpeedTrap" это скорее всего датчик велокомпа.
    Угу, спасибо! Так оно и есть:
    http://store.trekbikes.com/jump.jsp?itemID=1541&…p;iProductID=1541

    Добавление от 01.09.2008 10:22:

    цитата:
    qza:Состояние организма в х/б несколько хуже...
    Зато видно результат его работы .
    Ну, как говорится, кому что...

    Добавление от 01.09.2008 10:24:

    цитата:
    Pin:
    qza В связи с физикой и горками, хотел бы "затестить" Котовского
    он тебе уже сто раз предлагал совместную покатушку ... скока можно флейм разводить, давно пора катнуть вместе пару десятков км. и расставить наконец все точки над и ...
    +1.

    2915. Tasselhof, 01.09.2008 10:26
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Bomber
    Гуляет рама, гнется как на совеЦком велосипед
    Я вот вчера с "ужасом" осознал, почему мне так на шоссере комфортно. Рама-то мягкая, реально...

    Рама танцовщицу не делает при активном педалировании ?

    P.S. Купил жене таки байк заместо прогулочной мериды. Felt Q920 - забавный аппарат, рама понравилась. Только Тора явно в скором времени потечёт. Печально что RS допустила повальный брак.
    А на корратеке вилку сделали в гарантийке - заработала более или менее. Тяжёлый, но после смены покрышек (nokian) более или менее покатил.

    2916. tLS, 01.09.2008 10:34
    Pin
    alpha6
    ИМТ считает у всех одинаково - вес в кг делённый на квадрат роста в метрах
    У меня вот 24.7

    2917. Pin, 01.09.2008 10:40
    Zorro
    так и есть )) это они себе отмазку в оправдание придумали
    при правильном питании у "освенцима" только приимущества даже в марафоне. достаточно посмотреть на самых быстрых марафонщиков ))

    точна ... да и чемпионы мира в велоспорте тоже не отличаются "марафонским телосложением" ... вообще наука, на пару с конкретными примерами, способны разрушить многие здешние мифы ...
    настоящий марафонщик тощий, что б легче тащить себя после выкрута. чёрный, потому что загорел. и большого роста, что б иметь проблему выбора рамы 22" или подседел в небо ))
    ... черным наверно это уже перебор ... примут за негра ещё заставят яму копать ...

    Добавление от 01.09.2008 10:44:

    tLS
    ИМТ считает у всех одинаково - вес в кг делённый на квадрат роста в метрах
    ну просто в гугле по запросу ИМТ выдаются какие-то разные калькуляторы которые считают по-разному почему-то, хотя может округляют просто ...

    2918. tLS, 01.09.2008 10:52
    Врачи утверждают, что ИМТ меньше 20 или больше 27 для мужчины - это плохо.

    2919. alpha6, 01.09.2008 10:56
    Pin
    н я вот тут считал ... http://fatalenergy.com.ru/calculators/ves_no_sp.php ... хотя разные калькуляторы как-то по-разному считают ...
    грит 28.21 Надо худеть

    2920. C0rw1n, 01.09.2008 11:29
    У нас сегодня офигенная велосипедная погода - с утра идёт снег и 0 градусов . И это первый день осени, что же будет в первый день зимы..

    2921. ExChunia, 01.09.2008 11:46
    26.32

    но 83киллограмовым я себя не представляю никак

    А с покрыхами да, жуть! Толпы, тонны швальбы, континенталя, мишлена, инитенса и прочего эксклюзива. А банальный Максис не найти ((( Но в МСК всё есть!

    2922. Котовский, 01.09.2008 12:25
    29,71

    Добавление от 01.09.2008 12:27:

    Pin
    есть у меня некоторое подохрение, что те кого в этой ветке именуют "освенцим", как раз имеют нормальный вес, согласно науке ... а тем, кого именуют людьми "марафонского телосложения", наука припишет некоторое увеличение массы тела ...

    не надо грязи!!

    Пример марафонца - это я или Бомбер, пример освенцима - это Денис. А те, кто имеет нормальный вес - это стройные атлеты

    2923. Pin, 01.09.2008 12:49
    alpha6
    грит 28.21 Надо худеть
    дык вот ... покупай кантрийник или шоссеник, и вперед, т.е. вверх ...

    C0rw1n
    И это первый день осени, что же будет в первый день зимы..
    дык ясно что будет ... солнце и +5..+10 ...

    Котовский
    не надо грязи!!
    никакой грязи ... просто пытаемся развенчать устовяшийся в этой ветке миф о том что людям с "марафонским телосложением" длинные дистанции даются легче ... да и вообще, выявить некоторые недостатки этого самого "марафонского телосложения", чтоб у людей не складывалось неправильное мнение ...

    Добавление от 01.09.2008 12:50:

    Котовский
    Пример марафонца - это я или Бомбер, пример освенцима - это Денис
    вот Денис хотя и не марафонец по вашим определениям, однако ж вполне успешно ездит марафоны по 200 км. ...

    2924. alpha6, 01.09.2008 12:55
    Pin

    дык вот ... покупай кантрийник или шоссеник, и вперед, т.е. вверх
    Ну у меня в семье есть кантрийник Тока он чета как-то грустно едет Наверное это от того, что под моими 104 кг покрышки накачанные на 2 атм больно сильно прогибаются

    2925. ExChunia, 01.09.2008 13:00
    alpha6
    у табе ж компрессор есть! 4 атм и вперёд!!!

    2926. mitcos, 01.09.2008 13:01
    замерил сейчас свой индекс массы – 21.4 говорят надо набрать с 71го до 76ти
    зы:надо чаще катать. Полез на сьезжалки вчера и как-то даже сыкотно было по мокрой глинистой земле с участками песка летать...

    2927. alpha6, 01.09.2008 13:02
    ExChunia

    у табе ж компрессор есть! 4 атм и вперёд!!!
    Ну компрессор то в машине, а к машине недо на улицу идти, а там холодно

    2928. Котовский, 01.09.2008 13:02
    Pin, мы терминами марафонец и освенцим обозначили телосложения, далекие от идеала Как в сторону увеличиения, так и уменьшения от нормы.

    Трудно спорить с тем, что марафонец на дальнобое будет чувствовать себя легче, из-за запасов жира.

    вот Денис хотя и не марафонец по вашим определениям, однако ж вполне успешно ездит марафоны по 200 км. ...

    Денис вообще феномен. Он еще и на гонках весьма успешно выступает.

    2929. alpha6, 01.09.2008 13:07
    mitcos

    Полез на сьезжалки вчера и как-то даже сыкотно было по мокрой глинистой земле с участками песка летать...
    Главное в нашем деле фулфэйс, коленоголень и перчатки И тогда никакие деревья не страшны

    2930. mitcos, 01.09.2008 13:10
    заместо фулика пока котелок и локти. коленоголень и перчатки – само собой разумеющееся
    а резину надо в лес позлее, кроссмарки 2.1слишком «универсальны» для сьезжалок

    2931. Pin, 01.09.2008 13:12
    alpha6
    Ну у меня в семье есть кантрийник Тока он чета как-то грустно едет
    так ты эта ... энергичней педали крути ... побольше калорий потратишь, оно в плане снижения веса полезно ...

    2932. ExChunia, 01.09.2008 13:14
    mitcos "Позлее" понятие растяжимое. У меня вот Panaracer Fire FR 2.4 злыдень ещё тот, но по мокрым листьям/хвое/песку соскальзывает очень легко.

    310x238, 31,8Kb

    2933. mitcos, 01.09.2008 13:15
    ...как страшно жить

    2934. Pin, 01.09.2008 13:17
    Котовский
    мы терминами марафонец и освенцим обозначили телосложения, далекие от идеала Как в сторону увеличиения, так и уменьшения от нормы.
    это понятно ...

    Трудно спорить с тем, что марафонец на дальнобое будет чувствовать себя легче, из-за запасов жира
    а вот это непонятно ... с чем я и пытаюсь спорить, хоть это и трудно ...

    Денис вообще феномен. Он еще и на гонках весьма успешно выступает.
    а по-моему все более-менее закономерно, если учесть сколько он километров накатал за этот год, особенно зимой и весной ...

    2935. ExChunia, 01.09.2008 13:18
    mitcos
    Зато лёгкий и антипробойный. И я не исключаю варианта "кривые руки" конечно... Вот приедут Highroller'ы, там сравню.

    2936. Michael Isachenkov, 01.09.2008 13:19
    Я, помнится, за 3 недели мая накатал около тыщи км и ничего особенного не почувствовал.

    2937. Pin, 01.09.2008 13:24
    Michael Isachenkov
    Я, помнится, за 3 недели мая накатал около тыщи км и ничего особенного не почувствовал.
    а что ты хотел, крылья чтоб выросли ... ты свои 4 т.км. за сезон-то проедешь ? ... на шоссере-то это вообще легко я думаю ...

    2938. Zorro, 01.09.2008 13:25
    Michael Isachenkov
    помнится, за 3 недели мая накатал около тыщи км и ничего особенного не почувствовал.
    а я почувствовал ))
    "не в коня корм" (с) ))
    есть у меня одна знакомая - 38 кг, при том что есть всё подряд и в огромных количествах... ))

    2939. alpha6, 01.09.2008 13:26
    Pin
    так ты эта ... энергичней педали крути ... побольше калорий потратишь, оно в плане снижения веса полезно ...
    Ну тада мой дх трактор рулит без вариантов 200мм мегаплюшевой подвески сбособствуют мегабыстрому сжиганию калорий

    mitcos
    заместо фулика пока котелок и локти
    Ну хз, бесполезные вещи кмк Хотя если жечь по камням - локти не помешают А лучше панцирь

    ExChunia
    Вот приедут Highroller'ы, там сравню.
    Хайроллеры там тоже прекрасно проскальзывали У меня из-за этого трансфер на кочке в канаве так ниразу и не получился

    2940. mitcos, 01.09.2008 13:33
    alpha6
    я бы купил фулик наподобие Гиро Свичблэйд, да где их взять-то ? обычные дюже тяжёлые да и мне на кантриной раме в ФР фулике несолидно ездить
    а локти я брал когда мы в Финляндию ездили, в Калпалинна, на гору с подьёмником и кучей ФР трасс они там себя полностью оправдали так что выезжая на сьезжалки я их натягиваю – вдруг пригодятся. Фокс, лёгкие такие, вообще незаметны

    2941. qza, 01.09.2008 14:44
    Котовский
    подъемом на певческое поле (левым). Я, как воинственный матрасник, залез на низшей передаче, а Костя, за неимением более низкой, на 39-23
    И это все комментарии? Право, они пока не стоят того времени что я потратил на написание столь длинного поста . К тому же левый (если смотреть снизу) подъём неинтересен (мне кажется он самый пологий) и я не знаю кто такой костик. То что по центральным дорожкам никогда не заезжал верю, но неужели у "баскервилей" никогда не поднимался?

    2942. mitcos, 01.09.2008 15:03
    я не понимаю, зачем залазить на Певческое поле по центральному подьёму ....
    всегда езжу по правому, по центральному, имхо, это мазохизм.. пиписками меряться разве что.
    По велодорожке от замка Орловых поднимались и не раз, на последнем байктайме по нему бодро вьехали и Арчи и Илона на волшебных 18кг подвесах – ничего сложного

    2943. tLS, 01.09.2008 15:04
    мы терминами марафонец и освенцим обозначили телосложения, далекие от идеала Как в сторону увеличиения, так и уменьшения от нормы.
    Профессиональные велосипедсты-шоссейники имеют весьма ненормальные телосложение. Особенно "горняки". 180 см и 55 кг - это не самое здоровое сочетание.

    2944. Котовский, 01.09.2008 15:11
    qza, короче, поехали вечером кататься, покажешь мне все подъемы, которые тебя интересуют

    Только я не понимаю, а что увидеть-то хочешь? Чтобы я, свеженький, после 20км, встал с вела и пошел пешком?

    То что по центральным дорожкам никогда не заезжал верю, но неужели у "баскервилей" никогда не поднимался?

    не знаю я таких.

    Поедешь вечером кататься? Заодно мегасвет покажу!

    tLS
    Особенно "горняки". 180 см и 55 кг - это не самое здоровое сочетание

    так им деньги за это платят.

    2945. -Archie-, 01.09.2008 15:37
    цитата:
    Котовский: Поедешь вечером кататься?
    И вновь местный народ затаил дыхание, ожидая развязки...

    2946. Котовский, 01.09.2008 15:44
    цитата:
    -Archie-:
    цитата:
    Котовский: Поедешь вечером кататься?
    И вновь местный народ затаил дыхание, ожидая развязки...

    такое ощущение, что qza меня боится Надо тебя брать, как гаранта безопасности!

    2947. A.C.LoMiK, 01.09.2008 16:04
    И вновь местный народ затаил дыхание, ожидая развязки...
    +1

    2948. -Archie-, 01.09.2008 16:11
    цитата:
    Котовский: такое ощущение, что qza меня боится Надо тебя брать, как гаранта безопасности!
    Да я и сам тебя боюсь: ты вон какое пафосный!

    2949. zha, 01.09.2008 16:33
    Котовский
    29,71

    о! да я тут не самый толстый
    29,41

    2950. Bomber, 01.09.2008 16:52
    Pin:
    Денис хотя и не марафонец по вашим определениям, однако ж вполне успешно ездит марафоны по 200 км. ...

    Только сейчас этот самый легендарный Денис что-то затаился. Две последние КК гонки не почтил своим вниманием. Наверное силы накапливает перед 200 км Павловским турпоходом.

    2951. Котовский, 01.09.2008 17:06
    Bomber, каков твой индекс веса?

    2952. Bomber, 01.09.2008 17:12
    C0rw1n:
    У нас сегодня офигенная велосипедная погода - с утра идёт снег и 0 градусов И это первый день осени, что же будет в первый день зимы..

    В ПЛВЗ тоже ничего так погодка. +3С утром, северный ветер и ливень с градом днем.

    Котовский
    каков твой индекс веса?

    27.13

    2953. Котовский, 01.09.2008 17:14
    Bomber

    27.13

    что-то слабовато.....

    2954. Bomber, 01.09.2008 17:15
    Котовский:
    что-то слабовато.....

    Я знаю.

    2955. Котовский, 01.09.2008 17:16
    Интересно, а как рост влияет? Ну, лучше быть высоким или низким, в чем преимущество? Если учесть, что вес в норме.

    2956. Legion5, 01.09.2008 17:38
    Всем день добрый а может и вечер. Может не в тему и не к месту хочу спросить, вон у вас какие мегабайки куда мне)) Но все же. Хочу менять стоковую вилку, байк Merida Matts TFS-100. Выбор пока падает на RockShox Tora 318 08 и RockShox Revelation 08. Выбор пока не окончательный и если можно что то лутше найти за 9-11 т.р. то буду рад)) Катаю в основном жесткий кросс кантри легкий фрирайд (фу ты ну ты) Заранее спасибо.

    2957. CrazyCYRIX, 01.09.2008 18:23
    Bomber
    Так вроде обычно так покрышки и ставят? Слегка накачивают, равномерно усаживают на обод, надувают до max давления(чтобы покрыха нормально на обод села) и снижают давление до нужного.

    Не. Это не обычно. Это, либо когда очень хоцца сделать правильно (и не лень), либо когда сочетание обода и покрыхи не позволяет халявить.


    alpha6
    Ты не видел мой кевларовый максис 2.7 в котором стояла презервативная камера на 1.5 Там боковина чуть ли не просвечивала

    Вот, честно... Теперь не понимаю я таких покрых. Да, весной взял себе Максис Advantage (типа - тоненькая, относительно лёгонькая) на Москву. Сначала очень радовался тому, что они лёгкие. Сейчас смотрю на отслаивающийся от боковин корд и думаю, что по возвращению из Крыма оставлю байк на Нокиане, а для равнинных дальних катух куплю себе что-нить размерности 2,1" потом. Ибо, нахрен мне нужна 2,4" резина, которую надо качать до 50-60psi для того, чтоб она не разрушалась?.. Ацт0й, короче.


    Pin
    давайте вообще индексами массы тела меряться ...

    24,73.

    Добавление от 01.09.2008 18:33:

    mitcos
    я бы купил фулик наподобие Гиро Свичблэйд

    А я-б не стал. Я не верю в то, что эти палочки перед моим лицом, в случае чего, нормально примут нагрузку и не разрушатся. А вот в то, что разрушатся и порвут мне нахрен физиономию - верю. Ну его, к лешему! Тем более, что по Свитчблейду были именно такие отзывы уже не теоретические, а практические.
    ЗЫ: Мерял MET Parachute (аналог свитчблейда, только челюсть, вроде, не быстросъёмная). Помимо всего прочего, не сел у меня на голове и давил своей челюстью на уши (у кантрийника-то напротив ушей ничего нет, а у этого - как раз, челюсть к каске крепится). Причём, если у нормального ФФ внутри есть достаточное количество мягкого материала, то тут мягкого нет вообще, а те, прокладки, что есть - ничего не смягчают вообще.

    2958. alpha6, 01.09.2008 19:01
    CrazyCYRIX

    Вот, честно... Теперь не понимаю я таких покрых. Да, весной взял себе Максис Advantage (типа - тоненькая, относительно лёгонькая) на Москву. Сначала очень радовался тому, что они лёгкие. Сейчас смотрю на отслаивающийся от боковин корд и думаю, что по возвращению из Крыма оставлю байк на Нокиане, а для равнинных дальних катух куплю себе что-нить размерности 2,1" потом. Ибо, нахрен мне нужна 2,4" резина, которую надо качать до 50-60psi для того, чтоб она не разрушалась?.. Ацт0й, короче.
    Надо брать правильную резину Моя была заменена на хайроллеры только потому что превратилась в полуслик

    2959. k@lm@r, 01.09.2008 19:06
    Если верить калькулятору, масса на 1 кг меньше "идеальной"

    2960. mitcos, 01.09.2008 19:18
    CrazyCYRIX
    Я не верю в то, что эти палочки перед моим лицом, в случае чего, нормально примут нагрузку и не разрушатся

    как-то я не вижу тут палочек :
    http://images.ciao.com/ide/images/products/normal/67…roduct-525673.jpg
    Мет Парашют я видел – действительно стрёмная, не внушающая доверия конструкция как сидит мне тоже не понравился. А Джиро вживую мне ОЧЕНЬ понравился, гораздо крепче всё, не понимаю как их ставят в «аналоги»
    собственно говоря я особо не экстрималю, так просто иногда выбираюсь на сьезжалки и позволяю себе иногда лайтово подропать на склон (макс. был 3 метра сброс на очень приятное приземление) да и то это единичные случаи

    2961. Orohelque, 01.09.2008 19:35
    цитата:
    qza:
    А какая разница, предлашаешь холмы форсировать в горку на веле, а с горки пешком с велом на плече, чтобы дистанию просто так не расходовать ?
    А-а-а-а! "Статсткий советник" - любимая вещь из цикла про Фандорина!

    2962. Steve Key, 01.09.2008 19:45
    Кстати, господа, а вы бы не хотели у себя в инфо выбрать свою страну проживания? Тогда будет отображаться также и ваш город, а то читаешь про морозы и думаешь - где-же это он живет? А в инфо не налазишься...

    2963. Котовский, 01.09.2008 19:48
    Миша, скажи, а чем плохо, что на Ультимейтах система, чтобы ставить их, не снимая грипсу?

    2964. Pin, 01.09.2008 20:10
    -Archie-
    И вновь местный народ затаил дыхание, ожидая развязки...


    Bomber
    Две последние КК гонки не почтил своим вниманием.
    мож дела какие были или работа ...


    27.13
    отстаешь от соратников-марафонцев-то ...


    Котовский
    Интересно, а как рост влияет? Ну, лучше быть высоким или низким, в чем преимущество? Если учесть, что вес в норме.
    имхо лучше быть высоким ... аргументировать правда не могу, просто почему-то так кажется мне ...

    2965. CrazyCYRIX, 01.09.2008 20:13
    mitcos
    как-то я не вижу тут палочек :

    Гхм... Да... Забыль я ужо как свитчблейд выглядит, попутал. Считал, что с парашютом они почти полные аналоги...
    Тем не менее, отзывы о том, что при падении у него разрушается крепёжный узел и болтами рвёт всё, что ему попадается на пути остаются в силе.
    Сразу скажу - ссылок не дам, ибо не из инета эта инфа, а из личной беседы. Хотя, может и в инете что найдётся, если погуглить...

    Добавление от 01.09.2008 20:17:

    Котовский
    а чем плохо, что на Ультимейтах система, чтобы ставить их, не снимая грипсу?

    А почему это должно быть плохо? Это хорошо.
    Просто, Мише пришли ручки со спецкрепежом под авидовские триггеры (забыл как эта система называется) вместо простых крышек, нахрен ему не нужные - этим он и был недоволен.

    2966. Michael Isachenkov, 01.09.2008 21:38
    CrazyCYRIX
    Мише пришли ручки со спецкрепежом под авидовские триггеры (забыл как эта система называется) вместо простых крышек, нахрен ему не нужные - этим он и был недоволен.
    Слева места на руле не хватает: либо резать грипсу, либо снимать рога, иначе не влезает вся эта хрень...

    Добавление от 01.09.2008 21:43:

    Ну и дубачина на улице. Ездил в зимней куртке дежурную двадцатку, в подшлемнике, а замерзли в итоге ноги в МТ41-х ботах. Плюс глаза слезились постоянно, хоть и под очками -- на шоссере мозги выдувает напрочь в такую погоду.

    2967. alpha6, 01.09.2008 22:38
    Камрады, а крышки от срамовских манеток отдельно от самое манетки можно где-нибудь купить?

    2968. Мутант, 01.09.2008 22:48
    К концу недели потеплеет.

    Какие зимнее боты теплее - MT90L (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22311) или Answer Kashmir Winter Shoes 2008 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21394) ? Вопрос ни к спеху. Может быть к новому году расщедрюсь себе на подарок. Цены на зимнюю велообувку жабопробуждающие А если учесть, что еще и бахилы к ним надо...

    Камеры Nutrak Butyl Lightweight (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?modelID=5662) юзал кто-нибудь? Они для взвешивания байка или для езды? Если хлам, то посоветуйте какие-нить нормальные 130-150 гр. Взвесил зимние колеса и задумался... Надо хотябы на камерах по 100 гр скинуть (имеющиеся Ахтуры 225 гр).

    Park Tool Four Sided Spoke Wrench Red - 3.45mm (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?modelID=12340) - это самый правильный ключ для спиц на CRC? Насколько часто встречается стандарт ниппелей 3.23mm? Измерил все имеющиеся у меня ниппели, они 3.45mm.

    2969. Grigoriy, 01.09.2008 23:36
    Michael Isachenkov
    Ну и дубачина на улице.
    Это хорошо! Хорошо, что не у меня! Кстати, где это? Талллиннн?

    2970. Michael Isachenkov, 01.09.2008 23:41
    Grigoriy
    Это хорошо! Хорошо, что не у меня! Кстати, где это? Талллиннн?
    Москва, блин, златоглавая...

    2971. Grigoriy, 01.09.2008 23:53
    Michael Isachenkov
    Москва, блин, златоглавая...
    Москва-это хорошо! Купи дом в любом Закарпатском селе(городе)-будешь катать круглый год.
    Многие столичные так и делают, правда на лето приезжают.
    Если серъёзно, сам в суровую зиму с ума схожу.

    2972. Мутант, 01.09.2008 23:58
    цитата:
    Steve Key:
    Кстати, господа, а вы бы не хотели у себя в инфо выбрать свою страну проживания? Тогда будет отображаться также и ваш город, а то читаешь про морозы и думаешь - где-же это он живет?
    +1

    Раньше у многих "Откуда" было заполнено, но пару мес. назад в конференции сменили способ ввода страны и у всех потерли информацию в этом поле. Заново народу писать лень.

    2973. Денис, 02.09.2008 00:18
    Котовский
    Я фетиши не для скорости покупаю. Насчет сосания, надеюсь, ты пошутил. Сосут все, в относительном порядке.
    Ну, как говорится, в какждой шутке... Сосут - бп все, но именно на разных порядках, порядок и важен.

    Пример марафонца - это я или Бомбер, пример освенцима - это Денис.
    Слышьте марафонцы, запарили. Давайте уж до конца все своими именами называть, жрать бы кому-то надо меньше, может быть и не вставали бы в каждый торчок.

    2974. Michael Isachenkov, 02.09.2008 00:20
    Денис
    Слышьте марафонцы, запарили. Давайте уж до конца все своими именами называть, жрать бы кому-то надо меньше, может быть и не вставали бы в каждый торчок.
    Б/п, жрать надо меньше я вот за полгода на 5 кг похудел, а в торчки стоя езжу только по приколу -- я же не гонщЕГ

    2975. Котовский, 02.09.2008 00:28
    Денис
    жрать бы кому-то надо меньше, может быть и не вставали бы в каждый торчок.

    а кому-то больше, может и чувство юмора прорезалось....

    2976. Michael Isachenkov, 02.09.2008 00:30
    Помнится, Сергей С все на малый вес жаловался.

    2977. Денис, 02.09.2008 00:30
    Michael Isachenkov
    Б/п, жрать надо меньше
    Черт, а у меня от этого катания на велике аппетит зверский.
    а в торчки стоя езжу только по приколу -- я же не гонщЕГ
    Да тут и нет гонщегов, сплошные туристы и ботанеги. Зато в удовольствие катаем.

    Добавление от 02.09.2008 00:33:

    Котовский
    а кому-то больше, может и чувство юмора прорезалось....
    У меня с чувством юмора все в порядке, иначе бы ты был уже в игноре *тут изображается гневный букс*
    Просто развенчиваем гордое звание "марафонцев".

    2978. A.C.LoMiK, 02.09.2008 00:34
    Котовский
    а кому-то больше, может и чувство юмора прорезалось....
    +1
    индекс 31.74

    2979. Денис, 02.09.2008 00:47
    Я бы на месте эстонских фетишистов уже начинал паниковать, ходят слухи, что Арчи хочет купить шоссер.

    2980. Котовский, 02.09.2008 00:50
    Денис
    ходят слухи, что Арчи хочет купить шоссер.

    он всегда хотел. Но вроде не собирался.

    2981. Денис, 02.09.2008 01:00
    Я думаю теперь он соберется, всем бояццо.

    2982. Котовский, 02.09.2008 01:02
    цитата:
    Денис:
    Я думаю теперь он соберется, всем бояццо.

    а что случилось?

    2983. Денис, 02.09.2008 01:24
    Я то откуда знаю, это вы у него спрашивайте.

    2984. k@lm@r, 02.09.2008 02:37
    Вопросы знатокам!
    1)Чем принципиально отличаются Stan's или Joe's rimstrips от лент, вырезанных из камеры меньшего диаметра?
    2)Кто-нибудь пробовал конвертировать колесо в так называемый ghetto tubeless?

    2985. qza, 02.09.2008 03:49
    Котовский
    короче, поехали вечером кататься, покажешь мне все подъемы, которые тебя интересуют
    Ну ёпрст, я же уже сказал... а сегодня я особенно занят, даже вижу друг велосипедист звонил, видать кататься, я даже не ответил, не слышал звонка. Всяко, если даже поехал бы, то скорее с ним.
    Вот только что вернулся, кстати по делам ездил тоже на веле ... а отпуск скоро заканчивается.
    Только я не понимаю, а что увидеть-то хочешь?
    По моему я понятно отписал, видеть ничего не хочу, хочу только лишь услышать комментарии, чтобы сделать выводы...
    Ну все говорят тягуны, тыгуны, а что это такое я не знаю , может быть у каждого свои понятия этих тягунов.
    не знаю я таких
    Как это, живёшь же там, а какие подъёмы на ласнамяевскую горку ты вообще знаешь?

    Добавление от 02.09.2008 03:55:

    Orohelque
    А-а-а-а! "Статсткий советник" - любимая вещь из цикла про Фандорина!
    Не читал...

    Добавление от 02.09.2008 04:09:

    Pin
    Трудно спорить с тем, что марафонец на дальнобое будет чувствовать себя легче, из-за запасов жира
    а вот это непонятно ... с чем я и пытаюсь спорить, хоть это и трудно ...

    Да всё просто, физика , марфонцы как я понимаю на соревнованиях в основном едут в группе, прячась друг за другом от ветра, ес-но тут побеждают мелкие, а вот самодеятельный марофон устраивают в основном любители-одиночки, тут тяжелым на помощь приходит инерция и равномерность движения.

    Добавление от 02.09.2008 04:45:

    mitcos
    всегда езжу по правому, по центральному, имхо, это мазохизм
    А я интуитивно выбираю центральный (даже в ущерб "предразгону", после того как опробовал и тот, и другой), потому что ехать меньше (типа меньше по времени мучится), тем более на 28/28 это теперь совсем нетрудно. Боковые подъёмы проще тем что они "выпуклые", т.е. основные усилия в первой половине. Также интуитивно мне неприятен подъём от замка орловых, слишком долгий и достаточно крутой, причем крутизна увеличивается во второй половине пути. Вот мне странно почему мазохизмом называют мой любимый подъём, которым я не пользуюсь только тогда когда перекрыто певческое поле или попутный ветер вдоль залива. А какой твой вес?

    Добавление от 02.09.2008 04:54:

    по нему бодро вьехали и Арчи и Илона на волшебных 18кг подвесах – ничего сложного
    А я както и не сомневался в арчи (примерно моей комплекции), и илоне (наверняка ещё гороздо легче), которые в сумме со своим велосипедом до котовского наверняка сильно не дотягивают , так что замечание про "волшебный вес" здесь както не уместно, верней уместно сказать что от него ничего не зависит.

    Добавление от 02.09.2008 05:18:

    Котовский
    такое ощущение, что qza меня боится
    Если честно, то не вижу особого смысла с тобой кататься, ну втопишь ты свои 30-35 на гладкой резине, ну смогу я за тобой держаться пару-тройку км, по моему мнению это достаточно продолжительно, но потом то мне это надоест. Не вижу для себя смысла тратить столько своей драгоценной энергии если за это денег не платят или не получаешь удовольствия .
    А вообще мне это - Я почти две недели на вел не садился из-за болезни, поэтому будем в равных условиях - напомнило одного моего знакомого бильярдиста, который имея явное преимущество в игре пытался всех раскрутить на игру за деньги, предлагая 2 шара фору. И так он мне этим надоел, что я решил его проучить, сказал что не надо мне форы, но он на победу ставит 3 рубля, а я всего 1 (по тойже логике ему надо выйграть 3 партии, а мне всего одну чтобы заработать трюльник), конечно я сильно рисковал своим рублём (но он то рисковал бОльшим! и т.к. это было предложено мной прилюдно ему пришлось согласится). В бильярде очень важна психология, и о чудо, он так разнервничался, что при его явном преимуществе в классе игры, он - сильный игрок, продул мне (в лучшем случае середнячку) без всякой форы. После этого случая он совсем отстал со своими предложениями и более того на теже условия уже никогда не соглашался .
    В принципе не важно что ты получишь в качестве приза, деньги или моральное превосходство, если победил в борьбе с заранее предрешенным результатом .
    С связи с этим с интересом бы следил за развитием вызова котовскому на ящик пива со стороны некого участника байктаймовскеого форума, который по его словам сел на вел год назад .

    Добавление от 02.09.2008 06:42:

    К слову, как обманчива внешность, я когда первый раз увидел фото котовского, арчи и по моему чаха, и ещё не знал кто есть кто, со 100% уверенностью сразу интуитивно предположил, что вот этот "медвежонок на велосипеде", наверняка вечно плетущийся в хвосте (а оказался злобным фетишистом и отчаянным гонщиком ) - наверняка "добряк" арчи, и с ним можно покататься, а вот эти мужщины в спортивных костюмах со зверскими лицами и усами (на практике поклоник спокойной езды) - заносчивый и обидчивый котовский. Вообщем почти всё наоборот .

    2986. Orohelque, 02.09.2008 07:00
    цитата:
    qza:
    Не читал...
    Был там один персонаж, который именно так и фетишиствовал: в гору - на велосипеде, а под гору - с велоспедом на плече.

    2987. Pin, 02.09.2008 08:19
    Michael Isachenkov
    я вот за полгода на 5 кг похудел


    Денис
    Черт, а у меня от этого катания на велике аппетит зверский.
    могучим усилием воли заставляешь себя не есть ?

    ходят слухи, что Арчи хочет купить шоссер.
    интересно а бывают ... эээ ... ашаншоссеры ...


    qza
    Да всё просто, физика , марфонцы как я понимаю на соревнованиях в основном едут в группе, прячась друг за другом от ветра, ес-но тут побеждают мелкие, а вот самодеятельный марофон устраивают в основном любители-одиночки, тут тяжелым на помощь приходит инерция и равномерность движения.
    как обычно выводы взятые из астрала ...

    Если честно, то не вижу особого смысла с тобой кататься
    тебе же говорят, никто не предлагает тебе гонки ... просто ботаническая покатушка в удовольствие с просмотром интересных мест, подъемов, распитием сока/минералки, болтовней о том о сем и фотографированием на фоне велосипедов ... чего тут пугаться ... вот с Арчи тыж катался и нормально, ничего плохого не произошло ...

    С связи с этим с интересом бы следил за развитием вызова котовскому на ящик пива со стороны некого участника байктаймовскеого форума, который по его словам сел на вел год назад .
    с этого места поподробнее пожалуйста ...

    2988. Zorro, 02.09.2008 08:27
    Pin
    интересно а бывают ... эээ ... ашаншоссеры ...
    бывают )
    в одном из наших местных "ашанов" (магазина типа "подарки") полгода стоял почти "шоссер" за 5000 на примитивном ноунеймовском обвесе, с тормозами из консервной банки, выполненный в чисто китайской цветовой гамме - красно-золотой... )))

    2989. Michael Isachenkov, 02.09.2008 09:08
    В Декатлоне были ашаношоссеры.

    2990. Bomber, 02.09.2008 09:09
    Мутант:
    К концу недели потеплеет.

    Пора бы. А то в ПЛВЗ утром +1С.

    Какие зимнее боты теплее
    Answer Kashmir Winter Shoes 2008


    Фирма Answer-Маниту производит "всякую фигню". Это аналог бот Shimano W101/W102.

    Камеры Nutrak Butyl Lightweight юзал кто-нибудь? Они для взвешивания байка или для езды?

    Lightweight = нереалистичные. Nutrak это Innova(на камерах написано).

    Насколько часто встречается стандарт ниппелей 3.23mm?

    Спицы DT. Ключ правильный.

    A.C.LoMiK
    индекс 31.74

    Супер-марафонец.

    2991. Котовский, 02.09.2008 09:38
    qza, ну не хочешь, как хочешь. Я предлагал спокойную покатушку, в целях налаживания контактов.

    С связи с этим с интересом бы следил за развитием вызова котовскому на ящик пива со стороны некого участника байктаймовскеого форума, который по его словам сел на вел год назад

    я уже объяснил тебе ситуацию. Человек этот на форуме ведет себя несколько неадекватно: пишет сам себе, постит непонятные сообщения в тематические ветки. Я шутя намекал ему о неуместности такого поведения, он в ответ предложил мне с ним гоняться за ящик пива. Гоняться вообще с кем либо, из-за глупости не собираюсь. Покататься в тренировочном стиле - это всегда за. Если начну ездить на соревнованиях, там можно будет посмотреть, как оно.

    я когда первый раз увидел фото котовского, арчи и по моему чаха

    внешность обманчива К тому же, когда ты увидел фото в первый раз, я наверно, еще не был фетишистом. А гонщиком не являюсь и сейчас.

    заносчивый и обидчивый котовский.

    странно. Уж про меня трудно сказать обидчевый.

    2992. C0rw1n, 02.09.2008 10:01
    Камеры Nutrak Butyl Lightweight юзал кто-нибудь?
    Я использую со сликами швяльбе kojak. 800 км - полёт нормальный.

    2993. Mih-mih, 02.09.2008 10:27
    Legion5
    Ревелейшн то, что доктор прописал

    2994. Tasselhof, 02.09.2008 10:33
    Michael Isachenkov, я каждую зиму набираю 7-10 кг и каждое лето сбрасываю

    Хочу попытаться эту зиму не набирать.

    P.S. Коллеги подарили Tacx Sirius - пока толком не покрутил, но первоначальные впечатления относительно благостные. Думал хуже всё это работает.

    2995. Денис, 02.09.2008 11:00
    Pin
    могучим усилием воли заставляешь себя не есть ?
    Зачем? Приехать домой и уничтожить запасы еды.

    2996. -Archie-, 02.09.2008 11:18
    цитата:
    Котовский: qza, ну не хочешь, как хочешь. Я предлагал спокойную покатушку, в целях налаживания контактов.
    Как я понимаю, желания контактировать пока и нет, т.к. приглашение войти в нашу компанию было сделано уже давно...
    цитата:
    заносчивый и обидчивый котовский.
    странно. Уж про меня трудно сказать обидчевый.
    А сказать про меня что я "мужщина со зверским лицом" - легко?

    2997. Intake, 02.09.2008 11:35
    Товарищи, что-то холодно на улице, а если даже потеплеет на неделе - потом все равно будет холодно. Кто как катается, допустим, в октябре? Фонарик диннот я себе заказал, 200 люмен - вещь, вопрос освещения решен.

    А что насчет одежды, как не замерзнуть? С одной стороны ветер продувает (самое неприятное, на месте стоять - комфортно, а вот ехать с ветром холодно), с другой стороны если очень утеплиться - потеть будешь немерянно, тоже не комильфо.
    И еще такой нюанс, что грудь то замерзает из-за ветра, а вот спине жарко. Как грамотно обуться, подскажите адреса магазинов может или на крайний случай интернет-магазинов надежных, порекомендуйте лейблы, модели?

    В Москве.

    2998. CrazyCYRIX, 02.09.2008 12:18
    Intake
    Ты-б, хоть, написал откуда ты, прежде чем спрашивать адреса магазинов... А ещё лучше - инфо заполни, чтоб видно было сразу.

    как не замерзнуть

    Велоодежда с виндстоппером спереди поможет.

    2999. Сергей С, 02.09.2008 12:22
    цитата:
    Котовский:

    Oll13
    на английском сайте ее еще позиционируют, как резину для зимних тренировок

    ага. Хорошая резина. По виду - те же 4season, только маленькие А уж в износоустойчивости 4season вряд ли кто-то усомнится (Сергей С. - не говори ничего, мучитель клинчеров! )

    дык я говорил что сначало надо поюзать более широкие клинчера. а то у меня есть подозрение что они рвались и резались из-за того что надевались на широкие обода

    3000. Intake, 02.09.2008 12:26
    CrazyCYRIX
    ой сори большое. Москва в пределах доступности.

    3001. CrazyCYRIX, 02.09.2008 12:38
    Intake
    Веломаркет, Ювента. Я-б начал с Веломаркета.

    3002. Intake, 02.09.2008 12:59
    CrazyCYRIX
    что есть веломаркет?

    А еще я новичок, не могли бы вы рассказать поконкретнее что нужно покупать в первую очередь? Тратить 30к на одежду я пока не хочу, потихонечку въезжаю в тему...

    И что нужно (и нужно ли) сделать с велом для низких температур? У меня merida 300-D, тормоза гидравлика дисковая, все компоненты заводские, ничего не менял. По снегу и в минус наверное кататься не буду, но вот октябрь / может быть ноябрь откатать хотел бы.

    3003. CrazyCYRIX, 02.09.2008 13:21
    Intake
    Веломаркет-ЦСКА (http://www.velomarket-cska.ru/)
    Ювента (http://www.uventabikes.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=catmain)

    Верх - куртка-виндстопперка, низ - велорейтузы, ну и тапки по сезону. Также, не помешает термобельё тонкое (не столько для, собсно, сугреву, сколько для отвода пота от тела). Ещё подшлемник хорошая штука (а то, когда холодает ниже +5, в движении очень физиономия мёрзнуть начинает). В общем - всё очень индивидуально.
    Почему советую начать с Веломаркета - потому, что там продавец очень хороший. Он реально помогает подобрать шмотки под обозначенные тобой условия. Единственный нюанс - не надо туда приходить и пытаться найти что-то из вывешенного. Вывешено не всё (ибо, магазин не очень большой по площади). Надо приходить и просить подобрать то-то и то-то. Если оно на складе есть, оно будет найдено и тебе принесено. Ессно, всё можно померять.

    А... Да... Если зимой катать не планируется, то с велосипедом ничего особенного делать не надо. Просто он должен быть в рабочем состоянии, отрегулирован и смазан где надо.
    Да и для зимы - разве что, резину переобуть (шипованную поставить) если предполагается езда по дорогам. Если по дорогам не ездить, то можно, даже, шиповку не ставить - достаточно обычной злой. На льду она, конечно, не удержит, а на снегу - шипы пофиг, главное - рисунок протектора. Хотя, без сомнений - на шипах гораздо приятнее. Зато, без шипов очень хорошо развивается чувство байка.

    3004. qza, 02.09.2008 14:51
    Pin
    как обычно выводы взятые из астрала ...
    Из опыта...
    тебе же говорят, никто не предлагает тебе гонки ...
    Наверное я непонятно объяснил... как понимать намеки типа я не в форме и мы будем на равных ? Наверное как заранее отмазку в случае непредвиденных осложнение? Опять таки постоянный упор на среднюю скорость...
    с этого места поподробнее пожалуйста ...
    Подробности на байктайме, чего мне их пересказывать...
    Котовский
    Я предлагал спокойную покатушку, в целях налаживания контактов.
    Однако же просьбы моей по пересказу подробностей подъёма пока не выполнил и даже не обещал постараться это сделать при возможности .
    когда ты увидел фото в первый раз, я наверно, еще не был фетишистом. А гонщиком не являюсь и сейчас.
    Да не так давно, и не скромничай.
    -Archie-
    Как я понимаю, желания контактировать пока и нет
    Да не получается пока, ну что толку регистироваться на форуме и не принимать участие, будет интересная тема куда захочется чтото написать, тогда другое дело, а так с интересом почитываю помаленьку...
    А сказать про меня что я "мужщина со зверским лицом" - легко?
    Это всё велоформа , тем более не помню кого именно я принял за котовского, но то что "медвежонка" принял за "добряка" это точно .

    Добавление от 02.09.2008 14:59:

    Котовский
    Уж про меня трудно сказать обидчевый
    Да конечно , на этой же странице ну не хочешь, как хочешь

    да я просто говорю ориентируясь по сообщениям форума, я ж никого на самом деле толком не знаю.

    3005. -Archie-, 02.09.2008 15:04
    цитата:
    qza: Да не получается пока, ну что толку регистироваться на форуме и не принимать участие, будет интересная тема куда захочется чтото написать, тогда другое дело, а так с интересом почитываю помаленьку...
    Откровенно говоря, совершенно тебя не понимаю. На форуме есть самые разные люди; неужели никто не подходит тебе по стилю катания и/или "по духу"? Тем более что несколько раз упоминал о катании с медлительными друзьями, вокруг которых приходится ездить кругами (т.е., явно совершенно разные запросы)... Здесь-то ты общаешься, следовательно потребность в собеседниках всё-же есть?
    цитата:
    А сказать про меня что я "мужщина со зверским лицом" - легко?
    Это всё велоформа ,
    А без шлемов у нас с Чахом лица менее зверские?
    цитата:
    то что "медвежонка" принял за "добряка" это точно .
    Да он в общем-то и есть незлой...

    3006. qza, 02.09.2008 15:19
    -Archie-
    приглашение войти в нашу компанию было сделано уже давно...
    Спасибо, я это ценю.
    Как я понимаю, желания контактировать пока и нет
    Ну и как ты думаешь, если меня друзья приглашают покататься, но я вижу что они не смогут удержаться в байктаймовской компании, и время не совсем подходит и они сами не горят желанием ездить с кемто ещё, кого я тогда должен предпочесть для покатания, тем более что в байктаме людей хватает, а другу придётся ездить одному? Должно просто совпасть определённое кол-во обстоятельств .

    Добавление от 02.09.2008 15:21:

    -Archie-
    А без шлемов у нас с Чахом лица менее зверские?
    Да
    Да он в общем-то и есть незлой...
    Значит притворяется .

    3007. Bomber, 02.09.2008 15:35
    CrazyCYRIX:
    низ - велорейтузы

    Желательно потеплее(т.е. двухслойные).

    ну и тапки по сезону.

    + антидождевые-антиветровые бахиллы(тогда и летние велотуфли можно юзать). Еще очень важен правильный выбор носок - чтобы и не жарко, и не холодно было.

    3008. qza, 02.09.2008 15:41
    Orohelque
    Ну надо же какое совпадение, видать тоже великого ума человек, я имею в виду автора .
    Как говорится у дураков мысли сходятся .

    Pin
    с этого места поподробнее пожалуйста ...
    Хотя ладно ,
    Котовский конечно уже всё пересказал, как он это видит, но я думаю важна интонация и история вопроса :
    Вот гдето тут http://forum.biketime.ee/viewtopic.php?f=1&t=843&start=75

    3009. Котовский, 02.09.2008 15:49
    qza
    Наверное я непонятно объяснил... как понимать намеки типа я не в форме и мы будем на равных ?

    это чтобы ты не подумал, что я буду ломить.

    Опять таки постоянный упор на среднюю скорость...

    в тренировке для меня показатель - средняя скорость и пульс. Но я тебя не тренироваться звал.

    Однако же просьбы моей по пересказу подробностей подъёма пока не выполнил и даже не обещал постараться это сделать при возможности

    камрад, я же написал, что по тому подьему ездил много раз, и считаю его крайне умеренным, в который мой друг легко заезжает на шоссере.

    принял за "добряка" это точно

    все приколы только в интернете. В реальности общение другое. Я и есть добрый, Арчи и Чах подтвердят

    Да конечно , на этой же странице ну не хочешь, как хочешь

    это оборот речи.

    3010. CrazyCYRIX, 02.09.2008 15:52
    Bomber
    Желательно потеплее(т.е. двухслойные).

    Всё очень индивидуально. У меня, например, рейтуз 2 пары - тонкие и тёплые с мембраной спереди. Плюс, термобельё, кототрое можно одевать, а можно и не одевать. И всё это так, или иначе, комбинируется в зависимости от погоды. В начале осени частенько выезжаю в тонких (под ними велотрусы обычные короткие), когда распогодится их снимаю, а вечером опять одеваю. Когда становится холоднее, так, конечно, уже не пораздеваешься, но простор для фантазии в одежде всё равно имеется.
    Причём, первыми были куплены именно тонкие, потом термуха (в т.ч. под них). Мембранные были куплены сильно потом. Ибо, при температуре выше, чем +5 я в них ездить не могу - жарко.

    + антидождевые-антиветровые бахиллы

    Это - да, это я забыл. Sidi Inverno меня развратили. В них езжу от -5 до +10 без бахил (с разными комбинациями носков и стелек).

    3011. Bomber, 02.09.2008 15:57
    qza:
    если меня друзья приглашают покататься, но я вижу что они не смогут удержаться в байктаймовской компании, и время не совсем подходит и они сами не горят желанием ездить с кемто ещё, кого я тогда должен предпочесть для покатания, тем более что в байктаме людей хватает, а другу придётся ездить одному?

    Сделай проще. Договорись с друзьями заранее "едем тогда-то, в таком темпе и по такому маршруту". И запости анонс на байктайм. Пускай уже байктаймовцы присоединяются(если изъявят желание) к вашей покатухе.

    Добавление от 02.09.2008 15:59:

    CrazyCYRIX:
    простор для фантазии в одежде всё равно имеется

    Не то слово. Даже при одной и той же погоде велоодежда для ботаническо-матраснической езды может значительно отличаться от езды "по средней скорости и пульсу".

    3012. Котовский, 02.09.2008 16:00
    Bomber
    Пускай уже байктаймовцы присоединяются(если изъявят желание) к вашей покатухе.

    есть мнение, что друзья qza стольк же стеснительные, как и он сам

    qza, тебе разве самому не интересно увидеть, с кем ты тут так долго спорил? Чисто из любопытства, хотя бы. Мне, например, интересно!

    3013. Bomber, 02.09.2008 16:03
    Котовский:
    друзья qza стольк же стеснительные, как и он сам

    А может это не стеснительность, а пафосность? Слишком много пафоса для того чтобы общаться со всякими там байктаймовцами?

    3014. qza, 02.09.2008 16:20
    Котовский
    это чтобы ты не подумал, что я буду ломить
    Значит ты заранее уверен что котовский в любом состоянии порвёт всех как грелку ?
    по тому подьему ездил много раз
    По какому именно? Видишь, ты даже не прочитал что я хотел...
    Я и есть добрый, Арчи и Чах ... думал скажешь - злые .
    это оборот речи обидчивого человека .
    Bomber
    Договорись с друзьями заранее "едем тогда-то, в таком темпе и по такому маршруту".
    Да так не получается, обычно катание начинается с того что - это слишком далеко, а это не хочется, а к этому не готовы, давай в другой раз... ну и т.д.
    Bomber
    А может это не стеснительность, а пафосность? Слишком много пафоса для того чтобы общаться со всякими там байктаймовцами?
    Нет
    Котовский
    с кем ты тут так долго спорил?
    пример "заносчивости" в обращении
    Спорил ты, а я высказывал своё мнение.

    3015. Bomber, 02.09.2008 16:24
    qza:
    котовский в любом состоянии порвёт всех как грелку

    Ходят слухи, что Котовский тебя просто покататься(те же легендарные горки затестить) приглашал. Без всяких там "вывалит/порвет".

    это оборот речи обидчивого человека

    Не воспринимай все так серьезно. Это не более чем подколки и шутки юмора.

    3016. qza, 02.09.2008 16:27
    Котовский
    Чисто из любопытства
    Я не любопытный, я ж не женшина

    3017. Котовский, 02.09.2008 16:27
    qza
    Значит ты заранее уверен что котовский в любом состоянии порвёт всех как грелку ?

    ты эта.. читать умеешь? даже непричастные камрады поняли, что я предлагал просто катнуть, познакомиться.

    По какому именно? Видишь, ты даже не прочитал что я хотел...

    прочитал. Ездил по певческому подьему, и справа и слева. И по самому нарвскому шоссе вдоль Певческого. Про другие, что ты привел не знаю, может и ездил.

    Просто в цЫфрах - подьемы до 8% можно считать умеренными, если они длиной сто-двести метров.

    это оборот речи обидчивого человека

    ты не психотерапеутом подрабатываешь?

    пример "заносчивости" в обращении

    насчет заносчивости я ничего и не отрицал. У нас тут всех заносит

    Спорил ты, а я высказывал своё мнение.

    симметрично.

    Добавление от 02.09.2008 16:29:

    цитата:
    qza:
    Котовский
    Чисто из любопытства
    Я не любопытный, я ж не женшина

    пример высказывания неуверенного в себе человека

    3018. qza, 02.09.2008 16:32
    Bomber
    те же легендарные горки затестить
    Чё мне их тестить, я их десятки раз проезжал, думал что котовский - аналогично.
    приглашал. Без всяких там "вывалит/порвет".
    Типа да, помнишь поговорку, както так: держите мою правую чтоб не убил, левой у меня удар послабже .

    3019. Котовский, 02.09.2008 16:35
    qza, к слову о горках, я иногда практикую такую апхилльную тренировку - еду на певческое, и там поднимаюсь по правой дорожке, а съезжаю по левой. И так - пять-семь раз. Очень хорошо развивает апхилльные возможности.

    Добавление от 02.09.2008 16:37:

    Bomber
    Это не более чем подколки и шутки юмора.

    из-за которых некоторые одиозные персонажи отправляют людей в игнор

    3020. Bomber, 02.09.2008 16:38
    qza:
    Чё мне их тестить, я их десятки раз проезжал, думал что котовский - аналогично

    Любые сравнения, обмен впечатлениями в таком тестировании нужно производить только по результатам совместного мероприятия. Ибо в разные дни может быть совершенно разная погода, катимость и цели у байкера.

    Например, ты приедешь чисто в горку заехать, а Котовский на обратном пути после 100 км ботанической покатушки со средней 35 заедет еще и на горку. Естественно, впечатления от горки будут самые разные.

    Котовский:
    подьемы до 8% можно считать умеренными

    Если покрытие твердое(асфальт или каменистый грунт). По вязкому грунту/пески и 8% ой как могут вымотать.

    3021. -Archie-, 02.09.2008 16:38
    цитата:
    qza:
    Котовский с кем ты тут так долго спорил?
    пример "заносчивости" в обращении
    На мой взгляд, заносчивость куда больше в таких фразах:
    цитата:
    qza:И это все комментарии? Право, они пока не стоят того времени что я потратил на написание столь длинного поста .
    ---
    Не вижу для себя смысла тратить столько своей драгоценной энергии если за это денег не платят или не получаешь удовольствия.

    3022. Bomber, 02.09.2008 16:39
    Котовский
    из-за которых некоторые одиозные персонажи отправляют людей в игнор

    "У нас тут всех заносит" (c)

    3023. qza, 02.09.2008 16:39
    Котовский
    и справа и слева. И по самому нарвскому шоссе вдоль Певческого. Про другие, что ты привел не знаю
    Так меня интересовало по центру, а другие почему не знаешь, а твой друг знает...
    подьемы до 8% можно считать умеренными, если они длиной сто-двести метров
    А что значит по твоему умеренные, опиши, ну а 10% 300м (как я привёл) это как?
    ты не психотерапеутом подрабатываешь?
    Нет
    насчет заносчивости я ничего и не отрицал
    И ты хочешь чтобы у меня проснулось какоето любопытство ?
    пример высказывания неуверенного в себе человека
    Почему, ты споришь что женщины по природе любопытны?

    3024. Котовский, 02.09.2008 16:40
    Bomber
    Если покрытие твердое(асфальт или каменистый грунт). По вязкому грунту/пески и 8% ой как могут вымотать.

    да, я про асфальт. Грунт - отдельная тема, да и qza его не ездит.

    3025. qza, 02.09.2008 16:45
    Котовский
    ты не психотерапеутом подрабатываешь?
    Не, скорее воспитателем в детском саду .
    там поднимаюсь по правой дорожке, а съезжаю по левой
    Ну так тем более, поднимись и по центральной...
    -Archie-
    На мой взгляд, заносчивость куда больше в таких фразах
    Не, первое это досада,
    второе правда жизни . Если смотреть в контексе обсуждения, а не вырваное из оного.

    3026. Bomber, 02.09.2008 16:47
    qza:
    ну а 10% 300м (как я привёл) это как?

    Если по асфальту, то средненький подьемчик.

    Котовский
    я про асфальт. Грунт - отдельная тема, да и qza его не ездит.

    Тогда спор "заедет/не заедет" мне совершенно не понятен.

    3027. nfire, 02.09.2008 16:47
    Вопрос - совместимы ли 10ск цепи Срам с кассетами Шимано? Скорее всего да, то правда ли, что:
    цитата:
    Power Lock is for one-time use only! Always use a new Power Lock when fitting a new chain. Failure to shorten the chain properly or to lock it exactly into place may cause damage to the chain and eventually total chain failure, material damage or the rider to fall off his bicycle resulting in injury. Worn sprockets should also be replaced when a new chain is fitted.
    т.е. замок можно использовать только один раз. Получается не имеет смысла брать срамовскую цепь из-за замочка?

    3028. qza, 02.09.2008 16:49
    ... к тому же сказанное с юмором.

    3029. Котовский, 02.09.2008 16:50
    qza
    а другие почему не знаешь, а твой друг знает...

    своеобразная постановка вопроса....

    А что значит по твоему умеренные, опиши, ну а 10% 300м (как я привёл) это как?

    умеренные, это такие, что в них можно ехать на более менее высокой передаче, пусть и на квадратном глазу. А неумеренные - это такие, в которые только на самой низкой передаче.

    10% - это круто уже, конечно. Хотя надо пробовать. У нас в Таллине 10% асфальтовые подьемы - это где? Там, где ты описывал, за певческим?

    И ты хочешь чтобы у меня проснулось какоето любопытство ?

    почему нет? Хотя бы из энтомолоического интереса.

    Почему, ты споришь что женщины по природе любопытны?

    все люди любопытны, независимо от пола.

    3030. qza, 02.09.2008 16:52
    Bomber
    Если по асфальту, то средненький подьемчик
    Так вот я и хотел затестить котовского, ибо что такое конкретное ты себе представяешь я не знаю, а тут можно говорить об одних и тех же местах.
    Тогда спор "заедет/не заедет" мне совершенно не понятен
    Так не было такого спора, я же сказал, что не сомневаюсь что заедет, но вопрос как...

    3031. Bomber, 02.09.2008 16:55
    qza:
    вот я и хотел затестить котовского

    Так о чем о речь тогда? Выкатывайте вместе в покатуху и тестите, тестите, тестите, а не просто флудите "об одних и тех же местах" (c).

    3032. Котовский, 02.09.2008 16:56
    Bomber
    Если по асфальту, то средненький подьемчик.

    есть мнение, что не очень средненький.

    Тогда спор "заедет/не заедет" мне совершенно не понятен.

    не знаю, qza начал. Он считает, что марафонцы-жиртресты подсознательно боятся подьемов, я пытаюсь объяснить, что нормальные марафонцы наоборот, тренируются в них.

    Кстати, замечаю, что после практики в Шотландии, я за прошлое лето Эстонии растерял свой апхилльный скилл. Только в этом сезоне, начав тренировать апхиллы, более-менее восстановился.

    3033. qza, 02.09.2008 16:58
    Котовский
    своеобразная постановка вопроса....
    Миткоса здесь ведь знаешь?
    10% - это круто уже, конечно. Хотя надо пробовать
    Ну хоть чтото
    У нас в Таллине 10% асфальтовые подьемы - это где? Там, где ты описывал, за певческим?
    По моему на знаке было столько, хотя может быть уже забыл, может быть и 9.
    независимо от пола
    Я слышал, что принято считать по другому, женщины любопытны до глупости, а мужщины от природы более осторожны .

    3034. Bomber, 02.09.2008 17:00
    Котовский:
    есть мнение, что не очень средненький.

    Не откровенно ботанический конечно, но и не совсем зверский.

    марафонцы-жиртресты подсознательно боятся подьемов

    Тут не в марафонстве/освенцизме дело. А в тренированности байкера. Что 100 кг жиртрест, что 50 кг марафонец в подьем будут ехать одинаково медленно и печально. В случае если у обоих никакущая ОФП.

    3035. qza, 02.09.2008 17:02
    Котовский
    есть мнение, что не очень средненький
    Ну как по этому можно судить, напиши хоть передачи, вставание с седла, рыскание (в смысле виляние для снижения уклона), ну и т.п.

    Добавление от 02.09.2008 17:06:

    Котовский
    ... ну там сбои в дыхании, неужели это совсем не запоминается когда взбираешься на более менее трудные горки?
    Впрочем как хочешь, я уже не настаиваю ...

    3036. Bomber, 02.09.2008 17:06
    qza:
    напиши хоть передачи, вставание с седла, рыскание (в смысле виляние для снижения уклона), ну и т.п.

    Камрад! В 10% несколько сотметровый подьем по асфальту байкеры с ОФП чуть выше начальной с седла не встают, не рыскают - просто крутят педали по кругу, в случае сильного повышения нагрузки переключая передачи.

    3037. qza, 02.09.2008 17:08
    Bomber
    несколько сотметровый подьем
    "Несколько стометровым" можно считать 500 и 700 метров?

    Добавление от 02.09.2008 17:09:

    Это и есть тягуны?

    3038. Котовский, 02.09.2008 17:09
    qza
    Миткоса здесь ведь знаешь?

    я знаю Миткоса, но ведь не могу знать все подъемы, которые он знает

    Я слышал, что принято считать по другому, женщины любопытны до глупости, а мужщины от природы более осторожны

    у меня родился афоризм: "Женщины любопытны до глупости, а мужчины - глупы до любопытности"

    Ну как по этому можно судить, напиши хоть передачи, вставание с седла, рыскание (в смысле виляние для снижения уклона), ну и т.п.

    не виляю. Передчи - варьируются!

    3039. qza, 02.09.2008 17:10
    Bomber
    байкеры с ОФП чуть выше начальной
    Любого веса?

    3040. Котовский, 02.09.2008 17:11
    qza
    Это и есть тягуны?

    тягун - это плавный подъем, скажем, не более 5-7%. А торчек - короткая крутая горка

    3041. qza, 02.09.2008 17:12
    Котовский
    Передчи - варьируются!
    и... доходят по 32Т ? Ну ладно, если приходится тянуть из тебя по слову, то лучше не надо здесь какого флейма...

    3042. Bomber, 02.09.2008 17:14
    qza:
    Это и есть тягуны?

    Нет. Тягун это меньший уклон(скажем 3-4%), но доооооолго(скажем от 1 км).

    Любого веса?

    Для просто однократного заезжания в подьем дело не в весе, а в тренированности.

    3043. qza, 02.09.2008 17:15
    Котовский
    это плавный подъем, скажем, не более 5-7%
    ... теоретически бесконечной длины?
    торчек - короткая крутая горка ... типа какой (центральный подъём)?
    Ой, блин, никогда не договариваешь...

    3044. Котовский, 02.09.2008 17:16
    qza
    и... доходят по 32Т ?

    разумеется, могут и дойти. Зависит от состояния качения в этот день.

    Бомбер прав, тут нужно смотреть на местах.

    И насчет того, что легкие байкеры с нулевой ОФП не едут в гору, равно как и толстые - поддерживаю Бомбера.

    3045. Bomber, 02.09.2008 17:16
    qza:
    и... доходят по 32Т ?

    10% это скорость от 20 км/ч. Зачем там 32T?

    3046. qza, 02.09.2008 17:16
    Bomber
    Тягун это меньший уклон(скажем 3-4%), но доооооолго(скажем от 1 км).
    Видишь, даже с котовским вы разошлись во мнении...

    3047. Котовский, 02.09.2008 17:18
    qza
    Видишь, даже с котовским вы разошлись во мнении...

    суть-то та же. Мы дже не измеряем эти проценты

    3048. Bomber, 02.09.2008 17:18
    qza:
    даже с котовским вы разошлись во мнении...

    Если бы мы находились географически в одном городе, то просто провели бы "практическое занятие" и выработали общее мнение. Но тебе никто не мешает поступить именно так.

    3049. qza, 02.09.2008 17:21
    Котовский
    Бомбер прав, тут нужно смотреть на местах
    Места я предложил, а состояние смотреть нечего (чего я буду рядом бежать и наблюдать параллельно ), его надо просто описать.

    3050. Bomber, 02.09.2008 17:23
    qza:
    Места я предложил, а состояние смотреть нечего

    Еще раз:

    1) тестить нужно в одно и тоже время
    2) словестное описание одних и тех же событий в исполнении разных людей может весьма и весьма отличаться

    Добавление от 02.09.2008 17:25:

    qza
    чего я буду рядом бежать и наблюдать параллельно

    Бегать не обязательно. Будет достаточно просто ехать параллейно на своем байке, смотреть как едет другой байкер - стоя/сидя, виляет/равномерно, на одной передаче/постоянно переключая, на каденсе 100 или 50.

    3051. -Archie-, 02.09.2008 17:25
    цитата:
    qza: вот я и хотел затестить котовского
    Я думал, ты хочешь посмотреть как он ездит, но похоже интересует больше флудерский скилл Котовского...

    От себя замечу, что он и флудить тоже умеет, и весьма качественно!

    3052. Котовский, 02.09.2008 17:26
    qza
    сбои в дыхании, неужели это совсем не запоминается когда взбираешься на более менее трудные горки?

    одно из самых ярких впечатлений от жесткой горки: еще зимой, в период некачения, я взбирался куда-то, пульс дошел до 185, глаза квадратные, сердце выпрыгивает из груди. И вдруг, на пульсомере почему-то пропадает сигнал. Я даже слез с велика, и проверил, есть ли пульс

    А ты говоришь - какие ощущения. Они разные, причем очень. Когда я сделал 33 среднюю на 60км, я в певческую горку даже не стал пытаться заехать. Опять так, после двухсотки прошел там пешком. Ибо нафиг, я старюсь не перегружаться, когда это не надо.

    3053. Bomber, 02.09.2008 17:29
    Котовский:
    Я даже слез с велика, и проверил, есть ли пульс

    Жж0шь.

    3054. Котовский, 02.09.2008 17:31
    Bomber
    Жж0шь.

    это не шутка, кстати Испугался.

    -Archie-
    От себя замечу, что он и флудить тоже умеет, и весьма качественно!

    модераторская закалка

    3055. qza, 02.09.2008 17:31
    Bomber
    1) Такой точности не требуется ибо она находится в пределах завираловой погрешности .
    2) Уже учтено
    ехать параллейно на своем байке, смотреть как едет другой байкер
    Не в любую горку это получится, это же не мотороллер .
    -Archie-
    интересует больше флудерский скилл Котовского
    Это тоже, понять что правда, а что нет можно только по знакомым примерам.

    3056. Котовский, 02.09.2008 17:33
    qza
    Это тоже, понять что правда, а что нет можно только по знакомым примерам.

    стараюсь на форумах не врать. Слишком много уже знакомых в реале людей.

    3057. -Archie-, 02.09.2008 17:39
    цитата:
    Котовский: стараюсь на форумах не врать. Слишком много уже знакомых в реале людей.
    Да и я не делаю разницы между поведением в реальной жизни и тем, что пишу об этом на форуме, и со знакомыми виртуально людьми охотно встречаюсь лично...

    3058. qza, 02.09.2008 17:39
    Котовский
    стараюсь на форумах не врать
    Я тоже, мог бы сказать типа - а фигня а не горка, однако пытаюсь разобраться объективно, в пределах естественной завираловой погрешности .

    3059. Котовский, 02.09.2008 17:49
    qza
    Я тоже, мог бы сказать типа - а фигня а не горка

    так если фигня - я сразу говорю - фигня А если нет, то не говорю.

    3060. Steve Key, 02.09.2008 18:20
    CrazyCYRIX
    разве что, резину переобуть
    Еще конусные втулки нужно чуть "расслабить", на морозе они похоже, "садятся", отчего колесо тужЕЕ на подшипниках вертится...

    3061. Денис, 02.09.2008 18:50
    Это только у меня сложилось впечатление, что qza ... как бы это покорректнее сказать ... малость неадекватен?

    Добавление от 02.09.2008 18:58:

    Мда, крутая погода... только выехал покататься - полило и так каждый день. Кажется нафиг этот осенний бревет, по прошлой осени помню, что сомнительное удовольствие пилить часами под дождем, катимость под дождем у меня только ухудшается , лучше час помесить грязь в парке.

    3062. CrazyCYRIX, 02.09.2008 19:10
    Steve Key
    Еще конусные втулки нужно чуть "расслабить", на морозе они похоже, "садятся", отчего колесо тужЕЕ на подшипниках вертится...

    Да?.. Никогда этого не делал, если честно. Да и крутятся они туже, скорее всего, из-за загустевшей смазки и задубевших пыльников (если они есть). Так что, расслаблять незачем.

    3063. Steve Key, 02.09.2008 20:26
    CrazyCYRIX, может, у тебя и так хорошо настроены, а у меня в том году было - настроил, чтобы не люфтило, а зимой - ёк... Пока дотумкал...

    3064. Bomber, 02.09.2008 21:11
    Денис:
    крутая погода... только выехал покататься - полило и так каждый день.

    К выходным погода должна стать более правильной.

    нафиг этот осенний бревет
    лучше час помесить грязь в парке.


    Можно и так.

    Кстати, узнал сегодня что из ПЛВЗ на этот бревет еще и 2 крутых шосссейных гонкофетишиста освенцимского телосложения едут. Один очень скоростной карельский гонкофетишист, а второй - горячий украинский парень родом из Донецка.

    Это только у меня сложилось впечатление, что qza

    Зато весело стало. Впрочем, ИМХО, его теоретические разглагольствования и отмазки скоро утомят и флудить больше не будем.


    CrazyCYRIX:
    крутятся они туже, скорее всего, из-за загустевшей смазки и задубевших пыльников (если они есть). Так что, расслаблять незачем.

    Если есть время и желание совсем-совсем все идеально сделать, то можно заменить смазку подшипников по "зимнюю"(менее вязкую). Но на фоне "катимости" шипованных покрышек и сугробов это все конечно фигня.

    Steve Key:
    у меня в том году было - настроил, чтобы не люфтило, а зимой - ёк... Пока дотумкал...

    Обычное явление для ашановтулок. Знаешь почему? Потому что такую втулку и при +20С нормально не настроить - чтобы и крутилась легко, и заметного люфта не было. Всегда или люфт, или крутится втулка с небольшим заеданием. Естественно, во втором случае на дубаке могут быть проблемы.

    Добавление от 02.09.2008 21:47:

    Креатив как питерские байкеры КК гонку на тандеме катали (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=275416#275416)

    3065. qza, 02.09.2008 21:53
    Bomber
    его теоретические разглагольствования и отмазки скоро утомят
    Ну что ж, оставляю вас в чарах воинствующего фетишизма и беспроглядного хамства, можете дальше продолжать упиваться этим... хоть до самого следующего сезона ...

    3066. Котовский, 02.09.2008 22:16
    qza,
    Ну что ж, оставляю вас в чарах воинствующего фетишизма и беспроглядного хамства,

    какой обидчевый!

    3067. Bomber, 02.09.2008 22:19
    Котовский
    какой обидчевый!

    Я бы сказал: "пафосный".

    3068. qza, 02.09.2008 22:22
    Котовский
    Это бомбер подправил текст оригинального сообщения

    3069. Intake, 02.09.2008 22:34
    CrazyCYRIX
    спасибо большое!

    P.S. Кстати, а кто как относитсяв к ношению спортивной одежды в быту?
    Лично мне мнение - спорт-одежда зачастую стильно выглядит, очень качественно пошита, обладает массой преимуществ, комфортна... Почему же обычно ее никто не носит?

    3070. Bomber, 02.09.2008 22:36
    Intake:
    Почему же обычно ее никто не носит?

    Из-за избытка пафоса.

    На самом деле почему бы и не носить(вне работы и прочих мероприятий с дресс-кодом).

    Добавление от 02.09.2008 22:37:

    Хотя я одно время даже на работе в спортивной одежде ходил. Потом запретили.

    Добавление от 02.09.2008 22:41:

    qza:
    Это бомбер подправил текст оригинального сообщения

    Не обращай внимания на хамство. Если повторится что-то подобное, но будет не просто правка поста, а наказание по правилам форума.

    3071. Michael Isachenkov, 02.09.2008 22:42
    Intake
    спорт-одежда зачастую стильно выглядит, очень качественно пошита, обладает массой преимуществ, комфортна... Почему же обычно ее никто не носит?
    Велотрусы/велоштаны в обтяжку и джерси веселенькой расцветочки?

    3072. Котовский, 02.09.2008 22:47
    Bomber
    Не обращай внимания на хамство. Если повторится что-то подобное, но будет не просто правка поста, а наказание по правилам форума.

    объясните, кто что кому подправил? И кто будет наказан, если "что-то" повторится?

    3073. Bomber, 02.09.2008 22:50
    Котовский:
    объясните, кто что кому подправил? И кто будет наказан, если "что-то" повторится?

    Участник Денис назвал участника qza нехорошим словом. Пришлось откорректировать пост. Стёб-стебом, но откровенной грубости все же надо избегать.

    Добавление от 02.09.2008 22:54:

    Клиентам CRC

    цитата (http://www.rbcdaily.ru/2008/09/02/world/375088):
    Британский фунт стерлингов вчера опустился до историче­ского минимума к евро и двухлетнего по отношению к доллару на фоне заявлений министра финансов Великобритании Алистэра Дарлинга о том, что страна находится на пороге тяжелейшего за последние 60 лет кризиса.

    Текущий курс 44.152 руб/фунт(осенью 2006 был 52+ руб/фунт).

    3074. qza, 02.09.2008 23:02
    Bomber
    Не обращай внимания на хамство
    Да я и не обращал , однако ты его поддержал...

    3075. Котовский, 02.09.2008 23:04
    qza, ну, он-то поддержал не хамство

    Короче, не обращай внимания! Денис - хороший человек, но своеобразный

    3076. qza, 02.09.2008 23:06
    Клиентам CRC
    Что, надо брать, срочно скупать фетиши пачками ?

    Добавление от 02.09.2008 23:08:

    Котовский
    Денис - хороший человек, но своеобразный
    Да, да, я помню кто у кого сосёт .

    3077. Bomber, 02.09.2008 23:09
    qza:
    Что, надо брать, срочно скупать фетиши пачками ?

    Надо понимать, что августовское повышение цен в фунтах на многие фетиши вызвано не жадностью CRC, а девальвацией фунта по отношению к евро и доллару.

    3078. Денис, 02.09.2008 23:10
    Bomber
    К выходным погода должна стать более правильной.
    Ну посмотрим.

    Можно и так.
    Честно говоря, за эти пару недель это шоссе так осточертело, что совсем ехать не хочется и придумать кучу отмазок, одна из которых погода. И вообще марафонец из меня хреновый, напрячься и проехать, конечно могу, но никакого удовольствия на большей части дистанции, только желание поскорее доехать. Интересно только в начале, когда все мочить начинают, всякие отрывы на подъемах, скакания по ямам и колдобинам и последние полчаса.

    Кстати, узнал сегодня что из ПЛВЗ на этот бревет еще и 2 крутых шосссейных гонкофетишиста
    Ну тогда вообще шансов нету, никакого смысла ехать.

    3079. Bomber, 02.09.2008 23:13
    Денис:
    Ну тогда вообще шансов нету, никакого смысла ехать.

    Да ладно. В десятку дотуристишь.

    3080. qza, 02.09.2008 23:18
    Bomber
    Надо понимать, что августовское повышение цен
    А, понял, думал наоборот...

    3081. Денис, 02.09.2008 23:28
    Bomber
    Да ладно. В десятку дотуристишь.
    Стыдно. в десятку на таких бреветах даже инвалиды смогут заехать.

    3082. Bomber, 02.09.2008 23:30
    Денис:
    Стыдно

    Ну тогда на старт и отчаянно гонкофетишируй. Хотя, ходят слухи что эти ПЛВЗ'шные шоссерные гонкофетишисты на первых 50 км крейсерскую за 40 крутят. Но ничего - сражайся, доказывай делом что у тебя и байк, и прокладка катящие.

    3083. Денис, 02.09.2008 23:42
    Bomber
    А смысл? Мне кому-то чего-то доказывать. Это уже выходит за рамки хобби.

    3084. Michael Isachenkov, 03.09.2008 00:06
    Денис
    А смысл? Мне кому-то чего-то доказывать
    Себе и только себе.

    3085. Grigoriy, 03.09.2008 02:30
    Слышь, мужики! Я мысль потерял, что за покатушка там намечается? И ,почему, после столь длительных фетишистских дебатов, когда, казалось бы, велы должны быть доведены до совершенства, когда доходит до дела, я так и не понял, кто там ехать будет. Все эти страницы лишь тогда имеют смысл, когда реализуются в какую-то значимую цель.
    Сначала надо ввязаться в бой. Кто первый?

    Добавление от 03.09.2008 02:31:

    Michael Isachenkov
    Себе и только себе.
    +1

    3086. Bomber, 03.09.2008 09:00
    Grigoriy:
    что за покатушка там намечается?

    200 км шоссейный марафон(бревет) по югу Лениградской области.
    http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=17030

    3087. Grigoriy, 03.09.2008 10:55
    Bomber
    200 км шоссейный марафон(бревет) по югу Лениградской области.
    Интересная, всё же, у вас там спортивная жизнь. Нет-нет, а постоянно где-то что-то происходит. Есть стимул тренироваться.

    3088. Michael Isachenkov, 03.09.2008 11:35
    Есть сведения, что некоторые товарищи из ПЛВЗ в это воскресенье будут участвовать в КК-марафоне "Велосотня" в Битце.

    3089. Grigoriy, 03.09.2008 13:57
    "Участники будут соревноваться на основной дистанции - 100 километров для мужчин и 68 километров для женщин по 16.7 км кругу. Для тех, кто по тем или иным причинам не готов проехать основную дистанцию, предлагается дополнительная дистанция - 50 километров. На каждом круге участники дважды заходят на пункт питания и пункт технической помощи."
    Michael Isachenkov
    некоторые товарищи из ПЛВЗ в это воскресенье будут участвовать
    И правильно сделают-сплошная обжираловка!

    3090. Мутант, 03.09.2008 14:02
    цитата:
    Bomber:
    Клиентам CRC

    цитата (http://www.rbcdaily.ru/2008/09/02/world/375088):
    Британский фунт стерлингов вчера опустился до историче­ского минимума к евро и двухлетнего по отношению к доллару на фоне заявлений министра финансов Великобритании Алистэра Дарлинга о том, что страна находится на пороге тяжелейшего за последние 60 лет кризиса.
    Текущий курс 44.152 руб/фунт(осенью 2006 был 52+ руб/фунт).
    Гм. Купишь по курсу 44, а через пару недель на момент прохождения таможни он вдруг подскочит до 50 = налог платить за превышение 10К? С сентябрьскими скидками тоже не все ясно. Почему они в корзине не отображаются?

    Зато доллар гацкий поднимается. Этак доползет до 27 руб и на DX, KD станет значительно дороже покупать

    3091. Michael Isachenkov, 03.09.2008 16:45
    Grigoriy
    И правильно сделают-сплошная обжираловка!
    Пункт питания на КК-гонках состоит из участка, на котором бросают бананы. Остановка не предполагается.

    3092. Bomber, 03.09.2008 17:01
    Grigoriy:
    Интересная, всё же, у вас там спортивная жизнь. Нет-нет, а постоянно где-то что-то происходит. Есть стимул тренироваться.

    Бревет это формально не спорт. Но в реальности(тем более такой 200 км бревет без рельефа как Павловский) это для большинства участников групповая гонка(по крайней мере до первого КП). Многие байкеры желают показать что "катать, катать и катать" за летний сезон дало ощутимый эффект - ломят зверски. Хотя лично я такие темы езжу больше из краеведческих соображений.

    Michael Isachenkov:
    Есть сведения, что некоторые товарищи из ПЛВЗ в это воскресенье будут участвовать
    в КК-марафоне "Велосотня" в Битце.


    Верная информация. Петроводский спортсмен-любитель будет "в боевых условиях" проверять насколько лучше катит капроновый XT Orbea по сравнению с Эпиком.

    Пункт питания на КК-гонках состоит из участка, на котором бросают бананы. Остановка
    не предполагается


    Ну зачем же так ж0стко(тем более на сотне км)? Бывают и вполне цивилизованные пункты питания - столы с едой и питьем. Ибо правильно, качественно и вовремя поесть в марафоне иногда более эффективно чем "ломить без остановки".

    Мутант:
    Купишь по курсу 44, а через пару недель на момент прохождения таможни он вдруг подскочит до 50 = налог платить за превышение 10К?

    Фунт это достаточно прочная валюта - таких резких колебаний курса не будет. Наверное в пределах 1-1.5 рубля максимум.

    Тут в другом подвох - национальная валюта GB девальвируется(медленно, но верно) => CRC начал поднимать цены в фунтах. И делать это с запасом(чтобы при любом раскладе не уменьшить свою норму прибыли). Т.е. для россейских велофетишистов невзирая на снижение курса фунта фетиши станут дороже. Не на 20-30% конечно как в случае колебаний цен на продовольствие в России, но тем не менее... Неприятно.

    С сентябрьскими скидками тоже не все ясно. Почему они в корзине не отображаются?

    Нужно волшебное слово "flood10" в комментах к заказу написать.

    Зато доллар гацкий поднимается. Этак доползет до 27 руб

    Не доползет. Реальный курс по потребительской корзине сейчас что-то около 18 руб и сильное укрепление доллара не выгодно стране - станет больше рублей => инфляция.

    3093. Котовский, 03.09.2008 21:00
    Что скажете по поводу электро-переключателей?

    http://www.bikeradar.com/news/article/shimano-dura-a…-first-ride-18283

    3094. Michael Isachenkov, 03.09.2008 21:31
    Котовский
    А что думать? Тестить надо. Внешний вид не очень, идея хорошая, надежность неизвестна.
    К слову, связка 105-Ultegra заметно менее четко работает, чем манетки LX с переклюком LX, например. Если электротрансмиссия будет переключаться четко -- отлично! Если уменьшится люфт тормозной ручки -- отлично!

    3095. k@lm@r, 03.09.2008 21:44
    Bomber

    Б0янный вопрос. Если карточка долларовая, то какая сумма списывается? Меняя валюту с USD на GBP получаем 199 фунтов вместо 400 баксов. При нынешнем курсе (44,2 и 24,9) разница в 1к рублей. Сколько на карту закинуть?

    3096. Bomber, 03.09.2008 21:51
    k@lm@r:
    Если карточка долларовая, то какая сумма списывается?

    За ориентир можно принять курс ЦБ РФ USD -> GBP. Но многие банки еще и комиссию(скажем, 0.5%) сверху накручивают - лучше узнай в своем банке как они в таком случае конвертацию проводят.

    3097. Michael Isachenkov, 04.09.2008 00:53

    3098. Mih-mih, 04.09.2008 08:14
    Bomber
    За ориентир можно принять курс ЦБ РФ USD -> GBP
    Там вроде бы происходит двойная конвертация: usd->rur->gbp

    3099. Bomber, 04.09.2008 09:04
    Mih-mih:
    вроде бы происходит двойная конвертация: usd->rur->gbp

    Если прямого курса usd - gbp у ЦБ РФ нет, то тогда Да, только так и считать. А "цена в долларах на сайте CRC" никакого отношения к реальности не имеет. Это чисто ориентировочные значения - списываться с карточки будут все равно фунты и по российскому курсу.

    3100. tolik76, 04.09.2008 09:34
    цитата:
    Котовский:
    Что скажете по поводу электро-переключателей?
    [/url]
    вещь явно не для весофетишистов
    там на глазок лишних 0,5-1,0 кг добавляетя

    3101. Tasselhof, 04.09.2008 09:37
    Michael Isachenkov, я тут только что раму прикидывал - даже для относительно высокого человека(22"-24" рама) трудно будет придумать аммовилку, если круизёр не делать.
    Но, кстати, очень хорошо подойдёт схему superbow.

    3102. Мутант, 04.09.2008 16:21
    Кто-нибудь знает, что случилось с CRC: Wheels - Custom MTB (http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=752) больше не собирают и спицы DT Swiss (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12629) не продают?

    Добавление от 04.09.2008 17:18:

    цитата:
    Bomber:
    Нужно волшебное слово "flood10" в комментах к заказу написать.
    Не сработало

    3103. Сергей С, 04.09.2008 18:57
    цитата:
    Bomber:
    Котовский:
    насчет песка, это ты, камрад, преувеличил

    Уточнение: "на песке, которым присыпан асфальт". забыл, что кто-то на таких покрыхах и по чистому песку, без всякого асфальта пытается ездить

    Добавление от 04.09.2008 19:00:

    цитата:
    Денис:

    Bomber
    Вилка наверное накачана под 175 psi(100+ кг)?
    Да не, нормально накачана, какой смысл перекачивать вилку с выносной блокировкой. Наверное просто слики поставил и стало жестче на рельсах, вот и придираюсь.

    когда стояли клинчера то я свою ребу качал под 67 кг байкера. когда поставил 26" wetscreem 2.2" накачаные чуть меньше 2 бар, то вилку качал под байкера 85-90 кг. сам вешу 75-78(в одежде и с рюкзаком)

    Добавление от 04.09.2008 19:11:

    небольшие велозаметки про хорватию и черногорию:
    в хорватии приятней ездить на байке, везде чисто, в черногории чистый совок: грязь, срач на обочинах дорог уже начинается через несколько сот метров от границы
    в августе в этом году и там и там опасно что везде лесные пожары, была даже вероятность что я не смог бы оттуда вовремя улететь, видел собственными глазами как начинается лесной пожар и продалжается несколько дней. потом возили по дороге на экскурсии(этажа дорога ведёт и в аэропорт) зрелище жуткое
    в Хорватии байки более реалистичные(на прокат): скоты, коны ригидные,часто на сликах, очень часто гибриды, в черногории 10подвесы с ходом двухкоронк 63мм и злющей резиной. в черногрии видел велотуристов, как правило с небольшими велоштанами, т.к. даже ночью выше +20С у воды. в хорватии велотуристов практически не видел.

    Добавление от 04.09.2008 19:43:

    цитата:
    Mih-mih:

    Мутант
    Мишлен Hard Terrain
    В глины с такой покрышкой лучше не соваться - к ней мгновенно прилипает тонна грунта, хз из-за чего, может, компаунд такой. А так да, едет отлично

    а на моих не прилипает тонна

    3104. Michael Isachenkov, 04.09.2008 22:29
    Съездил сейчас в Спортакадемию на шоссере, забрал починенный аморт. Судя по квитку -- замена сальников и клапана
    Ну да ладно. Осталось поставить на Эпик и протестить.

    Поставил сегодня небольшой рекорд скорости на пути "туда" -- судя по часам и карте, средняя 27.5
    Обратно из-за тягунов и пробок вряд ли было больше 20, плюс на одном светофоре у меня таки свело ногу от ломежки, пришлось несколько минут стоять, а потом крутить с каденсом не ниже 100

    Итого проехал около 40 км по загруженным улицам -- нафиг такое счастье...

    3105. Grigoriy, 04.09.2008 22:30
    Bomber
    Многие байкеры желают показать что "катать, катать и катать" за летний сезон дало ощутимый эффект - ломят зверски.
    Можно будет узнать, что покажут? Надеюсь, именно на байках.
    Ибо правильно, качественно и вовремя поесть в марафоне иногда более эффективно чем "ломить без остановки".
    Ну, на сотне, по-моему, надо просто тупо гнать, какие там остановки? Когда в Барселоне Олимпиада была? В ходе подготовки к ней у нас тут была организована акция совместно с венгерской стороной-что-то вроде десятиборья. Кому-то могло повезти-попасть туда зрителем.
    Вот тогда-то мы в Мишкольце гнали эту сотку под проливным дождём. Заблудился тогда(всю подмогу уже сняли)-зашёл в Мишкольц с противоположной стороны, каким-то чудом нашёл старт. На "туристе" прошёл за 4 часа. Так о чём я это? Ага- ничего не ел.

    3106. Bomber, 04.09.2008 22:36
    Grigoriy:
    Можно будет узнать, что покажут? Надеюсь, именно на байках.

    Протокол итоговый посмотреть. Но что-то не особо многолюдно - пока человек 20 всего. Остальные наверное ботанистят или парко-скверят.

    на сотне, по-моему, надо просто тупо гнать, какие там остановки?

    Неа.

    На "туристе" прошёл за 4 часа. Так о чём я это? Ага- ничего не ел.

    На СуперСотне там <На "туристе"> скорее всего весь круг не слезая с вела вообще не проехать(рельеф + легендарные московские глины-гомнолины). Да и едут гонцы на пульсе за 160 всю дистанцию. Так что с точки зрения стратегии 5 минутный перекус это благо.

    3107. Michael Isachenkov, 04.09.2008 22:43
    Bomber
    Я в субботу поеду пару кругов по трассе в матрасном стиле. Судя по тому, что пишут те, кто участвовал раньше -- это нормальная кросс-кантрийная марафонская трасса, т.е. на Туристе проезжабельная только в медленном темпе.

    Видел сегодня, кстати, два чуда техники. Ашанбайк с покрыхами 2.6" (!!!) и дедка на китайском МТБ-ригиде с рулем-бараном и шоссейной трансмиссией.

    3108. Bomber, 04.09.2008 22:52
    Michael Isachenkov
    Ашанбайк с покрыхами 2.6"

    Как говорят атлантоводы, "для комфорта".

    дедка на китайском МТБ-ригиде с рулем-бараном и шоссейной трансмиссией.

    Купил ашан и для лучшей катимости и рЫсурса навеску с ХВЗ поставил.

    3109. Michael Isachenkov, 04.09.2008 22:55
    Bomber
    Купил ашан и для лучшей катимости и рЫсурса навеску с ХВЗ поставил.
    Нет, это точно не ХВЗ. Скорее всего 2200 или Сора, потому что перламутром не блестело

    3110. Bomber, 04.09.2008 22:57
    Michael Isachenkov:
    точно не ХВЗ. Скорее всего 2200 или Сора, потому что перламутром не блестело

    Видимо в МСК нормальную шоссерную навеску уже не купить.

    3111. Grigoriy, 04.09.2008 22:57
    Michael Isachenkov
    китайском МТБ-ригиде с рулем-бараном и шоссейной трансмиссией.
    Не пришей кобыле хвост. Но ведь едет!
    Bomber
    легендарные московские глины-гомнолины
    Да простят меня легендарные же байкеры, отваживающиеся на эти глины(Слава Героям!), но мы с моим другом, за десятилетия, столько всего этого хлебнули, что, пожалуй, хватит! Хвала македонянам, что сбацали более-менее удобоваримую трассу, идти по которой-истинное наслаждение!

    3112. Michael Isachenkov, 04.09.2008 23:00
    Grigoriy
    Да простят меня легендарные же байкеры, отваживающиеся на эти глины(Слава Героям!), но мы с моим другом, за десятилетия, столько всего этого хлебнули, что, пожалуй, хватит! Хвала македонянам, что сбацали более-менее удобоваримую трассу, идти по которой-истинное наслаждение!
    Если погоды будут предсказанные, то глины там не будет, будут гламурные парковые дорожки с колдобинами и рельефом.
    Насколько я помню, спуски там вполне себе проходятся на 30-35 км/ч, а в тягуны без 22 звезды мне туда заезжать тяжко.

    3113. Bomber, 04.09.2008 23:00
    Grigoriy:
    Хвала македонянам, что сбацали более-менее удобоваримую трассу, идти по которой-истинное наслаждение!

    КК гонкофетишисты такие трассы(твердые, более-менее ровные, без мегаспусков или отвесных подьемов) не особо жалуют. Им жесть подавай - чтобы средняя скорость была смешной, а нагрузка на байкера зверской.

    3114. Michael Isachenkov, 04.09.2008 23:02
    Bomber
    КК гонкофетишисты такие трассы(твердые, более-менее ровные, без мегаспусков или отвесных подьемов) не особо жалуют. Им жесть подавай - чтобы средняя скорость была смешной, а нагрузка на байкера зверской.
    Ты КК-шников с циклокроссерами не путай. Они такие суровые, что каждый круг байк меняют (в отличие от кросс-кантри, UCI разрешает подобное, или разрешала в недавнем прошлом).

    3115. Bomber, 04.09.2008 23:03
    Michael Isachenkov:
    каждый круг байк меняют

    За 1 круг из байка весь рЫсурс вытекает?

    3116. Michael Isachenkov, 04.09.2008 23:06
    Bomber
    За 1 круг из байка весь рЫсурс вытекает?
    Ядерное топливо кончается.

    А если серьезно, то на правильных кроссовых трассах после круга тормоза перестают тормозить из-за того, что забиваются грязью. В какую какашку превращается сам байкер -- история умалчивает, но на утюбе можно поискать.

    Да, замечу, что по правилам циклокросса дисковые тормоза запрещены.

    3117. Grigoriy, 04.09.2008 23:41
    Bomber
    Им жесть подавай - чтобы средняя скорость была смешной, а нагрузка на байкера зверской. Тогда им и именно им-прямая дорога в Карпаты. Здесь этого-выше крыши! Особенно в период дождей. Видывали мы мазохистов похлеще ваших. Идём как-то с другом по трассе, как вдруг из придорожных кустов (в горах) вываливает целая группа! На шоссерах! Зас..нные со всех сторон, но довольные, как слоны. При этом, первый из них вываливает с колесом в руках и деловито осведомился: где, мол, тут такой (стартоновский)обод найти? В горах?! На нашу робкую реплику, что по горам на "Стартоне" как-то, дескать, несподручно, он безаппеляционно заявил:"Стартон и только Стартон". Люди эти, во времена оно, изголялись, кто во что горазд, чтоб выжать из этих Карпат маршрут 5-й категории сложности, преодолеваемый местными жителями, едва ли не ежедневно.(пешим порядком) Что, полагаю, актуально по сегодняшний день. В селе Турья Ремета есть даже памятный барельеф на стенах местной церкви в честь почтальона Фекете, который гасал по этим горам, перевалам, не зная, какая там категория трудности.

    3118. Michael Isachenkov, 04.09.2008 23:45
    Grigoriy
    На нашу робкую реплику, что по горам на "Стартоне" как-то, дескать, несподручно, он безаппеляционно заявил:"Стартон и только Стартон"
    Насколько я помню, циклокросс зародился именно как зимний вариант гонок на шоссейных велосипедах по снегу, грязи и льду.

    Добавление от 04.09.2008 23:46:

    Вот очень показательное видео: http://www.youtube.com/watch?v=LAAOZirUCi8

    3119. Grigoriy, 05.09.2008 00:10
    Michael Isachenkov
    Насколько я помню, циклокросс зародился именно как зимний вариант гонок на шоссейных велосипедах по снегу, грязи и льду.
    Верю, что это могло зародиться, чтобы не комплексовать из-за не совсем лестных сравнений велосипедной езды с лёгкой атлетикой.

    3120. Michael Isachenkov, 05.09.2008 00:12
    Grigoriy
    Верю, что это могло зародиться, чтобы не комплексовать из-за не совсем лестных сравнений велосипедной езды с лёгкой атлетикой
    Проще -- гонщикам надоело тупо крутить зимой станок, поэтому решили разбавить скуку вот таким вот нехитрым способом.

    3121. Grigoriy, 05.09.2008 00:47
    Michael Isachenkov
    Проще -- гонщикам надоело тупо крутить зимой станок
    Практиковал, где-то в 90-е, в бесснежные зимы, с утречка-30 км до электрички, вперёд и вверх- в горы, оттуда-своим ходом. Просто хотелось пройтись по горному рельефу. Если самоходом туда-обратно, за день не успеваешь. В понедельник-на работу. Носовичок из рук не выпускал(а пока едешь-вроде всё нормально). Коллеги(женщины) недоумевают-почему нос всё время мокрый! Как объяснить? Когда я немножко "раскололся", одна из них(а у неё был велотренажёр) заявила, что это ничего не даёт и она отправила его в подвал.
    Лично я, вообще себе не представляю, как можно тупо крутить тренажёр? Это даже не онанизм и не мазохизм(название ещё не придумано). Какие положительные эмоции от ЭТОГО можно получить?

    3122. Michael Isachenkov, 05.09.2008 00:48
    Grigoriy
    Тренажер и станок -- это две большие разницы.

    3123. Grigoriy, 05.09.2008 00:54
    Michael Isachenkov
    Тренажер и станок -- это две большие разницы.
    В упор не хочу видеть ни то, ни другое. Меня вдохновляет только природа. На чём и стоим.

    3124. Orohelque, 05.09.2008 07:01
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Да, замечу, что по правилам циклокросса дисковые тормоза запрещены.
    А зачем в велокроссе диски? Покрышки, по сравнению с горными, узкие, контакт колеса с трассой и так небольшой, а часто и вовсе непредсказуемый. Да и "грязь по втулки" в велокроссе - не метафора, а суровая реальность. И если ободные тормоза легко от грязи очистить, то что делать посреди трассы с забившимися машинками дисковых? Тем более, что векторные тормоза, хоть они и мощней консольных, в велокроссе нечастое явление - мощность не нужна, а забиваются быстрей, вот и катают на обычных кантиках. И не забывайте, что кантики полегче дисков будут, а в этом виде спорта частенько велосипед на человеке ездит.

    Правда, знания мои по этому вопросу исключительно теоретические, но это не означает, что я не буду кроссовый велосипед покупать

    3125. Pin, 05.09.2008 07:45
    Grigoriy
    Лично я, вообще себе не представляю, как можно тупо крутить тренажёр?
    ну ... можно крутить не тупо ... можно поставить какой-нибудь фильм интересный на компьютере и одновременно смотреть и покрутить часочек ... вполне нормально ... не у всех же хватает силы воли кататься зимой на улице ... зимой на улице лучше на лыжах ...

    3126. Котовский, 05.09.2008 10:00
    Закатнув 60км по темноте, могу уже писать более конкретно про Р7.

    Как я и думал, Р7 - это идеальный диод для велосипедной фары. Яркость и ширина луча - вот самые главное факторы. Даже три 3w диода, настроенные не в одну точку, а чтобы создать широкое пятно, сливают при сравнении с Р7.

    Сейчас я езжу, кроме Р7, с Q5 на руле и Фениксом на шлеме. Сочетание рулит! Не могу вспомнить, как светил Титан, но вероятно, похоже.

    Теперь о грустном. Парадоксально, но в лесу Р7 отлично справляется с задачами, а вот на асфальте мне его света недостаточно. Объясняется это тем, что Р7, по крайней мере с рефлекторами MTE, светит широко, но очень недалеко. Не более 50м, и то, не за счет луча, а за счет общей яркости. То есть, ближайшие 50м залиты светом, а дальше - тьма. В лесу нет проблем, свет доходит до близлежащих деревьев, все освещено, дальности хватает. А на шоссе, особенно если оно в поле, свету не от чего отразиться впереди. И возникает неприятное ощущение "что там впереди".

    У 3w диода, даже "острого" Q5, просто не хватает яркости, чтобы светить на сто метров. Я бы хотел видеть мощный 12w диод, сфокусированный на 8*, в дополнение к обычному Р7. Но у меня есть подозрения, что из-за конструкции Сеула, особенно четырехядерного, получить такой луч, как у Cree, проблематично. Придется ждать MC-E.

    Вывод - рекомендую всем камрадам, кому неинтересно колхозить фары, или покупать их по высоким ценам, просто заказать на DX фонарь MTE на Р7, и закрыть тем самым вопрос света на ближайший год (как минимум).

    А теперь кое-что для светореалистов. После часа работы на максе, Р7 резко снизил яркость, примерно до 40%. В таком режиме он у меня проработал еще 40мин, и видимо, еще бы светил, но я вернулся домой. Это приятно, особенно для тех, кто думал, что за час Р7 выжирает 18650 до упора или непотребного минимума. Но самое интересное не это.

    Ехав в обратную сторону, с Р7, горящим на 40% и Q5 (Феникс на тот момент сдох), я понял, что мне такого света хватило бы, не будь я светофетишистом. Для светореалиста, связка Р7 на 40%, для общей яркости и засветки, и Q5 для более дальнего света - это идеальнейшая система. Такой сбалансированный свет еще надо поискать. Описанная комбинация должна работать не менее 3 часов на одном комплекте аккумов, что в большинстве случаев можно считать достаточным.

    На месте светореалистов я бы уже завтра заказал пятимодный Р7, с целью постоения подобной светосистемы.

    3127. Zorro, 05.09.2008 10:16
    Котовский
    на асфальте мне его света недостаточно. Объясняется это тем, что Р7, по крайней мере с рефлекторами MTE, светит широко, но очень недалеко. Не более 50м, и то, не за счет луча, а за счет общей яркости. То есть, ближайшие 50м залиты светом, а дальше - тьма.
    удивляюсь я этим светофетишистам... про свой фонарик даже промолчу

    3128. zha, 05.09.2008 11:16
    Котовский
    просто заказать на DX фонарь MTE на Р7, и закрыть тем самым вопрос света на ближайший год

    поконкретнее, пожалуйста! ты про какой фонарь это все говорил?

    вот например http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13336
    140x140, 1,5Kb
    мне кажется, такой фонарик должен давать широкий луч из-за более широкого излучателя.
    у имеющегося С5 все, в принципе, нормально, если бы не узкий луч

    3129. Chah, 05.09.2008 12:33
    zha
    поконкретнее, пожалуйста! ты про какой фонарь это все говорил?

    вот например http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13336

    Не, речь вот об этом - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13060 - обрати внимания на разницу в луче.

    3130. Мутант, 05.09.2008 13:09
    цитата:
    zha:
    вот например http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13336
    мне кажется, такой фонарик должен давать широкий луч из-за более широкого излучателя.
    у имеющегося С5 все, в принципе, нормально, если бы не узкий луч
    Чем больше диаметр отражателя, чем дальше от центра диода сходится конус отражателя => тем уже луч (как правило).

    Представленный тобой фонарь ГИГАНТСКИХ габаритов:

    http://i128.photobucket.com/albums/p175/russianesq/Aurora-005.jpg
    http://i189.photobucket.com/albums/z1/output_2007/flashlight/front.jpg

    По сравнению с UF C2 и MTE P7 x-mode.

    3131. Котовский, 05.09.2008 13:11
    zha
    поконкретнее, пожалуйста!

    вот:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060

    3132. zha, 05.09.2008 14:27
    Мутант
    Представленный тобой фонарь ГИГАНТСКИХ габаритов:

    не такой уж он и большой
    правда, если он дает узкий луч, то нафиг не нужен
    всем спасибо за консультации

    3133. Мутант, 05.09.2008 14:29
    Светореалистам информация для размышления. "Почему SSC P7 лучший диод для велофары?"

    Максимальный КПД современных диодов 100 lm/w достигается на токе 350mA, при увеличении тока КПД падает. Например,

    CREE Q5:
    При питании 3,6V@350mA потребляет 1 ватт и отдает 100 люмен света;
    При питании 3,6V@1100mA потребляет 4 ватт и отдает 225 люмен (в лучшем случае), что соответствует КПД 56 lm/w!

    Seoul P7:
    При питании 3,6V@1400mA (350mA на каждый кристалл) потребляет 5 ватт и отдает 400-450 люмен света, что соответствует КПД 90 lm/w.

    Фара "P7@1400mA" будет всегда компактнее и легче (по понятным причинам), чем фара на "4xCREE Q5@1400mA" или тем более "4 отдельных фонаря@1400mA" => SSC P7 самый правильный велосвет.

    А еще ходят слухи, что корейцы поработали над составом люменофора и у SSC P7 очень хороший, правильный, реалистичный спектр (Получше чем у CREE Q5 и однозначно лучше чем у синюшно-зеленушных SSC P4)

    3134. Michael Isachenkov, 05.09.2008 15:15
    Bomber
    тебе во сколько доставка трейнера с чейна обошлась?

    3135. A.C.LoMiK, 05.09.2008 15:27
    Светореалистам информация для размышления.
    :слюни: :слюни:
    возникает вопрос
    кто в питере будет заказывать их от туда

    3136. GennadyNN, 05.09.2008 16:15
    Вопрос всем: имеет ли смысл в длительных (100-200 км) поездках применение таких "допингов", как глюкоза и янтарная кислота в таблетках?

    3137. Котовский, 05.09.2008 16:21
    Мутант
    А еще ходят слухи, что корейцы поработали над составом люменофора и у SSC P7 очень хороший, правильный, реалистичный спектр (Получше чем у CREE Q5 и однозначно лучше чем у синюшно-зеленушных SSC P4)

    кстати, точно!!

    Что мне понравилось, так это спекртр, по крайней мере, моего образца. Вроде и чисто белый, но весьма приятный на взгляд.

    Добавление от 05.09.2008 16:37:

    GennadyNN
    применение таких "допингов", как глюкоза и янтарная кислота в таблетках?

    а почемуне ограничиться изотоником?

    3138. Мутант, 05.09.2008 16:41
    цитата:
    A.C.LoMiK:
    Светореалистам информация для размышления.
    :слюни: :слюни:
    возникает вопрос
    кто в питере будет заказывать их от туда
    New Airbike light system with SSC P7 led, 670 lumens (http://cgi.ebay.com/New-Airbike-light-system-with-SSC-P7-led-670-lumens_W0QQitemZ200251640682QQihZ010QQcategoryZ22689QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdViewItem#ebayphotohosting) никто не желает заказать? Реальных пользователей и независимых отзывов пока нет к сожалению (новый продукт), но выглядит качественно и своих денег наверняка стоит (в отличии от всяких пафосных Динотт ).

    3139. Bomber, 05.09.2008 16:46
    Michael Isachenkov:
    тебе во сколько доставка трейнера с чейна обошлась?

    0 фунтов(за заказ дороже 180 фунтов).

    GennadyNN:
    имеет ли смысл в длительных (100-200 км) поездках применение таких "допингов",
    как глюкоза и янтарная кислота в таблетках?


    Разве что ради "эффекта плацебо".

    3140. Котовский, 05.09.2008 16:48
    Мутант
    Реальных пользователей и независимых отзывов пока нет к сожалению

    на CPF уже кто-то заказал, я отслеживаю ветку.

    3141. GennadyNN, 05.09.2008 16:52
    Котовский:
    Эффект будет аналогичный (если вообще будет)?

    3142. Grigoriy, 05.09.2008 17:01
    А что динамо -втулки Inter-L типа DH-2R30-E?

    3143. Orohelque, 05.09.2008 17:04
    Задумался.

    Что будет, если с системы-тройника (особенно с шоссейного) снять большую звезду? Придётся ли на её место ставить какие-нибудь шайбочки (или рокринг)? И если да, то можете кинуть ссылку на такие шайбочки? Или и так всё будет работать?

    Пока неактуально, зато интересно.

    3144. tolik76, 05.09.2008 20:23
    цитата:
    Grigoriy:
    А что динамо -втулки Inter-L типа DH-2R30-E?
    Voltage - 6V, Output - 2.4W

    3145. Мутант, 05.09.2008 20:35
    цитата:
    Grigoriy:
    А что динамо -втулки Inter-L типа DH-2R30-E?
    Генерация эл. энергии "на месте" из вашей энергии - это олдскул Кроме редких специфических обстоятельств, типа длительных (месяц) велопоход по суровым глухим местам (пустыня и т. п.). Аккумуляторы возить выгоднее, они не только электрическую энергию сохраняют, но и инерционную энергию велосипеда В отличие от постоянно тормозящей ход динамки...

    3146. Сергей С, 05.09.2008 20:53
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Предлагаю пиписькомерку.

    Переверните байк, крутаните сильно переднее колесо, засеките время свободного вращения.

    если тормоза дисковые и колодки и ротор новые, то тоже прoбывать? а то я своё колесо не могу провернуть

    3147. tolik76, 05.09.2008 20:55
    Мутант
    В отличие от постоянно тормозящей ход динамки...
    мягко говоря неправда
    современные втулочные динамки рулят для ближнего света и стопаков без ощутимой потери хода

    3148. k@lm@r, 05.09.2008 21:08
    Orohelque
    нужно поставить шайбочки. Народ на ww иногда так делает - покупают шооссейную систему тройник 52/42/30, снимают большую звезду, ставят каретку под двухзвездную систему(если система под окталинк или исис) и получают готичный 2х9 сетап. Но! Выигрыша в массе почти не будет.

    Похоже на 572 лх средняя звезда все же люминевая была - стала закусывать, зараза . Поставил на замену реалистичную стальную звезду от деор 510

    3149. Мутант, 05.09.2008 21:29
    цитата:
    tolik76:
    мягко говоря неправда
    современные втулочные динамки рулят для ближнего света и стопаков без ощутимой потери хода
    Физику не обманешь.

    Добавление от 05.09.2008 21:32:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Предлагаю пиписькомерку.

    Переверните байк, крутаните сильно переднее колесо, засеките время свободного вращения.
    Stels 310 переднее колесо (стальная ашановтулка, резины 1,1 кг и все таком же духе...) 4 мин 20 сек.

    3150. tolik76, 05.09.2008 21:51
    Мутант
    канечна, канечна - после 9К км физика видать резка меняется

    3151. alpha6, 05.09.2008 22:00
    tolik76

    канечна, канечна - после 9К км физика видать резка меняется
    Ты просто привык Ну и 2.4В не такая большая потеря мощи, особенно для туризма

    Камрады, а где в Питере есть в наличии болтик притягивающий шатун на шимановские системы? А то чета это не готично когда шатуны отваливаются

    3152. Michael Isachenkov, 05.09.2008 22:58
    Мутант
    Stels 310 переднее колесо (стальная ашановтулка, резины 1,1 кг и все таком же духе...) 4 мин 20 сек
    логично, масса-то какая!

    Поставил аморт на место. Такое чувство, что на нем не работает регулировка firm/soft, есть только вкл/выкл. Впрочем, завтра тестдрайв покажет, но ощущения, как будто меня где-то обманули.

    Зато взвесил с новым седлом, подседелом и грипсами (без рогов). 12.14

    Добавление от 05.09.2008 23:24:

    Ходят упорные слухи, что камрад mc.kinley купил себе реалистичный фулл-карбоновый шоссер Felt на Ультегре и колесах Mavic Ksyrium.

    3153. Mafanya, 05.09.2008 23:30
    Сделал заказ с CRC? скидки работают. Видать вы просто "код", не в то поле пишите.

    3154. mc.kinley, 05.09.2008 23:41
    Bomber
    Нужно волшебное слово "flood10" в комментах к заказу написать.
    Не в коментах, а в специальном поле для купона. Скидка действительна до 7-го сентября.

    Michael Isachenkov
    шоссер Felt на Ультегре
    Смею поправить - на Ультегре СЛ

    3155. Michael Isachenkov, 05.09.2008 23:43
    mc.kinley
    Смею поправить - на Ультегре СЛ
    Я имел в виду -- не на ДюраЭйсе, не на Кампе Рекорд, не на Срам Ред, т.е. реалистичный.

    Кстати, я первый претендент на покупку обвески -- система, задний переклюк, пистолеты, тормоза.

    3156. mc.kinley, 05.09.2008 23:58
    Кстати, я первый претендент на покупку обвески -- система, задний переклюк, пистолеты, тормоза.
    Вот до чего дошём маркетинг срама. Уже таким образом вынуждают покупать срам ред

    3157. Mafanya, 06.09.2008 07:26
    Народ!
    Где можно заказать, путёвые крепления для фонарика на шлем?

    3158. A.C.LoMiK, 06.09.2008 10:21
    alpha6
    болтик притягивающий шатун на шимановские системы?
    пластиковый? для интеграшек?
    у нас вроде валялись

    3159. alpha6, 06.09.2008 10:27
    A.C.LoMiK

    пластиковый? для интеграшек?
    Да вроде да
    У вас это где? Вело 66 емнип?

    3160. A.C.LoMiK, 06.09.2008 15:14
    alpha6
    У вас это где? Вело 66 емнип?
    да

    3161. Michael Isachenkov, 06.09.2008 15:33
    Прокатился сегодня немного по завтрашней трассе велосотни. Экспериментировал с брейном.
    Как показала практика, брейн действительно работает только в full firm положении, причем при рекомендованном давлении пробивается только наполовину. В общем, софттейл -- ноги очень хорошо такое чувствуют.
    Пришлось сдуть аморт до 100 psi (вместо 140). Тогда и сэг правильный, и брейн работает как надо. Думаю, оставлю пока так, если вдруг что -- отдам обратно. Думаю, за месяц оно либо сломается, либо нет.

    Физическими кондициями остался недоволен. Пока не понимаю, почему на шоссере на пульсе 180 можно ехать довольно долго и не устать, а на Эпике после минуты-двух на 170 начинается дикая усталость. Причем хоть на шоссе, хоть на грунте -- абсолютно пофиг.

    Новому седлу задница сказала "спасибо". На Эпике мне на нем даже удобнее, чем на таком же на шоссере.

    3162. Chah, 06.09.2008 16:35
    Катнули вчера небольшую ночную покатушку на 70 км, после отпускного месяца без вела чуть не помер к середине дистанции, правда на последней трети пути чутка раскатился. Зато смог воочию увидеть расхваленный Р7 в действии и сравнить его с тем же С2 пятимодовым. Замечу, что разницу в спектре Р7 с С2 и Фениксом практически не видно, что бы тут не говорили, она есть, но совершенно незначительная, в реальных условиях этого не видно на глаз. Далее, С2 реально рано списывать, при одинаковом размере пятна засветки с Р7 первые несколько метров яркость этой самой засветки совершенно одинакова, как это не странно, при такой-то разнице в люменах ! Дальше, конечно, всё сильно отличается, у Р7 пятно примерно одинаковой яркости на всей продолжительности луча, а у С2 яркость засветки резко падает, особенно на фоне яркого центрального пятна, которое даже ярче, нежели ровный конус света у Р7. И я даже не знаю, что приятнее выглядит при езде по шоссе, хотя в лесу у Р7 конкурентов нет. Кстати, всю покатушку я проехал с С2 на руле и Фениксом на шлёме и никакого дискомфорта не испытывал совершенно.

    3163. Motosuwa, 06.09.2008 17:26
    Bomber
    Ходят слухи, что в Мск даже в магазинах Fenix'ы продают.
    А где именно в Москве, слухи ходят?

    3164. Michael Isachenkov, 06.09.2008 17:28
    Motosuwa
    А где именно в Москве, слухи ходят?
    тыц (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=22393)

    3165. Денис, 06.09.2008 17:54
    Думал я думал и в общем купил себе еще один велик. По итогам тест-драйва - валитнеостановить, не хуже старого, при разнице в весе килограмма 4. У меня закрадывается сомнение, что вейтвейнерство это злостная найопка. Разницу почувствовал только затаскивая в лифт.

    http://keep4u.ru/full/080906/365c57d629bdb38831/jpg

    3166. Michael Isachenkov, 06.09.2008 18:04
    Денис
    черт, я думал, там будет шоссер, а там какой-то неопознанный силуэт с неразборчивыми надписями на раме.

    3167. Денис, 06.09.2008 18:25
    Michael Isachenkov
    Силуэт как раз легко узнаваемый и без надписей! У меня просто сдох фотоаппарат. А нафиг шоссер?

    3168. Котовский, 06.09.2008 18:35
    Chah
    что разницу в спектре Р7 с С2 и Фениксом практически не видно

    замечу, речь про Феникс на Q5. Мой Ребел светит желтым.

    По поводу того, что яркость засветки Р7 и С2 одинаковая, то ты должен сравнить их напрямую, то есть, включая попеременно оба фонаря, а не двигаясь параллельными курсами, в свете чужих фонарей. Надо будет нам вдвоем по лесу прокатиться, там и выясним.

    3169. Michael Isachenkov, 06.09.2008 18:45
    Денис
    Еле-еле разобрал надпись на раме. Ну, рассказывай, зачем тебе два одинаковых байка

    3170. Денис, 06.09.2008 18:53
    Michael Isachenkov
    Это же очень удобно, такая же управляемость, привычная посадка, катит точно так же.

    3171. Michael Isachenkov, 06.09.2008 18:54
    Денис
    Это же очень удобно, такая же управляемость, привычная посадка, катит точно так же
    Зимний вариант? И все-таки, что за зверь гари фишер, что весит 6 кг?

    3172. Денис, 06.09.2008 18:59
    Michael Isachenkov
    Зимний вариант?
    Cкорее повседневный, чтобы мыть по большим праздникам, практичная и дешевая навеска и все в этом духе.
    И все-таки, что за зверь гари фишер, что весит 6 кг?
    Ты чего-то напутал тот серый весит меньше 10-ки, а этот новый где-то в районе 14 кг.

    3173. Michael Isachenkov, 06.09.2008 19:05
    Денис
    Ты чего-то напутал тот серый весит меньше 10-ки, а этот новый где-то в районе 14 кг.
    Ну ты ж сказал про разницу 4 кг в весе, но не уточнил, в какую именно сторону.

    Cкорее повседневный, чтобы мыть по большим праздникам, практичная и дешевая навеска и все в этом духе.
    М-да, мне тебя не понять. Никогда не стеснялся убивать в говнах свои подвесы.

    3174. Денис, 06.09.2008 19:09
    Michael Isachenkov
    Ну ты ж сказал про разницу 4 кг в весе, но не уточнил, в какую именно сторону.
    А ты типо не догадался.

    М-да, мне тебя не понять. Никогда не стеснялся убивать в говнах свои подвесы.
    Жалко. Сейчас такая грязища в парках после бесконечных дождей.

    3175. Tasselhof, 06.09.2008 19:14
    Michael Isachenkov, скорее всего потому что на шоссере таки несколько иная посадка и выше скорость(т.е. обдув).
    + равномерность нагрузок

    Из-за обдува лично мне на трейнере очень некомфортно. Пока ставлю напротив кондиционера...когда кручу станок.

    P.S. Прочитав дискуссию о "марафонцах и освенцимах" заинтересовался и посчитал ИМТ - 23, вроде как нормальней некуда.
    А отнести себя могу только к марафонцам, длительная ломёжка в горку сильно выбивает из колеи. Длительная ломёжка по дороге - нет.

    3176. Pin, 06.09.2008 19:26
    Денис
    Думал я думал и в общем купил себе еще один велик.
    даже дисковые тормоза есть ... словом нормальный велосипед для нормального катания, не то что старый для парковых прогулок и турпоходов ...
    как дома оценили превращение дома в гараж ?
    а две фляги на раме зачем ? ... шоссейником прикидываешься чтоли ...

    3177. Денис, 06.09.2008 19:49
    Pin
    Я сначала с вибрейками хотел, но осталась только этот велик с дисками. Конечно после тех вибрейков гидравлика отстой, но в принципе жить можно, притерлись быстро.
    Да какой гараж, второй велик скромно вдоль стенки полуразобранный.
    Мало одной фляги, а гидропак лениво мыть после каждой поездки.

    3178. Pin, 06.09.2008 20:08
    Денис
    Конечно после тех вибрейков гидравлика отстой
    о ...

    Да какой гараж, второй велик скромно вдоль стенки полуразобранный.
    ага, а ещё запчасти в радиусе трех метров от велика ... натуральный гараж ...

    гидропак лениво мыть после каждой поездки.
    а фляги значит не загрязняются ? ...

    3179. Orohelque, 06.09.2008 20:41
    k@lm@r
    Большое спасибо.

    Ну, так мне ж не для весоборства. Подумываю над кроссовым велосипедом для покатушек, а на то, чтобы катать по грунтам даже с компакт-системой 34-50 и кассетой на 28 меня не хватит. Ставить на почти шоссейник горные задний переключетель и кассету как-то неготично (разве что переключатель - коротколапый XT Shadow). Вот и думаю - спереди поставить двойник 30-42, сзади - кассету 11-28. Под мои задачи вполне хватит, да ещё и дорожный просвет вырастет.

    Ссылки на такие шайбочки не кинешь? Просто не знаю, чего и искать.

    3180. Michael Isachenkov, 06.09.2008 22:36
    Блин. Не светофетишируется сегодня -- Fenix P3D, который замечательно работает от двух батареек CR123A, с аккумами 16340 категорически не хочет включаться.

    3181. Hed-ge-Hog, 07.09.2008 01:06
    По количеству постов за день можно косвенно судить о погоде на улице. Летом даже читать некогда было, не то что писать. Только по возвращению в Архангельск сел читать. Однако! Два дня читал.

    Очень позабавило возвращение неуловимого эстонца.

    Иногда хотелось отписаться, но либо не было времени, либо компа под рукой.

    На кросс-кантрийный марафон так и не попал, заболел гайморитом. Было очень обидно, тем более только прикупил новую вилку.
    По Хибинам в августе тоже не покатался, так как свалил в отпуск в Ростовскую область, там тоже рельеф веселый. 1,8 км 8% и для Кольского полуострова неплохо звучало бы. Потом поехал в Удмуртию, там немного покатался. Оттуда вел отправил транспортной компанией в Архангельск, а с родителями и девушкой поехали в Питер уже на машине, а не на поезде. Очень хотелось покататься по Питеру на веле, но времени не было абсолютно. Оттуда в Апатиты, а уже оттуда опять на поезде в Архангельск. За лето больше 8 суток в дороге. Накатался!

    3182. Grigoriy, 07.09.2008 01:13
    Hed-ge-Hog
    Накатался!
    Сколько на веле проехал?

    3183. Hed-ge-Hog, 07.09.2008 01:29
    Grigoriy
    Практически нисколько. За неделю в Ростовской области около 500. Это единственное место, где удалось покататься за лето на веле. А вот на поезде-машине накатался по самое нехочу.
    Времени не было летом на веле ездить. 1500 за все лето. В июне сессия, потом с гайморитом сидел. Потом практику отрабатывал по 2 смены за день. Потом в отпуск, вот только под Ростовом и покатался вдоволь. Последнюю неделю дождь идет, только раз выбирался. Скорее бы зима, намного интереснее, чем в грязи возиться.

    Ездил на дачу на веле, туда под дождем, а обратно через день великолепная погода была, я нафоткал обратный путь, неплохо получилось. Только как бы фотки выложить? Куда удобнее, а то 30 штук по одной неприкольно.

    3184. -Archie-, 07.09.2008 01:48
    цитата:
    Hed-ge-Hog: Только как бы фотки выложить? Куда удобнее, а то 30 штук по одной неприкольно.
    Для больших фотоотчётов лично я пользуюсь http://www.fotki.com

    Получается примерно так: http://public.fotki.com/-Archie-/kohila-26-jul-2008/

    3185. k@lm@r, 07.09.2008 02:31
    Orohelque

    Специальных шайб не видел). Думаю можно обычные ставить.

    3186. Hed-ge-Hog, 07.09.2008 03:20
    http://public.fotki.com/Hed-ge-Hog/ijeb1/
    Вот отчет о поездке на дачу. Интереснее смотреть в режиме слайд-шоу.

    3187. Grigoriy, 07.09.2008 03:25
    Hed-ge-Hog
    А вот на поезде-машине накатался по самое нехочу.

    Ты(Вы?-давай определимся) приоритеты-то свои определи, для начала. Что значит
    [i]Времени не было летом на веле ездить.
    ? Я вот, на беге, с одним, очень хорошим человеком, по этому поводу немножко схлестнулся. К чёрту поезда и машины!
    За неделю в Ростовской области около 500.
    Извини, не бахвальства ради, сегодня-296. По горам, с перевалами.
    Если бы ты любил вел-всегда бы нашёл для него время. Извини, что-то не то в твоём датском государстве.

    3188. Hed-ge-Hog, 07.09.2008 03:48
    Grigoriy
    Супер! Как я понял, у тебя новый рекорд?

    Я максимум проезжал 204 км за день, по ровному асфальту, на сликах.

    Для меня вел далеко не на первом месте. Сначала девушка, родители, работа, учеба... Летом за комп не садился, кроме как по делу. Если я приехал к родственникам девушки, то бОльшую часть времени я провожу с ними. Приехал к родителям на каникулы, взял с собой вел. Вот на дачу хорошо скатался. Почти все что, я проехал на веле за лето - по делам. На дачу, в магазин, на работу. За билетами за 50 км съездил. Я люблю кататься на веле, но есть много вещей, которые для меня важнее.
    Я завидую тем людям, кто за сезон наматывает по 5-10 тыщ. Я не могу уделить столько времени.
    В оправдание. Ты сколько за снежный сезон проезжаешь? Если не ошибаюсь, не катаешься зимой? А почему? Я езжу круглый год, как и большинство на этом форуме, меньше, конечно, но езжу. Фотка интересная прилагается.

    ps На форуме принято обращаться на Ты.

    3189. Bomber, 07.09.2008 07:17
    Michael Isachenkov:
    Ходят упорные слухи, что камрад mc.kinley купил себе реалистичный фулл-карбоновый
    шоссер Felt на Ультегре и колесах Mavic Ksyrium.


    Скоро запощу фотку чем отличаются сборные реалистичные шоссерные колеса от легко-фетишных с точки зрения рЫсурса. При помощи "небольшой" ямки(глубиной 20 x 20 x 20 см и с острыми краями) удалось проверить колесо <Mavic CXP33 + DT Champion 2.0 + GP4Season 28 мм * 8.5 атм + нормальные толстокожие камеры> на реалистичность.

    Денис:
    Думал я думал и в общем купил себе еще один велик.

    Еще один парко-скверный байк.

    И это вместо того чтобы с нами вчера гонкофетишировать в Павловском 200 км турпоходе.

    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=275785#275785):
    В НАЧАЛЕ (КАК ОБЫЧНО ) РУБИЛИ 35-38км/ч . ПЕРЕД ПОВОРОТОМ НА ВСЕВОЛОЖСК НАС ДОГНАЛ ЛЕТУЧИЙ ТАНДЭМ . ЗРЕЛИЩЕ НЕ ОПИСУЕМОЕ , ЭТО ВИДЕТЬ НАДО КАК ОНИ СИНХРОННО КРУТИЛИ . ВЫШЛИ В ГОЛОВУ ГРУППЫ , ТАК И КРУТИЛИ ДО МУРМАНКИ . НА МУРМАНКЕ ГРУППА ПОПЁРЛА 45-47км/ч

    Добавление от 07.09.2008 09:22:

    Мутант:
    >современные втулочные динамки рулят для ближнего света и стопаков без ощутимой потери хода

    Физику не обманешь.


    У Shimano есть "спортивные динамо-втулки" (DH-3N80). С сопротивление качению там не все так печально. Многие забугорные бреветчики из южных краев(короткий световой день) такое юзают. Правда решение отнюдь не для облегчайзинга - 490 грамм передняя втулка.

    alpha6:
    2.4В не такая большая потеря мощи, особенно для туризма

    2.4W там на выходе. А с колеса она все 10W энергии легко и непринужденно сьест - КПД далеко не 100%.

    Michael Isachenkov:
    Поставил аморт на место. Такое чувство, что на нем не работает регулировка firm/soft, есть только вкл/выкл

    У петрозаводского спортмена-любителя после ремонта был похожий баг - вместо 24 положении настройки работали 4-5.

    не понимаю, почему на шоссере на пульсе 180 можно ехать довольно долго и не устать, а на Эпике после минуты-двух на 170 начинается дикая усталость. Причем хоть на шоссе, хоть на грунте -- абсолютно пофиг.

    ИМХО, тут все предельно просто - шоссер катит, а Эпик не катит.

    Mafanya:
    Где можно заказать, путёвые крепления для фонарика на шлем?

    На DX(специально для шлема) или на fenix-store.com(универсальное крепление с нейлоновыми стяжками - оно и для шлема рулит).

    Денис:
    А нафиг шоссер?

    Для гонкофетишизма.

    этот новый где-то в районе 14 кг.

    Реалистичный и рЫсурсный.

    Я сначала с вибрейками хотел, но осталась только этот велик с дисками.



    после тех вибрейков гидравлика отстой, но в принципе жить можно, притерлись быстро.



    Grigoriy:
    сегодня-296. По горам, с перевалами.

    На нефетишном байке? Покупай нормальный шоссер и тренируйся дальше - будешь на Вологда - Онего - Ладога'2012 с Сахиповым за первое место гоняться.

    3190. Денис, 07.09.2008 11:07
    Pin
    ага, а ещё запчасти в радиусе трех метров от велика ... натуральный гараж ...
    Если сложить все аккуратно в один угол, то недовольных нет.

    а фляги значит не загрязняются ? ...
    Они ж легко моются, сполоснул водой и все.

    Добавление от 07.09.2008 11:12:

    Bomber
    Еще один парко-скверный байк.

    И это вместо того чтобы с нами вчера гонкофетишировать в Павловском 200 км турпоходе.

    Деградируем потихоньку.

    Для гонкофетишизма.
    Так это... мне же не интересны гонки по шоссе.

    3191. Bomber, 07.09.2008 15:42
    Денис:
    мне же не интересны гонки по шоссе

    Так речь же не про гонки. А про гонкофетиширование по шоссе. Всяко готичнее байк + шоссер чем два байка.

    3192. Unreal76, 07.09.2008 15:55
    Дядьки, привет!

    Смотрите, что можно сваять на базе рамы от РАПИД... Аж с осень прошлого года зрела затея, освоил две САПР (Solid Work и Pro Enginer), вот, что родилось в результате...

    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0052.jpg - внешний вид;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0053.jpg - руль. Эта штуковина, которая торчит, называется по прайсу "FSA Control Center";
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0055.jpg
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0056.jpg - с помощью этих штучек тросы сращиваются очень быстро и удобно;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0057.jpg - экзотический шатун с левым пауком;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0058.jpg -
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0059.jpg - На длинной раме решил попытать счастья в четкости переключения на SRAM-е;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0061.jpg - руль - вид сверху;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0064.jpg - это я возможно заменю. Хотя тестдрайв показал, что ничего страшного в таких параллелках нету;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0065.jpg - бич многих самодельных тандемов - сильная скручиваемость нижней трубы под усиленным педалированием пилотов. Фирменные решения проблемы - установка овальной трубы. Или сдвоенной...
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0068.jpg - это один из косяков моих. Попросил поставить бонки по верхней стороне пера, вот что получилось... Но работе не мешает;
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0069.jpg
    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0072.jpg - А это игрушка на руле жены. Может иногда будет обращать внимание и помогать интенсивнее крутить педали, когда пузырек уползет вверх...

    3193. Bomber, 07.09.2008 15:58
    Unreal76
    Смотрите, что можно сваять на базе рамы от РАПИД

    1) вилку аммортизационную нужно обязательно ставить
    2) качество торможения для тандема весьма и весьма актуально => V-бряки в печь

    3194. Unreal76, 07.09.2008 16:20
    Bomber

    Ну вот, сразу критика с ходу...

    1. Пока еще не определился. SANTANA не чурается почти на все свои тандемы ставить ригидные вилки. Вчерашний тестдрайв показал, что все колебания целиком и полностью уходят заднему пилоту - ему амортизация актуальнее. Дешевле поставить втулку помощнее (стоит DMR Revolver сейчас, посмотрю и поменяю может) и рулевую с увеличенным нижним подшибником. Так что при возможности надо жене приобрести нормальный подрессоренный подседельник;

    2. Не согласен. Дисковые тормоза - это айс (хоть и не ездил на них ни разу). Но их наличие сразу же влечет повышенные требования к прочности спиц, фланцев на втулке, перьев... И для тандема это особенно актуально! По отзывам два заочно знакомых обладателя титановых тандемов (от титеры) поимели проблемы с дисковыми тормозами. У одного мелкий ротор порвался, другой по его следам поставил ротор побольше, но получил свист и брякание, природу которых так и не установил. В общем тут опыт нужен, которого у меня нету. Но, опять же, идею я собезьяничал у SANTANA. Они дисковые тормоза ставят только на самые свирепые МТВ-тандемы, на которых по карпам прыгать. Почти на всех стоят именно V-break. Ну и результаты вчерашнего тестдрайва показали, что не так страшен черт. На предыдущем тандеме стояла ободная магура (HS-11). Отличная вещь для тандема. От вибрейков ожидал меньшей мощности, но пока что без проблем останавливаю тандем (я, жена, два ребенка 4 и 2 года) на любом спуске.

    Но тут еще предстоит наблюдать за тормозами. У кого-то по отзывам колодки при торможении испарялись в дым. А Басалаевы за свой поход (9300км) сменили только 3 (три) тормозные колодки. Вот так все не однозначно. Единственное, что сама идея поставить параллелки не совсем правильная. Пожалуй поменяю их на что-то пожесче. А то грань, когда колодки касаются обода, ощущается как-то размыто не в меру...

    3195. Bomber, 07.09.2008 16:24
    Unreal76:
    SANTANA не чурается почти на все свои тандемы ставить ригидные вилки

    В стране где расположена SANTANA дороги наверное "несколько" получше чем в России.

    Почти на всех стоят именно V-break.

    V-break при весе байкеров за 150 кг? Сильно. А то что спицы и втулки - так колеса нужно собирать на реалистичных компонентах.

    3196. Денис, 07.09.2008 16:26
    Bomber
    Так речь же не про гонки. А про гонкофетиширование по шоссе. Всяко готичнее байк + шоссер чем два байка.
    Мне больше нравится, как байк по шоссе едет, на сликах вестимо. Ты не понимаешь прелесть двух байков, один можно вообще не мыть и не тратить денег на дорогие расходники, а на втором по большим праздникам кататься.

    3197. Zorro, 07.09.2008 16:41
    Unreal76
    шикарно) Bomber только ругать может ))

    ...
    вчера катнул немного циклокросса...
    тарасса от идеального асфальта, до непролазного песка. а ехал в шоссейном сетапе -
    130x97, 3,9Kb (http://keep4u.ru/full/080907/509e0afdbc51619bcf/jpg)
    укатанные грунтовки хороши! но песчанные участки проходились в циклокроссовом стиле - бегом ))
    вывод - циклокросс зло, фетиш, чистый спорт-кругорез, не для реалистов

    3198. Денис, 07.09.2008 16:49
    Unreal76
    На удивление прилично выглядящий тандем, в отличии от остальных убого-колхозных и тормоза самые правильные.

    3199. Zorro, 07.09.2008 16:58
    Денис
    и тормоза самые правильные.
    давно уже явно выделилась отдельная группа фетишистов - V-break-фетишисты...

    3200. Pin, 07.09.2008 17:22
    Bomber
    V-break при весе байкеров за 150 кг?
    помнишь у тебя проблемы были с ободом, спицы из обода вырывало, и всего 100 кг., а тут 150 и теже 2 колеса ... а v-брейки тормозят за сам обод, там таких проблемм небудет всяко ... да и с мощьностью проблемм нет если колодки хорошие и притертые ...

    вполне даже обоснованное применение v-brake ... Unreal76 он же не с бухты-барахты он похоже чужой опыт поизучал перед тем как делать ...

    Добавление от 07.09.2008 17:28:

    Unreal76
    Вчерашний тестдрайв показал, что все колебания целиком и полностью уходят заднему пилоту
    может это потому что задний пилот дороги не видит и кочек не ожидает ... не готовится морально так сказать, поэтому и кажется что трясет ...

    3201. Grigoriy, 07.09.2008 17:30
    Мутант
    Аккумуляторы возить выгоднее, они не только электрическую энергию сохраняют, но и инерционную энергию велосипеда
    Мне вчера ночью нужен был свет-выгода прямая, потом я целый день таскал его по горам-инерционная энергия на подъёмах-хорошая вещь.

    3202. Bomber, 07.09.2008 17:30
    Pin:
    у тебя проблемы были с ободом, спицы из обода вырывало, и всего 100 кг., а тут 150 и теже 2 колеса

    Я не думаю, что кто-то будет ставить на тандем 717 обода.

    с мощьностью проблемм нет если колодки хорошие и притертые ...

    Ага.

    3203. Pin, 07.09.2008 17:34
    Unreal76
    От вибрейков ожидал меньшей мощности
    так вибрейки ругают-то вроде не за мощьность а за худшую модуляцию ... ну и что восьмерки надо править и обода мыть ...

    3204. Денис, 07.09.2008 17:36
    Bomber
    Ты просто не юзал хорошие вибрейки, о чем спор может быть.

    Zorro
    давно уже явно выделилась отдельная группа фетишистов - V-break-фетишисты...
    В этой ветке явно прослеживаются тенденции навешивания фетиш ярлыков буквально на все.

    3205. Pin, 07.09.2008 17:37
    Bomber
    Я не думаю, что кто-то будет ставить на тандем 717 обода.
    так на тандеме и вес суммарный намного больше чем 100 кг. ... могут и крепкие обода не выдержать ...

    Ага.
    ну че ага-то ... скажешь не так ... ты просто после гОвен по втулки наверно обода не мыл ...

    3206. Zorro, 07.09.2008 17:40
    Денис
    навешивания ярлыков - любимое занятие человека а фетиш - специфика ветки...

    3207. Bomber, 07.09.2008 17:43
    Вот так вот при помощи ямы с острыми краями протестировал заднее колесо на реалистичность во время бревета.
    180x134, 5,0Kb (http://keep4u.ru/full/080907/97f7bc118806cf655e/jpg)


    Денис:
    Ты просто не юзал хорошие вибрейки



    Pin:
    на тандеме и вес суммарный намного больше чем 100 кг. ... могут и крепкие обода не выдержать

    Те же Mavic 721 легко выдержат. Да и как-то потеря спицы безопаснее улета с дороги по причине тормозов.

    А вообще, с вбрякофетишистами спорить нет смысла - клиника.

    3208. Денис, 07.09.2008 17:46
    Bomber
    Вот так вот при помощи ямы с острыми краями протестировал заднее колесо на реалистичность во время бревета.
    Знакомая картина, у меня так же помят второй комплект колес.

    А вообще, с вбрякофетишистами спорить нет смысла - клиника.
    C дискоонанистами тож клиника.

    3209. Bomber, 07.09.2008 17:48
    Денис:
    C дискоонанистами тож клиника

    Не знаю таких. Знаю реалистов. Не ограничивающихся только парко-скверным катанием.

    3210. Pin, 07.09.2008 17:51
    Bomber
    Вот так вот при помощи ямы с острыми краями протестировал заднее колесо на реалистичность во время бревета.
    да ... хороша такая вмятина, ладно хоть вообще не сложилось колесо ... я когда увлекался ездой на недокачанных колесах (типа комфортно очень ), у меня на заднем ободе вмятин таких штуки три было ... третий обод вот уже поставил недавно ...

    3211. Денис, 07.09.2008 17:54
    Bomber
    Не знаю таких. Знаю реалистов. Не ограничивающихся только парко-скверным катанием.
    Ну так каждый дрочит катает как хочет не так ли? Я ж не советую тебе вибрейки юзать, зато знаю, что удобнее мне.

    3212. Pin, 07.09.2008 17:56
    Bomber
    Те же Mavic 721 легко выдержат.
    вот опять выводы из астрала ... ну ты не юзал тандем а люди делали у них есть опыт уже определенный ...

    Да и как-то потеря спицы безопаснее улета с дороги по причине тормозов.
    а трещина по всему ободу ?
    да и какой улет с дороги, на тандемах-то поди так быстро не ездят как на обычные велосипедах ...

    А вообще, с вбрякофетишистами спорить нет смысла - клиника.
    навешивание ярлыков из придуманых слов тоже ниче хорошего ... и абсолютизирование определенного стиля катания (в гОвнах по втулки, кто не понял) тоже ...

    3213. Zorro, 07.09.2008 18:00
    от части Bomber прав... когда я продавал МТБ, то решил на последок катнуть в лесу по грязи - лесовозные дороги в болотистой месности после дождя, пересекаемые несколькими бродами, глубиной близко ко втулкам... дык скрежет при торможении мне не понравился, всяко диски были бы поприятней... т.е. я бы получил от них больше удовольствия. от дисков... т.е. диски - средство получения удовольствия, т.е. фетиш...

    3214. Grigoriy, 07.09.2008 18:01
    Hed-ge-Hog
    Как я понял, у тебя новый рекорд?
    Честно говоря,-да. Первый и последний раз прошёл подобную(280) дистанцию(Львов-Ужгород)за один день 29 лет назад, на "Туристе". Нынешняя фишка в том, что брал перевалы с обоих сторон.
    Ты сколько за снежный сезон проезжаешь? Если не ошибаюсь, не катаешься зимой?
    Мой сезон начинается 1 января и заканчивается 31 декабря.
    Для меня вел далеко не на первом месте.
    Каждому-своё! Увлечённый, целеустремлённый, последовательный человек имеет огромное влияние на окружающих, в том числе, и на своих близких.
    Bomber
    Покупай нормальный шоссер и тренируйся дальше - будешь на Вологда - Онего - Ладога'2012 с Сахиповым за первое место гоняться.
    Спасибо за добрые слова! Давайте все там встретимся!

    3215. Денис, 07.09.2008 18:01
    Pin
    Не ну ты же знаешь, что если твое мнение насчет веложелезок и стилей катания не совпадает с Бомбером, значит ты неправ, катаешь неправильно и нереалистично. Это одна их аксиом нашей ветки, предлагаю добавить в FAQ.

    3216. Bomber, 07.09.2008 18:04
    Pin:
    да ... хороша такая вмятина, ладно хоть вообще не сложилось колесо ... я когда увлекался ездой на недокачанных колесах (типа комфортно очень ), у меня на заднем ободе вмятин таких штуки три было

    Колесо было накачано до 8.5 + реалистичная толстокожая камера + я пытался успеть перепрыгнуть яму. В итоге даже не пробил камеру. Просто при торможении задним тормозом колодка стала истерически стучать по ободу - пришлось ехать только на переднем тормозе.

    А вообще, это была подстава. Ровный и гладкий асфальт, яма, которую невозможно не заметить, но лидер проломил по краю ямы, второй байкер поехал прямо на нее(но перепрыгнул), ну а у меня времени перепрыгнуть нормально уже не осталось. Причем второго байкера я уже до этого неоднократно предупреждал - не нужно мочить по всем ямам как на даунхильном байке. В печь такие группы.

    вот опять выводы из астрала ... ну ты не юзал тандем а люди делали у них есть опыт
    уже определенный ...


    Думаешь у тандема нагрузки больше чем в FR и DH при торможении на расколбасе с 70 км/ч? На тандемы обычно такие компоненты ставят и не парятся насчет всяких там "от дисковых тормозов нагрузка на колесо выше".

    Хотя нужно уточнить - если тандем и вправду "тихоходно-ботанический" то ему хватит и менее эффективных тормозных систем чем дисковая гидра.

    а трещина по всему ободу ?

    Современные обода так не треснут сразу. Тем более если без экстрима.

    да и какой улет с дороги, на тандемах-то поди так быстро не ездят как на обычные
    велосипедах ...


    Не знаю, не знаю. На бревете тандем ж0г страшно. Да и другой тандем на других бреветах тоже. На шоссере ты двух таких же как ты на тандеме не догонишь.

    Денис:
    Я ж не советую тебе вибрейки юзать, зато знаю, что удобнее мне.

    Я тоже тебе не советую "вибрейки юзать". Просто считаю что для тандема такие тормозные системы категорически не подходят. Ну разве что для мегаботанического тандема юзать и можно.

    3217. Zorro, 07.09.2008 18:13
    самый хороший тандем - http://phant60.ru/tandem.php и без дисков ))

    3218. Michael Isachenkov, 07.09.2008 18:45
    Затестил сегодня Орбею камрада s1ned. "Валитнеостановить", действительно хорошо едет в ту гору, в которую Эпик лениво забирается. Ну не то чтобы совсем лениво, но все-таки.
    Но прокладке какой-то категорический аллес капут -- пульс в первые 2 минуты езды взлетает до 165 и не падает вообще. Посему на гонку я сегодня не поехал, отправив туд делегатов из ПЛВЗ

    Стартовало больше 400 человек, а вот финишировало вряд ли больше половины

    Итого, zdokuru всех обставил, s1ned проехал около 70 км из 100, а третьему делегату жутко не катило.
    Но все трое жаловались на адскую жару, +27.

    3219. Денис, 07.09.2008 18:47
    Bomber
    Ну разве что для мегаботанического тандема юзать и можно.
    А твое ползание в говне по втулки эт чего, не ботанистическое катание? Жжешь короче традиционно.

    3220. Bomber, 07.09.2008 18:52
    Денис

    Любое мое катание - ботаническое. По определению. Только вот тандемы по гомнолинам как-то не катят. В их случае ботанизм = спокойная и равномерная езда по хорошим дорогам без высоких скоростей.

    Michael Isachenkov:
    все трое жаловались на адскую жару, +27.

    Не то слово. Рекорд температуры воздуха в ПЛВЗ в июле(самый жаркий месяц) был +26С. А тут такая подстава: +27С в сентябре.

    3221. Michael Isachenkov, 07.09.2008 19:13
    В дополнение к "валитнеостановить" была придумана вариация "валитнезатормозить" по отношению к Орбее камрада mc.kinley (вес 7740 г).

    3222. Денис, 07.09.2008 19:22
    Michael Isachenkov
    была придумана вариация "валитнезатормозить"
    Это скорее к маньяко-вейтвейнерским тормозам KCNC.

    Да, кинь ссылку на протокол гонки, кстатит.

    3223. Котовский, 07.09.2008 19:22
    Денис
    если твое мнение насчет веложелезок и стилей катания не совпадает с Бомбером, значит ты неправ, катаешь неправильно и нереалистично. Это одна их аксиом нашей ветки, предлагаю добавить в FAQ

    есть мнение, что ты слишком резко реагируешь на несогласие. Если Бомбер с чем-то несогласен, то это в ФАК, а если ты?

    Как по мне, так форумы и нужны, чтобы флудить и ни с кем не соглашаться

    3224. Bomber, 07.09.2008 19:23
    Котовский
    форумы и нужны, чтобы флудить и ни с кем не соглашаться

    Сразу видно знающего человека.

    3225. Котовский, 07.09.2008 19:25
    Bomber
    Сразу видно знающего человека.

    у меня богатое прошлое, в разделе Флейм, конференции Оверклокерс

    3226. Michael Isachenkov, 07.09.2008 19:29
    Да ладно вам.
    Я тут по итогам вчерашнего-сегодняшнего подыхания решил бросить курить. Думаю, вполне реально -- ибо не катит.

    А остальное чепуха. Bomber, я вот не знаю, с чего у тебя конфронтация вдруг образовалась с моими сегодняшними гостями -- очень вменяемые люди.

    Кстати. Сегодня Трохин умудрился (или ему умудрились) сломать колесо, когда он ехал первым. С "виновником" происшествия (кто-то кого-то намеренно не пропустил, я не видел) тот разговаривал исключительно матом и наездами (это уже было недалеко от старта, в моем присутствии). Интересно, чем все закончилось и кто был виноват?

    3227. Денис, 07.09.2008 19:33
    Котовский
    Как по мне, так форумы и нужны, чтобы флудить и ни с кем не соглашаться
    Не спорю и еле удержался, чтоб не написать "все п...."

    Я просто уже давно читаю эту ветку и Бомбер всегда радует "постоянством" в вопросе реалистичности железок и может практически по любой вынести вердикт увидев первый раз картинку, йа так не умею!

    3228. k@lm@r, 07.09.2008 19:36
    Michael Isachenkov

    где-нибудь есть список железа байка mc.kinley? Очень интересно посмотреть обвес 7740 г хардтейла.

    3229. Bomber, 07.09.2008 19:36
    Michael Isachenkov:
    я вот не знаю, с чего у тебя конфронтация вдруг образовалась с моими сегодняшними гостями -- очень вменяемые люди.

    Не с гостями, а только с одним из твоих сегодняшних гостей.


    Денис:
    Бомбер всегда радует "постоянством" в вопросе реалистичности железок и может практически по любой вынести вердикт увидев первый раз картинку

    Да. Я такой.

    йа так не умею!

    Но иногда и у тебя получается. Так что тренируйся - а результаты придут.

    3230. Michael Isachenkov, 07.09.2008 19:37
    k@lm@r
    где-нибудь есть список железа байка mc.kinley? Очень интересно посмотреть обвес 7740 г хардтейла.
    Примерный список у меня в голове, а вообще он сам появится и похвастается.

    3231. Котовский, 07.09.2008 19:41
    k@lm@r
    Очень интересно посмотреть обвес 7740 г хардтейла.

    вероятно, это пример очень жесткого облегчайзинга Я с трудом себе представляю, если на этом харде амовилка...

    3232. Денис, 07.09.2008 19:41
    Michael Isachenkov
    Примерный список у меня в голове, а вообще он сам появится и похвастается.
    Так каким он приехал?
    Это к вопросу о вейтвейнерстве.

    3233. Котовский, 07.09.2008 19:41
    Денис
    Так каким он приехал?
    Это к вопросу о вейтвейнерстве.


    а какими гранями это соприкасается?

    3234. Денис, 07.09.2008 19:43
    Котовский
    вероятно, это пример очень жесткого облегчайзинга Я с трудом себе представляю, если на этом харде амовилка...
    Заползи на сайт экстралайта в раздел готовые байки, на не самое легкой аммовилке есть образчик с весом 7 кг с хвостиком.

    Добавление от 07.09.2008 19:44:

    Котовский
    а какими гранями это соприкасается?
    Ну не знаю. А иначе смысл?

    3235. Котовский, 07.09.2008 19:47
    Денис
    есть образчик с весом 7 кг с хвостиком.

    действительно.

    Ну не знаю. А иначе смысл?

    сдается мне, что смысл явно не в достижении спортивных результатов....

    3236. Michael Isachenkov, 07.09.2008 19:47
    Денис
    Так каким он приехал?
    Это к вопросу о вейтвейнерстве.

    Он не участвовал.
    Но если бы участвовал, думаю, приехал бы в первой 20-ке на сотне и в первой 10-ке на полтиннике. По крайней мере, один круг трассы он прошел для собственного удовольствия весьма быстро.

    3237. Денис, 07.09.2008 19:49
    Michael Isachenkov
    Он не участвовал.
    Ну вот, а почему...

    3238. Zorro, 07.09.2008 19:50
    под впечатлением вчерашних циклокроссовых упражнений задумался о замене родных страусовских полусликов...
    сейчас в работе 3 комплекта резины:
    - клинчеры 26мм для 100% асфальта
    - родные полуслики 35мм, если предпологаются участки с очень разбитым асфальтом или вообще гругтовые
    - зимние 4-рядки 38мм, ну для зимы )
    вот второй пункт и надо заменить. одной или двумя

    варинт 1:
    - в меру злая, "широкая" (38мм), "универсальная" резина. будет использоваться так же как и сейчас панарейсеры ,т.е. для лесных или грунтово-асфальтовых покатушек. на асфальтовых участках требуется ехать далеко и быстро (до 150 км и до 28 средняя)
    что-то типа этого - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26906
    вопрос как она по асфальту будет бегать...

    вариант 2:
    - почти лысый туристический слик 32-38 мм для грунтово-асфальтовых покатушек
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28218
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18837
    - и типично циклокроссовая злая покрышка, специально для вылазок в лес
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18842

    суть проблемы - можно ли роющими способностями циклокроссовой покрышки компенсировать недостаточную для песка ширину, или не заморачиваться и купить слик на 38

    3239. Unreal76, 07.09.2008 19:56
    Bomber

    В стране где расположена SANTANA дороги наверное "несколько" получше чем в России.

    Сдается мне, что МТВ-тандем - он и в африке МТВ, и в германии, и даже в россии. Кстати, у тех же Басалаевых тандем был вообще собран из двух туристов. Ригидный, клещевые тормоза,...

    V-break при весе байкеров за 150 кг? Сильно. А то что спицы и втулки - так колеса нужно собирать на реалистичных компонентах.

    Думаю, что знают, что делают. Шальные деньги дерут ведь за что-то...
    В моем понимании мои колеса и так реалистичные:

    Втулка - Hope Pro II 150mm-ось, диаметр 12мм;
    Спицы - DT alpine III Black 2.34/1.8/2.0;
    Обода - Rhyno Lite XL 36h (29.5мм-шириной, сварной шов);

    По крайней мере предыдущий тандем при том же составе экипажа не возражал против обычных проволочных спиц (правда толстых по всей длине 2.3мм), низкоуровневых втулок, и неопознанных ободов из двойной фольги.

    Pin

    может это потому что задний пилот дороги не видит и кочек не ожидает ... не готовится морально так сказать, поэтому и кажется что трясет ...

    И поэтому тоже. Предыдущий тандем был двухподвесным, жена нормально себя ощущала на расколбасе. По крайней мере ее предупреждал только перед серьезными канавами. А сейчас трясет сильнее. Подрессоренный подседельник обязательно надо будет.

    Pin

    так вибрейки ругают-то вроде не за мощьность а за худшую модуляцию ... ну и что восьмерки надо править и обода мыть ...

    Да я так и не понял, за что их ругают. Сколько катаюсь на них, так и не знаю, чего желать-то можно. Обода я и так мою периодически... Чем-то лучше ощутил только магуру ободную. Она понравилась тем, что там явственнее ощущается касание колодок обода. На вибрейках (особенно на этих параллельных ХТР) это ощущение размыто.

    Bomber

    Хотя нужно уточнить - если тандем и вправду "тихоходно-ботанический" то ему хватит и менее эффективных тормозных систем чем дисковая гидра.

    На счет тихоходного не знаю, как получится. Тандем собирался как детское такси. Пока одного ребенка в садик отвозил, хватало моего стелса с велокреслом. Сейчас вторая в садик пошла. На предстоящей неделе должна прийти посылка с комплектом, из которого соберется детская система-шатуны-каретка, и буем втроем в садик-из_садика ездить... Старшая дочка во "взрослом" седле, младшая пока еще в велокресле.

    А для семейных выездов будет триплет... Сегодня его наконец-то дособирал. Ух и чумовая штука! В реале он оказался гораздо монстрее, чем в рекламном каталоге SANTANA... Место только в зале для сборки нашлось.

    Не знаю, не знаю. На бревете тандем ж0г страшно. Да и другой тандем на других бреветах тоже. На шоссере ты двух таких же как ты на тандеме не догонишь.

    Скорость - это хорошо, но я стараюсь не ездить быстрее, чем летает мой ангел-хранитель... Да и в нашем случае скорость будет весьма посредственная. Выигрыш (существенный) будет только за счет лучшей аэродинамики (если сравнивать с тремя разными байками). Но этот выигрыш ощутится только на больших скоростях. Жена и старшая дочка дадут совсем небольшой прирост в Ваттах.

    Вообще правильнее ездить на разных байках. А тандемы приобретаются уже тогда, когда делается вывод о невозможности самым слабым участником команды (семьи) развить приемлемую для всех скорость. Тандем уровняет шансы, как кольт... Я не буду спать от недогруза, а жена не будет надрываться от перегрузки. Ну и на триплете еще и старшая дочка немного педали покрутит...

    Pin

    вполне даже обоснованное применение v-brake ... Unreal76 он же не с бухты-барахты он похоже чужой опыт поизучал перед тем как делать ...

    Пока что тест-драйв (общая масса +180кг) показал, что бибров нам за глаза хватает. А поизучать чужей опыт пришлось долго. Увы, все местные (титера, рапид...) производители не блещут хорошими дезайнерами, он им ой как нужен (РАПИДУ очень желаю им обзавестись, внешний вид изделий - это аргумент не на последнем месте.). На сайте рапиды представлена тандемная рама полностью их разработки. По "феньшую" критики не выдерживает... Толстые трубы - это очень хорошо для того, чтобы добиться жесткости, но выглядит очень дубово. Кстати, все еще я в недоумении, почему их рама весит 3.5кг, а моя где-то 4.1кг (измерял по глючным весам)...

    3240. k@lm@r, 07.09.2008 19:59
    Котовский
    хардтейл с жесткой вилкой обычно ригидом называется, вообще-то. Следовательно, аммовилка на байке mc.kinley должна быть. Сид, ЕМНИП.

    Zorro

    Smart Sam 35 мм вперед, 40 мм назад

    3241. Bomber, 07.09.2008 20:15
    "Гонкофетишировать, гонкофетишировать и еще раз гонкофетишировать" (c) гонкофетишист

    ===========================================
    "Павловский 200 км бревет гонкофетишисткого характера". Отчет.

    Еще с начала августа целая группа ПЛВЗ'шных байкеров стала собираться принять участие в Павловском 200 км равнинном бревете по югу Ленинградской области. Причем самые разные байкеры: два марафонца(включая меня), петрозаводский спортсмен-любитель на свежесобранном катящем шоссере, раскатавшийся байкер на нефетишном(Alivio) байке и 2 крутых шоссерных гонкофетишиста. Хотели выкатить и проехать - кто просто проехать, а кто и как следует погонкофетишировать("из n часов выйти, чтоб асфальт заворачивался"). Но по мере приближения к старту бревета число участников стало стремительно уменьшаться. В итоге из на 100% участвующих остался только марафонец, желавший буйно погонкофетишировать на свежекупленном капроновом шоссере. Ну и я(после раздумий и нескольких темповых тренировок на катящем циклокроссере) тоже решил все же составить ему компанию и ради исключение не ботанистить-матраснистить как обычно, а "гонкофетишировать сколько сил есть".

    В ожидании старта на набережной Невы в Питере радовались небывалому(после ПЛВЗшных дубаков) теплу и солнышку. Впрочем недолго - ветер стал ледяной, небо затянули тучи. Старт традиционно задинамили на полчаса - стало дубаково и я решил ехать в теплой термоджерси(очень даже зря!!!).

    Потому что прямо со старта все участники ломанулись наперегонки гонкофетишировать. Поехали с крейсерской от 35. Чутка сбавили темп при проезде участка с ремонтом дороги около Крестов - обгоняли ползущие авто и слева, и справа, и по обочине - при виде такой толпы байкеров(40+ человек) водятлы замирали в ужасе и даже не пытались бибикать.

    Потом снова вышли на "оперативный простор" ровного асфальта и поматрасили с крейсерской около 37. Постоянно то дергая группу за 40 км/ч, то замедляясь до неприлично матрасных 33. Постоянно - то разгон, то торможение. Каждый новый лидер так и наровил разогнать группу до скорости света, но быстро сдыхал и темп падал. Через 11 км такой езды я начал перегреваться(термуха!!! ), крейсерский пульс ниже 160 в принципе не падал, появилось сильное желание присоединиться к более матрасным группам. Лидирующая группа сократилась человек до 12. Замыкал нашу группу правильный MTB тандем(2.3 резина, длинноходовая аммовилка, дисковые тормоза).

    Но потом рвать темп стали реже, моя "дизелюга прогрелась и стала выдавать проектную мощность". Решил не отваливать. Через 30 км от старта в лидеры вышел тандем - скорость стала стабильные 37. Вскоре выехали на мурманское шоссе - ветер попутный, дорога широченная, ровные асфальтированные обочины метра по 3 шириной, море попутного трафика(разгоняет воздух), профиль дороги - затяжные попутные спуски. И тут я начал сливать.

    Ибо группа под спуски гонкофетишировала еще круче чем по прямым - под 50 км/ч крутили постоянно. Передачи 48/13 откровенно не хватало - вертолетил на диком каденсе, пульс валил, под самые крутые горки сливался(один раз метров на 150 - чуть не вывалил ). А потом добирал на прямиках. И так всю мурманку(25 км) постоянно шли с крейсерской за 40.

    Затем дорога сменила направление, ветер стал встречный, асфальт расколбасный, а крейсерская слегка за 30 => ПЛВЗ'шные марафонцы сразу вышли на лидирующие позиции в группе. На 79 км дистанции со словами "гонкофетишировать так гонкофетишировать" проехали мимо КП с едой и водой(как выяснилось позже, это была еще более серьезная ошибка чем гонкофетиширование в термухе ).

    К тому времени группа развалилась окончательно - ехали "кто в лес, кто по дрова". Собираясь на ветренных участках, и разваливаясь на расколбасе. От группы легко и непринужденно уезжает один освенцим(который в итоге и приехал на 1 час быстрее меня), с двумя флягами на раме и тремя карманами еды. Против ветра у меня больше 28 уже не катило => где-то на 90 км дистанции все же вывалился окончательно из группы и "поехал в своем темпе". 28 км/ч, пульс за 160, дикая жажда(изотоник излишне ядренный забодяжил - не мог пить). Подумал "усе. сейчас будут догонять и как стоячего обгонять". Но ничего подобного. Более того - к 95 км добрал другого байкера, а к 100 км еще двух. Так и покатили.

    По ровному и гладкому асфальту до ямы, которую невозможно не заметить, но лидер проломил по краю, второй байкер поехал прямо на нее(но перепрыгнул), ну а у меня времени перепрыгнуть нормально уже не осталось(в этот момент еще и в легенду смотрел). Скорость 30 км/ч, слово "..." с моей стороны, звук "тыдц" ямой по колесу, визуальный осмотр колеса прямо на ходу(биение 4-5 мм, при торможении колодка истерически бьется об обод), слово "ну хорошо хоть без пробоя камеры, но ободу похоже полный ИТС настал". Вообщем, "фиг с ним, с ободом, поехали так".
    180x134, 5,0Kb (http://keep4u.ru/full/080907/97f7bc118806cf655e/jpg)

    Еще через пару км "изюминка бревета" - грунтовый участок 2 км. Впрочем, грунт мягкий, без камней, плавно укатанный. Я на циклокроссере сразу вырываюсь вперед. Питерский шоссер едет в сотне метров, ПЛВЗ'шный марафонец на фетишном карбоновом шоссере с 23 мм резиной еле едет. На выезде на асфальт я пытаюсь дождаться ПЛВЗ'шного марафонца, но питерский шоссер говорит: "поехали догонкофетишируем до КП, там затупишь". Поехали. 20 км. Ветер, рельеф все время в гору. Я вести уже не могу, страшно охота есть и пить, пульс валит. Прошу "бросить меня тихохонько доползать", но шоссер не соглашается => собираю все морально-волевые и с мыслью "главное до КП доехать" еду эти бесконечные 20 км. В надежде отпиться, отьесться, отлежаться на КП.

    Доезжаем до КП - а КП то нет. (как выяснится потом, авто сопровождения заблудилось и приехало на КП сильно позже). Т.е. ни воды, ни еды не будет. Вернее будет, но через 20 км в Тосно. А я уже до такой степени с квадратными глазами(129 км за 4 часа против ветра) что даже ехать еле-еле могу. Отправляю шоссера доезжать дальше с другим байкером. Сам думаю что делать - ползти эти 20 км до магазина или ждать ПЛВЗ'шного марафонца.

    Решаю "гонкофетишировать, так гонкофетишировать". Еду. Бесконечные длинные прямые, постоянные тягуны(кстати, постоянные тягуны марафонца сильнее выматывают чем торчки - главным образом морально), ветер фигачит нереально встречный. Крейсерская 18-23. Ползу. На пульсомер не смотрю(страшное чувство голода, мышцы работают как у освенцима => чтоб хоть как-то ехать кручу дикий каденс на диком пульсе).

    Но через 11 км вижу деревню с ларьком прямо у дороги. Бросаю вел, закупаю 4 литра воды(1.5 литра пришлось оставить другим марафонцам), вафли, сажусь в тени дерева, жадно ем, пью. Итого теряю кучу времени - минут 30. Приезжают еще 3 байкера - с такой же радостью присоединяются к самоКП. Базарю минут 5 с ними и уезжаю.

    Вскоре вижу, что один из них тоже едет за мной в паре сотне метров => появился стимул ехать побыстрее. А ехать еще 25 км против ветра в бесконечные тягуны. До финиша 60 км => еду уже в матрасном режиме, отчаянно пульсофетишируя(не более 150 по прямым, и 160 в горки). Через 9 км байкер на фетишном шоссере все же добирает меня на перекрестке и далее едет в 5 см на моем колесе. Но тем лучше для меня - есть повод отрабатывать такую вот бесконечную смену.

    Перед одной из деревень разделяемся - я еду через деревню как и написано в легенде маршрута(3.4 км), а он по обьездной дороге(3.2 км, "через деревню не поеду - там асфальт расфигачен"). Но на мою скоростью сейчас влияет не качество асфальта, а только собственная ОФП => на основную дорогу выезжаю в 1 км впереди него и вновь меня он догоняет лишь через 10 км.

    Финальные 25 км едем весело - сначала по "крошка на гудроне", потом 6 км вообще по срезанному асфальту - ремонт дороги(на байке вибрирует ВСЕ, от вибраций через педали начинают болеть ступни ног). И под финиш покатухи затяжной спуск и плоскота по ровнейшему асфальту. Радостная компания более быстрых участников на финише, горячая пицца, споры про "катит/не катит".

    Итоговое время 7:35, надеюсь что в десятку(из 40+ участников) все же попал. Хотя откровенно-быстрых гонкофетишистов в этот раз почти не было. В равномерно-марафонском темпе(с запасами еды и воды) даже в одиночку проехал бы этак на полчасика побыстрее. Но это не главное. Главное - погонкофетишировал качественно("мочить сколько есть сил, потом доезжать"). И самое удивительное - даже понравилось. Ну и реалистичный подход в выборе навески вела(сборные колеса на прочнейших ободах и спицах DT Champion) позволил успешно финишировать.
    ===========================================

    3242. VladimirI, 07.09.2008 20:20
    Zorro - у меня ральфы 35 мм , песок они не любят , 40 мм мишлен ворлдспринт - терпимо , ехать можно везде , пару дней катаюс на стэнс кроу 2.0 - песок стал пофиг и держат отлично , но такие широкие ты себе вряд ли поставишь.

    3243. Bomber, 07.09.2008 20:21
    Unreal76:
    МТВ-тандем - он и в африке МТВ, и в германии, и даже в россии.

    Тандем он по идее для дорог предназначен. MTB-тандем для грунтовых дорог. А грунты бывают разные - в той же Эстонии некоторые деятели на 28 мм клинчерах по грунту раскатывают.

    у тех же Басалаевых тандем был вообще собран из двух туристов. Ригидный, клещевые тормоза,...

    Раньше и по лесам на ХВЗ ездили. Но наверное нужно все же стремиться к лучшему?

    В моем понимании мои колеса и так реалистичные

    Ну тогда тем более дисков бояться не надо.

    Тандем собирался как детское такси.

    Значит на выбор тормозов пофиг. Все равно ездить медленно и аккуратно.

    3244. Michael Isachenkov, 07.09.2008 20:24
    Bomber
    Мощно.

    3245. Котовский, 07.09.2008 20:33
    Bomber, жесть, прочитал, как сам побывал!

    Не дело это - марафонцам с гонкофетишистами ездить в группе! Ты бы, возможно, такое же время показал, если бы подобрал себе более подходящую группу, и убиваться так не нужно было бы.

    3246. Bomber, 07.09.2008 20:41
    Котовский:
    Не дело это - марафонцам с гонкофетишистами ездить в группе! Ты бы, возможно, такое же время показал, если бы подобрал себе более подходящую группу, и убиваться так не нужно было бы.

    Тут как раз главная цель была не "проехать быстро, но без мегавыкрута"(как я обычно езжу), а именно погонкофетишировать. Т.е. ломить, пульс задирать и т.п. радости жизни. Протестировать собственные физические кондиции и слегка поразвлечься. Ну и циклокроссер в боевом режиме проверить.

    3247. Котовский, 07.09.2008 20:46
    Bomber
    а именно погонкофетишировать.

    двухсотка - это перебор для гонкофетишизма, для большинства людей. Но если понравилось, то замечательно.

    PS. Как бы ты не начал забрасыват свои трофи-рейды, и называть покатушки тренировками ....

    3248. Bomber, 07.09.2008 20:52
    Котовский:
    Как бы ты не начал забрасыват свои трофи-рейды, и называть покатушки тренировками

    Не боись. Это не более чем развлечение было. Чтобы качественно гонкофетишировать нужно катать не как/где интересно, а именно ради результата работать. Что лично мне лень/не интересно. Особого смысла не вижу(цели нет ради чего нужно всю эту работу проводить).

    3249. Мутант, 07.09.2008 21:08
    цитата:
    Unreal76:
    Дядьки, привет!

    Смотрите, что можно сваять на базе рамы от РАПИД... Аж с осень прошлого года зрела затея, освоил две САПР (Solid Work и Pro Enginer), вот, что родилось в результате...

    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF0052.jpg - внешний вид
    Поздравляю! Красивый тандем. Отличная работа. Я потрясен, как людям почти в "деревенских условиях" удается собирать такие сложные механизмы из редких деталей. Если не секрет, где добывал экзотические тандемовские компоненты навроде шатунов с левым пауком? eBay? CRC?

    Жеская вилка это хорошо Аммовилки - это лишний вес, снижение надежности и вообще развод

    3250. Котовский, 07.09.2008 21:10
    А сколько весит тандемная рама? И весь тандем в сборе?

    3251. Michael Isachenkov, 07.09.2008 21:12
    Мутант
    Если не секрет, где добывал экзотические тандемовские компоненты навроде шатунов с левым пауком? eBay? CRC?
    У любой неинтегрированной системы шлицы одинаковые справа и слева. Шатун с пауком можно вешать на любую сторону.

    3252. Мутант, 07.09.2008 21:26
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Блин. Не светофетишируется сегодня -- Fenix P3D, который замечательно работает от двух батареек CR123A, с аккумами 16340 категорически не хочет включаться.
    Потому, что 16340 на 1,1 мм длиннее CR123A. Контакт не достает. Вставляй аккумы через голову (но не в коем случае не закручивай до упора с силой - сломаешь!) будет работать во всех режимах кроме Турбо.

    Если нужен Турбо, то сколхозить так:
    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:71:327:4244:1
    Поговорим о велосипедах #8, #4244 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:327:4244#4244)

    Лучше купить http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13927 акб правильной длины.

    3253. Bomber, 07.09.2008 21:26
    Котовский:
    А сколько весит тандемная рама?

    Поговорим о велосипедах #11, #3239 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:3239#3239)
    3.5-4.1 кг

    И весь тандем в сборе?

    Думаю под 20.

    Добавление от 07.09.2008 21:38:

    Zorro:
    вот второй пункт и надо заменить. одной или двумя
    варинт 1:
    вариант 2:


    Плохие у тебя варианты.

    Сюда смотри: Continental Travel Contact (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18823) .

    Самая реалистичная резина из универсальных для гибрида - и по асфальту катит быстро/бесшумно, и рЫсурсная, и на грунте(речь не про гомнолины по втулки) за счет боковых шипов держит зач0тно.

    3254. Pin, 07.09.2008 22:01
    Денис
    Не ну ты же знаешь, что если твое мнение насчет веложелезок и стилей катания не совпадает с Бомбером, значит ты неправ, катаешь неправильно и нереалистично. Это одна их аксиом нашей ветки, предлагаю добавить в FAQ.
    это да, давно просится в FAQ ... но тут ещё дело в разных весовых категориях, Bomber все-таки модератор ...

    Bomber
    Думаешь у тандема нагрузки больше чем в FR и DH при торможении на расколбасе с 70 км/ч?
    я не знаю, а вот ты похоже заочно уверен что нет ... вот откуда ты можешь значть если тандем не юзал ...

    Современные обода так не треснут сразу. Тем более если без экстрима.
    у тебя же треснул 717-й, современный обод ...

    Добавление от 07.09.2008 22:03:

    Michael Isachenkov
    Я тут по итогам вчерашнего-сегодняшнего подыхания решил бросить курить. Думаю, вполне реально -- ибо не катит.
    ... так ты ещё и куришь ... по мне так вообще речи не может идти ни о какой катимости если ты куришь ... как тебе вообще удается в горку забраться и не сдохнуть непонятно, нехилый вес да ещё и куришь, я фигею ...

    Добавление от 07.09.2008 22:07:

    Michael Isachenkov
    А остальное чепуха. Bomber, я вот не знаю, с чего у тебя конфронтация вдруг образовалась с моими сегодняшними гостями -- очень вменяемые люди.
    (шепотом) а может это потому что Bomber невменяемый ...

    3255. Bomber, 07.09.2008 22:11
    Pin
    у тебя же треснул 717-й, современный обод

    1) не сразу "по всей окружности", а мелкими трещинками вокруг спиц
    2) не единомоментно, а тысячу км трескал, пока я его соизволил заменить
    3) 717 обод это нерЫсурсный фетиш, который был куплен по глупости

    как тебе вообще удается в горку забраться и не сдохнуть
    непонятно, нехилый вес да ещё и куришь, я фигею ...


    В Балтийской Звезде есть марафонцы, которые на каждом КП первым делом не пьют/едят/расслабляются, а выкуривают по сигаретке. И скорость у них такая, то ни я, ни Денис их не догонят. Хотя курение это без вариантов зло.

    Bomber все-таки модератор ...

    Неправда. Не более чем Куратор.

    а может это потому что Bomber невменяемый ..

    Ага.

    3256. Unreal76, 07.09.2008 22:12
    Мутант

    Поздравляю! Красивый тандем. Отличная работа. Я потрясен, как людям почти в "деревенских условиях" удается собирать такие сложные механизмы из редких деталей. Если не секрет, где добывал экзотические тандемовские компоненты навроде шатунов с левым пауком? eBay? CRC?

    Жеская вилка это хорошо Аммовилки - это лишний вес, снижение надежности и вообще развод


    Благодарю!
    Вся экзотика добывалась на www.aebike.com. Кроме шатунов еще и эксцентрики под каретки, спицы с двойным баттингом, выносы для стокера... А все остальное на chainreactioncycles.com.

    На счет вилки, пока что кажется, что я не обманулся в ожиданиях... Изначально взял с рук марзочи марафон 2006г (какая-то топовая). Поразила ее легкость - на старом тандеме амовилка весила столько, что ей осадные орудия заряжать можно было. Долго любовался на этот марафон и... Продал ее. Что-то мне показалось, что она под триплетом очень быстро умрет. Купил на том же aebike.com ригидную вилку с мыслью, что не понравится - поменяю. Пока нравится...

    Котовский

    А сколько весит тандемная рама? И весь тандем в сборе?

    Рама примерно 4.1кг. Точно взвесить не на чем, под рукой весы с причудами... Вся комплектуха весит 13.9кг. Каждую компоненту взвешивал нормальными электронными весами. Но по массе, думается, я могу потягаться даже с тандемом от SANTANA, особенно если взять их методику измерения - заменить покрышки на полегче (у меня стоят Schwalbe MARATHON XR по 890г) и убрать педали (520г задние и 530г передние)...

    Michael Isachenkov

    У любой неинтегрированной системы шлицы одинаковые справа и слева. Шатун с пауком можно вешать на любую сторону.

    У меня системы под квадрат, увы, для тандема нашел только такие. Просто так менять шатуны местами нельзя - педали на ходу будут откручиваться.

    3257. Pin, 07.09.2008 22:15
    Котовский
    Не дело это - марафонцам с гонкофетишистами ездить в группе!
    вот ... а теперь внимание вопрос, так почему марафонцы таки гонкофе... фу слово-то какое, прям язык сломаешь пока выговоришь ... ездят с гонщиками в группе вопщем ... почему ? ... а не потому ли что все это марафонство лишь отмазка ... от чего-то ...

    3258. Bomber, 07.09.2008 22:19
    Unreal76

    Самое внушающее в тандеме это когда тандемисты синхронно начинают ломить стоя. Разгон внушает.

    Pin:
    вопрос, так почему марафонцы таки
    ездят с гонщиками в группе вопщем ...
    почему ? ... а не потому ли что все это марафонство лишь отмазка ... от чего-то ...


    Если у вас есть какие-то подозрения об истинных причинах подобного действа, то можно(и нужно) их озвучить.

    3259. Котовский, 07.09.2008 22:21
    Pin
    а не потому ли что все это марафонство лишь отмазка ... от чего-то ...

    мне кажется, или ты последнее время пытаешься раскрыть какой-то заговор, связанный с весовой категорией катальцев?

    3260. Pin, 07.09.2008 22:21
    Bomber
    1) не сразу "по всей окружности", а мелкими трещинками вокруг спиц
    ну а сядут на велосипед 180 кг. и сразу по всей окружности будет и обод на две части развалится ...

    В Балтийской Звезде есть марафонцы, которые на каждом КП первым делом не пьют/едят/расслабляются, а выкуривают по сигаретке. И скорость у них такая, то ни я, ни Денис их не догонят. Хотя курение это без вариантов зло.
    какие-то странные марафонцы ... здоровья у них вагон просто видимо ... курение зло, да ...


    Неправда. Не более чем Куратор.
    а в чем разница ?

    3261. Michael Isachenkov, 07.09.2008 22:24
    Pin
    какие-то странные марафонцы ... здоровья у них вагон просто видимо ... курение зло, да ...
    Ну, среди моих знакомых есть намного более физически подготовленные люди, которых я могу вывалить. Другое дело, что для байкера марафонского телосложения нужна много более крепкая дыхалка.

    Добавление от 07.09.2008 22:26:

    Unreal76
    Просто так менять шатуны местами нельзя - педали на ходу будут откручиваться.
    Думаю, в случае простого тандема никто этим не заморачивается, а педаль сажают на слабый фиксатор резьбы и закручивают от души.

    3262. Bomber, 07.09.2008 22:27
    Pin:
    а в чем разница ?

    Куратор не может выдавать предупреждения, банить - может только посты править, удалять и сообщать Модератору о необходимость выдать предупреждение/забанить.


    Michael Isachenkov:
    для байкера марафонского телосложения нужна много более крепкая дыхалка.

    Тот байкер-любитель курить из БЗ он скорее освенцисткого телосложения.

    3263. Michael Isachenkov, 07.09.2008 22:46
    Да, еще сегодня заценил кранковские педали, когда ездил на Альме. Правда, в какой-то момент не смог выстегнуться, упал на одного из организаторов гонки, но предварительно его предупредил и попросил меня поймать. Непривычно, но мне понравилось -- ногу фиксируют намного лучше, а выстегнуться проще, чем в 51-х Шимано.

    3264. A.C.LoMiK, 07.09.2008 22:50
    http://bash.org.ru/

    Moriss Kardy
    После того как дерты на смотровой снесли и катать негде стало на двухподвесах нашим доблесным байкерам, появилась идея, что в нашей столице процветает расизм.. копать землю разрешается тока таджикам...

    3265. Michael Isachenkov, 08.09.2008 00:09
    Сегодня на гонке, конечно, из-за большого количества народу было много всяческих уникумов. Кто только и на чем и как не ехал, удивительно.

    1. Мужик, который приехал (!) к нам в техническую зону с переломанным петухом и пробитыми колесами. На ригиде.
    2. Подвесофетишист на рохлоффской втулке без успокоителя, грохот цепи был слышен метров за сто.
    3. Девушка, которая вырвала педаль с мясом из шатуна Deore.
    4. Ашанбайки тоже были. Но на 100-км дистанции не финишировало ни одного, судьба мне их неизвестна.
    5. Народ, ехавший на гибридах с багажниками, крыльями, радиоприемниками (!!!) и зеркалами.
    6. Мужик на старой стальной шоссейной кольнаге. Очень стильный байк, хочу.

    3266. Bomber, 08.09.2008 00:17
    Michael Isachenkov:
    Сегодня на гонке, конечно, из-за большого количества народу было много всяческих уникумов

    На бревете тоже видел много интересного.

    1) гибрид Author Mission в 24" ростовке. Реально квадратная рама - ST офигенная, а ETT меньше чем у Airline 22"
    2) ХВЗ Рекорд(трековый вел) в почти стоковом конфиге(задняя втулка с глухарем, но колеса клинчерные и клещевой тормоз на заднее колесо) и на олдскульных совеЦких топоталках. Теперь очень интересно, осилил ли дистанцию.

    3267. Michael Isachenkov, 08.09.2008 00:21
    Bomber
    1) гибрид Author Mission в 24" ростовке. Реально квадратная рама - ST офигенная, а ETT меньше чем у Airline 22"
    Насколько я помню, у нормальной (не слопинговой) шоссейной рамы ST вполне может быть равен ТТ (а заодно и ЕТТ).

    2) ХВЗ Рекорд(трековый вел) в почти стоковом конфиге(задняя втулка с глухарем, но колеса клинчерные и клещевой тормоз на заднее колесо) и на олдскульных совеЦких топоталках. Теперь очень интересно, осилил ли дистанцию
    Вполне, хотя это мегажесть, конечно. По отзывам тех, кто катает на нормальных байках вместе с фиксерами, фиксы большей частью едут медленнее, чем шоссеры, и в более рваном темпе.

    3268. Bomber, 08.09.2008 00:24
    Michael Isachenkov
    у нормальной (не слопинговой) шоссейной рамы ST вполне может быть равен ТТ (а заодно и ЕТТ).

    Mission это же не шоссер, а MTB гибрид(как Zenith только с дисковыми тормозами).

    хотя это мегажесть, конечно

    Там еще один байкер на ХВЗ с глухарем катает. Но в шоссейных Луках + бывший велоспортсмен.

    3269. k@lm@r, 08.09.2008 00:36
    Michael Isachenkov

    напиши примерную комплектацию облегченной версии orbea alma

    3270. mc.kinley, 08.09.2008 00:39
    k@lm@r
    Очень интересно посмотреть обвес 7740 г хардтейла.
    Вот, кому-то интересно посмотреть, а мне не интересно расписывать. Вкраце: рама - Orbea Alma m, вилко - сид вц, втулки - тюн миг маг, спицы - рево 2.0/1.8, обода - 717 керамик, каретка и шатуны - Tune FastFoot, тормоза - KCNC VB-1, пердали - какие-то экзустар 25ти, руль - ЕС90 сл, вынос - ритци вцс, переключалка - шедоу 972 средний и хендмейд грипшифт, все троссы и рубашки - нокон, резинки - конти спидкинг суперсоник. Ну, и ещё по мелочи, всякие болтики заменены на алюминиевые, титановые, нейлоновые.

    Денис
    Он не участвовал.
    Ну вот, а почему...

    Для меня сейчас регулярная нагрузка важнее гонок. Вчера был полный расклад, не знаю как я вообще сегодня умудрился заползти на байк.
    Котовский
    вероятно, это пример очень жесткого облегчайзинга
    Отнюдь. Под мой вес в самый раз.

    A.C.LoMiK
    Тебе смешно, а я по ящику репортаж видел. Там какие-то чиновники предлагали ребятам со смотряка катать по велодорожке вокруг лужников. Я сразу опросил, на этот счёт, двух знакомых на байках с ходами по 200мм, они задумались...

    Michael Isachenkov
    Кто только и на чем и как не ехал, удивительно.
    7. Чел, в котором было килограмм 130-140, распугивал участников и окружающих скрипом своего байка. Хотя, свои 50 он проехал достойно.
    8. Куча народу на байках малых ростовок. Девушки на 14". Несколько человек были явно на на 3-4" больше своей рамы.

    Правда, в какой-то момент не смог выстегнуться,
    а выстегнуться проще
    Путаемся в показаниях? Ты за красных или за белых?

    3271. Michael Isachenkov, 08.09.2008 00:43
    mc.kinley
    Путаемся в показаниях? Ты за красных или за белых?
    Ну, во-первых, я катаю с 56-ми шипами, выстегнуться проще некуда Усилие выстегивания на кранках меньше, чем на 51-х со средней затяжкой, с которой я обычно ездил. Почему не выстегнулась правая нога и я чуть не завалился -- мне неведомо. Специально потом несколько раз проверял -- все вполне предсказуемо встегивалось и выстегивалось.

    "А Чапаев берет две картофелины, кладет на землю и говорит: "Смотри, Петька. Вот мы, а вот белые".

    3272. mc.kinley, 08.09.2008 00:52
    k@lm@r
    Ещё на чердаке лежат такие ништяки как: карбоновое седло Tune SpeedNeedle Alcantara в 92 грамма, карбоновые ролики для переклюка, комплект для переделки в бескамерки,... Планирую заменить колёса на кроссмакс сл керамик, подседел на гарбаруковский, руль на шмольке, педали на кренки 4ти

    3273. k@lm@r, 08.09.2008 01:04
    mc.kinley

    В итоге получишь 7500? Вроде пишут, что континенталь довольно посредственно в бескамерки переделываются

    3274. mc.kinley, 08.09.2008 01:13
    k@lm@r
    В итоге получишь 7500? Вроде пишут, что континенталь довольно посредственно в бескамерки переделываются
    Получу, конечно же, но это не цель. Пусть пишут, я не вижу особых проблем с переделыванием. Знакомый переделал, - всё ок, даже гонку проехал сегодня отлично

    3275. FullQuestion, 08.09.2008 04:49
    Grigoriy
    сегодня-296. По горам, с перевалами.
    на мтб?
    набор высоты какой?

    3276. Orohelque, 08.09.2008 07:14
    цитата:
    Unreal76:
    Вся экзотика добывалась на www.aebike.com.
    Скажите, есть ли на Аебайке налоговый вычет, аналогичный Чейну? Будет ли меньше цена (без учёта доставки), если заказывать не в США (как в случае с Чейном - не в Евросоюз)?

    3277. Zorro, 08.09.2008 08:16
    k@lm@r
    Smart Sam 35 мм вперед, 40 мм назад
    вот это для второго лесного варианта, а основной в таком случае должен быть лысый...

    Bomber
    Плохие у тебя варианты.
    это не варианты, а примеры протектора...
    в нн легче найти максисы или швальбы

    Сюда смотри: Continental Travel Contact.
    я пытаюсь уйти от полусликов, а тут шило на мыло...

    суть вопроса - есть ли у циклокроссовой резины реальные приимущества на песке перед сликами, т.е. будет ли она грести и когда зароется, а она зароется. буду ли я реже спешиваться?...
    Bomber, ты же ездил на циклокроссовой резине

    3278. Bomber, 08.09.2008 08:23
    Zorro:
    я пытаюсь уйти от полусликов, а тут шило на мыло

    Я подумал что тебе нужен универсальный полуслик, более качественный чем нынешний.

    есть ли у циклокроссовой резины реальные приимущества на песке перед сликами, т.е. будет ли она грести и когда зароется, а она зароется. буду ли я реже спешиваться?...

    Нету. Катимость по песку определяет больше ширина, а не злобность протектора. Злой протектор он для глинов-гомнолинов рулит.

    ты же ездил на циклокроссовой резине

    Не совсем на злой. На Мишленах Jet S с мелким протектором(реальная ширина ~35 мм). По песку(а в ПЛВЗ песка много) при сравнимой ширине Continental Travel Contact катит лучше.

    3279. Unreal76, 08.09.2008 08:38
    Orohelque

    Скажите, есть ли на Аебайке налоговый вычет, аналогичный Чейну? Будет ли меньше цена (без учёта доставки), если заказывать не в США (как в случае с Чейном - не в Евросоюз)?

    Нету. Цены как указаны в прайсе - столько и снимают.

    3280. k@lm@r, 08.09.2008 08:44
    Zorro

    Смарт Сэмы очень хорошо катят по асфальту.

    3281. Zorro, 08.09.2008 09:12
    k@lm@r
    ну всяко не лучше сликов)
    так что буду искать слики на 38

    3282. k@lm@r, 08.09.2008 09:17
    Zorro

    не намного хуже, но заметно универсальнее

    3283. Zorro, 08.09.2008 09:21
    k@lm@r
    универсальная резина зло
    так же как и универсальный вел))

    3284. Steve Key, 08.09.2008 10:38
    Сергей С
    а то я своё колесо не могу провернуть
    А ты ездить как собрался? Охота тебе кручением педалей тепло в колодках вырабатывать? Если толстые колодки - я бы лично подпилил напильником. Или развести колодки - не вариант?

    3285. Grigoriy, 08.09.2008 10:45
    Bomber
    "Павловский 200 км бревет гонкофетишисткого характера".
    Впечатляет! Я б за столько не проехал.

    Добавление от 08.09.2008 11:09:

    FullQuestion
    на мтб?
    набор высоты какой?

    GTX Cross. Точно не знаю-от800 до 900 метров. Но там мучит не это, а постоянные взлёты и падения-американские горки. Или, как в пустыне,-по барханам.

    3286. Steve Key, 08.09.2008 11:37
    В пятницу едя с работы, наеб в общем, убрался через собаку, которая бежала сбоку и вдруг (!) решила пересечь мне дорогу... Много думал...

    В воскресенье попробовал "подбрасывать" переднее колесо... вышло максимум около 10 см - мало чтобы собаку перепрыгнуть...

    Попробовал "раскачиваться" вперед-назад - амортизаторы, какие бы ни были ашанские, гасят колебания, и переднее колесо не отрывается от земли...
    Как делать банник - читал, пробовал - не получалось...

    Какое движение посоветуете отработать для начала?

    3287. Денис, 08.09.2008 11:59
    Bomber
    "Павловский 200 км бревет гонкофетишисткого характера". Отчет.
    Чего-то ты меня удивдяешь. То резко против ломилова в начале и доезжания в конце, то уже понравилось.
    Эх, жалею, что не смог поехать... как раз для меня марафон был.

    3288. Grigoriy, 08.09.2008 12:02
    FullQuestion
    набор высоты какой?
    Здесь указано последнее село перед перевалом-Латерка, 596 м. А сколько на перевале-не знаю. Ерунда, в общем-то.http://www.maplandia.com/ukraine/zakarpatska/laterka/

    3289. Денис, 08.09.2008 12:05
    Steve Key
    Какое движение посоветуете отработать для начала?
    Выкидывательное... в смысле выкинуть нафиг этот металлолом с "амортизаторами".

    3290. Котовский, 08.09.2008 12:29
    Денис
    Чего-то ты меня удивдяешь. То резко против ломилова в начале и доезжания в конце, то уже понравилось.

    чем известен Бомбер, так это сменой приоритетов на 180гр Не удивлюсь, если в следующем сезоне он станет приверженцем гонок.

    3291. Bomber, 08.09.2008 12:36
    Unreal76:
    Цены как указаны в прайсе - столько и снимают.

    Ценник очень и очень неготичен. Посчитал сколько будут стоить сборные реалистичные колеса на баянных компонентах(Mavic + XT + DT). Ужаснулся получившейся цифре.

    Zorro:
    универсальная резина зло

    Зачем тебе на гибрид неуниверсальная резина в дополнение к клинчерам? По лесным гомнолинам резина любой злобности при ширине <40 будет уверенно так сливать байку(+ ригидная вилка шоссерной геометрии). По асфальту в сликах тоже смысла немного - ходят слухи, что для этого клинчера придумали.

    Grigoriy:
    Я б за столько не проехал.

    Проехал бы. Там плоскота страшная - торчков и мегагорок вообще нет(разве что в виадуки над шоссейками и ЖД). И асфальт преимущественно хороший.

    Денис:
    Чего-то ты меня удивдяешь. То резко против ломилова в начале и доезжания в конце, то уже понравилось.

    Ну дык, это развлечение было. Все время так ездить, естественно, неправильно. А ради разнообразия почему бы слегка не погонкофетишировать?

    Эх, жалею, что не смог поехать... как раз для меня марафон был.

    Не то слово. ИМХО, ты бы смог как следует "погонять" на финальной части дистанции победителя-освенцима. Глядишь не за 6:30, а за все 6:00 приехал бы лидер.

    Котовский:
    чем известен Бомбер, так это сменой приоритетов на 180гр
    Не удивлюсь, если в следующем сезоне он станет приверженцем гонок.


    Качественный гонкофетишизм это огромное кол-во утомительной тренировочной работы. Так что такое явно не для меня.

    3292. Unreal76, 08.09.2008 12:46
    Bomber

    Ценник очень и очень неготичен. Посчитал сколько будут стоить сборные реалистичные колеса на баянных компонентах(Mavic + XT + DT). Ужаснулся получившейся цифре.

    Верно, но я сразу сказал, что брал там только экзотику, которой нету на chainreactioncycles.com. Кстати, замок "Kryptonite New York 3000 4" x 8" with Bracket (LK4059)" на аебайке дешевле на 20$, чем на чайнике. По крайней мере на момент заказа так было, сейчас не знаю, цены че-то быстро меняются...

    3293. Денис, 08.09.2008 12:49
    Bomber
    ИМХО, ты бы смог как следует "погонять" на финальной части дистанции победителя-освенцима. Глядишь не за 6:30, а за все 6:00 приехал бы лидер.
    Пока я так ломить не умею. Тебя обогнать и то неплохо было бы.

    3294. Steve Key, 08.09.2008 12:54
    цитата:
    Денис:
    выкинуть нафиг этот металлолом с "амортизаторами".

    А взамен взять чего? рЫгид?

    3295. tolik76, 08.09.2008 13:15
    Steve Key
    А взамен взять чего? рЫгид?
    чем какой-нибудь рыгидный Стелс плох? или в РнД спорт-магазинов нету? на гарантию тебе положить, всяко сам лучше сделаешь

    3296. Zorro, 08.09.2008 13:35
    Bomber
    Зачем тебе на гибрид неуниверсальная резина в дополнение к клинчерам?
    для смешанных грунтово-асфальтовых покатушек... чтобы на асфальте легко и непринёждённо уезжать от МТБ, а по лесу просто чтоб проехать (МТБ-шники подождут )
    раз у злой и узкой нет приимуществ, то можно на 38мм слик повесить ярлык <УНИВЕРСАЛЬНЫЙ> и радоваться

    3297. A.C.LoMiK, 08.09.2008 13:41
    Steve Key
    Как делать банник - читал, пробовал - не получалось...
    проблема в том, что везде пишут, как делать, но не где не пишут о том,
    что если слабые плечи, поясница, то не х.. не получится, вот.
    когда я начал, целенаправленно, тренировать спину, стало заметно легче.

    3298. Bomber, 08.09.2008 13:42
    Денис:
    Пока я так ломить не умею. Тебя обогнать и то неплохо было бы

    Аппетит он во время еды приходит. Глядишь меня бы на старте обогнал бы и покатил, покатил гонкофетишировать до самого финиша.

    Zorro:
    для смешанных грунтово-асфальтовых покатушек... чтобы на асфальте легко и непринёждённо уезжать от МТБ, а по лесу просто чтоб проехать

    Continental Travel Contact

    3299. Steve Key, 08.09.2008 13:51
    tolik76
    рыгидный Стелс плох
    Тем, что у нас асфальт напоминает местами даунхилл-трассу...
    Т. е., ты хочешь сказать, что с амортизаторами прыгать не получится?
    Кроме того, я живу не в самОм РнД, а в деревне городе в ~100 км от него... Но ригидные стелсы у нас есть.

    A.C.LoMiK
    если слабые плечи, поясница
    Вот я пытаюсь прыгнуть так: резко нажимаю руками на руль, чтобы "просадить" вилку и тут же дергаю руль на себя - правильно?

    3300. Zorro, 08.09.2008 13:55
    Bomber
    не особо мне рисунок средней части протектора нравится...
    надо ещё всё обдумать... SportContact вот может быть альтернативой )

    3301. A.C.LoMiK, 08.09.2008 13:56
    Steve Key
    чтобы "просадить" вилку и тут же дергаю руль на себя - правильно?
    нет
    это тяжело объяснить, но в начале, не надо руль к себе тянуть,
    надо просто уйти назад и когда переднее, уже пойдёт в верх, тянуть руль к себе-выпрыгивая
    я сам не очень понимаю.
    но нужна жесткая спина

    3302. ExChunia, 08.09.2008 13:58
    Банник делается не за счёт силы рук/спины, а за счёт перераспределения массы тела. на подвесе надо сначала прожать подвеску, потом дёргать.

    3303. AlexNik, 08.09.2008 14:07
    Граждане светофетешисты ткните plz меня в ссылки, что сейчас из фонарей надо брать (на руль, шлем)

    3304. A.C.LoMiK, 08.09.2008 14:08
    ExChunia

    силы рук/спины
    не согласен, если при выдергивании, руки и спина не держат, то перераспределения не будет

    3305. ExChunia, 08.09.2008 14:11
    A.C.LoMiK
    Но при неправильной технике, какие бы спина-руки ни были, высоко прыгнуть не получится.

    3306. A.C.LoMiK, 08.09.2008 14:16
    ExChunia

    Но при неправильной технике
    тут согласет.
    тока гдеб взять умение то

    Кстати, то что я описал выше, похоже на правильную технику?

    3307. mitcos, 08.09.2008 14:49
    bunny hop
    http://www.dirt.ru/vid.php?id=15&rid=34
    За это сообщение сказали спасибо [2]: Steve Key, A.C.LoMiK

    3308. Steve Key, 08.09.2008 15:54
    mitcos, ага, посмотрим (потирая руки)...

    3309. VladimirI, 08.09.2008 16:47
    против внезапно метнувшейся собаки и баник не поможет , я 2 раза падал , просто не успевал среагировать , то есть вообще никак , ни объехать , затормозить , дернуть колесо вверх, хотя реакция вроде неплохая. выводы сделал , когда есть шанс , что под колесо метнется живность, и не обязательно хвостатая, дети еще более непредсказуемы - еду с максимально осторожностью и концентрацией.

    3310. Steve Key, 08.09.2008 16:53
    VladimirI
    собаки и баник не поможет
    Да тут хоть бы переднее колесо приподнять - если кареткой на собаку упасть, я думаю, ей будет хуже... А переднее колесо - гарантированное падение...

    3311. Мутант, 08.09.2008 16:57
    цитата:
    Steve Key:
    В пятницу едя с работы, наеб в общем, убрался через собаку, которая бежала сбоку и вдруг (!) решила пересечь мне дорогу... Много думал...

    Какое движение посоветуете отработать для начала?
    На твоем танке надо не прыгать, а таранить Тренируй равновесие, жесткий хват руля и перемещение веса назад Для полного счастья придеЛай антисобачий отвал (http://trucks.autoreview.ru/archive/2006/05/sia/jpg/IMG_7964_1024.jpg) Весу твоего танка он сильно не повредит

    Зимой в парке меня точно так же собака подсекла (бежала с боку и когда поровнялись кинулась под переднее колесо) выбила у меня руль из рук и я завалился набок. 90% от неожаданности. Если бы был готов к столкновению, то наверное смог бы сгруппироваться и удержаться в седле.

    3312. VladimirI, 08.09.2008 17:01
    ну да , если ожидаешь - то можно и переехать , перепрыгнуть, обрулить и дать пинка

    3313. Мутант, 08.09.2008 17:02
    цитата:
    Steve Key:
    А переднее колесо - гарантированное падение...
    Другой случай был я специально таранил злобную собаку. Она бежала за впереди едущим байкером и облаивала его, я ускорился и догнал её под зад, неплохо так тряхнуло, собака отлетела в сторону, я поехал дальше

    3314. Tasselhof, 08.09.2008 17:35
    На собаку проще просто крикнуть и махнуть рукой - убегают всегда.
    Хотя моей жене не помогает, но она всегда боится...

    3315. Сергей С, 08.09.2008 17:41
    цитата:
    Steve Key:
    Сергей С
    а то я своё колесо не могу провернуть
    А ты ездить как собрался? Охота тебе кручением педалей тепло в колодках вырабатывать? Если толстые колодки - я бы лично подпилил напильником. Или развести колодки - не вариант?

    как всегда когда новые колодки и новый диск. как бы я жил, а я и не знал что поршни можно развести на равнине колодки в говнах подточатся км за 100, тем более есть вариант поставить их назад к изношеному диску.

    3316. Steve Key, 08.09.2008 18:18
    Сергей С
    а я и не знал что поршни можно развести
    Да я не подкалываю, просто - охота тебе своей мускульной энергией стирать колодки об диски 100 км, когда можно напильником подогнать за 2 минуты... Это-ж ехать-то тяжело небось будет?

    Мутант
    и догнал её под зад, неплохо
    Собака бежала НЕ ПОПЕРЕК движения, поэтому прошло норм. А кода она кидается перед велом, то своим телом поворачивает переднее колесо за наибольший рычаг (передняя часть колеса), поэтому навернешься почти с гарантией...
    Переднее колесо "поймать" очень трудно, если не невозможно.

    Весу твоего танка он сильно не повредит
    Это да, 20 кг, да + я 60 кг - это огромный вес! А отвал красивый!

    перемещение веса назад
    Теоретически рассуждая, думаю, что если я перенесу вес назад, то собаке будет лекше вывернуть мне переднее колесо...

    Добавление от 08.09.2008 18:20:

    Tasselhof
    проще просто крикнуть и махнуть рукой - убегают всегда
    Убегают ДАЛЕКО НЕ всегда! Блин, в нашей деревне не продают пневмосигналы, это было бы лучше для собак...

    3317. Bomber, 08.09.2008 18:22
    Сергей С:
    как всегда когда новые колодки и новый диск. как бы я жил, а я и не знал что поршни можно развести

    Не задумывался о том, чтобы поставить нормальные V-brake'и и не мучиться с дисковыми тормозами?

    3318. Steve Key, 08.09.2008 18:25
    Bomber
    и не мучиться с дисковыми
    IMHO, мучение несколько надуманное, новые колодки явно делаются чуть (или намного) бОльшей толщины, чтобы с гарантией "выбрали" выработанный зазор... Я бы не стал своей мускульной силой их прирабатывать, да и сколько там её у меня, силы той...

    3319. Сергей С, 08.09.2008 18:34
    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    как всегда когда новые колодки и новый диск. как бы я жил, а я и не знал что поршни можно развести

    Не задумывался о том, чтобы поставить нормальные V-brake'и и не мучиться с дисковыми тормозами?

    я дисковые тормоза выбрал исключительно из-за того чтобы не выправалять восьмёрки. да и эта! у меня вибрейки то не куда ставить ни на вилку, ни на раму. только если обратно собрать atom xc 600 disk+RS pilot xc

    3320. Bomber, 08.09.2008 18:36
    Сергей С:
    у меня вибрейки то не куда ставить ни на вилку, ни на раму.

    Ради таких клевых тормозов можно и боссы приварить. И на раму, и на вилку.

    3321. Steve Key, 08.09.2008 18:38
    Сергей С
    чтобы не выправалять восьмёрки
    Аналогично! И еще: мне вообще не нравится конструкция ободных тормозов (тут один коллега ездит на работу), я посмотрел на днях - какое онО всё тоненькое, да и сопромат учили ли создатели, ведь "выворачивающее" усилие никак не улучшит "самочувствие" того тонкого штырька, на котором колодочка держится...

    3322. Unreal76, 08.09.2008 19:00
    Steve Key

    Убегают ДАЛЕКО НЕ всегда! Блин, в нашей деревне не продают пневмосигналы, это было бы лучше для собак...

    Я недавно сочинил способ, как отогнать назойливую собаку. У нас на территории бегали две - рыжая и черная. Обычно на меня не обращают внимания, но когда впервые увидели меня на лисапеде, ринулись в атаку. Я переключился на передачу пониже, начал молотить педалями как белка в колесе. Собака пристроилась возле моей ступни и начала оживленно клацать зубами, пыталась поймать за ботинок. Я улучил момент, и нехитрым движением назад носком ботинка стукнул собаку по носу. Сильно не надо, главное чтобы она четко нос подставила. После этого она начала возмущаться на меня уже на безопасном отдалении. Но ее подруга не просекла ничего, так же пристроилась возле педали. Ну и тоже получила...


    да и сопромат учили ли создатели, ведь "выворачивающее" усилие никак не улучшит "самочувствие" того тонкого штырька, на котором колодочка держится...

    На краю колеса это выворачивающее усилие на много меньше, чем возле его оси. На машинку дискового тормоза достается куда больше, да и на перо рамы. И на спицы, и на фланцы втулки, и на обод...

    3323. Денис, 08.09.2008 19:02
    Steve Key
    И еще: мне вообще не нравится конструкция ободных тормозов (тут один коллега ездит на работу), я посмотрел на днях - какое онО всё тоненькое, да и сопромат учили ли создатели, ведь "выворачивающее" усилие никак не улучшит "самочувствие" того тонкого штырька, на котором колодочка держится...
    Вот дураки то! То ли дело мощные ашанодиски!

    3324. Сергей С, 08.09.2008 19:03
    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    у меня вибрейки то не куда ставить ни на вилку, ни на раму.

    Ради таких клевых тормозов можно и боссы приварить. И на раму, и на вилку.

    уже нету желания заниматься хреносозидательством. обода у меня ещё не вибрейковые

    3325. Steve Key, 08.09.2008 19:08
    Unreal76
    усилие на много меньше, чем возле его оси
    Да это да, только - всё равно, какое-то онО с_о_п_л_и_в_о_е...

    3326. Pin, 08.09.2008 19:08
    Bomber
    нормальные V-brake'и и не мучиться с дисковыми тормозами
    это ты серьезно или прикалываешься ?

    Сергей С
    я дисковые тормоза выбрал исключительно из-за того чтобы не выправалять восьмёрки

    Steve Key
    Аналогично!

    лентяи ...

    да и сопромат учили ли создатели
    я думаю что учили и очень хорошо ... а не на уровне терминов "выворачивающее усилие" ...

    Добавление от 08.09.2008 19:11:

    Steve Key
    Да это да, только - всё равно, какое-то онО с_о_п_л_и_в_о_е...
    потому что этих "соплей" вполне хватает для торможения ... танкисты конечно да, не оценят ...

    3327. Steve Key, 08.09.2008 19:13
    Pin
    что учили и очень хорошо
    Да я не против, но не впечатляют меня те тормозА...

    лентяи ...
    Кстати, восьмерок у меня как таковых и нет, при моём-то вЕсе... На "Украине" были...

    3328. zha, 08.09.2008 19:19
    Steve Key
    Да это да, только - всё равно, какое-то онО с_о_п_л_и_в_о_е...

    ну не ломается же значит, достаточно
    да, если ты не читал тестдрайв ашанбайка, то прочитай
    там были дисковые тормоза, но толку от них немного

    3329. alpha6, 08.09.2008 19:45
    Steve Key
    Т. е., ты хочешь сказать, что с амортизаторами прыгать не получится?
    *пасмарел на свой трактор с 200/200 хода Ну я хз, местные грят низя

    Вот я пытаюсь прыгнуть так: резко нажимаю руками на руль, чтобы "просадить" вилку и тут же дергаю руль на себя - правильно?
    Нет. Читай http://lagreen.stormway.ru/texts/bunnyhop.shtml

    A.C.LoMiK

    не согласен, если при выдергивании, руки и спина не держат, то перераспределения не будет
    Нормально все будет Главное толстая джопа Руки и спина нужны чтобы вытащить 20+ килограммовый трактор на высоту больше 10 см, а на паребрик запрыгнуть может даже тоненькая девочка

    3330. Michael Isachenkov, 08.09.2008 20:21
    Проще всего дергать шоссер -- он легкий и жесткий главное -- не забыть заднее колесо поднять, а то будет "дзынь".

    3331. FullQuestion, 08.09.2008 20:29
    Grigoriy
    Точно не знаю-от800 до 900 метров.
    если действительно так, то на 300 км это очень маленький набор по нашим меркам, плоскота практически. У нас серьезный набор - 1000 м на 100 км.

    3332. Counter, 08.09.2008 21:23
    Таки обзавелся магурой ронин 80 вместо старого маниту аксель элит 80 =) Закатнул две покатушки по 3 часа каждая и могу с уверенностью сказать вилко парадовало!
    Ронин кушает целый спектр неровностей исключая мелочь вроде укатанного следа гусиничного трактора. В то время как на дубовой маниту приходилось доезжать с трясущимися руками, с магурой - полный релакс. Также в ней порадовала true-блокировка, как выяснилось поюзать ее можно не часто, т.к. асфальт у нас известного качества. Скорость на расколбасе возросла, чаще стал привставать, но несмотря на это нагрузка на пятую точку не уменьшилась...
    Минус 0.5кг на вилке
    Также в качестве обновы протесил максис кроссмарк 2.1. Поставил его вперед вместо тяжеленного бонтрейжера джонс в пару к еще не убитому вормдрайву (сзади). Кроссмарк тоже не разочаровал - накат отличный (как по сухим, так и чуть влажному грунту так и по асфальту), но на песке "держит" переднее колесо похуже джонс.
    Минус 150гр на покрыхе)
    ЗЫ: Нереалистичный вилсет на мавиках 717 и дт революшн 2-1.5-2 после 2000 км катит как ни в чем не бывало... (правда вешу я не как Бомбер - ~60кг)

    3333. Котовский, 08.09.2008 22:01
    На DX есть какое-то дикое крепление для PDA

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15544

    интересно - шлак?

    3334. VladimirI, 08.09.2008 22:12
    переставил сегодня свою тору 318 с фишера на трек, в связи с тем что на фишере реба поселилась и тора освободилась. геометрия конечно слегка покосилась, из за того что тора под 29er , но никаких реальных неудобств это не доставило. трек полегчал на не на полкило , но где то близко, рулиться стало острее, и вполне себе катит по ощущениям. вот только пришлось ехать без переднего тормоза, так как вилка под диск , а колесо под ви. видимо придется перспицевать на дисковую втулку, попробовал приколхозить крепления под ви на хомутах, но по диаметру не подошли.

    3335. Bomber, 08.09.2008 22:17
    VladimirI:
    попробовал приколхозить крепления под ви на хомутах, но по диаметру не подошли.

    А Pin спрашивал, серьезно ли я советую v-brake'и юзать. Некоторые ради таких супертормозов готовы даже хомутами крепления колхозить.

    3336. VladimirI, 08.09.2008 22:21
    мне просто колесо не охота менять Кстати попробую вперед поставить 28 колесо под диск, получиться 69er, собственно дома примерял, надо потестить в полевых условиях.

    3337. Michael Isachenkov, 08.09.2008 23:16
    Поступило заманчивое предложение махнуть свой Эпик (только раму) на фреймсет Cannondale Scalpel с Лефти и колесами Mavic Crossland.
    Вот сижу думаю...

    3338. k@lm@r, 08.09.2008 23:21
    Michael Isachenkov
    ИМХО, выгодное предложение.

    3339. VladimirI, 08.09.2008 23:30
    это же софтейл , с твоим весом не опасаешься за целостность ?

    3340. Michael Isachenkov, 08.09.2008 23:32
    VladimirI
    это же софтейл , с твоим весом не опасаешься за целостность ?
    Ну езжу же я как-то на шоссере с карбозадом.

    3341. VladimirI, 08.09.2008 23:44
    так на шоссейнике зад жесткий, не гуляет на кочках.

    3342. Michael Isachenkov, 08.09.2008 23:45
    VladimirI
    так на шоссейнике зад жесткий, не гуляет на кочках.
    Гуляет. А ударные нагрузки там повыше будут, ИМХО. Хотя перепрыгнуть на Эпике 2-3 ступеньки на спуске -- святое дело

    Добавление от 08.09.2008 23:54:

    На Скальпеле Л-ке ЕТТ 635 мм

    Добавление от 08.09.2008 23:56:

    А ST -- 22"

    3343. VladimirI, 09.09.2008 00:31
    видимо Л - это у них максимальная ростовка

    3344. Michael Isachenkov, 09.09.2008 00:35
    VladimirI
    Нет, еще есть XL, на 1.5 см длиннее.

    3345. VladimirI, 09.09.2008 00:58
    и на сколько выше ?

    3346. Michael Isachenkov, 09.09.2008 01:07
    VladimirI
    судя по сайту -- ни на сколько.

    3347. MauS, 09.09.2008 08:10
    Приветствую!

    Помогите, пожалуйста, с выбором контактных педалей.

    Со стандартом я практически определился, после перелопачивания и изучения материалов и постов в инете выбрал Crank Brothers. Достаточно надежные, грязестойкие, хорошо подходящие новичку. Вопрос не о выборе стандарта.

    О контактных педалях стал думать в связи с желанием добираться на работу на велосипеде. Время, конечно, не самое удачное, но как минимум один в меру теплый месяц еще впереди, а там будет видно. К тому же шипованные покрышки у меня есть.

    Тип катания -- город и ПВД в соотношении 5 к 1. Минимальный дневной километраж -- 30 км.

    Велосипед -- Merida TFS 100-D с полусликами. Мои рост и вес -- 195 см, 95 кг. Ростовка байка мне маловата, что скомпенсировано длинным подседельником и высоким выносом. Из-за чугунных палок вопрос weight-winner'ства не стоит. Ездить умею только прямо. ОФП оч. плохая, т. к. впервые сел на вел за пару месяцев (велик был куплен в январе, к середине лета наездил 1500 км, из-за госов и работы прекратил).

    По сабжу. У Crank Brothers несколько вариантов контактных педалей: просто контакты (Eggbeater), с маленькими платформами (Smarty и Candy), с большими платформами (Mallet), какие-то аццкие (Acid) и дорожные (Quattro).

    Я не знаю, нужны ли мне платформы вокрук контактов, поэтому спрашиваю совета. Если платформы помогли бы более или менее удобно ездить на байке без контактной обуви, то я взял бы Mallet. Но вроде бы контакты выступают над платформами, значит, без контактной обуви толку от платформ будет мало? Кроме того, платфомы позволяют встегиваться только с двух сторон, а голые Eggbeater'ы -- с четырех.

    Какую модель педалей выбрать?

    Далее вопрос стоит об обуви. Хотелось бы найти достойный компромисс между удобством катания и ходьбы. Бывает ли обувь, где шип утоплен в подошву и не цокает при ходьбе? Помогите, пожалуйста, выбрать обувь. Мой размер 45-46, пока что обувь нужна на осень, зиму и весну. Хотелось бы в ней ездить в зимние ПВД и не замерзать. Мне не нужна крутая гоночная обувь, не нужна горнолазная. Требуется обувь для ходьбы и езды по городу и редких ПВД, в том числе зимних.

    Я также слышал о проблемах встегивания, которые не возникают с одной обувью и имеются на другой. Лечится добавлением подкладок между шипом и подошвой. Как считаете, мне придется с этим столкнуться?

    И последний вопрос касается приучению к контактам. Имея в виду, что кататься я буду матрасно, стоит ли мне купить наколенники-налокотники? Готов потратить на них пару тысяч, если они обещают выручить при падении с невыстегиванием.

    Конечно, переживаю, что буду глупо выглядеть, падая на бок на ровном месте, и что навернусь при заезжании на высокий бордюр.

    Итак, резюмируя вышесказанное:
    1) Какая модель контактов Crank Brothers лучше всего соответствует моим потребностям?
    2) Какую обувь купить с учетом моих потребностей? В какой магазин отправиться мерить?
    3) Стоит ли купить наколенники-налокотники?
    4) Буду благодарен любым комментариям и советам! Кроме флейма на тему выбора стандарта педалей.

    Место действия -- Москва. Предел бюджета -- 10000 руб. Уфф, велик стоил столько же... Очень хотелось бы, конечно, не тратить все 10 тыр, но то, что скупой платит дважды, я понимаю.

    Большое спасибо всем, кто откликнется!

    Добавление от 09.09.2008 08:11:

    Пожалуйста, посоветуйте также, где покупать! Педали нашел в omnishop.ru, обувь нигде не нашел... Только меридовскую в shop.velomir.ru.

    3348. Zorro, 09.09.2008 08:42
    MauS
    визьми 520-е и с обычными тапками впишешься в 4000

    зы
    после контактов даже на работу в режиме топталок ездить невозможно

    3349. zha, 09.09.2008 09:14
    MauS
    обувь посмотри в trial-sport.ru - там сейчас сезонные скидки
    насчет остального надо ждать настоящих сварщиков

    3350. Tasselhof, 09.09.2008 09:27
    цитата:
    Steve Key:
    Сергей С
    а я и не знал что поршни можно развести
    Да я не подкалываю, просто - охота тебе своей мускульной энергией стирать колодки об диски 100 км, когда можно напильником подогнать за 2 минуты... Это-ж ехать-то тяжело небось будет?

    Мутант
    и догнал её под зад, неплохо
    Собака бежала НЕ ПОПЕРЕК движения, поэтому прошло норм. А кода она кидается перед велом, то своим телом поворачивает переднее колесо за наибольший рычаг (передняя часть колеса), поэтому навернешься почти с гарантией...
    Переднее колесо "поймать" очень трудно, если не невозможно.

    Весу твоего танка он сильно не повредит
    Это да, 20 кг, да + я 60 кг - это огромный вес! А отвал красивый!

    перемещение веса назад
    Теоретически рассуждая, думаю, что если я перенесу вес назад, то собаке будет лекше вывернуть мне переднее колесо...



    Добавление от 08.09.2008 18:20:

    Tasselhof
    проще просто крикнуть и махнуть рукой - убегают всегда
    Убегают ДАЛЕКО НЕ всегда! Блин, в нашей деревне не продают пневмосигналы, это было бы лучше для собак...

    Если Вам так нужен пневмосигнал - могу по почте наложенным платежом (по себестоимости) отослать (air zound, дома валяется уже год)
    Но он далеко не так эффективен как кажется, снял его в итоге.
    Ибо моего и замаха собаки боятся примерно. Но тут всё персонально, сильно зависит от собственной уверенности и страха.

    3351. Pin, 09.09.2008 09:32
    MauS
    По сабжу. У Crank Brothers несколько вариантов контактных педалей: просто контакты (Eggbeater), с маленькими платформами (Smarty и Candy), с большими платформами (Mallet), какие-то аццкие (Acid) и дорожные (Quattro).
    ИМХО Eggbeater больше гоночные педали, Smarty и Candy более туристические ... для поездок на работу и ПВД лучше Candy имхо ... меньше шансов их сломать об камень или бордюр какой-нибудь ...

    3) Стоит ли купить наколенники-налокотники?
    поначалу будешь падать, так что возможно и стоит ... причем в городе это будет наверно очень болезненно, бордюры, столбы, оффтопики и прочие радисти ... надо быть к падениям морально готовым ... впрочем все по-разному привыкают к контактным педалям, лично я падал много ... первое время надо постоянно думать про то что ноги пристегнуты, возможн одаже немного заранее до полной остановки выстегиваться ...

    2) Какую обувь купить с учетом моих потребностей? В какой магазин отправиться мерить?
    обувь обязательно надо мерять ... особенно если ты собираешься подолгу в ней ходить ... чтоб ниче не жало ... иначе стопы будут затекать и судорогой сводить ... в том же триале и других магазинах есть разные модели тапок, от жестких гоночных до менее жестких более повседневно-туристических ... для зимы надо отдельные теплые тапки, которые скорей всего сложно будет найти, возможно придется покупать в интернет-магазине ...

    Добавление от 09.09.2008 09:40:

    Bomber
    А Pin спрашивал, серьезно ли я советую v-brake'и юзать. Некоторые ради таких супертормозов готовы даже хомутами крепления колхозить.
    все ехидничаешь ...

    3352. Michael Isachenkov, 09.09.2008 09:59
    Не знаю, каково будет начинающему на Кранках. Все-таки по степени удобства выстегивания Шимано гораздо выше.

    3353. Steve Key, 09.09.2008 10:16
    Tasselhof, в приват глянь.

    3354. ExChunia, 09.09.2008 10:42
    Вчера закупил и инсталлировал на Author Kinetic друга кантрийную вилочку Manitou Relic Super (2007)
    80 мм, TPC-демпфер, gравая нога: компрессия, блокировка, отскок; левая нога: прелоад

    Хорошая штучка )

    Добавление от 09.09.2008 11:07:

    Что порадовало, так крепление тормоза post mount - никакого шаманства с белым листом бумаги и прямой установкой калипера, как в случае переходников на IS. Тормоз встал сразу, единственно правильным образом, ничего не трёт и не звенит

    Полноценный тест-драйв будет в субботу на велопитерском фестивале.

    3355. Vladekk, 09.09.2008 11:28
    Кто-нибудь использует GPS c байком? Это вообще интересно и полезно, или так, игрушка на раз?
    А то у меня телефон помер, думаю прикупить ашанофон c GPSом
    http://www.chinagrabber.com/index.asp?PageAction=VIE…&Category=205

    А может даже и нормальный.

    3356. Pin, 09.09.2008 12:01
    Vladekk
    Кто-нибудь использует GPS c байком? Это вообще интересно и полезно, или так, игрушка на раз?
    имхо игрушка на раз ... записать трек, посмотреть как прикольно бегают стрелочки в Google Earth ... ну если ты конечно ездишь по незнакомым местам, новые какие-то дороги разведываешь тогда полезно, хотябы чтобы сориентироваться в какую сторону ехать ...

    3357. Bomber, 09.09.2008 12:06
    Vladekk:
    Кто-нибудь использует GPS c байком? Это вообще интересно и полезно, или так, игрушка на раз?

    Самое главное в GPS это карты. Перед покупкой обязательно выясни, какой там картографический софт - можно ли подробные карты твоей местности залить.

    А нужен/не нужен навигатор зависит от того где катаешь - по бАянным маршрутам и автомобильным грунтовкам или краеведением занимаешься.

    3358. Vladekk, 09.09.2008 12:33
    цитата:
    Pin:
    Vladekk
    Кто-нибудь использует GPS c байком? Это вообще интересно и полезно, или так, игрушка на раз?
    имхо игрушка на раз ... записать трек, посмотреть как прикольно бегают стрелочки в Google Earth ... ну если ты конечно ездишь по незнакомым местам, новые какие-то дороги разведываешь тогда полезно, хотябы чтобы сориентироваться в какую сторону ехать ...

    Ну, у меня проблема в том, что для всяких интересных мест в родном краю не всегда есть указатели, а координаты есть.

    А так я обычно ботанистски катаю по своему региону:

    http://vladekk.livejournal.com/tag/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA

    3359. VladimirI, 09.09.2008 12:38
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Не знаю, каково будет начинающему на Кранках. Все-таки по степени удобства выстегивания Шимано гораздо выше.

    По моим впечатлениям - в точности наоборот, кранки выстегиваются лучше.
    но встегиваться автоматом на них надо привыкать, с шимано это проще поначалу.

    3360. ExChunia, 09.09.2008 12:49
    Vladekk
    Для краеведческих покатушек GPS самое то. Однако китайские ашанодевайсы никак не посоветую - даже с брэндовыми HTC и иже с ними народ часто мучается. Что уж говорить про эти поделки. )

    3361. MauS, 09.09.2008 14:28
    Vladekk

    Присмотрись к Garmin eTrex.

    У меня топовый eTrex Vista HCX, но если отказаться от карты памяти (встроенной памяти хватает на 1-10 регионов) и компаса (он все равно не нужен при движении), то можно прилично сэкономить.

    У Garmin также есть чисто велосипедные GPS'ы. С секундомером, пульсометром и Garmin'овским аналогом блютуса для обмена путевыми точками и рекордами. Гонщикам, может, полезно, а для ПВД, имхо, eTrex куда лучше.

    В eTrex векторные карты, на экране отрисовываются без подписей (подписи идут только к путевым точкам или при наведении курсора на объект). Существуют карты с навигацией, то есть GPS подсказывает куда поворачивать. Не очень полезная функция.

    Бесплатные и пиратские карты я применить не сумел, только покупные. При покупке устройства магазин подарил коды для активации на на несколько карт, которых мне хватило и не пришлось покупать дополнительно.

    3362. FullQuestion, 09.09.2008 16:11
    Vladekk
    Кто-нибудь использует GPS c байком? Это вообще интересно и полезно, или так, игрушка на раз?
    для велотуризма - must have

    3363. AlexNik, 09.09.2008 16:50
    Питерцы а кто вообще на велопитерский фестиваль собирается (в субботу)?

    3364. BarbaDOS, 09.09.2008 17:20
    ExChunia, Vladekk скажу в защиту "китайских ашанодевайсов": по случаю - только недавно прикупил Mio H610. Что понравилось: легким движением руки стилуса или зубочистки - видим рабочий стол Win CE 4.2. Поэтому будем пробовать не только разные карты, но и разный софт.

    До этого - тоже думал о Garmin-е. Смущало именно эта маркетинговая политика:
    MauS
    Бесплатные и пиратские карты я применить не сумел, только покупные.

    3365. ExChunia, 09.09.2008 17:44
    BarbaDOS
    всё же Mitac/Mio можно отнести к адекватным брендам. В массовой эксплуатации косяков с ними достаточно, но не настолько, чтобы зачислить в махровый кетай )) По ссылке Vladekk гораздо более весёлые устройства.

    3366. Bomber, 09.09.2008 18:26
    BarbaDOS:
    прикупил Mio H610

    Предельно реалистичный навигатор. В коплекте даже держалка, которую на руль крепить можно. За 200$ получаем КПК, на который ставится OziExplorer, заливаются 500 метровые карты и вперед. Единственный баг - невлагозащищенный.

    3367. Мутант, 09.09.2008 19:12
    Скоро GPS будут в утюги встраивать Кто-нибудь пользовался GPS-приемником на свежих смартфонах Нокии (типа N78, 6220) = полный ашан или жить можно?

    3368. -Archie-, 09.09.2008 19:18
    цитата:
    qza:
    цитата:
    -Archie-: А мне запомнились заявления, что дождь в Таллинне целый день идти не может,
    Так и есть,
    [задумчиво глядя в окно] А ведь вторые сутки льёт, однако...

    3369. qza, 09.09.2008 19:58
    -Archie-
    А ведь вторые сутки льёт, однако...
    Сегодня редкий случай, в 6 часов утра уже был дождь и целый день, думаю возможно даже наводнение, однако сейчас уже не идёт. Но двое суток и даже сутки его не было без перерыва, вчера днём я ездил на работу и обратно на веле (9-16 и посередине, правда не далеко, из ласнамяе в пирита и обратно), насколько помню дождём почти не пахло.

    3370. Сергей С, 09.09.2008 21:20
    цитата:
    Pin:

    Zorro
    у нас даже большие любители пива-спортсмены, после покатушек пиво не пьют. говорят вредно...
    да вопщем-то и до покатушек наверное ничего хорошего ... ят он и есть ят ...




    Добавление от 01.09.2008 08:09:


    Zorro
    а марафонцы случайно не любители пива по совместительству??
    намекаешь что "марафонское телосложение" имеет вполне определенные предпосылки ?
    вообще здешние марафонцы вроде не особо жалуют алкоголь, некоторые так вообще не пьют ...


    не марафонец, но пыво люблю, особенно тёмное

    Добавление от 09.09.2008 21:23:

    цитата:
    Zorro:
    Pin
    а индекс массы тела у тебя какой ?
    18.8

    22,72 многа?

    3371. Bomber, 09.09.2008 21:25
    Сергей С:
    22,72 многа?

    Разумный компромисс между освенцизмом и марафонством.

    3372. Сергей С, 09.09.2008 21:27
    цитата:
    Pin:
    alpha6
    А как он считается?
    н я вот тут считал ... http://fatalenergy.com.ru/calculators/ves_no_sp.php ... хотя разные калькуляторы как-то по-разному считают ...




    цитата оттуда:
    "ИМТ наиболее корректно использовать у людей с умеренно развитой мускулатурой и обычной толщиной костей. В других ситуациях этот метод необходимо применять с осторожностью. Например, при активных занятиях спортом масса тела может быть увеличена по сравнению с должной величиной для данного роста за счет мышечной массы. При этом ожирения нет, так как процент жира в организме остается в пределах нормальных значений. В то же время у женщин с тонкими костями и слаборазвитыми мышцами индекс массы тела может соответствовать норме, но в организме может быть избыток жировой ткани."

    Добавление от 09.09.2008 21:30:

    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    22,72 многа?

    Разумный компромисс между освенцизмом и марафонством.

    по ощущениям у меня во время катания не хватает энергии, организму не откуда её брать. да и сейчас уже полтора месяца не катаюсь, нагрузок никаких нету, ем почти как раньше во время тренировок, а желудок говорить: давай жрать.

    Добавление от 09.09.2008 21:31:

    цитата:
    Zorro:
    Pin
    так и есть )) это они себе отмазку в оправдание придумали
    при правильном питании у "освенцима" только приимущества даже в марафоне. достаточно посмотреть на самых быстрых марафонщиков ))



    Добавление от 01.09.2008 10:17:

    что-то вроде: я не жиртрест - я марафонщег!
    настоящие марафонщеги - 330x489, 41,0Kb ))



    Добавление от 01.09.2008 10:20:

    настоящий марафонщик тощий, что б легче тащить себя после выкрута. чёрный, потому что загорел. и большого роста, что б иметь проблему выбора рамы 22" или подседел в небо ))

    кенийцы не засчёт этого такие шустрые в беге. в книге "сердце не машина" писалось об ихнем феномене.

    Добавление от 09.09.2008 21:40:

    Legion5
    и если можно что то лутше найти за 9-11 т.р. то буду рад))
    завести банковскую карточку и купить на e'bay Reba

    Добавление от 09.09.2008 21:47:

    цитата:
    Мутант:
    К концу недели потеплеет.

    Какие зимнее боты теплее - MT90L (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22311) или Answer Kashmir Winter Shoes 2008 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21394) ? Вопрос ни к спеху. Может быть к новому году расщедрюсь себе на подарок. Цены на зимнюю велообувку жабопробуждающие А если учесть, что еще и бахилы к ним надо...

    что теплее я не знаю. но в mt90L + войлочная стелька+ самопошивные носки из полар 300 при -20С 2 часа катания гуд больше думал как бы айца не замёрзли

    Добавление от 09.09.2008 21:48:

    цитата:
    Grigoriy:
    Michael Isachenkov
    Москва, блин, златоглавая...
    Москва-это хорошо! Купи дом в любом Закарпатском селе(городе)-будешь катать круглый год.
    Многие столичные так и делают, правда на лето приезжают.
    Если серъёзно, сам в суровую зиму с ума схожу.

    а какая погода зимой в закарпатье и за сколько можно там купить "домик в деревне"?

    Добавление от 09.09.2008 21:51:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Помнится, Сергей С все на малый вес жаловался.

    с 12 лет пытаюсь набрать вес. в лучшем случае удается удержать по середине нормы, и это если жрать-жрать-жрать-жрать-жрать и никаких физ нагрузок. как летний сезон то всё, пипец, а если велопоход, то полный пипец: всё что нажито не посильным трудом за зиму сбрасываю за 2 недели.

    3373. dachshund, 09.09.2008 21:52
    Всем привет. Подскажите начинающему плиз.

    1. Подойдет ли 9 скоростной замок sram к цепи шимано (HG-93) или это
    http://www.starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=3015 покупать?
    2. На что можно проапгрейтить задний переключатель Deore LX (прямая пр., манетки Deore LX, велосипед author airline)? Deore XT работать будет? И нахрена зачем они long, middle и medium cage? Что выбрать?
    3. Если покупать шимановскую обувь без примерки нужно брать на 2 размера больше?

    Спасибо.

    3374. Bomber, 09.09.2008 21:55
    Сергей С:
    с 12 лет пытаюсь набрать вес.
    если велопоход, то полный пипец: всё что нажито не посильным трудом за зиму сбрасываю за 2 недели.


    Анализ на "яйца глист" делал?

    3375. k@lm@r, 09.09.2008 21:59
    dachshund

    1. 9и скоростной замок срам подходит к цепям шимано на 9.
    2. будет. хт shadow неплохой вариант, хтя. Длина лапки(cage) определяет допустимый диапазон звезд спереди/сзади. Если эйрлайн без модификаций, ставь long cage aka SGS. Если спереди 2 звезды, сзади шоссейная кассета, то можно medium
    3. лучше примерить, данное правило не всегда верное

    3376. Michael Isachenkov, 09.09.2008 22:00
    dachshund
    1. Подойдет ли 9 скоростной замок sram к цепи шимано (HG-93) или это
    Подойдет.

    2. На что можно проапгрейтить задний переключатель Deore LX (прямая пр., манетки Deore LX, велосипед author airline)? Deore XT работать будет? И нахрена зачем они long, middle и medium cage? Что выбрат
    ХТ М772 Shadow

    3. Если покупать шимановскую обувь без примерки нужно брать на 2 размера боль
    Да.

    3377. Bomber, 09.09.2008 22:00
    dachshund:
    Подойдет ли 9 скоростной замок sram к цепи шимано (HG-93)

    Подойдет.

    На что можно проапгрейтить задний переключатель Deore LX (прямая пр., манетки Deore LX, велосипед author airline)? Deore XT работать будет?

    Особого смысла нет, но если есть буйное желание, то на XT Shadow M772

    И нахрена зачем они long, middle и medium cage? Что выбрать?

    Long - для классической MTB кассеты(с большой звездой на 32 или 34), medium - для кассеты со звездой на 25-27, short - для шоссейных кассет со звездой на 23 или 21.

    3. Если покупать шимановскую обувь без примерки нужно брать на 2 размера больше?

    В случае мужской обуви размера с 42-ого, Да.

    3378. Michael Isachenkov, 09.09.2008 22:01
    Bomber
    Long - для классической MTB кассеты(с большой звездой на 32 или 34), medium - для кассеты со звездой на 25-27, short - для шоссейных кассет со звездой на 23 или 2
    Только в случае трех звезд спереди.

    3379. Сергей С, 09.09.2008 22:05
    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    с 12 лет пытаюсь набрать вес.
    если велопоход, то полный пипец: всё что нажито не посильным трудом за зиму сбрасываю за 2 недели.


    Анализ на "яйца глист" делал?

    что за наезды зимой глисты уходят в спячку?

    3380. Bomber, 09.09.2008 22:11
    Сергей С:
    зимой глисты уходят в спячку?

    Корма много, а нагрузка мала.

    3381. VladimirI, 09.09.2008 22:16
    ты их летом старайся не будить главное

    3382. dachshund, 09.09.2008 22:17
    Bomber
    Особого смысла нет, но если есть буйное желание, то на XT Shadow M772
    Буйного желания нет, есть кривой (в прямом смысле) LX. Я его настроил и он работает, но не радует как-то...
    шоссейных кассет
    Кстати, скажи пожалуйста, какую шоссейную кассету можно поставить?

    Большое спасибо всем за ответы.

    3383. Bomber, 09.09.2008 22:22
    VladimirI:
    ты их летом старайся не будить главное

    Ну или классический вариант "непотери" веса - больше жрать.

    dachshund:
    какую шоссейную кассету можно поставить?

    Shimano Ultegra или 105 с большой звездой на 25.
    Например: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1094

    3384. -Archie-, 09.09.2008 22:25
    цитата:
    qza:
    -Archie- А ведь вторые сутки льёт, однако...
    Сегодня редкий случай,
    Разумеется. И это уникальное природное явление наверняка покажут в теленовостях...
    цитата:
    и даже сутки его не было без перерыва,
    Ты несгибаем как скала! Здесь ещё три человека из Таллинна; любопытно услышать их наблюдения...

    3385. tolik76, 09.09.2008 22:27
    dachshund
    Кстати, скажи пожалуйста, какую шоссейную кассету можно поставить?
    любую шоссейную 9ти-скоростную, без разницы шимановские или срамные - от 11-21 до 12-26 - по характеру использования

    3386. VladimirI, 09.09.2008 22:39
    цитата:
    Bomber:
    Ну или классический вариант "непотери" веса - больше жрать.

    не вариант , я тоже легковес, так если просто больше жрать - больше придется бегать в туалет либо при активном катании все равно сгорает. единственный вариант прибавки веса - наращивать мускульную массу, но он с велосипедом несколько конфликтует, разве что зимой

    3387. Сергей С, 09.09.2008 23:01
    цитата:
    Bomber:
    Вот так вот при помощи ямы с острыми краями протестировал заднее колесо на реалистичность во время бревета.
    180x134, 5,0Kb (http://keep4u.ru/full/080907/97f7bc118806cf655e/jpg)



    по собственному опыту не советую выпрямлять вмятину именно на этом ободе. а купить сразу tn719

    3388. Bomber, 09.09.2008 23:04
    Сергей С:
    по собственному опыту не советую выпрямлять вмятину именно на этом ободе.

    Треснет? Да я собственно и не собирался.

    купить сразу tn719

    Вбряки на таком ободе не будут работать.

    3389. Сергей С, 09.09.2008 23:09
    Bomber
    Треснет? Да я собственно и не собирался.
    угу. правда я не очень аккуратно выпрямлял. но не думаю что принципиально возможно выпрямить.

    3390. Мутант, 09.09.2008 23:15

    3391. Bomber, 09.09.2008 23:16
    Сергей С:
    не думаю что принципиально возможно выпрямить.

    Я тоже. Тем более после такой фотки.
    180x248, 7,1Kb (http://keep4u.ru/full/080909/a7ce884a78fa7b582d/jpg)

    Так что теперь думаю, а может собрать мегареалистичное заднее шоссейное колесо? Mavic A719 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=8947) + XT 770. И все это под 36 спиц?

    3392. Grigoriy, 09.09.2008 23:18
    FullQuestion
    если действительно так, то на 300 км это очень маленький набор по нашим меркам, плоскота практически. У нас серьезный набор - 1000 м на 100 км
    Ну ты тоже даёшь! Я ж сказал- в обе стороны. Карпаты имеют в поперечнике от 100 до 120 км. Тогда, грубо говоря, идя в одну сторону, ты , на, примерно, 50-60 км, должен забраться, скажем, на 800м. Потом ты упал в противоположную сторону, опять же, уйдя туда на 50-60 км. А потом, всё в обратном порядке. Как было в моём случае, против о..енного ветра, все 150 км. На подходе к дому, я начал терять самообладание и , более-менее, понимать предел своих физических возиожностей. Хотя, скорее, психических, настолько меня задолбал ветер и колдо.бины.

    3393. Bomber, 09.09.2008 23:21
    Мутант:
    Принимаем за стандартный комплект светореалиста (максимальная эффективность по всем характеристикам) 1xP7@1А фонарь на руле и легкий дальнобойный 1хQ5@1А фонарь на шлеме.

    Реалистам пофиг на все эти @1А. Им бы узнать название конкретной модели. Чтобы просто купить. Без всяких колхозов.

    3394. Michael Isachenkov, 09.09.2008 23:22
    Bomber
    Реалистам пофиг на все эти @1А. Им бы узнать название конкретной модели. Чтобы просто купить. Без всяких к
    И чтобы это не была дура с огроменной башкой навроде C2 5-mode, а изящная штучка навроде Feinx P3D, а лучше -- навроде Sigma Evo

    3395. Bomber, 09.09.2008 23:24
    Michael Isachenkov:
    И чтобы это не была дура с огроменной башкой навроде C2 5-mode, а изящная штучка навроде Feinx P3D

    Сразу видно опытного фетишиста.

    3396. Мутант, 09.09.2008 23:27
    цитата:
    Bomber:
    Реалистам пофиг на все эти @1А. Им бы узнать название конкретной модели. Чтобы просто купить. Без всяких колхозов.
    Справедливое требование! Я занимался колхозом только потому, что у меня был ненужный C2 и желание попаять, во всех осатльных случаях колозить смысла 0 (ноль).

    Советую брать либо проверенный вариант MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode Super LED Flashlight (18650) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060) либо Aurora AK-P7-5 HA-III SSC P7-C 5-Mode 900-Lumen (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15692) немного подождав отзывов или рискнув купить сейчас (этот фонарь появился только сегодня, но судя по картинкам и описанию претендует быть лучшим).

    3397. Котовский, 09.09.2008 23:29
    Мутант
    но судя по картинкам и описанию претендует быть лучшим

    с какой это стати??

    3398. Bomber, 09.09.2008 23:30
    Мутант:
    Aurora AK-P7-5 HA-III SSC P7-C 5-Mode 900-Lumen

    А может Aurora AK-P7-4 HA-III SSC P7-C 2-Mode 900-Lumen (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15691) ? А то "тысяча мильенов режимов" как-то утомили. А тут все просто: дальний или ближний свет.

    3399. Мутант, 09.09.2008 23:30
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    И чтобы это не была дура с огроменной башкой навроде C2 5-mode, а изящная штучка навроде Feinx P3D, а лучше -- навроде Sigma Evo
    Вам всем не угодишь

    1. Для P7 фонаря габариты и вес C2 правильные (маленький корпус тепло отводить не будет - прямая потеря КПД на диоде). У приведенной выше АВРОРЫ бошка меньше в диаметре чем у C2.

    2. New-Airbike-light-system-with-SSC-P7 (http://cgi.ebay.com/New-Airbike-light-system-with-SSC-P7-led-670-lumens_W0QQitemZ200251640682QQihZ010QQcategoryZ22689QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdViewItem#ebayphotohosting)

    3400. VladimirI, 09.09.2008 23:32
    у сигмы эво же отдельный аккумулятор, неудобно.

    3401. Котовский, 09.09.2008 23:32
    Bomber
    А то "тысяча мильенов режимов" как-то утомили. А тут все просто: дальний или ближний свет.

    я чисто также считаю. Но мой двухмодный MTE выдает на втором режиме всего 10% от макса. Пользоваться таким режимом можно только как габаритом. Хотя, там стоит простой резистор, короый можно подобрать.

    3402. Michael Isachenkov, 09.09.2008 23:32
    Bomber
    Сразу видно опытного фетишиста.
    Настоящие фетишисты юзают Hope, Dinotte, Light&Motion, NiteRider и т.д. С ценами от 400 долларов.

    3403. Мутант, 09.09.2008 23:33
    цитата:
    Котовский:
    с какой это стати??
    Не знаю, мне так кажется. Если найду "для кого привезти", то закажу и за одно сам пощупаю. Благо сравнивать с чем есть

    Добавление от 09.09.2008 23:35:

    цитата:
    Bomber:
    А может Aurora AK-P7-4 HA-III SSC P7-C 2-Mode 900-Lumen (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15691) ? А то "тысяча мильенов режимов" как-то утомили. А тут все просто: дальний или ближний свет.
    Да. Смысл есть. Он легче и компактнее. Но ваше требование гласит "без колхозов". Без колхозов он врядли обойдется, скорее всего придется менять драйвер на 5-mode, чтобы в среднем был нужный нам 1A (макс. КПД).

    3404. Bomber, 09.09.2008 23:35
    Котовский:
    мой двухмодный MTE выдает на втором режиме всего 10% от макса. Пользоваться таким режимом можно только как габаритом

    Т.е. для 2-mode Авроры нужно ждать реальных отзывов?

    Michael Isachenkov:
    Настоящие фетишисты юзают Hope

    В фетишизме главное - это тяга к прекрасному.

    3405. Котовский, 09.09.2008 23:36
    Мутант
    Если найду "для кого привезти",

    думаю, если покажешь местным светострадальцам, как светит Р7, то найдутся желающие.

    3406. Michael Isachenkov, 09.09.2008 23:37
    Bomber
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9390 -- разве не прекрасно?
    Вес этого чуда -- 720 г.

    3407. Bomber, 09.09.2008 23:38
    Мутант:
    ваше требование гласит "без колхозов". Без колхозов он врядли обойдется, скорее всего придется менять драйвер на 5-mode, чтобы в среднем был нужный нам 1A (макс. КПД).

    Тогда вопрос - возможно ли с минимальными переделками превратить 5-mode в 2-mode(1A + max)?

    3408. Мутант, 09.09.2008 23:39
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Настоящие фетишисты юзают Hope, Dinotte, Light&Motion, NiteRider и т.д. С ценами от 400 долларов.
    Ради Бога Специально для светобуратин:

    цитата:
    name='Котовский' date='09.09.2008 17:17' post='584716'
    Все помнят корейскую фару на Р7 за 169 баксов. Кому-то это показалось дорого. Вот и Люпин подоспел:

    http://www.geomangear.com/index.php?main_page=produc…rgf9nfnohqpheqv87

    Ритейл прайс будет около 350 евро.

    3409. Michael Isachenkov, 09.09.2008 23:43
    Мутант
    Ты же прекрасно понимаешь, чем отличаются такие вот девайсы от китайских фонариков. Тем, что это девайс, который без всякого геморроя крепится на руль, заряжается, долго работает и т.д.

    3410. Мутант, 09.09.2008 23:43
    цитата:
    Bomber:
    Тогда вопрос - возможно ли с минимальными переделками превратить 5-mode в 2-mode(1A + max)?
    Это не сложно. Нужен драйвер с КД за $4, паяльник и немного прямые руки.

    Пока никто не знает сколько кушает 2-модный фонарь в Low, м.б. около 1A, а если так - то ничего переделывать не надо. Я предполагаю, что в Low он берет 300mA.

    3411. Bomber, 09.09.2008 23:45
    Мутант:
    Нужен драйвер с КД за $4, паяльник и немного прямые руки.

    Слишком нереалистично.

    Пока никто не знает сколько кушает 2-модный фонарь в Low, м.б. около 1A, а если так - то ничего переделывать не надо. Я предполагаю, что в Low он берет 300mA.

    А в 5-mode режим "где-то около 1A" есть?

    3412. Мутант, 09.09.2008 23:45
    Michael Isachenkov
    Для меня главным образом он отличается втрое-впятеро большей ценой и отсутствием возможности немного поколхозить

    Добавление от 09.09.2008 23:46:

    цитата:
    Bomber:
    А в 5-mode режим "где-то около 1A" есть?
    С вероятностью 90% в middle режиме - да, около 1А. Для светореалистов High Mode на самом деле нафиг не сдался Но иметь его, чтобы включать иногда (полезно врубать full-lumen прохожим, автогубителям и т. п.) не помешает.

    3413. Michael Isachenkov, 09.09.2008 23:56
    Мутант
    Для меня главным образом он отличается втрое-впятеро большей ценой и отсутствием возможности немного поколхозить
    Везет тебе. А мне как-то не светофетишировалось.

    Сначала я купил себе Sigma Evo + Evo X. Это было еще до фениксо-эпидемии. Неплохие фары, но аккумулятор-кирпич не катит.
    Потом Сигму я продал, купил себе Fenix на 2АА. Креплений на руль тогда еще в помине не было, а приматывать изолентой мне в конце концов надоело. Крепление фары на руль должно быть жестким, колбасящесееся пятно света -- это ужас.
    Потом я купил еще 5 фонариков, раздарил всем, себе оставил P3D на 200 люмен и питанием от CR123A.
    Потом я решил купить С2 с зарядкой и 18650 аккумами, поддавшись моде. И опять без крепления Те, что продавались на DX, оказались редкостным отстоем. Но с этим фонарем я даже некоторое время ездил. Качество фонаря было не ахти -- от тряски постоянно отходили контакты. Разбираться я не стал, просто продал весь комплект практически за ту цену, что купил.
    Потом заказал такую же зарядку и 16340 аккумуляторы -- так и их тоже без колхоза в P3D не вставить. И креплений по-прежнему нет.

    Представь, сколько времения занимает тягомотина с доставкой с DX и что получается в итоге? А хочется простого -- башку отдельно, аккумуляторы отдельно, чтобы без всяких 5-mode, разборками с драйверами, спектром и прочей фигней... И чтобы это все нормально крепилось на руль и долго светило.

    3414. Котовский, 09.09.2008 23:57
    Michael Isachenkov
    Ты же прекрасно понимаешь, чем отличаются такие вот девайсы от китайских фонариков. Тем, что это девайс, который без всякого геморроя крепится на руль, заряжается, долго работает и т.д

    камрад, если не брать в учет мажорность изделия, то:

    1. Фонарь Р7 без гемора крепится на руль с помощью DX крепления, и снимается за полсекунды.

    2. две 18650 в быстрой зарядке доходят до 4,2В за четыре часа.

    3. На 1А Р7 работает часа три (с учетом падения напряжения). Два 18650 - пять часов гарантированно. Аккум меняется на ходу, без проблем.

    Итого: имеем расходов: 65$ на весь комплект (или даже меньше). Нет гемора со съемным питанем, которое, как ты заметил, нужно заряжать (а не иметь возможности всунуть заряженную батарею, которых можно набрать с собой очень много).

    3415. VladimirI, 09.09.2008 23:59
    А почему аккумуляторы отдельно то, зачем такое странное требование ?
    а кстати - возможно ли заменить сигмовский аккумулятор на какой нибудь можный литиевый, что бы светило дольше, а весило меньше ?

    3416. Котовский, 09.09.2008 23:59
    Michael Isachenkov
    И чтобы это все нормально крепилось на руль и долго светило.

    Ну что же, тогда Люпиновская фара - это то, что тебе надо.

    PS. Есть мнение, что на новой работе Миша стал зарабатывать больше

    3417. Michael Isachenkov, 09.09.2008 23:59
    Котовский
    1. Фонарь Р7 без гемора крепится на руль с помощью DX крепления, и снимается за полсекунды.
    габариты!!
    А крепление с DX разве не отстойное?

    Нет гемора со съемным питанем, которое, как ты заметил, нужно заряжать
    Я неверно выразился. Питание должно быть съемным, но стандартным -- просто в отдельном корпусе.

    3418. Котовский, 10.09.2008 00:01
    VladimirI
    возможно ли заменить сигмовский аккумулятор на какой нибудь можный литиевый, что бы светило дольше, а весило меньше ?

    без проблем. Сборка на 18650 под нужный вольтаж, коих достаточно на ибее (ищется в ибеевском поиске по "18650 battery pack").

    Только нафиг Сигма (шлак), когда есть Р7?

    3419. Мутант, 10.09.2008 00:01
    Если набрать в Яндексе "светофетишист", то по третей ссылке получим "Ага, на хоботе просто рассадник светофетишистов."

    3420. Michael Isachenkov, 10.09.2008 00:02

    3421. Котовский, 10.09.2008 00:03
    Michael Isachenkov
    габариты!!

    да ну тебя

    А крепление с DX разве не отстойное?

    это крепление лучшее, что я пользовал. Фонари держатся даже на расколбасе, не дребезжат ни разу.

    Я неверно выразился. Питание должно быть съемным, но стандартным -- просто в отдельном корпусе.

    Зачем? Надо понимать, что это питание всегда будет стоить дороже, чем 18650 рассыпью с DX.

    3422. qza, 10.09.2008 00:07
    -Archie-
    любопытно услышать их наблюдения...
    Блин, ну я же писал что в понедельныки ехал на велосипеде на работу в 9:00 и возвращался в 16:00, ну как я мог дождя не заметить? Если это так, то он ну никак не мог идти 2-е суток, и сутки тоже весьма сомнительно, т.к. по написанию моего поста его на улице не было, специально смотрел. То что идет по ночам, но с достаточно большими перерывами, и то что во вторник был с 6-ти (может быть раньше, я ещё спал) до 16, т.е. полный рабочий день - вполне согласен.

    3423. Котовский, 10.09.2008 00:07

    3424. Michael Isachenkov, 10.09.2008 00:09
    Котовский
    это крепление лучшее, что я пользовал. Фонари держатся даже на расколбасе, не дребезжат ни раз
    Дай ссылку. По-моему, то, что я видел, не ставится на 31.8 руль.

    Зачем?
    Превратить фонарик в фару.

    3425. Котовский, 10.09.2008 00:10
    Michael Isachenkov

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8274

    на толстую часть руля не поставить, да и не надо.

    Добавление от 10.09.2008 00:12:

    Michael Isachenkov
    Превратить фонарик в фару.

    зачем? Чтобы иметь лишний гемор со съемом питания, прокладки кабеля и т.д? На Эпике или шоссере гораздо готичнее фонарик в легкосъемном креплении. Вес MTE, с аккумом, кстати, 155г.

    3426. Michael Isachenkov, 10.09.2008 00:17
    Котовский
    на толстую часть руля не поставить, да и не надо.
    У меня нет "тонкой части руля".

    зачем? Чтобы иметь лишний гемор со съемом питания, прокладки кабеля и т.д? На Эпике или шоссере гораздо готичнее фонарик в легкосъемном креплении. Вес MTE, с аккумом, кстати, 155г
    Не вижу особых сложностей, ну разве что лишние 20-30 г веса. Фонарик, ИМХО, просто не особо эстетичен.

    3427. Grigoriy, 10.09.2008 00:17
    Сергей С
    по ощущениям у меня во время катания не хватает энергии, организму не откуда её брать.
    Я здесь уже много растарахтел о своей последней поездке, так пусть уже будет всё "до купы", если кому-то интересно. Так вот, на 296 км, было съедено:50 гр. украинского наркотика, 2 огурца, 100 гр. шоколада, 300 гр. колбасы, 3 скибочки хлеба. Выпито: 3 литра сока, 0.7 литра чаю, 0,6л-воды.
    При всём при этом, кроме жажды, особых позывов к еде я не испытывал. Нечто аналогичное(пробег Львов-Ужгород) я предпринял в 1979г, когда мне было 27 лет. Поездка эта созрела во мне спонтанно(я только что, в Харькове, купил вел-"Спорт"-была такая модификация, одна из первых, где было 2 ведущих зв., а манетки были выведены на вынос.
    Вышел рано утром, в 6 часов, с надеждой что-то съесть в аэропортовском буфете, но он оказался закрыт. Так и пёрся, на голодный желудок, до Стрыя(70 км), где выпил 1л молока и съел 4 саечки(были тогда такие булки в блоке, по 4 штуки).На этом "горючем" прошёл ещё км 70, когда почувствовал(как мне потом объяснили) "волчий голод". Казалось-дай банку консервов-зубами разгрызу:настолько хотелось есть(надо сказать:больше никогда в жизни не приходилось испытывать такого острого приступа голода).В выходной день всё кругом закрыто-что сожрать? Каким-то чудом нашёл рабочую столовую(дай им Бог здоровья),где от пуза, всего за 1 рубль, наелся мяса, на чём и благополучно завершил дистанцию-280 км. Никто, кстати, не верил.
    Зачем я всё это так пространно расписываю? А вы сравните. Через 29 лет я произвёл работу, намного более сложную и ничем особенно не страдал. Как это может быть?(я и сам себе задаю этот вопрос). Ответ нахожу в двух ракурсах: либо мои 30 лет в седле возымели какое-то действие, либо мои , весьма скромные, жировые накопления (надо сказать, что во времена оно, я был худой, как велосипед).
    Лично я очень склонен к мысли, что основной запас энергии заключается в мышцах, и он тем больше, чем более они тренированы. Либо, вторая версия, способность мышц утилизировать ,имеющиеся в организме, питательные вещества, находится в той же зависимости.
    А ещё короче:пока ты молодой-хорошо кушай!

    3428. Котовский, 10.09.2008 00:20
    Grigoriy
    на 296 км

    вот я бы, чисто из принципа, хоть вокруг двора накатал еще 4км....

    Добавление от 10.09.2008 00:21:

    Michael Isachenkov
    У меня нет "тонкой части руля"

    у нас, кажется, руль одинаковый

    Фонарик, ИМХО, просто не особо эстетичен.

    фара с пуповиной, несомненно, более эстетична

    3429. Bomber, 10.09.2008 00:24
    Котовский:
    ААААААААААААА!!!!!!!!!111111111111

    Так твоего мнения про P7 вроде и не спрашивают.

    3430. Michael Isachenkov, 10.09.2008 00:24
    Котовский
    у нас, кажется, руль одинаковый
    И куда ты цепляешь этот девайс?

    фара с пуповиной, несомненно, более эстетична
    А фонарик, особенно с широким передом -- вообще фаллический символ.

    3431. Котовский, 10.09.2008 00:26
    Bomber
    Так твоего мнения про P7 вроде и не спрашивают.

    ну, извини, а то я как-то....

    Michael Isachenkov
    И куда ты цепляешь этот девайс?

    туда, где кончается утолщение.

    А фонарик, особенно с широким передом -- вообще фаллический символ.

    хм.... И?

    3432. Michael Isachenkov, 10.09.2008 00:31
    Котовский
    туда, где кончается утолщение.
    У меня там индикатор манетки.

    хм.... И?
    Эстетика -- это такая субъективная штука, в общем.

    3433. -Archie-, 10.09.2008 00:33
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Котовский фара с пуповиной, несомненно, более эстетична
    А фонарик, особенно с широким передом -- вообще фаллический символ.
    Может, сойдётесь на том, что эстетические стандарты и "чюйство прикраснаво" у каждого своё? Лично мне тоже больше нравятся компактные фары с отдельным аккумулятором, но и фонарики на руле выглядят вполне приемлемо...

    3434. Котовский, 10.09.2008 10:51
    -Archie-, мне тоже нравятся компактные фары, но держать их постоянно на мажорном велосипеде как-то неготично. А снимать/ставить их гораздо геморнее, чем фонарики. так что мой выбор - фонари.

    PS. через неделю должен прити пятимодный MTE Р7. Посмотрим, реалистичный ли у него средний режим.

    3435. -Archie-, 10.09.2008 10:56
    цитата:
    Котовский: PS. через неделю должен прити пятимодный MTE Р7. Посмотрим, реалистичный ли у него средний режим.
    "Fulfillment Notice" так обещает, или выслали уже?

    3436. Котовский, 10.09.2008 11:01
    -Archie-
    "Fulfillment Notice" так обещает

    я вижу, ты продвинут в логистике DX Сам заказал, что ли?

    выслали уже?

    вчера из Гонконга.

    3437. FullQuestion, 10.09.2008 11:10
    Grigoriy
    Я ж сказал- в обе стороны.
    ну, так еще ничего, неплохой рельеф есть. Но горным маршрутом я бы это не назвал.
    у нас походные маршруты по области выходят со средним набором 800 м на 100 км, но мы их горными не считаем

    3438. -Archie-, 10.09.2008 11:19
    цитата:
    Котовский: я вижу, ты продвинут в логистике DX Сам заказал, что ли?
    Типа того...

    3439. Котовский, 10.09.2008 11:37
    -Archie-
    Типа того...

    и это - правильно!

    Один Р7 решает вопрос освещения ночного покатушечника. А два Р7 - и светофетишиста удовлетворят.

    3440. -Archie-, 10.09.2008 11:41
    цитата:
    Котовский: и это - правильно!

    Один Р7 решает вопрос освещения ночного покатушечника. А два Р7 - и светофетишиста удовлетворят.
    Я не P7 оттуда заказал, а мелочёвку всякую. Подожду, пока появятся более подходящие мне модели...

    3441. Котовский, 10.09.2008 11:45
    -Archie-
    Подожду, пока появятся более подходящие мне модели...

    можно узнать, какие?

    3442. -Archie-, 10.09.2008 11:46
    цитата:
    Котовский: можно узнать, какие?
    Можно. Как только увижу - сообщу!

    3443. Котовский, 10.09.2008 13:18
    Какие мнения будут по поводу касеты с системой 53-39? 11-23 - это явно мало в апхиллах, которые всё-таки встречаются в Эстонии. Может, есть смысл в 12-27?

    3444. Michael Isachenkov, 10.09.2008 14:14
    Котовский
    Какие мнения будут по поводу касеты с системой 53-39? 11-23 - это явно мало в апхиллах, которые всё-таки встречаются в Эстонии. Может, есть смысл в 12-27?
    Я такую заказал. А вообще лучше систему-тройник или двойник 34-50.

    3445. Bomber, 10.09.2008 14:40
    Котовский:
    Какие мнения будут по поводу касеты с системой 53-39?

    Такие системы они для гонкофетиширования предназначены - в группе или на разделке. Выбор реалиста - компакт-система и кассета 12-25(27).

    3446. Tasselhof, 10.09.2008 15:25
    Michael Isachenkov, интересно уточнить - а где в Москве для шоссера такие апхиллы что нехватает 39-23 ?

    3447. Grigoriy, 10.09.2008 15:55
    Котовский
    вот я бы, чисто из принципа, хоть вокруг двора накатал еще 4км....
    Дёшево меня ценишь. Я их намотаю, но не 4 км вокруг двора, а, в аккурат, чтоб на 400 выйти, как завещал
    Bomber

    3448. Michael Isachenkov, 10.09.2008 16:04
    Tasselhof
    интересно уточнить - а где в Москве для шоссера такие апхиллы что нехватает 39-23 ?
    Глобально я по Москве знаю несколько таких торчков, где мне на 39-23 заехать сидя сложно. Но в случае усталости они откуда-то появляются сами по себе (например, от Загородного шоссе до Ясенево).

    3449. Котовский, 10.09.2008 16:05
    Grigoriy
    чтоб на 400 выйти

    честно говоря, если это не официальный бревет, а самостоятельная покатушка на 400км, то мазохизм станет приоритетным направлением. Смысла не вижу.

    Я надеялся в этом сезоне подбить на этот отжЫг четыре-пять обезбашеных камрадов, но вижу, что сам не готов физически. Да и ехать такую дистанцию при температуре ниже 20гр неинтересно.

    3450. Bomber, 10.09.2008 16:14
    Котовский:
    вижу, что сам не готов физически.

    Нужно было больше катать и меньше фетишировать?

    3451. Котовский, 10.09.2008 16:23
    Bomber
    Нужно было больше катать и меньше фетишировать?

    в чем заключалось мое фетиширование? Сбором Эпика на сетапе среднего уровня?

    Катать я не могу больше, в силу личных и рабочих причин.

    3452. Сергей С, 10.09.2008 18:59
    цитата:
    Zorro:
    - и типично циклокроссовая злая покрышка, специально для вылазок в лес
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18842

    суть проблемы - можно ли роющими способностями циклокроссовой покрышки компенсировать недостаточную для песка ширину, или не заморачиваться и купить слик на 38

    твистер не просто циклокросовая покрыха, но и всегрязевая. у меня 37 и 42 мм. я на них зимой катал и на Байк-офф-роад

    Добавление от 10.09.2008 19:30:

    цитата:
    Steve Key:
    tolik76
    рыгидный Стелс плох
    Тем, что у нас асфальт напоминает местами даунхилл-трассу...

    чушь. предрассудки это всё.

    3453. Grigoriy, 10.09.2008 19:32
    Котовский
    честно говоря, если это не официальный бревет, а самостоятельная покатушка на 400км, то мазохизм станет приоритетным направлением.
    С точностью до наоборот-иду, как хочу, и, как могу.
    Смысла не вижу
    Если это так, во что не хотелось бы верить, то это твоя серъёзная проблема-отсутствие внутренних мотовировок.
    при температуре ниже 20гр неинтересно.
    Самый кайф-по осенней свежести.

    3454. Сергей С, 10.09.2008 19:33
    цитата:
    VladimirI:
    против внезапно метнувшейся собаки и баник не поможет , я 2 раза падал , просто не успевал среагировать , то есть вообще никак , ни объехать , затормозить , дернуть колесо вверх, хотя реакция вроде неплохая. выводы сделал , когда есть шанс , что под колесо метнется живность, и не обязательно хвостатая

    помогает если преднамерно наехать на собаку а не уворачиваться от неё

    Добавление от 10.09.2008 19:46:

    цитата:
    VladimirI:
    ты их летом старайся не будить главное

    это как?

    Добавление от 10.09.2008 19:48:

    цитата:
    Bomber:
    VladimirI:
    ты их летом старайся не будить главное

    Ну или классический вариант "непотери" веса - больше жрать.

    желудок не позволяет много жрать

    Добавление от 10.09.2008 19:49:

    цитата:
    VladimirI:
    цитата:
    Bomber:
    Ну или классический вариант "непотери" веса - больше жрать.
    не вариант , я тоже легковес, так если просто больше жрать - больше придется бегать в туалет либо при активном катании все равно сгорает. единственный вариант прибавки веса - наращивать мускульную массу, но он с велосипедом несколько конфликтует, разве что зимой

    больше бегать, только если не усваивается жрачка.

    3455. VladimirI, 10.09.2008 20:01
    усваивается ровно столько , столько организму необходимо, но у некоторых организмы или жадные , или напуганные возможностью голода , вот и запасают в виде сала

    3456. Bomber, 10.09.2008 20:57
    Котовский:
    в чем заключалось мое фетиширование?

    В том, что уделял больше внимания не повышению качества катания, а всяким там двухподвесо и облегчайзинго-фешизмам.

    Grigoriy:
    Если это так, во что не хотелось бы верить, то это твоя серъёзная проблема-отсутствие
    внутренних мотовировок.


    Шоссейные марафоны это не КК гонкофетиширование. В марафонах действительно самое главное - морально-волевые качества и желание.

    У меня все лучшие(быстрейшие результаты) на бреветах были показаны в первый год участия в бреветах. Без всяких там шоссейных клинчеров, ж0стких колес, интегрированных систем и прочих фетишей. Не говоря уж о заметно более худшей ОФП. А почему? Потому что мотивация была запредельная. Крутил всегда "с полной выкладкой".

    Самый кайф-по осенней свежести

    +5-7C с холодным ветром(как сейчас в ПЛВЗ) это не особый кайф. Хотя при правильной экипировке ездить можно - льда и снега мерзкого на дорогах еще нет.

    VladimirI:
    у некоторых организмы или жадные , или напуганные возможностью голода , вот и запасают в виде сала

    3457. VladimirI, 10.09.2008 21:17
    это у вас там какая то неправильная осенняя свежесть

    3458. Michael Isachenkov, 10.09.2008 21:46
    Мне вот в +10 намного легче едется, чем в +30.

    3459. Grigoriy, 10.09.2008 21:52
    Сергей С
    а какая погода зимой в закарпатье и за сколько можно там купить "домик в деревне"?
    В последние годы зима в Закарпатье(исключая горные районы, поскольку, кроме гор, тут есть ещё и Закарпатская низменность)-никакая. Самые тёплые районы- Виноградовский и Береговский. Здесь снег, если и выпадет, то быстро тает. Из года в год, по сложившемуся уже ритуалу, мы с другом начинаем сезон 1 января и, как по заказу, именно в этот день, дорога чиста от снега и от машин, ибо машины заправлены бензином, а ихние водители-самогоном, а эта смесь-взрывоопасна.
    Как уже говорил здесь, в основном, катать можно круглый год. Многие сборники приезжают сюда ранней весной на нашу спортбазу "Закарпатье".
    Недавно мой сосед приобрёл частный дом за $20 тыс. в г. Берегово. По близлежащим сёлам поинтересуюсь и скажу дополнительно.

    3460. Котовский, 10.09.2008 22:11
    Bomber
    В том, что уделял больше внимания не повышению качества катания, а всяким там двухподвесо и облегчайзинго-фешизмам.

    качество повысил прилично, а времени больше не оказалось бы, если не заказывал фетиши, ибо этот процесс происходит обычно в рабочее время.

    3461. VladimirI, 10.09.2008 22:19
    а сбор фетишей в готовый сетап, любование, фото , описание полученного в форумах ?

    3462. Michael Isachenkov, 10.09.2008 22:24
    сбор, любование, фото -- по ночам, флуд в форумах в рабочее время

    3463. Bomber, 10.09.2008 22:26
    Тут проблема не в том, когда фетиширование происходит. А в том, что мысли не на улучшение ОФП и морально-волевых качеств направлены, а на фетиширование.

    3464. Grigoriy, 10.09.2008 23:00
    FullQuestion
    у нас походные маршруты по области выходят со средним набором 800 м на 100 км,
    У нас, всё же, покруче, раза в два. Хотя, лично мне уже не хватает дороги, уходящей в "заоблачную даль". Всё, что есть, уже освоено и воспринимается как серая будничность. Хочется чего-то поострее, покруче и подлиннее. 800м на 100 км-не больно круто. Уже говорил: Ангарский перевал-752 м в сторону Алушты "падает" до "0" за 10 км(примерно). Клухорский(2782)-Сухуми-примерно 100км. Правда, равномерный спуск, только последних 20 км. До этого-80 км-"американские горки". Но всё это меркнет перед Памиром(жил там, но на веле, увы, не пришлось). По Большому Памирскому тракту куча перевалов по 4 и более тыс. метров(Койтезек, Найзаташ и т.д., могу ошибиться, пишу по памяти). Встречался с людьми, бывавшими там.
    Крестовый перевал, со стороны Орджоникидзе, берётся очень легко(что-то более 2 тыс м), но спуск с него-феноменальный. Таких серпантинов, пока ещё, нигде не видел. Когда идёшь из Тифлиса на Очамчиру, тоже есть перевал, под ним тоннель(1700м), куда меня не хотели пускать из-за плохой вентиляции. К тому времени их было на моём счету уже 4(Дамхурц, Пхия, Азау, Крестовый), что было выше моих сил. Кое-как уболтал, на свою голову, ибо , действительно, чуть не задохнулся. Спасло лишь то, что он шёл под уклон и я развил бешеную скорость. После этого тоннеля идёт упоительный(боюсь соврать, но мне показалось, км 30) спуск.
    Неплохо можно себя попробовать и в Крыму. Из той же Алушты в сторону Судака, почти сразу идут, одна за другой, 4 петли. В хороший летний солнечный день-редкое удовольствие!
    Уникальная вещь есть и в Адлере-дорога на Красную Поляну. На протяжении 56 км-660 поворотов. Набор(боюсь соврать)-1000м. оз. Рица-то же самое. Авадхара, ещё 15 км-1700м.
    Перевал Гум-Баши(2054м)отлично заезжается из Кисловодска на Карачаевск. Спуск-головокружительный!
    Клухорский перевал(2782м), далее по трассе, через Теберду-Домбай(Военно-Сухумская дорога)-заезжабельный до самого оз. Клухор. Немного усилий : Вы-по снегу, вел-на вас, и вы-там! Перед Вами-огромный цирк и ... знает, куда дальше идти-кругом-почти что пропасть!
    Был бы благодарен, кстати, если поделитесь своими интересными горными веломаршрутами. Теми, где были, либо просто, о которых знаете.

    3465. Michael Isachenkov, 10.09.2008 23:03
    хорошо там у вас...

    3466. Bomber, 10.09.2008 23:09
    Grigoriy:
    Перевал Гум-Баши(2054м)отлично заезжается из Кисловодска на Карачаевск

    В 2007 году там был 1000 км бревет. По самой-самой жаре. С умопомрачительным набором высоты и без поддержки на КП. В итоге на первых 350 км сошло 80% участников(горячих питерских и архангельских парней свалила жара), а до финиша вообще никто не доехал.

    Так что южные горы это дело коварное.

    3467. VladimirI, 10.09.2008 23:10
    смотрите какой красавец уходит http://cgi.ebay.com/Trek-Elite-9-8-OCLV-HC-Carbon-Mo…dZ1QQcmdZViewItem
    жаль мне ростовка велика

    3468. Grigoriy, 10.09.2008 23:16
    Bomber
    У меня все лучшие(быстрейшие результаты) на бреветах были показаны в первый год участия в бреветах. Видишь, какие мы с тобой разные?! (см. немного выше)

    +5-7C с холодным ветром(как сейчас в ПЛВЗ) это не особый кайф.
    Я б вообще на всё это "пылевал", но у меня есть изъян-зимой страшно мёрзнут ступни и согреть их можно только ходьбой, бегом, что я и делаю по несколько км.

    3469. Bomber, 10.09.2008 23:16
    VladimirI:
    смотрите какой красавец уходит

    А ничего что рама и вилка царапанные?

    3470. VladimirI, 10.09.2008 23:18
    так и цена соответствующая , да царапины косметические вроде

    3471. Bomber, 10.09.2008 23:19
    VladimirI:
    да царапины косметические вроде

    У вилки на ногах. А в случае капроновой рамы что-то многовато царапин.

    3472. VladimirI, 10.09.2008 23:24
    Во блин глазастый ну , я его все равно брать не собираюсь а рама у меня алю за сезон подрана не меньше, но только косметически, никаких серьезных дефектов нет.

    3473. Котовский, 10.09.2008 23:30
    Bomber
    мысли не на улучшение ОФП и морально-волевых качеств направлены, а на фетиширование.

    не поверишь, у меня мысли еще и на работу, и на женщину, и на ремонт квартиры направлены. Видать, не быть мне правильным байкеров с твоей точки зрения

    3474. Bomber, 10.09.2008 23:35
    Котовский:
    у меня мысли еще и на ... направлены

    Речь про рациональное использование той части мыслей, которая на вел направлена.

    не быть мне правильным байкеров с твоей точки зрения

    Все Ок. Каждому свое. Просто ты высказался "не готов к 400 км", а тебе объяснил почему именно.

    3475. Grigoriy, 10.09.2008 23:41
    Bomber
    В 2007 году там был 1000 км бревет.[/i Бревет по горам-штука специфическая, как я понимаю, он требует особенной "приёмистости" организма.
    А какой был маршрут?

    [i]Так что южные горы это дело коварное.

    Я б сказал-все.
    Котовский
    не поверишь, у меня мысли еще и на работу, и на женщину, и на ремонт квартиры направлены.
    Вах! Маладэц, джигит! Всо успэвает! Какая, панымаш, быстрая мысыль!

    3476. Bomber, 10.09.2008 23:51
    Grigoriy:
    Бревет по горам-штука специфическая, как я понимаю, он требует особенной "приёмистости" организма.
    А какой был маршрут?


    маршрут
    http://magistral8.ru/forum/viewtopic.php?p=5132#5132

    обсуждение
    http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=11799

    3477. Zorro, 11.09.2008 08:20
    Сергей С
    не просто циклокросовая покрыха, но и всегрязевая. у меня 37 и 42 мм. я на них зимой катал и на Байк-офф-роад
    я решил пока к весне сликами обзавестись... по результатам катания и наличию финансов решу нужно ли такое...
    на зиму у меня есть HAKKAPELIITTA W240 (700x40c)...
    собственно из-за неё я всё лето и пускаю слюну на циклокроссовую резину. потому как прошлой зимой, из-за малоснежности, пришлось много поездить на W240 по сырому грунту. и мне понравилось, гораздо лучше чем панарейсеры)

    3478. MauS, 11.09.2008 08:41
    Господа, помогите по поводу поиска велообуви и одежды в Москве. ^_^

    Стиль катания умеренный, для города (80%) и ПВД (20%). Мой рост 195, вес 95, размер обуви 45-46.

    Велообувь.
    Не знаю, где и какую модель искать. Теплая велообувь на зиму. Мне нужна обувь, удобная в ношении на работе (это вообще возможно? ). То есть это должна быть не гоночная и не горнолазная обувь, в идеале -- чтобы не цокала шипами. Педальки присмотрел Crank Brothers Candy SL.

    Велоодежда.
    Проблема: не могу найти осенне-зимние штаны под свой рост. Почти подходящие по длине штаны при примерке и сгибании ноги задираются почти до колена, это никуда не годится. Я не так много магазинов обошел, конечно, мерил штаны в Спортмастере, Теме, Крафте -- везде оказывались малы по длине, хотя по ширине могли быть с запасом.

    Поэтому прошу вас порекомендовать:
    а) конкретные модели велоштанов и велообуви на холодную половину года;
    б) где в Москве их можно померить и приобрести.

    Сейчас езжу просто в джинсах. Они при педалировании работают как меха, в результате при температуре от нуля и ниже всё между ног от холода либо немеет, либо начинает очень неприятно болеть , либо и то, и другое. Термотрико и велотрусы с памперсом не помогают. :/ Надеюсь купить нормальные велосипедные штаны, в которых эта проблема не возникнет.

    PS В Москве последние два дня льет дождь, и, судя по прогнозам, лить будет еще неделю. Позавчера сумел проскочить на работу и обратно сухим, вчера -- только на работу. На обратном пути привез домой, наверно, по стакану воды в каждом кроссовке и каждой штанине. Все это к утру не высохло. Ехал в дождевике на футболку, благодаря вкручиванию не замерз. Штаны дождевика не надевал, т. к. на джинсы я в них упариваюсь даже в минус, а наголо надеть их не могу, т. к. они сильно коротки. В связи с этим встает вопрос:

    в) Реально ли экипироваться так, чтобы сухим ездить под дождем, в том числе по лужам (на трассе их не объехать)? То есть одежда, включая штаны и обувь, не должна впитывать воду вообще, даже если это будут струи воды из-под переднего колеса или волны из под колес автомобилей. Если реально, то прошу дать конкретные рекомендации по моделям контактной обуви и штанов и подсказать, где их в Москве можно померить.

    Я два раза съездил на работу и обратно, заплатил 1000 руб охраннику, чтоб разрешил ставить вел и следил за ним ближайшие 30 дней, съездил на работу два раза и фигак -- из-за дождя приходится брать тайм-аут на неделю. Ездить под дождем меня не напрягает, но (1) должен быть уверенным, что не простыну, (2) должен приезжать на работу сухим. Переодеваться возможности нет, сушить обувь и одежду негде. Между домом и работой 15 км.

    Спасибо всем, кто откликнется.

    3479. Michael Isachenkov, 11.09.2008 08:57
    MauS
    Проблема: не могу найти осенне-зимние штаны под свой рост. Почти подходящие по длине штаны при примерке и сгибании ноги задираются почти до колена, это никуда не годится. Я не так много магазинов обошел, конечно, мерил штаны в Спортмастере, Теме, Крафте -- везде оказывались малы по длине, хотя по ширине м
    Biemme в Веломаркете-ЦСКА и в Сокольниках.

    в) Реально ли экипироваться так, чтобы сухим ездить под дождем, в том числе по лужам (на трассе их не объехать)? То есть одежда, включая штаны и обувь, не должна впитывать воду вообще, даже если это будут струи воды из-под переднего колеса или волны из под колес автомобилей. Если реально, то прошу дать конкретные рекомендации по моделям контактной обуви и штанов и подсказать, где их в Москве можно померить.
    Нет. Максимум, что можно сделать -- купить гортексовые ботинки (те же MT90) и неопреновые бахилы. Можно попробовать найти мембранные штаны.

    3480. Zorro, 11.09.2008 14:40
    что-то не то... погода никакая, а флейма нет...

    3481. VladimirI, 11.09.2008 14:48
    запаковаться в пластик с головы до ног , только тогда промокнешь изнутри , разве что ехать медлено и печально

    3482. GennadyNN, 11.09.2008 14:52
    MauS:
    Даже если одеть дождевой костюм "Хоббит" (куртка и штаны из болоньи), то внутри всё равно будет сыро. Не от дождя, а от твоих же испарений. Хотя и не так холодно. Такого типа одежду можно поискать в охотничье-рыболовных магазинах. Либо заказывать с CRC куртку с капюшоном Endura Crosstrack (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9265) и штаны Endura Singletrack Trousers (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19051). На велообувь можно купить водонепроницаемые бахилы.

    3483. Мутант, 11.09.2008 14:53
    Появилась 5-ти режимная версия облегченного фонаря Aurora AK-P7-4 HA-III SSC P7-C (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15740)

    3484. Котовский, 11.09.2008 15:32
    Grigoriy
    С точностью до наоборот-иду, как хочу, и, как могу.

    в одиночку ехать 400-ку просто несерьезно. Не потому, что невозможно, а потому что скучно и немотивированно.

    Если это так, во что не хотелось бы верить, то это твоя серъёзная проблема-отсутствие внутренних мотовировок.

    почему серьезная? Почему я должен быть мотивирован на какие-то дикие отжыги, к тому же в одиночку?

    Даже двухсотку в темпе ехать одному скучно. Езда в одиночку - это хорошо для матрас-стайл и интервальных тренировок.

    Самый кайф-по осенней свежести.

    у нас так не бывает. Осенью сразу температура падает до некомфортной. Бывают исключения, но этот год явно не из них.

    3485. FullQuestion, 11.09.2008 15:54
    Grigoriy
    У нас, всё же, покруче, раза в два.
    докажи

    Уже говорил: Ангарский перевал-752 м в сторону Алушты "падает" до "0" за 10 км(примерно).
    неплохо. А брать его с этого нуля пробовал?

    800м на 100 км-не больно круто.
    конечно, это будни

    По Большому Памирскому тракту куча перевалов по 4 и более тыс.
    знаешь, я читал отчет одних ребят, которые по Памиру катали. Набрали за 3 недели 15000 метров. Неплохо на первый взгляд, да?
    Но, команда РашнКиллера за путь Якутск-Магадан набрала 12 км, а это не горы...
    Ну, и чё?

    Набор(боюсь соврать)-1000м.
    гы....
    такой набор (на 50 км) взял мой сын десяти лет просто по дороге в соседний поселок

    3486. -Archie-, 11.09.2008 16:39
    цитата:
    Котовский: Езда в одиночку - это хорошо для матрас-стайл
    Как убеждённый приверженец оного стайла, скажу что всё-таки лучше с компанией!

    3487. Сергей С, 11.09.2008 18:16
    цитата:
    GennadyNN:
    MauS:
    Даже если одеть дождевой костюм "Хоббит" (куртка и штаны из болоньи), то внутри всё равно будет сыро. Не от дождя, а от твоих же испарений. Хотя и не так холодно. Такого типа одежду можно поискать в охотничье-рыболовных магазинах. Либо заказывать с CRC куртку с капюшоном Endura Crosstrack (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9265) и штаны Endura Singletrack Trousers (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=19051). На велообувь можно купить водонепроницаемые бахилы.

    This item has been discontinued and is no longer available to purchase.

    3488. GennadyNN, 11.09.2008 20:04
    Сергей С:
    Значит, я купил одну из последних курток

    3489. Bomber, 11.09.2008 21:15
    FullQuestion:
    >Набор(боюсь соврать)-1000м.
    гы....
    такой набор (на 50 км) взял мой сын десяти лет просто по дороге в соседний поселок


    Понимаешь в чем проблема. Много рельефа на 50 и 100 км в частозапупных матрасных покатушках это одно. Но уверяю, если по этому рельефу ехать в бревет-стайле(от 200 км, на каждые 200 км лимит времени 13.5 часов суммарного времени, крейсерская по плоскоте стабильно за 25), то ощущения буду гооораздо более яркими.

    3490. romadnepr, 11.09.2008 21:16
    Даже двухсотку в темпе ехать одному скучно. Езда в одиночку - это хорошо для матрас-стайл и интервальных тренировок.

    Что значит в темпе?
    Плеер в уши и поехал - проезжаю 200 даже не замечаю как - средняя 25.
    Езда водиночку как нельзя более комфортна. Не надо никого ждать, и не надо ни за кем тянуться. Едешь в своем темпе. А вот в паре уже начинается - партнер быстрее заехал тягун, ты быстрее спустился и т.д.

    3491. VladimirI, 11.09.2008 21:35
    ехать в группе сменами, если она уж не слишком разношестная заметно проще

    3492. k@lm@r, 11.09.2008 21:59
    Исходя из теории подумал. Если взять обычный байк, поставить спереди карбоновую облегченную вилку и переднее колесо под 29", скажем, с nobby nic 2,25, насколько подобный сетап отличается по жесткости от обычного 26" ригида? То, что подобный вариант называется "хреносоздавательством" я знаю, но любопытно, может кто экспериментировал?

    3493. VladimirI, 11.09.2008 22:15
    я хреносозидательством не занимался почти правда на треке у меня стоит как раз тора под 29
    но помниться когда на фишер ставил стоковые бонтражеры - то вел в диван превращался , неровности пофиг , но амовилка у меня все же стояла.

    3494. k@lm@r, 11.09.2008 22:22
    VladimirI

    Я два года ездил на гибриде author stratos. Тут попросил у нынешнего хозяина данного байка прокатиться немного. Проехал круг по кк трассе. Конечно, это совсем не как на нынешнем хардтейле univega, но 35 мм панарейсеры в сочетании с фактически неработающей вилкой рст с ходом 40 мм показались довольно мягкими, что меня удивило.

    3495. Grigoriy, 11.09.2008 22:22
    Котовский
    в одиночку ехать 400-ку просто несерьезно. Не потому, что невозможно, а потому что скучно и немотивированно.
    Э, нет, братишка! Тут ты сильно ошибаешься! Всё зависит от антуража. Если б ты попал в эту сказку, по которой я катаюсь, всё б тебе стало понятно. Страдаешь от одиночества в многодневных походах, особенно, когда устраиваешься на ночлег. Возникает ощущение бездомной собаки. Здесь надо иметь какой-то особый склад характера, а у меня его нет. Хотя немало ходил в одиночку.
    Почему я должен быть мотивирован на какие-то дикие отжыги,
    Да ладно, это я так, зарылся. Наверное, после поездки.
    у нас так не бывает. Осенью сразу температура падает до некомфортной.
    Осень в Закарпатье-самое то, если б ещё не дождило. Но свежесть обалденная. Летом идти по раскалённому асфальту-ещё тот мазохизм!
    FullQuestion
    докажи
    Неохота, вообще-то этой бодягой заниматься. Приезжай, если имеешь желание. Вместе будем доказывать.
    А брать его с этого нуля пробовал?
    Нет. Пока только пешком . Но имею оправдание. В тот день я прогнал от Ласпи до Алушты со всей амуницией где-то 100 км (а там тоже петли нехилые) и сил взять его уже просто не осталось. Да никуда он от меня не уйдёт!
    Но, команда РашнКиллера за путь Якутск-Магадан набрала 12 км, а это не горы...
    Ну, и чё?

    Ты знаешь, я когда -то пацаном, прожил на этом Памире года два на высоте 4300м, но ничем особо не страдал, во всяком случае, не помню. Зато хорошо помню заход на Азау. Тогда я запёр на него сразу всё своё, вел и рюкзак с палаткой, причём первым. Отдышаться не мог минут двадцать. А это каких-то 3 с небольшим тысячи. Всё же, это "две большие разницы".
    такой набор (на 50 км) взял мой сын десяти лет просто по дороге в соседний поселок
    Сын достоин своего отца!
    romadnepr
    Езда водиночку как нельзя более комфортна. Не надо никого ждать, и не надо ни за кем тянуться. Едешь в своем темпе.
    Есть, есть что-то в этом. Ощущение свободного полёта.

    3496. Котовский, 11.09.2008 22:28
    romadnepr
    Что значит в темпе?

    бреветный темп: крейсерская не менее 30, привалы не более 5мин, обед минимальный, или вообще без него. В одиночку мне ехать так сложно и скучно.

    Плеер в уши и поехал - проезжаю 200 даже не замечаю как - средняя 25.
    Езда водиночку как нельзя более комфортна.


    именно такой матрас-стайл я и ездил в прошлом году. С плеером и средней 25-27. Очень комфортно, но в этом году мне это неинтересно.

    А вот в паре уже начинается - партнер быстрее заехал тягун, ты быстрее спустился и т.д.

    Слава Богу, сейчас у меня есть напарник, Костя (он, кстати, заочно знаком со всеми обитатателями ветки, но пока не хочет писать, только читает), мы с ним практически наравне. Было бы у меня столько же свободного времени, сколько у него, мы бы и 400 проехали.

    Очень жаль, что у нас нет официальных бреветов, эта тема мне значительно более интересна, чем гонки, как шоссейные, так и мтб.

    3497. romadnepr, 11.09.2008 22:50
    Приехал второй феникс...
    Поставил его на шлем - пока что не ощутил такого "Уххх.."
    Ну чуть удобнее ехать конечно. Но явно не в 2 раза.

    Добавление от 11.09.2008 22:51:

    Котовский
    Очень жаль, что у нас нет официальных бреветов, эта тема мне значительно более интересна, чем гонки, как шоссейные, так и мтб.
    Аналогично. Пока катаем просто так по правилам но без офф. зачета. Орги обещают в след. году уже организованные офф. бреветы с медальками и прочим.

    3498. Chah, 11.09.2008 22:57
    romadnepr
    Приехал второй феникс...
    Поставил его на шлем - пока что не ощутил такого "Уххх.."
    Ну чуть удобнее ехать конечно. Но явно не в 2 раза.

    Видимо, по шоссейке ? По пересечёнке, да в лесу - удобство езды с нашлёмным фонарём возрастает в разы.

    3499. Котовский, 11.09.2008 22:59
    romadnepr
    Приехал второй феникс...
    Поставил его на шлем - пока что не ощутил такого "Уххх.."
    Ну чуть удобнее ехать конечно. Но явно не в 2 раза.



    Меня не впечатлили даже четрые (!) фонаря, аналогичных Фениксу. Но один Р7 впечатлил весьма и весьма.

    Кстати, есть зависимость: увеличение мощности на 100% не дает пропорционального увеличения субъективного свечения. Помню, мы с Chah'ом пробовали 40watt лампу вместо 20watt Титана, надеясь "ахнуть" Впечталения: "да, светит ярче, но не в два раза".

    3500. Bomber, 11.09.2008 23:18
    Котовский:
    бреветный темп: крейсерская не менее 30, привалы не более 5мин, обед минимальный, или вообще без него.

    Чтобы в таком темпе проехать 400 км бревет тебе еще ой как много покатушек тренировок накатать надо.

    Костя (он, кстати, заочно знаком со всеми обитатателями ветки, но пока не хочет писать, только читает)

    А что так? Стесняется?

    мы с ним практически наравне.

    Вроде тоже марафонец? (видел пару фоток)

    Очень жаль, что у нас нет официальных бреветов

    Так организуйте официальный радоннерский клуб и всего то дело. Если конечно у вас хотя бы пяток байкеров, готовых осиливать официальные марафоны есть.

    romadnepr:
    Орги обещают в след. году уже организованные офф. бреветы с медальками и прочим.

    А почему бы собственно и Нет, если у вас есть главное - участники.

    Chah:
    Видимо, по шоссейке ?

    ... и по хорошей шоссейке. На ПЛВЗ'шном асфальте я сразу ощутил все плюсы дополнительного фонарика на шлеме.

    3501. Michael Isachenkov, 11.09.2008 23:23
    Кранки заказаны.

    3502. romadnepr, 11.09.2008 23:53
    А почему бы собственно и Нет, если у вас есть главное - участники.

    Да с участниками не так все хорошо.
    На 200 их очень много, на 300 - уже человек 20.
    А на 400 на старте в этом году было 6.
    На 600 - во пока только 3е включая меня... будем ехать в октябре.

    3503. VladimirI, 11.09.2008 23:57
    на какой из велов поставишь ?

    3504. Bomber, 12.09.2008 00:04
    romadnepr:
    Да с участниками не так все хорошо.
    На 200 их очень много, на 300 - уже человек 20.


    У Балтийской Звезды(в 8-ми миллионном Питере + несколько миллионов в Ленинградской области) примерно такая же картина с массовостью.

    на 400 на старте в этом году было 6.

    На недавней 400тке стартовало около 10, доехало 5 что-ли. Хотя погода Ок была.

    На 600 - во пока только 3е включая меня... будем ехать в октябре.

    А в ПЛВЗ в октябре уже можно будет на шиповке катать. Судя по сегодняшней погоде.

    Добавление от 12.09.2008 00:19:

    Ходят слухи, что CRC снова возобновил сборку Custom MTB колес + в продаже появились спицы DT.

    3505. VladimirI, 12.09.2008 01:14
    а вот 28 колеса они как не собирали, так и не собирают

    3506. FullQuestion, 12.09.2008 02:53
    Bomber
    Но уверяю, если по этому рельефу ехать в бревет-стайле(от 200 км, на каждые 200 км лимит времени 13.5 часов суммарного времени, крейсерская по плоскоте стабильно за 25), то ощущения буду гооораздо более яркими.
    вполне вероятно. Как раз хочу это проверить. Только вот "стабильно за 25" вряд ли получится. Средняя скорость выходит слегка за 20.

    Я вот читал ветку, и долгое время у меня не сходилось. Да, у наших байкеров гонщицкий скилл прокачан неважно, да, мы на катаем только на байках, шоссеров у наших нет. Но откуда _такая_ разница в скоростях?
    Фразы типа "я ломил в тягун 25 км/ч" меня просто убивали. Как так? Почему у меня "ломить" в тягуны - это 7 км/ч? Не может быть разница в прокладке в такие разы.
    Теперь вроде разобрался. Всё то, что тут называется "затяжной тягун", аццкий торчок" - это галимая плоскота на самом деле.

    Grigoriy
    Неохота, вообще-то этой бодягой заниматься.
    ну, как оказалось, то, что ты назвал "горами" - всего лишь маршрут с некоторым рельефом не большим, чем обычный рельеф у нас. Где там "круче", остается невыясненным.

    Всё же, это "две большие разницы"
    верю, хотя в горах я никогда не катал. Когда-нить попробую.

    3507. romadnepr, 12.09.2008 07:10
    FullQuestion
    Всё то, что тут называется "затяжной тягун", аццкий торчок" - это галимая плоскота на самом деле.
    Вообще то подъемы измеряются в %
    у нас круче 15% не встретишь, но бывают затяжные.

    3508. Mih-mih, 12.09.2008 08:19
    Котовский
    Но один Р7 впечатлил весьма и весьма
    Вот если бы эти фонари еще и работали сколь-нибудь приемлемое время... А пока что нормальный свет на Р7 (без смены аккумов каждый час - как так вообще можно ездить ) - это исключительно колхоз

    3509. romadnepr, 12.09.2008 08:41
    Котовский
    Меня не впечатлили даже четрые (!) фонаря, аналогичных Фениксу. Но один Р7 впечатлил весьма и весьма.

    У тебя он работает от литиевой банки или сколхозил внешний аккум?
    Сегодня-завтра буду заказывать фонариг на П7, но менять каждый час аккумы это нереально, с фениксом каждые 2 часа и так мучаюсь. Буду наверно колхозом заниматься...

    Кстати как ты его крепил на руль? Какое крепление нормально подходит к тем фонарям на П7 что на ДХ продаются и какой именно порекомендуешь брать?

    3510. Bomber, 12.09.2008 09:15
    FullQuestion:
    Только вот "стабильно за 25" вряд ли получится. Средняя скорость выходит слегка за 20.

    Причем тут средняя скорость? Речь про крейсерскую по плоскоте.

    Фразы типа "я ломил в тягун 25 км/ч" меня просто убивали. Как так? Почему у меня
    "ломить" в тягуны - это 7 км/ч?


    Не уподобляйся qza. Что есть такое "тягун" в ветке неоднократно озвучивалось.

    Всё то, что тут называется "затяжной тягун", аццкий торчок" - это галимая плоскота на самом деле.

    Ну крут. Крут.

    P.S: важен не реальеф сам по себе, а как ты в него ездишь.

    всего лишь маршрут с некоторым рельефом не большим, чем обычный рельеф у нас. Где там "круче", остается невыясненным.

    Я думаю, 300 км в бревет-стайле по такому "обычному рельефу" позволят достигнуть правильного понимания.

    3511. C0rw1n, 12.09.2008 09:30
    Сергей С
    This item has been discontinued and is no longer available to purchase.

    Скобку из ссылки убери

    3512. Котовский, 12.09.2008 10:01
    Mih-mih
    Вот если бы эти фонари еще и работали сколь-нибудь приемлемое время...

    работает на максе примерно час, потом еще как минимум час светит по яркости, как два Феникса, но с гораздо более приятным световым пятном.

    romadnepr
    У тебя он работает от литиевой банки или сколхозил внешний аккум?

    я противник внешних аккумов. Работает от одной 18650.

    но менять каждый час аккумы это нереально,

    Можно поставить в средний режим, будет работать часа три. Свет будет лучше, чем два Феникса.

    Кстати как ты его крепил на руль? Какое крепление нормально подходит к тем фонарям на П7 что на ДХ продаются и какой именно порекомендуешь брать?

    Сейчас просто нет времени искать сцылку. Может, Мутант или Бомбер подскажут.

    3513. FullQuestion, 12.09.2008 10:16
    Bomber
    Речь про крейсерскую по плоскоте.
    ну, в моем случае это не имеет большого значения, т.к. этой плоскоты относительно немного

    Я думаю, 300 км в бревет-стайле по такому "обычному рельефу" позволят достигнуть правильного понимания.
    понимания чего?

    Что есть такое "тягун" в ветке неоднократно озвучивалось.
    дык, я и пишу, что понял это
    но есть и иная точка зрения на это

    3514. Mih-mih, 12.09.2008 10:25
    Котовский
    Можно поставить в средний режим, будет работать часа три
    Мало! Мало! Была надежда что та фара на ебее будет питаться от 11 В, но в обзоре написано, что там аккумы включены в параллель. Так что нормальную аккумуляторную сборку (на 90 Вт/ч ) не поставить.

    3515. Grigoriy, 12.09.2008 11:27
    FullQuestion
    ну, как оказалось, то, что ты назвал "горами" - всего лишь маршрут с некоторым рельефом не большим, чем обычный рельеф у нас. Где там "круче", остается невыясненным.
    А, знаешь, пожалуй ты прав. Для меня это уже тоже не горы.

    Добавление от 12.09.2008 11:40:

    Хотя, справедливости ради, ещё при совке, я встречал здесь группу из Москвы, накручивавшую маршрут 5 к.с.

    3516. Котовский, 12.09.2008 11:43
    Mih-mih
    Мало! Мало!

    думаю, что ты просто драматизируешь. Сменить раз в два-три часа батарейку - это вообще не проблема.

    Но, хозяин - барин.

    3517. Grigoriy, 12.09.2008 11:43
    И ещё:отметки 2063, 1767, 1491, полуторников дофига, ни о чём не говорят?

    3518. Котовский, 12.09.2008 11:52
    Grigoriy
    ещё:отметки 2063, 1767, 1491, полуторников дофига, ни о чём не говорят?

    и все-таки, при всем уважении, мне кажется, что пройти 300км в день в условиях жесткого рельефа - это как бы круто. Вероятно, ты двигаешься между этих полуторников, по относительному ровняку. В противном случае - ты лось нереальный, достойный Тур де Франса!

    Кстати, сколько лет тебе?

    3519. FullQuestion, 12.09.2008 11:52
    Grigoriy
    И ещё:отметки 2063, 1767, 1491, полуторников дофига, ни о чём не говорят?
    это отметки перевалов?

    Добавление от 12.09.2008 11:58:

    Котовский
    пройти 300км в день в условиях жесткого рельефа - это как бы круто.
    согласен,
    я, например, к такому маршруту пока не готов. В следующем сезоне, возможно, попробую.

    3520. Mih-mih, 12.09.2008 13:11
    Котовский
    Сменить раз в два-три часа батарейку - это вообще не проблема
    Проблема . Лично меня замена батареи раз в 2 часа чрезвычайно напрягает, особенно если едешь в группе. По этой причине практически не пользуюсь режимом "турбо"

    3521. Bomber, 12.09.2008 13:26
    FullQuestion:
    понимания чего?

    Того, что помимо наличия мегарельефа самого по себе еще важно в каком темпе и на какой километраж ты по этому рельефу катишь.

    >Что есть такое "тягун" в ветке неоднократно озвучивалось.
    есть и иная точка зрения на это


    Ну если "тягун" это то, куда на скорости 7 км/ч вьезжают, то в "торчок" наверное вообще в скалолазной снаряге по веревке залезать нужно.

    3522. Zorro, 12.09.2008 13:47
    Bomber
    Ну если "тягун" это то, куда на скорости 7 км/ч вьезжают
    в наших краях, на 200-км маршруте, есть уклончик (подъём он на обратном пути), с которого спускаться приходится на тормозах со скоростью за 50. а заползти мне удаётся только на передаче 22/23 со скоростью 8-10 км/ч, но весь подъём занимает всего минуту-две... то что это может называться тягуном, мне в голову даже не приходило никогда
    а вот недалеко от этого есть другой - около 3 км длинной, но с уклоном снижающим скорость с 30 до 23-25, вот его как-бы все и считали слабеньким тягуном...

    3523. Котовский, 12.09.2008 13:49
    Bomber
    Ну если "тягун" это то, куда на скорости 7 км/ч вьезжают, то в "торчок" наверное вообще в скалолазной снаряге по веревке залезать нужно.

    3524. romadnepr, 12.09.2008 14:38
    Zorro

    какими-то ты абстрактными величинами оперируешь, как и FullQuestion.
    Горка не определяется тем на какой скорости ты с нее спускался. Озвучьте в цифрах какой перепад высоты на какое расстояние и станет понятно.

    А то я в некоторые горки еду 25 стоя, а кто-то 7 км/ч на пониженной передаче сидя...

    Добавление от 12.09.2008 14:48:

    Котовский
    Сменить раз в два-три часа батарейку - это вообще не проблема.

    1 батарейку может и не проблема... это проще чем менять 2 в фениксе.

    3525. Bomber, 12.09.2008 15:29
    VladimirI:
    а вот 28 колеса они как не собирали, так и не собирают

    Они и 26" колеса под 36 спиц не собирают(хотя обода и втулки в наличии). Видимо станок настроен на сборку 26 колес под 32 спицы и сборка иных колес невозможна/экономически нецелесообразна.

    Хотя насчет 28" спиц надо бы им отписать - отдельно спицы могли бы и продавать.

    3526. VladimirI, 12.09.2008 15:53
    то то у них обода под 36 гораздо чаще в стоке есть , чем под 32

    3527. Bomber, 12.09.2008 17:00
    VladimirI:
    то то у них обода под 36 гораздо чаще в стоке есть , чем под 32

    + такой момент: по соображениям облегчайзинга 32 это лучше чем 36.

    3528. -Archie-, 12.09.2008 17:05
    цитата:
    Bomber: + такой момент: по соображениям облегчайзинга 32 это лучше чем 36.
    А по соображениям укрепчайзинга?

    3529. Bomber, 12.09.2008 17:07
    -Archie-:
    А по соображениям укрепчайзинга?

    ... надо правильно спицевать колеса, регулярно делать протяжку и юзать двухподвесы.

    3530. FullQuestion, 12.09.2008 17:08
    romadnepr
    Озвучьте в цифрах какой перепад высоты на какое расстояние и станет понятно.
    ну, вот один из походных дней (т.е., с багажом) Покрытие - грейдер.
    там три пика: первые два - перевальчики среднего размера - как раз тягуны , третий - просто торчок
    скорости были: 9-10, 7-8 и 6
    Я бы назвал это рельефом сложности несколько выше средней

    3531. Bomber, 12.09.2008 17:21
    FullQuestion:
    Я бы назвал это рельефом сложности несколько выше средней

    Подьем на 300 метров за 17 км(1.7%), потом спуск на 300 метров за 15 км, потом подьем на 250 метров за 6 км(4%), потом спуск на 350 метров за 30 км, потом подьем 200 метров за 8 км(2.5%)?

    Выше средней конечно, но действительно - не более чем тягунки.

    P.S: если что, то я в +400 метров на 5 км(8%) в туристическо-ботаническом режиме(по снегу зимой) с рюкзаком-штанами на багажнике и на педалях топоталках ездил.

    3532. Котовский, 12.09.2008 17:34
    Bomber, ты зверь апхилла! qza на тебя нет!

    3533. Bomber, 12.09.2008 17:42
    Котовский:
    ты зверь апхилла!

    Я ботанист, любитель катать по плоскоте. Просто на том графике зверского апхилла что-то не вижу.

    3534. FullQuestion, 12.09.2008 17:57
    Bomber
    Подьем на 300 метров за 17 км(1.7%)
    не совсем так. Там вкусным кусочком были последние 150 набора за 2,5 км, а до этого ерунда.

    потом подьем 200 метров за 8 км(2.5%)
    не, опять не так. торчок - это последние 120 набора за 1,5 км, до этого обычная дорога слегка вверх.

    я в +400 метров на 5 км(8%) в туристическо-ботаническом режиме(по снегу зимой) с рюкзаком-штанами на багажнике и на педалях топоталках ездил.
    надеюсь, не 25 км/ч?

    Добавление от 12.09.2008 18:03:

    Bomber
    а том графике зверского апхилла что-то не вижу.
    ну, его там и нет. просто рельефчик кой-какой. ничего страшного.

    3535. Grigoriy, 12.09.2008 18:10
    Котовский
    Вероятно, ты двигаешься между этих полуторников,
    Ну да, назвал высоту вершин. Но ты ж не по равнине движешься между ними, а должен сперва выйти на некий уровень. Есть, к примеру, рельефы со средней высотой 500-600-700 м. Хочешь идти по хребтам-может быть и 1700-средняя(Свидовец)
    лось нереальный,
    Лоси до 56-ти не доживают.

    3536. Котовский, 12.09.2008 18:36
    Бомбер
    Я ботанист, любитель катать по плоскоте.

    ну, пять км в подьем 8%, на мой взгляд - крайне круто.

    3537. Сергей С, 12.09.2008 19:09
    Котовский
    ну, пять км в подьем 8%, на мой взгляд - крайне круто.
    заурядно . ты ж вроде бы был в горной Италии, там разве такого не было?

    3538. Bomber, 12.09.2008 20:24
    FullQuestion:
    надеюсь, не 25 км/ч?

    12-20 км/ч.

    Котовский:
    пять км в подьем 8%, на мой взгляд - крайне круто.

    Я не специально. Просто другие участники турпохода ничего не сказали о наличии такого вот небольшого холмика в самом начале маршрута.

    3539. Hed-ge-Hog, 12.09.2008 22:59

    Сейчас основные игроки на рынке качественных и дорогих рыболовных катушек – два японских индустриальных гиганта, которые на сегодняшний день являются законодателями мод в этой отрасли. Это Daiwa – лидер в разработке и производстве современных материалов, и Shimano, чьи инженеры считаются лучшими в разработке кинематических схем и обеспечении наиболее мягкой и долговечной работы механизмов современных катушек. Эти две конкурирующие компании практически идут «ноздря в ноздрю», предлагая потребителю все более надежную и качественную продукцию.
    Что-то мне это напоминает.

    3540. Michael Isachenkov, 12.09.2008 23:01
    Катушка Ультегра точно есть.

    3541. Grigoriy, 12.09.2008 23:27
    Bomber
    если что, то я в +400 метров на 5 км(8%) в туристическо-ботаническом режиме(по снегу зимой) с рюкзаком-штанами на багажнике и на педалях топоталках ездил.

    3542. Bomber, 12.09.2008 23:30
    Grigoriy

    Я бы с гораздо бОльшим удовольствием по абсолютной плоскоте бы покатал.

    Добавление от 12.09.2008 23:34:

    Фото (http://home.onego.ru/~pashkov/terskii_2006/photos/photo8.jpg) "после подьема на гору".

    3543. MauS, 12.09.2008 23:34
    Погодой померялись, горками померялись... Давайте теперь померяемся, кто сильней потеет, в мл на 100 км

    3544. Michael Isachenkov, 12.09.2008 23:35
    MauS
    Давайте теперь померяемся, кто сильней потеет, в мл на 100 км
    Я, без вариантов. В жару термостат вообще не справляется с нагрузкой.

    3545. Bomber, 12.09.2008 23:43
    Michael Isachenkov:
    В жару термостат вообще не справляется с нагрузкой

    Умение мало потеть и мало пить как раз и отличает опытного байкера.

    3546. Michael Isachenkov, 12.09.2008 23:46
    Bomber
    Умение мало потеть и мало пить как раз и отличает опытного байкера.
    Если поделишься секретом, как начать мало потеть и мало пить, буду очень признателен.

    3547. Bomber, 12.09.2008 23:47
    Michael Isachenkov:
    Если поделишься секретом, как начать мало потеть и мало пить

    Увы, мне сие таинственное знание неведомо.

    3548. Grigoriy, 13.09.2008 00:08
    Bomber
    Фото "после подьема на гору".
    Не нахожу слов! Чистый фанат! Лыжи где потерял?
    MauS
    Погодой померялись, горками померялись... Давайте теперь померяемся, кто сильней потеет, в мл на 100 км

    Michael Isachenkov
    Я, без вариантов. В жару термостат вообще не справляется с нагрузкой.

    Умение мало потеть и мало пить как раз и отличает опытного байкера.

    Если поделишься секретом, как начать мало потеть и мало пить, буду очень признателен.

    Увы, мне сие таинственное знание неведомо.
    В принципе, реагирую на последний ответ.
    В свою очередь, хотел бы спросить, а кто из вас видит, как он потеет? Прежде всего имею в виду летнюю пору, когда, лично я, езжу практически неглиже(надо ж когда-то загорать). Ты можешь это уловить лишь при остановке. Всё же остальное время каждому из нас "уму нерастяжима" потеря жидкости. В основном, на ней и идёшь, пища не так важна.

    3549. Michael Isachenkov, 13.09.2008 00:13
    Grigoriy
    В свою очередь, хотел бы спросить, а кто из вас видит, как он потеет
    Руки начинают блестеть, перчатки можно выжимать, при попытке сесть на какую-нибудь скамейку остается мокрое пятно

    3550. Grigoriy, 13.09.2008 00:34
    Michael Isachenkov
    Руки начинают блестеть, перчатки можно выжимать, при попытке сесть на какую-нибудь скамейку остается мокрое пятно
    Ну, это уже "особенности национального потоотделения". Лично я, пока иду, особенно против ветра, абсолютно сухой. Но на остановках не могу оторваться от фляги.

    3551. Bomber, 13.09.2008 09:00
    Мутант:
    Появилась 5-ти режимная версия облегченного фонаря Aurora AK-P7-4 HA-III SSC P7-C (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15740)

    Так про него пишут в комментах, что "Аврора это хламные фонарики". Или зря гнобят?

    3552. Zorro, 13.09.2008 15:52
    romadnepr
    какими-то ты абстрактными величинами оперируешь, как и FullQuestion.
    а цифры сами по себе абстрактны...
    на самом деле других средств измерения уклонов у меня нет :Р разве что глазомер и специфика местного рельефа... в таком случае могу сказать, что первый случай ~ 50 м высоты на 200 метров пути, т.е. 25%, а второй 100 м на 3000 пути - 3.4%, но это как говориться плюс-минус километр
    если погода позволит закрыть сезон 200-кой, то смогу сказать точнее ))

    Горка не определяется тем на какой скорости ты с нее спускался.
    в некоторой степени определяется... горки, спускаться с которых приходится на тормозах, что бы накатом не развить скорость больше 60, когда она начинает стремиться к бесконечности, я могу по пальцам пересчитать (по пальцам одной руки)

    А то я в некоторые горки еду 25 стоя, а кто-то 7 км/ч на пониженной передаче сидя...
    а я стоя вообще не езжу )) равнины у нас - равнины ))

    3553. FullQuestion, 13.09.2008 16:28
    я все же проехал 200. Нормально, в зачетное время уложился. Но 300 бы не прошел вообще. Надо тренироваться.

    Bomber
    12-20 км/ч.
    или в спортлото, или в преферанс

    Котовский
    ну, пять км в подьем 8%, на мой взгляд - крайне круто.
    неа, у меня перед городом горочка - 3 км под 9%, короткий сброс и еще км под 5%. Я там с каждой второй покатухи возвращаюсь. Ничего особенного.

    Добавление от 13.09.2008 17:16:

    Zorro
    горки, спускаться с которых приходится на тормозах, что бы накатом не развить скорость больше 60, когда она начинает стремиться к бесконечности, я могу по пальцам пересчитать (по пальцам одной руки)
    а у нас встречаются горки, где нужно тормозить до 20, а то и до 10, чтобы не убиться нафиг по сыпухе и/или на серпантине

    3554. Bomber, 13.09.2008 19:15
    FullQuestion
    проехал 200. Нормально, в зачетное время уложился

    За 13:29 осилил?

    или в спортлото, или в преферанс

    Не понял юмора.

    у меня перед городом горочка - 3 км под 9%, короткий сброс и еще км под 5%

    Отличное место для тренировки гонкофетишисткого скилла. Раза 4 за тренировку заехать-сьехать, а эффекта положительного будет море. Если заезжать-сьезжать конечно не на ботаническом веле с рюкзаком, а налегке.

    Кстати, петрозаводский спортсмен-любитель s1ned сейчас во всю в Крыму апхиллы тренирует, к финальным КК гонкам сезона готовится.

    цитата (http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7733175#7733175):
    сегодня ездил по шоссе 41км в одну сторону и обратно: Алушта-Солнечногорское-Рыбачье-Канакская балка. Это жесть! Между каждой долиной перевал по 5-8 км... однако осилил (хотя после первых 5 км подумал, что пора ехать назад ).
    Вверх карабкаешься 14-18 км/ч (передача 1-6 или 1-8, вниз летишь 40-50-60 км/ч.
    Итого 1:40 туда и 1:40 обратно. Отхожу потихоньку, завтра день отдыха.

    3555. Hed-ge-Hog, 13.09.2008 19:25

    3556. Bomber, 13.09.2008 19:47
    Hed-ge-Hog

    Кассеты и цепи SRAM это срам.

    3557. Unreal76, 13.09.2008 20:51
    Прошли первые испытания триплета. Опять нам надо год выжидать, чтобы случайные свидетели начали проявлять равнодушие, когда мы проезжаем... Даже на первый тандем реакция была более спокойной, а сейчас не мало не смущаясь подходят, фотают (скрыто из машин), задают кучу вопросов...

    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF1344-res.jpg (800x533, 120,3Kb)

    1. Первые же метры пробега показали, что скручиваемость рамы в продольной оси есть. На тандеме она вообще не ощущалась, а тут, скажем так, при некоторых условиях заметна. Это как на тандем когда-то сел впервые, думал, что все необходимые навыки уже получил. Оказалось, что к триплету тоже привыкать надо. Если усадить всех на свои места, и немного покачать в стороны раму за руль, то видно, как раму гнет. Много или мало – не знаю как дать оценку. Скручиваемость проявляется не всегда, на ходу больше грешу на то, что у старшей дочки "шило в попе", и ребенок, даже занятый педалированием, все равно под впечатлением находит возможность повертеться во все доступные стороны. Но с управлением я справлялся, пока не заметил ситуаций, когда изгибаемость ведет к потере контроля. Даже не знаю, как правильно опыт поставить... Рулем пробовал вертеть порезвее, но для тандемов это противопоказано – чревато колесо сложить. Ну и даже при резком повороте руля корма реагирует очень неуклюже, из-за чего рама не успевает получить изгибающую нагрузку на столько, чтобы я потерял контроль.

    2. Теперь твердо решил, что амовилка на тандем нафиг не нужна. Особено на триплет. Вся тряска целиком и полностью уходит жене. Даже относительно крупные колдобины ригидная вилка проходит так, что я ощущаю только легкий толчек. Следом уже слышу, что жене на колдобите досталось что-то типа сильного пинка и тут же "ой!". Так что подрессоренный подседельник назад – это обязательно.

    3. Про додъемы пока ничего путного не могу сказать. Вроде как и легче, чем на первом тандеме, но не на много. Немного сил добавилось от того, что у жены теперь пространство появилось между ней и ее рулем – на первом тандеме там сидел младший ребенок. Небольшие подъемы (уровень показывает 2...5%) берутся заметно легче, чем на первом тандеме (да и втором тоже). А большие (типа 8...12%) так же тяжело.

    Ну и пока мы проехали на этом всего 35км, для выводов мало... Надеюсь осень затянется подольше, чтобы успеть накататься. А дальше зимними утрами и вечерами предстоит старшей дочке привыкать к роли стокера, ведь на тандеме предстоит ездить по садикам...

    3558. Michael Isachenkov, 13.09.2008 20:56
    Unreal76
    Вот это пепелац! На отлично

    3559. Bomber, 13.09.2008 20:59
    Unreal76

    Это уже как легковой авто по проходимости и маневренности. Только едет медленно и закрытого салона нет. Никогда не понимал смысла в подобных аппаратах(как и в мотоциклах с коляской).

    3560. Hed-ge-Hog, 13.09.2008 21:09
    Unreal76
    Занимательный агрегат. Как он в управлении?
    Хм, а как эта штука работает?! Зачем четвертый комплект педалей?

    3561. Michael Isachenkov, 13.09.2008 21:11
    Блин, только сейчас углядел, что там не три, а четыре пары шатунов...

    Добавление от 13.09.2008 21:34:

    Камрады-светофетишисты, вопрос по поводу P7. Есть такой вот фонарик:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060

    Если судить по отзывам -- там нет драйвера, соответственно, светимость уменьшается с разрядом аккумулятора. Насколько это вообще фатально? Мне кажется, что пусть яркость падает до 600 лм, но фонарь работает на 30-40% дольше...

    3562. Bomber, 13.09.2008 22:37
    Michael Isachenkov:
    нет драйвера, соответственно, светимость уменьшается с разрядом аккумулятора. Насколько это вообще фатально? Мне кажется, что пусть яркость падает до 600 лм, но фонарь работает на 30-40% дольше...

    Если там нет драйвера, то все эти 5-Mode на резисторах сделаны(нагрев и низкий КПД). Ну и фиг такой фонарик в светореалистичном middle-режиме на @1A запустишь. Хлам, вообщем.

    3563. Michael Isachenkov, 13.09.2008 22:54
    Bomber
    Тогда я вообще не знаю, что брать на P7. Двухмодовый фонарь как-то не хочется, там нет реалистичного режима.

    3564. Bomber, 13.09.2008 22:55
    Michael Isachenkov:
    Тогда я вообще не знаю, что брать на P7. Двухмодовый фонарь как-то не хочется, там нет реалистичного режима.

    Аналогичная проблема. Срочно нужен совет знающего светофетишиста.

    3565. Michael Isachenkov, 13.09.2008 22:58

    3566. Мутант, 13.09.2008 23:13
    Авроры эти - мутные фонари, цена на них подозрительно низкая (при алю рефлекторе-то) На Веломании кажется кто-то заказал их, подождите отзывов. А если нет времени ждать и желания испытывать новинки на себе, то смело берите проверенный вариант:

    MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode Super LED Flashlight (18650) (https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060)
    или
    MTE SSC P7 C-Bin 900-Lumen 8-Mode LED Flashlight (1*18650) (https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13060)

    Разница только в корпусе: у последнего он чуть больше и массивнее, и почему-то по отзывам на DX считается лучше. Отражатели одинаковые, драйверы тоже почти одинаковые (5 vs 8 mode) с памятью текущего режима, поэтому лишние режимы из 8-mode сильно мешать не будут. 5-mode версии в корпусе №2 почему-то не существует. 2-mode брать не советую (не реалистично).

    Добавление от 13.09.2008 23:18:

    Акумы советую такие TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790)
    Зарядку такую Li-ion Charger(18650)(Europe Norm) (http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959) (да, именно с KD, потому, что там она дешевле и с реалистичной европейской вилкой)

    3567. Bomber, 13.09.2008 23:22
    Мутант:
    Акумы советую такие TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790)

    Эстонские светофетишисты впаривают своим одноклубникам тоже самое, но серенькое и на 2400мА. TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776)

    В чем разница?

    3568. Мутант, 13.09.2008 23:31
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Если судить по отзывам -- там нет драйвера, соответственно, светимость уменьшается с разрядом аккумулятора. Насколько это вообще фатально? Мне кажется, что пусть яркость падает до 600 лм, но фонарь работает на 30-40% дольше...
    Мысль правильная, терминология не верная. Драйвер там есть, он типа "direct-drive High frenqency PWM", то есть "прямое подключение к элементу питания (как 2 куска провода) через высокочастотный эл. ключ", яркость регулируется частотой прерываний ключа. Это самый эффективный способ питания и управления диодом от 1х18650, так, что не заморачивайтесь

    Добавление от 13.09.2008 23:34:

    Bomber
    В емкости и больше ни в чем. Давно уже не советуют, все юзают синие 2500mAh.

    3569. Bomber, 13.09.2008 23:36
    Мутант:
    Давно уже не советуют, все юзают синие 2500mAh.

    цитата (http://forum.biketime.ee/viewtopic.php?f=9&t=776):
    Аккумуляторы 18650, с защитой от глубокого разряда, емкость 2400mAH. В комплекте 2шт

    3570. Мутант, 13.09.2008 23:37
    Michael Isachenkov
    Кстати не забудь заказать для своего P3D правильные аккумы:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13927 или http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11386

    Все-таки P3D это очень хороший фонарик...

    3571. Michael Isachenkov, 13.09.2008 23:40
    Мутант
    MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode Super LED Flashlight (18650)
    Я изначально про него спрашивал из-за direct drive.

    3572. Мутант, 13.09.2008 23:42
    Bomber
    На Веломании выяснили, что синие TrustFire 2500 тоже с схемой защиты. Выяснили случайно, ценой жизни аккума, уронив его. Да, 18650 лучше не ронять, они бояться падений с высоты от 50 см на твердую поверхность, после чего у них дохнет схема защиты. Если срезать шкуру и оторвать схему защиты, обмотать изолентой, то они будут работать и дальше как НЕ защищенные

    3573. Michael Isachenkov, 13.09.2008 23:44
    Кстати не забудь заказать для своего P3D правильные аккумы:
    А они без бубнов туда влезут? Я так и не смог подружить TrustFire'овские аккумы и P3D. Либо бошка болтается и турборежима нет, либо вообще никак не работает. Всякие проставки не помогают.

    3574. Мутант, 13.09.2008 23:47
    Michael Isachenkov
    Насчет sku.13927 не уверен. sku.11386 у меня 4 шт., они подходят 100%. В режиме 120lm работает около 3 часов, в Турбо не более 40 мин.

    3575. Unreal76, 14.09.2008 00:12
    Hed-ge-Hog

    Хм, а как эта штука работает?! Зачем четвертый комплект педалей?

    Там одна пара шатунов (посередке) не востребована. А та, которая над ней с педалями с туклипсами - это для ребенка комплект...

    Bomber

    Это уже как легковой авто по проходимости и маневренности. Только едет медленно и закрытого салона нет. Никогда не понимал смысла в подобных аппаратах(как и в мотоциклах с коляской).

    Дык! Я, вот, смысла в автомобиле не понимаю, поэтому не покупаю его...

    3576. Michael Isachenkov, 14.09.2008 00:16
    Unreal76
    Дык! Я, вот, смысла в автомобиле не понимаю, поэтому не покупаю его...
    ИМХО, для семьи авто полезнее тройного тандема.

    3577. Котовский, 14.09.2008 00:19
    Bomber
    Эстонские светофетишисты впаривают своим одноклубникам тоже самое, но серенькое и на 2400мА.

    несмотря на то, что в объяве я написал про серые, заказываю всё-таки синие Они тоже с защитой, как оказалось, но емкость выше. По крайней мере так написано.

    Добавление от 14.09.2008 00:20:

    А я бы с огромным удовольствием собрал бы тандем, но без своего дома с гаражом, тандем - крайне геморная штука.

    3578. Bomber, 14.09.2008 00:26
    Котовский:
    несмотря на то, что в объяве я написал про серые, заказываю всё-таки синие

    Гуманитарий что-ли? Пишешь одно, а делаешь другое.

    3579. Котовский, 14.09.2008 00:30
    Bomber
    Гуманитарий что-ли?

    консерваториев не кончал.

    Пишешь одно, а делаешь другое

    хотел, как лучше. Но в процессе выяснилось, что лучше другое.

    3580. Bomber, 14.09.2008 00:31
    Кстати, синие не только более емкие чем серые, но еще и дешевле. Притом что производитель один и тот же.

    Добавление от 14.09.2008 00:32:

    Котовский:
    в процессе выяснилось, что лучше другое.

    Так подправь обьяву.

    Но работа по осветофетишированию байктайма конечно поражает своими масштабами.

    3581. Michael Isachenkov, 14.09.2008 00:35
    Fiat lux.

    3582. Котовский, 14.09.2008 00:37
    Bomber
    Так подправь обьяву.

    надо бы.

    Но работа по осветофетишированию байктайма конечно поражает своими масштабами.

    на данный момент отоварена большая часть страждущих. Оставшиеся ждут новой партии фонарей.

    Прогресс, по сравнению с прошлм годом - потрясает воображение. Времена, когда я лётал в полной темноте с Катаем 530, а затем с 1,7кг аккумом на раме, вспоминаются как страшный сон.

    3583. Bomber, 14.09.2008 00:43
    Котовский:
    Времена, когда я лётал в полной темноте с Катаем 530, а затем с 1,7кг аккумом на раме, вспоминаются как страшный сон.

    Да уж. А я вообще когда-то с колхозно-совхозным галлогеном(обычная 6V@10W лампочка в совеЦкую велофару + свинцовый аккум в сумочке на раме) катал. Такой вот светореализм древних времен(2005 год).

    3584. Unreal76, 14.09.2008 00:53
    Michael Isachenkov

    ИМХО, для семьи авто полезнее тройного тандема.

    Это смотря где жить. Мы живем так, что работа-дом-садик - все это рядом, в пределах досягаемости на велосипеде. Машина лишняя совершенно. Триплет - это не для ежедневного пользования, так для походов-покатушек. Для редких выездов, чтобы не вломы было спускать такую конструкцию с 10-го этажа и обратно... А вот тандем (детское такси) будет применяться ежедневно, начиная с понедельника...

    3585. Michael Isachenkov, 14.09.2008 01:11
    Unreal76
    Для полноты картины не хватает еще телеги с флагом а-ля Mafanya.

    3586. FullQuestion, 14.09.2008 06:30
    Bomber
    За 13:29 осилил?
    типа того
    для первого раза сойдет.

    Не понял юмора.
    12-20 - это как? всё время ехал на 20, а последние 5 метров на 12? Или первые 5 м - на 20, а всё - на 12?
    оставляет простор для фантазии.

    3587. Bomber, 14.09.2008 09:01
    FullQuestion:
    12-20 - это как?

    В зависимости от уклона(он там не равномерный на всем подьеме) - где-то 20, а где-то 12.

    3588. FullQuestion, 14.09.2008 09:30
    так понятно

    3589. Michael Isachenkov, 14.09.2008 16:55
    Потренировался сейчас три с половиной часа на шоссере. Первый раз доездился до боли в коленях, впрочем, при таком ветре неудивительно...
    Но если бы ветра не было -- погода правильная была бы. Сухо, прохладно, пульс не скачет, термостат работает в штатном режиме.

    3590. VladimirI, 14.09.2008 16:58
    а у нас третий день то льет , то капает, то поросто вода в воздухе стоит
    а ты наколенники не используешь никакие, что бы не продувало суставы ?

    3591. Michael Isachenkov, 14.09.2008 17:17
    VladimirI
    а ты наколенники не используешь никакие, что бы не продувало суставы
    Только на правом колене. Но ноги у меня не замерзли и их не продуло, штаны-виндстоппер рулят.

    3592. Oleg S., 14.09.2008 18:00
    Светофетешисты!
    Что можете сказать о Exposure Enduro Maxx?

    3593. Michael Isachenkov, 14.09.2008 18:46
    Писали, что хорошая штука. Не тестил, подтверждать/опровергать не буду.

    3594. MauS, 14.09.2008 19:25
    Господа, купил контактные педали (Crank Brothers Eggbeater SL), а обувь под свой размер не нашел (Москва).

    Мне нужна зимняя контактная обувь 47 размера. Летняя, наверно, 46.5 или 46.

    Был в:
    * Сокольниках (везде);
    * Веломаркет-ЦСКА;
    * Ювента-спорт.

    Также звонил в Веломир и гулял по сайтам Триал-Спорта и Спортекс (Байк-н-ролл).

    Везде глухо. Впадаю в отчаяние.

    Только в Веломаркет-ЦСКА нашлись летние SIDI за почти 5 тыр 47-го размера, оказались велики на полразмера или размер.

    В Ювенте зимние Northwave 46-го оказались малы (большой палец не разгибается, о теплом носке речи быть не может).

    1) Подскажите, может быть, пропустил какой-нибудь хороший магазин?
    2) Может, заказать из-за бугра? Без примерки брать стремно.

    На CRC по критериям winter + spd + 47-й размер я нашел только это:
    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21394
    Answer Kashmir Winter Shoes 2008. В этой ветке они обруганы.

    SOS!

    Добавление от 14.09.2008 19:27:

    Критично найти именно зимнюю обувь. Про летнюю я написал до кучи.

    Добавление от 14.09.2008 19:29:

    Нашел тест Answer Kashmir. Хвалят.
    http://www.bikemag.com/gear/021505_answer/

    3595. Michael Isachenkov, 14.09.2008 20:05
    MauS
    заказывать бывает опасно. Я вот могу утверждать по своему опыту -- на 44.5-45 ногу нужен Shimano 47, Northwave 46, Specialized 45.

    3596. Mafanya, 14.09.2008 20:15
    Michael Isachenkov
    Для полноты картины не хватает еще телеги с флагом а-ля Mafanya.
    Тогда он вообще не сможет управлять этим транспортом. Телега сильно раму на скручивание проверяет. Управлять велом, особено на расколбасе, в разы сложнее.

    Добавление от 14.09.2008 20:26:

    В выходные (3 дня), съездили/сходили/слазили на гору Чалба (http://picasaweb.google.ru/MafanyaXXXL/Chalba#) .
    Впечатлений море. Ягоды просто навалом.
    Встретились нам на пути, два взрослых медведя. Шли куда то по своим делам. Оказывается, медведи оченно быстро лазают по горам, фиг удерешь если что.

    3597. Мутант, 14.09.2008 20:34
    цитата:
    Unreal76:
    Прошли первые испытания триплета.

    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF1344-res.jpg (800x533, 120,3Kb)


    Поздравляю. Кажется ты заслужил звание главного хреносоздателя вело-рунета

    3598. Michael Isachenkov, 14.09.2008 20:38
    Mafanya
    А где фото медвеDов?

    Красиво там у вас...

    3599. Мутант, 14.09.2008 20:49
    цитата:
    Oleg S.:
    Светофетешисты!
    Что можете сказать о Exposure Enduro Maxx?
    10К руб. за фару на трех диодах Seoul P4? Сильно! Если считаешь, что она своих денег стоит, то бери Но Lupine Tesla 4 (http://www.geomangear.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4&products_id=71&zenid=mt0e0l2kjrgf9nfnohqpheqv87) наверное будет все-таки лучшим выбором светобуратина

    Добавление от 14.09.2008 20:52:

    цитата:
    Mafanya:
    Встретились нам на пути, два взрослых медведя.
    Оказывается мёдведы даже в Америке по улицам разгуливают (как бы американцы не считали иначе): Американский велосипедист случайно врезался в медведя (http://pda.top.rbc.ru/funs/2008/09/11/rus_241856.shtml)

    3600. Michael Isachenkov, 14.09.2008 21:00
    Мутант
    "в понедельник утром он ехал на велосипеде со скоростью 40 км/ч, когда внезапно, поднявшись на горку дороги, увидел на пути взрослого бурого медведя"
    Человек с такими апхильными скиллами, видимо, положит медведя ударом ноги с разворота а-ля Чак Норрис, так что мишка совершенно правильно поступил, что сбежал.

    3601. MauS, 15.09.2008 00:23
    Michael Isachenkov
    заказывать бывает опасно. Я вот могу утверждать по своему опыту -- на 44.5-45 ногу нужен Shimano 47, Northwave 46, Specialized 45.

    Я на эту тему вот что нашел:
    http://domovodstvo.com/obuv-raz.html

    3602. Unreal76, 15.09.2008 06:18
    Мутант

    Поздравляю. Кажется ты заслужил звание главного хреносоздателя вело-рунета

    Еще нет. Вот когда на такое замахнусь, тогда приму медаль...

    436x341, 41,1Kb

    3603. Mafanya, 15.09.2008 08:09
    Michael Isachenkov
    А где фото медвеDов?
    Как то не до фоток было, штаны потдерживали.

    Добавление от 15.09.2008 08:34:

    Было выявлено несколько слабых мест в конструкции телеги.
    Буду работать над ее совершенствованием.

    3604. tolik76, 15.09.2008 11:16
    Unreal76
    Еще нет. Вот когда на такое замахнусь
    без гидро/электроусилителя руля рулить такой телогой наверно невозможно

    3605. -Archie-, 15.09.2008 11:24
    цитата:
    tolik76: без гидро/электроусилителя руля рулить такой телогой наверно невозможно
    Покатавшись в отпуске на веломобиле, могу сказать что рулить им совсем нетрудно, безо всяких усилителей...

    3606. Steve Key, 15.09.2008 11:32
    Michael Isachenkov
    Это уже как легковой авто по проходимости и маневренности. Только едет медленно и закрытого салона нет. Никогда не понимал
    Да, надо, надо Unreal76'у веломобиль делать, по типу трансформера...

    3607. alpha6, 15.09.2008 11:53
    Вчера выгодно обменял свой тим дх на аганг с контактами Теперь буду на нем 2 недели кататься Седня вечером буду смотреть что такое контакты и с чем их едят Вчера на кухне у камрада пробовал - выстешиваться получается легко, а вот встегиваться что-то не очень

    3608. zha, 15.09.2008 14:11
    Michael Isachenkov
    Если поделишься секретом, как начать мало потеть и мало пить, буду очень признателен.

    никакого секрета нет - все индивидуальные особенности организма.
    хотя можешь попробовать регулярно ходить в баню, чтобы не копились излишки воды в организме

    3609. VladimirI, 15.09.2008 17:04
    я хожу в баню регулярно, потею умеренно , но пью много
    alpha6 - а что за контакты ? похоже кранки ? с шиманами все сразу практически получается, кранки привыкать встегиваться приходится.

    3610. Mafanya, 16.09.2008 08:17
    Затишье какое то, катают все чтоль?

    3611. -Archie-, 16.09.2008 08:42
    цитата:
    Mafanya: Затишье какое то, катают все чтоль?
    Ну, хоть и помаленьку, но покатывают...
    http://forum.biketime.ee/viewtopic.php?f=4&t=919

    Вообще, я тоже вчера удивлялся тишине, и несколько раз перепроверял: не проглядел-ли, как обычно, появление ссылки "Продолжение темы здесь"...

    3612. Котовский, 16.09.2008 11:26
    Затишье объясняется тем, что флудить не о чем. Покатушки сокращаются, в виду холодной погоды, летние споры уже проспорены, время зимнего фетиширования еще не наступил.

    Давайте поделимся планами на зимний сезон!

    Лично я собираюсь за зиму накопить на реалистичный шоссер на Ультегре SL. Надо уже сказать гибриду решительное "нет".

    3613. Michael Isachenkov, 16.09.2008 11:45
    А я думаю, не рвануть ли мне 200-ку в эти выходные. Ибо есть точки схода на 75 и 112 км. Правда, встать придется в 7 утра, чего я терпеть не могу

    3614. Steve Key, 16.09.2008 11:59
    Котовский
    планами на зимний сезон!
    Катать!
    На работу и с работы, и вообще!!!

    3615. Котовский, 16.09.2008 12:26
    Michael Isachenkov
    я думаю, не рвануть ли мне 200-ку в эти выходные

    ты просто обязан!!

    3616. Zorro, 16.09.2008 12:28
    Котовский
    Надо уже сказать гибриду решительное "нет".
    а я скажу решительное "да!"
    жёсткая вилка, W240 и BBB BLS-21 позволят мне пережить эту зиму )))

    3617. Сергей С, 16.09.2008 13:50
    цитата:
    Grigoriy:
    В свою очередь, хотел бы спросить, а кто из вас видит, как он потеет? Прежде всего имею в виду летнюю пору, когда, лично я, езжу практически неглиже(надо ж когда-то загорать). Ты можешь это уловить лишь при остановке. Всё же остальное время каждому из нас "уму нерастяжима" потеря жидкости. В основном, на ней и идёшь, пища не так важна.

    со лба течёт. особенно заметно если без бонданы, я её специально даже под шлем надеваю. не потею сильно только с лежаком.

    Добавление от 16.09.2008 13:52:

    цитата:
    Zorro:

    Горка не определяется тем на какой скорости ты с нее спускался.
    в некоторой степени определяется... горки, спускаться с которых приходится на тормозах, что бы накатом не развить скорость больше 60, когда она начинает стремиться к бесконечности, я могу по пальцам пересчитать (по пальцам одной руки)

    с бомбером согласен, спускаешься ли на тормозах не показатель.

    Добавление от 16.09.2008 13:55:

    цитата:
    Bomber:

    цитата (http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7733175#7733175):
    сегодня ездил по шоссе 41км в одну сторону и обратно: Алушта-Солнечногорское-Рыбачье-Канакская балка. Это жесть! Между каждой долиной перевал по 5-8 км... однако осилил (хотя после первых 5 км подумал, что пора ехать назад ).
    Вверх карабкаешься 14-18 км/ч (передача 1-6 или 1-8, вниз летишь 40-50-60 км/ч.
    Итого 1:40 туда и 1:40 обратно. Отхожу потихоньку, завтра день отдыха.


    силён. я там помедленнее ездил, раза этак в полтора правда с велоштанами. и он лучше бы не номера звёзд указывал, а количество зубьев.

    Добавление от 16.09.2008 14:04:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Потренировался сейчас три с половиной часа на шоссере. Первый раз доездился до боли в коленях, впрочем, при таком ветре неудивительно...
    Но если бы ветра не было -- погода правильная была бы. Сухо, прохладно, пульс не скачет, термостат работает в штатном режиме.

    нужно было вместе катать. я тоже впервые с 22 июля сел на байк. в тракторной конфигурации, да за такой период некатания, прокладка сдохла очень быстро

    Добавление от 16.09.2008 14:07:

    цитата:
    Michael Isachenkov:
    MauS
    заказывать бывает опасно. Я вот могу утверждать по своему опыту -- на 44.5-45 ногу нужен Shimano 47, Northwave 46, Specialized 45.

    я шимановские зимние заказывал на 2 размера больше или на 3 уже непомню...дело ещё не в размере и в ширине ж. теже mt90L мне узковаты, хотя по длине размер с запасом.

    Добавление от 16.09.2008 14:09:

    цитата:
    Мутант:
    цитата:
    Unreal76:
    Прошли первые испытания триплета.

    http://nsk-maps.gorodok.net/tandem/DSCF1344-res.jpg (800x533, 120,3Kb)


    Поздравляю. Кажется ты заслужил звание главного хреносоздателя вело-рунета

    почему он хреносоздатель?

    Добавление от 16.09.2008 14:14:

    Котовский
    Давайте поделимся планами на зимний сезон!
    тренироваться

    3618. Pin, 16.09.2008 14:16
    Котовский
    Давайте поделимся планами на зимний сезон!
    собираюсь кататься на станке ... пару раз в неделю по часику ... в прошлом году пару раз правда не получалось, по разу/неделю только, надо стараться ... также горные лыжи ...
    также потихоньку закупаться всякими полезными вещами на следующий сезон ...

    Добавление от 16.09.2008 14:17:

    Michael Isachenkov
    А я думаю, не рвануть ли мне 200-ку в эти выходные. Ибо есть точки схода на 75 и 112 км. Правда, встать придется в 7 утра, чего я терпеть не могу
    надо ехать ... а то времени уже совсем мало осталось до адских холодов и снега ...

    3619. Bomber, 16.09.2008 14:23
    Zorro:
    BBB BLS-21

    Ашаносветофетишисты в ветке.

    Добавление от 16.09.2008 14:26:

    Котовский:
    Лично я собираюсь за зиму накопить на реалистичный шоссер на Ультегре SL.

    Это не "планы на зимний сезон", а планы по фетишированию.

    3620. Zorro, 16.09.2008 15:18
    Bomber
    Ашаносветофетишисты в ветке.
    а вот ниразу
    фара мне нужна только что-бы утром до работы доехать, а дорога почти вся освещена фонарями, кроме нескольких небольших участков.
    и это вообще на замену светодиодной фаре, у которой поломалось крепление, что-бы попробовать галоген... а то на светодиодке одного комплекта батареек хватило на всю зиму, без намёка на разряд )))

    3621. -Archie-, 16.09.2008 15:46
    цитата:
    Bomber:
    Zorro: BBB BLS-21

    Ашаносветофетишисты в ветке.
    Обычная бюджетная галогенка. Другое дело, что маркетологи в попытках превознести товар пишут такую хрень, что диву даёшься:

    http://www.bbbparts.com/products/accessories/light_s…s/powerlight.html

    цитата:
    Special magnifying polycarbonate lens and high-powered mirror inside.

    3622. indiana, 16.09.2008 15:59
    -Archie-
    Special magnifying polycarbonate lens and high-powered mirror inside.
    от фотонного звездолёта?

    3623. Котовский, 16.09.2008 16:30
    Bomber
    Это не "планы на зимний сезон", а планы по фетишированию.

    именно, что никакого фетиширования, а планомерная закупка недорогих компонентов для сборки реалистичного шоссера на след. сезон.

    Pin
    собираюсь кататься на станке ... пару раз в неделю по часику

    а я наоборот, думаю станок продавать. Буду лучше холодными вечерами в спортклуб ходить.

    3624. -Archie-, 16.09.2008 16:33
    цитата:
    Котовский: а я наоборот, думаю станок продавать. Буду лучше холодными вечерами в спортклуб ходить.
    То-есть, ты завязываешь с зимним катанием?!?

    3625. Котовский, 16.09.2008 16:44
    -Archie-
    То-есть, ты завязываешь с зимним катанием?!?

    я и прошлой зимой не катал.

    3626. -Archie-, 16.09.2008 17:13
    цитата:
    Котовский: я и прошлой зимой не катал.
    Мне казалось, что ты то-ли приболел, то-ли ещё какие-то форсмажоры помешали...

    3627. Котовский, 16.09.2008 17:44
    -Archie-, не, это весной было.

    А зимой я понял, что катание в холод - это не для меня. Просто не хватает силы воли и мотивации выгнать себя на мороз.

    3628. Bomber, 16.09.2008 18:38
    Zorro:
    а вот ниразу

    С точки зрения современного светореализма, галлогенка на 2.4W*4АА это самый что ни на есть ашаносвет. Тяжелая, runtime небольшой, как габарит гораздо менее заметна чем диод.

    В 2006 году я с такой фарой в зимний поход по Кольскому полуострову ездил(каждый день часов 6-7 катишь в темноте - полярная ночь). Но после покупки фонарика на современном диоде(Fenix на 2AA) такую фару даже в ЗИПе держать не стал - просто подарил знакомому байкеру.

    фара мне нужна только что-бы утром до работы доехать, а дорога почти вся освещена фонарями, кроме нескольких небольших участков.

    Значит лучше диод - как габарит он гораздо чаще замечается водятлами авто.

    на светодиодке одного комплекта батареек хватило на всю зиму, без намёка на разряд

    Мощная фара.

    -Archie-:
    Обычная бюджетная галогенка.

    Я знаю. Просто пару лет назад в таких фарах был смысл(дешевая, крепление на вел, уже более-менее светит) - на фоне "синюшно-зеленюшных" маломощных габаритоподобных noname диодных фар и чуть лучшего света от Cateye 5xx, ценой в 60+ $. А сейчас то нафига такое юзать? UltraFire Cree C3 за 500 руб на тех же АА и вперед.

    Котовский:
    никакого фетиширования, а планомерная закупка недорогих компонентов для
    сборки реалистичного шоссера на след. сезон.


    В моем понимании, "планы на велосезон" это что ты будешь делать во время велосезона - катать, тренироваться, отжираться/отсыпаться и т.п. А процесс сборки кастомов он как бы особого отношения к велосезону не имеет.

    3629. Котовский, 16.09.2008 19:13
    Bomber
    В моем понимании, "планы на велосезон" это что ты будешь делать во время велосезона

    в моем - тоже. Но сборка-разборка тоже входит.

    3630. Bomber, 16.09.2008 19:23
    Вопрос знатокам CRC.

    Треккинг выглядит так:
    ==================
    Импорт 01.09.2008 12:38 Москва EMS
    Передано таможне 10.09.2008 09:33 Москва EMS
    ==================

    И с тех пор(6 дней!!!) ни слуху, ни духу.

    До этого все посылки из состояния "Передано таможне" попадали в состояние "Сортировка" в течении суток. А тут уже 6 дней динамят. Что это может быть? (стоимость посылки 210 фунтов => вполне в лимит укладывается).

    3631. Michael Isachenkov, 16.09.2008 19:56
    Bomber
    Позвони-ка в ЕМС...

    3632. Pin, 16.09.2008 20:05
    Котовский
    а я наоборот, думаю станок продавать. Буду лучше холодными вечерами в спортклуб ходить.
    а можно же и на станке и в спортклуб ходить ... а в спортклубе чего, ан велотренажере кататься или на беговой дорожке ?

    Добавление от 16.09.2008 20:14:

    Котовский
    А зимой я понял, что катание в холод - это не для меня. Просто не хватает силы воли и мотивации выгнать себя на мороз.
    а по-моем тут дело в том что велосипед просто не зимний вид спорта ... зимой очень приятно покататься на лыжах, горных или беговых ... ну конечно не в -25 ...

    3633. VladimirI, 16.09.2008 20:17
    в -15 , но в яркую солнечную погоду катался часок , полтора , потом конечности отмерзать начинают

    3634. MauS, 16.09.2008 21:14
    Pin
    а по-моем тут дело в том что велосипед просто не зимний вид спорта ... зимой очень приятно покататься на лыжах, горных или беговых ...

    Как вид спорта -- может и не зимний. Как времяпрепровождение, увлечение и транспорт велосипед исключительно круглогодичен. Это человек может быть "не зимний".

    Кстати, к лыжам относился до определенного момента как-то без особого уважения. Но однажды зимой на байках заехали в лесок при дачном массиве, прошли пешком километра три по 10-15 см слою достаточно рыхлого снега. Задолбались и взмокли очень сильно. И тут мимо нас пролетает лыжник. Такой бодрый дедок, ехал как будто совсем не напрягаясь, в совершенно вертикальном положении, лишь слегка переминаясь с ноги на ногу. Только на скорости, как мне показалось, километров тридцать в час. Я его проводил взглядом с открытым ртом и дальше впрягся в велосипед. После этого случая лыжи пришлось зауважать.

    3635. Garrett, 16.09.2008 21:14
    Сегодня нарезал круги на ВДНХ, Ботаническом саду. Как-то прохладненько катать.
    Термос с чаем, хорошая штука, но всё равно холодно. Ветер ещё...
    Мужики, а есть специальная, осенняя одежда для велосипедистов?
    И если есть, то где искать. Может жилетки есть какие специальные, или типа того.
    В зиму я наверное ездить не буду, в вот последние сухие дни осени, хочется ещё поездить.

    3636. Котовский, 16.09.2008 21:36
    Pin
    а в спортклубе чего, ан велотренажере кататься или на беговой дорожке ?

    мне нравится лыжный имитатор. Велотренажоры в клубах, после реального велосипеда, вызывают омерзение

    Но этой зимой больше собираюсь уделить внимания бадминтону.

    3637. Pin, 16.09.2008 21:37
    MauS
    Как времяпрепровождение, увлечение и транспорт велосипед исключительно круглогодичен.
    как времяпрепровождение и увлечение - безусловно ... кому-то может нравится постоянно возиться, колхозить шипоку там, масло менять, смазки какие-нить ещё, таскать велик на себе по снегу ...
    как транспорт - несогласен ... колесо предназначено чтоб ездить по достаточно ровным и твердым дорогам, а не по снегу/сугробам ... а на велосипеде мало того надо ещё и равновесие держать ...

    3638. Мутант, 16.09.2008 21:39
    цитата:
    MauS:
    Как вид спорта -- может и не зимний. Как времяпрепровождение, увлечение и транспорт велосипед исключительно круглогодичен. Это человек может быть "не зимний".
    +1

    http://www.youtube.com/watch?v=UkxatBAcSeI

    3639. Pin, 16.09.2008 21:42
    Котовский
    мне нравится лыжный имитатор.
    так эта ... ну я понимаю ещё летом лыжный имитатор для заядлых лыжников ... но зимой-то зачем ...

    3640. VladimirI, 16.09.2008 21:57
    цитата:
    Garrett:
    Сегодня нарезал круги на ВДНХ, Ботаническом саду. Как-то прохладненько катать.
    Термос с чаем, хорошая штука, но всё равно холодно. Ветер ещё...
    Мужики, а есть специальная, осенняя одежда для велосипедистов?
    Прохладненько - это сколько градусов ?
    У нас сегодня +8 , так ехалось вполне притственно, летом я в таком темпе не катал, а тут прохлада+лимит времени до темноты - отличная мотивация вкрутить. ездил в ветровке+термомайка(фактически обычная полиэстровая майка объемного плетения) , длинные велоштаны сантини , слегка утепленные и легкие велотапки.

    3641. Котовский, 16.09.2008 22:02
    Pin
    так эта ... ну я понимаю ещё летом лыжный имитатор для заядлых лыжников ... но зимой-то зачем ...

    ну, из кардиотренажеров у нас только вело, лыже и беговая дорожка. Бегать не люблю, да и вредно, велотренажеру отказать, лыжеимитатор - это самое оптимальное.

    3642. Денис, 16.09.2008 22:07
    Котовский
    Давайте поделимся планами на зимний сезон!
    Да просто катать, тупо накручивая объем и убивая всю навеску, как прошлой зимой. И потихоньку дособирать ашанокастом. Деньги на велик тратить уже надоело.

    3643. Котовский, 16.09.2008 22:13
    Денис
    Деньги на велик тратить уже надоело.

    поэтому я буду собирать реалистичный шоссер, вместо мажорного Тармака С-Воркс

    3644. Денис, 16.09.2008 22:13
    Приехали вынос и седло ... ха, 100 и 95 грамм однако

    3645. Котовский, 16.09.2008 22:14
    Денис
    Приехали вынос и седло ... ха, 100 и 95 грамм

    блин, может, похудеть, на 50кг?

    3646. Денис, 16.09.2008 22:14
    Котовский
    поэтому я буду собирать реалистичный шоссер, вместо мажорного Тармака С-Воркс
    Не верю. Потом подвернется с-воркс на ебае по удачной цене, к нему вилку пофетишнее и покатилось.

    3647. Pin, 16.09.2008 22:18
    Котовский
    ну, из кардиотренажеров у нас только вело, лыже и беговая дорожка. Бегать не люблю, да и вредно, велотренажеру отказать, лыжеимитатор - это самое оптимальное.
    ну я просто про то что зимой лыжи-то зачем имитировать ... когда можно на настоящих лыжах, на свежем воздухе ...

    3648. Котовский, 16.09.2008 22:18
    Денис
    Потом подвернется с-воркс на ебае по удачной цене

    проблема в том, что неподвесную раму хрен вывезешь из США по реальной цене.

    3649. Денис, 16.09.2008 22:23
    Котовский
    блин, может, похудеть, на 50кг?
    Не поможет, я и сам опасаюсь на этом ехать не глядя, спуски прийдется ездить аккуратно и медленно.

    3650. Котовский, 16.09.2008 22:25
    Кстати, заинтересовала рама для шоссера:

    http://cgi.ebay.com/New-Hasa-Full-Carbon-Road-bike-F…dZ1QQcmdZViewItem

    Цена вроде ничего, есть все размеры.

    Имеются и мтб варианты:

    http://cgi.ebay.com/Hasa-Full-Carbon-MTB-bike-Frame-…dZ1QQcmdZViewItem

    Селлер утверждает, что рамы с ОЕМ завода Скотта.

    3651. Денис, 16.09.2008 22:25
    Котовский
    проблема в том, что неподвесную раму хрен вывезешь из США по реальной цене.
    С-воркс ведь того стоит.

    3652. Котовский, 16.09.2008 22:26
    Денис
    С-воркс ведь того стоит.

    вне всякого сомнения. Вопрос - стоит ли мне тратить на него деньги

    3653. Мутант, 16.09.2008 22:37
    цитата:
    Pin:
    как времяпрепровождение и увлечение - безусловно ... кому-то может нравится постоянно возиться, колхозить шипоку там, масло менять, смазки какие-нить ещё, таскать велик на себе по снегу ...
    как транспорт - несогласен ... колесо предназначено чтоб ездить по достаточно ровным и твердым дорогам, а не по снегу/сугробам ... а на велосипеде мало того надо ещё и равновесие держать ...
    Не пробовал - не суди В вышесказанном нет почти ничего схожего с реальностью

    1. Шиповка обычно покупается. Да, дорого стоит, как лыжи, но на то он и фетишизм.
    2. -5С идеальные условия для работы велосипеда. Лучше чем летом в сухой день. Потому, что нет дорожной пыли, воды и грязи - главных убийц техники. Цепь можно смазывать реже чем летом. После поездки снег стряхивается сухой щеткой и велосипед сияет первозданной чистотой
    3. Сколько езжу зимой, таскать на себе велосипед приходилось за все время максимум километр Лыжники таскают на себе лыжи гораздо чаще! Вы видели ли вы когда-нибудь лыжника возвращающегося из леса по тротуарам, дворам и въезжающего в подъезд?
    4. Колесо едет по всему мало мальски твердому. Реальные проблемы бывают после снегопадов >10см за сутки, после которых тяжело ездить пару дней, снег должен утрамбовываться. Лыжникам тем временем не легче. В остальное время всё ОК. Гололед - это прекрасно! Лыжи катят по кривому гололеду?
    5. Дворники зимние... Да, отвратительные персонажи зас..щие дороги омерзительной пескосолью. Поубивав бы

    3654. Bomber, 16.09.2008 22:38
    Котовский:
    Селлер утверждает, что рамы с ОЕМ завода Скотта

    Тебе реализм или все же фетишировать?

    Если первое, то покупай в КонгКонге новый реалистичный фуллкапроновый фреймсет Felt за 800$(как петрозаводский спортсмен-любитель сделал) и катай, катай, катай.

    3655. Pin, 16.09.2008 22:38
    Котовский
    Вопрос - стоит ли мне тратить на него деньги
    определенно ... вот стоит ли их тратить на реалистичнй шоссер чтобы потом купить ещё и с-воркс, это вопрос ...

    3656. Денис, 16.09.2008 22:40
    Котовский
    Имеются и мтб варианты: http://cgi.ebay.com/Hasa-Full-Carbon-MTB-bike-Frame-…dZ1QQcmdZViewItem Селлер утверждает, что рамы с ОЕМ завода Скотта.
    Судя по их виду, селлер п... эмм, привирает.
    Я бы лучше купил хороший известный люминь, а не эти непонятные пластиковые рамы.

    3657. Bomber, 16.09.2008 22:40
    Мутант:
    -5С идеальные условия для работы велосипеда

    Одно Но - зимой цепи гораздо быстрее растягиваются(слишком часто используются "тракторные" передачи + катимость вела заметно хуже чем летом).

    3658. Pin, 16.09.2008 22:46
    Мутант
    Не пробовал - не суди
    пробовал - не понравилось ... по дорогам правда не ездил, ибо страшно, поэтому скорей всего и не понравилось ...

    1. Шиповка обычно покупается. Да, дорого стоит, как лыжи, но на то он и фетишизм.
    между шиповкой и фетишизмом нет ничего общего ... имхо ...

    2. -5С идеальные условия для работы велосипеда. Лучше чем летом в сухой день. Потому, что нет дорожной пыли, воды и грязи - главных убийц техники. Цепь можно смазывать реже чем летом. После поездки снег стряхивается сухой щеткой и велосипед сияет первозданной чистотой
    возможно ... но что -5 прям идеальная температура верится с трудом ...

    Гололед - это прекрасно!
    фигасе ...

    3659. VladimirI, 16.09.2008 22:50
    Тут появилась возможность взять феникс какой нибудь непосредственно в городе, безо всякиз заказов, только вот какой именно посоветуете ?
    Fenix P3D PREMIUM Q5 (CREE, 215 лм, CR123A)
    Fenix P2D PREMIUM Q5 (CREE, 180 люмен, CR123A)
    Fenix L2D PREMIUM Q5 (CREE, 180 люмен, 2хAA)

    3660. Денис, 16.09.2008 22:50
    Заодно взвесил повседневный дроческоп - 13700, однако легкий, катит.

    3661. VladimirI, 16.09.2008 22:54
    А что за вилка на дроческопе ?

    3662. Мутант, 16.09.2008 22:56
    Pin
    пробовал - не понравилось...
    Плохо/мало/не качественно пробовал? Допускаю, что жителям центра мегаполисов очень напряжно добираться на велосипеде/доставлять велосипед до "чистых мест катания", в таком случае с лыжами действительно проще. У меня леса в 1-2 км от дома.

    между шиповкой и фетишизмом нет ничего общего ...
    Фигасе

    фигасе ...
    А-то!

    В общем каждому свое, делайте то что вам нравиться и не осуждайте увлечения других

    3663. Bomber, 16.09.2008 22:57
    VladimirI:
    какой именно посоветуете ?

    У тебя есть аккумы CR123A + зарядка?

    3664. Мутант, 16.09.2008 22:57
    VladimirI
    Конечно же "Fenix L2D PREMIUM Q5 (CREE, 180 люмен, 2хAA)" + пару качественных акб 2600mAh и хороший зарядник.

    3665. VladimirI, 16.09.2008 23:00
    У меня никаких аккумуляторов сейчас нет и зарядок соответственно так что в общем все равно что покупать

    3666. Bomber, 16.09.2008 23:05
    VladimirI:
    У меня никаких аккумуляторов сейчас нет и зарядок соответственно так что в общем все равно что покупать

    Ну тогда L2D на реалистичных AA аккумах покупай. CR123A это "ни рыба, ни мясо" - емкость меньше чем у 18650, в тоже время никакущая по сравнению с AA реалистичность.

    3667. k@lm@r, 16.09.2008 23:11
    Насколько морозоустойчивы гидротормоза шимано? Или лучше использовать дисковую механику в зимний период?

    3668. Bomber, 16.09.2008 23:12
    k@lm@r:
    Насколько морозоустойчивы гидротормоза шимано?

    Питерские байкеры при -25С катали. Все работало, разве что тормозная ручка чуть медленнее назад отжималась.

    3669. Денис, 16.09.2008 23:14
    VladimirI
    А что за вилка на дроческопе ?
    Пружинная Тора.

    k@lm@r
    Насколько морозоустойчивы гидротормоза шимано?
    Вполне живучи, у знакомого две зимы успешно пережили.

    3670. k@lm@r, 16.09.2008 23:16
    Bomber

    Ок, спасибо. Надеюсь это справедливо для всех групп тормозов

    3671. VladimirI, 16.09.2008 23:17
    И что пружинная Тора под тобой таки работает ?

    3672. Денис, 16.09.2008 23:20
    По моему мнению зима хреновая пора для велосипеда, даже хуже осеннего говномеса, велосипед это вообще не зимнее развлечение. Любая приличная горка становится незаезжабельной, тропинки и спуски где летом пролетаешь, зимой проползается без всякого удовольствия. Скорости вообще никакие на шиповке, весь тренировочный эффект от прорубания через сугробы и кашу снега. Но что поделать... приходится и зимой катать.

    Добавление от 16.09.2008 23:22:

    VladimirI
    Отлично работает, кое где мне она даже больше правильно накачанного сида нравится, все таки пружинные вилки круче работают.

    3673. VladimirI, 16.09.2008 23:27
    повезло, видимо самая мягкая пружина стоит.
    а по мне хуже осенне-зимнего говномеса ничего нет

    3674. Денис, 16.09.2008 23:31
    VladimirI
    Я именно про осенний говномес, как сейчас. Все таки разогнаться можно, главное резко не поворачивать и заехать почти везде можно, если постараться. Весенний говномес с тающим снегом или зимние оттепели это самый ужас.

    3675. Bomber, 16.09.2008 23:32
    Денис:
    Весенний говномес с тающим снегом или зимние оттепели это самый ужас.

    Самый ужОс это см 30-40 белой мерзости за сутки.

    3676. Мутант, 16.09.2008 23:33
    Денис
    Мнение сильно зависит от количества хороших дорог (тропинки, парки, зимники, лесовозки и т. п.) вокруг дома, от погоды.

    На предыдущей стр. выкладывал видео http://www.youtube.com/watch?v=UkxatBAcSeI Вот так и катаем Летом в том месте больше 10 км/ч не разогнаться (болото).

    3677. k@lm@r, 16.09.2008 23:36
    Вчера второй раз разбирал вилку. Почему-то после первой переборки заклинило регулировку отбоя. Заметил это сразу, но решил забить, пока не лень будет снова с переборкой возиться. В общем, демпфер в дюке действительно весьма прост - один в один по внешнему виду как на торе 302 2008 - посмотрел фотки в статье Норкоромана. Из-за чего заклинило - непонятно. Почему-то пластиковая вставка, которая перекрывает перепускной канал, была с перекосом. Хорошо, что данный баг устраняется за 5 минут. В мануалах на веломании по торе 2006 и ревелейшене похоже демпфер другой - не hydracoil. Особенность этого демпфера - крутилка отбоя ходит где-то на 120 градусов всего. Слышал, что по крайней мере на 318-й торе крутилка от открытого к закрытому положению демпфера делает несколько оборотов. По работе демпфера у меня претензий нет - нравится. Правда я ни на чем лучше ребы и не ездил, и то очень короткую покатушку. Вообще странное решение у рокшокс с этими демпферами, конечно.

    Собственно, вопрос. Подойдет ли этот демпфер от торы 302 к дюку? В смысле одинаковый ли внутренний диаметр ног у этих вилок? Я думаю, должен быть одинаковый(хотя наружный 30 vs 32), но может кто знает точнее?

    Вопрос 2. Еще более теоретический. Насколько должны быть похожи по работе эти вилки? Скажем, если сравнивать воздушные версии. Насколько существенна разница в типе возд. пружин (еще не факт, что они разные, конечно) массе, покрытии ног и сальниках? Кто что думает?

    3678. Мутант, 16.09.2008 23:39
    Bomber
    Самый ужОс это см 30-40 белой мерзости за сутки.
    Это да. В идеале бы всю зиму -2..-10С, иногда оттепели +3С, и каждые сутки по 0,5-1 см (но не больше) сухого снега (для закрывания дворницкой песчаной мерзости).

    3679. A.C.LoMiK, 16.09.2008 23:51
    Котовский
    Ээ
    извините, у вас такой фонарик (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060) ?
    а то я понять не могу,
    там на фотках вроде другие аккумуляторы
    и возможно вы (или всё же не вы?) уже указывали
    связку фонарь + питание + зарядка
    надо бы это где ни будь выложить, а то теряется все время

    3680. Bomber, 17.09.2008 00:07
    A.C.LoMiK:
    у вас такой фонарик?

    У Котовского тоже самое, но 2-Mode(полная яркость + габарит).

    связку фонарь + питание + зарядка

    фонарик MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060)
    питалово TrustFire Protected 18650 Lithium Battery (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790)
    зарядка Digital Li-Ion 18650 Battery Charger (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105)
    переходник на евровилку Flat to Round Power Plug Convertor (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3529)

    3681. A.C.LoMiK, 17.09.2008 00:26
    Bomber
    псиб

    переходник на евровилку Flat to Round Power Plug Convertor

    ух ты, а отрезать не проще?

    3682. Bomber, 17.09.2008 00:27
    A.C.LoMiK:
    а отрезать не проще?

    И заколхозить разборную совеЦкую вилку?

    3683. A.C.LoMiK, 17.09.2008 00:32
    Bomber

    И заколхозить разборную совеЦкую вилку?
    зачем советскую? зайти в метизы, и купить аккуратную, новую.

    3684. -Archie-, 17.09.2008 00:34
    цитата:
    Bomber:
    A.C.LoMiK: а отрезать не проще?

    И заколхозить разборную совеЦкую вилку?

    И не говори! Ведь куда эстетичнее, если при выдёргивании из глубокой розетки с хорошими контактами в ней остаётся такой стильный адаптер...

    3685. Bomber, 17.09.2008 00:35
    -Archie-:
    И не говори!

    Для ценителей красоты есть такой девайс: Universal European AC Plug Travel Adapter (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13525)

    3686. -Archie-, 17.09.2008 00:45
    цитата:
    Bomber: Для ценителей красоты есть такой девайс:
    Девайсы есть всяческие, но лично моё мнение - вилка устройства должна соответствовать розеткам той страны, где его используют. Сам я сразу меняю кабель целиком, либо ставлю нормальную вилку, в 100% случаев. Адаптер IMHO хорош на случай внезапной поездки в Японию или Америку, а не как постоянное решение...

    3687. Mafanya, 17.09.2008 01:46
    А вот такой вопросец. На сколько хватает вам перчаток, прежде чем они уходят в помойку?
    У меня не более чем на сезон хватает.
    И на какие перчатки стоит обратить внемание, чтоб удобные и прочные, желательно яркие разноцветные (цена пофиг)?

    3688. Unreal76, 17.09.2008 06:55
    Сергей С
    почему он хреносоздатель?

    Все, что не укладывается в понимание - есть хреня...

    Добавление от 17.09.2008 07:04:

    Mafanya
    А вот такой вопросец. На сколько хватает вам перчаток, прежде чем они уходят в помойку?
    У меня не более чем на сезон хватает.
    И на какие перчатки стоит обратить внемание, чтоб удобные и прочные, желательно яркие разноцветные (цена пофиг)?


    Я ездию в обычных строительных хб за 10руб. На лето-осень порядка 3-х пар уходит. Не так понтово, но, ИМХО, практичнее...

    3689. Zorro, 17.09.2008 07:43
    Bomber
    С точки зрения современного светореализма
    у меня нет стимула упражняться в светофетишизме. выше я сказал почему

    Тяжелая
    вся тяжесть от четырёх АА

    как габарит гораздо менее заметна чем диод
    Значит лучше диод - как габарит он гораздо чаще замечается водятлами авто.
    вот тут поподробней плиз.
    юзал дешёвый китайские светодиод на шоссере именно как габарит, но оказалось что водятлы его воспринимают как удалённую фару и кидаются под колесо... собственно и подумал, что галоген они поймут более правильно.

    Мощная фара.
    китайский аналог Cateye HL EL-300 :Р зимой на снегу вполне внятно светит, правда слепова-то...

    UltraFire Cree C3 за 500 руб на тех же АА и вперед.
    давно посматриваю по нашим магазинам на подобные штуки (в соответствии с новой волной светошетишизма), но ничего путного невстречал...

    3690. Mih-mih, 17.09.2008 08:11
    k@lm@r
    В смысле одинаковый ли внутренний диаметр ног у этих вилок?
    Вряд ли. Слишком большая разница во внешнем диаметре ног. 2 мм - это очень много.

    Насколько существенна разница в типе возд. пружин
    В дюке вроде бы позитив - воздух, негатив - пружина. В торе - соло эйр. Чисто теоретически, дюк должен быть поприятней на малых ходах. Дай попробовать прокатиться, тогда точнее скажу

    3691. Mafanya, 17.09.2008 09:13
    Я ездию в обычных строительных хб за 10руб. На лето-осень порядка 3-х пар уходит. Не так понтово, но, ИМХО, практичнее...
    Кроме как дешевле, плюсов я больше не вижу. А вот минусов полно. Жутко неудобно, руки потеют. Да и просто не преднозначены они для этого.

    Добавление от 17.09.2008 09:37:

    Вот что стало с моим пульсомером, в первый день похода (дождь+ветки). И это при том, что он был надет на руку и поверх него еще рукав кофты и куртки.

    200x164, 5,3Kb (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0809/66/0413a5472065.jpg.html)

    3692. k@lm@r, 17.09.2008 09:49
    Mih-mih

    В дюке, ЕМНИП, 2 воздушные пружины, давление во второй выставляется автоматически. Будет покатушка - можно будет проверить разницу.

    3693. Mih-mih, 17.09.2008 10:12
    k@lm@r
    Судя по взрыв-схеме воздух все ж только в позитивке. А негативная пружина - сталь, причем составная из 2-х пружин разной жесткости. Соло эйр мне не нравится тем, что давление в негативной камере всегда будет несколько меньше, чем в позитивной, -> некоторое начальное усилие сдвига. Зато прогрессия будет одинакова при любом давлении. На дюке же она будет меняться в зависимости от давления в позитивке.

    3694. -Archie-, 17.09.2008 10:13
    цитата:
    Mafanya: А вот такой вопросец. На сколько хватает вам перчаток, прежде чем они уходят в помойку?
    У меня не более чем на сезон хватает.
    То-же самое: сезон - полтора...
    цитата:
    И на какие перчатки стоит обратить внемание, чтоб удобные и прочные, желательно яркие разноцветные (цена пофиг)?
    Из того, что перепробовал - больше всего нравятся летние Trek и зимние Biemme.

    3695. Tasselhof, 17.09.2008 10:26
    Mafanya, а крепления на руль не было ?

    Из перчаток нравятся летние AXON(на 2 месяца хватает), и закрытые (не зимние) кадейловскиеЮ с резинкой на указательном пальце.

    3696. Bomber, 17.09.2008 10:29
    -Archie-:
    вилка устройства должна соответствовать розеткам той страны, где его используют. Сам я сразу меняю кабель целиком, либо ставлю нормальную вилку, в 100% случаев.

    Кому что - кому побыстрее(все составляющие светофетиша в одном магазине и одной посылкой) и что-бы ничего не колхозить(все готовое), а кому и процесс хреносоздавательства(замена проводов и вилок) сам по себе интересен.

    Zorro:
    у меня нет стимула упражняться в светофетишизме. выше я сказал почему

    В светореализме.

    подумал, что галоген они поймут более правильно.

    Они его просто не заметят.

    китайский аналог Cateye HL EL-300



    зимой на снегу вполне внятно светит

    ... световым пятном 1 x 0.5 метра.

    >UltraFire Cree C3 за 500 руб на тех же АА и вперед.
    давно посматриваю по нашим магазинам на подобные штуки


    Причем тут ваши деревенские магазины? В них ничего круче всяких там "Ярких лучей" не продают. DX разве уже отменили?

    Mafanya:
    на какие перчатки стоит обратить внемание, чтоб удобные и прочные

    Enduro на CRC.

    3697. Steve Key, 17.09.2008 10:40
    Pin
    Гололед - это прекрасно!
    фигасе ...

    А фига - на шиповке едешь как летом по асфальту!
    Без шиповки - вилы...

    3698. Mih-mih, 17.09.2008 10:42
    Bomber
    Enduro на CRC
    На веломании год назад ругались на них шибко, что по швам быстро рвутся.

    3699. indiana, 17.09.2008 10:51
    Bomber
    китайский аналог Cateye HL EL-300
    ... световым пятном 1 x 0.5 метра.

    Зачем писать о том, чего не знаешь? - Пятно здоровое, я бы сказал - хорошее, только спектр хреновый. В траве - куриная слепота.
    Всегда лежала в сумочке, батарейки почти никогда не кончались (часов 50 точно).
    В общем, хорошая была запаска.

    3700. Мутант, 17.09.2008 10:55
    цитата:
    A.C.LoMiK:
    ух ты, а отрезать не проще?
    Самые эстеты покупают зарядку с европейской вилкой (http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959) (но только отдельным заказом в другом магазине, впрочем это мало на что влияет).

    Добавление от 17.09.2008 11:03:

    цитата:
    indiana:
    Зачем писать о том, чего не знаешь? - Пятно здоровое, я бы сказал - хорошее, только спектр хреновый. В траве - куриная слепота.
    Всегда лежала в сумочке, батарейки почти никогда не кончались (часов 50 точно).
    В общем, хорошая была запаска.


    Ваши понятия о велосвете сильно устарели. Вот это здоровое пятно:
    180x135, 4,4Kb (http://keep4u.ru/full/080909/d0647d493039c28c24/jpg%22)

    3701. -Archie-, 17.09.2008 11:07
    цитата:
    Bomber: процесс хреносоздавательства(замена проводов и вилок)
    Отжог...

    3702. alpha6, 17.09.2008 11:53
    -Archie-
    А вот такой вопросец. На сколько хватает вам перчаток, прежде чем они уходят в помойку?
    У меня не более чем на сезон хватает.

    У меня в среднем 2 - 3 сезона. Перчатки были фокс соло, порвались в хлам от постоянных уборок Сейчас тоже какие-то дешевые фоксы - пока держатся, но вентиляцонные дырки уже есть
    Вообще, перчатки служашие больше 2 сезонов это вообще мегаредкость И от цены это не зависит совершенно, так что надо брать какие нравятся и по баблу жаба не душит и радоваться жизни


    Вчера затестил аганг с контактами
    Контакты сцуко аццкий чит Разгон бешенный, валить по улице наравне с машинами вообще не вопрос Правда дыхалки хватает секнуд на 10-15 такого темпа Надо худеть и больше кататься Вобщем задумался на тему поставить контакты на тимдх

    3703. indiana, 17.09.2008 12:14
    Мутант
    Вот это здоровое пятно
    да я как бы в курсе
    я ж говорю - хорошая была запаска ... 3 года назад.

    3704. Bomber, 17.09.2008 12:19
    Вопрос светофетишистам. В описалове девайса с DX было написано "Back Ordered 17/09/2008", а сегодня стало просто "Back Ordered". Это очень плохо?

    indiana:
    я ж говорю - хорошая была запаска ... 3 года назад

    Но Zorro же юзает подобный ашаносвет не "3 года назад", а сейчас.

    3705. Zorro, 17.09.2008 12:28
    Bomber
    В светореализме.
    термИны... )))

    ... световым пятном 1 x 0.5 метра.
    да не, насколько помню что-то около метра полтора на 6-8. для осторожной зимней езды со скоростью до 20-25 достаточно

    DX разве уже отменили?
    усё уже - весь бюджет на авто))

    3706. indiana, 17.09.2008 12:29
    alpha6
    Контакты сцуко аццкий чит
    а ещё слики

    3707. Zorro, 17.09.2008 12:30
    Но Zorro же юзает подобный ашаносвет не "3 года назад", а сейчас.
    нет, сейчас ашано-галоген )))

    3708. alpha6, 17.09.2008 12:58
    indiana
    а ещё слики
    Ну слики на дх подвесе будет смотреться несколько странно А аганг - на чем дали, на том и катаю Хотя там и так спешевская резина модели перезерватив ультралайт 380грамм покрышка на 2.0
    Да и вообще я вчера не ощутил некатимости из-за резины, а вот некатимость из-за прокладки ощутил по полной

    3709. Michael Isachenkov, 17.09.2008 13:07
    alpha6
    Поздравляю со вступлением в ряды контактёров Правильные ДХшники AFAIK в контактах поголовно катают.

    3710. Steve Key, 17.09.2008 13:26
    Прикупил шлем в цветах российского флага! Поздравляйте!

    3711. g@tor, 17.09.2008 13:48
    Steve Key
    Поздравляю! Какого производителя?

    3712. Bomber, 17.09.2008 13:59
    Zorro:
    сейчас ашано-галоген

    На самом деле почти тоже самое - чуть лучше по цветовой гамме и хуже по runtime. Хотя с ашано-галлогеном наверно все же приятнее катать чем с ашано-диодом.

    g@tor:
    Какого производителя?

    Боюсь даже представить.

    Добавление от 17.09.2008 14:00:

    Zorro:
    весь бюджет на авто

    C3 он 500 руб стоит, а аккумы AA + зарядка у тебя уже есть.

    3713. Steve Key, 17.09.2008 14:57
    g@tor
    производителя?
    Amigo-sport на нем напИсано, произведен почти год назад, судя по ярлычку. Фотки позже.

    3714. alpha6, 17.09.2008 15:17
    Michael Isachenkov
    Поздравляю со вступлением в ряды контактёров
    Пасиба

    Правильные ДХшники AFAIK в контактах поголовно катают.
    А я не ДХшник Я люблю всякий трэш и уипанство творить
    Вобщем я еще в раздумьях ставить или нет Вчера, пока градусы крутить пытался, пару раз падал - ноги выстегиваются вообще без вопросов, но че будет при полете через руль или еще как-нибудь - вопрос

    3715. Steve Key, 17.09.2008 15:20
    Фотки

    3716. Bomber, 17.09.2008 15:25
    Steve Key:
    Фотки

    Традиционно жж0шь.

    3717. -Archie-, 17.09.2008 15:31
    цитата:
    Steve Key: Фотки
    Стильно...

    3718. Steve Key, 17.09.2008 15:49
    Bomber
    Традиционно жж0шь
    А фига-ж, 800 рублёв отдал!!! Из Московии привез наш хрен, который возит запчасти, он на соревнования ездит часто туды...

    3719. Michael Isachenkov, 17.09.2008 15:56
    Самый дешевый и самый легкий шлем все-таки у камрада mc.kinley, 1.125 рублей за грамм, 202 г весом

    3720. alpha6, 17.09.2008 16:00
    Michael Isachenkov

    Самый дешевый и самый легкий шлем все-таки у камрада mc.kinley, 1.125 рублей за грамм, 202 г весом
    Половинка мяча волейбольного чтоли?

    3721. g@tor, 17.09.2008 16:52
    Steve Key
    Выглядит неплохо. Но вероятно, летом будет в нём жарковато, отверстий мало - это общая беда дешёвых шлемов.

    3722. Steve Key, 17.09.2008 17:18
    g@tor
    общая беда дешёвых шлемов
    Попробуем... Сейчас впору думать об утеплении головы (заставлю жену шить подшлемник с наушниками)

    3723. -Archie-, 17.09.2008 17:20
    цитата:
    Steve Key: Сейчас впору думать об утеплении головы (заставлю жену шить подшлемник с наушниками)
    Лучше балаклаву купи.

    3724. Steve Key, 17.09.2008 17:46
    -Archie-
    балаклаву
    Есть уже, но у нас еще не настолько холодно, утром 5-10 +.
    А балаклаву я использовал в том году при -15-20...

    3725. -Archie-, 17.09.2008 17:50
    цитата:
    Steve Key: Есть уже,
    Понятно!

    3726. Bomber, 17.09.2008 18:05
    Ходят слухи (http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?p=7752814#7752814) , что петрозаводский спортсмен-любитель заехал на гору 1200 метров и в процессе заезда сделал выводы о некатимости капронового ХТ Орбеи. Epic Expert Carbon'2009 рулит.

    Steve Key:
    А фига-ж, 800 рублёв отдал!!! Из Московии привез наш хрен, который возит запчасти, он на соревнования ездит часто туды...

    Ну это как в случае с noname катриджем каретки - вместо реалистичной и рЫсурсной вещи купил за те же деньги ашано-фигню. На CRC вполне уже "взрослые" шлемы MET около 1000 руб стоят.

    3727. Сергей С, 17.09.2008 20:07
    цитата:
    Денис:
    Котовский
    Давайте поделимся планами на зимний сезон!
    Да просто катать, тупо накручивая объем и убивая всю навеску, как прошлой зимой. И потихоньку дособирать ашанокастом. Деньги на велик тратить уже надоело.

    а мне не видать зимний ашанбайк. вилку rs pilot продал , фактически от атома остались: рама, рулевая, колеса, каретка, система, кассета, цепи.

    Добавление от 17.09.2008 20:44:

    цитата:
    Unreal76:

    Я ездию в обычных строительных хб за 10руб. На лето-осень порядка 3-х пар уходит. Не так понтово, но, ИМХО, практичнее...

    в походе мне таких хватает дня на 4. в ПВД штук на 7-10

    3728. Bomber, 17.09.2008 21:18
    Сергей С:
    а мне не видать зимний ашанбайк

    Это повод собрать custom.

    3729. Денис, 17.09.2008 22:32
    Приехали подседел и руль, 144 и 76 соответственно .... пьяные немцы прислали не тот руль.

    3730. VladimirI, 17.09.2008 22:34
    ты из второго байка точный клон похоже собрать пытаешься ?

    3731. k@lm@r, 17.09.2008 22:35
    Денис

    старбайк или байккомпонентс? Назови плз модели железок, а то вес внушает, конечно, но хотелось бы конкретики

    3732. Денис, 17.09.2008 22:36
    VladimirI
    Точный клон чего?
    Один с совсем дешевой навеской, второй с рамой такой же геометрии но навеска чуть поприличнее, ну и остальное по возможности одинаковых размеров: длина выноса, ширина руля.

    3733. Michael Isachenkov, 17.09.2008 22:36
    Денис
    76 граммов руль? Вейтвинерство чистейшей воды.

    Добавление от 17.09.2008 22:41:

    Камрады, как вам такой вот паровоз?

    http://photofile.ru/photo/kubas1983/135146175/137678219.jpg

    3734. VladimirI, 17.09.2008 22:44
    со временем такая же вилка, колеса, и прочая навеска
    Паровоз надо N-roman -у на исследование работы подвески !

    3735. Денис, 17.09.2008 22:45
    k@lm@r
    Назови плз модели железок, а то вес внушает, конечно, но хотелось бы конкретики
    Я надеюсь сегодня дособрать в pre-финальной версии, на выходных протестировать и написать отчет о том, что получилось, терпение.

    3736. alpha6, 17.09.2008 22:56
    Michael Isachenkov

    Камрады, как вам такой вот паровоз?

    http://photofile.ru/photo/kubas1983/135146175/137678219.jpg

    Пипец шайтан машина

    3737. Денис, 17.09.2008 23:01
    Michael Isachenkov
    Камрады, как вам такой вот паровоз?
    Пытался осилить, как это работает... ниаcилил.

    76 граммов руль? Вейтвинерство чистейшей воды.
    Грамм 95 должен был весить, прислали не тот, ипал я это вейтвейнерство.

    3738. Michael Isachenkov, 17.09.2008 23:05
    Денис
    95 тоже вейтвинерство. У меня руль 130 г весит.

    3739. Денис, 17.09.2008 23:15
    Michael Isachenkov
    У тебя он оверсайз, а мне 560 мм нужен и 25.4

    3740. Bomber, 17.09.2008 23:31
    Денис:
    Один с совсем дешевой навеской, второй с рамой такой же геометрии но навеска чуть поприличнее, ну и остальное по возможности одинаковых размеров: длина выноса, ширина руля.

    Готично.

    Один для "катать, катать и еще раз катать", а второй - по праздникам в турпоходы ходить, других туристов вываливать.

    3741. Денис, 17.09.2008 23:32
    Bomber
    Сечешь.

    3742. mc.kinley, 17.09.2008 23:36
    Bomber
    Ходят слухи, что петрозаводский спортсмен-любитель заехал на гору 1200 метров и в процессе заезда сделал выводы о некатимости капронового ХТ Орбеи. Epic Expert Carbon'2009 рулит.
    Он эти выводы сделал ещё в начале сезона. Проще говоря, желание поменять эпик 07 на 09 сделало все выводы за него Тем более, ты б видел, что у него за вилка стоит на этом ХТ, те ещё качели.

    Денис
    Приехали подседел и руль, 144 и 76 соответственно .... пьяные немцы прислали не тот руль.
    Это шмольке? Давай, я тебе поменяю их на ЕС90 нужных размеров, или ещё что захочешь.

    3743. Денис, 17.09.2008 23:42
    mc.kinley
    Давай, я тебе поменяю их на ЕС90 нужных размеров, или ещё что захочешь.
    шутник

    Добавление от 17.09.2008 23:49:

    Я б поменял на такой же, только более прочной версии.

    3744. mc.kinley, 17.09.2008 23:54
    Денис
    шутник
    Нет Если ты сам говоришь, что тебя смущает вес, так давай их мне. Мне как раз такое пригодиться в хозяйстве. Я так понял, ты заказывал пругель, а прислали карачо?

    3745. Денис, 17.09.2008 23:59
    mc.kinley
    Нет Если ты сам говоришь, что тебя смущает вес, так давай их мне.
    Меня дизайн радует, я железки по цвету и дизайну выбираю, а не по весу.

    Я так понял, ты заказывал пругель, а прислали карачо?
    Угу, причем второй на 10 евров дороже... обкуренные немцы...

    3746. Michael Isachenkov, 18.09.2008 00:01
    Денис
    А на какой байк ты будешь шмольке ставить?

    3747. Денис, 18.09.2008 00:09
    Michael Isachenkov
    Ну на все тот же ашанобайк с ободранной рамой.

    3748. VladimirI, 18.09.2008 01:05
    ободранная рама меньше весит

    3749. Денис, 18.09.2008 01:11
    Она ободранная только с одного боку, и все равно тяжеленная.

    3750. Michael Isachenkov, 18.09.2008 01:23
    Денис
    Вообще интересные байки шмольке делает... не хочешь? Мне вот титановые шоссеры понравились (только вот подседел и седло уродские).

    Кстати, поставил себе матрасную кассету 12-27. Оказывается, есть еще 16-27.
    Есть еще мысль заняться хреносозидательством и поставить на шоссер Брукс.

    3751. VladimirI, 18.09.2008 01:23
    это из за несеметричного обдирания

    3752. Денис, 18.09.2008 01:38
    Michael Isachenkov
    Вообще интересные байки шмольке делает... не хочешь?
    Титановые симпатичные, правда не понял, могут ли они кастомную геометрию сделать... хотя кажется ясно, кто для них титан варит, судя по ценникам.
    Когда совсем в туризм уйду, конечно нужно будет титановую раму купить, полегче, помягче и покомфортнее.

    Мне вот титановые шоссеры понравились (только вот подседел и седло уродские).
    Ничего ты не понимаешь в подседелах и седлах.

    Есть еще мысль заняться хреносозидательством и поставить на шоссер Брукс.
    Это тема, для бреветов.

    Добавление от 18.09.2008 01:39:

    VladimirI
    это из за несеметричного обдирания
    Хм, а все таки интересно сколько краска весит... ну думаю грамм 150-200, врядли больше на алю раме.

    3753. Bomber, 18.09.2008 01:42
    Michael Isachenkov:
    Оказывается, есть еще 16-27.

    Это детские. Чтобы кардан дети не крутили.

    3754. mc.kinley, 18.09.2008 01:43
    Денис
    Ничего ты не понимаешь в подседелах и седлах.
    Он просто не может оценить Хотя, я неодкратно слышал о том, что карбоновые рамки сёдел и карбоновые крепежи подседельников начинают разваливаться от интенсивной нагрузки.

    Добавление от 18.09.2008 01:44:

    Денис
    ну думаю грамм 150-200, врядли больше на алю раме
    Думаю, грамм 30-40, если с лаком.

    3755. Денис, 18.09.2008 01:49
    mc.kinley
    Хотя, я неодкратно слышал о том, что карбоновые рамки сёдел и карбоновые крепежи подседельников начинают разваливаться от интенсивной нагрузки.
    Ну это наверное больше под "марафонцами"

    Думаю, грамм 30-40, если с лаком.
    Тогда моей раме ничего не поможет.

    3756. VladimirI, 18.09.2008 01:52
    да ну нафиг 200 грамм , гр 50 полагаю

    Добавление от 18.09.2008 02:40:

    Возможно мавик придумала замену контактам, по крайней мере для туристов
    на евробайке
    Из новинок так же стоит отметить новую систему EZ Ride крепления педалей и обуви от MAVIC. Для туристических батинок MAVIC предложил совершенно новую систему, которая работает по принципу магнита и специальной конфигурации подошвы и педали. На первый взгляд простая и локаничная система позволит простым людям легко отказаться от обычных педалей без каких либо проблем. В основе конструкции заложен принцип полного совпадения профиля педали с углублением в подошве ботинка, да плюс еще и магнит, который помогает прикрепиться к педали.

    3757. romadnepr, 18.09.2008 02:47
    Активные покупатели на ДХ, подскажите, пожалуйста, что ДХ указывает в таможенной декларации? Пишут ли они цену покупки?
    Просто если не пишут то есть опасение что таможенники сами цену нарисуют и снимут пошлину.

    3758. Steve Key, 18.09.2008 08:38
    Bomber
    CRC вполне
    Не дорОс я еще...

    alpha6
    шайтан машина
    Денис
    Пытался осилить, как это
    Кинематика продуманная!

    Добавление от 18.09.2008 08:48:

    VladimirI
    полного совпадения профиля педали с углуб
    А грязь как же?

    3759. Steve Key, 18.09.2008 09:16
    Вентиляция в шлЁме вроде ничего себе, как у почтальона Печкина...
    Вес - 228 гр., но это читерство, я уже отрЕзал около 10 лишних сантиметров ремешка.

    Добавление от 18.09.2008 09:18:

    3 р 50 к грамм.

    3760. Bomber, 18.09.2008 09:24

    3761. Zorro, 18.09.2008 09:39
    цитата (Bomber):
    http://vip.karelia.ru/zabor/files/p9020530_740.jpg
    гы))) ископаемы архаичные хреносоздатели

    3762. Steve Key, 18.09.2008 09:45
    Bomber
    не задумывался?
    Даже не соображу, в него что, рогами упираться, когда едешь в нижнем хвате?

    3763. Zorro, 18.09.2008 09:55
    Steve Key
    в него что, рогами упираться, когда едешь в нижнем хвате?
    пути хреносоздательства проходят жуткими тернями, темны и запутаны хрено-тропинки. только сам создатель (хреносоздатель) ведает что творит и простым смертным творение его непонятно и не доступно ограниченному мозгу

    3764. mitcos, 18.09.2008 10:00
    alpha6
    Вчера, пока градусы крутить пытался, пару раз падал - ноги выстегиваются вообще без вопросов

    на контактах градусы крутить - это сильно

    3765. alpha6, 18.09.2008 10:09
    mitcos

    на контактах градусы крутить - это сильно
    А какая разница? Наоборот удобно На обычных педалях у меня левая нога вечно слетает, а с контактами все четко держится Правда все равно больше закручиваться не получается

    3766. Bomber, 18.09.2008 17:55
    Фетишизм или реализм? Вот в чем вопрос.

    К этой теме 18.09.2008 18:03 MN подклеил тему "Поговорим о велосипедах #11.Реалистичная" (автор: Bomber)

    3768. Bomber, 18.09.2008 12:24
    Глюк в работе фетишного движка конфы убил нашу предыдущую ветку Поговорим о велосипедах #11 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441) .

    цитата:
    Простите, но данная тема не найдена

    Но ничего - у меня с собой реалистичный ремкомплект был. => создаю новую ветку

    Добавление от 18.09.2008 12:25:

    Как говорится, "катать, катать и еще раз катать".

    3769. Котовский, 18.09.2008 12:35
    да что же это такое? Происки конкурентов?

    3770. Bomber, 18.09.2008 12:36
    Котовский:
    Происки конкурентов?

    Движ0к конфы что-то стал излишне часто ашанофетишировать.

    3771. Мутант, 18.09.2008 12:41
    Обидно. Может быть еще восстановят?

    Краткое содержание предыдущих серий:
    Поговорим о велосипедах (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:4) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:4)
    Поговорим о велосипедах #2 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:3) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:3)
    Поговорим о велосипедах #3 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:2) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:2)
    Поговорим о велосипедах #4 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:1) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:1)
    Поговорим о велосипедах #5 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:166) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:166)
    Поговорим о велосипедах #6 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:230) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:230)
    Поговорим о велосипедах #7 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:280) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:280)
    Поговорим о велосипедах #8 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:327) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:327)
    Поговорим о велосипедах #9 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:371) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:371)
    Поговорим о велосипедах #10 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:397) Поиск (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=search:71:397)


    Новичкам: читайте объявления темы - "Помогите выбрать велосипед" и полезные ссылки (http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:71:371)

    3772. Pin, 18.09.2008 12:51
    так может починят ещё ... поспешил ты Bomber, имхо ...

    Добавление от 18.09.2008 12:52:

    тем более новое название темы явно более сильно ограничивает круг вопросов обсуждаемых в ней ...

    3773. romadnepr, 18.09.2008 12:59
    Повторю вопрос из прошлой ветки

    Когда с DX приходит посылка что они указывают в таможенной декларации? Реальную стоимость или оставляют ее пустой?

    3774. Мутант, 18.09.2008 13:12
    romadnepr
    DX цену не указывает никогда, ни снаружи посылки, ни внутри. Они даже название содержимого частенько "забывают" указывать или пишут какую-нить чушь типа "flashlights", а на самом деле внутри лежит аккумулятор... Вот поэтому участник tester13a рекомендовал заказывать только AirMail - они забивают на такие дела и в 98% случаев нормально доезжает. Через EMS якобы гарантированно пападаешь на разбирательства с таможней.

    Если тебя так волнует это проблема, то покупай на http://kaidomain.com/ - они декларируют цену снаружи и более развернуто на бумажке внутри, марки прикольные кетайские с птичками на посылки клеят.

    3775. Bomber, 18.09.2008 13:14
    Pin:
    новое название темы явно более сильно ограничивает круг вопросов обсуждаемых в ней ...

    Иные темы можно обсудить на форуме biketime.

    3776. Денис, 18.09.2008 13:15
    Черт столько интересного было в пропавшей ветке.

    Добавление от 18.09.2008 13:41:

    Собирал вчера до 2-х часов ночи и все таки собрал. Первым делом естественно взвесил - 9580... я думал грамм на 200 больше будет, неожиданно.

    Добавление от 18.09.2008 13:44:

    Чуть проехался до работы поломив в мост, это жесть как все палки и вилка гнуться при нагрузке, хотя на скорость не влияет, но стремно.

    3777. romadnepr, 18.09.2008 14:02
    Мутант
    Но если на посылке не указана цена таможня же может ее вскрыть и придумать свою цену, правильно? В т.ч. оценить дороже 200 евро и взять пошлину...
    Ни у кого таких проблем не возникало?

    3778. Michael Isachenkov, 18.09.2008 14:09
    romadnepr
    Но если на посылке не указана цена таможня же может ее вскрыть и придумать свою цену, правильно? В т.ч. оценить дороже 200 евро и взять пошлину...
    Ни у кого таких проблем не возникало?

    Может, при этом они смотрят в какой-то свой перечень цен. Помогает выписка с карты о снятии денег, указание места, где купил и т.п., но придется таки съездить на таможню

    3779. AlexNik, 18.09.2008 14:11
    а я аж испугался куда ветка делась....

    3780. Oll13, 18.09.2008 14:51
    хорошая была ветка, жаль.

    3781. Bomber, 18.09.2008 15:04
    romadnepr:
    таможня же может ее вскрыть и придумать свою цену, правильно?

    Таможенников вообще убить всех надо.

    CRC раньше детальный инвойс внутрь коробки прятал(официальный таможенный инвойс был в виде "велофетиши на сумму n фунтов"). Теперь и детальный инвойс сверху на посылку лепит. Чтобы меньше вопросов возникало.

    Но тем не менее эти чудаки с буквы М с московской таможни умудрились задержать посылку "для досмотра" и уже 8 дней динамят с оформлением документов(не считая 10 дневной очереди в ожидании таможни).

    3782. moderator-71, 18.09.2008 15:32
    Технические проблемы коснулись не только этого раздела.
    Пропавшая тема, скорее всего, будет восстановлена.
    Пока общаемся здесь, в случае успешного завершения восстановительных работ эта будет тема будет приклеена к оригинальной.

    3783. Pin, 18.09.2008 15:36
    moderator-71
    Пока общаемся здесь, в случае успешного завершения восстановительных работ эта будет тема будет приклеена к оригинальной.
    ура ... произвол Bomber-а относительно изменения названия темы не пройдет ... надеемся на успешное завершение восстановительных работ ...

    3784. -Archie-, 18.09.2008 16:37
    цитата:
    moderator-71: Пропавшая тема, скорее всего, будет восстановлена.
    Было бы здорово...

    3785. VladimirI, 18.09.2008 16:52
    цитата:
    Денис:

    Чуть проехался до работы поломив в мост, это жесть как все палки и вилка гнуться при нагрузке, хотя на скорость не влияет, но стремно.
    а как это вилка гнуться может , ты что - поставил ригид капроновый ?

    3786. Денис, 18.09.2008 17:01
    VladimirI
    Cид вообще гуляет зверски при хорошей боковой нагрузке, да его даже вибрейки разжимают... это ж сид.

    3787. VladimirI, 18.09.2008 17:14
    ночью на CRC sid team в пределах 10 выбросили , может оно и к лучшему , что я удержался от покупки

    3788. Bomber, 18.09.2008 17:56

    3789. Денис, 18.09.2008 17:58
    Это старый?
    Я бы купил на твоем месте, жесткость вилки на скорость не влияет, новые сиды какой-то отстой.

    3790. MN, 18.09.2008 18:03
    Bomber
    Глюк в работе фетишного движка конфы

    Традиционное пожелание: раз вам неприятен движок конференции, то пожалуйста, больше не посещайте её. Найдите такой ресурс, на котором движок после отключения питания сервера и сбоя в файловой системе операционной системы умеет автоматически работать без ошибок. Текущий движок конфы этого не умеет и сомневаюсь, что когда-либо научится работать без файлов (или без питания). Поэтому рекомендую покинуть конференцию уже сейчас, лучше у нас не будет.

    3791. Bomber, 18.09.2008 18:08
    MN:
    раз вам неприятен движок конференции

    Все Ок. Очень даже приятен. Но мы(как фетишисты) всегда желаем лучшести, идеальности.

    3792. Steve Key, 18.09.2008 18:18
    moderator-71
    будет восстановлена
    Виват, модераторы! Всё работает!!!

    3793. mc.kinley, 18.09.2008 18:57
    romadnepr
    Активные покупатели на ДХ, подскажите, пожалуйста, что ДХ указывает в таможенной декларации? Пишут ли они цену покупки?
    Просто если не пишут то есть опасение что таможенники сами цену нарисуют и снимут пошлину.

    Чтобы стоимость на посылке не светить, есть такой лот (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1888) . Но смысла в нём не вижу. если заказ более $400, лучше его разбить, тем более боставка бесплатная.

    3794. Bomber, 18.09.2008 19:05
    mc.kinley:
    есть такой лот

    Да это вроде не сколько против таможни, сколько для того чтобы перепродавать фетиши с DX(заказывать сразу на адрес покупателя).

    3795. Сергей С, 18.09.2008 19:21
    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    а мне не видать зимний ашанбайк

    Это повод собрать custom.

    нафик-нафик, гемора много. щас вполне есть байки которые меня вобщем то устраивают и по конфигу и по цене.
    вчера был в соколях, заценил длинные гарри фишеры: не нужен был нафиг кастомный титан, нужные ростовки по приемлемой цене и так есть. да и гибриды трековские в тех же соколях по нормальной цене. а теперь тратиться на жёсткий подседельник чтобы его не раскачивало.
    если до субботу узнаю что за бревет в субботу, то затестю своего мутанта в реальных условиях ( в конфиге фрирайдно-триальная рама с лежаком и клинчерами )

    Добавление от 18.09.2008 19:23:

    а что многоуважаемая публика скажет про санта-круз blur xc ? гуляя вчера в сокольниках видел его, а то по внешнему виду и в той раскраске что видел, он мне очень понравился

    Добавление от 18.09.2008 19:31:

    цитата:
    Денис:
    Michael Isachenkov
    Вообще интересные байки шмольке делает... не хочешь?
    Титановые симпатичные, правда не понял, могут ли они кастомную геометрию сделать... хотя кажется ясно, кто для них титан варит, судя по ценникам.
    Когда совсем в туризм уйду, конечно нужно будет титановую раму купить, полегче, помягче и покомфортнее.


    не советую покупать титан помягче, он мягкий что пипец. я уже серьёзно подумываю о замене подседелки на как можно более жёсткую(а то и вобще о смене рамы). и то рама сама по себе сделана жёсткой: самые толстые трубы, перемычки между перьями прямоугольные, нижние перья частично квадратные и похоже даже не полые, я думаю даже если бы не подседелка 27.х мм рама бы всё равно у меня была мягкая. качается всё незнамо как, по ощущениям как будто колёса гибридные накачаны не на 5 бар, а всего 1 бар.

    3796. Денис, 18.09.2008 19:33
    Сергей С
    Так это ж наоборот здорово для туризма, что мягко.

    Добавление от 18.09.2008 19:34:

    Кстати, кто-нибудь катает на сликах маxxis xenith, как они колятся?

    3797. Bomber, 18.09.2008 19:37
    Денис:
    это ж наоборот здорово для туризма, что мягко

    Если 15 кг рюкзак-штаны на такую раму повесить, то она вообще будет изгибаться как змея. Да и педалирование будет далеко не идеальным.

    Добавление от 18.09.2008 19:41:

    Сергей С:
    щас вполне есть байки которые меня вобщем то устраивают и по конфигу и по цене.

    Есть мнение, что все хреносоздаватели и прочие кастомайзеры когда-нибудь к такому выводу придут.

    3798. Сергей С, 18.09.2008 19:44
    Денис
    Так это ж наоборот здорово для туризма, что мягко.
    для меня слишком мягко, при том что я освенцим. крайне советую перед покупкой титана прокатится несколько сот км.

    3799. Bomber, 18.09.2008 19:50
    Сергей С:
    для меня слишком мягко

    Естественно мягко. Если ты заказал 29er раму триальной геометрии(длинную, но меганизкую). При нормальной высоте верхней трубы рама была бы сильно ж0стче.

    3800. Сергей С, 18.09.2008 19:53
    Bomber
    Есть мнение, что все хреносоздаватели и прочие кастомайзеры когда-нибудь к такому выводу придут.

    только я чёт никак не решу что мне нужно: Santa Cruz Blur XC, Intens 5.5, али Trek Madone 6.9 Pro Red http://www.trekbikes.com/int/en/bikes/road/madone/madone69prored/

    ЗЫ Рама Santa Cruz Blur XC - 45 760 руб. это готичный ценник?

    Добавление от 18.09.2008 19:54:

    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    для меня слишком мягко

    Естественно мягко. Если ты заказал 29er раму триальной геометрии(длинную, но меганизкую). При нормальной высоте верхней трубы рама была бы сильно ж0стче.

    по стендоверу и ett нормальные, стендовер даже немного завышен

    3801. Bomber, 18.09.2008 19:55
    Сергей С:
    только я чёт никак не решу что мне нужно: Santa Cruz Blur XC, Intens 5.5, али Trek Madone 6.9 Pro Red

    "все такое вкусное"?

    Рама Santa Cruz Blur XC - 45 760 руб. это готичный ценник?

    Alu Эпики нервно курят в сторонке и чувствуют себя ашан-байками.

    3802. Денис, 18.09.2008 20:01
    Bomber
    Если 15 кг рюкзак-штаны на такую раму повесить, то она вообще будет изгибаться как змея. Да и педалирование будет далеко не идеальным.
    Вот уж на это нормальным туристам абсолютно плевать.

    При нормальной высоте верхней трубы рама была бы сильно ж0стче.
    Был бы жестче более короткий подседел, а задний треугольник наоборот менее жесткий т.к трубы подлиннее будут.

    3803. Bomber, 18.09.2008 20:04
    Денис:
    Вот уж на это нормальным туристам абсолютно плевать.

    Ну если по 50 км по хорошим дорогам в день "проходить", то наверное Да.

    Был бы жестче более короткий подседел

    У некоего Alive с велороада байк с титановой рамой классической геометрии. На излишнюю мягкость рамы он(при весе кг в 85) не жаловался.

    3804. Сергей С, 18.09.2008 20:06
    Был бы жестче более короткий подседел,
    некоторые товарищи очень и очень сильно удивлялись как можно рукой сгибать на моём байке подседелку. гнётся она в основном в том месте где к верхней части трубы подседельного штыря прикрепляется замок

    3805. Денис, 18.09.2008 20:27
    Bomber
    У некоего Alive с велороада байк с титановой рамой классической геометрии. На излишнюю мягкость рамы он(при весе кг в 85) не жаловался.
    Люди по разному жесткость ощущают...

    У меня вот новая подседелка просто зверски флексует, замок низкий, в раме запаса 3-5 мм по длине осталось.

    3806. Сергей С, 18.09.2008 20:29
    цитата:
    Bomber:
    Сергей С:
    только я чёт никак не решу что мне нужно: Santa Cruz Blur XC, Intens 5.5, али Trek Madone 6.9 Pro Red

    "все такое вкусное"?
    ага. хочется каждый вел для каждого назначения, а не крокодила на всё.
    цитата:

    Рама Santa Cruz Blur XC - 45 760 руб. это готичный ценник?

    Alu Эпики нервно курят в сторонке и чувствуют себя ашан-байками.

    осталось чтобы он был в наличии.

    3807. VladimirI, 18.09.2008 20:47
    цитата:
    Денис:
    У меня вот новая подседелка просто зверски флексует, замок низкий, в раме запаса 3-5 мм по длине осталось.
    А чего взял такой короткий подседел ? тем более для фишера

    3808. Денис, 18.09.2008 20:52
    VladimirI
    Да стандартный 350 мм ... не 400 же брать и потом пилить его, рука не поднимется. В принципе же хватило длины, весь флекс из-за того что тонкая труба, очень тонкие стенки и высоко торчит.

    3809. Bomber, 18.09.2008 21:15
    VladimirI:
    А чего взял такой короткий подседел ?

    Вес!!!

    Денис:
    весь флекс из-за того что тонкая труба, очень тонкие стенки и высоко торчит

    Зато гармонично. И вилка, и вынос, и колеса, и подседельник одинаково "флексовые".

    3810. VladimirI, 18.09.2008 21:31
    50 гр наверное очень много веса добавили бы
    мавики вроде наоборот весьма жесткие колеса ?

    3811. Bomber, 18.09.2008 21:38
    VladimirI:
    50 гр наверное очень много веса добавили бы

    Вот так по 50 грамм на каждом узле и получаются в итоге байки по 15 кг.

    мавики вроде наоборот весьма жесткие колеса

    ж0сткость малоспичных облегчайзинговых колес это очень и очень спорная вещь.

    3812. Michael Isachenkov, 18.09.2008 22:06
    Сергей С
    если до субботу узнаю что за бревет в субботу
    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41250

    у тебя телефон не работает, кстати.

    Добавление от 18.09.2008 22:07:

    ЗЫ Рама Santa Cruz Blur XC - 45 760 руб. это готичный ценник?
    Зачем тебе рама с нестандартными подшипниками? Бери Intense Spider, ну или Giant Anthem, а вообще у меня в шкафу лежит Эпиг.

    3813. Денис, 18.09.2008 22:36
    Bomber
    Вес!!!
    Нифига, просто у седла совместимость не со всеми типами замков подседелов, а этот подседел недорогой и красивый.

    VladimirI
    мавики вроде наоборот весьма жесткие колеса ?
    Да не, довольно мягкие, зато катят.

    3814. PCKiller, 18.09.2008 22:37
    Чё-то я загорелся в полследнее время взять себе шоссер какой-нить базовый, прицелился пока на Мериду 880 http://velosklad.ru/catalog/models/2823.html . Думаю,что раз я 99% времени езжу по асфальту,то байк мне нафиг ненужен Жаль что "прозрение" наступило как-то поздновато.

    Вообще, это какая-то нездоровая ситуация, 90% любителей нахапали себе байков по 15 кг. на зубастой 2,5" резине, а катаются в городе по асфальту и в парках на укатанных дорожках.

    3815. Денис, 18.09.2008 23:06
    PCKiller
    Мысль правильная.

    3816. A.C.LoMiK, 18.09.2008 23:06
    2all из питера
    неужели и нас кроме Банк24 не кто Visa Virtual не предоставляет?
    хотя и они как-то странно их выдают, вроде тока как дополнительные к другим картам

    3817. Bomber, 18.09.2008 23:08
    A.C.LoMiK

    Зачем тебе Virtuon? Балтийский Банк Visa Classic бесплатно делает.

    3818. A.C.LoMiK, 18.09.2008 23:14
    Bomber
    а фао нет не какого?
    от ламера до покупок на CRC-DX &

    3819. mc.kinley, 18.09.2008 23:19
    PCKiller
    Думаю,что раз я 99% времени езжу по асфальту,то байк мне нафиг ненужен Жаль что "прозрение" наступило как-то поздновато.
    Не факт, что на шоссейнике тебе будет удобнее ездить по городу. Куда проще просто поставить слики, и правильные передачи.

    3820. Bomber, 18.09.2008 23:20
    A.C.LoMiK:
    а фао нет не какого?
    от ламера до покупок на CRC-DX


    CRC (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=33866)
    DX (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=33336)

    Насчет динамо с таможней(оттуда же):
    цитата:
    седня звонил на таможню, не путать с почтой. сегодня досматривают отправления поступившие 28.08.
    а тетки по телефону с почты ориентируют на 3-х недельное ожидание досмотра
    За это сообщение сказали спасибо: A.C.LoMiK

    3821. Michael Isachenkov, 18.09.2008 23:24
    mc.kinley
    Не факт, что на шоссейнике тебе будет удобнее ездить по городу. Куда проще просто поставить слики, и правильные передачи.
    Я вот раньше тоже так думал. Теперь привык к шоссеру, поэтому не знаю

    3822. mc.kinley, 19.09.2008 00:12
    Michael Isachenkov
    Я вот раньше тоже так думал. Теперь привык к шоссеру, поэтому не знаю
    Ты ездишь на нём по городу? Это комфортно? Я думал, что ты больше желаешь прокатиться по загородному участку шоссе, или по треку.


    Bomber
    Насчет динамо с таможней(оттуда же):...
    Да, пипец, 2,5 недели ничего вообще не приезжает. У меня штук 15 посылок должно было приехать за этот период

    3823. VladimirI, 19.09.2008 00:14
    занятно , джайн с амовилкой тебе жестковат оказался, пришлось эпик все же брать, а ригидный шоссейник значит нормально

    3824. Bomber, 19.09.2008 00:20
    mc.kinley:
    2,5 недели ничего вообще не приезжает

    Помнится летом этим деятелям отвесили люлюлей(практически моментально - <5 дней посылки проходили), но что-то не надолго их хватило.

    3825. Michael Isachenkov, 19.09.2008 00:24
    mc.kinley
    Ты ездишь на нём по городу? Это комфортно? Я думал, что ты больше желаешь прокатиться по загородному участку шоссе, или по треку.
    Главный дискомфорт от езды по городу -- это выхлопные газы и светофоры/пробки. Остальное на фоне этого -- мелочи. Я же в городе в основном по магистралям езжу.

    VladimirI
    занятно , джайн с амовилкой тебе жестковат оказался, пришлось эпик все же брать, а ригидный шоссейник значит нормально
    Я же не по грунту на шоссере катаю...

    3826. VladimirI, 19.09.2008 00:25
    по большому городу ездить - это особый такой вид мазохизма

    3827. Денис, 19.09.2008 00:29
    Полное , но в хорошую погоду все же приятнее, чем толкаться в метро. Ну и какая никакая разминка с утра и вечером по дороге домой.

    3828. Michael Isachenkov, 19.09.2008 00:41
    Видимо, буду ориентироваться в следующем сезоне на такой шоссер:

    http://mybb2.ru/uploads/20080903/122045986819787436.jpg (600x450, 82,0Kb)

    Ибо

    600x450, 60,6Kb

    3829. Денис, 19.09.2008 00:50
    Хм, а в чем прикол чуть ли не каждые полгода полностью менять велик?

    3830. mc.kinley, 19.09.2008 01:27
    Michael Isachenkov
    Главный дискомфорт от езды по городу -- это выхлопные газы и светофоры/пробки. Остальное на фоне этого -- мелочи. Я же в городе в основном по магистралям езжу.
    Так, едь о дворам, улицам, переулкам, вдоль парков, и тд. По такому рельефу но шоссейнике сложновато будет. Но, по-крайней мере, не такой грязный воздух. Так что, байк на сликах и шоссейной кассетой по городу рулит.

    Денис
    Хм, а в чем прикол чуть ли не каждые полгода полностью менять велик?
    Как сказал один умный человек: "Чаще не получается". Тем более, это уже менять шоссейник и байк.

    3831. Tasselhof, 19.09.2008 08:34
    mc.kinley, "ездить по городу" и ездить в потоке - разные вещи.
    Если ехать по дороге, то лучше шоссер, ибо при низком пульсе скорость достаточно высока, и не так много машин тебя обгоняет на неоживлённой дороге.
    Кроме того аммовилка на асфальте = зло.

    PCKiller, у меня кончилось 903-18
    Позвоните в веломир, может скидочные мериды ещё остались...

    Кроме выхлопных газов и светофором (они, кстати, не напрягают сильно) серьёзный дискомфорт доставляют выезжающие с прилегающей территории машины, которые перегораживают правую полосу... от меня уже несколько бамперов подобных баранов прилично пострадало (в плане глубоких царапин).

    3832. Orohelque, 19.09.2008 08:53
    Шедевральная статья про "Веломоторс", компанию, производящую велосипеды Stels. (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1015826&print=true) Цитата:
    цитата:
    — Конкуренты у нас воруют дизайн и разработки,— жалуется он [глава "Веломотрос" - прим. моё].— Мы велосипеды сами разрабатываем. Остальные берут наши новые модели и копируют их. Только вот комплектующие они на свои велосипеды ставят плохие и дешевые.

    3833. Michael Isachenkov, 19.09.2008 09:29
    Orohelque

    3834. PCKiller, 19.09.2008 09:33
    mc.kinley
    Не факт, что на шоссейнике тебе будет удобнее ездить по городу. Куда проще просто поставить слики, и правильные передачи.

    Пройденный этап. Я даже 1,25" слики ставил - по сравнению со стандартной резиной это конечно огромная разница... Но всё-таки масса колеса и да и самого велосипеда гораздо больше, по сравнению с 700сс, и катит байк гораздо, гораздо хуже.

    Я сначала тоже малодушно решил к "кроссовым" присмотреться - 700сс+прямой руль, но потом всё таки подумал - ну нафига мне кросс,ну не езжу практически по грунту! И всё таки решил в пользу обычного шоссера и бараньего руля.

    Добавление от 19.09.2008 09:41:

    mc.kinley
    Так, едь о дворам, улицам, переулкам, вдоль парков, и тд. По такому рельефу но шоссейнике сложновато будет.

    Ну почему сложновато? Рекомендую взять шоссер и покататься, и сразу пропадёт этот стереотип. Раз ты уже пробовал слики и шоссейную кассету, то почему-бы тебе не пойти дальше, и не попробовать шоссер вцелом?

    3835. alpha6, 19.09.2008 09:42
    Денис
    Ты еще не видел как у меня на подвесе гуляют хоны при силовом педалировании Я поначалу думал что у меня педаль гнутая и хотел в магаз за новыми бежать А еще руль хольцфеллер прикольно гнется при поворотах и приземлениях

    3836. PCKiller, 19.09.2008 09:46
    Orohelque

    Интересная статья. Я думаю она поставит финальную точку в споре о велосипедах стелс. Многие утверждали что рамы делают у нас, копируя западные разработки. Я-же поразмыслив логически предполагал что у нас их не делают совсем. Т.е. та-же стелс 750 не "похожа" на GT, а является точно такой-же рамой, только с другой графикой

    3837. alpha6, 19.09.2008 10:07
    PCKiller

    Интересная статья. Я думаю она поставит финальную точку в споре о велосипедах стелс. Многие утверждали что рамы делают у нас, копируя западные разработки. Я-же поразмыслив логически предполагал что у нас их не делают совсем. Т.е. та-же стелс 750 не "похожа" на GT, а является точно такой-же рамой, только с другой графикой
    А что кто-то сомневался что стелс не сам делает рамы Это обычный каталожный тайвань, из самостоятельных разработок там только графика

    3838. Bomber, 19.09.2008 11:50
    Orohelque:
    Шедевральная статья про "Веломоторс", компанию, производящую велосипеды Stels.

    Да он вообще жж0т.

    цитата:
    Начнем продавать велосипеды на 15-20% дешевле, себе в убыток, и посмотрим, что будут делать конкуренты. Если они не станут размещать заказы в Китае на следующий сезон, то в начале 2009-го цены повысим. Если же большинство продолжит борьбу, мы можем продержаться год на собственных средствах. И уж в этом случае абсолютное большинство наших конкурентов исчезнут. В итоге мы хотим получить 70% рынка

    Интересно, слышал ли он когда-нибудь про ФАС(Федеральная Антимонопольная Служба)?

    3839. Мутант, 19.09.2008 12:04
    цитата:
    mc.kinley:
    Так, едь о дворам, улицам, переулкам, вдоль парков, и тд. По такому рельефу но шоссейнике сложновато будет. Но, по-крайней мере, не такой грязный воздух. Так что, байк на сликах и шоссейной кассетой по городу рулит.
    цитата:
    Tasselhof:
    Кроме выхлопных газов и светофором (они, кстати, не напрягают сильно) серьёзный дискомфорт доставляют выезжающие с прилегающей территории машины, которые перегораживают правую полосу... от меня уже несколько бамперов подобных баранов прилично пострадало (в плане глубоких царапин).
    В который раз убеждаюсь наши местные водители и пешеходы фантастические слепые бараны. В сумерках в упор не замечают велосипедиста в светлой одежде с фарой P7 на полной мощности! [смайлик бьющийся головой об стену] Кошмар какой-то, не представляю как вы спокойно по городу на шоссере разъезжаете.

    3840. Pin, 19.09.2008 12:09
    Мутант
    с фарой P7 на полной мощности!
    может потому и не видят что ослеплены фарой P7 на полной мощности ...

    3841. Мутант, 19.09.2008 12:14
    Pin
    В городе под фонарями ездю с "габаритной мощностью", полную включаю когда понимаю, что меня не видят + эл. звоноком бибикаю. В нескольких случаях не подействовало, один раз пришлось опасно разъезжаться, в другой раз тормозить...

    Добавление от 19.09.2008 12:16:

    P7 в стробе действует эффективно, но так ехать самому невозможно, недолго в дерево влететь

    3842. -Archie-, 19.09.2008 12:16
    цитата:
    Мутант: один раз пришлось опасно разъезжаться, в другой раз тормозить...
    А где ты пересекаешься с пешеходами? Они у вас по дорогам гуляют?

    3843. Денис, 19.09.2008 12:17
    alpha6
    Ты еще не видел как у меня на подвесе гуляют хоны при силовом педалировании Я поначалу думал что у меня педаль гнутая и хотел в магаз за новыми бежать А еще руль хольцфеллер прикольно гнется при поворотах и приземлениях
    На скорость не влияет, значит пофигу.

    3844. alpha6, 19.09.2008 12:20
    Денис

    На скорость не влияет, значит пофигу.
    Да как-то неприятно когда ты руль держишь жестко, а байк при этом гуляет в стороны Правда хольцфеллер я убил еще в прошлом году об железный столбик, а все остальные рули у меня уже не такие фетишные

    3845. Денис, 19.09.2008 12:26
    alpha6
    Тебе нужен фетишный хромолевый руль.

    3846. alpha6, 19.09.2008 12:34
    Денис

    Тебе нужен фетишный хромолевый руль.
    Нах нада Дешевый гуляет точно также, тока еще и весит как чугунный мост Дорогой стоит пистетс скока, гуляет вообще мрачно и весит дофигища
    Надо брать карбон Тока жаба упорно сопротивляется

    3847. Мутант, 19.09.2008 12:37
    -Archie-
    В городе вестимо Дворы, улицы, переулки, вдоль парков, набережных... Везде где ездит мало машин пешеходы разгуливают прямо по дорогам, приимущество у пешеходов есть не везде. Когда еду по тротуарам стараюсь никого не пугать. Ну а где же еще ездить в городе? У нас не Европа, велодорожки есть только на бумаге в ПДД На загруженные автодороги я не лезу, там твориться жесть - переедут как кошку, даже не заметят На местом автофоруме участники называют велосипедистов "хрустиками".

    3848. Денис, 19.09.2008 12:57
    alpha6
    Зато при встрече с деревьями шансы можно уравнять.

    3849. Tasselhof, 19.09.2008 12:59
    Мутант, какой уж спокойно... В мск-то
    Я не так смел - когда на улице темно - шоссейник на трейнере. Вроде нравится.

    3850. VladimirI, 19.09.2008 12:59
    цитата:
    PCKiller:
    Но всё-таки масса колеса и да и самого велосипеда гораздо больше, по сравнению с 700сс, и катит байк гораздо, гораздо хуже.
    28 колесо при прочих равных всегда будет весить больше чем 26 .

    3851. Bomber, 19.09.2008 13:24
    VladimirI:
    28 колесо при прочих равных всегда будет весить больше чем 26 .

    => накат лучше.

    3852. VladimirI, 19.09.2008 13:26
    особенно с горки и под тяжелым велосипедистом

    3853. PCKiller, 19.09.2008 14:14
    VladimirI
    28 колесо при прочих равных всегда будет весить больше чем 26

    У меня ,наверное, только 1 передняя втулка с диском весит как всё колесо у шоссера ....

    Так что "Прочие равные" в природе практически не встречаются, пожалуй могу только GT ZuM сходу впомнить.

    3854. VladimirI, 19.09.2008 15:18
    я именно про компоненты одного класса. к примеру AC 26 весят 1400г а 28 1600г

    3855. GennadyNN, 19.09.2008 15:42
    цитата:
    Bomber:
    Интересно, слышал ли он когда-нибудь про ФАС(Федеральная Антимонопольная Служба)?

    ФАСу, я думаю, будет глубоко фиолетово, если СТЕЛС начнет снижать цены.

    3856. Bomber, 19.09.2008 16:38
    GennadyNN:
    ФАСу, я думаю, будет глубоко фиолетово, если СТЕЛС начнет снижать цены.

    Ну как сказать... "Нечестная конкуренция" + стимулирование этого ФАСа конкурентами.

    3857. Michael Isachenkov, 19.09.2008 17:08
    VladimirI
    я именно про компоненты одного класса. к примеру AC 26 весят 1400г а 28 1600г
    1680 г весит самый тяжелый шоссейный вилсет AC. Ты числа не перепутал?

    3858. zha, 19.09.2008 17:33
    http://foto.mtbtr.com/eurobike2008/bikes/pages/lynskey_2.htm

    какой велосипед интересный, однако

    3859. Мутант, 19.09.2008 17:50
    1680 г весит самый тяжелый шоссейный вилсет AC
    Какие жуткие цифры вы называете, боюсь представить сколько же тогда весит самый легкий и что он выдержит.

    Какой вес считается нормальным для реалистичного MTB 26" вилсета под диски?

    zha
    Попрыгунский или круизер?

    3860. zha, 19.09.2008 17:52
    Мутант
    Попрыгунский или круизер?

    круизер. вилка-то жесткая

    Добавление от 19.09.2008 17:59:

    Мутант
    Какой вес считается нормальным для реалистичного MTB 26" вилсета под диски?

    а это зависит от твоей "марафонистости"
    я бы предположил, что для человека весом до 90 кг нормально будет вилсет 1800 граммов...
    хотя область применения тоже важна
    мои колеса 2 кг весят, и они, наверное, даже чересчур реалистичны для меня

    3861. Денис, 19.09.2008 17:59
    Мутант
    Какой вес считается нормальным для реалистичного MTB 26" вилсета под диски?
    Я думаю где-то 1600.

    3862. Мутант, 19.09.2008 18:00
    zha
    Точнее хотел сказать стритовый, они бывают с жесткими. Ремень вместо цепи выдает паркетность байка.

    3863. Котовский, 19.09.2008 18:00
    Мутант
    Какой вес считается нормальным для реалистичного MTB 26" вилсета под диски?

    1,9.

    3864. Мутант, 19.09.2008 18:09
    Котовский Денис вилсеты взвешиваются без кассеты и без ободных лент?

    Сколько должны весить реалистичные колеса в сборе (втулки + эксцентрики + диски + кассета + спицы + ободн. ленты + камеры + покрышки)?

    3865. Денис, 19.09.2008 18:11
    Мутант
    Колеса взвешиваются без всего, т.е. без всяких эксцентриков и уж тем более кассет и покрышек.

    3866. Котовский, 19.09.2008 18:12
    Мутант, вилсет - это спицы, обода и втулки. Все остальное - по твоему пожеланию.

    Реалистичный вилсет - это спицы Комп, обода 719 и втулки ХТ.

    3867. Мутант, 19.09.2008 18:15
    цитата:
    Котовский:
    Реалистичный вилсет - это спицы Комп, обода 719 и втулки ХТ.
    Ага. Короче 4,6 кг. НЕ дисковый 4,0 кг.

    3868. Котовский, 19.09.2008 18:16
    Мутант
    Ага. Короче 4,6 кг.

    в какой смысле?

    3869. Мутант, 19.09.2008 18:28
    Котовский
    В смысле колеса в сборе, такие как если бы их скинуть с рабочего байка и взвесить.

    3870. zha, 19.09.2008 18:29
    Мутант
    Ага. Короче 4,6 кг.

    не, это сильно дофига.
    нормальные покрышки должны весить около 500 граммов
    камеры - ну, около 200
    дальше считай сам

    3871. Котовский, 19.09.2008 18:32
    цитата:
    Мутант:
    Котовский
    В смысле колеса в сборе, такие как если бы их скинуть с рабочего байка и взвесить.

    Вилсет - 2000
    Киперы - 20
    Эксцентры - 160
    Резина - 1200
    Камеры - 300
    Кассета - 300
    Роторы - 240

    Тотал: 4220.

    Это - реалистично.

    3872. Денис, 19.09.2008 18:38
    С чего вилсет то такой тяжелый должен быть...

    3873. Michael Isachenkov, 19.09.2008 18:44
    2 кг весит мой вилсет на 5.1, хопах и чемпионах. Если не ездить жесткие трейлы, это оверхед. По крайней мере переднее колесо можно спокойно сделать граммов на 150 легче.

    3874. VladimirI, 19.09.2008 20:52
    сломанный карбоновый подсидел видели ? http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41327&hl=

    3875. Денис, 19.09.2008 21:01
    VladimirI
    Прочитал... черт его знает, может перетянул, может подседел отстой, или автор слишком жирный марафонец и задницу при съезде с бордюров не поднимает.

    3876. VladimirI, 19.09.2008 21:26
    скорее всего подседел хреновый , хотя я его в руках в триале вертел выглядит нормально,но купить желания не возникло

    3877. Мутант, 19.09.2008 22:28
    zha
    нормальные покрышки должны весить около 500 граммов

    Котовский
    Вилсет - 2000
    Вейтвиннеры Bomber'а на вас не хватает

    Заднее колесо:
    Втулка M756 32H + родной эксцентрик - 485g
    Спицы DT Champion 2.0 - 200g
    Обод Mavic XM719 Disc Rim - 460g
    Ротор 160 мм - 130g
    Кассета LX 11-32 - 280g
    Ободная лента 19 мм - 50g
    Камера реалистичная - 215g
    Покрышка реалистичная типа Мишлен XC Hard Terrain - 600g
    = 2,42 кг

    Переднее колесо:
    Втулка M756 32H + родной эксцентрик - 311g
    Спицы DT Champion 2.0 - 200g
    Обод Mavic XM719 Disc Rim - 460g
    Ротор 180 мм - 160g
    Ободная лента 19 мм - 50g
    Камера реалистичная - 215g
    Покрышка реалистичная типа Мишлен XC Hard Terrain - 600g
    = 2,00 кг

    Итого 4,45 кг

    Добавление от 19.09.2008 22:29:

    Еще не хватает катафот 4 шт. - 110g
    и Пластиковой Фигни под кассетой - 30g

    3878. Bomber, 19.09.2008 22:32
    Мутант:
    Заднее колесо:
    Переднее колесо:
    Итого 4,45 кг


    Правильный сетап для катания, а не фетиширования.

    Кстати, скажите сударь, а в ассортименте DX есть "зенитно-прожекторные" фонарики на 1*18650? Чтобы светил далеко-далеко, но узким-узким лучОм?

    3879. Мутант, 19.09.2008 22:32
    С шиповками эти колеса будут весить 5,25 кг

    3880. Bomber, 19.09.2008 22:34
    Мутант
    С шиповками эти колеса будут весить 5,25 кг

    Смайлик [фетишист, бьющийся в истерике и кричащий "Нет! Только не это".].

    3881. Мутант, 19.09.2008 22:34
    цитата:
    Bomber:
    Кстати, скажите сударь, а в ассортименте DX есть "зенитно-прожекторные" фонарики на 1*18650? Чтобы светил далеко-далеко, но узким-узким лучОм?
    Полно. Почти все фонари на Cree с большой бошкой, типа знаменитого C2.

    3882. Bomber, 19.09.2008 22:35
    Мутант:
    Почти все фонари на Cree с большой бошкой, типа знаменитого C2

    C2 один эстонский светофетишист загнобил. Есть другие варианты, чтобы и качество нормальное было, и
    "прожекторность" офигенная(никаких там боковых засветок)?

    3883. Мутант, 19.09.2008 22:41
    цитата:
    Bomber:
    Мутант
    С шиповками эти колеса будут весить 5,25 кг

    Смайлик [фетишист, бьющийся в истерике и кричащий "Нет! Только не это".].
    Не все так страшно. Вес НЕ вращающихся частей колес (эксцентрики, оси втулок, конуса, пыльники, да и кассета - грамм 500) можно спокойно вычитать

    3884. Bomber, 19.09.2008 22:44
    Мутант:
    Не все так страшно

    Фетишистам цифры не нравятся, а не результат.

    Кстати, что это такое?

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15946
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15945
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15944

    Набор деталей "C2 для умеющих паять" или "не нравится наша пайка? так спаяй сам из готовых деталей?".

    3885. Мутант, 19.09.2008 22:49
    цитата:
    Bomber:
    C2 один эстонский светофетишист загнобил. Есть другие варианты, чтобы и качество нормальное было, и
    "прожекторность" офигенная(никаких там боковых засветок)?
    Если вес и габариты не важны, за качество готов доплатить, то наверное чего-нить типа http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10367

    Говорят 3-4хCree фонари типа этого http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10451 очень дальнобойные.

    Добавление от 19.09.2008 22:50:

    Bomber
    Набор деталей "C2 для умеющих паять" или "не нравится наша пайка? так спаяй сам из готовых деталей?".
    Именно

    3886. Bomber, 19.09.2008 22:57
    Мутант:
    Именно

    И правильно. "По просьбам трудящихся светофетиширующих".

    Если вес и габариты не важны, за качество готов доплатить, то наверное чего-нить типа http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10367
    Говорят 3-4хCree фонари типа этого http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10451 очень дальнобойные


    Не в качестве основной фары, а только для дальнего света. Ну и раз уж на 18650, то хотелось бы R2, а не Q5.

    ИМХО, вполне прожекторные:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13093
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13268
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14443

    3887. Michael Isachenkov, 19.09.2008 23:01
    Мутант
    Что-то как-то много получается. Во-первых, ну нафиг эти ХТ, хотя не столь важно.
    Мои колеса весят в полном наборе 1840 и 2220 соответственно, а они даже более реалистичны, чем предлагаемые.
    Если вместо 5.1 собрать на паре 717/719 -- это будет еще -150 г.
    Реалистичные камеры по 215 г -- это ужас какой-то. 150-160 нормально.
    Ободная лента весит 14 г.
    Пара реалистичных легких эксцентриков (104 г пара) стоят 300 рублей.

    3888. Мутант, 19.09.2008 23:03
    Bomber
    Первый выглядит неплохо. Сложно советовать, никто кроме китайцев в руках его не держал.

    Из того, что я видел самый качественный и дальнобойный фонарь с DX это Romisen RC-M4 апгрейженный на Cree Q5 и 16-mode 7135 драйвер. Реально заруливает Fenix P3D по всем параметрам. Но, чтобы его получить немного попаять надо. Все готовые P60 модули на DX - фигня.

    3889. Bomber, 19.09.2008 23:10
    Мутант:
    самый качественный и дальнобойный фонарь с DX это Romisen RC-M4 апгрейженный на Cree Q5 и 16-mode 7135 драйвер

    Колхозить сильно не хотелось бы. А по каким критериям можно распознать мегадальнобойный фонарик? По размеру рефлектора?

    3890. Мутант, 19.09.2008 23:21
    цитата:
    Bomber:
    Колхозить сильно не хотелось бы. А по каким критериям можно распознать мегадальнобойный фонарик? По размеру рефлектора?
    1. Чем больше рефлектор тем дальнобойнее. 2. По светику. Cree only.

    Случайно попался хороший обзор SpiderFire C-R8 (http://flashlight-forums.com/index.php?topic=6863.0;prev_next=prev)

    3891. Bomber, 19.09.2008 23:29
    Мутант
    хороший обзор SpiderFire C-R8

    Я уже в комментах на DX (http://www.dealextreme.com/forums/Default.dx/sku.13094~threadid.169130) прочитал, что эта штука под C123 заточена. На 18650 у нее high = 650mA => нифига не реалистично.

    Добавление от 19.09.2008 23:30:

    Michael Isachenkov:
    Пара реалистичных легких эксцентриков (104 г пара) стоят 300 рублей

    Легкие и фетишные эксцентрики это вообще самый важный компонент для катимости.

    Мои колеса весят в полном наборе 1840 и 2220 соответственно, а они даже более реалистичны, чем предлагаемые.

    У тебя втулки нереалистичные.

    3892. Денис, 19.09.2008 23:34
    Мутант
    Вес НЕ вращающихся частей колес... да и кассета
    А как ты умудряшься не крутить кассету при разгоне?

    3893. Bomber, 19.09.2008 23:37
    Денис

    У кассеты радиус небольшой. 100 грамм на кассете и 100 грамм на ободе/покрыхе/камере это наверно на порядок разные вещи.

    3894. Michael Isachenkov, 19.09.2008 23:42
    Bomber
    У тебя втулки нереалистичные.
    На фоне стоимости колес в сборе вдвое более высокая цена на втулки -- не повод их объявлять нереалистичными.

    3895. Мутант, 19.09.2008 23:42
    Bomber
    Бери P60 фонарь, не ошибешься. Romisen RC-M4 проверенная качественная вещь. + Q5-WC 3-Mode 0~100% LED Drop-In Module (3.7V) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11074) Участник beta с веломании, владелец всей линейки Фениксов, покупал такой модуль и высоко оценил его.

    3896. Bomber, 19.09.2008 23:54
    Мутант:
    Бери P60 фонарь, не ошибешься.

    Лень колхозить.

    Тем более что на том же Q5 вроде есть качественный зенитно-прожекторный фонарик.
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10367

    Добавление от 19.09.2008 23:55:

    Улучшенная версия C2

    Добавление от 19.09.2008 23:57:

    Michael Isachenkov:
    На фоне стоимости колес в сборе вдвое более высокая цена на втулки -- не повод их объявлять нереалистичными

    Реалистичность это не только цена, а прежде всего возможность самостоятельно устранять баги.

    3897. Мутант, 20.09.2008 00:07
    цитата:
    Bomber:
    Лень колхозить
    Не надо ничего колхозить. Вообще. Модули в хостах заменяются элементарно, не сложнее чем батарейки.

    цитата:
    Bomber:
    Тем более что на том же Q5 вроде есть качественный зенитно-прожекторный фонарик.
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10367
    Неоправданно здоровый и тяжеленный. Я думал тебе фонарь "не для велосипеда", раз для велосипеда, то я бы однозначно рекомендовал Romisen RC-M4, он даже на шлеме смотриться нормально.

    3898. Денис, 20.09.2008 00:13
    Bomber
    У кассеты радиус небольшой. 100 грамм на кассете и 100 грамм на ободе/покрыхе/камере это наверно на порядок разные вещи.
    У втулки еще меньше радиус, тогда их можно вообще не учитывать. Вообще кассеты тяжелые жуть, не зря злостные вейтвейни-фетишисты любят ставить легкие шоссейные кассеты и... топать подъемы пешком.

    3899. Bomber, 20.09.2008 00:15
    Мутант:
    Я думал тебе фонарь "не для велосипеда", раз для велосипеда


    Для лисапеда. Третьим(мегадальнобойным) фонарем к P7 и нашлемному Фениксу.


    я бы однозначно рекомендовал Romisen RC-M4

    А без Q5 модуля(т.е. с P4 диодом) он сильно плох? И при голове в 32 мм обладает ли нужной прожекторностью?

    Добавление от 20.09.2008 00:16:

    Денис:
    злостные вейтвейни-фетишисты любят ставить легкие шоссейные кассеты и... топать подъемы пешком

    Пешком они топают не из-за шоссейных кассет, а оттого что 1-ые звезды системы тоже "тяжелые жуть"(т.е. тоже снимаются).

    3900. Денис, 20.09.2008 00:25
    Bomber
    Пешком они топают не из-за шоссейных кассет, а оттого что 1-ые звезды системы тоже "тяжелые жуть"(т.е. тоже снимаются).
    Это вторая половина одной причины. Я уже даже подумываю над кассетой 12-34, 32 зубов сзади сильно нехватает порою.

    3901. Bomber, 20.09.2008 00:27
    Мутант

    Q5-WC 3-Mode 0~100% LED Drop-In Module (3.7V) это не светореалистичный модуль. В Hi он светит мегаярко, но недолго(1 час), а в Middle очень уж хил по яркости.

    Теперь в качестве кандидата на прожекторно-зенитный велофонарик рассматривается
    TrustFire SSC P7 C-BIN 900-Lumen 5-Mode LED Flashlight (1*18650) (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13336) в реалистичном(Middle = @1A) режиме.

    3902. VladimirI, 20.09.2008 02:12
    ну и башка у него здоровенная, ездить с такой штукой на руле ?

    3903. Котовский, 20.09.2008 02:56
    Bomber
    А без Q5 модуля(т.е. с P4 диодом) он сильно плох? И при голове в 32 мм обладает ли нужной прожекторностью?

    Вся моя паства ездит именно на Р4. Разницу с R2 на глаз заметить сложно, особенно в полевых условиях. С оговоркой, что оба модуля расчитаны на 8,4V, а питаются от одной 18650. Ток в обоих случаях, думаю, 600mА.

    С прожекторностью плохо у всех 3w диодов из-за недостаточной яркости. Я хочу иметь сфокусированный Р7, в дополнение к широкому MTE.


    Q5-WC 3-Mode 0~100% LED Drop-In Module (3.7V) это не светореалистичный модуль. В Hi он светит мегаярко, но недолго(1 час),

    Не представляю, как можно разрядить 18650, емкостью 2500, 3w диодом за час. К примеру, Р4, потребляющий 600мА, светит как минимум 4 часа.

    UPD. Я понял. В описании дан рантайм для двух CR123A. Одним словом, на одной 18650 этот модуль не будет мегаярким.

    3904. Bomber, 20.09.2008 12:29
    VladimirI:
    ну и башка у него здоровенная, ездить с такой штукой на руле ?

    Большая по диаметру, но не такая уж и длинная. Так что особых проблем быть не должно.

    Котовский:
    С оговоркой, что оба модуля расчитаны на 8,4V, а питаются от одной 18650

    Как я понял, модули 3.7-8.4V это зло. Ибо на 1*18650(3.7V) работают заметно более экономичнее АКА "светят фиговее" чем на 2*C123(8.4V).

    С прожекторностью плохо у всех 3w диодов из-за недостаточной яркости

    Ну примерно так и понял.

    В идеале мне хотелось бы дальнобойность как у реалистичного галлогена - чтобы метров на 50 узким и насыщенным пучком светило. В галлогене подобная фокусировка как раз и достигалась 50 мм рефлектором.

    Я хочу иметь сфокусированный Р7, в дополнение к широкому MTE.

    А TrustFire SSC P7 C-BIN 900-Lumen 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13336) он сфокусированный или нет? Судя по демонстрационному видео (http://www.dealextreme.com/feedbacks/browseVideos.dx/sku.13336~id.1372) , вполне себе зенитно-прожекторный.

    Не представляю, как можно разрядить 18650, емкостью 2500, 3w диодом за час. К примеру, Р4, потребляющий 600мА, светит как минимум 4 часа.

    Тот модуль "форсажный". В Hi на 1.2A работает + КПД драйвера + реальная емкость аккума в "<2 часовом" режиме разряда будет меньше. Не 1 час конечно, но не более 1.5.

    Добавление от 20.09.2008 12:33:

    Котовский:
    Я понял. В описании дан рантайм для двух CR123A. Одним словом, на одной 18650 этот модуль не будет мегаярким.

    Неправильно ты понял. Он же на 3.7V(1x 17650 OR 1x 18650 ) only. Читай светофетишисткое Review (http://www.light-reviews.com/dx_sku_11074/review.html) .

    цитата:
    it doesn't work well with 2x CR123 or 2x 16340 cells which is why it's rated at 3.7V only

    Добавление от 20.09.2008 12:47:

    Ходят слухи, что в ассортименте CRC появились реалистичная шиповка Nokian Extreme 294 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29404) . 2200 руб правда стоит(прошлой зимой в Питере 1800-1900 руб продавали), но зато реально есть в наличии + хороший выбор для "сельских реалистов"(которым запарно в МСК/Питер за велофетишами гонца засылать).

    3905. Котовский, 20.09.2008 15:46
    Bomber
    Как я понял, модули 3.7-8.4V это зло. Ибо на 1*18650(3.7V) работают заметно более экономичнее АКА "светят фиговее" чем на 2*C123(8.4V)

    если выбирать, то да, зло. Но на DX почти все модули на 8,4v. Скажу так, что на одной 18650 такие модули светят вполне ярко и очень долго. Моя паства оперирует двумя Ромисенами на Р4. Получается широкий объемный луч и четыре часа рантайма от двух 18650.

    Ну примерно так и понял.

    в сущности, если не вдаваться в светофетишизм, то одного Q5, запитаного на 1А, в качестве дальнего света должно хватать. Но лично мне хочется полноценного света. А это, как я считаю: MTE Р7, остросфоксированный Р7 и Ромисен Q5 @ 1А на шлеме.

    В идеале мне хотелось бы дальнобойность как у реалистичного галлогена - чтобы метров на 50 узким и насыщенным пучком светило.

    MTE P7 светит ярким и насыщенным пучком на 30-40 метров. Недаром мы с Мутантом оба сравнили свет Р7 с Титаном.

    Но мне не хватало Титана, и не хватает Р7 на шоссе в поле, чисто в психологическом смысле. Потому что вблизи все залито светом, даже слепит, но через 40 метров резко затухает. В лесу, где есть деревья, от которых отражается свет, всё ок, а на шоссе появляется ощущение езды в световом мешке.

    А TrustFire SSC P7 C-BIN 900-Lumen 5-Mode он сфокусированный или нет?

    если верить ревьюерам, то он "good thrower". Но вот фото фонаря в сравнении с аккумом 18650:

    http://www1.dealextreme.com/productimages/sku_13336_4.jpg

    Я такую огромную байду на руль не повешу.

    Тот модуль "форсажный". В Hi на 1.2A работает + КПД драйвера + реальная емкость аккума в "<2 часовом" режиме разряда будет меньше. Не 1 час конечно, но не более 1.5.

    По графику:

    http://www.light-reviews.com/dx_sku_11074/runtime_high.gif

    он полтора часа работает в максе. Действительно, маловато.

    Неправильно ты понял. Он же на 3.7V(1x 17650 OR 1x 18650 ) only

    прикольно. Я вообще думал, что на DX нет 3,7v модулей.


    Кстати, мне пришел второй MTE P7, на этот раз пятимодный. Вестчь! Но - нет памяти режимов, при выключении-включении переходит на режим вперед Раскладка режимов примерно такая: 100%-35%-10%. Минимальный прилично ярче, чем минимальный у двухмодного MTE.

    А теперь вопрос, наверно, к Мутанту. Камрад, я хочу заколхозить Р7 на шлем. Нужен легкий хост, с нешироким рефлектором. Хотелось бы это дело запитать на 1,5А. Есть ли какие-то варианты на DX или соображения на этот счет?

    Можно ли запихать Р7 без стара в такой хост:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15159

    3906. Денис, 20.09.2008 19:00
    Сегодня просто вхлам укатался, 5 с половиной часов, аж руки трясутся. Средний пульс в итоге 146 с учетом долгой дороги туда и обратно и затупов с пожиранием бананов. Съездил в местную мекку мтб - Шуваловский парк, как же повезло живущим рядом с ним, такой разнообразный и убойный рельеф, большая редкость для нашей местности. Приехал домой, за 2 минуты сожрал полпачки овсяного печенья, и пускаю слюну на готовящийся ужин, что ж так жрать то хочется.

    3907. Bomber, 20.09.2008 19:34
    Котовский:
    Моя паства оперирует двумя Ромисенами на Р4.

    Не. В моем случае если уж переходить на светофетишные 18650, то P4 это явно устаревшая штука.

    одного Q5, запитаного на 1А, в качестве дальнего света должно хватать.

    В качестве зенитно-прожекторного фонарика на Q5 светофетишисты (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=187834) хвалят Aurora WF-600 Q5 2-Mode Cree (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8672) .

    У него правильный с точки зрения прожекторности рефлектор - большого диаметра, глубокий, нетекстурированный. Питание строго от 1*18650 и огромный runtime(по мере разряда аккума фонарик просто ступенчато снижает яркость).

    Думаю, может такой купить?

    вблизи все залито светом, даже слепит, но через 40 метров резко
    затухает. В лесу, где есть деревья, от которых отражается свет, всё ок, а на шоссе
    появляется ощущение езды в световом мешке.


    Вот именно. Перспективы не видно - как там впереди рельеф, повороты и состояние дороги.

    Как-то катали с другим байкером по лесной грунтовке. Я с реалистичным 10W дальнобойным галлогеном, а он с ашано-диодкой. Я периодически вперед уезжал, разворачивался и метров за 100-150 ему дорогу подсвечивал. Хочу тоже самое, но на диоде.

    Я такую огромную байду на руль не повешу.

    По фетишистким соображениям?

    мне пришел второй MTE P7, на этот раз пятимодный.
    Раскладка режимов примерно такая: 100%-35%-10%.


    А если сравнить Middle режим с качественным Q5 или R2 на полном форсаже? Разница ощутима?

    Денис:
    вхлам укатался, 5 с половиной часов, аж руки трясутся.

    Хорошо значит, качественно, погонкофетишировал.

    Съездил в местную мекку мтб - Шуваловский парк, как же повезло живущим рядом с ним,
    такой разнообразный и убойный рельеф, большая редкость для нашей местности.


    А мы сегодня ботанистили по южной окраине ПЛВЗ. Тоже зач0тное место. Там на 2 км перепад высот 100+ метров. Можно хоть по тропам-грунту апхиллить, хоть по пустынным асфальтовым дорогам на сликах в подьемы рубить. Причем рельеф там прямо у жилых домов - ни в какие там парки-скверы ехать не нужно.

    Приехал домой, за 2 минуты сожрал полпачки овсяного печенья, и пускаю слюну на готовящийся
    ужин, что ж так жрать то хочется.


    Марафонцы они так после каждой покатушки поступают. Даже если на пульсе 120 и за пивом покатуха была.

    3908. Денис, 20.09.2008 19:38
    Bomber
    А мы сегодня ботанистили по южной окраине ПЛВЗ. Тоже зач0тное место. Там на 2 км перепад высот 100+ метров. Можно хоть по тропам-грунту апхиллить, хоть по пустынным асфальтовым дорогам на сликах в подьемы рубить. Причем рельеф там прямо у жилых домов - ни в какие там парки-скверы ехать не нужно.
    Везет вам, весь рельеф рядом. А мне надо 30 км через весь город ехать.

    Марафонцы они так после каждой покатушки поступают. Даже если на пульсе 120 и за пивом покатуха была.
    А потом все жалуются, чего так не катит в подъемы.

    3909. Bomber, 20.09.2008 19:42
    Денис:
    Везет вам, весь рельеф рядом. А мне надо 30 км через весь город ехать.

    Ну у меня тоже совсем не рядом - 10 км ехать через весь город. Но один подвесофетишист(который на Марине) живет как раз рядом с этим рельефом и как видно по результатам с успехом его использует в тренировочном процессе.

    Кстати, а чего ты по 5 часов стал катать? К Лембовскому турпоходу готовишься?

    А потом все жалуются, чего так не катит в подъемы

    И на низкий рЫсурс тормозных колодок.

    3910. Денис, 20.09.2008 19:48
    Bomber
    Ну у меня тоже совсем не рядом - 10 км ехать через весь город. Но один подвесофетишист(который на Марине) живет как раз рядом с этим рельефом и как видно по результатам с успехом его использует в тренировочном процессе.
    10 км это вообще рядом, прикольно в маленьких городах, все доступно менее чем в получасе езды.

    Кстати, а чего ты по 5 часов стал катать? К Лембовскому турпоходу готовишься?
    Да не, это я просто дорвался до интересного рельефа, с середины лета туда не ездил. К походу уже поздно готовиться, просрал я все время...

    3911. Orohelque, 20.09.2008 20:11
    Bomber
    У кассеты радиус небольшой. 100 грамм на кассете и 100 грамм на ободе/покрыхе/камере это наверно на порядок разные вещи.
    Не совсем так. Колесо вращается не вокруг своей оси, а вокруг точки контакта с дорогой. Соответственно, осевой момент момент инерции надо считать по теореме Штайнера:
    I=I0+m*r^2
    где
    I0 - осевой момент вращения относительно оси;
    m - масса;
    r - расстояние от оси до дороги.

    3912. Bomber, 20.09.2008 20:44
    Orohelque:
    осевой момент момент инерции надо считать по теореме Штайнера

    Я думаю что кроме -Archie- тебя никто не поймет.

    3913. Michael Isachenkov, 20.09.2008 21:58
    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41250&…post&p=592514

    Вот мой мини-отчет по проваленному марафону. Всего пройдено около 120 км с домашними. Шоссер не катит, надо было на Эпике ехать...

    3914. Bomber, 20.09.2008 22:09
    Michael Isachenkov:
    Неожиданностью оказалось то, что по "камушкам" мне ехать очень тяжело. С трудом удавалось держать сначала 25 км/ч, потом 20, а потом приходилось каждые 15 минут останавливаться на минутку, чтобы пятая точка перестала напоминать о себе жуткой болью.
    ...
    Быть готовым ехать по любому ровному покрытию с крейсерской 30-35. Иначе получим то, что получил я.


    Не нужно вообще смотреть на спидометр. Просто катить равномерно, беззатупно на среднем пульсе. Без всяких там сравнений с крейсерскими в иных условиях.

    3915. Денис, 20.09.2008 22:12
    Michael Isachenkov
    В который раз убеждаюсь, что у нас везде рулит байк. На 1.3 после привыкания вполне комфортно едется по описанному тобою покрытию.

    P.S. Нихрена себе у вас там лоси в 6 часов укладывающиеся.

    Добавление от 20.09.2008 22:13:

    И я думаю причина провала скорее в недостаточном отдыхе и накате на шоссейнике, для привыкания.

    3916. Bomber, 20.09.2008 22:15
    Денис:
    Нихрена себе у вас там лоси в 6 часов укладывающиеся

    160 км за 6 часов это не лосизм, а всего лишь 27 км/ч средняя.

    3917. Michael Isachenkov, 20.09.2008 22:15
    Bomber
    Не нужно вообще смотреть на спидометр. Просто катить равномерно, беззатупно на среднем пульсе. Без всяких там сравнений с крейсерскими в иных условиях.
    Не пульсом единым. Первые 40 км 155-160, потом 140, потом 135, домой доезжал последние 5 км на пульсе 150, тягуны...

    Денис
    И я думаю причина провала скорее в недостаточном отдыхе и накате на шоссейнике, для привыкания.
    Причина -- в недостаточном количестве шоссейных тренировок и невозможности увеличения их количества.

    3918. Bomber, 20.09.2008 22:17
    Денис:
    причина провала скорее в недостаточном отдыхе и накате на шоссейнике, для привыкания

    Согласен. Накат должен быть большим + не только короткими покатушниками. На Павловском гонкофетишистком 200 км бревете у ПЛВЗ'шного марафонца после 100 км заболела спина. На fullкапроновом шоссере. А почему? А потому что накат на этом веле у него был небольшой + короткими гонкофетишисткими покатухами(40-50 км).

    3919. Денис, 20.09.2008 22:24
    Bomber
    160 км за 6 часов это не лосизм, а всего лишь 27 км/ч средняя.
    Я что-то наивно подумал, что они 200-ку ехали. Странный какой-то формат 160 км, ни то ни се, для злостного ломилова дистанция великовата, для марафонского прохождения явно мала.

    3920. Bomber, 20.09.2008 22:27
    Денис:
    Странный какой-то формат 160 км, ни то ни се, для злостного ломилова дистанция великовата, для марафонского прохождения явно мала.

    Подготовительная дистанция. Для тех кто хотел бы осилить официальный 200 км бревет, но опасается сразу ехать такой километраж. А тут упрощенная(более короткая) дистанция, но строго по правилам радонерства.

    3921. Денис, 20.09.2008 22:35
    Bomber
    Тогда бы уж сотню сделали, и гонщеги рады и новичкам не страшно.

    3922. Bomber, 20.09.2008 22:36
    Денис:
    Тогда бы уж сотню сделали, и гонщеги рады и новичкам не страшно.

    Для шоссерного гонкофетишизма 100 км это конечно самое то , но для иммитации бревета новичками как-то мало, несерьезно. Они такие километражи небось и по грунту катают с вполне бреветным нормативом.

    3923. Мутант, 20.09.2008 22:42
    цитата:
    Bomber:
    Для лисапеда. Третьим(мегадальнобойным) фонарем к P7 и нашлемному Фениксу.
    Ты оказывается светофетишист! А еще зачем-то реалистом притворяешься...

    Ты уже заказал MTE P7? Если заказал, то сначала дождался бы его, затестил, может быть тебе хватило бы "за глаза" его одного.

    Я не видел как светит в реальности MTE, не сравнивал его со своим C2 P7, но судя по бимшотам MTE на CPF (еще раз пересмотрел) MTE SSC P7 quick review (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=195805) мой C2 P7 светит раза в два-три уже и дальнобойнее! Могу сравнивать C2 P7 в реальности с стоковым C2 Q5, Фениксом P3D и Romisen RC-M4 Q5. Так вот, по дальнобойности P7 примерно равен (/точно НЕ уступает) первым двум и превосходит их по размеру пятна, третий заруливает P7 по дальнобойности, по яркости пятна, по яркости засветки, но при этом имеет пятно и засветку в разы меньшие по размеру, чем у P7.

    Во время езды никакого дискомфорта с дальнобойностью C2 P7 не испытываю и даже решил отказаться на вечерних покатушках "вокруг дома" от всех дополнительных фонарей, только C2 P7 на руле. Какое было бы мое мнение, если бы на месте C2 P7 оказался MTE - не знаю.

    Если ты любитель дальнобойных фонарей, то один дальнобойный P7 для тебя явно был бы предпочтительней (с точки зрения реализма), чем связка из двух для ближнего/дальнего света.

    Гарантированно дальнобойные фонари P7, это все фонари имеющие рефлектор похожий на такой:
    140x140, 2,9Kb

    Конкретную модель выбирай сам. Есть достойные среди TrustFire, UltraFire и Aurora.

    Добавление от 20.09.2008 22:47:

    На Веломании был замечен человек катающий с "дурой P7 на двух 18650" (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=928&view=findpost&p=590694) . Там же есть фото как оно выглядит на руле, бимшоты, ссылка на фонарь.

    3924. VladimirI, 20.09.2008 22:47
    так там еще недостаток сна и добирание на электричке сказалось наверняка

    3925. Bomber, 20.09.2008 22:51
    Мутант:
    Ты оказывается светофетишист!

    Я знаю.

    А еще зачем-то реалистом притворяешься...

    Уже не притворяюсь.

    Ты уже заказал MTE P7?

    Жду когда приедет.

    Если заказал, то сначала дождался бы его, затестил, может быть тебе хватило бы "за глаза" его одного.

    Время. Месяц ждать MTE P7, потом(если понадобится) минимум месяц прожекторно-зенитный ждать.

    мой C2 P7 светит раза в два-три уже и дальнобойнее!

    Предлагаешь купить комплект "C2: сделай сам" и заколхозить из него прожекторный P7? Так там же рефлектор текстурированный(недальнобойный).

    решил отказаться на вечерних покатушках "вокруг дома" от всех дополнительных фонарей, только C2 P7 на руле.

    Я планирую юзать P7 в реалистичном(@1A) режиме.

    Гарантированно дальнобойные фонари P7, это все фонари имеющие рефлектор похожий на такой:
    Конкретную модель выбирай сам. Есть достойные среди TrustFire, UltraFire и Aurora.


    Понял. "Будем искать" (c) Вариант с гарантированно-прожекторной Авророй на Q5 конечно хорош, но по фетишистким соображениям конечно хотелось бы P7.

    3926. BarbaDOS, 20.09.2008 23:02

    3927. Мутант, 20.09.2008 23:06
    цитата:
    Bomber:
    Вариант с гарантированно-прожекторной Авророй на Q5 конечно хорош, но по фетишистким соображениям конечно хотелось бы P7.
    Зачем на Q5? Раз уж брать "дуру" (Dimensions: 6.61 in x 2.17 in x 2.17 in), то однозначно на P7! Например: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12809 Корпус одинаковый, а толку в 4 раза больше (менее дальнобойным чем Q5 он точно ни как не может быть).

    Фонари на 3W-никах превосходящие по габаритам Феникс P3D, имхо, нынче не актуальны.

    3928. Bomber, 20.09.2008 23:12
    Мутант:
    Корпус одинаковый, а толку в 4 раза больше (менее дальнобойным чем Q5 он точно ни как не может быть).

    Еще раз: P7 будет юзаться не как 2.8A, а в реалистичном Middle(для Авроры это 0.8A). У Q5 рефлектор нетекстурированный, а у P7 - текстурированный. Так что сомневаюсь я что P7 при таком раскладе будет более прожекторным.

    Добавление от 20.09.2008 23:13:

    P7 с нетекстурированными рефлекторам в продаже нет.

    3929. Мутант, 20.09.2008 23:16
    цитата:
    Bomber:
    Время. Месяц ждать MTE P7, потом(если понадобится) минимум месяц прожекторно-зенитный ждать.
    Кстати, не забывай, что до сих пор никто не проводил доскональных исследований работы 18650 в условиях русского мороза (-10С и ниже). Очень может оказаться вдруг, что они разряжаются на дубаке за 20 минут вместо 3 часов и нас всех постигнет грандиозный облом Сам опасаюсь этого момента и на всякий случай уже планирую варианты с выносным питанием в теплый карман или даже переход на фонарик 2xAA NiMH

    Добавление от 20.09.2008 23:20:

    цитата:
    Bomber:
    P7 в реалистичном Middle(для Авроры это 0.8A).
    = КПД 90 lm/w (+ резервный запас яркости).

    цитата:
    Bomber:
    Q5 рефлектор нетекстурированный в High (1,1А)
    = КПД 56 lm/w

    Фонари на 3W-никах превосходящие по габаритам Феникс P3D, имхо, нынче не актуальны.

    3930. Bomber, 20.09.2008 23:23
    Мутант:
    = КПД 90 lm/w (+ резервный запас яркости).
    = КПД 56 lm/w


    В люменах у P7 на 40 лм больше. Но рефлектор то неправильный.

    3931. Мутант, 20.09.2008 23:32
    цитата:
    Bomber:
    В люменах у P7 на 40 лм больше. Но рефлектор то неправильный.
    Не совсем.

    3,8V*1,1А=4W
    56*4=224
    90*4=360
    360-224=136

    P7 при той же потребляемой мощности отдаст на 136lm больше. Пусть в реальности на 100lm больше, все равно существенно.

    Добавление от 20.09.2008 23:41:

    цитата:
    Котовский:
    Можно ли запихать Р7 без стара в такой хост:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15159
    Сомневаюсь. На фото не видно посадочной площадки диода и посадочного места драйвера (17мм), как расточится отражатель тоже неизвестно (маленький он). Надо в реальности смотреть.

    3932. Bomber, 20.09.2008 23:44
    Мутант:
    P7 при той же потребляемой мощности отдаст на 136lm больше. Пусть в реальности на 100lm больше, все равно существенно.

    Понял. Тогда TrustFire SSC P7 C-BIN 900-Lumen 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13336)

    3933. Michael Isachenkov, 21.09.2008 11:26
    Блин, ну почему китайцы не сделают свою версию вот этого: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3838

    3934. Bomber, 21.09.2008 13:34
    Michael Isachenkov:
    почему китайцы не сделают свою версию вот этого

    Зачем? У этой штуки мощность как у P7 => заколхозь сборку из четырех параллейно соединенных 18650 на раму и будет тебе и мощность, и runtime 4 часа.

    Кстати, посмотрел светодиодные фары на CRC - все более чем печально. Почти везде 1W диоды.

    3935. Michael Isachenkov, 21.09.2008 13:45
    Bomber
    Зачем? У этой штуки мощность как у P7 => заколхозь сборку из четырех параллейно соединенных 18650 на раму и будет тебе и мощность, и runti
    Колхозить неохота. Иначе зачем китайцы, если самому колхозить?

    3936. romadnepr, 21.09.2008 15:19
    Заказал на DX MTE на P7...
    Уже 2 дня прошло а статус заказа Waiting for Supplier.

    Я так понял фонарика нету щас в наличии - написано Typically ships in 2 to 5 business days.
    Интересно сколько придется ждать, приходится пока катать с 2мя фениксами.

    Кстати тестил комбинацию - феникс на шлеме+феникс на руле для ночного велоориентирования в лесу. Таки да! Супер! можно увидеть все просеки и тропки, которые с обычным петцлом не видно.

    3937. Денис, 21.09.2008 18:40
    Дорвался до фотоаппарата , в общем почти финальная версия ашанокастома.
    http://keep4u.ru/full/080921/761e2d170cc4d1afb2/jpg

    3938. romadnepr, 21.09.2008 18:51
    Bomber
    заколхозь сборку из четырех параллейно соединенных 18650 на раму и будет тебе и мощность, и runtime 4 часа.

    Рантайм будет меньше чем пользовать по 1й 18650. при паралельном соединении КПД ниже чем при последовательном. Лучше найти драйвер который кушает до 12 В и включать 3 последовательно. Хотя и разные мнения существуют на этот счет, но паралельное соединение даже в дорогостоящих девайсах применяется редко, а если говорить про китайские аккумы - там разброс параметров между 4 мя элементами будет существенный, даже емкость отличается.

    3939. Michael Isachenkov, 21.09.2008 18:57
    Денис
    Зач0т. Сейчас на тебя Bomber накинется за "подседел на полметра в небо".

    3940. Денис, 21.09.2008 19:03
    Да я уже чувствую закритикует по полной и за нереалистичные колеса и тормоза.

    3941. Michael Isachenkov, 21.09.2008 19:05
    Скорее уж стоит критиковать за нереалистичный руль от шмольке
    Я вот после вчерашнего завала задумался, что бы было с моим ритчевским рулем, если бы я грохнулся на Эпике по той же схеме, с падением байка набок и ударом по торцу руля...

    3942. Котовский, 21.09.2008 19:12
    Денис
    Дорвался до фотоаппарата

    эх, красивые кастомы ты строишь, что ни говори.

    Кстати, я несколько потерял нить ветки. Повтори, пожалста, на какой раме у тебя ашанкастом (кажется, на старой), а на какой будет гоночный? И сетапы тоже интересны.

    3943. Денис, 21.09.2008 19:13
    Michael Isachenkov
    Вообще по тестам они самые прочные, я думаю все рассчитано. На неделе проверю на тестовом спуске с камнями и хорошей скоростью, если не появлюсь в форуме, считай рули шмолько отстоем. Хотя гнется оно все просто зверски при ломежке стоя, зато как катит наверх, ухх!

    У тебя вроде рога есть, обычно руль ломается или гнется ими, я то без рогов на этом велике езжу.

    3944. Michael Isachenkov, 21.09.2008 19:26
    Денис
    У тебя вроде рога есть, обычно руль ломается или гнется ими, я то без рогов на этом велике езжу.
    Уже нет, после пары завалов края руля превратились черти во что, пришлось снять.

    Кстати, а вот нифига я не точно на бок приземлился. Судя по тому, как перекосило левый пистолет, удар пришелся прямо по нему, а руль погнулся только как следствие. Однако, крепкие дуалы у шимано

    3945. Денис, 21.09.2008 19:31
    Котовский
    эх, красивые кастомы ты строишь, что ни говори.
    Все просто, нужно железки выбирать не по цене и по весу, а по цвету и дизайну.

    Кстати, я несколько потерял нить ветки. Повтори, пожалста, на какой раме у тебя ашанкастом (кажется, на старой), а на какой будет гоночный? И сетапы тоже
    У меня сейчас два велика, первый это вот который на фото на еще старой раме, с прошлой зимы которая... это кастом для прогулок по парку в хорошую погоду, сетап я вроде расписывал на веломании. А второй просто стоковый гарифишер пиранья с поменянными палками, седлом и педалями, он для прогулок в плохую погоду. Никаких гоночных кастомов у меня не будет в обозримое время, не дорос еще до такого уровня.

    Добавление от 21.09.2008 19:33:

    Michael Isachenkov
    Однако, крепкие дуалы у шимано
    А то какое-нибудь компаньоло разлетелось бы в хлам.

    3946. Bomber, 21.09.2008 20:05
    romadnepr:
    Рантайм будет меньше чем пользовать по 1й 18650. при паралельном соединении КПД ниже
    чем при последовательном.


    Меньше точно не будет. Ибо 2500мАч емкость одного аккумулятора это в режиме 10-ти часового что-ли разряда. Т.е. чем меньшим током его разряжать, тем больше процентов от номинальной емкости он отдаст.

    Лучше найти драйвер который кушает до 12 В и включать 3 последовательно.

    В фонариках на 2*18650 или 4*C123 драйвера до 17V расчитаны. Вот такой драйвер и надо(+4*18650 последовательно).

    3947. VladimirI, 21.09.2008 20:06
    вынос стоит перевернутый + проставочные кольца , не проще было кольца убрать ?

    3948. Bomber, 21.09.2008 20:32
    Проехал 100 км асфальтово-грунтовую покатуху на байке. Реалистичные байки рулят.

    До этого месяц только на циклокроссере фетишировал - на байке крейсерская та же самая, но усилия на педалях заметно реалистичнее и аппарат гораздо более требователен к правильности педалирования и выбору передач. Ну и пульс валит. По прямым катил размеренно(на пульсе не выше 155), в горки отчаянно гонкофетишировал. В итоге сейчас мышцы гудят заметно сильнее чем после 200 км бревета. Гомнолины лесные подсохли(считай 2 недели вообще без дождей) и превратились в кашецообразные - готично так наматываются на колеса и липнут на вел.

    Вот так вот. Тренировать ОФП гораздо эффективнее на реалистичном байке, а не на фетишно-облегчайзинговых агрегатах и уж тем более не на шоссерных аппаратах <10 кг.

    3949. Michael Isachenkov, 21.09.2008 20:36
    Bomber
    Тренировать ОФП гораздо эффективнее на реалистичном байке, а не на фетишно-облегчайзинговых агрегатах и уж тем более не на шоссерных аппаратах <10 кг
    Ж#пу на реалистичном байке тренировать неэффективно.

    3950. Bomber, 21.09.2008 20:43
    Michael Isachenkov:
    Ж#пу на реалистичном байке тренировать неэффективно

    Не скажи. После 30 км грунта мышцы спины начественно так загудели(с непривычки - обычно не гудят). Так что это на всяких там фетишных подвесах неэффективно.

    3951. k@lm@r, 21.09.2008 20:57
    Денис

    Заказал себе задний ХТЯ 960, думаю, что на твоем байке такой же переклюк в тему по цвету был бы. Tune Speedneedle . Как в сравнении со старым? Даже страшно подумать, во сколько вышли все апгрейды... Сколько в итоге весит? Собрано со вкусом, абсолютно согласен . Педали кажется LOOK? Как они?

    3952. Michael Isachenkov, 21.09.2008 21:03
    k@lm@r
    Заказал себе задний ХТЯ 960,
    Они же, по-моему, только с обратной тягой бывают?

    3953. k@lm@r, 21.09.2008 21:19
    Michael Isachenkov

    Ну, у меня дуалконтролы той же группы, так что норм. По совместимости с обычными манетками не знаю, но вроде иногда даже в стоке видел конфиг рапидфайр+лоу нормал

    3954. Pin, 21.09.2008 21:24
    Денис
    Дорвался до фотоаппарата , в общем почти финальная версия ашанокастома.
    http://keep4u.ru/full/080921/761e2d170cc4d1afb2/jpg

    незнаю кому как а мне вот здесь http://keep4u.ru/full/080724/cb5f97e03d52721c59/jpg велосипед нравится намного больше ... белый сид не в тему имхо, как и зеленые проставочные кольца ...

    3955. Денис, 21.09.2008 21:25
    VladimirI
    вынос стоит перевернутый + проставочные кольца , не проще было кольца убрать ?
    Без колец некрасиво, с неперевернутым выносом тоже.

    3956. Michael Isachenkov, 21.09.2008 21:26
    Денис
    Да, кстати. Грипсы Ритчи ВЦС не катят, катят Прокрафт Суперлайт (5 евро на старбайке).

    3957. Bomber, 21.09.2008 21:26
    Котовский & Мутант

    Вопрос светофетишистам. В чем отличие "SSC P7 bin C" от "SSC P7 bin D"? Чуть лучше КПД и цветовая гамма? Насколько сложно в фонарике диод заменить на такой же, но более фетишного bin?

    3958. Денис, 21.09.2008 21:39
    k@lm@r
    Заказал себе задний ХТЯ 960, думаю, что на твоем байке такой же переклюк в тему по цвету был бы
    Я было подумывал о смене заднего переклюка и манеток на олдскульный ХТЯ(в частности 950-й серии), но уж больно хорошо работает срам. Хотя да, не спорю, смотрелось бы с ними лучше.
    Tune Speedneedle . Как в сравнении со старым?
    Жоосткое, фактически тонкий кусок пластика и кусок кожи сверху, но форма на редкость удобная. По сравнению со старым пока не знаю, дольше часа на этом не ездил, а на SDG проехал 200-ку по убитым дорогам и задница выжила, значит седло хорошее.

    Даже страшно подумать, во сколько вышли все апгрейды... Сколько в итоге весит?
    На самом деле довольно бюджетно вышло, из реально дорогого только руль. Весит в итоге 9580... тяжелый. Ну в общем с этой рамой, системой и колесами тяжеленными он и не мог легким получится.

    Педали кажется LOOK? Как они?
    Они самые, пока нравятся, выстегиваются приятно, вот встегиваться не так удобно как в шиманы, видимо с непривычки. Главное, что нога абсолютно не болтается и держит надежно при любых рывках вверх, это мне очень нравится.

    Добавление от 21.09.2008 21:50:

    Pin
    незнаю кому как а мне вот здесь http://keep4u.ru/full/080724/cb5f97e03d52721c59/jpg велосипед нравится намного больше ... белый сид не в тему имхо, как и зеленые проставочные кольца ...
    Мне нравятся две концепции в цветовом оформлении великов, либо яркая рама и навеска темного цвета, либо мой вариант с серой навеской, темной рамой и яркими пятнами. По моему белый сид отлично сочетается с белым седлом, а еще с белой кепкой и шлемом иногда. Зеленые кольца сочетаются с камерами и колпачками на нипеля , на самом деле еще будет под цвет им эксцентрики и рулевая, это мой любимый цвет.
    Предыдущий вариант тоже выглядел прикольно, но все же чисто черный велик смотрелся не так красиво, эти уродливые шимановские педали вообще не сочетались с шатунами. По иронии судьбы мой старый черный сид сейчас на белой раме.

    Добавление от 21.09.2008 21:52:

    Michael Isachenkov
    Да, кстати. Грипсы Ритчи ВЦС не катят, катят Прокрафт Суперлайт (5 евро на старбайке).
    Они просто удобные. Я потом хочу пробковую обмотку попробовать.

    3959. k@lm@r, 21.09.2008 22:04
    Денис

    Ну насчет системы ты конечно загнул - даже на ww народ от миддлбернов тащится. Про сочетание белой вилки и белого седла помнится много флуда было. Езди в шлеме. Меня 2 раза за месяц на одном из местных спусков спас шлем. Первый раз - упал через руль - лобовой частью шлема об корень - шлем треснул, на лбу ссадина. Второй раз - байкер, ехавший за мной полетел через руль, а его байк направился прямо мне в затылок. Я не упал, но удар сзади был довольно сильным. Обе ситуации не то, чтобы очень вероятные, но последствия без шлема были бы хм.. более сложными.

    3960. Michael Isachenkov, 21.09.2008 22:15
    Я вчера, когда летел, думал, что лучше -- падать на ладони или на бок и на шлем. Выбрал первое.

    3961. Денис, 21.09.2008 22:23
    k@lm@r
    В моем варианте с тяжелой кареткой, система очень дубовая вышла, тяжелее чем дешевый интегрированный LX. А так шатуны отличные, жесткие, красивые.

    Езди в шлеме.
    Гонку я, конечно, поеду в шлеме и всем посоветую ездить с ним, но самого меня тяготит постоянно в нем ездить. Вот позавчера в шуваловском зацепился рогом за деревце, дернуло вправо, слегка ободрал висок об дерево, был бы в шлеме было бы без мелких царапин. Вообще я катаюсь один, никакие велики чудиков, летающих через руль, на голову не приземляются. На самом деле тут больше психологический фактор, с защитой как-то менее аккуратно едешь сложные для себя участки, больше бессмысленно рискуешь.

    3962. k@lm@r, 21.09.2008 22:35
    Денис

    Насчет бессмысленного риска вопрос спорный - за собой не заметил. На сложных для меня участках всегда есть некоторая вероятность упасть - поэтому шлем там имхо еще нужнее. Шлем у меня был 2 года, за это время я падал так, чтобы шлем реально помог, только 2 раза, после первого шлем новый пришлось купить. Впрочем, тебе решать, но я тебя предупреждал

    3963. Michael Isachenkov, 21.09.2008 22:38
    Денис, шлем нужен. Боевая подруга летом нефигово так приложилась в темном лесу, если бы шлема не было -- кирдык бы наступил. А так -- сильное сотрясение, 2 недели больничных, потом 2 месяца восстановления, потом опять больничный, сейчас вроде все прошло.

    3964. Денис, 21.09.2008 22:39
    k@lm@r
    Насчет бессмысленного риска вопрос спорный - за собой не заметил.
    Ну это чисто моя личная заморочка , я не советую ей следовать.
    Шлем я ломал один раз, и это было как раз на гонке, где он и нужен.

    3965. k@lm@r, 21.09.2008 22:40
    Денис

    Кстати, не думаешь свой байк на бироте выложить? Интересно, что там о нем скажут.

    3966. Денис, 21.09.2008 22:40
    Michael Isachenkov
    Боевая подруга летом нефигово так приложилась в темном лесу
    Наощупь что ли валили?

    3967. Michael Isachenkov, 21.09.2008 22:42
    Денис
    Наощупь что ли валили?
    Нет, человек домой после "мокрой" покатушки возвращался по мокрому же лесу.

    Без шлемов катают только шоссеры старшего поколения. Они в кепочках и банданах ездят.

    3968. Денис, 21.09.2008 22:42
    k@lm@r
    Пока рановато, будет финальная версия, тогда может и выложу. А вообще там царство титана и шоссеров, а тут очередной туристический хардтейл.

    Добавление от 21.09.2008 22:47:

    Michael Isachenkov
    Нет, человек домой после "мокрой" покатушки возвращался по мокрому же лесу.
    Тут наверное больше вины в криворукости и неумении рулить в скользких условиях, это ж с какой скоростью надо было приложиться, чтобы такой сотряс с такими последствиями получить, в шлеме то. Я помню, когда шлем расколол, скорость была никак не меньше 35 и то отделался легким сотрясом и отбитыми ребрами.

    3969. k@lm@r, 21.09.2008 23:00
    Денис

    Туристический хардтейл сильно похожий на гоночный кастом одного практикующего А чего не хватает до финальной версии? Каретки tune?

    3970. Денис, 21.09.2008 23:04
    k@lm@r
    Не знаю, вроде не видел ничего похожего на этой раме. Хотя как-то видел скотт с такой же вилкой и седлом, но у него были убогие дисковые тормоза.
    Не хватает каретки, хотя это под вопросом, чего-то дорого, и еще эксцентриков и рулевой.

    3971. zha, 21.09.2008 23:06
    Денис
    Дорвался до фотоаппарата , в общем почти финальная версия ашанокастома.

    выглядит зачетно

    3972. k@lm@r, 21.09.2008 23:11
    Денис

    Какие дисковые тормоза счиаются у тебя убогими? Эксцентрики от мавиков тяжелые?

    3973. Денис, 21.09.2008 23:15
    zha
    выглядит зачетно


    k@lm@r
    Какие дисковые тормоза счиаются у тебя убогими?
    Да в общем-то все.
    Эксцентрики от мавиков тяжелые?
    Не в весе дело, мавиковские довольно легкие, просто хочу более подходящие по дизайну к велику.

    3974. VladimirI, 21.09.2008 23:19
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Я вчера, когда летел, думал, что лучше -- падать на ладони или на бок и на шлем. Выбрал первое.

    надо же , еще и подумать время нашел

    3975. Денис, 21.09.2008 23:20
    VladimirI
    В такие моменты всегда думать быстрее начинаешь.

    3976. alpha6, 21.09.2008 23:26
    По последним данным из Алушты - шатуны шимано хоне - полное гамно Осталось дождаться фотку и выяснить в каком месте они поломались

    3977. Bomber, 21.09.2008 23:28
    Денис:
    Дорвался до фотоаппарата , в общем почти финальная версия ашанокастома.

    Ты бы лучше нормальную фотку реалистичного байка выложил.

    3978. Денис, 21.09.2008 23:31
    Bomber
    Да там ничего интересно, можно просто открыть фишеровский каталог и посмотреть.

    Добавление от 22.09.2008 00:00:

    alpha6
    Хмм, я думаю сорвало шлицы на левом шатуне.

    3979. alpha6, 22.09.2008 00:01
    Денис

    Хмм, я думаю сорвало шлицы на левом шатуне.
    хз, грит видеть надо Я сразу подумал что шилы вырвало

    3980. Bomber, 22.09.2008 00:13
    Michael Isachenkov

    А зачем некоторые горячие финские парни на вашем 160 км шоссерном бревете катили в зимних ботах MT-90?

    Кстати, там же у некоторых не 160, а 198 км получилось. Со вполне зач0тным результатом 7:49.

    3981. Michael Isachenkov, 22.09.2008 00:16
    Bomber
    А зачем некоторые горячие финские парни на вашем 160 км шоссерном бревете катили в зимних ботах MT-90?
    Чтобы ноги не мерзли, не поверишь.

    3982. Bomber, 22.09.2008 00:20
    Michael Isachenkov:
    Чтобы ноги не мерзли, не поверишь

    Жесть. Обычно если теплее +5С, то вполне достаточно обычных туфель + бахил. Неужели у вас в субботу было холоднее(в ПЛВЗ аж до +12С солнце жарило).

    3983. A.C.LoMiK, 22.09.2008 00:29
    alpha6
    По последним данным из Алушты - шатуны шимано хоне - полное гамно Осталось дождаться фотку и выяснить в каком месте они поломались

    а не кто и не сомневался
    HONE = Deore LX тока чЁрные

    3984. Bomber, 22.09.2008 00:32
    Хорошая цитата с ВелоПитера. Как раз в тему обсуждения custom'остроительства.

    цитата:
    Велосипед сам по себе наркотик (Деньги и время жрет только так)

    3985. alpha6, 22.09.2008 00:40
    A.C.LoMiK

    HONE = Deore LX тока чЁрные
    На ЛХ народ ващето дх вполне успешно гоняет

    3986. A.C.LoMiK, 22.09.2008 01:14
    alpha6

    На ЛХ народ ващето дх вполне успешно гоняет
    ну правельно
    лх же чесно говорят, мы типо тока кантри уж извиняйте
    а ноны усе такие крутые DH FR и усё такое

    3987. romadnepr, 22.09.2008 09:25
    Хм еще в пятницу сформировал заказ на DX, а до сих пор еще все в ожидании.
    Сколько обычно у них проходит времени с момента заказа до отправки?

    3988. Котовский, 22.09.2008 09:30
    romadnepr, по разному. два-три рабочих дня минимум.

    3989. Мутант, 22.09.2008 10:41
    цитата:
    Bomber:
    В чем отличие "SSC P7 bin C" от "SSC P7 bin D"? Чуть лучше КПД и цветовая гамма?
    http://www.candlepowerforums.com/vb/showpost.php?p=2…8&postcount=4

    Отличия в работе на полной мощности.
    C-bin кушает max 2,3A, отдает 600-700лм
    D-bin якобы разогнали до проектных 2,8А и отдачи 800-900лм
    В чем я сомневаюсь, скорее всего D-bin догнали до ~2,5А и 800лм, а на полные 12W выйдут в последующих 2-3 бинах.

    В среднем режиме (350mA*4) КПД у них всех одинаковый - 90 lm/w. ИМХО, пока не догонят КПД до 100 lm/w (~через год) гоняться за новыми бинами особого смысла нет.

    цитата:
    Bomber:
    Насколько сложно в фонарике диод заменить на такой же, но более фетишного bin?
    В домашних условиях возможно. Но смысла не много, готовый фонарик стоит на 40% дороже диода отдельно.

    В таких делах выгоднее не колхозить уметь, а выгодно продавать слегка устаревшие фетиши Наладить связь с местными ашаносветишистами и "облагораживать" их...

    3990. Michael Isachenkov, 22.09.2008 10:57
    Мутант
    В таких делах выгоднее не колхозить уметь, а выгодно продавать слегка устаревшие фетиши Наладить связь с местными ашаносветишистами и "облагораживать" их...
    Я в итоге C2 продал под колхоз, честно сказав, что сборка отстойная. Даже ничего не потерял в деньгах

    А вот Феникс продавать не хочу, хотя по сравнению с P7 это, должно быть, свеча

    3991. Денис, 22.09.2008 11:00
    Bomber
    Хорошая цитата с ВелоПитера. Как раз в тему обсуждения custom'остроительства.
    Любое хобби жрет время и деньги. Но мне приятнее что-то на велик потратить, чем тупо пропить.

    3992. Steve Key, 22.09.2008 11:05
    zha
    какой велосипед интересный, однако
    Ага, была мыслЯ (в молодости) сделать на вел клиноременный вариатор, опытные друзья-слесарЯ отговорили, сказали, трение в клиноременной передаче большое, а в цепи - мАлое... Зубчатый ремень - наверно, близко к цепи по потерям будет...

    3993. Bomber, 22.09.2008 11:22
    Мутант:
    КПД у них всех одинаковый - 90 lm/w. ИМХО, пока не догонят КПД до 100 lm/w (~через год) гоняться за новыми бинами особого смысла нет.

    Что же они так тормозят с КПД то?

    выгоднее не колхозить уметь, а выгодно продавать слегка устаревшие фетиши Наладить связь с местными ашаносветишистами и "облагораживать" их

    Уже. Продал задешево(после поста Zorro про его ашаносветофетиши вспомнил, что и у меня такое дело в ящике валяется) ашаносветофетишисткую 1W диодную фару и реалистичный 10W галлоген. Диодку - светофетишисту("поставлю туда драйвер и 3W диод"), а галлоген - реалисту("мне на вес пофиг, главное чтобы светило ярко"). Думаю что с некой скидкой и P7 можно будет продать. Но только комплектом с зарядником и 18650.

    Michael Isachenkov:
    Феникс продавать не хочу

    И правильно. Феникс он маленький, компактный, реалистичный. Когда P7 куплю, то аналог Феникса C3 тоже продам, но Феникс буду юзать сам.

    3994. Котовский, 22.09.2008 13:44
    Как светореалист, могу утверждать, что бины - это в большей степени разводка, нежели реальное увеличение яркости. Я раньше считал, что бин Р4 у Кри - это полный отстой, по ссравнению с Q5. В реальности оказалось, что яркость практически одинаковая.

    Гоняться за каждым новым бином не вижу смысла.

    3995. Bomber, 22.09.2008 13:57
    Котовский:
    Как светореалист

    3996. Мутант, 22.09.2008 14:32
    Про бины Cree в частности. В один момент у меня были на руках 5 шт. Cree разных бинов, я запитывал их через амперметр напрямую от 18650 (одного конкретного акб заряженного до 3,9V), вот что мне показывал амперметр:

    1. P4 (из стокового P60 модуля фонаря WF-501B) - 1,5А (!!!)
    2. P4 (из стокового P60 модуля фонаря RC-M4) - 1,2A
    3. Q5 (из UltraFire C2) - 1,2А
    4. Q5 (этот (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3475) ) - 0,95А
    5. Q5 (этот (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3417) ) - 0,95А

    При этом они все светят почти одинаково (+-20лм; спектр немного различается)! Вот.

    Добавление от 22.09.2008 14:46:

    youtube рулит

    Нашел видео, как один китайский (японский?) светофетишист рассекает с фонарем MTE SSC P7 (видимо 2-mode):
    http://www.youtube.com/watch?v=dFcjQWeAhiQ
    Видно, что фонарь-то не очень дальнобойный или он направил его слишком низко.
    Прикольно ви-бряки у него скрипят Дорожки-то классные! Нам бы такие...

    Видео испытаний фонаря TrustFire SSC P7-C 900 Lumen:
    http://www.youtube.com/watch?v=KQnp43G8vcI
    Видно, что он реально такой дальнобойный.

    А это мой UltraFire C2 SSC P7 5-mode:
    http://www.youtube.com/watch?v=TtPbcUHnDkc
    Видео не очень удачное получилось (фотик плохо в темноте снимает; я не помню в каком режиме фонарь включил, похоже, что в среднем; фонарь низковато наклонен, сейчас я повыше луч пускаю = в даль лучше видно), сначала выкладывать не хотел, но для сравнения с первыми двумя сойдет.

    Добавление от 22.09.2008 15:10:

    цитата:
    Денис:
    Вообще кассеты тяжелые жуть, не зря злостные вейтвейни-фетишисты любят ставить легкие шоссейные кассеты и... топать подъемы пешком.
    Странно почему же злостные вейтвиннеры не юзают 5-6-7 звездные кассеты. Это же какая экономия в весе! Раньше же, лет 15 назад, ездили с 3-5 звездами сзади и передач на всё хватало, а сейчас зачем-то лепят 9-10 звезд. Обман

    Добавление от 22.09.2008 15:24:

    Какой вынос правильнее RaceFace Ride XC Stem 2008 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27534) или Answer Atac XC Lite Stem 2008 (https://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21386) ? Разница между 6 Deg и 10 Deg ощутима (заметна)? Хотел тот, что повыше, он пропал (not in stock)

    3997. Pin, 22.09.2008 15:28
    Мутант
    Странно почему же злостные вейтвиннеры не юзают 5-6-7 звездные кассеты. Это же какая экономия в весе!
    так можно и до синг-спидов дойти ... переключатели-тросики-манетки не нужны ...

    3998. Мутант, 22.09.2008 15:34
    Pin
    Буржуи давно дошли. Стоит только посмотреть какой-нибудь mtbr.com ...

    3999. Bomber, 22.09.2008 16:11
    Мутант:
    Про бины Cree в частности. вот что мне показывал амперметр

    Ясно. Тот же самый свет при бОльшем runtime.

    Видео испытаний фонаря TrustFire SSC P7-C 900 Lumen Видно, что он реально такой дальнобойный.

    Так я вам, господа светофетишисты, пару дней назад на это видео ссылку давал(с DX), спрашивал прожектор это или нет.

    4000. Котовский, 22.09.2008 17:26
    Bomber

    Как светореалист

    я понял, что светофетишизм - это не мой путь. Два МТЕ и ромисен на R2 - это тот разумный минимум, на котором я видимо остановлюсь.

    Добавление от 22.09.2008 17:39:

    Мутант, вот такой Р7 на старе влезет в С2 хост?

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12721

    4001. Bomber, 22.09.2008 18:00
    Котовский:
    я понял, что светофетишизм - это не мой путь. Два МТЕ и ромисен на R2 - это тот разумный минимум, на котором я видимо остановлюсь.

    А что же есть тогда "светофетишизм"? 4 штуки P7 и всегда в High?

    А 2 P7 + шлемник это Да, светореалистичненько.

    4002. alpha6, 22.09.2008 19:05
    A.C.LoMiK
    лх же чесно говорят, мы типо тока кантри уж извиняйте
    а ноны усе такие крутые DH FR и усё такое

    Пох Поставлю свои старые добрые хольцфеллеры и намана

    4003. Котовский, 22.09.2008 20:54
    Bomber
    А что же есть тогда "светофетишизм"?

    светофетишизм - это либо безостановочное стремление к более яркому свету, или тупая закупка самых дорогих светофетишей, в надежде окончательно решить этот вопрос. Вторым никогда не стардал. Первое на данный момент несколько отступило. Хотя сегодня заценю два Р7 в полевых условиях, тогда и сделаю вывод.

    4004. Мутант, 22.09.2008 21:19
    цитата:
    Котовский:
    Мутант, вот такой Р7 на старе влезет в С2 хост?
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12721
    Нет. Не влезет и никакие напильники не помогут. На Веломании в посте про апгрейд я писал почему.

    На всякий случай разбери свой фонарик и измерь внутренний диаметр "ниши" под диод (лежит справа) (http://keep4u.ru/imgs/b/080222/d7/d73985c2bd8ead66c6.jpg) , если вдруг он у тебя 21,3мм, то о, слава косым китайцам! C2 P7 практически у тебя в руках Если нет, то забей, клеить диод без star очень сложно + обязательно придется вытачивать кольцо проставочное (на фото посередине).

    Кстати, на KD вот уже несколько дней как продается SSC P7 D-bin star 21mm.

    Про вынос мне кто-нибудь ответит? Оба одно... одинаковые?

    4005. Michael Isachenkov, 22.09.2008 21:42
    Мутант
    Про вынос мне кто-нибудь ответит? Оба одно... одинаковые?
    У меня был RF Evolve, вынос как вынос. Был потом FSA, тоже вынос как вынос, но тяжеловат. Теперь BBB, легкий и относительно дешевый.

    Замерил сейчас набор высоты на пресловутой "дороге домой". 146 м на 15 км, неплохо так. Спусков -- всего на 32 м набралось. Хотя я думал, что набор высоты там метров двести.

    4006. Mafanya, 23.09.2008 08:49
    Народ!
    Ктонить катал в неопреновых носках? Нормально или сильно натерают?
    Хочу себе купить неопреновые носочки, для форсирования горных речек и аквабайкинга.

    4007. Steve Key, 23.09.2008 12:51
    Затестил я шлем - ну что, неплохо!
    Только, прохладно у нас уже по утрам, заставил жену подшлемник с наушниками шить, посему сегодня приехал в кепке...
    Жаль конечно, что у него нет твердой "скорлупы", пенопласт (довольно плотный, кстати) покрыт тоненькой разноцветной пленочкой...

    4008. Michael Isachenkov, 23.09.2008 13:01
    Steve Key
    Затестил я шлем - ну что, неплохо!
    Т.е., убрался и стукнулся шлемом?

    4009. VladimirI, 23.09.2008 13:02
    скорлупа и не нужна конструктивно, при ударе пенопласт этот поглощает энергию удара , ломается , а голова нет

    4010. Steve Key, 23.09.2008 13:03
    Michael Isachenkov
    убрался и стукнулся шлемом
    Добрый ты! Нет, к счастью, только поездил пару дней в нем!

    4011. Денис, 23.09.2008 13:25
    Я вот себе тоже шлем купил, Met под цвет вилки. Взамен куда-то про... затерянного старого.

    4012. romadnepr, 23.09.2008 13:40
    Статус заказа на DX изменился на Expedited Order Received - in stock.
    Что бы это значило?

    4013. zha, 23.09.2008 13:43
    VladimirI
    скорлупа и не нужна конструктивно, при ударе пенопласт этот поглощает энергию удара , ломается , а голова нет

    неправда ваша, нужна скорлупа. даже дешевый детский шлем, который я купил ребенку, сделан с пластиковой скорлупой поверх пенопластовой внутренности

    4014. Bomber, 23.09.2008 13:47
    romadnepr
    Expedited Order Received - in stock

    цитата (http://wiifan.ru/forum/showpost.php?p=34014&postcount=187):
    Товар на складе. Вот-вот вышлют

    4015. VladimirI, 23.09.2008 14:33
    цитата:
    zha:
    неправда ваша, нужна скорлупа. даже дешевый детский шлем, который я купил ребенку, сделан с пластиковой скорлупой поверх пенопластовой внутренности
    так она мягкая , фактически декоративный кусок пластика.

    4016. Денис, 23.09.2008 14:35
    Так она и делается, для более приемлимого внешнего вида.

    4017. VladimirI, 23.09.2008 16:11
    у меня она кстати покопробилась местами , от солнца видимо

    4018. Мутант, 23.09.2008 17:47
    Мне казалось пластиковая скорлупа нужна для защиты пенопласта от воды, солнечного света и легких повреждений (типа чиркнул веткой - кусок выкрошился).

    Советские шлемы (http://militarygift.ru/shlemwi/)

    4019. Bomber, 23.09.2008 19:45
    Мутант:
    Советские шлемы

    С твоим ником очень хорошо вот такой (http://militarygift.ru/img/shlemw/img_shlemw_005.jpg) шлем сочетается.

    Добавление от 23.09.2008 19:53:

    Только еще по бокам дыхательной маски по P7 закрепить.

    4020. Мутант, 23.09.2008 21:42
    О пользе светофетишиствования. Сейчас ехал по лесу и нашел велосипедный шлем. Целый, почти новый. Привез домой, думаю, что с ним делать. Носить шляпу с чужой головы мне как-то не по себе Написал объявление на местом велофоруме, если владелец откликнется отдам.

    4021. Денис, 23.09.2008 22:16
    Мутант
    Сейчас ехал по лесу и нашел велосипедный шлем.
    Мозгов рядом не валялось?

    4022. VladimirI, 23.09.2008 23:49

    4023. tolik76, 24.09.2008 10:07
    какой прогой из ЖПС-трека достать суммарный набор высоты?

    4024. Michael Isachenkov, 24.09.2008 11:01
    tolik76
    Если не морочиться, то gpsies.com

    4025. Steve Key, 24.09.2008 11:47
    Жена сшила подшлемник с наушниками (почти танковый шлем получился ) - хорошо, +10 сегодня было, у меня всегда уши "отваливались", теперь "лохматость" повысилась (С)!
    Подшлемник собственно состоИт из тюбетейки и "трубчатых" треугольных "ушей", которые надеваются на ремешки.

    Кстати, ремешки если затянуть так, чтобы шлем на голове не болтался, давят на место соединения подбородка и шеи, видимо, расчитано на езду с сильно опущенным рулем, когда голова "вывернута" вверх... А я езжу почти в прямой посадке.

    К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 578x480, 98Кb, 2.jpg, 640x394, 75Кb

    4026. -Archie-, 24.09.2008 12:18
    цитата:
    Steve Key: Жена сшила подшлемник с наушниками (почти танковый шлем получился )
    А я когда-то решил эту проблему визитом в магазин:
    http://www.biemmesport.com/sp/eng/prodotto.php?as_ca…d_id_att243=10446

    4027. romadnepr, 24.09.2008 13:13
    Steve Key

    Какой шлем у тебя ужасный. Где ты такой откопал?

    4028. Steve Key, 24.09.2008 13:43
    -Archie-
    решил эту проблему визитом
    Э, так кепка-то без наушников? А у меня ушки мёрзнут!

    romadnepr
    ужасный. Где ты такой
    Че-то фотки из того поста, где я их прикреплял, пропали...
    Да он ничего себе вроде выглядит...

    К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x377, 69Кb, 2.jpg, 640x247, 74Кb

    4029. -Archie-, 24.09.2008 13:46
    цитата:
    Steve Key: Э, так кепка-то без наушников? А у меня ушки мёрзнут!
    Это подшлемная шапочка; уши (и затылок) закрывает полностью.

    4030. romadnepr, 24.09.2008 13:53
    Steve Key

    да сверху вроде ничего
    а внутри он что золотистого цвета? или то фотка такая?

    4031. Steve Key, 24.09.2008 13:53
    -Archie-
    закрывает полностью
    Ну, может быть, я по картинке "не догнал"...
    Повторюсь - в нашей деревне и шлем-то мне из столицы привезли, а подшлемник - это вообще из области фантастики...

    4032. Bomber, 24.09.2008 14:05
    Steve Key:

    Bell Ukon (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22675) или пример брендового шлема за такие же деньги как и твой "из Москвы".

    4033. Steve Key, 24.09.2008 14:23
    Bomber
    пример брендового шлема
    А чем он брендовый? Объясни несведущему.

    romadnepr
    внутри он что золотистого
    Та не, он темно-серый (пенопласт), это я выдержку задрал, чтобы видно было тряпку...

    4034. Bomber, 24.09.2008 14:26
    Steve Key:
    А чем он брендовый? Объясни несведущему.

    Тем что это продуманная конструкция в исполнении одного из ведущих мировых шлемопроизводителей, а не мутный ашанофетиш.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Бренд

    4035. -Archie-, 24.09.2008 15:07
    цитата:
    Bomber:
    Steve Key: А чем он брендовый? Объясни несведущему.

    Тем что это продуманная конструкция в исполнении одного из ведущих мировых шлемопроизводителей, а не мутный ашанофетиш.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Бренд
    Всего одна буква пропущена, а как меняется смысл!

    4036. Денис, 24.09.2008 15:15
    -Archie-
    А я когда-то решил эту проблему визитом в магазин:
    http://www.biemmesport.com/sp/eng/prodotto.php?as_ca…d_id_att243=10446

    Это хорошая вещь, прошлой зимой в любой дубак голова не мерзла.

    4037. Michael Isachenkov, 24.09.2008 18:54
    Bomber
    Bell Ukon или пример брендового шлема
    БУКВУ "" АСТРОЙ! (старый фидошный юмор)

    4038. Bomber, 24.09.2008 19:11
    Michael Isachenkov:
    БУКВУ "" АСТРОЙ! (старый фидошный юмор)

    "Фидошники тему не меняют(потому что не умеют)

    4039. Garrett, 24.09.2008 21:42
    Сегодня катался, лопнула рядом с ободом шина. Именно не прокол, а разрыв шины
    Вроде, как всегда закачал 4 атм. До дома пёхом шёл 5 км.
    Я вот немного подтягивал спицы, может быть не совсем равномерно по незнанию.
    Это могло быть причиной?
    И если да, то что делать. Отдавать спецу колесо, на протяжку спиц.

    4040. Michael Isachenkov, 24.09.2008 21:49
    Garrett
    Спецу колесо всегда лучше отдать, ИМХО, чем самому править.
    А разрыв покрышки от разных причин может быть -- начиная от качества изготовления, заканчивая не вовремя замеченным проколом... Покрышка-то какая?

    4041. Garrett, 24.09.2008 21:58
    Michael Isachenkov
    Кендра чё то там.
    Блин, велосипед у меня фигня (стелс навигатор за 18 кг будет).
    Жалко денег на него уже. Теперь и шины надо новые и мастера искать.

    В новом сезоне, точно новый буду брать.

    4042. romadnepr, 24.09.2008 22:28
    Garrett
    Шину надо было замотать скотчем или лейкопластырем и можно было доехать. Можно не шину а камеру в этом месте. Будет бить конечно но все же лучше чем пешком.

    Michael Isachenkov
    Спецу колесо всегда лучше отдать, ИМХО, чем самому править.
    Вот многие так думают, и ошибаются! а что будешь делать когда в бревете или дальней покатушке в яму влетишь и словишь восьмерку в пару сантиметров?
    Собрать колесо совсем несложно даже новичку - просто если мастер собирает за 15 минут, то ты провозишься час. Ну а чтоб нормально править восьмерки надо уметь собирать колеса

    Вообще последние полгода вообще стараюсь к "спецам" не обращаться. Нет в байке ничего такого технически сложного что ты не сможешь сделать а спец сможет.
    Ну разве что отсутствие нужного инструмента иногда может стать препятствием.

    4043. Денис, 24.09.2008 22:29
    Garrett
    В новом сезоне, точно новый буду брать.
    Кастом собирай.

    4044. Bomber, 24.09.2008 23:44
    Garrett:
    Теперь и шины надо новые и мастера искать.
    В новом сезоне, точно новый буду брать.


    Правильно. При таких серьезных поломках(разрыв ашанопокрышки + небольшая восьмера обода) однозначно надо новый вел покупать. А еще лучше(как уже сказали выше) custom собирать. Лучше двухподвесный и обязательно с длинноходовой вилкой.

    Добавление от 24.09.2008 23:49:

    Покатал в наступившей осенней темноте с Fenix L2D на руль и его китайским аналогом(Ultrafire C3) на шлеме. Зач0т. Феникс настроил на дальнобойность, а нашлемным C3 освещал траекторию непосредственно перед велом. Даже по лесным тропкам катать более чем готично.

    4045. Котовский, 25.09.2008 00:24
    Bomber
    Fenix L2D на руль и его китайским аналогом(Ultrafire C3) на шлеме. Зач0т.

    слабовато для светофетишиста

    Сегодня тестил два Р7 в максе. Двухкратное увеличение яркости предсказуемо не вызвало "вау". С этим парадоксом мы с Чахом уже сталкивались, когда тестили против 20w Титана 50w галогенку.

    Теперь я понял, чего не хватает Р7, по крайней мере с рефлектором МТЕ. Засветки. Основное пятно плотное и широкое, но яркость засветки не превышает засветку С2 с Q5. Интересно спросить Мутанта, какая засветка на С2, адаптированным под Р7. Дает ли этот рефлектор яркую засветку?

    4046. Bomber, 25.09.2008 00:57
    Котовский:
    слабовато для светофетишиста

    Иных пока нету. Один фонарик динамит россейская таможня, а второй DX все никак выслать не может.

    4047. Garrett, 25.09.2008 02:23
    Bomber
    Это типа сарказм такой. Ну-ну.
    Да яб рад всё сам собирать, да чинить. Камеру к примеру поменяю, цепь сниму-одену, тормоза чуть подкручу чтоб не тёрли, а вот восьмёрки на колёсах править не доводилось.

    Вы тут вон все продвинутые с закрытыми глазами всё делаете)
    А у меня знакомых велосипедистов нету, приходится всё по инету, да по форумам собирать ) И на собственных ошибка учиться.

    Новый велосипед давно хотел, трудновато на старом по 70 км рвать. Хочется что нить полегче, ну и не двухподвес конечно.

    4048. Mih-mih, 25.09.2008 08:02
    Garrett
    А у меня знакомых велосипедистов нету, приходится всё по инету, да по форумам собирать ) И на собственных ошибка учиться.
    Вполне нормальный процесс обучения. Я так полагаю, что здесь многие через него прошли .

    трудновато на старом по 70 км рвать
    Поверь, причина не в веле

    4049. -Archie-, 25.09.2008 08:26
    цитата:
    Mih-mih:
    Garrett трудновато на старом по 70 км рвать
    Поверь, причина не в веле

    +1.

    4050. Pin, 25.09.2008 08:29
    romadnepr
    Собрать колесо совсем несложно даже новичку - просто если мастер собирает за 15 минут, то ты провозишься час
    чет какие-то нереальные сроки походу ... я тут обод менял не так давно - только со сборкой колеса провозился три часа ...

    Добавление от 25.09.2008 08:32:

    Garrett
    Новый велосипед давно хотел, трудновато на старом по 70 км рвать. Хочется что нить полегче
    на более легком велосипеде будет конечно попроще ... но не настолько как ты думаешь ... особенно начитавшись интернета ... правильно Mih-mih говорит, в данном случае прокладка между рулем и сиденьем решает практически на 100% ...

    4051. Котовский, 25.09.2008 11:35
    Garrett
    а вот восьмёрки на колёсах править не доводилось

    при наличии ключа для спиц, это очень просто. Принципиально сломать там нечего, а опыт приходит после двух-трех исправленных восьмерок.

    А у меня знакомых велосипедистов нету, приходится всё по инету, да по форумам собирать ) И на собственных ошибка учиться.

    основоположники этой ветки сами такие. Учились прямо здесь

    трудновато на старом по 70 км рвать

    мой первый вел был 16ти кг ашаноподвес. Я на нем без проблем катал 150км. Скорость, правда, в то время меня совершенно не интересовала. Если не ошибаюсь, средняя на таких дистанциях была 15км.ч

    Так что - просто катай побольше.

    4052. romadnepr, 25.09.2008 11:36
    Pin
    Собрать колесо совсем несложно даже новичку - просто если мастер собирает за 15 минут, то ты провозишься час
    чет какие-то нереальные сроки походу ... я тут обод менял не так давно - только со сборкой колеса провозился три часа ...


    Ну для механика - 15 минут это правильный срок.
    А для того кто делает в первый раз 3-4 часа норма
    2й раз - уже 2 часа
    ну и так далее.

    4053. Котовский, 25.09.2008 11:55
    romadnepr
    Ну для механика - 15 минут это правильный срок.

    и еще 30 - на регулировку.

    4054. romadnepr, 25.09.2008 12:19
    Котовский
    Ну для механика - 15 минут это правильный срок.

    и еще 30 - на регулировку.


    Зависит от его квалификации. У нас есть механики которые и 40 минут могут возиться, а есть который за минут 20 выдает готовое отрегулированное колесо. При том колеса выходят очень неплохие.

    4055. FullQuestion, 25.09.2008 12:42
    romadnepr
    это ты писал?
    http://velodnepr.dp.ua/index.php?option=com_content&…218&Itemid=45
    быстро катаешь.

    4056. romadnepr, 25.09.2008 15:08
    FullQuestion
    Да я, а как нашел?

    4057. Zorro, 25.09.2008 15:32
    цитата (romadnepr):
    Выпито-съедено: 2,5 л воды 2 л Кока-колы 2 бутера пару вафель
    сразу видно марафонскую комплекцию ))

    4058. AlexNik, 25.09.2008 15:46
    Купил себе резину новую Intense System 3 кроме того что тяжёлая 600 г. очень даже на четвёрочку покрышки, по асфальту накат неплохой и на грунте/грязи тоже хорошо едут.
    Ещё вчера с температурой катался (с утра вроде неплохо себя чувствовал) немного грунтов ~90 км. но блин дыхания вообще нет, сердце колотиться вобщем почти ж...

    4059. Zorro, 25.09.2008 15:50
    переделываю вел-трансформер в зимний вариант... снял лежак, перевернул вынос вверх, поставил фару, переобул, пока до снега, в полуслики 35 мм... как-же плохо он теперь катит )))

    4060. Pin, 25.09.2008 15:53
    FullQuestion
    http://velodnepr.dp.ua/index.php?option=com_content&…218&Itemid=45
    romadnepr
    Да я

    фигасе вы там катаетесь, по 400 км за чуть меньше 17 часов ...
    а кока-кола че, хорошо пьется ? ... там же кофеин, с него конечно штырит но не очень долго, часа два, потом как-то плохо становится ...

    4061. romadnepr, 25.09.2008 15:59
    Zorro
    Выпито-съедено: 2,5 л воды 2 л Кока-колы 2 бутера пару вафель
    сразу видно марафонскую комплекцию ))

    93 кг средний вес


    Pin
    фигасе вы там катаетесь, по 400 км за чуть меньше 17 часов ...
    а кока-кола че, хорошо пьется ? ... там же кофеин, с него конечно штырит но не очень долго, часа два, потом как-то плохо становится ...

    Вот в том то и дело что штырит. Думаю каждому своё. Ребята пили регидрон, а я просто воду ну и на остановках - бутерброд с колой или пепси. Тонизирует неплохо.
    Плохо не становится... лично мне.

    4062. Bomber, 25.09.2008 16:36
    romadnepr:
    Выпито-съедено: 2,5 л воды 2 л Кока-колы 2 бутера пару вафель

    В этом году на 400тке тоже выпил 2.5 литра изотоник, литра 1.5 просто воды(во время обеда и ужина). А вот сьел еды много, да еще и горячей. Ибо обед был в кафе, а ужин на КП с костром и горячим быстро-супом. Правда ехал медленно-матрасно(за 19 часов).

    4063. FullQuestion, 25.09.2008 16:38
    romadnepr
    Да я, а как нашел?
    не мудрено. Марафонских клубов всего штук 10.
    если ты не против, расскажи поподробнее, как дошел до жизни такой.
    какой пробег за сезон?
    какая конкретно на той дистанции была марка резины? (полуслики - понятие растяжимое)
    какой крейсерский каденс?
    средняя у тебя была за 25, так?
    специально тренируешься? (именно тренировки, а не катание для удовольствия)
    как именно?

    4064. Michael Isachenkov, 25.09.2008 16:39
    Я вообще не могу газированные напитки в покатушке пить, равно как и энерготоники. Лучше всего все равно пьется Powerade, чуть хуже -- чай Lipton и вода, еще хуже -- соки всяческие.

    4065. Bomber, 25.09.2008 16:43
    Michael Isachenkov:
    Лучше всего все равно пьется Powerade

    Через несколько часов он становится противно кислым.

    хуже -- чай Lipton и вода, еще хуже -- соки всяческие.

    Разбодяживать водой надо хотя бы 1:1. Ну и сок не кислый. Не какой-нибудь яблочный, а что-то вроде персикового нектара.

    4066. VladimirI, 25.09.2008 17:44
    Вело-мото гибрид , регулировка газа скоростью вращения педалей.
    похоже с такой техникой мотоцикл трековиков в кейрине разгонял
    http://www.yaplakal.com/forum11/topic210756.html

    4067. Мутант, 25.09.2008 17:58
    VladimirI
    25K EUR и вес за 50 кг (наверное).

    Лучше бы поскорее китайцы научились делать нормальные электромопеды (то что есть сейчас = хлам) и расширяли рынок.

    Добавление от 25.09.2008 18:10:

    цитата:
    Котовский:
    Теперь я понял, чего не хватает Р7, по крайней мере с рефлектором МТЕ. Засветки. Основное пятно плотное и широкое, но яркость засветки не превышает засветку С2 с Q5. Интересно спросить Мутанта, какая засветка на С2, адаптированным под Р7. Дает ли этот рефлектор яркую засветку?
    Здесь видно: http://www.youtube.com/watch?v=TtPbcUHnDkc

    У меня нет под рукой живого C2 Q5, могу судить только по памяти. ИМХО, засветка C2 P7 in Middle = засветке С2 Q5 in Max. Если найду C2 Q5 (у друга) сравню точнее.

    4068. romadnepr, 25.09.2008 18:24
    FullQuestion
    не мудрено. Марафонских клубов всего штук 10.
    если ты не против, расскажи поподробнее, как дошел до жизни такой.
    какой пробег за сезон?
    какая конкретно на той дистанции была марка резины? (полуслики - понятие растяжимое)
    какой крейсерский каденс?
    средняя у тебя была за 25, так?
    специально тренируешься? (именно тренировки, а не катание для удовольствия)
    как именно?


    Начинал со 100 км физуха была скажем не очень, но меня конкретно вставило после 50 км, когда открылось второе дыхание, я понял что могу ездить на такие дистанции.
    У меня нет понятия "сезон" - я катаю круглый год. Зимой меньше но катаю.
    За год выходит около 13-14 тыс. км
    Весь секрет в том что я езжу на работу на веле - даже в отсутствие тренировок выходит 30 км через день.
    конкретно на той дистанции был Швальбе Харикейн 2,0.
    каденсомера нет.
    средняя больше 25, а вот конкретно не помню - летом же еще было.

    Специально я не тренируюсь, я же не спортсмен и денег на этом не зарабатываю, наоборот вбухиваю в вел (сам вел, одежда, аксессуары) немалую часть зарплаты
    Катаем конечно много, но в основном со смыслом - за геокешерскими тайниками, на пикники и пр. Просто вкручивать и следить за пульсом не люблю.

    в том бревете главным был именно марафонский момент, т.е. не останавливаться а ехать даже если устал - я точно знал что остановись я и пообедай отдохни час и поеду я также, но потеряю час. Гонщику проще вкрутить потом отдохнуть и опять вкрутить

    Надеюсь все таки в этом году осилить 600.

    4069. Michael Isachenkov, 25.09.2008 21:39
    romadnepr
    Весь секрет в том что я езжу на работу на веле - даже в отсутствие тренировок выходит 30 км через день.
    А остальные 8-9 тысяч?

    4070. FullQuestion, 25.09.2008 21:52
    romadnepr
    мда...
    катаешь ты, конечно, в разы больше...
    зимой мне катать не судьба.
    я на след. сезон хочу 400 осилить. Проблема в том, что 25+ я не сделаю. Только для того, чтобы сделать там 20, нужно конкретно много тренироваться. А уж 22 - смутная мечта.

    4071. Zorro, 26.09.2008 07:35
    затестил свою ашано-фару...
    светит оказывается метров на 50 ))) вот только как? если светит встречное авто, то я становлюсь в положение "совсем без света"
    вопрос к старым светофетешистам: насколько юзабелен галоген 20W/30гр. не в плане времени работы, а в плане качества освещения. с таким углом далеко ли будет светить?

    4072. Steve Key, 26.09.2008 09:20
    VladimirI
    Вело-мото гибрид , регулировка газа скоростью вращения педалей.
    На том форуме регистриться лень, напишу здесь.
    Там написАли, что типа нарушен закон сохранения энергии... Но думаю, что зарядка аккумов от педалей - это гораздо не главная фича, настолько она мизерная. Основное - зарядка от сети.

    Zorro
    насколько юзабелен галоген 20W/30гр.
    У меня 2 фары стоИт - 10 и 20 ватт.
    Последняя 30 или 36 градусов (не помню). Светит хорошо, но недалеко, если поднять пятно повыше, получается вблизи плохо освещена дорога, кажется, что светит хреново, но когда впереди появляется объект, то оказывается, что он вполне прилично освещен. Но я ночью быстро не езжу.

    4073. Zorro, 26.09.2008 09:54
    Steve Key
    а в метрах это как? хотя бы примерно...
    если угол 30, то ширину дороги в 10м он покроет уже в 18 метрах... а как на таком растоянии будет с освещённостью?
    моя дохлая, но дальнобойная лампочка нисколько не ограничивает скорость - по пригородной дороге прокатился со скоростью под 40, там где без фары темно хоть глаз выколи

    4074. indiana, 26.09.2008 10:00
    Господа! Скорость флуда неприемлемо упала!
    Один мой знакомый разочарован... вот его слова: "... страничку рожают по 3 дня".
    Неужто в во всех регионах нашей страны установидась возмутительно хорошая погода и все настолько укатываются на покатухах?
    Победим словесное бессилие! Даёшь 2 страницы в день!

    4075. romadnepr, 26.09.2008 10:03
    Michael Isachenkov
    Весь секрет в том что я езжу на работу на веле - даже в отсутствие тренировок выходит 30 км через день.
    А остальные 8-9 тысяч?


    Покатушки за город, с друзьями, за геокешерскими тайниками. Работаю через день потому могу это делать не только по выходным. Ну и катаем редко когда меньше 80 км за раз.

    Если бы целенаправленно тренироваться, держать спортивную диету, то думаю можно было бы показывать результат - знаю некоторых людей которые сев на вел за 3 года начали занимать призы на любительских соревах - но это были именно тренировки.
    Т.е. я хочу сказать что 13 тыс наката в год на покатушках и даже 9 тыс на тренировках - это 2 огромные разницы. Во втором случае думаю за год-два можно уже сдать норматив на КМСа. (если на шоссере)

    4076. Steve Key, 26.09.2008 10:29
    Zorro
    метрах это как? хотя
    Не забуду - посмотрю...

    4077. Bomber, 26.09.2008 12:17
    Zorro:
    затестил свою ашано-фару...
    светит оказывается метров на 50


    Воинствующие ашаносветишисты в ветке.

    вот только как?

    За 50 метров дорожный знак(если на него точно-точно навести) уже видно. В смысле, видно что там какой-то знак.

    4078. romadnepr, 26.09.2008 12:53
    Наконец-то DX выслал мне фонариг на П7
    Ждем! Надеюсь уже через недельки 2 посветофетишировать

    4079. Котовский, 26.09.2008 13:03
    romadnepr
    то думаю можно было бы показывать результат

    а 400-тка менее, чем за 17 часов - это не результат?

    indiana
    Победим словесное бессилие! Даёшь 2 страницы в день!

    да, как-то ослаб накал

    Камрады, чем можно победить велофетишизм? Ну, может быть какое-то другое хобби, а велосипед оставить только для "катать"? Словом, какие методики выхода из кризиса?

    4080. Pin, 26.09.2008 13:07
    Камрады, чем можно победить велофетишизм?
    а зачем его побеждать ? ... ты же сам всегд говорил что если человек ем-то увлекается и ему интересно, это хорошо и незачем его разубеждать ... а тут вдруг "только катать" ...

    4081. Котовский, 26.09.2008 13:10
    Pin
    а зачем его побеждать ?

    чувствую, что слишком зацЫклен на этом. Правильно менять хобби каждые два года. Вот и думаю, чем заняться.

    4082. Zorro, 26.09.2008 13:14
    Котовский
    для плавно перехода художественная фотография, будешь катать в поисках интересных сюжетов

    4083. Котовский, 26.09.2008 13:20
    Zorro
    для плавно перехода художественная фотография, будешь катать в поисках интересных сюжетов

    одна из причин покупки велосипеда у меня - именно поиск интересных мест для фотографирования, так как раньше я увлекался фотографией:

    http://people.overclockers.ru/set377/record105

    Вскоре понял, что фотографирование и велосипед малосовместимы: падает средняя скорость

    4084. Zorro, 26.09.2008 13:26
    Котовский
    фотографирование и велосипед малосовместимы: падает средняя скорость
    та же проблема... продолжительность творческого кризиса у меня загадочным образом совпадает с продолжительностью занятий вело-спортом (если можно так сказать, ибо катал я всегда, но до 30 км)
    эти два вида несовместимы

    4085. romadnepr, 26.09.2008 13:50
    Котовский
    то думаю можно было бы показывать результат

    а 400-тка менее, чем за 17 часов - это не результат?


    Я о других результатах. О соревнованиях различных.

    4086. Денис, 26.09.2008 13:58
    Котовский
    Камрады, чем можно победить велофетишизм? Ну, может быть какое-то другое хобби, а велосипед оставить только для "катать"? Словом, какие методики выхода из кризиса?
    Может сменить режим катания, поискать чего-то новое. Я вот на велохобби сильно подсел, и так быстро забить, как на бывшие в прошлом хобби уже не получится. Но пока интересно и есть мотивация, зачем забивать, или тебе уже не интересно? Ты ведь даже эпиг ниаcилил собрать.

    4087. Michael Isachenkov, 26.09.2008 14:10
    Котовский
    Камрады, чем можно победить велофетишизм? Ну, может быть какое-то другое хобби, а велосипед оставить только для "катать"? Словом, какие методики выхода из кризиса?
    У меня после покупки шоссера весь велофетишизм закончился, начался велореализм: хорошая мембранная куртка, матрасная кассета на шоссер, вторая пара педалей, опять же, заказанный P7 с полным набором сопутствующей фигни...
    Катать, опять же, стал больше. Жаль, что заболел на этой неделе -- планировал на выходных тренироваться ездить на длинные дистанции.

    Кстати, фото у тебя отличные.

    4088. Bomber, 26.09.2008 14:16
    Котовский:
    чем можно победить велофетишизм? Ну, может быть какое-то другое хобби, а велосипед оставить только для "катать"?

    Хорошее "хобби" это малолетние дети(особенно грудного возраста). Заведи себе(а еще лучше - сразу двойню), тогда не то что велофетишиствовать, просто "катать по полчасика" будет получаться крайне редко.

    romadnepr:
    Наконец-то DX выслал мне фонариг на П7

    А меня что-то динамят гады - фонарик "In Stock, 1-3 days" сначала 3 дня висел в статусе "Packing", а теперь уже 3 дня статус "Processing - Contact us for the latest update.".

    Надеюсь уже через недельки 2 посветофетишировать

    Хорошо вам. В Россее недельки две только затуп на таможне занимает.

    4089. Steve Key, 26.09.2008 14:27
    Michael Isachenkov
    начался велореализм: хорошая мембранная куртка
    Друг на днях едет на машине, вдруг видит - на обочине стоит мужик в трусах, куртке и каске... Ближе подъехал - там велосипед лежит, может, отдохнуть товарищ стал... Но издали вид был

    Bomber
    малолетние дети(особенно грудного возраста). Заведи себе(а еще лучше - сразу
    Ага, у основателя этой ветки Серого Призрака сейчас такая ситуация...

    4090. Michael Isachenkov, 26.09.2008 14:55
    Bomber
    Хорошее "хобби" это малолетние дети(особенно грудного возраста). Заведи себе(а еще лучше - сразу двойню), тогда не то что велофетишиствовать, просто "катать по полчасика" будет получаться крайне редко.
    Все по-разному. Вот mc.kinley, по-моему, после форка только стал больше катать и фетишировать.

    4091. mc.kinley, 26.09.2008 15:06
    Michael Isachenkov
    только стал больше катать и фетишировать.
    Фетиша, может, и больше. А катать стал значительно меньше Те, времени дома навалом, - сижу кручу гайки, когда ребёнок спит или кушает. А выехать на длительную покатуху стало сложнее.

    4092. Bomber, 26.09.2008 15:52
    Котовский

    Ходят слухи, что ты Fenix на Роминсен заменил. И как оно?


    1) по качеству и кол-ву света? (Ромисен он же на устаревшем P4)
    2) по весу?
    3) по габаритам? - сильно запарнее на шлем такую дуру крепить?

    4093. -Archie-, 26.09.2008 16:00
    цитата:
    Bomber: И как оно?
    Как я понимаю, ответит тебе Котовский там, где ты взял эту цитату...

    4094. Bomber, 26.09.2008 16:06

    4095. -Archie-, 26.09.2008 16:16
    цитата:
    Bomber:



    Жулик!

    4096. Bomber, 26.09.2008 16:17
    -Archie-:
    Жулик!

    Слегка подкорректировал пост. Во избежание лишнего флуда.

    4097. romadnepr, 26.09.2008 17:09
    Затестил сегодня свежекупленные осенне-зимние боты Shimano WM-02, с мембраной и неопреновым чулком.

    160x167, 30,4Kb
    Чулок - мегарулеззз Должен полностью блокировать попадание воды сверху и задувание ветра в ботинок. В то же время в отличии от туристических ботов MT90 которые сковывают движение лодыжки эти плотно облегают неопреном ногу и в то же время движений не сковывают.

    С вентиляцией тоже все на уровне! На носке типа плетеная из пластика полоса + вентиляция сбоку. Ну а мембрана не должна пускать воду.
    Вобщем для мокрой погоды - рекондуется.

    4098. Денис, 26.09.2008 17:33
    romadnepr
    Тоже хочу себе такие на зиму, как у них соответствие размерам с остальными шиманами? На чейне самый большой только 42.

    4099. -Archie-, 26.09.2008 17:39
    цитата:
    romadnepr: боты Shimano WM-02,
    Может, всё-таки MW02 ?

    У нас пока ещё не так холодно, чтобы в них влазить, но если польют дожди, то наверное придётся... Не знаю только, как они к интенсивному вкручиванию отнесутся: гортекс имеет ограниченные возможности по выпуску пара...

    Добавление от 26.09.2008 17:45:

    цитата:
    Денис: Тоже хочу себе такие на зиму, как у них соответствие размерам с остальными шиманами?
    Примерять надо; у Шимано сложное отношение к размерам. Летние тапки у меня 44, а эти, перемерив разные, взял аж 46 (!), и не скажу что болтаются...
    цитата:
    На чейне самый большой только 42.
    Шутники, однако... На Дюймовочек рассчитывают?

    4100. Мутант, 26.09.2008 17:54
    цитата:
    romadnepr:
    Должен полностью блокировать попадание воды сверху и задувание ветра в ботинок. В то же время в отличии от туристических ботов MT90 которые сковывают движение лодыжки эти плотно облегают неопреном ногу и в то же время движений не сковывают.
    Зато в высоких ботинках облегающих лодыжку много меньше шансов получить травму, как участник g@tor прошлой осенью (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:280:3007#3007) . Если соберешься катать в них зимой, то будь осторожнее. ИМХО, зимой надо катать только с 56 шипами ботаническими легко-выстегиваемыми. Безопасность важнее эффективности.

    4101. romadnepr, 26.09.2008 18:00
    Денис
    как у них соответствие размерам с остальными шиманами?
    Похоже что совпадают. Есть пара летне-осенних туфель 45 размера, потому заказал в магазине и эти 45е. Оказалось как раз впритык, можно было брать 46 - потому что боюсь толстый носок не влезет.

    Хотя имея опыт "общения" с гортексовой обувью могу сказать что при ходьбе в гортексе достаточно тепло, при езде не знаю.

    -Archie-
    У нас пока ещё не так холодно, чтобы в них влазить, но если польют дожди, то наверное придётся... Не знаю только, как они к интенсивному вкручиванию отнесутся: гортекс имеет ограниченные возможности по выпуску пара...
    У нас тоже нехолодно, скорее прохладно...я просто протестил, хотя сказать про эти боты что они именно теплые нельзя - скорее так и есть осенне-зимние. Основной упор на защиту от влаги .
    Примерять надо; у Шимано сложное отношение к размерам. Летние тапки у меня 44, а эти, перемерив разные, взял аж 46 (!), и не скажу что болтаются.
    Вот и я жалею что не взял 46...

    Добавление от 26.09.2008 18:05:

    Мутант
    Зато в высоких ботинках облегающих лодыжку много меньше шансов получить травму, как участник g@tor прошлой осенью. Если соберешься катать в них зимой, то будь осторожнее. ИМХО, зимой надо катать только с 56 шипами ботаническими легко-выстегиваемыми. Безопасность важнее эффективности

    Спасибо. Осторожнее надо быть замой в любой обуви. Кстати на этой меня единственное что расстроило - отсутствие вкручиваемых шипов - по льду будет скользко...
    Я уже 2 зимы откатал в обычных и бахиллах сверху...

    4102. -Archie-, 26.09.2008 18:37
    цитата:
    romadnepr: Я уже 2 зимы откатал в обычных и бахиллах сверху...
    Я тоже долго так делал, но проблема в том, что в "переходный период", когда оно то подтает, то подмёрзнет, стоит только поставить ногу в слякоть - и сразу понимаешь, что это не лучший вариант...

    4103. Денис, 26.09.2008 18:39
    romadnepr
    Похоже что совпадают
    Это радует, надо заказывать. Чую уже в середине октября будет снег.
    -Archie-
    Шутники, однако... На Дюймовочек рассчитывают?
    Мне вроде как раз 42 нужен, обе пары летних шиманотапок 41 и 42 размер, причем во вторых я минувшую зиму с теплым носком отъездил, влезала нога как раз.

    Мутант
    ИМХО, зимой надо катать только с 56 шипами ботаническими легко-выстегиваемыми. Безопасность важнее эффективности.
    Куда опаснее когда нога самопроизвольно выдергивается при рывке вверх. Причина его травмы вовсе не контактные педали.

    4104. Bomber, 26.09.2008 19:53
    Денис:
    На чейне самый большой только 42.

    Есть мнение, что это старый завоз. И более ходовые размеры давно раскуплены истинными ценителями.
    Но ничего - скорее всего скоро снова привезут.

    Мутант:
    зимой надо катать только с 56 шипами ботаническими легко-выстегиваемыми. Безопасность важнее эффекти

    56 шипы для фанатических ботанистов придуманы. Если умеешь катать, то необходимости в их использовании нет и зимой.

    4105. marcfedor, 26.09.2008 19:55
    А Евгения Федорова из Tezzz видно на байке?

    4106. Мутант, 26.09.2008 19:57
    Денис
    Куда опаснее когда нога самопроизвольно выдергивается при рывке вверх.
    С одной стороны (56) опасность самопроизвольных выстегиваний в прыжке и при очень силовом круговом педалировании, с другой стороны (51) опасность частых завалов на бок при внезапных остановках (типа в снегокаше утонул) и легких заносах. Вот, выбирайте себе из 2 зол меньшую Для ботанической езды я бы предпочел 56.

    4107. Bomber, 26.09.2008 20:02
    Мутант:
    с другой стороны (51) опасность частых завалов на бок при внезапных остановках (типа в снегокаше утонул) и легких заносах.

    Еще раз: если умеешь ездить, то выстегивание при "внезапных остановках и заносах" происходит на полном автомате. В ином случае(если ты не умеешь еще достаточно хорошо в контактных педалях ездить) логичнее юзать топоталки.

    4108. Денис, 26.09.2008 20:03
    Мутант
    С одной стороны (56) опасность самопроизвольных выстегиваний в прыжке и при очень силовом круговом педалировании, с другой стороны (51) опасность частых завалов на бок при внезапных остановках (типа в снегокаше утонул) и легких заносах. Вот, выбирайте себе из 2 зол меньшую Для ботанической езды я бы предпочел 56.
    При завале на бок зимой, встал отряхнулся, проклял катание на велике зимой, да поехал дальше. А при самопроизвольном выстегивании можно и яйца на раме оставить. Я только ползимы регулярно падал в сугробы, потом кое-как научился и статистика глупых уборок пошла на убыль, но это я со своей "мегатехничностью", человек обладающий хоть какой-то координацией научиться не падать за десяток поездок.

    4109. Мутант, 26.09.2008 20:03
    цитата:
    Bomber:
    56 шипы для фанатических ботанистов придуманы. Если умеешь катать, то необходимости в их использовании нет и зимой.
    Но все-таки 56 лучше чем топталки+гражданские ботинки?

    4110. Денис, 26.09.2008 20:06
    Bomber
    Есть мнение, что это старый завоз. И более ходовые размеры давно раскуплены истинными ценителями. Но ничего - скорее всего скоро снова привезут.
    Ценник привлекательный на старый завоз.

    4111. Bomber, 26.09.2008 20:07
    Мутант:
    56 лучше чем топталки+гражданские ботинки?

    Если только в плане "эффекта плацебо". С точки зрения логики смысла в этих шипах нет: эффективность у них ниже 51, но возможность лечь на бок "при внезапной остановке" никто не отменял.

    Добавление от 26.09.2008 20:09:

    Денис:
    Ценник привлекательный на старый завоз

    Именно поэтому и остались только самые лилипутские размеры.

    4112. Денис, 26.09.2008 20:10
    Мутант
    Но все-таки 56 лучше чем топталки+гражданские ботинки?
    Не очкуй, ездий с 51-ми.

    4113. Мутант, 26.09.2008 20:11
    Хотя я отъездил весь теплый сезон с 51 и заваливался по причине не выстегивания (грязью забивались ) всего пару раз, все равно как-то стремно зимой начинать с 51. Стремно когда под колесами все плывет, а ноги привязаны.

    Денис
    А при самопроизвольном выстегивании можно и яйца на раме оставить.
    К 56 надо относиться также как в продвинутым топталкам, то есть не прыгать по кантирйному, в остальном будет все Ок.

    4114. Денис, 26.09.2008 20:19
    Мутант
    К 56 надо относиться также как в продвинутым топталкам, то есть не прыгать по кантирйному, в остальном будет все Ок.
    Ага, и стоя не крутить... в трещину такие контакты.

    заваливался по причине не выстегивания (грязью забивались
    педали случаем не какие-нибудь 505 или 515?

    4115. Chah, 26.09.2008 20:23
    Почитал тут про шипы 51 и 56, даже интересно стало, пошёл и посмотрел, какие у меня стоЯт, оказалось - 51. С самого начала не испытывал вообще никаких проблем с встёгиванием - выстёгиванием, упал только 1 раз в той самой банальной ситуации с "нулевой скоростью", пытался тронуться с небольшой горочки, переднее колесо попало в песок и вывернулось - естесственно завалился в сторону пристёгнутой ноги. Единственная проблема состоит в том, что за почти 1500 км на контактах так и не научился толком крутить по кругу, хотя пробовал разные приёмы, в том числе и кручение одной ногой... Но слава богу, у нас похолодало и я с облегчением вкрутил обратно свои злющие топталки - совсем другое дело, хотя первое время никак толком прыгать не мог, ноги срывались с педалей , но сейчас вроде как всё в норму пришло.

    4116. Мутант, 26.09.2008 20:25
    Денис
    M324

    Можете не комментировать. Сам знаю...

    4117. Денис, 26.09.2008 20:28
    Мутант
    Хотя бы 520-е поставь, не будет проблем невыстегивания из-за грязи.
    А это недоразумение отправь сам знаешь куда.

    4118. Michael Isachenkov, 26.09.2008 20:29
    Bomber
    Если только в плане "эффекта плацебо". С точки зрения логики смысла в этих шипах нет: эффективность у них ниже 51, но возможность лечь на бок "при внезапной остановке" никто не отменял.
    Есть смысл, есть. При внезапной остановке в препятствие летишь отдельно от байка.
    Ногу выдернуть резким рывком можно, но не при вкручивании, а при резком кантри-хопе через высокое препятствие.

    4119. romadnepr, 26.09.2008 20:30
    520е не есть гуд т.к. у них трудности с разборкой.
    Рациональнее 540е.

    4120. Мутант, 26.09.2008 20:34
    цитата:
    romadnepr:
    Рациональнее 540е.
    Тогда уж M770 XT. На Чейне на $8 дороже 540-х.

    4121. Денис, 26.09.2008 20:35
    Нафиг их разбирать, сдохли - купил новые, они же дешевые.

    Добавление от 26.09.2008 20:35:

    Мутант
    Тогда уж M770 XT. На Чейне на $8 дороже 540-х.
    И отличаются только цветом.

    4122. Мутант, 26.09.2008 20:38
    Денис
    И немного весом. Не ты ли рекомендовал выбирать железки по цвету и весу?

    4123. Денис, 26.09.2008 20:46
    Мутант
    Абсолютно тоже самое даже вес.
    Я рекомендовал выбирать железки по цвету и дизайну только, но не в случае реалистичных байков.

    4124. Котовский, 26.09.2008 20:52
    Bomber
    Ходят слухи, что ты Fenix на Роминсен заменил. И как оно?

    1. Ты уже в курсе моего отношения к бинам одного и того же диода. Считаю, что разницу между Р4 и R2 можно увидеть, если запитать их на 1,1А. На 600мА, как у меня, разницы я не вижу (в моем нашлемном Ромисене, кстати, R2. Собираюсь со временем поставить 4,2v драйвер).

    2. Разница в весе примерно 40г. Некритично. Однако, для прикола ставил на шлем МТЕ Р7, весом 190г, тут уже чувствуется.

    3. Ромисен отнюдь не "дура". Он короче L2D, правда потолще. С тем креплением, что ты посоветовал, ставится и снимается за несколько секунд.

    Я перешел чисто из-за питания. Два АА меня доводят. И по рантайму, и по неудобству замены. Вдобавок, с будущим драйвером 4,2v на 1А диод R2 будет светить прилично ярче, чем Ребел в Фениксе.

    4125. Bomber, 26.09.2008 21:18
    Chah:
    пошёл и посмотрел, какие у меня стоЯт, оказалось - 51.

    В стоке всегда именно 51 шипы. 56 это дополнительный девайс для особо требовательных.

    Денис:
    Нафиг их разбирать, сдохли - купил новые, они же дешевые.

    Ну не скажи. У меня 545 что-то зашумели, понимаешь. Надо бы наверное разобрать, смазку поменять. Пора бы уже - пробег педалей 25К+ км.

    Котовский:
    в моем нашлемном Ромисене, кстати, R2

    С P4 заметная разница? А с фениксовским Ребелом? Просто даунгрейд до P4 с Rebel 100(пусть даже ради более рульного питания) это не по нашему, не по светофетишистки.

    4126. Котовский, 26.09.2008 21:22
    Chah
    Единственная проблема состоит в том, что за почти 1500 км на контактах так и не научился толком крутить по кругу, хотя пробовал разные приёмы, в том числе и кручение одной ногой

    просто переодически тренируй силовое педалирование, например вваливание в торчок на каденсе 50, при этом контролируя каждую мышцу и связку в ногах. И через некоторое время круговое педалирование придет и на больших каденсах, даже неосознанно.

    4127. AlexNik, 26.09.2008 21:26
    Котовский
    И через некоторое время круговое педалирование придет и на больших каденсах, даже неосознанно.
    но всё таки правильному круговому педалированию без тренера не научиться

    Добавление от 26.09.2008 21:30:

    Michael Isachenkov
    Есть смысл, есть. При внезапной остановке в препятствие летишь отдельно от байка
    в 51 тоже прекрасно отдельно летишь

    4128. Денис, 26.09.2008 21:33
    Да и зачем оно нужно это идеальное круговое педалирование для нашего любительского катания.

    4129. Котовский, 26.09.2008 21:33
    Bomber
    С P4 заметная разница? А с фениксовским Ребелом?

    как я и сказал, на 600мА разницы R2 и Р4 я не вижу. Сравнивать Cree и Rebel сложно, так как у Ребелов дефолтное рассеиввание самого диода шире, чем у Кри. Вдобавок, Ребел довольно теплый диод, что на данный момент я считаю минусом, так как это крадет дзен.., тьфу, люмен.

    Яркость пятна R2 или Р4 @ 600mA такая же, как у Ребела @ 700мА, но луч последнего занчително шире, засветка также лучше.

    Переход, повторюсь, только из-за неправильного питания Феникса. Сам свет меня вполне устраивал.

    Просто даунгрейд до P4 с Rebel 100(пусть даже ради более рульного питания) это не по нашему, не по светофетишистки.

    я же написал, что у меня в нашлемнике R2, к тому же с планами переделки под драйвер 1А, а это - 240 люмен как никак. Так что - всё-таки апгрейд.

    4130. AlexNik, 26.09.2008 21:38
    Денис
    Да и зачем оно нужно это идеальное круговое педалирование для нашего любительского катания.

    в горку легче переть и то хорошо

    4131. Bomber, 26.09.2008 21:39
    Котовский:
    Сам свет меня вполне устраивал.

    Согласен. Fenix L2D Rebel 100 это очень правильный фонарик. Как по яркости, так и по форме/размеру светового пятна. А про цветовую гамму вообще говорить ничего не надо.

    у меня в нашлемнике R2, к тому же с планами переделки под драйвер 1А

    Готовые модули R2@1A в природе есть?

    4132. Котовский, 26.09.2008 21:40
    Денис
    Да и зачем оно нужно это идеальное круговое педалирование для нашего любительского катания.

    тоже неясно

    Добавление от 26.09.2008 21:42:

    Bomber
    Готовые модули R2@1A в природе есть?

    мой и есть на на 1А. Но при напряжении 8,4v. При 4,2 он максимум выдает 600мА, что нормально, но маловато для нашлемника. Феникса мне тоже маловато.

    4133. Bomber, 26.09.2008 21:44
    Котовский:
    мой и есть на на 1А. Но при напряжении 8,4v. При 4,2 он максимум выдает 600мА, что нормально, но маловато для нашлемника.

    Речь про 1A при питании от 18650. В качестве готового модуля. Т.е. таких в настоящий момент нет в природе?

    4134. Котовский, 26.09.2008 21:48
    Bomber, кажись нет. Надо паять.

    4135. Bomber, 26.09.2008 21:51
    Котовский
    Надо паять.

    А оверклокнутый до 1A(от 18650) Q5 сколько люмен выдаст?

    4136. g@tor, 26.09.2008 22:14
    Мутант
    Ну, у меня нет уверенности, что в моей травме как-то были виноваты велоботинки. И насчёт 56-х шипов не уверен. У меня 51-е прекрасно выстёгиваются, и тогда я левую ногу выстегнул и выставил вбок, чтобы не упасть в заносе. И не упал, но нога чего-то сломалась, видимо, кальция не хватало.

    4137. Котовский, 26.09.2008 22:33
    Bomber
    А оверклокнутый до 1A(от 18650) Q5 сколько люмен выдаст?

    производитель говорит о 228 люмен @ 1А.

    4138. Bomber, 26.09.2008 22:36
    Котовский:
    производитель говорит о 228 люмен @ 1А.

    Нормально. Значит вполне хватит и Q5 модуля@1A@1*18650. Если конечно такой есть.

    4139. Котовский, 26.09.2008 22:39
    Bomber
    Значит вполне хватит и Q5 модуля@1A@1*18650. Если конечно такой есть.

    есть модуль Q5 @ 1.2А в максе, тот который ты сам показывал. Если не ошибаюсь, единственный модуль на DX для 18650. Я бы его с удовольствием взял, но в отзывах пишут, что плавная регулировка 0-100% часто парит мозг.

    4140. Bomber, 26.09.2008 22:42
    Котовский:
    есть модуль Q5 @ 1.2А в максе, тот который ты сам показывал

    Слишком уж форсажный. Гораздо готичнее чтобы все фонарики были на 1A(чтобы батарейки одновременно менять). А у этого всего 90 минут runtime. Хотя может он с регулировкой и выдаст 1A.

    Если не ошибаюсь, единственный модуль на DX для 18650

    Можно и 3.7V+ модуль взять - главное чтобы он от 1*18650 выдавал 1A.

    плавная регулировка 0-100% часто парит мозг

    В фонарике память есть => не проблема(тем более для нашлемника).

    4141. Котовский, 26.09.2008 22:47
    Bomber
    Слишком уж форсажный

    если я правильно понял, то ток там регулируешь сам.

    Можно и 3.7V+ модуль взять - главное чтобы он от 1*18650 выдавал 1A.

    камрад, есть два варианта драйверов для Р60: 4,2v и 8,4v. Для 18650 и двух CR123A. Первых на DX я видел всего один, который ты показывал.

    В фонарике память есть => не проблема(тем более для нашлемника).

    зависит от драйвера. Не все драйверы на DX имеют память. Хотя, может ты и прав, для нашлемника это не так важно.

    4142. Bomber, 26.09.2008 22:52
    Котовский:
    есть два варианта драйверов для Р60: 4,2v и 8,4v. Для 18650 и двух CR123A.

    Вариант "драйвер до 8.4, а от 1*18650 работает на 1A" невозможен?

    Не все драйверы на DX имеют память.

    Конкретно у того (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11074) , память есть.

    цитата:
    Innovative On-the-fly 0~100% Brightness Adjustment (with memory)

    4143. Котовский, 26.09.2008 22:56
    Bomber
    Вариант "драйвер до 8.4, а от 1*18650 работает на 1A" невозможен?

    разумеется, нет. Это же драйвер

    Конкретно у того, память есть

    писали в камментах, что эта память слетает, и приходится ставить режимы заново. Но полюбому, за неимением лучшего, или неумения паять, можно взять этот модуль.

    4144. Bomber, 26.09.2008 23:00
    Котовский:
    Но полюбому, за неимением лучшего, или неумения паять, можно взять этот модуль.

    Или ждать нормальный 1A модуль под R2. Древний(февраль 2008), дорогой Q5 модуль с глючной регулировкой это наверное неправильный выбор.

    4145. Котовский, 26.09.2008 23:03
    Кстати, я вообще-то думал собрать нашлемник из миниматюрного корпуса:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15159

    диода Q5 и драйвера 4,2v @ 1А. Думаю, это зарулит Феникс по всем статьям.

    4146. Michael Isachenkov, 26.09.2008 23:04
    Подвесофетишистам на заметку: алюминиевых Эпиков в 2009 году не будет.

    4147. Котовский, 26.09.2008 23:06
    Bomber
    Древний(февраль 2008)

    камрад, не ведись ты на этот маркетинг. Разница между Q5 и R2 просто исчезающе мала. теоретические 12 люмен увидеть глазом сможет не каждый.

    4148. Bomber, 26.09.2008 23:32
    Котовский:
    Разница между Q5 и R2 просто исчезающе мала. теоретические 12 люмен увидеть глазом сможет не каждый

    Тогда в печь все эти Роминсены и R2. Нужно искать готовый фонарик от Q5@1*18650@1A, подходящий для использования в качестве нашлемника.

    4149. VladimirI, 26.09.2008 23:40
    могу себе представить , при прыжке ноги раз и выстегнулись , байк неконтролируемый , ну его нафиг , впрочем я на кренках

    4150. Bomber, 27.09.2008 00:10
    Котовский and другие светофетишисты

    TrustFire TR-801 Q5 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335) или "самый мелкий 1*18650@1A@Q5" фонарик на DX.

    4151. Денис, 27.09.2008 00:17
    VladimirI
    На шиманах частенько по крайней мере одну ногу вырывает, каким-то чудом еще ничего себе не отбил. Пришлось затянуть посильнее пружину в педалях. Луки этого злостного недостатка лишены.

    4152. k@lm@r, 27.09.2008 00:30
    ifolder.ru/8308225

    Как я получил байком по голове. Еще раз о пользе шлемов

    4153. Bomber, 27.09.2008 01:01
    k@lm@r

    Воинствующий лошапедизм. Из 7-ми байкеров 5 без шлемов. И едут вроде не ботанический турпоход.

    Кадр в красной(заехавший тебе велом по шлему) вообще шедевр - едет под спуск с заблокированным задним колесом и периодически блокируя переднее(чересруль он только попытки этак с третьей осилил - до этого просто см на 30 колесо поднималось). И такое впечатление, что сам байкер не замечал ни юз заднего колеса, ни его отрыв рывками(из-за блокировки переднего).

    А так трасса хорошая. Только на КК байках там сьезжать не интересно - только рЫсурс тормозов расходовать. Туда на даунхилл надо alpha6 запускать. А на КК байке хороший апхильчик бы получился.

    4154. VladimirI, 27.09.2008 01:06
    Я сегодня забыл шлем надеть, и поленился вернуться, как то очень неуютно было , в лесу веткой слегка задело, в шлеме бы и внимания не обратил

    4155. Денис, 27.09.2008 01:08
    k@lm@r
    Майн гот! я б очканул с таким стадом баранов спуск ехать... интервал держать видимо не учили. И нафига так пережимать передний тормоз, тупо из-за этого убирались. На корнях передний тормоз вообще надо отпускать и колесо по любому перекатиться.

    Добавление от 27.09.2008 01:09:

    Bomber
    Да какой там даунхилл, ровный спуск для кантрийных дроческопов, как раз.

    А на КК байке хороший апхильчик бы получился.
    Ты думаешь они наверх бы заехали?

    4156. один мужик, 27.09.2008 01:18
    Bomber
    светофетишисты

    Ну вот значится, отъездил сезон с фениксом L2D, вполне приличная вещь, спасибо за совет в этой ветке. Даже пытался проехать с ним Тавриду-Колхиду 1200км, где было по 10часов темноты (в городе Сочи тёмные ночи)
    Единственная проблема - алкалиновые батарейки в сельской местности не есть ходовой товар, надо заранее запасаться. А какие там 18600 чего? - вообще не серьезно.

    4157. VladimirI, 27.09.2008 01:24
    k@lm@r
    Съемка конечно интересная, как камера крепилась , к шлему ? но ехали конечно стадом , дистанцию надо держать , хорошо никто на скорости в упавших не влетел ! ну и отсутствие шлемов можно даже и не комментировать. А спуск собственно неплох и вполне себе кантрийный.

    4158. Котовский, 27.09.2008 01:34
    один мужик
    А какие там 18600 чего? - вообще не серьезно

    это аккумуляторы. Если есть где зарядить, то нет проблем. К слову, для фонаря с яркостью твоего Феникса, одной 18650 хватает на 4 часа. То есть, штуки три аккума решает проблему, что ты описал.

    Добавление от 27.09.2008 01:35:

    Bomber
    TrustFire TR-801 Q5 5-Mode или "самый мелкий 1*18650@1A@Q5" фонарик на DX.

    отличный вариант, на мой взгляд, и ничего не надо колхозить. Если Мутант одобрит, то пожалуй, надо заказать.

    4159. A.C.LoMiK, 27.09.2008 01:37
    k@lm@r
    где и на чём снимали?
    предпочитаю файлы подписывать

    Ээ и чего там были за мм ворота?

    4160. Oleg S., 27.09.2008 01:40
    Котовский
    это аккумуляторы. Если есть где зарядить, то нет проблем. К слову, для фонаря с яркостью твоего Феникса, одной 18650 хватает на 4 часа.
    Но литиевые. А как у них с рессурсом при ноле градусов по Цельсию?

    4161. A.C.LoMiK, 27.09.2008 01:41
    VladimirI

    как камера крепилась

    судя по всему в зубах

    4162. один мужик, 27.09.2008 01:45
    Котовский
    Если есть где зарядить
    Если трое суток даже пожрать некогда, где и главное-когда заряжать?

    4163. romadnepr, 27.09.2008 03:25
    Денис
    Нафиг их разбирать, сдохли - купил новые, они же дешевые.

    Раньше так и делал - убил 2 пары 520х. Жили ровно год - 13-14 тыс км. Люфт через 4-5 тыс потом люфт сильнее в итоге скрип и конец. (Пластиковая гайка просто срывалась после первого откручивания)
    Потом решил купить 540е. Через 6 тыс появился люфт - без каких либо проблем разобрал - подтянул конуса - настроил, для профилактики поменял смазку. Все ок.

    4164. k@lm@r, 27.09.2008 05:29
    Насчет лошпедства. Те, которые ехали впереди меня, весьма опытные байкеры, катают хорошо. Причины, почему в этот раз без шлема поехали мне неизвестны. Как закреплен цифровой фотоаппарат: из титана сделан "держатель" - одна часть крепится к низу фотика, вторая сделана по форме внутренней полости рта и чем-то обмотана, соответственно держится вся конструкция в зубах. Поехал предпоследним (если не считать снимающего на видео) именно по соображениям безопасности - чтобы, если вдруг упаду, меня не "собрали" - не знал, что чел на мериде вообще со спусков ездить не умеет.

    Что за ворота - не знаю. Вроде это горнолыжный спуск. Какой цифровик? Panasonic DMC-TZ3. Спуск кстати действительно довольно крутой - просто на видео это не очень заметно. Если мало использовать передний тормоз к концу спуска скорость будет такая, что вел станет неуправляемым.

    4165. Денис, 27.09.2008 09:06
    k@lm@r
    соответственно держится вся конструкция в зубах.
    А не боится часть зубов растерять при уборке?

    Спуск кстати действительно довольно крутой - просто на видео это не очень заметно. Если мало использовать передний тормоз к концу спуска скорость будет такая, что вел станет неуправляемым.
    Да это все понятно про уклон и скорость, тормозить надо на ровных участках, хоть до нуля оттормаживайтесь свесившись назад, если страшно, а на корнях отпускать передний тормоз, корней то у вас штуки три небольших было и то там умудрились попадать.

    4166. Bomber, 27.09.2008 10:01
    один мужик:
    отъездил сезон с фениксом L2D, вполне приличная вещь, спасибо за совет в этой ветке. Даже пытался проехать с ним Тавриду-Колхиду 1200км, где было по 10часов темноты (в городе Сочи тёмные ночи)
    Единственная проблема - алкалиновые батарейки в сельской местности не есть ходовой товар, надо заранее запасаться. А какие там 18600 чего? - вообще не серьезно.


    L2D это реалистичный фонарик, для туризма вполне подходящий. А фонарики на 18650 по светофетишистким соображениям покупают.

    4167. Michael Isachenkov, 27.09.2008 11:15
    k@lm@r
    Как я получил байком по голове. Еще раз о пользе шлем
    аааа, жесть какая Мне вообще показалось, что тот парень в красном на мериде на сликах был

    Спуск хороший, только толпой его ехать не стоит.

    4168. Котовский, 27.09.2008 11:25
    Oleg S.
    Но литиевые. А как у них с рессурсом при ноле градусов по Цельсию?

    по крайней мере, до минус пять держат, как и при тепле.

    один мужик
    Если трое суток даже пожрать некогда, где и главное-когда заряжать?

    тогда в любом случае аккумы пришлось бы запасать? 18650 для этого больше подходят: вес и размеры меньше в соотношении емкости.

    Bomber
    А фонарики на 18650 по светофетишистким соображениям покупают.

    18650 - самый реализм. Подходит диодам по току, не нужно использовать повышающий драйвер, стоят дешевле пары хороших АА, легче, компактнее, проще менять в фонаре.

    Если кто-то боится покупать в интеренете, то это не признак реализма.

    4169. один мужик, 27.09.2008 11:47
    Котовский
    тогда в любом случае аккумы пришлось бы запасать? 18650 для этого больше подходят: вес и размеры меньше в соотношении емкости.

    Т.е. на три ночи штук 8, и сколько это весит-стоит?
    Кстати батарейки иногда левые попадаются, садятся через пол часа.

    4170. Котовский, 27.09.2008 11:53
    один мужик
    Т.е. на три ночи штук 8, и сколько это весит-стоит?

    в 18650-фонарь идет один аккум, которого хватает на 3 часа в максимальном режиме. В среднем хватит уже на 5-7 часов. Один 18650 весит 50г. Стоит 5$. На три летние ночи тебе хватит за глаза трех-четырех аккумов. Для того же Феникса нужно везти с собой целый патронташ АА на тот же срок.

    Кстати батарейки иногда левые попадаются, садятся через пол часа


    за 12 месяцев я купил на DX 50 аккумов 18650. Качество ровное, бракованного не было ни одного.

    4171. Мутант, 27.09.2008 12:31
    У китайцев появился первый фонарь на Cree MC-E

    MC-E LED 1*18650 Flashlight (http://kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=5404)

    54x54, 1,4Kb (http://kaidomain.com/UploadFiles/633579804385568750.JPG)

    В корпусе C2 за $44.83. Покупать его пока не надо конечно, так для информации. Тенденция радует.

    Добавление от 27.09.2008 12:42:

    А также появился сам MC-E emitter за $24.57

    На CPF его уже все хотят запихать в P60 модули (http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?p=2206424) Следите за новостями. Если у них получиться, то Romisen RC-M4 Cree MC-E станет лучшим нашлемником

    4172. Pin, 27.09.2008 13:37
    Котовский
    просто переодически тренируй силовое педалирование, например вваливание в торчок на каденсе 50, при этом контролируя каждую мышцу и связку в ногах. И через некоторое время круговое педалирование придет и на больших каденсах, даже неосознанно
    а по-моему наоборот проще крутить вкруговую когда каденс побольше ... по крайней мере чувствуется так ...
    ну и конечно как правильно сказали любителям круговое педалирование наифк не сдалось ...

    4173. Котовский, 27.09.2008 13:40
    Pin
    а по-моему наоборот проще крутить вкруговую когда каденс побольше ... по крайней мере чувствуется так ...

    как крутить в круговую, если на высоком каденсе усилие на педалях небольшое?

    4174. Pin, 27.09.2008 13:44
    k@lm@r
    Как закреплен цифровой фотоаппарат: из титана сделан "держатель" - одна часть крепится к низу фотика, вторая сделана по форме внутренней полости рта и чем-то обмотана, соответственно держится вся конструкция в зубах.
    странная конструкция ... тяжело все-таки быть лошапедом без шлема ... так бы к шлему примотал и всего делов ... а так какие-то странные неочевидные небезопастные конструкции ...

    Добавление от 27.09.2008 13:49:

    Котовский
    как крутить в круговую, если на высоком каденсе усилие на педалях небольшое?
    так как раз поэтому и легче крутить вкруговую ... мышцы успевают перестраиваться, потому что усилие небольшое ... а когда с илой давишь мышцы успевают перестроиться только на подтягивание вверх, на протяжку назад и вперед уже неуспевают ...

    4175. k@lm@r, 27.09.2008 16:08
    Pin

    Именно тот, кто снимает - в шлеме

    Michael Isachenkov

    У чувака на мериде - обычная резина

    4176. Bomber, 27.09.2008 17:27
    Катал трофи-рейд по осеннему лесу. Дофига крутых спусков по траве, глинам, листьям и мху. Катал на ботанических Мишленах Хард Террайн(злую резину было лень ставить) => все крутые спуски пришлось на тормозах сьезжать(там в траве еще и ветки/бревна мокрые валялись - и поперек, и по ходу).

    Итог - нормально так сьезжается. (если конечно байкер этот скилл "под любую горку на тормозах" постоянно тренирует). Даже на откровенно сликовой резине просто лочишь задний тормоз почти до блокировки и четко тормозишь передним. И тиииихонько сползаешь с горки. На откровенном расклабасе или в случае тенденции к заносу сразу же слегка приотпуская тормоза.

    Не знаю, почему там народ на видео так красиво убирался - наверно у них просто более эффективные тормоза недискового типа.

    4177. k@lm@r, 27.09.2008 17:42
    Bomber

    Какое давление было в мишленах? При таком стиле прохождения спусков давление помоему самый значительный фактор. Рулится только байк с тормозами, выжатами до грани срыва колес, плохо.
    Первый убрался по неопытности - это видно. Второй хоть и ездит с вибрейками(параллелки хт или хтя), но причина имхо в том, что в момент, когда переднее колесо съехало вниз с корней по заднему ударила выступающая вверх часть корня(специально посмотрел в раскадровке). +там ещё маневрировать надо. В такой ситуации избежать полета через руль сложно. Думаю, ему просто не повезло. По идее тот участок с корнями дропать надо, но потом поворот налево и крутой спуск с сыпучим грунтом - нормально приземлиться сложно будет.

    4178. Bomber, 27.09.2008 17:48
    k@lm@r:
    Какое давление было в мишленах?

    3.5 и 4. Так что при проезде через мокрые бревна были проблемы. Правда я под горки катил очень медленно, ботанически.

    Рулится только байк с тормозами, выжатами до грани срыва колес, плохо.

    Я знаю. Поэтому в таком случае траектория движения это не кривая линия, а ломанная - на прямых участках оттормаживаешься, перед рулежкой тормоза чутка отпускаешь.

    Первый убрался по неопытности - это видно

    А зачем он вообще такую тему поехал? Да еще и без шлема? Храбрости что-ли много?

    4179. Motosuwa, 27.09.2008 17:50
    Коллеги, при какой температуре (минимум) можно хранить велосипед без вреда для его здоровья?
    (Вопрос возник вследствие появления застекленного балкона).

    4180. VladimirI, 27.09.2008 17:50
    да за компанию поехал , это же ясно ! а перед рулежкой тормоза надо вовсе отпускать и все внимание рулению.

    4181. AlexNik, 27.09.2008 18:10

    4182. VladimirI, 27.09.2008 18:13
    и резину лучше бы снять и хранить отдельно , у меня стоял первый вел на балконе , но его не было жалко абсолютно

    4183. Bomber, 27.09.2008 18:14
    VladimirI:
    да за компанию поехал , это же ясно !

    Ну например лично я бы даунхилл "за компанию" не поехал бы.

    Motosuwa
    при какой температуре (минимум) можно хранить велосипед без вреда для его здоровья?
    (Вопрос возник вследствие появления застекленного балкона).


    Думаю ничего страшного не будет. Главное цепь, кассету и звезды системы маслом слегка смазать. Ну и покрышки/камеры все же желательно в тепло.

    4184. VladimirI, 27.09.2008 18:21
    я бы поехал незнакомый спуск отпустив группу вперед , что бы было место для маневра, первый убравшийся тормозил еще и от того , что опасался(и совершенно справедливо) въехать во впереди едущего

    4185. Bomber, 27.09.2008 18:45
    VladimirI:
    первый убравшийся тормозил еще и от того , что опасался(и совершенно справедливо) въехать во впереди едущего

    Просто он по каким-то причинам(покрышки, тормоза, прокладка) не мог эффективно оттормаживаться - неумолимо "накатывал" на k@lm@r. В такий ситуации пожалуй нужно было остановиться, выждать пока все укатят и дальше в своем темпе ехать.

    4186. VladimirI, 27.09.2008 18:49
    так сзади оператор с камерой наголо, вернее в зубах накатывал

    4187. Bomber, 27.09.2008 19:13
    Котовский:
    18650 - самый реализм. Подходит диодам по току, не нужно использовать повышающий драйвер, стоят дешевле пары хороших АА, легче, компактнее, проще менять в фонаре.
    Если кто-то боится покупать в интеренете, то это не признак реализма.


    В контексте многодневного туризма 18650 это не реализм. Туристы они едут медленно(т.е. мегасвет им не нужен), но долго - 18650 придется патронтаж возить, а AA в любом деревенском магазине/ларьке есть(при закупках продуктов еще и батарейки покупаются).

    Конечно в режиме "ночлег хотя бы раз в пару дней в гостинице" заряжать 18650 не проблема, но в россейских условиях гостиничный сервис весьма и весьма не развит - так что большинство велотуристов они в палатках ночуют.

    за 12 месяцев я купил на DX 50 аккумов 18650

    "Деточка! А ты не лопнешь?" (c) реклама

    Мутант:
    У китайцев появился первый фонарь на Cree MC-E

    Новые светофетиши это хорошо. Но нам больше интересно твое мнение(как опытного светофетишиста) по другому вопросу: Поговорим о велосипедах #11, #4158 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:4158#4158)

    Добавление от 27.09.2008 19:14:

    VladimirI:
    сзади оператор с камерой наголо, вернее в зубах накатывал

    Есть мнение, что оператор как раз должной техничностью для участия в таких темах более чем обладает.

    Добавление от 27.09.2008 19:16:

    Фотка (http://vip.karelia.ru/vipsport/files/img_6675_202.jpg) с сегодняшней покатушки(специально для Денис )

    4188. Денис, 27.09.2008 19:22
    Съездил сегодня на просмотр трассы лемболовского марафона. Трасса зачетная, не понравилось только пара моментов в остальном отлично. Все время вверх-вниз, очень динамично получается, без нудных прямиков. Один интересный спуск добавили, по уклону что-то типа как на видео кальмара, только корни поразнообразнее, так вот по лошапедски проще всего съезжается путем оттормаживания на верхушке перед корнями, а потом передний тормоз отпускается, руль покрепче держится и спокойно съезжается. Хотя кто-то там умудрился убраться. Есть несколько интересных подъемов, особенно порадовал злой трехступенчатый(типа едешь едешь, залез на верхушку думаешь все, отмучался, а тут еще круче ступень ) заползаемый с квадратным глазом на 32-32, и он как раз после хорошего такого болота, которое удалось только на втором круге проехать, почти никто не осилил проехать своим ходом, брр а ноги мочить не хочется, как и бегать пешком. Грязи особо не было, редкие лужи попадались, в основном все вообще на сликах проезжается.
    Однозначно надо ехать. Даже уже не помню когда получал такое удовольствие от езды в неспешном прогулочном темпе.

    Добавление от 27.09.2008 19:25:

    Bomber
    Фотка с сегодняшней покатушки(специально для Денис )
    Ужаснах!

    4189. Котовский, 27.09.2008 19:34
    Bomber
    В контексте многодневного туризма 18650 это не реализм

    так вроде речь шла про трехдневную надобность.

    В таком случае, согласен, лучше АА.

    4190. VladimirI, 27.09.2008 19:39
    Bomber - ты что специально такие дороги выбираешь ?

    4191. Денис, 27.09.2008 19:49
    Наверное, есть такая категория ортодоксальных туристов, самое интересное для них это залезть вот в такое говнище, они могут это оправдывать всякими краеведческими целями и тем, что по другому не объехать, но подсознательно их всегда тянет в такую грязь.

    4192. VladimirI, 27.09.2008 19:53
    у нас завтра такая поездка намечается , аккурат низинами и поймами реки воронеж вот в раздумьях , говны я не люблю , но маршрутец интересный

    4193. Денис, 27.09.2008 19:57
    Я ж говорю, все равно подсознательно тянет.

    4194. VladimirI, 27.09.2008 19:59
    не , когда один катаю , а это большая чать недели , то не тянет а вот групповые маршруты , тут едешь как планировали, куда деваться

    4195. Денис, 27.09.2008 20:02
    Бывает также сугубо групповые зависимости залезть в говнище, так сказать коллективный разум мыслит по другому, чем каждый отдельный индивид в нем.

    4196. VladimirI, 27.09.2008 20:09
    ну да , в прошлом году народ 3 раза штурмовал один маршрут, с каждым разом природа сопротивлялась все сильнее и сильнее, в 3 раз таки удалось, и на следующий же день выглянуло солнце я поучавствовал только в 1 штурме, после отмыл вел кархером, иначе не получалось и больше малодушно не ездил в этом направлении

    4197. Bomber, 27.09.2008 20:16
    VladimirI:
    ты что специально такие дороги выбираешь ?

    В данном случае совсем даже, Нет. Случайно получилось. Катал по таким (http://vip.karelia.ru/vipsport/files/img_6637_141.jpg) и таким (http://vip.karelia.ru/vipsport/files/img_6639_118.jpg) , выехал на дорогу с более-менее сухой колеей, обрадовался "сейчас 10 км до шоссе за полчасика доеду". Но радовался недолго - через 1.5 км там началась "дорога" как на первой фотке.

    Мы там в июне катали(когда воды в лесу было сильно больше чем сейчас), были просто лужи и твердые обочины. А сейчас выяснилось, что за лето ту дорогу тракторами расширили/размесили(собираются отсыпать песком дорогу в карьер).

    Добавление от 27.09.2008 20:22:

    VladimirI:
    я поучавствовал только в 1 штурме, после отмыл вел кархером, иначе не получалось

    В этом плане сегодня все Ок было - сразу после выезда из гомнолинов на сухую/твердую дорогу прямо у обочины озеро с чистой водой. Намыл вел полностью(пока гомнолины не засохли) и цепь смазал.

    Денис:
    есть такая категория ортодоксальных туристов, самое интересное для них
    это залезть вот в такое говнище, они могут это оправдывать всякими краеведческими
    целями и тем, что по другому не объехать, но подсознательно их всегда тянет в такую
    грязь.


    Откровенно говоря, я бы предпочел если бы в лесу были сухие, ровные и чистые парко-скверно'стайловские дорожки. Но если в реальной жизни в лесу совсем другие дороги, то это не повод не ездить по таким маршрутам.

    4198. VladimirI, 27.09.2008 20:23
    У нас в лесу чисто, не смотря на то что чентральное черноземье, в лесах преимущественно песчанно. Вот в полях - это да , там есть что помесить

    4199. Bomber, 27.09.2008 20:28
    VladimirI:
    У нас в лесу чисто, не смотря на то что чентральное черноземье, в лесах преимущественно песчанно

    В ПЛВЗ'шных лесах как правило очень сыро(много глин и суглинков), по откровенно лесным дорогам(пунктир на карте) обычно очень тяжко вкручивать - трава, мох, листья + очень много болот и луж во всю ширину дорогу.

    Хотя есть отдельные районы с песчано-каменистыми грунтами и холмистым рельфом, но это в 70+ км от города(т.е. покатушки 200+ км получаются - не для осени).

    4200. Мутант, 27.09.2008 20:58
    цитата:
    Bomber:
    Но нам больше интересно твое мнение(как опытного светофетишиста) по другому вопросу: Поговорим о велосипедах #11, #4158 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:4158#4158)
    Светофетишист beta с Веломании покупал такой фонарик, его мнение здесь: 1 (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=928&view=findpost&p=526729) , 2 (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=928&view=findpost&p=527169)

    В общем, типичный дешевый китаец. После небольшого напилинга (припаять пружинку к площадке драйвера, подтянуть все резьбы) будет работать. ~180 люмен 2 часа 40 мин.

    4201. Bomber, 27.09.2008 21:01
    Мутант:
    Светофетишист beta с Веломании покупал такой фонарик, его мнение здесь

    Ясно. Хлам.

    4202. Мутант, 27.09.2008 21:03
    цитата:
    Bomber:
    Фотка (http://vip.karelia.ru/vipsport/files/img_6675_202.jpg) с сегодняшней покатушки )
    Велосипедные следы там не просматриваются, значит не все так плохо...

    4203. Bomber, 27.09.2008 21:10
    Мутант:
    Велосипедные следы там не просматриваются

    Там и пешеходные не просматриваются. Гомноглины по колено. Пришлось обходить по лесу.

    4204. tolik76, 27.09.2008 21:16
    Bomber
    цитата:
    Катал по таким http://vip.karelia.ru/vipsport/files/img_6637_141.jpg
    типичный вариант проселка на Карперешейке , причем подобные "дороги" на всех картах обозначены как проезжабельные
    ЗЫ при высоте 100-150 над уровнем моря

    4205. Денис, 27.09.2008 21:18
    Bomber
    Но если в реальной жизни в лесу совсем другие дороги, то это не повод не ездить по таким маршрутам.
    Можно туда просто не ехать, даже в наших болотных краях можно найти приятные сухие тропинки.
    Но в принципе я понимаю, твои поездки добраться до какой-то цели... мне по большей части пофигу куда ехать, получаю удовольствие от самого процесса езды.

    4206. Bomber, 27.09.2008 21:21
    tolik76:
    при высоте 100-150 над уровнем моря

    В ПЛВЗ высоты от 33 до 320 метров.

    Денис:
    я понимаю, твои поездки добраться до какой-то цели...

    Краеведческие.

    мне по большей части пофигу куда ехать, получаю удовольствие от самого процесса езды.

    Я сочетаю и то, и то. Когда катаю краеведческие маршруты, а когда и 1000 раз баянные, но приятные для просто катания.

    4207. Денис, 27.09.2008 21:22
    http://photofile.ru/photo/stranger1972/95212773/xlarge/101615417.jpg
    как сказал бы Бомбер, лошапедское сборище на просмотре трассы марафона(я где-то слева болтаюсь на белом дроческопе ), несмотря на отсутствие шлемов у приличной части прикативших, никто из них не убирался, пару раз только убрались лошапеды в шлемах.
    Это я к тому, что шлем носить надо, но важнее учиться ездить для уменьшения кол-ва уборок.

    4208. Bomber, 27.09.2008 21:27
    Денис:
    несмотря на отсутствие шлемов у приличной части прикативших

    Катание вне гонок в модных шапочках и кепочках это неизменный атрибут КК-клоунады или шоссерного олдскулизма.

    никто из них не убирался, пару раз только убрались лошапеды в шлемах

    Ходят слухи, что не так давно выкладывали видео, как лошапед может проверить на прочность мегатехничного байкера. И лучше бы чтобы проверяемый байкер был в шлеме(невзирая на его мегатехничность).

    4209. Денис, 27.09.2008 21:30
    Bomber
    Катание вне гонок в модных шапочках и кепочках это неизменный атрибут КК-клоунады или шоссерного олдскулизма.
    Конечно это не серьезный краеведческий туризм со всеми атрибутами "настоящего" велосипедиста.

    как лошапед может проверить на прочность мегатехничного байкера
    У нас народ старается держать разумный интервал на опасных спусках.

    4210. VladimirI, 27.09.2008 21:32
    Если надевать шлем только на гонку, он ведь дискомфорт будет создавать с непривычки(отвычки). У меня вот наоборот, вчера сильный дискомфорт был от отсуствия такового.

    4211. Bomber, 27.09.2008 21:33
    Денис:
    Конечно это

    ... просто явление такое. Примерно как игра в 197x годах некоторых крутых канадских хоккеистов без шлемов. Просто "понятия" такие. Плохо или хорошо - каждый решает сам.

    4212. Денис, 27.09.2008 21:37
    Bomber
    Плохо или хорошо - каждый решает сам.
    Наконец-то ты это понял, а то все норовил повесить ярлыки лошапедства.

    VladimirI
    Если надевать шлем только на гонку, он ведь дискомфорт будет создавать с непривычки(отвычки).
    Это да, неуютно в нем ... но обычно на гонке ломишь так, что уже пофигу на некоторые неудобства.

    4213. VladimirI, 27.09.2008 21:40
    Смотришь на канадских ветеранов, так у них своих зубов нет практически совсем, и в голове по пластине через одного у нынешних хоккеистов защита черепа не в пример лучше

    4214. Bomber, 27.09.2008 21:40
    Денис:
    Наконец-то ты это понял, а то все норовил повесить ярлыки лошапедства.

    Камрад! Все что говорится в форумах это есть "ИМХО". И насчет лошапедизма я и сейчас так считаю. Хотя спорить на эту тему не буду - лень, да и настроения нет.

    краеведческий туризм

    Кстати, насчет "туризма". Выехал из леса на полянку с туристическо-ботанической стоянкой(столик, скамейка) и родником, собрался обед из быстро супа и горячего чая замутить и обнаружил, что горелку газовую взял, еду взял, а котелок забыл дома. Пришлось как гонкофетишисту перекусывать вафлями и запивать изотоником. По сравнению с нормальной ботаническо-матраснической горячей пищей - совсем даже не айс.

    4215. k@lm@r, 27.09.2008 21:41
    Bomber

    Ну с мегатехничностью ты загнул . Достаточная для любительского КК техника было бы правильнее.

    4216. Денис, 27.09.2008 21:43
    VladimirI
    Смотришь на канадских ветеранов, так у них своих зубов нет практически совсем, и в голове по пластине через одного у нынешних хоккеистов защита черепа не в пример лучше
    Хоккей все таки контактный вид спорта, некорректно с кк сравнивать.

    4217. Мутант, 27.09.2008 21:46
    цитата:
    k@lm@r:
    ifolder.ru/8308225
    Крутая горка! Да, с ашановибрейкми и в кэпке я бы не рискнул там съезжать ИМХО, сомнительное удовольствие съезжать с таких горок на КК-байке - медленно, с почти заблокированными колесами, почём зря расходуя ресурс тормозов. Съезжать среди "стада" сомнительное удовольствие вдвойне Наверх заезжать пытались? Реально туда заехать (с передышками)?

    4218. k@lm@r, 27.09.2008 22:09
    Мутант


    Заезжать не пробовал - по сыпучему склону думаю не получится, а по первой части спуска можно попробовать. У нас неподалеку сделали мини-дх трассу - вот часть неё въехать можно на 22-32. Вообще в той местности(овраги немного вглубь от берега) летом проводили КК-гонку (чемпионат области) - спуски были попроще, но тоже довольно крутые - съезжать тоже на тормозах нужно было. Тем не менее обошлось без происшествий. Также слышал, но точно не знаю, что в девяностые даже этап чемпионата России там проводили.

    4219. Мутант, 27.09.2008 22:15
    цитата:
    Bomber:
    Катал трофи-рейд по осеннему лесу. Дофига крутых спусков по траве, глинам, листьям и мху. Катал на ботанических Мишленах Хард Террайн(злую резину было лень ставить) => все крутые спуски пришлось на тормозах сьезжать(там в траве еще и ветки/бревна мокрые валялись - и поперек, и по ходу).

    Итог - нормально так сьезжается. (если конечно байкер этот скилл "под любую горку на тормозах" постоянно тренирует). Даже на откровенно сликовой резине просто лочишь задний тормоз почти до блокировки и четко тормозишь передним. И тиииихонько сползаешь с горки. На откровенном расклабасе или в случае тенденции к заносу сразу же слегка приотпуская тормоза.
    Я тоже сегодня прокатился по сырому осеннему лесу до местных горок. Нормально так съезжается на этих Мишленах. На прямых свешиваешься за седло, колеса почти блокиуешь = эффективно стабильно тормозишь, на поворотах и расколбасах передний отпускаешь. Апхиллится нормально, врубаешь 22-28 и крутишь кардан под 100, чувствуется такая тяга, прям как на мотоцикле, а под конец торчка пульс зверски валит. В обоих колесах ~4,1 bar.

    Местные жыповоды приноровились соревноваться там в апхилле (см. вложение), неплохо у них получается, байк по песку в низ без тормозов не очень то катит, на верх тем более...

    К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 480x360, 41Кb, 2.jpg, 640x480, 73Кb, 3.jpg, 480x640, 78Кb

    4220. Bomber, 27.09.2008 22:19
    Мутант:
    На прямых свешиваешься за седло, колеса почти блокиуешь = эффективно стабильно тормозишь

    Марафонцам нет смысла подобные манипуляции делать - если не под горку, то эти Мишлены и без свешивания за седло вполне эффективно тормозят.

    4221. Мутант, 27.09.2008 22:22
    Шлем для воинствующих лошапедистов:
    цитата:
    Каскетка (http://vostok.ru/catalogue/4300/135894/detail/)
    78x65, 3,0Kb

    Cостоит из текстильной бейсболки и внутренней пластиковой вставки с пенополиуретановой амортизирующей внутренней вставкой.
    Производитель: Россия

    Добавление от 27.09.2008 22:25:

    цитата:
    Bomber:
    Марафонцам нет смысла подобные манипуляции делать - если не под горку, то эти Мишлены и без свешивания за седло вполне эффективно тормозят.
    Разумеется имелось ввиду на прямых участках при съезде с горки. Оочень крутой горки. Там местами по другому безопасно не проехать При обычном дорожном движении я так не торможу конечно.

    4222. k@lm@r, 27.09.2008 22:25
    Мутант

    Я недавно, когда читал ww очень удивился, что буржуи ездят на низком давлении 26-28 пси при бескамерке и считают что так намного лучше для кк-применения. Основной довод, что на прямых скорость почти не снижается, но намного увереннее проходятся повороты, спуски и подъемы из-за заметно лучшего сцепления + меньше энергии теряется на расколбасе. Попробовал поездить по грунту с 33-35 пси вместо 50(резина обычная с камерой). Понравилось. Накат по асфальту пострадал несильно, но байк на грунте управляется заметно лучше. Мне кажется 4 атмосферы многовато

    4223. Денис, 27.09.2008 22:25
    Мутант

    4224. Bomber, 27.09.2008 22:31
    k@lm@r:
    буржуи ездят на низком давлении 26-28 пси при бескамерке и считают что так намного лучше для кк-применения

    На низком давлении пробить камеру как нефиг делать. На днях в ПЛВЗ был такой неприятный случай - байкер при езде под горку пробил о камень переднее колесо => моментально сдуло => чересруль. Хорошо что в месте приземления чистый песок оказался.

    Мне кажется 4 атмосферы многовато

    Для ботанизма преимущественно по твердым дорогам самое то.

    Добавление от 27.09.2008 22:32:

    Мутант:
    Шлем для воинствующих лошапедистов

    Это скорее для тех, кто желает катать в шлеме, но стесняется обычный шлем юзать("крутые пасаны засмеют"). А тут - и шлем , и никто не догадается что это шлем, а не "кепка для профессионалов".

    4225. Mih-mih, 27.09.2008 22:33
    Мда. Goodridge sintered для 525 деоров суксь и отстой. От сточенных примерно наполовину колодок через 35 км глино-снегопеска не осталось вообще ничего. До дома ехал, тормозя основаниями колодок

    4226. Bomber, 27.09.2008 22:35
    Mih-mih:
    Goodridge sintered для 525 деоров суксь и отстой

    + мильен. При езде по гомнолинам прямо чувствуется их износ(тормозная ручка на механике все сильнее и сильнее проваливается).

    Сейчас тестирую Fibrax (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=572) . По отзывам, вроде более реалистичные.

    4227. k@lm@r, 27.09.2008 22:40
    Mih-mih

    Мне интересно как ты в принципе доехал до дома по такой погоде

    Крутить 6 часов при 0..+2, сильном снегопаде и ветре по говнам

    Меня только на 2 часа хватило - промок насквозь.

    4228. Bomber, 27.09.2008 22:48
    k@lm@r:
    при 0..+2, сильном снегопаде и ветре


    "Полюс холода" переносится из ПЛВЗ в НН. Ибо в ПЛВЗ сегодня сухо, +8С и небольшой ветерок.

    4229. romadnepr, 27.09.2008 22:55
    k@lm@r
    Мне кажется 4 атмосферы многовато

    Езжу абсолютно везде на полусликах Швальбе Харикейн. Заднее 4,5 атм. перднее 4.
    Ну как бы не жалуюсь. Проезжается все. Даже если где-то солью байкеру со злой резиной, то сильно отыграю на участке с твердым покрытием.
    И вообще ездить по говнам на полуслике - лучше всего тренируется техника управления байком. Когда потом зимой одеваю шиповку то колеса как будто прилипают к дороге на контрасте с полусликами.

    4230. VladimirI, 27.09.2008 23:01
    Это скорее для тех, кто желает катать в шлеме, но стесняется обычный шлем юзать("крутые пасаны засмеют"). А тут - и шлем , и никто не догадается что это шлем, а не "кепка для профессионалов".
    Так там вставка из пенистого полиуретана , голова будет большой-большой казаться

    4231. Bomber, 27.09.2008 23:05
    VladimirI:
    Так там вставка из пенистого полиуретана , голова будет большой-большой казаться

    Так осень же. Для утепления.

    4232. Котовский, 28.09.2008 02:41
    Bomber
    Ясно. Хлам.

    это что, такая большая проблема, протереть стыки трубки наждачкой, и в случае надобности капнуть олова в нужном месте. Зато маленький и вполне яркий фонарь на 18650. Что, по существу тебе надо для нашлемника?

    4233. Tasselhof, 28.09.2008 09:42
    Господа, вопрос назрел...
    Собственно нужна вилка на кантрийник. На нём обычно катаюсь не столько быстро - сколько по буреломам.
    Собственно поэтому вилка и нужна - dart 2 с ходом 80мм практически бесполезен.
    Вес байкера 85кг, рост 190 велосипед 52см достаточно классической кантрийной рамой (т.е. реально рама чуть "мала").
    Вариант Rock Shox Reba Team Air Pushloc 2008 и Rock Shox Revelation 426 Air U-Turn Forks 2008 (я тут посмотрел в ту сторону в виду большего хода и потенциально - прочности).
    Если с первым понятно. То вопрос - может второй ? Вес меня мало волнует. А больший ход и потенциально большая прочность соблазняют в сторону ревелейшна.

    4234. romadnepr, 28.09.2008 10:30
    Tasselhof
    а рама выдержит вилку 130 мм?

    4235. Денис, 28.09.2008 11:19
    Bomber
    а не "кепка для профессионалов".
    Кепка лоховская, не велосипедная.

    4236. Bomber, 28.09.2008 11:42
    Котовский:
    это что, такая большая проблема, протереть стыки трубки наждачкой, и в случае надобности капнуть олова в нужном месте.

    Это ни разу не проблема. Но там есть еще более серьезные проблемы.

    цитата (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=928&view=findpost&p=527169):
    общая яркость у него естественно не 230лм,хотя драйвер и отдает ампер.возможно бин фиговый стоит,ибо полноценный ку5 у меня есть,и есть с чем сравнить разные уровни яркости-навскидку у него 160(вот и всплыло предсказание про п4...)

    Т.е. переход с Феникса(тем более с Rebel 100) на ТАКОЕ это даунгрейд. Светит хуже, а жрет энергии больше.

    Есть конечно вариант купить фонарик, убедиться "да. светит фигово" => купить отдельно star Q5 и поменять. Но это уже светомазахизм.

    Tasselhof:
    обычно катаюсь не столько быстро - сколько по буреломам.
    (я тут посмотрел в ту сторону в виду большего хода и потенциально - прочности).


    Байк с длинноходовой матрасной вилкой гораздо хуже управляется при околонулевых скоростях. Тем более при езде в горку. Длинноходовые вилки они совсем даже не для "буреломов" - скорее для ломежки под горку, не особо разбирая дорогу.

    Денис:
    Кепка лоховская, не велосипедная

    Сделай ее велосипедной. В смысле, маркером напиши "GF rulezz".

    Добавление от 28.09.2008 11:48:

    Если кому интересно: отчет (http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7817882#7817882) и фотки (http://album.karelia.ru/album.php?uid=9349&album=71603) с ПЛВЗ'шной трофи-рейдовской покатухи в субботу.

    4237. Michael Isachenkov, 28.09.2008 11:56
    Tasselhof
    больший ход и потенциально большая прочность соблазняют в сторону ревелейшна.
    Штаны и корона у Ревелейшена и Ребы если и не одинаковые, то по прочности различаются не сильно. U-Turn -- большой плюс, если рама рассчитана на вилку с изменяемым ходом.
    Хочется прочности -- лучше взять Пайк, 95-140 хода, ось, все дела... Но придется переспицовывать колесо под втулку под ось.

    4238. Tasselhof, 28.09.2008 12:02
    romadnepr, не знаю выдержит ли.


    Bomber, а вот оно как. Спасибо.
    Таки попробую взять ребу.

    4239. Bomber, 28.09.2008 12:07
    Tasselhof:
    а вот оно как

    Подумай что тебе важнее - управляемость вела когда "триалишь" при околонулевых скоростях или способность качественно ломить под горку по расколбасу. Для первого лучше подходит классическая КК вилка вроде Ребы, для второго - что длинноходовое AM/FR вроде Ревелейшена или Пайка.

    4240. Котовский, 28.09.2008 13:40
    Bomber, по поводу жрет больше. От 18650 в принципе нереально выдать 4v и 1А (по крайней мере, долгое время), об этом не раз писали на CPF. Происходит просадка. То есть, все диоды с драйверами питаются от 18650 примерно по одной схеме: чтобы удержать ток 700мА на диоде, с аккума берется 1А и даже больше. То есть, вывести диод с одной 18650 на максимум муожно только в первые минуты, когда аккум свежий. Через несколько минут происходит просадка. Для реально максимального режима и делают питание от двух CR123A.

    Поэтому, когда говорят, что диод жрет тока на ампер, а светит не на максимум, надо понимать, что с одной 18650 питание организовано оптимально, и никакого повышенного потребления нет. В случае Феникса L2D, где через повышающий драйвер с непредназначенных для высокого разряда АА тянется полтора ампера и больше - вот это плохо.

    По поводу яркости, это надо сравнивать в реале. Действительно, Р4, если он действительно там, светит несколько тусклее (чуть-чуть). Но рантайм на максе у него будет порядка четырех часов, с учетом плавного снижения яркости в конце третьего часа.

    Я не агитирую за данный фонарь, так как и у тебя, и у меня уже имеется L2D. Но мое мнение для окружающих, что компактный фонарь на 18650 - это значительно более правильный нашлемник, чем любой Феникс.

    4241. Bomber, 28.09.2008 13:43
    Котовский:
    От 18650 в принципе нереально выдать 4v и 1А (по крайней мере, долгое время), об этом не раз писали на CPF

    Под P7 фонарики 2+ А снимают в течении 30+ минут и не жужжат.

    компактный фонарь на 18650 - это значительно более правильный нашлемник, чем любой Феникс

    Вот только хотелось бы все же чтобы этот фонарик светил не хуже Феникса. Впрочем, Q5 эмиттер на DX 7$ стоит, наверное можно поменять?

    4242. Котовский, 28.09.2008 15:16
    Bomber
    Под P7 фонарики 2+ А снимают в течении 30+ минут и не жужжат.

    это зависит от диода. Например, D-бин Р7 сможет потреблять до 2,8А в идеальных условиях.

    Вот только хотелось бы все же чтобы этот фонарик светил не хуже Феникса. Впрочем, Q5 эмиттер на DX 7$ стоит, наверное можно поменять?

    тогда проще купить отдельный компактный корпус за 11$, диод за 7$, и драйвер за 3$.

    4243. Bomber, 28.09.2008 19:34
    По поводу туризма. Правильные туристы ездят по гомнолинам вот в таких (http://home.onego.ru/~pashkov/pic/titl.jpg) бахилах.

    Добавление от 28.09.2008 19:35:

    Котовский:
    тогда проще купить отдельный компактный корпус за 11$

    За 11$ это неготичные C2 корпуса. От такого маленького и изящного фонарика я корпусов отдельно не видел.

    4244. Michael Isachenkov, 28.09.2008 19:45
    Bomber
    Правильные туристы ездят по гомнолинам вот в таких бахилах.

    4245. Котовский, 28.09.2008 21:08
    Bomber
    За 11$ это неготичные C2 корпуса. От такого маленького и изящного фонарика я корпусов отдельно не видел.

    Опа:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15687

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14880

    4246. Bomber, 28.09.2008 21:21
    Котовский

    Первый не подойдет. Нетекстурированный => прожекторный рефлектор.

    Добавление от 28.09.2008 22:29:

    Знатоки! Как должна выглядеть покрышка для вязкого и мокрого грунта(чтобы и в занос не уходила, и не буксовала)? Высокие и редкие шашечки небольшого размера?

    4247. Michael Isachenkov, 28.09.2008 22:58
    Bomber
    У моей Нокиан передняя именно такая -- редкие высокие шипы с усиками. Задняя сделана наподобие тракторной -- фигурные "уголки" шириной в покрышку.

    4248. Bomber, 28.09.2008 23:01
    Michael Isachenkov:
    У моей Нокиан передняя именно такая -- редкие высокие шипы с усиками. Задняя сделана наподобие тракторной -- фигурные "уголки" шириной в покрышку.

    Смотрел картинки на CRC - все гомнолинные покрыхи именно такие: или редкие высокие шипы, или широкие прямоугольные грунтозацепы. Наверное нужен разный рисунок покрышек? Переднее - с шипами(для устойчивости), а заднее с грунтозацепами(чтобы не буксовало).

    4249. Michael Isachenkov, 28.09.2008 23:07
    Bomber
    вот картинка задней с mtbr:

    175x175, 7,2Kb

    4250. romadnepr, 28.09.2008 23:11
    Взял себе сегодня Continental Speed King
    http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/cont…speedking_en.html

    вперед 2,3 назад 2,1

    Сцепление на грунте превосходное. Вес покрышки 600 г. На днях поеду тестить в лес по мокрым гомнолинам.

    4251. Котовский, 28.09.2008 23:12
    Bomber
    Как должна выглядеть покрышка для вязкого и мокрого грунта

    как Нобби Ник, должно быть.

    Нетекстурированный => прожекторный рефлектор.

    ты - жертва пропаганды светофетишистов Могу поспорить, в полевых условиях ты не сможешь отличить гладкий рефлектор от OP. За прожекторность отвечает форма рефлектора. Текстурируют рефлетор только для того, чтобы не было заметно колец в рисунке луча. В минусе некоторое количество света, которое излучается вперед из-за текстуры. Но повторю, в полевых условиях, то есть на траве, ветках, грунте, заметить разницу практически невозможно.

    4252. Bomber, 28.09.2008 23:16
    romadnepr:
    Continental Speed King

    Реалистичные покрышки. И на грунте держат, и по асфальту более-менее катят.

    Котовский:
    За прожекторность отвечает форма рефлектора

    Речь про "при прочих равных условиях".

    Текстурируют рефлетор только для того, чтобы не было заметно колец в рисунке луча.

    Тогда тем более отказать.

    4253. Котовский, 28.09.2008 23:21
    Bomber
    Речь про "при прочих равных условиях".

    и я про тоже. Не будет прожекторности от гладкого рефлектора, если форма одинаковая.

    Тогда тем более отказать.

    кольца - это крайнее проявление. Обычно в полевых условиях их не видно.

    Короче всё, ждем MC-E в модуле Р60 или компактном корпусе.

    4254. Денис, 28.09.2008 23:22
    Bomber
    Знатоки! Как должна выглядеть покрышка для вязкого и мокрого грунта(чтобы и в занос не уходила, и не буксовала)? Высокие и редкие шашечки небольшого размера?
    Высокие и редкие шашечки это такая чисто грязевая резина, она как правило узкая. Ее задача прорезать кашу до твердого грунта и не цеплять на себя килограммы говнища. Если тебе нужно по осенним говнолинам катать смотри на что-нибудь типа конти эксплорер, реально самая универсальная резина и в грязи не пасует и даже по асфальту катит. Или ее аналог от максиса, игнитор.

    Добавление от 28.09.2008 23:24:

    У нас кто ни ездил на спидкингах, все плюются, в грязи и рыхлом грунте вообще никакой, по ровняку тоже не шибко то катит, разве что легкий в версии 2.1.

    4255. Bomber, 28.09.2008 23:24
    Котовский:
    Не будет прожекторности от гладкого рефлектора, если форма одинаковая

    Утверждается, что будет чуть бОльшая по сравнению с текстурированным.

    ждем MC-E в модуле Р60 или компактном корпусе

    И вправду. Нафиг все эти аЦЦtои или колхозы с заменой диодов. Дождешься - проинформируй.

    4256. romadnepr, 28.09.2008 23:40
    Денис
    У нас кто ни ездил на спидкингах, все плюются, в грязи и рыхлом грунте вообще никакой, по ровняку тоже не шибко то катит, разве что легкий в версии 2.1.

    Ну судя по рисунку он должен лучше держать на грязи чем експлорер... и по сухому грунту мне накат понравился. Посмотрим.

    4257. k@lm@r, 28.09.2008 23:42
    У наших кантрийцев в качестве грязевой более распространены Maxxis Medusa. Говорят, что по асфальту даже более-менее катит, но быстро стирается

    4258. Bomber, 28.09.2008 23:45
    k@lm@r:
    у наших кантрийцев в качестве грязевой более распространены Maxxis Medusa

    Про Медузу, Да, слышал что очень хорошая покрышка для КК по гомнолинным трассам.

    4259. Денис, 29.09.2008 00:01
    Медуза крайне узкоспециализированная резина, чисто для грязевых гонок.

    romadnepr
    Ну судя по рисунку он должен лучше держать на грязи чем експлорер... и по сухому грунту мне накат понравился. Посмотрим.
    На практике по сравнению с эксплорерами вообще никакие. Ну может тебе и понравится, смотря где и как ездишь.

    4260. Bomber, 29.09.2008 00:04
    Денис:
    Медуза крайне узкоспециализированная резина, чисто для грязевых гонок

    А мне и нужна специализированная резина для гомнолинов. Как она будет катить по асфальту и твердому грунту и как при этом стираться - не важно.

    4261. Денис, 29.09.2008 00:07
    Bomber
    Бери тогда медузу 1.55 или лучше ее аналог получше конти кросскантри.

    4262. Bomber, 29.09.2008 00:10
    Денис:
    Бери тогда медузу 1.55

    Это для освенцимов резина, марафонцу и 2.1" вполне хватит.

    4263. Денис, 29.09.2008 00:13
    Bomber
    Ты опять ничего не понял... грязевая резина должна быть узкой, чтобы прорезать говнолин, иначе толку от нее никакого.

    4264. k@lm@r, 29.09.2008 00:15
    Bomber

    Медуза есть 1,55 1,65 и 2,1, емнип. Насчет правильности узкой резины для говен - все верно . 2,1 скорее для трейла подходит.

    4265. Bomber, 29.09.2008 00:15
    Денис:
    грязевая резина должна быть узкой, чтобы прорезать говнолин, иначе толку от нее никакого

    При весе байкера в 100 кг 2.1" резина будет "прорезать" не хуже чем 1.5" под байкером 50 кг.

    4266. Денис, 29.09.2008 00:16
    Bomber
    марафонцу и 2.1" вполне хватит.
    Да чего уж там, настоящему марафонцу надо ветскрим 2.5

    4267. Bomber, 29.09.2008 00:16
    k@lm@r
    Медуза есть 1,55 1,65 и 2,1, емнип

    На CRC 1.8 и 2.1

    Добавление от 29.09.2008 00:17:

    Денис:
    настоящему марафонцу надо ветскрим 2.5

    В раму не влезет.

    4268. k@lm@r, 29.09.2008 00:19
    Bomber

    Катай по грязи на кроссере Там и резины подходящей много, и использование близкое к правильному

    4269. Денис, 29.09.2008 00:20
    Bomber
    При весе байкера в 100 кг 2.1" резина будет "прорезать" не хуже чем 1.5" под байкером 50 кг.
    Твоя теория потерпит крах в реальном говнолине

    З.Ы. Это ты где 50 кг байкеров видел?

    В раму не влезет.
    Влезет, живьем оно максимум на 2.35 тянет.

    4270. Bomber, 29.09.2008 00:22
    k@lm@r:
    Катай по грязи на кроссере

    На байке я спуски с таким уклоном как на вашем видео(только по мокрой траве, мху и листьям) сьезжаю даже на ХардТеррейнах, а на кроссере придется пешком спускаться(вилка ригидная + тормоза ободные).

    4271. k@lm@r, 29.09.2008 00:22
    Денис

    В видео, которое я постил, байкер на черном вибрейковом трансе весит 54 кг.

    4272. Bomber, 29.09.2008 00:24
    Денис:
    Твоя теория потерпит крах в реальном говнолине

    Я катал на узких и злых кроссовых покрыхах по гомнолину. Широкошинная MTB покрыха с правильным протектором куда как комфортнее.

    Это ты где 50 кг байкеров видел?

    Да полно таких освенцимов.

    4273. Денис, 29.09.2008 00:25
    k@lm@r
    Покормили б вы его что ли...

    4274. Bomber, 29.09.2008 00:27
    Денис:
    Покормили б вы его что ли...

    Зачем?

    1) в горки валит зверски
    2) расход воды и еды небольшой
    3) потеет мало, жару лучше переносит
    4) можно использовать самые облегчайзинговые компоненты

    Сплошные плюсы.

    4275. Michael Isachenkov, 29.09.2008 00:28
    Ходят слухи, что один байкер марафонского телосложения порвал (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41621&view=findpost&p=597881) раму Orbea Lanza (http://www.uventasport.ru/cgi-bin/catalog.pl?action=showitem&class=bike&itemid=609) .
    Разбор полетов, видимо, будет завтра. Порадую человека лежащим в шкафу Эпиком и едущим к mc.kinley фреймсетом Скальпель+Лефти.

    4276. Денис, 29.09.2008 00:32
    Bomber
    1) в горки валит зверски 2) расход воды и еды небольшой 3) потеет мало, жару лучше переносит 4) можно использовать самые облегчайзинговые компоненты
    Соглашусь только с 3-мя последними пунктами. По первому... сосут только так излишне облегченные, мышцы какие-то должны быть, чтобы крутить вверх.

    4277. Bomber, 29.09.2008 00:32
    Michael Isachenkov:
    один байкер марафонского телосложения порвал раму Orbea Lanza

    Orbea это хламные по рЫсурсу рамы. Эти летом даже один ПЛВЗ'шный байкер весьма далекого от марафонского телосложения умудрился их раму по перу порвать. Не помню только, Lanza или нет.

    Добавление от 29.09.2008 00:34:

    Денис:
    сосут только так излишне облегченные

    Ну почему сразу "излишне облегченные". При росте 165-170 см самый гонкофетишисткий вес 50 кг.

    4278. Денис, 29.09.2008 00:40
    Bomber
    Ну почему сразу "излишне облегченные". При росте 165-170 см самый гонкофетишисткий вес 50 кг.
    При 160 еще нормально, но 170 это перебор...

    4279. k@lm@r, 29.09.2008 00:43
    Денис

    Сколько и когда ему есть я думаю он и сам может решить. Судя по обвесу 12,1 кг подвеса он явно не голодает.

    4280. alpha6, 29.09.2008 00:44

    4281. Денис, 29.09.2008 00:46
    alpha6
    Сразу видно нормальный пацанский велик. А то тут всякие: мне 2.5 в раму не влезет.

    k@lm@r
    Сколько и когда ему есть я думаю он и сам может решить. Судя по обвесу 12,1 кг подвеса он явно не голодает.
    Да я без претензий. Но видимо все деньги на еду ушли на велик. А чего подвес такой тяжелый?

    4282. alpha6, 29.09.2008 00:49
    Денис

    Сразу видно нормальный пацанский велик.
    Нудак
    http://cs455.vkontakte.ru/u3402113/47422045/x_3fab746b.jpg
    Хозяин велика
    Я на этом покатался - полный пинцет Я хз какую раму надо под супермонстр, если даже рокмашина для него маленькая Хотя если поставить на нее амморт на 265мм и чутка доработать линки - будет хорошо

    4283. k@lm@r, 29.09.2008 00:53
    Денис

    Транс года так 2006-го. Рама весит 3200(тяжелее моей старой унивеги ), ну и обвес разумно легкий: система деус, колеса на хтя+не помню какие спицы+717, покрышки рэйсинг ральф, остальной обвес не помню.

    4284. Michael Isachenkov, 29.09.2008 00:54
    alpha6
    Я хз какую раму надо под супермонстр, если даже рокмашина для него маленькая
    По-моему, для стритеца абсолютно пофиг, какую именно, лишь бы наклейка была пафосная и ходу не меньше 220.

    4285. alpha6, 29.09.2008 00:56
    Michael Isachenkov

    По-моему, для стритеца абсолютно пофиг, какую именно, лишь бы наклейка была пафосная и ходу не меньше 220.
    Эт да Но когда-то на таких дх и фр гоняли
    В следующем годе домик построю - соберу себе карпиеля с супермонстром, для катания по парку

    Добавление от 29.09.2008 00:58:

    Кстате как стало известно из источников вернувшихся из крыма - шатуны на моем байке сдохли после общения с корешком на трассе При этом на тот свет отправился успок е13 лг1 и дх звезда рэйсфейс толщиной 3 или 4 мм Вот так природа побеждает человеков

    4286. Денис, 29.09.2008 00:59
    k@lm@r
    Рама весит 3200
    Ужас, на кило 400 тяжелее моей, подвесы аццтой.

    4287. k@lm@r, 29.09.2008 01:01
    Денис

    твоя весит 1800? А я думал под 2 кило.

    4288. Денис, 29.09.2008 01:11
    k@lm@r
    Ну у меня по моему вообще одна из самых тяжелых люминиевых рам, я думаю точный вес в районе 1800... 2 кило все таки перебор.

    Добавление от 29.09.2008 01:37:

    Возникла мысль, а не поставить ли на бомжкастом переклюк с короткой лапкой. Система 29-42 и кассета 11-32, я так посчитал емкость... чисто теоретически должно работать, а вот на практике как?

    Добавление от 29.09.2008 01:42:

    Сочетание 2-9 нафиг не нужно, на нем цепь тупо цепляет за большую звезду, но вот 3-1 реально юзаемая часто.

    4289. Oleg S., 29.09.2008 01:57
    Денис
    Система 29-42 и кассета 11-32
    Емкость короткого от Shimano = 33, от SRAM = 30, средний = 37.
    У тебя получается 13+21=34. И как это будет работать на 3-1 - вопрос.
    А система 42-29 это для гонок или постоянно катаешь?
    Я вот думаю себе поставить что-то типа 40 и 28 или 26.
    42-29 крутовато, если только с кассетой 11-34.

    4290. Hed-ge-Hog, 29.09.2008 02:01
    Денис
    Знаю гонца 172см, 54кг.

    К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 360x480, 46Кb

    4291. Zorro, 29.09.2008 08:39
    Денис
    Соглашусь только с 3-мя последними пунктами. По первому... сосут только так излишне облегченные, мышцы какие-то должны быть, чтобы крутить вверх.

    Hed-ge-Hog
    Знаю гонца 172см, 54кг.

    чуть меньше меня - 177/59
    недостаток мышицеф чувствуется при выкручивании на большой скорости - байкер с ТТХ около 172/75 крутит кардан на максимальной передаче и постепенно разгоняется, а мне приходится держать каденс больше 110 и стараться его не ронять ниже, ибо тогда отдаваемая мощность резко падает и роняется скорость - пыхтишь сопелкой, а скорость не растёт
    поэтому на МТБ-кассете разогнаться до большой скорости освенциму труднее. и по той же причине я перестал использовать кассеты с очень маленькой последней звездой (типа 12-14-15-16-...), т.к. при переключении с 14 на 12 скорость сразу падала т.к. нехватает сил провернуть такой кардан с низкого каденса, а при наличии 13Т такой проблемы невозникает

    4292. Mih-mih, 29.09.2008 08:52
    k@lm@r
    Ну домой не своим ходом конечно ехал. Иначе бы я здесь не писал . Там покатались часов до 3-х, что ли, после чего чуть не врезали дуба, пытаясь разжечь костер из сырых дров и сготовить жратву. Но хуже всего были полтора часа в неотапливаемой элке...

    Котовский
    В случае Феникса L2D, где через повышающий драйвер с непредназначенных для высокого разряда АА тянется полтора ампера и больше - вот это плохо.
    Я извиняюсь, но с какого это перепуга "непредназначенных"? Даже 1С для металлогидридов вполне себе рабочий режим.

    кольца - это крайнее проявление. Обычно в полевых условиях их не видно.
    На CPF в атчоде о фаре на Р7 есть бимшоты. Кольца на траве там прекрасно видно.

    Michael Isachenkov
    Эндуровская куртка из эвента дышит весьма хорошо, при условии, что под ней правильная термуха. Но если дождь/мокрый снег идет не переставая, то часа через 2 "дышимость" заметно ухудшается из-за слоя воды на куртке.

    4293. Tasselhof, 29.09.2008 09:01
    цитата:
    Bomber:
    Tasselhof:
    а вот оно как

    Подумай что тебе важнее - управляемость вела когда "триалишь" при околонулевых скоростях или способность качественно ломить под горку по расколбасу. Для первого лучше подходит классическая КК вилка вроде Ребы, для второго - что длинноходовое AM/FR вроде Ревелейшена или Пайка.
    Подумал
    Ломлю только по прямой и вверх.

    Значится Реба или Корса СЛ, осталось найти.

    цитата:
    Денис:
    Bomber
    При весе байкера в 100 кг 2.1" резина будет "прорезать" не хуже чем 1.5" под байкером 50 кг.
    Твоя теория потерпит крах в реальном говнолине

    З.Ы. Это ты где 50 кг байкеров видел?

    В раму не влезет.
    Влезет, живьем оно максимум на 2.35 тянет.
    Вчера "проверял теорию". 800 метров жуткой грязи, иногда проваливался практически по втулки. Езда на 1-3..1-5.
    Прорезал говнолин до твёрдого грунта.
    Резина 2.1. Вес с велосипедом за сотню.
    Жена по пути в одну сторону проехала по колее за мной. Вес с велосипедом 60 килограмм. А на обратном пути я её вперёд пустил - след был сантиметров 5 глубины, проехала намного быстрее чем я

    4294. Mih-mih, 29.09.2008 09:56
    Tasselhof
    Кстати, я бы взял ревелейшн хотя бы потому, что грязевой просвет между гориллой и колесом у него больше.

    4295. -Archie-, 29.09.2008 11:29
    цитата:
    Mih-mih:
    Котовский В случае Феникса L2D, где через повышающий драйвер с непредназначенных для высокого разряда АА тянется полтора ампера и больше - вот это плохо.
    Я извиняюсь, но с какого это перепуга "непредназначенных"? Даже 1С для металлогидридов вполне себе рабочий режим.
    Не знаю, почему этот миф так популярен в народе... Токи даже в несколько С для нормальных NiMH-аккумуляторов являются абсолютно штатным режимом: к примеру, у Varta 2700 AA максимально допустимый постоянный разряд - восемь ампер, и кратковременный - 13,5...

    Похоже, житейский опыт, полученный во времена аккумуляторов ЦНК-0,45, будет ещё долго влиять на общественное мнение...

    4296. Денис, 29.09.2008 13:33
    Oleg S.
    Емкость короткого от Shimano = 33, от SRAM = 30, средний = 37.
    У тебя получается 13+21=34. И как это будет работать на 3-1 - вопрос.
    А система 42-29 это для гонок или постоянно катаешь?
    Я вот думаю себе поставить что-то типа 40 и 28 или 26.
    42-29 крутовато, если только с кассетой 11-34.

    Я по этой же схеме считал... получается как промежуточное, т.е. в теории
    Вроде так включишь 3-1 и есть еще небольшой запас для лапки покороче. Но дороговат эксперимент получится, если работать плохо будет.
    Да я такую систему из спешки и от жадности купил, изначально планировалась нормальная тройная. Но в принципе в парках рядом с домой и 32 сзади хватает, плоскота сплошная.

    Hed-ge-Hog
    Знаю гонца 172см, 54кг.
    Турист какой-то на фото.

    Вообще по моим наблюдениям более крупные бодрее и легче вкручивают на прямиках и тем более под горку уезжают от меня легко, но большинство очень сильно в подъемы сливает, да так что и не получается большую скорость на спусках скомпенсировать.

    4297. Bomber, 29.09.2008 13:49
    Денис:
    >Знаю гонца 172см, 54кг.
    Турист какой-то на фото.


    Завидуй молча.

    4298. Денис, 29.09.2008 14:04
    Bomber
    Чем завидовать?

    4299. Pin, 29.09.2008 14:22
    Денис
    Турист какой-то на фото.
    в велосипедной одежде, без рюкзаков, крыльев, багажника ... с номером на велосипеде ... турист, ага ... все туристы так ездят ...

    4300. Денис, 29.09.2008 14:52
    Pin
    Не знаю хорошо он едет или нет, но на вид лошпед лошпедом ... какая-то одежка непонятная и шлем лоховской.

    4301. Pin, 29.09.2008 15:07
    Денис
    Не знаю хорошо он едет или нет, но на вид лошпед лошпедом ... какая-то одежка непонятная и шлем лоховской.
    мож человеку нравится такая аляпистая форма ... "красные труселя" (с) наша-раша опятьже знаковый продукт ... ну или просто не парится по поводу цветов и брендов ... на вкус и цвет как грится ...

    4302. Bomber, 29.09.2008 15:36
    Pin:
    на вкус и цвет как грится

    Именно. Лично мне, например, подобные "красные труселя" (с) кажутся гораздо более правильной формой чем всякие там ч0рно/серые/темно-синие велоприкиды.

    4303. C0rw1n, 29.09.2008 16:01
    Денис
    Это старая фотка. Сейчас у него уже и форма другая и шлем.
    Этот "турист" на холмистом бревете приехал 7-м. А на "Стрёмной тропинке" - 12-м.
    Страничка нашего велоклуба вконтакте
    http://vkontakte.ru/club291039

    Добавление от 29.09.2008 16:05:

    Денис
    Не знаю хорошо он едет или нет, но на вид лошпед лошпедом ... какая-то одежка непонятная и шлем лоховской.
    И к слову, лучше воздерживаться от таких резких замечаний в отношении незнакомых людей.

    4304. один мужик, 29.09.2008 16:08
    Котовский
    так вроде речь шла про трехдневную надобность

    Три ночи по десять часов (в сентябре), по любому около 0.5кг батареек. Для марафона не серьезно (лучше спальник взять)
    Надо что-то, что можно купить, т.е. АА.


    Bomber
    а AA в любом деревенском магазине/ларьке есть(при закупках продуктов еще и батарейки покупаются).

    Вот нихрена в любом ларьке нет, особенно алкалиновых. А на простых этот Феникс пол часа нормально светит. Поэтому весь день ищешь какую-нибудь пальцевую заправку с магазином типа ВР, там нужные батарейки иногда водятся (не на правах рекламы

    4305. C0rw1n, 29.09.2008 16:12
    180x135, 9,0Kb (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/7337262.html)
    Свежая фотка Серёги со вчерашнего кросс-кантри..

    4306. Bomber, 29.09.2008 16:18
    C0rw1n:
    со вчерашнего кросс-кантри..

    Да. Жгли вы там страшно.

    цитата (http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?p=7824081#7824081):
    65 участников, из них 12 сошли из-за поломок велосипедов, ещё 20 помимо тех 65 не явились к старту (испугались).

    4307. VladimirI, 29.09.2008 16:23
    Ой блин, а где то уже снег. А у нас наоборот распогодилось, +18 и солнечно

    4308. Pin, 29.09.2008 16:24
    C0rw1n
    Свежая фотка Серёги со вчерашнего кросс-кантри..
    фигасе ... снег ...

    4309. C0rw1n, 29.09.2008 16:28
    Bomber
    Ктож виноват, что снег на месяц раньше выпал.. У меня к сожалению по ряду причин не получилось участвовать, но на след выходных велоориентирование

    4310. Bomber, 29.09.2008 16:55
    C0rw1n

    Кировчанин! А скажи, есть где в ваших краях на байках кататься марафонскими покатушками. Км по 80-150 за раз. Но чтобы без гомнолинов по втулки десятками км или хождения в мегагоры пешком? Т.е. просто грунтовые дороги/тропы, приятные для езды на MTB.

    Добавление от 29.09.2008 17:23:

    -Archie-:
    аккумуляторов ЦНК-0,45

    Рульная штука. Вместо нынешних фетишных пластиковых покрытий поверх металлического корпуса была готичная бумажная оболочка из газетной бумаги (http://www.leningrad.su/museum/1/e1-05-7.jpg) . У меня до сих пор хранится стоковый зарядник к ним(ток заряда 0.35А).

    4311. -Archie-, 29.09.2008 17:30
    цитата:
    Bomber: У меня до сих пор хранится стоковый зарядник к ним(ток заряда 0.35А).
    Чёта многовато... Если только зарядник с процессором был? А вообще, ностальгическая вещь...

    4312. C0rw1n, 29.09.2008 17:33
    Bomber
    Тем и плохо расположение в горах - дорога только 1, т.е. приходится возвращаться тем же путём, что напрягает. Длинных грунтовок прям от города нет. Есть один длинный маршрут км на 150, но первые 20-25 бетонка. В Апатитах (20 км от Кировска) уже получше. Но всё-равно до ПЛВЗ в этом плане далеко.

    4313. Bomber, 29.09.2008 17:36
    C0rw1n:
    дорога только 1, т.е. приходится возвращаться тем же путём, что напрягает. Длинных грунтовок прям от города нет. Есть один длинный маршрут км на 150, но первые 20-25 бетонка. В Апатитах (20 км от Кировска) уже получше.

    Ну наличие асфальтовых дорог непринципиально. Главное что есть где на байке катать марафонски и без лишних экстримов.

    4314. Michael Isachenkov, 29.09.2008 18:18
    К вопросу о сломанной Lanza: http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41774

    4315. Hed-ge-Hog, 29.09.2008 18:24
    Bomber
    вот фотки (http://public.fotki.com/Hed-ge-Hog/ijeb1/) примерно с того маршрута, про который C0rw1n говорит. Только в одну сторону. Капустные-45км-Кировск-Апатиты (70км)

    4316. Bomber, 29.09.2008 18:25
    Michael Isachenkov:
    К вопросу о сломанной Lanza

    ПЛВЗ'шный байкер свою Орбею точно также по перу ломал. В этом же самом месте. В Ювенте поменяли по гарантии без лишних разговоров.

    Добавление от 29.09.2008 18:29:

    Hed-ge-Hog:
    фотки примерно с того маршрута, про который C0rw1n говорит. Только в одну сторону. Капустные-45км-Кировск-Апатиты (70км)

    Отличные дороги для марафонского ботанизма-матраснизма.

    Добавление от 29.09.2008 18:38:

    -Archie-:
    >ток заряда 0.35А).
    Чёта многовато... Если только зарядник с процессором был?


    Так у меня же не самый-самый готичный зарядник(образца конца 70-х), а более современная версия. 1988 года что-ли.

    Но ничего. Когда-нибудь металло-гидридные АА снова сделают качественный рывок и обойдут по емкости все эти светофетишисткие 18650.

    4317. Michael Isachenkov, 29.09.2008 19:06
    Bomber
    ПЛВЗ'шный байкер свою Орбею точно также по перу ломал. В этом же самом месте. В Ювенте поменяли по гарантии без лишних разговоров.
    Там еще верхняя труба с подседельной по шву разошлись.

    4318. Bomber, 29.09.2008 19:10
    Michael Isachenkov:
    Там еще верхняя труба с подседельной по шву разошлись.

    Полуметровая подсиделка + байкер-марафонец. Небось ростовка рамы мелкая была, раз у него подседельник на 30 см торчал?

    4319. g@tor, 29.09.2008 19:28
    Hed-ge-Hog
    Блин, а я ведь бывал в ваших местах. В Кандалакше и Алакуртти. Очень у вас там красивая природа!

    4320. Денис, 29.09.2008 23:03
    Pin
    мож человеку нравится такая аляпистая форма ... "красные труселя" (с) наша-раша опятьже знаковый продукт ... ну или просто не парится по поводу цветов и брендов ... на вкус и цвет как грится ...
    Да просто видно, что человек оделся с помойки, я собственно не против бомжеватого стиля, иногда он рулит.

    C0rw1n
    И к слову, лучше воздерживаться от таких резких замечаний в отношении незнакомых людей.
    Не обращай внимания, это же форум.

    Этот "турист" на холмистом бревете приехал 7-м. А на "Стрёмной тропинке" - 12-м. Страничка нашего велоклуба вконтакте http://vkontakte.ru/club291039
    Ии? Походу просто неудачники какие-то, везде слили. Хотя может еще все впереди.

    4321. Bomber, 29.09.2008 23:09
    C0rw1n:
    нашего велоклуба вконтакте http://vkontakte.ru/club291039

    Молодцы. Организация внушает.

    4322. Денис, 29.09.2008 23:12
    Bomber
    Кстати, а ты может поедешь на Лемболовский марафон? Ваши артисты вроде едут.

    4323. Bomber, 29.09.2008 23:16
    Денис:
    ты может поедешь на Лемболовский марафон?

    Если будет нормальная погода, то я поеду ботанистить в лес.

    Ваши артисты вроде едут.

    Увы, в неполном составе. На прошедшей в вск ПЛВЗ'шной КК гонке один из них сильно убрался(перелом ключицы).

    4324. Денис, 29.09.2008 23:24
    Bomber
    Если будет нормальная погода, то я поеду ботанистить в лес.
    В лемболовский лес.

    Увы, в неполном составе. На прошедшей в вск ПЛВЗ'шной КК гонке один из них сильно убрался(перелом ключицы).
    Что за фигня. Неужто Рома?

    4325. VladimirI, 29.09.2008 23:26
    Отчет из нашего велоклуба по поводу Aurora AK-P7
    +
    +Короткое тело сравнимое с фениксом и ESE AF2 - удобен для установки на байк
    +как мне показалось, толщина тела позволяет использовать велокрепление феникс, к которому прикипел и считаю лучшим, хоть и громоздким
    +хорошее пятно, как показалось идеально для дальнего света
    +исполнение корпуса и резьб на 5, кнопка удобна вполне
    +акум не болтается

    -
    -шибко тяжёлый и громоздкий, причём львиная доля веса - голова с рефлектором
    -боковая засветка отсутствует как класс
    -из-за весо в руке держать и светить не шибко удобно

    +\-
    акум 18* Для кого-то благо а другому лишний гемор, хотя может быть время работы нас рассудит?

    Из всего пока сделан вывод что из простого крепления будет вываливатся, а при агрессивном катании может убить полхое крепление. Весьма массивен и можно лупить им по головам гопников в тёмном переулке.

    4326. Bomber, 29.09.2008 23:26
    Денис:
    В лемболовский лес.

    Это не лес, а лесопарк.

    Неужто Рома?

    Виталик на Марине.

    4327. s1ned, 29.09.2008 23:33
    Bomber
    Виталик на Марине
    как романтично!

    4328. Денис, 29.09.2008 23:44
    Bomber
    Это не лес, а лесопарк.
    Попрошу не обижать наши леса. Там лыжная трасса и даже болото есть, где мало кто проедет.

    Виталик на Марине.
    Фигово... Что-то многу народа этим летом выбыло из строя таким путем...

    4329. Мутант, 29.09.2008 23:57
    Интернет-шопперы, подскажите по какому маилу ругаться с CRC, за то что они посылку затупляют 20 дней? customerservice@чейнreactioncycles.ком? Они практикуют замену товара в not in stock в подвешенном заказе на товар in stock на ту же сумму, чтобы быстрее отправить заказ? Угораздило меня заказать "фигню" за $30 в not in stock...

    Добавление от 30.09.2008 00:01:

    цитата:
    VladimirI:
    -шибко тяжёлый и громоздкий, причём львиная доля веса - голова с рефлектором
    -боковая засветка отсутствует как класс
    -из-за весо в руке держать и светить не шибко удобно
    Мдя. Похоже моя конверсия C2 - самый фетишный фонарь на P7

    4330. Michael Isachenkov, 30.09.2008 00:02
    Мутант
    я писал на sales@

    4331. Bomber, 30.09.2008 00:06
    Мутант:
    Они практикуют замену товара в not in stock в подвешенном заказе на товар in stock на ту же сумму, чтобы быстрее отправить заказ?

    Да. Могут и заменить, и отменить нафиг(с возвратом денег).

    Угораздило меня заказать "фигню" за $30 в not in stock...

    ЕМНИП, тебя уже предупреждали.


    Michael Isachenkov:
    я писал на sales@

    А я на customerservice@

    4332. Мутант, 30.09.2008 00:28
    цитата:
    Bomber:
    А я на customerservice@
    Через сколько они отвечают? Отправил 1 письмо в субботу и 2 вчера вечером, сегодня в 1 рабочий день недели, за целый день не ответили.

    4333. Bomber, 30.09.2008 00:31
    Мутант:
    Через сколько они отвечают?

    Обычно в течении двух рабочих дней.

    4334. Котовский, 30.09.2008 00:34
    Мутант
    Похоже моя конверсия C2 - самый фетишный фонарь на P7

    а чем плох мой MТЕ Р7 пятимодный? Светит очень широко, что есть категорический плюс для велоприменения.

    4335. romadnepr, 30.09.2008 00:57
    Котовский
    а чем плох мой MТЕ Р7 пятимодный? Светит очень широко, что есть категорический плюс для велоприменения.

    я такой и заказал, уже вроде летит жду не дождусь!

    4336. Bomber, 30.09.2008 01:08
    Мутант

    Ну вообщем ты понял. Владельцев MTE P7 в данной ветке 1(+ 2 в процессе). И все как один - марафонцы. Так что просьба конкретно на этот фонарик не наезжать - массой задавим.

    4337. ExChunia, 30.09.2008 10:05
    Вернулся из крыма, с Ай-Петри.

    320x213, 48,2Kb (http://pics.livejournal.com/chunia/pic/000kz0ez.jpg)

    Трасса Мисхорка, старт на высоте 1234 м, финиш - около 400 м над уровнем моря. Место на фотографии - фактически отдых после аццкого ковырялова в начале трассы. Фотка сделана с Малой Ай-Петри aka Вороньей скалы. Картинка кликабельна - там фуллсайз 3000 pix.

    4338. Денис, 30.09.2008 11:41
    ExChunia
    Красиво.

    4339. Bomber, 30.09.2008 11:49
    Правильная цитата с веломании.
    цитата (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41774&view=findpost&p=599067):
    60 кг задохлики весят. 90-100 нормальный вес для человека мужского пола среднего роста.

    4340. romadnepr, 30.09.2008 11:55
    Bomber
    60 кг задохлики весят. 90-100 нормальный вес для человека мужского пола среднего роста.

    4341. Котовский, 30.09.2008 11:57
    Светофетишисты, трепещите! Сталир вернулся!

    http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic…post&p=599037

    4342. Денис, 30.09.2008 11:58
    Bomber
    Правильная цитата с веломании. цитата (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41774&…ost&p=599067): 60 кг задохлики весят. 90-100 нормальный вес для человека мужского пола среднего роста.
    Это которые ростом меня наголову ниже и с большим пивным пузом?

    Добавление от 30.09.2008 12:00:

    Котовский
    Светофетишисты, трепещите! Сталир вернулся!
    Чего то мне кажется в условиях всяких фениксов и фонариков с DX, это вымирающий вид...

    4343. Bomber, 30.09.2008 12:00
    Котовский
    Светофетишисты, трепещите! Сталир вернулся!

    Он не светофетишист. Он светоманьяк.

    4344. Котовский, 30.09.2008 12:02
    Денис
    Чего то мне кажется в условиях всяких фениксов и фонариков с DX, это вымирающий вид...

    если бы у меня был турер, или хотя бы туристические потребности, я обязательно собрал бы такого монстра.

    Но ты прав, для наших потребностей фары с выносным питанием и таким страшным внешним видом не подходят.

    Хотя сам факт, что собрана фара на трех Р7 радует.

    Добавление от 30.09.2008 12:04:

    Bomber
    Он не светофетишист. Он светоманьяк.

    ага. Но три Р7 @ 1А - это очень реалистичный подход. Света много, эффективность практически максимальная.

    4345. Bomber, 30.09.2008 12:09
    Котовский:
    три Р7 @ 1А - это очень реалистичный подход. Света много, эффективность практически максимальная

    Сильно подозреваю, что световое пятно такой фары мегаширокое, мегаяркое, но по длине не особо отличается от single P7. Хотя может он средний диод вдаль направил, а боковыми как раз засветку перед велом и обеспечивает.

    4346. Денис, 30.09.2008 12:51
    Сижу и думаю, можно ли привыкнуть к грипшифтам...

    4347. -Archie-, 30.09.2008 12:55
    цитата:
    Денис: Сижу и думаю, можно ли привыкнуть к грипшифтам...
    А очень надо?

    4348. Денис, 30.09.2008 12:58
    -Archie-
    Не то, чтобы очень, но надо... было бы неплохо.
    Но все мои попытки кататься на велике с грипшифтами потерпели крах ввиду криворукости.

    4349. Oleg S., 30.09.2008 12:59
    Денис
    На любителя. Я хочу с триггеров на грипшифты переходить. Раньше на них катал - мне грипшифты больше понравились.
    На мои триггера моментально нашлись жаждущие.

    4350. Денис, 30.09.2008 13:02
    Я почему-то на грипшифтах постоянно непроизвольно переключаюсь, особенно в подъемах, из-за неистребимой привычки хвататься за края грипс поближе к центру руля. Мне сказали, что я криворукий и у нормальных людей нет таких проблем.

    4351. -Archie-, 30.09.2008 13:05
    цитата:
    Денис: Не то, чтобы очень, но надо... было бы неплохо.
    Но все мои попытки кататься на велике с грипшифтами потерпели крах ввиду криворукости.
    Честно сказать, не вижу проблемы. Дело чисто индивидуальное: лично мне триггеры не нравятся, и я предпочитаю крутилки. Заставлять себя привыкать к неудобной для меня системе переключения даже мыслей не возникает...

    4352. Oleg S., 30.09.2008 13:08
    На одном веле триггера, а на другом грипшифты. Ни там ни там особых проблем с переключением не замечал. Пожалуй, после грипшифтов было несколько напряжно привыкать к триггерам.

    4353. Котовский, 30.09.2008 13:08
    Bomber
    Сильно подозреваю, что световое пятно такой фары мегаширокое, мегаяркое, но по длине не особо отличается от single P7

    не заморачивайся дальностью. Это чисто мои заморочки. Chah сразу сказал, что я с жиру бешусь, дальность вполне достаточная.

    4354. Oleg S., 30.09.2008 13:09
    Денис
    из-за неистребимой привычки хвататься за края грипс поближе к центру руля
    Интересно… А почему не за рога? Неудобно? Или надо переключаться на подъеме?

    4355. Bomber, 30.09.2008 13:14
    Котовский:
    не заморачивайся дальностью.

    Уже прочитал ответ создателя фары на веломании - у него все диоды направлены одинаково. Т.е. универсальный аЦЦtой.

    4356. Денис, 30.09.2008 13:14
    -Archie-
    Заставлять себя привыкать к неудобной для меня системе переключения даже мыслей не возникает...
    Причины просты, грипшифты намного дешевле, еще и легче, да и выглядят лаконичнее.

    Oleg S.
    Интересно… А почему не за рога? Неудобно? Или надо переключаться на подъеме?
    Не знаю, почему то рефлекторно, когда тяжело едется вверх хватаешься поуже за руль, получается удобнее.
    Рогами я практически не пользуюсь, на ашанбайке их вообще не было, на дроческопе только стоят, чтобы удобнее переворачивать было.

    4357. romadnepr, 30.09.2008 13:15
    Денис
    Не то, чтобы очень, но надо... было бы неплохо.
    Но все мои попытки кататься на велике с грипшифтами потерпели крах ввиду криворукости.


    Оно может и неплохо, но у шимано грипшифтов нормальных нет, а срам я категорически неприемлю как производителя - переклюки хлам полный вот и приходится катать на тригерах ХТ.

    4358. Денис, 30.09.2008 13:17
    romadnepr
    а срам я категорически неприемлю как производителя - переклюки хлам полный
    Странно, на мой взгляд верхние модели работают почти идеально в любых условиях.

    4359. Bomber, 30.09.2008 13:18
    Денис:
    грипшифты намного дешевле, еще и легче, да и выглядят лаконичнее.

    Камрад! Ну ты же понимаешь, что это все компромиссы. Безпозиционные манетки на раме решают.

    4360. Oleg S., 30.09.2008 13:19
    Денис
    Могу еще добавить, что при полете через руль пребольно ударяешься коленями о торчащие рукоятки триггеров.

    Добавление от 30.09.2008 13:21:

    Bomber
    Безпозиционные манетки на раме решают
    А если их еще и выпилить внутри!

    4361. Денис, 30.09.2008 13:23
    Oleg S.
    Могу еще добавить, что при полете через руль пребольно ударяешься коленями о торчащие рукоятки триггеров.
    Никогда так не получалось.

    Bomber
    Камрад! Ну ты же понимаешь, что это все компромиссы. Безпозиционные манетки на раме решают.
    Не выпускают совсместимых с переклюками срам.

    4362. Bomber, 30.09.2008 13:26
    Oleg S.:
    А если их еще и выпилить внутри!

    Да. Облегчайзинговый эффект.

    Денис:
    Не выпускают совсместимых с переклюками срам.

    Я тебе по секрету скажу, только ты, тссс, никому. Безпозиционные манетки они с любыми переклюками совместимы. На то они и безпозиционные.

    4363. Денис, 30.09.2008 13:27
    Bomber
    Даа, прогресс давлеет... уже и сообразить не могу, что такое безпозиционные.

    4364. ExChunia, 30.09.2008 13:29
    romadnepr
    грипшифты SRAM + переклюки Shimano, не?
    ссылка (http://www.sram.com/en/srammountain/compatibleshifters/attack/twistshifter.php)

    4365. romadnepr, 30.09.2008 13:30
    Денис
    Странно, на мой взгляд верхние модели работают почти идеально в любых условиях.
    Х5 X7 хламнейшие переклюки, не помню уже подоробностей, но у одного лапка пластиковая, а другого у колеги просто переломился пополам под нагрузкой.
    Х0 - капроновая лапка - ну как бы при падении на нее врядли доедешь до дома в 100 километровой покатушке (на погнутой алю доехать можно)

    Х9 - не сталкивался, но судя по остальным переклюкам срам - обязательно какие то косяки в нем тоже есть.

    4366. -Archie-, 30.09.2008 13:31
    цитата:
    Денис: Причины просты, грипшифты намного дешевле, еще и легче, да и выглядят лаконичнее.
    Поскольку у меня SRAM X.9, сравнил в первую очередь их:

    SRAM X.9 Twister - Weight: 195g
    SRAM X.9 Trigger - Weight: 240g

    Стоят они у нас, соответственно, 690 и 769 крон.

    Честно сказать, разница ни в весе, ни в цене мне принципиальной не кажется...

    4367. Котовский, 30.09.2008 13:35
    Bomber
    Т.е. универсальный аЦЦtой.

    дружище, ты в своем стиле

    Говорю тебе, дальности Р7 с рефлектором МТЕ хватает за глаза. Но не всем.

    хуже то, что у Сталира, судя по фотке, рефлекторы самодельно заколхоженные. Отверстие распилено не под саму светящуюся часть, а под пластиковую хрень вокруг диода. Это должно давать неприятнейшие кольца в рисунке луча, к тому же крадет люмены.

    Я бы, наверно, строил тройную Р7 фару на таких рефлекторах:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14413

    Они, по идее вроде типа С2, очень широкая засветка с узким лучом. Три луча, направленные параллельно, должны дать и широкий дальнобойный луч, и очень яркую засветку.

    4368. ExChunia, 30.09.2008 13:35
    romadnepr
    За X7 вижу только один косяк - врождённый люфт в оси крепления к раме. На работоспособность не влияет. Лапка алюминиевая.

    Да, и Deore задний на ходу развалилсяу друга, тоже было дело. Шимано гугно?

    4369. -Archie-, 30.09.2008 13:38
    цитата:
    ExChunia: За X7 вижу только один косяк - врождённый люфт в оси крепления к раме. На работоспособность не влияет.
    Какой-же это тогда "косяк", если на работу не влияет?
    цитата:
    Да, и Deore задний на ходу развалилсяу друга, тоже было дело. Шимано гугно?
    Действительно, аргументы убойные и бесспорные!

    4370. Денис, 30.09.2008 13:40
    romadnepr
    Х9 - не сталкивался, но судя по остальным переклюкам срам - обязательно какие то косяки в нем тоже есть.
    Как говорится: не пробовал, но осуждаю. Никаких косяков нету.
    Кстати, у х0 08 года уже половина лапки алю, внутренняя.

    -Archie-
    Поскольку у меня SRAM X.9, сравнил в первую очередь их: SRAM X.9 Twister - Weight: 195g SRAM X.9 Trigger - Weight: 240g Стоят они у нас, соответственно, 690 и 769 крон. Честно сказать, разница ни в весе, ни в цене мне принципиальной не кажется...
    45 грамм это нефиговая разница. Я х0 сравнивал, в цене два раза и в весе где-то на 40 грамм.

    4371. Bomber, 30.09.2008 13:47
    romadnepr:
    Х9 - не сталкивался, но судя по остальным переклюкам срам - обязательно какие то косяки в нем тоже есть.

    На удивление нерЫсурсные ролики, нижний из которых очень охотно забивается гомнолинами до полного клина.

    Котовский:
    дальности Р7 с рефлектором МТЕ хватает за глаза. Но не всем.

    Ставить 3 таких мощных диода на одну дальность это как-то без вариантов неправильно.

    4372. k@lm@r, 30.09.2008 13:49
    Беспозиционные манетки рулят . катал на таких с 2000 по 2005 на ХВЗ "Спорт-Турист".

    4373. Oleg S., 30.09.2008 13:57
    Bomber
    На удивление нерЫсурсные ролики, нижний из которых очень охотно забивается гомнолинами до полного клина.
    Именно так и было недавно на переклюке X-9 2007 (если не ошибаюсь с годом). Причем в грязь не лезу.
    А на X-9 2006 (что более ранний - это точно) сколько уже проехал и не клинит!

    4374. romadnepr, 30.09.2008 13:58
    ExChunia
    грипшифты SRAM + переклюки Shimano, не?

    ну у меня чисто субьективное - не приветствую подобные комбинации.

    4375. Денис, 30.09.2008 14:01
    Bomber
    На удивление нерЫсурсные ролики, нижний из которых очень охотно забивается гомнолинами до полного клина.
    Там просто убогий промподшипник ржавеющий и клинящий при любом окунании. Помогает снятие пыльников и забивание какой-нибудь смазки побольше.

    4376. Oleg S., 30.09.2008 14:19
    Помогать-то помогает. Но изначально хочется от переключателя уровня X-9 большей надежности.
    Недавно обсуждали тенденции велосипедостроения. Сошлись в том, что в велосипедостроении тенденции те же, что и в автомобилестроении - от плохого к худшему.

    4377. Денис, 30.09.2008 14:27
    Oleg S.
    Недавно обсуждали тенденции велосипедостроения. Сошлись в том, что в велосипедостроении тенденции те же, что и в автомобилестроении - от плохого к худшему.
    Ну это да, поэтому до сих пор рулял вибрейки и каретки на квадрат.

    4378. Oleg S., 30.09.2008 14:33
    Денис
    Покатал на Avid Juicy 5. Потом на Avid Single Digit 7.
    Там где я катаю все нормально. У каждого есть достоинства и недостатки. Но если хочешь максимально легкий вел - только вибрейки.

    4379. ExChunia, 30.09.2008 14:42
    -Archie-
    Просто раздражает Вроде новая вещь, а сразу люфтит.

    Кста, моему X7 в Крыму досталось здорово. И ногу 3 раза разных плоскостях гнул, и за камни цеплял, так что петух гнулся. Однако работает. Если буду менять, то на новый Saint, он за пределы рамы выступает гораздо меньше.

    Добавление от 30.09.2008 14:44:

    Oleg S.
    Я бы провёл аналогию с мобильными телефонами. Купил, сезон откатал, выкинул, купил новую модную цацку.

    4380. Oleg S., 30.09.2008 14:55
    ExChunia
    Я бы провёл аналогию с мобильными телефонами. Купил, сезон откатал, выкинул, купил новую модную цацку.
    По-моему, аналогия очень уместна.
    Автомобилестроение в этом направлении и движется (я несколько утрирую, но тенденция прослеживается).
    Велосипедостроение идет к тому же.

    4381. Bomber, 30.09.2008 14:58
    Oleg S.:
    А на X-9 2006 (что более ранний - это точно) сколько уже проехал и не клинит!

    У меня X9 2006 подклинивает. Более-менее решить проблему помогает если в ролики густой смазки для втулок заложить.

    Oleg S.:
    Покатал на Avid Juicy 5. Потом на Avid Single Digit 7.

    Аналогично. В гомнолинах не тормозят, под горки на V-тормозах сьезжать страшно(модуляция никакущая).

    Денис:
    Там просто убогий промподшипник ржавеющий и клинящий при любом окунании.

    Причем скольжения(update: нижний подшипник - качения) и большого диаметра(т.е. площадь контакта с грязью больше => легче заклинить).

    4382. Oleg S., 30.09.2008 15:01
    Bomber
    Скольжения?! У меня качения!

    4383. Bomber, 30.09.2008 15:06
    Oleg S.:
    Скольжения?! У меня качения!

    Fix. Это верхний там скольжения. Нижний и вправду качения(вот и клинит ).

    4384. Денис, 30.09.2008 15:09
    Bomber
    Причем скольжения
    Какое еще скольжение там, обычный крутящийся пром. Это в верхнем ролике втулка скольжения, но с ней проблем никаких.

    В гомнолинах не тормозят, под горки на V-тормозах сьезжать страшно(модуляция никакущая).
    Ты просто не умеешь тормозить и съезжать.

    Oleg S.
    Но если хочешь максимально легкий вел - только вибрейки.
    Это уже давно не так. Верхние модели дисков уже легче, чем комплект нормальных вибрейков(не вейтвейнерского пластилина типа kcnc), обода под диски тоже намного легче.

    Добавление от 30.09.2008 15:10:

    Ха, очередной поломанный джамис подвес:
    http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=17199

    4385. Oleg S., 30.09.2008 15:11
    Денис
    С ободами - согласен. А вот с тормозами… Можно пример?

    4386. Mih-mih, 30.09.2008 15:12
    В итоге пришли к мнению, что рулят ролики ХТР . Ну или ХТ, на худой конец

    4387. Денис, 30.09.2008 15:17
    Oleg S.
    Например одна сторона моих вибрейков весит примерно 200 грамм с небольшим, значит 400 с лишним одни рычаги, плюс еще грамм 170 ручки, еще грамм 150 можно накинуть на рубашки и тросики, получается в районе 720-730. Легкие диски уже давно меньше 350 за сторону весят.

    4388. Oleg S., 30.09.2008 15:20
    Денис
    Интересно.
    Надо будет из любопытства взвесить свои Avid Juicy 5 и Avid Single Digit 7.
    Что-то круто у тебя получается - вибрейки больше 700 грамм!

    4389. Bomber, 30.09.2008 15:21
    Денис:
    Ты просто не умеешь тормозить и съезжать.

    Согласен. Но на неободных тормозах лично у меня сьезжать с горок как-то быстрее/менее стремно получается.

    очередной поломанный джамис подвес

    Не удивительно. Владелец байка - лосяра зверский.

    Mih-mih:
    рулят ролики ХТР . Ну или ХТ, на худой конец

    Интересно, а можно нижний ролик XT заставить работать на X9?

    Добавление от 30.09.2008 15:23:

    Денис:
    получается в районе 720-730. Легкие диски уже давно меньше 350 за сторону весят.

    Ну ты сравнил. Свои мегарульные тормоза с облегчайзинго-нерульными дисками. В твоем случае высокий вес это неизбежная плата за великолепные эксплуатационные характеристики.

    4390. Денис, 30.09.2008 15:24
    Oleg S.
    Интересно. Надо будет из любопытства взвесить свои Avid Juicy 5 и Avid Single Digit 7.
    7-ки будут чуть легче нефетишных пятерок, но если учитывать разницу на ободах, всякие штырьки на вилке и раме, то в итоге тяжелее получится.

    Что-то круто у тебя получается - вибрейки больше 700 грамм!
    Шимано однако, как правильно подметил Бомбер в своих сарказмах, расплата за отличное торможение.

    4391. Mih-mih, 30.09.2008 15:27
    Bomber
    На Х9 вроде крепление ролика такое же, как и у шиманы? Тогда можно. Единственная проблема может возникнуть, если толщина роликов разная, но и это вполне решаемо (подгибанием рамки/добавлением проставочных шайб).

    4392. Денис, 30.09.2008 15:28
    Bomber
    Согласен. Но на неободных тормозах лично у меня сьезжать с горок как-то быстрее/менее стремно получается.
    Ты наверное съезжаешь в моем стиле постоянно тормозя на грани и пытаясь по максимуму контролировать скорость. Плохая манера ездить спуски, я стараюсь от не избавиться, во многих местах лучше не мешать торможением колесам спокойно перекатываться. И уж точно не тормозить передним тормозом на корнях.

    4393. Bomber, 30.09.2008 15:32
    Mih-mih:
    На Х9 вроде крепление ролика такое же, как и у шиманы?

    У нижнего Да(дырка по центру под болт), у верхнего изврат - дырка под болт смещена относительно центра.

    Единственная проблема может возникнуть, если толщина роликов разная, но и это вполне решаемо (подгибанием рамки/добавлением проставочных шайб).

    А если кол-во зубьев/внешний диаметр ролика разный окажется?

    Денис:
    во многих местах лучше не мешать торможением колесам спокойно перекатываться.

    Согласен. Но ведь страшно.

    4394. Oleg S., 30.09.2008 15:33
    Денис
    А у тебя какие тормоза?
    Надо взвесить свои, а потом домыслить то, что не смогу взвесить и прикинуть результат. Даже любопытно стало. Наверное это проявление синдрома фетешиста-облегчазинга.

    4395. Денис, 30.09.2008 15:33
    Bomber
    Но ведь страшно.
    И я очкую на спусках. Но со страхом надо бороться, клин клином вышибать.

    4396. Oleg S., 30.09.2008 15:35
    Bomber
    Если страшно, то я передним минимально, в основном задним на грани блокировки и срыва.

    4397. Денис, 30.09.2008 15:38
    Oleg S.
    А у тебя какие тормоза?
    М951 и ручки M970.

    Надо взвесить свои, а потом домыслить то, что не смогу взвесить и прикинуть результат. Даже любопытно стало. Наверное это проявление синдрома фетешиста-облегчазинга.
    Купишь себе электронный безмен, при покупке следующей железки будешь в первую очередь ее весом интересоваться, начнешь собирать кастом для туризма в 10 кг ...и еще одним нормальным человеком меньше.

    4398. Steve Key, 30.09.2008 15:38
    Денис
    можно ли привыкнуть к грипшифтам.
    Мне кажется, если не прыгать (не делать трюки), то это наиболее удобное...

    Мне сказали, что я криворукий и у нормальных людей
    У меня тоже на расколбасе иногда щелкает (держусь тоже за грипшифты), чтобы в любой момент переключить и не переставлять руки.

    4399. Bomber, 30.09.2008 15:39
    Oleg S.:
    Если страшно, то я передним минимально, в основном задним на грани блокировки и срыва.

    Речь не про "страшно тормозить", а про "страшно проезжать спуски с минимумом торможений".

    4400. ExChunia, 30.09.2008 15:44
    Oleg S.
    Так я не оспариваю ) Просто тенденция в автомобилестроении для меня не так очевидна.

    4401. Oleg S., 30.09.2008 15:45
    Денис
    Надеюсь, что до этого не дойдет. Хотя 10 кГ вес собрать уже хочется (нас тут таких двое). Но не для туризма, а для души!
    Не далее чем сегодня разубеждал одного заядлого велотуриста от облегчения его примерно 15 кГ вела. Ему ну очень хотелось облегчить его грамм на 300!

    Добавление от 30.09.2008 15:47:

    Bomber
    Так и я про "страшно съезжать"! Просто там где это делать страшно и получается, что энергично тормозить обеими тормозами опасно.

    4402. Mih-mih, 30.09.2008 15:47
    Bomber
    А если кол-во зубьев/внешний диаметр ролика разный окажется?
    По размеру они почти одинаковые, насколько я помню, так что проблем с тем, что ролик будет что-то где-то цеплять возникнуть не должно. Еще бы как верхний ролик заменть, и тогда можно смело переходить на СРАМ

    4403. Денис, 30.09.2008 15:50
    Oleg S.
    Хотя 10 кГ вес собрать уже хочется (нас тут таких двое).
    Все... потерянные для общества люди.

    Добавление от 30.09.2008 15:54:

    Mih-mih
    Еще бы как верхний ролик заменть, и тогда можно смело переходить на СРАМ
    У Х0 его можно на любой стандартный заменить.

    Steve Key
    У меня тоже на расколбасе иногда щелкает (держусь тоже за грипшифты), чтобы в любой момент переключить и не переставлять руки.
    Мы с тобой все таки малость по разному ездим. Тут в чем прикол, едешь в подъем, хватаешься поближе к центру руля и как раз за грипшифты, при энергичном вкручивания руль получается тянешь на себя и опа, переключаешься. Непобедимый рефлекс держать руки по другому.

    4404. Oleg S., 30.09.2008 15:56
    Денис
    Ну, я пока только в мечтах. А вот второй уже предпринял кое-какие шаги в этом направлении.

    4405. Денис, 30.09.2008 16:01
    Oleg S.
    Ну, я пока только в мечтах.
    Пустая трата денег если честно, дроческоп весящий на 4.5 кг больше на той же раме едет с такой же скоростью.

    4406. Bomber, 30.09.2008 16:04
    Mih-mih:
    Еще бы как верхний ролик заменть, и тогда можно смело переходить на СРАМ

    У современных X9 ролики (http://www.stif.co.uk/gear/select_options.asp?productid=3840) вроде бы такие же как и у X0. Т.е. скорее всего меняются на реалистичный XT без вопросов.

    А вот с верхним роликом олдскульных (http://www.stif.co.uk/gear/select_options.asp?productid=4558) X9 и вправду проблемы.

    4407. Mih-mih, 30.09.2008 16:05
    Денис
    У Х0 его можно на любой стандартный заменить
    Пластиковая рамка - чрезвычайно нереалистичная вещь. И стоит негуманно

    4408. Денис, 30.09.2008 16:11
    Bomber
    У современных X9 ролики вроде бы такие же как и у X0
    У меня х9 этого года, верхний ролик такой же уникальный.

    Mih-mih
    Пластиковая рамка - чрезвычайно нереалистичная вещь. И стоит негуманно
    У новых уже только внешняя половина лапки карбоновая, реалистичный.

    4409. Oleg S., 30.09.2008 16:13
    Денис
    дроческоп весящий на 4.5 кг больше на той же раме едет с такой же скоростью
    Ну, это не совсем так. Но и далеко не все понимают, что получат от облегчения вела.
    Я хочу начать именно с замены рамы. Хотел взять Orbea Lanza, но что-то ломаются они.

    4410. Bomber, 30.09.2008 16:17
    Oleg S.:
    Хотел взять Orbea Lanza, но что-то ломаются они.

    Ломаются Ланзы 2002-2007 года(это одна и та же рама), говорят что в 2008 году дизайн рамы сильно изменился.

    4411. Денис, 30.09.2008 16:18
    Oleg S.
    Ну, это не совсем так.
    Я специально катался по одним и тем же маршрутам, с пульсомером и велокомпом. Разницу чувствую в поведении на спусках и не в пользу легкого.

    Я хочу начать именно с замены рамы.
    Без вариантов Эпик.

    4412. Oleg S., 30.09.2008 16:22
    Bomber
    Но и статистики пока нет.
    Денис
    Без вариантов Эпик.
    Но это же подвес? Мне предлагают за умеренные деньги пользованную раму Kona King Kikapu (кажется так называется). Очень хвалят.

    4413. Steve Key, 30.09.2008 16:25
    Денис
    малость по разному ездим
    Не спорю.
    Но для спокойной езды (как я езжу) грипшифты, или, как Шимана их обозвала, РевоШифты - самое ТО!

    4414. Oleg S., 30.09.2008 16:30
    А вообще, что можете сказать про Orbea Lanza (правда не знаю какого года)?
    Так ли она накатиста в подъемы и хороша во всем остальном как мне ее нахваливают?

    4415. zha, 30.09.2008 16:58
    Oleg S.
    А вообще, что можете сказать про Orbea Lanza (правда не знаю какого года)?

    рвется

    4416. Денис, 30.09.2008 17:05
    Oleg S.
    Но это же подвес? Мне предлагают за умеренные деньги пользованную раму Kona King Kikapu (кажется так называется). Очень хвалят.
    Прийдет Котовский и расскажет почему ты должен купить эпик.

    4417. zha, 30.09.2008 17:10
    Денис
    Прийдет Котовский и расскажет почему ты должен купить эпик.

    потому на раме эпика можно собрать велосипед весом с бывший хардтейл, но подвес
    ну тока денег надо доплатить

    4418. Денис, 30.09.2008 17:12
    zha
    ну тока денег надо доплатить
    Совсем чуть чуть.

    4419. zha, 30.09.2008 17:15
    Денис
    Совсем чуть чуть.

    за счастье приобщиться к магии specialized - чуть-чуть

    4420. Oleg S., 30.09.2008 17:20
    Ну прямо аж "должен"! Ни менее этого?

    4421. Michael Isachenkov, 30.09.2008 17:20
    zha
    рвется
    пополам, в двух местах, в течение получаса. Orbea Alma наше все

    4422. Oleg S., 30.09.2008 17:23
    Тот кто мне предлагает Kona King Kikapu сперва хотел именно Specialized Epic. И ничуть не жалел о выборе.

    Добавление от 30.09.2008 17:25:

    Orbea Alma наше все
    Да уж, аппетиты растут!

    4423. Денис, 30.09.2008 17:34
    В наших краях бытует мнение, что Alma полный отстой и не катит.

    4424. Michael Isachenkov, 30.09.2008 17:45
    Денис
    Насколько я мог убедиться -- катит, по крайней мере в горку.

    4425. Oleg S., 30.09.2008 17:46
    Складывается впечатление, что есть только один Велосипед - Specialized Epic.
    И Котовский - пророк Его.

    4426. Bomber, 30.09.2008 18:05
    Денис:
    В наших краях бытует мнение, что Alma полный отстой и не катит.

    Верное мнение. Ходят слухи, что у петрозаводского спортсмена-любителя на Эпике спортивные результаты лучше были.

    Добавление от 30.09.2008 18:07:

    Oleg S.:
    Складывается впечатление, что есть только один Велосипед - Specialized Epic.
    И Котовский - пророк Его.


    Котовский он же вроде Спешефан. Любые Спеши уважает - и ХТ, и Эпик, и вроде к шоссерному приглядывался.

    4427. Котовский, 30.09.2008 18:09
    Oleg S.
    Складывается впечатление, что есть только один Велосипед - Specialized Epic.
    И Котовский - пророк Его.


    готов принять сан.

    Добавление от 30.09.2008 18:12:

    Bomber
    Котовский он же вроде Спешефан. Любые Спеши уважает - и ХТ, и Эпик, и вроде к шоссерному приглядывался.

    глубокое понимание!

    Oleg S.
    Тот кто мне предлагает Kona King Kikapu сперва хотел именно Specialized Epic. И ничуть не жалел о выборе

    А как он сравнивает, если Эпика у него не было?

    4428. Bomber, 30.09.2008 18:14
    Котовский:
    А как он сравнивает, если Эпика у него не было?

    Валишь.

    4429. Oleg S., 30.09.2008 18:20
    А я и не говорил, что Kona лучше и что он их сравнивал. Я сказал, что его очень даже устроило то, что он выбрал. На Эпике он не ездил и, соответственно, ничего про него никогда не говорил. Ни хорошего, ни плохого.

    4430. Котовский, 30.09.2008 18:24
    Oleg S.
    его очень даже устроило то, что он выбрал.

    разговор ни о чем Я, например, обычно ищу то, что мне нужно, а не то, что устраивает.

    4431. Oleg S., 30.09.2008 18:26
    И как ты узнаешь, что тебе надо, если сам не пробуешь? По слухам?

    Добавление от 30.09.2008 18:29:

    И вообще, я не пытаюсь доказать, что лучше. А просто сказал, что знакомый купил в свое время Kona King Kikapu. Сейчас предлагает мне. А я просто пытаюсь выяснить путем опроса ее достоинства и недостатки.

    4432. Котовский, 30.09.2008 18:32
    Oleg S.
    И как ты узнаешь, что тебе надо, если сам не пробуешь? По слухам?

    так я и пробую, по мере сил.

    А откуда знаю, что надо? У меня было требования после первого неудачного опыта с классическим подвесом: нужен подвес, который при езе максимально ощущается хардтейлом, без затупления подвески платформенным способом.

    Добавление от 30.09.2008 18:34:

    Oleg S.
    А я просто пытаюсь выяснить путем опроса ее достоинства и недостатки.

    вероятно, в ваших краях не особо много предложений по подвесам. Я бы просто купил эту Кону, если цена устраивает. И начал бы прислушиваться к ощущениям: нравится-не нравится. Через два-три месяца снова прислушался.

    4433. Oleg S., 30.09.2008 18:36
    Вот и я хочу прокатить на нем и пощупать вживую. Потому что есть рядом и можно проехаться.
    А Эпиков рядом нет, к сожалению.
    По его словам, ощущения на Kona King Kikapu очень близки к хардтейлу, хотя все равно чувствуется, что это не хардтейл.

    4434. Котовский, 30.09.2008 18:40
    Oleg S.

    По его словам, ощущения на Kona King Kikapu очень близки к хардтейлу, хотя все равно чувствуется, что это не хардтейл.

    4435. Oleg S., 30.09.2008 18:43
    А что, на Эпике не так?

    4436. alpha6, 30.09.2008 18:47

    4437. Bomber, 30.09.2008 18:50
    alpha6:
    vkontakte.ru

    Овальные звезды рулят.

    4438. alpha6, 30.09.2008 19:15
    Bomber

    Овальные звезды рулят
    Не, она круглая Тока не в одной плоскости

    4439. Котовский, 30.09.2008 19:27
    Oleg S.
    А что, на Эпике не так?

    не хочу снова возбуждать спор типа "классическая платформа vs Брейн". Просто замечу, что той Коне, если владелец ощущает её хардтейлом, стоит аморт с платформой "ПроПедаль". Велосипед действительно будет ощущаться хардом, но это за счет затупления подвески. Мне такое нафиг не надо.

    Спросить про сравнение Брейна и ПроПедаля можно у Михаила, так как у него гораздо больше пробега на Пропедальных аммортах, чем у меня.

    4440. k@lm@r, 30.09.2008 20:41
    Заинсталлил ХТЯ 960 с роликами на промах . вполне себе переклюк. обратная тяга немного необычная вещь, но привык за 15 минут. Используется в "изначально подразумеваемом варианте" т.е. с 965-ми дуалконтролами.

    4441. Денис, 30.09.2008 20:47
    k@lm@r
    Стремная вещь эти дуалконтролы и переклюк с обратной тягой, шимановцы реальные извращенцы.

    4442. k@lm@r, 30.09.2008 21:11
    Денис
    не катал, но осуждаю

    По пунктам напиши что стремно, мне прям интересно

    4443. Денис, 30.09.2008 21:22
    k@lm@r
    не катал, но осуждаю
    Типо того, даже пробовать страшно.

    Обратная тяга не работает в реальном говнище, когда засирается все... становится забавно, когда не переключиться вверх. Про дуалконтролы и так все давно ясно, использовать их с удобством могут явно только одаренные люди или спорстмены, которые ездят на чем выдадут.

    4444. k@lm@r, 30.09.2008 21:46
    Денис

    В говнище не лезу, но мелкие звезды кассеты в нем особо вроде и не нужны?
    Что именно не нравится в дуалконтролах?

    4445. Bomber, 30.09.2008 22:15
    Новости светофетишизма.

    На DX появился фонарик UltraFire WF-502B Cree R2-WC 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16179) . 1*18650(хотя от нее 250 лм не выжмет - т.к. питалово еще и от CR123A), светофетишный диод R2 в виде P60 модуля, компактные размеры, весьма готичная цена.

    ИМХО, достойная замена морально устаревшим Роминсенам на P4.

    4446. Котовский, 30.09.2008 22:22
    Bomber
    ИМХО, достойная замена морально устаревшим Роминсенам на P4.

    чем это может устареть сам хост?

    По яркости на одной 18650 Р4 и R2 светят совершенно одинаково. Единственный плюс - это 5 модов.

    4447. Мутант, 30.09.2008 22:31
    цитата:
    Денис:
    Про дуалконтролы и так все давно ясно, использовать их с удобством могут явно только одаренные люди или спорстмены, которые ездят на чем выдадут.
    Много ли ты тестировал дуалконтролы? Мне дуалконтролы Деор достались в далеком уже 2006 году вместе с новым байком и понравились больше других способов переключения. Легким интуитивным движением забрасывают на 2 звезды, скидывают рычагом снизу как обычные монетки. Удобно и места на руле мало занимают. Но специально бы их не купил, с точки зрения реализма усложнение и совмещение узлов это не правильно

    К обычным монеткам LX у меня гораздо больше претензий - между передним (скидывающим) рычагом и грипсой расстояние около 1 см -> указательный палец почти не влезает под рычаг, держать палец всегда на рычаге неудобно (случаются самопроизвольные переключения на расколбасах), приходиться смещать руку ближе к краю руля. Так и положено ездить? Бред какой-то

    4448. Bomber, 30.09.2008 22:35
    Котовский:
    чем это может устареть сам хост?

    Тем что к нему светофетишисты модуль R2 докупают, а тут он уже в стоке стоит.

    По яркости на одной 18650 Р4 и R2 светят совершенно одинаково

    цитата (http://talks.guns.ru/forum_light_message/109/351968-m8226901.html):
    Q5 - 107-114 лм/Вт
    R2 - 114-120 лм/Вт

    Думаешь у P4 столько же?

    Добавление от 30.09.2008 22:37:

    Котовский

    Кстати, оттуда же про "текстурированный/нетекстурированный" отражатель АКА прожекторность.

    цитата:
    Мятый дает более равномерное пятно. Гладкий дает большую дальнобойность и менее рассеянное пятно (в рисунке пятна на близких расстояниях иногда можно видеть концентрические кольца, но гладкий же - дальнобойник, поэтому многим это не принципиально).

    4449. Мутант, 30.09.2008 22:38
    цитата:
    Bomber:
    На DX появился фонарик UltraFire WF-502B Cree R2-WC 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16179) . 1*18650(хотя от нее 250 лм не выжмет - т.к. питалово еще и от CR123A), светофетишный диод R2 в виде P60 модуля, компактные размеры, весьма готичная цена.
    1. WF-502B хост P60 - полный хлам. Не брать.
    2. Модуль который в нем работает до 8,4V -> для применения с 1х18650 не реалистичен.
    3. Romisen RC-M4 апгрейженный Cree Q5 (в перспективе R2) на 16mm star и 5-mode 7135 драйвером по прежнему считаю лучшим 3W фонарем с DX.
    4. Полноценных (как Феникс) дешёвых фонарей на DX не будет никогда
    5. Не бойтесь вы паяльников, ничего там сложного нет, если что - всегда подскажу. Планируется выход FAQ с картинками по апгрейду диодов и драйверов

    4450. Денис, 30.09.2008 22:44
    Мутант
    Много ли ты тестировал дуалконтролы?
    К счастью не довелось.

    К обычным монеткам LX у меня гораздо больше претензий - между передним (скидывающим) рычагом и грипсой расстояние около 1 см -> указательный палец почти не влезает под рычаг, держать палец всегда на рычаге неудобно (случаются самопроизвольные переключения на расколбасах), приходиться смещать руку ближе к краю руля. Так и положено ездить? Бред какой-то
    Как-то неправильно у тебя манетки стоят, может отодвинуть подальше. У срама все одним большим пальцем переключается, никаких случайных переключений в принципе.

    4451. Bomber, 30.09.2008 22:49
    Мутант:
    WF-502B хост P60 - полный хлам

    Почему?

    Модуль который в нем работает до 8,4V -> для применения с 1х18650 не реалистичен.

    Модулей работающих до 4.2V на DX одна штука. Под Q5. Ценою как весь этот фонарик.

    Romisen RC-M4 апгрейженный Cree Q5 (в перспективе R2) на 16mm star и 5-mode 7135 драйвером

    Речь про готовое решение "купил и юзай", а не про кружок "Сделай Сам".

    4452. Денис, 30.09.2008 22:50
    k@lm@r
    В говнище не лезу, но мелкие звезды кассеты в нем особо вроде и не нужны?
    Не мелкие, большие. Скидываешь ты цепь наверх, а у тебя все засрано и силы пружины переклюка не хватает и встаешь в подъем, к примеру. На переклюке с нормальной тягой наверх своими силами закидываешь при любой грязюке.

    4453. Bomber, 30.09.2008 22:55
    Мутант
    WF-502B хост P60 - полный хлам

    19 авторов ревью на DX думают иначе (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10709)

    4454. Мутант, 30.09.2008 23:02
    цитата:
    Bomber:
    WF-502B хост P60 - полный хлам
    1. Нет резинового кольца перед стеклом -> фонарь не герметичен! под дождем протечёт!
    2. Стекло прижимается через кольцо пружиной модуля + фрикционным способом, а не закручивается спец. гайкой с резьбой, как у RC-M4.
    3. Пластиковая гайка в хвостовике (http://www.dealextreme.com/productimages/sku_16179_6.jpg) недопустима в нормальном фонаре (привет глюки-мерцания).
    4. Тяжелее, больше, чем RC-M4.
    5. Общее качество исполнения хуже, чем RC-M4.
    6. Поверь, покупать его не стоит. Полноценных проработанных (как брендовые) фонарей на DX ты не найдешь, сколько не вглядывайся в каталоги

    4455. Bomber, 30.09.2008 23:07
    Мутант

    Разшуритель вы светофетишистких мечт! Тогда про такой фонарик (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335) гадости говорите уж за компанию.

    4456. Мутант, 30.09.2008 23:08
    Bomber
    Может перестанешь требовать от дешёвых фонарей (и от нас) невозможного и купишь себе наконец фетишный... Fenix TK11 (https://www.fenix-store.com/product_info.php?cPath=22_85&products_id=497) Он отвечает всем твоим требованиям, только ценник немного не готичный, но разве фетишисты этого бояться?

    4457. Bomber, 30.09.2008 23:16
    Мутант:
    Он отвечает всем твоим требованиям, только ценник немного не готичный, но разве фетишисты этого бояться?

    В качестве вспомогательго фонарика на шлем(в дополнение к 2*P7 на руль) столь дорогие девайсы нереалистичны. И уж тем более нет желания страдать фигней и что-то паять-лудить.

    4458. Мутант, 30.09.2008 23:16
    К сожалению TK11 пока единственный Феникс на 18650. Но возможно вскоре появится P3D-образный фонарь на 18650 по более гуманной цене. Светофетишисты всего мира давно призывают Богов сделать его (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=192373)

    Добавление от 30.09.2008 23:20:

    Bomber
    И уж тем более нет желания страдать фигней и что-то паять-лудить.
    Этому требованию отвечают только фонари ценой от $50 В случае дешевых приходится смиряться с мелкими недоработками и глюками (если нет желания их устранять самост-но) Выбирай. Если выбираешь втрое - можешь брать хоть "WF-502B Cree R2-WC 5-Mode". Работать будет, но фетишистское наслаждение не принесет.

    4459. Bomber, 30.09.2008 23:27
    Мутант:
    Выбирай

    Пожалуй куплю тогда TrustFire TR-801 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335) . Не фетишности ради, а чтобы "все патроны были одного калибра". В смысле, только 18650.

    4460. romadnepr, 30.09.2008 23:28
    Мутант
    У срама все одним большим пальцем переключается, никаких случайных переключений в принципе.

    Ну как бы у шимано с 2007 года (у ХТ/ХТЯ) и с 2008 г (у деор, деор ЛХ)тоже всё переключается большим пальцем... при этом сохранена возможность переключать и указательным

    4461. VladimirI, 30.09.2008 23:31
    цитата:
    Bomber:
    Пожалуй куплю тогда TrustFire TR-801 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335) . Не фетишности ради, а чтобы "все патроны были одного калибра". В смысле, только 18650.

    Куда тебе столько фонарей , заранее готовишься к новому году в лесу на велосипеде ?

    4462. Bomber, 30.09.2008 23:37
    Денис:
    Скидываешь ты цепь наверх, а у тебя все засрано и силы пружины переклюка не хватает и встаешь в подъем, к примеру.

    Сразу видно опытного пользователя переклюка с обратной тягой.

    Скажу побольшому секрету(как байкер, довольно долго ботанистивший на переклюке с обратной тягой) в гомнолинах наблюдается строго обратный эффект - под нагрузкой цепь на бОльшие звезды кассеты сама заскакивает.

    VladimirI:
    Куда тебе столько фонарей

    Буду светофетишировать.

    4463. Денис, 30.09.2008 23:47
    Bomber
    Сразу видно опытного пользователя переклюка с обратной тягой.
    Я же говорю, что не пользовался. Озвучиваю опыт людей плевавшихся от обратной тяги.

    4464. Michael Isachenkov, 30.09.2008 23:57
    Мутант
    Много ли ты тестировал дуалконтролы? Мне дуалконтролы Деор достались в далеком уже 2006 году вместе с новым байком и понравились больше других способов переключения. Легким интуитивным движением забрасывают на 2 звезды, скидывают рычагом снизу как обычные монетки. Удобно и места на руле мало занимают. Но специально бы их не купил, с точки зрения реализма усложнение и совмещение узлов это не правильно
    К обычным монеткам LX у меня гораздо больше претензий - между передним (скидывающим) рычагом и грипсой расстояние около 1 см -> указательный палец почти не влезает под рычаг, держать палец всегда на рычаге неудобно (случаются самопроизвольные переключения на расколбасах), приходиться смещать руку ближе к краю руля. Так и положено ездить? Бред какой-то


    Все равно шоссейные дуалы намного удобнее, даже по отзывам любителей МТБ-шных дуалов и обратных тяг.

    4465. k@lm@r, 30.09.2008 23:58
    Денис
    Плеваться можно абсолютно от чего угодно. Не видел ни одного велопродукта, от которого ВСЕ тащились

    4466. Денис, 01.10.2008 00:01
    k@lm@r
    Не видел ни одного велопродукта, от которого ВСЕ тащились
    Конечно, обязательно найдутся туристы которых не устраивает работа х9.

    Добавление от 01.10.2008 00:02:

    Вообще спор об удобстве манеток это почти как спор о седлах...

    4467. Mafanya, 01.10.2008 08:44
    Странности какие то говорите пишете про дуалы с обратной тягой. У меня такие стоят (XT M765) на моем байчеге. Доволен как слон. Пробовал дуалы с нормальной тягой (XTR M965), вкатили значительно меньше.
    Но есть у моих дуалов один недостаточек. Много место им на руле надо. Точнее даже не на руле, а перед ним. Вот XTR M965, они не столь требовательны.
    Но это имхо придирка с моей стороны.
    P.S. Катаюсь на дуалах больше года.
    P.S.S. Самое страшное для дуалов, засерание рубашек.

    4468. Tasselhof, 01.10.2008 09:52
    А всё-таки Корса оказалась тяжелее чем я думал
    корса лт без манетки и с необрезанным штоком весит 1870

    4469. Денис, 01.10.2008 12:36

    4470. Bomber, 01.10.2008 12:58
    Денис:
    Какие крепления для фениксов наиболее реалистичны

    Реалистичных креплений там нет. Первое - аЦЦtоище каких мало, второе - фиг знает что-то такое(может и нормальное), третье - нормальное крепление, только на шлем(ну и в DX оно 2$ стоит, а не 300 руб ).

    Самое реалистичное крепление для Феникса это TwoFish Lockblocks (https://www.fenix-store.com/product_info.php?products_id=273) . фото (https://www.fenix-store.com/images/lockblock.gif)
    И держит нормально, и дешевое, и компактное, и на шлем, и на руль.

    4471. romadnepr, 01.10.2008 13:13
    Bomber
    Самое реалистичное крепление для Феникса это

    Не пойму что в нем реалистичного? именно реалистичное крепление это вот:
    Феникс  - 604x453, 49,1Kb

    2 нерж. хомута с барашками - цена 1,5 бакса - надежней не придумаешь - быстросъемность 20 секунд.
    Фонарь под рулем - источник света ниже.

    4472. Pin, 01.10.2008 13:25
    romadnepr
    2 нерж. хомута с барашками
    это колхоз а не крепление ...

    4473. Bomber, 01.10.2008 13:50
    romadnepr:
    Не пойму что в нем реалистичного?

    Все.

    реалистичное крепление это вот:

    "это колхоз, а не крепление ..." (c) Pin

    4474. Денис, 01.10.2008 14:17
    Bomber
    Самое реалистичное крепление для Феникса это TwoFish Lockblocks. фото
    И держит нормально, и дешевое, и компактное, и на шлем, и на руль.

    Ага, понял.
    А вообще одного феникса хватит, чтобы наматывать километры по плоской лесной дороге вечерами ?

    4475. Bomber, 01.10.2008 14:34
    Денис:
    А вообще одного феникса хватит, чтобы наматывать километры по плоской лесной дороге вечерами ?

    В идеале конечно лучше два. На руль + на шлем(подсвечивать расколбас прямо под колесом или на спусках вдаль смотреть). Но в принципе и одного Феникса хватает. Не так комфортно как с двумя, но катать можно, ну и иногда приходится менять наклон фонаря(например, на спусках).

    По креплениям - если нужно обязательно в этом же магазине и крепление купить(лень ждать пока фетишные крепления с DX/fenix-store затупы московской таможни преодолят), то покупай второе крепление(BM-2 - то что на руль). Вроде не такой хлам как первое.

    4476. Мутант, 01.10.2008 14:47
    Денис
    А вообще одного феникса хватит, чтобы наматывать километры по плоской лесной дороге вечерами ?
    Конечно хватит.

    На люменхаус не ходи, они перепроадаватели. Лучше всё заказать на fenix-store.com

    Комплект реалистичный внеколхозный:
    Fenix Digital L2D Black Premium Q5 (https://www.fenix-store.com/product_info.php?cPath=22_65&products_id=600)
    (3 Pack) Bike/Helmet Flashlight Mounts (https://www.4sevens.com/product_info.php?cPath=25_66&products_id=274) (считаю что выгоднее купить 3 Pack, а то они могут рваться и теряться...)
    2 акб NiMH 2600mAh и зарядник из местного магазина.

    Добавление от 01.10.2008 14:51:

    цитата:
    Bomber:
    Самое реалистичное крепление для Феникса это TwoFish Lockblocks (https://www.fenix-store.com/product_info.php?products_id=273) . фото (https://www.fenix-store.com/images/lockblock.gif)
    И держит нормально, и дешевое, и компактное, и на шлем, и на руль.
    +1 По прежнему считаю его лучшим заводским креплением. Из недостатков только один - на расколбасах тяжёлые фонари слегка дрожат.

    Добавление от 01.10.2008 14:53:

    При затупах заказов на CRC видимо надо писать на sales@ - ответили только оттуда через день.

    4477. romadnepr, 01.10.2008 14:55
    Pin
    это колхоз а не крепление ...

    Этот "колхоз" выдержал падение вела на феникс при неудачном полете через руль (вел улетел в дерево), после чего был руками выровнян и затянут и проехал до конца покатушки и ездит по сей день.
    Выглядит "колхоз" изящнее "реалистичного крепления". на руле занимает места меньше, снимается за 20 сек, фонарь при езде по расколбасу что руль вырывает не дрожит.
    Не намокает, не ржавеет, не ломается.

    Добавление от 01.10.2008 14:57:

    Считаю что выгоднее отдать за такой колхоз 2 бакса чем за китаезно-пластиковое крепление с ДХ

    4478. Bomber, 01.10.2008 15:06
    Мутант:
    На люменхаус не ходи, они перепроадаватели. Лучше всё заказать на fenix-store.com

    Время! Минимум 3-4 недели с момента заказа до момента получения фонарика. Таможня.

    romadnepr:
    Не намокает, не ржавеет, не ломается

    Расскажи, как ты такое "крепление" на ходу будешь вверх/вниз(дальше/ближе) регулировать.

    4479. Pin, 01.10.2008 15:09
    собственно ниче не имею против колхозов, и они скорей всего даже прочнее китаезно-пластиковых креплений с DX ... единственно не согласен что выглядит изящьно - выглядит фигово, как колхоз ... уж если фетишисты покупают довольно дорогие фонарики то гораздо логичней купить фабричное крепление специально для этого предназначенное ... и выглядеть будет лучше ...

    4480. romadnepr, 01.10.2008 15:17
    Расскажи, как ты такое "крепление" на ходу будешь вверх/вниз(дальше/ближе) регулировать.

    видимо фотку неудачную выложил, тут виднее:
    http://cs1262.vkontakte.ru/u5217784/40261582/x_b58d7700.jpg

    Рукой на полоборота отпускаю верхний барашек, после чего крепление может свободно вращаться вокруг руля. Устанавливаю нужное положение и полоборота затягиваю.

    4481. g@tor, 01.10.2008 15:21
    romadnepr
    На работе не открывается вконтакте.ру, нельзя ли уменьшенную копию картинки приаттачить?

    4482. romadnepr, 01.10.2008 15:26
    g@tor
    На работе не открывается вконтакте.ру, нельзя ли уменьшенную копию картинки приаттачить?

    конечно

    К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 604x453, 47Кb

    4483. Денис, 01.10.2008 15:27
    Мутант
    Bomber
    Насчет реалистичности понял, спасибо.
    У меня проект вечерних матрасных наматываний километров по забаянненым маршрутам после работы, дабы совсем не раскиснуть под конец сезона.

    4484. Bomber, 01.10.2008 15:49
    romadnepr:
    Рукой на полоборота отпускаю верхний барашек, после чего крепление может свободно вращаться вокруг руля. Устанавливаю нужное положение и полоборота затягиваю.

    Вот. А на нейлонном креплении ничего откручивать/закручивать не надо. Все и так, и держится на руле, и по высоте регулируется. Ну и руль не царапает.

    Добавление от 01.10.2008 16:39:

    Хотя для "сельского реализма" крепление by romadnepr вполне работоспособное и реалистичное. Запостил фотки и описалово на ПЛВЗ'шный велофорум (http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?p=7833714#7833714) . А то в прошлом году там народ просто извращенческие крепления для фонариков колхозил.

    4485. Денис, 01.10.2008 16:47
    Камрады светофетишисты, а если с DX чего-то заказывать из аналогов феникса на 2AA, то на что смотреть? Или что-то помощнее на 18650 ?
    Такая куча моделей, я вообще запутался.

    4486. Котовский, 01.10.2008 16:49
    Денис, не иди на компромисы. Сразу заказывай два фонаря на Р7, две пары аккумов и зарядку. 100$ за всё.

    4487. Денис, 01.10.2008 17:00
    Котовский
    Ткни носом темного человека в конкретную нормально работающую модель, аккумы и зарядники.

    Добавление от 01.10.2008 17:08:

    И на АА какой-нибудь аналог феникса на случай жеских дубаков.

    4488. Котовский, 01.10.2008 17:15
    Денис, в первом посте этой темы, выделенное черным:

    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=40812&…;st=0&start=0

    про фонари на АА не могу сказать - не интересуюсь.

    4489. Денис, 01.10.2008 17:26
    Котовский

    4490. -Archie-, 01.10.2008 17:40
    цитата:
    Денис: И на АА какой-нибудь аналог феникса на случай жеских дубаков.
    У меня вот такой: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14909

    Доволен.

    4491. Мутант, 01.10.2008 18:00
    Посоветуйте чего купить полезного (для зимы) на CRC за $11,05 ровно

    UPD: Спасибо, не надо, уже выбрал.

    4492. romadnepr, 01.10.2008 18:04
    Bomber
    А на нейлонном креплении ничего откручивать/закручивать не надо. Все и так, и держится на руле, и по высоте регулируется. Ну и руль не царапает.

    вот заказал нейлоновое на шлем, посмотрим как оно. Но честно говоря, непонятно как это и держится на руле и по высоте регулируется. взаимоисключающе. Если легко регулируется значит на расколбасе будет дрожать или фонарик будет сползать вниз. Преимущество моего крепления в стальной жесткости. у феникса можно крутить голову, переключать режимы, он не проворачивается.

    4493. Bomber, 01.10.2008 18:09
    romadnepr:
    честно говоря, непонятно как это и держится на руле и по высоте регулируется. взаимоисключающе. Если легко регулируется значит на расколбасе будет дрожать или фонарик будет сползать вниз.

    Есть такое дело. Через десяток покатух с постоянными регулировками приходится подтягивать крепление.

    Преимущество моего крепления в стальной жесткости. у феникса можно крутить голову, переключать режимы, он не проворачивается.

    В нейлоновом тоже можно.

    4494. Денис, 01.10.2008 22:29
    Офигенная у нас погода, с утра +5 и дождь... прям неописуемое удовольствие получаешь от езды на велике. Я уж даже не знаю на каких покрышках ехать марафон...

    Добавление от 01.10.2008 22:36:

    И какого черта сняли эксплореры суперсоник с производства, долбанные маркетологи, чтоб их черти в аду драли. Ну вот нечего найти на замену такого мегауниверсального, чтоб цеплялось практически везде, швальбу не предлагайте.

    4495. Michael Isachenkov, 01.10.2008 22:45
    Денис
    Nokian NBX Lite? И чем тебе Нобби Ник не нравится?

    4496. Денис, 01.10.2008 22:48
    Michael Isachenkov
    Nokian NBX Lite?
    Они в грязи никакие и тяжелые.
    И чем тебе Нобби Ник не нравится?
    Алогичная аллергия на надпись "швальба".

    Добавление от 01.10.2008 22:51:

    Черт его знает, может максис хайроллер в версии экцепшн должен весить, как кроссмарки. По идее довольно универсальная резина.

    4497. VladimirI, 01.10.2008 23:15
    купи просто эксплореры фолдинговые , они пока есть

    4498. Денис, 01.10.2008 23:36
    VladimirI
    Уже остались только самые дешевые нескладные, кривые вхлам и сделанные на тайване, я такие на дроческопе использую.

    4499. romadnepr, 01.10.2008 23:40
    Michael Isachenkov
    И чем тебе Нобби Ник не нравится?

    Он при всей мой любви к Швальбе - неуниверсален.
    Слишком плохо катит по асфальту. Лучше уж РР.

    4500. Денис, 01.10.2008 23:58
    Вот, а эксплорер катит даже по асфальту.

    4501. VladimirI, 02.10.2008 00:08
    с такими то шипами ? гудит наверное будь здоров

    4502. romadnepr, 02.10.2008 00:14
    На удивление експлорер катит, даже по асфальту. Но стирается быстро.

    4503. Денис, 02.10.2008 00:19
    VladimirI
    с такими то шипами ? гудит наверное будь здоров
    Гудит и вибрирует конечно зверски.


    romadnepr
    Но стирается быстро.
    Очень быстро, за вообще никакой пробег на заднем колесе шипы центральные уже в раза в полтора ниже, чем на переднем.

    Добавление от 02.10.2008 00:22:

    Котовский
    Что-то у меня смутные мысли, что все эти P7 светят куда-то далеко в узкую точку. Есть какие-нибудь тестовые снимки не белой стенки, а в лесу?

    4504. VladimirI, 02.10.2008 00:26
    это от рефлектора зависит во многом, куда он светит

    4505. Bomber, 02.10.2008 00:28
    Денис:
    у меня смутные мысли, что все эти P7 светят куда-то далеко в узкую точку

    Камрад! Там проблема строго обратная - мало какие P7 "светят куда-то далеко в узкую точку", очень сложно подобрать прожектороподобный фонарик на P7. В ветке, кстати, про это дней 10 назад флудили много.

    4506. Денис, 02.10.2008 00:29
    VladimirI
    Да я понимаю, но как понять насколько широко отражает рефлектор вот у этого чуда техники (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060) ?

    Добавление от 02.10.2008 00:32:

    Bomber
    Камрад! Там проблема строго обратная - мало какие P7 "светят куда-то далеко в узкую точку", очень сложно подобрать прожектороподобный фонарик на P7. В ветке, кстати, про это дней 10 назад флудили много.
    Так это же наоборот хорошо для ночного ковыряния в лесопарках.
    Ну вот хоть что-то подобное (http://i062.radikal.ru/0807/da/ffcc809112c1.jpg) P7 выдает ?

    4507. Bomber, 02.10.2008 00:34

    4508. Денис, 02.10.2008 00:38
    Bomber
    На видео нихрена не видно если честно, живьем конечно глаз более чуствителен.

    4509. VladimirI, 02.10.2008 00:59
    сегодня возвращаясь по разбитой грунтовки домой в наступающей темноте догнал почему то крадущегося нивовладельца. Включил феникса , так он вообще почти остановился и пропустил меня, видимо свет ему аккурат в зеркало достался

    4510. Bomber, 02.10.2008 12:35
    цитата (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=278081#278081):
    В 2009 году появятся чашки для интегрированных систем от Chris King.

    Исходя из качества и долговечности всех прочих изделий фирмы, можно рассчитывать на "вечные" чашки.
    Тем более, что они полностью обслуживаемы, а при наличии спец- инструмента смазку можно менять "на месте" не выкручивая чашки.
    245x198, 56,9Kb

    4511. Mih-mih, 02.10.2008 12:46
    Bomber
    А уж сколько кареток под квадрат можно за эти деньги купить будет...

    4512. Денис, 02.10.2008 12:46
    Даже крискинг не поможет интегрированным системам не быть говном...

    4513. Michael Isachenkov, 02.10.2008 12:48
    Bomber
    Расцветки веселенькие

    4514. Bomber, 02.10.2008 13:25
    Mih-mih:
    А уж сколько кареток под квадрат можно за эти деньги купить будет...

    Речь не про экономическую эффективность, а про сочетание фетишности(интеграшка + Chris King) и как будто бы рЫсурсо-реалистичности(Chris King + разборная и обслуживаемая конструкция).

    Michael Isachenkov:
    Расцветки веселенькие

    Фетишные. Но для любителей строго стиля скорее всего будут и классические цвета - ч0рный и серебристый.

    4515. Котовский, 02.10.2008 17:07
    Bomber
    ч0рный и серебристый.

    а красный? Не классика разве?

    4516. Bomber, 02.10.2008 17:33
    Котовский
    а красный? Не классика разве?

    Классика фетишизма.

    4517. Мутант, 02.10.2008 18:53
    Для зимних веломаньяков.

    На CRC появились подходящие обода для true-зимних колёс: Spank Stiffy Rim (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29327) (доступны для кастомной сборки)

    Ширина снаружи - 40 мм
    Внутри - ~32 мм
    Вес - 690-720 гр.

    Производитель их рекомендует как обода для...
    цитата:

    Meanwhile the BeadNip™ ensures that the tyre remains in the beadseat, even while riding at minimal tyre pressure.

    Даташит (http://www.spank-bikes.com/stiffy_mg.pdf) .

    4518. Bomber, 02.10.2008 19:08
    Мутант:
    подходящие обода для true-зимних колёс

    К таким колесам нужно еще и "антишоссейную" кассету покупать. Что-то 34-33-32-31-30-28-26-24-20.

    4519. Денис, 03.10.2008 00:11
    Заинсталлировал грипшифты и коротколапый переклюк, на удивление заработал, даже крайние передачи нормально втыкает.

    4520. Mafanya, 03.10.2008 02:24
    Дро@#$коп (http://www.ontheroad.maglan.ru/4images/details.php?image_id=559)

    Добавление от 03.10.2008 03:03:

    Мутант
    Для зимних веломаньяков.

    На CRC появились подходящие обода для true-зимних колёс: Spank Stiffy Rim (доступны для кастомной сборки)

    Ширина снаружи - 40 мм
    Внутри - ~32 мм
    Вес - 690-720 гр.

    Но самые широкие обода на CRC, это Sun Ringle DoubleWide Rim (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1847) .

    4521. Oll13, 03.10.2008 07:09
    Мутант
    хорошие обода, я прочитал даташит и проникся!
    магниевый сплав

    4522. -Archie-, 03.10.2008 11:21
    цитата:
    Oll13: хорошие обода, я прочитал даташит и проникся!
    магниевый сплав
    Да, для зимы - самое то!

    4523. zha, 03.10.2008 12:50
    Mafanya
    Дро@#$коп

    это просто за гранью добра и зла

    4524. Мутант, 03.10.2008 13:08
    цитата:
    Mafanya:
    Дро@#$коп (http://www.ontheroad.maglan.ru/4images/details.php?image_id=559)
    Да уж. Рама от ашана Ляо, вилка и руль от советского мопеда, задний амморт колхозный. Взглянуть бы на автора сего творения

    цитата:
    Mafanya:
    Но самые широкие обода на CRC, это Sun Ringle DoubleWide Rim (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=1847) .
    Слишком прочные и тяжелые для нецелевого использования. Их вес 885гр = 1мм ширины обода весит 26,8гр. 1мм Мавика EX729 весит 23,2гр. 1мм Spank Stiffy весит 21,8гр. У Stiffy самое выгодное соотношение вес/ширина из доступных. Эх, если бы какая-нибудь контора поставила цель выпустить специальные НЕ прыгательные (читать КК) обода для езды с низким давлением в шинах, то смогла бы уложиться в 480гр/33мм_внутри сбросив вес+прочность в ненужных местах

    Вообще-то это придирки по сравнению с технологиями 15ти летней давности Недавно откопал обода от советского дорожника 28" 23мм_внутри стальные крашенные масляной краской а также у меня есть стальной обод 26" 25мм от мегаашана (как на картинке сверху) - отгадайте каков их вес? Ездили же раньше на таком и не жужжали

    4525. -Archie-, 03.10.2008 13:09
    цитата:
    zha: это просто за гранью добра и зла
    Да там вся коллекция - сплошные шедевры; один другого краше...

    http://www.ontheroad.maglan.ru/4images/details.php?image_id=634

    4526. Мутант, 03.10.2008 13:15
    цитата:
    -Archie-:
    цитата:
    Oll13: хорошие обода, я прочитал даташит и проникся!
    магниевый сплав
    Да, для зимы - самое то!
    На CRC доступна только Material - 6061-T6 Weight - From 700g версия.

    Такие же магниевые 495гр это конечно очень круто, но для зимы не реалистично. Ходят слухи, даже не слухи а факты, что реагенты зверски пожирают магний

    4527. Bomber, 03.10.2008 13:19
    В главном ПЛВЗ'шном магазе радиофетишей заценил какие элементы питания есть. Однако, даже светофетишисткие 18650 в наличии. Правда промышленные(невзрывозащищенные), на 2200 мАч и по 9$ штука, но тем не менее.

    Мутант:
    Недавно откопал обода от советского дорожника 28" 23мм_внутри стальные крашенные масляной краской, а также у меня есть стальной обод 26" 25мм от мегаашана (как на картинке сверху) - отгадайте каков их вес?

    Грамм по 700? Там еще и Alu обода были, но просто меганереалистичные по сравнению со сталюжными - даже под освенцимами извивались змеей.

    4528. Мутант, 03.10.2008 13:23
    цитата:
    Bomber:
    Грамм по 700? Там еще и Alu обода были, но просто меганереалистичные по сравнению со сталюжными - даже под освенцимами извивались змеей.
    Не буду мучить вас загадками, все равно не отгадаете

    Стальные 26" 25мм = 900гр.
    Стальные 28" 23мм + краска = около 1050гр.


    А вы говорите современные FR/DH обода тяжелые

    4529. -Archie-, 03.10.2008 13:26
    цитата:
    Мутант: Такие же магниевые 495гр это конечно очень круто, но для зимы не реалистично. Ходят слухи, даже не слухи а факты, что реагенты зверски пожирают магний
    Так поэтому и хихикаем... Дюралевые кажутся более реалистичным делом. Я просто подумываю о широких ободах под шиповку, но это пока не ближайшего будущего планы...

    4530. Мутант, 03.10.2008 13:28

    4531. Bomber, 03.10.2008 13:38
    Мутант:
    Стальные 26" 25мм = 900гр.
    Стальные 28" 23мм + краска = около 1050гр.


    Зато накатистые и рЫсурсные. Тем более что это же не для езды по грунтовому рельефу байки.

    4532. Tasselhof, 03.10.2008 14:20
    Господа, а про рамы фирмы wilier что известно ?
    Очень приглянулась Rosso Rubino, при "личном знакомстве".
    Фотокарточка - http://www.malinibici.it/malini.it/Immagini/Wilier/r…ubino_bianca-3.jp

    4533. Денис, 03.10.2008 14:45
    Tasselhof
    На фото какое-то жуткое угребище.
    Из байковских рам у них приличная только solitario, имхо.

    4534. Tasselhof, 03.10.2008 14:53
    Денис, а почему приличная только солитарио ?
    Без вопросов дизайна, по конструктиву.
    Дизайн мне очень понравился живьём.

    4535. Денис, 03.10.2008 14:56
    Tasselhof
    Остальное просто каталожное г., да еще в извращенных стелсоподобных формах с жуткой геометрией. И ценник на эти чудо велосипеды не совсем адекватен.

    4536. Tasselhof, 03.10.2008 15:07
    Денис, вы ездили на них или хотя бы видели вживую ?

    4537. Денис, 03.10.2008 15:10
    Tasselhof
    солитарио живьем видел

    4538. Bomber, 03.10.2008 15:14
    Tasselhof:
    вы ездили на них или хотя бы видели вживую ?

    "ПастернАка не читал, но осуждаю."

    Рама на фото хороша наличием боссов под самые эффективные тормоза, верхней подводкой тросов, наличием креплений под full-size крылья.

    Но геометрия странная - то ли на фотке какая-то мегамелкая ростовка, то ли действительно такая причудливая геометрия: подседельник в небо при очень короткой ETT и с сильно задранным вверх рулевым стаканом.

    4539. Tasselhof, 03.10.2008 15:33
    Bomber, на фотке мелкая ростовка. Живьём приличнее смотриться.
    Вертикальная труба с вставкой из карбона.
    Смущает что стык перьев и верхней труды не в одном месте.
    Геометрия странная...мне нужна для комфортных покатушек и грязи. Подойдёт ли ?

    По ценам - более или менее адекватно, если по предоплате.

    Солитарио и карбон для меня дорого...и наверное бессмысленно.

    4540. Bomber, 03.10.2008 16:23
    Tasselhof:
    Вертикальная труба с вставкой из карбона.

    Ну тогда тем более нафиг. Или full Alu, или full капрон.

    Добавление от 03.10.2008 16:34:

    Ходят слухи, что специально для любителей одлскула и прочих реалистов в 2009 году Shimano будет делать втулки XT не только под C-Lock, но и под 6 болтов. Не классическую M756, а именно ново-фетишную втулку.

    4541. Денис, 03.10.2008 16:36
    Bomber
    Ходят слухи, что специально для любителей одлскула и прочих реалистов в 2009 году Shimano будет делать втулки XT не только под C-Lock, но и под 6 болтов. Не классическую M756, а именно ново-фетишную втулку.
    Наконец-то до них это дошло.

    4542. Tasselhof, 03.10.2008 16:39
    Bomber, а чем плохо ?
    Я просто ищу хорошую алюминиевую раму, по весу хочется чтобы было меньше чем 1800. По деньгам в районе 10-15 в мск.
    Белого цвета.

    4543. Bomber, 03.10.2008 16:46
    Tasselhof:
    а чем плохо ?

    Да тем, что такие "полукапроновые" рамы ни к селу, ни к городу. И не реалистичная(уже есть чего покоцать), и особого эффекта от капрона нет. Ну и капроновая подседельная труба для марафонца особого смысла не имеет.

    Я просто ищу хорошую алюминиевую раму, по весу хочется чтобы было меньше чем 1800. По деньгам в районе 10-15 в мск.
    Белого цвета.


    Думаю вполне реально. Та же Орбея часто белой бывает и Ювента ими торгует.

    4544. Денис, 03.10.2008 16:53
    Tasselhof
    Я просто ищу хорошую алюминиевую раму, по весу хочется чтобы было меньше чем 1800. По деньгам в районе 10-15 в мск. Белого цвета.
    Какая-нибудь Мерида HFS серии будет и легкой и качественно сделанной, без кусочков пластика в трубах.

    4545. Tasselhof, 03.10.2008 17:07
    Bomber, орбею ланзу смотрел
    Как вариант. А ещё чего есть такого плана ?

    В принципе пластик просто бестолку и лишние деньги ?

    Денис, мериду нехочу. Нафиг-нафиг.
    Расцветки мне ни у одной не нравятся.

    4546. Bomber, 03.10.2008 17:51
    Tasselhof:
    В принципе пластик просто бестолку и лишние деньги ?

    "Полупластик" уж точно. Чисто пластик хорош по гоночным и фетишистким соображениям, но царапать его ездой по лесным дебрям наверное неправильно. Лучше хороший Alu(без фанатичного облегчайзинга) прикупить.

    По поводу выбора таких рам за 10-15К в МСК - лучше создай специально-обученную тему на веломании. Там быстрее дадут правильный совет.

    4547. Мутант, 03.10.2008 21:11
    Мучаюсь все с CRC. Написал им чтобы заменили отсутствующую железку на другой товар на ту же сумму для ускорения отправки, ответили что выполним в ближайшее время. Сегодня в аккаунте заказ стал "Complete". Захожу в детали заказа, там написано что отсутствующая железяка "Cancelled" и всё. А на что она была заменена и была ли вообще заменена не написано. Это нормально?

    4548. Денис, 03.10.2008 21:39
    Первый раз потестил ашанбайк на грунте, с грипшифтами освоился сразу, никаких неудобств ожидаемых, странно... видимо давно я на совсем плохих катался, что так неудобны были. Валить конечно жутковато, гнется просто все, в горку стоя ломишь обязательно колесо подскакивает вбок и пробуксовывает. Седло и подседел флексуют, товарищ ехавший рядом все время комментил: щас у тебя подседел сложится, а вот щас седло. Но в принципе поменялись байками и его марафонское телосложение все выдержало и не сложилось. Потом все таки разболталось крепление седла, оказалось, что я побоялся перетянуть и уж очень слабо затянул. В общем странное что-то получилось, не могу понять катит или нет.

    Добавление от 03.10.2008 21:42:

    Мутант
    Тут два варианта, или они просто убрали из заказа отсутствующий предмет и отправили так, или втихаря положили железку, на которую ты просил поменять...

    4549. Michael Isachenkov, 03.10.2008 22:03
    Вопрос знатокам.

    http://www.sram.com/en/truvativ/crosscountry/gxp/teambb.php -- оно совместимо с шимано или нет?


    Не совместимо по ширине чашек, вопрос закрыт

    4550. Мутант, 03.10.2008 22:06
    Денис
    убрали из заказа отсутствующий предмет и отправили так, или втихаря положили железку
    Приедет - посмотрим. Если не окажется буду поднимать бунт

    Вопрос. Когда CRC откладывает деньги за Cancelled вещи - эти деньги куда деваются, в где-то в аккаунте отображаются?

    обязательно колесо подскакивает вбок и пробуксовывает. Седло и подседел флексуют, товарищ ехавший рядом все время комментил: щас у тебя подседел сложится, а вот щас седло.
    Мда. Не легко живется вейтвиннерам

    4551. Bomber, 03.10.2008 22:07
    Michael Isachenkov:
    Не совместимо по ширине чашек

    И по дЫраметру вала тоже.

    4552. Мутант, 03.10.2008 22:08
    Час назад за мной гнались по лесу два ашаносветишиста с галогенками 4хАА. Я их сделал

    4553. Bomber, 03.10.2008 22:09
    Мутант:
    Сегодня в аккаунте заказ стал "Complete". Захожу в детали заказа, там написано что отсутствующая железяка "Cancelled" и всё. А на что она была заменена и была ли вообще заменена не написано.

    Нынешний их движОк не позволяет отображать заменяемые позиции. Только отменять ненужные(Cancelled). Как оно в реале - узнаешь когда посылку получишь.

    Когда CRC откладывает деньги за Cancelled вещи - эти деньги куда деваются, в где-то в аккаунте отображаются?

    Назад на карточку возвращаются.

    4554. Michael Isachenkov, 03.10.2008 22:09
    Bomber
    И по дЫраметру вала тоже.
    Да, я тоже это выяснил. Все не как у людей -- у Shimano, FSA, RaceFace, Hope чашки идентичны, вот еще и Chris King выпускает... Срам, да и только.

    4555. Bomber, 03.10.2008 22:11
    Мутант:
    Час назад за мной гнались по лесу два ашаносветишиста с галогенками 4хАА

    В ПЛВЗ гораздо более чем ашаносветофешизм распространен другой вариант фетишизма - безсветофетишизм. Лошапеды толпами катают в полной темноте не то что без светофетишей, а вообще без катафот.

    4556. Мутант, 03.10.2008 22:14
    цитата:
    Bomber:
    В ПЛВЗ гораздо более чем ашаносветофешизм распространен другой вариант фетишизма - безсветофетишизм. Лошапеды толпами катают в полной темноте не то что без светофетишей, а вообще без катафот.
    У нас таких тоже полно, особенно среди старого поколения велосипедистов. Я их называю "антисветишисты" или "темнотафилы"

    4557. Bomber, 03.10.2008 22:24
    Мутант:
    У нас таких тоже полно, особенно среди старого поколения велосипедистов. Я их называю "антисветишисты" или "темнотафилы"

    В ПЛВЗ без света в основном катают ашаноподвесофетишисты. Другая их отличительная черта - езда в темное время в одежде темных же цветов. А среди "старого поколения" встречаются ретросветофетишисты , раскатывающие с совеЦкими динамками, фарами 3W и задними несветодиодными габаритными огнями.

    4558. Michael Isachenkov, 03.10.2008 22:39
    Bomber
    задними несветодиодными габаритными огнями.
    Ацетиленовыми карбидными фонариками, что ли?

    4559. Bomber, 03.10.2008 22:43
    Michael Isachenkov:
    Ацетиленовыми карбидными фонариками, что ли?

    Давным-давно(когда не было не то что светофетишных многоватных светодиодов с сотнями люмен, а светодиодов вообще - даже и не верится, что когда-то были столь древние времена ) в задний габаритный велофонарь ставили лампы накаливания скажем на 0.5W и не парились.

    4560. -Archie-, 03.10.2008 22:44
    цитата:
    Мутант: У нас таких тоже полно, особенно среди старого поколения велосипедистов. Я их называю "антисветишисты" или "темнотафилы"
    цитата:
    Bomber: В ПЛВЗ без света в основном катают ашаноподвесофетишисты. Другая их отличительная черта - езда в темное время в одежде темных же цветов.
    К сожалению, и у нас такого "контингента" немало. Я их называю "Ниньдзя %#евы"...
    цитата:
    А среди "старого поколения" встречаются ретросветофетишисты , раскатывающие с совеЦкими динамками, фарами 3W и задними несветодиодными габаритными огнями.
    Уж лучше так...

    4561. Bomber, 03.10.2008 22:47
    -Archie-:
    Уж лучше так

    Конечно лучше. Такая фара нифига не светит, но зато большая по площади - как габарит ее хорошо видно. Да и урчащий звук от работащей динамки это готично.

    4562. Денис, 03.10.2008 22:51
    Мутант
    Мда. Не легко живется вейтвиннерам
    И не говори, просто стремно катать с такими железками, хотя мозгом понимаешь ничего сломаться не должно.

    4563. VladimirI, 03.10.2008 22:59
    цитата:
    Tasselhof:
    Bomber, орбею ланзу смотрел
    Как вариант. А ещё чего есть такого плана ?
    Giant XtC EMBO 08
    http://www.chillengrillen.ru/index.php?productID=17283
    Trek 8500 08
    http://www.chillengrillen.ru/index.php?productID=18190

    4564. Денис, 03.10.2008 22:59
    По моим наблюдениям у нас светофетишизм вообще в зачаточном состоянии, изредка кто-то просто с габаритными фонарем ездит, как я... большинство все таки отчаянные любители светомаскировки, специально подобранная одежда, чтобы слиться с асфальтом...

    4565. Michael Isachenkov, 03.10.2008 23:40
    Дружно заценяем новый баннер на чайне! Угадываем авторство!

    4566. Bomber, 04.10.2008 00:02
    VladimirI:
    Trek 8500

    На редкость фольгиированная рама. Подходит или для гонкофетиширования, или для аккуратного фетиширования.

    Michael Isachenkov:
    новый баннер на чайне!



    Угадываем авторство!

    Надо было дописать "мАсковская таможня - кАзлы".

    4567. VladimirI, 04.10.2008 00:14
    цитата:
    Bomber:
    На редкость фольгиированная рама. Подходит или для гонкофетиширования, или для аккуратного фетиширования.
    Отличная надежная нетяжелая рама, не в пример недавно сломанной орбее
    Кстати в спортексе предоплата началась, цены приятные, например на найнеры и капрон, сроки поставки неприятные правда .

    4568. Michael Isachenkov, 04.10.2008 00:14
    Bomber
    На редкость фольгиированная рама. Подходит или для гонкофетиширования, или для аккуратного фетиширования.
    По-моему, ты и про XtC такое говорил. Но по сравнению с моим шоссером XtC -- кусок чугуния.

    Надо было дописать "мАсковская таможня - кАзлы
    Да, это правильный перевод "free postage for all orders over 8500 RUR".

    Но все же, между Trek 8500, Giant XtC и прочих я бы выбрал Эпиг. Если алю хардтейл принципиален -- тогда Klein Attitude, желательно old stock или с минимальным пробегом.

    4569. Bomber, 04.10.2008 00:22
    VladimirI
    Отличная надежная нетяжелая рама

    http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=15421
    Про Trek слышал аналогичные истории.

    Michael Isachenkov:
    это правильный перевод "free postage for all orders over 8500 RUR"

    Это правильный перевод слова "postage" в случае России.

    4570. VladimirI, 04.10.2008 00:30
    У меня фишеровская рама из того же сплава, и не менее баттированая, звук местами действительно как от консервной банки. царапин конечно хватает на краске, не знаю как ездить и не царапать а вмятин нет. Так же как и одного нашего обладателя трека 8 серии, он ее после покупки капроновой орбеи вообще не бережет.

    4571. Bomber, 04.10.2008 00:37
    Ходят слухи, что в Воронеже скоро появится капроновый вел GT.

    4572. VladimirI, 04.10.2008 00:49
    Если конкуренты пинарелло в сортире не замочат
    В таком случае листаю спортексовский прайс на предоплату, хотя и не люблю я ждать неизвестно сколько, да еще и оплатив заранее. но на карбон, да и на найнеры очень неплохие цены. трековкий капрон я бы конечно предпочел практически любому другому, и внешне нравиться, и геометрия близкая к фишеру.

    4573. romadnepr, 04.10.2008 03:24
    одно мучение с этими тормозами Juicy 3, на редкость отстойные тормоза!
    Началось с того что они постоянно затирали диск, от постоянных регулировок, сорвалась резьба на постмаунте, пришлось нарезать новую, но на этом проблемы не закончились.
    Тормоз продолжал затирать периодически, и раздражающе звенеть в поворотах.
    При этом аналогичные проблемы испытывали многие знакомые байкеры-обладатели Джуси 3 и 5. Естессно имея зазор менее 1 мм между колодкой и диском это неизбежно.

    Теперь добавилась новая трабла - если зажать задний тормоз и подергать вел вперед-назад, то слышен жуткий скрип, не могу понять что скрипит, но 99% тормоз, похоже что-то там разлюфтилось...

    Вобщем хламно-капризные тормоза

    Добавление от 04.10.2008 10:01:

    Выяснил причину скрипа. Колодка нежестко стоит на поршне и имеет люфт, соотвественно когда при зажатом тормозе с силой толкать вел с места 2 колодки могут чуть двигаться.

    4574. Денис, 04.10.2008 11:06
    Bomber
    Trek 8500
    На редкость фольгиированная рама. Подходит или для гонкофетиширования, или для аккуратного фетиширования.

    Вот ты опять не в теме, Треки последних годов уже не те, что раньше были по 1500 весом... сейчас они в 19" ростовке почти 1800 весят.

    romadnepr
    Это известные баги джусей...
    Лучше продай их нафиг, выведут любого. Я бы посоветовал поставить вибрейки , но если хочется диски, то сейчас лучший вариант шимановские хт или хтр, нормальный зазор, легко разводятся, не звенят.

    4575. Bomber, 04.10.2008 11:18
    romadnepr:
    одно мучение с этими тормозами Juicy 3, на редкость отстойные тормоза

    Если забить на звон диска, смириться с небольшим рЫсурсом колодок и после гомнолинов тщательно промывать калиперы, то все Ок. Пытаться отцентровать калипер, дабы колодки не терли о диск, а диск не звенел не надо - пустая трата времени и нервов. Даже если идеально-идеально все выставишь, то скоро снова будет и тереть, и звенеть.

    Но собственно, как тормоза они весьма и весьма хороши - мощь, модуляция, одинаковый ход ручки хоть на новых, хоть на изношенных в 0 колодках. Хотя лично я все же Juicy5 поменял на реалистичную двухколодочную механику.

    Денис:
    Треки последних годов уже не те, что раньше были по 1500 весом... сейчас они в 19" ростовке почти 1800 весят

    Ну есть так, то можно брать.

    4576. romadnepr, 04.10.2008 11:23
    Денис

    Да так и тянет выкинуть джуси нафик и поставить вибрейки ХТ... Или дискомеханику Авид ББ7

    Добавление от 04.10.2008 11:27:

    Денис
    Треки последних годов уже не те, что раньше были по 1500 весом
    Подтверждаю, рама Трек 8500 2008 года очень и очень реалистичная и катящая!


    Bomber
    Хотя лично я все же Juicy5 поменял на реалистичную двухколодочную механику.
    Какую механику, если не секрет, присматриваюсь к Авидам ББ7, у шимано я так понял качественной механики нет?

    4577. Денис, 04.10.2008 11:36
    romadnepr
    Или бб7 или гассеты, рекламируемые Бомбером.

    4578. alpha6, 04.10.2008 12:37
    Денис
    то сейчас лучший вариант шимановские хт или хтр
    Hope M4 moto наше фсио

    Добавление от 04.10.2008 12:38:

    да, хоны были успешно сняты и закинуты в дальний угол, Хольцфеллер исис форева
    Вчера до 3 ночи байк собирал

    4579. Bomber, 04.10.2008 15:51
    Поставил на байк злую резину Specialized MT Baldy Comp (http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/4136.jpg) . До чего же она не катит по сравнению с ботаническими Мишленами ХардТеррайн. Пульс стабильно +10-15 ударов(дофига раз за 170 переходил), перегрелся весь. Но зато на марафонском байке по любым мокрым грунтам, листьям, песку, глиняным лужам и т.п. катит без малейшего заноса и пробуксовки(не только злой протектор, но еще и заметно поуже покрыха чем Мишлены). Знай только вкручивай. Под горки тоже рЫсурс тормозов заметно экономится - не так сильно по инерции разгоняется + сцепление заметно лучше.

    Баянный асфальтово-грунтовый маршрут проехал с той же самой средней что и на Мишленах , только устал заметно сильнее - зач0тный тренировочный эффект. Так что покупка особо злой резины для гомнолинов вроде Медузы отменяется - и Спешевская резина вполне себе обеспечивает должное сцепление.

    А еще затестил мембанные термоноски SealSkinz Waterproof Mid-Thermal Merino Sock (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=3063) . Это мега. Непромокаемый шерстяной носок, в котором нога все время сухая, невзирая на кол-во воды в ботинках Одно но - носки достаточно толстые => пришлось в ботах стоковую стельку заменить на тонкую.

    romadnepr:
    Какую механику, если не секрет, присматриваюсь к Авидам ББ7, у шимано я так понял
    качественной механики нет?


    У Шимано реалистичная механика - только одна подвижная колодка, качество торможения такое же как у V на сухих ободах(т.е. не ахти по сравнению с гидрой), большой зазор от колодок до диска, жОсткая ручка и хороший рЫсурс как колодок, так и самого тормоза.

    У меня тормоза Gusset Chute (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17722) . Это механика с двумя подвижными колодками(синхронный подвод). Колодки от механики Shimano, эффективность и модуляция не намного хуже гидры(разве что ручка заднего тормоза чуть более "мягкая" - трос длинный). Если тормоза отрегулированы на максимальную эффективность, то рЫсурс колодок всего в 1.5 раза больше чем на гидре, "органическо-картонные" колодки Shimano как и гидра с успехом сожрет в гомнолинах за 200-300 км. Из характерных для механики минусов - по мере износа колодок необходимо регулировать тормоз шестигранником(подводить колодки к диску). Впрочем это одновременно и плюс - после мегагрязевой покатухи развел колодки, промыл тормоз и подвел их как надо(чтобы и не цепляло за диск, и тормозило). Самоочищается калипер гораздо лучше чем на Juicy.

    Вообщем, невзирая на бОльшую обслуживаемость механики, мне такие тормоза нравятся больше чем Juicy - по крайней мере нет постоянного траха с чиркающими о диск колодками, звоном диска, неравномерным выдвижением, закисанием поршней и тому подобных радостей после езды по гомнолинам. Хотя это при моем ботаническо-матраснического катании. Для гонкофетишисткого применения без вариантов рулит гидра.

    Лично не пробовал, но ходят слухи, что самые гомнолиноустойчивые гидротормоза это Hope.

    поставить вибрейки ХТ

    Если по сухим и чистым дорогам катать, то почему бы и нет. В иных случаях юзать на MTB марафонцу столь эффективные тормоза как V я бы не советовал.

    4580. qza, 04.10.2008 16:38
    Bomber
    проехал с той же самой средней что и на Мишленах , только устал заметно сильнее
    Ну наконецто и ты понял истинное действие силы трения качения, надесь это дойдет и до котовского, а то всё упёрлись в "средняя-средняя"...

    4581. Котовский, 04.10.2008 17:22
    Bomber
    Поставил на байк злую резину Specialized MT Baldy Comp. До чего же она не катит по сравнению с ботаническими Мишленами ХардТеррайн.

    а на вид она вполне катимая, как Спешевские же Фаст Траки. Но внешность обманчива, видимо.

    qza
    Ну наконецто и ты понял истинное действие силы трения качения,

    в чем она?

    надесь это дойдет и до котовского, а то всё упёрлись в "средняя-средняя"...

    Бомбер - лось. Если даже он говорит, что для сохранения прежней средней, на этой резине он затратил прилично больше сил, то значит, что резина реально не катит.

    4582. Bomber, 04.10.2008 18:07
    Ходят слухи, что и в ПЛВЗ у некоторых байкеров теперь светофетишные фонари MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060) имеются в наличии.

    Еще не тестил в полевых условиях, пока только в комнате на незаряженных аккумах посветил. Вроде посильнее чем Феникс L2D будет.

    Понравилось:
    1) качественный корпус - аккуратные резьбы, резиновые прокладки под хвостовиком, головой и стеклом.
    2) в хвостовике контакт не галимой пружинкой, а нормальный такой цельнолитный
    3) Alu рефлектор
    4) сам фонарик достаточно мелкий
    5) цвет диода правильный - без зеленоватого или синеватого оттенка

    Не понравилось:
    1) плата диода не отцентрованна относительно корпуса. Даже на фотке (http://www.dealextreme.com/productimages/sku_12060_2.jpg) видно, что диод несимметрично из рефлектора торчит. На качество работы не влияет, но плату не переставить(уже пробовал, открутив болты ее крепления).
    2) вместо заявленных режимов "Lo > Mid > Hi > Strobe > SOS" в реале(как и в C3 фонарике) "Mid >Lo > Hi > Strobe > SOS". Не айс.
    3) в чем заключается "switch with memory" тоже не понял - после выключения и повторного включения включается не то что было, а следующий режим.

    qza:
    ты понял истинное действие силы трения качения, надесь это дойдет
    и до котовского, а то всё упёрлись в "средняя-средняя"...


    Я понял(не сейчас, а давным-давно), что на злой резине при тех же самых энергозатратах средняя будет ниже.

    Котовский:
    а на вид она вполне катимая, как Спешевские же Фаст Траки. Но внешность обманчива,
    видимо.


    Фиг знает. Может и вправду катимые. Просто это Мишлены мегакатимые. Т.е эффект контраста.

    Бомбер - лось.

    Ботанист.

    Если даже он говорит, что для сохранения прежней средней, на этой резине он затратил прилично больше сил, то значит, что резина реально не катит.

    Зато сцепление какое с грунтом.

    4583. Michael Isachenkov, 04.10.2008 19:31
    Впервые за 2 недели после простуды сел на байк. Кайф, катит как заведенный Чую, пора переходить на тракторную резину -- в парках уже ездить стремно, под листьями говны и корни, то и дело заднее колесо пытается пробуксовать Накатал всего около 50 км, потом решил съездить на боянно-тренировочную шоссейную трассу в 7 км от меня, но не доехал -- посреди дороги свело ногу, да так, что пришлось минут 15 разминать В итоге покатил домой в неспешном темпе.

    Сейчас буду разбирать убитые чашки Truvativ GXP, посмотрю, что внутри.

    4584. Bomber, 04.10.2008 19:32
    Michael Isachenkov:
    Впервые за 2 недели после простуды сел на байк. Кайф, катит как заведенный

    Есть такое дело. Воздержание обычно усиливает желание.

    4585. Michael Isachenkov, 04.10.2008 19:35
    Bomber
    Есть такое дело. Воздержание обычно усиливает желание.
    Сведенная в середине покатушки нога не входила в мои планы. До сих пор болит, зараза...

    4586. Bomber, 04.10.2008 19:40
    Michael Isachenkov:
    Сведенная в середине покатушки нога не входила в мои планы

    Видимо излишне бурно(без предварительного разогреву) гонкофетишировал.

    4587. Котовский, 04.10.2008 20:06
    Bomber
    Ходят слухи, что и в ПЛВЗ у некоторых байкеров теперь светофетишные фонари MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode имеются в наличии.

    странно, что ты не отмечаешь широченный луч и высокую яркость

    после выключения и повторного включения включается не то что было, а следующий режим.

    у меня на этом фонаре более прикольно: после продолжительного (более 2-3 мин.) включается в реалистичном среднем режиме. Мне это нравится.

    Воздержание обычно усиливает желание


    желание усиливается, а вот возможности падают.

    4588. Michael Isachenkov, 04.10.2008 20:14
    Кстати о возможностях. Сегодня под небольшой асфальтовый уклон раскрутился на 44-11 до каденса (по ощущениям) 120. Похоже, это предел скорости.

    4589. -Archie-, 04.10.2008 20:16
    цитата:
    Котовский:
    Bomber Воздержание обычно усиливает желание

    желание усиливается, а вот возможности падают.

    4590. Bomber, 04.10.2008 20:19
    Котовский
    >Воздержание обычно усиливает желание

    желание усиливается, а вот возможности падают


    Именно поэтому нужно меру знать. Чтобы не переборщить ни с регулярностью, ни с воздержанием. Тогда все Ок будет. И с каденсами, и со скоростями, и вообще по жизни.

    4591. Michael Isachenkov, 04.10.2008 20:29
    Еще вопрос такой. Достался тут знакомой вот такой вот микронасос: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28483
    я правильно понимаю, что reversible head -- это хреновина внутри, которая переворачивается для другого типа ниппеля?

    Добавление от 04.10.2008 21:30:

    Да, совсем забыл. В Веломир завезли циклокроссовые Мериды, пошшупал руками модельку Cyclocross 5. На Ультегре/105. Весьма реалистично сделано. Кондовая рама с креплениями под фуллсайз крылья, не менее кондовая карбовилка, мавиковский вилсет (интересно, какой, для шоссейного весьма тяжеловесно выглядит). В общем, вещь. Если б не было у меня шоссера -- взял бы не задумываясь.

    4592. Денис, 04.10.2008 22:07
    Удалось раздобыть мало б\у эксплореры суперсоник и купил большой напольный насос, как давно мечтал, счастью нет предела.

    4593. Мутант, 04.10.2008 22:15
    цитата:
    Bomber:
    Ходят слухи, что и в ПЛВЗ у некоторых байкеров теперь светофетишные фонари MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060) имеются в наличии.
    Поздравляю! Считай у тебя в руках единственный на 300-400 км в округе самый современный светодиод

    Сражаюсь на Веломании с велофетишистами на тему нереалистичности шиповок Schwalbe Ice Spiker Pro для туризма. Чувствую дело гиблое

    4594. Денис, 04.10.2008 22:21
    Мутант
    Сражаюсь на Веломании с велофетишистами на тему нереалистичности шиповок Schwalbe Ice Spiker Pro для туризма. Чувствую дело гиблое
    C ними же давно все ясно, чисто для зимних гонок, даже в тренировочных целях неоправданно дорого и быстро убивается.

    4595. Bomber, 04.10.2008 22:27
    Мутант:
    Считай у тебя в руках единственный на 300-400 км в округе самый современный светодиод

    По результатам полевых испытаний могу сказать "Да. Это качественно новый уровень светофетишизма". Чуть позже отчет и фотки.

    Сражаюсь на Веломании с велофетишистами на тему нереалистичности шиповок Schwalbe Ice Spiker Pro для туризма. Чувствую дело гиблое

    На веломании самая высокая в рунете концентрация велофетишистов. Им главное фетишность, а не эксплуатационные характеристики. Классические примеры - массовое увлечение подвесофетишизмом, длинноходовыми вилками и втулками на промах.

    Добавление от 04.10.2008 22:29:

    2 вопроса светофетишистам:

    1) 18650 считается разряженным при каком напряжении?
    2) если ли в природе 1-hour форсажные зарядки для 18650?

    4596. AlexNik, 04.10.2008 22:44
    Bomber
    Поставил на байк злую резину Specialized MT Baldy Comp.
    Но зато на марафонском байке по любым мокрым грунтам, листьям, песку, глиняным лужам и т.п. катит без малейшего заноса и пробуксовки(
    Спешевская резина вообще одна из самых лучших для таких условий, токо лучше ставить что нибудь из Fast Trak.


    А еще затестил мембанные термоноски SealSkinz Waterproof Mid-Thermal Merino Sock. Это мега. Непромокаемый шерстяной носок, в котором нога все время сухая, невзирая на кол-во воды в ботинках
    т.е. они обсалютно не промакают через час, два...?


    Котовский:
    Бомбер - лось.

    Ботанист.

    ботанический лось но нас матрасников уделывает


    Денис
    и купил большой напольный насос, как давно мечтал, счастью нет предела.

    4597. Michael Isachenkov, 04.10.2008 22:46
    Блин. Опять понимаю, что надо что-то делать с левым бедром, которое болит в районе тазобедренного сустава...

    Кстати, завтра едем ~100 км по Варшавскому шоссе от Серпухова до Москвы, если позволит погода и кондиции.

    4598. Bomber, 04.10.2008 22:50
    Michael Isachenkov:
    reversible head -- это хреновина внутри, которая переворачивается для другого типа ниппеля?

    Да. Сильно похоже, что голова насоса откручивается и "хреновина внутри" переворачивается другой стороной.

    Денис:
    купил большой напольный насос, как давно мечтал, счастью нет предела.

    А я думал, что ты как Дима О. с велороада будешь искать самые неспускающие камеры и камеру еще другой камерой сверху оборачивать.

    AlexNik:
    т.е. они обсалютно не промакают через час, два...?

    Ну собственно по лужам катал час, потом еще 1.5 часа по шоссе ботанистил в мокрых туфлях. По приезду ноги были сухие.

    4599. Денис, 04.10.2008 22:54
    Bomber
    А я думал, что ты как Дима О. с велороада будешь искать самые неспускающие камеры и камеру еще другой камерой сверху оборачивать.
    Делать мне больше нечего, я покрышки часто меняю. Вот мишленовские камеры на ашанбайке спускают вноль буквально за два дня.

    4600. Мутант, 04.10.2008 23:06
    цитата:
    Bomber:
    1) 18650 считается разряженным при каком напряжении?
    2) если ли в природе 1-hour форсажные зарядки для 18650?
    1. На синих написано cut-off discharge is 4.2V to 2.75V.
    Не парься по этому поводу, в них же защита стоит, при V ниже 2.75 отрубаются. Этот момент не прозеваешь, заметно как фонарь тускнеет (с 3V) перед отключением. Защита защищает также от КЗ.
    2. Самая быстрая 3 часовая "18650 Digital Charger". Быстрее будет только если сам её спаяешь

    Эффекта памяти у 18650 нет, можешь (под)заряжать в любой момент хоть порциями

    4601. VladimirI, 04.10.2008 23:06
    может просто медленный мелкий прокол ? или они каучуковые ?

    4602. Michael Isachenkov, 04.10.2008 23:07
    Bomber
    А еще затестил мембанные термоноски SealSkinz Waterproof Mid-Thermal Merino Sock. Это мега. Непромокаемый шерстяной носок, в котором нога все время сухая, невзирая на кол-во воды в ботинках Одно но - носки достаточно толстые => пришлось в ботах стоковую стельку заменить на тонкую.
    На какую они погоду а) в дырявых МТ41 б) в гортексовых МТ90?

    4603. Bomber, 04.10.2008 23:14
    Денис:
    камеры на ашанбайке спускают вноль буквально за два дня.

    Презервативные латексные которые? Самые реалистичные неспускающие камеры - Швальба и Конти. Ни в коем случае не Лайт.

    Мутант:
    Не парься по этому поводу, в них же защита стоит, при V ниже 2.75 отрубаются. Этот
    момент не прозеваешь, заметно как фонарь тускнеет (с 3V) перед отключением.


    Просто хочу с помощью вольтметра заценить насколько сильно аккумы просели. Значит 4.2V это 100%, а 3V - 0%.

    Michael Isachenkov:
    На какую они погоду

    Для холодной воды. Т.е. от 0 до скажем +10С. Ноги конечно все равно дубеют(ботинок то мокрый и холодный), но сухие по крайне мере. . Думаю что зимой в МТ90 их можно использовать как теплые термоноски. Но это еще тестить надо.

    4604. Котовский, 04.10.2008 23:15
    Bomber
    По результатам полевых испытаний могу сказать "Да. Это качественно новый уровень светофетишизма".

    соглашусь, что с приходом 12w диодов началась эра полноценного диодного света.

    Вопрос, почему для катания на велике двух Р7 хватает, а в пеших прогулках по лесу их явно мало?

    4605. VladimirI, 04.10.2008 23:17
    Это как мало , для чего тебе пешком их не хватает то ?

    4606. Котовский, 04.10.2008 23:18
    Bomber
    3V - 0%.

    с трех вольт диод еще долго может работать на минимуме.

    Добавление от 04.10.2008 23:19:

    VladimirI
    Это как мало , для чего тебе пешком их не хватает то ?

    психологически. Хочется большего света.

    4607. Денис, 04.10.2008 23:20
    VladimirI
    может просто медленный мелкий прокол ? или они каучуковые ?
    Латексные.

    Bomber
    Презервативные латексные которые? Самые реалистичные неспускающие камеры - Швальба и Конти. Ни в коем случае не Лайт.
    Они кстати толстые по 130 грамм и не пробиваются, наоборот реалистичные, самые лучшие камеры. Иначе бы поставил какие-нибудь грамм по 95 и вписался бы в 9.5 влет.

    4608. VladimirI, 04.10.2008 23:23
    цитата:
    Котовский:
    психологически. Хочется большего света.

    Даже не представляю на сколько большего ! Ты пешком быстрее чем на веле передвигаешься что ли ?

    4609. Денис, 04.10.2008 23:29
    VladimirI
    Пешком в ночном лесу как-то более стремно, чем на велике.

    4610. VladimirI, 04.10.2008 23:30
    думаешь , если осветить все вокруг метров на 100 станет лучше ?

    4611. Котовский, 04.10.2008 23:34
    Денис
    Пешком в ночном лесу как-то более стремно, чем на велике.

    я это и имел ввиду. На велике едешь быстро, нет ощущения заброшенности, как пешком с двумя слабыми Р7

    4612. Bomber, 04.10.2008 23:42
    Отчет про MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060)

    Хороший фонарик, однако.

    Свет на удивление правильный - очень широкое и дальнобойное световое пятно без фокусировки в центре. Очень сильно напоминает свет фар авто - освещает всю ширину дороги и метров на 40 от байка. Конечно с фонариками на 3W диодах сравнивать не стоит.

    Причем яркость света даже в реалистичном режиме(1A, 2.5 часа работы от одной 18650) более чем достаточная для комфортной езды. В High режиме(50 минут работы) просто реально как свет фар авто(только не такой дальнобойный). Как включили этот режим на загородной полностью темной дороге, так до самого вьезда в город и не выключали - светофетишировали. Но еще один прожекторный P7 в качестве дальнего света и нашлемный фонарик нужны - с тем же Фениксом на шлеме засветка траектории прямо перед велом становится просто фантастическая.

    Сравнивали этот фонарик с самоколхозной галлогенкой 20W@36 градусов@MR-16. Неудачное сравнение - у галлогена свет тусклый, светит только небольшим пятном перед велом.

    Картинки(выдержка 0.5 сек, до байкера ~40 метров)
    Fenix L2D Rebel 100@Turbo(165 lm)
    180x135, 2,3Kb (http://keep4u.ru/full/081004/0fab510b2110de28f9/jpg)

    MTE P7 5-Mode@Middle
    180x135, 2,3Kb (http://keep4u.ru/full/081004/64c2a00df3e8df08bf/jpg)

    MTE P7 5-Mode@High
    180x135, 2,8Kb (http://keep4u.ru/full/081004/ee00750a82f9c71830/jpg)

    MTE P7 5-Mode@High + Fenix L2D Rebel 100@Turbo(165 lm)
    180x135, 3,1Kb (http://keep4u.ru/full/081004/1d5bccbab6ad2b200b/jpg)

    Gallogen 20W
    180x135, 2,6Kb (http://keep4u.ru/full/081004/f37350b0dfd5b68642/jpg)

    MTE P7 5-Mode@High + Fenix L2D Rebel 100@Turbo(165 lm) + Gallogen 20W
    180x135, 3,5Kb (http://keep4u.ru/full/081004/1dea399b1aa0cd9651/jpg)

    4613. Денис, 04.10.2008 23:48
    Bomber
    Отчет про MTE SSC P7 900-Lumen 5-Mode
    Впечатлился, надо срочно заказывать.

    4614. VladimirI, 04.10.2008 23:52
    я тоже впечатлился , но он сейчас Back Ordered - ETA 10/11/2008 (8 days)

    4615. Котовский, 04.10.2008 23:56
    Bomber
    В High режиме(50 минут работы)

    как понять 50мин? Он же незаметно снижает яркость. Я только после 1.20мин понял, что светит не так ярко, как в начале, и то, только сравнивая с Ромисен 3w. И после 1.20 он у меня работал еще почти час, в режиме 30% от макса. А у тебя вырубается после 50мин?

    4616. Michael Isachenkov, 04.10.2008 23:59
    Ух ты. Внушает. Если не лень таскать с собой патронташ из 8 18650 -- можно в любую ночную ехать.

    4617. Котовский, 05.10.2008 00:01
    Michael Isachenkov
    Если не лень таскать с собой патронташ из 8 18650 -- можно в любую ночную ехать.

    реально хватит четырех 18650.

    4618. Michael Isachenkov, 05.10.2008 00:05
    Котовский
    реально хватит четырех 18650.
    Реально да. А вот если светофетишировать -- то нет.

    4619. Bomber, 05.10.2008 00:16
    Денис:
    Впечатлился, надо срочно заказывать.
    VladimirI:
    я тоже впечатлился , но он сейчас Back Ordered - ETA 10/11/2008 (8 days)

    В очередь. Уже и в ПЛВЗ желающие есть.

    Котовский:
    как понять 50мин?

    В ревью написано. У меня за 1.5 часа работы(минут 50 в реалистичном режиме и минут 40 в High) напруга аккума просела с 4.2V до 3.70V. Яркость не изменилась.

    А у тебя вырубается после 50мин

    Надеюсь что Нет.

    Еще забыл сказать, что этот фонарик даже в реалистичном режиме не сливается с тусколым грязно-жОлтым светом уличного освещения. Что есть мегакруто для столь большого по размерам светового пятна.

    4620. Michael Isachenkov, 05.10.2008 00:43
    Bomber
    На бимшотах ББ правильный? Т.е, он реально более желтый, чем Ребел?

    4621. Bomber, 05.10.2008 00:47
    VladimirI:
    Back Ordered - ETA 10/11/2008 (8 days)

    Кстати, уже "Ships on 10/12/2008 (8 days)".

    Michael Isachenkov:
    На бимшотах ББ правильный?

    Не знаю. Я не фотофетишист. Просто выставил выдержку 0.5 сек и все(хотя в реале все выглядит ярче чем на фото).

    Т.е, он реально более желтый, чем Ребел?

    Rebel он с небольшим розоватым оттенком. У P7(особенно на High) свет Да, более нейтральный что-ли.

    4622. Hed-ge-Hog, 05.10.2008 00:57
    Bomber
    А как тебе хитрая гидра Армор? Вот где зазор большой! Только тяжелая она.

    4623. Bomber, 05.10.2008 00:58
    Hed-ge-Hog:
    А как тебе хитрая гидра Армор?

    На Stark Surfer которая?

    4624. Котовский, 05.10.2008 01:55
    Michael Isachenkov
    Реально да. А вот если светофетишировать -- то нет.

    говорю тебе: я всегда использую на макс свои фонари, после полутора часа только начинает ощущаться, что яркость чутка уменьшилась. Так что расчет - одна 18650 на два часа в макс режиме. В среднем - как минимум три-три с половиной часа.

    Добавление от 05.10.2008 01:59:

    Bomber, судя по фоткам, асфальт у вас суровый...

    4625. qza, 05.10.2008 17:24
    Котовский
    в чем она?
    Он же ясно написал, средняя таже, а устал больше, т.е. просто проедет меньше при тех же энергозатратах.
    Bomber
    Я понял(не сейчас, а давным-давно), что на злой резине при тех же самых энергозатратах средняя будет ниже
    А только что написал обратное , просто вне зависимости от крения качания (в том числе и по мокрому асфальту ) всегда можно сохранять комфортную для себя среднюю (чего не скажу про трение воздуха, ветер), но энергозатраты при этом будут другие, вот и всё.

    4626. Michael Isachenkov, 05.10.2008 18:09
    По итогам двух дней катания по корнявому расколбасу в Битце внезапно задумался о смене рамы. Даже при полностью распущенном брейне некомфортно, а для асфальта у меня есть шоссер

    4627. VladimirI, 05.10.2008 18:15
    у нас вчера человек на капроновом шоссейнике с группой ехал вдоль ЖД по грейдеру , там и на vn, то с плохой вилкой не очень комфортно , но доехал, пробился всего 2 раза

    4628. Michael Isachenkov, 05.10.2008 18:17
    VladimirI
    у нас вчера человек на капроновом шоссейнике с группой ехал вдоль ЖД по грейдеру , там и на vn, то с плохой вилкой не очень комфортно , но доехал, пробился всего 2 раза
    Главное, что доехал.

    4629. Bomber, 05.10.2008 18:17
    Трофирейдили по лесам и болотам. Километраж смешной - 50 км, трофирейдовский участок всего 10 км, но отжиг удался без вариантов.

    До трофирейдовского участка катили по шоссе под дождем, на грунте в первой же качественной луже два байкера выпали в воду с велов. Потом катили 1.5 км по каменистому расколбасу и кочкам. Да так катили, что байкер-супермарафонец(125 кг боевого веса) превратил подседельник из прямого в гнутый, а седло в попрыгуновское(носок задран вверх). Потом ломили 4 км с байками на плече через лес без дорог, из них 2 км вообще по глухой лесной чаще(даже без просек). Форсировали 1.5 болота(одно форсировали, а второе форсировали наполовину и решили обойти стороной), в процессе чего я упал с кочки в болотную трясину, порвал велоретузы(зацепившись за ветку), а байк приземлился сверху. Вода холодная, купаться уже некомфортно. Потом фигачили по ледяному ручью - неглубокий, прозрачная вода и твердое дно. Завершив хождение апхиллом 250 метров по кустарнику в 13% подьем. Но финальные 200 метров перед выездом на нормальную дорогу все же ехали на байках

    Термоноски с CRC показали себя зач0тно - по мокрому шоссе даже без бахил все пофиг, в лесу промокли лишь тогда, когда я в болоте по колено в лужу провалился - сверху вода затекла. Но все равно - даже в мокрых носках значительно теплее и комфортнее чем в обычных.

    Котовский:
    я всегда использую на макс свои фонари

    Ты знаешь, думал что буду юзать P7 фонарики в реалистичном режиме. Но когда заценил Hi, то решил "только Hi. светофетишировать, светофетишировать и еще раз светофетишировать"(взять несколько запасных 18650 в покатуху не велика проблема).

    Так что, господа покупатели P7, осознавайте, что юзать P7 в реалистичном Middle режиме вы будете разве что во время неспешных ботанических покатух на всю ночь. Просто так пару часов вечерком катнуть - всегда Hi. И Hi only.

    асфальт у вас суровый

    Ну по крайней мере не такой суровый чтобы по нему на трейловом подвесе катать.

    Хотя именно из-за такого вот "асфальта" в предварительном плане бреветов (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=278371#278371) Балтийской Звезды на 2009 год аж 3 бревета по Финляндии, 1 по Эстонии или Финляндии(22-23 августа - еще вопрос решается в какой стране проводить) и лишь один 200 км бревет по ПЛВЗ.

    qza:
    просто вне зависимости от крения качания (в том числе и по мокрому асфальту ) всегда можно сохранять комфортную для себя среднюю (чего не скажу про трение воздуха, ветер), но энергозатраты при этом будут другие, вот и всё.

    Скажу тебе по секрету, обычно на байке ездят не по средней скорости, и уж тем более не по трению качения. А по "комфортному усилию на педалях"(определяется катимостью байка, качеством покрытия дороги, ветром, рельефом и т.п.). Именно поэтому и говорят про байк или покрышки "некатит" - при привычных усилиях на педалях скорость меньше.

    То что я один разок даже на некатяще-злой резине выдал привычную среднюю скорость, совершенно не значит что я так буду ездить всегда. Просто в следующий раз поеду с привычным пульсом/усилиями на педалях и средняя скорость упадет.

    4630. Michael Isachenkov, 05.10.2008 18:35
    Bomber
    То что я один разок даже на некатяще-злой резине выдал привычную среднюю скорость, совершенно не значит что я так буду ездить всегда. Просто в следующий раз поеду с привычным пульсом/усилиями на педалях и средняя скорость упадет.
    Я сегодня сменил заднюю резину на свою голубую Нокиан, причем поставил ее в "грязевой" режим (вершиной треугольников протектора вперед). По асфальту пульс где-то на 5-6 ударов подскочил, но по грунту стало заметно легче ездить -- если даже ее сносит, то сносит вполне предсказуемо. Только один раз я впилился в бревно задним колесом на небольшой скорости, чуть не грохнулся. Еще на одном контруклоне уехало переднее колесо, я успел спрыгнуть, чертыхнулся, стоящая рядом бабуля сказала "будьте осторожнее, молодой человек, вы устали". Пришлось согласиться.

    4631. -Archie-, 05.10.2008 18:41
    цитата:
    qza: просто вне зависимости от крения качания *** всегда можно сохранять комфортную для себя среднюю ***, но энергозатраты при этом будут другие, вот и всё.
    Хмм, а можешь озвучить своё понимание понятия "Комфортная средняя"?

    4632. Bomber, 05.10.2008 18:53
    Michael Isachenkov:
    по грунту стало заметно легче ездить -- если даже ее сносит, то сносит вполне предсказуемо

    Ты видимо технично по грунту ездишь. С высокой скоростью прохождения расколбаса и поворотов. Я же езжу ботанически: "разгон по ровняку - поворот или горку на тормозах - разгон". Так что лучшую устойчивость байка на злой резине конечно заценил, но ездить стало менее комфортно - на разгоны больше энергии тратится.

    4633. Котовский, 05.10.2008 18:57
    Bomber
    когда заценил Hi, то решил "только Hi. светофетишировать, светофетишировать и еще раз светофетишировать"(взять несколько запасных 18650 в покатуху не велика проблема).

    "Совсем ведь другой человек" (с) ДМБ.

    4634. Michael Isachenkov, 05.10.2008 19:02
    Bomber
    Ты видимо технично по грунту ездишь. С высокой скоростью прохождения расколбаса и поворотов.
    Да нет. Корнявые спуски и прочие радости жизни предпочитаю объезжать -- стремно.

    Разгоняться стало сложнее, да...

    4635. Bomber, 05.10.2008 19:04
    Котовский:
    "Совсем ведь другой человек" (с) ДМБ.

    "Все течет, все меняется" (c)

    Вспоминал тут вчера, что не далее чем в декабре 2006 года катил ночью в полнейшей темноте по пустынному шоссе практически без автотрафика 25 км. С 2.4W ашаногаллогеном. Довольно рульным, правильным и брендовым галлогеном. Но все равно ничего считай не было видно. И вот не прошло и двух лет, как реально мощные светофетишисткие фары с принципиально иным качеством и кол-вом света стали доступны всем байкерам.

    P.S: а ведь еще с 2.5W совеЦкой велофарой(негаллогенной) и 4.5V батарейкой катал когда-то.

    Добавление от 05.10.2008 19:14:

    Как думаете, подседельник Brand-X Inline 6061 Seatpost (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=6257) является достаточно реалистичным и прочным для байкера-супермарафонца(125 кг)?

    4636. Michael Isachenkov, 05.10.2008 19:21
    Bomber
    Как думаете, подседельник Brand-X Inline 6061 Seatpost является достаточно реалистичным и прочным для байкера-супермарафонца(125 кг)
    Боюсь, что нет. Какой-то явно бюджетный бренд, рамы у них точно мягкие Я бы не экономил на подседельнике, хотя затрудняюсь что-то посоветовать, кроме Томсон Элит

    4637. Bomber, 05.10.2008 19:28
    Michael Isachenkov

    Там достаточно сложные требования:

    1) 26.8 мм, 400 мм, без смещения(чтобы рычаг меньше был)
    2) максимально дубовый и прочный(на вес пофиг)
    3) не для фетиширования - т.е. дешевый

    Как вариант, есть возможность купить "Author 26.8x400 мм". По идее, это достаточно дубовые палки(вроде перемаркированный чугуниевый Kalloy), используемые на дешевых велах - на фетишные байки Author ставит или капрон, или Ritchey/Easton подседелки.

    4638. Michael Isachenkov, 05.10.2008 19:37
    Bomber
    Что-то мне подсказывает, что 26.8 мм для супермарафонца явно недостаточно...

    4639. Bomber, 05.10.2008 19:38
    Michael Isachenkov:
    26.8 мм для супермарафонца явно недостаточно

    Предлагаешь расточить раму?

    4640. Michael Isachenkov, 05.10.2008 19:48
    Bomber
    Предлагаешь расточить раму?
    Сменить.

    4641. Mih-mih, 05.10.2008 20:32
    Bomber
    Ходят слухи, что ново-фетишная ХТ есть хлам не совсем правильный выбор по причине возможного клина барабана http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=10081. А вообще ХТ 08 какая-то недоделанная. Вроде и задумки хорошие, но сырая группа получилась. Кассеты новые - хлам, наблюдаю две такие кассеты на разных велах, ресурс - 6 тык, после чего звезды становятся похожими на сюррикены . Переклюк задний - все хорошо, но есть проблемы с переключением с 6 на 5 звезду, опять-таки на двух велах. Втулка задняя - вроде как более мощный орех (то ли увеличили число собачек, то ли поставили более сильные пружины - короче, щелчки теперь гораздо громче ), но возможные проблемы с заклиниванием ореха...
    Хопы рулят, короче

    4642. Котовский, 05.10.2008 21:12
    Mih-mih
    ново-фетишная ХТ

    неужели ХТ - это теперь фетишь??

    4643. Bomber, 05.10.2008 21:13
    Michael Isachenkov
    Сменить.

    Рама достаточно реалистичная. Scott Aspect. И современного дизайна, и без мегаоблегчайзинга. И кому же считай новье. Проще найти дубовый подседельник без смещения.

    Mih-mih:
    ново-фетишная ХТ есть хлам

    Так ведь и знал, что какая-нибудь нереалистичность, но будет. Похоже надо делать стратегические запасы M756 втулок.

    4644. Mih-mih, 05.10.2008 21:30
    Котовский
    чего к словам придираешься . Радует то, что шима идет в правильном направлении - отказались от регулировки конусными ключами, и делают попытки усовершенствовать орех, ибо в прежнем виде он никуда не годится. Так что в какой-то степени все ж фетишЬ

    Bomber
    Я так думаю, что если в следующем году они выпустят усовершенствованную версию ХТ 08, то от подобных косяков она уже будет избавлена. Хочется верить, во всяком случае.

    4645. Michael Isachenkov, 05.10.2008 22:00
    Вот так выглядит одна из чашек каретки Truvativ GXP после 2500 км агрессивных покатушек "по азимуту".

    500x333, 56,4Kb (http://fotki.yandex.ru/users/aphlux/view/104470/)

    4646. Bomber, 05.10.2008 22:04
    Michael Isachenkov

    А подседельник NC-17 Empire Pro (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=15432) реалистичный? "DH, Dirt or Freeride", "340gram"(куда уж тяжелее)

    Добавление от 05.10.2008 22:04:

    Michael Isachenkov:
    Вот так выглядит одна из чашек каретки Truvativ GXP после 2500 км агрессивных покатушек "по азимуту"

    Не понял в чем юмор. Грязная смазка и все.

    4647. Michael Isachenkov, 05.10.2008 22:05
    Bomber
    А подседельник NC-17 Empire Pro реалистичный? "DH, Dirt or Freeride", "340gram"(куда уж тяжелее)
    Похоже, да. Зач0тный кусок чугуния.

    Добавление от 05.10.2008 22:09:

    Не понял в чем юмор. Грязная смазка и все.
    Там два пыльника. Наружный и на самом подшипнике, оба сняты. Между кольцами подшипника был ровный слой грязи. Подшипник при прокручивании ощутимо люфтит и хрустит. Я пока не понял, как можно этот подшипник оттуда выбить -- конструкция такая, что с внутренней стороны чашки до подшипника не добраться.

    4648. SomeBody Else, 05.10.2008 22:28
    Bomber

    Вода холодная, купаться уже некомфортно
    А вот у нас ещё более-менее можно. Сегодня совершили набег (в смысле велонабег, т.ч. не оффтоп ) км на 60 к ближайшим свободным от аборигенских поселений местам на Волге. Местные уже не купаются, но уроженцы Алтая вполне себе неплохо заплывали и заныривали в бодрой водичке - сказывается привычка к воде горных речек .

    4649. Bomber, 05.10.2008 22:41
    Michael Isachenkov
    Там два пыльника. Наружный и на самом подшипнике, оба сняты. Между кольцами подшипника был ровный слой грязи.

    Обычная ситуация для чашек интегрированной каретки.

    Подшипник при прокручивании ощутимо люфтит и хрустит.

    Значит уже ИТС. Надо было после 1К км разобрать и заводскую смазку на нормальную заменить.

    Я пока не понял, как можно этот подшипник оттуда выбить -- конструкция такая, что с внутренней стороны чашки до подшипника не добраться.

    Скорее всего никак.

    4650. -Archie-, 05.10.2008 23:16
    цитата:
    Bomber: Вспоминал тут вчера, что не далее чем в декабре 2006 года катил ночью в полнейшей темноте по пустынному шоссе практически без автотрафика 25 км. С 2.4W ашаногаллогеном. Довольно рульным, правильным и брендовым галлогеном. Но все равно ничего считай не было видно.
    Все катали! Правда, сам я почти сразу поставил две таких фары (одна под нос светит, другая подальше), и долгое время ездил только с ними, но как только появился вкус к ночным покатушкам - побежал за мощной галогенкой...
    цитата:
    И вот не прошло и двух лет, как реально мощные светофетишисткие фары с принципиально иным качеством и кол-вом света стали доступны всем байкерам.
    Темпы изменения пропорций цены и светоотдачи действительно удивляют. Уверен, что ещё через пару лет мы тут будем вспоминать, перемигиваясь и хихикая, как "ещё в конце 2008 года катали с этими ашанскими Q5 и P7"...

    4651. AlexNik, 06.10.2008 00:00
    Michael Isachenkov
    Вот так выглядит одна из чашек каретки Truvativ GXP после 2500 км агрессивных покатушек "по азимуту".
    у меня 4000 тыши отходили на прошлой неделе заменил, сдохла левая чашка правая почти в отличном состоянии. в принципе желательно почаще смазочку менять.


    Я пока не понял, как можно этот подшипник оттуда выбить -- конструкция такая, что с внутренней стороны чашки до подшипника не добраться.
    никак.

    4652. Bomber, 06.10.2008 00:07
    Денис

    Слухай, а чего ты во время Лембовского турпохода на первых двух кругах так качественно оттуристил(вместе с лучшими туристами костры разводил ), а на третьем круге так много слил? Рюкзак-штаны недостаточно сильно загрузил что-ли или багажник на третьем круге сломался?

    Добавление от 06.10.2008 00:09:

    Светофетишист с веломании про P7

    цитата (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=40812&view=findpost&p=603688):
    1.5А-максимум
    на своих 1,5А заметно ярче чем два Q5 на 1А

    4653. Мутант, 06.10.2008 12:16
    цитата:
    Bomber:
    Вспоминал тут вчера, что не далее чем в декабре 2006 года катил ночью в полнейшей темноте по пустынному шоссе практически без автотрафика 25 км. С 2.4W ашаногаллогеном.

    P.S: а ведь еще с 2.5W совеЦкой велофарой(негаллогенной) и 4.5V батарейкой катал когда-то.
    В 2004 году я катал на таком:

    180x135, 5,8Kb (http://keep4u.ru/full/081006/a0c92747a5b34d896c/jpg)

    Динамка, передняя фара 2W, задний габарит. Железный велокомпьютер. Рекомендовалось поддерживать скорость строго в районе 18км/ч, потому, что при большей скорости вырабатывалось слишком большое напряжение и лампочки чернели и перегорали. А также нельзя было ездить по лужам и в тумане, ролик динамки проскальзывал по сырому колесу. Все пацаны дворовые завидовали как оно светило

    4654. -Archie-, 06.10.2008 12:22
    цитата:
    Мутант: В 2004 году я катал на таком:
    "Подножка" суперская!

    4655. Мутант, 06.10.2008 12:30
    цитата:
    -Archie-:
    Темпы изменения пропорций цены и светоотдачи действительно удивляют. Уверен, что ещё через пару лет мы тут будем вспоминать, перемигиваясь и хихикая, как "ещё в конце 2008 года катали с этими ашанскими Q5 и P7"...
    По моим прогнозам через пару лет 12W светодиоды доведут до КПД 105lm/w при 1,4А и до отдачи 1200lm на максимуме. 3W-никам поднимут КПД на верхах - 300lm при 1А. Какого-то качественного прорыва в светодиодостроении пока не просматривается. Да, ходят слухи в новостных лентах, что в лабораториях создают экземпляры светодиодов с КПД 200-300 lm/w, но насколько это правда и когда они попадут в серию мы пока может только гадать. В аккумуляторостроении тоже прорыва не просматривается. Через пару лет емкость 18650 возможно поднимут до 3000mAh, а также доведут до ума (пока дохлые но перспективные) LiFePO4.

    4656. Steve Key, 06.10.2008 12:41
    Bomber
    тормоза Gusset Chute. Это механика с двумя подвижными колодками(синхронный подвод)
    То есть каждая колодка на отдельном рычаге? Или одна на суппорте (корпус тормоза), а другая на рычаге?

    4657. Bomber, 06.10.2008 13:09
    Steve Key:
    Или одна на суппорте (корпус тормоза), а другая на рычаге?

    Плавающий калипер - одна колодка движется к диску, а с другой стороны ей навстречу движется калипер(в котором жестко закреплена вторая колодка).

    4658. Zorro, 06.10.2008 13:55
    Мутант
    Динамка, передняя фара 2W, задний габарит.
    а я такие ещё в 89-90 году начал использовать, что конечно было мега круто. почерневшие лампы непугали ибо стоили копейки - менялись едва не после каждой поездки. гораздо хуже дело было с пластмассовыми патронами ламп, которые "выплёвывали" перегретый цоколь... потому таких фар у меня в гараже 4 штуки валяется

    4659. Steve Key, 06.10.2008 17:26
    Bomber
    Плавающий калипер - одна колодка движется к диску, а с другой стороны ей навстречу движется калипер
    А, ну да, одна колодка движется к диску, упирается в него, затем при дальнейшем ходе начинает подтягиваться калипер с другой колодкой, затем они зажимают диск и происходит торможение...

    4660. Bomber, 06.10.2008 17:52
    Steve Key:
    одна колодка движется к диску

    ОДНОВРЕМЕННО движутся. И калипер, и колодка. "Синхронный подвод колодок" это явление называется. Как и у гидравлики.

    А
    колодка движется к диску, упирается в него, затем при дальнейшем ходе начинает подтягиваться калипер с другой колодкой, затем они зажимают диск и происходит торможение

    это принцип работы одноколодочной механики.

    4661. romadnepr, 06.10.2008 17:53
    Steve Key
    А, ну да, одна колодка движется к диску, упирается в него, затем при дальнейшем ходе начинает подтягиваться калипер с другой колодкой, затем они зажимают диск и происходит торможение...

    Весьма умная система, как в автомобилях. Не пойму чего для гидры в веле не сделать плавающий калипер.

    4662. Bomber, 06.10.2008 18:04
    romadnepr:
    Не пойму чего для гидры в веле не сделать плавающий калипер.

    Диск будет гнуть?

    4663. Мутант, 06.10.2008 18:04
    Получил с DX околотемный фетиш Pro Pocket Digital Scale 0.1g Resolution 2KG Max (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3390) .

    Комплектация. Приехал в картонной коробке, в пакете с пупырышками. Прилагается инструкция, чехольчик из кожзама, 4 ААА батарейки, защитная съемная пластиковая крышка.

    Конструкция. Очень маленький! С одной стороны это большой минус - большие около2кг-вые вещи (типа системы) не влезают на площадку. С другой стороны плюс - занимает мало места дома (и так барахло девать некуда ).

    Особенности. Перед включением "прогревается" 7 секунд. Светодиодная подсветка дисплея всегда включена во время работы. Есть автоотключение через ~10 мин. Возможна самостоятельная калибровка (надо иметь эталонные грузы). Много единиц измерения, в том числе Граммы, при повторном включении выбранные единицы сохраняются. Режим "Тара" - полезен для взвешивания крупногабаритных грузов (на тарелку их...).

    Повзвешивал всякие вещи:
    Феникс P3D (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/52/52e9a93bd9275ccec3.jpg)
    RC-M4 (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/35/35db712096f984d589.jpg)
    C2 P7 + mount (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/b7/b732a3e8331e7670c2.jpg)
    Галогенный мегасвет образца декабря прошлого года (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/43/43ef32479d4059f0b0.jpg)
    Акб 18650 (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/60/60dd3ece0d1a8ec114.jpg)
    Акб VRLA 12V 2.3Ah (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/e9/e9e9ae79d6b5d64fd2.jpg)
    Акб VRLA 12V 7Ah (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/9a/9a13d0bc97a5709880.jpg)
    Спица DT Champion 2.0 263 mm + алю ниппель (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/27/27c1075fcec74328c6.jpg) . Алю ниппель весит 0,9гр, стальной 1,1гр. 7,7 гр казалось бы фигня, а умножишь на 64 так страшно
    Катафот (http://keep4u.ru/imgs/b/081006/e2/e2428ff02aa75c60e7.jpg)

    4664. Bomber, 06.10.2008 18:19
    Мутант:
    C2 P7 + mount

    Какой-то "mount" излишне суровый у тебя. Вырезал фрезой из цельного куска чугуния что-ли?

    4665. Мутант, 06.10.2008 18:24
    Bomber
    Этот mount - триумф колхозного mountостроения Здесь подробнее (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=25520&view=findpost&p=539639) .

    4666. Bomber, 06.10.2008 18:29
    Мутант:
    mount - триумф колхозного mountостроения

    Да уж. Технология изготовления явно не для реалистов.

    4667. romadnepr, 06.10.2008 19:11
    А
    колодка движется к диску, упирается в него, затем при дальнейшем ходе начинает подтягиваться калипер с другой колодкой, затем они зажимают диск и происходит торможение

    это принцип работы одноколодочной механики.


    в одноколодочной механике калипер никуда не движется. Он прикручен жестко. при движении одной колодки диск слегка гнется и прижимается к другой колодке, которая неподвижна. По крайней мере так было у Хаес Мх-2.

    4668. Котовский, 06.10.2008 19:46
    Мутант, это откуда такой вейтвиннерский свинцовый аку 12v 7Ah? Помню, аккум Chah'а на 7Ач, который он мне предоставил, весил 2,5кг.

    4669. Bomber, 06.10.2008 19:56
    Котовский:
    аккум Chah'а на 7Ач, который он мне предоставил, весил 2,5кг.

    Примерно так оно и весит. Стандартный 7Ач аккум от UPS. Кстати, обычная 36 градусов 20W MR16 лампа значительно сливает P7 - и по яркости, и по равномерности, и по размеру светового пятна. Так что проект "Титан" лучше назад не собирай - не порти воспоминания светофетишисткой молодости.

    4670. Котовский, 06.10.2008 20:05
    Bomber
    Так что проект "Титан" лучше назад не собирай - не порти воспоминания светофетишисткой молодости.

    не согласен. Титан и обычная 36 градусов 20W MR16 лампа - это небо и земля. Есть мнение, что даже две Р7 с трудом зарулят Титан.

    А уж если брать Титан в Чаховской инкарнации, то есть с литиевым аккумом 16v, то бледные диоды ему не конкурент.

    Но возрождать проект я не стану только по той причине, что мне претит выносное питание. Два Р7 в максе на руле + R2 @ 1A на шлеме - вот наше реалистическое "всё".

    4671. Bomber, 06.10.2008 20:10
    Котовский:
    Титан и обычная 36 градусов 20W MR16 лампа - это небо и земля.

    Но не в разы же.

    даже две Р7 с трудом зарулят Титан.

    Скорее всего у тебя с титановских времен серьезно повысились требования к светофетишам. Поэтому и кажется, что "титан заливал все вокруг светом, а в случае P7 хотелось бы еще света".

    4672. Котовский, 06.10.2008 20:42
    Bomber, было бы хорошо, если Мутант замолвил слово Титан vs Р7. У него, как я понимаю, есть действующая модель Титана.

    4673. Мутант, 06.10.2008 20:52
    цитата:
    Bomber:
    Кстати, обычная 36 градусов 20W MR16 лампа значительно сливает P7 - и по яркости, и по равномерности, и по размеру светового пятна. Так что проект "Титан" лучше назад не собирай - не порти воспоминания светофетишисткой молодости.
    Поддерживаю Котовского. 20W на 10D рассеяния и 20W на 36D - большая разница. 36D это считай свет вообще без луча, просто заливающий 5х5 метров перед колесом, хорош для ползания (8 км/ч) по гомнолинам и снегокашам.

    Мой проект Титан, как видите, даже собирать не надо, лежит в коробочке Но навьючивать байк проводами только ради ностальгирования мне лень

    Есть у меня идея его модернизации в гибридную "LED SSC P4 30D рассеяния/20W Галоген Титан backup-систему + Q5 фонарь на 2хNiMh на шлём" на случай зверских дубаков (если вдруг 18650 окажутся "мерзликами" ).
    3W-ный диод через 14V драйвер потребляет от 12V всего 300mA. Существуют очень компактные свинцовые акб 12V 1,2Ah весом около 350 гр (точный вес пока неизвестен), такой акб сможет питать диод аж 3,7 часа При этом система сохранит возможность ностальгического фетиширования Титаном, в качестве сигнального света (кратко помигать, не более 10% расхода энергии акб)

    4674. Котовский, 06.10.2008 20:57
    Мутант
    При этом система сохранит возможность ностальгического фетиширования Титаном, в качестве сигнального света (кратко помигать, не более 10% расхода энергии акб)

    ты не сделаешь это

    Мой проект Титан, как видите, даже собирать не надо, лежит в коробочке Но навьючивать байк проводами только ради ностальгирования мне лень

    а если светофетишисты всего бывшего СССР попросят тебя сделать качественное сравнение, как только ты умеешь?

    4675. Мутант, 06.10.2008 21:09
    цитата:
    Котовский:
    Bomber, было бы хорошо, если Мутант замолвил слово Титан vs Р7. У него, как я понимаю, есть действующая модель Титана.
    Честно говоря я уже забыл как он светит Дома сравнивать - не объективно, ходить с ним пешком по лесу тоже. Придается все-таки когда-нибудь заняться ностальгированием (см. выше)

    Нашел самые свежие бимшоты:
    Три 3W LED фонаря на полной мощности: 1 (http://keep4u.ru/imgs/b/080606/a4/a49e0155205766b00c.jpg)
    VS
    Титан: 1 (http://keep4u.ru/imgs/b/080606/ee/eecdf8913f4db6eb90.jpg) , 2 (http://keep4u.ru/imgs/b/080606/00/00b7171195f64c02d9.jpg)

    Видно что Титан сильно проигрывает по яркости диодам, НО если приглядеться оказывается, что его мягкий желтоватый свет лучше заливает темноту, меньше деталей остаются затенёнными...

    4676. Bomber, 06.10.2008 21:13
    Мутант:
    Титан сильно проигрывает по яркости диодам

    Зря ты эти фотки выложил. Испортил кое-кому все радужные воспоминания светофетишисткой юности.

    4677. Котовский, 06.10.2008 21:15
    Мутант
    Видно что Титан сильно проигрывает по яркости диодам

    странно. У меня три 3w диода никогда не вызывали ощущения большей яркости, чем у Титана.

    Короче, давай свежий и объективный отчет Титан VS Р7!

    4678. Денис, 06.10.2008 22:35
    Bomber
    Слухай, а чего ты во время Лембовского турпохода на первых двух кругах так качественно оттуристил(вместе с лучшими туристами костры разводил ), а на третьем круге так много слил? Рюкзак-штаны недостаточно сильно загрузил что-ли или багажник на третьем круге сломался?
    Да просто полный провал ... на первых двух кругах катило замечательно и явно были силы прибавить, где-то 6-7 ориентировочно ехал. На третьем было пару нелепых падений, видимо выбили из колеи, потерялась концентрация и дальше вал падений с отбитыми ребрами и коленкой, в итоге 3-й круг доползал на первой звезде и пешком в подъемы.
    Ваши петрозаводские молодцы , Рома вообще нереально валил... пробовал за него зацепиться на первом круге, дольше пары минут не получилось, как-то совсем нереально шпарил.

    4679. Bomber, 06.10.2008 22:52
    Продемонстрировал сейчас ПЛВЗ'шному любителю мастерить велофары что есть такое P7 и КАК оно светит. Вообщем, и в данном случае фонарик заслужил почет и уважуху.

    Денис:
    в итоге 3-й круг доползал на первой звезде и пешком в подъемы

    Главное что докатил. Потуристишь зимой после работы и прямо с весенних турпоходов и начнешь лучше всех костры разводить.

    4680. Денис, 06.10.2008 23:13
    Bomber
    Главное что докатил. Потуристишь зимой после работы и прямо с весенних турпоходов и начнешь лучше всех костры разводить.
    Так далеко тяжело загадывать, надеюсь за зиму все таки не надоест этот велотуризм, все таки тяжелая пора. Хотя может вечерние покатушки с нормальным светом как-то разнообразят процесс.
    Главно велик протестировал на прочность, скорости там какие-то нереальные были, местами на спусках 3-9 подкручивал, 76граммовый руль все таки не сломался и подседел не треснул, это радует.

    4681. -Archie-, 06.10.2008 23:28
    цитата:
    Мутант: Видно что Титан сильно проигрывает по яркости диодам, НО если приглядеться оказывается, что его мягкий желтоватый свет лучше заливает темноту, меньше деталей остаются затенёнными...
    Яркость - дело тёмное...

    4682. Bomber, 06.10.2008 23:49
    -Archie-:
    Яркость - дело тёмное

    Такой чисто светофетишисткий момент - когда все вокруг освещено ярким беловатым светом едется как-то гораздо веселее и комфортнее чем при тусклом жОлтом галлогене.

    4683. -Archie-, 06.10.2008 23:54
    цитата:
    Bomber: Такой чисто светофетишисткий момент - когда все вокруг освещено ярким беловатым светом едется как-то гораздо веселее и комфортнее чем при тусклом жОлтом галлогене.
    Возможно, это индивидуально - но лично мне, при выборе между более ярким светодиодом и менее яркой галогенкой, до сих пор было комфортнее именно с галогеном... Впрочем, не исключаю что это может измениться!

    4684. Bomber, 07.10.2008 00:00
    Денис:
    надеюсь за зиму все таки не надоест этот велотуризм, все таки тяжелая пора

    Да. Велотуризм это не ботанизм - нужно постоянно вкалывать и иметь недюженную мотивацию.

    Хотя может вечерние покатушки с нормальным светом как-то разнообразят процесс

    Естественно. Ставь 2 P7 на руль и что-то качественное на Q5 на шлем и будешь туристить под спуски как днем.

    -Archie-:
    при выборе между более ярким светодиодом и менее яркой галогенкой, до сих пор было комфортнее именно с галогеном

    Выбор осложняется тем, что у галлогена аккум в 10+ раз тяжелее.

    4685. Денис, 07.10.2008 00:00
    -Archie-
    но лично мне, при выборе между более ярким светодиодом и менее яркой галогенкой, до сих пор было комфортнее именно с галогеном...
    Сейчас тебя обвинят в ретроградстве.

    4686. Bomber, 07.10.2008 00:01
    Денис:
    Сейчас тебя обвинят в ретроградстве

    Ну почему. Олдскулосветофетишизм тоже имеет право на существование.

    4687. -Archie-, 07.10.2008 00:10
    цитата:
    Bomber: Выбор осложняется тем, что у галлогена аккум в 10+ раз тяжелее.
    Ну, если ты имеешь в виду свинцовый, то наверное да!

    Добавление от 07.10.2008 00:12:

    цитата:
    Денис: Сейчас тебя обвинят в ретроградстве.
    А я к этому готов!

    4688. Котовский, 07.10.2008 00:19
    Bomber
    Такой чисто светофетишисткий момент - когда все вокруг освещено ярким беловатым светом едется как-то гораздо веселее и комфортнее чем при тусклом жОлтом галлогене.

    если галоген тусклый, то да. Но Титан отнюдь не тусклый.

    что у галлогена аккум в 10+ раз тяжелее

    свинцовый аккум примерно в пять раз тяжелее литиевого. Возможно, ты знаешь еще более тяжелые аккумы, спешал фор галоген?

    4689. Bomber, 07.10.2008 00:20
    Michael Isachenkov

    Кстати, ты спрашивал про мембранные носки SealSkinz. А на веломании в теме про эндуровские куртки их как раз и хвалят во всю.

    4690. Michael Isachenkov, 07.10.2008 00:25
    Bomber
    Кстати, ты спрашивал про мембранные носки SealSkinz. А на веломании в теме про эндуровские куртки их как раз и хвалят во всю.
    После того, как я заказал куртку, тему я читать перестал. Жизнь там сама поддерживается.

    Вообще-то за такой промоушен весьма дорогого товара с чейна в мою пользу причитается. Там уже несколько человек себе заказали. Интересно, сколько еще закажут, если я после тест-мокро-драйва выдам рецензию "мегарулез"?

    4691. Bomber, 07.10.2008 00:41
    Michael Isachenkov:
    если я после тест-мокро-драйва выдам рецензию "мегарулез"?

    Велоодеждофетишизм это пожалуй один из самый правильных фетишизмов.

    4692. romadnepr, 07.10.2008 02:04
    Вопрос по кассете:

    Щас катаю на 9риковой тиагре. С моим накатом дороговато ставить чето подороже, а шоссерная кассета имеет более равномерный износ.
    На зиму планирую поставить кассету 32-11, вот как бы думаю на чем остановиться.

    Взять дешевый деор или подороже ЛХ? Разница вообще есть по времени износа? Срам не предлагать...

    4693. Steve Key, 07.10.2008 09:00
    Bomber
    ОДНОВРЕМЕННО движутся. И калипер, и колодка. "Синхронный подвод колодок" это явление называется. Как и у гидравлики
    Кинематическую схему не выложишь? За счет чего движется калипер (суппорт, "корпус" тормоза)? Не подкалываю, действительно, не пойму...

    romadnepr
    Весьма умная система, как в автомобилях. Не пойму чего для гидры в веле не сделать плавающий калипер
    Ага, на своем бывшем "автомобиле" подзапарился с регулировкой тормоза - один поршень в колесе подклинивал, пока его не "разработал", равномерного выдвижения добиться не смог... Т. е., поршни должны быть в идеальном состоянии, чтобы одинаково двигаться и не клинить.

    Мутант
    36D это считай свет вообще без луча, просто заливающий 5х5 метров перед колесом, хорош для ползания (8 км/ч)
    Ага, примерно так (вроде света достаточно, но луча именно нет). Я так и езжу...

    4694. -Archie-, 07.10.2008 09:30
    цитата:
    Котовский: свинцовый аккум примерно в пять раз тяжелее литиевого. Возможно, ты знаешь еще более тяжелые аккумы, спешал фор галоген?
    А ведь вроде Бомбер с уважением относился к никелевым аккумам, и вдруг - такой пассаж...

    4695. tolik76, 07.10.2008 10:36
    после первого прокола Швальбы Силенты 2, поставил покрышку в угол - ибо 6300 прошла

    4696. -Archie-, 07.10.2008 10:41
    цитата:
    tolik76: после первого прокола Швальбы Силенты 2, поставил покрышку в угол
    Надеешься перевоспитать?

    4697. Котовский, 07.10.2008 11:02
    Всё-таки, два Р7 ярче и шире Титана, с этим нельзя не согласиться. Подумать только, в прошлом году, примерно в это же время мы с Chah'ом ездили с 20w галогенками и ~ 2кг аккумами на раме. Сегодня даже более яркий свет на то же время работы получаем от двух фонариков, общей массой 360г.

    Однако, как идеал, я бы считал яркость ближнего и дальнего света автомобиля одновременно (~200w современного галогена). Всё, что ниже - светореализм.


    -Archie-
    А ведь вроде Бомбер с уважением относился к никелевым аккумам, и вдруг - такой пассаж...

    это очередная 180* смена взглядов Бомбера

    4698. tolik76, 07.10.2008 11:27
    -Archie-
    авось обрастет резиной там где стерлось

    4699. -Archie-, 07.10.2008 11:33
    цитата:
    Котовский: это очередная 180* смена взглядов Бомбера
    А что, раньше он не считал, что тип источника энергии неразрывно связан с типом источника света?

    4700. Bomber, 07.10.2008 11:50
    Мнение опытного ПЛВЗ'шного конструктора велофар про P7 на примере MTE(по результатам вчерашнего тестирования)
    цитата (http://vip.karelia.ru/vipsport/viewtopic.php?p=7863275#7863275):
    Очень хороший фонарь!
    Свет даже избыточен. Осталось лишь уменьшить количество режимов и продлить срок жизни: 5 режимов - много, а 1,5 часа жизни - мало.
    Использование Р7 - правильный путь!

    Котовский:
    если галоген тусклый, то да. Но Титан отнюдь не тусклый.

    Это хорошо, что до сих пор сохранились такие иллюзии. Только не надо требовать проводить тестирование - будешь разочарован.

    свинцовый аккум примерно в пять раз тяжелее литиевого. Возможно, ты знаешь еще более тяжелые аккумы, спешал фор галоген?

    Я знаю, что для аналогичного диоду качества света галлогену понадобится(при том же самом runtime) значительно более емкий аккум.

    Steve Key:
    Кинематическую схему не выложишь? За счет чего движется калипер (суппорт, "корпус"
    тормоза)? Не подкалываю, действительно, не пойму...


    Сам не знаю за счет чего.

    примерно так (вроде света достаточно, но луча именно нет). Я так и езжу.

    И ради такого "света" возить 2 кг аккумы? Лучше уж ашано-галлоген или ашано-диод на AA.

    -Archie-:
    А ведь вроде Бомбер с уважением относился к никелевым аккумам, и вдруг - такой пассаж...

    Если кто не понял, я не про никель, а про свинцовые аккумы(какого веса они должны быть) для запитывания аналогичного диоду галлогена. Даже если вместо свинца взять светофетишисткий литий, то разница в весе все равно будет значительной. А никель-металлогидридные AA все еще рулез. (нашлемник на 18650 ко мне еще не приехал )

    Добавление от 07.10.2008 11:55:

    tolik76:
    после первого прокола Швальбы Силенты 2, поставил покрышку в угол - ибо 6300 прошла

    Во рЫсурс. У меня в свое время такая покрыха на заднем колесе за 2500 км стала "автомобильной"(т.е. квадратного профиля = стерлась), а к 4000 км вообще обе покрышки стали мегакривые. Насчет проколов, кстати, там все Ок - колется довольно хорошо.

    -Archie-:
    А что, раньше он не считал, что тип источника энергии неразрывно связан с типом источника света?

    Ходят слухи, что он - реалист => считает нецелесообразным использовать источники света, которые как минимум "не ярче"(так, предельно дипломатично сказано для фанатов галлогена) и при этом требует гораздо более тяжелых аккумов.

    4701. -Archie-, 07.10.2008 12:09
    цитата:
    Bomber: Насчет проколов, кстати, там все Ок - колется довольно хорошо.
    У меня предыдущие Силенты прошли несколько тысяч без единого прокола; поменял только из-за истирания. А вот новую Силенто-2 один раз проколол... Возбожно, как часто бывает в современной индустрии, они там что-то "улучшили"...
    цитата:
    Ходят слухи, что он - реалист => считает нецелесообразным использовать источники света, которые как минимум "не ярче"(так, предельно дипломатично сказано для фанатов галлогена) и при этом требует гораздо более тяжелых аккумов.
    Ясно. Просто я так понял твой пост, что для тебя галоген автоматически означает свинцовый аккум, а светодиод - литиевый!

    4702. Bomber, 07.10.2008 13:08
    -Archie-:
    я так понял твой пост, что для тебя галоген автоматически означает свинцовый аккум, а светодиод - литиевый!

    Зачем? На том же DX есть выбор достаточно дешевых выносных литиевых аккумов.

    4703. -Archie-, 07.10.2008 13:12
    цитата:
    Bomber: Зачем? На том же DX есть выбор достаточно дешевых выносных литиевых аккумов.
    Да я в курсе! Но пока переходить на литий особых резонов для себя не вижу: двухкратная разница в весе меня не колышет, а других плюсов вроде и нет...

    Добавление от 07.10.2008 17:19:

    P.S. Имелась в виду "двухкратная разница в весе" между литиевыми и металлгидридными батареями, разумеется.

    4704. VladimirI, 07.10.2008 20:56
    Чейн ребрендинг проводит что ли , окраску поменял

    4705. Bomber, 07.10.2008 21:13
    VladimirI:
    Чейн ребрендинг проводит что ли , окраску поменял

    Уж пару месяцев как пиарят "скоро новый сайт - красивше, быстрее, удобнее".

    4706. VladimirI, 07.10.2008 21:33
    они бы еще скидки какие вдобавок к этомы придумали

    4707. Денис, 07.10.2008 22:59
    romadnepr
    Взять дешевый деор или подороже ЛХ? Разница вообще есть по времени износа?
    Ну да, LX чуть побольше ходит, но можно купить два деора и они еще больше проходят.

    Добавление от 07.10.2008 23:03:

    Блин, а мне старый чейновский дизайн нравился, от нового в глазах рябит.

    4708. -Archie-, 07.10.2008 23:32
    цитата:
    Денис: Блин, а мне старый чейновский дизайн нравился, от нового в глазах рябит.
    +1.

    4709. Bomber, 08.10.2008 00:00
    Проверял MTE фонарик на реалистичность. 50 минут светил без заметного снижения яркости, потом еще 30 минут плааааавно снижал яркость и на отметке 1:20 светофетишный режим вырубился, фонарик погас(на аккуме ~3.45V).

    Затем в светореалистичном Middle режиме проработал еще минут 10 и вырубился окончательно(сработала защита аккума, напруга на выводах = 0). Только поставил аккум в зарядник - через 10 секунд напруга уже 3.5V. Так и должно быть или конкретно у этого аккума глючит контроллер?

    4710. Michael Isachenkov, 08.10.2008 00:45
    Bomber
    Так и должно быть или конкретно у этого аккума глючит контроллер?
    Если я правильно понимаю, то никто не обещал линейного заряда. А вообще интересно было бы увидеть кривую зависимости напряжения от времени заряда/разряда. Интуиция подсказывает, что будет петля гистерезиса, но в электротехнике я не силен, так что хотелось бы услышать мнение экспертов.

    4711. Денис, 08.10.2008 00:45
    Вроде как нормально должна работать 10 ск цепь на 9 ск приводе?

    4712. Bomber, 08.10.2008 00:50
    Michael Isachenkov:
    никто не обещал линейного заряда

    Не верю, что за 10 секунд напруга на аккуме может подняться с 2.75 до 3.5V. Или при работе фонарика напруга падает до 2.75V => аккум лочится => напряжение потихоньку начинает повышаться, но разлочивается аккум только в момент начала заряда. Т.е. 3.5V там есть, но контроллер все равно не разлочивает аккумулятор - говорит "а сначала зарядите".

    Денис:
    нормально должна работать 10 ск цепь на 9 ск приводе?

    Битва за облегчайзинг?

    4713. Денис, 08.10.2008 00:53
    Bomber
    Битва за облегчайзинг?
    С убогим ассортиментом чейна.

    4714. Bomber, 08.10.2008 00:57
    Денис:
    С убогим ассортиментом чейна

    Ну и убогий у них дизайн стал. Еще хуже чем на старбайке(хотя куда уж хуже то).

    Жди 3 дня и заказывай вот такие реалистичные цепи: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12756


    4715. Денис, 08.10.2008 01:08
    Bomber
    Жди 3 дня и заказывай вот такие реалистичные цепи:
    Да я нереалистичную хочу, на туристический байк.

    4716. Bomber, 08.10.2008 01:10
    Денис:
    нереалистичную хочу, на туристический байк

    Тогда тоже самое, но Lite.

    4717. Денис, 08.10.2008 01:19
    Bomber
    Тогда тоже самое, но Lite.
    Золотистая SL была бы в тему к золотистым бонкам и болту переклюка.

    4718. Oleg S., 08.10.2008 01:43
    Денис
    Если проверишь - сообщи.
    По документации разница в толщине звезд достигает 0,05 мм для Campagnolo (что нам неинтересно)
    и 0,18 мм для Shimano и 0,20 мм для Shimano. А вот это, по-моему, многовато.

    4719. Денис, 08.10.2008 01:58
    Oleg S.
    По буржуйскому опыту x10sl нормально работает с байковским приводом, кампа кстати тоже.

    4720. Oleg S., 08.10.2008 02:11
    Денис
    Никогда бы так не подумал исходя из размеров. Но интересуют личные впечатления о четкости работы.

    4721. Денис, 08.10.2008 02:19
    Чего-то жалко денег на эксперимент.

    4722. Oleg S., 08.10.2008 02:29
    Мне тоже. Не знаю как у остальных, а у KMC упомянуто про 11/128" = 2,183 мм
    В принципе нормально, но какова будет четкость переключения?

    4723. Bomber, 08.10.2008 11:09
    Денис:
    По буржуйскому опыту x10sl нормально работает с байковским приводом, кампа кстати тоже

    По россейскому опыту, износ 10-цепи на 9-звездах заметно выше.

    4724. Денис, 08.10.2008 11:19
    Bomber
    Пофигу... дай бог пару раз в месяц катаешься, какой уж там износ.

    4725. Bomber, 08.10.2008 12:29
    Денис:
    Пофигу... дай бог пару раз в месяц катаешься, какой уж там износ.

    Ну тогда покупай. Раз к цвету глаз походит.

    4726. Zorro, 08.10.2008 12:47
    с наступлением периода активного использования вело-света появилось до боли знакомое ощущение зуда в одном месте...
    на сайте http://agbike.spb.ru/ посмотрел как светит 3W светодиод. понравилось
    появилось желание взять на пробу китайский фонарик. но как его опознать если никакой инфы о ТТХ на коробке нет? у нас продают похожие на феникс фонари по цене от 200 до 500 руб. видно что светодиоды у них несколько отличаются по размеру

    4727. Bomber, 08.10.2008 12:53
    Zorro:
    у нас продают похожие на феникс фонари по цене от 200 до 500 руб.

    Похожа. Свинья на ёжа.

    Запомни раз и на всегда: в деревенских ашано-магазинах нормальные диодные фонарики не продаются.

    4728. Zorro, 08.10.2008 12:57
    Bomber
    а мне нужен только светодиод. на качество корпуса ... с высокой колокольни

    4729. Bomber, 08.10.2008 12:58
    Zorro:
    мне нужен только светодиод

    В этом и смысл.

    4730. Мутант, 08.10.2008 13:02
    Zorro
    Про местные магазины забудь, там один хлам устаревший впривают . Нормальные фонари на современных диодах Cree и SSC даже в Мск в обычных магазинах не купить

    Если зуд очень сильный - души жабу и заказывай Fenix L2D Premium Q5 на shop.lumenhouse.ru, будет у тебя через неделю. Если терпится - то делай банковскую карту и paypal, как сделаешь снова спросишь здесь совета

    4731. Zorro, 08.10.2008 13:03
    т.е. существуют сильно разные светодиоды 3W ? и вот так (http://agbike.spb.ru/review/headlight/small/p02.jpg) китаец даже близко неможет?

    4732. Bomber, 08.10.2008 13:04
    Мутант

    Знатоки светофетишизма! Вы так и не ответили на вопрос "а почему 18650 такие нереалистичные?"
    Поговорим о велосипедах #11, #4709 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:4709#4709)

    4733. Мутант, 08.10.2008 13:11
    цитата:
    Bomber:
    Проверял MTE фонарик на реалистичность. 50 минут светил без заметного снижения яркости, потом еще 30 минут плааааавно снижал яркость и на отметке 1:20 светофетишный режим вырубился, фонарик погас(на аккуме ~3.45V).

    Затем в светореалистичном Middle режиме проработал еще минут 10 и вырубился окончательно(сработала защита аккума, напруга на выводах = 0). Только поставил аккум в зарядник - через 10 секунд напруга уже 3.5V. Так и должно быть или конкретно у этого аккума глючит контроллер?
    Я почти не экспериментировал с предразрядным состоянием лития (всегда подзаряжаю). Предполагаю, что 3,4V это без нагрузки, под нагрузкой просаживается до 2,7 и защита срабатывает = акб нормальный.

    Кстати, на KD есть 18650 2600mAh НЕ защищённые. По тестам одного светофетишиста с Веломании они реально чуть дольше работают.

    4734. Bomber, 08.10.2008 13:11
    Zorro:
    т.е. существуют сильно разные светодиоды 3W ?

    Не поверишь, Да. И сильно разные. Диод трехлетней давности по сравнению с современным той же мощи это как ХВЗ по сравнению с фетишным капроновым шоссером.

    и вот китаец даже близко неможет?

    Учитывая что на фотке Dinotte 200L(диод Seul P4, 180-200 лм на выходе), а сама фара стоит 4К руб, то ашаносветофетишам из сельпо до такого света как до Луны.

    Добавление от 08.10.2008 13:15:

    Мутант:
    на KD есть 18650 2600mAh НЕ защищённые. По тестам одного светофетишиста с Веломании они реально чуть дольше работают.

    Зато есть риск незаметно привести аккум в полный ИТС. Так что лучше защащенные + несколько запасных в кармане.

    Добавление от 08.10.2008 13:17:

    Zorro

    Ну еще помни, что в ашанофонарях обычно не 3W, а самые что ни на есть 1W диоды ставят. Т.е. совсем-совсем ветхозаветность(по светофетишистким критериям). Это вообще звери страшные - синюшно-зеленюшный спектр и никакущая мощь.

    4735. Мутант, 08.10.2008 13:17
    цитата:
    Zorro:
    т.е. существуют сильно разные светодиоды 3W ? и вот так (http://agbike.spb.ru/review/headlight/small/p02.jpg) китаец даже близко неможет?
    Конечно. Так могут только диоды с КПД 105lm/w. В деревенских магазинах ты найдешь в лучшем случае Luxeon с КПД 50lm/w и отдачей 90-120 на максимуме. Ради интереса пройдись по местным магазинам и поспрашивай продавцов: "у вас есть фонари на светодиодах Крии Ку5 или Сеул П4"? Посмотри на их реакцию

    4736. Bomber, 08.10.2008 13:25
    Мутант:
    Ради интереса пройдись по местным магазинам и поспрашивай продавцов: "у вас есть фонари на светодиодах Крии Ку5 или Сеул П4"? Посмотри на их реакцию

    "Злой вы, недобрый"

    На прошлой неделе заходил в самый крупный ПЛВЗ'шный магазин радиофетишей. Заценил целый стенд самых разных фонарей - и свинцово-аккумуляторных, и диодных, и галлогенных. Так вот - компактных фонарей дороже 300-400 руб нет вообще(=> догадайтесь с одного раза какие там диоды). Из 10 диодных фонариков наверное 8 построены по принципу "миллион суперярких диодов", а оставшиеся 2 - шлак вроде "Яркого луча".

    Для сравнения: фото (http://vip.karelia.ru/files/__________836.jpg) "ашанофонарик ЯркийЛуч за 350 руб vs UltraFire C3 с DX за 500 руб".

    4737. VladimirI, 08.10.2008 13:32
    Специально для теста прикупил что ли этот яркий луч ?

    4738. Zorro, 08.10.2008 13:37
    Bomber
    Для сравнения: фото "ашанофонарик ЯркийЛуч за 350 руб vs UltraFire C3 с DX за 500 руб".
    назвали его так видимо от непомерного сарказма... начинаю борьбу с жабой

    4739. Bomber, 08.10.2008 14:07
    VladimirI:
    Специально для теста прикупил что ли этот яркий луч ?

    "Мопед не мой, я просто разместил объяву". (c)

    Один из ПЛВЗ'шных байкеров увидел в магазе и купил этот фонарик ЯркийЛуч: "Alu корпус, влагозащищенный, современный сверхяркий светодиод, мильён часов работы от одного комплекта батареек и т.д.".

    Вот только одна проблема - по сравнению со светофетишами с DX не светит нифига. Так что пришлось тому байкеру еще и C3 с DX купить и радоваться жизни.

    4740. Pin, 08.10.2008 15:03
    Товарищи, заказывающие всякие полезные и не очень вещи на crc ... Что-то все больше создается впечатление что пока в ems письмо не напишешь с вопросом "куда дели мою посылку", нифига продвижения посылки по России не будет ... причем отвечают всегда одинаково, типа вот именно сегодня таможня досматривает посылки полученные такого-то (как раз когда пришла моя посылка которую я ищу) ... у кого как с посылками от буржуев ? ... может в ems надо писать письмо через три дня после прибытия посылки в Россию, а не через две недели ...

    Добавление от 08.10.2008 15:11:

    Zorro
    начинаю борьбу с жабой
    борьбу с жабой надо вести с сильных позиций, современными средствами ... вот тебе первое средство: "скупой платит дважды" (с) народ

    4741. Bomber, 08.10.2008 15:16
    Pin:
    у кого как с посылками от буржуев ?

    EMS с CRC проходит таможню где-то 12-16 дней. Мелкие AirMail бандерольки с DX дней 5. Такие вот "национальные особенности" работы EMS'а.

    может в ems надо писать письмо через три дня после прибытия посылки в Россию, а не через две недели ...

    Пиши. Вот только если посылка попала в лапы таможни, то EMS тут мало что сделать сможет.

    4742. Котовский, 08.10.2008 16:20
    Bomber, по поводу твоей проблемы с аккумами. У меня есть два вида аккумов: синие без носиков (для которых нужны магниты), и синие с носиками.

    Те, что без носиков, видимо, не имеют защиты, так как они на 2мм короче, чем те что с носиками. Не помню на 100%, которые я использовал в светофетишистских покатухах с Р7. Но факт, что у меня фонарь проработал два часа, причем не могу сказать, что в конце свет был очень тусклый. Позывов к вырубанию не наблюдал.

    Жаль, что обычно сейчас покатухи не более часа, поэтому не могу проверить, какой рантайм на защищенных акумах.

    4743. Bomber, 08.10.2008 16:25
    Котовский:
    у меня фонарь проработал два часа, причем не могу сказать, что в конце свет был очень тусклый. Позывов к вырубанию не наблюдал.

    У тебя же 2-mode фонарик. На веломании не далее как пару дней назад флуд был, что в таком фонарике драйвера Нет - только резистор в хвостовике для Low режима. Вот поэтому наверное у тебя в High яркость плавно падает, а в фонарике с драйвером - "ярко-ярко, а потом бах и вырубилось".

    обычно сейчас покатухи не более часа

    Суровые у вас покатухи.

    4744. Котовский, 08.10.2008 16:35
    Bomber
    Суровые у вас покатухи.

    не у нас, а у меня.

    Вот поэтому наверное у тебя в High яркость плавно падает, а в фонарике с драйвером - "ярко-ярко, а потом бах и вырубилось".

    в 4,2v драйвере от одной 18650 нельзя сделать так, чтобы "ярко-ярко, а потом вырубилось". По любому в макс режиме будет директ драйв.

    4745. -Archie-, 08.10.2008 16:37
    цитата:
    Котовский: Жаль, что обычно сейчас покатухи не более часа, поэтому не могу проверить, какой рантайм на защищенных акумах.
    Т.е., просто включить фонарик и пойти смотреть телевизор никак не выйдет?

    4746. Bomber, 08.10.2008 17:40
    Котовский:
    в 4,2v драйвере от одной 18650 нельзя сделать так, чтобы "ярко-ярко, а потом вырубилось". По любому в макс режиме будет директ драйв.

    Тогда вопрос знатокам. Под P7 есть в природе фетишные драйвера? Скажем: фетишный(direct-drive) -> среднефетишный(например, 1.5A) -> реалистичный(1A)?

    4747. romadnepr, 08.10.2008 17:53
    Тогда вопрос знатокам. Под P7 есть в природе фетишные драйвера? Скажем: фетишный(direct-drive) -> среднефетишный(например, 1.5A) -> реалистичный(1A)?

    http://www.radioradar.net/news/electronics_news/2005…-10_10-05-21.html

    4748. Bomber, 08.10.2008 18:04
    romadnepr:
    MAX5060/MAX5061 - обратноходовые ШИМ контроллеры

    Это штука требует умения не только паяльникофетишировать, но и умения собирать схемы + программировать железо. Примерно на таком железе опытный ПЛВЗ'шный фаростроитель и собрал свою фару Seul P4*2@свинцовый 12V аккум. Но для массового использования светофетишистами нужен готовый модуль - чтобы контакты припаял и все.

    4749. Hed-ge-Hog, 08.10.2008 19:22
    Подскажите, есть на ДХ реалистичное крепление на руль?

    4750. VladimirI, 08.10.2008 22:10
    как вам колесики http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=40288&hl=
    вес внушает , цена тоже

    4751. Bomber, 08.10.2008 22:16
    Hed-ge-Hog:
    на ДХ реалистичное крепление на руль?

    Вроде бы самое приличное из креплений на руль Universal Bicycle Mount (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8274) . Но сам лично пока не тестил.

    VladimirI:
    как вам колесики

    Ну это совсем для мегафанатов облегчайзинга.

    4752. Денис, 08.10.2008 22:24
    VladimirI
    как вам колесики http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=40288&hl= вес внушает , цена тоже
    Сильно пластилиновые обода, втулка задняя особой надежностью не отличается, а так для гонок и взвешивания совсем ничего.

    4753. Hed-ge-Hog, 08.10.2008 22:53
    Bomber
    Такая штука у меня есть, не лучший вариант. В горизонтальной плоскости вообще не регулируется, на расколбасе фонарь дергается, но вываливаться не пробовал.

    4754. Bomber, 09.10.2008 01:15
    Что-то флудить в ветке стали просто до неприличия мало. Не совсем ясно в чем причина.

    То ли катать стали качественно, то ли в поте лица на новые велофетиши зарабатывают.

    Hed-ge-Hog:
    Такая штука у меня есть, не лучший вариант

    На DX лучших креплений на руль Нет.

    В горизонтальной плоскости вообще не регулируется

    А зачем?

    на расколбасе фонарь дергается, но вываливаться не пробовал

    Для тяжелого фонаря эту проблему способны решить разве что хомуты by romadnepr

    4755. Hed-ge-Hog, 09.10.2008 07:56
    Bomber
    По дефолту руль немного гнутый и фонарь не по центру стоит, так что светит немного в сторону. Добиться того, чтобы он светил прямо бывает достаточно сложно. И его иногда приходится поправлять.

    А хомуты зачетные!

    4756. Котовский, 09.10.2008 10:47
    Да, понижение уровня флейма пугает. Что это за демарш? Даже на Веломании флудят слабо.

    4757. zha, 09.10.2008 10:57
    цитата:
    VladimirI:
    как вам колесики http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=40288&hl=
    вес внушает , цена тоже

    фигня! в октябрьском маунтин байке написано про колеса DT 1250, они подороже будут

    4758. alpha6, 09.10.2008 12:14
    го
    Зарегился на гонку в в вск шуваловском парке Поставленная цель - приехать не последним Можно глумиться
    го офф

    Добавление от 09.10.2008 12:15:

    Котовский

    Да, понижение уровня флейма пугает. Что это за демарш? Даже на Веломании флудят слабо.
    Кризис

    4759. Денис, 09.10.2008 13:40
    Котовский
    Да, понижение уровня флейма пугает. Что это за демарш?
    Особо не о чем флудить, да и уже неинтересно. Хочется побольше катать, а нет возможности вот и получается замкнувшийся круг.

    Добавление от 09.10.2008 13:44:

    alpha6
    Зарегился на гонку в в вск шуваловском парке Поставленная цель - приехать не последним Можно глумиться
    Будет весело. Надеюсь не по лоховской трассе для новичков поедешь?

    4760. alpha6, 09.10.2008 13:47
    Денис

    Будет весело.
    БП Там будет еще камрад на танке как у меня и еще один товарищ на норко сикс

    Надеюсь не по лоховской трассе для новичков поедешь?
    Ну камрада в иксперты записали, меня наверное тоже туда же запишут

    З.Ы. А шапки кантрийной ни у кого на денек нет?

    4761. -Archie-, 09.10.2008 13:48
    цитата:
    Денис:
    Котовский Да, понижение уровня флейма пугает. Что это за демарш?
    Особо не о чем флудить, да и уже неинтересно. Хочется побольше катать, а нет возможности вот и получается замкнувшийся круг.
    Мужики, а что лучше: Шимано или СРАМ?

    4762. alpha6, 09.10.2008 13:52
    Денис

    Надеюсь не по лоховской трассе для новичков поедешь?
    Кстате про трассу для взрослых сказали "мы зассали катать по склонам под дождем и убрали их нафиг"

    Добавление от 09.10.2008 13:53:

    -Archie-

    Мужики, а что лучше: Шимано
    Шимано 08

    4763. -Archie-, 09.10.2008 13:56
    цитата:
    alpha6: Шимано 08
    Да? А мне сосед сказал, что Шимано отстой, и реальные пацаны все на Сраме ездют...

    4764. Orohelque, 09.10.2008 13:57
    Тогда вот вам тема для флуда. Как я понимаю, наиболее реалистичным междумордием каретка-шатун является окталинк (ну, не считая квадрата, конечно).

    Но! Окталинка-то два разных - V1 и V2.
    V1: шлицы длиной 5 мм, использовался на ХТЯе, 105, ультегре, дуре.
    V2: шлицы дляной 9 мм, использовался на аливии, деоре, ЛХе, ХТ, соре, тиагре.

    Вопрос: какой из вариантов окталинка реалистичней? Использование предполагается покатушечное, без фанатизма.

    4765. alpha6, 09.10.2008 13:58
    Orohelque

    Вопрос: какой из вариантов окталинка реалистичней?
    Самый реалистичный окталинк это квадрат. Нереалистичный окталинк - интекрированная система

    -Archie-

    Да? А мне сосед сказал, что Шимано отстой, и реальные пацаны все на Сраме ездют...
    Лох твой сосед

    Добавление от 09.10.2008 13:59:

    Реальные пацаны гоняют на санрейс

    4766. Zorro, 09.10.2008 14:01
    Самый реалистичный окталинк это квадрат.
    зато как мне все говорили - "ты чиво, глупый сафсем, диор подвадрат купил? этжстарьё!!"

    а чукча умный, однако!

    4767. alpha6, 09.10.2008 14:05
    Zorro

    зато как мне все говорили - "ты чиво, глупый сафсем, диор под вадрат купил? этжстарьё!!"
    У меня на байке 80% компонентов 06 года и я хз на что из современных их менять

    4768. Zorro, 09.10.2008 14:11
    alpha6
    у меня и 2001 года есть железки на страусе

    4769. Hed-ge-Hog, 09.10.2008 14:16
    Вот еще вопрос, чтоб не скучно было.
    Есть у меня фонарик С2 без драйвера, еще хочу прикупить MTE. Вот не знаю, оставлять С2 или продавать нафик? Связка MTE на руле и с2 на шлеме покатит?
    Набор: С2 без драйвера, универсальная зарядка, 2 аккума защищенные 2500, крепление на руль, и шнур для нашей розетки под зарядку - хочу продать за 1000.
    Купить: MTE, 4 аккума, зарядку под 18650, переходник на розетку, крепление на руль. 1800р.
    Продавать С2 или оставлять?...

    4770. Bomber, 09.10.2008 14:21
    -Archie-:
    что лучше: Шимано или СРАМ?

    На самом деле примерно одинаково. Явных и категоричных достоинств нет ни там, ни там.

    Orohelque:
    какой из вариантов окталинка реалистичней? Использование предполагается покатушечное, без фанатизма.

    Для шоссе V1, для MTB V2.

    Добавление от 09.10.2008 14:39:

    Hed-ge-Hog:
    Есть у меня фонарик С2 без драйвера, еще хочу прикупить MTE. Вот не знаю, оставлять С2 или продавать нафик? Связка MTE на руле и с2 на шлеме покатит?

    Сливай C2 нафиг, покупай TrustFire TR-801 Q5 5-Mode (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335) .

    Набор: С2 без драйвера, универсальная зарядка, 2 аккума защищенные 2500, крепление на руль, и шнур для нашей розетки под зарядку - хочу продать за 1000.

    Ценник готичный. Думаю купят.

    Продавать С2 или оставлять?...

    Ашанофетиши устаревшие фетиши нужно сливать. И чем быстрее, тем лучше.

    4771. -Archie-, 09.10.2008 15:14
    цитата:
    Bomber: На самом деле примерно одинаково. Явных и категоричных достоинств нет ни там, ни там.
    Ну вот, взял и всё испортил...

    4772. Денис, 09.10.2008 15:33
    -Archie-
    Мужики, а что лучше: Шимано или СРАМ?
    Срам конечно, из шиманы только передние переклюки стоящие.

    alpha6
    Самый реалистичный окталинк это квадрат.
    +1

    Orohelque
    Вопрос: какой из вариантов окталинка реалистичней? Использование предполагается покатушечное, без фанатизма.
    Конечно второй, зачем тебе xtя или городить колхоз с шоссерными системами. Какой-нибудь олдскульный LX или XT - дешево и сердито.

    4773. Orohelque, 09.10.2008 15:39
    Денис
    Какой-нибудь олдскульный LX или XT - дешево и сердито.
    То-то и оно, что речь идёт о шоссейной системе, но для внедорожного (в том числе) применения.

    4774. Bomber, 09.10.2008 15:43
    Orohelque:
    речь идёт о шоссейной системе, но для внедорожного (в том числе) применения.

    Нафига? Как гонкофетишист что-ли будешь на Double-шоссерную систему MTB звезды ставить?

    4775. Orohelque, 09.10.2008 15:54
    Нее, я циклокросс хочу

    4776. Zorro, 09.10.2008 15:58
    циклокросс - зло )) как и гибрид... но если второе от бедности, то первое от особой любви... циклофетиш

    4777. romadnepr, 09.10.2008 16:09
    Мужики, а что лучше: Шимано или СРАМ?

    Шимано! Шимано - как вино - старое но шимано

    4778. Bomber, 09.10.2008 16:09
    Orohelque:
    я циклокросс хочу

    Ну тогда чего тут думать? Шоссерную компакт систему вроде 36-50 ставь и вперед.

    4779. Мутант, 09.10.2008 16:16
    цитата:
    Hed-ge-Hog:
    Продавать С2 или оставлять?...
    Если не собираешься (не сможешь) апгрейдить на P7, MC-E (http://forum.velomania.ru/index.php?s=&showtopic=928&view=findpost&p=585068) то продавай.

    4780. Bomber, 09.10.2008 16:20
    Мутант

    Так и не услышал ответа - есть смысл в MTE P7 5-mode менять драйвер на более фетишный(из готовых)?

    4781. Orohelque, 09.10.2008 16:20
    Zorro
    циклофетиш
    Именно. Считаю циклокроссы наиболее гармонично сложенными велосипедами.

    Bomber
    Ну тогда чего тут думать? Шоссерную компакт систему вроде 36-50 ставь и вперед.
    Боюсь, компакт для меня будет велик - слишком высокие передаточные отношения (на мтб, бывает, на 22/28 еду, правда, на топталках - всё никак не найду подходящих туфель). Поэтому всерьёз думаю о шоссейном тройнике со снятой сковородкой.

    4782. Денис, 09.10.2008 16:22
    Bomber
    Ну тогда чего тут думать? Шоссерную компакт систему вроде 36-50 ставь и вперед.
    Ну с шоссейным компакт набором только по ровным дорожкам ботанистить. Кмк для циклокроссера нужен набор звезд погуманнее.

    4783. Bomber, 09.10.2008 16:23
    Orohelque:
    на мтб, бывает, на 22/28 еду

    Значит циклокроссер тебе не подходит.

    4784. Tasselhof, 09.10.2008 16:27
    Хм, опять назрела необходимость в покупке вилки
    Собственно корсы лт на веломаркете кончились.
    Говорят что 09-го года есть Корца ТСТ2. Смущает сильно увеличившийся заявленный вес.
    Если она точно такая же - то почему весит на 200 грамм больше ? (заявлено)
    Или что посоветуете не хуже чем марафон корса лт ? Любой способ получения, до следующей весны актуально (рама все равно раньше не приедет).

    4785. Bomber, 09.10.2008 16:27
    Денис:
    с шоссейным компакт набором только по ровным дорожкам ботанистить.

    Так на циклокроссерах обычно эти и занимаются. И именно на шоссерных компакт системах.

    Для езды по суровым грунтам лучше не циклокроссер колхозить, а байк юзать.

    4786. Денис, 09.10.2008 16:28
    Orohelque
    Поэтому всерьёз думаю о шоссейном тройнике со снятой сковородкой.
    Не маловато? Может вариант гибридной системы со снятой мелкой звездой и кассету набором поширше.

    Добавление от 09.10.2008 16:30:

    Tasselhof
    Марзочи в трещину, тем более 09 года; бери Ребу - не прогадаешь.

    Bomber
    Так на циклокроссерах обычно эти и занимаются.
    Хм, а я думал на циклокроссерах по грунту ломят.

    4787. Мутант, 09.10.2008 16:32
    Народ, как покупается одежда через интернет? Не представляю. В магазине штук 10 вещей перемеришь пока подберешь чего-то удобное, подходящее (или это всё от того, что в деревенских магазинах продают "криворуко-сшитый хлам на уродов")? Как быть с удаленными покупками? Верить таблицам размеров и ждать кота в мешке "авось подойдет"?

    Какая вообще разница между одеждой из деревенских магазинах VS, допустим, CRC? В теме пока глубоко не разбирался, но чувствую, здесь ситуация примерно такая же как с диодами - цивилизованному миру давно доступны P4, Q5 и все современные технологии, а у нас за те же деньги впаривают как верх совершенства барахло на 9-ти 5мм диодах. Цивилизованный мир давно юзает мембранные, виндстопперные ткани, а у нас за те же деньги продают всякое "потное барахло". Это так?

    4788. Bomber, 09.10.2008 16:32
    ]Денис:
    на циклокроссерах по грунту ломят.

    "Ломят" обычно гонкофетишисты на КК гонках. А на циклокроссерах технично ботанистят по трассам без мегарельефа.

    4789. Мутант, 09.10.2008 16:33
    цитата:
    Bomber:
    Так и не услышал ответа - есть смысл в MTE P7 5-mode менять драйвер на более фетишный(из готовых)?
    Не надо, нормальный там драйвер, все остальные ничем не лучше. Лучший драйвер для P7 - 5-режимный драйвер от 5 до 15V с KD.

    4790. Bomber, 09.10.2008 16:37
    Мутант:
    Верить таблицам размеров и ждать кота в мешке "авось подойдет"?

    Именно. Как вариант - заценить размеры уже имеющейся велоодежды по таблице размеров и прикинуть какой тебе размер нужен.

    Какая вообще разница между одеждой из деревенских магазинах VS, допустим, CRC?

    Офигенная. Даже если среднефетишные бренды вроде Polaris или Gill покупать.

    В теме пока глубоко не разбирался, но чувствую, здесь ситуация примерно такая же как с диодами

    Шаришь. И лучше не разбирайся - возможность по нормальному ценнику закупать качественную велоодежду это еще тот повод для фетиширования АКА денежных трат.

    Цивилизованный мир давно юзает мембранные, виндстопперные ткани, а у нас за те же деньги продают всякое "потное барахло". Это так?

    На реально фетишную мембранную одежду CRC ценник заметно(чуть ли не 50%) гуманнее чем даже в МСК магазах.

    Добавление от 09.10.2008 16:39:

    Насчет мембранной одежды. Прочитал на Dеломании про фетишную куртку Endura с мембраной eVent и с удивлением обнаружил, что еще с прошлой зимы использую куртку с такой же мембраной.

    4791. Мутант, 09.10.2008 16:48

    4792. Michael Isachenkov, 09.10.2008 17:00
    Мутант
    Даже получше, чем у меня была (RaceFace Aquanot). Если сильно потеть -- мембраны явно было мало.

    4793. Bomber, 09.10.2008 17:01
    Мутант:
    Посоветуйте реалистичную куртку

    В случае одежды заочно(по картинкам и описалову) советовать довольно сложно. За одни и те же деньги, с одним и тем же описаловым куртки могут оказать совершенно с разными характеристиками.


    до $100 с CRC

    CRC ценники лучше всегда в фунтах считать.

    4794. mitcos, 09.10.2008 17:20
    присматриваю себе фонарик в качестве "на каждый день" / "в случае чего на шлем" на 18650 (зарядка есть) , при минимальных габаритах - будет всегда в рюкзаке валятся, а лишние габариты/вес не хочется носить .
    понравился вот такой : http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13095
    отговорите или стоит брать ?

    на велике есть Romisen RC-M4 - спасибы Котовскому , хочется фонарик на 18650 для вышеуказанных условий

    зы: я понимаю, что ща модно Р7 брать и писать кипятком, но сейчас хоцца МАЛЕНЬКИЙ фонарь

    4795. Hed-ge-Hog, 09.10.2008 17:36
    mitcos
    Мне на прошлой странице Бомбер советовал маленький фонарь. Вот такой: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335

    4796. Tasselhof, 09.10.2008 17:39
    Денис, marathon corsa lt мне очень понравилась
    Но такой же нет.
    А кроме ребы есть варианты ? Маниту или магура, например ?

    4797. -Archie-, 09.10.2008 17:41
    Интересно: а если замазать надписи - эти фонарики кто-нибудь отличит?

    4798. Bomber, 09.10.2008 17:51
    Знатоки! А в креплении Universal Bicycle Mount (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8274) "тонкий" фонарик(вроде Fenix L2D или UltraFire C3) будет держаться? Если Нет, то посоветуйте другое работоспособное крепление с DX для подобных фонариков(я понимаю, что до нейлонового Фениксовского им как до Луны, но тем не менее).

    Добавление от 09.10.2008 18:08:

    -Archie-:
    если замазать надписи - эти фонарики кто-нибудь отличит?

    Видите ли в чем дело... Там помимо разного цвета корпуса еще одно небольшое отличие есть. "бомберовский" он 5-mode(т.е. с драйвером), а этот фонарик 1-mode без драйвера(напрямую от аккума запитан). Всего-то отличий.

    4799. mitcos, 09.10.2008 18:11
    Hed-ge-Hog
    Мне на прошлой странице Бомбер советовал маленький фонарь. Вот такой: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15335
    разница между ними - 1 режим против пяти. хватит, набаловался я с пятью режимами - лежит у меня тут один фонарь на одной АА пятирежимный - щёлкаешь их, а фонарь неадекватен. лучше иметь тупопрожектор в кармане и не париться

    -Archie-
    Интересно: а если замазать надписи - эти фонарики кто-нибудь отличит?

    конечно - цвет-то разный

    Добавление от 09.10.2008 18:13:

    Bomber
    Видите ли в чем дело... Там помимо разного цвета корпуса еще одно небольшое отличие есть. "бомберовский" он 5-mode(т.е. с драйвером), а этот фонарик 1-mode без драйвера(напрямую от аккума запитан). Всего-то отличий.

    ну и какого мнение обществености что лучше ?

    4800. -Archie-, 09.10.2008 18:36
    цитата:
    Bomber: Видите ли в чем дело... Там помимо разного цвета корпуса еще одно небольшое отличие есть. "бомберовский" он 5-mode(т.е. с драйвером), а этот фонарик 1-mode без драйвера(напрямую от аккума запитан). Всего-то отличий.
    Так эти пятимодовые "типа драйверы" вроде всем уже известны: в максе точно так-же подключают напрямую... Под драйвером обычно подразумевают нечто регулирующее и стабилизирующее ток, а это скорее диммер (или по-нашенски, светорегулятор).

    4801. Денис, 09.10.2008 18:37
    Bomber
    "Ломят" обычно гонкофетишисты на КК гонках. А на циклокроссерах технично ботанистят по трассам без мегарельефа.
    Испортили идею циклокроссера , как аппарата для тренировок и гонок на нетехничном грунте.

    4802. Bomber, 09.10.2008 18:38
    mitcos:
    ну и какого мнение обществености что лучше ?

    ИМХО, нашлемный фонарик должен быть обязательно многорежимный - чтобы и в реалистичном(Middle) режиме мог часа 4 работать от одной батарейке, и во время затупов/привалов юзать режим Low(а не слепить всех вокруг 230 люменами).

    P.S: а для "лучше иметь тупопрожектор" есть P7.

    Добавление от 09.10.2008 18:40:

    -Archie-:
    Так эти пятимодовые "типа драйверы" вроде всем уже известны: в максе точно так-же подключают напрямую...

    Выше по тексту сказано, почему нашлемный фонарик с форсажным-only режимом это зло.

    Добавление от 09.10.2008 18:47:

    а это скорее диммер (или по-нашенски, светорегулятор).

    Да пофиг как называется. Главное что в реалистичном Middle режиме яркость у фонарика одинаковая много часов подряд. А не все время снижается-снижается-снижается как у одномодового.

    4803. mitcos, 09.10.2008 18:50
    Bomber
    ИМХО, нашлемный фонарик должен быть обязательно многорежимный - чтобы и в реалистичном(Middle) режиме мог часа 4 работать от одной батарейке, и во время затупов/привалов юзать режим Low(а не слепить всех вокруг 230 люменами).

    аргумент принят

    4804. Котовский, 09.10.2008 18:54
    Соглашусь с Бомбером в том, что на шлем нужно как минимум два режима: очень low и очень high.

    Однако Миткос спрашивал про фонарь для "положил в карман для общих нужд". Я бы тоже предпочел один режим в этом случае.

    Вообще, я не понимаю, почему обычно применяется такая дурная схема: "Hi-Md-Lw, SOS-Strob". Зачем нужен СОС? Зачем строб?

    4805. Bomber, 09.10.2008 18:55
    mitcos:
    аргумент принят

    Тем более что при наличии фар на руле режимы нашлемного фонарика ты будешь переключать оооочень редко.

    Добавление от 09.10.2008 18:57:

    Котовский:
    Миткос спрашивал про фонарь для "положил в карман для общих нужд".

    Который готично использовать как нашлемник.

    очему обычно применяется такая дурная схема: "Hi-Md-Lw, SOS-Strob"

    Есть и хуже схемы. Mid-Low-Hi-Strob-SOS.

    Добавление от 09.10.2008 18:58:

    Котовский

    Посоветуй крепление с DX для тонких фонариков на АА.
    Поговорим о велосипедах #11, #4798 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441:4798#4798)

    4806. Котовский, 09.10.2008 19:08
    Bomber
    Посоветуй крепление с DX для тонких фонариков на АА.

    мне такие не известны.

    PS. завязывай с фонариками на АА. Или на шлем его, в липучечное крепление.

    4807. Денис, 09.10.2008 19:09
    Tasselhof
    А кроме ребы есть варианты ? Маниту или магура, например ?
    С магурой не очень понятно с сервисом и дорого, маниту новые в принципе интересный вариант, веломир грозится со следующего года плотно ими заняться с сервисом, запчастями и т.п.
    Но по соотношению цена\качества - реба, для понтов новый сид можно.

    Добавление от 09.10.2008 19:13:

    Аа... где достать такую хреновину (http://www.proteus.jp/BD-1/image/brake-booster.jpg) ?

    4808. Sergey Solovjev, 09.10.2008 19:15
    Для избежания сидячего образа жизни хочу купить велосипед, что бы кататься по утрам или вечерам или днем, тк работа позволяет.
    В велосипедах не разбираюсь совершенно, но полазав по инету понял что наверняка подойдет что то вроде такого (http://www.velosite.ru/viewitem/11985/) .
    Может что нибудь еще посоветуете ?
    Так же интересно какие проблемы с обслуживанием данного велосипеда могут быть и будут ли работать гидравлические тормоза и переключение передач зимой (зимой тоже покататься охота )

    4809. Bomber, 09.10.2008 19:21
    Котовский:
    завязывай с фонариками на АА. Или на шлем его, в липучечное крепление.

    Не себе. ПЛВЗ'шные ашаносветишисты стали изъявлять бурное желание приобрести несколько C3 фонариков. Соответственно, с этого же DX нужно и крепление.

    4810. -Archie-, 09.10.2008 19:21
    цитата:
    Котовский: Зачем строб?
    А как без него дискотеку на привалах устраивать?

    Добавление от 09.10.2008 19:24:

    цитата:
    Bomber: Выше по тексту сказано, почему нашлемный фонарик с форсажным-only режимом это зло.
    Кому как... Лично я предпочитаю фары и фонари с двумя режимами: Он и Офф...

    4811. Котовский, 09.10.2008 19:29
    Bomber
    ПЛВЗ'шные ашаносветишисты стали изъявлять бурное желание приобрести несколько C3 фонариков

    внедряй в их сознание правильные мысли о 18650. И о Р7.

    4812. Bomber, 09.10.2008 19:34
    Котовский:
    внедряй в их сознание правильные мысли о 18650. И о Р7.

    Ты совсем не представляешь какая деревня ПЛВЗ и насколько тут сильны традиции ашанофетишизма-олдскулизма.

    Впрочем, и от пиара современного велосвета вроде P7 все же есть положительный эффект.

    4813. Котовский, 09.10.2008 19:43
    Bomber
    от пиара современного велосвета вроде P7 все же есть положительный эффект.

    глядишь, у вас скоро будет первая светофетишистская трофи-покатушка

    4814. Bomber, 09.10.2008 19:45
    Котовский:
    у вас скоро будет первая светофетишистская трофи-покатушка

    Еще очень не скоро. У нас и днем то мало кто трофи ездит.

    Добавление от 09.10.2008 19:47:

    -Archie-:
    Лично я предпочитаю фары и фонари с двумя режимами: Он и Офф

    И не надоедает тебе жать Он/Офф по нескольку раз в секунду чтобы "дискотеку на привалах устраивать"?

    4815. Денис, 09.10.2008 19:58
    Sergey Solovjev
    Нормальный велик, покатать по парку сойдет, зимой тоже.

    4816. Bomber, 09.10.2008 20:07
    Денис:
    Нормальный велик

    Какой-то вел излишне простенький для фитнесс-покатух, не?

    4817. Денис, 09.10.2008 20:19
    Bomber
    Какой-то вел излишне простенький для фитнесс-покатух, не?
    Вообще да, но в принципе для начала сойдет. В дальнейшем конечно же апгрейдить фетишными хай-энд компонентами.

    4818. Bomber, 09.10.2008 20:25
    Денис:
    начала сойдет. В дальнейшем конечно же апгрейдить фетишными хай-энд компонентами.

    Не уверен. ИМХО, лучше сразу купить вел с нормальной рамой(двухподвесной) и длинноходовой(от 140 мм) вилкой чем апгрейдить подобные ашанбайки.

    4819. Sergey Solovjev, 09.10.2008 20:28
    Ашанбайк - это что ?
    Сколько будет стоить такой нормальный велик ?

    4820. Денис, 09.10.2008 20:29
    Bomber
    Для фитнесса считаю идеальным хардтейл с вибрейками, естественно чтобы не тяжелее 10 кг.

    4821. Сергей С, 09.10.2008 20:37
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    Сергей С
    если до субботу узнаю что за бревет в субботу
    http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=41250

    у тебя телефон не работает, кстати.



    Добавление от 18.09.2008 22:07:

    ЗЫ Рама Santa Cruz Blur XC - 45 760 руб. это готичный ценник?
    Зачем тебе рама с нестандартными подшипниками? Бери Intense Spider, ну или Giant Anthem, а вообще у меня в шкафу лежит Эпиг.

    это почемуто я часто стал быть в не зона приема. ты кстати в аське бываешь? я тебе в аську и на мыло пишу, никаких ответов. моя новая аська 498726952

    4822. Pin, 09.10.2008 20:44
    Sergey Solovjev
    Для избежания сидячего образа жизни хочу купить велосипед
    собственно для избежания образа так сказать велосипед мало купить, надо на нем ещё кататься ... мне так кажется ... а так велосипед нормальный ...

    4823. k@lm@r, 09.10.2008 20:47
    Sergey Solovjev

    Насчет "покатать по парку", "подвес с 140 мм вилкой" местные прикалываются. Специфика данной ветки - ничего не поделаешь)
    Для первого байка - Merida Matts FLX 3000-D очень серьезная техника . Если остаются деньги на прочие аксессуары, то хороший выбор.

    4824. Sergey Solovjev, 09.10.2008 20:47
    Pin
    Естественно для того что бы кататься на нем!

    Добавление от 09.10.2008 20:49:

    k@lm@r
    Спасибо!
    А что подразумевается под прочими аксессуарами ?

    4825. k@lm@r, 09.10.2008 21:07
    Sergey Solovjev

    Если много кататься нужно: велоодежду(можно и потом купить, впрочем), шлем(обязательно), контактные ботинки(на той мериде изначально стоят контактные педали, поэтому лучше сразу использовать контактную обувь). По мелочи(обязательно): задний габарит, набор шестигранников, пара запасных камер, насос, заплатки для камер.

    4826. Michael Isachenkov, 09.10.2008 21:11
    Sergey Solovjev
    А что подразумевается под прочими аксессуарами ?
    Шлем, одежда, свет.

    Шутки шутками, а для "покататься" по грунту я бы брал именно трейловый подвес, 120-130-140 ходу, честную четырехрычажку или VPP/FSR. Т.е., Giant Trance X, Stumpjumper FSR и прочее. Сейчас объясню, почему.

    1. Катание обычно не подразумевает каких-то сложных участков, требующих гоночных карбоновых хардтейлов. Если по пути есть 20% грунтовый колбасный торчок, то лучше его пройти пешком. Если нет задачи укататься, тренироваться и т.д. Зато на спуске можно ехать с кайфом и ветерком. С другой стороны, тренироваться можно вполне и на трейловом подвесе -- почему нет? Если захочется гонять, то потом карбоновый хардтейл покажется пушинкой

    2. ПВД-режим не подразумевает езду в шоссейном темпе (35 км/ч) по асфальту. Равно как и многодневные походы с 40 кг на багажнике. Если хочется ездить быстро -- нужен шоссер, если далеко и в автоном -- то туристический крепкий хардтейл, желательно титановый.

    3. Кайф от езды по грунту на подвесе ощутимо выше, чем на хардтейле. Если грунт не идеально ровный и не требуется въезжать во множество торчков.

    4827. VladimirI, 09.10.2008 21:41
    цитата:
    Tasselhof:
    Хм, опять назрела необходимость в покупке вилки
    Собственно корсы лт на веломаркете кончились.
    на veloprobeg.ru вроде были и марцоки(в том числе и корса лт) и RS

    А на ebay сейчас тайваньские продавцы выставили кучу манитух верхних по весьма гуманной цене уходят.

    4828. k@lm@r, 09.10.2008 21:44
    Считаю, что хардтейл высокого уровня в качестве "универсального" байка для катания подходит хорошо. Неплохая скорость как на шоссе, так и на грунте. На технически сложных участках подвес предпочтительней, но будет ли Sergey Solovjev ездить по грунту подобного рода, я не знаю. На обычном грунте скорость гоночного хардтейла очень хорошая - ведь именно для быстрой езды по пересеченке подобная техника и создается. Если вдруг окажется, что данный байк не понравится (в чем сомневаюсь), или захочется ездить в другом стиле - всегда можно будет выгодно продать как байк целиком, так и раму или вилку. А потом уже купить, что подходит лучше. Шоссейник или трейловый подвес обычно покупают зная зачем он нужен и зная чем ради этого придется жертвовать.

    4829. Sergey Solovjev, 09.10.2008 21:47
    k@lm@r
    Michael Isachenkov
    Спасибо!

    4830. Michael Isachenkov, 09.10.2008 21:54
    k@lm@r
    Шоссейник или трейловый подвес обычно покупают зная зачем он нужен и зная чем ради этого придется жертвовать.
    А чем жертвовать в случае трейлового подвеса? Я до сих пор уверен, что если бы 5.5 мне был впору -- он бы так и остался, не было бы Эпика.

    Насчет быстрой езды по пересеченке... Не знаю, не знаю. Для гонщика-любителя, но все-таки гонщика, наверное, хардтейл был бы предпочтительнее.
    А вот с шоссейником у меня вышла одна незадача -- ну не выдерживает (пока) пятая точка посыпанной камушками дороги, но на хорошем асфальте кайф от езды на шоссере примерно такой же, как по грунту на хорошем подвесе.

    4831. VladimirI, 09.10.2008 21:59
    А вот с шоссейником у меня вышла одна незадача -- ну не выдерживает (пока) пятая точка посыпанной камушками дороги
    А попробуй седло на помягче поменять ?

    4832. k@lm@r, 09.10.2008 22:08
    Michael Isachenkov

    Как я понял, тот хардтейл купить проще, чем вышеназванные модели подвесов. Ну и бюджетнее. Думаю довольно серьезные недостатки.

    Недостатки подвеса в плане ездовых характеристик выделить сложнее, кроме банальных в горку едет хуже и ускоряется ленивее. Но впечатления от езды в целом совсем разные - объяснить только сложно. Несмотря на почти идентичный обвес, посадка на подвесе и хардтейле у меня разная была - райзер vs флет и разная длина выносов, поэтому объективно сравнивать еще сложнее.

    4833. Michael Isachenkov, 09.10.2008 22:16
    k@lm@r
    Недостатки подвеса в плане ездовых характеристик выделить сложнее, кроме банальных в горку едет хуже и ускоряется ленивее. Но впечатления от езды в целом совсем разные - объяснить только сложно. Несмотря на почти идентичный обвес, посадка на подвесе и хардтейле у меня разная была - райзер vs флет и разная длина выносов, поэтому объективно сравнивать еще сложнее.
    Мне вот сейчас на Эпике иногда не хватает высокого кокпита, короткой рамы и широкого райзера. На спусках.

    4834. VladimirI, 09.10.2008 22:25
    райзер тебе никто не мешает поставить а зачем высокий кокпит ?

    4835. Michael Isachenkov, 09.10.2008 22:27
    VladimirI
    а зачем высокий кокпит ?
    Чтобы не клевать носом на крутом спуске. Да, совсем забыл, более острый угол рулевой тоже бы не помешал. А то едешь спуск, растянутый до предела, задница за седлом, а за руль держишься чуть ли не кончиками пальцев... какой тут кайф?

    4836. VladimirI, 09.10.2008 22:30
    не знаю , я предпочитаю подъемы ездить

    4837. Michael Isachenkov, 09.10.2008 22:33
    Вот, кстати, отличные фото с Чулковского КК-марафона, который был в выходные: http://picasaweb.google.com/lataatoo/kKcTHJ#

    Советую обратить внимание на выразительные лица гонщЕГов на спуске с дощатого моста.

    4838. Денис, 09.10.2008 22:57
    VladimirI
    не знаю , я предпочитаю подъемы ездить не знаю , я предпочитаю подъемы ездить
    Всегда интересно съехать то, что не можешь заехать.

    4839. romadnepr, 09.10.2008 23:11
    Michael Isachenkov
    Равно как и многодневные походы с 40 кг на багажнике

    Где ты видел такие походы? С 40 кг?
    Ходил в походы - знаю - максимум 25 кг и то это если везти всё.

    4840. Michael Isachenkov, 09.10.2008 23:14
    romadnepr
    Ходил в походы - знаю - максимум 25 кг и то это если везти всё.
    Я гиперболизирую. В любом случае на консольник помещается от 7 до 10 кг, и то от безысходности.

    Впрочем, слышал про консольные детские велокресла с заявленной грузоподъемностью 25 кг.

    4841. Денис, 09.10.2008 23:58
    Michael Isachenkov
    Вот, кстати, отличные фото с Чулковского КК-марафона, который был в выходные:
    Мне 8-я фотка понравилась.

    4842. Michael Isachenkov, 10.10.2008 00:08
    Денис, по-моему, кто-то прикололся. Больно неестественно.

    4843. Денис, 10.10.2008 00:24
    Michael Isachenkov
    Конечно прикололся, это очевидно по хотя бы жигулевскому ... но смешно.

    4844. Michael Isachenkov, 10.10.2008 00:31
    Денис
    Конечно прикололся, это очевидно по хотя бы жигулевскому ... но смешно
    Будешь смеяться, но жигулевское из Рязани -- одно из немногих пив местного производства, которые приходятся мне по вкусу. Этикетка очень похожа.

    4845. Motosuwa, 10.10.2008 00:41
    k@lm@r
    Merida Matts FLX 3000-D
    А стоит ли его брать для "покатать по парку"? Насколько я понимаю, FLX - это гоночная серия, облегчайзинг в ущерб всему остальному?..

    4846. k@lm@r, 10.10.2008 00:51
    Motosuwa

    Насколько я могу судить по обвеске, железо довольно беспроблемное и выбор деталей продуманный, следов облегчайзинга в ущерб чему-либо вроде не заметно Даже весьма реалистично . Если Sergey Solovjev может купить такой байк для катания (про "по парку" это Денис предположил, кстати), то почему бы и нет?

    4847. Денис, 10.10.2008 00:54
    Motosuwa
    FLX это рамы с карбоновой жопой, никакого экстремального облегчайзинга там нет, чтобы ее сломать надо долго и сильно стараться.

    Michael Isachenkov
    Будешь смеяться, но жигулевское из Рязани -- одно из немногих пив местного производства, которые приходятся мне по вкусу. Этикетка очень похожа.
    Эх, сейчас так мало нормального пива. Я как раз люблю и перед и после гонки похода попить пива, и катит лучше и отходишь от вымотанности быстрее.

    4848. ExChunia, 10.10.2008 01:13
    Денис
    шикарное жигулёвское в Воронеже, местного разлива

    4849. romadnepr, 10.10.2008 01:42
    Michael Isachenkov
    Вот, кстати, отличные фото с Чулковского КК-марафона, который был в выходные:

    Интересно почти ни у кого не стоят рога на руле. Типа на кантрийные велики рога ставить не модно?

    4850. Денис, 10.10.2008 01:47
    romadnepr
    Типа на кантрийные велики рога ставить не модно?
    А нафиг они нужны? Я так и ниаcилил понять преимущества от них.

    4851. romadnepr, 10.10.2008 01:56
    Денис
    А нафиг они нужны? Я так и ниаcилил понять преимущества от них.

    - Удлинение посадки при длинных переездах (марафонах).
    - Заезжаю на них в тягуны - опять же выдвижение вперед с более комфортным положением рук
    - Защита того что висит на руле (тормозные ручки, велокомп, свет) при полете через руль.

    - ну еще удобно вел переворачивать и ставить на рога, но то такое.

    С фетишистко-эстетической точки зрения меня так и тянет снять рога, но реализм пока во мне побеждает.

    4852. Денис, 10.10.2008 02:00
    romadnepr
    - Удлинение посадки при длинных переездах (марафонах). - Заезжаю на них в тягуны - опять же выдвижение вперед с более комфортным положением рук
    Это все понятно, но в реальности неудобно и неиспользуется, забыл еще главное их предназначения, для ломилова стоя в горку.

    - ну еще удобно вел переворачивать и ставить на рога, но то такое.
    На дроческоп как раз ради этого поставил рога, удобно.

    4853. k@lm@r, 10.10.2008 02:03
    romadnepr

    Когда ездил 200 км покатушку поставил рога на руль. Оказалось, что можно было обойтись и без них Вообще надобность рогов на байке весьма флудоопасная тема:

    4854. VladimirI, 10.10.2008 02:05
    цитата:
    ExChunia:
    Денис
    шикарное жигулёвское в Воронеже, местного разлива
    Оно конечно вкусы у всех разные, но дрянь еще та вообще то, с непередаваемым мыльным привкусом, который со временем не меняется, экономят на воде или сырье хз. Правда есть к счастью минипивоварни.
    Ну и что бы не только офттопить - покататься у нас тоже есть где, много лесов.

    Без рогов у меня руки больше устают, от невозможности хват сменить. Естественно это касается только расстояний выше полтинника.

    4855. romadnepr, 10.10.2008 04:14
    k@lm@r
    Когда ездил 200 км покатушку поставил рога на руль. Оказалось, что можно было обойтись и без них

    Ты просто не привык, вот и обходился без них. Я не понимаю одного, если можно их поставить, то почему не поставить? 60 грамм веса?
    Единственно где они мешают, это при ломилове по полю подсолнухов - руль рогами цепляется за головки подсолнухов.

    Денис
    Это все понятно, но в реальности неудобно и неиспользуется, забыл еще главное их предназначения, для ломилова стоя в горку.
    еще как используется

    4856. Pin, 10.10.2008 06:36
    k@lm@r
    Вообще надобность рогов на байке весьма флудоопасная тема:
    это же хорошо ...
    имхо рога на байке удобно ...

    4857. Unreal76, 10.10.2008 06:44
    Michael Isachenkov
    Впрочем, слышал про консольные детские велокресла с заявленной грузоподъемностью 25 кг.

    Это с натяжкой. НАМАХ заявляет 22кг - пока на моей практике это самые грузоподъемные (с натяжкой) кресла, остальные нагло врут. Предназначены для осторожного катания. Если гонять с рюкзаком по колдобинам, то консоль сильно проседает при гораздо меньшем грузе...

    4858. Zorro, 10.10.2008 07:26
    Orohelque
    Считаю циклокроссы наиболее гармонично сложенными велосипедами
    а кто спорит? да, красиво, т.е. очень по фетишистски. но совсем не практично...

    k@lm@r
    ты в ас сутки заочно висишь?

    Добавление от 10.10.2008 07:29:

    вопрсо нижегородцам (если они ещё не залегли в зимнюю спячку): где сейчас есть скидки на гибриды?

    4859. alpha6, 10.10.2008 09:48
    Michael Isachenkov
    Советую обратить внимание на выразительные лица гонщЕГов на спуске с дощатого моста.
    А че они там пешком идут? Он же ровный и широкий - крути не хочу

    4860. romadnepr, 10.10.2008 09:56
    Unreal76
    Если гонять с рюкзаком по колдобинам, то консоль сильно проседает при гораздо меньшем грузе...

    я вообще не понимаю теории консольных багажников? ИМХО это бред.
    Не раз делал выезды на 3-4 дня без оного. При этом вез палатку, спальник, каремат + еду и необходимые вещи.
    как? Очень просто - палатка, спальник и каремат увязываются на седло снизу - имеем
    1. меньший рычаг и вероятность сломать подседел.
    2. экономию 0,5 кг веса изза отсутствия багажника
    3. правильное распределение веса и не боязнь расколбасов.


    всё остальное в наплечник.

    минус только 1 - изза веревки быстрый износ седла. Но для этого юзаю стоковое туристическое седло Бонтражер, которое не жалко.

    4861. Michael Isachenkov, 10.10.2008 10:09
    alpha6
    А че они там пешком идут?
    Пешком там только девушка на красном кубе. Остальные вроде своим ходом едут.

    4862. alpha6, 10.10.2008 10:23
    Michael Isachenkov

    Пешком там только девушка на красном кубе. Остальные вроде своим ходом едут.
    А я там чета только девушку и узрел

    4863. Денис, 10.10.2008 11:34
    romadnepr
    Я не понимаю одного, если можно их поставить, то почему не поставить? 60 грамм веса?
    Не на все рули их можно поставить, нынче кстати многие и с райзерами предпочитают ездить на кантрийных байках.
    Помню еще как-то рулил по узкой тропинке между тонкими деревцами и зацепился рогом, естественно тупо навернулся.
    Да, еще эстетическая сторона, без рогов лучше смотрится.

    4864. ExChunia, 10.10.2008 11:52
    А чем жертвовать в случае трейлового подвеса
    Пофигизмом на камнях, ковырялках, дропах и прочих горных удовольствиях. Там где на полноразмерном DH-байке 200/200 с можно лететь не раздумывая, на трейловом 160/160 нужно ехать чрезвычайно технично и аккуратно. И чем моблее трейл смещён к кросскантри, тем техничнее и аккуратнее надо быть. И вполне возможно, жертвовать придётся убитым железом. Ну и много зависит от прокладки между рулём и сидением: в реальных горах новичку трейловый байк посоветовать сложно. лучче сначала научиться на чём-нибудь более дубовом.

    Добавление от 10.10.2008 12:00:

    alpha6
    Прям шорный мостик ))) только ограждения убрать. А мокрые листья на мокрух досках в любом случае не сахар. )) какого-там числа ваше XC-безобразие в Шуваловском парке? ))))))))))

    4865. zha, 10.10.2008 12:07
    k@lm@r
    трейловый подвес обычно покупают зная зачем он нужен и зная чем ради этого придется жертвовать.

    вовсе не обязательно

    4866. alpha6, 10.10.2008 12:07
    ExChunia

    какого-там числа ваше XC-безобразие в Шуваловском парке?
    в это вск Ты едешь? Мы со Щербом, Дашей и sp-p3 будем там упорно тупить, если аццкого дождя не будет

    4867. zha, 10.10.2008 12:10
    ExChunia
    на трейловом 160/160

    фигасе, трейловый подвес! я думал, трейл это до 130 мм, а от 160 это уже фрирайд/даунхилл

    Добавление от 10.10.2008 12:13:

    Sergey Solovjev
    зачетный лисапед для первого, но, имхо, немного избыточный.
    обычного tfs для "понять, нужно ли оно мне" вполне достаточно.
    и да - я за двухподвес в данном случае, ибо именно для фитнесса это самый лучший выбор
    действительно, что-нибудь навроде джайнт транс или та же мерида, только мишшн - вот http://www.velosite.ru/viewitem/14409/ за примерно те же деньги

    4868. alpha6, 10.10.2008 12:22
    zha

    я думал, трейл это до 130 мм, а от 160 это уже фрирайд/даунхилл
    от 170

    4869. ExChunia, 10.10.2008 12:45

    4870. Денис, 10.10.2008 13:03
    130 сейчас это уже не трейл, а так... легкое кк.

    4871. romadnepr, 10.10.2008 13:16
    Помню еще как-то рулил по узкой тропинке между тонкими деревцами и зацепился рогом, естественно тупо навернулся.
    Да, еще эстетическая сторона, без рогов лучше смотрится.


    Ты бы и без рога навернулся т.к. руль бы выбило.
    тока что снял рога - попробовал ездить - нет - не то. Вернул рога на место. Завтра у нас кросскантри закрытие сезона - думаю на апхилле пригодятся.

    4872. Денис, 10.10.2008 13:38
    romadnepr
    Не факт, что навернулся бы, деревья всякие я часто цепляю концами руля, не падается особо.
    Держась за рога никак не переключить быстро передачу, а на апхилле это часто нужно.
    Ну вообще спор ни о чем, каждому свое удобно.

    4873. Oleg S., 10.10.2008 13:42
    Спору вокруг рогов прямо как о Shimano versus SRAM.
    Кому-то пришлись впору, кому-то нет.
    Я катаю с рогами. Причем не с классическими для XC - коротенькими прямыми. А довольно длинными и загнутыми на конце (туринговыми). И вдобавок обмотанными шоссерной лентой для руля - так руки намного меньше скользят при влажной погоде (у нас ее хватает).
    Почему? Да потому что мне так удобней!
    Время от времени ну очень хочется сменить положение рук. И вот в тут выручают рога. А длинные и загнутые позволяют менять хват и свою посадку на веле в достаточно широких пределах.
    И еще (как здесь уже было подмечено) на них очень хорошо опирается вел, когда его переворачиваешь.

    4874. Sergey Solovjev, 10.10.2008 13:43
    zha
    Двухподвес отличается от хардтейла только тем, что на нем мягче ехать будет ?

    4875. Денис, 10.10.2008 13:47
    Oleg S.
    А довольно длинными и загнутыми на конце (туринговыми). И вдобавок обмотанными шоссерной лентой для руля
    И руль у тебя наверное райзер.

    4876. Oleg S., 10.10.2008 13:51
    Денис
    Нет.
    И подседельник до небес задран.
    Извини, но ты обо мне совсем плохого мнения.
    Просто мне так действительно удобней.

    А когда весной по шоссе километры накручивал, то и вынос переворачивал.

    4877. Zorro, 10.10.2008 13:52
    крылья, ноги,... рога-рога...
    вот когда у меня на страусе были дефолтные рога, на них только и ездил. поменял грипсы на новые (с расчётом на лежак) - перестал. поставил лежак - стал ездить на лежаке...
    вывод: кому на чем удобней, тот на том и ездит. если рога неудобные, то на тогда них и не ездят ))

    4878. ExChunia, 10.10.2008 13:52
    Sergey Solovjev
    Не только. Лучшее сцепление с поверхностью. Там где колесо хардтейла прыгать по колдобинам, колесо подвеса будет максимально липнуть к поверхности.

    4879. romadnepr, 10.10.2008 14:00
    Oleg S.
    Я катаю с рогами. Причем не с классическими для XC - коротенькими прямыми. А довольно длинными и загнутыми на конце (туринговыми)

    и я с такими, они оказались на весах легче всех ХС рожек т.к. очень тонкостенные и стоили копейки - взял на пробу и на удивление понравились. когда ломлю по шоссе с шоссерами и на бреветах держусь за загнутые концы - получается очень низкая и растянутая посадка

    Денис
    И руль у тебя наверное райзер.
    у меня штатный райзер бонти...
    Буду менять на днях на флет.

    4880. zha, 10.10.2008 14:00
    Sergey Solovjev
    Двухподвес отличается от хардтейла только тем, что на нем мягче ехать будет ?

    по относительно ровной дороге - да
    на спусках/подъемах и неровной дороге ExChunia объяснил

    4881. romadnepr, 10.10.2008 14:01
    Спору вокруг рогов прямо как о Shimano versus SRAM.

    Ну так флудить о чем-то ж надо а то ветка затихает совсем

    4882. Денис, 10.10.2008 14:02
    Oleg S.
    Еще такие рога ставят ближе к центру руль, до манеток и тормозных ручек, эдакий эрзац-лежак. Вот это самый ахтунг.

    4883. Oleg S., 10.10.2008 14:06
    romadnepr
    Ну и для этого свое мнение запостил - чтобы флуд не угас!
    Правда рога у меня довольно тяжелые. Буду менять когда встречу поприлчней.
    загнутые концы - получается очень низкая и растянутая посадка
    Да, на шоссе ну очень удобно.

    4884. Денис, 10.10.2008 14:07
    romadnepr
    у меня штатный райзер бонти...
    С рогами то... ну тогда все ясно.

    4885. Oleg S., 10.10.2008 14:07
    Денис
    У меня тоже такие мысли были. Пока на шоссе катал.
    Но чудовищным усилием воли я устоял супротив этого.

    4886. Денис, 10.10.2008 14:09
    Oleg S.
    Но чудовищным усилием воли я устоял супротив этого
    Значит еще не все потеряно.

    4887. Oleg S., 10.10.2008 14:12

    Добавление от 10.10.2008 14:17:

    Не для флейма, а истины ради.
    Truvativ Stylo 3.3 Team GXP это достаточно приличная, и, главное, жесткая система?
    Или какая-нибудь Shimano XT куда лучше?

    4888. GennadyNN, 10.10.2008 14:39
    цитата:
    Мутант:
    Посоветуйте реалистичную куртку до $100 с CRC (http://www.chainreactioncycles.com/Categories.aspx?CategoryID=647&CurrentPageIndex=0&SortExpression=PRICE_ASC) для езды от 0 до -10С. Endura Crosstrack Jacket (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9265) реалистичная?
    Купил эту куртку весной. С размером угадал - при росте 180 см и 48 размером гражданской одежды размер М оказался впору. Покрой очень продуман - рукава имеют достаточную длину, чтобы не задираться вверх даже при самой растянутой посадке, удлинненная спинка надежно прикрывает поясницу от ветра и брызг сзади (если нет крыла). Вентиляционные молнии подмышками, вентиляционные отверстия на спине помогают отводить излишний пар. Молнии сделаны влагозащищенными, швы проклеены, достаточное количество карманов, наличие капюшона - также несомненный плюс. Пароотводящие свойства оценить не могу - это моя первая мембранная куртка, однако, потею в ней гораздо меньше, чем в старой болоньевой ветровке (но потею я гораздо сильнее, чем среднестатистический человек). Считаю, за свои деньги - отличная вещь!

    4889. Денис, 10.10.2008 14:40
    Oleg S.
    С жесткостью у нее в порядке(как вообще можно почувствовать жесткость шатунов, я не представляю как этот кусок алюминия может гнуться), не в порядке с ресурсом чашек, она и тяжялее чем XT... в общем из этих двух лучше ХТ.

    4890. Oleg S., 10.10.2008 15:19
    Денис
    Не шатунов, а системы.
    Встречал мнение, что ХТ именно ощутимо жестче!
    Народ переставляет на систему ХТ звезды от Truvativ и балдеет.

    4891. Денис, 10.10.2008 15:26
    Oleg S.
    Не шатунов, а системы. Встречал мнение, что ХТ именно ощутимо жестче!
    У тебя получается почувствовать как гнется толстенный вал? По моему полный бред...

    Звезды у труватив действительно лучше.

    4892. Oleg S., 10.10.2008 15:35
    Я - не чувствовал. Не с чем сравнивать.
    Но в сети встречал мнения, что ХТ ощутимо жестче.

    4893. Денис, 10.10.2008 15:47
    Ну я и говорю о том, что жесткость систем это больше на уровне самовнушения.

    4894. Oleg S., 10.10.2008 15:56
    У меня товарищ на шоссере тоже ощущал разную отзывчивость вела при смене системы.
    Не думаю про него, что он навнушал себе.
    И при смене кассет он замечал падение скорости. Причем поначалу не поверил и специально их менял и набирал статистику.

    4895. romadnepr, 10.10.2008 16:00
    Посоветуйте теплые велолосины с чейна. Именно лосины а не штаны. На температуру примерно -5...-10.
    Ну и курточку именно теплую.

    Добавление от 10.10.2008 16:01:

    Эти http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16446
    я так понимаю холодные?

    4896. zha, 10.10.2008 16:05
    че там кто хотел магуру брать?
    подумайте
    http://www.youtube.com/watch?v=sJXS_L20ptE

    4897. ExChunia, 10.10.2008 16:11
    Кста, про трейловый байки 160/160 )))

    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:71:441:4897:1 (550x413, 81,7Kb)

    13 кг, 165/160 мм хода.

    В действии:

    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:71:441:4897:2 (550x413, 71,9Kb)
    http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:71:441:4897:3 (550x413, 81,0Kb)

    полностью тема: http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=107092&page=8
    Там ещё фотки и расписана комплектуха.

    К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 550x413, 82Кb, 2.jpg, 550x413, 72Кb, 3.jpg, 550x413, 81Кb

    4898. Денис, 10.10.2008 16:11
    zha
    Баянище, я думаю просто брак, как и ранее плававшие в сети картинки с оторванными пост маунт пеньками.

    4899. Bomber, 10.10.2008 16:12
    k@lm@r:
    железо довольно беспроблемное и выбор деталей продуманный, следов облегчайзинга в ущерб чему-либо вроде не заметно. Даже весьма реалистично

    Реализма там нет и близко. Ибо рама с капроновыми перьями это мазахизм для истинных ценителей. И не реалистичный Alu, и не фетишный full капрон. Хлам, одним словом.

    Поэтому собственно флейм и возник про "парковое катание" - для такого рулят Alu рамы, капрон(тем более "полукапрон") нафиг не сдался.

    4900. Tasselhof, 10.10.2008 16:22
    Bomber, слово "хлам" имхо никак не подходит
    Они ж не хуже алюминия как правило.
    Возможно слегка нерационально - да.
    Но не хлам. Хлам - сталь и убогий алюминий.

    4901. Денис, 10.10.2008 16:24
    Tasselhof
    Хлам - сталь и убогий алюминий.
    Фигасе заявы.

    4902. zha, 10.10.2008 16:24
    ExChunia
    Кста, про трейловый байки 160/160

    omg! я уже хочу такой же
    вообще странно, у меня вроде не тяжелый лисапед в целом, но в 13 кг никак не вписывается.. хотя, может, по немногу тут и там..
    единственное, не стремно карбоновый руль так эксплуатировать?

    4903. Tasselhof, 10.10.2008 16:26
    Денис, шоссейные фетиши, я полагаю, отдельно
    Сейчас речь о массовых изделиях)

    4904. Денис, 10.10.2008 16:27
    Tasselhof
    А типо в байковских рамах люминь и хромоль уже не рулят?

    4905. Bomber, 10.10.2008 16:28
    romadnepr:
    палатка, спальник и каремат увязываются на седло снизу
    ...
    минус только 1 - изза веревки быстрый износ седла.


    И еще одна проблема - подобная "примотка" возможна только на рамах "подседельник в небо".

    Посоветуйте теплые велолосины с чейна. Именно лосины а не штаны. На температуру примерно -5...-10.

    Таких, ИМХО, не бывает. Все "Winter" велоретузы с CRC расчитаны на околонулевые температуры. А при -10С на велоретузы с памперсом нужно обязательно еще и штаны одевать. Не обязательно шароварные. Я юзаю Polaris Reaction Pants (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16446) .

    Sergey Solovjev:
    Двухподвес отличается от хардтейла только тем, что на нем мягче ехать будет ?

    + ценой(за одни и те же деньги подвес более убогим будет) + весом(+1 кг к весу XT) + некатимостью в горки.

    Т.е. новичку для просто фитнесс-катания подвес если только по ботаническим соображениям покупать(ну или чтобы "взрослые пацаны с веломании не застебали") - катать медленно, мало, редко, на небольшие расстояния, но в процессе катания радоваться работой подвески и комфортом.

    4906. zha, 10.10.2008 16:30
    Денис
    Tasselhof
    Хлам - сталь и убогий алюминий.
    Фигасе заявы.


    а че, вполне в духе дурки ветки
    либо "хлам", либо "бестбай"

    4907. Bomber, 10.10.2008 16:33
    Tasselhof:
    Они ж не хуже алюминия как правило.

    Сильно хуже Alu по реалистичности и сильно хуже full капрона по фетишности. Т.е. умело сочетает недостатки обоих конструкций.

    Если еще использование шоссерных рам с капроновыми перьями можно понять(шоссера-ботанисты думают, что на такой раме комфортнее), то нафиг капроновые перья на MTB? "микровибрации" гасить?

    4908. zha, 10.10.2008 16:34
    Bomber
    Т.е. новичку для просто фитнесс-катания подвес если только по ботаническим соображениям покупать(ну или чтобы "взрослые пацаны с веломании не застебали") - катать медленно, мало, редко, на небольшие расстояния, но в процессе катания радоваться работой подвески и комфортом.

    йес!

    4909. ExChunia, 10.10.2008 16:34
    zha
    Карбоновые рули используются кубке мира по DHi. Думаю, про-райдеры не стали бы использовать заведомо опасные девайсы только ради рекламы. Да и среди МСК/Питерской экстремальной тусовки у многих стоят карбоновые Easton MonkeyLite, вроде не ломали.

    4910. zha, 10.10.2008 16:35
    ExChunia
    Карбоновые рули используются кубке мира по DHi. Думаю, про-райдеры не стали бы использовать заведомо опасные девайсы только ради рекламы. Да и среди МСК/Питерской экстремальной тусовки у многих стоят карбоновые Easton MonkeyLite, вроде не ломали.

    ок, значит, включим в список облегчайзинга на следующий сезон
    если, конечно, кризис не подгадит

    4911. Bomber, 10.10.2008 16:37
    ExChunia:
    Карбоновые рули используются кубке мира по DHi.

    Капрон это весьма прочный(при должной толщине) материал. Его и в Ф1 во всю юзают. Так что и DH компоненты можно из него делать - от нагрузок не сломается.

    Другой вопрос, что капрон(что DH, что КК-ботанический) наверное не рекомендуется царапать/коцать.

    4912. Hed-ge-Hog, 10.10.2008 16:37
    romadnepr
    Теплые велолосины покупаются в отделе для лыжников!
    Лыжную форму много где можно купить, предназначена для спорта при минусовых температурах, даже похожа на велосипедную.

    4913. ExChunia, 10.10.2008 16:37
    Добравлю, что райдерам с травмированными/замученными/больными коленями и спиной подвес оч помогает не добить свои болячки.

    4914. Michael Isachenkov, 10.10.2008 16:38
    Bomber
    Т.е. новичку для просто фитнесс-катания подвес если только по ботаническим соображениям покупать(ну или чтобы "взрослые пацаны с веломании не застебали") - катать медленно, мало, редко, на небольшие расстояния, но в процессе катания радоваться работой подвески и комфортом.
    Жж0шь. Поделись напалмом.

    4915. ExChunia, 10.10.2008 16:41
    zha
    Думается, в жувучести этого байка немалая заслуга хозяина. Вкатываться в приземления тут надо очень чётко. Новички, бухаясь с дропов и кикеров как попало, даже вполне даунхилльный RockShox Boxxer раскладывают.

    4916. romadnepr, 10.10.2008 16:41
    Bomber
    Я юзаю Polaris Reaction Pants.

    я про них и спрашивал... т.е. они идут у тебя в кач-ве вшешних штанов? И как у них ткань плотная? а то на фотке не видно.

    4917. AlexNik, 10.10.2008 16:57
    Oleg S.
    Не для флейма, а истины ради.
    Truvativ Stylo 3.3 Team GXP это достаточно приличная, и, главное, жесткая система?
    Или какая-нибудь Shimano XT куда лучше?

    Встречал мнение, что ХТ именно ощутимо жестче!
    ерунда, у меня стоит Stylo ездил на байках и с XT в плане жёсткости там никаких отличий нет (т.е. может и есть какое нибудь отличие только для этого надо такое большое усилие приложить, что человеку не под силу)

    4918. Bomber, 10.10.2008 17:07
    ExChunia:
    райдерам с травмированными/замученными/больными коленями и спиной подвес оч помогает не добить свои болячки.

    Про спину - возможно и так. Про колени непонятно. За счет чего на подвесе нагрузка меньше? За счет аЦЦkой катимости Эпика в гору что-ли?

    Michael Isachenkov:
    Жж0шь.

    Стараюсь.


    romadnepr:
    они идут у тебя в кач-ве вшешних штанов?

    Да. Как раз при температурах до -10С(на более суровых дубаках юзаю непродуваемые и более обьемистые Berghaus Mercury Over Trousers (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12452) ).

    И как у них ткань плотная? а то на фотке не видно.

    Плотная(+ на боковинах штанин, обращенных к раме, см по 25 высотой непромокаемые наклейки). Но без фанатизма - движения сильно не сковывают, потоотвод тоже нормальный. Крой анатомический(т.е. вплотную к велоретузом - без воздушной прослойки) + абсолютной непродуваемости нет => для быстрых покатух при температурах до -10С самое то, а для более низких температур или медленного туризма-ботанизма нужны штанцы посерьезнее.

    4919. ExChunia, 10.10.2008 17:21
    Bomber
    Ммм, наверно это с моей прыгательно-dh-колокольни. В XC/туризме и прочем важнее тёпло и контакты.

    4920. VladimirI, 10.10.2008 18:26
    Я бы еще порекомендовал на осень- зиму штаны с лямками, спина вам будет благодарна

    4921. Bomber, 10.10.2008 18:46
    VladimirI:
    Я бы еще порекомендовал на осень- зиму штаны с лямками

    Если велоретузы с лямками, сверху толстая термуха или флиска, куртка из мембраны, то внешние штаны совершенно не обязательно должны быть с лямками.

    4922. ExChunia, 10.10.2008 20:38
    Bomber
    Где-то на dirt.ru проскакивала информация, что для создания углепластика сейчас используется новое поколение смол: раньше при точечном ударе девайс трескался, сейчас появится выщербина на месте удара и всё.

    4923. Мутант, 10.10.2008 21:14
    цитата:
    Bomber:
    В случае одежды заочно(по картинкам и описалову) советовать довольно сложно. За одни и те же деньги, с одним и тем же описаловым куртки могут оказать совершенно с разными характеристиками.
    Вот именно. Пощупать-то никак Как описанию определить на какие температуры рассчитана одежда? Писали бы они - это от +10 до +5, то от 0 до -10... А-то максимум, что пишут - "Winter"... Ну так их "винта", это как у наш осень сейчас

    цитата:
    GennadyNN:
    Купил эту куртку весной. С размером угадал - при росте 180 см и 48 размером гражданской одежды размер М оказался впору. Покрой очень продуман - рукава имеют достаточную длину, чтобы не задираться вверх даже при самой растянутой посадке, удлинненная спинка надежно прикрывает поясницу от ветра и брызг сзади (если нет крыла). Вентиляционные молнии подмышками, вентиляционные отверстия на спине помогают отводить излишний пар. Молнии сделаны влагозащищенными, швы проклеены, достаточное количество карманов, наличие капюшона - также несомненный плюс. Пароотводящие свойства оценить не могу - это моя первая мембранная куртка, однако, потею в ней гораздо меньше, чем в старой болоньевой ветровке (но потею я гораздо сильнее, чем среднестатистический человек). Считаю, за свои деньги - отличная вещь!
    Спасибо за отзыв. Но я так и не понял на какую температуру рассчитана эта куртка (без мега-пододеваний под неё)? Похоже, что на дождливую сырую осень до +5С

    Мембранные вообще годятся для "русских дубаков ®"?

    4924. Michael Isachenkov, 10.10.2008 21:20
    Ч0рт. На чейне есть нужный трейнер, но абсолютно нечем добить заказ, 100 фунтов все-таки...

    4925. VladimirI, 10.10.2008 22:03
    Continental Spike Claw 240 - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30225
    стоящая шиповка ? как она по сравнению с ice spiker claw, nokian extreme 294

    4926. Michael Isachenkov, 10.10.2008 22:05
    VladimirI
    Continental Spike Claw 240 - http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=30225
    стоящая шиповка

    Нет.

    4927. Мутант, 10.10.2008 22:06
    Michael Isachenkov
    Подключи дольщиков к заказу. На Веломании спец. тема есть.

    Ходят слухи, что Ярославль настолько дремучая деревня (с 604К населением), что в нем негде купить якорь для рулевой 1.1/8" (http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/11268.jpg)

    4928. Michael Isachenkov, 10.10.2008 22:09
    Мутант
    Многоразовые якори рулят.

    Подключи дольщиков к заказу. На Веломании спец. тема есть.
    Сложно и муторно. Я уже занимался подобной деятельностью, даже в узком кругу через полгода надоело

    4929. Мутант, 10.10.2008 22:10
    цитата:
    VladimirI:
    Continental Spike Claw 240 стоящая шиповка ? как она по сравнению с ice spiker claw, nokian extreme 294
    На Веломании есть несколько свежих отзывов по ней (в том числе мой) в теме Шипованная резина для зимнего катания (http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=42015&st=40) (ты кажется там даже отвечал).

    Добавление от 10.10.2008 22:16:

    VladimirI
    На CRC скоро (Due In Stock 31/10/2008) появится реалистичный Schwalbe Ice Spiker (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24563) по очень правильной цене. Подожди её. Или уже сейчас включи в заказ, пока реалисты всю не зарезервировали.

    4930. VladimirI, 10.10.2008 22:19
    у нас пол велоклуба этот Ice Spiker затарили , с моей подачи можно сказать а я все раздумывал для каких колес шиповку брать, для 26 выходит заметно дешевле и проще.

    4931. Michael Isachenkov, 10.10.2008 22:21
    VladimirI
    заметно дешевле и проще.
    И легче.

    Добавление от 10.10.2008 22:29:

    Однако. На чейне продают "модель для сборки":

    350x206, 48,6Kb

    http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=22911

    4932. VladimirI, 10.10.2008 22:34
    Да зимой как то на вес пофиг, к тому же 28 колеса по рыхлому катят лучше , проверял на песке и снегу

    4933. Мутант, 10.10.2008 22:40
    цитата:
    VladimirI:
    у нас пол велоклуба этот Ice Spiker затарили , с моей подачи можно сказать а я все раздумывал для каких колес шиповку брать, для 26 выходит заметно дешевле и проще.
    Раз Ice Spiker - баян, то бери его только вперёд, назад ставь Extreme 294 (2300 руб там же). Теперь я считаю, что ставить разные шиповки назад/вперёд - самый правильный путь шипофетишизма. Таким образом можно запытать большее количество моделей, выбрать, что держит спереди лучше, что гребет лучше (одну менять - не две)...

    4934. VladimirI, 10.10.2008 22:43
    Я еще на треке и 69er могу с легкостью соорудить и поставить вперед например 28 версию Extreme 294 - а назад конти , или швальбу

    4935. Bomber, 10.10.2008 23:00
    Michael Isachenkov:
    абсолютно нечем добить заказ, 100 фунтов все-таки...

    Камрад! Ты меня пугаешь. Как это "нечем"? Ты фетишист или где?

    4936. Michael Isachenkov, 10.10.2008 23:04
    Bomber
    Ты фетишист или где?
    Я одеждофетишист: заказываю перчатки (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=12454) и повязку на голову (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=25077) .
    Знакомому шоссероманьяку заказываю седло.

    Внимание, вопрос: что можно заказать на чейне в подарок плотно катающей подруге?

    4937. Bomber, 10.10.2008 23:19
    Мутант:
    Писали бы они - это от +10 до +5, то от 0 до -10...

    Нереально. Сильно зависит от конкретного байкера и от того, что у него под еще одето.

    Мембранные вообще годятся для "русских дубаков ®"?

    До -10-15С самое то. Т.е. когда потеешь достаточно сильно. Под мембранную куртку одевается термуха(отводящая влагу непосредственно от тела) и покатил.

    Ходят слухи, что Ярославль настолько дремучая деревня (с 604К населением), что в нем негде купить якорь для рулевой 1.1/8"

    Прошлой зимой в ПЛВЗ была аналогичная проблема. Якоря были в продаже. Но везде на 1".

    На CRC скоро (Due In Stock 31/10/2008) появится реалистичный Schwalbe Ice Spiker по очень правильной цене.

    Насчет цены не факт, ой не факт. Это ценник на продукцию прошлого года + с учетом весенних скидок. Так что в момент появления этих покрых в стоке ценник может быть иной.

    Michael Isachenkov:
    На чейне продают "модель для сборки"

    Это Kinesis в таком конфиге этот байк продает. Для фанатов веломеханофетишизма.

    Я одеждофетишист: заказываю перчатки и повязку на голову.

    Одеждофетишисты такие ашаноперчатки не заказывают.

    VladimirI:
    28 колеса по рыхлому катят лучше

    Но при этом их нещадно колбасит. Широкошинные 26" катят заметно стабильнее, но усилия реально тракторные на педалях.

    4938. VladimirI, 10.10.2008 23:39
    это узкие колбасит, а 2.25 едет как трактор , ну и усилия конечно соответствуют

    4939. Michael Isachenkov, 10.10.2008 23:41
    Bomber
    Одеждофетишисты такие ашаноперчатки не заказывают.
    У меня уже есть фетишные перчатки (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9322) , только они для меня слишком теплые -- в -15 я не катаю.

    4940. Мутант, 10.10.2008 23:41
    цитата:
    Bomber:
    Насчет цены не факт, ой не факт. Это ценник на продукцию прошлого года + с учетом весенних скидок. Так что в момент появления этих покрых в стоке ценник может быть иной.
    Если заказать сейчас, то они будут вынуждены (при появлении in Stock) отправить по оплаченной цене Или они вежливо попросят доплатить? Или как вариант будут тягомотить заказ, пока тебе самому это не надоест и ты не откажешься?

    4941. VladimirI, 10.10.2008 23:45
    цитата:
    Michael Isachenkov:
    ModelID=9322]фетишные перчатки[/url], только они для меня слишком теплые -- в -15 я не катаю.
    Хорошее у тебя кроовообращение в руках, аж завидно, у меня кончности первыми начинают мерзнуть, что ни надень, думаю вот отказаться от перчаток в пользу рукавиц, переключать конечно будет неудобно

    4942. Денис, 10.10.2008 23:57
    VladimirI
    думаю вот отказаться от перчаток в пользу рукавиц, переключать конечно будет неудобно
    Грипшифты тебя спасут.

    4943. Michael Isachenkov, 10.10.2008 23:59
    Фетишистам на заметку.

    http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=458158

    4944. Мутант, 11.10.2008 00:05
    цитата:
    Денис:
    Грипшифты тебя спасут.
    Или дуалконтролы Отлично переключаются руками в рукавицах и в тооолстенных типа_сноубордических ашаноперчатках

    4945. Денис, 11.10.2008 00:30
    Michael Isachenkov
    Фетишистам на заметку. http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=458158
    Не очень понимаю прикола облегченных трейл-байков, вроде и не помочишь вниз на таком, и в то же время в гору он все равно не едет.

    4946. Michael Isachenkov, 11.10.2008 00:34
    Денис
    Там же английским по белому написано, в чем прикол:
    цитата:
    Around $9500 and it weights 9060 grams (about 20 pounds)

    Это в том смысле, что катимость значения тут не имеет. Скорее считается, что такой байк должен катить по умолчанию

    4947. Денис, 11.10.2008 00:37
    Michael Isachenkov
    Прикол в максимально дорогом велике ?

    4948. Michael Isachenkov, 11.10.2008 00:38
    Денис
    Прикол в максимально дорогом велике
    Ну да, вау-фактор.

    4949. Денис, 11.10.2008 00:50
    Да он просто лох и бомж, какой-нибудь топовый кадейловский подвес стоит едва ли не больше.

    4950. Michael Isachenkov, 11.10.2008 01:01
    Денис
    На чейне самый дорогой подвес -- 4000 фунтов с НДС, и надо учесть, что это Rocky Mountain с нереально задранной ценой на раму. Топовый Эпик в 2009 стоит 8800 долларов, тоже неплохо. Согласен, владелец Ибиса лох.

    4951. Bomber, 11.10.2008 05:36
    Светофетишировал с MTE P7 на руле и Fenix L2D на шлеме. 90 км(из них 45 грунт), 4 часа в движении, 4:25 итого(останавливался фоткать, снимать на видео очередной выпуск "Новости фетишизма из ПЛВЗ", менять батарейки, чай на горелке разогревал и пил ).

    Результат удивил. На этом же маршруте и днем езжу не cильно быстрее. Не знаю в чем дело: то ли P7 так ярко светит, то ли это из-за перехода со злых покрых назад на катящие незлые Мишлены, то ли при +5С и полном безветрии дизелюга работала в мегаэффективном режиме. Катит по инерции просто нереально, а нагрузка на тормоза в разы больше чем на злой резине. На которой в большинстве случаев достаточно просто перестать крутить педали - вел сам останавливается.

    Собственно про фонарик MTE P7 - за время покатушки разрядил 3.5 аккума 18650(правда их действительно менять в разы менее запарнее чем 2 штуки АА в нашлемном Фениксе). В High режиме аккум высаживается до состояния "фонарик выключился" за 1:05-1:10. Потом еще минут 5 работает в Middle и окончательно выключается. Но даже на грани сработки защиты аккума в High режиме светит гораздо сильнее чем в Middle и вполне светофетишно.

    Собственно, почти всю дистанцию в High и ехал. Только пару километров по грунту проехал в Middle - убедился что по прямикам и в горки вполне реалистичного Middle хватает. А остальное время светофетишировал на полной мощи фонарика. Действительно, P7 это мегакачественный рывок в светофетишизме. Если с AA галлогенном и ашанодиодами ездили медленно и аккуратно, с 3W диодами вроде P4 и Q5 катали уже быстрее(но снижали скорость на спусках и расколбасе), то с P7 в High можно катить с такой скоростью сколько прокладка в состоянии выдать.

    Так что эта малышка жрет конечно много, но оно того стоит. На узких лесных дорогах свет отражается от деревьев/кустов и просто заливает своей мощью всю поверность дороги. Все ямы, камни, корни, лужи видно как днем - знай себе техничненько обьезжай. Только драйва больше - одна и та же скорость ночью кажется больше чем днем. Так что любителям паркового катания настоятельно рекомендуется купить P7(а в идеале два) и нашлемник - в режиме High будете как днем туристить по любым паркам/скверам.

    Примерно так светит MTE P7 5-Mode в режиме High на темной лесной дороге
    180x135, 4,6Kb (http://keep4u.ru/full/081011/8235de3bb81ab32b27/jpg)

    Трасса ночного трофи-рейда это не только сухие и ровные дороги
    180x135, 5,0Kb (http://keep4u.ru/full/081011/1caef27c4141691491/jpg)

    Газовая горелка + кружка = горячий чай
    180x135, 6,7Kb (http://keep4u.ru/full/081011/f0f5d818bbe9ca4754/jpg)

    Добавление от 11.10.2008 06:02:

    VladimirI:
    думаю вот отказаться от перчаток в пользу рукавиц, переключать конечно будет неудобно

    У Шимано есть полурукавицы для езды на веле в дубаках - не 2 отдела(как у обычных), а 3.

    4952. Hed-ge-Hog, 11.10.2008 09:11
    Bomber
    У меня есть такие полурукавицы-полуперчатки SWIX, до -15 нормально, дальше все-равно руки мерзнут. Может у Шимано конечно что-то теплее, но не верится.

    4953. VladimirI, 11.10.2008 09:19
    дальше -15 уже и вылезать из дома не слишком хочется

    4954. Bomber, 11.10.2008 09:48
    Hed-ge-Hog:
    Может у Шимано конечно что-то теплее, но не верится

    По идее, при прочих равных(материал и т.п.), руковицы без вариантов теплее чем перчатки.

    VladimirI:
    дальше -15 уже и вылезать из дома не слишком хочется

    Прошлой зимой катали 4 часа по льду озера при -18С и ветре. Я катал в сноубордических 661 JJ All Mountain Snowboard Glove (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=9063)

    4955. Hed-ge-Hog, 11.10.2008 12:38

    4956. Котовский, 11.10.2008 12:44
    Bomber, катал один ночью в лесах? Респект!! Не страшно было?

    4957. Bomber, 11.10.2008 15:14
    Hed-ge-Hog:
    Вот такие рукавицы
    "Нинзя-черепашки"


    Вроде готичные, но все в реале нужно смотреть. Может тонкие, вот и мерзнут руки.

    Котовский:
    Не страшно было?

    С таким светом - Нет. Пару раз ради эксперимента выключал и P7, и нашлемный фонарь - реально стремно. В 30 метрах от дороги(правда не лесной, а пустынной шоссейной) в свете фары видел молодого медведа. Который сидел в кустах и с любопытством смотрел на меня.

    4958. Hed-ge-Hog, 11.10.2008 16:17
    Bomber
    Я их брал как универсальные. В них и по городу зимой хожу постоянно. Когда ходишь - руки не мерзнут, только на байке. И то - когда сильно холодно. На Новый год ездил к родителям, там катался в батиных монструозных горнолыжных, так в них нифига не теплее, а даже холоднее. Эти же маленькие, аккуратные и удобные. У меня ладонь маленькая (S), поэтому перчатки с толстыми пальцами ржачно смотрятся, а эти очень даже ничего. Только влагу не отводят, как и почти вся зимняя одежда. (если не мембрана от 10000)

    4959. alpha6, 11.10.2008 16:30
    VladimirI
    дальше -15 уже и вылезать из дома не слишком хочется
    Фигня, я когда первый байк собрал - в -19 его обкатывал А народ у нас на гонки гонял ваще в -27

    4960. VladimirI, 11.10.2008 17:19
    ну так чем более марафонское телосложение , тем лучше мороз переноситься
    а я зато жаропрочный

    4961. Bomber, 11.10.2008 17:21
    VladimirI:
    чем более марафонское телосложение , тем лучше мороз переноситься

    Марафонское телосложение подразумевает качественное потоотделение. Т.е. на дубаках приходится строго за пульсом следить.

    4962. Michael Isachenkov, 11.10.2008 20:37
    Bomber
    Пару раз ради эксперимента выключал и P7, и нашлемный фонарь - реально стремно. В 30 метрах от дороги(правда не лесной, а пустынной шоссейной) в свете фары видел молодого медведа. Который сидел в кустах и с любопытством смотрел на меня.
    Это традиция такая, два-три раза в год встречать на покатушках медведов?

    4963. VladimirI, 11.10.2008 21:19
    нда, хорошо , что у нас их нет , хотя стадо кабанов может и опаснее оказаться

    4964. Bomber, 11.10.2008 22:16
    Michael Isachenkov:
    Это традиция такая, два-три раза в год встречать на покатушках медведов?

    Страшнее человека зверя нет. А медведов в ПЛВЗ'шных лесах достаточно - часто встречаются и следы, и гомнолин. Например, во время хождения с велами по лесу во время трофи-рейда на прошлой неделе видели дофига следов на мху + разодранный пень.

    VladimirI:
    стадо кабанов может и опаснее оказаться

    Особенно если во время гона.

    4965. Мутант, 11.10.2008 22:19
    цитата:
    Bomber:
    Светофетишировал с MTE P7 на руле и Fenix L2D на шлеме. 90 км(из них 45 грунт), 4 часа в движении, 4:25 итого
    Респект! Очень ценный опыт. Светофетишисты-первоиспытатели рады, что самый строгий реалист ветки высоко оценил 12W светодиоды

    Теперь мы знаем, что литий при +5С работает столько же, как при комнатной температуре. Значит уже есть некоторые надежды на его холодоустойчивость... Тестировать фонарь в морозильнике (-12С ) не предлагайте. Были у меня такие идеи, но я их отгоню. Пусть ответ на этот вопрос останется интригой до реальных испытаний (до дубаков-снегов остался месяц )

    4966. VladimirI, 11.10.2008 22:29
    нда , а на crc примерно такой же по яркости четырехдиодник продают за 500 с лишним http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29379
    или вот за 300 http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=29382 слегка ярче фениксов
    и ведь покупают

    4967. Bomber, 11.10.2008 22:36
    VladimirI:
    нда

    Не шаришь. Это же специально обученный брендовый велосвет. А не noname какой из китайских магазов.

    4968. Michael Isachenkov, 12.10.2008 01:13

    4969. Oleg S., 12.10.2008 02:29
    Теперь мы знаем, что литий при +5С работает столько же, как при комнатной температуре. Значит уже есть некоторые надежды на его холодоустойчивость
    Мне интересно узнать как это происходило?
    1. Выехали при +5С засветло, часа через полтора стемнело, фонарик достаточно промерзший, включили - все отменно заработало.
    2. Выехали при +5С по темноте, сразу включили еще теплый фонарик и меняли на лежавшие в тепле (ближе к сердцу) батареи.
    Хотя в любом случае +5С это не температура для лития. Вот интересно при –5С.
    И если литий включили в тепле, то дальше идет его саморазогрев и этого хватает даже для мороза.

    4970. Bomber, 12.10.2008 10:20
    "Они добрались и до велороада" или Хочу купить Эпик... (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=17282) .

    И как не странно, автор темы человек опытный, уважаемый и вроде бы вполне адекватный.

    4971. Tasselhof, 12.10.2008 10:24
    Определился таки с вилкой
    Sid Race 2009-го года (на 100мм). Посмотрим как оно выживет с моим весом
    Я тут, кстати, заметил что во мне уже ближе к 80-и, чем к 90.
    Вот что значит летом вместо ужина выезжать часок-другой покрутить.

    Раму пока не заказал, всё страдаю
    Или орбея ланза, или viper scandium с чейна...белый, есть моей ростовки. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=23298
    Или не стоит вайпер брать ? Катаюсь без жести. Топлю только в гору или по ровному.

    4972. VladimirI, 12.10.2008 10:54
    Tasselhof - на веломании как раз какой то добрый киевлянин продает сиды 2009 по гуманной цене, с доставкой я думаю проблем не должно быть.
    орбеи вот ломаются скандий виперовский не сказать , что бы очень легок, я бы предпочел что нибудь проверенное, трек, или giant - на них кстати в чиленгрилене скидки , за 8500 я бы сказал отличный вариант.

    4973. Michael Isachenkov, 12.10.2008 11:04
    Bomber
    "Они добрались и до велороада" или Хочу купить Эпик....
    И как не странно, автор темы человек опытный, уважаемый и вроде бы вполне адекватный.

    Судя по тому, что афтар указывает на аморт Fox RP23 сзади, Эпик ему только мерещится.

    4974. AlexNik, 12.10.2008 11:56
    цитата:
    Bomber:
    "Они добрались и до велороада" или Хочу купить Эпик... (http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=17282) .

    И как не странно, автор темы человек опытный, уважаемый и вроде бы вполне адекватный.
    О, сила Эпига даже на Олега подействовала
    токо по поводу "Фокс РП3 сзади" не понятно

    4975. Bomber, 12.10.2008 20:13
    Oleg S.:
    Мне интересно узнать как это происходило?

    Выехали при +5С по темноте, сразу включили еще теплый фонарик в Low mode(через 15 минут переключив High) и меняли на лежавшие в заднем кармане велокуртки батареи.

    Добавление от 12.10.2008 22:46:

    Новости светофетишизма из ПЛВЗ. "MTE P7 5-Mode: реалистический ночной тест"

    http://ifolder.ru/8536416
    или
    http://slil.ru/26229967

    4976. romadnepr, 12.10.2008 23:52
    Bomber

    Не трави душу. Мой должен со дня на день приехать - слюнки текут

    4977. Michael Isachenkov, 13.10.2008 00:00
    romadnepr
    Не трави душу. Мой должен со дня на день приехать - слюнки текут
    Аналогично.
    Впрочем, мне на днях должна и куртка приехать, и аккумы CR123A для P3D, так что я все-таки буду ездить в вечерне-ночные по будням, наконец-то. Если не будет дождя.

    4978. Grigoriy, 13.10.2008 02:18
    Bomber
    Марафонское телосложение подразумевает качественное потоотделение. Т.е. на дубаках приходится строго за пульсом следить.
    Следить надо за тем, чтоб не остывать. На Кавказе, после "штурма" перевала, босиком форсировали ледяные ручьи, и, хоть бы что! Сегодня, по приезде с гор, "остыл" лишь через три часа после 136 км.
    Бывало, после спуска с перевала(в Карпатах), в декабре, под снегом, одежда превращалась в ледяной панцырь. Короткий, на примусе, горячий чай-и снова вперёд! Либо, даже в Мае, под проливным дождём(а он, .ука, в горах дюже холодный) после 60-ти км, полностью выкручиваешься-и тоже ничего. А можно на ровном месте, в тепличных условиях, насморк, а то и-бронхит, схватить.

    4979. Tasselhof, 13.10.2008 08:41
    VladimirI, ага, уже и договорился с ним
    А вот скандий - как раз тот факт что не лёгок внушает надежды что не развалиться...я вроде как без жести катаюсь, без рюкзаков...и похудел
    А после рамы ещё шатуны, седло, подседел, вынос, руль, манетки...

    4980. mitcos, 13.10.2008 10:21
    айда новую ветку начнём

    4981. AlexNik, 13.10.2008 10:42
    Если кому нужен стационарный велонасос то они есть в Ашане по 170 руб. правда вроде без монометра.

    4982. ExChunia, 13.10.2008 11:17
    Камрады, посоветуйте реалистичную XC-рулевую.
    Критерии выбора:
    • промподшипники
    • чёрный цвет
    • минимальный вес
    • бюджет до 2000 р
    Пока насмотрел только FSA Orbit MX (98 г, 1150 р), но вдруг чего интересного посоветуете? В наличии в питере, заказывать с чейна не хочется.

    4983. Bomber, 13.10.2008 11:25
    mitcos:
    айда новую ветку начнём

    Рано. Ветки 1++ обычно автоматически делают.


    Почитал тут (http://birota.ru/forum/viewtopic.php?p=63016#63016) о покатухе вашего таллинского велолося. Качественно, качественно жж0т камрад. Респект и уважуха.

    4984. AlexNik, 13.10.2008 11:40
    ExChunia
    CaneCreek http://www.canecreek.com S-6, S-8 должны быть в Чилине

    4985. Motosuwa, 13.10.2008 12:47
    Bomber
    Почитал тут о покатухе вашего таллинского велолося.
    Вот здесь посмеялся от души:
    "ножик.в купе с фонариком ночевал со мною в гамаке.если придёт медведь.я не собираюсь сдавацца".
    Шутка?..

    4986. Bomber, 13.10.2008 12:48
    Motosuwa:
    Шутка?

    Ага.

    Добавление от 13.10.2008 12:57:

    Медвед просто так не придет. Если ему по каким-то причинам не понравится присутствие человека в данном месте(хотя медведы они запаха человека боятся), то он будет ходить кругами, шуметь, кусты и ветки ломать. Пугать, одним словом.

    4987. -Archie-, 13.10.2008 13:05
    цитата:
    Bomber: Медвед просто так не придет. Если ему по каким-то причинам не понравится присутствие человека в данном месте(хотя медведы они запаха человека боятся), то он будет ходить кругами, шуметь, кусты и ветки ломать. Пугать, одним словом.
    Личный опыт?

    4988. Котовский, 13.10.2008 13:33
    Будем покупать:

    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.16500

    ?

    Модов много, это минус. Но наверняка, более дальнобойная штука, чем Р7.

    4989. Pin, 13.10.2008 13:34
    видимо если постоянно бываешь в лесах где медведы живут, надо знать повадки ...

    4990. -Archie-, 13.10.2008 13:40
    цитата:
    Котовский: наверняка, более дальнобойная штука, чем Р7.
    Откуда такой вывод?

    4991. Котовский, 13.10.2008 13:47
    -Archie-
    Откуда такой вывод?

    Сеулы традиционно более широкосветящиеся, чем Cree. Думаю, что тенденция сохранится.

    4992. Bomber, 13.10.2008 13:48
    -Archie-:
    Личный опыт?

    К счастью, Нет. "если постоянно бываешь в лесах где медведы живут, надо знать повадки" (C) Pin

    4993. -Archie-, 13.10.2008 13:55
    цитата:
    Котовский: Сеулы традиционно более широкосветящиеся, чем Cree.
    А я всегда думал, что пучок фонаря определяется его оптикой, а не маркой диода...

    4994. Котовский, 13.10.2008 14:08
    -Archie-
    А я всегда думал, что пучок фонаря определяется его оптикой, а не маркой диода...

    зря ты так думал. Излучение Cree, если не ошибаюсь, на 60* уже Сеулов.

    4995. -Archie-, 13.10.2008 14:20
    цитата:
    Котовский: зря ты так думал. Излучение Cree, если не ошибаюсь, на 60* уже Сеулов.
    Кхм... Вот лампочка накаливания имеет практически круговую диагнамму направленности. Фонари на лампочках - самые широкосветящие?

    4996. Котовский, 13.10.2008 14:27
    -Archie-, короче, у меня есть два модуля Р60 с одинаковыми рефлекторами, но в одном стоит диод Q5, а в другом сеуловский р4. Сеул дает нечеткое пятно, переходящее в засветку, а Q5 имеет резко очерченное пятно, и отдельную засветку.

    4997. Motosuwa, 13.10.2008 14:28
    Bomber
    если постоянно бываешь в лесах где медведы живут, надо знать повадки
    Лучше там вообще не бывать...
    Мне некоторое время назад попалась на глаза аналитическая записка по поводу контактов с медведами людей, вооруженных короткостволами. Цифр не помню, так что врать не буду, но случаев там обработано много, как минимум - несколько десятков. Запомнилось, что: а) практически во всех случаях человек успевал открыть огонь и добиться как минимум одного попадания в медведа (чаще - не одного); б) около половины случаев закончились гибелью человека. В единственной ситуации, в которой медвед был мгновенно убит на месте, человек стрелял очередью из тяжелого автоматического пистолета (на ум все время лезет "Стечкин", но помню, что в тексте речь шла не о нем).
    А в комментах (документ постили в какую-то туристическую конфу) кто-то рассказал о весьма поучительном случае, как на группу людей напал медвед, и в него стреляли из винтовки. Первое попадание было примерно в 100 метрах от группы, третье (после которого он упал) - примерно в 10 метрах.
    Так что лучше ну его нах....

    4998. -Archie-, 13.10.2008 15:03
    цитата:
    Котовский: -Archie-, короче, у меня есть два модуля Р60 с одинаковыми рефлекторами, но в одном стоит диод Q5, а в другом сеуловский р4. Сеул дает нечеткое пятно, переходящее в засветку, а Q5 имеет резко очерченное пятно, и отдельную засветку.
    Ключевая фраза "с одинаковыми рефлекторами". По-уму, оптическая система рассчитывается под конкретные параметры излучателя и потребный угол пучка, а уж что получается у китайцев при комбинировании неподходящих компонентов - дело тёмное...

    Добавление от 13.10.2008 15:11:

    цитата:
    Motosuwa: Мне некоторое время назад попалась на глаза аналитическая записка по поводу контактов с медведами людей, вооруженных короткостволами. Цифр не помню, так что врать не буду, но случаев там обработано много, как минимум - несколько десятков. Запомнилось, что: а) практически во всех случаях человек успевал открыть огонь и добиться как минимум одного попадания в медведа (чаще - не одного); б) около половины случаев закончились гибелью человека. В единственной ситуации, в которой медвед был мгновенно убит на месте, человек стрелял очередью из тяжелого автоматического пистолета (на ум все время лезет "Стечкин", но помню, что в тексте речь шла не о нем).
    Если ты про это: http://talks.guns.ru/forummessage/44/122597.html , то мишку замочили всё-таки из Стечкина...
    цитата:
    Так что лучше ну его нах....
    Стопудово!

    4999. Bomber, 13.10.2008 15:21
    -Archie-:
    По-уму, оптическая система рассчитывается под конкретные параметры излучателя и потребный угол пучка, а уж что получается у китайцев при комбинировании неподходящих компонентов - дело тёмное...

    В данном случае китайцы(MTE) взяли бАянные(хорошо зарекомендовавшие себя) корпуса с рефлектором от P7 и ставят туда Cree. Так что Котовский прав насчет более узкого и дальнобойного пучка "при прочих равных". Естественно, фонарик на P7 с более широким(5 см vs 3 см) рефлектором и "стеночкой" вокруг диода будет заметно более прожекторный чем такой Cree. Но Котовскому по фетишистким соображения не нравятся столь большие фонарики - вот и хочет новый диод попробовать.

    Motosuwa:
    Лучше там вообще не бывать...

    В таком случае в ПЛВЗ только сити-байковать/по шоссе марафонить и можно.

    по поводу контактов с медведами людей, вооруженных короткостволами.

    Короткоствол против медведа это чушь. Только запахом пороха и оружейной смазки провоцировать на нападение. Эти запахи медведы хорошо знают. Из стволов против медведа рулят двухстволки калибра вроде 12 и 11 мм версия карабина CRC. Естественно, стрелков должно быть больше одного.

    на группу людей напал медвед, и в него стреляли из винтовки. Первое попадание было примерно в 100 метрах от группы

    Тут спорный вопрос - кто на кого первым напал. Если их была толпа и они начали за сотню метров шмалять в медведа из винтаря.

    5000. romadnepr, 13.10.2008 15:37
    Ждал ждал я посылки с фонариком, регулярно проверял трекинг укрпочты, а потом дай думаю, проверю росийскую почту...
    Мда... в Москву посылка пришла 5 октября, из Москвы в Украину ушла 6го. Похоже что из Гонконга до России быстрее идет чем из России в Украину.

    5001. Bomber, 13.10.2008 15:40
    romadnepr:
    Похоже что из Гонконга до России быстрее идет чем из России в Украину.

    Из Гонконга до России обычно 6-8 дней. Главный затуп - МСК таможня.

    5002. -Archie-, 13.10.2008 15:48
    цитата:
    Bomber: В данном случае китайцы(MTE) взяли бАянные(хорошо зарекомендовавшие себя) корпуса с рефлектором от P7 и ставят туда Cree. Так что Котовский прав насчет более узкого и дальнобойного пучка "при прочих равных".
    Если засунуть один диод в рефлектор от другого - то да...
    цитата:
    Естественно, фонарик на P7 с более широким(5 см vs 3 см) рефлектором и "стеночкой" вокруг диода будет заметно более прожекторный чем такой Cree.
    Неестественно. Фокусировка луча зависит от положения источника света и кривизны поверхности рефлектора, а не его диаметра ...


    URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:441