2267. Hybernaculum, 05.04.2010 14:12

Самое смешное то, что все фанATIки, кричащие здесь что у видеокарт ATI никаких проблем нет и драйвера прямые, просили о помощи в решении проблем с видеокартами и драйверами ATI в других ветках этого форума 3ppp Да, действительно, чего это красные повально ставят себе второй видеокарту от зелёных. Логичнее было второй тоже красную поставить, ну чтоб там кроссфайр организовать, производительность поднять в два раза, ан нет, ставят видеокарту от зелёных. Извращенцы какие-то Выходит что не в филлрейте то счастье, а в наличие physx-а. Вот оно как михалыч!

2268. hellfire, 05.04.2010 14:26

да уж в том что нв запретила использование гпу-физикса если в системе обнаружена не-нв карта это просто счастье, они такие молодцы, так стараются всем игрокам угодить

2269. Boris Usievich, 05.04.2010 14:29

hellfire Я думаю AMD может заплатить за снятие ограничения, они ведь так любят своих покупателей

2270. Hybernaculum, 05.04.2010 14:34

hellfire Правильно что тем игрокам которых в системнике завёлся "красный змий" компания Nvidia показала средний палец, пусть определяются с ориентацией, а то ни туды, ни сюды Boris Usievich Да AMD(ATI) уже года два не хочет написать CUDA драйвер для Physx для своих "горячо" любимых поклонников. Народ и письма целыми форумами слал, и тема эта в инете зажёвана очень. А ATI всё равно плевать, они драйвера то до ума довести не могут (назло поклонниками?), даже в 5ххх серии в биосе накосячили и как будто так и надо.

2271. hellfire, 05.04.2010 14:40

Hybernaculum конечно правильно, нефиг использовать более быстрые в плане обсчета графики решения конкурента а наши карты как "затычки для физики"

2272. Hybernaculum, 05.04.2010 14:42

hellfire Скупой платит дважды и покупает две видеокарты разных производителей.

2273. hellfire, 05.04.2010 14:44

Hybernaculum ээ..то есть если я покупаю более дешевую и быструю карту то я скупой? и если я покупаю "затычку для физики" как вторую карту и все равно за ДВЕ карты плачу меньше чем за ОДНУ более медленную карту я скупой?

2274. @Slavik@, 05.04.2010 14:45

Hybernaculum цитата: Скупой дурной трижды... а умный не продаёт за копейки старую карту и использует ее как "затычку для физики".. "что бы перед пацанами не было стыдно"© цитата: что все фанATIки цитата: просили о помощи в решении проблем с видеокартами и драйверами ATI в других ветках этого форума огласите весь список

2275. acvolinn, 05.04.2010 14:47

..............всё, пошёл относить комп на помойку и покупать хуящик....или плейстейшн кстати??? Ах блин....в хуящике АТИшка же стоит....вот уроды.......уже и в приставки ставят кривыячипы свой

2276. Hybernaculum, 05.04.2010 14:52

@Slavik@ Можешь хоть четырежды заплатить hellfire Вот сделает Nvidia облом "коричневым" на уровне Physx драйвера и "дурные" заплатят трижды Добавление от 05.04.2010 14:53: @Slavik@ Зайди в инфо своих соучастнегов и сам увидишь.

2277. hellfire, 05.04.2010 14:57

Hybernaculum а вот выпустит нв 480GX2 и будет у нас лето в январе. без "а вот если бы нвидиа бы сделала бы" пожалуйста. я не вижу смысла платить за 285 больше чем за 5850+220 если в случае связки я получу большую производительность БЕЗ физикс, большую производительность С физикс, да еще и дх11. И все за те же деньги и при том же потреблении энергии.

2278. Ovcharov Andrew, 05.04.2010 14:57

Hybernaculum >>Зайди в инфо своих соучастнегов и сам увидишь Пусть заходит в моё, например

2280. Ovcharov Andrew, 05.04.2010 15:00

hellfire >>если в случае связки я получу большую производительность БЕЗ физикс, еще больший разрыв С физикс, да еще и дх11 получу Даже без физикс не просто большую, а значительно большую

2281. hellfire, 05.04.2010 15:00

Hybernaculum ATI Xenos это наверно такой секретный чип от нвидиа

2282. Red Kite, 05.04.2010 15:07

цитата: хоровод боевых гномов: zaporojets сильно рынок должен встряхнуть штеуд с лариком не, лараби так и останется в истории. В декабре 2009 Intel объявила что larrabee как пользовательский продукт выпущена не будет (первоначально планировалось начать производство в 2010-м). Некоторые журналисты интерпретировали это как прекращение larrabee, однако разработка всё ещё продолжается и в этом году (вероятно летом) larrabee будет выпущена небольшим тиражом как платформа для разработчиков, как для графических так и для суперкомпьютерных приложений. http://www.techspot.com/news/38285-intel-larrabee-to…d-eventually.html (новость от 18 марта 2010)

2283. Hybernaculum, 05.04.2010 15:09

hellfire Дык в в PS3 видеочип от Nvidia стоит, SONY то видать не дураки! Добавление от 05.04.2010 15:10: Red Kite Какая печальная новость

2285. hellfire, 05.04.2010 15:11

Hybernaculum а зачем свое предыдущее сообщение удалил? типо "ничего не было"? про чип нв в 360 и про physX. он то там скорее всего есть. прекрасно себе живет на cpu

2286. Hybernaculum, 05.04.2010 15:12

Beginner Я уже удалил то сообщение, действительно чёта напутал. В старых xbox была NV, в новых xbox 360 атишки стоят.

2287. hellfire, 05.04.2010 15:16

Hybernaculum да как они могли? и снова,на вопрос почему не купить более дешевую и быструю связку молчание...не я конечно знаю что у вас там 5850 стоит как 96 карт 285, хотя и на прайсы ссылки приводили..н овсе равно, странно видеть сопротивление. ведь физику будет обсчитывать полноценная вся такая зеленая карта от нв, и куда будет. что же в этой связке плохого?

2288. Hybernaculum, 05.04.2010 15:18

hellfire Да, в xbox 360 есть Physx, оно там на чипе живёт да, а так как чип там не фонтан по современным меркам, то физика там не шибко крутая. И на Ps3 тоже eсть Physx: http://www.3dnews.ru/news/nvidia_physx_poyavitsya_na_sony_ps3 Так что Physx жил, жив и будет жить!

2289. hellfire, 05.04.2010 15:21

Hybernaculum ну там чип нв с обсчетом графики то с трудом справляется, куда уж ему до физики. лучше бы уж cell под это дело запрягли и кстати что то не знаю не одной игры на пс3 с гпу-обсчетом физики. не было и не будет. ну разве только в виде какого нить "флюидмарка"

2290. Hybernaculum, 05.04.2010 15:23

hellfire Как я уже говорил ранее, на ATI нельзя отрендерить фуллскрин квад со стандартными (по MSDN) текстурными смещения пиксел-в-пиксел с использованием DirectX. Это баг и его уже много-много лет ATIшники никак исправлять не хотят. Для меня это показатель наплевательского отношения ATI к разработчикам.

2291. барон, 05.04.2010 15:25

hellfire что же в этой связке плохого? Отключения аппаратного ускорения на видеокартах Nvidia при наличии видеокарты от ATI - это правильный подход, Nvidia обломила тех кто как г-но в проруби - ни туда ни сюда. (с) [Флейм] AMD(ATI) vs NVIDIA (часть 2), #1075 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57629:1075#1075)

2292. hellfire, 05.04.2010 15:25

ни разу не говорил что physX плохой физический движок. просто обсчитывать его на гпу если а)на проц и так мало нагрузки и его вполне можн очем нибудь загрузить б) видеокарта ели успевает графику рисовать и еще что то вешать на нее.. не имеет особого смысла ну разве что на отдельном гпу который не занят Добавление от 05.04.2010 15:27: Hybernaculum покажи игры в которых этот баг как то проявляется? и не говори про заточки, разработчики не глупые, не хотят терять игроков на ати который все больше

2293. барон, 05.04.2010 15:28

я смотрю бойцы потихоньку в альтернативную ветку ползут

2294. YgriK, 05.04.2010 15:30

Hybernaculum Да, в xbox 360 есть Physx, оно там на чипе живёт да, а так как чип там не фонтан по современным меркам, то физика там не шибко крутая. Спасибо, поржал

2295. Hybernaculum, 05.04.2010 15:34

барон Так как на форуме нет возрастного ценза, вполне логично предположить что некоторые участники могут быть весьма преклонного возраста и страдать рассеяным склерозом, вот они и спрашивают одно и тоже по многу раз. Старость - не радость.

2296. барон, 05.04.2010 15:36

весьма преклонного возраста и страдать рассеяным склерозом я даже не буду спрашивать как связаны старость и рассеяный склероз Добавление от 05.04.2010 15:39: впрочем мы отвлеклись от темы За это сообщение сказали спасибо: slasla

2297. Hybernaculum, 05.04.2010 15:40

YgriK Вот почитай, чип на XBox 360 весьма скромный по возможностям: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B…BA%D0%B8_Xbox_360 Современные четырёхядерники на 4ГГц его легко делают во всех отношениях. И если 4ГГц монстры прогибаются под физикой, то XBox 360 просто умрёт под такими расчётами. Для консолей попроще физику делают.

2298. YgriK, 05.04.2010 15:41

Hybernaculum Так как на форуме много чего нет, то вполне логично предположить, что некоторые участники могут нести ахинею. Другие же участники могут эти бредни развенчать Добавление от 05.04.2010 15:46: Hybernaculum Месье поделица с публикой бенчами?

2299. барон, 05.04.2010 15:47

Hybernaculum так что-же, кроме "г-на в проруби ни туда ни сюда" у вас аргументов в пользу GTX285, давно снятого с производства и полуторо-двукратно отстающего от 5850 с hybrid physx (в играх с hw-физикой) не появилось за сорок страниц?

2300. hellfire, 05.04.2010 15:50

Hybernaculum прогибаются? хорошо,спрошу 4ый раз (или 3ий). когда в миррорс эдж играешь не на карте нв, физика обсчитывается на цпу. так вот, при появлении каких то продвинутых физических эффектов цпу нагружается ОЧЕНЬ слабо. 12-15% в среднем по 4м ядрам, одно загружено больше, 3 практически простаивают. то есть ВОЗМОЖНОСТЬ обсчитывать есть, другое дело что ей не пользуются

2301. YgriK, 05.04.2010 15:52

барон Некоторым вполне достаточно одного аргумента - там НВ-железо. Право любого другого человека соглашаться или нет. Но как только этот аргумент переходит в разряд бредней религиозных фанатиков, то тут надо посылать в сад Добавление от 05.04.2010 15:55: hellfire то есть ВОЗМОЖНОСТЬ обсчитывать есть, другое дело что ей не пользуются Ну надоже вендору проталкивать своё железо и свою фичу. И с этим сложно НЕ согласиться. Оталось узнать, почему игроделы НЕ воспользовались всеми ресурсами платформы

2302. Alf13, 05.04.2010 15:57

Добрый всем!!! С прошедшим праздником! Вот , пытаясь выбрать себе новую видюху, перелопатил десятки страниц форума, никак не определюсь с фишками карт... Поясните популярнее - что появляется в играх(заметного без микроскопа обычному зрению), когда 1) включаем dx11, 2) когда включаем Physx... Повторяю, что меняется визуально и реально заметно, на примере новых игр(примеры для обычного человека)???

2303. YgriK, 05.04.2010 15:59

Alf13 Есть хорошая фраза - если Вы не знаете зачем какаято технология нужна, значит именно Вам она НЕ нужна

2304. Alf13, 05.04.2010 16:00

Есть и такая - Век живи, век учись..

2305. YgriK, 05.04.2010 16:05

Alf13 Так ведь "УЧИСЬ", а не "слушай наставления фанатиков с разных сторон баррикад"

2306. hellfire, 05.04.2010 16:12

Alf13 если игра с поддержкой GPU PhysX то появляются различные физические объекты. например в бэтмане это газеты которые летают по полу в криостазисе это вода. Весьма заметно и очень красиво. Поддержка есть в 6ти играх из которых стоящих (по моему мнению) три-бэтман, миррорс эдж и криостазис. Игр с PhysX много но опять же кроме 6ти проектов обсчет идет на процессоре. DX11 кажется есть в 4-5 проектах.Из фишек дх11-тесселяция ( по сути борьба с угловатостью моделей) самая заметная. На данный момент только набирает популярность, поэтому влияет на изображение в меньшей степени чем физикс. Присутствует в последнем сталкере, в дерт2, в авп, в метро2033 и еще где то. основная проблема в том что выбора карт особо нет. у нв нет карт с дх11, а именно он станет основой для будущих игр так что если брать СЕЙЧАС то советую 5700\5800. В ближайшем будущем появится первый дх11 от нвидиа- линейка 470\480. он хороший "комбайн", в нем есть и физикс и дх11. Но основная проблема (которая остановила и меня-я планировал брать карты нв) это чрезмерное энергопотребление\шум и офф цена, которая неоправданно высока. Если цена,шум и энергопотребление не вопрос-советую подождать и взять GTX480, это самая быстрая карта на одном чипе. Если цена-важна то берите 5850, вдвое дешевле, вдвое холоднее, но медленнее и без физикс За это сообщение сказали спасибо: Alf13

2307. Hybernaculum, 05.04.2010 16:13

барон цитата: ...у вас аргументов в пользу GTX285, давно снятого с производства и полуторо-двукратно отстающего от 5850 с hybrid physx (в играх с hw-физикой) не появилось за сорок страниц? Вы невнимательно читали все 40 страниц. Попробуйте ещё раз, только мееедленно, по буковке Добавление от 05.04.2010 16:21: Alf13 У видеокарт ATI серии 5ххх есть глюки в биосе (мерцает и дергается изображение на втором мониторе) и баги с масштабированием. В соседних ветках как раз обсасывают эти "фишки", почитай сначала и реши, нужно ли тебе ЭТО [FAQ] AMD Radeon HD 5830/HD 5850/HD 5870 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57040) [FAQ] AMD Radeon HD 5770, HD 5750 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57099) hellfire Для простого обывателя 5850 может быть и выглядит в чём то привлекательней, а вот для разработчика Nvidia однозначно лучше.

2308. SlvUn, 05.04.2010 16:23

Мдя, отдельные личности жгут, я тут попробовал передать ход дискуссии в разрезе выбора автомобилей Надеюсь модератор не почикает мой маленький флейм Действующих лиц думаю все узнают, итак Хипер: Я тут недавно для работы прикупил автомобиль новый - здоровенный джипяра, там места для пятерых и еще сзади кузов есть для свиней. АТИ: : А зачем кузов то? Хипер: Дык иногда бывают случаи когда надо свиней перевезти, так у меня люди сели, рядом свиней загрузили и поехали. АТИ: : М.м.м - а сколько стоит-то свиновозка эта? Хипер: ХХХХХ АТИ: : Ну нифуя себе, дык лоханулся ты малек. Я вот для этих целей на работе прикупил просто джип для людей и газель просто для свиней. В основном людей приходится возить, джип перевозит их быстрее чем свиновозка это твоя гибридная, а когда изредка свиней возить - так газель есть и свиней она лучше возит и жрет меньше. А самое главное, джип вместе с газелью стоят дешевле чем свиновозка. Хипер: От ты обалдуй, али не слыхал ты что неправильно это все, уже третий год такие свиновозки выпускаются, я вот их для работы и брал. И предыдущая у меня была такая-же - зверь машина, сломалась правда недавно - движок перегрелся когда и людей было полно и свиней под завязку, а он еще и в гору пер. Ну да ничего, все равно это правильно. АТИ: : Дык не пойму я, где-же правильно - ведь по отдельности они дешевле обходятся, ездят лучше, свиней возить надо редко пока. Хипер: Вот ты тупой-то, ведь как они лучше могут быть, ведь ты сам говоришь что газель пришлось купить. А я вот купил свиновозку гибридную и не жалею ни о чем и газель мне не нужна. АТИ: : Так у меня теперь и газель есть и джип, и всяко я быстрее и там и там могу успевать, так ведь они мне еще и дешевле обошлись. Хипер: Сам ты дешевле, я вот совсем задешево свиновозку взял, дешевле чем ты джип. АТИ: : Сколько не спрашивал - не находил дешевле. А за ту цену что находил - дешевле по отдельности взять джип и газель. Хипер: Где взял, не скажу и вообще там нет. И вообще, так дешево могут только настоящие пацаны купить, а не те, что как говно болтаются между джипом и газелью АТИ: : Погоди, погоди, но ведь джип то еще и жрет меньше и мало того, тут недавно стали дороги новые прокладывать из бетона, так он по этим дорагам шпарит так, что аля-улю и плавность хода повышеная. Хипер: Да нахрен эти дороги не нужны, и вообще их нет, а появятся они реально только к зиме. (Мечтательно) А совсем недавно появилась гипер-пупер гибридная свиновозка. Ващще атас, правда пока рабочие криворукие ее плохо собирают, пришлось клапана урезать и клиренс маловат, и кормить ее надо не обычным топливом, а авиациоонным керосином. Но зата - ваще отпад. И вот это свиновозка тоже может по бетону кстати ездить. АТИ: : А как быстро то она ездит, а сколько стоит? Хипер: Ездит она ХХХХ, а стоит УУУУ АТИ: : Мама родная... Ты за такие деньги я могу купить два джипа последних зафаршированных под нехочу, да ездит она непонятно - под гору, да быстрее, но в гору то медленее. И потом - движок то у нее жрет больше чем два джиповских, а скорость такая-же, за что платить то? Хипер: Так это просто дорог пока мало настоящих, не построили еще, вот как построят все дороги под гору - вот тогда ей равных не будет. АТИ: : Слушай, а что ты джип-то не взял. Хипер: Да понимаешь - у этих джипов проблем полно, связываться не хочу, вон прицеп к нему если на жесткую сцепку примотать, то он на поворотах так поскрипывать начинает. АТИ: : Да нет, это у тех поскрипывает, кто ограничитель скорости снимает и гонит что есть дури, а у тех кто как купил так и ездит - нет ничего. Хипер: Все таки ты обалдуй - все об это знают, а ты нет. АТИ: : А у тебя джип то был хоть раз, откуда ты это знаешь? Хипер: Нет конечно, я фанат свиновозок, зачем мне джип, а знаю - так я как вечером домой не иду, так прямо хор голосов стоит - на джипы с прицепами жалуется. АТИ: : Ну ладно, но все таки дешевле и правильнее, мне кажется людей возить отдельно, в основном этим занимаемся, а для свиней газель юзать. И дешевле, и быстрее. Хипер: Ну я же говорю, что ты идиот! За это сообщение сказали спасибо [5]: TIRLAN, Spectre82, sepam1000, хоровод боевых гномов, Solar Flare

2309. hellfire, 05.04.2010 16:24

ну опять...хорошо.. а у нвидиа карточки сгорают и чипы от них отваливаются. Hybernaculum, прекрати уже,а? он спросил про потребительские качества, я ответил. про то что у некоторых 5000 мигает второй монитор и про то что у некоторых карт нв сгорают конденсаторы,отваливаются чипы и треугольники во весь экран это брак. он бывает и у того и у того производителя. Добавление от 05.04.2010 16:30: SlvUn про правдивость говорить не буду-растопчут. но за стиль -

2310. Alf13, 05.04.2010 16:37

hellfire Спасибо за быстрый и (на мой взгляд) беспристрастный ответ. Hybernaculum , а Настоящие разработчики по сравнению с обывателями наверное рулят!!! И, мне кажется, если отвечаете, хотя бы прочтите вопрос...

2311. zaporojets, 05.04.2010 16:38

для SlvUn [Флейм] AMD(ATI) vs NVIDIA (часть 2), #2308 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57629:2308#2308) МОЛОДЕЦ! КРАСАВЕЦ! складно излагаешь, респект!

2312. YgriK, 05.04.2010 16:38

Hybernaculum а вот для разработчика Nvidia однозначно лучше. Понятно почему ДХ11 в играх не чувствуется. Все разработчики ждали Ферми, заюзать 5x00 им религия не позволила

2313. hellfire, 05.04.2010 16:40

Alf13 не за что. ты главное не говори что решил..это идет ветке только во вред) в любом случае-удачной покупки) что бы ни выбрал- карты мощные и достойные)

2314. YgriK, 05.04.2010 16:42

SlvUn Смотри как твой пост можно сократить. Подходишь к матери семейства и спрашиваешь её по поводу авто для семьи. Она тебе ответит: маханьку ей для поездок по городу, большую для вывоза всех за город

2315. hellfire, 05.04.2010 16:43

YgriK не надо ничего сокращать) его пост-прекрасен)

2316. SlvUn, 05.04.2010 16:53

YgriK Понимаешь, это именно предыдущие 30 страниц в конференции без потери смысла и ничего больше. Я просто перевел уровень аргументации на другой предмет обсуждения.

2317. @Slavik@, 05.04.2010 17:27

Hybernaculum "умным" карты достаются "на халяву" специфика работы в области IT-продаж остальные на смену дохлой карты покупают такую же

2318. Spectre82, 05.04.2010 18:11

цитата: Hybernaculum: Для простого обывателя 5850 может быть и выглядит в чём то привлекательней, а вот для разработчика Nvidia однозначно лучше. Конечно же разработчики Metro 2033 пользовались картами NVidia. Аж не заметили мыла в зарелизенной игре Стопудова у все 5970 стоят SlvUn Respect

2319. Ovcharov Andrew, 05.04.2010 19:16

Hybernaculum HD5850 можно купить за 10000р. (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91031&modelid=6078363) , HD5870 за 12700р. (http://xmemory.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=675&ELEMENT_ID=264630&r1=forum.overclockers.ru) За сколько ВЫ взяли вцелом более медленную gtx285? Хотя это и частный случай, но всё же интересно.

2320. Beginner, 05.04.2010 19:24

Spectre82 Не. Они писали на GTX285 - правильных программерских картах. А DX11 доверили одному товарищу который имел опыт, только до этого он вероятно писал патч под Сталкер и напильник у него был не того цвета.

2321. барон, 05.04.2010 19:34

боюсь представить что будет в ветке когда нвидия наконец перекроет гибридный физикс. просто перманентный оргазм)

2322. SNVampyre, 05.04.2010 19:46

барон боюсь представить что будет в ветке когда нвидия наконец перекроет гибридный физикс Тогда она окончательно потеряет актуальность. NVidia не нужна.

2323. D e M o N, 05.04.2010 19:56

Ovcharov Andrew А у нас 5850 можно взять ~ за 13000, а 5870 ~ за 16-17000руб. GTX285 cтоит ~ 16000руб GTX480 как сказал консультант можно надыбать за ~ 21тыс. в конце месяца. Я это к тому, что тут и близко экономией не пахнет SNVampyre NVidia не нужна - вам нет

2324. antonios, 05.04.2010 19:57

цитата: Hybernaculum: hellfire Как я уже говорил ранее, на ATI нельзя отрендерить фуллскрин квад со стандартными (по MSDN) текстурными смещения пиксел-в-пиксел с использованием DirectX. Это баг и его уже много-много лет ATIшники никак исправлять не хотят. Для меня это показатель наплевательского отношения ATI к разработчикам. ты заколебал уже. 99,9% людей покупают видеокарты для игр, а не для разработки игр. так что оставь это при себе, раз ты такой продвинутый разработчик.

2325. Beginner, 05.04.2010 19:58

барон боюсь представить что будет в ветке когда нвидия наконец перекроет гибридный физикс Фермеры будут радоваться, фанАТИки посмеиваться, а PhysX на GPU будет загибаться.

2326. @Slavik@, 05.04.2010 19:58

Hybernaculum цитата: Зайди в инфо своих соучастнегов и сам увидишь. Артефакты изображения, их устранение (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:32953#l) Сдохла видюха? (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57659) ы?

2327. TIRLAN, 05.04.2010 20:11

А у нас в Одессе ничего выше 240 от Нвидиа вообще в продаже нет. Зато Ати полный ассортимент. 5850 референс ок 330 у.е. 5870 около 450 уёв.

2328. барон, 05.04.2010 20:17

D e M o N GTX480 как сказал консультант можно надыбать за ~ 21тыс. в конце месяца. удивительно, всё на 3К дороже чем в москве а 480 ожидается на 3К дешевле чем в москве. к вам вся россия будет ездить фермой закупаться, прямо колбасные поезда потекут из краснодара

2329. tvojemale, 05.04.2010 20:26

() http://www.overclockers.ru/hardnews/36735/NVIDIA_utv…0_ne_sleduet.html

2330. Hybernaculum, 05.04.2010 20:35

Alf13 Глюк с мерцанием второго монитора на 5xxx серии есть на всех картах. Конечно же фанATIки будут убеждать вас что это единичные случаи, а когда вы столкнётесь с этой проблемой вам предложат перешить биос. Вы бы хоть FAQ прочли бы что-ли, об это проблеме писали и на этом форуме и на оверах. hellfire Разработчики не хотят парится пока дх11 есть только картах только одного производителя, доля которого меньше трети. Вот когда у всех будут карточки с дх11, тогда и будут писать под дх11. Ovcharov Andrew D e M o N Я уже приводил расценка в нашем городе. У нас другой расклад цен и у меня была возможность взять gtx 285 по оптовой цене, на 1000 руб. дешевле чем 5850. И как я уже говорил, стабильность и качество реализации OpenGL и DirectX в драйверах Nvidia для меня важнее неактуального дх11 и пары фыпсов в трешевых играх, написанных криворукими программистами. SNVampyre Я видел ваш бред в ветке про Fermi на геймдеве, вам опытные программисты, которые как и я далеко не первый день в геймдеве, уже сказали по поводу кривости драйверов ATI, неактуальности дх11, преводсходствах CUDA перед Stream и ставшим уже "де факто" стандартом физическом движке Physx. Spectre82 Мыло в Метро на картах Nvidia действильно по вине криворуких программистов. Это не делает им чести, тем более если бы они делали всё по стандарту то мыло было бы на ATI карточках, т.е. получается что они либо не проверяли игры на картах других производителей, либо проверяли но плохо. Можно не парится по поводу vendor-specific perfomance заточек но вот workaround'ы для багов производителей железа делать нужно, тем более если это AAA проект.

2331. antonios, 05.04.2010 20:36

цитата: барон: D e M o N GTX480 как сказал консультант можно надыбать за ~ 21тыс. в конце месяца. удивительно, всё на 3К дороже чем в москве а 480 ожидается на 3К дешевле чем в москве. к вам вся россия будет ездить фермой закупаться, прямо колбасные поезда потекут из краснодара укры в ВТО, поэтому у них цены ниже на многие товары. нечему тут удивляться. у нас цены таковы http://cat.sunrise.perm.ru/descriptionPage.aspx?a=Z0…mp;s=&p=15930 16труб на 5870. 5850 из прайсов уже исчезли(ну купили их, купили.) 5770 много за 5800-6000р. нвидию санрайз вообще не завозит выше gts250. это лишь говорит о том, что 260\280 и прочий шлак спросом не пользуется. резюме. у нвидии самой привлекательной до сих пор остается 8800GTX карта 2006 года в разных ипостасях: 9800\gts250 и тд. хай енд и мидл полностью слит.

2332. D e M o N, 05.04.2010 20:37

барон У нас это нормальное явление Да, 5970 за 28тыс отдают. Можете посмотреть прайсы если что

2333. Ovcharov Andrew, 05.04.2010 20:38

Hybernaculum >>Я уже приводил расценка в нашем городе Я задал простой корректный вопрос, но так и не получил такого же ответа. Добавление от 05.04.2010 20:41: tvojemale Пирометр подтверждает, что ПЕЧ даёт жару!

2334. D e M o N, 05.04.2010 20:41

Hybernaculum Та ладно, я за Нвидию Это я к приведенноому ценовому значению

2335. @Slavik@, 05.04.2010 20:42

цитата: TIRLAN: А у нас в Одессе ничего выше 240 от Нвидиа вообще в продаже нет. Зато Ати полный ассортимент. 5850 референс ок 330 у.е. 5870 около 450 уёв. я об этом 3-й месяц пишу в ветке Добавление от 05.04.2010 20:44: Hybernaculum цитата: Я видел ваш бред в ветке про Fermi на геймдеве мы Ваш уже 5-й день наблюдаем

2336. Hybernaculum, 05.04.2010 20:45

antonios Видишь ли в чём дело, я никого не призывают покупать себе gtx 285, как сделал это я. Мне до лампочки для чего себе другие покупают видеокарты, я выразил свою точку зрения на этот вопрос. Возможно я не отношусь к большинству т.к. мои критерии выбора видеокарт лежат в другой плоскости.

2337. RU$L, 05.04.2010 20:46

@Slavik@ цитата: Сдохла видюха? Ге-ге , чё-то Нвидии дохнут в Метро 2033 .

2338. Joker!, 05.04.2010 20:49

D e M o N так о чем и реч, в МСК и СПб цены ожидаются 24-25т.р. на 480, а у Вас все карты дороже на 2-3т.р., а именно 480у вас вдруг будет дешевле чем в МСК и СПб.

2339. antonios, 05.04.2010 20:52

цитата: Hybernaculum: antonios Видишь ли в чём дело, я никого не призывают покупать себе gtx 285, как сделал это я. Мне до лампочки для чего себе другие покупают видеокарты, я выразил свою точку зрения на этот вопрос. Возможно я не отношусь к большинству т.к. мои критерии выбора видеокарт лежат в другой плоскости. ну как же так? вы всех пытаетесь убедить в кривости драйверов АТИ. а после этого, говорите, что не призываете никого. не вижу смысл дискредитировать АТИ, ведь драйвера там по качеству не уступают конкурентам. я был юзером АТИ во времена 8500 и до 9700 включительно. вот 8500 действительно криво работала с драйверами, я это на себе ощутил. но после релиза R300 АТИ очень серьезно занимается писанием драйверов и с тех пор качество драйверов не вызывают нарекание. а ошибки бывают у всех, даже у вашей любимой нвидии. с тем же успехом я могу обосрать железо нвидии, т.к. ихние карты по статистике подыхают гооораздо чаще.

2340. Spectre82, 05.04.2010 20:56

цитата: Beginner: Не. Они писали на GTX285 - правильных программерских картах. А DX11 доверили одному товарищу который имел опыт, только до этого он вероятно писал патч под Сталкер и напильник у него был не того цвета. Нет. Джордан пишет, что аналогичная проблема наблюдается и на других нвидиа. я был юзером АТИ во времена 8500 и до 9700 включительно. вот 8500 действительно криво работала с драйверами, я это на себе ощутил. но после релиза R300 АТИ очень серьезно занимается писанием драйверов и с тех пор качество драйверов не вызывают нарекание. а ошибки бывают у всех, даже у вашей любимой нвидии. Помню прикол 8500 - анизотропка работала только на вертикальных и горизонтальных поверхностях, а под углом отказывалась Hybernaculum Проблема с мерцанием монитора присутствует явно не поголовно, не стоит так ее превозносить. Зато единственная карта, которая умерла у меня на руках - как раз нвидиа. Недавно оживил ее в микроволновке, хотя конечно по производительности она уже годится только как затычка (7600GT). Что-то такие проблемы у ати, если есть, то явно нечасто, не на слуху. Вы кстати свою 280 не пробовали пожарить? Хуже ей явно не будет

2341. Joker!, 05.04.2010 20:58

"при установке в корпус Cooler Master Cosmos S GeForce GTX 480 работает при температуре в 93 градуса, в то время как в гораздо более дешёвом корпусе Cooler Master Centurion 534 её температура достигает 105 градусов." Таким образом к видеокарте и БП, еще нужно будет купить корпус причем фултауэр ценой 250+$ обвешанный вентеляторами, в стандартном мидитауре карта перегревается и даже выброс воздуха не помогает.

2342. Hybernaculum, 05.04.2010 21:00

antonios Я не пытаюсь никого убедить, я просто констатирую факты. У Nvidia драйвера с точки зрения реализации OpenGL и DirectX намного лучше, это факт, возможно что вам как среднестатистическому геймеру это ни о чём не говорит. Разработчикам приходится обходить множество глюков ATIшных драйверов, чтобы у вас игра шла так же как Nvidia. Если изначально писать игру криво и не по стандартам, затачивая её под одного производителя, как это сделали разработчики Метро, то на видеокартах другого производителя, в данном случае Nvidia, могут наблюдаться артефакты, в данном случае это замыливание картинки.

2343. hellfire, 05.04.2010 21:00

TIRLAN ну просто у нв больше ничего сейчас и нет 260\275\285 уже вроде EOL можете расчитывать только на 250 из старых и на 220\240 из новых Hybernaculum черт, и везде даже на 3х и 6ти мониторах работает, а у вас на 285ом 5850 мерцает на втором мониторе

2344. Mahagam, 05.04.2010 21:01

Hybernaculum Конечно же фанATIки будут убеждать вас что это единичные случаи, а когда вы столкнётесь с этой проблемой вам предложат перешить биос. бог с ним, с этим мелким багом. биос перешил - и свободен. а бага невидии останавливающая кулер - это абзац. Разработчики не хотят парится пока дх11 есть только картах только одного производителя, доля которого меньше трети. такие тормозящие разработчики будут просто вытеснены с рынка. DX11 игры есть уже сегодня. Вот когда у всех будут карточки с дх11, тогда и будут писать под дх11. ага. это будет через года полтора, а там вылизывать код DX11 - ещё год. в итоге у таких тормозных разработчиков DX11 игры выйдут когда народ вовсю будет DX13 обсуждать Мыло в Метро на картах Nvidia действильно по вине криворуких программистов. Это не делает им чести, тем более если бы они делали всё по стандарту то мыло было бы на ATI карточках, т.е. получается что они либо не проверяли игры на картах других производителей, либо проверяли но плохо. что-то я не понял - так какими картами пользовались "криворукие" разработчики метро? невидии? тогда почему мыло именно на невидии? атишными? тогда как могли "опытные разработчики, которые не первый день в геймдеве" запомоится об карты ATi, которые глючат по-всякому

2345. Skaarj_man, 05.04.2010 21:03

Joker! Таким образом к видеокарте и БП, еще нужно будет купить корпус причем фултауэр ценой 250+$ обвешанный вентеляторами, в стандартном мидитауре карта перегревается и даже выброс воздуха не помогает. Бредить не надо. Мидитауэр давно уже отжил. Никак не соответствует стандартам современных корпусов в воздухообмене. Еще б удивлялись. почему на 300Вт БП карта не работает. Звиздец, проблемы из пальца высасывают А все равно GTX480 самый быстрый однопроцессорный ускоритель

2346. Beginner, 05.04.2010 21:08

Joker! Так большая часть хотя бы издали знакомых с предметом (я, например) пришли к выводу, что карта фабрично разогнана. Соответственно и комплектация системы должна быть оверклокерская - корпус, вентиляция, БП. И вода очень желательна. Добавление от 05.04.2010 21:11: Skaarj_man А все равно GTX480 самый быстрый однопроцессорный ускоритель Мы помним

2347. AлS, 05.04.2010 21:12

Hybernaculum цитата: Глюк с мерцанием второго монитора на 5xxx серии есть на всех картах. Вам врать-то не надоело ещё? Skaarj_man цитата: Мидитауэр давно уже отжил. Никак не соответствует стандартам современных корпусов в воздухообмене. Вот же бред-то. Нет никаких "стандартов современных корпусов", есть корпуса с нормальной компоновкой (в т. ч. миди), а есть не очень.

2348. Joker!, 05.04.2010 21:13

Skaarj_man каким миди (средний) отжил свое? Как раз 90 собирается именно в мидле, даже топ конфигурации. если не нужно 5 винчестеров то миди хватает. Просто берется корпус с нижним БП и наличием места(кулером) на верхней панели под 120 (где раньше БП был). Например Thermaltake V3 Black Edition(1800р), Gigabyte Luxo series(1400р)

2349. Spectre82, 05.04.2010 21:13

цитата: Hybernaculum: Если изначально писать игру криво и не по стандартам, затачивая её под одного производителя, как это сделали разработчики Метро, то на видеокартах другого производителя, в данном случае Nvidia, могут наблюдаться артефакты, в данном случае это замыливание картинки. Согласитесь, очень странно видеть заточенную под "другого" производителя игру со значком TWIMTBP и рекомендуемыми видеокартами 470/480

2350. antonios, 05.04.2010 21:13

цитата: Spectre82: [q]Beginner: Помню прикол 8500 - анизотропка работала только на вертикальных и горизонтальных поверхностях, а под углом отказывалась это так было задумано изначально, чтобы подарить всему миру "бесплатную" анизотропию. именно эта фишка меня просто покорила ибо до этого все карты с включением анизотропии просто проседали так, как будто там включили антиальязинг. а тут бац и бесплатная анизо! никаких замыленных текстур, а неудачники на ГФ3 и ГФ4 обламывались. да анизо была не честной, потом в Р300 ее сделали столь же "бесплатной", но уже честной. а кривые драйвера были в том плане, что у одного драйвера могли быть глюки с графикой, у другого производительность ниже, а третий мог быть в целом сбалансированным, но в пару игрушках тоже глюки находились. тоесть имея на руках 3-4 драйвера так и не получалось найти хороший билд. сейчас ситуация абсолюдно другая.

2351. Hybernaculum, 05.04.2010 21:14

Mahagam цитата: такие тормозящие разработчики будут просто вытеснены с рынка. DX11 игры есть уже сегодняp Вот он взляд среднестатического геймера, всё не так просто, скажу вам по секрету - DX11 в тех играх "для галочки" чтобы серые массы велись и покупали ATIшные видеокарты, а качество картинки в игре такое же точно.

2352. Skaarj_man, 05.04.2010 21:16

AлS Вот же бред-то. Нет никаких "стандартов современных корпусов", есть корпуса с нормальной компоновкой (в т. ч. миди), а есть не очень. А вот и не бред А "нормальная компоновка" это не современные тенденции в соответствии с изменившимися условиями, нет?

2353. Mahagam, 05.04.2010 21:16

Skaarj_man Мидитауэр давно уже отжил. Никак не соответствует стандартам современных корпусов в воздухообмене. ещё пару лет такого осовременивания, и стандартом на корпус компа будет небольшой трёхстворчатый шкаф, подключающийся к трубам холодного водоснабжения, канализации и тридцатиамперному щитку на подстанции. невидия со своими ПЕЧ такой стандарт как раз и приближает.

2354. Skaarj_man, 05.04.2010 21:19

Joker! Чертовски малогабаритные коробки... тесно одним словом.

2355. AлS, 05.04.2010 21:20

Skaarj_man Все "изменившиеся условия" заключаются только в увеличении длины видеокарт, да и то справедливо это исключительно для ряда топовых моделей.

2356. Joker!, 05.04.2010 21:21

antonios на 8500 анизатропка там не работала на 25 и 75 градусных поверхностях, на остальных работала более менее, на прямых и 45 была идеальна. Фильтрационная звездочка была знатная. с провалом до 0 на неудобных градусах. Зато халява, а все признавали что лучше такая чем та что у GF4*** которую было невключить изза 3-х кратного падения в скорости. учитывая что в то время игр с произвольно накланеными поверхностями было мало приходилось джолго и упорно искать юти поверхности, на то время нашлось только в вольфейнштейне на гористых уровнях и на 1 уровне SS:SE . Добавление от 05.04.2010 21:23: Skaarj_man ктото запихнул 5870 в шатловский корпус коробочку и работала не грелась =), в новосях были фотки.

2357. antonios, 05.04.2010 21:28

настоящие Dx11 игры будут только с релизом xbox720 в конце 2012, ps4 выйдет в лучшем случае в 2013 или даже 2014 и не факт что будет построена на графике нвидии! так что ждите, а сейчас лучше покупайте соотношение цена\качество. совершенно точно, что майкрософт довольны сотрудничеством с АТИ и уже как факт, бокс720 будет построен на графике АТИ. это к слову о не безоблачном будущем физХ ГПУ ускорении. скорей всего физику, ИИ традиционно в боксе720 будет расчитывать ЦПУ. поэтому фанбои нвидии, можете уже пить валерьянку, ваш любимый физХ в ГПУ будет фактически бесполезным.

2358. RU$L, 05.04.2010 21:29

Joker! цитата: "при установке в корпус Cooler Master Cosmos S GeForce GTX 480 работает при температуре в 93 градуса, в то время как в гораздо более дешёвом корпусе Cooler Master Centurion 534 её температура достигает 105 градусов." Таким образом к видеокарте и БП, еще нужно будет купить корпус причем фултауэр ценой 250+$ обвешанный вентеляторами, в стандартном мидитауре карта перегревается и даже выброс воздуха не помогает. Корпус Cooler Master Cosmos S я купил давно , ещё два года назад . А стандартный медитаур , - это для оффисных тазиков , а не для геймерского компа . .

2359. Hybernaculum, 05.04.2010 21:30

AлS Глюк с мерцание проявляется на видеокартах 5ххх, при следующих условиях - если видеокарта с не референсными частотами, то делать ничего нужно, заглючит само. Для видеокарт с референсными частотами достаточно разогнать чуток из CCC, даже на 10МГц. Глюк заключается в сбросе драйвером частот ниже необходимых для работы двух мониторов 157/300 (а точнее в режим максимального энергосбережения), и второй монитор начинает моргать и дёргаться изображение. Лечат этот глюк, а не устраняют причину, прошивкой биоса с повышенными минимальными частотами для режима максимального энергосбережения. Такая формулировка фундаментального косяка ATI в видеокартах 5ххх серии тебя устроит ? Налицо кривая работы системы разгона у видеокарт ATI, не понимаю как можно было так облажаться и не протестировать продукт должным образом перед выпуском в многомиллионый тираж ?

2360. Beginner, 05.04.2010 21:32

Hybernaculum Вот он взляд среднестатического геймера, всё не так просто, скажу вам по секрету - DX11 в тех играх "для галочки" чтобы серые массы велись и покупали ATIшные видеокарты, а качество картинки в игре такое же точно. Я наверное не среднестатистический геймер, но мне на DX11 вообще все равно. Для меня важнее геймплей и хорошая скорость кадров, а не натуральность трепыхания флага или разваливания кучи ящиков. Меня больше интересует когда напишут конструктор искусственного интеллекта. Чтоб писатели игр могли не заморачиваясь написать массовку ботов с некими средними поведенческими рефлексами, а не накидывать автоматы которые тупо мнутся на одном месте или ходят по замкнутому маршруту

2361. antonios, 05.04.2010 21:33

цитата: Hybernaculum: Налицо кривая работы системы разгона у видеокарт ATI, не понимаю как можно было так облажаться и не протестировать продукт должным образом перед выпуском в многомиллионый тираж ? продукт не обязан быть расчитан на разгон. производитель должен гарантировать стабильную работу лишь на референсных частотах.

2362. Hybernaculum, 05.04.2010 21:34

antonios И ежу понятно что специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11.

2363. Skaarj_man, 05.04.2010 21:36

AлS Все "изменившиеся условия" заключаются только в увеличении длины видеокарт, Не только. Правильные воздухопотоки в новых корпусах никто не отменал, Да и банально ранее были стандартом 90мм вентели, сейчас же 120 и больше

2364. Spectre82, 05.04.2010 21:37

цитата: Hybernaculum: antonios И ежу понятно что специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11. Тесла очень плохо подходит в качестве видеоадаптера, ибо у нее даже видеовыхода нет!

2365. Hybernaculum, 05.04.2010 21:37

antonios Тогда бы ATI не стала бы парится и делать в ССС возможность разгона.

2366. Beginner, 05.04.2010 21:37

Hybernaculum И ежу понятно что специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11. Ежик, вероятно, зеленого цвета. Для консоли, с ее габаритами и требованиями к производимому шуму, ферми категорически противопоказана.

2367. Hybernaculum, 05.04.2010 21:39

Beginner Встроят водяное охлаждение и используют корпус консоли как радиатор, делов то. Добавление от 05.04.2010 21:43: Spectre82 Я же написал "специализированная" версия

2368. Spectre82, 05.04.2010 21:44

цитата: Hybernaculum: Beginner Встроят водяное охлаждение и используют корпус консоли как радиатор, делов то. Если вы хоть немного дружите с физикой, можете прикинуть температуру корпуса, который должен будет рассеивать 300 Вт (а то и все 400, учитывая другие элементы). А также примите во внимание то, что жесткому диску противопоказаны высокие температуры. По мне, так в консоли будет специально разработанная карта, без лишних элементов ака стрим или физикс, и на новом техпроцессе. Отчасти из-за этих соображений.

2369. Beginner, 05.04.2010 21:45

Hybernaculum Встроят водяное охлаждение и используют корпус консоли как радиатор, делов то. Ага. Сделают водонепроницаемый корпус и будут рекомендовать во время использования класть в проточную воду.

2370. hellfire, 05.04.2010 21:49

опять же, странно как люди не на 2х, а даже на 3х и 6ити экранах играют на ати. у них настолько видимо люто мигает экран что даже вам на 285ой видно. в этой ветке был человек (кстати единственный кого я реально с этим багом встретил). на номинале все было нормально, разогнал на 20МГц появился глюк при перетаскивании окна, разогнал сильнее (так как гонят на самом деле, а не на 20) все исчезло. то есть в каком то диапазоне частот глюк и правда есть. У всех или нет не знаю, но раз даже у вас на 285 заморгало то наверно у всех. Вывод: либо не гнать, либо гнать нормально. Это ужасно,ужасно,провал ати! А вообще странно, такой лютый геймдев боится прошить биос, а выкинуть еще одну карту если она как и та сгорит не страшно. И вообще перед вами игроки, потребители вашей продукции (вероятно). Вы тут можете целое исследование провести что игрокам в играх нужно. Так нет- доказываете что перегружать и так не самые быстрые гпу от нвидиа физикой это главное Добавление от 05.04.2010 21:51: Hybernaculum ну в майкрософте не совсем дураки же. будут они камин делать да еще и с кучей ненужных функций. Им скорость подавай

2371. Vladimir Vladimirovich..., 05.04.2010 21:53

Hybernaculum Вы мечтатель. Ферма не просто так не нужна на консолях. На консолях важно поиметь от карты мощь текстурников. Всякие фокусы, не вписавшиеся в шейдерную модель, там доделывают ручками на проце. Ферма же этакий автоном. воду делать не будут, так как у воды - 2 года и воду менять надо (сливать). А срок службы консоли должен быть 7 лет. Но это в текущем исполнении. На 28 нм 600 мгц 512 SP с 96 текстурниками она может быть вполне интересна. В техническом плане решение АТИ для ХВОХ оказалось значительно сиильнее решения НВ для ПС3. На ПС3 значительно сложнее добиться аналогичного качества в мультиплатфоме. При этом целл обеспечил в ряде экзов сильное преимущество ПС3.

2372. Hybernaculum, 05.04.2010 21:54

Spectre82 Я же не говорил что к консоли не приделают ещё и вентилятор, например такой http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?mai…products_id=22204

2373. hellfire, 05.04.2010 21:58

ага,встречайте хбокс720 на новой великолепной видеокарте от нвидиа За это сообщение сказали спасибо [3]: Ovcharov Andrew, Elementar, Vladimir Vladimirovich...

2374. AлS, 05.04.2010 21:58

Hybernaculum 1. Многие карты уже продаются с нормальными BIOS. 2. Проблемы из разряда "если встать на табуретку, потом залезать стол, а с него на шкаф, то можно увидеть женскую баню", фундаментальными не являются. "Из коробки" всё работает, разгон не является штатным режимом. 3. Описанная проблема имеет очень простое решение, про действительно фундаментальные проблемы с DVI-масштабированием на NV я писал выше. Вы это дело старательно проигнорировали. Оно и понятно, неудобная очень ситуация. Skaarj_man цитата: банально ранее были стандартом 90мм вентели, сейчас же 120 Во-первых, ранее были 80 мм. Во-вторых, 120 мм сейчас тычут в каждый мелкий корпус за 800 р.

2375. SandMan@, 05.04.2010 22:01

http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/first-wit…lr-2010apr05.aspx павлинытесселяция, говоришь

2376. hellfire, 05.04.2010 22:02

SandMan@ там нет надписи approved by nvidia, ждем когда появится, тогда можно пользоваться

2377. AlexGost, 05.04.2010 22:03

Vladimir Vladimirovich... воду делать не будут, так как у воды - 2 года и воду менять надо (сливать) В комплекте с консолями следующего поколения будет прилагаться воронка и краник (для залива и, соответственно, слива)

2378. Hybernaculum, 05.04.2010 22:04

Spectre82 Вот уж что, что а PhysX там будет и в аппаратном ускорении. Если на XboX 360 и PS3 есть PhysX, то и там обязательно будет. Тенденция развития технологий рендеринга в современных игра всё больше движется в сторону использования обратного рейтрейсинга и вокселей, а там текстурники не главное, там важнее количество потоковых процессоров. http://ru.wikipedia.org/wiki/Id_Tech_6

2379. Elementar, 05.04.2010 22:06

Hybernaculum специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11 http://3.playboys.uz/2009/10/amd-budet-postavlyat-gp…o-pokoleniya.html

2380. @Slavik@, 05.04.2010 22:07

SandMan@ цитата: http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/first-wit…lr-2010apr05.aspx баян

2381. Hybernaculum, 05.04.2010 22:08

AlexGost Ну воду я для примера привёл, сейчас модно жидкие металлы использоваться и магнитные насосы. http://www.3dnews.ru/news/protsessornie_kuleri_pereh…a_zhidkii_metall/

2382. hellfire, 05.04.2010 22:10

@Slavik@ ну наш с вами знакомый товарищ это игнорирует же. как и то что в следующем боксе будет ати. да и вообще он многие неудобные темы игнорирует. ну..каждому свое)

2383. @Slavik@, 05.04.2010 22:10

Hybernaculum http://www.xard.ru/post/15118/default.asp цитата: Похоже, что первый в мире процессорный кулер на жидком металле – Danamics LM10 – потерпел фиаско. http://www.overclockers.ru/hardnews/31273.shtml цитата: Итак, по результатам тестирования на Intel Pentium E5200@3.84 ГГц победу одержал Thermalright Ultra 120-Extreme, обеспечивая, как правило, на 1-2 градуса более низкую температуру, чем Danamics LM10. Таким образом, владельцы добротных систем воздушного и жидкостного охлаждения могут спать спокойно, новинка вряд ли их заинтересует.

2384. Hybernaculum, 05.04.2010 22:11

@Slavik@ Программисты в ATI так гордятся что им удалось драйвер написать и даже добится того чтобы он скомпилировался что даже пресс-релиз по этому поводу устроили

2385. Beginner, 05.04.2010 22:12

Hybernaculum Ну воду я для примера привёл, сейчас модно жидкие металлы использоваться и магнитные насосы. И тут Остапа понесло

2386. @Slavik@, 05.04.2010 22:14

Hybernaculum они добавили поддержку новых фич первыми в отличии "от"

2387. Hybernaculum, 05.04.2010 22:14

hellfire Рано радуешься. В том пресс-релизе нет ни слова о том что ATI предоставит вменяемый видеодаптер для консолей следующего поколения

2388. hellfire, 05.04.2010 22:15

я и говорю, это "не праведно" поддерживать что то что нвидиа не поддерживает. эт автоматически означает что функция не работает

2389. Hybernaculum, 05.04.2010 22:17

@Slavik@ Пока все ключевые производители не подтянутся, тем более владеющие большей частью рынка, все эти фичи дальше клочка туалетной бумаги не уйдут.

2390. hellfire, 05.04.2010 22:18

дай угадаю, а нвидиа не пойдет в хбокс по одной из следующих причин (мне интересна какую выберешь) а)майкрософт идиоты б)ати проплатили в)чипы нвидиа слишко хороши для хбокса г)серийные жидкостные системы охлаждения для фермы в хбоксе не подвезли

2391. @Slavik@, 05.04.2010 22:19

Hybernaculum "туда же" пойдут "все фичи" сами знаете кого пока не подтянутся "производители магнитных насосов" (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57629:2383#2383) За это сообщение сказали спасибо: Vladimir Vladimirovich...

2392. Hybernaculum, 05.04.2010 22:26

hellfire Ты сам лично видел ту реализацию OpenGL 4.0 от ATI и сколько в ней багов и глюков ? Всем разработчикам уже давно известно как ATI пишет "левой ногой" OpenGL драйвера. И чисто с коммерческой точки зрения нет смысла заморачиваться тем чего ещё ни у кого нет, кроме 30% (в лучшем случае) владельцев видеокарт ATI из 30% части рынка занимаемого ATI. Это же как капля в море!

2393. hellfire, 05.04.2010 22:32

Hybernaculum а вы ее видели, реализацию OpenGL4? или судите просто так? и да,30% это капля в море! в этом же море 98324024% нвидиа, что уж там 30% ати

2394. SlvUn, 05.04.2010 22:34

Hybernaculum И чисто с коммерческой точки зрения нет смысла заморачиваться тем чего ещё ни у кого нет, кроме 30% (в лучшем случае) владельцев видеокарт ATI из 30% части рынка занимаемого ATI ? Это же как капля в море. Абсолютно верно, вы не поверите, но есть дауны которые даже DirectX 11 поддерживают, в то время, как адаптеров поддерживающих его еще меньше, игры пишут. Олигофрены короче И главный среди них - Microsoft Эти сволочи отринули пречистый лик Нвидиа и впали в идолопоклоничество к АМД. Но ничего, ничего, уже близок приход спасит фермера. Придет он сияя и потрясая косой геометрической триангуляции. И отделит он агнцев от козлищ и совершит он суд праведный. И обратит фермер взор свой на уставшиее чело Hybernaculumа и оботрет пот с лица его и восстановит ему пальцы рук стертые по вторую фалангу об клаву на форуме. Аминь. За это сообщение сказали спасибо [2]: sepam1000, Ovcharov Andrew

2395. starivolk, 05.04.2010 22:35

Hybernaculum Много читаете Джон Кармака. Вредно его читать перед обедом, язву можно получить.

2396. Hybernaculum, 05.04.2010 22:36

hellfire цитата: а вы ее видели, реализацию OpenGL4? или судите просто так? и да,30% это капля в море! в этом же море 98324024% нвидиа, что уж там 30% ати Вы долго думали над этим ответом ?

2397. starivolk, 05.04.2010 22:37

Hybernaculum Много читаете Джон Кармака. Вредно его читать перед обедом, язву можно получить.

2398. hellfire, 05.04.2010 22:38

Hybernaculum да,достаточно долго чтобы оценить юмор с 30% и "каплей в море" и с "ужасным" OpenGL4 от ати который вы никогда в жизни не видели

2399. Beginner, 05.04.2010 22:43

Hybernaculum Теряете квалификацию. Надо указывать не на 30% доли AMD, а на жалкие проценты Linux, помноженные на 30% AMD

2400. барон, 05.04.2010 22:43

а что тут за консоли новые обсуждают, кто-то что-то объявил или как обычно трёп на пустом месте?)

2401. hellfire, 05.04.2010 22:45

барон просто наш местный зеленый пытается объяснить как бы было бы хорошо бы если бы в хбокс встроили теслу и систему водяного охлаждения, а в ссылку что майкрософт уже приняла решение что там будет ати не верит

2402. Elementar, 05.04.2010 22:45

Hybernaculum В том пресс-релизе нет ни слова о том что ATI предоставит вменяемый видеодаптер для консолей следующего поколения Некоторые контрактные заключения между компаниями могут быть не публичными. В слухах есть определенная доля правды -- AMD займется выпуском GPU для будущих консолей MS, а Imagination Technologies, наверняка, не откажется от выпуска GPU для PS4 по заказу Sony (http://translate.google.co.uk/translate?u=http://ps3clan.nl/2009/11/ps4-krijgt-ongeevenaarde-graphics/&sl=nl&tl%20%20=en&hl=en&ie=UTF-8) . И тогда что будет делать NV в данном случае?

2403. SNVampyre, 05.04.2010 22:46

Зачем вы обращаете внимание на этого тролля? За это сообщение сказали спасибо: slasla

2404. starivolk, 05.04.2010 22:48

Работа у него такая

2405. SlvUn, 05.04.2010 22:50

SNVampyre Зачем вы обращаете внимание на этого тролля? Не скажите Федор Михайлович, ох не скажите Я лично хожу сюда как на хорошую юмористическую ветку, она уже было почти зачахла, но Hybernaculum подхватил из рук кибернетика падающее знамя. Одно плохо - на работе уже косятся, когда я начинаю пофыркивая читать что тут написали

2406. Joker!, 05.04.2010 22:53

hellfire ага,встречайте хбокс720 на новой великолепной видеокарте от нвидиа рекомендуемый корпус для 480 , а внешне то похожи и размером и формой, кстати цена 8-9т.р.

2407. slasla, 05.04.2010 22:57

Hybernaculum Всем разработчикам уже давно известно как ATI пишет "левой ногой" OpenGL драйвера. Однако удивительно что о багах и глюках стали говорить игроделы, которые и сами взяли за моду выпускать тоннами патчи, фиксящие многочисленные косяки. Кто мешает полировать продукт до релиза?

2408. Hybernaculum, 05.04.2010 22:58

Elementar Вообще-то там речь про GPU от IMGTec, если он круче Fermi, то это ништяк.

2409. Boris Usievich, 05.04.2010 23:03

Ага, конечно. PowerVR круче всех в 5 раз

2410. Hybernaculum, 05.04.2010 23:09

slasla Издатели сначал ставят разработчикам узкие временные рамки, потом вдруг посреди цикла разработки издателю вдруг захотелось чтобы уровни были в 4 раза больше, можно было летать в космос на ракете и плавать по водой, вот и получается что в релиз идёт ещё сырая, недоделанная и глюкавая версия т.к. разработчики просто не успели. А потом игра "догоняется" патчами, пока среднестатистические геймеры сметают диски с игрой с полок магазинов и ловят глюки (считай работают тестерами, причём за свои же деньги)

2411. hellfire, 05.04.2010 23:12

что то мне все это напоминает процесс "добавление" в игры дх11 (в текущем виде) и гпу физикс

2412. барон, 05.04.2010 23:17

Для простого обывателя 5850 может быть и выглядит в чём то привлекательней, а всего 50 страниц назад [Флейм] AMD(ATI) vs NVIDIA (часть 2), #858 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57629:858#858) Выбор был очевиден, если что-то брать именно сейчас, то лучше брать Nvidia. ATI/AMD хоть и стоит дороже а толку меньше. ... Миллионы леммингов не могут ошибаться выбирая Nvidia!

2413. Hybernaculum, 05.04.2010 23:23

hellfire Надо полагать что метро начали разрабывать задолго до релиза дх11 и тем более карточек ати, так что да, добавляли его судя по всему в последний момент "для галочки". С PhysX другая история, его не добавляют в последний момент, его внедряют на ранних этапах разработки игры, но не у всех разработчиков получается распределить и сбаллансировать нагрузку процессов игры (физика, рендер, менеджер ресурсов, звуки и музыка и т.п.) игры на несколько ядер CPU. Так что надежды фанATIков на то что CPU всё стерпит в большинстве случаев не сбудутся. И вот в таких случаях только аппаратное ускорение PhysX может помочь.

2414. барон, 05.04.2010 23:23

Если изначально писать игру криво и не по стандартам, затачивая её под одного производителя, как это сделали разработчики Метро, то на видеокартах другого производителя, в данном случае Nvidia, могут наблюдаться артефакты, в данном случае это замыливание картинки. Добавление от 05.04.2010 23:24: так и запишем: Метро - затачивали под АМД. харош!

2415. Hybernaculum, 05.04.2010 23:27

барон Для моих задач толку от видеокарты ATI/AMD будет меньше в виду кривости реализации OpenGL и DirectX в драйверах видеокарт ATI/AMD. Добавление от 05.04.2010 23:37: барон Допускаю что разработчики Метро прикручивая в попыхах дх11 к своему движку не достаточно внимательно курили MSDN и накосячили с текстурными координатами, например сделали поправку на косяк ATI и так оставили. А ещё это ошибка QA отдела что такая лажа пошла в релиз.

2416. hellfire, 05.04.2010 23:37

Hybernaculum а то что с выводом картинки нвидиа и БЕЗ физикс справляется медленнее чем ати конечно вас не останавливает? надо еще нагрузки взвалить, а процессор пусть простаивает

2417. Hybernaculum, 05.04.2010 23:41

hellfire Я не спорю что у 5870 дури больше чем у 285gtx. Но тут срабатывает правило "Тише едешь - дальше будешь".

2418. hellfire, 05.04.2010 23:44

Hybernaculum ээ...и что это должно означать в данном контексте? и кстати, данный слайд уже приводили,вы его конечно проигнорировали, попробую еще раз Результат весьма интересен и в чём-то перекликается с бенчмарками PhysX в Metro 2033 — при грамотном программировании CPU может не уступать в физических вычислениях. Вне конкуренции лишь вариант с выделенной для PhysX дополнительной видеокартой. (с)

2419. TIRLAN, 05.04.2010 23:51

цитата: Hybernaculum: барон Для моих задач толку от видеокарты ATI/AMD будет меньше в виду кривости реализации OpenGL и DirectX в драйверах видеокарт ATI/AMD. Добавление от 05.04.2010 23:37: барон Допускаю что разработчики Метро прикручивая в попыхах дх11 к своему движку не достаточно внимательно курили MSDN и накосячили с текстурными координатами, например сделали поправку на косяк ATI и так оставили. А ещё это ошибка QA отдела что такая лажа пошла в релиз. Вообще Метро сразу рассматривалась как игра поддерживающая все последние разработки в графике-ДХ11, тесселяцию и тд и тп. Так что странно было бы прикручивать их в последний момент. Такой вопрос. Даже если Ферма будет продаваться нормально, в чём я лично сомневаюсь, карт на ней будет немного. Старый мидл и топ снят с производства. Да к томуже к Ферми в нагрузку дилеров заставляют брать по куче старого лоу. Сам вопрос- что на чипах Нвидиа будет продаваться 3-5 месяцев, когда закончатся запасы на складах и не выйдет новый мидл?

2420. hellfire, 05.04.2010 23:54

TIRLAN PlayStation3

2421. Hybernaculum, 05.04.2010 23:57

hellfire Насмешил, обрати внимание что это при грамотном программировании. Часто ты видел в играх признаки "грамотного программирования" ? Я видел, честно скажу, это редкое явление. А я то думаю чего это фанATIки ноют что игры с софтовым Physx у них только на двух из четырёх ядрах процессора идут

2422. TIRLAN, 05.04.2010 23:58

цитата: hellfire: TIRLAN PlayStation3 Точно, плюс лоу, плюс ферма. Ну на Соньке они точно много не заработают с её 7800 жирафом, на 220-250 даже и не знаю, остаётся Ферми. Кто знает, сколько они на карте зарабатывают ?

2423. hellfire, 06.04.2010 00:00

Hybernaculum и конечно это просто честные но глупые разработчики испохабили гениальный код от нв. мне это больше напоминает прикрутку эффектов и нежелание оптимизировать так как TWIMTBP. Даже если это не так- вот тебе пример что все на свете взваливать на гпу НЕТ СМЫСЛА. Пусть он хоть саму картинку нарисует, сейчас процессоры быстрые, справятся.

2424. Joker!, 06.04.2010 00:00

Hybernaculum Если верить главному разработчику движка метро, то с нв они дружат с рождения компании и вообще нв делает прекрасные карты, нв предоставила им карты на ферме для тестов и отладки, и разработчики очень довольны результатами работы новейшей архитектуры НВ. http://nvworld.ru/news/2010/03/09/#metro-2033-tech-details

2425. барон, 06.04.2010 00:00

Hybernaculum Для моих задач толку от видеокарты ATI/AMD будет меньше в виду кривости реализации OpenGL и DirectX в драйверах видеокарт ATI/AMD. вы об этом писали в том эпохальном посте? перечитайте. про невостребованность технологий, про звуковой чип на видеокарте? если что-то брать именно сейчас, - а почему именно сейчас? надеялись что в АТИ вдруг сменит дрова на нвидиевские? уже летом/осенью станут доступны решения Nvidia - это какое отношение имеет к теме, если всё что вам нужно это прямые дрова? сами себя успокаиваете что недолго ждать осталось? или кого? И ещё одна причина за Nvidia. Cкоро обещают ананонсировать игру Arcania: The Gothic Tale, - эта игра (с полностью программным физиксом) к каким вашим задачам поимела отношение? Миллионы леммингов не могут ошибаться выбирая Nvidia! - это тоже вы отнесли к разработчикам, которым Nvidia однозначно лучше? ... Видишь ли в чём дело, я никого не призывают покупать себе gtx 285, как сделал это я. Мне до лампочки для чего себе другие покупают видеокарты, я выразил свою точку зрения на этот вопрос. Возможно я не отношусь к большинству т.к. мои критерии выбора видеокарт лежат в другой плоскости. это вот этот (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57629:858#858) пост вы так и писали, после каждого абзаца указывая что вы не относитесь к большинству и ваши критерии лежат в другой плоскости? и не призывали ни разу, не так ли? Выбор был очевиден ATI/AMD хоть и стоит дороже а толку меньше. Не хотелось бы пропустить этот праздник жизни плюясь и матерясь на ATI/AMD-шную видеокарту я думаю что вы примерно предстаавляли для чего обычно покупают видеокарту - для игр, для праздника жизни, правда ведь? ведь не для другой плоскости. и рекламировали (и продолжаете) продукт (как я сам недавно выяснил) снятый с производства в прошлом году. ещё что забудете - я напомню

2426. hellfire, 06.04.2010 00:02

TIRLAN судя по уровню брака-не очень много. да они бы и рады как обычно задрать цены, но они уже так разок обломались с 4800ой серией, а теперь есть еще 5800ая, так что им с самого начала придется продавать сверхдорогой гпу за более низкую цену

2427. @Slavik@, 06.04.2010 00:02

slasla цитата: Однако удивительно что о багах и глюках стали говорить игроделы, которые и сами взяли за моду выпускать тоннами патчи, фиксящие многочисленные косяки. Кто мешает полировать продукт до релиза? тут кстати проскакивала инфа что может быть Hybernaculum работал над Kings Bounty... дык игра у меня на 9600GT глючила с кучей установленных патчей

2428. hellfire, 06.04.2010 00:06

и я повторю еще раз- вы как разработчик вместо рекламы старых снятых с производства карт лучше бы ПРИГЛЯДЕЛИСЬ к тому чем в играх интересуются ИГРОКИ так нет же,вам все равно

2429. amdfan, 06.04.2010 00:14

Если в нагрузку к гтх400 действительно необходимо покупать ворох неконуретноспособного старья , то это прекрасно об'ясняет почему именно xfx отказалась от продаж гтх400.

2430. slasla, 06.04.2010 00:15

Hybernaculum что в релиз идёт ещё сырая, недоделанная и глюкавая версия т.к. разработчики просто не успели. А потом игра "догоняется" патчами, пока среднестатистические геймеры сметают диски с игрой с полок магазинов и ловят глюки (считай работают тестерами, причём за свои же деньги) Это не должны быть проблемы геймеров. А одним бракоделам глупо попрекать других таких же бракоделов. Соринка и бревно Добавление от 06.04.2010 00:20: @Slavik@ тут кстати проскакивала инфа что может быть Hybernaculum работал над Kings Bounty... На этот случай я припас пару ссылок из 25-го форума про глюки, было бы интересно послушать оправдания вида: "Нам можно, им нельзя". (Правда, вероятно, это оффтоп здесь).

2431. Hybernaculum, 06.04.2010 00:21

барон Я рад своей покупке, праздник жизни в самом разгаре, все игрушки идут, ничего не тормозит, биос прошивать не нужно. Звуковой чип на видеокартах ATI - задумка была хорошая, только вот реализация подкачала - звук 5.1/7.1 LPCM, а также Dolby True HD or DTS HD:MA (которые только на блюрее и встретишь) в играх/фильмах заикается, звуковой чип отрубается периодически. Почитай соседнюю ветку про вывод аудио с компа по хдми, там народ жалуется что аудиочип на ATI полное г-но. Для блюрея и Dolby True HD or DTS HD:MA лучше сразу соньку брать или на худой конец ASUS Xonar HDAV.

2432. hellfire, 06.04.2010 00:29

я видимо снова пишу невидимыми буквами. и еще у меня несуществующая карта ати у которой звук по хдми работает. черт да я из другого мира надо мне к вам,на зеленую планету переселиться. там говорят за одну 400 десяток 200 дают

2433. Hybernaculum, 06.04.2010 00:29

hellfire Так и быть, я присмотрюсь к ATI, но только если ты как реальный пацан сам лично приедешь/прилетишь/телепортируешься в наш город и подаришь мне новенький радеон 5870, тогда я сам лично в твоём присутствии поставлю его основным видеоадаптером в системе, а gtx285 отставлю под физику.

2434. lamokriak, 06.04.2010 00:30

цитата: Hybernaculum: барон Я рад своей покупке, праздник жизни в самом разгаре, все игрушки идут, ничего не тормозит, биос прошивать не нужно. Звуковой чип на видеокартах ATI - задумка была хорошая, только вот реализация подкачала - звук 5.1/7.1 LPCM, а также Dolby True HD or DTS HD:MA (которые только на блюрее и встретишь) в играх/фильмах заикается, звуковой чип отрубается периодически. Почитай соседнюю ветку про вывод аудио с компа по хдми, там народ жалуется что аудиочип на ATI полное г-но. Для блюрея и Dolby True HD or DTS HD:MA лучше сразу соньку брать или на худой конец ASUS Xonar HDAV. Расскажи это моей не праведной видеокарте где и в каком кино она должна заикаться, а то она совсем не знает об этом и работает зараза отлично не дает в стан нв уйти, купить себе обогреватель и радоваться!!!

2435. Guanokot, 06.04.2010 00:30

может и баян, но... http://www.fudzilla.com/content/view/18326/1/ Friday, 02 April 2010 11:35 All eyes on Fermi Talking to Nvidia's partners in the last few months was not quite a chance to hear plenty of happy stories. Every single company that made a bulk of its money selling Nvidia’s GPUs is literaly on its knees. Fermi delay created a huge income loss for these companies, especially for partners exclusive to Nvidia and the lack of GTX 285, 260 and 295 cards in Q4 2009 and Q1 2010 were the last stabs to their already wounded business. Business has lost huge income and some of them had to cut salaries or employees as they are struggling to survive. All eyes are now on Fermi GTX 480 and 470 sales, as high end usually makes a significant part of profit making process. The cards are still open and Fermi is yet to be available in stores.

2436. hellfire, 06.04.2010 00:33

Hybernaculum ээ...да вы же вроде все деньги уже слили на свою ПЕЧку? раньше думать надо было, я предлагал 5850+240\220, вы сказали что у вас это дорого

2437. Hybernaculum, 06.04.2010 00:33

lamokriak цитата: Почитай соседнюю ветку про вывод аудио с компа по хдми, там народ жалуется что аудиочип на ATI полное г-но.

2438. hellfire, 06.04.2010 00:35

да и дх11 никому не нужен, да и ати страшный монстр. нет я понял что вам ближе нв, просто не понимаю фанатизм по отношению как к нв так и к гпу физикс когда треть ваших игроков на ати, а у остальных еще неизвестно хватит ли скорости на физикс если на картинку не хватает

2439. TIRLAN, 06.04.2010 00:36

цитата: Hybernaculum: барон Я рад своей покупке, праздник жизни в самом разгаре, все игрушки идут, ничего не тормозит, биос прошивать не нужно. Звуковой чип на видеокартах ATI - задумка была хорошая, только вот реализация подкачала - звук 5.1/7.1 LPCM, а также Dolby True HD or DTS HD:MA (которые только на блюрее и встретишь) в играх/фильмах заикается, звуковой чип отрубается периодически. Почитай соседнюю ветку про вывод аудио с компа по хдми, там народ жалуется что аудиочип на ATI полное г-но. Для блюрея и Dolby True HD or DTS HD:MA лучше сразу соньку брать или на худой конец ASUS Xonar HDAV. Во-первых выводиться на ресивер Денон отлично по HDMI. Во-вторых, то вы вроде тока работаете, шаманите свой убер код по всем спецификациям, изредка отвлекаясь помастурбировать на поиграть в игры с Физикс. Теперь оказывается, что вы ещё и кино смотрите, причём видимо в основном на английском, и являетесь к тому-же супер-аудиофилом И плиз перестаньте ставить этот дебильный смайлик. Ума пофигизм вам не прибавит

2440. Hybernaculum, 06.04.2010 00:44

hellfire Если ты хочешь чтобы я обратил внимание на видеокарты ATI, то поступи как истинный фанATIк и подари мне радеон 5870. Можешь скинутся деньгами с другими фанATIками. Только подумай о том, что своим поступком ты сделаешь так чтобы игры лучше шли на видеокартах ATI.

2441. hellfire, 06.04.2010 00:48

Hybernaculum по сути вы просите меня ПРОПЛАТИТЬ чтобы вы не затачивали свои разработки под нв как некоторые другие TWIMTBP'ые разработчики?

2442. Hybernaculum, 06.04.2010 00:49

TIRLAN Да, у меня есть ресивер, плазма, люблю смотреть кино, играть в игры, слушать музыку и моё основное хобби и работа это писать игры. А ещё я люблю свою жену, кота и деньги. А что вас не устраивает ? hellfire цитата: по сути вы просите меня ПРОПЛАТИТЬ чтобы вы не затачивали свои разработки под нв как некоторые другие TWIMTBP'ые разработчики? Ну что-то типа того. Только это останется между нами. Так когда вы говорите приедете в наш город дарить мне видеокарту радеон 5870 ?

2443. hellfire, 06.04.2010 00:58

Hybernaculum эээ..а купить её не пробовали? она даже у вас есть. хотя я все же советую 5850, гонится хорошо и стоит дешевле. Сэкономьте на завтраках и купите. Может тогда в конце концов наступит то самое светлое будущее когда все работает на всем о котором мы, игроки, мечтаем. Может вы возьмете да и сделаете физику на открытом стандарте, чтобы она у всех работала, или займетесь дх11 чтобы больше людей покупали новые карты и индустрия двигалась вперед. хотя мечты,мечты..мир несовершенен, а вы видимо так и останетесь однобоким разработчиком, за однобокость которого нам, игроком, потом страдать. я не буду вам платить. я просто рассчитывал на то что смогу заставить вас понять что нужно игрокам, на что они смотрят. но нет, вы все лезете со своей физикс и плюете на дх11 и опенгл\кл который обоими разработчиками поддерживается

2444. TIRLAN, 06.04.2010 00:58

Да, просто вы никак с претензиями определиться не можете. То дрова кривые, а вам для работы нужно. Когда выясняеться, что ещё неизвестно где более кривые рова, то физикса нет а он тока вам в играх нужен. Когда выясняется, что в большинстве ААА тайтлов пользуют Хавок, либо физикс на кпу , то звук не тот и не такой. Теперь вам говорят что у людей всё работает великолепно. Мож у кого несовместимость по железу с конкретными моделями ресиверов, старый кабель, старые дрова или просто кривые руки. Что вы теперь напишете- цвет текстолита неправедный ? И кстати, так что ваша Нвидиа от лоу-мидла до мидл топа ближайшие полгода продавать то будет??. Добавление от 06.04.2010 01:02: цитата: Hybernaculum: hellfire Если ты хочешь чтобы я обратил внимание на видеокарты ATI, то поступи как истинный фанATIк и подари мне радеон 5870. Можешь скинутся деньгами с другими фанATIками. Только подумай о том, что своим поступком ты сделаешь так чтобы игры лучше шли на видеокартах ATI. А вы представляете, сколько вам понадобится времени, чтобы научиться писать под кривые дрова Ати, которые по стандартам не работают ?

2445. Hybernaculum, 06.04.2010 01:12

TIRLAN Какие вы знаете ААА тайтлы в которых используется HavokFX (Havok под GPU) ??? цитата: А вы представляете, сколько вам понадобится времени, чтобы научиться писать под кривые дрова Ати, которые по стандартам не работают ? На халяву и уксус сладкий, придётся мучаться с кривыми драйверам ATI. Вы также можете проявить фанATIчную солидарность и скинутся вместе с hellfire на видеокарту ATI радео 5870 для меня.

2446. hellfire, 06.04.2010 01:15

видимо я снова сказал впустую а жаль, правда очень жаль

2447. Hybernaculum, 06.04.2010 01:29

hellfire Я не готов ради ATIшной видеокарты недоедать и экономить на завтраках, это может сказаться на качестве кода. Денег на некачественный продукт фирмы ATI в лице видеокарты 5870 мне жалко. А обрезки типа 5850 это "не спортивно". У вас есть шанс помочь российской игровой индустрии улучшить качество работы игры на видеокарта ATI. Хватит уже слов, помогите делом!

2448. hellfire, 06.04.2010 01:35

Hybernaculum вот именно это я от вас и прошу. не болтать о том как ужасны видеокарты ати потому что они не нвидиа а делать грамотный код с учетом того что на рынке (к великому счастью) 2 компании. Если вам лениво-то какой вы вообще разработчик, идите просите у нв денег и главное флажком с надписью физикс помахайте. Вперед, делайте пакость игрокам я сказал это и повторю еще раз-я вам платить денег не буду. Я понятия не имею что вы разрабатываете зато достаточно хорошо понимаю КАК. Буду просто счастлив если вы все это опровергните хорошим КАЧЕСТВЕННЫМ релизом, который нормально заработает у всех

2449. TIRLAN, 06.04.2010 01:36

цитата: Hybernaculum: TIRLAN Какие вы знаете ААА тайтлы в которых используется HavokFX (Havok под GPU) ??? цитата: А вы представляете, сколько вам понадобится времени, чтобы научиться писать под кривые дрова Ати, которые по стандартам не работают ? На халяву и уксус сладкий, придётся мучаться с кривыми драйверам ATI. Вы также можете проявить фанATIчную солидарность и скинутся вместе с hellfire на видеокарту ATI радео 5870 для меня. При чём тут FX под GPU ? Обычный HAVOK под CPU. А с продажами то как ? Вы проигнорировали мой вопрос. Це И, кстати какой из меня фанатик, если у меня были 1900 ХТХ, 8800, GTX 280, 4870 Х2 и 5870 ? кстати, уксуса я бы вам с удовольствием налил с пол-литра на шару

2450. Hybernaculum, 06.04.2010 01:41

TIRLAN цитата: И кстати, так что ваша Нвидиа от лоу-мидла до мидл топа ближайшие полгода продавать то будет?? Я не маркетолог фирмы Nvidia чтобы располагать данной информацией. P.S. Вы не ответили на мой вопрос. Какие вы знаете ААА тайтлы в которых используется HavokFX (Havok под GPU) ???

2451. zaporojets, 06.04.2010 01:43

цитата: Hybernaculum: И ежу понятно что специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА ВЫДЕЛИЛ ЖИРНЫМ - читать ТОЛЬКО их З.Ы.: Ждём новых крутых консолей от ЕЖЁЙ

2452. TIRLAN, 06.04.2010 01:45

Вы слепой ? Где я написал про HavokFX ? Речь об обычном Havok на cpu. Я вам уже 2 раза написал. Добавление от 06.04.2010 01:47: цитата: zaporojets: цитата: Hybernaculum: И ежу понятно что специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА ВЫДЕЛИЛ ЖИРНЫМ З.Ы.: Ждём новых крутых консолей от ЕЖЁЙ Ага на Тесла она будет в виде бака с маслом, жрать под киловатт и стоить 2000уе. Зато на ней будет праведный физикс

2453. @Slavik@, 06.04.2010 01:51

цитата: Hybernaculum: TIRLAN цитата: И кстати, так что ваша Нвидиа от лоу-мидла до мидл топа ближайшие полгода продавать то будет?? Я не маркетолог фирмы Nvidia чтобы располагать данной информацией. P.S. Вы не ответили на мой вопрос. Какие вы знаете ААА тайтлы в которых используется HavokFX (Havok под GPU) ??? цитата (Zogrim©): Havok is currently best choise for AAA titles – extensive toolset , orientation on consoles, best-in-class developer support. Well-known titles of year 2009, like Uncharted 2: Among Thieves or Killzone 2 are based on Havok. Surprisingly, even Try Havok initiative hasn’t helped Havok to gain popularity at indie-developers community. и да... "GPU физика" там пролетает как стая напильников

2454. zaporojets, 06.04.2010 02:00

цитата: Hybernaculum: Вот уж что, что а PhysX там будет и в аппаратном ускорении. Если на XboX 360 и PS3 есть PhysX, то и там обязательно будет... Вам уже не раз говорили - там только программное ускорение физики -> считается на цпу. или не доходит? про ПС3 (про иксбокс говорить смысла нет - там ати): http://www.gametech.ru/cgi-bin/show.pl?option=news&id=6407 http://www.igromania.ru/HardwareNews/8927/PlayStatio…oluchit_PhysX.htm : "инструкции для просчета физических красот будут выполняться центральным процессором приставки – сильно устаревшая видеокарта (класса NVIDIA GeForce 7800) не использует унифицированные шейдерные процессоры." Ну, и как разработчик, переведёте сами, или помочь? -> http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/2007…ations_Chief.html Добавление от 06.04.2010 02:06: цитата: hellfire написал для гибер-ТРОЛЛЯ: дай угадаю, а нвидиа не пойдет в хбокс по одной из следующих причин (мне интересна какую выберешь) а)майкрософт идиоты б)ати проплатили в)чипы нвидиа слишко хороши для хбокса г)серийные жидкостные системы охлаждения для фермы в хбоксе не подвезли от себя скромно попрошу добавить пункт д) д) [в баню хотите?] Добавление от 06.04.2010 02:14: цитата: Hybernaculum: ...Ты сам лично видел... ту реализацию OpenGL 4.0 от ATI и сколько в ней багов и глюков ? Всем разработчикам уже давно известно как ATI пишет "левой ногой" OpenGL драйвера. И чисто с коммерческой точки зрения нет смысла заморачиваться тем чего ещё ни у кого нет, кроме 30% (в лучшем случае) владельцев видеокарт ATI из 30% части рынка занимаемого ATI. Это же как капля в море! А ТЫ ВИДЕЛ??? и не надо тут ЗА всех разработчиков отписываться, не дорос ещё... ...30%... ню-ню, а что будет к осени-зиме??? Думай башка, думай... Добавление от 06.04.2010 02:20: цитата: Elementar написал для Hybernaculum: Некоторые контрактные заключения между компаниями могут быть не публичными. В слухах есть определенная доля правды -- AMD займется выпуском GPU для будущих консолей MS, а Imagination Technologies, наверняка, не откажется от выпуска GPU для PS4 по заказу Sony (http://translate.google.co.uk/translate?u=http://ps3clan.nl/2009/11/ps4-krijgt-ongeevenaarde-graphics/&sl=nl&tl%20%20=en&hl=en&ie=UTF-8) . И тогда что будет делать NV в данном случае? отвечаю на жирный вопрос: Делать очень ПРАВИЛЬНЫЕ и ПРЯМЫЕ драйвера каждый квартал, останавливающие кулер на фермах, чтобы продать новые фермы г-ну [...] и поклонникам его движка... Добавление от 06.04.2010 02:22: цитата: SlvUn: ...Одно плохо - на работе уже косятся, когда я начинаю пофыркивая читать что тут написали Добавление от 06.04.2010 02:37: цитата: Hybernaculum: Если ты хочешь чтобы я обратил внимание на видеокарты ATI, то поступи как истинный фанATIк и подари мне радеон 5870. Можешь скинутся деньгами с другими фанATIками. Обнищавший зелёный ёж клянчит неправильное железо у нехороших "фанATIк"-ов... CUDA мир катится... Добавление от 06.04.2010 02:42: цитата: Hybernaculum: ...Да, у меня есть ресивер, плазма... ...люблю смотреть кино, играть в игры, слушать музыку и моё основное хобби и работа это писать игры. А ещё я люблю свою жену, кота и деньги.[/b] А что вас не устраивает ? Представил я себе эту картину - выделено жирным - и уписилси... Картина Репина - ... и кот теряет сознание... так кучу котов мона перевести... ... и главное что - не за деньги... Добавление от 06.04.2010 02:49: цитата: Hybernaculum: Я не готов ради ATIшной видеокарты недоедать и экономить на завтраках, это может сказаться на качестве кода. Денег на некачественный продукт фирмы ATI в лице видеокарты 5870 мне жалко. А обрезки типа 5850 это "не спортивно". 1. У вас есть шанс помочь российской игровой индустрии улучшить качество работы игры на видеокарта ATI. 2. Хватит уже слов, помогите делом! привожу только ответы на Жирное: 1. Уволить Вас нафиг, если Вы конечно, ещё где-то подзадержались, что маловероятно... 2. Не накаркайте, а то "помогут", правда посмертно... Добавление от 06.04.2010 03:24: УСПОКОИЛИ... http://www.overclockers.ru/hardnews/36735/NVIDIA_utv…0_ne_sleduet.html

2455. барон, 06.04.2010 03:54

снова некачественный продукт пичалька

2456. RadenXG, 06.04.2010 06:01

FX5200->FX5600->FX5700->6600->6600GT->7600GS->7600GT... А все из-за подобных вот бредней по типу кривых драйверов, рук и вообще уродства, если это не nVidia. Причем об этом трындят обычно люди, которые даже не использовали карту от другог производителя. А если бы с самого начала взял 9600PRO, как советовали некоторые (правда кто бы им поверил, они же не били себя пяткой в грудь и не брызгали слюной, а просто приводили факты), то не было бы этого безобразия и пустого выкидывания денег! Теперь считаю все карты равнозначными и решающее значение имеет лишь цена за сопоставимую производительность. А место любого уважающего себя фаната находиться рядом с лазерным маркером по наведению ракеты, только так они приносят пользу, ибо если разума нет, то и не жалко. Так что бегом в ВС, принисите пользу миру, ракеты нуждаются в высокоточном наведении, без ВАС не обойтись, исполните свое предназначение и долг. Ну, после лирического отступления по делу: GTX480 однозначный лидер среди одночиповых карт, бескомпромисов. Тот кто "нуждается" в ней не должен задумываться о сопутствующих ей мелочях. На этом все, можите продолжать веселить народ дальше, а я с тоской буду думать о ракетах, нуждающихся в "настоящих героях" (фанатах-смертниках) для наведения и борьбы с мировым злом... За это сообщение сказали спасибо: Ovcharov Andrew

2457. 0xffffh, 06.04.2010 06:13

У nV и в "мобилках" проблемы (http://nvworld.ru/news/tegra-issues-product-delays/) ? Hybernaculum Какие вы знаете ААА тайтлы в которых используется HavokFX (Havok под GPU) ??? Про какой HavokFX вы тут талдычите? Вы что, не в курсе что проект давно мертв, игродел, блин. Есть только havok на cpu, который "делает" ваш физикс на раз-два в визуальном плане, да еще и не тормозит нигде. http://www.youtube.com/watch?v=HvCFIt6CzIs Даже в древнем HL2 физика выглядит гораздо лучше, чем во многих современных physx-играх. кажется понятно, почему отечественный игропром в таком дауне.. с такими программистами.. Единственное, что меня не устраивает на ati, это невозможность форсирования VSync под win7 в играх, не имеющих соответствующей настройки. Т.е. положение ползунка "Always on" в драйверах есть, но оно попросту не работает (ни на каких версиях). Приходится держать d3doverrider в автозагрузке для этих целей. Необходимость использования стороннего софта для нормальной работы оборудования - за это жирный минус ati. А играть с рваным экраном и стробоскопическим эффектом без синхронизации - это полный бред, глаза на лоб вылезают.

2458. haymob, 06.04.2010 07:01

А что вы собственно прикопались к физике под GPU. Это вообще говоря второстепенная задача для видеоускорителя. Современные игры и так хавают все рессурсы GPU и вешать на них еще ускорение физики это значит отнимать рессурсы у графики. Нет я конечно понимаю, что можно поставить вторую или даже третью карточку, чтобы она только физикой занималась, но много ли тут таких мажоров у кого по две-три видеокарты в системнике?

2459. slasla, 06.04.2010 07:42

Hybernaculum Я не готов ради ATIшной видеокарты недоедать и экономить на завтраках, это может сказаться на качестве кода. Денег на некачественный продукт фирмы ATI в лице видеокарты 5870 мне жалко. А обрезки типа 5850 это "не спортивно". Может тогда хватит ломать из себя гордую девственницу и прямо попросить карту в АМД, так сказать поступиться принципами ради качества, а? Или что, опять не спортивно?

2460. daMage, 06.04.2010 07:56

Hybernaculum Я не пытаюсь никого убедить, я просто констатирую факты. У Nvidia драйвера с точки зрения реализации OpenGL и DirectX намного лучше, это факт, возможно что вам как среднестатистическому геймеру это ни о чём не говорит. Разработчикам приходится обходить множество глюков ATIшных драйверов, чтобы у вас игра шла так же как Nvidia. Если изначально писать игру криво и не по стандартам, затачивая её под одного производителя, как это сделали разработчики Метро, то на видеокартах другого производителя, в данном случае Nvidia, могут наблюдаться артефакты, в данном случае это замыливание картинки. Ты продолжаешь нести свою ересть про замыленные текстуры Добавление от 06.04.2010 08:00: Я дождусь от тебя примера использования depth cubemaps c хаками от nvidia или нет? За это сообщение сказали спасибо: SNVampyre

2461. RU$L, 06.04.2010 08:16

Spectre82 А также примите во внимание то, что жесткому диску противопоказаны высокие температуры. В принципе в нормальных корпусах , и нормальные корзины для жестких дисков . (http://images.people.overclockers.ru/162269.jpg)

2462. antonios, 06.04.2010 08:18

цитата: Hybernaculum: antonios И ежу понятно что специализированная версия Fermi или даже Tesla лучше подходит в качестве видеоадаптера для новой консоли чем разогнанное ATIшное старьё с прикрученным сбоку отвёрткой DX11. ну ну... майкрософт наверное по этому делает свои приставки на АТИ чипах. не доросли они до уровня ежей. Добавление от 06.04.2010 08:20: цитата: Hybernaculum: antonios Тогда бы ATI не стала бы парится и делать в ССС возможность разгона. и? аппарат тестируется только на дефолтных частотах. тем не менее они выпустили пофикшенный биос.

2463. daMage, 06.04.2010 08:21

барон так и запишем: Метро - затачивали под АМД. харош! За деньги nvidia. Просто отлично!

2464. antonios, 06.04.2010 08:27

цитата: Vladimir Vladimirovich...: В техническом плане решение АТИ для ХВОХ оказалось значительно сиильнее решения НВ для ПС3. На ПС3 значительно сложнее добиться аналогичного качества в мультиплатфоме. При этом целл обеспечил в ряде экзов сильное преимущество ПС3. чип АТИ в боксе на голову лучше ибо у АТИ голова на плечах есть, они сделали онбоард 10мб быстрой видеопамяти для аскейпа и поддержки разрешения. поэтому мультиплатформа на боксе лучше. но эксклюзивы на ПС3 используют Целл частично как видеокарту, поэтому убогая 7900 немного вздыхает от облегчения и в целом картинка великолепная. поэтому ПС3 еще тащит, а так бы фейл был из-за нвидиевского ГПУ. я вам даю 100% гарантию, что из бокса360 тоже выжмут максимум. дефолтно игры разрабатываются именно на эту платформу. сколько не смотрю трейлеров к играм, вечно боксовские кнопки мелькают.(подсказки управления)

2465. daMage, 06.04.2010 08:29

@Slavik@ тут кстати проскакивала инфа что может быть Hybernaculum работал над Kings Bounty... дык игра у меня на 9600GT глючила с кучей установленных патчей Сомневаюсь, чтобы разработчик сидел тут троллем. Может бывший... Он больше напоминает товарища из отдела поддержки nvidia.

2466. Ovcharov Andrew, 06.04.2010 08:36

Hybernaculum >>Мыло в Метро на картах Nvidia действильно по вине криворуких программистов. Это не делает им чести, тем более если бы они делали всё по стандарту то мыло было бы на ATI карточках, т.е. получается что они либо не проверяли игры на картах других производителей, либо проверяли но плохо Тогда можно сказать и так: возможные косяки ati (как впрочем без них не обходится и nvidia) происходят по вине криворуких программистов и только них, не могущих довести игру до ума. Но вы же к ним не относитесь? TIRLAN , amdfan >>Да к томуже к Ферми в нагрузку дилеров заставляют брать по куче старого лоу >>Если в нагрузку к гтх400 действительно необходимо покупать ворох неконуретноспособного старья... Насколько я помню, это была первоапрельская шутка. Или нет? Hybernaculum >>Почитай соседнюю ветку про вывод аудио с компа по хдми, там народ жалуется Дык и не мудрено! Такие темы нужны для обсуждения вывода звука. Наверняка у кого в силу кривости рук или по другим более весовым причинам могли возникнуть проблемы. Для этого такие темы и нужны. И подскажите заодно какая из карт nvidia может передавать trueHD?

2467. Hybernaculum, 06.04.2010 09:02

По поводу глюков со вторым монитором на карточках ATI: [FAQ] AMD Radeon HD 5770, HD 5750, #682 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=10:57099:682#682)

2468. Joker!, 06.04.2010 09:17

Hybernaculum По поводу глюков со вторым монитором на карточках ATI: [FAQ] AMD Radeon HD 5770, HD 5750, #682 это же сколько пришлось искать что бы нашлось 1 сообщение и то январьское, учитывая огромное количество телеков подключенных к видеокарте я думаю весь форум бы стоял на ушах, если бы как вы утверждаете "у 100% карт" есть эта проблема. ЗЫ Все саппорты работают по шаблоным ответам, иначе там придется платить в 10 раз большие бабки чтобы удержать спеца на тупой работе, а так сидят чуть подтянутые граждане и отвечают фильтруя 99% ахинеи, заслуживающие внимание проблемы отсылают спецу.

2469. hellfire, 06.04.2010 09:17

Hybernaculum а по поводу всего остального что вы тут понаписали (и на что вам ответили но вы проигнорировали)?

2470. YgriK, 06.04.2010 09:35

Hybernaculum Разработчики не хотят парится пока дх11 есть только картах только одного производителя, доля которого меньше трети НЕплохо для моих утренних новостей SNVampyre Я видел ваш бред в ветке про Fermi на геймдеве, вам опытные программисты, которые как и я далеко не первый день в геймдеве, Сдавайся сразу и береги нервы, ведь это чудо от тебя не отстанет AлS Вам врать-то не надоело ещё? Он, как "опытный программист, которые не первый день в геймдеве" лучше знает, он читал

2471. daMage, 06.04.2010 09:39

Попиксельный Hybernaculum на шахматной доске (без blur эффекта). За это сообщение сказали спасибо [3]: sepam1000, @Slavik@, Замороченный

2472. YgriK, 06.04.2010 09:56

antonios эксклюзивы на ПС3 используют Целл частично как видеокарту, поэтому убогая 7900 немного вздыхает от облегчения и в целом картинка великолепная. поэтому ПС3 еще тащит, а так бы фейл был из-за нвидиевского ГПУ OMG. Ну Вы хоть бы с историей появления НВ-железки в ПС3 ознакомились чтоли. Это НЕ убогость НВ, это Сони в самый последний момент уломала НВ родить хоть чтото, чтобы консоль всеже родилась. Добавление от 06.04.2010 10:03: daMage Он больше напоминает товарища из отдела поддержки nvidia Во времена GF7 тут тоже был НВ-сказочник. Такие перлы задвигал, что мозги плавились. Жаль, что в лету канул

2473. Joker!, 06.04.2010 10:19

YgriK а разве это не скарджмен был? он тогда как раз 7900gx2 купил, прямо перед выходом 8800.

2474. YgriK, 06.04.2010 10:28

Joker! Не, не он. Это было еще раньше

2475. antonios, 06.04.2010 10:38

цитата: YgriK: OMG. Ну Вы хоть бы с историей появления НВ-железки в ПС3 ознакомились чтоли. Это НЕ убогость НВ, это Сони в самый последний момент уломала НВ родить хоть чтото, чтобы консоль всеже родилась. при том на год позже xbox360? с трудом верится, хотя я и не вникал в историю возникновения ПС3. для меня консоли от Sony кажутся черезмерно замудренными, но из-за высокого распространения на них пишут игры и порой шедевральные. если вспомнить ПС2, то там вообще ГПУ как такового не было, но это не останавливало выпускать очень красивые игры.

2476. YgriK, 06.04.2010 11:38

Чёта тихо както

2477. Alex Vlasov, 06.04.2010 12:00

В этом году Регинка Дубовицкая и Ко выехали на свой круиз по Волге раньше чем обычно. Арендовали ледокол видимо и расскеают по просторам. Такие опытные разработчики собрались, что мне от смеха не разогнуться было часа три... То nV у нас оказывается по стандарту всегда все делала (привет чехарде с текстурными стейджами наперекор DX и вольному синтаксису glsl) То физикс хардверный в xbox встроен. И gpu как оказывается в ps2 не было Ололо За это сообщение сказали спасибо [4]: @Slavik@, Замороченный, YgriK, slasla

2478. YgriK, 06.04.2010 12:02

Alex Vlasov Арендовали атомный ледокол, который рассекает лед не своим носом, а температурой корпуса

2479. Alex Vlasov, 06.04.2010 12:04

YgriK а температурой корпуса На злобу дня?

2480. YgriK, 06.04.2010 12:10

Alex Vlasov На злобу дня у них тесселятор в носу. Он динамически активизируется в зависимости от сопротивления льда

2481. @Slavik@, 06.04.2010 12:55

цитата: YgriK: Alex Vlasov На злобу дня у них тесселятор в носу. Он динамически активизируется в зависимости от сопротивления льда wire frame mode ON цитата: Арендовали атомный ледокол, который рассекает лед не своим носом, а температурой корпуса демонстрация возможностей кластера из Тесла?

2482. antonios, 06.04.2010 13:42

http://www.3dnews.ru/news/partnshri_nvidia_v_bedstvennom_polozhenii пичаль http://www.3dnews.ru/news/sluhi_tseni_na_radeon_hd_5…0_mogut_snizitsya это так, контрольный выстрел.

2483. SomeBody Else, 06.04.2010 13:49

Ламерство и извороты "всегда правого" Чарли. http://semiaccurate.com/2010/04/05/new-nvidia-code-names-pop/ GF100 is horribly weak in pixel ops. It has only 64 ROPs (Render Output Units)... Чарля ламер, "спутал" ROP с TMU . Изворачивается, чтобы оставаться "всегда правым" (про GF100): This means that the silicon for the GPU, before packaging and testing, costs at least $250 for each part... А совсем недавно было $500 .

2484. D e M o N, 06.04.2010 13:52

antonios пичаль - нагребут зелени от зелёных скоро это так, контрольный выстрел - похоже продавцы уже трясутся от Fermi

2485. YgriK, 06.04.2010 13:52

antonios пока нету фин.итогов квартала нету и проблем

2486. hellfire, 06.04.2010 13:54

SomeBody Else а что цена должна была вырасти? и там даже у топа нет 64TMU куда уж там ропсам) ну мужик фанатик, этакий красный Hybernaculum отличие-у чарли есть сайт в интернете

2487. Elementar, 06.04.2010 14:00

hellfire этакий красный Hybernaculum Почему красный? Он же зеленый.

2488. hellfire, 06.04.2010 14:03

Elementar ну я про то что чарли это тот же Hybernaculum только красный

2489. Hybernaculum, 06.04.2010 14:44

Серия 5ххх от ATI это просто ужас какой-то, столько проблем у народа возникает: перегрев, артефакты, мерцания, несовместимость с материнской платой и т.п. В соседних ветках по 5ххх так и не нашли безглючные драйвера, все версии каталиста глючат по разному. Тут как почитаешь как народ c ATI мучается, так вообще волосы дыбом встают http://forums.amd.com/game/categories.cfm?catid=260 http://hardforum.com/forumdisplay.php?f=87 http://www.tomshardware.co.uk/forum/forum-15-210.html И везде одно и тоже: 1. Попробуйте разные версии драйверов 2. Шейте биос 3. Ваша видеокарта не совместима с материнской платой 4. Меняйте карту Много раз встречал в подобных форумах подобное решение проблем с видеокартами ATI - вернуть видеокарту ATI взад, поставить Nvidia карточку и всё ништяк заработает. Интересно, фанATIзм это такое извращённое проявление самобичевания или садомазохизма (как отдушина для тех кому нечего делать, нехватает проблем и острых ощущений) ?

2490. D e M o N, 06.04.2010 14:50

Hybernaculum Где перегрев? Тут вроде о нём ни слова Красный лёд прям

2491. Chocky, 06.04.2010 14:55

цитата: SomeBody Else: Изворачивается, чтобы оставаться "всегда правым" (про GF100): This means that the silicon for the GPU, before packaging and testing, costs at least $250 for each part... А совсем недавно было $500 . Совсем недавно в GF480 было 512 SP. Другой GPU - другая оценка выхода годных, следовательно, другая себестоимость годного чипа. Чарля не пророк, а всего лишь журналюга с экспрессивным стилем изложения и с хорошим источником информации. Как бы его не ругали, каким бы ламером он не был, он оказался ближе всех в прогнозе насчёт сроков выхода и потребительских качеств Ферми. За это сообщение сказали спасибо: corvus

2492. YgriK, 06.04.2010 14:59

Hybernaculum Как страшно жить, особенно когда в консерватории надо чтото менять Вы пишите-пишите. Люди уже не могут сюда писать, и, пытаясь Вас понять, плачутся в аську

2493. Mahagam, 06.04.2010 15:08

Hybernaculum по последним двум линкам можно перейти на разделы посвящённые невидии. воплей и слёз там не меньше.

2494. D e M o N, 06.04.2010 15:13

А как вам это красные? http://www.overclockers.ru/hardnews/36749/Fotografii…orce_GTX_480.html

2495. Hybernaculum, 06.04.2010 15:17

Тут обсуждают новый мегаглюк 5ххх серии, игры выпадают в серый экран с кучей случайных цветных полосок, огромный тред, народ и карточки менял и драйвера по многу раз: http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=260…amp;enterthread=y Проблемы с заиканиями, пропаданием и искажениями звука по HDMI на 5ххх серии (при подключении к ресиверу, телевизору и т.п.), душераздирающие истории фанATIков: http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=260…amp;enterthread=y

2496. suspect, 06.04.2010 15:19

вернуть видеокарту ATI взад, поставить Nvidia карточку и всё ништяк заработает у [придумывайте другое слово] как всегда всё гениально просто...

2497. YgriK, 06.04.2010 15:23

D e M o N Если текущее ферми-железо выставить на нормальные температуры, то увидим реальные частоты и потребление. И будет в общем-то неплохая карта, вот только про битву с 5870 придется забыть, и возможно про 5850

2498. Hybernaculum, 06.04.2010 15:27

suspect Почитай по ссылкам что давал, там много историй о том как человек взял ATI карточку (считай фанATIK), столкнулся с проблемами, пытался их решить всеми доступными способами (драйвера, биос, замена бп, матери, памяти) - ничего не получается, потом берут карточку NVidia и забываются про глючный ATI как про страшный сон. Всё там есть, прямо на официальном сайте AMD(ATI). В 5ххх серии видеокарт ATI есть дх11 и филрейт хороший, на этом список достоинств заканчивается и начинается бесконечный список проблем с железом, драйверами и даже как ни странно с перегревом. Надо признать что 5ххх серия у ATI получилась очень глючная. Поспешила ATI с выпуском видеокарт 5ххх серии и получился сырой и недотестированный продукт. Это как с играми, когда игра выходит глючная и потом туева хуча патчей, только в случае 5ххх серии "экзешник" уже не поменяешь.

2499. YgriK, 06.04.2010 15:27

Hybernaculum Иван Васильевич! Когда вы говорите, создается впечатление, что вы бредите (с)

2500. Mahagam, 06.04.2010 15:30

во Hybernaculum старается, не ест не спит - всё ищет что бы ещё на лопату набросить

2501. YgriK, 06.04.2010 15:34

Hybernaculum человек взял ATI карточку (считай фанATIK) Это ПЦ, это нет слов, это уже клиника.

2502. Beginner, 06.04.2010 15:35

Hybernaculum Успокойтесь уже. Или заведите отдельную тему "Ужасы ATI/AMD" или "Не покупайте ATI/AMD" и пишите туда.

2503. D e M o N, 06.04.2010 15:38

Beginner Ага, тут Нвидию опускают

2504. Hybernaculum, 06.04.2010 15:39

Mahagam YgriK Beginner Вы бы не ошиблись, если бы промолчали

2505. gx-badangel, 06.04.2010 15:50

Госпаде, 40 страниц абассаки от нашего знатного тролля за пару дней Я то думал он уже "сдулся" и травка закончилась у него, ошибся однако

2506. YgriK, 06.04.2010 15:52

Hybernaculum Щаз всё брошу и буду Вашего разрешения спрашивать - писать мне здесь или не писать

2507. Mahagam, 06.04.2010 15:52

Hybernaculum не отвлекайтесь, ищите ещё. надо же как-то оправдать хотя бы перед собой переплату за зелёную тормозилку.

2508. Beginner, 06.04.2010 15:52

D e M o N Ага, тут Нвидию опускают Одно дело флейм, а другое выискивание по инету проблем одного из вендоров и визг по поводу каждой найденной проблемы - похоже человека проняло, надеюсь у него нет нарушений сна из-за этого. ИМХО пора перестать на него обращать внимание, а то он попадет в определенное учереждение.

2509. YgriK, 06.04.2010 15:57

gx-badangel [тоже хотите отдохнуть от ветки?] Beginner ИМХО пора перестать на него обращать внимание Это чудное созданье может такое написать, что разлагающе подействует на юные неокрепшие умы. Позаботимся вместе о здоровье нации, примем удар на себя За это сообщение сказали спасибо: Joker!

2510. VaTR, 06.04.2010 16:04

К теме о глючных драйверах, немцы провели опрос юзеров http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3503

2511. gx-badangel, 06.04.2010 16:05

YgriK Не путай траву и ДНК Догадывался, но не думал, что настолько все плохо, лень было все 40 страниц прочитывать, особенно после обеда такая "информация" может дурно повлиять на желудок Это чудное созданье может такое написать, что разлагающе подействует на юные неокрепшие умы. Позаботимся вместе о здоровье нации, примем удар на себя VaTR К теме о глючных драйверах, немцы провели опрос юзеров http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3503 Зочем Вы тГавите? %Юзернейм% же не выдержит такого и у него будет фазовый сдвиг полушарий мозга

2512. suspect, 06.04.2010 16:07

Hybernaculum Да ты открыл мне глаза! пол года юзал 5770 и не знал что амд так меня кинула... Бегу в магазин за зелёной панацеей А вообще если ты это серьёзно, то жаль мне тебя дружище.

2513. *andrey*, 06.04.2010 16:13

В то время пока вы тут спорите, маленькие узкоглазые человечки замутили что-то недоброе))) http://www.overclockers.ru/hardnews/36749/Fotografii…orce_GTX_480.html

2514. lamokriak, 06.04.2010 16:15

цитата: Hybernaculum: lamokriak цитата: Почитай соседнюю ветку про вывод аудио с компа по хдми, там народ жалуется что аудиочип на ATI полное г-но. Вот объясните мне зачем мне читать ветку, о ХДМИ на Ати если у меня есть две карты и на обоих все ОК, причем без всяких плясок с бубнами, ЭТО из серии "на заборе тоже написано"! у вас не одной карты не было, а выводы делаете.

2515. gx-badangel, 06.04.2010 16:18

*andrey* Уже боян Хотят еще удешевить и так "обвешанную" как в голодные времена ПЕЧ480.. Как бы не распаяли они там D-PAK Судя по печатной плате площадки как раз под них

2516. YgriK, 06.04.2010 16:23

Hybernaculum http://ru.wikipedia.org/wiki/Katauri_Interactive Прокоментрийте плиз переезд на другой конец страны. От кого народ бежал? От канадцев или от окружающей среды, столько печально подействовавшую на ДНК некоторых индивидуумов? За это сообщение сказали спасибо: Alex Vlasov

2517. Alex Vlasov, 06.04.2010 16:24

От него и сбежали...

2518. Hybernaculum, 06.04.2010 16:28

Итак, проведя исследование видеокарт ATI новой 5ххх серии можно можно выделить следующие положительные и отрицательные стороны данных продуктов: Плюсы: 1. Наличие поддержки DirectX 11 (данный стандарт будет не актуален ещё как минимум до 4 квартала 2010 года, как раз до выхода новой 6ххх серии) 2. Более высока производительность по сравнению с предыдущим поколение видеокарт конкурента (было бы странно если бы это было не так) 3. Сниженное энергопотребление благодаря 40nm техпроцессу. Минусы: 1. Проблемы совместимости со многими материнскими платами, звуковыми картами Сreative (решение не найдено) 2. Проблемы работы с несколькими мониторами (симптомы проблемы купируются модификацией и прошивкой биос) 3. Проблемы с выпадением игр в серый экран с кучей случайных цветных полосок (решение не найдено) 4. Проблемы нестабильности драйверов Catalyst (решение не найдено) 5. Проблемы с заиканиями, пропаданием и искажениями звука по HDMI (решение не найдено) 6. Проблемы с перегревом в плохо продуваемых корпусах 7. Ошибки в реализации OpenGL и DirectX в драйверах (решение не найдено) 8. Отсутствие аппаратной ускорения Physx (решение не найдено) 9. Отсутствие технологии CUDA (решение не найдено) 10. Высокая процессоро-зависимость видеокарты Вывод: Видеокарты 5ххх серии рекомендуются к приобретению садомазохистам и любителям острых ощущений