Обсуждение винчестеров Seagate 3.5" (часть 2)
(Продолжение темы здесь)

Версия для печати (стр. 7)

Конференция: Конференция iXBT.com (http://forum.ixbt.com/)
Форум: Магнитные и SSD накопители (http://forum.ixbt.com/?id=11)
URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:46362


Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 · далее / все сообщения темы на одной странице

1539. Игорь Лейко, 02.11.2019 14:41
Mr.Madguy
Просто меня волнует, что смарт абсолютно нового диска показывает здоровье в районе 60% [source=11:46362:1538]
Это какой атрибут? В первый раз слышу о таком показателе как "здоровье".

1540. Mr.Madguy, 02.11.2019 15:38
цитата (Игорь Лейко [source=11:46362:1539]):
Это какой атрибут? В первый раз слышу о таком показателе как "здоровье".
Ну есть примерное максимальное значение атрибута. Для Seagate например 100. У WD 200. И есть критическое. При котором считается, что диск вот вот помрет. К примеру 45. "Здоровье" можно условно считать как (Val - Thresh) / (Max - Thresh) * 100%. Т.е. грубо когда Val = Thresh, то здоровье 0%, а когда Val = 100, то здоровье 100%. Например у нового диска (74 - 45) / (100 - 45) * 100% = 52%. В Victoria обозначается как 3 точки. У старого диска (87 - 30) / (100 - 30) * 100% = 81%. В Victoria обозначается как 4 точки.

Ну короче это те самые 5 точек у Victoria в графе Health. 5 точек - 100%. 4 точки - 80%. Ну и 3 точки - 60%. И т.д. Как точно считается это здоровье, не скажу, т.к. оно может считаться по разному для разных параметров и в разных программах. Например 16800 битых секторов в Victoria считаются как еще ничего, а вот CrystalDiskInfo показывает "Тревога!". Ну в общем принцип понятен и автору Victoria у меня не доверять причин нет.

Ну если еще проще. Смысл в том, что у нового диска Val гораздо ближе к Threshold, чем у старого. Намного ближе. Вот и все.

1541. Игорь Лейко, 02.11.2019 15:47
Mr.Madguy
"Здоровье" можно условно считать [source=11:46362:1540]
Именно что условно. Очень условно.

1542. Mr.Madguy, 02.11.2019 16:15
цитата (Игорь Лейко [source=11:46362:1541]):
Именно что условно. Очень условно.
Ну если считать, что со временем "здоровье" будет только ухудшаться, то понятное дело, что очень неприятно, когда новый диск сразу имеет его так мало. Это просто означает, что помрет он гораздо быстрее. Отработает не 7-10 лет, а дай бог 2-3 года. А этот параметр отвечает за состояние блока головок. А я как раз и купил новый диск, т.к. хочу избежать потери данных из за старого диска, который возможно уже помирает. И я бы очень не хотел бы, чтобы через пару лет они у меня сдохли сразу оба. Это как бы убивает весь смысл в покупке этого диска. Я бы просто купил еще один диск, чтобы проверить его поведение, да денег жалко. Проще было бы, если бы нашелся человек с примерно таким же диском и запостил бы тут свой смарт.

Добавление от 02.11.2019 16:15:

Извините, не заметил тему про смарт. Пойду попробую лучше туда запостить.

1543. FatAndy, 07.11.2019 22:09
Mr.Madguy
да денег жалко [source=11:46362:1542]
Значит, у Вас нет жызненно важных данных.
За это сообщение сказали спасибо: pentium

1544. Bruce Batman, 10.11.2019 00:48
Купил себе в компьютер б/у-шный жёсткий диск Seagate Surveillance HDD (ST4000VX000, для видеорегистраторов) на 4 ТБ. Цена была выгодная и продавец сказал, что диск отработал только 6 месяцев. Ну я посчитал: 6 месяцев это примерно 4300 часов, то есть диск ещё довольно молодой, покупка выгодная. Принёс диск домой, подключил к компьютеру, в SMART-е написано, что диск отработал более 30000 часов, то есть примерно 3 года нон-стоп, 24/7.

Теперь вот думаю, что делать дальше с этим диском? Требовать деньги назад, или оставить? С одной стороны, эти диски специально спроектированы под работу 24/7. С другой стороны, 30 тыс. часов это вроде как многовато для диска. В остальном SMART в норме.

Народ, что посоветуете? Сколько такие диски обычно живут?

1545. vadim.it, 10.11.2019 01:11
Bruce Batman

а зачем ты б/у купил ?

1546. vlo, 10.11.2019 03:01
Bruce Batman
сам диск вполне может и еще столько, и больше отпахать. а может и нет. никто вам этого не предскажет.
если человек приврал в таком - кто знает о чем он еще промолчал.
За это сообщение сказали спасибо: Bruce Batman

1547. Oleg V, 13.11.2019 20:32
подскажите, плиз
старая материнка от гигабайт, совсем старая..., последний биос 2008г + вин7х64
Микросхема "Северный мост": Intel® P45 Express
Микросхема "Южный мост": Intel® ICH10R
Можно ли как-то узнать, поддерживает ли сата-контроллер материнки жесткие диски более 2тб? причем одним разделом на весь объем.
Операционка вроде должна при gpt-разметке
А вот микросхемы/биос?
p.s. понятно, что это будет не системный/загрузочный диск

1548. vlo, 13.11.2019 20:42
Oleg V
понятно, что это будет не системный/загрузочный диск [source=11:46362:1547]
в таком случае от матери никакой поддержки и не требуется. максимум - не зависать, прецедентов чего в новейшей истории я не припоминаю. вот старые (современные матери) версии rst (msm?) ставить не надо. у них могли быть заморочки, дотаточно встроенных драйверов от w7.
За это сообщение сказали спасибо: Oleg V

1549. Korzh, 13.11.2019 20:46
Oleg V
ICH10R не совсем «старая» мягко говоря
Если загрузка не нужна, то все нормально будет

Добавление от 13.11.2019 20:46:

vlo
у них могли быть заморочки [source=11:46362:1548]
Это в очень старых, которые и вовсе не факт, что на семёрку вообще встанут даже если пробовать

За это сообщение сказали спасибо: Oleg V

1550. S.Edm, 13.11.2019 21:17
Korzh
Это в очень старых, которые и вовсе не факт, что на семёрку вообще встанут даже если пробовать [source=11:46362:1549]
ранее версии 10.​​1.​​0.​​1008, на w7 ставилось, но очень древнее да. Могло остаться разве что если с 9-10 года ни разу RST не обновлялся на системе

Добавление от 13.11.2019 21:17:

Oleg V
А вот микросхемы/биос? [source=11:46362:1547]
пофиг, оно на еще более древнем железе отлично работает. Ну в биосе может показывать объем какой-нибудь неправильный (типа 800ГБ для 3ТБ диска, например), но это ни на что не влияет. В Win всё нормально

За это сообщение сказали спасибо: Oleg V

1551. Oleg V, 15.11.2019 22:32
Диск ST4000NM0035 новая серия Exos
при записи (тест виктории write) растет показатель смарт Атрибут: 191 (BF) G-Sensor Shock Count
при чтении той же виктории не растет
причем на двух шт из разных партий (прошивка последняя)
что за фигня? почему так?
из ФАК по СМАРТ: "Вообще срабатывание датчика не является признаком удара.
Может расти даже от позиционирования БМГ самим диском, особенно, если его не закрепить. Основное назначение датчика – прекратить операцию записи при вибрациях, чтобы избежать ошибок." читал
но все же...

1552. Tomset, 15.11.2019 22:39
Oleg V
при чтении той же виктории не растет [source=11:46362:1551]
Потомушта, чтению вибрации не помеха, повторил до 30 раз и все дела.
А вот запись при вибрации, запишет мимо, потом не прочитаешь.
Думайте почему у вас диск так вибрирует, что даже датчик срабатывает. Причина может быть и в хреновом БП.

1553. Oleg V, 15.11.2019 22:43
Tomset
Думайте почему у вас диск так вибрирует, что даже датчик срабатывает. [source=11:46362:1552]
да не вибрирует он
стоит в корзине с другими дисками, на ощупь нет вибрации. остальные диски не показывают вибрацию
p.s. другой такой диск другая партия стоит в нас и так же себя ведет

1554. Tomset, 15.11.2019 22:46
Oleg V
стоит в корзине с другими дисками, на ощупь нет вибрации. остальные диски не показывают вибрацию [source=11:46362:1553]
Ну может он у вас оказался в точке наибольшего резонанса от всех остальных. Махните диски местами.
Если корзина с резинками, то они тоже могут быть причиной.

1555. Oleg V, 15.11.2019 22:48
Tomset
Если корзина с резинками [source=11:46362:1554]
да, резинки. в них вставляются штифты для закрепления диска

1556. Tomset, 15.11.2019 23:00
Oleg V
да, резинки. в них вставляются штифты для закрепления диска [source=11:46362:1555]
ну так вот вам и причина. Жестко должен крепиться диск к корзине. А вот всю корзину можно уже демфировать.
Олухи корпуса разрабатывают. )
Диск ваш может быть с SMR.
А ему за один присест нужно записать ленту черепицы, треков 200-300 непрерывно. Естественно требования к вибрациям жестче.
Я пока не встречал такие и не знаю что за семейство.

1557. Oleg V, 15.11.2019 23:01
Tomset
Я пока не встречал такие и не знаю что за семейство. [source=11:46362:1556]
такие https://www.seagate.com/ru/ru/enterprise-storage/exo…-drives/#exos-7e8
https://www.seagate.com/files/www-content/datasheets…-1909RU-ru_RU.pdf

1558. Tomset, 15.11.2019 23:09
Oleg V
такие [source=11:46362:1557]
Да это отписка для покупателя. Настоящей технической информации там нет.
Одна и та же модель может делаться с SMR и без.
Как получится.

1559. Bruce Batman, 16.11.2019 21:58
Tomset
Жестко должен крепиться диск к корзине. А вот всю корзину можно уже демфировать. [source=11:46362:1556]
Если диск крепится жёстко к корзине, то вибрации от диска передаются на корзину, а от неё на соседние диски. В таком случае велика вероятность наступления резонанса между соседними дисками. Если диск закреплён на резинках - резонанс между соседними дисками исключён, так безопасней для дисков.

1560. Tomset, 16.11.2019 22:29
Bruce Batman
Если диск крепится жёстко к корзине, то вибрации от диска передаются на корзину, а от неё на соседние диски. В таком случае велика вероятность наступления резонанса между соседними дисками. Если диск закреплён на резинках - резонанс между соседними дисками исключён, так безопасней для дисков. [source=11:46362:1559]
Оклей резиной, утяжели стенки, задемфируй всю корзину. Это лучше чем весь диск болтается от собственного позиционирования на резинках и постоянно промахивается мимо треков.
Я же говорю, что "олухи" корпуса проектируют. )

1561. Oleg V, 16.11.2019 23:53
в случае моего вопроса про exos крепление диска не при чем
кстати, там крепление довольно жесткое, хоть и через резиновые уплотнители

это что-то со всей серией/прошивкой/партией
я пробовал сильно зафиксировать диск пальцем в распор к корзине (типа он накрепко прикручен к корпусу)
и писать на него 8-10гб
г-сенсор растет на 1-2 единицы, а диск зажат пальцем

глянул по модели отзывы в инет, смарты этой модели на авито, у всех г-сенсор большой

1562. Bruce Batman, 17.11.2019 02:39
Tomset
Оклей резиной, утяжели стенки, задемфируй всю корзину. [source=11:46362:1560]

Если два диска (или больше) в корзине закреплены жёстко, они могут резонировать между собой, и на это не будет влиять оклеена ли корзина резиной, или она утяжелена, или что там ещё с ней сделали.

1563. Tomset, 17.11.2019 05:37
Oleg V
я пробовал сильно зафиксировать диск пальцем в распор к корзине (типа он накрепко прикручен к корпусу)и писать на него 8-10гбг-сенсор растет на 1-2 единицы, а диск зажат пальцем [source=11:46362:1561]
А вы попробуйте его достать, положить на жёсткий стол и придавить чем ни будь тяжёлым.
Только крышку не продавите, заденет за шпиндель и наточит опилок. Или найдите корпус с жестким креплением к толстым направляющим.
собственно все нормально, так и работает датчик вибраций.
Зоны у диска организованы так, что хочешь не хочешь диск будет позиционироваться на несколько тысяч треков, чтобы перейти в другую зону. А после позиционирования головке нужно успокоиться, прежде чем начать писать.
Диск типа высоко производительный, поэтому позиционируется на высокой скорости, и со всей дури тормозит. Практически, как удар получается.
За это сообщение сказали спасибо: Oleg V

1564. Санька, 02.12.2019 11:22
Добрый день.
Помогите обновить прошивку st1000dm003
Я зарегистрировал диск и скачал под него последнюю прошивку+ПО с оф сайта. Создал с помощью скачанного ПО загрузочную флешку.
Загрузился с нее и дальше застопорился.
Какие дальше надо делать действия? Есть ли возможность обновить прямо с Винды?

1565. Tomset, 02.12.2019 11:43
Санька
Помогите обновить прошивку st1000dm003 [source=11:46362:1564]
Зачем?
Если работает, то прошивка ни чего не изменит.
Если не работает, то она ни чем не поможет.

1566. Санька, 02.12.2019 11:52
Tomset
Просьба отписываться по делу если можете помочь
Заранее благодарю.

1567. Tomset, 02.12.2019 11:58
Санька
Чем я помогу, если не ясно, что с диском.
Я их вообще ни когда не обновляю. Пустая трата времени.
Инструкция как это делать Сигейт написал. Если не понятно, пытаете Сигейт.
Где-то так. )

1568. Санька, 02.12.2019 12:10
Раз не обновляете то зачем отписались?
Вопрос был в том "Кто может помочь обновить", а не разглагольствовать надо/не надо. Прошивка есть, некоторые шаги сделаны.

Может есть кто с тех кто в курсе как прошивать хдд Сегейт?

1569. Tomset, 02.12.2019 12:26
Санька
Может вы все-таки напишите, что с диском и зачем его обновлять.
Обновление предназначено только для полностью рабочего диска.
Неисправный оно может совсем добить, потом уже ни один самый крутой матер не сможет вернуть его к жизни.
И важные данные перед обновлением, нужно скопировать с него в обязательном порядке.

1570. MIDIMaker, 02.12.2019 12:29
Санька
цитата:
Прошивка есть, некоторые шаги сделаны.

Бэкап сделан? Деньги на новый диск отложены?

1571. Санька, 02.12.2019 12:39
MIDIMaker
диск пустой
Tomset
Диск рабочий.
Любая трабла которая может случится это 100% моя ответственность, вообще можете не беспокоится.
Сдохнет ну и фиг с ним. Считайте его подопытным кроликом.

1572. Tomset, 02.12.2019 14:56
Санька
Диск рабочий. [source=11:46362:1571]
Тогда нет ни какого смысла обновлять на нем прошивку.
Если действовать согласно инструкции сигейта - ни каких проблем не возникает.
Прошивка выбирается исключительно по серийнику диска. Общей для всех, нет и быть не может.
Каждый диск уникален по своим параметрам, изменить их не возможно.
И нужна прошивка чаще всего только для решения проблем совместимости с конкретным железом.
Ни чего она не ускорит и не улучшит. А вот ухудшить может. Просто снизив скорость некоторых операций для совместимости.
От прошивки параметры диска на зависят, а зависят они только от результатов заводских селфсканов, которые в домашних условиях выполнить уже давно не возможно.

1573. Санька, 02.12.2019 22:57
Tomset
Хочется обновить, неистово хочется. Пусть даже ценой работоспособности хдд.
Прошивку ту качал что по ссылке дала Сегейт после определения Диск Детектом, значит все ок (да и по названию вроде все ок Текушая СС47, предложенная СС49).
Я очень хочу научится прошивать диск сегейт.

Добавление от 02.12.2019 22:57:

Скрытый текст: () ()

Вот такое

1574. MIDIMaker, 03.12.2019 08:25
Санька
Рекомендую на время прошивки физически отключить все остальные диски. Во избежание, так сказать...

1575. MX, 04.12.2019 00:25

1576. Сеня01, 07.12.2019 14:20
ST2000VN004
Ребята, как у него с парковкой головок?
Если часто, то можно ли того... ну не было у меня сиагейтов ))
По быстрому не нашел, буду благодарен за ответ.

1577. antonovna, 09.12.2019 19:59
Подскажите, такие звуки для Ironwolf ST4000VN008 это норма или можно нести сдавать? Ночью сильно раздражают в тишине.
https://www.youtube.com/watch?v=GtLR_KJoLkA

1578. antonovna, 14.12.2019 00:00
Это не диск оказался. Это сам NAS издает такие звуки. Поставил в него другой диск и точно такие же звуки. А сигейт поставил в комп для тестирования с помощью Seatools и он молчит. Или что-то в NAS заставляет диск так звучать.

1579. Tomset, 14.12.2019 01:33
antonovna
На вашем видео ни каких звуков не слышно.

1580. antonovna, 14.12.2019 09:19
сделайте громче или в наушниках послушайте

1581. Tomset, 14.12.2019 13:35
antonovna
сделайте громче или в наушниках послушайте [source=11:46362:1580]
все на максимуме и в наушниках - тишина.

1582. antonovna, 14.12.2019 13:57
Не знаю тогда. Вы единственный, кто не слышит)

1583. Tomset, 14.12.2019 14:18
antonovna
Вы единственный, кто не слышит [source=11:46362:1582]
А может вам звуки мерещатся? )
Люди в целом по разному слышат, C возрастом люди к примеру не слышат высокочастотные звуки.
Помнится целую экспертизу одному покупателю назначали.
Пришел, типа диск IBM у него пищит противно и требует его замены. Всем отделом приходили и слушали, где-то из десяти человек только один подтвердил, что пищит, остальные не услышали ни чего.

1584. alois, 14.12.2019 18:19
antonovna
Ну звуки там есть какие-то, но не про неисправность диска.

1585. antonovna, 14.12.2019 21:00
Так да, это NAS что-то делает с диском, сам диск в порядке вроде.

1586. taha17-20, 24.12.2019 14:42
интересно если гермозона вскрывалась ! данные не нужны стоит востонавливать ? hdd будет ли hdd работать или будет постоянно ломатся

Добавление от 24.12.2019 14:42:

st2000 dm001

1587. Tomset, 24.12.2019 14:59
taha17-20
hdd будет ли hdd работать или будет постоянно ломатся [source=11:46362:1586]
Он уже сломан вскрытием. ну может протянет еще пару недель, работая не устойчиво, если почините.
это на 40 мегабайт диски были "звери", открыл протер носовым платком пластины, закрыл и дальше работает.
А на 10 мегабайт так вообще пластины в пакетах на полках лежали отдельно от дисковода.
Запачкались, на линейку бязь намотал, спирту капнул, протер пластины и пользуйся. )

1588. Wu-Tang, 25.12.2019 23:43
Tomset
а сейчас? )))

1589. Tomset, 26.12.2019 03:36
Wu-Tang
а сейчас? ))) [source=11:46362:1588]
После вскрытия современный диск чаще всего сразу не работает. И надо долго попрыгать во круг него, чтобы заставить его отдать данные. )

1590. alone@home, 09.01.2020 00:30
Если кому-то интересно для статистики

Винчестер Seagate 3TB ST3000DM001, отработал 24х7 13904 часа (579 дней) без проблем. Потом пошли ошибки на диске.
Скрытый текст:
671x697, 125.2Kb
825x478, 75.9Kb


Винчестер Seagate 4TB ST4000DM000, отработал 24х7 35250 часа (1458 дней) без проблем. Потом пошли ошибки на диске.
Скрытый текст:
669x687, 121.0Kb
833x470, 75.3Kb

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 671x697, 125Кb, 2.jpg, 825x478, 76Кb, 3.jpg, 669x687, 121Кb, 4.jpg, 833x470, 75Кb

За это сообщение сказали спасибо: Oleg V

1592. Владимир Сергеев, 15.01.2020 15:51
Подскажите, что это за винт и можно ли его брать?
Продают как новый Seagate Desktop HDD 3000Gb [ST3000DM003], заказываю в очередном магазине и везде приезжает такое.

Скрытый текст:
750x1000, 126.0Kb

1593. OLIFA, 19.01.2020 00:04
Владимир Сергеев
что это за винт [source=11:46362:1592]

По серийнику на сайте
Your Product
Desktop HDD
Model Number
ST3000DM003
SerialNumber
Q01Z1EZX
Not Under Warranty by Seagate. Please Contact Place of Purchase.

1594. HARRY33RUS, 19.01.2020 19:13
цитата (Владимир Сергеев [source=11:46362:1592]):

Подскажите, что это за винт и можно ли его брать?
Продают как новый Seagate Desktop HDD 3000Gb [ST3000DM003], заказываю в очередном магазине и везде приезжает такое.

Скрытый текст:
750x1000, 126.0Kb


Ну, судя по наклейке, он не новый - июль 2018. А так левак какой то, то ли корпоративный, то ли серый - ни разу таких не видел в рознице.

1595. spog, 22.01.2020 16:54
Win7 64 перестал грузиться с диска st500dm002. Под ОС с загрузочной флешки диск видится, но раздел С не читается, однако под загрузочной системой DRWEB все отлично читается.
Фалы все спасены, можно форматнуть. Но грызет мысль - ПОЧЕМУ? Можно ли как-то восстановить систему малой кровью? ЧТо делать, чтобы этого не происходило в дальнейшем?
Перепробовал разные дисковые утилиты - одни пишут система NTFS другие RAW. С такое й проблемой раньше не встречался и неясно, что произошло.
Просьба сильно не бить, если посторяю тему, но я ничего подобного не нашел ни в этом форуме, ни вообще в интернете. ВОзможно просто не так формулировал - фантазии не хватает.

1596. HARRY33RUS, 22.01.2020 17:26
Диск живой ? Смарт проверь.

1597. spog, 23.01.2020 08:02
Завтра проверю.

1598. spog, 23.01.2020 08:03
ВОт SMART

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x844, 84Кb, 2.jpg, 1000x844, 95Кb, 3.jpg, 1000x775, 91Кb

1599. HARRY33RUS, 23.01.2020 08:36
цитата (spog [source=11:46362:1598]):

ВОт SMART
Я в смартах не силен, подождем специалиста, но по моему пациент болен.
https://www.ixbt.com/storage/hdd-smart-testing.shtml

1600. spog, 24.01.2020 17:43
Так никто ничего и не присоветовал((. Может, в какою-другою тему обратиться?

1601. HARRY33RUS, 24.01.2020 18:19
цитата (spog [source=11:46362:1600]):

Так никто ничего и не присоветовал((. Может, в какою-другою тему обратиться?
Ну ок, советую. Купить ссд под систему, а этот под файлопомойку оставить.

1602. Игорь Лейко, 24.01.2020 18:30
spog
Попробуйте поменять или хотя бы переподключить интерфейсный кабель. И в другой порт не помешает переткнуть.

1603. spog, 24.01.2020 18:53
цитата (Игорь Лейко [source=11:46362:1602]):

spog
Попробуйте поменять или хотя бы переподключить интерфейсный кабель. И в другой порт не помешает переткнуть.

Не поможет. Пробовал на другом компьютере, с разными кабелями и портами - картина одинаковая. И потом - загрузочному диску DRWEB все равно - прекрасно читает все. А винда - нет.

1604. Игорь Лейко, 24.01.2020 18:58
spog
Не поможет. [source=11:46362:1603]
Тем не менее. Проверьте, чтобы ошибки CRC не росли. Когда железные проблемы исправите, тогда можно будет и софтовые лечить.

1605. spog, 24.01.2020 19:17
цитата (Игорь Лейко [source=11:46362:1604]):

spog
[i] Проверьте, чтобы ошибки CRC не росли. Когда железные проблемы исправите, тогда можно будет и софтовые лечить.

Где смотреть CRC?

1606. Игорь Лейко, 24.01.2020 19:19
spog
Где смотреть CRC? [source=11:46362:1605]
Да в смарте же. 195 атрибут.

1607. Igrek66, 24.01.2020 19:58
Игорь Лейко
195 атрибут [source=11:46362:1606]
Интерфейсный же - 199-й.
Там 2 штуки UNC и все вроде.

spog
Если данных нет - пройдитесь записью по всей поверхности. Той же Викторией.

1608. spog, 25.01.2020 12:13
Поменял кабель и порт - 195 атрибут стал меньше. Было 9 разрядов - стало 6. Ничего больше не изменилось

1609. spog, 25.01.2020 12:14
spog
Если данных нет - пройдитесь записью по всей поверхности. Той же Викторией.[/q]

Данные не жалко, но хочется восстановить Вину. Поэтому Виктория только с верификацией, без записи.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1000x726, 101Кb

1610. Igrek66, 25.01.2020 16:07
spog
Сейчас диск в порядке.
А систему проще из бэкапа восстанавливать, - диск вещь ненадежная и может потерять данные все и сразу.

1611. spog, 25.01.2020 16:36
цитата (Igrek66 [source=11:46362:1610]):

spog
Сейчас диск в порядке.
А систему проще из бэкапа восстанавливать, - диск вещь ненадежная и может потерять данные все и сразу.


Тут я согласен

1612. AlexNote, 29.01.2020 17:37
Господа, нашел на полке старый сигейт на 320 гб, подключил - работает на нем какой старый мусор, хочу его подключить к новой системе (Райзен7, в450) в качестве файлопомойки, подскажите пжлст как его правильно проверить на живучесть остаточную и правильно форматнуть. модель ST3320620AS. Кстати нашел на сайте сигейта процедуру типа:

"Технология мгновенного безопасного стирания данных Seagate Instant Secure Erase обеспечивает защиту данных на диске, мгновенно восстанавливая его первоначальные заводские настройки и меняя ключ шифрования, в результате чего все оставшиеся на диске данные уничтожаются путем криптографического стирания."

Почему спрашиваю, потому что у меня было 2 диска сигейта (кроме этого) и оба умерли так и не понял от чего, просто синий экран и больше живым их никто не видел ))
(точнее один всетаки еще шевелится, но не определяется. По нему может позже вопросы позадаю.)
Спасибо за ответы!
пс: и это, далек я от всех этих шаманств, только погуглить могу.

upd:
вот что первое нашел HDDScan:

К сообщению приложены файлы: 1.png, 546x724, 50Кb

1613. AlexNote, 29.01.2020 18:14
Вобщем по второму сигейту сразу
ST1500DL003
при подключении через ЮСБ переходник USB3.0-SATA-IDE типа такого, только DEXP.
Вобщем системой жесткий определяется (и биосом), но дальше ни шагу, при попытке так перезагрузить комп не уходит в перезагрузку, черный экран. При отключении питания в это время на этот переходник - комп нормально перезагружается. Вобщем что можно сделать тут?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 960x918, 61Кb, 2.png, 1645x851, 85Кb

1614. FatAndy, 30.01.2020 08:55
AlexNote
вот что первое нашел HDDScan: [source=11:46362:1612]
Когда-то у него то ли плохой контакт, то ли сигнальный кабель так себе были...

Вобщем что можно сделать тут? [source=11:46362:1613]
Подключить без переходника.

1615. Dionysus, 06.02.2020 12:47
Писк (http://file.sampo.ru/3w38sq/)
Сегодня выяснил, что писк исходит от ST3000DM001, жёсткий диск был куплен в сентябре 2012 года, писк появился приблизительно полгода назад. Блок питания Corsair RM750x. Бывает, что месяц не пищит, а бывает 20-30 раз после включения компьютера. Диск умирает?
129x150, 25.4Kb (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=76273adc02882c36756166bf4470fa69)

1616. Lawliet, 06.02.2020 14:14
Dionysus
Диск умирает? [source=11:46362:1615]
Да

1617. Ottacher, 08.02.2020 18:52
Всем привет!
Есть хард ST32000641as, в нем атрибут B8 ненулевой. Собственно, вопрос - это всё, кирдык, можно выбрасывать? На предыдущих страницах встречал формулировку типа "хард труп по атрибуту B8", но честно говоря не очень понимаю что вообще физически означает этот атрибут... Это дребезжит dram-память на борту или прочая электроника сдыхает? Или например это может быть хреновый контакт между платой и "банкой" (из-за окислившихся контактных площадок)? Или еще что? Есть ли смысл, например, почистить контакты между платой и банкой и "погонять", и если значение не будет расти, то хард живой....или же, если значение ненулевое, то чё-то уже могло неправильно пойти по бороде (какие-то значения неправильно прописались в ПЗУ или еще куда)?

Просто жаль хард, вроде неплохая модель (банка как у Constellation)...

К сообщению приложены файлы: 1.png, 594x738, 58Кb

1618. Tomset, 08.02.2020 19:03
Ottacher
но честно говоря не очень понимаю что вообще физически означает этот атрибут... [source=11:46362:1617]
Это к каждому блоку данных добавляется дополнительный контрольное поле, для проверки следования данных от канала чтения, буфера, интерфейса, и в обратную сторону.
Контролер SATA тоже должен ее проверять.
Иногда достаточно на другую мать поставить и он исправится.Если нет, нужно данные сохранить на другой диск и прогнать длительный тест записи с проверкой - DDD, при случайном доступе в Виктории. Если память дурит на плате диска он покажет. И тогда только контроллер диска (PCB) менять с переносом ПЗУ.
За это сообщение сказали спасибо: kickman

1619. Ottacher, 08.02.2020 20:49
цитата (Tomset [source=11:46362:1618]):

Иногда достаточно на другую мать поставить и он исправится.Если нет, нужно данные сохранить на другой диск и прогнать длительный тест записи с проверкой - DDD, при случайном доступе в Виктории. Если память дурит на плате диска он покажет. И тогда только контроллер диска (PCB) менять с переносом ПЗУ.

Спасибо за ответ!
Т.е я правильно понимаю, что если погонять и атрибут не будет расти, то диск живой, а если атрибут будет расти, то электроника труп? Это не может не радовать

1620. Tomset, 08.02.2020 21:26
Ottacher
а если атрибут будет расти, [source=11:46362:1619]
Насчет атрибута не скажу, будет говорить, что записанная информация не соответствует прочитанной.

1621. Ottacher, 08.02.2020 23:24
цитата (Tomset [source=11:46362:1620]):

Насчет атрибута не скажу, будет говорить, что записанная информация не соответствует прочитанной.

Ну информации ценной на харде уже нет, просто жаль сам хард выкидывать))
Он кстати часто подключался через usb-переходники разной степени паршивости, небось и это могло повлиять...

1622. Lawliet, 09.02.2020 19:06
Народ, скажите как отличить Гренаду от другого диска? Насколько я знаю, что диски серий ST3000DM001 - это в большинстве случаев гренады, но не всегда. Например ST3000DM001-1CH166 - это грендада так же как и CE и CF. А вот диски 9NY166 и 1E6164 - это гренады или нет?

1623. Tomset, 09.02.2020 20:09
Lawliet
Самое надежное по коду семейства из ПЗУ.
А косвенно по ресурсам.
На пример тут:
https://firmware.hddsurgery.com/index.php?manufacturer=Seagate
но там лишь малая часть.
по коду в серийнику, достаточно точно определяется семейство.
Второй и третий символ. Но кодов для каждого семейства много.
Гренад два больших подсемейства, не совместимых между собой с прямоугольной и косой платой, и в каждом еще кучка модификаций.

Добавление от 09.02.2020 20:09:

С косой платой залочены для технодоступа.

За это сообщение сказали спасибо: Lawliet

1624. bolkhov, 10.02.2020 08:41
цитата (AlexNote [source=11:46362:1613]):

Вобщем по второму сигейту сразу
ST1500DL003
при подключении через ЮСБ переходник USB3.0-SATA-IDE типа такого, только DEXP.
Вобщем системой жесткий определяется (и биосом), но дальше ни шагу, при попытке так перезагрузить комп не уходит в перезагрузку, черный экран. При отключении питания в это время на этот переходник - комп нормально перезагружается. Вобщем что можно сделать тут?
Там может быть произвольная бяка из-за USB-переходника.

С аналогичным DEXP'ом AT-HA007 у меня проблем не было, а вот конкретно во внешнем боксе AgeStar SUB3O1 конкретно винт ST2000NM0033 (Enterprise, 512n) почему-то не запустился -- бокс с минуту моргает индикатором, и всё; хотя с адаптером USB-SATA-IDE AgeStar FUBCP этот винт работает прекрасно (его даже телевизоры Samsung опознают), и Тошибы MK2002TSKB в SUB3O1 тоже работают.

Видимо, какие-то несовместимости конкретно в паре винт-адаптер.
Правильно выше посоветовали -- для проверки надо подключать к нормальному SATA-порту.

1625. X3Z, 10.02.2020 18:42
Мужики, пациет будет жить?

ID Attribute Description Threshold Value Worst Data Status
BD High Fly Writes 0 7 7 93 OK: Always passes
C3 Hardware ECC Recovered 0 7 1 105224507 OK: Always passes

там у них в начале жизни 100 100, а тут 7 7 и 7 1.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1809x1590, 465Кb

1626. AlexNote, 27.02.2020 10:06
bolkhov
Правильно выше посоветовали -- для проверки надо подключать к нормальному SATA-порту.
[source=11:46362:1624]

к нормальному сата порту (всем на мат плате) этот винт я подключал на два разных компа и несколькими разными сата-шнурками и результат тот же самый. В биосе определяется, в винде нет или в винде определяется как диск без атрибутов. Через пару включений компа и в биосе перестает определяться.

1627. Kashtak, 27.02.2020 14:58
цитата (Сеня01 [source=11:46362:1576]):

ST2000VN004
Ребята, как у него с парковкой головок?
Если часто, то можно ли того... ну не было у меня сиагейтов ))
По быстрому не нашел, буду благодарен за ответ.
Ответ хоть и поздний, но вдруг кому ещё поможет.
У меня ST4000VN008 и значение параметра 193 (Load/Unload Cycle Count) за неделю использования уже был в районе 10 тысяч.
Ещё и щёлкает каждые 30 секунд при бездействии.
Обратился в официальную службу поддержки с вопросом об адекватности количества парковок за такой небольшой промежуток времени и характерны ли такие щелчки при работе их продукции.
В ответ попросили прислать запись со щелчками )
А также: "В нашей базе данных не нашел каких-то определенных значений для этого параметра".

В общем, написал я на коленке сервис, который через каждый заданный промежуток времени (20 с) переписывает в малюсеньком файле в корне этого hdd текущее время.
Рост значения параметра теперь соответствует количеству включений компьютера. И сверчок замолк.

Пользуясь случаем спрошу - достаточно ли таких мер или всё же надо заморочиться с настройкой атрибутов какой-нибудь хитрой утилитой или даже паяльником?

1628. Tomset, 27.02.2020 19:57
Kashtak
Пользуясь случаем спрошу - достаточно ли таких мер или всё же надо заморочиться с настройкой атрибутов какой-нибудь хитрой утилитой или даже паяльником? [source=11:46362:1627]
Мера эта только быстрее диск убьёт. Вибрации даже от громких звуков его прикончат достаточно быстро.
Парковку делают, чтобы не вас раздражать, а сохранить жизнь диску, у которого головки получились с очень низкой высотой полета.
Выше летая, они читать не смогут.
У сигейта эти регулировки давно отключены и сделать ни чего не получится. Задается на заводе один раз по результатам селфскана.
Раз раздражает парковка, своим "сервисом" управляете в ручную. Когда диск не нужен, прям щас, - отключайте его.

1629. Kashtak, 28.02.2020 17:02
Tomset
Парковку делают, чтобы не вас раздражать, а сохранить жизнь диску [source=11:46362:1628]

Меня не раздражают слабые щелчки, меня беспокоит сохранность моих данных )
Но и от бесшумной работы я бы не отказался.
Есть ли какое-то пороговое значение количества парковок у данной модели?
Служба поддержки этими данными поделиться со мной не смогла, увы.

1630. provadyuga, 29.02.2020 16:19
Подскажите пожалуйста,
Seagate ST2000DM005 (https://www.nix.ru/autocatalog/hdd_seagate/HDD-2-Tb-SATA-6Gb-s-Seagate-Barracuda-ST2000DM005-35-256Mb_365564.html) без SMR ?
Объем 2 ТБ
Количество головок 2
Количество пластин 1

Читал хвалебные отзывы о нем вроде: малошумящий т.к. скорость вращения низкая - 5 400 об/мин.
, объем кэш-памяти большой - 256 МБ.
Большой объем кэш-памяти собственно и наводит сомнения.

1631. vlo, 29.02.2020 16:46
provadyuga
наверняка С.
и в первую очередь наводит на это:
Объем 2 ТБ
Количество головок 2
Количество пластин 1 [source=11:46362:1630]

1632. Wu-Tang, 01.03.2020 04:51
provadyuga
еще наводит это:

, объем кэш-памяти большой - 256 МБ.
[source=11:46362:1630]

Добавление от 01.03.2020 04:51:

Kashtak
проще в hddscan apm отключить.

1633. Tomset, 01.03.2020 08:13
provadyuga

Seagate ST2000DM005 без SMR ? [source=11:46362:1630]
Пока не купишь и технологической утилитой не посмотришь, не узнаешь.
это может быть семейство Pharaoh_Oasis
https://firmware.hddsurgery.com/index.php?manufactur…ily=Pharaoh_Oasis
Но тогда у него не 2 головы и не SMR
а может быть семейство V11 c SMR
так как платы на них одинаковые.
Но смотреть надо технологической утилитой от комплекса, т.к. залочены для работы в терминале.

Сегодня, как раз, на Асином форуме человек с коробкой таких объявился. Но у него пока только одни вопросы и ни каких ответов.
Почему все диски не читаются нормально, вплоть до ошибок в журнале системы о повторных попытках.

1634. Kostyanus, 02.03.2020 01:03
provadyuga
Подскажите пожалуйста,
Seagate ST2000DM005 без SMR ? [source=11:46362:1630]

Утверждать не возьмусь, но по характеристикам (2 Тб пластины, 256 кэш, 5400 оборотов) сильно похож на мои DM004, а они с SMR.

1635. FatAndy, 02.03.2020 08:13
Kashtak
меня беспокоит сохранность моих данных ) [source=11:46362:1629]
- Шо-то меня, Василий Иваныч, Гондурас беспокоит...
- А ты его не чеши...

Быкапы делайте на два независимых носителя - и будет щастя.

1636. Kashtak, 02.03.2020 11:57
цитата (FatAndy):
Быкапы делайте на два независимых носителя - и будет щастя. [source=11:46362:1635]
Я наивно надеялся на ответ вроде "миллион парковок БМГ в год для этой модели - это нормально".
Нет, так нет. Будет выполнять роль файлопомойки

1637. Игорь Лейко, 02.03.2020 12:11
Kashtak
Я наивно надеялся на ответ вроде "миллион парковок БМГ в год для этой модели - это нормально". [source=11:46362:1636]
А что, есть какие-то модели, для которых это ненормально?

1638. OLIFA, 02.03.2020 13:38
Kashtak
миллион парковок БМГ в год для этой модели - это нормально [source=11:46362:1636]
В Data sheet для IronWolf™ есть такая пометка - Load/unload tested to 600,000 cycles.
https://www.seagate.com/gb/en/internal-hard-drives/hdd/ironwolf/#specs

1639. Kashtak, 02.03.2020 13:50
цитата (Игорь Лейко):
А что, есть какие-то модели, для которых это ненормально? [source=11:46362:1637]
Интернеты полны тысячей и одним способами, как выставить в бесконечность период, после которого выполняется парковка. Их можно найти в комментариях к любому HDD где-нибудь на сайте ДНС или Ситилинк. Да даже эта страница начинается с цитаты Сени01: Ребята, как у него с парковкой головок? Если часто, то можно ли того...
Очевидно, что: а) вопрос беспокоит многих; б) большое количество парковок БГМ воспринимается как зло (исходя из утверждения, что это механическая работа, подвергающая износу механический компонент).

Не специалисту достаточно сложно определить адекватность этих утверждений. А их массовость лишь укрепляет в мысли, что это ж-ж-ж - неспроста.
Приходится задавать по нескольку раз в разных местах вопросы, видимо, очевидные специалисту.

К слову, у WD Purple на 2Тб Load/Unload Cycle равен количеству включений компьютера. Из чего такой не специалист, как я может сделать вывод "ну вот здесь же нормально всё! могут же!"

Добавление от 02.03.2020 13:50:

цитата (OLIFA):
В Data sheet для IronWolf™ есть такая пометка - Load/unload tested to 600,000 cycles. [source=11:46362:1638]
Вот спасибо!
Т.е. работу диска после 600 000 циклов производитель не тестировал. Полагаю, что и не гарантирует.
А мне говорят "А что тут такого?"

1640. Игорь Лейко, 02.03.2020 15:37
Kashtak
Очевидно, что: а) вопрос беспокоит многих; б) большое количество парковок БГМ воспринимается как зло [source=11:46362:1639]
Да какая разница, что агентство ОБС сообщает?

Полагаю, что и не гарантирует. [source=11:46362:1639]
Есть хоть один пример отказа в гарантии по числу парковок? Или какое-то официальное подтверждение этому "полагаю"?

1641. FatAndy, 02.03.2020 15:42
Kashtak
вопрос беспокоит многих [source=11:46362:1639]
Причём совершенно напрасно.

Т.е. работу диска после 600 000 циклов производитель не тестировал. [source=11:46362:1639]
Этого вполне достаточно.

Полагаю, что и не гарантирует. [source=11:46362:1639]
Он вообще ничего не гарантирует, за исключением замены за 1/2/3 года.

1642. Kashtak, 02.03.2020 17:03
цитата (Игорь Лейко):
Есть хоть один пример отказа в гарантии по числу парковок? Или какое-то официальное подтверждение этому "полагаю"? [source=11:46362:1640]
Полагаю я исходя из предоставленной официальной спецификации и собственных размышлений о том, что она составлена не "от балды" и более-менее соответствует действительности. Означает ли это, что диск гарантированно отработает свои 600 тысяч циклов? Конечно же нет, но вполне возможно - вон, на тестах получилось. И я полагаю, что тем более нет гарантии, что он отработает ещё больше. Иначе бы там было не 600 тысяч, а, допустим, миллион. Или этот параметр вообще бы отсутствовал, не являясь показателем надёжности как таковым.
Но он есть и почему-то в разделе "надёжность" )

Вот небольшой пример обращения к агентству ОБС озабоченного количеством циклов у своего сигейта и даже "характерными щелчками в большой семье девайсе" пользователя: https://forums.tomshardware.com/threads/new-seagate-…le-count.3397316/

Что характерно, заграничное ОБС работает так же, как и наше - тут же посоветовало отключить парковку *Permanently*. За что получило звание Best Solution )
Что ещё более характерно, дальше выяснилось, что служба поддержки признала девайс бракованным и оформила его возврат. Но всякий открывший это обсуждение видит яркий, броский Best Solution

цитата (FatAndy):
Этого вполне достаточно. [source=11:46362:1641]
Да, с периодичностью парковки раз в 30 секунд это 5000 часов. Авось доживёт ) Но в устройства с непрерывной работой лучше, наверное, не ставить.

1643. vlo, 02.03.2020 17:08
Kashtak
Что характерно, заграничное ОБС работает так же, как и наше [source=11:46362:1642]
любителей расчесывать гондурас везде хватает.

Но в устройства с непрерывной работой лучше, наверное, не ставить. [source=11:46362:1642]
при "непрерывной работе" ему некогда парковаться.

1644. Kashtak, 02.03.2020 17:40
цитата (vlo):
при "непрерывной работе" ему некогда парковаться [source=11:46362:1643]
Но была же причина сделать периодичность парковки в простое именно 30 с, а не, допустим 5 минут. Полагаю, как не специалист, что при большем, чем 30 секунд, времени нахождения БМГ в полёте, диск, по расчётам производителя, прослужит меньше.
Полёт головки в простое наносит больше вреда диску, чем полёт в работе?

1645. Игорь Лейко, 02.03.2020 17:47
Kashtak
Полёт головки в простое наносит больше вреда диску, чем полёт в работе? [source=11:46362:1644]
Дело в самом полете - больше шансов, что из-за вибраций головка зацепит поверхность. А читает она, пишет или просто так летит - разницы нет. Запаркованная же на вибрации не отреагирует.

1646. Kashtak, 02.03.2020 17:55
цитата (Игорь Лейко):
Дело в самом полете - больше шансов, что из-за вибраций головка зацепит поверхность. [source=11:46362:1645]
А поскольку высота полёта получилась низкой, то шансов ещё больше. Теперь понятно, спасибо

1647. FatAndy, 02.03.2020 18:33
Kashtak
Иначе бы там было не 600 тысяч, а, допустим, миллион. [source=11:46362:1642]
В отличие от тестов на MTBF, где 800-1000 дисков тестируют 1-2 тыс. часов, тут каждый накопитель из приблизительно такого же количества заставляют сделать load/unload cycle именно указанное количество раз. Если взять продолжительность цикла за 10 с, получите 6 миллионов секунд, или 69 суток. Больше 2 мес. на тесты одной модели в индустрии, где обновление линеек происходит в среднем раз в полгода - это много и дорого. Поэтому - не было бы.

Добавление от 02.03.2020 18:33:

Но в устройства с непрерывной работой лучше, наверное, не ставить. [source=11:46362:1642]
В устройства с непрерывной работой обычно ставят накопители, где в спеках написано 24*7.

1648. Kashtak, 02.03.2020 19:19
цитата (FatAndy):
это много и дорого [source=11:46362:1647]
По мне так "обновление линеек происходит в среднем раз в полгода" выглядит дороже, чем возможность с гордостью написать 1 000 000 циклов и вещать об уникальной надёжности даже из утюгов. Но наверняка есть нюансы.

цитата (FatAndy):
В устройства с непрерывной работой обычно ставят накопители, где в спеках написано 24*7. [source=11:46362:1647]
Забавно, но только сейчас увидел в спецификации позиционирование IronWolf:
цитата:
Эти мощные, надежные и масштабируемые диски поддерживают круглосуточную работу в многодисковых средах самой разной емкости.
Ну, теперь я спокоен

1649. FatAndy, 02.03.2020 19:56
Kashtak
По мне так "обновление линеек происходит в среднем раз в полгода" выглядит дороже [source=11:46362:1648]
А это вынужденная мера - надо снижать себестоимость и не отставать от конкурентов. И то, и другое стоит денег.

возможность с гордостью написать 1 000 000 циклов и вещать об уникальной надёжности даже из утюгов. [source=11:46362:1648]
Такие линейки продуктов есть, но стоят дороже. Значительно.

Но наверняка есть нюансы. [source=11:46362:1648]
Причём не просто нюансы, а очень близкие по смыслу к этому онехдоту.

Ну, теперь я спокоен [source=11:46362:1648]
Это не отменяет необходимости делать две резервные копии. Лучше - три.

1650. Korzh, 02.03.2020 19:58
Kashtak
цитата:
чем возможность с гордостью написать 1 000 000 циклов
А смысл с гордостью писать то, что все равно никто* не читает?

*из реальных покупателей

**и да -- в основном это не частные лица, позднее что-то пишущие в интернетах

Добавление от 02.03.2020 19:58:

FatAndy

цитата:
Такие линейки продуктов есть, но стоят дороже. Значительно
Сложно оценить -- сколько стоит конкретно это "больше": как правило ж пакетом целом отличия выдаются

1651. FatAndy, 02.03.2020 20:05
Korzh
Сложно оценить -- сколько стоит конкретно это "больше" [source=11:46362:1650]
Рази это может остановить реальных посонов?

1653. Altemirx, 06.03.2020 13:21
Известный российский интернет-магазин на букву О сейчас предлагает Seagate Exos X16 ST16000NM001G за ~26400р. В процессе общения с их саппортом оказывается, что магазин даёт гарантию только один или два года. Разные операторы путаются в показаниях и ничего не могут толком объяснить, почему гарантия не 5 лет, как положено. Наверняка не стоит связываться?

1654. MOHAX777, 06.03.2020 14:55
Altemirx
Наверняка не стоит связываться? [source=11:46362:1653]
да, ценник заманчиво низкий

1655. Albert36, 06.03.2020 15:09
Altemirx
интернет-магазин на букву О [source=11:46362:1653]

Вы, ради интереса, попробуйте оформить этот товар))) Эта конторка ещё тот лохотрон. Там ещё есть WD RED 10 ТБ по 22400 или WD PURPL 8 Тб тоже заманчиво дешевле. Начинаешь оформление, пишет типа, что нет доставки в данный регион. Зарубился, начал вбивать все подряд регионы, ответ один и то же. А цены, по которым можно заказать, прилично выше по рынку, в данном магазине "О". Ответ прост, в поисковике, всегда выдаёт самую низкую цену именно этот магазин, главное заманить любой ценой, а там смотришь, чего-нибудь и купят, очень гадкий магазин.
За это сообщение сказали спасибо: Altemirx

1656. OLIFA, 10.03.2020 01:39
Хочу купить себе 6TB IronWolf™. Есть две модели ST6000VN001 (5400, 8H/4D) и ST6000VN0033 (7200, 10H/5D). Кэш у обоих 256Мб. Оба диска PMR или нет?

1657. dersp, 11.03.2020 23:41
Прошу помощи по определению неисправности HDD Seagate ST2000DM001.
Принесли 2 таких диска, стояли в школьном сервере, у обоих симптом - перестали работать при очередном сбое в электросети. Батареи в бесперебойнике, от которого работал сервер, горе-мастер, обслуживающий школьное компьютерное оборудование, вовремя заменить не соизволил.
Оба диска в BIOS не определяются, в системе - тем более. Плохие контакты выводов платы с гермоблоком исключаются, т.к. их очистка от незначительного окисления не дала результата.
Подключил диски к HT - ответ от обоих дисков приходит мгновенно, сразу после подачи на них питания. Однако на команды с клавиатуры, которые применяются при манипуляции с дисками 7200-11, от этих дисков никакой реакции нет.
Прилагаю скрины экранов терминала, диски условно обозначены как Левый и Правый.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 640x238, 146Кb, 2.jpg, 152x121, 12Кb

1658. Tomset, 12.03.2020 07:22
dersp
У левого проблемы с головами или поверхностью.
Правый зацикливается на обработке логов ошибок. Скорее всего G-листа.

Что от дисков надо, только починить или данные?
Тогда будет ясно, что можно делать, чтобы не убить данные.

1659. e-vred, 12.03.2020 07:57
Не подскажете, чем отличаются диски Enterprise capacity 6 тб v4 и v5?

1660. dersp, 12.03.2020 21:00
Tomset, спасибо за ответ.
Данные не нужны, нужно вернуть к жизни хотя бы 1 диск. Чем посоветуете лечить того, у которого нужно очистить G-лист?
Мне понятно, почему не проходят команды от терминала. Знаю, что нужно блокировать на короткое время канал чтения, только вот не знаю, в какой момент времени это нужно сделать. Сообщения от этих дисков приходят сразу же после подачи на них питания. Обычно приходится ждать, пока диск раскрутится, а здесь практически мгновенно.

1661. Tomset, 13.03.2020 04:14
dersp
Левый скорее всего выбросить. хотя всякое бывает. может он только один модуль прочитать не может.
На втором поймать момент закоротить канал чтения. В терминале проверить модули. Исправить плохие. И внутренний формат если необходим.
Не вижу смысла тут повторять всю методику. На руборде есть огромная, много томная тема по ремонту сигейтов.
Которую придется всю прочитать и найти правильное решение для вашего случая.

Ссылки от сюда туда запрещены. Типа, как на пиратский форум.

1662. dersp, 14.03.2020 01:09
Спасибо, попробую вылечить через терминал.

Добавление от 14.03.2020 01:09:

Правый диск (тот у которого длинная циклическая запись в терминале), отправился в мусор, т.к. добраться до его МК через гипертерминал (GT) никакими способами так и не удалось.
Левый же, несмотря на неблагоприятный прогноз уважаемого Tomset, удалось вернуть к жизни через GT стандартными действиями (сброс SMART, сброс G-листов, сброс User листа). Сразу после подачи питания, когда вылетело сообщение от МК, а диск только начал раскручиваться, на мгновение закоротил канал чтения и тут же нажал Ctrl+Z. Диск ответил - F3 T>_ , а далее вводил команды, как описано в сотнях сообщений и видео на эту тему. Правда, на команду N1, диск никак не отреагировал, пришлось сначала очистить G-лист, после чего SMART сбросился без проблем. После сброса User листа, диск вернулся к жизни.
Затем, прошёлся по диску программой HDD Lewel Format поставив галку на пункте "Perform quick wipe (just remowe partitions and MBR)", инициализировал его в Windows-е и заменил проблемный микрокод СС46, на новый СС29-СС49. В итоге получил фактически новый серверный диск с практически бесшумным шпинделем и 100% жизни.
В заключение хочу отметить, что основной причиной выхода обоих дисков из строя, считаю кривые руки китайских горе-сборщиков, не соизволивших удалить защитную плёнку с теплопроводящей прокладки из номакона, которая отводит тепло от корпуса МК на корпус гермоблока. Ко всему прочему, площадь этой самой прокладки, втрое меньше площади квадратного выступа на корпусе гермоблока, на который и отводится тепло от МК.
Я это безобразие исправил, прилепив к МК прокладку соответствующего размера и дополнительно поставил такую прокладку на корпус МС контроллера двигателя шпинделя дисков, где её вообще не было.

1663. Tomset, 14.03.2020 09:40
dersp
Прокладки и прошивки тут вообще ни каким боком.
Прокладку можно совсем выбросить. ее назначение не охлаждать, а не давать диску резко нагреваться и остывать при резких нагрузках.
Хорошая теплоотводящая на корпус прокладка, только ухудшит ситуацию.
На большинстве не серверных дисков их обычно не ставят. стабильный термо режим, залог долгой работы диска. Если у вас общее охлаждение дрянь, то и диск долго не протянет.
Ибо "грелка" ( регулятор высоты) легко уложит головки на пластины при работе и зацарапает их, если температура корпуса резко меняется.

Несмотря на неблагоприятный прогноз уважаемого Tomset, [source=11:46362:1662]
И я отметил что:
может он только один модуль прочитать не может. [source=11:46362:1661]

Не видя диска и не проведя весь комплекс мероприятий - угадывать, все равно что в пальцем в небо. Только придурки лечат свои диски по гаданиям на форумах. Нормальные пацаны разбираются во всем сами, тренируясь на сотнях кроликах.
Второй вполне реально восстановить, если сделать патч пзу. Утилиты надо нормальные иметь, а не советы кого попало с форумов.

1664. dersp, 14.03.2020 16:53
Tomset
Второй вполне реально восстановить, если сделать патч пзу. [source=11:46362:1663]
Как это сделать? Диск вешает загрузку на стадии POST, когда происходит детектирование канала, к которому он подключён. Невозможно зайти ни в BIOS, ни загрузить DOS-проги для работы с HDD.

1665. rhcp, 14.03.2020 18:43
Куплен Внешний жесткий диск 3.5' Seagate Expansion desktop drive 8.0Tb USB 3.0 Black (STEB8000402) (https://www.onlinetrade.ru/catalogue/vneshnie_zhestkie_diski_hdd_usb_ssd_usb-c749/seagate/vneshniy_zhestkiy_disk_3.5_seagate_expansion_desktop_drive_8.0tb_usb_3.0_black_steb8000402-1880501.html)

На коробке дата производства 11,2019

Модель и серийный номер в программах отображаются совершенно другие

В смарте 5 переназначенных секторов и 24627 часов наработки ???

ST160NM0011         --------------------------------------------- S.M.A.R.T.:
----------------------------------------------------------------------------------------------
| ID# | Parameter | Value | Threshold | Worst | Raw |
----------------------------------------------------------------------------------------------
| 1 | Частота ошибок чтения | 77 | 44 | 63 | 56317370 |
| 3 | Время разгона шпинделя | 97 | 0 | 97 | 0 |
| 4 | Количество включений шпиндельного двигателя | 100 | 20 | 100 | 123 |
| 5 | Количество переназначенных секторов | 100 | 36 | 100 | 5 |
| 7 | Частота ошибок позиционирования | 85 | 30 | 60 | 340592355 |
| 9 | Время во включенном состоянии | 72 | 0 | 72 | 24626 |
| 10 | Количество повторных попыток запуска шпинделя | 100 | 97 | 100 | 0 |
| 12 | Количество циклов вкл./выкл | 100 | 20 | 100 | 109 |
| 184 | End-to-End error | 100 | 99 | 100 | 0 |
| 187 | Счетчик неисправимых ошибок | 100 | 0 | 100 | 0 |
| 188 | Command timeout | 100 | 0 | 99 | 4296015888 |
| 189 | Параметр определяется производителем | 100 | 0 | 100 | 0 |
| 190 | Температура воздуха в корпусе | 61 | 45 | 58 | 656080935 |
| 191 | G-Sense Error Rate | 100 | 0 | 100 | 0 |
| 192 | Количество повторов в(ы)ключения | 100 | 0 | 100 | 58 |
| 193 | Количество парковок БМГ | 100 | 0 | 100 | 128 |
| 194 | Температура | 39 | 0 | 42 | 51539607591 |
| 195 | Количество попыток старта шпинделя диска | 113 | 0 | 99 | 56317370 |
| 197 | Текущее количество нестабильных секторов | 100 | 0 | 100 | 0 |
| 198 | Количество невосстановимых ошибок | 100 | 0 | 100 | 0 |
| 199 | Количество ошибок CRC в режиме Ultra DMA | 200 | 0 | 200 | 0 |
----------------------------------------------------------------------------------------------

1666. Oleg V, 14.03.2020 20:09
ну так в сервис надо обращаться с претензией. за такие-то деньги
наверное в коробке поменяли на старый диск

1667. vlo, 14.03.2020 20:24
rhcp
ST160NM0011 [source=11:46362:1665]
это явно не 8T диск. притом что такая модель вообще туго гуглится
что у него с фактчиеским обьемом? и скажем график чтения каким-нить hdtunepro построить?
и что у всего корпуса с признаками вскрытия?

1668. Tomset, 14.03.2020 20:51
dersp
Невозможно зайти ни в BIOS, ни загрузить DOS-проги для работы с HDD. [source=11:46362:1664]
Подключит диск уже после загрузки.

1669. rhcp, 14.03.2020 21:05
vlo
что у него с фактчиеским обьемом? [source=11:46362:1667]

SEATools говорит что 160 Гб, а в w 7 и 10 отображается 7.6 Тб. Но где-то на 160 гб прекращает писать ...

В сети есть подобные отзывы

цитата:
Андрей С.
Опыт использования: меньше месяца
Ужасный товар
Недостатки
Оказался бракованным. Вместо 4Тб определялось 160Гб. Короткий тест Sea Tools не прошел.
https://beru.ru/product/vneshnii-hdd-seagate-expansi…m_campaign=359030
Но у меня короткие тесты проходят

Признаков вскрытия не наблюдается ...

1670. vlo, 14.03.2020 21:23
rhcp
несите его взад. диск внутри явно левый.

1671. MX, 14.03.2020 22:15
rhcp
SEATools говорит что 160 Гб, а в w 7 и 10 отображается 7.6 Тб. Но где-то на 160 гб прекращает писать ... [source=11:46362:1669]

Ну, в паспорте можно прописать вообще любое LBA, и диск его отдаст.
Видать, обманули Вас.
За это сообщение сказали спасибо: kickman

1672. Tomset, 14.03.2020 22:26
rhcp
Мать небось Gigabyte старенькая?
обрезала его по HPA. ибо они больше 1 тера не понимают в биосе при работе с HPA.
15628053168 > 0x‭3A3812AB0‬ - 0xFE0000000 = 0x013812AB0‬ > ‭327232176‬‬ ~ 160GiB

1673. rhcp, 14.03.2020 22:29
MX
прописать вообще любое LBA, и диск его отдаст. [source=11:46362:1671]

Smartvision показывает максимальный 312 581 806 и начинает с его обратное чтение.

1674. Tomset, 14.03.2020 22:34

1675. rhcp, 14.03.2020 22:37
Tomset
Мать небось Gigabyte старенькая? [source=11:46362:1672]

На ней 6 Тбайтник не испытывает никаких проблем ...

1676. vlo, 14.03.2020 22:44
rhcp
а график чтения как выглядит?

MX
Ну, в паспорте можно прописать вообще любое LBA, и диск его отдаст. [source=11:46362:1671]
единственное, что гуглится по той модели - вроде бы обрезанный st500nm011.
в любом случае на положенный 8T это не похоже.

Tomset
по usb-то? аж два раза.

1677. Tomset, 14.03.2020 22:46
rhcp
На ней 6 Тбайтник не испытывает никаких проблем ... [source=11:46362:1675]
С объемом и не должно быть проблем.
Когда диск чистый, биос пытается в конце диска создать закрытую область на пару мегабайт, для утилиты восстановления биос.
Но не понимает такой большой размер, режет из расчета как от терабайта. я там округлил до битов. а надо вычитать из F FF FF FF FF минус терабайт.
Если диск перед этим забить разделами на весь объем, то биос не будет отрезать область по HPA.
Как только утилитой воспользуйтесь, сразу создайте разделы на весь объем и все будет пучком.

1678. rhcp, 15.03.2020 00:45
Tomset
С объемом и не должно быть проблем. [source=11:46362:1677]

На нем реально лежит более 4 TB

smartvision видит конечный LBA 4294967295. Почему с этим нет проблемы ???

1679. OLIFA, 15.03.2020 03:38
rhcp
Куплен Внешний жесткий диск 3.5' Seagate Expansion desktop drive 8.0Tb USB 3.0 Black (STEB8000402)

На коробке дата производства 11,2019

Модель и серийный номер в программах отображаются совершенно другие [source=11:46362:1665]


Читая зарубежные форумы находил случаи, когда народ сталкивался с такими случаями. Устройства куплены онлайн, на amazon например. Делается это так - берется внешний диск, скажем на 8, 10,12 Тб, аккуратно вскрывается и накопитель меняется на другой, меньшего обьема. При достаточных знаниях можно и LBA в паспорт "правильное" прописать. А потом диск просто возвращается, ну не подошел там или не понравился. Судя по сообщениям, amazon вообще не заморачивается с проверкой возвращенных устройств, а просто перевыставляет их на продажу.
Ссылок не сохранял, если интересно ищите тут
https://www.reddit.com/r/DataHoarder/

А вот случай, когда подменили даже обычный диск https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/fiow86…nas_st16000vn001/

Так накрылась моя мечта купить на распродаже дешевых дисков на амазоне, скидки там конечно приятные.

1680. Tomset, 15.03.2020 09:35
rhcp
smartvision видит конечный LBA 4294967295. Почему с этим нет проблемы ??? [source=11:46362:1678]
Где кто что видит? на 8 на 6? хрен поймешь. Нам от сюда ничего не видно, кроме написанного.
LBA 4294967295 - это ~2.2TB а это намекает на ограничение 32 бит и использовании 4k сектора.
Я о функции биоса. вы мне про смартщизион.
Паспорт в виктории что показывает у вашей восьмерки ?
Виктории более чем достаточно разобраться с любым диском. Нет - используют всякую шизу. )
Макинтош что ли? так там вообще ничего нет для работы с дисками. И покупать надо только то что рекомендовано. за все остальное они ответственности не несут.

Что в серийнике диска, совпадает серийник с коробкой?
Я не ходил по ссылке, думал обычный SATA. Принципиально не использую всякие внешние коробки. Биос вроде бы не должен резать по HPA внешние диски. Но сам не проверял.

1681. dersp, 16.03.2020 01:16
Tomset
Подключить диск уже после загрузки. [source=11:46362:1668]
Так и делал. Загружал WIN 7 и подключал диск нагорячую. В diskpart отражается его ёмкость всего в 170Gb. Всё, что удалось там сделать, это удалить разделы. А вот при попытке создать разделы, программа сообщает, что невозможно это сделать из-за ошибки ввода/вывода. А как же тогда diskpart удалил разделы? То же сообщает и система, при попытке инициализировать диск (после удаления разделов в diskpart) в окне "Управление дисками" - "Ошибка ввода/вывода".
Попытался что-то сделать в mhdd (из под DOS), подключив диск после загрузки программы, но программа диска не видит.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 672x373, 47Кb

1682. Tomset, 16.03.2020 07:28
dersp
В diskpart отражается его ёмкость всего в 170Gb. [source=11:46362:1681]
нафик не упал ни кому ваш дискпарт. )
Вас же попросили:

Паспорт в виктории что показывает у вашей восьмерки ? [source=11:46362:1680]

правой кнопкой мыши скопируйте паспорт и вставьте сюда.

За это сообщение сказали спасибо: Wu-Tang

1683. Wu-Tang, 16.03.2020 10:00
Tomset
нафик не упал ни кому ваш дискпарт. )
[source=11:46362:1682]

+1

Добавление от 16.03.2020 10:00:

dersp
вас же попросили паспорт из виктории, причем здесь дискпарт???

1684. rhcp, 17.03.2020 00:24
Tomset
Что в серийнике диска, совпадает серийник с коробкой? [source=11:46362:1680]

Начал диалог на русском с техподдержкой Сигейта. Похоже "случай" их заинтересовал. Запросили фото и скришноты ...

1685. dersp, 17.03.2020 01:26
Паспорт диска снят в Victoria 4.46b из под Windows. По кнопке SMART во всех пунктах - нули, после кнопки "Get SMART" поле с данными чистое, а в статусе - GOOD (зелёным).

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 768x636, 110Кb, 2.jpg, 765x640, 101Кb, 3.jpg, 764x638, 83Кb

1686. Tomset, 17.03.2020 07:14
dersp
Фейк вы какой-то купили. диск-то не 8 терабайт. а 2 TB - ST2000DM001
Серийник диска должен совпадать с серийником коробки.
Смарт может контроллер коробки не пропускать.
А сигейт будет ловить продавца и возможно привлекать к суду, потому и заинтересовался.

1687. dersp, 17.03.2020 12:54
Tomset, Вы перепутали посты. Я никогда не писал про 8 Gb, эта тема в посте rhcp. У меня заблокирован ввод/вывод, скорее всего, проблема с транслятором, из-за чего я не могу делать никаких операций с диском, в том числе и в гипертерминале.

1688. Tomset, 17.03.2020 13:28
dersp
Да вы уже мозг вынесли, в одну тему все случаи валить.
попробуй запомни все ваши буква в никах.
Надо сразу на самое первое сообщение ссылку давать чтобы не путаться и не искать, об чем разговор, через пять страниц.
По этому пишу также сразу всем и ни о чем, а ник выбираю ближайший.

1690. A4j, 17.03.2020 18:23
dersp
это не я придумал такую конфигурацию форума, где пользователи все посты вынуждены валить в одну тему [source=11:46362:1689]
Создание тем не запрещено, вроде, https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=newtopic:11

имелся раздел "Ремонт HDD и восстановление информации с них", проблем с постами пользователей и ответов на них, не было бы. [source=11:46362:1689]
Да он, скорее всего, всё равно бы жаловался на что нибудь, например что надо заходить в разные темы, хотя в другой уже написал тоже самое.

1691. dersp, 17.03.2020 23:28
A4j, Ваш ответ классифицируется как флуд, Вам что, делать нечего? Советую убрать его, как убрал свой последний пост я, чтобы не засорять тему.
Впредь, отвечайте только по существу темы, если есть что ответить.

1692. A4j, 18.03.2020 00:04
dersp
Ваш ответ классифицируется как флуд[source=11:46362:1691]
Относительно темы, в принципе верно. Но как ответ на сообщение что что-то не так с форумом, когда другой пользователь настолько обленился читать сообщения, что не может даже взглянуть на прошлые сообщения и на их авторов, и что-то там пишет про "не пишите всё в одну тему", моё сообщение не совсем флуд, вроде.

делать нечего? [source=11:46362:1691]
Да, делать нечего, и настроение было писать, когда есть дела или нет настроения писать, то я не захожу на форум и не пишу. Но если так волнуетесь что мне нечего делать, можете устроить меня на работу которую я смогу делать, я буду не против.

Советую убрать его, как убрал свой последний пост я, чтобы не засорять тему. [source=11:46362:1691]
Можно убрать, можно не убрать, тег оффтоп же как раз для разговоров не по теме и он там применён.

отвечайте только по существу темы, если есть что ответить. [source=11:46362:1691]
Ну если так волнуетесь о проблеме флуда на форумах, то я тоже даю совет, не нужно отвечать на флуд, поскольку ответ на флуд также порождает флуд, лучше просто игнорировать сообщения не относящиеся к обсуждаемой теме. И вам тоже не нужно писать сообщения не относящиеся к теме, тут обсуждают Seagate, а не конфигурацию форума.

1693. DRDOS, 18.03.2020 03:11
Скрытый текст:
настолько обленился читать сообщения, что не может даже взглянуть на прошлые сообщения и на их авторов [source=11:46362:1692]
Тут врядли дело в лени...
Это безработным хорошо - вставай когда хочешь, делай что хочешь, в спокойной обстановке.
Человек встал чуть свет, не проснулся ещё как следует, кофе не выпил, времени в обрез, куча заказов, клиенты по телефону терзают ежедневно, нужно скорее бежать работать... Попробуй всё упомни в таком режиме.
А тут, вдруг, мысль для форума возникла - нужно скорее записать, пока не забыл, естественно всё впопыхах, читать все сообщения ранее написанные нет времени.
Видимо, вот так и получилось... Хороший пример, как отвечать сразу на несколько разных вопросов (от особо назойливых клиентов) одним ответом.

1694. Tomset, 18.03.2020 08:28
DRDOS
Человек встал чуть свет, не проснулся ещё как следует, кофе не выпил, времени в обрез, куча заказов, клиенты по телефону терзают ежедневно, нужно скорее бежать работать... Попробуй всё упомни в таком режиме. [source=11:46362:1693]
вот вот, а то некоторые думают, что кроме как конспектировать вопросы от каждого, больше делать нечего.

1695. A4j, 18.03.2020 10:54
DRDOS
Это безработным хорошо - вставай когда хочешь, делай что хочешь, в спокойной обстановке. [source=11:46362:1693]
Ага, все пользователи форума безработные, только один тут у нас работает.

не проснулся ещё как следуе [source=11:46362:1693]
Сам виноват, ложиться надо вовремя.

Попробуй всё упомни в таком режиме. [source=11:46362:1693]
История сообщений доступна всем.

Ну и по моему вот это вот перечисленное:
Человек встал чуть свет, не проснулся ещё как следует, кофе не выпил, времени в обрез, куча заказов, клиенты по телефону терзают ежедневно, нужно скорее бежать работать... Попробуй всё упомни в таком режиме. [source=11:46362:1693]
нас вообще не касается, его проблемы, и это не отменяет нормального проведения.

1696. Tomset, 18.03.2020 11:10
A4j
нас вообще не касается, его проблемы, и это не отменяет нормального проведения. [source=11:46362:1695]
Повыпендриваетесь еще. Совсем спецов не останется.
Напомнить про свой случай в потоке других сообщений, совсем не сложно. копировать > вставить и под спойлер.
Одно дело, если сообщение на той же странице и совсем другое когда оно было 5-10 страниц назад. Все просматривать и искать для каждого, затрахаешься, чтобы каждому правильно ответить.

1697. A4j, 18.03.2020 15:06
Tomset
Повыпендриваетесь еще. Совсем спецов не останется. [source=11:46362:1696]
Выпендриваетесь только вы.

оно было 5-10 страниц назад [source=11:46362:1696]
Ну про 10 страниц я бы ещё понял, но почти все сообщения dersp были на прошлой странице, так что не надо вранья про 10 страниц.

1698. rhcp, 19.03.2020 19:19
rhcp
Куплен Внешний жесткий диск 3.5' Seagate Expansion desktop drive 8.0Tb USB 3.0 Black (STEB8000402)

На коробке дата производства 11,2019

Модель и серийный номер в программах отображаются совершенно другие

В смарте 5 переназначенных секторов и 24627 часов наработки ??? [source=11:46362:1665]


Вообщем только в этом магазине это не первый случай с подобными симптомами (160Gb в место n Tb). Магазин в регионах закрывает сеть

1699. Altemirx, 19.03.2020 21:20
цитата (rhcp [source=11:46362:1698]):


Вообщем только в этом магазине это не первый случай с подобными симптомами (160Gb в место n Tb). Магазин в регионах закрывает сеть
Открыли бы тайну, что это за магазин такой и где не стоит брать эти диски

1700. rhcp, 19.03.2020 22:11

1702. rhcp, 02.04.2020 12:14
erzsebet
эту модель беру в последнее время [source=11:46362:1701]

Что видят программы в коробке. Какой HDD ? Модель ?

1703. Cur3ed, 02.04.2020 17:11
цитата (rhcp [source=11:46362:1698]):

rhcp
Куплен Внешний жесткий диск 3.5' Seagate Expansion desktop drive 8.0Tb USB 3.0 Black (STEB8000402)

На коробке дата производства 11,2019

Модель и серийный номер в программах отображаются совершенно другие

В смарте 5 переназначенных секторов и 24627 часов наработки ??? [source=11:46362:1665]


Вообщем только в этом магазине это не первый случай с подобными симптомами (160Gb в место n Tb). Магазин в регионах закрывает сеть
Тоже самое, купил 27 февраля у них диск на 6ТБ STEB6000402, тоже ноябрьский, при форматировании диск перестал определять в 6 тб, и стал показывать всего 250. Серийник в crystaldiskinfo другой. Отдал в сервис, в конце марта вернули сказали - отказ в гарантии т.к. внутри диск подменненый. Сейчас бьюсь с клиентским отделом. Интересно много нас пострадавших таких?

1704. rhcp, 02.04.2020 18:16
Cur3ed
crystaldiskinfo [source=11:46362:1703]

Какую модель винта видит программа ?

1706. Cur3ed, 02.04.2020 18:41
цитата (rhcp [source=11:46362:1704]):

Cur3ed
crystaldiskinfo [source=11:46362:1703]

Какую модель винта видит программа ?
такую, в моём случае даже запарились подделать название модели. Интересно, что в seatools серийный номер совершенно другой, который вообще не проверяется на сайте. А проверка этого сериного выдаёт 160 гиговый диск. Вы его уже сдавали по гарантии?
649x700, 128.7Kb

1707. Tomset, 02.04.2020 18:49
Cur3ed
По серийнику ( код VY) это реально диск:
ST3250312AS или ST3250318AS или ST250DM000.
Семейство "фараон" разных годов выпуска. Одно и тоже, только названия со временем менялись.
Серийник привязан к конфигурации головок и пластин, его просто так не поменяешь, а имя и размер запросто.
Но он размер потом вспоминает.

1708. Cur3ed, 02.04.2020 18:58
цитата (Tomset [source=11:46362:1707]):

Cur3ed
По серийнику ( код VY) это реально диск:
ST3250312AS или ST3250318AS или ST250DM000.
Семейство "фараон" разных годов выпуска. Одно и тоже, только названия со временем менялись.
Серийник привязан к конфигурации головок и пластин, его просто так не поменяешь, а имя и размер запросто.
Но он размер потом вспоминает.

Это я понимаю, отдел гарантии мне отдал со словами - внутри немаркированный диск т.е. какой-то кот в мешке.

1709. rhcp, 02.04.2020 19:10
Cur3ed
Вы его уже сдавали по гарантии? [source=11:46362:1706]

У меня забрали на экспертизу пару недель назад. Жду ответа
Внутри похоже редкий диск из серверной серии с наработкой в 3 года ...

1711. Tomset, 03.04.2020 03:13
erzsebet
Это настоящий.
Код СT, семейство V9.
Собирает Сигейт, а микропрограмму пишет бывшее подразделение разработчиков Samsung , ну и индусы, куда ж без них. )

1713. Tomset, 03.04.2020 05:37
erzsebet
Обидно за компанию "Сигейт" из-за подобных магазинов и случаев как с людьми произошли, на деле я много сталкивался с сигейтами и wd, так вот сигейт - приличные хорошие диски делает даже в низших линейках, а про WD могу такую кучу гадостей рассказать из личной практики именно как с дисками, за что его хвалить то, то что Тайвань вместо Китая надпись, как только с парковками только головок столкнешься внимательно тут же весь этот кайф от тайвань уйдет, у меня перплы сыпались через два месяца эксплуатации начала, зеленые вообще три штуки умерли в течении 5 минут один раз [source=11:46362:1712]

Это дело вкуса и случая. у всех производителей диски в целом одинаковые, в основном у всех комплектующие с одних и тех же заводов.
Зависит больше от распространенности, от отношений поставщиков (нормальные харды закупают или всякий третий сорт). Методов доставки и поддержки.
Я например их бы в таком порядке расположил с точки зрения восстановления данных и всяких косяков
WD, HGST, Тошиба, сигейт.
Т.е. сигейт у меня на последнем месте. Именно по новейшим моделям, косяков и засад очень много.
12 лет назад сигейт был на первом месте, потом WD, Самсунг, HGST, тошиба.

1715. rhcp, 03.04.2020 11:05
Cur3ed
Сейчас бьюсь с клиентским отделом. Интересно много нас пострадавших таких? [source=11:46362:1703]

Вы не пропадайте. Жду когда-же мне откажут

цитата:
Товар находится на диагностике.
Диагностика до 20 дней.
Информация о готовности не поступала

1716. Cur3ed, 03.04.2020 13:49
У меня пока проводят внутреннюю проверку, на следующей неделе ожидается результат, если интересно то - по результату отпишусь.
цитата (erzsebet [source=11:46362:1712]):

[i]erzsebet

Обидно за компанию "Сигейт" из-за подобных магазинов и случаев как с людьми произошли, на деле я много сталкивался с сигейтами и wd, так вот сигейт - приличные хорошие диски делает даже в низших линейках, а про WD могу такую кучу гадостей рассказать из личной практики именно как с дисками, за что его хвалить то, то что Тайвань вместо Китая надпись, как только с парковками только головок столкнешься внимательно тут же весь этот кайф от тайвань уйдет, у меня перплы сыпались через два месяца эксплуатации начала, зеленые вообще три штуки умерли в течении 5 минут один раз
У меня раз в 10 лет стабильно проблемы с сигейтами В декабре 2009 словил муху CC вроде на ST31000340AS, до сих пор руки не дошли восстановить. Теперь война с продавцом, тем не менее, все системные жесткие диски были от этой фирмы, пока на ssd не перешёл. Последний системный диск - barracuda на 320 гб у родителей стоял,как системный, в 2010 купил на замену. В 2018 году bad сектора появились, только декабре 2019 перевёл его в разряд файлопомойки, шуршит ещё. А самый первый диск 2003 года на до сих пор в деревне работает. Поэтому с их дисками продукцией, как повезёт.

1718. rhcp, 03.04.2020 15:04
Cur3ed
У меня раз в 10 лет стабильно проблемы с сигейтами [source=11:46362:1716]

Обсуждение NAS Seagate Central, #955 (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=109:93:955#955)

Шесть лет практически не у кого не проработали

1719. Tomset, 03.04.2020 15:12
rhcp
Шесть лет практически не у кого не проработали [source=11:46362:1718]
Поэтому нет ни какого смысла без необходимости их крутить постоянно.
А попользовался и выключил. подобные уже по 9 лет работают. Но большую чать времени проводят выключенные на полке.
Только когда требуются подключаю. Думаю еще лет 10-15 прослужат.

1721. Evgeny78, 04.04.2020 13:09

Добрый день! На днях при копировании фоток большого объема по сети по Wi-Fi, на диск для хранения (не системный модель Seagate Barracuda ST1000DM010-2EP10, покупался 2,5 года назад) завис комп. После перезагрузки запустилось сканирование диска и вылезло очень много сообщений вида "from file record segment... deleting corrupt attribute record ....". Сканирование происходило очень долго, после чего при обращении к диску происходило зависание. При перезагрузке опять запускается сканирование, ошибок уже практически нет. Заказал новый диск, пока его доставляли, решил попробовать реанимировать старый, прогнал тестами с оф. сайта (SeaToolsforWindows), выдавал ошибки при прохождени ряда тестов. Отформатировал диск, все тесты прошли успешно, но скорость упала до 7-8 Мб. Оказалось что диск перешел в режим PIO, после перевода в режим Ultra DMA, проблема исчезла скорость выросла до 180 Мб и все тесты с оф. сайта прошли успешно. Вопрос вот в чем, на днях будет доставка нового диска, может стоит от него отказаться? Может надо провести тесты чем-то еще для принятия решения... Провел тестирование утилитой Portable HDTune, результаты:

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 1024x766, 125Кb, 2.jpg, 1024x768, 261Кb

1722. Deka, 11.04.2020 19:22
Всем привет! Нужна помощь в подборе совместимых дисков для работоспособности RAID.
Имеется в наличии сервер с Raid контроллером LSI MegaRAID SAS 9271-8i с 8 дисками Seagate ST2000NM0023.
Периодически начали выходить из строя, пока был резерв ЗИП исправно меняли.
В данный момент вылетел еще один, Ребилд заканчивается, диск становится в RAID, но следом отваливается.
Вопрос в следующем. Сейчас не найти данные диски в продаже, что можно приобрести в замен данного диска для безвредной замены вышедшего из строя?
Посматриваю на Жесткий диск 2TB SAS 12Gb/s Seagate ST2000NM0045.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1626x759, 100Кb, 2.png, 1600x566, 85Кb

1723. e-vred, 16.04.2020 13:12
Парковку у ironwolf 8 тб отключить нереально?

1724. e-vred, 17.04.2020 15:17
Справился вроде через hddparm.
Upd: не, снова начал расти параметр.
Теперь поставил программу wite.exe с батником, которая дёргает винт каждые 40 секунд - за несколько часов ни одной парковки. Как узнать, какой максимальный интервал позволит и реже дёргать винт и не давать парковать головки?

1725. Oleg V, 18.04.2020 21:27
e-vred
Теперь поставил программу wite.exe с батником, которая дёргает винт каждые 40 секунд [source=11:46362:1724]

это что, самописная прога, которая что-то пишет на диск из батника? да ну

2алл
а есть способы как-то дергать диск на чтение, чтобы не давать ему спать/парковаться ???
APM диск, конечно, не поддерживает. так что hdparm не помогает

1726. e-vred, 19.04.2020 11:37
Oleg V
Она вроде ничего не пишет, имитирует, размер файла 0 байт. Прога не самописная (не мной, не умею ). Программное решение проблемы частой парковки головок HDD (вопрос специалистам) (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:47418)
40 сек не прокатило. Поставил 20 сек - за весь день ни одной парковки. Поменял на 30. Наблюдаю. Хотелось бы убрать окно cmd с экрана и панели, но используется на nas самодельном, поэтому не очень напрягает.

Добавление от 19.04.2020 11:37:

Oleg V
Всё сделал, программа запускается в фоне, невидима и работает с интервалом 35 сек.

1727. Oleg V, 20.04.2020 13:13
e-vred
протестировал это решение, что якобы команда ничего не пишет на диск
сделал запус раз в минуту и включил лог записи на диски
пока программа не была запущена, на диски вообще ничего не писалось
после запуска каждую минуту производилась запись служебных потоков ntfs $Directory $LogFile $Mft

так что да, программа работает, не дает парковаться
но при этом непрерывно пишет на диск
не пойдет...

1729. bolkhov, 23.04.2020 10:24
цитата (Oleg V [source=11:46362:1727]):

после запуска каждую минуту производилась запись служебных потоков ntfs $Directory $LogFile $Mft
Естественно пишет! Открытие файла на запись (пофиг, будет ли потом писаться хоть 0 байт) уже вызывает его создание с соответствующими записями в служебные таблицы файловой системы.

Если хотите просто постоянных обращений к диску -- нужно раз в N секунд читать последовательно увеличивающийся физический сектор (блок), в размере хотя бы 1 байта. Один и тот же читать нельзя -- после первого обращения данные попадут в дисковый кэш ОС и при следующих обращениях будут браться уже оттуда. А если читать последовательно увеличивающиеся (например, со сдвигом в 4МБ), то каждый раз будет читаться новый, приводя к постоянным обращениям к диску (за вычетом вероятности, что какое-то обращение попадёт на блок, принадлежащий и так читаемому файлу, и потому уже попавший в кэш).

1730. kickman, 23.04.2020 10:29
bolkhov
какое-то обращение попадёт на блок, принадлежащий и так читаемому файлу, и потому уже попавший в кэш [source=11:46362:1729]
Читать секторами, а не файлами - поможет такое?

1731. bolkhov, 23.04.2020 11:52
цитата (kickman [source=11:46362:1730]):

bolkhov
какое-то обращение попадёт на блок, принадлежащий и так читаемому файлу, и потому уже попавший в кэш [source=11:46362:1729]
Читать секторами, а не файлами - поможет такое?
Читать можно чем угодно, просто сектора у вас всегда на диске есть, а вот файла, имеющего размер больше дискового кэша, может и не оказаться.
А что касается кэша -- то он работает на уровне блочных устройств (sorry за unix'ную терминологию) и будет кэшировать как файлы (это более высокий уровень), так и просто сектора.
Идеальный вариант - чтение в обход кэша (вроде этим в Windows заведует флаг FILE_FLAG_NO_BUFFERING).

1732. e-vred, 23.04.2020 11:54
Коллективный разум в действии! А если читать последовательно много мелких файлов в папке? Сто тысяч например? Комп раз в сутки сам перезагружается (выключается в 2:00 и включается в 6:00) и на следующий день снова начинать с первого файла. Как это можно организовать?

1733. Oleg V, 23.04.2020 13:57
bolkhov
Если хотите просто постоянных обращений к диску -- нужно раз в N секунд читать последовательно увеличивающийся физический сектор (блок), в размере хотя бы 1 байта. [source=11:46362:1729]

Это я понимаю
Но, так как готовой программы для этого я не видел, а средствами nncron я не смог это реализовать
Вот и возник вопрос выше, как это делать
кстати, не уверен, что вин7-10/х64 дадут так просто и легко прямой доступ к чтению секторов

Добавление от 23.04.2020 13:57:

e-vred
А если читать последовательно много мелких файлов в папке? [source=11:46362:1732]
можно, конечно, по одной штуке/файлу в 30 сек (в вашем случае)

1734. e-vred, 23.04.2020 14:01
Oleg V
А как конкретно это сделать? Я не программист

1735. omgFiRE, 23.04.2020 14:29
Oleg V
готовой программы для этого я не видел [source=11:46362:1733]

http://parkverbot.sourceforge.net/

1736. Oleg V, 23.04.2020 20:58
omgFiRE
да, вещь, судя по описанию, нужная
кто-то может из исходника, что там выложен, скомпилировать exe, только чтобы можно было время менять, или сразу в исходнике поправить с 4 секунд, на побольше (разные варианты для тестов - 30, 60, 120, 180 сек, 5 мин, 10 мин, 20 мин, 30 мин)

1738. AiM-9x, 24.04.2020 09:57
Доброго времени! Купил сигейт барракуду на 2ТБ. Начал гонять. Смущают цветные блоки после режима записи в виктории. Что скажете?

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1600x900, 148Кb, 2.png, 1600x900, 150Кb, 3.png, 1600x900, 119Кb

1739. Tomset, 24.04.2020 10:11
AiM-9x
Нормально для SMR диска

ST2000DM008 семейство:
V11X CheopsLiteA SATA 2.0 RAP30.6.2 SMR 2MB Flash 250 zn zonedservo 7200RPM DM DT DFW 2ch/1D 512K d
За это сообщение сказали спасибо: AiM-9x

1740. e-vred, 25.04.2020 11:43
А если подключить винт к рейд-контроллеру? Будет парковаться?

1741. vlo, 25.04.2020 14:27
e-vred
"а если монтировкой по голове - шнурки развяжутся?" (ц)

1742. Плантатор, 26.04.2020 12:54
А чего это в русской рознице Рыба такая дешевая?

Можно сказать самый дешевый из 7200

Навевает нездоровые мысли - а не тухловата ли?

Можно брать?

Добавление от 26.04.2020 12:54:

Медленная рыба тоже дешевка - 5900 оборотный хищник морей самый дешевый 3 терабайтник в ДНСе .

Вот зе фак? Лучшая рыба это колбаса?

1743. Immortal777, 27.04.2020 21:48
здравствуйте! решил написать здесь, чтобы не создавать новую тему. есть диск на 3ТВ, первый раздел под игры 450 гигов, на втором все остальное. под игры хочу еще 450 добавить. на втором разделе есть занятое и незанятое место. если спереди отцепить от него свободное место как на фото, то это свободное место будет продолжением первого раздела (во время отсоединения занятые в начале 2 раздела 450 гигов уйдут дальше) или все подряд рандомные остатки от второго? таким вопросом задался, тк считается, что начало диска быстрее.

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 877x618, 221Кb

1744. kickman, 27.04.2020 22:49
Immortal777
Если не иметь познаний и хорошей памяти, что и как делалось, то и тут: Помощь в восстановлении информации с HDD (часть 6) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:47699) мало чем помогут.
Опасное дело - ТАК двигать разделы. Это недо~ПО от акрониса - причина около 50% случаев утери информации. Причём, уничтожает СОВСЕМ. Упаси Бог! Где-то авторы признавались, что вся текущая рабочая информация, в том числе пересчитываемая MFT с новыми расположениями файлов хранится во время работы ТОЛЬКО в ОЗУ. Сбой питания аппаратуры в неподходящий момент - и либо остались без половины файлов, либо что-то похожее.
За это сообщение сказали спасибо: quaker

1745. e-vred, 28.04.2020 12:10
vlo
А в чём прикол? Есть 3 Разных pci-sata, pcie-sata контроллера. Могу к ним подключить диск. Если монтировкой по голове - шнурки не развяжутся. Если машина на большой скорости собьёт - ботинки с завязанными шнурками c ног слетят.

1746. Immortal777, 28.04.2020 12:23
kickman
значит безопаснее (как и планировал изначально) со 2 раздела инфо раскидать по другим дискам, уже от пустого 2 раздела кусок отделить. и потом перекопировать все обратно

1747. kickman, 28.04.2020 14:10
Immortal777
уже от пустого 2 раздела кусок отделить [source=11:46362:1746]
Да. Только не акронисом, пожалуйста. Лучше через штатное средство "Управление дисками".
За это сообщение сказали спасибо: Immortal777

1748. Yatagan, 28.04.2020 14:59
kickman

Никогда не пробовал двигать разделы в DMDE? В конец диска, как здесь понадобилось, двигается через Обратный ход, т.е. Сжатый раздел с хвоста потихоньку порциями перемещается на новое место в конец диска. В случае прерывания операции (электричество и т.п.) легко находится место прерывания в WinHex через Compare и можно продолжить. Разумеется, перемещённый раздел надо будет Вставить в PT. Потренируйся, понравится.

Immortal777

Мой вам совет: забудьте про Акронис. Слишком много пострадавших от него.
За это сообщение сказали спасибо: Immortal777

1749. quaker, 28.04.2020 15:31
Immortal777
безопаснее перекинуть все с него на другие, удалить разделы, разметить как один диск штатным виндовым средством и скопировать обратно, и под игры создать просто папку, делить на разделы прошлый век
За это сообщение сказали спасибо [2]: Yatagan, Immortal777

1750. DanZer, 28.04.2020 15:33
А Paragon чем плох? Этакий швейцарский нож, который и разделы двигает, и бэкапит/восстанавливает, и даже драйвера в незапускающейся системе правит под новое железо. Так нет же, один Акронис на слуху

1751. Immortal777, 28.04.2020 15:34
хорошо, спасибо за советы! почему-то считал акронис надежнее штатных средств ОС

1752. Yatagan, 28.04.2020 15:46
DanZer
А Paragon чем плох? [source=11:46362:1750]

Да тоже иногда бывают обломы, но значительно реже, чем Акронис. Без бэкапа очень опасно.

1753. kickman, 28.04.2020 16:09
Yatagan
Никогда не пробовал двигать разделы в DMDE? [source=11:46362:1748]
Нет, но внимательно читал эту методику, понимаю её. Применять не пришлось. Всё место давно организовано.

Потренируйся, понравится. [source=11:46362:1748]
Предпочитаю иным методом, безсбойным, но тоже с помощью DMDE, но не ограничиваясь им. Файлово. Во время сдвигов можно работать с файловой системой .
И я до сих пор не понял вот этого:
легко находится место прерывания в WinHex через Compare [source=11:46362:1748]
Это ж надо знать начальные адреса? Чтобы при пролистывании синхронизировать содержимое двух частей диска?
И ещё, надоело от WinHEX это сообщение об ограничении размера файла в 200кб в незарегистрированной версии.

1754. Yatagan, 28.04.2020 17:14
kickman
Это ж надо знать начальные адреса? Чтобы при пролистывании синхронизировать содержимое двух частей диска? [source=11:46362:1753]

Начало старого тома и конец старого тома известны. Для нового тома место вы выбираете самостоятельно, но они тоже становятся известны.
Привязываться надо к началам томов или к концам, в зависимости куда перемещается том, и скролить. Всё находится. Чем дальше перемещается, тем легче искать.

Применять не пришлось. Всё место давно организовано. [source=11:46362:1753]

В порядке эксперимента, на флешке или виртуалке можно же попробовать.

1755. kickman, 30.04.2020 00:02
Насчёт акрониса. http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=100264
неудивительно, что после "работы" акрониса получилась такая ерунда, ведь по признанию самого разработчика:
просто писали в первую дырку: составлялась карта перемещений, сначала виртуально, а потом шли сами перемещения, причём в процессе перемещения блоков с данными (например, при сдвиге директории), сразу менялись номера кластеров на новые. Новая таблица размещений лежала в оперативной памяти, поэтому при аварийном отключении питания данные перемешивались. Было важно не трогать рубильник в процессе.
Это как ездить на пороховой бочке. Чуть какая ошибка, удар, искра, бум, капут.
"пруфлинк": https://habr.com/company/acronis/blog/281533/

1756. vlo, 30.04.2020 02:35
kickman
ведь по признанию самого разработчика [source=11:46362:1755]
применительно к досовой версии для fat16 ~20летней давности.
есть какие-то подтверждения актуальности цитаты на сегодня, или все дело в том что "[..] кушать не могу"?

1757. kickman, 30.04.2020 02:49
vlo
есть какие-то подтверждения актуальности цитаты на сегодня [source=11:46362:1756]
Да, там дальше есть обсуждение, в т.ч. особенностей превращения основного раздела в логический
В общем, реально "сляпано". Никто не переписывал то, что уже было.

1758. vlo, 30.04.2020 03:05
kickman
Да, там дальше есть обсуждение, в т.ч. особенностей превращения основного раздела в логический [source=11:46362:1757]
только какое это отношение имеет к исходному обвинению?
может не стоит скакать по разным вопросам, не раскрыв ни одного?

В общем, реально "сляпано". [source=11:46362:1757]
такое годится разве что в подтверждение моему предположению.

1759. kickman, 30.04.2020 03:15
vlo
Я просто предупредил насчёт поделок этой конторы. Кому интересно - копните этот и/или любой другой форум на слова Acronis/Акронис и их модификации - кучи тем выведут именно на проблемы, причём часто не решённые или вообще не решаемые. И копнуть глубже в сторону использования другого ПО (например, GPartEd) - ведётся вменяемый лог операций, после прерывания есть возможность либо вернуться к исходному состоянию, либо довести начатое до конца.
Это так, для сравнения...

1760. vlo, 30.04.2020 03:22
kickman
понял, никакой конкретики ждать не стоит.

1761. kickman, 30.04.2020 03:26
vlo
конкретики ждать [source=11:46362:1760]
Надоело повторять одно и то же. "Копипастить" с форума на форум. Да и хватит тут оффтопить. Пройдите по ссылке на thg - там много конкретики. Собраны конкретные свежие на тот момент случаи с разных форумов.

1762. vlo, 30.04.2020 03:33
kickman
по виду там хейтерский междусобойчик в разделе аля флейм. такой себе источник.

1763. kickman, 30.04.2020 04:11
конкретные свежие на тот момент случаи с разных форумов [source=11:46362:1761]
Не поленюсь... Все ссылки из обсуждения::http://www.cyberforum.ru/drives/thread229374.html
https://otvet.mail.ru/answer/482889704
https://otvet.mail.ru/answer/420362048
Помощь в восстановлении информации с HDD (часть 6) (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:47699-42)
http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=2232245&postcount=64
http://forum.rutor.website/torrent/325477/acronis-tr…by-beloff-2013-pc
интересное обсуждение тогда ещё НОВОЙ версии: https://habr.com/company/acronis/blog/197384/#comment_6846948
Интересен стиль общения - как отвечает "поддержка продукта", и суть - эти нелепейшие баги/ошибки, причём без понимания их причин разработчиком.
http://forum.oszone.net/post-2704842.html#post2704842
https://habr.com/ru/company/acronis/blog/193428/#comment_7026124
http://forum.oszone.net/post-2820899.html#post2820899
http://www.cyberforum.ru/external-hdd/thread2278281.html
Дефрагментация и уменьшение размера $MFT, $Tops, $UsnJrnl, $LogFile и других метафайлов Windows, #196 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=22:88832:196#196)
http://www.thg.ru/forum/showpost.php?p=2234050&postcount=115

Добавление от 30.04.2020 04:11:

vlo
хейтерский междусобойчик [source=11:46362:1762]
Я там высказывал вполне научные мысли.

1764. NightTiger, 02.05.2020 01:39
Добрый день, думаю купить пару дисков на 6Tb Seagate IronWolf ST6000VN001, немного смущает кэш 256MB, не SRM ли он, как с новыми WD Red оказалось. Хотя на сайте указано CRM, но мало ли...
Кто-то может что-то сказать по этому диску, хорошее или плохое?
Спецификация диска по сслыке https://www.seagate.com/www-content/product-content/…cs/100856098a.pdf

1765. OLIFA, 02.05.2020 14:12
С этим IronWolf ST6000VN001 есть странность связанная с весом. Смотрим официальную доку на всю серию. Видим что у ST3000VN007, ST4000VN008 и ST6000VN001 вес одинаков (610г), что как бы намекает на одинаковое количество пластин, а у ST6000VN0033 - вес больше (705г).
Как получилось 6ТБ на том же количестве пластин что и 3 и 4ТБ? И почему не получилось у ST6000VN0033, его отличие только в скорости вращения, он уже на 7200)

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1017x429, 86Кb

За это сообщение сказали спасибо: NightTiger

1766. Tomset, 02.05.2020 14:50
OLIFA
И почему не получилось у ST6000VN0033, его отличие только в скорости вращения, он уже на 7200) [source=11:46362:1765]
С увеличением оборотов плотность записи необходимо уменьшать. Соответственно для той же емкости нужно больше блинов.
Линейная скорость у дисков 5400, 7200, 10000 и 15000 одного поколения - практически одинаковая.
Меняется только время позиционирования. чем выше обороты, тем меньше время позиционирования.

1767. vlo, 02.05.2020 14:51
Tomset
С увеличением оборотов плотность записи необходимо уменьшать. [source=11:46362:1766]
ага, именно по этому винты максимальной емкости - 7200, а не 5k

1768. Tomset, 02.05.2020 15:04
vlo
ага, именно по этому винты максимальной емкости - 7200, а не 5k [source=11:46362:1767]
Тут уже другие соображения работают, какие сложно сказать. Скорее всего для серверов не хотят делать медленно позиционирующиеся. Не будет спроса.
А так, те же диски при снижении оборотов, получились бы на 30% ёмче, плюс SMR и еще 30%
На кормят серверные, может начнут делать и 5k для обычных десктопов.
Но возможно уже сама механика и большое количество блинов не может обеспечить более высокую плотность записи.
Чем ниже обороты, тем сложнее бороться с детонацией многих блинов и точностью позиционирования.

1769. vlo, 02.05.2020 15:17
Tomset
Тут уже другие соображения работают, какие сложно сказать. Скорее всего для серверов не хотят делать медленно позиционирующиеся. Не будет спроса. [source=11:46362:1768]
скорость от этих винтов давно никто не требует. от них только емкость нужна.

А так, те же диски при снижении оборотов, получились бы на 30% ёмче, плюс SMR и еще 30% [source=11:46362:1768]
и кто бы стал гемороится с smr (не говоря уж про hamr/mamr), если больше можно было получить просто снизив rpm. факт в том что более емких 5400 нынче нет. и давно уже нет.
За это сообщение сказали спасибо [2]: MOHAX777, S.Edm

1770. Tomset, 02.05.2020 15:45
vlo
если больше можно было получить просто снизив rpm. факт в том что более емких 5400 нынче нет. и давно уже нет.
[source=11:46362:1769]

значит есть технические ограничения. Какие? может потом когда нибудь узнаем.
А разницу в плотности записи можно легко проверить на тех подсемействах, которые делают на разные обороты. Головы и блины у них совершенно одинаковые.

Я просто не записываю обороты в свои таблицы доноров. И вообще не помню их по цветам и моделям. Только по заводским семействам. Только это важно при подборе доноров.
Покупать я их не собираюсь новые.
Принесли диск - узнаю его семейство, и если только требуется покупать донор, ищу по модели. Потому что ни кто не знает их семейства.
Но по моделям покупать, это тоже пальцев небо, одна модель может быть из разных семейства и подсемейств. Еще нужно смотреть на серийники, номера плат и всякие коды, чтобы угадать семейство.
Но головки, предусилители ни как по внешнему виду узнать нельзя. И покупаешь часто вообще не совместимые, те же самые модели.
Задачи у нас разные, совершенно. Поэтому мы друг друга ни когда не поймем. И спорить тут бессмысленно.

1771. NightTiger, 03.05.2020 01:01
Всем спасибо за ответы! Но возник новый вопрос про выбор 6Тб диска. Задумался, а почему мне вместо условно домашней модели Seagate IronWolf ST6000VN001 не купить корпоративную Seagate Exos 7E8 ST6000NM021A? Она точно CRM, среднее время наработки на отказ в два раза больше, как и предел рабочей нагрузки в год. Как следствие - гарантия 5 лет, а не 3 года, что сразу большой плюс. При этом купить эти Exos 7E8 можно даже чуть дешевле, чем IronWolf. Есть мнения? Всё выглядит как сплошные плюсы без минусов, или я что-то упускаю?

1772. Tomset, 03.05.2020 01:10
NightTiger
Без условий серверной комнаты в домашних условиях, они совершенно одинаково надежны.
т.е. их надежность обеспечивают условия работы, а вовсе не качество изготовления.
причем разница 2 миллиона часов и 1 миллион MTBF - мизерна, если пересчитать эти цифры в AFR.
За это сообщение сказали спасибо: NightTiger

1773. Игорь Лейко, 03.05.2020 01:11
NightTiger
среднее время наработки на отказ в два раза больше [source=11:46362:1771]
К единичным дискам этот параметр неприменим.

как и предел рабочей нагрузки в год. [source=11:46362:1771]
Это не предел, это величина, при которой MTBF считается. Чисто расчетный параметр.
За это сообщение сказали спасибо: NightTiger

1774. vlo, 03.05.2020 01:29
Tomset
значит есть технические ограничения. [source=11:46362:1770]
пока получается наоборот, нет ограничений связанных rpm в данном диапазоне. и никаким "30%" там не пахнет.

Задачи у нас разные, совершенно. Поэтому мы друг друга ни когда не поймем. И спорить тут бессмысленно. [source=11:46362:1770]
это точно, спорить с фантазиями смысла нет.

1775. NightTiger, 03.05.2020 01:46
цитата (Tomset [source=11:46362:1772]):

NightTiger
Без условий серверной комнаты в домашних условиях, они совершенно одинаково надежны.
по воздействию на них - да. но для домашнего пользования куда важнее то, что позиционирование приводит к 2 дополнительным годам гарантии, что может оказаться совершенно не лишним на 4 и 5 году использования
получается, что IronWolf ST6000VN001 при наличии Exos ST6000NM021A проигрывает. единственный его плюс - потенциально он более тихий, жаль неизвестно насколько...

1776. Tomset, 03.05.2020 14:18
NightTiger
но для домашнего пользования куда важнее то, что позиционирование приводит к 2 дополнительным годам гарантии, что может оказаться совершенно не лишним на 4 и 5 году использования [source=11:46362:1775]
Если хочется переплачивать за ненужную гарантию, правильнее сказать - страховку, которая вряд ли понадобится при нормальной эксплуатации дисков. Платите.
Только гарантия вам данные не спасет, если нет резервных копий. Так что резервный диск за меньшие деньги, оно все таки в целом надежнее для сохранности данных.

1777. kickman, 03.05.2020 14:24
Tomset
Человек пишет, что диск с большей гарантией есть в наличии за меньшие деньги . В общем, всё хорошо.

Добавление от 03.05.2020 14:24:

Игорь Лейко
К единичным дискам этот параметр неприменим. [source=11:46362:1773]
Равно как и вероятность встретить на улице динозавра равна 50%: либо встретим, либо нет.

За это сообщение сказали спасибо: NightTiger

1778. NightTiger, 03.05.2020 14:47
цитата (Tomset [source=11:46362:1776]):

NightTiger
но для домашнего пользования куда важнее то, что позиционирование приводит к 2 дополнительным годам гарантии, что может оказаться совершенно не лишним на 4 и 5 году использования [source=11:46362:1775]
Если хочется переплачивать за ненужную гарантию, правильнее сказать - страховку, которая вряд ли понадобится при нормальной эксплуатации дисков. Платите.
Только гарантия вам данные не спасет, если нет резервных копий. Так что резервный диск за меньшие деньги, оно все таки в целом надежнее для сохранности данных.
Переплачивать??? Вы не внимательны, еще раз - Seagate Exos 7E8 ST6000NM021A с гарантией 5 лет стоит сейчас ДЕШЕВЛЕ, чем Segate IronWolf ST6000VN001!
И речь о двух дисках, стоять будут в зеркале в 2х дисковом NAS Synology с регулярным бекапом критически важных данных на USB диск, питание от ИБП Eaton. Считаю, что это достаточный для меня уровень надежности хранения.

Хм, в общем всё ясно. Надеялся увидеть на х...те какой-то конкретный ответ о практике использования или конструктивных особенностях указанных моделей или советы каких-то других по неизвестным мне причинам. Похоже, что такими знаниями никто не обладает или никаких особенностей нет в принципе.
Ну ок, не проблема, в любом случае всем спасибо

Добавление от 03.05.2020 14:47:

цитата (kickman [source=11:46362:1777]):

Tomset
Человек пишет, что диск с большей гарантией есть в наличии за меньшие деньги . В общем, всё хорошо.
[/off]
Именно так. В итоге выбор для домашнего использования свёлся к двум моделям для корпората: Seagate Exos 7E8 и Toshiba Enterprise серии MG06A, на обе гарантия 5 лет, по параметрам практически одинаковы, только Тоша еще немного дешевле

1779. omgFiRE, 03.05.2020 15:12
NightTiger
В итоге выбор для домашнего использования свёлся к двум моделям для корпората: Seagate Exos 7E8 и Toshiba Enterprise серии MG06A, на обе гарантия 5 лет, по параметрам практически одинаковы [source=11:46362:1778]

Для "домашнего использования" тогда и третья альтернатива с гарантией в 5 лет - Ultrastar Data Center HDD 0B36039 / HUS726T6TALE6L4.

1780. Tomset, 03.05.2020 15:38
NightTiger
м, в общем всё ясно. Надеялся увидеть на х...те какой-то конкретный ответ о практике использования или конструктивных особенностях указанных моделей или советы каких-то других по неизвестным мне причинам. Похоже, что такими знаниями никто не обладает или никаких особенностей нет в принципе. [source=11:46362:1778]
Не возможно это узнать перед покупкой вообще ни как.
Те конфигурации что осуждали, чаще всего уже не выпускаются. Конфигурация каждого диска на заводе за один день может меняться несколько раз.
Одна и таже модель, на разных линиях собирается из разных комплектующих.

Добавление от 03.05.2020 15:38:

NightTiger
Если оно дешевле, то это как правило уже старая модель, которую нужно продать, чтобы освободить склад под новые поставки.
А одновременно производимые, с бОльшей гарантией, всегда дороже.

За это сообщение сказали спасибо: NightTiger

1781. dvigatel, 22.06.2020 03:08
Есть ли SMR на ST2000DM001-1ER164 2TB 2015 года выпуска? Есть такой еще Seagate Barracuda 500Gb 2011 года, так он шустрее работает, винда с него грузится почти в 2 раза быстрее. И запись на него всегда быстрее идет когда много мелких файлов пишется.

К сообщению приложены файлы: 1.png, 1920x1080, 125Кb

1783. S.Edm, 22.06.2020 03:31
dvigatel
У него вон таймаутов как у дурака махорки. Возможно подыхать собирается. Но релокейтов нет зато. С другой стороны немножко интерфейсных ошибок. Для разминки можно попробовать заменить кабель. Вдруг полегчает и с таймаутами

1784. dvigatel, 22.06.2020 23:19
цитата (S.Edm [source=11:46362:1783]):

dvigatel
У него вон таймаутов как у дурака махорки. Возможно подыхать собирается. Но релокейтов нет зато. С другой стороны немножко интерфейсных ошибок. Для разминки можно попробовать заменить кабель. Вдруг полегчает и с таймаутами

Да были в одно время слишком много проблем с ним из за кабелей. БП дешевый китайский, контакты на питающим кабеле быстро окислялись. Из за этого диск часто щелкал, иногда отваливался, думал что ему хана. Но пошевелив контакты все становилось нормально. Также были проблемы с SATA кабелем по той же причине.

Добавление от 22.06.2020 23:19:

Так как узнать есть ли SMR? Утилита есть, что покажет наличие этого режима?

1785. S.Edm, 22.06.2020 23:28
dvigatel
он же древний, откуда там SMR

1786. Tomset, 22.06.2020 23:33
dvigatel
Так как узнать есть ли SMR? Утилита есть, что покажет наличие этого режима? [source=11:46362:1784]
У сигейта без TRIM ни как. Только в терминале глянуть ответ на команду ctrl+L
но ST2000DM001-1ER164 залочен на доступ в терминал. Без комплекса не разлочишь.
До меня таких не доносили, а ни один человек, кто сохранил с них ресурсы не догадался дать эту команду.
Так что придется ждать, когда принесут.
Косвенно, писать много, если после 10-100 гиг начнет резко тормозить, значит SMR.
Но он может и из-за просто медиа кеша тормозить при большой очереди.

1787. dvigatel, 22.06.2020 23:42
Когда он был новый я создал пару разделов, на диск D набросал всяких данных на 500 гб, затем на С размером 100 ГБ установил винду. Диск я так понял начал записыватся с самого начала, не с 100ГБ?

1788. Tomset, 22.06.2020 23:48
S.Edm
он же древний, откуда там SMR [source=11:46362:1785]
SMR начали в первые применять где-то в году в 2012-13.
ST2000DM001-1E6xxxx точно с SMR, вот его ответ на ^L и дата разработки.


GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW
Product FamilyId: 58, MemberId: 04
HDA SN: Z1E6HSPX, RPM: 7199, Wedges: 188, Heads: 4, OrigHeads: A, Lbas: 00001D2FAA65, PreampType: B3 03
Bits/Symbol: C, Symbols/UserSector: BEB, Symbols/SystemSector: 1A5
PCBA SN: 0000C4150ASF, Controller: LUXORLPLUS_2_0( 203)(FF-FF-FF-F, Channel: STX_DUNRAVEN, PowerAsic: Unknown Rev 00, BufferBytes: 4000000
Package Version: GSG22C.CCD4.BR1779.SC48 , Package P/N: 100733458, Package Global ID: 00446535,
Package Build Date: 07/18/2013, Package Build Time: 16:57:37, Package CFW Version: GSG2.CCD4.00587370.00446535,
Package SFW1 Version: C218, Package SFW2 Version: ----, Package SFW3 Version: ----, Package SFW4 Version: ----
Controller FW Rev: 07181657, CustomerRel: SC48, Changelist: 00587370, ProdType: GSG2.CCD4, Date: 07/18/2013,

Добавление от 22.06.2020 23:48:

dvigatel
Диск я так понял начал записыватся с самого начала, не с 100ГБ? [source=11:46362:1787]
Без разницы куда писать, главное сколько за раз. диск сначала пишет все в медиа-кэш и только потом записывает из него в ленты.
Размер медиа кэша не оговаривается, сделают сколько получится, где-то от 10 до 100 гиг.
Большой непрерывный файл может сразу писать в черепичные ленты, если они еще не заняты, не используя медиа кэш.

1789. dvigatel, 23.06.2020 01:17
Не совсем понял, он выходит 2 раза пишет? Например, копирую я с другого жесткого диска пару десятков ГБ, данные пишутся в медиа-кеш, а когда именно начинается писать в черепичные ленты, это увидеть можно, или пишет втихаря без моргания индикатора?
Тоесть выходит, диск без SMR пишет сразу данные и больше их не перемещает никуда? Если да, то SMR это колхоз какой то...
И еще прикол с торрентом вышел. Закачивал торрент размером около 70ГБ на жесткий диск WD blue 1ГБ(на нем SMR есть?). Скачано было 67%. Я взял и перенес всю папку недокачаного торрента на ST2000DM001, чтобы докачать файлы уже на него. Но вот после переноса оказалось, что больше половины данных торрента потерялась, осталось только 20% скачанных данных из 67%, тоесть, докачивать теперь нужно еще 80%, а не 33%. SMR виноват?

1790. Tomset, 23.06.2020 02:01
dvigatel
пишет втихаря без моргания индикатора? [source=11:46362:1789]
втихоря конечно, это его внутренние дела. )
Почитайте про SMR. Такой диск не может писать каждый сектор отдельно, только всю черепичную ленту целиком. Поэтому временно ему приходится все сектора хранить в специальной области медиа кэша, где нет черепицы. Из медиа кеша он данные выгружает в ленты, или когда медиа кэш полностью забит, или во время чтения этих данных. Если не обращаются к этим данным и в кэше места достаточно, то он и не дергается.

Скачано было 67%. Я взял и перенес всю папку недокачаного торрента на ST2000DM001, чтобы докачать файлы уже на него. Но вот после переноса оказалось, что больше половины данных торрента потерялась, осталось только 20% скачанных данных из 67%, тоесть, докачивать теперь нужно еще 80%, а не 33%. SMR виноват? [source=11:46362:1789]
Так нельзя с торрентом, диск тут не причем. Все фрагменты должен докачать. Не уверен, что можно в середине процесса перенастроить закачку в новое место. Это вам уже знатоки торента должны растолковать в соответствующей теме.

1792. alois, 23.06.2020 16:50
Tomset
Большой непрерывный файл может сразу писать в черепичные ленты [source=11:46362:1788]
Откуда контроллер диска знает, что там файл, и что он большой?

1793. vlo, 23.06.2020 18:24
alois
Откуда контроллер диска знает, что там файл, и что он большой? [source=11:46362:1792]
на файл ему пофиг. а вот распознать большой обьем записываемый по последовательным адресам - вполне.

1794. slana90, 23.06.2020 19:00
Tomset
Почитайте про SMR. Такой диск не может писать каждый сектор отдельно, только всю черепичную ленту целиком. Поэтому временно ему приходится все сектора хранить в специальной области медиа кэша, где нет черепицы. Из медиа кеша он данные выгружает в ленты, или когда медиа кэш полностью забит, или во время чтения этих данных. Если не обращаются к этим данным и в кэше места достаточно, то он и не дергается.
[source=11:46362:1790]

кэш энергонезависимый получается?

1795. MX, 23.06.2020 19:29
slana90
кэш энергонезависимый получается? [source=11:46362:1794]

Если речь все еще про Media Cache, то он на блинах лежит, в служебной области.
За это сообщение сказали спасибо: slana90

Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 · далее / все сообщения темы на одной странице


URL: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:46362